- ランドセル降臨確認 -- 2016-01-19 (火) 17:06:38
- やっぱり朝潮型はガチ -- 2016-01-19 (火) 17:07:25
- ワイ、これによりコンバートを決意 -- 2016-01-19 (火) 17:31:36
- 85で乙になれず -- 2016-01-19 (火) 17:07:44
- 88ぽい。 -- 2016-01-19 (火) 17:08:17
- Lv80で乙に出来ないとは予想外だった。Lv85くらいか？ -- 2016-01-19 (火) 17:08:32
- ８９ではできたから、８８かな？ -- 2016-01-19 (火) 17:09:28
- 乙だと大発載せれる -- 2016-01-19 (火) 17:11:09
- まじで -- 2016-01-19 (火) 17:13:11
- マジで（マジで） ・・・驚きを隠せないぜ・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:26:34
- マジだったら各種遠征の心強い味方だな。持参こそしないが -- 2016-01-19 (火) 17:14:11
- 改二でも載せれまっせ -- 2016-01-19 (火) 17:18:52
- そうなん？じゃあ88未満勢は遠征に突っ込むのもアリか -- 2016-01-19 (火) 17:20:58
- 大発は乙にしなくても、改ニから搭載可能でした。 -- 2016-01-19 (火) 17:20:42
- やばいな・・・３人育てないと・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:22:30
- 改二の時点で大発載せられるみたいよ -- 2016-01-19 (火) 17:25:52
- 改二の時点でも載せれるぞ -- 2016-01-19 (火) 17:28:07
- 乙にしなくても載るよ -- 2016-01-19 (火) 17:28:25
- そうだったのか・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:32:44
- 乙じゃなくても載る -- 2016-01-19 (火) 17:31:36
- 乙じゃなくても乗る気がするんだが…乙で乗るのは大型電探？ -- 2016-01-19 (火) 17:33:58
- 改二で大発、司令部は搭載可能よ。しかし、これで東急遠征で大発４搭載が可能になったねえ・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:36:42
- 普通の改二の状態でも大発とあと司令部も乗せられる。 -- 2016-01-19 (火) 17:37:08
- まじで -- 2016-01-19 (火) 17:13:11
- 80なら大丈夫だろうと高をくくったが、また長い道のりだな… -- 2016-01-19 (火) 17:12:04
- 俺もだ・・・。悪い予感っていうのはどうしてこう的中するんだか・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:19:36
- ママー！！！！ -- 2016-01-19 (火) 17:12:35
- ＬＶ７５では無理でした -- 2016-01-19 (火) 17:12:39
- 88で余裕と思っていたら、まさかのぎりぎりだったでござるの巻 -- 2016-01-19 (火) 17:14:27
- 生まれ変わったなぁ･･･霞ちゃん(心眼) -- 2016-01-19 (火) 17:14:28
- ８８でできたよー まさかＦＵＭＯ装備できるとはｗ -- 2016-01-19 (火) 17:20:28
- マジか、俺も80で慢心だったわ -- 2016-01-19 (火) 17:21:38
- 15.5cm主砲装備とはまいったわ -- おてぃむぽみるく提督? 2016-01-19 (火) 17:21:54
- 乙で甲標的積めるとかないよね？ -- 2016-01-19 (火) 17:21:57
- 大型電探乗せれるぞ、水上反撃が楽になるな！！ -- 2016-01-19 (火) 17:22:21
- 大型電探装備可能になったのが嬉しい -- 2016-01-19 (火) 17:22:32
- FuMOが実質三個目の主砲だな・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:33:49
- 駆逐艦に88を求めてくるとは。今後武勲艦は90が慢心ラインだな…… -- 2016-01-19 (火) 17:23:26
- 改二乙だとやっぱり大和スタイルだな -- 2016-01-19 (火) 17:24:23
- 大型電探つかえるな・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:25:18
- 32号乗せられるだと・・・！？ -- 2016-01-19 (火) 17:32:11
- 司令部、大発、大型電探載りました -- 2016-01-19 (火) 17:25:34
- 大型電探積めるのねん -- 2016-01-19 (火) 17:25:39
- 74で大丈夫だろとサボってました、乙は予想外だった、何だろ、88って乙にする気力がでない -- 2016-01-19 (火) 17:25:44
- 改二で十分強いし、駆逐艦はイベでガンガンレベル上がるから問題ない。大発載せて遠征組でもいいのよ？ -- 2016-01-19 (火) 17:30:24
- うちの駆逐艦勢みんな65~70あたりだ、まだ遠征しかしたことないよ~ -- 2016-01-19 (火) 17:36:59
- 改二で十分強いし、駆逐艦はイベでガンガンレベル上がるから問題ない。大発載せて遠征組でもいいのよ？ -- 2016-01-19 (火) 17:30:24
- 大型電探載せられるのは仕様でおｋ？ -- 2016-01-19 (火) 17:25:53
- 次の改二は駆逐艦で４スロットを期待したい、それなら頑張れる(ダメかな？) -- 2016-01-19 (火) 17:28:26
- 4スロ乗せられる程デカイのは島風とか秋月型ぐらいだからなぁ… -- 2016-01-19 (火) 17:33:38
- 秋月は夕張がアメリカさんに秋月型と誤認されたくらいだからありえない話ではないな -- 2016-01-19 (火) 17:35:01
- 機銃や爆雷専用装備みたいな小型装備なら実装されてもよくね？ -- 2016-01-19 (火) 17:41:07
- 増設穴に機銃が装備出来る様になる可能性も微レ存？(結局、秋月＆摩耶様無双だが) -- 2016-01-19 (火) 17:44:27
- 4スロ乗せられる程デカイのは島風とか秋月型ぐらいだからなぁ… -- 2016-01-19 (火) 17:33:38
- 俺がいっぱいいる。80で余裕だろって思って轟沈ｗｗ -- 2016-01-19 (火) 17:29:41
- 前例がないから警戒していたが、予想を遥かに上回っていた・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:31:44
- 駆逐艦とはいえ「きわめて高い練度」「コンバート改二」って情報で五航戦クラスを覚悟してたからあんまり驚かないな(届いてるとは言ってない) -- 2016-01-19 (火) 17:39:24
- 俺も80で慢心です・・・88LVは想定外だったなぁ -- 2016-01-19 (火) 17:55:06
- 前例がないから警戒していたが、予想を遥かに上回っていた・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:31:44
- うせやろ？Lv.８８は高杉内？ -- 2016-01-19 (火) 17:31:09
- コンバートで改修値がリセットじゃなくなって、少しずつ減る仕様になってる？ 改二→乙→改二で火力が40に落ちた以外最大値を維持してた。 -- 2016-01-19 (火) 17:32:32
- Lvはいくつの状態でやってる？Lvが高いとその分の成長値も内部で加算されるから結果として改修が必要なくなってくる -- 2016-01-19 (火) 17:37:22
- 確かに大発乗せられるな。冬イベでまた輸送か？ -- 2016-01-19 (火) 17:32:36
- やっぱり初期装備は無いのかな？ -- 2016-01-19 (火) 17:32:42
- コンバートだとないみたいだね -- 2016-01-19 (火) 17:33:06
- これからは改二はみんなコンバート前提なのか！ -- 2016-01-19 (火) 17:38:40
- コンバートだとないみたいだね -- 2016-01-19 (火) 17:33:06
- 大型電探や大発載せられるのか。駆逐艦とは一体・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:32:46
- 乙型駆逐艦ってことかな？ -- 2016-01-19 (火) 17:32:55
- レベルたけぇ・・・全然足りんわい -- 2016-01-19 (火) 17:33:08
- ケッコンしておいてよかったｐｒｐｒ -- 2016-01-19 (火) 17:34:25
- 大発動艇装備できるようになってるね -- 2016-01-19 (火) 17:35:02
- 最近こういうコンバット系が増えて来たな -- 2016-01-19 (火) 17:35:04
- コンバートだ、この歴史的バカもんが -- 2016-01-19 (火) 17:40:59
- 『コンバート(convert=変換)』と『コンバット(combat＝闘争)』じゃ意味合いが全然違うぞ、しかもカタカナ表記だと殺虫剤になっちゃうしｗ； -- 2016-01-19 (火) 17:41:57
- みんなイーブイ状態 -- 2016-01-19 (火) 17:43:43
- 全艦コンビナートな気がするのだけど -- 2016-01-19 (火) 17:44:51
- 石油もって来ないとな -- 2016-01-19 (火) 17:55:23
- 阿武隈の改二からずっとインフレしっぱなしですよ -- 2016-01-19 (火) 17:47:34
- コンバット系ってなんだよｗ -- 2016-01-19 (火) 17:51:19
- あぁ、知ってるよ、懐かしい海外ドラマのあれだろw -- 2016-01-19 (火) 17:52:42
- ゴキ○リ駆逐艦かな？ｗ -- 2016-01-19 (火) 17:54:39
- ネタなんじゃないかと予想（二次にありそう）。 -- 2016-01-19 (火) 17:55:12
- どこのバカだ！戦闘と変換を間違えたのはw -- 2016-01-19 (火) 18:03:22
- 「私にいい考えがある」 -- 2016-01-19 (火) 18:08:49
- あいつのことか?ああ 知っている。話せば長い。そう 古い話だ。 知ってるか？ コンバットは3つに分けられる。殺虫剤のやつ、陸戦のやつ、ミッドウェイ社のやつ、この三つだ。 -- 2016-01-19 (火) 18:22:47
- 要求レベルがアレなもんだから暫くはオリョクルより1-5や4-3が日課になる提督が増えそうｗ； -- 2016-01-19 (火) 17:35:23
- Fumoも積めるそうだな -- 2016-01-19 (火) 17:35:32
- 大型電探も乗せられるね14号とか32号とか -- 2016-01-19 (火) 17:35:37
- 知らない電探ですね…(血涙) -- 2016-01-19 (火) 17:39:45
- ボーキ10万磨り潰して拵えた32号（6つ）と14号（2つ）がまさか駆逐艦に積む日が来ようとは！ -- 2016-01-19 (火) 18:00:48
- 陰口うんぬんはもしかして乙だけ？ -- 2016-01-19 (火) 17:36:47
- 乙で中破すると改二の方の中破絵も図鑑に登録されるのを確認。 -- 2016-01-19 (火) 17:37:11
- 雑草などという草はない！とか言いそうな霞ちゃんですね……霞はお兄ちゃんの方だけども -- 2016-01-19 (火) 17:38:28
- 80でお慢心したワイ無事死亡 -- 2016-01-19 (火) 17:40:27
- 87で残り100という絶妙な足りなさだった。1-1で88にしてきます -- 2016-01-19 (火) 17:41:18
- 84で行けたよ -- 2016-01-19 (火) 17:42:06
- って、コンバートが88かｗ -- 2016-01-19 (火) 17:44:23
- ８７でギリギリアウトorz -- 2016-01-19 (火) 17:42:08
- 80じゃ足りないだと -- 2016-01-19 (火) 17:42:21
- 翔鶴と同程度だと考えて88まで上げておいたらギリギリだった 危ない危ない -- 2016-01-19 (火) 17:42:36
- 司令部施設搭載可能！ あっ・・・（察し） 冬イベントはksイベント化待ったなしだ -- 2016-01-19 (火) 17:42:47
- 乙にしといたほうがよさそうだね -- 2016-01-19 (火) 17:43:45
- 乙では司令部施設乗らないんやで・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:53:18
- 乙だと積めんぞ・・司令部施設は -- 2016-01-19 (火) 17:53:33
- 乙にすると司令部載せられないよ -- 2016-01-19 (火) 18:05:53
- 秋月・照月持ってない提督の救済って感じかな -- 2016-01-19 (火) 17:42:57
- 両方持ってないのですげぇ助かる。いや、秋月型の方をもうちょい取りやすくした方がいいと思うけどね。 -- 2016-01-19 (火) 17:57:12
- 地味に五十鈴もアプデで艦隊防空仕様艦としてのアプデ受けたし、専用カットインも上方修正されたからマジで秋月型ない人への救済かもな -- 2016-01-19 (火) 18:00:49
- 陰口とかは嫌いというボイスって乙限定っぽいね -- 2016-01-19 (火) 17:43:38
- ど う 見 て も ラ ン ド セ ル -- 2016-01-19 (火) 17:44:39
- バーニア噴かして空中戦やりそう、対空性能強化ってそういう…？ -- 2016-01-19 (火) 17:48:37
- 中学生になったと思ったらまた赤ランドセルに戻ったで御座るの巻 -- 2016-01-19 (火) 17:56:28
- 朝潮型の特徴じゃなですか -- 2016-01-19 (火) 18:00:01
- 入学シーズンの限定グラに期待、胸熱だな。薄いのがよいけれど。 -- 2016-01-19 (火) 18:07:41
- 最終ステータスいくつなのかな？ （改修素材集めてくるか・・） -- 2016-01-19 (火) 17:46:07
- 育てたつもりが、８７で乙にできない～ -- 2016-01-19 (火) 17:46:45
- 基本は2-5マンスリーとか3-5水雷ルートのためにこっちで使って、イベントで火力のある駆逐がもっと要るなら改二に戻すとかそんなん？ -- 2016-01-19 (火) 17:48:29
- 乙は秋月型が乙型駆逐艦だからそこからかな？ -- 2016-01-19 (火) 17:48:56
- 編成ボイスが決意した感じで霞がもっと好きになるぞ。 -- 2016-01-19 (火) 17:49:25
- 夏には防空駆逐艦と装甲空母、改二の防空駆逐艦、冬イベは対空戦か？ -- 2016-01-19 (火) 17:49:59
- 83で無事爆沈、まさか駆逐に88要求かよ -- 2016-01-19 (火) 17:50:43
- 88か…Lv1からでも3日あればいけるかな。2隻目育てよう… -- 2016-01-19 (火) 17:50:47
- 旗艦型の改二、防空型の改二乙ってとこか・・・どっちも特化特性あるから、2隻体制待ったなしだな -- 2016-01-19 (火) 17:51:17
- セリフこれ合ってんのか？改二で色々変わるのに、乙で改仕様に戻っちゃうん？ -- 2016-01-19 (火) 17:51:42
- 全然違うね乙専用ボイスもあるし -- 2016-01-19 (火) 17:53:31
- サンクス。成長した感が嬉しかったのに戻っちゃうのは何か嫌だったから安心した。 -- 2016-01-19 (火) 17:57:20
- キャッシュ消してみた？ -- 2016-01-19 (火) 17:55:58
- いや、ゲーム内の話じゃなくて現在のwikiの記述が合ってるの？ってこと。↑枝さんのお陰で解決したが -- 2016-01-19 (火) 17:59:48
- 改から丸コピっぽいので、一度台詞消した方が混乱少ないかも。 -- 2016-01-19 (火) 18:00:55
- ああ、なるほどそういうことね。おそらく無印のページを流用してて分かってるかもしれないけど、情報がまとまっていないからじゃないかな？ -- 2016-01-19 (火) 18:03:13
- 全然違うね乙専用ボイスもあるし -- 2016-01-19 (火) 17:53:31
- 大型電探を積んで支援、これだ。 -- 2016-01-19 (火) 17:51:49
- 123まで育っててよかったぜ･･･赤いランドセルprpr -- 2016-01-19 (火) 17:51:57
- とりあえず目下の悩み…改二以降からデレ台詞は少しは増えてくれたか？現状のままだと正直苦痛なのだが…「ケッコンしたらデレるじゃん」も木曾単婚提督なので全くの無意味故。 -- 2016-01-19 (火) 17:52:12
- 単婚も苦痛も個人の都合と感想じゃん。日記にでも書いとけば。 -- 2016-01-19 (火) 18:01:39
- 俺はいっつも言っているけど、曙と霞は陽炎抜錨読んで印象変えろとしか言いようがない。苦手なキャラを好きになるには、艦これに限らずとも他のメディアを触れるのが一番 -- 2016-01-19 (火) 18:03:06
- 曙はMVP時、満潮は捕球時にツボを突くデレを見せてくれたので受け入れられたんだ…おとなしく陽抜とやらを見てきますorz -- 2016-01-19 (火) 18:09:05
- 陽炎で霞出てくんの4巻からだからちょっとかかるけどな -- 2016-01-19 (火) 18:15:32
- 別にデレてなければ使えないってこたないと思うんだが……まあ各人の考え方か。前にも同じようなコメント見たし。 -- 2016-01-19 (火) 18:19:36
- じゃあ育てなくていいじゃん。一々苦痛とか言うなよお前が木曾と単婚してるように霞が好きで単婚の提督だっているんだぜ？嫁を悪く言われた方の気持ちも考えろよ -- 2016-01-19 (火) 18:08:10
- 木といい枝１といいおまえといいまさに日記にでも書いてろ、その馬鹿な脳内で勝手に思ってるだけにしろととしか言えないアホなコメントが多いなぁ(俺含め -- 2016-01-19 (火) 18:24:36
- 自分の書き込みに（俺含め）とか逃げ道作りながら臭いこと書いてる時点で同類以下乙 -- 2016-01-19 (火) 18:27:07
- 一葉は何が言いたいのか、さっぱり分からないんだが・・・。 -- 2016-01-19 (火) 18:29:10
- 出たよ逃げ道()とか気持ち悪いこと書いてる基地外が、お前別のページにも湧いてただろ。逃げ道とやらのコメなかったらブーメラン乙とかほざくくせにな -- 2016-01-19 (火) 18:29:42
- お前がこの世からいなくなれば全て問題解決だ -- 2016-01-19 (火) 18:15:42
- デレという程でもないけどクズだの○ねだのって台詞は無くなったからそれで良ければ。それでも全艦屈指のきつさは相変わらずだと思うけど。 -- 2016-01-19 (火) 18:16:14
- どうせなら、「ぶっ殺せー！！」入れて欲しかったけどな。あれは笑える -- 2016-01-19 (火) 18:24:51
- 下手にデレると尖ってるのが大好物な方々が大荒れになります故… -- 2016-01-19 (火) 18:18:57
- 百聞は一見にしかずだ。人に聞かず、自分で確認して判断しなさいな。人に聞くくらいなら、やめたらどうだろうか？ -- 2016-01-19 (火) 18:20:53
- 何とかの一つ覚えのハチマキ＋片足ニーソか…。これで赤いランドセルとか正直おかしい -- 2016-01-19 (火) 17:53:30
- えーっと、ほら、運動会っぽい？制服での仮装競争的な -- 2016-01-19 (火) 18:18:03
- ８７迄上げたけど、やっぱ足らんか＞＜ -- 2016-01-19 (火) 17:54:25
- 旗艦でモーレイ海攻略するやつって改二、じゃなきゃダメなのかな？勢い余って改二乙までしちゃった・・ -- 2016-01-19 (火) 17:55:19
- 87だったうわー、まあ今日のうちに88にするけどさ -- 2016-01-19 (火) 17:55:28
- 改二乙だとSSホロになるのか！！ -- 2016-01-19 (火) 17:55:47
- 88!? 80ならへーきへーきって慢心してたのに・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:55:58
- ランドセルに朝霜のような白いリボンか、いいね！ -- 2016-01-19 (火) 17:57:02
- 大型電探乗せられるということは支援艦隊での命中率向上にも重宝しそう -- 2016-01-19 (火) 17:57:29
- 当たったとしても駆逐のダメってあまり役に立ってないんじゃないかと思うんだけどどうなんだろなぁ -- 2016-01-19 (火) 18:48:59
- 駆逐に乗せるよりは他に乗せるっていう人が多いだろうけど秋月砲*2とふもで対空１０７で夜戦火力151か…ふむ -- 2016-01-19 (火) 17:57:39
- やはりレベル88か八八艦隊計画から数字だけとってるのかな -- 2016-01-19 (火) 17:58:03
- かすみん二隻目確保して育てる日々が始まるお……（コンバートで使い分けしない提督並感 -- 2016-01-19 (火) 17:58:28
- 大発乗るし二隻目も全然アリやね。なお育成費用 -- 2016-01-19 (火) 17:59:51
- 演習に混ぜてぼちぼち育成すればいつの間にか育ってるから問題ない、今じゃ練巡いれば経験値増えるし。費用は対潜レベリングとかで集中育成する場合出てくる問題だろう -- 2016-01-19 (火) 18:35:37
- 大発乗るし二隻目も全然アリやね。なお育成費用 -- 2016-01-19 (火) 17:59:51
- 艦隊司令部をとるか大型電探をとるか・・・。必要性を考えるとやはり大型電探なのか。 -- 2016-01-19 (火) 17:59:24
- どういう海域かによる。一番いいのは両方保有すること(複数保有に抵抗がなければ)。 -- 2016-01-19 (火) 18:00:58
- イベントで霞旗艦でルート固定ありそう -- 2016-01-19 (火) 18:21:50
- バランス型改二は他にもいるし、しばらくはコッチで様子見の予定だ -- 2016-01-19 (火) 17:59:29
- 同じく・・こっちでしばらく使ってみる。 まあ改二にもどすコスト安いしね -- 2016-01-19 (火) 18:10:35
- カス乙って返せるしね -- 2016-01-19 (火) 18:30:56
- 誤爆したしね -- 2016-01-19 (火) 18:32:31
- 同じく・・こっちでしばらく使ってみる。 まあ改二にもどすコスト安いしね -- 2016-01-19 (火) 18:10:35
- 乙でも並の改二駆逐レベルの夜戦火力はあるんだな。昼火力はＦＵＭＯで補えるから夜戦火力を取るか対空ＣＩ取るかの選択 -- 2016-01-19 (火) 17:59:38
- 時報はないか・・・ -- 2016-01-19 (火) 18:02:22
- 運動会楽しみにしてる小学生にしか見えない -- 2016-01-19 (火) 18:03:12
- ソックスの長さの違い、リボンとして使ってる鉢巻…坊ノ岬組と改めて実感した -- 2016-01-19 (火) 18:04:08
- 霞のでボイスは流用したけどなにか変更点があれば変更お願いします。 -- 2016-01-19 (火) 18:05:45
- 靴下はニーソと普通ので坊ノ岬組と同じだな。 -- 2016-01-19 (火) 18:07:35
- LV88とか馬鹿野郎 -- 2016-01-19 (火) 18:15:01
- 末広がりだぞ！縁起がいいだろ！ -- 2016-01-19 (火) 18:26:07
- なお不満の嵐の模様、つか設計図無しで88とか慢心と煽る人すらいないわな -- 2016-01-19 (火) 18:31:27
- ８８は、大日本帝国海軍において重要な数字だろが -- 2016-01-19 (火) 18:28:52
- このストレートなコメントｗｗｗ嫌いではないよｗ -- 2016-01-19 (火) 18:57:40
- 末広がりだぞ！縁起がいいだろ！ -- 2016-01-19 (火) 18:26:07
- Fumoが装備できてもさすがに改二からの火力低下は補えないか、対空の改修は微妙に手間かかるし即座に乙と改二の転換は難しそうね -- 2016-01-19 (火) 18:15:26
- なんかもう霞は2隻揃える方が結果的に楽なんじゃと思うわ、大発装備できるし複数いても十分使い道あるから。しかも近代化リセットとかふざけことされるし鶴姉妹と違って改造に設計図等必要ないしで2隻揃えろと言われてる気がする -- 2016-01-19 (火) 18:28:13
- 普通に対空は秋月型に任せりゃいいんじゃない？ -- 2016-01-19 (火) 18:53:46
- 持ってない人は霞を起用するという選択肢ができるし、イベントの札やルート固定、任務を視野に入れると、そうとも言い切れない。 -- 2016-01-19 (火) 18:56:47
- なんかもう霞は2隻揃える方が結果的に楽なんじゃと思うわ、大発装備できるし複数いても十分使い道あるから。しかも近代化リセットとかふざけことされるし鶴姉妹と違って改造に設計図等必要ないしで2隻揃えろと言われてる気がする -- 2016-01-19 (火) 18:28:13
- 不人気キャラの露骨なテコ入れ -- 2016-01-19 (火) 18:16:08
- 坊ノ岬組の装いが着々と進んでいるのに気付けていない哀れな方はこちらですか？ -- 2016-01-19 (火) 18:47:16
- 八八はまためでたい数字だ -- 2016-01-19 (火) 18:20:10
- 90まで育ててたワイ提督、高見の見物 -- 2016-01-19 (火) 18:22:15
- 対空カットインは秋月型と同じ条件で発動するのかな？ -- 2016-01-19 (火) 18:23:09
- 真ん中のリボンみたいなのが消えてるけどなんでだろ -- 2016-01-19 (火) 18:26:01
- 気合を入れた感かも？（またはランドセルの赤と合いすぎて自粛したのか…） -- 2016-01-19 (火) 18:31:09
- 小破セリフ変わってるかな、「渡すが被弾！？このクズ！」って聞こえた -- 2016-01-19 (火) 18:29:36
- 夜戦火力が落ちるけど大型電探搭載は他ではできんし乙かなあ・・・ -- 2016-01-19 (火) 18:29:49
- 何はともあれ、対空特化型か・・・胸が熱いな・・・！ -- 2016-01-19 (火) 18:31:59
- 対空カットインは別に他の艦でもいいし大型電探装備可能の恩恵の方がでかいなぁ、2-5とか考えると -- 2016-01-19 (火) 18:32:27
- 対空カットインは駆逐に秋月・照月がいるってのもあるし、やっぱり大型電探装備可はでかいな -- 2016-01-19 (火) 18:39:19
- 大型電探積めるのってそんなに重宝しそう？ないよりマシ程度の使い方しか思いつかん… -- 2016-01-19 (火) 18:54:50
- 32号が乗るってことは、もしかして水上反撃の阿呆みたいな索敵要求の足しになる？ 未だに33号の改修来ないし。 -- 2016-01-19 (火) 18:33:04
- 14号電探が余りぎみだったので丁度良い装備先になりました -- 2016-01-19 (火) 18:33:57
- ランドセルの件は今に始まった事じゃないだろ今まで気付かなかったのかよ -- 2016-01-19 (火) 18:35:12
- どうせ今まで霞に関心無かった提督共が騒いでるだけでは… -- 2016-01-19 (火) 18:36:26
- より美少女になったこととの相乗効果ではないだろーか -- 2016-01-19 (火) 18:39:56
- 改二で黒く成ったのが赤に戻っただけだよな… -- 2016-01-19 (火) 19:02:25
- ボイスが嫌だといいつつ90以下で慢心していた提督はさぞや悔しいでしょうねぇ -- 2016-01-19 (火) 18:36:06
- 流石に88という異常に高い必要レベルに届いてないのを慢心はないだろｗ -- 2016-01-19 (火) 18:37:18
- さて改二乙用にもう1隻育成始めた。のんびりレベリングだから3週間から4週間くらいの見通し -- 2016-01-19 (火) 18:37:11
- 瑞鶴と同じく88とは…随分インフレが激化したねぇ… 雪風とかなら最大98くらいは必要になるんじゃないだろうかｗ -- 2016-01-19 (火) 18:38:36
- 雪風はコンバート艦かなぁ…改二で坊ノ岬スタイル、改三で丹陽だとしたら不可逆改造になりそうな気もする。 -- 2016-01-19 (火) 18:57:10
- うーむ・・・甲標的搭載可能なら２隻目以降まったなしだが、現状では２隻目以降は必要性が薄いな・・・まあ、これで甲標的のったらどんだけ優遇って話だが・・・しかし、レベル88.。とうとう未婚カンストの折り返し地点までレベル要求されるようになったな。 -- 2016-01-19 (火) 18:39:27
- 普段乙で決戦時は改二やな -- 2016-01-19 (火) 18:41:29
- ↑並どころじゃなくて綾波改二に僅差で負けるレベルだよ。準最強クラス -- 2016-01-19 (火) 18:41:50
- 改二乙…うーん、大型電探が使えるのが何処まで大きいかが判らないんだよなぁ… -- 2016-01-19 (火) 18:42:25
- 大発動艇がのるんだけど -- 2016-01-19 (火) 18:43:05
- マジか・・・けど大発まだ7つしか持ってないしなあ -- 2016-01-19 (火) 19:02:46
- すげぇSホロじゃん -- 2016-01-19 (火) 18:43:10
- しかも運の値も同じく綾波改二に迫る。完全にライバル状態だな。 -- 2016-01-19 (火) 18:43:23
- 慢心…してました。霞さん、愚かな私めをもっと叱り飛ばしてくださいorz -- 2016-01-19 (火) 18:45:57
- コンバートは改ニと別口ってわかってるのにインフレ云々ってなんなんだろうな、特に今回は設計図使わないし改ニLv75だしおかしなところもないのに -- 2016-01-19 (火) 18:46:07
- コンバートが改三に近い内容とはいえインフレしてるのに変わりはないだろ。 -- 2016-01-19 (火) 18:51:26
- 88まで上げてコンバートして、これだけ苦労したのに期待してたほど（対空）性能良くない！って言い出すやつ出そうだなw -- 2016-01-19 (火) 18:55:54
- とりあえず88にして図鑑埋めるか・・・ -- 2016-01-19 (火) 19:02:06
- 秋ボイスからそれっぽい雰囲気醸し出してたし、告知も割りと前からバレバレのをだしていたし、リランカまわしゃ７５→８８なら何とかなると思うんだけどね。 -- 2016-01-19 (火) 19:02:17
- 期間的にもレベルは余裕で足りたし上げれないレベルでもないと思うけどケッコン前提じゃないとすぐカンストしちゃいそうなんだよなぁ -- 2016-01-19 (火) 19:16:27
- インフレしてると思う人にはインフレだし、インフレしてないと思う人にはインフレしてない、それで良いじゃん -- 2016-01-19 (火) 19:03:12
- そう思えずに木植えたくなっちゃう人なんでしょうな -- 2016-01-19 (火) 19:29:21
- 少なくともコンバートは改ニと別口ってわかってるのになんて勝手に思ってるのはここの木だけだなとしか、改二のページだって一定以上の人数がインフレ言いまくってるし -- 2016-01-19 (火) 19:28:27
- 個人的にはインフレしてると思うが、緩やかなインフレはゲームとして当然だと思ってるし、許容範囲内と思ってる。 -- 2016-01-19 (火) 19:33:22
- コンバートレベルのせいで麻痺ってるが、改装の75だって駆逐艦最高レベル更新してるし。設計図も元より駆逐艦で必要になったことはない -- 2016-01-19 (火) 19:53:42
- この霞はちょっとなぁ…抜ける -- 2016-01-19 (火) 18:50:31
- 憲兵さん、この人です -- 2016-01-19 (火) 19:41:36
- No.269じゃないのか…。 -- 2016-01-19 (火) 18:51:39
- 対空最大にでけた人おる？消費資材少ないとはいえ、対空上げなおすのはそれなりに骨が折れるので、おいそれと変えられないかも -- 2016-01-19 (火) 18:52:38
- コニシ目が完全に戻ったか -- 2016-01-19 (火) 18:54:53
- 空母では甲、駆逐艦では乙、では次は巡洋艦辺りが丙になるのだろうかｗ -- 2016-01-19 (火) 18:55:07
- 最後にw付いてるからネタだと思うけど、翔鶴姉妹の甲は装甲空母の甲で、分類の甲乙丙じゃないと思うw もっと便利になりたいあの姉妹のは甲標的の甲だろうし（厳密には甲標的の甲が甲乙丙の甲なんだけどｗ） -- 2016-01-19 (火) 19:03:59
- 家族がふえるよ！！ やったね島風ちゃん！ -- 2016-01-19 (火) 19:27:37
- かわいいんじゃあ -- 2016-01-19 (火) 18:55:49
- 秋照居ないウチの鎮守府では、オツ運用かなぁ -- 2016-01-19 (火) 18:57:28
- リボンが消えたのは初霜のネクタイと同じ理由か・・・ -- 2016-01-19 (火) 18:57:38
- 装備なしで対空最大値80かな -- 2016-01-19 (火) 18:58:01
- 乙です。３０かぁ・・・イベント戦マップごとに変更とか気軽にできんなぁ・・・。冬イベ司令部積み旗艦でルート固定とかありそうなんで、とりあえず中破見たら改二に戻すかね・・・ -- ６個前木主? 2016-01-19 (火) 19:19:15
- 83までしか上げられなかったんで改二にはできたけど（コンバートは一応85を予想してた）・・・あとはまったりとレベリングしようかね。 -- 2016-01-19 (火) 18:58:26
- これ、特殊対空CI -- 2016-01-19 (火) 18:58:39
- CIの性能しだいだけど、秋月砲、5連装酸素、Fumoで夜戦火力を高水準で維持しつつ対空砲雷CIが狙える？ -- ごめん続き? 2016-01-19 (火) 18:59:50
- ぶっちゃけその運用法なら13号改の時雨のほうがお手軽 -- 2016-01-19 (火) 19:11:02
- 特殊対空CIが時雨の対空CIと比べて性能が上なら後は運のステによる好み次第か。まるゆ食わせて時雨より運を高くしたら時雨の場所がなくなる… -- 2016-01-19 (火) 19:14:12
- CIの性能しだいだけど、秋月砲、5連装酸素、Fumoで夜戦火力を高水準で維持しつつ対空砲雷CIが狙える？ -- ごめん続き? 2016-01-19 (火) 18:59:50
- ゲームにおいてに改二との衣装の違い関連を追記してみた。 -- 2016-01-19 (火) 18:59:22
- 勘違いあったら修正ヨロ -- 2016-01-19 (火) 18:59:41
- 改二の司令部施設を取るか、改二乙の大型電探を取るかか・・・どっちがいいんだろうね -- 2016-01-19 (火) 19:02:49
