金剛改二丙/コメント3

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金剛改二丙

  • 運上げて主主魚三とか主主魚WGとかすると対艦は主魚で対地は連撃と両面待ち出来るのは便利ね。最終的にはコスト削減のために外したけど、E4丙S勝利フレッチャー堀で入れてる間は中々に活躍していた。 -- 2019-07-04 (木) 01:26:58
    • 同じこと考えたが甲の装甲270が相手となるとさすがに厳しい。特効あればワンチャンあったかもだけど運改修も楽じゃないからなぁ -- 2019-07-04 (木) 06:36:04
      • 嫁なら頑張って上げないとね、それか榛名改二丙を期待するかやね -- 2019-07-05 (金) 12:44:17
      • 榛名も丙になるような予想不吉だからやめて…… -- 2019-07-06 (土) 09:37:58
      • 榛名嫁だが、現状のステでは正直まともにプレイすると特効でも無い限り使いどころがなく強引に使うほかないから丙みたいに個性付けられた方がまだ使えるよ。 -- 2019-07-06 (土) 12:07:55
      • 榛名に限った話じゃないが前期に改二になった子で特殊能力なし平均的なステの改二はもっぱら弱いんだよね。今回は成功は出来なかったけど、こういう形で尖らせる改装自体は悪くなかったよ。 -- 2019-07-06 (土) 12:15:53
      • 榛名はどっちかと言うと対空特化の乙になりそうなんだが？ -- 2019-07-06 (土) 17:08:56
    • 両面待ち運用で運改修してあって夜偵他に任せるなら夜偵とねちくの代わりになる場面はあったかもね。対ハードスキンと対水鬼火力優先で -- 2019-07-05 (金) 22:08:26
  • なんとかして元に戻せないかね？二人目育て始めたけどまた初めからまるゆ投資キツすぎるし、よく考えたらエコ高速戦艦はこれ以上いらないなって -- 2019-07-05 (金) 19:00:54
    • 二日三日前に壁役にしか使えないいらないって主張してる人が二人目改めて育ててまるゆ入れようとしたりよく考えたらとか改めて言うんですかね……多くの人が不意に書くんじゃなくて同じ人が同じようなこと書いてるだけなのでは -- 2019-07-05 (金) 22:27:16
    • なぜ改造する前にメリット・デメリットを調べなかったんですかね…。「改三」でなく「改二丙」と銘打っている以上、改造にデメリットが存在し得ることくらい容易に推測できたと思うのですが。 -- 2019-07-06 (土) 01:05:53
      • 容易に想像は無理。消費増はあるにしても装甲を下げられた例はこれまでにない。 -- 2019-07-06 (土) 01:52:26
      • こうして改二丙の特徴が出揃ってからなら付属任務はあるものの一応選択の余地は出てくるが、実装時に予測は無理よ。竣工時に先祖返りしたかのような装甲ダウンは予想外だったねぇ -- 2019-07-06 (土) 02:26:53
      • 他の「改二○」という形での第3改装の場合、火力低下や回避低下、搭載数減少等、何かしらのデメリットも伴っていました。したがって、装甲ダウンを予測するのは困難にしても、雷装追加に伴う何かしらの（消費増以外の）デメリットが発生すると考えるのが自然ではないでしょうか。特に、「改二『丙』」は前例がありませんから、改造する前により慎重に情報収集を行うべきだったと思います。 -- 2019-07-06 (土) 04:20:36
      • デメリットがあるのはコンバートがある場合だけなんだよなぁ。一方通行でつけられるもんじゃない。 -- 2019-07-06 (土) 04:26:11
      • デメリットが発生し得る非コンバート改装は、ちとちよや神威等の前例がありますよね。そもそも、「前例がないから今回も大丈夫だろう」という希望的観測は失敗の元なので、改めた方が良いですよ。 -- 2019-07-06 (土) 08:50:02
      • 艦種変わる場合を持ち出されても屁理屈にしか聞こえんな -- 2019-07-06 (土) 09:16:02
      • 流石にこの擁護は苦しすぎだろう -- 2019-07-06 (土) 09:35:14
      • 過去ログにもありますが、改二→改二丙の改装は、高速戦艦→巡洋戦艦の再改装を想定しているのではないでしょうか。そう考えれば、改装設計図2枚要求、装甲低下、コンバート不可も納得できるかと思います。 -- 2019-07-06 (土) 10:10:41
      • 高速戦艦から巡洋戦艦ってそれただの弱体化と同義だからな？ -- 2019-07-06 (土) 10:15:13
      • 強化しろというのならまだしもコンバート要求と特殊資材の返還の要求は流石に贅沢とは言えまい。クーリングオフもないなんて。 -- 2019-07-06 (土) 11:56:30
      • 贅沢とは言わんがそもそもconvert以外の改装は全部一方通行で消費資材なんて帰ってこないから根本的なシステムを改善しないとどうしようもないだろそれ。convertだったらconvertだったで別の不満が出るし。 -- 2019-07-06 (土) 11:59:09
      • どうしても返してほしけりゃ運営に直接直訴すればいい。普通に考えたらやるわけないし、運営もそこまで付き合うわけもないが。数千数万人が要望すれば通るかもしれん。同じ奴が大量に送っても無視されるが。 -- 2019-07-06 (土) 12:06:20
      • いやはや訪問販売員が吐いて捨てそうなセリフだね -- 2019-07-06 (土) 12:37:51
      • というかこんな自覚的なループ狙ったコメに構う必要ないと思うんですけど -- 2019-07-06 (土) 12:42:40
      • 炎上狙いコメしつつ他人を悪質な訪問販売員扱いとは -- 2019-07-06 (土) 12:52:52
  • 不満があるわけじゃなく、単純に、コンバートにしなかった理由を聞いてみたいな -- 2019-07-06 (土) 01:31:43
    • 私も個人的には改二丙に不満はありませんが、鈴熊みたいに設計図1枚消費でコンバート可、装備は任務で配布という形にした方が不満を抱く人は減ったでしょうね。 -- 2019-07-06 (土) 01:40:46
      • コンバートに要設計図とか大荒れ不可避でしょ -- 2019-07-06 (土) 12:28:24
      • 枝主の中ではそれが正解だったんでしょ、放っておいてやれよ -- 2019-07-06 (土) 12:31:34
    • 改二と改二丙、その同時実装ならその路線はあったかもね。 -- 2019-07-06 (土) 03:38:34
    • 希望的観測として甲乙丙丁に姉妹が分かれるのなら、そのどれにでもできるってコンバートは新要素としてありかもしれない。 -- 2019-07-06 (土) 04:29:52
      • 姉妹艦で方向性が変わる艦って誰かいたっけ？ -- 2019-07-06 (土) 13:17:19
      • 伊勢日向、摩耶鳥海、天龍竜田、その他乙丁が混在する陽炎型朝潮型等々。 -- 2019-07-06 (土) 13:26:59
      • 暁と響。白露型や長良型。挙げればキリがないよ。とはいっても戦艦は駆逐艦や軽巡ほどやれることはおおくないし、その中でどうやって姉妹の間で使い勝手を変えていけるかっていうのは戦艦だと難しいと思う -- 2019-07-06 (土) 15:11:28
      • とはいえ全員に雷装はさすがにいらない -- 2019-07-06 (土) 15:18:58
      • Bismarckと合わせれば最大で5隻になるしな。ただ仮に雷装をなくした場合、雷装を削った分だけ夜戦火力で金剛丙やBismarckに劣ることになるし、将来実装されるであろうIowaやRichelieuとかの他の高速戦艦の改二に運用コスト以外の一切合財で劣る可能性が高くなるわけだがそれでもいいのかな -- 2019-07-06 (土) 22:15:09
      • 変に重くしてコスパが悪くなる方が埋もれて使わなくなるんだよなぁ。戦艦の夜戦火力が大して役に立たないのはイベントではっきりしてるし -- 2019-07-07 (日) 00:36:46
    • コンバートに何が不都合があるのなら元に戻す単発任務を実装すりゃ良いんだがね。これだけ不評で裏付ける史実もなし、どの方面も納得させることが出来ない品質未達品なのに、なぜ意地張って検収させようとするのか？ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。赤戻しさせてよ -- 2019-07-07 (日) 15:45:00
      • これだけと言っても木の乱立やってる人が同一人物だったり母数でどれだけかもわからんしなあ。少なくともここだけ見て不評と判断もしないだろうな -- 2019-07-07 (日) 15:59:29
  • 装甲-６程度なら、穴開けてプリエーゼでも付けときゃ解決するではないか・・・ -- 2019-07-06 (土) 03:59:04
    • 私は装甲自体はそんなに気にしてない派だけど、その意見は改二の頃から穴空けして運用してた人にとっては意味のない意見じゃないかな･･･。同じ運用するなら改二の方が丙より装甲が6多くなるのは自明だし（装甲より火力ください（完全個人的欲望 -- 2019-07-06 (土) 04:06:48
    • 上の人の言う通り「バルジは意味ない」って既に何度となく出てる気がするんだが。俺も火力あと+2欲しかったな金剛型の36㎝砲には個人的に拘りがあるから構わんけど -- 2019-07-06 (土) 05:03:35
    • 「補助スロが埋まってしまう」という問題が発生するのはスルーなんですかね -- 2019-07-06 (土) 12:33:35
      • それは問題なのか？そこまで切羽詰まった海域なら装甲6なんてあってないようなもんだろｗ -- 2019-07-06 (土) 16:53:15
      • 意味がわからない…今どき補強増設の重要性なんて説明するまでもないと思うが、そこを潰さないとフォローできないって問題大アリでは -- 2019-07-07 (日) 14:39:50
      • 1葉が書いてんのは「そこまで（前提としてバルジで補強したい＝装甲が足りない）火力がエグい海域なら初期値比較で装甲6差とかあってないようなもの」って意味じゃねえの。それ自体に賛同するかどうかはともかく意図としては装甲フォローする必要ないってスタンスだと思うぞ。装甲フォローしなければならないって主張で向き合うと擦れ違うんじゃね -- 2019-07-07 (日) 15:30:42
      • まず装甲は意味がないということを立証してもらわないと。敵火力を受けるたびに確定で６、つまり毎回全耐久の7%強をカットできる装甲６は意味があると思うけど、無いという理屈はなんだろう？ -- 2019-07-07 (日) 16:35:40
      • 意味がないじゃなくトレードオフで納得するかだろ。んなもん火力（夜戦）も装甲も証明するまでもなく数値で出てんだから。戦艦は夜戦で使えないって主張も装甲6は大き過ぎって主張も被タゲ時のダメに対して十分と思ってるかだし運用時の主観なんて比較の意味もない -- 2019-07-07 (日) 16:54:44
      • それと流してたけど7パーセントは言い過ぎ。ダメ差4だろ。装甲にこだわるんだからそこまで見ようよ -- 2019-07-07 (日) 18:03:03
      • ああ、それと下限の方の蓄積重要視するならもっとぶれる。ただし確定で6カットというより下限で8、上限で4までだけど -- 2019-07-07 (日) 19:43:21
  • 夜間限定で特殊砲撃くらいほしいなぁ。夜戦マス対策が高速ネルソン一強なのは夜戦用高速戦艦の立つ瀬がない -- 2019-07-06 (土) 11:33:25
    • 一強も何も高速化してまでそんな使い方する人居るのか…。6-5くらいだろ。 -- 2019-07-06 (土) 12:09:07
      • 5-4もあるし、任務で旗艦指定がなければ5-3も行ける。夜戦マスはどこもネルソンの独壇場よ -- 2019-07-06 (土) 13:01:18
    • コロラドの特殊攻撃の発動条件が今後どうなるかわからないが、万が一金剛丙に特殊攻撃が実装されるなら高速戦艦4隻が最低条件でかつ金剛型の第三改装が電探と徹甲弾積んで最大威力になって昼でも発動くらい厳しいものじゃないと、コロラドはもとより間違いなく低速になる未実装のメリーランドとウエスト・ヴァージニアもまとめて金剛の特殊攻撃の劣化扱いされるから絶望的じゃないかな？攻撃回数は4隻になるぶん増やされるかもだが -- 2019-07-06 (土) 12:42:14
  • 他だと死ぬステだと言われてた装甲でここまで騒がれた艦娘は居ないな。まぁ１個でも下げたらこうやって大量のアンチとよく分からんのが沸くわけよ。運営はその辺り考えて調整して、どうぞ。 -- 2019-07-06 (土) 11:49:31
    • 盾役も兼ねる戦艦の防御力は重要だからね。普段使いする分には、雷装追加より水爆搭載可による制空補助がありがたい。 -- 2019-07-06 (土) 12:25:57
    • 死にステ言われてるのは、あくまでダイソンとか空母おばさんとか火力狂ってる奴ら相手の話でしょうよ。通常海域では艦種にかかわらず最重要ステのひとつであるのは明白 -- 2019-07-06 (土) 12:31:30
      • その割には陽炎型や夕雲型の評価が今でも低い気がするな -- 2019-07-06 (土) 12:32:43
      • そうなん？　バルジ積める高火力艦でめちゃくちゃ便利でしょ -- 2019-07-06 (土) 12:40:39
      • ↑実際その通りなんよ。ただ、今でも正当な評価受けてる感じがしない。朝潮型や幸運艦とかに比べると消費資材の重さで比較され、勝手が悪い駆逐艦改二のような扱いの期間が長かった。 -- 2019-07-06 (土) 12:43:03
      • 陽炎型も夕雲型もついでにヴェールヌイもバルジ積むと同格の水雷戦隊相手に反航戦でしか耐えられない魚雷が同航戦でも耐えられる可能性が出てくるから目立たないけど重要よ。気になるなら7-1周回してみるとわかる。戦艦相手だと分が悪いがな -- 2019-07-06 (土) 12:47:34
      • 7-1よりも3-5や2-5の方が体感しやすい気がする。反撃食らいやすいからね。まぁフラチとか戦艦クラスの砲撃にはどうしようもないが。 -- 2019-07-06 (土) 12:55:30
      • 反航フラチだったら耐えた気はする。結局砲撃＆雷撃に二重で耐える可能性を出せるから駆逐艦の場合はバルジだけで目立つ装甲帯に変化し得るんだよな。イベントで目立たないのはそのせいでもあるんだけど -- 2019-07-06 (土) 13:20:47
      • フラチの雷装ってエリレと僅差だから駆逐や軽巡がもらうと反航戦でも問答無用でストッパー発動だったはずだから、装甲で耐えしのいでいるというよりはストッパーでどうにかできているって感じ -- 2019-07-14 (日) 14:45:54
    • 装甲は生きステでしょう？例えば同耐久駆の比較でも同航フラリの雷撃とか長波改二は耐えられないのに潮改二は耐えてしまうし -- 2019-07-06 (土) 12:34:39
      • 例えとして微妙過ぎない？あと長波はバルジ装備出来る以上耐久性能も長波が上かと -- 2019-07-06 (土) 12:37:33
    • まぁ他の人が言うように装甲が死にステと言われるのも条件があるんだろうけど、イベントで使う基準で運用、通常海域はもっぱら一番優秀な子達で手っ取り早く済ませるから死にステイメージがどうしても払拭できんのよな。 -- 2019-07-06 (土) 12:41:04
      • （バルジ装備の駆逐艦は別） -- 2019-07-06 (土) 12:43:56
      • まあ戦艦の装甲だと大和武蔵アイオワとその他、みたいになるからそこは仕方ない。旧5-5バルジ耐えルートとかそうだったから。金剛は視覚的に数値でまず目立って、その上で重巡とエリートクラスの戦艦に対する装甲でパーセンテージ的な差が作られやすいビスマルクとの比較になるから余計に目立つんだろう -- 2019-07-06 (土) 13:46:08
    • 装甲が上がる主砲はいろいろとあるけれど、その+される装甲で大きく取り上げられることは少なかった気はするわな -- 2019-07-06 (土) 12:57:35
    • バルジ持ってる？死にステならみんな捨てているはずだよねって有効なの分かってんでしょ？ -- 2019-07-06 (土) 13:15:14
      • 「装甲が死にステ」ってのは、イベント甲難度を想定した話じゃないかな。敵の火力が完全にオーバーキルになってるから、装甲低い方がストッパー働いて逆に生き残りやすいなんて現象が起こり得るし。そういった前提条件を確認しないと、バルジの要否も含めて水掛け論になりそう。 -- 2019-07-06 (土) 14:04:27
      • てか絶対的な基準になる条件はないしな。初戦オーバーキルを基準にするならストッパーは有利に働くけど、大破ラインを上下する相手との戦闘だとバルジは有利に働く。水雷はそれが体感できる差になる。それ過大視すんのも過小評価するのも違うけど戦艦と水雷だと体感差は違うし評価も違うだろ。バルジはある条件に合う艦（これまでの高耐久、高装甲駆逐艦）に別の条件に対応した艦を入れて最適化できるって強みがあった（高火力艦の陽炎型と夕雲型を装甲足して放り込める）。全海域での有効性とか出すとかやってられんけど、何があるかわからないイベントでどう備えるかだろう。装甲も火力もあればあるほどいいし、運改修してあればあるほどいいのもその通りではある -- 2019-07-06 (土) 14:21:11
      • 道中鬼姫レだらけってこともあるまいよ -- 2019-07-06 (土) 14:31:50
      • だから基準はないって書いてるだろ -- 2019-07-06 (土) 14:45:17
    • チャリオッツだって甲冑を脱いでスピードアップしたのよ -- 2019-07-06 (土) 14:00:36
  • そもそも従来と同様の改二を今更出してきてもゴミ扱いされるのは当然だし、新規の改二なら必ず従来と差別化して当然だからな。 -- 2019-07-06 (土) 11:54:23
    • …よく考えたらビスマルクも改三か -- 2019-07-06 (土) 12:10:35
