Bismarck drei/コメント2

Bismarck drei

• なんか荒れてるけど、ビスマルク改三カワイイヤッターと素直に喜べないのか…。そもそも、アップデートが来て新要素がくるだけ良いのに、それに対して文句を言うだけなんてどうかと思う。 -- 2014-09-27 (土) 19:13:51-冷静に考えると昼戦は長門型と大体同じ能力と食費になった訳だから改の頃のように金剛型感覚で出撃や支援をさせるのは重いのか　気を付けねば -- 2014-09-27 (土) 18:00:58
  • 40の差って大したことない気もするんだが。普段周回してると気になるもんなのか？ -- 2014-09-27 (土) 18:09:30
    • 一周3～4回は戦闘するし塵も積もればでね　ここぞという場面では存分に活躍してもらうつもりだ -- 2014-09-27 (土) 18:44:53
    • 成る程。レア艦探索隊は金剛型にお任せと。 -- 2014-09-27 (土) 18:55:01
• 報告おそくなりました。　無事復旧できてるでしょうか？　ちょっとリバート機能が使われないようにされてたので削除分をコピペしたので、おかしな所がありましたら修正してください。 -- 数時間前の修正主? 2014-09-27 (土) 18:06:01
• レアリティ、ツバイとドライで同じのような気がするんだけど、なんで桜ホロ？ -- 2014-09-27 (土) 18:07:34
  • 桜吹雪こそないが、改造紋章が赤色なのでレアリティは最上級の桜ホロ。これで5隻目となる。　ほれ上の部分からコピペしてやったぞ -- 2014-09-27 (土) 18:24:34
• 昼戦火力改3なのにが長門改越えないのがイラつくので運営に文句言いたいです　みなさんも文句言いましょう！！ -- 2014-09-27 (土) 18:11:46
  • 改ニがいつになるかもわからない長門の対空以外の完全上位でかつ高速とか・・・金剛の強化主張してる人もあれだと思うがこっちもこっちで酷いぞ。大井北上の火力を球磨長良以上にしろって言ってるのと同じだぞ。 -- 2014-09-27 (土) 18:22:18
  • ケッコンHP99に文句は言うが、火力は別にいいだろ -- 2014-09-27 (土) 18:24:09
    • 何気にそこを頑なに変えないよな。twei実装時に一番文句があったのはそこだと思うんだが。 -- 2014-09-27 (土) 18:27:47
    • 確かにケッコンしたらHP100超えくらいは欲しかった。火力は別に文句ないし、逆に長門改二とかで多分追い越されると思ってる。 -- 2014-09-27 (土) 19:11:30
  • 心配するな、苦情はもう出してある。「改三なんて出した以上、改二及び時報未実装艦への実装準備は出来ているのだろうな？」と -- 2014-09-27 (土) 18:24:38
  • ゲーム画面のお問い合わせから抗議すれば？　まぁ改３でも主砲が３８センチだから、４１センチの長門と五分位になれば御の字と思っていたが、まさか雷撃付与という搦め手で来たからな・・・ -- 2014-09-27 (土) 18:25:07
  • イラつくとか子供かよ、精神年齢低いやつはネットやるんじゃねぇ -- 2014-09-27 (土) 18:30:16
    • 逆でしょ、そういうのはネットの中で全部発散してくれないと。リアルでキレられたら目も当てられん・・。 -- 2014-09-27 (土) 18:42:28
    • あぁ、そういう考え方も確かにありか・・・ -- 2014-09-27 (土) 18:45:56
    • リアルでキレてもらって塀の向こう側に行ってもらった方がよさそうな人、ネットじゃ結構見かけるからねえ…。 -- 2014-09-27 (土) 19:39:03
    • ↑それで関係のない一般人が被害にあったり、「責任能力問えず不起訴」とかなったら最低でしょ。 -- 2014-09-27 (土) 19:51:42
  • おっ頑張れよ（協力するとは言っていない） -- 2014-09-27 (土) 18:33:08
  • 長門型提督からしたら逆に文句を言いたくなるんでやめようか -- 2014-09-27 (土) 18:34:17
  • この性能がビスマルクらしいかと言えば微妙だけど、火力100越えより雷装付加の方がずっと強いから文句は言えんな。 -- 2014-09-27 (土) 18:38:27
    • 一番突っ込みたくなるのがそのシステムの穴を付いたような強化の仕方なんだけどね・・・・・・ -- 2014-09-27 (土) 19:14:40
  • こんなのに釣られるなよ -- 2014-09-27 (土) 18:38:49
  • 金剛厨の対立煽りかな？ -- 2014-09-27 (土) 18:41:17
  • これだから最強厨は…。 -- 2014-09-27 (土) 18:45:36
  • ゴネて自分の思い通りになるゲームは飽きるのも早いよ、他人がﾊﾞﾗﾝｽ取るから楽しいんじゃない。 -- 2014-09-27 (土) 18:48:14
    • 世の中自分の思い通りにならないことばかりだからせめてゲーム位は・・・って人もいるんだな。 -- 2014-09-27 (土) 18:51:58
    • バランスって考えると、ビス子の火力その他を殆ど上げてないことから長門・大和型の火力もそれ程上げないんじゃないだろうか、と予想は立てられる。ビス子の場合、姉妹艦追加の可能性や他日本戦艦の火力の代わりに雷装上げたって考えもつく。まあ、その現状に不満があるなら他でも言っているように要望送ればよろしい。 -- 2014-09-27 (土) 19:14:55
    • 思い通りにならないからこそ、うまく行ったときが楽しいんだけどな。最初に指示するだけで攻撃目標も何もかもが運任せな艦これをプレイするひとはそのあたりがわかっていると思ったのだが、見当違いか -- 2014-09-27 (土) 20:53:12
  • 文句言うのは勝手だができれば一人で　後ここじゃなくて運営に言ってくれ　言いたい　とかビビってる場合じゃないよまずは発起人が動かないと -- 2014-09-27 (土) 18:52:08
  • 重巡なのに駆逐艦並みの火力しかないってんなら文句言いたくなるのもわかるけどさ。こんだけ恵まれておいてふざけんなよ -- 2014-09-27 (土) 18:52:46
  • 明らかに怪しい口調のコメに釣られすぎだろ… -- 2014-09-27 (土) 19:16:50
    • フィッシュ！！ -- 2014-09-27 (土) 19:20:25
  • ん？皆が改三だ、改二越えだとか言ってから、改三としてちゃとなるように強化しろって話だろ？改三扱いでしたいなら、認めてあげないと・・・ -- 2014-09-27 (土) 19:27:38
• どう見てもSMの女王様 -- 2014-09-27 (土) 18:35:07
  • しかも夜に強いから夜の女王様・・・ｺﾞｸｯ -- 2014-09-27 (土) 18:44:21
  • 残念ながらdreiです -- 2014-09-27 (土) 18:53:18
    • つまりSとM どちらもOKと？ -- 2014-09-27 (土) 19:18:30
  • あくまでもドライな付き合いってか？ -- 2014-09-27 (土) 19:16:39
  • 提督の後ろを責める薄い本が増えるだろうな -- 2014-09-27 (土) 20:07:06
    • よし言い値で買おう -- 2014-09-27 (土) 20:22:10
    • さぁ、秋雲に依頼するんだ！ -- 2014-09-27 (土) 20:34:17
• 試しに主砲×２、魚雷のカットイン装備にしてみたら、武装の画像が出てくる場面で主砲が真ん中に出てきてすごくかっこいいなこれ・・・フラ重巡の怖さを知っている分、すごく頼もしい　威力も申し分ないし、運上げようかな？ -- 2014-09-27 (土) 18:55:44
  • 実際すっげぇ強いと思うし現時点での最有力候補だと思う。だけど自分はあげようとは思わない、一途に嫁艦に運カンストまでつぎ込むのみ。 -- 2014-09-27 (土) 19:01:21
  • 主主雷雷なら昼連撃は犠牲になるけど昼で同航戦キャップの砲撃にそれなりの威力の雷撃、夜は夜戦キャップの魚雷連撃が放てる。運を振るなら(戦力と言う面では)優先順位はかなり高いと思われる。 -- 2014-09-27 (土) 19:52:49
• 大型と戯れているうちにdrei実装・・・イベント報告くるまえにあてたいとおもいました（小学生並みの抱負） -- 2014-09-27 (土) 19:08:13
• 個人的には、確かにかっこいいし強いのだが設計図2枚がきついですｗ　Zweiで使ったんだから勲章1個ぐらいで改造させて欲しかったw　なにより許せないのはウチにはまだ着てないことだ（真顔 -- 2014-09-27 (土) 19:09:06
  • 逆に考えるんだ、設計図が揃うまで着任を待っているのだと考えるんだ -- 2014-09-27 (土) 19:25:31
• 早くイベントの最終海域に投入したい -- 2014-09-27 (土) 19:12:55
  • もう何でも素直に喜べない年代なのです！ -- 2014-09-27 (土) 19:24:01
  • 来るにしたって他に先に来るべきだった航空戦艦や長門型の改ニや高速化の件とかを放置継続しながらやるからだろ。ビスマルクも不遇だったとはいえ開始以来ずっと待っている他の事はどうでもいいみたいな対応されたら不満もあるだろう。 -- 2014-09-27 (土) 19:25:18
    • つまり全艦いっぺんに実装しないと文句言うってことかｗ -- 2014-09-27 (土) 19:58:58
    • そういうことじゃねぇよ。順番守れやってことだろ。とりあえず古い艦からってんなら扶桑２→伊勢２→長門２→ビスマルク3、大和2とかのほうが自然だし実装から半年弱で改３までもらえてるのと開始以来ずっと改止まりのどっち先にやるべきかもわからんのかね。 -- 2014-09-27 (土) 20:39:59
    • 後だ先だの話なら、それっぽい理由をこじつけて文句を言う事は誰にでもできるわけ。要するに君個人の判断を優先しろって言ってるんだよ。 -- 2014-09-27 (土) 20:45:49
  • ◇◆文句が一切ない◇◆ビス子ドライのページは言い争いを極力減らすことによって、青少年のなんかに貢献しています。このページに露骨な有害な点は無い。また、ISOやPGも取得を目指しています。心強い！安心感！ビスマルクカワイイヤッター！◇◆実際健全な◇◆ -- 2014-09-27 (土) 19:26:16
  • まぁまぁ、色んな思惑の人がいるわけですし、荒らしてるのはごく一部だけでしょうから、どうぞ貴官はカワイイヤッターで楽しんでくださいな。 -- 2014-09-27 (土) 19:31:14
    • 思惑×思想○ -- 2014-09-27 (土) 19:32:20
    • うーん、ここに書き込むのが蛇足だった感がいまさらしてきた。すまん、大型建造でもして頭冷やしてくる -- 絹氏? 2014-09-27 (土) 19:33:49
  • そう思うならまず自分がビスマルクカワイイヤッターって木を建てればいいと思うの　最新１５件の中に一件しかないぞ -- 2014-09-27 (土) 19:35:50
  • そりゃ別にビスマスクの改三追加なんて微塵も望んでなかったので、喜べやしませんよ。特に嫁艦がいつまで経っても改二も時報も貰えないのを尻目に、改二も時報も何もかも手に入れた上での改三実装ですから、そりゃはらわたが煮えくり返りますよ。 -- 2014-09-27 (土) 19:57:16
    • いいじゃないか、後でも先でも。「俺の趣味に合わせろ！そうでなきゃ叩く！」ってかなり恥ずかしいぞ -- 2014-09-27 (土) 20:20:09
    • 貧すれば鈍するとはよく言ったものだ -- 2014-09-27 (土) 20:23:03
    • 1年半待ってる艦娘達を放置して、実装半年余りのペーペーに次から次へと優遇措置を与える運営がこれからちゃんと改二未実装艦をフォローすると思うか？次からは金剛やハイパーズ、ちとちよなどの優遇組の再強化に走ることが目に見えてる。そういう露骨な態度が気に入らないって言ってんの！ -- 2014-09-27 (土) 20:24:38
    • 思った以上に重症だった・・・ -- 2014-09-27 (土) 20:26:16
    • 大体個人的な趣味でやりたい放題暴走してるのはタナカスの方だろう。 -- 2014-09-27 (土) 20:26:48
    • うわぁ…ｗ -- 2014-09-27 (土) 20:29:01
    • 寧ろここまで行けば清々しい。腸煮えくり饅頭 -- 2014-09-27 (土) 20:32:43
    • 本来ならツヴァイで実装されてるような状態を無駄な改造費と無駄な設計図払わされてようやく報われたのを優遇扱いって・・・頭イッテんなぁ・・・つまり、お前は長門型や航空戦艦の第二改造も、ツヴァイのようなゴミにしろって事だな、馬鹿か、お断りだわ -- 2014-09-27 (土) 20:36:58
    • ようやくってほど待ってないけどな。改ニ実装以来報われてたとは言いがたい低速艦勢に言える台詞じゃない。 -- 2014-09-27 (土) 20:44:51
    • もう会話も満足に出来ないほど完全にこじらせ過ぎてて乾いた笑いしか出てこないが一回このページ閉じてその怒りをどこかで発散してきた方がいい　暴言も混ざってきてるし何より文章がやばい -- 2014-09-27 (土) 20:45:11
    • ↑別に長門型や航空戦艦の話なんてしてないだろ。 -- 2014-09-27 (土) 20:47:30
    • TVタックルは・・・正しかったんだな・・・。そして俺たちもこれと同類に思われてるのかよ・・・最悪じゃねぇか -- 2014-09-27 (土) 20:51:54
    • お前らだって金剛のページを荒らしまくってただろうに…。 -- 2014-09-27 (土) 20:58:25
  • ツンデレのデレ抜き大盛りだな -- 2014-09-27 (土) 19:59:43
• 強い可愛いエロいカッコイイ -- 2014-09-27 (土) 19:33:25
  • （結婚したい） -- 2014-09-27 (土) 19:34:20
    • (結婚しよ) -- 2014-09-27 (土) 19:49:06
    • ↑特に理由のない暴力が提督を襲う！ -- 2014-09-27 (土) 20:00:06
    • 理由あるじゃん -- 2014-09-27 (土) 20:24:11
• なんでうちの嫁だけケッコン耐久損せにゃならんのじゃ！と思うけど、空母とか(判明してる仕様の範囲内では)運の分丸々損してる様なもんなんだよなとふと思った。 -- 2014-09-27 (土) 19:35:12
  • 運は今後の仕様変更で活かせるかもだけど、減った耐久はどうにもならないと思うの・・。 -- 2014-09-27 (土) 20:28:55
  • カットイン運用等ある以上他戦艦より運が上がることによるメリットがかなり大きいし、大和型についで高い燃費をある程度抑えられるしでケッコンのメリットはかなりある方だと思う。 -- 2014-09-27 (土) 20:31:18
  • ビス子の装甲だと多少耐久増えても修理費無駄に食うだけじゃね？って思ってしまう -- 2014-09-27 (土) 20:39:54
  • 重巡のお株を奪う雷装値と高夜戦火力を賜っておいてまだ不満なの？ -- 2014-09-27 (土) 20:40:54
• 行数オーバーなので新コメント頁へ親頁を繋げました -- 2014-09-27 (土) 21:06:56
• 喫水線の所のマークは何ですか？教えてエロい人 -- 2014-09-27 (土) 19:38:03
  • 私が夜戦で付けたマークのことか？ -- エロい人? 2014-09-27 (土) 20:52:11
• なんか荒らしにイライラしてたけど、強い事や優遇に対する叩きなんだから気にする事ないのかもな。別に絵が劣化したわけでもないんだし -- 2014-09-27 (土) 19:49:15
  • 改二（改三）艦で一番重要なのはグラだよね。異論反論有ると思うけど。 -- 2014-09-27 (土) 20:16:52
  • いつもの精神疾患持ちの人だから気にするな -- 2014-09-27 (土) 21:01:57
• やっぱりドイツ艦は灰色より黒塗りの方がいいんじゃ＾～。エロいし。 -- 2014-09-27 (土) 19:53:31
• ブラウザのキャッシュ消すのが大変だった -- 2014-09-27 (土) 20:05:21
• ビス「ご主人　このペンキは黒ね？」 -- 2014-09-27 (土) 20:15:11
  • なんという冷静で的確な判断力なんだ！！ -- 2014-09-27 (土) 20:28:27
    • 黒の対魔忍レオタードなら 悪人も　気をゆるしてしまう！！ -- 2014-09-27 (土) 20:46:31
    • グヘヘヘ・・・エロの象徴である対魔忍さまの言うことだ信用してもいいだろう -- 2014-09-27 (土) 21:15:30
  • （いいえ、チャコールグレーです） -- 2014-09-27 (土) 20:49:21
  • こんなところでキン肉マンネタを見るとはww -- 2014-09-27 (土) 21:22:01
• ほんとツヴァイの存在が意味わからないな蛇足なゴミ・・・とか思ってたら、ちとちよ航の存在を思い出した。まるで成長してないな、この運営 -- 2014-09-27 (土) 20:40:40
  • あれは艦種変わってるから、別の艦に生まれ変わった初期状態と思えばまだ納得できる。設計図もいらないしな。 -- 2014-09-27 (土) 20:42:52
  • 単純に火力を霧島改ニより上げれば問題なかったのに、イラストが魚雷積んでたもんだからそっちに合わせてまるで法の網の目を潜る官僚みたいな手口で「強化」を果たしたって所だな -- 2014-09-27 (土) 20:46:05
    • 姉妹艦（近い艦）に合わせたif改装って、扶桑山城、最上型とかもあるし。夜戦にしか影響のない強化って上手い落とし所だと思うが -- 2014-09-27 (土) 20:51:18
    • それで泣きを見るのは重巡なわけですよ。 -- 2014-09-27 (土) 20:54:27
    • うん、っていうか以前から魚雷装備するかもと囁かれていたし良い改修だと思う、悪口言ってる人は多分まだお迎えしていないんだろうね。 -- 2014-09-27 (土) 20:54:36
    • 重巡より遙かに大喰らいなのに比較するのがおかしいと思う、大和型と長門型を比べるようなもんだし。 -- 2014-09-27 (土) 20:59:10
    • 最上葉主に同感。ビス３来たところで別に重巡の使用頻度変わってないな、自分は。自分の艦隊なんだから自分の使いたい艦使えばいいしね。 -- 2014-09-27 (土) 21:00:07
    • 夜戦厨の日本艦を差し置いて夜戦ポジというのはなんだかなーというのはちょっとある -- 2014-09-27 (土) 21:28:14
    • ビスマルクにも暗夜・降雨・荒海で操舵不能という状況下で来襲した5隻の駆逐艦全てに至近弾を与えて後退させ、その際に発射された16本の魚雷を全て避け切ったという実績ならある。 -- 2014-09-27 (土) 22:44:22
    • むしろ、重巡と比較するのは重巡に失礼だろ、火力はあるが夜戦能力がある訳ではない。昼→夜戦となる想定ならビスに軍配が上がるがケッコン長門型と誤差程度、夏イベにドライ居てもE- 7で重巡部隊より優ったかと言われると微妙だぞ。ごり押し部隊なら間違いなくお呼びはかかっただろうが -- 2014-09-27 (土) 22:47:10
    • ↑何をどう計算すればそうなる･･････ -- 2014-09-27 (土) 22:56:58
  • 辛そうだね、やめたら？ -- 2014-09-27 (土) 20:55:44
    • レア艦すぐ出るやつは決まってそう言うよな？何回やっても出ない苦しさも知らないから -- 2014-09-27 (土) 23:01:06
    • 改造回数に対する文句に対して言ってるんですけど～？レアが出るとかでないとかそんなのには言及してないんですが～？あったまおっかしいんじゃないですか犯罪起こさないで下さいね～？ -- 2014-09-27 (土) 23:13:48
    • そうだね。俺は頭おかしいわ。ゲームごときでムキになって -- 2014-09-28 (日) 00:05:36
• 服装が黒くなったことで、ふとももが輝いてるな。うむ、素晴らしい -- 2014-09-27 (土) 20:45:15
• 行数オーバー -- 2014-09-27 (土) 20:51:30
  • 了解した、編集頼んだ。オーバー。 -- 2014-09-27 (土) 21:01:56
  • 新頁への移転を終了、治っているか確認を望む。オーバー。 -- 2014-09-27 (土) 22:05:04
• Bismarckさんはtweiがあったのにdreiまで実装とかひどいじゃないですか！わた…主人公である吹雪さんにも更なる改装が来ても良い頃だと思います！ -- 2014-09-27 (土) 20:57:42
  • どうしたブッキー、こんな所で油売ってないでアニメの準備してろよ。冬まであまり時間ないぞ。 -- 2014-09-27 (土) 21:03:26
  • せやな。でも、別に改二勢にもBismarckみたいに更なる改装が来てもええんやで？ああいや、別に誰の改三を実装してほしいと言ってるんとちゃうけどな？ -- 2014-09-27 (土) 21:12:57
    • 改三が来ても増量することは無いだろうから安心しろRJ -- 2014-09-27 (土) 21:22:00
  • うむ、吾輩のかたぱるとも今度の改装で遂に…提督、次のくりすますぷれぜんとは設計図を頼むぞ -- 2014-09-27 (土) 21:44:09
    • ↑しまったもう直ってた・・・つまらんミスを・・・ -- 2014-09-27 (土) 21:47:48
    • 姉さん？もしかしてまた調子が悪くなってしまわれたんですか？ -- 2014-09-27 (土) 21:55:28
  • いや、ここはやはり戦艦長門だな。なんといっても日本の戦艦といえば長門だ。まだまだ大和や武蔵なんかに遅れをとるわけにはいかんさ。 -- 2014-09-27 (土) 21:49:48
  • 司令！雪風も改二になりたいです！ -- 2014-09-27 (土) 21:52:18
    • 丹陽になって運が下がりました、っていうオチになりそうよ？ -- 2014-09-27 (土) 21:56:49
    • 丹陽になった後も伝説的強運は遺憾無く発揮されたんだろ？最後の最後で日本への返還が決まり、もうすぐ帰れるって所で嵐に巻き込まれて大破するって少し不運な最期ではあったけど。 -- 2014-09-27 (土) 22:07:46
    • 丹陽でも相変わらずの幸運艦だ問題無い -- 2014-09-27 (土) 22:12:18
  • Завидная。私も改三になればもっと皆を守れるようになるんだろうか？ -- 2014-09-27 (土) 22:12:41
    • 大丈夫よ。あんたが一人で強くならなくてもいいわ。今はこうやって一人前のレディーだってついてるんだしね！ -- 2014-09-27 (土) 22:19:38
    • そんなのいらないわ。だって私がいるじゃない！ -- 2014-09-27 (土) 22:20:28
    • なのです！ -- 2014-09-27 (土) 22:21:16
    • つまり第六駆逐隊の全員に更なる改装がくるということか！（錯乱） -- 2014-09-27 (土) 23:47:00
• ツヴァイが要らなすぎる。あれさえ無ければ素直に称賛出来たのにホント勿体ないわ -- 2014-09-27 (土) 21:05:17
  • アレに設計図は必須だったのか・・・と言われればそうだな -- 2014-09-27 (土) 21:24:01
    • まさかネｇ・・・(ﾊﾟｧﾝ) -- 2014-09-27 (土) 21:32:38
    • dreiに設計図2枚と思えばまあ納得…と思うのは俺だけだろうか。昼は火力キャップ到達の砲撃、夜は大和型並みの連撃、或いは雷巡並みのカットインを『状況に応じて選択可能』な唯一の艦だし -- 2014-09-27 (土) 21:47:34
    • でもdreiga -- 2014-09-27 (土) 21:52:05
    • ↑すまんミスった…　 -- 2014-09-27 (土) 21:55:16
  • フミカネ氏の言う「凹んでやさぐれてた」期間がzweiだと思えば...... -- 2014-09-27 (土) 21:37:56
    • やさぐれてた話、良いよなあ。母国最強戦艦の誇りをもってこっちにきたら、化物の大和型に同等以上の長門型。キチガイみたいな水雷戦隊がずらり、そりゃ凹むだろうｗ -- 2014-09-27 (土) 21:45:37
    • 実際そういう意味合いなのかなって思ってた。あの話でこれまで以上にビスが好きになったよ -- 2014-09-27 (土) 21:48:57
    • そして貴方はいいよなぁ・・・どうせ私なんか・・・とか言いながらカップ麺すすりだすわけか -- 2014-09-27 (土) 21:51:22
    • この出来事により、今度は改二を与えられない艦娘達がすっかりやさぐれてしまいました…。 -- 2014-09-27 (土) 21:52:47
    • 後のB-shockである。 -- 2014-09-27 (土) 22:06:41
    • やさぐれてるのは艦娘じゃなくて、提督なんだよぁ… -- 2014-09-27 (土) 22:15:21
    • いつ改2 -- 2014-09-27 (土) 22:17:10
    • 改2打ち止めっていう告知でもあったの？ -- 2014-09-27 (土) 22:17:51
    • そんな告知はないｗ　「俺の嫁艦の改二が遅い」って発狂してる奴がいるだけだ -- 2014-09-27 (土) 22:36:41
  • 入手も滅茶苦茶面倒なのに真価を発揮するには設計図２つってのはな…最近手に入れたけどキツイわ -- 2014-09-27 (土) 21:50:05
• 鉄十字無くしたの本当に疑問なんだけど -- 2014-09-27 (土) 21:28:19
  • なんでなんだろうね -- 2014-09-27 (土) 21:35:24
    • 本命、自称良識有る平和主義者からきょｈじゃ無かった指摘を受けた。対抗、元々私的に書いたもので商業用では無かったので細かい事は意識していなかった。穴馬、名実共に所属が日本になった。さあどれだ？ -- 2014-09-27 (土) 21:56:31
    • その穴馬で何か話が見たい -- 2014-09-27 (土) 22:08:34
  • ゲーム絵ならまだOKとして、フィギュアとか商品化するときに、査定に引っ掛かったりするんじゃない？わからんけど -- 2014-09-27 (土) 21:46:03
  • ユダ公がうるさいのよ。今でも70年前の当事者捜して私刑を加えるくらいにしつこい。 -- 2014-09-27 (土) 22:13:57
    • 今でもホロコーストなんか無かったって言い張る奴が居るから仕方ないね -- 2014-09-27 (土) 22:19:00
    • ユダヤは貴族みたいなもんだぞ、さてさてナチスは悪者かってなｗ -- 2014-09-27 (土) 23:13:57
    • 収容所に空爆かました正義の軍隊があるらしいねー -- 2014-09-27 (土) 23:14:30
    • 正義は勝った方が決めることだよ、戦争なんてなｗ -- 2014-09-27 (土) 23:25:54
    • ユダヤ系はお金持ちだしねぇ。　ナチだってドイツじゃ第一次世界大戦後の不況から立て直した功労者って扱いだし。　この点だけ見ればｗ -- 2014-09-28 (日) 01:23:14
    • まんまチョビ髭伍長出して海外発売禁止食らったゲームもあるからなー。グラサンかけて呼称フューラーに変えて誤魔化したらしい -- 2014-09-28 (日) 01:50:13
  • 凹んだあと立ち直った際に、日本に属する決意と共に自ら消したんだと思うとちょっとした感動話に。 -- 2014-09-27 (土) 23:03:39
    • リンデマン艦長は納得づくなんですかね？ -- 2014-09-27 (土) 23:18:29
    • 借りパクすんなって怒られました -- 2014-09-27 (土) 23:30:44
    • オスカー「何かあったら日本の子のお世話ににゃる。」 -- 2014-09-27 (土) 23:44:04
    • レーダー元帥の胃に穴が空くな -- 2014-09-27 (土) 23:54:14
    • ビス子が沈んだ後はオスカー君は是非深海棲艦に拾われて下さい。　上手くすれば深海棲艦が全滅出来るｗ -- 2014-09-28 (日) 01:32:04
  • これビスマルクが沈まないまま戦争が進行し、ドイツ降伏後もなんか上手い事同盟国の日本に運ばれて接収、皆朱を受けて太平洋で大暴れっていう妄想も極まった感じのIFなんじゃねw -- 2014-09-28 (日) 00:53:21
• 持っていない艦に限って強化されていく・・・置いてけぼり感が半端ない・・・ -- 2014-09-27 (土) 21:29:11
  • ウチは旗艦が名取。砲戦部隊は扶桑さん。。。　　つっか砲戦部隊に改２艦はいなかったようなｗ -- 2014-09-27 (土) 21:47:21
  • せっかく艦隊これくしょんしてんだから、これくしょんしようぜ！ -- 2014-09-27 (土) 23:05:46
• 結婚指輪買ったけど９０からレベルアップキツイわぁ・・・皆さん戦艦レベルアップは５－４っすか？ -- 2014-09-27 (土) 21:41:42
  • 3-2でまったり上げてます。 -- 2014-09-27 (土) 21:45:18
    • なる・・・４－３でも旗艦にしたら最低６００程度で破損しない -- 2014-09-27 (土) 21:46:50
    • 戦艦は3-2でもけっこう簡単に育つよね -- 2014-09-27 (土) 22:14:20
  • 5-4周回して現在123 -- 2014-09-27 (土) 21:56:01
    • おお～～～～すげー　俺もマネさせていただきやす -- 2014-09-27 (土) 21:59:23
    • ５-４-１だけならしょぼい軽空母でも無傷でまわせるよ～ -- 2014-09-27 (土) 22:02:17
    • やっぱり空母２隻で -- 2014-09-27 (土) 22:05:37
    • 確かにバケツとの相談になる・・・ -- 2014-09-27 (土) 22:06:55
    • 空母３隻に雷つけると撃ちもらし減るよ。相手は水雷程度で大火力いらないからバルジ缶もつかえるし。お好みでどーぞ。 -- 2014-09-27 (土) 22:14:35
    • 雷ちゃんそんなに有能なのか・・・もっと頼ってみよう -- 2014-09-28 (日) 00:19:24
    • 雷ちゃんじゃなくてハイパーズ（雷巡）のことなんじゃないかなぁ、とマジレスしてみる。 -- 2014-09-28 (日) 03:10:15
  • 6-2も明石さん狙いつつ美味しい気がしますけど・・・ -- 2014-09-27 (土) 22:16:01
  • 皆さん情報ありでしたーとりま９９がんばります -- 2014-09-27 (土) 22:37:10
  • 5-2も楽でいいよ。後、少将～中将くらいのアクティブさだと演習相手も攻略中の高レベル艦の場合が多いから、毎回演習旗艦で一日1万はコンスタントに稼げていい -- 2014-09-27 (土) 23:06:32
    • ウチは加賀さん一隻だし！　と思って攻撃したら、勝ったけど　ボーキ５００トンだ。。。 -- 2014-09-27 (土) 23:27:08
    • 加賀さんがボーキ５００ｔ喰ったのかぁ....。って素で考えてしまった。もう寝るか...。（’ｘ’； -- 2014-09-28 (日) 04:02:27
  • 早く上げたいなら3-2-1で旗艦に徹甲弾連撃カットイン装備の戦艦、それ以外カットイン装備の重巡でバケツ1hで4個ほど消えるけど高速レベリングできるよ。時給大体4万くらい。重巡も同時に上げれるのがメリットかな。 -- 2014-09-28 (日) 02:10:34
• こんどは中破してもパンツは無事!?…なら、まだやれるわね…これからよ！ -- 2014-09-27 (土) 21:51:14
  • どっかの仮面ライダーみたいだなｗ -- 2014-09-27 (土) 22:28:16
    • ここ、貴方は良いわね、とカップ麺啜るとか、ちょこちょこライダーネタ混ぜこまれてるなwww -- 2014-09-27 (土) 22:51:05
    • パンツがあればまだできる…ヨロシク仮面だな -- 2014-09-27 (土) 23:02:41
    • カップ麺って何の話だ？ -- 2014-09-27 (土) 23:59:31
    • 上の方に　フミカネ曰くやさぐれてたらしい→その時期ってツヴァイじゃね？→貴方はいいよなぁ・・・どうせ私なんか・・・とか言いながらカップ麺すすりだすわけか　という流れがあった -- 2014-09-28 (日) 00:49:12
    • ↑↑「仮面ライダーカブト　地獄兄弟」で検索 -- 2014-09-28 (日) 01:55:13
    • キック＆パンチホッパーの方かよ、パンツパンツ言うからオーズかと思ったぜ -- 2014-09-28 (日) 02:07:39
    • パンツウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！！！！ -- 2014-09-28 (日) 02:24:05
• どこのツインバードストライクですか？ -- 2014-09-27 (土) 22:50:40
• ツヴァイは実は偽物の設計図を掴まされた結果で、二枚目の設計図がティル子をモデルにした真のIF改造の設計図だったとか、フミカネ先生のTLで妄想が(ry　誰か書けろください -- 2014-09-27 (土) 22:54:36
  • zweiはドイツ式の艦を日本で改装するから艦のポテンシャルを生かしきてれ居ないとか・・・・・・（改から目をそらしつつ -- 2014-09-27 (土) 23:21:23
• drei来てやっと平和な感じになってくれて嬉しいな -- 2014-09-27 (土) 23:01:31
  • お、おう・・・ -- 2014-09-27 (土) 23:07:20