- 編成時のボイスにシビれた，ケッコンするまで育てるわ -- 2016-01-19 (火) 19:03:03
- 鉢巻してｷﾘｯってしてるのがかわいすぎる、二隻目育てるかぁ -- 2016-01-19 (火) 19:03:49
- 控えめに言ってハイエースしたい -- 2016-01-19 (火) 19:06:17
- 憲兵「しばらく、私も仕事が増えるだろうな…」 -- 2016-01-19 (火) 19:08:16
- 憲兵「ん～、なんだって？よく聞こえなかったな」 -- 2016-01-19 (火) 19:09:14
- 85で問題ないとおもっていました。慢心してました。がっかり -- 2016-01-19 (火) 19:09:01
- 流石に85で慢心と言ってくる奴はかなり歪んでるっていうかksに近いから気にしないほうがいい、というか誰も88予想はしてない -- 2016-01-19 (火) 19:30:20
- 予想はしてなかったけど、可能性はありそうって人ならちらほらいたね。大体一蹴されてすぐ消えてたけど。 -- 2016-01-19 (火) 19:38:20
- 瑞鶴翔鶴の例があったから高ければそんぐらい行くだろうなとは思ってた -- 2016-01-19 (火) 20:11:41
- 流石に85で慢心と言ってくる奴はかなり歪んでるっていうかksに近いから気にしないほうがいい、というか誰も88予想はしてない -- 2016-01-19 (火) 19:30:20
- 改二乙、火力雷装だけじゃなく、装甲がかなり高いな。思わず目を疑ったわ -- 2016-01-19 (火) 19:11:36
- 現在86...フザケンナ。 -- 2016-01-19 (火) 19:17:02
- ほれ、リランカさっさといってきなされ -- 2016-01-19 (火) 19:28:49
- おう、煽りする暇あったらおまいも俺提督のようにレベリングするんだよ -- 2016-01-19 (火) 19:31:27
- あぁん？８７だったのを終わらせて今５－４してんだよ。水色みたいのに見せてくれねーんだよ -- 2016-01-19 (火) 19:35:23
- ほれ、リランカさっさといってきなされ -- 2016-01-19 (火) 19:28:49
- 15m二重測距儀+21号電探改二ってのせれる？ -- 2016-01-19 (火) 19:17:10
- さすがに戦艦装備は載らんとですよ。そも実際の艦では大和用の装備なわけだし。 -- 2016-01-19 (火) 19:22:30
- 情報ありがとうございます。80までしか育ててなかった慢心提督なもので… -- 2016-01-19 (火) 19:27:13
- 乙だけしか見てないが、載せれない模様。 -- 2016-01-19 (火) 19:35:05
- さすがに戦艦装備は載らんとですよ。そも実際の艦では大和用の装備なわけだし。 -- 2016-01-19 (火) 19:22:30
- 早えーよホセ -- 2016-01-19 (火) 19:19:17
- コッチの霞の対空CIは機銃系でも発動確認しました。とりあえずFlak M42で試してみましたけど・・・電探と比べを発動率最悪若干低いみたい^^;皆さんどっち選択してしましたか? -- 2016-01-19 (火) 19:20:10
- 見えにくいけど乙になると鉢巻もついてるんだな -- 2016-01-19 (火) 19:27:51
- 霞ちゃんprpr -- 2016-01-19 (火) 19:28:28
- 秋月型居れば乙要らない・・・要らなくない？夜戦火力犠牲にしてこれって微妙過ぎ -- 2016-01-19 (火) 19:29:27
- 霞が好きなら要るでしょう。そうでないなら気にしなくてもいいのよ。 -- 2016-01-19 (火) 19:31:01
- 大型電探装備可能という他駆逐にない特徴があるんだよなぁ…まぁ大型電探装備できなかったら確かに微妙すぎだろって思っただろうけど、それに霞を88まで上げるくらいの人なら秋月型普通持ってるはずだしな -- 2016-01-19 (火) 19:33:15
- 秋月型取り損ねて防空艦が初霜改二しかいない提督がここに…霞を改二乙にして初霜とコンビ組ませるぞ！ -- 2016-01-19 (火) 20:36:13
- なら改二で使えばいいんじゃない？その為のコンバートでしょ。俺は乙で使うけど。 -- 2016-01-19 (火) 19:39:56
- 人によるさ。私は、3隻目の防空駆逐艦として運用することにする。夜戦は吹雪暁島風あたりでもいいからね。 -- 2016-01-19 (火) 19:41:11
- これは要高索敵値でショートカットするマップが来る布石か -- 2016-01-19 (火) 19:44:58
- うちの照月は何故かちょくちょく初戦大破とかあるんだよな。なんであんま使う気が起こらず、他の対空艦は何隻でも欲しい -- 2016-01-19 (火) 19:46:07
- 大発載せて遠征に出すって使い方が出来るんだから、二隻で両方用意すれば悩まないで済むよ -- 2016-01-19 (火) 19:58:09
- ２隻作れば問題ないな！ -- 2016-01-19 (火) 20:05:47
- 微妙だから普通に改二で使う -- 2016-01-19 (火) 20:06:25
- 対空面はそうです（吹雪や潮でも代わりがきく）けど索敵値の方はなかなか悩ましいな。大型電探を積める分、北方ALや水上反撃部隊で僚艦のスロットを開けられる。間接的に艦隊装備を底上げできるのはおもしろい特徴。乙型は旗艦仕様ともいえるかも。イベでも索敵値は痒いところ、だしねえ・・・ -- 2016-01-19 (火) 20:17:49
- なお、赤い鞄とニーソか、赤いリボンとショートソックスかでも悩ましい模様。どっちもいいからねえ・・・ -- 2016-01-19 (火) 20:23:21
- まあ、秋月通常海域実装を先送りにするための免罪符にしか見えないよな -- 2016-01-19 (火) 20:50:13
- FuMO載せて水上反撃が捗る？ -- 2016-01-19 (火) 19:30:32
- FUMO積めるの大きい。全部高バランスにまとまる。設計図有りでも良かったんやで…… -- 2016-01-19 (火) 19:39:37
- FuMOが駆逐艦にとっては完全に三個目の主砲レベルの補正してるしな。秋月砲×２とFuMOで火力は68になるから昼火力に限るなら改二と誤差レベルまで埋められる -- 2016-01-19 (火) 19:48:41
- 探照灯★9や高射装置★9でも火力+3にはなる -- 2016-01-19 (火) 20:22:21
- むしろ最強じゃねここまで来たら -- 2016-01-19 (火) 20:32:57
- 水上反撃でも淀と重巡がいれば駆逐艦には連撃+33号で足りるわけで。淀outｱﾌﾞｰﾝinにして重巡に紫雲2積みとかしたいのならまぁね・・・索敵値が足りるかは知らない。 -- 2016-01-19 (火) 20:26:49
- こいつは強いな 秋月砲2本のせてFUMO電探積めば昼戦火力も対空火力もバッチリだ 3-5下とかで出番ありそう -- 2016-01-19 (火) 19:32:26
- 小破したら敵にクズっていうんだな -- 2016-01-19 (火) 19:33:43
- 「陰口とかは嫌い」って母港台詞は乙だけっぽい？ -- 2016-01-19 (火) 19:35:43
- 改二乙にしても大発が積めますね -- 2016-01-19 (火) 19:37:33
- 対空は87がMAX。 つーか神通さんに怯えてる霞ん可愛い -- 2016-01-19 (火) 19:39:03
- ｺﾞﾒﾝ80だった -- 2016-01-19 (火) 19:39:57
- 秋月型除けばトップじゃね？ -- 2016-01-19 (火) 20:59:54
- ｺﾞﾒﾝ80だった -- 2016-01-19 (火) 19:39:57
- レーダー艦だコレ -- 2016-01-19 (火) 19:42:22
- ああなるほど 駆逐艦の「母」で88レベか -- 2016-01-19 (火) 19:44:44
- だれうま -- 2016-01-19 (火) 20:33:39
- 完全にJS -- 2016-01-19 (火) 19:44:50
- 75あれば余裕だろうと思ってたら、まさか改二の上があるとは思わなかった…。 -- 2016-01-19 (火) 19:46:22
- ブスだし口悪いし育てる気になんねーのが残念 -- 2016-01-19 (火) 19:51:22
- 霞と同じくらい口が悪いのに実は霞にデレデレなお前が好き -- 2016-01-19 (火) 20:00:30
- (自分が)ブスだし口悪いからって霞ちゃんを育ててあげないのはかわいそうだと思うんですけど -- 2016-01-19 (火) 20:06:41
- 私も最初そう思ってましたが、練度が40くらいからだんだん可愛くなってきました -- 2016-01-19 (火) 20:07:49
- 自分の親にそう言われたのか？ -- 2016-01-19 (火) 20:25:07
- 鏡って知ってる？便利なものなんだよ。 -- 2016-01-19 (火) 20:25:12
- このゲームはミュートが基本だぞ -- 2016-01-19 (火) 20:26:04
- グラーフのページ荒らしてた規制が解除されたのかな？懲りないねぇ -- 2016-01-19 (火) 20:48:56
- 童貞は言うことが違うな -- 2016-01-19 (火) 20:50:38
- 童貞は言うことが違うな -- 2016-01-19 (火) 20:50:39
- エアプ提督か…どうしてエアプは（改二実装するたびに）発生するんだろう? -- Ｘ? 2016-01-19 (火) 20:51:25
- 改二と改二乙でボイスの違いってありますか？ -- 2016-01-19 (火) 19:52:43
- 普段使いが霞改二乙。 イベントでは霞改二ってイメージかな？ 司令部が役に立つのはイベントだけだし -- 2016-01-19 (火) 19:54:11
- しかも連合艦隊でも輸送護衛部隊の時のみだけだしね -- 2016-01-19 (火) 20:17:33
- これがZ霞か… -- 2016-01-19 (火) 19:55:44
- 夜戦火力を気にする人多いけど、べつに霞改二の能力が求められる場面なら綾波で問題ないから私は乙で運用しようかな。もっとも次イベの最終ＭＡＰで霞がルート固定に必要とかだったら話は変わってくるけど -- 2016-01-19 (火) 19:57:24
- 2つ↑の人、じゃあ育てなきゃええやん。 -- 2016-01-19 (火) 19:58:27
- 司令部施設を装備できる利点を捨てるのが少しもったいなく感じちゃう -- 2016-01-19 (火) 19:59:31
- 素朴な疑問 高射砲って何？ 高角砲と違うの？ -- 2016-01-19 (火) 20:06:02
- 陸軍だと高射砲、海軍だと高角砲と呼ぶ（だったはず） -- 2016-01-19 (火) 20:18:59
- 高射砲と高角砲は同じ分類だった気がする。 高射砲は陸軍 高角砲が海軍の名称だった気がするが -- 2016-01-19 (火) 20:40:34
- 「霞改二乙」ということは、そのうち「霞改二甲」が実装されという予告か？ -- 2016-01-19 (火) 20:06:27
- その時は設計図必須で、艦これ初の５スロット艦娘だな。 -- 2016-01-19 (火) 20:14:02
- 質問なんだけど、コンバート時はやっぱり近代化改修はリセットされてしまうん？ -- 2016-01-19 (火) 20:09:41
- 鶴姉妹はリセットされてたからリセットされるんじゃないかなー -- 2016-01-19 (火) 20:59:09
- これは改二Zのカットインの撃墜数の検証が待たれますな!今までの駆逐の対空カットインは摩耶秋月の半分の性能しかないし。でも対空自体微妙だから結局は索敵面で乙を使うことになりそうだ。 -- 2016-01-19 (火) 20:10:03
- ログイン時と編成ボイスちがうっぽい -- 2016-01-19 (火) 20:11:02
- 見た感想、ツーテールといい、ランドセルと言い、とっても「にゃんぱすー」 -- 2016-01-19 (火) 20:11:15
- 改二と改二乙で何か違いあるんです？ -- 2016-01-19 (火) 20:11:59
- たくさん。「ゲームにおいて」見とくれ。 -- 2016-01-19 (火) 20:12:51
- ありがとうございます！ -- 2016-01-19 (火) 20:16:56
- たくさん。「ゲームにおいて」見とくれ。 -- 2016-01-19 (火) 20:12:51
- オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ。改二乙のオツは「こんなレベルまでお疲れ様」のオツだったんだよ！ -- 2016-01-19 (火) 20:12:13
- ΩΩΩ -- 2016-01-19 (火) 20:42:15
- 吹雪改二のスペックで大型電探が積めると考えるとすごいな -- 2016-01-19 (火) 20:13:14
- 改二との違いは頭のリボンの色もあるよん -- 2016-01-19 (火) 20:16:00
- リボンというか乙はハチマキになってる -- 2016-01-19 (火) 20:59:22
- レベル８８って高く見えるが、集中レベリングしたら３~4日で８０まで上げられたし、別に大したことないような -- 2016-01-19 (火) 20:16:26
- 改二のわかりやすい強さもいいけど、こっちも結構強いと思うよ。専用CI次第だけど、秋月型除けば最高対空値、火力も高い。雷装こそ控えめだが、それでも夜戦火力は改二平均水準。むしろこれ以下の夜戦火力はほとんど下位互換にしかならないレベル -- 2016-01-19 (火) 20:22:19
- こっちでも時雨より夜戦火力高いからなあ。ただ魚雷カット装備じゃ対空ＣＩできないんで自然と連撃仕様になるんだが。 -- 2016-01-19 (火) 20:24:44
- 普通に強い無印か、対空CI＆索敵貢献（大型電探）で艦隊の装備スロットを開けられる乙かの二択。火力面で活躍させたい提督は無印で、燻し銀の働きをさせたい提督は乙で・・・・って感じですかね。 -- 2016-01-19 (火) 20:30:49
- 個人的には大型電探載せられるのは大きいと思う。水上反撃部隊任務に使ってみたい。…改装レベルまで上げられればだけど… -- 2016-01-19 (火) 20:55:30
- 駆逐艦ですら88なんて前例が出来ると今後が怖いんじゃー -- 2016-01-19 (火) 20:23:59
- 雪風改二が90越える可能性はかなり高くなったな -- 2016-01-19 (火) 21:08:58
- 改二(坊ノ岬)Lv90、コンバート(丹陽)Lv99ってところかな。てゆうか、そもそも雪風が改二になるのはいつのことやら・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:20:40
- 雪風は99でも驚かない -- 2016-01-19 (火) 21:26:54
- 雪風改二が90越える可能性はかなり高くなったな -- 2016-01-19 (火) 21:08:58
- ただし低耐久だけどね。 -- 2016-01-19 (火) 20:24:52
- むしろ低い方がストッパーかかりやすい。島風なんて半端に耐久と装甲高いからストッパーかかりにくいし。 -- 2016-01-19 (火) 20:25:46
- 4ｎ-1だからちょうどいい所じゃなかろうか -- 2016-01-19 (火) 20:58:13
- ケッコンすると36になります・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:00:13
- ランドセルが赤いからこっちにするしかあるまい -- 2016-01-19 (火) 20:25:06
- MVPの新しいセリフも良いね！ちょっと長いけどｗ -- 2016-01-19 (火) 20:25:15
- 改二実装してから戦史見ました（激遅）あああ早くランドセルにしたい… -- 2016-01-19 (火) 20:35:49
- 劣化照月か。改二でいいや＾＾ -- 2016-01-19 (火) 20:40:05
- エアプ提督か…どうしてエアプは（改二実装するたびに）発生するんだろう? -- Ｘ? 2016-01-19 (火) 20:53:36
- 気に入らない奴をエアプ扱いするのやめた方がいいよ -- 2016-01-19 (火) 21:03:42
- そうやって批判を封殺した結果が今日の凋落なんですけど -- 2016-01-19 (火) 21:11:02
- 木からして煽りだしそれに反応してる人も毎度のことだしで封殺もクソもないよ。ゲームシステムについての批判ならさておき。 -- 2016-01-19 (火) 21:17:28
- 対空しかみないで夜戦火力の30近い差を見ないのはエアプ言われてもしょうがない。 -- 2016-01-19 (火) 21:19:07
- ま、ある母港（詳細）のセリフを聞けば終わるレベルだけどな -- 2016-01-19 (火) 21:19:33
- まーた脳内凋落提督が沸いてしまったのか・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:51:06
- はいはい。使う気ないからどーでもいいわ。 -- 2016-01-19 (火) 22:02:22
- 照月って大型電探載せられるんだっけ？ -- 2016-01-19 (火) 20:57:19
- 照月って大発乗ったっけ？ -- 2016-01-19 (火) 21:01:05
- というか何故ネームシップを出してやらないんだ（論点が違う）。 -- 2016-01-19 (火) 21:10:11
- いや、秋月型がいたら改二乙にする理由はない気がするが…改二でも対空自体は高めだし -- 2016-01-19 (火) 21:02:17
- だよなぁ…特殊対空ＣＩあるなら補正次第だけどそれでも秋月型の代わりにはならないだろうし、ダイハツなら改二で…大型電探にそれを覆す性能を求めてもねぇ -- 2016-01-19 (火) 21:38:02
- ぱっと考えつくだけでも大型電探積んでマンスリー水上反撃とかあるけどな。大淀外して阿武隈にできるし。 -- 2016-01-19 (火) 21:48:45
- 夜戦火力、運ともに霞が上なので十分差別化できるんだよなぁ -- 2016-01-19 (火) 22:00:44
- エアプ提督か…どうしてエアプは（改二実装するたびに）発生するんだろう? -- Ｘ? 2016-01-19 (火) 20:53:36
- 赤いランドセルは熱いんだがリボンは残して欲しかった… -- 2016-01-19 (火) 20:42:49
- 高角砲と機銃でカットインするってことは防空とpt対策兼ねるってことでもあるのか？ -- 2016-01-19 (火) 20:43:39
- まぁ、遠征で80から88まであげるか…Lv80以降はあげるのめんどくさいし -- 2016-01-19 (火) 20:45:41
- 80→88は1→51とほぼ同じだけの経験値要るぞ？適宜演習とかに混ぜ込んどくことを勧める -- 2016-01-19 (火) 21:15:46
- チビでデブな提督「８８(アハトアハト)、そいつはステキだ、大好きだ、霞改二乙に実に相応しい」 -- 2016-01-19 (火) 20:47:04
- 現状坊の岬組で唯一対空カットが可能な感じだな。 -- 2016-01-19 (火) 20:49:09
- ずっと演習旗艦にしてたせいでキラキラが取れなくて改造できない貧乏性…長距離ガン回しでもなかなか取れないぜ！ -- 2016-01-19 (火) 20:52:05
- コンバート有りとは言えまさか駆逐が二航戦改二を超えてくるとはね…これが慢心というものか… -- 2016-01-19 (火) 20:58:14
- 誰だよ、霞改二ゼーット!!、とか言ってるのは…… -- 2016-01-19 (火) 21:00:10
- ゼェェット！ -- 2016-01-19 (火) 21:21:07
- まさかのランドセルコンバートとはたまげたなぁ・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:00:36
- シンプルに殴る霞もいいが、あちこち気を回してフォローできる霞もいいな… 個人的なスタイルとしてはストレートに火力でいこうぜが割と多いが、片足ニーソ霞の魅力もなかなか -- 2016-01-19 (火) 21:02:59
- 改二の髪紐が鉢巻になったのにはだれか言及なし？ -- 2016-01-19 (火) 21:05:43
- さぁ、二人目の霞を育てにいこうか… -- 2016-01-19 (火) 21:06:38
- 「このクズ！」は残して欲しかった -- 2016-01-19 (火) 21:06:51
- 旗艦で大破撤退するというてくれるらしいで -- 2016-01-19 (火) 21:45:28
- マジか、ありがとん -- 2016-01-19 (火) 21:52:29
- よかったら何て言うか教えてほしい。うちの霞ケッコンまで改装しないと決めてるけど98になりたてでな・・・ -- 2016-01-19 (火) 22:00:01
- 旗艦で大破撤退するというてくれるらしいで -- 2016-01-19 (火) 21:45:28
- 鉢巻と、片足ロングソックスは坊ノ岬仕様かな？だとしたら熱い。 -- 2016-01-19 (火) 21:10:12
- コンバートするのいいけどいい加減ケッカリの登録システムは修正しろと -- 2016-01-19 (火) 21:15:31
- 恐らく、今だに秋月や照月を持ってない提督へ対しての運営からの寛大な処置何だろうか？ -- 2016-01-19 (火) 21:20:56
- 改二平均の夜戦連撃、対空CI、大型電探による索敵値上乗せの三点セット。おまけに遠征隊でも大発で貢献。つまり・・・毎月3-5下、2-5水上反撃をこなして阿武隈と一緒に遠征に出征する霞・・・あれ？これブラックじゃね？ -- 2016-01-19 (火) 21:21:14
- 3-5南に対空カットインいらんやろ。水上反撃は、まぁ、そうねぇ・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:27:31
- ラストのボス前のお守りくらい -- 2016-01-19 (火) 21:32:02
- うちは3-5最終形態も水雷で突破してますんで。まあ、お守り程度ですけど。それと、阿武隈起用による索敵値の都合の方が大きいです。ダメコンや機関を積める駆逐を増やせるのは大きいかなと。 -- 2016-01-19 (火) 21:33:24
- お守り程度だね。霞にしたらさらに気休めになりそうだし秋月型のままでもいいようなあえて霞にしたいような？ -- 2016-01-19 (火) 21:46:17
- 阿武隈「地獄はあると思うよ（白目）」 -- 2016-01-19 (火) 21:32:11
- それなｗ -- 2016-01-19 (火) 21:35:03
- 3-5南に対空カットインいらんやろ。水上反撃は、まぁ、そうねぇ・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:27:31
- 吹雪と性能似てる気がするんだけど、カットインどのくらい違うんだろう -- 2016-01-19 (火) 21:26:15
- 専用カットインは五十鈴と同じか -- 2016-01-19 (火) 21:27:37
- 電探がどっちでもいいから微妙に違うか -- 木主? 2016-01-19 (火) 21:29:15
- 「また、前述の艦隊防空直衛仕様艦としての対空弾幕も可能になりました。」ってツイートだから五十鈴も電探どっちでも良くなってるかもしれないね -- 2016-01-19 (火) 22:33:08
- 電探がどっちでもいいから微妙に違うか -- 木主? 2016-01-19 (火) 21:29:15
- PT対策になる機銃って書いてあるけど、PTに機銃で特効ってあったっけ？ -- 2016-01-19 (火) 21:29:25
- 一応、与ダメ上がるらしい。そんなのより命中に補正よこせってんだ -- 2016-01-19 (火) 21:33:09
- いつのまにそんな検証が。とはいえ元々耐久が低いから与ダメが上がっても対策にはならん気がするが。 -- 木主? 2016-01-19 (火) 21:38:11
- イベ中に注目されなかったのも当たらなけりゃ意味なし、当たれば倒せるみたいな感じだった面もあるからねぇ。 -- 2016-01-19 (火) 21:42:10
- エリート出てきたら火力上げる意味がでてくるかもね -- 2016-01-19 (火) 21:44:04
- エリートなんぞ出さんでよろしいと言いたい。 -- 2016-01-19 (火) 22:27:47
- というか、PTはもう要らんばい -- 2016-01-19 (火) 23:15:06
- 一応、与ダメ上がるらしい。そんなのより命中に補正よこせってんだ -- 2016-01-19 (火) 21:33:09
- こうなったってことは冬イベや今後も連合輸送作戦が出るってことだな -- 2016-01-19 (火) 21:30:36
- 誰かコンバート改装に使う資材の確実な数を教えてくれませんか？無念のLv87なので・・・ -- 2016-01-19 (火) 21:31:55
- 弾300鋼材390とかって事？駆逐だし使っても誤差の範囲の量だと思うけど。 -- 2016-01-19 (火) 21:40:24
- 弾薬300/鋼材390で改二と一緒でしたよ -- 2016-01-19 (火) 21:44:58
- 弾390鋼300 -- 2016-01-19 (火) 21:47:30
- ↑&↑↑ どっちだお前ら -- 2016-01-19 (火) 21:51:34
- 改二の要求が弾300鋼390 改二乙の要求が弾390鋼300 よってどっちも正解だな -- 2016-01-19 (火) 22:41:26
- それです、ありがとうございます。改修値は気になる所だけどこれで大破即コンバートの運用も現実的になるな・・・ -- 2016-01-19 (火) 23:30:39
- 秋月砲(火力3対空10)+艦首魚雷(雷装15)+FlaK M42(火力1対空8)を揃えれば火力63+改修分 雷装98 対空98の(多分)対空CI+砲雷CIという器用な立ち回りが可能？ ただし運37を補う見張り員は積めないので旗艦or運補強が望ましい -- 2016-01-19 (火) 21:33:52
- 砲雷カットインにするなら普通の連撃の方が良くないか？ -- 2016-01-19 (火) 21:51:36
- 砲雷カットの方が倍率はデカイから当たれば火力期待値は連撃より高い。まぁ連撃の方が確実性あるけど対空カットインとの兼ね合いでしょ -- 2016-01-19 (火) 22:13:09
- 装甲硬い相手やと連撃と比べて一発辺り最大２０～３０くらいダメージ上がる可能性もあるのと、せっかくなら霞の運を有効活用する使い方も可能だよってこと 砲雷カットインは魚雷カットインと同じ二回攻撃やしね 無論対空値を重視しての秋月砲×２機銃でもokよ -- 2016-01-19 (火) 22:18:12
- でもその20～30の差が生きる相手ってほぼいなくね？ 時雨とか初霜もそうだけど、運を意識しすぎて無理にカットイン狙う必要はないと思う -- 2016-01-19 (火) 22:26:29
- 世の中妖怪1足りないってのも多くてね 対空専門なら秋月・摩耶のほうが強いとかんなことわかりきってるけど、せっかくの37も踏まえてあえて使うとしたらって前提のお話だから深く考えすぎないでねー -- 木主? 2016-01-19 (火) 23:25:28
- 半端なカットイン構成は秋月型のカットイン邪魔するだけで無意味なんですけど -- 2016-01-19 (火) 22:09:26
- それ言い出したら乙にする意味が無いってもんやで旦那 -- 2016-01-19 (火) 22:20:24
- 夜戦火力がきつい秋月型が入れにくい場合とか想定しないんですか？常時編成にはいってるのか？ -- 2016-01-19 (火) 22:26:00
- そもそも秋月入れるだけで夜戦火力足りなくなるような相手、わかりやすいところでイベ最深部クラスとかだと、なおさら乙より改二で殴り倒せって話になっちゃう気が… -- 2016-01-19 (火) 22:31:04
- まぁ対空カットイン重視するならホントに乙に意味はないからね。汎用性に目を向けない限り素直に火力重視の改二を選ぶべきなんだろうな -- 2016-01-19 (火) 22:32:41
- だから専用対空CIもち＋夜戦火力高 っていうのはアピールポイントやろ！ って話じゃぁないのかい？ -- 2016-01-19 (火) 22:34:42
- その専用カットインを生かすと連撃すらできなくなるんですがそれは・・・・・・ -- 2016-01-19 (火) 22:55:31
- ↑高角砲x2＋対空機銃で専用CI＋連撃出来るぞ？ -- 2016-01-19 (火) 23:03:14
- ↑それ固定ボーナス2しかないらしいから素直に主砲高射*2+14号orFuMOで汎用CIした方がマシというそしてそれだったらなおさら改二のままで問題ないという -- 2016-01-19 (火) 23:11:23
- ↑でもそれだと専用カットインが秋月砲持ってない時以外に優位性無くなるから固定2って言うのも怪しいんだよなあ -- 2016-01-19 (火) 23:15:27
- 砲雷ＣＩも兼ねると汎用対空ＣＩ以下の性能しか出せないっぽいし、せめて専用ＣＩが高性能だったらなぁ -- 2016-01-19 (火) 23:23:41
- 秋月砲＋艦首魚雷＋FuMOレーダーとか言う豪華使用も面白そう。ただし汎用対空カットインになるので専用のほうが効果が高いならFuMOを機銃にした方がイイネ -- 2016-01-19 (火) 22:30:23
- 結論から言うと、秋月砲(秋月型)を持ってる人間が乙を使う意義は大型電探のみになる。この程度の対空性能の運用で悩んでる暇があったら、制空権を常に確保する事を心掛けた方がよっぽど効果的。まぁ駆逐艦に司令部施設よりは、駆逐艦に大型電探の方が遥かにマシな特性だけどな。例え輸送部隊だとしても、駆逐に司令部を持たせなればならないマップって確実に悲惨だから -- 2016-01-19 (火) 23:13:54
- 砲雷カットインにするなら普通の連撃の方が良くないか？ -- 2016-01-19 (火) 21:51:36
- 凛々しい・・・ＬＶ９０まであげてよかった。ところで改二甲（ブルマ）にどうすればなりますか？ -- 2016-01-19 (火) 21:41:51
- 長良あたりを呼んで教育してもらおう。 -- 2016-01-19 (火) 23:05:29
- 前進あるのみか・・・良い言葉だっ！ -- 2016-01-19 (火) 21:53:27
- 秋月砲の改修担当になったりしないかなあ -- 2016-01-19 (火) 21:54:57
- 80で慢心した結果がこれだよ、しばらくは改二で様子見して対空の検証が終わってから判断かな -- 2016-01-19 (火) 21:56:57
- 嫌々っていうのじゃないなら、改二をじっくり味わえる機会とも言える。自分は95だったから乙にしちゃった（また戻せばいいんだけどさ） -- 2016-01-19 (火) 22:06:15
- おま俺（Lvまで一緒・・・） -- 2016-01-19 (火) 22:48:10
- 嫌々っていうのじゃないなら、改二をじっくり味わえる機会とも言える。自分は95だったから乙にしちゃった（また戻せばいいんだけどさ） -- 2016-01-19 (火) 22:06:15
- このコンバート改装は、冬イベントは改二で礼号作戦。次の春イベントは改二乙で坊ノ岬沖海戦のフラグ？ -- 2016-01-19 (火) 21:58:54
- ヒャッハー！霞様のご登校だァ！ -- 2016-01-19 (火) 22:04:39
- ページ開いて早々笑かすんじゃねえよｗｗｗ -- 2016-01-19 (火) 22:08:42
- そういえばコンバート改装実装してる艦はコニシ艦だけか……他の絵師のやつでも来るのかな……? -- 2016-01-19 (火) 22:04:47
- 赤城「この甲板、実は百八十度回転するんです」ｸﾙｯ つ四一サンチ連装砲×五基 -- 2016-01-19 (火) 22:08:42
- 空母戦艦の時代だな！ -- 2016-01-19 (火) 22:16:46
- 戦闘空母だな！ついでに三段・双胴にして食費も六倍か！ -- 2016-01-19 (火) 22:19:16
- 赤城「この甲板、実は百八十度回転するんです」ｸﾙｯ つ四一サンチ連装砲×五基 -- 2016-01-19 (火) 22:08:42
- 霞改二乙レベル９９、回避９２、対潜６８、索敵５５、既出だったらごめん -- 2016-01-19 (火) 22:06:09
- ありがとうございます。図鑑に追加しておきます。 -- 2016-01-19 (火) 22:09:31
- 小ネタのランドセルのくだり必要なのか？朝潮型艤装の肩紐は～のくだりがちょっと感じ悪いと思うんだが…８８まで育てて気づかない人の方が少ないと思うし -- 2016-01-19 (火) 22:09:59
- 気にしすぎ。 -- 2016-01-19 (火) 22:13:08
- （気付かなかった者は確認怠り無きよう注意すべし）はいらないと思う -- 2016-01-19 (火) 22:23:27
- この記述見るまで全員ランドセルなのに気づかなかった節穴な俺が通りますよ -- 2016-01-19 (火) 23:16:48
- 当面は礼号仕様、坊ノ岬沖が来た時に乙型にした方がこだわり的にいいかな？（冬月が来てたら悩むだろうが） -- 2016-01-19 (火) 22:11:18
- 多少丸くなった感じだが相変わらずクズ呼ばわりはしてくるんだな…これさえ無ければ本当にかわいい娘なのに -- 2016-01-19 (火) 22:14:00
- そのクズ呼ばわりこそ霞のアイデンティティみたいなもんだし、受け容れられないなら残念だが根本的に君と相性が悪いのだろう。雷ちゃん辺りに甘やかして貰った方がいい -- 2016-01-19 (火) 22:18:02
- え？本気で・・・ちょっとがっかり -- 2016-01-19 (火) 22:28:47
- 旗艦に据えた上で大破強制撤退時に言われるくらいだから狙って聞こうとしなければほぼ聞けないぞ -- 2016-01-19 (火) 22:51:44
- しかもダメコん乗せちゃうと強制撤退すら起こらないので霞嫁な提督ほど聞けなくなるという -- 2016-01-19 (火) 23:21:11
- 乙はわからんが改二では小破で聞けるで -- 2016-01-19 (火) 23:56:09
- ↑そかー。理不尽に罵倒するのは本来のキャラと違う気もするなぁ。どんなニュアンスか気になるしさっさと改装して聞かないとな。 -- 枝? 2016-01-20 (水) 00:17:48
- 戦績画面のクズ呼ばわりが消えたので満足 -- 2016-01-19 (火) 23:09:30
- え、誰このイケメン… -- 2016-01-19 (火) 22:20:36
- んにょ、運が高いおー…そんなに長く戦ったっけ？活躍は凄かったけど -- 2016-01-19 (火) 22:21:24
- レイテから地獄のオルモック2回突入、マニラ湾空襲まで -- 2016-01-19 (火) 22:29:44
- ミス、戦死者１で切り抜けたから？自分も30あれば上々と思ってたから意外 -- 2016-01-19 (火) 22:31:41
- 改の時点で最大79はあったからね、最大はどこまで伸びてるんだろう？ -- 2016-01-19 (火) 22:36:00
- 坊ノ岬の寄せ集め艦隊に入ってるやん -- 2016-01-19 (火) 22:38:47
- 詳しいことは知らんが、朝潮型じゃ最後まで残った艦だし坊ノ岬まで奮闘したってのは凄いと個人的に思う -- 2016-01-19 (火) 22:42:32
- それはもう、開戦から坊ノ岬まで・・・ -- 2016-01-19 (火) 22:48:04
- このwikiの未改造霞のページ全部読もうか -- 2016-01-19 (火) 23:27:30
- 開戦時から坊ノ岬までいれば、長いだろｗ -- 2016-01-19 (火) 23:28:21
