10cm連装高角砲改/コメント1

10cm連装高角砲改

• なあにこれえ？ -- 2025-01-28 (火) 21:38:36
  • なんて言うか…正真正銘の水増し装備だな。上位装備への新ルートとしても微妙極まりないのが艦これらしいと言うか。今のところ持参する本人にもボーナスつかないみたいだし。普通にA型改三で良かったろってなる装備。 -- 2025-01-30 (木) 23:10:12
• 白雪改二にボーナス乗るのかと思ったらないんだな -- 2025-01-28 (火) 21:39:55
  • 三連酸素後期のボーナスも無かったので恐らく設定ミス -- 2025-01-28 (火) 21:44:48
    • あー単に白雪改二のボーナスが全部乗ってないだけで修正待ちってことか -- 2025-01-28 (火) 22:12:59
    • もしくは装備ボーナスを全て深雪に吸い尽くされたか… -- 2025-01-29 (水) 02:25:04
    • 朝見たら修正されてた　火力と対空＋１ついてた -- 2025-01-29 (水) 06:56:30
    • あと初月砲、秋月砲にもボーナスがついて吹雪にも同ボーナスついてそうだね -- 2025-01-29 (水) 06:58:09
• 本日から改修可能。６からも10cm連装高角砲2個釘6ネジ3でお財布にも優しそう -- 2025-01-28 (火) 22:09:34
  • ただボーナスにもよるが基本は初月砲の下位互換になりそう -- 2025-01-28 (火) 23:02:19
• 初月砲作るための繋ぎなんかな -- 2025-01-28 (火) 23:01:48
  • 某Xのでち曰く更新前提でも94式3つ食われる上に序盤のネジの安さが更新時に帳消しにされるほど要求されるらしく序盤の繋ぎでも微妙な模様 -- 2025-01-28 (火) 23:20:53
    • その見解はでちが中途半端に調べて適当な事言ってるだけだ。白雪が★4、任務で★8持ってくるからそれをベースにすれば普通に秋月砲を一から叩くよりは安い。そもそも秋月砲ルートでも高射装置は2使うから1個増える代わりに資材消費が減る事で十分にトレードオフになっている -- 2025-01-29 (水) 00:28:04
    • まぁ、その見解も既に提督が秋月砲★maxを余らせている可能性は一切考えてないものだけどな。 -- 2025-01-29 (水) 01:46:59
    • 秋月砲Mを残せるってなら個人的には嬉しいけどな初月砲☆６まで叩けないから伸びないし　何より編成記録で使ってるからな秋月砲。しかしこいつも装甲上がるんだな…なぜだ -- 2025-01-29 (水) 01:59:51
    • 秋月砲を改修したときより94式高射装置が1個多く必要な点がつらすぎるな。吹雪牧場のガチ勢以外はこれを改修更新するメリットないだろ -- 2025-01-29 (水) 03:27:00
    • 秋月砲が10年以上前の装備で水雷見張で駆逐カットインが強化されるまで駆逐主砲はほぼ一択だったので改修済んでる人多いだろうしこっちから作るメリットあまり無さそう。今更秋月砲を一からって人は少ないんじゃないかな。 -- 2025-01-29 (水) 08:10:40
    • いくら改修資材の消費量が減ったところで94式高射装置の消費数1増加は全然トレードオフになってないのよ。初月砲の改修でも使うんだから、むしろ改修資材の消費量が増える代わりに高射装置の必要数が減るほうがありがたかったわ。 -- 2025-01-29 (水) 08:25:50
    • 94式を改修で作ればむしろネジが増えてる部類とも言えなくない。毎日コツコツすればある程度誤魔化せるけど… -- 2025-01-29 (水) 11:31:23
