雷電/コメント2

雷電

• 知っているのか雷電 -- 2017-08-13 (日) 17:30:14
• 飛燕、雷電ときたら次は月光だろうが、航空隊に夜間戦闘機ってどうするんだろうな -- 2017-08-15 (火) 23:40:42
• 雷電のような割と扱いやすい部類の重戦闘機ですら乗りこなせないならこれ以降の大馬力戦闘機を乗るなんて日本海軍パイロットじゃ無理じゃん -- 2017-08-17 (木) 02:23:22
  • ベテラン「三点着陸に不向き!初心者殺し!」若手「三点着陸って何ですか?」ベテラン「…」になってきてて、むしろ若手ほど雷電への適応が早かったとか -- 2017-08-18 (金) 18:02:34
  • 紫電シリーズも重戦闘機（まぁそもそも海軍にそんな基準は無い）なんですがそれは・・・ -- 2017-08-20 (日) 08:12:43
    • 逆に扱いこなせてたんすか？343って実際はひっどい戦果だったけど -- 2017-08-20 (日) 19:42:33
    • そら数で嬲り殺しの頃やし。むしろ機体性能も消耗品の生産も絶望的な時期にあれだけ出せたのは奇跡よ -- 2017-08-30 (水) 08:06:26
    • そもそも重戦闘機を使いこなせたかどうかって話なのに戦果にすり替えてる地点でお察しでしょ。格闘戦だいすき源田さんの部隊だから編隊戦闘こそすれ格闘戦自体は主に用いるけど、そのニーズにも答えられる能力を紫電シリーズは持ってたという点では紫電が扱いやすい部類であり使いこなすというか相性的に日本的なパイロットでも使えてた方だと思う。 -- 2017-09-01 (金) 14:45:53
    • 戦果がダメだから乗りこなせてないどうこうとかいいだしたら敗戦国の末期戦闘機は誰も何一つ乗りこなせてないって極論になるしね -- 2017-09-01 (金) 14:49:14
    • 343空に限っては数敵有利な状況ばかりなうえにレーダーで敵の先手うってる状況でひっどい戦果なんですが -- 2017-09-03 (日) 00:08:56
    • ↑だから使いこなせるかどうかって話なのに戦果にすり替えて３４３叩きに移行するのは筋違いだし数的有利ばかりとか大嘘つくのはよくないからやめて　３４３アンチは紫電改のページででも自分で木を立てて勝手にやっててくれ　ここでやるな -- 2017-09-03 (日) 08:37:09
    • いや使いこなせてないでしょキルレート酷すぎるんだよ343空…見せてあげようか？ご自慢の343のキルレーﾄ -- 2017-09-03 (日) 11:09:31
    • そもそも戦果＝習熟度で話してる人は雷電にせよ紫電改にせよが米国戦闘機に性能的に大きく優ってでもない限りその理屈は成り立たないって自覚してる？どんだけ使いこなしたって所詮紫電と雷電だぞ -- 2017-09-03 (日) 15:15:12
    • どうも３４３アンチは自分語りを止めれないっぽいのでちょっと３４３の話をしゃあないからしてあげるけど　あいつらは全員が全員超熟練のエースの部隊って訳じゃない　隊長格以外は新人レベルもいる末期日本特有の練度にムラのある部隊だ　そんで供給されてる紫電改もお粗末なもんで紫電に至っては使い物になるもののほうが少ないって現状　末期日本の中ではマシな部隊ってだけで戦力はもう枯渇寸前　練習に使う燃料だって乏しい　使いこなせてるから勝てる　使いこなせてないから負ける　なんてスポーツ大会や御膳試合じゃあるまいし極論にも程がある -- 2017-09-03 (日) 15:18:12
    • 特に練度＝戦果　で語ると陥りやすいミスだが相手の練度がこちらを上回ってるという状況を想定に入れてない事が多い　末期アメリカ軍は全体の練度が相当高い上に集団戦法に関してはあちらのが遥かに上手。紫電を使いこなせてるとしてより高速戦闘機として優れてる物に乗り集団の練度が上なアメリカ軍を相手に優勢が取れると本気で思うか？　とりあえず３４３が数的有利ばっかだったって大嘘はやめろ -- 2017-09-03 (日) 15:29:46
    • 343空は本土での迎え撃ち部隊だろうがレーダーで敵機の来襲を予め察知して先手うって湯良いな位置について地上砲火の支援もあるし343空の戦闘はほぼ数敵有利な状況ばかりだぞ…確かに劣勢な事態もあったけどそんな稀も稀 -- 2017-09-03 (日) 23:07:09
    • 大馬力一撃離脱を使いこなしてるともっぱら評判のアメリカ軍ですらコルセアの扱いには末期まで難儀してて使いやすいF6Fのほうがもてはやされてるのだがね・・・機体がある程度改善されるまでは戦果だってあんまり芳しくないが・・・陸軍で言うとP38とかもか　そこらへんはどうなん？戦果が全てというならテンペスト然りしかり日本以外も鈍重高速機の使い勝手は結構難儀してるんだけど　というかどこの国も速度と上昇力だけの重戦闘機は持て余し気味で機動力がいい機体が評価されている -- 2017-09-04 (月) 00:06:11
    • お前がそう思うんならそうなんだろう　お前の中ではな -- 2017-09-04 (月) 13:00:20
    • どれだけ注意しても僕の考えた３４３批評語りがやめれないっぽいのでさすがにもう触らない -- 2017-09-05 (火) 11:37:28
    • 大好きな343空の戦果38機…損害96機　キルレシオは約1:3である -- 2017-09-09 (土) 23:38:22
    • 紫電改の性能が低かったわけではないむしろ互角に戦えるはずであったがこの原因としては編隊飛行を足らず個人の格闘戦に走り敵の編隊攻撃による一撃離脱で各個撃破されていったからである…その時の映像は現在動画でみれます -- 2017-09-09 (土) 23:43:09
    • 末期の数・機体・状況共に不利な状況で40機近く撃墜かよ -- 2017-09-19 (火) 23:06:19
    • 常に数が上の状態で地上の支援ありでね -- 2017-09-23 (土) 18:50:16
    • 地上部隊の支援って敵味方が入り乱れて空戦してるとこに対空砲でもぶち込むのかな？まさかこの頃から日本の高射砲弾にIFF付でかつ指向性弾頭を装備した近接信管付きの砲弾が支給されていたとは驚きだ -- 2017-10-05 (木) 19:43:18
    • へぇ…旧日本軍って対空砲もってなかったんだ初めて知った…おっかしいな大空襲のときも相当数の機体は対空砲にやられてるけどなぁ -- 2017-10-09 (月) 09:44:49
    • どこに旧日本軍には対空砲が無かったなんて書いてあるの？ -- 2017-10-23 (月) 14:04:23
    • 「地上の支援イコール対空火器」と考える人間が実在するとは驚きだ。戦闘機隊に「ターゲットがどこにいるか」を教えることが地上の出来る支援だと気づかない、思いつかない人間なのだろうか？ -- 2017-10-29 (日) 07:38:08
  • 零戦と同じように着陸しようとするパイロットが悪い -- 2017-09-01 (金) 12:26:45
  • これ以降の大馬力戦闘機は雷電みたいな機体と違って運動性もあるからむしろそっちのほうが海軍は使えそう　そもそも数が少ない、空母式のパイロットは着陸が苦手ってだけで数少ない配備部隊での運用は別に使いこなせてないって訳でもないからなぁ・・・自分が機種転換慣れしてない機体を「乗りこなせてない」というならスピットｸﾞﾘﾌｫﾝに慣れなかった英国パイロットもコルセアを避けグラマン系を押す米軍パイロットもフォッケよりメッサーを推すドイツ古参パイロットも　全員「使いこなせてない」になる　でもそれは極論じゃん？ -- 2017-09-02 (土) 09:16:53
• 局戦や陸戦には、防空時において艦戦にはない割合撃墜ボーナスがあり、お得らしい（対爆・迎撃パラメータとはまた別）。特に局戦（現在のところ雷電のみ）はボーナスが高めとのこと。 -- 2017-08-21 (月) 14:05:08
  • それに寄るならば、防空用の編成は局戦・陸戦ｘ３＋艦偵の組み合わせよりも、局戦・陸戦ｘ４の方がボーナスが多い分有利となる。ただし駒の都合等で、後者において制空状態がランクダウンするほどならば前者の方が良いでしょう。 -- 2017-08-21 (月) 14:15:20
• 今回のイベントでは防空任務自体を行わなかったから出番なかったなぁ… -- 2017-08-25 (金) 11:14:46
  • うちはクリア後のＥ７掘り（甲Ａでグラーフ狙ってたら、出る前にクリアしちゃった）で使ってるよ。Ａでいいと割り切れれば防空に割く余裕ができる -- 2017-08-26 (土) 03:00:00
• B-29の搭乗員が最も恐れた戦闘機…………… -- 2017-09-01 (金) 12:17:53
  • なお一番戦果を挙げたのは飛燕と屠龍　戦争は数だよ兄貴！　 -- 2017-09-01 (金) 23:46:15
    • 雷電隊が本格的に始動したのは末期なんだから当たり前だろう -- 2017-09-03 (日) 00:07:13
    • B29が本格的に来た時が末期で雷電はとっくに本格的に配備されてるから迎撃機全体の始動した時期には大した違いはないんだよなぁ・・・配備数と配備地域が違うのが大きい　当たり前と言うならちゃんと調べろ -- 2017-09-03 (日) 08:41:23
    • 後飛燕や屠龍の強みは旧型を使い捨てにして体当たりで叩き落とした事だからそれも雷電には難しい強み。配備された時期というならもっと遅い５式戦闘機ですら雷電並みの戦果を上げてる　そもそも陸軍が本土防空の主力なのだから当たり前というならそっちを指摘すべき -- 2017-09-03 (日) 08:56:13
    • 飛燕と雷電では生産数が桁違いの件 -- 2017-09-04 (月) 12:59:20
    • ↑　枝の話からして「数が全て」って話なのに今その指摘は頭悪すぎでしょ　ようやく理解したのか -- 2017-09-04 (月) 13:01:34
    • 数が多いほうがつよい←活躍時期が違うんだから当たり前←時期に違いはない数と場所が違う←数が違う件　うーんこの -- 2017-09-04 (月) 13:03:49
    • もう閉廷でいい気がして来た() -- 2017-09-04 (月) 13:06:05
    • 最初から粗探ししかしてなかったから胡散臭いとは思ってたけどついに本性表したな　ただの荒らしかよ・・・ついに反論できずに個人攻撃に逃げ出すとは・・・相手して損した -- 2017-09-04 (月) 18:34:35
• 雷電がもう少し量産されていれば、防空戦も多少は楽になったはず…………………、 -- 2017-09-01 (金) 12:23:04
  • 雷電に限らず迎撃機は全体的に数がたりないし本土防空の要は陸軍だから雷電がもう少し量産されたって焼け石に水でしかない -- 2017-09-01 (金) 23:45:17
    • 零戦や隼で迎撃するよりは遥かにマシ -- 2017-09-04 (月) 12:57:18
    • だからそれが焼け石に水なんだってば・・・雷電は３３型のフィードバック受けるまでは高高度性能がその零戦隼に負けてるんだぞ・・・ -- 2017-09-04 (月) 13:05:19
    • 雷電の生産数が２０００でもあれば「零戦隼よりまし」ってなるかもしれんが・・・まとまった数が安定して動かせる零戦とかのほうがまだマシ　というか隼を主力に迎撃なんてしねぇよ他に戦闘機がない海軍じゃないんだから -- 2017-09-04 (月) 13:07:01
    • マジメに考えるなら増産、転換なんてあの時期からやるのはまずムリな雷電より本土決戦に引きこもってた陸軍の疾風を引っ張り出して防空厚くするほうがまだ現実味あるしマシな対応策だと思う -- 2017-09-04 (月) 13:09:28
    • とりあえず生産数で劣ってる５式戦闘機でも雷電並みの戦果は出せるし後継機がタービン実用化に一番近い五式戦闘機二型とタービンに失敗した雷電３３型じゃ性能的には雷電より五式戦闘機のほうがほしいね -- 2017-09-05 (火) 11:34:43
    • 飛燕より7割落ちてる五式て…そんなゴミと雷電比べるなよ -- 2017-09-09 (土) 23:44:50
    • 五式戦について排気タービン云々を推すコメをちらちら見かけるけど、そこにはあまり希望を持たない方が……どうせ量産したら不具合ばっかでボロクソ言われたと思うゾ。 -- 2017-10-14 (土) 11:43:33
    • ↑２　飛燕より７割落ちてるって何の話だ？上昇力は飛燕２型と同じだし高高度性能も似たようなもんだから迎撃機としては高高度性能の為に低高度を捨ててるバランスの悪い雷電３３型とも十分比較できるし五式がゴミなら雷電も立派なゴミだよ・・・　↑量産されたらボロクソという点ではタービンすら付けなくておざなり回収の雷電の場合量産する価値も無いからあの生産数なんだゾ　あと５式はタービン搭載機じゃ一番マシだからあれをボロクソに叩くんだったらもうどの迎撃機もクソだから結局雷電の評価はそれ以下になるゾ -- 2017-10-23 (月) 13:35:41
    • そもそもタービン関係なしに雷電は不調でボロクソ叩かれてあげくタービンに失敗して　迎撃機としては低高度の高速迎撃用なんで高高度性能が鍾馗クラスのクソザコ　３３型の改良型ペラを搭載してやっとまともになって　３３型は無理やり高高度用にしたせいで低高度の出力不足　雷電が悪い訳じゃないが日本の迎撃機の場合そもそも高高度性能、上昇力、最高速度のバランスが全く取れなかった機体ばかり　迎撃機には高出力発動機が不足しててその発動機は軒並み不調　と来てるので「雷電があれば」「５式戦闘機があれば」とか　ましてやあっちはゴミ　こっちはゴミ　などと言う話が無駄なわけで・・・ぶっちゃけ一番全部戦略面から見て迎撃機としては無力だった訳なんだから -- 2017-10-23 (月) 13:39:52
    • 量産されたら不調出まくりでボロクソ叩かれる　という５式二型批判だが　それはおかしい　新型に初期不良がたくさん出ることなんて当たり前だ　ボロクソ叩く奴は何が出てきても叩く　それは日本だろうと外国だろうと今だろうと昔だろうと変わらない　叩く奴はそりゃあいる　でも叩かれてもタービン装備機が必要ない訳じゃないんだからそれは全然有り -- 2017-10-23 (月) 13:43:08
    • そもそも話が逸れてるが雷電が陸軍戦闘機より優れてるかどうか？なんて子供の強さ比べをしたいわけじゃなくて枝の話は「雷電に迎撃機として期待される土壌なんてないんだから(陸軍機より)数が揃わない」という話であって・・・雷電がもし超絶最強迎撃機だったとしたら陸軍も導入して迎撃部隊に配備されるかもしれんが雷電の性能なんて所詮陸軍迎撃機と同じかちょっとマシ位の性能な訳よ　まして海軍主導の迎撃機なんて海軍側が本気で量産したくなる魅力が薄いのだから本当に稀代の名戦闘機位のスペックを出さない限り雷電増産はない。そうなれば雷電の数を求めるより雷電以下でも迎撃機の数を陸軍が結集させた方がマシ　という話　そもそも雷電がそんな優れた迎撃機じゃないから尚の事　というその部分で多分雷電信者が「こんなすごい機体を陸軍のゴミと比べんな！」と発狂したんだろうがぶっちゃけどっちもどっちだし　本土防空が本職の陸軍機に質なり量なり劣るのは当たり前だし海軍迎撃機を増やせば・・・って考え方がすでに本末転倒なんだよ・・・ -- 2017-10-23 (月) 13:55:29
