16inch三連装砲 Mk.7/コメント2

16inch三連装砲 Mk.7

• エリソン(後の護衛艦初代あさかぜ)って一時期アイオワの護衛任務に就いてたそうです。山城を雷撃した駆逐艦が時雨の最初の僚艦の名を受け継ぐとか調べれば面白い事多いですよ。「憎い」だの「沈めてやる」だの言ってる人の考えって深海棲艦と同じですか -- 2016-01-24 (日) 05:51:14
• 戦った相手が軍艦同士というだけなら、かつての強敵みたいな感じでいいけど、実際は民間人に対して艦砲射撃してるからなぁ。これだけが素直に受け入れがたい心境。まぁ、戦後も含めたら友軍としての方が長いけど。 -- 2016-01-24 (日) 05:52:31
• 日本本土で無差別に近い艦砲射撃で民間人を殺傷しまくった英雄様のアイオワ級は無いな、慰霊碑のある日本各地から猛抗議くらってゲーム自体が消滅の可能性もかなりあると思うぞ、実際に殺された方の親類縁者はまだ大勢居るんだから各方面からの圧力はパネェかと。 -- 2016-01-24 (日) 07:32:52
  • ゲームに自由は無いのかい。おとなりの国じゃないんだからさ。あと、私の爺さんが言ってたが、敵の軍人や艦、航空機に恨みがあるんじゃなくて、戦争自体に恨みがあるんだと。たかがゲームにアメリカ戦艦が実装されたくらいで騒がないと思うよ。爺さんを侮辱されたりしないかぎりは。 -- 2016-01-24 (日) 08:44:52
  • 隠された前提：米艦嫌いなんで「艦これがなくなるかもしれない」という風説を流して脅しておこう -- 2016-01-24 (日) 08:52:05
  • ふーん、艦これの影響力って凄いんだねー?!木主の頭の中じゃ -- 2016-01-24 (日) 09:10:51
  • 国会でSMAPがどうたらとか話が出たんだから、「艦これにアイオワ級が実装されそうなことをどう思うか、総理の見解をお聞きしたい」なんて質問が出てもいいと思うの -- 2016-01-24 (日) 09:47:36
    • そんなことに貴重な時間を使うなと批判が出るわ。あとそんなことに総理が見解を示す必要もないし、その質問をした野党議員もどういう意図を持って質問するんだ？自分の提案政策や法案に関係あるのか？ -- 2016-01-24 (日) 09:55:48
    • 実装反対派を幼稚だと思うなって書き込みがあったけどこうなるとさすがに幼稚だと言わざるをえない -- 2016-01-24 (日) 10:31:05
    • 実装反対派だが、これは実にくだらない -- 2016-01-24 (日) 10:32:39
    • っていうか単なるネタだろ、この枝？そうだよね、そうだと言ってくれよ・・・ -- 2016-01-24 (日) 11:03:08
    • このカオスをまた暫く楽しむことにする。世界平和のために！（大鳳を手入れしながら） -- 2016-01-24 (日) 11:42:22
  • 戦争の勉強しようねお子様 -- 2016-01-24 (日) 10:17:37
  • そんなこと言ったら、アメリカから非難が殺到してそうなんだがな。 -- 2016-01-24 (日) 11:57:22
  • これは痛々しいな -- 2016-01-24 (日) 12:26:41
• とうとうこのルートを選択したのか。艦これ大丈夫かな、激しく心配だ。演習で連合国vs枢軸みたいなシーンが見れてしまうのか、或いは以前から喧々囂々してた実装反対勢が…と思うと頭痛が痛いし、何より悲しい。少しか可成りか予想される紛糾。実に悲しい。 -- 2016-01-24 (日) 07:49:10
  • ダブルクリック失礼しました。荒らすつもりは全くありません。 -- 2016-01-24 (日) 07:51:46
  • ゆるくいこうぜ -- 2016-01-24 (日) 08:38:29
  • 何が悲しいのかわからんが艦これは深海棲艦と戦っているのであって、米国と戦っているわけではない　過去の因縁をいつまでも引きずるのもどうかと -- 2016-01-24 (日) 08:53:25
    • 今までのイベントすべて日米海戦をモチーフにしたものなのに今さら敵は米国ではないなんて言われてもなあ… -- 2016-01-24 (日) 09:59:58
    • 米艦に雷巡はいないし、米艦は重巡に魚雷を装備しなかったからね。イベントは日米海戦がモチーフだけど、深海棲艦＝米艦ではないと思うよ -- 2016-01-24 (日) 10:04:31
    • ↑今更言ってるわけじゃないだろ。敵は深海棲艦で米国ではないことは最初からだ。あと、馴染みのある海戦をモチーフにしたのは単にコンテンツとして面白みを出すためであって、米国を敵と想定させるためではないだろ。 -- 2016-01-24 (日) 10:08:26
    • そうだね、最近のイベントのボスはどう見ても艦娘がモデルだからね -- 2016-01-24 (日) 10:11:21
    • 雷巡とか、悪春雨とか悪秋月とかの件があるから全部がそうだとは言わないけど今までのイベントモチーフが対米であったわけだし、加えて向こうの装備がインチ表記である以上米艦がモチーフになっていたりするのは明らかだと思うが。 -- 2016-01-24 (日) 10:13:42
    • モチーフが日米海戦だからってアメリカが敵だったり原因だったりとは限らないんだよなぁ。その辺は全部ユーザーの妄想なんだぜ？ -- 2016-01-24 (日) 10:13:45
    • むしろ（史実では）敵対関係だった米国側が味方として共闘するなんて個人的には嬉しいんだがな -- 2016-01-24 (日) 10:20:08
    • 路線変更したのは、わるさめ登場辺りからかな。雷巡は例外としても初期の深海棲艦の設定は米軍艦と米軍基地だったね -- 2016-01-24 (日) 10:45:50
    • 実際に存在する深海側の雷巡を例外扱いにして出す結論ってそれただの恣意よね -- 2016-01-24 (日) 10:57:58
    • 深海棲艦≠アメリカ(反例：雷巡の) -- 2016-01-24 (日) 12:46:41
  • どーしても悲しいなら勝手に悲しんでろ。あるいはどこ吹く風でスルーしてもいい、何も問題は無い。 -- 2016-01-24 (日) 08:53:34
  • 日独伊で何とか延命できないかなーと去年一年やってみて、その結果がこの選択なんだろう -- 2016-01-24 (日) 09:17:16
    • 日独伊の後に連合国の艦船を実装する予定はあったと思うが。別に延命を考えればゲーム運営としては正しい選択であるとおもうよ。 -- 2016-01-24 (日) 09:25:40
    • 延命って言ったって、実装後に「濃厚なドロップ」っていってドロップ枠に投げ込んだりオイゲンみたいに簡単に渡したら悔しいってのをやってれば延命云々ってのはおかしいと思うが。 -- 2016-01-24 (日) 10:16:27
  • 13年に出したいと言ったからね、しょうがないね -- 2016-01-24 (日) 10:18:15
  • ドーモ、諸提督＝サン。木主＝デス。レスポンス感謝します。成程、純粋に遍く世界の艦船と艤装を愛でる別世界と思えば合点がいきます。そこには凄惨な過去など無く、轟沈した艦の深海堕ちしたのが謎の敵群であると。もしそういうことなら矛盾を緩和する改変が多少出てくるのかなとも。 -- 2016-01-24 (日) 10:39:34
  • だったら、それ以外にラインナップを豊富にする選択肢はあるのか？無いのにその言いようは有り得んわ。それに連合国側も出して欲しいという意見も大勢あったことを忘れるな。反対派の意向だけで艦これの運営は動いているわけじゃないんだぞ -- 2016-01-24 (日) 12:03:10
    • 実装反対派が大勢いる と言う気はないが、実装賛成派が大勢ってのはお前の妄想だろ？何か数値なりデータがあるんなら出してくれ -- 2016-01-24 (日) 12:22:44
    • https://twitter.com/furanissin/status/690650050666434560　勿論、個人のアンケートだし、票そのものが少ないから何とも言えないが、一つの情報であるのは確かだぞ -- 2016-01-24 (日) 12:25:54
• とうとうこのルートを選択したのか。艦これ大丈夫かな、激しく心配だ。演習で連合国vs枢軸みたいなシーンが見れてしまうのか、或いは以前から喧々囂々してた実装反対勢が…と思うと頭痛が痛いし、何より悲しい。少しか可成りか予想される紛糾。実に悲しい。 -- 2016-01-24 (日) 07:49:10
• 一昨日入手してからとりあえずビス子に持たせて(16inch・38改★9・九一徹甲★9・紫雲)5-4を50周ぐらい様子見てるけど、ん～・・ペナは46cmと同等程度なのかな？ケッコン艦だし、普通に当ててくれるんだけどファンブルが出る。アンフィットのペナとして命中低下に加えて「固定値でファンブル増加」説ってのをどっかで見た気がするんだけどソレなのかな。ま、他の子でももうちょっと使ってみます。時間できたら検証してどこかに上げますね。 -- 2016-01-24 (日) 08:52:45
  • 口径から予想すると、低速戦艦でフィットorペナ無し、高速戦艦でペナ有りかな？ -- 2016-01-24 (日) 10:00:29
    • 自分も同じ様な予想だったのですが、資料を見たら口径は41cmとほぼ同等なんだけど、重さは46cmより少し軽いぐらいなのだそうです。運営がどういうバランスで扱ってるのか知りたい所です。 -- 2016-01-24 (日) 11:08:09
• 毎度思うんだが、日式の甲羅みたいなのと違って米式の砲塔ってどれもカクカクした形だよな。豆腐みたいな。 -- 2016-01-24 (日) 08:57:03
  • よし、アメリカの砲はこれからマーボー砲と呼ぼう！ -- 2016-01-24 (日) 10:28:17
  • アメ車にもあるそのカクカクした造形思想、車らしくてほんとすこ -- 2016-01-24 (日) 11:29:00
    • 多分、Ｖ8エンジンつきで、パワーハンドル、後部に羽がある。リッター1キロの大飯喰らい。 -- 2016-01-24 (日) 13:02:12
• 皆心強過ぎて驚き。戦争とは言え姉妹や妖精さん一杯殺されてんのに過去の事だの一言で許せるもんなのかな…俺女々しいから恨みまではしない物の、進んで仲良くしたいとは思えないんだよね…でも提督としては強力な戦力が増えるのはありがたい。でもきっと艦娘は…みたいな感じの二律背反で苦しんでるわ -- 2016-01-24 (日) 10:22:53
  • 海自と米海軍 -- 2016-01-24 (日) 10:30:01
    • 海自もフレッチャー級やグリーブス級、タコマ級から始まったんだよ -- 2016-01-24 (日) 10:31:54
  • あまりバーチャルにのめりこんでると日常に支障がでるぞ。ゲームなんだからゆるくやれよな。 -- 2016-01-24 (日) 10:38:04
  • 「謎の生命体（?）vs人類」の戦争だと考えれば幸せになるんじゃね？（映画バトルシップ並の発想） -- 2016-01-24 (日) 10:39:32
  • 戦争で殺し殺され、軍人として命令従っている以上何も思わんよ、軍人ならば当然に弁えている事だろう、これだから士官以上の速成教育などやるべきではなかったのだ -- 2016-01-24 (日) 10:40:41
  • 姉妹や妖精さん殺されてるって艦これの世界内でアメリカと戦ったことなんてないんですが -- 2016-01-24 (日) 10:42:43
    • 「史実では」が抜けていなければな・・・。ちょっと木主はゲームの世界と史実を同化させすぎな気がする。 -- 2016-01-24 (日) 10:46:02
    • 無理もないよ、名称はそのままでアクセサリも出で立ちも象徴的に描かれ、図鑑では史実の戦歴について僅かだが具体的に触れているものが多々ある。これまでの何かしら思いが全否定されるようなそうでないような複雑な心境なのさ。何故私が代弁出来る？同じ感覚だからだ。 -- 2016-01-24 (日) 10:55:14
    • ↑あれは旧帝国海軍の艦であって、艦娘とは分けて考えた方がいい。艦娘たちは沈んだ海軍の艦の遺志を継いでいるが、そのものではないよ -- 2016-01-24 (日) 11:03:15
    • 予備知識として戦歴が書かれていると思うから「過去にこんなことがあったのか・・・」程度に触れれば良かったんじゃないかと思ったのさ。だって艦これ自体、史実と過去の兵器（その戦歴）を「引用」しているに過ぎないからね。まだ話が分からないのに史実とゲームの世界を一緒に考えるはどうかと思うんだ -- 2016-01-24 (日) 11:04:17
    • 小破、中破、大破、轟沈はあるが、「艦これ」で死体を見たことは無いぞ。 -- 2016-01-24 (日) 13:06:26
  • 苦しんでる主語はおまえさんかね、それとも艦娘かね。なんかいろいろ思考が混線して必要以上に悲観的な結論出してるように見える。 -- 2016-01-24 (日) 10:43:45
  • やあ、そこの俺氏提督。少し同じような気分。 -- 2016-01-24 (日) 10:46:08
  • 艦娘たちだって割り切ってるよ！あれは戦争！艦は兵器として使われたが、それは戦争だから仕方がない！堂々と戦い沈んだ。それは米艦だって同じこと！艦娘の心はそんなに弱くない！提督さんよ、あなたの優しさはよく伝わってくるが、大戦からの前進を喜ぼうよ！ -- 2016-01-24 (日) 10:48:13
  • 戦争を実際に経験してない人間が勝手な思い込みでお節介焼くのはなぁって感じ。不謹慎ネタと同じで当事者が置いてけぼりになってるからね。 -- 2016-01-24 (日) 10:51:25
    • そういうなら当事者を巻き込めば良いのかい?って思わないでもないな -- 2016-01-24 (日) 11:00:12
    • 違う違う。俺が言う「当事者」はキャラクターとしての艦娘の事のみよ。艦娘が共闘をどう捉えるか、以外は全部部外者の想像よ。だってゲームの中の話だし -- 2016-01-24 (日) 11:09:39
    • 英霊達の多くも未経験だったよ。そして総合国力号して100倍の戦ってはならない国と敵対を強いられ善戦するも力尽きその身と故郷を焼き滅ぼして刺し違えた。その魂は少なくとも私も継承している。然るに、忘恩と平和呆けを貪る者にはまた必ず鉄槌が下される。滅ぶにしても多少は抗ってみせるさ。今回はもしかしたら英霊達ほどの戦果もあげられずに完全に終わるかもねこのままだと。それがこの国の天命なら致し方ないが。まぁ不謹慎も何もないよ。彼らとて笑って死んでいった者も多いからな。それはもう敵を震撼させるに十分で末裔の我々が何かと生かされ試される礎になってる。至極感謝。 -- 2016-01-24 (日) 11:18:52
    • ＞2葉、ああそういうことね、了解。で、なら直のこと結論はでないな、他の木枝にもあるけど、艦娘がどうかなんてそれこそ提督の数だけ解釈があるだろう。ここで引き合いに出されてる娘のボイスだって例外ではないだろうからね -- １葉? 2016-01-24 (日) 11:28:46
    • そうそう。だから俺は米艦のセリフなり何なり公式から示唆されるまではドキドキしながら待つよ。(無いとは思うが)露骨に嫌がるようなら対処を考えるかな。 -- 2葉? 2016-01-24 (日) 11:35:51
    • 関わりのある娘に手を差し出して｢今度は戦友よ｣位のことは言わせそうだな、アメリカ艦だし。んで字面だけみてまた騒ぐ人が出るだろうねwもしその手の台詞があっても、自分なら向こうも山程葛藤を抱えた上で一周回ってからのその言葉といった解釈もできるけど、他人にそれを判ってもらおうと思ったら薄い本一冊くらいは描かなきゃならんだろうなぁ(描けるとは言ってない) -- 1葉? 2016-01-24 (日) 12:10:11
  • そんな女々しい奴は兵学校からやりなおせ -- 2016-01-24 (日) 10:52:18
    • 貴様と俺とは～同期の桜～同じ兵学校の～庭に咲く～。同じ花な～ら～散るのは覚悟～見事散りましょ～国のため～。すまん思い出した。 -- 2016-01-24 (日) 11:01:17
  • 精神障害者は病院にお戻り下さい -- 2016-01-24 (日) 11:09:16
  • 木主の言う艦娘や妖精と敵対してる奴らって沈んだ艦の怨念みたいなものであってアメリカ艦じゃねーんだけど -- 2016-01-24 (日) 11:14:34
• 艦これ世界の日米両政府や海軍省、軍令部の中でも協調派と反対派がいて、色々と謀略や陰謀が渦巻いてたりするんだろうか、アメリ艦娘に関する相反する命令が下達されたり、誘拐未遂が起こったり、どう考えても正規軍兵士の覆面おじさんの襲撃を受けたりとか -- 2016-01-24 (日) 10:33:19
  • 運営はどうせ何も考えてない（アニメ感） -- 2016-01-24 (日) 10:34:06
    • 運営はな運営は -- 2016-01-24 (日) 10:38:56
• 行数オーバーですどなたか編集オナシャス -- 2016-01-24 (日) 10:39:04
  • シャス　　(チラッ)　　　　　　　シャシャス　　　(チラチラッ) -- 2016-01-24 (日) 10:50:52
  • 対処したよ。作業中の競合1件は拾ったけど、それ以降は適宜再投稿とか編集とかでよろしく。 -- 2016-01-24 (日) 12:48:49
    • ありがとうございました！！ -- 2016-01-24 (日) 12:50:45
• 艦のことを「かつて人が乗り、命の取り合いをしあったもの」と考えず、ガンダムや勇者ロボットその他の様な「娯楽の為のキャラクター」という考え方が出来なければ、このゲームには向かないから諦めて方が良いということだな。それが出来る人なら「米艦と日本艦がタッグを組む展開　→　胸が熱いな！」と好意的に捉えられるはずで、出来ない人は極論「(元敵同士の)艦娘同士の関係性・艦娘の考え方は、実際に戦争を経験した人以外が決めていいものじゃない」と考えてるんだろう。悪いが、後者には今回の米艦実装に関わらず今後様々なところで「不謹慎かも……？」という違和感が付いて回ることになるはず。どっちが正しい間違いとかないので、ここで議論しても徒労に終わるだけだろうし、互いを批判し罵倒の応酬なんて当然馬鹿らしい。改めて自分がどちら側なのか良く考えてみて、己の中で身の振り方というか艦これとの付き合い方を見出すのみ。 -- 2016-01-24 (日) 10:57:07
  • 「戦争を経験した人」で自衛隊に参加した人だってたくさん居る訳でね、「実際に経験した人以外が決めていいものじゃない」という主張の結論は「別にどっちでもいい、解釈者次第」になるとは思わないかね。実装賛成者を歴史認識が欠如した人と決め付け、反対者だけを賞賛賛美する論理には到底賛同できない。どっちの論理もしょせん戦争を知らない世代が勝手に辿り着いた結論にすぎないよ。 -- 2016-01-24 (日) 11:03:34
    • ↑俺の書き方が悪かったかもしれないが、別に賛成者を貶めてはいないよ？　そもそも戦時経験者を慮るのであれば、艦これプレイ行為そのものがグレーゾーンだと思うしね。個人的には、艦これを楽しんできたくせに今更「当時の人たちガー」とか言ってる奴は、正直言うと、歴史認識の高さをアピールして自己陶酔に浸ろうとしているとしか考えられないしね。 -- 2016-01-24 (日) 11:07:38
    • ↑こうも極端に断言されるとむしろ潔いな。個人的には「かつて互いに血を流し、命のやり取りをしあった者（兵器）同士が今ではその遺志を受け継ぎつつ味方となり共に脅威に立ち向かう」という考え方も可能なんだが・・・ -- 2016-01-24 (日) 11:21:30
    • ↑そういう考え方は、フィクション作品（ノンフィクションでも製作者が当事者である作品）なら素晴らしく映えるんだが、そうでなければ偽善と傲慢に満ちた美的感覚の押し付けにしか見えなくて萎えるな。特に犠牲を払ったり苦労したわけでもない者が、上から目線で偉そうなことを言って、しかも「俺の言ってることは正しくて美しいだろ？」ってのがコンセプトだからねぇ…… -- 2016-01-24 (日) 11:36:30
    • ↑押し付けているのはどっちだよと。ほとんど憶測ばかりで自分の意見が正しいと断言して他の人を見下しているじゃないか。思い込みで語らないでもらいたい -- 2016-01-24 (日) 12:14:05
    • ↑いや、押し付けてるとかじゃなくってね……端的に言えば、「そういうことは、実際に自ら命のやり取りを経験してから言ってくれ」ってことよ。 -- 2016-01-24 (日) 12:40:48
• 敵が味方になることなんてよくあることや(美しい) -- 2016-01-24 (日) 10:57:59
  • 味方が敵になることもよくあるからね。深海棲艦から裏切り者が出たりして（適当） -- 2016-01-24 (日) 13:42:50
• アイオワの2番砲塔爆発事故は最初ホモ水平を犯人だと疑ったらしいね。たまげたなぁ・・・ -- 2016-01-24 (日) 11:00:20
  • 米軍もまたLGBT差別問題とは切っても切り離せぬ組織やからのう… -- 2016-01-24 (日) 11:10:16
• 過去とか史実とか関係ねェ！俺はただ自分の好きな軍艦を好きに運用して遊ぶだけだ！、って開き直ってる方がまだいいよな。たまたま自分が聞き知った１～数人の戦時経験者の話を盾に、まるで免罪符を得たとばかりに「戦時中の人たちはもうお互いの事は完全に許してると言ってた。だから今ではどこでも誰でも完全にフレンドリーでOKなんだよ！」とか言ってる奴の方がよっぽど不謹慎で傲慢に見える。 -- 2016-01-24 (日) 11:01:37
  • どこでも誰でも完全にフレンドリーってどの木枝葉が言ってるんだ？ -- 2016-01-24 (日) 11:04:49
  • 自分が乗った訳でもない軍艦の思考を勝手に代弁して「不謹慎だ営利主義だ」って喚き散らす反対派がいなけりゃそんなこと言う奴は一人も出てこなかっただろうね。 -- 2016-01-24 (日) 11:05:03
    • 「軍艦の思考」って考えてみるとよく分からん字面だよな。 -- 2016-01-24 (日) 11:39:53
    • ほんま「深海棲艦が～、世界観が～」とか「艦娘どうしの関係が～」とかで実装の是非について話してるやつ何なんすか。ここは16インチ砲のコメ欄だぞ、もっとイタ砲はここがアメ砲より優れていたとか、日砲はここがアメ砲とほとんど同じ性能だったとかの議論をして16インチ砲の数値の妥当性について話しあって、その結果から今後の修正方向(あればだけど)について考察しろよ。てめえの脳内設定について語りたいやつは2chにでもスレ立ててそっちでやれや。特に「深海棲艦はアメリ艦じゃないし協力してもおかしくない!」(ｷﾘｯとかそうゆう議論は他所でやって、どうぞ -- 2016-01-24 (日) 11:43:39
    • 木立ててよ立てて余計なの流して下さいよお願いします何でもしまかぜ -- 2016-01-24 (日) 11:46:54
    • ↑ミスったやですまん -- 2016-01-24 (日) 11:48:02
• だから今ではどこでも誰でも完全にフレンドリーでOKなんだよ！←そこまでは言ってないと思うんだよなあ -- 2016-01-24 (日) 11:06:43
  • 枝付けミス -- 2016-01-24 (日) 11:07:11
• 艦船より、次に来る米空母に関心ありだな。艦隊戦より航空戦です。ニミッツにＦ22艦載機版搭載。オハイオ級原潜なんてのもいいなぁ。 -- 2016-01-24 (日) 11:16:12
  • ↑「艦船」でなく「戦艦」ね。 -- 2016-01-24 (日) 11:18:19
• 深く設定されてないゲームだから個人の世界観が育まれる。だから、その世界観をお互い振りかざしている限り終わりはないだろう -- 2016-01-24 (日) 11:21:10
  • 「提督の数だけ艦これがあります」ｷﾘｯ　それが今の結果だよ -- 2016-01-24 (日) 11:39:33
    • まあ、これはこれでゲームが愛されてる証拠かな…予想された反応というか -- 木主? 2016-01-24 (日) 11:44:58
    • それを良しとしている提督は蔑ろっすか？それが今の結果と考えるてめえが傲慢だよ -- 2016-01-24 (日) 11:52:12
• 個人的には日本の艦娘は近海(？)の敵と戦いアメリカの艦娘はアメリカの近くの敵と戦いそのアメリカの艦娘が日本に援護しにきた？的な感じだと思っている -- 2016-01-24 (日) 11:27:13
• しかし、マジで艦娘同士の仲はどうなんのかねー？　下手に「味方ではあるけど、お前のことは完全には許したわけじゃねーからな、フンッ///」「こ、こっちの台詞よ、フンッ///」みたいなのだと実際には過去を水に流して互いと付き合ってきた経験者に失礼？かといって、「過去は過去、今は今。今は味方になったんだから遺恨はナシ、肩組み合って笑顔でチーズ」というのも、恨まずとも未だ複雑な気持ちではいる人たちに失礼なのかもしれないし…… -- 2016-01-24 (日) 11:28:37
  • まあ沈めらた相手だったらねちょっとね -- 2016-01-24 (日) 11:32:07
    • 俺は参戦者だけど、反対派の人で「米艦の方からしたって、気まずいわ！」って言ってるのを聞いて、確かにとは思った。沈められた相手は勿論、沈めた相手との付き合い方も相当気まずいだろうしねぇ（まさか煽ったりはせんだろうし(笑)） -- 2016-01-24 (日) 11:40:58
    • それは艦娘の数だけの状況があると思ってる　　とりあえず電と深雪の関係を挙げとくよ -- 2016-01-24 (日) 12:56:49
  • これは運営次第としか言いようがないな・・・不安と期待が五分五分って感じだよね・・・ -- 2016-01-24 (日) 11:33:37
  • 運営がどうするか注目やな -- 2016-01-24 (日) 11:35:42
  • どうせ何も考えてない＞アニメみたいに -- 2016-01-24 (日) 11:40:04
  • 勿論最初はぎくしゃくしたり溝は簡単には埋まらんだろうけど、追加ボイスでだんだんと馴染んでいく感じになるといいなあ -- 2016-01-24 (日) 12:05:11
    • 最初から問題ないかもしれない組み合わせもあるが、そんなもん、例外中の例外だろうな(実装予定と実装するかも完全に不明なキャラの組み合わせ)。 -- 2016-01-24 (日) 12:12:49
  • セリフを見てても、、艦娘は戦争そのものに思うことがあったとしても、前世の自分を沈めた相手のことを個人的に恨んだりはしない印象だなぁ -- 2016-01-24 (日) 14:12:51
    • まあ最初から軍艦として生まれてきたわけだから人間とは感覚が違っても不思議はないよね。 -- 2016-01-24 (日) 14:23:12
• 別に枢軸国艦しか実装しないなんて誰も言ってないしな。一応タイトルは「」 -- 2016-01-24 (日) 11:39:29
  • ミス、一応タイトルは「艦隊これくしょん」なわけだし -- 2016-01-24 (日) 11:40:14
    • 中国のパクリ版は、連合国も、枢軸国も一緒で、エロいんだよ＾＾ -- 2016-01-24 (日) 14:06:39
• 実装日が如月ショックからぴったり一年、zip蒼龍轟沈事件からぴったり2年後ってのはネタにならんか？ -- 2016-01-24 (日) 11:46:37
  • なんの因果もないだろ -- 2016-01-24 (日) 11:50:43
    • 連合国はありえない派が轟沈したという意味で。 -- 2016-01-24 (日) 11:56:36
  • 偶然だぞ -- 2016-01-24 (日) 12:07:55
    • まぁ、偶然にしてはすごいがｗ -- 2016-01-24 (日) 12:18:02
• ほんま「深海棲艦が～、世界観が～」とか「艦娘どうしの関係が～」とかで実装の是非について話してるやつ何なんすか。ここは16インチ砲のコメ欄だぞ、もっとイタ砲はここがアメ砲より優れていたとか、日砲はここがアメ砲とほとんど同じ性能だったとかの議論をして16インチ砲の数値の妥当性について話しあって、その結果から今後の修正方向(あればだけど)について考察しろよ。てめえの脳内設定について語りたいやつは2chにでもスレ立ててそっちでやれや。特に「深海棲艦はアメリ艦じゃないし協力してもおかしくない!」(ｷﾘｯとかそうゆう議論は他所でやって、どうぞ -- 2016-01-24 (日) 11:48:33
  • どうせ　とうぶん　つづく　アキラメロン -- 2016-01-24 (日) 12:14:41
  • 深海棲艦はアメリ艦じゃない・・・・・・・・ＰＴ子鬼ってアメ艦だと思うが。 -- 2016-01-24 (日) 12:30:29
    • いやpt子鬼みたいな得体のしれない物をアメリカが持ってる訳ないじゃないですか -- 2016-01-24 (日) 12:44:32
    • PT小鬼群も深海棲艦だろう・・・明らかに元となってるのは米海軍のPTボートではあるが -- 2016-01-24 (日) 12:46:57
    • PTはアメリカ艦でも雷巡は日本艦というか日本にしか存在してない艦だ　　沈んだ艦の怨念説を推すよ -- 2016-01-24 (日) 13:07:56
    • 水母BBAとか悪雨とかは明らかに帝國海軍艦艇だしな、元アメ艦の方が恨み買ってるせいで大勢襲い掛かってくるだけかなと -- 2016-01-24 (日) 13:08:16
  • そういう話が全然盛り上がらないのは、普通に妥当なゲーム内性能なんで議論するほどではないという話だと思う（命中だ高すぎ、命中高いのはＭｋ.8、Ｍｉ.13レーダーだろ、とかそういう話をすればいいのかしら）。で、米艦装備の実装で世界観とかを話すのは別に荒らしでも無関係でもないから、仕方ないんじゃないの。ネットでも連合国艦実装反対組って、４割くらいはいるようだし。 -- 2016-01-24 (日) 12:59:10
    • ここでする話でないって言ってんの -- 2016-01-24 (日) 13:20:38
• 煽りとか抜きにして、春イベから当分アメ艦含む連合国艦実装は続くだろうから、もしそれで心を痛めるようなら、そのときはもう辞めたほうがいいのでは？ただ、wikiで引退宣言とかは迷惑だし辞めて欲しいですけど -- 2016-01-24 (日) 11:48:56
  • それに煽り抜きでも、煽ってるから言うのやめとけって -- 2016-01-24 (日) 11:52:13
  • ホント、それ。大体、２０１３年の時点でいずれは連合国の艦娘を出すかもしんないと発言（まあ、願望に近いコメントでもあったが）しているのに。数日経ったのに、少しは冷静になれよと言いたいわ -- 2016-01-24 (日) 11:53:54
  • 日本艦でも実装されていないのは多くある、これに、米艦、英艦etcが実装されたら、母校枠が・・・・・・ -- 2016-01-24 (日) 13:26:16
    • 多くと言っても、大半は駆逐艦だけどな。その駆逐艦を報酬にしたら文句を言う連中がいるわけで。だったら、とるべき選択肢は何か？自ずと決まってくるじゃん。あと、母港ぐらいそのたびに拡張しろよ -- 2016-01-24 (日) 13:31:13
• 連合側は無理だろうと諦めただけあってエンタープライズ実装が現実味を帯びてきたことは嬉しい -- 2016-01-24 (日) 11:58:51
• そんなことより英国艦はまだですか？アメ艦より実装早いと思ってたのに・・・。 -- 2016-01-24 (日) 12:02:57
  • フッド「一人前のレディーは、遅れて登場するものよ！」 -- 2016-01-24 (日) 12:53:09
    • ダンケルク「なんだか寒気を感じたわ」 -- 2016-01-24 (日) 13:01:05
    • メルセルケビール？何それ美味しいの？（割と美味しそうだよな） -- 2016-01-24 (日) 13:06:28
  • ？？？？「Hey,テートクゥ！」 -- 2016-01-24 (日) 12:54:44
  • POWと阿賀野で最新鋭コンビを組ませる気でいるんだが -- 2016-01-24 (日) 13:02:14
• 一体どんなイベントの報酬になるのやら・・・えっまさかね・・・ -- 2016-01-24 (日) 12:17:29
• 連合艦出したい ってのが13年で、その時に全員が着任していた訳じゃないだろ。むしろ、今のユーザーなんて14年からの連中が多い筈。加えて、13年のインタビューのあと連合艦について発言があったならまだしも少なくとも俺は聞いていない。つまり、大半の連中が連合艦実装については初耳の筈な訳で -- 2016-01-24 (日) 12:26:51
  • 聞いていない、知らなかったは社会では通用しないから気をつけてねボク -- 2016-01-24 (日) 12:40:02
    • 社会でなく、あくまでゲームなので「何でもあり」と諭すべき。 -- 2016-01-24 (日) 12:52:51
    • ↑ -- 2016-01-24 (日) 13:01:55
    • 勝手やな…子ども？ -- 2016-01-24 (日) 13:02:27
  • 知らなくてもいっていることは間違いなく事実だろ。知らないなら、これから知ることが重要だ -- 2016-01-24 (日) 12:41:06
  • 大半の連中が初耳だったとしても、連合艦を出したいって言ってたのは事実じゃないのかい？ -- 2016-01-24 (日) 12:41:14
  • 「事実として―」「事実だから―」としか言えない事実厨が湧くから、思ってても書くのはやめとけ -- 2016-01-24 (日) 12:44:23
    • じゃあ、知らないことが正しいことなのか？筋通せや、三下 -- 2016-01-24 (日) 12:45:47
    • そりゃ正しい事実を知ってる、正しい人間が多いからね -- 2016-01-24 (日) 12:46:54
    • 知らない人間がいるからという理由で事実をなかったことにされたら、たまったもんじゃないだろ？ -- 2016-01-24 (日) 12:50:04
    • ↑事実が全て正しいのか？　事実でも改善の余地があるならそれは問われても致し方ないでしょ。事実を振りかざしても勝利者にはならんのよ？(笑) -- 2016-01-24 (日) 12:54:06
    • 勝利者？ん？・・・ -- 2016-01-24 (日) 12:54:55
    • ↑俺は正しい正しくないについて論じた記憶はないんだがな。 -- 3葉? 2016-01-24 (日) 12:55:54
    • 公式の発言として正しいって話だよな？なんか４葉勘違いしてるわ -- 2016-01-24 (日) 12:57:51
    • ↑「公式の発言として正しい」程度のものなら、木の意見を叩き批判する材料にはならん。木は別に「公式はそんなこと言ってない」って言ってる訳じゃないんだからな。事実厨は黙ってどうぞ -- 2016-01-24 (日) 13:01:37
    • 仕事とかで知らないからこの契約なしとか言われて納得できるなら事実厨とかレッテル貼りしてもいいんじゃね？ -- 2016-01-24 (日) 13:03:57
    • ↑顧客の意見が"仕事"なのかぁ～？　屁理屈はしっかり自分を見つめ直して出直してきてねっ -- 2016-01-24 (日) 13:04:58
    • ↑いや、知らなかったのは木主が調べてなかったからでしょ？って言ってるだけなんだが -- 2016-01-24 (日) 13:06:23
    • 情弱乙の一言で済ませてないだけ慈悲があるなｗ -- 2016-01-24 (日) 13:09:45
    • 木主は情弱な爺さんなんだろ -- 2016-01-24 (日) 13:11:44
  • WW2を題材にしてるって時点で、思うところがあるなら始める前に誰かに聞いておくべきだろ。「このゲーム枢軸艦しかいないけど連合艦出す予定とかはあるの？」と。 -- 2016-01-24 (日) 13:25:27
• 検証勢によると、フィットの傾向は41砲や381砲に近いらしい。まだ検証途中だけど、かなり使えるんじゃない？ -- 2016-01-24 (日) 12:47:44
• 皆が騒いでるの見るのほんますこ。もっと罵り合えや。 -- 2016-01-24 (日) 12:48:19
• ↑ほらな。「自分たちにとって嬉しい事が正しい」ってことしか言わないし、言いたくない訳よ。事実だから正しい？　事実にだって省みる余地はあるのよ。それが解らない奴は進歩も応用力も無い、ただ己の欲求のみを押し通そうとする我が儘な子供と同義 -- 2016-01-24 (日) 12:49:25
  • ミスった。この枝は４枝につけといてちょ！ -- 2016-01-24 (日) 12:50:35
  • なにこの超主観的でバイアスかかったお子様意見ｗ -- 2016-01-24 (日) 12:52:38
  • 結局それはあんたにとって不都合なんじゃないか。ブレブレよりかは、よっぽどマシだわ -- 2016-01-24 (日) 12:53:16
    • ブレブレが不都合、ってのもアンタの都合だけどね～？ -- 2016-01-24 (日) 12:54:54
    • 文責という言葉を知らんのか？ -- 2016-01-24 (日) 12:56:57
    • ↑浅いなー馬鹿だなー。結論を変更しないことを文責とは言わん。結論の変更に合わせて、その根拠を正しく示すことを文責というんだよ。勉強不足を反省して -- 2016-01-24 (日) 13:03:05