  • 他のソシャゲでも初期のSRと後期のSRだと性能差があって普通だし、敵がインフレしてる艦これも同様に仲間もインフレして然るべき。 -- 2019-07-06 (土) 11:55:50
  • やはり改三改装なんてやらない方がいいんだろうな。運営ももう他の子で改三はやらない方がいいよ。多分、ここに居る人達の１割は金剛の性能がどうとか以上に優遇を受けてることが気に入らないって人も居るだろうし。 -- 2019-07-06 (土) 13:00:03
    • 人気・知名度上位の割にゲーム内では最近不遇な感があったから、梃入れのための改装かなと思ったけどね。改二丙実装時に「単純な強化ではない」ということをもっと強調しておけばよかったんじゃないかな。 -- 2019-07-06 (土) 13:57:35
    • 改三相当の改装は客引き要素としては有力だし、今後もちょこちょこあるんじゃないかなぁ。あと、単純に担当絵師さん自身が新しい絵柄・画力でキャラ更新したいという要望ありきの改装もあるかもしれないし(金剛改二丙もその要素有？) -- 2019-07-06 (土) 15:13:31
      • 確か時雨は内定してたよな -- 2019-07-06 (土) 15:39:19
      • 時雨は正直、今の絵が気に入ってるから期待よりも不安が大きいなぁ…… -- 2019-07-06 (土) 16:06:46
      • 時雨はステ下げようが無いと思うけど、まあ何かしら下がるにしても誰かしらの改装結果を見てからだな、事前じゃ予想できんのだから。付属任務付けられちゃうと、（個人的には）そうも言ってられんけども。 -- 2019-07-08 (月) 15:46:02
  • 小型ソナーが積めるようになったのはなにか意味があるのかね？ -- 2019-07-06 (土) 16:10:52
    • イベだと小型ソナーしか有効じゃないのもいたが、普段でも魚雷が避け易くなる。 -- 2019-07-07 (日) 10:03:50
      • 調べたら★masで回避+4.7％みたいだが、さすがに使わないな。 -- 2019-07-07 (日) 10:25:55
      • へえそうなんだと思うのと同時に完全マスクドの改修効果で劣化缶の効果？アナウンスやヒントも無しの追加装備とはどう捉まえればいいんだろう？隠し効果があるのか、おまけなのか笑いのネタなのか今後展開予定の要素なのか。史実もない以上何らかの考えがあって置いたのだと思いたいが -- 2019-07-07 (日) 14:38:46
      • 積んでも対潜攻撃しないから普通は何で？って思うわな。　だが大和も水中ソナー積んではいたが。 -- 枝主? 2019-07-07 (日) 16:51:46
    • サンマを探すのです。 -- 2019-07-07 (日) 15:42:30
      • あー漁船か -- 2019-07-07 (日) 16:36:59
      • 大型探照灯とセットで高速秋刀魚戦艦の完成か。夜戦にも強くなったし、6-5下ルートが捗りますな。 -- 2019-07-07 (日) 18:31:53
      • ソナー瑞雲見張り探照灯で秋刀魚にベストマッチするのか。なるほどね。 -- 2019-07-07 (日) 19:00:10
      • サンマ漁はおそらく日向改二が最適。 -- 2019-07-07 (日) 23:35:47
      • こ、、、高速秋刀魚艦No.1... -- 2019-07-07 (日) 23:56:30
      • サンマ漁で高速にする意味がないやん。 -- 2019-07-08 (月) 00:07:40
      • 高速はロマン。まあ真面目な話、6-5下ルートに伊勢or日向と一緒に出せばいいんじゃないかな。伊勢＋日向の方が効率はよさそうだけど、カタパルトの都合でどっちか（あるいは両方）持ってない人もいそうだし。 -- 2019-07-08 (月) 02:17:30
    • まあ、潜水艦の雷撃で致命食らった史実からのネタじゃないかな。対潜はできないが -- 2019-07-07 (日) 18:41:00
  • まぁ、丙にしてから調子いいし、俺は歓迎派だな＾＾ -- 2019-07-06 (土) 16:56:21
  • 丙が来たからって必ずしも丙に改修しなきゃいけない訳じゃないんだし、丙にするかしないかは個人の好みでいいと思う。　丙にしたがコンパチ化＆戻したいとかも見かけるけど折角ここみたいな先達達の情報提供の場があるんだから一寸待って丙にした場合の変更点確認してから丙にするかどうか判断すればいいんじゃないかな？　特に同名艦を複数持とうとしない一名一艦主義？なら殊更に。 -- 先達達の情報提供に感謝? 2019-07-07 (日) 17:37:15
    • 問題は改修してしまった人への救済だよ。 -- 2019-07-07 (日) 17:54:29
      • 金剛に限ったことじゃないけど、事前にステ確認とかしない？特に設計図とかその他アイテムを沢山使う大掛かりな改造は。普段から確認せずにヒャッハーする人は、そもそも後から気にしないだろうし -- 2019-07-07 (日) 18:02:30
      • 特殊攻撃があるとか前評判は高かったからね。近代化改修餌のために事前に改造した人も多いだろう。 -- 2019-07-07 (日) 18:09:54
      • そうなんだよね、何でそうも後々に後悔する位改修した際の内容確認せずに慌てて改修する必要があるのかなって？ -- 木主? 2019-07-07 (日) 18:31:19
      • 轟沈に解体廃棄に、基本的に1度やったことには取り返しがつかないゲームなのは常日頃から肝に銘じてプレイしてるはずだと思うんだけどね。 -- 2019-07-08 (月) 02:16:04
      • ステなんて実装前じゃ分からんよ。実装後なら吟味するけど。「なぜ改造する前にメリット・デメリットを調べなかったんですかね…」とか上で言ってる人いるけど -- 2019-07-08 (月) 15:49:27
      • だから、ステを気にするなら実装直後に改造せずに、情報を集めてから改造しようって話 -- 2019-07-08 (月) 18:46:11
      • イベで情報待たずに突っ走って札で後悔した人がいても、それを気にするなら何で情報待たなかったんだで終わりなのが普通じゃん。近代化最大値はここのコメ欄でも30分と経たずに出てるし、装甲6低下はもっと早くに言及されてるくらいで、少なくとも表示されるステの上下はその程度待てばわかってた話だよ。 -- 2019-07-08 (月) 18:57:36
      • まぁイベントと比べて改二改装はみんな脳死でやってる感はあるね。改二なんだから強くなって当たり前、強い装備持ってきて当たりまえって考えが先に来てるんだろうけども（個人的にこの子は強くなってるとは思うが） -- 2019-07-08 (月) 22:27:18
      • ここまでひどくなるのが初めてだからなぁ。今後は疑ってから改装するかな -- 2019-07-09 (火) 00:38:38
    • 私は後悔してないけど、強いてあげるならここのページとかだとデメリットである装甲云々の話題は結構あるけど具体的にどう使用感が変わるのかの記述があんまりないのが気になるかな。最も感覚的な情報って載せづらいのもあるし、前にネガティブな情報を載せるのはどうなのかみたいな話もあったからどっちが正解なのかはわからないけど。良くも悪くも金剛改二と比較して丙は中破大破が装甲6の分（乱数込みで4~8程度多くダメージをもらいやすい）だけ多くなったのは感じるかな。 -- 2019-07-07 (日) 19:26:08
      • 個人的な見解だがポジティブでもネガティブでも情報には変わらないと思うし、改修するかどうかの判断の際にメリットとデメリット双方確認した上で吟味して結論を出すには必要かと。　寧ろ情報ですらない「轟沈報告」というネガティブな書き込みの方が載せるのはどうなのかと思う。 -- 木主? 2019-07-07 (日) 19:49:25
      • ↑そのとおりなんだよね。デメリットの警告はむしろ親切だと思います。轟沈に関しては･･･まぁどんまいとしか言えないしね -- 2019-07-08 (月) 02:25:01
    • ま、今だから言えることだよね。当時はまさか改二と比べて微妙なものが出てくるとは思わなかった。運営に期待しないほうがいいと学んだよ -- 2019-07-08 (月) 15:22:38
      • 第三改装は結果が出そろってから改装するべきと学んだよ -- 2019-07-08 (月) 16:01:38
      • でも任務とか追加があるだろうし改装を無視できないのが現状なんだよな -- 2019-07-08 (月) 16:03:27
      • 期待半分不安半分で見ておけばいいってことよ。前例のない第三改装と直前にあった日向の改二に並ぶ莫大な使用資材に劇的な強化に期待するのもやむなしだったけど、高速戦艦がBismarckと金剛型以外に改二どころかまともな入手手段もなければ、改二実装時と違って金剛型が一番ランニングコストで優れる艦ってわけでもなくなったからな。瑞雲やWGやソナーまで積めるようになったのは予想外過ぎたが -- 2019-07-08 (月) 16:11:26
      • しかし、今後の金剛型の第三改装に不安が生じたのはちと辛い・・・ -- 2019-07-08 (月) 17:26:31
      • 最悪のシナリオは全員丙改装だな。贅沢言わないから他の第三改装はステ減少も消費激増もない無難なのだけ望む -- 2019-07-08 (月) 18:31:19
      • ならばやることは簡単。自分が納得するような仕様になるか、あるいは上方修正が行われるまで改装を行わなければいい。もっとも姉妹艦の間で別物と言えるほどに改装で運用や仕様に差をつけて、それで納得できるかってのは別になるが -- 2019-07-08 (月) 19:28:32
      • 運営のやり方に対する答えは「複数所持で使い分ける」じゃないかと思う。　既に隼鷹で改と改二で艦載機の搭載数は変わらないのに各スロット毎の搭載数が違うのみという、前例が出ている時点で。 -- 機主? 2019-07-08 (月) 21:59:28
      • それこそサラトガとか鈴熊や五航戦の改二とか補給艦と水母を行ったり来たりする神威とか例を言い出せばたくさんある。隼鷹より前にある例ならばすでに水母のちとちよと軽空母のちとちよで複数持ちもあるし、普段遣い用に二隻目育成も一つの手段として存在するわな -- 2019-07-08 (月) 22:45:37
      • 乳と乳よ航改二は2人とも99レベルになってから使ってなかったんですっかり忘れてた・・・甲は2人とも遠征のみで気付くと（慌ててﾚﾍﾞﾙ確認してみたら）96レベル･･･あれ、千歳って確か千代田と違って甲標的母艦すっ飛ばｓ・・・（何か色々なのが直撃中） -- 機・・・木主? 2019-07-08 (月) 23:27:29
      • 任務があるから改装はする。改装が納得できるとかは考えてやるもんじゃない。運営には期待しないで適当にやるわ -- 2019-07-09 (火) 00:30:45
  • 改めてすごい改装だなと思う。老朽化した船体に魚雷なんぞ積んだら突然爆沈しそう。 -- 2019-07-08 (月) 08:51:48
    • むっちゃんは魚雷を積んだ老朽艦だった・・・？ -- 2019-07-08 (月) 09:47:43
    • いや、その事に関しては寧ろ逆なんだが？　初期の戦艦には結構魚雷積んでた艦はいるし、金剛だって竣工時は魚雷装備してたんだから何で雷装値無かったんだ？とか、雷撃出来なかったんだ？ってね。　 -- 2019-07-08 (月) 20:58:54
      • 日本で魔改造される前は、魚雷を積んだ当時最新の巡洋戦艦でしたからね。「巡洋戦艦のまま正統進化していたら」という想定のIF改装なんでしょうか。 -- 2019-07-08 (月) 22:23:29
      • ↑分岐したとするなら昭和8年以降の第二次改装のときでしょうね。金剛型戦艦の速力を26ktから30ktに引き上げる際に、一緒に夜戦火力を少しでも底上げしようと舷側装甲の一部をくり抜いて魚雷を再装備した感じ。ついでに、対空が下がってないのでそこを元に1944年ごろまで持ってきた感じ -- 2019-07-08 (月) 22:41:39
      • なるほど、そう考えれば各ステータスの変化にも納得がいきますね。ありがとうございます。 -- 2019-07-08 (月) 22:45:44
      • 「初期の戦艦には魚雷装備していた艦があったにも関わらず、艦これ初期に於いて戦艦は全て雷撃不可で統一しましたが、何で魚雷装備してたのに雷撃出来ないんだ？という声が多かったので雷装値付けました」って理由なら笑えるが。　かなり後発の改修なのに何で持参装備が61cmとかでなくて53cm連装発射管？って点は竣工時本来の装備方法なら潜水艦53cm艦首魚雷（8門）が魚雷の口径＆門数的にも合うが潜水艦専用で設定済みなんで手っ取り早く既にある53cm連装魚雷にしたって運営的都合でイラストレーターにも「じゃ、そういう事で」って発注の際に指定したとかね。 -- 枝主? 2019-07-08 (月) 23:13:04
      • 第三改装って明言されてるからそういう分岐じゃないってのはわかりきってるんだよなぁ。 -- 2019-07-09 (火) 00:27:46
      • ゲーム的に強いから以外の何もんでも無い。ガングートが改二で魚雷積み直すのも同じ。史実で考えればあり得ない。ビスマルクだけはドイツがティルピッツに実際に通商破壊用の魚雷積んだからやりかねないと納得出来る -- 2019-07-09 (火) 14:45:49
      • ↑↑私はあと３回改装を残してるデース！（新旭日的） -- 2019-07-11 (木) 20:07:18
  • 性能云々はともかく、改二まで「フォー↑ロミー↓」だったのが「フォーロ↑ミー↑↑」になったのが違和感ありすぎて困る -- 2019-07-09 (火) 19:08:30
  • 顔がコロコロ変わるな・・・YJSNPIかな？ -- 2019-07-11 (木) 16:53:50
    • 若返りの改装を受けｔ（ドゴーン！！！！ -- 2019-07-14 (日) 14:49:14
  • 最終的には使う提督の愛だな -- 2019-07-15 (月) 01:19:33
  • 金剛の場合は改二の絵が好きくないから今のコニシの絵で拝めるならと我先にと突っ込んだ人が多そうだよね、結果雷装有の戦艦ならビス子で事足りるじゃないかと阿鼻叫喚 -- 2019-07-15 (月) 07:35:24
    • 改二のイラストに関して賛否が挙がるのはよく聞いていたな。絵師さんが金剛型改二を仕上げていたときスランプだったとか、リベンジしたいってまことしやかに噂されていたけど本当だったの？ -- 2019-07-15 (月) 07:57:07
      • それ、夕立改二じゃないの？ -- 2019-07-15 (月) 19:57:01
    • みんな改二絵クソとか言うけどそんなに酷くないと思うんだ 改二絵ｽｷｰとしてはさすがにイライラしてきた -- 2019-07-15 (月) 11:39:15
      • 改までが良かったからねぇ…改二は通常立ち絵はともかく中破絵はちょっとアレだな -- 2019-07-16 (火) 18:49:49
      • 俺はこの絵が一番いいな、手が一番良くかけているから -- 2019-07-16 (火) 19:09:24
      • イラストは自分もやっぱ進化の跡が顕著な改二丙のイラストが好きよ。比叡以降が楽しみになるくらいには -- 2019-07-16 (火) 19:16:53
    • 絵柄の好みなんざ人其々だと思うがね。　無印って人もいれば改二って人とか改二丙だろって人もいるし声や話し方のイメージからすればどれも違うって思ってる人とか。　それこそ十人十色でいいでしょ？ -- 2019-07-15 (月) 20:02:57
  • 5-2や5-3とかで旗艦に置くには便利よ　夜戦で姫クラスの装甲余裕でぶち抜けるから -- 2019-07-16 (火) 14:16:24
    • 6-5の空母棲姫もフィット砲載せていたら夜戦で装甲抜けないことがあったのが載せていてもそこそこ余裕を持ってぶち抜けるくらいにはなってるね。強化前だとヲ級改あたりの装甲の連中も運が悪いと夜戦火力に装甲が追いついてくる可能性あったし -- 2019-07-16 (火) 17:03:11
      • 6-5は上なら普通に高装甲高火力の低速戦艦、下ルートは伊勢型かNelson押しのけるほどではないなあ -- 2019-07-16 (火) 18:52:20
      • 普段攻略するときは、ね。問題になるのは任務で出撃するようになったときよ。駆逐2隻と改二以上の金剛型2隻入れた艦隊で6-5ボスS勝利複数回とか実装されたら改二の夜戦火力だと空母姫の装甲を抜くのは弾薬ペナルティかかるからしんどくなる -- 枝主? 2019-07-16 (火) 21:07:25
      • 仮定に無理がありすぎてむしろそこまで条件整わないと使えないって言ってるように見える -- 2019-07-16 (火) 21:14:50
      • あり得ないなんてあり得ないからね。あらゆる事態を想定しておくのが吉だと思うよ。金剛型の妹たちの改二○実装時に6-5任務が追加される可能性もあるし、イベントで6-5高速縛りのような海域が出てこないとも限らないし。 -- 2019-07-16 (火) 21:27:53
      • 条件揃えば使える、で十分だと思うがね。選択肢が狭まったわけでもなしに。ただまぁあの任務は改二丙が実装されたせいでやらされた感はあるが -- 2019-07-16 (火) 21:48:21
  • ステータス的には昼に戦艦の火力で殴れる鳥海なんだよなあ -- 2019-07-16 (火) 22:03:53
  • 丙にするかしないかは個人の自由だしそれでいいと思う（自分は丙好きじゃないからしない）完全上位互換改装でもないのに丙専用任務出すのはどうかと思ったわ -- 2019-07-16 (火) 23:49:33
    • で？改二丙で使うアイテム一部や改二丙に合わせた主砲を入手しないだけだから改装しないなら何の問題もないと思うが？ -- 2019-07-17 (水) 04:06:52
  • 一年以上休止してとしては -- 2019-07-17 (水) 23:46:54
    • 誤送信。休止してた身としては、改装できる出来ないっていう、選択肢があっていいなと思った（小並感） -- 2019-07-17 (水) 23:48:32
      • いや、別に改装しなければいいだけだと思うんだが？ -- 2019-07-18 (木) 18:44:44