    • 海軍も本土迎撃に参加してる地点で「防空戦が楽じゃない」状態だからねｗいわゆる対症療法ってやつ。 -- 2017-10-23 (月) 13:59:20
• 雷電はE6 戦力で使ったな…行動半径0だったから、ヲ改マスに飛ばして道中の安全を確保してくれたから手に入れて良かったなと思ってるけど、何処で手に入ったっけw -- 2017-09-01 (金) 16:10:51
  • まぁ、普通に烈風で良いんですけどねww -- 2017-09-01 (金) 16:15:08
  • 雷電は出撃は苦手であるぞ。対空+9相当しか働けない。 -- 2017-09-01 (金) 22:44:44
• 一航戦の改二は赤松さん来るのかな -- 2017-09-03 (日) 00:10:29
• 雷電って空母には乗らないけど陸上機としては相当な航続距離もってるのになんで足短い扱いされてるんだろう -- 2017-09-03 (日) 00:19:07
  • 増槽ありなら2500kmは飛べるんすよ？十分でしょこれなくても1800kmいくし -- 2017-09-03 (日) 00:20:59
    • 増槽アリで３０００弱飛べる飛燕がアレなんやからもうゲーム的な迎撃特化としか -- 2017-09-15 (金) 05:55:33
    • これ冷静に考えたらおかしいよな。機体だけでこんだけ飛べるなら行動半径零戦並だぞ。実際は機体燃料の航続は千キロちょっととかじゃなかったっけ。じゃないなら硫黄島進出も追撃も割と出来るハズだが現実は出来てない訳だし -- 2017-12-19 (火) 09:35:55
    • 翼内９０×２ℓ胴体４１０ℓ増槽４００ℓで航続が胴体のみで１０００キロフルで２５００キロだと単純計算だと翼内と胴体フルにしても１５００行くかどうかって感じだと思うね。じゃないと胴体と同等の容量の増槽つけてる割に航続距離が伸びてない計算になるし、５９０ℓで１８５０ｋｍ飛べるってのは零戦２２型と遜色ないレベルの燃費だし、おかしいのはやっぱり雷電の機体航続１８００ｋｍの部分だろうか。Wikiにある情報だから信頼性はわからないが、ほかの書籍でも機体１８００ｋｍがメジャーなのかね？ -- 2017-12-19 (火) 14:43:09
  • 日本海軍のまともな主力戦闘機が零戦しかないから -- 2017-09-03 (日) 09:09:44
  • 言われているけど飛燕の低距離と同じくゲームデザイン優先だろうね。震電以上に夢のまた夢な艦載機橘花がある世界なので… -- 2017-10-22 (日) 21:22:08
• 「ゲームにおいて」のところなんですが、スピットファイア Mk.「9」とアラビア数字で表記されてるのが気になります。 -- 2017-09-03 (日) 19:45:16
  • 半角英文字にしときました -- 2017-09-03 (日) 23:24:06
    • ありがとうございます -- 2017-09-04 (月) 03:50:39
• 雷電３３型こないかなぁ -- 2017-09-06 (水) 16:59:40
• 局地戦闘機が雷電だけなのは寂しいのです。　早急に追加の実装を希望するのです。 -- 2017-09-10 (日) 17:11:20
• カードイラストのアイコンにデカデカと「局」って書いてあるのを見ると、なんかお局様と言いたくなる -- 2017-09-12 (火) 17:20:30
  • 震電も仲間に入れて上げて下さい -- 2017-09-19 (火) 23:08:57
• すげえ！これ作ろうとすると零戦52型がみるみる貯まってく！ -- 2017-09-22 (金) 01:37:20
  • ごめん紫電改二と間違えた -- 2017-09-22 (金) 01:37:47
    • まあ色づかいも近いし、どっちも迎撃戦闘機(だから名前に「電」が付く)の名前だから、無理もない……かな -- 2017-09-23 (土) 19:22:39
  • 局地戦闘機の紫電改早く欲しいですね。ついでに紫電改二のイラストも直して -- 2017-09-25 (月) 17:25:13
    • 欲を言えば紫電改(三四三空)もね。あと雷電三二型(三〇二空)or(赤松隊)と彗星一二型戊(芙蓉部隊)もあれば防空は完璧だな -- 2017-10-04 (水) 07:45:00
    • ↑にあと月光(二五一空)を加えて夢のドリームチームを編成したい -- 2017-10-04 (水) 08:03:21
    • 芙蓉部隊は戦闘機隊とは名ばかりで実際は防空ではなく夜間爆撃部隊なんで・・・彗星も殆ど斜め銃は使わないか外されて運用されてたようで -- 2017-10-06 (金) 09:59:37
    • ランカー限定だが実装されたな。これで陸軍機分離で雷電のみだった局地戦に仲間が出来たよやったね -- 2017-10-28 (土) 19:46:02
    • 局地戦闘機紫電改が来たぞ -- 2017-10-29 (日) 02:46:03
• 小ネタの雷電の着陸事故は空母着艦の慣れ以上に急失速の面が多いかと。着陸時の旋回中に急失速、そのまま墜落という事故が多発している(当然若手,熟練は関係ない) -- 2017-10-31 (火) 12:14:21
  • 「急峻な失速特性を持つ機体をなぜ失速までのマージンが小さい状態で操ったか」が小ネタに書かれている話だろう。 -- 2017-10-31 (火) 17:40:39
    • 熟練と若手の着陸の方法と失速の問題を一緒にして語ってるのが違うと思ってさ。急失速に関しては若手も熟練も対処に苦しんで事故死を多発させた問題だった訳だし別に補足が必要じゃないかなーと -- 2017-10-31 (火) 23:55:50
    • 「事故死・多発」っていうのはちょっと注意が必要な評伝なんじゃないでしょうか？パイロットが殉職してしまった場合には（操作ミスで）着速未満にまで速度を落とした結果の墜落なのか、マシントラブルによる墜落なのかの判別が難しいですように思います。実際に雷電は（雷電に限りませんが）滑油関係のマシントラブルが「持病」のようであったそうですし。現場での風評は当時からあったそうですから、着陸時の事故はなんでもかんでも「雷電だから」と機体のせいにされてしまう傾向があった可能性もありそうな気がします。 -- 2017-11-05 (日) 23:54:08
• Ｅ－３の「防空」でまさかコイツが役に立つとは思わなかった。 -- 2017-11-26 (日) 22:42:21
  • この子は毎イベ防空枠では安定して配置され活躍してますよ -- 2017-11-27 (月) 02:19:50
  • 局戦の仕様知らないとステータス数値見ただけだと強いとは思えんよね・・・ -- 2017-11-27 (月) 11:03:11
  • 雷電はできる子ですよー。 -- 2017-11-27 (月) 20:40:04
  • せめて、こいつか陸戦が開発できれば…(後発組の嘆き) -- 2017-11-30 (木) 00:58:25
  • うちE-3だけでなくE-4でも彩雲誘導で飛燕丁・スピットⅨ(熟）と一緒に1航空隊のみで空襲ノーダメしてくれた!16春イベE-5無理して乙でやったかいがあった(この後E-6・7は丙でクリアしたし…） -- 2017-11-30 (木) 12:51:15
  • 防空時は三式戦 飛燕(飛行第244戦隊)の次に強い機体だぜ？役に立たないわけない -- 2017-12-05 (火) 01:33:31
• 雷電と飛燕。月光も実在するのかな？と思ったらやっぱり実在したんですね。 -- 2017-11-30 (木) 21:20:45
  • 男塾ですね、わかります -- 2017-12-03 (日) 19:18:35
  • あと24時間でイベントクリアする方法を知ってるのか雷電！？ -- 2017-12-10 (日) 12:07:58
  • むしろ月光だけ知ってる人もいたかもな。こち亀で月光に乗った刑事が登場してたし -- 2017-12-17 (日) 18:57:11
• 防空が重視されてなくてパラもよくわかってなかった初実装時は、産廃だのこれがランカー報酬かよとかひどい言われようだったんだぜ…今じゃ手のひらクルーもいいところだｗ -- 2017-12-01 (金) 23:35:34
  • まさか、こんなに活躍するなんて思ってもなかったよ・・・2部隊取ってよかった・・・ -- 2017-12-03 (日) 04:27:09
  • 仕様が変わったのよ -- 2017-12-04 (月) 17:53:44
  • 仕様が変わったのよ -- 2017-12-04 (月) 17:53:45
  • といってもほんと初期の初期だけで、次のイベント（16夏）ではもう防空に対しての有用性がハッキリしてたから、今驚いている人は丸１年以上情報を改めず、無駄に苦労背負ってしまってたんだろうなぁと -- 2017-12-05 (火) 03:22:06
    • まあ16秋イベE1の時点で新人でどんなに辛くても絶対にこれだけは甲で取っておけと言われてたからね -- 2017-12-13 (水) 01:28:18
    • e1甲に豪華な報酬を用意して「初心者もちょっと気張って挑戦してくれや」な姿勢は嫌いではない -- 2017-12-17 (日) 19:01:23
    • 最近のイベントのE1の報酬はその傾向が顕著やね。この前は乙から上はちょっと頑張れば紫雲以上の業物と言える偵察機が貰えたし、自分もその傾向はきらいじゃないよ -- 2018-01-01 (月) 12:18:32
  • アプデで手のひらクルフィックスとかネトゲあるあるですやん・・・対装甲散弾銃は絶対に許さないよ -- 2017-12-05 (火) 22:35:15
  • 新パラメータがどの位効いてくるかをまったく説明しない運営の落ち度がデカいからなぁ、手の平クルーとか言って他の提督を笑えんわ -- 2017-12-22 (金) 16:15:23
• 対空6wwwとか言ってすみませんでした。ギミックの節、大変お世話になりました。 -- 2017-12-04 (月) 23:39:54
  • 実際の対空値は出撃時は9、防空時は18ですぜ兄貴 -- 2017-12-05 (火) 01:32:03
    • 対爆×2で計算されるからなぁ。おまけに撃墜ボーナスも加算されるし。今回のイベントの防空ギミックはいい教訓になった… -- 2017-12-07 (木) 21:40:02
  • 今回はこれにお世話になったな。空襲被害0はこいつ2機のおかげ -- 2017-12-12 (火) 15:22:53
• 無理してでもこいつ取りに行かなかった自分が恨めしい -- 2017-12-13 (水) 04:10:27
  • 局戦がいない場合、劣勢での完全防空(被害0)を目指すのならとりあえず劣勢30+7x陸戦配備数で100％目指せばいいから陸戦10機かき集めればなんとかなる -- 2017-12-13 (水) 08:25:00
    • 航空隊2つしかなかった今回のE-3とかは……まぁ諦メロン -- 2017-12-13 (水) 22:13:42
    • 撃墜の振れ幅はあるから確保できなければ陸戦入れるだけ入れて試行回数だね。 -- 2017-12-21 (木) 12:21:39
    • 陸戦・局戦による撃墜ボーナスは最大40％までなのじゃ・・・ -- 2017-12-25 (月) 21:14:20
• 試製雷電の配布はなかったけど紫電が任務で配布されたから局戦の数が少ない人は助かるかもね -- 2017-12-14 (木) 14:14:33
• そういや今年は一度も配られなかったな -- 2017-12-16 (土) 10:52:35
• ３つ目の正月任務の報酬でコレもらえたよ -- 2018-01-01 (月) 01:54:56
• 2018新年任務で配布きたな -- 2018-01-01 (月) 02:15:08
• 新春任務の報酬は、持ってなければこれ一択だろうか？ -- 2018-01-01 (月) 06:41:48
  • 丙未満提督の自分は局戦持ってても使い処無いんじゃなかろうか、と思案中。 -- 2018-01-01 (月) 07:34:16
    • 基地航空隊が優勢以上取るギミックがほぼ毎回あるから乙以上に挑む時用に持ってってよかろうよ -- 2018-01-01 (月) 08:08:57
    • 今後何があっても乙以上には絶対に挑まないって言うならいらないかもね -- 2018-01-01 (月) 09:12:19
  • 持ってなかったら限りなく一択かもね。防空にのみ出すならあのスピットファイアMk.9や64戦隊と同等の2位タイだし -- 2018-01-01 (月) 08:13:05
  • というか局戦ボーナスもあるし既に3つ持ちでない限りこれ貰えばいいんじゃね？ -- 2018-01-01 (月) 08:21:02
    • 2つ持ってるけど悩むもんな。戦闘詳報もまだ余裕があるからやはり3つ目の雷電か。 -- 2018-01-01 (月) 09:43:32
  • 戦闘詳報は現状、長波改二ハーレム作るかD型砲量産かの2つの役割しかないからな。そして今後別の役割で必要になることがあっても最低限の数は配られるだろう。 -- 2018-01-01 (月) 09:59:56
    • 詳報は必要になれば最低数配られるは同意　予備の長波やD型砲に手出ししなければ、仮に今後有用な使い道が追加されてもある程度対応できるかなって -- 2018-01-01 (月) 11:21:46
• ここで雷電取っておけば、1 -- 2018-01-01 (月) 08:29:58
  • ミス：ここで雷電取れば、彩雲、防空平均18以上の部隊２つ作れるのか。　悩ましい -- 2018-01-01 (月) 08:35:03
• 16秋報酬の1つしか持ってなかったから雷電に決まりだな。2つめの局戦用として紫電改修中だったがこいつの性能がぶっちぎってる -- 2018-01-01 (月) 09:08:04
• 任務報酬悩むなぁ。もう1つ雷電取れば基地航空隊を4スロ雷電で埋められるから、防空時の制空404＋局戦の撃墜ボーナスがフルで付くし、配置コストもやすいからいいんだよな。 -- 2018-01-01 (月) 09:35:40
• 局戦+防空18が腐る未来が見えん　上位が来ても1機程度だろうし雷電増やすわ -- 2018-01-01 (月) 11:00:04
  • そもそも、これだけ簡単な任務で雷電配るって、煽り抜きでレイテ後編の防空ギミックの予告にしか見えん。 -- 2018-01-01 (月) 11:11:14
  • 何しろ次回はエンガノ本戦が来ると予告されてるからな。当然空襲も鬼制空で来るだろうし -- 2018-01-01 (月) 13:11:23
• ランカーも難易度甲も縁遠いって思ってたから、これを手に入れられる日が来るとは思わなかった -- 2018-01-01 (月) 11:12:37
  • ↑に同じく。前回任務では隼取ったので、ここで局戦入るのは非常に大きい。……その分冬イベがどうなるかだが。 -- 2018-01-01 (月) 11:31:52
• これじゃなく戦闘詳報選んどけばよかった・・・って未来はアイオワ砲とかに使うことになった場合とか？まあ雷電も相当な装備だから杞憂か -- 2018-01-01 (月) 11:51:42
  • 戦闘詳報は長波改二の任務やれるなら3ヶ月に1つ入手可能だし他に入手手段ない雷電と比べるまでもない -- 2018-01-01 (月) 17:04:29
