零式水上偵察機11型乙/コメント

零式水上偵察機11型乙

• 対潜7が目を引くけど例の如く見せかけだけなのかしら -- 2017-06-23 (金) 19:28:42
  • まぁ、ソナー爆雷とかの補正と比べたらアレだけど…先制対潜の数値もクリアしつつ索敵欲しい時とかに居る…かも。 -- 2017-06-23 (金) 19:35:03
  • 史実では11型乙は対潜哨戒機として磁気探知機を搭載していたからそれを考慮してそんな性能になったのでは？ -- 2017-06-23 (金) 19:42:19
    • でもMAD積んだなら、もうちょい対潜盛ってもバチは当たらんと思うのよ -- 2017-06-23 (金) 20:56:04
  • この水偵+主砲+ソナー+増設8cm砲で昼カットイン＆先制対潜＆夜戦連撃…くらいかのう -- 2017-06-23 (金) 19:44:05
    • 阿賀野型？ -- 2017-06-23 (金) 20:07:21
    • 阿賀野型だな。とは言ってもケッコン済なら今までもできていた -- 2017-06-23 (金) 20:42:31
  • 水観の+4で索敵値と対潜値100を両立出来た事あったし、三式爆雷投射機に近い対潜値と考えると使いどころありそう -- 2017-06-23 (金) 19:58:25
  • 先制対潜まであとちょっとだけどルートのために索敵値が欲しい時にかな -- 2017-06-23 (金) 20:15:28
• なんで水偵★7が比較に？ -- 2017-06-23 (金) 19:39:30
  • と、思ったら速攻で消された。　いや、何だったんだろあれ -- 2017-06-23 (金) 19:40:08
  • 表を零偵のページからコピペしたからだと思うよ。元の表で比較されてた理由は☆7で索敵が紫雲にほぼ一致するから -- 2017-06-23 (金) 20:53:23
• 断言できるのは、由良さん妖精がかわいいということだ -- 2017-06-23 (金) 19:41:02
• 水観の相互互換って所かな。火力+1が地味に嬉しい。 -- 2017-06-23 (金) 19:45:13
  • 巡洋艦にはありがたいねぇ。Ro.43だと索敵低いの気になるから -- 2017-06-23 (金) 20:46:01
• ドイツ水偵が涙目なステータスだな。 -- 2017-06-23 (金) 19:48:02
  • 元々零式三座水偵は、空戦性能や速度が要求されない純粋な水偵カテゴリーとしてはほぼ究極の傑作機なので、最下位装備だった従来の位置づけのほうがおかしいわけだからね。本当はその位置づけには九四水偵あたりを実装すべきだったのだろうけど。 -- 2017-06-23 (金) 20:59:55
• 三式空六号無線電信機や三式一号探知機を増設した改修型か、対潜が高いのは潜水艦捜索用の装備があったというところか -- 2017-06-23 (金) 19:50:05
  • つまりは、通常水偵からの改修更新で一一型甲→一一型乙(この装備)もありえる！？ -- 2017-06-23 (金) 20:03:05
• あると使うけど、設計図改造で持ってくる装備としては微妙 -- 2017-06-23 (金) 19:50:46
• これは某作品の水観妖精がこの装備の由良さん妖精に嫉妬する未来が見えますねぇ……修羅場かな？ -- 2017-06-23 (金) 19:52:33
  • その話はここでは関係ない。良いね？あの作品が荒らされたくないなら絶対に他言無用。分かった？ -- 2017-06-23 (金) 20:08:39
• 取り敢えず、愛称は“由良水偵”で良いよな？ -- 2017-06-23 (金) 20:00:56
• 改修来てからが本番って感じの装備だなと -- 2017-06-23 (金) 20:01:36
• 行動半径が7だから、航空隊に対潜関係の何らかの調整が来た場合に役にたつかも・・・？ -- 2017-06-23 (金) 20:02:50
• 由良妖精のアホ毛になりたい人生だった（昇天） -- 2017-06-23 (金) 20:07:08
• 索敵と命中を見れば零観互換かな -- 2017-06-23 (金) 20:17:19
  • 対潜値を何に使うかだよね。4スロットで対潜値高い艦があれば先制爆雷と連撃の両立とか出来たんだけど、夕張水観乗せられないんだよね。 -- 2017-06-23 (金) 20:46:38
    • 載せられることは載せられるけれど、搭載0だから弾着できないっていうほうが正しい -- 2017-06-23 (金) 21:17:46
    • つーことは練巡向きなのかなぁ？ -- 2017-06-23 (金) 23:40:07
• ソナーの代替で使えないか主主水偵で試してみたけど先制爆雷出なかってた。おかげで由良さんの中破絵を回収できました -- 2017-06-23 (金) 20:46:45
  • 木ですが間違って途中で送信してしまいました‥。後の一言は見なかったことに… -- 2017-06-23 (金) 20:48:34
  • 対潜先制はソナーの装備が必須だからそれは無理だろw -- 2017-06-23 (金) 20:48:43
• 4スロ軽巡・練巡の偵察機+四式のしきい値が下がるね -- 2017-06-23 (金) 20:46:52
  • ありがとう、これで香取と鹿島のW先制対潜出来るようになったわ。 -- 2017-06-23 (金) 21:17:56
  • 夕張は搭載0、大淀は対潜値が… -- 2017-06-23 (金) 21:18:57
• 弾着率下げずに火力1上げられるってのがこいつのミソでしょ -- 2017-06-23 (金) 20:58:49
• これ欲しさに由良のレベリングを決定した -- 2017-06-23 (金) 21:19:11
• 索敵値保持しつつ対潜も上げられる水偵って、イベントなんかで重宝しそうだな -- 2017-06-23 (金) 21:55:07
• たった今、ミスって廃棄した。死にたい。 -- 2017-06-23 (金) 22:02:52
  • ※今後装備改修等でも獲得可能となる予定です。 -- 2017-06-23 (金) 22:54:59
  • Oh...また手に入れよう。。。 -- 2017-06-23 (金) 23:30:55
• あのいい加減を極めた零水偵のイラストがここまで進化したのは感慨深いな -- 2017-06-23 (金) 22:09:13
• 火力＋１が魅力だったから、由良には悪いが長門に渡した。 -- 2017-06-23 (金) 22:09:40
  • まあ対潜が完全に死ぬけど -- 2017-06-23 (金) 22:12:19
    • 潜ってみたら、乙は対潜装備型みたいですね。　て事は、今迄の無印は一一甲？ -- 2017-06-23 (金) 22:43:17
• 他装備にならうと一一型表記じゃないのか…？というか従来の水偵との区別なら乙だけでいいのでは -- 2017-06-23 (金) 22:18:31
  • すでに爆戦64型とかあるしなぁ　一一型をわざわざ書く必要があるかは同意だけど -- 2017-06-23 (金) 22:35:30
    • すまん、62型もしくは63型だったな -- 2017-06-23 (金) 22:36:23
  • 上木一枝一葉の者ですが、詳しい方の小ネタ欄記入をお待ちしております。 -- 2017-06-23 (金) 22:53:34
  • でもなんか名前に色々ついてるほうがかっこいいじゃん？　 -- 2017-06-23 (金) 23:03:41
• こ、この乙はただ由良さんのポニテなだけなんだからねっ！とかいう何とも微妙なネタが浮かんだが書き込んでしまう -- 2017-06-23 (金) 22:33:26
  • らきすたのツンデレ思い出した -- 2017-06-23 (金) 23:24:32
  • 良かった、俺書かなくて -- 2017-06-24 (土) 00:02:39
• 5月のランカー報酬で来そうな。 -- 2017-06-23 (金) 22:33:59
• なんと対潜の上がる水偵か・・・ -- 2017-06-23 (金) 22:49:36
• 水偵バンザーイ！ -- 2017-06-23 (金) 23:25:42
• 乙型の特徴である消炎装値つきの排気管や機上電探、そして零偵全般の特徴である逆ガル翼がついに表現されたことがうれしい -- 2017-06-23 (金) 23:46:33
• 前イベのE-1だと逸れないためにバリに一スロ紫雲載せると、４ソ×２、３爆と素の対戦値だけだととギリギリ１００に届かなかった。今後は爆雷積んでの最大シナジーにすること考えるとこいつでの対潜値上乗せはかなり重要になる -- 2017-06-24 (土) 00:11:27
• 索敵機の対潜値は対潜攻撃時には無視されるから、先制対潜を維持しつつ、マップ索敵値を積み増ししたい状況になるから、夕張とは相性悪くないんでは。後は零観に火力＋１が乗ったとして見れば、零観＋Ro43それぞれの上位互換として見ても良いし。優秀ね -- 2017-06-24 (土) 00:24:59
• 火力が1上がる水観と思うといいな。 -- 2017-06-24 (土) 00:27:43
  • レベル上がってしまえば意味ない対潜よりもむしろこっちだよね -- 2017-06-24 (土) 00:32:48
• Ro43は火力向上よりも観測射撃の発動率低下のデメリットの方が大きかったけど、これはほぼノーリスク -- 2017-06-24 (土) 00:29:28
  • 言うてもイタリアの奴も水観と比べて2しか違わんぞ？ そこまで発生率変わるかね -- 2017-06-24 (土) 14:19:34
• 火力＋１命中＋２索敵＋６だけ見ても中々優秀だと思うが、対潜のこの数値は飾りなのか？ -- 2017-06-24 (土) 00:31:12
  • 対潜火力は上がらないから基本的には飾りだけど、先制対潜と索敵値の両立としては優秀 -- 2017-06-24 (土) 00:32:33
• 対潜上がるのはいいけど、これを活かしにくいのが辛いなあ……。連撃を目指さないとこれの意義は薄いし、対潜攻撃を活かそうとすると主砲の数を減らさないといけないし -- 2017-06-24 (土) 00:31:58
  • 使いどころが有るとしたらイベントの対潜MAPでそこそこ索敵要求が高い所かなあ？高戦や航戦の偵察機だけじゃ足りない場合 -- 2017-06-24 (土) 00:52:00
• 22号対水上電探改四「先制対潜と索敵…俺の時代か」 -- 2017-06-24 (土) 00:35:56
• レベル98の夕張に、三式爆雷＋三式ソナー＋二式爆雷＋コレ　で対潜ちょうど100になるからまさに専用装備では…由良張の公式化か -- 2017-06-24 (土) 00:58:27
  • ・・・普通に対潜装備4積みでいいのでは・・・？ -- 2017-06-24 (土) 04:42:16
    • イベントで索敵分岐が有る場合の話してた、すまんね -- 2017-06-24 (土) 06:37:39
  • そこまで行くならLv99夕張に四式+三式投射+零観+二式爆雷でええやん…… -- 2017-06-24 (土) 14:32:33
  • 99夕張に4ソ3投95爆これでもぴったり100になるぞ　2式爆雷を他に回しつつ索敵稼げる -- 2017-06-24 (土) 15:23:00
• ウチでは零式水上観測機の改修を全くやってないので、単に互角な性能の水偵というだけでも使い道がある。 -- 2017-06-24 (土) 01:08:15
  • 水偵の改修は戦闘に全く関係ないから改修の進捗に関わらず有用だよ。対空の差なんて気をつければ無いも同然だから実質上位互換 -- 2017-06-24 (土) 01:17:47
    • 確かに。　折角持ってきてくれたレア装備だし、使わない手は無いよね。 -- 2017-06-24 (土) 01:57:33
    • 一応昼連撃やカットインに効果があるといえばあるんだがな -- 2017-06-24 (土) 08:18:53
    • 全く関係ないは間違い(触接発生率に影響)だけど、弾着率やカットイン率に影響を及ぼすって検証結果新たに出たの？ -- 2017-06-24 (土) 10:32:15
• 攻撃能力があったら使いよかったかもだが使いどころは限られる感じだな -- 2017-06-24 (土) 01:30:05
• イベントの対潜マップといえば、軽空母に友永艦攻ガン積みで索敵達成が基本だったけど、前イベあたりから対策されてるのでこういうのが地味に需要出てきそう -- 2017-06-24 (土) 02:07:44
• 火力＋１か・・・。　３号砲＋高射装置付き高角砲なウチの大淀さんの低い火力を、この水偵とFumoレーダーで補えるな。 -- 2017-06-24 (土) 03:04:09
• 対潜用磁気探知機を装備してるのに先制対潜のトリガーにはならないのが残念 -- 2017-06-24 (土) 06:05:17
• KMX開発にはソニー創業者の井深大も関わっていた -- 2017-06-24 (土) 08:49:55
• 対潜と偵察両方要る昨今のイベント用かｗ -- 2017-06-24 (土) 09:22:46
• 紫雲か改修零観でいいないらね -- 2017-06-24 (土) 09:55:31
  • じゃあ勝手に廃棄してろゴミ -- 2017-06-24 (土) 12:26:48
    • 阿呆はすぐに極論に走るようで草 -- 2017-06-24 (土) 16:06:34
    • てか木主こそが極論じゃんそれもかなり幼稚な -- 2017-06-24 (土) 17:43:57
    • 言葉遣いが乱暴なだけで、この枝主の言葉の通りだと思うが…。てゆーか火力１上がって索敵も零観と一緒だし。対空はあってないようなもんだしな -- 2017-06-24 (土) 23:00:09
• 大淀の先制対潜のハードルはどれぐらい下がる？ -- 2017-06-24 (土) 12:25:22
  • 素対潜が低すぎて155だろうと弾着との両立は不可能なので特に変わらない -- 2017-06-24 (土) 12:36:29
• ゲーム内において、下駄履き攻撃機としては瑞雲系がある。制空戦闘機としては水戦がある。高偵察能力機としては水観や紫雲がある。・・・ということで、もう対潜値くらいしか、上げる物がなかったんだろうね(他にもいくつかアイディアはあるだろうけど)。でもまあ折角なんだから、その性能を何処かで生かせるといいね。 -- 2017-06-24 (土) 12:40:38
  • そもそも実在したバリエーションから逸脱したものは実装できないし多少はね？ この乙型以外だと電探装備した甲型や練習機型くらいが主要な派生型だし。 -- 2017-06-24 (土) 23:23:08
• がんばっても連撃と対潜が満足いくレベルで併用できずに中途半端になりそうだからなあ -- 2017-06-24 (土) 14:37:01
• これが長良型改二は補強増設に乗るだったら最高だったんだがなぁ -- 2017-06-24 (土) 15:06:34
• 火力上がる索敵6偵察機、普通にありがたくない？ -- 2017-06-24 (土) 18:34:29
  • 全く持ってその通り。普通にありがたい。何故かこのコメント欄では対潜値が役に立たないからゴミとでも言わんばかりな扱いだけど、索敵5と勘違いでもしてるんだろうか。 -- 2017-06-24 (土) 19:46:30
  • 索敵足りてるならRo.43水偵、足りないなら11型乙、っていう使い分けができるしね。　いらない子になりそうなのは零観の方なんだよなぁ・・・ -- 2017-06-24 (土) 21:43:40
  • 彩雲カロリン空も火力１上がるけどそれがどうした的な話しかなかったな・・・ -- 2017-06-24 (土) 23:26:49
    • キャップ付近の火力が容易に出て昼戦にしか参加しない空母と、昼はツネルタ級をヤレるか否かギリギリで夜戦にも参加する重巡では火力+1の恩恵が違いすぎる -- 2017-06-25 (日) 12:40:20
  • 悪くないと思う。ただ改修出来ない現状では改修できる観測機がある以上微妙な立ち位置だとは思う。水偵の対潜ってダメージに換算されないから有効に生かせる場面って今のところちょっと思い浮かばないし。ただゴミではない。間違いなく。 -- 2017-06-24 (土) 23:33:33
  • 無改修観測機のほぼ上位互換だし、索敵や接触を重視しないならそのまま置き換えてなんの問題もないしなぁ。 -- 2017-06-24 (土) 23:45:24
    • 索敵ってのも正確じゃない。索敵による√分岐だな。弾着率上がるんなら改修の差はデカイと言えただろうけど、実際は元々高い触接選択率若干底上げするぐらいだから正直高いネジ使ってまで改修するもんじゃない。 -- 2017-06-24 (土) 23:53:34
    • ↑少し訂正しよう。「改修する」こと自体は個人の勝手だけど、正直改修零観自体大した優位性無いよねって言いたい。触接選択率なんて元より熟練度MAXになってればかなり高いんだから、それよりは火力上げるほうがいいかな、と自分は思う。 -- 2017-06-25 (日) 00:07:35
    • まあ普段は触接に関してもネームド艦攻+カロリン彩雲で十分だよね。ただ3-5下、マンス5-1、6-3みたいな空母が使えなくて水爆がダメージソースになるMAPだと改修零観が優秀だから(無改修*2と☆6だと成功率が20%くらい違う｣)使い分けが重要だな -- 2017-06-25 (日) 01:43:55
  • 今思いついたが、高い索敵求められる状況でこれ2積みすると火力+2になるし割と馬鹿にできないな。流石に設計図やネジ使って量産するほどでは無いが、何かの報酬で出たら選択式だろうが取りに行く程度には価値を感じるな。 -- 2017-06-25 (日) 00:10:25
    • これで上がる火力が馬鹿に出来ないというならそもそも砲改修きっちりやる方が先だと思う -- 2017-06-25 (日) 09:18:15
    • ↑の言うとおり。火力2欲しさに二つ積んで他のスロット圧迫するなら素直に主砲積めば済む話。それが対潜でも対地でも同様。火力＋1の過大評価ではないのか -- 2017-06-25 (日) 09:40:46
    • 改修と合わせればより火力上げられるのに代わりに上げれば云々は理屈としておかしい。砲増やそうとか言うのも夜戦連撃潰す時点でナンセンスな話だし、「高い索敵値を求められる状況」って言ってんだから砲で代用は効かない。もしかすると改修零観なら1枠で行けると言う前提なのかもしれんが、改修零観1より零観測相当2の方が索敵値で大きく上回る以上対応幅は上なので、ギリギリを攻めない限りこちらの方が汎用的。何というか、無理やりな否定をし過ぎで、何が何でも有用性否定しないと気が済まないように見える。 -- 2017-06-25 (日) 12:53:39
    • ↑　高い索敵が求められるって前提忘れてね？　これは索敵を得るのが主目的で、火力はおまけ。 -- 2017-06-25 (日) 13:03:28
  • そもそも何か基準が各々で食い違ってる感があるな。役に立たないとか零観で十分って言ってる人は「設計図使ってまで作る価値はない」って言いたいのかもしれん。…流石に牧場まではする価値無いにしても由良改二自体は設計図使う価値ある艦だと思うけどな。補給増設も手に入るし。 -- 2017-06-25 (日) 00:13:49
  • 対潜値無視しても零観の上位互換でしかも貴重な火力が上がるからな。主砲の改修に換算すると☆1から☆4、☆4から☆9だぜ。火力1が些細な差なら装備改修なんかいらないじゃん -- 2017-06-25 (日) 00:24:55
