零式艦戦53型(岩本隊)/コメント2
Cached: 2024-10-29 20:25:02 Last-modified: 2024-09-16 (月) 20:25:41
零式艦戦53型(岩本隊)
- 何だかんだ言っても結局、機種転換前に改修した方がコスト安く済むんでしょ? 古参の敗北決定ってことか。いい気味だわ、久々に運営が良い仕事をしたな --
- ああ、ついに自分も古参の領域か…(しみじみ -- 15夏イベ直前着任?
- 考えてみればこれが実装されてからもう半年以上だからな……半年普通にEOこなしてれば勲章換算で5-5すっ飛ばし続けても96、5-5やってれば102、実装時期からざっくりならそれに48か60のネジが加算されてることになるのか。これは一日改修の★6以降のみ確実化コースなら36しか使わんし(週に二回しか改修できない効率の悪さだけはあれだけど最近は改修対象多いからそっち改修すればいいし)、アナウンスがあったのが先月だからこれの実装時期からプレイしてるなら新規で始めた人よりネジ換算なら136から146はネジが浮いてることになるからな(まあ、ネジに換算するのもアレだけど)。なんだかんだmk7とかの修羅道と比べると圧倒的に艦載機の改修は良心的な範囲に収まってるなとは思うわ。 --
- 敗北決定とか言われてもそもそも他人と戦うゲームじゃないので・・・と言うか自分の好きにやるゲームなので改修出来るようになったとはいえ他改修を重視してる人は改修しないって言う選択を選ぶのもありなのよ。個人的には制空値のみ上昇だしこいつの改修はまだ当分することは無いと思う --
- ネジの12個くらい別にどうでもいいんだが、古参が敗北とか本気で言ってんのかね?まあ、釣りなんだろうが --
- 12個じゃなかったな、訂正 --
- ぶっちゃけ「改修工廠システムスタート~今までに集められるネジの本数」を考えたら12個どころじゃなく新参の大敗北なんだけどね --
- 実際のところ古参の提督ほど艦戦の改修の優先順位は低かったりするのと、古参だったらネジを数百個持ってることが多いから10本くらい全く問題なかったりする --
- 古参がみんなネジが余ってると思ったか・・・?(泣) --
- 数百余らせてるのは古参とか関係なくまともに改修してないだけだろ…… --
- そりゃ200近く余ってるけどさー、それって単にネジ貧乏性なだけじゃないかね…? --
- 確かに艦戦改修の優先順位は低いよね。それに古参ほど艦戦の質が高いし、上位の水爆や水戦を持ってるからなあ。それでもロマンを求めて改修しちゃうがw --
- 運営「機種転換前に明石が来るとは一言も言ってないけどね(笑)」 --
- そうなんだよなぁ。改修実装前から明石が居る提督からすると14/10/24から毎日1ネジ獲得できるから、明石居ない提督とのネジ差は日々開いてるんだよね…。明石が来てもそれまでの差は課金以外に埋められないし。煽りにならないんだよなぁ。 --
- デイリーでネジがもらえる任務なんてあったっけ?装備改修任務は絶対に+1にはならないし --
- ↑は勘違いしてる。「デイリー(装備改修任務)で1個獲得できる」と言ってるんであって「収支が+1になる」とは誰も言ってないぞ。 明石居ない人は任務達成すらできない(改修できないからネジ消費はしないが、+1の補填も受けられない)から、改修できない期間分だけネジ差は広がる。あ、「今使えるネジ在庫数での差」じゃなくて、「改修に使用した分を含めた実質ネジ獲得数の差」と言った方がわかりやすい? --
- +1にはならんわな。ただあらゆる装備がワンコスト分だけ軽く改修できるので目標が定まってて特定の時期までに特定の装備を改修したいって人には有効だけど。まあウィークリー分で初期の装備が補える範疇である事や今でも普通に使える装備群を考えたらそう的外れではないと思う。 --
- >1葉 その比較は全く意味がないんじゃないか?「明石がいればこれまでの日数分改修出来たのになぁ」ならわかるが、「明石がいれば毎日使えるネジが1個多かったんだよなぁ」って考えたところでネジそのものが使えないんだから。 --
- 明石居る古参と明石居ない新米で比較するなら「明石が来るまでの日数分、改修回数も改修任務達成回数も差が広がるので(毎日使えるネジが1増えた分も含めて)改修度合いに差が出る」ってことだよ。木の「コストが安く~」というのは『この装備改修にかかるコストのみの比較』で見ればそうだけど、明石着任が何十日と早い提督(とくに古参)であるほど有意な差にならない場合が多い、ということ。(改修任務してなかったり、無駄な改修でネジ使ってたら差は縮まるかもだけど) --
- 一応書いておくと、木の煽りが通用するのは「常に自分が最適解・ローコスト・ハイリターンを享受できないと気が済まない」と言う人だと思われる。 --
- あ、実際に居るかどうかわからないけど「機種転換済み、かつ未だに明石が着任しない古参」もか。(まぁ、新任と比べればウィークリー・マンスリーやイベ突破報酬や勲章分ネジ差はあるけど) --
- というか、単に「明石のいない提督になぁ、改修済みの21型熟練を機種転換などできるわきゃねぇだろうがぁぁぁ!!」くらいの話だったんだけどなー -- 枝主?
- だよな。あと、何回読んでも1葉の言っているネジの差が広がるの意味がわからん、明石がいないんじゃ比較をする段階ですらない --
- 比較する二人共に明石が居るor二人とも居ないならデイリーでの差は広がらないよ。木が古参と新任におけるコスト差の話をしているから「新任は明石がいないだけで改修任務によるネジ獲得機会を逃している(チャンスロス)ので煽りにならない」と言っているんだけどね。共に古参だとしても改修実装時から今日まで(約21ヶ月)で明石が居る提督と居ない提督ではデイリーにより約630個の獲得差があり、明石が獲得できる日まで日に1ずつ差が広がっていくんだけどねぇ。枝主に明石が居ないなら…まぁ、頑張れ。 --
- 岩本隊のネジのコストが意外に少ないので、敗北も何も大した差じゃないから煽っても無駄だよ。 --
- 一部提督は運営と戦ったり直接戦う機会の無いはずの他の提督と戦ったりで大変だな 敵は深海棲艦じゃないのか! おかしいのは僕だけか? --
- 今回ネジ得したのは新参じゃなくて、任務面倒でサボってた奴だろ。今回の仕様は納得いかないわ --
- この装備を改修する暇がないのでどうでもいいんだな。 --
- 個人的には、ある程度熟成したコンテンツなら、素人に対して多少配慮があって当然だと思うから、この改変自体は特に不公平だとは思わないな。ずっとやりたくても枠の関係でできなかったやつもいるだろうし。ただ新参がザマーとか言ってるのは、見るに堪えないね。何のためにゲームやってるんだか。 --
- 生暖かい目で見守ってあげればいいじゃない。ネジや勲章の数、過去イベの海域突破報酬艦・装備と、彼らとの差はこの改修ぐらいでは補えないくらいあるんだから --
- 古参の敗北決定とかはまぁ勝手に言ってりゃ良いけど、久々に運営が良い仕事したってなんだ、一年ぽっちで運営の全てを理解した気になってるのかそれとも単に煽りたいが為に新参の振りをしている惨めな子なのかどっちだ --
- まあでも、新規にとっては追いつくのが少しは楽になったという所をみて、いい仕事したとは思う。 --
- ★MAXまで上げるつもりだったけど、冷静に考えたら現状制空値が足りない場面って無いし、無理して改修する必要ないのかな? --
- ロマン枠の改修よりは効果的だろう。これと97友永でギリギリ制空とれるとこがないとも限らないし --
- 別に無理して改修する必要はないと思うよ。この装備の改修で加算出来る制空値は最大でも熟練度maxの九六式艦戦を1枠増やす分に満たないから。 --
- 艦上戦闘機の中なら図鑑埋めの21ゼロ戦熟練とどっちかって感じかな。 --
- これを改修することで艦攻艦爆を多く積めるようになる可能性を忘れちゃいけない。制空権さえ取れれば積み方は何でもいいってわけじゃないぞ。まあそれでも大口径主砲とかを差し置いてまで無理に改修する必要はないと思う。 --
- ★maxにすることによる効果は、加賀改の最大スロットで13.56、基地航空隊で6.92、あきつ丸で5.65。微妙なところではあるけどそこが優勢や確保の分かれ目にならないとも限らんしなあ…… --
- 複数改修してようやく閾値を越える感じだね。あんまり意味の無い比較だけど、例に上がった数字を全部足しても1スロ水戦に勝てない。 --
- 途中送信すみません。制空値を取る方法が増えている現環境だと微妙に感じてしまう。 --
- 水戦一つで優勢取れるぐらいの差だったら大和型から徹甲弾下すだけだしな。 --
- 今この改修が最大限活かせるのは、投入出来る空母が正規空母1隻・編成縛りで水戦・瑞雲が使えないという状況で、加賀改に艦戦を満載した状態で航空優勢が取れるかどうかという状況だけだったりするんだよね。他の状況だったら艦戦を1スロ増やしたり、水戦や瑞雲を使えばお釣りが来る状況だから --
- 前に岩井隊かどこかのコメントに書いた覚えがあるけど、改修が出来る人と出来ない人が別れてた時点で改修可能装備を全部改修して、それを空母複数編成で大スロに載せて水戦ワンスロ分と少しだったと思う。加賀に集中すると、ほぼ水戦ワンスロ分で足が出る程度だったかな。今は烈風601待ちだけど、その可否を待つまでもなく、更に岩井隊をMAXor爆戦化を問わず水戦ワンスロ分の差はなくなった感じ。 --
- 海域や敵編成にもよるからねぇ。一番怖いのはコレ以外の零戦系を複数MAXにし終えた辺りで烈風系に改修実装が来る事。しばらく様子見かな…(少なくとも夏イベにおける基地航空隊での効果を見るまでは) --
- 上の葉ではサラっと流されてるが、これが★MAXか★無しかで戦艦に徹甲弾を積めるかどうかが変わってくるとしたら、それは結構大きな差なんじゃないのか --
- その状態なら徹甲弾下ろさずに空母増やしてついでに艦攻増やすな。弾着率下がらんし優勢取れるし開幕期待値上がるし。どれだけ縛りがあるか、何を重視するか、で答えは変わるねぇ。 --
- あくまでも極端に編成が縛られた状況下での話。複数の空母を投入出来る時点で艦攻を1つ艦戦にするだけで機体を問わず解決する --
- サラッと流すには1スロって結構重いよね 特効なり攻撃回数なりに関わるんだから --
- 扶桑型改二を使えばいいんじゃないかな。 --
- そんな状況そうそうないと思ったけども、6-1加賀3スロ目にコレ★MAX・他対空付き艦攻、戦艦x1で水爆使わずに初戦の撃墜考慮しながらボス優勢狙うならありうるね。まぁ、個人的には艦攻x1→爆戦で解決したけど艦攻x3縛りならどうするか、か。 --
- 6-1は連れて行く軽巡によるな。阿武隈改二で雷撃で砲戦前に対潜艦を潰すなら優勢にする意味がほぼ無いから、加賀改で優勢狙うより装空で拮抗狙い+道中火力重視の方が安定する --
- ↑一応「6-1~ボス優勢狙う」が前提条件なんだけども。ちな、拮抗するなら戦艦の徹甲弾はあんま意味無くなるんだよね…副砲かFumoでも載せるか。 --
- 6-1の周回に戦艦入れるなんて聞いたことがないんだけど。戦艦系を入れても安定してボスまで行ける編成見つかったの?基本、空母棲鬼のいる外れマスへ行ってしまうはずでは。あと徹甲弾による補正は弾着が使えなくても有効だから相手が戦艦系・重巡系・空母系だったら意味があるぞ --
- コレをMAXにしてどうこうなりそうな海域は無さそうやね。 --
- こいつの改修効果は加賀さんに載せてどうこうよりも、今まで加賀さんいないとダメだった場面で他の空母でもいける!ってなることに期待している。 --
- 機種転換前に改修がどうのこうのはもうどうでもいい(そもそも今までのイベントで活躍してもらったリターンとすれば自分的には腑にも落ちる)、でも曜日少なすぎる --
- 装備一覧の烈風(六〇一空)の改修欄の△ってどういうこと? --
- 現在烈風(六〇一空)自体の改修をする事は出来ないけど機種転換前に52型丙(六〇一空)を改修して転換すれば間接的に改修可能って事。まあ近々烈風(六〇一空)の方も改修来ると思うけど53型と違って葛城改が持ってくる分があるから改修コストとかの点で調整中なのかもね --