• 2017年には一回も入手機会がなかった激レア装備だから一択、既に三つあるけれども当然コレ。 -- 2018-01-01 (月) 12:10:38
• 戦闘詳報、2つストックがあるから、当然これを選ぶ -- 2018-01-01 (月) 12:39:56
• イベントギミックでの基地無傷要求で3部隊防空も毎回のようにあるので、これを貰わない理由が無いんじゃないかなーという気しかしない -- 2018-01-01 (月) 12:50:51
  • 16年秋の2部隊防空を考えればランカーでももらっておくべきだと思うが。3部隊防空毎回って俺の知らないゲームかな？ -- 2018-01-01 (月) 21:19:14
• 新年任務報酬で計3機になり去年任務＋機種変で紫電改も来たからようやく局戦4機で防空できるわ -- 2018-01-01 (月) 14:17:19
• 着任時期的に入手無理かとおもってたけど新春任務でこれ貰えるとは思わなくて・・・ほんとやってよかった -- 2018-01-01 (月) 14:44:39
• 局戦の定期配布は重要と言っていたけど実際に配布されたので良かった。運営ありがとう -- 2018-01-01 (月) 17:42:38
• 新春任務でゲット。新参者だから雷電なんて夢のまた夢だと思ってた。ありがとう運営。 -- 2018-01-01 (月) 18:45:58
• ご新規提督への大盤振る舞いか、はたまた冬イベで容赦しないという事前告知か -- 2018-01-01 (月) 19:12:02
  • 多分、両方。　少なくとも甲難易度は容赦しないでしょ。 -- 2018-01-01 (月) 19:23:17
  • 基地対爆損失無しがギミック条件になってるからじゃね　陸戦が無いと無理って事は無いが、若人提督だと防空に紫電烈風割く数が無いという事はあるしな（しかも陸戦は殆どがイベント配布のみ -- 2018-01-01 (月) 20:14:54
    • 無傷は陸戦局戦ないとまじで無理に近いぞ -- 2018-01-02 (火) 01:19:24
  • 未所持への振る舞いと同時に冬にまた防空ガチャ確定したようなもんだろ -- 2018-01-01 (月) 22:46:51
• 新春任務で配布する装備、でち魚雷か英国ソナーの下位型辺りが配布なんだろうなあ…と思ってたら防空神を配るとは。　運営の考えてることはいまいち分からん。 -- 2018-01-01 (月) 19:16:26
• 備考欄とゲームにおいての入手法に追記が必要なようだけど、ちょっと編集する余裕がないので、手が空いてる人が居たらお願いしたい。 -- 2018-01-01 (月) 19:26:26
• 前回イベの防空ガチャで苦情が多かったのかな？ -- 2018-01-01 (月) 19:39:58
  • 局戦はイベ報酬のみだからね。出来るor出来ない はどう考えても良くない。雷電のワンランク下が開発落ちとかすればとは思うけどね -- 2018-01-03 (水) 02:46:11
• 最近、局戦・陸戦の入手機会がちょくちょくあって助かる。こういう傾向は継続していってほしいなあ・・・ -- 2018-01-01 (月) 19:43:08
• あちゃぁ…新春で配布か…orz丁度12/31に一式戦との選択で雷電取っちゃった。丙がメインだからちょっと損したかな -- 2018-01-01 (月) 19:45:15
  • 任務報酬なら紫電と一式戦の選択なんだけど… -- 2018-01-01 (月) 21:25:35
    • ( ﾟдﾟ) ﾊｯ…！ -- 木? 2018-01-01 (月) 22:32:52
    • 情報精査出来ないといつまでも丙督のままですぜ。 -- 2018-01-02 (火) 11:56:18
  • 紫電一一型と雷電って電しか合って無いんだけど木主のひと大丈夫なのです？ -- 2018-01-02 (火) 00:07:54
  • 今後乙以上狙うことも想定すれば、代わりの効かない局戦の数を揃えておくことも悪くあるまい。陸戦系は熟練21,52で一応代用出来るし。 -- 2018-01-02 (火) 01:27:01
  • うわ、間違えて取り損ねた…イベント対策に欲しかったのに何をしてるんだ。 -- 2018-01-02 (火) 01:46:51
  • 某惑星で紫電も雷電もいっつも使ってるのにね…酔いは怖い(言い訳) -- 木? 2018-01-04 (木) 23:52:23
• 熟練度稼ぎに6-5 -- 2018-01-02 (火) 13:28:59
• 6-5の潜水マスまでなら飛べる？ -- 2018-01-02 (火) 13:30:02
  • 飛べます -- 2018-01-03 (水) 18:59:17
• ほぼ丙提督だけど迷わずこれにした。後々どうしても甲乙で攻略したいときに持ってないと確実に泣きを見るだろうし･･･ -- 2018-01-02 (火) 14:43:29
• 好きな機体が手に入って嬉しいぞ～でも贅沢言うなら有澤重工製の雷電も欲しかった… -- 2018-01-02 (火) 16:36:12
  • 航空隊と一緒に飛んできてボス艦隊を焼き払って飛び去っていく雷電・・・　なにそれ欲しい -- 2018-01-03 (水) 20:47:03
• 性能厨にとって雷電はほんとすこのレベルだからもっと集めたい -- 2018-01-02 (火) 20:58:16
• これを２機持ってる場合は２式爆雷もあり？ -- 2018-01-02 (火) 21:02:52
  • 基本ナシ。絞られっぷりが比じゃない -- 2018-01-02 (火) 21:09:06
  • ３機目あってもいいんじゃないかな　爆雷も入手手段限られるけど一応改修更新で作れるし、爆雷込みの先制対潜もかなりハードル高いだろうし -- 2018-01-02 (火) 21:11:05
  • 二式爆雷(デイリー込みならネジ13本+九五式爆雷6個で完成)と比べると、今後何が起こるかわからん防空面の強化を選ぶかなぁ -- 2018-01-02 (火) 21:38:39
  • 爆雷は他にも入手手段有るけどこいつは無いし、二個航空隊を防空に回す必要が今後も無いとは限らんから3機目あるにこしたことはないと思う -- 2018-01-02 (火) 22:18:54
  • 3機でも不安極まりない。。 -- 2018-01-02 (火) 23:09:06
  • 前回のイベントのこともあるし、甲提督なら雷電一択。　そうでなくとも防空最強の雷電を逃す手はないな。せめて一部隊全部雷電で埋めれるくらいにならないと。 -- 2018-01-02 (火) 23:29:58
  • 前回イベの甲作戦で、防空完封が難なくできた…ってんなら不要だと思うよ。 -- 2018-01-03 (水) 02:40:17
  • 開発で手に入るものなら後回しでいい。他に入手手段がないものを優先すべきと思ってる。仮に不要でもマイナスにはならないからね -- 2018-01-03 (水) 02:48:01
  • ねーわ -- 2018-01-05 (金) 06:41:27
  • 3機持ってたけど迷わずコレのレベル。 -- 2018-01-05 (金) 14:54:09
• 数値低いって思ったけど、防空の値が高いな。紫電一一や二一はそれなりなのに。迎撃ステータスと補正がやばいのか？ -- 2018-01-03 (水) 02:23:12
  • 基地航空隊のページどころかこのページにすら出撃時及び防空時の対空相当値計算式が書いてありますが -- 2018-01-03 (水) 02:53:55
  • 多分、これをイラネって思って貰わなかった提督の何割かは対空値だけ見て判断してそう。 -- 2018-01-03 (水) 11:29:18
    • その手の提督には別にこれ必要ないだろうから問題ないんじゃ -- 2018-01-04 (木) 07:02:28
  • まあ、初期は防空がちゃんと機能してなかったから、あんまり注目されてなかったんだよね…ステータス的にも微妙だったし。 -- 2018-01-03 (水) 23:34:56
• 雷電、戦闘詳報、二式爆雷・・・かっこいい名前を選べばいいんやで（ -- 2018-01-03 (水) 14:07:54
• この防空能力を手に入れられるとは、ありがたや -- 2018-01-03 (水) 14:16:49
• これの配布が来たってことは次の冬イベE-3かE-4あたりでまた完全防空ギミックがあるってことを言ってるようなもんだと思うんですが・・・ -- 2018-01-03 (水) 19:26:35
  • あれば役に立ちそうですね。なければボーキか燃料を少し失ったりするだけで、最悪の結果だったとしても一番上のスロットの機数が1～4機なくなるくらいで戦闘面には実質一切関与しませんし。むしろ空襲がただの演出でしかなかったのが…。 -- 2018-01-04 (木) 13:13:13
  • まぁ、覚悟しとけよって運営のメッセージよね。 -- 2018-01-04 (木) 17:33:55
  • これとか、紫電一一とか、 -- 2018-01-04 (木) 18:40:52
    • ↑局戦の数がモノを言いそう。 -- 枝主? 2018-01-04 (木) 18:42:32
• 雷電様のご降臨じゃー！これで、あの姉妹を集合させるネタで見栄張る必要がなくなった（笑） -- 2018-01-03 (水) 23:37:21
• 松っちゃんネームドこねえかな、実装されてもいいと思うけど -- 2018-01-04 (木) 04:09:52
  • 赤松雷電だと、対空+12はあってしかるべきだが、そうするともうとんでもない化物に。 -- 2018-01-05 (金) 21:23:27
    • 何が１２で然るべきなのかは全く理解できないが　調整難しいだろうなぁ・・・ -- 2018-02-11 (日) 07:24:47
• 雷電取るつもりだったのに戦闘詳報を選んじまった…何やってんだ俺orz -- 2018-01-04 (木) 21:29:52
• お年玉で2機目の「雷電」頂きました！最初の登場時は重要性が判らず難易度落としてスルー、後に防空での強さが判り次のイベントでGET！…あの時も最初の海域報酬だったので今回も楽に貰えて嬉しい。 -- 2018-01-05 (金) 00:01:06
• 回数をこなしてついに初の雷電get。…でも一年前のイベも頑張ってりゃあ雷電2機になってたのに。改めて一年前の事だけど当時を後悔。 -- 2018-01-05 (金) 04:42:34
• 防空時制空値18、割合撃墜10% -- 2018-01-05 (金) 14:53:08
• ？？？「お相撲さんではないわ、覚えておいて」 -- 2018-01-05 (金) 20:51:48
  • 大相撲史上未曾有の最強力士！？ -- 2018-01-05 (金) 21:03:06
    • 最近の力士は航空戦もこなすのか・・・これがSUMOU、そしてRIKISI・・・！ -- 2018-01-05 (金) 21:48:57
    • アフガン航空相撲・・・って何年前なんだ・・・ｗ -- 2018-01-06 (土) 10:43:36
    • アフガン航空相撲って、いつごろだっけ？　と調べたら２００２年だった。もう１６年前か -- 2018-01-06 (土) 16:15:48
  • ？？「やりますわね、赤城さん。ところであなた相撲は好きですか？」 -- 2018-01-06 (土) 10:08:08
• さっそく入手したこれの熟練度を最大にして6-5の防空に回しましたが目に見えて損害が減りました、有難し -- 2018-01-05 (金) 21:51:45
• 彩雲＋３機・・どういう強さだ？ -- 2018-01-05 (金) 21:56:42
  • 雷電3機持ってる人はそこに彩雲なんか入れない -- 2018-01-06 (土) 10:18:49
  • 自分は大帝ちゃんを入れて、雷電制空隊を海域に飛ばそうと思っております。まぁ、1回だけの楽しみかも。 -- 2018-01-06 (土) 10:32:07
    • 雷電の出撃対空値は… -- 2018-01-06 (土) 12:10:52
• 244もスピIX(熟練)も雷電2個も持ってるしイベントの防空もあまり苦労してないけど運が良かっただけかも知れないと考えると3個目取らなきゃ(使命感) -- 2018-01-06 (土) 15:51:04
• 244＋雷電x3とかいう絶対基地防空マン -- 2018-01-07 (日) 19:59:21
  • 戦闘詳報と雷電、どちらを取るか調べたら圧倒的に雷電派が多くて、既に雷電2、飛燕244、スピットV、他があっても不安で3つ目の雷電を選択した…B29モドキでも深海から飛んでくるのだろうか？(新型爆弾付きで) -- 2018-01-19 (金) 06:48:33
• 行動半径2しかないけど練度上げはどこがいいの？ -- 2018-01-08 (月) 17:53:18
  • どこと言われてもイベント以外だと６-４か６-５しか無いんだが -- 2018-01-08 (月) 18:10:29
  • 軽巡x1駆逐x3～4（全部先制爆雷）連れて6-5下へＧＯ、赤疲労でも結構当てるから。ただしラスダン中は行かないこと（その間、潜水x5の最強編成で固定されてる）。 -- 2018-01-08 (月) 18:13:18
  • 6-5の下スタートでBマス（潜水マス）に対して出撃と撤退を繰り返せばいい。軽巡入りの適当な対潜部隊で疲労に気を付けつつ行けば大抵は先制攻撃だけで終わる。ただ、編成があまりにも雑だと上スタートになっちゃうかもしれないからそこは注意な。 -- 2018-01-08 (月) 18:18:18
    • 東海持ってるならお供させてあげるとなお良いよね。2つ持ってるなら、ゲージが手付かずだと潜水艦は3隻固定だから基地隊だけで片付くことも多いし、仮に一波あたり1隻ずつしか葬れなくても先制対潜軽巡を旗艦に適当に随伴艦付けて単横陣組めるように出撃すれば基地隊と軽巡で開幕だけで3隻片付く。（随伴は疲労一切気にしなくても良くて燃費も良い潜水艦オススメ（疲労溜まったところで攻撃しないし受けない）） -- 2018-01-09 (火) 16:06:28
    • 東海はけっこう消費大きいから、節約するなら先制対潜で対処したほうがいいよ。 -- 2018-02-11 (日) 07:32:35
• 基地防空時は最強クラスなのか防空と迎撃の値だけ見ていたから気がつかなかった -- 2018-01-09 (火) 00:45:47
  • 最強クラスというか現状補整込みなら最強やぞ -- 2018-01-09 (火) 10:50:32
  • 防空制空値は三式戦 飛燕(飛行第244戦隊)に次ぐ2位だけど、撃墜10%があるからね。 -- 2018-02-10 (土) 12:34:59
• 邀撃って要撃でもいいん？ -- 2018-01-21 (日) 17:31:06
  • 字が違うけど同じ意味だからOKだったはず -- 2018-01-21 (日) 17:57:42
  • 読みも両方「ようげき」 -- 2018-02-10 (土) 12:23:18
• P-47とどっちが強い -- 2018-02-15 (木) 02:47:29
  • 惑星WTに行けば分かるよ -- 2018-02-15 (木) 03:22:15
    • ありがとう -- 2018-02-15 (木) 11:23:54