    • 15.5cm三連装砲改のページだと複数ステあがるにもかかわらず「せめて火力＋１でも上がれば」なんて意見があるなか、こっちは「たかが火力＋１」と言ってて温度差感じるｗ -- 2017-06-25 (日) 21:18:50
    • 火力1過小評価してる人は多分砲改修もしてないんでしょ(適当) -- 2017-06-26 (月) 07:29:52
• あくまで個人的にだが伊400型、二式大艇、KMXを日本軍3大オーパーツと呼んでいる -- 2017-06-24 (土) 19:44:01
  • 日本軍というより日本海軍だな -- 2017-06-24 (土) 19:47:08
    • 日本陸軍だと戦略偵察機（百式司偵）と強襲揚陸艦（あきつ丸）と・・・後ひとつはなんだろうな -- 2017-06-25 (日) 09:43:18
    • 九八式臼砲あたりだな。或いは勢号とか、今で言うとプラズマ兵器の走りみたいなもの -- 2017-06-25 (日) 09:57:18
    • パラオで鹵獲された四式人造歩兵・・・ -- 2017-06-26 (月) 00:40:59
    • 勢号およびZ号は別に陸軍の兵器ってわけでもないのでは？ -- 2017-06-26 (月) 15:27:11
  • この中で本当にオーパーツ呼びできそうなのはせいぜい二式の空力計算位か　 -- 2017-06-25 (日) 09:41:12
• 対潜装備・艦娘の強化が続くなあ。夏イベでどんなバケモノ潜水艦ボスが来るのやら（恐） -- 2017-06-24 (土) 20:18:38
  • まさか潜水水鬼とか来るんじゃないか？ -- 2017-06-24 (土) 20:38:32
  • やめてけれぇ～　照月お迎えで、潜水水姫だけでもどんだけ苦労したか…　真夏の夜の悪夢…　(￣ー￣)　 -- 2017-06-24 (土) 22:05:13
  • 今の潜水水姫で充分厄介者なのに、それ以上の奴なんて.... あり得そうなのがなぁ.... ヴァルター機関を装備しているとかw -- 2017-06-26 (月) 07:28:23
    • ヴァルターはちょっとした火花でも引火、爆発する可能性があるからちょっとダメージを喰らった衝撃で勝手に爆沈するかもしれんよ -- 2017-06-26 (月) 20:39:51
    • MeもFwも居るわけだから、十分あり得る -- 2017-06-26 (月) 20:53:27
    • きゅーそくせんこー -- 2017-06-27 (火) 02:07:10
• 改修が可能になったら、2-5マンスリーでのzaraや大淀用の装備によさそうだな。　改修解禁が楽しみだ -- 2017-06-24 (土) 21:13:32
  • 2-5でのzaraなら晴嵐とかでの爆撃と引き換えに装備する必要はないだろうと思う。軽巡には、改修が来たとしても零観に比して結局火力+1でしかないのはちょっと微妙かも。いや、火力が少しでも上がるのは有難いんだけどさ。 -- 2017-06-25 (日) 00:36:19
• 火力+1、爆装-1以外は完全に上位互換。ってどういう日本語？「完全に」って分かってる？ -- 2017-06-25 (日) 02:41:47
  • そもそも水偵の爆装は基本死にステだから普通に完全上位と言える -- 2017-06-25 (日) 02:44:16
    • 現在のところ、水偵の爆装値は死にステのため、完全上位互換と言えるならいいんじゃ？ -- 2017-06-25 (日) 05:38:11
  • 完全に～の下りは火力+1には掛かってないんだろ。気に食わないなら自分なら「これだ！」と思う文章に編集するんだよあくしろよ -- 2017-06-25 (日) 02:46:22
  • 例外がある時点で完全じゃないんだよなあ -- 2017-06-25 (日) 05:29:26
  • この文章書いた人の意図がわかった。多分こうだ→「火力+1、爆装-1以外の索敵命中対潜などのステータスは完全に上位互換」 多分個々のステータス単位で上位互換だのなんだのって言葉を使ってるとしか解釈できない。 普通にわかりにくいので明確な表現に全体的に直しとくね -- 2017-06-25 (日) 09:16:45
• 素の索敵と火力+1は悪くない、あまり無いとは思うが索敵の厳しい対潜イベでは大いに役立つだろうな -- 2017-06-25 (日) 02:41:49
• これが来たということは基地隊で対潜掃討をやれという神(通)様のご意向だろうか。小ネタだが901隊は組織されるや1ヶ月の間に24隻の敵潜を探知し、内10隻を撃沈ないし損害を与えたと報告したと言う。 -- 2017-06-25 (日) 03:40:08
  • KMX搭載の東海とか九六式陸攻も来るのかな？ -- 2017-06-25 (日) 06:00:39
  • ふえーすごいな、ほぼ毎日探知してたのか。対潜哨戒機ってやっぱ重要だな。現代でも新規開発してるぐらいだしなぁ -- 2017-06-25 (日) 21:28:09
  • 対潜哨戒用の護衛空母が泣いてるぜ・・・ -- 2017-06-26 (月) 15:28:20
• 上の方の木で言ったとおり、言葉の使い方が分かりにくい部分を書き直しました。水上偵察機カテゴリの爆装が完全な死にステータスでは無く「殆どの場合で」死にステとしたのは、唯一「速吸改が全滅して居ない艦攻と水上偵察機を同時に装備している時の砲撃戦空撃火力」にのみ効果があるので、一応それを念頭に置いて...まあでも、実質的に完全上位互換としていいレベルだと思う。 -- 2017-06-25 (日) 09:23:06
• 改修解禁されたら、戦艦や重巡などの観測射撃用によさそうだな。　火力+1で索敵（観測射撃発生率）と命中も零観並だから、火力面では上位互換になる -- 2017-06-25 (日) 09:45:29
  • 弾着観測射撃発生率は改修じゃ上がらないから、砲撃戦と夜戦では既に零観の上位互換よ。マップ索敵と触接選択率では改修零観優位だけど -- 2017-06-26 (月) 15:55:36
• KMX？Kawasakiのオフ車？…　磁気探知機だったのね…　 -- 昔林道暴走族? 2017-06-25 (日) 09:48:10
• 基地隊で潜水艦を先に沈めてくれれば、軽巡駆逐等の攻撃を吸われずに済むし、本隊のスロを対潜装備以外の有用装備に変えることも可能になるかと。 -- 2017-06-25 (日) 09:48:54
  • 4つ上の木の枝にするつもりが、間違えてしまった・・ -- 2017-06-25 (日) 09:52:54
• 妖精さんが可愛いので改修はよっ！ -- 2017-06-26 (月) 02:16:07
• 由良さんにはないけど、この妖精さんにはアホ毛がある。つまり… -- 2017-06-26 (月) 02:45:42
  • 変提「俺と由良の間に産まれる愛娘には、アホ毛が発生する･･･という事だな。」 -- 2017-06-27 (火) 07:17:36
• 練巡だと低速弾きで辛そうだけど一番輝くのは対潜マップでメロンに積む時かな。索敵対潜満たして新シナジー圏内に入れられる -- 2017-06-26 (月) 15:16:23
  • 確かに索敵判定がある場合 -- 2017-06-26 (月) 20:17:01
    • ある場合にこいつの索敵で足りるならかなり良さそうだな。不思議なのは0機だから結局積めてないのに、どこにも存在していない筈のこれが索敵能力と対潜能力を大きく引き上げていることだが。 -- 2017-06-26 (月) 20:20:45
    • 機体は載せられないので、妖精さんだけ従軍している説。 -- 2017-06-27 (火) 07:19:49
• >>対潜装備をガン積みすると索敵不足でルート逸れを起こすことがあった←この文いらんくね？ -- 2017-06-26 (月) 18:35:25
  • あってもいいとは思うけど対潜装備のみで電探や偵察機などの索敵装備がない場合～とかでもいい気はする -- 2017-06-26 (月) 21:00:21
  • こういうことかな？でまとめました。グレー部分は残しました（好き） -- 2017-06-26 (月) 21:24:15
• 磁気探知について、砂鉄だと俯瞰的すぎる気がしたので、も少し手探り感を出すため方位磁針に例えを変更しました。判りにくくなったかも知れませんが… -- 2017-06-26 (月) 21:20:36
• この装備の対潜を活かすのって、索敵以外だと「対潜値81以上88未満で増設に8cm砲が搭載可能な軽巡or練巡」くらいしか考え付かん -- 2017-06-26 (月) 21:57:19
  • 即効性の高い恩恵をうけるのは鹿島さんかな。実効性は慮外に置くとして、Lv126あれば対潜先制・弾着カットイン(主副)・対空カットインが並立可能ってことだし。 -- 2017-06-27 (火) 12:53:15
  • 阿賀野型？ -- 2017-06-29 (木) 16:28:05
    • 阿賀野型でコレと主副ソナーで先制爆雷+主副CIなら。由良でやると阿賀野型に比べて火力が低いだけだな…。 -- 2017-07-01 (土) 07:04:17
• 11型乙、これは乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら -- 2017-06-27 (火) 21:46:21
  • 由良さんの髪型と掛けてる・・・なんてことはないか -- 2017-06-28 (水) 22:34:42
• 装備欄での位置が紫雲と瑞雲の間という紫雲の誤搭載・誤廃棄を防げる好位置って話題が出てないな。まぁＲｏ４３でも同じことできるし使わない時も紫雲を積みっぱなしにするという手もあるからあれだが。この目的でＲｏ４３を１つ作って壁にしてた人はこれでＲｏ４３を減らせるな。 -- 2017-06-28 (水) 03:12:27
  • 誤廃棄なんて装備ロックが出来る現状ですること自体稀だし・・・ -- 2017-06-30 (金) 03:05:51
• 遂に嫁艦に似た妖精さんが出た・・・たくさん愛でまくりたい -- 2017-06-28 (水) 17:03:37
• ツイッターには「本装備のために無理に改二改装する必要はありません」とあったけど、この装備のために由良さんを改二にする人はいないと思う。要するに「由良改二が欲しいんだァァァァ！」ってことでしょ。 -- 2017-06-29 (木) 01:08:44
• 由良さん妖精が、風防にまたがっている・・・という事は、搭乗すれば下から・・・由良さんって、確か生あっ・・・ -- 2017-06-29 (木) 08:10:27
• ランカー報酬で放出　いやちょっと… -- 2017-06-29 (木) 19:28:43
• 先月すげー頑張って50位まで上げたのに今月は使えない報酬ばっかり・・・もうランカーやらね～ -- 2017-06-29 (木) 21:39:51
  • 3つとも普通に一線級で使える装備でよかったじゃん。先々月すげー頑張って聯合入りしたのに1群以上限定のでち魚雷以外は500位まで共通の41改、記念品にしかならん瑞雲631と(景雲足りなくて)使えもしないネ式だった俺の文句を聞きたいか？ -- 2017-07-01 (土) 09:34:21
    • 1群以上装備のでち魚雷もらえてる時点で、今回と比べて全然文句言う資格ないじゃん。そもそも聯合入りは1群よりも稼ぐ必要のある戦果差に見合うほどの得するかは半々だし、2群と3群間では半々以下だし。 -- 2017-07-03 (月) 16:50:16
  • 昔々、ランカー報酬がバルジだった月があってな -- 2017-07-01 (土) 12:50:54
    • ランカー報酬バルジって・・・凹む -- 2017-07-01 (土) 15:19:43
    • 10ｃｍ高角（砲架）+中バルジの月に貰って何だこれ状態になったの思い出した。10ｃｍ高角（砲架）は今でも死にっぱなしのバルジ以上に出番無い装備、装備説明の「敵機の跳梁から大切な艦と艦隊を守る艦隊防空の切り札です。」が哀愁を誘う・・・切り札にしては不遇過ぎる -- 2017-07-01 (土) 19:38:56
• 先制雷撃に対する艦隊回避ボーナスとかないかなー -- 2017-06-30 (金) 22:01:35
• これが水戦だったらもう少し使い道あったんだけど -- 2017-06-30 (金) 23:18:35
• 乙ーっ！乙ーっ！よくやった！！ -- 2017-07-01 (土) 12:37:23
  • そのネタが解る格闘技ファンは少ないと思うぞ(肩を叩く -- 2017-07-24 (月) 17:15:52
• これをランカーで配ったって事は基地で対潜ができるようになる前兆だと思う、次イベでそうなるのかな？半径７は零観とかより長いし便利だろうね。東海の実装のためにいつかは基地対潜可能になるって予想の人多いし由良牧場（設計図消費）・ネジ使って改修以外で数増えるなら割と羨ましい -- 2017-07-01 (土) 19:28:16
  • 運営の人そこまで考えてないと思うよ -- 2017-07-01 (土) 23:05:36
    • 運営自身度々東海には言及してるからぼんやりふんわり程度には考えてる…と思う -- 2017-07-02 (日) 05:42:15
  • 基地航空隊で潜水艦を攻撃できるようになると、艦隊の編成や進行ルートの選択での幅が広がりそうだね。ただ、航空機の対潜攻撃力は低めだから、今のままだと効果は限定的(弱い相手しか排除できない)だろうとも思う。 -- 2017-07-03 (月) 15:01:43
    • そこは陸攻ボーナスみたいに補正が乗るんじゃ無いかと思うけど、現状基地航空隊を出しても微塵も恩恵がない上にボス戦の火力落ちるから対潜係が組み込めない関係で、お祈りしか出来ない潜水マスに何とか手出し出来るならいい事だ -- 2017-08-07 (月) 17:24:28
• 対潜値見て最初これ水爆の類かと思ったけど、 -- 2017-07-02 (日) 04:00:39
  • 途中送信失礼。水偵の仲間なんだな、単純に水観の上位互換だから良く使いそうだ -- 2017-07-02 (日) 04:02:21
• 基本的に2群は全く旨味がない。過去の報酬見ても1群との格差が相当ある。 -- 2017-07-02 (日) 12:06:13
  • 2群で旨かったのは瑞雲12型634空誤配信。あれを超えるものは未だ無い -- 2017-07-02 (日) 22:35:27
• この装備の為に由良牧場するって提督は居ないのか？ 砲撃戦だけ考えれば零観の上位互換だし、主砲改修などではもう頭打ちで上げられる機会が貴重な火力が1上がるってんだから、結構な数の提督が牧場をしてもおかしくないと思ったんだけど。 -- 2017-07-03 (月) 15:35:38
  • 火力1のために主砲を★4から9にすることを考えると（命中も上がるけど）、由良牧場にネジ16個相当の設計図1枚を費やす価値は有ると思うんだ。 でも牧場するって声を殆ど聞かないのは、牧場する程のモチベーションある提督は、当然のように常連ランカーになってるから紫雲を8つ位持っててこの装備の出番は無いから、とかなのかな？ -- 2017-07-03 (月) 15:38:30
  • 今の要設計図ラッシュがなければ少しは考えたと思う -- 2017-07-03 (月) 15:42:13
    • ああそうか、火力1は魅力的だけど、今年は要設計図改二ラッシュで設計図牧場とか言ってられる程勲章に余裕のある提督が少ないから、殆ど由良牧場って単語を見ないのもあるか -- 2017-07-03 (月) 16:06:21
  • Ro43を使う人が多かったかどうか考えればお察し　火力１がそんなに強いなら水戦にしない☆10運用が主流になっててもおかしくないのに -- 2017-07-03 (月) 16:18:16
    • Ro43は肝心な弾着発生率がだいぶ下がるし、改修の索敵上昇は弾着率には関係しないし、そりゃRo43を砲撃戦目的で使うやつが居ないのは当たり前じゃろ。　何か勘違いしてないか？ -- 2017-07-03 (月) 16:24:16
    • 未改修条件だが零観に火力+1付いたのがこれだから、ro.43を例に出すのはちと違う。量産に設計図要らなければ半分くらい零観と入れ替えてもいいとは思うが、必要だからそこまでの価値があるかどうかの話でしょ -- 2017-07-03 (月) 16:44:04
  • 羅針盤対策なら改修済み水観、弾着なら紫雲、現状コレはその中間に位置するので判断に困る印象。コレの入手方法が今後追加されるかもしれないし、改修が実装されるなら手持ちのコレの改修終了のメドが立ってから牧場の判断でも遅くはないかな、と。(個人的には先に徹甲弾改修します) -- 2017-07-03 (月) 16:22:54
    • 弾着観測射撃（≒昼砲撃戦）を考えるなら、紫雲＞零水偵11乙＞零観。夜戦を考えるなら、零水偵11乙＞紫雲＆零観。マップ索敵と触接選択率を考えるなら、改修零観＞紫雲＞零水偵11乙。触接開始率を考えるなら、紫雲＞零水偵11乙＆零観。使い分けは大して複雑でもないよ。 -- 2017-07-03 (月) 17:51:13
    • 「困る」と書いたのは現状総合的に見て特筆するほどの性能ではないと判断したからで、「使用場面を意図的に用意する」なら使い道はあると思いますよ。使うとすれば1葉氏の通り、夜戦火力目当てかキャップに届きにくい重・軽巡への装備になると思います。個人的には「昼の弾着率を上げる=艦隊全体の弾着率が上がる(艦隊火力の底上げにもなる)=個艦火力+1がそこまで重要か？」と思っています。(1でも上げたいロマンなら賛同します)　夜戦重視でもまず夜偵を優先するし、弾着用と合わせると水偵載せるスロが足りない場合が多くなるので現状で1・2機あれば十分で焦って牧場するほどは要らないかな、と。もちろん、改修偵察機や紫雲が足りなくて偵察機スロを持て余してるならコレを優先的に配備すべきことは否定しませんが、牧場する前に勲章はネジにして他種装備の改修を優先した方が良いと思っています。 -- 枝主? 2017-07-03 (月) 18:46:58
    • やっぱり、単なるネジ16本ではなくて、設計図の確保と競合する勲章を使う事・火力1のメリットは、紫雲を複数持ってる人には美味しくない事　あたりを原因として、牧場する程の価値が有るか微妙・・・って感じなのかな -- 2017-07-05 (水) 14:05:59
  • ランカーうんぬんならそもそも報酬で配布されてるからわざわざ牧場しようとは思わない気がするぜ -- 2017-07-05 (水) 14:42:24
    • 基本ランカーにこれを牧場する価値はないので、非ランカーなら牧場の検討があり得るんじゃないかと思った次第。 でも、牧場をがっつりやってるのなんて、どうせ5-4ぐるぐるしまくってるランカーが殆どだという。 -- 2017-07-17 (月) 09:44:26
  • 零観は改修可能。これが大きい。 -- 2017-07-11 (火) 08:17:09
  • 弾着観測射撃を重視する必要性が薄いと思う水上打撃部隊の第二艦隊でなら十分使える選択肢の一つに挙げる。でも夜偵を優先して置くから、重巡多めの編成で水偵のスペースが3つあるなら2つ夜偵にして最後の1つにこれ使う。1つあればいいや。 -- 2017-07-17 (月) 11:39:07
• 愛知航空機の機体が好きな身としては零観と同じように使える実用的な三座水偵って言うだけで魅力的なんだが、ようやく着任1年経ったばかりの身だから設計図の余裕が無いなぁ・・・・。イベントとかで確実に勲章を沢山貰うべく普段は趣味嗜好は二の次にして戦力をかき集めてるんだが、その集めた勲章は何に使うのかって考えると手段と目的が逆転してて凄くもどかしい・・・ -- 2017-07-03 (月) 16:01:41