- レイテから地獄のオルモック2回突入、マニラ湾空襲まで -- 2016-01-19 (火) 22:29:44
- いいとこのお嬢様っぽいね可愛いねえ -- 2016-01-19 (火) 22:23:32
- 秋月照月いれば乙にする必要が…冬イベ考えると司令部積める改二のほうが実用性あるんじゃない？霞旗艦ルート固定ありそうだし -- 2016-01-19 (火) 22:38:39
- 乙はいうなれば専用対空カットインを持った時雨、改二は運の高い暁みたいな性能だと思えばいいのさ -- 2016-01-19 (火) 22:48:54
- 秋月照月いれば乙にする必要が…冬イベ考えると司令部積める改二のほうが実用性あるんじゃない？霞旗艦ルート固定ありそうだし -- 2016-01-19 (火) 22:38:39
- 覚悟は完了してる！か・・・ -- 2016-01-19 (火) 22:35:37
- 母とか言われてるからレベル８８でコンバートになったのかな？ｗ -- 2016-01-19 (火) 22:36:59
- 大事な事だからって3回も言わなくていいだろｗ -- 2016-01-19 (火) 23:08:58
- 母とか言われてるからレベル８８でコンバートになったのかな？ｗ -- 2016-01-19 (火) 22:37:04
- 母とか言われてるからレベル８８でコンバートになったのかな？ｗ -- 2016-01-19 (火) 22:37:08
- いえアハト・アハト（88mm高射砲）です。 -- 2016-01-19 (火) 22:42:39
- いえアハハト・アハハト（あ、母と！あ、母と！）です。 -- 2016-01-19 (火) 22:46:54
- 上二つの木消していいかな？ -- 2016-01-19 (火) 23:08:18
- 遠慮はいらねぇ -- 2016-01-19 (火) 23:16:30
- いえアハト・アハト（88mm高射砲）です。 -- 2016-01-19 (火) 22:42:39
- 霞改二乙と『出会って3分でケッコン』 -- 2016-01-19 (火) 22:37:31
- 対空カットイン威力４と２だってさ、まぁおまけ程度だわな。 -- 2016-01-19 (火) 22:38:10
- 運って少しだけ命中に関わってたyouna？まぁそれ含めFuMOで命中+10つくしPTに強いのではと期待したり... -- 2016-01-19 (火) 22:42:24
- 今バイト終わって改二乙にして指輪渡せました！！4月から待ってたから本当に長かった・・・・ -- 2016-01-19 (火) 22:42:48
- おめでとう！自分ももうしばらく頑張って、霞に指輪を渡すぞ～ -- 2016-01-19 (火) 22:57:31
- おいおい誰だよ、80あれば余裕だろ無駄な心配してんじゃねーよとか言ってた奴ｗｗ俺です -- 2016-01-19 (火) 22:43:23
- 蓋を開けてみれば改二乙は「極めて高い練度」＋コンバートの前例に倣った改装レベルだったな。駆逐だから低いだろうとかそんなのはただの慢心だったというわけか -- 2016-01-19 (火) 23:01:52
- まあコンバートがある意味改三だと思えば…（コンバートに関しても80で余裕って言われてたっけ） -- 2016-01-19 (火) 23:21:06
- まさか駆逐に空母同等の練度を求められるとはね。今後はコンバート＝90以上まで上げないとってなりそう。 -- 2016-01-19 (火) 23:27:35
- 駆逐艦に「極めて高い練度」って前例のない表現が用いられた段階ですでにヤバイとは思っていたが、まさか本当に空母や戦艦と同等のレベルが求められるとはなあ -- 2016-01-20 (水) 00:04:09
- 言い方があれだが、霞が実験台になったおかげで、運営の練度表現に艦種は関係ないと確信が持てるようになったとも言える。失敗から学ぶことも慢心防止には大切なことだ。 -- 2016-01-20 (水) 02:13:13
- 蓋を開けてみれば改二乙は「極めて高い練度」＋コンバートの前例に倣った改装レベルだったな。駆逐だから低いだろうとかそんなのはただの慢心だったというわけか -- 2016-01-19 (火) 23:01:52
- この霞改二 乙！（古織並感） -- 2016-01-19 (火) 22:44:53
- 差分セリフあるのね、改二と改二乙で -- 2016-01-19 (火) 22:45:30
- 水上反撃任務が捗りそうだな -- 2016-01-19 (火) 23:07:37
- 模様替えで「教室セット」にしたら、ハマリ過ぎや・・・ -- 2016-01-19 (火) 23:09:05
- 朝潮型はガチ -- 2016-01-19 (火) 23:10:15
- しかし何でまた片足ニーソに鉢巻なんだ・・・ -- 2016-01-19 (火) 23:13:21
- 坊ノ岬はこのスタイルらしい -- 2016-01-19 (火) 23:15:47
- 片足・・・片道・・・ -- 2016-01-20 (水) 01:20:52
- そのうち運動会とか誰か言い出すで -- 2016-01-20 (水) 01:17:59
- まあ、白襷隊みたいなものでしょう…。 -- 2016-01-20 (水) 01:43:53
- 坊ノ岬はこのスタイルらしい -- 2016-01-19 (火) 23:15:47
- 所でコンバートに掛かる資材って何時載るん？ -- 2016-01-19 (火) 23:17:32
- コンバトは改二乙→改二は改造と同じく300/390よ -- 2016-01-19 (火) 23:33:16
- 改二→改二乙は弾390/鋼300っすよ -- 2016-01-20 (水) 02:19:47
- コンバトは改二乙→改二は改造と同じく300/390よ -- 2016-01-19 (火) 23:33:16
- 覚悟完了はこっちだけ？ -- 2016-01-19 (火) 23:17:51
- 今後朝潮型駆逐艦以降の艦型は、乙改装まであるのかな… -- 2016-01-19 (火) 23:20:39
- 武勲のある霞だけだと思う。改二のほうは今後の朝潮型以降の駆逐艦改二のテストベッドにも近い性能って感じだし -- 2016-01-19 (火) 23:56:32
- 赤ランドセルに防犯ブザーとか言うからもうそれにしか見えなくなっただろｗｗｗ能力的には吹雪改二と同じくらいか -- 2016-01-19 (火) 23:27:36
- 対ハイエース装備も万端だな！ -- 2016-01-20 (水) 12:40:57
- 強い（確信） -- 2016-01-19 (火) 23:34:10
- そしてかわいい -- 2016-01-19 (火) 23:48:33
- 使い分けしたいから2隻目育てよう -- 2016-01-19 (火) 23:49:29
- 88かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-01-19 (火) 23:56:16
- 残ってもいいクズはなくなったのに入渠のやつは残ってるのか…采配に文句言われても”お前が大破したから撤退させた”以外何もしてないし出来ないんだが。まあいいけどさ。 -- 2016-01-20 (水) 00:04:40
- あれ軽い資材でいつでも全快できるって凄くね -- 2016-01-20 (水) 00:13:54
- そのたびに近代化素材を山ほど用意しないといけないのだ…特に対空素材…がねｗ -- 2016-01-20 (水) 00:29:12
- 遠征効率考えるとバケツの価値は300資源程度なので改装も考慮するとかなり効率悪い。疲労にしてもどのみち装備外れるからローテしたほうが早い。 -- 2016-01-20 (水) 00:31:53
- ただし改修リセットよ -- 2016-01-20 (水) 00:32:06
- 改修資材はめんどくさいからなあ。 -- 2016-01-20 (水) 00:34:23
- ほんと改修リセットさえなければ良調整なんだけどねぇ。コンバートって名前の意味かけらもないんだよなぁ -- 2016-01-20 (水) 01:13:25
- これ今一番地味に気になってるんですけど、仮に99の霞ちゃんをコンバートしたらまた改修しなきゃならないんですかね？それともちゃんと(？)最初から上限いっぱい？まだコンバート99いないので確認のしようがなくて… -- 2016-01-20 (水) 01:41:57
- 110レベルの瑞鶴を改二・改二甲にしたら、普通に近代化改修しないといけなかったから、99↑でコンバートし放題にはならないはず。 -- 2016-01-20 (水) 02:00:16
- ↑おお、ありがとうございます～！99どころかそれ以上でもならないなんて…たかが駆逐艦されど駆逐艦、空母に比べれば上限低いとはいえ気軽に変えることできなそうですね…ふーむ -- 2016-01-20 (水) 02:52:32
- バケツ節約目的でコンバートする方こそが本来のコンバートの意味から逸脱してるだろ。状況に応じて何度でも改装できるという意味が分かってないのかな・・・ -- 2016-01-20 (水) 04:36:31
- イベント中に戦況の相性を悟ってコンバートしてバタバタと改修を進める。状況次第では改修が完了していなくても投入せざるを得なくなるってのは、史実再現みたいなもんだしいいんじゃない？少なくともコンバートでバケツ不要になるよりはゲームのバランスは取れてる。 -- 2016-01-20 (水) 07:54:44
- むしろコンバートする際にバケツ２つ消費する代わりに近代化改修分は持ち越しとかのが自在に使い分けられて楽しそうではある -- 2016-01-20 (水) 10:49:56
- 1、3葉の者です。バケツ云々というよりかは単純にうちでは複数持ちしない方針なのでふたりめのお迎えに抵抗があって、でも気軽に切り替え可能ならひとりのままでも大丈夫なのかな～と思い伺った次第です。誤解を招いてすみません、葉を付けたところが悪かったですね -- 2016-01-20 (水) 11:32:32
- ところで、レベル上がると近代化しなくても素のステータスって上がるじゃん。レベルだけで改修MAXまではいかないもんなの？ -- 2016-01-20 (水) 01:19:53
- 無理だよ。かなりその状態に近くはなるけど。いやランダムな部分もあるのかもしれんが、少なくとも鶴姉妹だと110～120のラインだったらそうはならなかったような。 -- 2016-01-20 (水) 02:34:41
- 150でも全く足りなかったし155でも多分無理なんじゃないかと思う -- 2016-01-20 (水) 02:51:30
- 155でもならないね -- 2016-01-20 (水) 02:59:11
- 99だとmaxではないにせよある程度戦えるんだろうか -- 2016-01-20 (水) 03:40:41
- ケッコンしてないLV99でもダメなの？近代化改修ってLVで上がる分の先取りだけかと思ってたわ。まぁ、さすがに改修できない部分はそうなんだろうけど。 -- 2016-01-20 (水) 05:34:21
- 改修リセットかぁ・・・けど近代化の分だけリセットという事は極端な話Lv99もしくはケッコン出来ればコンバート自由自在という事になるのかな？ -- 2016-01-20 (水) 01:34:40
- ならない。 -- 2016-01-20 (水) 04:37:11
- ふおおおおおケッコンしてくれえええええ -- 2016-01-20 (水) 00:16:36
- 完全に小学生です。本当にありがとうございます。本当にありがとうございます。 -- 2016-01-20 (水) 00:22:42
- 特殊カットが弱いっぽいので、結局秋月砲×2にプリンレーダーが鉄板か？ -- 2016-01-20 (水) 00:32:48
- そうなるね。ボーナスしょっぱいから対空ＣＩは捨てるか任せて改二で連撃ｏｒカットインの方が出番多いってのもあえりえそう。 -- 2016-01-20 (水) 00:39:38
- この娘、もうちょっとツン弱めなら良いんだけどなｗ -- 2016-01-20 (水) 00:33:40
- 追加ボイスがあるたび丸くなってるんだよ、まだ足りないというのか？ -- 2016-01-20 (水) 00:51:18
- 艦これはツン要素低いんだから貴重な存在だぞ -- 2016-01-20 (水) 01:08:53
- ボイス追加されても普段のツンがキツすぎて萎えるんだよね -- 2016-01-20 (水) 03:10:21
- 萎えるとか霞のページで言って来るのは頭足りないのか -- 2016-01-20 (水) 03:12:20
- 寧ろケッコンボイス以外一切のデレは要らないと思うのだけどね。改二乙で司令官を一人前の司令官になったと認めるような発言なんかはあっても良かったと思うけど。霞が嫌なら別のデレる艦がいくらでもいるでしょ。そっち使えばいいんじゃない？イベントも霞必須ってわけじゃないだろうしさ。 -- 2016-01-20 (水) 04:12:53
- ケッコンすると常にデレてくれるから俺はまずケッコン目標に育ててるわ。木主さんもどうしても無理ってんじゃないなら少しずつでも育ててみては？ -- 2016-01-20 (水) 04:30:39
- このゲームデレる娘なんて100人以上いるのに、何で片手にも満たない数しかいないツン娘にまでデレを求めるのか、それがわからない。誰もかれも自分に傅かなきゃ嫌なの？ -- 2016-01-20 (水) 11:28:58
- まあケッコンで霞もなびくんですけどね -- 2016-01-20 (水) 17:21:30
- ケッコンする提督がどれだけいると思ってんの？他の娘とケッコンする単婚主義も少なくないだろうに -- 2016-01-20 (水) 18:33:13
- デレが欲しけりゃ他の子をあたって、どうぞ -- 2016-01-20 (水) 14:27:45
- 正月ボイスや戦績クズ削除で既にその傾向はうっすら見えるが、今後の限定ボイスで運営がデレ側に舵を取った場合その言葉はそっくりそのまま返ってくるぞ -- 2016-01-20 (水) 17:32:57
- 別にツンツンでデレがなくても構わないんだがヒステリックな感じなのは未だに馴染めないな。特に母港画面に切り替わった時のそれで逆切れ台詞。俺何もしてねーじゃん、勝手に切れてんのお前じゃんっていつも思ってしまうわｗ -- 2016-01-20 (水) 14:32:21
- 確かに理不尽かもしれないけど限定ボイスでもデレてるしそこれからはバランスとってくれるんじゃないかな。この子の場合史実も関係してるだろうし戦績表示の変化だけでも成長したと思う。 -- 2016-01-20 (水) 16:53:33
- 88か！予想よりたけぇｗｗｗ -- 2016-01-20 (水) 00:38:11
- 前回の5隻固定を踏まえて、礼号組ルート固定で対空要因がいるとき、残り1枠を秋月型にするか戦艦or空母にするかで大きく変わりそうなので乙にしたけど…この解釈、なんだか間違ってそう… -- 2016-01-20 (水) 00:48:10
- 駆逐艦にもコンバート改造が実装されたのなら，改造時に装備を持って来ないВерный⇔響改二の実装が来る可能性も…！？ -- 2016-01-20 (水) 01:21:38
- んなことやる暇あったら雷電をだね？ -- 2016-01-20 (水) 01:37:18
- ？？？「人斬りの本性を教えてやる・・・！」 -- 2016-01-20 (水) 09:34:06
- ジャック君！プラントに戻ろう！ -- 2016-01-20 (水) 09:59:39
- それなら戦艦清霜が先だろ！ -- 2016-01-20 (水) 02:51:37
- 白露型六番艦「私みたいなドジでおっちょこちょいな艦娘には改ニなんで高望みですよね・・・」 -- 2016-01-20 (水) 08:43:20
- んなことやる暇あったら雷電をだね？ -- 2016-01-20 (水) 01:37:18
- 完全にJS。だがそれがいい。もっとクズって罵って（ﾊｧﾊｧ -- 2016-01-20 (水) 01:39:46
- 88か～、まさに改造乙！って感じですな。しかし運もすごい上がって強いな～。頼もしい
-- 2016-01-20 (水) 01:53:02 - 今までのイベで秋月型がいないとダメって場面やいて明らかに有利になる場面は甲4達成する中でもなかったが、今後は霞の中途半端な感じの対空カットインが必要になる場面も出てくるのかね、この力の入れ方だと -- 2016-01-20 (水) 02:27:26
- 阿武隈改二はハイパーズが出せない時に地味に出番あるけど、そんな感じで霞にも出番がくるのだろうか 純粋な対空カットイン目当てなら摩耶やら秋月型の方が上なんだよね？ -- 木主? 2016-01-20 (水) 02:29:27
- 丁度下で書いたが、霞は大型電探を装備しつつ駆逐艦の特性を活かしてPTを潰せる。これは秋月にも摩耶にもやれないよ。あと総じて強い。 -- 2016-01-20 (水) 02:32:37
- なら乙にした方がいいって事か イベまでやる事ないし資源もバケツもカンストしているからもう少しレベル上げ頑張ってみよう -- 木主? 2016-01-20 (水) 02:51:15
- 夜戦火力に期待するなら改二のままで良いよ。ただイベントを見越すならそういうのもありだし出番もあるかなってことな。 -- 2016-01-20 (水) 03:00:57
- イベントを見越すとなると逆に改二の司令部施設＆大発の方がオンリーワンな能力とも言えるから難しいな -- 2016-01-20 (水) 03:48:27
- 司令部を霞に載せるかどうかだな……。まあ輸送だと第一の火力への期待は大きいが。ダイハツは乙でも良かったと思うんだがどうだっけ。 -- 2016-01-20 (水) 03:51:54
- 確認したら乙でも大発いけたわｽﾏﾇ -- 2016-01-20 (水) 04:12:40
- ハイエース？（乱視） -- 2016-01-20 (水) 09:34:50
- 単に冬イベの礼号縛りマップの対空係になってるんじゃない？wiki見るかぎり航空戦力の飛行場を連合軍が使ってるみたいだから泊地か飛行場あたりがボス配置されてるマップがある気がする。 -- 2016-01-20 (水) 11:45:11
- 同感。"今度のevは、先のevの固定5枠みたいに摩耶も秋月も入れられないけど対空CIあった方がいい上に出来ればPTもなんとか…というMAPが在るから、悪いこと言わないから霞改二乙を用意しとけ？な！"という運営サンの無言の圧力を感じる。。。 -- 2016-01-20 (水) 17:06:40
- 阿武隈改二はハイパーズが出せない時に地味に出番あるけど、そんな感じで霞にも出番がくるのだろうか 純粋な対空カットイン目当てなら摩耶やら秋月型の方が上なんだよね？ -- 木主? 2016-01-20 (水) 02:29:27
- PT狩りなら秋月砲＋FUMOで対空CIしつつ命中増加も期待可能か。使い分けは考えても良いな。 -- 2016-01-20 (水) 02:31:37
- PTには機銃も補正ありって言う検証出てたらしいので専用CI装備でもいけそうね -- 2016-01-20 (水) 05:00:28
- 青コモンの霞の背景がSホロまで上がってるｗ -- 2016-01-20 (水) 02:50:37
- 千歳・千代田「」 -- 2016-01-20 (水) 03:03:37
- あなたたちはホロ止まりでしょう（） -- 2016-01-20 (水) 03:48:45
- 華やかな坊ノ岬艦隊で唯一の銀背景だったことを思うと感無量。もっとも、矢矧が未着任ですけど。 -- 2016-01-20 (水) 03:05:51
- 千歳・千代田「」 -- 2016-01-20 (水) 03:03:37
- 普通に仕様直して初改造だけ装備持ってきてほしいね。それと五航戦もそうだけど改二甲乙→改二の改造画面は？？？じゃなくてちゃんと明記してほしい。 -- 2016-01-20 (水) 02:55:19
- それプログラム組むの面倒だろうし、任務で装備がもらえるじゃないか。牧場防止のためにこれでいいよ。 -- 2016-01-20 (水) 04:40:28
- 俺あとカタパルト1個しかないんだけど翔瑞の牧場方法あったら教えてくれない？ -- 2016-01-20 (水) 13:54:53
- 1隻しか所持できず所持中はドロップしないってならそれも可能だろうけど、何十、何百隻と手に入れられて、そのデータ1つ1つに初回フラグ付けようとしたらデータがパンクするから難しいだろうね。 -- 2016-01-20 (水) 08:36:57
- 単に改→改二の時だけ装備持って来るようにすればフラグは必要ないな。改二→改二乙のコンバートで装備持ってこさせる必要はないだろう -- 2016-01-20 (水) 22:20:46
- なった時に装備を持ってくるシステムだから乙から改二に戻した時に装備が増えるでしょ。コンバートといっても内部ではただの改造扱いなんだし。 -- 2016-01-20 (水) 22:57:31
- それプログラム組むの面倒だろうし、任務で装備がもらえるじゃないか。牧場防止のためにこれでいいよ。 -- 2016-01-20 (水) 04:40:28
- ツンが好きな人もいるんですよねえ -- 2016-01-20 (水) 03:11:27
- 鶴姉妹が甲で霞が乙なら嫁艦は改二丙だなぁ・・・ -- 2016-01-20 (水) 03:26:32
- 霞は乙型駆逐艦の乙と思われる。鶴姉妹は装甲の甲かな？ -- 2016-01-20 (水) 03:57:44
- 甲は艦隊決戦仕様、乙は防空仕様、丙は特殊仕様 -- 2016-01-20 (水) 05:30:16
- 丙型駆逐艦の特殊装備といえば回天・・・ -- 2016-01-20 (水) 05:52:14
- 雷巡の皆さん「そいつは甲標的を積むんじゃ？」 -- 2016-01-20 (水) 08:39:31
- 大型電探は2-5マンスリーの索敵値稼ぎに便利そうだが普段やってないんだよなぁアレ…胃と毛根へのダメージががが -- 2016-01-20 (水) 03:50:01
- 大型電探と大発は運営の設定ミスのような気がするがなぁ・・・ 史実持ち出すつもりはないが、これじゃ「駆逐艦のようなもの」だ -- 2016-01-20 (水) 04:55:30
- 大型電探は史実の秋月型で21号の実装実績がある。駆逐艦でもそれほどおかしいわけではないよ。大発はまぁ、小発を実装する気がないので大発を積みましたという解釈じゃないかな。小発は松型駆逐艦で装備してる。 -- 2016-01-20 (水) 05:03:07
- むしろ「大発は乗せられるのに甲標的は乗せられない」という仕様を見て、松型以外の駆逐艦に甲標的は乗せない、松型独自のスペシャルにする気なんだなぁと思った。 -- 2016-01-20 (水) 05:05:00
- 大丈夫だ、既に駆逐艦のようで別の何かみたいな火力の駆逐艦もいるし先制雷撃する軽巡のような何かも存在する。それにFuMOは実は小型電探らしいし積んで積めない事はないと無理やり理解する事にしたｗ -- 2016-01-20 (水) 05:05:52
- 史実的には大型電探は秋月型の特殊仕様として実装すると思ってたんだよな、秋月型の実装前に。 -- 2016-01-20 (水) 05:18:53
- だったらここで愚痴ってないで運営に聞けばいいじゃん。一介のプレイヤーしか集まらないここで愚痴って何になる？人を不快にさせてるだけじゃないか？ -- 2016-01-20 (水) 11:35:18
- んなこと言い出したらコメント欄のコメント9割要らんだろ、つか不快になる云々はむしろ他の木にも言ったら？って次元の話 -- 2016-01-20 (水) 20:59:41
- 「運営の設定ミス」とか言ってるから「なら運営に聞け」と言ってるだけなのにそこまで突っかかられてもな。 -- 2016-01-21 (木) 00:05:46
- どうなんじゃろなぁ。レーダーは電力バカ食いするので、重量の面もあるが高出力電探はある程度の電力容量がある船につけてるからね。そういう意味では２１号電探よりパルス幅を半分にして電力消費を抑えた１３号電探は優秀だなって話だけれどもｗ -- 2016-01-20 (水) 20:40:52
- 電探問題は艦の冷却性能も影響あるからね -- 2016-01-20 (水) 22:58:28
- 対空が気になって五十鈴改二のほう見てたが、もうすでに検証されてて霞改二乙の高角+機銃カットインの撃墜数がたったの2という結果が。固定撃墜発動してやっと駆逐の汎用カットインの基本撃墜数と同レベル。電探を加えてどうなるかは分からないが撃墜増えたとしても使い勝手最悪なのでおそらく選択肢に入らない。摩耶改二も秋月砲もない初心者向けならわかるが、このレベル設定なので考えられないし、カットイン用に摩耶機銃を装備しても対空への寄与をみると秋月砲と比べて一長一短。この専用カットインのメリットって何なんだろう。秋月砲2+電探っていう汎用カットインのほうが強いし、現状改二のほうと比べるとこっちは対空よりもただの索敵マンな気が。 -- 2016-01-20 (水) 05:17:24
- 長い。もっと短く -- 2016-01-20 (水) 05:19:56
- この程度で長いならwikiの戦闘についてなんて読めたもんじゃないから仕様がどうこうよりも自分の勘に任せて運用すればいい。 -- 2016-01-20 (水) 05:23:00
- wikiの本文は改行してあるので読みやすいけど、コメントは改行してないから読みにくいって話だよ。察してくれ -- 2016-01-20 (水) 05:28:09
- 別に強制じゃないし、長いって思ったら読まないで無視でいいやん。その書き方で察してくれって言われても困る。 -- 2016-01-20 (水) 05:33:50
- 個人的な価値判断の部分が長いんだよｗ 最初の２行半で十分 -- 2016-01-20 (水) 05:47:39
- それくらい察そうぜ。改行もない長文は読みにくいだけ -- 2016-01-20 (水) 05:50:57
- そんなに気になるなら勝手に修正して短くしてかまわん。基本長文だらけなページもあるしそこもなんとかしてくれ。 -- 2016-01-20 (水) 06:30:41
- コメント欄の改行の無い長文がウザいってだけで、単なる長文は問題ないよ。 -- 2016-01-20 (水) 07:01:35
- 頭悪い奴は口数多い -- 2016-01-20 (水) 08:23:40
- 全部読んだけど、最初の一文と最後の一文しかいらない気はする。 -- 2016-01-20 (水) 11:37:12
- ↑2 要点がまとまってれば長いこと自体は気にならんよ。あとハタから見たらやり取り無関係に短文書き捨てで煽ってくコメも頭悪く見える、ただでさえ改二実装直後で荒れやすい状況だってのに -- 2016-01-20 (水) 15:31:32
- [短くしてみた]検証済の五十鈴改二と比較した結果使い勝手が最悪で、専用カットインのメリットが明確でなく乙は選択肢として考慮できない。現状は対空優位でなく索敵優位なだけという気がする。 -- 2016-01-20 (水) 18:05:23
- 結局なに書いても噛みつくやつは噛みつく。省いたら省いたらでじゃあ電探つけたらとか摩耶機銃装備したらとかで噛みつくだろ。 -- 2016-01-20 (水) 19:02:39
- 実際長いしなｗ対空だけなら秋月いれば乙にする必要はないってのは前から言われてたし今更感。上のまとめたのが簡潔で良い -- 2016-01-20 (水) 20:55:50
- ↑それな、煽りたいだけの奴はなに言おうが揚げ足取りするし…キ×ガイか何かなんじゃねえのかと -- 2016-01-20 (水) 20:58:45
- 個人的な感想を含む木は別に問題ない。 寧ろ、この枝と連なる葉が全部不要じゃないか(笑)。 -- 2016-01-20 (水) 23:23:03
- 大型電探での索敵で礼号任務みたいな場合は多少ラクになるのが乙だよ。まあ乙の性能に関してって主張じゃないとしたら、専用カットインはたしかに微妙だと思う。でも記事にも書いてあるような状況ならＰＴ狩りつつの装備としてはアリっちゃアリだな。 -- 2016-01-20 (水) 05:23:57
- そういえばいつの間にか機銃がPTに効果あるってなってるね。だとしたら高角砲2に機銃は有効かな。問題になるとしたらカットインの優先度か。これは検証待ちだが五十鈴と同じ仕様だと摩耶秋月のカットインを食ってしまう。結局専用カットインはおまけ程度でメインは索敵かな。 -- 2016-01-20 (水) 05:31:01
- 検証ブログで対PTに機銃と見張り員が効果ありというのを読んだ覚えがあるな。あと副砲を積んでも重巡がまるで通じず、軽巡と雷巡が効果的という結論だった。 -- 2016-01-20 (水) 05:35:53
- 電探の命中補正を機銃が越えるなら悪くない判断だと思う。対空カットインはオマケ程度でも空母の棒立ちはそこそこ出てくるし。副砲についちゃあ経験あるなーって感じだわ。 -- 2016-01-20 (水) 05:53:22
- PT意識しつつ大発で輸送値ちょっと盛ってかつ対空要員確保する・・・でも言うとおり優先度が怖いなｗそれかやっぱ索敵値だよなぁ。2-5上は結構シビアだし。他は・・・うーんもっと得意な子いるよなぁ・・・ -- 2016-01-20 (水) 05:53:27
- 水上反撃部隊は大型使えるか使えないかで夜戦装備の数が一つ二つ変わるからなあ。あれは良いかもしれない。 -- 2016-01-20 (水) 06:12:04
- 坊ノ岬沖海戦仕様の方が礼号作戦系列の任務で有利という不思議 -- 2016-01-20 (水) 10:00:14
- 礼号作戦の戦訓を活かして乙型にしたのだと思えばそう不思議でもない、かも？ -- 2016-01-20 (水) 12:46:10
- 秋月型以外は対空値は誤差ってのが結局変わらないな。一時期乱発した対空型改二が軒並み死んでる原因がこれなんだけどねぇ -- 2016-01-20 (水) 09:11:38
- 霞も「改二来たところで対空型だろうから期待できない」とか言われてたもんねえ。実際は改二ノーマルの方は朝潮型の新型補正（？）で五連★9×3のカットインでギリギリ夜戦キャップ行く絶妙な夜戦火力に調整されたけど -- 2016-01-20 (水) 21:53:40
- 改修必須とはいえ夜戦キャップ行くのかすげえな。 -- 2016-01-20 (水) 21:57:10
- 長い。もっと短く -- 2016-01-20 (水) 05:19:56
- 大発積めるのかよ霞ちゃん2隻作るしかねぇなこれは -- 2016-01-20 (水) 05:53:16
- 大型電探と大発を持って足をぷるぷるさせながら、「こ、こんなの全然強化のうちに入んないわよ。」とか言っているところを想像すると、かわいい。 いや、元からかわいいんですけどね… -- 2016-01-20 (水) 06:09:43
- どうもコンバートとコンパチブルを混同してる奴が多いな -- 2016-01-20 (水) 07:35:50
- コンビーフ美味しいよね -- 2016-01-20 (水) 08:37:13
- コンバートが「転換する」でコンパチブルが「互換性のある」って意味だから全然違うのにな -- 2016-01-20 (水) 08:39:06
- ああ、避妊は大切だよな -- 2016-01-20 (水) 08:45:40
- 金がないのでコンミートだな -- 2016-01-20 (水) 09:00:24
- 子供のころよく遊んでたよなコンパチブル -- 2016-01-20 (水) 09:24:30
- コンバートとコンパチブルというより、コンバーチブルとコンパチブルを勘違いしている人が多い気がする。 -- 2016-01-20 (水) 09:31:52
- それだ！ -- 2016-01-20 (水) 10:04:51
- ポジション変更とサブポジか -- 2016-01-20 (水) 10:15:16
- おれはアディダスよりコンバースが好きだな -- 2016-01-20 (水) 10:36:16
- コンパチブルとか聞くとコンパチブルカイザーが浮かんでしまう -- 2016-01-20 (水) 11:26:48
- コンバット?? 雷軍曹「もーっと私に頼っていいのよ」 -- 2016-01-20 (水) 14:36:49
- 「No...Combat!!」 -- 2016-01-20 (水) 22:27:28
- 一度で二度効く？ -- 2016-01-20 (水) 14:56:05
- そしてこれが表示されてる画面の下にまた混同君が湧いてて笑った。 -- 2016-01-20 (水) 22:55:24
- コンバ－ト１，２，３ ４，５ 改装だ -- 2016-01-21 (木) 00:04:23
- 秋月砲&魚雷&摩耶様機銃なら昼でも夜でも大活躍のカットインマスター霞ちゃんに！ -- 2016-01-20 (水) 09:09:10
- 対空カットイン秋月型には劣るけどな、結局器用貧乏になっちまうぜ・・・ -- 2016-01-20 (水) 10:17:35
- 秋月は夜戦火力が出ないし今までも時雨や初霜に砲雷+対空CIで使ってる人結構いたから悪くないと思うよ -- 2016-01-20 (水) 10:31:43
- 砲雷やるにしてもfumoでやったほうが単位高いっていうね -- 2016-01-20 (水) 11:31:08
- エフェクトが派手だから有用そうに思えるだけで実際の撃墜数見ると秋月と全然違う。撃墜数少なすぎて空母の補助がない場合だとフラヲ程度にすら微妙だと思うわ。この程度なら対空にして火力下げるよりも普通の割合＆固定撃墜でよくねってなる。 -- 2016-01-20 (水) 19:11:25
- 俺発見。高角砲＋機銃＋魚雷で、カットインの絵を楽しみ中だぜ。 -- 2016-01-20 (水) 13:10:49
- 対空カットイン秋月型には劣るけどな、結局器用貧乏になっちまうぜ・・・ -- 2016-01-20 (水) 10:17:35
- コンパチか…ブイヴェップ艦だなあ -- 2016-01-20 (水) 09:49:36
- 火力駆逐は他にも居るから、霞に司令部載せたほうがいい縛りマップがイベントに来た時以外は、乙にして秋月砲*2+FuMOで運用するのがつぶしが利くかね -- 2016-01-20 (水) 12:34:57
- 霞☆改二乙☆天一号 -- 2016-01-20 (水) 12:55:04
- 「鈍痛神通鈍痛神通」「ぺったんぺったんつるぺったん」「げーりんgげーりんg」 -- 2016-01-20 (水) 13:20:00
- さっそく改二乙にした、余裕を持って育てて置いて良かった、しかし可愛いな、以前も良かったが頑張って良かった。 -- 2016-01-20 (水) 13:03:07
- 昨日改二乙に改装してその直後に指輪渡してきたわ。これからもよろしくな霞。 -- 2016-01-20 (水) 13:46:43
- ここはお前の日記帳かよ。てめーのツイッターにでも書いてろや -- 2016-01-21 (木) 03:11:18
- 「チラ裏」とか「日記帳」を連呼する連中は、その殆んどが「俺の日記帳に、お前が日記を書くな」と勘違いした主張をしている自覚がない。 -- 2016-01-21 (木) 08:39:37
- 元々誰の日記帳でもないんですがそれは ガバガバ論理草いいっすか -- 2016-01-21 (木) 13:29:07
- マジで自覚がないのな… -- 2016-01-21 (木) 15:02:34
- ドヤ顔でマジキチ理論展開してる奴いて流石に笑うわ 嫌なら見なきゃいいだけなのに、それをわざわざ見に来てるお前こそここを自分の所有物だと思い込んでるんじゃあ -- 2016-01-21 (木) 19:16:16
- 他の利用者と乖離した“自分ルール”に基づく排斥行為 ＝ “俺の日記帳”と勘違いしている ←せめてこれ位は理解してくれ。 -- 2016-01-21 (木) 19:27:29
- おめでとう。末永く幸せに。 -- 2016-01-21 (木) 18:00:24
- ここはお前の日記帳かよ。てめーのツイッターにでも書いてろや -- 2016-01-21 (木) 03:11:18
- 五航戦と違って特殊なカタパルトとかいらないから、改二と乙二人作れば悩まずに済む -- 2016-01-20 (水) 14:51:55
- 単純に大発駆逐は複数持ってて損はないしな。阿武隈の休みも増える -- 2016-01-20 (水) 19:56:19
- ハチマキにやっと気づいた…気合入れてる感じ好きです -- 2016-01-20 (水) 15:29:30
- 防犯ブザーもってんだよな、迂闊に近づけない。 -- 2016-01-20 (水) 16:22:32