    • ↑お前は人生を勉強しなおすべきだがな -- 2016-01-24 (日) 13:18:29
  • 「お前らは間違ってる」って主張したいのは分かったから、キチンと自分の主張を説明してくれませんかねぇ。何故自分は正しいのか周囲を納得させられなきゃそれこそ我儘な子供と同様よ？ -- 2016-01-24 (日) 13:04:40
    • 「正しい根拠が無い　＝　間違ってる」ってどんなアホ理論だよ、逆転裁判かっ！(笑)　疑わしきは罰せよ、ってことかな？　まともな法治国家でそんな理屈が通るわけないだろ勉強し直せボケが(笑) -- 2016-01-24 (日) 13:08:47
    • いやだから自分の主張を言えって。どうして欲しいのさ。 -- 2016-01-24 (日) 13:11:26
    • 「お前は間違ってる！」って論に根拠がないから非難される。　法治国家らしい疑わしきは罰せずの概念だな。 -- 2016-01-24 (日) 13:12:25
    • あ、ごめん。俺自身は特に何も。ただ、３つ上の木の意見を「でも事実は―」「ジジツダカラー」で叩いてる事実厨に黙って欲しかっただけよ。なんか、かっとなって失礼なこと言ってすみませんでした。 -- 2016-01-24 (日) 13:14:03
    • 枝主よ、コイツはただ荒らしたいだけの愉快犯だとおもうよ。「はい論破ｗ次どうぞー」みたいな構ってチャンだよ。自分の主張をせずに揚げ足取りばかりやってるんだからな。 -- 2016-01-24 (日) 13:15:04
    • ４葉さん、黙ってほしいのに煽り立ててるのは何故なの？ -- 2016-01-24 (日) 13:17:08
    • そう！その「黙って欲しい」理由を説明して欲しかったんだけど…まぁもう黙ってますね(´･_･`) -- 2016-01-24 (日) 13:20:25
• どうせ　おっぱい　ぷる～んぷる～ん -- 2016-01-24 (日) 12:54:48
  • 戦艦や空母なら、あり得るな。 -- 2016-01-24 (日) 12:56:36
  • 資本主義者めぇ・・・（鼻血） -- 2016-01-24 (日) 13:05:16
  • アメ駆逐はやどかり的なぺったんこなのか、 -- 2016-01-24 (日) 13:19:16
• 戦艦主砲による砲炎の凄まじさを初めて明確に理解したのがアイオワの主砲射撃の写真だったな・・・その時に「やっぱり戦艦ってすげぇな」という感想を抱いたのも懐かしい。 -- 2016-01-24 (日) 12:57:53
  • 実物ってやっぱすごいよな。三笠でも十分でけえって思ったけど、アイオワとか半端なかった。アイオワ級は主砲発射とか、戦艦として動いてるところが鮮明な映像で残ってるのが素晴らしい。たまらない（ｼﾞｭﾙﾘ -- 2016-01-24 (日) 13:04:40
    • はぇ～ -- 2016-01-24 (日) 13:23:19
    • いつか実物見てみたいなぁ、アイオワ級。真珠湾にいるミズーリが一番行きやすいかな（行けるとは言ってない） -- 2016-01-24 (日) 13:46:08
  • 写真で、発砲よ同時に海面に衝撃波とそれによって起こった波が広がっていってるのに気付いた時は、いろいろと唖然としたわ　あんなものの発砲に至近距離で立ちあったらそりゃ死ぬわw -- 2016-01-24 (日) 14:19:43
• ソシャゲのFGOで見た方法なんだけど、イベント開始時にキャラがレンタルできて、欲しい人はクエスト頑張ってキャラをゲット。いらない人はクエストスルーして返却っていう方法をアメリカ艦でやってほしい。欲しい人といらない人で能動的に方針を分けられる。期間限定イベントだから任務欄も汚れない。どう？ -- 2016-01-24 (日) 13:02:58
  • 解体すりゃあいいだけだろうが、格好つけんな -- 2016-01-24 (日) 13:21:58
• 米軍 =/=深海勢って、単位がinchであることをどう説明するつもりか。まぁ、萌えゲームでそもそも真剣に戦争が～米軍が～とか言っている奴の気が知れんが。 -- 2016-01-24 (日) 13:05:48
  • 「相手がそれを使ってるだけ」じゃ駄目？ -- 2016-01-24 (日) 13:08:18
  • 深海棲艦の司令部？がヤード・ポンド法を採用してるんだろう -- 2016-01-24 (日) 13:11:32
    • 大本営側が味方兵器との区別する目的かもしれん -- 2016-01-24 (日) 13:14:40
    • んー納得できないね。しかし、正直このゲームはご都合主義に陥らない限り、世界観の構築は難しいと思う。あまり深く考えないことが肝心かな？後不謹慎かもしれないが、日米艦実装で薄い本が厚くなりそう:). -- 2016-01-24 (日) 13:15:19
  • 英軍か米軍が最初に接敵して名付けたとか色々考える余地あり -- 2016-01-24 (日) 13:13:55
    • そこまでの情報共有が出来てたらイ級だのヲ級だのって名称ではなくてA級B級とかにならんかねぇ？モデルになったと思われる砲を過去の資料から勝手に名称つけて呼んでるとか -- 2016-01-24 (日) 13:19:20
    • 検証斑的なものが日米合同とか、米国でも、日本カルチャーかぶれがいたとか。いろいろ妄想はできそう -- 2016-01-24 (日) 13:25:32
    • ジャックとかオスカーとか日本機に名前つけてたのと同じで名前はあるんだけど現場では面倒だからイロハで呼んでるんかもしれんな -- 2016-01-24 (日) 13:59:11
  • つまんねーことに、引っかかってんじゃねえ。元々はそういうのを想定していなかったゲームなんだから、時間が経てば都合が変わるに決まっているだろが -- 2016-01-24 (日) 13:23:49
    • まぁまぁ -- 2016-01-24 (日) 13:26:50
  • 深海勢の採用している単位がヤードポンド法→ヤードポンド法を中心に使っているのはアメリカ合衆国→深海の親玉はアメリカ合衆国。これは発想の飛躍があると思うんだが。 -- 2016-01-24 (日) 13:35:03
  • あちらはあちらで、アメリ艦娘が46サンチ砲装備の戦艦水鬼と戦っているんじゃないだろうか。 -- 2016-01-24 (日) 13:35:08
    • フラルだけでもアレなのに悪大和とか凶悪すぎるわｗアメ提督イベントの度に「ファァァァァァック！！」って叫んでるだろうな -- 2016-01-24 (日) 14:29:23
  • 深海側が「これは米軍の○○インチ砲だ！」って宣伝してくれてるのかお前の中では、すげーな -- 2016-01-24 (日) 13:41:46
  • 向こうの全貌が判らない以上どうとでも妄想できる話で、米艦娘の実装という問題が来たことで「こういう解釈でなきゃいけない（でないと実装に対する賛否が！）」な思考に陥ってる気がする -- 2016-01-24 (日) 14:01:22
  • そもそも16inch砲と呼んでても実際に口径が41ｃｍあるわけじゃないよね、多分。攻撃を受けた艦娘が「あ、これ16inch的な奴だ」と感じてそう呼んでるだけなんじゃない？ -- 2016-01-24 (日) 14:10:47
• いいからアメ艦実装否定派はドロとか報酬で来た時には解体してどうぞ。 -- 2016-01-24 (日) 13:09:07
• アメリカ娘はやはり巨乳なんですかねえ。 -- 2016-01-24 (日) 13:13:19
  • レンジャーを貧乳にしよう。それかエンタープライズ -- 2016-01-24 (日) 13:15:14
    • ビッグＥ「Ｅあるって言ってんだルォォォ！？」　レンジャーはしゃー無い -- 2016-01-24 (日) 14:21:32
  • 駆逐艦も来る可能性もあるが・・・発育がいい海外駆逐は今のとこ居ないな -- 2016-01-24 (日) 13:15:51
    • 米国だから、秋月型みたく発育良い可能性はあるからなぁ。独伊がぺったんこだから合わせて米もぺったんこかもだけど。そういやぺったんこの戦艦は流石にいないな…。 -- 2016-01-24 (日) 13:20:58
    • 秋月型は夕張よりも（実艦が）大きいから、ある意味で特例かもしれない。これだと17駆の面々については説明できないが・・・ -- 2016-01-24 (日) 13:23:22
    • フレッチャー級は秋月型よりは小型だったような？とするとペッタンコ勢か -- 2016-01-24 (日) 13:27:39
    • 排水量的に見ればファラガット級が睦月型(1,300t)、マハン級～ハッグレイ級及びベンハム級～グリーブス級が白露型と大体同じくらい(1,500～1,600t)。嚮導艦のポーター級とサマーズ級はこれらより少し大きくて(1,800t)、フレッチャー級でようやく朝潮型～夕雲型に並ぶ(2,000t)。 -- 2016-01-24 (日) 13:46:11
    • 米駆逐艦は全体的に過武装(過ぎてフレッチャー級他数隻が台風でひっくり返った)だからロリ巨乳っぽい感が -- 2016-01-24 (日) 14:04:48
    • ↑台風で沈んだフレッチャー級は1隻だけだよ(有名なコブラ台風で沈んだのは主にファラガット級)。航洋性についてはフレッチャー級はだいぶマシになってる(次級でまた問題になるけど)。 -- 2016-01-24 (日) 14:16:31
    • ギアリング級になれば、秋月型程度には発育は良くなると思う -- 2016-01-24 (日) 14:23:38
• まあ究極のところ行きつく先はあくまでも自分の手で国籍関係なく夢の連合艦隊・・・っていうわけだし。史実に即してという形ならほかのゲームでいっぱいあるわけだし・・・。それはそうとアイオワ級は主砲発射シーンの動画や写真が沢山あってそれ見るとやっぱりすげえなあと思う。 -- 2016-01-24 (日) 13:24:15
  • 結構多いな、主砲のすごさの話 -- 2016-01-24 (日) 13:27:49
    • なにぶん、近代にまで稼働してた、唯一の戦艦主砲だからね　現代に戦艦の威容を伝える生き証人だし、アイオワ級は（他にも記念艦として残った戦艦はいるけど） -- 2016-01-24 (日) 14:28:07
• 米艦実装反対組は絶え間なく運営に抗議していればいいやん -- 2016-01-24 (日) 13:24:27
  • だからと言って、公式ツイッターに凸るなよ。あれ、クッソ迷惑だからさ -- 2016-01-24 (日) 13:25:08
    • そこまでまじめなやつがいるかどうか。 -- 2016-01-24 (日) 13:26:29
    • 公式ツイッターの奴はアホとしか言えん・・・ -- 2016-01-24 (日) 13:27:56
• 加賀から、Ｂ-25や、Ｆ6Ｆが発艦する日も近いだろう。いや、Ｂ-25を９８機も積めないよな。 -- 2016-01-24 (日) 13:34:48
  • もしホーネットが来ても、B-25は持ってこないと思うな -- 2016-01-24 (日) 13:37:40
  • ｂ－２５は来ませんよ…さすがに -- 2016-01-24 (日) 13:40:47
  • カガーリットル・アカギットル・ソーリュットルなどなど・・・ -- 2016-01-24 (日) 13:52:08
    • 何がそんなに問題なのか…この妖精さんみたいな見た目になるとしたら、なかなかシンプルでいいね。 -- 2016-01-25 (月) 08:03:44
  • Ｂ-25はないやろけど、Ｆ6Ｆ(対空値は紫電改と同じかわずかに下かな？）やＦ8Ｆ（できればＦＨファントムも対空値どちらも最低12以上ありそう）は来て欲しいな、まあエンタープライズやエセックスが実装された後だろうけど。 -- 2016-01-24 (日) 14:09:17
    • F8Fは実装して欲しい。不遇の艦載機仲間の烈風と並べて飛ばしてみたい。・・・まあ烈風と違ってこっちは実戦配備まではしてるけど -- 2016-01-24 (日) 14:44:09
  • B－２５の実装は艦上機震電の実装と同じぐらいの現実味。 -- 2016-01-24 (日) 14:12:49
    • 五式戦闘機（艦上）とか火龍とかきてほしいな -- 2016-01-24 (日) 14:25:00
  • Ｂ-25は、発艦できても、着艦は絶対に無理だな。 -- 2016-01-24 (日) 14:27:07
    • 戦艦少女だと、ホーネットがＢ２５を持ってくるらしいで　それのせいでホ―ネットが牧場されてるらしい　着艦はあきつ丸理論なんじゃね？ -- 2016-01-24 (日) 14:30:39
    • ボス戦でのみ１回だけ発艦して攻撃、そのまま鎮守府に帰還して着陸。 -- 2016-01-24 (日) 14:51:46
    • あきつ丸・速吸「せやな」 -- 2016-01-24 (日) 15:27:21
• 荒れてんなあ、連合反対派の知ってる史実なんてフレディ氏の漫画とか「泣ける艦これ（）」みたいな偏ったソースしか無いやろどうせ。あれらが間違いだとは言わないけど、反対派の「日本＝善、米＝悪」みたいな一方的でバイアスかかりまくった幼稚な見方の多いこと。 -- 2016-01-24 (日) 14:06:39
  • 艦これの前にWW2軍艦擬人化を書かれていた方は「この物語はフィクションです。過去の軍艦とは一切関係ありません」の注意書きをどんな作品でも裏表紙に必ず書かれていたことを思い出す。艦これでも歴史史実に切り込む系の作品にはその手の魔法の言葉を必ず目立つところに書くぐらいの意識がいいと思うよ。それが作品になくても受け取り手側も魔法の言葉を3回は唱えるようにしている。 -- 2016-01-24 (日) 14:40:44
  • 反対派の主張が「日＝善　米＝悪」だと思ってるお前の方が幼稚だわ。善悪の問題じゃなくて、一度は撃ち合った仲をどう解釈するのよ？ってことでしょ。「今では仲良しこよしが出来るだろ！」って実際に命のやり取りを経験してもいない俺らが勝手に決めていいのか？　撃ち撃たれたのは日米双方同じこと、お前みたいな奴の考え方はアメリカの方々への配慮も欠けている。 -- 2016-01-24 (日) 14:53:34
    • 出来ないって決めてかかるのもおかしいしおまえさんも別に当時の人でも何でもないんだよなぁ… -- 2016-01-24 (日) 15:00:50
    • ↑誰も「出来ない」とは言ってないだろ。出来るか出来ないか、解らないから安易に決めつけちゃまずいんじゃないのか？って言ってるんだよ。それくらいのこと普通読み取れないか……？ -- 2016-01-24 (日) 15:02:12
    • 安易に決めつけちゃまずいというなら否定側にも肯定側にも立てないだろ。それともお前さん実は90越えてんの？ -- 2016-01-24 (日) 15:05:21
    • ゲームだからいいんだよ。俺らが国の公文書作ってるわけじゃないんだぞ -- 2016-01-24 (日) 15:11:09
    • 戦後の俺らから見てこうあって欲しい、という願望と思えばいいんだよ、それが当事者一人一人の考えとどこまで沿う沿わないは別の話だ、つ生き残りの当事者一人一人考えも様々だろうに、それ言い出したらその人たち全員の意見聞かないと何もできない事になると思うんだがな -- 2016-01-24 (日) 15:27:38
    • 全く人の話聞いてないで自分の主張押し付けてるだけで草も生えない -- 2016-01-24 (日) 16:46:54
    • ↑誰に言ってるんだ？ -- 2016-01-24 (日) 16:53:24
• 少なくとも坊ノ岬イベが終わるまでは連合艦は待っていて欲しいな -- 2016-01-24 (日) 14:07:46
  • イベはいいけどさすがに空母使える戦艦複数の連合艦隊とかにしないと史実どおりにしたらクリアできる奴いるのか!?という超絶鬼畜難易度になると思うけど? -- 2016-01-24 (日) 14:19:06
    • 史実通りというのは深海側の編成のこと? それなら何も問題はなさそうだけど -- 2016-01-24 (日) 14:31:04
    • 1葉木主です -- 木主? 2016-01-24 (日) 14:31:57
    • 天一号作戦自体に目的なんてものが無いに等しいし、強いて言えば大和を沖縄に座礁させて固定砲台化するつもりだったんでしょ？イベントとしては司令施設とダメコン増し増し艦隊でボスマスまで戦艦を到達させる1-6みたいな感じになるんかね -- 2016-01-24 (日) 14:51:17
    • 確か天一号は捨て身同然の作戦だったんだっけか　どんなイベになるか分からんけど、これまで通りに深海棲艦を叩き潰すのだけは変わらんだろうね -- 2016-01-24 (日) 15:18:48
• こちらが強くなれば、深海棲艦は更に強くなる。大型艦皆無の丙提督としては攻略が一段と厳しくなる。 -- 2016-01-24 (日) 14:30:19
  • 頑張れ、戦艦や正規空母は全員大型艦だよ。 -- 2016-01-24 (日) 14:32:56
  • 先行提督たちを追いつけ追い越せだ　そうして熱心に艦隊育成に努めてる時こそ、振り返ってみれば、一番艦これエンジョイしていた時期だと振り返られるようになる -- 2016-01-24 (日) 14:33:24
• 大本営はどこからこの装備を調達したんだろう、500位まで支給出来るとは相当太いパイプを持っているかと。 -- 2016-01-24 (日) 14:31:54
  • もしかすれば米大陸国家とは既に接触してたのだろうか -- 2016-01-24 (日) 14:35:33
  • そんなことを話してると…暗部に葬られてしまいますよ？(ニャッ -- 2016-01-24 (日) 14:36:17
  • 欧州のドイツが先でアメリカが後ってことは、東海岸から大西洋横断してフランスかドイツで上陸、大陸横断鉄道に乗って日本海とか？ -- 2016-01-24 (日) 14:41:08
  • 大本営「設計図送ってもらってライセンス生産しました」 -- 2016-01-24 (日) 14:45:16
    • それが一番やりやすいかもしれん。 -- 2016-01-24 (日) 14:52:39
    • Bf109とか代替機をいちいち輸送してもらってるとは思えないからそうだろうな　見本で少量は輸送してるかもしれんが -- 2016-01-24 (日) 14:58:42
  • そらほっぽちゃん遊ばせてるかお守り集めでガクブルさせて引きこもらせているうちにこっそりと・・・ -- 2016-01-24 (日) 14:47:13
  • 冬になって北海が凍ったからアラスカ経由で来たとか？てかアメリカ大陸とユーラシア大陸って陸続きになるの？ -- 2016-01-24 (日) 14:58:14
    • それならドイツより先に来てもおかしく無いような？MI/AL作戦であっちが落ち着いたのかもしれんけど -- 2016-01-24 (日) 15:01:25
    • 多分だけど、深海棲艦がガチガチに固めてて、アメリカ側が中々到達できなかったのかもしれん。 -- 2016-01-24 (日) 15:15:29
    • 深海棲艦の背中を飛び跳ねてきたんだろう。太平洋飛び石作戦の一環として。 -- 2016-01-24 (日) 15:46:33
    • ↑それ、ばれて皮はがされるパターンじゃんｗ -- 2016-01-24 (日) 16:20:23
    • 美保基地サーバーでも来るの？ -- 2016-01-24 (日) 16:29:01
• あれ、来るところ間違えたかな。ここって装備のページだよね？ -- 2016-01-24 (日) 14:46:01
  • 装備 兼 アメリ艦実装フラグ のページやね -- 2016-01-24 (日) 14:49:29
  • 装備のページで合ってるよ。初めての連合国側の装備だから連合間の是非とか今後の期待とかがごっちゃになってるけど。一応装備としてはフィットの傾向が41砲や381砲に近いって↑のコメに -- 2016-01-24 (日) 14:50:38
  • (北朝鮮にて…)あれ、来るとこ間違えたかな。ここって民主国家だよね？ -- 2016-01-24 (日) 14:59:07
  • 連合国艦OK vs NGは、どこか別の板でやった方がいいと思うの・・・ -- 2016-01-24 (日) 14:59:48
  • 糞豚と真性の隔離病棟化してるからしばらくはアキラメロン、フィット関連とかは検証スレ行こうか -- 2016-01-24 (日) 15:00:04
    • ランカー報酬だし、ちゃんとした議論は一般実装後だろうなぁ -- 2016-01-24 (日) 15:44:23
    • その豚がいるって根拠はどこなんだろう。まさか自分と異なる意見を言う人は全員豚ってわけじゃないよね -- 2016-01-24 (日) 17:01:49
  • 装備の話題をしたけりゃ話題を振ればいい、そんだけの話。自分がすべき最低限の努力もせずに場を自分の思うように変えようっていうのはちょっとねえ。 -- 2016-01-24 (日) 15:02:46
  • フィットは置いておくとして、これが有ると支援艦隊の戦艦装備が火力と命中の両立がし易い、榛名改二でもこれと46cm3連装+試製41cm+試製36.6cmで反航キャップ超えて命中+8 -- 2016-01-24 (日) 17:06:33
• １６インチ砲が来たという事は遂に深海棲艦鹵獲ぅ！　ワンコとほっぽちゃんは見敵必獲、完了次第ヲ級をだな・・・。 -- 2016-01-24 (日) 14:51:00
• 連合だから反対なんじゃない。今までがっちり枢軸ベースで作り上げてきた中に連合国を放り込むような形が大丈夫なのか？と言っているんだけどねェ……　でも、そこを運営が上手くやってくれるんなら文句は無いな。ただ、戦時経験者でもないのに「過去は水に流す」みたいな台詞を安易に取り扱う様なら、流石に考えるが -- 2016-01-24 (日) 14:57:44
  • 水に流すような気持ちを少しでも日米艦娘が持てなければ、米はじめ連合国の艦を自然に味方で実装するのは難しいと思う -- 2016-01-24 (日) 15:02:08
  • じゃあ戦時経験者が制作陣に居たら文句言わず納得するの？ -- 2016-01-24 (日) 15:03:47
    • 煽り豚のテンプレみたいになってるから反応するだけ無駄アルよ -- 2016-01-24 (日) 15:06:06
    • もしもその全員が制作に関わっていたら文句の付けようも無くていいんじゃない？ -- 2016-01-24 (日) 16:56:00
    • 頭固い賛成派になに言っても無駄だよ。だって賛成って結論ありきで考え変える気ないアルからね -- 2016-01-24 (日) 17:00:25
    • ↑考えは変えてくれなくてもいいけど、「運営が２０１３年の時点で実装するって言ってた"事実"だから」逆らう意見を言うなって態度はどうにかして欲しいもんだけどねぇ…… -- 2016-01-24 (日) 17:06:04
    • ↑それお互い様やんｗ -- 2016-01-24 (日) 17:08:13
  • イタリア大号泣中 -- 2016-01-24 (日) 17:14:43
    • ちょっとでも敵味方・連合枢軸みたいな話になると、すぐ「Romaは？」とか言い出す奴がいるけれど。イタリアの例ごときで人の揚げ足を取れると思うなよ？　ろくに調べもせんで揚げ足取る材料に使おうなんざ、イタリア艦嫁の俺は許さん -- 2016-01-24 (日) 17:25:40
    • 戦闘には参加してなくても連合側だったことに変わりはない -- 2016-01-24 (日) 17:30:47
    • ↑うわぁ、出た出た……どっちかっつうと、こういう奴こそ「連合枢軸」の枠でしかものを見れていないんじゃないか？っつー話だよ。だったら、WW２当時日本にとって米とイタリアは同じ立場だったってことか。無知にも程がある、勘弁してくれ… -- 2016-01-24 (日) 17:35:20
    • 敵国であるという点では変わらんな -- 2016-01-24 (日) 17:56:22
• これまで枢軸縛りで二次大戦ベースの世界観を構築してきた所へいきなり連合国艦ぶち込むのはイカンでしょ。どういう理屈で皇国の鎮守府に米国艦を着任させるつもりなんですかね・・・？ -- 2016-01-24 (日) 15:04:11
  • 二次大戦中にスマホやコンビニがあったのか！ -- 2016-01-24 (日) 15:05:46
    • 超時空太閤HIDEYOSHIの仕業か！ -- 2016-01-24 (日) 15:06:51
  • 軍艦が女の子になってる時点でこまけえことはいいんだよ。 -- 2016-01-24 (日) 15:06:28
  • そら深海棲艦(米国)への敗戦で米艦娘による統治よ。皇国の艦娘は解体されビックセブンの一翼は水爆実験にかけられるかもしれん -- 2016-01-24 (日) 15:08:25
    • 米艦きたなら、戦闘は海外艦にまかせる。皇国の艦船はセブンイレブンでバイトする。 -- 2016-01-24 (日) 15:51:11
  • まぁ、半連合艦のイタリア勢がいる時点で妙と言えば妙なんだがな。あれはまだ枢軸だった経緯があるから兎も角、ガチ連合艦はねぇ… -- 2016-01-24 (日) 15:25:45
  • 深海棲艦≠アメリカ(反例：雷巡)でFA -- 2016-01-24 (日) 15:33:17
  • まぁわからないよなぁ。というか本当に出るのかどうか。ドイツでさえ装備と艦じゃ実装に時間差あったと思うし -- 2016-01-24 (日) 15:36:37
  • これは艦隊これくしょんであって、枢軸艦これくしょんじゃないぞ!そんなゲームやったら隣のすぐアタマポッポになる国やこのゲームもパクッテルパクリ大好きな国が｢日本はあの戦争を美化してる!全世界の人よ!このゲームがその証拠アル(ニダ）!とアホすぐる言いがかりつけるだろ!てかどこ見ても米艦入るのにある意味変な※ばっか、ホントゲームやめるか、アイオワ級来たら即解体ｏｒ改修資材化すればいいだけやろ! -- 2016-01-24 (日) 15:39:39
    • だがどのタイミングで実装するかは、かなり重要となってくるはず　その辺の判断は誤らないでいて欲しいよ -- 2016-01-24 (日) 16:03:39
  • 装備までで米国艦の実装は無理なんじゃないか -- 2016-01-24 (日) 15:50:40
  • Italia「・・・」 -- 2016-01-24 (日) 16:14:36
    • いや、君は元々が枢軸だから。 -- 2016-01-24 (日) 16:19:10
  • 架空戦記であれ、戦闘艦を擬人化させたゲームであれ、ゲーム全体を俯瞰できるある種の世界観がなければ、共感を呼ばない。連合国艦艇を入れるなら、もう一度運営は世界観を見なおしたほうが良い。太平洋戦争をモチーフにしたゲームの要素が濃いから矛盾が生まれる。架空世界で人類の敵に対し全世界の艦艇が団結し戦うというのもありだが、艦これの今までがそれとは違う世界を作ってきたので、連合国艦アンチも当然生まれる。艦娘という入れ込形のキャラゲーなので、ゲーマーの感情面に配慮が少し欠けてる気がする。昨日まで米艦は敵、みたいな流れを作っておいて、急に味方ですよじゃ、説得性がない。ゲームを作るのは世界を作るのと同じなので、運営はそこを深く考えないとね。 -- 2016-01-24 (日) 19:54:36
• そういやMI作戦後のMI諸島とかどうなってんだろ　中部作戦以東の海上打通作戦とかやってくれるのかな　 -- 2016-01-24 (日) 15:19:18
  • おそらく春イベは４０１の米本土空襲をモチーフにした打通作戦 -- 2016-01-24 (日) 16:17:20
    • 成程　それなら実装されても違和感無いね -- 2016-01-24 (日) 16:56:00
• まあ、長かったもんな。いつかは来ると思ってたよ。でもまあ、期待して待とうぜ！10年ぶりの日本人関取の優勝を！ -- 2016-01-24 (日) 15:38:09
  • そっちかいｗ -- 2016-01-24 (日) 16:16:41
  • マジ楽しみ、頼むからコロッと負けないでくれよぉ～！！ -- 2016-01-24 (日) 16:35:22
  • キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！ -- 2016-01-24 (日) 17:13:15
  • 10年ぶり優勝か…　感慨深い -- 2016-01-24 (日) 17:35:51
  • 琴奨菊おめ。ちょっともらい泣きした。 -- 2016-01-24 (日) 18:06:32
  • 久々の日本人関取の優勝おめでとう！長かった・・・がここでやることかなｗ -- 2016-01-24 (日) 18:06:58
• とりあえずバドワイザー用意しとくぜ -- 2016-01-24 (日) 15:45:38
• Iowaの艦砲射撃の動画をみてきたが…いやあ…すごいね -- 2016-01-24 (日) 16:01:38
• 米艦の装備が次々と実装されたら、日本艦の装備は殆ど産廃化だろうね。 -- 2016-01-24 (日) 16:06:39
  • バランス取らないアホ運営ならそうなるな -- 2016-01-24 (日) 16:11:26
    • この運営なら・・・やりそう -- 2016-01-24 (日) 16:48:35
    • ヴェネト級や阿賀野型のような糞冷遇も、雷巡や長良球磨、かつての金剛型のような超優遇もどちらも普通にあり得そうなのが頭痛い -- 2016-01-24 (日) 17:20:19
  • 何か問題でもｗ？ -- 2016-01-24 (日) 16:17:45
  • 一部電子兵装以外はそんなに差はつけんと思う、艦載機にしても敗戦後にアメリカ側が日本機を整備してテストしたらかなりいい数値が出た例があるし -- 2016-01-24 (日) 16:18:00
  • 入手難度で差異化できると思うよ -- 2016-01-24 (日) 16:20:56
  • 木主が産廃にしようと思えばできるんじゃない、しようと思えばね -- 2016-01-24 (日) 16:21:49
  • レーダー技術はともかく艦艇技術自体は大して影響せんだろ -- 2016-01-24 (日) 16:27:58
  • ゲームバランス的にやらん（やる意味がない）だろ。わざわざフィット砲なんて概念設けてんだから。 -- 2016-01-24 (日) 17:07:17
  • 技術が進んでいたのはあくまで独。米は月刊正規空母とか大量生産が出来る工業力がすごかったんだ。レーダー関係以外は一長一短でさほど性能差は無いはずだよ。 -- 2016-01-24 (日) 17:13:06
    • 戦争後半からは技術者や科学者の集積で一気に米国のパワーが上がった感じだったな。戦後については言わずもがな。戦争が科学者のバランスを変えたとはよく言われるけど。 -- 2016-01-24 (日) 17:15:24
    • 連合国は圧倒的技術力をもつイギリスと圧倒的工業力に物を言わせた生産・補給担当のアメリカに圧倒的戦力で蹂躙担当なソ連で良い感じに役割分かれてる気がする -- 2016-01-24 (日) 17:39:17
  • 新深海棲艦や、その装備アップが怖い。 -- 2016-01-24 (日) 17:18:22
  • 魚雷と艦上攻撃機、水上機はこっちのほうが上よ -- 2016-01-24 (日) 18:31:39
• 中破絵やヘタしたら元絵すらポルノ同然のギャルゲやっといて何書いてるんだろうなー　反対派の言い分だとそもそもこういうゲームにする時点で戦争で亡くなった方への侮辱だみたいな扱いじゃないと筋が通らない気がするんだけどなー -- 2016-01-24 (日) 16:24:03
  • 世界観重視派もいるぞ! -- 2016-01-24 (日) 16:38:23
  • 君の脳内反対派の話には誰も興味ないよ -- 2016-01-24 (日) 16:40:46
    • ここに興味ある人いるよ -- 2016-01-24 (日) 16:49:13
  • 俺もそこはわからん（というかこれログに大量に出てそう）のだが、なんか線引きあるんじゃないか。史実や配慮について言えば、「当時、実際に戦っていた人への配慮」は、「その人たちがどう言った状況下でどう戦うしかなかったのか」のレベルではあると思うが、ゲームになってる時点で＝艦これにされてる時点でその部分については今更過ぎる。創作のレベルで言えば、その創作を受け入れるか受け入れないかという世間の判断はされる（これまで戦記モノが日陰だったように）ってのはあると思うし、ミリオタの目から見た「こんないい加減な考証はフザけている」「まあでもネタならいいよね」ってのは無数にあったし。この場合、「枢軸国と連合国は戦ったのだから、この表現はフザけている」って創作視点での批判になってんだろうけど。ストパンみたいなのはああいう「設定」だから受け入れられてんのかね。 -- 2016-01-24 (日) 17:00:09
    • というか、「反対派」ってのは無数の要素を包括し過ぎてんだと思うよ。その中には少なくない荒らしも含まれてるはずだし。 -- 2016-01-24 (日) 17:04:28
    • 個人的にはこれ言い出すとＣＯＤの日本兵とかアウトだと思うし、大戦略のスタンス自体アウトだと思うし、提督の決断とか、もっと言えば仮想戦記もアウトだと思うんだよな。 -- 2016-01-24 (日) 17:05:48
  • 乳首もヘアも無い様な絵ごときでポルノとか頭大丈夫か？DT捨てる時にあまりのショックでテンツになんなよ？ -- 2016-01-24 (日) 17:03:32
    • ポルノは言い過ぎだけどギャルゲであることに変わりなし -- 2016-01-24 (日) 17:28:30
  • 木主の言う右翼側の反対派だって存在するし戦争賛美許すまじの左翼側の反対派もいる。さらには上で散々言われてる「自分達を沈めた米艦が～」と似たような理由で艦これの存在そのものが許せない某民族も国内にわんさかいる。艦これのアンチなんか他のゲームが比較にならんほど多いんだよ -- 2016-01-24 (日) 17:20:31
• 「日米のわだかまりを失くして欲しいから　日米問わず実装してくれ」って主張はまだわかる。が、「俺の好きな米艦を実装して欲しい、だから当時のわだかまりは既に綺麗サッパリ解消されたってことにしよ」って主張は流石にちょっとなぁ……　俺も米艦の実装は大いに賛成だけど、後者とは一緒にしてもらいたくない -- 2016-01-24 (日) 16:58:59
  • その「わだかまり」ってのは現実のそれじゃないとして（当たり前だが）、設定上これまで米軍については触れられてなかったんだから、前者の主張はなんか違わないか。戦争そのものの記憶はそれはそれとして引き受けてくだけだと思うぞ。てか、これゲームなんだからそういうゲームを受け入れるか受け入れないかでしかないんじゃないのか。 -- 2016-01-24 (日) 17:02:45
    • ごめん、前者については書き方が悪かったね。正しくは「艦これ愛好家がWW2当時の敵国に対して偏見を持ってると周囲に誤解されたくはないから(英米の方々の為にも)、米艦だろうと実装できるんなら是非実装して欲しい」って考え方かな -- 木主? 2016-01-24 (日) 17:09:27
    • ああ、そういうことか。それなら同感かな。ってか、そういう変なバイアス掛けてるコメントって荒らしも混じってると思うんだけどなあ……。あと、「わだかまりは忘れたことに」云々コメはログ見たらたしかにあるけど、あれ多分そういう煽りに乗っちゃって反発的に「過去は過去だろ」とか書いてるのもいそうな気がする。 -- 2016-01-24 (日) 17:13:53
    • ＞葉２様　　売り言葉に何とやら、ってことかぁ。まぁ、でもその可能性は高いかもですね。艦これってゲームは突き詰めれば不謹慎な要素を内包してるのかもしれないけれど、艦これユーザーの中には戦時中の出来事に対して自分なりに重きを置いているからプレイしているって人も少なくないんでしょうし。 -- 2016-01-24 (日) 17:22:02
    • まあねえ。そこらへん突き詰めてくと艦これがどうこうより創作としての話になってくるからね。自衛隊を描くことの難しさにも通じてくる（ゴジラとは戦ってもOKとか）。永遠のゼロ批判とかもそうだけど、亡国のイージスが自衛隊そのものの存在を描く内容だったからそれなりに広くエンタメ化できたり、思想の別を問わずに「理解しやすい」と思われたりしたのもそうだろうな。「実際に戦ってもいない戦後の人間が」ってのはその通りだけど、戦後の人間は創作としてそれらに触れようとすると、受け入れる姿勢をどう持つしかないからね。戦後70年～系のリベラル視点ドキュメンタリーでもそれはそれで当然で、反戦運動も実際に戦時中に苦労した人たちの理念は理解できるし、反対に、戦友や、当時戦った仲間達への思慕や信念から保守的な意識を持つ人の意識も理解できる。だから前者も後者も「そうした思想を表現する」創作物は否定されるべきじゃない。そらゲームからいきなり極論に走るようなインスタント保守みたいのがいたら辟易するけど、そうしたレベルでの批判そのものは受け入れてくしかないかもしれんね。ガルパンはそういうのを設定段階から切り捨ててるのは巧いわな。 -- 2016-01-24 (日) 17:32:08
    • あと、このへんについて個人的なことを言えば、艦これは「敗戦した日本側にも信念があったし、明確な理念があったし、戦うしかない理由もあった（それぞれの戦局におけるあれこれはこの場合さておくが）」ってのを描いてる部分（そう受け止めることが可能な環境）が巧いと思ってたよ。軍艦って題材は各種データが先に出てくるから、戦争そのものに突っ込んだ視点をいきなり提示するような状況を避けられるし（まあだから極論が出てくるとしたらそれもこれに起因してるのかもしれないが）。 -- 2016-01-24 (日) 17:40:53
