AL作戦／MI作戦/コメント9
Cached: 2024-09-28 23:47:25 Last-modified: 2015-06-24 (水) 20:26:49
AL作戦／MI作戦
- 敵のAIばっか優秀でやーね・・・なんで中破艦ばっか狙うのやら --
- 深海側には「大破させれば撤退する」と言ったこちら側の情報が解読されてるのかもしれない --
- 弱ってるやつや駆逐艦を狙うんなら敵味方変わらないと思うぜ。ただこっちは大破が致命的ってわけだが・・・ --
- 史実並に情報が漏洩しまくってるんですね！冗談じゃないわ！ --
- こっちはこっちで戦艦とかが元気な相手狙わずに手負いや駆逐ばっかり狙うから困ってるけどな。 --
- 開幕中破で無力化した空母に初っ端から連撃、それもクリぶち込む事なんてザラだもんなぁ。 --
- 作戦みたいなの設定できればいいのだけれどね。旗艦を狙えとか空母系は中破までにしてほか狙えとか --
- そうすると敵側も作戦もって行動するようになると。 敵の作戦「弱そうなの集中攻撃して大破まで追い込め」 --
- 上級の敵ならともかく、下級の敵にそんな知性があるように思えんが --
- 夏イベの敵なんかもろに弱ってる艦狙ってくるし・・・プレイヤー側に少しは飴がほしいねえ --
- 敵艦がこちらの旗艦のみを的確に砲撃してくるんですね、わかります --
- 敵のAIが優秀なんじゃない、勝利条件が「少なくとも一隻敵艦大破」なんだからアホでもできる --
- 被害担当艦システムのせいだな。 --
- E-4でD→Gへと逸れるんですけどこれでも索敵値不足でしょうか？ 彩雲×3、流星改×5、零式熟練×2、水観×3、二式、友永、江草、32号、33号、13号改、夜偵。正直ボーキが心もとない上に削る回数が多いのでくじけそうです・・・ --
- E6とか道中撤退率が低ければここぞとばかりに最初から最後まで大和型いくらでも投入して思いっきりやりたいのにな。 --
- E4どうしてそれるんですか！おかしいです！ゲージ破壊まで後一回になってから6回もそれます!発狂しそうです！！！！ --
- 逆に考えよう …むしろ今までうまく行っていたんだ --
- それるのが普通だもんなあ。 --
- わかる。そしてボス前大破で発狂。 --
- ほんとに大破しました。flagshipタさんなんなんですか！そしてうちの金剛さんもなんでは大破してる駆逐に砲撃してるんですか！！2分の１なのに！そして大鳳さんもなんでたいはなんですか！中破でいいじゃないですか！あああああもう！ -- 木主?
- ↑フラグ立てるから... --
- イベント完遂したけど余った資材でまるゆを量産するかな 新規艦娘はみんないるし、提督Lv104だから明石は取れないみたいだし --
- うーん、不思議だ。E6は資源17kでクリアしたんだが、俺とここに書き込んでる人では全く違うゲームをしてるんじゃないかと思うほどだ・・・。どうやったら10万以上の資源を費やせるんだ・・・？ 編成とか装備とか凄い気になる --
- 追記 煽ってるわけじゃなくて、純粋に興味本位っす。気分を悪くしたなら謝るわ。すまん --
- 艦これは運ゲー。ただそれだけだけど、この木はクリアしてない大抵のやつには煽ってる以外には見えないと思うぞ。謝るくらいなら自分の発言消すかそもそも書き込むな。 --
- あんたは運が良かった、それでいいだろ？悪意有無に関わらずその質問て今は煽りにしかならんと思うよ。 --
- 大型で大和一発ツモでした。あれぇ～皆さんまだ出してないんですかレシピ間違ってませんか＾＾ こうですねわかります --
- 自分でも煽りに取れると思うなら言わなきゃ良いんだよ。ただでさえE6組カリカリしてんだからさ。 --
- 今まで2-5索敵値でさえ計算ミスしてコメントする人が多かったから、なんか簡単な勘違いをしてると思うんよ。そうじゃないと消費資源にそんなに差が出るとは思えんし --
- どんどん墓穴掘ってるぞ。誠意ありそうに装ってどんどん煽る奴にしか見えてない。 --
- うそつけ絶対煽ってるゾ。 そもそも、ここ見てるならE6攻略の編成例なんか知ってるだろ。 何が「凄い気になる」だよ白々しい。 --
- いやー、煽る気ないのにここまでコメントされるようなヘイトを集める発言はなかなかないですね もうこれは才能ですよ --
- わしはさっさと突破したいから削りはキラキラなしで行って資源で殴った結果が8万だよ!!! --
- それでも10万は超えないじゃん？ どの辺りに差があるのか知りたい。それが分かれば有益な情報に成り得ると思うんだけど・・・。 --
- それ俺も気になったわ。少なくとも大和型戦艦やキラづけ、支援艦隊の全力投入はやってなさそう --
- 自分の編成晒さないんだから煽りと捉えられても仕方ない罠 --
- まずは司令レベル晒すところからかな・・・まあWダイソンいるかどうかだけでもわかるけど --
- ダメコン使うか使わないかでだいぶ変わる。使わずに１７ｋなら相当に運がいい。 --
- 資源17kでクリアできる神編成ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ --
- なんだかすまんかったな。どうも煽ってるようにしか見えないようなので、この木は後で消しておきますわ。 --
- 遠征とかで稼いだ分は考慮してないってオチじゃないだろうな。冷静に考えて最低でも10回出撃する必要があるわけだから、支援艦隊の分も考えれば17kはかなり運がいいって分かるだろ --
- あれれ～おかしいぞ～大破した軽空母が開幕航空攻撃してきたよ～ --
- 全然おかしくないがな。仕様だ。「艦種ごとの特徴一覧」というのがあるから見てみ --
- 開幕は大破してようが艦載機飛ばすから、ってかイベント海域でるレベルなのに知らなかったか？ｗ --
- 煽らないで下さい反省しています --
- ガチだとは思わなかったんだ、すまんな。 --
- 戦闘について、にも記載がありますね。初心者の方はwikiを熟読したほうが良いでしょう。誤情報もありますが。後、開幕航空攻撃ではなくて、連合艦隊特殊マスの2回目の航空戦ですよね？ --
- その通りです。新参が調子に乗るべきではありませんでした。 --
- そんなにコナン君を責めんでもww --
- かわいそうだからもうやめたげてよぉ！ --
- 大破してても空母は開幕攻撃する。砲撃戦のときに大破してても航空攻撃は起こらないけど --
- 久々にボスに行ったぜ！今度こそ終わらせたる！支援艦隊の攻撃！まさかのＡＬＬミスもうね・・・もうね・・ --
- 本日、E6クリア。指令Lv104。大井(Lv115：20.3(3)*2・甲標的)、千歳改2(Lv94：烈風改・烈風・彩雲・ﾀﾞﾒｺﾝ)、羽黒改2(Lv79：20.3(3)*2・22号電探改4・零式水上)、千代田(Lv93：烈風・二式艦上・彩雲・ﾀﾞﾒｺﾝor天山友永)、妙高改2(Lv79：20.3(3)*2・零式水上*2)、北上改2(Lv115：5連装酸素*2・甲標的)とボス夜戦1点突破戦法。3重ｷﾗ、道中、決戦支援あり。ACEHJ固定だが、たまに、HからIへずれることも --
- E3ボスにて夜戦込み１2回連続MISS＆カスダメでゲージ削りきれず。 こいつらやる気あるのか？ --
- 道中大破やボス前羅針盤でびっくりするほどボスに行けない秋E-4、おまけにゲージ回復付き 対 ダブルダイソンまでは割とぬるいE-6、俺はE-6の方がいいなあ。ダブルダイソンになったらきついけどそこまではびっくりするほど大破撤退するわけじゃないし --
- そういう煽りコメ書くから運営が調子に乗るんだよ --
- それでも羅針盤ありゲージ回復より一定の固定のできるゲージ10回の方がいいです --
- 俺はダブルダイソンより手前の空母棲姫のほうがきついと思った。 --
- ゲージ回復＋夜戦＋羅針盤＋ランダムおしおき部屋の秋E4は辛かった。試行回数は秋E4の倍、プレイ時間は数倍かかっているけど、それでも今回のE6のほうがマシ（個人の感想です)。 --
- E6は無視して清霜狙いのE3周回してるがドロップ率はどのくらいなんなんだろうな。２人目の大鯨ドロの時点で十分アタリだが --
- 結局E3突破までになにもレアでなかったんで個人的には0％です --
- 3～4%らしい。今回のイベントドロップは良い。まるゆなんてぼろぼろE6で落ちる。 --
- E6何十回も回したけど一度もまるゆ落ちなかったぞチクショウ…orz --
- E3清霜は60周目ぐらいで来てくれた。 --
- ありがとう。雪風じゃない限り簡単には出なさそうね。資源まだまだあるし終了日までまったり回すわ --
- 陸奥陸奥飛龍陸奥飛龍...まだ火力と対空が足りないと...？ --
- 清霜はE-6周回のほうが効率がいいという説もあるぜ --
- 逸れに逸れまくってもう何回削ったかも忘れてしまった頃にようやく到達・・・ぶっころしてやる中間棲姫 --
- E6ボスで普通にダメ喰らってたのに完全勝利になったけどなんでだろ？ダメコン発動したのが関係あるのか？ --
- ダメコン発動→一定値まで体力もどる→ダメ食らってないように見える（判定される）→完 全 勝 利 ﾔｯﾀｰ --
- E4の北って何なんですか！！！！！！！！！！！！ --
- 潜水艦隊がいてそのあとランダムの羅針盤があります --
- あきつ丸拾えるお＾＾ノシ --
- 今回のイベ、資材の消費はそれほどでもなかった【消費量（E-1～E-6のト－タル） 燃料：46000 弾薬：34000 鋼材：26000 ボ－キ：9500 バケツ：225】 --
- 肝心のダメコンは？ --
- E-6にて応急修理が2つ、女神1つ消費です。 --
- それって期間中の遠征は除いての話？どん位回復してるのかな？ --
- ↑【司令Lv109作戦前の備蓄量 燃料～ボ－キ各16万、バケツ1500】 --
- 明日ぐらいに追加MAP,撤退する戦艦棲姫を潜水艦で追撃せよ！とかいって、姫1隻を潜水艦６隻でボコボコにさせてくれんのかね。で報酬はヨークタウンでどうよ --
- 二度と出てこないように完膚なきまでに破壊したいところではあるな戦艦棲姫は --
- 報酬は逃げおくれて鹵獲されたヲ級ちゃんでおねがいします！ --
- 敵の殿はフラッグシップ軽巡ですね。 --
- 軽巡や駆逐艦がいても構わない。報酬なんか要らない。他の提督の邪魔もしない。戦艦棲姫を地獄へ叩き返したいから、そのマップに出撃させてくれ。いや割とマジで。 --
- 伊401を持ってない提督はどうしろと…？ --
- E6諦めた・と自分に言い聞かせてるものの、各資源約10万(鋼材だけ20万)、バケツ1900を見ると まだいけるかも・と思ってしまう自分がいる。 途中編成も変えたが、キラ付けして10回出撃でボス到達2回の削り100程度を2回という始末。 夢を追いかける？序盤からこれでは先が思いやられる。 春イベは頑張れたんだけどなぁ。 --
- たった10回で2回到達できたのに諦めるようなおりこうさんのままじゃE-6で生き残るのは難しい --
- 残存戦力とレベルがわかんないけど、資材とバケツ量的には、E6ゲージ破壊まで十分もつ。必要なのは「折れない心」と「時間」だけ。 --
- 大和型もいない司令Lv103だけど、雷×1は残ってる。資源10万でもラストを倒しきれるか運任せというコメントが あったもので、禿げる前に諦めようかと思ってました。 最初は雷戦戦重航巡空で姫が抜けれず。次に雷重航巡正空軽空軽空で地道に削るかと思ったけど、ボス到達率が 低いため、先が見えず諦めてました。 せめてあと数回チャレンジしてみます。ありがとうございます。 --
- 俺は計１０５回E-6に出撃したし、回数重ねりゃいけるよ、まあ頑張ってみよ --
- 今回のイベント：E6まで制覇 消費資材：燃料30k 弾薬25k 鋼鉄15k ボーキ10k バケツ100 ダメコン8 犠牲となった艦娘：舞風、巻雲、秋雲、夕雲、長波 --
- 貴重な夕雲型が・・・！ --
- 気負付けないと、運営側が轟沈させてしまった数カウントしてるらしいよ（其の内何かあるかも）。 --
- ペナルティ的なものか今後の難易度調整なのか気になるな --
- 轟沈させた艦娘の分だけ強化されるボスは出てきそうだよね --
- ペナルティだとしたら怖いな。落とした艦が復讐に来るとか（もれなくレ級クラス）… --
- ソースは？ --
- それ捨て艦戦法が有効だった過去イベに参加したかそうでないかで大きく変わるんじゃない？数えてたとしても何かあるとは思えないけどなぁ --
- E4潜水マス、敵の戦果表示されないのに何故か敗北になるな。こっちも一隻沈めてるけど、見えないだけで戦果はあるのか？ --
- 今回のイベント、回復ないから気楽にできてよかったわ。あとは資材は5万で十分という、「慢心」とは何かを教えてくれたわ・・その時は資材に満足して、油断などしていないって思ってたんだよな・・ --
- 秋イベのコメントログが1個、「索敵機、発艦はじめ！」が３個。で、今の時点で総合コメントがログ8個・・・夏休みはやっぱすげえな。新規勢や普段感これやってない登録勢も「なんかイベントみたいだしやろうかな」って気持ちになって皆で盛り上がれるはずだったのに最初の方の難易度がちくしょうめ --
- 完走した今となってはE1に四苦八苦してたのが遠い昔の事に思える --
- 結局はそこなんだよね。序盤は初心者・カムバック組・ライト勢でもクリアできるけど、中盤以降は日ごろから備蓄や錬成をやってないとクリア不可、程度のバランスにすればよかったのに。 --
- 磯風あきらめるんでE2の姫ください --
- 成長したらE4の姫になるけどいい？ --
- 成長抑制剤を飲ませ続ける（Mｻｲｴﾝﾃｨｽﾞﾑ） --
- 私はかまわんよ、続けたまえ --
- 北方ちゃんにはマジ惚れた…… --
- 5-3もロクに突破出来てないようなへっぽこ提督(Lv101)だが、何とかE6をダメコン無しで突破出来たわー……イベント開始時から勘定すると、消費した資源は燃料：44k、弾薬：44k、鋼材：26k、ボーキ：14k、バケツ：350って感じ。正直、ホントによく突破出来たと思う……絶対何かしら不足すると思ってたんだが。 --
- 良ければ似たような状態の俺にアドバイスと言う名の希望をくれ。大和も長門型も資源も残ってるのに、クリアできるビジョンが見えない・・・ --
- キラキラを付けて祈るのです・・・ キラのおかげでダメコン消費無しでクリアできたぞ --
- 最終的に自分は削りもトドメも雷2重2正空2って編成で行ったから、余り参考にならないかもしれないが……取り敢えず、「ガチ編成の高火力支援艦隊をフル活用」「本隊・前衛は全艦に、決戦は旗艦のみにキラ付けしてそれを維持」「空母系を二隻以上使用するなら彩雲は必ず三つは載せる」「夜戦マスくぐらせる予定があるなら夜偵推奨」「キラ付けの手間が惜しいならせめて疲労抜きくらいは徹底する(※但し支援艦隊のキラ維持は絶対行うこと)」ってとこかな。頻繁に使っていた陣形にも一応言及しておくと、「初戦：単縦 潜水：複縦 姫＆夜戦：単縦」って感じで、殆どキラと支援砲撃頼みだった。 --
- すまん名前入れ忘れたが↑も木主です。 自分は挑戦から正味6日でE6突破出来たので、現時点で資源が未だ潤沢にあるなら何とかなると思う。どうかめげずに頑張って欲しい。 -- 木主?
- いまからE3を始めたいんだけど、第二艦隊の構成って軽巡2はNGなの？ --
- だめよ --
- そうですか。木曽を育てつつ大淀を旗艦にしたかった…。 orz --
- E-2・・・あと本気モードのボスを倒すだけなんだけどバケツがもう20台・・・期間内以前にバケツが持つかどうか・・・ --
- 大丈夫だよ、E2でバケツ0になったけど、今は20台まで取り直したから。それにE3はバケツ消費がE1E2に比べて少ないし。 --
- 長距離航海演習ガン回しおすすめ！ --
- よっしゃぁ！やっとE2クリアしたぜ～！早速大淀さん1-5で中破させてくる！！！１ --
- E4ボス削り切れないです・・・なんで微妙に残るんですか！！！！ --
- 三式みんなに積め --
- 姫は耐久装甲高いから、カスダメでも結構削れる。そこで、夜戦では軽巡・駆逐連撃でガリガリ削って最後に三式弾持ちでトドメ。三式弾持ちが大破されなきゃいけると思うけど。 --
- 重巡を第2艦隊の一番下に持ってきたら撃破出来ました。本当にありがとうございました！感謝感激です！これで寝れます！ --
- 潜水艦戦法が流行ったから仕方ないんだろうけど、イベントでSSが活躍する場があまりないのが残念。まあ史実上SSは単体行動するからそういうのは難しいんだろうけど --
- 1マップくらい潜水艦メインのがあってもいいのにな --
- しおいちゃんの為に運河MAPとかあっても良いかもね。まぁある意味今回は提督の「運が」重要なMAPはあるけど --
- 我がホワイト鎮守府のLv99フル改造潜水艦どもは、ほぼカレクル専用になったよ（オリョクルは未改造2セット2交代制) --
- 初心者提督を完全に弾いちゃうからじゃないかな？いや、でもE3以降とかなら問題ないか。 --
- 潜水艦が活躍するしない以前に敵の対潜が強すぎるのとこっちの潜水艦が単縦陣でも仕留めきれる敵が後半になるほど減ってるっていうんじゃ活躍できっこない。E-5になんとか連れていけたけど、連合艦隊システムの仕様の穴をついただけのデコイだった。開幕で軽巡すら仕留められない --
- E-6終わっても霜二人が取れなかった・・・・資源、バケツも十分残ってるけど時間が取れそうもないなあ・・・・・・ --
- あーE-6終わったー！最後のボス戦で唯一の丁子有利引いてヒャッハー状態だった 燃料弾薬のイベント総計消費10万超過。大和型のレベリングの出来たいいイベントでした(白目 --
- E-1をようやくクリアしたけど苦労したわ（提督lv91）、あんまりいいイベントではなかったな、提督レベル高くてもまったりプレイしてる提督の事も忘れないでください。たかがE-1で課金するとは思わんかった。 --
- 正直E6みたいなEXマップがあるなら、E1・E2は簡単でもよかったかもね まあ、新規の人はMI投入できる艦が少ないから、ALに全力出させたかったのかもな運営としては --
- AL3マップでE1ゆるい,E2今のE1並,E3今のE2並でゲージを１つずつ減らす、とかでも良かったかも。マップ余計に作るのバグ出るからやりたくなかったのかもしれないけど。連合艦隊なんて新システム有る分リソース割きたくなかったとか。 --
- 司令Lv低い状態だと先制雷撃が来ないんじゃなかったっけ。あればっかりはいくら提督側が本気になってもどうしようもないのがな・・・ --
- まったりプレイしてる提督こそが有利な二正面作戦です。三面目は重婚提督が有利です --
- ゲージ削りで清霜、早霜、ゲットしたしＥ6はやるきないからいいや。 --
- なんか今回のイベントドラクエ６ --
- ムドーがラスボスでその後のボスがダーマ神殿のせいで雑魚になると言いたいと察する。 --
- E2本気にて、道中を中破までで乗り切り、航空隊と支援隊が仕事をして要塞と２隻を沈め、ボス大破の状態で重巡２隻で夜戦。１席の攻撃で残り４０。最後の攻撃一発目３０ --
- これでクリアだと思った二発目３・・・。いつになったら終わるんだ～。 --
- その気持ち分かる。俺は残りWダイソン残しで夜戦突入、カットで旗艦残り60。次利根改二旗艦捉え連撃。6・4。えっ・・・ていうのがあった。でもその後クリア出来たので貴官もきっと行けるさ！ --
- 大和型も北上様もちとちよも長門型もいないのにクリアできるかなぁ・・・バケツと資材はあるんだが・・・ --
- 五月雨・足柄・那智・羽黒・妙高・祥鳳-夜戦ルートオール魚雷カットイン部隊とかでも。まあ、運がなければ駄目だけど。 --
- 妙高がいればワンチャンあるみたいだよ 運の高さで、夜偵カットインなら400越すらしいし あと榛名も運高くてカットイン装備なら高火力見込めるぞ --
- 大和も雷巡もないなら、できることは重巡を5隻並べて数で勝負しかないと思う。雪風時雨綾波があれば旗艦でカットインできるか --
- 決戦支援出したのに道中大破撤退ぐぎぎぎぎ… しかし燃料はともかく弾薬はどこで使ってきたんだおまえら。 --
- わかる。本隊が来なくても砲撃してるのかね？ --
- 昔4コマで撤退連絡受けて引き返してたことがあったから、撤退時は何もしてないはず。 --
- 支援が来ないのは､敵の妨害にあっているからと考えてる｡キラ付けで来やすくなるのは､回避があがってるから戦うまでも無く攻撃をかいくぐってきた…と｡まあ､一切耐久が減らないところが不思議ではあるが --
- 温泉に行った時の切手代と同じ様な感じだよ --
- これでね？http://www.nicovideo.jp/watch/sm2438015 --
- みんな的には難易度どうだった？E6>E1＞E2＞MIで合ってるかな？ --
- 個人的にはE1と２が逆なくらいかな まあだいたいそれであってるんじゃね E7 E8 をいれると変わってくるが --
- 出撃回数だけ見たら、Ｅ６（50回）＞＞＞E4（20回）＞E1=E2=E5（15回）＞E3（11回） だった。Ｅ６だけおかしい。 --
- E6＞E1＝E2＞MI。ゲージ回復が無いから気分的に楽ではあるが、海域そのものの難易度はE6が鬼畜、ALも序盤ということを加味するとだいぶ理不尽だと思った。 --
- E6>E2>E1>MI。E2は下ルートで編成が固定されていた分やり辛かった。 --
- うちは E2＞E6＞E1＞E3,4,5 かな。E2は、情報が殆どなかった時期で、ほぼ4,5軍だったしキラ付が必須だったから、気が狂いそうだった。 --
- E2で清霜堀りをしたんだが、E6でキラ付けと支援に慣れたので楽勝ムードでした --
- 最終的には余剰の戦力が残ったけどなｗ 蒼龍とか龍驤とか使う場面なかった。もしALでこの辺りがいれば楽勝だったんだろうが --
- 個人的に難易度はE0が最強だった --
- E6>E5>E4＞E3 ALは記憶が殆ど残ってないんだよなぁ・・・。 序盤のくせに面倒くさい海域だなぁとは思ったけど、どういう編成と装備で行ったかとか具体的な事は全然覚えてないな。 レップウオイテケくらいしか覚えてない。 --
- 自分は、E6>E4=E2>E5=E１>E3かな… E4は羅針盤に翻弄されて、E2はガチ支援でごり押ししたから、精神的につらかった。 E1？キラ付け支援なしの１２回出撃で終わらせたから、特に何も感じません。 --
- ALは難易度が高いっていうか突破確率が低めで回数が必要っていう面倒臭さだと思う。レベルは程々、S級艦でなくてもこなせるし資源消費もひどいって程じゃない。ただいきなりの運任せ撤退祭りに心が折れそうになる。MIは逆に資源はそこそこ使うが作業的にゲージ削りできた --
- なるほど！個人差はあれど、結論はE6やばいってことだけはよく分かる。 -- [[木主（sky）]]
- 司令部105より下でも清霜出るのか疑問になってくるくらい出ない --
- 俺もLv102で清霜だけ未実装、早霜はダブったんだけどなあ --
- 102で知らん間に清霜出たから安心して掘ってくれ。こっちは逆に早霜さんが来ないけどな。 --
- LV101だけど清は2回きたが早がこない -- あああ?
- E5クリアで今回のイベント終了。E4の途中で燃料が4桁、ボーキに至っては3桁まで追い詰められたけどその日に消費するボーキを防空射撃演習貼りつきで稼ぐという自転車操業で何とか乗り越えた。終わったときの燃料7000、ボーキ1600、バケツ10。我ながらよくやったと思う。 --
- もうやだ。E4のゲージ破壊の最後だけで20回くらいやり直してる。まじで発狂寸前。なんなの？なんなの？なんなの！？ --
- 秋イベやってなくてよかったな。俺はE-4で4時間でゲージ削りきった後8時間以上ボスに行かずただただ大破撤退とお仕置き部屋送りを繰り返してたぞ。こんなことになったら舌噛み切って死ぬことになりそうだな --
- あれは酷い事件だったね・・・（夜戦連戦→ボス前羅針盤→おしおき部屋→どんどん回復していくゲージ） --
- あきつ丸いるなら第二にも三式弾積み戦艦投入 いないなら駆逐4を連撃で並べて最後に三式弾持ち配置 --
- 運よく完全無傷でE-2ボス前までたどり着いたのに逸れてしまった・・・これどんなに索敵盛っても逸れるときは逸れる仕様なのかな・・・ --
- 個人的にはE-2は1回も逸れませんでしたけどね。E-3やE-4は全く同じ装備でも逸れたので、そのようですが。 --
- E-2は逸れるってより大破撤退だった。十分な索敵で逸れるのは編成に問題があるのでは？ --
- Eマス経由の場合、事前の索敵値分岐をパスする程度の盛り具合だとたまに逸れるから注意な。火力との両立は厳しいが、確実な到達を重視するならかなり余裕を見ておいた方がいい。 --
- 軽空母の攻撃と夜戦対策犠牲にしても上げないといけないくらい異様に索敵要求が高い上に、ボス手前だけはいくら上げてもたまに逸れるらしい。 --
- 自分は下ルート固定で駆逐２に電探６個積みました。 --
- E5攻略してるけど、上ばっか行くせいで空母戦艦の評価がどんどん下がる --
- 上ルート即撤退戦法でない場合、照明弾（できれば複数）、探照灯で夜戦の敵の能力を下げないと大型艦は危険です。 --
- オレはAルートからはたどり着けなかったな。DかGで絶対大破するやつがいて、無駄に資材消費するからA行ったら帰ってた。常にBEHL。 --
- 平均Lv75ちょっとの艦隊でいってたけど、8割がた夜戦2回ルートだった。でも夜偵と照明弾のおかげかクリアするまでに大破したのは3回だけだった。もし司令部施設取ってなかったら用意すると夜戦大破を気にせずゲージ削りできるよ --
- 空母棲姫が中破艦を的確に仕留め、さらに大破艦をヲ級が追撃……バケツ１個でお得だねっ！ ちなみに一巡編成だよっ --
- ヲ級は中破で置物と化すので、道中支援おすすめです。 --
- 空母棲姫の攻撃で中破になったやつに、さらに普段滅多に当たらないヲ級の攻撃がそういうときだけ当たって大破するような状況が何度も続いたときは、軽空母による攻略投げたわ。…そういうの毎回おまえだよ千歳。 --
- ちとちよ大破しすぎぃ！ --
- E-4であきつ掘りたいがために、E-6ぶん投げてもう２０回ぐらい出てるけど羅針盤のせいで４回しかボスに辿り着けない…クリア前と後で荒ぶり過ぎぃぃ --
- E4は、人によってはイベント最悪のマップになりますよね。 自分もさんざん羅針盤に翻弄されました。 あと潜水艦許すまじ。 --
- E-1、E-2、E-4、E-5は潜水艦に頭をおかしくされるね。あれ・・・、これって全部じゃ・・・（白目 --
- いや、E-4は面白いよ。他人の装備や編成を猿マネしてきた奴や運だけの奴が苦労してるｗ --
- ゲージ回復の無効化という良改良を、序盤・中盤の相対的なバランスの調整と、司令部Lvによってはダメコンの購入を躊躇するレベルの索敵値要求が台無しにしている感があるなぁ。 --
- なんにせよそういったおかしな部分を理路整然に指摘した要望は出さなきゃあかんよね。敵がバランス崩壊レベルの強さしてるのにダメコン積めないっていうんじゃこれはもう明らかに異常なバランスだし --
- バランス云々以前に商売的においしくないんじゃないか、と思った。ALみたいに消費資材が少ない割に道中大破が多い海域だと、バケツに次ぐ需要がありそうなもんだけど。 --
- 言えてる。たびたび挙がることだけどダメコンとかの補助兵装が装備できる専用の別枠を設けるべきだと思うんだよね。空母なんてダメコンとか電探積みたいのに制空取る関係で積めないんだし。 --
- 今回の索敵にあるきっつい縛りと制空周りを考慮すると、ダメコンでは儲からなかっただろうね。ただ、資材消費が激しいから資材買ってる人は多そう。 --
- 舞風グォレンダァ！はやめてください萎えます --
- E6大破撤退五連打よりは胃に優しいよ！空母姫様大和狙うの止めてくださいせめて軽空母にしてください一瞬で鉄1100確定させないで下さいー！ --
- ハマると五連打どころじゃないんだよなーｗ --
- 重要なのは鉄の消費ではなく燃料の減少。 キラ付、支援の分を考えると１出撃で１０００ぐらい減るから・・・ --
- 20日に9回E-3S勝利とったけど長良と川内しか出なかった これ完璧に壊れてるよね？ --
- 10日以上かかったけどE2クリア！ 夕張・扶桑・山城・最上・祥鳳・飛鷹で幼塞を完膚なきまで叩きのめした！さあ、次は更なる地獄だ… --
- クリアおめでとうございます！ E-3はE-6と同じ装備が1個もらえると考えれば資源効率はいいですよ。 --
- E6重い編成にしたらボス到達率は上がった（なおボスは撃破出来ていない） --
- 新艦全然出ないな・・・・ドロップがあまりにも不自然すぎて壊れたんじゃないかと疑いたくなる・・・・ --
- 大丈夫です。自分もE6クリアまで、誰一人来ませんでしたから。 --
- 元々たいてい持ってるんでしょｗ あきつと矢矧とレア駆逐３個出た。 --
- あ、E3楽だ…けどボーキの減りが早い…このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊ --
- 9ヶ月ぶりの矢矧堀りにE3へ出発!! --
- E-6コメの大和型ほぼ必須の流れに闇を感じるわ。和型&大鳳持ってないて --
- 途中送信失礼しました。 大和型、大鳳持ってない提督からの僻みでした。普通に羨ましいです。 --
- イベントですから火力+耐久力+索敵値に偏重するのは仕方ないです。私も32号電探持ってる人が羨ましい…回せど回せど33号。 --
- でも33号だと何気に取り回しがよくていいよなｗ --
- 大和や大鳳がいたって空母おばさんに一発大破させられるんやで（アヘ顔 --
- 世の中には戦艦使わず破壊まで行った提督がおってじゃな… --
- そういえば駆逐艦2人入れてクリアしていた人や下ルートでクリアしていた強者もおったな --
- いや、雷雷重重軽軽や雷雷航航軽軽や雷雷重空空空とかいけるやん。ボス到達率や撃破率を計算しても大きな違いはないぞ。 --
- せめて計算した結果を一緒に出しながら言ってくれｗ --
- 自分自身大和型無しでE-6抜けてるから別に必須じゃないことはわかってるけど、みんな大和型使ってて羨ましかったのさ。。。 -- 木主?
