鳳翔改二戦/コメント1

鳳翔改二戦

• 女学生、出陣！という出で立ちですね。 -- 2022-12-06 (火) 21:04:22
  • あなたは優しい。それに比べて国防婦人会と呼んだ俺は -- 2022-12-06 (火) 21:18:04
    • とんとんとんからりんと隣組～♪ -- 2022-12-07 (水) 06:37:29
    • ド・ド・ドリフの大爆笑～♪ -- 2022-12-07 (水) 16:43:43
• 艦攻積めないのか -- 2022-12-06 (火) 21:09:12
• 装甲耐久共にガチガチになってますよｸｫﾚﾜ… -- 2022-12-06 (火) 21:09:16
• >戦力投射母艦【鳳翔改二戦】は、艦戦・艦爆(※艦攻は運用不可。ご注意！)・艦偵・回転翼機等の他に、特二式内火艇や各種大発動艇等の両用戦装備も搭載運用が可能な艦艇です！ -- 2022-12-06 (火) 21:13:38
  • あきつ丸的な感じですかね。 -- 2022-12-06 (火) 21:14:31
• 大発可能でデフォ高速なのはいいが艦攻ないの痛すぎるな。絶対眼鏡許さないマンしかできなそう。 -- 2022-12-06 (火) 21:14:11
  • 絶対眼鏡許さないマンができる　と考えたほうが建設的 -- 2022-12-06 (火) 21:25:13
  • 燃費良ければ遠征方面で・・・。でも艦攻装備不可でまとめサイトとかで結構意見出てた熟練度面からは逆に不利に。というか、搭載0スロで装備出来るんだろうか？改二で大発装備出来んのかな？ -- 2022-12-06 (火) 21:28:21
  • 改装してみたけど低速だった。高速は誤りだと思うので修正しておきました -- 2022-12-06 (火) 21:30:02
  • マンじゃなくてウーマンでは（重箱の隅） -- 2022-12-06 (火) 22:04:44
    • 絶対眼鏡許さないの母。　通称「緑のおばさん」 -- 2022-12-07 (水) 05:47:19
    • いや、マンだろ。だってほら...女の子だし/// -- 2022-12-07 (水) 06:38:22
    • ガングート「ウルトラ戦士だって女性はウルトラウーマンと呼ばれているぞ」 -- 2022-12-07 (水) 21:58:42
• 艦戦、艦爆、艦偵、三式、揚陸艇、内火艇が装備可能 -- 2022-12-06 (火) 21:14:56
• 地味に初となる「空母系で0機のスロット」 -- 2022-12-06 (火) 21:14:58
• レベル92で改装できるようになりますね -- 2022-12-06 (火) 21:18:20
  • うちもLv92でボタン確認 -- 2022-12-06 (火) 23:17:23
• 現代米海軍の強襲揚陸艦的な改修を施した、という設定なのでしょう。ただ艦これでは、使いどころが限られそうな予感。 -- 2022-12-06 (火) 21:19:13
  • 1隻は改修するとして、改二と戦、どちらにするか。次か次の次イベで戦が活躍しそうなマップが用意されそうではあるが・・・カタパルトを消費してまで2隻作るかは考えどころだなあ。 -- 2022-12-06 (火) 21:29:49
  • キラ付けが楽な４スロ大発艦として遠征で使えるだろう。攻撃面では揚陸艦と違って艦載機が全滅すると対地攻撃が出来ないのがネック。対潜値があるので護衛空母に分類されている可能性もある。先制対潜は普通に可能だが、装備できるのは艦爆とソナー、ヘリ系のみ。コンバート費用がお得になっているので２隻はいらんと思う。 -- 2022-12-06 (火) 21:48:28
  • 戦力投射母艦って艦種名だと、フランスのミストラル級強襲揚陸艦のイメージ -- 2022-12-06 (火) 22:18:44
    • ミストラルより制海艦とかアストゥリアスのほうが先に来るかなあ個人的には -- 2022-12-08 (木) 05:27:45
    • 強襲揚陸艦そのものよりも揚陸機能付き軽空母って意味だとイタリアの当代カヴール（またはそろそろ引退のガリバルディ）とかに近いかもしれない　と自己レス -- 2022-12-08 (木) 05:33:50
  • コマンドー母艦（強襲揚陸艦）って飛行機の大型化について行けなくなった旧式空母の使い道を探したら、カタパルトを強化せずにヘリコプターを積む方が合理的だったってのが始まりだから、貴重なカタパルトを喰った上でコレだとちょっと損した気分になる。 -- 2022-12-07 (水) 11:06:55
• おーい高速じゃねえぞ。高圧缶１つで高速になるけどデフォは低速だ -- 2022-12-06 (火) 21:30:23
  • あれ、書き込む直前に低速に変わってたｗ -- 2022-12-06 (火) 21:31:03
• 高速化が高圧缶1つで可能という点でベイに勝るがそれ以外はというと、まぁ無印と改と改二と改二戦と4人居て居酒屋は4直3交の24時間体制になるわけです -- 2022-12-06 (火) 21:35:51
• 改二戦、だと・・・あの人は戦いに巻き込んではいけない人だ！ -- 2022-12-06 (火) 21:37:21
• 艦これのシステム的に練習空母化は無理だったか。　練習空母としての面影はクォータリー任務の熟練搭乗員養成に残ってるから良しとするか。 -- 2022-12-06 (火) 21:41:32
• 単に軽空母として扱うなら枠は余ってる人が大半だろうから、やっぱりオンリーワン的なこっちにしといた方が出番はありそう、似たようなガンビーちゃんは出番あんま無いけど… -- 2022-12-06 (火) 21:42:23
  • ガンビーは夜間急襲対地で火力出せるけど夜間攻撃機なしのこっちはどれだけ出せるのやら... -- 2022-12-06 (火) 21:47:31
• アンコモンから桜ホロまで成り上がり鳳翔さんかわいい -- 2022-12-06 (火) 21:45:42
• ステータス欄追記しました -- 2022-12-06 (火) 21:53:13
• 右手には何をもってるの？ -- 2022-12-06 (火) 21:53:33
  • 大発じゃない？ -- 2022-12-06 (火) 21:56:26
• ガンビアベイmk2と比べると残念な性能かな、1隻だけなら通常の改二の方が使い勝手良さそう -- 2022-12-06 (火) 21:54:40
  • ガンビアベイMk2では搭載できない内火艇を、鳳翔改二戦は搭載できる。ガンビアベイに比べて、強襲揚陸艦としての性格が強くなったように思う。 -- 2022-12-06 (火) 23:13:04
  • MOとかの空母の要る遠征要員として…と思ったら燃費もベイの方が良いのね -- 2022-12-08 (木) 03:27:19
• とりまキープしてたレベル１ほっしょさんを演習に突っ込んで、任務は改二以上でないとダメなことに後から気づいた笑 -- 2022-12-06 (火) 21:55:34
• 改二から戦への改修には高速建造材、開発資材、ともに20個＋弾薬170＋鋼材800を消費です。改二に戻す必要素材は、すでに改修した方よろしく。 -- 2022-12-06 (火) 21:57:37
  • 戦から改二は高速建造材20+弾薬230＋鋼材300 -- 2022-12-06 (火) 22:08:59
• 新型高温高圧缶単品で高速になりますね。タービン用にスロットを潰さないのは偉い！やり繰り上手！ -- 2022-12-06 (火) 21:59:31
• 改二戦で指輪使って運ボーナス満額回答。流石です一発で満額くれるなんて -- 2022-12-06 (火) 22:04:59
• 久々の改二や最近の特殊性能盛りの流れで期待が高すぎたせいもあるが現状の性能だと任務目的以外でのカタパルト消費優先度は高くないかもね　必要レベルとカタパルト消費考えるともう少し性能盛ってほしかったな -- 2022-12-06 (火) 22:12:24
  • 鳳翔くらいの艦をまともに強化するならカタパルトくらい使いますよっていうフレーバー的な要求に感じるね -- 2022-12-06 (火) 22:22:21
    • そう考えると他の正規空母達は普通に強いからカタパルトなくてもまともに強化されるんじゃねって事になりそう -- 2022-12-06 (火) 23:12:22
  • 性能はいらんからコンバート無しで1形態で全載せ出来るようにして欲しかったわ。元々無改で使用の遠征専属だったし。lv90台必要もいくら空母でも改の性能を考えると流石に高すぎると感じるし。 -- 2022-12-06 (火) 22:27:20
    • ほんこれ。複数形態用意するせいで微妙になるのもったいなさ過ぎる -- 2022-12-07 (水) 01:57:07
    • それはまあどのコンバートにも云えることで。ところで艦種からすれば増設にAB積めないとおかしい気はするんだが -- 2022-12-08 (木) 00:52:37
    • 鈴熊は一纏めにすれば空母用艦載機を多数詰める航空巡洋艦というバケモノになってただろうな -- 2022-12-09 (金) 22:01:41
  • 純粋に強い軽空母はいくらでも作れることを考えるとこういうオンリーワン性能こそ欲しかったと言えるけど…なかなかピーキーだなこれは… -- 2022-12-06 (火) 22:31:20
    • 軽巡も天龍が他に滅茶苦茶強い軽巡がいる中で大型探照灯が軽巡で唯一装備できる艦というウルトラピーキーなオンリーワンだったけど他に装備出来る子が出てきてオンリーワン特性も潰されたよなあ -- 2022-12-06 (火) 23:10:42
  • 対陸上棲艦用羅針盤対応型軽空母・・・？ -- 2022-12-07 (水) 00:54:26
  • 自分的にはこれでも盛り過ぎだと思う　最旧式空母という属性を持ってしても最近の無闇な性能・コストインフレの波には勝てなかったんだな…となって初期改二艦のことを思うと悲しくなる -- 2022-12-07 (水) 01:36:35
    • 戦いが絡むゲームだと性能に重点を置く層がメインになるから仕方ないね -- 2022-12-07 (水) 02:09:20
    • 元ネタの存在が絡むゲームだとフレーバーに重点を置く人も結構な割合で居ると思うんですけどね… -- 2022-12-07 (水) 02:20:02
    • そりゃいるにはいるけど、手間かけて育てた子が強くなったのを喜ばないまでいくと少数派だと思う。ステ調整なんて運営さえその気になればアプデでいくらでもできるんだから、こんなとこで愚痴ってないで正規ルートで要望送り続けるのが平和かつ合理的だよ。 -- 2022-12-07 (水) 04:30:03
• かわいい…大発空母は輸送ゲージとバシクルでめっちゃお世話になってるからそこが増えるのも有難い -- 2022-12-06 (火) 22:34:33