    • ぶっちゃけ94の使い道って更新以外だと後半の改修素材ぐらいしか無く、正直そこまで重要な差ではないんで何をそこまで使い惜しみしてるのかって感想だが…。自分はその辺の改修とっくに終わった上で94は余りだしている、13改の需要多すぎで吹雪牧場やめられんし、だからと言って効率大差無い初春育てるメリットは正直無いし -- 2025-01-29 (水) 12:39:16
    • うちは13号改の方が余るねー　そこそこ長くやってればイベントで秋月型が割と頻繁に拾えるからそっちから剥いだり　94式も吹雪でそれなりに在庫作ってるけど、この辺は人次第か -- 2025-01-29 (水) 12:56:39
    • あとは大淀もか　よく考えたら大淀の方がよく落ちるな -- 2025-01-29 (水) 13:01:35
    • いや、94号余らせていようが余らせていまいが秋月砲★maxあるならそっちで更新するで問題ないでしょ… -- 2025-01-29 (水) 13:06:10
    • 「序盤の繋ぎでも」って条件でそれが成立するかは別。どうにもここの葉の人たちは枝の前提読めてないっぽく自分しかその点意識してるのが居ない -- 2025-01-29 (水) 13:15:47
    • そりゃそうだ　砲熕資材と兵装資材まで節約したいんでないなら改修済みの秋月砲からが一番手っ取り早い　94式にしろ13号改にしろネジや資材にしろ調達手段はあるんだから、自分的に問題ない消費に収まるならなんでもいい -- 2025-01-29 (水) 13:17:18
    • 序盤の繋ぎの観点で言うと、秋月砲から叩くプランに固執して白雪持参装備完全に捨てるのはネジ的にむしろロスになるのが実情。正直今の環境だと秋月砲の改修優先度は高くないから今から叩くには…ってのもある、専用小口径主砲との性能差が流石に看過できなくなってるので -- 2025-01-29 (水) 13:20:21
    • 手に入れるのにそこそこの手間がある上に、素の対空面でも汎用面でも間違いなく上の秋月砲がもらえた瞬間に腐る可能性が高いこれを叩くのが序盤向きとは思えんがなぁ -- 2025-01-29 (水) 13:26:47
    • 序盤に白雪改二を優先して作るか…？　あと秋月砲が微妙というなら、これは尚更微妙になってしまうと思うんだが -- 2025-01-29 (水) 13:29:23
    • 序盤の繋ぎがどこまでの期間を指してるのか分からんけど、序盤はもっと重要な他の装備の改修優先するべきだからこれは持参分を改修せずに使って、序盤抜けたらわざわざこれを改修する必要はなくなるんじゃないの -- 2025-01-29 (水) 13:30:17
    • 序盤の話をするなら、そもそも白雪改二を作るべきではないので装備以前の問題な気がする -- 2025-01-30 (木) 03:14:18
    • 序盤のつなぎ程度で対空求めるなら「10cm連装高角砲」で十分だろう。持ってくる艦は最初期より減ってるとは言え駆逐艦改レベルで持ってくるし、開発も可能だし。 -- 2025-01-30 (木) 07:11:47
  • 初月砲は秋月砲から作った方がいい感じか -- 2025-01-28 (火) 23:38:29
  • 資源とか無視してゲームのフレーバーだけ考えると、94式を先に合体させるか後にするかで「10cm→10cm改(これ)→10cm改+高射装置改」と辿るか「10cm→10cm+高射装置→10cm改+高射装置改」と分岐するのかなぁ、という理解をした。なので進化途中の装備って考えも間違いではないかもしれないね -- 2025-01-29 (水) 00:12:50
  • そもそも94高射が踏み台や餌としてお高すぎる… -- 2025-01-29 (水) 00:59:10
  • 言うてもアレそんなに数要るか？って気はするなあ。 -- 2025-01-29 (水) 01:33:36
    • 秋月砲の上位互換だからいくらあっても困らない性能ではあるけど、積極的に増やすような装備ではないよね。初月改二用に２本あればとりあえず今は十分な感じがする。 -- 2025-01-30 (木) 11:25:22