      • 装備だけ欲しいのであれば二番艦に比叡改二を置いて試製35.6cm三連装砲を更新すればいいだけだが？ -- 2019-07-18 (木) 19:01:42
      • いや、この木、枝主さんは単純に褒めてるだけなのでは？ -- 2019-07-19 (金) 16:28:27
      • 「改装出来る出来ないって選択肢があるって良いよね」って言ってるだけで丙の善し悪しの評価は一切言ってないぞ、この木。 -- 2019-07-20 (土) 03:53:53
    • 1年以上も休止していたのだから、急に何かを成そうと考えなさるな。ゆっくりやっていこう。 -- 2019-07-18 (木) 20:38:07
    • そして彼はまた眠りについた… -- 2019-07-28 (日) 10:01:05
  • 何ばしとるデェェェェェェス！ -- 2019-07-20 (土) 03:21:28
    • 提督「水着の艦娘達全員と水遊びしてるデース！」 -- 2019-07-21 (日) 08:30:12
      • 浮気はノーって言ったのにィー！何ばしとるデェェェェェェス！ ！ -- 2019-07-23 (火) 00:43:34
      • 提督「ちょっと動いて小腹が空いたのでみんなで女体流し素麺デース！」 -- 2019-07-23 (火) 19:42:37
    • 勢いで草 -- 2019-07-21 (日) 08:54:00
  • 金剛ちゃん、バルジ・・・積むかい？ -- 2019-07-21 (日) 10:21:45
  • 金剛とはケッコンしてないけど、二隻育ってるから改二丙と改二にそれぞれ改造すっかな。 -- 2019-07-22 (月) 16:46:41
  • そっか、既に改二とケッコンしてる状態で丙にしたから、丙のケッコンムービーは見れないんだった…忘れてた…こんな事なら未婚の３隻目を育てておくべきだったか… -- 2019-07-25 (木) 15:03:21
  • なんで金剛は水着を着ないのか -- 2019-07-28 (日) 04:00:53
    • ？？？「お姉様の水着姿を見ていいのは私だけです！」（←試着中を堪能した後色々な手で妨害中） -- 2019-07-28 (日) 09:55:30
  • 乙やねん！金剛ちゃん（丙任務、完了。 -- 2019-07-29 (月) 00:04:12
  • 雑に魚雷積んだり瑞雲積んだりってのを見ると夜戦仕様というより自爆特攻してこいって仕様に思える -- 2019-07-29 (月) 00:47:33
    • 魚雷はわかるが瑞雲は特攻と関係なくね？ -- 2019-07-29 (月) 11:08:29
      • まぁ史実的には航空機こそ特攻してるしなぁ。瑞雲で行われたかは知らんけど -- 2019-07-29 (月) 11:55:42
    • 別に魚雷や瑞雲積まなくても自爆も特攻も出来るのに何でそういう仕様に思えるのかイミフ -- 2019-07-29 (月) 20:18:10
      • 木主にとっては魚雷や瑞雲は特攻兵器なんやろ。つまり木主鎮守府の戦力のほとんどは自爆特攻要員、航巡に至っては特攻自爆のプロなんやな（てけとー） -- 2019-07-30 (火) 02:33:56
      • 普通に積んでたらそうは思わんが、装甲下げたり雑に積まれてるからなぁ。夜戦強化IFといいつつ水上爆撃機も積むのも意味不明だし、いっそ特攻仕様って考えたほうがコンセプトにまとまりが見える -- 2019-07-30 (火) 07:49:32
      • ↑↑じゃあ木主にとっては雷巡は特攻自爆のプロ中のプロなんだねｗ -- 2019-07-30 (火) 21:14:06
      • ↑雷巡は改装で装甲が下がることもないしコンセプトもはっきりしてるから雑な感じはしない -- 2019-07-30 (火) 21:45:53
      • 水爆を積めるのは単純に対地特化を強調しただけだろ -- 2019-07-31 (水) 00:17:07
      • 結局自分に都合のいいもんは都合良く解釈して、気に入らんもんは捻くれて解釈してるだけやんけ… -- 2019-07-31 (水) 00:37:28
      • てかちょっと上に鳥海の戦艦版って書かれてて、性能的にはそのへんに器用さ足したようなもんだけど、単純に射出機の数増やしたり水爆も積んだってだけじゃね。金剛にわざわざそうするかって話をおいとけば別に雑には感じない -- 2019-07-31 (水) 00:37:47
      • 史実要素無視している部分が一番雑なんだよなぁ。 -- 2019-07-31 (水) 17:55:15
      • そこ雑って混ぜっ返すなら最初からそう主張すれば良くね。でもってそう主張したとこでifだろで終わるけど -- 2019-07-31 (水) 18:06:33
      • これだけだとあれだから書いとけばゲーム的に性能がとか史実がとか言われても、史実要素無視とか言い出したら大型改装やってる改二は大体そうなるし装甲減ったのが雑ってのは魚雷積めばそうなる方が普通としか言えないし、むしろビスや雷巡はそこを反映しない時期に実装したかしか。結局金剛型が最終的に求められた敵の航空基地を叩く要素に「ゲーム的に」特化しつつ、当初期待されたというか廃止の方向に向かった金剛型の環境に立ち戻ってる。史実無視というのがそれを指して言うなら艦これでは不意の夜戦に水雷戦隊と一緒に突撃することも意図するようになったんだろうし、対地用途では水上爆撃機飛ばしてから火力投射してんだろ。露駐分と射出機はどうしてるか知らんけど艦体レベルで大改装行ってる改二に比べて「普通」じゃねって思う。魚雷そのものが雑ってんならわざわざ53cm積んできてる時点で意図してないわけないし、破棄された運用思想を持ち出してきて適応させる状況が生まれたってだけなら雑とは感じない（それ雑言い出すと計画あったからやれたとかは雑じゃないのかになる） -- 2019-07-31 (水) 19:50:23
  • 新ロケラン積めるんだね。次イベで大活躍してくれそう。 -- 2019-07-30 (火) 22:08:07
  • 過去ログ見てたんだけど、丙になってグラに喜ぶ人が増えたのは知ってたけど、改二グラの評判が悪かったとははじめて知った。丙が最高だけど改二のグラも大好きだったので不思議な気分。改二はダメだった？ -- 2019-08-01 (木) 08:57:32
    • 自分も金剛改二グラ好きだけど、金剛型の改二グラ自体に否定的な人が居るのも確かで、そういう人はあの時期のコニシがスランプだったってのをセットで語ってる人が多いかな。中破グラはまぁそうねぇ… -- 2019-08-01 (木) 09:31:05
    • 13年中期~14年中期に実装されたコニシ艦(又は改二艦)は顔面蒼白でのっぺりとした印象があるのよな　ちと癖が強くて苦手な人は苦手なんよ -- 2019-08-01 (木) 09:38:35
      • なるほど、言われてみれば確かに青白く見えるね。 -- 2019-08-01 (木) 10:51:20
    • 言っちゃ悪いけど安定しないよね。金剛は特に。正直、無印、改二、丙はどれも別人に見える。 -- 2019-08-01 (木) 10:13:16
    • 自分もおんなじ気持ちだわ。まあ、人によって好き嫌いがあるのは仕方ないんだが、まだ改二 -- 2019-08-01 (木) 10:28:28
      • にできなかったときは普通に可愛いと思ってた（思う）から、あんまり共通認識みたいにひどいひどい言われるのは…って感じ。 -- 2019-08-01 (木) 10:29:48
    • ニコ動でMMDみてると金剛型はだいたいつみだんご式で、これが無印より改二のほうがかなりかわいいんだよね。このイメージがあったから、改二が自分の中で圧倒的にかわいかった。でも、よく金剛グラをみると、改二より無印がかわいい気がする。なるほど。あ、興味のある人は見てみてね！ -- 2019-08-01 (木) 19:58:17
      • 見てきた。可愛いじゃねえかﾁｷｼｮｳ！ -- 2019-08-01 (木) 21:41:06
      • わかってもらえてうれしいよﾁｷｼｮｳ！ -- 2019-08-01 (木) 23:47:41
      • ＭＭＤの改二ってそういえば何かエロいアーマーのが一つ保存してたのあったなぁ、つみだんご式だったかな？ -- 2019-08-03 (土) 19:44:29
    • 中には改二辺りのあの絵柄を俺らが叩いたからコニシが努力して今の絵柄になったていうクソみたいなこと言ってる連中もいたな -- 2019-08-25 (日) 07:33:45
  • 半年以上プチ引退してたけど、この金剛見てまた始めようか悩んでる。でも、春イベの報酬とかゲット出来てないから、いまいちやる気が戻らないな・・・ -- 2019-08-04 (日) 14:42:13
    • 夏イベの報酬見て欲しくなったらやればいいんじゃない？ -- 2019-08-10 (土) 17:15:30
    • 木主じゃないけど2年前に一度休止したけど嫁が一段と可愛くなったので戻ってきたらイベント始まっててびっくらこいた系提督もここにいますよ、とりあえずE1甲の後は乙以下でユルめにやるつもり。13年にお迎えしてからずっと可愛いなって思ってたけどやっぱ金剛は改二丙になっても可愛いな -- 2019-09-09 (月) 01:34:12
    • ぶっちゃけ純粋な戦艦としては弱体化してますけどね -- 2019-09-19 (木) 14:45:27
      • 高速戦艦に分類された時点で火力装甲では一歩譲るのが運命なのに何を今更、としか -- 2019-09-24 (火) 01:12:17
  • 今こそ悟った…俺は金剛改二丙に出会うため艦これを続けていたと…一片の悔いなし -- 2019-08-10 (土) 16:14:15
  • あれ？水着は？？？？？？ -- 2019-08-10 (土) 17:23:19
  • 改二丙だとネルソン砲とポンポンで対空CIでなくなる？ -- 2019-08-11 (日) 16:49:17
  • 金剛が深海化するきっかけになった提督の一言 -- 2019-08-13 (火) 01:26:46
    • 提督「タ級って結構可愛いよな」 -- 2019-08-13 (火) 01:34:43
    • デース(キリッ)　だっておw(aa略 -- 2019-08-13 (火) 11:32:45
    • （装甲が）ガバガバになっちゃったな・・・ -- 2019-08-17 (土) 22:43:47
    • 提督「金剛は太平洋戦線参加艦の中で一番古いらしいな」 -- 2019-08-18 (日) 00:46:18
    • 提督「榛名と寝たわ」 -- 2019-08-18 (日) 01:12:46
      • ホワイトアルバムかな -- 2019-08-20 (火) 09:37:44
      • 榛名との同衾写真を「他撮り」でとってもらった写真を見せれば良いんじゃないですかね -- 2019-08-27 (火) 15:52:52
      • おま、某◯シ◯ス鎮守府のドタバタ劇を再現したいのか！？ -- 2019-08-31 (土) 16:07:50
      • あれ、ドタバタで済んでないぞｗ -- 2019-09-08 (日) 22:33:59
  • さあ夏が来た！随伴の憎き飛行場と港湾夏姫め、ロケラン戦艦で目にものを言わせてやる -- 2019-08-25 (日) 22:56:26
    • 港湾棲姫「バッキャロー、クルナユウタヤロ」 -- 2019-08-27 (火) 15:01:30
      • 日進「それじゃあこの特別な戦車隊でとっちめてやるけん！」（主砲×2士魂隊で連撃 -- 2019-08-31 (土) 16:09:25
    • 港湾夏姫「コウワンヲナメンジャネェ」 -- 2019-08-31 (土) 20:53:35
  • 私の墓標に名はいりまセーン。沈むなら、戦いの海で。 -- 2019-08-31 (土) 00:17:10
    • デース・ボヒョー・ハワードか？ -- 2019-08-31 (土) 15:30:59
    • 流石長老、３１年前のネタだと判らない方もでて…ひでぶ！ -- 2019-09-02 (月) 02:30:07
    • 私は最後の最後まで金剛改二丙！ -- 2019-09-03 (火) 16:39:15
  • E-2で特効ありともなしとも。まあ金剛を頼る理由は好きだからで充分。道を切り開いてくれ、我が嫁艦。 -- 2019-08-31 (土) 15:50:32
    • 英国生まれだしあるとおもわれ -- 2019-09-02 (月) 19:09:43
      • その理屈だと神鷹はドイツ枠扱いされなきゃいけないんだよなぁ -- 2019-09-09 (月) 01:50:06
    • むしろ、ジェーナスが来るらしいE3の方で特効来る予感しかないない。 -- 2019-09-03 (火) 19:24:46
    • E-2で使わなかったらE-3でいいかもな。航巡お得意の夜戦で三式弾&対地ロケットのハードスキン絶対ぶっ壊す連撃を戦艦の火力で持って行使できるのは今の所金剛丙だけだし -- 2019-09-05 (木) 20:08:24
      • 三式ロケランアタック出来るの金剛丙だけだったのか、次回は導入検討しようかな -- 2019-09-10 (火) 23:40:15
    • 結局E-3に投入しました。中破しようとアンツィオ姫を攻撃してラスダンをアシストしてくれた。遅ればせながら情報くれた人たちと嫁艦に感謝を。ありがとう。 -- 2019-09-30 (月) 13:13:58
  • 19年夏イベ、丙にしてから特攻？はずれてない？ -- 2019-09-08 (日) 22:26:33
  • デースのEnglishこ・う・ざ～♪　英語のお姉さんダヨー -- 2019-09-09 (月) 00:59:30
  • 最近欧州補正がかからないデース！　そろそろPoEがもらえるマレー沖をガツンとやってもいいのよ？ -- 2019-09-13 (金) 16:25:05
    • マレー沖海戦ならPoW(プリンス・オブ・ウェールズ)じゃね？ -- 2019-09-13 (金) 17:02:11
  • は～るかな海が～ふる～さとデース～♪ -- 2019-09-18 (水) 12:07:41
  • キラ付けしやすくなったからって支援ばっかりさせるのはどうかと思うデース！（自戒 -- 2019-09-19 (木) 18:27:39
    • しかし燃費を考えると支援も改二の方が向いているという -- 2019-09-19 (木) 20:01:59
    • 専用砲三積み支援はやるといえばやるけど火力と資源比ならウォースパイト霧島にその時点でキラ付いてるの出すくらいだな。ケッコン済みだとコスパ比較というより単純にまみいらのスパンになってくる -- 2019-09-19 (木) 20:10:01
  • 最近金剛ちゃん筋トレしてない？ -- 2019-09-22 (日) 20:11:29
  • どなたかこの金剛改二丙を海防艦耐久上げした場合の上限っていくつまで上がるか知りませんか？この子に限らず戦艦空母の上限はデータ載ってるとこなくて困ってます。まあやる必要自体がほぼ無いのは分かってるんですが…仮に始めた場合上限まで近いか遠いかだけでも分かると助かります。 -- 2019-09-23 (月) 20:28:16
    • はい -- 2019-09-23 (月) 21:17:07
      • おお、こんなサイトがあるんですね、ありがとうございます。というか一部の艦が例外なだけで -- 2019-09-24 (火) 04:50:08
      • ほとんどの艦は+２が最大なんですね。助かりました。 -- 2019-09-24 (火) 04:53:04
  • てめぇらの血は何色デェェェェェェス！！ -- 2019-09-26 (木) 00:50:05
  • ロケラン積めるのは盲点だった、E3あたりで実際試した人います？ -- 2019-09-26 (木) 11:20:20
  • 弐隻目がLv92なんだ…がイベント完走してないから後回しかな -- 元々弐隻持ってた今イベント復帰勢? 2019-09-29 (日) 00:25:33
  • 金剛と榛名のためにキマシタワーを建てましタワー -- 2019-09-30 (月) 02:28:11
  • 榛名も似たような外見なんだから榛名が嫁でもいっかー榛名の方が少し若いし -- 2019-10-01 (火) 12:45:41
    • 何ほざいとるデェェェェェェス！ -- 2019-10-05 (土) 00:42:48
  • 毎月の4-5攻略には金剛改二丙が良さげだな。連装砲改二、連装砲改★+1、三式弾改★+2の装備シナジーのおかげか、最終形態まで倒せた。 -- 2019-10-02 (水) 18:03:50
    • 失礼、装備シナジーでなく装備ボーナスの加算ですね。 -- 木主? 2019-10-02 (水) 18:16:04
    • 4-5ボスは陸上型ソフトスキンなんで、雷撃値無効。たぶん気の所為 -- 2019-10-04 (金) 21:04:56
    • 装備シナジー無くても普通にキャップ到達する。 -- 2019-10-05 (土) 03:53:41
    • 榛名で大丈夫です！ -- 2019-10-26 (土) 10:29:59
  • エリリから40超えのダメージ食らって中破してて草やわ。せめてエリリの攻撃は普通に耐えてくれんか。フラリですらないんやが -- 2019-10-09 (水) 14:57:32
    • 条件揃えば大和だって1発中破ある定期… -- 2019-10-09 (水) 15:21:55
      • 大和型になると流石に別格だけどね。クリティカルでも中破帯未満までカットする上に耐久で抑え込むから。まあだからこそある程度以上の火力めり込まされるとストッパー効かなかったりするし、同じ理由で耐久の高さをビスとか耐久突出した大和未満の装甲艦がデメリットにしちゃうことあるけど -- 2019-10-09 (水) 15:35:03
    • エリリは地味に火力高いから金剛というか伊独仏戦にもそのダメージ帯は出してくるよ。中破するのは高速戦艦だと金剛型だけだろうけど -- 2019-10-09 (水) 15:31:15
      • あ、T有利だと金剛型に限らずね -- 2019-10-09 (水) 15:37:29
  • 図2、砲2、詳報を使う割にはイマイチ感有るけど、35.6改2個分のせいだなこれ -- 2019-10-22 (火) 16:11:22
    • 持ってくるものからして設2砲2詳報分の価値はある。資材300必要かは…え～と。（個人の感想です） -- 2019-10-22 (火) 16:42:00