- 俺も大和大鳳持ってないけど、大和や大鳳が持ち前の特徴生かせず一撃（輪形陣から）で無力化されたのを聞いて断念したね。持ってても意味ない --
- むしろ大和型がいない、いたらなぁ、といいつつ攻略してた提督もけっこうな数がいたはずだけど。 --
- 知ってるか、3重キラ付け道中支援しても同航戦１マス目で大和武蔵がフラ戦フラ軽に綺麗にワンパン大破するんだぜ？ --
- そう聞くと大和も長門も変わらなく聞こえるけどやっぱ基礎火力がなぁ（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ -- 木主?
- そりゃ運が悪ければそういう事もあるけど、それでも他の艦より確実に中破以下の損害に留まれる局面が多いんだからいれば楽だよ。必須ではないと思うけどね。 --
- 大和型で最初から最後までやってるような提督の多くは任期も長くて資材もたっぷりつぎ込んでるだろう。ただ、それが普通・平均レベルとはいえないし、いないとクリアできないことにもなってない。気持ちはわかる。 --
- 正直大和型がいるのって上ルートだけじゃない？夜戦ルートじゃ大和型だろうがなんだろうが一発大破する時はするからね ボスも結局カットインが刺さるかどうかだからそれほど関係ないし・・・ --
- 大和姉妹はともかく大鳳は今回に限って言えば装甲と回避が両方長門以下とかいう危なっかしい娘だからあんまり気にせんでいいと思うよ？ --
- 磯風か装備絶対欲しい！ってわけじゃなく大和武蔵持ってないならE6攻略する資材を溶鉱炉に投げ入れろ！ --
- E-6で大活躍なのは大和型じゃなくて北上様。随伴は重巡で十分でしょ(空母棲姫やりすごすならむしろ戦艦入れないほうが安全)。 --
- 雷巡と大和は麻薬だからねえ --
- ボスだけ考えれば一番なのは多分北上＋大和型二隻な気がするけどね。夜偵いれておけば大和型は夜戦でボスに400以上叩き出す事はできるから。 --
- 大和型もダメコンも使わずにクリア出来たんですがそれは……重巡の夜戦火力舐めちゃあいけないぜ。支援しっかり入れてキラ付け怠らなきゃなんとかなるよ。 --
- 苦痛だらけのイベントだが・・・酒匂以外の阿賀野型が揃った。と、ここで春にもう少し頑張ってれば、という後悔が… --
- ドロップ報告見てるといかに明石が出ないかが分かるな・・・・掘るか否かどうしよう --
- E5別に難しくはないけど確実に損害出るしねぇ。2隻目狙いだから任務消化ついでに掘ってたけど、あ号終わるまでに出なかったから今週は諦めた。 --
- 1周ごとにバケツ使うまでも無いくらいの小キズ（入渠は1～4時間ぐらい）が大量に出るのがなぁ。 --
- E-5は下ルートへの固定ができればまだ回しやすくなるだろうけど、それでも開幕の潜水艦がなあ。かといって上ルート行きは即撤退なんて掘ってるなんて言えないし --
- E5の最後で出たな。そういえば。2隻以上いれば激しい運用していてドック足りない提督に…も……遠征止まるし4つめの施設以外別に要らんか。 --
- 今までのイベントを制覇してきたけど 今回ばかりはなんだかなぁ敵側のインフレがひどすぎるのに索敵値による編成、装備の縛り、運ゲーに運ゲーを重ねた運ゲーがE-6って感じだった --
- ぶっちゃけた話、道中でも当たり前のように大破が出まくる様は秋イベE-4や5-3の夜戦マップみたいなもんだよな。こっちの火力は夜戦時と比べて激減してるが。 --
- 昼戦で空母棲姫の1発が当たれば中破か大破は免れない状況は夜戦やってるのとあんま変わらんね。 --
- 空母棲姫どころか新艦載機ヲ級とかフラヌもごく自然に一撃で中破ないし大破させてくるしな。E-2北ルート初戦がいい例 --
- まー縛りだらけの内どっかひとつ位は甘かったらここまで色々コメントされる事もなかったか？ いや、敵配置の嫌らしさとかもあるけどさ --
- ボス到達のための要求索敵値がもっと低ければまだマシだった気がする。装備を試行錯誤する余地がまったく無いのが原因な気が。 --
- そのうえで出撃制限がかかって試行錯誤すら許されないからな。実際ほとんどが超エリート提督率いる先遣艦隊からの情報待ちだった感は否めない --
- 去年の秋は女神で殴るって手段もあったけど、今回はそれすら・・・艦隊の錬度上げる(司令部レベルも上がる)＝難易度が上がるって間違ってるよね --
- 解る、中盤くらいでダラダラ鍛えるのが最適解ってホントに意味解らん --
- 司令Lv高いとドロップがいいらしかったが、そこらへんは全く体感できなかったな。司令Lvを上げた人が馬鹿をみるゲーム。 --
- でも最初にE6突破した人は無理やり女神を発動させてボス撃破だった気がする --
- 司令部レベル112だが今回のイベントでめぼしい所だと長門三隻、むっちゃん二隻、明石一隻、あきつ二隻、初風二隻、大鯨一隻、天津風一隻、浦風一隻、浜風一隻がドロップしたよ。問題は霜二隻がいくら掘ってもドロップしないってことと、ドロップした艦はみんなもう持ってたってことかな！ --
- 不必要に高い索敵値の縛りが一番いらなかったかな。編成縛りは仕方ないにしても装備くらいは自由にさせてほしい。地味にE6H彫りしてるけど索敵気にしないとちょうどいい難易度になる。 --
- おまけに報酬もまずいわMIはただの囮というシナリオからして駄目なイベントだった。良かったのはゲージ回復がなかったことぐらい --
- 誰がシナリオ考えてんだか知らんけど正直外部から雇った方がいいと思う。軍事を知らない奴が考えたシナリオだろこれ --
- 秋イベ大変だった話が散見するのは、その報酬が美味過ぎたせいもあると思ってるよ。今回や前回みたいに最終報酬が能力が突出してない駆逐や軽巡なら無理しなくてもいいか、て諦め易い。 --
- シナリオのしょうもなさには辟易した。本拠地が攻められているのに参加は任意って…。 --
- しょうもないのはどっちだか 参加が任意がおかしいってそれならそもそもイベント自体参加は任意のものだよ それとも参加は強制して欲しかったのか？ それこそおかしいだろう だから参加が任意なんて至極当然のことなんだよ --
- 本土防衛は任意ですって滑稽さに文句言ってるのに何言ってんだかな。なんでMI作戦クリアして冷や水ぶっ掛けられなきゃならんのさ --
- ああ運営の言い方の問題か じゃあ絶対鎮守府を守り切ってください！とかが良かったってこと 正直大淀さんのお話あまり聞いてなかったから気にならなかったけど、確かにそっちの方が燃えるな --
- ↑お前やっぱり話理解してねぇだろ --
- メタ視点じゃなくて作中視点でおかしいって言われてんだろ これが残存艦隊を殲滅せよって任務なら任意でもわかるんだがな --
- 編制縛られるのも嫌なのに装備まで縛ってくるのは止めてくれ。 --
- 不満があるなら言わないよりはどんどん言えよ？ ただここじゃなくて、問い合わせから制作サイドにどんどんぶつけないと、「クレームが少ない≒プレイヤーみんな満足してる」と捉えられかねないからな。 --
- 要望ならとっくに送ったよ。ただ過去の問題と現在の問題を照らし合わせると希望を抱くのは難しいと思う --
- 今のところわかりやすいところで、例えばゲージ回復やめろって要望については通った感じなんじゃない？ 個人的には完全に回復なしじゃなくて、１～２週間で全快くらいのペースで回復ならフェアだと思ってるけど。 --
- まあゲージ回復はやめて欲しいが難易度自体はあれで良い、と運営は解釈したのであろう その結果が今回のE-6と --
- まあ、そうだな。要望を出すという行為自体は悪いことではない。もちろん感情論しか書いてないような要望じゃ要望とは言わないが、改善案だったり調整案だったりユーザーサイドで思いついた具体案を運営に提示するような要望をだすのはありだろう。 --
- 艦これを始めて２ヵ月、E-3de --
- 不満がある提督がいるのは知っているが、満足している提督もいるんで、満足している提督を煽るのは止めて欲しい。 --
- まず満足している提督のそういう書き込みが、不満がある提督を煽っていることになってると思うよ。煽られてるかどうかは主観的な問題でもあるし、煽る煽らないの話はしないのが一番。 --
- こういう場所で愚痴るのはまあ別に良いと思うが、ゲーム中のコメ欄とか艦隊名にネガティブなこと書くのはやめて欲しいわ。演習で嫌でも目に付くし。 --
- 演習のコメントが艦これ引退しました＾＾で艦隊が磯風を4-3でレべリング中らしき編成で戦果が3000オーバーだったときは？？？？だったなｗｗ --
- AL全般、E4E5の羅針盤、E6のダブルダイソンを早期に打破できたかどうかが満足提督と不満足提督の分かれ目だな --
- 要は自分がクリアできたかそうでないか、クリアでするのに時間がかかったかそうでないかなんだよなあ… --
- ていうかネガティブな発言はまともに艦これをやっている人間の熱を冷めさせるからあまりよろしくない 改善に向けての意見討論なら建設的でいいが、ただただ艦これを貶す言葉だけを発言したりじゃなあ… --
- イベやってて想ったが --
- 続き 回避や雷撃命中・砲撃命中のマスクデータが全くといって機能してないんだよなぁ、延命策やるならマスクデータによる戦闘の影響があるべきだと思う。バルジとかあってないようなものだし --
- 色々装備が実装されているけど、4スロではそれが全然活きない。今回みたいに索敵が過剰要求されていると猶更。ほんとに補助アイテム専用のスロットを設けるべき、と思った（要望は出したけど）。 --
- そもそも雷巡と潜水以外は夜戦用パラと変わらないよな、雷撃値 --
- 100％なら実感できるんだろうが命中回避なんて当たるか当たらないかに集約されるから機能してても実感がわかないだけ でも電探ないと黄色い駆逐避けるんだよな --
- 補助アイテム専用のスロットは欲しいかもな、そのスロットの数で艦種や艦ごとの差別化も図れそうだし --
- 「2-5式○○なのに逸れる」とか言ってる人ってもしかして艦攻艦爆の索敵値まで偵察機のところに足してるのでは、と思った。 --
- こういうコメント見ると逸れるなら索敵機増やすなり減らすなり自分で実験すりゃいいじゃんって思うわ。制空値も敵編成もルート固定も検証せず他人任せなんだからそれくらいやってみろと --
- そういう人は検証するほど資源がなくて、｢俺マジで忙しいわ」が口癖な人です --
- 艦爆艦攻も偵察計算式じゃね？ ２－５式で計算したら偵察枠に入れないと小数点以下しか変わらない差で閾値前後したよ俺 --
- なぜか「有力視されています。」って書かれてるけど、2-5の式は2-5ではその後の報告・検証で信憑性は否定されて、今はもうあくまで目安になってることをここのみんなはわかってない。 --
- 流星改の索敵値を艦載機として換算してギリギリ115超えると姫からボスに行くけど、外すと行けない。艦攻艦爆は撃墜されるから索敵値が安定しないだけで艦載機であることに変わりはないと思う --
- 2-5式の信頼性って俺も疑問に思ってた。あれってだいたいこんなもんじゃね？ていう個人の思い付きが一人歩きしてったんじゃないっけ。明確なた裏づけがあるのなら俺の無知だから先に謝っとくけど --
- 友永や江草、流星改の索敵値って、電探扱いなのか？ --
- 本土防衛（E6クリア）出来なかった提督に敗戦扱いで全部ワイプでいいんじゃね --
- E-6を突破した提督に聞きたいんだが、たとえばE-6は完全なオマケ扱いで艦娘の報酬はなし、せいぜいレア装備とあとはここの突破でしか得られない何らかの称号（通常とは別の勲章とか）だけだったらクリアしてた？ --
- 称号あるならますますやるわ あとはレア装備がなんなのか気になるけど --
- 勲章は2つ3つ欲しいレベルだったけど、駆逐艦と微妙な装備は要らん。イベント完遂したかっただけ。てか司令部Lvが100以上なら相手が相手なだけに、大和や武蔵が報酬かレアドロとかならまだしも、こんなとこに駆逐艦1隻置いておくとか、ただの嫌がらせだわ。まぁもし史実ここに居たんなら許すけど。 --
- 何かしらの報酬があれば見合わなくてもやるかなでも名誉ならいらん あと無報酬でっていうけどそれじゃ本末転倒だと思うんだ --
- まだクリアしてない海域があったからクリアしただけだしクリアしたと思う。wiki見てなかったのもあるけどクリアした時何が報酬か知らなかったし --
- 俺はした。駆逐艦ばっかり増えても邪魔なだけだし、いっそ家具とかの方が嬉しかった。 --
- その特別な勲章戦績画面とかに表示されたら最高だろうなぁ --
- え？ていうか磯風に不満持っている人いるのか…普通に可愛いって理由だけで集める理由になると思うんだけどそうじゃない人もいるのか… --
- 基本的に艦娘をがんばって集めるゲームのはずだから、かわいいってだけで取りに行く理由にはなるけど、E6でなければならない理由でもない限り、ここに置かなくてもよかったんじゃね？っていう。 --
- 磯風って言うより駆逐艦ってところが・・・E6の難易度に見合った大型艦がほしいってのはだめなのかねぇ・・ --
- ↑一応イベントとしてはE5雲龍で〆E6はおまけなんだからおまけに見合う報酬じゃないか(別に磯風disってるわけじゃないからな) --
- E-6の報酬を良くすると今度はクリアできない人達が不満を持ってしまうからな・・・。運営がE-6を参加任意のおまけマップだと考えてるなら、磯風のような「攻略上は不要だがコレクション性の高い艦」という報酬はベストだったと個人的には思う --
- 逆。艦娘、それも駆逐艦や軽巡"のみ"が報酬なら多分ガン無視してた。今回は試製41砲が今後開発落ちするかどうか分からなかったから必死こいてクリアしたようなもの。 --
- 完全なオマケ扱いにするなら「E-6クリア」掛け軸だけでいいよ --
- 「俺が手に入れられない限定アイテムがある！不公平だ！運営は糞」って言う奴が出てくる --
- 家具だな --
- この際E6を攻略しないでHマスでまるゆ狙ってみたんだが、S勝利でも艦娘のドロップすらしねえとは... --
- 通常ますはドロップ率低いからね仕方ないね --
- でもAマスはそれなりにドロップする。なんでだろうね --
- ボスマスと違ってレア率以前にドロップ率自体が低いから、ボスまで行く方がまだマシとかいう話もあったような。 --
- E6のラスト、ボスＳ勝利でまるゆ出たよ（涙目 --
- E-1過去ログ5｢軽母改装が告知されたから、そっちに重きを置きますわ小４元帥」 小4・・・? --
- 多分、小4(くらいの子が好き)提督。 --
- 体は大人、頭脳は小4ってことじゃね？ｗ --
- 家族アカ共用している小4中将と同一人物か？ --
- 軽空母改装に注力しないといけないほど資源量と艦隊の練度がないならどんな検証にも参加しないだろうからいてもいなくてもいいし、仮に本当に小4だったとしてもその子がこれからどんな人生を送ることになっても俺にはほとんど関係ないだろうしどうでもいいわ --
- 今日やっとE-6終わって振り返ってみたけど、ALで龍驤、MIで二航戦＆五航戦、最後に一航戦、うちの空母たちがこれでもかというほど輝いていて個人的には楽しかったかな --
- E6に軽空母使わんかったの？ --
- E-6軽空母でルート固定が流行ってるけど重2入れて正規空母2入れても割と北√行くから正規空母余ってるなら正直あえて軽空母入れてワンパン大破におびえる必要はそこまで無いよ。問題は雷巡入れると戦艦2入れられないってことだけど正直夜戦でボス殴ることを考えると戦艦いなくてもどうにかなるから… --
- 上でも言ってくれたけど、うちは龍驤以外の軽空母があんまり育ってなかったんで余計にワンパンが怖かった --
- 続き。まあ羅針盤、大破撤退、ALの理不尽さ、１足りない、ボスSドロップ無し、どんどん無くなっていく資源とバケツ、何回あきらめようかと思ったけどやっぱ終わったときの達成感がすごいから途中苦しかったこともいい思い出になるんじゃないかなと思う。 --
- 空母姫が砲撃戦で全く攻撃してこなくなった時があったんだけど、同じ現象起こった人いないかな？情報提供のとこに一回だけ書いたんだが、対空値あげたら艦載機全部落としたのかと思ったらその後全く起きなかった。ただのバグだったのかなあ。 --
- 空母姫は既存の空母と同じ攻撃機が全滅すれば砲撃はしないバグじゃなくて仕様問題ない --
- なるほどくん。ありがとうやっぱたまたま全滅させただけだったのか。めったにないことが起きた系か。まあ掘れることには変わりないし苦しめられた姫を倒すのが気持ちいいからまた掘ってきます。 --
- 半狂乱な状態でも何とかクリアしたけど、結局のところ資源を限界まで溜めて十二分に育成された艦隊で君が泣くまで殴るのを止めないするのが一番だった --
- ひょっとしてそれはぼくが禿げても殴るのをやめない、ではないでしょうか --
- 大鳳119翔鶴82瑞鶴82に彩雲1スロずつ積んでもE6ボス行けない…索敵値どんだけいるのここ --
- 2-5式でいえば110くらいでいけてるけど、どれだけ上げても100%にはならないとかなんとか。 --
- 彩雲４水観１夜偵１は最低でもいるかな。あとは念のために友永江草を入れる感じで --
- 各資源まだ10k以上あって大和型も揃ってるけどE6の必要索敵値がきついのと単騎ダイソンさえ落とせなかったので攻略断念…磯風ちゃんほしかったけど --
- E6で禿げ散らかしてるけど、E5ボスの最後の台詞やばいよね。妄想とまらずに何度聞いても泣く。いまはE6でも泣いてる。 --
- E-5のラストであんな事言っておきながら堂々とE-6に出てくる面の厚さよ。 --
- 今回ほんとに今までで一番糞イベだわ --
- E-6いまだゲージ半分残ってるが、これはおまけ海域なんだよな。クリアできないからって文句たれる場所じゃないんだよな……た、たのしい（錯乱） --
- まぁおまけだったらE6を本土防衛にすべきじゃなかったし、E5ボスマスをもうちょっと（逆の意味で）マシな難易度にすべきだったと思うけれどね --
- いやだって、おまけといってもイベントの枠内である以上はストーリー的には繋げなきゃいけないだろうし本土防衛なのは仕方ないんじゃない？ --
- そもそも空母主体のMIイベントを謳ってる時点でE-6そのものに必要性があるのかどうかっていう根本的な問題がだな・・・ --
- E6のおかげでイベントの主役としてあんだけ盛り上げた赤城さん達がピエロだしねぇ・・・ --
- イベント用特殊ボイスとはなんだったのかレベルに空気なMI作戦であった --
- なんだったのか、ちゅーより、完全に道化だよね。ALに陽動仕掛けてMI作戦発動！勝利！と思ったら敵は完全に読み切っていて、引っかかったふりをしながらMI以上の戦力を本土進攻に差し向けてきました。AL/MI参加艦隊は迎撃に間に合わないんで別艦隊でヨロ、とか。扶桑姉妹よりよっぽど不幸なんじゃなかろうか。 --
- こっちもこっちでその情報を事前に知っていて（主に最初は解析による画像リーク）主力戦艦、重巡、雷巡、軽空母を温存している状況だったし、本当MIのほうがついでって感じ --
- 良イベだと思っている人もいるんでやめような --
- いるの？ --
- 司令官！田中がいるじゃない！ --
- いるよ --
- 秋E-4でド嵌りした人は多分ほとんどが「ボス√固定って素晴らしい」って思ってるよ --
- 秋イベよりは～とか言っている時点で十分クソなんだよ --
- 完全無欠に良イベと思ってる奴はいないでしょ。秋イベよりマシとか、索敵値がもうちょっと低ければとか、E1の初心者殺しさえなければ、とかね。 --
- 夏イベの濃厚なドロップのお陰でコンプできたし良イベだったよ --
- 雪風提督入りましたー --
- ゲージ回復の廃止と連合艦隊の爽快感は間違いなく良要素。逆に言えばALとE6はクソとしか言いようがない。難易度というより前後のバランスという点で。全体を見ると鬼畜レベルのクソがいくらかマシなクソになった、とは言える。 --
- 田中解任（帝国海軍並感） --
- 最初のマスからガチで殺しにくるのが不興を買ってる一因じゃないかなぁ。2戦目3戦目とだんだん強くなっていくのならそこまでストレス溜まらないけど、開幕大破だとぐぬぬってなる。 --
- 提督レベル100以上は戦艦棲姫2体にせずE6のＩマスにもボス配置してくれた方が良心的だわ。ＩマスとJマス7回くらいずつ撃破でクリアとかね --
- ダブルダイソンになってから吹っ飛ばせないから一隻にしてくれって言えよｗｗまあ一隻だとぬるすぎるから戦艦棲姫二隻にしたんだろうけど二隻はやりすぎだったんじゃね？とは思うな --
- しかし秋=戦艦棲姫 春=飛行場+戦艦棲姫 夏 戦艦棲姫+戦艦棲姫 と順当に増えていくここまでの流れを考えると、次イベあたり大ボス+戦艦棲姫*2とか普通にやらかしそうなんだが… --
- むしろ次は空母棲姫が増えて出てくるんじゃない？ --
- 北方ちゃんの出番なさそうなのが残念。深海棲艦化して侵攻してこないかな。 --
- 5-5に封印されてるやつがまだイベントに出てないことを忘れてるよ道中に来るだけで空母姫以上に厄介あーおそろしい --
- 徹甲弾重要になるのかなと少しイベント開始前に思ってたけど結局一度も出番作れなかったｗ一応ボスに対してはカットイン有効そうだけど結局夜戦勝負だからなあ --
- ダイソン2隻ってよりボスへの道のりが鬼畜すぎるのが最大の問題 --
- E-4羅針盤条件を探すよりランダムだと思った方がマシかね・・・ --
- MI中に思ったけど、もう烈風改辺りは開発落ちでいいだろ。空母4に烈風ガン積みしても優勢止まりじゃやってられんよ。 --
- 空母が主役のイベントとなるはずだったのに、結局いつも通り烈風と偵察機を運ぶだけの機械になってたからな --
- こっちの性能以上に敵のインフレがあまりに激しすぎるんだよなぁ。あの毛玉はもう烈風と同性能で、それでいて敵の艦載数はこっちが足元にも及ばないレベルだし。そりゃ艦戦ガン積みするしかねえだろっていう --
- 俺、E6が終わったら１/７００叢雲買って軍艦模型デビューするんだ・・・・。（にんじんをぶら下げてモチベ維持してみる） --
- なんでE-4気のせい行くのかな・・・電探ガン積みしてんだけどなぁ --
- 索敵高すぎると逸れるとかいろいろあるけど↑行ったらもう無理と思っといたほうが気が楽だよ --
- いっそのこと電探を水貞水観に変えてみるとか --
- E-6クリアした人は磯風がわりとすぐ後にドロップなり建造なりで入手可能になったらやっぱり不満なんだろうか？ --
- 個人的にはどうでもいい。ただ、実装のされ方は気になる。同じく最深部報酬だった酒匂は恐らく大型行きだろうけど、駆逐の磯風はどうするんだろうね。 --
- 個人的には先行実装の艦、装備が早く建造開発落ちするのは別にどうでもいい。それよりも面白いイベントを作れと言いたい --
- 俺はそうでもないよ。改造Lvが高いから面倒だけど、ダブったら牧場したいと思ってる。 --
- 今回の明石並みの取得難易度なら次イベでドロップしても文句ないんじゃない 建造落ちは初風すらないんだから、ほぼないと思うけど --
- 甚だどうでも良い。優越感が欲しくてE6突破したわけじゃないしね。それより運営が下手に艦娘や装備を出し渋って、ユーザーが離れていく方が厄介。 --
- どうでもいい。どうでもいいが、実装先が1-1だったりしたら(´・ω・｀)ってなる --
- そもそも駆逐艦だしなあ。潜水レアの４０１よりは実装早いやろきっとたぶんぜったい --
- E－６が本土だろうが、俺はブインなんで関係ない。本土にあるのは運営鎮守府。・・・・むしろ焼け野原にしてしまえ --
- むしろ加勢するぜ。初代マクロスのゼントラーディ軍ばりに。 --
- 通告：タウイタウイ泊地司令部および指揮下の艦娘は、本日一三○○時を以って連合艦隊より離脱。本土運営鎮守府に対して宣戦布告し、独自の作戦行動を開始する。以上。 --
- コメントでマスゲームだ！腹筋という腹筋をすべて破壊してくれる！ --
- 総員、全力で昼寝せよｽﾔｧ… --
- ぶっちゃけこれただのストライキだよね。あー祥鳳の膝枕きもちいいわ・・・ --
- 横須賀ランカーはお盆あたりにはいつも通り戦果稼ぎ争いだったんでどうでもいいです --
- 今回の主役は北上と妙高あとついでに大和型。一航戦？二航戦？途中のステージで制空権と索敵値取るの頑張っていたね。今回はこんなイベントだった。MIとはなんだったのか --
- 温存した結果、出番すらなかったうちよりましだと思うわｗ --
- せめて索敵値が分かれば良いイベントなのに・・・。【一定より上で逸れない】【一定より上じゃないが、一定以上かつ合格圏内だと逸れにくくなる】【一定より下は逸れる】とか分かりやすくなればなぁ --
- 索敵値がきつくて装備の自由度がほぼないのとE-1・2が割ときついのは今回のイベントの失敗だったと思うわ。E-3~5は逆にもう少し難しくしてもよかったと思う。ドロップも明石やあきつと結構豪華だしね。E-6はダブルダイソンまでは割かしぬるいけどダブルダイソンになってからは索敵値の縛りのせいで夜戦火力偏重で行きづらい関係できつくない？って感じ。まあ結局は運なんだけど --
- 索敵は面白い要素だと思うが、やらないとダメってのはつまらない。例えば、「索敵装備ガン積みで敵が弱いor少ないルート固定（安全なルートを索敵で発見）。ただし火力に不安」と「索敵装備足りないと強敵ルート。ただし砲やダメコン積んで強行突破が可能」みたいな『プレイヤに選択肢がある』マップってのはできないのかなぁ？ --
- つまりE6なら、上の姫を鬼程度にして、夜戦ルートのラストを索敵関係なしにすればいいのかな 今回の場合は --
- うん、それで長門型が↑で一発大破しないなら良イベだと認める。 --
- あれって捨て艦妨害じゃないの？ ボス弾かないと意味無いと思うが --
- 春イベはかなり楽しかったなあ・・・ --
- 結構ぬるかったしドロップもよかったしあれくらいの難易度がいいよね。ラストも空母2でぶん殴るか空母3で安定させるかとかある程度いじくる余地があったし --
- 春も言うほどぬるくは無かった。 だが今Ｅ６やってると、春Ｅ５のほうがはるかにマシだったということは確実。 三式弾でそこそこダメージ通ったし、今回のはゲージ長い＋硬すぎて倒せないがひどすぎる・・・ あとＨは論外な。 --
- 春は自分の波に合わせて手持ちフル稼働であれこれ出来た。いっそ空母4とかとち狂ったりもしたwwww 今回レールプレイング以下だは --
- 実際E5で終わってたら良イベだったと思う。なぜE6とかいう特大の蛇足をつけたのか --
- E6をただのEXマップとしてだけでだせばまだよかった 本土襲撃とかいう設定を付けたせいで報酬であきらめはついても、達成感的にあきらめがつかなくなってしまい、イベントとしての達成感を奪っていったようには感じた --
- 過去ログでもあったけど「残存部隊への追撃」みたいな設定なら任意参加も納得できるんだけどな --
- ↑あるいは余力があったからハワイにちょっかい出してみたらクソ強かったとかな --
- 一航戦・二航戦のみんなを馬鹿にされたみたいで腹が立った --
- 空母棲姫の勝ったと思っているのかあたりのセリフのせいで、完全にMI組がかませになってるように感じたなー、実際かませだったわけだし --
- ｢不測の事態｣という文言だけで、このような縛りを想定できた人はいるんだろうか…。 --
- どーせ運仕様の意地悪な追加作戦が来るんだろ？とは思ってたが、こいつにまで方面出撃制限がかかるのと、ここまで胸糞悪いシナリオになるのは予想外だった。 --
- ほんまこれ。上でも結構話題になっとったけど、EOならイムヤで追撃戦やろって。今回のイベで大本営は潜水艦だけやのうて空母勢もキライなんやってようわかりました。 --
- 限定ボイスまで用意して「持ち上げて、落とす」。赤城さんかわいそす… --
- tnksが雷巡（と矢矧）贔屓なのは前からだけど、MI組かませにしてまで出しゃばらせるのはさすがにありえんよな・・・ --
- E5をクリアできる提督であれば、まるゆを除いても1～2隻は持ってそうなもんだけどな、潜水艦。鬼畜難易度なのにやってること自体は通常海域と同じなもんで、EOなのにEOという感じがしない。 --
- 空母系イベントなのに空母をかませにする運営はサスガダナー --
- 史実で活躍できなかった船にライトを当てたら本来の武勲艦が全力で割を食ったでござるの巻 --
- 「本土防衛(任意参加)」 この字面に違和感欠片も感じなかったのかねバ開発は。ほんま脳が終わっとるな --
- トップがウォーボードゲーを最終的に一人で遊んでたと自白してるから相当つまらん事やってたんだろうな。知識もにわか以下なのバレたしもう駄目だな --
- 一人でボードゲームを遊んでた俺でもさすがにあの字面は違和感ありまくりだわ --
- 彼は一緒にゲームできる友達が１人もいなかったからこんな歪んだゲームしか作れないのか。それとも元々歪んでいたから友達もできなかったのかもしれん。というかそんなんでよく運営のトップが勤まるな --
- 数少ない仲間がいて誘っていたそうだよ。その上で一人で遊んでいたというわけだから… --
- どうでもいいけどちゃんとしたソースあんの？適当にこんなことつぶやいてて明確なソースなかったら人間としてクズだぞ --
- お前の目の前にある箱は何のためにあるんだ？ --
- 航空戦マスが敵味方ともに大して被害を出さないただの通過マス扱いになってたのも少し残念だったな。連合艦隊システム自体が非常に良かっただけに尚更 --
- それはあるな。かといって第二艦隊は完全に耐える事しかできない以上あそこのマスをあまりにきつくするのも…制空状態で受けるダメージが格段に変わるとかかね。たとえば制空権確保なら食らってもカスダメ・航空優勢なら小破、中破が出るかも・拮抗状態なら中破、大破がでるかも・制空権取られてる状態なら大惨事みたいな --
- 清霜狙いE3しているが出てくるのは浜風とか大鯨とか・・・まさかこれはE4であきつ丸狙えという暗示か（ある一点を比べつつ） --
- おいRJ・づほ・大鳳がすごい笑顔でそっち向かったぞ --
- シモ狙いでムネ祭りときたか・・・ --
- 蒼龍牧場してるんだが流石に1Dとか泥し過ぎだろ・・・9隻でいい。 --
- Ｅ６はもう諦めよう……ゆうても駆逐艦だし……一番今回の報酬で好みの子だったけども！まあ、春イベもそんな感じで酒匂を諦めていますけども……いつか来てくれるなら今じゃなくてもいつか会えるさ！！潔く諦めるのも大事。 --
- 秋イベに備えて大和型と重巡と軽空母と五航戦と雲龍のレベリングでもするかな…… --
- 秋イベでアホみたいに強い潜水艦が出るかもしれないし、E-4であきつ丸掘って対潜装備を揃えるのもいいかも --
- 次のイベントは完全クリアできるように最大限の準備をしましょう。頑張って。 --
- キラ付け以外に道中支援の到着率を上げる手段って何かないかな。E-2下ルートで全キラ付きに連続7回スルーされて困ってる。 --
- 流石に七回連続来ないのは間違えて南方海域に出撃させてるとかじゃないですか、大丈夫ですか。（小声） --
- きちんと確認して出撃したが、2マス目撤退で記録が9回に伸びましたとさ・・・とりあえずキャッシュ消してしてブラウザ再起動してみる。 --
- 一説には支援に出した艦隊全員の練度も関わってるとか --
- 弾薬70kつぎ込んでゲージ半分未満・・・あんまりだ --
- 何か今回、備蓄に十分余裕があってもSAN値がごりごり削れていく気がする。ゲージ回復有りのときは精神衛生だのを意識する余裕すら無かったというのもあるが、やってておかしな疲れ方をする。 --
- E6はイベント前の多数のＭＩは慢心駄目って声（期待を含んだ）に運営が反応した結果だと思う。みんなが煽るから現実に --
- イベント終了後に各ルート分岐条件を公式発表してくれたら答え合わせできていいと思った。 --
- アルぺイベみたいな完全ボーナスイベントをまた開催していただきたい。 --
- 早霜はどこで掘るのがいいかな？ --
- いざMLへ初陣と思ったら間違えてALに出ちまった。編成が全部無駄になった。もう出せる艦がない。 --
- 諦めるのはまだ早い。俺はMIをエコ編成で掘る為に手持ちの赤城に拾った二航戦、報酬の雲龍、Lv50未満の古鷹、加古というエコ編成でやってるけど全然余裕。とりあえず通常海域でも建造でもいいから適当に空母を集めるんだ。 --
- E-１で祥鳳Lv24 --
- 最近新規枠の解放がハイペースな気がするけど、これってサーバーが増強されてるんじゃなくてドロップアウトする提督が増えてるってことなのかな・・・ --
- 単純に昔に比べて、サーバーの質が上がって新規が減った結果だろ。他のサーバーに入れるようになったらドロップアウト提督が増えたってわかるけどな。 --
- おまえら終了一週間前にして総括に入るんじゃない！まだE3攻略中の子もいるんですよ！？(涙目 --
- まだE-2道中の子もいるよ（白目 --
- 一週間前とはいえ毎日艦これできる奴はそんなにいないだろ、俺は実質あと３日が限界… --
- いつまで例の索敵の計算式を「有力」とかいって載せ続けるのだろう。目安とする程度ならいいけど、式自体は全然有力でもないのに。 --
- じゃぁ代わりになる式よろ --
- 検証された中では実際に使える程度には優秀だったしな。何もないよりは指針になっていいやん。他に変わる有力な式もないしな。 --
- まあ確かに何も指針が無いよりは多少間違ってても今の方が安心できるてのは分かる。とりあえず言いだしっぺなのでE-3下の分岐でいろいろ検証してみます。 -- 木主?