- 鳴っててもお構いなしに近づけばいいじゃないの -- 2016-01-20 (水) 21:44:05
- 基本同艦一人しか育てない主義だったんだがこれからこんな感じの艦娘ふえんの？ -- 2016-01-20 (水) 17:49:26
- いや別に、本当に必要ならそれこそコンバートすればいいだけでは？ 対空の改修値なんて、よほどのマップでもない限りマックスじゃなくても問題ないし -- 2016-01-20 (水) 17:56:08
- 対空カットインしたいのに対空リセット状態じゃねぇ…わずかな差とはいえそのわずかな安心を買ってるようなシステムなのに。 -- 2016-01-21 (木) 05:29:46
- 霞の場合はターニングポイントとなる海戦に参加しててその仕様が反映されてる感じ。他だとそんなんばっかりじゃない。 -- 2016-01-20 (水) 18:08:41
- むしろ同一艦一隻主義者にとってこそ有り難いのがコンバートシステムだろう。もし信濃や伊吹がコンバートできない場合、2隻持たなきゃいけない。 -- 2016-01-21 (木) 20:52:10
- いや別に、本当に必要ならそれこそコンバートすればいいだけでは？ 対空の改修値なんて、よほどのマップでもない限りマックスじゃなくても問題ないし -- 2016-01-20 (水) 17:56:08
- 対空特化なのかと思いきや改二とあんまり対空かわらないのか。専用カットイン微妙だという話だし改二の方が活躍できそうだな -- 2016-01-20 (水) 18:25:41
- でも夜戦火力は乙で時雨と変わらなかったり・・・。大型電探も積めるし、カットイン無しの運用にも十分耐えうる。まだなんとも言えない状況よね。 -- 2016-01-20 (水) 18:55:19
- 俺は改二→乙→改二→乙って状況。乙から戻しとけばいいやってなった直後、反撃任務残ってるのに気付いて霞改二乙の特性に替えが効かんなこれってなった。まあイベントまでＰＴ狩り見越して乙で行くよ。 -- 2016-01-20 (水) 19:02:14
- うちは乙進行予定。火力なら他もいる・・・目下はオンリーワンを生かしてみたいところ。2-5水上反撃や3-5南の固定メンバー化でゆるゆるケッコン目指すって目論見もある。 -- 2016-01-20 (水) 22:39:36
- まあ、現状仕様は本当になんとかしてほしい。せっかくのコンバートが生かせてない。近代化改修値を維持して改造費用だけで切り替えられるようになると楽なんだけどなあ・・・ -- 2016-01-20 (水) 22:43:31
- ゲームとしては、なんも消費せず気軽にカチカチ変えられた方が面白いんだろうけどね。プログラムとかの手間がどうなんだろう。 -- 2016-01-21 (木) 02:15:58
- うちは司令部搭載の方をオンリーワンとみなして改二で運用予定。電探や対空ＣＩなら他でやりくりできる、とはいえ駆逐に大型電探必須なマップとか来ないことを祈るばかり。 -- 2016-01-21 (木) 05:38:07
- 改二にすらなっていないので確認はできないが、改修難度最高峰の３２号電探改★ＭＡＸを持っている提督だったら、霞にこれを装備させれば「水上反撃」任務で他の艦の装備枠が相当空くから攻略は捗ると思うぞ。・・・尚、俺提督は１３号改ＭＡＸと２２号改★６で代用する模様。 -- 2016-01-21 (木) 06:21:51
- 装甲２回避２対空８程度を上昇させる為に、火力４雷装９は捨てられないなあ・・・ -- 2016-01-20 (水) 19:42:26
- 結局、海域によって代用できる艦がいるかいないかだよ。他の駆逐艦のポジションをそこそこのレベルで置き換えできて、乙は電探補助が可能になる。改修資材集めるのは面倒だが、鶴姉妹に比べたら軽いもんだからな。適宜登用してあげるのが霞提督にとって最善じゃないか（或いは二隻育てるか）。 -- 2016-01-20 (水) 19:51:01
- 性能や改二乙の特性(大型電探装備可能等)的に2隻育てたほうがいいなとしか思えん、対空CIとか現状の対空CI自体がks仕様だし意味ないけど -- 2016-01-20 (水) 21:02:27
- 代用が必要な場面が「特定の一過性イベント」だけなら別に悩む必要はないと思うけどね。 -- 2016-01-20 (水) 21:38:05
- イベントでいざ必要になっときに改修リセットってのがなぁ。なんで改修引き継ぎ仕様にしないんだか理解に苦しむ…技術的にムリとか？ -- 2016-01-21 (木) 05:23:44
- 火力59、雷装83はそう低いものでもないし、それで大型電探乗せれるなら普通にいいと思う。どっちかっていうと、こっちのほうがバランス型に見えるｗ -- 2016-01-20 (水) 22:10:47
- 同じ対空型の某改二駆逐なんて50/84/79で特殊装備無しだからな、あっちは救いようが無いが霞はどっちも普通に強い。それでも乙にするメリットはかなり薄いと思うけど。 -- 2016-01-20 (水) 22:55:10
- 改二と乙の比較であって、他の艦との比較じゃないんだけどなあ・・・。せっかく、役割分担やローテーションで一緒に運用すべきなのに、他を辱めるのはどうかと・・・ -- 枝主? 2016-01-21 (木) 00:56:56
- ↑そういう言い方（あっち～）すると霞ちゃんはたぶん怒るぞ -- 2016-01-21 (木) 00:59:16
- 好きなものを語る時に一々他を貶めないと出来ない人って会話が下手な証拠だから日常会話からでも気をつけていったほうが良いと思う… -- 2016-01-21 (木) 02:04:04
- 性能の話してる以上他との比較になるのは当たり前だし、大して貶してるようには思わんな。単なる性能評価とキャラディスは違う -- 2016-01-21 (木) 06:00:53
- 確かに霞なら対空回避に特化してるお荷物は付いてくんなとハッキリ言ってしまいそう。史実じゃともかくゲームじゃどう足掻いたって伸ばすステ間違えたゴミだ。 -- 2016-01-21 (木) 06:56:22
- ↑×2 他との比較は性能を語る上で必要だとは思うが、単に他と比較するだけなのに、余計な言葉をつけて貶してると捉えられる書き方をしたり、何故か単一の存在だけを持ち出したりすれば、キャラディスと言われても仕方ないと思うけどね。 -- 2016-01-21 (木) 09:53:38
- まあ対空特化(笑)型改二って言ったらその辺浮かぶのは仕方ないんじゃね。実際弱い、前々から弱い修正はよと言われてた響とかのがマシなレベル。 -- 2016-01-21 (木) 10:40:57
- そうか？ステの数値からすると、霞改二、改二乙共々、吹雪改二がより比較対象として適切だと思うけどなぁ。 -- 2016-01-21 (木) 12:11:09
- 比較にしても普通に言えばいいのにわざわざ特定できる数値出して「救いようがない」とか言っちゃうから…完全に小中学生の言動なんだけどちゃんと18歳以上なのか心配になるぞ…？あるいは極度のコミュ症を疑うレベル。会話する時はちゃんと相手がどう思うかとか考えながら話さなきゃダメよ？ -- 2016-01-21 (木) 12:54:26
- 貴方のそのとてつもなくキモい文体は読んだ人の事を考えた結果のものなんですかね…… -- 2016-01-21 (木) 13:31:56
- (数値出さない比較とはいったい) -- 2016-01-21 (木) 14:26:04
- ↑まぁ、比較表を見てもらうこと前提になるが、キャラの名前を出すことになるだろうね、数値も挙げた方が分かりやすいけど。 -- 2016-01-21 (木) 14:34:24
- 比較するのにまず個別にどの艦なのか特定できるように数値を出した上で「すくいようがない」とか「伸ばすステ間違えたゴミ」とか言うのがまともな比較ねえ…どこから見てもディスってるようにみえるがそれはともかくとしてもここに書くことなのかねえ？霞提督は他艦を貶める奴ばっかりと思われてもいいってのなら好きにすれば良いが… -- 2016-01-21 (木) 15:03:08
- ↑上の人は多分数値から特定出来るような比較に文句を言ってるので、名前出しての比較はもっとダメかと。 -- 2016-01-21 (木) 15:04:18
- 性能と数値の比較？そんなもの知ったことか、問題はどの場面を想定してどう運用するかでしょ。流れはどうであれ口調と言葉が駄目なだけで人格攻撃するような言動はやめなよ。 -- 2016-01-21 (木) 15:07:49
- ＞15葉 でも、他との比較自体は悪くないと思うよ。運用や編成内容の組み合わせを考える上で役立つだろうし。ただし、その場合、少なくとも比較対象を貶すような、もしくはそう解釈できる書き方をしてはいけないと考えている(○○と比べてここが優れている等はOK)。 -- 2016-01-21 (木) 15:24:54
- こんな煽り合いのどんぐりの背比べ程度の言い争いなんて誰も幸せにならないよ。そんなことよりイベントに向けて戦術について話し合おうよ -- 2016-01-21 (木) 15:32:40
- イベント戦術というか改二と乙で司令部施設と大型電探が別になってるのがどう影響するかが気になるな。大発が乗るからまず1個は輸送マップ来るとは思うけどそこが連合か否かによってどっちの状態で近代化終わらせておくかが変わってくると思うし -- 2016-01-21 (木) 15:44:57
- ↑旗艦にするか護衛艦にするかの戦略がキモとなりそうだね。装備の組み合わせはどうするかだけどね・・・ -- 2016-01-21 (木) 15:59:24
- 輸送系のマップだと「改二」を旗艦にして道中安定化させるためにするのか、「改二乙」を護衛艦にして（あるかもしれない）厳しい索敵対策に電探を積むかかな・・・ -- 2016-01-21 (木) 16:05:14
- 他艦を貶す形でしか強さを語れない奴に使われる霞が可哀想だわ -- 2016-01-21 (木) 23:43:29
- 結局、海域によって代用できる艦がいるかいないかだよ。他の駆逐艦のポジションをそこそこのレベルで置き換えできて、乙は電探補助が可能になる。改修資材集めるのは面倒だが、鶴姉妹に比べたら軽いもんだからな。適宜登用してあげるのが霞提督にとって最善じゃないか（或いは二隻育てるか）。 -- 2016-01-20 (水) 19:51:01
- 小ネタを流し読みしちゃって、胸がなくなるって見えて -- 2016-01-20 (水) 19:56:07
- 改ニ乙は大型電探とかFuMO25電探載せられるから支援で優秀だなあ。あと遠征 -- 2016-01-20 (水) 19:59:45
- 秋月型と違って10cm高射と電探に加えて集中機銃も対空カットインに表記されるけど、この場合麻耶と似てるよね...性能的にはどうなるんだろう。ただ夜戦連撃は出来ないから用途は4-2とか3-3周回ぐらいになりそうだけど。 -- 2016-01-20 (水) 20:20:53
- 2－5マンスリーに有用なのかな。 -- 2016-01-20 (水) 20:29:56
- 鉢巻でサイドテールをまとめるって何気にすごく器用なことだよな -- 2016-01-20 (水) 20:36:43
- ゴムとかでまとめて置いて、その上から鉢巻つけると楽なのですよ。 -- 2016-01-21 (木) 13:17:08
- 摩耶秋月の対空CIですらクソ弱い現状で、それより弱い対空CIを実装するの意味不明すぎる。乙にする意味が大型電探持たせられることしかない -- 2016-01-20 (水) 20:39:30
- 同感、対空CIって現状最高対空艦でさえアレで結局何のために実装したんだかって次元なのにそれ以下のもんを実装って何をしろと…逆に大型電探持てる影響が大きいってのがなんとも -- 2016-01-20 (水) 21:05:25
- むしろそれが一番重要だと考えてる 流石に駆逐艦に大型電探持たせたくなるような状況は遠慮したいが -- 2016-01-20 (水) 21:08:46
- 5-4周回で駆逐に秋月砲で対空CIさせてるけどけっこう頻繁に敵空母置物にできるし十分な威力あると思うけどなあ -- 2016-01-20 (水) 22:25:01
- 言うほど弱いもんじゃないよ。イベントだと対空カットインのお陰で空母姫から逃れられることもあるし、3-5のヲ改とほっぽ爆撃を安全に突破するなら摩耶あたりを完全対空にした方が良い。まあでも秋月や摩耶との差ってのはあるなってのはわかる。 -- 2016-01-20 (水) 22:45:36
- 某動画のせいか現状対空CIを「ボスマスで空母系置物に出来ないと無意味」みたいに思ってるのが多いからね。実際に常用してみれば道中開幕航空戦の安定感とかフラヲ改とかの被害軽減とか体感でわかるレベルで役に立ってると実感できるはず。まあ摩耶秋月のCI性能がぶっ飛んでるって言うのもあるんだけど霞や五十鈴も秋月砲x2＋集中配備みたいな夜戦連撃できて過重滞空値や撃墜ボーナス増加装備で固めたらフラヲ棒立ちも確認できたから特化も悪くはないと思う（だけどこうするとFuMOが使えないジレンマｗ） -- 2016-01-21 (木) 00:38:54
- 高難度海域じゃなければフラヲも棒立ちとか結構（棚ボタで）出るしなあ。開幕で無茶苦茶やってくる連中がいる海域ではほぼ入れといた方がいいって状況は出てきてるしね。イベントだとそれが如実に体感できる。 -- 2016-01-21 (木) 01:03:06
- 摩耶や秋月CIでヌやヲ級相手なら十分効果はあるよねぇ、確かにレや鬼,姫には効果薄いけど装備なんて随伴艦や道中マスも込みで考えるべきだと思うし。 -- 2016-01-21 (木) 02:15:58
- 秋津洲の汎用対空(長10強化10＋Fumo)で空母姫がピン立ちになった時は流石にビビッたわ。(砲艦選抜は多分別) 成功失敗あるけど、特に道中ネコヤキ相手なんかだとあるだけで違うと思う。 -- 2016-01-21 (木) 02:25:30
- カットイン要員でなければ連撃と併用は常に考えて良いと思ってる。まあ、それがやれるだけでそれなりの能力なんだけど。霞の能力はかなり高いレベルでまとまってるよ。 -- 2016-01-21 (木) 02:47:32
- 2葉 霞や五十鈴が空母を棒立ちって、実際に対空の仕様調べてきたほうがいいぞ。霞や五十鈴の対空カットインは秋月摩耶のカットインと違って対空にごくわずかしか寄与してないってのが分かる。フラヲですら棒立ちに相当な運がいる。某動画で何見てきたか知らないが搭載数が少ない相手には有用、多い相手にカットインは微妙。組み込む余裕があるときに入れればいいってだけ。 -- 2016-01-22 (金) 02:29:34
- 改二の秋月砲×2+電探と比べてどのくらい優位があるのかと。撃墜数では連撃を捨てれば同等の4だけど、防空性能に関しては一長一短だし。 -- 2016-01-22 (金) 02:33:20
- 7葉 実際に確認できたから書いてるだけであってどこのコメントでも搭載数の多い相手に無理やり使えとか誰も書いてないと思うんだが…？ -- 2016-01-22 (金) 06:52:29
- まぁ、霞改二乙でわざわざ専用カットイン装備にする意味は？と言われてしまうと現状微妙なのは否めないね。機銃がPTに有効ってコメも見かけるけど実際どんなモンなんだろ -- 2016-01-22 (金) 11:27:27
- 駆逐艦縛りの輸送作戦だけど敵に空母もPTもいるような状況とか？ -- 2016-01-20 (水) 22:28:17
- MIの航空戦みたいな感じで、敵基地から敵機が飛んでくるマス()「 -- 2016-01-20 (水) 22:53:03
- CIが確定で出るわけでも無し、縛り無くても索的対策もしくはPT対策と発動率上乗せする為の補助目的で御の字だと思う。 -- 2016-01-20 (水) 22:53:38
- マス(withPT群馬)とかくるかもね(礼号モチーフ的に) -- 葉続き? 2016-01-20 (水) 22:53:43
- だから改二の方も悪く無いスペックに仕上げてあるんでしょ。調整としては絶妙と思うよ。 -- 2016-01-20 (水) 22:52:59
- 周回できる程度の海域をより安全に行くためのギミックなんだからひとまとめにクソ弱いとか言っちゃあかんよ -- 2016-01-21 (木) 00:39:16
- その程度のお守りにしかならないシステムだから意味不明って言ってるんだと思うが…実際棒立ちにできなかったらあってもなくてもほとんど差がないからねぇ。 -- 2016-01-21 (木) 05:20:15
- 棒立ちにできなくても開幕航空戦では機数が減らしたほうが事故率へるぞ。砲雷撃戦は航空攻撃は最後になるからソレまでに火力艦が潰してしまえばおｋ -- 2016-01-21 (木) 09:01:48
- 棒立ちにできるかできないかでしか判断しないのなら、対空カットインは使わなくてもよいのでは？より強力な秋月でもそうそう毎回丸裸にできることないぞ。無いものと思って攻略したほうが良いと思う。 -- 2016-01-21 (木) 09:20:16
- 対空CIの効果を簡単に実感するなら演習の空母編成に入れてみると良くわかるよ。こっちは航空戦力無しで対空カットインだけとかでも開幕航空戦のダメージが目に見えて減るから。陸上型深海凄艦とかだと搭載数が壊れなので実感しにくいけど30～40前後の搭載数にはすばらしい効果があるよ -- 2016-01-21 (木) 12:32:07
- まさか敵空母の攻撃機を全機撃墜できなければ意味が無いと考えてるようなオンオフ脳とは。対空射撃なんてそもそも開幕航空攻撃の被害低減が目的だろうに。 -- 2016-01-21 (木) 19:36:02
- アンチ対空CI派は魚雷のみ積載艦並べて、１２隻中1隻にしか対空装備持たせず役に立たないと騒ぐからなあ。 -- 2016-01-22 (金) 01:01:09
- 演習と比べるのガバガバすぎないか。それを言うなら味方と敵の搭載数比較してほしい。対空カットインなんて決まって被害なかったらラッキー程度のものと思えばいい。搭載数が多い敵相手にイマイチなのは事実だし、少ない相手でも開幕被害を抑えるにはある程度の運がいる。道中のフラヲレベルなら十分有用と言える。なんか盲信派と全否定が多すぎる気がする。 -- 2016-01-22 (金) 02:44:32
- フラヲ程度に、開幕雷撃の槍一本オシャカ(中破)にされちゃあたまらんもんなあ。 -- 2016-01-22 (金) 05:52:47
- ↑x2だから30～40前後って書いてるんでしょ、そもそも道中の安定性上げるものであって姫クラスの搭載150とかに使えとか誰も言ってないし -- 2016-01-22 (金) 06:47:32
- 摩耶秋月の対空CIga -- 2016-01-21 (木) 19:33:06
- おっとすまん。「摩耶秋月の対空CIがクソ弱い」と評価する意味が分からんよ。まさか敵空母の攻撃機を枯らせないと無意味だと評価してるんじゃないよね？ -- 2016-01-21 (木) 19:34:21
- ちょっと霞を育て始めた提督いっぱいいるでしょ -- 2016-01-20 (水) 22:14:05
- 朝霜&清霜と交代で5-4回ってもらってます（懺悔 -- 2016-01-20 (水) 22:52:24
- 新実装任務の達成トリガーが改二だし、しょうがないね。今、嫁のレベルカンストブートキャンプに付き合ってもらってる。 -- 2016-01-20 (水) 23:22:08
- 後ろに赤任務くっついてるのすごく違和感あるから、うちも育成の優先度上がった。 -- 2016-01-21 (木) 02:36:48
- 霞のページにも比較表欲しいなー(ﾁﾗｯ -- 2016-01-20 (水) 22:36:14
- 乙が微妙なら改二で運用すればよく、標準的な改二の方が要求レベルが低い。乙も大型電探や秋月持ってない人には有効ってのは絶妙な落とし所と思う。若干盛ってるトータルスペックも要求レベルとトレードオフだし。 -- 2016-01-20 (水) 23:07:12
- 使い方が広がったって言う点で良いと思う。乙のレベルは簡単ではないだろうけど、個人的には彼女を育てたちょっとしたご褒美（選択肢追加）って思ってる -- 2016-01-21 (木) 00:44:33
- 被弾！？あたしが！？このクズが！の勢いに笑ったｗ -- 2016-01-21 (木) 00:08:54
- タメと発音的に「この、クズがぁ！」みたいに聞こえるのがまた。 -- 2016-01-21 (木) 00:15:04
- ここまではっきり言う子いないからスカッとするなー。被弾ボイスだしあまり聞きたくはないけど -- 2016-01-21 (木) 07:00:36
- 性能比較表を追加 -- 2016-01-21 (木) 00:25:11
- 今更気づいたけど、改二と改二乙じゃレア度も違うのか -- 2016-01-21 (木) 00:28:24
- 改二乙は天津風改と同じSホロのようだ。 -- 2016-01-21 (木) 06:52:30
- 遠征要因でＦＡ -- 2016-01-21 (木) 00:32:35
- 装備や性能とかどうでもいいだろ！赤ランドセルさえあればよ！HIACE！ -- 2016-01-21 (木) 01:28:34
- 性能とか霞の性格とかいろいろ言ってる中お前みたいな奴いると安心する。赤ランドセル大事だよな。 -- 2016-01-21 (木) 11:19:32
- あの肩ベルトのデザインは制服とコンボで狙ってるとしか思えん(だがそれがいい) -- 2016-01-21 (木) 11:58:59
- 然り然り。性能なんぞより自分のちんちんが反応するかが重要なのだ -- 2016-01-21 (木) 12:09:36
- 赤ランドセルに防犯ブザー…滾らざるを得ない -- 2016-01-21 (木) 13:59:03
- やはり朝潮型は素晴らしい。こんなに赤ランドセルと防犯ブザーが似合うなんて……ハイエース不可避 -- 2016-01-21 (木) 16:03:15
- 憲兵「まったく最近仕事が増えていかん」 -- 2016-01-21 (木) 20:19:39
- まったく、朝潮型は最高だぜ！ -- 2016-01-21 (木) 17:17:13
- 改めて単位計算してみて思ったがこいつ強いわ、機銃装備できるだけで割合も単位も跳ね上がるから、ボーナス2でも弱くはない -- 2016-01-21 (木) 01:53:43
- まぁ想定は単艦だからガバガバではあるけど、こいつにはpt対策させて、他の艦に装備回しても優秀に運用できそうな数字 -- 2016-01-21 (木) 02:00:15
- 計算間違えてました↑のは撤回で -- 2016-01-21 (木) 02:09:01
- まぁ想定は単艦だからガバガバではあるけど、こいつにはpt対策させて、他の艦に装備回しても優秀に運用できそうな数字 -- 2016-01-21 (木) 02:00:15
- 乙も改ニと同じで運最大97でした。...表記されて無いみたいなので一応報告です。 -- 2016-01-21 (木) 05:54:46
- 編成時とか母港ボイスは変わってるこっちの方が好きだな。服装は改二の方が好みで運改修済みだから1人目は改二運用。2人目は改二乙運用のつもりだけどLV遠いなｗ -- 2016-01-21 (木) 08:25:34
- 俺がいる。さっそく演習に入れたよ。共に頑張ろうぜ -- 2016-01-21 (木) 11:21:34
- 両方使いたくなるけど改修面倒なのでこっち全力で活用するよ。これからもよろしくかすみん。 -- 2016-01-21 (木) 09:36:53
- 想定してる厳しい条件を通すなら改二より乙の方になりそうだな。こんな場面来るのかなぁ・・ -- 2016-01-21 (木) 09:53:15
- あんま想像したくないが、冬イベで来るのかもしれん。 -- 2016-01-21 (木) 09:54:29
- 駆逐艦縛りで連合必須とかで司令部積めるのが霞しかいないとかそっちのほうがありそうだがどうだろうな。現状索敵きつめの2-5水上任務も素の索敵値高めの高練度艦で固めれば任務で貰える未改修電探だけでも特に困らないから大型電探載せれるありがたみあまり感じない -- 2016-01-21 (木) 23:56:21
- 冬は礼号って言ってるし、改二で司令部のっけた方が有用で、改二乙はまた別の機会(たとえば今秋)のイベで大活躍なんて展開かも知れんよな -- 2016-01-22 (金) 09:39:27
- 性能比較表貼ってもいいだろうか？他の娘のページには霞が追加されてるのに、当の霞のページには貼られてないから違和感があるんだ。 -- 2016-01-21 (木) 11:20:44
- と思ったらいつの間にか貼られていた。早とちりすまない。 -- 2016-01-21 (木) 11:22:41
- どうせイベントじゃ改修素材だだ余りだからなんかあったらコンバートで対応するぜ -- 2016-01-21 (木) 12:13:06
- もう１隻、育てておけば遠征でも使えると思うよ… -- 2016-01-21 (木) 18:00:40
- いや、そこまでするほど資源も全体のレベルも困ってないんで・・・ -- 2016-01-22 (金) 09:43:14
- もう１隻、育てておけば遠征でも使えると思うよ… -- 2016-01-21 (木) 18:00:40
- 大型電探って載るの？実際どうなの -- 2016-01-21 (木) 13:35:55
- 一部の艤装を撤去すれば載せることは出来るんじゃないか？ -- 2016-01-21 (木) 13:46:25
- だから乙で火力下がるって考えた納得できる -- 2016-01-21 (木) 14:36:16
- 13号が100kgクラスでアンテナに付けられる様なサイズの電探で、33号でも800kgだけど、32号は5トンもあるほど大きかったらしいからなぁ。 -- 2016-01-21 (木) 14:53:01
- うん、だから、実艦だと主砲も魚雷発射管も撤去するんじゃないかと。んで、代わりに機銃を増やす。 -- 2016-01-21 (木) 15:00:01
- 12.7cm砲だって砲室だけで5tぐらいはあったはず -- 2016-01-21 (木) 15:07:46
- 砲や砲室は重金属板の塊だけど、電探って中身スカスカだから、容積が全然違うので… -- 2016-01-21 (木) 15:11:22
- ↑wikiにはA型で砲室重量25.4t、砲身重量で4.205tって書いてあるね。朝潮型のはC型だから、もうちょいあるかも。2番主砲どかせばいいだろうね。 -- 2016-01-21 (木) 15:14:51
- 本当は大型は「全部載る」じゃなくて「一部の大型も載る」にした方が今まで使わなかった装備も活きてきたんだろうけれどもね。 -- 2016-01-21 (木) 15:32:03
- 加賀やら鳳翔やらが烈風や流星載せれる世界ですしあんま気にしないことにしてるよ -- 2016-01-21 (木) 17:20:13
- ↑実際のところはどうなの？って話だからその話はちょっと論点違う気もする。金剛型に46cm乗る世界ですしって俺も思ったし気持ちはすごいわかるがｗ -- 2016-01-21 (木) 17:57:36
- ？？？「あと何回改装したら、46cm砲のせられるかなぁ？」 -- 2016-01-21 (木) 18:43:39
- 清霜が改二を夢見て46cm砲の上に正座している絵を空想した -- 2016-01-21 (木) 21:15:31
- 矢矧「大和がうれしそうにアップを始めたわ・・・。」（苦笑） -- 2016-01-21 (木) 23:43:01
- 史実の秋月型が21号を載せた実績があるので、朝潮型でも載せられないこともない。32号は無理だが気にしてはいけない。 -- 2016-01-21 (木) 19:40:24
- 艦娘的に絵にすると、頭の上に頭と同じ箱が乗っかっているような感じになるんかな？ -- 2016-01-21 (木) 21:17:50
- 秋月型は軽巡に近い大きさだけどな。朝潮型118ｍ、島風130ｍ、秋月型134ｍ、天龍型142ｍとかだし -- 2016-01-21 (木) 23:15:23
- ちなみに、香取が133.5m。 -- 2016-01-21 (木) 23:35:58
- 小さな船体に無理やり規格外の装備ねじこまれる霞たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ -- 2016-01-22 (金) 05:35:17
- 俺の電探の話か -- 2016-01-22 (金) 06:12:28
- 憲兵サン！ココです！ -- 2016-01-22 (金) 06:16:44
- 艦首魚雷ですら妖精さんが駆逐艦にポン付けするのが艦これ世界なのだから考えたら負けよｗ -- 2016-01-22 (金) 09:57:13
- 一部の艤装を撤去すれば載せることは出来るんじゃないか？ -- 2016-01-21 (木) 13:46:25
- 改二乙で火力下がったって聞くけど、それでも総合性能面では大型電探積めるしダイハツ積めるしで選択肢の広がった時雨改二並になったよね。ステ被ってる所多いし -- 2016-01-21 (木) 22:51:23
- 霞ちゃん可愛いねえ。ココアシガレット食べるかな？ -- 2016-01-21 (木) 22:55:34
- 霞改二乙「これは乙なんかじゃなくてポニー（ｒｙ」 -- 2016-01-21 (木) 23:11:01
- (・ω・`)乙「これは乙じゃなくてサイドテールなんだからね！」 -- 2016-01-21 (木) 23:13:11
- 戦績表示は霞がデレたんじゃなくて、提督がハッキリ聞くことができればもともとこういう対応ができる子なんだろうとか妄想してみたり。胸を張り自信を持って指揮する提督になって欲しかったんだよみたいな。 -- 2016-01-22 (金) 01:56:16
- ♪我が身は既にっ 覚悟かんりょおおおおおおおおおおおおおおお！！！ -- 2016-01-22 (金) 02:02:40
- 小型電探が一個が大型になる程度の差は他のやりくりでどうにかなるが 大型３つ載せ必要な状況は想定したくないな -- 2016-01-22 (金) 03:25:35
- AL作戦・・・E2・・・電探ガン積み・・・うっ、頭が -- 2016-01-22 (金) 07:49:06
- 輸送護衛部隊っていうのがあってな・・・ -- 2016-01-22 (金) 11:26:49
- まぁ礼号組なら大淀&足柄に水偵2つずつ乗せるって最終手段があるから、仮に甲でも改二乙がいないと索敵値不足で手も足も出ないなんて事は無いと思う。というか思いたい -- 2016-01-22 (金) 15:35:10
- 足柄姐よさんは -- 2016-01-22 (金) 20:38:36
- ↑失礼、足柄姐さんはともかく大淀さんは特A級なレア艦だってこと忘れちゃいかん -- 2016-01-22 (金) 20:40:34
- メロンちゃんに水観2はどうなん？索敵値に貢献はするから2-5でなら問題ない気がするんだが、大淀さん自身の索敵値が大きかったりするかな？ -- 2016-01-22 (金) 23:54:37
- 32号ガン積みでPT子鬼狩りと言う使い方も・・・33号や22号改4は他の子に回せるし -- 2016-01-25 (月) 01:22:37
- 駆逐オンリーマップで2－5級の索敵を要求されて乙改装するかってレベルだな -- 2016-01-22 (金) 05:31:55
- 大型電探も大発も積めるのならもう軽巡でよくね？ -- 2016-01-22 (金) 08:47:56
- 運営の設定ミスの可能性が捨てきれないんだけど・・・ もし意図通りの実装だとすれば、駆逐艦にコンバート改装を無理やり実装するために目玉として大型電探積めるようにしたんだろうなぁ 大発は知らん -- 2016-01-22 (金) 08:52:50
- 阿武隈改二「ですよねー」 -- 2016-01-22 (金) 09:13:45
- もう他にバランス取る方法がなかったんやろ・・・・最初ガバガバ過ぎた弊害やね。夕立神通雷巡の能力をおさえていたらこんなことにはならなかった。 -- 2016-01-22 (金) 11:37:45
- その結果、改二が後回しにされるような艦に高スペと特殊能力を付けていくしかないありさまか。 -- 2016-01-22 (金) 19:23:22
- ソシャゲにおいて後から強化されたユニットはその時の環境の影響を受けるという点は艦これも変わらないからね。とはいえ下方修正のリスクを知らない運営ではないからすっごい頭悩ませているだろうなぁ・・・。 -- 2016-01-23 (土) 18:09:17
- いうてbepや阿賀野型みたいに能力上方修正は今まであったから他を上げる方向で調整したらいいんではないかな？ -- 2016-01-24 (日) 10:31:05
- まぁ、実際、その方が全員に利益になるね。 -- 2016-01-24 (日) 13:18:26
- 乙のほうは最後の戦いの時の装備というか仕様なのよね。編成のセリフがなんとも悲しい -- 2016-01-22 (金) 09:50:23
- やらせはせん、やらせはせんぞ！ -- 2016-01-22 (金) 10:12:04
- 行って来い。だが、ちゃんと帰って来い。 って言いたい。んでもって抱きしめて熱いキスを交わしたい -- 2016-01-22 (金) 11:04:13
- 憲兵「キリキリ連行されろ！」 -- 2016-01-22 (金) 11:23:50
- 乙でしか聞けないのが残念 -- 2016-01-22 (金) 13:33:49
- ハチマキ＆片足ニーソという謎スタイルは霞提督としては有りなの？ -- 2016-01-22 (金) 11:54:47
- 初霜朝霜の時点で諦めてたし霞改二と分かれてるだけ良かった -- 2016-01-22 (金) 12:20:23
- 小ネタに書いたのが白文字にされてたけど、大和の片足ニーソと合わせたチーム衣装っぽいから… -- 2016-01-22 (金) 12:20:40
- 賛否両論だが個人的には嫌だ。霞には沈んだ坊の岬ではなく、礼号作戦はじめとした他の功績があるのに、それを無視して塗りつぶされている気がするから。 -- 2016-01-22 (金) 15:45:03
- 切れた しかし、だからこそ今回のコンバートは良かったと思う。自分は全くいいとは思わないが、それを好きな人がいることもわかってるしね。 -- 2016-01-22 (金) 15:49:12
- 喜んでる人もどっちかというと朝霜とお揃いとかそういう方向が多い印象がある。 個人的には坊ノ岬の作戦自体が特攻どころかただ沈められに出てる感じだしやたらアレを意識したデザインにされても…仮に大和守り抜いても大和は沖縄に乗り上げるのよ？ という気持ちになる。 機動部隊の攻撃を切り抜け、戦艦部隊との夜戦で勝つ！ってなら熱いけどそれならそれで誰かのセリフでいってほしい -- 2016-01-22 (金) 16:33:20
- そのためのコンバートだろ。改二が礼号仕様で、改二乙が坊の岬仕様の -- 2016-01-22 (金) 19:06:13
- 大和好きな運営としては大和の随伴艦の霞が大事だったんじゃない？ -- 2016-01-22 (金) 19:19:59
- 俺は好きだけどね、鉢巻。なんか気合がより入ってる感じで、凛としてて好き。もちろん枝主の考えもわかるから、坊の岬組は絶対鉢巻とかいうつもりはないけど。 -- 2016-01-25 (月) 00:24:28
- 服装的には改二の方が好みだけど、坊ノ岬組が好きな自分にとっては改二乙の鉢巻片足ニーソもすっごい嬉しい -- 2016-01-23 (土) 11:16:46
- そのスタイルは護衛艦勃起おじさんの好みだから… -- 2016-01-24 (日) 01:44:31
- 片足ニーソは片道出撃の決意で望んだ作戦の象徴なんだろうね。 -- 2016-01-24 (日) 13:10:58
- 改二乙の片足ニーソのポイントは中破になった時に右足は改二と一緒って事さ(尻太もものラインのこと) それだけで乙に固定する理由になる -- 2016-01-25 (月) 00:45:00
- 大型電探を強引に装備した霞を想像して、世界初の原子力空母の初期の姿や、その随行艦である原子力巡洋艦を連想せずにはいられなかった。史実では故障が多く失敗だったようだが、例え成功していてもあの姿はないわ。 -- 2016-01-22 (金) 13:11:04
- なんでや、BigEかっこいいやろ。 むしろ、駆逐艦に大型電探無理やり積むと空中線の関係で現代のデアリング級とかザクセン級みたくなりそう -- 2016-01-22 (金) 14:00:46
- 改二乙って言うからなんか新装備もらえるんかと思ったら未装備でなんかもらえるんじゃねけのかよ！って思った俺・・・ -- 2016-01-22 (金) 15:15:43
