AL作戦/MI作戦/E4/コメント4

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AL作戦/MI作戦

  • Cで潜水艦一隻撃破(B勝利)だとEに逸れて、三隻撃破(A勝利)だとFに進んだ。 -- 2014-08-23 (土) 01:47:32
    • 最低限それを10回ずつぐらい確定で出ないとたまたまそうだったってだけなんだが・・・。ちな初戦でソナーのみ3隻に積んで撃沈ゼロB勝利でF。3式セット2積み+ソナーの3隻撃沈でEそれだったはず。終了 -- 2014-08-23 (土) 06:46:03
  • E4クリア。司令104。出撃22回。第一艦隊旗艦あきつ丸で第二艦隊に雷巡を入れるとCマスで7回連続でEマスへ逸れました。第一艦隊は「揚戦戦空空空」のまま変更せず、第二艦隊を「軽駆駆駆航巡航巡」に変更したところ、Cマスから6回中5回Fマスへ行くようになりました。キラなし、支援なしで2-5索敵計算値は(第一艦隊)113、(第二艦隊)59です。 -- 2014-08-23 (土) 02:24:41
  • 第1は伊勢改・日向改・翔鶴改・瑞鶴改・祥鳳改・鳳翔改、第2は妙高改・羽黒改・由良改・雪風改・島風改・潮改で、ボス夜戦で駆逐勢が外しまくったんで電探背負わせたら上ルートで2連続でJ→H行ったり下ルートでGに逸れたりした。ムカついて元に戻したらマシになった。最終的に何とかゲージ破壊したけど特に油がツライな…E-6まで主力温存か、諦めて主力出すか、悩みどころ -- 2014-08-23 (土) 02:51:31
  • 今E-4挑戦してるのですが…ずっとEマスにそれてます索敵が高くて逸れてるのか低くて逸れてるのか -- 2014-08-23 (土) 03:17:56
    • 過去ログで、似た司令レベルで少ない挑戦回数でクリアした人の装備を参考にするという手もあります。 -- 2014-08-23 (土) 03:27:02
      • この方の意見は有効だと思いますよ。自分も真似て上手くいきました。司令Lvと装備を併せて紹介してくれてる方が結構居るので、試す価値はあると思います。 -- 2014-08-23 (土) 04:03:23
  • 第一艦隊はE-3の「戦戦空空空空」のまま変更せず、第二艦隊を「軽駆駆駆駆航巡」、ほぼテンプレどおりの装備で軽、駆はCマス用に対潜装備です -- 2014-08-23 (土) 03:23:15
  • 第1が翔鶴改・瑞鶴改・飛龍改二・蒼龍改二・比叡改二・榛名改二の正規空母4と高速戦艦2編成。第2が時雨改二・夕立改二・綾波改二・巻雲改・神通改二・三隈改の駆逐4と軽巡1と航巡1の編成。ゲージを削り切ったが全くトドメをさせず、決戦支援も入れて合計10回以上ボスと戦ったがダメ。ラチがあかないので第2艦隊を3回キラ付けして5回向かわせたが全部Eに反れボスにすら辿り着けなくなった。キラ付けた途端、B→DはおろかC→Fに全く行かなくなったんですが、キラ付けると反れるようになってるのでしょうか? -- 2014-08-23 (土) 04:21:08
    • ずっとキラ付けしてるけど普通にボスへ行けてる。それより -- 2014-08-23 (土) 04:37:34
      • 途中送信しちゃった。それより三式弾持ちを第2艦隊に増やしてみては? -- 2014-08-23 (土) 04:39:02
    • 旗艦なんて大抵常時キラついてるだろ -- 2014-08-23 (土) 07:20:52
    • 三式が有効だって書いてあるのに、何故三式積みの艦を増やそうとしないのか・・・。 -- 2014-08-23 (土) 07:59:49
  • 司令78 駆逐2正空4/駆逐4軽巡1戦艦(榛名)1 およそ20回ほど出撃。始点→B固定でした。 -- 2014-08-23 (土) 06:35:21
  • C⇒Eへのお仕置き部屋は、軽空母が小破以上した時に行きます。第1艦隊は霧島、榛名、赤城、蒼龍、飛龍、龍驤です。 -- 2014-08-23 (土) 08:47:06
  • C分岐、航巡1高速戦艦2空母2軽空母1ゲージ半分まではF確定だったのに、半分ちょうどになってから6連続で反れてる…↑に書いてあるけど、小破してないんだけどなぁ -- 2014-08-23 (土) 08:59:59
  • D分岐でGにいくのが少なかった人いますか? 索敵値を2-5式で175にしてもあいかわらずそれまくります。 ここは索敵値に関係なく一定の割合でGにいくようになってる可能性が高い。 -- 2014-08-23 (土) 09:37:59
    • 北ルート8回通ったけどGには行きませんでした 北と南両方通る編成でしたが索敵値が丁度いい感じだと逸れる事無く14連続でボスに行きました。 -- 2014-08-23 (土) 10:35:14
      • 訂正:南ルート8回の間違いです -- 2014-08-23 (土) 10:48:32
      • そのちょうどいい索敵値とは具体的にどれぐらいでしょうか? あと司令部レベルもお願いします。 -- 2014-08-23 (土) 13:41:19
    • 当方はDからHに逸れたのは6回中1回だけでした -- 2014-08-23 (土) 15:17:55
  • 司令79 航航航航高戦高戦/軽重重駆駆駆 で8回連続でAC→E逸れ -- 2014-08-23 (土) 09:41:03
  • 司令99 重航航航航戦/軽駆駆駆駆重 で現在14連続でAC→E逸れです -- 2014-08-23 (土) 10:11:35
    • 訂正AC→EではなくC→Eです  Bは逸れずに行けてます その先Cに行くと逸れる -- 2014-08-23 (土) 10:18:09
  • 司令84 高戦2航4/軽1駆4重1 で10回中1回 C~Eに行きました -- 2014-08-23 (土) 10:12:43
  • あと二回ってところで、Gに逸れるんだけど。原因ってわかってるのかな。過去ログ読んでもあんまり話題になってないから・・・ただの運? -- 2014-08-23 (土) 10:32:53
    • あと、C~FだったのがEに逸れだした -- 2014-08-23 (土) 10:35:29
    • ログ見ると艦娘のレベル上昇による索敵過多が指摘されてる。うちの場合、E3装備から水偵2つを三式2つに変えものだとCからEにそれたりそれなかったりしてたけど、そこからさらに水偵3つ減らしたらEにはそれなくなった。Dには減らしてから2度ほど行ったけど今のところそれてない。まあまだ5回しか削ってないけどね。 -- 2014-08-23 (土) 11:58:13
      • やってみます -- 2014-08-23 (土) 14:05:41
  • 軽空ないと逸れやすいのでは? 旗艦は霧島で安定していて10回以上やって逸れない。偶々赤城にしたらいきなりEへ逸れた。龍驤なら逸れなかったが。榛名にしたらJ→Hに行って戦闘多くなった。たぶん気のせいか? -- 2014-08-23 (土) 10:52:19
  • だれか、MI作戦参加できなくなったんだけど思い当たる問題ない? おそらく後1回でゲージ破壊できる段階になって、破損艦ドック入り→他の艦疲労回復のため放置→回復したので出撃しようとしたら「条件満たしてないから無理」って言われ続ける。ためしにAL作戦のほうも参加艦隊で出撃しようとしても無理。なんで? -- 2014-08-23 (土) 11:04:46
    • まず艦娘数と装備数を確認 -- 2014-08-23 (土) 11:10:07
    • 解体か近代化改修して、5隻の空きを設ければ良いかと。 -- 2014-08-23 (土) 11:10:26
  • 司令106 重巡2空母4/軽巡1駆逐2雷巡1航巡2だとA固定の模様だから高速戦艦はルート分岐には関わってない可能性が高い -- 2014-08-23 (土) 11:25:57
  • 装備変えてもいないのに、D→Gに行くようになったな。やっぱ索敵値? -- 2014-08-23 (土) 11:32:55
  • 司令99 揚陸1高戦1航4/軽1航巡2駆2雷1でB→Cが1/10 高戦2航4/軽1航巡1駆4でB→Cが7/10でした。 -- 2014-08-23 (土) 11:38:21
  • E4終了。司令99北ルートで攻略。キラあり。支援なし。出撃回数13回。E3編成のまま進軍させたら、索敵高過ぎるのか初戦はC→Eへ。装備のみ変更し、2回ACFJKへ行って、1回Eに逸れたので、また索敵装備減らして。その後、大破撤退が1回、ACFJHKが1回ありましたが、他はACFJKでゲージ破壊まで安定していました。 -- 2014-08-23 (土) 11:44:03
    • 第一:翔鶴改64(烈風/天山友永/烈風/烈風)、比叡改二77(46cm/試35.6cm/21号/三式)、霧島76(46cm/試41cm/三式/零観)、飛龍改二79(烈風/烈風改/流星改/彩雲)、瑞鶴改72(烈風/流星改/烈風/零艦21熟練)、鈴谷改69(零観/21号/20.3主×2) -- 2014-08-23 (土) 11:44:46
    • 第二:利根改62(20.3主2号×2/三式/21号)、愛宕改64(20.3主/三式弾/20.3主3号/照明弾)、大井改二68(15.5副×2/甲標的)、神通改二Lv68(13号改/15.5副×2)、島風改69(四連酸素魚雷×2/22号)、雪風改68(四連酸素魚雷×2/22号) -- 2014-08-23 (土) 11:45:19
  • 今サラダと思うけど潜水艦マスって夜戦やっても弾薬消費しないのねw(0x1.5?) 対潜装備多めで疲労+1が気にならないなら夜戦でS勝利狙いはありだと思った(ドロップ的に) -- 2014-08-23 (土) 11:47:30
    • 欲を出したら反抗戦だったの見逃して中破どまりの敵からカットイン大破撤退くらったwww 慢心ダメwww -- 2014-08-23 (土) 14:36:29
  • やっとクリア出来た 司令95【第一艦隊】赤城(流星改/烈風*2/彩雲)加賀(流星改/烈風/烈風改/二式)蒼龍(流星改/烈風*2/彩雲)飛竜(流星改/紫電改二/烈風/彩雲)金剛(46/35.6ダズル/徹甲弾/水観)霧島(46/35.6ダズル/徹甲弾/水観)  -- 2014-08-23 (土) 11:54:08
    • 【第二艦隊】大淀(15.5副*2/探照灯/照明弾)巻雲(三式ソナー/三式爆雷/22号)電(10cm高角砲*2/22号)雷(三式ソナー/九四式爆雷/22号)妙高(20.3cm(2号)*2/三式弾/水観)羽黒(20.3cm(2号)*2/三式弾/水観) -- 2014-08-23 (土) 11:54:29
    • 2-5計算式で【第一艦隊】111【第二艦隊】54 計165 ルートはACFJK それまでC→Eで10回程度も逸れていたのが左の合計値にしたら逸れなくなりました(試行は2回程度ですが)。補給時にスロット0が無いことを確認済み。 -- 2014-08-23 (土) 11:55:11
      • 2-5式で第一 113、第二 55の合計168では逸れました。試行1ですが固定ではないようですね。 -- 2014-08-23 (土) 14:49:19
  • C→Eの条件は対潜装備か、Cの戦闘結果が条件では?駆逐2隻にソナーつけたらGに行った -- 2014-08-23 (土) 12:21:51
    • Gではなく「ソナーつけたらFに行った」が正しいです。なんか勘違いした -- 2014-08-23 (土) 12:26:54
      • 対潜装備も戦闘結果も関係なくAEだったので、違うな。索敵下げるしかないのか? -- 2014-08-23 (土) 12:59:24
    • ソナーつけた分索敵装備が減ったとかでは?自分も索敵下げて(正規空母の彩雲を4→3に)Eマス逸れが無くなったケースです。 -- 2014-08-23 (土) 13:13:16
  • 提督Lv102ですが、ボス最終形態に関して 3943以上4492以下の総ダメージ(およそ撃破8回分)で最終形態になりました。レベルが低いと必要撃破回数に影響あり? -- 2014-08-23 (土) 13:05:35
  • 司令96 ACFJKルートのみでクリア。出撃16回、内1-3回目E逸れ、7,8,10回目大破撤退を除き逸れなし。 -- 2014-08-23 (土) 13:46:37
    • 4回目~ 第1艦隊装備込艦隊索敵値430 装備索敵値74 2-5式93 第2艦隊233 26 40 -- 2014-08-23 (土) 13:47:12
    • (第1艦隊)瑞鳳65(紫電紫電流星改彩雲)榛名79(46㎝41㎝三式水偵)金剛77(同左)赤城74(流星改紫電烈風彩雲)加賀74(紫電烈風烈風流星改)飛龍79(97友永烈風烈風彩雲)(第2艦隊)満潮44(三式セット照明弾)時雨66(10㎝10㎝三式ソナー)神通74(20.3㎝20.3㎝夜偵)筑摩40(20.3㎝20.3㎝三式水偵)利根64(同左)大井61(甲標的15㎝3連副砲) -- 2014-08-23 (土) 13:49:51
    • 1-3回目まで第2艦隊の索敵値を変えるもEに逸れるため、第1艦隊の彩雲を1つ艦戦に変えました。参考になれば幸いです。 -- 2014-08-23 (土) 13:53:41
  • 既出かもしれないが、ボス戦において第二艦隊の5・6番目の艦は狙われやすくなっている可能性が高いです。 今のところ20回中17回が5・6番目を狙っており、特に6番目狙いが多いです。 5番目は利根・6番目は筑摩にしてあります。 戦闘陣形は第四です。 もしかしたら三式をつんだ艦が狙われやすくなっている可能性も捨てきれないのでもう少し試行回数を増やしてから順番を変えて数えてみます。 -- 2014-08-23 (土) 14:13:35
    • もしそんなシステムがあるならイベント開始数日で話題になってる -- 2014-08-23 (土) 15:50:38
  • あきつ改 衣笠改二 大鳳改 加賀改 榛名改二 金剛改二(索敵394)、夕張改 Z1zw Z3zw 摩耶改 古鷹改 時雨改(索敵205)でE送り。装備に変更なく以前は通れていたところZ3をZ3zwに改造したタイミングでE確定になったので上限値は合計である599-15(584?)、あるいは第二艦隊の索敵205-15(190)付近が怪しそうです。 -- 2014-08-23 (土) 14:42:24
    • 第一艦隊が520、第二が356で合計876ですがFにいきました。 索敵値ではなく、別の要因があるかもしれないです。 -- 2014-08-23 (土) 15:10:37
      • その索敵でどのくらいFにいけてるんだろう……。 提督レベル101。追記ついでにZ3zwの電探22を魚雷に変えて合計594第二200で通れず。Z1zwから電探22を魚雷に変えて合計589第二195にしたらでFへ。改造してから数戦、ずっとE送りにされてたけど収束かもしれないけど下ルートに送られる率も上がった気がするので一応書いておきます。 -- 木主? 2014-08-23 (土) 16:10:59
  • 出撃回数20越えてやっと撃破段階まで持ってきたのに初戦で大破もしくはルート外れ、さすがに精神ズタボロだわ…あ、情報書いときます(続く) -- 2014-08-23 (土) 14:55:41
    • 大ゲージ残り3くらいになったところで空母4編成で潜水マスから北へ逸れ始めたので、索敵値調整のため龍鳳(改じゃない)投入。艦載機に彩雲は入れず烈風 流星改 彗星甲を積んで出撃。なおそれ以降南ルートが急増、索敵値が関係してるのかと思い空母の艦載機変更したらボスにすら行かなくなり…その後いろいろ調整しながらラストゲージ…といった感じです。参考になれば…ならないだろうけど← -- 2014-08-23 (土) 14:59:36
  • クリア報告です、参考までにどうぞ。司令Lv104 第一艦隊:金剛榛名(46/46/三式弾/32号電探)赤城加賀飛龍蒼龍(流星改/烈風/烈風(※加賀のみ烈風改)/彩雲) 第二艦隊夕張(15.2/15.5副/3式セット)吹雪天津風島風(33号電探/3式セット)高雄愛宕(20.3/20.3/水偵/三式弾) -- 2014-08-23 (土) 15:05:49
  • クリア報告です、参考までにどうぞ。司令Lv104 第一艦隊:金剛榛名(46/46/三式弾/32号電探)赤城加賀飛龍蒼龍(流星改/烈風/烈風(※加賀のみ烈風改)/彩雲) 第二艦隊夕張(15.2/15.5副/3式セット)吹雪天津風島風(33号電探/3式セット)高雄愛宕(20.3/20.3/水偵/三式弾) -- 2014-08-23 (土) 15:05:52
    • √はほぼ北√(ACFJK)、一回だけ初っ端Bに。あと一回だけボス前J→H→Kと一戦多いルートに入りました。潜水マスCからの2択は3分の1程度お仕置きへ。 -- 2014-08-23 (土) 15:08:52
    • 中間姫は夜戦で姫単艦に出来れば重1隻で十分、保険で2隻いれとけば最後まで問題ないと思います。自分は重巡2隻で最初から最後までオールS。長文&何故か木が重複しました、申し訳ない。 -- 2014-08-23 (土) 15:10:52
      • 更に保険で駆逐カットイン装備で万全 -- 2014-08-23 (土) 15:28:38
  • e3が地獄でe4天国なんだけど -- 2014-08-23 (土) 15:21:36
    • どっちも天国じゃね?アリューシャンと比べたら。そんなにやってる事変わりないけど… -- 2014-08-23 (土) 15:31:22
      • 俺は逆だけどな…E4地獄すぎて…Alのほうが負担少ないわ思考的な意味で -- 2014-08-23 (土) 15:57:32
    • E-2 E-6 と比べればどちらも天国だ。 -- 2014-08-23 (土) 22:03:42
  • 最終形態 -- 2014-08-23 (土) 15:30:47
    • 途中でおくってしまった。  最終形態だとかなり固くなるんだな、三式積みの重巡連撃が50とかになってギリ落とせない。戦艦を第2艦隊に移した方がいいのだろうか -- 2014-08-23 (土) 15:33:13
    • 決戦支援送ってますか? 雑魚散らすとボスに昼のカスダメで何十ダメージも出るので、耐久の高いボスには有効ですよ。 -- 2014-08-23 (土) 16:41:58
  • 少なくとも10回以上Dにいって、Gへいったのが1回以下の人っていますか? 編成・装備・司令部レベルの詳細をお願いします。 Gにそれまくってはげそうです。 -- 2014-08-23 (土) 15:54:42
    • クリア報告書いてあるからそれを参考にするとか? 10回も行ってないけどG白マス、ゲージ2割くらい。提督101装備はあきつ改(烈烈烈) 衣笠改二(20.3(3号)*2 水観 32号) 大鳳改(彗星(江) 天山(友) 流星改 彩雲) 加賀改(烈烈改流星改彩雲) 榛名改二(35.6(ダ)*2 水観 32号) 金剛改二(46三 水観 33号)第二 夕張改(20.3(3号&2号) 15.5三 22号) Z1zw&Z3zw(10cm連 12.7B型 四連酸素魚雷) 摩耶改&古鷹改(20.3 15.5三 三式) 時雨改(照明 探照 33号) -- 2014-08-23 (土) 16:20:47
    • 司令99、試行11、D逸れ1、第一:あきつ36、赤城105、加賀98、飛龍80、金剛92、榛名97、2-5式112(本体20+装備92) -- 2014-08-23 (土) 16:25:28
      • 第二:川内75、雪風76、時雨74、夕立72、利根88、筑摩86、2-5式55(本体18+装備37) -- 2014-08-23 (土) 16:28:58
  • クリアしましたので報告をば   指令103 赤城82(烈風、流星改、烈風、彩雲)加賀86(烈風、流星改、烈風改、彩雲)蒼龍80(烈風、烈風、友永、二式偵)飛龍80(烈風、烈風、流星改、二式偵)金剛87榛名93(41×2、零観、三式)  第2艦隊が神通79(20.3×2、探照灯)時雨75夕立67雪風64綾波72(10×2、電探or照明弾)、利根or筑摩(20.3×2、夜偵or水偵、三式) -- 2014-08-23 (土) 16:15:52
    • 最初はあきつ丸使ってましたがEにそれまくったので上記の編成に変更しました。それ以降はボス到達10回、EとGにそれぞれ1回ずつそれDで空母大破が1回、一応初手は100%Bでした -- 2014-08-23 (土) 16:20:55
    • ボス到達ルートは右回り3回左回り7回、EGにそれた時を含めて特に装備は変えてなかったです。最後だけ決戦支援使いました(駆2軽空2重2)。あとはここのコメ欄にもあった艦の順序入れ替えのおまじないはしました。 個人的には空母に艦爆積んで取り巻き倒し役にするよりは、艦攻積んでカスダメでもいいからボス削り役にした方がいいかなーと(たいてい第2艦隊の昼戦で取り巻き全部落とせた)。あとは三式持ちは第1第2艦隊共に一番最後に置いてました。 -- 2014-08-23 (土) 16:30:12
  • もしかして、ボス撃破した後は、要求索敵値が上がるってことある?E4クリアするまでは、一度もC⇒Eに逸れなかったんだけど、E6クリアして周回しようと帰ってきたら、半々の確率で逸れまくり。 -- 2014-08-23 (土) 16:16:58
  • FからJへ移動する際に索敵エフェクトが発生しなかった。 -- 2014-08-23 (土) 16:19:07
  • 2-5計算で110にしたけど3連続でE逸れ 通産17連続でE逸れです 南ルートのみで削ってボスあと1回まできましたが北ルート通れる気がしません。 -- 2014-08-23 (土) 16:27:47
  • E4攻略終了。司令部Lvは99、ルートはACFJK固定です。出撃回数は20回ほど、バケツは30個ほど使用しました。 -- 2014-08-23 (土) 16:35:11
    • 中間棲姫のHP減少とともにルートが逸れるようになり(AC→E)、後半は到達に必要な索敵値が上昇したように感じています。 -- 2014-08-23 (土) 16:35:41
    • そのため、編成は変わりませんが、開始時と最終戦闘時で装備が変わっています。 -- 2014-08-23 (土) 16:36:03
    • 第一艦隊:翔鶴改Lv82,飛龍改二Lv83,蒼龍改二Lv83,金剛改二Lv89,榛名改二Lv88,熊野改Lv49 -- 2014-08-23 (土) 16:36:27
    • 第二艦隊:摩耶改Lv44,鈴谷改Lv49,五十鈴改二Lv61,大井改二Lv53,電改Lv51,綾波改Lv46 -- 2014-08-23 (土) 16:36:46
    • E4開始時第一艦隊装備:烈風/流星改/烈風/彩雲,97式艦攻(友永隊)/烈風改/零戦21型(熟練)/彩雲,烈風/流星改/烈風/彩雲,試製41cm/41cm/三式弾/零式水偵,41cm/41cm/三式弾/零式水偵,20.3cm(3号)/零式水偵/15.5cm副砲/三式弾 -- 2014-08-23 (土) 16:37:32
    • 最終戦時第一艦隊装備:烈風/流星改/烈風/彩雲,97式艦攻(友永隊)/烈風改/零戦21型(熟練)/彩雲,烈風/流星改/烈風/彩雲,試製41cm/41cm/零式水偵x2,41cm/41cm/零式水偵x2,20.3cm(3号)/零式水偵x2/15.5cm副砲 -- 2014-08-23 (土) 16:37:53
    • 第二艦隊装備(変更なし):20.3/15.5副砲/三式弾/零式水偵,零式水偵/20.3(3号)/15.5副砲/三式弾,21号対空電探x3,甲標的/21号対空電探x2,13号対空電探/22号水上電探x2,新型高温高圧缶/13号対空電探/22号水上電探 -- 2014-08-23 (土) 16:38:46
    • 長門に三式弾装備で決戦支援を頼んだのだが1隻も沈められなかった…orzと思ったら勝手を許さない榛名さんが昼間のうちにトドメを刺して下さいました。榛名さん愛してます。 -- 2014-08-23 (土) 16:39:24
    • 私の戦闘方針は、戦闘機と攻撃機のみを搭載して正規空母も含めた総がかりで中間棲姫をタコ殴りにするというものでしたが、上手くいったようです。 -- 2014-08-23 (土) 16:39:45
    • なお、Cの潜水艦マスには結構泣かされました。開幕雷撃はともかく、軽巡/駆逐艦で中破以上にして雷撃をさせないようにするのが良いのでしょうが、いかんせん索敵値が… -- 2014-08-23 (土) 16:40:07
    • 長々と書き込んで申し訳ありませんが、先人の努力と調査に感謝します。 -- 2014-08-23 (土) 16:41:02
  • あきつ丸使わないで上ルート固定ほうが良さそう。BD固定できないからね。下ルートは索敵が2-5式で第一110+第二50程度欲しいけど、上ルートはCE都合で100+40程度に抑えたい。110+50の索敵だと上逸れたけど、100+40程度だったら確かに逸れなかったのでまだの人は試すのも良いかも -- 2014-08-23 (土) 17:16:12
  • 提督レベル99 第一戦戦空×4 第二軽駆駆雷雷重 の編成で2-5索敵値110 索敵第一417第二238でCF レベルが上がり索敵が2上がった途端Eに逸れ。 2-5索敵値のみ調整ではだめぽいです。索敵が増えたら逸れるのはもう間違いないでしょう。ラスト3回連続で8~12残ったりでもう散々。殺意が湧くレベル。ここで10位レベル上がった子もいたし。資源貯めて重巡育ててリトライする予定。支援艦隊に出せる子が育ってないため。 -- 2014-08-23 (土) 17:20:56
    • 追記。2-5索敵値第一が110第二が42~45で数値変動なしのままでも逸れました。 -- 2014-08-23 (土) 17:32:12
  • ようやく…出撃30回目にしてようやくクリア…!!以下詳細吊り下げますね -- 2014-08-23 (土) 17:27:14
    • ゲージ撃破時の編成は…あきつ丸改38:紫電×3、瑞鶴改98:烈風×2 流星改×2、加賀改95:流星改×2 烈風 烈風改、赤城改64:彗星甲 流星改 烈風 彩雲 、龍鳳28:流星改 烈風 彩雲、夕立改二94:10高角 12.7B型 3式ソナー、 Bep75:10高角 12.7砲 3式ソナー、時雨改二72:10高角 12.7砲 22号電探、五十鈴改二73:14号電探 20.3砲×2、三隈改69:20.3砲3号×2 晴嵐 3式弾、摩耶改67:20.3砲×2 零偵 3式弾(続く) -- 2014-08-23 (土) 17:39:09
      • 北ルート(潜水マス含む)の場合は3.1.3.4、南の場合は3.3.2.4と陣形を選びました。なおキラ付けは一切なし、支援も使ってません -- 2014-08-23 (土) 17:41:17
      • 消費資材は数えてないです…すみません。索敵値と制空値の調節がすごく面倒でした…空母4で行けることもあれば軽空入れても逸れたり…と、同じ悩みを抱えてる提督の為になればと思い書かせていただきました -- 2014-08-23 (土) 17:43:19
      • 更に追記:大破撤退7回、行き止まり7回、北のお仕置き部屋6回でした。ボス到達は10回、内1回は未撃破です。 -- 2014-08-23 (土) 17:45:26
      • また書き損ねてた…司令部99です、何度もすみません>< -- 2014-08-23 (土) 17:46:45
      • こちら指令lv110。その3式ソナーの積み方で反攻引いても一撃で中破まで行けない様なきがする。対潜装備外すか、bepに3式ソナーセット+(探照灯orソナー)良いきがする -- 2014-08-23 (土) 18:19:09
      • 110Lvの方へ:基本撃破は狙ってなくて相手に小破でもいいからダメージを通して運が良ければ撃破か中破って形で切り抜けてました。多分司令部レベルの違いで編成と相手の強さが違うと思うので3式セットで積んでみてもいいかもです(索敵と制空に余裕があるのなら…ですけど) -- 2014-08-23 (土) 18:25:15
      • ◾こちら指令lv110。突破時の第二編成です。軽巡(三式セット+夜偵)、Bep(三式セット+ソナー)、雪風(10cmx2、照明弾)、木曽改2(15.5副x2、甲)、利根型(主x2、3式弾、瑞雲)、金剛(46主、3式弾、零観) -- 2014-08-23 (土) 18:37:45
      • こちら指令lv110。突破時の第一編成、正空x4、駆逐艦x2、空母は全最小スロに彩雲、烈風各2あと残ったスロは適当装備。駆逐1は3式セット+ソナー、駆逐2は、22号x3 -- 2014-08-23 (土) 19:01:41
  • 指令Lv75 ようやくクリア。 すでに何人かの方が書かれている通り、このあたりの指令レベルではS勝利9回でゲージ破壊可能です。ちなみにE3までの海域のゲージ破壊の回数は他の提督さんと変わらなかったです。 -- 2014-08-23 (土) 17:45:07
  • う~む、Cの潜水艦マスがやっぱ荒ぶるw 3連続ぐらいは固定できたと言うよりも単に運がいい/悪いだけなんだろうか? 上限加減があるのなら相当タイトだぞw(10以内ぐらい) とりあえずC以外の必要索敵値がE2などに比べ相当低いのは確か。2-5式装備合計86+43。艦娘合計347+162。空戦重空空空、駆駆駆軽重重。しれぇ87 -- 2014-08-23 (土) 17:46:53
    • 3連続くらいは本当にたまたまですね。>< -- 2014-08-23 (土) 19:02:43
    • 指令86:索敵値517 水偵6水観1電探33号1彩雲3 編成は第1.空3戦1重2 第2.戦1軽巡1駆4 序盤上ルート、中盤下ルート -- 2014-08-23 (土) 19:10:40
  • クリアしたので報告。駆逐4でB固定の編成。総出撃21回で、BC大破5回、BCE逸れ5回、BCFJK2回、BDH大破1回、BDHK7回。ボスに到達できれば削りきれています。消費資材は、遠征/任務回復込みで燃料8K、弾薬7K、鋼鉄1K、ボーキ4K、バケツ62。 -- 2014-08-23 (土) 18:50:53
    • 最終編成は、司令LV98 加賀改(97艦攻熟練、烈風、烈風改、二偵)、赤城改(艦線21熟練、紫電2、烈風、彩雲)、飛龍改二(友永隊、烈風、紫電2、二偵)、蒼龍改二(江草隊、烈風、烈風、彩雲)、金剛改二(試作41砲、41砲、三式、零偵)、榛名改(41砲×2、三式、零偵) -- 2014-08-23 (土) 18:52:17
    • 島風改(22号×2、三式ソナー)、時雨改二(22号、三式ソナー/爆雷)、綾波改二(22号、三式ソナー/爆雷)、夕立改二(22号、三式ソナー/爆雷)、神通改二(20.3砲3号×2、夜偵)、妙高改二(20.3砲2号×2、三式、零偵) -- 2014-08-23 (土) 18:53:19
    • B→C率が60%で、Cでの大破率40%、Cを抜けてもさらに60%の確率でEに逸れるのがなかなかきつい・・・。第二艦隊にキラ付けすれば、大破回数は減ったんでしょうが、なにぶん駆逐艦のキラ付け面倒で。 -- 2014-08-23 (土) 18:54:58
  • E-4、あきつ堀情報提供。司令118 100周中ボス到達72回、S勝利72回。他は事故やEマス逸れ。 -- 2014-08-23 (土) 19:13:36
    • 制空値565だとEマスのフラヲ新型3隻パターン以外は制空権確保できるので、1周あたりのボーキは300~400で済みます。 -- 2014-08-23 (土) 19:14:00
    • 第二艦隊に三式弾3隻配置で、ボス撃ち漏らしはありませんでした。ちなみにあきつは1隻しか出てないので周回続行・・・ -- 2014-08-23 (土) 19:14:28
    • 第一艦隊 制空値565 2-5式索敵値94 あきつ改45(烈風 烈風 33号) 赤城改136(烈風 天山友永 烈風改 烈風) 瑞鶴改130(烈風 烈風 彗星江草 烈風) 翔鶴改130(烈風 烈風 流星改 烈風) 飛龍改65(烈風 烈風601 流星改 彩雲) 摩耶改97(零観×4) -- 2014-08-23 (土) 19:14:53
    • 第二艦隊 2-5式索敵値47 熊野改98(3号 夜偵 3号 三式弾) 夕張改98(三ソナ 三爆雷 探照灯 零観) 島風改96(三ソナ 12.7後期 12.7後期) 夕立改二117(三ソナ 12.7後期 B型改) 榛名改二116(46 試製41 零観 三式弾) 鈴谷改98(3号 零観 3号 三式弾) 以上。 -- 2014-08-23 (土) 19:15:27
  • F→Jde -- 2014-08-23 (土) 19:46:38
    • ↑ミスった、すまん。F→Jに行ったが、索敵エフェクトなし。索敵たりないとランダムかも。その時の索敵値は2-5式で115。で -- 2014-08-23 (土) 19:49:25
  • さっき、あきつ丸旗艦でボスいったんだけど、22号x2装備しかしてないLv6あきつ丸がボスMVP持ってった… もしかして揚陸艦にも三式特効みたいなのある?単なる偶然かなぁ。。 -- 2014-08-23 (土) 19:59:38
  • さっき、あきつ丸旗艦でボスいったんだけど、22号x2装備しかしてないLv6あきつ丸がボスMVP持ってった… もしかして揚陸艦にも三式特効みたいなのある?単なる偶然かなぁ。。 -- 2014-08-23 (土) 19:59:40
    • それは(ry -- 2014-08-23 (土) 20:17:32
      • へーまじか、すごーい(棒読み・・・誰か過去ログ見ろとか割合ダメージの説明を・・・しなくてもいいや。 -- 2014-08-23 (土) 20:55:59
      • 割合ダメあるのは知ってるけど、ほかの連中軒並みカスかミスだったから気になったんだがね。 まあどうでもいい話だったんだようで悪かったな何でも判るすごい人。 -- 2014-08-23 (土) 22:12:14
    • 夜戦をすると第一艦隊旗艦が必ずMVPになる -- 2014-08-23 (土) 22:09:55
      • 夜戦しなければ第二は必ず旗艦が・・じゃない? 第一は開幕航空戦あるから夜戦の有無関係なくMVP動くとおもう -- 2014-08-23 (土) 22:14:22