    • 35.6cm連装砲改1つを最初から作ろうとすると砲熕兵装資材3つとかネジやら開発資材も相当使うからね。あと比叡改二じゃないと更新で入手できないから、開発資材はともかく複数入手したかったら今のところは金剛牧場するほうがベター -- 2019-10-22 (火) 17:05:47
    • サンマ装備のだいたいが載るよ（流石にソードフィッシュは載らんが…）イワシに有効かはわからん。 -- 2019-10-23 (水) 13:42:11
      • そうか。瑞雲にソナーと弾着維持しながら秋刀魚漁装備が載せられるんだな -- 2019-10-23 (水) 14:40:16
  • この時季になると探照灯ガン積み（？）している模様で（霧島ボイスより） -- 2019-10-30 (水) 20:22:28
  • 月満つる夜に～金剛になれ～♪ -- 2019-11-02 (土) 00:34:13
    • 金剛「(「・ω・)「ｶﾞｵｰ -- 2019-11-05 (火) 12:50:45
  • 99やけど改造するか思案中。使わないとは思うが任務が目に留まってしょうがない -- 2019-11-03 (日) 21:58:16
  • 6-4高速統一駆逐4ルート旗艦という使い道をふと思いついた　航空隊はＣマス集中 -- 2019-11-11 (月) 20:22:59
    • 6-4高速ルートで試しに使ったら上手くいった　旗艦は由良にしたけど　ＷＧ装備できるから三式通らない砲台を昼にぶち抜いてくれるんでいいかんじ -- 2019-11-11 (月) 20:53:44
  • WG装備結構いいな　計算したらソフトタイプにもハードタイプにも昼夜キャップ火力で殴れる　ハードタイプに効きづらい三式弾よりいいわ -- 2019-11-11 (月) 21:05:02
    • 金剛はWG四式でもT不利からキャップ到達するのでタシュケントや大淀イタリア軽巡姉妹ゴトランドあたりと組んで対地攻撃する場合、随伴に四式集中回して押し込む力業の編成とか可能だな。タシュケントでもT不利からキャップ行くから。まあ全員単発or軽巡のみ副砲カットとか道中はどうなのってなりそうだけど -- 2019-11-11 (月) 21:39:30
  • 装備特性考察すると使い道が見えたわ　連合第二用の対地アタッカーだわ　WGに水爆とハードタイプにも有効な装備を装備できるから基本三式オンリーな他戦艦や重巡と差別化できる　昼も強い航巡だわ -- 2019-11-11 (月) 21:35:59
  • 見届けるがいいデース、この私のバーニングラブを -- 2019-11-16 (土) 17:21:38
  • やっと金剛任務終わった！　秋イベ前に終わって良かった！　35.6砲改二は金剛ちゃんにあげよう。活躍してね！ -- 2019-11-25 (月) 19:18:13
  • 魚雷カットインに徹甲弾の補正ってかかるんですかね？かかるなら -- 2019-12-06 (金) 19:23:47
    • (続き)主魚魚徹でキャップ越えの火力出せる？ -- 2019-12-06 (金) 19:26:09
    • 徹甲弾補正は昼砲撃戦のみ -- 2019-12-06 (金) 21:48:06
      • まじですか... -- 2019-12-06 (金) 22:40:52
      • まあ砲台特効とかは夜もあるから… -- 2019-12-16 (月) 18:31:12
  • Ｅ-6は比叡霧島が特効持ち。妹の力を信じて紅茶の時間を楽しむのも金剛らしいが、共に出撃させてやりたい気持ちにもなる。編成的には必要ないが、どうするか・・・。 -- 2019-12-10 (火) 15:55:02
    • 機動部隊のギミック解除時に第二に入れるのが良さそうだぞ。ギミック解除方面の√だと戦艦の規制がクッソガバガバなので第一第二共に二隻投入が普通に行けるっぽい(※wikiページの情報なので間違ってたらゴメン)。 -- 2019-12-14 (土) 02:07:02
    • どのマスにどの程度特効が入っているか把握しきれてないけど、VマスでS勝利取るときには夜戦火力の高さが助けになると思う -- 2019-12-16 (月) 20:00:44
    • Vマスはクリスマスにちなんでサンタ・クルーズ諸島海戦だそうで金剛サンタが魚雷をプレゼントだそうだ -- 2019-12-27 (金) 21:01:44
    • コメントでアドバイスをくれた人たちありがとう。第二艦隊でE-6に投入して実際VマスのS勝利につながった。比叡霧島も気合入った（様に見えた）し、ゲームはデータ以上の何かを求めるのも重要だね。 -- 木? 2020-01-12 (日) 14:47:35
  • 今月分の5-5割ってから気づいた。金剛さん改二丙改装したんだっけって。も一回5-5行かないと…敵が弱くなってるのが救いか。 -- 2019-12-14 (土) 23:39:02
  • 今回のイベントでめっちゃ活躍してる、と思ったのに札がついていない。支援でほぼフル参加だから勘違いしてた。今回全海域別札の為か一番活躍してくれたようにも思える。 -- 2019-12-23 (月) 02:05:10
  • E-4甲ラスダンで友軍旗艦で颯爽と現れて、ネ改ぶっ飛ばして去って行ったんだけどイケメン過ぎひん？惚れるわ抱いて -- 2019-12-29 (日) 05:37:24
    • E6甲ラスダン、友軍で来た金剛がゲージを割ってくれたよ・・・アリガトウ金剛、結婚するわ・・・もうしてたわ。 -- 2019-12-31 (火) 21:26:27
  • 金剛旗艦でE6甲クリア、みんなも頑張るデース！ -- 2020-01-02 (木) 17:23:12
    • おぉ……比叡霧島込みネルソンタッチ大推奨の今回において希少な(決してオーバーではない)Nelson旗艦以外の甲クリアですな。俺は大和旗艦ですた　　さす金剛ちゃん　　クリア編成見たいな見たいなー -- 2020-01-12 (日) 14:59:43
  • ねんがんの　カイニヘーイをてにいれたぞ！　嬉しすぎて軽く泣いた -- 2020-01-25 (土) 01:01:31
  • 金剛と榛名の夜マダー -- 2020-01-25 (土) 17:22:33
  • やっと改装で来た、装甲-6かぁと思って穴開けて全然使っていないプリエーゼ入れといた。専用艤装が増えちゃう -- 2020-02-01 (土) 12:08:46
  • 夕張任務6-4に連れて行ったら、夕張とそっくりであることに気づいた。あと、一緒に連れて行った熊野はお姉さんだった(バナーネタ -- 2020-02-01 (土) 19:09:36
    • 夕張のアレがアリなら、金剛丙も条件付き5スロで良かったんじゃないかとは少し思った -- 2020-02-17 (月) 14:03:17
  • 今年もバレンタイン砲撃ボイス来たなと思ってたら次の攻撃の鈴谷ボイスとクロスフェードして紅茶吹いた -- 2020-02-09 (日) 15:21:30
  • 一式徹甲弾改で我が嫁がますます強く美しく -- 2020-02-16 (日) 01:52:26
  • アケの方で明日来るみたいで、流石に早過ぎないかと... -- 2020-02-17 (月) 11:47:10
  • 君、アーケードで出るの早くない？他の子の改二を実装してもいいのよ？ -- 2020-02-17 (月) 11:49:21
  • 古鷹型妙高型摩耶鳥海提督は怒っていい -- 2020-02-17 (月) 12:18:52
    • その分、モーションに力注いでる可能性も… -- 2020-02-17 (月) 12:24:22
    • もひとつ質問いいかな。な ん で ビ ス マ ル ク ハ ブ っ た -- 2020-02-17 (月) 21:57:06
      • アーケードだとビスマルクってまだ改までだっけ？ツヴァイ実装されてた？ -- 2020-02-17 (月) 22:43:38
      • 君勘提嫌 -- 2020-02-19 (水) 07:22:04
      • ・・・忘れてたか、稼働率アップの為人気艦を最優先したか・・・鈴熊改二も異例の速さだったからね・・・ -- 2020-02-21 (金) 06:56:09
      • 長門とか武蔵の改二とか３Dでモデリングしようとしたら超大変そうな見た目してるしなあ。武蔵の改二とかブラウザ版でも画面いっぱいなのにアーケードの画面サイズにも収まるかどうか… -- 2020-02-21 (金) 07:40:37
      • 睦月・如月とか鈴谷・熊野は何十人も飛ばしての実装…セガ側も収入維持のためにそういう人気ある艦を先に出すのも仕方ない。彼女らもそれだけ集客できるからって選ばれたんだろうし。でも金剛でさらにそれが続いたから不穏だからつぎは順番通りにしてほしいかな -- 2020-02-21 (金) 09:15:00
      • もうすぐ第二次SN作戦だから史実特効のある金剛を優先したんだろ、1月には吹雪改二が実装されてること忘れんなよ -- 2020-02-21 (金) 12:38:18
      • ↑2インカム自体は今も良好らしいから、そういうのあんま関係無いと思うの >収入維持 -- 2020-02-22 (土) 19:17:32
  • 痩せても枯れてもさすがのSEGAの仕事よ。SEGAは凄いなー。やっぱSEGAのファンになります。 -- 2020-02-17 (月) 15:02:01
    • アーケードの改二丙、あんなもん見せられたらやりたくなるやん… -- 2020-02-18 (火) 11:53:23
    • 永田のゼアみたいなモーションで吹いた。中破したらサラシが無いんでさらに吹いた。 -- 2020-02-19 (水) 06:50:08
      • あと中破すると一瞬だが見えるんだよな・・・（何かは伏せとく） -- 2020-02-20 (木) 03:08:27
      • 今日初中破してきたが、色が色なんで履いてないのかと思って時が止まった・・・ -- 2020-02-22 (土) 00:59:22
    • 同じ金剛ちゃんでも、どんどんモデルが洗練されていってて大変結構 -- 2020-02-19 (水) 19:49:27
    • 三井住友銀行「ダメです（新ハードとかい出す前に言っとく）」 -- 2020-02-19 (水) 19:53:31
      • アーケード部門は儲かってるらしいから今こそDC2をだな・・・ -- 2020-02-21 (金) 09:57:51
    • あまり揺れなくなったと思ったら、装甲値が下がったからか。芸が細かい。 -- 2020-02-20 (木) 00:17:11
    • 魚雷使用すると、ハート形に発射するのよ。制作者の愛とアイデアに感謝 -- 2020-02-21 (金) 06:49:05
      • 芸細かいな…威嚇するアリクイみたいなポーズもかわゆっ -- 2020-02-21 (金) 22:21:32
    • 道中で榛名改二との掛け合いもあるよ。中々見られないけど。 -- 2020-02-21 (金) 19:52:18
  • 我が金剛の攻撃が、敵を倒す！ -- 2020-03-07 (土) 05:38:41
  • またすっごいナチュラルに英国艦隊に混ざっていて草 -- 2020-03-13 (金) 20:46:05
    • それなｗ -- 2020-03-16 (月) 03:30:45
    • 友軍金剛の確認のため編成から一時外して攻略。そしてアークの「ソーフィッシュ！」で飛ぶボスの首。ラスダンでなくてよかった。ただしラスダンは出番が来る前に終了。美味しい紅茶で気分を切り替えよう？ -- 2020-03-25 (水) 19:03:31
  • アプデから帰ってきたら花束片手にウインクで出迎えられて何、何事！？ -- 2020-03-27 (金) 23:18:58
    • あぶねぇ、心臓止まったわ -- 2020-03-28 (土) 03:38:19
    • これは嬉しい春の訪れだね。花は詳しくないけれど黄色のガーベラ、紫のバラ、白ユリかな。黄色のガーベラは「究極の愛、究極の美、親しみやすい、優しさ」、紫のバラは「誇り、気品、尊敬」、白ユリは「純潔、威厳」。まさに金剛。 -- 2020-03-28 (土) 05:51:44
    • やっぱり金剛は美人で可愛いな -- 2020-03-28 (土) 21:45:55
    • 艦首魚雷発射管装備の決戦仕様（ｾﾞｯｺﾛﾓｰﾄﾞ）になったところで、花束抱えた金剛改二丙にぎゅっとしてとか甘えられると、不安で致し方ない -- 2020-04-13 (月) 16:33:33
  • 「鎮守府へようこそデース！」って言ってるけど何かリアイベやる予定だったのかな、などと -- 2020-03-28 (土) 03:15:13
  • いつでも微妙に広がってるのに、絶対に奥が見えない金剛のスカート。太股だけでいいや、スリスリしたい。 -- 2020-03-28 (土) 11:36:16
  • ソードフィッシュ載せたら夜戦火力１０あがるじゃん、夜戦火力ヤベエ -- 2020-03-28 (土) 16:39:23
    • 連合第２で増設見張員載せて夜戦主砲CIも一考かもしれん・・・けど、敵さんは夜戦キャップ超え装甲が当然になりつつあるからなぁ -- 2020-03-28 (土) 16:49:29
    • 謎の正規空母Aさん「ほう、金剛もついにソードフィッシュの魅力に気づいたのか…」 -- 2020-03-31 (火) 17:44:09
  • いやぁ、榛名からは常に忘れられてるけど、とうとう金剛からも顔を忘れられてしまったぞ -- 2020-03-31 (火) 00:40:15
    • 記憶喪失な嫁もこれまた一興… -- 2020-03-31 (火) 16:37:38
  • 総評についてちょっと追記。対地装備の幅の広がりによる対地火力の向上と単艦キラ付けしやすくなったから支援艦隊に使いやすくなったよーの2点。 -- 2020-03-31 (火) 16:50:20
    • 支援艦隊に使いやすくなったというのは異議あり。扶桑型改二やリシュリューもいるのに金剛を使う理由には乏しい。消費を重視する場合もあるし、単艦キラ付けが簡単になったという事実だけで留めておくべきでは -- 2020-04-01 (水) 16:26:23
      • 扶桑型改二は航空戦艦だから枠の取り合いにはならんと思う。リシュリューはコストは軽いけど瑞雲が使えないからコマが複数人いないと同じ土俵に立てない。イタリア戦艦は消費が重い。こう考えると乏しくはない……はず。 -- 木? 2020-04-01 (水) 16:44:00
      • ついでに、サブ艦無しであれば共存できるし。 -- 木? 2020-04-01 (水) 17:02:39
      • まず水上爆撃機でキラ付けがしやすいだけで支援艦隊に使うっていうのが論理の飛躍。積めない戦艦だってキラ付けは普通にできるし、燃費を考えるとそもそも選択肢に入らない。 -- 2020-04-01 (水) 18:01:36
    • 雷装値が付いてキラ付けしやすくなったと言うのがよく分からない。水上機のお陰でキラ付けしやすいってのも先制攻撃の事を言っているのか手数のことを言っているのか分からない。 -- 2020-04-01 (水) 17:53:23
      • 水上機のお陰で] -- 木? 2020-04-01 (水) 18:30:31
      • 「水上機のお陰で～」は先制攻撃も手数もどっちも差してる。瑞雲をガン積みすれば砲撃戦前に多く数が減るのでデコイなしの単艦でもノーダメージで回しやすい。微ダメの修理にかかる費用・時間も馬鹿にならない戦艦ではアドバンテージになる……はず。雷装は……瑞雲ガン積みの時点で蛇足気味かだし、オールSでも結局3回いることに変わりはないからいらない記述だな。ちなみに意図としては雷撃できるから砲撃で撃ち漏らしても自前でフォロー効いて昼でS取りやすいってことだった。 -- 木? 2020-04-01 (水) 18:43:05
      • うーん、稀に起こるカスダメ嫌うだけで装備付け替えロスを許容するのは無いと思っているから自分的には納得しがたいなぁ。中破までにかかる出撃数考えたら装備付け替え時間でバケツ1個は十分ペイできると思う。 -- 2020-04-01 (水) 20:20:27
      • まあそこらへんは人によるよねぇ……支援じゃ微ダメある状態でも影響あるわけじゃないから食らったところで意味ないし、どっちかっていえば出撃艦隊でキラ付けるときに有利って言ったほうが正確なんだろうけど。 -- 木? 2020-04-01 (水) 20:55:15
    • あらゆる陸上型と強力な火力の具体性がなくて解りにくいです。連合第二艦隊に配備できる戦艦も上の太字の高速戦艦とは違うものを指しているのでしょうか？ちょっと難解ですね。 -- 2020-04-01 (水) 18:05:02
      • 艦種高速戦艦以外の戦艦、艦種(低速)戦艦や航空戦艦は高速＋にしないと連合第二に編入できないから連合第二艦隊に配備できる戦艦は高速戦艦のことを指しているといっていい。そのままでっていう注釈があればわかりやすいか？　対陸上火力については戦艦の中でWG持てるのが金剛改二丙が出るまでは航空戦艦(除伊勢型改二)しかおらず、航戦は先述の通り連合第二にそのままで編成できない(入れようとすると対地装備が積めない)。そして戦艦が共通して持てる三式弾は砲台に無力で集積地に対しても火力の伸びがない。徹甲弾もソフトスキンや離島には特効がない。対してWGはすべてのタイプに有効だからあらゆる陸上型に～って言う記述になったのだと思う。それを書いたのは自分じゃない。ただ、ぶっちゃけると戦艦の火力を持った航巡だから…… -- 木? 2020-04-01 (水) 18:53:54
      • 書いた本人じゃなかったのですか、ごめんなさいね。書いた人に言わないと意味は無いですが、もしそれが本意ならば、他の高速戦艦と違いWGを持てるのでハードスキンタイプの陸上型に対して有利に戦えますでいいような気がしますね。あらゆるとか強力なとか付くと、何か特別な対地特性を持っているのかと期待しちゃいます -- 2020-04-01 (水) 20:43:22
    • 「また地上型に対して～」の文は下の「兵装は新たに～」と内容が重複しているので兵装の部分の下につけるか、兵装を上にまとめるかしたほうがいい -- 2020-04-01 (水) 19:13:24
      • 新規装備可能兵装を上に持ってきてみた。 -- 木? 2020-04-01 (水) 19:36:32
      • 同じ装備名が2回出てきているので2回目は簡略化、魚雷装備時を雷装追加の下につけ、キラ付けについては水上機運用の利点なので比較の木の下につけるなど文章を整理しました -- 2020-04-02 (木) 20:24:55
  • 金剛改二のページから引き継がれていた謎台詞をコメントアウトしたものを削除。6年放置されてるので問題なしと判断 -- 2020-04-05 (日) 13:30:34
  • 台詞を中心に表記揺れを修正 -- 2020-04-05 (日) 17:12:16