    • ＞葉４&５様　　確かに……戦争関連の話って被害を受けた民間人の話は取り上げられ受け入れられるけれど、戦地へ行って戦った人のエピソードにはあまり関心が無い人が少なくない気もしますね。むしろ、実際に戦いに行った人達の結果がゆくゆくは大戦争に繋がった、みたいな穿った見方をする人もいますし（今後戦争を徹底して回避するべく、理由はどうあれ銃を撃ったり刃を振るうという行為自体を悪とするべき、って考えでしょうか）。自分は特に潔癖思想ではなかったんですが、艦や艦に乗っていた人たちのエピソードに一部触れられたのは艦これをプレイしたからこそなので、その点については良かったなと純粋に思いますね。 -- 2016-01-24 (日) 18:02:22
    • だねえ。実際には民間の突き上げ（というか、社会に蔓延した空気）が戦争に繋がってたわけで。これはどこの国も同じだけど（モンロー主義だったアメリカも）。まあリベラル周辺は正直カオス（論壇が作り上げるイデオロギー優先の面倒くさい空気）でそっち視点（活動家とか）に寄り過ぎると何も見えなくなるけど、あのへんはあのへんで承認欲求のカタマリをどんどん膨らませてきてて、それと付き合うしかなかった今ってのもあるしね。いずれにしろそうしたあれこれ（というかそうした仮定で形成されたAならBであり、BならCである、系のイデオロギー）だけが「メディアとして広がるべきものである」って状況ではない、って証明したのは凄いと思ってるよ。ストパンの時点ではこの手の戦時ネタモノは「一部のマニア向け」だったし。 -- 2016-01-24 (日) 18:14:53
• 俺は金髪よりアメリカ娘は赤毛の三つ編みとかそばかす娘がいいと思うんだよね、顔は幼いのにおっぱいでけぇのもいい。 -- 2016-01-24 (日) 17:07:58
  • アイオワってインディアンのスー族の言葉で「眠たがり」なんだな、アイオワは海棠の眠り未だ足らず美女（巨乳）ではどうだろうか。 -- 2016-01-24 (日) 17:14:24
    • それは思い付かんかった。いいな。 -- 2016-01-24 (日) 17:17:54
    • ありです、まぁ絵師さんがどなたになるかも決まってない（と思う）んですけどね＾＾； -- 2016-01-24 (日) 17:20:35
  • もろに赤毛のアン的なやつですなぁ。すごいわかる。 -- 2016-01-24 (日) 17:54:57
• ま、しかしアイオワ級実装がほぼ内定した今となっては議論百出した挙句に最後は「嫌なら辞めろ」「信者乙」に集約されちまうだろうなぁ -- 2016-01-24 (日) 17:12:07
  • まぁ、そうだね。そして、どうしても受け入れられない人は実際に辞めていくでしょ。それでめでたしめでたしになるんじゃん？ -- 2016-01-24 (日) 17:16:01
    • 大丈夫。実際に絵が公開されて、満足いくきょぬーだったら、反対派なんていなくなる。 -- 2016-01-24 (日) 17:23:15
    • ならんよ？今度は残って楽しんでる人への嫌がらせに走るんだよ。このwikiのコメ欄やまとめサイトのコメ欄にも散々湧いてるじゃん。坊主憎けりゃってヤツさ -- 2016-01-24 (日) 17:23:25
    • どっかで 艦豚少し煽ればすぐ顔真っ赤になるから面白いwwwww って見たぞ　　　　　　荒すために関わってくるんだからどうしようもないかと -- 2016-01-24 (日) 17:51:12
    • 「荒れてる環境を作れば荒らしの目的は達せられる」からねえ。わざと引っ掛かってるフリをしてるコメもあるだろうし。まあ、見れば大体わかるんだが、本当に乗っちゃってる人がいるとしたらそういうもんだよってのは周知されてるとラクなんだがねえ。 -- 2016-01-24 (日) 17:56:21
    • そんな潔い連中に見えるか？そういう理屈の輩が。 -- 2016-01-24 (日) 18:06:20
• 俺提督としてはアメリカ艦娘には期待せざるを得ない、特におっぱい。 -- 2016-01-24 (日) 17:23:48
• 問題はおっぱいのみ！我が鎮守府の公式見解はその一点のみぞ！ -- 2016-01-24 (日) 17:26:15
  • 物量圧倒の米戦艦の艦娘なのだから巨乳以外はありえん！もち金髪で長身！異論は認めん！ -- 2016-01-24 (日) 18:05:46
• アイオワ級が日本の指揮下に入る状況ってアメリカは既に壊滅してるのか、それともサクッと深海棲艦を倒して余剰戦力を日本に派遣してるのかどっちなんだろうな -- 2016-01-24 (日) 17:26:41
  • そのどっちでもなく、あっちは健在で北方から日本に向けて進行している途中であり、春イベントとか任務とかで北方をこちらが攻撃して合流じゃね？ -- 2016-01-24 (日) 17:28:56
  • 中部海域（米からしたら西方海域かな）作戦中に迷子になった、に１票。 -- 2016-01-24 (日) 17:29:06
  • 東アジアへのアピールを目的に派遣したことに一票。指揮下に入るのは・・・うん、あれだ維持用の設備が無いし艦の数が少なすぎるんだ -- 2016-01-24 (日) 17:53:19
  • あまりそこら辺は気にしなくてもいいかも。連合国ならけっこう他国艦を艦隊指揮下に編入して作戦行動してたりするんで。(さすがにアイオワ級は知らんが) -- 2016-01-24 (日) 18:08:56
  • 太平洋の向こう側でもアメリカが深海棲艦と戦っていて、敵を倒すと艦娘がドロップしたりしてるんだろう。であれば、なにかのはずみでアメリカ艦娘がこちら側でドロップしても不思議はない。逆に向こう側でもごく稀に日本の艦娘がドロップしているとか。 -- 2016-01-24 (日) 18:10:30
    • 遠い海域の艦娘は入手し辛い→アメリカやドイツだと金剛型とか長門型がレア。ってことで。 -- 2016-01-24 (日) 18:23:35
  • オーストラリア辺りに派遣されてたけど本国と分断されたから日本海軍と合流したんでね？ -- 2016-01-24 (日) 18:34:29
  • 指揮系統を複雑にしたくないから日本に委任したのでは -- 2016-01-24 (日) 19:10:30
  • 押し気味だけど決め手に欠けてるんじゃない?英国も同じような感じだから、今太平洋の日本の戦況が悪化すると、自国の戦線に支障が出ると妄想。 -- 2016-01-24 (日) 19:29:18
• ???「私の戦艦改装の内定って聞いたんだけど、霞ちゃん！これ装備できないじゃない！」 -- 2016-01-24 (日) 17:33:57
  • 清霜、お前もコンバートすれば戦艦に成れる！ -- 2016-01-24 (日) 17:43:49
    • キヨシーへのコンバートのことだよ。なんとほかのコンバートと違い、改装するたびにおにぎり3つ持ってくるのさ!! -- 2016-01-24 (日) 18:57:10
    • その装備の為に改装費用を余分に取られそうでキッツい……。 -- 2016-01-24 (日) 19:00:15
• まあ、言ってしまうと艦これって要はポケモンみたいな感じのゲームを目指したのであって史実を再現、というわけでもないと思うんだ。いろんな国の軍艦集めて、武器集めて君だけの大艦隊・・・ってやつ。そんなキャッチフレーズを前面に押し出せばよかったんじゃないかな・・と考えてしまう。別に史実を再現・・・だけなら他のゲームやればいいんだし。 -- 2016-01-24 (日) 17:43:38
  • まあキャラ付けする媒体が軍艦だったから仕方ないのはあるね。で、それだからこそ思い入れてる人がいるのもまあ判る。外部の二次創作やらなんやらは創作者の事情でそれを勝手に膨らませてくし、そういうのが好きな人も増えてくだろうしで、そこらへんの制御なんかできんし（するべきでもないが）。 -- 2016-01-24 (日) 18:16:16
  • 単に軍艦の武器持った美少女キャラにどんパチさせてるだけならそうなんだけどね・・・。
    セリフとかで史実の活躍や悲劇とかを強調するような演出して、それが艦これがウケた理由の一つでもあるからね。騒がれるのもやもなしって気がするよ。 -- 2016-01-24 (日) 18:40:58
    • そこだなー。演出の問題ったらそれまでなんだが、そういう前提で受け入れてる人には辛いって状況そのものは判らんでもないし。ただそれに乗っかるただの荒らしもいるので、割り切るしかないなって感じではあるんだが。 -- 2016-01-24 (日) 18:57:55
    • 別にアメリカ艦娘出すな、とは思わないんだけど、史実に敬意を表しているところに好感を持って始めた俺にとっては、デリカシーのある形の実装をしてほしいと思うだけだな。 -- 2016-01-24 (日) 20:01:58
• 反対派の連中は、そんなに連合艦嫌なら解体すればいいんじゃねえの？喚く必要あんの？ -- 2016-01-24 (日) 17:50:26
  • 実装自体がいやなんだと -- 2016-01-24 (日) 17:55:33
    • 2013年時点で運営が実装したいって言ってるんだからむしろよく延ばせたほうだろうに -- 2016-01-24 (日) 17:59:34
    • 嫌なら辞めｒｙ -- 2016-01-24 (日) 18:03:25
    • 反対派がいちいち都合の悪いことを覚えているわけない -- 2016-01-24 (日) 18:07:19
    • 嫌な人もいるだろうが様子見でとりあえず荒らしてさらに荒れそうなら粘着する人もいるからな -- 2016-01-24 (日) 18:10:39
    • 18歳以上の方が自分が気に入らないからって荒らしになるのは流石に草 -- 2016-01-24 (日) 18:15:37
    • ↑「荒れる成人式」とか見てると中学生の方がよっぽど大人に見えるわ・・ -- 2016-01-24 (日) 18:22:26
    • GTAすらガキ祭りになってるのだから１８歳未満のプレイヤーなんて幾らでも居るだろうな。そうじゃないなら精神年齢が子供レベルなんだろ -- 2016-01-24 (日) 18:29:17
    • 運営が雑な形での実装をしてしまうんじゃないか、という不安がかなり大きい部分はあるよ -- 2016-01-24 (日) 18:34:51
  • そういう大人の対応できる人はそもそも喚かないと思うんだ -- 2016-01-24 (日) 18:12:29
  • 子供だよね -- 2016-01-24 (日) 18:38:17
• ポケモンで例えられてもｗ　理解出来るの中学生までだろｗｗｗ -- 2016-01-24 (日) 17:59:04
  • いやポケモンなら20代の方がよく知ってるんじゃね？ -- 2016-01-24 (日) 18:04:53
    • 20～30代がポケモンだろうな。10代後半が空白地帯なような。新興勢力はウォッチで。 -- 2016-01-24 (日) 18:27:49
    • 今の世代でもポケモンやってるの見るよ。ウォッチとかコレクション系のゲームとかいろんなもん用意してその中から自分の好きなもの選べばいいと思うわけよ。 -- 2016-01-24 (日) 19:23:11
    • ああ、そういえば朝のテレビとかで見るよね。ポケモンは世代を超える的な。スマホゲーの隆盛も関係してるけど、選べる幅が増えたこと自体はいいのか。 -- 2016-01-24 (日) 20:31:18
• 装備も重要だが性能のが気になる。 あっ艦娘はナイスバデーでお願いします -- 2016-01-24 (日) 18:04:03
  • ↑にあるように赤毛的な感じも自分はいいな～と。 -- 2016-01-24 (日) 18:08:05
    • アメリカのしばふ村出身だったりして -- 2016-01-24 (日) 18:19:29
    • しばふ村は世界に点在していたのか……。 -- 2016-01-24 (日) 18:31:36
  • ロリ戦艦欲しい…欲しくない？ -- 2016-01-24 (日) 18:10:15
    • まあ、一隻はいてもいいねｗ -- 2016-01-24 (日) 18:26:30
    • ろりというか、葛城みたいな幹事がいいな。やっぱりここは譲れない -- 2016-01-24 (日) 18:34:41
  • アメリカと言えば金髪きょぬーだろ。(安直) -- 2016-01-24 (日) 18:31:30
    • 筋肉モリモリマッチョマンの変態だ -- 2016-01-24 (日) 18:59:28
  • パナマ運河「その胸じゃここは通れねぇぜ！」 -- 2016-01-24 (日) 18:41:41
    • 401に仕事してもらわなきゃ… -- 2016-01-24 (日) 18:47:07
    • 運河ミッション実装だったら、逆に向こうは「アイオワ（級）を支援して内陸部に攻め込みつつある深海を迎撃せよ」みたいになるかね。 -- 2016-01-24 (日) 18:54:26
• 反対派が辞めていってもサービス続いてほしいからお布施しますよ～アメリ艦娘をぺろぺろしながら -- 2016-01-24 (日) 18:10:19
• まだ沈んでない艦だから海域突破報酬！ってのは甘い考えだよね・・・。 -- 2016-01-24 (日) 18:14:27
  • そこなんだよ・・・ -- 2016-01-24 (日) 18:33:12
  • ん？イベ最奥・最難関・凶悪マップのボスマスＳ勝ドロップオンリーだろ？ ○時迷子のギミック付きの羅針盤固定不可で。 -- 2016-01-24 (日) 18:50:21
    • だとすれば冬イベなんかで資源とかしてる場合じゃねーな。 -- 2016-01-24 (日) 19:08:09
    • ボスには深海側のアイオワ級相当ってことで、更に強化したSPダイソン。 お供がダブル・ダイソンのスーパー・トリプル・ダイソン・・・なんてな。 -- 2016-01-24 (日) 19:24:50
    • スーパーダイソンはあれ相当する戦艦がいるとしたらモンタナじゃねえかな……。 -- 2016-01-24 (日) 19:34:25
    • ・・・レ級flagship(ﾎﾞｿｯ) -- 2016-01-24 (日) 19:49:43
    • アイオワを航空戦艦にしてミサイルくっ付けたりしても（レ魚雷はミサイルみたいなもんだと思ってる）そうはならないと思うｗ -- 2016-01-24 (日) 20:09:38
  • グラーフが報酬艦じゃなかったのがなあ。姉妹実装だったらリットリオの例で片方は報酬になりそうだけど、どっちみち掘りになるので辛いな。 -- 2016-01-24 (日) 18:55:29
• 別に実装の是非を今さら言うつもりはないが、賛成だろうと反対だろうと実装が明言されてる以上各自で折り合い付けるしかないで。アメリカ艦が来るのはもはや決定事項なんだから。 -- 2016-01-24 (日) 18:21:28
  • 反対派のモチベーション落とさないように運営にはうまいこと舵取りしてほしいんだけどね、ユーザー数減ればジリ貧になるだけなんだし -- 2016-01-24 (日) 19:14:40
  • まぁないとは思うが、深海を鹵獲してアイオワ砲が、という展開だっていいんだぞ？　新規艦娘としか運営は言っていないのだから。軽々しく「決定」なんて言わない方がいい。 -- 2016-01-24 (日) 20:04:44
• あんまり史実史実言ってたらこのゲームを楽しめないと思うんだが・・。少なくともこれからは楽しめなくなると思う。 -- 2016-01-24 (日) 18:21:45
  • まぁイフねたが増えてきたしね -- 2016-01-24 (日) 18:36:05
  • 逆じゃね？　艦これが他のソシャゲよりヒットしたのは史実モチーフを丁寧にやってるからだと思う。キャライラストの小物の意味やイベントのルート固定要員の推測は史実知識無しでは成り立たない。それらがストーリーや世界設定が無いにも関わらずキャラに深みを与え愛着を持てる要因となってる。…ゆえにこの論争である… -- 2016-01-24 (日) 19:05:32
    • 丁寧つーか、大雑把に「全ての軍艦をコレクションしよう！」とかでなくて、ユーザー巻き込み型のビジネスモデルに漠然とストーリーらしきものを放りつつ、ユーザーが作ってく世界観に材料を付け足してくから二次創作周辺との連動がこれまでになく巧く動いてる、って印象だな。もちろんその「提示する物」が史実モチーフだからこそミリオタからライトな軍事好きからそもそもそこらへん興味ない人間を巻き込んでくことができたのも大きいだろうが。 -- 2016-01-24 (日) 19:08:22
• まぁ、公式が言ってる最深部が最難関って所でボスマスS勝利でアメリ艦だろうなぁ、と、グラーフと同じパターンで、主砲が海域突破報酬で、本体は掘りって感じでしょ。 -- 2016-01-24 (日) 19:01:24
  • まあなあ……資源備蓄は常に怠るなって感じになってきた。 -- 2016-01-24 (日) 19:09:41
• 実装されるのは仕方ないとして、編成にちと気を遣うかもなぁ。組み合わせが悪いと忠誠度的なもろもろが下がりそう。そんなパラメータはないけど -- 2016-01-24 (日) 19:12:28
• 春イベ付近で一航戦の改二が来て夏イベが第二次ＡＬ・ＭＩ作戦で米ＢＢが来るってことでしょ。つまり夏イベは死ねる -- 2016-01-24 (日) 19:23:13
  • 第二次か～もう二度と本土急襲は勘弁してください!!　　…ン?間宮を大量に用意すれば回避できるんだっけ? -- 2016-01-24 (日) 19:32:54
• ところでみんなは、アメリカの戦艦は好きかい。個人的には大和とかよりスッキリとまとまってて好きなんだが。 -- 2016-01-24 (日) 19:24:35
  • 「アメリカの戦艦」と括られると大雑把だが、アイオワは特に好きだよ。アメリカの軍艦って全体的にかっちりまとまってるけど、アイオワは細長さと過大な火力を有した砲のコントラストが美しい。 -- 2016-01-24 (日) 19:29:54
    • あと大和は艦首構造からあのずんぐりしたシルエットから、日本の戦艦の中でも一際「あの時代の日本の意識」を反映しててこれも美しい。てか、テレビでも放送されてた覚えがあるが、時代によって日本でも美意識に差があるけどね。軍艦だけ見ても。 -- 2016-01-24 (日) 19:32:03
    • あと単純な美しさならシャルンホルストだろうね。 -- 2016-01-24 (日) 20:34:38
  • 木主ですが個人的にはFRAM後のアイオワ級はすべての戦艦の中で一番格好いいと思う。日本の奴は重巡洋艦が好きだな。 -- 2016-01-24 (日) 19:45:14
    • 重巡は全身これ武装って感じだからね。機能美を一つ通り越した格好良さがあるな。近代化改修後のアイオワは……「現代との橋渡しになった戦艦とは」って図を提示してくれてるのが好き。 -- 2016-01-24 (日) 20:05:21
  • 戦艦は日本のほうが好きかな・・。どこがって、艦橋さ -- 2016-01-24 (日) 19:53:04
    • 日本戦艦の艦橋になれると海外戦艦の艦橋はスッカスカでいかん -- 2016-01-24 (日) 19:57:59
    • ??「姉様の艦橋が一番素敵です」 -- 2016-01-24 (日) 20:12:11
  • アメリカ戦艦のずんぐり艦影が大好きです　「堅い、強い、遅い！」の旧式戦艦群、特に深い角度で切り込んだクリッパーバウのニューメキシコ級が最高。 -- 2016-01-24 (日) 20:01:16
    • 正直それはわかるｗ -- 2016-01-24 (日) 20:19:59
  • 戦艦の中では大和が一番好きだが、アイオワ級のほっそりとした船体も好きだ。どちらも最高の戦艦をとして思想で作られたと感じられるからね -- 2016-01-24 (日) 20:05:54
  • 連合国側軍艦だから大嫌い -- 2016-01-24 (日) 20:12:13
    • あっちの人も枢軸国側軍艦嫌いって人たくさんいるんだろうなぁ、としみじみ思った(KONAMI艦 -- 2016-01-24 (日) 20:20:51
    • なんで見え見えの荒らしに乗っちゃうのかなあとも思った（粉みかん） -- 2016-01-24 (日) 20:23:23
  • 戦艦よりか、空母のエセックス級が好き。まさにアメリカを体現したような空母で -- 2016-01-24 (日) 20:22:02
  • デザインが美しくない -- 2016-01-24 (日) 20:46:04
  • 旧式戦艦の籠型マストとアトランタ級の論者っぷり好き -- 2016-01-24 (日) 21:20:48
  • 籠マストが好きじゃないからアメリカの戦艦はちょっと… -- 2016-01-24 (日) 21:32:01
• 運営サイドで会議を重ねた結果だと信じている　今年はいろいろ変化の年なのだろう -- 2016-01-24 (日) 19:30:45
  • まともな形で実装される事を切に願ってるよ -- 2016-01-24 (日) 19:49:08
    • ほんとにそこだよね。反対派の過半数は多分そこが心配なんだよ。 -- 2016-01-24 (日) 20:09:22
• 何となくアイオワ配ってミズーリ掘らせる気がするな　何となくだけど -- 2016-01-24 (日) 19:56:32
  • 去年春のリットリオとローマのパターンですね判ります -- 2016-01-24 (日) 20:12:09
• サウスダコタと扶桑山城姉妹と仲良さそう。同じ不幸仲間だし。なお戦果... -- 2016-01-24 (日) 20:16:32
• 米軍の呼称の東京急行が使われているんだが、敵国が米では無いなら。東京急行は廃止してほしい -- 2016-01-24 (日) 20:18:35
  • たぶん日本海軍海軍省の中でもそういう議論があるんだろうなぁ -- 2016-01-24 (日) 20:23:24
    • 「いっそ戦費の足しに命名権買ってもらって京浜急行にでも変えるか？」 -- 2016-01-24 (日) 20:27:50
    • 行くとこまで行って、そのうち艦娘が企業CM始めたら財布がやばい。 -- 2016-01-24 (日) 21:14:26
    • 東急電鉄「…」 -- 2016-01-24 (日) 22:49:54
  • そんなに許せんの？ -- 2016-01-24 (日) 20:24:53
  • 鼠輸送と呼ぶべきだな。 -- 2016-01-24 (日) 20:26:32
  • むしろ架空の地名・海域名ばかりだったところに唐突に東京が出てくることのほうに違和感があるなぁ -- 2016-01-24 (日) 20:36:11
  • 「南方鼠輸送」とか？ ぶっちゃけ言葉遊びに感じるが・・・ -- 2016-01-24 (日) 20:39:01
    • どうでもいいけど、鼠輸送して物資が増えるということは我が鎮守府がガ島にあるんだろうか…？ -- 2016-01-24 (日) 21:00:15
• ゲームが終わる頃には世界中の艦が実装されるのかなあ　メリケンとゲルマンの艦は楽しみですわ　堀がグラーフ並みになりそうなのがコワイけど -- 2016-01-24 (日) 20:25:05
  • ビッグセブンは早いとこ揃えてほしい。まーアイオワが先な時点で新型旧式言っても意味ないし時間掛かってもいいっちゃいいけど。 -- 2016-01-24 (日) 20:26:28
  • なんとなく助っ人外国人選手程度に留めて欲しい気もする。まぁ今後の艦これの人気次第だと思うけど。 -- 2016-01-24 (日) 20:41:38
    • 割合的にはそんなもんじゃない？　ドイツ勢だけ見ててもだが、コストの関係もあるし。だから過剰反応だと思うわけだけど。 -- 2016-01-24 (日) 20:43:20
    • ひとくくりにするのは違ったな、すまん。 -- 枝主? 2016-01-24 (日) 21:08:04
    • ひとくくりにするのは違ったな、すまん。 -- 枝主? 2016-01-24 (日) 21:08:04
    • かもな、こじつけで感情論に訴えたところで反対派のイメージ悪くするだけなのにね -- 2016-01-24 (日) 21:03:27

• 上３つは消された木につける筈だったものなので気にしないでください。すみません -- 2016-01-24 (日) 21:15:59

• 嫌なら即刻引退してつかあさい -- 2016-01-24 (日) 20:49:51
  • 本来ゲームシステムに関しての話で嫌ならやめろは悪手だけど、設定の好みならそれもやむを得ない気がする。まぁ本実装されてからでも遅くはないでしょうな。 -- 2016-01-24 (日) 20:53:50
• 最近の傾向からして妖精さんはアイオワかミズーリかな。 -- 2016-01-24 (日) 20:58:28
• つーかいらないなら解体すればええやんって話 -- 2016-01-24 (日) 21:01:44
  • こういうので解体して引退した奴なんてほとんどいないだろ。３日たてばアイオワぺろぺろとか言ってる可能性のほうが高い。 -- 2016-01-24 (日) 21:17:23
• 運営様が実装すると仰られているのに反対とは何ごとか！ -- 2016-01-24 (日) 21:08:34
• 木が消されてるな -- 2016-01-24 (日) 21:13:16
• 「アイオワが実装されたから艦これをやめた！」ってふつう恥ずかしくて声には出せないよな -- 2016-01-24 (日) 21:16:03
  • ×アイオワ　○アメ艦　理由がそれでなくてもこんなとこで引退宣言とか普通しませんわ -- 2016-01-24 (日) 21:18:14
  • 今すぐやめれば良いと思うんだけど？ -- 2016-01-24 (日) 21:20:49
    • 上枝に言ってるなら誤解。普通しないのにする奴はないわー、的なニュアンスです -- 2016-01-24 (日) 21:34:20
• アメリカ艦のおっぱいが気になって仕方がない。 -- 2016-01-24 (日) 21:16:39
  • パナマ運河を通れる横幅ダイエット。つまり・・・？ -- 2016-01-24 (日) 22:46:01
  • パナマ運河を通れる横幅ダイエット。つまり・・・？ -- 2016-01-24 (日) 22:46:01
• 敵の刀で新たな敵を斬るのに何か問題はあるか？敵性言語禁止と同じで戦果には何ら貢献しない。アイオワちゃん(？)で艦これ世界を守れるなら使うべきだ。 -- 2016-01-24 (日) 21:18:04
  • 結局のとここれだよな　艦娘が拒否反応示すならそれをどうにかするのかが提督のお仕事 -- 2016-01-24 (日) 21:33:49
  • 辞めたい奴は辞める、でいいじゃん。自分の価値観に従うように強制し合うから揉めるんだよ。辞めたい奴が辞めてしまうことに何か問題があるのか？　大好きな米艦実装の実現と引き換えになるんなら、むしろどんどん辞めていってもらいたいと思うのが普通だろ。いちいち煽って引き留めようとするなよ…… -- 2016-01-24 (日) 22:18:20
    • 辞めてもらいたいのが「普通」って勝手に定義するな。それこそお前の価値観だろうが。アイオワに反対のコメより不快だ。 -- 2016-01-24 (日) 22:46:04
    • ↑お前は望みは一体どっちなんだ？　アイオワ（米艦）の実装か、米艦実装反対派の方々とこれまで通り仲良く艦これプレイか。どっちなんだよ。米艦実装っていう個人的欲求は譲れないくせに、他人がそれを受け入れずに放棄することには耐えられないのか。だから、他人に自分の価値観に従うように強要しようとするわけか。クソみたいな言い分だな。不快なのは、お前の傲慢な考え方だよ。誰も喜び勇んで引退なんか選択しないだろ、それでも葛藤の末辞める決断をした奴がいたんなら、それを非難したりするな。卑怯だろうが。 -- 2016-01-24 (日) 23:02:51
    • （葉２追加）　　俺は米艦実装の方を望むね。何があっても実装すると運営が言った以上は是非にもやってほしい。その為なら、艦これユーザーの幾分かが離れていったとしても一向に構わない。寂しくないとは思わないけれど、待ち望んだ米艦実装の為なら、それも致し方ないリスクだと受け入れる覚悟くらいはある。揉めて泥沼化するより何百倍もマシだからな -- 2016-01-24 (日) 23:06:31
    • 議論なんて普通にあるもんだし私は自分の考えを出しただけだ。 -- 2016-01-24 (日) 23:10:12
• その通りアイオワとは何も関係ないんだよなぁ -- 2016-01-24 (日) 21:21:19
• 深海という敵がすでにあるのだから各国の海軍の艦艇を実装しても -- 2016-01-24 (日) 21:28:17
  • やっとのことでアメリカ側が敵の包囲網を突破して合流したのかもしれないのにね。１-１で空母お姉さん二人とダブルダイソンだろう、アメリカ版艦これ… -- 2016-01-24 (日) 21:30:39
    • 何、その地獄の難易度ｗ -- 2016-01-24 (日) 21:31:37
    • ドＭ仕様だなｗキラ付けもままならねぇ -- 2016-01-24 (日) 21:33:41
    • 欧州戦線なら戦艦棲姫がモブ扱いされてそう -- 2016-01-24 (日) 21:35:02
    • 代わりに自然回復速度が10倍位あるのかもしれない -- 2016-01-24 (日) 21:42:25
    • ジョーンズ大尉（熟練） -- 2016-01-24 (日) 21:45:04
    • ↑　みらい「舐めプするで～」 -- 2016-01-24 (日) 21:48:25
    • ↑↑艦載機全滅熟練度低下と引き換えにどんな相手でも確実にクリティカルを与えるんですね分かります -- 2016-01-24 (日) 22:07:32
    • ↑それ、ハットンさんじゃないの？ -- 2016-01-24 (日) 22:17:46
    • いや割とマジでアイオワ級戦艦との邂逅を果たすイベントミッションは壊滅的な難易度の最終MAPを突破しないとならないんじゃないかと覚悟してる -- 2016-01-24 (日) 22:50:36
    • アメリ艦なんてNGだと言ってるが、実際入手出来る提督は1割にも満たないような状況になるんじゃなかろうか -- 2016-01-24 (日) 22:53:26
  • 俺たちが嫌ってるツ級ことアトランタが日本にあこがれるしばふ風美少女だったらどうするよ？ -- 2016-01-24 (日) 21:43:50
    • 美少女はハイエース、ツ級は死ね -- 2016-01-24 (日) 22:10:21
    • いや15夏イベの防空棲姫なんて今でもトラウマだけど？照月の悪堕ちとしてもよ。 -- 2016-01-24 (日) 22:17:22
  • どんな形で実装されるかが分からないから、不安になってしまうんだよ -- 2016-01-24 (日) 23:07:40
• 深海という敵がすでにあるのだから各国の海軍の艦艇を実装してもいいと思うのだが -- 2016-01-24 (日) 21:28:32
• 失礼 -- 2016-01-24 (日) 21:28:44
• 運営は史実ベースから架空戦記ものに方向転換する気なのかな。それなら米韓出しても問題無さそうだけど・・。 -- 2016-01-24 (日) 21:29:55
  • ミス、米艦ね -- 2016-01-24 (日) 21:30:17
  • 架空戦記言うたらドイツ艦が太平洋に来てる時点で…… -- 2016-01-24 (日) 21:34:28
  • 元々史実ベースをしつつ、実態は架空戦記に発展させてる面が強いしなぁ　ドイツ・イタリア艦もそうだし、ＦＳ作戦しかり、装甲空母翔鶴型しかり -- 2016-01-24 (日) 21:36:02
    • 烈風流星が易々大量生産できる時点で初期から割と架空戦記よね。ロマン溢れるけど -- 2016-01-24 (日) 21:42:36
    • ＦＳ作戦の後ってことは次の架空はハワイ方面制圧の計画とかかな？ -- 2016-01-24 (日) 21:45:33
    • 昨日あたりちらっと言ってたけど、春イベはハワイ攻撃、そこでミズーリ合流という形かも -- 2016-01-24 (日) 21:50:05
    • そのあとは西海岸侵攻か運河強襲　ああ、待って現代で爆破しちゃだめですよ、待って止まれ！！（ドカーン） -- 2016-01-24 (日) 22:14:23
  • 「いろいろな艦を知ってほしい」これに尽きると思うよ -- 2016-01-24 (日) 21:36:30
    • 運営的にはこれらしいね　そのための方法としての史実べースの架空戦記だろうし　運営は第二次太平洋戦争をしたいわけじゃない -- ３枝? 2016-01-24 (日) 21:42:02
    • そのわりには史実の相方とかは重視しないんだよな。特定の組み合わせになるのは嫌だと言ってはいるが既にある程度なってるし気にする必要ないと思うのだけど。 -- 2016-01-24 (日) 22:04:12
  • 亀甲船が参戦するシーンを想像してしまった。 -- 2016-01-24 (日) 21:38:18
  • 仮装巡洋艦「まさか俺の出番か！！」 -- 2016-01-24 (日) 21:43:19
    • コルモラン辺り希望 -- 2016-01-24 (日) 21:46:58
  • 震電が艦載機化してる時点でもう、、、 -- 2016-01-24 (日) 22:47:11
  • 深雪さんが参戦してる時点でもう・・・ -- 2016-01-24 (日) 23:13:45
• 金剛型と長門型いいとこどりしてレーダー強化した感じという認識でいいのか？ -- 2016-01-24 (日) 21:32:14
  • ざっくばらんに言えばそんな感じ　個人的にはリットリオ級の火力、対空強化版と言った方が分かりやすいかも -- 2016-01-24 (日) 21:37:58
• まあ、いろんな反応あると思うけどな。想像だけど長門なんかは「残りをビッグ７を。彼女たちは心強い戦力となるだろう。」って感じだろうし。 -- 2016-01-24 (日) 21:34:12
  • ウェストバージニア「時代は航空機よ（泣）」 -- 2016-01-24 (日) 21:38:25
    • あんたは新戦艦並に魔改造されたから結果オーライだろｗ -- 2016-01-24 (日) 22:15:04
  • メリーランド「特攻の傷なんて負ってないから、大和と戦わせてください（必死）」 -- 2016-01-24 (日) 21:46:30
    • 戦艦でもちゃんと活躍できるのが艦これの戦艦慰霊ゲームたる所以よね。 -- 2016-01-24 (日) 21:51:45
    • 坊の岬の時の米軍サイドって、総大将スプルーアンスが東郷に恩を返すために時代錯誤上等の艦隊決戦だとロマンに浸ったり、ミッチャーが手柄を立てようと必死だったり、デイヨが大和討伐を命じられて狂喜乱舞した矢先に手柄を空母に奪われて落ち込んだり、陰惨な日本サイドとは対照的なコメディ状態なのがなあｗ -- 2016-01-24 (日) 22:39:50
  • 旅に出ます。探さないでください。　ネルソン -- 2016-01-24 (日) 22:19:22
    • ダンケルク「貴女にだって良いところは有るわ！　例えば・・・・その前衛的な造形とか！」 -- 2016-01-24 (日) 23:04:52
    • ビス子「あんたの妹にやられた私の立場は一体…」 -- 2016-01-24 (日) 23:58:26
• 連合国が嫌いだから艦これをやめる…正直訳わからないな。仮に嫌いな要素が入ったって、今まで好きで触れ合って（?）た子たちはそのままいるんだよ?そういうのって、極論暴論かもしれないのは否定しない「お前のここが嫌いになったから別れるわ」っていうのと同じくらい勝手だと思うんだが。 -- 2016-01-24 (日) 21:42:45
  • 嫌だから辞める、って奴をわざわざ批難する必要は無いじゃん、ほっとけよ。別に、説教して説き伏せて引き留めたいって訳じゃないだろ？　それともなにか、自分の価値観に逆らう他者の存在は微塵も受け入れられないとかいう痛いタイプなのか？ -- 2016-01-24 (日) 22:06:54
  • 艦これって特に運営が細かい設定決めてないからさ、独自に勝手に作り上げてきた世界観そのものを愛していた、って奴もいるんだろ？　お前が自分の価値観を振り上げて自己陶酔に浸るのは勝手だが、辞める判断及び行為そのものをどうこう言われる筋合いは無いと思うわ。勝手なのはお前。 -- 2016-01-24 (日) 22:09:44
  • 時代背景からリメンバーパールハーバーを捏造した国の軍艦は好きになれない。 -- 2016-01-24 (日) 22:10:00
  • 木主が自分の意見を表明する位いまさら好きにさせてやれよｗ辞めるって奴に文句ぶつけまくって暴れてんなら兎も角 -- 2016-01-24 (日) 22:27:06
    • 「嫌なら辞めろ」って主張ならわかるが、「嫌だから辞めるとか」みたいな批判は何が目的なんだ、ってことよ。こんな訳のわからないこと言い出すと、余計に泥沼化が止まらないんじゃないか？　運営の方針について揉めるのは最早知らんし止めようもないが、辞める辞めないなんてことは個人に勝手にやらせとけ。別に他人に辞められて困ることは何もないだろ？ -- 2016-01-24 (日) 22:33:17
  • 嫌ならやめろは艦これ厨の十八番だからね、間違ってない -- 2016-01-24 (日) 22:44:20