      • いや、夜戦すると第一艦隊は旗艦がMVPになる。置物空母でもそうなる。 -- 2014-08-23 (土) 22:34:13
  • クリア報告。全てACFJKで出撃18回、大破撤退2(C)、逸れ6(C→E)第二艦隊は常に三重キラにして最後は決戦支援(三重キラ)も送りましたが必要なかったかも。 -- 2014-08-23 (土) 20:02:26
    • 開始時は2-5式索敵値205でしたが7回撃破してから2連続で逸れたので165に下げたら更に2連続で逸れたため155へ変更したらラスト3回は逸れませんでした -- 2014-08-23 (土) 20:02:53
    • クリア時編成。司令96【第一】赤城改76(流星改/烈風*2/彩雲)加賀改58(烈風*3/流星改)蒼龍改67、飛龍31(流星改/烈風/紫電/彩雲)榛名改97(46*2/三式/零観)金剛改85(46*2/徹甲/零観) -- 2014-08-23 (土) 20:03:42
    • 【第二】大淀35(20.3/零観*2)大井改二51(甲標的/94爆/21号)島風改48、雪風改54(三式爆/93ソナー*2)衣笠改48、足柄改45(20.3*2三式/零観) -- 2014-08-23 (土) 20:04:05
  • 司令104 第一:あきつ改53(烈風×3)、榛名改二95(46×2 水偵 三式)、加賀改96(友永 烈風 烈風改 彩雲)、赤城改97、飛龍改二80、蒼龍改79(流星改 烈風×2 彩雲)、第二:川内改二70(20.3(3号 2号) 夜偵)、夕立改二75、島風改61(10×2) 金剛改二95(46×2 水偵 三式) 筑摩改二74(20.3(3号 2号) 瑞雲634 三式) 羽黒改二74(20.3(3号)×2 水偵 三式) キラなし、支援なし。 -- 2014-08-23 (土) 20:08:49
    • G、Iへの逸れはなし。レベルが上がったのが関係してるのか、途中から上ルートでBOSSまで行けなかった。 -- 2014-08-23 (土) 20:09:21
    • ここからオカルト情報。ブラウザ更新の度に上ルート下ルートが切り替わっていた。今日の分しかないが、下4回→更新→上5回→更新→下1回→更新→上1回→更新→下2回でクリア。今更新したら上に行った。 -- 2014-08-23 (土) 20:10:37
      • 乱数がブラウザ(もしくはログインしたタイミング)に依存してるってのは実際にあるかもしれん -- 2014-08-23 (土) 22:26:08
  • ちょっと前にクリアしましたが参考までに報告。クリア時司令Lv79です。第一艦隊:瑞鳳改42(流星改,52型,彩雲×2)加賀改62(流星改,紫電改二,烈風,彩雲)蒼龍38(52型,烈風,流星改,彩雲)飛鷹改50(52型×2,流星,21号電探)荷物係り足柄21(水偵×2,21号電探)第二艦隊:神通改43(20.3cm×2,水偵)浜風改38(10cm×2,33号電探)長波改38(10cm×2,22号電探)金剛62(46cm,41cm,三式,水偵)利根改30(20.3cm×2,三式,水偵)筑摩改30(利根改と同じ)です。逸れは無しで、ABはランダムで、Cが20回、Dが0回で↑ルートのみ進軍しました。空母2軽空母2で進軍するとCに行きやすい感じ?Eマスには行きませんでした。空母2軽空母2でほぼ↑ルート固定かなと見当をつけてますが、回数重ねるのは物資的に無理なので検証はやれる方にお任せします。航空戦では優勢以上取れて、1回の出撃でボーキ300~くらい消費でした。 -- 2014-08-23 (土) 20:17:22
    • 追記。20回施行はドロップ期待して出撃した回数も含まれます。ようこそ天津風、待っていたよ。ちなみにボスはストレート10回撃破。 -- 2014-08-23 (土) 20:22:00
    • 更に追記。第一艦隊の愛宕改32(20.3cm×2,水偵,21号電探)を忘れていました。 -- 2014-08-23 (土) 20:36:48
  • 指令100でもEマスパターン5確認しました。 -- 2014-08-23 (土) 20:49:17
  • クリア報告 司令79 第一 : 加賀改60(爆戦 52 烈風 彩雲)、赤城改62(爆戦 52 紫電改二 彩雲)、飛龍改42(爆戦 紫電改二 52 彩雲)、摩耶改66(20.3 10砲架 零偵 13改)、金剛改45(46 41 零偵 21電)、霧島改70(46 試41 零偵 三式弾)、、第2 : 響改62(10*2 33電)、白露改42(10*2 三式水中)、不知火改55(10*2 三式水中)、川内改48(20.3*2 21電)、熊野29(零偵*3)、高雄改54(20.3*2 三式弾 21電) でした。逸れは無しでルートはACFJK固定です。最終形態のときのみ火力不足のため霧島と熊野の位置を入れ替えました(でも実際は霧島が夜戦で攻撃する前に高雄が決めました...。)基本全箇所で航空優勢でボーキ消費は400前後でした -- 2014-08-23 (土) 20:49:57
    • 空母に艦爆() -- 2014-08-23 (土) 20:51:49
    • 爆戦装備なのは制空権 -- 2014-08-23 (土) 20:52:17
    • のために入れていて、それでも昼戦で雑魚は消してボスも200~300減らせました -- 2014-08-23 (土) 20:53:19
  • ねぼけて第二艦隊に明石を入れたまま2回出撃したら2回とも下ルート行った・・・けど検証する資材もバケツも残ってない -- 2014-08-23 (土) 21:00:10
  • なんか逸れる時って2連続で逸れてることが多い気がする。 -- 2014-08-23 (土) 21:00:44
  • 道中 B,Dで烈風134紫電改40爆戦48で制空確保(Dはパターン2) ボスは優勢止まり -- 2014-08-23 (土) 21:29:14
  • ここに書くべきものではないが、ボス戦で航空優勢とってるのにこっちの航空攻撃はカスダメor Miss向こうはガンガン当ててきて余裕で中破悪けりゃ大破、制空権っていったい・・・ -- 2014-08-23 (土) 21:44:20
    • 近代化改修してればカスダメで済むはずだが…優勢ギリギリとか?制空権とる勢いでもうちょい積むとか… -- 2014-08-23 (土) 21:52:18
    • @対空値大丈夫? -- 2014-08-23 (土) 21:53:14
  • 思いつきのC分岐条件。第一艦隊と第二艦隊の索敵値の大小。まだ攻略中なんで検証する余裕ありません -- 2014-08-23 (土) 22:11:44
  • 第1:あきつ改/伊勢改/日向改/赤城改/加賀改/雲竜改・第2:夕立改二/神通改二/雪風改/比叡改二/利根改二/筑摩改二・の編成で索敵機出ずにD→Gが3連続 -- 2014-08-23 (土) 22:33:09
  • 戦艦抜きでスタート→Aに固定する条件って無いものだろうか…戦艦抜くとBに行ってしまう -- 2014-08-23 (土) 22:36:11
    • 自分で検証したわけではないんだけど、 http://ch.nicovideo.jp/imyme/blomaga/ar604648 この記事によると第二艦隊に航巡2で北ルート固定になるっぽい?ただ第一旗艦にあきつがいるとそっち優先で南行くらしい -- 2014-08-23 (土) 23:17:12
      • すまん第一旗艦って書いたけどスルーしてくれ。あきつ入り編成だとそっちの条件が優先されて南行くってことね。 -- 2014-08-23 (土) 23:21:03
      • ありがとう、試してみる -- 2014-08-23 (土) 23:32:09
  • 司令部レベル84では9連続で撃沈したもののゲージが少し残りました -- 2014-08-23 (土) 22:50:22
  • クリアです。 司令99 総合挑戦数14回 全2重キラ 第1に軽空母、第2に駆逐*4の編成で初戦はすべてBマス、その後はCFJKorDHK Cマスへ行ったときは2回Eに逸れた。(Dの場合逸れ無) 13回目(ボス本気モード初戦)の時、第2の旗艦(利根)が中間凄姫の攻撃で中破して残りが疲労と三式セット装備の為トドメさせれなくて超嘆き。 第1:金剛改二80(大和砲・試製41砲・三式弾・観測機)榛名改二82(大和砲・41㎝砲・観測機・三式弾)飛龍改二(烈風・烈風改・友永隊・彩雲)蒼龍改二80・赤城改80(流星改・烈風*2・彩雲)千歳航改二66(烈風*2・流星改・彩雲) 第2:利根改二77(20.3(3号)*2・三式弾・観測機)川内改二63(20.3砲*2・観測機)島風改56・雪風改55・天津風改46・夕立改二64(三式セット・電22号)ボーキ消費350ぐらい 14回目で駆逐艦の三式セットを10㎝高角*2に変更(こういう時に限ってCFJKルート)ボスで秋雲と初風をドロップして無事にクリア出来たので結局は良かったです。E1~E4までのバケツ使用数:100個ぐらい -- 2014-08-23 (土) 22:57:40
    • 道中・ボス支援はなし -- 2014-08-23 (土) 23:02:47
    • Jマスの羅針盤の意味がよくわからない。運が悪いとJ→H→Kになるのかな? -- 2014-08-23 (土) 23:07:59
      • 司令Lv100未満でしたが、1回だけJ→H→Kになりました。 -- 2014-08-24 (日) 01:44:40
  • Cがランダムってことはありえないな、でなきゃ32回中31回Eに行く説明がつかん -- 2014-08-23 (土) 22:59:46
    • 電探減らしてソナー積んでもダメか? -- 2014-08-23 (土) 23:13:28
    • 自分でランダムだって言ってるじゃん… -- 2014-08-23 (土) 23:28:19
    • 索敵2-5式、第1[110~112]第2[42]で30戦以上やって反れたこと無いよ -- 2014-08-23 (土) 23:33:44
    • 2-5式 第1[110]第2[62]ってことは第2艦隊の索敵高すぎるのか? -- 2014-08-23 (土) 23:42:36
  • 司令75 数え間違えてなければ10回で撃破だった気がする。すべてACFJKで突破。第一艦隊:赤城、飛龍、蒼龍、翔鶴と衣笠(たまに金剛)、陸奥 第二艦隊:球磨、時雨、島風、夕立、鳥海、摩耶。制空は常に優勢になる程度で鳥海と摩耶に三式弾。ゲージ半分削ってからC→E送りが相次いだのでここのコメント欄を参考に2-5索敵式が109~110になるように装備を調整&空母の並び順をローテーションしたところ、E逸れはなくなりました。ただし下ルートに入るとD→Gで逸れ。あとはF→Jでも探索機演出が無かったことも何回か。 -- 2014-08-23 (土) 23:24:19
    • 詳細。第一艦隊:赤城60(流星改、紫電改二、烈風、流星改)飛龍44(紫電改二、烈風、流星改、流星)蒼龍39(流星改、紫電改二、零式52、彩雲)翔鶴41(紫電改二、紫電改二、流星、彩雲) 衣笠36(20.3cm、20.3cm、13号電探改、偵察機)陸奥35(試作41cm、46cm、徹甲弾、偵察機) 索敵合計358(2-5式78) 第二艦隊:球磨42(20.3cm、15.5cm、ソナー)時雨43(10cm、ソナー、爆雷)夕立39(10cm、10cm、爆雷)島風40(10cm、10cm、ソナー) 鳥海41(20.3cm、15.5cm、三式弾、偵察機)摩耶49(20.3cm、20.3cm、三式弾、偵察機) 索敵合計154(2-5式32) -- 2014-08-23 (土) 23:25:19
    • 夜戦で摩耶が確実に仕留められるように第二艦隊は必ず鳥海、摩耶の順に並べてたけど結局一度も摩耶まで夜戦順序は回ってこなかった。遠征メインかつ演習苦手なクソ提督で、改二勢や夜戦装備なんかも無い低レベル編成ですが、なんとか突破できました。先発のみなさんに感謝です。 -- 2014-08-23 (土) 23:26:12
  • やっぱりCの分岐は索敵値か水偵の搭載スロ数に影響あるみたい -- 2014-08-23 (土) 23:39:04
    • ただ、索敵値が高い人でもFに行けるからな。索敵値よりも偵察機の搭載スロか搭載数か? -- 2014-08-23 (土) 23:55:30
      • 過去ログを見ると偵察機をいくつか外して……が多い印象だな。偵察機を減らして電探に変えたり、三式持ち増やしたりすると良いっぽい?のか? -- 2014-08-24 (日) 00:10:21
    • 船艦の組み合わせなんてたかが知れてるからね。これだけの人数でやっててわからないのは索敵値や装備関連でしょ。コメント増えてきたけど索敵値が一定の範囲内だと逸れないってのが有力なんじゃない? -- 2014-08-24 (日) 00:39:28
  • 試行回数10回ちょっとくらいなんだけど、第一に戦2、第二に戦2で戦艦が合計4以上でC→Eに逸れる気が。第二の戦艦を1隻重巡にしたらC→Fに行くように。索敵値は変えないように編成だけ変えた。 -- 2014-08-24 (日) 00:09:50
  • やっとクリアしました。本当に羅針盤に振り回され続けるマップでした。法則は結局見つからないままですが。なんとなく -- 2014-08-24 (日) 00:17:04
    • ランダム要素がやっぱりあるような気がしますけど。編成も並び順も変えずに試行しましたが、逸れたり逸れなかったり。ただボーキの消費量は毎回かなり違ったので、やっぱり撃ち落とされるかどうかは影響してるのかもしれませんね -- 2014-08-24 (日) 00:19:22
    • 余り意味ないと思いますが、編成。【第一艦隊】あきつ丸、金剛改二、榛名改二、加賀改、翔鶴改、瑞鶴改/【第二艦隊】大淀、木曾改二、羽黒改二、利根改二、島風改、雪風改。司令レベルは104→105に途中で上がったのですが、所謂「104の壁」は余り感じませんでした。艦のレベルが上がると索敵値が変わってルート変わるような気もします。 -- 2014-08-24 (日) 00:23:52
    • 出撃回数は26回。大破撤退3、BDG5、BCE6。ボス到達12回中A勝利は、最終段階までに5回。最後2回A勝利で涙を飲みました。 -- 2014-08-24 (日) 00:29:30
    • 装備だけでこんなに禿げそうになるのに、艦隊編成を調査して下さった先行提督に感謝です。なんとかE5までは終わらせたい… -- 2014-08-24 (日) 00:30:54
  • ラス1になってから羅針盤が粗ぶりだした。逸れる確率がそれまでと段違い。 -- 2014-08-24 (日) 00:21:32
    • 自分も同じです。13回中ボス到達9回でしたが、今は6連続でC→Eです。 -- 2014-08-24 (日) 03:08:40
  • もし、史実に会わせてるならEマスはホーネット達?wikiから対空レーダーがあれば……があるから対空電探、水上電探が多いとEに逸れないとかじゃないだろうか?まぁ憶測だし、もし偵察機<電探なら面白いね。 -- 2014-08-24 (日) 00:34:34
  • ※司令78※ 第1艦隊:龍驤30(烈風/流星改/彩)比叡改57(試製41cm/41cm/32号電/観)赤城改58(流星改/紫電/烈風/彩)加賀改56(62型爆戦/紫電/烈風/彩)飛龍改57(流星改/烈風/紫電/彩)金剛24(41cm/偵/21号電) 第2艦隊:川内改二70(20.3cm/20.3cm/夜偵)雷改40(10cm/ソナー/33号電)雪風改30(10cm/ソナー/13号電改)榛名17(21号電/21号電/偵)摩耶改36(20.3cm/20.3cm/偵/三式)最上改34(20.3cm/20.3cm/瑞雲/三式) 2-5索敵値計算=165 支援なし 第2艦隊のみキラ付 ALで足止めくらってて、今日E-4突入。2回ゲージ削ったあと逸れまくって、この編成と索敵値に変えてからストレートでボスまで行けてる。道中は敗北orB勝利、ボスは全部S勝利。なにぶん試行回数が少ないから不確実だけど、もう弾薬が17000切ったので詳しく試せない -- 2014-08-24 (日) 00:38:59
    • さっき1回逸れた。もしかしたらCマスB勝利以上が条件とかかも -- 2014-08-24 (日) 00:50:50
      • 逸れた1回だけ、雷のソナーを爆雷に変更してた。ソナーに戻したらまたボス行けた…CマスB勝利だった -- 2014-08-24 (日) 00:53:49
  • E-4クリアしました。一度も逸れずに上ルートでボス撃破まで行けました。誰か検証していただけないでしょうか。 -- 2014-08-24 (日) 00:58:55
    • 第一艦隊:熊野、榛名改二、金剛改二、蒼龍、飛龍改、赤城改。第二艦隊:矢矧改、雪風改、時雨改二、北上改二、衣笠改、愛宕改。索敵値563。2-5計算で124。提督82です -- 2014-08-24 (日) 01:02:38
    • 装備:熊(20.3、三式、13号改)、榛(ダズル、三式、21号、偵察)、金(試41、三式、偵察、41)、蒼(52型、烈風、流星改、彩雲)、飛(52型、52型、Ju、彩雲)、赤(紫電改二、烈風、紫電改二、彩雲)、矢(33号、22号、21号)、雪(B型改二、10cm高角、22号)、時(22号、10cm高角、12.7)、北(21号、15.2、甲)、衣(偵察、三式、20.3、20.3)、愛(偵察、三式、20.3、20.3)です。 -- 2014-08-24 (日) 01:12:33
  • 装備:熊(20.3、三式、13号改)、榛(ダズル、三式、21号、偵察)、金(試41、三式、偵察、41)、蒼(52型、烈風、流星改、彩雲)、飛(52型、52型、Ju -- 2014-08-24 (日) 01:07:23
    • ごめんなさい、上の途中送信です -- 2014-08-24 (日) 01:08:06
  • バカなと思うかもしれないけど、爆撃機(爆戦可)1でも入れるとルート安定する。対艦機以外同じ編成でも艦攻だけだとJ-Hいったりする。 -- 2014-08-24 (日) 01:13:22
    • 第1[空母4高戦2]、第2[軽1駆2重(航)2雷1]or第1[空母3高戦1重1軽1]、第2[軽1駆2重(航)2高戦1]でも爆撃機1以上、第1第2に水偵2ずつ入れてかつ2-5式第1[110]第2[40]満たした状態で一度もボスルート外したことない。 -- 2014-08-24 (日) 01:20:58
      • ちなみに試行回数は40回以上で編成装備固定してから30周程してますが全くそれてないです。道中CD敗北してもそれたことなし。 -- 2014-08-24 (日) 02:07:43
      • 第1[空母4高戦2]、第2[軽1駆2航2雷1]で艦爆水上機2ずつ、2-5式第1[116]第2[42]で初っ端逸れたが何がアカンのやろか(白目 -- 2014-08-24 (日) 03:17:27
  • 今日からE-4始めたけど、ボスが楽でいいな。E-3の昼戦はミスばっかでボス中破止まりが多くって…。 -- 2014-08-24 (日) 01:15:27
  • 司令部72です。ボス6回全削り+47/550+120/550の計8回で最終形態に移行しました。 -- 2014-08-24 (日) 01:20:14
  • E-4クリア。たぶん13回くらい。逸れた以外は全てボスS判定でした。編成は最初から変えませんでしたが、逸れたりしたので装備を第一艦隊のみ何度か変更。最終的に固定化出来ました。 -- 2014-08-24 (日) 01:25:11
    • 司令100/旗.神通(15.5三連×2、水偵)/比(46、ダズル、徹甲、水観)/赤(流改、烈×2、彩)/翔(爆戦、烈×2、彩)/飛(Ju87、烈、紫電、彩)/千歳(烈改、流改、紫電、彩) -- 2014-08-24 (日) 01:35:20
    • 上第一。第二旗.五十鈴(3式set、13号改)/電(3式set、13号)/島風(10高角×2、照明)/鈴谷(20.3(3号)×2、瑞(634)、三式弾)/熊野(20.3(3号)(2号)、瑞(634)、三式弾)/瑞鶴(二式艦偵、彩×2、ダメコン) -- 2014-08-24 (日) 01:46:04
    • 第一艦隊の2-5式は113、第二艦隊は77でした。ちなみに、第一艦隊変更点は、神通は始め水観でしたが水偵に、空母の艦載機を熟練機にしてましたが、索敵が無い(または、低い)流星改や烈風などに変更しました。 -- 2014-08-24 (日) 02:00:33
  • E4で早霜掘っている方はいらっしゃいますか?A勝利でもドロップしますか?E5で掘ってたら潜水と夜戦マスで大破祭り・・・目先を変えたいと思いまして。。 -- 2014-08-24 (日) 01:36:39
    • E-5はAでも出てるけどE-4はSしか報告ないですね。ちなみにどちらも3.5%くらいですね。艦これデータベースより。 -- 2014-08-24 (日) 01:41:25
      • 早速のレスありがとうございます。もう少しE5で頑張ってみます・・・ -- 2014-08-24 (日) 01:43:56
    • E4攻略中に2度出ましたが、どっちもS判定でしたよ。というか、ボスはS判定しかなかったので。 -- 2014-08-24 (日) 01:50:33
      • まぁ攻略中に期せずして出るのが自然ですよね。自分も清霜や春イベの谷風がそうでしたし。。E6まで終っても出会えないとキツいですわ・・・ -- 2014-08-24 (日) 02:30:12
    • さっきSで早霜出ましたよ -- 2014-08-24 (日) 02:23:11
    • 自分もE5で掘ってるが、なかなか出ないからE4いこうか迷ってる。でもこっちは安定してボス到達させるのがめんどいんだよな。E5は、初手で上ルートいったら被害を問わず即撤退してます。 -- 2014-08-24 (日) 02:25:35
    • 堀りならE4、夜戦で確実にS勝利取れる。 -- 2014-08-24 (日) 02:35:42
    • 昨日ボスAで早霜を確認しました。司令部レベル95 -- 2014-08-24 (日) 08:24:22
  • E-4クリアしました。 -- 2014-08-24 (日) 02:16:58
    • 途中送信申し訳ない。司令Lv100/第一. 加賀改(彗星一二、烈風、烈風改、彩雲)/飛龍改二(流星改、烈風×2、彩雲)/蒼龍改二(彗星江草隊、烈風×2、彩雲)/霧島改二(試製41、41、三式、12.7連装)/比叡改二(46、41、三式、水観) -- 2014-08-24 (日) 02:24:56
      • 入れ忘れ… 夕立改二(12.7cm改二、10cm高角、三式爆雷) -- 2014-08-24 (日) 02:36:08
    • 第二. 川内改二(20.3、15.5、三式爆雷)/最上改(20.3×2、三式弾、高圧缶)/ヴェール(10cm高角、三式ソナー、三式爆雷)/時雨改二(10cm高角、三式ソナー、三式爆雷)/那智改(20.3×2、三式弾、本式缶)/島風改(10cm高角、三式ソナー、三式爆雷) -- 2014-08-24 (日) 02:33:06
    • 最初は駆逐艦全員に三式セットと電探、重巡と戦艦全員に観測機を載せて出撃。最初の2,3回は逸れずにボス到達しましたが、その後全てEに逸れる。「索敵値の高すぎで逸れる」「140~150でのボス到達例」を参考に索敵値を145程度に抑えたところ、全てボスに到達しました。 -- 2014-08-24 (日) 02:44:08
      • ここまで低くてもそれないんですね。彩雲4と零観1(に攻撃機)だけですか。ちょっとまねしてみようかな。下の枝の葉の装備で上周りでもそこそこ快調にボスいけてたんですが、半分削ったあたりから高確率でお仕置きだべ~w(上で抜けたのは1回だけ。たまたま下回りにいけたときの2回削ってあと1,2回なんですが) あきつ丸入れても結局CEにいって途方にくれてるorz -- 2014-08-24 (日) 07:30:42
      • 軽順を連撃ソナーにして(艦隊ごとの2-5式合計で144))旗艦にしたら抜けることは抜けたんですが、Jの航空戦でまさかの正空大破www 2回目は吸い込まれるようにBCE。もうやだw -- 2014-08-24 (日) 08:40:20
    • また、F後の羅針盤でJへ進む時、最初の装備での出撃は索敵エフェクトが発生しましたが、その後の索敵値145の時の出撃は索敵エフェクトが一度も発生しませんでした。どなたか検証していただけませんか…? -- 2014-08-24 (日) 02:52:56
      • 記憶違いでなければ、最初にE3装備の水偵2機を三式弾2個に変えた程度の高偵察値(2-5式の装備合計で184かな? 司令部86ぐらい)で行ったときにエフェクトが出たように覚えています。そこから下げてからは出てないですね。それでもHに遠回りはしたことがないので今のところ気にしてませんが -- 2014-08-24 (日) 07:20:30
  • 一定ラインで固定なら、12艦がレベル99ならずーといけるn -- 2014-08-24 (日) 02:20:43
  • C分岐 一定の索敵値かつ一定のソナー爆雷積みでF固定とか? -- 2014-08-24 (日) 02:22:18
  • E-4攻略中第二艦隊に鈴谷改熊野改を入れるとB→Dへのルートが高確率 -- 2014-08-24 (日) 03:02:17
  • BDHK攻略していましたが、ボス本気モード突入とともに、BCEにそれるようになりました。(5連続) -- 2014-08-24 (日) 03:42:08
    • 7回目にしてBDのルートに乗りました -- 2014-08-24 (日) 03:59:14
  • 利根のネタページ見てたら、索敵高すぎると敵空母を発見してしまってEに逸れるというのも少し納得してしまった。 -- 2014-08-24 (日) 03:42:59
  • E-4クリア。指令103 [第一]あきつ丸47(司令部、烈風2)/霧島98(35(ダズ)、試製41、零観、14号)/赤城89(烈、流改、烈、彩)/加賀87(烈、流改、烈改、彩)/飛龍二85(流改、烈、天(友)、彩)/蒼龍二84(流改、烈、97(熟)、彩),[第二]大淀48(20(2)、15(副)、零観、探照)/島風80(10×2、13号改)/雪風77(10×2、22号)/天津風71(10×2、13号改)/利根二79(20(3)×2、零観、三式)/筑摩二79(20(3)×2、零観、三式)。出撃回数14回、ルートBDHK8回、ルートBCFJK2回、D→G逸れ1回、大破撤退3回。キラ付け無し、支援艦隊無し。情報参考にこの編成装備にしたらBCE逸れが無くなりサクサク進みました、ありがとうございます。この情報が、現在攻略中の提督方の役に立てば幸いです。 -- 2014-08-24 (日) 03:51:08
  • 大破リスクが大きい上に航巡に三式載せておけば夜戦で簡単にボス撃破出来るのであえて戦艦入れない方がいいかも。第一に航多め、第二にとねちく。 -- 2014-08-24 (日) 05:16:46
    • 補足:索敵値が高すぎてC→Eに行ってしまう場合、索敵低い子と第二艦隊と入れ替えをしたら進めるようになったけど、索敵値は第一艦隊しか影響してない? -- 2014-08-24 (日) 05:21:09
      • 第一艦隊をほぼ固定編成(装備は共通)にしていますが、Eへ逸れたり逸れなかったりします。入れ替えだけで変化したというよりも、ランダム要素の方が疑わしいかと。 -- 2014-08-24 (日) 10:28:37
      • 先ほど海域突破しましたが、正直Cはランダム(2/3ぐらいでそれる)かと。いろいろ言われてるけどね。むしろ艦娘のレベル合計が奇数か偶数かとかそういうレベルで割り振ってるといわれても納得するレベルw -- 2014-08-24 (日) 11:26:54
  • 指令97 ⑴.正空4高戦2 ⑵.航巡雷巡軽巡駆逐3で20回、全てA経由。「高戦2、第二艦隊に重巡or航巡2隻」以外にもA固定があると思われます(or雷巡?)。なおこの内、高戦1隻を低戦(長門型)に変更後、6回中3回Bへ。B後は3回ともDHKと行きました。 -- 2014-08-24 (日) 05:32:27
  • 自分は30回以上出撃してますが第二艦隊に駆逐4隻でも下から必ず潜水艦マスそして大破撤退です><心が折れる・・・ -- 2014-08-24 (日) 05:53:47
    • ボスは飛行場なので駆逐艦は対潜装備にする。キラをつける。祈る。ぐらいですよね。あと提督の疲労抜きも大切です -- 2014-08-24 (日) 06:43:09
  • E4クリア 途中からやたらとEに逸れるようになりかつJからHに必ずいくようになったけど鈴谷の瑞雲を電探にもどしたらEにそれずにJから直接ボスにいけた。やっぱり索敵一定以上だと不利な判定がでるっぽい -- 2014-08-24 (日) 06:15:09
  • E4クリア 指令100 [ 第一] ☆あきつ35(烈×3)/赤城97(烈,流改,烈,彩)/加賀98(烈,流改,烈改,彩)/大鳳(烈,流改,烈,彩)/金剛115(46,35.6ダズル,零観,3式)/榛名123(46,41cm試,零観,3式) -- 2014-08-24 (日) 06:47:28
    • すいません改行できれてしまいました。[第二]☆★夕張70(32号電探×3,探照)/伊勢46(46×2,瑞雲,3式)/日向38(46×2,瑞雲,3式)北上97(20×2、甲標的)/Bep72(53cm,5連,33号電探)夕立60(10cm×2,22号電探)出撃18回 撃破=BDHK:8/BCFJK:1(最終のみ全支援) 逸れ=BDG:2/BCE:1 大破撤退=BC:2/BDH:4 陣形:ボス戦闘 それ以外輪 あきつ固定や編成索敵など、先人様に感謝いたします。おかげで重巡なくてもなんとかなりました;; -- 2014-08-24 (日) 06:49:54
  • E-4クリアしましたので報告です。司令Lv99 試行回数は詳細に数えてはいませんが30回程度、ボス到達10回(うち撃ち漏らし1回のみ)上4下6です。以下、編成を列記します。 -- 2014-08-24 (日) 07:03:46
    • 第一艦隊 あきつ丸改37(紫電×3)、加賀改58(烈風、爆戦、烈風改、彩雲)、瑞鶴改58、翔鶴改74(ともに烈風、烈風、流星改、彩雲)、霧島改59、比叡改二79(ともに41cm、41cm、21号、零偵) -- 2014-08-24 (日) 07:08:35
    • 第二艦隊 大淀34(93ソナー、零偵、夜偵)、満潮改54(93ソナー、94爆雷、照明弾)、朝潮改56(93ソナー、94爆雷、22号)、摩耶改54、高雄改64(ともに20.3cm、20.3cm、零偵、三式)です。なお重巡枠は修理状況に応じて衣笠改二58も使用(装備同じ)しています。 -- 2014-08-24 (日) 07:12:55
      • 失礼、重要な艦を忘れてました。大井改二83(5連魚雷×2、甲標的)がはいります。魚雷20発撃たれてきます… -- 2014-08-24 (日) 07:22:24
    • 攻略経過は皆様とは逆で、羅針盤は前半に荒ぶりました。ゲージ半分までは到達率25%(大破および下ルート含む)程度、BCから逸れなかったのは1回という状況でしたが、最後4回は何故かストレート到達です。C潜水艦にカチンと来て電探→爆ソに変えたのが奏功したのかもしれません。(ただし、後半はほぼ下ルートだったので確認はできていません) -- 2014-08-24 (日) 07:19:58
    • ボスに火力不足は感じず。第一艦隊の空母を3にして戦艦を2にしたのが良かったのかもしれません。半分くらいは昼でカタがつきました。航空火力は多くなかったですがあきつ含め艦戦はできるだけ積んだのでボス相手でも航空優位を確保、1回の出撃につきボーキ消費は下回りでも300前後で済んでいます。 -- 2014-08-24 (日) 07:26:28
    • 陣形はボス&潜水マス以外第三で行き、制空権を頼りに航空ダメージを抑える戦略に。結果小破以下のダメージが多くなりました。実は最大の武勲艦は明石さん…?   以上、長々とお付き合いありがとうございます。 -- 2014-08-24 (日) 07:33:36
  • 掘り作業中なのですが、C>Fへ高速軽空母を入れると固定気味になるかもしれません。まだ試行回数が少ないので他の方にも試してもらわないと確証は得れないのですが、今のところ第一艦隊に千歳改二を入れて回して11/12でC>Fをやれているので。正規四編成で回していた時は結構E逸れがあったので効果があるといいのですが -- 2014-08-24 (日) 08:28:27
  • E4全30回出撃(上*21/下*9のうち撃破*7/削残し*4/反れ*11/撤退*8)でクリア。司令Lv98(各レベルはクリア時) -- 2014-08-24 (日) 08:31:38
    • <第1艦隊>金剛改79(46/46/三式→水偵/水偵→司令部),榛名改78(46/試41/三式→21号→徹甲/水偵),加賀改77(烈風/流星改/烈風改/整備員),赤城改77(流星改/烈風/烈風/二式),飛龍改二81(流星改/烈風/紫電改二/彩雲),蒼龍改二81(流星/烈風/紫電改二/彩雲) -- 2014-08-24 (日) 08:32:07
    • <第2艦隊>大淀改42(20.3/三式ソナー/水偵/13号改),村雨改42,白露改42(三式ソナー*2/三式爆雷),時雨改43,夕立改44(10cm連装高角砲*2/22号),高雄改45,愛宕改45(20.3(3号)/20.3/三式/水偵) -- 2014-08-24 (日) 08:32:44
      • 削りは駆逐4隻,重巡1隻,破壊は駆逐3隻,重巡2隻。高雄と愛宕(ゲージ削り時),白露と村雨(ゲージ破壊時)は適宜入換え。 -- 2014-08-24 (日) 08:34:49
    • 陣形は道中第三(対潜戦第一),ボス第四。全キラ無し、疲労抜き有り。道中追撃無し。全支援無し。運悪く、駆逐4隻で下ルートのつもりでしたが、上が多くなってしまいました。ゲージ破壊の進軍から急に逸れが多くなりましたので、第1艦隊の三式弾を水偵,電探または徹甲弾に変更しました。三式弾は夜戦で効くから第1艦隊に積んでも意味がないと気がつくのに時間がかかりました。あと一戦と熱くなるとダメですね。 -- 2014-08-24 (日) 08:35:14
  • E4を突破しましたので編成を載せておきます -- 2014-08-24 (日) 08:46:02