  • 名前が一緒ってだけで高高度制空機のP47と低～中高度爆撃機迎撃機の雷電を比べるもんじゃねえ　アリとタイソンどっちが強い？レベルの質問だとしたら答えはP-47M及びNだろうけど -- 2018-03-13 (火) 08:09:11
  • 今はP47がnerfされたし然るべき技量があれば開幕で雷電が上とって勝てたりする -- 2018-08-28 (火) 17:42:04
• イベント海域が始まったら、間違いなく雷電が奮戦することになるだろうな。ボーキサイトもそこそこあるので、健投を祈りたい -- 2018-02-16 (金) 14:33:59
• 小ネタに少々加筆 -- 2018-02-18 (日) 17:26:32
• 防空なんてしてる暇がない。基地は空襲されるがままにしてひたすら出撃。 -- 2018-03-01 (木) 22:59:40
  • 全出撃可能だと、まぁそうなるよね。個人的には全出撃じゃない方が好き。全出撃可だとそれ相応のバランスなため辛いことが多いし。毎回空襲される基地がかわいそうになる -- 2018-03-10 (土) 23:22:34
• 秋水が実装されたら防空一番は秋水になるのかな -- 2018-03-09 (金) 21:03:42
• 雷電！雷電！雷電！ジェットストリーム防空をするぞ！ -- 2018-03-10 (土) 17:25:24
  • だからオメーは誰なんだよ -- 2018-03-13 (火) 08:06:28
    • 雷電３隊を従えた彩雲じゃないっすかね（すっとぼけ -- 2018-03-26 (月) 02:07:40
• E5～E7では空襲が最終的に無くなるけど、E3はクリア後も空襲が続くのね…。戻ってきて掘りをする時に再び配置することになった -- 2018-03-17 (土) 03:33:10
• この飛行機貰えた時は嬉しかったし、好きな飛行機ではあるのだが出番が来ると困る。基地空襲は本当にうざったいし（資源削るっての除いて）本隊と無関係で楽しくないし... -- 2018-03-26 (月) 02:17:42
• なんか検証によって防空時の撃墜ボーナスが機体のカテゴリ別だけでなく対爆数値によるボーナスが存在する事がわかってきたとか、少なくとも局戦10%、陸戦7%って言うのは否定されたみたい。紫電改(三四三空)の記事にソースあったけどこう見ると対爆+5の雷電って防空性能ヤベェのね…。あと同じソースに防空時の基地に積む機体順番で対爆が高い機体を相手側の艦爆艦攻に対応したスロットに積むと効果絶大って言うのも検証されてた…対爆がここまで重要とはおもわなんだ… -- 2018-03-30 (金) 00:19:15
  • そこまでいくとデータぶっこ抜き前提の設定だな・・・機体順番まで普通わからないだろうに -- 2018-04-01 (日) 20:11:17
    • 機体の配置はぶっこ抜き（リクエスト）じゃなくて、受け取る通信の可視化（専ブラ、Sniffer等のツール）でわかる -- 2019-02-07 (木) 22:35:33
  • 正月任務で雷電選んで大正解だわ -- 2018-04-05 (木) 21:08:00
  • おかげで実質的な防空性能が雷電＞244＞菅野になるらしい　雷電3つ持ちで244もあったら菅野いらんやん -- 2018-05-10 (木) 14:16:52
  • さいしょに見た時の数値からして「雷電、もっと強力な機体だったような」と思っていたら、後からマスクデータで強力な数値が出るわ出るわ……つくづく取っておいて良かった -- 2018-05-19 (土) 08:53:52
• 小ネタの部分に加筆などをしました。 -- 2018-04-06 (金) 17:35:34
• 実は私はかなり金に困っているんだ・・・離婚した元秘書艦への慰謝料などでな・・・この前君に大型建造のために課金をさせたのも仕方のないことだったんだよ・・・申し訳ない・・・ -- 2018-06-04 (月) 22:03:51
  • そうだね -- 2018-10-09 (火) 13:33:19
  • らりるれろ！らりるれろ！らりるれろ！ -- 2018-12-08 (土) 17:14:37
• 雷電(赤松隊)とか実装されないかな… -- 2018-08-06 (月) 02:17:28
  • 個人的に松ちゃん期待組、甲報奨より手元の雷電やゼロ元手にコツコツやれば作れる形で実装して欲しい。 -- 2018-08-31 (金) 06:33:40
• ぬう…これか東海か迷うな。雷電は1機だけ持っていて東海は901空も含めて3機。対潜部隊を完成させるか防空を強化させるか… -- 2018-12-07 (金) 20:25:04
• 試製なら二つあるし未所持のこっちにすべきか -- 2018-12-07 (金) 23:56:25
• 雷電3・試製東海2・東海(九〇一空)1だったけど試製東海を貰った。 -- 2018-12-08 (土) 00:32:09
  • オレも全く同じ手駒。雷電４で完全防空も憧れるが、今回は試製東海でいいかなぁ。東海４機編成となるし。 -- 2018-12-08 (土) 00:52:59
    • 甲提督レベルになると防空装備の方が余ってるから東海一択なんですね。丙止まりの自分だと防空用機体はノーマル飛燕・疾風・スピットⅠ・これの4機のみ。今後も丙なら東海2機でもいけるかな？雷電かなあ…とか思ってるんですが、迷う…。 -- 2018-12-15 (土) 12:49:21
    • ↑ランカーやってなくても今まで全部甲の提督は任務報酬も併せて雷電３　紫電三四三　飛燕２４４があってそのほか疾風２　飛燕一型丁　スピッドファイア等で防空用装備が -- 2018-12-15 (土) 13:19:54
    • 説明助かります。充実のラインナップですね…烈風改任務と同じで「持ってない人向けに配るけど、持ってて要らない人にはより貴重な装備配るよー」って事なんですね多分。どちらも微妙に足りてない自分にはホント悩みどころだなあ -- 葉? 2018-12-15 (土) 14:00:02
    • ４機揃うまでは、東海でいいと思うけど。今後も東海は入手チャンス少ないと予想してる -- 2018-12-15 (土) 17:26:53
• 残念ながら今回は相手が悪い。 -- 2018-12-08 (土) 00:34:59
  • まぁ、雷電はスピットファイアMkⅤである程度は代用できるしな(防空17)。普通に強いんだが、対抗馬が「全く代用が利かない東海」だから流石に見劣りしてしまうな… -- 2018-12-08 (土) 15:55:11
• 今後どちらも上位互換を入手した時を考慮してその時腐らない雷電を選ばせてもらった。あぶれた東海使うことはあり得ないとは言わないけど全防空で無傷狙った前例がある以上個人的にはここは雷電かな -- 2018-12-08 (土) 17:35:16
  • その考えも分かるけど現実的にはまぁ多分、5機目に関しては東海と同じくらい雷電もかなり微妙な扱いになっちゃうのは否めないな。せいぜい6-5おきっぱ、防空ギミックで総出撃ぐらいしかないけど、どちらも全然必須でないレベル。その前例を夢見て待つのも一興だけどね -- 2018-12-08 (土) 19:56:53
    • しかしもし今そういう取り逃したら死ぬレベルのを実行するなら、菅野隊とってない人はダメ、今回のスピットからMk.Vを2機作ってない人はダメとかになるのかな？ｗもう今回の雷電の影響力だけじゃどうにもならないなぁ -- 2018-12-08 (土) 20:02:52
• 対爆見てるヤツに制空で回答しても意味無いんだが -- 2018-12-09 (日) 02:22:03
• 基地航空隊の記述が更新されたのにあわせて、こちらでも対爆関連の記述を追加しておきました。 -- 2018-12-26 (水) 07:18:06
• 鹵獲された雷電の話を加筆しましたー。 -- PPC林檎提督? 2019-01-08 (火) 21:34:20
• うーん、任務の選択報酬で東海選んじゃったけど、やっぱり雷電にしとけばよかったか.......いや、3種類とも持ってるけど、雷電かっこいいし....... -- 2019-01-12 (土) 01:23:39
• 某アニメで雷電登場記念 -- 2019-01-29 (火) 20:33:50
  • やっぱり強機体扱いなのね。 -- 2019-01-30 (水) 01:13:49
  • 音がめっちゃかっこよかった -- 2019-02-05 (火) 22:39:57
    • ターボチャージャーの音だろうね。溢れ出る強キャラ感 -- 2019-02-15 (金) 17:46:31
    • ターボ！？三二型でも出たんか！？ -- 2019-04-03 (水) 02:31:40
• 雷電☈で行動半径2か…行動半径1に秋水でも来るかな？ -- 2019-02-13 (水) 18:08:24
  • 艦隊帰投時に非撃墜数に関係なくスロットが0になりそう -- 2019-05-07 (火) 10:49:14
    • 飛行中に燃料漏れ起こして、その溶液で搭乗員が溶けて白骨化していたって恐ろしいネタが書いてあったな、どこかで -- 2019-06-13 (木) 18:20:16
  • 来たね -- 2019-08-29 (木) 01:53:06
  • 大当たり　半径1の秋水来たね -- 2019-09-06 (金) 14:28:18
• イベント頑張るから、、、赤松機が来ないかな～ -- 2019-05-07 (火) 10:10:27
• 烈風改が２個来て、雷電は６－５置きっぱなしになりそう。行動半径２だし出撃時の制空はさほどでないので、空襲マス制空権確保のギミック解除には使わないからなあ -- 2019-05-26 (日) 14:51:03
• 現状、防空で一番強いセットは雷電2・烈風改・烈風改熟練だね -- 2019-05-29 (水) 11:35:15
• 烈風改熟練、烈風改、紫電改301、雷電では？ -- 2019-06-03 (月) 21:30:14
• 制空値なら彩雲、烈風改熟練、烈風改、紫電改301で制空取れない場合は対爆順で烈風改熟練、烈風改、雷電、雷電が防空で一番強い -- 2019-06-05 (水) 14:29:18
  • 対爆の関係で飛燕244の方がいいんじゃないかな -- 2019-06-05 (水) 16:08:24
  • E4甲ラスダンだと烈風改熟練、烈風改、雷電、彩雲でもギリギリ優勢取れるっぽい？ -- 2019-06-05 (水) 16:12:15
  • 防空に使うなら飛燕244が菅野隊の完全上位なのだ。 -- 2019-06-13 (木) 17:13:10
• 上位の奴がとれないから、防空にはいつもこいつのお世話になりっぱなしだ。今回も大活躍だ。 -- 2019-06-15 (土) 12:42:22
• まさか雷電部隊が一挙に6-4常設配置組になるとは思わんかったぜよ…… -- 2019-06-22 (土) 17:54:45
  • あ、6-5だった。というか中部か -- 2019-06-22 (土) 17:57:34
• これ2部隊と局地烈風の2部隊の防空が凄かった。今まで頑張っても大体ダメージあったのに -- 2019-06-24 (月) 00:58:49
• こいつが他に埋もれる位になってきたということは赤松隊実装も現実味を帯びてきた、とも言える -- 2019-06-29 (土) 16:12:34
  • 効率の良い防空には対爆の高い機体が少なくとも4つ必要なのでまだまだ現役ですね。まあ烈風改2つ持ちで雷電が3機以上ある場合、3機目以降の雷電は6‐5に置きっぱなしになるだろうけど… -- 2019-07-03 (水) 14:28:26
• 物知り提督に聞きたいんだけど、こいつの英軍鹵獲機に書いてあるAtaiu sea ってどういう意味なの？ -- 2019-07-04 (木) 19:37:41
  • Allied military Technical Air Intelligence Unit South East Asia の略です。日本語だと、連合軍 航空技術情報部 東南アジア局って感じでしょうか。英語wikiのここに記述があります。
    • 成程、スッキリした。有難うございます。 -- 木主? 2019-07-04 (木) 21:49:45
    • すごい詳しい方が。情報ありがとうございます。 -- 2019-07-21 (日) 03:09:18
• 遂に上位互換が… -- 2019-09-01 (日) 03:02:21
  • 今回の防空ギミックとか考えるとまだまだ現役かもしれない。 -- 2019-09-09 (月) 07:32:30
• この子位は開発落ちしても良いのでは、ボブは訝しんだ。 -- 2019-09-11 (水) 17:10:10
  • 雷電より先に鍾馗が来そう -- 2019-09-11 (水) 18:12:02
  • 今回の防空をみるとわりとガチで・・・２～３年前に甲報酬とるかど上位防空装備もらえたランカーにならないとギミック解除できないクソ仕様だし -- 2019-09-18 (水) 22:21:41
• 雷電21型の航続距離は増槽なしでも約1800km。対して強風の航続距離は約1000km。雷電の方が航続距離が長いのは一目瞭然なのに、なんでこのゲームでは強風の方が長いんだろうね。 -- 2019-09-21 (土) 21:09:01
  • 瑞雲を囲んで踊りを始めるイベントをやらかしたゲームだぞ？元瑞雲乗りの方はドン引きした模様 -- 2020-02-22 (土) 10:29:21
    • 瑞雲と強風は種別も製造元も違うし全く関係ないぞ。 -- 2020-04-17 (金) 10:23:43
    • あの質問者が萌えミリ嫌い(ガルパンでの町興しも叩いていたみたい)で1/1瑞雲についてまともに説明をせずに質問をしていた(そのせいで元搭乗員の方も1/1瑞雲が模型だと知らずに答えることになった)って既にバレてるのにまだ言ってる人いるんだ… そもそも雷電と強風の話になんで瑞雲を持ち出したのやら -- 2020-04-22 (水) 21:58:35
• P47って名前と性格は雷電とよく似てるけど、ルックスは紫電改に似てるよね。紫電と紫電改を足して2で割った感じ -- 2019-09-28 (土) 11:40:05
  • 米軍が接収した雷電で思い出したけどとあるフラシムで日本機で雷電だけこの時のデータを参照にしたせいで妙に高性能だった時期があったな（他の日本機は日本側データ参照だったので計測方法上不利な扱いだった -- 2020-02-16 (日) 00:48:04
• ネームドの松ちゃん隊がそろそろ来てもいいころ -- 2019-09-28 (土) 12:29:15
  • 202x年…あの雷電についにネームド機が来ます！！「おっついに来たか！」　　　＼寺村大尉！／ -- 2019-09-30 (月) 00:01:49
• 鍾馗は完全に実装する機を逸してしまったなあ…雷電と同じタイミングならそこそこ活躍できたかもだが -- 2019-09-28 (土) 12:49:36
  • 史実エピソードから高高度重爆に特効ありとかならワンチャン -- 2019-09-28 (土) 13:16:41
  • 米軍をして「最高のインターセプターやん、なんでもっと量産せんかったの？」って言ってたくらいなのにね -- 2020-02-20 (木) 13:21:13
  • 今がある意味で一番実装の機会だと思う -- 2020-05-27 (水) 00:48:40
• 胴体が国内で見つかったらしい -- 2020-01-16 (木) 18:34:01