    • その通り。本気で米艦実装を願う者ならば、許容できない反対派の方に「嫌なら辞めてくれ」と言えるくらいの覚悟はある筈。艦これユーザーが減るのは寂しいけど、米艦実装の為だったら致し方ないし、むしろ喜んでそれを支持するべき。真にタチが悪いのは、自分の欲求は譲らないくせに、他人に自分の価値観への迎合を平気で強要しようとする輩。 -- 2016-01-24 (日) 23:25:56
• さすがにルーズベルトだと使いにくいけど。アイオワなら艦名は日本艦のなかにもなじめそうで結構。 -- 2016-01-24 (日) 21:50:07
  • そう言われるとアイオワがセカ○ワみたいに何かを略したように見えてくるな。 -- 2016-01-24 (日) 22:40:12
  • ミズーリ「鎮守府内でミネラルウォーターの行商をしなきゃならないの…？」 -- 2016-01-24 (日) 22:48:20
    • 中学の時にハワイへ旅行に行ったときはコーラの自販機があったぞ。まあアイオワ級実装なら日本人に（映画とかで）思い入れのあるミズーリの方が良いな -- 2016-01-24 (日) 22:59:09
    • 水売り・・・水商売・・・フフ -- 2016-01-25 (月) 00:21:15
  • ウィスコンシン「ウィス子？」 -- 2016-01-24 (日) 23:05:56
    • 思ったけど、プリンストンとかPoWとかが実装されたら愛称がプリンと被ることになるな -- 2016-01-25 (月) 00:07:36
• アメリカ艦が実装されるから艦これを引退するっって言ってるけど、これも映像の世紀で言ってた憎しみの連鎖なのか・・・ -- 2016-01-24 (日) 22:09:45
  • おい、映像の世紀自体が軽んじられる発言はやめろ。俺、毎週あれは真面目に見てるんだぞ……(涙) -- 2016-01-24 (日) 22:13:27
    • すまん、軽率なコメだった。俺もあの番組は高校の授業で見て凄まじて衝撃を受けて以来好きになったよ。 -- 2016-01-24 (日) 22:25:44
  • アメ艦なんか絶対使わん位はお気に入りの娘で艦隊組むゲームだし理解できる、実装するなしたら辞めるは欠片も理解できん、解体するなりで居なかった事に出来るだろと。 -- 2016-01-24 (日) 23:37:28
    • 辞めたい奴には辞めてもらった方がいいのよ。下手に「実装は決まり事なんだから、嫌でもこの状況を受け入れろよ！」なんて強要する方が傲慢。（己の中で勝手に作ってきた）世界観を愛してる、って人もいるんじゃないの？　俺的には米艦実装だけは絶対にやって欲しいから、その為なら反対派の方々には辞めてもらって構わないと思うよ。艦これ仲間が減るのは寂しいけど、日米双方の艦で遊ぶっていう個人欲求を通したいのなら、それくらいの覚悟はあってしかるべきだと思うし。むしろ喜んで支持するわ。「米艦実装は歓迎したい、そのうえ反対派の人間にもそれを受け入れて艦これを続けてほしい」なんてのはガキの我が儘にしか聞こえないじゃん？ -- 2016-01-25 (月) 01:31:29
    • ぶっちゃけそれはその通り。「お前の意見は嫌いだが、お前はパイの要素なので辞めるな」とか言うのは最悪だからな。意識の強要とかどんな傲慢だよって話にしかならん。もちろん、「決まりごとが気に入らんのでお前達は俺達に同調しろ」ってのも同様に傲慢で、これは政治でも一緒の話だ（政治は「決める」ことだから）。 -- 2016-01-25 (月) 01:34:34
    • だから「決まりごと」＝「従うべき」ってのは違う（と思う）し、そこで意見が分かれるなら、それは現状のルールからそれぞれが結論を出すしかない。 -- 2016-01-25 (月) 01:36:08
    • 純粋にアメリカ憎しの人達は解体とかで解決できるのかもしれないけれど、別にそうでなく「日艦も米艦も好きだけど、双方が仲良しこよしで笑いあう関係に違和感が拭えない」って人には辛いじゃん？　どっちも解体なんてしたくないだろうし……それだったら、嫌いになる前にいっそすっぱり艦これの事は忘れたい、ってのも解る気がするけどな -- 2016-01-25 (月) 01:36:21
    • うん、むしろ米艦相手の演習が気合入るｗ -- 2016-01-25 (月) 01:36:53
    • 要は、ルールを押し付けて「仲良くやろうぜ」とかやるのは問題外だけど、その逆に「俺達に配慮をするべき（ユーザーなので）」とかやっても、その逆の意識を持つユーザーもいるので、それ自体はどうにもならんってことな。誰もが完全な形で納得できるモデルを作るにはパイは有限になってしまうし。 -- 2016-01-25 (月) 01:39:14
    • ↑それな。だから要望を抱くことは自由だけど、もしそれが叶わなかった時に、迎合するなり辞めるなり自分の身の振り方を考える覚悟を持つことだけは義務だってことよね。今回は俺的には実装という夢が叶いそうだけど、万一それがふいになった時とかには俺も身の振り方は引退の選択肢も含めてしっかり吟味して結論出すつもりよ -- 2016-01-25 (月) 01:43:16
    • ましてこうしたゲームは常にビジネスの中に組み込まれてて、実装って単位自体が万人の納得を受け付けない構造になってるしね。そういうの自体は必要だってのは当然ある。というか、これまでも常にあったんだろうな。 -- 2016-01-25 (月) 01:48:48
    • ああ、そういうの＝覚悟ね。納得の在り方とか書いても良いけど。いずれにせよどんな形でも強制はできんのでシステム内で自分の中に折り合いを見付ける手段はなにかってことだな。 -- 2016-01-25 (月) 01:50:10
• 細かく設定されていない、プレイヤー独自の世界観、公式・2次創作含めキャラの絡み、東方と似たところがあるな -- 2016-01-24 (日) 22:18:12
  • 角川だからまずビジネスモデルとしては参考にしてる筈だよ。あっちと違うのはユーザーを環境として取り込んだあと、継続的に資本がバックアップしてること。ソシャゲだからそうするしかないんだけどね。公式が二次創作ゲームを禁止してんのも恐らくそのへんが関係してるはず（このゲームだと二次創作ゲームは面倒なだけ）。 -- 2016-01-25 (月) 00:32:54
• よし、Mk.7実装記念に、日向さんにMk.41をプレゼントしよう（） -- 2016-01-24 (日) 22:26:43
  • 後部甲板の位置に無理矢理積んだら何本置けるんだろう -- 2016-01-24 (日) 23:03:11
    • 面積だけ考えて計算するとミサイル約1400発（Mk41、1セル1発の場合）積めると出た。頼もしいような恐ろしいような...。 -- 2016-01-25 (月) 02:27:16
  • VLSって特に装甲化されてないから被弾即大爆発だよな… -- 2016-01-25 (月) 00:05:26
• 米帝仕様（特に命中が）の米帝巨乳砲 -- 2016-01-24 (日) 22:56:46
• で、この装備のどこがささやかなのやら……ぶっちぎりじゃないの -- 2016-01-24 (日) 23:16:55
  • ここ最近豪華ですよね。 -- 2016-01-24 (日) 23:43:26
    • つか今回は本気で大盤振る舞いだったからなあ。 -- 2016-01-25 (月) 02:13:01
  • ま、そのうちイベントとかで確実に入手手段ができるのが分かってるから良心的だけどね -- 2016-01-25 (月) 00:06:21
  • いつだったかの烈風改もそうだよな。震電とか来ないだけマシだが、ランカー専用装備多すぎんだろ・・少しは開発落ちなりしてほしいもんだ -- 2016-01-25 (月) 00:28:57
    • 大型開発とか実装されたら少しは変わりそうだけどねえ。こいつについては改修も期待できんので、イベント報酬でいくつか配布とかアイオワ級実装時の持参になるかなあ。mk6から実装して改修ってわけにもいかんし。 -- 2016-01-25 (月) 00:40:08
• 装備カード一覧のページ見てきたけど、こいつ以外はちゃんと図鑑番号順に追加されてる感じなのね　→25mm単装機銃 -- 2016-01-24 (日) 23:17:23
• この砲って、射程は「長」だが、命中は+4、レーダー射撃が出来るって、実際使用感はどうなの？持ってないからわからない。 -- 2016-01-24 (日) 23:26:40
  • 改修来ないと本隊用としてはなんとも言えん。比較対象は★9以上の41や381改などになっちゃうからね。 -- 2016-01-24 (日) 23:38:01
  • レーダー射撃が実装されるなら判らんが、現状ではフィット砲が優先される。支援としては最適レベルだな。まあでも重い砲だから大和がノンフィットで載せられる可能性あるくらいで、他は軒並みペナりそう。長門もたぶん。 -- 2016-01-25 (月) 00:25:39
  • 比叡に乗せて5－1任務にチャレンジしてるけど、まあ特にこれがすごく活躍してるって印象はないかな。 -- 2016-01-25 (月) 00:37:49
• 掘りで実装されたら、描くか、ハンバーガーをもってプレイすれば出るかな？ -- 2016-01-24 (日) 23:36:45
• カットイン出すと新鮮で良い。 -- 2016-01-24 (日) 23:42:03
• 簡単に言えば「コンテンツの持続性を保つのも大変だよね、運営さん」って事だよね。 -- 2016-01-25 (月) 00:01:43
  • 部分部分の要素が絡み合ってるからなぁ。メタ構造としてのコンテンツだから余計に大変だわ。まあそれがソシャゲって言えばそれまでなんだけどさ。 -- 2016-01-25 (月) 00:16:09
• 小ネタが見る度充実していくね。ここに限った話じゃないけど、海外の兵器や艦船にまで詳しい小ネタが書かれると、凄いなぁって素直に思う。艦これへのモチベを支えてる一翼は間違いなくこういった知識だね。一人ではないとはいえ、編集した方々には感服です! -- 2016-01-25 (月) 00:12:23
• みんなアメリカ嫌いなんだね・・・やっぱり人は過去の事を水には流せないのか・・・ -- 2016-01-25 (月) 00:20:18
  • 煽りじゃないならログ見ろとしか。割合的にどっちが多いか判るだろ。あとそのコメ自体重複もいいとこ。 -- 2016-01-25 (月) 00:21:47
    • コメントの割合が多い≠書き込んだ人が多い -- 2016-01-25 (月) 00:30:09
    • 「ここだけでも」な。同じネタ放る必要があるかって話。別にサイレントマジョリティの割合を出そうとしてるわけじゃない（つかそんなもん出せんし、出す必要もない）。 -- 2016-01-25 (月) 00:31:37
    • ああ、ちょっと先走って書いた。すまん。まあ同じ人間がどれだけ書いてようと（どんな立場で）同じ話題のループであることは変わらんので、「嫌いな人間が多い」とか適当に振られても意味ないってだけな。 -- 2016-01-25 (月) 00:35:54
    • なるほど -- 2016-01-25 (月) 00:58:12
    • ある程度話に乗ってきたり過剰に反応するひとがいると荒らし目的でかき回す人もいるからな。荒れてないとこでもちょくちょく様子見で単発であるよ。時期外れで無視されてたり流が早いかつ的外れすぎて相手にされてない時だけど。 -- 2016-01-25 (月) 00:59:06
    • 荒れてるように見えれば実際に荒らせるからな。わざと自演で荒らしコメに乗る場合も想定できるし、それに他の人間が混ざれば嵐の目的は達成できる。運営のスタンスが定まった以上、あとはユーザー側の問題でしかないから、ぱっと見でズレたコメントはスルーが安定してる。どう感じるかまで操作しようとか言い出せば傲慢だが、装備コメに「実装反対」とか書かれてもどうにもならんし、同調を求められてもどうにもならん。 -- 2016-01-25 (月) 01:07:03
    • 割合が50％以上なら嫌いが多い、ではないだろう。同盟艦と比べたら連合艦に拒否感示す人間の割合は多い。 -- 2016-01-25 (月) 03:46:24
    • 50％以上には見えんな。そもそもdiffでも見ないと（見ても）割合が取れん。 -- 2016-01-25 (月) 04:03:28
    • 50％を超える人間が否定的な反応ってわけじゃないってことな。枢軸国の艦と比べてってことならそりゃ枢軸国の軍艦が参加するのに賛成するのがほぼ全てのユーザーで、連合国の艦だと否定的な反応を示す可能性がある人間が存在するってだけの話で、これまでの話をそのままなぞってるだけでしかない。 -- 2016-01-25 (月) 04:09:07
  • 嫌いな訳が無い。米艦実装の為だったら、反対派の人たちがこぞって引退してくれたって構わないと思うくらいには期待してるよ -- 2016-01-25 (月) 00:30:32
    • マジで嫌いな人もいるが荒れる空気か確認するためにとりあえずぶっ放す人とかいるよ。荒れるならそのまま粘着して荒らすとか改二実装時期とかによくある。 -- 2016-01-25 (月) 01:02:08
    • どっちの言い分も理解できるけど、すぐ「引退しろ」とか書く奴は、さすがに不快だな。反対派って別に艦これアンチではなく、今の艦これが大好きでおかしな変更でぶち壊されたくないから声上げてるファンボーイなのに。ってか枢軸国艦だけなのがそんなに不満だったなら何で艦これやってんのやら。米軍で戦える他のゲームやってりゃいいのに -- 2016-01-25 (月) 01:45:35
    • 前半は理解できるが、後半は自分の理屈だけになってないかそれ。「枢軸国だけでなくて全ての軍艦で戦えることを望んでる」とか「アメリカとも合流できるのが嬉しい」とか、素朴な返答が幾らでも想定できるぞ。でもって、この場合は「枢軸国だけでない」のを選択したのが運営なんだから「艦これやってる」理由にそれを持ってくるのは不適切だろ。 -- 2016-01-25 (月) 01:55:32
    • ＞葉2様 お前の考え方はただの甘えだ。まず誤解が無いように言っておくが「引退しろ」なんて言ってない。「引退する」と言う奴は引退すればいいと言っただけ。特にこういう問題は話し合いで決着なんて付かないんだよ。だから、自分と反対意見の人と最悪袂を分かつ覚悟が無ければ自分の要望を主張する資格なんて無い。「米鑑の実装は歓迎したい、その上で反対派の人間にもそれを受け入れて艦これを続けて欲しい」なんておかしいと思わないのか？ クソみたいな言い分だろ。引退なんて好きで選択する奴はいないんだから、そう決断をした人が出たらその存在はキチンと受け止めるべき。自分が逆の立場でもそう。それが出来ないような奴は、ただ卑怯で甘ったれてる我儘なクソガキでしかない。 -- 2016-01-25 (月) 02:06:22
    • まあまあ。荒らしとかアンチじゃなけりゃ反対派も肯定派もファンなんだしさ、枝主にしたって枢軸国だけが嫌だってわけじゃなくて「艦これ」で連合艦がどうなるか是非とも知りたいと思ってるかもしれないわけで・・・ -- 2016-01-25 (月) 02:10:59
    • 葉2はそもそも「どっちの言い分」も理解してないからおかしいってだけだと思うけどなあ。「どっちの言い分も理解してるけど」がただの言い訳になってるだけなので。どっちの言い分も理解してたら「自分の世界観を壊されたくない」って理由が不適当なことくらい判る（解釈自体がユーザーに委ねられてきた時点で、枢軸国以外の参加を望んでいてもこのゲームのファンであることはおかしくないという意見は普通に成立する）。というか恐らくこれ煽りか荒らしなんだろうけどね。 -- 2016-01-25 (月) 02:21:07
    • あと「自分の世界観を壊されたくない」ということ自体は意見として適切だよ。ただ、その「自分の世界観」を他の人間に押し付けようとすると傲慢になるしかない（世界観を肯定する為の環境であるゲームそのものの構造も同様ね）。 -- 2016-01-25 (月) 02:22:42
  • そもそもアメリカが嫌いか好きかって話じゃないと思うがね -- 2016-01-25 (月) 04:34:46
  • アメリカ好きだよ。日本の開戦当初の思いを正しく議会証言したマクアーサ元帥もなかなかの武人の端くれだし、国民とも分かり合える。ただアメリカに巣食う黒幕が嫌い。あれこそ人類の敵。黒幕にとってアメリカも手駒の一つでしかない。不幸にもそんなヤバい手駒を使われて日本は滅茶苦茶にされた。 -- 2016-01-25 (月) 04:57:18
• アイオワ級のために英語を金剛に -- 2016-01-25 (月) 00:36:24
  • ↑ミス アイオワ級のために英語を金剛に教えてもらおうかな、、。俺は英語で単語とバーニングラブとアイ アム ユアファーザーぐらいしか覚えてないから。 -- 2016-01-25 (月) 00:39:42
    • 私はあなたの父親です(迫真) -- 2016-01-25 (月) 00:46:06
    • ベイダー卿のセリフwww -- 2016-01-25 (月) 01:04:08
    • 「Join me, Luke ! I'm your son !!」　「No ! No, that's not true ! That's not impossible !! Noooooooooooh !!」 -- 2016-01-25 (月) 01:21:24
    • ↑ルークとダース・ベイダーの名場面ですね、わかります。 -- 2016-01-25 (月) 01:39:30
    • アイオワはLukeのsonだった…？… -- 2016-01-25 (月) 01:45:55
    • 「此方へ来いルーク、私はお前の父だ！」「嘘だ！そんなのあり得ない！おぎゃあああああ！！」（戸田奈津並） -- 2016-01-25 (月) 05:20:26
• 某海外提督の反応が私、気になります -- 2016-01-25 (月) 00:51:20
  • いざイベントで出たら絶叫で死にかけるまでは予測できる -- 2016-01-25 (月) 01:39:58
  • アメリ艦が来たら発狂するだろうなｗ -- 2016-01-25 (月) 02:09:59
  • 某海外提督って誰？ -- 2016-01-25 (月) 02:38:11
    • zak提督じゃね。見たことないけど名前だけは知ってる。あとポーランドの提督が有名だな。 -- 2016-01-25 (月) 02:40:45
• 隔離サーバー作ればいいんじゃない（反対派より） -- 2016-01-25 (月) 01:25:31
  • もう艦これやめていいよ -- 2016-01-25 (月) 02:10:47
• ニュージャージーさんだったら、早速舞風、香取と艦隊組ませるか（ゲス顔） -- 2016-01-25 (月) 02:17:30
• >>◦むしろこの砲が最も活躍したのは対地攻撃である。硫黄島の戦いや沖縄戦では上陸支援を行い、室蘭、日立での艦砲射撃では製油所や製鉄所といった工業施設を破壊し市街地に壊滅的な被害を与えている　この小ネタ部分が最高にイラつくんじゃが。こんなんされてもおまいら米帝 -- 2016-01-25 (月) 02:21:49
  • 続き　米帝艦欲しいの？ -- 2016-01-25 (月) 02:22:46
    • 禿同。なかなかいい辛いところをご苦労。推計だけど卿と同じ認識の者は全国に30%、艦これでは15～20%いるよ。今回運営がぶっちぎった場合我々は衆寡敵せずやもしれん。 -- 2016-01-25 (月) 04:33:18
    • 何が好きで艦これやってるかは人それぞれだが、こうも相容れないような事態を見るのは悲しいね。それを前から予想してただけに…そしてこうも分かり合えないものかと不思議で堪らないよ。 -- 2016-01-25 (月) 04:39:40
    • 人間が分かり合えるなんていうのは結構傲慢な考え方でありまして、基本的に理屈も損得も関係なく不寛容と敵対心に突き動かされることの方がずっと多い生き物なのであります。だから艦娘たちのモチーフとなった軍艦たちが巨額の資金をかけて建造されるわけで… -- 2016-01-25 (月) 06:08:30
  • 嫌ならやめろ。誰もお前にやれなんていってない。くだらんお前が承認されることなど、未来永劫ない -- 2016-01-25 (月) 02:34:30
    • だからこういうのは煽りでしか……まあいいけど。 -- 2016-01-25 (月) 02:35:51
    • むしろこういう枝主みたいな奴に辞めて欲しいんだがねえ -- 2016-01-25 (月) 03:49:02
    • 2葉に一票 -- 2016-01-25 (月) 04:44:09
  • そりゃ欲しいに決まってる -- 2016-01-25 (月) 06:02:37
  • 戦争ですし　この出来事だけをことさらに取り上げる気にはならんな　あとまあ、これはゲームですし　勿論気に入らないのは個人の自由だが、俺らにも、実装しての艦隊運用したいという希望があるんじゃ -- 2016-01-25 (月) 07:35:48
  • 装備が優秀だとしても米艦は不要。今までの改二とか見る限り後発の方が優秀なケースが多いから米艦のステも優秀にしてくるとは思う。日本艦が米艦の完全下位互換になったときはコンテンツが終わるときだな -- 2016-01-25 (月) 08:33:12
  • アメリカの船が日本の民間人殺してるように日本の船だってよその国の民間人殺してるから。それと何も変わらない。アメリカの船を嫌う理由がない。 -- 2016-01-25 (月) 10:04:30
• アメリカより日本の未実装艦を優先しろという声もあるけど、枢軸縛り（潜水艦には冷淡）だと日本艦は延命のためにますます出し惜しみせざるを得なくなるだけだと思う。 -- 2016-01-25 (月) 02:42:40
  • というか、駆逐艦でダブりまくるのがキツいってのはゲーム的な部分ではちょっとある。超駆は残り少ないし、伊吹入れても重巡クラス以上は少ないし、信濃出したら大物がいない。まあ「戦艦そんな大量に要るか」ってのも同様に言えるかもしれんが、イベントの度に大型要素が駆逐艦になるしかないって状況はな……まあ速水が来てくれたことだし、補給艦を増やすって手もあるにはあるが、あれは用途的に複数出してもカブるどころの騒ぎじゃない。それこそ改みたいな戦略ゲーなら出番も多いんだろうけど。 -- 2016-01-25 (月) 02:47:29
    • まあでも枢軸縛りで言えば、正直シャルンホルストはさっさと出してくれると良いの（個人的願望フルスロットル）。 -- 2016-01-25 (月) 02:48:46
  • まだいっぱいあるでしょ。人気あるとかはしらんが。とりあえず初春型だけでも揃えてくれ、ずっと待ってんのよ。 -- 2016-01-25 (月) 03:07:20
    • 竹 蕨 土佐 富士 …信濃 まだまだあるよ～ -- 2016-01-25 (月) 05:09:11
    • 空母使いのワイとしては大鷹とか冲鷹とか気になるよねぇ。あと雪女っぽいコスで宗谷とかも実装されるといいかも。 -- 2016-01-25 (月) 06:29:30
• 来月の5-5とイベ海域の支援艦隊でさっそく使うことになるな。その前にウィークリーでちょっと榛名に載せて使ったが、まあ１，２回じゃわからんｗ -- 2016-01-25 (月) 03:09:18
  • この砲は改修不可状態でも支援においては -- 2016-01-25 (月) 03:20:06
    • 途中送信しちまった。～支援においてはさながら戦艦版江草みたいな装備だしな。いつかこれを支援戦艦にいっぱい積みたい -- 2016-01-25 (月) 03:23:06
    • 現状の火力優先46を置き換えうる装備だからなあ。あっちのキャップ付近調整をできる感。 -- 2016-01-25 (月) 03:41:46
• ついに我々の力でアメリカが救われたのか（解放される巨乳よ…いま… -- 2016-01-25 (月) 03:09:29
  • ぺたんとか、ろりになるのでは？という話も -- 2016-01-25 (月) 03:32:01
  • そろそろ貧乳戦艦欲しい -- 2016-01-25 (月) 03:38:53
• アメリカ艦はイベントじゃなくて赤城やZ1みたいに任務報酬なんじゃないかと思ってる。6-4解放、クリアをトリガーに出現。中部海域で孤立したアメリカ領に接触可能となり孤立していたアメリ艦を仲間にできる流れ。 -- 2016-01-25 (月) 03:14:07
• ４隻全員来るのか、絞り込むのか、いずれにせよ・・・報酬で扱える子と一緒に来て欲しいな・・・ItaliaとRomaみたいな感じなのが一番いいけど、掘りそう・・・ -- 2016-01-25 (月) 03:28:29
  • アイオワを旗艦で姉妹を大型召還はイヤだ……。 -- 2016-01-25 (月) 03:40:25
    • あ、一つ上の木が正解だったｗ -- 2016-01-25 (月) 03:40:57
• つかゲームはゲームだよね。設定的に少なくとも現代に近いっぽい世界で深海棲艦って化物と戦ってるのは明らかなわけで。そこ踏まえてゲームとして考えた場合、アメリカと組んでも何も問題ないじゃん……と思う。まあ、個人によって感じ方は違うのだろうけど -- 2016-01-25 (月) 03:35:25
  • 世界設定についての言及は一切ないんだよなあ。深海も化け物と明言されているわけでもないし。公式の用語集では「謎の艦隊」としか触れられていない。 -- 2016-01-25 (月) 03:51:39
  • 「ゲームはゲームだよね」←ここだけでカタは付く話だよ。突き詰めればだけど。解釈については枝の書いてる通りで、どう解釈してもいいから今回の判断も問題はない。その反面、どう解釈してもいいからそれが納得いかんって人もいるだけの話だわ。これもいい加減ループなのでログ見て書いた方がいい話題だったと思うよ。似たようなコメント二回くらい見た気がする。 -- 2016-01-25 (月) 04:05:58
    • 完全にブーメラン。嫌ならレスするなよｗ -- 2016-01-25 (月) 04:07:17
    • ブーメランって何の話だ。あと、「解釈については枝の書いてる通りで」←これは1枝のことだった。書き忘れ。 -- 2016-01-25 (月) 04:10:19
    • それと、「嫌ならレスするなよ」ってのが文脈的にさっぱり判らん。俺は「アメリカと組んでもなんの問題もない」って理由付けも、そうでない理由付けをしてる人間も両方いて、それは設定レベルの話でしかないって書いてるだけだぞ。こんなもんに嫌もなにもない。 -- 2016-01-25 (月) 04:13:08
    • 「嫌なら◯◯な」ねぇ。まるでアレだな。場所問わず時々見掛けるけど人外だなーて思う。アレの関係者なのかな？ -- 2016-01-25 (月) 04:27:29
    • ↑2どう解釈しても良いから「アメリカ艦娘が出るのは設定的に問題がある」と言える根拠がそもそもないもんね。そこにあるのは結局納得いくか納得いかないかっていう個人レベルの拘りの違いであって、あとはいざ実装された後、それぞれの頭ん中に今まであった脳内設定とどう擦り合せていくかってレベルの話よねぇ -- 2016-01-25 (月) 04:30:12
    • ↑だなぁ。まあ、もしかしたら葉1は「これもいい加減ループなのでログ見て」ってとこに書いたのかとも思ったんだが、これについてはマジでループなので肯定否定問わずにいい加減同じことなんだよな。設定についちゃもう運営が出してくる情報に合わせて自分を調整するくらいしかないわけで。どんな「設定」を抱えていようが（それが肯定と否定のどっちに与していようが）、それを敷衍する理屈がないからね。 -- 2016-01-25 (月) 04:35:15
    • ↑　葉1に関してはそう解釈した方が建設的だと思うわ。実際ループはしてるしね。結局この手の木を立てたところで各個人の拘りの応酬があるだけで、そもそもその先に答えと呼べるものもなければ意見の均一化なんて図れるはずもないわけだしね -- 2016-01-25 (月) 04:49:45
    • ↑↑具体的じゃないのでどっかに間違えてコメしたのか、或いはそこかくらいしか思い付かんのよな。まぁでもそのへん完全に同意見で、「俺は～こう思う」「～と言う設定なら」とかはここのログ見れば大量にあるが（というか他の艦の二次解釈のやりとりにもある）、漠然と共有されてる「設定らしきもの」をどう解釈するかってやり取りにしか行き着かんしね。ノベライズやらアニメやらはあるけど、あれは公式の「二次創作」でしかないし。というか、艦これのゲームモデルはそこらへん全部ユーザー側にぶちまけて「さあ遊べ」なので、解釈的に満足する設定とかそもそも存在しない（必要ない）しね。無論、「こういう解釈したんだけどこれだったら受け入れやすいんじゃね？」みたいなネタは落ち着いてきたら面白そうだと思うが、現状もう煽りと主張の繰り返しのループでしかないし。 -- 2016-01-25 (月) 05:06:26
    • ↑コメの文頭「↑」は一つだけね。なんか知らんが二つ出てた。 -- 2016-01-25 (月) 05:09:31
• アメ艦を課金限定艦にすれば問題ないんじゃね？3万くらいで買えますとかやれば欲しいやつだけ手に入ってwin-winだろ -- 2016-01-25 (月) 04:06:17
  • それだ！ -- 2016-01-25 (月) 04:23:15
  • そんなの艦これのキャラは皆手に入るべきみたいな議論も巻き込んでよりカオスになるだけだろ。何が正論かは置いといて。 -- 2016-01-25 (月) 04:32:02
  • 艦娘にリアルマネーを要するのはケッコンの700円、母港枠拡張一隻あたり100円、このあたりと比較して３万円が妥当な存在だと言える性能なり絵なら良いかもね？ -- 2016-01-25 (月) 04:51:04
  • 欲しく無い提督が取らないなり解体なりすればいいだけの話。馬鹿丸出しな事言いなさんな。 -- 2016-01-25 (月) 04:56:04
    • 自分だけ損してる・・・みたいな感情が無意識下にあるから、こういう周りを巻き込みたがるんだろうな -- 2016-01-25 (月) 05:04:36
  • 金額で言えば安い方だよ。イベ時に掛かる金額はその比じゃない（時間の都合が付かないと）。ただそんなことする理由はないってだけな。 -- 2016-01-25 (月) 04:58:34
    • 安いか・・・？運のガチャとかを省けば、３万なんて金額のアイテムとかってほかのゲームであったっけ -- 2016-01-25 (月) 05:05:51
    • ああいや、資源の応急処置とか間宮大量補給とかやると割と万単位で行くだろ。他のソシャゲだと月10万課金とか割合に見るんだが。もちろんアイテム一つで三万なら高いが、確実に入手できて三万なら「買う」って人は多いかと。艦これでそれやったらお終いって気はするけど。 -- 2016-01-25 (月) 05:07:57
    • あと、これについては2枝が書いてる内容でほぼFAだと思う。金額に換算できちゃうと「足りないのは課金への云々だ」みたいになって、際限なく脇道に逸れてくと思う。なんだかんだ言って資源が落とし所なのは判らんでもないなと。 -- 2016-01-25 (月) 05:13:53
    • というか、金で払って「かえる」なら衰退まったなしだ・・・。 -- 2016-01-25 (月) 05:25:52
    • お前の金銭感覚で語られても困る -- 2016-01-25 (月) 08:11:08
    • ＞3葉 家具コインの奴が職人で減量出来るシステムは既に実装されてるんだし「課金への云々」ってのは今更だと思うが？ -- 2016-01-25 (月) 08:28:43
    • ↑今更課金艦娘はまずいだろってことでしょ。アイテムと艦娘は線引きされてる状況でそれやるのはさ。 -- 2016-01-25 (月) 08:32:30
  • ３万って・・・高すぎて違う意味で非難出るだろ・・・。いまさら課金がチャも無理だし。いやなやつは解体、で万事解決だろ -- 2016-01-25 (月) 05:03:27
    • 高すぎ？８０万使っても出ないゲームだってあるんですよ！（白目 -- 2016-01-25 (月) 05:44:04
    • (⁰︻⁰) ☝・・・！？なにに使ったんじゃ -- 2016-01-25 (月) 06:15:47
    • ほ・・・ほんとうに８０万とか何したんだ・・・・。まぁシステムの違いこそあるけど、抱き合わせとかしても１万ぐらいが関の山だと思うのよね -- 2016-01-25 (月) 06:54:38
    • ガチャゲーは闇が深いからねぇ。欲しいキャラ３万で来るなら安いまである -- 2016-01-25 (月) 07:29:13
    • ウソかホントか大鳳出そうとして、大金つぎ込んだ挙句（百万とか言ったっけ?）出なくて引退したって提督がいるとは聞いたことがあるが… -- 2016-01-25 (月) 10:52:10
  • さり気ないこうした愚痴ですらマジに枝葉生える、この先大変なことにならんことを祈る。 -- 2016-01-25 (月) 05:14:15
    • さりげない・・・・？さすがにむちゃくちゃすぎて逆にねぇ。ただ、自分も大変にならないことを祈るばかり -- 2016-01-25 (月) 05:23:13
    • 大変っつーても所詮ブラゲ。公取委や政府がこの問題で首を突っ込んでくる可能性など絶無だし、なるとしたら気の違った人が「僕の艦娘を苦しめるな」とか言ってスタッフ襲撃でもやらかすくらいだろ。 -- 2016-01-25 (月) 05:56:25
  • 艦これのメリットの1つを自ら潰すなんて馬鹿なマネはさすがにしないでしょ。欲しくないのなら改修資材にするか解体しちゃえばそれで万事解決。 -- 2016-01-25 (月) 06:03:35
  • 非難の嵐で販売停止になるわ -- 2016-01-25 (月) 07:57:45
  • その発想はなかったな。3万は高いとは思うが、課金艦もありかもな -- 2016-01-25 (月) 08:24:52
  • て　め　え　の　手　で　解　体　す　れ　ば　い　い　だ　ろ　？ -- 2016-01-25 (月) 08:29:33
  • そんなん絶対に無いから安心しろ。そして、嫌なら解体なり合成するなりして、どうぞ。ま、どうせ良い性能してたりイラスト良ければ使うんだろうけどさ -- 2016-01-25 (月) 09:17:16
• 実装一週間たたずにもう2ページ目か。この装備人気だな（白目）。　フィット検証とか進んでるのかな？ -- 2016-01-25 (月) 06:28:14
  • そこらへんは一般実装後じゃないかな、本格化するの -- 2016-01-25 (月) 06:53:03
  • 1基だけだと検証はやりにくいんじゃないかな -- 2016-01-25 (月) 07:34:54
• ここのコメント見てるとやっぱり世の中から争い事はなくならないんだなとひしひし　人類はいつか自滅しそう（極論） -- 2016-01-25 (月) 06:41:58
  • 世界史の教科書開いてみ、通常営業やで -- 2016-01-25 (月) 08:57:45
  • 映像の世紀とか見てみ。２０世紀なんて紛争しかないぞ。 -- 2016-01-25 (月) 09:44:54
  • 昨日の映像の世紀見てもアメリカは相当エグイことしてるよな、ドン引きだわ -- 2016-01-25 (月) 11:12:22
• 大の大人がごちゃごちゃ言うなや。実装は避けられないんだからその先どうするか、を考えろっての。不毛な言い合いをしてストレス貯めこんでアホらしい。 -- 2016-01-25 (月) 07:52:53
  • 何言っても無駄さ。某半島みたいに、もう凝り固まってるから。喚くだけ喚いて引退していくんでしょう、彼らは -- 2016-01-25 (月) 09:20:27
    • 引退すらしないから面倒 -- 2016-01-25 (月) 11:28:17
• アメリカ艦反対提督はココで愚痴るんじゃなくて、運営に要望送ってろ。邪魔。 -- 2016-01-25 (月) 07:54:53
  • 既に実装決定で要望送っても無駄って解ってるからここに愚痴ってんじゃね。まあ愚痴の内容次第だけど、初めから議論する気のない愚痴は邪魔やね -- 2016-01-25 (月) 09:32:49
  • 色んなとこ見てみりゃわかるが、wikiのコメ欄は２ｃｈを始めとしてた掲示板から追い出されたゴミの吹き溜まりやで。米英艦の実装云々も神通のキャラ付け云々も全部ここでしか出てない話やからな。掲示板とかでこの話振ってみ。完全にスルーされるから。 -- 2016-01-25 (月) 09:37:44
    • じゃあ、君もゴミだね -- 2016-01-25 (月) 14:17:56
    • それを知ってるって事は同類ってことだよな。俺は最初からこのWikiしか見て無いから、余所の掲示板がどうなってるかなんて知らんし。 -- 2016-01-25 (月) 14:32:19
• 大和型改及び未改造大和で試射してみたけれども良好、今後のフィット検証によっては主力砲に成り得るな。 -- 2016-01-25 (月) 08:51:24
• 史実云々言ってる提督の母港では、ローマが毎日ビスマルクやプリンツに喧嘩売ってるのかなぁ・・・ -- 2016-01-25 (月) 09:21:44
• 艦これが出る前から史実好きな俺からは、史実の所属陣営で艦娘を差別するなと言いたい。今まで出し渋ってきた運営にも言えることだな -- 2016-01-25 (月) 10:13:04
  • 差別と区別は別だぞ？　好み的に連合国と枢軸国混ぜるのはもにょるので、連合国艦船縛りか枢軸国艦船縛りでプレイしたいな。連合国艦船にトラウマのある枢軸国艦船が居るのと同様に、枢軸国艦船にトラウマのある連合国艦船も居そうだし。そのためにも、連合国艦船をサクサク40隻くらい実装して欲しい。 -- 2016-01-25 (月) 10:18:52
    • グウィン「トラウマなんて持ってる奴いる?」　　ミネアポリス「さあ?心当たりないけど?」 -- 2016-01-25 (月) 10:32:13