• 使い方としては対地艦爆+内火艇+大発+副砲+増設副砲で対地夜戦連撃する感じかな -- 2022-12-06 (火) 22:38:51
  • グラーフや大鷹みたいに夜戦参加できるん？ -- 2022-12-06 (火) 23:19:22
  • 鳳翔さんが夜戦で連戦とかﾓｳﾔﾀﾞｲｹﾏｾﾝ -- 2022-12-06 (火) 23:23:39
• 改二が高速なら悩んだがどっちも低速ならこっちかなほかに低速軽空母は優秀なの多いし -- 2022-12-06 (火) 22:51:40
• 対地ありがたい、イベントでお世話になりそうです。これからよろしくです。 -- 2022-12-06 (火) 22:52:58
• 89でだめでした　９１っぽいですね -- 2022-12-06 (火) 22:53:41
  • 91で足りなかったから92かも -- 2022-12-07 (水) 03:25:20
• 戦力投射でググったら病院船機能とか出てきた　もしかして4スロ目に修理設備積んで泊地修理とか…？　それとも対地の特殊能力でも追加するのか…？　(後日実装であきつ丸復権？) -- 2022-12-06 (火) 23:48:32
• これは一応軽空母判定でいいのか？ -- 2022-12-07 (水) 00:02:05
• ケッコン耐久64だから海防艦ぶち込んだけど4回も運オンリーUPで在庫無くなって草 -- 2022-12-07 (水) 00:18:37
• オンリーワンな能力だが駆逐艦を差し置いて対地をさせるか？　っていう所か。運用にはコツがいりそう -- 2022-12-07 (水) 00:54:18
• 一部の艦戦ボーナスがバグる...火力+4対空+5対潜+8回避+7って( ﾟДﾟ)ﾊｧ? -- 2022-12-07 (水) 00:55:36
  • 改二時点でだけど、九六式系だね -- 2022-12-08 (木) 21:11:08
• 艦爆 艦戦×2 整備員 増設熟練甲板 ってとりあえず装備を載っけて見た 正解が分からないよー -- 2022-12-07 (水) 00:56:48
• 4スロット目に艦載機を積んだときに、火力とか反映されるのかな？でも、そういうのが目当てなら整備員とかでいいな。 -- 2022-12-07 (水) 01:33:55
  • 2015年の冬イベで夕張に載せた水偵がスロット0なのに機能してるって例があったっけ。今は変わったかどうかわからないから有志の方に検証お願いしたいね。 -- 2022-12-07 (水) 01:40:41
  • 制空値や触接とか搭載数が関係する部分には間違いなく反映はされないだろうけど、乗せるだけで効果を発揮する装備のステータスや装備ボーナスや索敵係数には反映されるんじゃないかな？伊13or14の3スロ目に雷槍の付いた水上機乗せるのと同じ。気になるのは彩雲の丁字不利を反航戦に置き換える効果が0機スロでも起きるのかどうか -- 2022-12-07 (水) 08:05:19
    • 彩雲のT不利回避は無効だな。以前から全滅スロだと効果が無い事は知られていたし、実際鳳翔戦で積んで検証した報告もある。 -- 2022-12-07 (水) 10:49:46
• イベントとか特殊な状況にハマれば強いんだろうけど・・・コンバートの消費資源資材も少ないし　普段は改二で遊んでレベルアップしてた方がいいかなあ -- 2022-12-07 (水) 01:47:24
  • 2隻持ちする場合でも普段は両方改二のほうでいいと思うわ。こっちは4スロ目搭載0、艦攻装備不可と、レベリング含む普段周回には使い辛過ぎる。 -- 2022-12-07 (水) 03:49:05
    • 2隻持ちして両方改二って、同時起用できんのにどういう使い方想定してんの…？素直に戦闘用の改二と遠征用の戦でいいと思うんだが… -- 2022-12-07 (水) 08:32:44
    • イベントの札対策ってことでしょ。まあ鳳翔２人消費する場面があるかどうかってところだけど -- 2022-12-07 (水) 09:46:48
    • 正直カタパルト使って2隻目の改二作るぐらいなら何も使わない瑞鳳増やした方が絶対に良い -- 2022-12-07 (水) 10:08:07
    • ↑2 「普段は」だからイベの札想定ではないぞ。ローテーション・片方演習の空母枠固定ぐらいしか考え得る利点は無いが、だったら片方は戦にした方が海上護衛任務や要護衛空母の遠征枠で大発持ち込む用途に使えて取り回し良くねってのが率直な感想(そもそも2隻要らんだろってツッコミを封印するなら) -- 2022-12-07 (水) 10:53:35
    • ローテの場合は両方改二の方が動きやすいか。まぁ空母をローテしたい状況が殆どないから別にいいや -- 2022-12-07 (水) 11:05:11
    • 一隻教なら戦かな、大発装備可能空母それなりに貴重だし。お艦好きなら両方、札対策複数なら素直に瑞鳳や龍鳳量産しとけ。カタパルト使うこれを2隻持ちは普通は無い。ましてや両方改二とか意味不。 -- 2022-12-08 (木) 05:50:12
    • 一隻持ちでも戦はねーよ -- 2022-12-10 (土) 02:55:56
• マンスリー遠征で大発枠足りない時にぶっこむのもありか　燃費の割に火力あるし -- 2022-12-07 (水) 04:26:33
• さしあたっては6-4右の出撃任務で役に立つかってことですよ。メガネは大体基地でボコるし離島姫は倍率イマイチだし、改二で普通に夜戦&対潜やらせた方がマシまであるのがなんとも言えない。艦攻載せて夜戦カットインに陸上装備ダメ乗るくらい盛り盛りでも良かっただろ。そこまでやってもバランスブレイカーには弱いと思うんだが -- 2022-12-07 (水) 06:34:48
  • 6-4はベイっちや雲鷹改二でも対地運用は第一選択じゃない海域と思うんだが、高望みし過ぎじゃね？ -- 2022-12-07 (水) 08:36:30
    • 高望みなのは重々承知の上でそんくらい盛れよっていう希望さ。ユニークスキル持たせてその分制限かけてたら何のメリットもないだろって思ったんよ。わかりやすく強くたってよくない？ -- 2022-12-07 (水) 10:20:45
    • 横からだけどそれは嫌っすね…バランス全無視な子(例えば矢矧とか龍鳳)をこれ以上増やすのはちょっと…ねえ -- 2022-12-08 (木) 01:03:07
    • ↑何か至るところで似たような愚痴を見かけるけど同じ人かな？　もし同じ人なら今後は愚痴掲示板の方で言った方がいいかと -- 2022-12-08 (木) 01:15:45
    • 別人だろう。俺も書いてはいないが同意見だし。 -- 2022-12-08 (木) 08:52:08
    • 龍鳳は設計図二枚も使っているから滅茶苦茶強くてもって感はある。矢矧は矢矧改二の存在が矢矧全体としての欠点になる…のか…… -- 2022-12-08 (木) 22:44:10
    • ベイでも雲鷹でも今回でもその運用でクリアしてるんだが…邪道なのか…？大和重、最上特、矢矧乙かゴトアン、フレ級、駆逐1・基地は敵空母マスに制空削り(ボスに出すと壊滅するから)　道中昼連撃とFBA→ボスは昼対地連撃と対地爆艇　強コルセアと村田(今回は強コルセア)と岩本と舟艇 -- 2022-12-09 (金) 14:44:09
    • 邪道だね。対地艦爆なんてベイの1スロ目でも余裕で枯れるし -- 2022-12-10 (土) 02:57:51
  • 空母大発対地運用の何がミスマッチって、対地するために必要な艦攻/対地艦爆に回避補正の強い機体が現状いないせいで砲台の対空砲火で全滅して殴れないってことだからねぇ。 -- 2022-12-07 (水) 13:26:52
    • そもそも砲台って個体によっては対空CIあるから、発動されると対空回避いくらあっても無力なのよね… -- 2022-12-08 (木) 03:20:36
    • 全滅したくねぇ！って彗星江草装備してくと殴る相手いなくてボス戦で棒立ちになるからな6-4 -- 2022-12-09 (金) 11:53:48
• おぅふ -- 2022-12-07 (水) 07:52:27
• この形態だと夜戦艦攻も空母ＣＩも無理なので折角の運50があんま活きないな。ユニークなのはこっちだが・・・ -- 2022-12-07 (水) 07:53:15
• イベントで必要になったときにだけコンバートすればいい感じよね。 -- 2022-12-07 (水) 08:08:07
• 使い処によっては重宝するんだろうが、逆にいえば使い処が来ない事にはなあ。改二で止めておいて、戦はイベント次第かな。 -- 2022-12-07 (水) 09:50:08
• 実質は強襲揚陸艦か……海自のおおすみ型輸送艦の後継が強襲揚陸艦というウワサがあるので、そのネームシップが「ほうしょう」になる可能性。 -- 2022-12-07 (水) 09:58:19
  • 自衛隊は輸送艦と言い張るだろうから命名規則（半島名称）的に可能性低そう -- 2022-12-07 (水) 10:35:31
  • MS積めそう -- 2022-12-07 (水) 10:59:05
    • コ〇ファイター（ブースター）でいい（謙虚） -- 2022-12-07 (水) 16:46:36
    • 龍飛「おーーーーーーーい！！！」 -- 2022-12-07 (水) 21:57:33
  • 逆に艦これ側に現代艦・現役装備が出るようになったら鳳翔にライトニングIIやオスプレイが載る日がくるかもしれない (アイオワにハープーンとどちらが早いか ? ) -- 2022-12-07 (水) 15:25:57
• ４スロ目のエアプ彩雲は許されなかったのか、どうせ0だし彩雲積んだれと思ってたが -- 2022-12-07 (水) 15:44:07
• これF35とか積んでるタイプの強襲揚陸艦やろ…流石… -- 2022-12-07 (水) 16:14:05
• 缶は増設に載らんから結局高速化に1スロ食われるようなもんやな -- 2022-12-07 (水) 18:16:50
• 実際史実の海軍に余裕があったら鳳翔さんってどういう風に改造されてたんだろ？教えて詳しい提督諸氏 -- 2022-12-07 (水) 19:16:00
  • 順当に発着艦訓練に供されて過ごしたんじゃね？余裕があるなら哨戒は新造艦を回すに決まってるし。カタパルトが実用化されて、逆によほど余裕がないというのでもなければ、戦力増強のための改造は検討すらされないと思われ -- 2022-12-07 (水) 19:36:19
  • 艦これだと当たり前のように新型機搭載してるけど、リアルだと零戦すら積めないからなぁ……。余裕があったら内地で訓練用空母一択ではないかと。 -- 2022-12-07 (水) 19:47:46
  • 甲板延長されて瀬戸内とかで発着訓練用になると思う -- 2022-12-07 (水) 19:50:12