- 葛城改が持ってくるのは流星(六〇一空)だぞ。烈風(六〇一空)自体は、機種転換任務の他にもランキング報酬やイベント報酬等で配布された関係で人によっては2~3個持ってるから、その辺のバランスをどうするか迷ってるんだろう。 --
- 葛城改は烈風601持ってこないよ?雲龍型が持ってくるのは全て52型丙 葛城だけが持参するのは流星601 --
- ありゃ、そうだっけ・・・柱島なので葛城の装備覚え違いしてたんだなあ・・・申し訳ない。葛城に合いたい --
- 烈風601の改修コストじゃなくて、烈風の改修コストの方が問題になってるんだと思う。機種転換組とネジを公平にする為には、52型601と烈風601を同コストにしないといけない。そして烈風601と烈風は同コストじゃないとおかしい。そうなると烈風と52型が同コストということになり、だったら52型イラネーじゃんという結果になってしまう。 --
- 烈風に改修が来るとは運営は一言も言ってないから、現状ではそれは関係ないと思う。 --
- 烈風もそのうち改修来るだろうけど、コストは関係ないね。ココの表は「現時点で装備自身が改修可能か」を表してる。△なのは枝の前半が全て。 --
- ★5まで上げて素材切れたから一旦ボーキや素材を集めなおしてたんだけど、ここへ来て艦載機改修の冷静な優先度の話が出てきて参考になる --
- 艦戦の改修って、主力艦戦が烈風(対空10)から熟練52型★MAX(対空11相当)に置き換わってはじめて目に見える効果が出るような感じ。もちろん改修するなら間違いなくこれが最優先だけど。じっくり腰を据えてやるしかない。 --
- 戦闘行動半径を気にして21熟練あたりも悩ましい所 --
- 行動半径を満たしてない機体の性能が下がらないなら52熟練だけど、春イベでは基地航空隊自体効果がはっきりしなかったからね。夏イベでの検証結果待っても遅くは無いかと。 --
- 1つ改修しておいても良いかも。命中+2あるし、岩本・岩井隊と改修素材が被らないからデイリー改修しやすい。いざとなれば機種転換任務で熟練52型にも出来る。 --
- かなり限定的な状況だけど、半径7のマスに艦戦4を送り込むなら熟練21必須だね ただ、レアケースだからイベント始まってから対応でもいいレベル --
- そういえば改修工廠実装当初は「これで烈風を烈風改にできるんですね!」なんてネタを言い合っていたものだが‥まさか震電改にまで届くようになるとはなぁ、感慨深い --
- MAX改修すれば対空1の差で命中+2、回避+4だからな。素晴らしい --
- 岩本徹三氏はゼロ戦を震電レベルにまでに化けさせるニュータイプだとでもいうのか…? --
- 52型と見分けがつかないんだけど、52型から変わってる部分ってある? あと武装は20mm2門と7.7mm2門なん? --
- 53型は52型丙のエンジンを水メタノール噴射装置付きの栄三一型に、燃料タンクを自動防漏式防弾タンクに換装したものだよ。武装は52型丙と同じく、翼内に20mm機銃と13.2mm機銃をそれぞれ2挺、機首に13.2mm機銃を1挺装備してる。 --
- なるほどつまり外見はさほど変わってないのか、でもこのグラ見た限りだと翼内に13,2mm は付いてないっぽい? --
- 52型のイラストの使い回ししたせいだろうね --
- 岩本隊改修実装で夏イベ甲は久々の制空&索敵値カツカツを期待してるw --
- ゲームの難易度と面白さは必ずしも比例しない。実際そのイベントで運営は非難を受けている。 --
- 甲クリアできないってキレる奴マジで意味わからん、何のための難易度選択だよ。甲勲章なんて自己満アイテムなんだから丙やれよって思う。 --
- 甲クリア出来ない(自分に)キレるのは許してね --
- まあ、制空&索敵値カツカツイベント当時はまだ難易度選択はなかったんだが --
- 熟練度ならまだしも仮にも課金アイテムであるネジが大量に必要な改修が前提の難易度にはしないと思う。たとえ甲でもね。 --
- というか制空権確保は「有利になる」ってだけだからそもそも必ずしも必要な要素ではないからなぁ --
- その有利性が重要なんですがそれは・・・ --
- 「優勢or確保しないと絶対勝てない」はまずないって話やで。なまじそんなバランスにしたらそもそも制空権取る程度では対処できない。 --
- まあ…改修必須という言い回しだと大問題なわけで多少はね --
- 6月の水上反撃部隊達成でやっと入手したワイ提督、嬉々としてここまで作った後に改修の報を聞いてしょんぼり しょんぼりするくらいは…許して……(ため込んでいた52型を解放しながら) --
- 妖精さんがかっこいい --
- 制空値一覧表に対空14の枠誰か作ってくれないかなぁ・・・ついでに13も・・・ --
- 21型を改装maxにして、やっとこれの改装maxが出来上がった。何だかイベ向けに艦戦準備してる人多そうだし、とりあえず自分も流れに乗ってみた。烈風改以上なら十分使えそうで嬉しい。 --
- ネジ、ネジ、ネジ、ネジ、ネジ、・・・・・・もう、どうでもいい。頭のネジが切れたわ。他のゲームへ転進!! --
- 資材もネジも確保した。でも改修を中断している。岩本殿を☆maxにしたところで空を制するとはいえないし、もっと他に回すべきものがあるのではないかと悩む改修初心者。まじ悩む --
- 正直な所まだ各種主砲やら徹甲弾やらの改修が済んでいないならそっちを重視した方が良いとは思う。ぶっちゃけ艦載機の改修は制空値のみの増加なので攻撃機が1スロ増やせるのが確定するような状況にならない限り火力、命中、対空などが同時に上がる砲関連改修の方が旨味が多い気がする(特に命中) こいつはそれらが終わってから改修でも間に合うかなと個人的には思ってる・・・ --
- ありがとうございます。何も考えずに砲等の改修して、余力ができたらコチラにネジ回すことにします。 --
- ★5で制空+2、うちはこれでいいや。 --
- ★5は対空+1で制空+2じゃないぞ? --
- 失礼、制空+1 これでいいです。 -- 木主?
- いや、だから制空じゃなくて対空なんだって --
- ☆5まで育てて制空1しか上がらなかったら糞仕様すぎるだろw --
- 改修のページでは”制空値”とはっきり書いてあるね --
- 対空値が増えることによって制空値が上昇する。改修で直接上がるのは対空値。そもそも艦戦に制空値というステはない --
- あそこで制空値と書いてあるのは制空値以外への影響が不明だからやで 今どうなってんのかは知らんけど、単に対空とすると防空能力への影響も同等に出るってことになる --
- 成るほど、その辺りが誤解の元なのかな -- 4葉?
- 重ね重ねすみません、対空+1で+13になったと。これでも相当有利ですね。 -- 木主?
- まあ、正直現状ではやらないよりやった方がマシという程度で、制空計算でよほどギリギリで調整している人以外は恩恵はあまりないと思う。 --
- 対空=装備等の数値、制空=対空の値やスロットの搭載数等から計算で求められた値、大まかにいうとコレなんで、間違えやすいけど全く違うものよ --
- ★5で制空+2、うちは今日★6にするとき失敗したわ・・・・ --
- 瑞鶴を改のまま運用したいのと一艦一隻教とのコンボで入手自体あきらめてる……多少条件厳しくてもいいから改のままで入手できる機種転換ルートも実装してくれよ --
- 改のグラフィックにこだわりがあるというのでなければ改二も普通の空母だから運用方法は変わらないし性能は上だよ --
- もう一隻育てて改二にすればいいのでは。2隻存在するのが嫌なら、岩本入手まで目をつむって入手後に解体すればいい。カタパルトが無くなる?どうせ1つ余らしてるんだから有ろうが無かろうが一緒でしょ、翔鶴に2つといっても前述の理由があるわけで。要はわがまま言わずにどうするか考える事だね --
- 今後カタパルトの扱いがどうなるかわからないのに予備使っちまうのはリスクでかすぎ。今のとこ岩本なんて「あると便利」程度のものでしかないのに --
- そのあれば便利を欲しいって言ってんだからこうするほかないでしょって言ってるだけよw欲しいなら瑞鶴改二を何らかの形で作る、いらないならそのままってだけでしょw --
- それは単なる愚鈍だぞ --
- 愚鈍・・・じゃないだろ、勝手な縛りなら知らんがな好きにしなよ、ってだけで --
- こだわりを持ってプレイすることが愚鈍て^^; それいうならステータスだけ見て強いからと考えなしに改造するのは愚鈍じゃないのか? 少なくとも改造しない人はちゃんと考えたすえにそういう決断を下してるわけなんだが --
- ↑別にこだわり持ってプレイするのは良いけど自分で決めた決断で出来ない事に文句言うのはダメだろ --
- 愚鈍じゃなくて自滅ってんだこういうのは --
- まあ、木に突っ込むとしたら あきらめてるって言った後に、改でも入手できるようにしてほしいって言ってしまって全然あきらめきれてないってことだな --
- 愚鈍?わがままだろ --
- 「愚鈍」と言いたかっただけだろ?w --
- ぶっちゃけるとそんなニッチな縛りしてるの木主くらいしかいなさそうな状況でその人のためだけに機種転換実装してくれと言われても運営にしても他の人にしても「改造しろ」か「あきらめろ」としか返事は帰ってこないと思うぞ。自分で縛りプレイしてる自覚あるなら縛り内容に文句言っても無駄よ --
- 自分の判断で勝手に縛りプレイしてるのに、縛り解除してくれと運営に要求するとか、お前は何を言っているんだ。 --
- ほんとこれ --
- どんだけわがままなんだっつー。敗北1でも付くのがイヤだから云々言ってるヤツも思い出したよ --
- 凡ミスで搭載している艦娘が轟沈してしまった為にロストしてしまった。他にも希少装備3つほどロストしてしまったがこれが一番大きい。艦娘も控えがいたし、他の装備はもう一つ保有しているのでなんかとなるが、これは再入手できる機会がもう二度とないだろう一点ものからね。ゲームを始めたころ以来の轟沈だ。戦闘時の画面はちゃんと見ておいたほうがいいね。大破したのに気づかずに進撃してしまったよ。通常海域だからといって油断はだめだね。艦これとしてのコレクションの一つのロストするのも大きいし、最高クラスの艦戦なのでイベントに大きく響くよ。 --
- 悔やんでいるのは分かるが長い。52型熟練★10を量産して対応しようぜ。 --
- 長くてごめん。今ある戦力で何とかしていくよ。ロスト痛かったけどいい勉強になったよ。油断大敵だね。 --
- このゲームって取り返しのつかないミスからどう立ち直るかゲームだからね --
- 良い事言うね、その通りだ そういう気持ちの切り替え方は仕事にも活かせる --
- 取り返しの付かないミスをしないよう最善の注意を払う事こそ重要なのでは --
- 元気づけてやってる横で追い打ちの言葉いれてやんなよ・・・ --
- 別に追い討ちしてる訳じゃなくて今後同じ過ちを繰り返さないように気をつけていこうねって事、それにこれって木主だけじゃなくて全員にあり得る話だからね。体調悪い時に無理にプレイしたり寝ぼけて大破進軍とかしないように注意して出来るだけ取り返しが付かない事態にならないように注意するのは大事だと思うから・・・ --
- それはあるな、自分も1年くらい前に唯一のミス轟沈でFumo持ってかれたが、今回イベでプリンツ掘り当てて取り返したわ。復旧の機会があるとは限らんが耐え忍ぶのだ。 --
- 岩本は一人しかいなかった。櫛の歯を欠くように海軍航空隊は弱体化していったのである、という見事な史実プレイ --
- 自分は空母には必ずダメコンのせて、あけてない子や牧場組にはレア装備のせないようにしてるな。万一があったらダメデカイから。 --
- 木主だけど、補強増設使ってダメコン搭載を考えているよ。みんなに質問なのだけど、イベント等で入手できる補強増設、数が限りある中どの艦娘に使っている?五航戦改二やイベント報酬の主力艦?。補強増設に課金してる? --
- 初期に少し買った。使用頻度高い空母と、囮で大破進軍する可能性のある潜水艦、イベ攻略で駆逐の一部にも使ったかな。 -- 枝主?