    • そんなんいったら阿武北とかも一緒にできないよ？一緒に戦った後祝杯でも交わせば打ち解けるでしょ -- 2016-01-25 (月) 10:58:51
    • ↑実際に命の奪いをした経験の無い奴の口で「祝杯上げれば打ち解けるっしょ」とか言われても草しか生えないな。一体どんな育ち方をしたら、そんな上から目線の態度が出来るようになるんだ？ ある種感心する。お前は「何でもいいから、俺の好きな米艦も実装して欲しい。その為なら、日米はもう心の底からすっかり打ち解けられてるって設定にしよ。今は平和なんだしOKでしょ」って考え方なんだろ。虫唾が走るわw -- 2016-01-25 (月) 12:47:53
    • ＞2葉 同じ日本艦同士の事故と、敵艦を一緒にするとか理解できない。第一、敵同士が肩を並べて共闘できると思ってる時点でハッピーセット。葉主は身内を殺した相手と協力できるのかね？普通に考えれば難しいと思うが？ -- 2016-01-25 (月) 13:02:29
    • 「未知の人類共通の敵に対して、呉越同舟して戦う」って、SFとか映画でいくらでもある設定だけどね。 -- 2016-01-25 (月) 13:15:48
    • ↑根拠がフィクションじゃなぁ（笑） お話にならんわ -- 2016-01-25 (月) 13:39:20
    • >1葉 真珠湾攻撃で沈んだ艦とかトラウマ持ってそうだけどな、アレは艦載機だけど。 -- 2016-01-25 (月) 13:40:57
    • 6葉の頭の中じゃ深海棲艦って実在するのか・・・ -- 2016-01-25 (月) 13:57:54
    • 横からすまんが、コレフィクションだから問題ないんじゃない？ -- 2016-01-25 (月) 14:02:06
    • 6葉、そもそも、艦これはフィクションだ。他のフィクションを例にして、何の問題がある？ -- 2016-01-25 (月) 14:23:39
    • 題材にしてる史実はノンフィクションだろうが。荒唐無稽なSFものと違って、実際に人が殺しあった事実がちゃんとあるんだぞ。偉そうな口を利くのは、実際に殺し合いを経験してからにするんだなご都合主義の馬鹿共め -- 2016-01-25 (月) 14:31:19
    • ↑それな、現実と虚構の区別がついてないって言われる奴や（こう言う台詞は二次元コンテンツに無理解だったり偏見持ってたりする人の常套句だけど、まさか自分が使うことになるとは思ってもみなかったわ・・・） -- 2016-01-25 (月) 14:37:54
    • 俺は連合艦実装賛成派（そもそも実装が決まってるから派閥も有ったもんじゃないが）だが、３葉はえらく攻撃的だけど、言ってることは間違ってない　賛成派は、連合艦艇賛成の論拠として艦が（というか実際に戦われた方々）が恨みをもっていないことを強弁する必要はないで　ただ、「艦これは所詮ゲーム」「ゲームを面白くしたいから実装してほしい」これでええんや -- 2016-01-25 (月) 14:45:32
    • 「実際に殺し合いを経験」とか言うのはやめておけよ、偉そうな口とか上から目線とか完全にブーメランだぞ -- 2016-01-25 (月) 15:04:09
    • ＞題材としてる史実はノンフィクション　絶対それ言い出すと思ったけど、世のフィクション作品見てみ。古くは江戸時代から信長物があるし、日本書紀や古事記だってノンフィクションを題材としたフィクションだ。題材がどうのではなく、艦これがフィクションかどうかと言う話だろう。 -- 2016-01-25 (月) 15:24:57
• 最低の運営。半日朝鮮人 -- 2016-01-25 (月) 10:15:29
  • 半日で人種が変わるのかｗ -- 2016-01-25 (月) 10:22:27
    • 残りの半日は何人なんだろう・・・ -- 2016-01-25 (月) 10:50:26
    • ぶひぃ -- 2016-01-25 (月) 11:52:48
  • 低レベルな釣り針やなあ -- 2016-01-25 (月) 10:28:01
  • 10文字くらい、見直してから打ちなよ。それともワザとかね? -- 2016-01-25 (月) 10:34:41
    • え、これはギャグだろ？ -- 2016-01-25 (月) 10:52:30
  • wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww釣り乙 -- 2016-01-25 (月) 11:01:25
• モンタナ「私に呼び出しがかかるなんて…えっ？出撃？？」 -- 2016-01-25 (月) 10:29:36
• 問題はフィットと改修消費装備かな、改修はアイオワ達が来ないとできないだろうけれども。 -- 2016-01-25 (月) 10:30:50
• 生き残るのに装備の出所を考えるのか？　褒められた行動ではないな（ウェイストランダ―感） -- 2016-01-25 (月) 11:08:35
• なんか直接やった相手への恨みが話題になるけど､こんなひどい作戦やらせやがってちくしょうっていう身内への恨みも大概な気がする -- 2016-01-25 (月) 11:24:19
  • その系列の手合いが深海棲艦になるんだろうな -- 2016-01-25 (月) 13:25:14
• 大塚明夫さんがミズーリでスタンばっています（こないだのは この伏線だったのだ） -- 2016-01-25 (月) 11:29:58
  • その人妖精さんの方じゃねぇか！ -- 2016-01-25 (月) 11:31:30
    • 遂におっさん妖精登場なのかよ!? -- 2016-01-25 (月) 13:38:32
    • 戦艦のコックの妖精か。 -- 2016-01-25 (月) 13:42:29
    • 一部の妖精ボイスなら、男性CVもありかも -- 2016-01-25 (月) 15:28:30
    • 最強のコックか伝説の傭兵かどっちだよ！！ -- 2016-01-25 (月) 16:09:09
  • 桑島さん「本艦は毎時3ノットでレ級に引き離されている。今のミズーリにはこれが限界なの」 -- 2016-01-25 (月) 11:41:36
    • そういやスネークもミズーリに乗ってたな・・・ -- 2016-01-25 (月) 11:52:56
    • ちなみに、もうちょいで沈められるところだった。 -- 2016-01-25 (月) 12:35:36
• 最初はアイオワとフレッチャーとアトランタ辺りだろうかな？まあ米艦なんて馬鹿みたいに多いし -- 2016-01-25 (月) 11:36:58
• 《教えて！長門さん のコーナー》長門「話は聞かせてもらった！アイオワの第2砲塔は爆発するッ！」アイオワ「何ィ！」長門「あ、後陸奥の第3砲塔も」陸奥「あら～。え"！？」二人「じゃあ私たちは一体どうすれば良いんだッ！」長門「私にだって…わからないことぐらい…ある…」二人「そりゃないですよ！あんまりだッ！」 -- 2016-01-25 (月) 11:45:00
• 遂にアメリカ艦が来るのか！ 楽しみだ。 -- 2016-01-25 (月) 11:54:44
• 米艦、いきなりアイオワはちょっと強すぎない？サウスダコタとかノースカロライナぐらいにした方が良いような気も。（その前にシャルンホルストも） -- 2016-01-25 (月) 11:55:23
  • いきなりビスマルクとリットリオを実装した艦これにいまさら（そもそも初年度イベ報酬が大和と武蔵の時点で） -- 2016-01-25 (月) 11:56:28
  • DD-224で良かったんだよ -- 2016-01-25 (月) 12:28:38
• 大和とのバランスは言うまでもなく火力耐久装甲でとられるだろうしほっといていいんだけど、ヴェネト級と比べるとどうなんだろうこいつら -- 2016-01-25 (月) 12:09:36
  • 素の射程と持参装備の射程で違いは出るようだけど（この装備が射程長だし）、それ以外の部分はどーなるんだろうねぇ。 -- 2016-01-25 (月) 13:06:53
• 反対派が声高に拒否反応を示すのは、賛成派の多くが「米艦実装して欲しい」「日米タッグプレイをしたい」っていう個人欲求ありきな考え方だからでしょ？ 要するに「俺は艦これで米艦使いたい、だから日米はもう心の底からすっかり打ち解けられてるってことにしよ。今は平和なんだしそれで問題ないよね！^_^」って解釈が許せないわけだ。プロセスが逆だったらまだ理解が得られたのかも知れないんだけどねぇ……ミリヲタにとっては自分が惚れた"艦そのもの"が重要なわけだから仕方無いか。 -- 2016-01-25 (月) 12:57:05
  • 人の脳内設定にまでケチをつけるのはやめてくれ。 -- 2016-01-25 (月) 12:59:57
  • っていうことを実際に語ってた反対派が居るなら連れてきて -- 2016-01-25 (月) 13:04:04
    • ログ見返してみ　ちらほらそんな感じの連中が見受けられる -- 2016-01-25 (月) 13:27:12
  • 戦艦じゃないけどインディアナポリスが実装されたらゴーヤの事を「あの忌々しい潜水艦」て言うのか気になる。「あんなとこで単独行動してたお前が悪いんでち」とか言い返して大喧嘩？ -- 2016-01-25 (月) 14:16:04
  • そういう意味不明な決めつけで一方的な非難して賛成派の意見をきこうともしないからバカにされるんだよ -- 2016-01-25 (月) 14:35:17
    • 賛成派の連中も、反対派の連中のことを「過去の敵国を今だに憎しと嫌う右翼思想集団」って決め付けてるのが大半だからお互い様だけどな。バカにされてんのはお前も含めてどっちも同じ -- 2016-01-25 (月) 14:39:46
    • 反対派がだまってれば賛成派は何もいわないんだがなー、それがわかってない1葉は立場をわきまえたほうがいい -- 2016-01-25 (月) 14:59:43
    • ↑それは流石におかしいと思う -- 2016-01-25 (月) 15:02:25
    • 実装される物に対して、反対意見を述べてはいけない。文句も言ってはいけない こうですか？ -- 2016-01-25 (月) 15:04:01
    • つまり、反対派の連中は黙って賛成派の定義に恭順していればいい、というわけか。お前らの意見なんざ一部も認めないが、俺達の趣向に口を挟まなければ無事でいさせてやる、と。慈悲深いことだな -- 2016-01-25 (月) 15:05:15
    • ある意味そうだろうね＞反対も文句も言うな　実装する前に賛否両論を戦わせてるウチは良いが、最終的にアメリ艦娘が実装された時点でその艦娘のコメ欄に「コイツを実装するとはケシカラン！」なんてやったらタダの荒らしだろ、しつこけりゃ管理板案件だ -- 2016-01-25 (月) 15:10:47
    • 「立場を弁えろ」だって。すげぇわ。いかな顔を合わせないネット上でも、他者に向かって「立場を弁えろ」なんて台詞はちょっと言えないわ。よくぞそこまで自分を高められるもんだと感心したわ……(ドン引き -- 2016-01-25 (月) 15:12:59
    • つまり、反対派の立場は賛成派のそれより"下"なわけだ。艦これにも怖い封建制度が来ちゃったもんだなぁ…… -- 2016-01-25 (月) 15:17:20
    • 反対意見と文句は違うとおもうが、反対意見はいいが文句はダメだろ、自由=なにを書いてもいいとでも思ってんのか -- 2016-01-25 (月) 15:37:14
    • 当たり前だろ、文句たれて荒らし回ってる反対派()どもに立場なんてあると思ってんのか、怖い封建制度だろうと荒らしが好き放題してるより何倍もマシ、理解できるまで書き込みは控えていただきたい -- 2016-01-25 (月) 15:40:45
    • ＞9 それはお前もだろ -- 2016-01-25 (月) 15:50:41
    • でたでた、注意されたら「お前もだろ」って言い返して自分から改善しようとしないやつ、典型的な荒らし脳だわ、反対派ってこんなんばっかなのか？ -- 2016-01-25 (月) 15:53:25
    • 何が同じなのかな？俺は運営への文句なんて書き込んでないんだけど、君らの罪をなすりつけないでくれる？非常に迷惑 -- 2016-01-25 (月) 15:56:44
    • ただの反対意見ならまだしも運営への文句をたらたら書き込み、やめろと言われれば言論統制よばわり、こんなの荒らし以外の何者でもない、当然普通の利用者と同じ立場になんか立てるわけがない、だって対等に会話しようにも文句を一方的に書き込むだけで何も話をきこうとしない、何を指摘されても改善しようとしない、10葉みたいにね -- 2016-01-25 (月) 16:04:22
    • いきなり罪とか言い出してどうした？ -- 2016-01-25 (月) 16:17:30
    • お前が「弁えろ」とか上から目線で非難した1葉は、運営に文句なんか言ってないぞ。急に話をすり替えようとするな。実装賛成の自分の意見は押し通そうとして、反対派には「意見と態度の改善を」とか言っておきながら、都合が悪くなると「運営に迷惑」か。迷惑なのは騒いでる一部の賛成派も同じだろ。お前みたいなな -- 2016-01-25 (月) 16:20:50
    • いってるじゃねーかdiffで自分のレスみかえしてみろ、それもできねーなら書き込むな、迷惑 -- 2016-01-25 (月) 16:22:07
    • 罪とかどうした？だって、まだ自分のやってることがわからないらしい、韓国人かな？ -- 2016-01-25 (月) 16:23:44
    • 横からで悪いが、傍から見ると2葉の方がよっぽど荒し紛いのこと言ってると思う -- 2016-01-25 (月) 16:34:02
    • どこがどう荒らしかも指摘できないくせによくいえたもんですね^^ -- 2016-01-25 (月) 16:41:08
    • ↑文句ではなく個人的に受け入れられんという反対意見も多数ある中で、「反対派が黙っていればいい」という一方的な意見の封殺自体がそもそもおかしいってだけの話です。その姿勢自体がそもそも横暴だし、その後の喧嘩腰の態度はまさに荒らしそのものです -- 2016-01-25 (月) 16:46:17
    • じゃあ対等に話し合おうとしない文句たれてる連中をとめる方法をのべろ、文句を書くのはダメってことはルールだから当然だよな？俺に対する批判をするなら代案くらいあるよね？スルーとかなしな？代案もないのに俺を批判してるなら民主党と同類だよ -- 2016-01-25 (月) 16:51:16
    • 10枝のdiffとかみてみろよ、賛成反対以前の問題だろ、2枝の比じゃねーわ、横からきたとかいいながら全然公平な目でみれてない -- 2016-01-25 (月) 16:52:50
    • とりあえず反対している人達突っぱねないで言うことくらい聞く寛容さはあったほうがいいと思うでち -- 2016-01-25 (月) 16:53:34
    • ↑↑民主党とか韓国人って言葉はひかえておけ -- 2016-01-25 (月) 16:53:47
    • 何より、これはあくまでアメリカ艦を受け入れられるか否かっていう個人個人の拘りの問題なので、賛成派にせよ反対派にせよ、他方をわざわざ非難、攻撃すること自体がそもそもおかしい。それをしてしまったらその時点で荒しと変わらないんですよ -- 2016-01-25 (月) 16:54:16
    • 横からで悪いが、傍から見ると2葉の方がよっぽど荒し紛いのこと言ってると思う -- 2016-01-25 (月) 16:34:02←どっちも荒らしだと主張するならこの書き込みはなんだ？説明を願う -- 2016-01-25 (月) 16:58:56
    • おいおい、答えになってないぞ、俺は代案をだせといった、なぜ代案をださない -- 2016-01-25 (月) 17:02:01
    • ↑2他方をわざわざ非難、攻撃すること自体がそもそもおかしいからよ。　↑そもそもこの話題自体ただの各個人の拘りの応酬であって、その先に結論があるわけでもないし、一定の共通見解が生まれることは非常に期待しにくい。なのでそもそもこの手の意見の言い合いを延々と続けることそのものがまず不毛なんだが、それでも続くのであれば「いちいち他方の意見に突っかからず流れるのを待つ」というのが一番の解決方法なんだよ。スルーするなんて代替案にならないだろ、と思うかも知れないが、それを言ってしまったら「反対派は黙るべき」もそもそも案として成立していない。まぁ何にしても、攻撃的な姿勢を取るのはやめた方が良いと思う -- 2016-01-25 (月) 17:16:11
    • 攻撃や非難どうのこうの以前に、どうして2葉のほうがよっぽど～と優劣をつけるんだ？と聞いている。2葉が攻撃的というなら反対派のほかの書き込みにはより攻撃的だ。どちらも荒らしだというなら優劣をつける必要はないはずだ、いってることがコロコロ変わりすぎ -- 2016-01-25 (月) 17:20:23
    • いつ黙れと命令したよ？わきまえろとはいった、反対派が黙れば賛成な何も言わないとはいった、だが反対派に対して黙れといった覚えはないね。でも改めていうなら文句は書くな、それしか書けないやつは黙れ。 -- 2016-01-25 (月) 17:26:39
    • 人の話聞いちゃいないねぇこれ・・・ -- 2016-01-25 (月) 17:38:22
  • いや、結局これだと思うよ　賛成派の中には（全員がとは言わない）、「史実で戦った人達だって分かりあえる！」とかいう人が居るが、そんなことを非従軍者の俺たちが言える権利はどこにもない　他方、反対派の中（これも全員がとは言わない）には「史実で恨みを持ってるから実装反対」という人もいるが、史実、ましてや亡くなられた英霊の方々がどう思っていたのかを「こんなゲーム如き」に引き合いに出す権利はどこにもない　んで俺個人の見解なんだが、賛成派、反対派双方、「所詮ゲーム」の出来事に史実と英霊の方々をいちいち引き合いに出す方が失礼だと思う -- 2016-01-25 (月) 15:02:31
    • それだ！ 俺もその意見に1票。 -- 2016-01-25 (月) 15:06:28
    • 「戦争経験者同士が分かり合えるか分かり合えないか」は当事者でもない俺らが勝手に定義できることではないわな。「分かり合える！」も「恨んでるはず」も勝手に分かったようなこと言うなって話よね。俺らには戦争経験者たちが戦後どう折り合いをつけていったかを映像や本で伺い知ることしかできん。アメ艦実装の是非に当事者の感情を引き合いに出すのはどうかと思うのは同意だわ。持論展開の道具にするのはどうなのって部分ももちろんあるが、それ以前に艦娘＝当時の兵隊さんではない上、一度「艦艇が女の子になった」っていうマジカルフィルターがかかってる以上、当事者の感情を引き合いに出す根拠が非常に薄い -- 2016-01-25 (月) 15:26:13
    • どっちもあり得るんだから都合のいい方に脳内解釈しとけばいいのよ。実装が決まった以上、うちの鎮守府には昔のことを引きずってる艦娘はいn…１０隻ぐらいはいるかもしれんが、そこは元海外組の金剛ネキがとりなしてくれると期待してる。 -- 2016-01-25 (月) 15:44:56
    • ↑それあるね、ウチも真っ先に金剛ちゃんに相談するわ -- 2016-01-25 (月) 16:16:18
  • 賛成意見も反対意見も、基本的にどちらも個人的な欲求に過ぎんよ -- 2016-01-25 (月) 15:03:24
    • で、それだったら実装された後にまで延々と愚痴が続くのかどうかっていう問題はあるな。元が「連合国艦なんか艦これに要らない」っていう感情ありきで観てる人はキャラ立てや台詞や絵柄に対してのハードルは極端に高くなるだろうし。 -- 2016-01-25 (月) 17:09:38
    • そこら辺はどうやって自分の中の設定と折り合い付けていくかだなぁ。新しい要素が投入されるたびに、大なり小なり脳内設定を更新しなきゃならんのはアメリカ艦実装に始まった話でもないしね。まぁ実装されてみないことにはどうなるかは分からんが -- 2016-01-25 (月) 17:35:57
  • 要するにこういう風に自分の見解と違う「陣営」の奴の中で一番質の悪い奴だけを取り上げて「こんな奴が居るから○○派はダメだ」な論調で喋ってる奴が大半だってこったな。具体的に誰か一人を特定して批判できないこの掲示板のシステムがあかんのやけどね。 -- 2016-01-25 (月) 17:07:08
• なんか新しい装備が追加されたのかーって軽い気持ちで来たら、微妙に荒れててびっくり...まだ装備だけなんだし、ifでアイオワ級を鹵獲できて接収した砲とかかもしれないじゃん。 -- 2016-01-25 (月) 13:28:14
  • それはない、ってか艦娘実装予定って明言されてる -- 2016-01-25 (月) 13:39:31
  • いや、だから、架空戦記として各国関係がどうなっているかでしょ。「ストパンみたいにネウロイ/深海棲艦が攻めてきたから人間間の戦争やって無いけど史実準拠の兵器や艦船は作ってる」とか「普通に敵国艦だけど、深海棲艦に鹵獲されてたのをたまたま奪取してきた」とか。過去ログにも有ったけど、その辺の設定の説明有ると話が早いんだけど多分無くて、ユーザの想像に任せますなんだろうなぁ。 -- 2016-01-25 (月) 13:46:24
    • 制海権を失っているのは明記されてるんだっけか -- 2016-01-25 (月) 14:52:42
    • 無いんじゃなかったっけ？　女の子の姿した艦船が良く判らない敵と戦っているっぽいのがゲーム上から判るだけで、その辺の細かな時代背景とかの説明が公式サイトとかに有った記憶は無いなぁ。 -- 2枝? 2016-01-25 (月) 14:58:22
    • まぁ少なくとも艦娘に護衛されながらタンカーは運用してるっぽい -- 2016-01-25 (月) 15:00:34
    • 想像にお任せ、って言ってもお互いの関係性なんかは艦娘の台詞からある程度特定されちゃうだろ。艦娘は喋るんだから。それとも、出会い方にさえ問題無ければ、万事OKになるのか？ -- 2016-01-25 (月) 15:01:41
    • 上 だから、まだ実装されて無い艦の台詞は判らないよ？　同盟台詞なのか敵対台詞なのか判る前から、敵対と決め付けてクレーム書かれても… -- 2枝? 2016-01-25 (月) 15:13:02
    • 確認してきたが、枝主の言ってた通りだったよ　思い込みって怖いねw -- 1葉? 2016-01-25 (月) 15:14:54
    • 唯、ゲーム中で制海権を取れみたいなことは言われてたよ -- ↑追記? 2016-01-25 (月) 15:21:50
    • アニメによれば、「人類は制海権を失っている」らしい　アニメをどう評価するかだが -- 2016-01-25 (月) 15:25:56
    • ↑アニメの評価とは切り離して考えるべき。俺はゲーム中の内容からも制海権を失っているというのはおかしくないと思う。 -- 2016-01-25 (月) 15:31:16
    • 成程　ゲーム中のそれははあくまで個人の想像に委ねられているということか -- 2016-01-25 (月) 15:32:20
    • ゲーム中だと、ドイツ艦は何度も挨拶しに行って技術供与して貰った的な任務だから、まぁ友好国だろう。イタリア艦は特に記述無かった気がする。連合国艦がイタリア艦と同様に特に説明無くて「ワタシハ　センカン　ｘｘ　コンゴトモヨロシク」的な挨拶だけだったら、今後も関係は判らない、と言う事に。 -- 2枝? 2016-01-25 (月) 15:37:49
    • 米艦ガールの登場台詞が「か、勘違いしないでよね。助けてもらった借りが有るから一緒に戦ってあげるだけなんだからね(CVくぎゅ)」とかだったりすると、それはそれで判断に困るよなぁ… -- 2枝? 2016-01-25 (月) 15:56:31
    • 運営が連合艦をどう実装するのかに懸かってるな　運営が下手を踏まないでいてくれるのを祈るばかりだよ -- 2016-01-25 (月) 16:05:28
    • どういう台詞を言わせるかがよってくるな。 -- 2016-01-25 (月) 16:21:58
• 俺がアイオワと舞風と香取の３名を同じ艦隊に入れてたら荒らしだの何だのと通報する輩が出てくるんだろうな・・・・・ -- 2016-01-25 (月) 13:31:56
• あ↑らしなのかな？それともガチなのかな？ガチなら本当にこのゲームネットウ…おっとなんでもない -- 2016-01-25 (月) 13:41:26
• これって改修の進んだ41ｃｍ砲っていう考え方でおｋ？ -- 2016-01-25 (月) 13:55:11
  • お利巧さんなパスタ主砲という気が -- 2016-01-25 (月) 14:09:18
  • 重量が変わらないなら、ほぼ同一レベルかもね。まぁ装甲＋1を誤差と見るかでもだいぶ変わりそうだけど。 -- 2016-01-25 (月) 14:39:12
  • 口径的に自分もそう思う、楽しみだな。28本は貯めて置くか。 -- 2016-01-25 (月) 16:29:10
• 悪いのは人間であって、艦艇に罪は無いかも！ -- 2016-01-25 (月) 14:22:11
  • 技術の悪用は世の常だよ -- 2016-01-25 (月) 14:44:46
    • 悲しい事実かも… -- 2016-01-25 (月) 14:51:50
    • とても切ないかも… -- 2016-01-25 (月) 14:55:31
  • Atomic Bomb 「許された！」 -- 2016-01-25 (月) 14:53:53
    • まあ実際君自体に全く責任はないが危険なのでさっさと根絶されてください -- 2016-01-25 (月) 15:23:30
    • 俺のＰＣの電気の大本は原子力なんや・・・　技術に責任は無いんや -- 2016-01-25 (月) 15:27:14
    • 元になった技術の方は今でも発電に使われてるし、何より水爆由来の生物が日本を外敵から守った話もあるしな。 -- 2016-01-25 (月) 15:29:30
    • でも、その生物、日本で暴れまわってないかね？ -- 2016-01-25 (月) 15:31:59
    • 罪はなくとも人間の心理に影響してるのは確かなんだよなあ。人類のためにも消えて、どうぞ -- 2016-01-25 (月) 15:41:11
    • 「も、もしかしたら地球に直撃コースの彗星を破壊する時に一回位は役に立つかもしれないよ？（震え声）」 -- 2016-01-25 (月) 15:44:56
    • パクスルッソアメリカーナですな　テロリストの登場で力は弱まったけど・・・ -- 2016-01-25 (月) 16:08:00
• 今のゲームバランスだと、ガチ5隻＋お好み艦娘で十分やってけるから、日露戦争くらいまで遡って、日本籍旧式艦出すほうが先でも良かった気がするんですけどねぇ、改で魔改造しました！とか言ってちょっと性能上げるんでもいいし。 -- 2016-01-25 (月) 14:50:33
  • このページと関係ないが、自分も旧式艦は欲しい。三笠とか戦艦砲積める重巡くらいのスペックで来ないかなぁ -- 2016-01-25 (月) 15:18:08
  • そういえば、海防艦はどうなってんだろうね？ -- 2016-01-25 (月) 15:21:13
    • 海防艦は末期感が強くなるからしばらく実装しないようなこと、どこかで言ってなかったっけ?どれくらい後になるかはわからんけど。 -- 2016-01-25 (月) 15:47:28
    • 仮に本当なら、酒匂を出しといて何言ってんだろうね？ -- 枝主? 2016-01-25 (月) 16:19:21
    • ↑雲龍型とかね。 -- 1葉? 2016-01-25 (月) 16:29:36
    • あのさ、俺らにも個人で感じ方の相違があるように運営の中の人にもそれはあるんやで？　 -- 2016-01-25 (月) 17:11:10
    • ↑そうは言うけどね、占守とか開戦時からいるんだよ？一方、雲龍型は1944年の間に竣工、酒匂はそれよりもさらに遅くに竣工。こっちのが末期感出てる艦だと言われても仕方ないと思うぞ。 -- 枝主? 2016-01-25 (月) 17:39:34
• やたら性能が優秀だしプリン砲同様改修は来なさそう。あとこの砲かなり重いから46cm張りに命中低下しそう -- 2016-01-25 (月) 15:24:29
• 大和、ビスコ、ローマ、(アイオワ予定)、加賀、グラフの6編成…なんだこれは？ -- 2016-01-25 (月) 15:25:19
  • 多国籍軍やな（笑）　加賀の代わりにイラストリアス、グラーフの代わりにリシュリューあたりくれ -- 2016-01-25 (月) 15:28:32
  • 敵はISかなにかかな？ -- 2016-01-25 (月) 15:41:49
    • 深海棲艦の屑どもだよ！（対深海棲艦強硬派）　或いは東側諸国 -- 2016-01-25 (月) 15:45:34
  • Верныйも入れてあげてよ… -- 2016-01-25 (月) 18:02:05
    • 日独米伊露連合軍...敵は英国だな（錯乱） -- 2016-01-25 (月) 19:03:34
• 今まで深海側は米艦モチーフにしてきたのに。そんな敵側と思ってた国の艦が急に実装と言われても違和感しか感じないのは確かだな -- 2016-01-25 (月) 15:32:25
  • まぁ、雷巡居るし完全に米艦モチーフとも言い切れないけどな。艦娘に似てる奴らも最近は出てきてるし -- 2016-01-25 (月) 15:34:14
  • 脳内保管されたし　１枝のように米艦ではない反証もあるし　公式は「絶対」何も言わないから、自分で納得させるしかない　幸いなことに艦これ世界はあまりにもふやふやだからどんな世界観だって受けいれられるぜw -- 2016-01-25 (月) 15:37:12
    • と言っても期間限定海域とかでは明らかに太平洋戦争中の出来事意識してるしなぁ…雷巡云々に関しては寧ろ雷巡の方が例外って感じがするわ。逆に米側では日本艦をモチーフにした深海棲艦が攻めまくってるとかだったら面白いな -- 2016-01-25 (月) 15:43:27
    • 逆にそういった想像の余地もあるんだよな　一葉の考え方も有りだな -- 2016-01-25 (月) 15:47:04
    • と言っても期間限定海域とかでは明らかに太平洋戦争中の出来事意識してるしなぁ…雷巡云々に関しては寧ろ雷巡の方が例外って感じがするわ。逆に米側では日本艦をモチーフにした深海棲艦が攻めまくってるとかだったら面白いな -- 2016-01-25 (月) 15:47:24
    • まぁそういう個人設定も面白いかもしれんね、深海側でもそれぞれ担当正面を分担する位の組織化はされてる、とか -- 2016-01-25 (月) 15:47:50
    • 個人設定ついでにどさくさで書いちゃうと、自分は沈んだ船魂の「陰」が受肉して深海勢になってるんだから反対の「陽」から産まれた艦娘がそこまで恨みつらみを引きずってることは有り得ないと解釈してるな、一部になんとなく記憶の隅っこに残ってる何かが時々顔出して怖くなったりすることもあるだろうけど -- 4葉? 2016-01-25 (月) 16:13:47
    • 横からだけど、たとえば祖国の為とか友人家族の為とかいう＋感情が艦娘になって、敵に対する無念とか－感情が深海棲艦になるとそう思ってる。だからこそ、春雨や神通をモチーフにした艦が両陣営にいてもおかしくないし、かつて敵方だった連合国側が味方にいても問題ないと。変かね? -- 2016-01-25 (月) 16:48:19
    • 大雑把に言えば深海棲艦は「戦争が生み出した影」みたいなもんなんだろうなぁとは思ってるなぁ -- 2016-01-25 (月) 17:28:24
  • 米国の艦娘が派遣されてきたと考えると納得はいくけど、そうなるとドロップした時の違和感には拍車が掛かるだろうからね -- 2016-01-25 (月) 16:22:13
    • ドロップは単純にゲームシステムの一部と割り切ってるなぁ。倒しても倒しても同じ場所に同じ敵が湧き続けることと同じでさ -- 2016-01-25 (月) 16:40:29
    • ビスマルク同様技術交換して日本でも生産する感じじゃね？太平洋に深海棲艦がうようよしてるのに米国が最強クラスの戦艦を貸してくれる理由がない -- 2016-01-25 (月) 18:00:04
    • まぁそこら辺突き詰めると「各艦娘ってオンリーワンの存在なの？」っていう疑問とか湧くから深く考えない方が良い気がするのよねぇ -- 2016-01-25 (月) 18:03:10
    • むしろオンリーワンの存在じゃないと考えたほうが色々説明つく部分が多くないかこのゲーム -- 2016-01-25 (月) 18:29:53
    • 同じ鎮守府に背姿性格が全く同じキャラが複数いるというのが納得いかなくて、ダブった艦は見なかったことにして解体してる。 -- 2016-01-25 (月) 18:53:13
  • １３年春イベの頃から既に連合国モチーフかどうかも怪しかったがな。１３年夏に出た南方棲戦姫が大和モチーフなんだし今でも枢軸の艦娘にそっくりな姿形を持つのは出てきてるんだから、深海棲艦は「WW2で沈んだ艦、死んだ乗組員や人々の怨念の集合」体だろうよ -- 2016-01-25 (月) 16:55:48
    • そういえばそうだった　忘れてたよ　遅すぎたんだ、連合艦の実装が -- 2016-01-25 (月) 17:19:22
    • 初期の頃の話だしなぁ -- 2016-01-25 (月) 17:36:10
    • 初期に連合艦を実装してしまってれば、ここまで話も大きくならなかったんだろうね -- 2016-01-25 (月) 17:46:30
    • そもそも大きくなってないんだが… -- 2016-01-25 (月) 18:34:00
    • そうかな? 結構荒れてるなとは思ったんだけど　確かに話が大きくなってるわけではないか -- 3葉? 2016-01-25 (月) 19:16:30
  • 公式4コマの第二話では、「艦娘が沈むと深海棲艦になると言われてる」「敵は過去に沈んだ怨念が実体化したもの」って書いてあるんだけどな・・・ -- 2016-01-25 (月) 17:58:15
    • それ開発時点の設定で、最終的に公式設定としては公開しなかった元設定な？　公式4コマでもその後に「まぁ詳しくは判って無いんだけど…」って言わせてるし。 -- 2016-01-25 (月) 18:05:10
  • 違和感あるからなんなの？自分で折り合いつけずにグダグダ言う人は迷惑にしかならないと思うんだけど? -- 2016-01-25 (月) 18:14:12
    • その手の煽りはもういいよ・・・ -- 2016-01-25 (月) 18:22:30
    • じゃあ、どういういい方したら木主みたいな煽りはいなくなるの?正論言ってお引き取り願う以外にないじゃん。 -- 2016-01-25 (月) 18:25:55
  • 木主の頭の中では軽巡水鬼等の明らかな日本艦娘は勝手に無視してるんだろうね。答えは出てるのに自分の理論に都合の悪いものは一つも見ようとしないよね。 -- 2016-01-25 (月) 18:36:01
  • 脳内設定を他人に押し付けないでくれ -- 2016-01-25 (月) 19:01:18
• 大和クラスだと常用不可だからせめてパスタクラスの燃費にしてほしいなあ・・・　性能は良さそうなのでそこだけが不安要素だ -- 2016-01-25 (月) 15:38:49
  • それだとイタリア艦が完全に廃艦確定じゃないですか。燃費悪くなるのは必至だろう -- 2016-01-25 (月) 15:54:44
  • あの頃のアメリカンは、でかくて燃費悪い車がサイコーって人種だから、当然戦艦や戦車も… -- 2016-01-25 (月) 16:03:59
    • 戦車の燃費（の悪さ）ならドイツに負けるで -- 2016-01-25 (月) 16:34:29
    • そのころの日本は残念ながらそれ以下だ。今と同じに考えちゃいかん -- 2016-01-25 (月) 16:45:56
  • 米艦の燃費に関する資料ってあんまり出てこないんだよな。航続距離に関してならぼちぼちあるけど。 -- 2016-01-25 (月) 17:27:54
  • 大和の対抗馬だから燃費も大和レベルだろうな。主砲の性能考えれば大和以上のバカ食いの可能性もある -- 2016-01-25 (月) 18:34:35
• サラトガやペンサコーラやネヴァダには来てほしいな -- 2016-01-25 (月) 16:52:32
• 人死にに関わってる戦中の艦艇を出す以上批判があるのは当たり前、特にエロありの萌えゲーだと仕方ない。日本艦が産廃にならなきゃ良いさ -- 2016-01-25 (月) 17:03:36
  • 人死に言い出したらキリがないんですがそれは・・。 -- 2016-01-25 (月) 18:01:04
  • それは米艦だからの話ではないのでは。。。 -- 2016-01-25 (月) 18:13:31
• シャー板みたいに分割しよ　そうすればお互い文句ないよね -- 2016-01-25 (月) 17:08:42
• エンタープライズ、サウスダコタ、ワシントン、ポートランド、ミネアポリスなど既存艦娘とバリバリ因縁ある連中のが、二次創作的には面白そう。 -- 2016-01-25 (月) 17:08:51
• ガンダムSEED並みに荒れてますねｗｗ　　争いは良くないよ -- 2016-01-25 (月) 17:12:49
  • 現在は議論のレベルで、この程度の状況を荒れてるって言っちゃったら「見解が一致しない者とは常に殺し合いしかできない」っていう話になっちゃうぜ -- 2016-01-25 (月) 17:13:59