  • 余裕があったらというか、戦争が無かったら鳳翔は解体予定で赤城と加賀が訓練空母になる予定だった記述をみたことがある。戦前の計画では空母の主力は翔鶴型に移行する予定だった（途中で大鳳型の量産になる）。そもそも最新艦載機が使えるかわからん空母なので、余裕があったら残す意味もなかった。赤城加賀は大型だけど、格納庫形状が非効率で航空艤装も遅れてたので第一線空母としては不満があって訓練用になる予定だったと。 -- 2022-12-10 (土) 00:51:40
• イベントの輸送でたまに空母にも大発積む余裕がある場合に雲鷹やガンビー入れるけど、それでも足りなければ入れるくらいじゃないかね　艦攻が無い分使いにくくはあるだろうけど -- 2022-12-07 (水) 19:27:15
• 空母の母、揚陸お艦と成るｗ -- 2022-12-07 (水) 20:31:10
  • なんでカタパルトを使って弱体化してるんだよ！空母のほうが強いに決まってる -- 2022-12-08 (木) 08:10:06
• 爆戦で制空値を稼ぎつつ行動させて、戦車カミ車で砲台や集積を殴らせる、って使い方じゃないと個性が活かせない装備適正になってしまっているから、単純に軽空第4位の素火力活かして砲撃支援に混ぜたり、龍鳳戊とかを温存するために序盤のイベ海域で出したりっていう使い方を想定した改二での運用の方が単純に使い易そうやねぇ -- 2022-12-07 (水) 21:36:44
• なんで桜ホロ扱いにしたん？ -- 2022-12-07 (水) 22:37:55
• 呼び水的に小ネタをちょっと作ってみました。追記等どうぞ。なんか大戦後の強襲揚陸艦について語るページになりそう・・・ -- 2022-12-07 (水) 23:52:10
• 羅針盤的には軽空母扱いなのかねぇ？ -- 2022-12-07 (水) 23:55:40
• 対潜値そこそこ高いけど艦攻乗らないので先制対潜もできないので特殊な条件の対陸上運用で出番あるかどうかって感じですかね。補正付く艦載機がイベントで特効貰えたら活躍するかもしれない -- 2022-12-08 (木) 00:07:36
  • 0スロがなぁ、1でもあれば回転翼載せるのに… -- 2022-12-08 (木) 02:12:31
    • 先制対潜って全滅してても発動するから0スロに回転翼積んでも先制対潜できるのではないかなぁ、無理って検証とかあるんかね -- 2022-12-08 (木) 22:35:20
• 一気に改二戦まで持ってっちゃったんで任務チョットキツかったが一応勝ち負けにはなってる。残りは5-2と6-4と7-4か -- 2022-12-08 (木) 02:37:21
• ソナー＋対潜値１以上の艦爆で対潜値１００になれば先制対潜いけるのだけど、先制対潜出来ないっていってる連中は別の艦これなの？出来るか出来ないかの二択問題での話なんだけど。 -- 2022-12-08 (木) 06:37:24
  • 「空母特有の先制対潜」ができないって意味なのは読み取った方がいい -- 2022-12-08 (木) 07:34:38
    • 回転翼機積めば行けるから、「空母特有の先制対潜」ができないって認識も間違いだけどな。艦攻でトリガーを満たせないという意味でしか合ってない -- 2022-12-08 (木) 22:43:05
    • 出来る出来ないの話とは別だけど空母にわざわざ対潜特化のソナーや回転翼機を載せてまで先制対潜したいかって話だろうな。 -- 2022-12-08 (木) 23:17:17
    • 戦は1個スロット開いてるんでその辺の融通は利きやすい。どっちかというとそもそも戦を使うかどうか自体の話になる -- 2022-12-08 (木) 23:30:16
• イベでは高速にさせる必要があるんですね～ -- 2022-12-08 (木) 08:21:45
• 鳳翔改二任務、まず改二で2-5，3-5，5-2，7-4を攻略、その後改二戦にして陸上型のいる4-5，6-4をクリアか。 -- 2022-12-08 (木) 21:05:07
  • 陸上型がいても改二の方が良いと思うわ -- 2022-12-08 (木) 22:14:51
  • 4-5は高速＋ルートを通るなら改二戦も改二も大して変わらない。6-4は戦のほうがいい。 -- 2022-12-09 (金) 13:28:58
  • 4-5も6-4も艦攻艦戦彩雲積めないデメリットの方がでかすぎるんじゃないかなあ。上にもあるように6-4に至っては鳳翔単体のボスマスだけ見ても対地が役立つか怪しい -- 2022-12-09 (金) 16:21:07
    • 訂正、4-5だと彩雲積むことはできるね。6-4は敵の性質とスロット数の関係でほぼ積めないと思うが -- 2022-12-09 (金) 16:25:52
• ははーんさてはぶっちゃけるとこの形態、弱いな？ -- 2022-12-08 (木) 21:48:21
• ４スロに彩雲積んでかなりの回数出撃してるが一度もT不利ひいてない　効果出てるんじゃないか？効果出てない検証したってソースが欲しい -- 2022-12-08 (木) 22:18:30
  • https://twitter.com/myteaguard/status/1143229213698220032　パッと調べて出てきたのはこれだな -- 2022-12-08 (木) 22:53:13
• どうせ改二状態で放置プレイなら戦にして遠征要員にした方が有用 -- 2022-12-08 (木) 23:01:45
  • 大発可4スロとはいえこの燃費の艦をわざわざ遠征に使いたいとも思わないが。 -- 2022-12-08 (木) 23:23:16
    • 別に燃費が極端に悪い訳でもなし、空母だし適当に使えば駆逐軽巡よりは勝手にキラが付くだろうから意識してキラ付けする手間が省けると思えばまあ　そういう使い方なら普通に空母として使える雲鷹やガンビーの方がキラ付きやすくて良い気もするけど -- 2022-12-08 (木) 23:42:46
    • 2-2で補給艦狩りつつボーキ拾うのに便利、くらいかなあ -- 2022-12-08 (木) 23:44:20
    • うちは↑用で任務終わったら基本こっち。これは雲鷹ガンビーのサブにもできない仕事かつ毎日使うから助かる…キラはむしろ剥げるけど -- 2022-12-09 (金) 01:31:09
    • ケッコンしたし、ガンビー育ってないなら全然ありでしょ -- 2022-12-09 (金) 01:40:20
• 「戦爆連合カットインを運用することが出来ない」は誤記？BAとBBAは出ると思うけど -- 2022-12-08 (木) 23:05:40
  • Aが出せないんですよ -- 2022-12-08 (木) 23:07:10
    • うわほんとだ、Aはattackerなんだから攻撃機に決まってるじゃん・・・ずっと爆＋戦と爆＋爆＋戦だと勘違いしてた・・・ -- 2022-12-08 (木) 23:14:37
  • >BAとBBAは出ると思うけど　自分がただしい前提の最初のかみつき方がクソだせぇんだけどｗ -- 2023-06-27 (火) 08:18:55
    • 勘違いなんて誰にでもあるし、攻撃的な書き方をしたわけでもないんだからそこまで悪し様に言う必要もあるまい -- 2023-06-27 (火) 16:55:26
    • 半年前の終わった話に噛み付くのもなかなか… -- 2023-06-27 (火) 17:36:09
    • また懐かしいコメントにレスが付いてたのな。実際「BAとBBAは出ると思うけど(ｷﾘｯ」はクソだせぇのは事実なんで、あんまり触れないでやっておくれ -- 木? 2023-09-01 (金) 20:27:36
• むしろ戦力投射母艦だから新しいカットインを作ってもいいんじゃない？(艦戦+)艦爆+上陸用舟艇の対地カットインとか。ベーイもきっと喜ぶはず、あと雲鷹 -- 2022-12-09 (金) 00:08:51
• この船イベント海域特化だよね。もう、ルート固定＋対陸上の未来が見えてくるもの -- 2022-12-09 (金) 01:50:34
• https://twitter.com/bobcat18/status/1600909312033193984 4スロ目に回転翼機積んで対潜100越えても先制対潜しないけど、対潜1以上の艦爆と一緒にすると100未満でも先制するんだね。何か使い道ないかなー -- 2022-12-09 (金) 03:23:34
  • おぉ、ソナー使って100は厳しいなと思ってたけどこれで先制してくれるなら役立つ場面もありそう…あと勝手ながらリンクミスってたんで直しちゃいました。アドレスそのまま表示でいい場合は(文章との間にはスペース入れて)普通にコピペするだけで大丈夫です。 -- 2022-12-09 (金) 04:39:40
    • 零ソなら50でいいし…問題は対潜威力に載ってるかどうか熟練クリティカル補正が… -- 2022-12-09 (金) 11:53:29
    • 零ソだけじゃ先制はしないでしょ、それなら0機以外にヘリや哨戒機積めば1スロで済むんだし、これは岩井とかで制空取りつつ1スロで先制対潜できるってことよ -- 2022-12-09 (金) 12:56:10
    • これって特殊な挙動じゃなくて普通の空母が先制する上で必要とする「対潜65+対潜哨戒機」を分割して達成しているだけじゃないのかな　但しこれまでは前例が無かったので不明だった前提条件として「対潜+1以上の艦載機が1機以上残っている」が実はあった、とか　だから鳳翔は対潜哨戒機0機だけでは先制すらできない　他の空母は対潜65以上であれば先制するのに艦攻艦爆すら要らないのに -- 2022-12-09 (金) 20:37:05
    • 他の空母が艦攻艦爆すら要らないってのは対潜65で対潜哨戒機さえ積んでいれば、でち　訂正 -- 2022-12-09 (金) 20:41:11
    • 気になったので手持ちのガンビーと雲鷹の4スロ目だけ枯らした状態(他空きスロ艦戦)で先制するか試してみたところ…
      ・0機スロに対潜哨戒機のみ→×
      ・0機スロに対潜哨戒機+対潜6以下の艦攻艦爆→〇(※雲鷹は当然だけど)
      ・0機スロに対潜哨戒機+対潜値のない艦攻→×
      ・0機スロに対潜7以上の艦攻のみ→×
      という共通の結果に。これ、そもそも先制対潜のページにある空母は艦載機全滅でも先制可って仕様自体が変わったってことでは…？ -- 2022-12-10 (土) 01:41:34
    • 「全滅してもその戦闘では」先制対潜出来るって意味合いの可能性もあるな、ヌ改は機体全滅しても普通に先制対潜してくるってのは有名だった。道中で全スロ全滅してその後潜水殴るとかいうケースは故意に狙わないとまず生じないんで気づかれなくても当然かもしれない -- 2022-12-10 (土) 02:28:32
    • 現時点で航空戦で全滅した直後に先制するかどうかを見られれば、仕様が変わったのか実は元々の条件だったのかどうかもわかるんだけど…ちょっとめんどい(笑)とりあえず鳳翔独自の挙動というわけではないっぽい？ってことで。 -- 2022-12-10 (土) 03:18:33