- 秋イベよりマシってだけで全く不快に感じないってわけじゃ決してないからな…… --
- 何が不満て潜水艦が全くいらん子になってたのがあかんわ。イムヤの戦果とはなんだったのか。潜水艦入れたら脇道とか許されんだろ --
- 潜水艦でルート固定の方が辛いわ。潜水艦を有利にしたら簡単になるし扱いづらい子だよ --
- 潜水艦に罪はないが特性を利用した潜水艦削りという戦法がある以上イベントでは弾かれ続けるだろう 諦めることだ --
- 春よりは入れる余地あったじゃん。 専らデコイだけど。 --
- ボスのセリフと画像へのリンクが追加されたけど、ボスのネタバレはイベント終了後まで我慢した方がいいんじゃない？ --
- 今までのイベページにはあるのになぜ今回は無いのか、と思って追加しましたがネタバレ防止でしたか。失礼しました、COしておきます。 --
- E-2~E-6の全5箇所CO完了しましたが、編集画面で行頭の「//」を削除すればまた表示されるようにしてありますので、必要になりましたら是非どうぞ。 --
- wikiに来る時点でネタバレとかどうしようもないだろ・・・ --
- かなり情報が浸透してるわけだし問題ない。それを言うなら編成情報も消さないといけなくなるよね --
- てか艦これはネタバレ前提のゲームでしょ。今回みたいな艦隊縛りなんかなおさらだし --
- そうだよな。むしろ運営がそれを推奨している節がある。まあ新ボスのグラやセリフまでは推奨しているわけではないと思うが。 --
- 思い切って仕入れた女神10個が見事に無くなった・・・なおE2ボスには未だ1回のみ到達の模様。大破祭りがすごいな・・・ --
- キラキラ教に入信しましょう。3重キラしてお祈りするのです。 --
- とっくに信者ですがこの様です --
- 艦隊の練度を上げ、装備も最良の物を揃え、支援も出して、全力で挑むべし --
- ぼくのかんがえたさいきょうのイベント、って感じだったな。E1～6まで悪意しか感じねーよ。次のイベント構成は他の担当でお願いしますね＾＾； --
- 去年の夏を経験した提督からすればゲージ回復がないから優しいよ。徹夜した地獄の時間だったな。 --
- 要するに最悪な仕様が、最悪よりはいくらかマシな仕様になっただけじゃね？ --
- 「以前のイベントよりマシ」って、ぶっちゃけ擁護になってないよね --
- 以前のイベントよりマシ→前より良くなったんだからいいだろうが --
- 金利が0.01上がって大騒ぎするようなもんだな --
- おそらく秋イベ未経験の提督にとっては、AL＞MIのバランスは理不尽以外の何物でもないだろうとは思う。むしろ秋イベのほうが理不尽を通り越した仕様だった、とも言えて、それを基準に諭しても引かれるのがオチかと。 --
- たかが3%の消費増税でキレるみたいな --
- 単純な話でなぁ。用意してあるステージを順番にクリアしていくゲームで前半のほうが難しいっておかしいでしょ。あと連合艦隊という新システムを体験する敷居を高くしてどーすんのよ。 --
- 数字の番号が2,4,1,3,5,6って並んでるのがおかしいのか？ 法則的ではないけどおかしくはないでしょ。 --
- ↑2秋イベってE4以外は大したこと無かったろ。E4ですらやろうと思えばダメコン積めたし。今回のE6はそれすら許されないからな --
- なにいってんのさ ALまでが初心者のラストステージなんだから難しいのは当然 その強さの関係は一旦ALできれるでしょ つまりE1>E2>E3>E4>E5>E6じゃなくてE1>E2 ここで一回きられて E3>E4>E5>E6 でしょ --
- それこそお前の押しつけやないかいｗ --
- ゴメン、全然理解できない --
- ？ 押し付けって…運営が初心者がクリアを目指すのはALまでって言ってたじゃない… --
- 個人的には私もALとMIは完全に別物として難易度を決めていると感じた 始めたばかりの人は基本的に少数精鋭になりがちだからALに全力投入できるという形で難易度が高めであったと思う ただ、ALクリア後にMI解放なので別物と考えるには難しいところもあるのも事実 --
- 他の作戦には出せない仕様にしたんだからはじめからALMIのどちらか選べるようにしてよかったのにね。個人的には並行攻略して陽動作戦の雰囲気を味わいたかった。 --
- 暗黒の民主党政権を経験した日本人なら、今後どんな政権になっても「あの時よりはマシ」って言えるよな。良い時代に生きてるね俺ら＾＾ --
- 初～中級者って方針のバラつきすごいぞ。少数精鋭からまんべんなくローテーションしているのまでいろいろ。 --
- なんかもうミッドウェーって時点で高難度なのは納得できるのにここの人醜すぎ --
- むしろイベント通してMIが一番簡単なんだが… --
- それならそれでALよりもMI作戦のほうが易しいと言われてるのはなぜか、という疑問が残るが --
- MIが一番簡単なのになに言ってるの？ --
- ALで要求されるのは練度、MIで要求されるのは資源だからな 大破撤退数で難易度を決めるならALの方が難しいと言えるだろうが、消費資源量で難易度を決めるとどうなるか？そういうことだよ --
- イベント全体を指した言葉だと思いますよ --
- ↑ごめん、ちょっとなにいってるかわかんない --
- ALは支援込みの難易度なんで消費資源で比べてもどっこいですよっと --
- E1で支援出してる人なんているの？ 支援出すのなんてE2の道中と破壊時のE2だけじゃね --
- ないわ 肝心のMI作戦がヌルゲーだった上に留守居部隊でしたなんてアホなオチだし --
- E1支援出しました(小声) --
- ゲージ回復ないなんて超優しい --
- 俺は良イベだと思うがな高難易度の割りにバランス取れてたし、まあE6は行こうと思わないけどおまけだと思って次のために資材貯め始めるかな --
- そいつはE6に行かなかったからこそ言える台詞だと思うぞ・・・むしろ全体の難易度はそう高くは無いが、海域ごとのバランス調整が最悪なんだと思う。 --
- 俺はE6行って7万とかしたが別に何とも思わなかったぞ ミッドウェーって時点で高難度なのは明らかだったからな そのために貯蓄したのであって練度も揃えてきた ネットで情報を集めて自分の艦隊と照らし合わせて違うところは別で補ったり工夫もした まあE1はもっと簡単にしてE2を難しくすれば良かったと思う MIと比べて資源自体はあまり使わないけど大破撤退が多くて焦りはするわな --
- E6は最適解を見つけて試行回数でゴリ押すだけだろ。もちろんダメコンやキラづけ等最低限の準備はできていることが前提 --
- 難易度がMI<ALな時点で調整ミスは明らかなんだよなぁ・・・ --
- 正確にはボス到達率の違いだよな。編成がんじがらめ、潜水艦・夜戦・戦艦込みの2巡昼戦などキラ付けとダメコン以外に手の施しようがない要素の多用、かといってダメコン積むと索敵・火力が食われて余計に厳しくなる・・・ゲージ回復が無いのは精神的に楽だけど、ただそれだけ。 --
- そのMI作戦だって必要撃破数が多くて後半になるとダルくなってくる。6回はまだ許せるけど10回はさすがに無いわ、疲れる。 --
- じゃけんゲージ回復つけましょうね～ --
- まあ人それぞれだよね。自分は中型艦多く育ててたのもあってAL好きだけど、なかなかクリアできなかった人にとっては親の仇みたいなものみたいだし。E-6は勘弁って人は多いと思うけど。 --
- この悪意に満ちたイベント楽しめた人もいるのなら、ホント「人それぞれ」だなぁ --
- 基本的にちゃんと備蓄してきて練度が高い艦を何隻も所持しておいて情報収集能力が高い提督はさささっとクリアしているから不満を持っているのは少ないよ つまづいている人間は何か不足してんでしょ --
- 備蓄をして錬度も高めて情報を収集しても足りてないもの・・・？ 運でしょ、全部運ゲーだし --
- むしろこのシナリオに満足している提督は人として大事なものが欠けているのではないだろうか… --
- ↑↑「俺がそう思ってるからみんなもそう思ってる」って思想は危険だぞ --
- 書き込みが重なって上矢印が違う人宛になってしまった・・・すまん、流してくれ --
- そりゃアクションゲームじゃないんだから運ゲーに終着するよwww でもね、練度をあげ資源貯めて思考回数を増やせばそれだけクリアの望みが出てくるってものよ？ そういう運の振れ幅を少なくする努力ができるのにそれをしない人はただの運ゲーなのよ 振れ幅を少なくして挑んだ提督にとっては運ゲーでありながらも、実力でなんとかなるなって手応えはあるんだよ --
- 行こうと思わないような挑戦拒否の海域がある時点で良イベントっていえるのはすごい まあ、ドロップも特殊な艦が多く手に入るイベントだったし、E6もイベントくらいしか資源溶かす場がないから個人的には良イベントだったよ --
- イベントのゲーム性は言わずもがなだが、今回はシナリオが酷すぎる。イベ限定ボイスとかで赤城に感情移入させといて、噛ませ犬扱い。掘りに行くにも赤城のセリフ聞くと悲しいやら切ないやら。 --
- 「慢心」がこの一連のイベントのキーワードなんだし、有る意味正しい進行だと言えなくもない。 --
- 慢心をゲームで表現したかったんだろうね で、まんまとひっかかった提督はここで大騒ぎと… --
- なんだそりゃ。「慢心がキーワード」とか初めて聞いたぞ。 --
- 真水不足がよかったのか？ --
- いやミッドウェーっていったら慢心ってキーワードは有名でしょ…？知らんかった？ --
- 史実とゲームのイベントを完全に混同してるな。つーかこのイベントのシナリオで慢心してたのは作戦計画した鎮守府であって赤城さん達じゃないんだよねぇ。プレイヤーにどうしろと。 --
- AL/MI作戦って名乗ってるほどだからなｗｗｗｗｗｗ --
- まあ、ミッドウェー出撃後の中途半端な索敵や艦攻、艦爆交換のもたつきを考えれば、鎮守府だけでなく、現場の判断もある意味慢心といえる --
- 現場の判断が悪かったのって、畑違いの艦長さんだったからでしょ。いろいろ無謀な作戦だと分かってても、短期決着しか道は無かったから無理やり実行したんだよ。まさに運を天に賭けた。その結果史実は大敗したが、ゲームではお前ら望みが僅かにあるだろ？ そのさじ加減が適切とは思えないが、救いはある。と個人的には思う。 --
- どっちかっつーと慢心してたのはこれがウケると思ってた運営じゃね・・・？ --
- 提督たちがムキになってイベント攻略すると、ある意味運営の --
- 計画通り --
- 「悪意」を正当化する結果になる --
- 儲かりまっか？ --
- 資材まで買ってる人は多くは無いだろうが、その少数が凄まじい額の課金をしていると見た。 --
- コキ下ろす為にクリアするんだよ。クリア出来ずに文句言ったってただの泣き言にしか見えん。 --
- 致命的に足りない要素を抱えていることを理解せず「運ゲー、クソゲー」と泣き叫ぶパンピーには乾いた笑いしか出ないわな --
- 本当だよな 結局資源なんていくら使うかわからないんだから極力貯めておくべきだし艦のLevelもどれだけあれば安定なんてないんだから極力あげて複数持っておくべきなのにそれすらもできてない人が多いこと多いこと 時間がないならそりゃE6に挑む総合力もってないんだから身の程をわきまえた方がいいものを --
- Ｅ－６に気軽な気分で威力偵察したら、あっさりボスマスに到達。余裕のＳ勝利。清霜まで拾って、何ここ、温いｗｗｗｗｗ て、思ったらそれから２０回ボスマスにすら到達出来ません。調子ぶっこいて正直すんませんでした。それでは、２２回目征って参ります！ --
- なんでか最初の一回目はやたらうまく行くよね。んでそれからしばらく苦労して、ゲージ破壊直前になるとまた羅針盤が荒ぶりだすという。 --
- E6初戦大破も別にいい。2戦目の潜水艦も陣形的にそこまで魚雷あたらんし別にいい。ダブルダイソンも構わん。ただ本気モードの正規空母姫か夜戦マス通らないとボスに辿りつけないってのはやり過ぎ。ここさえ増しならこんなに不満は出なかったと思う。 --
- Ｅ２を駆２航巡２軽母２でまわしてたら突然出撃条件を満たしてないとか言われて出撃できないんだがなんでだろう --
- 装備と艦隊数の空きを確認しようね --
- 母港が埋まってるんでしょ。何人か改修に突っ込むなり解体するなりすればおkかと。 --
- E-6まで終えて思ったこと一つ。最終ステージが相手がたの連合艦隊とかじゃなくてホントよかった。シチュみたらそうなってても全然不思議じゃなかったよな…。 --
- アレシステム上相手側には実装できなくね？ 夜戦で敵旗艦に攻撃できなくなるし --
- あー、言われてみれば確かに。もしやることになった場合は、もうちょいシステム煮詰めてくるかもね。 --
- まあ、そのうち２４隻くらい出してくるかもなｗ --
- 連合艦隊ってことは航空戦のみのマップが増えるってことか。連合艦隊時って敵の航空攻撃あんま当たらんじゃん？ 資材消費はやばくなりそうだけど、難易度は低くなりそう。 ・・・・え？こっちが連合艦隊じゃなくて、敵だけが連合艦隊？ その場合は双方の航空攻撃の命中率によるかなぁ --
- アルぺ～春でヌルゲーヌルゲー言い過ぎたツケだよな完全に --
- っていうかそもそもR１８のゲーム＝社会人プレイヤーが多いゲームはヌルゲーぐらいでちょうどいいんだよな。暇な大学生とかニートがヌルゲー言うからこんなことになる。もっと社会人の事考えて作って欲しいわ。 --
- 昔の人は言いました。「エロゲのヌルいは褒め言葉」 --
- ゲージ回復無しにしたあたりは配慮していると思うよ。その代わりゲージ破壊の難易度を上げて引き際の判断を誤らせる作戦に出てる。 --
- 基本キャラゲーだしイベントはヌルゲーくらいでいいよね。高難易度用に5-5以降でも追加すればいいわけだし。 --
- 5-5は無視するけど、イベント最深部は無視できない理屈が俺には分からん。 --
- イベント時は時間がかかると昔から言われてるからね これでも優しくなった方よ --
- 艦これは史実ネタで楽しむ物さ･･･今回のミッドウェーは南雲さんの苦悩を経験するのが一大要素なんだよ（白目 --
- 基本無料オンゲの大イベントの場合、ライト勢やカムバック組に向けたある種のボーナスコンテンツと、中堅層向けのそこそこ歯ごたえあるコンテンツ、エンド層に向けた高報酬の高難易度コンテンツを並立させればいいんだろうけどな。プレイヤーの満足感という点でも、運営の実績や課金収入の点でも。 --
- 連合艦隊の実装準備にマンパワーを食われて、すそ野を広げる余裕が無かったのかもね --
- イベント１つも満足に成功させることができない運営には無理な話だな --
- 別にお前が不満あることとイベント失敗は＝じゃないぞｗ --
- 俺はそこそこ満足してる方だよ。満足する人間が少なくなるような調整しちゃうと娯楽コンテンツは萎んでいくよ、ってこと。 --
- 「イベント成功」ってのは運営が利益出たかどうか、だろ。プレイヤーの、特に無課金Pの満足度は関係ない。まぁ大多数が「糞イベント」認定するなら将来的なユーザー数に影響して結局利益下がるだろうけど。 --
- 満足できないコンテンツにわざわざ金を払う人間もいないんじゃないかな。課金のメリットを無くせと騒ぐ人間に応じるのは論外だが、楽しいと思える要素の充実は、対価を求める以前にやっておかなきゃいけないことだと思う。オンゲに限らないショービジネスの基本だと習ったが、実際そう感じる。 --
- 来年アニメ化だそうだが、このままだとそれまでにゲーム人気のピークは過ぎてそうな気がする。 --
- なんか明らかに自演というか、別人装って連レスしてる奴がいるなｗ 少数側の運営擁護で文体一緒だからすぐにわかるぞ --
- 運営叩きが正義だと思ってんの？どっちもどっちだろ --
- 否定はしないのかｗ --
- 正義があるとかないとか誰も言ってないんだよなぁ…っていうか今回のイベントで叩かれないと思う方がどうかと思う --
- 不満持つのは勝手だけど、こんな直接伝わらないとこでたたいてもねぇ。 憂さ晴らし以外になんか意味があると思ってるの? --
- その直接伝わらないところで憂さ晴らしでわざわざ暴言を吐く方がよほど理解に苦しむのですがそれは --
- ここってドロップ報告と攻略情報提供以外の話題を書き込むところじゃないの。運営叩きって荒らし行為に指定されているんだっけ？ --
- 憂さ晴らししてる人に食限定してるんだから直接伝えてるでしょ。あんたらの不満は直接運営に言えば --
- 自分の練度不足棚に上げた理不尽な運営叩きなんて数が多くても正義にはならんわな。 --
- 別に意味のあるなしで書込みしてるわけじゃないし、誰も正義名乗ってないんだが。何と戦ってるの？ --
- 自分の責任を見ずに運げー糞げーって言いまわる小さい人たちかな。 --
- 資源・レベル・装備が十分な提督なら、運で差はあれどクリアーできるんだから --
- とりあえず「頭数・練度・装備・運・備蓄のすべてが万全な鎮守府」の実例を見てみたいもんだな。ここまで他人の鎮守府に言えるんだから、参考になるレベルでしっかりしてるんだろうし。 --
- あぁ、自分が同じことしてるからそんな思考に行きあたってるんだろうなぁ。くらいにしか思われないと思うよ？ その発言。 --
- 乱数への依存がやたら強いゲーム設計を「運ゲ」、課金要素を使うことを躊躇するほどの分岐条件を課すゲーム設計を「クソゲ」と呼ぶことってそんなにおかしいかね？ --
- 前者はともかく後者は何が言いたいのかわからん --
- 具体的に言うとダメコンと索敵装備のバランスにだいぶ苦しんだ。恐恐としつつなんとか進めたけど。 --
- おかしくはないけど、そういうのをこんなとこで吐露してしまうあたりは心底情けないなとは思う。 --
- 運ゲっていって自分の準備不足から逃げてる人は器ちっちぇーなと思う。 --
- いやあ、資源やバケツに関してはE6突破時点でも残ってたし、準備充足かつ運が良かったなーと思ってるんだが。 --
- それはかまわないよ、クリアして言ってる人とは場合が変わるよね。 --
- 中にはがんばって自己暗示してる人もいるからね、瑕を抉れば過剰反応が返ってくるのは仕方ない --
- 準備ができてるつもりでも周りから見たら全然できてないこともあるもんだ --
- 前者は同意。後者は基本無料ゲーではよくあること --
- 準備不足提督なんていう仮想人物を持ち出してくるのなら、準備したつもりでクリアできた奴も運が良かっただけとレッテル貼ることもできるな。 --
- 極論、資源天井まで確保して、150の艦娘が数十隻いなければ準備不足だよ。 10万程度貯めて十分だろうって慢心してた人はいないだろうかね? --
- さらにド極論を言えば、十分だと判断すること自体が慢心そのものだとも考えられる。妥協せずに突き詰めるプレイを万人が楽しめるかどうかは別だけど。 --
- 「今回のイベントはクソゲー」←分かる 「このイベントを楽しんでる奴は頭おかしい」←？？？ --
- おかしくないおかしくない。そもそもゲームといっていいかすら疑問だわ。 --
- こんなに言っててもやめられないツンデレさんなんだから生暖かく見守ってあげてよ。 --
- プレイする事を強いられてる訳でも無いし、そう思うならやめりゃいいじゃん --
- 課金なしとかボランティアじゃないんだから --
- 購入した女神を使うことにルート分岐上のデメリットが生じるのは、あんまりよろしくないんじゃないかなぁと。 --
- 何らおかしくない。今回なにからなにまで腐っているのは明らか。批判に具体性があるのに擁護が無理筋のプレイヤー責任転嫁だけって現状がそれを証明している --
- クリアーできないから感情で批判してる人が多いのですが --
- クリアしたうえで「糞ゲー」評価出すのはOKなんだな？そういう提督も多いようだが。 --
- そんなスッカスカの印象操作()で大丈夫か? --
- 難易度については好みの問題なところがあるから結論は出ないだろうねー。空母が主役（）とか各ステージのバランスミスとかを擁護してるのは無理筋が多い印象。 --
- シナリオの糞っぷり迄プレイヤーのせいにされてもねぇ。赤城さんの本懐と遂げさせてあげたかっただけなのに。 --
- 難易度よりも自由度に不満がある人が多い。始まった当初に言われていたように、長時間遠征なりで呪符剥がせるようになっていればここまで批判されてないだろう。誤爆も含めて、万一込みでマネジメントするのも提督の腕と言われりゃその通りとなる。それと索敵縛りが度を越している。これも2-5程度なら批判も出ない --
- ようはもっと簡単にクリアさせろって言いたいんでしょ？ 難しいからこんなに批判されてんでしょ？そりゃ簡単にすればみんなクリアできるよ、みんな仲良く提督レベル10の人も110の人も同じ艦娘、同じ報酬がもらえるってわけだ みんな仲良く一等賞！呆れるほど素晴らしいよ でもそれはゲームとしてどうなの？って感じにならないかね --
- なぜそういう結論になるかな・・・「要は」でどういうロジックしてるのかがわからん・・・ --
- 文量増やしたところで中身スッカスカなの変わらんのが草生える。理不尽と難しいは違うと何時まで経ってもわからんらしい。試行錯誤できないようにしといて何がゆるいソーシャル()だよ --
- 試行錯誤できないようにって、いっぱい編成変えたりできるじゃん 試行錯誤をしたら確実にクリアできるようにしろっていうのも無理があるわ 君のいう試行錯誤って例えばどういうことよ --
- 試行錯誤してもクリア出来ないゲームってゲームと言わないと思うんだが… --
- ゲームはゲームでも運ゲーだな、くじ引き。 --