  • ここ最近のアプデで夜戦連撃の火力も大分上がってきたね。46砲改×2、ｿｰﾌｨｯｼｭ、一式徹甲改、穴に高射装置で235×1.2＝282。（改修、夜偵込み） -- 2020-04-10 (金) 19:24:20
    • 甲･3号砲(無改修)*2のハイパーズ(280)超えたって言うとすごく強く感じる。てかイベ中盤の重巡棲姫辺りが相手なら普通に通用するな。個人的にはもう一声欲しいけど。 -- 2020-04-13 (月) 17:14:20
    • 46砲x2って高射装置の回収効果含めても命中低下が激しすぎるのでは……？　まあロマンだとは思うが…… -- 2020-04-17 (金) 01:34:32
      • 46砲は一本-10だけど、補正は補正値*√本数なのとケッコンでマイナス補正は*0.6されるのでケッコン金剛に積めば一応2本積んでも-8.5程度には収まる。 -- 2020-04-17 (金) 13:44:58
      • 砲にある命中補正を加えても2つフル改修してやっとペナルティを相殺しきれて、残りのスロットを偵察機とフル改修した徹甲弾or三式弾や高射装置でようやく命中+10行くかいかないかだな。ケッコン限定かつ高レベル限定だけど「やれないことはない」って範疇か。 -- 2020-04-17 (金) 22:16:09
    • ソーフィは枯れて戦力ダウンしやすいからギャンブルだな -- 2020-04-17 (金) 13:24:04
      • 連合第二向けだね。第2なら道中は連合に当たらない限り枯れない。 -- 2020-04-17 (金) 13:47:56
  • 金剛改二丙が使えないとか言ってるやつ見るけどエアプすぎるり -- 2020-04-16 (木) 10:40:49
    • 使えないって意見はほぼ無いな。ただ消費が強化の割りに合ってなくて金剛改二のほうがよかったんじゃって意見はある。 -- 2020-04-17 (金) 01:29:08
      • １：雷装の追加による夜戦火力の向上　２：WG搭載可能による対地攻撃の幅の広がり　３：水爆によって単艦キラ付けの効率が良くなった　要素の1つ1つは悪くないんだけどコストが……特にアイテムドカ食いしてるってことが視覚的にわかりやすい開発資材300がまずいんだろうなーって思う(実際のところはさておき)。それに釘300はなんでそこまで持ってかれなきゃならんのかいまいち理由がよくわからんってのもありそうだなぁ(設計図2枚はBismarckという先例アリ、そうでなくとも2枚はしゃーない気はする盛り込み。砲熕資材は持参砲の兼ね合い。詳報はこんだけ大規模にいじるなら潜君のフィードバックはいるよね。でも釘の消費自体は分からなくもないけどなんで300個もいるんですか？)。 -- 2020-04-17 (金) 14:52:08
    • 語尾が可愛い -- 2020-04-17 (金) 13:48:51
    • そもそもの問題として高速戦艦自体に出番がないから、その余波としていかにも設計図とかを消費して最強オーラを出して登場したのに全然使われないんで雑魚みたいな風潮があると思う。高速で最短な場所でも低速戦艦高速化が最適解とか言われたり、第2艦隊でも武蔵シールド推奨されるとかで高速戦艦が優先される場面少ないし。通常海域で空母差し置いて高速戦艦使える場所もほぼない。あげくに任務で５－５に生かされて低速戦艦と性能差も比較された。こればっかりはマップデザインをどうにかしてもらわないといけないと思う -- 2020-04-17 (金) 18:41:50
      • あと比較される要因として直前に日向、直後に赤城の改二が実装されたってのもあるんじゃない？ともに大型艦で特殊な資材や資源をふんだんに消費して5スロになったって例を作っちゃって、同じ程度の資材消費量にも関わらず期待したような強さにならなかったって部分に拍車がかかっているんじゃなかろうか。実際のところは装備ボーナスが高速戦艦の中で飛び抜けて優れているし、そもそも高速戦艦の改二とか金剛型とビス子以外にいないから他の高速戦艦と比較しようもないんだけどさ -- 2020-04-17 (金) 20:11:07
    • 7-2-Mやウイークリーの5-2旗艦なんかには便利ではある。4-5の港湾棲姫は雷撃値無効だが、弱めなので威力は十分。そこらへんで使っているな。2020年期間限定『桃の節句！沖に立つ波』のマニラ沖では、第三ボスの削り段階までは甲でも通用してた。 -- 2020-04-17 (金) 19:33:27
    • 金剛ちゃんは対地が得意だからセーフ。3ヶ月毎の４－３任務だって楽勝や。なお、随伴の朝潮型が決めてくれる模様 -- 2020-04-17 (金) 19:37:35
    • エアプよりも…個体特性かも知れぬ（運が酷い提督は神がかって不運を起こしたり奇跡の様なカスダメやらミスを連発する呪いが発生するから…一期には1-3が羅針盤により一月かかったという絵師も居たし） -- 2020-04-23 (木) 18:29:50
  • なぜか「いらっしゃいませー！」でトリビアの泉で八嶋智人が金の脳を開け閉めしてたのを思い出したｗ -- 2020-04-21 (火) 05:35:16
  • 書き下ろしがアキバにドーンとか……(嬉) -- 2020-04-21 (火) 23:15:50
  • さて比叡はどうなるか・・・同じにしかならんよなど考えたって -- 2020-04-22 (水) 19:12:02
  • 比叡榛名僚艦で夜戦シナジーが得られるようになるらしいが、高速戦艦複数投入できる場所って少ないよな… -- 2020-04-23 (木) 15:51:50
    • 5-5任務が残ってるなら使えるかも？陣形次第かも？ -- 2020-04-23 (木) 15:59:36
    • 金剛「比叡！榛名！霧島！ジェッ○ストリームアタックを仕掛けるデース！」 -- 2020-04-23 (木) 16:23:20
      • アイオワ「確か踏み台にされるのよねそれやると」 -- 2020-04-23 (木) 18:34:16
    • まあ使えるようにはするんだろうけど、連合艦隊の第二で発動するかだな。機動部隊か水上打撃部隊かって部分もあるし、夜戦だと開幕夜戦ってのもある -- 2020-04-23 (木) 16:23:46
    • 昔はやらないと言ってた僚艦シナジーをとうとう実装するのかという感想 -- 2020-04-23 (木) 18:33:01
      • タッチ系でさんざんシナジーつけといて今更だがな -- 2020-04-23 (木) 18:38:02
      • 今後戦艦以外でもやる可能性出てきたってとこが重要だと思う -- 2020-04-23 (木) 18:44:41
      • 現状戦艦にしかなくて、今回も戦艦についたのに、戦艦以外の可能性が出てくるの？ -- 2020-04-23 (木) 18:54:50
    • アナウンス見るに夜戦限定の特殊砲撃の類っぽい。「単縦陣」「第四警戒航行序列」で出るから、ビッグセブン系のタッチとは共存不可だな。戦艦2隻使えるなら道中夜戦対策のネルソンをこっちに変えてもいいってのが現状の使いどころ？ -- 2020-04-23 (木) 18:49:41
      • 他の大型艦特殊攻撃が発生した出撃じゃ発生もできなくなるっぽいから、道中で使うなりしてもダメっぽい。 -- 2020-04-23 (木) 18:54:05
      • そもそも旗艦指定だし？ -- 2020-04-23 (木) 19:00:29
      • 第一旗艦にNelson、第二旗艦に金剛丙で両方出せる条件を満たせるからきちんと意味のある仕様なんだ -- 2020-04-23 (木) 19:01:38
      • いや、連合艦隊第二艦隊で発動可能って可能性もあるから第二艦隊旗艦に置くってこともある -- 2020-04-23 (木) 19:02:20
      • 可能性も何もはっきりと発動できるって言ってますがな。(ヒント:発動条件の陣形) -- 2020-04-23 (木) 19:05:12
      • ↑3運営ツイによると他の特殊砲撃を出した出撃では発動しないっぽい -- 2020-04-23 (木) 19:32:51
      • 金剛型がますます注目の的になるな -- 2020-04-23 (木) 19:54:29
  • ↪️金剛比叡霧島榛名↩️で隣あってるの同士はシナジーあるけど、離れてるのはないぽいな。 -- 2020-04-23 (木) 16:32:19
    • ヒント：ヘンダーソンと第3ソロモン -- 2020-04-23 (木) 17:42:54
    • 金剛型はみんな物凄く綺麗に姉妹の一人とはほぼ繋がりがないよなあ -- 2020-04-23 (木) 18:31:28
  • あ、やっぱ装甲上方修正されるのね -- 2020-04-23 (木) 18:50:04
  • 火力だけでなく装甲も微増か。90いくかな？ -- 2020-04-23 (木) 18:50:32
    • 火力99雷装44対空89装甲91になった -- 2020-04-23 (木) 19:29:50
  • 紅茶の国の戦艦とも特殊攻撃発動…複数いるんだけどどっちだ -- 2020-04-23 (木) 18:51:58
    • どっちもって線もある。ネルソンは特殊砲撃があるからいいとしてウォースパイトを出撃させる理由ができたのが大きいかな -- 2020-04-23 (木) 19:00:38
  • 性能がどうなるかは置いといて、金剛型夜戦突撃ってのは史実計画なので良き。 -- 2020-04-23 (木) 18:52:45
    • 発動したが2回砲撃までだった -- 2020-04-23 (木) 19:27:23
  • 火力+1雷装+2装甲+3　新型大型バルジ装備時に装甲+1雷装+1 -- 2020-04-23 (木) 19:08:19
    • 新型高温高圧缶で雷装+1回避+2、新型高温高圧缶★maxで火力+1雷装+2回避+3、 -- 2020-04-23 (木) 19:14:01
  • 金剛がますます強くなったと聞いて -- 2020-04-23 (木) 19:09:22
  • 単縦で発動しちゃうから道中夜戦あるマップだとちょっと使いづらいね　イベントだと夜戦は警戒陣かな -- 2020-04-23 (木) 19:32:08
    • そこは複縦陣とか梯形陣、イベントなら警戒陣で乗り切って行くところでしょうな -- 2020-04-23 (木) 20:40:27
    • うちは道中の夜戦は梯形陣で乗り切るな。6‐5下ルートや5－3Ｌでいつもお世話になってるよ、梯形陣。 -- 2020-04-23 (木) 22:56:46
    • 単縦以外の陣形にすると支援が死ぬのがなあ -- 2020-04-23 (木) 23:57:51
      • 開幕夜戦の時なら複縦でも妥協できるでしょ。道中昼戦に関してはそもそも夜戦しないなら単縦でもOKだし -- 2020-04-24 (金) 09:13:55
  • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/301946.jpg　ビッグセブンの特殊砲撃と違って2回攻撃だった。手数が増えるのは純粋に強いと思うけど、道中暴発とかには気を付けないといけないかな -- 2020-04-23 (木) 19:52:24
  • 35.6改二2個とバルジで装甲104行った、(同じくバルジ付けた)扶桑山城改二より上だと。。。 -- 2020-04-23 (木) 20:27:12
    • F提督動くかな？そんな事ないかな？ -- 2020-04-23 (木) 20:31:19
    • そりゃ扶桑山城防御低いし… -- 2020-04-23 (木) 20:35:19
    • 扶桑山城もだけど立ち位置が完全に被ってるビスマルクやイタリア戦艦2隻とガングートの立つ瀬がないわ。 -- 2020-04-23 (木) 20:46:08
      • ガングートは最低燃費って取り柄がある。ビスマルクとの競合はまぁそうねぇ。ただ扶桑型とイタリア戦艦を殺してるのは伊勢型でしょ -- 2020-04-23 (木) 20:59:34
      • とはいえ前から使う資材の量のわりに微妙言われてたし・・・ビスマルクはともかくイタリアはまだdueがあるから・・・ -- 2020-04-23 (木) 20:59:36
      • イタリア艦は改二が残ってるっていうけどさ、いつ実装されるん？ -- 2020-04-23 (木) 22:35:06
      • ポーラですらザラ姉さまにおいてかれてはや三年ですよ -- 2020-04-23 (木) 22:48:45
      • スルーされてる仏の国の戦艦が何かいいたげに見ている -- 2020-04-23 (木) 23:09:37
      • ↑ その人は現状最強クラスだから（震え声） -- 2020-04-24 (金) 00:13:48
      • あくまでビスマルクと比較して改装で強くなる可能性が残ってるって話だよ＞イタリア戦艦。それがいつかなんて誰にも分からんけど絵師がこの間新キャラの調整的なことしてたらしいし、可能性で言えばまだあると思う。リシュリューはイベントの浅い海域でドロップとかやたら入手しやすくしてるしこっちもまだ可能性はありそう -- 2020-04-24 (金) 11:07:12
      • 改二の改装が残っている分だけイタリア戦艦やリシュリューが改装で強くなる可能性は高いわな。ただそれらは改二が実装されるかだって決まってすらないのに対して、榛名と霧島はもう第三改装が行われるのが既定事項になってるからな。この差は残酷だよ -- 2020-04-24 (金) 15:52:59
      • まぁビス子にも装備ボーナスくれてやっても罰当たらんだろなぁ。38㎝連装砲改を上方修正するのもやってそれでも改金剛型に負けそうだけど… -- 2020-04-24 (金) 16:14:46
      • ビス子に装備ボーナスつけるならガングートや他の高速戦艦にも徹底的に装備ボーナスつけるほうがいいだろうね。それでもあと強化の機会が2回あることが確約されている改金剛型には敵わんだろうし、そもそも貰えるかどうかだって不明瞭だし。 -- 2020-04-24 (金) 20:08:25
  • 改二からの改造で火力据え置き、装甲大幅低下という点がわりと気になってたから今回のアプデでどっちも改善されてよかった -- 2020-04-23 (木) 22:15:22
    • 装備ボーナスの関係で35.6cm連装砲改&改二等の装甲付き主砲を優先的に装備させるし、装甲ももう悪くないね -- 2020-04-24 (金) 04:00:23
  • 末の妹よりスパ子の方がカワイイ -- 2020-04-23 (木) 22:15:24
    • 金剛と夜戦突撃できるのは比叡、榛名、ウォースパイト……悲しいなぁ -- 2020-04-23 (木) 22:59:27
      • 霧島に気を使ったんでね？(鼻ホジ) -- 2020-04-23 (木) 23:07:50
      • アーケードの4周年記念の描き下ろしイラストも金剛丙とウォースパイトのブリティッシュ戦艦コンビだし、この前のイベントの友軍でも英国艦隊所属だったしな -- 2020-04-23 (木) 23:14:36
    • 如月「何の問題もないですわ」 -- 2020-04-24 (金) 00:16:17
  • やっぱり愛称はBBAタッチ？British Battleship Assaultで、ババry -- 2020-04-24 (金) 01:10:59
  • 何故、水戦が載るようにならなかったのだ・・・同じ丙なのに　姉より優れた妹など許されんのだ -- 2020-04-24 (金) 01:14:28
    • 比叡は替わりに水上爆撃機装備できない -- 2020-04-24 (金) 01:28:06
    • 搭載数も、搭載法も比叡は辛くなってる。２２２２と２２３６だしなぁ -- 2020-04-24 (金) 11:47:45
      • 地味に水偵の搭載数が2機と6機だと観測項1ぐらいは差がでるからねえ　まあ誤差といえば誤差だが -- 2020-04-24 (金) 12:04:04
    • むしろ「多用途水上機の運用が可能」って告知されて水上爆撃機が積めない比叡のほうがおかしく感じるな。あと水戦乗ったらイタリア戦艦たちにトドメさしかねない -- 2020-04-24 (金) 15:28:00
  • 特殊攻撃発動しての弾薬消費は旗艦だけのようだ -- 2020-04-24 (金) 01:16:05
  • ステータス上方修正分を更新 -- 2020-04-24 (金) 11:23:47
  • 装甲90台回復したんだ、へぇ良かったじゃん。 -- 2020-04-24 (金) 11:51:20
    • それでもまだ改二と比べるとマイナスだけどな、べらぼうに資材むしりとる様な改造にマイナス要素なんかつける必要ないだろうに -- 2020-04-24 (金) 19:53:59
      • なに、榛名と霧島の第三改装実装って機会があるんだ。その際にさらに上方修正されるだろうさ。雷装もその際にまた強化されるんじゃない？ -- 2020-04-28 (火) 11:38:52
  • せっかくタッチ追加されたのにビッグ7同様のタッチ用イラストが追加されないのが最大の不満ただの欲張りである -- 2020-04-24 (金) 12:55:14
    • まぁ、そう思うこと自体は無理もない。 -- 2020-04-24 (金) 14:34:03
  • 装備ボーナス補正の表を更新。新型高温高圧缶と新大型バルジを追記。今は手元に無改修と★maxしかないので確認できるのだけ。1～9の改修値については分かり次第追記をお願いします。 -- 2020-04-24 (金) 14:29:50
    • 新型高温高圧缶、★1と★4は未改修と補正値同等だった。 -- 2020-04-25 (土) 10:10:24
  • 金剛と霧島、比叡と榛名は仲悪いんか？ -- 2020-04-24 (金) 14:57:33
    • 金剛の場合姉妹以外のエゲレス女とトゥギャザーしてるんで余計に修羅場 -- 2020-04-24 (金) 15:20:16
    • 史実での艦隊編成と、ここの比叡がお姉さまLOVEで、姉妹間でより仲の良い組み合わせ -- 2020-04-24 (金) 15:25:51
    • 史実での艦隊編成と、ここの比叡がお姉さまLOVEで、姉妹間でより仲の良い組み合わせ -- 2020-04-24 (金) 15:25:52
      • ↑でこうなったと認識してる、ミスって何度も投稿してしまった、失礼。 -- 2020-04-24 (金) 15:33:01
    • 史実での艦隊編成と、ここの比叡がお姉さまLOVEで、姉妹間でより仲の良い組み合わせ -- 2020-04-24 (金) 15:25:52