    • 回転翼機や哨戒機は航空戦参加しないんだから枯れることはないし、故意に0機にして出撃しない限りは起こらないよね？ -- 2022-12-10 (土) 07:16:58
    • 問題は艦攻をトリガーにした場合でも同様に0機では不可の部分ですね -- 2022-12-10 (土) 16:13:21
  • 4スロ目の項目に追記しておきました -- 2022-12-09 (金) 19:47:06
• 艦攻艦戦彩雲よりも優先して内火艇積んでまで空母の対地火力に頼りたいときとか冷静に考えるとないな…改二もまあそんなに強くはないけど、雑に軽空切りたいときに役割は果たせるし… -- 2022-12-09 (金) 12:32:11
  • そーなんよね。めっちゃ特殊な状況をイベントでお膳立てして貰えればワンチャン程度。 -- 2022-12-09 (金) 12:38:09
  • 前回の夏イベだと、空母に艦爆を多めに積んで陸上型や対地装備に特効のある敵を殴る機会は結構あったし、集積地Ⅲみたいな相手だと対地装備以外にも素の火力が重要になるから、(頻繁にはないにせよ)空母に対地を任せたい場面てのは意外とありそう -- 2022-12-09 (金) 12:52:41
    • 集積地IIIバカンス相手の昼戦だと装甲抜いちゃうよりも対地装備の無い艦が素手で殴った方が圧倒的に削れて強いから、鳳翔だと駄目だろうなあ　あくまで通常タイプの集積地だけだね　大破した駆逐艦が触っても死ぬ奴を、航空戦や対潜の仕事を幾分か犠牲にしてまで鳳翔で殺しに行く方が安定して強いって場合はそんなに多くはない気もするけど -- 2022-12-09 (金) 17:53:07
    • 対空射撃回避考えて　彗星江草・陸戦隊max・カミ車max(一枠自由)　として、昼同航III相手(装甲194)に中央値981ダメージ。最大火力想定(前回イベだとII号戦車＋武装大発が上だったけど、北アフリカ特効除いて考えて)江草・陸戦隊max2つ・カミ車max　だと、中央値1744ダメージ。前回甲の耐久が7200だったと考えると、カスダメよりは安定して強いね。空母式のおかげでキャップ前分をだいぶ高められるからその分の恩恵。 -- 2022-12-09 (金) 22:44:38
    • 思ったより火力出るんだな -- 2022-12-10 (土) 01:27:06
    • キャップ後に7倍とか11倍とかかけても、キャップ前火力の低い艦じゃ十分に活かせなかったってだけだからねぇ。同じ対地装備積んでいれば、火力80の艦に対して、江草鳳翔戦(キャップ前約160)はほぼ倍のダメージ出せるよ -- 2022-12-10 (土) 08:19:13
    • 江草だけだと対地攻撃できない……　対地攻撃艦爆載せれば近い火力にはなるけど、枯れるの覚悟でいかなきゃならないのがねえ…　夜間航空要員と夜戦とのセットだと中破して無けりゃ夜戦で動けるんだけども。 -- 2022-12-10 (土) 08:32:18
    • 最近は対地艦爆も撃墜回避補正持ちが実装されてきたけど、そういうのは入手が絶望的ってほどではないにせよ難しい状況だからなあ。 -- 2022-12-10 (土) 10:04:42
    • 四葉までは一貫して集積地バカンスIII(水上艦)の話してない……？ 対地艦爆としても、彗星一二(六三四)が横並びの射撃回避持ってるし、それ以上の回避は今は非対地艦爆だけだけど…… -- 2022-12-10 (土) 11:50:50
  • 対地要員を十分に確保できる連合艦隊なら対地を他に任せることもできるけど、遊撃部隊や通常艦隊での出撃で艦隊全員総出で対地やらないと手数足りないみたいな海域だとありじゃない？この前のE1の港湾夏姫IIとか -- 2022-12-09 (金) 18:02:07
    • 内火艇載せるってことは艦戦は多くて1スロだから、制空は必要だけど1スロで制空が足りて、かつ道中は弱いみたいな海域だったら最適解になる可能性はある。そうじゃないなら対地捨てた空母もしくは制空捨てて駆逐入れたほうが基本良いからね -- 2022-12-09 (金) 18:20:56
    • 昼攻撃が有効打になるような敵ならどうとでもなる、削りで良いなら対地できる機体積めば良い、なのでなあ・・・ -- 2022-12-09 (金) 18:25:01
• 低速じゃないか・・ほんと役に立たない -- 2022-12-09 (金) 13:42:32
• なんかむずいから素の改二で普段使いして、必要になったら情報精査してこっちを考慮に入れるって感じかしら？ -- 2022-12-09 (金) 15:42:14
  • 悪い言い方になるが、こっちに替えて図鑑埋めておかないとそのまま忘れてしまう事になりかねん。改二も低速だからなんも考えずに普段使いはしにくい。 -- 2022-12-09 (金) 16:24:42
• 無知で申し訳ないのですが、史実的には空母鳳翔に戦力投射母艦コンバートが実装された元ネタはあるのですか？もしあればお教えいただければ幸いです。 -- 2022-12-09 (金) 20:55:07
  • 元ネタはないですし、複葉艦爆を十分運用できるほどの能力もなかったので、史実ではこの改造体とは逆に艦攻と戦闘機しか載せてません。その艦攻も複葉の96式でした。低速・甲板面積のほかに格納庫形状の問題もあったようで、練習空母になってからは固有の搭載機は持たない形でした。 -- 2022-12-09 (金) 21:47:39
  • 史実コンバートも欲しかったよねぇ…（練習空母Ver.）。妖精さん達の熟練度爆上げお艦を期待してたんだけどな。鳳翔さんに「戦」という看板をあえて付けさせるのはちょっとなぁ、というものすごく個人的な理由からこのコンバートにまだしてない。 -- 2022-12-10 (土) 09:28:43
  • 一応、上海事変時に陸上部隊と共闘して、砲台陣地空爆など対地は活躍していますよ。史上初の空母機動部隊の猛攻で敵地上部隊の連中はさっさと逃げ出したとは言うけど、ダイハツなどを運用はしていないと思う。 -- 2022-12-10 (土) 23:23:52
• 戦闘機＋対地艦爆＋陸戦隊＋副砲＋増設副砲は夜戦で動きません・・・連撃を期待したのですが駄目でした、夜間戦闘機＋夜間作戦航空要員＋陸戦隊＋副砲＋増設副砲は夜戦時に夜間戦闘機での単発攻撃でした・・・対地での夜戦に期待しましたが戦力にはなりそうにないです。中破姿に不覚にも反応してしまったので別の夜戦で戦力になりました。以上。 -- 2022-12-10 (土) 09:16:08
  • うん、夜戦の挙動はあくまでも通常空母のくくりなんで、対地装備積めても殴れるのはキャップ低い昼だけなんよね。木の言うことができれば超高評価になったんだけども。 -- 2022-12-10 (土) 11:00:40
• 仕様分かってない無知勢だけど夜戦×2+内火艇+夜スパナって運用は意味ない？昼置物になるからダメ？ -- 2022-12-10 (土) 09:40:48
  • ↑すいません木に付け忘れました -- 2022-12-10 (土) 09:42:28
  • 昼置物になるというデメリットを承知の上なら可能。ただ、夜戦x2だと夜襲CIが出ない＋CIじゃなくても夜戦キャップ到達するから、夜戦+対地2点セット+夜スパナで集積地特効を強くするか、夜戦＋彩雲＋対地＋夜スパナにして便利枠も兼ねるかって感じにはなりそう。夜戦x2の方がCI補正は高いけどね。 -- 2022-12-10 (土) 10:47:33
    • アドバイスありがとうございます。デメリット(中射程かつ攻撃しない)を許容出来れば戦力としては使えるって感じですね。火力と運の高さを活かしたいと思ったんですが難しいな -- 2022-12-10 (土) 11:29:44
    • >枝 夜間航空攻撃では、対地特効は計算されないはず(ベイMkII+大発や、砲台への艦爆特効が夜襲では無効化されているのが出てる)。対地計算式をカミ車だけ分けていたら、それだけ有効の可能性はあるけど、望みは薄いんじゃないかなぁと。
      >1葉 その装備の空母は砲撃戦の順序決定そのものに関わらないから、中射程の欠点は無いですよ。挙げた理由でメリットも……だけれど -- 2022-12-10 (土) 12:51:15
    • >2葉 えぇ…夜間＋陸上装備って特効乗らなかったのか…てっきり乗るもんだとばっかり思ってた。対地特効乗ればまさにフィニッシャーたり得るのになあ…本当運用難しいですね -- 1葉? 2022-12-10 (土) 13:21:56
    • 昼戦で大破しようが集積地を殴り殺せる駆逐艦を入れた方がまず間違いなく強い事も問題である　制空値は稼げないけど -- 2022-12-10 (土) 19:26:24
    • 制空値を稼ぎつつ対地出来る事自体は十分に差別化要素になりうる。問題は水母で同じことができること、しかも大破や全滅で止まらないあっちの方が安定する -- 2022-12-11 (日) 15:01:26
• 正直言って産廃空母ですね。あまり話題にもなってないしなんか残念 -- 2022-12-10 (土) 12:17:55
• 爆戦カットインしないなーと思ってたら、艦攻積まないといけないんだった。爆戦連合とは……？ -- 2022-12-10 (土) 12:25:00
• 上の装備ボーナス表はまだ途中？　鳳翔改にあったSwordfish 系列のボーナスが無くなってるから気になって -- 2022-12-10 (土) 15:05:00
  • ごめん　艦攻は装備出来ないんだな　つまり改二とは別のボーナス表か -- 2022-12-10 (土) 15:05:57
• 艦種変わらないのか……アイコンはそのままでも変わってほしかったというか空母系ってそのあたり不遇だよね。護衛空母とか夜戦空母とか無視されてるし -- 2022-12-10 (土) 15:59:07
• 対地特化って感じ？ -- 2022-12-10 (土) 18:19:26
  • 空母としては、って頭につく感じかなあ。上でも挙がってるけど特効発揮しての攻撃機会が少ない上に、当然中破で攻撃不能になる(特効ガン盛り駆逐とかなら中大破でもダメージでるのに)ので空母が対地やるよりは駆逐とかにやらせる方が・・・ってなる。 -- 2022-12-10 (土) 18:56:07
    • 駆逐でOKは流石に極論、制空稼げるのと駆逐の止まりやすいフラホを殴り倒せる点は無視できない優位だし。…まぁガンビーも雲鷹もほぼ同じ動きできるけどそういう方向で採用された実績は無いのでそういう見解になるのは理解するが。「そういうMAP」を運営側が意識して用意してこないと噛み合いそうにない -- 2022-12-11 (日) 15:09:57
    • 前回のE6-1みたいな海域なら候補になるかもね　あれは輸送でもあったし道中対潜の都合があるから、前後の海域で特効艦として採用する可能性を度外視してもいいとかどうしても空母でメガネ潰したいとかってんならガンビーに戦車隊とか積む方が良いだろうけど、その辺にもう少し調整が入った海域なら -- 2022-12-11 (日) 16:11:07