- 君んとこの利根はカタパルトが不調になったことないのか? 古鷹が妙に活躍したことは? 雪風はちゃんとスペック通りに避けているか? E6でやたら大破するくらいならMIで加賀使っとけば楽できたと後悔はしなかったか? 実際に出してみないとそれぞれの提督にとってのベストフィットなんてのはわからんよ。なにしろ「艦これの乱数は酷く偏る」からな --
- 試行錯誤はクリアに近づくための方法でしょう 試行錯誤がクリアに直結するわけじゃない クリアの確率を上げるのが試行錯誤だからね --
- 特定編成でのルート分岐、索敵装備、三式特効、方面ごとの出撃制限・・・艦自体は代用の効くタイプの娘となら入れ替えることならできるが、戦術面での自由度・試行錯誤の余地はほとんどない・・・えーっと・・・ --
- 出撃制限と索敵値のせいで自由度が少ないのが不満なんだろ。今回のイベントやったの？ --
- 呆れるほど縛り多くて試行錯誤もクソもないし --
- ほう? 試行錯誤でクリアを少しでも早める努力を否定する気かね君? 早ければ早いほど掘れる時間が取れるのだがね? --
- ↑↑↑出撃制限かかってALでミスって17隻出してもクリアできるくらいちゃーんと準備してあったので^ ^ 君はかつかつだったのかな？ --
- ↑AL主艦隊の隻数なら予備含めて12隻を見込んでたけど、結局8隻の投入で済んだよ。 --
- 君がエアプまたは艦むす愛がないのはよーっくわかった。赤城がかわいそうとも思わないんだろうな。自分のお気に入りを戦況に応じて投入したいってささやかな欲求も理解できないんだろう --
- 誰に言ってるかわからんけど最近エアプエアプってとりあえずエアプつけとけばいいかって人増えたよね --
- 今回のベスト発言は「エアプでしょ」と「ミッドウェーだから」だな --
- 暴言的な言い回しはNGとして、指摘や批評まで叩きに含められるとちょっと息苦しいね --
- 一部の人間は批判をする奴は皆アンチだとか思ってそうなんだよな --
- 逆もまた然りで。なんにせよ主観や感情を抑えて先入観を取り払い、客観的な批評に徹して問題点を洗い出すことが如何に難しいか、だよな。 --
- ドロップ報告に司令83で明石ドロップって人いたけどガセなのかなぁ・・・。司令102で掘ってて出ない出ない --
- 一応 103 --
- 司令部Lv110で287周したけどまったく出ないわ・・・これ単純に泥率が低く設定し過ぎなだけで、低Lv提督には掘るだけの資材を確保出来なかっただけなんじゃないかと思い始めた。 --
- 公式でも一応レベルとレアドロップについての言及はしているけど、あくまで「高まります」って表現なんだよね。全くのゼロに設定してくるかと言われるとう～ん？ って感じ。とはいえ1-5みたいな例もあるから一概には言えなさそうだけど。 --
- 大型建造やケッコンの時も思ったけど、このwikiで運営擁護してる人ってやたら熱くなりやすいよなぁ。気持ちは分かるけど落ち着こうぜ --
- 落ち着けといいつつ火に油を注ごうとすんなし。 --
- 擁護してる方が熱いか? クリアできないけどあきらめられない人が正論言われて顔真っ赤にしてるだけだと思うけど。 --
- 運営叩き=すなわち悪、それに反論する俺様は正義！ってことだろう。人格攻撃まで織り交ぜてるあたりお察しだ。放置放置。 --
- wikiに限らず無理な運営擁護するやつはどこでも大体こんなもんよ --
- ほんまにな。と言うか突然木乱立始めたところを見ると、上の方によほど都合が悪い木があったんだろう。シナリオ批判のとか --
- たぶん木のせいだと思うぞ --
- 運営擁護も運営叩きも同じレベルなんですがそれは --
- 別に運営叩きは運営擁護に噛み付いてるわけじゃないしな。なんで擁護は自分が貶められたかのように噛み付いて来るんだ？ --
- 君は噛み付いてないかもしれないけど、噛み付いてる人もいるしな。 --
- これほどまで艦娘の練度と --
- E-6終わったから言うわ。 神ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- この方のコメントがある意味すべてなのかもな 「終わったから」というところにも、終わってなかったらそうではないという思いを感じ取れるし、結局は客観的なイベントの評価なんて意味はなく、自己満足の有無が大きくかかわっているのだろう --
- 印象操作やめような。磯風確保済みだけどクソイベントだと思ってるから。 --
- 頭にブーメランが刺さってるけど大丈夫？ --
- 印象操作やめような。E2までクリアしたけど連合艦隊で資源が息切れしたから。 --
- 枝主じゃないけどクリアし終わったら別にクソゲーとも思わないし、なんとかなったから別にいいわ 自分が満足すればそれがすべて 周りの意見なんて関係ないよ --
- 次イベでのﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ にwktk 。まあ素直なお前のこと、嫌いじゃないよｗ --
- ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰになって欲しいわ。糞イベ連発はやめてくれ --
- 本土防衛というなら、（索敵部隊編成→敵編成把握→部隊編成→交戦）というタワーディフェンス的なノリで、敵編成が都度ランダムで3回耐えたら敵の戦力ゲージがけずれて・・・とか・・・現実逃避せずE6の続きいってこよ。 --
- 批判してる人って「イベント簡単にしろや --
- 」ってことでしょ？ --
- そういうことだろうな みんな仲良く一等賞がお好きならしい --
- 過去に批判されたもの続投、ないし強化すればこうもなるだろ… --
- MI作戦、特にE5ボスマスは難易度上げるべきだったと思うけど ミッドウェーイベントとはなんだったのか --
- 内容読まずに反応してんの？理解力がないの？ --
- 内容読んだところシナリオの批判より大破徹底大杉氏ねとか徹底にかんしての愚痴ばっかりやないの その点をみれば難易度下げて欲しいだけなんだ、 --
- ごちゃごちゃ言ってるけど難易度下げろって言いたいのが解る意見が多すぎなんだよ --
- 難易度に対する不満「以外」を「ごちゃごちゃ」で一括りにしちゃってるのね。後者か。 --
- 難易度を下げるんじゃなくて理不尽やめればいいんだよ。理不尽と高難易度の区別がつかないと今回みたいになる --
- 理不尽と高難度のちがいってなんなのさ 個人個人で感じ方は違うだろ 少なくとも今回のE6、俺は高難度とは思ったが理不尽とは思わなかった 理不尽というのはどれだけ手を伸ばしたって届かないものだ、今回のイベントでは俺は勝利に手が届いた だから理不尽とは思わなかった --
- 理不尽ってもともと運ゲーなんだから、イベント前から理不尽な羅針盤さんとかに付き合われてますよ。 --
- 上の葉を借りるけど、過去に批判されたもの続投、ないし強化すればこうもなるだろ --
- 「理不尽」と「運」はイコールじゃないぞ。究極的には運ゲーだとしても、当たりの確率を上げるための自由度はある。だが今回のイベントは索敵値、出撃方面による制限等によってその自由度が極端に制限されている。これをもって「糞ゲー」と表現しても問題はあるまいて。 --
- いや～気持ちは解るんだけどさ。その糞の部分もあるけど「艦これが好き」って人もいるんだから、「糞ゲー」って言っちゃうとやっぱ不快な人もいるんだよ。 --
- 正直装備の自由が殆ど無い今回のイベントはクソゲーだと思うけどな。信者がクソイベだっての認めたくないのは勝手だが。 --
- 信者っていうか索敵値きちんとしたらボス固定になるから、ボス前完全ランダムよりは今回の装備によって固定の方が普通に良かっただけなんだけどな。 --
- 簡単にしろ× 面白くしろ○ e-6みたいにほとんどキラ前提で出撃よりもキラ付けのほうが時間かかるゲームってどうなんだよ --
- 艦これのシステム的に面白くするってどういうことなのよ？ 少なくとも俺は連合艦隊が楽しかった --
- 自分も連合艦隊は割りかし好評、資材飛ぶけど。けどe-6の存在で今回のイベントはすべて台無し -- 枝主?
- 面白くするのって難しくない？人によってＥ５までだと温ゲーになってしまうわけだし、みんなが面白いゲームってどうすればいいんだろ。 --
- そこら辺話し合った方が建設的でいいわね --
- 今回の場合は、ALMI同時出撃として、片方の「艦むす」によってもう片方の敵編成が変わる、とかが面白かったんではなかろうか。ALのが夜戦等なく地形的には楽だけど陽動成功すると黄ばみ祭りみたいな。その代わりMI側の夜戦にフラルがいなくなるとか。そしてどちらか一方でも大破撤退したらその出撃は両方失敗 --
- AL・MI・本土防衛を一続きの作戦にせず、初心者・中堅・熟練者向けとして独立して調整すればよかったんじゃないかなぁと。あとは司令部Lvによる索敵要求値と、極端な敵編成変動の見直しとか。 --
- 運ゲーだとどうしても不幸な人がでてしまう。今回は不幸というよりもクリアした人が強運 --
- むしろシナリオをなんとかしてほしい。「批判」の一言でまとめてラべリングされてもね。 --
- そもそも艦これにシナリオってあるの？ --
- 今回のイベントを根本から否定する発言だなｗ --
- 基本史実通りに作ってあるとはいえ、公式からのシナリオについての話しないしな。シナリオなんて個人個人が思ってるだけで、あってないようなものじゃないのか？ --
- シナリオって、なんかライトノベル的なものを想像してないか。戦局の移り変わりも立派な「シナリオ」だよ --
- 戦局の移り変わりに「シナリオ」を感じてる人がいるとは思ってなかったな。俺みたいに気にしてない人もいるから難しいんじゃないかな？ --
- ？AL作戦→MI作戦って流れが既に「シナリオ」だろ？で、その後に本土防衛になるのが酷いってのがシナリオ批判してる人の言い分。 --
- より正確に言えば「シチュエーション」だな。上でも書いたが「本土防衛(任意参加)」とか意味わからんわ。MI蔑ろってか釣られクマーでしたーで萎えるなっての無理 --
- むしろ燃えたんだけど この野郎こっちはMIで仇を打とうとも思ったのに深海棲艦め！E6で待ってやがれ！って --
- AL作戦MI作戦の隙をついて本土に攻めてきたって感じに思ってたけど、何が酷いか解らない。 --
- その割には一部艦娘に特別ボイスで決意表明させて、運命の5分間へのリベンジを強く意識させたりしてるんだよね。 --
- キャラ萌えで釣られた連中には分からないだろうがMIてのはある意味一番思い入れのある作戦なわけで。それを陽動でしたm9(^Д^)なんてされたら熱くもなる。 --
- さーAL作戦に何て付いてるか音読してみようか^^ 「陽動作戦」ってデカデカ書いてないか? ついでにE3からE5までの戦力とE6比較してみよう? 敵主力はどこにいる? 敵味方どっちの作戦が成功してる? ついでにE6は参加任意って? 参加しないで放置したらどうなる? 大人しく帰るの? じゃあ何しに来たのあいつら? --
- それは人類より深海棲艦の方が一枚上手だったって感じで楽しんだんだが --
- やっぱり赤城さんが前座扱いなのがどうにもなぁ。特定条件を満たせばAL/MI作戦参加艦もE6に参加できるようにしてほしかった。必死で初期防衛を行なう残存艦隊に遠征隊が押っ取り刀で駆けつけて、真の連合艦隊で総力戦、とか燃える。 --
- 本来ならAL作戦は陽動。敵の本体を引き付けておいてMI作戦でミッドウェーを叩くのが本来の作戦。ところがゲーム内では「陽動に成功した」とは言うが実際にはMIにも十分な戦力が残っているうえに、さらに強力な戦力が本土襲撃に回っている。要するに今更個々の戦闘に勝ったところで戦術的には既に「完敗」している。だから「運営は赤城さん達をおちょくってたのか」って叩かれてる。 --
- 今更ながら彼我戦力差がすごいな・・・各種生産が完全戦時体制に突入した後の米海軍がタイムスリップしてきたみたいだ --
- 他の提督が本土から追い出してくえるのさ！提督は一人じゃない！みたいな --
- まずな、史実のミッドウェーは大失敗だった訳よ。事故ったとも言うが。その「リベンジ」と煽っといてやっぱり失敗でしたﾃﾍﾍﾟﾛってか? ついでに空母が重要です! とか散々煽ってたよな運営? 通常海域と比較してどうよ? いつもの烈風キャリアとルート条件以外になんか活躍したっけ? ああ彩雲キャリア←New! はあったか? それを活躍と定義するのに無理はないか? --
- 連合艦隊使ってないの君？ --
- MIは普通に開幕航空戦2回とか空母活躍してたけどな。 --
- ああ連合艦隊ね。まあ活躍した……か? 派手派手しいのは確かだが…あんま空母気にかけた記憶が無い。ただ活躍しなかったと断言も出来ないし、後半の発言は謹んで取下げさせていただく --
- あれ駆逐軽巡が避けるのがんばってただけだろ･･････空母は促成栽培で十分、が堀組結論じゃないか？ --
- とりあえず歴史的な転換点だったはずのミッドウェイ海戦がAL作戦とE-6によって全く印象に残らない作戦になってしまったのは残念だと思った --
- 「難易度高い」という批判の擁護が「ミッドウェーだから当然でしょ」だからな。未プレイかと疑ってしまう。 --
- ミッドウェーだから当然でしょ --
- 盛り上げ方をミスってる感じ 確かに連合艦隊は面白いけどレイテとかで出した方が盛り上がっただろうしやるにしてもE-3からずっと組まされると感動に欠ける AL出撃した艦のみがE-5で第2艦隊として出撃できる方が面白かったんじゃないかな～とか思ったり --
- 「すごいぞあの空母、搭載機数130機とか凄すぎだろ」「ミッドウェーだから当然でしょ」 --
- E5で掘ってるんだが、第1艦隊の空母4隻の攻撃が2巡すべて外れ、こちらはうち3隻が大破か中破。ついでに第2艦隊の昼間砲撃も全部外れ。このクソ仕様、分かっててやったのか？ --
- そこまでやられてると陣形じゃないか？ 航空戦は第3がいいけど普通に戦うマスは第4が単縦みたいなもので強いよ --
- モルダー、貴方の艦隊は疲れてるのよ --
- 当たり前だけどちゃんと疲労ぐらい抜いてやってるよな？ --
- キラは付けてないけど、疲労は抜いてる。ボス戦の陣形も第4。E5クリア前から当たらないのは分かってたけど、ここまでひどいと空母を使うのが嫌になるなあ。彩雲以外は全部戦闘機にしちまうか。 -- 木主?
- 少し前の検証で、キラは疲労度50からでなく５３以上からでないと回避率UPの効果は見込めない。みたいな統計が上がってたっけね。戦闘の時にｰ3が入るからそれで実質キラが外れちゃうからじゃないかとか何とか。それと同じで間宮ランプが消灯した直後とかだと同じような現象ありえるかもしれないし、疲労抜けたからすぐ出撃とかしているのであればもう少しだけ待ってみるとかしてみるのも手かも？ --
- 空母自体、攻撃の命中率は低めだからね。仕方ないね --
- 連合艦隊は砲撃が当たりにくいようになっている・要するに仕様。夜戦前提の編成にしたほうがいい。 --
- 攻略中にも駆逐に全部吸われるとか普通にあった。有効打は雷撃戦と夜戦だけだと思う。最終形態固定だから、拮抗ギリギリまで削って攻撃機積むか、置物航空優勢で昼連撃でも復活させてみるかといま試行中。 --
- 正直、今回のような厳しい索敵値が今後も要求され続けるなら補助兵装用のスロットの実装は待ったなしだと思う。今回の目玉だった艦隊司令部施設だって電探に埋められかねなかったし --
- スロットといえば、中間さん5スロ目qったんだっけね。システム的にはもう5スロ目実装の目処ついてると思って良いんだろか？ --
- まだ空なうちは許せるけど、敵側も5スロ目に電探とか積んできた場合、深海棲艦用装備特有のチートな補正値でこっちの艦隊がバッタバッタと倒される未来しか見えないな。スロット追加の理由は缶+タービンのシナジーの実装だったり、駆逐艦や軽巡にも対潜と夜戦連撃を両方こなさないとダメになってきたってのもある。今のまま電探で埋まりっぱなしだったら対空機銃とかバルジとかいつ陽の目を見るかわからないしね --
- 新規追加の艦や改二はともかく、既存艦に5ｽﾛ目追加されるとは思えない。敵の強さがインフレする未来しか見えない。 --
- そういう敵がインフレする口実を与えてしまいかねないから、補助兵装に限ってるんだよね。こっちは装備の選択肢が敵より多いのに辛い索敵値を満たすために搭載する電探で全部潰されるわけだし、課金アイテムのダメコンすら積めないっていうのはマズイでしょ -- 木主?
- 恒例の運営叩きが始まりましたよ。阿鼻と叫喚の混声合唱が聞こえてきます。 --
- ↑これも恒例やねｗ --
- 「ミッドウェーだから当然でしょ」 --
- 今までは擁護してたが今回は駄目かな。前回の反省点が全く見えないもん、司令レベル分けはあれほどいらんというのに・・・。 --
- イベントを簡単にしろとは言わないが限定艦娘の建造落ちまでの期間もう少し短くなりませんかねぇ --
- 鈴谷とかは建造落ちしたが、今回は駆逐艦多いけど、駆逐って建造落ちしたことあるっけ？ --
- 天津すら落ちてないな。まああいつは持ってくる装備がヤバイってのがあるが。 --
- 艦娘と --
- 失礼 あれは天津風と別の報酬にして欲しかったな --
- イベント艦ではないけど対してレアでもない夕雲型も建造落ちしていないな --
- 今回はドロップ限定に定評のある陽炎型や夕雲型ばかりだし、まともに建造落ちが期待できるのは通常建造で春雨と大型で大淀と雲龍くらいだな。雲龍は編成、出撃任務まで出したんだし、次のイベントまで引っ張ってほしくはない --
- Ｅ－４で、Ｌｖ１００で、あきつ丸出たかたいませんかー --
- 自分じゃないけど、同じ艦これ仲間が艦これ放送撮ってて、その枠中にあきつ丸だしてたよ。タイムシフト見直してみたけど丁度Lv100だった。ちなみに自分も出してこっちはLv106。この辺りのレベル帯なら絶対に出ないってことは無いはず。 --
- 先輩、キラ付ってなんでしょね～。三重キラ付して出撃させたら大破帰還×3。もういいやと思って間宮が点滅してる状態で出したらボス倒して帰ってくる。あげくにまだ持ってない艦娘持ってくる。もうわけわからんっす。 --
- それ俺もあったけど、ゲージ破壊時に気合いれてキラ付3重し直したら大破全然起こらなくて楽だったぞ 削りの時は何故かキラ付3しても大破してたからヤケクソで資源で殴ってたけど まあ効果があるのは事実よ --
- 今回のイベは「ここは彩雲積め、第２は電探積め」とかの海域による制限が厳しすぎるんだよなぁ、おまけに深海側はまだまだ強化の余地があるし史実と同じ末路迎えそうな気がしてきた --
- まだE3クリアまでしかしてないけどE1が一番ムズいってか時間かかったわｗ後一週間あれば時津風まではゲット出来るかな… --
- E3クリアできる人なら資源さえあればE5までは余裕 --
- 難しいから任意ですって言ってるのに勝手に自滅して運営に糞垂れるとか本当に18歳以上なのかな --
- キラ付けしたのに大破して帰ってきた後に疲労抜きだけしたらボス到達、どういうことなの・・・ --
- ３回ほど同じ経験あり --
- E6のドロップもう少し何とかなりませんかねぇ・・・S勝利でコモン駆逐艦とかこられても割りに合わないとです・・・ --
- 全員が元帥にはなれないのだから全員がイベント完走もできなくてよいのではないか？ --
- それには同意なんだけどちゃんと準備した提督が運が悪いってだけでクリア不可になるのは理不尽だと思うんだよなぁ --
- そこが間違ってる、運の要素が強いから、悪い方に触れてもいいように、たくさん資源をためて挑戦回数を増やすんです。 --
- 次のイベントはゲージ回復ありでフラレを並べてみよう。俺はやらないがここで擁護してる人たちはきっとクリアしてくれるだろう。 --
- 擁護している人たちは楽しんでいるから擁護しているわけであってクリアしているかは別でしょう。早い段階でクリアしていても不満を持つ人はいるでしょうし --
- 擁護してる()人は今回のイベントクリアしてんの？ --
- クリアした提督は戦果稼ぎやレア艦掘りに向かいました。ここにいるのはクリアを目指している提督か目標を履き違えた負け犬だけです --
- 65周燃料8万でクリアしましたわ --
- まだＥ６攻略中ですが何か？ --
- だいたいイベント毎(特に終盤)に熱い議論が交わされてるので、たまに来て、遠くから眺めてます。 ちなみに海域制覇も掘りもリアルの限られた時間の中で終わらせられたのであしからず。 --
- E6かれこれ１００周は回したが半分けずれてない --
- まぁやるならもっと徹底的に難易度上げたら良いんじゃないかね。 --
- 中破→大破の流れってワンパン以上の悪意を感じるな。しかもそれを敵戦艦一隻にやられると尚更。 --
- イベントって毎回こんなに批判したい人と擁護したい人で溢れてるの？昔からやってるエロい人教えてください！ --
- プロレス感覚でお楽しみください --
- 昔はこんなに荒れてなかったな、矢矧は例外としてゲージ回復の愚痴やお仕置きの嘆きとかばっかだった。今回はAL＞MIになってしまったせいで完全に難易度が逆になってしまったり連合艦隊の応用とかが索敵制限で縛られたり悪い意味で今回で空母のポジションを確率したことが原因かな・・・ｺﾝﾅﾆｹﾞｰｼﾞｶﾀｸﾅﾙﾅﾗｶｲﾌｸﾃﾞ4ｶｲｹｷｶﾝｹﾞｷﾁﾝﾉﾎｳｶﾞﾖｶｯﾀｶﾓ --
- ゲージ回復はホントまとまった時間取れない人が死ぬから、復活は勘弁…。 --
- ↑のとうりで多分ゲージ回復あったら一部の人が本業に支障出るまでやっちゃうから考慮してくれたんだと --
- 秋イベ時に回復止まるならゲージ何倍にも伸びても良いってのたまう人は実際多かったですよ。 --
- 社会人で徹夜しながら翌日出勤して帰ったら即攻略開始とか地獄かなにかですかね？ --
- そうですよね・・・自分の身勝手な発言したばっかりにすいません -- 枝主?