  • 平和ですね（白目） -- 2014-09-27 (土) 23:17:09
    • Zweiのページが平和になったとかじゃないの？　まだ見てないからちょっと見てくるかｗ -- 2014-09-27 (土) 23:45:36
    • 俺が毒されてるだけかもしれないけどビス子大好きで最初wikiに来たときには二度と見に来るかと思うぐらいには罵詈雑言あったぞ　少なくても中破絵がどうとかドイツの食べ物がどうとか書いてあるだけでもみんな嫌ってないことが分かって嬉しいよ -- 2014-09-28 (日) 02:12:15
    • 性能だけ見てた人が去ってようやく本来のファンが戻ってきた感じだな -- 2014-09-28 (日) 07:48:08
  • 今までは史実の強さがあるのに金剛型にさえ負ける性能だったからな -- 2014-09-27 (土) 23:28:50
  • まあまあ・・（スゥパァドゥルァァイ並感） -- 2014-09-27 (土) 23:33:05
• やさぐれかぁ。二次創作とかアンソロとかでも日本に来て中々馴染めずに～っていう話多いよね。キャラの性格的にもおいしいところだ -- 2014-09-27 (土) 23:13:26
  • やはりやさぐれていた頃はビールをがぶ飲みしていたのだろうか -- 2014-09-27 (土) 23:19:54
    • 気候風土の違いにより日本のビールはドイツビールとは全然別物だからなぁ・・・その点でも不満が出てそう。 -- 2014-09-27 (土) 23:35:23
    • まぁジャガイモと燻製肉さえあれば食事になる国だから食生活はそんなに問題ないだろう -- 2014-09-27 (土) 23:44:47
    • ドイツのワインが手に入らなければぐれそう -- 2014-09-27 (土) 23:57:44
    • 昔っからふんだんに野菜も食うよ。今の季節だとノヂシャ、カリフラワー、フダンソウや赤カブ、キャベツなどが旬か。またリンゴやスモモ、ナシなんかも収穫の時期だね。そのままでも美味いがシュナップス（蒸留酒）にしてもいける。マッシュルームなどのキノコ類も日本よりずっと安い。 -- 2014-09-27 (土) 23:58:31
    • サッポロビールを愚弄する者は何者であろうと許さん -- 2014-09-28 (日) 00:10:31
    • 発泡酒だけは絶っっっ対に許さんだろうな・・・・。 -- 2014-09-28 (日) 00:23:22
    • 福島県猪苗代町にある地ビール館に連れてけ。確か本場のドイツビールのはずだ -- 2014-09-28 (日) 00:35:43
    • 山の食い物には事欠かないが、痩せた土地。保存食のテクノロジーが発達したんだっけ -- 2014-09-28 (日) 00:36:53
    • ビールで思い出したが提督ビールシリーズなんてのがあったなあ。(ドイツじゃなくフィンランドのものだが)あれに肖って「艦これ提督ビール」なんて出てこないかな。 -- 2014-09-28 (日) 01:14:13
    • やさぐれていたとはいうけどこの子案外好奇心旺盛だよね。 -- 2014-09-28 (日) 01:23:31
    • ドライになったお祝いにシュタインベルガーを贈ろう。　 -- 2014-09-28 (日) 01:27:01
    • ドイツのソーセージやベーコン類は、塩の効いてるのが多いね。日本でよく知られたザウアークラウトなんかも発酵させた保存食。魚肉も酢漬けや燻製に加工することが多い。戦前から戦後ながらく、ジャガイモの消費は穀物より多かった。それが逆転したのは2000年代初頭かな。意外にも、現在では穀物の消費の方がジャガイモより多い（2011年末の段階で国民一人あたりジャガ芋65kgに対し穀類96kg） -- 2014-09-28 (日) 01:29:18
    • 変に気取らずに済むようになったら提督に手料理作ってくれるようになるかもしれない、アイントプフでもいいのよ？ -- 2014-09-28 (日) 01:41:31
    • 食欲の秋はビス子の秋でもあったか。大食いになったことだしね。提督もおいしいお酒とおいしいご飯が欲しくなるのう -- 2014-09-28 (日) 01:58:13
    • Guten Appetit...でも大和や赤城さんは少しダイエットした方が良いと提督は思うんだ... -- 2014-09-28 (日) 02:20:21
    • 中破絵がビールがぶ飲みした後の惨状に見えてきた -- 2014-09-28 (日) 02:32:50
  • この勢いで、よだれが出るおいしいコメントで埋め尽くして欲しいなぁ -- 2014-09-28 (日) 00:09:40
    • 「朝潮改」 -- 2014-09-28 (日) 00:21:07
    • ↑あそこは別世界だろｗｗ -- 2014-09-28 (日) 00:27:28
    • ↑よだれが出るかと思って・・・ -- 2014-09-28 (日) 00:39:25
    • そのよだれは絶対枝主が求めてるようなのとは違う邪な欲望のモノだ -- 2014-09-28 (日) 00:52:05
    • あそこはある意味平和と荒廃が混在する異世界だ -- 2014-09-28 (日) 00:58:17
    • 憲兵さんが手を焼くとかホント怖いんですけど… -- 2014-09-28 (日) 01:14:44
    • あそことカ号と彗星１２甲のページ行く時は一回頭空っぽにして挑まないとマジで困惑する -- 2014-09-28 (日) 02:14:13
    • あと暁のページもけっこうヤバくなってきてる -- 2014-09-28 (日) 02:20:25
• 図鑑眺めて再度確認。やっぱビス子dreiカッコいいわ。惚れ直した。 -- 2014-09-28 (日) 00:59:21
• お、改からドライ→ケッコンまでシームレスにやってふと運がいくつ上がったか気になったら、6も上がってるじゃないですか。ラッキー　さてドイツ料理でも振る舞ってもらおうか -- 2014-09-28 (日) 01:10:52
• なんでや……耐久104はそんなにあかんのか…… -- 2014-09-28 (日) 01:11:04
  • 耐久3桁は大和型の特権ってことにしたいんだろうさ。日本人は戦艦大和の名誉を守るためにはなりふり構わない傾向にあるからな。史実でも沈んだ大和の名誉を守るために、自分たちの命を救ってくれた初霜を貶めた屑な元大和乗員の戦争作家が居たしな…。 -- 2014-09-28 (日) 02:38:39
    • 初霜だけでなく大和にまで風評被害つけてるって自覚ないんかい、あんた -- 2014-09-28 (日) 04:20:39
  • というか長門型の改二か改三を実装する時にビス子との違いを作る為かなあと思ってる。長門型は更なる改装で耐久が100越えしそうなので -- 2014-09-28 (日) 02:53:24
    • 長門型改二はよくて耐久95~99 装甲99~105位でケッコンしても耐久99止まりと予想してる -- 2014-09-28 (日) 08:45:49
  • 耐久、装甲3桁は低速戦艦の特権なんじゃないかと思っている。ただビス子は戦歴が戦歴だけに耐久か装甲、どちらかが三桁いってもいい気がするのは同感だが。 -- 2014-09-28 (日) 09:19:22
• 何気に索敵が高くてビックリした。 -- 2014-09-28 (日) 01:12:38
  • ツヴァイの頃から高かったし長所が伸びるのはいいことだよね -- 2014-09-28 (日) 01:32:36
    • 長所は延ばして、他所のお株を奪ってか…。 -- 2014-09-28 (日) 02:40:52
    • 長所が消えて劣化云々言われるよりアイデンティティーが保てるでしょ。あと他所のお株は何も奪ってないぞ -- 2014-09-28 (日) 04:35:10
  • 対空もだいぶましになってる -- 2014-09-28 (日) 01:36:28
  • それは金剛他、別の艦にもいえるよね。長門が金剛型改二が出てから微妙になっているし -- 2014-09-28 (日) 04:28:43
• 中破絵……聞いた通り素晴らしいくっ殺感だ -- 2014-09-28 (日) 01:43:22
• そういや公式のTwitterアイコン以外でイラストフライングって初だよね。　　絵は素晴らしいが、正直言うと始めて見るのは自分で改造した時が良かった・・・(´・ω・｀) -- 2014-09-28 (日) 01:59:56
  • 運営Twitterで新グラチョイ出し先行公開に注意せんとね・・ドンマイ -- 2014-09-28 (日) 02:22:52
    • 運営Twitterでのチョイ出し以前に、既にフカミネ氏が公開してたからってことだろ？元々はフカミネ氏が個人的なTwitterアイコン用に描いた絵を流用したんだから。 -- 2014-09-28 (日) 02:45:39
  • 今の時代ネタバレをされたくなければ、あらゆる情報をカットする努力をしないといけないんだよな・・・。 -- 2014-09-28 (日) 03:09:09
  • そもそもTwitterでしか情報を出さない現状がおかしいんだよな。自分はTwitter確認せずに改造したけど、分差改装艦とかだと恐ろしい事になるな -- 2014-09-28 (日) 04:25:48
    • 最初からツイッターでしか情報出してないけどね。俺も公式HPとかコミュニティとかで発信して欲しくて随分前に要望は出したけど、1年以上続いて変わってない事から、もうこのままなんじゃない？　公式は外部のこういうwikiとか等で情報集めてねってスタンスを変えるつもり無いみたいだし、ネタバレされずにゲームをプレイするなら、ユーザーはかなり上手い事やってかなきゃ難しいだろうと思うよ。 -- 2014-09-28 (日) 07:07:22
  • ネタバレを防ぎたいんだったら、ウィキ見てることがそもそも・・・ -- 2014-09-28 (日) 10:44:08
• ここに至るまでの改造で、2枚の改装設計図を必要とする初の艦娘となった。って文見てdreiになるのに2枚必要なのかと思ってた･･･ -- 2014-09-28 (日) 02:51:37
  • 「そんなに勲章が欲しいのか、あんた達は―――！」　　まぁ、欲しいよね・・・ -- 2014-09-28 (日) 03:33:13
    • モウヤメルンダッ（5-5から目を背けながら） -- 2014-09-28 (日) 03:51:56
    • トゥ!ヘァー!（５枚の設計図を見せびらかしながら） -- 2014-09-28 (日) 08:07:32
• どんな装備でどんな役割を持たせるかの幅がめっちゃ広がって嬉しい -- 2014-09-28 (日) 03:32:40
• こうなってくると独製魚雷が欲しくなってくるね、Uボートあたりが持ってこないかな -- 2014-09-28 (日) 04:07:31
  • 最初海外艦がくると聞いたときはU-511(呂500)だと思ってたからなー。まだ可能性はあると思うです。　でも、ドイツの魚雷も結構扱いに難があったみたいだからね・・・(スカパ・フローでも発射7本中5本で不具合発生したし。) -- 2014-09-28 (日) 04:33:30
    • その後のノルウェー戦でも大いに問題になったので、ドイツ海軍は本格的に信管と深度調整装置の改良に取り組んだ。その結果、Uボート部隊は早くも1940年7月には「First happy time」と呼ばれる成功期を経験する。 -- 2014-09-28 (日) 12:04:21
  • ミソサザイの事かね？ -- 2014-09-28 (日) 04:42:43
    • ミソサザイは発射した艦の音源に向かって戻ってくる可能性があったから、発射後さらに深く潜航することが推奨されていたと聞く。 -- 2014-09-28 (日) 12:06:13
• 燃費はもう少し高くても良かったな。 周回も余裕でこなせる燃費だから金剛型の価値はかなりなくなった。もう少し燃費差があったら周回寄りの金剛型と決戦寄りのビスマルクで明確に差別化できたのだが。 -- 2014-09-28 (日) 04:58:06
  • 性能だけ見れば大和武蔵に次ぐ最終兵器だよね。燃費は全然最終じゃないけどｗ -- 2014-09-28 (日) 05:34:43
    • 一時的に、今現在は、の話な。長門型が大幅パワーアップして来るかもしれんし。 -- 2014-09-28 (日) 09:11:35
  • なくなったってのは言い過ぎだと思うな、ビスはそもそもdreiに至るまでのハードルが大和型を遥かに上回ることを忘れてないか -- 2014-09-28 (日) 07:30:01
    • でも、け -- 2014-09-28 (日) 07:43:02
    • 誤爆失礼 でも結局、 -- 2014-09-28 (日) 07:43:42
    • 結局、入手してしまえば後は運用するだけだからこのゲーム限って言えばどうでもい要素だと思う　金剛型はまだまだ必要だが -- 2014-09-28 (日) 07:47:06
    • ビスdreiは確かに今現在一番入手が大変な戦艦だな。今はもう先行だけで本実装されていない戦艦は無いし。でも燃費の微上or下方修正は可能性あるかもね。今までちょいちょいやってきたし。長門型や大和型の改二次第では、俺は別にこのままでも良いとは思うけど。 -- 2014-09-28 (日) 07:49:01
    • 砲撃戦に限っていえば並だし、対空も低めだからこんなもんだと思うぞ。夜戦火力が高く耐久も高めだが、燃費が悪く対空も低い金剛型。常用としては夜戦までいく場所が限られてるから、性能を発揮する場所は限定されてる -- 2014-09-28 (日) 08:00:41
    • 並とはいえ耐久、装甲、火力で金剛を上回ってるし申し分ない昼性能を持ってるぞ。さらに高確率で雷撃も飛ぶし -- 2014-09-28 (日) 09:08:30
    • 入手率5%として、期待値で資源10万以上＋勲章8とか、トータルコストに含めたら青くなるレベルなのにな。これ優先すると、他の設計図艦を月単位で我慢しなきゃならん人が出るわけだし。 -- 2014-09-28 (日) 09:15:25
    • 本日4/6/6/2の4連発で飛ばした俺が通りますよ。大型全部終わって有り余っているならともかく、そうでないなら燃費は重要です。 -- 2014-09-28 (日) 09:29:26
  • 金剛型の燃費はけっこう破格の扱いじゃないか、しかも設計図不要 -- 2014-09-28 (日) 08:24:25
    • 比較的入手難度が高く勲章が8個いるビスマルクと入手しやすく育てるだけでいい金剛型。差別化はできてるんだよなぁ -- 2014-09-28 (日) 11:53:27
  • 昼戦のみだと長門型クラスというのがミソだと思ってる　常用できるレベルだけどやはり燃費の差は気にしてしまうよ、長門と金剛 -- 2014-09-28 (日) 08:32:03
  • 戦艦１隻でどうにかできる場面は限りなく少ないから、ビス１隻で金剛型不要ってことはないだろ、同じようなドイツ艦が４～５隻実装されないことには -- 2014-09-28 (日) 08:33:43
  • 大型祭りしてると特に燃費気になりますよ。さて、燃料1000でやりくりするか・・・ -- 2014-09-28 (日) 09:08:25
    • 今は長門と金剛なら、燃費で金剛選ぶしね。早く大型地獄から解放されたいよ…。 -- 2014-09-28 (日) 10:23:58
  • いやむしろこれ以上燃費悪くなってたら使い物にならないかと思う。金剛型と丁度良く差別化できてんじゃないの -- 2014-09-28 (日) 10:01:48
  • せっかく強い艦が出たのに、何のかんのと難癖付け、果ては弱くなることすら望む。いかにも日本人ですね。 -- 2014-09-28 (日) 10:42:52
    • 時間内にノルマこなして定時で帰ろうとする人を「やる気がない根性がない」とけなしたあげく自分どころか他人にもサービス残業強制して「頑張ってる俺格好いい」とか思ってる人たちに似たものがありますね -- 2014-09-28 (日) 10:50:03
    • ちっとも似てないけど。そもそもそんな発想日本人はしないし。隣の国の人かな？ -- 2014-09-28 (日) 12:06:36
    • ↑いやそんな発想の日本人多いですよ。社会に出てるのか疑問な発言はよしたほうがいいですよ -- 2014-09-28 (日) 13:35:02
• ティルピッツさんは実装されないのかな。 -- 2014-09-28 (日) 06:46:25
  • まだ希望があるよ　　 -- 2014-09-28 (日) 09:00:45
  • ティルピッツとシャルンホルスト、どっちが先に来るだろうね。 -- 2014-09-28 (日) 11:06:46
    • ひたすら暗い病弱系シャルンさんに期待 -- 2014-09-28 (日) 12:09:10
    • 運営には同艦にまつわるガセに踊らされて欲しくない -- 2014-09-28 (日) 12:43:44
• ケッコンするか… まだ98だから遠い道のりだけど -- 2014-09-28 (日) 07:06:45
• エッチな服装だなあﾊｧﾊｧﾊｧｱﾝ -- 2014-09-28 (日) 07:41:20
• アプデ前夜に滑り込みでLv.75にしといてギリギリセーフだった（Lv.80必要かも？と疑ってはいたけど）。改のまま何となくで育ててきたけどdreiの性能を見て一気に2段階改造＆積極的に練度向向上 -- 2014-09-28 (日) 08:04:05
  • ↑途中送信。夜戦火力上がってS勝利率上げるのに便利なので使い易い。設計図2枚使うだけの価値は『無いに限りなく近い有り』だと感じる。 -- 2014-09-28 (日) 08:10:06
• 他の高速戦艦の上位互換になったけど燃費を気にするならまだ多少考慮の余地があるが完全に割を食ったのは長門型だなぁ5-5ですら出番がなくなってしまった -- 2014-09-28 (日) 09:02:36
  • 他の高速戦艦は入手が容易という利点もあるな。その点ビスはヘビーユーザー向けのハイエンドモデルと言える -- 2014-09-28 (日) 09:12:30
  • 長門は対空高いのでお守り代わりに入れてる。耐久が改二組より高いのもポイント。まぁ、大和入れた空母ルートの話ですけどね。武蔵居たら不要かと思えば、旗艦カットインという道が残っていたりする。 -- 2014-09-28 (日) 09:13:46
    • むしろビス子にまるゆ突っ込んででもカットインさせたい　主＋魚のカットインあがりが狙い目　艦種魚雷には命中補正もあって優秀　なおまるゆが足りない模様 -- 2014-09-28 (日) 09:17:40
    • 追記するとボス戦のフラヲ改なら弾薬補正で火力下がった状態でも昼連撃で落としてくれる。主砲3の効果かはいまいちわかりませんが、今月は旗艦の榛名(主砲3)が最終のフラヲ改2隻落としてくれた。長門じゃないですけど・・・ -- 2014-09-28 (日) 09:25:43
  • 長門は単純に改二待ちだろう。そもそもdreiが来る前に、金剛型によってすでに無価値になってた。 -- 2014-09-28 (日) 09:18:03
    • むしろ大和以外の全部の低速艦が改二待ちだな。木主の言うように長門が完全に割りを食う形となったビス子3が、低速艦の調整、改善の方針を決定付けるに十分な要素を持ったのは皮肉としか言えないが。 -- 2014-09-28 (日) 09:35:50
    • 主力系は過渡的にクロスさせつつも実力の下の方からアップデートは間違いじゃない。それと、単艦ゆえに今後の戦艦アップデートのテストにちょうどよかった。皮肉でもなんでもない。 -- 2014-09-28 (日) 09:48:50
    • 既に金剛型の改二って長門型より強いわけだし、先に航戦改二出してビス子はその次辺りでよかった気はするよね。タイミングに関しちゃ絵があったからってのが大きそうだけど -- 2014-09-28 (日) 09:58:29
    • 航戦は４隻いる上、所持者多すぎるから、バランスちょっとミスれば大惨事。ビスのが試射には妥当かな。でも次こそ航戦だと思う。 -- 2014-09-28 (日) 10:06:57
    • 清霜の改３で戦艦化なんてどうかな・・・えへへ -- 2014-09-28 (日) 10:36:06
    • ↑その場合は当然胸部装甲も戦艦並になるんですね？　さて、設計図２枚用意しとくか（喜） -- 2014-09-28 (日) 10:53:35
    • ↑3多くのプレイヤーが最初に手にするかもしれない戦艦だしな。高速戦艦もパラメータ面でこれ以上追加する必要がないくらいの境地に踏み込んだだろうし、いい加減初期のバランスのままで戦わせるのは酷だろう。 -- 2014-09-28 (日) 12:41:38
• Ar196改って零観の劣化版だよな。ビス子狙うような提督で観測機不足なんてやつがいるのだろうかｗ -- 2014-09-28 (日) 09:09:05
  • 対潜高いから航戦あたりが喜ぶだろ多分 -- 2014-09-28 (日) 09:15:29
  • あれはファンアイテムの類だろｗ ドイツ装備で固めたい人向け -- 2014-09-28 (日) 09:21:50
    • 後は弾着のカットイン時のエフェクトですな。黒スキーなら全部夜偵にしたいほどだったのが、追加の候補が来た -- 2014-09-28 (日) 09:31:34
    • 演習で見せびらかすのもいいよな。希少価値も高いし -- 2014-09-28 (日) 09:44:04
    • ↑演習で相手の偵察機が全てこれだったらこいつ変態だと確信する -- 2014-09-28 (日) 09:59:49
    • ※電探と徹甲弾は日本製。 -- 2014-09-28 (日) 16:35:32
  • 個人的にこういった装備は性能が若干劣っていても、出きる限り持って来てくれた艦に装備させときたい。友永隊・江草隊とか。大発はちとちよに奪われてるけど・・・ごめん、あきつ。 -- 2014-09-28 (日) 09:36:16
    • 大発はあきつに載せて遠征に出したりするけどな、東急とか、燃料より弾薬欲しい時とか。むしろ奪われるのはカ号とかじゃないか -- 2014-09-28 (日) 09:52:01
    • うちは弾薬余り気味なんで燃料消費の少ない千歳甲・千代田甲で遠征出してる。カ号と三式連絡機は確かに航空戦艦と軽空母が奪ってたわ・・・ -- 2014-09-28 (日) 10:01:12
  • ビス子はいても零観１機しかいないんですが・・・ -- 2014-09-28 (日) 12:04:29
    • 零観１０個あげるのでビス子くださいお。 -- 2014-09-28 (日) 12:48:32
    • ↑割と冗談抜きで交換お願いしたいわ。改止まりの70だけど、今回のことでもう改装するのも使うのも嫌になった。 -- 2014-09-28 (日) 16:33:09
• 雷撃打てるとか何なん。バカにしてるだろ。さっさと長門改二出してくれよ～頼むよ～ -- 2014-09-28 (日) 10:16:34
  • 設計図8つも使うんだから許してやれよww -- 2014-09-28 (日) 10:46:54
    • 勲章32個も使うならエリレクラスになってもらわないと流石に割に合わん -- 2014-09-28 (日) 10:53:43
    • ８つだと霧の艦隊レベルになって貰わんと.... -- 2014-09-28 (日) 11:03:39
    • とんだ大ボケ失礼m(_ _)m　設計図8だと姫クラスは欲しいわなｗ　枝主 -- 2014-09-28 (日) 11:55:49
• 魚雷搭載可能か･･･H級戦艦フラグだな。キャップ開放と共に現れるH45なんて胸熱 -- 2014-09-28 (日) 10:20:12
  • どこの国でもまずは実際に就役した艦を出し尽くして欲しいな、個人的には。 -- 2014-09-28 (日) 10:42:50
• 信者もアンチも金剛型のそれと化しててわろた -- 2014-09-28 (日) 11:11:19
  • 大型建造での低入手率、改装設計図2枚(1枚目は設計図不要レベル)、大和型を超える可能性のある夜戦能力で長門級の低燃費、結婚のHP上昇のカット等、ささっと改三実装等、信者もアンチも荒れる要素満載だから仕方ない。 -- 2014-09-28 (日) 11:26:32
    • 入手率低いから荒らすとか、設計図2枚必要だから荒らすとか、クズ感が半端ないな・・・・　大和型を越える夜戦能力→昼連撃と取捨選択　長門級の低燃費→長門級の燃費は最悪レベル　ケッコンHPのカット→何ヶ月も前から　ささっと改三実装→ユーザーにとって不利益は全く無い　　荒れる要素満載っていうより、どーでもいいコトをさも大問題のように扱って荒らしてるようにしか見えないが。 -- 2014-09-28 (日) 13:18:57
    • 昼連撃と取捨選択→昼連撃強いじゃん　長門級の燃費は最悪レベル→長門型disってんの　何ヶ月も前から→設計図２つ使わせてこれかよ　ユーザーにとって不利益は全く無い→金剛型 -- 2014-09-28 (日) 13:42:11
    • ユーザーにとって不利益は全く無い？そんな依怙贔屓作業やってる間に未実装艦がどんどん置いて行かれてるんだろうが！ -- 2014-09-28 (日) 13:42:35
    • ↑2　おまえ、昼連撃と取捨選択の意味わかってるのか・・・・？ -- 2014-09-28 (日) 13:50:33
    • 勘違いしてるのは君だねぇ。ビスマルクは夜戦火力と昼連撃を両立できるよ。 -- 2014-09-28 (日) 13:57:18
    • ↑重巡艦娘「………………………」。こういうことになるから嫌なんだよ…。 -- 2014-09-28 (日) 14:06:10
    • 長門型disってんの？って言うと聞こえはいいかもしれんけど、実際問題で、金剛型から性能据え置きの低速で燃費トータル40も違うんだから、長門型の燃費は悪いでしょ。本来、金剛型に+αの能力くらいついててしかるべき燃費であって、ビス子３の燃費と性能で概ね妥当、そこでバランスが崩れないか様子を見るために、単艦実装のビスマルクにまず魚雷載せてみたんでしょ。金剛型の価値が無くなったとかいう奴もいるけど、極端な話そういう奴らってさ、大和型持ってたら通常海域の周回とかも全部大和型で回るのか？なんでハイパーズより雷装が大幅に劣る木曾が頻繁に育成されるのか、高難易度の海域では雷巡3による強行突破が必ず試行される現状、火力の数字だけが全てだと思ってるのか？本来価値はあるのに、一部の不利な部分だけを誇張して無価値だと主張するのは、ただの詭弁だよ。 -- 2014-09-28 (日) 14:06:13
• 消費でかいしイベントまで改で運用することにしよう -- 2014-09-28 (日) 11:20:18
• 最近はアプデの度に荒れるね。。。 -- 2014-09-28 (日) 11:33:32
  • 何でも思い通りに行くと思ってる奴が多いからねえ -- 2014-09-28 (日) 11:45:47
  • 逆に荒れないアップデートなんてこの世にあるの？ -- 2014-09-28 (日) 13:05:16
    • 大人の対応ができないのが問題なんだろ？できてれば荒れないはず -- 2014-09-28 (日) 13:09:53
    • ユーザーが全員聖人君子じゃあるまいし、何言ってんだか・・・真っ当な不満や批判すら荒れたと過剰反応するのはどうなんですかね -- 2014-09-28 (日) 13:15:41
    • 荒らす人って大抵同じ言い訳するよね。俺たちの言ってることは真っ当な意見なんだ、って。けどさ、根本的に、ユーザーが不利益を被ってないのにケチつけたり不満垂れ流す行為っていうのは全てクレームになるわけだが、クレームっていうのはそもそも過剰反応なんだよ。常識人から見れば「おい、おまえ正気か！？」って思うような言動ばかり。カラオケで入店待ちしてて、前の客が突然「なんだこの料金システムは！高すぎるだろ！もっと安くしろ！！」とか喚き散らしてたら、『こいつ頭大丈夫か？』って思うだろ、普通。 -- 2014-09-28 (日) 13:30:47
    • そこまで否定するつもりはないさ、ただ意味もなく感情的に誹謗中傷をするのはどうかと思うってことさ -- 2014-09-28 (日) 13:32:52
    • でもさ、その真っ当な批判や不満なんてほとんどないだろ？ -- 2014-09-28 (日) 13:34:10
    • すげぇな・・・ビスマルク実装当初からゴネ続けてきた連中の言葉とは思えんなｗ -- 2014-09-28 (日) 13:44:42
    • ログ見りゃわかるが、「自分の個人的な不満」＝「真っ当な不満」だと思いこんだアレな人がごく少数居る -- 2014-09-28 (日) 13:46:43
    • で、そのごく少数のアレな人が粘着荒らしをしてるｗ　重症すぎてつける薬はない -- 2014-09-28 (日) 13:48:03
    • そもそもクレーマーっつーのは自分の言ってる事の性質を理解せずに「お客様のご意見だろがコラァ！！」とか考えてる連中だしな。 -- 2014-09-28 (日) 13:52:57
    • 2:6:2の法則ってもんがあるからね、文句言うやつは常に居る -- 2014-09-28 (日) 13:56:15
    • 勲章32個だと今までの分全部使わずに貯めてても1個足りないんだよなぁ　5-5やってない古参で累計24個だったから設計図の使用ペースは絶妙だな。ビス子もってないけど -- 2014-09-28 (日) 15:05:20
    • 魚雷うてるから潜水能力つけてよ。最近の潜水艦はヤワでいかん。 -- 2014-09-28 (日) 15:17:14
    • 侵食魚雷でも打つ気ですかね・・・ -- 2014-09-28 (日) 15:31:50
    • 潜水艦がヤワでない時代など来た試しがない。 -- 2014-09-28 (日) 15:56:14
• おかしい、キャッシュクリアして隼鷹とかの新ボイスは聞けるようになったのにビス子dreiには未だに魚雷を載せられん。黒くて太いのは嫌いなのか・・・？ -- 2014-09-28 (日) 11:41:17
  • 実はまだZweiなんだな。オーク連れてきてdreiに落とさないとダメだよ。 -- 2014-09-28 (日) 11:47:07
    • くっ殺 -- 2014-09-28 (日) 12:41:49
• そういえばこのページに書き込む人はみんなビスマルク持ってるよね？ -- 2014-09-28 (日) 12:42:02
  • もってないから、優先的に今作る価値を検討してるんだよｗ -- 2014-09-28 (日) 12:50:38
  • ビスマルク優遇とか言ってる奴は持ってないかもしれんがな -- 2014-09-28 (日) 12:52:06
  • 設計図8枚ニキやら雷装なんて無価値っていう奴が結構湧くことから察してあげて -- 2014-09-28 (日) 13:01:55
  • 当然持ってるしジュウコン済みだわ、それがどうした！ -- アッテンボロー中将? 2014-09-28 (日) 13:04:07
    • 伊達と酔狂は無敵すぎるのでNG -- 2014-09-28 (日) 13:24:48
  • 持ってません！丸湯ばっかり出来るから、武蔵に飲ませています -- 2014-09-28 (日) 18:22:13
• 連撃装備が安定するのは分かってるんだが、夜戦の魚雷カットインが演出も相まってすげー必殺技っぽくてかっこいいんだよなぁ -- 2014-09-28 (日) 12:42:32
  • わかる。最近はまるゆの入手方法も増えてきたし運40くらいなら頑張れば手が届くぞ -- 2014-09-28 (日) 12:55:18
    • 北上様をもうちょっと上げたら、次はビス子もいいかもなあ -- 2014-09-28 (日) 13:11:13
• Bismarck vierはいつごろ実装かね？ -- 2014-09-28 (日) 14:19:43
  • 今度は甲標的でも積むのかな -- 2014-09-28 (日) 15:14:52
  • お前はまたそういうことを言う…。 -- 2014-09-28 (日) 15:40:33
• H45を調べてみるといいよ。前のが完全にネタ発言だとわかるはず -- 2014-09-28 (日) 14:20:48
• ↑2　ああ、魚雷混合カットインの倍率って1.3倍だったんだ。主砲3と同じだと勘違いしてたすまん。 -- 2014-09-28 (日) 14:22:43
• 妥当性の基準はなんなんだよｗ　金剛型が妥当な理由は何だｗ　dreiが妥当でtweiが妥当でない理由は何だｗ -- 2014-09-28 (日) 14:24:06
  • なん・・・だとう・・・ -- 2014-09-28 (日) 15:04:38
  • じゃあ改二未実装感が放置されてのビスマルクdrei実装が妥当な理由は何なんだ？ -- 2014-09-28 (日) 15:38:24
    • 妥当以前に絵や声などのリソース不足じゃね？ -- 2014-09-28 (日) 15:47:32
    • 何か採用したら何かは後回しになる、それだけのこと。順番については運営的に合理的であればよく、１プレイヤーである君にとって合理的である必要はない。 -- 2014-09-28 (日) 16:15:37
    • じゃあビスマルクdreiを採用することによる合理性って何だ？納得いくまで語ってもらおうじゃないか -- 2014-09-28 (日) 16:29:06
    • 上にある通り。バランスを大きく変えるテストは効果がわかる範囲で小規模に行ったほうが問題が少ないということ。単艦で所持者の少ないビスマルクは、戦艦系バランスの再設定のモデルケースにちょうどいい。 -- 2014-09-28 (日) 16:37:24
    • （テストって実装前にするもんじゃね？） -- 2014-09-28 (日) 16:49:36
    • なんというか、改二未実装がうんぬん言う奴って、相当ハードな人生送ってそうだよな。考えてみろよ。自分の嫁に改二実装される可能性って1回のアプデにつき1/100以下の確立なんだぜ。それが巡ってくるまで毎回、今回の改二の妥当性が～とか考えなくちゃいけないんだろ？それさ、戦没日なのに改二来なかったとかなったら、頭髪全部抜け落ちるレベルなんじゃね？ -- 2014-09-28 (日) 16:50:51
    • ↑２　実装前にテストしてても、実装後に全てが予定通りにいくなんて限らないよ。だからゲームにはほぼ必ずグリッチやバグが存在するし、どんなに厳密なテストを重ねるにしても、まずは可能な限り影響が少ないところからやるのは十分に合理性があると思うが。 -- 2014-09-28 (日) 16:56:07
    • ごね得しといてその台詞はないっすよ -- 2014-09-28 (日) 16:58:37