  • 先任、わたくし達の世代はそんな時は敵性音楽、イーグルスのヒットアルバム『ホテル カルフォルニア』でも聞きながら、のんびりとやります。 -- 熟練兵曹長? 2017-07-05 (水) 11:48:09
    • 返信ありがとう。由良改二はイベントまでには欲しいなと思ってたし、6-5まで割ったんで先延ばしにしなくてもええやろ！ってことで改装しました（笑）家にも昔父親が作ったらしい磁気探知機付き零式水偵のプラモが飾ってあるんだけど、いやー美しい。 -- 2017-07-11 (火) 15:32:52
• 小ネタ欄の中に、掃海艇は木造であるとの記載あるも、昔は木造だったが現代では良質な木材入手が困難、コストが高い、メンテが大変など様々な理由からFRP複合材に切り替えられてる。また非磁性金属の船体を持つ掃海艇もあった。 -- 2017-07-07 (金) 02:46:35
• 摩耶様に火力が付いた装備載せてちょっとずつ火力上がってくの見るの好きだからこれはうってつけだな。対空副砲がほぼ標準装備な分他重巡に比べて火力低い訳だが、この装備＋FuMO＋Boforsで塵も積もればだ -- 2017-07-13 (木) 12:19:56
  • 次に用意するのは機銃集中配備の★10だな！(Boforsから火力+2) -- 2017-07-24 (月) 18:15:17
    • 改修機銃って昼戦しか火力上がらないから、夜戦で倍率掛かると単純火力アップの機銃の方が強い場合が有る。特効やCIの場合特に -- 2017-08-07 (月) 17:21:39
• ゆらゆら偵察機だ～ -- 2017-07-19 (水) 03:44:07
• 触接の攻撃力倍率ってどれなんだろうこの装備，たぶん117%かなと思うけど -- 2017-07-20 (木) 22:16:15
  • 命中値依存だから117％だろうね。 -- 2017-07-26 (水) 22:45:27
• 水偵の爆装値が参照されるのがいったいどの場面かのか知りたい -- 2017-07-22 (土) 22:19:52
  • 速吸に艦攻と一緒に載せた時の砲撃戦火力 -- 2017-07-22 (土) 22:39:14
• ここ2週間ぐらい観測機★、紫雲、由良水偵って使い分けてみたけど、観測機★が一番使いやすかったかな。紫雲は確かに弾着率高いんだろうけど、命中１なせいかなんか弱かった感じがする。ただまぁ、３つめor４つめの偵察機として選ぶなら有能な気がするので水上打撃部隊用に２つ用意しようと思う -- 2017-07-23 (日) 19:25:45
  • 観測機の対潜値4も存外馬鹿にできないよね。一定以上のLvに達すれば改修できる観測機が索敵で勝るようになるけど、そうなっても戦艦や重巡にためらいなく乗せられるのがこの装備のいいところだと思う。紫雲はそれらよりも空母機動部隊の開幕火力を重視したい場合に出番があるんじゃないかな。搭載数10以上のスロットに積めば触接開始率が単独で100％に届くようになるし -- 2017-07-23 (日) 20:09:26
    • 俺が接触についてよく分かってないのもあるんだけど、「空母機動部隊の開幕火力を重視」ならなおのこと紫雲だめじゃない？　別に開始率は単独で100％にする必要ないし、接触選択で選ばれたときの火力がキャップ後計算で112％と117%じゃ全然違うと思うんだが -- 2017-07-30 (日) 11:22:42
    • ↑枝が想定している状況とは違うが、敢えて優勢で止めて艦攻を増やしたい、又は確保が現実的でない場合で、かつ相手が通常艦隊でこちらの第二艦隊で触接できない様な場合は、水偵の数が限られる機動第一艦隊で触接開始率を稼げる紫雲は強いよ。まあその辺は状況と編成次第ではあるけれど、優勢で触接開始の確定は案外難しいこともある。選択率はネームド天山・九七友永・艦偵でもカバーできるし。 -- 2017-07-30 (日) 12:05:03
• E7のHマス対策にはならないよなぁ -- 2017-08-29 (火) 09:57:11
• E1で那珂ちゃんにこれ持っていってもらっただけでボス前逸れが解消できたし優秀だった -- 2017-08-29 (火) 20:59:02
  • これじゃなくても逸れ無いのでそれをもって優秀というのはどうかなあ＾＾； -- 2017-09-01 (金) 09:04:00
    • 比較的低レベルでも先制対潜と索敵を両立出来るという意味でじゃないかな？ -- 2017-09-01 (金) 12:31:21
• 由良改二に増設スロット高角とこいつ使うとLv91で先制対潜と昼弾着が可能となる。【ソ/主/偵乙/高角】 -- 2017-09-03 (日) 04:18:32
• 火力１足りない時にいれるときもちい -- 2017-09-18 (月) 03:45:04
  • そうそう、火力を強化してね？ねっ -- 2017-10-24 (火) 23:35:02
• 磁気探知機でサンマ探せるのかな？ -- 2017-09-27 (水) 09:07:54
  • 下駄履きの偵察機も効果あるとの事なのでこれもサンマ特攻あるんじゃない？＞コンプ11月号インタビューソース -- 2017-10-09 (月) 01:18:34
• ＞本装備は後日装備改修等で獲得可能になることが告知されている。　一体いつになるんですかねえ・・・まあ、告知から年単位経過しても告知通りの実装がされない上位艦戦なんかもあるけど -- 2017-10-28 (土) 14:55:27
• 装備改修来る前に熟練出たか… -- 2017-11-18 (土) 02:22:01
• 熟練の性能、紫雲のほぼ上位互換だな。そういや、E1報酬でいいものくれるの久しぶりじゃね？ -- 2017-11-18 (土) 04:53:10
• 火力+2,対空+1,命中+3,対潜,索敵各+8,行動半径7……か？海外Ｗｉｋｉじゃなくてtｗｉｔｔｅｒあたりでもういないかな？ -- 2017-11-18 (土) 04:55:42
  • 何それ強い　というか下手すると最終海域甲報酬レベルの逸品じゃないか -- 2017-11-18 (土) 05:03:50
    • 艦船が小型艦中心だからか、装備はなかなかっぽい。E-2までは頑張りたいなー -- 2017-11-18 (土) 05:45:20
• 性能比較表をインクルード方式のものに差し替えました -- 2017-11-20 (月) 20:25:09
• 対潜値を活かせるシチュがかなり限られてるのがもったいない -- 2017-12-02 (土) 13:12:30
• 対潜支援哨戒の条件は対潜+7以上の航空機（含む水偵）だから、こいつにも出番が無きにしもあらず…？ -- 2017-12-08 (金) 02:10:05
  • 基地に由良水偵おいても対潜しない模様 -- 2017-12-08 (金) 09:09:57
    • ところがどっこい、今日のメンテで水偵も対象になったそうだぜ -- 2017-12-11 (月) 19:57:14
    • でもこいつや(熟練)の強さを考えるとやっぱり戦艦や巡洋艦に乗せたいよなぁ…基地対潜に2部隊回すようなシチュが来るかな？　無いなら東海や931空やSFで間に合うんだが… -- 2017-12-11 (月) 20:00:55
    • SFは性能はともかく半径がクソだからなぁ…延長しつつ対潜もできるコイツが真価を発揮するのよ。正直本隊の火力1下げるぐらい大したデメリットでも無かろう。 -- 2017-12-11 (月) 20:05:47
    • ドーモ、テイトクサン。由良ボクジョーのお時間です -- 2017-12-11 (月) 20:07:46
    • これ＋TBM＋東海2機で、丁度7マス先まで投げつつ対潜攻撃4回*2を撃てるのか。出来る事の幅が結構広がったな。 -- 2017-12-11 (月) 20:21:16
    • ↑TBMは6マスっす -- 2017-12-12 (火) 00:52:20
    • 偵察機の延長効果込みだと7マスじゃない？ -- 2017-12-12 (火) 00:58:30
    • 熟練はともかく、これは基地で対潜してくれるならそっちで良い性能だと思うぞ。これよりは索敵も考えて改修零観載せるし -- 2017-12-12 (火) 20:04:24
  • 17▼基地航空隊「対潜哨戒」可能な航空機の増強 基地航空隊による【対潜哨戒】が可能な航空機が増強され、高い対潜哨戒/戦闘能力を持つ水上偵察機などの航空装備(基本対潜値7以上)による基地航空隊【対潜哨戒】が可能となりました。基地航空隊による艦隊前路掃討戦力にご検討ください。 -- 2017-12-11 (月) 19:57:01
    • 一応水偵以外含めて調べてみたけど、秋イベ時点では不可かつ新規に出来る条件満たす装備は零偵乙系統だけみたいね(晴嵐や瑞雲熟練は6、F6-F5Nは5なので残念ながら…) 後カ号や哨戒機は積めないまま。 -- 2017-12-11 (月) 20:02:51
  • でも4機での対潜火力はどの程度なんだろう -- 2017-12-11 (月) 20:14:00
• エリカ相手に一回２ダメ。これと熟練いれてやってみても２が４になるだけと現状ろくな威力がでませんね -- 2017-12-11 (月) 20:55:22
  • 通常戦闘と同じく対潜一切加味されないのねｗ -- 2017-12-11 (月) 23:01:47
  • 対潜哨戒が可能（打撃を与えられるとは言ってない）かー -- 2017-12-12 (火) 19:46:42
  • 普通に設定ミスだろｗ　ミスだよな？「潜水幼女ならカスダメでも有効だろ？」とかじゃないよね… -- 2017-12-12 (火) 19:50:32
  • おのれ運営！ -- 2017-12-13 (水) 07:27:29
• WW2で偵察機から潜水艦探知できるなんて日本すげー！と思ったら案の定アメリカが先を行っていた　やはりアメリカには勝てないのか… -- 2017-12-13 (水) 22:41:40
  • その数年前にイギリスは哨戒機に潜望鏡やシュノーケルの排煙管を捕捉できる3㎝波レーダーを積んでいた･･･ -- 2018-12-24 (月) 03:48:07
• すこしつよいよ -- 2017-12-15 (金) 11:17:38
• ちょっとつよいよ -- 2017-12-26 (火) 22:31:22
• E5のまるゆレべリングで1戦目敗北したくないなら使える、東海とか飛ばすよかコスト安い -- 2018-03-09 (金) 07:53:21
  • こんなもん対潜できてどうするんだと思ったがまさか熟練度上げ親方になってくれるとは… -- 2018-03-10 (土) 19:02:07
• こっちには「つよいよ」って書かねぇのかい？ -- 2018-09-15 (土) 23:41:33
  • 今の時点だと量産品の零観の相互互換みたいなもんだから、熟練みたいな文句なしの強装備感はないかな。 -- 2018-09-16 (日) 23:15:25
  • ノーマル由良水偵は強くないもん -- 2018-11-25 (日) 15:38:15
• イラストがかっこいいね。 -- 2018-09-29 (土) 21:08:34
• クリ箱にて -- 2018-12-24 (月) 00:14:57
  • ネジ五本と迷うな -- 2018-12-24 (月) 00:25:47
  • これ1つと熟練2つあるならネジでもいいのかな。うーん -- 2018-12-24 (月) 00:51:40
    • ただこのゲームは予想しないところで意外なものが必要になることもあるから入手手段が数多いアイテムと交換はやりにくいよなあ -- 2018-12-24 (月) 01:05:06
  • 対潜用艦攻の方も大鷹や神鷹の改造で手に入るし、既に上位機も大鷹改二で実装済みだし・・・既に装備持ってる提督はネジでいいだろうなあ -- 2018-12-24 (月) 00:56:38
  • 熟練や紫雲それに改修した観測機あるとほとんど出番ないんですよね。火力+1もネジ5本もらって主砲でも改修すれば付きますからね・・・。 -- 2018-12-24 (月) 01:04:09
  • 「金で買えないもの」優先って方針なので、これ選んだ。 -- 2018-12-24 (月) 01:04:37
    • お仲間か。そのうち熟練に改修更新できる未来を夢見て二機目を貰うことにしたよ -- 2018-12-24 (月) 01:15:32
    • 改修更新は可能性としてはちょっとあるよねー。まあ搭乗員とエグい量のネジ要求されるのは間違いないけど。 -- 2018-12-24 (月) 01:41:55
    • 同志が多いな。うちも熟練版になれるんじゃないかと見立ててこれをもらった。火力上がる偵察機はいくらあっても困るもんじゃないし -- 2018-12-24 (月) 08:11:37
    • 結局そこ（金で買えない）に行きついたわ。上位の水偵もないしなぁ -- 2018-12-24 (月) 10:10:02
    • 零観のほぼ上位だし、積みっぱなしの零観を乗せ換えて、余った零観を改修に回せばいいだけだしな。 -- 2018-12-24 (月) 10:34:32
    • 逆だろ。現状は改修できる零観のほぼ下位互換だぞこれ -- 2018-12-25 (火) 01:32:17
    • 制空足りてりゃ烈風じゃなくて紫電改二使うよねって話であって、どちらも上位とか下位とかではないと思うの。 -- 2018-12-25 (火) 01:59:49
    • 積みっぱなしの零観の時点で理解してほしいが、索敵欲しけりゃ紫雲やら水偵乙熟練使うだけだし、改修零観もすでにあるから索敵が足りてりゃこっちがいいってだけ -- 2018-12-25 (火) 10:57:29
  • ネジは任務でいつでも入手できるし水観と入れ替えれば火力上がるからすぐ使えるし手持ちも余ってるほど多いわけでもなく簡単に入手できるものでもないし迷わずこれ。 -- 2018-12-24 (月) 01:08:46
    • あと対潜用艦攻はすでに十分あるし。 -- 2018-12-24 (月) 01:09:54
    • ネジと比べるとこっちは設計図要るしなぁ -- 2018-12-24 (月) 01:13:20
  • 火力1の差より弾着率の差のほうが断然重要なのでネジ選ぶかな。紫雲が少ない人はこれでもいいかもしれない。 -- 2018-12-24 (月) 01:16:34
    • 紫雲3つにこいつの上位の熟練も2つあるけど、ウチはこれ選んだ。 -- 2018-12-24 (月) 23:14:29
    • 水偵の改修は弾着率上昇に寄与しない(索敵羅針盤と触接にのみ関与する)って聞いたけど… -- 2018-12-25 (火) 08:33:42
• 対潜と索敵両立出来るからとりあえずこれにしといたわ -- 2018-12-24 (月) 01:13:01
• 通常1機、熟練2機あり。他の偵察機や上位瑞雲も考慮するとこれ以上はデッドストックになると判断して改修資材を獲得した -- 2018-12-24 (月) 01:25:29
  • 同じ境遇だな。加えて零観★M、夜偵★M、紫雲etcとなると、現状で改修＆更新できるなら選ぶかもしれない・・・って程度。念のためイベ始まるまで保留しとが。 -- 2018-12-24 (月) 14:28:04
  • ネジ買わないからネジ優先だわ　11型乙熟練も天山931も持ってるしこれ以上、下位互換装備もらってもな -- 2018-12-24 (月) 23:26:29
• 質問、これ33式だと索敵値はどうなる？未改修の零観と同じ？ -- 2018-12-24 (月) 03:57:21
  • 同じよー。 -- 2018-12-24 (月) 13:13:18
    • よーそろー。 -- 2018-12-24 (月) 23:32:06
• ンー…Xマスプレゼントこれ選ぼうかな…?931は護衛空母が持参で量産できるし、ネジは他で手に入るし。ただ入手しても使わない気もする…迷うな。 -- 2018-12-24 (月) 03:59:19
• プレゼントはコッチにした。艦攻は5機持ってるしね -- 2018-12-24 (月) 05:40:53
• ああ、由良改二２隻居ても良さそうか…イベントには間に合わんが… -- 2018-12-24 (月) 08:29:47
• 艦攻は龍鳳と神鷹から貰えるからこっちを選びました。熟練や改修が来ると良いなあ。 -- 2018-12-24 (月) 13:45:16
• なんも用意できてない提督には「これ」「この前配った東海」「艦爆or艦攻」「艦爆or艦攻」で基地の対潜してね。ってことかな？ -- 2018-12-24 (月) 18:41:00
  • 用意出来ていないなら931でしょ。偵察機の対潜火力と比べるなら931の方が格段にマシだし、基地だと対潜+7以上無いと対潜参加しないし。 -- 2018-12-24 (月) 21:09:30
    • 忘れがちだけど偵察機は基地に配備すると搭載数が4機になっちゃうから、同じ対潜値でも艦攻と比べると基礎火力が結構下がるんだよね -- 2018-12-24 (月) 22:55:15
    • こいつが居ると基地航空隊の足を伸ばせる、ってのを忘れてるだろ。いくら強かろうが届かなきゃ何の意味もないぞ？ -- 2018-12-24 (月) 23:16:23
    • 横からですまぬ。足伸ばせるのは確かだけど、これで足伸ばして基地対潜してねって意図でこいつがラインナップされたかっつーと微妙じゃないかなぁ。基地の対潜してねって方向ならむしろ931じゃねってのはまぁ妥当だと思う -- 2018-12-25 (火) 00:00:24
    • こいつは確かに行動半径伸ばしつつ一応対潜攻撃もするけど威力がなさ過ぎてノーマル潜水艦すら落とせないんで延長役は普通の零式水偵や彩雲でいい -- 2018-12-25 (火) 01:36:46
    • 水偵の対潜は実火力がないからカスダメしか出ないぞ -- 2018-12-25 (火) 01:40:56
    • すでに出ている通り931彩雲延長でいいやん。わざわざ対潜火力格段に落ちるこっちを対潜要員に選ぶ意味は薄い、装備揃ってない初心者ならなおのこと -- 2018-12-25 (火) 08:20:07
    • そもそも「なんも用意できてない提督」が何の足を延ばすんだろう？ -- 2018-12-25 (火) 09:26:08
• 護衛空母が一隻も居ないけど、こっちのがいいのかなぁ -- 2018-12-24 (月) 19:33:15
  • そういう時はイベントまで保留して、イベント中に欲しくなったほうを選ぶが良いぞ。 -- 2018-12-24 (月) 20:55:51
    • そしてそのまま忘れ去られてイベ終了メンテ入りするというね・・・ -- 2018-12-24 (月) 22:13:59
    • 護衛空母が次のイベントで出るようなら、か -- 2018-12-24 (月) 22:52:38
    • 次のイベントの新艦娘は水母1駆逐3って運営が言ってた気がする -- 2018-12-24 (月) 23:49:09
    • 忘れたり急用か何かでプレーできなかったりで何も貰えないのが最悪。これか931どっちでもいいからさっさと貰っておけと思う。931無くなてもイベントで高難易度やらないなら無くてもどうにかなるだろうし。 -- 2018-12-25 (火) 00:53:30
  • 春日丸wo -- 2018-12-24 (月) 23:37:38
  • 大鯨ちゃんを龍鳳改まで育てれば手に入るというかいくらでも量産出来るからそもそも選択する必要すらない！ -- 2018-12-24 (月) 23:57:37