- で、実際に回復がなくなってゲージの破壊までの回数が増えたらそれにも文句言うやつがいるんだよなぁ --
- 夏だから学生が荒ぶってると信じたい --
- きっと小中学生もいると思うぞ --
- 幼稚園児いるかもよ --
- 暁「みんなもう少しジェントルマンになるべきだわ」 --
- 幼稚園児以下もいるかもね「ジャパンで生まれたタラちゃんデース」な感じで --
- これもうわかんねぇな --
- 暁紳士「ゆ、許された・・・」 --
- 今回のイベントに限って言えば、AL/MIで艦隊が自由に使えない、装備の自由度が低いってのがあげられるかな。一番の理由は冬イベ、春イベあたりのぬるいイベントしか経験してない提督が増えて、艦隊の練度も装備も備蓄量も中途半端なのになまじぬるいイベントを今までクリアできたせいで自分の艦隊の練度は十分だと勘違いしてきた提督が、司令部レベル上がったのも手伝って軒並み爆死してるのが大きいと思う。 --
- あーそれはありそうね 高レベル提督たちは装備の自由度やシナリオの批判 中途半端提督たちは勘違い爆死で難易度批判 --
- せめて艦娘LvUPでの回避値上昇にもうちょっとはっきりした効果があれば、とにかく片っ端から練度上げろ、鍛え方が足りんと言えるんだがな。しれぇLv補正を考えると強くは勧められん。 --
- 3-2-1回し続けて司令部レベル上げずに艦娘の練度バッチリあげました（ｷﾘｯ）ていうことだとしたらなんか違う気がする --
- 冬も春も自然回復でクリアしたから次も楽勝とか言ってたのが実際にいたしね。例外もあるだろうけど彼らは今息をしてるのだろうか --
- 秋イベを経験した提督vs未経験の提督 という構図もあるような気がする。理不尽な目にあった人同士で「俺のほうが不幸なんだ」と自慢し合ってるように見える。 --
- 秋イベはE3くらいまでしかやってないから辛さわからんけど、矢萩事件で豚仮面いっぱい増えたからまあ同情はする --
- 秋イベは着任3か月で一番楽しいイベントでしたね。秋E-4だって喜んで行けるよ。 矢矧がE-5クリア後に実装されたけどまた行くための目標ができたうれしいって感じだったね。10回以内で矢矧出てくれたってのもあるけど --
- 不運を叩きあうんじゃなくて、幸運に安堵し合えればいいのにな --
- 秋イベのがだいぶマトモだったと思うけれどねぇ 今回のは難易度以外のところの粗も多すぎる --
- もう少し掘り下げると時間回復を体験してるか否かとも感じるけどね。去年の夏イベは参加したが、秋イベはリアルが忙しくて参加できなかった。でも、今回のイベントにそこまで不満ないし、楽しめたで 時間回復ないのが一番でかいよやっぱり --
- 夏は58出なかったから168単艦で削りきった時の妙な満足感が印象に残ってるなｗｗ…もう「ﾜｧｵ!ﾀｲﾘｮｳﾀｲﾘｮｳ!」は聞きたくないぜ… --
- 秋イベ参加者だが今回のイベとは理不尽のベクトルが異なるんだよなぁ。 --
- 夏イベは１６８で５８掘りして、２００回以上出撃したけど結局でなくて、１６８はレベル95になるし、勝率は９割きって散々だったな。でもとても楽しかったよ --
- 個人的には秋の方がマシだわ ダイソン2もこっちが徹甲弾積む余裕や決戦支援の命中がもう少し上がるだけでだいぶ突破率変わりそうな気がする --
- 秋イベの時は雪風提督だったからE4、E5も余裕だった（お仕置き部屋なし）。今回は運がなかったのでE6で貯めてあった資源（主に燃料12万）がほぼなくなった。とりあえず運が一番影響するのがつらいんだよな。 --
- まあ取り敢えず前回(2014春)のログ見てきたらいいんじゃないかな。ここにまだ残ってるからざっと目を通してみるといいよ --
- せっかく新要素です！って持ちだした聯合艦隊が最終戦で使えないってのは正直もったーないよなぁ。まぁその紳士用が致命的なバグ抱えてたとかそれはそれで笑えんのだけど --
- E-6で12隻必要な方が鬼畜だと思うよ。 バグについてはすぐ対応してもらったし愚痴愚痴言ってもしょうがないよ。 --
- E5クリアで札剥がせばよかったんじゃないですかね(小声) --
- 個人的にE6は連合をいかにうまく運用できるかで12対12でもいいと思う、腐っても戦略ゲーだし・・・それにあくまでもE6はおまけにあたるし無理な人は無理でいいんじゃないかな。誰も絶対にクリアしろと強制はしてないし --
- どこぞのゲームにあったな「こんなけ゛ーむにまし゛になっちゃってと゛うするの」 これを上回る煽りを見たことがない --
- なんだっけ たけしの冒険だっけ --
- バカゲーが一回転してマジになるようなゲームを作っておいてそりゃないぜ、と思ったね --
- たけしの挑戦状です。これで80万本売れたとか信じられん --
- 超展開がデフォルトの理不尽極まりない作りだが、話のネタに使える程度には笑えるバカゲだったからねぇ。 --
- 艦これにももっとおバカな成分があればと思ったけど、よく考えてみたらケッコンカッコカリなんかも相当ぶっとんだセンスだよなぁ、と --
- 傍から見れば二次元キャラと結婚とか頭大丈夫？ってなるもんな --
- それ以前にネーミングセンスが天才と紙一重のバカだと思う。（仮）の付く意味が不明のくせに kekkon-kakko-kari って語感がやたらといいのがまた。 --
- そうそう、「妖怪食っちゃ寝」とか「人殺し長屋」なんて冗談もいいところよね。え、後半は史実？ しかも冗談じゃない？ --
- 残念ながら前半も史実ではありませんが事実です --
- 後釣り宣言みたいなもんじゃろ --
- それ確かゲーム全クリアしたとのエンディングで流れるメッセージだよね。あまりに理不尽な難易度の最後にそれ言われて喜ぶユーザーが沢山いたとか、ファミコン世代でしか考えられないよな。 --
- E-4クリアしても、完走にはHP4000＋3150=7150は必要なんだな・・・。長い・・・。 --
- 艦これ卒業します。kono --
- このwikiのおかげで今日までやってこれた。ありがとう。80回進撃してもE2ラスイチクリアできず、もうイライラもしないし楽しくも無い。クリアしたいとも思わなくなった。艦これに対してなにも感じなくなってしまった。今日まで半年ありがと。 --
- お疲れ、元気でやれよ。 もどってこなくていいぞ。 --
- おう！また明日な！ --
- そうか。でもお前が艦これを卒業しようが石仮面をかぶって人間を卒業しようが他人にはほとんど影響がないからどうでもいいぞ --
- これまでご苦労だった。話は変わるのだが…我が軍の機密保持のため、君には消えてモラわなクテはナラナイ… --
- 憲兵「待て。艦娘は置いていけ」 --
- 老兵は死なず、ただ消え去るのみ・・・って、芭蕉だっけ？ --
- それの何処が俳句なんだよ…。マッカーサーの台詞だわ --
- なんか出撃もしてないのに最上が大破してるんだが・・・ --
- 卒業するにしても宣言しないほうがいいぞ。嘘っぽく聞こえる。あと本当に卒業するなら最後に運営のお問い合わせの所に最大限の不満ぶつけてやれ。少しはすっきりすると思うぞ --
- 去る者は追わず --
- またいつでも戻っておいで --
- E6のゲージの残りが（ゲージを９つに分けてる８本の線のうちの）１本目と２本目の間の半分よりちょい右くらいなんだけど、これって次でラストダンスですか？ --
- 君には最低１０回のクリアが必要だ、さぁ、割り算をしてみよう --
- そうでした、最低１０回ならまだ２回は必要っぽいですね あざます、がんばってきます --
- 今回ではっきりしたことは司令部編成は荒れや中堅との隔たりがはっきりできるから廃止にしてほしいことだわ --
- 司令部レベルでざっくり分けるのは手抜きだわな。出撃時に表示されるグラフとか使えばいいのに --
- 今春から荒れてたからなくなると思ったんだけどね。ゲージ回復より害悪だわ --
- 「期間限定海域で遭遇する敵艦隊の戦力は、味方の艦隊の練度によってある程度変化します。強力な敵艦隊と会敵した場合、戦闘後ドロップで邂逅するレア艦娘の可能性が高まります。また、同じ海域でも違う編成や陣形の敵艦隊と会敵する場合があります。」By運営ツイート そういやこれ結局機能してたん? 練度って単語一貫して艦むすのレベルの意味で使ってたよね運営? まさかこれ司令LVのこと言ってたんじゃないよね? --
- 実際のイベントの内容で判断すると司令Lvを指しているとしか思えないな・・・ --
- E1-Aだ --
- ここの運営は言葉があまりお上手ではないから練度と実績の区別がついていない可能性は十分にある --
- >Lv1艦隊スクショ うん、そうだと思ってた^^ 百歩譲ってバグだったとしても、結果が嘘ついたことになってるのには変わらないよね^^ --
- 春あたりは「艦隊の練度」なんて言い方はしなかったような記憶があるんだがどうだったか。そうでなくても今まで実績(司令LV)と練度(艦むすLV)間違えたことはなかったと思うんだが --
- 運営「まちがえちゃった♡ てへぺろ☆」 まあ、運営も人間がやってるし間違いはあるだろ。認めるかは知らんけど。 --
- 芭蕉だっけ？ --
- 五月雨を集めてはやし って --
- 五月雨にナニを生やすだって!? --
- もがもん棒 --
- いふばりのとをのぼりたずねつ --
- それなりの回数でE6クリアしてる提督が羨ましい。100回まわって半分削れてないコメ見つけて50回全ボス前撤退かつ決戦支援全無駄状態の私はまだまだだったのか・・・ --
- 道中出すかキラつけるかダメコン積むか、そもそもレベルあげるか、策も無く突っ込んでる人は文句言ってる場合じゃないでしょ。 --
- 脳筋突撃で苦戦しとるわけじゃないで。レベルもそれなりキラもつけてから向かってこの有様なので苦戦しとる。運が無いとバッサリきられるには違和感感じる。 --
- それなりの練度がどの程度か知らないけどまだ足りないんじゃないのか？ --
- ダメコンだって立派な作戦。 普通にやってきたら10個以上余ってるもんでしょ。 --
- ５０回全ボス前撤退って何か悪いとしか思えないわ。E6は今８回出撃してるけどボス３回撃沈してるしな・・・まさかここから地獄が（汗 --
- 何故か空母姫にピンポイントでキッチリ大破させられてます。被弾大破率100％。心折れるか資源切れるか。マジ切れるか。どれになるかな。道中出しても空母姫は落ちん。 --
- 中央ルート行くっていうのはどう？空母姫に会うことが減るよ --
- ↑横から～。確かに一理あるね。姫で駄目ってわかっているなら夜戦ルートの方がはるかにましってことになるし。 --
- そこで姫を避けて夜戦マスに進もうとならないから「作戦が悪い」がアンサーだね --
- アドバイスまじ感謝。中央も体験済ですが、抜けたことがない・・・おなさけ中破ですらすっとばす殺意全開単縦艦隊抜けてる提督すごいわ。 --
- E6ネガ大杉w 大破しても気楽にいけよ ルートずれてるとか装備足りてないか情弱でしょ Cまで固定とかにしてフラフラっとボスいけばええやん --
- 編成気になるので教えて欲しい。自分は北上改二（53cm艦首,61cm５連,甲標的）、羽黒改二(20.3(３号)×２,観測機、夜偵)、妙高改二（20.3(３号)×２,観測機,照明弾）、大井改二（15.5×２,甲標的）、大鳳改（烈風改,烈風,友永,彩雲）、瑞鶴改（烈風,江草,彩雲×２）で３重キラ以上して中央ルートで攻略中です。 -- 枝主? --
- 俺は北上様しか残ってないしちとちよも使っちゃったから戦艦と正規空母入れてCまで固定でやってる メインは北上・大和・利根改二・羽黒改二・飛龍改二・加賀で決戦支援だけだしてる たまに大和をむっちゃんにしたり、ラストは利根と羽黒をむっちゃんと霧島に変えてやるかな、ってくらい 装備も似たようなもんよ --
- 50回でボス到達率0％は流石に装備か何かオカシイと思う。クリアしたいなら早々に相談するべきだな --
- きっちり下準備して50回とかさすがに盛ってるとしか思えん。マジなら一回攻略法とか載せてくれてるブログとか見てみたら？ --
- 姫の攻撃は装甲と耐久が低い艦で受けてオーバーキルによる中破ストッパーで抜ければいいだろ。だから戦艦なしの編成かつ道中支援で姫以外の攻撃を受けないようにすればいい。最初と潜水マスをほぼ無傷で抜ける乱数を引くのは難しくないだろ。それが無理な練度ならあきらめた方がいい。 --
- いくらレア艦だろうが２隻目以降は鋼材の塊 持っていなのをドロップするようにしてくれよ --
- これがゆとり脳 そんなしばりげーすぐ詰むじゃん。 --
- まぁすぐそうやって「ゆとり～～」とか言い出す奴も大概だとは思うがな。 --
- まぁすぐそうやって「ゆとり～～」とか言い出す奴も大概だとは思うがな。 --
- すぐには言わんよ。この木コメはよっぽど何にも考えてない発言だから呆れただけだ。 --
- ゆとりかどうかは知らんが、まあ調子の良い発言ではあるわな --
- 確かに馬鹿だなコイツとは思うが、能無し＝ゆとりの風潮は宜しくないと思うの --
- ゆとりに脳はありませんからｗ --
- 保存用・観賞用・実戦用で３つ保有しろということだろ --
- 手に入らぬから焦がれる物だってあるんだよ。簡単に手に入った物に愛着沸くか？ --
- どういう理由で愛着が沸くかは人次第でしょ。 --
- 仮に人次第だとしても確定ドロップする物をレアとは呼ばん --
- 手に入らなかったら愛着もへったくれもないような気がするが --
- 手に入る前に愛着沸くとか一言も言ってないが --
- 微妙に話がズレてね？ --
- なんでレアかどうかの話になってんだ --
- コレクションゲーなのに簡単にドロップしたら楽しみが何もなくないか？ --
- 大人買いのロマンに慣れすぎているのかもしれん。確かに本来ちまちま集めていくものではある。 --
- ついに夢の中でまでワンパン大破、いい夢くらい見させてくれよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ --
- そういう夢は、起きた時に枕叩きながらバクに食べてもらうようお願いするといいよ。 --
- 夢で良かったと思うしか…… --
- 夢で良かったと思うしか…… --
- E-2クリア！夢の連合艦隊だー！！ --
- 赤城「AL作戦攻略おめでとうございます。燃料弾薬ボーキが異常に減りますが気にしないでください」 --
- MIは楽しいから、頑張ってくだされ --
- 資源獲得用の遠征と支援艦隊遠征は計画的に --
- 多分運営の方に --
- やっとE-6ゲージ削り終えた。さあお姫様……Shall We Dance? --
- 天使とダンスでもしてな！・・・というかラストダンスの元ネタってR-Typeなの？ --
- なんかそういわれてるけど、正直言いだしたやつしかわからんな --
- なんで大破祭りで資源大量に使ってる人って中央√試してみるとか軽空母の代わりに正規空母入れてみるとか攻撃が二順しないように戦艦抜くとか試してみるってことを全くと言っていいほどしないのかホント不思議。大体が大和型or他の戦艦2雷巡1ちとちよのテンプレ編制だし、自分はこれじゃ無理臭いと思ったら色々変えてみればいいのに --
- しょうがないじゃん、「マニュアルどおり」は日本人の伝統芸だもん。 --
- そんなにテンプレ編成多いか？ --
- 多くない?大和型の代わりに長門型と金剛型で三隻入れてたり大和型2重巡1だったり微妙に変わってるけどどれもこれも上√固定のテンプレ編成だし装備の差か練度の差か運の差かわかんないけど無理だ！ってなってんならもう夜戦ぶち抜くなり正規空母入れて大破率下げるなりHマスで航空優勢取れるようにしてみるなり色々やってみればいいにと思ってな。 --
- 僕は無理だ、というよりこっちの方がいけるかも？と思って大鳳追加のボスマスで制空権取る方法でやったりした 僕もその意見には同意だわ --
- wikiのコメ欄に限れば最適編成・テンプレについて考察されてそれが優勢になるのはまぁ自然な流れだし、最適の艦隊が出せずに試行錯誤している提督もネット・リアル問わずよく見るし、赤の他人のデスクトップ画面を念視できるわけでもないし・・・ともかく、断言できるほどにはサンプルを知らない。 --
- だいたい前海域のボスでもある空母棲姫ルートに固定されるのが罠だと思わないのは危機感が欠如している証だと思うの --
- 前海域のボスって開幕の潜水艦とニ級後期型じゃなかったっけ？ --
- E5の潜水艦で大破したことないし二級？とか気にもとめてなかったわ --
- 敵編成も覚えていないくせに危機感（）とかｗ --
- そいつオレじゃなくね？ --
- 中央ルートを通ろうにも7~8割方空母姫ルートに流される そして南ルートは夜戦2回+ルート固定不能。これで危機感ないと言われてもねえ --
- なんか良くわかんなくなってきたな --
- 煽るねぇ～ --
- 自分にとっての最適を探る作業の大切さには同意できるんだけど、一部の事例を切りだしてさも全てに当てはまるかのようなニュアンスで語るのは先入観や粉飾が混じってるよなぁ、と。 --
- あーすまんみんなって言い方は悪かったな。でも100周やら50周して空母棲姫マスで云々みたいなコメントを見るとふつう10週位でこれ無理じゃね?って気づかないか?って思ってな。 --
- 皆じゃないや、「全く」だな --
- ああ、確かに周回数がその程度に達しているのであれば、一度ルートや編成を見直したり編成晒して意見を仰いだりはしたほうがいいな。 --
- うちではいろいろ変えて最初は軽空母2戦艦3雷1で削ってたけど途中であまりうまくいかず夜戦ルートもうまくいかなかったからまた元に戻して削り切ったら同じ編成でもうまくいかないから軽空母2大鳳大和戦艦1雷1で結局破壊することはできたけれど、やっぱいろいろ試して見るのは大事だと思うのよね 陣形も1戦目は縦も複も横もキラなしの時もキラありの時で数回ずつ試したり、3戦目もキラなしとキラありで縦複輪横を複数回試したし…結局個人的には道中の支援艦隊が出ているのであれば縦横輪縦が最適 支援艦隊なしなら複横輪縦がいいかなぁと考えたけど --
- 俺は潜水艦入れたり、航空戦艦入れたり、特殊艦入れたりして、いろいろルート試したり、上も夜戦もしたりと変えてみたが、資源はかなり使ったよ テンプレから変えて試すってことは、その試してる間の資材は度外視して考えないといろいろきつかった。 なので結果として、削りは重巡編成、とどめは戦艦編成のテンプレが一番安定しやすいんじゃないかな？ 自分は性格曲がってるからテンプレ以外で攻略しきったが --
- 確かに両方行く正規空母3隻でクリアしたけど体感では夜戦のほうがボス到達率が良かったような・・・あくまで体感だけど --
- え、なにこのひと、人のプレイ画面覗けるの？なんて揚げ足取りするつもりは無いが、試行錯誤してないと断言するのはどうかね。 あんまり人をバカだと思うのはやめなさいな。 大体、試した事全てをこんな１ラインに長々と書く気にならんわ。 --
- そもそもE6の最適編成ってそれなのかなって気はするわ、大和武蔵揃ってるなら戦3 --
- が最適なのは分かるけど、両方居ないのに長門型金剛型だけで戦３とか組んでる人は他の組み合わせのほうが楽なんじゃないかと思う --
- 大和型は大和型で、それなりに育てていなければでかい的にしかならんしな・・・ --
- E6の話だろうが、まあWIKI丸呑みはやめとけって思う。俺も最初は雷戦３軽空２でやってたけど、５戦ほどしてHマスが鬼門だと分かったから、雷２重２空母２に変更。ここからは試行回数の勝負と割り切り淡々と出撃。ルート決めたら装備の試行錯誤してるうちにクリアできそうなのに、ｗｉｋｉで「クリアできん！クソゲーめ！」というは如何なものかと。しかしあえて言わせてもらおう、艦隊縛りは辞めて実験させろや！と。 --
- 色々ためしてようやく耐久が3000削れたってところだわ。出撃回数も既に150回に到達しようとしている --
- もしアドバイスがほしいのならその色々を少しずつ分けてでも載せてみたら？もしかしたら自分では思いつかなかった色々があるかもしれない --
- 中央ルートで行きたいけど8割方上にそれる 固定ルーとあるのに何故に上にそれる --
- よくwikiを見ましょうね --
- ↑？？？ --
- 固定ルートなんて誰もいってないけど幻覚でも見たのですか？ --
- 索敵とルート固定の関係でテンプレから選ぶ以外の選択肢が無い。 --
- AL/MIに参加した艦娘は本土邀撃や支援に回せないけど、本土邀撃に出した艦娘は支援に回したり、AL/MI部隊に回したりできるんだね。いや、説明よく読んだら確かにそう書いてあるんだけど、よく読むまで本土邀撃に参加した軽空母は支援に回せないって思ってたｗ --
- E6終わらしてやった。最後に時津風さんから一言あります。「無理な作戦はやだー、凄く嫌」 --
- 某大佐「制空権？何それおいしいの？」 --
- ほんま時津風さんの言う通りやで・・・ --
- 試行しようにも索敵が邪魔すぎる。おまけに同じ編制同じ装備で何で逸れるんだクソが。 --
- 結局は乱数が処理に絡んでるらしい。索敵を上げることで「ボス方向に行きやすくはなる」けど、100％のルート固定は不可能か、必要値ボーダーラインが高すぎて現実的に無理のどちらか。あとは索敵付き艦載機の残存数と、偵察機未帰還の発生の有無。 --
- 索敵値が足りなくて固定し切れてないか、もしくは撃ち落とされる可能性のある瑞雲や索敵つきの艦爆艦攻が堕とされちゃってるとか？ --
- 撃ち落とされても索敵値の変動はないはず。航巡に積んだ晴嵐や瑞雲が全部撃墜されたことがあるけど問題なく索敵機エフェクトが発生した --
- ↑索敵値が足りなくても確率でボスへ行くからそれじゃ証明にならんよ、標本数が十分ならともかくね --
- ↑ルートが固定化される索敵値がわかってない以上、↑↑の説が間違っていることは証明できないだろうが --
- ↑間違っているとは断言してないんですが・・・、俺がいいたいのは少ない標本数で仮説をたてるのは危険だってことだよ、論点ずれてる --
- ほんとそれに尽きるよな。どんな編成組むにしても索敵がついて回る。おまけに出撃制限ときてるから編成変えて試行もうかつにできないしな。 --
- もはやどうしようもないね。試行錯誤すらできないとは。 --
- この場合は試行錯誤するよりも、深く考えずに索敵装備のアップグレードをするのが最良だと思うが --
- というかスロットが増やせない限りはそれしか打つ手が無いな。高性能電探の量産はギャンブルだけど、水偵・瑞雲→水観にして索敵値UP＆変動を抑えることならいくらか簡単にできる。 --
- あとは効果が薄いことを承知で少しでも地の索敵値が高い艦を投入するか、近似艦種でスロットが多い艦を投入して索敵装備を多く積むか・・・ --
- 望み薄だけど今の電探をより強力に修正するっていうのもある。史実が絡んでいる以上、あまりに突飛なifは実装できないし -- 枝主?
- 電探も彩雲も余ってるのにスロットは満載・・・うごごごご --
- おかげで課金アイテムのダメコンが積めないとか誰得 --
- ダメコンなんか使えないと思うけどね。人それぞれだけど --
- 装備じゃなくて自動消費なら使えるのにね 装備圧迫させるのやめれ --
- 秋イベントボス前で散々お仕置き部屋に送られた身としては、ちょっと火力落として索敵詰むだけでほぼ確実にボス行けるなんて最高だったわ --
- 最近ずっと任務・演習消化後はE-5-1オンラインだけど、敵の陣形偏りすぎやろ…。昨日は梯形オンラインで被弾しまくりだと思ったら今日はいまだに梯形0で被弾なし。多分最終的に計上したら半々程度の割合になるんだろうけどさー。 --
- Ｅ５終わった・・・。資源はあるけど、ここまででなんか燃え尽きた感があってＥ６行く気力がわかない・・・。 --
- おまけマップだし無理に行く必要なかろ。 --
- 必要がないと判断したのなら行く必要はない。それもまた提督が下すことのできる一つの決断なのだから --
- Ｅ３で掘ってるんだけど、あそこに書いてあるボーキサイトを使わない編成の例と装備例ってどんなんでしょう？ --
- 周回でボーキ消費0編成で何度かやってみた時の編成 戦艦2重巡2空母2 空母の装備は彩雲ガン積みで戦艦・重巡は主砲2・三式弾・水偵 第２艦隊はボス用に三式弾装備の重巡2入れてあとは適当に編成 ボーキ消費は確かに0だけど道中は必ず敗戦で艦載機ないからたまに大破が出る感じでした。ボスはS勝利 --
- 春雨と早霜を改にしてからオリョールで中破させたんだが図鑑に登録されない…。同じ症状になった人いる？ --
- E-2終わりました・・・パトラッシュ・・・僕もう疲れたよ・・・ --
- そこからボーナスステージじゃないか --
- Ｅ-３はヒャッハーする場所だから安心していいぞ --
- E2をクリアするために正規空母投入しちゃって足りていない --
- あ、あと一週間・・Ｅ－６抜けれるのか・・ガンバルゾー --
- 磯風がなかったらE6なんて絶対行かないのに・・・ --
- 資材、艦娘、バケツは○○で十分。って思っていた提督に慢心とは何かを教えたイベントだったな、そうわたしです・・・5万で十分だと思ったんだよぉぉぉ 余裕こいてた自分をブン殴りたい。しかも油断とは微塵も思ってなかったしくそがー --
- E-6 出撃回数100回超えた ボス到達率32% 北上旗艦LV99（甲、５魚×2)で1回も夜戦カットインしてくんない・・・運がなさすぎる --
- おとなしく連撃装備にしなさい --
- 運の底上げしてないならカットインに期待してはいけない --
- 1/((0.85×30+30)×到達率0.32×大破しない確率/残ってる敵の数/100)=何出撃ごとに敵旗艦にカットインがささるか 大破せず残敵1.2.3で5.11.17回に一回 練度じゃなく全ては運改修にかかってる --
- 32%もボスにたどり着けるなんて十分幸運だよ。到達率10％割ってる私が言うのだ。間違いない --
- 今回の艦娘縛りで思ったのは今後も同じ様な事は行われるだろうという事。そのうち「最終ステージはそれまでの海域クリア報酬の艦娘のみの編成でルート固定可」とかいう今以上にきつい仕様が来るんじゃないだろうか……そうなったらあちこちから悲鳴が上がりそうだけど（信濃実装の時にやられたらgkbr） --
- ごき○り？ --
- さすがにそれはないだろうが、「各イベントマップに出撃した艦娘はその他のイベントマップに出撃不可」あたりやりそうな予感がしないでもない。少なくとも今後実装されるであろう３－５、４－５は制限かけてきそう --
- そんなの来るわけないじゃんちょっと考えたらわかるでしょう。今回の二正面作戦による縛りってそんなにきついもんだったの？ E６までクリアしても戦力が不足だなんて思わなかったけど。嫁を一貫して使いたいって提督だったら申し訳ない --
- 索敵でボスルート固定マップをイベント後の２－５に実装してきたんだから、今回の縛りもどこかで使う可能性は十分あるよ --
- きつくなかったのは運営がＭＩで手を抜いて道中が航空戦のみだったのと雷装が低い敵しか出てこなかったからってだけ。これが通常戦闘で旗艦にフラ軽でもいたら多分泣きを見ることになると思うよ --
- 自分が言ってるのは「」の内容に対してでお二方が言ってることが十分にあり得るというか、次であるだろうなくらいには理解してるよ --
- イベ全てクリア（E-1～E-6）して只今、E-5-1にて大和型2隻、その他新艦娘のレベリング中
--
- E-5-1は資源消耗少なく第一艦隊に事故がおきることがない(3-2-1赤疲労は極めて稀に雷撃被害がない事もない)から便利じゃのー。俺は大和型もってないが弾薬消費しない事考えたらなおさら便利かもなー。 --
- どうも運営にはイベントは全員が完全クリアできるような内容であってはならないという哲学があるようだな しかし備蓄量のカンストを設けなければいけないほどの鬼蓄財が当然になってくるとこれくらい締め付けないとみんながクリアできてしまうからこういうバランスになったのだろう --
- 全員がクリアできる内容っていうと1-1位か?さすがにそれはやだなあ… --
- 近海が基礎チュートリアル的な側面のことを考えるとE-1で1-4、応用チュートリアル修了レベルだとE-2で2-4くらいでよくね？初っ端から3-2的な趣向のやつは艦娘の頭数が揃っててもちょっとねー。 --
- みんながクリア出来ると、なにか支障が出るの？ --
- 出る。過去3割クリアでプロデューサーがかなり悔しがったそうだから最悪発狂死する可能性がある --
- みんながクリアーできる難易度まで下げることになるってことだろ？初心者以外には簡単すぎてつまらなくない？ --
- コメ欄が荒れる・・・真面目に言うと、もしも自分がクリアできない側になったときに落ち込むだろうから、前半海域に限っては難しすぎるよりも多少ぬるめのほうがいいと思ってる。無論、後半海域はまた別の話。 --
- かと言って高難易度を望んで今回のE-1、E-2ってのは正直どうなのかと思う。あれでくたばった新規と中堅なり立ては多いだろうな --
- みんなクリアできると、田中がほっこりできなくなる、これだな --
- みんなクリアできると、田中がほっこりできなくなる、これだな --
- そして提督側は準備が十分なら完全クリアできると考えている人が多いだろう。なのにクリアできないから「運営さん、この難易度は準備万端でもクリアできませんよ。おかしいです!!」と批判がたくさん出るんだろう。どっちの考えが正しいか知らんが、批判の数を見るに今回のイベントの運営側と提督側の想定する難易度には差がありすぎたと思う --
- クリアーできてない人は時間がないか慢心してたか初心者のどれかだよ --
- 資源がないか運がないか使える艦艇がないか --
- それなりにINしていて資材や装備が不足しているなら本人のせい。時間や運が無かった提督に対してはご愁傷様としか言えない・・・ --
- 回復なしだから、時間ない人以外は準備万端ならクリアできるだろ？E-6とか動画見ながら旗艦沈めるまで出撃繰り返しただけだぞ --
- 資源はまだそれぞれ10万以上ある。バケツも1000個以上ある。でもE2クリア諦めた。 --
- ↑単調すぎて飽きた→諦めるって人がいるのは認めるｗ 最後まで連合艦隊の方がよかったな --
- 難しくても資材が溶けてもいいから、なるべく最初から最後まで楽しい仕様にしてほしいね。まさに今回の連合艦隊出撃みたいにさ。 --
- ホントだよ。やってて全然楽しくない --
- e-6なんかまさにワンパン大破でまたキラ付けの繰り返しだった。運営これが胸張って楽しめますなんて言えるのか？ --
- 全員クリアとは言わないがE-1の仕様はマジで正気を疑う。 --
- 今Ｅ１で谷風掘ってるんだけど、ボスまで辿り着けないパターンって十回に一回くらいだぜ。支援は使ってないし、疲労度管理を温めにやってるだけ。こういうの見ると「Ｅ１から運ゲー」って言葉に首を傾げてしまうわ。 --
- もしよければ後進のために、司令部Lvと編成・装備の情報提供を --
- 潜水艦で何十辺でも門前払い食らったら狂気の沙汰とでも言いたくなる。あれほど批判された夜戦マスすらあるんだし。つーか豪運自慢ならよそ行ってくれ --
- 司令Lv105 Bis96（46、試製41、夜偵、探照）、霧島95（46、試製41、零観、照明）、鈴谷73（３号砲、零観、２号砲、整備員）、熊野73（３号砲、零観、２号砲、13号電探改）、川内78（22号電探改、三式セット）、瑞鶴93（烈風改、烈風、天山友永、彩雲）。陣形は複縦⇒梯形⇒単縦⇒単縦。疲労度は戦艦は勝手に光るから数値見てスイッチ、他の四隻は72以下になったら1-1。 --
- だから潜水艦と夜戦の対策をするんダルォ！？ 運ゲーである事は否定しないし、E-6の難易度は馬鹿じゃねーのって思ったけどね。 --
- E1は、夜戦マスや潜水艦に対処しようと思うと索敵が足りずに逸れる→その上で索敵を強化したらボス火力が足りない→夜戦と潜水艦への対処を放棄せざるを得ない→運ゲー。ということだと個人的に思っている。 --
- そもそもエリ潜の先制雷撃をどう対処しろと。先制対潜攻撃って実装されたっけ？ --
- 1海域１面特化、せいぜい2面特化ならなんとでもなると言い切れる。これが潜水・夜戦・航空の3面対応と索敵値の維持を同時に求められてるから、きついと感じる人が多いんだと思う。 --
- だから１マス目は複縦にして雷撃被弾の可能性を下げた上で、一隻に対潜装備を持たせて確実に沈めるんだよ。これもう（何のために構成晒して陣形も書いたのか）わかんねぇな。 --
- 編成情報サンクス。ある程度高Lvの高火力艦を投入できるなら、上ルートのほうが到達率が高いのかもしれんね。編成上、平均Lv70台で下ルートしかとったことが無かった。 --
- これは下ルートだよ。索敵判定もクリアしてる。でも厳密に計算してるわけじゃないから、無駄な索敵装備はあるかもしれない。 --
- 戦艦系入れると下ルートじゃなかったっけ --
- ごめん、勘違いしてたわ。 --
- ↑4複縦陣に雷撃回避補正があることが証明されてないから説得力がないんでしょ。装甲と耐久が高い艦のみによる編成なので中破で抑えられます、とか言わない限り運で避けてくださいって言ってるのといっしょ --
- エリ潜の先制雷撃も夜戦もひたすらに祈るしかないからこう言ってんだが --
- アッハイ。じゃあ耐久の高い戦艦を二隻採用しつつ、軽空ではなく正規空母を入れること、そして疲労度を管理することで先制雷撃に対する対策をしてください。追加で潜水艦に二度目の雷撃を撃たせないように対潜特化艦も連れて行きましょう。これでどうかな。 --
- だから運ゲーなのは否定しないって言ってんじゃねーかよ。（棒読み）対潜と夜戦に祈るしかないって言うのはE-6みたいなのを言うんだよ。E-1は対潜装備も夜戦装備も持っていける上に、駆逐艦はカットインしてこないだろ。 --
- あえて撃破までは狙わずに中破での行動不能化に留めて、水上艦の撃破に力を注ぐ手もあるな。潜水艦に気を取られてフラ重の砲雷撃で中～大破、というパターンも結構あった。 --
- 運ゲーで最低六回撃破がクリア条件だから正気を疑うと言ったんだが… --
- その運ゲーのレベルが普通に対策すればなんとかなる範囲じゃないの、って言ってるし編成も装備も陣形も疲労度の管理も「どうしてそうするのか」って理由も書いてる。そしてE-6はクソゲーだと思うよ、ともね。 --
- 「Ｅ－１から運ゲーって言葉に首を傾げる」って言ってるのにそのあと「運ゲーなのは否定しない」って言ってるのは矛盾してるんじゃないかと。同じ人じゃないなら言葉のすれ違いだけど --
- 春イベからもう完走目指すのやめたわ…奥に進んで頑張っても軽巡とか駆逐艦だからな。婚姻届ぐらい置いとけやって思うがね。 --
- 嫁艦に別の艦娘の婚姻届取りに行かせるとか何か嫁に怒られそうな気がするんだがｗ --
- ジュウコンしない派の提督にとってそれはゴミでしかないがな --
- じゃあ逆にこういうブラウザゲーやらポチポチゲーのイベントで初心者含めて全員が完全クリアできるゲームがあるなら教えてほしい。過疎りすぎてるのは除いてね --
- それ前提が間違ってね？完全クリア可能じゃなくて序盤のみはクリア可能、なら筋は通るけど。 --
- 「全員がクリアできる内容であってはならない」じゃなくて「誰もクリアさせるつもりはない」じゃないかな？だってクリアできる可能性を見出すなら運営は自分たちでテストプレイをしなくちゃならないんだぜ？ダブルダイソンでクリアできる可能性を隔離するのにどれだけテストプレイを繰り返さなきゃならないのか… --
- クリアーできるレベルの難易度だけどな 何人もクリアーしてるしな --
- そりゃアクティブユーザーが何万人といりゃクリアできる人は出てくるだろうさ。クリアできる人がいたからといって運営がクリアできる難易度にしてるってには間違いだと思う。 --
- 時間があってやりこんでる提督にはちょうど良い難易度だったんじゃないのか？結構みんな楽しそうだけど。なお、それ以外の提督にとっては(ry --
- ああもう駄目だE-4何度やっても羅針盤が荒ぶる…こんなところにあきつ配置した運営は絶対に許さない… --
- 昨日からE-3初めて、今日初撃破Ｓ勝利したんだが、そのドロップでなんと捕鯨に成功したので、もうE-3どうでもよくなってきた俺提督 --
- 1回2回の出撃でクリア出来ると思うな。50回やって駄目なら100回やれ。それでも駄目なら200回やれ。それが艦これの楽しみ方。 --
- どう倒されるかでなくプレイヤーをどう倒すかばっかり考えてるとそうなっちゃうんだよな よいゲームマスターは倒され方が上手いというのは金言だと思う --
- むしろなぜプレイヤーを倒そうとするのかが理解出来ん。プレイヤー皆殺しにしたら遊んでもらえないじゃん。クリエイターとして最大の屈辱だわ --
- それでもハードモード好きにはウケると思うがな。予算が許す限りで、趣向に合わせた選択肢はいくつか用意しておく方が、より広い層にプレイを希求できるのは確かで。 --
- 運任せで回数こなすしか方法が無いのに楽しいか？ --
- 大破にさえ注意すればながらプレイもできますしおすし --
- その運任せをちょっとでもなくそうと試行錯誤するのが楽しいな --
- ↑3 ほんとそれ、例えば今回初心者はAL目標というけれど、それはミッドウェーという一大イベントの無駄撃ちに他ならないわけで、真っ当なクリエイターなら例えば空母決戦の雪辱としてE3は大方にクリアさせよう、そこに一つ目の山場を持ってこようとか考える --
- それがわかってないからtnksって言われるんだよ。攻略されたら悔しいとか言っている時点で駄目だわ --
- 試行錯誤しようにもALに全力投入したらそこで試合終了ですよ --
- そもそもテンポの遅さが試行錯誤するゲームとしては致命的 一回の試行のために何回出撃させるつもりやら --
- 某国産MMOのプロデューサー兼ディレクターの人も似たようなことを言ってたんだよなぁ。上に立つ人は負けず嫌いだから上に立てる＝それがゲームに反映されている可能性が微粒子レベルで存在する……？ --
- 自分が神だと錯覚しちゃうんだろ。SAOの子安みたいに。 --
- よく頭髪をネタにされるグラフィッカー出身の人かと思ったが、あれはMOか・・・ --
- やめろおおお、そんな楽しみ方イヤダァァァァ!!俺に押し付けないでくれェエエ!!!でもそういう楽しみ方ができる人の方が今の艦これにあっているのかもね、羨ましい。 --
- 通常海域ならそれでもけっこう楽しめるんだ。ゲージ回復が無いとはいえ、時間制限のプレッシャーがそれなりに重い。 --
- なんでみんなダイソンとか言ってるの？あんなのに挑んだらどっちかって言うと大損じゃん --
- 今までのドロップ率が悪かった自分にとって、今回のイベは特にドロップ率良かった。持って無い娘【新艦娘（清霜を除く）・初風・谷風】持ってる娘【天津風×2（2隻・3隻目）・明石（2隻目）・大鯨（2隻目）】が来てくれて、E-6クリアー記念に大型建造したら、武蔵（2隻目）と大和が来てくれた（3000/4200/4200/2000/20廻しで4回））大変満足です！ --
- よっしゃ、ダメコン２０個購入。ちょっと、ダンスしてくる。この戦いに勝ったら、俺は大和とケッコンするんだ！！！ --
- ダメコンそんなにいる・・・？北上大和武蔵長門ちとちよで削り段階でちとちよに積んで一回発動しただけだったけど・・・ --
- ダメコン気づいたら12個くらいあるが意外と使わないよな。イベント外だと5-3とかで使ったけど結局発動しなかった。とはいえつけてない状態で大破進軍とか怖すぎるから発動する事が少なくても大事やね…。 --
- 豆腐メンタル提督にE6はきつすぎるぜ・・・ --
- 要員だと旗艦大破撤退の抑止と、戦力外になるのを承知で1回だけ大破進撃を許容するためくらいにしか使えない。女神となるとけっこう実用的、価格は高めだけど効能比で考えるとむしろ割安かもしれない。 --
- 倉庫圧迫気味だったから消費できて丁度よかったな・・ --
- お前…消えるのか…？ --
- ハードラックとダンスしちまいそうだな・・・ --
- 大和とケッコンしてから行った方がいいぞ --
- E2のE潜水だと思ったら戦艦重巡駆逐軽空母だったし。。。 --
- E6で戦２航巡２雷１正空１ってどうなん？ちょっと試したいんだけど --
- 索敵がつらいかも知れんが撃破率は有る気がする --
- 試行少ないから参考ならんだろうけど、Ｈの航戦＋姫の2回攻撃で航巡が…資源があるなら、かな？ --
- 俺は逆に夜戦マスを通って欲しかった。だって夜戦に強い構成だし、順番に殴ってくれればそれだけで大破の可能性減るし。艦載機も落とされないから夜戦マスに絞るなら空母に天山友永載せられるしで良いこと尽くめだよ。 --
- その通りでさ、この編成で夜戦行ってくれるならいいんだけど、固定できないからなぁ… -- 枝主?