    • 途中送信申し訳ない。赤城加賀飛龍千代田金剛榛名/北上島風雪風五十鈴夕立時雨。この編成で逸れたことはありません。ルートは上3割で下が7割ぐらい。なお、第二艦隊の駆逐艦を減らすと連続して逸れたので戻しました。ただこの編成ではボスを撃沈したことがないので最後のみ時雨と北上を妙高と足柄に変更しました。参考になれば幸いです。 -- 2014-08-24 (日) 08:54:59
  • 第二に駆逐4で高確率下ルートって言う割には10回出撃してBに行ったのが1回だけよく分からん -- 2014-08-24 (日) 09:19:52
  • ゲージ残が半分(5/10)を超えると,D→Hへ行く要求索敵値が上がる模様。 -- 2014-08-24 (日) 09:33:04
    • 最初の10戦でボスに6回到達したのに,それから急に5連続で逸れていくルートもめちゃくちゃ。そこで第二艦隊の駆逐艦と軽巡洋艦に22号水上電探を2増,第一艦隊の金剛・比叡の三式弾を21号空中電探に変えたところ,ボスに無事に到達した。 急に逸れだしたら索敵装備増やしてみるといいかも。 -- 2014-08-24 (日) 09:38:05
    • ちなみに,ボス戦のうち3回目がA勝利でボスに耐久46ポイント残ったので,私の場合ゲージ半分超えたのが6戦目でした。 -- 2014-08-24 (日) 09:40:52
  • かなり遅いけど、e4攻略開始。 ボスに行くのに索敵値っていくつ必要? 一応第一艦隊で404arunndakeddo -- 2014-08-24 (日) 10:53:04
    • 全然いらないっぽい。空母に索敵機3、連撃用水偵系4、残りに適当な電探とかでも余裕でDとFは抜けられる。Cは自分の編成で全く安定しなかった -- 2014-08-24 (日) 11:34:44
  • ↑間違えた かなり遅いけど、e4攻略開始。 ボスに行くのに索敵値っていくつ必要? 一応第一艦隊で404あるんだが -- 2014-08-24 (日) 10:54:38
    • 書き直しがあったのかw とりあえずE3で使った編成から彩雲4スロ相当の索敵機を下ろしても、索敵演出は発生する。逆に高すぎてもそれるのではないかと言う説がある(特にC-E。信じるかはまかせるw) -- 2014-08-24 (日) 11:58:19
  • まだ挑戦中だけど、疲労度も関係あるのかも。今までそれたことなかったのに、C→Eへ。戻って見たら、疲労蓄積でオレンジになっていたので。 -- 2014-08-24 (日) 11:05:17
    • 一応編成報告。司令LV98 第一:比叡(試41三連、15.5三連、8高角、水偵)、矢矧改(15.5三×2、水偵)、B(41連、15連、水偵、三式)、瑞鶴改(烈風×2、97熟練、彩)、加賀改(零式熟練、烈風改、97江草、差彩)、翔鶴改(烈風×2、62爆戦、彩) -- 2014-08-24 (日) 11:10:13
    • 第二:五十鈴改二(三式セット、13号)、那智改(20.3連、15.5三連、三式弾、水偵)、足柄改(20.3連、12.7連高角、三式弾、水偵)、大井改二(甲標的、20.3連、32号)、夕立改二(三式セット、22号)、時雨改二(94式、93式、22号) -- 2014-08-24 (日) 11:14:05
  • ゲージ破壊時2連続C-Eになったので思い切って第二艦隊の索敵を減らして2-5式で62にしても問題なくACFJKで行けました。第一艦隊は偵察機を±1したくらいでずっと130くらいでエフェクトがあるところは逸れなしでした。 -- 2014-08-24 (日) 11:09:50
  • E-4ゲージ破壊しました。E-3クリア時も編成晒そうかと思ったけど、運で乗り切った感があったのでやめて、まだE-4は即席艦隊で組めて再現性の高い攻略ができたので晒します。金剛LV53 46,41,水上2 飛龍LV53 522,烈風、流星 加賀LV55 烈風、流星2、流星改 千代田LV45 紫電改2、21,流星、彩雲 隼鷹LV39 紫電改二、522,彩雲 扶桑LV31 41、水上3 雪風LV61 102,13 時雨LV69 10甲かう×2,22 夕張LV56 20.3、15.5、21電探×2 大井LV53  10高角×2,甲標的 妙高LV44 20.3×2、三式弾、水上機 鳥海LV32 妙高に同じ -- 暁の水平線に勝利を刻め? 2014-08-24 (日) 11:15:32
  • 時雨LV69 10甲かうは10高角です...他、522...52艦戦×2、102...10高角×2。とか読みにくくて申し訳ない。司令レベルLV81です -- 暁の水平線に勝利を刻め? 2014-08-24 (日) 11:18:23
    • 正直烈風×2, -- 暁の水平線に勝利を刻め? 2014-08-24 (日) 11:19:35
    • 枝汚し失礼...烈風2、彩雲2、紫電2、支援、キラ付なし、他駆逐艦を除いてのLV的に編成再現はかなり簡単です。また、ルート固定はあきつ拾ったものの組み込まず上行った時点でブラウザバック。 -- 暁の水平線に勝利を刻め? 2014-08-24 (日) 11:22:35
  • 昼戦で攻撃当たらないのって仕様? -- 2014-08-24 (日) 11:18:59
    • 当たり前だけど当たるときはクリティカルで当たるよ。実際昼戦にクリティカル2発でボスに止めを刺した。敵の能力地が高いのか補正がかかってるのか、1-1みたいにバカスカ当たることはないけど。っつか陣形ぐらい書けよ。潜水艦にならどの陣形でもバカスカ当たる -- 2014-08-24 (日) 11:42:34
  • C分岐は、第二艦隊の2-5式索敵値のみで決まる仮説。51で逸れまくり、65で全く逸れない。 -- 2014-08-24 (日) 11:25:45
    • Cマスでは、ほぼ第二艦隊の出番しかないので、その直後の索敵は、第二艦隊が行うというストーリー。 -- 2014-08-24 (日) 11:26:04
      • 信じるか信じないかは、貴方次第。自分でも、さらにデータを増やして検証してみます。 -- 2014-08-24 (日) 11:27:00
    • 第二索敵40台で逸れないって書いてる人もいたからねぇ。第一と第二がそれぞれ、一定の範囲内にいる必要があるとか? -- 2014-08-24 (日) 13:12:52
      • 今、第一艦隊の方の索敵値を下げてみたら、C⇒Eに逸れました。「第二艦隊の索敵値だけ」仮説は撤回します。 -- 2014-08-24 (日) 13:54:16
      • 「第一と第二がそれぞれ、一定の範囲内」の方が信憑性が高いですね。 -- 2014-08-24 (日) 13:57:10
      • あるいは単純に第一と第二の合計値かもしれないけど。 -- 2014-08-24 (日) 14:07:23
    • 自分も第二艦隊の索敵が重要だと思います。第二艦隊の電探を減らした時に連続で逸れたので。 -- 2014-08-24 (日) 14:12:27
    • 66で連続逸れました。装備は(33号×2、22号改、観測機×2、夜偵)、索敵合計357。総合値が多いと逸れてしまうのではないかと思います。 -- 2014-08-24 (日) 14:33:23
  • 始点からの分岐、「第一艦隊に揚陸艦0かつ高速戦艦2軽空母1」ってあるけど軽空母無しでも固定出来た。編成は正規空母3金剛型2重巡1、試行回数は80回ほど。 -- 2014-08-24 (日) 11:37:36
    • 見てたデータが古かった。轟沈してくる。 -- 2014-08-24 (日) 11:38:21
  • 情報提供するときはtxtファイルかなんかに下書きしてから貼り付けた方がいいよね。&仮説だけど編成の構成員のLVで必要索敵値が変動するとしたら各自において必要索敵値もかわってくるから2-5式が云々かんぬんより逸れ具合で微調整して行った方がいいと思うな。 -- 暁の水平線に勝利を刻め? 2014-08-24 (日) 11:51:31
    • 追記;しかも合計LVで必要索敵値が動くとかそこまで単純でもない説もあるし、2-5式は全くあてにならんよ、とまでは言わないけど... -- 暁の水平線に勝利を刻め? 2014-08-24 (日) 11:53:17
    • 結局、自分で計算して微調整するのが一番なんだよね。その目安として参考にするってくらいかな。 -- 2014-08-24 (日) 13:06:10
  • あきつ丸狙いで出撃すること数十回・・・ 出ない、全然出ない・・・ もうダメポ・・・ -- 2014-08-24 (日) 12:25:16
    • 大型回すよりは……って思っていたけど、数十回の出撃になってくるとどっちがマシなんだろう?って悩みますよね……バケツも飛ぶわけですし -- 2014-08-24 (日) 13:11:54
    • 同じくS勝利40回でまだ出ず。出ない人にはなかなか出ないね。 -- 2014-08-24 (日) 13:56:35
      • 木主です ここまで蒼龍×7、加賀、秋雲、夕雲×4、早霜×3、三隈、天津風、飛龍、赤城×1 覚えてるだけでこのくらい・・・ 愛宕とかも含めれば途方もない数に・・・ なぜ出ない・・・ -- 2014-08-24 (日) 16:20:21
  • E4を司令部Lv99でクリアしました。第一艦隊は瑞鶴改55(烈風,烈風,流星改,司令部)翔鶴改55(烈風,烈風,流星改,14号)加賀改53(流星改,烈風,烈風,二式)赤城改53(流星改,烈風,烈風,彩雲)榛名改54(41,46,32号,零観)比叡改54(41,46,32号,零観)。第二艦隊は大淀改42(20.3,三連装副砲,零観,三水探)白露改38(10主,10主,三水探)島風改38(10主,10主,三水探)青葉改44(20.3,三連装副砲,32号,三式弾)熊野改44(20.3,三式弾,32号,三連装副砲)霧島改54(41,試41三連,32号,零観)。重巡と航巡の弾着観測を捨てたのは苦渋の決断。攻撃missを減らす為、支援艦隊も含めて高命中志向の装備にしました。戦艦の昼連撃が不発だったり艦攻がカスダメだったりで、ゲージ削ってからのボス戦は2回A勝利を経ました。残念ながら資源が残り少なく、5月着任提督のMIは此処までの模様。 -- 2014-08-24 (日) 12:55:15
  • E4クリアしたけど、これまでと違って編成とかさらす意味がない気がしたw D・Fに関しては索敵意識しなくても抜けられるし、BやCはほぼランダムだしw DとFでそれるって人はどのくらい索敵装備を削った/増やしたんだろう。司令は最終的に87。試行回数30回程度、大破撤退5回程度、ボスは10回で打ち漏らしなし、Eそれ残り。支援なし、キラなし(旗艦ローテーションのみ)。制空は350ぐらい。攻撃機でボスも削って、夜戦の三式弾でとどめ。バケツ70程度、資源は計25k程度かな。 -- 2014-08-24 (日) 12:58:30
  • E-4クリア報告。出撃11回(ボス撃破9、E逸れ1、大破撤退1)。司令97 -- 2014-08-24 (日) 13:01:40
    • 第1:金剛改二89(46cm*2/三式/13電改)、比叡改二80(46cm/三式/試製41cm/21電)、蒼龍改74・加賀改97・翔鶴改79・瑞鳳改47(流星改/烈風or烈風改*2/彩雲) -- 2014-08-24 (日) 13:02:03
    • 第2:木曾改63(15.5副*2/22電)、時雨改二69(三式セット/22電)、雪風改65(93式/94式/33電)、北上改二97(20.3*2/甲標的)、衣笠改二63(20.3(3号)/20.3/水偵/三式)、愛宕改42(20.3*2/水偵/三式)。 -- 2014-08-24 (日) 13:02:51
    • 上ルート固定。陣形は3→1→3→4。キラ付けはなしで疲労抜きのみ。装備変更等は一切なし。ここの情報に感謝。 -- 2014-08-24 (日) 13:03:26
    • とにかくここは、出撃回数少なくてクリアしてる司令レベル近い人の艦隊丸パクリした方が絶対に早い。 -- 2014-08-24 (日) 13:09:47
      • 見事な航路固定ですねぇ。1個上の提督だけど、ざっと見た感じLv80台は自分も含めてグダってる人ばかりでw 雷巡以外の使ってる艦と索敵装備は大差ないはずだけど、固定とは程遠かった。戦艦2を第1と第2に分けてたせいか(白目) 最終的にあきつ丸で潜水艦マスに行く可能性を減らすことでしか対応できなかった -- 2014-08-24 (日) 15:14:29
  • ようやくクリアしました。司令Lv.84 第一艦隊 大淀改41(15.2連、20.3連、水偵、司令部)飛龍改43(紫電改二、彗星一二、紫電改二、彩雲)加賀改56(流星改、流星改、烈風改、彩雲)赤城改72(烈風、烈風、烈風、彩雲)金剛改(46、46、水偵、三式弾)榛名改41(金剛と同じ)。第二艦隊、長門改63(金剛と同じ)霰改43(22電探、九四式爆雷、九三式聴音機)熊野改49(20連、20連、水偵、三式弾)島風改(13号改、三式爆雷、九三式聴音機)古鷹改43(熊野と同じ)夕張改77(13号改、20連、三式爆雷、三式聴音機)。途中で飛龍の戦攻を戦爆に変えたりしましたが、最終装備はこれでした。昼戦では金剛型が全く仕事してなかったですが、最後はT有利を引けたのでほぼクリティカル、夜戦の長門のクリティカル二連撃にてゲージ撃破です。ちなみにこの編成でほぼACFJK確定でした              -- 2014-08-24 (日) 13:24:37
    • バケツ、資材ともに底を突きつつも遠征と時間経過で何とか押し切った感じです…出撃回数、バケツ・資材使用量は数えてないですが羅針盤に悩まされることがあまり無かったので資材等余裕があればさくっとクリアできるのでは。ちなみに陣形は潜水マスとボスマス以外輪形にしました。 -- 2014-08-24 (日) 13:28:52
  • 夏だしイベント3週間もあるんだから、潜水マス分岐がランダムでも皆攻略できるっしょwwって運営が言ってそうな気がしてきた... -- 2014-08-24 (日) 14:14:38
  • C分岐は第2の索敵も関係大だな 軽巡32号利根筑摩32号駆逐3が33号で23回逸れない 電探を22号とかに変えたら逸れ出した -- 2014-08-24 (日) 14:39:57
  • E-4ゲージあと一回なんだけど上ルートで必ずC→Eでボスに辿り着けない。助けて。 -- 2014-08-24 (日) 14:47:37
  • あきつ丸の代わりに明石でも下ルート固定という報告が多いのに、未だ定説に至ってないのは何故? -- 2014-08-24 (日) 14:49:13
    • ダメだ。明石旗艦でAルートに行った… -- 2014-08-24 (日) 15:48:58
  • J→Hはじめていった。1/60(あきつは、まだ1体のみ)。潜水ルートが楽すぎるので、調整入ったか -- 2014-08-24 (日) 14:52:35
  • 指令Lv.99の場合、2-5式索敵値計算で200以上あると必ずC→Eだった。200より少しでも少ないとEへは行かなかった -- 2014-08-24 (日) 15:07:43
    • 索敵低めだとC→Fは安定するけど、Dで高確率でそれるな -- 2014-08-24 (日) 17:31:44
  • 周回している人で、第1艦隊があきつ丸、正規空母×3、高速軽空母、金剛型の方っていらっしゃいますか?五回中すべて下ルートなのですが。 -- 2014-08-24 (日) 15:10:01
    • もとい、BDHKルート6回中6回でした。 -- 2014-08-24 (日) 17:56:51
  • 司令部98で第1艦隊の索敵136,第2艦隊の索敵56でC分岐逸れないけど、第1艦隊の索敵を140にすると逸れる模様?まだE-4攻略を始めたばかりなので信憑性はお察し。索敵値はいずれも2-5式計算です。 -- 2014-08-24 (日) 15:57:53
  • 何回やってもDから逸れるなぁ 烈風と紫電改二だけじゃ索敵足りないのか? -- 2014-08-24 (日) 16:16:56
    • 烈風や紫電改二って索敵増えるのか? -- 2014-08-24 (日) 16:44:52
    • 艦上偵察機の彩雲とか積まないと。艦上戦闘機である烈風や紫電改は索敵値上がらないよ。 -- 2014-08-24 (日) 17:44:54
  • E4クリア C分岐は第二の索敵60以上にしたら結構安定しました -- 2014-08-24 (日) 16:21:49
  • ACFK 始点→A14/14 C→F10/12 司令104 2-5索敵159.22 第1重・重・装母・航・航・軽空 第2軽・航巡・航巡・雷・駆・駆 -- 2014-08-24 (日) 16:35:27
    • E4 14回試行、3・8回目がCで大破撤退、11,13回目がACE。他はACFK -- 2014-08-24 (日) 16:37:45
    • 詳細:第1妙高(改二にあらず)・羽黒・大鳳・加賀・飛龍・龍驤 第2川内・利根・筑摩・木曾・島風・雪風 木曾がいるのでボスの取り巻きは第2艦隊の昼で一層できます。 -- 2014-08-24 (日) 16:43:43
  • C分岐は第2艦隊でF分岐は第1(+第2)かもしれんね~(それすぎた提督の戯言) -- 2014-08-24 (日) 16:38:58
    • ↑試してみた。第二艦隊に32号*2と33号*2・晴嵐*2・夜偵*1ではB→C→E連続3回逸れ(あきつ有り)。32号1個追加でB→D→H→Kに変わった。2回試しただけなので、たまたまかもしれないが、Bでも第二艦隊の索敵値を見てる可能性も?。なお、目当ての早霜は(r。 -- 2014-08-24 (日) 17:41:40
      • あ、3・4回目はBCFJKだった。B分岐は関係なし、C分岐は何ともいえないかなぁ。なお、早霜来てくれたので、これにて終了。 -- 2014-08-24 (日) 19:29:00
  • 指令レベル108 第1艦隊空空空軽空高戦高戦 第2艦隊駆軽駆駆航巡航巡 第1艦隊2-5式80 第2艦隊2-5式58 で上まわりACFJK固定か? 高速戦艦と航空巡洋艦は主x2水観+三式 FからJに索敵機エフェクト出ないでJに進む場合あり 雲龍と磯風を旗艦にレア掘り兼レベリングに BOSSで航空優勢は取れますが流星改などが0機で空母が砲戦できない場合多数。 -- 要検証? 2014-08-24 (日) 16:49:18
  • もう訳がわからない・・・素敵も偵察機も過剰なくらい積んでるのに今のところ5割以上ボス前で逸れてる・・・クリア前なんて逸れたの1回だけだったのに・・・なんでだこれ・・・ -- 2014-08-24 (日) 16:58:09
    • ↑E-3と書く欄間違えてもうた・・・もうダメ過ぎる -- 2014-08-24 (日) 17:00:37
  • 10何回行ってるけど1回もボスに行けなくてクリアした人の装備見ると彩雲とか夜偵とか付けてる人が多くてそれぞれ1個しかない俺はE4を諦めることにしたよ…あきつ丸もいないしこりゃ無理だわ -- 2014-08-24 (日) 17:10:53
    • 彩雲は4つあれば十分です。1日あればなんとかなります。というかなんとかできましたから。 -- 2014-08-24 (日) 17:51:56
    • 彩雲は二式艦偵狙ってたらボロクソ出てくるぞ錬度不足ならまだしも装備不足で諦めるのはまだ早い -- 2014-08-24 (日) 17:57:01
    • 彩雲なければ水偵でカバーする -- 2014-08-24 (日) 18:12:38
    • 夜偵は索敵値低いから、無くてもボス到達には影響しないよ -- 2014-08-24 (日) 18:15:55
    • 司令部LVによるけど、今から30/10/10/130で作ってみては?。意外と出来る。 -- 2014-08-24 (日) 18:34:15
      • E3を乗り切れた索敵値が有れば大丈夫かと。むしろ索敵値多いのでは? -- 2014-08-24 (日) 20:12:16
    • 彩雲 それは君が見た光 僕が見た希望 -- 2014-08-24 (日) 20:33:09
  • 5連続でD→G/C→Eにそれてボスまでいけない・・・D→Gに行くときは3回中3回D敗北してるからそれなのか?ちなみにCでは2回中2回B以上の勝利。 -- 2014-08-24 (日) 17:31:11
  • 索敵低めだとC→Fは安定するけど、Dで高確率でそれるな -- 2014-08-24 (日) 17:33:01
  • 司令104での上ルートCマスだが、2-5方式策敵210以上の場合、C→Fが13回中12回(司令105での掘りも含む回数)。策敵高くても全然逸れてない。 -- 2014-08-24 (日) 17:47:33
    • やっぱあきつ編成で上に行ったらリセットかあ。1、対潜装備が無駄すぎる。2、イミフに逸れるのがアホらしすぎ。3、潜水艦から計9発の魚雷撃たれるのもアホらしい。4、潜水後に逸れなくても索敵1謎羅針盤1があるという悪辣さ。E4,5の北ルートは地獄そのものやで -- 2014-08-24 (日) 21:24:21
  • JからHに行った例はあるのか? -- 2014-08-24 (日) 17:55:02
    • 全部上ルートで攻略したが何回かJ→H行ったぞ -- 2014-08-24 (日) 18:00:38
    • 俺は攻略中に2回行ったよ。これ索敵関係あるとか言う人いるけど、ずっと同じ装備でも逸れるんだから関係ないと思うんだけどね。エフェクトないし -- 2014-08-24 (日) 18:04:14
    • 俺も攻略に至るまでに1回だけ行ったな。全上ルート固定で。Hで撤退した事は無くボスは全撃破だから、試行結果数比率では俺データで1/10。 -- 2014-08-24 (日) 18:07:07
    • 攻略中に1回、掘り中に2回行ってる。索敵エフェクトが無いから低確率じゃないかといわれているが、第1艦隊に戦艦がいないとHに行かないとの噂あり -- 2014-08-24 (日) 18:10:20
      • 高速戦艦2入れた上周り固定だけど、行った事ないな -- 2014-08-24 (日) 18:16:57
      • 攻略と合わせて50近く回って3回程度なので確率的に5%みたいな数値になってるんじゃないかなと。戦艦抜きでそれないかどうかは噂レベルなので試している最中 -- 2014-08-24 (日) 21:27:42
    • 41回潜水ルートでボス行ったけど、J→Hに流れたことはないな。 -- 2014-08-24 (日) 18:50:52
    • 掘り中に何回かいったけど装備変えなくてもいったりいかなかったりするから低確率のランダムだと思う。エフェクトも出ないしな -- 2014-08-24 (日) 19:07:00
    • 1回だけJ→Hへ行った。最終ボスを撃破できなかったのが2回続いたので半ばやけくそで第2艦隊に重巡2隻を入れたらJ→Hにいった。試行回数1なので、編成によるのかランダムなのかはわからないが。 -- 2014-08-24 (日) 20:37:36
    • 全上ルートで23回試行して、4回もJ→Hに行った俺提督の立場は・・・orz -- 2014-08-24 (日) 23:46:00
  • 提督L100 旗艦あきつまるL25未改装でも大丈夫だった -- 2014-08-24 (日) 18:37:23
  • レベル上がってからC-Eに逸れ出したので、索敵削るとC-Fに行くようになるけど、F-Jで索敵エフェクト出ず、J-Hに逸れた。既報通り、時計回り編成はボス固定するルートの策敵値範囲があると感じる。 -- 2014-08-24 (日) 18:42:36
  • その策敵値範囲帯が複数あるとすれば、高い人も低い人も固定できるルートが有るとかんがえられるが・・・どうだろう -- 2014-08-24 (日) 18:47:17
  • おそらく連合艦隊索敵値160前後(例の計算式)で北回りボスルート固定。低すぎると潜水マスでランダム(その後ボスまでに索敵足りずさよなら)。高すぎるとそれるっぽい?以下編成 -- 2014-08-24 (日) 19:01:26
    • 編成。第1艦隊、金剛型1重巡1正規空母3軽空母1。第二艦隊、軽巡1、重巡1、金剛型1、航巡1、駆逐2。駆逐には電探一個ずつ。航巡には瑞雲二つ。戦艦重巡は水偵一個が基本で、第1艦隊は電探、第二艦隊はさんしきだん -- 2014-08-24 (日) 19:08:00
      • 若干別の話だけど、軽空母は高速でA固定してる?だとするとA固定の条件は「低速艦0」も条件になるね -- 2014-08-24 (日) 19:22:33
    • そもそも、連合艦隊の時の索敵値の計算ってどうするべきなんでしたっけ?2-5式の「√(艦隊の装備込み索敵値合計 - 偵察機索敵値 - 電探索敵値)」の部分で、第一第二艦隊纏めて平方根を取るのか、個別に平方根取るのか分からん...... 纏めて取る場合の索敵値161、個別に取った場合の索敵値170で、Cを経由した回数11回の内6回、半分以上もEに逸れたんだよね。その分、Eに逸れなかった5回は全てボスまで到達出来たんだけど -- 2014-08-24 (日) 20:09:15
    • 158や163でもバンバンそれる。160ジャストじゃないといけないのか? -- 2014-08-24 (日) 20:55:00
    • やっとクリア。司令レベル97→98。試行17回うち大破撤退4回、ACFJK9回、ACFJHK2回、ACE逸れ2回。一回ボス削り失敗して11回ボスを殴る羽目に。メンツ固定、装備ほぼ固定、レベルはクリア時。【第一艦隊】比叡改75(試製41、46cm、司令部(途中で司令部手に入れるまでは21電探)、水偵)、霧島改二77(41cm*2、21電探、水偵)、高雄改38(20.3*2、21電探、水偵)、鳥海改40(20.3*2、三式弾、水偵)、飛龍改70(紫電改二、流星、紫電改二、流星)、蒼龍改69(紫電改二、流星改、烈風、紫電改二)【第二艦隊】大淀改40(10cm高角*2、22電探、水偵)、望月改38(33電探*3)、村雨改46(61四連酸素魚雷*3)、白露改42(三式水中、九四爆雷、61四連酸素魚雷)、羽黒改50(20.3*2、三式弾、水偵)、青葉改49(同左)。基本夜戦の連撃狙い。三式弾をたくさん持ってたのが多分勝因。索敵は深く考えてない。このマップだけ見るとこの装備なら比叡霧島はもったいなかったかも(E3と全く同じメンツ)。村雨は趣味。 -- 2014-08-24 (日) 22:19:24
      • レスになっちまった。すまん。 -- 2014-08-24 (日) 22:21:35
  • 潜水艦からお仕置きマスに逸れないくらいに策敵値を減らし、且つ策敵エフェクトが出るくらいの値に調整するのがいいかもしれん -- 2014-08-24 (日) 19:24:24
  • 潜水マス完全にランダムじゃないの。全く編成変えずに、むしろレベル上がったりしてるのに、逸れたり逸れなかったりするぞ -- 2014-08-24 (日) 20:08:30
  • ここでの情報が非常に有益だったので、自分も投稿します。クリア時司令部レベル69、ポーキの枯渇に苦しみながら週末3日かけて攻略しました。出撃15回、ボス到達9回、S勝利8回、A勝利1回(ミリ残し)なので、この司令レベルですと状況次第で撃破8回でも突破できそうです。ラストアタック前編成:第1艦隊:筑摩改Lv46(20・20・水偵・水偵)、金剛改51(41・41・三式・水偵)、瑞鳳改42(零戦52・零戦52・零戦52・彩雲)、千歳航46(零戦52・零戦52・零戦52・彩雲)、瑞鶴改54(紫電改・零戦62・零戦62・零戦52)、赤城改55(流星改・流星改・烈風・整備兵)。第2艦隊:那珂改42(夜偵・93式聴音・94爆雷)、島風改37(探照・93式聴音・94爆雷)、時雨改42(照明弾・93式聴音・94爆雷)、北上改33(甲標的・三式ソナ)、青葉改37(20・20・三式・13号改)。摩耶改33(20・20・三式・水偵)、表記は編成順、スロット順です。最終出撃のみ北上を榛名改42(41・41・三式・12.7高角)に変更し、決戦支援を入れています。ボス到達ルートは右回り7回、左回り2回、Eへの逸れ2回、Gへの逸れ1回、Cでの大破撤退3回です。 -- 2014-08-24 (日) 20:26:35
    • 1回の出撃でのボーキ消費は、ボス戦まで含めると500弱位だと思います。遠征を含めても、1日分の回復量は3~4回の出撃で枯渇しました。 -- 2014-08-24 (日) 20:27:23
      • 続き。艦隊編成においては、「策敵値は高すぎてもダメ(彩雲はウチには2個しかないが開発する必要はないな)」「軽空母2隻、正規空母2隻編成が安定(正規空母もウチ2隻しかないが軽ならある)」「第2艦隊は水偵よりも電探がいいのかも(さっそくE3報酬を使ってみよう)」など、過去ログを漁って取り入れています。キラ付けは途中から資材・時間の都合であきらめましたが、潜水艦により2回大破したのはこのせいか?イベント期間も残り僅か、これからE4挑戦する方にとって少しでも参考になれば幸いです。 -- 2014-08-24 (日) 20:29:01
      • 付け足し。戦闘機開発が上手くいかず、零戦中心の編成となり、軽空母は置物です。しかしそのおかげで、Bなら制空権確保、ボス相手でも、最終戦以外は航空優勢を確保しました。また、道中戦も赤城隊の活躍でほぼB勝利でした。 -- 2014-08-24 (日) 20:32:10
  • EやGにそれては更新をクリック。そんな日々の繰り返し・・・ -- 2014-08-24 (日) 20:29:25
    • 疲労が関係してるのかな? -- 2014-08-24 (日) 22:07:49
  • 初コメ 第一艦隊の索敵値合計500を超えるとC→E?第二艦隊の合計索敵値が300未満だとJ→H? -- 2014-08-24 (日) 20:54:49
    • 切れた。 司令Lv94  -- 2014-08-24 (日) 20:56:49
  • そもそも何で索敵値が高いとルートがそれるのかがよくわからんな -- 2014-08-24 (日) 20:55:57
    • Cの分岐で逸れた向こうには敵艦隊&行きたいルートは気のせいマス だから索敵高すぎると敵を見つけて逸れるんじゃないかなと勝手に思ってる -- 2014-08-24 (日) 22:55:12
  • この海域難しくはないがただひたすら面倒くさい。作業感しかしないがその作業が一向に進まないという。いい加減飽きる。資材はまだ15万以上残ってるがE5やる気はうせたわ。運営この仕様は失敗だろ・・・。 -- 2014-08-24 (日) 21:03:34
  • ボスを6回倒してから急に羅針盤がそれるようになった。編成も装備もいじってないはずなのになんでだ;; -- 2014-08-24 (日) 21:11:05
  • ボスと7回戦闘(撃破5回、撃ち漏らし2回)して累計4870/4950ダメージを与えた後、8回目の戦闘で本気モード入りました。司令部レベルは海域開始時点で48、クリア時50です。 -- 2014-08-24 (日) 21:21:58
    • 計算が違う; 550×7=3850で3770/3850ダメージです -- 2014-08-24 (日) 21:25:08
  • Dマスの新型搭載x2 輪形 168 252 504 が本気で嫌らしいなw。E3にもこういう配置あったけど、ボーキがマッハで削られる主要因になってる -- 2014-08-24 (日) 21:31:24
  • lv99、第一艦隊ちよ改二、ちと改二、飛龍改二、赤城改、妙高改、金剛改二 -- 2014-08-24 (日) 21:37:09
    • 第二艦隊大淀改、雪風、島風、羽黒改、那智改、大井改二 -- 2014-08-24 (日) 21:39:10
    • 以上の構成で下ルート多めでした。 -- 2014-08-24 (日) 21:40:28
  • 装備は52艦戦、彗星、天山、彩雲。紫電改二、彗星一二、流星、彩雲。21熟練、流星、天山友永、彩雲。烈風改、烈風、流星改、彩雲。20.3連装、三式、21電探、零水偵。41連装、試作41、零水偵、21電探。 -- 2014-08-24 (日) 21:47:24
  • クリア司令99。第一:あきつ丸、正空3高戦2 第二:軽巡1駆逐3重巡1航巡1。支援艦隊無し。ボス到達10回。最後仕留め損ねたため本気モードを2回。出撃20回強 -- 2014-08-24 (日) 21:59:00
    • 索敵について2-5式計算値。 第一:133 第二:82 合計215。 レベルアップのためクリア時は微増 -- 2014-08-24 (日) 22:07:21
      • 単純合計の場合の索敵値。 第一:406 第二:257 合計663 -- 2014-08-24 (日) 22:09:19
    • 潜水マスは何度も通ったけど、どちらに行くかはランダムだった。 おそらく、索敵値では固定不可能 -- 2014-08-24 (日) 22:10:54
      • 索敵が高いとCで逸れるなどという妄言を信じて、索敵が必要なFやDでそれたら目も当てられない。 十分に索敵機を積んでいくのをお勧めします -- 2014-08-24 (日) 22:17:09
  • 南ルートでD→Gになったので電探装備して索敵+5。その次は東ルートでC→Eに逸れた。C→Fの索敵範囲帯があるなら+5未満と思われる(マイナスだとその後逸れる) -- 2014-08-24 (日) 22:22:16
  • さっきボスと戦ったら、第二艦隊の神通などが中破したのに完全勝利になったんですがこれってバグですか?(*´Д`) もしくは、第一艦隊が無傷だと完全勝利になるんですか?(>_<) もうどこかにその説明があるのでしたら申し訳ありません(*_*; -- 2014-08-24 (日) 22:24:22
    • 連合艦隊のページで説明してるけど、第2艦隊がいくらダメージ受けても第1艦隊が無傷で敵全滅なら完全勝利扱い。ただしB判定以下は第2も含めて判定している模様 -- 2014-08-24 (日) 23:07:44