    • 装備艦制限のほぼない艦隊防空付きバルジとして価値を見出すなら。対空CIがほぼ出る前提で編成組める今の環境だと、★が少なくても秋月砲★maxよりよっぽど空襲に効果があるとは思うのだけど、俯瞰して見れば優先度低いわな -- 2025-02-01 (土) 11:15:33
• 雪風でいう現地改装砲のような立ち位置かもしれない -- 2025-01-28 (火) 23:53:03
• 白雪改二任務で選択報酬だけど★８もらえるぞ -- 2025-01-28 (火) 23:59:08
• 白雪妖精さんがかわいい -- 2025-01-29 (水) 01:20:32
  • 気のせいか妖精さん今まで以上にムチムチしてない？ -- 2025-01-29 (水) 02:00:27
    • 妖精さんだいぶスケベな体つきになってて実にベネ -- 2025-01-29 (水) 03:14:11
• これは、雪風に秋月砲のような強烈なボーナスあるんでしょうか。教えてエライ人。m(_ _)m -- 白雪育成サボってた提督 2025-01-29 (水) 05:58:30
  • 白雪持参分の★４乗せたけど何もなし -- 2025-01-29 (水) 08:50:34
  • 再接続したらボーナスが表示されました -- 2025-01-29 (水) 14:04:14
• ところでこの画像、何故にこんなに真っ白…？ -- 2025-01-29 (水) 06:51:42
  • アレな手段で事前にデータ吸い出す輩をあぶり出すための画像を拾ってきたとか？ -- 2025-01-29 (水) 15:33:08
• 任務報酬の10cm連装高角砲改☆8は取らなくても良さそうだけど　94式2つと新型兵装資材4つというのも悩ましい　新型兵装資材2つなら迷わず94式取ってたけど -- 2025-01-29 (水) 07:03:36
  • 94式2個は釘90本とネジ50本分くらいか。新型兵装資材ってそこそこ使っててもそれなりに在庫に余裕あるから、秋月型改二が増えるのよりも先に高角砲改＋高射装置改を量産したいとかでも無くて、使用見込みがあるなら94式でも良いとは思うけどねぇ。 -- 2025-01-29 (水) 09:37:57
    • 吹雪改二でも手に入るのでその換算はおかしいと思う。吹雪は13改持ってくるのも大きいので吹雪牧場やるつもりだと94は結構余るという考え方は出来る、自分の鎮守府だと13改が不足して94は余っている -- 2025-01-29 (水) 12:27:50
  • いまさら初月砲量産したくて7-1ぐるぐるしてるので目先の吹雪70Lv2体分は嬉しかったけど、よく考えたら新型兵装資材を取るべきだったかもしれぬ -- 2025-01-29 (水) 12:35:45
  • もちろん普通は手に入らない物という意味で10cm連装高角砲改選ぶのもいいんだけど　ボーナスは低い目　改装費用が軽い白雪改二で持参する　秋月型と違って強力な対空カットインは無い　魚雷と違って突き詰める意味も薄い　だから残りの2択かなと -- 2025-01-29 (水) 14:52:12
  • 94式はブッキーと摩耶様の出荷待ちが多数あるくらいなので、詳報と兵装資材を選択したよ -- 2025-01-29 (水) 23:42:42
• 運営は意味深なこと呟いていたけど、☆が多くてもボーナス低いのか?深雪様のA型改二ボーナスは大盤振る舞いだったとは思うけど。 -- 2025-01-29 (水) 13:19:37
  • 特異点と一緒にするでない -- 2025-01-29 (水) 13:37:27
    • 深雪は妙な補正あっても許されるところあるよなｗ -- 2025-01-29 (水) 15:31:00
    • 史実特効補正が無いからな… -- 2025-01-29 (水) 15:37:28