  • 連合艦隊第1艦隊での運用に関してちょっと追記。例えばオーソドックスな主主徹偵＋増設バルジで徹に一式徹甲弾改、バルジに改修MAX新型大型バルジなら改二で同じ装備した時に対して装甲－1，火力+3になるわけで、一概に改二に比べて適性が低い、とは言えなくなったと思う。（装備を用意するハードルから目を背けつつ） -- 2020-04-24 (金) 18:08:03
    • というか素の耐久+装甲の数値の時点で既に改二より上なんだけどな -- 2020-04-24 (金) 19:57:47
    • 同装備の改二と比べて火力+3，装甲-1。ただそのために弾薬消費3割の増加を考えると第1艦隊は改二のままのほうがコスパは良いだろうな。戦力的には改二が有利とは言えなくなったけど -- 2020-04-25 (土) 19:09:52
  • 夜戦突撃を比叡任務がてら5-3の連続夜戦で試してみたけど運未改修Lv99だと発動率はかなり低い感じ。FUMO搭載して他の特殊攻撃くらいの発動率？ -- 2020-04-24 (金) 23:08:45
  • 来月の設計図で金剛か赤城を改装しようかと思ってるのですがどちらがいいでしょうか -- 2020-04-24 (金) 23:57:06
    • その二択だと制空権に直に絡んでいける赤城だな。 -- 2020-04-25 (土) 00:06:35
      • 了解　（一回目は誤送信にしといて -- 2020-04-25 (土) 00:24:59
  • 了解 -- 2020-04-25 (土) 00:24:22
  • 道中夜戦マスであえて縦以外にして特殊砲撃が出ないようにすることもありそう。支援で潰すなら警戒はあんまり強くないから複縦か梯形かで熱い議論がかわされるであろう -- 2020-04-25 (土) 01:06:03
  • 金剛旗艦だと榛名と・・・スパ姫様とも夜戦特殊砲撃ってことはさ、スパ姫様も改二で雷装ついたりすんのかね？　英国面と日本の夜戦魂の融合もありえる？ -- 2020-04-27 (月) 05:52:29
    • ガングートみたいに速力が低速だけど第二艦隊に組み込める戦艦になるとか。雷装は付くかどうかわからんが、つかないならアイオワ並みの火力と装甲になるとか -- 2020-04-28 (火) 11:27:24
      • 雷装付けることで昼火力をインフレさせることなく夜火力だけ強化できるから今後どんどん増やしていきそうな予感。史実的にも古い戦艦は取り合えず魚雷積んどけであながち外れても無いし。 -- 2020-04-28 (火) 21:42:45
      • この場合、設計当初から魚雷を積むことを想定していない新鋭戦艦が一番しんどい立場になるんでない？火力と装甲が高いアイオワはまだしもリシュリューとイタリア戦艦はきついぞ -- 2020-04-28 (火) 22:23:21
      • その辺は適当に火力高めにするだけでも差別化は容易だし別にいいんじゃね？その上で水戦をスロ多めで使えれば言う事なし。 -- 2020-04-28 (火) 23:26:57
      • ビッグセブンとほぼ同等の火力に伊勢型改二くらいに制空値が稼げるくらいにならんとな。アイオワは大和型くらいの火力くらいは欲しい -- 2020-04-29 (水) 10:32:20
      • アメリカ戦艦用の徹甲弾としてスーパーヘビーシェルを追加すればいい。 -- 2020-05-02 (土) 17:33:57
  • 流れを悪くすること承知で言うけど、金剛の7周年ボイスいいよね…(成仏) -- 2020-04-28 (火) 01:50:55
  • 僚艦夜戦突撃はこっちの方が若干使いやすいね -- 2020-04-28 (火) 18:27:48
  • 手持ち装備だと装甲-1くらいであと全部上。夜戦も最強だしこの性能なら気兼ねなく改二丙にできるわ -- 2020-04-30 (木) 12:41:41
  • 金剛！比叡！榛名！霧島！ あいつにデースタッチをしかけるネー！ -- 2020-05-02 (土) 16:13:29
    • おまえは誰なんだよ -- 2020-05-02 (土) 16:18:47
      • 提督じゃね？ -- 2020-05-06 (水) 10:14:25
      • しかも自分のことを金剛と思い込んでる精神異常者提督の可能性が高いなw -- 2020-05-09 (土) 21:21:26
  • 説明のところで改二からの上昇幅に先日のアップデート分は加算されてるみたいだけど、その下の夜戦火力の数値が未修正なので修正しておきますね。(140⇒143) -- 2020-05-02 (土) 16:51:59
    • 数字だけの修正だと文章が少しおかしくなるので、修正された140は一旦そのままにして、時系列も加味して葉の部分に修正値と現在の順位を書き足しました。 -- 2020-05-03 (日) 01:56:41
  • 金剛とビスマルクのどっちを先に改装するべきか悩んでる('_') -- 2020-05-04 (月) 12:06:45
    • 火力重視なら金剛、耐久重視ならビス子、可愛さ重視なら自分の本能に従うんやで -- 2020-05-04 (月) 12:55:33
    • 特殊砲撃が来た以上は金剛。でも資材がカツカツなら保留かなぁ。次、おそらく加賀改二あたりでまた開発資材を大量に要求されるから、それが賄えそうなら -- 2020-05-04 (月) 15:18:39
    • ビスマルクは欧州作戦で起用される見込みありだけど、それ以上でも以下でもないからなあ。金剛は丙が指定されている任務がある上に比叡改二丙の出撃任務の出現条件の要になってるから… -- 2020-05-04 (月) 16:08:14
    • 純粋に性能で見るなら今は金剛だけど、ビスマルクは欧州だと特効付くからイベント見てからでも良いぞ -- 2020-05-04 (月) 18:56:37
      • これやな。時期的に毎年恒例の欧州旅行になるかどうか微妙なとこやし -- 2020-05-04 (月) 19:36:08
      • 一応今年も欧州関連イベントはやるみたいやね。ただ本来夏にやる予定が秋以降にずれ込んだようだけど -- 2020-06-14 (日) 22:53:19
  • 限定グラの時期に改二丙に改装しても特別演出の絵は通常の改二丙の全身絵である。ちなみに通常の改装の場合限定グラの時期であれば改装した時の全身絵の表示も限定グラである -- 2020-05-05 (火) 00:04:49
  • 僚艦夜戦突撃no -- 2020-05-05 (火) 14:17:24
    • 僚艦夜戦突撃の発動条件書き方間際らしいな、1～4番は「であること」なのに5番だけ「でないこと」ってそこだけ否定なんだよｗ -- 2020-05-05 (火) 14:19:37
  • 夜戦突撃の確率上昇に関わる「高性能水上電探」の範囲がどこになるのか(索敵値が条件にはなりそうだが) -- 2020-05-08 (金) 23:54:28
    • 気になるのが比叡改二丙が持参する21号改☆５。もしかして索敵値9以上(改修上昇値込み)だったりして… -- 2020-05-08 (金) 23:57:16
  • もうね、比叡と一緒に改二丙で放置できるのがそれだけでうれしいわ -- 2020-05-12 (火) 10:08:42
    • わかりすぎて吐きそう -- 2020-05-12 (火) 19:26:50
    • わかる～ -- 2020-05-15 (金) 01:52:52
  • ファミ通の記事には特に新しい情報が載ってないね。紅茶の国の戦艦じゃなくてWarspiteと明言されてるくらいか -- 2020-05-14 (木) 16:31:22
    • Warspiteって書いてたけど、未改造でもOKってことなのかな -- 2020-05-15 (金) 13:02:30
      • 調べたら発動するっぽい　各艦の練度/運って書いてるからレベル1のWarspiteだと発動率めっちゃ低いのかな -- 2020-05-15 (金) 13:17:48
  • デデデデデース 淋しい夜はごめんだ～(デース) 淋しい夜はつまんない～(デース) -- 2020-05-17 (日) 22:42:47
  • 僚艦夜戦突撃を見ながら。霧島はソロモン繋がりで比叡との連携なのだろうが、金剛が妹全員と組めないのは物足りなく感じてしまうな・・・ -- 2020-05-31 (日) 05:42:26
  • やっと今日改装できた～、後はこのままレベル上げて指輪渡しに行くぞ－！ -- 2020-06-07 (日) 18:25:27
  • 4-5ゲージ破壊に金剛比叡で行ったら特殊砲撃で割ってくれた。決まるとなかなかに気持ちがいい -- 2020-06-14 (日) 20:39:42
  • 5-4周回してて気づいたんだが、主砲CI装備だと僚艦夜戦突撃における電探の発動率補正がかかってない（発動はする）ようなんだが詳しい人知らない？ -- 2020-06-19 (金) 00:21:31
    • 体感だと電探の発動補正がかかってないような気がする…って話？ -- 2020-06-19 (金) 02:35:26
      • 32号電探装備のLv99金丙が、主主電偵で20回中15回発動（75％）、主主主電が34回中13回発動（約38％）だったという事だけど。 -- 2020-06-20 (土) 02:16:14
      • あと照明弾に補正があるって話はなかったと思ったが、金剛に主主電照、要するに電探と照明弾を持たせた場合の連続発動回数が12回に上ってる。もうしばらく試してみるが、もしかしたら照明弾に発動率補正があるかも知れんね。 -- 2020-06-20 (土) 18:46:41
      • 発動の優先順位が主砲CI＞夜戦突撃＞連撃ってなってる可能性もある？ -- 2020-06-20 (土) 18:54:48
    • 参考にここはどうだろうか。既知であれば失礼。 -- 2020-06-23 (火) 22:42:41
      • 確かその人はv141の金丙の素発動率が60％くらいと言ってたね。んで46cm×3＋32号の発動率が9/15で60％。自分の話と合わせると主砲CI装備は補正が乗らない可能性だね。 -- 2020-06-29 (月) 14:09:42
    • 照明弾の報告。主主電（32号）照の発動率は40/50で80％だったよ。lv99の主主電（32号）偵の発動率が約70％程度なんで電探＋照明弾は発動率UPかもね。 -- 2020-06-29 (月) 14:21:58
  • 今では私がおばあちゃんデース。孫(ジャービスとジェーナス)にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。 -- 2020-06-26 (金) 04:42:05
  • ずっと中破にしてたいネー -- 2020-06-26 (金) 07:19:46
  • 後段作戦は南太平洋海戦に加えて第三次ソロモン海戦の予想。第三次ソロモンとなると夜戦メインだが間違いなく特効ありの比叡改二丙と霧島を主軸から外せない。いっそ金剛改二丙も加えて金剛三姉妹で編制を組んでみようか？ -- 2020-07-06 (月) 19:52:26
    • 榛名「(#^ω^)」 -- 2020-07-07 (火) 19:47:39
      • 金剛は先頭に立って引っ張るタイプの姉ですからね。妹二人の因縁の決戦に居ても立ってもいられず飛び出していく姿が目に浮かぶような。 -- 2020-07-09 (木) 16:46:02
      • ヘンダーソン砲撃コンビ忘れられちゃ流石に榛名も大丈夫じゃねえだろう。 -- 2020-07-28 (火) 12:29:37
      • 長女の怒った顔（こんな感じ）が浮かんだので榛名と共にE-7に出撃させた（詫）金剛一人の連撃も凄かったが、僚艦夜戦突撃がラスダンで炸裂して随伴を一掃した時は姉妹一緒に出してよかったと感じた。前にもあったが、データ以上の縁故をゲームに求めるのを忘れてはいけないなあ。よい紅茶を淹れてこれからもよろしくと頼みに行こう（汗 -- 木? 2020-08-05 (水) 18:00:36
  • 金剛(嫁)と榛名で最終海域を攻略やと？最高すぎる…っ！！ 艦これの魂が〇起する！！！ -- 2020-07-14 (火) 01:43:28
  • E7-3での夜戦突撃は運営からお膳だてされてるのはわかるけど、やはりというか第1に火力がないのは自分には厳しかった。今回は第1で陣取ってもらったよ。 -- 2020-07-26 (日) 16:02:38
  • お・し・ま・い・デース -- 2020-07-28 (火) 01:14:45
  • 自分とこの金剛は改二の時は物凄くカスダメやミスしてポンコツだったから殆ど使ってなかったけど…改二丙になって初の運用を今イベでしたら今までの外しっぷりが嘘の様に当てて嬉しい。 -- 2020-07-28 (火) 05:48:57
  • この戦いのあとも紅茶が飲みたいねー ←フラグ(´・ω・`；) -- 2020-07-28 (火) 12:13:51
    • パインサラダも用意しておきマース！ -- 2020-08-14 (金) 02:53:06
    • 花束も用意しておいたデース！（春グラ） -- 2020-08-16 (日) 08:57:16
  • E7-3甲のフィニッシャーとなりましたわ。今回は第二に戦艦を置く利点がよく表れたイベントだったな。金剛や比叡の雷装追加もこういう特効もらえるとこなら火力艦として数えられるから非常にデカイ。 -- 2020-08-14 (金) 04:29:01
    • うちもフィニッシャーにしたけど、道中クソ雑魚でほぼボス直行、第2艦隊が無傷で到達しやすいとか随分接待されたイメージ。今後はこうはいかなそう -- 2020-08-19 (水) 11:21:41
  • E7-2を破砕してくれた。サンキュー金剛 -- 2020-08-16 (日) 16:04:10
  • 何ばしとるデース -- 2020-09-01 (火) 15:01:45
    • 「None but shot! Death!」・・・これ、前にもどこかで書いたな。 -- 2020-09-09 (水) 20:42:34
      • But then(ばってん -- 2020-09-10 (木) 02:41:15
  • 6月1日に始めてからついになれた！設計図が無くなったけどこれからも頼りにするからな！ -- 2020-09-25 (金) 17:25:29
  • やがて全てはデースに還る -- 2020-09-26 (土) 13:58:32
  • マッドコンゴウ～怒りのデース・ロード～ -- 2020-10-10 (土) 14:20:31
  • 金剛・比叡で金剛丙任務、特殊砲撃やっても撤退が多い。もう少し手加減してくれてもええんとちゃうか・・・ -- 2020-10-26 (月) 23:58:27
  • ボイス表を新テンプレで置き換えました。ボイス表右の列埋まってない箇所があります。確認の取れた方は記載お願い致します -- 2020-11-01 (日) 19:38:14
  • 艦これ頼光金剛デース比叡 榛名霧島提督深海ネルソンタッチ -- 2020-11-14 (土) 22:10:11
  • いろんな意見あって割と本気で改二丙にしようか迷ってる教えてエロい人　 -- 2020-11-15 (日) 15:43:13
    • ちなみにビスマルクはいない -- 2020-11-15 (日) 15:43:48
    • 実装当初ほどではないとはいえ、やはりまだ優先度は高くない。迷ってるうちはしなくていいぞ。欧州イベントが始まって金剛がフィニッシャーになりそうかどうか判明してから判断でいい -- 2020-11-22 (日) 08:46:07
    • 35.6cm連装砲改二が欲しいなら改造して任務やって、いらないならしなくていい。 -- 2020-11-22 (日) 09:06:13
      • 任務やらんなら必要になってから近代化素材集めても十分間に合う。 -- 2020-11-22 (日) 09:27:36
    • 金剛改二の時もイベント以外はそこまで仕事していたわけでもないし、改二丙になっても仕事増えたわけでもなく減ったわけでもない。個人の事情と考えで選べばよろし -- 2020-11-22 (日) 09:21:38
    • 次回イベで英国絡みでなぜか特効枠入ったり？（ウチの金剛ちゃんは前回甲ラスダン、獅子奮迅の働きでゲージ叩き割ってくれた）　　まぁ次回付くかはわからんけど、特効候補に挙がる率と夜戦に強いこと考えるとイベのために改装はアリかと　　もう準備万端かと思うのでイベ開始まで熟考してもいいのではないかな？　　あと俺はエロくないです(中破金剛ちゃんを秘書艦にして放置) -- 2020-11-22 (日) 09:55:00
  • エロい人たちありがとう。とりあえず今は丙にするのは先送りするわ　色々教えてくれて感謝だわ -- 迷ってた? 2020-11-29 (日) 11:39:32
  • E-4で榛名にかなり強い特効がある模様。前段で特効がないようだから嫁艦は最後まで温存する気でいたが、大丈夫な妹に任せて金剛を前段で出すか、或いは最終海域で金剛榛名の合体攻撃を狙ってみるか？ -- 2020-12-17 (木) 15:29:52
    • 友軍の内容次第じゃ米艦外しで僚艦突撃良いかもってなる可能性あるからまだ温存しといた方が良いと思うぞ -- 2020-12-17 (木) 15:57:53
    • 俺だったらだいじょうぶ榛名とツープラトンでフィニッシュ夢見て温存かな。1枝さん言うようにアメリ艦友軍とか来そうだから、ラスダン編成は全員日本人もありかと　　そして嫁艦を最終海域で活躍させたいわかりみ　　俺はラスダンで嫁大和を混ぜて資源を溶かす予定……あ、ボス駆逐艦じゃん -- 2020-12-17 (木) 16:38:19
    • 友軍第一陣で米艦隊が来たね。アドバイスの通り金剛と榛名は最終海域まで温存で前段をクリアした。回答ありがとう。しかし攻略進んでいる人の実況動画に出てくる友軍米艦隊の調子が悪いと、あの二人を編制するのはAIに影響するほど拙いのかと気になるなw -- 木? 2020-12-23 (水) 21:12:07
    • 金剛榛名の僚艦突撃編制で挑むと敵艦隊をかなり削ってくれた。ラスダン狙いまではそう上手く行かなかったが、随伴落としたので時雨のスナイプに繋がった。相談に乗ってくれた提督に重ね重ね感謝。 -- 木? 2021-01-10 (日) 07:22:17
  • うちで一番レベル高い戦艦だし改造してあげたいんだけど、開発資材の多さがネックすぎる。任務とかごりごりこなすようになればこのくらい余裕なんすかね -- 2021-01-07 (木) 16:50:35
    • 基本的な戦力が整う≒開発や改修が一通り終わって余裕が出てくる、てことですな。 -- 2021-01-07 (木) 17:17:26