  • E-4攻略途中(ボスS7回)で、もうすぐ期間終了間近なのですが、もしかしたらと思い、書き込み。現時点レベル 司令91(第1)赤城改83、榛名改二82、比叡改二78、蒼龍改二80、飛龍改44、加賀改72 (第2)神通改二66、摩耶改60、筑摩改二73、夕立改二59、時雨改59、島風改56。最初C→Eに逸れ続けたので、空母に彩雲を計3,戦艦に水偵各1、摩耶と筑摩に水偵各1に調整すると逸れなくなった。その後ボスS4回後に逸れたので、彩雲を1増やすと再び安定、ボスS6回後でまた逸れたので水偵1と電探1を増やすと安定した。どうも最初は索敵値は低くないとならないうえで、ゲージが減るごとに閾値が10ぐらいずつ上がるような感じ。これまでの情報だと本気モードになるとさらに上がる可能性があるように思う。これから確認する予定。 -- 2014-08-24 (日) 22:30:12
  • 第一艦隊と第二艦隊の索敵合計(装備込)が650~660、2-5式合計が200~210くらいになるように調整してたら、ACFJ(H)K到達率が12/14くらいだったな。ただの偏りかもしれないけど -- 2014-08-24 (日) 22:31:29
    • ちなみに司令レベル97です。 -- 2014-08-24 (日) 22:33:46
  • どなたかが書かれてましたが正規空母4隻で出撃ごとに並べ順を変えるのを試してみたら偶然かもしれないが4回連続でいけた -- 2014-08-24 (日) 22:38:06
  • あきつ丸ってボスに特攻でもあるのかな?烈風しか積んでないのに戦艦2隻いる中、第一艦隊でMVP2連発… -- 2014-08-24 (日) 22:47:22
    • よーしマジレスするぞ。あきつ丸が与えるダメージはカスダメ割合減算、8%~14%なので非本気モードの体力満タン状態では44~77のダメージが入る。また、夜戦に突入したら第一艦隊は絶対に旗艦がMVPになる。例え旗艦が置物空母で第二第三が昼にめっちゃダメージ与えてても。 -- 2014-08-24 (日) 22:52:32
      • ↑なるほど… -- 2014-08-25 (月) 00:36:14
      • ↑↑途中送信失礼しました。あきつ丸使うのはそういう意味でも有効だったんだなぁ…改にしたのを1隻保存用に残しといてよかった -- 2014-08-25 (月) 00:38:23
  • Eに逸れまくっていたが、過去ログを見て藁にもすがる思いで爆戦を一つ積ませたら、途端にC→Fで安定した。装備も関係あるのかも? -- 2014-08-24 (日) 22:52:01
  • いつもならBから下が7割なのに今日は上が8割だった。日によって偏りでもあるのか?と疑いたくなる -- 2014-08-24 (日) 22:55:48
  • E4のCはまじでランダムかもしれん -- 2014-08-24 (日) 23:08:19
    • 固定まではできなくても何らかの方法で90%-10%のランダムみたいな感じにはできると思う -- 2014-08-24 (日) 23:26:29
  • やっとクリアー。すべて上ルートですが策敵値の計算はルート固定には必要かと。計算式で全体索敵90~94でEに逸れる事が無くなりました。レベルアップによる索敵値の上昇がC→Eの要因だと実感しました。また第2艦隊で重巡メインのためボス本気モードで火力不足のため陸奥を緊急投入することに・・・。このマップで資材も忍耐も気力も枯渇したので私のイベントはここまです。 -- 2014-08-24 (日) 23:09:56
    • その索敵情報は意味あるのか?・・・ラストに苦労したようだけど、三式弾2人装備して決戦支援or空母に艦攻1を積んで削っていけばボスで苦労する要素ない。夜偵があるなら飛んだ瞬間勝利確信だろう -- 2014-08-24 (日) 23:46:24
      • え?ボスでの苦労と√固定は別の話でしょう?運かもしれないけど固定の可能性あるなら有意義な情報だと思うよ -- 2014-08-25 (月) 02:22:43
  • 司令部レベル108 9回S勝利でもゲージ微妙に残る。司令部レベルでゲージ量違う模様。動画撮ってるから後でアップするよ。 -- 2014-08-24 (日) 23:26:33
    • 司令部レベル109だった。しかしいまさら情報必要ないか。 -- 2014-08-24 (日) 23:27:54
    • ああ10回撃破って言ってる人もいたね。9回というのは司令部レベル75での報告だし、司令部Lvでゲージ量が違うか数え間違いだね。 -- 2014-08-24 (日) 23:30:08
      • 司令部LV75前後だと8回撃破でゲージの残りがHP600分になった時本気に入るが、それ以上だとまだ本気に入らないでHP50分残る模様 -- 2014-08-24 (日) 23:58:21
  • 急にDからGに逸れまくった。なんでだ? -- 2014-08-24 (日) 23:52:38
  • lv100 第1旗榛名二(ダズル×2三式32水上)飛龍二(九爆熟零熟天熟彩)赤城改(流星紫二烈風二式)蒼龍二(九七熟零熟彗江二式)加賀改(流改烈風烈改彩)霧島二(41×2三式観測) 第2旗ヴェ(照弾探灯新缶)伊勢改(試晴三式41試41)五十鈴二(三副×2三爆)Z1(10砲×2、22改四)Z3(M4210砲三爆)時雨二(10砲×2、13改)、で休息十分にとりながらで仕置き部屋1回だけでクリア。C6:D4でランダムと思われ。第二に -- 2014-08-25 (月) 00:12:03
    • なお艦順は一切変更なし。第二に伊勢三式でボス安定勝利 -- 2014-08-25 (月) 00:16:04
  • 正空1隻に二式を積んでた時にJ→Hが1回あり、慌てて彩雲開発して積んだら今度はC→Eに逸れる(12回中8回逸れ、3回J→K、1回C大破撤退、J→Hは今んとこなし)どないせぇっちゅーねん…ちなみに艦娘索敵合計601(√で24)、装備は二式ありで偵察機67、二式なしで偵察機69、電探17、烈風改8、2-5計算式だと二式あり合計175、二式なし合計179。この狭い範囲に丁度いい値があるってのは考えにくいんだが一応情報として -- 2014-08-25 (月) 00:35:05
  • 司令部Lv98 上ルートのみで攻略したが、出撃回数18回、Eにそれた回数3回、大破撤退5回でした -- 2014-08-25 (月) 00:37:00
  • またそれたああああああああああ 第一の索敵84(彩雲2つ)まで下げたのになんでや・・・ 第二の駆逐軽巡の電探剥がせってか・・・?ふざけんなよ運営 -- 2014-08-25 (月) 00:43:33
    • 第1艦隊の索敵値が476で2-5式108、第2艦隊の索敵値が321で2-5式67だけど今の所9割くらいでそれずに通過  -- 2014-08-25 (月) 00:58:49
      • 補足:偵察機ではない艦載機等の索敵値上昇装備は偵察機及び電探には含んでない -- 2014-08-25 (月) 01:06:28
    • さっきクリアしたけど、第二のメンバーには電探一切持たせてない。軽巡駆逐はソナーと爆雷を装備させてCマスの潜水艦を少しでも削るのがこのマップでのお仕事かと...。 -- 2014-08-25 (月) 01:39:39
    • 下げすぎてもダメな様子。本当に釈然としない。クリアはしたが、もう行きたくない。 -- 2014-08-25 (月) 02:24:13
  • 今まで索敵が重要だってさんざん強調してきたくせになんだよこのマップ・・・ 索敵要求が高いならまだしも一定ラインとかなめてんの? -- 2014-08-25 (月) 00:47:33
    • E1だって散々軽空母をアピってたのに、いざやってみると軽空母を必要としないルート(中と下)が楽だったしな。参考にはしても検証などは自分でやらんと話にならんのだろう -- 2014-08-25 (月) 00:57:35
    • 固定方法があるはずと固執した頭が生み出した妄想だろう、たぶん。ボス前に索敵が必要だから下げる必要ないよ。むしろ、彩雲2だとボス前で逸れる可能性が高い -- 2014-08-25 (月) 01:45:48
  • 索敵値でいろいろ試してるけど全く見えない。10回以上C→E これは索敵値じゃなくて艦種かもしれない。 -- 2014-08-25 (月) 01:03:59
  • やっとクリアできたので参考までに情報提供。司令レベル97。出撃14回で全て北ルート。E逸れがうち2回。ゲージ破壊時のみ決戦支援あり。 -- 2014-08-25 (月) 01:22:43
    • 第1:羽黒改61(20.3、20.3、水偵、水偵)、金剛改二91(46、35ダズル、水偵、水偵)、榛名改二82(試製41、35ダズル、水観、水偵)、 瑞鶴改72(流星改、烈風、烈風、二式艦偵)、蒼龍改二81(流星改、烈風、烈風、彩雲)、加賀改76(流星改、烈風、烈風改、彩雲) 索敵値合計427(2-5式131) -- 2014-08-25 (月) 01:23:44
    • 第2:時雨改52(三式ソナー、22号×2)、比叡改66(46、35、水偵、三式弾)、鈴谷改49(20.3、20.3、瑞雲、三式弾) 川内改二72(三式爆雷、夜偵、水偵)、雪風改50(魚雷、94爆雷、13号改)、島風改50(三式爆雷、13号、22号)、 索敵値合計235(2-5式74) -- 2014-08-25 (月) 01:24:59
    • 以上全てボスゲージ破壊時点の数値。編成順、艦種ともに変更なし。攻略中にレベルアップで索敵値微増はあったが、索敵値合計は概ね660前後(2-5式200~210)でわりと安定してボス到達できた印象。 逆に駆逐4でB固定から下ルート狙った時はB→C→E逸ればっかりだった。そっちは記録とってないから体感でしかないけども。 -- 2014-08-25 (月) 01:27:23
  • 司令レベル98、第1:加賀改Lv111(流星改/烈風/烈風/流星)、赤城改Lv88(流星/流星/烈風/彩雲)、龍驤改二Lv81(流星/烈風/彩雲/熟練整備)、祥鳳改Lv73(紫電改二/流星/62爆戦/彩雲)、金剛改二Lv89(主/主/主/徹甲)、榛名改二Lv83(主/主/21電探/水偵)、第2:神通改二Lv79(副砲/ソナー/爆雷)、霞改Lv37(酸魚/酸魚/爆雷)、雪風改Lv43(酸魚/酸魚/爆雷)、羽黒改二Lv73(主/主/三式/水偵)、比叡改二Lv86(主/主/三式/水偵)、最上改Lv52(主/主/三式/水偵)。全15回の出撃、すべてACFJKルート、S勝利10回でクリア。艦娘レベルはクリア時。構成員及び並びはずっとこのまま。装備を上記にして以後9回ずっとC及びJの逸れなし。索敵値:合計/2-5式→第1:447/88、第2:232/44。ちなみに第1:440/80、第2:229/46の時J→Hに逸れ、第1:447/94、第2:232/46の時は3回連続ボス到達後4回目にC→Eに逸れたので、このへんが閾値なのかも...。三式弾は、保険かけて3隻に持たせたけれど、ボス本気モードまでの9回は1人目の連撃で、最終戦も2人目までで片づいた。 -- 2014-08-25 (月) 01:27:17
  • またC→Eに逸れた このクソマップを考案した運営を許すな  イライラしてきたので一旦寝て下ルート挑戦する -- 2014-08-25 (月) 01:41:53
    • 第1 重巡金戦金戦空母空母空母 第二 軽巡駆逐駆逐重巡重巡金戦 彩雲1水観6夜偵1で挑戦してみて 今のところ上固定出来てるから -- 2014-08-25 (月) 01:55:16
      • 夜偵持ってないですがその編成でも大丈夫ですかね? -- 2014-08-25 (月) 02:19:07
      • 夜偵外したら逸れたので私の艦隊には必須です 艦娘のレベルにもよりますが、あまり索敵が高過ぎず低過ぎずが肝だと思います -- 2014-08-25 (月) 12:46:12
  • Cマス 司令部Lv84でパターン1出ました -- 2014-08-25 (月) 01:42:41
  • そもそも索敵値で固定できるならエフェクトあっていいはずだし「固定できない」でいいと思います。 -- 2014-08-25 (月) 01:43:57
    • 固定できないとかますますクソマップやんけ・・・ 資材なくなっちゃうよう -- 2014-08-25 (月) 02:20:11
    • 固定できない=完全ランダムならまだ良いんだけど、Eマス逸れは偏る条件がある気がする。で、それが何なのか今の所推測ばかりなのでモヤる。マジ勘弁してほしい・・・ -- 2014-08-25 (月) 02:27:18
  • あきつ丸ってA勝利だと出ないかな?出来るだけHマス経由でツチノコ狙いつつ行きたいけど、駆逐4隻編成だととどめきれないことが多くて…。 -- 2014-08-25 (月) 02:02:39
    • 赤字はレアドロップ扱いなので出ない筈です。個人的な経験でしたら、ボスマスS勝利でしか出たこと無いです。 -- 2014-08-25 (月) 02:37:08
      • そういや赤字の条件は特に決まってないんじゃねぇかな。A勝利で鈴熊出たし。E3でもA勝利で陸奥出るし。 それとこれとは別で、あきつはやっぱりSじゃないと出ないとは思うが。 -- 2014-08-25 (月) 02:50:54
      • あ、そうか。E-6でもA勝利でまるゆ出たって報告多いですもんね。ますます、レア枠とは何なのか……。 -- 2014-08-25 (月) 04:00:25
    • なら、弾薬補正も無くて駆逐3以下に出来る上ルート+艦隊司令部施設でいいんじゃね? -- 2014-08-25 (月) 02:53:22
    • 「Hマス経由で初風狙いながら」か。Hマスで夜戦してるとしたら、ボス戦時は残り弾薬30%で火力補正6割だ。それじゃいくら取り巻き弱くてもボスS勝利はキツい運ゲーだ。同行戦でも自分だけT字不利みたいなもんだ。 -- 2014-08-25 (月) 08:28:57
  • E-4クリア報告。指令Lv99。 試行回数17回、上ルートE逸れ4回、Dマス大破撤退2回、下ルートG逸れ1回、ボス到達7回目にて撃破出来ずにA判定1回。第一艦隊:榛名81(41x2、水偵、三式弾) 赤城65(流星改、烈風x2、彩雲) 加賀65(流星改、烈風、烈風改、紫電改二) 飛龍80(天山友永隊、烈風、21熟練、彩雲) 蒼龍82(流星改、烈風、21熟練、彩雲) 高雄66(20.3、15.5副、水偵x2) 第二艦隊:大淀21(15.5x2、水偵) 夕立83(10cm砲、12.7cm(B)、三色ソナー) 時雨79(10cm砲、四連酸素魚雷、三色ソナー) 金剛79(41x2、水上観測機、三式弾) 羽黒65(20.3(2号)x2、三式弾、水偵) 利根改二71(20.3(3号)、20.3、瑞雲(634)、三式弾) -- 2014-08-25 (月) 02:12:07
    • ゲージをS勝利4回分残した段階で、榛名の三式弾外して艦隊司令部装備。残り三回の時に大淀37を外して長良30(15.5x2、水偵)に入れ替え、残り2回の時のみ蒼龍と利根を入れ替えて出撃、上ルートでS勝利。 最終形態のみ軽空母x2駆逐x2の決戦支援。 -- 2014-08-25 (月) 02:12:52
    • 補足;撃破8回目以降高雄の装備を副砲と水偵一機外して三式弾と20.3をプラス -- 2014-08-25 (月) 02:17:42
    • 補足2:Dマス大破撤退の所、Cマスの間違い -- 2014-08-25 (月) 02:45:08
  • あまりにもC分岐に耐えれないので編成と装備書きます。アドバイスください。【第一】榛名改59(41cm/41cm/徹甲/零偵)、霧島改37(41cm/41cm/零偵/21号)、加賀改75(流星改/紫電改二/烈風/紫電改二)、赤城改64(流星/紫電改二/烈風/紫電改二)、蒼龍改63(流星/烈風/紫電改二/紫電改二)、飛龍改60(彩雲(流星に変更も逸れる)/彩雲/彩雲(こちらも流星に変更も逸れる)/彩雲) で415(90) 上記のように2スロットを流星に変えた場合399(66) 【第二】五十鈴改二72(20.3cm/15.5cm/21号)、響改62(12.7cmB/10cm/13号改)、島風改48(10cm/10cm/22号)、雪風改44(10cm/10cm/22号)、三隈改43(20.3cm3号/零偵/20.3cm/三式弾)、羽黒改34(20.3cm/零偵/20.3cm/三式弾) で210(51)  試行回数を増やそうにも分岐前で大破撤退したりと10数回出撃するも試行出来たのは5,6回ほど(その内一回のみFへ) もう何が悪いのか考えたくなくなってきた。でも時津風が欲しいしボスドロで天津風あきつ丸狙ってるんで、なにとぞアドバイスお願いします。分岐が完全ランダムなら割り切れるのになぁ・・・ -- 2014-08-25 (月) 02:17:24
    • まず分岐を越えて試行回数増やせるようにならんと。第二の電探をいくつか対潜装備に変更。潜水マスは1番目の対潜陣形、それ以外は3番目の輪形陣を選択して損耗を防ぐ。重巡のレベルもう少し欲しいなあ。大破するのそこでしょ、たぶん。 あと、Fで索敵が必須だからあまり偵察機減らさないほうが良いよ。おそらく彩雲載せてもおろしてもC分岐には影響しない -- 2014-08-25 (月) 02:49:58
    • 空母1を重巡に、彩雲は空母3隻の4スロに。第2の駆逐は2隻まで、駆逐が多いと事故率が -- 2014-08-25 (月) 05:38:52
      • ↑つづき 事故率が上がるので重巡を。できれば水観を用意する。電探はいらない、電探積むくらいならソナー。。 -- 2014-08-25 (月) 05:44:06
    • 第一の2-5式索敵値間違ってないか?彩雲*4なら115で高すぎ、彩雲*2なら79でおそらく低すぎ、彩雲*3でも97で高すぎだと思われ。彩雲*3にして、かつ榛名か霧島の零偵のどちらかを外すと87にならないか? 第二も51は高すぎと思われ。五十鈴か響の電探を外すと47になる。 自分の場合、第一88/第二44の組み合わせで、9回連続ACFJKルートで逸れ・なしでクリアできた。索敵値だけが要件なら...って思うのだが、お試しあれ。 -- 2014-08-25 (月) 05:52:29
    • [第1]空母2軽空1高戦1重(航)1他1、索敵2-5式110まで。[第2]軽1駆2重(航)2高戦1、索敵2-5式40以上で反れ無し。[第1]に<<軽空1>>は必須。正母のみ、索敵114以上だと反れ有り。[第2]索敵40以下でも反れ有り。ただ、[第1]2-5式索敵114以上ないと南ルートいった場合Dで反れ有りになるけどw -- 2014-08-25 (月) 10:14:35
      • 軽空母1でもそれました・・・ 索敵下げろってことですかね -- 2014-08-25 (月) 10:57:43
    • 木主?です。蒼龍を龍驤(彩雲/流星/彩雲/彩雲)に、第二の軽巡駆逐の電探を三式ソナー(五十鈴のみ爆雷)にかえたら無事ボスまでいけました。まだ1回目なので気を引き締めていきたいです。ひとまずホッとしました。アドバイスくださった皆様、本当にありがとうございました。ちなみにボスドロップは早霜です。なんか泣けてきました -- 2014-08-25 (月) 11:34:13
      • あきつ丸出ました!さあお次は天津風や・・・! -- 2014-08-25 (月) 15:35:23
      • E-4無事クリアです!皆様本当にありがとうございました!!ここの海域だけで鈴谷が4人集まりましたwwwなんだこれwwww 燃料が残り3千ちょいなのでここで天津風掘りするかE-5行くか悩むなぁ -- 2014-08-25 (月) 17:12:07
      • おめでとう。燃料ならオリョクルと鼠輸送で比較的集めやすいのが幸い。今E-5やってるけど、ボスが硬いくらいで圧倒的に楽。E-4のしんどさは異常 -- 2014-08-25 (月) 17:29:26
  • あきつ、上手い具合に体力の高い状態で中間棲姫殴ってくれればいいけど、そうじゃないと駆逐すら落とせん… -- 2014-08-25 (月) 02:59:07
  • さきほどE-4、突破してきました。司令部99。ゲージ削りは下ルート固定。ボス撃破:第1艦隊 金剛改二120(46㎝×2、三式弾、水観)加賀改85(流星改、烈風、烈風改、彩雲)赤城改85(烈風×2、流星改、彩雲)蒼龍改二85(紫電改二、彗星江草、流星改、彩雲)那智改60(20.3㎝×2、水偵、三式弾)飛龍改二85(天山友永、烈風、紫電改二、彩雲) 第2艦隊 夕立改48(12.7㎝、酸素魚雷)時雨改二67(12.7㎝、13号、酸素魚雷)妙高改55(20.3㎝×2、33号、三式弾)霧島改二82(41㎝、41㎝三連装、三式弾、水偵)那珂改37(20.3㎝、酸素魚雷、夜偵)榛名改二(46㎝、35.6㎝三連、三式弾、水偵) -- 2014-08-25 (月) 03:50:01
  • あきつ丸ってなんか中間棲姫に対してダメージや命中にボーナス付いてる?LV80↑の三式持ちの比叡と榛名が連撃でMISSを出してる中、LV40程度の烈風しか積んでないあきつ丸が30~40後半程度だけど地味にダメージ与え続けた。記憶してる限り攻撃はずしたのを見た覚えがない。 -- 2014-08-25 (月) 06:05:03
    • 気のせいだ -- 2014-08-25 (月) 06:33:47
    • 旗艦ボーナス分だと思う -- 2014-08-25 (月) 07:39:30
    • 割合ダメージと言って、装甲を通らなかった分は相手の残り耐久に応じてダメージが出ます。自然と、攻撃順が早くなりがちな旗艦のダメージが多くなります。あきつ丸が強いわけではありません。戦艦に三式持たせると火力キャップ辺りになる筈ですが、三式と連撃装備を両立させようとすると電探でなく偵察機を装備することになるので、単なるミスかと思われます。 -- 2014-08-25 (月) 15:52:31
  • 司令75、編成は「軽空母45、戦艦85×2、空母60×3」「軽巡80、駆逐50×4、摩耶70」でした。支援艦隊は最後のみ。最後のボスのとどめは三色摩耶さんに託しました。決戦支援と第一艦隊で夜戦までに残り100ぐらいまで削ってもらって、第二艦隊が減らしてラスト50。一発目で5しか減らせずダメかと…と思ったら最後で60喰らわせて辛くもクリアしました。電探、偵察機は可能な限り積みました -- 2014-08-25 (月) 08:43:51
  • 三色ってなんや三式です。編成いろいろ変えましたが駆逐4でB、それ以降は下に進むのが多かったですが3割くらいは潜水艦に進みました。同じ編成で一度Gに逸れました。。 -- 2014-08-25 (月) 08:48:09
  • E4クリア 司令Lv99(あと2000で100(汗 出撃16(下5上4撤退0/ボス撃破9 削り1 ルート逸れE6)回。ラスト二回で逸れ始めたので、編成/装備が変わっています。  -- 2014-08-25 (月) 09:02:36
    • 逸れるまで [第一艦隊] 赤城改54(烈風/流星改/烈風/彩雲)、霧島改64(46cm/41cm/零偵/32号)、比叡改62(46cm/試製41cm/零観/32号)、飛龍改56(爆戦/烈風/烈風/彩雲)、加賀19(烈風/流星改/烈風改/彩雲)、瑞鶴32(同飛龍)  [第二艦隊] 大淀27(探照灯/夜偵/零観)、夕立改二78(B型砲/ドイツ砲/33号)、時雨改二79(10高角×3)、Верный117(10高角/三式セット)、望月改48(10高角/12.7後期型/13号改)、鈴谷改56(三式弾/零観/2号砲/3号砲)  -- 2014-08-25 (月) 09:03:37
    • ゲージ破壊時 [第一艦隊] 赤城改56(変わらず)、飛龍改58(烈風/流星改/烈風/彩雲)、加賀25(変わらず)、瑞鶴35(流星改/烈風/烈風/烈風)、霧島改65(46cm/41cm/零観/32号)、比叡改63(46cm/試製41cm/徹甲弾/三式弾)、 [第二艦隊] 五十鈴改50(15.5副×2/22号)、羽黒改二66(三式弾/夜偵/2号砲/3号砲)、夕立改二79(B型砲/三式セット)、Верный118(22号/三式セット)、大井改二62(15.5副×2/甲標的)、鈴谷改57(変わらず)  -- 2014-08-25 (月) 09:04:43
    • 最後の索敵値は2-5式で、一:90、二:43、全:124(出撃前)。最後にF→Jで索敵エフェクトが発生しなかった(それまではあった)ので、ギリギリだったのではないかと推測。あるだけの電探/偵察機を組み合わせて調整を繰り返しました。最後に羽黒が中破してだめかと思ったら小破鈴谷が吹っ飛ばしてくれました。長文失礼しました。 -- 2014-08-25 (月) 09:08:14
  • 上ルート固定は[軽母]1必須、第1[2-5索敵]110付近(110は反れ無し114はE反れ有り)、第2[2-5]索敵40以上(30はE反れ有り)、J-H行きは艦爆無し、もしくは正母のみ場合、かなぁ・・・ -- 2014-08-25 (月) 10:27:57
    • 軽母0でもA固定だったぜ -- 2014-08-25 (月) 10:32:23
    • 正母だけだとE行きあるんだよねぇ。 -- 2014-08-25 (月) 10:35:00
    • ↑補足、C-F-J-Kの話です。下ルート行った場合、Dは114無いと反れる事あります。 -- 2014-08-25 (月) 10:38:12
      • おおっと、木主の補足です。 -- 2014-08-25 (月) 10:39:32
      • 軽空母が分岐条件の疑いがあるのはいいが、C分岐のE固定かF固定か、F分岐のI固定かJ固定か、J分岐のK固定かH固定か、どれの事だ? -- 2014-08-25 (月) 10:45:33
      • ログ見てると千歳入れてC→E行ってる人もいるな。Iはむしろどうやったら行けるかわからない。 -- 2014-08-25 (月) 10:57:16
      • C-F-J-K固定でEIHに反れないって事では? -- 2014-08-25 (月) 12:01:03
    • (軽空母入れただけじゃ)いかんのか? ログ見る限り索敵結構減らさなきゃいけないみたいだけど・・・後半の分岐できるの?それで -- 2014-08-25 (月) 11:02:27
    • 「索敵が高いと逸れる」って説も、棄却も出来ないけど裏付けとなる検証結果があるわけでもないから難しいんだよね。そもそも2-5式を基準にしても、反証出てるから基準としては不正確だし -- 2014-08-25 (月) 11:06:18
      • 「間違ってる可能性の高い2-5式を基準にしたら索敵高すぎると逸れるかもしれない」っていうのは、やっぱり間違ってるんじゃないかな。「索敵が高すぎると逸れる」っていうのはちゃんとした正確な索敵式を見つけてからじゃないと論じられないよ。 -- 2014-08-25 (月) 11:26:15
      • 索敵エフェクトが出ないところから考えると索敵値以外が影響している可能性もある。第一、索敵が高いと本線から逸れるというのも理屈に合わない -- 2014-08-25 (月) 12:01:16
      • 逆に考えるんだ。Eへ行くのに索敵○○必要と。 -- 2014-08-25 (月) 12:14:06
      • それこそ逆で、作戦目標からそれる方向にいる敵を見つけたなら避けろよw -- 2014-08-25 (月) 12:19:00
      • Jへ向かうとき、Eの敵から背面攻撃されるかもしれないんだぜ。されないけどw -- 2014-08-25 (月) 12:50:39
      • Eは伏兵だ。迂闊にFからJへ向かうと挟撃される!から、索敵高い場合、Eを攻撃、思いもよらず強く損耗したので撤退という脳内シナリオを描くことが可能ではあるw -- 2014-08-25 (月) 12:58:43
      • 艦隊決戦脳が敵艦隊発見したら、味方の揚陸部隊援護なんて放り出して艦隊戦に挑むと推測。裸の上陸船団はMI残存F4Fの機銃掃射で蜂の巣にされ壊滅と思ってた -- 2014-08-26 (火) 01:58:44
    • 少し前に改造gagenで逸れ初めて200で逸れるんじゃないかと言っていたものですが、第2を195に落としてからE逸れが皆無でした。A- -- 2014-08-25 (月) 16:27:44
      • 皆無ってどれくらいの回数よ?20連続くらいでないと信用できるデータじゃないぞ -- 2014-08-25 (月) 17:31:54
  • あきつ狙いにしてもここで費やすコスト考えたら大型で狙ったほうが安いだろ -- ? 2014-08-25 (月) 10:51:01
    • 確実に出りゃそら大型狙うけどね -- 2014-08-25 (月) 10:59:21
      • ボス到達がある程度安定すればE-4でもいいけどねえ ドロップ率も低いし -- 2014-08-25 (月) 11:14:00
    • 安定S取れる編成さえ見つけれれば、大型やるよりは安いよ。経験値もそこそこ入るしね -- 2014-08-25 (月) 15:36:05
    • 早霜清霜出てないから比較的堂々と言えますが、ボスのゲージ削り切る前のたった10回で2隻もあきつ丸出ましたよ。大型のあきつ狙いレシピが確立し切れない以上、実際出るかどうかは別として、あきつ狙うならコスパはここが最強です。 -- 2014-08-25 (月) 15:58:25
      • 逸れるのは空母のせいではないと思います。というのは軽空母を入れて試してみたんですよ。レベルが低いのもあってガンガン逸れます。第一第二の総合索敵値と2-5索敵値の調整がキーになっていると思われます。他に言われてるのはレベル 電探等ですが。  -- 2014-08-25 (月) 19:13:52
      • ↑軽空1入れてる時は40戦やってC抜けた後100%F。全く同じ装備で正空のみだといきなりEとかあったよ。片寄っていうならしらんけどもw -- 2014-08-25 (月) 19:36:27
    • 拾ったあきつ丸旗艦で改造まで育てつつ次のあきつ丸を掘る。今6人目。大型よりよっぽど捗るわ。 -- 2014-08-25 (月) 16:01:05
      • やっぱSじゃないと出ないのかな、あきつん -- 2014-08-25 (月) 21:47:35
  • このマップで初風&舞風ドロップしたのはいいけど、貧乏な俺提督はほかの誰かを近代化に回さなきゃならんのが辛い・・・ -- 2014-08-25 (月) 12:52:06
  • ボス戦で、空母が旗艦の赤城しか攻撃してくれない。装備が悪いのかな… -- 2014-08-25 (月) 13:16:53
    • 補給前に攻撃機のスロットを確認するんだ。途中で撃墜されて0になっているから -- オレンターノ? 2014-08-25 (月) 13:47:33
    • 艦爆積むとボスに攻撃しなくなるよ -- 2014-08-25 (月) 14:45:05
  • E-4クリア。 司令100 第1艦隊 羽黒改(20.3㎝主砲×2、零偵、21号電探) 金剛改二85(46㎝主砲×2、零偵、三式弾) 榛名改二(46㎝主砲×2、零偵、三式弾) あきつ丸改33(烈風×3) 赤城改81(流星改×2、、烈風、彩雲)加賀改(烈風×2、烈風改、彩雲) 第2艦隊 五十鈴改50(20.3㎝主砲×2、零偵)比叡改二(46㎝主砲×2、零偵、三式弾) 衣笠改二68(20.3㎝主砲×2、三式弾、零偵) 利根改41(20.3㎝主砲×2、三式弾、零偵) 綾波改二75(三式ソナー、12.7㎝主砲、12.7㎝主砲B型改二) 敷波改(三式ソナー、12.7㎝主砲、12.7㎝主砲B型改二)総出撃回数約25回でボス到達12~3回。C,Dでそれたのが6~7回。残りが大破撤退です。上ルート<したルートでした。 -- 2014-08-25 (月) 13:51:22
    • すみません。羽黒改40、榛名改二85,です。 -- 2014-08-25 (月) 13:56:38
      • ミス。加賀改77です。 -- 2014-08-25 (月) 13:57:32
  • ここのボス、三式持ち以外トドメさせないってないかな? あと一撃ってなると三式なしの艦のダメがあからさまに下がる気がする -- 2014-08-25 (月) 14:47:49
    • 三式なしが与えてるのは1割ダメージなので、耐久下がると与えるダメージも減っていく。だから手順最後の方に三式持ちを持たせないと倒せない -- 2014-08-25 (月) 15:32:10
    • カスダメは残り体力に対する割合ダメージだから体力が減るとカスダメのダメージも減る でもって、三式なしじゃ装甲を抜けないからカスダメにしかならない それを三式以外じゃトドメさせない仕様と勘違いしてるだけだと思う。 まあ三式なしでは装甲抜けないからある意味では正しいけど… -- 2014-08-25 (月) 15:56:49
  • ボス戦で、第一艦隊旗艦の明石改39(33号電探×4)が、霧島改二82(ダズル×2、水観、32号電探)を上回る活躍してしまうのはなぜ?前者は100ポイント前後ダメージを取りMVP、後者はカスダメばかり。ともに三式弾なしという条件下だが。 -- 2014-08-25 (月) 15:18:23
    • 敵の装甲に届いてないと割合ダメージってのになって、敵のHPが多い時に攻撃した艦の方がダメージを与えられる -- 2014-08-25 (月) 15:54:02
    • ついでに言うと夜戦に入ると第一艦隊のMVPは旗艦に固定されるらしいから霧島改二の方がダメージを与えていたとしてもMVPは明石になる -- 2014-08-25 (月) 15:59:22
  • 司令91 第一艦隊:軽空1航3金2/索敵×2=90(水偵2、彩雲3、13号改×1、21×1) 第二艦隊:軽1駆逐3重1航巡1/索敵×2=64(零観×2、瑞雲×1、21号×1、22号×2)で7回出撃。ボス到達(姫未撃破)が一回、逸れ2回、潜水マスでの大破撤退4回。開幕はBが3回にAが4回。 -- 2014-08-25 (月) 17:18:03
    • 大破撤退が多くてどうにも言えないんだけどこれで索敵が多いとかあるのだろうか。ちょっと撤退多くて挫折しかけてるのでカキコ。 -- 2014-08-25 (月) 17:19:47
      • 開幕をBに固定すれば潜水艦行く確率少しは減るね -- 2014-08-25 (月) 17:28:45
      • 第一艦隊旗艦を、Lv値80以下にすると、大破撤退率が激減する。 -- 2014-08-25 (月) 17:34:20
      • B固定編成にしたのに最初の4回B→C→Eになって、しかもこれタダのランダムの偏りにすぎなかったって言う実体験。索敵減らしたせいでGやIにそれること数回。対潜陣と輪形陣を使って損耗減らし、試行回数を増やすのが一番早い -- 2014-08-25 (月) 17:40:00