- コンバートするたびに装備もらえたらウハウハすぎるやろ。 -- 2016-01-22 (金) 15:40:27
- 運営がそんなご丁寧な配慮するとは思えないもんなw -- 2016-01-22 (金) 19:21:54
- 任務報酬があるじゃない！！（おにぎり付きなのが実に霞らしいｗ） -- 2016-01-22 (金) 20:15:48
- 本人は大型電探積める仕様なくせに１３号改しか持ってこない模様 -- 2016-01-22 (金) 20:41:35
- 霞のそういうところがいいんじゃないか。自分は装備できるのに仲間が装備できないことを少しでも気にしそうなところが。 -- 2016-01-22 (金) 23:38:31
- おかあさんだからな -- 2016-01-23 (土) 08:31:18
- コンバートするたびに装備もらえたらウハウハすぎるやろ。 -- 2016-01-22 (金) 15:40:27
- ２隻用意すればコンバートする必要ないな！（ただし指輪と運ステの共有できないけど -- 2016-01-22 (金) 17:30:40
- それを共有してしまうのが -- 2016-01-22 (金) 21:56:25
- 真のクズ -- 2016-01-23 (土) 08:27:30
- 司令官 -- 2016-01-23 (土) 13:44:41
- それを共有してしまうのが -- 2016-01-22 (金) 21:56:25
- 「鬼役の神通さん」が今まで「鬼悪魔神通さん」に聞こえてたやつwww 俺です･･･(ｶﾞｸﾌﾞﾙ) -- 2016-01-22 (金) 22:00:08
- 神通「いい心がけです。霞さん、提督も我が二水戦の特訓に付き合うそうですよ。頑張りましょう・・・足腰立たぬほどに（ぼそりと呟きつつ、天女の微笑み）」 -- 2016-01-22 (金) 23:41:59
- その後提督の姿を見たものは…おや誰か来たようだ -- 2016-01-23 (土) 08:30:12
- 神通の訓練は単に厳しいんじゃなくてあくまで合理的なものだよきっと・・・。(擁護) -- 2016-01-23 (土) 18:00:55
- 神通さんに訓練辛いです休ませてって言うと「ダメです、この程度で根を上げていては戦場で生き残れません。お願い、あなたに死んで欲しくないの(やさしく手を取りながら)」と言われるので、倒れるまで付き合わざるを得ないんDA。 -- 2016-01-24 (日) 09:24:57
- 甘いよ。本当の鬼悪魔はやさしい笑顔で沼に引きずりこんで、おかしいと気づいても二度と後戻りできない状況を作る奴なんだ。 あと色彩的な意味で服のセンスが悪い。 -- 2016-01-24 (日) 17:44:53
- ちひろ！ -- 2016-01-25 (月) 17:28:44
- 神通「いい心がけです。霞さん、提督も我が二水戦の特訓に付き合うそうですよ。頑張りましょう・・・足腰立たぬほどに（ぼそりと呟きつつ、天女の微笑み）」 -- 2016-01-22 (金) 23:41:59
- 前線に遠征に引っ張りだこで休む暇なさそう。ってあれ？似たような過労軽巡が居たような・・・ -- 2016-01-23 (土) 13:17:04
- 法務担当士官「彼女ほど我慢強くないと思いますよ。 さっき霞が労基署当ての告訴状作成してるの見かけましたから」 -- 2016-01-23 (土) 13:46:44
- 我慢強いのと不当な環境に置かれたことに抗議するのは違うで。日本だと混同されがちだが。 -- 2016-01-25 (月) 21:34:43
- 過労組か・・・ -- 2016-01-23 (土) 16:46:09
- ？？？「オレの事？ まぁ～軽く世界水準超えちゃってるからなぁ～、いつも忙しいぜ！」 -- 2016-01-23 (土) 19:04:25
- 24時間365日も幼稚園の保母をやってることを考えると労災出てもおかしくないんだよなぁ･･･ -- 2016-01-23 (土) 21:38:51
- んんっ！ 違います！ -- 2016-01-23 (土) 21:41:03
- 阿武隅の登場でおっぱいが世界水準越えの軽巡さんはお休み貰えているとこが多いんじゃないかなーと -- 2016-01-24 (日) 00:23:01
- 人妻かすみちゃんパートタイム編 -- 2016-01-24 (日) 00:48:09
- うちでは遠征は出撃少ない組の底上げ枠になっているので阿武隈も霞もわりとのんびりしている模様。キラキラ遠征ローテを崩したくないのもあったりします。 -- 2016-01-24 (日) 13:05:44
- 法務担当士官「彼女ほど我慢強くないと思いますよ。 さっき霞が労基署当ての告訴状作成してるの見かけましたから」 -- 2016-01-23 (土) 13:46:44
- 霞「おかしいわね…夕立と装甲値同じはずなのに…もう少し成長してもいいと思うんだけど…………なに見てるのよ、あっちいきなさい！」 -- 2016-01-24 (日) 00:34:40
- （吹雪型一番艦・改二が後ろで微笑んでます）「仲間ですね」 -- 2016-01-24 (日) 01:01:48
- 初春型四番艦・改二「一緒に頑張りましょう！！」 -- 2016-01-24 (日) 02:50:28
- 吹雪型十一番艦・改二「わたしは、夕立ちゃんより厚い上、妹の22番艦は私と1しか変わらないんですよ....」 -- 2016-01-24 (日) 19:05:59
- 吹雪型二十番艦・改二「お姉さん…確かに響ちゃんも妹である事は違いないですけど…誰かと間違えてないですか…？」 -- 2016-01-24 (日) 23:18:29
- 君はそれでいい。というかその見た目で大きかったら色々な意味でおかしい。 -- 2016-01-24 (日) 01:13:15
- かーちゃん大好き！ -- 2016-01-24 (日) 04:25:38
- でも未実装の姉片方ばいんばいんであってほしい -- 2016-01-24 (日) 10:50:13
- 前部装甲と胸部装甲は違います。前部装甲は加わってますよ。ブラウスの前を御覧なさい。 -- 2016-01-24 (日) 20:10:48
- 乙がついてるのに乙ぱいが無いという不具合が発覚 -- 2016-01-24 (日) 23:03:55
- 秋月「私は乙型ですが、その・・・妹は・・・」（ポッ） -- 2016-01-25 (月) 14:12:59
- （吹雪型一番艦・改二が後ろで微笑んでます）「仲間ですね」 -- 2016-01-24 (日) 01:01:48
- 遂に秘蔵のフモレーダーを使用する時が来たようだな -- 2016-01-24 (日) 00:47:01
- 電探のスイッチを入れるとボイスチェンジャーも作動するやつだな -- 2016-01-24 (日) 07:41:48
- 霞「Feuer!Feuer!」 -- 2016-01-24 (日) 10:51:13
- オイゲン語自動翻訳（強制）装置もついてそうですね -- 2016-01-24 (日) 12:54:11
- ふぉいやーふぉいやー言って顔真っ赤にして帰港する霞 -- 2016-01-24 (日) 14:18:05
- 電探のスイッチを入れるとボイスチェンジャーも作動するやつだな -- 2016-01-24 (日) 07:41:48
- 艦それぞれにスキルみたいなのがあればな、個性付けの自由度も高かったんだろうけど。装備とパラメータだけだと限定装備でも出さん限り自由度出ないし、史実縛りもきついし…… -- 2016-01-24 (日) 14:12:39
- 続き そーいう意味では改二の司令部装備可能はいい個性付けだったと思うわ -- 2016-01-24 (日) 14:14:26
- そういえばwikiトップには書いてあるけど、ここには専用カットインの装備が書いてないね。トップの方は更新されていくと流れちゃうんでこっちにもあった方がいいとおもうんですけどどうですか？ -- 2016-01-24 (日) 14:26:56
- 普通に書いてるんじゃね？ほら、「専用対空カットインは運営twitterによると～」って所 -- 2016-01-24 (日) 15:54:28
- 艦隊司令部可能…オペレーター…セレン・ヘイズ…改3になったら国家を解体できる戦力に…？ -- 2016-01-24 (日) 16:25:47
- ???「ターゲット確認、排除開始。」 -- 2016-01-24 (日) 17:50:55
- その後いったん戦線を退いてオペレーターやったあと道を違えた主人公にお仕置きしようとして散って行きそう -- 2016-01-24 (日) 18:10:20
- 信頼してもらえると結構デレそう。（不採用ボイスより）ってあれ？この流れ同じような・・・ｗ -- 2016-01-24 (日) 23:07:35
- 主人公(司令官、首輪付き)に対する想いは同じ気がする -- 2016-01-25 (月) 00:49:17
- それ最終的に深海棲艦も真っ青な破滅を人類が引き起こすじゃん -- 2016-01-25 (月) 17:43:56
- 改二乙実装時点でlv45ぐらいだったのを今日まで突貫で88まで上げてみた。案外できるもんだなって驚いたけど、想像以上にしんどかった。運営としては改二「乙」なんておまけくらいのつもりなのかもしれないけど、そもそも駆逐って時点でレベル上げにくいのに改二のlv75だって高すぎで並みのプレイヤーじゃほとんどが届かない。真っ当にバランス考えろと言いたい。 -- 2016-01-25 (月) 04:25:22
- 駆逐がレベル上げにくいとか無いわwwww -- 2016-01-25 (月) 08:49:08
- まぁ、「戦艦や空母と比べると」っていうことならその通りだが、それでも、時間かけりゃ届くよな、並のプレイヤーでも。 -- 2016-01-25 (月) 11:30:37
- 去年の秋前から遠征に行かせてた第六駆逐隊がキラ付けと遠征だけで70超えたのですがそれは…まあこれはおいといてリランカがある以上そこまで苦痛ではないと思う。本気で苦痛なのは対潜攻撃も無くて火力も低く3-2-1随伴と演習以外上げる場所がない奴…明石とか大鯨とかのケッコンとか155までやる人は本気で凄いと思うｗ -- 2016-01-25 (月) 09:37:52
- 潜水艦はオリョールしていれば勝手に上がるけどMVP取りようがないまるゆだけは明石や大鯨と同族と見て間違いないと思う -- 2016-01-26 (火) 01:27:53
- 実は敗北数は増えるけど1-5に単艦で送り込むと4戦全部MVPもって行くのでキラ付けと育成が捗るというネタがあって…＞まるゆ -- 2016-01-26 (火) 02:05:23
- そりゃ突貫でレベル上げたらどの艦種でも多少しんどくなるだろうよ。霞改二・改二乙の実装は昨年12月中旬には告知されてたんだから、それぐらいからコツコツ上げてたら十分間に合うと思うし、少なくとも「実装時点でlv45ぐらい」なんてことにはならないと思う。lv45で改二にできるとか思ってたんなら申し訳ないが論外。 -- 2016-01-25 (月) 09:47:15
- それともLv.90以上の駆逐艦娘が11人いるウチは並みの鎮守府ではないのか？自分では並みだと思ってたんだけどなぁ… -- 2016-01-25 (月) 09:59:08
- ↑レベル91以上の駆逐艦娘が霞を含め31隻いるうちの艦隊は多分珍しい方だ、となら胸を張って言えるぞ。（キリッ なお、1年10か月かかった。ただし、レベル98艦でさえ全体で10隻だし、ケッコン艦にいたっては0だけど。 -- 2016-01-25 (月) 11:41:11
- 資材の軽いところであげようと思うと駆逐艦は確かに上げづらいよ(MVP調整な) それぞれ上限レベルってのは違うだろうけど個人的には70以上はきつく感じる -- 2016-01-25 (月) 10:05:05
- まぁ、今回は1ヶ月以上前にピンポイント予告があって10日前にはコンバート予告があったからよかったけれども駆逐艦は頭数が多いから具体的に分からないとどうしても経験値が分散してしまうからねぇ。。。。個人的には告知さえ早ければ88でも90でもなんでもいいんだけれども。 -- 2016-01-25 (月) 10:53:56
- 駆逐で初めて「極めて高い」練度が要求されてたのに実装時点45で文句言うとかバカなの？ -- 2016-01-25 (月) 11:21:19
- 別に育て方なんぞいろいろとあるし、俺は秋津洲可愛さで出撃してないはずなのだが夏イベ前にはレベル95まで上がってた。イベントで出撃して中破した際に図鑑更新が出て？となったが -- 2016-01-25 (月) 11:25:14
- 4-3解放してるか否かで駆逐軽巡のレベル上げの難易度大きく違うよな -- 2016-01-25 (月) 16:00:54
- 知ってるか？改二実装のフラグ自体は秋イベ前からすでに立っていたんだぜ？ -- 2016-01-25 (月) 17:24:52
- 確かに高いけどさ、長くやってりゃそのうちいく。長くやってると他にやることなくなるしね。別に今すぐ改造必要なわけじゃないし、今すぐしたいならそれは自分の望みなんだから苦労してでも上げればいい。 -- 2016-01-25 (月) 21:28:17
- そんなアナタにMGSVにおけるアプデ武器開発要求Lvを紹介したい。 -- 2016-01-27 (水) 19:42:34
- 駆逐がレベル上げにくいとか無いわwwww -- 2016-01-25 (月) 08:49:08
- 改二で陽炎・夕雲型のように毛が生えたのかぁ・・・大人になっていくんだね。 -- 2016-01-25 (月) 06:39:00
- 改二＝お赤飯（ボソッ） -- 2016-01-25 (月) 11:03:50
- なるほど、納得・・・つまり口に出してはいけない事もできると・・・はっ！（後ろに憲兵さん） -- 2016-01-25 (月) 14:17:02
- 改二＝お赤飯（ボソッ） -- 2016-01-25 (月) 11:03:50
- 次イベントで礼号艦隊＆役割的に防空担当を予想して乙にしたぜ！これで準備はバッチリや（終わったら改ニに戻すだろうけど・・・ -- 2016-01-25 (月) 10:15:21
- 霞が連合第一艦隊旗艦でルート固定とかあったら…と考えてたけどいざいうときは戻せばいいのか -- 2016-01-26 (火) 18:33:09
- イベントを考えると改二がぴったりなんだけどね。改二は役割が被るしあれで。まぁ改二モードのみルート固定とかだったらアレだけど。 -- 2016-01-26 (火) 19:35:33
- 戦績見る時の、「今、整理してあげるから。」で心を奪われた。普段ツンツンしてるのにこれは反則… -- 2016-01-25 (月) 11:08:34
- 二つ目の任務が2-5だから、反撃とついでにやるために乙にしてから32号☆6載せ。提督Lv110でも誰一人電探艦にせず連撃仕様に出来たからｸｯｿ楽になりましたわ。未来変わったぜ。次はさらに電探改修して夜戦装備載せだな！ -- 2016-01-25 (月) 11:15:29
- あそこは実際、乙だとFUMO＋大淀で夜戦装備二つ載せて一隻をカットインにしても届くからなあ。凄い楽だわ。もしかしたら熟練艦載機の部分もありそうだけど。 -- 2016-01-26 (火) 17:54:15
- ちなみにうろ覚えだけど、オカン（連撃＋FUMO）、雪風（連撃orカットイン魚雷＋電探）、改二駆逐（連撃＋電探（一隻だけ照明弾）、鳥海（連撃＋水観＋32）、大淀（連撃＋夜偵＋32）だったと思う。計算上は70.5に届かないけど普通に行けた。まあランダムかもしれないが、もしかしたら夜偵を二基とか、もしかしたら駆逐から一隻だけ照明弾要員を増やしても行けるかもしれん。 -- 2016-01-26 (火) 19:26:17
- あそこは実際、乙だとFUMO＋大淀で夜戦装備二つ載せて一隻をカットインにしても届くからなあ。凄い楽だわ。もしかしたら熟練艦載機の部分もありそうだけど。 -- 2016-01-26 (火) 17:54:15
- 覚悟は完了してる。後は、引くだけ！（ｳﾜｰﾅｲﾜｰ) かと思ってた… -- 2016-01-25 (月) 13:43:46
- >>ランドセルを背負っている ランドセルの語源はオランダの背嚢からって説もあるから多少はね -- 2016-01-25 (月) 17:14:56
- かわいいな -- 2016-01-25 (月) 17:35:09
- 冬月に似せてペアルック風にしたんだけど、冬月は涼月とゆりんゆりんなために妬いちゃう霞下さい。お願いします。何でも霞がしますから -- 2016-01-26 (火) 01:15:57
- 冬月「ぬるいな」 -- 2016-01-27 (水) 13:47:54
- 改めて思う、朝潮型はガチであると！模倣ランドセルェ・・・・ -- 2016-01-26 (火) 01:40:50
- 今まで「朝潮型はガチ」って言っても小○生に見えるのは大潮と霰ぐらいじゃん、霞なんてどう見ても中○生だろと思ってた。改二になって「あ、これは小○生だ」と初めて思った。未だに朝潮・荒潮・満潮は幼くは見えないが、今のコニシ氏の画風で描いたらガチになるのだろうか… -- 2016-01-26 (火) 02:56:00
- でもこの服にそっくりな制服って、どこぞの大学の附属高校で使われてたりするんだぜ？つまり、霞はロリ寄りの高校生だって事さ！ -- 2016-01-26 (火) 13:07:16
- 俺は似たような感じのものを中学生の制服として採用されてるのを見たな。 -- 2016-01-26 (火) 13:10:11
- ロリ寄りの高校生…ちよちゃんが浮かんだ 髪型も合ってるな、うん -- 2016-01-26 (火) 18:17:45
- キャラ付け的に「あの外見年齢のまま過剰な責任感を背負った」系の少年漫画の主人公（か、それに近い立場の）キャラだったのが性能も見合ってきた感じだなあとは思えてきた。朝潮はそのへん「外見年齢なりの意識で使命を全うしよう」って雰囲気だけど。 -- 2016-01-26 (火) 19:43:44
- しょうがないね！ ガチだから。 -- 2016-01-27 (水) 08:01:58
- 今まで「朝潮型はガチ」って言っても小○生に見えるのは大潮と霰ぐらいじゃん、霞なんてどう見ても中○生だろと思ってた。改二になって「あ、これは小○生だ」と初めて思った。未だに朝潮・荒潮・満潮は幼くは見えないが、今のコニシ氏の画風で描いたらガチになるのだろうか… -- 2016-01-26 (火) 02:56:00
- 嫁の装備は最高のものを揃えてたんだが、霞乙に大型電探が積めるって事は32号改☆10を作らなきゃいけなくなったのか… 13号改☆10ですらネジを大量に食ったのに冗談キツいぜ… -- 2016-01-26 (火) 15:37:49
- 乙ならFUMOで良くない？ 火力の改造として代用できるのはデカいんだし。 -- 2016-01-26 (火) 17:52:11
- 搭載可能ならば、万が一搭載する場合に備えて作りたくなるのが夫ってもんなんですよ･･･ 話は変わるけど、水クロの霞も今後改二となって登場して欲しいなぁ。駆4の隊の戦果と考えるなら破格なものだったし -- 2016-01-26 (火) 19:25:06
- ああ、まあ3号砲で同じことしたから判るけどｗ 設定詰めるのは周辺の創作者やネタとして取り上げて遊ぶ側にはなるだろうけど、ケッコンしてる人はあれか、「戦時下という極限状況で（外見の）年齢差や立場を抜きで信頼し合ってる」感じか。少女マンガのテンプレだと意識が成長してない側に合わせる事に悩んだりとか、大人側が「成長したら色々と考えるだろうし普通に同世代と話すだろうし大人がここで縛り付けるのは」とか悩むようなアレで。 -- 2016-01-26 (火) 19:47:02
- ↑個人的な設定としては、かんむすになった(力を行使した)時点で不老長寿なので･･･ 橘朔也さんみたいな感じで -- 葉主? 2016-01-26 (火) 19:53:17
- どうせ米艦が３２号改を超えるレーダー持ってくるよ -- 2016-01-27 (水) 11:25:07
- それな……32号★8まで持ってったところで16"砲配布の話聞いて萎えてしまった -- 2016-01-27 (水) 13:30:27
- さすがに大和電探は搭載できなかった。 -- 2016-01-28 (木) 00:30:12
- あれは戦艦専用電探故さすがにね -- 2016-01-28 (木) 10:27:21
- 乙ならFUMOで良くない？ 火力の改造として代用できるのはデカいんだし。 -- 2016-01-26 (火) 17:52:11
- もしかして、霞乙って支援艦隊の命中底上げのために32号電探がん積みで支援に放り込まれる可能性が高い？霞の過労はイベント支援にまで及ぶのだな･･･ -- 2016-01-26 (火) 21:43:31
- あれって全体に計算で底上げじゃないから、霞は霞で駆逐だけ狙う為でもなければ32フルってことはないんでは？ てかあれって全体で命中とか計算してた？ -- 2016-01-26 (火) 22:09:15
- どう見てもランドセル… -- 2016-01-27 (水) 21:28:16
- 連合艦隊の第1旗艦の霞改二乙（司令部積み）と第2艦隊の霞改二がみれるのか 胸が熱くなるな -- 2016-01-28 (木) 00:47:16
- 乙は大型電探積める代わりに司令部積めないんよ。改二は積める。 -- 2016-01-28 (木) 01:38:50
- 連合艦隊の第1旗艦の霞改二（司令部積み）中破と第2艦隊の霞改二乙中破がみれるのか 単装高角砲が熱くなるな -- 2016-01-28 (木) 16:16:39
- 鬼畜提督たちに規格外の大きな電探を無理やりねじこまれる霞ちゃんの姿を想像すると･･････なんていうか･･････その･･･ 下品なんですが･･････フフ･･････ 勃起･･････しちゃいましてね･････････ -- 2016-01-28 (木) 06:38:35
- 霞に、俺大発童貞なんで優しくして下さい。って言いながら迫って、ブザー鳴らされて、駆けつけた神通さんに連撃されたい。 -- 2016-01-28 (木) 10:57:07
- 憲兵「上二つの変提、重営倉送りだ。いたいけな艦娘に下品な妄想をしおって」 -- 2016-01-28 (木) 19:18:29
- 違うんです。私はただ霞ちゃんが防犯ブザーを使うところを見たかっただけなんです -- 2016-01-28 (木) 21:39:47
- 霞ならブザーよりも先に渾身の右が出るので安心してくれ -- 2016-01-28 (木) 21:49:02
- 幻の左かもしれんぞ -- 2016-01-30 (土) 20:57:08
- 左手でブザーのひもを引きながら右を繰り出す、これだ。 -- 2016-01-31 (日) 00:20:03
- ？？？「ブザーを内側に引き込む動きで背筋を引き締め、コンパクトになった体幹を中心にして腰の回転エネルギーを上半身から右拳に無駄なく伝えるまさに神のごとく一撃だニ！」 -- 2016-01-31 (日) 08:36:39
- 神通さんより先に大和の４６ｃｍ砲がアウトレンジから火を噴きそうだけどなｗ -- 2016-01-28 (木) 23:24:10
- 憲兵「上二つの変提、重営倉送りだ。いたいけな艦娘に下品な妄想をしおって」 -- 2016-01-28 (木) 19:18:29
- ダブルボタンの一番上のボタンを経過観察という名目でなでなでしたい…ナニが近いせいで意識しちゃう霞ちゃんを見て滾りたい… -- 2016-01-28 (木) 22:24:27
- 正面からだと頭ガッと掴まれて顔面にヒザ貰いそうだから、やるなら後ろから行きたい所だ -- 2016-01-30 (土) 20:56:41
- 見た目の好みで乙に固定しようと思ったけどこっちは司令部施設積めないのか。司令部積み霞は礼号作戦でしか使わなさそうだしいいかな・・・？ -- 2016-01-29 (金) 09:51:14
- 礼号で艦隊旗艦の可能性微レ存なため乙改造はちょっと待つことにしました。 -- 2016-01-29 (金) 13:54:34
- 霞改二乙を99にする→指輪を用意する→編成する→「覚悟は完了してる。」つまりケッコンOKということですかぁー！→カッコカリする→煎餅布団を敷く→編成する→「覚悟は完了してる。」つまり… -- 2016-01-29 (金) 22:11:16
- 憲兵「ふむ……どういう事なのかゆっくりと話しを聞かせてもらおうか？」 -- 2016-01-29 (金) 23:10:46
- 覚悟は完了してる。後は、イくだけ！犯るわ！ …他意はない、繰り返す、他意はない！ -- 2016-01-30 (土) 00:51:47
- 憲兵「つまりその誤字が本意というわけだな？よろしい連行だ」 -- 2016-01-30 (土) 02:57:03
- ああ、大型電探装備可能って、あの糞ＰＴをぶちのめせってことか。じゃあ次のイベントでも出てくるんだな…。 -- 2016-01-30 (土) 08:50:36
- そりゃ「礼号作戦」だからねえ。 -- 2016-01-30 (土) 11:27:41
- だが大型電探載せるとPT特効装備が載らないという -- 2016-01-30 (土) 16:24:52
- 対PT対策と対空対策の併用ってなると、秋月型より精度落ちると言われてる高角砲×2+機銃集中配備と、どうしても大型電探とのトレードオフにはなるんだなあ・・・。何を優先するかは、同じく対空組の摩耶改二と同じ悩みだから、その時になったら試して悩むのは確定だな。 -- 2016-01-30 (土) 20:51:38
- 演習相手がやたら霞レベリング体制なのはそのせいでしたか。我が鎮守府の霞はlv25、弾薬全く間に合わない… -- 2016-01-31 (日) 14:33:08
- アイオワ砲に書かれてるレーダー射撃が冬イベ実装とかの新システムで電探と砲だけで偵察機なしで昼カットインできるようになるといいな乙の評価があがるという妄想 -- 2016-01-30 (土) 16:05:23
- レーダー限定にならないとして、駆逐艦の主砲だと制約されそうな……。 -- 2016-01-30 (土) 16:29:59
- 敵の超性能電探からバンバン繰り出されるカットイン -- 2016-01-31 (日) 14:28:32
- 味方のみ発動できる特権にしないとヤバイね・・・ -- 2016-01-31 (日) 18:52:42
- 専用ｶｯﾄｲﾝと汎用ｶｯﾄｲﾝの性能に差がないので改修Max秋月砲×2とFumoにした。複数艦による集合対空ｶｯﾄｲﾝ救済が来たら起こしてくだちｚｚZ -- 2016-01-30 (土) 16:35:30
- これで、近代化改修可能対象者がいなくなる事態は回避できる。常にコンバートすれば改修できるのは大きなメリット。（ただし、資材と要相談） -- 2016-01-30 (土) 23:15:06
- 解体予定艦を無駄に近代化改修すれば問題ないんじゃなかな -- 2016-01-31 (日) 13:59:37
- そういえば性能に文句を言う訳ではないが、なんで秋月型を差し置いて大型電探を装備できるんだ？（あと大発） -- 2016-01-30 (土) 23:28:37
- 秋月改二が来たら大型電探が載せられるようになるのかも。 -- 2016-01-31 (日) 00:22:30
- もしくはアプデで載せられるようになったりして。 -- 2016-01-31 (日) 01:51:26
- 大発は完全に史実の中発動艇代わりにされてるんじゃね？大型電探はまあ、そうねえ・・・。レーダーも大型電探扱いされてるし・・・ -- 2016-01-31 (日) 18:54:49
- 秋月改二が来たら大型電探が載せられるようになるのかも。 -- 2016-01-31 (日) 00:22:30
- 霞ちゃん改二乙の頭の上に32号電探を置いてくるくる回したいwww（ツイッター絵に感化された提督より） -- 2016-01-30 (土) 23:51:12
- 改二止めでいいやと思ったけど、熟考した結果、火力と対空が揃って高い娘が少ないので、乙にしてイベント待ち。吹雪の上位互換なんだね。 -- 2016-01-31 (日) 09:44:25
- 表みればわかるけど、装+2、雷-5、空+2、索+1、運（初期・最大）+20・・・運以外は微々たる差だし、上位互換とは言い切れないだろうよ・・・ -- 2016-01-31 (日) 11:29:23
- 運の差って無視できなくね？このWIKIでも5－5の編成で運による命中の差から金剛や比叡より榛名が推奨されてるぐらいだし、連合艦隊での運用とかになったらかなりの差が出ると思うぞ。 -- 2016-02-01 (月) 17:18:13
- 戦艦ならば弾着観測射撃や主砲フィットなどの“逃げ道”があるが、昼戦での駆逐艦の場合だと「運による命中の差」は覆せない要素と云えなくもない。 -- 2016-02-05 (金) 23:04:45
- 装甲+2にFumoの火力補強・索敵・対空・命中補正が大きい霞、雷装+5でｶｯｺｶﾘ後回避が伸びる吹雪で住み分けれる。 -- 2016-01-31 (日) 13:36:22
- 霞は運も高いしPT小鬼戦で評価が変わるであろう命中特化型じゃないかと思ってる。 -- 2016-01-31 (日) 13:39:01
- 木です。使い方は、能力は吹雪に似ているけど、雷装の高い吹雪は夜型、対空の高い霞は昼型かな。 -- 2016-01-31 (日) 18:49:46
- 夜戦火力欲しけりゃ改二に戻せば良いんだよなぁ。普通に霞のほうが強いと思うよ -- 2016-02-02 (火) 03:47:40
- 表みればわかるけど、装+2、雷-5、空+2、索+1、運（初期・最大）+20・・・運以外は微々たる差だし、上位互換とは言い切れないだろうよ・・・ -- 2016-01-31 (日) 11:29:23
- 霞改二乙を目指してレベリング中だけど、駆逐で88は辛いわな -- 2016-01-31 (日) 13:48:30
- 霞提督なら楽勝くらいでいい。乙も必須じゃないバランス型で救済の改二が火力寄り、コンプ体質の人が辛いのは当然。 -- 2016-01-31 (日) 15:34:27
- 我々霞提督にはご褒美です。 -- 2016-02-02 (火) 02:12:04
- ついてらっしゃい→ついてらっしゃいな -- 2016-01-31 (日) 16:00:09
- ちょっとデレてるな -- 2016-01-31 (日) 16:00:45
- 性格きついと嘆いてる人は霰と一緒に育てれば朝潮型最初と最後の戦没艦で霰が轟沈して自身も大破し復帰に一年かかった経緯からキツくなったと考えると愛おしくなる。 -- 2016-01-31 (日) 16:19:41
- コンバートって運も元に戻るんだっけ？ -- 2016-01-31 (日) 16:58:39
- 運はコンバート含め改造しようが何しようが下がることは無いよ -- 2016-01-31 (日) 18:33:58
- と思ったが武蔵とか一部の艦は改造で基本値は下がったわ -- 2016-01-31 (日) 18:35:39
- コンバートのところ見たら下がらないって書いてあったわ。これで安心してまるゆ食べさせられる。次のイベントでは魚雷ガン積みだ。 -- 2016-01-31 (日) 20:48:42
- 運は基本改装しても変化なしのはずだけども。コンバートでどうかは知らない。 -- 2016-01-31 (日) 18:37:54
- どっちも41だからかわらな層 -- 2016-01-31 (日) 19:07:46
- 運MAXの霞改を改二にしたら改二でも運MAXになるのか？ -- 2016-02-02 (火) 02:04:30
- 上限値が＋18、初期値が＋17だから1足りなくなる可能性が大きなかな -- 2016-02-02 (火) 11:03:26
- 運はコンバート含め改造しようが何しようが下がることは無いよ -- 2016-01-31 (日) 18:33:58
- 夜戦では「沈みなさい！」は言わないのか。 -- 2016-01-31 (日) 23:27:48
- ＞「改二」の限界値は甲型の平均値に毛が生えた程度なので「改二(甲)」 『毛が生えた』の文面でいけない想像をしてしまった -- 2016-02-01 (月) 11:42:52
- 霞は生えかけ･･･ 閃いた -- 2016-02-01 (月) 13:42:19
- 霞は生えかけ・・・アリ！ ですね、うん！ -- 2016-02-01 (月) 17:01:13
- 憲兵さん。こいつらです。ええ。私は大丈夫です -- 2016-02-01 (月) 21:36:42
- 憲兵さん やっぱり2人じゃなく3人です -- 2016-02-01 (月) 23:05:07
- これは最高機密なんだが……実はさらにお赤飯なんだ。 -- 2016-02-03 (水) 02:56:32
- ガンガンついてイクときには気をつけないとな -- 2016-02-03 (水) 11:07:15
- 朝霜清霜「お赤飯ってなんでだ(なの)？なんかあったのか？」 -- 2016-02-03 (水) 11:20:39
- ↑戦艦造れる身体になったということだよ。(ゲス) -- 2016-02-05 (金) 07:31:41
- そこから「かに(甲)」+「毛」→「毛ガニ」に見えてしまった -- 2016-02-03 (水) 17:22:11
- 憲兵「おまえらなぁ･･･（嘆息）」 -- 2016-02-05 (金) 20:56:04
- 乙で司令部は乗せられなくなるが、大発は改二と変わらず装備可能って明記しといた方が良いんじゃないかな？ 心配になる提督も居ると思う。（っていうか心配で試した） -- 2016-02-02 (火) 14:58:52
- げーむにおいてを加筆整理して見た。こんな感じでどう？ -- 2016-02-02 (火) 15:13:27
- 改二と比較してる部分なので改二との違いを強調したい気もする。「改二で搭載できた艦隊司令部施設は装備不可になる。」のあとに「大発動艇は変わらずに装備可能。」ってつけるだけの方が良いかも？ -- not木主? 2016-02-03 (水) 07:48:35
- 自分も1葉さんに賛成かな。現状の記述だと、「改二乙にすれば大型電探と大発が積める」＝「ノーマル改二には大発は積めない」と誤解される可能性が若干残りそう。「改二ではできないけど乙でできようになること」「改二でできていたけど乙でできなくなること」「改二でも乙でもできること」を明確に区別して記述するほうが誤解の可能性が下がると思う -- 2016-02-03 (水) 13:22:42
- 反映ありがとう！これなら瞭然で分かりやすいと思います。 -- 遅ればせながら木主? 2016-02-04 (木) 10:06:59
- げーむにおいてを加筆整理して見た。こんな感じでどう？ -- 2016-02-02 (火) 15:13:27
- ようやく改二乙に出来た。図鑑を埋めたら、改二に戻しちゃう。雷装が下がるのと指令部が装備できないのは大きいなぁ。翔鶴、瑞鶴のような役割が明確に異なるハイブリッド改造なら良かったんだけど。。。乙にする良さがあまり見受けられない。 -- 2016-02-04 (木) 00:29:07
- そうかな？輸送護衛部隊でも、霞には大発乗せて、第1の旗艦に4スロ軽巡とか置いて司令部乗せた方が楽だと思うけどな。 -- 2016-02-04 (木) 11:08:45
- 大発は改二でも乗せられるでしょ？その運用なら改二乙である必要がない。 -- 2016-02-04 (木) 21:32:57
- 俺も、やっと改二乙に出来た。俺の場合は、もう一隻霞のレベリングを開始した -- 2016-02-05 (金) 11:53:56
- そうかな？輸送護衛部隊でも、霞には大発乗せて、第1の旗艦に4スロ軽巡とか置いて司令部乗せた方が楽だと思うけどな。 -- 2016-02-04 (木) 11:08:45
- 霞改二乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、草生やすと煽りにしか見えない -- 2016-02-04 (木) 03:15:48
- はやさなかったらかったらそれはそれで遠征で疲弊した霞に乙って言ってるみたい -- 2016-02-04 (木) 10:11:15
- 俺と同じこと考えた人がいたwwww -- 2016-02-05 (金) 09:21:35
- ちょっと上の木見た直後だと草じゃなくて毛が生えてるように見えるな -- 2016-02-06 (土) 12:18:46
- おいばかやめろ。……同じこと思ったけどさぁ -- 2016-02-07 (日) 15:52:55
- 乙で運用してる人に聞きたいんだけど、どんな感じ?月姉妹がいる場合は改二で運用した方がいいのかな。 -- 2016-02-04 (木) 11:02:58
- 対空的な意味だと月姉妹がいればする必要はない 火力では夜戦させるなら改二だけど乙はFUMOレーダー積めるから昼戦しかしないなら乙かな？ -- 2016-02-04 (木) 14:20:31