    • メガネ潰したい訳ではないとかってんなら、だった　訂正 -- 2022-12-11 (日) 16:12:50
• 護衛空母はいっぱいいるからこっちで運用したいが、着物がなぁｗ -- 2022-12-11 (日) 23:04:28
  • せめて色だけにして迷彩柄（大鷹型っぽいやつかね？）はやめてほしかったみある。 -- 2022-12-12 (月) 02:47:41
  • 目新しさもあるけど着物が茶室の壁面のような落ち着いた色で鳳翔さんに似合ってて私は好きよ。今までのが鳳翔さん象徴する色だったから違和感は仕方ないけども -- 2022-12-13 (火) 05:06:42
• 2022年の今年の漢字は「戦」 -- 2022-12-12 (月) 14:34:54
• ガンビー雲鷹より後発の新艦種なのに　カミ車〇艦攻×４スロ目搭載０って…　なんか能力付け忘れてる？ -- 2022-12-12 (月) 14:50:47
  • カタパルト使ってるし、それこそ旧式の艦攻（それこそソーフィみたいな複葉機）だけ解禁とかすればそれだけで変わるような気がするんだがなぁ・・ -- 2022-12-13 (火) 01:36:49
    • 複葉機にカタパルト要らんやろ・・・ -- 2022-12-13 (火) 08:02:14
• 調べずに聞いてしまって申し訳ないのですが、戦さんは対地艦爆と陸戦隊と内火艇、のような装備になるのでしょうか？ -- 2022-12-13 (火) 14:58:54
  • 彗星甲・彗星甲・大発・大発でバシーボーキ拾いの一軍です。 -- 2022-12-13 (火) 16:03:36
    • 射線減らしすぎると倒し損ねや反撃で削られる問題もあるから大発空母枠は1隻ぐらいがバランス的に良いとなると、雲鷹押しのける理由ないんだよな。艦攻が装備出来ないのも開幕の打撃力的に痛い。 -- 2022-12-15 (木) 10:22:25
    • うちは雲鷹とこいつに大発ふたつずつ、もう一枠の空母は隼鷹改(全部艦攻)って感じだなあ。水母も先制雷撃するようにしてるので他の人より大発少ないかもしれん。 -- 2022-12-15 (木) 11:33:22
  • 正直、キワモノ過ぎて海域や敵編成次第しか言いようがない。デフォルトになるような鉄板構成とかないよ。２－２でボーキ拾う↑の構成してる時間が一番長い気もするが -- 2022-12-13 (火) 21:56:51
• 6-4これで行ったけどJKマス無事に抜けなきゃ役立たないって分かってはいたけど厳しかった。JKは難敵だな -- 2022-12-13 (火) 19:56:56
  • JKと遊んだら逮捕だからなぁ(違) …冗談はさておき、6-4は先制対潜が結構重要だからその辺に余計な制約のある戦は正直な。と言うかノーマルでも砲台殴り倒せるから戦車要ら無くねってのは使っていて思った -- 2022-12-13 (火) 20:02:35
  • 戻すのがメンドくさかったから同じく戦でいったけど、実質５隻でS勝利したのと変わらなかった。搭載数少ないから制空値稼げないし、道中制空高いから地上攻撃艦爆はボスまで持たないのは目に見えるしね。 -- 2022-12-13 (火) 20:13:07
  • ボス東海飛ばすなら三種シナジーは１隻で、矢萩とかにソナー積んで連れてけばいい気がする…対空はフッレチャーで… -- 2022-12-15 (木) 10:33:58
    • それ7-4 -- 2022-12-15 (木) 11:28:12
    • ＞1葉　実は、７－４と戦術編成の親和性は、高い。 -- 2022-12-15 (木) 11:53:13
    • いくら親和性高くても6-4のボスに東海は飛ばさんだろう -- 2022-12-15 (木) 12:33:14
    • 対空はフッレチャーに誰もフレッチャーいないところが優しさ。 -- 2022-12-15 (木) 17:28:34
    • 枝は木のコメントの何を見て7-4と勘違いしたのか…。7-4にも一応J,Kマスはあるけど普通の周回では基本通らないので -- 2022-12-18 (日) 01:09:32
    • 矢萩にフッレチャー・・・編成の要求レベル高いな -- 2023-02-04 (土) 05:22:28
• 大鷹達に付いてる夜間通常攻撃があれば少しは違ったんだがなあ。 -- 2022-12-15 (木) 12:19:54
• F4U-4+1、F4U-7、内火艇MAX、陸戦隊MAXで6-4やってみたけどまぁまぁ対地ゴリラしてたよ　普段は支援艦隊でニッチな対地需要の時に出番があるくらいで落ち着きそう -- 2022-12-15 (木) 15:03:39
  • 爆撃機×２とカミ車の３枠で丁不利キャップいってないかそれ -- 2022-12-15 (木) 16:27:01
    • って事は一応缶入れる余裕あるか？ -- 2022-12-15 (木) 17:13:28
    • 昼キャップとはいえダメージ30くらいのを単発攻撃できるだけなので、夜戦で対地できるメンバーに任せて改二で普通の空母の役目しとくのが良いと思う。 -- 2022-12-15 (木) 17:42:58
    • 空母なのでクリ引きの威力なら大ダメ期待できるからなぁ -- 2022-12-18 (日) 09:28:20
  • F4U-7って対地できるんすか？もしそうなら装備ページ書き直さないと… -- 2022-12-18 (日) 21:04:30
    • 7は対地じゃないけど-4が対地艦爆だから、この装備の鳳翔は対地攻撃ができる -- 2022-12-18 (日) 21:10:04
    • なるほど、ボス火力には貢献しない(対地艦爆じゃないので対陸上火力は火力+3のところのみ？)けど元がずば抜けて優秀だから道中散らしのために積んでる感じですかね。 -- 2022-12-18 (日) 21:16:42
    • ぶっちゃけボスで4割枯れるから、鳳翔改二でFBAして道中ガン振りの方が正解だぞ -- 2022-12-19 (月) 14:53:15
    • 4割枯れは流石にもう対ボス戦力として期待するのは厳しいですね…リスクが大きすぎる。4割で起動しなくなる、中破で起動しなくなる不安定の塊のような対地要員として連れて行くよりは、駆逐とかの中大破してもある程度の仕事量が担保されてる対地要員に任せて鳳翔は他の仕事をしたほうが良さそうだなあと感じました。 -- 2022-12-19 (月) 23:37:58
• 耐久改修もう10回くらい失敗してるんですけど。運64まで来たぞ -- 2022-12-15 (木) 18:20:16
• 取り合えず戦にしたけど失敗だったわ。ガンビーみたいなもんかと思って改造したら艦攻積めないとかね。改造する前にこのページ見とくんだったよ。 -- 2022-12-18 (日) 18:16:48
  • それほどコンバートの資材も重くないから図鑑埋めだと思えば -- 2022-12-20 (火) 22:01:37
• 名指しでルート固定要員にでもされたら使うのでは？と思ったけど、上に書かれてる通り改二にして道中でFBAした方が無難だろうな -- 2022-12-19 (月) 15:58:59
• 枯れる心配がなく夜戦だろうが大破だろうが攻撃できる駆逐等の方が絶対安定するから「戦」の必要性が全く見えてこない。 -- 2023-01-05 (木) 15:37:41
  • 2-2ボーキ稼ぎ要員として頑張って貰ってる -- 2023-01-05 (木) 16:01:15
  • 大発搭載可能な軽空母が鳳翔改二戦を含め3人。その3人を入れる事で2-2補給狩りボーキ拾いにルート固定ができ、残り3人は神州丸と4スロ大発要員で固める事ができる。空母に合計何スロ攻撃機・爆撃機を載せるかは好みの範疇だが、鳳翔改二戦に彗星江草を2つ積んで増設に超長スパナ入れれば駆逐は確殺、軽巡もほぼ確殺の開幕火力を出すのでおススメ。 -- 2023-01-05 (木) 17:11:22
• 結局戦だと護衛空母判定あるの？　ないの？　素の改二は護衛空母だって書かれてるけど、こっちはコメ欄まで見てもはっきりしない -- 2023-01-10 (火) 12:33:11
  • 性能比較表には護衛空母って書いてなかったっけ？ -- 2023-01-10 (火) 12:46:00
  • 素の対潜値があるので護衛空母判定アリ。比較表にも記載がある。 -- 2023-01-10 (火) 13:34:31
  • 性能比較表かー。折り畳みは見てなかった。サンクス。 -- 2023-01-10 (火) 14:30:40
• ノーマル改二はイベント前段向き、クセの強いこっちはイベントの対地ボス戦で何かしら「思いがけない突破口」として見出される可能性があるから、基本温存のスタイルになりそう -- 2023-01-10 (火) 14:42:03
  • そんなシチュエーションはない。航空特攻が設定されていたとしてもベーイの方が活躍するはず -- 2023-01-11 (水) 11:28:49
    • 既知の敵艦に限ってすら、対集積地系列の攻撃力でベイより鳳翔の方が格段に強いのに、よく「ない」なんて断言できるな……。予知能力者さんで？ -- 2023-01-11 (水) 17:49:53
    • 鳳翔改二任務で6-4右ルートが想定されてることからある程度意図を察することはできるんじゃないですかね -- 2023-01-13 (金) 00:21:11
    • 機会が無いかどうかはともかく、空母としての仕事をかなり放棄しないと他より対地戦で強くなれないのは問題には違いない　あと強くなるのは火力だけなので、大抵は砲台だのなんだのがいるところに突っ込むのを考えると普通の空母に対地艦爆載せて削るだけかベーイに戦車1コ積んでそこそこの火力って方がまだ枯れにくくて使い易い場所の方が多い気はする　まあわかんないけどさ -- 2023-01-13 (金) 00:37:24
    • そもそも既存の集積地なんてこいつの出番ないから。航空特効の付いた浸水型みたいな今までにないタイプを想定しても、枯れ難さとFBAでベーイの方が活躍するだろうしな。 -- 2023-01-15 (日) 21:55:35
  • まあ、特殊型は何か使い道あるかも、で温存のパターンになりそうよな。正面戦力としては他にいくらでも強いのいるからってのが大きいが。 -- 2023-01-13 (金) 01:02:23
  • 現状判明している範囲だと、泊地バカンス、集積地IIIバカンス相手(浸水型)が一番向いてるな。空母式だからキャップ前攻撃力が高く、撃墜回避に優れる彗星江草と爆戦岩井だけでも攻撃でき、大発カミ車搭載可能でキャップ後補正を大きく伸ばせる。特に対泊地バカンスは大発系よりカミ車maxの方が強いからその点オンリーワン。 -- 2023-01-13 (金) 13:41:17
