- つよいね -- 2024-08-10 (土) 23:49:06
- ロワール熟練で最強夜偵キター！と思ったら更に更新するのか… -- 2024-08-11 (日) 00:01:47
- Loire熟練を頑張って取っておけば、これの入手を先延ばしにできるってことだぞ。 -- 2024-08-11 (日) 00:17:55
- 夜偵要素抜きにしても強い装備。だが、ロワール熟練が取れるなら急いで取る必要は無さそうだな -- 2024-08-11 (日) 00:31:05
- 計算式が他と同じなら、レベル90で夜間触接100%になるのか。とんでもないな。ただ、E4の難易度が高すぎるのと、夜間熟練搭乗員が必要になるもう片方がぶっ飛びすぎていて、実装時期と相手が悪かったな・・・。俺はE5を丙や丁に落とす、あるいはE5のクリア自体を捨ててでも両方取りに行くつもりだけど -- 2024-08-11 (日) 07:01:30
- 妖精さんがキラ・大和とカガリ・由良か。 -- 2024-08-11 (日) 22:48:37
- ザラさん妖精もいたら満点だった -- 2024-08-11 (日) 23:56:53
- 由良でエロ妄想する錯乱・ザラか･･･(アスラン) -- 2024-08-12 (月) 15:52:15
- こっちのザラは妹のことで頭がいっぱいでは… -- 2024-08-12 (月) 16:06:18
- ヒューストンは実装済みな一方で実装無理そうなキングエドワード7世（とその同型艦のドミニオン） -- 2024-08-17 (土) 19:45:53
- ザラさん妖精もいたら満点だった -- 2024-08-11 (日) 23:56:53
- 材料の水偵置き場がありませぬ -- 2024-08-12 (月) 15:50:57
- カタログスペック見る限り、ロワール熟練の方が火力+1だから上位互換とは言い切れなくないか…？ -- 2024-08-14 (水) 01:51:25
- 夜偵にとっては火力よりも索敵値の方がはるかに重要だからね。索敵値の差に比べたら火力1程度の差は正直誤差の範疇。 -- 2024-08-14 (水) 02:16:34
- そうは言っても夜偵を水偵として使うことは（今イベみたいな特効を除けば）まず無いからね。1枝が言うように夜偵に重要なのは索敵と命中で、この2つに比べたら他のステータスはほんのオマケ程度 -- 2024-08-14 (水) 02:38:42
- とは言いつつも、これとかLoire熟練は普通の水偵としても使っていけるスペックはあるね(Loireの方は主に仏艦で使用する想定)。少なくとも零式水偵11乙熟練や改修済み紫雲とかが揃ってないなら次点の候補には挙がりそうだ。 -- 1枝? 2024-08-14 (水) 08:21:09
- 地味に対潜低いから、夜戦装備＋先制対潜を狙うときに1ﾀﾘﾅｲ発生する可能性はあるかもしれない。まあなったらそのときはロワール熟練を載せりゃいいだけだが -- 2024-08-14 (水) 02:42:09
- え、対潜低いの？って見てみたら、ロワールどころか11型乙改にも負けてるのね。まあ、軽巡1駆逐5みたいな編成じゃない限りは、他の艦にこっちを乗せて、対潜が必要な方は11型乙熟練とかでもいいとはおも -- 2024-08-14 (水) 03:17:26
- ゲーマーの言う互換は普通の会社がこの製品の互換ですって言って出したら余裕で炎上出来るくらいのガバガバ判定だからね。これに限らずゲーム攻略wikiや動画での上位互換はあんまり細かいこと気にせずやれることはだいたいカバーできるんじゃないかくらいに聞いておいたほうがいいよ -- 2024-08-14 (水) 10:52:24
- 会社≒どんな場面でもコレが代わりになります ゲーマー≒大体はこれでOK -- 2024-08-28 (水) 23:06:45
- これと天山のどっちを優先するべきか意見を聞きたい -- 2024-08-17 (土) 18:16:18
- こっちはロワール熟練が強力な対抗馬だけど村田夜攻は撃墜耐性持ち艦攻としてトップタイ（友永隊天山の☆maxはよっぽどの後発じゃないと持ってないレベル）、耐性持ち夜攻として最強の性能だからあっち優先でいいと思う -- 2024-08-17 (土) 18:32:05
- こっちの一番の強みは未婚で夜間触接率100%にできることなので、単婚縛りとかでもなければ夜攻村田優先でいいと思う。 -- 2024-08-17 (土) 18:47:09
- E4概要に詳しく書いてあるよ。参考までに。個人的意見なら夜攻かなぁ -- 2024-08-17 (土) 19:48:38
- 感謝。ありがとうございます -- 2024-08-18 (日) 17:31:00
- この装備も夜瑞雲と同じ特効あるらしいから、何とか任務クリアしてE5-5の羽黒か妙高に積んでやりたいのう。。。 -- 2024-08-18 (日) 15:26:45