- 嫁と主力と再入手困難な子に使ってるかな 懐とと相談しつつチマチマ増やしてる --
- 速吸に空ければ補給と戦闘をこなせる点は大きい --
- 五航戦改二に積んでロスト?これやらかしたらホント泣きそう --
- ロストしたのは千歳改二だよ。五航戦改二や大鳳、Grafだったら最悪だったよ。ちなみにこの装備以外にロストしたのはFw190T改、天山一二型(村田隊)、熟練艦載機要員。もう1つ控えがあるとはいえレア装備、大きな航空戦力ロストだよ、かなり痛いね。 --
- 確かに痛いけどフォッケは今後のイベントでグラーフドロップで戻ってくるかもしれないし村田隊も去年の夏イベで貰ってるなら1個は残ってるだろうし過去イベで整備員も在庫が残ってるなら53型以外は図鑑にのみある装備ができるみたいな事態は免れた、不幸中の幸いだ、と思って何とか頑張っていこう(1個しかなかったのだったら・・・ゴメン)。それに去年の夏イベ以降着任の人だとロストが何も無くても村田隊や整備員は1個ずつしか入手手段が無いしそう考えたら少し楽になるかも? --
- この装備以外は2個持っていたから1個残っているよ。それだけは幸いだよ。 --
- 自分だったらやめそうだ 空母の大破進撃は絶対にしないが不安ならダメコンだなぁ --
- この手の1個もんとか、翔鶴型改二がロストしたら終了な理由カタパルトとか、それこそ甲勲章あたりで再入手出来ても良いんじゃないかと思うんだがなぁ。ロストして手元に1個も無い場合限定で交換出来るとか。 --
- (´А`;).。oO(「身内の不幸」と「行楽の感想」の投稿が日を置かずに書いてあるような凄まじい違和感を感じる。 --
- イベントに間に合わせて無理やり★MAXにしてみた。52型作るだけで開発資材を120個くらい消費したよ…… --
- うちは拾った空母をLv25~30までせっせと上げて、52型と彗星(爆戦岩井改修用)を回収しているよ --
- 昨日改修値MAXにした53型がどこにも見当たらない・・・、ロックははずしてないはずなのだが --
- うわぁ、やっちまった! 岩本隊と烈風601大破進軍でロスト... --
- メシウマwww --
- 他人が不幸になったのを見て普通の人なら「自分じゃないからどうでもいい」か「可哀相だな」って感想になるのに「他人の不幸でメシが美味い」とか言っちゃうのは基地外の発想なんやで?蛍の墓とか見て「ガキどもざまあぁぁあ!メシウマ!www」とか普通いわんやろ? --
- 荒らしに人道を説くとか馬の耳に念仏以下の無意味な行為なんだよなぁ・・・ --
- 清太はアホ野郎だからざまぁだわ --
- 異常者だって自覚が無いのって怖いな・・・ --
- まぁ煽る奴はアレだがわざわざロスト報告する奴もなぁ・・・そら慰めレスだけ貰えると言うのは無いわな --
- ★6→★7の回収に4連敗中なんだけどこんなに成功率低かったっけ? --
- ×回収→◯改修、でした --
- 5→6の改修で失敗する確率が出てきてそこから数値が上がる度に失敗率上がって最終的にMAXのするのには50%だったっけ? --
- 5連敗に記録更新。呪われてるんだろうか --
- 対空+14と聞いてさっそく52型集めを始めた 実質的に震電改だなこれは --
- 補助性能も見れば、"対空-1を代償に色々得た震電改"とも言えるしね。 「すごい。とにかくすごい。」(小並感)だわw --
- 震電改持ちのワイ。ネジ融かす提督を高みの見物www --
- ①ネジ消費量が少ない ②確実化しても零52の要求量は増えない ③一回失敗しただけで確実化の消費を超える 以上の理由より、☆6以降は確実化させての改修を勧める --
- おそらく本来はもっとネジ消費重くしたかったんだろうなとは思う 改修引き継ぎはバグだったんだろうと --
- まあ課金関係はDMMさんから売上あげろとかネジ重くしろとか注文ありそうだけど、よくも悪くもプレイヤーの顔色伺うタイプの運営で助かったね --
- 熟練度あげる課金アイテムあれば陸上機の使用上バカ売れするのでは --
- バカ売れしても意味無いからしないだろうね。艦これは基本宣伝でグッズ販売が収入源だから。 --
- 給糧艦買う人がいること考えれば熟練度上昇アイテムは一定以上の需要ありそうやな --
- >グッズ販売が収入源だから まだこんな社交辞令を真に受けたバカが居て草不可避www ゲーム内課金が収益の8割以上ですよ --
- 釣りかな?8割以上ってのは(艦これ運営費のうちで)ゲーム内課金額が8割なんだぜ。 艦これ全体の売上でゲーム内課金8割、グッズ2割だと勘違いしてる奴はもうおらんよ… --
- 岩本隊の地位は堅いからな MAXまで改修しても損はないだろうし、いっそのこと確実化してもいいな --
- さらば岩本隊 また会う日はおそらく無い --
- 艦戦の改修って地味に素材の艦戦を作成する手間もバカにならないのがつらい。零戦52を1つ開発するのに50回以上沼ったときがあるw --
- これを突貫で★6にしたらE4が気持ち的に楽になりました。でもケツに大破させられる・・・。 --
- そのまま一気に★maxまで強化してもええんやで(ニッコリ --
- ネジ不足もあって今週でようやく★maxですわ、あぁ今度は付岩井隊だ・・・。 --
- 改修MAXの安心感半端ないが、ネームド機以外には改修が来てほしくないとも思う今日この頃 --
- 零戦二一・三二・五二型(熟練)「お、うれしいこと言ってくれるじゃない(ニッコリ)」 --
- ★6から7でミスったわ 岩本隊の改修成功率低いのかな? 次回から確実化しよ --
- こっちは★9まで成功したから行けるかと思ったけど、慢心はダメですわ ネジ消費多いのが続いてて辛い --
- ★6~★MAXまで確実化無しにノーミス… やあ、やっと完成したよ。 対空値を+14する艦戦だ --
- というかこれロストした報告来るの楽し過ぎワロタ --
- ネジは任務で在庫が復活したけど、52型の在庫がなくなったのでしばらくお預けだな。 --
- 入手も改修もゆっくりでも確実に進められるのがいい、こいつは俺が裏切らないかぎり絶対に裏切らない --
- 絶対に慢心しない。少しでも危ないと思ったら撤退。これをロストしたら、さすがに二つ目は手に入らないだろうからな --
- これをロストしたということは、配備していた空母、、考えることはやめよう。 --
- ロック外し(もしくは忘れ)て装備カンカンもありうるで --
- ネジけちって確実化しない人、けっこういるんだな --
- 通説では☆7~☆9の成功率が約80%、☆9→☆max約70%程度で素材の零戦52の入手性・コストも悪くないから別におかしい選択ではない --
- そして2回以上の失敗へ・・・ --
- 別にこれで3回失敗しても他で成功すればいいだけ、確率なんてそんなもん。確実化をしない場合の損得以上にストレスを感じる人が確実化すればいい --
- 一回目は運試しだが、失敗したら確実化かその日はやめるな。偏りにはまると目も当てられない・・・ --
- スパロボの命中率並にあてにならないね --
- 99%は100%じゃないってジャンク屋も言ってたもん --
- 週1改修だと失敗した時失ったネジより完成が7日伸びたことにダメージを受ける --
- 週1でも、該当曜日の前日の晩の日付変更を待って改修すれば週2にできるじゃないか。 --
- 各曜日改修候補が順番待ちで並んでるのよ。早く取り掛かりたいが --
- 宝物だ・・・ --
- 事前改修からの機種転換で改修MAX岩本隊が完成した。制空6,7程犠牲にした付加価値が付いてる震電改と思うとすごいな… --
- 改修したいけど零戦52型が手に入らねぇ… --
- 軽空母を拾ったら演習などでLv25までレベリングして改造。開発レシピ10/20/10/30をひたすら回す(自分は1日1個をノルマにした)。 --
- 10/20/10/30を揃うまで回せばいいんやで^^ (自分はマジで毎日これやってるよ。虎徹終わったのでこれからは10/10/10/20の日々 --
- 他にも2-2で旗艦+バイト艦で南西任務こなしながらってのもありだよ。その場合は飛鷹隼鷹でやるのがベターだけど。 --
- がんばって☆10にした。ふつくしい・・・ --
- 52どうやって作ってます?私は隼鷹とか牧場してます --
- 52は比較的牧場しやすい印象。艦載機は勿論ソナーレシピでもじゃんじゃん出る。もっとも物欲センサー働いてないからかもしれんが。ぶっちゃけ52より21の方が出難いな…。改修や機種転換で欲しい時に限って無い。 --
- 瑞鶴本人も牧場向き --
- 21は正規空母泥した時に剥ぎ取るのが多分一番効率良いやろうな……ランカーとか任務で5-4、2-2ぐ~るぐるしてると蒼龍やら五航戦が大量に出てくるからお勧め --
- あ、もちろんそれと同時並行で開発回した方が数自体は早く揃うと思うけどね -- 三葉?
- 次の担当曜日でやっとMAXだ。作るところから何から何まで遠い道のりだった --
- これと天山12(村田)、零戦52型(付岩井隊)を積んだLv155瑞鶴が、ながらプレイで轟沈しました^^これから電車に特攻仕掛けますね^^ --
- アドバイス、補助増設してダメコン入れておけば轟沈は防げるゾ、ダメコンは一個消費するけれど絶対に取り返しのつかない大惨事はくい止まられる、ケッコン艦まして要カタパルトの翔瑞なら尚の事、人間誰でもミスするし長くやってるとそういうこともあるからね。 --
- そうだよ、若い身空で命を散らす必要が何処にある?確かに損失は痛いけど、穴を埋める手段はまだあるだろう?まずはその作業に着手するんだ --
- こんな頭のおかしい奴に話しかけない方がいい --
- 発狂するのは無理もない内容だが関係のない人々を巻き込まずに自決しようね、するなら。 --
- 新参提督なら一回退会してまた始めたら早いが、ベテランはツラいな。 --
- 頭を冷やしてまた突撃すればいいのさ 命あれば再戦は可能なんだぜ 生き延びて 戦訓は次に活かそうな --
- もう人生終わりだな --
- 五航戦改二はマジで取り返しつかないから穴開けとけってあれほど… --
- 解るよ、死にたくなるほど辛いよな。俺もそれやらかして死んだよ。 --
- スゲー分かる、俺もたった今わき見運転でLV140天城沈めてフル改修のこれと天山村田とFw190T改亡くしたよ・・・ --
- 各EOデッキを大急ぎで組みなおしたら想像以上の被害に愕然としてる・・・5-5なんて艦攻1スロ減って艦戦増やす羽目に・・・ -- 枝主?