    • 同じく入手難度が高い大和型が性能でのキャップの役割を果たしてるのだからこっちの改三が先に来るほうが合理的だな。 -- 2014-09-28 (日) 17:04:27
    • その上、改二が来る度に候補の分母が削減されていくと思っていたのに、ビスマルクdreiの登場によってそれがリセットされてしまったからな。どうせタナカス贔屓の改二勢の改三が優先されるに決まってるんだから…。 -- 2014-09-28 (日) 17:07:04
    • なんで正論ぶつけるかっていうと、ゴネ得したからじゃなくて、大株主でもない高々1ユーザーであることを自覚できてない滑稽な奴が多いから。ぶっちゃけビス子持ってないし、改装された艦娘が強くなったっていうだけで既存の艦娘が弱くなるわけじゃないんだから、改装なんてどっから来てもいいんだよ。私利私欲に溺れて「次は俺だ、次こそ俺だ」みたいな思考してるからいけないんだよ。あれはおかしい、こうじゃなきゃダメだ、とか考える前に、ユーザーには決定権が無いって事をもう少し理解したほうがいい。 -- 2014-09-28 (日) 17:21:15
    • ビスマルクのページでそれを言うか、ブーメランすぎて草不可避 -- 2014-09-28 (日) 17:32:33
    • あれだけ金剛型はーゴネ得がーとか言ってたビスマルクのページで何言ってんの？ネタかな？ -- 2014-09-28 (日) 17:34:44
    • ↑↑↑ビスマルク厨による過去の悪行を棚上げして何を言っているのか…。「正論」なんて言葉をお前らみたいなゴネ厨が使っても滑稽なだけだぞ。 -- 2014-09-28 (日) 17:43:34
    • ビスマルクが劣化金剛型という状態は、大和型が長門型より弱いまたは同等とか、そういうレベルのおかしさだったんだよ。 -- 2014-09-28 (日) 17:52:22
    • だから正しいｷﾘッ　言うことが違うわー -- 2014-09-28 (日) 17:56:27
    • ↑2　あれはおかしい、こうじゃなきゃダメだ、とか考える前に、ユーザーには決定権が無いって事をもう少し理解したほうがいい（ｷﾘｯ -- 2014-09-28 (日) 18:03:36
    • ちゃんと公式ホームページ作って「次の改装は数隻からアンケートで決めるよ」とかやればいいのに、まあ頭の中はいまだ同人サークルの気が抜けてない運営が考え付くはずもないが -- 2014-09-28 (日) 18:29:16
    • 一昨日からずっと他の改二が云々言ってるやつはどんだけ暇なの？いつここ見てもいるような気がするけどもしかしてずっと張り付いてんの？ -- 2014-09-28 (日) 18:37:17
    • ↑いっぱいるんだろ、馬鹿じゃないの? -- 2014-09-28 (日) 18:41:01
    • ↑IDくらい確認してますんで＾＾； -- 2014-09-28 (日) 18:44:47
  • 君たちみたいなのが改二が来るたびに頭が狂ってるように騒ぎ立てるから、運営の方も慎重に、あるいは消極的になってるのかもねー。お前らがいなければあの子もこの子ももうとっくに改二になってたんじゃない？ -- 2014-09-28 (日) 18:17:24
• 見事な黒パンでした -- 2014-09-28 (日) 15:26:02
• drei（奴隷）・・・フランクフルト（意味深）に負けそうですね（ゲス顔） -- 2014-09-28 (日) 15:36:12
  • KGBさんこっちです -- 2014-09-28 (日) 16:04:11
    • ＫＧＢちゃう、ゲシュタボや・・・。　何と危険な間違いを・・・。　そこまでしてシベリアが見たいとは・・・。 -- 2014-09-28 (日) 17:01:25
    • ゲッベルス「『b』を『p』を間違えられる辛さ、ゲシュタポも味わうがいい！」 -- 2014-09-28 (日) 18:13:34
  • ビスコのアヘ顔もっと増えていいと思うよ -- 2014-09-28 (日) 17:28:24
• twitterで情報出すのやめて公式のコミュニティでやってくれって言ってる人いるが、もともと公式のコミュニティでやってたんだけど、そこで雑談し始めるアホどもが湧き出したせいでtwitterに移ったっていう経緯があるから変えるのは無理だと思うよ。今のtwitterですらごちゃごちゃ言ってるバカが大量にいるってのを見れば公式コミュでやったらどうなるかってのは容易に想像がつくと思う -- 2014-09-28 (日) 16:38:16
  • 公式だって未だに、情報元がツイッターしかないのをいいことに、レビューで「着任できるなんて都市伝説でもう何ヶ月もサーバー開放されてない」とか、大ボラ吹きまくってるのもわらわらといるし。 -- 2014-09-28 (日) 17:03:55
    • レビューにそういうこと書いてるのが増えてもアンチ増えるだけだし要らないね -- 2014-09-28 (日) 17:10:47
• 文句あるやつらは金剛型やビスマルク見習ってごねるといいよ -- 2014-09-28 (日) 16:50:39
  • そりゃ、この実績を見たら見習わざるを得ませんよ。結局は言った者勝ちなんでしょう？だから色々言わせてもらってますよ。 -- 2014-09-28 (日) 17:09:55
    • おう、ビス子３がゴネ得だっていう考えがいかに短絡的でお粗末なものか、己の無力さをもってしてとくと味わうがいいぞ。っていうか、艦これって18歳以上向けのゲームだよな？ゴネたから優遇された、ゴネれば優遇される、そんなおもちゃ屋で地団駄踏んでる幼児みたいな思考してる18歳以上がいると思うと、ホントに恐ろしいなｗ -- 2014-09-28 (日) 17:27:27
    • 今まで散々ゴネ倒してた分際で何を言っているのか…。 -- 2014-09-28 (日) 17:44:54
    • 長い3文字で -- 2014-09-28 (日) 18:04:54
  • 金剛厨のさばらせた運営が悪いな。 -- 2014-09-28 (日) 17:24:09
  • ビスマルク手に入らないからってゴネ扱いワロタｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-09-28 (日) 19:04:37
• 昨日頃から一部コメントが無断削除されていたため復旧しました。 -- 2014-09-28 (日) 16:51:43
• 運営もさっさと長門型大和型の改二出しちゃえば良いのに。大和型なんて5スロでるだろしビスマルクの性能なんて問題なくなるだろうに -- 2014-09-28 (日) 17:10:55
  • 長門型は出すだろ、そんなに待たなくても。大和型の改二は盛り上げのために引っ張るかもしれんが -- 2014-09-28 (日) 17:23:34
  • その後続かないからな。播磨さんでも呼ぶかｗ -- 2014-09-28 (日) 17:31:38
  • 長門はともかく大和は今の能力で十分すぎるほど戦えてるだろう。というか一番辛いのはどう見ても扶桑型だと思うのだが何で長門大和だけ言ってんのかね？ -- 2014-09-28 (日) 17:49:49
    • だからどれもそのうち来るだろ。「そのうち来る」が理解できない奴は暴れるけど -- 2014-09-28 (日) 17:53:43
    • またそのうち来るですか・・・もう聞き飽きたし、先にビスマルク３とか出してきたの見てもまだそんなこと言うのか。金剛改ニ実装以来来て無いじゃん。もう説得力ないよ。 -- 2014-09-28 (日) 17:57:08
    • だって実際に少しずつ改二が来てるじゃないか。お前がほしがってる艦に来るかどうかは別っていうか、お前が世界の中心かよｗ -- 2014-09-28 (日) 17:59:00
    • ↑↑「そのうち」よりも依怙贔屓改三を優先させたんだよな…。 -- 2014-09-28 (日) 17:59:35
    • ビスマルクの改三が来たから別の改二だってなる可能性だって０じゃないのに自分らは来たからおとなしく待ってろとか・・・ -- 2014-09-28 (日) 18:01:45
    • 喧嘩しなさんな 気持ちは痛いほどわかるけど もうどうしようもないんだからさ ここで運営批判しても意味ないよ -- 2014-09-28 (日) 18:09:16
    • そうか？航空戦艦はデイリーを1-5で大活躍してるぞ、うちの艦隊。むしろ駆逐艦勢が運用しきれてない子が多すぎて申し訳ない。 -- 2014-09-28 (日) 18:26:55
    • でた1-5論者、航戦は潜水艦を追いかけるしか能がないって言ってるようなものだぞ -- 2014-09-28 (日) 18:31:20
    • 潜水艦倒すとか戦艦の仕事として普通はありえないことさせられてて、普通に戦艦でで使おうと思ったら能力が足りないとか何なんだろうな。 -- 2014-09-28 (日) 18:41:18
  • ビスはむしろやっと改二な気がするがな・・・（だからさ五十鈴もさ・・・） -- 2014-09-28 (日) 18:11:58
    • dreiである以上一応とは言え改３なんだよねー何故数字以外を付けなかったのか・・・・・・ -- 2014-09-28 (日) 18:25:03
    • まだ胸が足りないと言うのか。。。 -- 2014-09-28 (日) 18:26:12
    • 謎の低ＨＰのきぬと阿武隈の改ニや同じ燃費帯の中で一番ステ微妙な多摩の改ニが先の方が・・・ -- 2014-09-28 (日) 18:26:49
• また公式ツイッターのアイコンが変わった　　　　　「くっ．．．殺せ！」 -- 2014-09-28 (日) 17:27:02
  • 神速で保存した。　・・・中破絵がアイコンになるの初めてか？ -- 2014-09-28 (日) 17:32:48
    • また依怙贔屓の特別扱いか？自分の欲望を突き通す事に関しては本当にブレないなこの運営は…。 -- 2014-09-28 (日) 17:47:40
    • おまいは心が荒み過ぎだ -- 2014-09-28 (日) 17:50:35
    • あの手この手で大型建造やらせたいんでしょ。中破絵で食いついてくる人もいるんじゃない？思ったほど新海域で削れなかったと見える。 -- 2014-09-28 (日) 17:54:24
    • また運営の無能発言か？自分の批判を突き通す事に関しては本当ブレないなここのアンチはｗ -- 2014-09-28 (日) 17:54:48
    • お上は民草の心がわかってくれない悪、無料こそ正義で少しでも金を求めてくる奴は汚らしい、俺こそが絶対正義俺こそが神。だいたいこの三つで説明できるね君たちの思考は -- 2014-09-28 (日) 18:20:56
    • これだけめちゃくちゃなことやってきて批判無しとか普通は無いだろう。信者じゃあるまいし。多少なりまともなことしてればここまで言われないわな。 -- 2014-09-28 (日) 18:22:42
    • ↑それ最後だけでよくね？ -- 2014-09-28 (日) 18:23:49
    • 気付けないんだなー、これが -- 2014-09-28 (日) 18:47:13
  • (´・◇・｀)　おほー！ -- 2014-09-28 (日) 17:34:52
• (´・ω・`)なにもかも緒方健三が悪いのよ・・・ -- 2014-09-28 (日) 18:08:55
• 基準排水量約１５万トン、５３センチ連装砲４基８門のフォン・ヒンデンブルグと基準排水量約２２万トン、５６センチ三連装砲４基１２門の播磨も是非。ビスを魔改造したんだからいいだろ・・・？ -- 2014-09-28 (日) 18:12:53
  • そうだね、作者のエロゲデブが隔月ペースで続刊出るくらいに仕事したらね -- 2014-09-28 (日) 18:19:47
  • ビス子のページに書くならビス子ベースのＨ級を忘れてはいかんな。　排水量64万６６４２トン，８０ｃｍ砲８門搭載のＨ４５級が通りますよっと。 -- Ｈ45級は男の浪漫、そして俺の嫁? 2014-09-28 (日) 18:58:28
• zweiの過去ログ見返せばいい。今どんな言い訳をしたところで全部ブーメランなんだよ。無事お前らの大嫌いな金剛型の仲間入りを果たしたんだから今は黙ってサンドバッグになっとけ。 -- 2014-09-28 (日) 18:15:15
  • 強くなって超嬉しいわｗｗｗｗどうせ長門他戦艦が強くなったら文句出るんだし別に気にしない。勝手に言っとけって感じ -- 2014-09-28 (日) 18:33:36
• ビス子も非処女になっちゃったかー、北上大井に矢矧を食ってもまだ足りなかったかー -- 2014-09-28 (日) 18:19:37
• 艦種が「雷戦」みたになっててもかっこよかったかも・・・。うん、ないな -- 2014-09-28 (日) 18:20:17
  • 雷がオマケ要素レベルだしね、レ級も戦艦だし -- 2014-09-28 (日) 18:23:08
    • なんかダメ提督製造機ちゃんが涙目で俺を見ている気がする -- 2014-09-28 (日) 19:20:35
  • 装備可能な物が変わって居る以上内部データは金剛型と違う可能性も有るんだけどねー -- 2014-09-28 (日) 18:26:45
  • ｢出撃!　雷装戦艦ビスマルク・ドライ｣　…あんまり売れる気がしないな -- 2014-09-28 (日) 18:32:24
    • ビールか栄養剤なら売れる！ -- 2014-09-28 (日) 18:57:42
• 雷装付いたおかげでえらい強くなったな。勲章８個使うだけのことはある。 -- 2014-09-28 (日) 18:24:16
  • 野戦がとにかく楽やね　カットイン出安いし最低３００ぶち込める　野戦までに片付く事多いけどｗｗ -- 2014-09-28 (日) 18:38:28
• 今回の改三で不満なの設計図使うことだけなんだけどそれ以外になんで騒ぐのか理解できない。専用装備の性能がもう少し強かったら設計図ありでもいいかと思ったんだけどなぁ -- 2014-09-28 (日) 18:37:01
  • 他の方々曰く「そもそも他の改二が来てないのに改三がくるのがおかしい」だってさ -- 2014-09-28 (日) 18:38:54
    • 他の方々ってか同じ奴が喚いてるだけだよ。ビスマルクより俺の嫁を改二にしろってことなんだろう -- 2014-09-28 (日) 18:46:15
    • 普通にそれだろ。ステ合計493→551に上げる前に合計458とかの方から手入れる方がいいだろ。そっちが終わってからビス３出せば良かった。長く待ってるステ低い方が先に強化されるってのは不自然か？ -- 2014-09-28 (日) 18:48:01
    • 458→461になって感謝感激しててくださいな。絵ももちろん差分どまりで。やあ自然だ自然。 -- 2014-09-28 (日) 18:52:50
    • 煽る為に極端なことしか言えないとか滑稽だな。過去にステが３しか上がらんかった改二があったか？その程度なら改にオンメンテで入れればいいだけだ。 -- 2014-09-28 (日) 19:03:01
    • まあdreiは他で言うところの改二なんだけどな。zweiの上昇幅見てくるといい -- 2014-09-28 (日) 19:05:42
    • そもそもビスマスク→ビスマルク改でステ伸ばしすぎたから改→２で伸びが低かったというだけ。金剛もそうだけど高速戦艦が一段目の改で強すぎるだけ。 -- 2014-09-28 (日) 19:16:43
    • 他艦種がどれだけ延びてると思ってんの？ 重巡以下は改で２０アップも珍しくないぞ -- 2014-09-28 (日) 19:21:35
    • つまり設計図一枚損したわけかｗ -- 2014-09-28 (日) 19:26:46
    • ↑で、戦艦は?速さを得るには燃費も装甲も火力も犠牲になるはずなのにそこガン無視してっから叩かれるんだよ、「これはゲーム」と「史実では云々」の二枚舌もうんざりだ -- 2014-09-28 (日) 19:27:50
    • だから低速戦艦が弱すぎるって言ってんだよ　現状の低速戦艦基準に調整でいいと思ってんの？ 伊勢型の火力７９とかアホかと -- 2014-09-28 (日) 19:32:13
    • そりゃ雷装ついてりゃそれくらい伸びるだろ。雷装付いてない戦艦カテゴリで考えればビスマルクや金剛の伸びかたは高いよ。伊勢は運が上がってるから総合では伸びてるように見えるけど扶桑とかぜんぜんだしな。 -- 2014-09-28 (日) 19:40:07
    • 高速戦艦が強いなら金剛型改二相当のtweiで文句はなかったはず -- 2014-09-28 (日) 19:40:55
    • ↑↑言われてもわからんのか･･････火力だけで、装甲だけで、ひとつのステータスが２０アップしてるんだよ巡洋艦や駆逐艦は -- 2014-09-28 (日) 19:48:32
    • 支援遠征では航空戦艦にお世話になりっ放しです -- 2014-09-28 (日) 19:54:31
• つうかそもそもビス子は大型建造艦だぞ。金剛や長門みたいに通常建造で出るわけでもドロップするわけでもねえ、同じ大型建造艦の大鳳とか大和型とか見てから発言しろ -- 2014-09-28 (日) 18:45:04
  • でも、大型建造やったら、金剛型や長門型はやたら滅多ら出てくるだろ、って言われそうだろ -- 2014-09-28 (日) 18:47:31
  • ほう、面白いこと言ってくれるじゃないか。じゃあつまり、ビスマルクは大型入手だからどんなに優遇しても許されて、改二未実装艦は最初の入手条件の段階から運営に差別されてたって認識でいいんだな？ -- 2014-09-28 (日) 19:49:21
    • じゃないのか。ウチは初期に来た子をそのまま育てて悲惨なことになってるしｗ -- 2014-09-28 (日) 19:51:02
• ビス子はワキガ -- 2014-09-28 (日) 18:47:16
  • ワキガカワイイノヨ、ワキガ -- 2014-09-28 (日) 18:49:18
• 何で比較したがるのかねぇ…。ビス子はビス子、金剛は金剛で愛でればいいのにな。ビス子にdreiが来たからって、他の艦が弱くなった訳でもなし。そりゃ他の艦でも新たな改が欲しいって気持ちはわかるけど。 -- 2014-09-28 (日) 18:52:40
  • 比較したい。だから着任を待つ。あれ、なんかまた１０何分とかでたんだけど・・ -- 2014-09-28 (日) 19:02:31
    • 材料たりないんじゃ？ウチはちゃんと航空戦艦量産できてるぞｗ -- 2014-09-28 (日) 19:18:24
    • おいしく調理(改）して武蔵あたりに食べさせようっと・・・ -- 2014-09-28 (日) 19:34:00
  • 金剛型と比較して騒いでたのは無かった事になったのか -- 2014-09-28 (日) 19:38:12
  • 金剛型を目の敵にしてた人らが言う台詞ではないな -- 2014-09-28 (日) 19:57:49
• ついさっきdreiにしたよカワイイヤッター -- 2014-09-28 (日) 18:53:59
  • まだだ・・・まだ脱がす作業があるだろ・・・ -- 2014-09-28 (日) 19:56:21
• そもそも、進水13年の型落ち金剛があんだけ強いのがおかしいわ　ビスコはこれくらいが妥当じゃろ -- 2014-09-28 (日) 19:00:11
• ツヴァイでパッとしない性能でダラダラ文句いってドライで強くなっても文句いうって・・・ -- 2014-09-28 (日) 19:02:42
  • ドライに文句言ってるのはビスマルク妬み厨でしょ　特にツヴァイを馬鹿にしてた層ｗ -- 2014-09-28 (日) 19:10:33
    • 納得！ -- 2014-09-28 (日) 19:24:37
    • 虚しくない？ネットでしか粋がれないなんて。草まで生やして。まぁそれが君のお仕事ならいいんだけど。 -- 2014-09-28 (日) 19:57:53
    • ↑虚しくない？的外れな言動で他人にちょっかい出してる自分 -- 2014-09-28 (日) 21:03:20
• 改３で超美人になり野戦でカットイン迄できるんだから、改3見てゲットした提督、勲章使いまくり改３にした提督、おめでとうさん！俺今でも大和だけは欲しいが運を上げたくなってきた -- 2014-09-28 (日) 19:06:09
• ビスコ……君のレベルは足りてるけど、勲章が足りないから再来月まで待っててね……至らない提督でごめんよー -- 2014-09-28 (日) 19:14:58
  • ンアー、未着任勢の俺の分までレ級の巣までいきなさい！ -- 2014-09-28 (日) 19:17:32
    • や、大和型がまだL70台なので突撃できません……！！！レ級怖い……_(」∠ ､ﾝ､)_ -- 2014-09-28 (日) 21:33:36
• レアリティ高い艦が強いのがどうおかしいのか理解できないなあ。その辺で拾った艦が最強とかどう考えてもおかしいと思う。アプデの順番は艦これに限らずどのブラゲでも神のみぞ知るなんで文句言ってもどうにもならんし。文句あるやつは運営に就職すればいいんじゃね -- 2014-09-28 (日) 19:17:59
  • 艦これほどリアリティーが能力や出現率と一致しないのも珍しいよな -- 2014-09-28 (日) 19:50:25
  • 正直レア度で言うなら大和型は1.2倍は強くても良いわ。そしたら結婚耐久のキャップも外れるだろうし言う事なし -- 2014-09-28 (日) 19:57:24
• 結論→高速戦艦は全員TNKSのお手つき -- 2014-09-28 (日) 19:23:04
• ビスマルクはドイツ最大の戦艦で、ドイツ版大和みたいな立ち位置だからこれぐらいでも良いと思うんだ。妹のティルピッツの改装にヒントを得たIF改装で雷装値が付与され夜戦火力が強化された、これで大和型除く他の戦艦との特徴の差別化も出来た。後はdreiのステータスを参考に長門型の改二を考えればよろしいではなかろうか。 -- 2014-09-28 (日) 19:41:32
  • 普通はそれで終わりなんだけど、「ぼくの艦娘が今すぐ改二にならないのはいやだああ！」ってわめいて暴れる人には、そんな言葉は通じないｗ -- 2014-09-28 (日) 19:58:06
    • それはZweiの時も設計図使ってこれはおかしいと暴れてた奴いたし荒らしたいだけの奴だと思うよ -- 2014-09-28 (日) 20:01:32
    • むしろそっちよりは　それを言い訳に叩きたいだけの某厨の巣の住人だろ　長門型とか好きな奴はやっと目処が立ったと喜んでるわ -- 2014-09-28 (日) 21:04:47
  • ドイツ最大の戦艦か･･･　運が良かったのもあるけど、ビスマルクよりデカいフッドを撃沈させたのはすごいね　フッドは全長だけなら大和と互角だし -- 2014-09-28 (日) 20:11:15
    • フッドは雑魚だが、あれでも金剛より強いんじゃないか？ -- 2014-09-28 (日) 20:27:39
    • そんなん当たり前でしょう さすがに発揮速力は機関劣化で戦艦並みに落ちてたが -- 2014-09-28 (日) 20:37:50
    • だな。同じ英艦だから余分な要素考えずに済むし。確実にそうだわ。 -- 2014-09-28 (日) 20:46:23
    • ４万トン、15インチ砲の装甲一応300mmのフッドのほうがだいぶ上だね。金剛型は３万トン、14インチの水線200mm装甲、戦艦としてはかなり弱いから -- 2014-09-28 (日) 20:46:36
    • フッドも金剛型もイギリス産の巡洋戦艦だよな。フッドが艦これに来たら、ビス子より大変かもしれない -- 2014-09-28 (日) 21:08:58
    • 金剛型は大西洋戦線で同じような使われ方したQE級に比べても三世代古いからな -- 2014-09-28 (日) 21:11:46
    • さすがにあきらめて、金剛型以外の戦艦全部を火力装甲+10とかするんじゃない？ -- 2014-09-28 (日) 21:12:46
    • フッドの300mm部分は水線部ピンポイントの極一部しか保護してない謎設計だしなあ -- 2014-09-28 (日) 21:26:16
    • フィッシャー提督の趣m・・・呪いだろ -- 2014-09-28 (日) 22:04:19
    • まあフッドは傾斜装甲だから範囲は多少ね…なお -- 2014-09-28 (日) 22:40:41
• 本当ビスマルクdreiはフミカネ氏のおかげ。たった設計図1枚でこんな素晴らしいものを実現させてくれるなら安いものよ -- 2014-09-28 (日) 19:50:42
  • ひょっとして設計図ってフミカネ氏のツイッターでの落書きの事なんじゃ・・・ -- 2014-09-28 (日) 19:58:14
• これが敵側なら困るが、味方の艦がどれだけ強くなっても作戦の幅が広がるし困ることは何も無い。それよりウチにも来て下さい。 -- 2014-09-28 (日) 19:50:56
  • 戦艦レ級flagship「呼バレタ気ガシタ・・・」 -- 2014-09-28 (日) 20:01:54
    • 5-6が実装されたら存分に遊んでやるから座ってろ -- 2014-09-28 (日) 20:16:29
    • 空耳じゃないですかね？腕の良い耳鼻科を教えますよ -- 2014-09-28 (日) 20:16:30
    • 正直戦ってみたいとは思うけど・・・もう少し休んでいてくださいね -- 2014-09-28 (日) 20:23:38
    • 戦艦レ級flagship改「ワタシノデバンハマダカ・・・」 -- 2014-09-28 (日) 22:43:19
• 大和型はハイスペック、大鳳は中破でも攻撃、そしてビス子は雷装付き戦艦か。固有の何かあると大型の当たり艦としては嬉しいなｗ -- 2014-09-28 (日) 19:54:29
  • 莫大な手間と時間が掛かる入手法の割に金剛型の互換でしかなかった今までがおかしかったんだよな。ようやく胸張って当たりって言える艦になれたといえる。 -- 2014-09-28 (日) 20:15:22
• ビスマルク姉さんいいなぁ。大和が好きだけど浮気しちゃいそう -- 2014-09-28 (日) 20:03:24
• 完全大破したら修理に鋼材が600も必要なのな……プチ大和っぽくなってきたぜ -- 2014-09-28 (日) 20:10:12
• 大型の目玉艦で設計図2枚=勲章8個消費だという前提だと、昼は霧島改二に火力負けしてて大和型に夜戦でも連撃じゃ火力負けするのはちょっと残念だなあ・・・まるゆつぎ込んで運上げて実用的な数値にするのは手間だし。愛があれば、とは言うけどなー -- 2014-09-28 (日) 20:17:57
  • 手間はかけたくない、 -- 2014-09-28 (日) 20:29:19
    • ミス、手間はかけたくない、運用する能力もないってことだよね？ -- 2014-09-28 (日) 20:30:42
  • おまえさんのいうような実装したら運用コストが大和型よりも劣悪になるのが目に見えてる。 -- 2014-09-28 (日) 20:32:06
    • 仮に実装したら、今度は燃費がこんなに悪いはずないって言い出すに決まってる -- 2014-09-28 (日) 20:33:53
  • 霧島はアレだけど大和に勝ったらあかんだろ -- 2014-09-28 (日) 20:33:57
  • 勲章ほとんど回収している系の提督だと設計図２枚程度なら全然問題なかったりするし、嫁の運を上げるためにせっせとまるゆを量産する提督もいるから反応は人それぞれよね -- 2014-09-28 (日) 20:35:10
    • 全勲章回収してるけど、設計図使う艦全部改修して余りは７個だから新規さんは取捨選択難しいだろうなーとは思う -- 2014-09-28 (日) 21:05:31
    • まぁでも潜水艦の手間があるし、ビスマルクは比較的後回しにしても困らないとは思う　勲章実装から中途半端な時期に入って今円熟期の人は大変だろうけども（５－５を全無視してイベントは制覇した提督感） -- 2014-09-28 (日) 21:32:40
  • 設計図なんてあまってるしどうでもいいけどな -- 2014-09-28 (日) 20:43:52
  • むしろ、純粋に霧島超えたら金剛厨がまたうるさいし、長門型と明確な差別点が難しいからだろ　長門ってのはビスマルクより砲が大きいし、頑丈さも対核兵器の逸話があるどっか竸って、どっか劣ってになりにくいし、コッチの方が差別化という点においては勝る手だと思う　ツヴァイが完全に要らない奴だが -- 2014-09-28 (日) 21:07:58
    • 本来金剛型は、火力80装甲80＋武勲補正程度で良いぐらいの弱い艦なんだが…ｗ -- 2014-09-28 (日) 21:17:00
    • だが、艦これの現実はアレだろ？全ての元凶　しかも今もずっと五月蝿いし（長門型言い訳にしてるけど言い方見え見え） -- 2014-09-28 (日) 21:31:25
  • 重巡を蔑ろにしておいて何を言っている。お前さんにとっては重巡がビスマルクの踏み台程度の認識なんだろうがな -- 2014-09-28 (日) 21:14:39
    • お前重巡重巡うるさすぎ -- 2014-09-28 (日) 21:22:09
    • つか、重巡を舐めすぎだろ　火力は確かにビスはスゴイが純粋に夜戦に強いのは重巡とかだぞ　補正効果とか随分前からあるし、重巡と一緒に夜戦狙いとしても使える戦艦が生まれただけで重巡の価値は全く変わってない。せめて雷装が同等になってから言えや -- 2014-09-28 (日) 21:30:24
    • ただの荒らしだと思うけど、重巡はコスパと夜戦火力の兼ね合いで優秀なんだから、別にビスマルクが重巡のポジ奪ったわけじゃないわ。おまえこそ重巡使ってないだろ -- 2014-09-28 (日) 21:30:28
    • 限定的だけど夏E6みたいに重巡のほうが優位になる場合だってあるしビスdreiで重巡が必要なくなるなんてないと思うyo -- 2014-09-28 (日) 21:36:24
    • むしろセット運用してこそだろ　今までは金剛型がそこに居たが、あくまで戦艦の中じゃマシだっただけだし、5-3とかに向いた戦艦が発生しただけ -- 2014-09-28 (日) 21:39:49
    • まだ重巡がどうとか言ってんのか・・いい加減しつこいな -- 2014-09-28 (日) 21:42:54
    • こいつほんとしつこいよな。重巡強化求めてるってより重巡のネガキャンしてるんじゃないかと思えてくるレベル -- 2014-09-28 (日) 21:45:30
    • 重巡をだしにしてるだけで、重巡好きではないだろうな。使ってればこんな的外れな事言うとは思えない -- 2014-09-28 (日) 21:57:51
• いままで燃費という一面で戦艦系統はあまり使う気にはなれなかったが雷装戦艦というロマンはいいな…でも大型なんてロクに成功しないしな… -- 2014-09-28 (日) 20:33:39
  • でも、回さない限り出ることはない。幸運を祈る -- 2014-09-28 (日) 20:35:55
• これがツヴァイだったら色々と不毛な論争は起きなかったと思うｗ -- 2014-09-28 (日) 20:35:59
  • 要：設計図２枚で？　確かに（苦笑 -- 2014-09-28 (日) 20:50:49
    • 改２までだったら設計図いる分金剛型より不遇だよな -- 2014-09-28 (日) 21:04:17
  • てか、本来ツヴァイの時点でここに行かなきゃダメだろ　こんな無駄な手間掛かる時点で贔屓も優遇も糞もない -- 2014-09-28 (日) 21:02:35
    • 欲を言えばそうなるよな。どうしてツヴァイがあんな残念な数値設定だったのか・・・ -- 2014-09-28 (日) 22:15:45
    • てか、アレならあんな急いで実装する必要なかったやんって感じ　てか、ツヴァイでコレになったならあのステータスに雷装が今より10低く付いても皆納得してたとはおもう（110の燃料、150の弾薬で計260の長門型コストで） -- 2014-09-28 (日) 22:43:04
• ケッコンのうまみがあまりないよな・・・。まぁ、ケッコンしてるんだけどね・・。 -- 2014-09-28 (日) 21:02:16
  • 回避が育つ→夜戦まで生き残る→Feuer！　運が上がる→魚雷装備する→Feuer！ -- 2014-09-28 (日) 21:04:36
  • デレっぷりが最高じゃん。ケッコンした中ではかなり気に入ってるわ -- 2014-09-28 (日) 21:27:08
  • ツンでれだな -- 2014-09-28 (日) 21:27:54
  • え？なんで？カットイン候補なのにケッコンしたほうがいいに決まってるじゃん　あとはまるゆ量産して魚雷載せるだけだ -- 2014-09-29 (月) 01:13:30
• ぶっちゃけドライの実装って本来ユーザーから資源をゴリゴリ削り取る筈の大型建造の当たり艦が劣化金剛型っていう欠陥品だったからじゃないかと最近のビス子が来ない、欲しい、溶鉱炉に資材投げた発言見てて思った、まぁツヴァイを弄った方が荒れなかったし、そもそもなんでツヴァイなんてゴミを作ったとしか言えないが（最初からこの状態にもってけよ、無能）　さぁ次は航空戦艦と長門型だ　他艦種も忘れるなよ、言い訳にしてサボるなよ。最近の運営はたるんでると思うのよ -- 2014-09-28 (日) 21:28:33
  • 上から目線すぎてわろすｗｗｗどんな人生送ったらこんな性格になれるんだｗｗ -- 2014-09-28 (日) 21:31:42
    • 実際サボってるからこういう荒れっぷりになってるんだろ？　改二実装は遅くなってるし、無駄な所に強化は入れるくせに対応遅いし　実際ツヴァイなんてゴミ実装するくらいなら最初からコッチの状態にしておけば問題なかっただろうに　性能的に設計図二枚分の価値はあるにはあるがこうして無駄なバカが過剰優遇だと自分たちを棚上げして喚き始める -- 2014-09-28 (日) 21:38:17
    • 改装を実装することだけが運営の仕事なんですかねえ？それこそただのワガママにしか聞こえんが？ -- 2014-09-28 (日) 21:41:04
    • むしろちゃんとしたバランスを取ろうと努力するのが仕事だろ　理由もない変な優遇不遇はユーザー不和を招くのはどこのゲームも同じ、同時にゲームを離れる原因にも成りうる　今回の場合、問題を解決したビスマルクだけど、解決した側は納得はしても優遇は感じれない不手際ばかりだし、同時に他者の不満もしくはバカが騒ぐ原因となる解決の仕方である　また、解決までの間に色々と余計な真似をしたことも加味すると怠慢だ、働けとユーザーから文句を言われても仕方がないレベルの話 -- 2014-09-28 (日) 22:15:23