- E5-4でくまりんこ夜戦連撃が想定以上のダメージ叩き出してたが、やっぱ特効あるのか、対地はもともとインフレ激しいが -- 2024-08-20 (火) 10:23:21
- E4も突破したしいざ入手、と思ったら零式水偵11乙が改修できない曜日だったつらみ -- 2024-08-20 (火) 08:20:17
- この装備、単婚提督でも無い限り、(特効あることを考慮しても)無理してでも入手する必要は無さそうやな…。っていうのも、零式水上偵察機11型乙が現時点で一つも持ってないんよ。調べてみたら、任務選択報酬かランカーでも無い限り由良牧場かコスト激重イヤーリー任務のどちらかで調達せないけないんだとさ。任務選択報酬は他に有力装備あってそっち選択済みだから無理だし、由良牧場と激重イヤーリーを今から始めてもイベント中に完了させるのは厳しい。ワイは様子見させてもらうことにする。 -- 2024-08-22 (木) 05:51:37
- 確かにその通りなんだが、前提任務にされる可能性は十分あると思う。そう、今の俺がそうだ。天山大量開発のせいで人参おじさんが腐りそうだ -- 2024-08-24 (土) 14:47:19
- 入手したので装備ボーナスを一覧表にまとめました。ページへの反映をお願いします。 -- 2024-08-24 (土) 14:38:59
- E5-5の破砕ギミックでVマス行くの何回か逸れていけなかったわけだが陸奥に積んでたら枯らされてたわ -- 2024-09-10 (火) 20:33:35
- うろ覚えだけど、ルート分岐では水偵の搭載数が0ても索敵値は参照されるんじゃなかったっけ -- 2024-09-10 (火) 21:05:38
- 索敵値は参照されるから、単純に木主の装備構成がVマス行き確定の閾値に届いてなかっただけのことだな。というか陸奥の水偵スロットって最低でも改二の1スロ目の2機、最大でも4スロ目の7機だから意図して1スロ目に載せない限り枯らされないと思うんだが。 -- 2024-09-10 (火) 21:13:02
- 弾着発動率や触接開始率を考えた場合、瑞雲や水戦を載せるのでもなければ搭載数の大きなスロットに水偵を積むのがセオリーだしね。よほど適当な装備の積み方をしてるとかでなければ発生する確率は低いと思う。 -- 2024-09-11 (水) 12:37:00
- 陸奥が改だとか、長門改二で装備記録したやつを陸奥に展開とかすると、3機スロに載せることになるね。この状態で2回索敵未帰還を引くと全滅しうる -- 2024-09-11 (水) 12:41:13
- 水偵は搭載数が0でも索敵スコアには影響ない潜水艦の0スロットにソーフィ載せて索敵と雷撃稼ぐとかできたはず。 -- 2024-09-11 (水) 13:47:10
- そもそも水偵って枯れるっけ？ -- 2024-09-10 (火) 23:15:09
- まれに索敵機未帰還で枯れることはあるみたいね。 -- 2024-09-10 (火) 23:25:45
- 索敵機未帰還って条件なんだっけ？通常プレイだとまずお目にかからないみたいなやつだったような -- 2024-09-10 (火) 23:33:17
- 1-6の下ルートの航空戦マスで軽巡に水戦積ませずに水偵だけ積ませて強めの編成引くと索敵機未帰還になることがあるよ。 -- 2024-09-10 (火) 23:37:06
- 索敵未帰還で撃墜はあるけど、制空争いと対空砲火は撃墜対象外だった気がする -- 2024-09-10 (火) 23:42:44
- 調べてみたけど、地味に索敵機未帰還の仕様ってどこにも書いてないね。大雑把には、敵の艦戦が多くて味方の偵察機が少ないとランダムで0～2機落ちるらしい。しかも味方の偵察機数のとこに熟練度補正がかかるから、入手直後の熟練度低いやつは落ちやすいとか。鳴物入りで配備された新型機の方がよく落ちる -- 2024-09-11 (水) 12:38:57
- うろ覚えだけど、ルート分岐では水偵の搭載数が0ても索敵値は参照されるんじゃなかったっけ -- 2024-09-10 (火) 21:05:38
- これ乙熟練の任務からやらんといかんのか。流石に無理だわｗ任務を達成したことにするボタンが欲しい -- 2024-09-11 (水) 10:20:09
- 水上偵察機大量に喰うとはいえ、こっちは夜村田に比べれば前提だいぶ楽だけどね（開発楽だし持ってくる娘も多い）…あっちは野中（天山一二型甲複数作る為の天山大量喰い）だから… -- 2024-09-11 (水) 16:37:00
- 夜偵の熟練度てどこでつけるん？今イベE5の破砕ギミックに連れてってるんだけど全然付かないw...夜戦マス？ そもそも熟練度いる？ -- 2024-09-15 (日) 20:43:33
- 連合第二の艦に載せてるならどれだけ回数を重ねても上がらないね。水偵の熟練度を上げたいなら第一艦隊に載せるか、別の場所で通常艦隊に載せて上げるかだね。ちなみに水偵の熟練度の効果は触接選択率の上昇。 -- 2024-09-15 (日) 20:54:36