- 大型電探による索敵補助とこれに伴う僚艦装備の融通がメリット。2-5では好感触だった。駆逐一隻で索敵対空CI夜戦連撃火力三点セットほしいって局面があればオンリーワン・・・だけど「滅多にねーよ」と思うので対空CIは基本秋月型にお任せでよいと思われます。 -- 2016-02-04 (木) 17:30:07
- 抜けた。つまり、そんな局面を想定して備えつつ、他に火力を任せられる駆逐がいるならば乙の方が融通がきく・・・と思う。ただ、逆に編成縛りなどで火力を他に任せられない状況となればコンバートせざるをえなくなるかも。要はどっちにヤマを張るかってところでしょうかね・・・コンバート改造の現状仕様が悪いんじゃあ・・・ -- 2枝? 2016-02-04 (木) 17:37:01
- 高角砲＋機銃＋魚雷 装備で 対空CI・夜戦CI・PT対策 等できる、駆逐艦を一隻しか入れられないとかでもない限り器用貧乏この上ないが -- 2016-02-05 (金) 10:56:42
- 水上反撃任務で改修した32号電探を装備させれば提督レベルが高くても夜戦装備増やしたり、零観→夜偵など幅広く使えるようにはなる・・・くらいかな現状 -- 2016-02-05 (金) 11:22:05
- 成程、使いようはいろいろあるんですね。自分はまだまだですね。色々なご返事ありがとうございました。 -- 木主? 2016-02-06 (土) 00:24:43
- 基本は乙で使ってるが、カットイン用のアタッカーとして改二を使わないなら乙は汎用性そこそこあるよ。個艦レベルの防空は頼れるほどじゃないが、FUMOを余らせてる編成なら改二よりバランス取れた駆逐にもなるし。海域次第で索敵が大きく稼げるのが最大の利点ではあるが、雷撃シーンまでいかずに片付くような編成が現状では整ってる人が多いと思うので、通常の海域ならまあ悪くない。改二はむしろアタッカーとしてどう真価を発揮させるかだと思う。通常海域のボスくらいなら連撃で充分に落ちるし。 -- 2016-02-06 (土) 05:53:54
- 32電探やfumoレーダーを載せた霞改二乙がPT小鬼にどれくらい有効かを見たいので、乙状態でイベントを待ち構えてる。 -- 2016-02-06 (土) 09:12:00
- イベントのお札対策として乙にするのもありだと思う -- 2016-02-07 (日) 00:15:33
- 今月の2-5「水上反撃部隊突入せよ！」に投入してみたけどやはり大型電探装備によるボスルート固定の安定性いいな。これまでだとけっこうgdgdになりがちだったのが一発固定できたわ。 -- 2016-02-05 (金) 00:35:15
- 指令部はぜったいに付のイベントに必要になると、L20から2週間ぐらいかけて３－２と１－５と演習であげて L87で残り４０００ 今よく見たら乙ではなく改で充分だったのね ミスった・・・・ -- 2016-02-05 (金) 21:50:17
- 質問いい？ 司令部は使うと思っているんだけど、「改2⇔改2乙に何度も変更できるらしいけど、近代化改修はリセットされやり直しになるの？ それとも前の能力維持で鉄と弾薬消費のみで済むの？」 もしリセットならば改2乙変更しないので教えて？ -- 2016-02-05 (金) 21:55:05
- 「ゲームにおいて」を隅々までゆっくり読めばわかるよ。質問する前に確かめてくれ -- 2016-02-05 (金) 22:52:29
- 改二乙から改二に戻した提督が通りますよ。分からないなら、自分でやって確かめろ。案ずるより産むが易し。 -- 2016-02-06 (土) 00:03:12
- 質問いい？ 司令部は使うと思っているんだけど、「改2⇔改2乙に何度も変更できるらしいけど、近代化改修はリセットされやり直しになるの？ それとも前の能力維持で鉄と弾薬消費のみで済むの？」 もしリセットならば改2乙変更しないので教えて？ -- 2016-02-05 (金) 21:55:05
- 乙か・・・ずっと『Z』だと・・・Z霞 VS カッシマー の演習は無理か・・・残念 -- 2016-02-06 (土) 00:24:36
- 翔鶴改二Φ＆瑞鶴改二φ「･･･仲間？」 -- 2016-02-06 (土) 07:24:30
- 私たちに夢は無い。だが、夢を守ることは出来る！ -- 2016-02-06 (土) 13:14:22
- それだと最後、死者の魂を吸収した霞ちゃんは精神崩壊しちゃうよ…… -- 2016-02-06 (土) 17:41:19
- ライサンダーかな？ -- 2016-02-06 (土) 19:58:44
- 普通に秋津州でアッシマーで良いじゃないとか、その時はガンダムMKⅡだからZじゃないとかそもそもそんな演習してどうするんだｗ -- 2016-02-06 (土) 20:07:26
- アッシマーがぁ！・・・かも -- 2016-02-09 (火) 12:02:03
- 翔鶴改二Φ＆瑞鶴改二φ「･･･仲間？」 -- 2016-02-06 (土) 07:24:30
- 2隻目を改二に、1隻目を改二乙にできた！ これで安心！ -- 2016-02-06 (土) 08:39:11
- まったく、運用方法でもパンチラでも妄想を焚きつけてやまない艦だぜ… あとftmm -- 2016-02-06 (土) 20:43:17
- 礼号組＋駆逐で2-5水上反撃と礼号作戦を同時達成出来た。霞ママ褒めてくれえええ！ -- 2016-02-07 (日) 02:08:07
- 朝霜清霜を高レベルまで育てたのか。イベント準備ばっちりじゃないか。 -- 2016-02-09 (火) 18:38:25
- あぁ＾～片足ニーソとかデザインはこっちが好きなのに運用は改二のままの方がありがたいなぁ・・・ -- 2016-02-07 (日) 14:13:08
- やはり改修値込みの電探の索敵値が運用のしどころだなあ。水上反撃やったらそう思う -- 2016-02-07 (日) 18:23:35
- 伊勢を突っ込んだ霞改二の新任務、清霜のみがボスマス大破というある意味史実再現を目撃したわｗ -- 2016-02-07 (日) 21:49:41
- 生還した木主の清霜は、歴史を打ち破ったのだな。 -- 2016-02-09 (火) 18:25:04
- 阿武隈改二4隻の次は、霞改二３と霞改二乙２(1隻保健)がイベに間に合った 皐月はー・・・性能次第でね -- 2016-02-08 (月) 02:22:24
- 「「「「従ってください～～～」」」」・・・こりゃもうわけわかんないな。 -- 2016-02-09 (火) 18:37:15
- Ｌｖ１５５の霞さんだと高確率で改修済みぽ バケツきつい時の囮役にはもってこいのバランス型だわ -- 2016-02-08 (月) 02:26:52
- もしかしなくても、霞乙って日本駆逐で始めての虹ホロ？ -- 2016-02-08 (月) 07:36:41
- 天津風「誰か忘れてない？」 -- 2016-02-08 (月) 08:08:40
- 改造したら虹ホロになるの、刹那で忘れちゃった。まぁ、いいかこんな駆逐。 -- 2016-02-08 (月) 08:27:06
- おいあんた！ふざけたこと言ってんじゃ… -- 2016-02-09 (火) 11:46:28
- やめろ提督っちゃん！！！ -- 2016-02-11 (木) 22:13:52
- 連装砲ちゃん 「ウチのぜかまし姉さんを忘れるたぁ、イイ度胸してるじゃねーか・・・屋上、行こうぜ！」 -- 2016-02-08 (月) 18:37:09
- 待て！島風は背景は似てるけれど集中線みたいなのがないぞ！ -- 2016-02-09 (火) 18:29:00
- 秋月改照月改も霞改二乙と同じ背景だな。 -- 2016-02-09 (火) 18:31:22
- 天津風「誰か忘れてない？」 -- 2016-02-08 (月) 08:08:40
- 改2にした初見で｢アンリ・○レイトー?!｣と思わず声に出した俺は目が悪い,,,,, -- 岩川提督? 2016-02-08 (月) 11:42:41
- すいらいせんたんマップの裂く敵補助として32号置物とかどうかな？ -- 2016-02-08 (月) 17:59:13
- なんかずっと旗艦霞で楽しくない… -- 2016-02-09 (火) 01:29:23
- このゲームぐらいだろうな。クラスアップとかジョブチェンジしたらステータスがリセットされるのって -- 2016-02-09 (火) 16:24:49
- ないないそれはない -- 2016-02-09 (火) 18:32:58
- そうか？結構あると思うけれども、それに上げ直すのも大して苦にならないから問題ないな。 -- 2016-02-09 (火) 18:45:31
- ないない。ゲームあんまりしたことないのね。 -- 2016-02-09 (火) 19:06:27
- あっそう、それならその別ゲームにでも行けば？見苦しくて居て欲しくないんだけど。 -- 2016-02-09 (火) 19:34:03
- ないないとかｗ知ったかぶり乙古くはＤＱⅢからリセットはたくさんある。 -- 2016-02-09 (火) 19:40:18
- ゲームあんまりしたことないがブーメラン過ぎて吹いたｗこういう人はリアルでも知ったかぶりして大恥かいていそう、頑張れ。 -- 2016-02-09 (火) 19:42:00
- なんでそんな怒涛の勢いで一人で連続投稿してんの？ それこそ見苦しくて居て欲しくないんだけど？ -- 2016-02-10 (水) 02:12:30
- 一人でやってたんかい・・・。ていうか、この文章、短すぎて誤解さてるな -- 2016-02-10 (水) 10:34:18
- 木主以外同じ方向見て殴ってるのに、単縦陣零距離射撃で味方の背中撃ち続けてる… -- 2016-02-13 (土) 01:09:26
- つウィザードリィ -- 2016-02-09 (火) 19:39:48
- むしろLV下がらないのが温情とすらいえるんじゃね -- 2016-02-09 (火) 19:42:42
- アドバンスド大戦略とか知らないんだなぁ… -- 2016-02-09 (火) 19:43:32
- HPもリセットされるわけだから･･･ -- 2016-02-10 (水) 10:27:18
- DMMゲーだとこれぐらいだろうな。俺塔も社娘もそんなのされないし -- 2016-02-12 (金) 20:54:08
- 世界樹Ⅱ・・・レベル９９・・・ウッ頭が・・・ -- 2016-02-14 (日) 20:37:26
- レベルすらリセットされるゲームが多々あるのに何を言ってんだかｗ -- 2016-02-14 (日) 20:49:41
- 不思議なダンジョン系はそういうの多いよね。 -- 2016-02-14 (日) 21:31:29
- 霞の防空艦仕様って（計画のみを含めて）史実？それとも完全なIF？ -- 2016-02-10 (水) 03:05:55
- 霞ェ！！お前は水上反撃の新たな光だ！ -- 2016-02-10 (水) 03:37:26
- お体に触りますよ……ｶﾁｯｶﾁｯ -- 2016-02-13 (土) 08:12:00
- 催眠術で、なにがなんでも提督の言葉に逆らわずにはいられなくなる暗示をかけてみたいな。違和感も恥ずかしさも感じるのに、提督のいうことに逆らわずにはいられない、逆らわなくてはいけないという衝動に抗えない霞 「おいおい、パンツ見えてるって。隠しなよ」 「うるさいわね！別にいいでしょ！」 「まさか、ここで服を脱いだりするなんてやめなよ」 「そんなこと．．．私の勝手でしょ！くず！」 「もしかして、ここで裸になったりしないよな？そんなのだめだって」 「うう．．．あんたに口出されることじゃないわよ！勝手じゃない！」 「まかさとは思うが．．．ここで立ったままおしっこするとか、本当にやめてくれよ！困るんだよ」 「な．．．何度言えばわかるのよ．．．！あんたに口出されることじゃないっていってるでしょ！この．．．くず！うう．．．」 -- 2016-02-10 (水) 15:45:05
- こういうのは全部反転にするか別の場所に書き込むべきじゃないかな…？とりあえず憲兵さんこいつです -- 2016-02-10 (水) 18:07:15
- 憲兵？呼ぶ手間が面倒だ、ここで殲滅させてもらう -- 2016-02-11 (木) 10:45:27
- ↑に同意 霞が可愛いのは認めるが、そういうコメをこういう場所に残すのはNG 何より霞は素直じゃないから可愛いんだぞ -- 2016-02-14 (日) 14:45:36
- こういうのは全部反転にするか別の場所に書き込むべきじゃないかな…？とりあえず憲兵さんこいつです -- 2016-02-10 (水) 18:07:15
- 霞からチョコを貰いました。どうやら不慣れながら手作りの模様・・・作戦開始前なのに勝った気分に。いかんいかん。 -- 2016-02-10 (水) 22:15:05
- 霞からチョコを貰いました。どうやら不慣れながら手作りの模様・・・作戦開始前なのに勝った気分に。いかんいかん。 -- 2016-02-10 (水) 22:15:24
- うあ、二重投稿・・・申し訳ありません。動揺してるのか？orz -- 木主? 2016-02-10 (水) 22:17:11
- 手間取った＝手作りということか うむこれはいい摘んでれ -- 2016-02-10 (水) 22:33:05
- 差し出されたチョコをすぐには受け取らずに霞の様子を観察する焦らしプレイか・・・最高だなオイ！ -- 2016-02-10 (水) 23:16:58
- 念のためにLv88まで上げて待機していた霞改二と対空餌が、ドンピシャでアタリ -- 2016-02-11 (木) 10:42:06
- 出撃時の「第二水雷戦隊臨時旗艦」に胸熱 -- 2016-02-11 (木) 10:44:31
- MVPのセリフに目頭が熱い -- 2016-02-11 (木) 13:19:06
- 編成時の台詞も艦歴を彷彿させてきて涙腺がやばい -- 2016-02-15 (月) 23:41:49
- 演習で霞２人編成だと！？って驚いたが、よくみると夕張だった -- 2016-02-12 (金) 15:12:18
- ちょっと違うけど、E-3で第一に改二と第二に改二乙入れてる -- 2016-02-13 (土) 04:12:07
- E3掘りでようやく88になったから改装しよー、とか思ったけどそうか司令部施設載せらんなくなるんだな。あぶな。 -- 2016-02-12 (金) 19:58:19
- 艦これ起動→旗艦霞うざい→何もせず艦これ終了→イベの為遠征せな→艦これ起動→旗艦霞うざい→何もせず艦これ終了→エンドレス -- 2016-02-13 (土) 09:57:40
- 旗艦からとっとと変えてここにコメント書き込まないようにしよう？ ここは霞旗艦であることに違和感を持たないような人が集まる場所だし -- 2016-02-14 (日) 14:41:22
- アホに何言っても無駄よ -- 2016-02-14 (日) 18:39:47
- キチガイには関わらないのが吉やで -- 2016-02-16 (火) 03:03:41
- 旗艦からとっとと変えてここにコメント書き込まないようにしよう？ ここは霞旗艦であることに違和感を持たないような人が集まる場所だし -- 2016-02-14 (日) 14:41:22
- 乙にFumoとか積めれるし、支援艦隊用で気休め程度には火力変わるかな -- 2016-02-13 (土) 11:19:58
- 今回はバリバリ前線立たせてたからなあ・・・。次はその手を試すのもアリだな！ -- 2016-02-14 (日) 20:40:26
- 霞かっこよくなったなぁ…モチベ上がった、久々だが艦これまた始めるか -- 2016-02-15 (月) 10:00:18
- E3甲ラスダンで次失敗したらコンバートで改二に戻そうと思った矢先にスナイプで止めを決めてくれたよ･･･ -- 2016-02-15 (月) 17:29:50
- E3甲輸送で瑞穂、あきつにそれぞれ大発ガン積みで3回で終った。改二と乙、こりゃ -- 2016-02-16 (火) 00:56:13
- なんか、改造したらブチャラティみたいなこと言い出して、ちょっと面白かった…ｗ -- 2016-02-16 (火) 01:20:13
- 霞にはやると言ったらやるスゴ味があるッからね、仕方ないね -- 2016-02-16 (火) 08:55:07
- この子fumos載せたら火力62だから改2に劣らないじゃん -- 2016-02-16 (火) 08:26:09
- お前天才だな！なお雷装 -- 2016-02-16 (火) 14:58:59
- なら機銃を置けばいい。確かMAXで火力+３、雷装＋４だっけか。夜戦じゃこれが０になるんだっけ？ -- 2016-02-18 (木) 23:47:22
- 同じく考えた。夜戦連撃＋FUMOで連撃艦にするのはどうかなーと思ったけど、改造二と比べて夜戦火力がちょっと劣るうえに他のステータスも上がらないからなー……しいて言うなら水雷MAPで他の駆逐艦の電探枠に夜戦装備載せて、霞乙にFUMOor32号で索敵値調整とか？ -- 2016-02-18 (木) 16:32:33
- ちゅうか普通に長10×2＋FumoでE2出してたが・・。配置は随伴狙いの4番目でロケラン入りぽいぬと三式足柄の前。砲一つは集中配備でも良かったかなーと思うけど。 -- 2016-02-20 (土) 19:53:55
- 似たような考えで15m二重測距儀+21号電探改二?も付けてみたいな、性能面じゃなくて戦艦にしか装備できない電探を装備できるとか胸熱 -- 2016-02-18 (木) 23:51:35
- ＞大型電探は15m二重測距儀+21号電探改二のみ搭載不可で、それ以外なら水上/対空を問わず搭載可能 なんだよね…… -- 2016-02-19 (金) 02:38:21
- 見落としてた…orz -- 枝主? 2016-02-19 (金) 04:28:27
- E2甲礼号ルート削り中に秋月砲max2門とFuMO積んだ霞乙が対空CI出したらボスが黙ったからそこそこ有効じゃないの? -- 2016-02-19 (金) 09:16:38
- お前天才だな！なお雷装 -- 2016-02-16 (火) 14:58:59
- 冬イベやって、改めて霞を88まで育てて良かったと思ったわ。メインでもサブでも高水準な仕事をしてくれる -- 2016-02-19 (金) 01:51:46
- 覚悟は完了してるって言ってるけど、この子史実的には沈む気ゼロだよなｗ -- 2016-02-19 (金) 09:13:01
- 他の艦娘を沈めないための覚悟かもしれない。忠実的にも。 -- 2016-02-20 (土) 04:19:29
- 変提「え？ 押し倒される覚悟をしているんじゃないの？ 「後はイクだけ」とも「犯る」とも言っているし。」 -- 2016-02-22 (月) 21:26:43
- 変提(百合)「いやいや、霞が俺達に押し倒されるのに覚悟が必要なわけがない。つまり、覚悟が完了ってのは最愛の初霜に命を宿らせる覚悟ってことさ」 -- 2016-02-25 (木) 12:45:06
- 今日ケッコンしました。何か書こうと思ったんだけど、感無量で何も言えねぇ… -- 2016-02-19 (金) 13:51:40
- おめでとう、轟沈させないよう大事にするんだぞ！ -- 2016-02-19 (金) 19:44:50
- １つだけ気になるんだが。この娘大型電探乗せても大丈夫なのかな？秋月型くらいの大きさあるならともかく、霞ちゃんの身長だと過剰搭載になって潰されそう -- 2016-02-20 (土) 08:38:15
- 潰される覚悟はできている、ってことじゃないの? -- 2016-02-20 (土) 09:28:54
- 電探を髪飾りしてる子がそれなりにいるゲームで何言ってんの -- 2016-02-23 (火) 00:27:55
- 艦橋ごと頭に乗っけてる扶桑姉妹って実はすごいよな -- 2016-02-23 (火) 01:42:00
- う～ん、E-3輸送艦隊掘りしてるけど、乙にしない方がよかったかな、輸送艦隊だと旗艦かつ司令部に第一候補だは、いないと貴重なアタッカーである航戦や航巡のスロットが一個潰れる ただ発見としては、高射砲+機銃+電探のカットイン発動率がパない -- 2016-02-20 (土) 12:56:53
- 扶桑型改二いるなら両方ブチ込んで支援抜き安定だが。CIはそれこそ秋月型２隻を第一に入れておけばいい。 -- 2016-02-20 (土) 19:55:55
- 冬イベ終わったから霞ママ改二乙にしました。よく働いてくれました！ -- 2016-02-20 (土) 19:30:00
- ようやく練度８８にしてコンバート。対空と夜戦をこなせるのはいいね。秋月は夜戦が、夕立は対空が苦手だから両方必要な海域だと十分輝ける。 -- 2016-02-20 (土) 22:14:56
- 専用対空カットイン（夜戦連撃）仕様にするか、対空カットイン（夜戦砲雷カットイン）仕様にするか悩むなあコレ・・・ -- 2016-02-21 (日) 14:14:01
- 普通に主主ふもにすりゃいいじゃん。こっちの最大のメリットは大型電探積めることだからそれしないなら改二のほうでいい。専用カットインは正直微妙性能だし -- 2016-02-21 (日) 14:22:10
- 後者は10㎝高角高射＋FuMO＋魚雷ね。美味しいとこ全部取り狙ったんだけど、対空CIの発動率がイマイチになるんかなと思ってさ -- 2016-02-21 (日) 14:39:54
- 撃墜数は変わらないが発動率は下がる。主主電だと発動率は結構優秀。ただ頼れるほどではないのでそのためにどうこうじゃなくロスなくやれるならやるって感じ -- 2016-02-21 (日) 17:17:30
- 秋月砲2不毛で対空カットインにしてるけど、集積姫置物にしたりしてビビる。同装備の秋月も連れてるからかしら -- 2016-02-21 (日) 15:04:13
- それかえって秋月のカットイン邪魔してる気がする。秋月は単独でも発動率高いけど優先度低いってタイプだから摩耶以外と併用しないほうがいい。 -- 2016-02-21 (日) 17:19:27
- 掘る前にLV97だった霞を旗艦にしてE-2甲のJマスとMマスで掘ってたら無事ケッコンできました(改二乙で)。明石と秋月と海風以外は掘れたけどその3隻は制限かかってるのかもしれない… -- 2016-02-21 (日) 16:43:10
- E2は改二乙でE3は改二が良い感じ。二隻用意しておいてよかったぜ -- 2016-02-23 (火) 10:05:43
- わかる。うちはＥ－３攻略中に一旦改二に戻しちまったぜ・・・。来月までにはまた戻すかねえ。（水上反撃のため） -- 2016-02-23 (火) 23:45:54
- うちの霞は99だから再改造しても対空以外すぐカンストするし、一隻をフレキシブル運用することは十分可能だった -- 2016-02-24 (水) 22:49:44
- 普段は『改二』でイベの輸送時だけ『乙』にするって感じになりそう。対空は秋月型いるし -- 2016-02-24 (水) 22:13:30
- 2-5で乙にして大型電探もたせるっていう運用もあるぞ -- 2016-02-25 (木) 01:30:08
- たぶん逆だな -- 2016-03-02 (水) 17:53:31
- 司令部装備できなくなるのは大きなデメリットだなぁ -- 2016-02-24 (水) 23:17:32
- Lv88になったので改造してみたけど、改修素材がかなり必要になりますね･･･。Lvカンストでも若干は必要のようです、五航戦は装甲空母に固定で安泰だし資材が重すぎるしでコンバートしてなかったから感じなかったけど、二隻用意する人もいるしで微妙なシステムかなぁ。仕様上仕方の無いことだけど発想が面白いだけで、使うにはプレイヤーが工夫して下さいと丸投げっぽいのが何とも。運がそこそこ高いので改二での運用もありだけど綾波がいるし、大型電探を積める乙に固定かなぁ。 -- 2016-02-25 (木) 02:31:01
- 基本オンリーワンな乙でいいけど輸送時は改二で旗艦が定番になるんじゃない。輸送旗艦なら最悪改装しなくても何とかなるし改造費用自体はそう高くないし。 -- 2016-02-25 (木) 12:53:07
- 運用するならそんな感じでしょうね。水上反撃任務で乙は毎月使いますが、イベントは年4回ですし輸送護衛海域が無い事もあるかもしれない(運営は何か気に入ってそうですけど輸送護衛）ですしね。火力・雷装は直ぐに素材が集まりますが、対空の方が・・・保有枠も多いほうじゃないので。 -- 2016-02-25 (木) 22:34:27
- 素対空なんて気にするだけ損。俺は対空改修してない。秋月砲二門で80以上上がるんだし -- 2016-02-26 (金) 06:58:52
- 基本オンリーワンな乙でいいけど輸送時は改二で旗艦が定番になるんじゃない。輸送旗艦なら最悪改装しなくても何とかなるし改造費用自体はそう高くないし。 -- 2016-02-25 (木) 12:53:07
- Lv88での改装ならそんなに改修必要じゃないんじゃ？と思ったが各ステ最大値-20~30くらいはいるのか… やっぱ気軽にコンバートとはいかなそうだ -- 2016-02-25 (木) 21:38:55
- これ当たり前だけど霞改二で中破絵回収→改二乙に改造だと乙の中破絵は登録されないんだね。気がつかずにすぐ改二に戻しちゃって、中破絵回収のためだけにまた乙にするはめになった・・・。 -- 2016-02-25 (木) 21:40:55
- 乙に改造して中破もさせずすぐ改二に戻したけど中破絵登録されてたぞ -- 2016-02-26 (金) 06:06:31
- mjd！そうか、そういや五航戦も改二すっ飛ばして甲にして中破させても改二の中破絵登録されてたわ・・・。もうちょい考えてから色々やればよかった。情報ありがとうね。 -- 2016-02-26 (金) 06:43:22
- 改ニで中破絵回収済み→改ニ乙→即改二に戻すってやったけど改二乙中破絵だけ登録されないんだけどどう言う事・・・？改二でもう1回中破したら乙の方も登録されるんだろうか -- 2016-02-27 (土) 15:45:59
- おそらく中破した時点で踏んだことがある改造段階の中破絵がまとめて登録される。改二にしたばかりだと乙になったことがないのでされない -- 2016-02-27 (土) 15:49:03
- ちなリログしてみたが変わらず乙中破絵のみ未登録状態変わらず。 -- 2016-02-27 (土) 15:49:53
- ってー事はもう1回改ニで中破しないと乙中破絵は多分登録されん、て事だなこの場合。推測だけど -- 2016-02-27 (土) 15:53:17
- 乙に改造して中破もさせずすぐ改二に戻したけど中破絵登録されてたぞ -- 2016-02-26 (金) 06:06:31
- まだローコストコンバート艦は霞だけなんだけどさ、3隻くらい居れば不死身のゾンビ集団組めるよねｗ 今回の輸送第一なんかに配置しておいて、大破すれば即改造。けっこう便利ですよね。あると思います！ -- 2016-02-26 (金) 20:06:47
- 改造して戻すコスト考えたら対潜哨戒回しながらバケツ使ったほうがいいよ -- 2016-02-27 (土) 15:05:22
- もちろん絶対的に有利ってもんでもないけど、改造コストでバケツ買えるんなら買いたい人も多いと思うよ。 -- 2016-02-27 (土) 20:13:36
- 弾薬や鋼材がその分減るけど、バケツ量は大分節約出来るね。改修分のステは下がるが。とはいえ、レベル８８の霞をローテで組むとなると３～４人いるな。 -- 2016-02-27 (土) 19:43:26
- さすがに霞単艦じゃ厳しいけど、何隻か出てくれれば実用レベルの案になるかもしれないという意味で、期待しておきますｗ -- 2016-02-27 (土) 20:14:52
- 改造して戻すコスト考えたら対潜哨戒回しながらバケツ使ったほうがいいよ -- 2016-02-27 (土) 15:05:22
- 耐久以外スキがねぇ…燃費で考えたら正に化けモンだな -- 2016-02-27 (土) 08:26:16
- ケッコン前提で考えたら4nになるけど、ケッコンしないのであれば31というまさに4n-1なんだよね -- 2016-02-27 (土) 15:00:55
- 化けモノっていうならそれこそ夕立、島風、綾波だと思うが、霞はどっちも万能って感じやな。ケッコン考えると耐久に不満はあるが。 -- 2016-02-27 (土) 15:14:27
- ランドセル背負わせてきたか・・・あざっーす！！ -- 2016-02-27 (土) 17:27:57
- 意外に知らない人多いけど、霞改二乙に32号電探、駆逐艦索敵値1位の暁に33号電探装備させた時は霞乙の方が索敵値高いんだよね -- 2016-02-28 (日) 00:34:00
- 霞に罵られるの癖になってきた・・・ -- 2016-02-28 (日) 19:05:08
- 皐月改二にわずかに対空値を抜かれた…と思いきや大型電探可のアドバンテージがあるから実質的には譲らない形になったか -- 2016-02-29 (月) 21:11:49
- 艦載機撃墜実績では皐月に分があるからちょうどいいんでない？艦隊の層が厚くなるのはいいことさ -- 2016-03-01 (火) 07:25:05
- 覚悟は完了してる。後は・・・退くだけっ！に聞こえてエッ？ってなった。行くだけなのか -- 2016-03-02 (水) 01:40:21
- 撤退は勇気がいるし「丙は英断」って金言がありましてな。ってここは乙のページか
-- 2016-03-02 (水) 10:23:36 - 自分は「後は・・・（引き金を）引くだけ！」だと思ってた。行くだけなんだね。 -- 2016-03-04 (金) 15:32:37
- 撤退は勇気がいるし「丙は英断」って金言がありましてな。ってここは乙のページか
- 久しぶりに戻ってきていろいろと忘れてる・・・誰か改二と乙のメリット・デメリットを簡単にまとめてくれ・・・ -- 2016-03-04 (金) 14:53:34
- ランドセルの肩紐が黒か赤か。 -- 2016-03-04 (金) 15:16:11
- すぐ上のページとそこから飛べるリンク先見ろ -- 2016-03-04 (金) 15:22:46
- 強いて言うならボイスが変わってるのが人によってはメリットでありデメリット。出撃ボイス好きだわ。 -- 2016-03-04 (金) 15:33:44
- 「ゲームにおいて」と性能比較表くらい見たら？ -- 2016-03-05 (土) 00:57:10
- 改二：長所は火力と雷装、司令部施設を装備できる。短所は特になし。改二乙：大型電探装備可能、専用対空カットイン完備、対空値が高い。短所は改二比べて夜戦火力が劣る。 -- 2016-03-05 (土) 01:13:38
- 改二の時点で対空が高めで、防空改二が器用貧乏なのは相変わらずなので、改二乙を使うのは大型電探で索敵を稼ぐとき、改二はそれ以外って感じかなぁ -- 2016-03-06 (日) 16:46:07
- 霞ちゃんちょっとだけだからこのﾘﾝｸﾞはめるだけだから -- 2016-03-05 (土) 18:29:17
- どこにはめるんですかねえ（ゲス顔）クリかな？ -- 2016-03-18 (金) 19:29:39
- レベル155近くでコンバートしたら改修しなくてもいいなら最高なんだけどな・・。 -- 2016-03-06 (日) 03:05:04
- 実際新しく追加されたレベルの上限も、大抵の提督は嫁艦でもない限り手が届かんしな。霞の場合はコンバートして普通に建造・ドロップとかで対空素材集めしたほうが楽 -- 2016-03-06 (日) 22:04:32
- 実質弾300だけでバケツ無し回復するのが夢なんだ・・。 -- 2016-03-12 (土) 18:39:50
- コンバートしないと図鑑登録されないのね・・・ -- 2016-03-06 (日) 18:36:09
- 改二乙にして中破させて改二に戻して運用しようかと思ってる… -- 2016-03-19 (土) 20:16:30
- 2-5水上反撃で駆逐にfumoだの改修した32号だの積めるのは便利よね。夜戦火力の低下は…普段はそもそも夜戦なんぞ殆どしないからどうでもいいや。イベントで札や火力の都合で改二の起用の必要がある時だけ戻せばいいよね。多分。 -- 2016-03-07 (月) 00:52:24
- 乙でも時雨やヴェルとほぼ変わらない夜戦火力だから2-5程度なら問題ないんだぜ？ -- 2016-03-15 (火) 16:34:05
- うへぇ、霞ちゃんを改二乙にして初めて対空システム周りに目を向けてみたけど、理解が追いつかないぜ・・・(今まで対空が高い艦に「高射装置付き１０㌢＋１０㌢＋対空電探」で脳死してたツケか) -- 2016-03-08 (火) 01:25:04
- 対空装備としてはそれが可能ならそれが一番強いので(やるなら高射装置10cmを2つにするぐらい)、理解が楽しめないなら無理しないのも手よ -- 2016-03-08 (火) 01:58:31
- 対空cut inって改修補正はいるっけ？嫁の霞は秋月砲星10×2の13号改星10orプリン電探で今までやってきたんだが -- 木主とは別人? 2016-03-08 (火) 11:12:44
- 対空カットインの固定ボーナスはカットインの種類によってのみ決まるので改修は関係ない。…が、対空カットインが発動し、なおかつ迎撃担当艦が対空砲火による固定撃墜に成功した場合にのみ、さらに固定撃墜に追加でボーナスが入る。後者の追加ボーナスの効果が対空カットインの種類と"迎撃担当艦の"対空値に依存する（カットイン艦とは限らない）。 …つまり、あくまで"対空カットインと装備改修の間だけの関係性を考える場合"だが、①（霞以外も含む誰かの）対空カットインが発動して②更に霞自身が運良く迎撃担当となり③更に固定撃墜に成功すれば、霞の装備の改修補正による対空値の上昇が活きて撃墜数が更に加速する…かも。 対空値がどれだけあれば追加の撃墜ボーナスがどれだけ増えるかはまだよくわかっていないから改修効果の程もよくわからん。 -- 2016-03-08 (火) 14:52:32
- もうやめて！木主のライフはたぶんとっくにゼロよ！ -- 枝? 2016-03-08 (火) 15:12:11
- ↑2 サンクス。夜戦火力と対空cut inの両方で高水準で戦果が期待できる(っぽいのかな？)今の秋月☆10*2の13改☆10でしばらくいくわ。 -- 葉主? 2016-03-08 (火) 17:38:38
- 乙運用するなら13改より不毛のほうがいいのでは -- 2016-03-08 (火) 18:15:39
- ふも電探手に入れるために、ちょっと5-4行ってくるわ -- 2016-03-08 (火) 22:42:37
- 対空装備としてはそれが可能ならそれが一番強いので(やるなら高射装置10cmを2つにするぐらい)、理解が楽しめないなら無理しないのも手よ -- 2016-03-08 (火) 01:58:31
- ↑2 乙じゃなくて改二運用なのよ。礼号スキーでさ。 2隻目は乙で運用してるけどね -- 2016-03-09 (水) 00:05:04
- 乙のための二人目育ててるけれど、やっぱり道のりが長いぜ…！ -- 2016-03-09 (水) 15:51:20
- 霞ちゃん鼻声にしか聞こえない -- 2016-03-10 (木) 02:02:28
- 覚悟するから幸福なのだっ！ -- 2016-03-15 (火) 06:42:16
- あー、やっとZカスミンに出来たぜ・・・これでヲキュウベレイにも負けんな！ -- 2016-03-15 (火) 06:57:08
- 改の戦果表示ボイスがどの艦の子より好きだった自分にとっては辛すぎる…。せめてどちらかをあのままでいてほしかった… -- 2016-03-15 (火) 17:09:41
- 二隻目を育ててもいいのよ？３つ目のコンバートだと思ってさ。 -- 2016-03-19 (土) 11:25:59
- 艦これ改買ってもいいよの？逆に改二にしたくても出来ないが -- 2016-03-21 (月) 21:14:30
- 深雪 -- 2016-03-18 (金) 00:22:21
- 大発陸戦の存在で火力以外が高い乙が選ばれる可能性が微レ存。 -- 2016-03-19 (土) 20:44:57
- ダイハツ陸戦のダメージ計算式が明らかになってないからどうなるかね。 -- 2016-03-19 (土) 23:00:01
- 陰口とかはきらい！てのが初霜の風評被害について言ってる気がしてならない。最初は口の悪い子だなぁって思ってたけど、本当は優しい子ってのわかってものすごく好きになってきてるよ -- 2016-03-23 (水) 00:26:55
- あー(得心顔 -- 2016-03-23 (水) 00:45:59