    • 開発資材に関しては燃料等の資源やバケツに余裕があるなら2-4で貯められるぞ　詳細は当wikiの2-4攻略ページを参照 -- 2021-01-19 (火) 17:23:35
    • 遠征のA2海峡警備行動と41ブルネイ泊地沖哨戒を回すと結構上がりますわい。 -- 2021-01-19 (火) 19:05:40
    • ワイと同じで草 -- 2021-02-07 (日) 11:44:14
    • カンストが3000個なのにその1割も持っていくんだぞ。余裕な人なんていねえよ -- 2021-02-09 (火) 16:49:42
    • 資材欲しいなら、ちゃんと資材貰える遠征に出してるか？ バケツと同じで通常より増やしたいなら意識して偏らせないとそうそう増えんよ -- 2021-02-09 (火) 17:07:14
  • 改装したけど開発資材がゼロになっちゃった(*´ω｀) -- 2021-01-17 (日) 17:08:42
    • がんばって銀河&飛龍の分を貯めるのだよ(夕張改二のサブと伊勢改二を作って同じ状況に陥ってる人より) -- 2021-01-17 (日) 17:42:48
  • この可愛い生き物なに？ぎゅとしって・・・惚れたｗ -- 2021-01-22 (金) 13:37:57
  • とりあえず１年１０ヶ月で公式４コマ登場 -- 2021-02-12 (金) 23:08:21
  • 演習でバレンタインがなんとかってしゃべったきがするんだけど戦闘中にもイベントボイスなんてあったっけ？ -- 2021-02-14 (日) 02:00:34
  • 夜キャップが上がったからキャップ前1.9倍の価値が上昇したな -- 2021-03-02 (火) 15:22:36
    • 主砲2つでも簡単に夜戦火力360に到達する。いまのところ夜戦で360×2はできる子がだいぶ限られてるから貴重な手段になった -- 2021-03-02 (火) 19:09:33
    • 丙なら改修済の主砲火力と雷装でもカットインすればキャップオーバーいけるか？食らいついたら離れない本領発揮しそうだな。 -- 2021-03-03 (水) 16:03:07
      • 35.6改二、35.6改、一式弾改の装備で額面150いった記憶があるので雷装44足せば余裕 -- 2021-03-03 (水) 16:46:15
    • 丙への改装をずっと保留していたんだけど、今が頃合いかなと比叡と一緒にさっき改装しちった。さて、任務で5-5行くかな。あ、計3回もかよ　_(:3」∠)_ -- 2021-03-07 (日) 00:05:29
  • 年明けごろから艦これ復帰して、やっと素材がたまりました…！長かった…！ -- 2021-03-16 (火) 01:49:43
  • 「丙～丙～提督ゥ！」ホワイトデーボイス好き -- 2021-03-28 (日) 12:06:35
  • 僚艦夜戦突撃って結局どこで使うものなのかな。　設計図の優先順位でどの辺なのかがいまいちピンとこない…（長陸奥伊勢日向航空母艦類と鈴熊最上矢矧甲標的軽巡は改装し終わったけど駆逐が全然の状況で金剛型を優先すべきかどうか… -- 2021-04-13 (火) 02:47:34
    • いれば便利だけど必須ってほどでもないし、まずは長波あたりからのがいいかも -- 2021-04-14 (水) 19:35:28
    • 自分はひとまずウィークリー5-2任務では必ずこの対応艦で編成してる。以前たまにあったS勝利取り逃しは皆無になった（まあ丙なので夜戦火力が高いのがまず第一の保険で、特殊砲撃はほとんど余剰に近いけど） -- 2021-04-14 (水) 19:46:33
    • 駆逐が全然だとしたら金剛の改二丙を優先しろとは言えないな。ただ改二丙は特殊攻撃より安定した夜戦火力の高さ（と駆逐と比べればさすがに中大破しにくい）を重視すべきではないか。 -- 2021-04-15 (木) 13:48:57
    • 悩んでたら龍鳳改二がきちゃったのでまた今度ですね…（） -- 木? 2021-04-22 (木) 23:37:28
    • 今はイベントの編成が決まるまで設計図は温存したほうが良いと思う。僚艦突撃は装備構成崩さずに簡単に新夜戦キャップ届くから、イベで通常艦隊か第二に戦艦２人入れるチャンスが有れば現状最大の安定した夜戦火力（特効抜きでもある程度戦力として期待できる意味での安定）ではあるが、イベとなるとこの戦艦二人の条件が厳しい。対して軽巡以下の魚雷CIでのフィニッシャーとされた艦は、いまや矢矧などをガッツリ運改修しないと軽巡クラス以下で夜戦キャップ届く艦がほぼおらず、重巡でもそれは魚雷４積みが前提。この状況ではどの艦も特効無しは論外化する可能性がかなり高い（というかここ最近ずっとそうだったけど）。　つまり情報待ちしないと夜戦組特に駆逐の設計図投下は山勘に近い状況だから、ここに優先順位は無いと思う。キャップ開放の影響が比較的小さい戦艦空母と甲標的などの特殊能力持ちが終わったなら、イベまで待ってそれに合わせて改造していくべきかと。 -- 2021-04-24 (土) 17:17:55
  • 8thアニバボイスが、無い…orz　前年までは毎年あったというのに…ジャビはあるのに何故…？榛名の第三改装も無かったしさ…運営どうしちゃったのという思いが強い -- 2021-04-23 (金) 16:11:48
    • 同じ声優担当で記念ボイスがあったのはジャーヴィスだけかな　全員分の記念ボイスはないから毎年誰か欠員が出るが　金剛がいない寂しさは違うな -- 2021-04-24 (土) 16:26:01
    • 皆勤賞が途絶えたのは残念だが、セリフは焼き直しだったので、マンネリを改める一年があって良いだろうというのも素直な気持ちとしてある。来年を期待して待つ。 -- 2021-04-30 (金) 05:53:48
  • E5-2って戦艦を第二に入れるのが許容されるみたいなんで使いどころっぽい、水上打撃に入れても…って思うかもしれんが固い第二に有効打持ちうるんで悪くないと思う、削り段階だとボスにも連撃が通るしラストなら運改修してるなら魚雷CIで行ける -- 2021-05-29 (土) 14:41:51
    • 潜水が1戦増える代わりに戦艦6まで投入できるようなんだ、その潜水も幼女が混ざってる訳じゃないから対策すれば十分に御せる -- 2021-05-29 (土) 14:42:45
  • 友軍で勢いよく増援に来てくれるのは有り難いが、すぐ後ろの妹が三越帰りなのが実に金剛姉妹らしいと笑ってしまう。 -- 2021-06-07 (月) 18:58:45
    • 私服で友軍に駆け付けるパターンは他にもあるが、金剛改二丙の立ち絵は仲間を助けるため割って入るシーンに実によく合う、頼もしくかっこよいポーズな分、榛名が一層「この娘大丈夫か」に見えてしまったな。 -- 2021-07-10 (土) 21:46:24
  • 僚艦突撃が一回の出撃で2回まで・・・だと？んーイベか5-3みたいに夜戦マスが道中にあれば有効か？ -- 2021-08-04 (水) 20:05:40
    • 金剛と比叡の改二丙の任務の5-4に道中2つの夜戦マスがあるね。まぁ2つ目は怖くないのでタッチ不要だけど -- 2021-08-05 (木) 10:00:28
  • 夜戦まで僚艦ともに健在でかつ確率発動なのが問題なので、今回の上積みで使い勝手が上がるとは言いにくいなあ -- 2021-08-04 (水) 20:09:58
    • ネルソンタッチと共存可能になった事と道中夜戦とボスの両方で打てるのは明確な強化だろ。僚艦云々のリスクとか道中夜戦で打つ前提なら無いも同然なんだから -- 2021-08-04 (水) 20:22:39
      • ネルソン入れつつ第2に高速戦艦2隻とかくっそ遠回りさせられそう。でも全部発動したらロマンだな -- 2021-08-04 (水) 20:30:56
      • 過去のイベント見ると案外現実的な範疇で入れられるルートあったんだなそれが。まぁボス戦ではどっちかしか発動できないからやる場合道中夜戦対策に使う事になるだろうけど -- 2021-08-04 (水) 20:32:36
      • 陣形違うの忘れてたわ… -- 2021-08-04 (水) 20:33:28
      • ↑↑アトランタイベの時みたいにBoss前が鬼門ならネルソンT乳、Bossで僚艦突撃もありか -- 2021-08-04 (水) 20:47:07
      • 強化は強化でいいんだけど、道中とボスマスでタッチが要求されるようなマップを当たり前のように出されたりするのは嫌だなぁ（溜息 -- 2021-08-05 (木) 09:33:28
  • 5-3だと突撃要員+軽巡駆逐駆逐自由で最短行けるのかな -- 2021-08-04 (水) 21:22:18
    • 高速2隻までだから問題無く行ける。支援の性能が落ちる複縦梯形を使わなくて済む、道中2戦とも発動可能、金剛比叡の素の性能も強い…とクッソ噛み合ってるので真面目に最適解じゃないかという気がする -- 2021-08-04 (水) 21:37:17
      • でも5-3任務って期間指定が多い気がしマース… -- 2021-08-05 (木) 09:25:28
  • テコ入れ来るみたいで嬉しい。でも、扶桑型忘れてないですよね？山城のキャラだけでどうにか維持されてる気がするんですが -- 2021-08-20 (金) 18:30:16
    • ここは有志の攻略情報Wikiであって運営とは関係ないし、そんな暗いお気持ち表明とかされてもな。 -- 2021-08-20 (金) 18:37:55
      • 例えば「○○改二可愛い！」とかいうコメントにもそ -- 2021-08-20 (金) 19:58:35
      • んな返信します？運営に要望メールしても手ごたえ無いしここを運営が見ないとも限らないし同じような意見の人も沢山いると思うのですが？ -- 2021-08-20 (金) 20:00:02
      • 要望メール見ないような運営ならこんな場所は尚の事見ねーよ -- 2021-08-20 (金) 20:05:33
      • ◯◯可愛い！は感想やな、と思うがこの木は運営に話しかけてるように見えるので同じ扱いはせんなあ。枝と同じ感想だわ。それにIDに紐付いた要望メールならユーザーの意見として計上できるからメール送る方がまだ建設的だぞ。 -- 2021-08-20 (金) 20:11:21
      • 初心者と、ストレスに弱い提督はなるべく強力なスペックの艦娘を使うようにすればいいと思うけど、数百もいる艦娘の高度なバランス調整とか非現実的だし、スペックの低い艦娘を探し出して強化しろと騒ぎ立てるみたいなんはろくな感じがない。メンヘラ集合！みたいなんやりだされても、それこそ迷惑でしかないな。 -- 2021-08-20 (金) 20:28:45
      • メンヘラ集合は言い過ぎかな、同志集合！に訂正で。（扶桑提督） -- 2021-08-20 (金) 20:33:50
      • 少なくとも愚痴wikiとか愚痴掲示板はみてるっぽいからそこで要望するほうが案外良かったりするカモ・・・ -- 2021-08-20 (金) 21:26:11
      • 愚痴wiki(自称)や愚痴板で要望って何の冗談だよ -- 枝2? 2021-08-20 (金) 21:59:34
      • やべーやつ沸いてるやん -- 2021-08-23 (月) 20:05:54
    • 夜戦突撃の強化も嬉しいけど、対象艦を広げてほとんど全ての低速戦艦はタッチ・高速戦艦は(ほぼ統一された条件&効果で)夜戦突撃を使えるようになって欲しい…的なことを言いに来たらこの木みたいな言い方の悪い人が居て言い出しにくくなったんですけど！(言ってる) -- 2021-08-20 (金) 21:57:36
    • 扶桑型、と言いながら山城だけ持ち上げるあたり最低だと思うし、そういうことはチラ裏だとしても最低限のマナーとして扶桑型のページでやれとしか言えん -- 2021-08-21 (土) 18:00:04
    • 気がするだけだよね..大丈夫、気のせいだ -- 2021-08-21 (土) 18:22:50
    • 長く続けていれば積もる話もあるだろうし弱音を漏らしたい事もあると思うが、時と場所を弁える提督はそんなコメントにも愛嬌を感じさせるものだ。「でも、扶桑型忘れられてるみたいで不幸だわ」くらい言ってほしかった。 -- 2021-08-24 (火) 20:31:52
  • 仕様変わったし昼長門からの金剛パンチをイベントで投入してる人いるかなと思ったらコメント欄にやべーやつ沸いててびっくりだわ -- 2021-08-23 (月) 20:07:03
    • ガチャソシャゲ脳とかネガアンチみたいな層は、愚痴掲示板でどうぞって感じだわ。E3で第一ネルソンタッチ、第二金剛パンチとか出来ると楽しそうだな。第二にウォー様入れると言う手もありそう。 -- 2021-08-29 (日) 18:25:48
    • ヤベーやつってのは「もう少し他のユニットも見てやって」とか長くやってりゃバカでもたどり着く至極普通の要望にすら顔真っ赤にして集団で全否定にかかる君等の様なファシストみたいな言論統制大好きな自治中盲信者の事か？ -- 2021-09-05 (日) 21:38:22
      • 集団って言うほどこの手の人が残ってるのだろうか？バイトで書きこんでもらってたりするのかもしれないけどさ -- 2021-09-05 (日) 22:17:34
      • まさしく顔真っ赤でファシスト認定の言論統制してて草 -- 2021-10-30 (土) 12:46:12
      • この枝と葉1というさらにやべー奴が出てきたおかげで上の木のやべー奴感が相対的に薄まってて草 -- 2021-12-02 (木) 13:02:44
  • E3は乙にしたし、第一に戦艦三隻ネルソンタッチしたいから金剛タッチはE2のネルソン掘りで使おうかなぁ -- 2021-09-07 (火) 12:13:12
  • 装甲マイナスはあったけど高速戦艦はもう少し弱くても良いんじゃね？と思う。今更遅いけど -- 2021-09-11 (土) 19:46:11
  • E2周回で大活躍や。さて…Nelsonが出るのが先か最後の1レベル上がるのが先か… -- 2021-09-12 (日) 00:48:03
  • 改二丙の丙って島風みたいな水雷決戦用って意味の丙ってことでしょうか？ -- 2021-09-12 (日) 21:27:38
    • 魚雷戦仕様だろうねえ。実際運上げて主主魚魚の金剛ちゃんかなり頼れる。 -- 2021-09-19 (日) 03:37:16
  • ネルソンタッチと僚艦突撃をボスマスで両方やれってことなんだろ？ってことでやったらE3-4甲クリアできた　クリアできたのはいいけど、見事に運営の手のひらで踊らされてるなとも感じた -- 2021-09-13 (月) 14:48:12
    • 必要な艦娘全員に特効揃ってると知ればダブル攻撃をやりたくなるのは提督の性だな。俺も戦力的な事情よりロマンを優先した編制でE3-4へ出撃。 -- 2021-09-14 (火) 17:34:00
    • 使うかどうかはプレイヤーの判断に委ねられているけど、他の低速戦艦と違ってウォースパイトだけ速力を高速にしただけで第二艦隊に組み込めるようにしたり使わせたいって思惑が露骨すぎよね。今に始まったことじゃないけど -- 2021-09-14 (火) 19:29:06
    • Uマス（ネ改がいる夜戦マス）も、1出撃で2回使えるようになった僚艦夜戦突撃のうちの1回を使って突破しろってことだったんだろうな。ネ改1～2だけの艦隊だったらそれでもよかったかもしれんけど、ネ改が複数いる上で6隻揃ってる敵艦隊が相手だと、残りが無印イ級だったとしてもリスクがでかすぎてな -- 2021-09-23 (木) 19:13:33
    • ダブル僚艦ブゥゥゥメラン！！！ -- 2021-09-25 (土) 21:34:08
  • 特殊砲撃発動条件の「自艦隊」ってのは、連合の場合だと全体じゃなくて第１・第２それぞれを指す？ってこと？ということは、護衛退避等で第２が4隻以下になった時点でアウト？ -- 2021-09-27 (月) 12:25:33
  • 今回第二に比叡と共に入れたおかげで甲クリアできた。タッチ以前に第二絶対殺すマンになってくれたのがすごく助かった。ありがとう！ -- 2021-09-28 (火) 02:50:07
  • 金剛旗艦でE3-2甲を突破。提督に優しいイベントだったがラスダンで比叡との僚艦突撃が決まると快感だな。いつも助けてくれてありがとう。 -- 2021-12-05 (日) 07:49:24
  • 時間かかったけどようやく漕ぎ付けた　今後の活躍を大いに期待しているよ（暗黒微笑） -- 2021-12-21 (火) 19:49:08
  • 改二丙はなんか厚化粧に見えてしまう・・・比叡はそうでもないんだけど -- 2021-12-21 (火) 20:09:20
    • 改二までが正面からライト？当ててる設定なのかかなり色白に見えるけど、丙で急に血色が良くなったように見えるね。厚化粧というか白人設定じゃないだろうから元の肌色はこれくらいかと。とはいえ同様の傾向は比叡も同じだし、おそらく榛名丙霧島丙も肌色は濃くなるんじゃないかな～ -- 2022-01-07 (金) 10:53:03
    • 金剛と言えば元々化粧が激しい印象があるうえに厚ければ厚い程好きな私はそれを聞いてますます金剛への好印象を持った -- 2022-01-15 (土) 13:26:29
      • 同志！やっぱり金剛はそうでなくては！ -- 2022-03-09 (水) 04:41:40
    • 化粧という見方もあるのか。俺は顔だけでなく体の肌全体が同じ色だから化粧とは感じなかったな。グラの塗としても改二より今の色の方が好きだ。 -- 2022-01-17 (月) 18:41:38
      • もしかして全身塗ってたりする? -- 2022-02-04 (金) 10:03:16
      • ↑それだと艦名を金剛から金粉に変更しないと。 -- 2022-02-17 (木) 14:27:15
      • 米「また新しい戦艦増えてる…」 -- 2022-02-17 (木) 18:28:43
      • ↑2後光が射すみたいでありがたくなるが駄目に決まってるだろう何て事を言いだすんだ！ -- 2022-02-17 (木) 19:01:57
      • 全身厚塗り化粧な金剛、イイ -- 2022-03-07 (月) 23:36:12
    • 絵的な話しちゃうと、肌ベース(明)+主に影色で鼻を描くのと肌ベース(暗)+主にハイライトで鼻を描くのとで塗りの方向性が割と違ってて、改二までは前者、丙は後者かなって感じ。肌ベースが暗めの色だと黄系～赤系での色調変化が目立つので、リアルな顔の凹凸を影で描き込まなくても平面的な印象になりにくい。ハイライト(艶)もあいまって鮮やかで血色のいい肌になりやすいけど、コニシさんに限らず近年のトレンドがこっち寄りな気がする。 -- 2022-02-18 (金) 02:54:16