- せやな。置物にしたくなくて、大鳳の３スロ目に天山友永積んでみたんだけど、姫を通るとボス戦で優勢取れなかったんだよね。だから泣く泣く21型熟練にしてたんだけど、別の人が夜戦通ったら天山友永でも優勢取れたって言ってたから、夜戦に絞るなら大鳳に天山友永はアリなんだと思う。それに賭ける価値もあると思うし。 --
- 俺はそれの重巡２バージョンで突破したからいけるんじゃないかな。 --
- キラ付けするなら普通に有り。ラストに正空１編成は多い --
- その編成でも最小限の魚雷カットイン装備と夜戦連撃のスロット以外に観測機ガン積みすれば索敵値はほぼ問題ないよ --
- 潜水艦マスまでは確定で夜戦火力も十分だから悪くない。空母姫では戦艦で攻撃2巡して、空母一隻だから制空権取れないこともあるから大破しやすいかも --
- 索敵値さえクリアできれば普通にアリなんじゃないか？Hマスに行ったら禿げそうだが --
- 夜戦ルート通ると撃破率格段に上がるからありだと思う、天山友永入れてればボスのダイソン以外を掃除してくれること多いし。数が減ったところで雷と重2が夜戦でも火力かなり高いから両方倒してS取れることもあるよ --
- アカ200万、放置アカはおいくつほど？ --
- 言ってやるな、みんな思ってる --
- え、俺気にしたことないけど？ --
- MMOなんかと違って、実際の賑わい具合やログイン後放置キャラが目に見えないからな。意識しなければ特に何も思わないんじゃないかな。 --
- それでも他のオンゲよりはイン率高いかも。MMOだと露天放置にしても定期メンテ毎にログインしなきゃならんから、ぱっと見でイン率分かるけど、艦これだと戦果ランキングや非公式のwikiや他板でなんとなーく把握できるだけだしな。運営さん、DAU発表しておくれ。 --
- スマホ・タブレットに正式対応したら実働アカ数跳ね上がりそうだな。鯖が死にそうだけど。Ultrabook買っちゃおうかな・・・ --
- 運営が去年ツイッターで嬉しそうに出していたDAUを今年は全く出さない時点でお察し --
- 放置アカウントはネット上の宿命ですから --
- 今回のイベント、普段使わない艦娘が大活躍した提督も多いと思うけど、どうだった？ --
- 層の厚さくらいしか取り柄の無い艦隊だからそういう意味では良かった。ただしE6を除く --
- ちなみに木主は神通。夜戦カットインを乱発してＥ5姫のゲージを削りまくってくださいました。 --
- ダントツであきつだろ。あ、あと巻雲牧場が捗った。E5で第２旗艦にして３式セット、大破進軍可能美味しいっすw --
- あぁ、うちもあきつ丸だったわｗ --
- 普段は主に軽巡でプレイしてるから戦艦の嫁とか久々に出撃したわ --
- ALでのもがしぐコンビの暴れっぷりが半端じゃなかった --
- 無理やり近代化を施した２４の最上と３４の羽黒入れてボスＳを取るいい結末だった。しかもボス戦Ｔ有 --
- 艦と装備がある。資材もある。しかし休日が無いでしょッ！！！ だからボス前の失敗保障とかゲーム性も対策もないアレで、単なる所要時間だけ薄く長く水増しするのやめて？ --
- そこも地味に悪い点だよな。無駄に撃破までの回数増やしても作業が増えるだけでゲーム的な楽しみは何一つ増えてない --
- 連合艦隊のほうはわかるけど、今回のゲージ耐久値が高いのが嫌だ。E-6で10回は勘弁してほしかった --
- E4撃破したぜ・・・潜水艦マスで事故らんかったしあとは本当に羅針盤との勝負だけど10回削るのがとにかくたるい。残りボーキ8kでE5に全てをかける --
- E5は意外とボーキ減らないからいけるんじゃないでしょうか。バケツはモリモリ減りますが。 --
- 普段使わないという意味ではあきつ。でも羽黒とか妙高とかとねちくとかちとちよとか色々活躍できていいイベントだった。 --
- 17▼会敵する敵艦隊の編成について 期間限定海域で遭遇する敵艦隊の戦力は、味方の艦隊の練度によってある程度変化します。 強力な敵艦隊と会敵した場合、戦闘後ドロップで邂逅するレア艦娘の可能性が高まります。 また、同じ海域でも違う編成や陣形の敵艦隊と会敵する場合があります。ちょっと見返したんだけどこれって司令レベルごと？それとも艦隊の総レベル？ --
- 司令レベルで。だね。最初は艦娘のレベルかもって思ったけど --
- 自分も「艦隊に組み込んだ艦娘のレベル」と読み取った。実際はいつも通りの「司令部レベル」だったがｗ でも、これって状況によっちゃ、ＪＡＲＯ入りしそうな書き方だよなｗ --
- 報酬を見て、E-3クリアまでで十分だと思って自分はE-4以降進めてないんだけど、同じ考えの人いる？ 資材に余裕はあるし残り1週間でクリアできるけど敢えてしないという --
- 司令106、備蓄資材全て10万以上、バケツ1400個。イベントくらいしか発散する機会が無いわけだけど、報酬が微妙なせいでやる気が起きない。コレクター精神はあまりない。 --
- E5までは頑張るべきじゃないかな。雲龍の性能はともかく任務で手に入れられる装備はいいし。まあE3でレア掘りもありっちゃあり --
- E-5まではやったほうがいいんじゃない？楽だし。雲龍はいらんと考えてるみたいだが、任務で烈風601と熟練艦載機整備員が手に入るぞ --
- やっぱりE-3まで行って止める人はごく少数か……ならば雲龍ゲットは正しい道か。サンクス、イベント再開する。皆と苦労を共にするわ。 --
- 言うまでも無いことだけど、イベントクリア出来る提督って雪風提督もしくは、自然回復上限の数倍貯蓄していた提督だけだよな。司令Lv106でイベ開始時自然回復上限近くから始めて今尽きたわ。もう燃料1kしかない...残り一週間でクリアは幸運が降ってこないと無理だ。ちなみにE6ゲージ削りは終わってる。ラストダンスがハジマッテからボスに会えてないんだけどね＼(^o^)／ --
- 今回は備蓄しとけって運営がアナウンスしてしまったからそれはまったく意味のない発言である --
- ごめん情弱で。いちいち公式ツイッター追うの嫌でサボったツケだね。備蓄必須のイベとか面倒だな。ソシャゲじゃ難しいってより労力が必要になるのは仕方ない・・か。まあE5迄で一応区切りついてE6はオマケってことやし、ｶﾞｯﾂﾘやんのは止めるよ。 --
- きみが雪風提督やないか！ --
- 本当それだよなあ。大破祭りで最後の最後にたどりつけない。憤怒のあまり握っていた赤ペンがへし折れてしまったよ（´・ω・｀） --
- 憤りの代償になった赤ペンに合掌。俺は乾いた笑いを聴いて熱が冷めたよ。自分の声じゃないみたいだった。 --
- すげえなE-1からE-6削りまで資材30000ちょい位でやってのけたのか･･･雪風提督やん！ --
- その備蓄でE-5をクリアしてE-6削り完了って、ホントにあんたが雪風提督か、そうでなければ相当な敏腕提督だぞ --
- 適切な装備、編成、艦娘の練度と下準備を面倒くさらずに出来る精神もな。一つでもケチってたら攻略もままならないがな --
- どれだけ艦これに割ける時間があるかってのも、かなり重要じゃないのかな、と。 --
- それ言える。索敵やら消費資材予想立てるのに、自分でExcelに計算シート作っちゃったし。そんなに時間かからないかと思ったが、何時間もかかるで全部やろうとすると。 --
- なんだ雪風提督の自慢か・・・ --
- なんか雪風提督なのか敏腕なのかって言われたので、纏めた範囲で俺の試行結果を晒す。聞きたいことあったら言って？ なんか資源尽きて遠征か他ゲーやることしか無いんだわ。 -- 木主?
- じゃあいつも回してる遠征と一日あたりのだいたいの収入量を教えてください --
- E1～E3は資材消費に関してはざっくりとしかメモ取って無いので大体。E1:燃料3000～4000位弾4000鋼2000～3000位ボ1000（キラ付け別途消費。バケツ消費メモって無い。）E2:油7000弾6000鋼4500ボ1500（キラ付け含む。バケツ消費メモって無い。）E3:油5000弱弾5000強鋼3000ボーキ4000弱バケツ45。E4からはExcelに詳細データ有（キラ付け消費量は残してないけど、大まかな逆算は可能）。試行回数はそれぞれ[E1]試行10回,[E2]試行9回,[E3]試行10回,[E4]試行18回,[E5]試行17回,[E6]試行33回（ゲージ破壊できていない） まあ俺は無理っぽいけど、これからクリア目指しているor途中って提督に参考になれば幸いだよ。E6ゲージ削りが多少でも無駄じゃなかったって思えたら俺も嬉しいわ。E4からのデータ欲しい人いたらそっちも晒す。 --
- 一日あたりの収入量。デイリー任務全て（特定の日の任務２つも出たら必ずこなした）⇒油1740弾1270鋼1820ﾎﾞｰｷ1150。ウイークリー任務「敵東方艦隊」と「敵北方艦隊主力を撃滅せよ！」「敵東方中枢艦隊を撃滅せよ！」以外全て⇒油3050弾2000鋼2600ﾎﾞｰｷ2400。遠征は大体「長距離」「海上護衛」「鼠輸送」「艦隊決戦」「東京急行（弐）」をガン回し。鼠と艦隊決戦はキラ回し。大体毎日遠征だけ（任務報酬無し）で油2000～5000位、弾2500～6000位、鋼1500～3000位、ﾎﾞｰｷ1000以下 くらいは稼いでます。バケツは開始時2k弱あったので頓着していません。 --
- あと、微々たるものだけどｵﾘｮｸﾙ潜2隻回しもやってるかな。1日にやれて30回くらいだけど、燃料+1000くらい稼げるときもある。 --
- おいおい、まだ魔法のカードがあるじゃないか --
- あれ・・・どこからか・・・悪魔の声が聴こえる・・・ --
- というか人によってはE-1～E-5まで攻略した資材やバケツよりE-6だけで消費した資材のほうが何倍も上回っているってケースがありそうな気もする --
- ラストダンスにドハマリしたら、間違いなくそうなると思う。ゲージ削り終わっただけの俺でさえ、E1～E5の消費資材にE6だけの消費が近くなっているもの。資源無いから出来ないが、このままやってたらすぐに追い抜くよ。ラストダンスがぬるっと終わるとは思えん。 --
- キラを付けるとAでワンパン キラなしだとFHor --
- キラを付けるとAでワンパン キラなしだとForH --
- キラを付けるとAでワンパン キラなしだとForHde --
- 索敵値一辺倒じゃなくて撃破ごとにボスマスに到達するために必要なパラメータが変化するようなマップ作ってほしいわ --
- E-2クリアまで禁酒すると決めたんだが、おつまみパッケージの隼鷹さんの誘惑に負けそう・・・ --
- レア艦掘りを終えてみて、ステージ全般での索敵値縛りどうにかならないのかねぇ。索敵値を上げていくと有利に進められる（交戦回数を減らせる、敵編成が少し弱くなる）わけではなくって、索敵値（装備）が絶対条件になっている現状はいかがなものか。 --
- E-4中間棲姫つええ！まるで三式弾に向かって打ってるかのごとく航巡航戦をスナイプしてきやがる・・・俺どうやってE-4ゲージ破壊したんだっけ？ --
- E-6クリアし清霜も早霜もお迎えした。・・・だが捕鯨が終わらない！E-3で掘りって間違ってる？ --
- 消費資源を考えれば2-5でいいと思うんだが --
- ボス前のそれさえ勘定に入れなきゃ一番安定してるはず。清霜掘ってる時に鯨さんきたよ＞E3 --
- 清霜探してe3だけど鯨ちゃん２人きたよ。これで４人目だね！・・・orz --
- 出るのは間違いないんだな。雪風提督たちが羨ましい。あと一週間ボーキ10万飛ばす覚悟で周回するわ。 --
- ょぅι゛ょが紐パン見せてきたら勝負モードと見てよろしいですか? --
- ですです。ぜひ大人の本気のイッパツをねじ込んでやってください。 --
- 了解しました ではイッて参ります/(>_<) --
- 確かに運営はイベント開始前に備蓄をしておけとは言っていたが、まさかそれが10万とかのレベルの事だとは到底思っていなかったのは俺提督の慢心だった 春イベが自然回復上限程度の備蓄で余裕で完遂できたことが慢心の源だった --
- 10万は割と普通にたまるけどな。運営から○○頃、って情報が出てから備蓄で余裕。イベント終わってから1か月くらい（次のイベント情報が出るまで）は、資材が底をつくまでレベリングや開発、建造…。みんなこんな感じじゃないの。 --
- おなじく。そしてその時には慢心とは思ってないんだよな・・・過去の経験からの判断だから間違いない、油断や慢心など１㍉もないわー とか思ってた結果がこれだよ！なぜ今までのイベントを超える資材が必要になるかも？と思わなかったのか・・ --
- 秋イベでの心的外傷で各25万・ﾊﾞｹﾂ1800。 --
- 木主じゃないけど、つまりイベクリアしたかったら、イベ前1月くらいはあんま遊ばずに備蓄に励めってことだな。イベ用にレベリング・開発・遠征...イベントが相当面白いと期待出来ない限り俺には無理だわ。今までのイベからそこまで期待できない。それなりに楽しかったけどね？ --
- うちの赤城キャプテンがもりもりボーキ食べるんです…E4E5ボーキ持つのかしら --
- 取りあえずE-6開始して10回ほど行ったけど5回ほどしか行けなかった。しかも5回行けたのに削れたのたったの1200。戦戦雷雷軽空母×2では弱いのかな? --
- 決戦支援出してる？ --
- 何言ってるんだお前はその結果はかなり運いい方だぞ --
- すげえ… --
- 5/10 ボス到達・・・Oh・・ --
- E-6でボス到達率50%って雪風ってるわ --
- １００回近く出撃してやっと半分行った俺の前で同じこといえる？ --
- 三重キラして全部剥がれるまでに一回でもボスに到達すればラッキー、削れたら儲けもの、それがE-6ﾃﾞｽﾖ --
- その結果がすべてだと思うなよ。俺はたった五回出撃で1200削って鯨まで捕獲したことあるが、その前日は20回の出撃で200しか削れなかった。運命の羅針盤が荒ぶりすぎてるぜ・・・ --
- E-5南√E→Iに低速戦艦入れたら行きやすいかもしれない 試行回数全然少ないけど7~8割I行ってる -- 既出だったらすまんね?