• 高射装置抜きとはなんと前衛的な -- 2025-01-29 (水) 21:22:22
• うーんこの露骨な水増し要員…まあ大方の装備を既に出しちゃってるから仕方ないと言えば仕方ないかもしれんが… -- 2025-01-30 (木) 04:13:58
• 対空7なので特殊高角砲じゃないのかコレ…これが絡んだ余程強い対空カットイン無いと、白雪改二ですら秋月砲や初月砲でええやんになっちゃうよなあ(´・ω・`) -- 2025-01-30 (木) 09:26:54
  • ボーナスなど不明だけど50種51種52種が追加されてるからそれ待ちだね。ただこの装備2本+94高射で発動ってのもあるので…やっぱり検証待ちになるね -- 2025-01-30 (木) 09:35:49
    • これ2本指定で汎用より強ければこれの2本目取っても良さそうね、余った1スロに戦車積めば対地で使い勝手良さそうだし　白雪牧場か改修更新で作ってもいいかもしれないけど流石に面倒か -- 2025-01-30 (木) 09:49:59
    • いやでも設計図無しの77なら吹雪2隻分や兵装資材の代わりと思えばそんなでもないか　牧場する気がなくて、2本目がすぐ欲しいならって感じになるか -- 2025-01-30 (木) 09:56:52
  • 十中八九"秋月砲(改)で良い"ってなるはずよ。しーちゃん投稿はこんなんだし。→「(白雪はこれの)運用によって、準秋月型防空駆逐艦的な運用も可能となります。同砲は強力な新型砲ではありませんが、装備改修や任務等で量産可能です。」 -- 2025-01-30 (木) 10:02:11
    • まあ、そもそも普通に考えるとこれで発動するカットインなら秋月砲はまだしも初月砲でも発動出来そうな気がするしね -- 2025-01-30 (木) 13:21:28
    • でもとりあえず現時点では初月砲でも出せる専用CIとこっち2本でないと出せない52種CIがあるのは確かっぽいから、他に実用的なCI装備の組みあわせが出ない限り白雪の運用幅を広げるにはこれ2本か要りそう　その場合は、これを任務で取るか、何らかの方法で作るか、改二内定済みの初雪あたりが持ってくることを期待するか　まだしばらく様子見が無難か -- 2025-01-30 (木) 14:27:22
    • 是が非でも白雪に対空させたいwillでもなけりゃ放置で良いと思うよ。それ秋月型じゃ駄目なん？ってなるし。特効付いてるなら主砲なんか積んでる場合じゃなかろうし。 -- 2025-01-30 (木) 18:45:23
    • この場合は明確に秋月型だと駄目になるな。戦車積んで対地夜戦連撃装備をしながら割と性能が良さそうな専用対空CIを撃てる艦としての採用が前提だろうし…　49種も撃てるから、比較するなら秋月型じゃなくて対地連撃のついでのCI程度ならそれとか他の艦の汎用CIとかでも十分じゃないかって感じだろう -- 2025-01-30 (木) 19:25:47
    • 対空ＣＩの性能は秋月型より劣ると想定するけど、確かに選択肢としては浮かぶかもしれん。でも同時に以下の考えも浮かぶでなあ。「陸上型がいる所で対空ＣＩを妥協できるか？」「駆逐全艦夜戦連撃するか？煙幕とか夜戦装備持ちは作らないか？」「その選択肢を取る為にわざわざこの装備を強化するコストを払えるか？」・・・まあﾎﾟﾛｯと誂えたようね海域が用意されたりする可能性も無くはないのだけど。 -- 2025-01-30 (木) 19:51:28
    • 強化する必要は別にないでしょ。わざわざ★8配ってくれるんだからもらっておくだけのこと -- 2025-02-01 (土) 04:20:33
    • ＞「陸上型がいる所で対空ＣＩを妥協できるか？」
      逆に言えば秋月型使うということは「陸上型がいる所で対地戦闘を妥協できるか？」って話になるわけだけどね。4-5軽量とか6-4みたいに穴電探が積める対地艦に汎用カットインさせてるようなMAPでは白雪改二が良い選択肢になると思うけど。 -- 2025-02-01 (土) 04:44:27