    • 言うて夜戦連撃の方がずっと強いんでなぁ。 -- 2023-01-15 (日) 21:45:39
    • もし大鷹型やグラーフのような夜戦ができる空母だったら増設副砲に0機スロに副砲、あと対地艦爆と適当な戦車があれば昼も夜も陸上型に攻撃できる空母になれたが、さすがに大鷹型の個性を完全に潰しちゃうか… -- 2023-01-15 (日) 22:18:02
    • 泊地バカンスの最強個体を熟練クリティカルに頼らず、反航戦以上で確一・T不利でも高確率で一発撃沈なのが鳳翔戦以外にいるんですかね……。ガンビアベイと雲鷹は陸戦隊max積んでも反航戦で取り逃す可能性の方が高い、ほぼ一点もののシャーマン積んでもT不利出たら足りない。
      一応言うと必須には間違いなくならんし、鳳翔を使わない方が向く場合もあるのは間違いない。でも泊地バカンスを昼砲撃戦一手で安定して撃沈できる鳳翔戦は「思いがけない突破口」になりうる可能性は十分あるだろう。 -- 枝主? 2023-01-16 (月) 01:41:34
    • 計算したときの装備乗せ忘れた。揚陸装備に一枠+爆爆戦で、鳳翔は彗星江草・爆戦岩井・零戦64(艦戦)・カミ車max。ガンビー雲鷹はカミ車を陸戦隊。二枠以上揚陸装備に割いて爆爆大発大発なら、ガンビー雲鷹はかなり上がる -- 枝主? 2023-01-16 (月) 01:48:06
    • 随伴にその手の連中がいて、昼に落として的を減らしたいパターンは普通に想定できる範囲だな -- 2023-01-16 (月) 23:58:13
    • 分かってたけど普段は改二でレベル上げした方がいいな。艦攻ないとMVPもロクにとれん。 -- 2023-02-10 (金) 18:22:47
  • 温存ってより出番が無いの方が近い気が。 -- 2023-01-15 (日) 19:01:16
• 対地空母って実質昼しか攻撃できないし、キャップの壁もありそうだけどどうなんだろう？ -- 2023-01-13 (金) 07:05:38
  • よっぽど特殊な状況でもない限り、対地は他に任せて普通の空母入れて空母の仕事やってた方が良いと思う。 -- 2023-01-13 (金) 08:28:13
  • 局地型ってのはその用途に特化してっから用途に合った状況だと他より強いが、それ以外だと凡用性は落ちてっから用途に見合った使い方してやらんと。 -- 2023-01-15 (日) 20:18:08
    • 補足すっと特二式内火艇積めっから特二式内火艇が有効な相手には他より有効でゲソ。 -- 2023-01-15 (日) 20:21:27
• 鳳翔改二戦って何だか強襲揚陸艦っぽいよねってことで、小ネタに英米仏の強襲揚陸艦について色々と入れてみました。鳳翔さんの史実とはほぼ無関係なネタばかりで恐縮ですが・・・ -- 2023-01-18 (水) 19:40:57
  • イワン・ロゴフ級大型揚陸艦が抜けてる、やり直し！ -- 2023-01-18 (水) 20:16:08
    • 要らないでしょ、全通甲板じゃないし。 -- 2023-01-29 (日) 05:46:27
  • 運営はおそらく揚陸コマンド空母を意識してるから、強襲揚陸艦とはちょっと違うぞ。 -- 2023-01-29 (日) 05:46:04
• 対地運用前提なのに関連任務でも対地艦爆手に入らないし、史実的に装備してそうな対地艦爆の九九艦爆22型熟練に装備ボーナスがないのはあんまりな気がする -- 2023-01-19 (木) 01:13:50
• これ仮に補給艦枠だったならキス島に終身雇用出来るのになあ…勿体ない性能だ -- 2023-02-01 (水) 10:50:16
  • 他のほぼすべての補給艦枠の出番が壊滅する下の下策やぞソレ・・・ -- 2023-02-01 (水) 11:49:48
    • 下策でもいいから使わせてくだち -- 2023-02-12 (日) 16:14:52
  • 流石に補給艦だと強すぎる -- 2023-02-20 (月) 20:03:19
• 戦力投射艦のwiki見たけど　ルート固定上で揚陸艦扱い（なおあきつ丸…）とか、非対地艦爆でも舟艇搭載時は対地するとか、ヘリ系だけで先制対潜しつつ舟艇と共同対地CIとか、開幕対地攻撃とかで初めて発揮できる艦種っぽいんだが…　色々足りない？ -- 2023-02-21 (火) 20:22:48
• ルート上は揚陸艦・戦闘機は制空値の寄与・艦爆は砲撃戦以外出撃しない（制空争いや対空砲火で消耗しない）・ヘリだけで先制対潜（しかもそこそこ強い）・艦爆とヘリと舟艇で開幕対地・艦爆とヘリと舟艇で対地強攻撃（優先攻撃）　これくらい新規実装しないと足りないんじゃないか -- 2023-02-21 (火) 20:33:40
• 揚陸支援艦として強化しろってのはわからんでもないが、なんでお前ら対潜までさせようとするんだ・・・ -- 2023-02-21 (火) 20:39:36
  • 潜水艦が出てくるのが分かってるマップでも駆逐艦に対地攻撃させたり大発輸送させる前提で編成を組むのを強制する大本営がいるからじゃないですかねえ -- 2023-02-23 (木) 09:04:15
  • E1丁で雷巡入り警戒陣とか、潜水マス開幕アリナナメとか、空襲ボス均衝とかやらせるゲームがあるから…(震え -- 2023-02-23 (木) 20:54:33
  • うーん…そもそも鳳翔さんを図&カタパルト使ってまで無理矢理揚陸艦もどきに魔改造しなくてよかったよね、って思っちゃう　初心者が最初に手に入れて最初に改二にする空母、みたいな立ち位置じゃ駄目だったのかな？ -- 2023-03-03 (金) 00:49:46
    • ガチ勢からは色々消費するわりに使い道がないと言われ、カジュアル勢や出戻り勢からはアイテム足りなくて改装できないと泣かれ、史実勢や他の嫁艦勢からはなんで旧式ロートルなのに後期型空母や武勲空母より火力やら装甲やら盛りまくりなんだと叩かれ、雪風改二からはなんで運の最大値私と同じなんですかと睨まれ…なんというか可哀想だ 燃費のいい熟練度上がりやすい改二じゃだめだったんかな -- 2023-03-03 (金) 01:00:52
    • 最近の改二ってとりあえず設計図(空母だと+カタパルト)消費、とりあえず大発持ち、とりあえず増設副砲持ち、とりあえずデカいボーナス付き…みたいな関係ない要素を付与しまくったのが多すぎると思うの　設計図消費なしの改二って(同時実装のカブールを除くと)最後に追加されたのいつだっけ？ -- 2023-03-17 (金) 06:14:12
    • そもそもの話なんだが、戦艦や空母に雑に大発付与するよりも先に揚陸艦をどうにかしてあげてくれよ、って思っちゃうわ　駆逐艦に上陸戦能力で負ける揚陸艦って何のために存在してるの…？ -- 2023-06-27 (火) 17:31:14
• 袴を蒼龍飛龍クラスに短く切り揃えたいなぁ… -- 2023-02-21 (火) 20:58:39
  • 何を言う、長いからいいんじゃないか。長い方が、めくれたときに“めくれた感”がね、ほら…ね…（空襲警報発令） -- 2023-02-24 (金) 06:38:48
• 今回のイベント、前段が硫黄島奪還という航空戦・揚陸戦、まさに「改二戦」の出番だね。もしかして、後段はラバウル開放から第二次マリアナとか？ -- 2023-03-02 (木) 19:38:27
  • たぶん無理に使っても枯れるか中破するかして他の空母と比べても案山子になってることの方が多いんだろうなあと思う -- 2023-03-02 (木) 22:23:12
    • 同意だねえ。よっぽどマッチした接待マップでもないと・・・ -- 2023-03-02 (木) 22:30:00
• 評判は悪いね。本当に限定的なシチュか、軽めの支援か、遠征かだけど、遠征は大鷹あたりでも十分なんだよな。改二でも打ち漏らしが起こりそう。古参の軽空母だから使ってやりたいけどクセが、、、 -- 2023-05-09 (火) 03:04:12
  • 序盤の海域、輸送の第1ゲージとかだろうな -- 2023-05-09 (火) 03:06:20
  • できることが本当に空母に必要なことか考えた時大分怪しいからなぁ…2-2補給艦狩りみたいなのでもカタパルトなしで大発使える雲鷹改という艦もいるし -- 2023-05-09 (火) 07:10:27
    • バシクルはどうせ空母3必要だから今のとこ大発空母3人目で無駄はないよ。改二形態で使いたいとこがないならこっちの方が毎日使ってあげられはするかな…イベはほぼお留守番確定だけど -- 2023-05-09 (火) 08:40:24
  • 対地にしろ対潜にしろ空母枠でやる必要あるかってことになるし、それ以外だと艦攻が積めないのが痛いのよな… -- 2023-05-09 (火) 08:51:14
    • 対地・対潜に関しても艦攻積めないの痛いよ。対潜値高い931系使えないとか、艦爆で対地攻撃できるのは一部だとか（しかも地上目標は対空砲火激しい奴多いのに、対地攻撃可能な射撃回避持ちとなるとさらに少ない） -- 2023-05-09 (火) 09:55:33
  • まあ好きで使うなら使えんことはない程度の強さと特徴は(改二含めて)あるのよ。やりたいことに対して他にもっと良い選択肢は沢山あるってだけで。 -- 2023-05-09 (火) 10:01:14
  • うちでの仕事は1-5でキラ付け後大発積んでボーキサイト船団護衛の旗艦に落ち着いた。 -- 2023-05-13 (土) 10:52:19
  • 夏イベ、ノルマンディーでの対地攻撃はガンビーともども鳳翔戦が大活躍間違いなし。ちゃんと活躍の場を与えるのが運営さん。白タスキもつければなおよし。 -- 2023-08-13 (日) 19:45:12
• トーチカ姫が実装とのことで、唯一艦爆×2・内火艇・シャーマンが出来る鳳翔さんの大活躍確定っすね -- 2023-08-18 (金) 09:17:32
  • それらはキャップ内補正だから・・・。中大破してても殴れて夜も殴れる水母とかのが多分使い勝手良いと思うぞ。 -- 2023-08-18 (金) 09:29:56
    • 中破無力化とネルソンタッチに組み込めないのは明確に弱点だけど、4スロ水母より対トーチカの砲撃火力高くなれるし、開幕航空と対水上艦の火力もあるのでそれぞれに利点があるぞ、と言うか編成条件や敵編成も分かる前から比べるもんじゃないと思う -- 2023-08-18 (金) 10:24:18
    • まぁ、そもそも始まってもいないノルマンディーで鳳翔改二戦が活躍確定と断言するのは皮算用にもほどがあると思う。 -- 2023-08-18 (金) 19:04:00
  • 取り敢えずその四点装備は不利キャップを軽くぶっちぎってるのでひとつふたつ別のにした方が良い -- 2023-08-18 (金) 11:09:53
    • T不利キャップぐらいなら艦爆×2の3倍補正で簡単に到達するからなぁ…ロマンが足りない -- 2023-08-18 (金) 12:10:03