      • 第1はそのままで第2を40程度に下げたら? -- 2014-08-25 (月) 17:42:27
      • あきつもMIに出せるレベル高めの駆逐も残ってないからB固定つらいんだよなあ。キラは2週なんだが3週のがいい? -- 2014-08-25 (月) 17:44:23
      • 駆逐は改造したばっかのでよかったぞ、俺の場合はだけど -- 2014-08-25 (月) 18:30:20
      • 第二艦隊の電探なくして一回行ってみました。潜水マスで中破が一人出たものの、A→C→F→J→Kで昼戦S。暫くそのままにして行ってみます。 -- 2014-08-25 (月) 18:44:45
  • J分岐は、第一艦隊旗艦のLvが80以下だとJ⇒Kへ、Lv90以上だJ⇒Hに行きやすい感。索敵値が同じなら。 -- 2014-08-25 (月) 17:31:11
  • 敵編成は、司令Lvじゃなく、第一艦隊旗艦のLvまたは艦隊全体のLv値合計で強弱が変わってる予感。 -- 2014-08-25 (月) 17:32:57
  • 何をどうやっても逸れるし10連で逸れます、助けてください。編成が司令105 [第一艦隊] あきつ丸改44(紫電改二、紫電改二、零21熟練)、榛名改二133(46cm/試製41cm/零観/32号)、赤城改116(友永天山、烈風、烈風、彩雲)加賀改116(流星改、烈風、烈風改、彩雲)飛龍改二84(紫電改二、烈風、烈風、彩雲)蒼龍改二84(紫電改二、烈風、烈風、彩雲) [第二艦隊] 五十鈴改二85(20.3、20.3、探照灯)夕立改二94(12.7B型改二、12.7B型改二、22号電探改四)時雨改二82(10高角、10高角、照明弾)大井改二124(15.5副砲、20.3、甲標的)利根改二76(20.3三号砲、20.3、夜偵、三式弾)筑摩改二75(20.3三号砲、20.3、零観、三式弾) -- 2014-08-25 (月) 17:33:41
    • 2-5式索敵値で、第一艦隊147前後、第二艦隊65前後で、一度もC分岐でFには行かない。どちらかの索敵値を下げると逸れる。 -- 2014-08-25 (月) 17:42:50
    • 補足です、午前中は同じ編成で逸れないで午後に入ってから逸れるようになりました -- 2014-08-25 (月) 17:46:43
    • 貴提督の場合、第二艦隊の索敵値が明らかに足りません。32号電探を第一から第二に回し、さらに照明弾を外して水観を載せるとかでどうでしょう?詳しく計算を。 -- 2014-08-25 (月) 17:49:43
      • 「照明弾」じゃなくて、「探照灯」でした。両方外しても良いと思います。この海域では、夜戦装備は必須ではありません。 -- 2014-08-25 (月) 17:50:49
    • 第1は索敵過多、彩雲1外す。あと正母1外して軽空1入れる。第2に水偵1追加でいけるんじゃね。 -- 2014-08-25 (月) 18:03:42
    • 皆さんありがとうございます、編成を見直して試行2回ですが逸れなくなりました。攻略中や午前中は旧編成で行けてたのは運が良かっただけだと思います。ちなみに攻略中は4/14で逸れ -- 2014-08-25 (月) 18:34:05
      • 索敵値のレポートよろしく -- 2014-08-25 (月) 20:59:44
    • 新編成にしてもD→Gに逸れる。司令105 [第一艦隊] あきつ丸改45(紫電改二、紫電改二、零21熟練)、榛名改二133(46cm、試製41cm、零観、32号)、赤城改116(友永天山、烈風、烈風、彩雲)加賀改116(流星改、烈風、烈風改、彩雲)飛龍改二84(二式艦上偵察機、烈風、烈風、彩雲)蒼龍改二84(二式艦上偵察機、烈風、烈風、彩雲) [第二艦隊] 酒匂改56(20.3三号砲、15.2、零観)夕立改二94(22号電探、22号電探、22号電探)時雨改二82(22号電探、22号電探、22号電探改四)大井改二124(15.5副砲、20.3、甲標的)利根改二76(20.3三号砲、20.3、零観、三式弾)筑摩改二75(20.3三号砲、20.3、零観、三式弾) -- 2014-08-25 (月) 20:28:12
      • Dの分岐は索敵必要だけど、索敵があれば必ず行けるわけでもないみたい。稀に逸れる。見た感じ索敵は足りてるから諦めずにがんばってくれ -- 2014-08-25 (月) 21:35:28
  • 提督レベル99 上ルートで決戦援護使用し最終形態撃破でクリア。第一艦隊索敵値423 2-5索敵値105 第二艦隊索敵値238 2-5索敵値43 で第一艦隊2-5索敵値が80だった時はC-Eそれが発生。電探積むなどして105に調整。レベルが上がり索敵値が増加したときも逸れていたので両方の数値を適正内に調整することが逸れない秘訣なのかも。調整できてないときは100パーセント逸れてますので。 -- 2014-08-25 (月) 17:58:31
  • 何も変えてないのに半分削って以降はC→Eばっか...途中から閾値変更になるんかね? -- 2014-08-25 (月) 18:30:06
    • 色々言われてるけどCはランダムだと思う -- 2014-08-25 (月) 18:31:43
    • 半分以降は恐らく変動してると思う。同じ編成で行っていたが途中で100%逸れるように。索敵がレベル上昇で上がりすぎたのかと下げても効果が無くて逆に電探を積んで上げたらボスに向かうようになった。ランダムならそれまで全く逸れないということはないと思う。調整がうまくいってない場合のみ確実に逸れているので。トータルで20周以上してるのでランダムではないかと。 -- 2014-08-25 (月) 19:07:52
    • Eマスには敵がいてFマスには居ないから、確かに索敵が成功するとEの方に行っちゃいそうだよねえw -- 2014-08-25 (月) 19:30:16
      • 敵を発見したら「戦う」と「避ける」の選択肢があるのにわざわざルートそれてまで闘いに行く脳筋艦隊はダメだろw -- 2014-08-25 (月) 20:41:53
      • 史実ではそれで、目標変更!装備換装!になったわけで -- 2014-08-25 (月) 20:58:02
      • 目的遂行上必要だったり、目的が遂行困難になったときならともかく、目的を放棄してまで戦いに行ったの? -- 2014-08-25 (月) 21:20:41
      • 艦これなら変に思うかもしれないけど、普通の戦術ゲームだとJ行くのに挟撃される可能性あるEは放置しておけないけどな。 -- 2014-08-25 (月) 21:56:42
  • 偶然かも知れないけど個人的にボスにたどり着く事が多かった編成(撤退を除けば9/12) ゲージ破壊済み 司令LV99 第一艦隊(・あきつ丸改60 烈風*3 ・蒼龍改二86 烈風 烈風 流星改 彩雲 ・赤城改74 烈風 流星改 烈風改 彩雲 ・加賀改85 烈風 流星改 彩雲 二式艦上偵察機 ・比叡改二 試製41cm 46cm 三式弾 零観 ・愛宕改40 20.3(3号) 20.3 三式弾 零観  索敵合計412)  第二艦隊(・神通改54 三式ソナー&爆雷 夜偵 ・時雨改二72&島風改53 三式ソナー&爆雷 33号電探 ・金剛改二89 35.6cmダズル*2 三式弾 零観 ・妙高改二79&羽黒改二80 20.3(2号)*2 三式弾 零観  索敵合計269)  BDHK*3 BCFJK*6 BDG*2 BCE*1 -- 2014-08-25 (月) 18:49:24
    • Cは、索敵値にこだわるとハマルと思う。潜水艦を2隻くらい中破以上できればそんなにEに行かないと思う。それた時って重巡以上が中破くらってたとかじゃない?。 -- 2014-08-25 (月) 19:00:51
      • 潜水艦潰しても無傷でもA評価でもそれてるのでそれはないんじゃないかな。B以上ならそれないって人もいたけどやっぱ逸れてる。自分の体験では100パーセント。 -- 2014-08-25 (月) 19:16:04
      • 固定出来るとは言ってなくて生きやすい程度。それた時って中破した船いなかった? -- 2014-08-25 (月) 19:19:19
  • あきつ丸がいないので掘ってますが、第一艦隊を戦2正空4だとC→Eが11回中9回, -- 2014-08-25 (月) 18:55:53
    • (途中送信失礼)戦2正空3軽空(高速)にしたところC→Eは15回中2回まで抑えることができました。未だに確定情報ではないようなので報告しておきます -- 2014-08-25 (月) 18:59:31
  • 旗艦水母 高速戦艦 正規空母3 水母の編成でDに行きました  -- 2014-08-25 (月) 19:11:08
    • ミスです。E3に書き込んだつもりでいました -- 2014-08-25 (月) 19:12:59
  • 今まで普通にボス行けてたのに急にEに逸れるようになった、偶然なのか最後だけ確率変わるのかな? -- 2014-08-25 (月) 19:24:42
    • 偶然。 出撃コストが高いせいで、たかが2,3回逸れたくらいで、条件が変動した、もう行ける気がしないorzとなる人が多い。索敵値に固執する人たちも同じだろう -- 2014-08-25 (月) 19:33:23
      • 索敵値に関して高いとE行くって出てるのに無視して頑なに高い方がいいと思ってる人いるよね。Eへ行く条件が索敵○○以上って設定されてるって発想は出来ないのかな。 -- 2014-08-25 (月) 19:45:52
      • どっちかっていうと2-5式に固執してる人が多い。2-5攻略時でも通用していない式なのに -- 2014-08-25 (月) 20:04:42
      • でもこれだけ索敵値については条件探してるのに明確な閾値出てないよね。だったら「無関係とは言い切れない」と口では言いつつ、本音では「無関係だろう」と思ってる人が多くなってるんじゃないかな -- 2014-08-25 (月) 20:12:50
      • 索敵減らして何積んだのか気になる。積み替えたものが重要なんじゃね? -- 2014-08-25 (月) 20:16:50
      • 高いとそれるという不自然さ、同じ索敵値でもそれる頻度が人により異なる、索敵値計算そのものの不明確さあたりが全く解決していないのに全面的に信じるほうがおかしい -- 2014-08-25 (月) 20:23:08
      • 高くても9連続でF行った事あるしそういうことだろうね。どちらかというと低いと逸れない勢が頑ななんだと思う。彩雲5二式1積んでても今のところ5連続F行けてるし、ランダムだろ。 -- 2014-08-25 (月) 20:33:33
      • 索敵が高いって事は索敵以外の何かが低いって事でしょ?その何かがそれる原因って考えれられないかな? -- 2014-08-25 (月) 20:39:20
      • 2-5の計算式が通用しないとかってソースどこ?76じゃダメってのは見るけど式そのものが見当違いってのは見たことないが。 -- 2014-08-26 (火) 00:14:46
    • やっぱ偶然だったみたい。お騒がせしてごめん -- 2014-08-25 (月) 21:07:52
      • 行け様になってよかったですね~。行ける時と行けなかった時の、自軍の損害状況と相手の損害状況を比べると何かつかめるかも -- 2014-08-25 (月) 21:19:52
      • Cで第二艦隊旗艦が中破してるとEに行ってた気がする、偶然かもしれないけどね -- 2014-08-25 (月) 21:37:16
  • バケツと資源の総合で見るとあきつ丸狙いは大型やった方がいいかもしれないな。 -- 2014-08-25 (月) 19:37:28
    • 出るのがあきつだけならそうかもしれない -- 2014-08-25 (月) 19:47:28
    • バケツについては反論の余地はないが、大建と違ってわずかばかりかもしれんが艦娘が育つという見返りと他レア艦の夢があるからな -- 2014-08-25 (月) 20:34:38
    • あきつ狙いって言っとるがな -- 2014-08-25 (月) 20:47:16
      • みんなあきつ狙いの話してるだろw -- 2014-08-25 (月) 21:00:49
      • 出るのがあきつ丸だけならそうかもとか、他のレア艦だのレベルだの明らかにずれてるだろ -- 2014-08-25 (月) 21:08:09
      • あきつを建造するか掘るかを選ぶ際にはドロップ率(どちらもほぼ同じだが)だったり、得られる副次効果だったり、資源以外のコストも判断材料だろ? -- 2014-08-25 (月) 21:37:41
      • だからあきつ狙いって言ってんだろw 得られる副次効果とかそんなんいらねーよ、意味わからねーからもう黙ってろよw -- 2014-08-25 (月) 22:34:47
      • そんなに単純化して考えるなら電卓叩けば答えでるだろw -- 2014-08-26 (火) 00:24:09
    • もっともっと大事な要素があるぞい。「時間」だ。 -- 2014-08-25 (月) 21:04:27
    • あきつなんてわざわざドロップで狙う必要あんの? ハズレ大鳳で2~3出てるもんなんじゃね?まぁ欲しいの大発なだろうけどww    -- 2014-08-25 (月) 23:12:06
  • 14回出撃でクリア。うちC→Eが2回、大破撤退2回(H,Kで1回ずつ)支援なし。すべて上ルート、ゲージを半分削るまではストレート(ACFJK) ルート逸れた前後でも編成・装備は変えずにボスまで行けました。装備はラスト1回になった時点でいじったくらい。 クリア時の索敵値は2-5式で148 -- 2014-08-25 (月) 19:37:54
    • 追記 司令85第1艦隊:榛名改62(46㎝/41㎝/15.5㎝/33号)、金剛改二78(46㎝/試製41㎝/15.5㎝/32号)、赤城改68(流星改/烈風/烈風/彩雲)、加賀改67(流星改/紫電改二/烈風改/彩雲)、蒼龍改73(流星/紫電改二/ 紫電改二/彩雲)、高雄改36(20.3/20.3/零偵/零偵) 第2艦隊:神通改二76(20.3/探照灯/零偵)、北上改二81(20.3/甲標的/21号)、長門改74(41㎝/41㎝/三式/21号)、夕立改二70(12.7㎝B型改二/10㎝/13号改)、雪風改55(22号/22号/22号)、羽黒改二69(20.3(2号)/20.3(2号)/三式/零観) -- 2014-08-25 (月) 21:13:20
  • ボス夜戦 夜間接触+探照灯+照明弾発動 ボスHP100未満 6隻目の三式弾+連撃装備重巡(損傷無し) この条件で約1割の確率で単発攻撃(カスダメ)になるのですが。単に運が無いだけ?勝ちを確信して倒せないとか悲しすぎる。 -- 2014-08-25 (月) 19:42:16
  • 軽巡1駆逐4雷巡1で南ルート固定っぽい?10回中一度も北ルートに行かなかったけど -- けもなすび? 2014-08-25 (月) 20:03:12
  • E4、24回でクリア。上ルート、13回出撃でボスを9回撃破できましたが、ラスト一回に11回出撃しました。あきつ丸がいなければ、勝てなかった……。司令部86(E4開始85)/[第一艦隊]比叡改70(41試主、41主、三式弾、零偵)/榛名改66(41主、41主、三式弾、零偵)/赤城改72(流星改、熟練妖精、烈風、彩雲)/加賀改70(流星改、烈風、烈風改、彩雲)/蒼龍改62(紫電改二、烈風、流星、彩雲)/飛龍改42(紫電改二、烈風、流星、彩雲)。MVPによるキラ付けのみ。使用艦は固定で、E4開始時のレベルは2~5低い。制空値は359。2-5索敵値が彩雲四機編成で111、装備込み索敵値の艦隊合計が413。 -- 2014-08-25 (月) 20:39:51
    • 追記1:[第二艦隊]最上改53(15.5副、15.5副、瑞雲、三式弾)/大淀改35(探照灯、零偵、零偵)/吹雪改52(九三式ソナー、九四式爆雷、22号電探)/島風改52(三式ソナー、三式爆雷、22号電探)/雪風改52(九三式ソナー、三式爆雷、22号電探)/三隈改49(20.3三号主、20.3主、瑞雲、三式弾)。最上、三熊、大淀にキラ付け二重。使用艦は固定で、E4開始時のレベルは大淀が19など4~16低い。2-5索敵値が73、装備込み索敵値の艦隊合計が221。 -- 2014-08-25 (月) 20:40:43
    • 追記2:あまりにもC→Eで弾かれてしまうため、運よくE4でドロップしていたあきつ丸を21回目から第一艦隊旗艦に投入、B→Dルートを狙いました。また大淀をレベル上げして改型に。●[第一艦隊]あきつ丸改25(烈風、紫電改二、艦隊司令部施設)など。制空値は368。2-5索敵値が彩雲五機編成で118、装備込み索敵値の艦隊合計が404。●[第二艦隊]吹雪改を変更→榛名改66(46主、41主、三式弾、32号電探)。2-5索敵値が67、装備込み索敵値の艦隊合計が252。 -- 2014-08-25 (月) 20:41:35
    • 追記3:右周りが二十回中、ボス到達9回、C→Eが9回、潜水マス大破2回。あきつ投入後、ボス到達が2回、あきつ大破撤退1回、B→C→Eが1回。道中は制空権、ボス戦は航空優勢を確保、ボーキサイトの消費は一回の出撃あたり400前後。ゲージ削り時のボス戦では、もがみんが夜戦時の三式弾連撃で合計300ダメージぐらい与えてくれたので苦労はしませんでしたが、あきつ左回りで進撃した際のラスト一回は、連撃合計で140ダメージ程度に下がったため、一度逃しました。三式弾を持った戦艦を加える必要があった。長文、失礼。 -- 2014-08-25 (月) 20:42:54
  • BCEがもう20連続なんだが。ストレスマッハで禿げそう -- 2014-08-25 (月) 20:56:49
    • 上の方を読むべし。同じ悩みの人が解決してる。 -- 2014-08-25 (月) 21:01:02
    • 俺もそんなんだったけど、いままでと何も変えないで出撃してボスいけたから偶然だと思うよ -- 2014-08-25 (月) 21:11:15
    • BCEの時は対潜装備積んだらそれなくなった。おためしあれ -- 2014-08-25 (月) 21:38:03
    • みんなありがとう。とりあえず構成変えて出てみるわ… -- 木主? 2014-08-25 (月) 21:44:06
    • こういう人が何人もいるから五分五分の完全ランダムとは思えんのよね。固定は無理でも確率操作はあってもおかしくない。 -- 2014-08-25 (月) 22:10:22
  • あきつって司令Lv関係あるのかな?司令Lv95。20回目のボスS勝利でも出ず -- 2014-08-25 (月) 20:57:09
    • 司令95で攻略中に2隻出したオレが通りますよ。あのね、僕は天津風ちゃんが欲しいの。センサーパネェ -- 2014-08-25 (月) 21:40:56
    • 司令Lv93、ボスS勝利でさっき出ましたので、運かと・・・ -- 2014-08-25 (月) 21:44:36
    • しれぇ85でも出るから安心しろ -- 2014-08-26 (火) 02:20:20
  • 素索敵88:友永天山整備員烈風x2Lv98飛龍がそれて素索敵76:友永天山流星改烈風x2Lv67赤城で他5名が同じでもCEからCFになったし2-5式よりもレベルの影響が強い感じがする -- 2014-08-25 (月) 21:40:44
    • 周回するのに旗艦81蒼龍から赤城68、ドロップして持ってなかった加賀10に変更していったけど傾向かわらなかったけどなぁ。あ、2-5式に合わせて索敵値は110で揃うように装備は調整+整備員ありにしてます。 -- 2014-08-25 (月) 22:41:30
  • 司令97 第一 あきつ改(紫電改2x2 司令部)榛名改2(ダズル2三式 21号対空)赤城改(彩雲流星紫電改2彩雲)飛龍改2(彩雲艦戦21熟 友永熟練整備)瑞鶴改(烈風流星改x2彩雲)加賀改(流星x2烈風改彩雲)第二大淀改(主2偵察機対空電探改)雪風改天津風改北上改2・比叡改2金剛改2(主2三式21号対空)これで下ルート7回中7回ボス到達しました -- 2014-08-25 (月) 21:41:01
  • 上ルートで一日中早霜掘りしてたが一度も逸れなかったな。何でだろ -- 2014-08-25 (月) 22:35:27
  • 14回中10回(4回はで撤退C×2、J×2)でボスまでルート逸れなし(9回ACFJK、1回だけJHK)。途中装備変更。司令100第一千代田航改二55(烈風、流星改、彩雲×2)赤城改83(零式熟練、九七熟練、友永隊、彩雲)加賀改83(零式熟練、流星改、江草隊、彩雲)妙高改二73(20.3(2号)×2、12cm30連装、水偵)霧島改二80(46㎝、三式、ダズル、水偵)ビスマルク2 69(38cm、FlaK M42、三式、夜偵)第二大淀改41(15.2連装砲、司令部施設、13号電探、20.3(2号))陽炎改51(10cm高角砲×2、九三水聴)不知火改51(10cm高角砲、九三水聴×2)木曽改二(15.2連装砲、甲標的、20.3(2号))摩耶改45、鳥海改47(共に20.3(3号)、20.3連装砲、水偵、三式) -- 2014-08-25 (月) 23:12:41
    • 途中装備変更はなし。です。 -- 2014-08-25 (月) 23:18:34
    • 第一艦隊 索敵値 合計423 第一艦隊 索敵値 合計423 -- 2014-08-25 (月) 23:49:29
  • まだ回数多くないけどクリア後の周回で、現在の編成装備に弄ってから15回全てボス到達出来てるので一応報告です。装備は索敵値に+つくものだけ書いてます。司令99 第一:飛龍95(九七式友永、彩雲)加賀96(流星改、二式艦偵)榛名95(水偵)霧島95(水偵、13号電探)羽黒74(水偵)千歳(流星改、彩雲)第二:大淀58(探照灯、夜偵、13号電探)島風71夕立75北上83筑摩79(水偵)妙高80(水偵) 第一の索敵値合計442(2-5式で102)第二の索敵値合計313(2-5式で46) これでACFJK14回とH経由が1回です。 -- 2014-08-25 (月) 23:17:01
    • これの前は第一に羽黒千歳ではなく筑摩赤城が居たのですが、装備で索敵値を何パターンか調整してもCの羅針盤で安定せず、2-5式でなく単純な索敵値合計を下げようと入れ替えて第一の索敵合計450未満を目安にしてみた所この結果に。攻略時も索敵値は第一:476(同110)第二:223(同60)と、そんなに上げずにゲージ破壊まで全てボス到達でしたので、やはりCからEに逸れる場合に微調整してあえて索敵を下げる意味はあると思います。 -- ? 2014-08-25 (月) 23:17:47
    • 勝手な想像ですがE4は目安になる索敵値が3つほど設定されてるんじゃないでしょうか。一つは当然ボス到達に最低限必要な値。一つは、中途半端に索敵を上げる事で逸れる確率が大きく上がる値。この最低ラインと逸れラインの間の何処かに最もFに行く確率が高い数値があり、そこから上下に離れるほど索敵を調整しても逸れたりする。そして最後は、それを越すと一切逸れないか逸れる確率が非常に低くなる上限ライン。 索敵を減らして調整して安定するパターンと、索敵装備のガン積みで索敵上げて安定するパターンの報告が混在してるのは、こういう事じゃなかろうかと。中途半端に索敵があって逸れるのは、史実を踏まえて敵艦隊発見→攻撃目標変更ってなるんじゃないかなーと。索敵が凄く高いと、敵全体の動きを捕捉した上で進撃出来るとかどうたら、という妄想 -- ? 2014-08-25 (月) 23:18:41
      • 艦隊戦しなくちゃ出世できないのに、輸送船団の護衛や攻撃なんて敵味方問わずお断りがモットーですし -- 2014-08-26 (火) 02:18:03
    • 私は彩雲2機しかないわ最上位電探もないわで、ガン積みしようにも出来ないんでこの方向となりました。同じく索敵装備充実してねーよって方が残り期間にE4突破する参考にでもなれば幸いです。 -- ? 2014-08-25 (月) 23:19:11
  • Cで第2の索敵機持ちが中破したらEへ反れる確率が高い。中破したら索敵機飛ばないとかあったっけ? -- 2014-08-26 (火) 00:02:13
    • 確かな検証はまだない。経験則で逸れるという人もいる。(ただし、無関係でも逸れたのと中破したのが偶然揃った人が第一印象で思い込んでる報告も含む。最初から逸れるのに中破したから逸れた、と思い込んでる人など。)つまり、何もわからん。 -- 2014-08-26 (火) 00:06:38
    • それだとE-6でダメコン進軍がそれまくる話になるがそんな事になるなら既に話題になってwikiの攻略部分にも書かれているはず -- 2014-08-26 (火) 00:12:18
  • 駆逐の電探全部ソナーにしたらC→F -- 2014-08-26 (火) 00:06:30
    • に行ったんだけど。なお初到達S勝利で早霜 -- 2014-08-26 (火) 00:08:26
  • クリアした人の索敵合計参考にしてもCE逸れる!!皆さん索敵の値変える時、いくつずつ変えてますか? -- 2014-08-26 (火) 00:31:05
  • cからEに逸れるとき一人軽空に変えるといいと聞いて変えたけど、また逸れ始めた。駆逐4編成で、全員にソナー積んでA勝利したけどだめでした。その際、2-5式での索敵値は162。二回目は駆逐の電探下ろして157、これでも逸れました。 -- 2014-08-26 (火) 00:38:50
    • 個人的に、いわれる通り索敵過多?何のかなと思いました。Cは皆無傷でも、一人中破でも逸れました。 -- 2014-08-26 (火) 00:44:23
    • 纏めると、第1は軽空有で[2-5式]95~110、第2は[2-5式]40以上。空母以外の索敵機持ちが道中中破しない事。2は中破考えるて保険で50ぐらいまで。かつ、爆撃1入れる。あと -- 2014-08-26 (火) 00:51:22
      • ↑あと、偵察機カテゴリー以外の艦載機索敵値は計算に入れない。 -- 2014-08-26 (火) 00:53:56
  • あーあ、通信エラーだよ・・・あきつ丸出てたかもしれないのに・・・クソックソッ!! -- 2014-08-26 (火) 01:06:39
  • 00:38の者です、ご指導のほどありがとうございました。司令レベル81だったので、2-5式で第一が93、第二が30でも逸れずにやっと到達出来ました!ほんとにありがとうございます。 -- 2014-08-26 (火) 01:42:25
  • クリア報告 司令部98 第一:あきつ丸(零艦52型/烈風改/零艦52型) 加賀改71(天山/天山/21号x2) 赤城改65(零艦52型x2/流星改/21号) 飛龍改72(零艦52型x2/流星/21号) 蒼龍62(零艦52/天山/22号x2) 霧島改二80(41cmx2/水偵/33号) 、第二:大淀41(水偵x3) 島風改56(12.7/22号x2) 夕立改二64(探照灯/12.7/22号) 木曾改二68(20.3[3号]13号/21号) 利根改二73(20.3[3号]/20.3三式/瑞雲[六三四]) 鳥海改50(20.3[2号]/三式/21号/水偵)。キラ付1回分全員。Bから上下に別れることはあるも大破撤退は2回程度、ボスまで行けば利根が夜間連撃500オーバーでS勝利をもぎ取ってくれる。参考になれば(ほぼ同じ編成でE3投稿ミスったごめんなさい。 -- 2014-08-26 (火) 02:08:38
  • やっと終わったが…ドロップが殆ど重巡と金剛。特に金剛。出過ぎ。一度ボス夜戦ミス連発でA勝利だった時は由良まででた…。レアは初風と瑞鳳のみ。天津風も谷風も早霜もでねえ…でもここ掘るにはCの羅針盤がうざすぎなんだよな…どうしよ。 -- 2014-08-26 (火) 02:20:04
    • 頻繁にそれる場合はちょっと索敵値を変えてみるといい(上げてもいい、下げてもいい) -- 2014-08-26 (火) 07:44:48
    • まだ最終形態が倒せず悶絶中だけど、うちは加賀が6でた。旗艦や編成でドロ艦が偏るとかないかな? -- 2014-08-26 (火) 13:23:56
  • 2014-08-25 (月) 00:35:05だけどE4クリア情報。司令部Lv101 第1旗艦金剛改二98(46、41、水偵、徹甲)榛名改二82(金剛と同じ)蒼龍改二80(烈風2流星改彩雲)飛龍改二79(流星改烈風2彩雲)加賀改70(流星改烈風烈風改彩雲)赤城改69(飛龍と同じ)索敵は艦娘417(流星改の合計8を含む)、装備46、2-5式112、制空値434 枝にて第2艦隊他 -- 2014-08-26 (火) 02:31:43
    • 第2旗艦大淀(途中で大淀改)39(司令部施設、水観2、33電探)大井改二60(20.3*2、甲標的)古鷹改74(20.3*2、水偵、三式)加古改74(古鷹と同じ)雪風改54(三式セット、22電探)島風改52(雪風と同じ)索敵は艦娘206(司令部施設1を含む)、装備39、2-5式75 以上はクリア時の最終Lvとその時の索敵 -- 2014-08-26 (火) 02:32:05
    • 全て時計回りで出撃29、C撤退5、C→E逸れ12、H→J逸れ2、ボス到達12(H→J逸れ含む)ゲージ破壊狙いの時にもC→E逸れとH→J逸れが発生してる事から、索敵値同じで両方の逸れが発生している模様。なお連続でボスに行った回数の最大は4、連続でC→E逸れになった回数の最大も4。C→E逸れとボス到達も同じ回数なことから、ボス到達が確率であるとするならこれで五分五分、あるいはそれに近いか? -- 2014-08-26 (火) 02:32:21
  • 司令109 19戦目以降到達8/10 索敵2-5式一艦67二艦68計135 制空407 旗艦60あき(烈/カ/連) 97蒼龍(烈/江草/零熟/整備) 97飛龍(烈/友永/零熟/彩) 98赤城(烈/烈/流改/二偵) 98加賀(烈/烈改/流改/烈) 120霧島(36三連/ダズ/観/三弾) 第二艦隊旗艦20大淀(10高/10架/観) 80千歳甲(晴/晴/甲) 80最上(3号/8高/観/三弾) 80三隈(3号/8高/観/三弾) 50朝潮(10高/10高/三探) 50荒潮(10高/10高/三探) 上2/10下8/10 H撤退x2ボスS8 水母のみキラ 支援無し -- 2014-08-26 (火) 04:20:54
    • ルート固定が無いということで、当初E3流用艦隊を基本として装備増減試し到達3/18ボスS2 Ex8 索敵削減後Gx1/Ix1。上の編成は偶然羅針盤の波が一致しただけかも。連合艦隊マップで2-5式は×?よく解らないまま羅針盤の猛威だけが印象に。 改めて装備編成等情報提供に感謝します。尚、水母の対姫砲撃はあきつと違いミス多。 -- 2014-08-26 (火) 04:26:40
  • bからdの固定書いてるが、第2だけでの編成?3式つめないから削りだけになるのか -- 2014-08-26 (火) 06:20:32
  • 駆逐4軽巡1雷巡1でBーD固定できなかったので修正お願いします -- 2014-08-26 (火) 07:49:40
  • 秋イベ以降、夜戦と潜水艦がかなりトラウマなんだが、ここのMAPはE2とかと同様で、そこまで怖くないですかね?^^; -- 2014-08-26 (火) 08:18:27
    • ぶっちゃけ潜水艦は怖いというか、ウザい。あんまり当たらないけど、当たるとそれなりに痛いので運悪く駆逐とかがくらうと大破撤退だからね。 -- 2014-08-26 (火) 10:10:23
  • B→Dの固定編成、第一の索敵値もキモになるんかねぇ? 記載編成でもD行きは10回やって1回だけだったよ -- 2014-08-26 (火) 09:05:05
  • http://ch.nicovideo.jp/imyme/blomaga/ar604648 これ試してる人いる? -- 2014-08-26 (火) 09:11:23
    • これ凄くない?夜戦嫌いにとっては、もし事実ならかなり期待できる産物だよ。 -- 2014-08-26 (火) 09:35:36
      • 索敵値ベルト理論の所を参考に昨日一日掘ってたけど全く逸れなかった -- 2014-08-26 (火) 09:50:03
      • おおお、今のところ、これ調子いい。イベ終わるまで、これで回しますわ。 -- 2014-08-26 (火) 13:34:22
  • 運営さんや…逸れる理由くらい教えてくれても…いいじゃんかよ… -- 2014-08-26 (火) 09:33:14
  • 今の所C-Fは,あきつ丸+戦艦+空母*2+軽空母*2でボスまで一度もそれたことなかった。 -- 指令100? 2014-08-26 (火) 09:51:38
    • 第二艦隊は、軽巡+駆逐艦*2+航巡*2+戦艦で、そこそこ周回できてる。 -- 2014-08-26 (火) 09:52:57
  • ボス撃破よりもあきつ丸掘り優先で進めてるんだけど…ぜんぜんボス行かねぇよ -- 2014-08-26 (火) 10:35:08
  • 大分前に投稿したもんだけども、E-5の金1重1正4構成でいくとほぼACE。金1重2正3でBDGかACE。それが以前のように金2重2正2にしたところ、普通にボス直行するように戻った。空母を増やすとばらついてしまうんじゃないかと予想中。堀もかねて回数を増やしていく予定です -- 2014-08-26 (火) 11:33:10
    • 訂正 重2⇒航巡2 -- 2014-08-26 (火) 11:46:30
      • 航巡入れてたら外れたので、結局前回の構成に戻す。 金2重2正2 軽巡1駆逐2重2航戦1 今のところ4/5でボス直行。1はずれはJで重が中破2。この逸れは前回と同様。 -- 2014-08-26 (火) 12:35:58
      • 追記 8/8 ひたすらボス直行。蒼龍さん入れ食い・・・ -- 2014-08-26 (火) 14:09:11
      • 駆1中破でC⇒E 初 目安すら分からないなこれは。 -- 2014-08-26 (火) 14:21:35