    • むしろこの程度の負のラベリング合戦を議論と呼ばないで欲しい。 -- 2016-01-25 (月) 17:23:12
    • そもそもある意味で議論の段階は過ぎちゃったと思うけどな -- 2016-01-25 (月) 17:30:31
    • 「結論が出てるから議論の必要なんて無い。賛成派が正義。反対派は聞き分けのない迷惑なバカ」ってのが大半の意見だからね。議論なんて起こりようがない。実際間違ってないから別に問題無いけど。 -- 2016-01-25 (月) 19:55:20
    • そもそも高圧的な態度が蔓延している時点で議論なんかできるわけがないんだよなぁ。 -- 2016-01-25 (月) 20:07:06
    • とてもじゃないが共通の見解が出来上がってるようには見えんが。そもそも答えがあるもんでもないし、いい加減同じ話題ループしてもしゃあないっしょとは思うけど -- 2016-01-25 (月) 20:15:06
  • 人気あるから争いが大きく見えるだけだよ。Gのレコンギスタなんてそもそも話題にもされんでしょう？ -- 2016-01-25 (月) 18:12:59
• 1vs1ないし特定数vs特定数がルール決めてやるならともかく、不特定多数vs不特定多数かつルールが非常にファジーなこの場でまともな議論が成立するはずがないよな・・・ある木につけた意見枝に対する葉は木主が書いたものだとは限らんし、結局疑心暗鬼から対立意見を言う人間へのレッテル貼りが横行するのがオチ。 -- 2016-01-25 (月) 17:19:18
• これは、いいものだ…これを扱う子がどんな感じ、というか四隻のどなたなのか早く知りたいもんだ -- 2016-01-25 (月) 17:25:33
  • 春のリットリオ級にならって二隻と考えた場合、ミズーリは必ず来ると予想（知名度的に）　もう一枠はアイオワとニュージャージーが競う形かな（ウィスコンシンは・・・うん） -- 2016-01-25 (月) 20:31:49
• ガンダムSEED並みとか面白い例えだねｗｗ賛成派（連合）VS反対派（ザフト）かな？クルーゼ提督も大喜びだｗｗｗ -- 2016-01-25 (月) 17:25:49
• 検証勢によると、フィットの傾向は381砲に近いらしい。まだ検証途中だけど、かなり優秀じゃない？ -- 2016-01-25 (月) 17:53:49
  • まじかよ　金剛型（というか高速戦艦向けの）主砲か -- 2016-01-25 (月) 20:32:43
• 結局みんな不安なんだろうな。こんな性能良い主砲持ってくるくらいなんだから基になる戦艦もそれ相応に強くなるだろうし、そうなれば日本艦の立場が悪くならざるをえない。燃費とかそこらで差別化はされるんだろうけど第一に注目されるのはやっぱりステータスだからね -- 2016-01-25 (月) 18:00:41
  • 高性能艦は燃費が激烈に悪い決戦兵器になるのが艦これの基本の流れだから、どれだけ燃費が悪くなるかの方ががくぶるなんですが… -- 2016-01-25 (月) 18:07:00
  • 命中マイナスでもおかしくない砲が前代未聞の命中+4だから、本体も優遇されそうな予感 -- 2016-01-25 (月) 18:26:06
  • 火力厨の次に命中厨って困るよね。ひっくるめてステ厨って言うんだろうけど -- 2016-01-25 (月) 18:28:43
    • 少しでも強い子が求められるのは仕方ないと思う、深海棲艦強すぎだもん -- 2016-01-25 (月) 18:37:23
    • ＞＞1葉　それが意味わからん、運営からすれば単なるゲームバランスなんだからこっちの装備が強化されたって相対的なゲーム難易度は変わらんぞ？むしろベースとなる要求が高くなるからプレーヤーにとっては敷居が上がるだけなんだけど。 -- 2016-01-25 (月) 18:44:30
  • 性能厨で、米艦に抵抗が無い俺は楽しみで仕方ないけどな -- 2016-01-25 (月) 18:35:40
    • 米艦は歓迎だけど、それで日本艦が軒並み置いてけぼり食らう性能だったら嫌だな・・。運営にはゲームバランスはちゃんと考えて欲しい -- 2016-01-25 (月) 18:40:40
    • アイオワ級自体は艦自体の安定性能が死んでるから強い高速戦艦の扱いで済むと思う。　個人的にはイタリア戦艦が喰われないか心配 -- 2016-01-25 (月) 19:08:14
• 流石に今回ばかりは運営さんの采配が悪いとしか言えないなぁ。荒れる要素しかない。もっと段階を踏むべきだった -- 2016-01-25 (月) 18:30:05
  • 不満があるとして荒らす人が悪いんだよ。米艦の実装が予定されていることは2年以上前に言われていた。自分の勝手なイメージ押しつけてわがまま言うのは子供だよ。自分の希望に沿わないからと言って運営と関係ないこんな場末をお願いだから荒らさないで。 -- 2016-01-25 (月) 18:32:56
  • 流れた木にも有ったけど、登場時の台詞である程度関係が判るのに、先に装備だけ出されてもねぇ。 -- 2016-01-25 (月) 18:33:38
    • 装備だけ出るのは別におかしい事でもないでしょ。そんなルールあったっけ?俺は運営が特定の艦娘を連想される装備だけを先行実装することはありませんと言いきったなんてこと記憶にないんだけど? -- 2016-01-25 (月) 18:39:15
    • 上 そう言う意味のコメじゃ無いので。例えば、米艦娘の登場時の台詞が日米は共同して深海棲艦と戦ってる的な架空戦記台詞だったらここで実装反対してる層の大半は足場を失うのに、先に装備だけ実装したから日米艦の関係が判らなくて荒れてるんじゃないか、って意味。 -- 2枝? 2016-01-25 (月) 18:43:45
    • ちなみに自分のスタンスは「そのためにも、連合国艦船をサクサク40隻くらい実装して欲しい。 -- 2016-01-25 (月) 10:18:52」ですが… -- 2枝? 2016-01-25 (月) 18:47:55
    • 細かい設定は自由に考えてねってゲームでしょ。今更そんな公式設定つけるような愚策は取るわけがない。装備実装されてるならこの世界では日米が協力してるんだな。で終わる話。いちゃもんつけたいだけの荒らしにとっては順番なんて無意味。 -- 1葉? 2016-01-25 (月) 18:49:25
    • 上 そうやって、少しでも自分と意見が違う人に噛み付きまくるのも十分に「いちゃもんつけたいだけの荒らし」に見えますが… -- 2枝? 2016-01-25 (月) 18:52:21
    • 勝手に枝植え替えられてずれたのでここで、　噛みついてるように思うのは穴だらけの理論展開して痛いところだらけだからじゃないかな。該当枝みたいな偉そうな言い方しなければもう少し優しく言ってあげたけどね。 -- 1葉? 2016-01-25 (月) 18:55:39
    • 自分評価でダメな書き込みは叩いて良いですか。それは100%荒らしですね。 -- 2枝? 2016-01-25 (月) 18:57:15
    • レッテル貼りして個人叩き始める前に反論してくれませんか?そもそも私はいちゃもんつけたいだけの荒らしが2枝だと言ってるつもりはないんですが。少し冷静になってくれませんかね。 -- 1葉? 2016-01-25 (月) 18:59:52
  • いつ実装しようが文句言う奴は言うよ。むしろよくやったと思うよ -- 2016-01-25 (月) 18:37:56
    • ついに来たかって感じだよね。勝手にゲームの発展性狭める人は害悪でしかないよ。迷惑だからさっさと見切って別のゲームやっててほしい。 -- 2016-01-25 (月) 18:40:11
  • 段階を踏んでもその都度荒れるだろうから、初めに大きいの出して正解だと思う -- 2016-01-25 (月) 18:40:48
    • アイオワ級出しとけばもう何出しても怖くないものね。 -- 2016-01-25 (月) 19:01:28
  • 速攻で出す前に変にWW2が知られちゃった時点で荒れるのは決定的になっちゃったからどうしようもない。　つか装備から実装してるんだしある程度段階踏んでるでしょ -- 2016-01-25 (月) 19:06:11
    • こういう人良くいるけど、荒らすのは悪だよ。しょうがなくなんてない。嫌なもの嫌なんだから暴れたってしょうがないじゃないかって言ってるのと同じだぞ。 -- 2016-01-25 (月) 19:10:09
    • 枝主の言う「荒れる」というのは賛否両論出ることを指してるんだと思われ。賛成にせよ反対にせよ一方の意見をやたらと叩く人が悪いのは確かだが -- 2016-01-25 (月) 19:24:29
    • 1文目の決めつけが意味不明だったのでね。WW2が変に知られる??変にもなにもアメリカが敵国だったことなんて小学生でも知ってるぞ。ってことが気になった。 -- 2016-01-25 (月) 19:28:31
    • ↑　いや、きょうび大学生でもアメリカと戦争したことを知らない奴は居る、と関係無いチャチャを入れてみる -- 2016-01-25 (月) 19:35:29
  • せめてどんな作戦で、どんな形で実装するのかが分かってるといいんだけど、その辺が全く見えないんだよね -- 2016-01-25 (月) 19:20:42
    • 何で今後の予定明確に示す必要があるのか...　何がせめてなのか全くわからない。 -- 2016-01-25 (月) 19:23:13
    • その方が話が具体的になるから本来必要のない争いもだいぶ減らせるわな -- 2016-01-25 (月) 19:27:00
    • 掲示板が荒れるのが怖くてゲームのワクワク感無くすなら逆に糞運営だな。何も実害の無いアンチに迎合する必要はない。 -- 2016-01-25 (月) 19:29:33
    • わからない楽しみってのもあるんですけれどもね。 -- 2016-01-25 (月) 19:30:22
    • まぁ遠からず新しい情報も出て来るんでない？ -- 2016-01-25 (月) 19:38:59
    • 成程、わからない楽しみか　その発想は無かったな　その時を楽しみに待つことにするよ -- 枝主? 2016-01-25 (月) 19:40:52
    • そうそう、ポジティブシンキングやで。 -- 2016-01-25 (月) 19:56:42
    • 枝主の言い分も間違ってはいないさ。明るみに出すべき部分をしっかりと見極めるのも未来に期待させるのと同じくらい大事なのは言わずもがな。 -- 2016-01-25 (月) 20:05:18
    • 荒れるの目に見えてたのに、予告もましてや経緯とか説明もなにも無しでこんな装備ぽんと来たらそりゃ荒れますわ -- 2016-01-25 (月) 20:08:55
    • まあ -- 2016-01-25 (月) 20:26:43
    • ↑ミス　まあ運営は、最低限の描写（説明とは言わない）のみしてあとはプレイヤーにお任せと言うスタイルだし　好きに脳内保管やで　そうしたスタイルが豊富な二次創作を生み出してるんだし -- 2016-01-25 (月) 20:28:56
• 噛みついてるように思うのは穴だらけの理論展開して痛いところだらけだからじゃないかな。該当枝みたいな偉そうな言い方しなければもう少し優しく言ってあげたけどね。 -- 2016-01-25 (月) 18:54:25
• アメリカ艦楽しみすぎる。運営ナイスやわ。連合国の艦を出す決断をしてくれてありがたい。見直したよ。 -- 2016-01-25 (月) 18:54:48
  • ゲーム開始して人気出たころから連合国側の艦娘も出す予定はあるとはっきり言ってたからね。きっと予定通りなんでしょう。 -- 2016-01-25 (月) 18:56:48
• 必死で連合国艦実装にいちゃもんつけてる人たちいいかげん諦めなよ。いつまでもいつまでも…長いよ。 -- 2016-01-25 (月) 18:58:32
• アメリカ艦でやめてほしいのは服のカラーが星条旗とかは勘弁してください。 -- 2016-01-25 (月) 19:06:05
  • そればっかりはどうかな、絵師の裁量に任される部分が大きそうだがドイツ艦にも鉄十字があしらわれてる所とかあるしな（星条旗パンツとか穿いてる可能性はありうる） -- 2016-01-25 (月) 19:20:16
    • パンツぐらいならいいが昔のアメリカンヒーローみたいな全身で星条旗とかはきついって話よ。 -- 2016-01-25 (月) 19:25:08
    • あるいは（下枝葉を見ながら）スーパーガールとかかｗまぁ船体の色とか米海軍の軍服とかのイメージベースに落ちつくんじゃね？ -- 1枝? 2016-01-25 (月) 19:29:09
    • そうね、むしろ何のイメージも無いデザインやカラーリングは良くないだろしね。 -- 2016-01-25 (月) 19:33:54
    • パンツに国旗とか日本ならありえないよな、自由の国アメリカだから許されるスタイルだｗ -- 2016-01-25 (月) 19:37:30
    • まて、尻一面にユニオンジャックも十分アリだろｗ -- 1枝? 2016-01-25 (月) 19:38:58
    • 日の丸パンツ…うんなんだろう…うん…デザイン的な向き不向きはあるよね -- 2016-01-25 (月) 19:44:28
  • さすがにそのデザインはステレオすぎるでしょwww -- 2016-01-25 (月) 19:22:41
    • キャプテンアメリカとか好きだけれど艦娘でやられるときついな。 -- 2016-01-25 (月) 19:26:25
    • ↑ちょっとおもろいなそれw -- 2016-01-25 (月) 19:38:06
    • キャプテンに言及する娘はいそうだね -- 2016-01-25 (月) 19:42:29
    • 初代キャプテンは大戦の英雄だからね。 -- 2016-01-25 (月) 19:55:03
  • リットリオ、ローマぐらいなら良いんでねぇ？ -- 2016-01-25 (月) 19:28:03
  • 星条旗は流石に無いだろうけど青系の色合い+☆マークはありそう -- 2016-01-25 (月) 19:30:19
  • 一番アメリカのイメージ体現するのなら星条旗カラーカウボーイスタイル。 -- 2016-01-25 (月) 19:35:41
  • アメリカ空母はトミーガンみたいなので艦載機射出するのかなぁ、とかは考えたりするなぁ -- 2016-01-25 (月) 19:37:36
    • ピースメーカー（SSA）でカウボーイとか -- 2016-01-25 (月) 20:04:16
    • 銃器的デザインの武装は日本も軽巡駆逐が主だしあってリボルバーじゃないかしら -- 2016-01-25 (月) 20:05:31
    • 野球（マテ -- 2016-01-25 (月) 21:04:21
  • クラウンピースがよぎるからそっちの面で避けるかもな -- 2016-01-25 (月) 19:52:08
  • アメスク風の衣装で来ると予想。 -- 2016-01-25 (月) 19:59:22
  • それで思い出したがミスアメリカが民族衣装審査で宇宙服着てきたのは笑った　そんなのありかよとｗ -- 2016-01-25 (月) 20:02:01
    • 実際アメリカの民族衣装と言うと…ジーパン？ -- 2016-01-25 (月) 20:06:40
    • アメリカの成り立ちを考えると伝統的な民族衣装と言えるものが存在しないからしゃーないね -- 2016-01-25 (月) 20:22:30
    • 西部開拓時代なんかだと特色が出るよね、女性ものだと難しいなあ。 -- 2016-01-25 (月) 20:27:07
    • ↑あえて言えば今で言う「カントリー風」みたいなのが近い気はする。実際、象徴的な衣装と言われると開拓時代周辺思い浮かべるよねやっぱ -- 2016-01-25 (月) 20:31:26
    • ジーンズって鉱夫の服が原型になってるんだったんだっけか? -- 2016-01-25 (月) 20:35:41
    • 元々は開拓時代に鉱夫の作業着として作られたものだったと思う -- 2016-01-25 (月) 20:40:29
    • ゴールドラッシュの頃に作られたんだよね、簡単に擦り切れないようにキャンパス生地使ったんだよ。 -- 2016-01-25 (月) 20:45:58
• 嫌なら使わないって選択肢もあるのにな。枢軸縛りプレイするのは自由やで。 -- 2016-01-25 (月) 19:08:26
  • 逆に将来連合艦増えたときには連合縛りもできるよね。純粋に楽しみ方の選択肢が広がるのは良いことだと思うから連合艦の追加は大歓迎だわ。 -- 2016-01-25 (月) 20:14:38
• どうしても受け入れられない人は、辞めればいいんやで。ここで噛み付いてたって仕方が無いと言われれば確かにそれまでだもん。俺も、米艦が実装されたその日に引退すると決めたよ。それまでは精いっぱい艦これを楽しむつもり。もともと突き詰めて史実を慮るのであれば艦これプレイ行為自体が不謹慎なのだとおもうし、今回の米艦実装が自分の中の線引きを確かめる良い機会になったと思えばいい。少なくとも今まで艦これをやってきたことに後悔は無いから、ここで騒いで後味悪くするくらいなら、後腐れないように卒業するのも一つの手よ -- 2016-01-25 (月) 19:45:17
  • 最初の文と最後の文以外いらね -- 2016-01-25 (月) 19:55:10
  • おうよ、さっさと辞めろ。真の艦これファンはむしろ待ち望んでいた米艦なのに、水差すとか正直目障りなんだよねー。反対派はこれを機に皆辞めていなくなってくれ、頼むから。運営が反対派を全員強制BANしてくれたら万事解決なんだけどなぁー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2016-01-25 (月) 19:57:53
    • デカい釣り針だな -- 2016-01-25 (月) 20:24:58
  • DMMだけは退会しないでね -- 2016-01-25 (月) 20:35:54
    • おｋ。次の面白そうなゲームを探して待つぜｂ -- 2016-01-25 (月) 20:54:11
  • わざわざ引退宣言とか未練タラタラやな。別に誰も止めんから勝手に辞めればええ -- 2016-01-25 (月) 20:53:17
    • 止めてほしいとも思ってないから、安心しろ(笑)　未練なんて微塵もないぜ！ -- 2016-01-25 (月) 20:55:44
    • じゃあさっさと失せな。 -- 2016-01-25 (月) 21:01:22
    • お前にタイミングを示唆される筋合いはないけどな！（笑） -- 2016-01-25 (月) 21:06:44
    • このwikiから消えろってことさ。もう引退するならわざわざここに来る必要ないやろ？笑 -- 2016-01-25 (月) 21:18:35
    • いやいや、実装が実行されるその日までは全力で楽しむのよん！（笑） -- 2016-01-25 (月) 21:25:03
• 静かになったかなーと思った数時間後には荒れてるなぁ　中世欧州か、今の中東みてぇだ -- 2016-01-25 (月) 20:17:51
• 「レーダー連動の砲射撃指揮装置によるレーダー射撃も可能」32号対水上電探改でもフラグがあったがレーダー射撃が同時に実装される可能性が微レ存。 -- 2016-01-25 (月) 20:24:10
  • それ欲しいなぁ　観測機に代わるかね -- 2016-01-25 (月) 20:25:51
    • 駆逐・軽巡のような小型艦でも使えるなら水雷戦隊にとって革命になりうるな。水偵積めない軽巡の救済になるし。 -- 2016-01-25 (月) 20:34:56
    • 弾着が最強過ぎるからなぁ。空母排斥海域で使える感じか、もしくは夜戦で連撃に代わる特殊砲撃になるか・・・。てか装備の組み合わせにもよるけど普通に深海の戦艦が強化されるよなぁ。キス島とか地獄になりそう -- 2016-01-25 (月) 20:39:48
  • 電探カットイン「…」 -- 2016-01-25 (月) 20:35:50
  • 制空権無いところに突っ込めって言われたら便利そう 問題は敵が使ってこないかどうか -- 2016-01-25 (月) 20:50:48
• でも一度は考えるだろう。ヴァンガード、ビスマルク、アイオワそしてビッグ７を従える旗艦大和、そして歴戦のエンタープライズはじめエセックス級に完成した大鳳。グラーフツェペリンを加えた空母機動部隊。まさに理屈抜きで夢の大艦隊じゃないか。 -- 2016-01-25 (月) 20:27:16
  • それだって人それぞれだろ。君みたいに"艦"そのものに魅力を感じる人にとっては胸熱ものだろうが、他の要素で艦これを愛す者にとっては特別それに魅力を感じるかと言われば正直そうでもない。それが異端だと言われればそれまでだけど。ちなみに、美少女キャラクターに魅力を感じる勢の俺は可愛い子でオールスターを組むことに執着。別に米艦でも何でも構わないが、現存の艦よりも可愛く無かったら母港枠の関係上リストラ候補になっちゃうぜぇ？（ゲス顔 -- 2016-01-25 (月) 20:47:59
    • アメリ艦が可愛くないわけねぇだろうが！(逆ギレ) -- 2016-01-25 (月) 20:56:09
  • お前は俺か。「エイセス/大空の誓い」と「宇宙戦争１９４５」をぜひ見て欲しい -- 2016-01-25 (月) 20:48:49
• 米艦は楽しみだけど、同時にどんな性能設定になるかとか、既存の日本艦との折り合いとか不安な気持ちもある。個人的には電探を載せると日本艦より命中補正が高くなるみたいな艦だとバランス的にも面白い気がする。 -- 2016-01-25 (月) 20:36:11
• 5-4の効率がミリでもあがるならそれでいいですもっとください改修させてください -- 2016-01-25 (月) 20:39:45
• あれ？運営の人が「アメリカ艦やイギリス艦も将来入れたい」って随分昔に言ってたのに、なぜこんなカオスなことに？ -- 2016-01-25 (月) 20:43:10
  • もう、そういのうは随分前から誰かが繰り返し言ってくれてるからいいよ。控えよろ -- 2016-01-25 (月) 20:48:46
  • 期間が開き過ぎてしまったのは一因に挙げれるんじゃないかな -- 2016-01-25 (月) 20:50:12
• 私としてはこの妖精さんがアイオワ(のデフォルメ)でも構わないんだがどう思う？ -- 2016-01-25 (月) 20:44:13
  • 私は一向に構わんっ！（故烈海王）アイオワは「眠たげ」って意味だからキャラにも反映するかが気になる。 -- 2016-01-25 (月) 20:48:27
  • 最近の傾向からしてもあり得るね -- 2016-01-25 (月) 20:56:52
  • このデザインでもいいがパスタ砲たちを見るに結構違うんじゃないかな？ -- 2016-01-25 (月) 21:17:26
    • 絵師さんの方でもう固まってるなら可能性あるだろうけど、スパン見てもまだそこまで行ってないっぽいよねえ。 -- 2016-01-25 (月) 21:21:32
  • 着任時にサインの位置間違えて書き間違いしたりするんかな？胸に万年筆刺してたり -- 2016-01-25 (月) 21:43:13
• つっよ！！クッソ欲しいんだがどうにもならん・・・春イベ報酬で出るかね -- 2016-01-25 (月) 21:00:45
  • 可能性はある。 -- 2016-01-25 (月) 21:41:23
    • 性能良いから欲しいですよね　あとは現実装されてる戦艦にフィットする娘が居るのかどうかが気になる -- 2016-01-25 (月) 23:11:41
• アメリカと言えばチャック・ノリスだな。米艦実装されたらチャック・ノリス・ファクトのパロディネタ喋ってくれ。 -- 2016-01-25 (月) 21:27:59
• ちょうどいい辞め時だな。ＲＯのＲ化に近い。 -- 2016-01-25 (月) 21:38:27
  • これといって必要性のなかったアレと、「目玉艦の欠乏が前からさんざん指摘されてた」「当初からやる意向は示してた」の二点があるこれとを一緒くたにするのはねー。 -- 2016-01-25 (月) 21:41:35
    • 目玉になる国産艦が信濃、伊吹、土佐あたりだからな。中型含んでも、軽空母や揚陸艦が増えるくらいか。 -- 2016-01-25 (月) 21:44:38
  • (⌒ー⌒)ﾉ~~~ -- 2016-01-25 (月) 21:44:16
  • さっさと失せな、右翼思想どっぷりのキモブタ反対派に発言権なんか無いんだよ！ "立場を弁えろ"！ -- 2016-01-25 (月) 21:49:14
    • ケンモにかえれｋｓ -- 2016-01-25 (月) 21:51:05
    • 誰に向かって口を聞いてんだ！ 反対派は立場を弁えろ！ カスが！ 死んで詫びろ！ -- 2016-01-25 (月) 22:00:21
• なーにが、「敵艦を実装するな」だよ。アメリ艦から言わせれば、日本艦の方こそ雁首揃えて土下座して詫びてもらいたいくらいだっつの。「鉄屑ゴミの分際で、調子乗って楯突いてしまって誠に申し訳ありませんでした！」ってな（笑） -- 2016-01-25 (月) 21:41:02
  • ４つ上の木と同じ腐臭がしますね・・。 -- 2016-01-25 (月) 21:45:08
    • もうちょっと上のほうだと実装反対派のスタンスで口汚い台詞吐いてるよ、この子。diff見れば一目瞭然。 -- 2016-01-25 (月) 22:01:41
    • これはこれで見ていて滑稽だが、まあすぐ規制されるやろ（他力本願 -- 2016-01-25 (月) 22:15:52
    • だね、ぽつぽつ通報行ってるみたいだからスルー推奨やね -- 2016-01-25 (月) 22:15:55
• キャプテンアメリカ関連というか、ヒーロー好きな艦娘とかきそうだな。あとは…コックさんがやたら強かったり、エリアンと戦ったりした艦娘かな！ -- 2016-01-25 (月) 21:42:59
  • ミズーリさん、何度か映画やゲームに出たことあるとか言ったら、流石に笑う。 -- 2016-01-25 (月) 21:46:00
    • 甲板に飛び乗ってきた巨大ロボに砲弾ぶち込んだりとかしてたなぁそういや -- 2016-01-25 (月) 22:37:53
  • １人くらいはアメコミ好きの艦娘いそう -- 2016-01-25 (月) 21:48:11
  • 弓で戦闘ヘリ叩き落す艦娘とか・・あ・・トップレス・・ -- 2016-01-25 (月) 22:09:16
• 米艦好き＝少数　性能艦＝多数　持って２年ぐらいですかねｗｗ -- 2016-01-25 (月) 21:48:08
  • まだ2年ももつのか。 -- 2016-01-25 (月) 21:48:59
  • 米艦好き＝少数の根拠は？ ソースはよ -- 2016-01-25 (月) 21:50:10
    • わざわざ触らんでも良かろうもん -- 2016-01-25 (月) 22:06:09
    • でも、調子づいてる反対派には、調教が必要だろ？ -- 2016-01-25 (月) 22:11:30
    • ↑　2枝は上で「死ね」とか「鉄くず」とか言ってる荒らしやで -- 2016-01-25 (月) 22:13:52
    • ３葉の発言は１葉に対してのものね -- ３葉? 2016-01-25 (月) 22:18:57
  • 時期的艦これ改購入者限定とかになって賛成派（）が分裂する未来まで見える -- 2016-01-26 (火) 01:02:25
• 朝昼晩チキンブリトーを出してきて、ながもん以上に駆逐艦を愛で、提督に執拗に（ケッコンの）サインを迫る感じのキャラでおねしゃす。 -- 2016-01-25 (月) 21:51:25
  • 提督の机からエロ本（プレOボーイ）が見つかってキレる -- 2016-01-25 (月) 22:14:02
• 明石「良かれと思って、アメリカさんの力を借りてすべての艦娘にFRAMを施せるようにしました。」 -- 2016-01-25 (月) 21:53:42
  • 広義的にはFRAM≒近代化改修ともいえるが。。。 -- 2016-01-25 (月) 21:57:00
• 連合国の艦娘なのは重要では無い、重要なのは金髪巨乳なのかでござるよ。ドイツ艦は至高でござるがアメリカ艦にも期待でござるよ。 -- 2016-01-25 (月) 22:17:57
  • 確かに貴官の言うように金髪巨乳は大事だ。だが、つるぺたひんぬーも同じくらい至高であるぞ！　ということで米駆逐艦の実装もよろしく -- 2016-01-25 (月) 22:21:42
    • 金髪つるぺたなギャップアメリ艦に来てほしい（迫真 -- 2016-01-25 (月) 22:31:38
  • 無慈悲なパナマックス -- 2016-01-25 (月) 22:58:15
  • アメリ艦娘の数が増えれば貧乳っ子もくるかもしれないけど、最初の一人はやはり「これぞアメリカっ！」って感じのすごいボンッキュッボンッが来るんじゃないですかねえ -- 2016-01-25 (月) 23:13:15
  • ？？？｢拙僧には姉艦がどのようなタイプになるかが唯一最大の関心事であるな｣ -- 2016-01-25 (月) 23:32:20
  • ？？「ぱんぱかぱーん！」 -- 2016-01-26 (火) 08:46:11
• アメリ艦が来るとして、小破したら「戦艦が簡単に沈むか！」じゃなくて「やるじゃない」って言って欲しい所。 -- 2016-01-25 (月) 22:22:17
  • 入渠「嫌だな針が怖いんだ」 -- 2016-01-25 (月) 22:39:31
• 運がどうなるか気になりますねぇ -- 2016-01-25 (月) 22:28:58
  • ベトナムを生き残りテロリストに勝利しエイリアンを倒し代理AIへの核攻撃を止めた歴戦の戦士だからな -- 2016-01-25 (月) 22:38:59
    • 映画やゲームの活躍入ってるじゃないかｗ -- 2016-01-25 (月) 22:47:01
    • ただしサメに食われたことがある -- 2016-01-26 (火) 00:31:36
    • メガロドン相手じゃ仕方ない。 -- 2016-01-26 (火) 02:58:58
  • 4隻の内どれが来たところで今も残ってるからな・・・艦歴の長さが実装済のどの艦も比にならないから想像も付かんな。ww -- 2016-01-25 (月) 23:01:32
  • 逆に運が悪い米艦ってどんなものがいるのか気になるな。 -- 2016-01-25 (月) 23:30:06
    • インディアナポリスは沈没後の件まで含めると該当するだろうなぁ -- 2016-01-25 (月) 23:39:27
    • 戦艦だとアリゾナ、オクラホマとか。あとはイクの外れ魚雷が当たったノースカロライナとか？ -- 2016-01-25 (月) 23:50:17
    • ↑と思ったんだがノースカロライナは現存してるから不幸艦ってほどではなかったな。 -- 2016-01-25 (月) 23:53:43
    • それなら直撃沈没ワスプのほうが運は低そう。雷撃隊が全滅してトマホークも喰らうしな -- 2016-01-25 (月) 23:56:40
    • サラトガとノーザンプトンは微妙に運悪そう　運８ぐらい　あと重巡洋艦シカゴも相当運悪い -- 2016-01-26 (火) 00:00:49
    • サラトガそんな運悪いかな？　何だかんだで悪運強いし終戦まで生き残ってるからそこまで低くはなさそうな気もする -- 2016-01-26 (火) 00:25:34
    • 駆逐艦エドソールもそうかなぁ。たった1隻で艦隊に鉢合わせして戦艦2重巡2空母2にたこ殴りにされた最期とか -- 2016-01-26 (火) 00:28:35
    • 潜水艦だと自分の魚雷くらって沈んだタリビー、タング、空母だと珊瑚海海戦で沈んだレキシントン、あとはエセックス級不幸三姉妹（イントレピッド、バンカーヒル、フランクリン）あたりか？ -- 2016-01-26 (火) 08:37:45
    • エドソールは結構攻撃回避しまくってたし、ある意味帝国海軍に恥かかせてるから、そこまで運は低くはないんでないの？ -- 2016-01-26 (火) 08:40:38
  • サウスダコタも轟沈までは行かなかったけど、綾波の砲撃で電気系統損傷して復旧に手違いがあってショートする。中々運が悪いように思える -- 2016-01-26 (火) 02:13:00
• 課金艦の反応とアメ実装反対派の -- 2016-01-25 (月) 22:38:54
  • おっと。課金艦反対派の反応とアメ艦実装反対派の言ってる内容が立場が逆なのに全く変わらなくて草生えるｗｗ　要するに賛成派だろうが反対派だろうが自分が良けりゃ他人を攻撃していいって奴が多すぎるってことだな。 -- 2016-01-25 (月) 22:40:10
• 複数人来るなら黒人やネイティブアメリカンとかも混ぜてほしいもんだ、ブロンドボインはビス、愛宕、伊８、ツェペリがいるし、イタリアもか？海外ってのには少し弱いんだよな -- 2016-01-25 (月) 23:05:47
  • ww2時だとまだ黒人の地位相当低かったろ… 白人以外の擬人化だと違和感凄いと思うが -- 2016-01-25 (月) 23:27:23
  • 有力なエピソード持ちの艦長辺りにそういう出自の人がいたら可能性あるかもしれんけど70年前だとまず無いだろ、白人以外は -- 2016-01-25 (月) 23:27:44
    • サマール沖で栗田艦隊相手に粘ったタフィ3護衛のジョンストンは艦長がネイティブ系だからいけそう。あとインディアナポリスかな？ -- 2016-01-26 (火) 00:30:19
  • 真珠湾攻撃の時にウェストバージニアの機銃で反撃して勲章を貰った黒人がいたから、ウェストバージニアならありえそう。 -- 2016-01-25 (月) 23:37:22
    • 乗員を艦娘のネタに引っ張ってくるのはなかなか既存の艦これでは無いよ。台詞で「こんな立派な人を知ってる」とか「こういう人を尊敬してる」とかならあるけど。鹿島が英語ペラペラの毒舌家になったり霞がクソ目立つ髭はやしたりはしてないからねぇ。 -- 2016-01-25 (月) 23:41:32
    • 霞とあぶぅがお揃いの髭生やしてたら笑う(笑) -- 2016-01-25 (月) 23:46:30
  • アイオワ州の名はアイオワ族からだから、ちょっと寝ぼけ眼のネイティブアメリカン娘の可能性もゼロではないぞ。まぁ最初の米艦だから金髪碧眼とかガンマンみたいな典型的アメリカ娘で来るとは思うけど。 -- 2016-01-26 (火) 00:21:30
• 上のほうにやたら強いコック～とかあるもんだから、艦娘なのに顔が沈黙の合気道家で脳内再生されるようになっちまった。くそう、誰の絵が来ても違和感を覚えそうだ。 -- 2016-01-25 (月) 23:45:32
  • ミズーリ「午後６時、キッチンではだれにも負けない」 -- 2016-01-25 (月) 23:57:52
  • 天性の料理上手ってネタで仕込んできそうだよな。どこかの高速戦艦も見習ってほしいものである -- 2016-01-26 (火) 00:38:03
    • でもアメリカの料理って… -- 2016-01-26 (火) 01:29:07
    • はんばっが!! -- 2016-01-26 (火) 01:38:35
    • どこから比叡＝飯マズのネタが出てきたのか知らんが、御召艦が飯マズの訳ないだろ -- 2016-01-26 (火) 08:52:05
  • おっぱいに気を付けないと一捻りにされてしまうな -- 2016-01-26 (火) 01:57:36
  • こんな感じの駄コラなら結構見かけたなｗ -- 2016-01-26 (火) 10:00:03
  • でもレンジが爆発するぞ？おもにセガールのせいで -- 2016-01-26 (火) 11:31:04
• 個人的に一番気になってるのはこの砲の持ち主の速力のステータスがどのように設定されるか、だな。改二除いて今まで追加実装された戦艦のうち大和型除いて全部高速だったし、そろそろ低速艦にも新しい艦がきてほしいところ -- 2016-01-26 (火) 01:19:36
  • 22万馬力の計画値33ノットを低速と申すか… -- 2016-01-26 (火) 01:46:08
  • まあそもそも最近実装されてる海外艦はみんな大和と同世代かそのあたりで、特に欧州の戦艦たちは大体30knot前後は出せるからね。大和と同世代あるいは新しい巡洋戦艦たちは高速と見ていいんじゃないか？ -- 2016-01-26 (火) 01:50:17
    • 建造当初ですら定格で27kt出るか怪しいダコタが高速はまずないとして、ノースカやKGVが大和より速いかも怪しい所がある -- 2016-01-26 (火) 02:51:48
• 強い艦娘は誰であろうが歓迎するよ -- 2016-01-26 (火) 01:38:49
• 米艦実装に抵抗ある提督も多いことは運営も当然わかってるだろうし、どうやって折り合いつけて来るか。日本艦を直接撃沈していない／日本兵を救助している／その他友好エピソード持ち／絵師と声優が豪華／性能は日本艦に少し譲る、などの要素はパッと思いつくが･･･ -- 2016-01-26 (火) 02:13:30
  • アメ艦実装に反発しない連中は無視しても別にマイナスはならないが、反対派を無理やり押し切るのは運営にとっては明らかなマイナスなんだよなあ。折り合いの付け所が本当に難しいが、なんでもいいから増やせばいいだとか可愛ければ問題無いとか言ってる連中は害悪でしかないのは確か。 -- 2016-01-26 (火) 04:49:41