    • そーなのよね。BBでキャップいくならついでにFBBA装備できたり高速だったりする他の子が・・・ってなっちゃう。 -- 2023-08-18 (金) 12:35:22
  • 中破しないこと、枯れない事を祈る必要があるのと、限られた空母の席に制空や艦攻での雑魚排除といった空母の仕事をほとんどしない装備の艦を充てるのが許される状況が必要なのが困るところではある -- 2023-08-18 (金) 13:15:25
  • うーんざっくり見た中だとギミック解除用の欧州遠征先遣隊が一番フィットするかな？　もっと鉄火場で活躍させたいが、やはり低速がネックになってる -- 2023-08-30 (水) 14:24:01
    • 改二に戻して前段で不足しがちな高火力軽空母として使うのが１番活躍すると思う。 -- 2023-09-01 (金) 20:45:58
    • そんな第二艦隊の軽巡みんな矢矧改二乙みたいな… -- 2023-09-05 (火) 18:44:28
    • まだ同一IDの鳳翔を使うよう勧めてるだけ穏当だと思う -- 2023-09-05 (火) 19:22:54
    • 大発つめて硬いボーキ減り辛い搭載してる軽空母だからE7での弾薬稼ぎには一番いいかも。雲鷹も搭載スロットは似てるけどどうしても柔くなるし。 -- 2023-09-05 (火) 20:50:56
  • E7-3は空母機動部隊で出撃する必要があるからこいつと制空担当の空母で組みたいけど、艦載機が枯れやすいからこそ空母を制空箱にする選択肢もあるので搭載数が20に満たないとやっぱり使い辛いね。　第一艦隊なら夜戦しないから夜戦艦攻載せなくても致命傷じゃ無いから使いたいとは思うけど…。 -- 2023-09-06 (水) 03:00:02
    • 17機18機に弱耐性の対地艦爆積んでもそれぞれ7割くらいで枯れるので… まあ使い易くはないのでは　それに航空隊とタッチとかで昼戦の対地火力は十分過ぎるほどあるだろうし -- 2023-09-07 (木) 00:44:48
• E7-4で活躍出来る場が来るか....!!? ..と思ったんですが、対地艦爆を積むとツ級マスでガッツり落とされますね.... -- 2023-09-21 (木) 00:37:15
  • E6E7あたりはもう搭載数１スロ25くらい行かないような空母は出番無いよ -- 2023-09-21 (木) 00:54:25
  • 空母出すならかなり枯れ辛いのと特効持ちなの併せてガンビーに強い大発戦車系を複数積んで使った方がいいね　輸送力としても火力としてもカミ車に大した価値は無い場所と相手なんだし -- 2023-09-21 (木) 23:42:54
• イベントで使うかなと思って改二で置いたままにしてたけど結局使わなかったわ。対地戦での空母枠特化の為にこっちにしようかな...でもガンビーも使ってないから対地特化空母増やさなくてもいい気もするなぁ。次のイベントまで改二運用のままでいいか！ -- 2023-10-03 (火) 16:41:46
  • そもそも対地戦で基地とか相手する時に、空母が制空おざなりにして対地やってられる状況ってのがレアだと思うのよね。しかも殴れるの昼だけだし。 -- 2023-10-03 (火) 19:00:31
    • 状況が上手い事噛み合ったというのもあるけど、夜も殴れる雲鷹という最適解が出ちゃったからなぁ -- 2023-10-03 (火) 19:25:10
• 滅茶苦茶不評だけど遠征用空母のキラ溜めておきたい時にすっげ使うんだが。ガンビー雲鷹といるけどキラ付けを切れた都度付けるのだるくね？三人を一気に三重キラ付けして２週間ぐらい持たせる方が楽なんだが。４スロだから大発担当一人で済むしプリセット適用するだけで交代できるし。 -- 2023-10-26 (木) 00:04:13
  • 何もわからんよそれじゃ。遠征用空母ってなに？何の遠征に出してるの？そしてそれは普通の軽空母＋大発駆逐の組じゃダメなの？ -- 2023-10-26 (木) 00:33:37
    • ボーキサイト船団護衛で旗艦の大発4積み担当として固定して随伴を適当な駆逐海防4で出すという形はあるかもと思った -- 2023-10-26 (木) 21:42:07
    • ギリありそうなのはそれだけど、キラキラ要員は駆逐組に任せた方が東急とかと弾力的配置できるから絶対キラ管理楽なのよね・・・ -- 2023-10-26 (木) 22:51:41
    • そもそも東急とか北方輸送とかボーキ護衛なんてキラ付けてなくてもそこそこ大成功するんで、当たるも八卦当たらぬも八卦くらいの気持ちでガンビーや遠征担当駆逐に一々キラは付けないなぁ。個人的にはそういうキラ付けたのはイベントの支援で使いたい。 -- 2023-10-26 (木) 23:30:26
  • 正直それカタパルト使ってまでやることか…？って感じ -- 2023-10-26 (木) 00:38:26
  • 俺は鳳翔改二推しではあるが、ガンビー・雲鷹の2隻持ってる状況でさらに遠征用の為に鳳翔改二戦確保するのは･･･カタパルト余りまくってないとやらないと思う -- 2024-02-21 (水) 10:57:42
  • カタパルトを使用した空母でそんな程度のことにしか使い道ないの？としか言えんのだが…というか艦これやっててキラ付け面倒とかもう何も出来ん。習慣で毎日のように誰かしらのキラ付けやってる身としては -- 2024-10-31 (木) 14:47:10
• メリケンサック鳳翔がうまれていた -- 2023-11-12 (日) 22:38:47
• 改二実装直後から、今に至るまでこの形態でいたけど やっぱり使い難いなぁ やはり主要は改二の方か？カタパルトは余ってはいるけど、鶴姉妹と同様わざわざ個別で揃える性能じゃないし -- 2023-12-20 (水) 00:11:41
• 三隈特を見て水上機母艦になってくれんかなとちょっと思った -- 2024-02-03 (土) 16:02:07
  • 全通式の飛行甲板持つ空母から水上機母艦はかなり遠いと思うのだ。 -- 2024-02-03 (土) 16:09:12
  • 海上において航空機の運用は出来ないものだろうか、という空母の歴史を逆回しする事になるな。艦これの世界は現実世界と違って「一通り何でも出来るやつが強い」システムだからそういう考えが起こるのもしかたないとは思うが。 -- 2024-02-03 (土) 16:19:48
• こんな意味の無いコンバートするくらいなら、コンバートなんか、せず強力な艦載機持ってきてほしかった‼️コンバート否定派です‼️ -- 丁提督? 2024-02-07 (水) 05:24:30
• 今改二だけど図鑑埋めで戦、また改二にすると開発資材40持ってかれるのがキツイ　改二のままでいいか… -- 2024-02-21 (水) 10:05:20
• 出撃任務で6-4に使えるかとコンバートしたけど、このスロ数はやっぱあかんのね…回避弱の機体じゃ通常海域でさえ枯れる…熟練度は投げ捨てるものとして使うしかないのか -- 2024-02-23 (金) 01:34:56
  • 6-4はイベント海域並みに撃墜されるから　鳳翔や雲鷹は無理でしょ　だからソフィIIIのようなお手軽に熟練度付け出来る物が光るんだけど -- 2024-02-23 (金) 10:43:08
  • 道中の制空や雑魚散らしできる艦の方が無難っすね　対地を意識するにしても大きいスロット持ちに対地艦爆持たせて砲台の始末を期待する方が安定して役立つだろうし -- 2024-02-23 (金) 17:34:04
  • コメサンクス。やはり改二戦での運用は自分の頭じゃ無理そうだな…鳳翔出撃任務の6－4も旗艦には居たけど、戦果に直結したのは随伴がめちゃくちゃ頑張って突破だからお荷物感がやばかった… -- 木主? 2024-02-24 (土) 13:32:49
• 艦種区分が山汐丸とか熊野丸みたいなポジなら面白かったなあ
  それなら強すぎか？ -- 2024-06-16 (日) 11:49:17
  • 強すぎるね。軽巡枠の矢矧より酷い -- 2024-06-16 (日) 12:19:48
  • ただでさえ存在意義がかなり危うい揚陸艦を死体蹴りするのはやめてもろて… -- 2024-06-18 (火) 01:47:18
    • あきつ丸とか万が一に備えて温存してたら、ヘタすると４、５年くらい出番ない… -- 2024-06-21 (金) 06:56:56
    • 先行勢とかよほど編成に妙なこだわりがあるとかでなけりゃ、去年のE6であきつ丸を出した人は結構多いんじゃないかね -- 2024-06-21 (金) 18:47:56
• 初心者なんだが、大鷹型と鳳翔ならどちらにカタパルトを使うべきかな？　伊勢・日向・赤城・加賀・翔鶴・瑞鶴・サラ・龍鳳・ガンビは改造してるんだけど、上記のサブにカタパルト使うか、大鷹たちに使うか悩んでる -- 2024-07-14 (日) 11:17:49
  • キャラの好みを無視して、ゲーム的なリターンで大鷹型と鳳翔どちらか決めるなら鳳翔一択。大鷹型は改でも４スロ護衛空母なのに対して鳳翔は改止めだと３スロの非護衛空母なので、改→改二でのステ上がり幅は鳳翔の方が大きい。任務報酬の面でも鳳翔優位。
    で、サブ艦とどっちにするかって話だと鎮守府運用スタイルによって多少変わるだろうけど、俺はサブ作る前に未改装艦へ回した方が良いと考えてる。基本的にサブ艦が必要になる場面は、コンバート費用の節約を除けば、イベント海域を乙以上で攻略する状況のみ。そしてその乙以上攻略の場合でも、先行勢で無ければサブ艦無しでも十分攻略できるから(うちは情報待ち全甲攻略だが、サブ艦０でクリアしてる)。 -- 2024-07-14 (日) 11:57:45
  • 去年みたいに雲鷹が鬼の様に強い対地戦が次イベで来る可能性があるし、そこまで行かなくても偶にある輸送できる空母が候補になる海域だと結局は鳳翔より雲鷹の方が何かと取り回しがいいので、その性能の底上げという意味では大鷹型の中でも雲鷹が個人的に良い気はする　でも大鳳型向きでも鳳翔向でもいいけど、実際にそういう場面が来てから欲しい方を改造すればいいと思うよ　普段使いだとどっちも特に要らないでしょ -- 2024-07-14 (日) 13:39:48
  • まぁ必要に迫られてって状況とかでなく、どれがいいかなって位余裕があって悩む場合、運用や性能とかで判断しようとして結論が出ないときは個人的な好みでいいかと。 -- 2024-07-14 (日) 14:15:22
  • 雲鷹は改の時点で大発載せられるので鳳翔改二（戦は使わない）　任務で対空9+各種ステータスが付く艦戦2つ貰える　強い爆戦持って無いなら1つだけ改修更新するのも良い　運が50で火力も高く低消費なので支援艦隊でかなり使える（イベントの難関海域なら5スロ赤城使いたい所だけど、それ以外なら鳳翔改二で十分）　普段使いはSwordfish Mk.III(熟練)の有無で格差出る -- 2024-07-14 (日) 14:42:32