- 増設とダメコンで防げた惨劇、空母には取り返しのつかない装備乗せることが多いから結婚したらダメコンも --
- ながら作業のついでに沈める程度の思い入れだったんだろ 艦これの事は忘れて別ゲーでも始めたら良い --
- 艦これは引退だけど人生まで引退することないぞ --
- ネジ課金で機種変換繰り返して入手しようと思ったら転換する度に熟練度が少し落ちるの忘れてた・・・熟練度上げめんどくせぇ・・・ --
- たったいま翔鶴を改二に改装し、ノーマル零戦21型★MAXから作った機体を機種転換完了。今後のイベで活躍してもらうぞ --
- 本日改修MAXになりました --
- よう、兄弟。俺も今日のデイリー改修でMAXになったぜ。岩本隊長には、粉骨砕身して頑張ってもらわねば… --
- 本日改修MAXになりました --
- 一段階前まではきたんだけど機種転換任務が出ない(爆戦になるやつを消化しないとダメ? --
- 自己レス 編成任務追加されてたのを見落としてた 無事出ました --
- これの☆7以上の改修で初めて改修失敗を経験したから確実化してる。あとこれ入手してから物欲センサー働いたのかデイリー開発で全く餌の52型来なくなったわ…。ほんと分かりやすいなw --
- 俺の53型がなくなっていることに気づいた --
- どうせ「基地空に配備してそのまま」か、「基地空から外してすぐに積もうとした」定期 --
- 中部海域の方の航空基地隊ってオチは? --
- 基地にいた・・・。ありがとう。 --
- 基地で迷子になって提督の迎えを泣きながら待つ岩本妖精…萌えるな --
- これ、イベントの風物詩になってるねぇ --
- 劇場版で零戦虎徹がでたので記念パピコ --
- 桜の撃墜マーク入りの岩本機出てきた時はミリオタとして熱かった。てか岩本機強すぎィ!ってぐらい撃ち落としてたし大活躍だったなw --
- もしかして現状これは岩本"隊"だけど撃墜数マーク入りの岩本"機"が実装されるんじゃねーかと思ったわ。まあランカー報酬かイベント甲報酬かもだけど。 --
- 小さくて分かりづらいが尾翼に撃墜マークの桜かいてあるぞ --
- すごいかっこいい活躍をしてたけど、操縦してるのはあの顔の妖精さんかと思うと…w っていうかあの空戦シーンで登場した妖精さんってやっぱり岩本妖精なのかしらん --
- 第二期で岩井隊とか雷撃、急降下爆撃の両神様も出たりしたらきっと漏らしちゃう --
- やっぱり虎徹だったか 一瞬だったが撃墜マークが目に凄く入ったな --
- 任務サボってばっかりだったがやっとこの装備手前まで辿り着いた。五航戦まだ改止まりだから来月まで入手は不可だけどコレ目指して一ヶ月頑張る。 --
- 頑張れ、いい装備だぞ!それと上にも書いてあるが21型☆MAXからの機種転換をお勧めする --
- 何か宇宙世紀とか2300年代みたいなことやってたんだけど(劇場版並感) --
- 桜🌸が描いてある零戦ですぐピンときましたね。 --
- ★MAXのこれがあってもE5で一度も制空権確保にならなかった・・・やっぱ加賀さんじゃないとダメなのか? --
- んなこたーない。難易度にもよるが、単純に要求される制空確保の数値が高すぎるだけ。E5甲なんか、正規空母4隻烈風キャリアにしても届かんのよ? --
- 枝化しといた --
- 烈風より強い艦戦が必要だけど加賀大鳳五航戦改二をキャリアにすれば届くよ。第二艦隊に飛鷹入れれば烈風だけでも余裕で届く。戦艦に水戦積んだり水母やあきつ丸や航巡も活用すればもっと余裕で行ける。それが強いかは知らんw --
- あそこ制空確保まで持ってこうとすると制空値合計1000とか必要だからね、これの改修・練度maxを20スロから加賀さんの一番多い46スロに積み替えたところで増える制空値は30程度だから話にならない。てか完全コピペ編成でやるんでなければ艦隊シミュレーターとか制空値計算機とか有志が作ったツールで制空値計算することをオススメする。やる、やらないで海域の攻略難易度とか周回効率がかなり変わる --
- マジか・・・甲クリアしたけど、優勢取れてただけマシだったのかも・・・ラスダンでまさかの敵艦攻撃機全滅させたけど -- 枝主?
- 敵攻撃機全滅は対空CIを含む艦隊防空や、出していたかわからんが基地航空隊の成果も含まれるでね。制空状態だけが要因でもないよ --
- これと村田を載せたレベル90代の飛龍を不注意で轟沈させたので艦これ引退します… --
- おう、また明日な! --
- 上のほうにもあるが、ここまで長い時間をかけて手に入れた装備・艦娘なんだからさ、穴あけ女神くらい惜しむもんでもないだろう・・・ --
- このコメント艦これ界隈で一番きらい --
- ↑これ言われても仕方ないくらい引退詐欺多すぎるからしゃーない --
- ワイもコレと友永と熟練整備員消えたわ。なんかもうどうでもよくなるな。セーブデータ消えた感じに似てる。 --
- セーブデータは消えてない、ミスをしたセーブが記録されてしまったってとこだな --
- シレンで鍛えた装備がミスで消えた感じに似てる --
- 雑魚は黙って消えろ --
- 立つ鳥後を濁さずっていうことばすら知らない脳みそ入ってない人だろうしなぁ・・・w --
- 物量と技術の差を工夫と個人の技量で補うと言えばまだ聞こえはいいが、結局貧乏という根本的な問題は残るのね・・・ --
- 「一人で何十機も落とす」エースパイロットが生まれること自体がもう数的に圧倒的に不利な戦況を物語ってるからな… --
- 総撃墜数が数十機なんだからエースが生まれた=数的不利でも無いだろ。逆に墜とされても死ななければ再出撃しているわけだし。もちなみにエースの定義はトータル10機(現在は5機)以上撃墜 --
- そういう凄腕を最前線で戦わせるのが、戦略レベルで危機な事の証明なんだよね。まともに戦えてるんなら、スーパー飛行士は後方で教導屋をやらせる。…って、これは米帝型の戦術教義なのかな? --
- グレゴリー=ボイントンは捕虜に、トーマス=マクガイアは戦死してるし、この辺は人によるみたいだね。岩本さんは教官やったけど、開戦前の水準に達せない、全員不合格ばっか言うから、上から煙たがられたってのもあるしw --
- まあ、日本の野球やサッカーがそうだが名プレイヤー=名監督ではないからね。アグレッサーとしてはともかく、エースパイロット=教えるの上手いは必ずしもイコールじゃ無いよね。一般的な熟練搭乗員の方が教えるのが上手いかもね --
- 敵機とすれ違う際に居合しそう --
- 54型には乗らないのかなあ。零戦の終着点 --
- 岩本自身なかなかクソ野郎だったって話聞いたけどマジなん?味方が戦って消耗させた敵を追撃して落としただけとか、味方の艦を攻撃し終わって帰ってく敵機を落としたとか --
- それはどっちもクソじゃないよ、むしろ木主の方がクソ野郎っぽい? --
- 上枝さんちょっと棘のある書き方になっちゃってるけど・・。味方と戦って消耗していようと帰還中だろうと、今自分が戦えるのに見過ごせば明日は自分の手の届かないところで味方を殺すかもしれない相手なわけで、それを見逃すことはその敵機に殺されるかもしれない味方を見殺しにするのと同じなんだよ。それから、いくら相手が消耗していようともお互い実弾を使う以上ノーリスクでの戦闘なんてものは無いわけで。そのあたりを考えればそういう戦いがクソなのかどうかもわかると思う。あと、「だけ」って言ってる辺り誤解してそうだけど元の撃墜数が多いだけにそういう撃墜方法も中に混ざっちゃったってところじゃなかろうか。 --
- あくまで聞いた話をそのまま書いただけだからそれがどうとかは知らなかったんよ。だから聞いたんだけども…その話ではそうやって撃墜した数を全て自分の戦績として報告したから他の搭乗員に文句言われたみたいなのも言ってたし、だから戦い方というより人間的な面でクソっていう意味だった -- 木主?
- ↑聞いた話をそのままになんでそういうことをしていたかを考えないから戦争の悲惨さを本当に理解できないんだと思うよ。戦争って人が死ぬから悲惨なんじゃなくって殺さなきゃ自分や仲間が殺されるってのがお互いに続く殺し合いの泥沼になるから人殺しが悪いと思ってても止まらないのよ。 --
- 俺も話を聞いただけで、他人をクソ呼ばわりできるクソの様な奴がいると聞いたんだ。と、特大のブーメランが返ってくるだけなんだよな --
- 事実なのかどうかを確認したかっただけなのに戦争の悲惨さガーとか言われてもね。聞いてるのはそこじゃないんだけど --
- ↑戦争中の記録なんて虚実入り混じってるのが当たり前でそれを正確に証明する手段なんてない以上当人たち以外に真実はわからんよ。取り敢えず頭空っぽな木主が今この掲示板にいるってことだけは事実だね。 --
- とりあえず何かしら貶さなきゃ物も言えない人がいるってのはよく分かったわどうも --
- ↑木主のことだね。一つ利口になったじゃないか。 --
- 結論は主の方がクソ野郎ということで終了。 --
- いつ俺が貶したというのかね?クソ野郎っていうのは俺が言ったわけではないんだが? --
- まだ言ってるよコイツ、そして他人のせいとか本当にクソ野郎ですね。 --
- 俺も木主がとんでもない糞野郎と聞いた。あ、俺が言ってるんじゃないで問題ないよな --
- >だから戦い方というより人間面でクソっていう意味だった いや、だからこっちが言いたいのはそういう戦い方が「人間面で」クソなのかっていうことだよ。簡単に仲間を見殺しにする奴を人間的に良いとは思わないでしょ。戦争だと戦略的に見て小の虫を殺さないといけない場合もあるからそれすらも人間的にクソと言えるのか怪しいけど。 -- 枝主?