    • それは11型乙も同じじゃねぇ？要求レベルは違うけど -- 2018-12-25 (火) 00:05:18
    • 由良を育てる方が楽だろｗ -- 2018-12-25 (火) 01:34:59
    • 由良さん育てた方が後が楽になると思う。軽巡で水戦載せられるのは貴重なので -- 2019-01-01 (火) 22:33:18
• ブラウザの背景を黒にしてるから気づいたんだけど、この装備画像って白が透過指定されてるね。 -- 2018-12-24 (月) 20:38:50
  • よし、由良妖精さんに白い服を着せてくる -- 2018-12-25 (火) 00:27:40
    • か、顔と手足が浮いてる・・！？ -- 2018-12-25 (火) 01:12:17
    • ゆらゆら浮遊講座 -- 2018-12-25 (火) 09:35:57
    • 第一形態は婆の姿か -- 2018-12-25 (火) 13:14:29
  • 編集者さまが縁取りをするために透過pngにしたんだろうな -- 2018-12-25 (火) 13:21:39
  • 今更ですが気になったので白透過ではない画像に変更しました。ちなみに木主です。 -- 2019-04-08 (月) 00:49:37
• Xマスプレ、由良妖精さんがかわええのでこっちにしたよ…！（それでいいのか -- 2018-12-25 (火) 12:14:37
  • はい、握手。 -- 2018-12-25 (火) 14:04:59
  • よう兄弟！シャンパンあけよーぜー！ -- 2018-12-25 (火) 20:55:01
• 改修できるようになってもいいと思う -- 2018-12-26 (水) 11:10:41
• コレ1熟練2を持ってる前提で、ネジ5個とコレを比較すると「まあネジでいいか？」という気分になるが、一方で「ネジ5個消費で、コレが入手できる任務あったらどうよ?」って考えると、「由良改二だとネジ16個相当だからお得!」とか言ってやってしまいそうとも思う。悩むわー -- 2018-12-26 (水) 12:15:20
• 足りなきゃ買えるネジよりは足りなきゃ設計図使うしかない此方か向こう -- 通りすがり? 2018-12-26 (水) 13:37:28
• やっぱり数の問題で、クリスマスの選択はこっちがベターか・・・。でも改めてみたらどっちも開発はできないんだっけ。絶妙にいやらしい -- 2018-12-31 (月) 15:41:11
• いつか任務か改修更新で(熟練)にできる日を夢見て・・・これにする！ -- 2018-12-31 (月) 17:21:33
• 連合艦隊で巡洋艦多めだといい水偵の数が足らなくなるからこっちもらっても十分使い道あるね -- 2019-01-01 (火) 13:47:56
• ていうか、これ今回のE3で水母に積んで対潜支援するのに絶好の装備じゃないか。俺はギフトボックスを開けるぞジョジョー -- 2019-01-01 (火) 21:01:46
  • 支援艦隊の対潜支援って攻撃可能な種類の機（艦攻・艦爆・水爆）の数で判定されるはずじゃなかったか？これ積んだら攻撃に参加する対象機ではないから単純に攻撃判定が積んだスロ数分減るかと。ていうか威力が搭載機数と搭載機の対潜値依存だから搭載数多い空母使った方が余ダメ高くていいぞ、加賀とかインピとか燃費考えるなら飛鷹型とか二航戦。あ、支援艦隊の対潜支援は正規空母も攻撃参加するから最大ダメ狙えるのは加賀なんで46機スロに剣魚３とかTBMでやるといいよ、他もスロもできるだけ対潜可能攻撃機積んで。 -- 2019-01-01 (火) 22:54:22
    • 水偵が攻撃判定されるかは知らんけど、空母に水上艦攻撃可の艦攻艦爆水爆載せると潜水マス以外にも支援来てボーキ減るからそれを避けるにはカ号三式水偵だけで固めないといけないんだよ -- 2019-01-12 (土) 19:46:37
    • このwikiの対潜支援哨戒の項では水偵も対潜攻撃を行うと書いてあるね（実際に使うかどうかはまた別の話） -- 2019-04-02 (火) 19:01:20
  • 爆、雷装無いのは潜水艦だけに来るんだっけか　あのプレゼントはクソガキ対策だったのか -- 2019-01-04 (金) 19:59:20
    • あとはこれで余剰になったRo.43をRo.44水戦に改修させることによる、間接的なE-2・E-3のギミック対策だったのかも。 -- 2019-01-08 (火) 16:49:08
• これと紫雲通常どっちを装備させるべきなんだろう？戦艦には弾着率で紫雲。重巡には火力の底上げでこれとかって考え方もある？ -- 2019-01-14 (月) 17:05:21
  • 武蔵改二など反航戦でも補正関係でキャップ到達できるなら紫雲。重巡などには熟練水偵。他は触接で選択の数増やしたいなら水偵乙だし弾着をわずかにでも上げたいなら紫雲じゃないかな -- 2019-01-14 (月) 17:50:01
  • 自分なら木主が言ったような振り分け方するけど、別に逆がだめってこともないし個人の好みかな -- 2019-01-14 (月) 17:50:27
• 忘れずに昨夜取った。 -- 2019-01-22 (火) 07:42:39
  • ものの見事に開け忘れた。まぁ勲章4つでリカバリー出来るミスだからまだ救いがある -- 2019-01-23 (水) 04:22:28
• いつかこれも二式水戦や瑞雲みたいに改修max任務で熟練に更新できるようになるかな？ -- 2019-04-08 (月) 01:47:36
  • 熟練の由良妖精ちゃん（意味深）　あ＾～絞られるんじゃあ＾～ -- 2019-04-23 (火) 13:13:34
• 任務で熟練と間違って取ってしまった・・・ -- 2019-04-23 (火) 07:23:30
• これ一つ、熟練二つ、紫雲は三つ所持してるのでバランス的にこれ選んだ。これ自体はホコリ被ってるけど熟練への更新が無いとも限らんしね。 -- 2019-04-23 (火) 13:43:59
  • ネジの重さにもよるけど、由良牧場からの量産できちゃうから無理だと思うぞ -- 2019-05-08 (水) 03:04:50
    • あっても二式水戦熟練みたいに回数制限ありの任務だろうね -- 2019-05-08 (水) 08:21:23
• 紫雲選ぶつもりが寝惚けて間違えてこれ貰っちゃった・・・運営さんお願いします、早くこれを改修して熟練に出来るようにしてください　orz -- 2019-04-29 (月) 13:44:36
  • ドンマイw -- 2019-04-29 (月) 13:47:28
• 由良改二と遠征任務以外でどうやって貰ったのか思い出せない… -- 2019-06-30 (日) 14:29:12
  • いつかのイベント報酬であったからそれじゃない？ -- 2019-06-30 (日) 14:38:05
  • 多分クリスマスのギフトじゃない? -- 2020-06-11 (木) 06:46:19
• 対潜用の機体が東海一個と97931一個ずつしかなかったからこれ二個入れてるけど、思いの外仕事してくれるね。 -- 2019-09-21 (土) 19:07:12
• クリスマスにもらえる子 -- 2019-12-24 (火) 00:05:16
• 由良を77まで育てるのは、流石にだるいからこいつを選んだぜ -- 2019-12-24 (火) 00:16:51
• ここで性能や評価を見に来た初心者は黙ってWGを選択したほうがいい -- 2019-12-24 (火) 00:36:29
  • 導かれやってきた初心者です。参考にさせて頂き初WGを選びますヽ(´ー｀)ノ -- 2019-12-24 (火) 00:55:34
  • はい、WG選ばせていただきますw -- 2019-12-24 (火) 01:06:10
  • これが導かれし者たちか… -- 2019-12-24 (火) 01:12:00
  • このwikiは導きの地だったのか... -- 2019-12-24 (火) 01:37:04
  • 一応理由を補足しておくと、11型乙は由良を改装すればいつでも手に入る。WGはU-511(イベント海域限定　最近絞りに絞られている)から剥ぎ取るしかない。11型乙は最悪なくてもどうにかなる。WGは足りないと対陸で地獄を見る 6-5もこれ複数必須。 -- 2019-12-24 (火) 02:10:15
    • 6-5→6-4 -- 2019-12-24 (火) 02:11:57
  • 読まれていた…だとっ…？！ -- 2019-12-24 (火) 08:50:03
  • 流石に10個くらいあるんでいらない・・・ -- 2019-12-24 (火) 09:50:47
  • 由良育成よりゆーちゃん育成の方がはるかに楽なのでこっちで -- 2019-12-24 (火) 10:30:26
    • WGはゆーちゃんドロップ時点で持ってくるから育成の必要はないよ。まあ、育成以前にドロップの機会がほとんど無いけどね。 -- 2019-12-24 (火) 12:38:13
    • 入手機会がほぼ無いって書いたやん　前回みたいな19夏E-1に置いてくれるとも限らないから素直にWG一択だよ（因みにこの時は17夏ぶり） -- 2019-12-24 (火) 12:50:44
  • まあどれも持ってないor対地装備の数が少ないとかならノータイムでWG選んで良いと思うよ。ウチの場合は既にWG6個、対地噴進砲MAX2個、未改修3個、迫撃砲集中配備3個もあったので選ばなかったけど他2種も後からフォロー出来る物だしこの場合は好みで -- 2019-12-24 (火) 13:16:45
• 由良が好きで条件反射でこれを選択してしまったが…ネジの方が良かったかな。演習に出る艦の水偵として載せておこう。 -- 2019-12-24 (火) 00:47:30
  • ネジは買えるから装備の方で良かったんじゃない？由良で量産するにしても設計図艦だからネジ換算で16本分の装備だし -- 2019-12-24 (火) 00:58:52
• そろそろ二式水戦みたいに改修max→(熟練)への転換任務とか来そう -- 2019-12-24 (火) 01:31:15
  • こいつに改修来たら真面目に由良牧場で零観をこいつに更新して行く作業が数年計画で始まる予感… -- 2019-12-24 (火) 01:36:32
• この装備3つと、WG9個もってるんだけど、この場合は素直にネジ選択でいいと思う・・・？ -- 2019-12-24 (火) 02:17:04
  • 背中を押して欲しいのかい？その所持数ならネジでええやろ…ネジでイケ…！ -- 2019-12-24 (火) 02:30:18
  • 熟練ならノータイムなんだがなあ -- 2019-12-24 (火) 02:35:05
  • 火力分で零観の上位互換みたいなもんなんで連合で載せる分までは持っててもいいかも？熟練と紫雲と夜偵とこれあわせて8個くらい？ -- 2019-12-24 (火) 08:29:40
    • 改修出来ない以上零観の方が圧倒的に上だぞ。こいつに改修が来て零観以下のコストで改修出来たら初めて上位互換だ -- 2019-12-25 (水) 01:36:42
    • 改修でもMAP索敵しか上がらないから...。もちろん2-5水上反撃とかでは有効なので改修零観はもっとく必要あるが、この機体はそういうのが問題ないときの戦闘用だね。熟練verがナンバーワンなのは揺るぎないが次点は弾着率の紫雲か火力命中のこいつか好みでってトコロかね。 -- 2019-12-25 (水) 02:54:13
    • ↑↑観測機の改修はMAP索敵しか増えないぞ？ -- 2019-12-25 (水) 02:57:38
    • 触接関係も上がらなかったっけ？まあ命中+2触接上がってもどうかと思うが。 -- 2019-12-25 (水) 09:52:57
    • 観測機の改修は触接選択率も上がるけど命中高い順に判定なんで命中+3の熟練2個持ってるならそいつらだけで+20%が8割の確率で出るしね -- 2019-12-25 (水) 10:28:23
  • ネジ6個使って火力+1するなら、零観をこちらに載せ替えた方がコスパも使いまわしもよいのでは？零観より上のは第一艦隊で６、第二艦隊で２(+夜偵１)まであって問題ないし -- 2019-12-24 (火) 09:53:46
  • ネジは買ったり任務報酬で貰うことも出来るが、これが次にいつ手に入るのかはわかんないぞ？　そしてこれは無能装備ではなく、零観と同じように運用出来る。 -- 2019-12-24 (火) 17:47:15
    • 零観ぐらいちゃんと改修しておけよ。 -- 2019-12-25 (水) 02:00:31
    • ↑零観改修してもMAP索敵以外はこの装備の方が上位やぞ？改修分の索敵は弾着に影響しないし -- 2019-12-25 (水) 02:46:21
    • このコメントに騙されてはいけない。由良水戦ぐらい設計図と１日レベリングする時間あれば簡単に取得可能。WGはU511が泥する機会がないと一生手に入らない。これが無能装備扱いされてるのは熟練と紫雲で十分って話。 -- 2019-12-25 (水) 03:19:38
    • なんでWGや熟練とか紫雲持ち出してるのか知らんが零観と比べての話やぞ？新規でWGの数揃ってないのにこれを選べとか誰も言っとらんし熟練や紫雲が揃ってる中堅クラスの奴ならどれ優先するか手持ちと合わせて自己判断出来る -- 2019-12-25 (水) 04:10:42
    • プレイスタイルは人によるが、何故にこの手の話題になると牧場前提なんだ…。WGの数が十分だと思えば水偵乙かねじ選べばいいと思う、という話ではないのか -- 2019-12-25 (水) 04:32:38
    • 机上論のスペックだけを見て実際にはやらないことでもさも当然のようにしか語らないからな。エアプとまでは言わんが、わざわざ無能とまで言うほどの差は実際には出ないし、重巡軽巡なら紫雲あっても主要艦に乙熟練で使ってたらこっち積むけどな -- 2019-12-25 (水) 04:59:50
    • この枝主は箱から貰えるのが熟練版だと勘違いしてる説。牧場するしないは別として、由良育てりゃ手に入る以上「次にいつ手に入るのかわかんない」とはならんわけだし -- 2019-12-25 (水) 05:44:40
    • 勘違いかどうかは枝に聞けって話だが、零観と同じようにって時点でこっち前提では？しかもこのページだし -- 2019-12-25 (水) 06:22:36
    • これは勲章4つあれば実質的にいつでも手に入る装備だからWGより優先する理由が皆無だぞ。 -- 2019-12-25 (水) 06:55:45
    • おもしろい人間心理として、いつでも作れる装備って安心していつまでも作らないでいたりして結局長いこと下位装備に甘んじてる提督とか多そう。ここでいつでも作れると言ってる人たちですら、裏を返せば今までも作っておらず、これからも機会がなければ作らないパターンが多数だろうしｗ -- 2019-12-25 (水) 11:19:55
    • 「いつでも作れる」…　そんな言葉は使う必要がねーんだ なぜならオレや　オレたちの仲間は　その言葉を頭に思い浮かべた時には！ 実際に物を作っちまって　もうすでに　終わってるからだッ！ -- 2019-12-25 (水) 11:22:11
    • 零式水上偵察機11型乙(熟練)がすでに二つあると使い所さんが・・・紫雲もあるしこれは１～２あれば十分かな -- 2019-12-25 (水) 11:33:33
    • もしくは由良で増やせるのを見落としてたのかもね。ただ、実際問題として乙熟練2、紫雲2あるけどこれ載っける機会滅多にないんだよな…。稀ーにこいつまで出番まわることはあるけど、プレ箱にしろ牧場にしろこれを増やすこと自体に魅力がないってのはある -- 2019-12-25 (水) 14:40:40
    • 長くやってる提督はこれの完全上位互換である熟練複数持ってたり、弾着発動率で微有利になる紫雲を複数持ってたりするからなぁ…普段使い用にするにしても観測機が腐るぐらいあるってケースもあってわざわざこれを作る理由がないっていうのが現実じゃねぇかな… -- 2019-12-25 (水) 21:45:53
  • 輸送連合で対地させられる事を考えればまあWGでも良いと思うぞ。これは無しだ -- 2019-12-25 (水) 01:33:23
  • 艦娘に装備する以外の利用法として東海以外で基地航空対潜する場合に飛距離伸ばすついでに対潜攻撃できたりする、陸偵で威力上げた方が良いかもだけど。 -- 2019-12-25 (水) 14:40:29
  • 同じく対地系9個あるから悩む……。もうちょっと悩まなくていいもの選ばせて欲しかった……。 -- 2019-12-27 (金) 13:52:43
    • 去年の九七艦攻九三一だったら迷う必要無かったしなｗ まあ迷うって事はそれだけ良いものをくれたって事だから去年より良いんじゃない？ -- 2019-12-27 (金) 17:26:14
• え?これ改修で入手できる告知有ったのか…まぁ改修解禁されてもネジ6じゃ入手出来ないだろうし水偵で良いかの… -- 2019-12-24 (火) 11:16:45
  • そんな告知あったっけ…実装されたときの告知？ -- 2019-12-24 (火) 16:12:15
    • 由良さん改二実装時のツイートだね。約2.5年前の話だ・・・・・「今後」っていつのことだろうね？( ￣-￣) -- 2019-12-24 (火) 17:41:52
    • 烈風(六〇一空)も告知はされてるからな！ゆるりと待て -- 2019-12-25 (水) 02:14:45
    • 天山とかも予告だけあって音沙汰無しよな… -- 2019-12-25 (水) 10:01:20
    • 確か試製51→51への更新と、53cm連装魚雷の更新も… -- 2019-12-25 (水) 15:23:42
• 改修すればとか何も考えずとかじゃなくて、WGと11型乙が一度の運用で何機必要なのか明言したほうが解りやすい11型乙が一度に一機しか運用しないのであれば選ぶのはWGだけど対地カテゴリも複数の選択肢がある以上今必要な最低限と最大限を提示したほうが選びやすい -- 2019-12-28 (土) 04:16:24
• 選択肢からこれを消すいい方法があるんだ　君もスクショ収集勢になって由良改二を育てよう！(2期になってから通常改二と浴衣改二を新たに育てたマン -- 2019-12-28 (土) 05:00:53
• この子を基地航空隊に配備すると対潜攻撃してくれるけど熟練度は上がらないのね。熟練度上がってもダメージ向上は無いだろうけど…… -- 2020-03-17 (火) 07:13:46
• 任務報酬で★付き出たが熟練に更新出来るようになるのは何時なのかな～ -- 2020-04-24 (金) 12:03:56
• 改修できるバルジを選ぶか改修できないこいつを選ぶか迷う -- 2020-04-24 (金) 15:24:53
  • 索敵同じ観測機が改修可能だしなぁ -- 2020-04-24 (金) 16:00:35
  • ネジも釘も桁外れに食う新設計大型バルジ一択。熟練じゃないこいつ自身は観測機と殆ど大差無いし、由良改二で量産できる。観測機改修する方がよっぽどマシ。 -- 2020-04-24 (金) 16:36:24
  • いつになるかはともかく、後々改修できるようになったら★2くらい簡単に改修できるだろうしなあ。改修より先に★付きだと装備ボーナスに補正が付く艦が出てくるかもしれないが、もしそうだとしてもやっぱバルジの方が役立つ気はする。 -- 2020-04-25 (土) 07:47:40