    • 俺の16inch砲をたわわな二つのバンズの間に挟んで・・・ -- 2016-01-26 (火) 05:12:06
    • 枝間違えた -- 2016-01-26 (火) 05:12:57
    • >１葉　枝ミスはともかく、そのショボイのしまえよ -- 2016-01-26 (火) 08:49:59
    • 脅迫のつもり?そんなわがまま言う人たちこそ無視しなきゃゲームが壊れるからね。 -- 2016-01-26 (火) 09:01:05
    • このままネタ切れで枢軸駆逐艦これくしょんになるよかよっぽどましよ、それにあのまま連合国艦を実装しなかったらいつまでもゆがんだ戦争感疑惑も晴れないしな -- 2016-01-26 (火) 09:13:54
    • まぁ実際のところ、「米艦が実装されるから辞める」って奴はいるが、「いつまでも米艦が実装されないから辞める」って奴はいなさそうだもんな(「報酬が駆逐ばっかで食傷気味だから辞める」は別にして)。敢えて実装に踏み切ったってことは、運営としては前者の人間には離れていって貰いたかった、ってことじゃない？ 何かしら理由もあったんだろう。 -- 2016-01-26 (火) 12:42:45
    • さらには「米艦が実装されるから辞める」（辞めるとは言ってない）って人が大半だからだと思う。 -- 2016-01-26 (火) 13:28:30
  • 運営のことだから秋津洲とか大艇の時みたいに、特に何も考えずに実装を決めた可能性は否定しないがもう少し実装方法を検討する余地はあったよな -- 2016-01-26 (火) 08:47:52
    • どこの情報通だ?謎の上から目線で気持ち悪い。 -- 2016-01-26 (火) 09:01:56
    • では、運営は秋津洲を何かの考えがあって実装したと？大型水偵と化した大艇とか、秋津洲本人の能力とか意味があるというのならぜひ説明してほしい -- 2016-01-26 (火) 09:20:01
    • 強くなければ考えが無いと思う人に話す言葉はないよ。コレクションゲームだってことも忘れたのか。ステ厨はほんとに迷惑だな。お前みたいな考えなしの要求全部飲んでたらインフレして一瞬で糞げーになるっつーの。 -- 2016-01-26 (火) 09:34:34
    • 現状　他の水母との差別化もできておらず、水母を使う海域で秋津洲は非推奨とか言われる時点で特化した能力があるならまだしも、なぜ実装したのか疑問。 -- 2016-01-26 (火) 09:51:44
    • コレクションゲーです。これ以外の回答が無いと理解できない人には向いてないよ。俺ツエーしたいなら重課金勢になってスマホげーにでも行けば? -- 2016-01-26 (火) 09:57:34
  • ギスギスオンラインをユーザー間だけならともかくゲーム内キャラでまでやり始めるのは避けたいわな。 -- 2016-01-26 (火) 09:20:50
  • わがまま言い続ける人に餌与え続ける必要性は感じないね。十分なユーザー確保できるなら無視すりゃいい話だと思うのだけれどね。 -- 2016-01-26 (火) 09:40:26
    • 「荒らしを諭しただけなのにいつの間にか自分が荒らし扱いされる。」 悪いことは言わん。こういう人間になる前に枝主は自分の発言を見直したほうがいい。 -- 2016-01-26 (火) 10:42:59
    • お前の言い方気に入らんからお前荒らしな。なんて理屈で荒らし扱いするような人にだけはなりたくない。子供扱いされたくないなら筋を通すべきだね。 -- 2016-01-26 (火) 10:45:00
    • 筋が通っていれば言い方はどうでもいいってスタンスも大人とは言わないよ。 -- 2016-01-26 (火) 10:56:52
    • どうでもよくは無いに決まってる。勝手にあおってるとかいう前に自分がわがまま言ってるだけかどうかの判断ぐらいつけましょうねって言ってるのさ。 -- 2016-01-26 (火) 11:18:26
    • いずれにせよ最後にひとつだけ言っておく。今のままだと君は近い将来絶対荒らしになる。根拠はないが、この予想は絶対に当たると断言する。 -- 2016-01-26 (火) 12:44:41
  • ルート固定や任務指定に使われるかと思うと、そろそろ、新艦はいらない気分。その上、アメリカ娘はエッチな気分にさせてくれん。せめて、先にイギリス娘を欲しかった。 -- 2016-01-26 (火) 10:36:31
    • 自分で調べるわけでもなし、情報もらいに来るだけのくせにエラそうな話だね。任務達成や海域攻略が嫌いならもう辞めれば？そんなわがまま運営が聞いてくれると思ってるの? -- 2016-01-26 (火) 10:46:47
    • 単に、陽気なウサ耳胸部重装甲艦より、マントと魔法の杖装備したツンデレ艦娘が好みな提督じゃねーか？ -- 2016-01-26 (火) 11:04:29
• この主砲の持ち主はイタリア艦の「381」と「381改」みたく、本人改造後は強化された別の主砲を持ってくるんだろうか。 -- 2016-01-26 (火) 02:18:27
  • こっちは多分381改相当の方だと思うぞ。以前報酬で無印381とかいう産廃配ったときはランカーから文句出まくってたからな。今回はそれもあって強化版相当品配った・・・んだと思う（というかこれが既に超性能なのにこれ以上の強化版が思い浮かばない） -- 2016-01-26 (火) 03:03:07
  • 381砲は★4で381改は★5だったんで、これは381改相当かと。381相当の砲はmk.6になるんじゃないかなぁ。 -- 2016-01-26 (火) 05:27:09
• 一昨年はドイツ艦、去年はイタリア艦、今年はアメリカ艦が実装か。来年はイギリス艦かな？楽しみだ -- 2016-01-26 (火) 02:50:11
  • どっちかというとイギリス艦を先に実装してほしかった。リアンダー級を境に印象が大きく変わるけど、以前も以後も巡洋艦がとても優雅なんだよ。高雄型のことをカバとか、どの口が言ってんだって突っ込みたくなるタウン級の艦橋とかすごい好き。 -- 2016-01-26 (火) 03:18:07
    • 連合側がもし実装されるなら、英駆逐艦エンカウンター辺りが第１号かと思ってた。雷と電に乗員救助されたエピソードは普通に良い話だし、連合側の実装に抵抗ある人でも 「エンカウンターなら」 って受け入れやすいんじゃないかなーと。 -- 2016-01-26 (火) 05:48:20
    • エンカウンターだけだと物足りないから、KGV級のどれかも追加じゃね？バランス的にはKGV（生き残った方）とPOW（沈んだ方）あたりが妥当かね？ -- 2016-01-26 (火) 08:44:31
    • どうせ米艦実装するんなら、DD-224から実装すべきだった。コンバート機能もあるんだから　スチュワート→スチュワート改→DD-224⇔第102号哨戒艇　とかにして米戦艦は次にした方がユーザーが慣れるという意味で良かった筈。多少は荒れた可能性があるが、いきなり米帝の顔に等しいアイオワ級なんか持ってくるより良かったと思うんだがね -- 2016-01-26 (火) 08:44:58
    • 「日本艦と耳障りの良いエピソードがある」っていう条件付きでの実装なら許容する、というのは実は何の問題解決にもなってないのよ。ネタがすぐに尽きて結局その条件も踏み越えなきゃいけなくなり、何度も同じ問題で界隈が荒れるだけ。 -- 2016-01-26 (火) 09:03:35
    • 独伊は戦艦出してんのに、連合は駆逐艦ってのは変だし、拍子抜けもいいとこだろ。どうせ反対派は先に出そうが後に出そうが喚くんだから、変に妥協する必要もないんじゃねえの？ -- 2016-01-26 (火) 09:08:52
    • ドイツもｚ１という駆逐艦から実装されましたけど？ -- 2016-01-26 (火) 09:17:59
    • 葉6　ビス子と同時だよ？ -- 2016-01-26 (火) 09:22:02
    • ドイツはビスマルクも出てた（大型艦建造）だろ。 -- 2016-01-26 (火) 09:25:07
    • おっとそうだったな、これは失礼 -- 2016-01-26 (火) 09:52:24
    • 葉5からの流れだと、アメ艦も今まで通り戦艦+駆逐で実装されるんかな？ -- 2016-01-26 (火) 13:47:13
  • まあ、まだ装備だけだし、実は先にイギリス艦が来るかもって可能性も無きにしも非ずかな。あくまでも可能性だけど -- 2016-01-26 (火) 08:49:03
• ストパンみたいに考えればいいだろうが -- 2016-01-26 (火) 07:59:45
• 結局一ユーザーがすることは受け入れるか受け入れないかだけなんよね。グダグダ不満言って荒らす人はさっさとやめてほしい。それで衰退するならそれで構わないから。 -- 2016-01-26 (火) 08:59:20
• 取り敢えず､カデクルやヒラヌマネタが出てくるのか気になる -- 2016-01-26 (火) 09:37:26
  • あり得ん事もない。 -- 2016-01-26 (火) 10:19:56
• 今日も不毛な愚痴が書き込まれ続けるんだろうな・・・ -- 2016-01-26 (火) 09:37:46
  • 新装備追加に喜べない奴のことまで考慮する必要なんかかけらもないってのにね。 -- 2016-01-26 (火) 09:43:14
    • 連合国艦が実装されそうなことは喜ばしいが、新装備追加って言われても全員参加できる任務報酬じゃなくてランカー報酬じゃ、ランカー以外には無関係だしなぁ。貰えない装備の追加をどう喜べと？ -- 2016-01-26 (火) 10:17:45
    • 少なくともデメリットはないし、新しい装備が入手できるって可能性が示されただけで十分得だけどな。さらに言うと自分で最初に言ってることも今回の報酬で示されなければわからなかったんだよ。 -- 2016-01-26 (火) 10:24:57
    • 少なくともアメ艦実装は決定したから、俺は今回貰えなかったけど嬉しいよ -- 2016-01-26 (火) 10:50:51
    • ちょうど一年前にイタリア艦の砲が実装された時は春イベの突破報酬で貰えたし、今回のアメリ艦も春イベで実装が予告されてるし大方春イベで配るんだろうなあと思っていたり。 -- 2016-01-26 (火) 13:10:22
  • 見限って辞めるなり轟沈動画上げるなりしてればいい、結果的に過疎が酷くなっても他人との関わりのない艦これには影響ないし経営をユーザーが心配することも無いしな -- 2016-01-26 (火) 10:08:39
  • 高圧的なコメントは内容問わず全部対立煽りくらいに思えばいいさ。というか本当にそうなんじゃないかと思うくらいに燃料投下が多すぎるな…w -- 2016-01-26 (火) 10:24:05
  • 衰退期に入ったネトゲは、愚痴だらけになるのが普通だからね。愚痴を読みたくなきゃ、１日も早く新しいネトゲに移った方がいい。 -- 2016-01-26 (火) 10:28:01
    • 3年近く愚痴まみれなんですが…読みたくなきゃじゃなくて書き込まなきゃいいんでしょ。直接要望あげなきゃ無駄なんだからさ。 -- 2016-01-26 (火) 10:35:16
    • あれ、そんな昔からひどかったっけ？俺が始めたときには、結構、和気あいあいとしていたはずだが。 -- 2016-01-26 (火) 10:39:05
    • どちらにしろ、書き込みたい人は書き込むわな。リアルで、しゃべりたい人がしゃべるのと同じだ。その愚痴を読みたくなきゃ、やはり、より新しいネトゲに移るしかなかろう。 -- 2016-01-26 (火) 10:43:40
    • 春イベの難易度に始まり、雷巡以降愚痴が途絶えたことなんてないね。 -- 2016-01-26 (火) 10:43:48
    • ついでに言うけど、要望出すのも無駄に近いぞ。あいつら、ＧＵＩ１つ取っても改良遅いから。やはり、新しいネトゲに(ry -- 2016-01-26 (火) 10:46:12
    • 掲示板で愚痴るよりははるかにましです。個人で要望出してすぐに対応してもらえるような過疎不人気ゲーが好きならさっさとそっち行ってください。 -- 2016-01-26 (火) 10:47:40
    • UIに関してはフラッシュゲーは組みなおしに等しいので時間かかるぞ。フラッシュは追加するのは楽だがな。ってかこんだけ組みなおしてバグが少ないのがすげぇと思った -- 2016-01-26 (火) 10:49:32
    • 元のプログラマーが居なくなって作り直してる的な話を聞いたけどホントかねぇ？ -- 2016-01-26 (火) 10:59:22
    • あんたは神経質だわ。愚痴が多くなったのは、ここ１年くらいのことだろ。 -- 2016-01-26 (火) 11:00:25
    • 上の方にもあるけど15春イベの難易度辺りから愚痴が増えた説が有力なんじゃないかな？　まぁ難易度選択できるイベントの難易度を愚痴るのはどうかと思うが、丙でもトップランカーがクリアできないとかならまだしも。 -- 2016-01-26 (火) 11:10:56
    • ここ1年増えたわーって言うならごちゃごちゃ言わんと過去ログ見てきたらいい。13秋で愚痴まみれ大型実装で愚痴まみれケッコンカッコカリで愚痴まみれだから。それらに比べて明らかに増えたって言う体感以外の証拠持ってきてくれないなら議論の余地はない。 -- 1葉? 2016-01-26 (火) 11:17:11
    • グラーフツェッペリンのページのコメントページの伸びと愚痴率は過去に例が無いほど多いと思うけど？ -- 10葉? 2016-01-26 (火) 11:21:27
    • 思うけど???体感じゃなくてって言いましたよね。話にならない。　13秋イベントのE-4お仕置き部屋や捨て艦、矢矧騒諸々考えてそれでも最近の愚痴が明らかに多いと示せないのですか? -- 2016-01-26 (火) 11:24:22
    • じゃあ、そこまでいうそっちこそ、体感じゃ無い数値を出してみろよ。　グラーフツェッペリンのページのコメントページはイベント中だけで10ページ以上伸びた。大半は愚痴だ。　で、矢矧でどのページがどれだけコメントページが伸びたよ？ -- 10葉? 2016-01-26 (火) 11:28:59
    • おれはずっと愚痴は途絶えてないと言ったので愚痴であふれているページを示した。　そうじゃない1年前に明らかに急増したって言ってるのにグラーフの話持ち出すのか?そもそもあれはイベント海域の低難易度化による堀挑戦者数の増加の結果でしかないと考えてるけどね。 -- 2016-01-26 (火) 11:42:01
    • ついでに書くとプリンツのページは2015秋イベだけで5ページ増えてコメントページ数が倍増したが、やっぱり大半が愚痴だ。 -- 10葉? 2016-01-26 (火) 11:43:00
    • だからその「1年前に明らかに急増した」ページを示せよ。　こっちは至近で愚痴コメントの伸びの多かったページとして憶えてたZepとEugenを例として上げた。前から多かったと言うなら、1年以上前で同等程度の伸びのページを示せば済むよ。 -- 10葉? 2016-01-26 (火) 11:46:49
    • 代わりに見てきた。矢矧ページは全部合わせてもコメントページが3ページ。13秋イベは矢矧落ちたE5のコメと総合コメを全部合わせてもたった5ページしか無かったけど？ -- 10葉? 2016-01-26 (火) 11:55:04
    • イベント海域の低難易度化による堀挑戦者数の増加の結果でしかないと考えてるけどね。　さらには登録者100万以前のデータと比較してそれだけの根拠でドヤ顔は意味不明。 -- 2016-01-26 (火) 12:00:26
    • 横入りして申し訳ありませんが、過去の愚痴の数についてここで長々と言い合うのはどうなのでしょう？ -- 2016-01-26 (火) 12:02:25
    • ↑案の定、不毛な言い争いが…今日も元気いっぱいだな… -- 木主? 2016-01-26 (火) 12:07:16
    • プレイヤー数が少ないから愚痴が少ないって、それこそ「体感」だろ。話にならない。　13秋イベントのE-4お仕置き部屋や捨て艦、矢矧騒諸々考えて最近の愚痴率との変化が無いと示せないのですか? -- 10葉? 2016-01-26 (火) 12:23:03
    • 登録者数が3倍以上違うのは体感じゃなくて事実です。そもそもいい加減枝の話に戻ってもらえませんか?愚痴だらけだと衰退するって言うからそんなもん3年前からだって言ってるのはグラーフが10ログ進んだことで何か否定できるのですかね? -- 2016-01-26 (火) 12:34:32
    • また言い訳か。体感止めて数字出してくれない？プレイヤー数が違うならコメント量をプレイヤー数で割ればザックリと比率は出せるのに、それすら提示しないの？　自分は具体的に数字で示せないのに、他人には噛み付くって見苦しいよ。 -- 10葉? 2016-01-26 (火) 12:47:33
    • 100万登録者達成以前のイベントだか現在は300万超えてるから最低でも1/3しかプレーヤーいないよねって言ってるんだよ。言い訳も何もないでしょ。　グラーフが10スレで秋イベで8スレ立ったって言うのはあなたが言ったんだよね。秋イベをかなり少なめに見て3倍しても24スレだ。気に食わないなら10と8だけで比較しても明らかに増えてるから衰退期だって言い分は苦しいんじゃねーか?何度も言うけど枝の話に戻ってくれ。 -- 2016-01-26 (火) 12:51:38
    • ＞木 や、軽く書いた駄文に粘着して来たのが居たんで数字出して反論したら、数字出さないで言い訳始めたのが楽しくてつい、ねｗ　そもそも枝の話題と違うツッコミ始めたのは自分なのに、しまいには枝の話題に戻れとか言い出してもうねｗｗ -- 10葉? 2016-01-26 (火) 12:52:56
    • 登録者数の比較なんて意味ないよ。登録140万人でのアクティブは75%(DAUは55万人規模)。登録220万人でのMAUは100万人規模、DAUは50万人規模。登録が80万人増えてもDAUやMAUは殆ど横ばい。つまり登録者数が増えても実際に遊んでる人の数は増えてない。これ以降アクティブ数に関するデータは公表しなくなったけど理由はお察しだね -- 2016-01-26 (火) 12:59:23
    • コメントページ数が何の証拠に成るか、って書いてたんだから、当然、コメントページ数以外で前から多かった証拠を数字で示してくれるものと期待してたんだがなぁ。　それに秋イベで8スレ立った、なんて一言も書いて無いよ？　秋イベのE5と総合の全コメと矢矧のページできてから現在までの全コメ合わせてもそれだけしか無い、って書いただけ。やっぱ自分じゃ全く実数調べずに体感で書いてるのね。 -- 10葉? 2016-01-26 (火) 13:02:53
    • 衰退期に入ったネトゲは、愚痴だらけになるのが普通だからね。　これに対して3年近くまえから愚痴だらけだったって言ってるの。　ここまではわかるか？当時愚痴だらけだったページを教えてあげたんだから、そうか昔から愚痴は多かったんですね。でこの話は終わりなんだよ。あなたの出した数字（）では何も否定できてないぞいうのがここまでだ。わかったら巣に帰りなさい。 -- 2016-01-26 (火) 13:04:10
    • >27葉 それ、MAU/DAUは横ばいなのに愚痴コメは増えてるってことになっちゃうので… -- 10葉? 2016-01-26 (火) 13:07:26
    • 「それらに比べて明らかに増えたって言う体感以外の証拠」と求めてきたから自分がこうだと思う基準を提示したら全否定してきた。論点が違うのならと、（違う基準で愚痴が増加してるか再検討するために）そっちが証拠だと思うものを示せと書いたら、証拠示さずに元の話題に戻れと言う。もう破綻してるよなぁ。 -- 10葉? 2016-01-26 (火) 13:14:32
    • 衰退期に入ったネトゲは、愚痴だらけになるのが普通だからね。　これに対して3年近くまえから愚痴だらけだったって言ってるの。　ここまではわかるか？当時愚痴だらけだったページを教えてあげたんだから、そうか昔から愚痴は多かったんですね。でこの話は終わりなんだよ。ここまででこちらの意見は終わり、あなたが枝じゃないのなら勘違いして悪かった。これ以上やりたいなら長い話になるからどうしてもけりつけたいなら別の板で木を立ててくれ。すでに脱線していいレベルを逸脱してる。 -- 2016-01-26 (火) 13:17:37
    • >10葉　1葉が破綻してるのはみてれば判るからそれくらいにしとけ。この枝長いよ -- 2016-01-26 (火) 13:16:52
    • DAU/MAUが横ばいだったのは登録220万人（14夏頃）までの話よ。ここ1年に関しては不明だけど、まあ減ってるんじゃないかな。愚痴増えてるし。 -- 27葉? 2016-01-26 (火) 13:26:41
    • ROとかの経験でいえば現役プレイヤーだけがWIKIに張り付いてるわけではないけれども、引退者がずっと会話を求めて集まってたりするがまあどうなんかねぇ -- 2016-01-26 (火) 13:36:56
    • >1葉　10葉には明らかに多い証拠示せと煽っておいて自分はそんなアバウトな体感話持ち出して納得しろとかないわ -- 2016-01-26 (火) 14:28:32
    • だから脱線してると言ってるだろ。俺は枝だと思って相手してたんだよ。愚痴が増えて衰退するって煽りは昔からずっと言われてるってことだけ言いたかったんだよ。15春イベの難易度辺りから愚痴が増えた説が有力だけど、15秋イベの話する人が正しいと思うならさっさと衰退するように願てればいいんじゃないの? -- 2016-01-26 (火) 14:42:00
  • 衰退期に入ったネトゲは、愚痴だらけになるのが普通だからね。愚痴を読みたくなきゃ、１日も早く新しいネトゲに移った方がいい。 -- 2016-01-26 (火) 10:28:48
  • 衰退期に入ったネトゲは、愚痴だらけになるのが普通だからね。愚痴を読みたくなきゃ、１日も早く新しいネトゲに移った方がいい。 -- 2016-01-26 (火) 10:29:17
  • 失礼、表示されなかったので、２度、３度、投稿したら、多重投稿になってしまった。。。 -- 2016-01-26 (火) 10:30:36
    • お前、アホだろｗ -- 2016-01-26 (火) 10:31:59
    • 衰退期って2年くらい前から見かける定番の艦これdisな気が。 -- 2016-01-26 (火) 11:06:47
    • そういや既に１３年秋から言われてたなｗ -- 2016-01-26 (火) 13:43:21
    • 案外同じ人が2年以上言い続けてるんじゃないかと思うわ。衰退してほしいようなゲームのことは気にせずどこかに行ってくれればありがたいんだけど -- 2016-01-26 (火) 15:07:42
• 米艦実装後の解体轟沈→完全クリア動画が楽しみだ。野々村ばりに発狂して欲しい -- 2016-01-26 (火) 10:40:41
  • (⌒ー⌒)ﾉ~~~ -- 2016-01-26 (火) 11:00:29
  • マジレスすると、他人の艦娘がどんな目に遭おうが知ったことではないし何とも思わない。米艦に限らずね。大事なのは、「自分が持ってる艦娘」のみ。 -- 2016-01-26 (火) 12:15:08
  • あなたのところ以外の米艦は元気よ。（草太風） -- 2016-01-26 (火) 14:08:56
• 米国ってチアガールスタイルも良さそうだよね、向こうのチアはかなりガチって見ていて壮観だわ。 -- 2016-01-26 (火) 11:17:01
  • チアって腹筋バッキバキのネーちゃん多いよな　長門あたりにやってもらうか -- 2016-01-26 (火) 11:33:42
  • 問題は、絵師が誰に成るかだよな。萌えミリ系絵師だと思い浮かばないが。 -- 2016-01-26 (火) 11:48:36
    • 絵師「鉄拳」 -- 2016-01-26 (火) 12:23:56
    • 今の絵師の中で多分一番似合わないのはしばふ氏だろう、ってのは分かるが -- 2016-01-26 (火) 15:39:39
  • 自分は赤毛のアンみたいな野暮ったいのがいいなぁ・・ -- 2016-01-26 (火) 12:03:59
    • 赤毛にそばかすにカウボーイ要素まで取り入れちまえばいい　あれ？大正あたりを舞台にした某作品の５に居た気がする -- 2016-01-26 (火) 12:14:52
    • ウェンディーズかな？ -- 2016-01-26 (火) 12:16:00
  • アメフトとかにいいチアいるよね -- 2016-01-26 (火) 12:18:37
  • オクトーバーフェストとディアンドルみたいな形で季節衣装はアリだろうね。…スーパーボウル開催に合わせて、とか。何のゲームだ。 -- 2016-01-26 (火) 12:46:43
  • 個人的には日本艦や海外艦に肩を並べる魅力が欲しい所。 -- 2016-01-26 (火) 13:00:26
• うーん、私的には米艦娘実装ないし新艦娘実装の予告自体が喜ばしいことだったためになんでこんなに荒れているのかがわからない… -- 2016-01-26 (火) 11:19:41
  • 分からないのが正常だよ。明らかな対立荒らしもまぎれてるし、不満ある人であふれてるってことはないよ。 -- 2016-01-26 (火) 11:25:06
  • 煽りを無視すれば、史実においては敵側だった米国だから、（憶測だが）深海側が、米モチーフだから・・・とかいろいろ理由はあるみたい -- 2016-01-26 (火) 12:05:24
  • 普通の人だったら、 普通に喜んでるはず。つまり……あとは分かるな？ -- 2016-01-26 (火) 12:29:43
    • 普通の人は萌えミリゲーなんてやらないと思う。 -- 2016-01-26 (火) 14:59:18
    • 艦これやってる中の普通の人だろ、ひっかきまわすだけの意味不ないちゃもんつけるな。 -- 2016-01-26 (火) 15:14:27
    • そもそも普通じゃ無い特殊な趣味の人たちが、自分たちと同意見の特殊な集団以外を排斥し合ってる様にしか見えないけど？ -- 1葉? 2016-01-26 (火) 15:25:20
    • 本当に不満持つ方が多ければとっくにゲームが終わってるでしょ。簡単なことだよ。 -- 2016-01-26 (火) 15:50:23
    • まず普通の人の定義付けから始めよう(泥沼化) -- 2016-01-26 (火) 15:55:58
    • 普通じゃない=悪って考えをまず捨てろ -- 2016-01-26 (火) 15:57:34
    • 特殊じゃない趣味ってなんなんだろうね、音楽鑑賞ｗとか？ -- 2016-01-26 (火) 16:11:37
    • 艦これプレイヤーなら喜ぶのが普通とか勝手に決めつけんなkz -- 2016-01-26 (火) 16:57:34
• POWみたいな英国艦はアーサー王伝説を取り入れたとか感じかな？ -- 2016-01-26 (火) 12:22:44
  • これってどういう意味? -- 2016-01-26 (火) 13:01:19
  • 枝付けミスですぅ・・・ -- 2016-01-26 (火) 13:40:11
• いいなコレ、欲しいなぁ。 -- 2016-01-26 (火) 12:52:32
• 深海棲艦を皆殺しにするために、米国の技術でも何でも借りたい。（後パスタ砲改MAXをお姉ちゃんから借りているRomaの為にもぜひとも欲しい） -- 2016-01-26 (火) 12:58:38
• 未成艦だったケンタッキーだったらいーな。何も知らない子を染めあげたり、チキンネタで瑞鶴弄れるし。 -- 2016-01-26 (火) 13:04:29
  • 瑞鶴はターキーだ。 -- 2016-01-26 (火) 13:07:08
• 我が艦隊戦力は深海棲艦を次々と撃破し、最終攻略作戦を決行することになった！しいては、先の大戦で我が軍が戦略的勝利を挙げた米国の艦隊を作戦部隊に登用してやることになったのだ！(大本営発表) -- 2016-01-26 (火) 13:21:49
  • この前サモアで戦っていたかと思ってたら、次はフィリピン・・・　無敵の連合艦隊はどこにいったんや！？ -- 2016-01-26 (火) 14:28:07
    • んなこと言ったら、春イベで打通作戦成功させたはずなのにソロモン諸島攻略中にその海域からまた敵艦隊がやってきたり（夏イベ）、秋イベじゃ輸送作戦真っ最中に三度ステビア海に出向いては敵艦隊ボコってるんだぜ。しかも春イベでどう見ても支配権に置いたはずの領域から敵艦隊が湧いていたりカレー洋の掌握はガバガバだよ -- 2016-01-26 (火) 16:14:20
    • 個人的見解だけど、打通作戦の後段作戦で拠点にしたスリランカを作戦後放棄したあたり、多分日本にはカレー洋（インド洋）を掌握する意図は無いと思うな　多分打通作戦は、ＦＳ作戦に向けた後方の脅威の排除だと思う　ＦＳ作戦中に後ろから殴られたけど、もし春イベで相手にした連中にそっくりそのまま後ろを突かれてたらたまったもんじゃなかったし -- 枝主? 2016-01-26 (火) 18:39:19
• 最初長門が微妙な感じでこれを使ってみたらめっち -- 2016-01-26 (火) 13:45:50
  • 送信ミス -- 2016-01-26 (火) 13:48:24
• しかしこのページを見てると本当に艦これは連合国艦アンチを大量に育成してしまったのだなと、やっぱりイベントとかは最初からオリジナル展開にしておくべきだったな -- 2016-01-26 (火) 13:59:48
  • どこを読むとそんな発想に至るんだ? -- 2016-01-26 (火) 14:18:24
  • 連合国艦アンチは大量に育成されてないし、イベ内容を全くオリジナルにする必要もないんだが…偏った考えの奴らのためになぜそこまで配慮しにゃならんのだ？ -- 2016-01-26 (火) 14:30:22
    • その辺はなに書いても荒れるだけだよ。黙ってても実装されるんだから悠然と待ってれば済む。 -- 2016-01-26 (火) 15:01:30
    • 木主が結論ありきで悦に浸ってるからだと思うわ。 -- 2016-01-26 (火) 15:13:21
    • うーんこの露骨なブーメランは突っ込んでいいのかな -- 2016-01-26 (火) 17:19:27
• アンチの数なんて実際ところわからないものさ。プレイヤーの1％が騒いでここに書き込むだけでそれなりに荒れるはず。肯定派に否定派にどうでもいい派で大多数がどうでもいい派じゃないかなと思っている -- 2016-01-26 (火) 14:19:00
  • そもそもここですら。連合国実装は絶対いやって言ってるのはごくわずかだしね。 -- 2016-01-26 (火) 14:20:43
    • ごくわずか（笑） -- 2016-01-26 (火) 16:58:54
    • ここだけ見て語るとか随分狭い世界で生きてるんだね -- 2016-01-26 (火) 17:22:44
    • 実際わずかなんだよなぁhttps://twitter.com/furanissin/status/690650050666434560 -- 2016-01-26 (火) 17:33:35
    • 反対だったら引退しなきゃいけないとかどんだけ了見せめーんだよアホｗｗｗ -- 2016-01-26 (火) 17:42:17
    • しなきゃいけないとは言わんけど誰も幸せにならんでしょ。 -- 2016-01-26 (火) 18:03:20
    • ↑そんなに嫌なら引退しても構わんのよ？って言ってるだけだろ。 -- 2016-01-26 (火) 18:04:31
    • ごくわずかの皆さんが湧いてきたｗあなた方の好きなようには回らないからもうあきらめなさい。 -- 2016-01-26 (火) 18:05:52
    • そのアンケートは重要なものが抜けてる片手落ちなんだよね。「連合国側の艦が実装されなかったら引退する？」系が無い。そちらでも特に何もが8割とかになって喜んでるのも悲しんでるのも少数、って判るはずなのにな。今は実装される予定が決まって、実装されなきゃ艦これはダメだ的な人たちが有頂天に成ってて見苦しい。ちなみに自分はどちらにも「特に何も」を入れる派。 -- 2016-01-26 (火) 18:09:10
    • ていうか62票でドヤ顔して一部ですってまた面白いねURL貼った人 -- 2016-01-26 (火) 18:34:00
    • そういうなら63票以上のアンケートを用意しよう -- 2016-01-26 (火) 18:36:18
    • 俺様がいるから一部じゃないぞって言ってる人にだけは言われたくないだろうねｗｗｗ -- 2016-01-26 (火) 18:39:26
    • 誰が？ -- 2016-01-26 (火) 18:39:33
    • まぁあんまアテにはならんわな -- 2016-01-26 (火) 18:43:12
    • どの道引退決定だからさっさと次移ったほうがいいんじゃないの?もう実装は確定なんだからさw -- 2016-01-26 (火) 18:45:40
    • 大概の人は自分の中で折り合い付けて続けていくだろうさ -- 2016-01-26 (火) 18:55:26
• そういえば、スチュアートみたく帝国海軍が自分たちの戦力とした米艦船があるのはわかったけど、逆に米が接収なりなんなりして使った帝国海軍の艦船ってあるの？ -- 2016-01-26 (火) 15:28:39
  • なさそう。 -- 2016-01-26 (火) 16:13:59
  • 米はそもそも自分たちで作ったものですら手に余ってたから、戦後たくさん輸出してるし。近隣だと大量に使用してたのロシアと中華民国ぐらいかな？ -- 2016-01-26 (火) 16:56:13
  • しようとしたのなら伊401がいる -- 2016-01-26 (火) 17:13:34
  • 現地部隊の判断レベルで大発ぐらいじゃない？鹵獲して使ってる写真は見た事ある -- 2016-01-26 (火) 17:17:38
  • 月刊正規空母出来るようなところが、わざわざ鹵獲してまで利用しようとはやっぱりしないもんか…。　4枝＜大発はありか…なら、その大発を利用してた艦が実装されれば装備出来たりするのかだろうかね。 -- 2016-01-26 (火) 18:06:45
    • 横からだけど現地の歩兵とか海兵が手頃な輸送舟艇代わりに使ってただけでガチで運用したわけじゃないでしょ＞鹵獲大発　米艦に積むのはifでも違和感アリ杉って言うかそれやる位なら素直に揚陸艦とＬＶＴとか実装して欲しいな -- 2016-01-26 (火) 18:17:31
• Diff見たけど同じIDばっかり見かけるな・・。やっぱり騒いでるのはごく一部の奴らだけなんじゃないの -- 2016-01-26 (火) 16:43:07
  • そらそうよ -- 2016-01-26 (火) 16:55:37
  • もはやIDみなくても誰が発言しているかわかるレベルなんだよなぁ…。 -- 2016-01-26 (火) 17:28:51
  • まあほとんどは荒らしたいだけのチョンでしょｗ -- 2016-01-26 (火) 17:44:52
  • 低脳日本人の行いすらチョン扱いとは、さすがにチョンに同情するレベル -- 2016-01-26 (火) 17:47:12
    • 頭のイカレた友達を眺めて「同じ日本人なんだな…」って思い老ける時あるわ -- 2016-01-26 (火) 18:07:23
• よくわからんけど命中が+4もあるのはレーダー内蔵？型だからなのか？ -- 2016-01-26 (火) 16:57:52
  • そういうのは装備のページできいて -- 2016-01-26 (火) 17:02:53
    • ここって装備のページでなかったっけ -- 2016-01-26 (火) 17:48:39
    • www　 -- 2016-01-26 (火) 18:07:45
    • お前は此処を何のページだと思ってるんだよww -- 2016-01-26 (火) 18:13:32
    • は？だってここはア…　ほんまや装備のページやった… -- 枝主? 2016-01-26 (火) 18:18:58
    • えぇ…(困惑 -- 2016-01-26 (火) 18:36:50
    • 今日も日本は平和です -- 2016-01-26 (火) 18:50:01
• Looking!! The blitz loop this planet to search way. Only my 16 in (406 mm)/50 cal Mark 7 gun can shoot it 今すぐ -- 2016-01-26 (火) 17:17:44
  • 最後の今すぐに草 -- 2016-01-26 (火) 18:45:02
• 米艦を捕獲したと考えればいいんじゃない。 -- 2016-01-26 (火) 17:20:30
  • アメ艦と邂逅するためにもう一回13夏のパールハーバーごっこするんじゃね -- 2016-01-26 (火) 17:41:25
  • なんで捕獲する必要があるのかとかそういう話になるのでは -- 2016-01-26 (火) 17:43:25
    • 捕獲すれば敵国の技術を研究して戦略に役立つ -- 2016-01-26 (火) 18:14:53
    • あと、損傷度合いによっては作るよりも手間を省いて戦力に出来る。 -- 2016-01-26 (火) 18:39:27