    • 優遇不遇はしかたないだろ。基本無料のゲームつってもボランティアでやってるわけじゃないんだから課金要素絡んだ艦が優遇されるのは当り前。そんなことも考えずに全艦平等だと思ってるやつは頭の中ハッピーセットだよ -- 2014-09-28 (日) 22:19:47
    • だが、金剛型に過剰優遇をした、というか贔屓をしすぎた上にその金剛派ユーザー側前科がある点で　多少の優遇不遇の域を超えてるよ、実際　ゲームバランス上崩れてない部分をユーザーが喚いて崩しちゃったんだから。　ティルとの関係を考えるとこのif改装は妥当だけど、正直ここまでのスペックを強いてしまったのは、そっから始まってるし、余計な改装追加という一手間を加えたのは完全に悪手だよ -- 2014-09-28 (日) 22:24:58
    • バカは何やっても騒ぐよ？ -- 2014-09-28 (日) 22:34:03
    • 付け加えるなら基本無料のブラゲには大抵新参ホイホイ枠がある。CDやアンソロでの出番が多く、初心者でも比較的容易に入手できて使いやすい。そういうので釣ってユーザーを増やして収入源にしなきゃないんだから。どの艦とは言わんがそういう艦もあって当然。基本無料のゲームなんだからそういうバランスだってある程度割り切らんとキリがない -- 2014-09-28 (日) 22:38:28
    • だから、それを含めてもやりすぎなんだよ　いくら看板だとしてもここまでなってるのは金剛型くらいなもんだ　あと確かにバカは騒ぐが、それでもより少なくする努力をしないのは怠慢だよ -- 2014-09-28 (日) 22:44:24
    • だからブラゲなんてそういうもんなんだよ。運営だってボランティアじゃないんだ。金になることと金にならないことがあったら金を優先するに決まってんだろ。ユーザーの入れ替わりが激しいブラゲで何言ってんだよ。極端な話不満があるやつはやめたって困らないんだよ。そのために新参ホイホイで新規ユーザー増やしてんの。文句ある奴はやめて文句ない奴は続ける。そうやって運営にとって質の高いユーザーを増やして課金してもらう。それが基本なの。家庭用のゲームや有料のゲームとは根本的に違うんだよ -- 2014-09-28 (日) 22:52:34
    • ボランティアじゃないって自覚が足りないよね、ここの運営 -- 2014-09-28 (日) 23:19:17
    • 有料だろうが無料だろうが、人間が創造して運営しているゲームなんだから、そこに個人的な（または集団としての）思い入れや意図は入るし、万人が納得する完璧なものなんて有り得ないと思いますよ。特にこんな趣味性が高くて思い入れを持ちやすいモチーフの作品なら尚更ね。 -- 2014-09-28 (日) 23:32:56
    • 運営がどうたら～とかいちいち目障り耳障りやから、お前らどっか他所でやれ -- 2014-09-28 (日) 23:39:52
    • だったら見なければいいだけだろ・・・ -- 2014-09-28 (日) 23:41:58
    • ユーザーがなぜか運営側の論理を振りかざしているのだなぁ -- 2014-09-29 (月) 02:09:53
    • 運営の論理振りかざすっていうかそういう風に運営して金集めないといけないのは当然なのに期待しすぎでしょって話 -- 2014-09-29 (月) 02:24:12
  • なんだこいつｗ何様なんだｗｗ -- 2014-09-28 (日) 21:37:04
  • まるで自分こそがここの運営の雇い主であるかのような言い方だな、 -- 2014-09-28 (日) 21:38:39
    • ユーザー居てこそのゲームだろ？何言ってるんだか　さらに言えば自演乙　複数コメント同じ木に刺してもIDバレバレですよ -- 2014-09-28 (日) 21:41:36
    • それがどうかしたか？あとユーザーとクレーマー一緒にするな -- 2014-09-28 (日) 21:47:32
    • ユーザーとクレーマーの線引きは？ -- 2014-09-28 (日) 21:53:53
    • 自演ワロタ -- 2014-09-28 (日) 21:54:31
    • 運営がいないとゲームは成り立たないが、お客様根性の行き過ぎたユーザーはむしろ居ないほうが良いんだけどね。 -- 2014-09-28 (日) 22:04:17
    • その運営はそのお客様から課金してもらわないと成り立たないんだけど、まさか未だに関連グッズで儲けた金で運営してるって思ってるのかな？ -- 2014-09-28 (日) 22:07:46
    • お客様は神様やけどな　基本的に運営側にとって長期的に見て損失になるようなやつは客じゃないんやで　ようするにお前だけが客じゃない　このページで喚いてるだけならなんの実害も出ないが多分木の意見を運営にぶつけてもご意見ありがとうございますこれからも艦これをよろしく願い致しますで終わる　クレーマーの線引きは迷惑がかかるかどうか　言ってる事が理不尽かどうか　理不尽度は半端じゃないが迷惑はこのページ見てる人にしかかかってないから微妙なとこだな　一言で言うなら・・・荒らし？ -- 2014-09-28 (日) 22:50:08
    • お客様は神様という考えは店側にあるべき姿で、客側がそれを言い出したら滑稽以外の何物でもないな。 -- 2014-09-28 (日) 23:03:04
    • ユーザーは自分から「自分は客なんだから」とは言わない。クレーマーは自分から「自分は客なんだから」と主張する。あくまでも個人的な意見だし偏見もあるだろうけど客商売やっててこう思うようになった -- 2014-09-28 (日) 23:07:04
    • 実体験を言うなら自分で髪入れて飯をタダにしろ！とか騒ぐ奴に会った時はクレーマーだなぁと思ったものだ　自分だけ特別扱いしろ　みたいなのとかね　いきなり店先に来て大声で喚きながら木主みたいに社長かって位の態度で命令して叫ぶだけ叫んで変える客も見たことあるがあれはクレーマーというかただの迷惑で頭のおかしな人だったなｗ木主も態度がおかしいだけでクレーム内容はそこまでおかしくない　 -- 2014-09-28 (日) 23:19:12
    • お客様根性っていきすぎると下品だよね -- 2014-09-28 (日) 23:27:59
    • だが、過去にクレーマー共に対応して　さらに贔屓クラスの優遇をしてしまったからこの要求な訳で・・・まぁつまるところ運営の自業自得である -- 2014-09-29 (月) 00:35:12
  • 基本無料のゲームだというのに運営に多くを求めたり何が何でも糞運営ということにして叩きたがる連中はどこにでもいるなあ -- 2014-09-28 (日) 21:41:42
    • 基本無料だから運営叩くなって流石に頭悪いでしょ。同人じゃねーんだぞ。 -- 2014-09-28 (日) 21:52:34
    • タダって怖いねぇ........... -- 2014-09-28 (日) 21:52:52
    • その運営の約８割から９割の収入源が課金なのに何言ってのかねぇ、課金してるユーザーはコンテンツに対して意見して何が悪いんだろうか。無料無料喚くビンボウ人のほうが始末悪いよ、幾ら運営を擁護したって運営には１円も入ってこないし -- 2014-09-28 (日) 21:55:48
    • 意見するなってどこに書いてあんの？あとここで無能だなんだ喚くことが運営に意見することだと思ってるの？ -- 2014-09-28 (日) 22:12:02
    • どちらかと言うと　お前らﾋﾞｽﾏﾙｸｶﾞｰｺﾞﾈﾄﾞｸｶﾞｰじゃなくてコッチだろって話な　どっちかといえばここで変なこと言ってる人に向けて自分の意見加味で見るべき視点が違うよーって言ってるだけ　ぶっちゃけ金剛厨のやったゴネ得と全く別問題だからなぁー実際問題。改三だの贔屓だの言うにはあんまりにも落ち着いた強化だし -- 2014-09-28 (日) 22:21:21
    • 丁度、似た状況が今週の｢最強伝説黒沢｣で繰り広げられていたなぁ -- 2014-09-29 (月) 00:39:07
  • 言いたいことはわかるが…ｗ　航空戦艦の火力どうするんだろうな。14インチ8門なら最低でも90ぐらいにすべきだとは思うんだが -- 2014-09-28 (日) 21:42:47
    • 取り敢えず重巡改二に素で火力負けてるのをどうにしかして欲しいよな、航戦組は -- 2014-09-28 (日) 22:08:18
    • 流石に+10以上もされないと思うな～+5で御の字くらいか。カタパルトと副砲門数を差し引いても同じ主砲、門数の無印金剛と比べていくらなんでも火力が低いのは総合のステ上昇と他の戦艦には積めない水上機を積めるから火力-15するねっていう初期の徹甲弾みたいなゲームバランス的なものなんだろう（釣り合うかどうかは置いといて） -- 2014-09-28 (日) 22:16:56
    • 間違いなくステータスの是正は必須だよね　そこの項目は当然として、ビスマルクみたいな差別化を視野に入れるなら早いところ死んでる航空部分をどうにかしろ、としか。まぁユーザー側からしても良い案があれば意見を投げておきたい所だけど、ここの部分はどうにも解決が長引きそうな雰囲気　何をどうすれば航空部分が復活するのかイマイチわからんし・・・ようやく晴嵐が複数入手出来る状態にはなったけども・・・ -- 2014-09-28 (日) 22:18:42
    • ステータスの底上げもだけど、優秀な艦載機とそれを活かせる積載数が欲しい。やっぱ航戦はそこで差別化してほしい -- 2014-09-28 (日) 22:24:10
    • ↑以前から日向改に試製晴嵐×２で運用してるけど、特にどうこうって事は・・・航空戦艦のてこ入れは艦載機数の増加か１スロット一極にするか、純粋に砲打撃力の強化でしょう、ま、ビスのページで語ることでもないけど -- 2014-09-28 (日) 22:24:49
    • 仮に流星改が載ったとしても、開幕攻撃には全く期待できないんだよね -- 2014-09-28 (日) 22:30:42
    • うん、だからシステム上少しは空母とは違う必要はあると思う　現状ステータスも低く　航空戦艦である利点が余りにもない（あっても本当に必要かどうか微妙なライン）であるからテコ入れは必要よ　結局戦艦擬きでした、じゃステータス爆上げっていう余りにも現実的じゃない解決になりそうだし -- 2014-09-28 (日) 22:46:19
    • 戦艦としての火力を取るのか空母としての航空戦力を撮るのかで変わってくるかな　これ以上は航戦のページで話す事だけど -- 2014-09-28 (日) 22:52:10
    • そもそも航空戦艦という艦種自体があの時代では失敗作だからなあ（史実では実に上手く使ったけどね）。バリバリ役に立つようになるのも若干違う気はするよね -- 2014-09-28 (日) 22:52:13
    • 失敗作なら失敗作なりに金剛型程度の火力と戦艦本来の頑丈な船体、使えない航空戦力ならまだマシだったんだが･･････火力装甲に必要以上の弱体補正かけられて、かといって航空戦力は使えないままなんだよな -- 2014-09-28 (日) 22:56:51
    • うまく使った(空母としても戦艦としても使うとは言ってない)史実みたいに防空艦としてや輸送艦としてや浮き砲台として使うのはそれはそれでいやだなｗ -- 2014-09-28 (日) 22:57:17
    • 特にシステム変更しなくても、対空と索敵を爆上げしてドラム缶搭載可能にすれば、十分に個性は出るかｗ　それが戦艦かどうかはともかく。 -- 2014-09-28 (日) 23:14:51
    • 長門だって一番輝いていたのは関東大震災の救援に駆け付けた時だからドラム缶乗っけられてもおかしくは無いんだよね -- 2014-09-28 (日) 23:41:55
    • 英国艦に最高速度がバレたあれか・・・しかし、戦艦なのに見せ場が救援と叛乱軍牽制とかではな・・・ -- 2014-09-29 (月) 00:07:53
    • とは言え当時のほとんどの戦艦はその見せ場さえ無かったからねー -- 2014-09-29 (月) 03:06:33
• 初5－5いってみたが聞いてたよりはきつくなかった。これならなんとか来月にはdreiにできそうだ -- 2014-09-28 (日) 21:43:11
  • 基本、キラ付けと支援をしっかりやってればなんとかなる。夏のＥ６よりはまだマシ -- 2014-09-28 (日) 21:57:24
  • 5-5はただのゴリ押しMAP -- 2014-09-29 (月) 04:09:07
• 「雷装戦艦」という落とし所はいいとして設計図２枚は微妙。装備の追加などの補強をお願いしたい。「１スロットで電探＋高射砲」みたいな装備でも積んで来るのかと期待してたのに。 -- 2014-09-28 (日) 21:46:56
  • 38cm連装砲改、Ar196改とかファンタジー兵器を出すぐらいならドイツ製レーダー(ウルツブルグ,)、高射砲 -- 2014-09-28 (日) 23:03:20
    • とかだせよとは思う。なんか運営の方向が間違ってるような -- 2014-09-28 (日) 23:04:43
• 大和砲×2と徹甲弾の連撃と大和砲×2と53ｃｍ艦首魚雷のカットインどっちがおすすめ？ -- 2014-09-28 (日) 21:58:40
  • 運が足りないと連撃の方が安定でしょか -- 2014-09-28 (日) 22:10:28
  • 魚雷1個の混成カットインだと1.3倍2回攻撃(連撃は1.2倍の2回攻撃)だから昼カットイン捨てるほどではないと思うよ。5－3みたいな空母連れていけなくて制空とれないようなとこならいっそ主主魚魚の魚雷カットインがいいと思う -- 2014-09-28 (日) 22:17:23
    • 中途半端にするよりは雷巡みたいな最終兵器運用のがいいかもね 実際夜戦火力は同等あるし -- 2014-09-28 (日) 22:21:38
    • 普段の使い勝手は正直ツヴァイとあまり変わらないから、決戦用としての運用が適切っぽいよね。 -- 2014-09-29 (月) 00:15:13
• レアリティ、改造紋章で決まる、の根拠ってどっかにあったけ？　桜吹雪なくて桜ホロとかおかしくね？ -- 2014-09-28 (日) 22:31:24
  • バグ以外では基本的に背景も含めてなのよね　ただ、ビスマルクに桜が似合うかと言うと・・・って感じがするからなぁー　ということでヴェルとか他国艦系はそれっぽい背景と紋章を作ってそれを最高レアリティにする、コレだ！ -- 2014-09-28 (日) 22:41:04
    • ヴェルの背景は紅染めに金の鎌と槌か　ドイツ国防軍の黒塗りの鷲とハーケンクロイツもなんだかんだかっこいいいよな -- 2014-09-28 (日) 22:52:46
    • それは無理じゃない、騒ぐ団体や国が出そうで。でも昔、アドヴァンスト大戦略のＯＰムービーで演説するＡ．ヒトラー氏の映像が流れたときは魂消たなぁ・・・ -- 2014-09-28 (日) 23:06:34
    • 鉄十字なら今のドイツ軍も使ってるし大丈夫かな -- 2014-09-28 (日) 23:46:51
  • 紋章が鉄十字だったら・・かっこよかったなぁって思った -- 2014-09-28 (日) 23:54:06
• zweiもdreiも左下の紋章同じ改二のやつだし運営的には改二ポジなんだろうな～と思った（zweiマジで余計だわ -- 2014-09-28 (日) 23:33:18
  • 最後のzweiマジで余計だわってコメントこそ余計だわ。ビスマルクが好きでZweiの時にケッコンしたのに喧嘩売られてる気分だわ -- 2014-09-29 (月) 00:26:23
    • だが、実際アレがちゃんと改二としての体裁を保っていれば　追加改造なんて必要なかったし　贔屓だぁー贔屓だぁーと喚くバカも出なかっただろうよ（最速改二の文句は出ただろうが、改三なんて血迷った事を言い出す輩は居なかったろうに -- 2014-09-29 (月) 00:34:15
    • 私もビスマルク好きでzweiでケッコンもしてます。しかしdreiがある今、燃費に優れた改と違いzweiでとめることの意味は、絵以外では無いとは言いませんが薄いのも事実ではないでしょうか -- 2014-09-29 (月) 02:52:50
  • それ聞いてなるほど、と納得した　よく考えれば改装多い系もこの法則は遵守してるのな　まぁそうなると　ちとちよ航って一応「改」って事になるが・・・まぁいいや　ホントzweiは要らない -- 2014-09-29 (月) 00:32:31
    • ちとちよ甲＆航は改紋章ですけど、ちとちよからの改造ということで改ポジなんだろうとして、大鯨→龍鳳は艦名がかわっているから紋章無しなのだと自論に都合よく解釈しました -- 2014-09-29 (月) 03:27:25
  • zweiいらないとか正気かよ。あの中破絵最高だろうに -- 2014-09-29 (月) 00:55:34
  • 木主です。zwei余計発言は確かに浅慮でした。ですが、やはり余計な混乱を招いたのは事実だと思います。中破絵は私も好きですけどね -- 2014-09-29 (月) 01:15:58
    • Lv50での改装にも関わらず勝手に最終改装だと勘違いした奴が多いってだけじゃん -- 2014-09-29 (月) 01:49:36
    • ↑できればキチンと読んでからお願いします。読んだ上の発言でしたら失礼しました -- 2014-09-29 (月) 02:54:53
• フミカネ氏的には「覚醒、ビスマルク」って感じなのかな -- 2014-09-29 (月) 00:12:48
  • 覚醒というか、スランプ脱して前向きになった　1クールアニメでいえば１０話目ぐらいの状態というか・・・ -- 2014-09-29 (月) 01:29:03
  • エヴァ旧劇の覚醒アスカ的なイメージ -- 2014-09-29 (月) 06:08:36
• ここのコメントはいつまで経っても落ち着かんなｗ もっとビスマルクの好きなところ -- 2014-09-29 (月) 00:13:23
  • 途中送信すまん！もっとビス子の好きなところを挙げていこうぜ！ -- 2014-09-29 (月) 00:14:00
    • ツンデレなところじゃないのかな、中の人はらき☆すたのみwikiさんしか知らなかったから、イメージが違ったね、マクロスのシェリル？だっけ、あっちよりなのね -- 2014-09-29 (月) 00:22:48
    • ぱつきんのちゃんねーっていいよね -- 2014-09-29 (月) 00:28:49
    • ↑まったく同意　同じ理由で重巡は愛宕を真っ先に育てた。おっとり系は好みではなかったがな -- 2014-09-29 (月) 00:30:52
    • 長門、武蔵もそうだけど勇ましい系のお姉さんって戦艦らしくて良くない？　いや、一番は大和だけども・・・アレはアレで別枠ってか別ジャンルとして戦艦大和らしいから云々 -- 2014-09-29 (月) 00:37:12
    • 高嶺の花(色んな意味で)ッぽいところ。そしてドイツ生まれのところ。 -- 2014-09-29 (月) 00:40:23
    • ツンデレがケッコンするとデレっデレになるところ。あと駆逐艦なのにやたらしっかりしてるレーベやマックスとの対比が良い -- 2014-09-29 (月) 00:45:54
    • この自信たっぷりな表情が堪んねぇわ、あと太もも -- 2014-09-29 (月) 00:46:34
    • 黒 -- 2014-09-29 (月) 00:47:09
    • 黒とグレーで色調整えてるところも長門武蔵(改だが)に通ずるものがある　黒は女を美しく見せるのだ -- 2014-09-29 (月) 00:47:27
    • 悪い意味じゃなくて何かすごくおばあちゃんな感じで優しくて包容力あるような感じが大好き -- 2014-09-29 (月) 02:52:14
    • 上にもあるけどツンツンしてるのがケッコンするとデレるとこかなあ -- 2014-09-29 (月) 03:58:14
• 見れば見るほどいい絵じゃ　前の絵より大人びてるところが特に -- 2014-09-29 (月) 00:51:56
• つよいかんむす、よわいかんむす そんなのひとのかって 本当にすごい提督なら好きなかんむすつかってがんばるべき -- 2014-09-29 (月) 01:27:57
  • 本当に強いトレーナーなら 好きなポケモンで勝てるように 頑張るべき じゃなかったっけ -- 2014-09-29 (月) 01:42:45
  • 弘法筆を選ばず　だな -- 2014-09-29 (月) 02:20:35
    • なお運営は選ぶ模様 -- 2014-09-29 (月) 03:31:54
  • 人の勝手もクソも、彼女らは強くあるべしと造られたんだけどな -- 2014-09-29 (月) 09:59:40
  • 軍艦ってのはとにかく敵よりも強くあり、国土防衛の道具。ポケモンと一緒にするなよ、結果的に弱い艦はあっても最初から弱い艦を建造したい艦政本部も技術仕官もいない -- 2014-09-29 (月) 10:53:59
  • 所詮お子様向けの詭弁だよね。努力や工夫では覆しようのない性能差ってのは厳然として存在する。しかもその性能差はその台詞吐いてる開発側が設定してるんだからな。酷い誤魔化しだ。 -- 2014-09-29 (月) 11:18:45
• ドイツ艦はzweiのデザインとかもほとんど変わってなかったから"改二"として来るかdreiとして来るかもと予想はしてたなぁ。てっきりユーザー皆同じ様な予想してると思ってた。うちのところにもビス子さん来てくれないかなホント -- 2014-09-29 (月) 02:15:13
  • どうぞ -- 2014-09-29 (月) 02:21:45
  • つまりZ1とZ3もdreiが来ると・・・ -- 2014-09-29 (月) 12:38:15
• ふむ。キャッシュを確かに消して再起動したのに、まだ魚雷装備できねーな。別に装備させる予定も無いけど、まあ運営が何とかしてくれるの待つしかないか。 -- 2014-09-29 (月) 03:00:18
  • ビスマルクを持たないものたちのために、不具合報告だけは頼んます。 -- 2014-09-29 (月) 04:08:48
• zweiはいきなりdreiになって燃費激重になると印象悪いから用意されたんではないかと思う。最初からdreiは強さも含めて想定してたんでしょ、zweiでまだ最終塗装でなかったの見るに　あとはこの性能で設計図１枚は安すぎるってのもあるか -- 2014-09-29 (月) 03:56:17
  • ただ -- 2014-09-29 (月) 05:11:00
  • ただdreiはアイコン用の落書きが偶然採用されたものだから、想定済みだったかは怪しい。フミカネの気まぐれがなければ実現しなかった可能性のが高い -- 2014-09-29 (月) 05:27:34
  • だとしたらビスマルク好きはフミカネに足を向けて寝られんな -- 2014-09-29 (月) 08:13:00
• 相変わらずダナ此処は！ガタガタ言わずに設計図使えばイイんじゃよ！！ -- 2014-09-29 (月) 04:06:07
  • 世の中には「ない袖は触れない」というものがある -- 2014-09-29 (月) 10:07:51
• アニヲタなので姉妹艦のヴィジュアルはハイ○マリーっぽいのを妄想してしまう -- 2014-09-29 (月) 04:17:16
• 妖怪糞コメ流し -- 2014-09-29 (月) 04:18:10
  • それで糞木を増やされても困る -- 2014-09-29 (月) 04:25:41
    • コメ表示を10にしないかと提案しようとしたけど、一長一短だからとりあえず流しといた -- 2014-09-29 (月) 04:33:21
• 意味が無いと言われるビス子雷撃だが、これでも高耐久のボスなどに割合ダメをきっちり与える事は出来るんだよなあ。あきつ丸の烈風拳もそうだが。こう考えると、過剰な夜戦火力と合わせて、本当にイベントなどの対ボス戦用の決戦兵器って感じがするな。夏イベのE6に連れていけたら、どれほど楽だったか･･･ -- 2014-09-29 (月) 06:08:01
  • 秋はプチイベらしいから、次のガチイベまでに運ガン上げしとけば北上砲とビス砲で分身ダイソンも怖くないな！3分身以上？知らんがな -- 2014-09-29 (月) 06:15:37
    • UNEI「プチイベで分身ダイソンが登場しないといつから錯覚していた？」 -- 2014-09-29 (月) 09:21:00
    • （レベル90台の艦を二軍三軍として出撃できる場合）プチイベントですってか？正直E-6も最低レベル97の艦隊で行ったらびっくりするほどでもなかったし割とあり得る気がするのが怖い所 -- 2014-09-29 (月) 12:45:00
• 艤装にある星マークみたいなのは撃墜マークみたいなものなんですかね？ -- 2014-09-29 (月) 06:42:59
• 攻撃回数という優位性を考えた場合航空戦艦とどちらが強いんだろうか -- 2014-09-29 (月) 07:34:39
  • 現状はビス子じゃないか?瑞雲とか晴嵐がbuffされるか航空戦艦自体がbuff来たり改二来たら分からんけど夜戦火力の差はでかい -- 2014-09-29 (月) 07:58:23
  • 回数で考えるなら最初に敵の雑魚を落とせる可能性のある開幕爆撃は便利。(落とせるとは言っていない -- 2014-09-29 (月) 08:05:40
    • そもそもの性能が違いすぎてなぁ -- 2014-09-29 (月) 10:00:38
  • 「ボスにカスダメを与える可能性のある攻撃機会の数」だけを見ると瑞雲2機積んだ航空戦艦が1回分だけ多いけど、逆に言えばそれ以外はビス子が勝ってるからなぁ -- 2014-09-29 (月) 08:13:35
  • 単純な手数では瑞雲積みした航空戦艦の方が上になる　ただ、攻撃するタイミングが違う、航戦は空爆すると潜水艦に砲撃を吸われる、ビスは中破していると雷撃できない等々色々勝手が異なるから攻撃回数だけ切り抜いて語ってもあまり有益ではないかも　航戦の空爆もビスの雷撃もぶっちゃけカスダメを与えるか最下位の雑魚を落とすのが関の山だし -- 2014-09-29 (月) 09:12:28
    • どちらもレア装備で補強される可能性もあるが、当分こんなもんでしょうな。 -- 2014-09-29 (月) 11:04:38
  • 開幕爆撃は実際には3-2-1の駆逐艦沈めるのもマレだし夜戦で火力も乗らないし戦艦としての業務ならビスマルクが強い -- 2014-09-29 (月) 11:30:24
  • 扶桑でレ級と殴り合ってるが、そのアレだ。１－５以外は常に戦艦として使ってる。空母なしで制空取れるのはメリットだが、そんな海域はどうせ何やっても勝てるしｗ -- 2014-09-29 (月) 11:36:52
  • 水雷戦隊相手なら航戦＞ビス。高難度マップになるほどビス＞＞＞航戦 -- 2014-09-29 (月) 13:04:18
• 桜は散ってないけど桜ホロ扱いはなんだかなぁ。ドイツの国花のヤグルマギクでも散らしてくれたら嬉しいんだけどなぁ -- 2014-09-29 (月) 09:05:16
  • ヤグルマギクは帝政ドイツの慣習上の国花ね。軍服の色と同じだとして、ヴィルヘルム1世が好んだから。現在のドイツには国花はないけど、ヨーロッパナラが国樹。 -- 2014-09-29 (月) 09:25:18
    • 別に現ドイツの国花とは言ってないんだが・・・まぁいいか -- 2014-09-29 (月) 10:55:04
    • 艦としてのビスマルクが建造されたのはナチス政権時代だし、鉄血宰相と薄っすら関係があるかどうかってとこ＞ヤグルマギク -- 2014-09-29 (月) 11:01:27
    • あくまでヤグルマギクはドイツ帝室の花だからな　帝政が倒れた時点で国花ではなくなってる -- 2014-09-29 (月) 11:16:21
    • 日本の桜と同様、ヤグルマギクも正式に国花だったことは無いんだよな。ヴィルヘルム1世とその母、ルイーゼ・フォン・メクレンブルク＝シュトレーリッツ王妃が好きだったのは間違いないけど。 -- 2014-09-29 (月) 11:34:32
  • 日本艦は全部桜吹雪、ドイツ艦は別の花吹雪ってのも面白いかもね。矢車菊？が国花かどうかは知らんけど、ドイツの重厚なイメージに黒っぽい（矢車菊は紫？）花吹雪は似合うと思う。 -- 2014-09-29 (月) 13:54:00
    • もしくは海軍を含むドイツ国防軍の制帽を飾る、ヨーロッパナラの葉っぱが舞うとかね。それも落葉樹だし。 -- 2014-09-29 (月) 14:28:23
  • ドイツの国章が黒鷲なので、黒い羽根が舞ってたら一番かっこいいかなと個人的には思う。 -- 2014-09-29 (月) 14:23:24
    • 別に花吹雪じゃないとダメってわけではないだろうし、それすごいいいと思う -- 2014-09-29 (月) 16:11:05
• 個人的に図鑑の登録位置が気になるわけで、Ｎｏ.173と174は何がはいるんだろうか・・・。 -- 2014-09-29 (月) 09:47:10
  • フィヨルドの奥地に引き篭もってる大きな初雪 -- 2014-09-29 (月) 10:06:12
    • 金剛型しか使いこなせてない日本海軍に言える悪口じゃない -- 2014-09-29 (月) 10:44:53
    • 出撃しただけで「使いこなしてる」っていう程度の低い認識はもういい加減終わりにしましょうや -- 2014-09-29 (月) 11:04:58
    • それなんて日本戦艦へのブーメラン？ -- 2014-09-29 (月) 11:29:32
    • 敵が強すぎるのがイカンのだ･･････　扶桑姉妹とかイギリス海軍に渡したら大喜びで使いまくるんじゃなかろうか -- 2014-09-29 (月) 12:28:11
    • 日本戦艦は言うほど引きこもってないよな -- 2014-09-29 (月) 13:41:43
    • 前線に出てきてもほぼ交戦機会が得られなかったという点なら主に内地に留まっていた山城は言うに及ばず、扶桑や伊勢型、長門型や大和型とか、1942年後半から逼塞を強いられたイタリア戦艦とティルピッツに境遇の差はない。 -- 2014-09-29 (月) 14:18:33
    • イギリスの艦隊を何年も誘引し続けた時点で、すごい戦果だと思うけど… -- 2014-09-29 (月) 17:09:17
  • シャルンやティルピッツは三枠使いそうだからなぁ、Uボートじゃないか？史実でビスマルクに忠誠誓ってたのがいるし -- 2014-09-29 (月) 10:09:21
    • 自分もUボードだと予想してる　シャルンは別ページで改めて登場で　ビスマルクの騎士やはっちゃんが連れてこようとした子辺りが来るのかなーと -- 2014-09-29 (月) 10:39:30
    • あれだけ批判されてまた間違い探し三連やるとも思えないし、改3あると決まった訳でもないし、新しい潜水艦が来るという話もない、あるのは秋の字がつく艦艇をこの秋に実装ということだけ -- 2014-09-29 (月) 10:51:10
    • それって多分防空駆逐艦「秋」月じゃぁ・・・ -- 2014-09-29 (月) 16:55:16
  • 個人的には戦艦の方のシャルンホルストと空母の方のシャルンホルスト（＝神鷹）だと思ってる -- 2014-09-29 (月) 12:15:26
  • やっぱりシャルンホルストじゃないか？ビスの時報にも名前出てるし。 -- 2014-09-29 (月) 16:30:56
• ところで、貴官達はどんな装備にしてる？我が鎮守府では46cm/46cm/32号/Ar196改で火力特化かつミスフィット分の命中を補いつつ索敵特化させてるのだが・・・ -- 2014-09-29 (月) 10:10:27
  • 出撃MAPによるけど、普段は溜め込んでたまるゆ全部食わせて４６砲×２/五連魚雷/夜偵等かなぁ -- 2014-09-29 (月) 10:18:38
    • 夜戦重視の装備ですかな？確かに長所を最大限活かせる構成ですな -- 2014-09-29 (月) 10:33:53
    • 連撃と比較すると20くらい火力上がる代わりに発動率が犠牲になりますね。罠と言われる主魚だけど昼連撃残るからほぼ発動するなるならいいんじゃね？ -- 2014-09-29 (月) 11:56:33
  • そんなことより黒いパンツだ -- 2014-09-29 (月) 10:48:05
    • 黒いパンツより南半球だろｊｋ -- 2014-09-29 (月) 10:56:38
    • 基本的にどんなキャラもパンツは白派だったがビス子を見て考えが変わった -- 2014-09-29 (月) 12:35:26
    • 基本的に縞パン派だったが、ビス子（ｒｙ -- 2014-09-29 (月) 13:46:27
    • 基本的にノーパン派だったが、ほっぽｒｙ -- 2014-09-29 (月) 14:25:36
• 小ネタの武装神姫の件は必要か・・・？作者が同じなだけで、ビスマルクには関係ないと思うんだけども -- 2014-09-29 (月) 10:50:18
  • 「落書き」が正式採用された前例があるということで、あってもいいと思います -- 2014-09-29 (月) 10:56:23
  • 要らないなあ。「フミカネ落書きを採用した運営ﾏﾝｾｰ、他ｹﾞｰ運営クソ」とかいう話が乱れ飛んでるならともかく。 -- 2014-09-29 (月) 11:04:17
  • 要らないね。いくら何でも他ゲームの話は余談に過ぎる。 -- 2014-09-29 (月) 11:20:25
  • 次は大鳳の落書きをしてくだらさい（真顔） -- 2014-09-29 (月) 11:36:59
    • 大鳳あるだろ -- 2014-09-29 (月) 13:30:35
  • 実際の艦には関係ないけど艦娘には関係あるんじゃね。 -- 2014-09-29 (月) 12:20:47
  • 別にあってもいいし無くてもいいし、僅か2行の悪意もない記述にそこまで目くじら立てるほどのもんでも無いとも思う -- 2014-09-29 (月) 12:30:44
    • 前々からこういうどーでも良い項目に難癖付けたがる人は居るよな。いーじゃん別に、こんなのがあったね、経緯は近いね、みたいな小話なんだし -- 2014-09-29 (月) 12:39:15
    • 前々からこういうどーでも良い項目に難癖付けたがる人は居るよな。いーじゃん別に、こんなのがあったね、経緯は近いね、みたいな小話なんだし -- 2014-09-29 (月) 12:39:16
  • 無くても良いとは思うけど、ツイッターとかで調べるの面倒くさがりな俺なんかには裏事情っぽい話は有意義ではあった。でもまあ、別ゲーだから省いても問題はない。 -- 2014-09-29 (月) 12:54:27