  • ★2が現在これでしか入手できないってだけで特に要るって程でもないから既にバルジは十分持ってるって話じゃなければバルジじゃないかな。 -- 2020-04-25 (土) 08:11:23
  • 当時回収できない装備だった仏水爆＋２×２機と水戦×２期の選択は前者にしてみたが、結局水爆が改修可能になったんでなぁ。もし熟練だったら１択だったけれども通常品なんで、ネジ消耗量と比叡改二への搭載ボーナス考えるとバルジじゃないかなぁ -- 2020-04-25 (土) 23:18:16
  • 大抵の提督はバルジはできるのわかってても重い腰が上がらないコンテンツだから11乙のページで言うのはあれだがここはバルジだと思う… -- 2020-04-26 (日) 13:32:04
  • 火力＋の水偵が足りてないなら一考だけど（ただし水偵の☆は火力も命中も上がらない…）ゴト任務でもらえるシーフォッが火力＋２ソーフィッを改修更新してできる水偵が火力＋１だから比叡任務はバルジでいいんじゃないかなーってなる -- 2020-04-29 (水) 17:26:04
  • 戦闘詳報選んだ人は居らんのか？ -- 2020-07-30 (木) 12:04:22
  • 今更ながらバルジが正解だったね… -- 2021-07-17 (土) 04:10:58
    • まさかここ迄改修素材が軽いとは思わなかったからねえ……後半とか共食いくらい覚悟してたのに全部零偵だけで行けるなんて……ｗ -- 2021-07-18 (日) 12:42:47
    • 正解も何も、★付きのレアリティ価値以外何もないでしょ。熟練版なら★なしでも当時迷ったかもしれんが -- 2021-07-19 (月) 10:27:49
• 今回のE3で潜水ボスへのエコ削り要員として活躍したなぁ -- 2020-07-08 (水) 17:43:38
• 装備画像が更新されてますね。文字が大きくなったのと字自体が装備の後ろに来るようになった(熟練版も同様)。 -- 2020-11-14 (土) 03:37:31
• プレ箱について記載 -- 2021-07-15 (木) 15:42:51
• 由良改二で改修に出て来た。零偵2、ネジ4本 -- 2021-07-15 (木) 22:25:15
  • 任務で熟練になるのかな？ -- 2021-07-15 (木) 23:39:11
• 回収可能になったのでその旨追加。リンク先は未整備っぽいけど。 -- 2021-07-16 (金) 02:51:16
• 改修消費資材　燃140　弾110　鋼0　ボ330　 改修前半　開発6/7　改修4/5　水上偵察機×2 -- 2021-07-16 (金) 04:28:40
• 改修は来たけど水観とどっこいだし任務のため位か -- 2021-07-18 (日) 12:29:01
  • マップ索敵だけ目的なら既に作ってある零観★+MAXや改修紫雲で良いかな感はあるね。ただ能力だけ見るなら戦闘時に全く影響が無い爆装と対空以外は零観の完全上位互換になるし火力+1と地味に先制対潜しやすくなる対潜+7もあるのでこれから水偵の改修するなら候補には上がってくると思う。あとなにげに改修に必要な素材装備が最初から最後まで零式水偵しか要らないので素材集めがめちゃくちゃ楽チンなのは結構嬉しい。 -- 2021-07-18 (日) 12:40:24
  • 一応対潜7なら対潜支援で使えるが、改修する意味はほぼ無いな、触接選択率（命中+2）とかもいらんし… -- 2021-07-19 (月) 09:10:55
• ちょ月曜改修できないとかやめてくれ… -- 2021-07-19 (月) 08:56:04
• これも木金土日かあ、航空機全般この曜日パターン多くて被っちゃう -- 2021-07-21 (水) 17:56:09
• 6からの確実化が　６プラス２で8本はきつすぎるじゃろ？ -- 2021-08-14 (土) 06:04:27
  • まぁ重いのは否めないけど、熟練へは任務で更新だから更新時のネジがない分マシだと思ってるわ。通常の改修更新でならネジ10個以上要求されそう… -- 2021-08-14 (土) 06:22:33
  • ＋2程度なら気楽に確実化できて良いな。最近改修実装の装備は＋2～3程度が多くて良いが初期の頃の倍になる(Mk.7とか)のはネジ消費を改訂して欲しい。 -- 2021-08-14 (土) 07:55:23
    • よくばりさん -- 2021-11-30 (火) 14:31:09
• 7-4の基地航空隊で使ってるわー　潜水艦にカスダメ与えてちょうどいい -- 2022-06-17 (金) 12:22:05
• たまたま一機残ってたけど結構レアリティ高いなこの装備。また要求されてももう予備無いから由良改二もう一隻用意しとくかな -- 2022-07-13 (水) 20:29:43
• 無い!熟練しかない。由良牧場しかない。 -- 2022-07-13 (水) 20:32:16
  • 同じく熟練しかない。開発落ちしてくれ。 -- 2022-07-13 (水) 21:09:03
  • うちもこの前熟練にしちゃったなぁ。今日実装の任務群の報酬にあるかもとちょい期待したが、任務名からみて無さそうかな。由良さん探してくるか・・・ -- 2022-07-13 (水) 21:18:08
• 由良改二に設計図を捨てろと仰るのか運営は！矢矧能代に搭載するブツが無くなるじゃないか！ -- 2022-07-13 (水) 21:02:28
  • 逆に考えるんだ。2隻目の由良さん改二をお呼びしたら、おまけで新夜偵を入手できると考えるんだ‥‥　　　　　そう思わないとやっておれん。 -- 2022-07-13 (水) 23:22:40
• 新夜偵任務にいるから探したらなかった。熟練版転換任務に使ったみたいだ。　由良改二牧場しろだとおぉぉ！？ -- 2022-07-13 (水) 21:30:06
• あったはずなのに無い・・・7-4基地に配備してた！ -- 2022-07-13 (水) 22:10:28
• 基地から外したのに無い・・・転換中だった！ -- 2022-07-13 (水) 22:13:56
• 任務に使うからソートしたら見事に熟練しかなかった。任務のためだけに設計図使ってこの装備作れと？ -- 2022-07-13 (水) 23:14:22
  • ただ、新夜偵はそれだけに値する性能はあるようにも思えるから難しい。まぁ任務残ってない人は雑に使える水戦箱が増えると思うしかないな -- 2022-07-13 (水) 23:36:35
• みんな熟練のほうはしっかり管理してるのに、ノーマルはどっかいってるのなｗ -- 2022-07-13 (水) 23:30:17
  • どっかいってるんじゃない。忽然と姿を消しているんだ！　・・・あったはずのところには何故か熟練機があったりするんだけど。 -- 2022-07-13 (水) 23:43:17
• 熟練に変える任務が乙夜偵の前提任務の1つみたいだからもう一つ必要ってことだね -- 2022-07-13 (水) 23:38:46
• 以前の任務で見間違いでこいつをゲットしてしまったけど、どうやら役に立つ時が来たようだな。 -- 2022-07-13 (水) 23:56:30
• こいつの改修Maxを素材に要求されて、みなさんお怒り模様ですね。同感です。（由良改二牧場と言われても、設計図ネックなんだが・・・。） -- 2022-07-14 (木) 00:01:11
• まさか大昔ランカーでもらったのがこのタイミングで生きるとは -- 2022-07-14 (木) 00:06:56
• ランカーで貰ったりして11型乙熟練が3つもあって改修放ったらかしていたけど、やる必要があるのかな？ -- 2022-07-14 (木) 00:30:58
• 図鑑では保有２なのにないと思ったら、基地にありました... -- 2022-07-14 (木) 00:34:45
• こつこつ改修しててよかったと思いながらもMAX手放すのもなんともはやはｲﾂﾓﾉｺﾄ -- 2022-07-14 (木) 00:36:02
• 11乙入手選択肢時系列順にちょっと振り返ってみる
  18年クリスマスボックス:ネジと97931空との選択。この時期着任済みの人なら取ってる可能性大(自分は19着任なので物理的に無理)
  艦隊司令部の強化 【準備段階】(19年4月):洋上補給と紫雲との選択。索敵8&他の入手手段のない紫雲を取った人も多いと思われる(自分もそう)。
  19年クリスマスボックス:ネジとWG42との選択。対地装備が充実していない人にとってWGは喉から手が出るほど欲しい存在。特に19年は春・夏・秋と対地シーンがやたら多く歴が浅ければ浅いほどWGの不足に頭を抱えたはず(自分もそう)。
  比叡改二丙任務(20年4月)：戦闘詳報か新型大バルジ+2との選択。実装当時は11乙改修不可能。物珍しさから(あるいは熟練と勘違いして)取った人もいたのでは。バルジについては負担が重いだけで改修更新で作れるし、図鑑埋めについては別口の確定があるので不要。ネックは前提含めて南方海域全部を攻略する必要があること。5-5が絡む関係で放置されてることもありうる(自分もそう)。
  こうして考えると、比叡任務が残ってる人は比叡任務のやつを取るのが良さげだな。 -- 2022-07-14 (木) 00:43:23
• なんで98夜偵を開発落ちさせておいてこいつを開発落ちさせないのよ... -- 2022-07-14 (木) 01:16:21
  • もしくは定期任務で入手可能にするとかなあ… -- 2022-07-14 (木) 05:30:12
• まさかの由良改二牧場で草。　草… -- 2022-07-14 (木) 05:28:51
• 全て熟練にしたので由良牧場するか -- 2022-07-14 (木) 06:58:01
• これは大本営からの水戦軽巡をもう一人作れと言う隠れた指令だな -- 2022-07-14 (木) 07:05:52
• 「装備改修等で獲得可能」これどうなったんやろ -- 2022-07-14 (木) 07:45:06
• 熟練0機これ1機なんだけど、これそのものなら使い所そんなに多くないし夜偵にして良さげ？またいつか熟練が必要になったときに由良さん牧場するとして -- 2022-07-14 (木) 10:16:29
  • そのレベルなら夜偵任務なんて考えずに対地装備、艦載機、魚雷、大口径主砲、対空装備の改修を優先した方が良いと思うよ。夜偵任務の前提に水戦熟練とか由良水偵熟練の任務も含まれてるから所持数見る限り任務発生すらしてなさそうだし、水偵を改修するよりもっと先に改修するべきものがあるはず。 -- 2022-07-14 (木) 10:41:12
    • ああ由良熟練水偵前提か… ネジ課金は糸目付けないから主砲と電探以外の重要改修は粗方終わったけど、歴が短いから設計図だけはどうにもならないんだな。うーん由良牧場すべきかねぇ、後からイヤーリー報酬とかにされそうで怖い -- 2022-07-14 (木) 11:11:58
    • 申し訳ない、ネジ無課金前提でコメントしてた。装備の改修が十分なら由良夜偵は優先して良いね。設計図との話合いになるけど、任務とか考えるなら由良牧場じゃなく比叡を改造して改二丙任務で星２付きのを選択するのがいいかも。霧島や榛名の追加改造が来たら関連任務で比叡改二丙も随伴等で必要になるかもしれないしね。 -- 2022-07-14 (木) 13:01:23
• 熟練3個あるから熟練任務ほっておいたんだけど、新夜偵入手には熟練任務クリアが必要だから★10を結局2こ用意する必要があるのか・・・長い -- 2022-07-14 (木) 10:17:05
• 乙熟練3乙2で司令部任務達成済みだったが、これのMAXまた作るのか、、、 -- 2022-07-14 (木) 10:53:38
• そのうちなんかの任務で貰えるだろう。由良牧場とかする気ないわ・・・ -- 2022-07-14 (木) 12:30:48
  • クオータリーとかの配布任務も、いい加減、選択肢の見直ししたらいいのにな。 -- 2022-07-14 (木) 14:34:27
    • その辺は要望として送っておいたほうがいいと思う。 -- 2022-07-14 (木) 20:48:39
• 無印→これへの改修更新ってまだ実装されてなかったんだっけ… -- 2022-07-14 (木) 12:46:30
  • 無印の更新先二式水戦だしね…… -- 2022-07-14 (木) 14:55:23
    • その、艦これ屈指の「なんでやねん」事案を訂正するのは、今でしょ。二式水戦はどっちかって言うと零戦二一型から作らせろと… -- 2022-07-17 (日) 15:45:38
• 1機だけ残ってるのが昭南クルの潜水敗北回避用基地航空隊で積みっぱなしにしてるので地味に困る -- 2022-07-14 (木) 16:05:40
• こんな事もあろうかと、クリスマスに入手したこの11型乙！ありがたく使わせてもらいますわ。なおもう1個ある -- 2022-07-14 (木) 16:30:42
• 逆に考えるんだ。雑に切れるサブ由良が1隻増やせるんだ -- 2022-07-14 (木) 18:38:14
• 今度のクリスマスBOXか新年任務あたりにありそうな気がする。しかし「かも」で待ち続けるのも嫌なので牧場することにするぜ -- 2022-07-14 (木) 19:54:26
  • まぁ、去年の天山一二型甲×2 VS GFCS☆2みたいなことになる可能性もあるしね -- 2022-07-14 (木) 20:20:06
• クリスマスギフトで作れるからいらないって言ってたのにいざ必要になると作るの面倒くさいは通らないよなぁ -- 2022-07-14 (木) 22:46:12
  • 作れるからと選ばなかったものは結局作ることはないという法則 -- 2022-07-14 (木) 22:49:09
    • まぁ欲しいなら既に作ってるだろうしね。 -- 2022-07-14 (木) 22:50:47
    • 法則つーか、それ大正解なだけでは・・・。選ばなかった当時は特に要らんかった&後々欲しくもならなかったので作りもしなかった、って事やん？ -- 2022-07-14 (木) 22:57:05
    • 流れが20年夏のTBFと全く同じなのが草なんよ。そろそろリメンバーオブTBFとかそんな格言が必要なのかもしれん。 -- 2022-07-15 (金) 03:52:23
    • ↑イベントとランカーを除いた獲得できる最初の機会(クリスマスボックス)の時点で既に由良改二で調達可能だったこの装備とTBFじゃ同じ流れとはいえないかな -- 2022-07-15 (金) 10:52:18
• 任務をきっかけに改修を始めた身だが、素材が零水偵でほんと良かったと感じてる -- 2022-07-14 (木) 23:30:01
• あれ改修できないと思ったらうちは熟練3つしかなかった。由良牧場やれと？　彗星江草の量産とかはまぁ理解できなくもないが、任務で必要な装備の入手が困難って…。こういうときこそセットで選択報酬として入手できる別任務も用意するものでしょ。次のメンテに期待したいけど、こうなると変に意地になるのが艦これ運営あるあるだしなぁ -- 2022-07-15 (金) 08:06:41
  • 変に意地になってるのは木主のほうでは……　六連装酸素魚雷任務とかで昔から牧場前提の任務はあるんだし、牧場をしないというのはある種の縛りプレイと言えるよ。 -- 2022-07-15 (金) 09:44:07
    • あれは一応、4連から更新して5連が手に入ったから、今回のとはちょっとちがくね？ -- 2022-07-15 (金) 16:04:01
    • こっちも五連装みたいに改修で作れるようにしてくれればいいんじゃないかな(まあ自分は牧場に抵抗ないので改修更新が実装されても牧場を選ぶけど) -- 2022-07-15 (金) 22:34:38
  • そうさのう、、、ゆら、すいてぇ～（こむずかしくいいたがるりゆうがわからない。そんなげむだっけ？） -- 2022-07-15 (金) 10:21:31
  • 運営にそんな気の利いた事を期待してはいけない。もう10年近くこんな感なんだから諦めた方がいいぞ -- 2022-07-15 (金) 15:37:33
    • 装備の調達を始めたら数か月もしない内に開発や任務、更新等で手に入るようになることもそれなりにあるので、別に諦める程ではないかな -- 2022-07-15 (金) 15:44:41
    • 10年の内それなりの頻度しかない時点でお察しだって話を理解おできでないと。善し悪しは置いておいてそれで諦めないのは訓練された少数派だって理解して。 -- 2022-07-17 (日) 18:47:39
    • とはいうけど用途が追加されたときはなんだかんだ対応してるような？今回だって夜偵開発可能になったりしてるし。 -- 2022-07-17 (日) 19:02:52
    • それは見逃しちゃいかんわな。日向とかあきつ丸みたいに固有の改修枠で全曜日全枠埋まってる艦はともかく、固有の改修を追加できる余裕がまだある由良なら零式水偵の改修担当とこの装備への分岐更新くらいは追加できるだろうし、要望出してみたら？ -- 2022-07-17 (日) 19:45:28
  • こつこつ要望を送るしかない -- 2022-07-15 (金) 15:51:52
  • 既存の任務は必要なものは牧場無しでも調達できたかな(ネジ消費量とか考えると現実的ではない物も多いけど)。過去の任務で選択してないと牧場が必要なのは今回が初だと思う。 -- 2022-07-15 (金) 16:30:11
  • １隻改装すれば入手できるのに入手困難とか書いてるって言う。後半の運営に対するネガが言いたいだけ臭い。 -- 2022-07-15 (金) 18:25:17
    • 「艦娘からの入手には改装設計図を要するので勲章が余っていない提督にとっては少し困難である/他に優先事項がある可能性がある」くらいが妥当かな。実際設計図を伴う改装は人によって難易度も優先度も変わる -- 2022-07-15 (金) 22:53:58
    • 実は勲章ってけっこう貴重なのよね全員改二するのにEOだけだと4年半かかる。まぁぶっちゃけ古参にとってはたいしたことない数なんだが。 -- 2022-07-15 (金) 23:20:30
    • ２０個くらい残して、後は叩き割ってネジにしてるしなあ。イベント甲クリアとかでも増えるし。 -- 2022-07-15 (金) 23:25:50
    • 地味に任務報酬とかでももらえたりするしなぁ… -- 2022-07-16 (土) 00:07:16
    • と言っても新人にとって勲章が貴重なことに変わりはない。主力艦なら2年かからず改装できるだろうが、甲型駆逐とか考えると… 矢矧という実質上位互換がいる由良のサブにまで手を回せるかは微妙 -- 2022-07-16 (土) 09:56:55
    • 正直甲型駆逐の大半は任務用に改二にするぐらいでほとんどいらないんだけどな…というかそのレベルだと由良メインの持参装備を使えばいいだけじゃない？比叡任務終わってなければ2個になるし。 -- 2022-07-16 (土) 10:21:15
    • だから一枝みたいに｢他に優先事項がある可能性が高い｣って書くのがいいと思うんだ。無論最終的な判断は各提督によるものだけど -- 2022-07-16 (土) 16:15:40
  • いや一つも残ってない、ということは、過去の選択報酬で「作れるからいらない」をやったわけでしょ。それでこの文句はちょっと筋が通らないのでは？むしろ入手機会は多かったくらいなんだから。 -- 2022-07-16 (土) 19:06:34
    • 実際強夜偵のために需要爆上がりしただけでこれ自体使いどころそう多くないし作らないしとらないのは別におかしくないと思う。 -- 2022-07-16 (土) 19:17:09