- 清霜の時報聴けば分かるけど気遣いのできる優しい子だからね -- 2016-03-23 (水) 18:35:11
- 清霜の時報とこのセリフとで好きになって、いつ指輪渡そうかと思ってたんだが、乙でとなると今日しかなかったよ。指輪渡しました -- 2016-04-07 (木) 23:29:43
- え！？ファ！？に聴こえる -- 2016-03-23 (水) 04:25:48
- 前に、霞の反復コンバートした結果を貼ると言ってた者です。時間が空いてしまいましたが貼ります。ちょっと長くなりますがご容赦を。 -- 2016-03-23 (水) 18:47:08
- ざっくり言うと、近代化改修できる能力値はアタリとハズレのどちらかの上昇値を得る。ハズレの上昇値はアタリの半分（端数切り上げ）である。アタリの上昇値は艦娘のレベルにより増加する？（未検証） ということのようです。 -- 2016-03-23 (水) 19:25:29
- 霞 Lv89 二→乙 乙→二のコンバート反復結果
型/火力/装甲/雷装/対空
乙/46/42/69/67
二/50/40/55/59
乙/29/29/69/67
二/33/40/76/59
乙/46/29/50/50
二/50/27/55/59
乙/29/42/50/67
二/50/27/76/59
乙/46/29/50/50
二/33/40/55/59
乙/29/29/50/67
二/50/40/55/42
乙/29/29/69/67
-- 2016-03-23 (水) 18:47:57- 「型」の列に「乙」とあるのが「改二から改二乙にコンバートした直後の数値」、「二」とあるのがその逆です。 -- 2016-03-23 (水) 18:51:24
- このデータを元に、改二と改二乙、それぞれの図鑑に掲載された初期値との差を出すとこうなりました。 -- 2016-03-23 (水) 18:54:01
- 図鑑掲載の初期能力値とコンバート直後の能力値の差
二 火力+17or+34 雷装+22or+43 対空+18or+35
乙 火力+17or+34 雷装+20or+39 対空+18or+35
※装甲は図鑑に初期値が掲載されていないので測定不能
-- 2016-03-23 (水) 18:55:08 - さらに改二と改二乙の、近代化改修可能な能力値の初期値と最大値の差（以降 のびしろ と呼びます）を比べてみます -- 2016-03-23 (水) 19:06:18
- 図鑑掲載の初期能力値とその最大値との差
二 火力47 雷装59 対空48
乙 火力47 雷装53 対空48
-- 2016-03-23 (水) 19:10:04 - のびしろの値に差がない火力と対空はコンバート直後の上がり幅がまったく同じ、逆に差がある雷装は上がり幅が違います。この辺から法則性が導き出せるかも知れませんね。長くなりましたがこの辺で・・・ -- 2016-03-23 (水) 19:11:45
- 図鑑掲載の初期能力値とコンバート直後の能力値の差
- 参考になります。ありがとうございます。 -- 2016-03-24 (木) 22:49:49
- これは素晴らしい。感謝に堪えない。 -- 2016-03-25 (金) 01:27:22
- この結果を艦これ改の改造のリセットマラソンに使っています。調査ありがとうございました。 -- 2016-03-27 (日) 18:46:37
- なるほど、オートセーブではない改が同じロジックを積んでるなら、改造時にリセマラできますねえ。 -- 2016-03-27 (日) 22:48:08
- この検証データがこのまま流れるのは非常に惜しいので上の方に格納できないだろうか？ -- 2016-04-27 (水) 08:25:17
- 本当は改造ページあたりにまとめるネタなんでしょうけれど、反響も多かったので折りたたみと表組み使った形式に整理して置かせてもらいましょうか。コンバートしやすい霞でデータ提供をもう少しもらって、法則性が見えてから改造と合流でもいいでしょうし。 -- 書いた人? 2016-04-27 (水) 10:01:23
- お疲れ様です。貴重なデータありがとう！！ -- 2016-03-23 (水) 19:34:59
- 遅れに遅れたけどやっと霞改二に出来たわ…。改の時点ではちょいちょいトゲが痛かったけど随分可愛くなったなぁ…。 -- 2016-03-28 (月) 19:17:09
- ひでぇ誤字しちまった…すまん…。 -- 2016-03-28 (月) 19:18:05
- しかもここ改二乙のページだったわ…。色々とクズ提督ですまない 出来たらこの木抜いてください -- 木主? 2016-03-28 (月) 19:31:59
- 木引っこ抜くのはもったいないから誤字だけ直しておいた。改二乙のレベルに達したらまた報告に来てくれ。 -- 2016-03-29 (火) 00:05:31
- 姉妹艦の改二ラッシュに花咲くこの春。一方、立ち込めるケ号の匂い。ガ島方面と予測すると・・・姉妹艦だからと集中育成しすぎるのも危ういかもと思う。しれえ勢と17駆22駆はともかく、白雪黒潮辺りが穴になりそうで怖い・・・まだ何もわからないので杞憂かもしれません。与太話程度で失敬。 -- 2016-03-29 (火) 20:15:33
- おおう・・・10駆が抜けてた。朝霜清霜が冬イベルート固定に絡んだ以上、夕雲型も油断ならないってのに・・・orz -- 木主? 2016-03-29 (火) 20:22:29
- 前イベの最終海域報酬だったのわっちがルート固定に絡んだこともあるからな。他のルートはあったが。 -- 2016-03-30 (水) 09:57:39
- 正直、江風の改二アナウンスまで春イベはフィリピン方面と読んでたんだけどな。レイテで第38任務部隊と同行してたアイオワ、改二になった皐月や先行実装の初月や沖波の戦没地など…。いずれにしても今後の情報次第だが。 -- 2016-03-30 (水) 12:49:02
- 朝潮の春ボイス的に、ダンピールも現実味帯びてきた気がする。人によっては時津風あたりが穴になってそう。 -- 2016-04-01 (金) 21:12:37
- 白雪も枠拡張してない人は確保してないかもしれんね -- 2016-04-01 (金) 23:49:19
- ダンピールも視野にとなると8駆（朝潮荒潮）も外せない・・・うん。備蓄もあるし、十全な練度で揃えるのは厳しいぽい。60程度で揃えて後はヤマを張りつつ運を天に任すか。決してサボってたわけじゃないんですけども。orz -- 木主? 2016-04-01 (金) 21:40:19
- おおう・・・10駆が抜けてた。朝霜清霜が冬イベルート固定に絡んだ以上、夕雲型も油断ならないってのに・・・orz -- 木主? 2016-03-29 (火) 20:22:29
- あとは行くだけじゃなく、(引き金を)引くだけ！じゃないのか？ -- 2016-04-02 (土) 09:02:48
- 前にも言ったが、何度聞いても「行くだけ」とは聞こえないな。自分も「引くだけ」だと思う。 -- 2016-04-02 (土) 21:45:46
- この子に32号電探3積みで支援に出したら当てるのなんの。そんな気がする -- 2016-04-03 (日) 01:57:39
- 島嶼攻略戦が次イベに来るとして、そうなると大発戦隊の数は欲しくなるからいよいよ霞の二隻目改二を考えたくなってくるな……一隻目はケッコン済みなので、道中に高火力オンパレードだと（まあホントに多少だが）4nの誤差も考慮したくなるし。乙と改二を行ったり来たりはイベ中だとなんだかんだで面倒でもある。 -- 2016-04-03 (日) 20:06:07
- 自分は冬イベ中に2隻目を50近くまでレベリングして先月半ば改二にしたよ。出撃用と遠征用、EO海域と他、といった感じでその都度使い分けてるけど、1隻より楽なのは確か。ただレベリングが大変だから割に合うかは人次第かな。遠征なら睦月型でもいいし。 -- 2016-04-06 (水) 05:56:07
- ああ、やっぱり便利か。一応、イベ後も見越して阿武隈追加と一緒に育て始めてる。まあ今回が大発必須でないとしても役に立つことはあるだろうし、何よりコンバートが地味に面倒なのは変わらんしね。暫くはレベルの関係上、ケッコン霞が乙で固定になるのは仕方ないけど、ケッコンしてるからこそ初代霞は改二で運用してやりたいし、早いとこ上げられるだけ上げとこうかな……リランカドーピング可能なくらいには上げとけば資源確保と両立できるから、任務消化ついでに今はレベリングやってる。 -- 2016-04-06 (水) 06:50:56
- 自分は冬イベ中に2隻目を50近くまでレベリングして先月半ば改二にしたよ。出撃用と遠征用、EO海域と他、といった感じでその都度使い分けてるけど、1隻より楽なのは確か。ただレベリングが大変だから割に合うかは人次第かな。遠征なら睦月型でもいいし。 -- 2016-04-06 (水) 05:56:07
- 大潮改二のおかげで霞改二を乙にする余裕が出てきたね。こっちで常用してる人は改二に比べてどういう利点があるのか教えて下され。 -- 2016-04-06 (水) 15:50:53
- 大型電探が一番の差別化要素だな。2-5が劇的にラクになる（今は零観改修しとけばいいが）。夜戦火力が高いプチ秋月型として使ったり、汎用性を選ぶなら乙かな。大発がどんな計算式でダメージ叩き出してるか次第でもう少し使い分けが変わりそう。 -- 2016-04-06 (水) 17:36:50
- 上の人の反復だけど大型電探がやっぱ大きいね。うちでは対空と火力を両立したい3-5下ルートラスト（と北方任務）でも活躍してもらってる。この子のために電探開発したり、プリンツ掘ったりしたけど、その分の高い汎用性があると思う。 -- 2016-04-07 (木) 01:40:17
- 大型電探。fumoレーダーを装備すれば改二との火力差は-1。索敵補助に命中大幅アップを見越し、対空もそれ相当稼げる駆逐艦と見れば改二よりも優位性はある。個人的には改二の運用だと綾波と近い上にメインステータスがそれ以下なのであえて改二を使う意味が薄かったというのもある。司令部が必要であれば始めて考えるレベル -- 2016-04-08 (金) 17:38:36
- まあ、電探だよね。ウチはケッコン運改修島風夕立が夜戦やるし、それでも足りなきゃ綾波、更に足りなきゃ雪風時雨暁が控えてるから夜戦火力はもう必要ない。改二は夜戦火力が整ってない人向けって言えるんじゃないかな。乙はFumoが積める点と、それがCIと相性いい点の二得な辺りじゃないかなあ。その上、大発特効関連が加わったので更に組みやすくなってると思う。 -- 2016-04-08 (金) 18:10:26
- 夜戦火力下がるっていっても、時雨改二や別府と1しか差がないしFuMo考えたらむしろ逆転する数値。これだけあれば火力的には充分実用範囲だし、普段使いで役割被る改二運用よりは大型電探を積める駆逐ってメリットを取ってる。まぁ、司令部施設必要な海域が来たらコンバートすればいいだけだしさ。 -- 2016-04-20 (水) 08:39:48
- 大型電探込みだと暁改二より索敵優秀なのかな？ -- 2016-04-07 (木) 13:39:53
- ルート固定を指してのことなら、計算上電探込みでなくてもそんな差が出ない。暁はもうちょっと別のところでなんか上げてもいい気がする。ヴェールがあれだけにあれはどうにも（それ言い出すとキリはなくなるけど）。 -- 2016-04-07 (木) 23:14:36
- 高角砲、高角砲、機銃を搭載しても高角砲＋機銃カットインにしかならないんだなぁ。無難に高角砲、高角砲、大型電探の鉄板セットを積んだ方が確実か。 -- 2016-04-10 (日) 14:07:22
- 高角＋機銃はあとひとつなんか積みたいとき用だよね。まあ大型電探のメリットが得られなくなるから、霞ではなく皐月か秋月型に頼みたい仕事だけど。 -- 2016-04-10 (日) 14:30:59
- 秋月砲＋秋月砲＋HUMOでもそれなりに強い対空能力あるのかね -- 2016-04-11 (月) 21:17:01
- 秋月砲＋魚雷＋HUMOなら対空カットイン、夜戦では130%×2の砲雷カットインが両立可能になるね -- 2016-04-12 (火) 10:01:56
- 旗艦に据えてしまえばまぁまぁ強いかな。２－５なら結構期待できそう。 -- 2016-04-13 (水) 11:33:52
- 改二乙で赤いリボンを外したのは何でなんだろう？予想してる理由があったら教えてほしい -- 2016-04-18 (月) 20:48:16
- ①多号礼号北号を成功させて、不知火を失った痛みを乗り越えた。 ②死地に行く坊の岬用に、装いを新調した。 ③戦いの最中に失った。 ④清霜への手向けとした。 好きなものを選びなさいったら！ -- 2016-04-19 (火) 06:55:05
- 赤いリボンは阿武隈の可能性もあるから①に追加してやって -- 2016-04-19 (火) 14:20:20
- 朝霜が勝手にヤフオクに出品 なお出品した当人も引くくらいの高額で落札された模様 -- 2016-04-19 (火) 14:45:30
- 替えのリボンがもう一本、朝霜を逆さ吊りにするのに使われたようです -- 2016-04-20 (水) 00:44:58
- 朝霜を逆さづりにしたリボン買います！ -- 2016-05-05 (木) 20:01:06
- 個人の憶測でよければ、阿武隈の形見のリボン説を推してみる。礼号作戦終了後、二水戦司令官は交代している。この時に形見のリボン――預かったおヒゲの少将を無事に帰した、と。無論、他説を否定するつもりもなく、一水戦や不知火の面影など色々と重ねて込めている。ゆえに名残惜しく、死地にはつけていけなかったのかなあとも思います。 -- 2016-04-22 (金) 18:05:42
- ①多号礼号北号を成功させて、不知火を失った痛みを乗り越えた。 ②死地に行く坊の岬用に、装いを新調した。 ③戦いの最中に失った。 ④清霜への手向けとした。 好きなものを選びなさいったら！ -- 2016-04-19 (火) 06:55:05
- この制服着てる霞の小学校に通いたかっただけの・・・ -- 2016-04-20 (水) 00:38:07
- 霞のことが好きなのに素直になれなくて、からかって、嫌われるだけの人生だった？ -- 2016-04-20 (水) 02:31:48
- やっと改造終わったら「覚悟完了」とか言い出した・・・瞬殺無音部隊かな？ -- 2016-04-20 (水) 23:10:03
- 仏道は敗北したのだ！ -- 2016-05-26 (木) 10:29:45
- 三周年ボイス長いなｗ…と思ったら最後にもう一言あって完全にやられたぜ… ありがとう！ -- 2016-04-22 (金) 19:08:56
- 三周年ボイスで、なんていうか・・・艦これやってて良かったと思った、霞ちゃんこれからも宜しく頼む -- 2016-04-23 (土) 16:32:27
- なんだかんだで連合で輸送やる時に駆逐に司令施設は代替効かないから戻しちゃったけど、改二乙にしか出来ない仕事ってなんだろう？水上反撃の索敵補助？（赤と黒どっちが好きかってのもあるけど） -- 2016-04-29 (金) 11:48:24
- 大型電探の高い命中率を活用して支援とか -- 2016-04-29 (金) 15:36:40
- 確かに厳しい海域だと支援の駆逐は割合取っていくのが仕事で電探ｘ3になりがちだから乙は最高の仕事をしそうですねぇ。 -- 2016-04-29 (金) 16:35:46
- 大型電探の高い命中率を活用して支援とか -- 2016-04-29 (金) 15:36:40
- こんな赤いランドセル背負ってて小学校高学年の反抗期っぽい娘、当然合法だな。(●´ω｀●) -- 2016-05-02 (月) 13:05:01
- 合法という たんごの いみが みだれる！ -- 2016-06-02 (木) 12:54:53
- 絶賛大破撤退原因。まぁ、何時もの事だけど支援で5隻隊撃沈させて何で大破するかな -- 2016-05-03 (火) 16:35:05
- 昨日改二乙になれたので、早速E６の第2艦隊に編成させてるよ -- 2016-05-05 (木) 02:18:36
- E6 で使う予定。秋月砲＋Bofors ＋内火艇、で対空カットインも任せたいけどどうだろう？ -- 2016-05-06 (金) 11:46:00
- 吹雪または叢雲の改二がいればそちらを対空カットイン要員にして、霞の装備は内火艇＋八九式＋WGで陸上型攻略要員に専念させた方が良いかも -- 2016-05-07 (土) 16:27:15
- レスあり。でもE6 はギミック関連で運営が迷走している感じもあって当分様子見です。 -- 2016-05-07 (土) 17:58:48
- 木主ではないですがE6で内火艇＋八九式＋WG装備の霞ちゃんがラストを決めてくれました。最高！ -- 2016-05-30 (月) 03:54:26
- 吹雪または叢雲の改二がいればそちらを対空カットイン要員にして、霞の装備は内火艇＋八九式＋WGで陸上型攻略要員に専念させた方が良いかも -- 2016-05-07 (土) 16:27:15
- あんまり同キャラ育てたことなかったんだけど、霞は乙も使い勝手良さそうだし育てないとなぁ。聞けば聞くほど乙運用してる人いいなぁってなる -- 2016-05-15 (日) 13:46:15
- 秋月型を除くと数値的には皐月と初霜に負けてるが、大型電探乗るから実は対空カットイン一番強いんだよな（秋月型を除いて）。そして夜戦も行ける。 -- 2016-05-20 (金) 13:05:02
- うちは大型電探ガン積みして支援艦隊の旗艦やってもらったわ。砲撃戦には参加しなかったけど、決戦航空支援がものをいう今回のイベでは、MVP級の働きしてくれたと思ってるわ -- 2016-06-02 (木) 11:11:13
- 今イベントE6E7にて再び大和と共に戦ってくれた -- 2016-05-21 (土) 00:15:02
- 普段は通常の水雷改二の方を運用してたけど、Ｅ６用の対空カットイン要員が足りなくなってたから急遽だけど久々に乙改造、イベント時には映える台詞ね -- 2016-05-23 (月) 06:58:28
- fumo3個乗せのE6E7航空支援が大活躍でした -- 2016-05-25 (水) 14:48:21
- ようやくこっちも用意できたよ。これでイベント札２枚は霞ちゃんと出撃できる。後は指輪だけ -- 2016-05-27 (金) 22:56:07
- どうしてこの子はこんなにツンツンしてるんだろう……と思って艦歴を読んで号泣してから1年半。やっとケッコンする事が出来ました。これからもダメ提督を罵倒って下さいお願いします(スライディングオベーション) -- 2016-05-30 (月) 00:24:01
- 罵られて喜ぶとか君たちマゾなの？ -- 2016-05-31 (火) 00:27:04
- 当然だろう？ 何を今更 -- 2016-06-01 (水) 13:58:53
- 乙の唯一の欠点が戦果画面の「クズ」が聴けなくなることだからな -- 2016-06-02 (木) 11:14:30
- 霞ちゃん告白します………実は霞ちゃんをおかずに性欲の処理をしてしまいました………しかも何度も。最大級で罵って下さい。(●´ω｀●) -- 2016-06-03 (金) 15:03:25
- 何か問題でも？（真顔） -- 2016-06-04 (土) 23:53:22
- こういう人は結婚してからがきつそう 俺の父親を見てるとひしひしと感じる 二次元だからこその女だな -- 2016-06-07 (火) 03:58:43
- おまえのかーちゃん、かーちゃんみたいなのか。親父さんは心労すごいの？ -- 2016-06-10 (金) 09:00:30
- 提督の父親、大元帥だぞ。大喜びに決まってるじゃん。なお加齢とともに... -- 2016-06-19 (日) 00:10:55
- 航空支援用の電探ガン積駆逐としては最適解なんだろうか？ -- 2016-05-31 (火) 12:44:34
- 今日二人目の霞が改二到達。霰に対してというのもあるだろうど「丸くなった」飛び越えて、声のトーンが慈愛に満ちあふれちゃってる…。 -- 2016-06-02 (木) 01:27:15
- 清霜とのやり取りを見るに元々慈愛に満ちてると思われ -- 2016-06-03 (金) 01:31:34
- 比較表の大潮改二の回避が79になってるけど、未改造大潮の数値じゃないの？ -- 2016-06-02 (木) 17:35:59
- 何故それを霞のページで言うんだ -- 2016-06-03 (金) 02:56:41
- 転送先を改二テーブル（合ってる方）にして良いか意見を聞きたいと思います。 -- 2016-06-03 (金) 12:00:04
- 「これは乙じゃなくてサイドテールなんだからね！」って書き込もうとして冷静になって過去コメント見てたら既にあったよ…(・ω・`)乙 -- 2016-06-03 (金) 23:38:20
- 改二で中破したんで、Lv90超えて今さら乙にしてみたんだが…。改二の時は何とも思わなかったのに、赤ランドセルを見て即座に「合法」と呟いた自分が怖い。そして妙にドキドキする。ち、違うんだ霞…俺はそっちの趣味はない…はず…かも…です -- 2016-06-08 (水) 15:23:12
- こんなどうみても幼い子にママとかいう提督は業が深すぎるでしょ・・・ -- 2016-06-09 (木) 23:49:35
- あれだよ、帰巣本能ってやつだよきっと。 -- 2016-06-10 (金) 08:59:11
- 霞ママの卵巣に帰巣したい。 -- 2016-06-14 (火) 10:31:21
- あかん（あかん） -- 2016-07-09 (土) 21:44:07
- 大佐「霞ちゃんは私の母になってくれたかもしれない女性だ！」（浮気） -- 2016-06-13 (月) 09:56:41
- あれだよ、帰巣本能ってやつだよきっと。 -- 2016-06-10 (金) 08:59:11
- 霞のr18ってなんか少なくない？ -- 2016-06-15 (水) 10:06:15
- つ「仲悪いふりして霞と提督が×××しまくりって本当ですか？」 -- 2016-06-15 (水) 10:11:58
- 「Sweet Room」とか「ほっぺたでふきふきするよ霞ちゃん」とかもいいんじゃないかな -- 2016-06-18 (土) 03:59:34
- Pixivに関してなら朝潮型のいけないものはもれなくBANされるという十字架が…… -- 2016-06-16 (木) 22:52:00
- マイノリティは迫害されるもの -- 2016-06-19 (日) 00:12:46
- Twitterでもまとめて凍結されてたな最近 -- 2016-06-19 (日) 22:56:46
- つ「仲悪いふりして霞と提督が×××しまくりって本当ですか？」 -- 2016-06-15 (水) 10:11:58
- 霞改二乙って鉢巻してるんだ・・・。気づかなかった・・・！ -- 2016-06-16 (木) 14:28:44
- あとから来る(であろう)涼月冬月にカットインは丸投げて浦風砲2と大型電探でサポート頑張るのが坊ノ岬の駆逐艦っぽいかなとか思ったんだけどどうだろう？あの作戦自体が頂けないことはとりあえず置いといて。 -- 2016-06-21 (火) 02:39:35
- 大型電探載るのに司令部載せられないのは少し違和感。 -- 2016-06-21 (火) 06:50:29
- 重いんだよ、マジで -- 2016-06-24 (金) 14:13:22
- 大型電探乗せるために、司令部乗せるための施設(空間)を削ったって考えればいいさ -- 2016-06-26 (日) 00:20:31
- 朝潮改二のコンバートがどっちも優秀なだけに霞がほぼ改二一択なのが微妙に不満かな。せめて耐久装甲が高ければ耐久型駆逐艦として使えたんだが。 -- 2016-06-30 (木) 23:31:05
- 耐久については改二乙実装された当時からなんで上がんないのって声がちょこちょこ見られたね。個人的には耐久ももちろん思ったけど対空カットインが不満かなぁ。どうせなら通常カットイン装備で固定ボーナス4を6に上昇とかして欲しかった。専用カットインとかあっても艦載機落とせる期待値低かったら意味ないし･･ほんとマジなんとかしろやがれください運営様。 -- 2016-07-01 (金) 00:57:28
- 霞は最後まで轟沈しなかったんだから耐久もう少しあっても良いよね？（というかカッコカリ後に36になるのほんと止めて、もしくは36が不利になること事態止めて) -- 2016-07-01 (金) 07:27:33
- 同意。霞が損傷らしい損傷したのってキスカと坊ノ岬だけでどちらも大破しつつも沈没するのは免れてるし、多数の艦艇を喪失した比島沖、多号、マニラ湾空襲、礼号、北号という修羅場をほぼ無傷で切り抜けてるのに耐久改と同じだからなぁ…。 -- 2016-07-02 (土) 10:58:39
- ↑加えて、戦死者も(意外と)少ないから耐久が高くても違和感はないのだよね。運営様、今からでも乙の耐久1あげてくれていいのよ -- 2016-07-07 (木) 09:14:24
- 耐久については改二乙実装された当時からなんで上がんないのって声がちょこちょこ見られたね。個人的には耐久ももちろん思ったけど対空カットインが不満かなぁ。どうせなら通常カットイン装備で固定ボーナス4を6に上昇とかして欲しかった。専用カットインとかあっても艦載機落とせる期待値低かったら意味ないし･･ほんとマジなんとかしろやがれください運営様。 -- 2016-07-01 (金) 00:57:28
- 五十鈴とほぼ同性能だったんだが、今回ので明確な差が付いたな。 -- 2016-07-01 (金) 07:31:14
- 五十鈴との差はあって当然なんだが、我侭を承知で言えば乙には耐久+1か何かほしくなるね。乙が弱いというより、通常改二が汎用性の塊すぎるからなんだけど… -- 2016-07-01 (金) 08:17:36
- うお、↑の木を見てなかった。耐久の話は既にあったのね、すまぬ -- 2016-07-01 (金) 08:19:34
- 耐久32はやめてくれー -- 2016-07-11 (月) 10:37:27
- 五十鈴との差はあって当然なんだが、我侭を承知で言えば乙には耐久+1か何かほしくなるね。乙が弱いというより、通常改二が汎用性の塊すぎるからなんだけど… -- 2016-07-01 (金) 08:17:36
- 朝潮が夜戦火力をギリギリまで落として対潜、護衛能力に特化したのを見ると霞ももうちょっと特化させてもよかったかも。 -- 2016-07-02 (土) 01:08:51
- 朝潮が夜戦火力をギリギリまで落として対潜、護衛能力に特化したのを見ると霞ももうちょっと特化させてもよかったかも。霞改二地味に対空高い分改二乙での上昇分が微妙だし改二乙の火力もFuMo考慮すれば吹雪並には火力あるから平均的になってるんだよね。弱くはないけど魅力があまりない感じ。対空特化ならもう少し上(対空89)にする分火力は押さえ目(火力51雷装82)ならよかったんじゃない？ -- 2016-07-02 (土) 01:24:12
- 改二の方で既になんでも出来て優秀すぎるんだよね。朝潮は高火力の改二、対潜・ダイハツの丁で完全に使い分けきくけど。 -- 2016-07-02 (土) 10:04:49
- 朝潮がどっちの分野でもそれぞれ最強クラスだから比較対象が悪いってのもあるがな。改二は言うまでもなく、丁で対潜もあるが耐久面でも優れるから決して弱いわけじゃない。霞は改二は器用万能という言葉がよく似合うが朝潮みたく最強レベルに突っ込むほどではない。 -- 2016-07-02 (土) 10:30:40
- なんで最強なんぞという話が出てくるんだ… -- 2016-07-02 (土) 11:40:13
- 別に最強云々で使う訳じゃないからなぁ。ただ、コンバートにするならもう少しわかりやすく特化してくれた方が個人的には嬉しいかな。今の性能だと大発と大型電探積める吹雪型改二って感じで。秋月型が雷装を極限まで下げて対空にあててるんだから霞も改に毛が生えた程度の夜戦火力でもいいから対空に特化してほしい。by.木主。 -- 2016-07-02 (土) 12:46:45
- 最強どうこうなら、乙は大型電探積んで索敵最強のオンリーワン＆ナンバーワンを持ってるからいいと思う -- 2016-07-03 (日) 09:32:42
- ある程度強力な対空カットインもしつつ夜戦火力もそこそこあるからイベントの雑魚散らしには有用だと思う。イベントの序盤にはもったいないし終盤には改二を出したいしで中盤で活躍しそう。 -- 2016-07-04 (月) 14:29:17
- とはいえ、乙と冠しておいての対空値の微妙な不足は大型電探が載るせいというなら、もう5～6は欲しい。今のままだとFuMoでも13号改★MAX載せられると素の対空の差で負けるから。 -- 2016-07-04 (月) 14:31:44
- まぁ「乙型」を冠するなら対空値もっと欲しいよね、実用性は置いといても -- 2016-08-14 (日) 01:27:35
- 改二の方で既になんでも出来て優秀すぎるんだよね。朝潮は高火力の改二、対潜・ダイハツの丁で完全に使い分けきくけど。 -- 2016-07-02 (土) 10:04:49
- この半年余で隔世の感がある自分提督、去年の今頃を思い出す。艦種別一覧を見る度に朝潮型のコモンブルーラインが目に染みた。ホイールを下に回せば華やかな陽炎型。改時点で水を開けるホロ3隻（うち二隻は当時すでにイベ参陣）が眩しい。上には初春型に白露型・・・青い谷間がどうにも哀しく、来ない限定ボイスに天を仰いだ。誰も妬んでも嫌ってもいなかったけど・・・他所様に祝辞を述べる度に胸の小さな棘をそっと隠した。希望は秋までお預けだった。それが・・・今ではなんやかんやいわれるほどに。不思議な気分です。 -- 2016-07-02 (土) 20:13:03
- げ。うっかりまとめ不足の長文投下・・・ごめんなさい。orz -- 木? 2016-07-02 (土) 20:16:05
- 改二乙に大型電探を積まざるを得ない任務・・・ -- 2016-07-03 (日) 13:49:35
- そんなんあったっけ？ -- 2016-07-06 (水) 00:43:41
- 極端に索敵必要な時くらいしか思いつかんな…。 -- 2016-07-06 (水) 14:04:27
- 2-5なら夜戦装備積む余裕ができるが…必須では無いねー -- 2016-07-07 (木) 09:46:54
- 改二実装前は、ロンドン海軍軍縮条約脱退後建造の史実から確実に耐久諸々ステ全体がこれまでの駆逐改二より高くなる、ってかならないと色々不味いて考えてたよね。正直、改二で夜戦特化型･耐久+1の32で綾波に近いけど司令部持ちで役どころに少し違いが付けられ、乙は雷装下がる代わりに索敵･対空上昇+対空カットインの性能が乙型駆逐に近い(対空電探じゃなくてもいいとか固定ボーナス値上昇とか)けど元が朝潮型だし秋月型同等まではいかない程度で、代わりに夜戦も行ける位の雷装値にして秋月型と差別化し、耐久34で改二ともうまくバランスとるとか妄想してました･･。まぁそれがいざ実装されたら改二はともかく乙のステ渋りが色々と残念過ぎるっていう。 -- 2016-07-08 (金) 00:38:38
- それでも時雨改二といい勝負なくらいだけどね。耐久面で残念過ぎるのも確かだが。 -- 2016-07-08 (金) 05:14:35
- 改二で関わり深い子の立場が割と潰れ、改二乙は微妙で大型電探キャリアっていう。 -- 2016-07-08 (金) 11:16:50
- とりあえず霞ちゃんと朝潮ちゃん、同時にケッコンカッコカリするのが当面の目標。夏イベントの備蓄？今回規模小さいらしいから大丈夫だろ。（慢心中） -- 2016-07-08 (金) 10:14:41
- 比較的小規模（高難度大規模とは言ってない） -- 2016-07-08 (金) 11:22:28
- 超高難度小規模の可能性もあるってこと? -- 2016-07-08 (金) 13:29:46
- 一つの海域で、輸送ゲージと前衛ゲージと中枢ゲージが・・・ -- 2016-07-08 (金) 13:41:24
- この規模なら毛根にも優しい（簡単とは言ってない） -- 2016-08-14 (日) 12:47:14
- 比較的小規模（高難度大規模とは言ってない） -- 2016-07-08 (金) 11:22:28
- 外見的にはこっちのが好きだが -- 2016-07-09 (土) 21:22:42
- 性能的に見ればこっちは大型電探って以外は並の改二クラスだし、夜戦火力や司令部の有用性89とかを考えるとやっぱり改二一択になっちゃうんだよな…。 -- 2016-07-09 (土) 21:24:37
- その大型電探装備可能をどう見るかが判断基準でもあるとは思いますがね。司令部施設は駆逐艦旗艦で固定とかない限り詰める必要はなく、夜戦火力も確かに優秀だがほかでもよい。駆逐艦は弾着が使えない関係で砲撃戦の命中はどうしても限界が出るので32号電探改やプリンレーダーの装備可能化は目に見えない部分で大きく貢献すると思っている。特に連合の命中率低さを補うのであれば。索敵は言うに及ばず -- 2016-07-10 (日) 06:42:56
- 夜戦火力の高い子は複数いても損は無い。それに輸送護衛なら司令部はかなり有用性がある。Fumoは強いが、命中だけなら22号改で間に合うし、火力+3も改二にしていればそもそも必要ない数字。索敵は本当に一部の海域にしか優位にならない。悪いが乙を選ぶ理由は -- 2016-07-11 (月) 08:10:29
- 輸送連合の司令部こそ不要なんだよなぁ・・・輸送中は周回数増えたらアウト。掘りはS勝利逃したらアウト。そもそも制空値に余裕があれば、わざわざ大発駆逐に司令部持たせる意義も無い。改二と改二乙は実質、雷装と大型電探のトレードオフやぞ -- 2016-07-11 (月) 09:11:49
- アウトも何も司令部無ければアウトのままなわけで、司令部あればアウトがペナアリのセーフになるからその理屈はおかしい。ついでに司令部不要と断定しても夜戦火力面で差があるから全然トレードオフになっとらんよ。 -- 2016-07-11 (月) 09:16:39
- お前艦これ知識も日本語もガバガバじゃねーか -- 2016-07-11 (月) 09:19:07
- 否定したければ構わないが、大型電探の装備可否の各自判断が乙の有用性を決めると言っているのにそこを加味しているように見えず否定されるのはさすがに詰まらないな。司令部施設こそ別に霞に乗せる理由はないし、水上反撃での索敵でより最適解には近づけるはずだ。ただ、改二の有用性も理解はしているが、別に他がいる改二と乙にしかできない事がある艦とどちらに優先順位があるかだけじゃないでしょうかね。私は後者を優先しているだけで改二自体に否定はないですよ -- 2016-07-11 (月) 09:54:47
- 電探の索敵に対する影響が大きければそうだけど、実際は大したことないからなあ -- 2016-07-11 (月) 11:23:51
- 火雷の合計13ぐらい下がったところで大きな差にはならんだろと思うけどな。つまり司令部載せたいか大型電探乗せたいか、それだけ。で、司令部なんつーイベント時以外何の役にもたたないものよりは普段使いに耐えるのは乙だと思うがなー。いや、輸送連合で旗艦に置きたい場面が出てきたのならそりゃ改二の有用性は高いだろうよ？そのピンポイント需要に関しては。そんなときにこそ戻せって感じだろ。 -- 2016-07-11 (月) 13:58:28
- そもそも駆逐艦に大型電探載せる機会がそんなにあるのかと、それこそ輸送護衛と同じくピンポイントだと思うが。同じピンポイントなら普通は汎用性取るよね。 -- 2016-07-11 (月) 14:31:12
- ↑↑さすがに夜戦火力１３の差を大きな差にならんってのはおかしい。乙を否定するわけじゃないが、無視していい部分じゃないだろ。 -- 2016-07-11 (月) 14:35:37
- 夜戦火力だけみて初春改二は弱いけど大潮改二は頼れるとか言ってんのと同じだろ。無視できる程度の微差だよ微差。大差なんかあるわきゃねェよどっちもよ。 朝潮改二→丁ぐらいの落差があってはじめて大きな差ってんだよ。 -- 2016-07-16 (土) 20:39:38
- 性能的に見たら初春改二は見るべき部分は無いよ。大発も装備出来て夜戦火力、昼戦火力ともに高い大潮改二と比べたら無残極まりないくらい。対空や対潜の数値も目立って高いわけでも無い。 -- 2016-07-21 (木) 09:24:36
- ↑補足：駆逐艦に火力は必要ないと思うなら、まぁ大きな差は無いと言えるけど、運の値の高い霞は夜戦ボスキラーの役割も出てくるから攻撃面の優先度は高いよ。その辺りを考えると大潮や夕立よりも攻撃面のステータスが大事。 -- 2016-07-21 (木) 09:28:08