- ラバウルで飛行場にわざと攻撃させて、気が緩んだ瞬間狙ってるのも、重要な施設は地下にあり、整備中の機体はジャングル内の掩体壕に隠してあるから。滑走路も英軍置き土産のブルドーザーで即整地出来るため、少々穴ぼこ空いても大丈夫ってのもある。離着陸も零戦だから問題ないし。あまり書きたくないが、岩本さんとその上官に、彼らに我々の戦いかたは理解できないと言われた、S少佐率いる二航戦は一ヶ月で壊滅してる。特に岩本さんが送り狼や落ち穂広いを推奨してた43年12月から44年1月は、連合軍航空兵力による総攻撃と、米海兵隊のエースにして指揮官のグレゴリー=ボイントンが後に自伝に書いた程だし。一週間平均述べ1000 --
- 同じ事象でも、視点が変われば評価も変わる。人によっては神と讃えるし、人によってはクソを貶める。70年以上も前の出来事なので、いちパイロットの精神面かクソだったかどうかなんて記録はない。ただ、命を懸けて日本を守ろう戦ってたことだけは確か --
- 岩本さんは一撃離脱が主戦法で瑞鶴を守るのを優先してたのもあり、護衛の艦艇に向かった分は、コース外れた段階で無理に追わず、直ぐに高度を取り直して策敵に戻った。このおかげで雷撃隊を早期に発見して追い払えた。レーダーないのによくやったと、感謝状貰ったのはこの為。一方ラバウルで獲物を捕られたの小町さんは、翔鶴被弾の責任感じてたらしく、確実に仕留める為にドッグファイトで追い詰めるのを主戦法としてた。そこに一撃離脱で岩本さんが降ってきて、目の前の獲物を撃ち落とすので喧嘩になったとかwただ双方戦法が違うし、撃破した段階で次に向かい、取り合えず撃墜報告する岩本さんと、確実に追い詰め、確実に仕留め、それを確認する小町さんは、何もかも違いすぎて、三号爆弾の投下以外は反りが合わなかったらしい --
- まあ、一撃離脱戦法について西沢から協同戦果だと言われたり、当時の海軍では個人戦果を数える習慣はないのに撃墜マークを入れて誇示したりと、ちょっと周りから浮いてた感のあるエピソードはあるね。もちろん荻谷さんみたいにリスペクトする人もいるけど --
- 公式でカウントしてないけど、皆数自体数えてない訳じゃなく、西沢さんも家族への手紙では、何機撃墜したとは書いている。撃墜マークは敵を引き寄せる効果が高かったらしく、割りと乱戦にも巻き込まれたとか。そういう時は目を瞑って、操縦悍ぐりぐりして、ひたすら機銃撃つんだと、そのラバウル座談会でも言ってたはずw --
- ゲーマーならハイエナ行為でスコア稼ぐのはお行儀が悪いって発想になる気持ちは分からんでもない --
- 滝沢聖峰の飛燕独立隊では、味方が追ってる敵を横から狙えって上官が新兵に教えてたシーンがあったよ。敵を落として生き残ってくれるのが一番 --
- クソ野郎とは一概には言えないだろうねそれだけだと。戦法とか自分の主任務が何かって話でそこらへんの価値観は変わってきちゃうし。そもそも消耗した敵を率先して狙うのは悪い事でもないし。 --
- いやいや…他人のせいも何もないだろ。読解力もなく話も聞かない人にクソ野郎呼ばわりされたくはないわ --
- 最後まで責任逃れのクソ野郎でしたね。 --
- そもそも戦争って状況そのものがクソ。 --
- ミリオタじゃないから良く分らんけどこのグラフィックが一番リアルな気がする。滅茶苦茶かっこいい。妖精さんいないと物々し過ぎるくらい。 --
- 図鑑No.152~157の零戦たちってみんな同じ絵師さんで同じ基本シルエットを元に描いてるんじゃないかな?wiki内のそれぞれの装備のページを別のタブで開いてタブを切り替えると、柄が変わるだけで形は綺麗に重なるよ。ミリオタじゃないって人にこんな話するのもアレだけど、本来主翼の幅とエンジンカウルの輪郭が違うはずの21型も綺麗に重なる・・笑 --
- さらに細かいこと言えば53型は52丙のエンジン換装だから翼内機銃は4丁(片翼2丁)だけどこの53型は2丁(片翼1丁)で52熟練や52甲の差分なんだよねぇ(同じ52熟練差分の52丙岩本は機銃4丁ある) まあ、完成(量産)しなかった機体だから52甲ベースの架空機ですと言われりゃそれまでなんだけどさ --
- ↑すまん書き間違い×52丙岩本 ○52丙岩井 --
- 同じくそれも気になってた。あと21岩本のエンジンカウルも、銃弾が通るところは実機同様溝状になるように描き直されてるけど気化器の吸い込み口の位置がそのまま・・。 -- 枝主?
- これ現実には実現しなかった組み合わせなのか、そう考えると凄くロマンを感じるな。 --
- そもそも53型が完成しなかった機体だからね。量産機としては52丙と62型が最終 --
- しかし艦これの世界じゃ誉搭載の烈風や紫電改が量産体制にあるのに何故こうも零戦に拘るのか。他のネーム機もだけどジェットも出てるんだからそろそろ流星改や烈風に換装されても良いと思うのだが --
- 紫電改四(岩本隊)か、いいな。噴式震電改(菅野隊)とかも。 --
- パイロット本人の希望みたい設定もあるんじゃないか?坂本さんが紫電改が出来たにも関わらず零戦に乗り続けた例(二流の川西が作った機体が不安だった)もあるし、ドイツ空軍にも末期にG型後期とかK型が出てきた頃にも自ら望んでE型に乗り続けたパイロットもいたし --
- 坂本さんは某アニメなww 坂井さんだね。 --
- 坂本は確かパンツか --
- ゲルググが量産されても未だにザクに乗ってるジオン兵的なアレ --
- あれは「ベテランを後方に下げて転換訓練をする余裕がなかったから」というのがガノタの通説だとか、リアルはリアルである。 --
- ノリス「下手な新鋭機よりグフが最高だ!」 --
- ギャン「結局ゲルググとかたいしたことなかったんスよ どっかの原住民みたいな盾持っちゃってさぁ」 --
- ザク改「ガワが似てるだけのスピットファイア一族の前で同じ事言えます?」 --
- リックドムⅡ「君が言っても説得力無いね」 --
- やはり紫電改 岩本隊)機種転換は欲しいな 制空値15希望 --
- スマホ主流になりつつある中、慣れてるからと頑なにガラケーを使い続けるような感じ?(現代並感) --
- ちょっと違うと思う スマホだと余計な機能がありすぎて情報漏洩等の心配があるためあえてガラケーを支給品してる大手の会社もあるし --
- 陸軍の歩兵銃かな。どんな不具合が後出しされるかわからん新型ライフルよりも、実戦証明されつくした枯れた銃器を配備した方がいい…という考えは存在します --
- 最近の装備改修で要求されるネジの重さを考えると、これのネジ、バーゲンって気がしてきた(錯乱) --
- 確かに、これ程の装備が確実化しても5,6本は異常に安い様に思える。バルジや缶がどう考えてもネジが多過ぎるだけだとは思うんだけど。ヘル猫は本当にあの消費に見合う性能の艦載機に更新できるんだろうか。いつになるかもわからんし。 --
- 消費に見合う性能にはならんのじゃないかなぁ。 あくまでもう他にやることが無くなった廃提督向けの拡張だろうし。 それで必須レベルなハイパフォーマンスになったら文句の雨嵐になるだろうし。 --
- これのネジが安いのって運営がやらかした分の穴埋めだからな。それが無ければ少なくともアイオワ砲レベルのコストは要求されてたろ。 --
- よし、改修MAXできたった ただ制空要求が改修前提レベルがデフォになると嫌やなー・・・ --
- これが改修できるようになってから2回イベントがあったわけだけど、そんな海域ありましたか・・・? --
- 去年の秋は有る無しで明らかに難易度が1段階ぐらい違うレベルの制空要求されてたけどね --
- いや、これが無いと無理ってレベルでは無かったと思うぞ。俺は艦載機の改修なんて全くやってなくても全甲クリアいけたし、やってたとしても0.1段階影響あるかも怪しいレベル。 --
- あらゆる手を尽くした前提でギリギリにはしないと思うけど、好きな艦娘で攻略したいってときにあるなしでギリギリになったりすると思う。嫁艦攻略のために頑張らねば --
- 3葉さんの仰る事が自分に当てはまっていて、秋イベE-4甲殲滅ゲージ最終形態に対し空母は鳳翔赤城グラーフで挑みましたが、本装備が未改修と★maxでは赤城の最大スロで12ほどの差があるので助けられました。 --
- 無いと無理ではなくて、無いと難易度が一段上がるだよ。これのMAXがあると1スロ自由になる事が多くて、編成によってはその1スロで空母が棒立ちになるならないの差が出てた --
- 劇場版のずい搭載の撃墜マークびっしり機は岩本さんだったのね --
- なかなか凝ってたよねww --
- 観たときあれは…岩本機!?ってなったわw --
- でもこのイラスト準拠にしたからか見た目は52型っていうね 桜びっしりは21型時代だし中々のキメラ --
- そろそろ上位機種転換をきぼん 紫電改がいいかもな --
- 岩本はこれが最終形態なんじゃないかな、改修あるし。 別ネームドネタなんてまだあるし紫電改二のイエローファイターとか期待してどうぞ --
- 空母機じゃないけど基地航空隊の方で紫電改(三四三空)が来るかもしれない --
- 岩本さんはゼロ戦のイメージが強いしなぁ --
- すいません これと爆戦両方入手することはできるのですか? 教えていただけるとありがたいです --
- 同じ52熟練からの転換だけど別の機体なので入手可能。これは53型岩本隊、爆戦は62型岩井隊 --
- 最初の任務でこれ手に入れたんだけど、もしかして岩本隊って一機しか入手できない? --
- 大体のネーム機はそうだよ。牧場出来る江草隊と友永隊は量産出来るが。村田隊も二つまで持てる --
- 良かった。熟練員たくさんあるから岩本もう一つ作れないかなとか思ってたから、危うく無駄に消費するところだ --
- 本日改修MAXに。イベに間に合った。あと52丙601と21熟練が一機ずつMAXになっている。 --
- ネジが潤沢でないので、砲・徹甲弾・魚雷・ソナー・爆雷等は原則★4か6、艦載機も★5で対空+1でいいやと思っていたが、アドバイスを受けて改修を進めた。砲、魚雷より飛行機。本当に史実だな。 -- 木主?
- ネジが足りなくて改修できねぇ・・・頭のネジで代用出来たら10本くらい出せるんだがな --
- エクセルでいくら計算してもこれの★maxが対空14相当にならない…。搭載20にこれの★max載せた状態ででる数値が熟練度ボーナス含め80なんだけど(改修無しの数値が78)、計算式なんか間違ったかな? --
- √20×12(装備対空)+25(熟練度)の時点で78っていう計算結果出たけど、装備の元の対空値10とかで計算してない? --
- あ、ごめん。78はちゃんと計算してるのか。じゃあ計算する順番が多分違ってる。改修分の対空値を最後に足してるんじゃない?√20×(12+2)+25じゃなくて、√20×12+2+25とかになってないか? -- 枝?