    • いつからやっているか知らんけど18年クリスマスのやつとかいらね～言いながらネジ選んだ口じゃねえかな -- 2022-07-16 (土) 19:19:12
    • 「作れるからいらない」と考えて取らなかったのなら、いざ必要になった時に運営にタダで配れと言うのは筋が通らないって事じゃない？ -- 2022-07-16 (土) 19:22:51
    • まぁ期間限定でしか手に入らなかった装備が必須っていうのならともかく、現状で由良牧場して作れるわけだしなぁ…今必要なら作れよって話よね。 -- 2022-07-16 (土) 19:25:55
    • 18のクリスマスで選んだ俺は当時由良を改二にする気はなかったので他に簡単な入手手段がある97艦攻931やネジとの消去法でコレ選んだ -- 2022-07-16 (土) 19:51:22
    • 作れるから要らないじゃねえよ、既に乙熟練が複数あるからわざわざ下位装備は要らないだよ。 -- 2022-07-18 (月) 23:59:25
    • なら必要になたから作ればいいだけじゃね？何も文句言う要素ないじゃん。ただ入手に制限あるものなら多少在庫持っておくのが艦これでのセオリーだと思っているのだがな -- 2022-07-19 (火) 04:23:40
    • むしろあんたが何をいちいちケチつける必要があるんだよ。そんなに選択報酬で貰わなかった奴バカにしたいのか？ -- 2022-07-19 (火) 09:18:51
    • 何度も配られてる上にすぐ欲しければ作ることもできる物に対して、「こうなると変に意地になって配ろうとしない」とか言って運営をバカにするから、自分もバカにされてるんじゃないかな -- 2022-07-19 (火) 11:14:25
  • 何を言ってるのかわからん。由良改二（1隻持ちとして1回）と選択報酬６回と最低7回も機会があった。選ばなかったのは自分でしょ。特にXmas Select Gift Box（18年19年）は他が必須レアアイテムって訳じゃない。目先の改修を優先してクギでも選んだ結果じゃないの？ -- 2022-07-18 (月) 10:35:47
    • クギじゃねぇ。ネジだろ。 -- 2022-07-18 (月) 10:36:59
    • 難易度下げてなきゃ任務選択2とクリスマス箱2の選択は4回だよ。 -- 2022-07-18 (月) 21:22:56
    • 2019年のクリスマスて。もう2022年の7月だぜ。過去の選択がどうこう言うのはナンセンスだと言える位の時間は経っていると思うが。その間少なからず人の入りもあったのだろうし -- 2022-07-18 (月) 23:59:07
    • 実際そのころに選択肢があった人は勲章に余裕がある場合もあるし由良作る選択肢が出てくるよね -- 2022-07-19 (火) 07:04:23
    • まあ、言うて実質クリスマスのやつのみが優先的に選択肢になるものだろうだったからなあ。18年クリスマスを選んでいなく不足している人はご愁傷様だけど、それ以降で19年のロケランは当時どうだったっけ -- 2022-07-19 (火) 09:54:07
• 由良改二以外入手手段あったっけ？とか思ってたら選択かよ。間違いなく紫雲選んでたからなぁ。ある意味、今回のランカー報酬想像以上に大当たりだったわ。 -- 2022-07-15 (金) 22:51:50
• 俺は信じてるんだ！６月作戦の戦果報酬で新夜偵の熟練版が来ることを。 -- 2022-07-16 (土) 00:14:01
• 何故か殆ど熟練になってて、これの予備が1個しか残ってなかった。でも、それを零式夜偵に化けさせるしかあんめえ。 -- 2022-07-16 (土) 04:15:44
• クォータリー工廠任務の中に開発落ちした瑞雲とかが報酬でもうほとんどスルーされるやつあったからあれの報酬に切り替わらんもんかな…設計図はいいけど改修MAXにするネジが地味に重い -- 2022-07-16 (土) 13:36:12
  • F79「航空戦力の強化」これのことかな？確かに変えてほしくはあるな。他にも報酬を変えて欲しい任務とかいくつかあるし、そういうのは変更先も含めて要望として送っちゃえばいいよ。 -- 2022-07-16 (土) 19:34:26
    • 大発とか防空機体とか開発落ちしたやつは変えてって欲しいよね -- 2022-07-16 (土) 23:19:22
    • 報酬内容の変更前に攻略した人が納得しないし、新任務の選択報酬にする程度だろうね。現時点で8月のイヤーリー任務がほぼ無いから何か実装してほしいかも。 -- 2022-07-16 (土) 23:30:12
    • 単発ならともかく、クォータリー系の任務は変えても怒る人はほぼいないんじゃないかなぁ。開発用の艦娘が恒常になりさえすれば -- 2022-07-16 (土) 23:45:02
    • クォータリー切り替わり前にしっかり予告してくれれば損する人はいないしな。ただ実際やってくれるかっていうとやってくれない気はする -- 2022-07-16 (土) 23:51:53
    • 確かに変更を事前予告してくれたら大丈夫そう。でも、そういう修正は無いだろうなぁ… -- 2022-07-16 (土) 23:58:15
    • 例に挙げた任務って大雑把に達成条件と報酬を書き出すと、熟練搭乗員1つとその他諸々消費して、零式艦戦32型(熟練)か瑞雲(六三一空)か一式戦 隼II型かを選ぶ任務なわけだけど、このうち開発落ちしてる瑞雲(六三一空)だの別のクォータリーでも入手できる一式戦 隼II型は現段階でそれほどの価値があるんかな？少なくともこの2つは別の熟練搭乗員を消費する航空兵装に変えてもいいんじゃないか？屠龍丙型とか瑞雲(六三四空)とかに -- 枝主? 2022-07-17 (日) 00:29:10
    • ↑て言うか、みんなが気に入らないのは熟練搭乗員１消費する一点だと思うが。零戦32(熟練)外して、熟練搭乗員消費外してくれたら、まあ納得する。（それでも、役に立たない任務なのは変わらないが） -- 2022-07-17 (日) 01:02:41
    • それもまあ考えたけど、仮にそうした場合、無改修の零式艦戦32型(熟練)の入手先がなくなることになるし、今後それが必要になるとも限らんわけで、故に外さなかったんだが…。 -- 枝主? 2022-07-17 (日) 08:54:22
    • あの任務の報酬は3つとも変えちゃっていいんじゃないかな…32型熟練は元機体からの改修更新分岐で作れるようにしてさ -- 2022-07-17 (日) 15:59:45
    • 運営にもう少し遊び心あれば毎シーズン入れ替えるとかやればよかったのになと思う話 -- 2022-07-19 (火) 09:43:29
    • さすがにそれはメンテ毎の工数を徒に増やすだけになると思うぞ…。どうしてもそれと同じようにするのなら、任務4枠分つかってそれぞれ３、６、９、１２月始動のイヤーリー任務として、ほぼ全く同じ達成条件と任務名で実装するほうがメンテ毎の工数減らせる。賢明な提督は一年待ってからまとめて任務進めるだろうけど -- 2022-07-19 (火) 11:18:28
    • その任務か忘れたけど情勢見て変化するかも？的な運営ツイートなかったっけ？ -- 2022-07-19 (火) 16:38:48
    • F67 「運用装備の統合整備」の任務説明欄に「(本任務は時局により更新されます)」なんてあるけれど、それのことかな？うちが覚えている限りではそれしか思い浮かばなかった -- 2022-07-21 (木) 11:41:58
    • いつのやつかわからなかった。サンクス。で、結局更新されてないよな -- 2022-07-21 (木) 12:54:29
    • 確かに一度も更新はされていない。ただ隼II型はともかく紫電一一型は現状「運用装備の統合整備」でしか入手できない装備だから、報酬の紫電一一型を別の装備に変更更新するならば開発可能にするとかの施策を講じておかないと面倒なことになるかもしれないね。紫電改(三四三空)シリーズの入手に絡めてくる予定があるならば尚の事。 -- 2022-07-21 (木) 13:52:23
• この記事の中では一一型に電探と磁探を両方載せたのがこの機体みたいな書かれ方してるけど…電探を載せたのが一一型甲で、代わりに磁探を載せたのが一一型乙じゃなかったっけ？自分の記憶が間違ってるかもしれないんで、誰か教えてほしい -- 2022-07-17 (日) 00:05:09
  • うぃきぺの英語版にE13A1bがAs E13A1a, with Air-Surface radarってあるからたぶん両方ぽい -- 2022-07-17 (日) 12:00:19
• 夜偵用に改修Max要るけど、前提任務の熟練作成にも必要だから、合計2つMaxって理解であってる？ -- 2022-07-17 (日) 17:36:06
  • その通りでございます -- 2022-07-17 (日) 18:17:57
  • ちゃんと確認した？ -- 2022-07-19 (火) 03:01:46
• 自分は比叡の任務まだだから牧場しなくてもいいんだが・・・金剛も丙にできてないから設計図だの釘だのが圧倒的に足りてない。いずれにせよ新夜偵はしばらくお預けになりそう -- 2022-07-18 (月) 00:55:34
  • 上に同じでまず金剛からやらなきゃだから、遠いけど由良牧場よりはマシそう -- 2022-07-18 (月) 20:59:53
  • 金剛比叡丙の改装から始めないといけない人だったら由良牧場だと設計図3枚詳報2枚(あと任務攻略)が浮く計算になるのか。 -- 2022-07-19 (火) 16:33:27
• 2020年以降に始めて選択報酬は紫雲とバルジを選択してたら由良牧場するしかないのか・・・ -- 2022-07-18 (月) 23:09:52
  • まあどっかで選択報酬でくれるかもしれんから待ってみても良いんじゃない？ -- 2022-07-19 (火) 00:18:04
  • ぶっちゃけ熟練水偵後回しして夜偵にした方がよいと思うけどな。その後熟練水偵作るべきかとなったら由良牧場でも再入手の期待するでもいいと思うが -- 2022-07-19 (火) 04:34:11
    • 熟練水偵が乙夜偵の前提任務なんだから後回しは無理よ -- 2022-07-19 (火) 05:33:30
• 「Lv77だけど牧場なんて面倒臭い！毎月コツコツとEOやってないし任務報酬の選択で勲章無視してるから余りなんてない！でも手っ取り早くクリアさせろ！」　って人には面倒な任務だよね。気持ちはよく分かる。自分はコツコツと全部こなしてるけど -- 2022-07-19 (火) 09:57:49
  • 自分は11型乙余らせてたしそこまで牧場にそこまで抵抗ないからいいけど、牧場に抵抗がある人の考えも分からなくはないから牧場以外に改修更新あたりでも入手できるようにしてあげてほしいって思うかな -- 2022-07-19 (火) 11:27:08
    • GFCSとの選択で２つくらいあげてもええよねえ。それで文句言うなら「取れるのに我儘言うな」で済むし。 -- 2022-07-19 (火) 11:42:20
    • いや、流石にGFCS相手だと分が悪いのでは… -- 枝? 2022-07-19 (火) 12:26:07
    • そこはせめて天山一二型甲×２との選択じゃないかな…。GFCSとかそれ一択になるし -- 2022-07-19 (火) 12:57:55
• 選択報酬と後出し任務が組み合わさるだけでユーザーが対立するんだな。やはり選択報酬は悪い文明、滅ぼさねばならない。(訳：全部ください) -- 2022-07-19 (火) 11:54:01
• 紫雲or艦本新大型バルジ★2orこれ、どれにする？　って言われたら、まずまず他の二つ選んじゃってるよね？（うちもそう。負け組確定か） -- 2022-07-19 (火) 12:54:31
  • 比叡改二丙の任務の選択報酬は1・新型砲熕兵装資材x2・35.6cm連装砲改二x1、2・零式水上偵察機11型乙★2x1・艦本新設計 増設バルジ(大型艦)★2x1・戦闘詳報x1　だからD29「艦隊司令部の強化 【準備段階】」の選択で紫雲選んでいたら比叡改二丙任務の報酬はこれ一択。D29でこれを選んでいたら比叡改二丙任務で他を選んでもいいってことになる。 -- 2022-07-19 (火) 13:07:05
  • 今回の「新夜偵の実戦配備」任務が予め判っていれば、ベストな選択も出来ていたろうが、知る由もない段階では読み切れないよね。そこは、「この〇〇〇の眼を以てしても見抜けなんだわ～！」ってことで。
    そこで「こんなこともあろうかと・・・。」って感じで由良さんがおいでおいでしてる訳やね。由良改二牧場して、取っててよかったを実感しようよ！ -- 2022-07-19 (火) 14:07:32
  • サブ由良改二も軽巡枠では優秀な方。２隻目作成が、負け組表現されるようなレベルなのか疑問。 -- 2022-07-19 (火) 15:56:20
    • 現状じゃ矢矧がほぼ上位互換だからなぁ。大発系がのせれないくらいじゃ。 -- 2022-07-19 (火) 16:11:58
    • 矢矧は射程中だから射程短の由良の強さが揺らぐことは今はないかなぁ。戦果稼ぎ極めるなら由良を何隻かほしい。 -- 2022-07-19 (火) 16:51:57
    • 水戦箱として考えるなら矢矧は航巡や日進の下位互換だからねぇ。 -- 2022-07-19 (火) 17:00:25
    • 去年の夏E5-1とかだったかね、矢矧をサポート枠にしたはいいが射程中がだいぶ足引っ張ってしまったことがあった。ゲージ自体難しくなかったから問題はなかったが。改装レベルやコスト的にもサブ由良はまだまだ悪くないポジションだと思う -- 2022-07-19 (火) 17:17:08
    • 昨今はルート固定の関係で第一艦隊にも軽巡を入れることが珍しくないから、単純に水戦箱としての性能だけで航巡や水母とは比べられない。水戦箱軽巡としての個人的な評価は、機動部隊で使う場合だと空母より射程の短い由良の方が有利で、水上打撃部隊で使う場合だと制空を稼ぎやすい矢矧の方が有利といった感じ。 -- 2022-07-19 (火) 17:36:56
    • 一応代役には出来るかなって思ってる。なので、負け組って表現される程では無い気がするのよね。先制雷撃、制空、対陸と、メイン使いたくない時のサブとしてなら、悪くはないと思うよ。 -- 2022-07-21 (木) 11:41:41
  • 現状は運用面だとそこまで紫雲選ぶ理由は弱いから、今後の入手（大淀改二）に期待して紫雲をあきらめるのが賢明かもね。バルジはまだ実用面あるから選ぶとして -- 2022-07-19 (火) 16:34:04
    • 「紫雲を選ぶ理由は弱い」は間違いであると言い切れます。紫雲は零式水上偵察機11型乙(熟練)(由良熟練)と索敵値が同値である。水偵の索敵値は弾着率に影響する最も重要なステータスであるため索敵値が最高クラスである紫雲は強い機体である。由良熟練が紫雲よりも強いと言われる(優先される)理由は命中+3による空母部隊編成の際の触接目的であるため、言い換えれば航空部隊を伴わない水上部隊であれば紫雲と由良熟練の差は火力+2が付いているかどうかの差でしかない。由良熟練は現状任務で一機しか入手できないので「紫雲を選ぶ理由は弱い」は間違いであると言い切れます。零式水上偵察機11型乙の入手は滅茶苦茶難しくないのでバルジを選ぶかどうかはさておき紫雲を諦めるのは絶対に止めた方が良い。 -- 2022-07-19 (火) 17:00:19
    • あと紫雲は最高索敵値+改修という面で索敵スコアをもっとも稼げる水偵であることも大きい。2-5みたいに索敵スコアがシビアな海域だと重改修紫雲の存在はかなり強い。イベントでも直近のE5-3みたいに索敵シビアな海域はあるので索敵の都合で攻撃力が減って沼る事態を避けることができる(例に挙げたE5-3は集積地+pt面なので猶更索敵にスロットを割きたくない)。 -- 2022-07-19 (火) 17:05:50
  • そりゃ仕方ない。自分もそうした。先々に何が必要かなんて分からないからその時の最善を尽くせば諦めもつく。下手に浅知恵を働かせて裏目る方が悲惨。 -- 2022-07-21 (木) 03:53:15
  • 紫雲って量産不可だし、自分なら今の状況でも11型乙は選ばないかも… -- 2022-07-21 (木) 04:21:30
    • と言うか今の状況でも他の装備は由良牧場程度じゃ手に入らないんで由良牧場で手に入る装備なんて選んじゃ駄目だよ -- 2022-07-28 (木) 15:09:40
    • いろいろと言ったけどぶっちゃけ時間かけても由良牧場しとけってのが答えだよ。ただどうしてもそうしたくないならいろんな取捨選択を迫られるわけで -- 2022-07-28 (木) 16:27:16
• 新夜偵用にあと一回でMAXってところまできたけど、あと二機あるんでついでに☆+3まで上げとくかどうかで悩むわ。昔一応作っておいた零観☆+3滅多に使わないけどクリティカルな場面で唐突に必要になったりしたから捨てるに捨てれなかったけどこれで置換しようかななんて。ただ、イベントの装備特効で零観が来て慌てちまったから今のままでも良いような悪いようなね。どっちつかず。 -- 2022-07-21 (木) 09:59:04
• メンテ明けから由良牧場始めて、昨日改二が出来た。つまり、ものの一週間で由良水偵が得られるのだ（誰でもとは言っていない -- 2022-07-21 (木) 11:09:36
• 由良の練度77と設計図1枚あれば手に入るのに、何でこんなに議論が白熱してるんだろう……重巡77にするのに比べたらよっぽど簡単だと思うけど。 -- 2022-07-21 (木) 12:20:51
  • そこは、やはり設計図（or勲章×４）の重み故かと。 -- 2022-07-21 (木) 12:27:41
  • 今までは手間とかは置いといて牧場が必須の任務なかったぽいってのもあるかも。 -- 2022-07-21 (木) 12:37:25
    • まあこれだろうな　五連酸素や三連酸素だって改修で作れたんだし -- 2022-07-21 (木) 13:00:08
  • 11型乙は2019年クリスマスプレゼント(それでもwgとの選択であったので由良水偵を選ばない提督も多かったと思われる)が最後の限定的入手機会であったので、それ以後の着任であると入手機会が由良改二・紫雲との選択・バルジとの選択に限られる。実際問題として紫雲との選択で11型乙を選ぶことは皆無であるため任務報酬で丸く取得するのであれば比叡改二での選択報酬であるが、その任務にしても設計図が4枚必要である。後発提督にとって設計図は貴重であるため金剛比叡に設計図を優先して使用してまで11型乙を入手するかは極めて難しい選択である。かと言ってサブ由良に設計図を回すほど余裕もないと思われる。個人的な話としては他に設計図待ちの(メイン)艦がいるのに設計図を使用するサブ艦を作るのはイヤなのでサブ由良を作りたくないというのもあります。ですので古参提督には設計図に関して問題になりませんが新参者にとっては大きな問題であるため、結局のところ新夜偵はそれらの問題を無視できるほど強いものか(早急に入手するべきか)という話でもあると思われます。 -- 2022-07-21 (木) 12:45:20
    • 装甲350を超えるラスボスの姫を倒すのに夜偵は必須だが、その状況へ持っていくためにはまず、設計図改二の特殊能力で道中や中ボス、ギミックの制覇が必要。なので制空値を変わった方法で稼いだり、集積地を焼いたり、有用装備任務に関わったりする、設計図を使うそんな艦の優先度が高いですね。 -- 2022-07-21 (木) 13:39:17