  • https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000029-asahi-soci だね！赤松機実装求む -- 2020-01-17 (金) 08:12:17
    • ニュースにも出てましたよ。操縦席前方の上部カバー(の工作用見本)らしい。工廠に勤めていた持ち主の父親が、(終戦後?)持ち帰ってきた物だそうで、さつま芋の貯蔵庫?の蓋として75年近く使用されていたらしいとか。 -- 2020-01-17 (金) 18:59:27
  • まさか我が座間市から見つかるとはな -- 2020-01-18 (土) 14:36:52
• 発見記念パピコ -- 2020-01-17 (金) 09:34:09
• サプライズ配布ありそう。国内初って凄いな -- 2020-01-19 (日) 17:21:46
• 庭の貯蔵庫の蓋になってたのか、雷電パーツ。こういう人知れず日常生活に溶け込んでるヤツまだまだあるんだろうね -- 2020-01-19 (日) 17:26:44
• 「グスタフに翼を」を思い出すような使われ方だなｗ -- 2020-01-23 (木) 16:59:48
• 妖精さんの泰然自若とした感じがかわいい -- 2020-02-01 (土) 03:02:23
• https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00010002-mmagazine-moto雷電+火星エンジンについて -- 2020-05-16 (土) 17:54:23
• ココにも赤松氏の詳細があります。呑む、打つ、買う何でもありながらどデカい手柄を残した、坂井三郎氏にも伍しうる「サムライ」だったんですね。 -- かぼちゃ大王? 2020-06-06 (土) 19:36:03
• 烈風改と銀たこのせいで出番がなくなってきたのう…防空自体がもう色々アレなのもあるし -- 2020-08-09 (日) 17:59:57
  • 通常海域の防空なら立派に現役じゃろ。中部海域に配備しっぱなしでいいじゃん。 -- 2020-08-25 (火) 11:15:34
• 1月の座間市で雷電の部品の見本が見つかった話を聞いて当時の雷電の製造関係者が「まさかまだ残っていたなんて」と出てきたそうな。 -- 2020-08-18 (火) 21:48:50
• 社畜でロクに改修も進まない…そんな我がダメ鎮守府にとっては貴重な防空戦力。 -- 2020-09-07 (月) 10:00:34
• なんてたってコンパクトかつ丸っこいシルエットが可愛いのよ -- 2020-09-08 (火) 00:20:15
• 正直こいつはもう一つぐらい任務あっても良いと思うの(確定報酬で) -- 2021-01-07 (木) 16:27:42
• ここはひとつ、完成系の閃電改を（錯乱） -- 2021-01-09 (土) 02:52:33
• 今日の鑑定団で一一型の計器が出てきて150万円の値段がついた。終戦直後大江工場にあった雷電からアメリカ人が戦利品として持ってって、アマチュアながら零戦修復に関わったりしてる出品者が日本円で約60万円で譲ってもらったそうな。堀越は二一型以降は転属するから一一型のは堀越のデザインの最終形みたいなのとか。あとナイショだけど銀河が艦上戦闘機を戦艦から飛ばすと言っていた -- 2021-06-01 (火) 22:04:43
• かなり長いこと「YMOのライディーンのシンセサイザー音は雷電のエンジンの強制冷却ファンの金切り音。途中で挿入されるギャロップ音はB29の護衛についていたムスタング」と信じていた愚かな僕。 -- 新参? 2021-06-18 (金) 14:18:31
• 屠龍がいきなり開発で来たから、雷電も入手性があがるといいね。釣り合うのは屠龍丙型かなあ。だとすると、いきなり開発落ちというわけにも行かないか。何から改修がいいかねえ。 -- 2021-12-13 (月) 19:58:55
  • 最近始めた人にはいいけど、ある程度の期間やってる人だと出番が・・・ -- 2021-12-16 (木) 23:46:36
    • 改修で入手なら必要ない人は別に作らなくていいからね…現状だと、ある程度やってる人しか複数持てないのにそういう人には必要ない装備になっちゃってるから、もっと入手しやすくなって新人さんには頼もしい装備枠になってくれるのはいいかも。 -- 2021-12-17 (金) 00:01:26
    • 重爆のせいで、イベント防空が秋水とかのロケット系メインになってるからねえ、雷電とか普通に優秀な防空持ちでも出番がほぼないのが困る・・・今だと使い道が6－5防空とかでおきっぱにするくらいだよな。 -- 2021-12-17 (金) 13:58:49
  • ただ現状星4以上の装備が開発解禁になった前例がないんだよな……（星3なら流星改等を筆頭にごまんとあるんだが）。実装されるとしたら零戦あたりから改修更新かな -- 2021-12-17 (金) 05:50:41
    • ただライバルの屠龍ヘイ‼が搭乗員と航空資材以外はわりと軽めだからなぁ… -- 2021-12-17 (金) 22:52:22
  • まず雷電は型のバリエーションがないのでこれの名前を二一型甲あたりに変えつつ、下位機として一一型を開発に入れつつ、改修更新で一一型→二一型甲→三三型甲となる…みたいな感じにして欲しい　あとはステータスも防空よりも出撃に寄せた形に変えるほうが良いかな -- 2021-12-17 (金) 13:10:13
    • もしくはネームドで赤松機辺りを出すか -- 2021-12-17 (金) 13:22:12
  • 別に開発落ちでもいいんじゃないかね？あっちは(恐らく)対重爆能力持ちだし、丙の方は対爆6で優勢無傷確定っていう優位点があるから、こっちは手軽な制空稼ぎ要員ってことでいいと思う。それか隼クォータリー任務のラインナップが現状ほぼ死んでるから、そこに入れるのでもよさそう -- 2021-12-17 (金) 14:55:04
• そろそろ雷電(赤松隊)とか雷電(羽切隊)来てもいいのよ。大マケにマケて雷電(302空)でも可 -- 2022-01-11 (火) 20:14:47
• もうすぐ、角界の春の大阪場所。めでたく大関となった御嶽海のニュースで引き合いに出されてるのが、同じ長野県出身の江戸時代の大関「雷電」 -- かぼちゃ大王? 2022-03-12 (土) 16:16:16
• 小ネタの型式、十四試局戦改の欄、30mm機銃は五式ではなく二式だった希ガス -- 2022-11-08 (火) 21:01:27
• 今回のE2でもう防空対空18は型落ち感半端無い　低コスト改修で19.2～20にならないとダメそう　というか改修とネームドはそのうち来るんじゃないかと予想 -- 2023-03-17 (金) 01:32:54
  • それでも赤松なら… 松ちゃんならきっと何とかしてくれる…!! -- 2023-03-17 (金) 06:51:41
  • まだ改修が実装されてないし、改修できるようになればワンチャンある…はず。 -- 2023-03-17 (金) 09:08:41
• 陸海軍の戦闘機プラモひととおり作ってみたら、雷電て言われるほど鍾馗に似てないというか全然違う…てかこれ延長軸と機首の整形諦めて素直に火星積んでもそれなりの速度性能出たんでは… -- 2023-08-23 (水) 21:00:07
• ！すでのな -- 2023-10-21 (土) 20:14:50
• 松ちゃん伝説を少し追加。南郷大尉は士官で飛行練習生ではなかったのでその辺も修正。 -- 2023-10-21 (土) 20:15:10
• 飛行244と共に、すっかり倉庫の隅で埃を被っている… 昔はこれないとキツかったり、名前が格好いいから必死こいて取ったってのに いやまあ雷電3機は使った事あるけど、244は使った事が無いわ 何かに進化しないかなぁ -- 2023-11-08 (水) 00:47:45
• 深山みたいに期間限定任務の面白報酬枠で配られたりしないかな -- 2023-11-08 (水) 01:05:49
• 雷電の諸元を見てみるとだいぶ軽量だけど爆弾積めるんだな。基地防衛用の足の短い航空機に爆弾を積める機能を残す理由ってなんなんやろうか -- 2023-12-30 (土) 14:09:02
  • 3号爆弾で爆撃機を迎撃！みたいなことをしたかったとか？ -- 2024-03-19 (火) 00:18:23
  • 多分に推測になってしまうが、海軍機の伝統で海上飛行における搭載能力の維持（燃料増槽への転用も視野に入れ…等も含まれる）のためとか言って、開発段階で爆弾を搭載する諸元を盛り込むと開発予算が余分に下りるんだと思う。もちろん実用性も兼ねてかもしれないけど、結局兵器は何に使うか、ではなく何に使えるか、ということを考えると最初に尤もらしい理由つけて多めに吹っ掛ける。そのへんは兵器開発も道路工事も一緒。 -- 2024-03-19 (火) 06:50:02
• ふ、ファイティングサンダー（震え声） -- 2024-04-14 (日) 16:33:16
• 南瓜任務で雷電貰えたがついに赤松隊でもくるのか、それとも艦載型ifの雷電改でもでるのか -- 2024-10-18 (金) 22:47:13
  • 雷電改からのネームドでしょ。キ96と同じ流れだと思うよ -- 2024-10-19 (土) 02:03:56
  • 任務で4機目貰って「ネームドかぁ？ってことは松っちゃんだなぁ！」って浮かれつつも「あぁ、屠龍だけでイベを凌いできた新規提督用だな」って冷めた考えも巡ってしまった。 -- 2024-10-19 (土) 03:18:04
  • 唐突な雷電配布に驚いたけど、何らかの形で雷電が強化されるなら歓迎。　好きな機体だけど最近は殆ど出番がなかったので。 -- 2024-10-19 (土) 09:44:03
• わ～い、これ欲しかったんだ～！運営さん、ありがとう！（棒読み） -- 2024-10-19 (土) 01:54:44
  • こっちは冗談抜きに図鑑埋めで欲しかったので割と嬉しい -- 2024-10-19 (土) 05:55:16
    • 恒常では貴重な東海捨てないと手に入らないのよね～。自分も雷電初入手でうれしい -- 2024-10-19 (土) 06:21:36
    • 東海と天秤にかけるのはしんどいな。戦力への貢献度は圧倒的に東海が上だから、そこで雷電を選ばなかった人が多かったんだろうな -- 2024-10-19 (土) 07:46:04
    • ほんと図鑑埋め蹴って東海選んでたから、今回で図鑑が埋められて嬉しい。実用的には6-5基地防空枠に置きっぱなしになりそうだけど、それはそれで価値あるから良いわ。 -- 2024-10-19 (土) 21:16:15
• ６年間音沙汰なかったこいつを予想するとか不可能だよ（先月手に入れたばかり） -- 2024-10-19 (土) 06:52:19
• 図鑑埋めがようやくできる…運営さんありがとう -- 2024-10-19 (土) 07:54:55
• 任務で1つもってたけどなんか心配で報酬これを選んでしまった。。。 -- 2024-10-19 (土) 10:25:11
• 大昔に東海取ったから図鑑が埋まってなかったんだよね～ﾀｽｶﾙ。 -- 2024-10-19 (土) 10:26:43
• さすがに5個目はいらないか。 -- 2024-10-19 (土) 10:44:22
  • 4つ目でもいらん気がしている -- 2024-10-19 (土) 14:51:30
    • 改修素材の可能性が無いわけでもないけど、そうなったら入手手段増えるだろうしね。防空はよっぽど極まったプレイ目指さない限り代替手段あるし -- 2024-10-20 (日) 19:01:20
• うわぁ　これ見落としてネジ貰っちゃった;; -- 2024-10-19 (土) 13:54:45
  • どんまい・・・。これを活かして次から気をつけよう！ -- 2024-10-19 (土) 16:53:14
• 基地防空用として配るなら、これじゃなくてロケット戦闘機にしようよ・・・ -- 2024-10-19 (土) 15:18:00
  • 任務の内容、選択の対抗的に図鑑埋めとして配られただけで戦力向上枠ではなさそう。 -- 2024-10-19 (土) 16:40:41
• 改修更新で強いのにできて、更新するときに共食いするから任務で東海選ぶと更新できないとかだったらいいな（性悪ていとく） -- 2024-10-19 (土) 16:44:05
  • 東海の任務とは別の任務です -- 2024-10-19 (土) 18:05:08
    • 恒常でもらえる任務「基地航空隊戦力の拡充」は東海と雷電が排他報酬だよ -- 2024-10-19 (土) 19:51:42
• 基地航空隊はイベント報酬で集中的に強化されてきた経緯あるから、新規組が古参に追いつくのホンマ厳しいんよね -- 2024-10-19 (土) 19:00:55
• 艦これ的には雷電（というより局地戦闘機）って対爆性能は高くて対空は高くないじゃろ？　それってつまり爆撃機相手には相性がいいってことだと思うんだが、史実的には局地戦闘機VS護衛戦闘機って構図は分が悪かったんか？ -- 2024-10-19 (土) 20:30:14
  • 同程度の技術力同士なら航続距離伸ばすための燃料要らない分だけ上の性能になるだろけど、そもそもの物量差でどうしようもないパターンだらけや。(とはいえ雷電も零戦よりちょっと航続距離短い程度らしいが) -- 2024-10-19 (土) 20:59:12
  • 雷電に限って言えば、上昇性能こそ優れていたものの高高度性能は零戦以下（翼面荷重が高いのですぐ失速する）で、武装も一一型は零戦と同程度なので実はB-29相手は分が悪い。まぁ日中戦争期の戦訓を元に設計されてるからね・・・ -- 2024-10-20 (日) 01:49:16
  • 局戦、すなわちインターセプターは「基地が攻撃を受けた際に素早く迎撃できる」のが特徴であって、雷電の上昇力はそのためだが、それ以外の性能は犠牲にしたものが多い割には平凡に留まったと言える。過大な期待をかけられ、熟成まで時間を要したものの、戦局にはうまくマッチしなかったというところ -- 2024-10-20 (日) 01:54:34
  • 太平洋戦記３というゲームだと速度と旋回力というステータスがあって対戦闘機と対爆撃機が明確に区別されてた -- 2024-10-20 (日) 13:26:21
• 恒常任務だと東海がライバルにいるから取りづらいけど今回のハロウィンでは対抗がただの瑞雲12だからこっち取りやすくて嬉しい -- 2024-10-20 (日) 00:51:58
  • 新規には強めの装備だし古参には改修素材になれる立ち位置なのが面白いね -- 2024-10-20 (日) 10:49:08
  • 今の環境じゃ恒常任務は東海一択だしな　秋水屠龍スピットがいるから図鑑埋めにしかならないけど今回貰えたのは助かる -- 2024-10-20 (日) 15:32:43
• 雷ちゃん電ちゃん艦隊作るために4つ目ゲットするか。なお使い道 -- 2024-10-20 (日) 11:58:03
• うーん、6-5で対空襲防衛任務に就いていただこうかのう？ -- 2024-10-20 (日) 12:39:41
  • そうか、6-5防空用に配備しっぱなし、という選択肢もあるか。 -- 2024-10-20 (日) 16:24:38
• 雷ちゃんと電ちゃんが合体した姿なのか？いやいや、それは字面だけの話だろ。 -- 2024-10-20 (日) 14:58:44