      • 無傷で進むとボス直行できるんだが、潜水マスで駆逐中破するとEにそれちゃうな。 -- 2014-08-26 (火) 15:26:59
  • 司令部レベル90 【第一艦隊】赤城改52(紫電、流星改、烈風、彩雲)、加賀改52(流星改、紫電、烈風改、52型)、飛龍改53(紫電、紫電、流星改、彩雲)、比叡改66(試製41cm、35.6cm、32号電探、水偵)、霧島改66(35.6cm×2、14号電探、水偵)、足柄改48(20.3cm×2、14号電探、水偵) 【第二艦隊】神通改二66(探照灯、20.3cm×2)、衣笠改二61(20.3cm3号、20.3cm、三式弾、水偵)、羽黒改43(20.3cm3号、20.3cm、三式弾、水偵)、黒潮改46(三式ソナー、三式爆雷、13号電探)、島風改48(九三ソナー、九四爆雷、22号電探)、雪風改28(九三ソナー、九四爆雷、22号電探)。北回りルートで出撃回数が13~14回。Cで大破撤退したのを除けば、C→Eに逸れたのは赤城改が小破状態での1回のみで他はACFJK固定。第二艦隊に小破中破が出た状態で進撃しても逸れなかったから、第一艦隊(の空母)のダメージも関係する? -- 2014-08-26 (火) 11:44:52
  • 司99→100 E-3から艦隊そのままでキラ付けせずに13回出撃してボス10回(撃沈8削り2)道中大破2回E1回で羅針盤何ソレ?余裕過ぎると慢心していたら、@1回なのに15回連続ボス到達できず(大破8回E7回)、、、結局その後3連続ボス到達して倒せたけど偏りって怖すぎる。 -- 2014-08-26 (火) 11:48:24
    • 構成は[第1]龍驤改(彩/烈/97x2)北上改二(三副x2/甲)大井改二(三副x2甲)蒼龍(彩/烈/99江/二偵)加賀(彩/烈/烈改/彩)最上(瑞x4)。[第2]大淀(10/照明弾/夜偵)天津風(10x2/三探)吹雪(10x2/三探)木曽改二(三副x2/甲)比叡(46x2/三/観)霧島(46x2/三/観)。蒼龍と加賀はE3で拾った物。雷x3等はE3から流用。ルートは上23回/下5回/下→上3回 -- 2014-08-26 (火) 11:51:41
    • 北上と大井はE6用に高レベルを温存。大淀を35ですぐに改にしておけば楽だったんじゃないかとE5で気がついて泣きそうになった。(クリア時大淀41) -- 2014-08-26 (火) 12:05:17
  • 上ルート固定編成でC→F率がおよそ9割の艦隊、第1艦隊、軽空1、正空3、重2、索敵合計485、2-5式109、装備:彩雲3、二式1、水偵2、第2艦隊、軽巡1、駆逐2、雷1、航巡2、索敵合計332、2-5式68、装備:水偵3、夜偵1、22号2、22号改1(友永隊、流星改3、21型熟練1は2-5式では索敵0扱い) -- 2014-08-26 (火) 12:42:02
    • この艦隊から第1艦隊の索敵値が上昇する装備を全部外した。第1艦隊、索敵合計429、2-5式20まで低下した状態で出撃した結果、3/3でC→Fでそれず。F→Jも3/3だったがエフェクトがでなかったのでランダムで運が良かっただけかもしれない。全てボス到達。 -- 2014-08-26 (火) 12:42:37
    • 次に第1艦隊の装備を戻し(計485、2-5式109)第2艦隊を水偵、電探をガン積み。索敵合計が332→399へ、2-5式で68→165へ上昇した状態で出撃した結果、3/3でC→Fでそれなかった。F→Jも3/3で今回はエフェクト有り。え? 三式積んでないのでボスは倒せませんよ? -- 2014-08-26 (火) 12:42:58
    • 試行回数が少ないので偶然の結果かもしれませんが、索敵値が高すぎてそれるということは無いかもしれません。また、C→Fの索敵値に第1艦隊は影響していない(もしくは、極めて影響が小さい)のではないかと思いました。 -- 2014-08-26 (火) 12:43:23
      • 追記:もしくは索敵値で分岐させているわけじゃない可能性もあるかもしれません -- 2014-08-26 (火) 12:55:22
      • 索敵値が三段階に分かれてて、低○中×高○ってのもあるそうですよ。2-5式で第1が115~125だとどうですかね。 -- 2014-08-26 (火) 15:32:36
      • 水偵1追加の119で問題なく通過しました -- 2014-08-26 (火) 15:56:08
  • C潜水マスで間違って夜戦突入。普通に対潜攻撃のダメージが入ってS勝利。もう誰か報告してると思うけど一応 -- 2014-08-26 (火) 13:31:17
  • 今までの作戦で正規空母使い果たして軽空母は全て撃沈し低LV空母しか居ません正規空母は加賀改91のみです、攻略はやはり不可能でしょうか? -- 2014-08-26 (火) 15:46:33
  • 司令99↑金剛型はLV90↑重巡も90↑軽巡も90↑ですがALで軽空母が全て撃沈リベリングも間に合わず、ALで飛龍改二・蒼龍改二を出すしか方法が無くなってしまい。E3で赤城改LV95が撃沈しリベリングも間に合わない状況です。もう諦めるしか無いですよね。 -- 2014-08-26 (火) 15:55:15
    • 連合艦隊組めないなら当然アウト。組めれば可能性はあるんでとりあえずやってみればいいかと -- 2014-08-26 (火) 16:59:38
    • てか、今回のイベントで何人轟沈させました?気になるのでよければ教えてください -- 2014-08-26 (火) 17:01:39
    • 99にもなって轟沈させすぎじゃないかと思われ -- 2014-08-26 (火) 18:04:23
    • 初イベントで逆上したとかそんななのかな どんだけ沈めたのかたしかに気になる -- 2014-08-26 (火) 21:25:51
    • 普通にやっていれば軽空母沈没とかないと思うんだけど、どんだけ大破進撃させたんだか・・・ -- 2014-08-27 (水) 21:31:24
  • 駆逐艦と軽巡がカットインしてくれない・・・魚雷と主砲じゃ中間棲姫相手じゃカットインしてくれないのか・・・ -- 2014-08-26 (火) 15:57:05
    • 「地上施設」だから主砲連撃しか当たらんよ -- 2014-08-26 (火) 16:46:43
    • 陸上相手は雷装値無効化でカットインでないぞ -- 2014-08-27 (水) 00:10:02
  • 4回連続HマスでS勝利なのに何もドロップしない...一体どゆことよ -- 2014-08-26 (火) 16:10:03
  • C→Fhaやっぱり軽空 -- 2014-08-26 (火) 16:57:39
    • 間違った)C→Fはやっぱり軽空入れとくと高確率で行くっぽい。いる場合といない場合で確率が逆転してるのかも -- 2014-08-26 (火) 17:01:21
    • 軽空母が必要、もしくは空母→軽空母や戦艦→重巡のように1隻か2隻をサイズダウンさせた艦隊かもしれない -- 2014-08-26 (火) 17:14:58
  • 土曜から始めてやっとの事でクリア。開始当初彩雲が2機しかなかったので電探/水偵ガン積みで突入するもC-E / J-Hと逸れまくり。特にJ-H-Kになった場合はボス戦火力不足で削れないわ、Hマスで 大破撤退しまくるわで途中30回までは数えたけど以降の出撃回数は記憶無し。 -- 2014-08-26 (火) 16:59:28
    • デイリー開発で赤城さんが久しぶりに3機目の彩雲を持って来てくれたので編成を変えたにも関わらず相変わらずのC-E逸れで半ば錯乱しながら「史実に基づいて偵察機が足りなければいいんだ」とばかり以下の編成に変更。 -- 2014-08-26 (火) 16:59:59
      • 第一艦隊 高戦高戦正空正空正空重巡 電探3水偵1彩雲3で艦隊索敵値合計392 2-5計算式 97 -- 2014-08-26 (火) 17:00:43
      • 第二艦隊 重巡軽巡駆逐駆逐高戦雷巡 電探2水偵1    で艦隊索敵値合計198 2-5計算式 32 (水偵は利根/筑摩に装備) -- 2014-08-26 (火) 17:02:52
      • 結果5/5で一度も逸れずにACFJKでボス到達...とまぁ、ほとんどオカルトに近い結果に。 資源はまだ15K 近く残っているもバケツが100以上飛んだので残り日数を考えるとE-5に進むか、霜姉妹堀りにするかの思案中。 -- 2014-08-26 (火) 17:03:37
  • 対潜装備するより夜戦連撃装備したほうがいい -- 2014-08-26 (火) 17:00:27
  • S勝利45回目で早霜ちゃんでたー!ヤッター! それはさておき、2-5式で110付近にするとそれにくくなるとあったので試してみた。変更前は2-5式で175で、ちょくちょくそれたりした。 変更後はD→Gは確かにそれにくなった気がするが、C→Eに変更前とかわらないぐらいのそれ具合だったかな。 変更後の試行回数が少ないから何ともいえないが、D→Gそれがなくなったのはありがたかった。 -- 2014-08-26 (火) 17:07:07
  • 質問いすか、中間棲姫は対潜攻撃優先と聞いてレア掘り時のバケツ節約に第2艦隊に潜水艦入れたんですけどFより前に進めないです。索敵は潜水艦入れる前の編成より上げてあるのでこんなにそれまくるってことは、E-3みたいに潜水艦弾きがあるのでしょうか、誰か潜水艦入れてボスに辿り着いた人居ますか? -- 2014-08-26 (火) 17:21:15
  • 司令LV99で残り空母1ですが今回のイベントで正規空母翔鶴改・赤城改が撃沈、軽空母で龍驤改二、飛鷹改・隼鷹改・瑞鳳改がE-1で撃沈で敢え無く飛龍改二と蒼龍改二で代行して二航戦はALで使えなくなりました。イベント中に再度赤城・飛鷹・隼鷹リベリングもLV30で現在停止です。使える正規空母が無い状態ですね。 -- 2014-08-26 (火) 17:58:42
    • 空母は烈風キャリアだから改造して装甲の近代化改修すれば余裕よ -- 2014-08-26 (火) 18:18:27
  • ↑空母以外で今回のイベントでE-3までに約15隻位集中砲火か魚雷・夜戦ワンパンで沈みました(中破以上は撤収してました) -- 2014-08-26 (火) 18:05:59
    • エアプ乙。大破進撃しないかぎり沈まんよ。それ以外の轟沈が起こるかどうかは検証班が動画証拠を求め続けてるが、一度も証拠動画が出てきてない -- 2014-08-26 (火) 18:21:19
      • ↑私もワンパン撃沈は想像も付きませんでした、一度空爆受け砲撃戦で沈みました、後はE-1の潜水艦カットイン攻撃です。 -- 2014-08-26 (火) 18:29:24
      • ツリー化しやがれバカヤロウ。愚痴の木増やすんじゃねえコノヤロウ -- 2014-08-26 (火) 18:33:06
    • 連合艦隊条件は空母X2で戦艦は2隻以下が必須条件ですね、LV95の加賀+LV30赤城さんだけでは辛いかも知れませんね -- 2014-08-26 (火) 18:25:08
    • そうか、これからは無傷でも夜戦即轟沈の時代か -- 2014-08-26 (火) 19:12:42
    • 消えなよ、嘘つきが。中破撤退してれば轟沈ゼロのはずじゃん。 -- 2014-08-26 (火) 19:19:30
    • いや、「中破撤退」はしても「大破撤退」はしなかった大馬鹿野郎か -- 2014-08-26 (火) 19:32:25
    • E-1の潜水艦カットインで轟沈?初戦でどうやったら轟沈できるんだか…。 -- 2014-08-26 (火) 20:21:05
      • 大破出撃したんじゃ?中破以上撤収とも矛盾してないし -- 2014-08-26 (火) 20:41:48
  • 一昨日E4始めたときは3回に1回CからEのお仕置き部屋送りであとは下ルート安定してたのに、4回削った所から今日になってA行ってもB行ってもCからのお仕置き部屋送りになってほんとつらい。先行提督尊敬します・・・・ -- 2014-08-26 (火) 18:42:22
    • おそらく艦娘のレベルが上がってませんか?それで索敵値が上昇したと思われます -- 2014-08-26 (火) 21:52:03
    • 艦娘Lvがいと素の索敵値が大きいため索敵装備をかなり削らないと通らない気がします。しかも第1艦隊で。自分は最終的に比叡・榛名・正規空母4でしたが彩雲は空母1つにのみ1つ搭載し流星改は流星にしたり戦艦は電探索敵値の低いのに変えて逸れなくなりました。この時の第1艦隊のみでの2-5式は47です。最初にボス到達したときの同値は118なのでかなり途中で削りました。 -- 2014-08-26 (火) 23:20:48
  • 掘るなら道中ボス含めて確保はしたほうがボーキ節約できていいな(200^270)、お仕置きいくと吹き飛びそうだが -- 2014-08-26 (火) 18:52:25
  • 結局、潜水マスの羅針盤に索敵値は関係なく、艦隊の構成でFに行きやすくなるでFA? -- 2014-08-26 (火) 19:14:40
    • 複合でしょう。羅針盤止まる時、よく見てると止まる位置が何種類ある。編成で抽選→索敵で抽選→装備(偵察機の数?)で抽選→艦隊の破損状態?で抽選→ルート決定みたいな。 -- 2014-08-26 (火) 19:51:55
      • 羅針盤が進むマスの方向からある程度の範囲でずれるのは通常海域でもある -- 2014-08-26 (火) 19:57:06
    • 一応特定の索敵でlvアップで艦娘の索敵変動するまでは完全に羅針盤固定できるんだけどね…(最大索敵上がるまでの15連続固定確認 ここらへんは運営しかわからないだろうなあ -- 2014-08-26 (火) 20:04:52
      • 2-5方式の索敵値を100近く上下させてもそれなかったのにLvアップの増加分でそれるのは装備索敵値より艦娘索敵値の方が5倍10倍の重みがあるってことかな? -- 2014-08-26 (火) 20:18:41
      • 実際に特定値からlvアップでいくらか索敵上がるまでは逸れなかったのに上がったとたんエンドレスで逸れだすのが頻発してたんですよね しかも装備同じで索敵が低い低lv艦に変更したら同程度の索敵にlvアップするまで一切逸れなくなりましたし -- 2014-08-26 (火) 20:34:41
      • LV82蒼龍をLV19加賀に変えても装備同じなら傾向は変わらない。下げるのはアリなのか?w -- 2014-08-26 (火) 20:34:56
      • ってことは2-5方式の計算ではなく艦娘の索敵値だけみている or 艦娘の索敵値は装備に比べて10倍以上(?)の影響があるってことか -- 2014-08-26 (火) 20:38:23
      • 検証する心的余裕も無かったのでC→Eルート行ったら即索敵下げてたから詳しいことは分からないけど、装備変更で索敵を落とした後にすぐC→Eのルートに行くことは一切なかったなぁ。逆に言うと装備変更で落とした索敵が少ないほど、再度逸れるまでの間が短かった気がする・・・ -- 2014-08-26 (火) 21:03:05
      • 話をまとめると軽空母込みの艦隊は8~9割くらいの確率でFに行くって事だな -- 2014-08-26 (火) 21:19:38
      • 軽空母になんの恨みがあるか知らんが、飛鷹入れてるが問題なくボスルート行くぞ -- 2014-08-26 (火) 21:53:19
      • ↑すまん、EとF間違えた、でも今のとこ軽空母込み編成で逸れて無い -- 2014-08-26 (火) 21:57:57
      • 軽空母含まなくても上ルートいけますよ 例 第1重巡金金空空空 第2重巡重巡駆駆金軽巡 もしくは金を雷に 彩1零観6夜偵1もしくは零観5にして32号13号改を装備 -- 2014-08-26 (火) 22:04:44
      • 索敵調整して上手くいってるけど、2-5式は殆ど役に立たない気がする。あくまで他の人と比べる時の目安程度。全体の索敵値で考えた方が良いかと。あと潜水艦マスの戦果は関係ないか、判定の優先度が索敵値>戦果だと思います -- 2014-08-26 (火) 22:07:14
      • 「第1艦隊の索敵値が上昇する装備を全部外した。第1艦隊、索敵合計429、2-5式20まで低下した状態で出撃した結果、3/3でC→Fでそれず」という人もいるくらいだから索敵値は関係ないかと -- 2014-08-26 (火) 22:12:04
      • 第2艦隊の索敵値も2-5計算で165でも47でも大体はFに進める -- 2014-08-26 (火) 23:33:27
    • 私の場合は、第一艦隊正空×2軽空×2(低速高速関係ない模様)で空母系を組んだら、ABはランダムですが、C(100%)へ行ってからF(100%)でおしおき部屋へは行ったことないです。装備は固定してLvも上がってステ変化してたけどルート変わらず。一応参考までに。他の要因もあるかもしれないし、違う結果が出たら訂正するかも。ボーキ貯まったらまた回ってくるので。 -- 2014-08-26 (火) 22:39:39
  • あまり深く考えずにE3突破したのとあんま変わらん編成で挑んだらボス直行、そのまま上ルート安定なんだが。下ルートの方が縛りきつくて難しいんじゃないの? -- 2014-08-26 (火) 20:33:15
    • あきつ丸入れるだけなら大した問題ではなかった。駆逐4でルート固定しようとしたら大変だと思う -- 2014-08-26 (火) 20:52:29
    • まぁあきつ丸入れる時点で基本的に戦力低下してるからな、下ルートは弾薬補正あるし。潜水艦アレルギーの子とかいるからどっち行くべきとかは言わないけど -- 2014-08-26 (火) 22:02:45
    • 8回目くらいで初めて下ルートに逸れた。そしてHマスでボコられて大破多数・・・。いやこれ絶対下ルートのがきついって! -- 木主? 2014-08-27 (水) 00:28:46
  • 司令Lv.79 11戦でクリア。ボス撃破4回目まではBの羅針盤は上下半々だったが、それ以降すべて上(C)へ。ただしCからEへの逸れは8回で1度もなし。 -- 2014-08-26 (火) 20:39:53
  • 重重重正正正(観測×4、彩雲×)、軽駆駆雷航航でACEは2割(80回試行) -- 2014-08-26 (火) 20:43:11
    • 第一艦隊 高戦高戦正空正空正空航巡 彩雲3瑞雲2水偵1水観1電探なし 索敵値合計:381 2-5計算:94 -- 2014-08-26 (火) 20:43:55
    • 第二艦隊 駆逐駆逐駆逐駆逐軽巡重巡 33号1水偵1 索敵値合計:185 2-5計算:30 -- 2014-08-26 (火) 20:45:52
    • ↑間違えました。観測機×5、彩雲×4 で索敵値469、2-5索敵値152 -- 2014-08-26 (火) 20:47:20
      • 一応情報:第二艦隊(33号、夜偵)、索敵値290、2-5索敵値29.7 -- 2014-08-26 (火) 20:53:56
    • 戦戦正正正正(彩雲×5、観測×2)、軽駆駆駆駆航でのBルートの時は40回試行でBCが5割、BCEが5割程度。結局ボスマス行ける確率はさほど変わらなかった印象 -- 2014-08-26 (火) 21:00:51
      • なんか言ってることが変な気がした。BDHが50%、BCFが25%、BCEが25%です -- 2014-08-26 (火) 21:08:21
  • 第一艦隊 高戦高戦正空正空正空航巡 彩雲3瑞雲2水偵1水観1電探なし 索敵値合計:381 2-5計算:94 -- 2014-08-26 (火) 20:43:24
  • ボーキサイト不足のL69以下司令に朗報!ボスのゲージ破壊可能時まではボスの取り巻き弱いし、索敵値2-5で120も有れば良いので、ACFJKルートで艦攻、艦爆、艦戦無しでも彩雲×2いればS勝利可能。ボーキサイト消費0で行けるし、S勝利率上げたいなら、キラ付&決戦支援付ければ良い。司令LV64、第一艦隊 赤城改50(21号対空電探X2、彩雲X2)、加賀改41(21号対空電探X3)、金剛改46、霧島改28、摩耶改23、鈴谷25、第二艦隊 島風改30、霞改32、夕張改31(水偵X4)、北上改33、筑摩改31(三式弾)、妙高改31(三式弾)この程度の装備なら行けるよね?制空権取れないので、第一艦隊は被害抑えるための対空装備か昼最大火力装備、第二艦隊は夜戦特化装備+三式弾。 -- 2014-08-26 (火) 20:58:39
  • ALに全力出した後の2軍艦隊で上ルートクリアしたので報告。司令78 第一艦隊:金剛54(主2,徹甲,司令部) 霧島44(主2,徹甲,電探) 瑞鳳39(彩雲,流星改,紫電,烈風) 翔鳳39(彩雲,紫電,流星改,52)蒼龍46(彩雲,紫電,62爆,流星改)摩耶36(主2,三式,電探) 第二艦隊:大淀47(主2,魚,偵) 雷36(主2,ソナー) 時雨41(主2,ソナー) 青葉37(主2,魚,三式弾) 足柄39(主2,観,三式弾) 日向42(主2,瑞雲2)  索敵は2-5式で第一艦隊109 第二艦隊64で13回中11回ボス到達(H経由2回)でE逸れは2回。 制空値は177でAマスは優勢確定、Jは7割優勢。護衛退避で第3陣形組めなくて前方警戒とった時にもJで優勢取れました。ボーキ消費は1周400台。 第二艦隊は日向以外なるべくキラ付けで大破撤退は無し(護衛退避は3回)。最後だけ決戦支援出したけど無くても多分大丈夫でした。。 -- [[ ]] 2014-08-26 (火) 21:20:50
    • 艦娘のレベルはクリア時のもので、MI突入した直後はみんな2,30ぐらいだったのに1軍と同じぐらいまで育ってしまった・・・。 イベ前に全然備蓄無い状態からコツコツ頑張ってきたけど資材(主にバケツが)尽きかけたのでこれにてイベ終了。ここの攻略情報に大変助けられました。感謝。8連続ボスルート行った後に2連続でE逸れた時は焦ったけど、ココのコメを見てそのまま継続することが出来ました。 -- 2014-08-26 (火) 21:41:04
  • 司令部レベル96でAマスパターン3きました -- 2014-08-26 (火) 21:32:46
  • 今更あきつ丸が手に入ったんだが、E-4投入はレベル的に厳しいよなあ(´Д`) E-3攻略編成+三式弾マシマシで普通に行けそうだけど -- 2014-08-26 (火) 22:16:03
  • あきつちゃんほしい…ほしい… -- 2014-08-26 (火) 22:24:31
  • E4は戦艦(Lv90↑)が全く役に立たなかったな、Hマスのフラタを行動前に黙らせる位の役目しかなかった。ボス戦じゃ他の艦と大破率変わらないし、あきつ丸(割合ダメ)の方が削ってた。重巡に切り替えて周回はコスト安くて良いわ。 -- 2014-08-26 (火) 22:45:56
  • Bから上にしかいかねえ・・・いったいなんだってんだ -- 2014-08-26 (火) 22:52:15
  • ゲージ破壊可能になってルート逸れまくるわ、ボスについても撃破できないわでもう散々。 -- 2014-08-26 (火) 22:57:16
    • 指令レベルでゲージ破壊になると敵の制空値上がるから航空優勢とれてないんじゃない? -- 2014-08-26 (火) 23:30:59
  • Hで初風狙うのは難しいな。S取ってもドロップ安定しないし -- 2014-08-26 (火) 23:59:15
  • E-4やっとこクリアしましたので報告(;´Д`)ツカレタ 司令96:第1艦隊 あきつ改36(紫電、零戦52型×2) 大鳳改117(烈風改、烈風、彩雲) 赤城改98(流星改×2、紫電、彩雲) 加賀改66(紫電×2、烈風、彩雲) ビスマルクツヴァイ59(46cm砲×2、水偵、32電探) 霧島改二125(46cm砲、試製41cm砲、水観、32電探) 第2艦隊:大淀34(探照、水偵×2) ヴェルヌイ86(10高角×2、22電探) 暁改44(ヴェルと一緒) 大井改31(甲標的、五連装魚雷) 最上改31(20,3×2、瑞雲、三式) 利根改36(20,3×2、水偵、三式) C→E逸れは5回ほど、C→Fボス直行2回で残りは下ルートでした。 毎回3重キラ付けでボスに行きさえすればS勝利は確定でラストも決戦支援つけて撃破。 最後ボス前でヴェルが大破しましたが彼女を信じて進軍、決戦支援もありなんとか無事に生還しました(;´Д`) -- 2014-08-27 (水) 00:20:53
    • 大破進軍はさすがに心臓に悪くもう二度としないと暁の水平線に誓います・・・ あと目ぼしいドロップはあきつが1にもってなかった秋雲ぐらいでしょうか。 主戦力まだ温存してますが燃料と弾薬が残り3万でどうするか迷い中。 仕事でもうあまりできないんですよね・・・ -- 2014-08-27 (水) 00:29:53
      • Lv100未満みたいだし、燃料と弾薬3万ならE5までならクリア出来ますよ。E5到達時に燃料弾薬1万もなかった状態で、資材貯めつつまったり2日でクリア出来ましたし。(ボーキは3桁でしたが)下ルート以外は撤退してればボスルート確定だから楽だけど、ラストだけボス支援入れた方がいいですね。ボーキの残量とある程度の時間があれば問題ないかと。雲龍のクエストあるしクリアして損はないと思いますよ。E6までクリアとなると時間足りるかな…。 -- 2014-08-27 (水) 00:45:45
      • ちなみに、7月着任の新任提督のため、色々と貯めれない状態だったからバケツの底に穴が開きました(;´Д`)ハァハァ -- 2014-08-27 (水) 00:51:15
      • ありがとうございます`・ω・´)ゞ E-5まではなんとか頑張ってみます。 磯風は次イベあたりにまた泥すると信じて・・・ まぁ今回の敗因は重巡のレベリング不足でここまで時間かかったんですよね(´・ω・`) -- 2014-08-27 (水) 01:07:08
  • あきつ丸建造してやっと終わったんだよ・・・・なのに!!なのにボス泥があきつ丸ってどゆことじゃボケェ!!! -- 2014-08-27 (水) 01:22:47
    • ずいぶん優秀な物欲センサーを搭載していらっしゃるようで -- 2014-08-27 (水) 01:42:49
    • 後2人出して遠征報酬2割り増しでウハウハになろうぜ -- 2014-08-27 (水) 02:33:47
  • E-4クリア 司令75 全上ルート 支援なし 第一艦隊 赤城改60(紫電改二*2,烈風,彩雲),飛龍改55(零艦52,爆戦*2,彩雲),翔鶴34(25三連銃*3,彩雲),比叡改38(41,22電探,15.5副,零偵),金剛改33(41,13電探改,15.5副,零偵),千代甲(瑞雲,10*2) 第二艦隊 五十鈴改51(零偵,15.5副,九三式ソナー),加古改33(バルジ中,20.3,三式弾,零偵),夕立改二56(12.7,12.7B,三式ソナー),満潮改44(四酸魚*2,三式爆雷),最上改54(瑞雲,20.3,三式弾,零偵),霧島改38(46,試作41,三式弾,零偵) 撃破2つ前で早霜,あきつ丸と順にドロップで涙。E-5、資材全て溶かしてクリア目指す。E-6、磯風は…むりぽ。イベントなんて…と思って備蓄しなかった慢心の結果。この教訓、次に生かす。 -- 2014-08-27 (水) 01:43:26
  • 司令レベル82。第一艦隊:瑞鳳改34(彗星甲、紫電改二2、整備員)大鳳改36(烈風、紫電改二、流星、彩雲)加賀改46(流星、流星、烈風改、紫電改二)赤城改45(流星改、烈風2、彩雲)摩耶改35(20,3砲2、水偵2)比叡改40(46砲、35,6砲、三式、水偵)。第二艦隊:巻雲28(三式セット)大淀30(三式ソナー、水偵2)夕雲改32(10砲、三式ソナー)鈴谷改44(20,3砲2、瑞雲、三式)熊野改44(20,3砲2、瑞雲、三式)榛名改40(試製41砲、41砲、三式、水偵)。キラは攻略でついた分だけ。最初正空4編成だった所、Cで逸れまくることに。そこでここの情報をもとに軽空に変更。さらに試行錯誤して卯月8や大鯨5など低レベル艦を第二艦隊の旗艦に入れるなどしたところ逸れることがなくなりました。結局何が良かったのやら。 -- 2014-08-27 (水) 01:45:57
    • 瑞鳳の装備訂正。(彗星甲、紫電改二、彩雲、整備員)でした。 -- 2014-08-27 (水) 01:53:50
  • あきつ入れてA避けてBCFで周回しようとしたらBDで8連、艦隊のレベルが上がったのかそこからBCF7連続だった。極端に偏りすぎだな -- 2014-08-27 (水) 02:09:04
  • 司令100未満の場合、Cからボスまでの固定は、第1に軽空母+『空母用偵察機』4機(4機が重要)+(水上偵察機2)、第2に水上偵察機2機+電探でいいんじゃないかという気がしてきた。 -- 2014-08-27 (水) 02:11:25
    • いまだに艦上偵察機が3機なんですが、Lv85くらいで攻略中はCに吸い込まれてEに吐き出されるパターンが半分近くでしたよ・・・下ルートに入れたらガッツポーズしてた(なおボス前大破撤退1w) ほぼ固定できてる人いるから、この差は何なのやらw -- 2014-08-27 (水) 07:01:05
  • あきつ丸が来ない…今日は重巡祭りだ・・・三隈1 鈴谷1 熊野3 妙高2 +空母と駆逐が少々・・・ -- 2014-08-27 (水) 02:46:01
    • あと比叡も3・・・ -- 2014-08-27 (水) 02:51:22
      • 同志よ(泣 40周くらいしてるけど、赤城さんたちしか…まぁ天津が来てくれるだけで良しと思わねば(白目 -- 2014-08-27 (水) 14:18:49
  • 第二艦隊の旗艦に伊168を置いていたらF→I にそれてばかりでした。168を大井に替えたらF→J に進めるようになりました。皆さまもお気をつけを。 -- 2014-08-27 (水) 02:48:30
  • 天津風狙ってE4回してるがなかなかでない。もしかしてS勝利限定なのかな……? -- 2014-08-27 (水) 03:07:23
    • そりゃそうだろ -- 2014-08-27 (水) 04:00:23
    • レア度の高い娘たちは基本的にSでしか出てこないと思う。3-4の初風がいい例かと -- 2014-08-27 (水) 04:04:55
      • 新参?S以外でも出るから低燃費な潜水艦掘りが有名になったわけだがデマ広めるのは止めような -- 2014-08-27 (水) 05:02:57
      • イベマップだしSの方が確実だけど、3-4は潜水Aで昨日出た。2/3年週間潜水したけど。 -- 2014-08-27 (水) 07:50:05
    • んじゃあ艦隊司令部施設つむ意味ないなぁ -- 2014-08-27 (水) 04:08:54
    • S勝利以外で秋雲が出たのでもしかしたらと思いまして。資材全部溶かしてきますw -- 2014-08-27 (水) 04:16:10
  • E-4クリア 司令100 全部上ルート ラストのみ決戦支援あり 第一艦隊 赤城改98(烈風 流星改 烈風 二式) 加賀改96(烈風 流星改 烈風改 熟練整備員) 蒼龍改二97(流星改 烈風 烈風 二式) 飛龍改二83(流星改 烈風 烈風 彩雲) 比叡改二82(41㎝ 41cm 零観 三式) 榛名改二83(ダズル ダズル 零観 三式) 第二艦隊 熊野改52(零観 三式 15.5副 15.5副) 摩耶改72(15.5副 15.5副 零観 三式) 五十鈴改二87(15.5副 15.5副 21号電探) 夕立改二62(12.7B型 10cm 22号電探) 時雨改二64(10cm 10cm 22号電探) ヴェールヌイ73(10cm 10cm 22号電探) 最初E-3装備のまま突入すると連続でC→Eだったので彩雲を二式や烈風に置き換えると9割がたC→Fで安定するように。装備変更後ボス撃破までにC→Eに行ったのは1,2回くらい。基本ACFJKで安定だったものの一度だけACFJHK。道中は全部夜戦突入なしで基本B勝利。Cマスで反航引いた時はC敗北も一度。削り時はボスに辿り着きさえすればS勝利安定だったけど、本気モードでは一度100ほど残ったので決戦支援を入れることに。撃破時は夜戦1発目でクリが出たので早々に決着できたものの、クリが出ずじまいなら打ち漏らしもあり得たかも。それくらい本気ボスは堅いと感じた(データ見ると通常時装甲135→本気180とのこと。堅い)。とにかく疲労抜きして安定してボスに行く装備さえ見つかってしまえば、削りは簡単かつレア艦もたくさん出るのでここまで辿り着いた提督にはぜひ頑張ってほしい。自分は削り時に早霜x2秋雲浜風加賀x2等をゲットしました。 -- 2014-08-27 (水) 04:06:07
    • 補足。キラ付けは全くしてないです。間宮消灯まで疲労抜きは徹底。道中撤退はCマスでの3回を含め4,5回ほど。 -- 2014-08-27 (水) 04:12:47
  • 本気モードの後ちょっとが削りきれない提督似の我が艦隊。ツメ甘すぎんよ -- 2014-08-27 (水) 05:05:58
  • 司令部Lv102、制空値:319、第一(索敵:107):伊勢改Lv78(試41三連/46/三式/零水)、山城Lv33(46/41/三式/零水)、赤城改Lv98(流星改/流星改/烈風/彩雲)、加賀改Lv96(烈風/紫電改二/烈風/14電探)、隼鷹改Lv45(烈風/Ju87C改/流星改/彩雲)、飛龍改二Lv79(99:熟練/21:熟練/97:友永/14電探)、第二(索敵:53):川内改二Lv65(20.3/20.3/夜偵)、妙高改二Lv76(20.3:2号/20.3:2号/三式弾/零水)、羽黒改二Lv69(20.3:2号/20.3:2号/三式弾/零水)、北上改二Lv91(甲標的/61五連装/三式ソナー)、島風改Lv66(三式ソナー/三式爆雷/33電探)、雪風改Lv62(三式ソナー/三式爆雷/照明弾)、E4クリア:決戦支援有り、寝落ちしましたが、実質2日でクリア情報提供に感謝です。最初の10回は、半分をCで大破撤収かE逸れ、でもたつきましたが、三式装備で安定しました。雪風+照明弾は安定して野戦で発揮、大破しなければまず打ち上げてくれます。空母は艦戦、艦爆、艦攻を積んでBOSSでの露払い専念、軽空母はBOSS攻撃可能を利用しましたが・・・・制空値の計算に間違えて、優勢に20足りない状態を5勝まで続けてて、御蔭で1回で1000越えのボーキ消費、このため加賀を艦戦のみに切り替えてガンシップ化、優勢確保で500から700辺りまで減らせました。ただ気づくのが遅すぎて、ボーキが、クリア時点で10ちょうど・・・・ここでイベント撤収になります。まあ、阿賀野、三隈、初風、あきつ丸と掘り当てたので、イベント報酬の雲龍、磯風に未練はありますが、たまったら、「早霜」「清霜」を掘りたいです。 -- 2014-08-27 (水) 06:38:59