  • 消して良いんじゃないか？　絵師の小ネタで有って、ビスマルクの小ネタじゃないから。　似た出来事のエピソード書き足してったら、小ネタがどんだけ膨れ上がるか判らないし。 -- 2014-09-29 (月) 13:25:30
  • あって良いと思うよ、ゲームの中でイラストが一定の役割を果たす以上無関係とは程遠い、その経緯が特殊なら尚更だ -- 2014-09-29 (月) 14:00:31
    • いや、それは「ツイッターアイコン用に絵師が個人的に書き始めたもの」がそのまま採用されたデザインである。 」で十分じゃね？ -- 2014-09-29 (月) 20:37:59
  • まぁ、多少省略して短くすれば良いんじゃない？ -- 2014-09-29 (月) 14:11:37
  • あっても良い／消して良い両意見あるので、とりあえず具体例の方は注の形で格納してみましたよ　 -- 2014-09-29 (月) 14:19:11
    • この辺が落としどころじゃないか。乙。 -- 2014-09-30 (火) 00:21:23
  • 要らないな。ビス自体とは何の関係もない。こういう例をいったん許すと「同じ絵師が」「同じ声優が」とかどうでも良い事をバンバン乗せだす馬鹿が出てくる。 -- 2014-09-29 (月) 18:52:23
• つまりでかい暁がでかい重巡に進化したって事か -- 2014-09-29 (月) 11:47:40
  • いやまて、重巡はもともとでかい -- 2014-09-29 (月) 12:20:16
  • 残念ながら消費がけた違いな上に夜戦適正能力はないから、重巡たちと共に出撃させる夜戦重視の戦艦、もしくは決戦海域での北上さまよりは生き残れるワンチャン火力ユニットなだけなのよな -- 2014-09-29 (月) 12:36:53
    • それのどこが「だけ」なのか分からんのだがwお前の言い方だと大和型も「消費が超桁違いな上に他の戦艦よりは生き残れるワンチャン火力ユニットなだけ」と言えそうだわ。 -- 2014-09-29 (月) 18:54:46
  • 雷撃がついたことで、より駆逐艦に近くなったわけで -- 2014-09-29 (月) 12:42:06
  • そういうことは言わないほうがいい。また暴れ出すぞ。 -- 2014-09-29 (月) 12:42:44
    • 暴れてるのはお前だろアンチ -- 2014-09-29 (月) 22:39:02
  • 元々、巡洋艦が大型化高火力化する代わりに鈍足化していった物を戦艦って呼んでる訳だから、間違っては居ないなｗ -- 2014-09-29 (月) 20:27:18
• 遂に戦艦が雷撃能力を獲得、これで敷島・朝日・三笠が実装される可能性が出て…来ないだろうなぁ　初瀬？知らない子ですね -- 2014-09-29 (月) 12:11:12
  • 帝国海軍の戦艦はたしか大和型以外は竣工時は雷装してたはず。わけわからんＩＦより先祖帰りして改3とかの方が面白そう。もちろん砲撃、装甲、回避は落ちるだろうけどね。 -- 2014-09-29 (月) 12:42:36
    • 君の言う「面白そう」ってのは嫌がる人を見て面白がるって意味かい？ -- 2014-09-29 (月) 12:49:36
    • ↑　性根が腐ってるのか?　悲観的とか被害妄想とかいうレベルじゃないぞ。 -- 2014-09-29 (月) 13:42:14
    • ↑じゃあ聞くが枝主の言うような実装を喜ぶのって誰なんだ？　答えてみろよ。 -- 2014-09-29 (月) 13:51:49
    • 旧式艦が参戦して不都合ある人なんているのか?　単純に面白いと思うけれどね。 -- 2014-09-29 (月) 13:53:46
    • 艦t外してた、雷装化したいってことだね。　別にそれでもいいんじゃないの。 -- 2014-09-29 (月) 13:57:13
    • 回避云々以前に何で雷装備を外したのか理由を考えたら？便利なお道具なら夜戦好き魚雷好きの日本海軍が外すはずないでしょうよ、そんな先祖返りよりＩＦ改装の方がマシ -- 2014-09-29 (月) 13:57:27
    • 艦これは雷巡ゲーだよ。　史実はともかく -- 2014-09-29 (月) 14:08:46
    • 扶桑さんでレ級と戦ってるんで魚雷ほしいかも。あ、先制雷撃ね。 -- 2014-09-29 (月) 14:16:53
    • 扶桑を例に取れば改2でＩＦ航空戦艦、改3で実 -- 2014-09-29 (月) 15:04:57
    • すまん。扶桑を例に取れば改2でＩＦ航空戦艦になってるから改3で実史先祖帰り雷装で運用は提督の決断にゆだねた方が面白そうって意味だったんだが。旧式艦でも使用幅がぐっと広がるだろうし -- 2014-09-29 (月) 15:10:09
    • だ～いぶ考えたが、扶桑さんはネタ枠しか思いつかないんだよな。マジでｗ -- 2014-09-29 (月) 15:21:20
    • 改で航戦になってるのが足かせというか重すぎる十字架状態 -- 2014-09-29 (月) 15:45:00
    • 扶桑型は改までは戦艦でいたら少しは境遇変わっていたかもね -- 2014-09-29 (月) 16:13:02
    • 航戦と最上型は、瑞雲使える代わりに大幅に火力が低下するからねぇ。　最上型が、改二で設計図使う代わりにとねちく並みの性能まで上がるとかなら、とねちくの独壇場の航巡枠に運用の自由が生まれそうな気がする。　同様に、航戦も設計図改造で良いからもうちょい性能調整して欲しい。重巡の高火力化の結果、最近では随伴の重巡にMVPもってかれる事がちょいちょい有るからなぁ。 -- 2014-09-29 (月) 20:36:48
    • 最上型改は火力下がらなくてむしろあがるやん。それどころか主砲の数が同じ某青葉型改二より高火力という -- 2014-09-29 (月) 21:31:52
    • 最上型の一番の問題は回避。なんで重航巡のなかで最低なんだよ、何とかしてくれｗ -- 2014-09-29 (月) 22:03:03
    • 何とかしてくれって言われても衝突やらかしてる艦が回避高いの？ -- 2014-09-29 (月) 22:26:36
    • 衝突してる艦は大体回避普通だよ。島風みたいにむしろ回避が高いのもいるし。逆に最上型は衝突やらかしてないのもなぜか低いし衝突云々は関係ないんじゃね -- 2014-09-29 (月) 23:30:27
    • 上のほう ああ、最上型なんかとねちくに比べて性能が低い気がしてたけど、火力じゃなかったか。 -- 2014-09-30 (火) 09:35:40
  • 関係ないけど、朝日と読んだ瞬間、病院船・朝日丸を思い浮かべてしまった。病院船が出てもおかしくはないんだろうけど、既に身体ケア要員（明石）と精神ケア要員（間宮・伊良湖）が両方居るから出してもしょうがないかな。 -- 2014-09-29 (月) 18:43:33
    • 妖精さんに病院が必要かというのが論点だな -- 2014-09-29 (月) 19:13:28
  • あのころの４５．７「ｃｍ魚雷 -- 2014-09-29 (月) 19:00:23
• 早くゲージ復活しろ…EO全部やっても勲章が足りないんだ -- 2014-09-29 (月) 13:05:55
  • つ　10月 -- 2014-09-29 (月) 13:08:34
    • いや、だからはよ来月になれって意味なんだけどな -- 木主? 2014-09-29 (月) 13:33:22
    • あと2日じゃねえかｗ　おとなしく待っとけ -- 2014-09-29 (月) 13:39:31
    • せっかちな木主に和んだｗ -- 2014-09-29 (月) 14:24:31
  • 3-5を後1削りすればちょうど足りるんだが。途中大破ばっかだorz -- 2014-09-29 (月) 15:00:17
    • が、頑張れ（＾＾；　まだ楽な部類だぞ。あそこは・・・ -- 2014-09-29 (月) 16:14:03
    • ゲージ割る段になると羅針盤が荒ぶるパターン -- 2014-09-29 (月) 16:51:54
    • 昨夜何とか削りきって、のべ24個目の勲章をゲット。これでdreiに出来る -- 枝主? new{2014-09-30 (火) 09:37:53};
• 10月になって5-5もクリアすればちょうど勲章が4つ･･････あの噂の一人連合艦隊を倒さねばならない時が来たのか･･････ -- 2014-09-29 (月) 15:00:33
  • 何処かの一人旅団といい、なんかこう、強そうより咬ませそうなイメージがあるよな、こういう表現って -- 2014-09-29 (月) 15:15:40
    • 実際問題海域ボスになった事は今の所無いから、所詮中ボス止まりという意味では咬ませに近い？性能は咬ませどころじゃないのだが。 -- 2014-09-29 (月) 18:57:40
• オールベルンに似てるね…見た目も公式化と言う意味でも -- 2014-09-29 (月) 15:50:28
• 開幕魚雷位は甲標的無しで撃ってくれよ、大して雷撃強く無いんだし。 -- 2014-09-29 (月) 16:36:36
  • 夜戦での馬火力と、終わりの雷撃だけでも充分すぎる程ありがたいのに、贅沢いいなさんな -- 2014-09-29 (月) 17:08:05
    • 加速度的に強化される深海棲艦どもの前で言ってみろ -- 2014-09-29 (月) 19:36:13
    • まあダブルダイソン程度ならどうという事はなかったがね。実際あそこにビス子さんがいたらもっと楽だったろう　…トリプル？それは武蔵をお迎えしてから（震え声） -- 2014-09-29 (月) 20:41:48
    • 強化された敵が嫌なら、５－４に引きこもってヌルゲーしてりゃいいじゃんｗ　イベントもステージ６から先も無かった事にしてさ -- 2014-09-30 (火) 04:28:02
    • 改三でこの程度なら、長門改二も大して期待できなそうね -- 2014-09-30 (火) 09:11:37
• ああ、このドヤ顔とフトモモが拝めるだけでも改装した甲斐があるってもんなんじゃあ。 -- 2014-09-29 (月) 16:38:25
  • 腋と横乳も忘れちゃ駄目だぞ -- 2014-09-29 (月) 17:10:24
    • おお、そうだったな。ありがとう！貴方とは良い酒が飲めそうだ。 -- 木主? 2014-09-29 (月) 17:44:12
    • 下乳もあるんだよ -- 2014-09-29 (月) 17:44:27
• 可愛いは正義。ただそれが真理。OK? -- 2014-09-29 (月) 18:13:44
  • その考えには同意するが、別に俺はビスマルクを可愛いとは思ってない。そこははっきりさせておこう。 -- 2014-09-29 (月) 18:32:36
    • 別にお前に言ったわけでは無かろうよ -- 2014-09-29 (月) 18:49:05
    • いや、やたらと押しつけがましく自分の意見がこの世の真理みたいな言い草だったからさ。そう、不愉快なドヤ顔で子供に早稲田を勧める斎藤佑樹みたいにな。 -- 2014-09-29 (月) 18:52:35
    • 重巡が重巡がと意見押し付けまくってる奴がよく言うわ -- 2014-09-29 (月) 18:55:18
    • 押しつけがましい言い方って「そこははっきりさせておこう」 -- 2014-09-29 (月) 18:55:42
    • ビス子をかわいいと思ってるかどうかなんて誰も聞いてないのにおもむろに「俺はかわいいと思ってない(ﾄﾞﾔｧ」「不愉快なドヤ顔で子供に早稲田を勧める斎藤佑樹みたい(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ」とか言い出して大草原不可避。他人がお前がどう思うかなんてことを聞きたいとでも思ったの? -- 2014-09-29 (月) 20:09:52
    • どの艦をかわいいと思ってるのだろう -- 2014-09-29 (月) 20:49:57
    • そもそも可愛いとも思ってないのになぜこのページに来てわざわざ好きじゃない旨を伝えたいと思ったのか・・・天邪鬼って事だろうか -- 2014-09-29 (月) 20:57:21
    • 僕はカッコいいと思ってる（ﾄﾞﾔｧ -- 2014-09-29 (月) 21:24:27
    • ん？またこの前の重巡ハァ↑のやつかいｗもう何がしたいのかわからんな -- 2014-09-29 (月) 21:30:33
    • ↑いや、別人だが…。個人的にビスマルクの第一印象は「可愛い」より「カッコいい」だったから。気に障ったならすまん -- 2014-09-29 (月) 21:51:21
    • え・・？いやぁ・・う、うん -- 2014-09-29 (月) 22:02:08
    • いやコイツ重巡のやつだよ。ID一緒 -- 2014-09-29 (月) 22:12:17
    • ああごめん、子木主と枝2な。重巡のやつ -- 2014-09-29 (月) 22:14:54
    • てことは行き違い的な何がでこの状況になったんねｗ勘違いから始まる何かって素敵やん？ -- 2014-09-29 (月) 22:26:51
    • 実装日から張り付いてるアンチだな -- 2014-09-29 (月) 22:28:02
    • 喧嘩すんなよ。ほら、唐揚げにレモンサービスしてやるからさ -- 2014-09-29 (月) 23:28:35
    • 唐揚げにレモンを添えるだけならいいよ・・でもｒｙ -- 2014-09-29 (月) 23:38:18
    • とりあえずこいつら謝ることを知らないんだな -- 2014-09-30 (火) 00:57:29
  • OK！(ｽﾞﾄﾞﾝ) -- 2014-09-29 (月) 19:09:30
  • おっっけぇぇいぃぃっっ！（マイク・スンダースぼいすで） -- 2014-09-29 (月) 22:41:10
    • ミスだ、サウンダースだわ。 -- 2014-09-29 (月) 22:42:23
  • OK！(帽子を投げながら) -- 2014-09-29 (月) 23:26:59
  • なぁ。そんなつもりで書き込んだんじゃないんだが・・・。もう、荒れないでください。何でもしますから！！ -- 2014-09-30 (火) 08:31:31
    • そらだってあーた、喧嘩してるヤツに「お前らの喧嘩してる内容はくだらない」と言ったら二人掛りで殴られるまであるぞ -- 2014-09-30 (火) 08:57:22
    • ん？ -- 2014-09-30 (火) 12:02:02
    • いま -- 2014-09-30 (火) 15:59:33
    • なんでも -- 2014-09-30 (火) 16:31:14
• 増えた装甲＋１はたぶんパンツの紐の強化・・・ -- 2014-09-29 (月) 20:49:25
  • 制服を染めた染料の分とか… -- 2014-09-29 (月) 20:56:30
  • 胸部装甲が+1(cm)増えたんじゃないだろうか -- 2014-09-29 (月) 21:00:27
  • 袖の留め具は装甲になってるな地味に -- 2014-09-29 (月) 21:09:08
  • 「提督バリアー！」　※装甲+1程度 -- 2014-09-29 (月) 21:57:37
• ビス子「日本文化には勝てなかったよ･･･(お蕎麦ｽﾞﾙｽﾞﾙ)」 -- 2014-09-29 (月) 20:53:01
  • こんな程度で堕ちてもらっては困るな、まだ我々は切り札であるコタツみかんを残しているのだぞ -- 2014-09-29 (月) 21:12:44
  • まだ我々は切り札を残している。(スーシーゲイシャーフジヤーマー) -- 2014-09-29 (月) 21:35:54
  • 切り札は最後まで取っておくものだ（温泉に日本酒を浮かべながら） -- 2014-09-29 (月) 21:55:50
    • 司令部に直ぐ用意出来るやん、ヒノキ風呂でいいなら今なら酒付で -- 2014-09-29 (月) 21:57:53
  • 切り札ならとっておきがあるじゃないか（テレビの番組表でアニメを予約しながら -- 2014-09-30 (火) 00:06:22
    • 触手かオークかそれが問題だ -- 2014-09-30 (火) 00:51:01
• んんｗｗｗ38砲改×2＋アラド＋艦首魚雷にすれば命中10になりますぞ -- 2014-09-29 (月) 21:26:28
  • んんｗｗｗ装備に頼るとは運命力が足りませんなｗｗｗ -- 2014-09-29 (月) 21:47:27
  • んんｗｗｗ真の兵なら装備なしでも全てヒットですぞｗｗｗ -- 2014-09-29 (月) 23:26:01
    • へー、そう？(兵装) -- 2014-09-29 (月) 23:33:24
    • そういうネタなんだよ　元ネタのポケモンだと高火力命中不安技を使うのが基本なのが論者だから -- 2014-09-30 (火) 00:03:36
    • 余白反転してみなよ（マジレス -- 2014-09-30 (火) 00:17:10
• 本来金剛型と差が出るべき所は火力と装甲なのに雷装を上げてくるとは流石としか言いようがないな。 -- 2014-09-29 (月) 23:27:10
  • 火力も装甲も高い方だと思うんだけどなぁ…雷戦もなかなか面白いゾ？ -- 2014-09-29 (月) 23:36:54
  • まぁ今回の改3は、初めにフミカネ氏のイラストありきだったんだろう、じゃなければ普通に火力上げれば済んでた話。子飼いの絵師なら画を設定に合わせただろうが、対等以上の氏では逆になった、と推測も出来よう。太平洋戦線で戦艦を通商破壊に使う発想をもつ海軍は存在しないもの -- 2014-09-29 (月) 23:38:03
    • ビスマルク倒すために魚雷発射した英国戦艦ェ・・・あの国は何なんだろう -- 2014-09-29 (月) 23:44:01
    • 魚雷を装備した=通商破壊じゃないんだけど・・・Ｕボートだって初期は商船沈めるの魚雷じゃ勿体無いから搭載砲で沈めた位だし -- 2014-09-29 (月) 23:46:00
  • ドイツ海軍もやりたくて通商破壊に走ったわけじゃないけどな。Z計画がほとんど進んでいない中、イギリスに対して打てる最も効果的な手は何だったかと言えば通商破壊くらいしか無かったわけで。 -- 2014-09-29 (月) 23:52:21
    • 独逸海軍はＷＷⅠでもＵボート使って通商破壊作戦を展開してるんだけど・・・ -- 2014-09-30 (火) 11:42:39
    • その時代はさすがに戦艦で通商破壊はやってないし、イギリスに艦隊決戦だって挑んだ。WW2の時には通商破壊「しか」できなかったんだよ。好むと、好まざるとを問わず。 -- 2014-09-30 (火) 14:14:36
  • むしろ雷装が夜戦火力ボーナスとしてはかなり上がったから、装甲火力が長門ストッパーしたんだろ？　まぁじゃあ雷装積むなと言われそうだが、長門との差別化を考えればコッチのがより長門のステータスをシンプルに上げられるし、ビスマルクに個性が出る（あとどうせティル実装時は雷装戦艦になるんだからそっちに合わせたんだろ） -- 2014-09-30 (火) 00:05:38
  • ビス子がこれなら長門改二は火力110の装甲99ってとこかな。火力120まですれば金剛型との適正格差になるだろうけど、そこまではやる気がないからビス子99止めしたんじゃないかと。 -- 2014-09-30 (火) 00:25:21
    • まぁ金剛改二を基準にするとビス子より不幸・・・ゲフンゲフン　不遇なキャラはいるからな -- 2014-09-30 (火) 00:47:31
    • 装甲二桁だと艦隊決戦では障子紙不可避なんだよなぁ どうしてこうなった -- 2014-09-30 (火) 01:29:38
    • 大和キャップが邪魔で… -- 2014-09-30 (火) 01:51:21
    • 長門は装甲105は行かないと -- 2014-09-30 (火) 02:49:49
    • 長門は装甲は微上昇で良いんだけど、未改造→改で据え置かれた火力を何とかしろとは思う。未改造95→改99ならまだ納得できたが -- 2014-09-30 (火) 09:30:39
  • 史実のしっかりした軍人達ならともかく、ゲーム内のビス子の性格なら日本の戦艦に勝てない…→そうだ魚雷を積もう！って思考になる可能性が0ではなさそうなのが -- [[ ]] 2014-09-30 (火) 03:29:46
    • 寧ろ独逸の科学力は世界一！　ハウニブーか誘導噴進弾を搭載しようって気になるだろ。少なくとも時代遅れの魚雷はないわ。航空機用の魚雷だってマリアナを境に自殺行為に等しくなったし、そこで誘導兵器が発展した訳だし、日本の非人道特攻兵器も機械制御を人間が制御した誘導兵器。 -- 2014-09-30 (火) 11:40:27
    • シャルンホルスト級にせよティルピッツにせよ最初から魚雷を搭載していたわけじゃないし、それで戦闘艦を相手にする意図もなかった件 -- 2014-09-30 (火) 11:43:25
    • 'ゲーム内で'昼間砲火力に劣る戦艦が、せめて夜戦では打ち勝てるよう試行したのが今回のdreiで、枝主はビス子ならありえるかもって言ってるだけでしょう。現実ならともかく艦これ内では流星も雷巡も甲標的も活躍してますがこれを否定するの？ -- 2014-09-30 (火) 13:16:03
    • なぜそこに量産が間に合わなかっただけでコンセプトは正しい流星を入れた -- 2014-09-30 (火) 13:55:55
    • 運営擁護する奴って理論が支離滅裂な奴ばっかだな -- 2014-09-30 (火) 14:17:55
    • 擁護でもなんでもないだろ -- 2014-09-30 (火) 17:20:07
  • これ以上火力と装甲を上げると今度は長門型の立場が無くなるし、ゲームバランス上の落としどころとしてはこれしか無かったんじゃないかなー。そもそも金剛型の火力装甲を上げ過ぎたのが悪いっちゃ悪いんだが、今さらそっちを下方修正するわけにもいかないだろうし -- 2014-09-30 (火) 08:58:58
• 撃沈マークの内訳の話がツイッターに上がってた　フッドはノーカンかぁ -- 2014-09-30 (火) 02:19:22
  • 「艦娘の姿になってからの撃沈スコア」ってことだってね。他のほとんどの艦娘と違い、「この姿」になってからのストーリーが想定されてる珍しい子だ。 -- 2014-09-30 (火) 03:07:50
  • よし、1-1で撃墜スコアを増やそう -- 2014-09-30 (火) 03:28:48
    • もうちょっと楽しい所連れてってあげてｗ -- 2014-09-30 (火) 03:50:19
    • じゃあほっぽちゃんを押し倒した回数で。 -- 2014-09-30 (火) 04:30:04
    • 陸上だから雷装値が無駄になるな…運を上げて5-5だ -- 2014-09-30 (火) 09:54:54
    • なんかビスマルクって押し倒しても上手くでき無そう -- 2014-09-30 (火) 11:46:15
• ケッコンしたら、運が２８になったよ。まるゆでもう一押しすれば、北上様並じゃん。旗艦にすれば、充分カットインで博打できるレベル -- 2014-09-30 (火) 04:26:17
  • 運24の駆逐旗艦にして5-4回ってるけど、照明弾発動で半々よりやや上でカットインかな。探照灯ならもっと安定すると思うけど照明弾の方がカッコイイという -- 2014-09-30 (火) 09:28:10
  • 個人的にカットインを戦略として使えるのは雪風クラスからかなあ。カットイン装備にするならほぼカットイン出してくれる位じゃないと、E-6で北上カットインで禿げてた人みたいにただ試行回数増やして資源を消費するだけになりかねないし -- 2014-09-30 (火) 10:22:16
    • 最近の検証によると魚雷カットイン（魚雷・主砲混合カットインを含むかは不明）の確率計算における運のキャップが50らしいから、どうせならそこまで上げたいところだな。ケッコン前だとまるゆ約18隻分か・・・ -- 2014-09-30 (火) 10:52:13
• 桜じゃない花が舞ってるとカッコイイかな～って思ったんだけどドイツにおけるそういう象徴的な花はなんなんだろう -- 2014-09-30 (火) 09:31:36
  • 日本の桜と同様の国花っぽい花は、ドイツだとヤグルマギクらしいが。 -- 2014-09-30 (火) 09:50:41
  • ヤグルマギクというのがそれにあたるっぽい -- 2014-09-30 (火) 09:50:47
  • 右下の花だけ見ればまんま桜ホロなんだけどね・・・何も散っていないという。花に関しては蒼龍飛龍の改二見比べると一発だけど -- 2014-09-30 (火) 10:00:33
  • 厳密に言えばドイツに正式な国花が制定されたことはない。国樹なら18世紀以降、主に詩人のクロップシュトックの働きかけでヨーロッパナラ（Eiche、読みは「アイヒェ」）が指定され、過去から現在に至るまでその葉がマルク硬貨やドイツ軍人の制帽を飾っている。ヤグルマギクはホーエンツォレルン家の皇帝ヴィルヘルム1世およびその母が好んだ花として人気を博した。 -- 2014-09-30 (火) 10:21:43
    • それを言うなら、桜だって日本の国花じゃないぞ。 -- 2014-09-30 (火) 11:17:12
    • ヴィルヘルム1世がヤグルマギクを好んだ理由は、その色が軍服と同じ「プロシアン・ブルー」だったからということもあって全ドイツを代表する花たり得たか、と言われれば首を傾げたくなる。それならまだヨーロッパナラの方が相応しい感じ。 -- 2014-09-30 (火) 11:31:36
    • ヤグルマギク…マリア・テレジア…オーストリア…大ドイツ主義…うっ頭が -- 2014-09-30 (火) 12:07:54
    • やはりあの辺のドイツだと柏葉だろうか？　柏葉ってだけなら、メリケンとかでも勲章の飾りに使ってるっぽいが。 -- 2014-09-30 (火) 12:50:53
    • あれ柏って訳されてるけど正確には枝主の書いてるeicheだな -- 2014-09-30 (火) 13:38:11
    • 日本には全く同じ種類の木が無いから訳す方も悩むよな。葉っぱの形が一番似てるのが柏。 -- 2014-09-30 (火) 13:43:03
    • ビスマルクにオークの印をつけると言い換えるととたんに卑猥になるな -- 2014-09-30 (火) 15:22:14
  • 帝政の花ってのもなんだし、上で挙がってる国軍の象徴黒鷲の羽根が一番いいと思う -- 2014-09-30 (火) 11:14:40
    • WWI～WWII辺りのドイツの象徴花的なものの情報って、ざっとぐぐったぐらいじゃ見当たらなかった。ミリタリーマニアの人たちなら知ってるんだろうか？ -- 2014-09-30 (火) 11:20:31
    • ドイツ軍と花の組み合わせと言えば、山岳猟兵とエーデルヴァイスが思い浮かぶけど他にもあるかな……。 -- 2014-09-30 (火) 11:35:42
    • ドイツの軍歌にエリカってのがあるな、祖国に咲く花と想い人を重ねた歌やね。英語風にヒースとかヘザーと呼んだほうが分かりやすいだろうか。 -- 2014-09-30 (火) 14:35:21
    • エリカ属の花を全部そう呼んでるからカヲスなことになる予感 -- 2014-09-30 (火) 14:50:39
• 甲標的 -- 2014-09-30 (火) 11:59:37
  • 魚雷あるだけで充分でしょワガママ言わないの -- 2014-09-30 (火) 15:00:33
• ビス子：火力99 　リシュリュー、ヴェネト：火力100~104．．．という感じかな 　 -- 2014-09-30 (火) 12:01:36
  • ナンボ何でも伊仏艦を過大評価し過ぎだろ -- 2014-09-30 (火) 12:12:54
  • ほとんど一緒もしくは誤差のレベルでリシュリューが一緒、ヴェネトが100なぐらいだと思うけど。装甲同等で耐久下、もちろん雷装なしで。あと低燃費の高速が欲しいんでどうにかどっちを… -- 2014-09-30 (火) 12:20:32
    • 金剛と長門の2インチの差を火力5にしてるのがほんと癌なんだよなぁ -- 2014-09-30 (火) 12:27:07
    • リシュリューはともかく、ヴェネトに低燃費は期待できないな。 -- 2014-09-30 (火) 13:04:29
    • ゲーム的に下駄履かせても、14インチ90、15インチ100、16インチ110あたりでいいよねw -- 2014-09-30 (火) 13:41:48
  • ヴェネトは兎も角リシュリューの主砲にビスマルクを上回るスペックなんて無い筈だけど？信頼度はお察し、長砲身でもないのに高初速が欲しくて装薬ガン増しのカタログスペックは、実際の所砲強度が耐えられないと判明し使用不可になった代物。 -- 2014-10-01 (水) 01:19:26
    • 一方でヴェネトの砲は長砲身と砲身命数（約１００発しか無い）と言った対価を払った分の高貫通力を持ち、一応実用に耐えている。砲だけで考えればビス99に対してリシュリュー94、ヴェネト104位が妥当じゃないのかね？（砲身命数を加味するとヴェネトの弾薬消費は偉い事になりそうだが） -- 2014-10-01 (水) 01:29:58
    • リシュリューに関しては初速830mpsの貫通力データが出回ってるからビス子やヴェネトと比較する場で持ち上げられてるけど実際にはそれが実現できなくて785mpsなんだよね。 -- 2014-10-01 (水) 02:23:08
• ビス子：火力99 　リシュリュー、ヴェネト：火力100~104．．．という感じかな 　 -- 2014-09-30 (火) 12:01:38
  • 連投すみません -- 2014-09-30 (火) 12:03:01
• 燃費が悪いから、ｹｯｺﾝｶｯｺｶﾘまで我慢するのも手ではある -- 2014-09-30 (火) 15:47:45
  • 悪い悪い言っても大和型程じゃないし、少し出したからって資源カツカツになる甲斐性なし提督じゃないなら気にする程もんでもないと思うがな -- 2014-09-30 (火) 15:49:56
  • 実際に改で99まで引っ張って、奴隷化してケッコンした。それなら燃費は微増だったよ -- 2014-09-30 (火) 16:19:25
  • 大型艦建造を回している提督が長門型程度の燃費にヒイヒイいうとは思えんなぁ -- 2014-09-30 (火) 16:29:29
    • ぶっちゃけ燃費はランカーでも無ければ気にするほどでもないんだよな -- 2014-09-30 (火) 16:45:58
    • 大型でハマってるから燃費で悲鳴上げるんだよ。大型終われば平気だよ… -- 2014-09-30 (火) 16:47:30
    • 大型で4桁になって青ざめた時には燃費を意識しますよ。回復のノウハウ的な物は知識にあるけど無尽蔵ではないから -- 2014-09-30 (火) 17:17:52
    • 大型回して資材が4桁になるのって分からないんだよな。その前に開発資材が足りなくなる気がするんだが -- 2014-09-30 (火) 18:13:49
    • まぁ、イベント後だから資材が余ってか、口で言うほど大型回して無いだけでしょ。それかまるゆでも作ってんのか -- 2014-09-30 (火) 18:38:22
    • ↑2　自分の価値観が全てなお方ですか？自然回復上限(司令105もあれば27kくらい)になったら1、2回回して備蓄に入る人もいれば、4、5回連続で回す人もいるだろうに。 -- 2014-09-30 (火) 18:58:09
    • ↑価値観云々じゃなくてさ、開発資材1で回そうとしない限り資材がなくなる前に開発資材が20未満になると思うんだよ。古参が大型実装前から貯め込んでたならともかく -- 2014-09-30 (火) 19:25:37
    • 資源30万からスタートして、連続回しという前提ですね、きっと -- 2014-09-30 (火) 19:41:55
    • というか資材20必要なのって武蔵ビスだけじゃなかったっけ？ -- 2014-09-30 (火) 19:59:27
    • うまくやれば週に94個は任務で手に入る。うちは12時間遠征必ず回すので更に追加されてるな。5-5行く時は大型しないし。毎日1回前提で↑の人が語っているのなら確かに開発資材の方が先になくなるね -- 2014-09-30 (火) 21:17:44
    • 現実的には、自然回復を生かして資源の増減の均衡をほぼ保ち、育成等もしながら大型回すから、資材だけ減るような事にはならないと思うけどね。数十万一気に溶かす場合を除いて。 -- 2014-09-30 (火) 21:27:16
    • 何十万も溶かさなくても、遠征これくしょんしながら溶鉱炉の相手してると資材のほうが先に尽きるよ -- 2014-09-30 (火) 22:25:32
    • 大型艦建造を回してる提督の方が資源が厳しくで節約しようという気になるのでは？ -- 2014-10-01 (水) 02:06:36
  • 流石に99までお預けは我慢できないから98になり次第改造予定　あまりレ級を待たせても悪いしな -- 2014-09-30 (火) 17:27:50
• さっきギリギリで5-5クリアして勲章4つになったから早速dreiにしたぜ！旗艦にしたら思ってた以上に艤装デカくてワロタｗｗ -- 2014-09-30 (火) 15:57:57
  • ？？「改造した艦の艤装はでかいぞう！」 -- 2014-09-30 (火) 16:44:52
    • こんなとこまで出張してきた舞風ちゃんは提督とダンスしましょうね～ -- 2014-09-30 (火) 16:53:40
    • 蟹「ダンスは、苦手だな・・・」 -- 2014-09-30 (火) 21:42:47
• くっころの良さが -- 2014-09-30 (火) 16:39:44
• 魚雷装備可になったそうだけど、取りあえず運用は今まで通りでいいのかな？　今まで戦艦は主砲×2、偵察機、徹甲弾でほぼ固定してたけど。 -- 2014-09-30 (火) 16:45:40
  • 艦首魚雷を装備したとしても雷装はたかが知れてるし、装備はそれでいいと思うよ。夜戦カットインを狙うなら徹甲弾を魚雷に変える位かな -- 2014-09-30 (火) 16:52:58
  • 5-3みたいな夜戦マップでない限りそれいいと思うよ -- 2014-09-30 (火) 17:02:26
  • 弾着観測射撃不可の5-5潜水ルートも夜戦カットインを期待できるね -- 2014-09-30 (火) 18:38:12