  • アニメ１期で金剛が雷ちゃん電ちゃんコンビをそう呼んでたこともあるし、あながち間違いでもないｗ -- 2024-10-20 (日) 15:29:01
• 昔はこれが主力だったんだよなぁ -- 2024-10-20 (日) 16:00:36
  • 今でも中部海域で配置しっぱなし -- 2024-10-20 (日) 16:39:24
• 貰えるのか雷電！ -- 2024-10-21 (月) 00:20:24
  • 固体蛇「雷電？変わったコードネームだ」 -- 2024-10-21 (月) 00:52:09
    • あるいは四股名、あるいは勇者の名前。 -- 2024-10-21 (月) 17:04:45
• 史実で配備していない烈風改（352空）が存在するのなら雷電（352空）があったっていいじゃんね -- 2024-10-21 (月) 19:22:13
• アメリカ雷電(Ｐ４７サンダーボルト)も実装してくれ -- 2024-10-22 (火) 16:05:31
• なに？もらえるの？ -- 2024-10-22 (火) 16:34:51
• ちっこい不死鳥などが担当で改修できるようになるとか。 -- 2024-11-08 (金) 20:03:31
  • あくまで改修であって、上位兵装への更新ではなさげだけど、先日任務で配布されたのは、この伏線だったのかな。 -- 2024-11-08 (金) 21:36:44
• こっち改修できるようになったし選択報酬はカタリナが正解っぽいか -- 2024-11-08 (金) 23:54:00
  • 自分は欧州イベですら滅多にカタリナ使わないのでネジ節約で雷電取りましたね。ただ☆3まで釘21とネジ15(と52型9機)と安いので現状☆付けれないカタリナが正解っぽいですね。 -- 2024-11-09 (土) 03:09:36
    • ネジ課金しない+装備改修に意欲的だと常に足りないしその辺は考え方次第っすよね、カタリナが改修できないと言っても精々変わるのは制空の1～2とかのレベルだろうしそれぞれの好みでいい感じ -- 木主 2024-11-09 (土) 14:44:03
    • 自分はカタリナを選ぶかなぁ。３つ目になるけど、フルに出番があるか？と言われれば疑問だがｗ -- 2024-11-09 (土) 14:47:41
• 改修担当のちっこい不死鳥って誰だ…… -- 2024-11-09 (土) 00:21:07
• 基地防空が貧弱な当鎮守府としては二機目は普通にありがたい -- 2024-11-09 (土) 00:35:36
• 不死鳥って別府じゃなくて宗谷の方か -- 2024-11-09 (土) 01:27:35
  • ”など”って書いてあるし、どうなるかわからない -- 2024-11-09 (土) 03:37:38
• 局地震電もらうために★7いるのか、遠いなあ…カタリナじゃなくコッチにするのも手だな -- 2024-11-09 (土) 02:57:17
  • 期間限定の上、改修エサが足りない、ネジが足りないだと、★+3雷電は十分選択肢やね。 -- 2024-11-09 (土) 15:42:06
• なあ雷電が南瓜任務で初入手だった自分はどうすればいいんだ？ -- 2024-11-09 (土) 03:50:58
  • 何か困ることあるか？追加で雷電取れるんだし。 -- 2024-11-09 (土) 04:27:55
  • 手に入る装備が雷電の上位互換だからまず問題になる要素は無いが。どうしても雷電の手持ちを0にしたくないってなら任務で取るといい、個人的にはカタリナ取った方がいいと思うからおススメはしないが -- 2024-11-09 (土) 04:35:28
    • 俺カタリナ３機持ってるんだが、catalina3基以上使う場面なんてある？？ -- 2024-11-09 (土) 11:16:29
    • 3機持ってても★で制空値等が上がるので取る価値はある。まぁ上がるのは制空値1ぐらいだから僅差と言えば僅差だし、単純にネジ節約できるし雷電必須のイベントが来る「かもしれない」可能性警戒して取るでもいいんじゃないの？雷電0ならカタリナも2機以下だと推測していっただけなんで -- 2024-11-09 (土) 13:49:09
    • もし星の数で救出数が変わるならカタリナ一択しかないがそうでもないからなあ -- 2024-11-09 (土) 14:19:36
    • それについては後から仕様変わる可能性もあるんで今断定するのは性急過ぎる、そもそも現時点での検証すらされてないし。そういった点から雷電余っててF6-F5が特に魅力に感じないならカタリナ取るのが無難、が見解なんよ。★付を安易に切るのは危険 -- 2024-11-09 (土) 14:25:40
• 宗谷の特務艦しか今の所雷電の改修方法が無い？南極観測船にしてるワイどうしたら良いか困惑　あれコンバートで特務艦になったっけ -- 2024-11-09 (土) 04:41:20
  • 普通に考えたら他の曜日で別艦娘改修出来るべ!よーし全ての曜日判明するまでニコニコで秋刀魚集めちゃうぞ～!これで宗谷特務官だけってなる訳無いもんな！！ -- 2024-11-09 (土) 04:43:16
    • 宗谷の限定ドロップないし他の子でも多分改修できるっしょ、多分 -- 2024-11-09 (土) 04:55:30
    • 改修担当艦を「和の不死鳥など」って言ってるから、曜日はともかく改修自体ができる艦が複数いるのは確定だな -- 2024-11-09 (土) 06:05:11
    • それこそ、準備任務の選択報酬や限定ドロップにいる山汐丸・熊野丸辺りかね　去年が任務報酬だけで全部こなせるようになってたから、今年もそうなってると思う -- 2葉 2024-11-09 (土) 06:08:50
    • おぉ!本当だ。和の不死鳥などって書いてある。教えて下さりありがとうございます! 山汐丸と熊野丸が改修艦になる可能性は確かにありそうですね! この数日か要チェックですな! -- 2024-11-09 (土) 20:32:16
  • 解釈違いで木主に噛みつきましたごめんなさいも言わないまま、木主が謝ってるんだからこれ以上つっかかってくるなよと言われるのは釈然としませんけど、木主が責められる謂われはないのでこれで引っ込めましょうや -- 2024-11-09 (土) 18:12:34
    • もう謝ったからそれで気が済むか？ぶっちゃけ、君のやってる事は木を口実に殴って気持ちよくなりたいだけにしか見えんかったぞ、釈然としないとかわざわざ書くぐらいだし、木の事より自分の気分の方が大事なんだなと思った -- 2024-11-09 (土) 18:32:05
    • 小言言われたから木主にはとりあえず表面上謝る、ついでに間違いを指摘してくれた方々を「アホ共」呼ばわり、自分でこの話は終わりと言ったくせに私が枝付けミスったこのコメントにまで噛みついてくる、何がしたいのやら。終わり終わり -- 2024-11-09 (土) 18:41:21
    • このコメントは管理板により削除されました
    • 私の認識では「個人攻撃」は人格の否定や個人情報に対しての誹謗中傷のことです。誰かに間違いを指摘され、間違いを認めてごめんなさいと言うのは個人攻撃ではなく自然な会話の流れです。自分が矛を収めただけとおっしゃいますが木主に謝りながらこちらをアホ共呼ばわりする貴方の方がよっぽど矛を収める気がないように見えます。なんにせよそこまで私の指摘が気に入らなかったのなら管理掲示板に個人攻撃されたとして私の指摘コメントCOを申し立ててください。 -- 2024-11-09 (土) 18:59:06
    • 少なくともアンチ認定は完全に言い逃れのできない個人攻撃では？自分はアンチと断定はしてないのでカウンターのつもりなら勝手に文章読まず吹き上がっただけに過ぎない。もめごとに部外者が半端に文章読んで首突っ込むと碌な事にならんのよ、それをやったのが君らだってこと -- 2024-11-09 (土) 19:04:12
    • キ主です。ワイの知らない間に荒れてる。なんかごめんね。見た限り該当のコメが消されてて何が起きたか何も分かってないけど。不快にさせてたらごめんね。荒れずに今は銀河江草配布の喜びと宗谷以外の改修がある事を願おうぜ! -- 2024-11-09 (土) 20:29:15
    • いや、こちらこそマジにすまん、木主はマジで何も悪くないしコメントも消されてないと思うよ。下の木の方の誤爆なんだコレ、不快になるだけだろうから見なくていいけど -- 2024-11-09 (土) 20:47:16
    • なんだかなぁ、どこぞの引っ込みが付かなくて報復の応酬になってる紛争地帯のようだ。とりあえず枝主はCOを申請するのも一つかと。
      個人的には件のスレッドの流れは、良かれと思って書かれてはいるが、相手に悪意があるかのような物言いさえなければ、と思ってる。 -- 2024-11-09 (土) 21:19:24
    • 枝主はこの枝を誤爆扱いで放棄していると思われるので、下のスレッドと併せて管理板に通報しても良いと思う、木主がやってもいいし他の人がやっても構わない。
      自分は当事者ということもありあまりこの件にこれ以上深入りしない方が良いとは考えているので申し訳ないが通報はするつもりはないです -- 2024-11-09 (土) 21:35:01
• 宗谷未所持としては他の艦で改修できるといいな。星６から確実化なら釘５７個ネジ３９個必要なのかな？烈風後期型が任務含めて６機必要だから計画的にやってかないとね。 -- 2024-11-09 (土) 06:33:31
  • ついでに補足。フィナーレ任務達成には新型航空機設計図がいるみたいだから、三色指揮連絡機改星７が必要（星６から確実化で釘４６ネジ６３）の別任務の達成が必要。２０．３三号砲星７（星６から確実化で釘２３ネジ１８餌三号砲一個必要）もいる。結局、三号砲抜きで釘１６１個とネジ６３個が必要か。新型航空兵装資材は五個必要、秋刀魚は２６匹いるね。やることが多いね笑 -- 2024-11-09 (土) 06:48:03
    • 3号砲も対潜哨戒機改も過去に☆付配ってるからその計算は大半の人には当てはまらんと思うぞ、先に在庫を調べるが宜しい -- 2024-11-09 (土) 14:01:59
    • 最大値基準に考えてた。誰が何を持ってるかなんて分からないしね -- 2024-11-09 (土) 14:24:46
    • まず三号砲の確保の手間も含めないとになるじゃろ -- 2024-11-09 (土) 14:27:09
    • 大半の人に当てはまらない最大値いきなり提示して「こんなにコスト掛るなら縁ないわ」とか最初からあきらめる方に誘導する事の方が有害だと思う。現状調べれば実はそこまで行かない事の方が多い訳なので威圧するのは良くない -- 2024-11-09 (土) 14:32:21
    • 3号砲は最悪のパターンでも追加で1本拾えば殆ど解決する、3号砲は普通に入手機会複数あるんだから「全部に★6付けて改修できない」パターン位しか該当しない。★7「以上」だから最悪それ以上の改修値切る択もあり一から叩く義務何て存在しないぞ -- 2024-11-09 (土) 14:35:19
    • そこが恣意的なんで中途半端なんよ -- 2024-11-09 (土) 14:49:42
    • 4葉木と枝は同じ人だと思うけど、木で「計画的にやってかないとね」って書いてるから諦める方向には誘導してないと思うけど。恣意的ではあると思うが -- 2024-11-09 (土) 15:21:00
    • 正直自分にはそういう体の煽りに見えたってこと。実際実態以上に高いコストを宣伝するア〇チまがいの奴割と見る -- 2024-11-09 (土) 15:41:26
    • 仮に悪意が無いとしても視野が狭いと思った。多くの人の実情にも即してない情報を羅列するのが計画的に進めるのに必要な情報なのかという点からして疑問。本当の意味で計画的に進めるなら自分が指摘した通り現状確認をまず始めるべきで、それやるのには木や枝の書いてあることは相当余計なノイズが多い。 -- 2024-11-09 (土) 15:46:44
    • 木です。自分で計画建てるついでに必要な資材羅列しとこーって軽い気持ちで書いたんです。いらぬ配慮でしたね、ごめんなさい -- 2024-11-09 (土) 15:53:54
    • まぁ、いいんでないの？ゼロからスタートならこんだけ要するって意味で自分は参考になったし、そんな悪意みたいに取らんでもと思った。期間限定で要求されるものが多いし手間ってことで、みんな気が立ってるんかなぁ？ -- 2024-11-09 (土) 16:31:04
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    • 多くの人が育ててるだろう３号砲はともかく、対潜哨戒機改の高改修品は冬月イベ・ももちイベの前段甲（か乙）全部こなした人しか持ってないわけで、その層が「大半の人」かと言われると微妙だと思う。復帰勢や新人もいるんだから最大コスト書いて計画的にやろうね、と書くのは別に脅しでも煽りでもないでしょ。「一から叩く義務何て存在しない」とかそもそも誰もそんなの強要してないし。高改修在庫を持ってる人が改修しなくてラッキー！となるパターンより、持ってない人がどうせ任務で貰えるやつでまかなえるでしょと高をくくって最後に泣きを見るパターンの方が不幸なわけだし。 -- 2024-11-09 (土) 16:58:09
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    • このコメントが恣意的とか悪意があるように見えるってどういうこと・・・？自分も最大値基準で考えるしもし星付き持ってたら楽できるな～くらいにしか思ってなかったわ -- 2024-11-09 (土) 17:01:51
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    • 最大値基準で考えるとか言ってる人は瑞雲改二作る時に素の瑞雲から叩くんですかね…。普通にその考えは普通ではない、前提省略してるだけだしそれを誘導してるから恣意的と言われてると気づけ -- 2024-11-09 (土) 17:04:25
    • 別に3号砲を素の20.3砲から作れと言ってるわけでもないし、哨戒機改を無印から作れと言っているわけでもないでしょ？何が見えてらっしゃる？「過去イベで甲難易度をこなして高改修品報酬を手に入れているアクティブプレイヤーが大半だ、その層が自分の在庫も見ずにwikiのコメント欄見ただけで任務を諦めてしまうだろ！」と思う方がよっぽど異常では -- 2024-11-09 (土) 17:20:42
    • いや3号砲って☆付が恒常任務報酬に入ってるし、かなり古い提督でも☆6ぐらいまでなら叩いてる事が多い装備なんだが…。対潜哨戒機改だってそこまで前のイベ報酬じゃない(2022年冬が初出で2023春に再配布)し前半の乙以下でも星付きが手に入る奴だぞ。要するに「探せば案外持ってる可能性が高い」んだよ、マジで適当な事言ってんなぁ -- 2024-11-09 (土) 17:24:50
    • 再確認したがよく話題に出てる対潜哨戒機改の☆5は2023春E1甲の報酬だな、乙でも☆3がもらえる。3号砲の☆付は恒常任務で最大8、2021年と2024年で☆8を配ってる。…これすら回収できてない層がこの工廠任務やっても多分使うかどうか怪しくねと思う。かなり想定がグチャグチャに思える -- 2024-11-09 (土) 17:29:31