- 木主です。確かに括弧がない状態で計算してました。再計算してみると、53岩本★maxが対空14の(制空値87)になってよかったです。一応、式いれときます。=ROUNDDOWN(SQRT(搭載数)*(対空値+補正値*改修値)+熟練度ボーナス,0) --
- この任務クオータリーで出してくれてもいいよなぁ --
- それな、本当にそれな(冬イベで大破気付かず進撃で轟沈ロストしてしまった顔) --
- あったとしてもイヤリーやろー --
- まさかの装備枠調整でこれをMAXにせざるを得なかった・・・ --
- ちまちまと改修進めて只今★+8。零戦52が量産できたんで週末一気に★maxにするぞ --
- これを入手出来てるか否かって提督の技量が違ってくる気がする --
- というか「ちゃんと遊んでるか否か」という気がするわ。俺は時間の都合つかなかったから一度放置したせいで任務消えた後、任務ツリー再度掘り出すのめっちゃ苦労したわ。 --
- 確かにね。艦これが改めて日々の積み重ねで成就するゲームだというのがわかる文面だわ --
- これの入手は大したことない、むしろちゃんとmaxまで改修してるかどうかじゃないかな --
- そろそろ紫電改への機種転換がほしいな --
- 今これ実装されたら転換に★10要求、改修引継ぎ無し、ネジ大量要求だっただろうか --
- ちょっとパニックなんですが、某艦これブラウザの装備一覧では所持が確認できるのに(未装備)空母に載せようとすると装備選択画面に出てこないんですが、こんなことってある? --
- 基地航空隊は見た? --
- あ、あ、ありましたぁぁ ありがとう… 死んだかと思いましたorz --
- 基地航空隊に入れてると、他艦娘装備中のとこから出てこないんやね --
- 63型が実装されたしこいつの無印あるいはネームドでない熟練機もほしい --
- 52熟練で対空9だし、53熟練は対空10になりそう…烈風上位か --
- 21熟練→32熟練は速度上がってても対空は伸びてないし、53熟練来たとしても回避3辺りで対空9の据え置きじゃないの? --
- 今更すぎるけど映画にこの機体が出てきたときは思わず「おお!」と言ってしまった記憶がある --
- これって☆10にするの確定にしないと100%失敗する?3回目で嫌な汗出てきて今8回失敗して後に引けなくなってるんだが --
- なんで★9→maxでネジをケチろうとするのか理解できない。失敗したらネジが大量に飛ぶ装備は★6から全て確実化しろよ。 --
- →7→8までは成功率9割有るから確実化は増えるネジとそうだ。→9が8割弱→10は7割弱と急激に確立落ちるから --
- 今更気づいたけどこれを改修するときのBGMむっちゃかっけえやん… --
- レベルは十分なんだが、瑞鶴用の勲章が足らなくて今まで手に入らなかったが、ようやく1-5とかクリアで勲章確保して手に入った。改修もMAXにしているし、イベントでは活躍してくれるかな。 --
- 通常海域からEO,イベ海域まで引っ張りだこだけど、ゲーム中の岩本隊長は何機撃墜してるんだろう --
- イベ中だけどさっき岩本隊長をネクロマンスしたので早速実践ですよ~ --
- 今朝、加賀を轟沈させてしまい、Re.2005とともにお亡くなりになりました…みんなダメコン積んだかちゃんと確認しような… --
- 岩本隊喪失とか・・・アカン・・・ --
- 反転しような… --
- おおぅ・・・・・・ --
- また無能が書き込んでたのね。なんでそんな胸糞悪いコメント書くのよ。自分のツイでやってろ --
- まあ、装備のページなだけまだマシだよ。酷い奴になると、わざわざそのキャラが好きな人が多いキャラ個別ページに来て沈めましたとか吐かすから。 --
- こういうコメント書く奴もブーメランだって気付いていないだな --
- ここまでだと、逆に同情するわ・・・ 明日の自分と思って、気を付けないと。 --
- やけに枝に対して上から目線だけど、枝が加賀さんの事好きならついカッとなっちゃっても仕方がないよ。装備と艦娘のどっちの方が大切かは人それぞれだし。他人の話でも轟沈なんて聞いて気持ちの良いものじゃないしね。 --
- ざまあwwとしか言いようがない そして自分も同じ過ちを繰り返さぬよう大破確認をしっかりとしよう --
- ざまぁwwwとは思わないが、同じ過ちを起こさないようにってのは同意。 --
- サマァwwwww猛暑が続いてる --
- 装備しようと思ったら他艦娘装備中にもストック装備にも無くて、問い合わせてみたら基地航空隊にありますって言われた事ならある 6-4を試しに出撃してみた時にボス半径5だからって事で配置したのすっかり忘れてたんだなこれが 平時はあんまり使わないからなぁ・・・ --
- まぁ、たしかに岩本隊は強力な装備ではあるが対空11の艦戦を量産できる現状ではないと決してイベントで詰むなんてことはないさ。 俺も気をつけよう。 --
- この装備は改修すれば対空14になるけどね。差は変わらないし、案外でかいのよ、この差は。制空劣勢で夜偵に賭けるか、優勢で安定攻略できるかくらいにはね --
- 対空11と対空14って加賀の最大スロットでも制空値差せいぜい20弱だしな…対空12と11を大量に持ってればあんまり気にならんだろうが、これ以外がノーマル52型止まりとかだったら、そりゃ劣勢にせざるを得ないな --
- 詰むことはないけど、攻略用に艦隊いじってると対空11と14の差は大きいなぁと思う場面はやっぱ多いよな。想定したラインに対して取れるマージンとか他装備の自由度とか考えるとどうしても埋められん部分はある --
- 詰み確定だが --
- イベント甲でも縛りプレイしている人もいるし、分が悪くはなっても詰みなんてことにはならないと思うよ --
- e-3攻略中、龍驤と共に水底に・・・。ダメコンとおにぎり間違えて積んだアホです。 --
- ついさっき自分も轟沈させてしまいましたよ。UI変更するなら進撃選択時にも状態を表示するようにしてほしい --
- 52型がめっちゃ余ってたから★maxつくった --
- よほどのことがない限り瑞鶴専用装備にしてる --
- ようやく★maxに出来た。加賀の46スロに積むと凄い無敵感がある --
- 瑞鶴改二甲の12スロでもまったく無敵である --
- これひとつで制空値120。フラヌ程度なら1vs3でも優勢取れるという --
- カッコいいよなぁ。このゲームで一番好きな装備だよ。 --
- そこそこ改修maxしたってコメントを見かけるけど、21型(熟練)の時点で改修maxにしてない人って割といるのかな? --
- 実装当初は21型(熟練)の改修できなかったから虎徹から改修ってのも多い --
- ノシ そもそも明石が未着任だった --
- 知ってる人もいると思うが今日は岩本徹三さんの誕生日だぞ --
- 坂井三郎機が来たらこれより上の性能になるかな --
- う~ん、坂井三郎氏って基地航空隊つとめで母艦航空隊に配属されたことがなかったような……でもまあ、鳳翔さんがシーファイア飛ばしてる艦これで、あまり細かいこと言ってもヤボか。いずれ来てほしいねえ --
- イベント時には頻繁に空母の乗り換えが発生するモテモテ艦戦 --
- やっと作れた…これからお世話になります岩本さん --
- 大鷹に乗せてE1出撃したら一回で熟練度リセットされたがどうなってるんだ E1かその前の演習で全滅した?いや、均衡でも戦闘機全滅はありえないでしょう 仕様変わったのか --
- 演習は出撃で正常更新されるまで撃墜数が累積するっぽいバグが前々から報告されてる --
- 岩本隊、他の艦戦と比べてカットインが若干出にくい気がする。搭載数が少ないせいかもしれないけど --
- 何故かメカジキⅢ+岩井爆戦+52熟練+Reの大鷹のCI発動率が微妙だったのよね。これって攻撃機・爆撃機の数も発動率に関与してるんかも。(攻爆爆のCIって意味じゃなく、単純に攻撃出来る機体の熟練値合計が関与してるのかなと) --
- これって21型(熟練)改修MAXから機種転換していくと改修MAXの53型岩本隊が手に入るって書いてありますけど21型付岩本小隊は改修不可なのに改修値引き継がれてくるんですか? --
- 報告によると引き継がれるそうだよ。烈風601が直接改修不可で引継ぎ有りなのと同じ処理だろう。 --
- そうなんですか、ありがとうございます!危なく早とちりで改修値ゼロを更新する所でした((((;゚;Д;゚;))))カタカタカタカタカタカタカタ --
- ページに影響与えるコメントは編集よ~ --
- F6F-5から比べると岩本は良心的な方なのかねぇ・・・。 --
- ネジと性能の釣り合いって意味なら岩本隊は後光が射してるレベルだろう --
- 本日我が鎮守府に岩本隊長着任、提督初めて約八か月、憧れの装備がついに手に入ったぞおおおおお! --
- ちゃんと機種転換前に改修★Maxにしてから任務達成しましたか?未改修のまま岩本隊にしちゃうと相当ネジ損しちゃいますからね。 --
- 木主です。ちゃんと21型から改修Maxにしましたので抜かりありません! --
- 枝ですが無用な心配してすみません、最強クラスの艦上戦闘機隊の入手おめでとうございます。 --
- おめでとうございます!やりましたね --
- この装備、瑞鶴改二甲では改修できないの? --
- できる --
- あれ?出来ないじゃん!ってかれこれ30分ぐらい考えてたけど、日付変わってたorz 1週間おあずけw --
- うちの鎮守府の岩本隊長、イベ海域やEOに毎回連れてってるから撃墜スコアもう1000機超えてそう --
- どこの鎮守府の岩本殿ももはや真っ赤に染まってるわなww --
- 半径6あるから基地に編成させても強いんだよなぁ。半径5以上でこれ以上って64戦隊だけだし。 --
- ちょっと弱い岩本隊みたいな機体、実装されないかな --
- ようやく、ようやく作れたぞい。 --
- そろそろ烈風虎徹にメガシンカしないかな --
- やっと改修終わって機種転換できたぜ --
- よし! 機種転換終了! そのかわり彩雲がなくなったからまた開発頑張るか。 --
- 改修した方を機種転換した方が良かったのかぁ…貧乏性が仇となってしまった --
- おいおいおい・・・まさか・・・ --
- こいつはまだ後から改修で取り返しできるが、六〇一の改修済み機種転換はマジ現状取り返しできねぇからな? --
- やっとこさ★MAXになったわ。52型がなかなか確保できなかったから半年くらいかかっちまった。 --
- 昨日入手できました。先人のおかげで21型を改修MAXにして転換したので最高の艦戦です。今度こそイベント完走したい…‼︎ --
- 烈風改未所持として岩本隊★maxには本当に何度も助けられた これないと大変だった --
- これがネジ50個程度でできるとか最近のインフレやべえな --
- 半年前の自分に言ってやりたい。21型の時点で改修しておけと… --
- 加賀さんの3スロが定位置。ごめんねズイズイ…。 --
- 再入手できるようにならないかな… --
- E7始めようと思って瑞鶴に載せようとしたら無くて、誰かに載せてるのかと思って他艦娘のとこ見ても無くて、30秒くらい頭が真っ白になって基地航空隊で使ってるのを思い出した。すごく怖かったです(小並感) --
- 半径6だから基地航空用としても非常に優秀なのよね(☆10隼III型甲をちょびっと上回る)。特に今回はE-5,6と空母弾きの海域が続いたから尚更基地用にも世話になったわ。 --
- ようやく作れた....提督さん、褒めて、褒めて~! --
- やっとMAXまで改修できた。21型を改修する前に機種転換してしまったので52型調達にえらい苦労してしまった。 --
- Lv.94飛鷹に載っけて誤進撃、烈風六〇一・彗星江草・天山村田のセットでロスト・・・ --
- 死ぬなよ… --
- 生きろ --
- 俺もやっちまった。2年近くやったがこれを機に引退する --
- ロストの役満で死にそうやけど、よく見たら岩本さん生きとるな。 --
- スマン、天山さんと村田さんで2つに見えて「烈風・江草・天山・村田なら4スロ埋まってない?」と思った。・・・生きろ。 --
- その昔Lv160の赤城さんに天山村田×2、零戦岩井、カロリン空載せて沈めた俺の話していい?(滂沱) --
- 九九艦爆”江草隆繁”機に続いて二一型だけど”岩本徹三”機が出ますね~某コレクション。 --
- 今日発売の”三菱零式艦上戦闘機二一型「岩本徹三」機”購入しました。艦これのif53型じゃなく史実21型だけど撃墜マークがイイ感じ…友永機と64戦隊も買おうかな。 --
- ながらプレイでロストして1年。烈風改とかF6F-5でやりくりしてるけどそろそろ課金でもいいから再入手させてくれ~ --
- ロストしてしまい、絶望感でここを見に来たんだけど、烈風改も601もなく辛みしかない --
- 52熟練の改修、頑張ってくださいね --
- うわああああああああああ --
- F6F-5の改修、頑張ってくださいね --
- (最初からやり直せば)またもらえるよ --
- うわあああああああああああああああああ --
- ロスト多くて草も生えないわw --
- 岩本隊長が烈風に乗れば震電を超えられると思うんだ --
- 翔鶴改二(装甲)に載せて大破進軍してしまいロスト・・。つらい・・。 --
- ロストニキ多すぎだわ。ながらプレイ、無音、ダメコン常用してる奴ほど轟沈させてるのは言い方は悪いがほんと自業自得でしかないわ。 --