    • あとは高高電の49種とどっちが性能良いのか次第ねー　そっち以下なら結局この砲は使わないと思うがまだよくわかってないみたいなので果たしてどうか -- 2025-02-01 (土) 09:12:13
    • ↑×２ おお、その辺の通常海域はまったく考慮してなかった。まあその場合でもわざわざ用意する程の価値ある？ってなるけども・・・。 -- 2025-02-01 (土) 09:44:12
    • 49種は藤波専用だから比較の対象にはならんでしょ。わざわざ用意する必要はないけど、現状容易にこの装備2本用意できるんだから、持っといて損はないかなってレベルにはなること。 -- 2025-02-01 (土) 09:55:44
    • 白雪改二2隻作ればいいだけだもんな -- 2025-02-01 (土) 10:04:43
    • 牧場するまでもないでしょ。任務でもらえるんだから。94が不足しているなら別だけど、初月砲への更新に２個あれば十分な装備で数いるわけじゃないし(趣味レベルの改修するなら別だけど)。 -- 2025-02-01 (土) 11:10:10
    • ありゃ、対空装備運用するのに改修せんの？それならまあ白雪引っ張り出す時に積む分にはアリかなと思う。 -- 2025-02-01 (土) 11:23:03
    • 初月砲の★7以降は趣味レベルでしょ。 -- 2025-02-01 (土) 12:31:09
    • 白雪は49種を撃てるから比較対象になるよ -- 2025-02-01 (土) 14:46:13
    • 49種撃てるんだ…途端に52種(というかこの装備)が危ういな。 -- 2025-02-01 (土) 20:08:14
    • 49種は5種8種と重複するけど、52種は9種としか重複しないから、初月砲運用で49種狙いの方が良さそうですね。まあ、白雪改二自体は対地+対空の比較的オンリーワンな性能で通常艦隊の対地戦で活躍できそうね。 -- 2025-02-01 (土) 20:29:59
• うーん初月砲の下位互換と分かっていても装備は偶数キープしたいマンだから困っちゃうｗ -- 2025-01-30 (木) 13:44:57
• 改なしからの更新に必要な素材とかまだ判明してない感じ？ -- 2025-01-30 (木) 13:56:33
  • 7/9 5/7 10cm連装高角砲×2、新型砲熕兵装資材×1、新型兵装資材×1かな。 -- 2025-01-30 (木) 14:39:52
    • 反映しておきました。 -- 2025-01-30 (木) 14:43:28
    • ありがとﾅｽ! -- 2025-01-30 (木) 14:56:26
• 次は”94式高射装置改”なんて装備が出番待ちしてるんじゃないか？＠＠（疑惑の眼） -- 2025-01-30 (木) 18:12:50
  • むしろ来るのはそっちだろうと踏んでた。まさかこっちが来るとは思わなんだ -- 2025-01-30 (木) 18:47:33
• 戦艦がタッチの威力で値打ちが決まって、対空艦は専用対空CIの性能次第になってきた。次は雷撃かFBAか。 -- 2025-01-30 (木) 21:07:12
  • 専用対空CIの性能次第なのはもう、対空CI実装された当初からの話では・・・？ -- 2025-01-31 (金) 09:10:55
• 秋月型を持っていない提督が10cm連装高角砲改＋高射装置改を入手する為の装備という位置付け装備という事か -- 2025-01-31 (金) 09:23:42
  • 問題はその装備をフルで活かせるのが秋月型改だという点なんだけどな… -- 2025-01-31 (金) 10:18:39
    • 平時でも秋月型は誰かしらドロップするから、拾ってきて秋月砲叩いた方が、秋月砲改に仕上げるまでの間も実用品として使えてお得よな -- 2025-01-31 (金) 10:30:09