  • 雲鷹・大鷹・神鷹「どうぞどうぞどうぞ」 -- 2024-07-14 (日) 14:50:14
  • 鷹姉妹はカタパルト無しでも任務できるんじゃないっけ？ -- 2024-07-14 (日) 14:59:54
    • 春雨みたいに改二任務で改二にするために使ったアイテムが手に入るという形だったらなあと思ったがそれだとそもそも最初から改二にされないどころか育ててもらえん可能性さえも… -- 2024-07-19 (金) 22:13:31
• これ使いどころどこだ？まったく分からん。 -- 2024-08-02 (金) 14:51:21
  • 対地戦が要求される連合第二に入れる場合が稀にある -- 2024-08-02 (金) 15:06:54
    • その場合でも対潜とか夜襲とか戦爆CIとか考慮して、空母に振る役割が対地ガン振りで良いのか考える必要がある。 -- 2024-08-02 (金) 15:38:24
    • 基本的に雲鷹やベーイと違う運用をしようとしたら大発系とカミ車系の2スロ対地で埋める必要があるんだよね。強力な大発を1スロで良いなら雲鷹やベーイで良いわけで。 -- 2024-08-02 (金) 15:45:47
    • むしろ第二に置ける対地・輸送空母としては、雲鷹と違って素では夜戦砲撃できないし、道中での安定取りも艦攻が使えないせいで先制対潜とか空母機動の砲戦初手でCI撃てないとかの枷がある…ので、大発組では一番向いてない気もする　かなり空母を辞めてる性能なのに空母の悪い所だけ引きずってる感じなので仕方ない気もするんだが -- 2024-08-02 (金) 18:58:51
  • 2-2の空母３隻補給狩りボーキ拾いルートのスタメンよ -- 2024-08-02 (金) 16:26:48
  • 上位大発系が単品差しで昼キャップまで行けるので、カミ車装備できる利点は対集積くらいだったけど、集積の耐久が8600とかだと戦車カミ車の２点セットじゃ力不足なんよねえ。爆撃機枯れるリスクを負った上でそれだし。 -- 2024-09-17 (火) 10:51:26
    • いっそ艦種が揚陸艦になって艦爆装備中は空母挙動だけど装備してなければ素殴りするとかだったらかなり使いであったと思うわ -- 2024-09-17 (火) 11:32:25
    • ＞艦爆装備中は空母挙動だけど装備してなければ素殴りするとか
      その技能こそ艦爆を装備できる揚陸艦に必要な技能では？で、あきつ丸も艦爆装備できるようにしてさ… -- 2024-09-17 (火) 11:41:35
    • それだと４スロになって防御面が上がったあきつ丸として使い道が・・・いや結局空母枠潰すから難しそうだな -- 2024-09-17 (火) 12:39:55
  • ユニーク性を重視してこっちに固定してるんだが、どうもビタイチハマるイベントがないなあ… -- 2024-10-29 (火) 09:31:31
    • 現状2-4でバケツ拾うくらいしかハマるシュチエーションが思い浮かばん… -- 2024-10-29 (火) 10:47:35
    • 2-4は軽空母入れるとバケツから逸れるのであまり向いていない。
      泊地水鬼 バカンスmodeや船渠棲姫は対地装備にキャップ後補正が付くのでこれらを倒す際に有効カモ -- 2024-10-29 (火) 11:34:22
    • 上で部分的に挙げられてるけど、対地しようとすると精々弱射撃回避機体しかない艦爆しか積めず、対地戦は右に強対空キャラがいる事が多いから道中込みで最大18機しかない艦載機を全滅させられる可能性が無視できない。てかまず空母が対地するってことがあんまりないんよね、中破や全滅で機能停止に陥る空母より大破しようが当たれば確実に大ダメージが入る駆逐軽巡に任せたほうが基本安定する。 -- 2024-10-29 (火) 12:51:35
    • 一部の対地装備で特効貰える敵を空母のクリティカル補正で殴る事でワンパン可能かも、みたいな論調は聴いたことあるが、まあ結局枯れる/中破で置物化するとか空母がそんな事してて大丈夫かとか昼しか殴れないやんとかは付いて回るので、よっぽど接待海域用意してくれんと出番ないと思う。 -- 2024-10-29 (火) 13:19:01
    • 艦これの空母の仕様にそもそもハマってない特性だからなぁ… -- 2024-10-29 (火) 14:35:07
    • とはいえノーマル仕様だとずほ乙や龍鳳のほうがフツーに強いからねえ -- 2024-10-29 (火) 19:22:27
    • 対地軽空母では雲鷹がライバルだろうけど、雲鷹は時々イベントで嵌まる時が有るからなぁ。それに比べてこの形態は色々厳しい。 -- 2024-10-29 (火) 19:56:10
    • 雲鷹はどっちかと言うと夜間砲撃特性を活用してる感じだねぇ。鳳翔戦の強みだとやっぱり対地よりも浸水型(2葉で挙がっているような、対地装備でキャップ後補正の乗る水上艦)じゃない？　こいつら相手なら対地艦爆使わなくてもいい、むしろ陸上型との混成編成で来た時は使わない方が狙い絞れるから回避高めの彗星江草爆戦岩井を自然と起用できるし、集積地とかはくちーとかキャップ後補正抜けてるんでFBAも熟練クリティカル補正も無しで昼に痛打出せる。その場面が対地空母起用よりさらに限定的ではあるんだけど -- 2024-10-29 (火) 20:27:10
    • 艦攻さえ積めればガンビーの搭載が減った代わりに積めるものが増えた亜種になるからどこかの第二艦隊で対潜しながら対地や輸送もできる護衛空母として普通に強いんだろうけどね… なんだかなあ -- 2024-10-29 (火) 20:35:13
    • なんというか、天龍改二と同じような感じよね -- 2024-10-29 (火) 21:45:12
    • 天龍改二は悲しいことに唯一の取り柄が実質完全上位互換のゴトランドもできるという時点で…　取り柄が何の役にも立たない天龍と、取り柄が役に立つどころか場合によっては有用だが他の水上艦にやらせた方がもっと有用というか他の水上艦にはできない長所を潰した運用が取り柄な鳳翔、どちらが悲惨だろうか… -- 2024-10-29 (火) 22:30:33
    • 最旧式なんだから性能がシンプルに最下位な代わりに改二ハードルが最も低いって感じじゃダメだったのだろうか…と思うことはある　何も後発改装だからって無理に設計図カタパルト消費付けなくても… まあそっちの方が嫌な人もいるんですかね -- 2024-10-29 (火) 22:33:17
    • まぁ鳳翔は改二で元々低速3スロ軽空母から4スロ実質高速護衛空母になってるからそっちが本命、こっちは相当ニッチな海域専用と考えれば。改二だけより出来ることが増えてるから意義は有ると思う。 -- 2024-10-29 (火) 22:48:38
    • 旧式の小型低速な空母だから戦中後期の重い機体飛ばすにはカタパルトが必要になるな！的な考えやと思うよ。 -- 2024-10-30 (水) 01:40:12
    • 一定の時期以降に実装した空母改二は大型空母だろうがカタパルト持ち空母だろうが改装にカタパルト要求してるじゃん　空母以外もだけど、後期実装改二は史実関係なくコストを重くしてなんか適当に特殊能力付けてるってだけでしょ -- 2024-10-30 (水) 12:41:22
    • スレ違い気味だけど、駆逐の例を上げると設計図時代に入って以降で設計図使わない敷波、曙あたりと設計図使う天霧、磯波、浦波とかだと、大発乗るなどなどで後者の方が使いやすいからな。コスト高くしない場合、元ネタに引っ張られて性能抑えられたと思われる。鳳翔の場合だとタービンだけで高速化出来ないとか護衛空母にならないとか3スロのままだとかなった可能性有る。それなら少々コスト高くても使い勝手良い方が良いと個人的には思う。 -- 2024-10-30 (水) 22:41:08
    • その理屈だとピーキーすぎるこの形態より改二の方がいいのかもしれんな… -- 2024-10-30 (水) 22:49:09
    • 鈴熊の改二実装が今だったらもっと強い代わりにコンバートのたび（航巡から軽空母への改装の際）にカタパルト使用という超極悪仕様になっていたかもしれないな。それと設計図使うから特殊能力ある云々に対して龍田の存在がノイズになるな。史実ではなされなかった改造が設計図なしでなされるという点だと天龍も地味にノイズ（扶桑姉妹改や木曽改二とかは最初期だし…） -- 2024-10-30 (水) 23:03:37
    • 使い勝手がいい方が良いというのもわかるけど、元ネタがある以上ここまで無理矢理付け足したような改装だと、これ鳳翔さんである必要ある？とも思ってしまう　まあ改の時点で実際よりも搭載数が倍増されてたりするんだが…(ただスロット数だけは改時点で4スロあっても良くね？とは思うけど) -- 2024-10-31 (木) 14:17:03
    • ↑6 本格的な大型航空母艦を改装する為のものだってゲーム内のアイテム欄に書いてあるんだよなあ… -- 2024-11-04 (月) 04:38:10
  • 使いどころ何処？っていうよりどこを狙ってこの仕様・性能にしたん？っていう意味解らない性能なんだよなぁ。どう使うのよというか汎用性が欠片もないからマジで極々局所的使用に終始する…(昔は改で低燃費の熟練度稼ぎとかやってたこともあったけど -- 2024-10-31 (木) 14:44:04
    • 自動対潜能力を与えられる艦がどれも素の対戦高くて過剰スペック気味なのもなあ。あれはとにかく対潜が得意ということのフレーバー的なのもあるっぽいし、最強ソナーより威力高いもの一つ装備というのでも済んだりするから恩恵が薄い程度で済むけど -- 2024-11-03 (日) 13:18:04
  • ルート固定に軽空母が必要な対地と対潜があるマップ？　艦攻積めんから潜水艦と地上型以外に対しての攻撃力落ちるし、折角運が高くてもＦＢＡカットインとか出来ないって・・・。　うちは図鑑埋めと期間限定グラ見る為位しか思い付かんから改修しとらんなぁ、折角の鳳翔さんのコンバートなんだが。　これだったら練巡的な練習空母の方が良かったか？　 -- 2024-11-03 (日) 12:30:21
    • コンバート艦は一つの形態に纏めた方がよかっただろという艦が結構いる。どちらの形態だけでも競合相手以上な瑞鳳と龍鳳や、両形態の長所合わせても今と比べても大して強くならなさそうな矢矧とかの例外もいるけど -- 2024-11-03 (日) 13:23:24
    • 個人的にはコンバートするなら史実に沿った飛行甲板延長で外洋に出れなくなって練習空母扱いから飛行甲板元に戻した時（練習空母のときの名残で熟練度があがり易いとか艦種練習空母でもいいかも）か、機銃マシマシな防空砲台な状態の時（防空空母？）が良かったかな。 -- 枝主 2024-11-03 (日) 14:43:05
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