    • 単純に紫雲と乙水偵との選択なら確かに後者を取る人はまずいないけど、由良牧場を避けて更新を目指す場合、最終的には紫雲と新夜偵との選択になるってことだよね？　その前提で考えるなら、一時的に損をしても乙水偵を選ぶという事はなくもない選択肢だと思う。 -- 2022-07-21 (木) 16:07:06
    • 由良牧場を避けて更新を目指すのであれば恐らく比叡丙任務での艦本新設計 増設バルジ(大型艦)との選択報酬で11型乙を選ぶのが最も丸い選択に思えます(バルジは長門改二任務でも確定報酬で入手できる)
      現在入手手段が1つしかない紫雲を逃すのは(甲を目指す場合)一時的な損に留まらず恒久的な損になるように思えますのでやめた方が良いです。11型乙の入手機会が限定的であるならば紫雲を選ばない選択肢もあるかもしれませんが、11型乙は取ろうと思えば毎月入手できる程入手自体は容易です。紫雲を捨てるくらいなら一時的に目をつぶってでも由良改二を作った方が後悔しないです。 -- 2022-07-21 (木) 16:38:49
    • まあ上の葉ではああ言ったけど、諸々のリスクを考えれば紫雲の方は取っとく方が無難だね。ただいずれにしても、新夜偵は多少のリスクには目をつぶっても早めに取るだけの価値がある装備というのが俺の意見。 -- 葉2? 2022-07-21 (木) 17:52:32
    • 甲でやらんなら下位互換の夜偵でいいがな… -- 2022-07-22 (金) 07:37:32
  • （長文は読み飛ばした）議論なんてしてないよ。愚痴る→それに誰かが突っ込む、と言ういつもの構図。今後の用途を考えて何取るかは、提督次第。 -- 2022-07-21 (木) 13:48:04
    • (長すぎて読み飛ばした)成程……いつものアレか。ありがとう。 -- 2022-07-21 (木) 17:35:10
    • いつものアレだわな、艦これに何か動きがあると突っつきに来るヤカラもセットのアレ -- 2022-07-22 (金) 13:43:40
  • 乙夜偵を数週間で全員配布にされたランカーの一部が、せめてコストは重いってことにして慰めとしようとしているとばかり思っていた。 -- 2022-07-21 (木) 14:36:31
    • コストデカイから、結構羨ましい。ネジ50近く減ったよ。 -- 2022-07-21 (木) 15:45:38
    • 逆に新夜偵を実際に使ったことがない人が、「強いのは分かるけど、そこまで無理をしてまで入手するほどではない」と言ってるパターンもあると思う。 -- 2022-07-22 (金) 16:16:06
  • 選択報酬から後出し任務が追加されて愚痴ったら後出し孔明でお前が悪いってドヤったらそらまぁ喧嘩にもなるやろ、って感じだな。 -- 2022-07-21 (木) 18:08:54
    • 後出しの最適解は、イヤーリークォータリー温存して5月のランカーになっとけ、だしな -- 2022-07-21 (木) 20:16:24
  • 軽巡より重巡の方が簡単じゃないか？若干資源が多めに必要なだけだろう -- 2022-09-11 (日) 12:52:20
• 任務の必要アイテム見てこれ牧場必須ではと思って来たらやっぱりそうなのね... ロールプレイング的に複数艦持ちしない派としてはこれのためだけに由良77まで上げるのは少し面倒だなぁ -- 2022-07-22 (金) 00:39:34
• 由良改二が持ってきた一個しかないし、比叡を丙にするついでに任務やるかぁ～ -- 2022-07-22 (金) 00:45:03
  • 極論コストに目を瞑れば艦本バルジも作れるからな。新しい夜偵任務をこなすのを優先とするなら比叡改二丙任務の2つ目の選択報酬は11型乙を入手しておくのが無難でない？ -- 2022-07-22 (金) 07:20:59
    • ネジ70くらいと中型バルジ8と大型バルジ6消費するから実験目的以外で作る人ほぼ見たことないけどね -- 2022-07-22 (金) 13:26:00
    • 艦本大バルジ作るより由良牧場のが100倍楽よ -- 2022-07-28 (木) 15:26:39
• 今回の任務とこのwikiの説明で、零式水偵11型乙に夜間飛行型があることを初めて知ったよ。今まで調べてもその情報を見たことがなかった。 -- 2022-07-22 (金) 09:10:45
• 乙熟練任務ネジ不足で放置してたらこんな事になるとは…俺を悔しがらせるために運営さんはとっとと改修メニュー追加してくれませんかね。普通に零水偵からの更新でいい話じゃないのか？ -- 2022-07-28 (木) 19:33:27
• 過去の選択報酬で「しか」得られないなら議論百出や愚痴や後出しの賢者気取り（気取れてない）もわかるけど…そういう訳じゃないのに…由良牧場で良いわけですよ。勲章ないなら一月待てばいいのでは。ネジは買えるけど勲章と設計図は買えないってどれだけ言った事やら…。勲章をネジにしたことのない人だけが今回嘆く権利があると思うんだよね、正直。 -- 2022-07-29 (金) 03:25:00
  • 期間限定配布した時期自体が3年前が最後だから経歴が浅い人が数がなくて困るんだけど、そういう人たちってそもそも勲章が実装艦分足りてなくって由良を量産する余裕がなかったり…前提任務含めて2機いるからねぇ… -- 2022-07-29 (金) 07:02:34
  • みんながみんなEO割れるわけじゃないし、ほかにも設計図使いたい艦がいるから荒れるんでは？ -- 2022-07-29 (金) 19:04:12
    • 流石にそのレベルなら必要なもん取捨選択しろよとしか・・・ -- 2022-07-29 (金) 20:09:54
    • …実際3-5までならwikiなどの攻略編成見て、編成装備を自分で出来るモノに落とし込み、試行回数でクリアできないかな？4-5は対地装備次第だけど、軽1駆3+その他2での回数で殴れ！で行って、月辺り4個確保が可能。（と言うかイベでの戦力＆装備の必要性考えると、4-5攻略まで何とかできるくらいでないと乙攻略も厳しくないか…？） -- 2022-07-30 (土) 04:53:02
    • 現時点での設計図が必要な改二実装艦をすべて改二にするには必要設計図が80枚いるみたいね。月勲章4枚(設計図1枚)だと改装しきるまでに7年程度かかるね。改装に優先順位つけてやればいいんだけど、そうすると装備目的の由良二隻目は優先順位的には最下位クラスだろうなぁ… -- 2022-07-30 (土) 10:09:48
    • いや、”汎用性の高い強装備”って下手な改二艦より優先度高いと思うぞ。フレッチャーとか改からMk.2にしてもそんなに差がないのに評価高いでしょ？ -- 2022-07-30 (土) 10:50:56
    • そうは言うけど発動確率と性能に差があるとはいえ川内改二で開発可能になった旧夜偵で代用できなくはないわけで… -- 2022-07-30 (土) 11:04:17
    • 着任8ヶ月で5-5割って、それから1年以上経ったけど設計図なんて足りないぞ。流石に大型艦は粗方終わったが、甲型駆逐とか大発しばふ駆逐蹴ってまで矢矧の下位互換のサブ作るのはかなり悩みどころ -- 2022-07-30 (土) 11:22:44
    • 改装設計図費やすのだから予備艦として保存するのが当然で、最高のパフォーマンスを発揮する艦でないと割に合わないって、そういう発想がなかったのでちょっと驚いた。なるほど。 -- 2022-07-30 (土) 12:21:56
    • というか、そういう状況の人は旧夜偵や、今度何やら仏夜偵の入手もありえそうだからそっちで当面の間代用してればいいだけだと思うのだがな。今すぐじゃなくてもいいだろうに -- 2022-07-30 (土) 16:07:20
    • だから由良改二2隻目は設計図の優先順位が低いって話になるわけだ。さらに言うと設計図消費する艦は今後も増えると断言できるし、多分牧場は非現実的な気がする。 -- 2022-07-30 (土) 17:58:08
    • 由良改二二隻目に付加価値が付いたというだけの話じゃん。それを踏まえて誰を改装するのが戦力強化に良いか考えればいいだけで他に使いたい艦がいるのに～ってのは完全にお門違いでしょ -- 2022-07-30 (土) 18:05:50
    • だからその考慮に当たって大した強化にならない由良改二2隻目の優先順位が低いだろうって話だけどな。 -- 2022-07-30 (土) 18:29:19
    • この枝の言うようなE0割るのも難儀する段階の人なら、由良２隻目どころか１隻目も後回しでまず大型艦と設計図不要艦を改二にしましょうって話になるな。この装備やら夜偵のことは暫く忘れて良い。 -- 2022-07-30 (土) 18:51:03
    • 実際確率が低いうえ川内改二が必要とはいえ旧夜偵が開発可能になってるから後回しでいいと言えばいいんだよね。まぁ1隻目作る余裕ができてもそっちの持参品は前提条件の熟練作成に消えるけど… -- 2022-07-30 (土) 18:58:11
    • だから由良改二2隻目ってだけじゃなくて由良改二2隻目+新夜偵で戦力比較すべきでしょ。 -- 2022-07-30 (土) 19:13:17
    • 合わせて比較しても優先順位が上がるようなことはほぼないかと。新夜偵自体は強いけども他のすべてを保留して最優先で取るほどの装備じゃないし、条件はともかく旧夜偵も開発可能になったわけで… -- 2022-07-30 (土) 19:37:44
    • 優先度高い艦には変わらず及ばないというのはそうですね。荒れてるとか任務報酬に追加するべきって意見に由良牧場すればよくない？と思って書き込んだのですが直近の話とはずれていました -- 2022-07-30 (土) 19:50:33
    • いやまぁ設計図足りない人の大部分は他にすることあるだろうけど、夜偵の価値はそれ差し置きかねないほどに強いと個人的には思ってる。ダメージ上昇は魚雷改修とかと変わらんし… 基地とか烈風シリーズとか本当に入手不可能な装備でディスアド取ってる後発こそ必要なんじゃねぇかな。どこのコメ欄にもある「忘れていい」は暴論が過ぎる(無論乙難易度や5-5を突破できていて、甲を目指す人限定の話だが) -- 6枝? 2022-07-30 (土) 20:36:46
    • その限定をするならこの枝とは合わんかと。 -- 2022-07-30 (土) 22:32:01
  • 「いつもの艦これ界隈に何かあるとシュバってくるアレ」で終わる気がする、煽り屋やアンチやネット雷十太 -- 2022-07-30 (土) 13:03:36
  • 沈静化してたのにお前らときたら···はじめ１週間はメシウマだったけど、もう食傷気味だよこの話題 -- 2022-07-30 (土) 21:17:43
• 6月戦果報酬でフランス夜偵が配布されたのと、晩夏イベでフランス夜偵を突破報酬にしますってアナウンスされた。なので、この装備が再度、選択任務報酬になる可能性は低くなった気がする。 -- 2022-07-30 (土) 01:56:54
  • とにかく要望を送りまくるしかねぇ -- 2022-07-30 (土) 11:08:12
  • きっとクリスマスBOXに入ってるって！・・・なおGFCS電探あたりと選択になると予想 -- 2022-08-10 (水) 23:57:49
• 新夜偵入手任務やろうとしたらこれの熟練は３機もあるのに、これ自体が１機も無かった… -- 2022-09-04 (日) 13:22:01
• 小ネタにあるKMX装備の件、史実のソースってある？　撃沈戦果も未確認というか戦果無しのはずなんだけど -- 2022-12-29 (木) 20:47:09
• イヤーリーで量産できるようになったけど改二とどっちが楽後いうと悩む任務 -- 2023-01-20 (金) 22:06:03
  • 誤字ってしまった…　改二と任務どっちが楽かというと悩む任務ですね -- 2023-01-20 (金) 22:07:14
  • 少なくとも設計図一枚使って牧場って手段しかなかったよりかは是正されたな。九七艦攻(九三一空)を調達するのが最大の問題だが -- 2023-01-20 (金) 22:12:23
    • というか九七艦攻(九三一空)が余ってる人向けの任務だな。馬鹿正直に九七から更新するのは重いしかと言って大鷹型の牧場するなら最初から由良育てれば済む。 -- 2023-01-20 (金) 22:33:15
  • 必要な資材も妙に重いよな…九三一空の在庫あるうちはいいけど -- 2023-01-20 (金) 22:17:52
  • あまりに重いから熟練の方だと思いこんでたわ。やらんでよかった -- 2023-01-20 (金) 22:25:34
    • よく確認せずに水偵改修始めてから気付いたよ、ここまでのネジ無駄にするのもあれだし二式水戦つくるかな… -- 2023-01-24 (火) 09:19:35
  • ネジの数で考えたら、デイリーのネジ１回復を頭数に入れて、なおかつ確実化なしで＋１０まで連続成功でようやく黒字。しかもこれに加えて９７艦攻９３１を２機捨てなきゃならないけど、これの入手法も改修かレア艦の牧場（大鯨だと設計図が必要、残りの鷹組はドロップ機会が少ない）がほとんど。よって任務ルートで手に入れるメリットはほとんどないに等しいので、はっきり言って由良改二をいつでも作れるようにレベル７７到達直前の７６まで上げて、勲章を一定数キープする（必要になったらレベルを１上げて改造して回収）方がよっぽどいい。 -- 2023-01-21 (土) 00:04:36
    • 九七艦攻からの更新でもいいぞ九三一 -- 2023-01-21 (土) 00:48:54
    • ネジ収支をメリット天秤にかけてるのに、改修で９３１を手に入れてたらネジ収支大幅マイナスで無意味と化すぞ・・・ -- 2023-01-21 (土) 03:05:22
    • というか一応枝でも改修について触れてるぞ…まあ考慮しなくていいレベルだけど -- 2023-01-21 (土) 03:10:52
    • 関係ないけど、別に由良のレベル76でとめる必要はないでしょ。無理やり改二にさせられるわけでもないし -- 2023-01-21 (土) 18:10:59
    • いや、保険の意味があるのよ。貯めておいた設計図を万が一にも間違って使ってしまわないように、改造ランプがついていない事が重要。だから７７手前の７６（残８００くらい：６－２単艦出撃敗北でＯＫ）で止めてる。 -- 2023-01-21 (土) 22:45:41
    • 必要になった時用に改造Lvまで上げて放置してるサブ艦いっぱいいるけど間違って改造なんてしそうになったこともないなぁ…うっかり改造ボタン押しちゃったとしても確認画面に移るし、そこ気にする人は少数派じゃろね -- 2023-01-22 (日) 02:19:23
    • 熟練搭乗員調達するのに勲章2個（ネジ８個）使うと考えるとな… -- 2023-01-24 (火) 08:01:01
    • そろそろ由良以外での一一型乙の追加入手法も追加しておいたほうがいいか…でも持参する由良改二のアドバンテージをあまり削りたくねえな…よし、改修更新より重いコストの任務で一応更新できるようにしとけばいいだろ…　って感じなんじゃね？(邪推) -- 2023-01-24 (火) 15:11:58
  • 正直、普通に改修更新を実装するだけでも良かったのでは？という感じ熟練の方ならともかく、こっちはそんなに制限をかけるほどのステータスではないだろう…熟練化する訳でもないのに搭乗員も使うしな(まあ最近は改修更新でも熟練化しないのに搭乗員使うものばかりだし、仮にこれが改修更新で作れるようになったとしても搭乗員消費してそうだけど) -- 2023-01-21 (土) 02:31:08
    • つうか二式水戦とか零観みたいな関係ない機体へは更新できるのにバリバリ関係あるこれには更新できないままっていう仕様の意図がよくわからない… -- 枝? 2023-01-21 (土) 03:12:22
    • 公式のアナウンスを見るに、将来的に上位機へのルート解放あるんだと思うよ。 -- 2023-01-22 (日) 04:21:06
    • ソーフィ任務と同じでページの圧迫になるだけな気がする。強風とかだと嬉しいなと思ってたらまさかのこれか…ベテラン勢でも九三一の在庫処分したらやらんでいいかって任務だね。むしろ改修材料用に取っとくまであるからますます需要が… -- 2023-01-22 (日) 05:23:48
    • ベテランなら些細なことにキーキー喚かないでどっしり構えとけって感じがある。 -- 2023-01-22 (日) 05:36:03
    • イヤリーは戦果みたいな特殊な奴以外めったにクリア後に任務が派生した事無いから要らなかったら放置しとけばいい　2人目由良牧場したくない人向けやろ多分 -- 2023-01-22 (日) 07:45:33
    • 一番気の毒なのは、任務を全部片付けないと収まらないタイプの人だ笑 -- 2023-01-24 (火) 06:15:47
    • それでやっと野中終わりそうだよ、天山あと８個… -- 2023-01-24 (火) 08:03:44
• 派生しなきゃなんでもいいわ。工廠任務って派生すると達成済みが無かったことになって嫌 -- 2023-01-20 (金) 22:39:57
• 熟練と紫雲が計5機あるし、これからの更新任務が出るまで放置しておこう -- 2023-01-21 (土) 16:03:33
• 7-4に置きっぱにする用に2,3機欲しいが由良改二作った方が安いってのがなんとも、単発なら消化も考えるが復活任務じゃなぁ -- 2023-01-24 (火) 16:22:18
• プレイスタイルを揶揄するような蛇足を加筆したの誰だよ、気持ち悪いな。情報書いてあるんだから、個々の提督が自分で判断すればいい話だろ。 -- 2023-01-24 (火) 20:44:30
  • 一隻教のところかね？確かに、あまり気持ちのいいもんじゃないが、そこまで怒ることかとも思う。どうする？削除か、穏便にコメントアウトか？ -- 2023-01-24 (火) 21:00:06
    • 気にしすぎだな。ほっといて良いだろこの程度。 -- 2023-01-24 (火) 21:12:02
  • 宗教に見立てることが気になるなら「拘りがある場合」とかにする？木主が気持ち悪がらない代案になってるかわからないけども　牧場とどっちが安上がりかは書いてあるとありがたいなって -- 2023-01-24 (火) 21:11:52
  • 木の口が悪いのは置いとくとして、単純に文章としての観点からみると。「由良牧場」と書いてある時点で一隻教の人側が判断するでしょうし、わざわざ「宗教上の理由」と書かなくて良いと思う。
    本文「見てのとおりかなりの高コスト、設計図(勲章)不足でなければ由良牧場の方が安上がりである。」で良いかと。 -- 2023-01-24 (火) 21:49:14
    • 自分みたいな任務欄が残るのを嫌がるのを宗教上ってネタ扱いされてんのかと思ったらこれは宗教扱いしたら燃える奴だって納得した。 -- 2023-01-25 (水) 11:01:15
  • リンクにあるけどスラングとして昔から艦これ界隈で通用してる用語だし別にそこまで言うほどかなと。 -- 2023-01-25 (水) 11:16:33
  • 流石に繊細すぎるかと… -- 2023-01-25 (水) 18:19:12
  • 一隻教徒の一人としては別に気にならないが・・・ほかに気になる教徒います？ -- 2023-02-02 (木) 17:17:00
  • そもそも、あの補足、要る？ -- 2023-02-02 (木) 18:15:46