- レア装備が悉く通夜会場になっているな・・・。 --
- 5年間、ひたすら同じ事の繰り返しだからな。運営も毎回同じミスしてるんだから救済入れてあげればいいのに・・・ --
- 轟沈は自己責任だからな、イベント不参加等で入手履歴自体が無い人への救済はあってもいいけどロストへの救済はいらんわ。量産可能な烈風や紫電でも戦えるんだからそれで頑張ってねと --
- だよねぇ。轟沈・装備ロストなんて気を付けていればほぼ回避できるし。 --
- ゲームオーバー要素大杉 図鑑にあるやつは所持数制限ありで買えてもいいのに --
- まぁ轟沈は艦これの特徴であり、それで装備を失っても1枝さんのいうように開発可能装備で補えるのだから、ロストを受け入れるしかないだろうね。一応補強増設してダメコンを載せるという対策もあるしね --
- 金で解決するのは真面目に轟沈気をつけてる人からしたら癪だから、もしそういうシステムを作るとしたら甲勲章とかにそういった役目を与えて欲しい --
- 甲勲章と引き換えに轟沈させたキャラと装備をランダムに復活させるくらいでいいよ。馬鹿なことやってる奴は文句言うだろうけど。 --
- 5年間同じことやってるつもりでいるならこんなミスするなよ。 --
- 運営に文句言える系のファンなら専ブラかSniffer使えばいいのにと毎回思う --
- 戦闘で撃破された車両より故障や燃料切れで放棄された車両の方が多かった重虎2号さんの車庫を見ているようだ --
- 毎イベントで最終海域突破(難易度関係なし)したら入手していない装備(戦果のみ実装装備は難易度に寄る)1個選べるみたいなことがあればねぇ・・・ --
- それ、任務で手に入るこの装備には関係のない話では? --
- イベント前なのに岩本積んだ伊勢改二を轟沈させてしまった…F6F-5と烈風改は空母に積んでたからそれだけが不幸中の幸い…すまん伊勢…すまん岩本隊… --
- 完全自己責任な轟沈で救済しろとかいう最大級な意味不明事案 --
- 同意だけど愚痴くらい言わせてあげなよ。明日は我が身だよ --
- 別に救済求めてない木主たちに対しても噛みつくとか狭量すぎる --
- 他人の言葉を理解できなきゃそりゃ意味不明ですわな --
- まあ愚痴言いたくなるのもわかるけど… 己の不注意で沈めた人に同情はできんな --
- 愚痴言うのは勝手だがここで言うなっていうね。人の迷惑考えて無いわ。 --
- 枝を伸ばすことを手伝っているあなたも迷惑考えられないようで。 --
- スルースキルがない奴が言っても説得力なし --
- まぁ現実的にいえば空母が沈んでもそこの所属の戦闘機搭乗員が全員死ぬわけではないからね --
- 今日これの★maxと烈風601★maxを失ったんだけど同じような境遇の人はどうしてる? --
- 今回イベでもまた基地に籠もるウチの隊長機。そして使い道が無く溜まる一方の紫電改二(現在21機) --
- 本当轟沈多いなぁ…ウイスキー呷りながらプレイ慢心フラグ?wしても轟沈した事無いってのに --
- ワイ復帰提督、陸戦未所持のためE3にて基地に岩本殿突っ込み無事甲クリア。助かった --
- ようやく入手。苦杯を喫した提督諸氏の戦訓を活かさなければ。 --
- 彩雲が足りないせいでこれも、 --
- (続き)試製景雲艦偵型も手に入れられない,,,,トホホ --
- 20 20 10 110で烈風とか紫電改二集めついでに回すヨロシ --
- 30連装噴進砲作るためにちとちよ牧場しているとこれも集まる --
- 逆に考えるんだ、『無くなっちゃってもいいさ』と考えるんだ --
- 制空はともかくロストしてしまいそうな人はこれを基地とかに配備して空母には最悪作り直せる52型熟練でも乗せたら良いんじゃないかな? --
- ???「岩本隊は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない! 強力な艦戦なんですよ。そして艦戦は、使わなきゃ。高いコストかけて生み出したのは、制空取るためでしょう?」 --
- ???「そして、敵は討たねば!」 --
- ???「何がif装備だ!丸くてケタケタ笑う奴らの飛行機の方がはるかにifじゃないか!」 --
- 何か良くわからないですが、ここにアーク◯ンジェル呼んでおきますね --
- ???「ローエングリーン・・・照準!」 --
- ついでにミ○ルバも呼んでおくか。 --
- 周回時には量産機使って、どうしても周回時に使いたいなら女神併用すれば安心よ --
- ロストしてしまいそうな人には、ロスト避ける策を教えてあげて…ロスト前提の話はちょっと… --
- それはいくら何でも甘えすぎだろ…戦場で死なない(ロストしない)方法を教えろったって無理。どうしたって死にたくないなら出撃するなとしか言いようがない --
- 旗艦は轟沈しないんだから旗艦に装備させればいい --
- ↑2無理無理というのは工夫が足らぬ証 --
- ↑↑↑艦むすとはまた合える可能性があるのに岩本さんは一度失えば終わりなんですが?せめて失ったらまた手に入る方法があってもいいのでは? --
- >4枝 バグでもない限り艦娘ロストは完全にユーザーの慢心であって自業自得なんだから、再入手方法よこせは流石に筋違いではないか --
- ロストしたくないなら使わないor艦娘大破に気をつけろ。女神載せてないか不安になったら必ず撤退しろ。轟沈した後に装備返してくださいはお門違い。自分の不注意なんだから、諦めな(バグだったらしゃあないが…) --
- よくよく考えると艦娘はロストしても一応再建できるがこいつはそうじゃないんだよな。1アカウント1つ。やっぱり主役は装備の方じゃないか!(錯乱) --
- 専ブラ(小声) --
- 轟沈で無くしたなら、始めからやり直したらいいのでは?w --
- ネームド機のコメ欄はお葬式会場じゃないんだから、愚痴版で吐いてこいよ。見てて不愉快だわ --
- この手のコメントも見てて不快なんだがな --
- じゃあ消したら? --
- 消すのって手続き必要だから難しいのでは? --
- 岩本さんお勤めご苦労様です!常に嫁(瑞鶴)と共に第一線で活躍してますな --
- 本日無事機種転換完了。いやあ、感慨深い。 --
- ネジ重くても良いから改修で手に入らないかな。鶴姉妹の両方に積みたいんじゃ。 --
- 岩井隊で我慢して、どうぞ --
- アメ機なら姉妹お揃いでいけるよ、ネジもだがベース入手に難があるが… --
- 対空12なら烈風を姉妹セットで良いから、単純にネームドおそろいってだけでしょ --
- もう一度チャンスをば…どこまでやったか忘れた -- 落ち着きのない人?
- 遅レスだけど、自分も途中までやって急用で間が開いてしまったから最初からやり直したよ…時間かかったけど間違えることはなかったからその点は気楽だった --
- 別にロストした訳では無いんだが、制空調整してる時いっつも2個目が欲しくなる。烈風シリーズに改修来たら11型を対空14に出来るのになあ --
- 烈風に乗り換えませんか? --
- 瑞鶴に載せたら一撃離脱カットインとか実装してくれないかな --
- 虎徹妖精「対空CIかい?。対艦攻撃を所望ならゴッドに頼んでくれ」 --
- そろそろ艦上戦闘機にも新しい個人名ネームド舞台が欲しいなあ。零戦52型(西澤隊)とか零戦21型(坂井隊)とかね。 --
- どっちのパイロットも陸上勤務しかしてないじゃねえか…それなら赤松貞明(蒼龍航空隊で日中戦争参加)とか艦上機乗りのエースは普通にいる。 --
- この間の流星(1航戦)も何故かネームドじゃなかったしな。思いつくところで、源田、淵田、志賀隊? あと、30㎞泳いで母艦に帰還したって人くらいか? --
- ネームド撃墜軽減付くの嫌ったんじゃね?最近のイベは撃墜軽減ついてないとソッコーで全滅するからなあ --
- ↑天山(村田)との差別化ってこと? --
- 撃墜耐性は結局対空値のインフレ招いただけだったな…イベ最終海域じゃ耐性無いと選択肢に入らんし --
- 別に対空値のインフレは起こしていないような気がするのだが --
- 防空棲姫が登場したのが15年、砲台子鬼が登場したのが16年だが対空砲火は回避が実装されたからインフレしたらしい どういうことなの --
- フラツが実装されたじゃないか! エリツに比べて割合撃墜が0.3%、固定撃墜が0.1機も増えてるんだぞ! --
- 最近のイベでの道中ボスのツカス・空母おばさん・砲台の出現率調べてみるといいよ…耐性持ちですら全滅Zaraのマップに耐性無しの出番なんてありゃしねえ。これがインフレと言わずしてなんという --
- 対空射撃回避が実装されてから実施されたイベはハワイとシングルの2回しか無いわけだが、ハワイから急に敵の対空砲火がインフレしたなんて事実は存在しない 調べてみると良いよなんて偉そうに言ってるが自分はツ級や砲台や空母棲姫がどのマップに何体居たのか把握してるのか? --
- フラツは基地でなかなか死なないんで延々残り続けて被害拡大するし、ここ2回は16春以来ってぐらいの対地祭りで砲台もその分多いぞ --
- インフレというかイベが2回対地続きだったから砲台が多かったってだけでは 空母棲姫は前回のE2ボスと今回のE3-1道中以外に居たっけ? --
- ハワイ、シングル共に砲台はボスマスだったりギミックで行く終点マスだったりに居て1回の出撃で1回しか戦闘しない(たまに道中にも出るけどどちらにせよ1出撃で1回しか戦わない。17夏E4とか) これは今までのイベントや6-4と全く変わりない 空母棲姫/夏姫は上のコメの通りむしろ少ない方 ツ級に関しては1出撃でぶつかる数も多くないしそもそもシステム上撃墜数が並ぶか超える艦一杯居るんじゃないの 対空電探持ってる艦とか 過去イベのほうが対空強かったなんていくらでもあると思うぞ --
- 基地出すマス(と言うかボスマス)のフラツは基本連合第二だから生き残ったところでそんな被害増えんよ 対地マップで砲台が出るのも変わってないな、前からイベント陸上型艦隊に2,3混ざるとか定番 空母姫も実装初期からずっとじゃん、イベントの常連だし それを唐突に「対空砲火回避が実装されたからこの敵艦隊になった」とか無茶言うなよって --
- そんなん言っても、じゃあ先のイベントでスペック「だけ」なら優秀な流星一航戦使ったの?っていう。撃墜耐性無しに出番なかったのは確かじゃん --
- ×敵の対空値がインフレしたから撃墜耐性無しの機体の出番が減った ○撃墜耐性が実装された結果撃墜耐性無しの機体の出番が減った 攻撃機スロットが枯れると棒立ちするという空母の仕様とツや砲台が常連化してた状態で耐性実装されたらそちらを選ぶ人が多いのは普通だし敵対空性能のインフレは無関係じゃないか(もう散々上で言われているけど)。というか完全にスレチなのでこれ以上続けるなら別ページでどうぞ。 --
- うちの場合削り時の大スロは流星改、中スロは友永、江草クローンで行ったけど、流星改もそこまで全滅せんかったぞ。E-3の2ゲージ目は耐性持ちだろうと容赦なかったけど。耐性ある方が安心なのは確かだしある程度全滅は覚悟する必要あるけども、耐性なしの出番なんてありゃしねぇと言われても「いや別に。出せる場面結構あるよ」としか --
- 全滅する覚悟でいけばってそれただの縛りプレイじゃん --
- わざわざ「ある程度」って付けてるのにそこを省いて極端な解釈する意味がわからん。別の言い方するなら「全滅することもないわけじゃないけど頻度的にも特に困らん程度。マップによっては厳しいこともあるけど、今の環境だと耐性なしの出番ないの?と聞かれりゃ場所さえ選べば普通にあるよ、と答えるわ」って感じ。無論、個人的にどうしても心配で耐性持ちしか使う気にならんのだってんならそら個人の選択だからそのこと自体を否定するつもりもないし、自分も耐性持ち使ってるけどその優位性自体は揺るぎないと思う。ついでにいうと、耐性なしの出番減自体の因果関係は↑3が正しいと思うわ --
- 先のイベのE3-2なんて、インピの40機スロすら安全地帯ではなかったのに「特に困らん頻度」とかいうレベルではなかった気がするが。まあ個人の感性の問題にするなら別にそれでいいけど --
- だったねぇ…だからこそ場所さえ選べばって書いてんだけどね。あそこは耐性なしには向かないマップだわ。上でも書いたけど耐性持ちですら容赦なく落とされたぐらいだし。意図的に話の前後端折ってるのか知らんけど、俺が言ってるのはちゃんとマップ選べば耐性なしも使得る場面は十分あるよってことで、どんなマップでも問題ないよとはそもそも言っとらん --
- その辺は任務で(これ重要)基地にもってきて、64の1強を崩してもらいたい --
- せめて足長い陸戦は任務で(重要)配ってやれよって思うな --
- そんな事言ってると、銀河みたいに(期間限定)任務で配布されるかもしれないぞ。 --
- ランカー報酬とイベント(甲限定)じゃなけりゃなんでもいいよ --
- 零戦54型(岩本隊)はよ 烈風改二とか出せるんなら実在してた派生型くらい行けるっしょ --
- それにあわせて天山ネームド達の天山を天山一二型甲か一三型に、彗星ネームドは彗星一二型甲か三三型甲に、岩井さんは六四型に乗り換えないかねぇ… --
- 改修さぼってたとはいえ、ようやく★10のパーフェクト岩本完成。はー、長かった。 --
- LV144翔鶴 本日lost。共に消滅部隊・・・天山(村田)、彗星(江草)、零戦(岩本) あぁ、今までご苦労様でした。 -- ko?