    • 上:C大破、上:E逸れ、上:BOSS到達も重巡三式積み忘れで少し削り、下:撃破、上:E逸れ、下:撃破、上:C大破、上:撃破、上:C大破、下:撃破、上:撃破、下:撃破:加賀ガンシップ化、下:撃破、上:撃破、下:最終形態:A勝利、上:最終形態撃破:決戦支援有り、2/3は上ルート、下ルートは、検索値が有れば楽に到達、上ルートは、Cでの、潜水艦の大破撤収とE逸れが難敵です、三式装備はしておくべきでしょう。索敵の有り過ぎでの逸れより、ランダムでないかと思います。制空権は優勢確保は必須でしょう。 -- 2014-08-27 (水) 08:42:07
    • 陣形は、C:第一、H、K:第四、他は第三 -- 2014-08-27 (水) 08:58:34
    • バケツ79個消費、1マップ60から80個消費、イベント前に600個用意は十分だったようですが、資材が鋼材8万は良かったんですが、他が2万5千では少なすぎました。D任務、W任務をこなしてるとこれ以上にはできませんでした。元帥捨てても資材集めに没頭するべきでした。 -- 2014-08-27 (水) 09:05:09
    • レア艦娘それなりに集まるけど・・・なぜ、長門がでない・・・・;><; -- 2014-08-27 (水) 09:11:40
    • 攻略日数、E-1:8日(実質3日)、E-2:7日(実質3日)、E-3:1日、E-4:3日(実質2日)、D任務とW任務やり終えながらだと無理が有りますね。イベント中、及び前後は、W任務は北方、東方、南方はやめておくべきかな、せめて今使用の艦種より一つ下の艦種で攻略できるようになったら良いんですが・・・ -- 2014-08-27 (水) 09:38:01
      • イベント中に資材マイナスになるクエスト消化意味あるの?目的があるなら別だが -- 2014-08-27 (水) 09:53:01
  • 出禁になって分かる幸運艦雪風の偉大さ ALの難儀さに温存しきれなかった 3~4隻育てておくべきだったかな  -- 2014-08-27 (水) 09:01:43
    • 雪風と時雨はe-5でカっとインがあれば楽になるくらいだけ、他ではあんまいらんね -- 2014-08-27 (水) 09:20:48
    • 主力駆逐は主力戦艦のアウトレンジ支援の随伴として有用だけど、AL/MI前戦任務は通常遠征組に任せて充分活躍してくれたよ。 -- 2014-08-27 (水) 10:18:57
    • このマップだと要らないだろ。魚雷カットイン入らないし、駆逐の主砲カットインだとボスの装甲抜けないから連撃の方が削れるし、高lvなら誰でもいいよ -- 2014-08-27 (水) 11:29:06
    • うちは出撃回数の多いイベントでは育成重視で編成してるので、今回も駆逐艦は第七駆逐隊でALを朧と漣、MIを曙と潮でクリアした。コモン駆逐艦でもE-6でも充分活躍できたから、雪風島風や改二勢に頼らなくても大丈夫だよ -- 2014-08-27 (水) 16:23:20
  • D,Jさえ確保近いなら -- 2014-08-27 (水) 09:15:07
    • 司令103、DJさえ航空確保近いなら1週ボーキ250前後まで減らせる -- 2014-08-27 (水) 09:17:13
  • 天津風と初風狙いでやってるけどHではコモン駆逐、ボスマスだと最上級(非三隈)採算があわなすぎる -- 2014-08-27 (水) 10:00:14
  • 司令Lv78 14回(撃破9回/大破2回/仕置き3回)キラ付なし疲労抜き15m ACFJKルート 2回ほどHにいきました。ほとんど昼戦で処理できました。[第1艦隊]比叡改Lv74榛名Lv74(46*2/零水/三式)、赤城改Lv71翔鶴Lv71(烈風/烈風改/流星改/彩)、蒼龍改58(流星/52/彩/彩)、飛龍改58(52/烈風/流星改/彩)[第2艦隊]大淀Lv32(缶/零水/電探13改)、響改Lv52雪風Lv59(ソナー/爆雷/電探22号)、時雨改2Lv66(12.7/61cm四連装/電探22号)、愛宕改Lv33最上改Lv36(20.3*2/零水/三式) -- 2014-08-27 (水) 10:26:10
    • 開始時は1~5レベほど低いです。1時間半以下は通常入渠それ以上はバケツで60個ほど使いました。1時間半くらい離れるといい休憩になります・・・提督にも休憩は大事、です。 -- 2014-08-27 (水) 10:33:53
  • やっぱ提督Lv105以上じゃないとドロップ悪いのかな。Lv100だけどS50回であきつ無しで出たのは初風ぐらいでしたわ -- 2014-08-27 (水) 10:33:16
    • ↑に投稿したもの(司令Lv78)ですが、9回中に舞風、秋雲、あきつ、熊野、鈴谷、早霜に出会えてます。 -- 2014-08-27 (水) 10:38:22
    • あんまり変わらないと思うぞ~ Lv108だけどE-3で清霜が76勝目、谷風が88勝目だったわ~  ここはまだ18勝なんで牧場用三隈が1隻出たくらい~ あと2日で初風掘れたらいいな~ -- 2014-08-27 (水) 11:18:09
    • 出た奴しか書かないから実際はそんなもんだよ -- 2014-08-27 (水) 13:15:35
      • 一応統計サイトでは分母は小さいけど5%弱で出るらしいからS50回やれば9割出るはずって慢心してたのが悪かったのかな。もう少し頑張ってみます -- 2014-08-27 (水) 16:27:08
  • E4クリア 司令99【第一艦隊】赤城改97(流星改、零戦52型、紫電改二、彩雲)加賀改79(流星改、零戦52型、烈風改、彩雲)蒼龍改75(流星、紫電改二、零戦52型、彩雲)飛龍改77(零戦艦爆、紫電改二、零戦52型、彩雲)榛名改二85(35.6ダズル、35.6ダズル、三式弾、零偵)霧島改二85(41cm、三式弾、零偵、41cm)【第二艦隊】大淀改44(10cm高角、零観、零観、10cm高角)利根改57(20.3cm、零偵、零偵、三式弾)最上改52(20.3cm、三式弾、瑞雲六三四、熟練整備員)比叡改二82(41cm、三式弾、零偵、41cm)島風改65(10cm高角、10cm高角、22号)村雨改57(10cm高角、10cm高角、22号)■出撃回数38、すべて上ルート、E逸れ14、大破撤退11、S勝利7、A勝利6■途中大淀が改になり、E逸れが増えた気がするが、統計的にはほぼランダムか?■最終形態になるまで吹雪を使っていたが火力不足で比叡に変更、決戦支援も使用■疲れた。燃料残9000でE5行けるか? -- 2014-08-27 (水) 11:03:50
  • J分岐に索敵値は関係なし。第一艦隊旗艦のレベルが80未満なら、Kのボス直行。90以上ならH多目のランダム。80~90のどこかに閾値。 -- 2014-08-27 (水) 13:47:51
    • 難易度変化で索敵判定も緩くなってそう感じるだけじゃないのそれ?ずっと旗艦90台で攻略掘り合わせて40回くらいはボス行ってるけど、JHKになったの5,6回くらいだな -- 2014-08-27 (水) 13:57:27
      • 司令レベルに変化なし(ずっと102)。第一艦隊旗艦のレベルで難易度が変化するなら、それも新説。索敵値を変化させても、上記の傾向は変わらず。 -- 2014-08-27 (水) 14:55:02
      • 第一艦隊旗艦のレベル80未満で、C分岐固定に影響しない程度に索敵値をいじっても、今のところJ分岐では100%ボス直行。 -- 2014-08-27 (水) 14:56:31
      • 第一艦隊旗艦のレベル80未満での試行20回程度で、J -- 2014-08-27 (水) 14:57:20
      • (途中送信失礼しました)◾第一艦隊旗艦のレベル80未満でのJ到達20回程度で、ボスに行かなかったことは一度もなし。 -- 2014-08-27 (水) 14:58:52
      • そのレベル80未満の第一艦隊旗艦は、空母、軽巡洋艦または揚陸艦。その影響も否定はできない。 -- 2014-08-27 (水) 15:00:08
      • 司令110LV、第1も第2も96LV未満はつかってないけど、13回以上J通過してるがHいったことないや -- 2014-08-27 (水) 19:49:40
    • これはまたダイナミックな新説が出てきたなw -- 2014-08-27 (水) 14:33:17
    • 司令100旗艦49だがJHKだったぞ。30回ぐらいで初めてJからHに行った。 -- 2014-08-27 (水) 20:15:06
      • とりあえず仮説通りだったということで、その30回目で逸れた時の旗艦のレベルは? -- 2014-08-27 (水) 20:56:39
  • C分岐は、2-5式索敵値で第一艦隊120~140&第二艦隊65前後の条件で100%、C⇒F(Cからの進軍30回程度の試行で)。両条件クリアが必要なのか、合計値だけ必要なのかは不明。第一艦隊だけの索敵値とか、第二艦隊だけの索敵値を考えると、正解に辿り着けないと思う。 -- 2014-08-27 (水) 15:15:38
    • 第一艦隊の索敵機4機必要説があるが、索敵機4機でも索敵値が足りなければ、C⇒Eに逸れる。 -- 2014-08-27 (水) 15:17:25
    • 2-5式索敵値で第1艦隊20、第2艦隊68で通過報告有り、また、第1艦隊109、第2艦隊165で通過報告あり -- 2014-08-27 (水) 15:25:25
      • 通過したか否かと、逸れないか否かは、全くの別問題。「稀に通過できる条件」を知っても仕方ないのでは? -- 2014-08-27 (水) 15:37:34
      • 通過できるか否かということであれば、第一艦隊・第二艦隊ともに、さらに低い値で通過できる報告は沢山あるだろう。問題は、逸れないか否か。上記の条件で逸れた報告例(つまり例外)の方が欲しい。 -- 2014-08-27 (水) 15:39:52
      • 試行回数は少ないが一度もそれないのが「稀に通過できる条件」なのか? 試しに索敵装備全部取っ払って進んでみるか、上記条件で艦種を変えて進んでみればいい。あと、過去ログ読め。 -- 2014-08-27 (水) 15:51:36
      • と、思ったがこれ以上首をつっこんでもいいことなさそうなので引き上げるわ -- 2014-08-27 (水) 15:54:56
      • これ何か誤読してるでしょう?⇒「試行回数は少ないが一度もそれないのが「稀に通過できる条件」なのか?」 -- 2014-08-27 (水) 16:01:41
      • 「過去ログ読め」⇒もしかして、2014-08-26 (火) 12:42:02の書き込み?「3/3」程度なんて、その人が自分で書いてるように「ランダムで運が良かっただけ」。「試行回数は少ないが一度もそれない」なんて、ほんと少な過ぎて、意味ないと思う。 -- 2014-08-27 (水) 16:07:52
    • Cからの進軍33回目ぐらいで、初めてC⇒Eに逸れました。第二艦隊の2-5式索敵値が2上がったぐらいで逸れるとは思えず、完全固定は無理なのか? -- 2014-08-27 (水) 18:50:27
  • 相手の艦隊を全滅させたのにB勝利判定になったんだけどそういう仕様もあるのか? -- 2014-08-27 (水) 16:05:32
    • 大破艦 -- 2014-08-27 (水) 16:08:25
      • 大破艦を退避させたんでないの?艦隊司令部施設を使って。 -- 2014-08-27 (水) 16:09:32
  • ああ、退避艦は轟沈扱いになるのか。納得。 -- 2014-08-27 (水) 16:14:45
  • 08-25 (月) 23:17:01の書き込み続き。試行30回で、撤退除いてまだE逸れ無しです。内訳はACFJKが24回、JHKが4回、C大破撤退が2回。Lvupによる素索敵の上昇で索敵合計が第一443、第二317になった以外は編成装備変更無し -- 2014-08-27 (水) 16:18:47
    • 書き損じ・・・あと、Fでの偵察機エフェクトは毎回出てます -- 2014-08-27 (水) 16:21:50
  • 司令Lv100 10回ボスS勝利したのに撃破できなかったので念のため報告(10回目のパターンが本気モードにならない) -- 2014-08-27 (水) 16:41:08
    • 木主です、上ルート固定でクリアしました(編成等つづく→) -- 2014-08-27 (水) 17:12:37
    • [1]赤城改80(流星改,烈風,烈風,二式),加賀改81(流星改,烈風,烈風改,彩雲),蒼龍改二79(流星改,烈風,烈風,彩雲),飛龍改二80(97友永,烈風,烈風,二式),金剛改二87(試41,41,徹,水観),比叡改二87(41x2,徹,水観) -- 2014-08-27 (水) 17:13:41
    • [2]電改57(10高,三式セット),時雨改二70(同上),川内改二71(三式ソナー,探照灯,夜偵),摩耶改72(10砲架x2,三式弾,水偵),羽黒改二70(20.3_2号x2,三式弾,水観),Bismarck改76(41x2,三式弾,水偵) -- 2014-08-27 (水) 17:15:00
    • キラ付なし,支援なし,空母と駆逐軽巡は適宜順序交換,ボスの取り巻きはすぐ死ぬので艦爆なしで空母も削りに参加(昼戦で終わることも),第2艦隊が明らかに過剰戦力だが安定して撃破できるのでそのまま良しとした(基本三式要員1隻目で撃沈可,ワンパン喰らった回があり一応2隻目の意味はあった), やはり空母4隻だと航空戦の安定感up(確保,確保,優勢),17回中直行11(すべてS勝),H迂回0,E外れ5,大破撤退1,レアドロ:早霜,秋雲,天津風,あきつ丸,熊野 -- 2014-08-27 (水) 17:17:22
  • 今更ながらE-4クリア。司令Lv101 第一艦隊 大鳳改97(烈風/烈風/流星改/彩雲)加賀改96(流星改/烈風/烈風改/彩雲)飛龍改二79(烈風/烈風/天山友永/彩雲)瑞鳳改68(烈風/烈風/彗星江草/彩雲)利根改45(20.3/20.3/水偵/水観)筑摩改45(20.3/20.3/水偵/水観)第二艦隊 夕立改二65(12.7cmB改二/10cm連装/三式ソナー)那珂改二60(15.5cm三連副/15.5cm三連副/水観)時雨改二71(10cm連装/10cm連装/三式ソナー)北上改二98(甲標的/15.5cm三連副/15.5cm三連副)熊野改52(20.3/瑞雲(634)/三式弾/20.3)鈴谷改55(20.3/瑞雲(634)/三式弾/20.3)上ルート逸れ無し、全S勝利にて攻略。C撤退2、J撤退1E-3より楽に感じました。 -- ブイン基地少将? 2014-08-27 (水) 17:44:16
    • お休みが今日までなので、MIに全戦力を投入。あ、最後だけ念の為 雪風改・島風改・ちと改二・ちよ改二・比叡改二・霧島改二の旗艦のみキラにて決戦支援使用。たこ焼きと駆逐艦を全撃破して、中間棲姫のHPを一割程削ったのにはびっくりでしたw -- ブイン基地少将? 2014-08-27 (水) 17:49:16
    • 俺もブイン基地所属です!なんか、滅多に見ないから嬉しい! -- ブイン基地の大佐? 2014-08-28 (木) 00:50:12
    • クリアおめでとうございます! 貴官の本土は本官が守るのでご安心下さい -- ブイン基地の元帥? 2014-08-28 (木) 01:20:49
  • 第一艦隊は上から育成艦,正(艦攻or艦爆×1),重重(三式),正正(置物)で制空値363(烈風×7)にすれば十分(索敵は彩雲4,観測機2~5ぐらい??)。第二艦隊は軽駆駆雷航航になるけど支援なしでS勝利/ボスが8割、S勝利/出撃が6割ぐらい。消費資源は育成艦が重巡の時に第一第二合わせて燃料440,弾510,アルミ240程度。1出撃に1回は敗北すると思うから間宮が消えて9分待ってから出撃すると良いかも。 -- 2014-08-27 (水) 17:48:48
  • 司令101 E-4の海域Bのパターン3?、及び同海域Eのパターン4?は記載の通りの編成を確認したので修正の依頼をお願いします。 -- 2014-08-27 (水) 19:10:53
  • 旗艦あきつ、高速戦艦、正規空母4、軽巡、駆逐2、雷、航巡2でB→Dな気がする -- 2014-08-27 (水) 19:13:40
  • あきつもいないし駆逐艦4隻しかおらぬ…。 -- 2014-08-27 (水) 19:29:12
  • Aルート固定編成なのに夜偵を2機積んだらランダムにBにも行くようになった… -- 2014-08-27 (水) 19:31:44
  • 既出ならすいません。第一艦隊:正規空母3、軽空母1、重巡2 第二艦隊: -- 2014-08-27 (水) 20:10:38
    • 駆逐2、軽巡1、雷巡1、航巡2で北ルート固定?Eへ逸れることもなく今まで周回できています。数はまだ大したことはありませんが…。 -- 2014-08-27 (水) 20:13:55
  • 時雨いると索敵機出ずにルート逸れる。 -- 2014-08-27 (水) 20:36:14
    • 時雨改二Lv60 改二にしてからDとFで逸れる -- 2014-08-27 (水) 20:38:54
    • 時雨限定かどうかはわからんけど、100週回ってほとんど逸れないって人と俺みたいに10回中6回逸れるって人がいるあたり何か条件ありそうですなぁ? -- 2014-08-27 (水) 22:34:54
  • 本隊をあきつ、榛名改二、金剛改二、加賀、瑞鶴、翔鶴だったのを金剛抜いて長門にしたら潜水ルートで北に行かなくなったんですが、もしかして低速混成でルート固定か偏りがあったりしないですかね -- 2014-08-27 (水) 21:17:41
    • 確かに長門型いれたら北にいきやすい気がする -- 2014-08-27 (水) 21:36:46
  • Aマス制空権確保した状態で大鳳が無傷から一気に大破したんだけど、どうしたらこんなことになるんだ? -- 2014-08-27 (水) 21:39:36
  • もう終わるからいいけど、Fから策敵エフェクト無しでJ-Kのルート、彩雲1のみ・電探等一切無しで到達、第二艦隊に電探装備0でもそれないので、彩雲*2が策敵の最低値だね、あきつ掘りで100ほど周回しているけど減らし続けて彩雲1でも大丈夫なのがわかった -- 2014-08-27 (水) 21:41:49
  • しれぇ101、①高速戦艦1、航巡2、正空3(彩雲3、制空値286)、②高速戦艦3、軽巡1、駆逐2でゴリ押し。索敵459、2-5式120、11回でE4終了。言われているほど羅針盤は暴れずお仕置きは一回だけですた。編成イジり無しでA→C*6回、B→C*1回、B→D*4回 -- 2014-08-27 (水) 21:52:12
  • 中間の残りHPが多いときに限って重巡のksダメほんとやめろ。なぜいつものオーバーキルダメをここで出さねえんだよ -- 2014-08-27 (水) 22:30:16
  • 雷巡2を航重と重巡にかえたらそれまで安定して上に行っていたのが、下に行ったりEにそれたりし出したので元にもどして今は順調。 -- 2014-08-27 (水) 23:47:46
  • Cマスの羅針盤は軽空母編成で本当に安定しおった。一定範囲内の索敵値という誤情報に踊らされて資材を消耗したのが痛かった… -- 2014-08-27 (水) 23:55:35
  • ゲージ破壊時にJ→H→K。編成も装備も変更してなかったからビックリした。ほんとにランダムみたいだね -- 2014-08-28 (木) 01:04:30
  • ボス後半硬くて撃沈直前で終わってしまう。ゲージ半分ぐらいまでは余裕で撃沈したけど。。。10回撃沈ってまじかよ!10回目のボス戦で撃沈って意味じゃなくて? -- 2014-08-28 (木) 01:13:47
    • このイベントのボスは、ボスの耐久を削っただけでも割合に応じてゲージが減ります。そういったボスの場合でも、ゲージ破壊には必ず撃沈が必要になります。ゲージ破壊条件は、『残り1回撃沈したらゲージが0になり得る状況』かつ『撃沈すること』。要するに、ちまちま削れてゲージを0近くにまで持っていけば、沈めるのは最後の1回だけでいいということになります。 -- 2014-08-28 (木) 01:26:54
      • やっぱりそうですよね。戦力HPゲージの項目に最低10回の撃沈でクリア可能って説明書きされてるから、この説明書きの意味だったら10回以上撃沈しないとクリアできないって勘違いしてしまうじゃねーか! -- 2014-08-28 (木) 01:43:36
      • ↑そんな陳腐な読解力はお前くらいだw イベント初めてか?あと一日だ、力抜いてがんばれよ! -- 2014-08-28 (木) 09:39:18
  • ボス前索敵足りてるはずなのにたまに逸れる。逸れるとボス戦がカスダメになって辛いっす -- 2014-08-28 (木) 01:55:44
    • よく考えたら艦載機落とされて索敵落ちてる可能性もあるのか -- 2014-08-28 (木) 03:22:13
    • J分岐はエフェクトが出ないので潜水マスの分岐と同じく索敵値は関係ないかと。戦艦抜き編成なら行かないとの噂があります。戦艦抜きが条件なのか、戦艦を抜いた事で何らかの条件(大型艦が規定数以下等)が満たされるのかは不明ですが… -- 2014-08-28 (木) 07:52:27
      • 第一に霧島・第二に金剛入れてるけど今のところJ→Kしか行ってない まぁ北周りはまだ10到達くらいだけど・・ -- 2014-08-28 (木) 09:45:32
      • J→Hに進む確率は5%有るか無いなのであまり気にしないでいいんじゃないかな -- 2014-08-28 (木) 10:20:31
  • 羅針盤乱舞ってほどでもない気がする。連続で逸れたりしたら心が折れそうになるけど、別に乱舞じゃないよね。 -- 2014-08-28 (木) 01:56:16
    • 正しく編成してれば1割も逸れません、J→Hは編成装備関係なく低確率で逸れる感じですね。何度やっても逸れるとゆう人は索敵値や編成が間違ってるんでしょうね。 -- 2014-08-28 (木) 03:15:32
      • それな。正直、E6に比べたら鼻くそみたいな難易度。 -- 2014-08-28 (木) 08:17:44
    • 上ルートの分岐Cで第一艦隊に高速戦艦入れても9割の確率でEに行った提督がここにいるぜ -- 2014-08-28 (木) 08:45:19
  • 司令レベル上がると必要索敵値も上がるのかね?5連続以上FやHに逸れたから彩雲と電探足したら安定した。あと夜戦中に猫ったらゲージ減らないのな・・・まじか! -- 2014-08-28 (木) 02:00:07
    • 今それなったわ。ゲージ爆発した瞬間猫った…。もちろんゲージは減ってないしこっちはちゃんと大破してたよorz -- 2014-08-28 (木) 02:31:20
  • 蒼龍しかでない -- 2014-08-28 (木) 02:57:25
  • 支援艦隊無しでもボス戦S勝利できる所に支援艦隊入れるとドロップのレア度が落ちないの?支援入れたらS勝利ドロップに最上とか混ざるんだけど? -- 2014-08-28 (木) 03:24:41
    • 支援入れなくてもドロップは基本的に最上妙高蒼龍です。 -- 2014-08-28 (木) 04:00:58
    • 確実に関係無い。自分は支援入れなかった削り中に二度もボスS勝利で最上を引いた。…ちなみに、その二度ともボス前のHマスA勝利で愛宕を引くと言うある意味凄い状況を経験した。 -- 2014-08-28 (木) 04:06:43
    • 関係ないですよー。時々変なの混じるけど、基本的には濃厚なラインナップだと思う。E3と4を回れば、レア艦めっちゃ出るし。 -- 2014-08-28 (木) 08:16:46
    • ボス泥なら加賀もでたよ。むしろ加賀しか出なかったよ・・・ -- 2014-08-28 (木) 08:47:01
  • 何度出撃してもFからはI、DからはGに逸れる...。第二艦隊に潜水艦いれてるのがまずいのか? -- 2014-08-28 (木) 05:31:10
    • 掘ってるけど、羅針盤は全然ずれない。極たまぁーに逸れるぐらいだから、やたらと逸れる人は編成や装備を根本的に見直した方が良いと思う。 -- 2014-08-28 (木) 08:14:58
    • ログを見ると、『168を大井に替えたらF→J に進めるようになりました。』ってのはあるね。むしろIは編成すら出てない幻のルート・・・余力があれば編成情報の提供をされてみては? -- 2014-08-28 (木) 10:11:49
  • ログにJ分岐についての仮説があったけど、第一旗艦 -- 2014-08-28 (木) 06:40:37
    • がLv55の時にACFJHKルート通ってたわ(しれぇは99) -- 2014-08-28 (木) 06:42:08
    • 90以上ならH多目のランダムなら多くの人から報告があって話題になってる。それがこの時期までにそんな話題がない時点でお察し -- 2014-08-28 (木) 07:58:33
  • C、軽空母入れても全然安定しない。ゲージ0でボス破壊するだけの状態なのに・・・ -- C? 2014-08-28 (木) 08:18:15
    • 悪いことはいわないから下ルートにしなさい。駆逐4隻入れて雷撃戦で雑魚を駆逐して第二でボスを倒す。無理なら夜戦で三式特攻の重巡一隻でも倒せるから -- 2014-08-28 (木) 08:50:33
      • 攻略には「第一艦隊に空4でA」「第二艦隊に駆4でB」しか書いてなくて同時編入するとどうなるとは書いてないから、試行する余裕が無い人も居るでしょそりゃ。たかが駆逐でも一度本隊に出したら支援艦隊にも使えないんだから。「空4高戦2と駆4重1軽1でB行き多し」ってはっきり書いとけばいいのに。まぁ、あきつ入れてBDE突っ切る事もあるんやで…… -- 2014-08-28 (木) 10:30:49
      • 間違った。正しくはBCE。 -- 2014-08-28 (木) 10:33:39
  • 実質最終日なので手遅れ感はあるけど、MAP&ROUTEのCマスの索敵値関係は消した方がよくない? 軽空母がどうかはまだはっきりしないけど、索敵値が関係ないのはかなりはっきりしてきてるし -- 2014-08-28 (木) 09:42:08
  • Cは軽空母だけでなく正空も含めた合計数とかも関係あるのかなあ。とりあえず正空3軽空1で15回中14回Fだったよ。正空4だとFは1割もなかった。軽空関係なくて、正空3以下が条件ってこともありえるか。いろいろ試してみたい気もするけど目当てのものは掘り終えたので後は任せた -- 2014-08-28 (木) 10:12:14
    • 正空 -- 2014-08-28 (木) 10:30:08
      • 誤送信失礼。正空3だとあきつ編成の人が多いかもしれないからそのあたりから解明できそうだ -- 2014-08-28 (木) 10:31:35
    • あー。俺も第一は重巡1正空3高戦2、第二は軽巡1駆逐3航巡2で、攻略中Eに逸れたのは1回だったな。 -- 2014-08-28 (木) 10:33:51
      • 条件解明は今更だろうけど、出来れば「正規空母3」でここの羅針盤があらぶった人がいたら情報欲しいな。出来れば低速艦を入れていたか入れていないかも含めた情報が。 -- 2014-08-28 (木) 10:35:34
      • 第一に正空3重巡1 -- 2014-08-28 (木) 15:24:32
    • 正直、E3でも「正規空母3以下」が条件に絡んでる時点で「史実編成(一航戦二航戦の正規空母4)で挑んだら苦労するよ」っていう罠があってもおかしくないわな -- 2014-08-28 (木) 10:40:41
    • 最終日だからこそ掘る人もいると思うのでまだ不確定だけど「正空3以下?」を書き足しときます -- 2014-08-28 (木) 11:10:09
    • 第一にあきつ高戦大鳳加賀飛龍蒼龍で行ってるけどそれる確立五分ぐらいだねぇ。大鳳さんは正空扱いされてない感じかな -- 2014-08-28 (木) 11:35:42
      • どうだろね。安定してF行けてる人は5割なんてもんじゃなく安定してるし、C分岐に悩まされてる人はF率5~1割っぽい感じだし、既に荒らぶってるかも。 -- 2014-08-28 (木) 11:51:22
      • 仮に正空3(以下?)だとした場合、加賀飛龍蒼龍で3隻なので大鳳が正空扱いで4隻かもしれない -- 2014-08-28 (木) 12:26:36
      • あきつ丸という低速艦が混じってるのも他の条件としても若干疑わしいしな。仮に「低速艦0、空母3以下」だと装甲空母がどうであれ条件外だし -- 2014-08-28 (木) 12:32:10
    • ここに吊り下げて良いのか分かりませんが、戦闘結果メモを比較用に。 第一(正空4,戦艦2) 第二(重巡1,航巡1,軽巡1,駆逐3) 全艦高速。 ACEが5回、ACJが4回。 Aでの戦闘は全てD判定。Cでの戦闘結果は、Eに進んだものはB判定2回とD判定3回で、Fに進んだものはB判定3回とD判定1回。Fからは全てJへ。 なお、現在、編成を空母3、駆逐4に変更して攻略中・・・。 -- 2014-08-28 (木) 13:17:30
  • 第一 戦2、正空4 第二 重巡2、軽巡1、駆逐3 7回中4回お仕置き部屋。ボーキ尽きた。 -- 2014-08-28 (木) 10:15:45
    • 空母装備を電探・偵察機・対空砲に絞れば、ボーキ消費はゼロ。防御のために全艦対空重視にしないといけないし、大破多目かも知れないけど、ボーキだけ足りないなら選択肢の一つ。 -- 2014-08-28 (木) 12:27:32
  • 何度トライしてもC→Eへ・・・。あきつ丸いないし、資材の余裕もないし、E-3でレア艦ドロップに専念するか・・・。 -- 2014-08-28 (木) 10:52:49
  • C→Fは、13号対空電探改つけたら逸れにくくなった気がする。いや、外したらほとんど逸れ始めて付け直したら割りとFに行けるようになった。偏りかもしれないけどもう時間がないのでこれで行く -- 2014-08-28 (木) 12:03:58
  • 軽空1空3戦2でもEに逸れました 低速1高速5 -- 2014-08-28 (木) 12:48:07
    • もし低速艦が引っ掛かってるものだとすると、あきつ丸入れた時点で上行くと高確率でEか…もしそうだとするとA固定が一番素直に攻略出来るんじゃねぇかこれ -- 2014-08-28 (木) 13:05:21
      • うちは空3固定で低速艦を入れても入れなくてもC→Fルート安定してるのでそれはないかと -- 2014-08-28 (木) 15:31:15
      • 上の編成から低速戦艦を抜いて高速艦のみにしたら今のところ全部Fに行きました -- 2014-08-28 (木) 17:48:08
  • スイスイとゲージを削り終わる所まで来て 急に敵潜水艦の開幕雷撃で大破祭りが始まるw たまたまなんだろうけど実に「らしい」 あきつ丸は -- 2014-08-28 (木) 13:13:00
    • 第2の旗艦を駆逐にするだけでだいぶかわるよ。大破率高いのは駆逐だからね。 -- 2014-08-28 (木) 13:38:29
  • 史実の利根のエピソード、索敵の高低じゃなく「整備に手間取って遅れたから(ルート外の)敵空母を発見した」だっけ。じゃあ、Eという余計なルートは、低速艦を入れて遅れたから分岐するっていうのも史実反映か?E、あからさまに空母編成だし -- 2014-08-28 (木) 13:30:43
    • 空母3隻以下も整備の手間を反映してるのかもね。 -- 2014-08-28 (木) 13:38:27
  • F→Jに行くときの索敵エフェクト無くなった?それとも索敵値足りないと出ないのかな?今日10回行ってエフェクト0回、Iには一度も逸れてません -- 2014-08-28 (木) 13:33:04
    • エフェクトはある時と無い時がある、よくわからん -- 2014-08-28 (木) 13:34:50
  • 第1艦隊を正規空母3のみにして3回出撃してきたけど、Cの羅針盤は3回とも優しくFへ通してくれた -- 2014-08-28 (木) 14:15:10
  • 索敵値を持った攻撃用艦載機(流星改)が全滅したら索敵値不足で逸れた。 -- 2014-08-28 (木) 14:22:09
  • これまで全く逸れてなかったのに大淀さんを改装したとたんにEに行くようになったから、索敵値高すぎてもだめ説ありえそう -- 2014-08-28 (木) 15:15:28
  • 流れをぶった切ってすまんが、クリア報告を... -- 2014-08-28 (木) 15:26:28
    • 司令Lv100 編成→【第一】 赤城82(流星×2、烈風、彩雲) 加賀80(流星改、烈風、烈風改、流星) 榛名改ニ99(試製41、35.6ダズル、21号、水観) 霧島改ニ99(46、41、14号、九一式) 蒼龍改ニ80(流星、烈風、彩雲、熟練整備) 飛龍改ニ80(烈風、流星、爆戦、彩雲) -- 2014-08-28 (木) 15:31:18
    • 【第二】 高雄改44(20.3×2、三式弾、水観) 愛宕改46(20.3×2、三式弾、水観) 那珂改ニ60(15.5副、九三式聴音機、九四式爆雷) 叢雲改47(四連装(酸素)魚雷、九三式、九四式) 敷波改36(叢雲と同じ) 磯波改40(13号、三式探信、三式爆雷) -- 2014-08-28 (木) 15:36:43
  • ゲージ0で撃破だけなのに、急にEに逸れ出した。駆逐 -- 2014-08-28 (木) 17:23:12