• 魚雷装備できない～キャッシュクリアで解決という現象を体験しましたが、これって何か他のことでもキャッシュクリアで変わる要素があるんでしょうかね。 -- 2014-09-30 (火) 17:06:35
  • 基本的に、アップデート来たのに新要素周りで不具合出たり、ボイス更新来たのに旧ボイスのままなら、キャッシュクリア。 -- 2014-09-30 (火) 17:16:50
  • というかブラウザゲーはキャッシュクリアしてメンテ終了を待つのが基本なんだよ、本来 -- 2014-09-30 (火) 18:11:43
• まだ改装してないんですけど、改装したら関係までドライになるなんてことはありませんよね(震え声) -- 2014-09-30 (火) 17:08:54
  • ドライちゃいます　改装したらドレイになります -- 2014-09-30 (火) 19:30:55
  • ないです、多分(震え声) -- 2014-09-30 (火) 19:33:01
    • いあ・・・なるでしょう・・・何度みても飽きない可愛い顔っすお -- 2014-09-30 (火) 19:58:09
• 声に変わりはないようですが、あってますか？ -- 2014-09-30 (火) 18:04:35
  • ヴォイスは特に変更無いよ -- 2014-09-30 (火) 18:08:21
  • 隼鷹みたいに後で追加されるのを期待しよう。なお二航戦 -- 2014-09-30 (火) 18:22:04
  • 同じ声優さんの娘も複数回に分けて実装してるから運営もなるべく小出しにしたいんだろうね -- 2014-09-30 (火) 19:13:05
  • ありがとうございました -- 木主? 2014-09-30 (火) 20:23:16
• 改四で甲標的と水爆を積めるようになって鎮守府のレ級と化しそう（無い） -- 2014-09-30 (火) 18:29:15
  • その水爆って言葉に強烈な違和感。 -- 2014-09-30 (火) 18:50:00
    • 一般に水爆言ったら爆弾の方だしねぇ。水上爆撃機の紛らわしくない短縮形は無いものか。 -- 2014-10-01 (水) 15:13:57
• （同人作家）＜ご注文は？　　ビスマルクのフランクフルト攻めで＞（俺提督） -- 2014-09-30 (火) 21:06:28
  • そうだな・・NT・・いや何でもない -- 2014-09-30 (火) 23:45:23
• 初5-5突破！しかもビス子が夜戦で最後旗艦スナイプ＋MVPで決めてくれた！明日になったら速攻で5－5以外のEOクリアしてdreiにするぜー -- 2014-09-30 (火) 21:13:05
  • 滑り込み乙。5-5はむしろ速攻で終わらせたほうがいいですよ。空母ルートなら昼戦連撃ですら最終形態潜水艦以外全滅も運が良ければ可能です。むしろ徹甲弾カットインが逆に罠になるかも -- 2014-09-30 (火) 21:22:01
• 甲標的積めたらと思ったけど、素の雷装値がMAXにしても未改造の睦月型以下なのか・・・。やっぱり主主観に徹甲弾か三式弾がいいのかな？ -- 2014-09-30 (火) 23:30:17
  • 今の性能で甲標的載せられたらバランスおかしくなるからこれでいい。カットインしないなら昼連撃仕様+徹甲弾以外の選択肢はない。その場合の雷撃値は夜連撃の砲火力上乗せだけと割り切る。 -- 2014-10-01 (水) 00:04:06
• ケッコンしても艤装がデカ過ぎて右上のちょっとスペースしか桜吹雪見えないのがちょっと悲しい・・・　まぁそれ以上に絵カッコいいからいいんだけどさ -- 2014-09-30 (火) 23:45:09
  • ？？「この桜吹雪が見えねぇとは言わせねぇ！！」 -- 2014-10-01 (水) 00:52:28
    • ビス子Dreiになるとお奉行になるのか・・・ -- 2014-10-01 (水) 01:24:08
    • ↑ビス子・・・Drei・・・奉公・・・閃いた！ -- 2014-10-01 (水) 02:13:31
    • 日本文化にやられたか・・・ -- 2014-10-01 (水) 02:16:08
    • 海外の日本文化（時代劇的な意味で） -- 2014-10-01 (水) 07:00:06
    • サムライ！ニンジャ！ゲイシャ！ -- 2014-10-01 (水) 11:02:44
    • 上 公式4コマかｗ -- 2014-10-01 (水) 15:11:52
• 2個足らなかった勲章をやっと二個ＧＥＴして、今しがた念願の改三にしてやれた♪凛々しくてふつくしい -- 2014-10-01 (水) 01:59:15
• あのレ級を毎月見ていると、開幕雷撃できる戦艦がこっちにもいてもいいんじゃないかと思ってしまうわ・・・ -- 2014-10-01 (水) 02:13:46
• バケツ20個で1-5、2-5、3-5連チャンはきつかったぜ・・・ -- 2014-10-01 (水) 02:15:58
• 設計図×２で大型建造艦とかどんだけ大食いなんだよｗ -- 2014-10-01 (水) 03:15:50
  • 時報では四回食い物要求してるんやで…　赤城や加賀も真っ青だわ… -- 2014-10-01 (水) 03:32:10
    • 美人or -- 2014-10-01 (水) 06:09:50
    • 美人だったら何でも許されるんだよ -- 2014-10-01 (水) 06:10:21
    • 1日4回提督からフランクフルトをねだる薄い本をください -- 2014-10-01 (水) 06:31:27
    • とりあえずジャガイモ食わせとけばおとなしくなってくれるであろう -- 2014-10-01 (水) 08:06:40
    • でも、幾らビール呑ませても酔っ払ってくれなさそうだぞ？ -- 2014-10-01 (水) 15:11:12
    • この子をビールで酔わそうとしたらアイスボック（ドイツ産のアルコール濃度最大43％）につき合わされそう。 -- 2014-10-01 (水) 17:45:19
• 鳳翔さんのぬか漬けに勝手にキャベツ大量投入して激おこお仕置きされる薄い本キボンヌ -- 2014-10-01 (水) 08:07:56
  • ビスマルクが作ったザワークラウトが喰いてぇな -- 2014-10-01 (水) 13:06:26
  • 糠床にワイン入れたりして勝手に改造してしまうのか・・・ -- 2014-10-01 (水) 22:39:53
• 艤装が大き過ぎて部屋の右半分覆い隠してしまうね。　家具も窓も殆ど見えない。　しかし中破すると座り込む上に艤装が全部下がるから凄く小さくなったように見える。 -- 2014-10-01 (水) 08:25:53
• コンクリ部屋+格子窓が似合う屈指の中破姿。くっころ。 -- 2014-10-01 (水) 10:29:10
• そう言えば発表当時予想されていたBismarck dreiが必要な任務が無かったな、不評だから止めたのか、6-3以降に予定しているのかどっちだろうね？ -- 2014-10-01 (水) 12:13:35
  • そもそも、そんなものはなかったって可能性も -- 2014-10-01 (水) 12:50:06
  • ドイツ艦任務ってずっと無いし、勝手な噂だっただけだろ -- 2014-10-01 (水) 12:51:44
  • 大型建造組は持ってない人も多いから任務用意する気ないんでしょ。大和型や大鳳だってそうだし -- 2014-10-01 (水) 12:53:29
  • Z1と違って確定入手じゃないし、大型専用艦にはいまんとこ必須任務が無いからな -- 2014-10-01 (水) 13:06:23
  • どうして予想が外れてたってほうに思考がいかないの? -- 2014-10-01 (水) 13:39:45
  • 海外艦との接触その弐とかでＵボート来るのでもないならいいよなくても -- 2014-10-01 (水) 13:42:45
  • 任務が残るのうざいからね。条件がビスdreiとかになると消すのが大変すぎて反感買うよ -- 2014-10-01 (水) 17:35:18
  • 実際、雲龍が今そうなってるしな。ひょっとしたらビスのほうが本実装されてる分マシだったりするかもしれんが、雲龍も落ちるところは結局大型建造なんだろうな -- 2014-10-01 (水) 19:08:17
• 現在５２レベル。回想設計図は手持ちが３。無改造のまま７５まで育てたほうが資源には優しいんだよなあ。どうするか -- 2014-10-01 (水) 13:05:30
  • 好きにしろ -- 2014-10-01 (水) 13:16:20
  • 5-5攻略部隊に入れるとかしなければ、無改造でも良いのでは？　普通に戦艦だからMVP取りまくって直ぐにレベル上がると思うけど。 -- 2014-10-01 (水) 15:10:18
  • 実際やってみたが、改造する時に弾薬と鋼材を大型並みに持っていかれる。それでよければどうぞ。 -- 2014-10-02 (木) 00:55:46
  • 無改造で７５までやったけど一気に改造するというなかなかない体験をした -- 2014-10-02 (木) 01:08:10
• 勲章8個さん頑張ったよ改装出来た無改造のまま75まであげて75と同時に一気にdreiまで改装したわ -- 2014-10-01 (水) 13:15:10
  • 甲から50で一気に3段階改造のちとちよに似てるな -- 2014-10-01 (水) 13:44:18
    • 燃費上がるから99まで上げてケッコンしたわ。長門型よりちょっと多いくらいの燃費だから地味にきついで -- 2014-10-01 (水) 15:14:41
    • 戦艦だから無改造でもそれなりに強いしねえ -- 2014-10-01 (水) 16:31:11
• 5-5を戦3、潜3で行くときが楽しみだな。バケツ溜まるまで自重自重 -- 2014-10-01 (水) 17:10:36
• 公式のツイッターアイコンが、中破絵に成ってるｗ -- 2014-10-01 (水) 17:47:40
• ついに念願の改三来た！これで混合型に -- 2014-10-01 (水) 19:33:49
• ↑スマン、ミスった　これで金剛型に差を付けれるぜ！ -- 2014-10-01 (水) 19:34:50
• 試行回数少ないから参考にならんと思うが、 ビス子の装備補正気になって、1-1-1を赤疲労で装備無、38砲×2、35.6砲×2、41砲×2、46砲×2を各40回ずつ殴ってみたら、装備無と38砲×2と35.6砲×2は16~18回命中。41砲×2は13回命中。46砲×2は7回命中。結構差出るんだね…… -- 2014-10-01 (水) 20:00:07
  • いやいや、すごい参考になるわ。46センチは予想通りだが41センチでも悪影響出てるのかなあ…誤差ならいいけど -- 2014-10-01 (水) 21:56:18
    • 疲労なしや弾着仕様なら差は縮まるんじゃない？ -- 2014-10-01 (水) 22:16:46
  • 46、試製41、徹甲弾で5-4を何百週したが言うほど外さないぞ -- 2014-10-01 (水) 22:19:25
    • 疲労なしだと命中キャップで差が見えないので、マイナス影響を見る時は赤疲労で調べるんです。 -- 2014-10-01 (水) 22:36:13
    • 検証結果について定量的に報告してくれてるのに対し「言うほど外さない」なんて数値も出さない無意味な反論するってどうなん・・・ -- 2014-10-01 (水) 22:48:26
    • そもそも検証している装備構成と違うやん。異なる口径の主砲を混載した場合とかのデータとってくれるならその構成でいいけどさ -- 2014-10-01 (水) 23:11:28
  • 参考になります。ビス子のレベルと改造状況はいくつで？ -- 2014-10-01 (水) 22:28:04
  • 40回ならまだ41砲までは誤差範囲かな？46砲はもうこれ体感で分かるレベルだね -- 2014-10-01 (水) 22:38:23
  • Lv82ビスドラ、1-1-1赤疲労：装備無しは20/47 (42.6%) ； 41cmx4は11/32 (34.4%) -- 2014-10-02 (木) 00:06:19
    • thanks. あらあら、dreiでも41はフィット外れて超過みたいね… -- 2014-10-02 (木) 01:07:39
  • つまり、考え方を変えれば赤疲労状態で連続出撃しないかぎりは46ｃｍ砲*2でも全く問題ない　ということだろうか。（下降補正検証はもちろん必要だけど。） -- 2014-10-02 (木) 00:16:39
    • 難海域だとデータ取りにくいから、1-1-1赤疲労なんです。つまり、高レベル戦場で問題ないとは言えないということ（大丈夫かもしれないが…） -- 2014-10-02 (木) 01:11:58
  • 木主さん、枝主さん、検証ありがとです。　Lvを明記してくれてると、同じLvの提督がデータを追加し易い気もしますね。　建造祭りみたいにデータを持ち合って書き込むのも可能かも… -- 2014-10-02 (木) 01:06:35
  • 検証thks。46砲でも２つ迄なら誤差だろ、ってことで今迄46砲常用してたが、再考必要かもな。赤疲労＆敵低回避条件でこれなら疲労無し＆敵高回避条件でも同じ現象が起こらないとは断定できないし。そっちの検証も面倒だけどやってみないと「46砲でも２つなら誤差」って言えないなこりゃ。 -- 2014-10-02 (木) 02:55:52
  • 46×2はもはや微影響とは言えないレベルだよなあこれ。２つでも過積載と見なされてるのか -- 2014-10-02 (木) 07:19:48
    • 口径が適合してなくても2門までならほぼデメリットなしって検証スレで結果出てるし、これで影響してるのってデメリットじゃなくて適合口径のメリットのほうなんじゃない？だから、疲労で命中下がってると効果見えるけど、高レベル披露なしなら誤差の範囲になる気がする。いずれにしても、やってることは悪くないけどここでやるような事ではない。ゲームシステムの検証は検証スレに持っていって。 -- 2014-10-02 (木) 12:37:57
    • 俺の見てる検証スレなら、そんなに性急に２門までならデメリットなしとか「結論」は出してないはずだがｗ　いつの情報よそれ -- 2014-10-02 (木) 14:30:18
    • 誰が結論だっていったんだよ。いいからさっさと検証スレ帰れって。 -- 2014-10-02 (木) 15:01:03
    • どうせ叩きのために適当に書いただけだろ？ｗ　ビスdreiのフィット検証なんか検証スレにないぞ？　ここに書かれたのは貴重なデータだよ -- 2014-10-02 (木) 15:20:11
• 改のままLv75まで上げて、先ほど改装完了。一気に８個の勲章が消えた…でもこれでビス子がドレイ…さぁこのフランクフルトをお食べ -- 2014-10-01 (水) 22:00:14
  • 憲兵「隠しても無駄だ。言い間違いならば厳重注意だがそうでない場合は相応の覚悟をしてもらおう」 -- 2014-10-02 (木) 00:07:39
  • こちらも今月分の勲章で一気に改装したけど地味に改装に必要な鋼材が馬鹿にならない。401狙いで大型回したり3－5で嵌ったりもあってイベントでもないのに鋼材が3桁に……カレクルしよ。 -- 2014-10-02 (木) 00:15:07
    • 隠してあったのには気が付かなかった。憲兵さんこの人です。 -- 枝主? 2014-10-02 (木) 00:16:42
• 雷撃戦フェイズの魚雷ちょい当て（ダメージ5程度？）がなんかカワイイ。　折角積んでるんだから一応撃っときますよーみたいな。　まるゆの雷撃が頭をよぎる。 -- 2014-10-01 (水) 22:19:28
  • その程度の雷撃でも、耐久が数百もあるようなボス相手にはそれなりの割合ダメになるから、場合によっては案外侮れないね。夜戦火力と合わせて、ビス改３はとことんボスキラーな性能だと思う -- 2014-10-01 (水) 23:03:47
    • そういうボスを相手にするときは雷撃戦のにすでに中破してることも多く、そもそも旗艦に向かうこと自体がまれなのです。どうせifでdreiなんだから甲標的も装備させてくれればよかったのに。 -- 2014-10-02 (木) 00:55:57
    • 理論上無傷の戦艦棲姫に当てれば40位削るから大分楽になるよね -- 2014-10-02 (木) 01:07:39
    • 甲標的はさすがにダメだろ… -- 2014-10-02 (木) 08:32:57
    • あきつの紫電掌や烈風拳みたくdreiの魚雷割合ダメにも面白い名前が付けられると良いなぁ -- 2014-10-02 (木) 12:49:56
    • ？級「そもそも戦艦が開幕魚雷撃つとかありえないよ！」 -- 2014-10-02 (木) 13:52:13
• 6-2や3-5に出してるがまるで被弾しない、よって中破が見れない、やはり5-5いかないと駄目か？ -- 2014-10-01 (水) 22:22:18
  • 俺のｌｖ120のビス子さんは6-2でフラルに一発大破させられたよ！ -- 2014-10-01 (水) 22:39:30
  • 当たればフラ戦でも十分抜ける装甲だから、赤疲労にしてしまうのも手 -- 2014-10-02 (木) 00:11:36
  • 脱がしたいだけなら5-3単騎。 -- 2014-10-02 (木) 03:04:38
  • deriにした後、3-5を20周ほどしたらようやく大破してくれたよ。うっかり、秘書艦にする前にバケツ使っちゃったから、もっかい中破させないとorz -- 2014-10-02 (木) 12:01:55
• 5-5をdreiを入れた戦艦3、潜水艦3で攻略中（した）提督に聞きたいのだけど、雷撃が付与されたビスの使い勝手はどうだろうか？ -- 2014-10-01 (水) 23:05:02
  • ボスの夜戦で高威力を発揮してくれたな　ヲ改への安定感が増した　道中については先制が基本なんでほぼ関係ない -- 2014-10-02 (木) 00:55:17
  • 潜水ルートではなく、大和型×2+ビス3+軽空母１+正規空母2のルートで今朝方攻略してきたけど、まるゆで運を30以上にしていた甲斐もあって「装甲、耐久が高く高威力の昼間連撃を繰り出す北上」という訳のわからん怪物に化けていたw　ボスマスで夜戦までいければ敵旗艦を取り逃がすことは殆ど発生しないんじゃないかな。 -- 2014-10-02 (木) 12:37:41
• 中破絵がいけない　俺のオート・メラーラ76mm砲が最大仰角になってしまう -- 2014-10-02 (木) 01:09:11
  • お、おう・・・小さくても気にするな -- 2014-10-02 (木) 03:02:55
  • そうか「きわめてコンパクト」なのか、そして「早い」のか・・・ -- 2014-10-02 (木) 03:18:13
    • おまけに老朽化が進んでるのか・・・ -- 2014-10-02 (木) 09:08:47
  • ただし恐ろしく連射が早い。 -- 2014-10-02 (木) 06:05:44
    • ｗｗｗこの場合、まるで自慢には成らないな・・・ -- 2014-10-02 (木) 06:23:39
    • この速射砲、おおよそ一秒に一発の発射が可能である -- 2014-10-02 (木) 11:12:52
    • しかし弾数は僅か１～２発である -- 2014-10-02 (木) 11:38:15
    • まあなんつーか速射砲のほうが -- 2014-10-02 (木) 20:18:16
    • 夜のお仕事のお姉さんたち的には嬉しいんだってよ、苦戦しても発砲まで結びつかないのが一番キツいんだとさ -- 2014-10-02 (木) 20:19:39
  • ・・・何というフルぼっこｗ　まあ涙拭けよ短小ほゲフンゲフン -- 2014-10-02 (木) 12:09:03
  • このネタが通じてよかった　本日も自分はビスマルクとの夜に備え単独演習を行うものである　撃ちィ方始めー！ -- 木主? 2014-10-02 (木) 16:36:15
    • 始める時間まで早いのかよｗ　とはいえ人外提督よりは遥かにマシだと思えたのだった・・・　つーか「ブルーサンダー」の白バイだけ出て来る警官を思い出しちまったじゃねーかーｗ -- 2014-10-02 (木) 17:41:54
• カードの右上に桜のようなものがある、って書いてあったんだけど見えるか？　　とりあえずCOで該当の記述を隠しつつ本当に見えるのか聞いてみたい、見えるという声が複数あるならCOした分を復帰させようと思ってる -- 2014-10-02 (木) 04:04:58
• ドライって読むのか。ドレイって読んじまった -- 2014-10-02 (木) 08:39:02
• ドイツっ娘ってことで、アサヒスーパードライとコラボして欲しいね。　ドライのドライ。 -- 2014-10-02 (木) 09:00:50
  • ドイツ的に日本のビールはダメなんじゃないか？よく知らんけど。 -- 2014-10-02 (木) 11:04:32
    • ドイツ人的には「これはビールじゃないけどアルコール入り炭酸飲料としてはうまい」だそうで。 -- 2014-10-02 (木) 11:36:33
  • まあ酒の好みなんて人それぞれだからな。日本のビールが大好きなビスマルク、そして大嫌いなビスマルクのどちらを二次創作で見ても驚かない。 -- 2014-10-02 (木) 11:40:38
  • 去年オランジブーンというのが格安だったので箱で買って飲んだけど普通にスッキリ飲めた。むしろドライとサッポロのように全然違うのもあるから日本のでも合わないのあるよね・・・ -- 2014-10-02 (木) 11:56:09
  • ドイツ娘なら、レーベンブロイだろう。アサヒビールがライセンス生産してるよｗ -- 2014-10-02 (木) 12:00:15
  • drei＝3、dry＝辛口って意味で違うんだけど・・・「ドライ」「ビール」から連想するとまず最初にスーパードライを思いつくよね。そう考えると「アサヒｽｩﾊﾟｧﾄﾞﾙｧｱｱｲｯ」あのCMすげーな。 -- 2014-10-02 (木) 13:17:38
    • ちなみにドイツ語で酒の辛口は「trocken」（トロッケン）といふ　　英語と同じで「乾いた」という意味もある -- 2014-10-02 (木) 13:41:16
    • 絵に描いたようなマジレスおつかれ。そんなの皆分かってて言ってるんだよｗ -- 2014-10-02 (木) 13:54:23
    • スーパードライを飲んでるとさ、イ〇ンやディスカウントとかで売ってる安物が飲めなくなるんだよねｗ；高いんだけど、仕事終わりに飲むとしたらやっぱり美味しいのを飲みたくなる訳でして... -- 2014-10-02 (木) 14:31:07
    • ドラフトビールだけじゃなくエールビールも飲んでみ。よなよなエールなんかお勧めだ。 -- 2014-10-02 (木) 14:49:06
    • うちはむしろ同価格ならサッポロ派だなぁ。ドライは飲めなくもないけど、周りと一緒に飲む時に瓶とかで銘柄選べない時くらいだわ。金あるならプレモルか琥珀エビス。更にそれ以上のを飲みたいけど -- 2014-10-02 (木) 15:07:33
    • 今は御中元で大量に貰ったエビスを大事に大事に飲んでいるけど、これの所為でますます安酒が飲めなくなりそうｗ；一度に量は飲まないとはいえ、一度上げた生活レベルを下げるのは中々苦になるなぁ... -- 2014-10-02 (木) 15:31:33
    • ↑美味しいうちに早めに消費することをお勧めします。時間を置くとどうしても味が落ちてくるから・・。アサヒの鮮度のCMは伊達でないよ。 -- 2014-10-02 (木) 16:04:39
  • あえて、ホッピーと焼き鳥もしくは焼きトンで胃袋の調教をするとどうなるかのぅｗ -- 2014-10-02 (木) 17:55:53
• 時報で夜戦はしないと言いつつ、dreiまで手を入れると夜戦特化型になる。つまり…？ -- 2014-10-02 (木) 09:46:58
  • 夜戦不可避 -- 2014-10-02 (木) 12:09:56
    • 川内「呼んだ!?」 -- 2014-10-02 (木) 15:31:12
  • 寧ろ雷撃はオマケだろ。46センチ×2、九一式徹甲弾で同じ装備の長門改と同じ火力の159。 -- 2014-10-02 (木) 12:11:31
    • 夜戦の項目見ればわかるけど主主魚魚で304とキャップ超えしてますね。徹甲弾より70、主魚より40近く上なので場所によっては昼連撃捨てる価値はある -- 2014-10-02 (木) 12:37:11
    • 夜戦前にケリを付けるのがポリシー -- 2014-10-02 (木) 12:45:14
    • 運さえ上げたらダイソンに対する解答になるから魚雷も考慮するべき -- 2014-10-02 (木) 12:52:32
    • 雷撃カットインはちょっとやりたい。 ま、現状終了雷撃は雷巡以外は硬いのに有効打を与えられないからなぁ。重巡の強化の時、「差別化するなら終了雷撃の計算式をいじって(とか何とかして)ボスクラスにも機能する様にしろよ」って思った。 ビスマルクの雷撃値も「システムを弄らないで夜戦強化した戦艦を作ったらこうなりました！」みたいな感じだよな -- 2014-10-03 (金) 00:45:01
  • 夜戦はしない（夜戦が嫌いとは言っていない） -- 2014-10-02 (木) 13:00:23
    • (提督と)夜戦したくないのかorz -- 2014-10-02 (木) 14:17:21
  • 日本にいるうちに駆逐隊と仲良くなって夜戦のやりかた教えてもらったんだよ -- 2014-10-02 (木) 15:49:13
• 貯めに貯めたまるゆ達の協力を得て、遂に運を50オーバーにまで上げる事が出来ました。本日から「46砲×2＋零観＋艦首魚雷」で頑張ります。 -- 2014-10-02 (木) 14:14:23
  • 水観よりアラドを使ってください（ロマン的に） -- 2014-10-02 (木) 14:36:50
  • 素で忘れていたｗｗｗ申し訳ない； -- 2014-10-02 (木) 14:48:18
• 実装直後に改造後、いつまでたっても中破にならなかったけど、本気モードのほっぽちゃんが一撃で中破にしてくれました。 -- 2014-10-02 (木) 14:23:00
• ビスマルクのいない古参はほとんどいないからこその改三、そろそろ大和型もくるかな -- 2014-10-02 (木) 14:39:19
  • 大和型は当分無いかと...ゲーム的には航戦の改二の方が優先されるのではなかろうか？ -- 2014-10-02 (木) 14:50:54
  • 大和は止めてくだち、まだ持ってない元帥もいるんですよ！ -- 2014-10-02 (木) 15:36:35
    • それはビス子もそうだろ　古参は殆どってのはどうかと　運悪けりゃ100回やっても出ないｸｿ大型建造だし -- 2014-10-02 (木) 15:48:52
    • 多分木主は煽りたいだけだと思うんですけど（名推理） -- 2014-10-02 (木) 18:41:43
    • 古参で持ってないのは積極的に手に入れようとしてないだけじゃないか？ -- 2014-10-02 (木) 20:26:10
  • そうか、艦これ界隈では着任から１年ではまだまだ「古参」には程遠いのか -- 2014-10-03 (金) 00:36:16
  • クソガチャをクリアせねば古参とすら名乗れないのか・・・ -- 2014-10-03 (金) 06:31:59
    • マジそれ。 ｶﾞﾁ勢≠古参ではない! -- 2014-10-04 (土) 05:56:18
    • なんか間違った。古参といっても持ってない人もいるってこと忘れないで！　なんでも自分基準で話をしちゃだめよ！ -- 2014-10-04 (土) 06:59:17
• くっころくっころと言われるが、陸軍としては彼女にムチを握らせることに賛成である -- 2014-10-02 (木) 14:44:37
  • 海軍としては陸軍に反対である -- 2014-10-02 (木) 15:38:55
  • 海軍陸戦隊としては陸軍に賛成である（心の声） -- 2014-10-02 (木) 15:52:52
  • それは木主がM男であるとカミングアウトしたよ、っていうそういう方向性のアレを着せたいというのをマイルドに表現したと見て間違いないですか？ -- 2014-10-04 (土) 07:01:51
• 可愛さばっか色々言われるけど、艤装がかなりカッコイイと思う -- 2014-10-02 (木) 14:53:14
  • 幾らキャラーゲーだからって、一応は艦艇なんだから偽装は凝ってほしいよね -- 2014-10-02 (木) 15:48:37
    • でもやりすぎると、今度は肝心のキャラが埋没しちゃう気がしますよぅ -- 2014-10-03 (金) 00:50:47
    • つまり青葉島か -- 2014-10-03 (金) 22:40:54
  • そら、絵師はミリタリーマニアとしても有名だし。美少女がミリタリー兵器装着した萌えミリジャンルのメジャー絵師だしなぁ -- 2014-10-03 (金) 10:16:17
    • 立役者といっていいそんざいだよな -- 2014-10-04 (土) 05:20:19
• 昨日主砲検証した者だが、返事できずにスマン。今回は主砲の混載を試してみた。lv82ビスマルクdreiで1-1-1赤疲労で40回殴った結果、 35.6砲+41砲は13回命中。46砲+35.6砲は9回命中。46砲+41砲は10回命中。46砲+試35.6砲は11回命中。46砲+試41砲は10回命中。試35.6砲+試41砲は16回命中。資源さえあれば百回でも二百回でもやりたいんだが、ついに燃料と弾薬が一万切っちゃった……。 -- 2014-10-02 (木) 16:37:33
  • 正直いって、100回程度じゃ測れないと思う。しかも交戦形態の補正も明らかになってないし -- 2014-10-02 (木) 17:35:37
    • というか、命中補正とフィッティングのどちらを調べたいのか -- 2014-10-02 (木) 17:46:08
    • 確かに。交戦形態が命中に影響するかは不明だけど、統一するに越したことはない。検証してくれる事自体は有難いが、大々的に広めるような誰もが納得する検証になっていない場合もあるね -- 2014-10-02 (木) 17:48:50
    • 各40回なら、個人が数字を見て参考にする程度であって、そもそも広めるもんじゃないだろう。元々そういう意図でのデータ提供だと思うが -- 2014-10-02 (木) 18:20:50
  • ついでに一人でやっても、な。百人、千人が同時に同じ条件同じ回数でやって比較対象することで初めて意味があるものになるだろう -- 2014-10-02 (木) 17:48:06
  • 適正のフィット補正なのか過積載のマイナス補正なのかが判りにくいところだな。Lv1と99で比較するとどうなるのか -- 2014-10-02 (木) 17:48:37
    • そもそもの疑問として何故に赤披露？とも思う。赤で出す人なんてそういないし、純粋にフィット探したいなら1-1疲労抜きでいいじゃんと。時間かかるけどね -- 2014-10-02 (木) 17:53:27
    • ↑のは赤披露のマイナス補正あるという意味で。フィット補正でなく赤披露補正で外したとも考えられるから、純粋な検証ならマイナス要素は減らすに限る -- 2014-10-02 (木) 17:55:33
    • 1-1-1で疲労無いと、レベルによる命中補正で命中キャップ行って差が出ない可能性が云々…て話を金剛改二だか戦闘についてのページで上げられてた検証の際に見たけど。 -- 2014-10-02 (木) 18:08:01
    • ↑↑？？？言っている意味が分からん、赤補正は全てに掛っているから差が出るのはフィット補正の分だけだぞ、赤補正にするのは命中キャップで差が隠れるのを防ぐための手段としてごく当たり前のものだ -- 2014-10-02 (木) 18:34:42
  • とりあえず批判してみました的な連中が今日は多いな、しかも一般的な検証の仕方を知らないで便乗している奴までいるっぽい？ -- 2014-10-02 (木) 18:43:50
    • ごちそうさまでち！ -- 2014-10-02 (木) 18:48:37
    • あなたが検証のテンプレを教示したらいいじゃない -- 2014-10-02 (木) 20:09:22
    • 別に結論押し付けてる -- 2014-10-02 (木) 20:09:44
    • 煽って教えてもらうのって、どうなの？ -- 2014-10-02 (木) 20:36:22
    • ↑ごめん、書き損じです。 -- 2014-10-02 (木) 20:40:04
    • うーんこのブーメラン -- 2014-10-03 (金) 03:29:35
  • 無意味だろとか外野がうるさいけどもっとやって欲しい。結論押し付けてるわけでもなし大歓迎よ。 -- 2014-10-02 (木) 20:12:20
    • 同じく。参考にさせてもらってます。 -- 2014-10-03 (金) 03:04:11
  • 35、 -- 2014-10-03 (金) 07:40:17
    • 35や46だけならいいんだけど38、38改とのフィットが検証したいなら38砲の命中＋1、3の値は無いものとして考えないと駄目なんじゃないか？これでも装備毎の命中の目安にはなるけどさ -- 2014-10-03 (金) 07:47:57
    • 無視して計算したって結局は最後に＋した値が命中率になるんだから無視する意味がない。そもそも命中の＋の値がどのくらい影響出るかなんてまずわからんし -- 2014-10-03 (金) 09:28:29
    • 書き方悪かったな。無いものとするつか38改積んで検証するなら46積とかの命中＋が無い砲積んだ時は電探とかで＋3して38改のプラス値を実質無いものとしてやらないといけないのではと言いたかった -- 2014-10-03 (金) 10:08:51
• まさかティルピッツ召喚の条件は「ビスdreiを旗艦にして大型艦建造」じゃないだろうな？ -- 2014-10-02 (木) 18:54:58
  • 有り得ない、だってそれしたらビスマルクと作りわけできちゃうじゃん -- 2014-10-02 (木) 19:07:50
    • むしろさせてほしいが無理だよな…（ダブった大和から目をそらしながら） -- 2014-10-02 (木) 19:12:24
    • 作り分けは出来なくてもいいから、少しだけでもダブる確率は下がって欲しいよね．．．(同じく大和秘書艦で2隻目の大和建造から目を逸らしつつ) -- 2014-10-02 (木) 22:58:06