  • ここのwikiは非推奨な物とか割とはっきり書くからいつも通りな気がするけどね、摩耶砲とか彗星の更新とか。とりあず由良改二の方がメリットある感じの説明文にしといた。 -- 2023-02-03 (金) 08:29:48
• あぁ…よく確認しないでやっちゃった。まさか熟練じゃなくこっちが報酬とは思わなかったわ。派生任務が来ればいいが。搭乗員２つ持ってくのにこっちなのか…。 -- 2023-02-12 (日) 00:08:16
  • ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ﾝﾌﾝﾌ -- 2023-02-15 (水) 06:32:20
  • 遅ればせながら自分もよく確認せずに改装完了画面を見て愕然としたクチです…。てっきり熟練の方がもらえると思って任務達成したのに…。かなり打ちのめされています。こっちだったらやらなかった…。 -- 2023-07-26 (水) 15:11:17
    • あのイヤーリーは効率面で最悪クラスの任務だからな…プレイスタイル的にやらざるを得ない人もいるだろうけど基本は非推奨。 -- 2023-07-26 (水) 15:31:22
• よく分らんから聞きたいんだけど3-4の空母編成戦果周回って、零式水上偵察機11型乙(熟練)以外で使用するとすれば、①ここの11型乙②零式水上観測機③紫雲 以上３つのmaxのうちどれを選べば正しいの？ -- 2023-02-17 (金) 18:55:41
  • ちなみに3-4周回で寝落ちしたため、零式水上偵察機11型乙(熟練)をロスしてしまい、もうこれ以上熟練機ロストしたくないので… -- 2023-02-17 (金) 18:58:39
  • 触接の為に入れるんだろうから、開始率が足りないなら紫雲、足りてるなら命中が高い他2つで改修値が高い奴。そしてそもそもなくても開始率が100％なら別に積まなくてもいい。 -- 2023-02-17 (金) 19:08:15
  • 空母2軽空母2軽巡1水母1みたいな編成で、軽巡に弾着観測射撃させる場合かな？　そうだと仮定して、どれ選んでも決定的な差はないよ。私なら11型乙で火力+1を取るかな。 -- 2023-02-17 (金) 19:09:32
• 「改良三座水上偵察機の増備」任務ってイヤーリーかよ。任務蘭減らすためにやろうとしたけどやらなくてよかったわ -- 2023-04-27 (木) 10:07:16
• 今更上位夜偵が欲しくなって任務進めてるけどこれの☆MAX2機必要って結構時間かかるな…瑞雲改二ほどじゃないけど… -- 2023-09-04 (月) 01:16:54
  • まあ重要度高い改修任務２個放置してりゃそりゃそうよとしか・・・。素材調達楽なんだし頑張れ。 -- 2023-09-04 (月) 01:24:51
• これ作るのにイヤーリー任務で作る意味ある？　どう考えても由良牧場する方が楽なんだけど・・・ -- 2023-09-21 (木) 18:47:56
  • ネジは課金で賄って、勲章を設計図に使いたい人向けとかかな？一隻教で牧場できないとかは縛りプレイなんで考慮する必要ないけど。 -- 2023-09-21 (木) 18:53:29
    • 搭乗員1つ入手するのに勲章2つとか使うんだわ…搭乗員２つで設計図１枚以上の消費… -- 2024-04-30 (火) 12:05:05
  • 余った勲章ネジに変える身としては設計図＝ネジ16と思ってる -- 2023-09-21 (木) 19:02:48
    • ごめん任務内容確認したら水偵★MAXが必要だったのね…任務はネジ20～24必要でボーキも6000＋950と資源消費もキツイなぁ。で、航空資材と熟練搭乗員が2つずつ必要と…育成に時間がかけられるなら任務でやる意味無いと思う -- 2023-09-21 (木) 19:08:54
  • ぶっちゃけよっぽど特殊な人でもないと無意味な任務なんでスルーでOK -- 2023-09-21 (木) 22:01:41
    • だよねぇ・・・上の返信を見ても思うけど、既に恒常入手の手段がある装備なのにその手段よりも効率が悪い後発任務を実装する意図がよく解らない -- 2023-09-22 (金) 00:51:48
  • ライト勢で一部イベント不参加だったりクリスマスプレゼントも逃した挙句普通の水偵と間違えて誤廃棄までやらかした自分としてはまあ救済になったかな。戦力的にも由良牧場する時間で他の艦育てないといけないし。来年にようやくこの水偵の夜偵バージョンが作れるぜ...ガチ勢からしたら確かに不要の任務だろうね。搭乗員3つとか重いし。 -- 2023-09-28 (木) 23:45:11
    • 間違えて夜偵任務の方見てた...搭乗員2つと九三一2つか。どのみち水偵の改修更新で来て欲しかったしここでも熟練搭乗員消費っていうのはどうかと思うね。 -- 枝主? 2023-09-28 (木) 23:48:58
• もう少し入手難度を優しくしてクレメンス… -- 2023-09-29 (金) 03:54:18
• なんか昔作ってた水偵★MAX2機あるけど両方イヤーリー任務で変えていいよね，他に使い道ないと思うし． -- 2023-11-04 (土) 00:50:21
  • 放置しとくか水戦に更新したほうがマシじゃね？　無印からこれへの改修更新が追加される可能性もミリくらいはあるかもだし…由良改二の価値を落としたくなくて追加されないみたいなのもあり得るけど -- 2023-11-04 (土) 00:57:08
• 艦載機としてもKMXとしても史実戦果はないけど、基地対潜機としては史実戦果持ちなんで　基地18機で陸攻補正ありなら普通に使える優秀な機体なんだけどなー -- 2023-12-02 (土) 20:17:58
• もうすぐイヤーリー任務が終わりますね。 -- 2023-12-25 (月) 22:32:11
• 手間かからんならもらっとくけど、今更こいつのために九七艦攻九三一を作るかというと… -- 2024-01-01 (月) 05:54:54
• 今イベE4-4で、これ（熟練版も含む）をボスマスに飛ばすと潜水姫達への割合ダメが狙えます。（要：二式大艇） -- 2024-03-15 (金) 18:36:09
• 作れる作れないはおいといて、使うかどうかって観点だと、これ貰って雑に積みっぱなしにしとくのが良い気もするなあ。 -- 2024-04-24 (水) 12:05:46
  • これ常用してるような提督はすでに由良複数作ってるんだよなぁ…由良牧場してないような勢だと他の水偵で十分ってゆー -- 2024-04-24 (水) 12:47:30
    • 入手手段が由良牧場メインだから、前半はそらそうだろうよとしか・・・ -- 2024-04-24 (水) 18:22:34
  • 雑に積みっぱなしにするってんなら開発可能な零観でも、しばしば配られる海外水偵でも十分じゃね。積みっぱなしで行く程度の海域なら火力1無くても大差ないし。11乙夜偵任務未クリアかつ由良牧場する気は無いとか、7-4基地用にとか、そう言う理由で11乙自体を求めてるのでない限りは、他の二択の方が有用だと思う。 -- 2024-04-24 (水) 19:20:38
• 熟練に夜偵にこんがらがってきたんだけど、要するにこの装備の入手関連は「由良育ててれば１個は手に入る」「夜偵が欲しい場合は２つ必要」「２つ目はお好みの方法でゲット」って感じ……？　設計図に余裕ない＋イヤーリー重い＋司令部任務は紫雲＋バルジは持ってる、でウチは２個めは比叡任務でいいか……となった -- 2024-04-30 (火) 06:43:26
• 熟練の方の改修餌になる夢を見たのでこれを取ろう(妄想) -- 2024-05-08 (水) 18:42:00
• 11型乙の改修が終わったので、任務を受けて即達成！じゃなかった… 更に偵察3、瑞雲3が必要だった 乙熟練自体は、イベ報酬があるけど 索敵の高い装備はいくつあっても困らないからね！(あとこの後の、夜偵のために) -- 2024-06-15 (土) 14:32:16
• 三座水偵任務、零偵が都合37皿もいるのか。ネジも使うナア -- 2024-08-09 (金) 00:02:17
  • まぁ、3号砲から4号砲★MAX作るまでの20.3㎝砲よりは少ないな、ヨシ！案外E4の報酬で★溜まってる零偵乙くれる気もする -- 2024-08-09 (金) 00:11:49
• もう1個もないわ由良牧場かぁ・・・イベ報酬でもらえたりしないかな -- 2024-08-09 (金) 00:25:13
• 由良牧場したとしてこれを最大まで改修しなきゃいけないのしんどいな… -- 2024-08-09 (金) 01:04:52
• 牧場しなくてもイヤーリー工廠任務で貰えるの上の木2本に忘れられてて草。今季のそれをやった後なら、そう・・・まあ、そうねえ・・・ -- 2024-08-09 (金) 01:15:52
  • 九七式艦攻(九三一空)を２機用意するよりも由良を育てたほうが早いし安い -- 2024-08-09 (金) 03:10:42
    • 九七式艦攻(九三一空)を貯め込み過ぎと感じている提督にとっては、処分するチャンス。 -- 2024-08-09 (金) 03:48:34
    • 入手が限られてる装備を下手に処分するのは後々悪手なのは何度もあるからな。牧場なら安いし77までなら戦果走るついでなら２，３日もありゃ十分だし、イヤーリーは兵装資材もわざわざ消費するしで良いことないからな -- 2024-08-09 (金) 14:38:56
    • レベリングに多少かかるとはいえ設計図だけで済むものに航空資材だの熟練搭乗員だの消費するのはイマイチだしなぁ… -- 2024-08-09 (金) 14:58:35
    • 「そこにイヤーリー任務があるじゃろ？」と思ったがネジ突っ込んだ上に航空資材と熟練搭乗員を２つずつ持ってかれるのはなあ…いやまあ在庫はあるんだけども -- 2024-08-09 (金) 18:43:10
    • 結局のところ、由良を牧場するのも零式水上偵察機を★MAXにするのどっちも面倒でやりたくないんで、簡単な手段でよこせってのが全て -- 2024-08-10 (土) 14:38:01
    • このゲームの傾向上簡単に入手はそう無いので、それが望みなら残念ながら金で全部解決できるようなゲームに移ってもらうしかないかな… -- 2024-08-13 (火) 11:38:29
  • 普通に改修更新ルートを実装しておけばいいものを、推しの由良のアドバンテージを削りたくないからって牧場以外では無駄にコストの重い更新任務でしか入手できないようにしたせいでしょ、としか -- 2024-08-10 (土) 15:12:32
    • そんなんが由良のアドバンテージになるっていう発想の方が怖い -- 2024-08-10 (土) 18:42:19
    • 由良が運営の推しなのは全く否定しないが、由良のアドバンテージがこの装備だけに集約されてるって考えてるのなら、それはあまりにも浅はかと言わざるを得ないな。 -- 2024-08-10 (土) 20:13:35
    • 「アドバンテージの一部を削りたくないから～」って言わないと伝わらなかったみたいで申し訳ない　まあつまりは任務で複数要求される上にこれ自体はそんなに高性能って訳でもないんだからもう普通に改修更新に入れてもいいじゃんってことよ -- 2024-09-01 (日) 23:06:09
    • ↑全部だろうが一部だろうが態々由良に絡めて運営への愚痴(しかも憶測)を言う必要はないかと -- 2024-09-02 (月) 01:21:08
• イヤーリー全然やってないけど、これがトリガーの後発任務出たら嫌やなぁ… -- 2024-08-13 (火) 06:04:32
  • 任務群としてまとめて実装された時はともかくとしてイヤーリーが時期の異なる単発任務のトリガーになったことあったっけ？と思って調べたら数は非常に少ないけどない訳じゃ無いのね…ただ、実装次点でのタームで消化している事が求められるだろうから、必要になったら消化でいいんでね？ -- 2024-08-15 (木) 01:34:53
• イベントの特効装備を制作する任務をイベント中に出してくるのは鬼畜の所業や；；しかもその材料の1つはE-4-3を乙以上で突破せなあかんのか。 -- 2024-08-25 (日) 22:47:21
• 今回のイベント任務で消費したので、所持０になった。当面は必要ないだろうが将来また何かの材料になるかもしれないので、イベント完了したら由良をまた育てます。イヤリーは材料コストが高いので緊急用ですね。 -- 2024-08-26 (月) 20:51:06
• 今回の由良水偵の強要はちょっと嫌だったな。過去の選択と任務での必要数考えても、たぶん足りてない人多いんじゃないかな・・ね？ -- 2024-08-29 (木) 12:50:05
  • そもそも11型甲改二取得任務は強制ではないが、なに言い出してらっしゃるの。 -- 2024-08-29 (木) 14:33:11
    • 強制されてないからセーフとか言い出したら、もはやもうなんでもありじゃん… -- 2024-08-29 (木) 16:23:40
    • 言うても、準備にクソ面倒な装備改修任務とか今に始まった事じゃないしなあ。牧場が嫌ならイヤリーで貰えるだけ配慮されてるまである。 -- 2024-08-29 (木) 16:49:49
    • こないだの配布は菖蒲の季節任務か何かの選択報酬だったか。二式水戦か景雲取った提督多かったのかな。 -- 2024-08-29 (木) 17:31:59
    • 【艦隊11周年記念任務:拡張任務】特別工廠だったわ。記憶違いすぎる -- 2024-08-29 (木) 17:38:45
  • イヤーリーも牧場もしなくても過去の任務でこれ取ってりゃ足りてたんだから、自分の選んだ選択の始末は自分で付けるべし -- 2024-08-29 (木) 19:17:01
    • 景雲取ったがピッタリ足りたよ -- 2024-08-30 (金) 13:21:02
    • エスパーじゃないんだから未来なんてわかるわけないやろ、というか選択報酬全部くれ -- 2024-08-30 (金) 14:39:57
    • 艦これって不自由を楽しむデザインしてるから、本気で言ってるならわりとガチで向いてないと思う。 -- 2024-08-30 (金) 20:37:36
    • 選択報酬に関してはマジで思想が合わないと感じたなぁ -- 2024-09-01 (日) 12:56:13
    • 自分は選択報酬嫌だわ。後出しで必要になりますどれが当たりは教えませんって運営でもなきゃわからん。 -- 2024-09-01 (日) 14:52:58
    • 運営ですら実装時点でわからない可能性もありそうだけどね。概ね後付け要素なわけだし… -- 2024-09-01 (日) 20:38:52
    • 逆にこの後出しジャンケンオブ後出しジャンケン要素が好きな人居んの？　消耗品関連の選択ならまあええか…と思いかけたこともあったけどいやわざわざ選択式にする必要あるか？消耗品系でも悩ましい装備選択でもほぼ一択みたいなやつでも…どうなんだ？と思い直した　運営からしても無駄に手間がかかってるだけじゃね？ -- 2024-09-01 (日) 22:53:18
    • 選択報酬は好きでも嫌いでもないけど、その時に自分の鎮守府で不足しているもの、その時点での必要性、いざ後で必要になった時の入手手段有無や手間の量を考えて自分で選ぶだけなのに、後出しジャンケンとか勝手に勝敗みたいなの創り出して負けた負けたってのは正直よくわからん。選択肢全部よこせはまあ分かるけど、任務一つでレア装備有用装備ぽんぽこ2つも3つも出てくるのは虫がいい話じゃねーかなって感じなので別に選択でいいな。 -- 2024-09-01 (日) 23:19:23
    • 好きでも嫌いでもないって言ったけど、希少性は高いけど実用性は低い(ピンポイントには活きるがそのピンポイントが滅多にない)類の装備って、初回以降の入手方法ほとんど用意されなかったりするから、それの入手機会が生まれるって意味では好きだな。最近のだと景雲やBarracuda、古いのだとカタリナとかその辺。 -- 8葉? 2024-09-01 (日) 23:45:46
    • それは選択報酬という形でなくとも各装備・アイテムが報酬になる任務を増やせばいいだけなのでは？ -- 2024-09-02 (月) 07:04:37
    • 持ってる人にとっては複数は欲しくない微妙なもの増やされる事になるからねえ。それなら燃料4000とかもらった方が良いって話じゃろ。 -- 2024-09-02 (月) 09:12:58
    • 全部くれればいいのよ。その中に複数は欲しくない微妙なものがあるなら廃棄すればいいよ、流石に廃棄は自己責任だし運営に文句言うのは筋違いって言いきれるし。あと母港も売れる。 -- 2024-09-02 (月) 10:16:30
    • 一隻教とか勝手に貯まっていくカタパルトは必要以上いらないしね -- 2024-09-02 (月) 10:18:57
    • 一隻教はそれこそ考慮する必要皆無だと思うなあ。重度の縛りプレイなんだし。 -- 2024-09-02 (月) 10:38:02
    • 葉12＞　プレイヤー全員が自己責任だと割り切れる心があればって前提になるけどな。あと母港増やすのだって運営も含めてタダじゃないし -- 2024-09-02 (月) 11:09:36
    • こういう頓珍漢な奴が湧くから選択制反対なんだよなぁ　運営の罪は重い -- 2024-09-07 (土) 10:29:40
    • えっ？確かに選択制の報酬にはメリット・デメリットが存在するのはわかるけど、頓珍漢なのは選ぶ人個々人の問題のはずなのに運営の罪？重い？意味がわからないんだけど -- 2024-09-07 (土) 11:41:47
    • 素っ頓狂じゃなくてもプレイタイミングによって選択肢が事実上なくなるケースはないわけじゃないけどな。 -- 2024-09-07 (土) 11:48:19
    • 選択画面で在庫確認できるようにして欲しい -- 2024-09-07 (土) 12:07:00
  • あぁ何かゴメンね、そこまで批判的な意では無かったんだ。あくまで「ちょっと嫌」だっただけで。必要になってから由良育て始めて、もう改二になれてるしイベントもまだ期間あるし、そこは運営考えてるんだなと感じました -- 2024-09-01 (日) 11:16:52
    • そもそも批判に対する批判は受け付けませーん！愚痴だから止めてくださーい！そこんとこ察してくださーい！は匿名掲示板で求める事ではないなぁ。そんなん汲み取れるわけがないし、一切の反応を求めてないってならそれこそ書き込み自体するべきではない -- 2024-09-01 (日) 13:44:57
    • Xとかのコテハンの空間ならまだ(事前の積み重ねがあれば)「そういう人」だと察した対応をしてくれるけど、匿名掲示板のシステム上それは無理。同じノリを求めてはいけないよ -- 2024-09-01 (日) 13:46:28
• 対地軽巡のサブが増えてよしっ（装備を剥ぎながら -- 2024-09-11 (水) 09:43:45
• やっと由良牧場が終わったから次は水偵を40機近く集めないとか -- 2024-09-12 (木) 00:14:15
  • ぶっちゃけEOとかイベントやってりゃ勝手に集まってくるので特に問題でもないよ -- 2024-09-12 (木) 01:58:29
• 使い切って持ってねーよ。手に入れても改修maxって、時間かけていいならゆっくりやるけど今回のイベント特攻装備とかさあじゃぶじゃぶ課金してくださいってか -- 2024-09-19 (木) 01:03:45