• ノーマル長10cmと同じく改修するだけ無駄パターン？ -- 2025-01-31 (金) 19:08:09
  • 吹雪白雪専用装備という立ち位置で、わざわざ用意する意義を感じないなら無駄。専用装備に浪漫を感じるなら有用 -- 2025-01-31 (金) 19:40:53
    • 秋月型を全海域に１隻ずつ投入できるレベルで揃えてたら防空駆としての出番もないし…吹雪白雪が最嫁ならこいつの★maxを贈ろうってノリかな -- 2025-02-01 (土) 04:34:40
    • あとは上の木でも話題出てるけど対陸上でなら白雪改二は対地・対空で役割持てて優位になるので悪くないって印象。その戦略にピン刺しして砲を準備しておくと手札が多くなって良いよね、と考える -- 2025-02-01 (土) 09:57:27
    • 専用装備としてもそこまで吹雪白雪愛しているなら特型浪漫の塊であるA型改三をある程度の数仕上げてる可能性あるからなぁ…現状の情報見る限りこれの専用カットインよりも49種の専用カットイン狙う方がよさげに見えるし -- 2025-02-02 (日) 17:40:52
• 悩んだけど、白雪任務は94の方を選んだわ。どうせ初月砲で良いやろって感じだろうし、もし必要になれば白雪牧場すればいいしな。 -- 2025-01-31 (金) 23:20:12
• 担当は冬月か… -- 2025-02-01 (土) 15:00:24
• イベで選んだ時は「改＋高射装置」だと思ったのに、後で見直したらそうじゃなかった……ま、まぁこの装備も後で何かに使うことあるかもしれんし（苦しい言い訳） -- 2025-02-01 (土) 18:28:55
  • イベじゃなくて任務だ -- 2025-02-01 (土) 18:29:15
  • その任務に必須の白雪改二の持参装備見てなかったのか… -- 2025-02-02 (日) 12:26:14
• 妖精のふとももむっちむちでいいね -- 2025-02-01 (土) 22:39:51
• 94式高射装置の50種の発動装備らしいので一応使い道か。改＋高射装置を2基か、これを2基のようなので前者が1つしかないならこれ2つになる。まぁ手持ちの高射装置付きの★MAX更新すりゃいいだけだからわざわざこちらを作る必要もないのだけど -- 2025-02-06 (木) 12:33:02
• 単純に10cm連装高角砲シリーズが好きで、白雪任務でこれ取ろうかと思ってたけど、そうか白雪牧場という手もあるのか……と思って任務は94高射を取った。頑張って二人目育てるか……ｗ -- 2025-02-06 (木) 22:13:08
• そうか素対空7以下と8以上で改修値による対空ボーナスの掛かり方に差が出るのか。新しい対空CIとの兼ね合いでコイツ改修してくかと思ったけど、使うなら使うでデメリットというか秋月砲やA型改三らとの差もちゃんと認識して運用しないと駄目なんだな -- 2025-02-09 (日) 12:17:15
• 更新用の高射装置が「94ｘ2」じゃなくて「91ｘ6」とかだったら、初月砲の量産用に割と使えたと思うんだがな -- 2025-02-09 (日) 12:59:28
  • こっちは94*3個必要なんだ…吹雪牧場が捗るね -- 2025-02-09 (日) 13:28:50
  • 下位装備の更新入手が既に94式要求だから、その発想はなかったな（笑） -- 2025-02-09 (日) 14:00:35
• 対空CIの使い勝手はわりと「自分の感覚」と信じてるので白雪もう１人育てることにした、「やっぱ初月砲でいいじゃん」ってオチになるかもしれんが -- 2025-02-27 (木) 21:26:51
  • 良いね！浪漫構成とガンプラは自由だ！うっかり人に奨めたりしない限り応援する！ -- 2025-02-27 (木) 21:57:58