- ドンピシャなコメント設定してる人がいたんだけど、主かな? --
- 彗星江草 先ほど機種更新して帰ってきました。 村田さん2人いるが、岩本さんはなぁ・・・ -- ko?
- 航空機なら別の空母がいれば着艦してもいいのにね --
- 練度マックスを改修マックスと見間違えて長らくやらなかった任務。本日、めでたくゲットできてうれしい。 --
- 本日やっと無印21を改修MAXにしてパーフェクト岩本作った --
- ねじ課金しないから完成はおそらく1年後だなぁ。岩本さん待っててや! --
- これを基地から飛ばすことになるとは思わなかったな --
- 64戦隊と違って、こっちは再配布はよって言ってる人が少ないな。喉から手が出る程欲しいんだが…烈風改二や戌型が改修できずこれが改修できるの、すごい歯痒いわ。対空補完できやしない…。 --
- まぁ64戦隊とこれっつーか陸戦と艦戦じゃ取り巻く環境自体が全然違うけぇの。陸戦は4スロの制約ある中1部隊単位で制空調整しないといけないから1つの装備の質に振り回されがちだけど、艦戦は全体の質で補完できるから一部の超優秀装備に頼らんと辛いって状況あんまないしな --
- 装備枠数の違いは大きいよね。今や、対空11クラスも充実してるから補完し易い…イベ海域で試製烈風に出番無いって提督もそこそこいるだろうし。艦載機熟練度による制空値の上昇も枠数多い方が効果大きいし。後、水戦の存在もデカい。水戦だけでも結構な制空値稼げるからなぁ… --
- そりゃ、誰でも1度は入手機会あるからな --
- 上に震電がいるしw --
- 64戦隊は距離7の最強戦闘機ってレア物だけど艦戦は空母なら誰でも使えて別装備でも代用が利くからな --
- そりゃ期間限定イベント報酬と違って常設任務報酬は、よほどのことがない限り皆持ってるからでしょう --
- 歯がゆいのは烈風601が改修出来ないことだぞ。烈風改二とかはどうでも良いよ --
- 実装からそろそろ5年経つし更なるパワーアップや装備ボーナスとか来てほしいな --
- 装備ボーナスは欲しいよねー。ネームドでないのってこれだけだよね? 龍驤と瑞鶴に高めの補正つけてくれ --
- ラバウルの魔王はまだですかね --
- これと天山村田と彗星江草と烈風改二を失ってしまったのですが、もう今後の甲勲章は無理? --
- それは自分で決めること。無理はないがやりくりを他人のマネできず頑張る必要はあるだろうから、それが甲の労力に見合うかどうかやる気があるかどうか --
- とりあえず2機目のF6F-5MAXこさえて、乙丙でやっていく方向で検討中です -- 木主?
- 岩本殿基地航空隊に所属していたわけだしこれにアプデで適当な迎撃対爆値付けて増槽付きってことにして行動半径+1にすれば64の再配布あくしろよ勢の不満も少しは収まるんじゃないかと思ったり思わなかったり --
- 空母の出番が全くない海域でもない限り、これを基地航空隊に配備する人は正直アホだと思う。 --
- 始めてから6年越し、ようやく作ったので記念パピコ --
- 夏イベに間に合いましたね。 --
- やったね。これで世界が変わるよ。 --
- 世界が変わる(強い艦戦乗せればOK→制空値小数点まできっちり計算しろ)制 空 権 泥 沼 へ よ う こ そ --
- 1年ぶりくらいに艦これを再開しだしたんだけど、まだまだMAX改修のこの機体は指折りの性能みたい? --
- 対空14相当の艦戦は相変わらずこの機体だけだよ --
- 友永、江草は量産できて、これと岩井はできない理由って何だろう? --
- コピペマルチポストはダサい --
- 制空関係はパワーバランス的にデリケートだと思う。未だに試製烈風の改修や烈風 一一型の量産ができないし、制空11(手頃な例では熟練52フル改修)を超えるものは安易に増やしたくないという意思を感じる。 --
- 単純に持参する艦娘がいないのと、制空値は爆装雷装よりも細かい値の差が大きな影響を持つから解禁しないほうがバランス取りやすいんだろう…個人的には対空+14はともかく、+13のほうはそろそろ量産を解禁してほしいところだが(烈風が対空12なら紫電改四やF6F-5は11あっていいだろとか、対空13の作成を解禁すれば烈風601の改修を解禁してもバランスを壊す心配がなくなるとか、その辺りも兼ねて) --
- 夏イベ直前に作っといて良かった!それまでの最高戦力が烈風改ニだったから強いは強いんだけど、ギリギリだったりキツかったりした制空争いが一気に余裕が出来た気がする。21型から改修したら意外と手間も少なかったし、もっと早く作っとけば良かったかもw --
- やっとこさ作り始めたんだけど、無印21型(星MAX)から始めてチマチマ練度上げるのがちょっと怠い。最大の疑問は無印MAXを何時・何で作ったのか。全く覚えていないんだ…。 --
- 日本海軍機に限ると基地航空の最大制空値は零戦がトップで、艦載機の制空値ではナンバー2に零戦って考えると日本って本当に零戦以外にまともな戦闘機無いんだな --
- 活躍した部隊による上乗せがあるので一概には言えんやろ。 --
- ちゃう、あのお方(岩本隊長)がおかしいだけや、機体の問題やない。あと全然零戦より優秀な機体は日本にも結構あるもんやぞ --
- 木主のまとものハードルが高すぎる、世界と比べてみてもまともなのばっかりだと思うが --
- まともなの「ばっか」とか流石に日本軍を過大評価しすぎだろ…ってか嚙みつくくらいならそこは自分も思いつく戦闘機名挙げようよ。 --
- 「日本海軍機に限ると」だよね?だとしたら零戦シリーズと紫電改だけじゃないの>まともな戦闘機 陸軍機入れれば結構あると思う --
- F6F「ほんそれ」 --
- お前の生産数だけで零戦系列の生産数上回るもんな。冗談じゃねえ化け猫・・・ --
- そりゃそうだ。というか日本で零戦より作られた戦闘機が存在しないし素人なら国内外でも現代でもほとんどの人が旧日本軍機って言ったら零戦しか出てこないだろ?まあ海軍の戦闘機は種類少ないうえに零戦以外の活躍だと紫電改(というか三四三空)が目立つくらいであとは雷電、他は旧式機があるくらい?一方で陸軍は隼、鍾馗、飛燕(五式戦含)、疾風、と戦闘機の種類あってそこそこ暴れたからなんとも。航空戦は物量だから生産数考えるとマジで零戦と隼以外まともな戦闘機ないといってもいいかもしれんぞ。(物量お化けの米軍は知らん… --
- この前やっと21型改修MAXにして、今ようやく作れた。今後が楽になりそう --
- 残念ながらこれの改修MAXがあって良かった事例はあんまいないぞ寧ろ震電改の方が楽になった --
- 純粋に常設最高対空で震電改に次ぐナンバー2と考えれば今後が楽になるのは間違いないでしょ。実際のところ震電改くるまで長らく艦戦の岩井隊★10も現役だったからうちは。 --
- 殆どの提督は少し前までこれが最高の艦戦だったのですが… --
- 震電の次点の艦戦として未だにバリバリ現役だわ --
- 索敵+3を生かしてこそじゃないのか… --
- おめでとう、記事の通り常設では最高の艦戦だ、存分に活躍させてくれ。それはそうと、枝1は素直におめでとうも言えないのか。 --
- 何年前になるか、大鳳に積んでたこれを凡ミスで失って二度と戻る事はないと思っていた。が、秋刀魚漁で64が配布されたの見てちょっと希望が湧いて…きても良いよな? --
- 機種転換前に改修MAXにして岩本隊にしたのですが対空が12しかありません、ナーフされましたか? --
- 素の対空値は+12、★maxがついていれば成功でしょう。改修による対空値上昇は隠しパラメータです。 --
- 回答ありがとうございます!不安だったので助かりました!教えて頂きありがとうございます! --
- 「装備の改修について」は対空+14“相当”と書いてるけど、「装備の性能について」は対空+14“まで伸びる”と言い切ってるから、★1=対空+0.2相当の文脈を知らないと表示値が14になると勘違いしやすいかな? --
- というか改修値が表示に反映されたことなんて一度もないのに、ここにたどり着くまで気づかないものなのか --
- 野暮はいいっこなしだ。 --
- 対空+14“相当”まで伸びる、にしてみたけどどうかな。 -- 2葉?
- いいとおもうよ。 --
- すごく単細胞な発想すると、岩本さんを震電改に乗せたら制空値20くらいいかないかなぁ…… --
- 数年前のイベで、当時の烈風改・天山友永隊と共に轟沈ロストさせてしまったのが今でもトラウマ。烈風改と天山友永隊は再入手できたものの、岩本隊については再入手の機会はないだろうか・・・?(零戦52熟練MAX5個で、何とか補っているが) --
- 希少な戦力を失ってもなお歯を食いしばり強大な相手に最後まで戦い続けた大日本帝国海軍の黄昏の魂までシミュレートしましたって田中Pが言ってたから救済はまぁないな。後悔と泥濘に塗れるがいいさ。なおワイもロストした模様。 --
- やっと手に入れました。これで多少イベントも楽になる……のかな? --
- じゃあ次は改修MAXだね 対空14相当になるんで、是非やるべき…というかどの装備よりも優先して改修した方がいいレベル 52型も比較的、入手しやすい装備だし --
- 制作過程で改修は終わってるはずでは?これはたしか引き継ぎあったはずだし。 --
- なるよー。一限物だから大切にね --
- おめでとう。今後も(恐らく)腐ることのない主力装備だから、大活躍間違いなしだよ。 --
- これが腐った時の環境って震電ですら腐ってる可能性がある魔境って事だからなぁ…恐ろしや --
- ネジなかったから⭐0で作ったわw --