  • 欧州をめぐる大西洋戦線が落ち着いたから独伊から来た。米の太平洋側の戦線が有利に運んでるから今回来れる、と解釈してる。深海＝米と思ってるなら -- 2016-01-26 (火) 18:01:01
    • ↑無理な解釈だと思うけど。ミスすまない。 -- 2016-01-26 (火) 18:02:11
  • ???「営倉に入れるには艦長の署名が要るぞ！！」 -- 2016-01-26 (火) 18:43:32
• アイオワとか連合国艦艇のド本命だし、もっと引っ張ると思ってたけど、艦これ改やら劇場版、アニメ2期を見据えて勝負に出た感じかな？ -- 2016-01-26 (火) 17:32:45
  • 連合国艦だすにしてもアイオワ級は出し惜しみすべきだったとは思うな。ノースカやSダコタを後からだしても下位互換扱いされて不遇だわ -- 2016-01-26 (火) 17:54:41
    • 優先するなら戦後まで生き残った艦じゃないか？　アリゾナとかオクラホマ実装されても、一航戦や二航戦と並べて戦わせるのはなんかなー。 -- 2016-01-26 (火) 18:02:09
    • 燃費で差別化は一応できる。 -- 2016-01-26 (火) 18:02:22
    • 大和型がこうであるように恣意的に燃費を格付けの道具にするのは既知の手段だものね。それを用いなかった時に初めて疑問視したんで良いだろう -- 2016-01-26 (火) 18:23:04
    • ドイツのビスマルク、イタリアのリットリオといい、どうも運営は各国の最新鋭、著名艦を実装する傾向にあるな　他国の艦を大量実装する気は無いんじゃない？　枝主の指摘する弊害がでる -- 2016-01-26 (火) 18:30:52
    • ↑まぁ、大量実装するのを避けるのは分からんでもない。枝主が言ってるのは「実装する順番が問題」ってことなんだよな。 -- 2016-01-26 (火) 18:41:20
    • 個人的見解だけど、大量実装する気が無いから、各国のエース級を実装したんだと思う　運営はノースカロライナ、サウスダコダ級を実装する気がさらさら無いんじゃないかな？ -- 2016-01-26 (火) 18:45:39
    • アイオワは艦の安定性能的に砲のフィットで調整できなくもない -- 2016-01-26 (火) 18:46:50
    • それだと英仏は、KGV級とリシュリュー級が出るのかな？そうなると英戦艦が微妙な事になりそう。 -- 2016-01-26 (火) 19:34:01
    • 英国艦は大体武勲補正が付く改から改二で化ける艦が多い調整でいいんじゃない？　QE級は素で長門型並には強いけど -- 2016-01-26 (火) 21:30:25
    • いきなりアイオワ級の主砲って、まさか時節柄「一番最初といえばアイオワだろ？」とかいうギャグじゃないだろうな… -- 2016-01-26 (火) 22:13:10
    • 案外超有名艦を数隻程度しか実装しなかったりして。ドイツやイタリアと同じ位で1艦隊組めるくらいで絞られそうな気がしないでもない。 -- 2016-01-26 (火) 23:05:20
    • それでいいんじゃない？助っ人外国人選手みたいなポジで問題はない。まぁ、せいぜい各艦種から2、3人とかか。 -- 2016-01-26 (火) 23:26:04
• 反対派の提督だって「辞める・続ける」の2択なんだからさっさと心に決めて黙ってろっての。グチグチグチグチグチグチグチグチいつまでも愚痴らないで。意味ないから。 -- 2016-01-26 (火) 18:11:10
  • ･･･と、新たに木を生やしてまでグチグチ（以下略）。 -- 2016-01-26 (火) 22:43:34
• 気持ち複雑ではあるが・・・なんだかんだ実装されたらされたで「可愛い！」って言って編成するんだろうなあ、多分。 -- 2016-01-26 (火) 18:19:16
  • まぁ気持ちは分からなんでもないが、割と近い将来の実装が決まっている以上自分の中でどう折り合い付けるかを探った方がいいんじゃないかね。艦娘たちが前向きに共闘する姿見たらまた考えが変わったりするかも知れないしさ -- 2016-01-26 (火) 18:36:26
  • 「可愛い」と思えたら一緒に愛でて楽しむ、複雑な気持ちがどうしても先立つようなら引退する、それだけのことよ。 -- 2016-01-26 (火) 20:43:41
• 今アメ艦に風当たりが強いのはキャラクターとして完成してないからだよな。完成しちまえば摩耶・霞・満潮みたいな一部に苦手キャラとして扱われるだけに落ち着く。 -- 2016-01-26 (火) 18:20:08
• 結局在り方の問題だと思う、味方であっても排他的ならいらないし敵であっても私が盾になるからみたいなキャラだったら普通に好きだわ。どう出てくるのか期待半分不安半分と言ったところかな -- 2016-01-26 (火) 18:40:29
  • 流石に嫌な奴みたいなキャラ付けはしないと思うけどな。そんなことしたら、非難されるってのは分かると思う。 -- 2016-01-26 (火) 18:44:25
    • 提督を煽ったり叱ったりするなら百歩譲って、他の艦娘に悪態つくようなことだけは米艦でなくても避けるべきだね。杞憂だとは思うが。 -- 2016-01-26 (火) 21:47:13
• 就役時期がアレだから太平洋戦争後の方が活躍してるよな。アイオワ級に限った話じゃないけど運調整がどうなるか気になるね。 -- 2016-01-26 (火) 18:41:27
• 米艦の絵師が誰なのかが密かな話題だが、独伊みたいに特定１人だけ、じゃなくて色々な絵師起用して欲しいなぁ -- 2016-01-26 (火) 18:44:57
  • つ原哲夫 -- 2016-01-26 (火) 18:47:50
  • MC☆あくしずの誰かじゃね？ -- 2016-01-26 (火) 19:20:35
• それな -- 2016-01-26 (火) 18:50:59
  • 枝つけ失敗しました。上の木です -- 2016-01-26 (火) 18:51:57
• 実はアメリカ艦実装を楽しみにしてましたなんて言える空気じゃないだと ((；ﾟДﾟ)　俺以外にも、アメリカ艦期待してた人居るよね・・・？ -- 2016-01-26 (火) 18:54:04
  • 当たり前だ！さあ、一緒に高らかにさけぼう！ -- 2016-01-26 (火) 18:59:50
  • いや、空気的にはその逆だから安心しなされ -- 2016-01-26 (火) 19:06:13
  • ヤッター！　アメリカ艦バンザーイ！ -- 2016-01-26 (火) 19:14:32
  • 実際各種問題がまとめて解決するしデメリットなんてないからな、大歓迎よ -- 2016-01-26 (火) 19:15:18
  • 同士よ 否定的な意見も一理あるところもあるけど俺としては万歳！って感じだから -- 2016-01-26 (火) 19:16:54
  • USA！USA！　つか半角のみの書き込みは規制されてんのね。 -- 2016-01-26 (火) 19:40:28
  • ここにいるぞ！むしろおっそーい！とすら思ってる -- 2016-01-26 (火) 19:42:15
  • え、何で？　むしろ、全然言える空気だと思うけど？　っていうか、運営が決めたのに受け入れられないって方が正直ちょっとおかしいくらいだと思う -- 2016-01-26 (火) 20:19:18
    • 余計な一言付けんでいい -- 2016-01-27 (水) 03:30:37
• 己　の　股　間　に　委　ね　る　ほ　か　無　い -- 2016-01-26 (火) 18:55:32
  • 【悲報】日本製単装高角砲は、アメリカンサイズにはフィットしませんでした。 -- 2016-01-26 (火) 22:52:27
    • ならば米艦用にもう1本増やして連想砲にすればいいやん -- 2016-01-26 (火) 23:02:16
• 仮に実装されて、来ても解体すればいい話なのになんで騒いでるのか意味わからん。 -- 2016-01-26 (火) 19:00:29
  • 今でも騒いでる奴の殆どは対立目的の荒らしなんでスルー推奨 -- 2016-01-26 (火) 19:34:39
• アイオワ級艦娘はスレンダーなのだろうかグラマーなのだろうかそれが問題だ -- 2016-01-26 (火) 19:22:03
  • 奇乳でなければ何でもいいや・・。 -- 2016-01-26 (火) 19:35:50
  • 細身で巨乳だと予想。パナマックス的な意味で。いやまて、それだと貧乳か。 -- 2016-01-26 (火) 19:37:39
  • 向こうじゃ大勢の空母の中で肩身の狭い思いをしてただろうなってことで、引っ込み思案で隠れ巨乳とか？ -- 2016-01-26 (火) 20:03:53
  • 戦艦初のスレンダーを期待 -- 2016-01-26 (火) 20:09:35
  • 赤毛・・・ -- 2016-01-26 (火) 20:15:53
  • ニューヨーカーは肥満率が高すぎて炭酸飲料の販売すら規制されているという、つまり……あとは分かるな？ -- 2016-01-26 (火) 20:21:15
  • 実艦はパナマ運河通れるようにスリムだったから、スレンダーだと良いね。 -- 2016-01-26 (火) 20:39:34
  • 砲はぶっといけど船体はスリム、つまり・・・ -- 2016-01-26 (火) 20:51:02
    • 男の娘である可能性が…？ -- 2016-01-27 (水) 01:24:05
  • 脚はグンバツであってほしい -- 2016-01-26 (火) 20:59:05
    • 見ろよあの戦艦、脚がグンバツだぜ！　…ってどこのバステト女神だ -- 2016-01-26 (火) 21:59:29
• 無理なのはわかるけど何らかの形でＦＲＡＭ後のアイオワ級も入ったらいいな。たとえばトマホークやハープーンやなんかは砲に比べて威力は高くないけど何らかの状態以上（ＨＰスリップや装甲や回避低下とかのステータス以上）を引き起こす武器として採用は・・・難しいですかねえ。（要はポケモンで言うところの威力は低いけど高確率で状態以上を引き起こす技みたいな感じの奴。）」 -- 2016-01-26 (火) 20:26:42
  • トマホークは対地先制攻撃　ハープーンは対艦向け先制攻撃的な感じが限界かなぁ　先制雷撃のノリで -- 2016-01-26 (火) 20:52:11
    • ジパングを観てると、トマホークは対艦にも使えるように思えるんだけどな。 -- 2016-01-26 (火) 21:33:09
    • 炸薬量とか費用対効果的にはハープーンのほうがいいってだけで使えるからね -- 2016-01-26 (火) 21:47:21
    • 対艦用トマホークはすでに退役済み、理由は使い所がない。 -- 2016-01-26 (火) 22:25:16
    • 亜音速だもんね、対艦ミサイルとしては性能が低すぎる -- 2016-01-26 (火) 23:07:33
  • ファランクスCIWSは装備するだけで対空カットインが発動できるとか -- 2016-01-26 (火) 21:23:22
    • どちらかといえばクリティカル被弾率が激減するとか、そういう方面だと思うな。 -- 2016-01-26 (火) 22:24:23
  • 菊池がログインしました。 -- 2016-01-26 (火) 21:57:29
  • アイオワのでんじはこうげき！　ヲ級はからだがしびれてうごけない！ -- 2016-01-26 (火) 23:00:26
  • トマホークは実装するとしたら精々WG42の上位種みたいな感じなんじゃないかなぁ。火力値が高い -- 2016-01-27 (水) 06:04:44
• 中破「戦艦が簡単に沈むか！」 -- 2016-01-26 (火) 22:40:51
  • 言いそうではある。 -- 2016-01-26 (火) 22:44:47
  • ながもんと一緒に駆逐艦はいいぞって言ってそう -- 2016-01-26 (火) 23:21:08
    • 向こうの駆逐艦はとにかく大家族だからなあｗ -- 2016-01-27 (水) 00:44:09
    • フレッチャー級だけで175人だからな(現在実装されている艦娘の人数より多い)。 -- 2016-01-27 (水) 01:08:59
    • 戦艦だってぶちのめすターミネーターさ！ -- 2016-01-27 (水) 08:13:33
    • ↑実際にそれやってのけたのがいた模様 -- 2016-01-27 (水) 08:14:32
• 5－1任務で比叡に載せて使ってみてはいるが、やっぱり実感というレベルだと難しいね。もらった人はどんな運用してます? -- 2016-01-26 (火) 23:10:44
  • 5-4で比叡改二にこれと38cm改★10＋九一式★9＋零観　　普通に使えるからなんか物足りない　　あとは扶桑に381mm改＋コレ　　装備欄がカオス。 -- 2016-01-26 (火) 23:22:03
  • （まだ）改修出来ないし支援かなあ。これもらうような人って基本的に改修もしっかりやってるだろうから本隊にはそっち使う方が多分強いのよね・・・ -- 2016-01-26 (火) 23:43:00
• ぼくのかんがえたかんぺきなストーリー　第二次世界大戦の再来に見せかけた深海棲艦の侵攻は兵力分断の罠だった。我が国の鎮守府が健闘する裏で世界各地の鎮守府が分断され各個撃破されていく。そして、鎮守府を失ったアの国の艦隊が次々と我が国の鎮守府に合流する！今、戦いは新たなるステージを迎える！艦隊これくしょん・ざ・わーるど！乞うご期待！（製作時間約１０分） -- 2016-01-26 (火) 23:27:18
  • 割と行けそうだから逆に突っ込みずらい -- 2016-01-26 (火) 23:51:14
  • アの国なら、ブインやショートランドを奇襲して占拠する迄が平常運転だろ？ -- 2016-01-27 (水) 08:03:31
• 今のとこ唯一音声つきの映像で実際の射撃映像が見れる第2次大戦艦砲かな？ -- 2016-01-27 (水) 00:09:20
• すんげぇ複雑なんだけど、正直どういう感じのキャラ付けで実装されるのかも分からんのでもう何とも言えない。世界観を各提督の想像に委ね、細かいセッティングはあんましないのが運営の方針だろうし、もう考え方としては某不明な提督くらいに思っとくのが一番良いのかもしれんな。 -- 2016-01-27 (水) 00:22:45
  • おい、また賛成派の皆様から袋にされちゃうぞ！（小声）　マジレスすると世界観やキャラ付けの補正を運営に期待しているようだと自分の感覚とのギャップが少しでも出たとき辛くなるぞ。アメリカ参戦以上のことが今後起こるとも限らんし・・・ -- 2016-01-27 (水) 00:37:38
  • アメリカ艦が出るということはフランス・イギリス・ソ連が利用可能になったとも言える。丹陽実装にも弾みになりそう。 -- 2016-01-27 (水) 00:49:35
  • 自分は割とすんなり受け入れられてる派だけど、なんか複雑ってのもまぁ分かる。実際実装されてみんことには艦娘同士の関係も他国の在りようも分からんしね。ただまぁキャラクターで成り立っている一方で、キャラクターの情報量が極端に少ない上にボイスの差し替え以外でキャライメージを更新し辛いこのゲームで、下手にギスギスしたキャラ同士の関係性を作り出すとは個人的にはあんま思えんけどね -- 2016-01-27 (水) 02:09:12
  • もにょるのは、現時点で開示されているキャラ情報が -- 2016-01-27 (水) 03:54:31
    • →「名前」 「元・敵」だけってのも原因だと思う。ただでさえ知らん奴、それもマイナスイメージ付きじゃ反発あるのも当たり前。運営はもうちょい発表の仕方考えるべきだわ -- 2016-01-27 (水) 03:57:15
    • （今の時点で議論を紛糾させておいて、実装時のダメージを軽減するという運営の策略かも） -- 2016-01-27 (水) 09:21:00
    • そんなもんいちいち納得させる義務があるとも意義があると思わん。連合国アレルギーの人間はもう去れくらいでいいと思うよ。 -- 2016-01-27 (水) 09:40:49
    • まぁ情報を段階的に小出しにするのはこのゲームの常套手段だしね。まぁ反発があるのはしゃーないとは思うけども -- 2016-01-27 (水) 11:12:47
• 本来この砲あまり精度は良くないんだけどな。長砲身化とSHSのバランスもあまり良くは無いし。性能良すぎる気が。 -- 2016-01-27 (水) 00:42:31
  • 中にセガールが居るから・・・ -- 2016-01-27 (水) 11:13:34
• ふと思ったんですがね……米艦が春以降に実装ってのはこの砲が「春以降実装予定の艦娘の装備」って通達があったからでしょ？　アイオワ級戦艦は春以降かもしれないけど、米艦自体は春以降とは限らないんじゃない？ -- 2016-01-27 (水) 01:06:07
  • 何が言いたいのかというと、冬イベの報酬艦はホークビルなんじゃないかと。神風実装は可能性が高いみたいだし、戦後の日米歩み寄りエピソードとしてもそこそこ知られてるから最初としては抵抗も無いんじゃないかと妄想を・・・ -- 2016-01-27 (水) 01:07:35
    • それは今後の実装艦が分かんないならともかく、アイオワ級実装するぞって事実上宣言しちゃった今となっては意味ないと思うよ。 -- 2016-01-27 (水) 01:16:33
    • それは個人的には嬉しいプランだな　潜水艦の追加は滅多にないし -- 2016-01-27 (水) 07:47:20
  • まぁ小型艦でジャブってのはなくはないかもね。この運営、え、マジで？みたいなのたまに放ってくるしね -- 2016-01-27 (水) 02:11:06
    • そもそも先行者特典が「大井」で、深雪が普通に使えた時点で、なんかおかしい（良くも悪くも）運営だなコレってのが2013年の思い出 -- 2016-01-27 (水) 09:19:54
    • 秋イベのプリンドロも「秋月が明言されてプリンが明言されないはずがない、プリンは秋イベじゃ落ちない」とか言われてたのに見事に一緒に来たからねぇ -- 2016-01-27 (水) 11:20:46
• ↑まぁ、実際抵抗軽減効果なんて期待はしてませんよ(笑)　でも最初にやってくる艦としてキャラ付するにはエピソードは使い易いんじゃないかなぁと。神風と一緒にイベ実装なら尚の事面白そうかと考えちゃいまして。こんな見当違いの妄想に返信頂きありがとうです^^/ -- 2016-01-27 (水) 01:21:11
  • ミスった・・・orz　上の枝に付けてる感じでお願いします・・・ -- 2016-01-27 (水) 01:22:03
  • 戦後、ホークビルの艦長が神風の艦長に手紙を書き送った中で「もしまた戦争ということになったら、今度は同じ側に（味方同士で）いましょう」というのがあったらしいから、確かに自然な流れで仲間に加わることができそうな気はしますね。 -- 2016-01-27 (水) 07:40:53
• 深海さんの装備？ -- 2016-01-27 (水) 03:09:22
• そもそも論になるけど、最初から連合側の艦を２，３隻だけでも実装しときゃ良かったんだよ･･･。２年以上も枢軸側だけでやってきたら、「いまさら連合側？」 って抵抗感じる人が出るのも当然なんだから -- 2016-01-27 (水) 03:37:36
  • 今更言ってもしょうがないよね、それ。目的が「とにかく運営の叩きどころを探して叩きたい」というのなら意味はあるけど。 -- 2016-01-27 (水) 08:46:53
  • とはいえ初期の段階から連合国艦の実装は言われてたからなぁ。本当に嫌ならそのコメントが出た時点で止めるなり諦めるなりしておくべきだったのに、見て見ぬ振りしてズルズル続けちゃった人もどうかと思う -- 2016-01-27 (水) 16:29:36
• 情勢が人類側有利なら「（イライラギスギス）」「？空気悪いデ～ス？＾＾；」、人類存亡の危機なら最強戦力との待望の合流、両極端だからなあｗｗ -- 2016-01-27 (水) 03:39:49
  • それだねぇ。「日米が戦争状態のままで深海棲艦が出てきて、仕方なく共闘する」　のか、「日米終戦＆友好状態になってから深海棲艦が出てきたので、普通に共闘する」　のかでもかなり違うだろうし -- 2016-01-27 (水) 03:48:56
    • 現代が舞台に思えることが台詞で分かるので、状況としては後者だと思う。 -- 2016-01-27 (水) 08:09:24
    • ↑それは判断材料にならんよ。ウン十年前の日米戦争中に深海棲艦が現れる→そのまま深海棲艦との戦争状態に突入→現在に至る　って可能性もあるからね -- 2016-01-27 (水) 08:23:11
    • 長門がアレに焼かれた記憶を持ってるから、最低でも終戦後１年は経過してから深海棲艦が現れてるとは解釈できるか。米軍占領が終わるまでに深海棲艦が現れたんだとすると、結局友好関係なんて望めんが･･･ -- 2016-01-27 (水) 08:32:08
    • 何が何でも日米が憎しみ合っていないと気がすまないのかな、と言いたくもなるなぁこの会話。 -- 2016-01-27 (水) 08:45:17
    • 何がなんでも親米にしたがる奴っているよな -- 2016-01-27 (水) 08:48:43
    • 現代が舞台である世界で「実は二次大戦からそのまんま日米の敵対関係が継続しているんだ」ってやっちゃうと「現代」だと判る小道具類のほとんどが存在の見込みがなくなっちゃう。アメリカと戦争状態で自力で資源確保を続けなきゃいけない1940年代初頭の状態が数十年継続しているにも関わらず高度経済成長期レベルの経済発展ができるのかい？　それならそもそも日本はアメリカに石油禁輸されてもガン無視こいてりゃよかったよね。5葉はそこんとこ責任持って説明してくれ、その上でその論がどれくら -- 2016-01-27 (水) 09:01:15
    • おっと失礼。どのくらい不思議要素があるか語り合おうじゃないか。神の見えざる手で無理やり世界を弄って「現代でも日米が憎しみ合っている、コンビニやスマホが普通に転がってる架空世界」をつくるためにどこまで無理が必要か検証しよ。そのうえでどっちが -- 2016-01-27 (水) 09:03:09
    • か、鶴翼・・・ -- 2016-01-27 (水) 09:10:02
    • そもそも開戦前に深海棲艦が出現したので第二次大戦どころではなくなったはないかな -- 2016-01-27 (水) 09:11:23
    • 終戦後すぐに深海棲艦が現れて艦娘を開発して応戦したとすると艦娘の台詞に出てくるような護衛艦とかまともに開発されない気がする -- 2016-01-27 (水) 09:28:45
    • ↑携帯持ってる（持ってない）娘もいればメタ発言しちゃう娘もいるからなぁ・・・ -- 2016-01-27 (水) 09:58:09
    • 師匠「第一護衛隊群って…なんだ…？」「修理してもロクマルは積めないぞ」 -- 2016-01-27 (水) 11:15:55
    • スマホもあれば印刷所の締め切りに追い込みかけてる子も居るし、間違いなく現代でしょ。VLS？　いや、そんな武装は知らんぞ。 -- 2016-01-27 (水) 11:19:51
    • 何が始まるんです？ -- 2016-01-27 (水) 11:20:42
    • ウキウキウォッチングな番組もあるみたいだしなぁ(こちらでは終わってしまったが)。 -- 2016-01-27 (水) 11:24:45
    • 8時に集合したりするみたいだしな。 -- 2016-01-27 (水) 11:28:26
    • 深夜アニメもあるんだったか。 -- 2016-01-27 (水) 11:40:22
    • その辺はどうみてもネタ振りだよなあ　師匠の発言も含めて -- 2016-01-27 (水) 13:59:08
    • そもそも、1940年代の日本だと思わせるものはどれほど出てるんだ？装備や施設等を除いてな(つまり、スマホや深夜アニメ、コンビニ等のような時代背景を思わせるもの)。 -- 2016-01-27 (水) 14:27:18
    • オイゲン「運営の人時代とかまで考えてないと思うよ -- 2016-01-27 (水) 15:53:52
    • 無駄なメタ発言の所為で日向とかの台詞が「時代考察の材料」なのか「単なるメタ発言」なのか判断に困るのが難点、まあ実際は何も考えてないんだろうなぁ -- 2016-01-27 (水) 17:03:03
    • 師匠の発言は自衛隊好きの人たちにも喜んでもらいたいっていう運営の遊び心だと思うんだけど・・・ -- 2016-01-27 (水) 17:08:21
    • それのへん（確執）言い出すと「現代人の俺達」の価値観自体が西側の世界観によって構築されてるもんだし、言い出すとキリないんだよなぁ。良くも悪くも戦後の発展とか世界情勢の中で頑張った人がいたからで。てかこのゲームは元々そうした部分の強調は意図してないと思ってたわ。霧島の発言もそうだけど運営的には戦争そのものの記憶とぶつかる軍艦くらいだったんじゃないかとか。初期の早期に畳もうとしてた構想の時点では知らんけど、今はユーザーに遊べる環境を提示する方針に切り替えてるからそれをどう提供してくかになるだろうな。 -- 2016-01-27 (水) 17:08:37
    • 「時代考察の材料」なのか「単なるメタ発言」なのかも定かでないこと自体が運営の思惑通りなんじゃないかと思うけどね。ようは「どうとでも取ってください」と -- 2016-01-27 (水) 17:11:48
    • 同感。あらゆる環境を曖昧に提示しますよってやってるんだよな。だから無数の二次創作をやってる人たちが矛盾なく共存してる。 -- 2016-01-27 (水) 17:14:04
• 全く、こんな得体のしれないものどこで拾ってきたんだ。提督、これは私が責任をもってうｎ…いや処理しておこう。 -- 長門 2016-01-27 (水) 03:44:40
  • ペンシルヴァニア「（目が輝いてる・・・）」　コロラド「（撃ってみたかったらしい・・・）」 -- 2016-01-27 (水) 08:39:19
• 実は「戦艦レ級(鹵獲)」とかの実装だったら笑う。 -- 2016-01-27 (水) 04:44:08
  • バランスブレイカーじゃねぇかｗ -- 2016-01-27 (水) 08:07:01
    • まずどうやって鹵獲すんだよあのバケモンをｗ -- 2016-01-27 (水) 08:55:17
    • 鹵獲したとして従ってくれるんだろうか。内部から鎮守府壊滅とかやーよ -- 2016-01-27 (水) 11:21:40
    • 仲間に鞭で打たれましたと言って傷だらけのレ級が降伏してくるわけだ、最強の大艦隊にレ級を失った深海勢力とか艦を鎖で繋いでても余裕で勝てるわ -- 2016-01-27 (水) 11:27:51
    • 「仲間にしてほしそうにこちらを見つめている」コマンドが出るまで待つしかないんじゃない？ -- 2016-01-27 (水) 11:29:53
    • ↑×2　それ、敗北パターンじゃねぇかｗ -- 2016-01-27 (水) 11:39:53
    • イベント海域の甲クリア報酬でマスター艦娘ボールとか来そうだなｗ -- 2016-01-27 (水) 11:48:04
    • ↑×４　大敗北して鎮守府から逃亡中に痩せ我慢で高笑いしたらｼｬｰﾝｼｬｰﾝってレ級が現れるんですね！わかります！ -- 2016-01-27 (水) 11:54:27
    • ↑それがたまたま残りHP1で見逃してあげた義理堅いレ級で、お返しに見逃して逃がしてくれるからもんだない。 -- 2016-01-27 (水) 12:11:29
    • 「先日命を救けて頂いたレ級で御座います。」 -- 2016-01-27 (水) 12:24:40
    • 提督「もし霧島が生きていてくれたなら、今日の大敗北はなかっただろうな・・・口惜しいわい」 -- 2016-01-27 (水) 12:31:45
    • 朝潮を餌にすれば釣れるんじゃないの？（島風漫画） -- 2016-01-27 (水) 13:43:10
    • ↑×３　だがレ級は髭公と違って容赦は無かったのであった（提督終了のお知らせ） -- 2016-01-27 (水) 13:52:41
    • 夜戦でレ級と勝敗を定めればよろしい -- 2016-01-27 (水) 15:34:54
    • レ級の夜戦火力は14cm単装砲二つでキャップ行くレベル版ですがそれは・・・ -- 2016-01-27 (水) 16:30:25
    • (提督との)夜戦の方に決まってるじゃないｗ -- 2016-01-27 (水) 16:46:23
    • 3葉とか10葉とか元ネタありそうなのにさっぱりわからんｗ　余裕で出てくるって皆すげえな。 -- 2016-01-27 (水) 16:51:50
    • 提督との夜戦・・・つまりレ級の16inch砲で提督のﾋﾟｰ?がｱｰｯ!!?されるんですね！わかります！　・・・負けが必至(笑) -- 2016-01-27 (水) 16:53:20
    • ↑×2　元ネタは三国志の屈指のエピソード「赤壁の戦い」。３葉が呉の将軍"黄蓋"の策略（投降したふり）より　10葉はまさかの逆転負けをした曹操の嘆きとされる台詞よ -- 2016-01-27 (水) 16:56:53
    • ↑まさか返答まで貰えるとは。ありがとう。てか、すぐ細かいとこまで出てくるのか（旋律）。 -- 2016-01-27 (水) 16:59:00
    • レッドクリフ？ -- 2016-01-27 (水) 16:59:36
    • そういや三国志は漫画も映画もあったな。 -- 2016-01-27 (水) 17:02:23
    • ↑×3　ちなみに７葉のネタは逃亡中に強がりで笑って見せた曹操のもとへ関羽が現れてｵﾋﾞｯｸﾘ！なエピソード　関羽は以前に曹操に恩があったので結局見逃すっていうのが９葉のネタ -- 2016-01-27 (水) 17:04:34
    • ↑thx よくコメント見返すと複数の人間が共通理解にしてることに三国志教養の沼を知ったｗ -- 2016-01-27 (水) 17:10:09
    • 10葉はわかんなかったけど3葉は見た瞬間「フラグやないかｗｗｗ -- 2016-01-27 (水) 17:55:24
    • 失礼　「フラグやないかｗｗｗ」ってなったわ　まあこれは有名だからなあ・・ -- 2016-01-27 (水) 17:59:43
    • 10葉に書いてある霧島は元ネタでは郭嘉ね(この台詞の時は字の「奉孝」と呼んでる)。 -- 2016-01-27 (水) 18:16:25
    • ざっと見ただけでも大御所の三国志とか三種類もあるんだよなぁ。ある程度は知ってると面白そうではある。キリがない世界っぽいけど。 -- 2016-01-27 (水) 18:57:11
• 米艦はラストにして欲しかったが、まあ決まったもんは仕方無い。米軍最強火力と米艦の特色である対空能力を活かして、高速防空戦艦として活用させて貰おう。摩耶の3倍は墜して貰いたい。 -- 2016-01-27 (水) 08:14:50
  • もうちょっと当り障りのないところから来て欲しかったな。フランスとか大西洋方面のイギリス艦とか。 -- 2016-01-27 (水) 09:24:20
    • どうせ反対派は英仏艦でも噛みつくんじゃねえの？スチュワート？エンカウンター？奴らにとったらそんなもん増やすぐらいなら日本の駆逐艦増やせって喚きだすぜｗｗ -- 2016-01-27 (水) 15:12:00
    • 連合国アレルギーに考慮する必要なし。絶対に認めないんだから運営の方針とは絶対に分かり合えないよ。 -- 2016-01-27 (水) 16:10:11
    • どうやろうと噛みつく人は出そうだからそれならいっそガンガン有名所実装したほうが盛り上がると思う -- 2016-01-27 (水) 16:26:17
    • リシュリューは性能とかさておき好きだから出してほしい。 -- 2016-01-27 (水) 16:51:00
    • 格言大好きPoWちゃんと、彼女に振り回されるレパルス実装してください、何でもしまかぜ -- 2016-01-27 (水) 16:51:39
    • リシュリュー級は、ビスマルク級やヴィットリオ・ヴェネト級と戦った場合想定して設計されてるっぽいから、フランス艦でも全然当り障りのなくないんじゃないかなぁｗ -- 2016-01-27 (水) 16:55:42
    • 欲を言えばダンケルクからだけど、今のメンツだとなあ、って、これ言い出すとビッグセブンが辛いか。 -- 2016-01-27 (水) 17:05:49
    • >5葉　あ・・いいなレパルスのそのポジ・・ -- 2016-01-27 (水) 18:34:28
    • QE級はお嬢様キャラなクイーンエリザベスに猪突猛進なヴァリアント、電みたいなことを言いながら敵を瞬殺するウォースパイトとその三人に振り回される東南アジア系のマレーヤまで妄想した -- 2016-01-27 (水) 20:32:42
• ええい調子悪いな、すまん。そのうえでどっちが「無理やり」なのか話しあおう。　 -- 2016-01-27 (水) 09:03:52
• アメリカ艦の絵師が非常に気になる、小林源文とか広江礼威だと個人的にうれしいんだが。 -- 2016-01-27 (水) 09:30:08
  • アメコミのヒロインみたいな画風だったらどうしよう…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ -- 2016-01-27 (水) 11:32:45
  • 広江絵だと、年増キャラに成りそうだなぁ -- 2016-01-27 (水) 11:45:27
    • 広江絵の長門は超恰好良かったよ、偽装の書き込みもかなり良かった。 -- 2016-01-27 (水) 12:20:36
    • ビスマルクも描いているね、こっちもいい感じだわ。 -- 2016-01-27 (水) 15:21:01
    • 気になってググったらこらすげえわ -- 2016-01-27 (水) 16:45:02
    • しかし単品のイラストなら自分も見たいが艦隊組んでバナーが並ぶとそこだけめちゃめちゃ浮いてそうではあるｗ＞広江絵 -- 2016-01-27 (水) 16:58:13
    • ヒラコーとはスタンス大分違う印象あるけど、依頼すれば受けてはくれる、のかなあ。読み切りのドイツクトゥルーネタとか見てるとドイツ艦のが相性は良さそうだけど。 -- 2016-01-27 (水) 17:12:50
    • あんまりココで盛り上がっちゃうといざ他の絵師だと判った時に「広江礼威の方がよかったのにーテンション下がるぅ～」とか騒ぎ出す奴が出てきちゃうかもしれないからその辺で・・・ -- 2016-01-27 (水) 17:16:52
    • いや、流石にそれはないと思うｗ　それまでリテラシ欠けた人はいないし、艦これってイラストってどうせ広がる過程で無数の提示がされてくから、絵師単独の価値観でどうこうなるもんではないかと。まぁ、唯一艤装や、キャラの構造構築するセンスには評価が分かれそうだけど。 -- 2016-01-27 (水) 17:19:32
    • 訂正。「いないし」って言い切るのは違うか。まぁでも、そういう意見が大勢にはならないと思う。 -- 2016-01-27 (水) 17:20:51
    • っていうか上下含めてこの木に上がってる名前って基本ネタじゃないのか？実際はまぁ「あくしず」勢の誰かあたりが順当と思うが -- 2016-01-27 (水) 17:51:56
    • ネタだとは思うけどね。そうなったらって部分はちょっと思う。ガチのプロ作家が増えても面白いしなという。 -- 2016-01-27 (水) 18:05:36
  • アイオワ（絵師：田辺誠一） -- 2016-01-27 (水) 11:51:48
    • あいつは絵師じゃなくて画伯じゃないか、画伯系は話題作りの為わざと下手くそに書いてる節があるからあざといんだよな。 -- 2016-01-27 (水) 12:22:37
  • ニュージャージー（絵師：パブロ・ピカソ） -- 2016-01-27 (水) 13:23:15
  • アイオワ（絵師：jin） -- 2016-01-27 (水) 14:26:24
  • ミズーリ（絵師：いがらしゆみこ） -- 2016-01-27 (水) 15:39:47
    • 権利関係揉めるからアウト -- 2016-01-27 (水) 16:05:29
  • 源文先生は尊敬してるが、やはりシコれる絵を描ける人じゃないと、ちょっと… -- 2016-01-27 (水) 18:12:37
  • アメリカ戦艦（絵師：カガミ）・・・・（小声） -- 2016-01-27 (水) 20:41:08
• そういえばエースコンバットに出てくる戦艦タナガ―もアイオワ級がモデルだったな -- 2016-01-27 (水) 16:06:10
  • ニコニコやピクシヴに、アイオワ級を原型とした、艦娘絵のタナガーちゃんがおるで -- 2016-01-27 (水) 21:49:24
• 演習相手のカンスト提督が演習艦に装備してた・・・いいなぁ -- 2016-01-27 (水) 16:55:47
• 「痛いのをぶっ食らわせてやれ!!」ってやつだな。痛そう。 -- 2016-01-27 (水) 17:06:08
  • あれだろ？砲戦開始のセリフがめっちゃ長いんだろ？　「人はいつか死ぬ～だが、それは今日じゃない！」　半分ぐらいでガシャンしそう -- 2016-01-27 (水) 17:27:21
  • MVPで「信念は持つものだ」　そしてミス文月で艦内大興奮 -- 2016-01-27 (水) 19:36:26