    • ↑誤爆。 駆逐4入れても逸れちゃう。第一は戦艦2重巡1正空2軽空1、第二は重巡1、軽巡1、駆逐4で編成してる。 -- 2014-08-28 (木) 17:29:41
      • 駆逐4ならそれで押し切ってもいいんじゃない? あとは可能性の話だけど軽空を正空に変えてみるとか -- 2014-08-28 (木) 17:52:34
      • ↑ありがとう、正空に変えたら行った。軽空が原因だったっぽい。 -- 2014-08-28 (木) 18:30:22
    • 何で逸れちゃうのかさっぱりなんだけど・・・。索敵?荒ぶる羅針盤様なの? -- 2014-08-28 (木) 17:31:42
    • 旗艦を空母かつ彩雲乗っける。 -- 2014-08-28 (木) 18:42:53
      • +第2の軽巡と重巡に偵察機1ずつ乗っける。 -- 2014-08-28 (木) 18:44:05
  • 祝!B分岐10連続C逸れ・・・さすがに本当にランダムか疑いたくなるレベル。0.05%を引いたのか? -- 2014-08-28 (木) 18:25:58
  • 天津風掘りを先ほど無事完了させた俺提督が通りますよっと。正規空母を4から3に、代わりに軽空母を1乗せたらほとんどC→Fへの固定ができた。20回以上出撃して逸れたのはたった2回。よかったらお試しあれ。(索敵は彩雲3つ程度で大丈夫。第二の索敵を上げすぎないようにするのも) -- 2014-08-28 (木) 18:26:15
    • これは聞いた話なんだけど、軽空母2にしたら15回中15回C→F なんだかんだ軽空母がみそなのかもね -- 2014-08-28 (木) 18:28:41
  • 正空3軽空1だとだいたいF行ってくれる。潜水マスで中破してると逸れたり、空母中破してるとラスト逸れたりするけどそれはまだよく分からない。とりあえずあきつ駆逐なしでどこまでいけるかやってみます -- 2014-08-28 (木) 18:44:51
  • 今天津風あきつ堀してるけど、揚陸1重2正空3で1と2あわせて装備索敵値160程度にしてるが右回り左回りともにボス安定してる。試行回数少ないから確証はもてないが -- 2014-08-28 (木) 19:02:58
  • どうやら軽空母ではなく正空3が正解っぽいな。ただ、制空値や航空戦マスでの敗北回避等々の事情で軽空母も混ぜたほうが楽という感じか -- 2014-08-28 (木) 19:14:10
    • あきつ榛名霧島大鳳加賀飛龍 でやってるがBCE6/10、BCFき4/10だ。空母3がキーでは無い。 -- 2014-08-28 (木) 19:50:00
      • 少し上の方で同じくあきつ丸入りで正空3+大鳳で逸れてる人いたな。大鳳が正空扱いかどうかって話になってたけど上ルートあきつ丸は良くないのか? -- 2014-08-28 (木) 20:12:57
  • 潜水マスA勝利以上で東南固定は間違ってます -- 2014-08-28 (木) 19:57:23
  • 俺は1/2位でGに逸れる… 索敵値上げれば上げただけ行きやすくなったりするかな -- 2014-08-28 (木) 20:02:58
  • 普通に正規空母4でも逸れないけど。。。 -- 2014-08-28 (木) 20:03:02
  • 時間帯で変わるとかってあるのかしら? -- 2014-08-28 (木) 20:08:56
    • もしもあるとしたら、低速艦を入れた上で末尾00分~20分は潜水艦からEに逸れやすく、末尾20分~40分はBからDに行きやすく、末尾40分~00分は潜水艦からFに行きやすい、のかもしれない。時間は出撃時の記録。試行回数なんて無いようなものだからあくまで仮説だけど……。 -- 2014-08-28 (木) 20:59:42
      • ……と思ったら22時12分出撃でBからDに行くし…… -- 2014-08-28 (木) 22:14:40
      • 20分単位の発想はなかった。同じ編成なのに昨日(夜2:30過ぎ)はC-F、今日(18:00~)はずっとC-Eだったから関係あるのかなという思いつきだった。 -- 2014-08-28 (木) 22:29:22
  • まだ全然、検証途中だが……軽空1正空3高速戦艦2で潜水艦マスから逸れたのは9回中1回、軽空1正空3高速戦艦1低速戦艦1で潜水艦マスから逸れたのは5回中3回。固定ではないかもけれど偏りはあると思う。ちなみに彩雲3二式1水偵7 -- 2014-08-28 (木) 20:38:11
    • あ、軽空は高速軽空(祥鳳)です -- 2014-08-28 (木) 20:39:08
      • 途中送信。第一正空x4駆逐x2。第二軽巡、駆逐x2、重巡x2、金剛型 で8割Fだったよ -- 2014-08-28 (木) 21:08:20
    • 正空x4 -- 2014-08-28 (木) 21:05:46
    • 正空x4, -- 2014-08-28 (木) 21:05:48
  • あきつ丸改を旗艦にしても上ルートに行ってしまう・・・なんでだろ? -- 2014-08-28 (木) 20:52:47
    • あきつはあくまでBまでの固定じゃないかな。それ以降は不確定なはずよ -- 2014-08-28 (木) 21:03:16
      • そうなのか・・・情報ありがとう -- 2014-08-28 (木) 22:31:00
    • 第一艦隊の方に配備しないといけないですよー^^; -- 2014-08-28 (木) 21:05:38
  • 撃破はできたものの本気モードの夜戦時に三式弾の恩恵をあまり感じられなかった。一隻だけ積んでもあかんね。二隻はいるな。 -- 2014-08-28 (木) 21:01:56
    • ボスHP残り二桁から三式弾持ちが渾身のカスダメ連撃・・・このエリアでもE3のHでも妙に目立ったから早霜掘りでは三隻入れてる。 -- 2014-08-28 (木) 23:11:24
    • 三式はクリティカルヒットして、はじめて大ダメージが与えられるから命中率が低いと恩恵が得られにくいんだよね -- 2014-08-29 (金) 00:13:14
  • やっとE-3終わったから今からE-4行くよ!!(←無謀) -- 2014-08-28 (木) 21:15:06
    • 普通に何とかなると思う。E2が一番時間とられた。 -- 2014-08-28 (木) 21:50:06
  • 第一 航巡1戦2空3(全て高速)第二 軽1駆2雷巡2重1で、DからGに10連続逸れなかったよ。因みに雷巡1隻を重巡1隻に変えて何度か出撃したら半分ぐらい逸れました。 -- 2014-08-28 (木) 21:38:09
    • DからGじゃなくてCからEでした。 -- 2014-08-28 (木) 21:42:33
  • 攻撃機3積みも5積みもほとんど差がないな当たるときは当たるが -- 2014-08-28 (木) 22:03:18
  • ギリギリクリアできたので報告をば。司令Lv80 【第1艦隊】熊野改47(20.3*2/水偵/整備員)比叡改52(46/41/三式/水偵)大鳳改42(烈風/紫電/流星改/彩雲)翔鶴改39(烈風改/紫電/爆戦/爆戦)蒼龍改39(零式52/紫電/流星/彩雲)瑞鶴改60(流星改/流星改/烈風/彩雲) -- 2014-08-28 (木) 22:14:07
    • ギリギリクリアできたので報告をば。司令Lv80 【第1艦隊】熊野改47(20.3*2/水偵/整備員)比叡改52(46/41/三式/水偵)大鳳改42(烈風/紫電/流星改/彩雲)翔鶴改39(烈風改/紫電/爆戦/爆戦)蒼龍改39(零式52/紫電/流星/彩雲)瑞鶴改60(流星改/流星改/烈風/彩雲) -- 2014-08-28 (木) 22:14:32
    • 被った・・・ 【第2艦隊】那珂改二61(夜偵/三ソナー/三爆)島風改48(93ソナー/三爆/ダメコン)雪風改35(照明弾/93ソナー/ダメコン)響改44(93ソナー/94爆/ダメコン)加古改37(20.3*2/三式/13電探改)榛名改51(46/試製41/三式/33電探) -- 2014-08-28 (木) 22:15:10
    • 回数的には多分30回ぐらい。ルートは基本上周り、稀に下に逸れることもありました。 -- 2014-08-28 (木) 22:19:35
  • ここ見て戦2正空4から戦2正空3軽空1入れたけど普通にEに逸れるんだけど・・・俺だけかな?何が悪いのやら・・ -- 2014-08-28 (木) 22:47:02
    • まだまだ未確定な部分が多いから確かな事は言えないけど、他の人があまり組み込んでいないタイプの艦(低速戦艦等)やどのカテゴリーに属するか分かりにくい艦(大鳳等)が入っていれば調節してみるとか。あと、Fに行く確率がかなり高くなるだけであって100%制御できるわけじゃないっぽいです -- 2014-08-28 (木) 23:24:56
    • 正空4→正空3+あきつ改(ほぼ未改修)に変えると逸れにくくなったような気がした。 -- 2014-08-28 (木) 23:58:56
  • 彩雲3・二式2・水観2・水偵4・晴嵐1、電探は22号33号32号 これだけ積んでて5回中E逸れ3回G逸れ2回なんだが 索敵値まだ足りないのか? -- 2014-08-28 (木) 22:50:30
    • 当方、第一艦隊だけで彩雲4、零観1、14号1、33号3でその2つのマスはそこそこ逸れました。あと、第二艦隊は32号2、33号4。なので、索敵値が足りないわけではないと思います。ちなみに司令レベルは109です。 -- 2014-08-28 (木) 23:45:44
      • まじですか... 私の場合司令レベルがまだ79なので索敵以外に原因がありそうですね。編成そのものの変更も考慮してみます 情報提供ありがとうございました。 -- 2014-08-28 (木) 23:55:13
      • 枝主です。情報をまとめてくれた先行組が羅針盤乱舞って言ってるのは、あながち間違いではないというか、むしろ正しいのです。ただ、ゲームである以上、乱数の偏りという可能性も否定できません。索敵値が足りないのが原因でないのがわかっていることを(無駄に索敵を増やそうとしないでいい分)プラスにとらえて、装備や編成をちょこっと変えてみるのも一つの手かもしれませんね。ただし、索敵値で固定でない以上、どうやっても逸れる時は逸れますが。 -- 2014-08-29 (金) 00:24:47
      • そうですね...まだ終わった訳ではありませんし、時間と資源の許す限り試行錯誤してみようと思います。ありがとうございました -- 2014-08-29 (金) 00:56:30
    • 第一艦隊って正空4、戦1重巡系1とかかじゃんですか?それる人って戦艦、重巡系が多め人が多いような機がする -- 2014-08-29 (金) 00:13:57
      • 正規空母3戦艦2航巡1ですね...戦艦の片方が大和型(他に残ってない)なのもまずいのかもしれません -- 2014-08-29 (金) 00:32:53
      • 正直言うと第一艦隊の戦艦の火力あてにならないの(当たらない、ダメでない)で、そこを軽巡、駆逐とかに変えてみたらいいかも -- 2014-08-29 (金) 00:37:17
      • 戦艦を軽巡・駆逐に変えてみたらどうかな?(第一艦隊の戦艦はダメでないし当たらないw) -- 2014-08-29 (金) 00:46:39
      • E-3の頃から感じてましたがほんとに第1艦隊の戦艦の攻撃当たりませんねw 如何せんかなり偏ってレベリングしてきてたので層が薄くてかなり苦しいですが、戦艦の入れ替えも考えてみます。ありがとうございました -- 2014-08-29 (金) 00:59:34
  • ゲージ破壊可能時は備蓄ボーキサイトが4桁だったのにルートはずれや大破撤退、羅針盤によって、残りが0になる瞬間まで撃破できなかったから今すごく感動している -- 2014-08-28 (木) 23:59:11
  • C羅針盤は第1艦隊の低速艦の数がキーのような気がする。あきつ丸1人の時はイーブンぽかったけどそこに雲龍と陸奥入れたらほぼにいくようになったし -- 2014-08-29 (金) 00:04:06
  • あきつRJ飛龍蒼龍大鳳榛名で攻略中はC→EF半々、堀中は9割以上C→F。変えたことといったら対空と索敵を下げたぐらいだけど関係あるのかしら。 -- 2014-08-29 (金) 00:06:31
  • C→Eに逸れ無くなったので一応報告 司令Lv99 【第1艦隊】榛名改72(46cm/41cm3連装/徹甲弾/水観)比叡改二76(46/46/32号/水偵)赤城改61(流星改*2/烈風/整備員)三隈改53(20.3*2/三式弾/15.2)蒼龍改62(烈風*2/流星改/彩雲)加賀改61(烈風/烈風/烈風改/流星改) -- 2014-08-29 (金) 00:07:09
    • 【第2艦隊】利根改68(20.3(2号)/20.3/三式弾/水偵)夕立改二63(長10*2/三式ソナー)神通改二62(20.3(3号)/20.3/水偵)雪風改59(長10*2/三式ソナー)木曾改二67(20.3(2号)/15.2/甲標的)筑摩改68(20.3(2号)/20.3/三式弾/水偵) この編成でボスまで行けました。火力も十分かと。 -- 2014-08-29 (金) 00:14:05
  • 連合艦隊全艦にキラ付けしたらルート逸れなかったんだが運がよかっただけなのだろうか?一応構成だけ書いとく -- 2014-08-29 (金) 00:37:35
  • C→Eは旗艦を1回ごとに変えたら行かなくなったんだが・・・どう思う? -- 2014-08-29 (金) 00:39:31
    • ↑ちなみに第1艦隊のな -- 2014-08-29 (金) 00:43:04
  • 第一旗艦木曾改二 金剛改 霧島改二 千歳航改二 赤城改 加賀改 第二旗艦時雨改二 夕立改二 大井改二 球磨改 鈴谷改 長門改 -- 2014-08-29 (金) 00:44:19
  • ここの情報フル活用でどうにかE4突破。感謝です。司令99 【第一】加賀改79(天山、流星改、烈風改、彩雲)、赤城改79(流星改、爆戦、烈風、彩雲)、翔鶴53(烈風、天山、爆戦、彩雲)、瑞鶴52(烈風、紫電、天山、彩雲)、金剛改54(試製41cm、41cm、水観、三式)、榛名改54(41cm×2、水観、三式)【第二】川内改二98(20.3cm×2、夜偵)、夕立改二60(三式ソナー、三式爆雷、13号)、北上改二78(15.5cm副砲×2、甲標的)、大井改二78(15.5cm副砲×2、甲標的)、雪風改56(三式ソナー、三式爆雷、22号)、鈴谷改49(20.3cm×2、瑞雲、三式)。ルートACFJK:9、ACFJHK:2、ACE:6。陣形はAEJ第三、C第一、HK第四。第二艦隊のみキラ付1週。最終形態のみ決戦支援(軽空×2、駆×2)。ボスS勝利:10、大破撤退はC:4、H:1。最終形態のみ大井改二を熊野改41(20.3cm×2、瑞雲、三式)に入れ替え。羅針盤が後半Hに寄り道し始めるのには参りました…。 -- 2014-08-29 (金) 00:45:51
  • 全艦キラ付けでルート逸れなかった者だが↑の編成は俺が使ってた編成な -- 2014-08-29 (金) 00:47:42
  • すまん↑のじゃなくてその↑の木曾改二が旗艦のやつのだ -- 2014-08-29 (金) 00:50:22
  • すまん↑のじゃなくてその↑の木曾改二が旗艦のやつのだ -- 2014-08-29 (金) 00:52:26
  • 60周終わった感想。あきついらん子だった。高速戦艦2重巡1空3でほぼACFJルート、偶にE逸れるくらい。もっと早く知ってれば無駄にならんかったのに・・・ -- 2014-08-29 (金) 01:00:08
  • 木曾改二旗艦の者です連投すみません第二艦隊で装備できる艦は三式弾を積み他でスロット空いてるところは全て電探を積んだ。第一は三式弾は積まないで空いてるところは全て電探を積んでた。コメントの投稿初心者なんです。すいません -- 2014-08-29 (金) 01:01:29
    • 続き書くときは左の〇ポチってね(はあと -- 2014-08-29 (金) 01:13:34
  • 木曾改二旗艦の者です。司令Lv98です。長門を同じ速度と艦種の大和に変えてたが逸れなかったので艦種か速度が関係しているんじゃないかと思っています。攻略の間だけだったので試行回数は少ないですが -- 2014-08-29 (金) 01:08:58
  • 木曾改二旗艦の者です。司令Lv98です。長門を同じ速度と艦種の大和に変えてたが逸れなかったので艦種か速度が関係しているんじゃないかと思っています。攻略の間だけだったので試行回数は少ないですが -- 2014-08-29 (金) 01:12:22
  • 木曾改二旗艦の者です。司令Lv98です。長門を同じ速度と艦種の大和に変えてたが逸れなかったので艦種か速度が関係しているんじゃないかと思っています。攻略の間だけだったので試行回数は少ないですが -- 2014-08-29 (金) 01:14:22
    • 連投ミスの件で更に木が増えるに1ペソ -- 2014-08-29 (金) 01:16:15
    • お前らの指揮官はあわてんぼうだな! -- 2014-08-29 (金) 01:23:30
  • 木曾改二旗艦の者です。司令Lv98です。長門を同じ速度と艦種の大和に変えてたが逸れなかったので艦種か速度が関係しているんじゃないかと思っています。攻略の間だけだったので試行回数は少ないですが -- 2014-08-29 (金) 01:15:08
  • 木曾改二旗艦の者です。司令Lv98です。長門を同じ速度と艦種の大和に変えてたが逸れなかったので艦種か速度が関係しているんじゃないかと思っています。攻略の間だけだったので試行回数は少ないですが -- 2014-08-29 (金) 01:17:57
    • 本当にすみませんでした!アドバイスありがとうございます!気を付けます! -- 2014-08-29 (金) 01:19:51
  • 司令39。ギリギリでしたがやっと終わりました。潜水艦マスと羅針盤に苦しめられる結果に。レア艦も全く出ず。資源、時間的にも夏イベこれで終了ですね。今更だと思いますが編成も記載しておきます。まだ終わってない方頑張って下さい。 -- 2014-08-29 (金) 02:05:35
    • 第一:最上改26(20.3主×2/21号/水偵)、金剛改47(試41cm/35.6cm/水偵/21号)、霧島改41(41cm×2/15.5cm副/水偵)、赤城改44(流星/紫電改二/烈風/彩雲)、加賀改47(流星/紫電改二/烈風改/熟練整備員)、蒼龍28(天山/紫電改二/流星/彩雲) -- 2014-08-29 (金) 02:06:01
    • 第二:鳥海24(20.3主×2/三式)、阿武隈改26(15.5主/15.5副/21号)、北上改二56(四連酸素魚雷×2/甲標的)、島風改30(四連酸素魚雷×2/10cm連高)、雪風改30(四連酸素魚雷×2/13号改)、長門改37(41cm×2/三式/徹甲弾) -- 2014-08-29 (金) 02:06:36
  • どうしても最終形態が倒せないので誰かご教授お願い致します。 司令87 飛龍改二86(流星、烈風、流星改、彩雲) 蒼龍改60(流星、21熟練、流星、彩雲) 加賀改47(九七友永、52、) -- 2014-08-29 (金) 02:07:05
    • 途中送信すみません。加賀改47(九七友永、52、烈風改、彩雲) 赤城改64(紫電改二、流星改、紫電改二、彩雲) 長門改67(試作41、41、観測、九一徹甲) 比叡改61(41、41、観測、15.5) -- 2014-08-29 (金) 02:10:58
    • 第二 木曽改61(九三式、20.3、20.3) 鈴谷34(20.3、15.5、三式) 電改42(10*2、三式) 最上航巡33(20.3、20.3、15.5、三式) 時雨改37(10*2、三式) 吹雪改39(10*2、三式) -- 2014-08-29 (金) 02:16:15
    • √は今のところBD行きが多いです。中間棲姫が50ぐらい残ってしまいます。支援艦隊なし。キラ付けは重巡、戦艦、旗艦はありです。 -- 2014-08-29 (金) 02:19:01
      • 第一艦隊に戦艦2もいらないと思う。駆逐減らして戦艦1を第二艦隊に移して第一艦隊に空母系がお奨めだけど、ご自由に。 -- 2014-08-29 (金) 02:36:53
    • たった今この編成でクリア致しました。お騒がせしてすみません。因みにこの編成だとBDに高確率で行きます。 -- 2014-08-29 (金) 02:37:02
    • 索敵値の計算が未だによくわからないんですが、ボスで航空優勢取れてます?取れてるならそれでいいですが。あと、ルートをできる限りB寄りにするために、同レベルの駆逐がいるなら第二艦隊の鈴谷外して入れた方がいいかと。三式特効のボスには連撃の方がいいので、比叡と最上の副砲はむしろ邪魔です。最上には水偵か観測機。比叡にも十分余ってれば三式弾辺りがお気軽かも。第二艦隊は三式弾を搭載できない駆逐のカスダメで削って、最後尾に置いた最上の三式弾連撃で決めるのがおすすめです。 -- 2014-08-29 (金) 02:38:44
  • 木が流れちゃったのでここに。C→Eは索敵値が高くても逸れるという報告が多くあります。どうしても逸れるという人は、AではなくBに行きやすい編成にしてそもそもCに行く可能性を少しでも低くするという回避方法もあります。自分はそれで行きました。B→Cも普通に結構あるんですが、C→Eを少しでも減らすために。 -- 2014-08-29 (金) 02:07:32
  • ラスト1が4戦やっているがC-→Eにそれるそれる 低速艦は居ないのに、空母4でも 空母3でも連敗中 ここ運だろうね・・・・ とうとうボーキ無くなりましたので完全終了 -- 2014-08-29 (金) 02:25:58
  • うおおお…やっとE4クリアだ… 第一艦隊:蒼龍改二97(流星改・烈風改・江草・彩雲)、飛龍改二(流星改・烈風・友永・艦載機整備)、赤城改78(流星・流星改・烈風・二式偵察)、比叡改二(41・41・三式・零偵)、金剛改二98(比叡と同じ)、荒潮改38(10cm*2・13電探改) 第二艦隊:時雨改二109(10cm*3)、電改44(10cm*2・21号電探)、山城改78(比叡と同じ)、多摩改43(20.3・12.7・15.5)、島風44(電と同じ)、木曾97(4連酸素・5連酸素・甲)  削り時もなかなか撃破できず、破壊時も苦戦したので電ちゃんと金剛を入れ替えて第二の旗艦にしたらボスワンパン…金剛さまさまでした。 時間的にE4で終わりですねー。情報提供してくださった先人のみなさま、ありがとうございます! -- 2014-08-29 (金) 02:26:52
    • 中間棲姫は陸上目標で魚雷カットインも雷装値も夜戦に加わらないのに、魚雷カットイン木曾連れて行ったのか。ちゃんとルート通れればそれでもクリア出来る難易度だな。 -- 2014-08-29 (金) 02:40:48
  • 本当のラスト1 帰ってきてもボーキの補充は半分もできませんという 出撃はできるが補修はもうできないという日本海軍末期気分で終了するかなー 1時間後出撃だー -- 2014-08-29 (金) 02:39:08
    • 俺もおなz -- 2014-08-29 (金) 03:11:00
  • CからFに行く構成を色々と試したが、一番可能性が高いのはやっぱり「高速艦統一」で「正規空母3隻以下」かと。それと空母を4隻入れるくらいなら低速艦を混ぜた方が進撃率は高いかと。稀にだがB→Dに行けることがあって、それを進撃率にカウントすると空母4隻より進撃率が高くなった。……まぁ試行回数が10回前後なので、あくまで参考程度に……。 -- 2014-08-29 (金) 02:43:54
    • ああそれともう1つ。同じ高速艦統一・正規空母3隻以下でも、オレンジ疲労まで抜いた場合は進撃率80%前後、オレンジ疲労を無視した場合は進撃率45%前後になった。疲労も関係している気がする。 -- 2014-08-29 (金) 02:46:59
  • このステージのC→F 逸れだしたらとことん逸れだし 逸れなかったらしばらく大丈夫っていう感じと思うよ 今ド壺中  -- 2014-08-29 (金) 02:54:32
  • 回数少ないので偶然かもしれませんが、旗艦あきつ丸で正空3or正空2装甲空母1だとCからEとFの両方に行き、あきつ丸はそのままで正空2、軽空1にするとFにしか行かなくなりました。 -- 2014-08-29 (金) 03:05:14
  • あきつも駆逐4もないので北ルートですがクリア。司令87 軽空母(千歳)1空母3高速戦艦2、軽巡1雷巡1重巡2駆逐2。 それたのは1回であとはボスまでちゃんと行きました。むしろ潜水マスで大破して撤退のが多かった。 -- 2014-08-29 (金) 03:46:28
    • 最終形態のボス戦、なんかすごく攻撃当たらなくてビビったけどなんとか仕留めてくれました。重巡と戦艦1のみ三式弾積んで、駆逐1人に対潜装備つけてました。空母は基本的に烈風or紫電改二、流星改、彩雲。 -- 2014-08-29 (金) 03:50:17
  • ボス残りHP50くらいで夜戦の二倍カットイン出たのにダメ4ってどういうことw -- 2014-08-29 (金) 04:25:29
  • もう、イベ終わるけど…C→E行った時、第一艦隊に三式弾を持たせずに -- 2014-08-29 (金) 06:16:36
  • 第一に鳳翔さん入れたらEに逸れなくなりました -- 2014-08-29 (金) 06:18:21
  • 持たせずに出撃させたんだよね……持たせたら、C→F行く様に……偶然かも知れないけど -- 2014-08-29 (金) 06:18:31
  • 編成し直してからEへ続けて行ったので、索敵値を下げてみたらEへ行かなくなりました -- cocora? 2014-08-29 (金) 07:01:50
    • 駆逐2人の22号電探を三式爆雷、筑摩改2の瑞雲を三式弾へ変更 -- cocora? 2014-08-29 (金) 07:05:46
      • 艦載機の総数は瑞鶴改、飛龍改2、龍驤改2、加賀改で304です。戦180攻112禎12 -- cocora? 2014-08-29 (金) 07:26:11
    • それ普通に高速統一正規空母3編成じゃないの? -- 2014-08-29 (金) 07:30:03
  • 他にC分岐の条件みたいなのがあるとしたら、「総艦載機数250以下」とかあるかもね。低速軽空母だと「ヒャッハーズはアウト」、「鳳翔はセーフ」「正規空母3隻でも多く逸れる事がある」という報告が仮に真だとしたら。一航戦を両方使ってると3隻でも250機から溢れるしな。 -- 2014-08-29 (金) 07:15:04
  • 蒼龍改二・翔鶴(改)・加賀(改)、艦載機数合計261で9回中8回C→F行けてます。まぁ彩雲を最小にそれぞれ積んで合計27機を使ってないからかもしれませんが。残り一人は祥鳳なので艦載機48、二式積んで6潰しても42。空母合計艦載機数276です -- 2014-08-29 (金) 08:24:10
    • うーん。やっぱ艦載機数説は信憑性薄いね。「低速軽空母でも艦によって違う」とか「正規空母3でも逸れる事がある」というのは見落としか、あるいは偏っただけかもね。 -- 2014-08-29 (金) 08:37:40
  • 今更だけど高戦2正空4でクリアしたが上ルート固定ではないが8割ぐらいはいけてた気がする、索敵は彩雲1のみ電探なしだった、Iは逸れた事無し、ちなみに艦載機は満載してた。 -- 2014-08-29 (金) 09:34:20
  • 資材枯渇にて俺提督の夏イベこの海域で終了 5連続ボス6残りは心が折れた_(┐「﹃゚。)_ C→Fは索敵値が160以上だと高確率で逸れた気がする -- 2014-08-29 (金) 09:39:54
    • 夜戦の最後神通が4ポイントを削って止めをさしてくれた。残ボーキ4、鳳翔は定数割れの状況 -- cocora? 2014-08-29 (金) 10:38:56
  • 羅針盤に苦しめられ、資材枯渇で終了・・・。E2で資材の六割近く消費してしまうし、今回は運がなかった。時津風欲しかったなぁ残念。 -- 2014-08-29 (金) 10:46:45
  • あと1撃で沈められたのに筑摩が外したせいで・・・。時津風(涙) -- 2014-08-29 (金) 11:09:56
  • あ~、終わった~。あきつ丸を4隻釣る予定が、3隻で終了。3隻目まではトントン拍子に釣れたのに、その後3日間かかっても4隻目が釣れなかった。途中、持ってなかった三隈は2隻釣れたけど。 -- 2014-08-29 (金) 11:11:49
  • 目視できないくらいわずかにゲージ残っちまった。司令部レベルでゲージ量が変動するのは、計画立て辛くていやだなあ。 -- 2014-08-29 (金) 11:17:52
    • ゲージ量は常に同じで耐久5000分やで -- 2014-08-29 (金) 12:02:58
  • 「索敵値に関して高いとE行くって出てるのに無視して頑なに高い方がいいと思ってる人いるよね。Eへ行く条件が索敵○○以上って設定されてるって発想は出来ないのかな」「通過できるか否かということであれば、第一艦隊・第二艦隊ともに、さらに低い値で通過できる報告は沢山あるだろう。問題は、逸れないか否か。上記の条件で逸れた報告例(つまり例外)の方が欲しい。」こんなこと言ってた人たちはイベント終わるまでに無事にそれない索敵値をみつけられたんだろうかwww -- 2014-08-29 (金) 11:51:03
    • 他に、「第一・第二の索敵バランス(駆逐等に電探)」と真逆の「第二の電探を外す」というのも。自分はバランスの方で連続E逸れ回避だったが逆の報告も多いw 編成等全く別観点や、クリア後連続逸れ確定説等・・・。いずれにしても条件を悟られなかったシステムは流石というか糞というか。 -- 2014-08-29 (金) 12:24:42
    • 2-5式に拘りすぎたのもあるんじゃない?式の不正確さも、索敵機が出ないマスなのに索敵だ、と頭から決めつけたのも -- 2014-08-29 (金) 14:30:57
    • なんだか、引用した部分の文章も、ちゃんと読解できてないようだけど、結局、50回以上はC分岐に行って、ほぼ逸れることはなかったよ。 -- 2014-08-29 (金) 16:24:18
    • 第一艦隊と第二艦隊の2-5式索敵値の両方を見なきゃいけなかったのが、大きなポイント。第一艦隊の値しか見てない人が多過ぎた。 -- 2014-08-29 (金) 16:26:37
      • 2-5式索敵値の上限下限の値は、多分、艦娘のLv値によって変動していた。艦娘のLvが上がったら逸れ始める事象がいくつか報告されていたが、艦娘のLvが上がれば、索敵値も上げれば逸れなくなる。逆にLvt@ -- 2014-08-29 (金) 16:32:47
      • 逆に艦娘の交代などでLvが下がって逸れ始めた時は、索敵値を下げれば逸れなくなった。 -- 2014-08-29 (金) 16:34:07
    • 2-5式索敵値を、意地になって無視した人が、馬鹿を見たと思う。 -- 2014-08-29 (金) 16:28:24
      • C分岐やD分岐は、明らかに2-5式索敵値が関係していた。J分岐は全く関係なく、第一艦隊旗艦のLvで決まっていたと思う。 -- 2014-08-29 (金) 16:36:53
    • 他人の言ってることを盲信したり、逆に全否定して微塵も信じなかったりと、柔軟性や応用力がない人がバカを見たんだと思う。他人から得た情報を、自分の条件や経験に照らし合わせて検証して、試してみて、フィードバックして仮説を修正して、また試してみる、というトライ&エラーを繰り返すことができない人に、情報を与える意味はない。 -- 2014-08-29 (金) 16:42:18
      • 「正規空母の数なんじゃないかな」って案が出てからは、柔軟に話し合いが進んでてたね。他の条件の可能性もきっちり探りながらやってた。低速艦の有無に注意を払いながら話し合いし情報持ち寄ったのは文句ない話し合いだった。 -- 2014-08-29 (金) 17:21:52
    • 2-5式なんだけど、あの式だけじゃ既に反例や矛盾が多く、旗艦補正やキャップみたいに他の条件が無いかが検証されてて、式を最初に提案した人すらアテにしてないのに、何で盲信する人が出たんだろう。 -- 2014-08-29 (金) 17:04:49
      • 反例があるからといって、全否定はできない影響関係は明らかにあったから。10回ボス撃沈でクリアならば、盲信しても支障なかった人は多かった。逆に、反例があるからと言って全否定して、完全自分流編成でC分岐に挑み、逸れまくってた人は、大損したんでしゃないだろうか。 -- 2014-08-29 (金) 17:28:04
      • 第一艦隊の2-5式索敵値は満たしてるのに、一度もC分岐で勝てない人がいたが、第二艦隊の索敵値を上げるようにアドバイスされ、逸れなくなった、ということもあった。 -- 2014-08-29 (金) 17:30:18
      • 2-5式索敵値に基づいた編成で、C分岐50回中49回は逸れなかった自分としては、全否定する人の意固地さは、一体なんなの?と思う。なお50回も試したのは、あきつ丸掘りのため。C分岐で頻繁に逸れてたら、あきつ丸掘りなんて、やってらんない。結局3隻しかゲットできなかったけど。 -- 2014-08-29 (金) 17:33:33
  • E3の攻略情報で「E4は羅針盤乱舞 -- 2014-08-29 (金) 18:53:32
    • E3の攻略情報で「E4は羅針盤乱舞」と書いてあったのが、かなりのミスリードになってしまったと思う。実際は、2-5式索敵値が影響してることをヒントに第一と第二の両方の編成を絞っていけば、羅針盤に完全に翻弄されるのは最初の分岐(AかBか)だけ。あとは、ほとんど羅針盤の影響を受けずに、ボスまで行けた。 -- 2014-08-29 (金) 18:58:19
  • このマップって結局正規空母3隻、低速艦0隻にしてれば上のハズレルートには行かなかったってことか -- 2014-09-22 (月) 22:09:38