- E-6の話題ばっか… --
- AL突破できなかった人は去っていった。AL突破した人はみんなE6made --
- MIは空気だから仕方ない --
- MIだからって、加賀と赤城が連続で来なくていいんだよ。初風、あと1週間で来ないような気がしてきた。 --
- 20日に夏イベ参加。 --
- 情報の多さに感動中。ただただ、先人の方々に感謝です。ありがとうございます。 --
- 開始後に突撃してたら、確実に禿げていました・・・。 --
- どこぞで司令レベル上げた方が馬鹿を見るみたいなコメントあったけど、E-5での明石のドロップ報告見る限りそうではないようだ？司令105以下での報告が2件しかない。低レベル司令の報告率が低いせいではないと思いたいが --
- 明石なんぞいらないのです。司令レベル105で難易度と明石なら難易度普通に取るよ。それくらい割に合わない。 --
- E6空のゲージ見るのはもう嫌だ・・・ 2回出撃10分のために18隻にキラづけできる時間は今日までなんじゃぁ・・・ --
- キラ付けしなければいいじゃない！司令官！ --
- 間宮さんが一律cond85にするんだったら買い占めていますはい --
- 11時すぎたらちょー重い --
- E6初戦のフラタの命中率おかしくね？通常海域と違って攻撃避けられた試しがないんだけど。あ･･･キラキラ教信者が俺を呼ぶ声が聞こえる --
- キラキラ教のおかげで嫁ができました。 --
- 限界までキラキラするんだ！ --
- 大和型の装甲なら余裕よ --
- その超兵器大和俺も欲しいわ。うちのは時々大破する --
- E5のボスって重巡より駆逐のほうがダメージ入りますか？（夜戦） --
- クリーンヒットなら重巡の方が出る。でも駆逐の方がクリーンヒット多いのでそこで倒しちゃう。っていうのが絶賛明石掘り中の俺の体感です。主に島風の事。夕立はいつも中破大破してるw --
- 雪風のカットイン一発で吹っ飛ばした自分が通りますよっと --
- 詳しく状況を書いてアドバイスをもらって頑張っている提督、その下ではただひたすら愚痴ばっかり言ってる提督、さらにその下では憲兵さんに連れていかれそうな発言をしながら楽しんでいる様子の提督。イベント初日からここ覗いているけど飽きないね、面白いわ --
- 磯風はすっごく欲しいが、E-6は自分には無理だ・・・。次のイベとか通常海域でドロップとかになると信じる --
- アルペの４０１がまだで、春の酒匂もまだ。磯風だけ早くチャンスが来るとは思えないかなぁ。 --
- 最終海域報酬だから8か月後とかになるで・・・ --
- E-6攻略よりもその8か月心待ちにする方が楽しいという・・・ --
- 今回のE-6はあくまで拡張海域だから401や酒匂にあたるのは雲龍であり、磯風は雲龍よりも先に本実装される可能性が……ないか --
- 酒匂と401は大型、磯風は次イベの --
- ボス泥ってところか。谷風あたりが通常落ちしそう。 --
- E6はコンディション値MAXで挑まないと駄目な気がしてきた --
- 攻略情報が詰めすぎてすごく読み辛くなってる、なんで行間詰めたの --
- 信濃実装イベントが今回のE-6レベルだったら本当どうしよう --
- 信濃は諦める。廃人提督・備蓄ゲーに耐えられる提督・雪風提督以外はそうしたほうが賢明だよ。ていうか無理やん。 --
- さすがに今回の雲龍もそうだけど、ガチで戦力になる艦は常識的な難易度で攻略できる範囲の報酬にするくらいの良心は運営にはあると思う --
- RPGでいうとE5がラスボス。E6が裏ボス（でも倒すとストーリーの裏側の話が聞ける）みたいな感じかな。さすがにメインストーリークリアすんのに、裏ボス撃破が必須なんてゲームはないよな。 --
- FF9で言うところのオズマだから仕方ないね！ --
- いや、武蔵は普通に難易度厳しかったけど。次はレイテだろうし、武蔵みたいに信濃のステージが一番難しい可能性はある。 --
- もちろんクリアする。いい運引けるまで泣きながらやるだけ。辛くても信濃の魅力の方が上かな。 --
- 信濃なんて運がマイナスで大破確定だろ --
- さぁみんな、秋イベに向けて備蓄開始だ！11月下旬開始と見込むと残り90日。各資源目標30万なら自然回復分の2万＋を差し引いて、1日たった3Kだ！いけるいける！ガンバレガンバレ！ --
- 戦闘無しで、純増1～2K/日の自分はどうすれば・・・。 --
- 平時だと、各資材が一万越えた時点で大型建造してる。 --
- E4ラスト2回が羅針盤に嫌われる…WIKIのみんな！オラに運力を！！ --
- 大型建造失敗しまくってる俺の運気でいいなら分けてやるよ！ --
- E6で禿げてる俺のでよければ。お前んとこの赤城さんのために使って貰ったほうが有意義だ --
- 自分を信じて行くのだ……ぴょん --
- ラストの大鯨お迎えして現艦娘図鑑コンプしました。E-3の中間棲姫でドロするとは思わなかったわ・・・ --
- 各提督の消費資材の差はE-6で発生する。ダブルダイソンに弾かれ続けるとフル支援が無駄になる。その間遠征が出来なくなりさらに枯渇する。ざっと見た感じだと雪風提督はE-6突破までで各資材3万～4万くらいで、不幸型提督は10万over --
- E6チャレンジ中だが、疲れも相まってめっきりモチベーションが・・・。E5までなら楽しいイベントだった、の一言で済ませられるんだがなぁ --
- AL糞だけどMI楽しくてチャラになったと思ったら最後に真正の糞マップだからね --
- 軽母が道中大破すんのはしゃーないが、長門型がワンパン大破するバランスってホント何なんだろうな。何のために育てて改修して、装備開発してるのか分からなくなってくる --
- 場合によっては大和型もワンパンやで・・・下ルートで夜戦でリ級にやられ上ルートでは空母のお姫様にやられ・・・ --
- E5レベリングすげぇ効率がいい ひろうぬかなきゃいけないから早さの効率はそこまでじゃないけど資源効率すごいわ ちょっと馬鹿にしてた --
- 第２艦隊だけローテーションできれば第１は疲労無視でいけるで。最悪１－１で拾ってきた娘でもいける。 --
- 対潜攻撃は赤疲労でもばんばん当たるからバケツ気にしないなら第二艦隊も疲労無視でいける --
- E-4まできて何だが､艦隊司令部施設って何で大破艦の退避しか出来ないんだろうな｡司令部が前線にあるのなら､敵艦隊に対しての攻撃の指向性くらい決めさせてくれてもよくないか?｡ドラクエの作戦みたいに｡随伴艦の殲滅に重きを置くのか､旗艦を庇われるリスクを負ってでも旗艦に集中砲火を浴びせるとか｡司令部があるのにいつもどおり陣形選択しかないんじゃ装備の意味があまり無い気がするな --
- 相手が最大６隻しかいない状況で、狙う相手決められるようになったって－の方向に壊れてるゲームバランスが＋に壊れるだけ。どっちにしろ面白くないわ --
- そうするべきだなんて俺だって思ってないけど､装備の名前がそうなんだからそれに見合った効果がほしいよねって話し --
- E-3で未入手の大鯨、秋雲と清霜の三面待ちしてたら早々に清霜がドロップ。どうしよう、残り二隻は通常海域で狙ったほうがいいかな？ --
- これは最後でしょうか？あともう一回ありますか？ --
- それはラストダンスだと思われ 未撃沈の時の --
- 途中だつた 残りHPを記録してたら確実にわかるんだが --
- とにかく削ることしか頭になかったので、HPまでは・・。ありがとうございます。 --
- 奥の手、定規で測る。 --
- Ｅ－５終了したけど、最初からＥ－６行く気無いので俺提督の攻略はここで終了。一応残ってた大和・長門・陸奥・北上二・ちとちよで威力偵察を当然キラ無し支援無しで一度だけ出してみたけど案の定Ｈでフルボッコ。残りの時間はＥ－３＆４でまったり掘り作業で済ませますわ。谷風と清霜は欲しいので。一応各資源１２万以上（鉄２０万）とバケツ１７００個はあるんだけどね。あまりにもＥ－６報酬が労力に見合わなさすぎるのでやる気が出ないわ。 --
- 敵前逃亡の言い訳はいらない --
- AIMI の艦娘使えない時点で糞マップだわE6。そんな育ってねぇつのE5でいいわ --
- 実際E-6は難しすぎて退屈。ヘタに手を出して泥沼化するよりはMIレア艦狙いで資源溶かした方が良いという考え方もありだと思うよ。 --
- まあ、やる気が出ないならやらない方が賢明よ、E6は・・・。レア艦掘れるよう祈ってるぜ。 --
- やりとげたという達成感だけですな。ただ、資源そんだけ余らせてどうすんだって気もする。ここで使わずどこで使うんだよと。 --
- ぶっちゃけその資源いつ使うのって話なんだけど・・・ まぁ強制参加でもないのに参加して不満しかいわない奴よりましだけど、わざわざコメントにする必要もないよね。「資源はあるしクリアできるけどあえて参加しない自分」でも演じてれば？ --
- そんだけ資材あるなら「資材で殴る」プレイすれば良いのに。案外あっさり行けるんじゃないの。 --
- 資源が無くなったから終了じゃなく、資源がたくさん残っているのに終了だから唯の根性無し --
- 今回のイベ、というかE-6、ホントキツイよなぁ･･･岩川着任の自分には単純に育成時間も、大和型を手に入れるための時間も資源も足りない･･･。磯風入手したけど、明石掘りに行くだけの資材が残ってないや･･･。 --
- 何でだーダブルダイソン旗艦だけ落ちない いつも50くらい残る --
- キラキラ教はいつでも貴官の入信を受け付けておりますよ（ﾆｯｺﾘ --
- E-2、ボス到達すら出来ない。
編成は夕立改二、時雨改二、利根改二、妙高改二、翔鳳改、瑞鳳改。道中支援付けても、CorG --
- で駆逐か軽空のどちらか若しくは両方が中破するので撤退させられてます。単にリアルラックが無いだけでしょうかね？因みに、司令部レベルは72。 --
- 中破なら進撃。軽空が置物になってもボスに着きさえすれば勝てるさ。 --
- 中破撤退縛りでもしてるんか？中破進軍は落ちないし、昼大破⇒夜戦も落ちない。ボスについて夜戦にすればなんとかなる --
- 支援艦隊にAL作戦のラベルは付かないので、支援艦隊をがっつり投入するのも手かと。自分の場合、キラ付けて支援に殴らせて本隊はひたすら逃げるゲームに徹した --
- 中破撤退縛りにしてるワケではないです。単に、C辺りで中破させられたら、その後のエリアで最悪撃沈させられるかも？と撤退してました。もう少し頑張ってみます。 --
- その考え自体は間違ってないよ。次のマスで大破しそうなら早めに撤退して油とバケツを節約するってのもありだしね。もしほんとにきっついようだったら駆逐にダメコンつんだらどでしょ？俺はその手でE2抜けた --
- 知らんかった支援ラベル付かないのか --
- 来ると思うな支援艦隊。攻撃が当たると思うな支援攻撃。なんの仕事もしていないくせに燃料砲弾をごっそり消費するニート艦隊。 --
- 「1-1になんで戦艦いるんだ？」と思ったらE6だった。 --
- モルダー、貴方疲れてるのよ。 ていうか、逆だと全員きらきらつけ直しの大惨事に。＞＜ --
- モルダーどころか提督は軒並み疲れてると思いますが --
- E-6での空母はデコイ、ってパターンも多いけど、五航戦に烈風改+烈風2+江草彗星+友永天山であえて火力に回したら、結構洒落にならないダメージを出してくれるね --
- 皆さん、次に備えてがんばりましょう(E6断念しつつ) --
- 諦めたら試合終了やで？（E6ラストで２０連敗中） --
- E6とか言うクソマップのせいで目玉のMIと連合艦隊が完全に空気。ぶっちゃけマジでE6が無ければ楽しいイベントだったわ --
- 無理して出撃する必要ないんやで --
- 激しく同意するよ --
- 早霜……早霜が来ない……早霜…………ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ --
- 諦めたらそこで終了ですよ？ --
- せやな。最終日まで堀り頑張るよ……ありがとう…… --
- Ｅ－３，４それぞれ攻略中に早霜１隻ずつ出た自分みたいなのもいるから諦めずに頑張って。逆に貴殿は清霜は出てるのではなくって？そっちの方がはるかに確率低いし。だとしたら羨ましい。 --
- E6今終了しました。個人的に軽空母２隻で正規空母姫のルートは大和型ですらワンパンで吹き飛ばすあの姫を超えれる気がしなかったので夜戦ルートに照明弾持っていけば到達しやすいということでした。更に重巡（航巡）を入れることでボス千の夜戦での攻撃要員も増えますのでこちらのほうがオススメです。照明弾+キラ付けならばカットインや致命傷になる連撃をそこまで受けなかった気がします。 --
- 構成 北上（カットイン装備） 武蔵大和（46×2 電探 観測） 重巡(20.3(3号)×2 観測 照明弾) 重巡(20.3(3号)×2 夜偵 電探) 加賀(烈風 彩雲 烈風改 彩雲) --
- もうやめて丁字有利なのに実は不利ってのこれのせいでE6のボス到達率がかなり下がる --
- 疲労抜いているのにE-4の潜水マスでの事故率異常。マジ切れそう --
- キラ付するとしないでは全然違うと思いますよ。３重まではしなくてもいいからちょっと頑張ってみたら？二重程度で。 --
- 潜水大破よりルート固定出来ない方がマジキツい…イベントやってて始めて運営に殺意覚えたわ --
- AL抜けて連合艦隊気持ちいいと思ってたらボーキとバケツがえらい勢いで消費していくなｗボーキ残り9万程度でE5まで攻略出来るだろうか… --
- ボーキあんまり減ってない開始8万で今4万強 --
- E-1からE-4まで､ボーキの自然回復及び遠征での獲得累計で二万五千行かないくらいと､先達の情報を参考にさせてもらって､E-4のボス六回撃破までこれてるからそれだけあれば余裕でしょ?｡つーかあと六千しかない俺に分けてほしいくらい --
- ありがとう。上の攻略を参考にさせて貰ってるが、やっぱり自分の目で一回の出撃で700オーバーのボーキが減っていくのを見るとショックでねｗ後一週間頑張る --
- 減るだけならまだ良い｡ショックなのは､それだけ消費してるのにボスを削りきれなかったとき｡削れれば目を瞑れるんだがなぁ… --
- 通常建造の空母レシピより重かったりするから。＜MIの1周ボーキコスト。大型？あれは別名溶鉱炉。 --
- 艦載機見直した方がいい。MI作戦完了までに一戦でボーキ消費600超えたことなんかなかったよ --
- 上の攻略を参考に一、二航戦に烈風8スロ、彩雲4スロ、残りに艦爆か艦攻なんだが空母4隻がまずいんだろか？ --
- ボーキ4万ちょいで初めてE5まで1万ちょっとしか減ってなかったからクリアだけなら余裕だぞ --
- E3～E5突破までに５日かけたら開始時ボーキ14K→終了時12Kだったよ。E6さえなければ資材２万バケツ100で本当に余裕だったわｗ --
- ボーキ二万ちょいしか無かった俺提督、イベ突入前に大型にトライ、7000溶かした。けどE4まではクリア。残り二千でE5トライ中 --
- 上の方で低速戦艦云々言ってた者だけどEｰ5さっき終わった。 結果7/9E→Iに行ったから低速戦艦でほぼ確実に下√っぽい。 戦艦入れるなら高速の方がいいのかね --
- いや、下ルートなら寧ろ楽なところを進んでるんじゃ？E5で道中撤退する可能性が高いのは圧倒的に上だと思うんだけど。 --
- 木主の言ってる上下はE→HorIの分岐のことだと思われる --
- 最近E6-Hは反航戦になることを祈ってる自分がいる。こっちの攻撃も当らないが、被弾率が格段に減る。 --
- それでも空母姫はワンパンしてくる恐怖 --
- 姫避けた…！って思ったらヲ級ちゃんにワンパンされる恐怖 --
- 支援で吹っ飛ばしてくれることを祈るしかない --
- 支援で吹っ飛ばしてくれることを祈るしかない --
- 最近なんだかE-6が楽しくなってきたよ… --
- やっとE6が終わったぞクソッタレめ！取りあえず「ザコ敵の火力を上げて、ボスの耐久力上げればいいんじゃね？」という昨今の流れは、もう勘弁してもらいたいものである。 --
- E-4なんなの…あきつ掘りたいのにルート固定できない。ボスに行っても銀ホロか一航戦二航戦しか出ない。バケツがもう２００切りそうでどうしたらいいんだ… --
- E-6を途中まで削るものの諦めて大型艦建造回している人がいるみたいだけど、資源余っているなら十分クリア目指せるのに勿体無くないか・・・ --
- 作業ゲーに疲れてへばったんじゃないか。俺もきがすすまねーよ。 --
- 大型やるくらいならE5レベリングと堀りすればいいのにな 楽しくてやめられないが燃料がマジ足りないｗ弾薬が余るｗ --
- クソゲー投げるのはクリアできることとはあまり関係ない 俺は一日にやる量減らしてみたけどストレスで頭痛再発したよクソが --
- キラ付け必須と支援必須っていう糞海域をやりたくない人もいるだろうよ、イベント全クリアとか報酬に惹かれないならあきらめるのも手さ --
- AIMI の艦娘使えない時点で糞マップだわE6。そんな育ってねぇつのE5でいいわ --
- 最初からE6を攻略しないことに決めている俺提督は隙が無かったわけではなくただのヘタレであった… --
- あれだけ難易度と報酬の質が乖離しているのだからやる気にならない人もいるだろう。 --
- 資源より先にやる気と精神が尽きるからね --
- 駆逐もらったとこでどうせ --
- 遠征に出すだけだもんね。イベ終わってしばらくしたら演習で見かけることもなくなる。 --
- 勘違いしてる人がいるみたいだけど、私が言いたいのは「ゲージを半分以上削ったけど止めましたー」みたいな人を例に話していたのだけど・・・はじめから報酬や手間の観点から挑戦しないのは考え方の一つとしてアリだと思っているからね。 -- 木主?
- E-3からＥ－５をやっていますが・・・ 道中負けると 索敵値が一定以上でもボス戦それると思うけど？どう？ --
- 道中負けると、というより偵察機が落とされまくって途中で索敵足りなくなってるんじゃ？ --
- Ｅ３の話だけど 優勢を取り 彩雲4部隊 2式1部隊つんでいるんだけどなー 船(戦艦 重)の偵察機4部隊 少ないかい？ --
- 配備スロット数じゃなく、全滅させられたスロットがあるかどうかが問題かな。下の枝でも書かれてるけど、流星とか案外全滅する可能性あるよ。優勢しか取れてないんじゃ、結構落とされてそうだしね。あとは、そもそもランダムマスなのに索敵で固定できると勘違いしてるか・・・それは無いだろうけど --
- ↑↑ちょっと待て。そもそもE3のボス手前の条件なんだったっけと思って確認したら、索敵は関係あるけど結局ランダムじゃねえか。そりゃ逸れることくらいあるわ --
- E-5で道中敗北は何十回も経験してるけどボス逸れた事は一度もないよ。索敵上がる艦載機が落とされて要求索敵値を満たせなかったんじゃないか？ --
- 索敵値がいくら高くてもたまに逸れる場所があるってことになってたはずだろ。あと偵察機は基本墜ちないだろ。 --
- 強いていえば、例えば流星改とか、偵察機ではない索敵能力を持つ機体が全部落とされたとかなら、ぎりぎりだった索敵値が要求を下回った可能性は否定しない。意外と0になってること多い。 --
- 大和型なしのクリアもできるんだろうか（長門型と金剛型に補うとして --
- とりあえずHP700残した状態だけど（ここまでたどり着けるのに資材2万ずつ（ボキ除く）使ったけど。決戦部隊も使ってない。 --
- 大和型投入しなかったけどクリアできた。キラ付けもやってない。でも決戦支援だけは出したほうがいいと思う。 --
- 旗艦を轟沈させるビジョンが見えるなら落とせるでしょ。ただそのビジョンのパターンが少ないほど確率は小さくなるけど・・・。戦艦の代わりに夜戦で装甲を抜ける重巡入れたり、長門や榛名改二でカットインを狙うといいんじゃないかな？ --
- 俺も大和なしでクリア。ダイソン×２の時は長門型でも夜戦火力が足りないの戦艦使わなかった（削りの時は長門か霧島）。編成は雷 航巡 重 雷 空 空。そして破壊時はＳ勝利。バケツと資材と時間さえあれば、いける --
- 重巡に駆逐艦をもっとしっかり育てていればッ！ MI作戦は航空優勢とってもその後の戦闘がキツイ。E2に比べればぬるいけど。 --
- Ｅ３は周回の時、ボス前にそれだすとなぜかそれが続く・・・今日十数回やったが、成功率半分前後で清霜ほりもくそもねーな・・状態 それるのを阻止できる固定はないよね？ --
- 索敵機増やして確立上げる位だね。完全固定は無いと思う。キャッシュクリアで乱数変わるというオカルトが --
- せめてFやHでそれるのだけはやめて欲しい、カットイン処かキラ付き長門さんが通常で大破食らうことすらおおいんだから --
- E6？2-5式で110以上維持するようにしてから逸れたことない。装備足りないんじゃね？ --
- 長門型の装甲も装甲甲板も全部伊達だったんや！ --
- とりあえず長門のせいで撤退する確率はまじで高いわ。陸奥きっちり仕事もするし優秀。 --
- ながもんさんだって頑張ってるんだ --
- 人によるが陸奥のほうがだめだた --
- 装甲値がいくつあろうと当たれば戦艦でも中破以上確定、ってのはバランス崩壊してるよね・・・ --
- ちなみに敵ボスのスペックは霧の艦隊を超えている。これ豆な --
- E-6でダメコン使いたい気がするが索敵値ギリギリで装備できない…しかも大破するのが軽空母ではなく戦艦や雷巡ばかりってどうしたらいいんだ… --
- ダメコンを使って突破した人はたぶん3,4割だと思う。半分以上は使ってないし関係ないと思うぞ --
- 火力は落ちるが雷巡使うのやめりゃスロット1つ開くよ。そこに女神載せりゃいい --
- 出勤前の駄目もとのラストシューティングで昨日戦火のケッコンカッコカリをした北上さまのスナイプにてA勝利ながらE-6クリア！！北上さま愛してる～♪ なお会社には遅刻確定の模様ｗ --
- アカンやろw --
- 戦果は上げたが評価にはダメージが入ったのか --
- ↑おまうまｗ --
- 上司も艦これしてたら「E6なら仕方ない」ですむ・・・わけないなｗ ただ笑い話くらいにはできそう --
- E-6Hマスに輪形陣って役に立つ？ ぶっちゃけ単縦と単横陣だけで他はいらないと思うのは俺だけか? --
- オレんとこは輪形だろうが単縦だろうが大破率一緒だったな。複縦で優勢とれるようにして連撃狙うのはありかもしれないけど、単縦で姫以外はやられる前にやって、やられても夜戦でやり返せるようにしてたわ。輪形だと無理。むしろ単横で回避できるならそれでもいいな。 --
- やっぱり大破率は変わらないか。本当に潜水艦が居る場合以外は陣形に意味のないゲームだったな。 --
- 制空を有利にしたいなら役に立つんじゃね？ --
- 単縦ならボス辿り着けない時にS取ってレア狙えるし、そのメリットを犠牲にしてまで他の陣形を選ぶ必要性を俺は感じなかった。 --
- 今思ったのだがE-6Hで制空権って必要?ボスで優勢取れるだけにして他の装備を充実させる作戦は有効なのかな?ちなみに装備帰るの忘れてその状態で突入したらボスまで行けてしまったんだが… --
- あのマスだけ極端に要求高いから普通にアリじゃない？ 制空とっても空母姫を１巡で落とさない限り大破率そんなに変わらないだろうし --
- 優勢は連撃の関係であった方がいいけど、輪形で制空権とっても敵は倒せないんだよな。 --
- 雷1戦3軽2編制だったけど、Hマスは複縦で姫以外やって被害を抑えつつ、姫の攻撃は祈ってた・・・単横は撃破しきれず雑魚の事故が痛かった。 --
- 同じく複縦派です。支援と開幕雷撃は最低限複縦でないとダメージに期待できませんし。 --
- 相手の攻撃を必ず回避することはできないが、攻撃させない事はできる。相手の攻撃順が回るまでに沈めればいい。よって基本的に単縦一択。決して他の陣形を選ぶのが面倒なわけではない --
- 同感。こっちのほうがいいとかいっても偶然にしか思えない・・・ --
- E-6で弱い軽空母を入れてまで夜戦を回避したところで結局大破撤退率はHでもたいして変わらないという事にもう少し早く気付いていれば… --
- 夜戦装備ガン積みの中央ルートの方がいいよね。正規空母連れていけるから烈風も2つでいいし --
- そうなの？5-3の恐怖があって基本夜戦はスルー出来るならスルーするようにしてたんだけど。 --
- 秋は道中三戦&ボス前羅針盤を夜戦装備なしで結構な人数がぶち抜いたんだから行ける行ける。5-3行ってるならそう簡単に突破できない事は分かってるだろうし大破しても即バケツぶっかけてキラ付してればいつか抜ける --
- 今回の新BGM、イマイチ印象に残らない気がする。春イベのBGMは結構印象深かったのに。・・・アレか、難易度高すぎてBGM楽しむ余裕が無いということなのか。 --
- 秋E-4は凄く印象に残ってるよ！おかげで今でもあの音楽聞くとお腹が痛くなってくる！多分12時間以上張り付き続けたせいかな！夜戦のフラ重絶滅しろ！ --
- ボス戦の曲なんかはボーカルも入っているし凝っているのはわかるけど、鬱屈しているような感じがして好きになれなかった。 --
- 冬の抜錨！ あれは良かった・・・今でもちょくちょく聞いてる。 --
- MIを主力艦隊で展開するための陽動としてのALがあって、つまりはその二つの作戦でだいたいの主要艦隊が出払っている鎮守府がE6で襲撃されていると考えれば、残存艦隊だけで迎撃するしかなく、となれば軽空母、重巡を中心に構成する艦隊で撃破できる敵構成のはず、と言うのは理に適ってはいるのか、、、 --
- 一航戦温存しすぎて最後まで支援しかしてなかった。せっかく専用ボイス用意してもらったのに可哀相。 --
- 加賀さんの期間限定放置ボイスとかもあったからできれば五航戦を活躍させたかった --
- ALMIで使わない艦考えると大和武蔵雷巡大鳳五航戦とあまりの重巡軽空あたりが残るからE6攻略の手駒は十分なんだよな --
- E6きついしドロップもひどい。レア艦が全然でないんですけど・・・ --
- E-6の最後の削りで捕鯨できたよ。まるゆも3人来たし、ダブルダイソンも7回で終って思ったより短かったし、気分転換しながらやれば言いと思うよ。 --
- Ｅ-５途中ですが残り燃料が10ｋ切った。Ｅ-6はあきらめた方がいいのかな？ --
- 俺は遠征・クエストでの増加を無視してE-6燃料14k・バケツ150消費で抜けたから無理ではない。でもちとちよ使ってるテンプレ編成じゃないからテンプレ編成だとどうなるかは知らない。 --
- 情報ありがとうございます。とりあえずＥ５抜けたら行ってみますわ。 --
- バケツ、やっぱそれくらい必要なんか。E-5で完全枯渇したから、本気で行こうとすれば9000円は投資せにゃあならんのか・・・。 --
- バケツは入渠20分以上では即ぶっかけてたし、キラ付でカスダメついても即バケツだったからこれだけ使ったってだけで実際はもっと減らせると思うよ。燃料に関しても8/11早朝にクリアして今ほどは情報がなかったから装備と編制・√決めるのに3000ほどは使ってるからもっと減らせそう。 --
- バケツは入渠30分以上で使用。E-5終わるまでに、遠征と購入分入れておよそ300使用したなぁ。ちなみに消費した資源は、25K/20K/20K/20Kくらいかな。勿論、索敵値探り等の試行分も含めてね。 -- 2本目の小枝。?
- E-5のボスゲージ半分でボーキ300…E-6はもう無理 --
- E5で燃料尽きたけど、遠征＆自然回復分でE6クリアできたよ。6日かかったけど。 --
- すでに燃料・弾薬20ｋ以上使って半分も削れていない俺から言わせてもらうと分の悪い賭けだと思うぞ。正直やらなければ良かったと思ってるから。下手にゲージ削るとズルズル続ける羽目になりかねない --
- 30k、バケツ200近く使って1割弱 あと70kあるがきつい --
- 駆逐艦ごときの --
- Aに行ったら即撤退して、Bのみに絞ってたら出撃合計25回くらいでなんとかなった。Bのみに絞ったほうが色々と楽な気がする。 --
- E1阿賀野とかレア艦って指令制限あるの？なんか全く来ない･･････ちなみにしれェ９８っす --
- E５ボスに対してmissが多いので第２陣形にしてみたが、火力が落ちただけで命中は上がらないっぽい --
- 支援とタンショウトウつけてみた。 戦闘機へらして攻撃機ふやせるかどうか検討中。 --
- 駆逐ロ級後期型no --
- ↑ミス 駆逐ロ級後期型の装備でなぜカットイン攻撃が出来るんだ。敵ばかり優遇され過ぎてる。もう少しバランスよく作れないのか --
- 同じ艦でも複数あればALMI両方に使えるってのはインチキだと思った。イベントは廃人専用と割り切って不参加で正解。 --
- 不参加は勝手だけど、イベント参加した人を廃人扱いするのはどうなんだ? --
- 廃人を差別するの？ --
- あなたが廃人って言葉に否定的な意味を感じないのなら好きにすればいいよ。 --
- どう思うかは勝手だが廃人だって時間かけて頑張ってるんだぞ。所詮努力や。 --
- 大淀さんを入手しないのは次イベ見据えたら不正解だろう --
- AL,MI,E6で重複した艦なんていなかったからあきらめないでがんばっ∩(*・∀・*)∩ --
- 高レベル加賀さん二隻いるとかちとちよ改二2セットいるとかなら有利だろうけど他は正直意味ないからなあ… --
- まぁ廃人有利なのはオンゲの常。しかたないね。だがイベント不参加は負けた気がする俺提督。 --
- いや、英断だと思うよ。下手に後で手に入れられる艦娘のために無駄な時間とストレスをためずに済むのだから --
- 正規空母は各２隻づつあるけどＡＬ作戦には出番はありませんでしたけど --
- 有利じゃねーよ。ことE6に関しては司令部Lv99↓のが圧倒的に楽だし --
- 今回は司令部レベル100～104の中堅が一番損してる感じだな。明石出ないしボスはきついし。7/10組や、それ以前からやってる司令部レベル110超えてる層は索敵値の縛りとAL/MIの艦の縛り以外は特に問題なさそう --
- 7/10組ですが司令レベル102で大変後悔しておりますorz ランキング狙いでもしない限りそこまで司令レベル上がらんて…E-6クリアして新艦も手に入れたけどあきつくらいしか狙う艦がいない --
- イベントが上級者向けなのは否定しないがダブりなんて全艦娘コンプしてればいらないんだけどね(潜水艦は除く) 禁じられたことでもないんだから今度から君がダブリ艦使ってイベント楽すればいいじゃないか --
- 廃人の定義が「ネトゲにのめり込みすぎてリアルの生活に支障をきたしている人」ならば、E6を突破したか否かは判断基準にならないんじゃないの？ --
- そういう人はお帰りください。コメントに一切価値がないので --
- 別に重複艦無くてもAL/MIはクリアはできるよ。廃人専用云々じゃなくてそれって自分の準備不足なんじゃないの？ --
- 秋は皆信濃言ってるが、今回を見る限り空母が活躍できるMAPはこなさそうだな・・開幕爆撃＋砲撃戦終了時再爆撃ぐらいしないと使われる未来が見えない。多分燃費は大和武蔵並だろうし --
- ほぼ出ずっぱりの空母が活躍してないってのはどういう感覚してるのか... --
- 出ずっぱりではあるが「活躍してる」といえるのだろうか。むしろ編成上必須な大破担当艦として足引っ張ってるだけな気が。 --
- そういうことじゃなくて空母の今現在の仕事が烈風３積みだったり対空重視になってるから厳しいと思うと言いたいだけなんだが・・・ましてや今回の索敵縛りが続けば空母陣のポジションがよくない意味で決まると思うんだが -- 木主?
- 対空＋索敵装備のせいで置物コースを辿りやすい空母が「活躍」しているとは言いにくい。必須であるとはいえ。 --
- 使い方次第だと思うけどね。 軽空母2で烈風4、彩雲4って積み方してりゃ、活躍したとは言い難いかもしれないが、開幕攻撃での露払い、昼戦での数減らししてくれれば十分だと思うけどね。 --
- 昼戦での数減らししてくれれば十分、というのがまさにこのザマ 期待されていない --
- 夜戦でボスにとどめっていう役目まで他の艦から奪いたいの? そんなもんただの空母ゲーだよ。 --
- また途中大破・・・決戦支援艦隊はどこのルート使ってきてるんだ！？本体にもそっち使わせろ！ --
- ↑間違えた・・・スルーで。 --
- 野球で派手なファインプレーの内守備や派手なホームランを打たない選手は「活躍していない」って言われるのに似てるな。サッカーのディフェンダーのオフサイドラインでの駆引きとか楽しめないような。まあエンターテインメントは派手な攻撃のほうが目立つし人気出るよね。 --
- そういう選手の評価は「活躍してる」じゃなくて「いい仕事してる」とかになるんじゃねぇの？そういう意味では現状の空母もちゃんと仕事はしてるよ。でももっと「活躍」してほしいんだよ。 --
- >まあエンターテインメントは派手な攻撃のほうが目立つし人気出るよね。 的外れな例えでドヤってる所悪いけど、艦爆艦攻艦戦偵察機と複数種の艦載機あるのに、空母必須のマップで艦爆と艦攻を載せる猶予が無いってのは相当に歪だしそこがまずおかしいんだけどね --
- いや、活躍でも合ってるよ。ただ相対的にパワーヒッターとかフォワードに劣った評価になってしまう。一言でいうなら「活躍」より「良い仕事」が適当だけど。まあ、俺も今の空母の役割が一部に抑えられて、戦艦等の重武装艦が重視される「艦隊決戦仕様」のゲームシステムには違和感というか不満はあるな。 --
- 勝手に艦爆艦攻のせない縛りしてる人の文句まで聞いてられんわな。 --
- 空母と軽巡必須なMI作戦のこと忘れないであげてください！ --
- 制空権をとってもこっちの戦艦を大破させてくるような敵空母には敵わんな --
- 今回のイベント、ボスで蒼龍が馬鹿みたいに出るんだけど九九艦爆祭りしていいってことかな（ゲス顔 --
- 母港を圧迫してない、改造レベルまであげられる時間があるならしてもいいんじゃないかな 支援艦隊用にほしいとかいう人もいるくらいだし --
- 司令部Lvに依存した敵編成の変更は勘弁して欲しいな。やるならノーマル、ハードルートを選べるようにして欲しい。新規艦は共通にして、ハードの方は過去イベのレア艦ドロップ有りとかにすれば誰も文句いわんだろ。 --
- 中途半端なレベルの提督が勘違いしてハードルート行って爆死する未来しか見えない…廃人提督というか長くやってる提督はほとんどの艦持ってるから意味なさそう --
- 今までのイベントに対する不満点の推移を見ていくと正直最後まで司令部分けそのままになりそうだけどな --
- 今回の司令部レベル分割は春と違って文句はないな。俺司令部103で艦娘の最大LV83の相対的弱小だけど100まで上げるのに130万の経験値でしょ？ それだけやってりゃ弱いなりの立ち回りだって身につくからE-6も試行回数でなんとかできたぞ。ちなみに春は94だった --
- 司令部レベルで分けること自体は悪くないと思うよ。問題は難易度が急激に変化しすぎることと、高レベルでのメリットが実感し辛いこと --
- 真面目な話ですまんが「護衛退避」を実際に利用した提督の感想と意見を聞いてみたい。第一艦隊旗艦に大淀改を配置してあまり利用価値を感じない「艦隊司令部施設」でスロットを一つ使うから、どうも使う気がしない。第二艦隊に必要な軽巡に４スロットの大淀改（夕張より打たれ強いし）を配置して、夜戦用に20.3cm（３号）×２・夜偵・照明弾を持たせたくなる。 --
- あればあったで便利だけど言うとおり1スロ使う価値は「今回のイベントをただクリアするのだけが目的なら」無い。E-4・E-5で掘っててたまに大破が出たとき護衛退避できると便利だし、次回以降のイベントで連合艦隊が使えたとき、前半のマスから大破祭りにならないとは限らないからあったほうがいいけど必須では全然ない --
- 掘りで護衛待避って何の意味もなくない？待避した艦は轟沈扱いだから敵全滅させてもB勝利止まりになるし。 --
- 戻るよりはなんかドロップしたほうがいいかなーと… --
- 今回の作戦で運用する必要性はまったくない。道中夜戦のボス航空戦のような海域が実装されたらシステムと合致すると思う。 --
- そうなんだよね。護衛退避したら二隻が燃料切れ＆疲労度マックスで小一時間使えない。作戦ごとの艦艇しばりがあるから安易に代替艦を出しづらい。むしろ撤退して体制を整えて出直した方が合理的に思える。だから「こいつはトラップなのか？」と考えてしまう。実際には、このゲームの「連合艦隊司令部」は「提督自身」だもの。リザーブ艦と交替できるシステムならば使い勝手が良いんだが、そこまでは高望みかもしれん。 -- 主?