    • ビス子dreiだと、ちょっとだけティルビッツ確率上がるとかでも良いよね。まあビス子と同条件で被るんだろうけど、全く同じだとキツイわ。（武蔵の例から目をそらしつつ） -- 2014-10-03 (金) 03:08:00
  • 運営「新任務：Bismarck drei単艦で5-5の本隊に挑め！（D敗北不可）任務クリア報酬です」 -- 2014-10-02 (木) 19:13:22
    • よくもこんなキチガイ任務を！・・・あっいつもどおりですね -- 2014-10-02 (木) 20:32:19
    • クリア不能な任務は今までなかったじゃん（マジレス） -- 2014-10-03 (金) 03:43:16
    • 新参にとっては雲龍任務が達成不可だけどね。 -- 2014-10-03 (金) 08:59:50
    • 上 それを言うなら、潜水艦4種クエと言う前例がｗ 既存2種＋イベント限定だった19と8が必要なクエだったから、イベで取り逃したり直後に着任した提督は建造ドロップ落ちするまでクリアできなかった。 -- 2014-10-03 (金) 10:07:29
    • 雲龍は本実装まだだし、先行でゲットした提督が数カ月先に楽しめる位ならいいじゃん。さすがに本実装が半年以上空く艦必須の任務を実装はしないだろ。 -- 2014-10-03 (金) 12:50:01
  • どちらかと言うと先にＵボートが欲しいんだが・・。戦艦・空母は十分だから後回しで良いよ。 -- 2014-10-02 (木) 19:15:30
    • ここの小ネタを読んでU-556の実装を希望するようになったよ -- 2014-10-02 (木) 19:49:30
    • ？？？「いいか!! 戦艦なんぞ資源を食うだけだ!! 時代は潜水艦だ!!　Ｕボートのおっぱいぷる～んぷるん！！」 -- 2014-10-02 (木) 20:31:19
    • ↑いいからゲーリングのクソデブにもっと海軍に協力させろやクソ総統（デーニッツ） -- 2014-10-02 (木) 20:55:25
    • アンソロネタだっけ -- 2014-10-02 (木) 22:11:58
    • とりあえず映画Uボートを見るんだ！ -- 2014-10-03 (金) 03:35:45
• やはり夜戦火力が優秀だ。無傷の旗艦ヲ級改に対して連撃で合計154ダメージ与えて大破させたぜ。(´；ω；｀)ｳｯ… -- 2014-10-02 (木) 20:39:48
  • 昼戦で一度でも叩いていれば倒せていただろうにな…　ヲ改やレ級や戦艦棲姫相手だと他の戦艦にも雷装が欲しくなるわ -- 2014-10-02 (木) 20:59:19
  • そういう時はやっぱカットインのがよさげだなあ。4638改徹甲四連装でも350↑与えて一発だった -- 2014-10-02 (木) 21:12:15
• にしても可愛いし格好いい。均整のとれた雄々しい立ち姿がまさに「超弩級戦艦」、孤高で自信ありげな表情もドイツ艦らしい。前の絵があんまり好きじゃなかったし、運用するにも他で事足りてしまって放置してたから、文句なしにいい。ああ・・・(うっとり)。 -- 2014-10-02 (木) 21:39:11
  • 何なんですかね、画が変わったらコロッと手のひら反しになる人って・・・zwei時に（）した人だって大勢いるのに -- 2014-10-02 (木) 21:44:35
    • まぁ好きな人が増えるのはいい事じゃんｗ -- 2014-10-02 (木) 23:33:27
    • 俺はどっちもそれぞれ良さがあって良いと思うぞ。他人がどう思うが別にいいじゃん。（ビス子の人気が総合的に上がることで優遇される可能性もあるし、そういう計算もできる（笑）） -- 2014-10-03 (金) 03:15:41
    • これ系のゲームでイラストアドは大事やろ　そして手のひらリバースなんてよくあることだ　昔から一筋だった提督には受け入れづらいだろうから理解してやる必要はないがだからってそんな目くじら立ててやる事もあるまい -- 2014-10-04 (土) 19:21:29
  • 等身上がってよりシェリルっぽく成って良いが、前のちょっとロリっぽいのもアレはアレでw ちょうどdreiにするタイミングで大型で2隻目来たから、こっちは無印のまま取っておく。 -- 2014-10-03 (金) 10:20:25
• もしや・・・と思って伊良湖呼んだらキラキラしちゃったビス子　　甘いもの好きか？ -- 2014-10-02 (木) 22:06:16
  • すゝめ4の漫画でかき氷にハマってました。騙して一気食いさせた足柄さんをシメてましたが -- 2014-10-02 (木) 22:09:04
    • 何気にあの鎮守府初の戦艦な気がする。長門陸奥コンビに重巡艦隊で挑んでた位だし。 -- 2014-10-03 (金) 00:01:23
  • ビス子の意外な一面を垣間見たな -- 2014-10-02 (木) 22:13:25
  • 三時の時報を聞こう -- 2014-10-03 (金) 00:41:07
  • 間宮ですらキラキラするぞ -- 2014-10-03 (金) 11:22:27
  • シュトーレンでもプレゼントするしか。 -- 2014-10-03 (金) 13:34:02
• ３８センチ砲改の使い道が無さすぎるのがなんとも。論者積みとか極端な場合は除いて、結局大和砲積めばええねんっていうところから何も変わってない。 -- 2014-10-02 (木) 23:31:29
  • だって大鑑巨砲はロマンですし -- 2014-10-02 (木) 23:58:27
  • 実質コレクターズアイテムか、レベリングのお供をするときに装備 -- 2014-10-03 (金) 00:00:57
  • 趣味で積んでる。 -- 2014-10-03 (金) 00:28:23
  • 改の方なら体感的にもよく当たる気がする。そこが気に入ってるので積んでる。 -- 2014-10-03 (金) 00:33:21
  • 38改＋46＋徹甲で51、46のペナ消して150になってるといいなｗ -- 2014-10-03 (金) 00:35:05
    • 46x2ならペナはほぼないと思っていい -- 2014-10-03 (金) 01:18:42
    • 46×2+徹甲弾だとキャップで結局一緒じゃん？（夜戦からは目を逸らす） -- 2014-10-03 (金) 03:45:34
  • ガチの海域ではそうかもしれんがレべリングのお供には最適に近いよ低レベルだと命中補正が馬鹿に出来ないし -- 2014-10-03 (金) 06:59:05
  • 適正砲のクリティカル率上げて、オ－バスペック砲の命中補正を-10％、-20％とかにてこ入れすれば生きてくるんだけどね。そろそろ運営気づいてほしいが．． -- 2014-10-03 (金) 12:44:50
    • そこまでするならいっそ、フィット砲以外は搭載不可にすればいい、本来どう考えても46センチ砲は金剛型に搭載できないんだから -- 2014-10-03 (金) 13:07:05
    • それじゃ軽巡もフィット以外＆艦種魚雷装備不可にして、潜水艦も艦種魚雷以外ダメにするか。あと艦載機のサイズ毎に搭載数が変わるようにしないとな -- 2014-10-03 (金) 13:38:47
    • 主砲だけ装備可不可設定すると、全ての戦艦自体の弱体になりかねないし、かといって色んなとこを装備を選定するとキリがない上結局避難は避けられない。やるだけムダな気がする。というか46cm以外適正云々程度じゃ価値がなさすぎる。 -- 2014-10-03 (金) 14:30:06
  • そら、途中から仕様変えたら非難轟々だからだろ。全戦艦2門ずつとしても26門も作った46cmが、20問以上破棄対象に成るとか想像できるか？　後、38cmは開発で作れないから、破棄しちゃった提督とかビス子もう1隻作らないと入手できないわけで。 -- 2014-10-03 (金) 13:57:22
    • オンゲだとスキルや装備の大幅な調整で、パワーバランスが大きく変化することはよくあることだけどな。無料ゲーで作ったアイテムの性能が変わる程度で騒ぐなって言う人も多いはず -- 2014-10-03 (金) 19:42:49
    • 無料ゲーでそんなこというな、っていうと信者よばわりor自称米帝プレイの人たちがきちゃうから気をつけてね… -- 2014-10-03 (金) 21:47:00
  • 大前提として大和砲じゃないと攻撃力不足になりがちだから、フィット砲でプラス補正を付けるのは構わないけどペナルティは勘弁してほしいわ -- 2014-10-03 (金) 14:38:06
  • フィット砲で命中アップだけならいいのに46cm砲じゃ大和型以外命中下がるんだもの・・・戦艦は敵の装甲抜けなきゃ話にならんのだから必然的に火力キャップ目指すわけで。イベ後半～最終海域前提なんだから結局命中低下のデメリットを負って更に運ゲー率を上げなきゃ駄目になる -- 2014-10-03 (金) 15:58:14
    • 46x2ならペナはほぼないと思っていい(２回目 -- 2014-10-03 (金) 19:44:46
    • ↑ペナルティが無いとは言ってないですね、わかります -- 2014-10-04 (土) 10:01:53
• 長門型改二実装の暁には、昼火力の長門型・夜火力のビスマルクとなるのかね -- 2014-10-03 (金) 00:42:31
  • 昼火力ってか反航戦の長門型かな？　同航以上だと差別化の仕様がないし -- 2014-10-03 (金) 09:12:39
  • 打ち止め気味の火力だけでなく、装甲を大幅に上げて昼に強くなるととても良い。ビスや雷巡など夜戦火力源を庇ってくれて艦隊戦力大幅アップだ -- 2014-10-03 (金) 10:38:16
  • それ早く来て欲しい。運営は「来年夏」とかでもいいから積極的に告知を出して欲しい。期待が高まり過ぎてハードルは上がるだろうが、ちゃんと救済策は練ってますよっていうことは教えて欲しい。 -- 2014-10-03 (金) 20:59:12
• エスデス将軍？ -- 2014-10-03 (金) 12:42:57
• セリフ集折畳みの※只今zweiコピペの～の部分はどうしよう？持ってる人でここがzweiと違うってとこがあったら教えてください。無ければそろそろ消そうかと -- 2014-10-03 (金) 13:03:16
• 結局この子の料理の腕は分からないままか・・・。　ドイツ料理と言ってもジャガイモとソーセージしか思い浮かばないが・・・。 -- 2014-10-03 (金) 15:00:47
  • そうそう食卓に上がらないけど、豪勢な肉料理（アイスバインとかシュヴァイネハクセとか）なんかは割と有名。普段は昼に少し重めの食事を取る（いわゆる「ドイツ料理」はこの時に出てくることが多い）以外は、朝も晩もパンを中心にしたとても質素な食生活が営まれている。そのパンや、パンに添える乳製品とかジャムがとても美味い。 -- 2014-10-03 (金) 15:12:38
  • ドイツ艦娘と関わりがありそうな北海やバルト海沿岸では、魚肉の利用も盛んだね。ニシン、タラ、ヒラメ、アカウオやウナギを酢漬けや塩漬け、燻製など保存食に加工した後、様々な料理に利用する。パン粉を付けて揚げたニシンを、マリネ液に浸した「ブラートヘーリンク」（Brathering）なんて美味いぞう。 -- 2014-10-03 (金) 15:24:09
  • 「質素」なだけなんだよね、ドイツ料理。イギリスやアメリカみたいな食の砂漠と同一視されがちだけど。 -- 2014-10-03 (金) 15:31:56
    • ああ、ホルシュタイン地方やオランダの乳製品は死ぬ前に現地で食う価値はあるよ。しかしソーセージにせよ酢漬け、塩漬け、燻製、ジャムにせよ保存食という性格を持ち合わせている所に、かつての食糧事情の厳しさが伺えるね。ただ南ではシュペッツレとかマウルタッシェとか、肥沃な土地でないと育たない小麦もふんだんに使われるが。 -- 2014-10-03 (金) 15:45:34
    • イギリス馬鹿にするなよ！香港料理とインド料理は美味いぞ！ -- 2014-10-03 (金) 15:46:34
    • それみんな「元植民地」ってだけじゃんよ・・・まぁ、カレー粉は英国人の発明らしいけど -- 2014-10-03 (金) 15:59:13
    • まあ、今では先進国じゃ遠い国の食材だって簡単に輸入できるようになったからね。イギリス料理が今後も不味いままかどうかは分からない。 -- 2014-10-03 (金) 16:01:05
    • 食材は手に入るはずなのに何故かおいしくならない、それがイギリスクオリティというのがなんともイギリスっぽいんだよなぁ・・・味付けの方向性自体が他と違うんだろうけど。伝統じゃないけどクセみたいのは抜けないもんよ。 -- 2014-10-03 (金) 17:47:29
    • フィッシュ&チップスだって日本のバーとかで食うと美味いけどイギリスで食うとびっくりするぐらいマズイからな。多分油が古い、温度が低い、下味をつけてない、揚げすぎ、油をきってないのコンボを食らってるんだろうけど本当に食えたもんじゃない -- 2014-10-03 (金) 18:33:45
    • ↑どっかで見たけどイギリス人が日本でフィッシュ＆チップス食べたら「フィッシュ＆チップスがこんな旨いわけないだろイギリス料理なめんな」ってキレたらしいしな -- 2014-10-03 (金) 18:51:02
    • イギリスは食に対する執着心があまり強く無い国民性なんだろうなぁ。とりあえず食えれば良いという感じか。イタリアとか逆に執着心が強すぎてできるだけ旨いもの食べよう、作り出そうという国民性。日本もこれに近い感じ。 -- 2014-10-03 (金) 18:59:41
    • イギリスのフィッシュ＆チップスは魚の臭みも味の一つとして捉えられてるからねぇ。日本で言う磯の匂いとか生臭さの残ってないと食った気にならない系の食べ物。 -- 2014-10-03 (金) 19:07:04
    • イギリスに１年間住んでたけど、イギリスのメシはうまいものも多いよ。調理法がシンプルだから素材の良し悪しが味の良し悪しに反映され易いのだ。メシマズ言ってるのは大体、聞きかじりか一部の料理しか知らないだけだと思う。勿論、圧倒的にマズいものも多かったけど・・・ -- 2014-10-03 (金) 21:06:08
    • イギリスには何度か行ったけど、外食では毎回ひどい味のものを食わされた。もっと旅慣れた親父いわく、家庭料理は美味いんだって。 -- 2014-10-03 (金) 22:35:01
    • 旅行した感じふらっと町のメシ屋に入って食えたもんじゃないものが出てこないのがアジア、どうしようもないレベルのがちょこちょこ出てくるのがヨーロッパ&アメリカってイメージ。特にイギリスはサービスエリアで食ったメシがマジでひどかった -- 2014-10-04 (土) 00:17:50
    • ↑６位上。キレた理由がうけるｗ　まあイギリスが植民したニュージーランドでフィッシュアンドチップス喰ったけど、結構旨かったよ。一応揚げ過ぎてたり、切ってなかったりはしてなかったと思う。まあホームステイ先の料理がヤバかったから本当に旨かったかは未だに謎だけど -- 2014-10-04 (土) 03:54:42
    • イギリスのコヴェントリーって地方都市に行ってた妹曰く、「ちゃんとうまい店は普通に美味いよ？ただ、日本の感覚でその辺の店に入ると、うーんっていうのが多い。日本だと金払って食うものは当然美味であるべき、っていう暗黙の了解みたいのがあるけど、向こうでそれは通じない」 -- 2014-10-04 (土) 06:34:19
    • 続）　私「イギリスってご飯がアレなイメージがあったけど、別に普通だったね～」　妹「いやそれは入る店選んでたから。」　　　別の視点での話をすると、イギリスって産業革命と戦争で１度　家庭料理が破壊された歴史があって（不味いのが普通、ってのが浸透した？）、そこからの脱却を図っている最中が今、っていう側面もあるらしい。 -- ↑葉主? 2014-10-04 (土) 06:42:04
    • 英国留学してた経験で言うと、学食とか家で出される料理がちゃんとまずいって感じ。そりゃ店を選べば美味いの勿論あるけど、平均値が低い。 -- 2014-10-04 (土) 11:49:45
    • イギリスで一番美味かったのは糞高い名店のローストビーフでなく日本料理屋のうどんと寿司だったよ…日本語のテレビニュースと壁一面の相撲の写真がまた郷愁を誘うんだ -- 2014-10-04 (土) 13:10:03
  • おー、みんな詳しいんだな。　先入観はダメだね。　でも例えば外人さんは日本人は三食寿司と天ぷら食ってるとか思ってそうだし、そういうのどこでもあるのかもね。 -- 2014-10-03 (金) 15:54:18
    • 「ジャガイモばかり食べてる」ってのは、近年までは否定できなかったけどな。1950年代なんて穀類の倍も消費されていた、炭水化物の主要供給減だった。穀類の消費がジャガイモを上回ったのは2000年代だ。そしてドイツより北の国々は、ドイツよりもさらに大きくジャガイモに依存してると聞いた。 -- 2014-10-03 (金) 15:58:36
    • まあ、日本も生産性と栄養価からサツマイモに依存していた時期もありましたし、食文化は大きく変わらずとも、食生活は時代背景で移り変わりが激しいですから。 -- 2014-10-03 (金) 16:05:52
    • ドイツ人というと、リッターサイズのジョッキでビーアがぶ飲みしつつ、カルトッフェルとヴルスト料理パクついてるイメージ。 -- 2014-10-03 (金) 16:38:56
    • そういう光景がないでもないけど、穀類とジャガイモの消費に大差がなくなっていた90年代にはもうカルトッフェルばっか食ってる感じじゃなかった。ビーアはマジでリッター単位で飲める。そこそこ良質な奴だって水より安いんだから！ -- 2014-10-03 (金) 16:46:15
    • ×そこそこ良質なビールでも水より安い　〇一部の国を除いて安全に飲める水は基本的に高い -- 2014-10-03 (金) 17:21:30
    • ↑だよな。飲み水より酒が安い国の方が普通。「湯水のように使う」という諺、海外だと「節約する」って意味になるんだよな。 -- 2014-10-03 (金) 20:57:37
    • カルトッフェルてぇのは日本でいえばおにぎりみたいなポジションなんかね？ -- 2014-10-03 (金) 20:59:42
    • オクトーバーフェスタでビール飲みまくったら１万円近く飛んでた件。１杯千円前後だからなぁ・・・現地だと安いんだろうか？ -- 2014-10-03 (金) 21:15:27
    • カルトッフェル（じゃがいも）はメインディッ種の添え物で、それが主役になることはあんまりない。余談だけど日本の「飯」という言葉にほぼそのまま当てはめられる存在はパン。食事の代名詞でもある。 -- 2014-10-03 (金) 21:30:40
  • ドイツの食事情が思いの外奥深いのはわかった　それはさて置きビスマル子はどう見ても料理出来そうにないんだが　姫戦艦ですしお寿司 -- 2014-10-03 (金) 17:00:09
    • 時報聞く限りはそうだな。食事も提督に用意してもらってるし。 -- 2014-10-03 (金) 17:16:12
    • 磯風や比叡みたいな惨劇を引き起こさないだけマシだと考えよう。 -- 2014-10-03 (金) 17:36:17
    • 長門と一緒に頑張って飯を作ろうとする同人誌があったなあ -- 2014-10-03 (金) 17:40:54
    • なんせビスマルク侯爵だからな -- 2014-10-03 (金) 17:41:24
    • 因みにビスマルク侯は酒豪＆美食家で有名。　壮年期には、朝食に卵16個、昼食にキャビアと燻製うなぎ、夕食には生牡蠣を175個も食べたことも有るそうな・・・ -- 2014-10-03 (金) 18:47:23
    • ビールでもワインでもシャンパンでも水のごとく飲む酒豪、ドイツワインのシュタインベルガーをこよなく愛した。　歯医者が大嫌いで、「歯医者はみな卑怯者で、患者をいじめるのだ。」と述べている。 -- 2014-10-03 (金) 18:52:26
    • ↑これは完全にでかい暁ですわ　脳内再生余裕でした -- 2014-10-03 (金) 19:42:11
    • 「歯医者はみんな患者をイヂめる卑怯者よ・・・」と痛む奥歯を我慢しながら鳳翔さんのお店でビール片手に愚痴るビスマル子というのを想像した -- 2014-10-04 (土) 19:50:43
    • 嫌がるビス子に無理矢理正露丸を虫歯に入れる・・・ｗ -- 2014-10-04 (土) 19:56:19
  • というか、ビスマルクは料理どころか家事全般ができないイメージがあると思う -- 2014-10-03 (金) 18:06:00
    • そもそも全部周りにやらせてて、やった事自体無さそう -- 2014-10-03 (金) 18:25:09
    • ビスマル子・ながもん・ひえー以外の戦艦娘は料理や家事が出来るイメージがあるのにどうしてこうなった　あ、俺はビスマル子が料理出来そうにないなんて↑の木で言ってませんよ？ -- 2014-10-03 (金) 19:06:35
    • 料理は提督に作らせてるけど、規律を「一から教えてあげる」なんて言うからには掃除と洗濯くらいこなせそうだけどな。 -- 2014-10-03 (金) 19:51:48
    • いいとこのお嬢さんっぽいよね。「家事とか召使がやる様な事をなぜ私が？」とか思ってそう。・・・ちょっと提督やめて執事になってくるわ。 -- 2014-10-03 (金) 20:54:17
    • 時報の追加で、一食でもいいから作ってくれないかねぇ… -- 2014-10-03 (金) 22:22:42
    • 艦名の由来のビスマルク侯が大資産家でもあったからねぇ。　因みにビスマルク侯が資産運用を任せていたのがフランクフルト・ロートシルト家（ロスチャイルド五家の一つ）とユダヤ人銀行家ブライヒレーダー。 -- 2014-10-03 (金) 22:24:39
    • 元からちょいデレな要素はあったから、ドライで一食ぐらい作るかと思ったけどね -- 2014-10-03 (金) 22:31:09
    • 家事完璧な艦娘を見て、自分でもちょっとやってみようかと思ってやってみても全然出来なくて強がるビス子。いいね。 -- 2014-10-04 (土) 04:00:53
    • ↑×7　ちょっと待て、ながもんさんが家事ができないだと？いつもPuka-Pukaエプロンを着て鎮守府の前を掃き掃除してくれてるのは誰だと思っている！？家事＝料理だけだと思ったら大間違いだぞ！！ -- 2014-10-04 (土) 12:15:33
    • 階層社会のしっかりしてる国だと、貴族階級が使用人の仕事をするのはその階級の者として恥ずべきことという文化があったりするからねぇ。現代だと知らんが -- 2014-10-04 (土) 13:15:48
    • その理屈だとデースさんは何にも出来ない娘さんに… -- 2014-10-04 (土) 16:08:30
  • ドイツはシュトレンやバウムクーヘンとかのお菓子もおいしいんだよな。スーパーにあるハリボーもおいしいし。 -- 2014-10-04 (土) 00:33:38
    • 日本では手に入りにくい果実や香草の風味をフルに生かしたものが多いな。しかし、良さを分かるには慣れが要るものもある。子供のころ、初めてカスタードクリームの上に赤スグリの実を敷きつめたパイを食べた時にはあまりの酸味に「とんでもないお菓子だ」と思ったものだけど、今ではその強い酸味が大好きだ。 -- 2014-10-04 (土) 09:18:55
• 最近のビスマルクページは、料理の話題が挙がるなぁ・・・ -- 2014-10-03 (金) 21:14:18
  • 秋だからね。 -- 2014-10-03 (金) 21:17:58
    • 腹が減るぜよ・・・。 -- 2014-10-03 (金) 21:51:08
  • 鉄血宰相の方の料理に纏わるエピソードが沢山だしな。 -- 2014-10-03 (金) 22:11:41
    • 鉄血宰相は案外、庶民の味を愛する人でもあったようで酢漬けのニシンをこよなく愛したんだって。今でも数あるレシピの中で、ビスマルクが好きだった漬け方で作ったものを「ビスマルク風ニシン」（ビスマルクヘーリンク、Bismarckhering）と呼ぶそうな。 -- 2014-10-03 (金) 22:25:43
  • 早霜曰く、艦娘の数だけカレーがあるそうなので、作らないだけでビスマルクカレーもあるに違いない。 -- 2014-10-04 (土) 00:59:00
    • ん？そのセリフは早霜じゃなくて鈴谷じゃなかったかと思ったら早霜も言ってるのか･･･艦娘カレー、侮り難いな･･････（驚嘆） -- 2014-10-04 (土) 01:34:33
    • メインの具はジャガイモ、隠し味(?)にビール、これで決まり←安直なドイツイメージ -- 2014-10-04 (土) 01:35:41
    • カレーヴルストはうまそうね -- 2014-10-04 (土) 02:08:04
    • まぁ実際あるよね、ビール煮込みのビーフシチューとか。 -- 2014-10-04 (土) 02:12:34
    • セリフ考えてるのってほんの数人だったりするのかな。某天津風の動画を見るまでも無く、セリフの被りが半端ない！ -- 2014-10-04 (土) 07:08:39
    • そりゃ何十人も台詞考えるのに回るわけにいかないだろ -- 2014-10-04 (土) 09:37:02
    • 中には一字一句同じまであるからなぁ　せめて検索くらいはかけて欲しい -- 2014-10-04 (土) 09:58:56
    • 少なくとも去年は“全て一人で書いてる”とインタビューで答えてた。その後人が増えたかは不明。　（艦の知識が必要だし、似た台詞も多いから相変わらず一人な気がする） -- 2014-10-04 (土) 11:40:13
• 俺はビスマルクのページを開いたはずだがクックパッドだったのか・・・？ -- 2014-10-04 (土) 01:46:08
  • Bismarck curryのページにようこそ -- 2014-10-04 (土) 04:43:04
  • ワロタｗ　ツヴァイの時は常時荒れた木が立ってたけど、平和になってよかったと思う。 -- 2014-10-04 (土) 07:05:57
  • 鉄血宰相が有名な美食家だったんでな、「ビスマルク風～（料理名）」な料理がたくさんあったりするんだわ。 菓子類でもバウムクーヘンがドイツを代表するお菓子として定着したのもビスマルク侯が大好物だったことからとも言われている。 -- 2014-10-04 (土) 09:20:11
• あえてビスマルクさんが料理できる方に一票。 -- 2014-10-04 (土) 09:56:52
• ビス改3は帝都に来た巴里華撃団のエリカかグリシーヌ的ポジション。大和はさくら。 -- 2014-10-04 (土) 10:04:00
  • 大和は無意識に自分が一番と確信してて嫉妬しないくらいの傲慢さが欲しいな -- 2014-10-05 (日) 00:04:06
• なんとか大型三回でお迎えできた… -- 2014-10-04 (土) 11:37:21
  • dreiが大型建造で出るだと…！？ -- 2014-10-04 (土) 11:57:38
    • チートかな？」 -- 2014-10-04 (土) 12:22:32
    • 資源の代わりに設計図でまわす大型建造。drei出現率は通常の大型建造の３倍だ！（m9^ム^)（※実際には有りません） -- 2014-10-04 (土) 13:09:25
• ドライって…あの…スローネじゃね? -- 2014-10-04 (土) 13:00:30
  • 光天使・・・ -- 2014-10-04 (土) 13:28:18
  • ムカついたからって結婚式場を破壊するのはNG -- 2014-10-04 (土) 13:58:34
  • ロドニー「そうだよね、沈みたくないよね。でもフッドは、そんな言葉すら言えなかったぁぁあああ！」ビス子「ちくしょぉおおおお！」 -- 2014-10-04 (土) 14:31:24
  • 寒い -- 2014-10-04 (土) 14:42:42
  • つまりビスマルク型をベースに新時代の量産型艦娘が大量配備されると -- 2014-10-04 (土) 14:46:05
  • 擬似原子炉増産しようぜ！　 -- 2014-10-04 (土) 14:49:49
  • つまりビスには兄２人がいると。 -- 2014-10-05 (日) 19:29:15
• あんだけ荒れてたのにここまで扱いが変わるとはな・・・ -- 2014-10-04 (土) 14:11:29
  • 飽きが来たんだろ。秋だけに。 -- 2014-10-04 (土) 14:52:57
  • ビス子なり実艦なりが好きだからこそ荒れてたっていうことの証だろ -- 2014-10-04 (土) 16:09:50
  • やっと大型艦にふさわしい程度の能力もらって小型低消費艦の金剛型よりは高めの戦闘能力を得られた、色違いじゃない絵の差し替え、弱点だった対空も+８でそこそこ上がった、とかで半分ぐらいの不満が解消されたからじゃない？耐久キャップとかはまだ残ってるけど。 -- 2014-10-04 (土) 17:38:21
    • まぁ少なくとも潜在的な不満になる程度には落ち着いたってことだな　耐久キャップは修正すべきだったと思うが･･････ -- 2014-10-04 (土) 17:49:40
    • キャラネタの話で盛り上がるかなんてゲームシステム的に強いか弱いかなんかとは別物のはずなんだがなあ。駆逐艦なんて弱くても全く叩かれてないし -- 2014-10-04 (土) 19:01:53
    • 戦艦が弱いと困る（イベントなど）提督は多いだろうけど、有象無象の駆逐艦の強弱を一々気にする提督はいない、大体夕立改ニ、時雨改ニ、ヴェールヌイ、綾波改ニ+αで事足りるから -- 2014-10-04 (土) 19:06:53
    • 駆逐軽巡の場合一部除いて艦容があまり変わらないから格上を食っちゃうことにはなりにくいからな　５５００ｔ級より明らかに格上にもかかわらず性能ひっくり返された阿賀野型は荒れてたし -- 2014-10-04 (土) 19:16:31
    • 今の長門がちょうど実装当時の阿賀野型に近い扱いに思えなくもない。高燃費なのに能力は他の低燃費艦に追いつかれるか追い越されるかって意味合いで。 -- 2014-10-04 (土) 19:44:23
  • 飛龍改二の時もそうだったけどわざと荒らしてそれをネタにアフィブログ更新してるようなとこがあったんだけど、そこが煽るのやめたんじゃない？飛龍改二の時とかコメントページの流れた木をいかにも2chから持ってきましたみたいな感じでまとめてたし。 -- 2014-10-04 (土) 18:22:07
  • このページが出来たばかりの頃に、ページを消しにきた荒らしもいたから気は抜けん。 -- 2014-10-04 (土) 18:46:38
  • ビス子のステータスをダシにただ荒らしたいだけの奴が大義名分を失って消えたんじゃないの？黙ってページを消すアホに進化したのかもしれないけど。 -- 2014-10-04 (土) 21:45:23
• わきと太腿も1日中舐めていたい -- 2014-10-04 (土) 14:58:03
  • ゲシュタポさんこっちです -- 2014-10-04 (土) 15:02:42
  • 太もも同感ｗｗでも一番は顔 -- 2014-10-04 (土) 22:40:57
• ビスマルクが貴族と聞いてイメージがピタッと嵌った感じだ、ツンデレ貴族だがノブレス・オブリージュを伴った若干の素直さ・・・最高だ -- 2014-10-04 (土) 19:17:12
• 中破したのに中破絵が図鑑に登録されないんだが -- 2014-10-04 (土) 19:36:09
• やぐされて飲んだくれるビスマルクに晩酌付き合って慰めてあげたい。自分、ビール飲めない上に多分こっちが潰されるだろうが・・・ -- 2014-10-04 (土) 19:36:31
  • ｗ張り合う気か？　ノンアルにしとけよｗ　つーかビールは下るよな・・・ -- 2014-10-04 (土) 19:50:00
  • 黒ビールは旨いし飲みやすいが度数が高い物が多いから気をつけろよ　 -- 2014-10-04 (土) 20:09:32
  • レーベンブロイを試飲しようか -- 2014-10-04 (土) 21:09:54
  • 貧乏鎮守府をビス子にアピールする為、ビス子に高級ビールか高級ドイツワイン。提督はジンかホッピーで我慢だな・・・ -- 2014-10-04 (土) 22:06:24
  • 俺は飲めないからビス子の晩酌にツマミのドイツ料理を作ってあげて、「何これ、今度ちゃんとしたザウアークラウトをご馳走してあげるわ」とか文句を言われてみたい。 -- 2014-10-04 (土) 22:19:33
  • うーーーーん　なんかナイス　俺本妻いるが・・・晩酌しながら嫁のビスがいるのも幸せ -- 2014-10-04 (土) 22:36:32
    • リアル嫁？　何気にケッコン（マジ）な提督多いなｗ -- 2014-10-06 (月) 12:14:59
  • うーーーーん　なんかナイス　俺本妻いるが・・・晩酌しながら嫁のビスがいるのも幸せ -- 2014-10-04 (土) 22:36:35
  • ビスマルク（おっさんの方）のお気に入りワインはシュタインベルガー。ラインガウ３大名醸の味，お試しあれ。 -- 2014-10-05 (日) 21:18:39
• やっとdreiにできた。先月からＬＶ９８だったけど勲章が足りずに今月までお預け食らってたｗ後はケッコンまでまっしぐらや！ -- 2014-10-04 (土) 20:41:12
  • やっとケッコンできたｗｗ「もらってあげてもいいわ！悪いけどももう返さないわよ絶対」無茶可愛い・・・・ガーターベルトがエロいけど１５０でも２００でも付いてきてくれ -- 2014-10-04 (土) 22:31:14
  • 勲章って大切な艦ムスだけにささげるのが良いかと・・・ -- 2014-10-04 (土) 22:43:37
    • ビス子が大切じゃないとでも？ -- 木主? 2014-10-04 (土) 23:11:26
    • ２人とも文盲かｗ　木主「勲章足りなくて即改装できなかった」→枝主「嫁艦のために使え（とっとけよ）」→木主「嫁艦に使って何が悪い？」 -- 2014-10-04 (土) 23:59:10
    • お、そうだな -- 2014-10-05 (日) 00:16:24
    • 優しい指摘だなｗ　ようやくここも落ち着いてきたということか -- 2014-10-05 (日) 10:30:52
    • あ、全員か。 -- 2014-10-05 (日) 23:22:34