- この「連合艦隊の第二艦隊に装備させた水上偵察機の熟練度は上昇しない」って記述、「熟練度」のページにも記載されてないから記載しておいたほうがいいのかな？ -- 2024-09-15 (日) 21:14:29
- 良いと思う。 -- 枝? 2024-09-15 (日) 21:30:34
- 連合第二でも、一応敵連合(＝航空戦参加)なら上がる。非効率すぎるから普通に連合第一なり通常海域で上げた方が早いけど -- 2024-09-15 (日) 21:41:09
- まさに第二の艦につけて全然熟練度上がらなくてバグかと思っていたので、この記述助かりました。ありがとうございます。 -- 2024-09-23 (月) 00:32:08
- 連合第二の艦に載せてるならどれだけ回数を重ねても上がらないね。水偵の熟練度を上げたいなら第一艦隊に載せるか、別の場所で通常艦隊に載せて上げるかだね。ちなみに水偵の熟練度の効果は触接選択率の上昇。 -- 2024-09-15 (日) 20:54:36
- ありがとうございます。その仕様を知らずに第二の妙高さんに載せてました...道理で...。多謝。 -- 2024-09-15 (日) 23:26:58
- 返信間違えてしまった...コメ欄汚しすみません...。 -- 2024-09-15 (日) 23:28:08
- 冷静に考えて11型乙の改修に結構ネジ食うし、イベ特効装備という理由で慌てて作る必要もないか（発煙装置の緊急改修でネジが枯渇） -- 2024-09-23 (月) 00:00:03
- Loire熟練の方が火力1高いからシナジーなし、レベル125以上、夜戦限定ならこちらが下位互換なのね、、、 -- 2024-10-27 (日) 21:01:56
- 状況次第で強い弱い変わるなら、上位互換・下位互換とは言わないのでは？ -- 2024-10-27 (日) 21:22:00
- というわけで、「互換」って表現を使わない書き方にしてみたけどどうだろうか -- 枝 2024-10-28 (月) 12:38:09
- 個人的に火力と索敵はトレードオフみたいな書き方が気になるかな。夜戦以外も考慮した場合、全体的に火力+1より索敵値+2の方が様々な面(触接発動率や触接選択率、弾着発動率など)で有利だから等価とは言えないんじゃないかと思う。 -- 2024-10-28 (月) 14:39:43
- 原文：「また、夜偵としての上位互換というのも、あくまでLoire 130M改(熟練)より低レベルで夜間触接の発動率100%に持って行けるという一点に限る。よって、Loire 130M改(熟練)で夜間触接の発動率を100%に出来るレベル125以上の艦娘に持たせるなら、火力を取るか索敵を取るかの互換になる。」 前半の「また～よって、」を取って、最後の“互換”を“選択”にした感じです。“選択”が微妙なら“違い”とかでも良いですけどどうでしょう -- 枝 2024-10-28 (月) 17:23:15
- すいません「夜偵としての性能は同等。」にしたのを忘れてました -- 枝 2024-10-28 (月) 17:24:13
- 気を悪くしないで欲しいのだが、表見ればわかる部分は、あえて文章にする必要は無いのではないだろうか。 -- 2024-10-28 (月) 17:31:30
- それはそう（禿同）。という意味ではこの文丸ごと取っちゃっても問題はない感はあるんですよね。技の1号力の2号は残したい感もあるけど -- 2024-10-28 (月) 17:59:54
- 「Loire 130M改(熟練)と同じ命中+3の夜偵。」より下の文は無くても良さそう。装備ボーナス目当て以外は基本的にこっちを優先するだろうからあまり比較する意味はないと思う。 -- 2024-10-29 (火) 08:26:07
- 比較することの意味自体はあるんじゃない？ ただ大抵は火力(Loire熟練)や対潜(由良夜偵)よりも索敵が優先されるってだけで。 -- 2024-10-29 (火) 08:33:59
- 他との比較を残すとしたら、単純にステータス面での比較に留めて、注意点として対潜値が低めな点に言及するくらいでどうだろう。 -- 7葉 2024-10-29 (火) 08:52:58
- そこまでピンポイントな比較条件でないと優位性を主張できない時点で基本的に零式夜偵の方が上位という評価は覆せないと思う(そもそも未婚ではどうあがいても夜間触接率100％に持っていけない時点で夜偵としての性能は劣ると言わざるを得ない)。 -- 2024-10-27 (日) 21:58:23
- Loire系は海外艦の火力ボーナス目当てで使ってる 夜間触接意識するならこっち -- 2024-10-28 (月) 00:04:37
- 状況次第で強い弱い変わるなら、上位互換・下位互換とは言わないのでは？ -- 2024-10-27 (日) 21:22:00
零式水上偵察機11型甲改二/コメント1
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