- ＞「連合艦隊司令部」は「提督自身」 ということは、搭載すれば嫁と一緒にクルーズできるってこと？やったー！！ --
- 旗艦天龍Lv104、装備は阿賀野主砲・三連装副砲・俺 --
- 退避した二隻のうち大破したほうはバケツ修理で回復、護衛の駆逐艦は5-5に単機で出して経験値稼ぎつつ大破修理で無問題。堀には向かないけど削りには便利だった。 --
- おお、経験者現る。駆逐艦はわざと大破させてバケツを掛けるのか。削りに有効という、その実際を披露してくれるとかなり --
- 続き＞ 有難い。忙しいところだろうが、お願いします。 -- 主?
- もしかして大淀にしか装備できないと勘違いしてないか？ --
- 大淀以外に装備しても貴重なスロットを消費することには間違いない。ボス・ルートを固定してくれるという効果があれば別だけどね。 -- 主?
- 実際のところ大淀はMIではずっと第2艦隊旗艦で夜戦指揮担当やってもらってたよ。攻撃力は期待せず、夜偵、零観、照明弾、探照灯で支援に徹する感じ。司令部施設は今後の仕様が煮詰まってくれば使いどころが出てくるかもね --
- 制空と索敵の要求上げすぎなんじゃハゲ！ --
- 制空はしょうがないと思うが索敵は俺もどうかと思う。彩雲３とかふざけんな。 --
- 作った奴はハゲじゃなくてデブだぞ --
- 全般的に通常海域戦が索敵きつすぎてダメコン積む余裕がないんだよなあ --
- 電探の質によっては駆逐艦一隻～二隻を電探キャリアにしなきゃいけないって明らかにおかしいわ。 --
- E-6キラ付3重やってるけど効果が出てるのか分からなくなった。E-1・2や5-3の時は目に見えて効果が分かったのにE-6だと全然実感が得られない・・・ --
- 資源に余裕があるならバケツかけて連続出撃の方が早いとは思いますよ。手間かかる分失敗のダメージも大きいですしね。 --
- 失敗が多すぎるからもうキラ付やめてみました。失敗しても精神衛生上まだマシかなとも思ったし。第一まだ資源ALL20万バケツ1500あるからもう脳筋になって突っ込んだほうがマシですね --
- E-6まで来てそれだけ資源があるならば、ひたすらパワー・プレイで行くべきかと存じます。全く羨ましい。 --
- 今からE2のゲージ撃破に取り掛かるんだけど、三式特効って支援艦隊の砲撃にも有効なのかな。通常通りの装備で取り巻きを潰すかどうかで迷ってるんだけど。 --
- 春には噂になってたけどたぶん無いと見ていい あったとしても支援では大して与えられないだろう --
- 支援艦隊は取り巻き潰しだと割り切っているよ。取り巻きを早期に潰すほど戦闘は有利になる。三式弾の特効は地上ボス相手だから支援艦隊がボスに当ててくれるとは期待できないんじゃまいか。 --
- 三式弾持ちの攻撃が旗艦に当たるとは限らないから取り巻きの排除を優先したほうがいい --
- 支援艦隊の攻撃がまともに当たるのって20回に1回くらいだけどな --
- その上、ボスに到達できるのも20回に1回くらいだしなｗ --
- それは編成と装備を見直した方がいいと思うぞ・・ --
- E-6クリア。北上96(5連酸素×2+甲),大井93(4連酸素+5連酸素+甲),妙高80(三号×2+零観+2),羽黒79(三号×2+零観+夜偵),翔鶴92(烈風+江草彗星+彩雲2),瑞鶴92(烈風+烈風改+友永天山+彩雲) 道中支援は航戦４,決戦支援は金剛,比叡,陸奥,長門で全員三重キラ。道中で羽黒が中破、翔鶴が小破で済み、決戦で戦艦棲姫が両方とも中破まで追い込めたので、最後は北上と妙高が綺麗に 決めてくれました。というわけで嫁がいなくても大和がいなくてもレベルが半端でも出来ます、というか出来ましたので諦めないでください。 --
- ありがとう。参考にします。でもね。ハイパーズに改二重巡セットに五航戦。支援艦隊の＋八隻は全て戦艦。俺提督の艦隊だと「全力出撃」の陣容です。参りました。 --
- Ｅ－６ってＡＬＭＩ作戦の裏をかかれて急襲されたって事だよね。だったら残存戦力総出撃で迎撃できるように単純なＭＡＰで本隊支援とも編成しばり、索敵しばりとか無しだったら燃えてたかも。今はただただ徒労感。 --
- 俺もクリアした瞬間はそりゃ嬉しかったけど、今は解放感のほうが強い。使命感でやってたかなあ。楽しんでる感じではなかった。編成縛りはしょうがないと思う。先の事考えて30～50くらいの中途半端なLVの子出したけど改修さえしてれば活躍してくれて楽しかった。けど索敵はやりすぎ。あれは単純に制限されてる感が半端ない。 --
- 彩雲一つ外せたら何か変わるのか? --
- ダメコン、烈風、攻撃用艦攻or艦爆積める。大きいよな --
- それほとんど気分のレベルやで、大破撤退原因考えてみな。 --
- 攻め込まれてるのだから普段の逆になったら面白いかも。3か所くらいに艦隊設置。バランス考えるのが難しそう。 --
- こっちの懐に来てるんだから地の利生かせよとは思うな --
- E6は趣旨的にタワーディフェンスしたかった。鎮守府守るように3艦隊配置→敵が羅針盤しながら攻めてくるを5回防いだら勝ちみたいな --
- 夏にAL,MIが来たので冬はパール・ハーバー作戦なのだろうか。今度こそ第一艦隊に６隻の正規空母を配置して敵をバンバン撃沈できる「空母ゲー」を堪能させて欲しいものだ。だいたい搭載機の半分が艦戦、残りを艦攻と偵察機って妙な編成だ。空母が高火力艦の為の制空・偵察部隊というのは「大鑑主砲」時代のバトル・ドクトリンだ。 --
- ついでに第二艦隊を軽空母で固めるというのも楽しいな。そっちの旗艦は鳳翔かRJか悩むな。 -- 主?
- 真珠湾戦で敵空母が出るとしたら後半海域確定、ハワイ周辺にいたのは2隻だから姫×2という展開や、西海岸と大西洋から増援が駆けつけるという設定で姫×1にフラヲ×4+護衛艦隊という展開もあり得る。ついでに継戦力で考えると、艦爆艦攻によるアウトレンジに偏重したバランスもどうなのかね・・・レーダー管制による盲目・視程外射撃の発達や空母運用上の制約、予算上の制約から、大艦巨砲が時代遅れになっても砲熕兵器が無くなることはなかったわけだし。 --
- E-3はやたらと二航戦がドロップするなぁ。清霜とか瑞鶴がほしいんだけどなぁ・・・ --
- Ｅ６の敵がＭＩ作戦で支援艦隊として攻撃してきたら地獄になっただろうに。敵の司令官は何やっている！ --
- AL／MIの隙を狙われた本土防衛も（奇襲に成功していると考えれば）けっこう地獄だと思うぜ --
- 改二実装艦はとりあえず全員育てといて良かった。改造後放置してたとねちく70や羽黒65やRJ75が大活躍だったわ --
- 禿同。5-4で重巡航巡を育て上げておいて本当に良かった --
- 確かに。改二実装が無かったら、重巡洋艦を育ててなかったと思う。その代わり、軽空母をあまり育ててなかったのが痛い
--
- E6のＡマスがフラタじゃなくてフラルってだけでも大分モチベ上昇に関わるんだよなぁ。提督レベル100未満の人が羨ましいよ・・・トホホ --
- 今見たら、提督１００未満の場合の編成でル級がでるんだねｗｗてっきり最終編成がヌルいだけで道中は同じだと思っていた --
- このwikiのデータだとフラルのほうが強いってことになってるけど --
- あれ、本当だ。昔の話なのかな、タ級よりル級のほうがちょろいみたいな話だった気がするけど・・・大差無いのかな。失礼しました。 --
- 力のル級、技のタ級って感じがする --
- 今回のイベントはなんか運ゲー作業ゲーで面白くないって人が多いけど、艦これって普段から徹頭徹尾運ゲーで作業ゲーだったと思うんだよなぁ・・・乱数の偏りで苦労する人もいるだろうけど、このゲームから運要素抜いた上で適切に難易度上げる方法ってなにかあるのかね？ --
- まず索敵値を現在の「足りなかったら羅針盤逸れる」みたいなゼロサムではなく「高ければボスルートへ行く可能性が大きくなる」といった扱いにするだけでも大分マシになると思う。あとは途中の雑魚にもゲージみたいなのがあって、弱い艦隊でも繰り返し突入していって各個撃破すれば以後そのポイントの敵は弱体化して、マップ奥に進みやすくなるとかどうだろう。 --
- 今までの艦これの流れだと撃破するたび強くなりそうなんですが・・・ --
- 高ければ(ry で外れるとまた批判と文句が出ると思うよ・・・ ゲームバランスって難しいね。 --
- 前者は結局の所索敵ガン積みで到達率限界まで上げるのがジャスティスになっちゃいそうだけど、後者は面白そうだね。問題は運営が後半海域で撃破まではフラレが出てきて撃破するとエリレになるとか、逆に無駄な難易度調整になりそうな所か・・・ --
- 十分育成済みの艦も装備もそろってるような上級者ならいきなりボス直行しちゃっていいし、そんなことできない中級者以下は何度も突入することで少しずつボスに肉薄する、って感じでプレイスタイルの幅は広がると思うけど。 --
- ものには限度というものがあるのです 運要素作業要素は一切いらないと言ってる人はほとんどいないでしょう --
- 限度とは言うが、イベント最深部の難易度として納得できる設定にするための具体案はあるのか? --
- なんでいきなり「イベント最深部」とか条件増えてるのよ。 --
- E-1から文句あるような奴あいてにしとれるか --
- E1こそ叩かれまくってたじゃない。なんで文句言っちゃダメなの？ｗ --
- 過去のイベントに比べて潜水艦と夜戦マスとフラ艦てんこ盛りにゲージありで報酬は駆逐艦。E-1としてみると過去最悪だな。文句が出ない方がおかしい --
- このゲームのシステムだと難しいよね。それを実行できたら文句も減るだろう・・・ --
- ほげぇってあるじゃん? 人気の漁場は2-5と5-2で、前者は縛りきつくて後者は資源がキツい でも両者に共通するのは『事故率を許容範囲内に抑えつつ高率S勝利安定させられる』 それでも捕鯨出来るかどうかは運じゃん? 今回は土俵に上がる道中が高速道路目隠しして横切れってのばっか 祈るのなんか最後だけでいいんだよ --
- じゃあボス戦のダイソン4人にしましょうか --
- お祈りゲーを間違っても肯定したくはないけど現状のゲームシステム的に 難易度を上げる=お祈り要素を増やす ってことしかない気がしない？ --
- ダイソン6でもなんでも、『常識的な確率で』倒せるなら文句ないよ? 三式ならぬ徹甲特効でもいいし、旗艦スナイプの確率上げる新装備追加でもいい いっそ魚雷特効とかもありかもしれんなw --
- というかだな 『現状の』システムって前提設けることに意味なくね? 弾着程度でも全部の『定番』ひっくり返ったろ? 現状最大のクリティカルポイント大破撤退にも新装備が出てきた(普段使いはまだ出来ないが) もっと発想自由でいいんじゃない? --
- １升目の潜水艦に追い返されるのとボスに挑んで及ばないのとではそれだけでだいぶ違うしな --
- その自由な発想を聞いてみたいなぁ。どんなシステムが追加されたらどういう風に面白くなるかとか、どんな装備があればいいかとかね。 --
- せっかくの「イベント」なんだから通常海域と同じゲームシステムである必要はないんだよね。今回はその延長として連合艦隊があったわけだし。いっそ深海側との意思疎通を図るみたいなノリで「餌付け作戦！」とかいって、開発の要領でお菓子を作って砲撃で届けて満足度稼いでランキング勝負とかどうよｗ その際には是非北方ちゃんに再登場願いたいね！ --
- 上と下で同時進行ってのも忙しないなw まあ現行に囚われない話をこっちじゃすると・・・例えば『拠点制圧』とかどうよ? あきつマンをボス撃破まで小破以下に抑えて勝利すると、以後の遠征にボーナスがつくとか あと『隊列変更』戦闘前に中破艦を旗艦に据えることで大破率を下げる その代わり夜戦での旗艦カットインボーナス等は喪失 みたいな --
- 粉々になったクッキーを前に愕然としているほっぽーちゃんが脳裏を過った --
- 更にもっともっと発想自由にすると、『前後衛艦隊』連合艦隊とはちと違う 前衛は空母不可 後衛は軽巡以上不可 前衛が抜かれる(=敗北)すると後衛が強制的に戦闘突入 陣形は前衛のを継続するので選択も不可 --
- その代わり後衛はルート条件に含まれない 開幕航空戦は後衛のみが行え、敵方の航空機は前衛のみを狙う 但し艦載機撃墜は普通に起こる こうすると何が面白くなるかというと、前衛の敗北が許されなくなって道中プランをよくよく練る必要が出てくる 敵も同じ編成してくるとより戦略性が増す --
- まあぱぱっと口からでまかせ言ってみたがw まずは下で言ったように死んでる要素活かすところからじゃね? それだけでもだいぶ違うやろ --
- 今回の連合艦隊みたいに純粋に資源消費を増やすとか、ボスのゲージを伸ばして変わりに止め時の運ゲーをやめるとかいくらでもあるでしょ --
- 意味が分からない。 連合艦隊は今回からの追加要素だし、自然回復やめて妥当な程度ゲージが延びましたよ。 --
- それはただ叩かれてる２大要素の運ゲー要素が減って作業ゲー要素が増えるだけな気がするんだなぁ --
- 最初のポイントから羅針盤、さらにボス戦でのスナイプまで全て運。しかも後半では最高装甲値の戦艦ですら一撃大破が当たり前とか。プレイヤーがやってきた艦娘育成を全て踏みにじるようなことはしちゃいかんよね。 --
- 一撃大破が当たり前なのはイベントに限った話じゃないんだが? --
- そうだけど？ゲーム全般に対しての話だよ？ --
- それに関しては過去のイベント海域どころか通常海域でも同じだと思うよ --
- 楽しければ作業ゲーでも運ゲーでも良い。楽しければ・・・な --
- 無情にも大破撤退繰り返すことが楽しくないならやめてもいいよ。 ALMIを下調べせずに(MIの戦力は使えると思ってた)せいでE-6で苦戦してるけど、二人目の北上改2育てて何とかするつもり。 --
- 出勤前に30分、帰宅後に30分のプレイでも今から育成出来ますか？ --
- ↑みたいに、他人に楽しくないならやめりゃいいじゃんって絡むやつなんなんかねー あんたが決めることなん？ --
- 個人的には育成ゲームと謳ってるんだから作業なのは別に気にならん。ただ育てても全く楽にならん現状はどうかと思う --
- 憂さ晴らしで愚痴りまわってるのがウザいだけ、愚痴るのが自由なら愚痴への愚痴だって文句言われる筋合いはないよね。 --
- 自分がウザい人になってて他人に迷惑かけてるって自覚はないんですか？同じ穴のムジナですよ --
- 叩きあいに発展してコメ欄閉鎖、とかにならなきゃいいがな・・・ --
- 結局、木主は現状の艦これとイベントを肯定してほしいだけなんじゃないのか --
- どちらかというと肯定派かなぁ。でも肯定してほしいってよりは現状のシステムの抜本改正なしにみんなが納得するような難易度調整って可能なの？って話かな。自分で考えてみても思いつかないから他の人に聞いてみたいだけだね。 --
- 難易度=運(突破確率)で考えてるから思いつかないんじゃない。ゲームなんだから楽しけりゃいいのに、現状ハズレた時の飴が何もないか、美味しくない。ハズレても楽しいと思えればいいんだから「少しずつでも前進している」とか、それがイベントクリアに関係なくてもいいからある程度納得できる飴を用意すればいい。 --
- みんなが納得するだけなら難易度を温くすればいいだけだと思う 少なくとも難易度を高くするよりは納得する人は多いだろうし --
- 温くするだけじゃ、今度はやりこんでる上級者以上から不満出るよ。 --
- 上ではああ書いたけど、実は現システム骨子変えないでも面白くする方法はある 『死にステ全部見直して有効化する』ただこれだけ 対潜とか対空とか何時まで飾りにしとくんだよと 要するに、難しくてもプレイヤーの頭をひねる余地があれば面白くなるんだ --
- 組み合わせが豊かになれば選択肢の幅が広がる たこ焼きにやられやすい提督なら防空艦投入で防げる代わりにゲージ破壊は難しいとか色々と --
- 上級者っつーか廃にはそれこそ５－５みたいな戦果高い廃マップがあればいいかもしれんが、中途半端な段階が割を食い過ぎ --
- 難易度このままで、最初からALとMIの双方に出撃できるようにするだけで、気分的にかなり楽になるとは思う。抜本的なシステム改定や全体の難易度の上げ下げよりも、ルール上の自由度・選択肢が欲しいかな。すべての海域で全員のニーズを満たすのは無理だが、少なくとも誰でも1海域は手放しで楽しめる仕様ならまだ実現性がある。 --
- 昨日やっとょぅι゛ょに俺の三式弾突っ込んで昇天させたったは これからMIに移行するが・・・問題は時間だ E4あたりでタイムアップなりそうな悪寒が今からビンビン 資源はタマ55k燃62k鉄72kﾎﾞｷ54kバケツ2530 E5までなら十分持つはずなんだが俺提ルート逸れだすととことん逸れる体質だからなあ・・・E1でもたついたのが痛かった さっさとちとちよに見切りつけて航戦投入してればこんなことには・・・まあ軽空連中はE2で奮起したようだから帳消しにしてやってもいいんだが --
- E-3は艦隊の慣らしE-4は夜戦の練習E-5はのんびりE-6は無間地獄 --
- 最低レベル97上は138の艦隊で行ったらそうでもなかったよ。でもまるゆと霜二隻全部でるなら掘るかと思ってレベル上げもかねてレベル80位の二軍で行ったら地獄だったから、かなり高いレベル（多分95位か?）だとそこそこ行けるっぽいよ --
- その備蓄資源だとE-6諦めて主力艦隊投入でMIクリアできるはず --
- まあALに投入した1軍はちとちよ重巡2だけで、予備の北上様と二航戦も手付かず残ってる 改二のある奴はビスまる子以外は全てしてある 大和型は武蔵しかおらんが ・・・いやまあね? ボスマス到達さえできればどうとでもなる自負はあるのよ? ただ木で言ったように、ルート固定できないMAPは鬼門でなあ・・・ --
- E3で清霜かＥ５で三隈か悩み、作れない清霜かってほっているが・・・・半分近くボス前でそれるのはなんでよ？ こちらは彩雲6部隊積んでいるんだぞ。 ボーキが４００は飛んでいくから。まだＥ５でのスタート失敗の方が腹立たんわ。 Ｅ５で三狙いの方がよかったなー。 --
- 三隈掘るなら資源的にも5-2の方がよくないか？ --
- E3・S勝利のドロップが4連続で加賀さんてどういうことよ。いくら最強空母の一角でもこんなにたくさんいらないんだ…飛龍来てくれ…。まあ、これが艦これなんだけどさ。 --
- うちは金剛山だよー イベント中 半分金剛 今も掘っていたら４つに一つは金剛山ｗ --
- 金剛は確かに可愛いし使いやすい戦艦だけど、うん、そんなに押し掛けられても、その、困る・・・よね。 --
- ほら初心に戻ろうよ昔は金剛型必死に集めてたじゃん(遠い目) --
- 艦隊数増やすのに金剛型４種揃えるのに必死になった時期があったな。あの頃はぬるくて良かった・・・（遠い目 --
- まず正規空母そろってないレベルで文句いうなよ。飛龍欲しいなら2-3でいいんよ。 --
- それは確かにｗオリョクルでも出てくるから蒼龍よりドロ数多いかもしれん --
- E-6を1600くらい削ったところでやる気が失せた。早霜・清霜が来て日にちに余裕があったらまたやるとするか。ぶっちゃけ削れてなかったらもっと早く止められたのに運悪く下手に削れたから無駄に資源とバケツを使う羽目になってしまった --
- Ｅ６のみで、ＬＶ９６以上のみで編成された艦隊が バケツ９００ 資材各１０～１２万 ダメコン９ 失うも、ボスを一回中破させただけという我がダメ艦隊 運72のながもんさんは航空機相手に毎回大破 ＬＶ99×3の大井・北上はお風呂ローテーション ちよとよは露出癖に目覚め、赤城・加賀はボーキ食べた後仮眠を取り とねちく、羽黒妙高は勿論、大和さえボス相手の夜戦までもたず 流石に馬鹿らしくなったので、Ｅ６投げて残り資材で未所持の武蔵を狙えばあきつ5隻追加で14隻目とか 大発がこんだけあれば遠征の資源集めも捗るってもんですよ（白目） --
- Ｅ３ 今日 ５回やって４回反れって何よ？ 偵察機６部隊積んでもだぜｗｗ 考えたら第二部隊の旗艦を五十鈴(Ｌ５０)から 神通(今はＬ３３)に変えてから全然行かない感じ・・・第二の旗艦は関係ないよね？偶然とはおもえない状態なんだよなー --
- 素の索敵はレベルが低ければ低いので五十鈴と神通の差分を装備で足してやれ それでも逸れたらもっと足せ --
- 矢矧(ｌ２６ 索敵２１) 神通(ｌ３２ 索敵２２) 矢矧に変えたら一発で通ったわ 索敵２２って低いとは思わないし・・索敵以外に何かあるんじゃないかな？ 面白いから続けてみるけど・・・もし索敵が似たような状態なのに半分近く失敗がないならば、何かそれ以外にあるとなるでは？。 --
- さて、資材が20k切った。バケツも300。E3ボスはあと一回撃破でクリアだが…手こずりそう。E6行けるかねえ。資材使いつぶす覚悟はあるけど、リアルラックに自信は無いからなあ --
- 今回、「連合艦隊」による「航空戦」という新しいシステムをせっかく導入したのに、それを利用した盛り上げ方が全然なされていなかった気がするのは俺だけか --
- 色んな意味で、E6が蛇足だったね。 --
- 事前の告知もあって期待してたからボーキ貯めてたんだけど、結局必要になったのが制空とか索敵で、航空戦してないから全然ボーキ減らなかった・・・ --
- 結局空母の立ち位置は変わらずだしな。しかも敵は新艦載機搭載で制空値上がって烈風キャリア化がさらに加速した。 --
- 空母６隻同士で叩き合う、みたいなのを期待していたんだが・・・ --
- 連合艦隊の主力は第二艦隊の夜戦だからね。MIとはなんだったのか。 --
- 史実的にもＡＬ・ＭＩの難易度が逆な気がしてならない。第２艦隊の夜戦が重要ってのも変だし。俺が期待した大航空戦はどこにいったんだ… --
- 新艦全然ドロップしない人はキャッシュ削除してみるといいかも やらないでイベント参加した人は更新が中途半端で新艦存在してないことになってるかもしれん --
- ドロップ艦の判定とかはサーバー側でやってるから、キャッシュに新艦のデータが無くても表示する時点でサーバーに読みに行くはず。まぁオカルトとしてやってみる価値はあるかな？ｗ --
- 最深部は結局いつもの時間かけてキラつけて理不尽な大破ゲーを抜けるだけの糞海域だったな --
- なんで毎回同じパターンの糞マップなんだろうな。まあ運営様はこれが正しいと思ってるんだろう・・・ --
- ゲームシステム的に難しくしようとするとこれしかないからな。普通のRPGみたいに命中率の高い攻撃でお互いのHP削りあうってタイプじゃないから当たる当たらないの運ゲーになるから仕方がない --
- これが正解、文句言う人多いけど、だれもまともな解決策考えられてない。 --
- たぶんソシャゲの考え方として、大破撤退とか最後はボス撃沈しないとゲージ破壊できないとか、「出撃が完全に無駄になるパターン」がないとプレイヤーが冷静さを失わないからのめり込ませる事ができない、アクティブユーザーを維持し続けられないという定説があるんじゃないかと思う しかし上がり過ぎた上級プレイヤーのレベルにその思想をぶつけると今回のE-6のようなとんでもないものが出来上がってしまうのではないかと --
- 極端な話、もう上級プレイヤーではなく中堅プレイヤーに軸足を移してこのゲームは運営されてもいいのでは？ --
- ↑っていうか本来それでやる。上なんて見てたらキリがないんだよ。上見て調整して滅んだジャンルは数知れない --
- というかどこかの層に合わせて全体を調整するんじゃなくて、部分ごとに対象層を絞ったほうがいいと思う。予算やマンパワーが足りないんだろうけどさ。 --
- それっていわゆる司令部レベル調整なのでは・・・？ --
- 同じ司令部Lvでも育成方針全然違うのがな・・・ --
- お仕置き部屋にワ級置く、海域基本経験値を上げる、これだけで一定のガス抜き効果があるのにな。秋イベから要望出してるけどなしのつぶて。 --
- 正直不満点の殆どは艦これサービス終了まで直らないんじゃないかと思う。叩かれた要素の殆どが続投してるし --
- お仕置き部屋は気のせいの方がありがたいから×、イベントとレべリング一緒にしようってのが甘えだから× 個人的には0点の回答ですね。 --
- 前者はともかく後者はよくわからんな、イベント攻略中に経験値多めに入って誰か困るの？ --
- ミッドウェーだから当然でしょ --
- それはひょっとしてギャグで言ってるのか!? --
- 経験値これでもかなり高いと思いますけどね。 E-5なんてレべリング天国ですし、甘えってのはこれ以上を望むことについてです。 -- 枝主?
- そもそもイベントはレベル上げするところじゃないだろ レベル上げとか別のところでやった方が効率いいし --
- ダラダラと大破撤退繰り返されたら美味い経験値の一つも欲しくなるさ --
- 夜戦、潜水雷撃、新型航空と対策しにくい場面が多くなって出撃回数もやたら増えるのだからせめて経験値稼ぎはできてると思えんと毛根に悪いということだろ --
- 勝手にはげてりゃいい。 俺は経験値0でもいいと思ってる --
- もらえないよりはもらえたほうが嬉しい、というのはまぁ自然な心理のひとつではある。それでメルボムしたりするようなら甘え過ぎだこのバカチンがって話になるが。木主が甘えることで子木主に何か不都合でもあるのかね？ --
- ALは正直経験ひっくいなぁと思ったけど、まぁ仮にも序盤の海域だしね。 E6は試行回数も相まって, --
- 発想がドSなのかドMなのかよくわからんな・・・ --
- 大破撤退したときのリターンを増やそうってことなんだけどねー。リスク＝ワンパン祈りゲーを直したくないならこうするしかないじゃん？ --
- ↑3 ALは調整ミスってるから。MIの海域経験値と交換してもいいくらい。 --
- イベントのお仕置き部屋は雑魚配置してS勝利でレア艦ドロップもしくはバケツ3個マスぐらいにしてくれれば気のせいよりいいな --
- 両方とも別にいらんわ --
- お仕置き部屋でしか会えないボンテージスーツ風の姫とかどうよ --
- ワ級じゃあお仕置きにならんだろ。レ級置いとくのがゲームってもんだ。 --
- 一体いつから―――艦これがゲームと錯覚していた？ --
- 後者はまあいいとして前者は意味ない。コストが高いイベント攻略艦隊で１戦分の資材使って輸送艦つぶすよりも捨て艦（バイト艦）バジーやオリョクルで節約したほうがいい。ボスから完全に逸れたとわかればF5するだけ --