• 軽雷装戦艦と言う電波を受信した　魚雷搭載の中小艦達と共に砲戦後の雷撃戦にちゃっかり参加していて和む　そして他の戦艦より夜戦ダメージがデカくてビビる -- 2014-10-04 (土) 22:21:24
• 演習で相手艦隊を全艦大破させたが空母1隻だけ耐久が9残っていた。夜戦でS取るべきかどうかと思案していたらビス3の雷撃で8ダメージを記録、結果昼戦だけでS勝利。まさかのお役立ちです。 -- 2014-10-05 (日) 05:33:32
  • それがあるからビス雷撃と中破大鳳は侮れぬ。まあ演習なら相手が潜水艦でない限り夜戦行ってでもＳ取るけどネー -- 2014-10-05 (日) 06:09:06
  • できれば夜戦の燃料弾薬を節約したいから、昼でS取れるならそれに越したことはないよね。 -- 2014-10-05 (日) 16:02:40
• 持ってる銃(?)はMG34めいたデザインやなぁ 戦艦だからパンツァービュクセにして欲しかった -- 2014-10-05 (日) 08:47:07
  • 42より34の方が人気があるのか？ -- 2014-10-06 (月) 05:06:41
    • 実地で使いやすいのは34の方だと思う。34は42にできないセミオート射撃ができるし、42は弾薬の消費が早過ぎた。もっとも、撃たれる方もたまったもんじゃなかったようだが。 -- 2014-10-06 (月) 09:30:23
• 雷装がついて使用感は重巡に近くなったね。超重砲の無いタカオ使ってるみたいだ。 -- 2014-10-05 (日) 09:02:14
• Bismarck drei　を単艦配置してたら演習に勝ってたどー！ -- 2014-10-05 (日) 10:47:36
• 六駆と仲良くなって艦隊戦での魚雷の使い方を教わってるビスマルクとかすごくいいと思うんだ　日本に来た頃は大艦巨砲主義者だったけどでかい壁にぶち当たって一皮剥けた感じに -- 2014-10-05 (日) 11:51:55
  • 自分は川内姉妹と夜戦ズブートキャンプをした結果このステになったのかなーと妄想してる -- 2014-10-05 (日) 21:37:29
    • 鬼教官神通さんにしごかれて半泣きなビスマルクちゃんprpr -- 2014-10-06 (月) 09:41:54
• 実は密かに『愛の嵐』みたいなコスを期待してたのよな　コレはコレで非常にカワイイんだけんども -- 2014-10-05 (日) 16:07:01
  • いやまてそれはない　それはない -- 調べてきた? 2014-10-05 (日) 21:59:43
  • なんか調べたらとんでもない画像が出てきたわｗ -- 2014-10-05 (日) 22:12:03
  • どんなのかと思ったら実写版、爆裂ハンターのショコラかよｗ -- 2014-10-06 (月) 01:38:32
  • 実写版じゃなぁ -- 2014-10-07 (火) 18:48:24
• 運上げたいキャラがまた増えちゃったなー　北上様より耐久面では相当上だけど、夜戦カットインでいいとこ200ちょいだからダイソン相手だと足りないか？ -- 2014-10-05 (日) 22:08:32
  • 魚雷カットインで夜戦キャップ到達だから別に厳しいということはないと思うけど -- 2014-10-05 (日) 22:19:18
  • ルートや燃費無視するなら主主魚魚で堅い北上さま、主主徹観or主主魚艦で夜に強い長門型って感じかと -- 2014-10-05 (日) 22:55:15
  • まあ、カットインでキャップ到達だからこれで厳しいなら何使っても厳しいわ　イオナでもきついんじゃない？ -- 2014-10-05 (日) 23:04:12
  • キャップとかの計算方法よくわからないニワカなんだよねｗ　取り敢えず5-5でエリレに250弱程度なのを見たから、足りないかなーと思ったけど低乱数引いただけかな？ -- 木主? 2014-10-05 (日) 23:43:00
    • ごめん　俺が見たのは砲雷複合カットインだった　　弾着を犠牲にすれば問題ないけど主主偵雷だと足りないかも・・・ってとこか -- 木主? 2014-10-05 (日) 23:47:25
    • 安定性高い北上様ぐらいでいいんじゃね？先制雷撃できないけどその分砲撃戦戦えるし、装甲高いから撤退には追い込まれにくいし -- 2014-10-06 (月) 00:24:02
• 大型建造でしかでない艦に早々に改3実装とかクソすぎてﾜﾛｴﾅｲ。さっさとよこせよクソ運営 -- 2014-10-05 (日) 23:13:26
  • おめーの努力がクソ足りないんだよ、さっさとまわせやクソ提督 -- 2014-10-05 (日) 23:32:56
    • まずは勲章集めから。 -- 2014-10-06 (月) 00:32:08
    • 勲章足りないという時点で甘え、さっさと５－５回ってこいって話。 -- 2014-10-06 (月) 08:27:15
    • 50回から先は数えてないわボケ！大鳳も50回超えてもでんわボケ！こちとら勲章はドイツ艦用に16個余ってんだよ！大和武蔵はイベントで取って正解だったわ！ -- 2014-10-06 (月) 14:32:51
    • ５０でごねてんじゃねーよボケ！こちとら１００回回して出したんだよボケ！出るまで回せない奴は黙ってろタコ！ -- 2014-10-06 (月) 22:13:29
    • そこまでやって出ないのは資材の投入量からして疑わしい。試行回数増やすレシピなら、出ないのが当然と思うんですが -- 2014-10-07 (火) 01:21:26
    • 落ち着け、回数など数えずただ淡々と建造しろ。いつか出る -- 2014-10-07 (火) 12:51:47
  • ビス子が大型に実装されてからもう半年経ってますよ？一体今まで何してたんですかねえ・・ｗ -- 2014-10-06 (月) 00:33:09
    • 木主じゃないし別に文句はないけど、イベントの貯蓄とイベント中以外はずっとビス子ねらいで回してるけど出ないもんは出ないんよ。　書きっぷり的に木主は大してやってなさそうだけどね。 -- 2014-10-06 (月) 13:18:39
    • 木主じゃないけど大型建造始まってから大和型も大鳳も出ない奴もいるんだぞ。3ケタから先は数えるのも億劫になるぞ。あきらめてイベントに資材回してたらもっと楽だったんだろうか・・・ -- 2014-10-08 (水) 00:05:21
  • 運営「ああ・・しっかり回せ」 -- 2014-10-06 (月) 01:27:29
    • 「おかわりもいいぞ」 -- 2014-10-07 (火) 17:06:56
  • よーしパパ豚の丸焼き作っちゃうゾ～ -- 2014-10-06 (月) 01:52:14
  • 荒らしが消えたと思ったら今度は変態だらけだな、駆逐艦の一部と変わらんわ -- 2014-10-06 (月) 03:07:30
    • 荒らしよかいいわ。 -- 2014-10-06 (月) 03:16:30
    • 文月よりまだまだｍｄまだｍ優しい -- 2014-10-06 (月) 09:37:44
  • しかしビス子が手に入って勲章も足りたとして、それはまだ開発成功というだけの段階で、特別な戦力の一部として運用したいならまるゆ牧場必須になるんだが、そういうハードルを乗り越えたい気持ちが本当にあるのかどうか･･･手に入れたいだけならもっと大型回してるだろうしな･･･ -- 2014-10-06 (月) 15:20:24
  • 罵り合う輩の手元にやって来ませんように -- 2014-10-07 (火) 01:16:44
    • 罵り合うと言っても、殆ど持たない奴が僻んでそれが叩かれてるだけじゃね？ -- 2014-10-07 (火) 19:10:35
    • 持ってるやつは高みの見物だもんな。余計ムカつくな -- 2014-10-07 (火) 22:05:33
• いいか、ビス子とケッコンするって事は“お弁当開けたら白米の代わりにジャガイモが詰まってる”って事だ（実体験）　その覚悟がある奴だけがビス子とのケッコンを許される！！ -- ｂｙハーフ提督? 2014-10-06 (月) 01:44:42
  • 弁当を作ってもらう側から作る側になるだけのことだ -- 2014-10-06 (月) 02:19:44
    • ？？「さすが私の見込んだ騎士、ナイトである。」 -- 2014-10-06 (月) 11:05:55
  • (俺ビス子に弁当作ってもらった事無いんだけど・・・) -- 2014-10-06 (月) 02:44:20
  • ジャガイモ茹でてくれるだけ良いかと・・リンゴだけ持たされるよりかは・・ -- 2014-10-06 (月) 03:35:23
    • ドイツで林檎っつーと白雪姫だな・・・ -- 2014-10-06 (月) 04:55:28
    • 死亡フラグじゃねーか！ -- 2014-10-06 (月) 06:30:38
    • いつから茹でてくれると錯覚していた・・・ -- 2014-10-06 (月) 08:59:07
    • ・・・っは！リンゴのリゾットか！！！ -- 2014-10-06 (月) 09:36:46
    • ↑↑　幾らなんでも土が付いたままじゃないよな・・・？ -- 2014-10-07 (火) 04:18:49
  • マジレスするとドイツ人にとっての弁当って、例えばサンドイッチだったりする……。 -- 2014-10-06 (月) 07:01:32
  • バナナとかリンゴ丸々もちょいちょいあったよ・・・　さすがに日本在住だらね、ちゃんとお弁当作ってくれたさ　日本風の小奇麗な小分けと彩りなんかないってのと、たまにジャガイモつまってるせいでクラスでネタにされてたってだけさ・・・ -- 2014-10-06 (月) 15:12:33
  • ああ、ドイツの小学校で休み時間に牛乳やリンゴ、梨を配るってのはあった。昼が過ぎても夕方までには授業が終わるから、子供にとってもその程度で充分だったりする。↑の人は日本の学校に編入した方かな？少なくとも俺が小学生の頃は、学校でジャガイモなぞ齧ってる子は見なかったんだが……。 -- 2014-10-06 (月) 16:18:22
• 夜戦の火力なら大和型を超えるってことだな！ -- 2014-10-06 (月) 10:54:04
  • ギリギリ超えなかったかと。ただ大和型より燃費が良い点が便利だけど。 -- 2014-10-06 (月) 10:55:40
  • 主主魚偵でカットインが出れば超える。主主魚魚カットインならハイパーズの連撃すら超える。主主徹偵の連撃なら大和型より僅かに劣る程度って感じ？ -- 2014-10-06 (月) 11:03:16
    • つまり、使い方によっては強いってことですね。 -- 2014-10-06 (月) 11:18:28
    • 使い方によっては強いっていうかdreiにできる提督ならどういう使い方すれば強いか分かってるだろうし、飛龍蒼龍とかみたいに適材適所で使えばいいと思うよ。 -- 2014-10-06 (月) 17:22:19
  • カットインにはまるゆ不可欠、大和型よりも中破しやすいことから夜戦能力は大和型に劣っているね-- 2014-10-06 (月) 11:06:47
    • 実用的になるまでにやや時間のかかる、大器晩成型だね。夜戦の担い手として見た場合。 -- 2014-10-06 (月) 11:46:49
    • 雷装36の補正が大きいですので主主徹偵だけでも充分に夜戦の強さを発揮してくれる -- 2014-10-06 (月) 17:32:07
• ビス子、まるゆ５隻だ食え。　・・・運３０！？　気に入って貰えてなにより、カットインバリバリ頼むぜｗ -- 2014-10-06 (月) 12:05:25
  • なぜかお箸で食べる？映像がよぎった。 -- 2014-10-07 (火) 01:22:24
• 旗艦無傷を前提としてカットイン率は運30で55％、運50で72%、運60で80％てとこか　 -- 2014-10-06 (月) 13:36:59
  • 運って40くらいでキャップが掛かるって話を小耳に挟んだことがある。本当かな……。 -- 2014-10-06 (月) 14:15:19
    • 検証中の暫定値だと主３が４０で魚雷込みが５０だとかなんとか -- 2014-10-06 (月) 14:36:47
    • 主砲・魚雷混合カットインも５０キャップで計算されるんだろうか？そうだとしたら主主魚偵の組み合わせの評価がかなり上がるんだが -- 2014-10-06 (月) 15:24:05
    • 昼連撃も考慮して主主魚偵が無難な汎用装備じゃない？特定の場面では尖らせた装備させるのも、あぁ～、そうきたかぁ～、有りです！ってかんじで -- 2014-10-06 (月) 15:58:17
    • 主主魚偵は主主魚魚より昼優先なだけで汎用では無いだろ別に。汎用性で言えば主主徹偵の方が安定性で大きく上回る。昼戦火力も上だし、夜も発生率ほぼ１００％の連撃で安定。カットイン狙う時点で汎用性より一発狙いになってしまう。 -- 2014-10-06 (月) 22:24:01
    • そらカットイン出ないことを想定するような数値じゃ徹甲弾安定でしょ。そっちがほぼ確実に出る前提で昼も含めた汎用性の話でしょ -- 2014-10-07 (火) 01:18:59
• ビス子3を連れて5-5クリアしてきたのでちょっと報告。Lv97 配置は2番目 2重キラで14回ほど突入。夜戦火力を期待してたけど、意外とボス夜戦までに中大破というか大破してることが多くて夜戦戦力としては？だった。ただラスト一回では無傷のフラヲ改を夜戦連撃で沈めてくれたので十分強力。昼の使用感は長門型そのままという感じ。個人的には旗艦で使うと実力を発揮しやすいのではと感じた。中大破が多いので大型バルジもありだと思う。 -- 2014-10-06 (月) 16:36:28
  • 興味深いな。報告に感謝します。 -- 2014-10-06 (月) 17:15:45
  • ビスドラ大和武蔵という順番が理想的ですな、夜戦カットイン率も安定している -- 2014-10-06 (月) 17:19:18
  • まあ旗艦安定だろうねえ、自分が使った感じでも。やはり夜戦突入した時の強力な決定打が大和武蔵に加え、もう1枚あるってのは頼もしいね。スナイプゲーに大分余裕が生まれる -- 2014-10-06 (月) 18:06:33
  • 木主だけど、問題になってくるのは大和型が一隻以下のところだと思う。うちだと榛名、大和、ビスマルクだから、耐久装甲に劣る榛名(主3装備)が旗艦。で、ビスマルクは大破祭りで夜戦要員なのに夜戦に参加出来ない。一応武蔵が来てもこの編成でやろうと思ってるから、何か一工夫いるだろうね。 -- 2014-10-06 (月) 18:45:50
    • 工夫も何も普通にビス旗艦にすればいいんじゃない。夜戦要員の温存は鉄則でしょ。耐久が気になるなら長門かむっちゃん連れてくればどうかな。 -- 2014-10-06 (月) 19:10:01
    • 要はフラオ改を夜戦でワンパンしやすいのは、カットイン榛名かビス子かって選択になると思うけど、昼戦の徹甲弾カットインが使えずビス子ほど夜戦が安定しない榛名よりも、昼の露払いやカットインの一撃に賭ける艦や装備を連れてきた方が良いかもね -- 2014-10-06 (月) 19:22:27
    • 昼の事を考えるとビス旗艦という訳にも行かんな、やはり大和型を旗艦に置いた方が昼夜共に要になると思う（それか耐久の関係で軽空母）、無理してカットイン狙わなくても主主徹偵の夜間連撃で十分な火力は出る。 -- 2014-10-06 (月) 22:19:19
    • 旗艦は護衛を狙う可能性が高いから火力１位の艦を配置すべきではない。大和武蔵がいるならビスが妥当。夜戦まで残る確率も高くなる。 -- 2014-10-07 (火) 01:15:07
  • 潜水ルートなら潜水艦旗艦で戦艦は全員バルジ２つでド安定だよ。火力にやや不安があるのでトドメは変えた方がいいかもな。 -- 2014-10-07 (火) 01:31:05
  • ウチもさっき5-5終了しました。　そろそろ挑戦できそうな練度になったので初挑戦しました。　編成はテンプレにある通りで、58・大和・武蔵・ビスドラ・8・401（大和型は98、ビスドラは92、潜水艦ズは90半ばです）。　そんなにビスドラの大破が目立つ程じゃ無かったです。　11回出撃で完了。　「潜水艦ズ編成なので支援艦隊で2隻ほど落とせるのを目指して潜水艦ズの先制雷撃で更に1～2隻を沈めたいところ」って感じでしたが、ビスドラ大破での撤退は大和型ともども1回ずつ。　後は潜水艦ズでの撤退でした。　 -- 2014-10-08 (水) 00:54:13
• ああ…俺の特性ザワークラウトを食べさせたい乳酸菌が生きてるぜぇ… -- 2014-10-06 (月) 19:03:36
• そうだね。クリア優先だとその方がいいと思う。主砲カットインを使いたいというだけでこうなってる。分かりにくい文章でごめんね。 -- 2014-10-06 (月) 19:31:59
  • ご投稿です。二つ上の木に対する反応への返事です。 -- 2014-10-06 (月) 19:33:41
• これで、置いてけぼり食らう艦娘出る事がほぼ確定な予感(笑) -- 2014-10-06 (月) 20:09:32
  • そうか、よかったね＾＾でも次からはママにきてもらいな＾＾誰も君の考えなんか聞いてないから＾＾ -- 2014-10-07 (火) 08:04:03
  • 2隻1組でローテ運用してるから単艦のビス子と大鳳は使い難い。留守番組に成ってるなぁ。　早いとこティルピッツ実装されて欲しいよ。 -- 2014-10-07 (火) 10:20:42
    • ティルピッツも年内に来たらいいな．．． -- 2014-10-07 (火) 11:24:11
  • 馬鹿な金剛厨がまた喚き出さなきゃそんなことは起きないよ　過去をみなされ -- 2014-10-07 (火) 11:32:23
    • 対立煽りの練習ですか？お疲れ様です -- 2014-10-07 (火) 12:33:14
  • 徹甲弾のときもだが、長門改のページの荒れ具合は変わらんな。逆に金剛改二のページは驚くほど静かになってる。 -- 2014-10-08 (水) 02:23:49
    • 荒らしたい屑と喚きたい基地外が荒らして喚いてるからな、どうしょうもないね… -- 2014-10-10 (金) 22:40:24
• draiが出た記念に2回回しただけで出た俺は超運が良かったのか、やっぱり物欲センサーの差だな -- 2014-10-07 (火) 07:04:02
• 説明文の運の件って何かの検証結果なのか？60を超えるとほぼ安定してくるだろうって曖昧すぎるだろ -- 2014-10-07 (火) 11:39:39
  • 運３０とかだと微妙だけど運６０くらいになったら１００％では無いけど安定してくるってことだからいいんじゃない -- 2014-10-07 (火) 12:57:29
  • 戦闘についてのページで運によるカットイン発生確率が乗っていたハズだが・・・？ -- 2014-10-07 (火) 17:51:30
    • 魚雷カットインの場合運50以上は切り捨てって書いてあるけど。どの道有力ってだけだから本当かどうか分からんが。 -- 2014-10-07 (火) 18:05:56
• 検証スレからの主砲補正検証：　1-1-1赤疲労　Lv75~79ビスドラ　41cm×4: 32.0%(命中回数203/攻撃回数635)、46cm×4: 23.5%(110/468)。ちなみにLv92~95金剛改二は　素手: 41.7%(180/432)、41cm×4: 33.5%(314/936)、46cm×4: 24.4%(109/447)。以上によると、高速戦艦の重量ペナルティと命中率がほぼ一致ではないか？もし推測通りならこのサンプルもビス子に適用したはず。46砲を2つ装備したらLv90台でも1-1-1雑魚の命中率は89.5%までに低下、高難度海域はさらに酷くなるだろう。ただし、キラキラとケッコンのレベル補正は有効ですから実戦では誤差範囲かもしれません -- 2014-10-07 (火) 19:10:44
  • そうね、先月ビスを引き連れて5-4を160周以上はしたが命中精度が落ちたとは体感出来なかった（46×2（）済み、キラ付けアリ） -- 2014-10-07 (火) 19:18:17
    • そうね、先月ビスを引き連れて5-4を320周以上して命中精度の低下をはっきりと体感出来た（46×2（）済み、キラ付けアリ） -- 2014-10-07 (火) 21:49:54
    • ↑下らねぇ猿真似してんじゃねえよ -- 2014-10-07 (火) 22:23:49
    • 上のは極端な検証だからね。実用上、2積み程度なら大して問題ないって検証も出てるよ。支援艦隊対策じゃない？とかなんとか。 -- 2014-10-07 (火) 23:43:21
    • ↑2積みって(46cm×2)の事？　その問題なしの検証結果は何処で見れるの？ -- 2014-10-07 (火) 23:55:42
    • (下らねぇ猿真似してんじゃねえよ)←猿まねされると枝主の意見がくだらない事がよく分かるよね -- 2014-10-07 (火) 23:59:09
    • 何百週しようが体感で語る事がそもそもアホって事が鸚鵡返しされても気付けないんじゃホントにアホだな -- 2014-10-10 (金) 14:25:16
    • アホアホ言ってると自分がアホって言ってるよに見えるからやめたほうがいいぞｗ　あと鸚鵡返しとかやるほうが体感で語ってる奴よりアホに見えるわ…だっていい年してくだらねえことやってんだもん -- 2014-10-10 (金) 22:38:02
  • こうやってペナルティの具体的な数字出してくれるだけでも助かるわ。しかし改二で金剛型が持ってくる41センチまでペナ有りとかどういうことだよｗ -- 2014-10-07 (火) 20:59:47
    • 「複数」装備でペナだから金剛型が４１を１基持ってこようが矛盾は無い……そしてゲームでの設定が金剛型と同列扱いにされてるビスも当然ペナ受けちゃう。悲しいけど仕方が無い -- 2014-10-08 (水) 02:29:04
    • 金剛改二が実装された当時は主砲が46cm，41cm，35.6cmの三種だけだったからね。ご褒美となるレア主砲が41cmしか無かった。これも艦これが長く続いたゆえのずれだからしゃーない -- 2014-10-08 (水) 05:37:17
    • >>金剛型と同列扱い　性能の差別化とか以前にこれがまずおかしい。 -- 2014-10-08 (水) 21:26:04
    • 金剛型と同列と言うより扱いが高速戦艦なだけでしょ。低速との差別化をしたかったんじゃないかね。まぁ、差と言っても41cmが使えるか否かってだけだから微妙だが -- 2014-10-08 (水) 22:52:33
  • 41でも減るのかー。自分は、複数積むとペナありだと運営コメは読めるので、46x1+38x1とかにしてるわ。 -- 2014-10-07 (火) 23:18:41
  • 38cm砲改 フィット検証： 1-1-1赤疲労 Lv80ビスドラ 38cm改x2: 54.1%(324/599) 22号電探x2: 46.5%(276/594) -- 2014-10-08 (水) 00:54:34
  • ありえない赤疲労出撃だったり、交戦形態無視だったりで信憑性が薄いし、事実だったとしても赤疲労限定の話だから意味がないっていう -- 2014-10-09 (木) 23:52:57
    • 赤疲労で検証する意味わかってて言ってんの？ -- 2014-10-10 (金) 10:58:11
    • １－１でてっとり早く検証する為にあえて命中率が下がる赤疲労にしてるって事も理解できない人は検証なんて聞くだけ無駄って事だ -- 2014-10-10 (金) 14:27:51
    • ともあれ具体的な数字が出るのはありがたい。 検証スレで交戦形態・陣形をの要素を考えないとは思えないんだけど、木主が引用した元データはどれ？これは同航戦のみ、単縦同士って見ていいんだろうか -- 2014-10-10 (金) 15:37:51
• ビス子着任9日目にしてようやくドライにできた・・・かわいいわぁ -- 2014-10-07 (火) 21:43:29
• ビスマルクの雷装値ってかなり低いから、魚雷の命中率はやっぱ悪いんだろうな。でも、魚雷の命中は雷装値以外にレベルにも依存するから、ドライのレベルなら問題ないのかも。ドライが魚雷撃つごろには、高耐久低回避艦残ってることも多そうだし。 -- 2014-10-07 (火) 23:26:48
  • ミリ残りしてる敵落として本命に当てやすくなると考えると案外雷撃もバカにできない -- 2014-10-08 (水) 00:02:53
    • トドメさすには装甲抜く必要があるから、ノーマル駆逐軽巡くらいにしかそれは期待できないな -- 2014-10-08 (水) 02:37:23
• ティルピッツとかシャルンホルストとかアドミラル・グラーフ・シュペーは実装しないのかな。最も、俺的にはアメリカのエセックス級航空母艦かイギリスのイラストリアス級航空母艦が欲しいのだが。 -- 2014-10-07 (火) 23:31:36
  • シャルンホルストはビス子の時報、ティルピッツも雑誌で一応名前が出た。米英艦はあまり期待しない方が良いかも．．．ドイツ艦ですら実装スピードが遅すぎる -- 2014-10-08 (水) 00:28:52
    • 連合軍は無いだろと思うが、「もしも」実装されたら4コマで完全アウェーのなか頑張って皆に溶け込もうとするストーリーが浮かんだ。それはそれで見てみたい・・・ような気も。 -- 2014-10-08 (水) 20:18:13
  • サウスダコタなら霧島にガツンとやられる -- 2014-10-08 (水) 01:01:10
    • 砲撃戦なら大和の次点に着く艦型を相手に無茶言わんでやってください　ソロモンは相手負傷の上護衛駆逐艦壊滅（主に綾波のせい）、かつ夜戦という千載一遇の好機だったから出来たようなもんで -- 2014-10-08 (水) 02:01:01
    • ただの霧島の時報ネタですわ。あの雰囲気だと米艦だからといって距離置かれたりしてる感じはしなかったので。 -- 2014-10-08 (水) 23:29:18
    • ああ、そういうことか、失礼　むしろ霧島に勝った後何故かダコタさんに因縁つけられたワシントンの方が怖がってそう -- 2014-10-09 (木) 16:45:54
    • 日本市街を艦砲射撃したダコタは鼻骨折れる位ガツンとやられてもらおう。 -- 2014-10-10 (金) 14:29:40
  • 今回の雷装は間違いなくティルピッツが元ネタだし来るんでは。ティルピッツなら設計図なくても雷装つくだろうな -- 2014-10-08 (水) 02:08:19
    • 逆にビスマルクがティルピッツポジションに着いたことでティルは不要って解釈もできるような気もするが。しかし、たとえ来たとしても、大型建造・・・うっ、頭が・・・。 -- 2014-10-08 (水) 02:13:43
  • 連合国の艦艇なんかイラネ -- 2014-10-09 (木) 13:00:23
    • そんなこと書いてると、ネトウヨ怖いニダとか言ってる連中に叩かれるぞｗ　まぁ、俺も、連合国艦も使いたいなら艦これなんぞやらずにWoWやれば良いのに、と思うが。 -- 2014-10-09 (木) 13:21:10
    • 実際問題要らんわな、特に米艦なんて史実で何やったかがマイナスに働く艦ばっかりだし。艦沈めただけならまだしも本土無差別攻撃に加担した艦とかどの面下げて日本艦隊に来るの？って言う。 -- 2014-10-10 (金) 14:31:51
    • まあ戦争だったからな・・・。しゃあない、で片づけたくはないが・・・。 -- 2014-10-10 (金) 15:41:58
    • 確かに連合軍側は特に要らんわな…たかがゲームとはいえ、何十年前とはいえ、戦争だからって民間人多数虐殺した艦なんぞどの面下げてやってくるんだってのはある、それこそそこまでして使いたいなら別ゲーやりゃいいし -- 2014-10-10 (金) 22:48:25
    • ホークビルと神風の件すら知らない人多いんだな -- 2014-10-10 (金) 23:37:03
    • WoTのようなガチ戦車ゲーですら枢軸と連合の戦車が車列並べて戦うってのに軍艦を萌え擬人化したキャラゲーで過去の戦争とそれに伴った残虐行為に拘られてもな・・・。たしかに無差別爆撃とか許せないってのは分かるのだが -- 2014-10-11 (土) 00:45:01
    • すっかり艦これもネトウヨコンテンツになっちゃったんだなー。せっかく「ミリ系趣味の奴は政治的危険人物」っていうレッテルが剥がれかけてきたかと思ったのに -- 2014-10-11 (土) 06:52:36
    • どの面下げてとは思わないけど、単純にゲーム的に艦が異常に増大してかなり気だるくなりそうだから、連合国側は要らないかなぁ・・・と思う。ネームシップ1隻実装しようものなら、姉妹艦だけで何十も居るし。もし実装するなら、何故日本艦と協同出来るようになったかというキャラとしての背景を設定してかなり配慮しないと、その辺に敏感な連中がうるさいと思う。 -- 2014-10-11 (土) 11:39:05
  • ドイツなら戦艦・空母よりもSchiff 50(Fl 282にwktk)とかＵボート系のが欲しいなぁ -- 2014-10-09 (木) 23:49:36
  • 連合国でもイギリス艦は実装してほしいと個人的には思ってみたり。金剛との絡みとか雷･電とエクゼター・エンカウンター・ポープとの絡みとか面白そうだし。それに何より英国海軍は日本海軍の教師のようなものだからね。WW2では連合・枢軸と分かれたがそれ以前に日英同盟とかあったわけだし。アメリカ？どうでもいい -- 2014-10-11 (土) 00:58:04
• ちょい教えて。dreiで中破させた場合、改とzweiの中破絵も回収できるって考えていいんだよね？ -- 2014-10-08 (水) 00:14:31
  • 仕様上そうなっているはずだが、清霜早霜では改の中破で中破グラが保存されないなんてことがあったりもしたので、どうせ改造するのなら中破させてからの改造がオススメ -- 2014-10-08 (水) 01:55:13
    • 改造すれば修理費用も修理時間もかからず全快するしなー。単艦で5-4あたりに突っ込ませれば（敗北数が増えるが）経験値を少し稼ぎつつ楽に脱がせられるし -- 2014-10-08 (水) 10:26:22
    • 上 単艦にしなくても戦果稼ぎやドロップ狙いで周回させてれば、そのうち中破ぐらいまでは削れると思う。うちはzweiを3-5上ルートの高戦枠に入れて10月のゲージ削り終わったところでちょうど大破したんで、そこでdreiにした。 -- 2014-10-08 (水) 11:35:05
    • こういう問題があるから、自分も艦娘が中破するまでは改造可能レベルに到達しても改造しないなー、修理資源も節約したいし。中破するまでは、普通にカスダメを治療したりして運用する。ビスマルクは、6-2で中破させた。重巡クラスは5-4とか、軽巡・駆逐は1-5に駆逐や潜水艦付けて出すとか、大体海域決まってるな。超性能を発揮して、改造可能レベルに到達して1月あまり改造されなかった艦もいたけど・・・自分は速攻改造したいタイプでもないし別にいいかと。 -- 2014-10-08 (水) 12:57:29
  • ダンケ。レベリング兼ねて5-4で修理せずに周回するわ。中破したら改造する。 -- 2014-10-08 (水) 21:43:50
• ここまで来たんなら桜ホロにすりゃいいのに、どっかの軽巡が益々浮いて見えるぞ -- 2014-10-08 (水) 07:06:09
  • なにがここまで来たのかは俺にはわからん。　お前はこれ以上何を望むんだ。　そこまで口出しするくらいなら自分でなんか造れ。 -- 2014-10-08 (水) 09:15:16
    • 木主はビス子ドライ持ってないと思われる -- 2014-10-08 (水) 13:44:48
    • ドイツ艦に桜舞ってもねえ。レア度は同じみたいだし -- 2014-10-09 (木) 00:07:17
    • てか木主は某軽巡を貶めたいだけのようにもみえる -- 2014-10-09 (木) 02:16:44
    • ケッコン（）すりゃ桜舞ってるぞ -- 2014-10-09 (木) 12:59:11
    • 仮の文字はどこへ・・・。 -- 2014-10-10 (金) 22:48:19
  • 日本の国花で海外艦を飾ってもねぇ。何か違うだろうよ。WW2～現代まででドイツに国花は無いし、致し方無い。あと某軽巡は軍艦オタクなら納得のレア度なんだけどな。ニワカには浮いて見えるのかも知れないけどね。 -- 2014-10-09 (木) 02:29:03
    • うわぁ… -- 2014-10-09 (木) 08:57:11
    • こういうのがクラスで孤立していくんだろうなぁ・・・悲しいなぁ・・・ -- 2014-10-09 (木) 09:14:39
    • そもそも自説を軍艦オタクなら皆納得すると思い込んでる時点で、軍艦オタ気取りのニワカ臭い -- 2014-10-09 (木) 11:21:39
    • どれだけ人生を無為に過ごしたかが強さになる漫画あったよな。あの世界なら魔王クラスの力あるんじゃね。ぼっち力（仮）５３万くらい。ちなみに俺はクリリンくらい -- 2014-10-09 (木) 11:57:05
    • 結構強いじゃねーか -- 2014-10-09 (木) 13:03:57
    • ↑2 気になって調べたらクリリンって最終的に53万超えてるじゃねーか！ -- 2014-10-09 (木) 13:17:07
    • 伊達に地球人でNo.1じゃねーから -- 2014-10-09 (木) 13:18:29
    • 実は自分も思いました・・・。そんなクリリン本人は普通に結婚もしたという妙な皮肉？が。 -- 2014-10-09 (木) 13:19:59
    • クリリンさんは地球人最強な上に、やはり最強クラスの美人嫁ゲットしたリア充だからなぁ。 -- 2014-10-09 (木) 13:22:45
    • 無いのは鼻と身長だけだからな。殺された経験まであるけど。 -- 2014-10-09 (木) 13:34:14
    • 俺はクリリンとかいった葉人だけど、なんか猛烈に脱線させて悪いな。ドラゴンボール好き過ぎで、どうしても例えで使っちまうんだ。そして似てないけど、ビス子が金髪で蒼い目なのが18号さんと共通してたのでつい、クリリンと。↑葉達が指摘したことも頭をかすめた。そしてそこに突っ込んでくれて俺は嬉しいよ。 -- 2014-10-09 (木) 14:08:26
    • ↑まあ気にするな。もとはといえば痛い枝主とその相手をしてくれている優しい方々の雑談から始まったことだ -- 2014-10-10 (金) 02:24:39
  • そもそも大和型以外の桜ホロはすでに飛龍改二もいるのですが -- 2014-10-09 (木) 18:53:03