    • なんでそこまで喧嘩腰で恣意的とか勘繰るかねぇ？最初から叩く人もいれば、そうじゃない人もいるのは当然で、自分の状況に合ったように情報を吸収すれば良い話じゃない。「気付け」って・・・気付くべきはどっちだよ？ -- 2024-11-09 (土) 17:30:21
    • もしかして★付き装備を持ってる人にもあえて★なしから最大回収コストをかけて改修すべきだって言われてると思ってる？誰もそんなこと言ってないよ　その最近のイベですら初心者や復帰勢はやってない（丙やってても最大★３だからそこから★７までは叩かないといけない、丁だと貰えてすらない）からゼロベースだとこのくらいかかるよって言ってるだけだよ　誰と会話してんの -- 2024-11-09 (土) 17:31:05
    • 気が立ってると言うより、自分の思う前提以外の意見は認めないってタイプかねぇ？これまでの★付きを残して、素から叩こうって思えば、素からどれだけかかるか知り得る情報を計算してくれてるのが木主だろ？役に立つことはあっても悪意に取れるような話じゃないと思うんだが。 -- 2024-11-09 (土) 17:36:58
    • それが「必須」であるかのような言い方だから↑の解釈は100%無理があるぞ -- 2024-11-09 (土) 17:41:12
    • 星無しのフラットな状態から任務達成までの費用を書いたつもりだったんですよね。僕だって三式指揮連絡機改ならいつかに貰った⭐︎1のものがありますし、三号砲なら⭐︎6があります。想定がグチャグチなんて言われてますけど、他の提督の装備事情なんて知らないし知るはずも無いのでゼロベースで書いただけです。何回でも言いますけど余計なお世話でした、ごめんなさい。 -- 木主 2024-11-09 (土) 17:46:39
    • 「これすら回収できてない層がこの工廠任務やっても多分使うかどうか怪しくね」って、昨年後半ぐらいから始めた人は局戦震電を使わないとする、後発を切り捨てる前提はどうなんだろう？ -- 2024-11-09 (土) 17:48:08
    • １木及び１枝を何度読んでも「（ゼロベースだとこのくらい）必要」としか読めないし、どこにも万人に対して最大値条件が必須なんて書かれてないので貴方の恣意的な解釈でしょう　なんにせよゼロベースだとホントに必須になるんだし間違いでもない -- 2024-11-09 (土) 17:48:14
    • 普通に「必要」と書いてあるし「万人に対して最大値条件が必須なんて書かれてない」は完全に都合のいい脳内補完だ、それ言いだしたら何とでも後出しできるわ。後付けの否定を読んで前提理解してる事をもって後出し擁護して何がしたいんだお前 -- 2024-11-09 (土) 17:53:44
    • 「必要」の用法なら、その文言毎に前提が記されてるから「万人に同様に必要」って言ってるわけではないと分かるよね。言葉に対する思い込みの問題であり、脳内補完てより文法の基本のような。 -- 2024-11-09 (土) 17:58:13
    • そもそも木主にケチ付けてる人は「普通」とか「完全に」とか「大半の人」の前提が間違ってそうな、結局は自分基準って気がする。 -- 2024-11-09 (土) 18:01:17
    • もういいって、俺が関係なくて役に立たない情報書いたから悪いんだよ。みんなもう気にしないで頭冷やしてくれ。雷電のページに関係ない事書き込んだ俺が悪いんだよ、ここで辞めにしとこうぜ。 -- 2024-11-09 (土) 18:03:30
    • その前提が記されてないだろと。んで君がそれ分ってるのは木の弁明があったからでしかない。事後孔明って言うんだそういうのは。正直木は既に謝ってる以上これ以上続けない方が良いと思うのだが、君がこちらが「反省して」「満足」するまで続けた方がいいか？木はもうこれ以上責める気はないが君は気に食わないから引っ込める気が起きないんだよ -- 2024-11-09 (土) 18:03:39
    • そもそも木主が「他の提督の装備事情なんて知らないし知るはずも無いのでゼロベースで書いただけです」と言ってる以上、私の「完全に都合のいい脳内補完」が正しく、貴方の解釈が間違ってたことは明確なわけで、まだ食い下がるの？ -- 2024-11-09 (土) 18:07:01
    • それを受けた上でも「悪意が無いにしてもこの情報はノイズでしかない」と言ってるし、木もそこを認めて謝っているのだけど。木を口実に気に食わない相手を攻撃するのをまだ続けたいのか？これ以上続けるたびに木に追加攻撃する事になりかねないんで木の事気遣うならもうやめるべきだと思うけど、まだそっちは続けたいのか？ -- 2024-11-09 (土) 18:10:20
    • なんで前提勘違いして木主に噛みついた上に自分は謝らずに木主が謝ってるんだからもう終わりだと偉そうに振る舞えるのか釈然としませんけど、私も荒らすつもりはないのでこれで終わりで構いません -- 2024-11-09 (土) 18:16:28
    • 木主に嚙み付いてる側の「貴方」とか「そっち」が誰を示してるか気になるけど、これで終わりにして木主が書いてくれた情報に感謝だな。 -- 2024-11-09 (土) 18:20:06
    • このスレは丸ごとcoが良いのだろうか？　まぁ、木主は気にせずまた情報寄せとくれ。 -- 2024-11-09 (土) 18:43:14
    • coでいいな。やり方分からないからやれる人やってくれないか？ -- 2024-11-09 (土) 19:16:52
    • 勝手な判断で人のコメントCOする方がよっぽど問題だからやめとけ。管理版に持ち込んで裁定待ち状態だよ。 -- 2024-11-09 (土) 23:54:34
    • このコメントは管理板により削除されました
    • その辺の話は、もう管理掲示板で相談した方が良いかと。 -- 2024-11-10 (日) 10:37:09
    • 管理板は黙認する気満々だってよ -- 2024-11-10 (日) 11:26:23
    • 何か続々とコメント通報されだしてるし黙認されるかどうかはうーんって感じ。どうにも最近管理板にマークされてた人が結構書き込んでたらしいね、その人以外にも暴言判定されたの居るみたいだけど -- 2024-11-10 (日) 13:42:19
    • まぁ、意見があって対処を確定させたい人は管理掲示板へどうぞ、だね。 -- 2024-11-10 (日) 18:02:21
• やっと入手できた雷電くんもう行ってしまうのか。選択報酬は欧州特効延長機のCatalinaが欲しいしなぁ。 -- 2024-11-09 (土) 07:34:05
• いや～、レベル１特務艦宗谷取っておいてよかったわ～(*･∀･*)ｱﾊｯww -- 2024-11-09 (土) 10:27:00
• ライデン未所持提督おる？ -- 2024-11-09 (土) 11:50:33
  • ここにおるで？ワイ雷電1個も持ってへんねん・・・。 -- 2024-11-09 (土) 12:04:40
    • ナイデン -- 2024-11-09 (土) 12:23:51
    • じゃあ秋刀魚任務で★3のを貰うしかないわな。 -- 2024-11-09 (土) 14:31:47
    • ワイは２つ持ってるからバイデン -- 2024-11-09 (土) 16:05:32
    • 3葉はバイ。ちぃ覚えた -- 2024-11-09 (土) 16:55:48
    • なら三つ持ってる人はトライデンと -- 2024-11-09 (土) 17:20:43
  • 開幕すぐ立ちレーザーをブッパするぜ！(オラタン勢) -- 2024-11-09 (土) 20:51:58
    • よし、ライデンステージで遭おう！ -- 2024-11-09 (土) 23:04:14
  • バイデンなら所持してるで -- 2024-11-10 (日) 14:00:18
• ハロウィンに続いて秋刀魚漁でも雷電配ってるけど、これは近々改修更新で上位になるとか、そういう事？ -- 2024-11-09 (土) 15:35:59
  • 近々どころか今回の任務で局地震電もらうのに改修が必要っぽい。 -- 2024-11-09 (土) 15:39:40
  • 雷電自体じゃなくて震電のためなんだね。　震電も好きだけど雷電も好きだから、こっちはこっちでネームド等の上位も期待したいなあ。 -- 2024-11-09 (土) 18:23:51
    • 烈風改(三五二空/熟練)の三五二空って史実だと雷電を駆っていた部隊なんだっけ？ -- 2024-11-09 (土) 21:51:09
• ちなみに雷電の★10って防空時どれぐらいの強さになるの？ -- 2024-11-09 (土) 17:57:12
  • 確か20になる。高いには高いけど上位装備揃ってたら見向きもされないくらい。 -- 2024-11-09 (土) 18:17:27
    • 一応恒常の最高が21だから次点だし、そちらはほぼ理論値で持ってくの滅茶苦茶きついので有用…かもしれない。まぁ上位装備揃ってたら要らない、はyes。 -- 2024-11-09 (土) 18:28:20
    • キ96の改修が滅茶苦茶きついというのは★6以降(屠龍丙消費)の話なので、現実的な★6止めでも防空対空20.2と雷電★10よりわずかに強いのです。まあ屠龍から作るとなったら流石にそれなりに面倒ではある。 -- 2024-11-09 (土) 22:26:08
• 配ってた意味を実感中！持ってて良かった～ -- 新人提督 2024-11-09 (土) 20:25:22
• コメ欄あほ長くてワロタｗｗ、ここ荒れそうだなｗ、わいはデイリーでいくらかネジ集めながらやるつもりでいるけど、日数少ないんで、マジやり忘れ注意。雷電餅でさえ改修日が締め切りまで無い、なんて悲劇が起こりかねないw絶対いるだろうなそういう人ｗｗ -- 2024-11-09 (土) 20:32:34
  • とにかく改修日/担当の把握が最優先だな、特にまだ全部分かってない雷電は積極的に情報収集しないと危ない。別にデイリーでやる義務は無いけど改修日把握してないと至急でやろうとしたときには詰んでいるとか、担当艦居ませんって悲劇が起きかねん -- 2024-11-09 (土) 20:43:31
    • いつぞやのイベントで煙幕改修maxが必要になったが、月火水しか改修出来なくて困ったケースに似てるね。　3週間ぐらいはあるとしても、雷電だけでなく三式指揮連絡機改も改修可能日と担当二番艦を把握して、迅速に進めないとな。 -- 2024-11-09 (土) 21:23:09
    • 別のケースとして瑞雲改二のときと同じかな。あれも改修更新による増産こそ出来るけれど、期間限定任務で転換したほうが得って例だったし。 -- 2024-11-09 (土) 21:49:07
    • 3号砲が改修日増えたの、これも見越してたんやろな -- 2024-11-09 (土) 23:08:24
    • 3号砲の改修より雷電改修出来ねえ！ってなってる層の方が多そうだな…こっちはそもそも日ごろから持参艦入手可能ではあるし3号砲は長年最高装備の1各だし -- 2024-11-10 (日) 09:39:13
  • ×荒れそう　〇一人で身勝手にケンカ売って暴れてる奴がいた。一応言っておくけど上見りゃ一目瞭然だぞ… -- 2024-11-10 (日) 09:40:22
    • 荒れてない他に木にそういうこと書き込むのは迷惑になるからやめとけ -- 2024-11-10 (日) 12:40:36
    • 相手の態度に不満を引きずるのは分からないでもないが、飛び火は勘弁。 -- 2024-11-10 (日) 18:04:30
    • コメ欄あほ長くてワロタｗｗ、ここ荒れそうだなｗなんて話題にした木にも言ってくれ…何より「まるで荒れるの面白がるような発言」してるのどうなんってなったわ。まあ自分が悪いからこれ以上言わんし何ならこの枝やこのコメントも荒らしとして通報してもらって消してもらっても不満はないけど -- 2024-11-10 (日) 23:51:53
    • そもそも長くなってるから「多分荒れてるんだな」と言ってるだけだと思うんだけどどこに注意すべき要素があるのか。仮に木に非があろうが枝の発言の非とは別だし、その非すら枝の主観に過ぎないように思える。 -- 2024-11-11 (月) 07:45:45
• 和の不死鳥が響(仮定)で、それを更新して作る震電…あれ？某-1.0の映画か…？ということで雪風もワンチャン予想 -- 2024-11-09 (土) 23:27:55
• 震電任務の為にネジ節約の意味も込めて☆付のこいつを取るか、F6Fの方を取るか悩み中の新人　震電ほし～～～～～～ -- 2024-11-10 (日) 00:47:06
  • ベテランでも雷電改修の零戦が足りないって言ってる人もいるし、この先も艦これ続けるなら、最短コースとして雷電★+3を選ぶのが良さそう。
    F6F-5なら、時間さえあればF4F-3からの改修と装備更新でたどり着けるけど、局戦震電は期間限定だからねぇ。
    F6F-5でも夜戦のF6F-5Nなら、ちと話は違うんだけど。 -- 2024-11-10 (日) 01:35:58
    • 枝さんと同意見、F6F-5Nだったらノータイムで選んでいたよ　木さんは、今年に配られた紫電改二星7はある？そこから改四を作れば、F6F-5と同対空だよー(星の差は無いもんだし) -- 2024-11-10 (日) 02:23:02
    • F6F-5→少し前にイベ報酬で入手　カタリナ→2機持ち、★4の対空+1が魅力だが使用頻度低　雷電→3機持ち、改修3回をパスできるのが助かる　　でカタリナと迷って雷電選んだわ。52艦戦集めるのもらくじゃないし、既存の3機を6-5に常設しておきたいってのが強い。基本1日1改修だから余裕持ってやりたいしね。 -- 2024-11-10 (日) 03:16:00
  • 大型飛行艇って新人には割と貴重な存在な気がするんだけどカタリナは要らんの…？役割わかった上での判断ならいいんだけど、もし知らないならカタリナの用途はしっかり理解してから決めた方がいいと思う。個人的にはF6Fは優先度低くて、雷電とカタリナで2択になる人が大半じゃないかなーと -- 2024-11-10 (日) 05:57:31
    • バカにするとかじゃなく初心者新人だとその価値が分からないもあるんじゃないか？あとカタリナは秋津洲拾えたら二式大艇で良いやって妥協する人もおるし一応カタリナは単発任務で貰うことも可能(水戦1個捨てることになるが) -- 2024-11-10 (日) 09:42:23
    • 何時か辿り付くF6F-5N任務用（maxが要る）にと言う事じゃないかな。まあ、現在で新人の提督が辿り付く頃には夜戦コルセアが配られたりしそうだけど。 -- 2024-11-10 (日) 09:53:03
  • 木主です　コメ見て色々考えたんですが、震電任務期間限定だもんなと思ったので雷電☆3選ぶことにします！皆様ありがとうございます！一応カタリナ一機二式大艇三機持ってるので、カタリナは大丈夫かなと -- 2024-11-10 (日) 15:39:38
    • カタリナも二式炊いてもあるのなら、雷電★+3でいいと思うよ。期間限定任務をみすみす逃すのは避けたいし。 -- 2024-11-10 (日) 17:56:22
    • ↑二式炊いても って何よ自分ｗ二式大艇ねｗ -- 2024-11-10 (日) 18:06:41