- あぁ運で夜戦カットインさせるんか、それは考慮の外だったわ。確かにそれが前提なら改二→乙での攻撃面低下を惜しむ意見も分かる。あと初春はそこまで悲しみあふれる評価だったのも今知ったわ。比較対象が大潮ってのも可哀想な話には思うたが -- 2016-07-27 (水) 13:14:34
- カットイン抜きにしても夜戦火力差13は無視できる値ではないなぁ。初春は昔から不遇駆逐改二の代表格じゃね。最近は潮が対潜関連でだいぶ評価上がっちゃったから尚更 -- 2016-07-27 (水) 16:55:24
- 結局大型電探がどの程度メリットあるかと言われると正直微妙過ぎ…。まぁ司令部はともかくとしても夜戦火力ここまで落としてでも乙にするメリットは薄い。せめてこっちのみ大発装備可能なら、朝潮みたいな使い分け出来たんだろうけどね。 -- 2016-07-28 (木) 12:58:36
- 何のためのコンバート改装なのか。司令部と火力が必要なら無印、電探が必要なら乙でいいんじゃないのか -- 2016-08-21 (日) 17:35:24
- 使えねー使えねー文句言うやつがいるから、駆逐の差別化を狙ってオンリーワンの属性をつけるというのは理解できる。また、オンリーワンの属性がないと詰むというのもヘイト対象となるので、そこまで攻めた仕様にもできない。運営からすればこれ以上どうしようもないでしょ。うるさい奴の言うこと聞いていたら火力インフレの道しかない。 -- 2016-08-28 (日) 15:02:46
- セリフとかはこっちの方が好みなんだが性能としては普通の改二の方がいいのよねぇ -- 2016-07-11 (月) 08:24:03
- すまんな、性能以前に赤ベルトでこっちですわｐｒｐｒ -- 2016-07-25 (月) 16:03:07
- このスレは我々「霞ちゃんの赤ベルトprpr隊」が乗っ取った。 -- 2016-07-27 (水) 12:55:53
- 性能的に見ればこっちは大型電探って以外は並の改二クラスだし、夜戦火力や司令部の有用性89とかを考えるとやっぱり改二一択になっちゃうんだよな…。 -- 2016-07-09 (土) 21:24:37
- 朝潮改二丁みたいに耐久も上がるなら迷わず使うんだが -- 2016-07-10 (日) 01:51:42
- 一緒に要望出しに行こうぜ。耐久33くらいで -- 2016-07-11 (月) 08:04:48
- 33じゃそこまで美味しくないから朝潮と同じ意味のある耐久値34で出しとこ。ってか最初からなんで上げなかったのかと小一時間問いただしたい。 -- 2016-07-11 (月) 19:49:02
- 今のままじゃ微妙だし耐久24装甲55 -- 2016-07-11 (月) 19:54:55
- 間違えた、耐久34装甲55は無いとな。あと元々の索敵が低すぎて大型電探とかあっても正直ほとんど役に立たん。水上で若干余裕が出来る程度の使い道しかない。 -- 2016-07-11 (月) 19:56:20
- 秋月型カットインできるようにしてくれるだけで十分じゃね？秋月型はイベントの低確率を掘るしかないし、後発者用に育成で手に入る秋月型って立場で良いとおおもうだけど -- 2016-07-16 (土) 05:02:12
- まさか、「おつ」ネタを霰がふるとは ＜今週の4コマ -- 2016-07-22 (金) 12:22:30
- 何かが3倍に。 -- 2016-07-24 (日) 06:36:19
- 図鑑の位置が……翔鶴・瑞鶴と同じように朝潮・霞で並んだ所が見たかったなぁ……(小並感 -- 2016-07-22 (金) 14:52:13
- 夏のボイスの”提督以外”への会話に噴いたｗとげが全くない平常の声色にｗｗ -- 2016-07-22 (金) 23:35:48
- 清霜の保護者というかお姉さん役だから仕方ない。提督には・・・？肝っ玉かーちゃんだよ！！ -- 2016-07-23 (土) 02:34:54
- 大多数にはセクハラ働こうが無難もしくはそれほどでもない反応をされる中、この子からだけはこれだけ嫌われるなら理由もありそうなもんだがな。他の子には毒気のない対応なのが分かった以上余計気になる -- 2016-07-27 (水) 23:53:17
- 嫌ってんじゃなくて心底大人ってもんを信用してないだけでしょ だから自分が声を張り上げなきゃだらしない奴ばっかって思ってんでしょ -- 2016-09-11 (日) 21:10:20
- あんなに叱ってくれる幼女というのも貴重だぞ。ACだとずっと叱られていたいくらい可愛い。 -- 2016-08-01 (月) 12:40:43
- 見える・・・見えるぞ！！礼号組が結託して新しい水着無理やり選んでるところが！！ -- 2016-07-25 (月) 16:04:41
- 足柄さんがノリノリで選んでそうやなｗ朝霜もニヤニヤしながら茶々入れてそう。 -- 2016-08-03 (水) 18:05:56
- 外見は良いのに性能が残念、使えないことは無いが改二と似たり寄ったりな割に雷装に差を付けられてるのは痛い。特にこだわりが無ければ使う理由が…。 -- 2016-07-27 (水) 10:04:58
- FuMo電探を用いたそれなりに強力な対空カットイン、実は時雨とあまり変わらない（霞乙が-1）夜戦火力を考えると、那珂ちゃんと同じくイベント序盤切り込み隊長が向いてるのかもしれんね。突出してるわけじゃないけど何でもできる。輸送やイベント後半だと、大型艦の装備枠や編成制限を圧迫しない司令部施設やカットイン駆逐としての改二が欲しくなるし。 -- 2016-07-30 (土) 00:02:05
- 仮に使うとしても霞がもう一人居ないとわざわざ使う意味が無いな。霞嫁の人なら問題は無いだろう。 -- 2016-07-31 (日) 21:09:46
- 貴重な内火艇装備可能な戦力だし切り込み隊長にはしたくねぇなぁ… -- 2016-07-31 (日) 23:39:04
- 大潮改二と綾波改二がいれば、霞改二の方が正直使わないんだよな、補欠としては使えるけど -- 2016-07-31 (日) 23:50:55
- ↑改二の方は運改修すれば綾波に次ぐボスキラーになれるよ。それに加えて大発や司令部装備出来るんだから汎用性と強さの両方で駆逐艦でも上位にくる。 -- 2016-08-01 (月) 12:37:08
- 連合艦隊で札付きなら上位駆逐艦はいくらいても困らないし使わないことないよ。霞ちゃんは十分戦力ライン。 -- 2016-08-01 (月) 13:03:59
- ↑乙だと素の能力では正直上位には届かんな。装備込みで中堅上位って感じ。 -- 2016-08-01 (月) 13:17:51
- まぁ必要に応じて切り替えればいい話だし実際そうしてるしね。ドック許容多めでかつ任務こなしてたらそのぐらい近代化要員貯まるだろうし……ただ確かに霞ちゃんは無印改二で使うことのほうが多いのは事実だけど。（朝潮ちゃんは逆に丁の方が多い） -- 2016-08-01 (月) 21:18:21
- 「性能だけみたら使えない」なんてのはほとんどの艦に該当するからまあ仕方ない -- 2016-08-03 (水) 14:50:39
- コンバート改装で翔鶴型はZZとフルアーマーZZくらい違うし、朝潮はソードストライクとランチャーストライクくらい違うが、霞はVガンダムヘキサとVガンダムくらいしか違わない。何故だ！ -- 2016-09-02 (金) 23:27:22
- お嬢だからさ。それはともかく、たとえがやたらと的確に見えてツボッタｗ -- 2016-09-12 (月) 15:39:38
- 謎の説得力があるな -- 2016-09-15 (木) 21:24:21
- ZZの例えはとても良くわかるのだがシードを見ていなかったのでストライクがどう違っているのかわからないです -- 2016-09-24 (土) 10:54:53
- うちは大型電探積んでEOの索敵値稼ぐのに使ってるけどそういうのは少数派なのかな -- 2016-09-28 (水) 03:32:17
- FuMo電探を用いたそれなりに強力な対空カットイン、実は時雨とあまり変わらない（霞乙が-1）夜戦火力を考えると、那珂ちゃんと同じくイベント序盤切り込み隊長が向いてるのかもしれんね。突出してるわけじゃないけど何でもできる。輸送やイベント後半だと、大型艦の装備枠や編成制限を圧迫しない司令部施設やカットイン駆逐としての改二が欲しくなるし。 -- 2016-07-30 (土) 00:02:05
- 霞ちゃんはかわいい -- 2016-08-04 (木) 15:44:06
- 可愛すぎて最近はエロい目で見てしまうようになった。朝潮型はホンマ美人ぞろいやでぇ。 -- 2016-08-07 (日) 10:02:22
- 霞改二乙(2人目)と朝潮改二と同時にカッコカリ完了。今夜は長女と末妹で姉妹丼じゃあー -- 2016-08-07 (日) 20:55:20
- ？？「ここで見ています。ずっと、ずーっと！」 -- 2016-08-09 (火) 10:10:33
- ケンペイ「どうもケンペイデスぶち込まれる準備はできましたか？」 -- 2016-08-14 (日) 01:29:13
- E3ラスダン港湾夏姫に100×2ダメージだしてゲージ破壊 さすがマイ娘だ -- 2016-08-15 (月) 20:31:27
- オニギリ持たせて「こんなの全然強化のうちに入んないわよ」って言われて思わず笑った。仰るとおり。 -- 2016-08-18 (木) 21:35:36
- 女神持たせようとしたら赤面しながら言われる場面を想像してしまった。 -- 2016-08-21 (日) 08:03:58
- 摩耶とかと一緒に運用すると、夜連撃のとき機銃持てない（撃墜4のCIが出る）のがちょっともったいないな… -- 2016-08-22 (月) 11:08:30
- 違った、撃墜2のCIだった -- 木? 2016-08-22 (月) 11:09:40
- 夏季限定ボイスで「なに？清霜～」からの通常ボイス「はぁ！？」に差にビビる。 -- 2016-08-24 (水) 04:34:00
- やったね霞。これで胸を張って前線に出せる。歴戦の兵だけあって平均的に高水準だね。 -- 2016-08-31 (水) 20:11:14
- 専用対空カットインの改善か、朝潮みたいに耐久関連上げるか対潜値上げるかして欲しいね。それかもう改二と改二乙の改造レベルを逆にしたらいいんじゃないのかな -- 2016-09-05 (月) 14:18:03
- 6-4水雷ルートではこっちのほうが良いかな・・・と久しぶりにこちらにコンバートしてみた。やっぱりボイスとかはこちらのほうが好きかな。 -- 2016-09-09 (金) 03:29:23
- 改二と改二乙どちらにしようか迷った結果の結論、2人いればいい！やったねたえちゃん家族が増えるよ！ -- 2016-09-09 (金) 19:47:00
- 改二と改二乙どちらにしようか迷った結果の結論、2人いればいい！やったねたえちゃん家族が増えるよ！ -- 2016-09-09 (金) 19:47:10
- ふむ、霞二人目を育てるメリットあるかな。装備が無いから純粋な性能と好みでしか価値を出せないから育てづらいな。対空ＣＩの性能がもう少しあればなぁ。 -- 2016-09-14 (水) 14:30:42
- 朝潮丁の尖りぶりを見ると、霞ももう一声欲しくなるよな。 -- 2016-09-15 (木) 21:07:42
- 夏イベRTAとか6-4の生放送見て思ったけど霞ﾏﾏ凄まじく強いな 大破の状態で集積地だったかに300ダメージ近く与えてたよ -- 2016-09-22 (木) 22:54:21
- せっかく大型電探が載っても高火力秋月型みたいな運用は無理なのね。そりゃそうか。よっぽど索敵がヤバい状況でもなければ乙を使うメリットはあんまりないのかなぁ -- 2016-09-24 (土) 16:26:20
- もうちょい対空に振ってくれてもいいんだけどね。時雨改二に届く（こちらが-1）とはいえ、夜戦火力を犠牲にしていると思うと少し悲しくなる数値。 -- 2016-09-29 (木) 12:34:18
- 改二乙ってもしかして改造して即先制対潜できるんかな 今改二のまま93なんだけど気になるところ -- 2016-10-07 (金) 02:30:11
- 改二の方が僅かに対潜値は高いから今出来ないなら改二乙にしても出来ないです -- 2016-10-08 (土) 08:39:58
- 朝潮と違って特に対潜値は高くないよ。 -- 2016-10-08 (土) 08:42:38
- 今更なのだが、小ネタにある”「改二」の限界値は甲型の平均値に毛が生えた程度なので「改二(甲)」とでも考えておけば良い。”という文章の意味が分からない。対空の話なら霞改二(72)が甲型の平均値(59くらい？)に毛が生えた程度なのか？装甲・回避の話なら分かるが。 -- 2016-10-11 (火) 07:42:27
- つまり霞に毛が生えると改二になるのさ -- 2016-11-04 (金) 23:43:20
- ヒゲが生えると改二な気もする -- 2016-11-05 (土) 08:15:31
- つまり無印の朝潮型は生えてない。霞ちゃんは早熟だから生えるのが早かったと……みっちゃんはまだ生えてn………（砲撃される） -- 2016-11-11 (金) 12:44:17
- つまり霞に毛が生えると改二になるのさ -- 2016-11-04 (金) 23:43:20
- ウィークリー北方を3-5南ルート周回で回してる俺にとって、FuMO装備できるこの娘は無くてはならない存在です。 -- 2016-10-21 (金) 02:36:10
- 秋月型がいない頃6-2酒匂堀り周回で初霜改二と、霞改二乙の対空cut-inには随分世話になった。霞チョット苦手だなぁと思いながら使い続けて気が付けばLV100超え -- 2016-11-08 (火) 21:16:27
- 指輪渡してんじゃねーかww -- 2016-11-09 (水) 19:04:25
- 遅くなったがおめでとう。ママのこと大事にしろよ！ -- 2016-11-26 (土) 01:42:07
- 普段は後期型と13号電探改と集中機銃装備させてたけど、火力を考えた装備も検討してみたい。元々改二乙もそう火力が低い訳でもなかったし。 -- 木主? 2016-12-25 (日) 23:42:28
- 今更育ててるけど駆逐でLv88って遠すぎじゃないですかねぇ… -- 2016-11-12 (土) 14:09:54
- 本当にな。今１－５随伴で地道に上げてるけど未だにレベル４０台だわ。 -- 2016-11-12 (土) 16:46:57
- だからこそ到達したときの感慨もひとしおというものです。改二と改二乙の２隻持ちならなおのこと -- 2016-11-13 (日) 01:26:54
- コンバートゆえ致し方なし -- 2016-11-26 (土) 01:42:41
- 編成時のセリフが明らかに覚悟のススメ意識してるのに、全然ネタにされてないのはなんで… -- 2016-11-21 (月) 20:06:23
- 乙にしてる人がすくないんじゃね？ -- 2016-11-21 (月) 20:33:26
- 覚悟のススメ自体を知らない俺みたいなのもいるんだが -- 2016-12-17 (土) 15:50:28
- アニメ化してる弱ペとか実私とか浦安とかのってる今の週チャンに比べたら、マガジン全盛だった当時の御三家に比べたら知る人ぞ知るマニアック誌だったからねぇ・・・。刃牙ですら認知度低くて周りに読んでる奴居らんかったし -- 2017-01-05 (木) 10:54:37
- ？？？「あなた…覚悟してきてる人ですよね？」 -- 2016-11-24 (木) 01:25:01
- 霞にはやるといったらやるというスゴ味があるッ！ほうだなそれは -- 2016-12-13 (火) 02:23:40
- 乙にしてる人がすくないんじゃね？ -- 2016-11-21 (月) 20:33:26
- 今イベは空襲きつかったからママには乙で頑張ってもらったわ。秋月型は秋月しかいなかったし、頼りになったよ -- 2016-11-25 (金) 20:32:55
- カットインによる防空と大発搭載による輸送量増加の両立が可能ってのはものすごく便利。E4輸送は霞投入可能かどうかでだいぶ違うんじゃないかな。 -- 2016-11-26 (土) 20:59:19
- 空母おばさん「何ダ、アノ光ハ・・・！？」 （BGM:Who will know） -- 2016-11-29 (火) 20:01:50
- ウチの駆逐エースで秋イベ真のMVP、輸送・対空・遠征と常に霞が働いてくれた、ありがとう！攻略終わって、お礼に十八駆で軽い遠征に行ってもらってる(笑) -- 2016-12-02 (金) 13:50:05
- 今回のイベも、霞に助けられた。E4甲ボスへのカットイン、ありがとう！ -- 2016-12-03 (土) 12:56:50
- 礼号組「霞ちゃんを称えよ！」 -- 2016-12-13 (火) 09:15:41
- 讃えよ！ -- 2016-12-16 (金) 17:54:56
- 讃えよ！ -- 2016-12-26 (月) 13:57:56
- ドンドコ² -- 2017-01-05 (木) 21:12:32
- 正直ここまで育てても対空が秋月以下で、大発とか載せるためなら他にも駆逐艦はいるわけでなんか唯一性が無いんよなぁ…司令部や索敵とか載せれるとはいっても大淀の方がよっぽどハイスペックだし -- 2016-12-18 (日) 23:07:29
- そもそも秋月超える対空の子はアイオワ一人しか居ないんですがそれは… -- 2016-12-18 (日) 23:28:13
- 大淀とは艦種違うって…。 -- 2016-12-19 (月) 15:15:46
- 電探がのる→砲撃支援駆逐、2-5水上反撃要員(索敵をあげて夜戦装備をのせる余裕をつくる)などなど -- 2016-12-19 (月) 15:23:38
- そうそう、大淀でも出来るけど、阿武隈改二使った方が余裕で道中・ボス共に安定するからな。水反は軽巡1だからね。実際この子は活躍する -- 2016-12-19 (月) 15:27:27
- 駆逐と軽巡を同じテーブルに上げて比較する提督って・・・ -- 2016-12-20 (火) 11:32:12
- あるじゃないか、秋月型にはないツンデレ要素が -- 2016-12-21 (水) 10:30:43
- 霞の山名艦長が冬月の艦長になったり、霞の乗員救助＆雷撃処分を行ったりと何かと縁のある冬月なら霞に近い性格になる可能性も -- 2016-12-25 (日) 10:26:34
- 1隻教の自分としては札対策になるし有り難いがね。秋月型全員いないし今イベでは対空面で助かった。 -- 2016-12-21 (水) 10:36:21
- オンリーワンの装備枠がある時点で他の駆逐艦と一線を画していると思うんだけどなぁ…… -- 2016-12-26 (月) 14:00:00
- 索敵キャリアーには出来るよな。そうでなくとも火力雷装そこそこあるから普通には強いんだが。 -- 2016-12-26 (月) 14:05:13
- ﾏﾏｰ…ﾊｱﾊｱ…ｳｯ… -- 2016-12-19 (月) 13:43:35
- 特化は無い代わりに何でもそつなくこなす頼れる熟練兵感ぱない -- 2016-12-20 (火) 17:24:20
- 増設候補になったんじゃね？機銃を別枠で積めば対空カットと火力と両立できるな -- 2016-12-22 (木) 20:57:34
- そもそも駆逐は秋月砲×２+対空電探の汎用カットが高性能だからあんまいらん気がする。 -- 2016-12-22 (木) 21:00:38
- 汎用と専用CIの二面待ちとか結構良い気がする。FUMO乗るし。 -- 2016-12-22 (木) 23:04:24
- 対空カットインは二面待ちできないよ -- 2016-12-23 (金) 06:18:19
- ↑そ、そうなのか？二つありゃちょっと期待値が上がると思ってたぜ……。始めてもうすぐ一年経つのに恥ずかしい…… -- 一葉? 2016-12-23 (金) 23:29:24
- それよりも大発装備可能な駆逐に機銃が乗るってことのほうが大事かも。対地セットだと航空戦マスとかで穴になるし -- 2016-12-22 (木) 21:31:35
- 霞の対空カットインは優先度が高いから折角の増設枠に機銃が自由に積めなくなる可能性があるのが難点。秋月砲+対空電探の汎用なら摩耶様の方が優先度高いけど高角+機銃+対空電探の霞専用だと摩耶様より撃墜少ないのに優先度が高くなるし、高角+機銃の霞専用も汎用カットインより撃墜少ないのに優先度は高くなってしまう。また修正要望出すかな… -- 2016-12-23 (金) 00:31:49
- まぁ重巡は水雷マップとかで編成制限かかることもあるし常に摩耶と同時に出す訳でもないから。秋月型じゃなくこっちを選ぶってことは火力か対地が欲しい時だから秋月型との同時使用もそんなになかろう -- 2016-12-23 (金) 00:48:43
- 候補にはなったけど優先順位は低目かな。 -- 2016-12-23 (金) 02:47:37
- 汎用カットイン（強）と霞乙カットイン（強）ってどっちが強いんだろう。それによっては検討の余地があるね（何よりせっかく霞ちゃん二人いるんだから活用したい） -- 2016-12-23 (金) 07:48:35
- 魚雷魚雷秋月砲、補強増設に機銃で、夜戦魚雷カットインを維持しつつ専用カットインが可能になるのかな？ -- 2016-12-23 (金) 12:16:36
- 霞乙の特殊対空カットインの変動ボーナス次第ではﾜﾝﾁｬﾝ。まだ検証されてなかったんだね。さすがに秋月型より強いということはないだろうけど、汎用カットイン以上の性能はあってほしいなあ -- 2016-12-23 (金) 12:40:02
- 変動ボーナスも汎用以下の模様… -- 2016-12-23 (金) 23:28:36
- 悲しいなぁ -- 2017-02-01 (水) 18:11:32
- 秋月砲の数が限られていて、汎用一択な他の一般艦に秋月砲を回したい場合、霞ちゃんを通常の連装高角砲にして艦隊全体の対空カットイン率をあげるとか。 -- 2016-12-24 (土) 11:57:45
- そもそも駆逐は秋月砲×２+対空電探の汎用カットが高性能だからあんまいらん気がする。 -- 2016-12-22 (木) 21:00:38
- アップデートで補強増設スロットへ機銃が装備可能になった件を追記。 -- 2016-12-23 (金) 03:11:53
- 蓬莱カットイン装備で最良対空カットイン装備も維持できるようになったのがうれしいねー。霞ちゃん穴に機銃いれようねー -- 2016-12-23 (金) 12:51:04
- 蒼莱カットイン？ -- 2016-12-23 (金) 19:30:12
- 57mm砲で高度10000m飛んでる爆撃機をほいほい撃墜する世界の震電はNG -- 2016-12-26 (月) 19:10:16
- 蓬莱カットイン装備で最良対空カットイン装備も維持できるようになったのがうれしいねー。霞ちゃん穴に機銃いれようねー -- 2016-12-23 (金) 12:51:04
- 上の木の枝でも書きましたが、増設機銃は霞改二乙にとって強化と言い難い面があるので改二乙派の人は対空CIの優先度の見直しか専用CIの強化またはより強力な専用CIの追加で要望を送ると良いと思います(私は送りました)。機銃による専用CIが他の対空CIより弱いのに優先度が高い為、霞改二乙にとって増設機銃が強化と言えるのは、なんらかの理由により摩耶改二・秋月型・高射装置付き高角砲+対空電探装備艦が使用できないが対空CIが必要な場面のみです(おそらく輸送MAPくらい)。個人的に致命的と思うのは前述の理由により機銃を積めない霞改二乙より機銃を積んだ霞改二の対空砲火の方が強力な事です。大型電探で索敵・支援要員するしか出来ないLv88改装って… -- 2016-12-24 (土) 10:18:56
- 変動ボーナスがまだ検証できなないから一概にそうもいえんけどなあ。 -- 2016-12-24 (土) 10:54:44
- 現状の検証だと乙の高角+機銃の変動Bは1.2、高角+機銃+電探の変動Bは1.4。今まで通り秋月砲*2+電探以下だから -- 2016-12-24 (土) 11:46:36
- せやなぁ、秋月と摩耶以外の専用対空CIの強化は欲しい。五十鈴、霞改二乙は構成面倒な割に性能低いし、鬼怒は構成はいいとしても二つのカットインが出たり弱い高角砲しか使えなかったり意味不明だし、皐月、鬼怒の機銃１個版は優先順位高いせいで逆に使いづらいし、この辺りは改善してほしいところ。 -- 2016-12-24 (土) 12:21:20
- コンバート改二の場合、改二が改二乙と比較して全体的に上回っているというならともかく、対空のみならそれこそ利用目的に合わせてコンバートしてね、ってことになると思うけど。 -- 2016-12-24 (土) 22:01:35
- 「機銃を積めない霞改二乙より機銃を積んだ霞改二の対空砲火の方が強力」って書いてあるのに。 -- 2016-12-26 (月) 18:24:27
- 対空値「だけ」を基準にして改二と乙を比較されてもねぇ -- 2016-12-26 (月) 21:45:09
- 大型電探による索敵と命中、あと装甲と回避が+2程度、乙の利用目的自体が少な過ぎるのが問題と言いたいのですが -- 2016-12-26 (月) 23:06:56
- 大型電探ガン積みの索敵くらいしか強みが無いな。対空に関しても補強増設に機銃を積めるようになった今、装備構成次第で -- 2017-01-03 (火) 23:46:57
- 変動ボーナスがまだ検証できなないから一概にそうもいえんけどなあ。 -- 2016-12-24 (土) 10:54:44
- 結局のところノーマル改二と乙とでどっちが強いん？ -- 2017-01-03 (火) 23:30:56
- 対空で使う気ないなら改二だと思う -- 2017-01-04 (水) 00:00:01
- ちなみに対空CI使わせた場合、普通に改二の方が強いです。汎用CIの性能結構高いのよ。 -- 2017-01-05 (木) 13:01:36
- 汎用CIをさせるだけなら大型電探積める分乙の方がいいんじゃない？ -- 2017-01-10 (火) 16:52:17
- 防空に関しちゃＦＵＭＯより改修13号改の方がボーナス高い -- 2017-01-10 (火) 23:22:04
- だとすると改修21号改のが上にならない？ -- 2017-01-11 (水) 00:07:59
- 21号改は？改修可だし霞改乙に積む場合は13号改の上位互換だと思ってたけど -- 2017-01-11 (水) 00:15:07
- どっちも汎用CI撃たせた場合、改修電探でごくわずかに乙の艦隊防空が上回るけど、機銃がつめない分で自身の割合撃墜、加重対空値で大幅に劣る。さらに改修機銃による昼火力、昼雷装の強化の恩恵を受けられない。むしろ乙の強みが更に消える。 -- 2017-01-11 (水) 00:15:23
- 乙に機銃つんでしまって汎用じゃなくて専用CI使った方が上にならないか？変動ボーナスが0.1落ちるだけなんだし。 -- 2017-01-13 (金) 09:21:11
- 機銃は自身の加重対空値にしか影響を及ぼさない。確かに霞自身の固定撃墜と割合撃墜なら機銃アリの専用CIの方が高くなるけど、変動ボーナスが劣るから他の子の固定撃墜数が低下するから結果的に弱体化する。固定撃墜で10機落とせる子が居たとして、1.5倍なら10→15機まで固定撃墜が伸びるけど、1.4倍だと10→14に下がる。この変動ボーナスは艦隊防空ボーナスにも影響するから積み重ねると結構な差が出てくるよ。 -- 2017-01-13 (金) 09:42:34
- 更に元も子も無いことを言ってしまうと、改二の方で汎用CIを使えば機銃を積んでも性能の高い汎用CIを使えちゃうから、結局のところ霞本人の固定撃墜でも負けちゃうんだよね。 -- 2017-01-13 (金) 09:46:42
- そんな事より赤ランドセルというのが重要なのだ！……というのは置いといて改二なら他に朝潮姉ちゃんや江風達がより上位にいるので余程戦力に不安がある場合を除きそんなにいらない。やはり大型電探装備出来る唯一の駆逐艦というのが最大のメリットだと思う。索敵制限厳しいMAPだと特に。 -- 2017-01-08 (日) 21:29:34
- うちの泊地では毎月、2-5の索敵値稼ぎつつ、ボスマスの夜戦火力担当として活躍してる -- 2017-01-05 (木) 00:42:24
- 固有対空カットインの固定・変動ボーナス値を記載しました。ソース -- 2017-01-08 (日) 04:03:54
- 何かさ、よく改二と改二乙との性能差とか話題に上がるけど、特別なキャラ愛とかがなければ性能が良くても出撃で使われない改二艦も増えてきた現状で、水上反撃みたいな索敵値が欲しい場所で使いやすい改二乙はそれだけでも有用だとは思ったりする -- 2017-01-08 (日) 16:39:05
- 完全同意。霞たんはやはり乙で真価を発揮する。決して赤ランドセルが背徳的でハァハァな理由ではない。 -- 2017-01-08 (日) 21:33:35
- 実際索敵要員として考えると、暁を超えて駆逐艦最優だと思うよ。戦闘力もそこそこあるから足引っ張ることも無い。ただ、索敵を除けば改二の方が強いから、どっちを主力にするかと言われるとなぁ。まぁ両方居るから選ぶとか関係ないんだけど。 -- 2017-01-08 (日) 21:48:30
- 乙にも利点はあると思うけど、自分の場合2-5除いて索敵値で困ったことがあんまないんだよな。うちの霞は改二の状態で輸送作戦や対陸上型のメイン駆逐だわ -- 2017-01-08 (日) 22:05:19
- 改二乙が大発系不可ならば流石に改二推しになるけど、そもそも改二も主力というには力足りない。自分は2-5でしか使っていないものの、その2－5ではベストメンバーの一員として活躍してもらっている -- 2017-01-09 (月) 04:24:19
- 紫雲貰えて索敵に若干余裕出てきたものの、水上反撃は「赤ランドセル霞を旗艦にしてマンスリー礼号作戦ごっこ」だと思ってる -- 2017-01-09 (月) 04:40:01
- 改二が礼号仕様で改二乙は坊の岬仕様なのに乙で礼号作戦ごっことは一体… -- 2017-01-09 (月) 09:37:51
- 既にイベントで礼号作戦が出てるし、それ以外は真似事みたいなもんだから気にすることは無い。 -- 2017-01-09 (月) 09:53:54
- 索敵もあるけど特に大型電探装備できる唯一の駆逐艦だからって理由で乙にしてる。艦隊司令部は駆逐艦に載せたいとは思わないし他の性能に関しては霞以外の駆逐艦使えばいいやって思うしで。 -- 2017-01-09 (月) 10:07:35
- 司令部はイベント専用、輸送護衛くらいしか使いどころ無いからな。大型電探は常に装備できるから専用装備としての旨味は乙の方が全然いいよな。うちも結果的に乙の方がレベルが高いわ。 -- 2017-01-09 (月) 10:35:24
- 大型電探の索敵影響なんぞたかがしれたものでな。その微妙な差で他の艦の装備を充実させられるならアリだけども、基本的にはどうでもいい -- 2017-01-10 (火) 15:58:13
- 概ね同意、昼連撃もできない上に敵に攻撃あてても落としづらい駆逐艦は電探のメリット自体少ない。紫雲や改修零観を組み込むことでも照明弾をいれる余裕はできるし、さらに夜戦装備つみたくなったときにようやく考えるレベルだなー -- 2017-01-10 (火) 16:17:52
- だから水上反撃で役に立っている。探照灯照明弾夜偵全部積むために３２号電探改が必要なのでね -- 2017-01-10 (火) 16:56:56
- 3-5下（一水戦とキスカ風）2-5水上反撃（礼号添えパスタ）旗艦が絵的に美しい。ほぼそれだけで乙運用してきた自分提督ですが・・・司令Lv119でありがたみを感じつつあるこの頃。夜戦装備入れる隙間作りが真面目にしんどくなってきた。 -- 2017-01-10 (火) 19:12:33
- もふもふが耐久32になったんだ。霞改二乙が32じゃいけない理由なんてない…。運営様何卒…！ -- 2017-01-10 (火) 21:29:28
- 坊の岬で戦闘終了まで沈まなかったんだから乙ならむしろ33でも…もしくは対空周りを何とかして -- 2017-01-10 (火) 22:27:16
- 真面目に何で乙は耐久型にしなかったのか疑問だわ。最低、綾波クラスの耐久と装甲はあってもいいのに。 -- 2017-01-10 (火) 23:17:44
- 大きめの駆逐艦で、なおかつしぶとく浮いていた艦の耐久が31は真面目に物足らない。朝潮丁の34越えが納得の下限だな。改二なんだから島風改36を超えてもいい。ま、そんなことより歴戦の武勲艦が火力捨ててるんだから「乙」に見合う強い対空CIと対潜をだな -- 2017-01-14 (土) 21:53:33
- 対空CIの強化(固定撃墜+4→6変動ボーナス1.4→1.55)、耐久31→35、装甲52→59 くらいが理想 -- 2017-01-24 (火) 10:17:56
- 流石に汎用カットインの完全下位互換はナメすぎだよなぁ。暴発するんでない方がマシとかいう扱いになってるし -- 2017-02-01 (水) 18:09:59
- ↑それな、せめて葉２くらいの対空CI性能が無いと使えないわ -- 2017-02-01 (水) 18:18:25
- 初霜「自分がどれだけ特権抱えてるかわかってないのね。少しは我慢して？」 -- 2017-01-11 (水) 21:47:03
- 初霜好きって霞のこと嫌いなんだろうか？霞のコメント見てると初霜好きからの悪意のあるコメントが妙に目につく。 -- 2017-01-12 (木) 00:11:13
- こいついつも悪意感じてんな -- 2017-01-12 (木) 00:13:41
- 推しメンが貶されたと感じた時は敏感になるからね。仕方ないね とりあえず枝にはもっと扱いの悪い改二艦の話をしてやりたい -- 2017-01-12 (木) 00:19:06
- これはいわゆる対立煽りっていう荒らしなんでスルー推奨。初霜（無改造）のコメ欄見れば分かるが霞は良いパートナーだから好かれてる -- 2017-01-12 (木) 05:28:17
- 「兵とは詭道なり。…怒にして之を撓みだし、卑にして之を驕おごらし、逸にして之を労し、親にして之を離す」という古典的なやり方よね。 -- 2017-01-12 (木) 08:20:22
- 自分の意見をキャラに語らせる時点で痛い上に卑怯者、提督の風上にも置けん 出直せ -- 2017-01-16 (月) 05:58:54
- 悪意ある発言を運営にカッコ付けさせる奴と同じだな -- 2017-01-24 (火) 10:13:52
- 乙になるとボイスこんなにかっこよくなるのか…これからは乙で運用しようかな -- 2017-02-19 (日) 22:55:42
- この言動なのに特徴はサポート型っていうのがたまらん。とことん上に厳しく仲間に優しい現場主義者なのな -- 2017-01-16 (月) 06:03:07
- 艦隊や装備が揃ってる(紫雲や高性能電探や素の索敵値)艦隊ならば、自身が一番実力を発揮できる改二で。艦隊や装備が揃って無い提督のためには、不慣れだけど長所のカットインと夜戦火力を捨ててまで、索敵値と対空に能力を振る霞。そんな不器用な霞を思うと、たぎる。たぎらない？ -- 2017-01-17 (火) 13:05:55
- 五十鈴みたいに必要レベルが低ければその妄想もありだがw・・・ -- 2017-01-21 (土) 00:48:52
- 艦隊や装備が揃って無い提督に必要レベル88はねー -- 2017-01-24 (火) 10:35:54
- どう考えても先に94式を秋月砲にしてしまうんで出番ないわなぁ… -- 2017-01-31 (火) 19:33:09
- 駆逐艦レベル88でも装備揃わない提督はごまんといるだろう -- 2017-02-01 (水) 09:58:51
- イベントで秋月型を掘るか吹雪改二＋明石が必要だから揃わない可能性はある。がそんな提督には霞を88まで育ててる場合じゃないと指導するよね…（霞が好き過ぎるならどうしようもないが -- 2017-02-01 (水) 18:47:06
- 88に届く前に摩耶様が育つだろうな・・・ -- 2017-02-04 (土) 12:19:56
- 意図して育てない限り駆逐艦が他艦や各種装備を差し置いてLv88とかまずないだろうね。 -- 2017-02-08 (水) 00:52:11
- 五十鈴みたいに必要レベルが低ければその妄想もありだがw・・・ -- 2017-01-21 (土) 00:48:52
霞改二乙/コメント1
Cached: 2024-11-08 04:51:42 Last-modified: 2017-02-23 (木) 17:36:41