• 熊野丸、Bep、雪風、あきつ丸、神州丸で試してみたけど日曜日はどれも改修できないな -- 2024-11-10 (日) 07:54:52
  • 特務艦宗谷が改修できるな -- 2024-11-10 (日) 08:22:04
    • その宗谷はいつ通常ドロップ落ちしてくれるんだろうな…期間限定なら加えといてくれよってなるなった -- 2024-11-10 (日) 09:35:38
• 52型3機づつがキツイねぇ。21型欲しい時は無駄に52型できてたのに52型欲しくて開発すると21型ばかり…困ったもんだ。 -- 2024-11-10 (日) 10:53:16
  • 一応伊勢型改二やSaraHornetで回すと若干釘効率上がるよ。自分は勘違いしてたけどコマ使うと逆に効率悪くなる -- 2024-11-10 (日) 12:56:50
    • コマさんは天山を開発したいときがいい。コマさん(とアーク・ロイヤル)でボーキレシピ回すとラテコエールやフルマーとソードフィッシュに開発確率吸われる。 -- 2024-11-10 (日) 13:08:16
  • ハロウィンで20.3cm砲と99艦爆必要だけど保有枠ないということでちょっと捨てた俺は若干の面倒ごとに迫られてる（三つしかない） -- 2024-11-10 (日) 13:15:28
    • 口径問わず海外主砲とか貯めていない？うちはそれらで圧迫されている。忘れた頃に平気で開発不可物を餌にするので下手に捨てられない・・。 -- 2024-11-10 (日) 15:13:49
    • この機会に何が保有枠を圧迫してるか？を見直すのも良いかも？改修用の素材はなにかと貯めがちだし、定期任務で廃棄とか準備とか必要な装備もいろいろあるからねぇ。 -- 2024-11-10 (日) 17:58:41
    • なんとなく図鑑見てたら25ｍｍ連装が７０以上るのがわかって吹いたことある -- 2024-11-10 (日) 22:45:23
    • ブラウザ版なら、図鑑はマウスホイールで艦娘も装備もスルスルとページめくり出来るようになったから、確認が捗りますぞ -- 2024-11-10 (日) 23:10:01
    • 断捨離本当に大事よね、今確認しても7.7mm機銃と25mm連想機銃がアホみたいにあったわ。1-4とか周回してると夕雲型や7.7持参する子がポンポン出るから在庫大変なことになってた…でも処分しまくったら少し後に廃棄要求したりしてくるから怖いｗ　まあドロップ艦が持参する程度の装備が余ってたりしたらどんどん潰した方がいい、枠ないと面倒でしかないし -- 2024-11-12 (火) 21:40:42
    • 毎日の機銃廃棄任務のために7.7mm機銃やら25mm連装機銃を貯め込んで圧迫してるっていうんだったら、次の日こなす分だけ残して廃棄しておくに限るよ。廃棄して秋刀魚漁やら戦果稼ぎに周回して、次の日の機銃廃棄任務をこなす分だけ剥いての繰り返し。 -- 2024-11-12 (火) 21:59:49
    • 自分の場合、機銃はウィークリーで6つ廃棄する任務に備えて、6つは確保するかな。それと前提の小口径主砲も。あと96艦戦や零戦21とかも、5つぐらい置いてるかな。 -- 2024-11-13 (水) 06:51:15
  • 21型や96艦戦なんかはドロップ日本空母が定期的に持参してくれるから全然困ったことないな…瑞雲開発のついででも出てくるし。52型は今本当に困ってるが(ブン回しても出ない出ないｗ)これからは要らん早めに装備潰しつつ52型を意識して在庫用意しようと思ったわ…欲しい時にないとホント精神的にクる -- 2024-11-12 (火) 21:34:06
    • 自分の場合、零戦52は瑞雲開発の副産物で、ずんどこ出てたのを２ダース確保し続けてたのが今回効いてる。保有枠に限りはあるし、どれが大量に必要になるか分からんものよね。特に今回の秋刀魚漁では★+7の要求がいくつもあるし。 -- 2024-11-13 (水) 06:55:42
• とりまネジ重いので、３００保持してるけど買ったｗ５２戦意外と消化してた、あと5機ほしい。 -- 2024-11-10 (日) 19:19:51
  • 天山レシピまわしてればそのうち出るので気長にやります。 -- 2024-11-10 (日) 19:22:50
• 別府で改修きたあああああ -- 2024-11-11 (月) 00:01:34
• Bepで雷電改修キタコレ！ -- 2024-11-11 (月) 00:03:02
• とりあえず月曜に別府で改修可能だったよ。 -- 2024-11-11 (月) 00:05:59
• あぁやっぱりヴェールヌイで出来たわ -- 2024-11-11 (月) 00:12:49
• 響改でもできるみたいですね。よかった… -- 2024-11-11 (月) 01:16:27
• 改修曜日の不満は木曜日になってから言いましょう -- 2024-11-11 (月) 05:18:16
  • 次は（宗谷がいないとかで）メンテまでに改修できる曜日がなくて「なんで毎日改修できるようにしないんだ」って出るぞ（メンテ日告知が急だったとはいえ、2ヶ月も改修できる時間があった夜間瑞雲作成任務で出た） -- 2024-11-11 (月) 07:29:05
    • まぁ、夏休みの宿題をギリギリになって大急ぎでやって間に合わない！みたいなケースは、どこにでも何人かいるものでな。 -- 2024-11-11 (月) 08:19:41
    • 毎日改修できるようにしてもギリギリになって取り掛かるのが習慣になってる人にはなあ。とりあえず現状だと、金土日が宗谷(特務)、月が響改以上で改修できることは確認している。 -- 2024-11-11 (月) 09:19:01
    • 22年の時はそれで瑞雲改二を逃した。なので年末はちゃんと12.7ミリ機銃を最初から改修したのにその時は【年末年始】鎮守府大掃除！良いお年を！が出現しなくて結局両方含めて大損こいた形に。逆だったらよかったのに… -- 2024-11-14 (木) 10:28:52
    • 何が入り用になるか分からんのがイベントの常よね。でも「欲しけりゃガチャ回せ(多くは有料)」よりは良いのかもだけど。 -- 2024-11-15 (金) 20:57:50
• 「何で皆さんこれ叩いてるの？　★７が要求されてるだろって？　”新型航空機設計図”って何ですか？！改修資材の方獲っちゃったよ（泣）！！」　こんなことに成らないようにな！（情報確認は大事！　ってことやね） -- 学習しない親仁 2024-11-11 (月) 07:45:59
  • アイコンからして違うとは言え、字面だけ見て「新型航空機設計図」を「新型航空兵装資材」と間違えるケースは、そこそこあるかもしれん。 -- 2024-11-11 (月) 08:22:05
• ヴェールヌイで雷電改修できた。よかった -- 2024-11-11 (月) 09:30:56
• マジで銀河江草より優先しなければならないのが局震電、これは逃せない。 -- 2024-11-11 (月) 13:38:24
• これ秋刀魚と併せて短期間に2機配った事になるが、2機目以降に何か使い道が増えるって線あるのかねぇ。単純に防空が高めですよ、以上の意味無いかもしれんが… -- 2024-11-11 (月) 13:48:02
  • 対爆が雷電と同等以上で一応量産可は二式複戦 屠龍 丙型とキ96くらいで、両機とも作るのは厳しい。かつて基地複数部隊防空で優勢取る必要があったケースもあるし、単純に新人提督ほど数あってもいいってところじゃなかろうか。何らかの餌に将来的になるとしたら、現時点では飛燕みたいに数足らない事になりかねないな。 -- 2024-11-11 (月) 14:27:52
  • ロケット機は高高度迎撃に配備すると、３つまで効果が上がってたけど、雷電にはそういう話は聞かないよね。単に「任務で消費するから、もう１機どうぞ」なのではと。 -- 2024-11-11 (月) 14:30:18
    • 雷電自体が入手機会全然なかったし、単に今回の機会に配っただけかもね。まあ欲しい側からしたらいくつあっても困らんから理由なんてなんでもいいけど -- 2024-11-12 (火) 21:28:06
• F6F-5、雷電、カタリナ各1、二式大艇も1持ちで雷電にした。目下の限定任務で雷電★7消費するから手間省きたいのと、プレイ歴3年丙丁督で局戦が手薄だから持ってる方の雷電は取り置きたいのが理由。あとはカタリナ★4は気になったけど飛行艇は最悪秋津洲捕まえてくれば何とかなるし(それにめっちゃ手間取ったのは置いといて)、F6Fもナイトコルセアが2つあるから転換任務は放置のつもり。 -- 2024-11-12 (火) 20:48:06
  • カタリナは別に要らねってなる人多いし(アレは大艇で代用可)となると、ヘルキャットとこれの二択で悩むが任務考えたら素直に雷電貰っといた方が結局良いよね。ヘルキャット欲しい=不足してるってことだからその程度の戦力しかないならなおのこと今回震電貰っといた方がいいはずだし急に配ってること考えると貰って損はない筈。設計図等も配ってるしヘルキャット自体はサラ持ってればレンジャー拾いつつ気長にやれば作れなくはない… -- 2024-11-12 (火) 21:25:46
    • カタリナは欧州特効の他に熟練度低下を防ぐ効果もあったから大艇で完全代用にはならないな（延長力はあちらが上位だが） -- 2024-11-13 (水) 21:11:31
    • カタリナ救助のことを言ってるなら、熟練度低下防止効果はない。あれ熟練度低下の後に機数回復してるだけよ。 -- 2024-11-14 (木) 01:39:56
    • 回収してたのって乗組員じゃなくて機体（の残骸など）の方だったわけか。機体数が回復したのは回収した残骸同士をミキシングビルドや再利用して1から用意したり作るより資源節約したとかみたいな -- 1葉 2024-11-14 (木) 10:23:48
    • 妖精さんが主で、航空機などは妖精さんが召喚してる説があるな -- 2024-11-14 (木) 10:42:29
    • 飛行艇が人命救助に使われてた史実を考えれば、回収されるのは妖精さんの方だと思うし、そもそも飛行機が別の飛行機を回収するのは無理があると思うんだけど、やっぱ妖精さんは機体とセットってことなんかねぇ？
      飛行機が別の飛行機を回収したり運んだりするのは、フィクションだとマクロスシリーズに時折見られるけど、あれは推力が桁違いにデカイからなぁ。 -- 2024-11-15 (金) 08:34:01
    • 一応0機で全滅してても妖精さん殉職ではない説が有力だった気がするし、何というかこう、普通は何もかも捨てて単身逃げることしかできないとこを救助してもらえたので貴重品入った手荷物くらいは捨てずに済みました的なイメージでいた -- 2024-11-15 (金) 09:05:59
    • 『吹雪頑張ります』だと、妖精さんは脱出できるけど、同型機とはいえ別の機体に乗り換えるので熟練度が下がるって扱いだったな。 -- 2024-11-15 (金) 11:35:34
    • 同型機だけど別の機体だと熟練度下がるとしても、改修した機体はある意味で微妙に同型機ではなくなるから改修のたびに熟練度禿散らかしそうなんだが… -- 2024-11-16 (土) 20:48:35
  • 甲乙で2回、ランカーで1回しか配られてない装備を2個持ってる丙丁督とは... -- 2024-11-15 (金) 12:37:40
    • 「丙丁提督」ってのは謙遜で言ってるんだと思うよｗ -- 2024-11-15 (金) 21:24:47
    • プレイ歴3年が、あのトーチ作戦と今年の竜巻作戦でコルセアを入手？妙だな… -- 2024-11-15 (金) 22:46:55
    • 実は「復帰して3年」だったり？ -- 2024-11-16 (土) 20:39:31
    • 「（甲と乙を除いて）丙丁提督」だぞ -- 2024-11-16 (土) 21:02:04
    • 自分の場合、頑張って甲作戦も(特に前段は)行けるものの、結局最終海域は乙だったり丙だったりするから「丙提督」と自称してるけどね。ま、真相は木主に語ってもらうしか。 -- 2024-11-17 (日) 01:00:08
• ｴｲﾔｯｴｲﾔｯｴｲﾔｯｴｲﾔｯｴｲﾔｯｴｲﾔｯｴｲﾔｯ（モータルコンバット1はさすがに古すぎるか） -- 2024-11-12 (火) 22:09:13
• ★5→★6で2連続失敗…みんな確実化のネジは1本という超良心的コストなので大人しく確実化しような。餌開発でボーキが2000余分に溶けた。 -- 2024-11-12 (火) 23:55:42
  • 激レアというほどではないがドロップ艦からすぐ手に入るものでもない。3号砲は57個（うちフル改修三つ、ついでに4号砲は3号砲からの更新３つでフル改修二つ）あるからトレード機能があったら3号砲2個と52艦戦一つを交換してほしいくらいだ（ついでに訳3ダースある21熟練&中型バルジに何を思ってかフル改修したのが11個ある94式投射機も在庫処分がてらに一つずつつけたいくらい） -- 2024-11-14 (木) 10:40:37
    • なんでそんなにあるん？とは思うけど、他人が自分の装備ストック数を見たら見たで、そう思われる数があったりするんだろうな。一度、どこかで「なぜこの装備を、こんなに貯め込んでるのか？」の理由を片っ端から開陳してもらって、眺めたい気もする。 -- 2024-11-15 (金) 08:38:29
    • 一時41cm砲が３桁越えてたなぁ（長陸奥ドロップするたびに改へ更新して増やしてた）…今は改修素材に使って半分くらいになってるけど。大口径砲改修に使う素材なんで、使いきろうにもネジが足りん（苦笑） -- 2024-11-15 (金) 11:39:20
    • 経験上、開発率が最大でも２％止まりの装備は、ある程度キープしといたほうが良い -- 2024-11-15 (金) 12:45:25
    • 41cm連装砲は、あちこちで改修素材になるからなぁ、貯め込む人だとホント多いのは宜なるかなｗ -- 2024-11-15 (金) 21:06:59
    • うちは四連装酸素魚雷が120ほど（苦笑）。max雷電、迷ったけど結局使った。転換演出で何となく納得。 -- 2024-11-26 (火) 00:36:59
• 木曜は宗谷か別府と宗谷いればいつでも改修できるな -- 2024-11-14 (木) 00:31:52
• 昔やってた公式4コマだと妖精さんは回収して熟練度はその機体に慣れたかどうかの慣熟訓練度ってスタンスだったね。 -- 2024-11-15 (金) 11:01:12
  • 江草隊「この前は銀河だから負けたんだ！九九艦爆ならお前らなんかに！」 -- 2024-11-23 (土) 13:27:47
• ”シン・ライデン”（略してシンデン）絶賛配布中！　ってか？ -- 2024-11-15 (金) 22:43:29
  • シンライではないんだな -- 2024-11-21 (木) 14:39:49
    • シライデでもないな -- 2024-11-21 (木) 14:54:08
• ン・ライデ かもしれん。 -- 2024-11-22 (金) 22:34:01
  • ブラ下げるの忘れたが、まぁいいか。 -- 2024-11-22 (金) 22:34:31
• 改修工廠へのリンク設置しました -- 2024-11-24 (日) 22:11:38