      • 実際、頬や鼻に赤みを差したりハイライト入れて立体感を出してく作業は割と化粧に似てると思う…やりすぎるとツヤツヤこってりして見えたりもする(笑)自分はこのグラの塗り好きだし厚化粧とは感じないけど、まぁその辺は好みだねー -- 2022-02-18 (金) 02:57:59
    • 艦娘全員に共通する事だけど改二以降は化粧がパワーアップするからね -- 2022-03-15 (火) 04:50:05
    • 絶対香水もとてつもない -- 2022-07-31 (日) 19:45:24
  • E5-1甲は僚艦突撃と金剛の連撃が効いて無事突破。胸熱砲を使い切らずに済んだ。冬イベントはどこで嫁に頼るか迷ったが信頼の一撃をありがとう。 -- 2022-03-08 (火) 17:59:53
  • 昨年も同じこと思ったけど春ボイス、カレンちゃんにしか聞こえん -- 2022-05-27 (金) 13:50:15
  • ひっそり夜戦突撃が強化されているらしいが、その効果が出るのは夜キャップ更新後だろうか。 -- 2022-06-09 (木) 09:54:02
    • 1.9倍が2.2倍に上がってるそうな。どのみちキャップのようの気はするな。 -- 2022-06-09 (木) 10:15:56
      • いや相方が雷装ない子ならそっちが変わるか・・・ -- 2022-06-09 (木) 10:19:52
      • 4-5を三式弾重巡か突撃が入ればいいという構成でいってたから思い出したけど、対地の火力は現キャップでも上がるか。 -- 2022-06-09 (木) 11:35:34
      • その補正で同航戦や反航戦なら諸々補正込みで164に届いていれば夜戦突撃発動でキャップ到達するね。E2-3のボスを比叡1番と霧島2番の夜戦突撃したときはには比叡の火力はキャップ到達していたから良かったものの霧島のダメージが伸びなかったから、後段の情報次第では有力な選択肢になるかも -- 2022-06-09 (木) 11:53:09
      • 大和特殊攻撃に伴う上方修正か。後段作戦で金剛姉妹の僚艦突撃が重要になる局面が来るのか。何にせよ能力の強化は歓迎だから更新を待ちたいね。 -- 2022-06-12 (日) 12:17:18
      • 大和の特殊攻撃に上方修正って線も考えられるけど、1.9倍増のままだと雷装付いた金剛と比叡の改二丙はともかく榛名と霧島とウォースパイトの火力じゃ新キャップに届かないからじゃないかな？ -- 2022-06-12 (日) 17:12:39
  • 僚艦夜戦突撃の乗算補正位置a14であり、これはWG42等の加算位置b13'以降なのでこの加算値に対しても乗算されます。 -- 2022-06-12 (日) 01:54:29
    • 唐突にa14とかb13って出てきたけどどこかわからん戦闘について見てものってないし -- 2022-06-12 (日) 21:05:37
      • 検証用語ですね。火力の補正には乗算タイプと加算タイプの2種類がありますが、これについて「掛けてから足すのか」「足してから掛けるのか」が問題になります。たとえば適当な主砲の火力値+10とか+15は夜連撃の×1.2倍乗算を受けますが、軽巡軽量砲補正15.2cm連装砲による不可視の火力+1は、夜連撃の×1.2倍は受けないけど、クリティカルの×1.5倍は受けるという計算順にあります。これを解決するのに( (×a+b)×a+b)×a+b)みたいに組み立てた理論式があります(これは中華wikiの対地ページ。ちょっと下に「其它补正位置的参考公式 ...」とあるのがそれです)。このaとbに位置情報を与えたのがb13’とかa14とかですね。( (×a13+b13)×a13’+b13')×a14+b14)…みたいになっているので、b13'位置だと推定されているWGの+75は、今回a14位置と推定したから金剛突撃の×2.2倍受けるだろう、ということだと思います。13と14の位置が先に決まった後で更にその間に計算が増えていることがわかったので13’とかができています。あまり一般的ではないのでwiki内ではなんとか補正とか名前が付けられていますが。 -- 2022-06-13 (月) 04:02:29
  • ボイス変わっちゃって寂しい。嫁とかではないけど思い入れは強い娘 -- 2022-06-16 (木) 06:18:30
  • 成長著しい金剛 -- 2022-06-22 (水) 20:55:39
  • E5-1甲は昼クリアもいけるんじゃないかという金剛の強さで押し切った。E5-4に出して大和武蔵タッチと僚艦突撃の昼夜発動を試したかったのは未練を残したが、そっちはまたの機会に。 -- 2022-07-10 (日) 12:42:54
  • 大和タッチと金剛タッチの同時使用、試してはみたが見ること叶わなかったなあ。条件満たすの難しいし（夜戦までに中破したら終わり）うまく満たせたの2回でどっちも普通の行動しちゃったという。金剛タッチは成功したが昼の大和タッチが潰されてたオチが1回。しかしまあ1回の出撃消費が半端なかった実験代超お高い。 -- 2022-07-14 (木) 00:05:57
    • 闇ヴィクトリアスのときにラスダンでネルソン・金ウォータッチ両立を目指したけど割ったときにはネルソンがサボったな…割ったのは金剛さん渾身のタッチだからまぁいいんだけど -- 2022-07-14 (木) 00:09:19
      • ウチも同じ事してたな。割った時は決戦支援旗艦・ネルタッチ・金剛タッチの３回にウォー様登場してた。 -- 2022-07-14 (木) 00:35:03
    • 期間限定イベントの最終海域でやろうとすると　資源の壁が立ちはだかるな -- 2022-08-11 (木) 09:32:25
      • まあそれ程の火力が必要かと問われるとまず疑問だが、タッチ攻撃の競演はロマンだからね。資源をコツコツためて次のイベントでも狙うよ。 -- 2022-08-20 (土) 10:55:05
  • そういえばこんな奴いたっけなぁって思いだして久しぶりにイベントで使ってみたら駆逐艦すらワンパンできず軽空母にワンパンされる体たらく。こんなに弱かったっけ？ -- 2022-09-10 (土) 01:02:49
    • 弱いのはお前定期 -- 2022-09-10 (土) 01:13:30
      • それはさすがに意味が分からない -- 2022-09-10 (土) 13:44:50
      • 防御性能高くないからねぇ。まぁ相手の駆逐艦は回避馬鹿だし軽空母は強戦艦だろうがワンパンあるけど… -- 2022-09-10 (土) 14:43:45
    • つーか、後段で特効つくことあったり、ウォースパイトと一緒に特殊攻撃できたりするのに前段で使っちゃって大丈夫か -- 2022-09-10 (土) 16:37:42
  • ラストまで温存するつもりでいたがE-6は大発や内火艇搭載艦優先だったので優柔不断でE5-4に出撃させてしまった。それなら苦労したE3-2も任せておけばよかったが後の祭り。夜戦戦力で頼りにしたのは間違ってないと思うが、嫁を雑な扱いしてしまい、反省。 -- 2022-09-23 (金) 05:12:32
  • 丁度金剛二人ドロップしてたから南瓜使おうかなー？と思ってふとそういえば運の上限幾つなんだろ、と確認したら９８とか何気に上限高かったのね・・・。 -- 2022-10-24 (月) 18:06:22
  • アニメで雷撃を逃れて助かった話が2回も念入りに説明されたし、最終回、榛名のピンチに改二丙となった金剛が颯爽と助けにくる展開が期待できるな。榛名のピンチに榛名が改二乙に変身（改装に非ず）する可能性もあるが。 -- 2023-02-18 (土) 07:16:15
  • 金剛のローソンクリアファイルとアクスタほしいなあ -- 2023-04-01 (土) 13:05:52
  • 金剛さんに10周年ボイスがないのほんと悲しい。どれだけサブカルにはのめりこもうがこれ以上愛するキャラクターは存在しないってくらいには愛してるキャラだっただけに悲しい。もう二年くらい金剛さんのボイス追加されてない気がするけど、ほかの東山キャラはどうなんだろうか。。。 -- 2023-04-24 (月) 00:07:26
  • 補強増設スロットに電探乗るのって元からだっけ？榛名改二乙に搭載で来たんで金剛にもやったみたら積めた。試してないけど比叡にも載るんかな -- 2023-05-01 (月) 20:21:10
    • 載せれた記憶はないな。穴電探は夜間突撃の発動率に寄与するから地味にデカい -- 2023-05-01 (月) 20:24:21
      • 個人的に今回のイベで電探搭載数に頭悩ませたから積めるスロットの増加は有り難いわ。大和型改二も増設に詰めんの強いな、これと思ってたし -- 2023-05-01 (月) 20:32:57
    • 今回からですね。タッチ発動率を上げる装備を増設に載せられることで、タッチ時装備の汎用性が広がった事になりますか。 -- 2023-05-01 (月) 20:26:48
      • ザッと確認した限り、増設に載る電探に索敵8以上のものは無いみたいなので、残念ながら特殊砲撃の発動率向上には影響しないね。(今回のメンテで索敵7以下でも発動率向上するように仕様変更されてればその限りではないけど) -- 2023-05-01 (月) 20:34:15
      • ありゃ、SG載らんの？ -- 2023-05-01 (月) 20:38:03
      • 知らそん…。現状は穴で電探の数が稼げるおまけ程度か…。小型電探ではなくて22号電探限定っぽいから、それの高性能版が出ないとどうにもならんのか -- 2023-05-01 (月) 20:40:35
      • いや、22号の後期型(索敵９)が載るな。SGは駄目だが。 -- 2023-05-01 (月) 20:46:25
      • 補強増設で命中と索敵が稼げるってのは意味はあると思うけどな……。このゲーム、それがどんなに低性能なものでも装備してるってだけで結構補正違うし -- 2023-05-01 (月) 20:48:37
      • 間違いなく良強化なのはわかってるが、妖怪1足りないを食らってる気分なだけや -- 2023-05-01 (月) 20:49:36
      • 22号改四後期型の小ネタに改五の存在が書かれてるからそれでワンチャン…？ -- 2023-05-01 (月) 20:53:04
      • しまった22改後期は索敵７か。命中と見間違えたスマン -- 2023-05-01 (月) 20:57:41
      • 私も２２号後期の索敵を勘違いしてました。失礼致しました。 -- 枝主? 2023-05-01 (月) 22:10:49
      • 改二と比べて弾薬消費増だが火力ほぼ据え置きによる支援適性の低下の是正じゃないかな。穴電探で命中8補えればハイエンドじゃない主砲4本でも金剛型丙の100/160消費でダコタ辺りの主3電1の160/200消費の戦艦を支援で上回る　というか火力191以上命中20以上が簡単に達成できるようになった -- 2023-05-01 (月) 22:30:37
      • 地味だけどかなり大きい強化よね。他の改二戦艦にもやってほしいくらいに大きな強化よ -- 2023-05-01 (月) 23:07:28
      • もし長門型に積めればタッチ最大倍率出しながら弾着できるようになるし、かなり有用そう。 -- 2023-05-03 (水) 07:01:57
      • 航空戦艦は噴進弾幕と他の兼ね合いがあるから純粋なメリットとはいえないけど、長門型とかビスマルクやカブールとガングートとかの改二、改三になってる戦艦にはなぜできないの？ってなるくらいには有用よ -- 2023-05-03 (水) 08:01:22
      • 航空戦艦は航空戦艦で夜瑞CIの発動率向上にも関わるからやっぱり有用だよ。正直戦艦級に関しては、大和が頭一つも二つも抜けてる現状だと、全員が増設電探装備可能になってようやく帳尻が取れるくらいじゃないかと思う。 -- 2023-05-03 (水) 08:18:51
      • 関係ないけど重巡なんかもそういった要素があると航巡と差別化できるかな？現状ルート的に航巡弾かれてる状態じゃないと航巡でOKって感じだし。 -- 2023-05-03 (水) 08:29:33
    • 比叡丙にも穴電探できますね。ありがたい -- 2023-05-01 (月) 20:28:22
    • 今のところ第三改装だけっぽい。だから霧島にはまだ積めない -- 2023-05-01 (月) 20:32:52
    • 運営「課金よー」 -- 2023-05-01 (月) 20:43:27
      • 500円で永久効果とか安いんで課金しますね　ていうか余ってる -- 2023-05-01 (月) 20:56:03
    • これで一応徹甲弾補正が1.08倍から1.10倍になるんですかね。だとしたら地味に昼火力強化にもなりますね。 -- 2023-05-01 (月) 22:57:15
    • こうなると扶桑型にも本格的な梃子入れ欲しいな　伊勢型改二あるとまず使わない現状だし -- 2023-05-01 (月) 23:03:56
      • 煙幕とか爆雷とか積めるようにされても積めるスロットがないからな。 -- 2023-05-01 (月) 23:12:45
    • 十周年で最高の贈り物だ。榛名のコンバート実装に伴う微修正だと思うが、こういう地味な修正で大きな違いが出るもんだし、何より嫁艦の強化は喜ばしい。 -- 2023-05-03 (水) 06:29:27
  • ネルソン砲のボーナスが第三改装でも適用されるようになってるがこれも今回のアプデからかな？ -- 2023-05-01 (月) 21:02:29
  • 僚艦夜戦突撃が2.4倍に上方修正https://twitter.com/hedgehog_hasira/status/1653066005852360704 -- 2023-05-02 (火) 10:21:51
    • T不利でも夜戦キャップで殴れるなコレ -- 2023-05-02 (火) 11:43:47
      • 相方が霧島かウォースパイトだと装備次第で丁不利キャップ怪しくなるけど、金剛型第三改装のペアで使う分には昼の航戦形態は気にしなくて良さそうですね -- 2023-05-02 (火) 13:17:44
      • 交戦形態は夜戦火力に関係ないはず -- 2023-05-02 (火) 23:21:50
      • wiki内にもあるがネルソンタッチみたいに特種砲撃に陣形補正がかかるタイプ -- 2023-05-02 (火) 23:27:16
      • 申し訳ない。勉強不足だった -- 2023-05-02 (火) 23:37:56
  • 僚艦夜戦突撃の発動条件　榛名改二にさらなる改修が～は実装し忘れかな？5-3にて榛名改二が2番艦での発動確認。 -- 2023-05-02 (火) 10:47:42
  • 穴電探可になったけど小型だけなのかボーナスもないし無理やり詰め込んでる観 -- 2023-05-04 (木) 16:39:32
  • ２番艦が榛名改二乙でもちゃんと夜戦タッチ発動するんだね -- 2023-05-07 (日) 02:53:07
  • Mk7GFCS(Mk6でも可) 35.6改二×2 武蔵の測距儀 22後期でお手軽な同航capの高命中支援戦艦に！ -- 2023-05-12 (金) 01:05:36
    • 言うほどお手軽か？(装備的な意味で) -- 2023-05-12 (金) 08:23:36
      • mk6の方は比較的手軽かな。私なら他の艦に回して35.6改四持たせるけど。 -- 2023-05-12 (金) 10:00:26
      • この場合のmk6って+GFCSの方だと思ってたんだけどmod2の方なのか？ -- 2023-05-12 (金) 12:48:56
      • ああスマン、なんか意図せず複数持ってたから適当に手に入ると思ってたが限定品かmk6GFCS -- 2023-05-13 (土) 11:06:53
  • 電探と探照灯の効果が表と式でばらばらなんだがどっちが正しいんだこれ？ -- 2023-05-13 (土) 10:41:20
    • 金剛/榛名が電探≫探照灯、比叡が探照灯≫電探だから間違ってないよ。数値が違うのは、計算式の補正値と検証結果の値を混同してない？ -- 2023-05-13 (土) 18:58:03
      • 金剛の場合は概要の表だと水上電探*40(+33%)、大型探照灯(+9%)で。発動率の式だとＡ：水上電探装備時*46 金剛/榛名は32とＢ：大型探照灯装備時 金剛/榛名は0で。探照灯は効果あるのかないのかよくわからない。 -- 2023-05-13 (土) 19:12:56
      • 発動率の式は簡単に書くと「X(レベル項)+Y(運項)+A+B－45」となり、XとYの部分が組み合わせに依存するので結果は変動する。
        そして金剛/榛名が旗艦、かつ電探を装備している時はA=32、B=0が代入された結果が発動率になるので、電探を装備したほうが確率が上がる。
        そして、比叡の場合はA=0、B=32になるので、探照灯を装備したほうが確率が上がる。 -- 2023-05-13 (土) 19:55:43
      • ソース見てみたら、電探：金剛/榛名=32、比叡=10、そして探照灯：金剛/榛名=10、比叡=32だったので、10と0の誤記だね。修正しておいた。 -- 2023-05-13 (土) 20:04:56
      • つまり金剛だと探照灯+9%じゃなくて効果なしが正しい？ -- 2023-05-13 (土) 20:05:17
      • 更新せずコメしてしまった。数値の微妙な差はあるけど効果あるのね。修正どうもです。 -- 2023-05-13 (土) 20:06:38
  • 5/1の僚艦突撃パワーアップって何かと思ったら倍率上昇してたんだ。運営の該当ツイに発動3回になったってリプもあるけど確認した人おる？ -- 2023-05-19 (金) 23:09:13
  • 35.6cm連装砲改四の☆1以上のボーナスってどうやって調べたんですかね？ランカーでも配られてないし、今のところ改修不可みたいだけど… -- 2023-06-04 (日) 21:49:16
    • 通信データの解析のはず、当然実測では確認不可。正式実装された時に仕様が変わる可能性考えると正直こういう編集は有害な部類 -- 2023-06-06 (火) 07:34:23
      • 取り敢えず改修補正は全てコメントアウトして注意書きもしておいた -- 2023-06-06 (火) 07:42:25
  • 中途半端に設計図消費多いから金剛型は最後に改装しようと思ってたけど　増設電探が可能になったから支援艦隊適性跳ね上がってて凄く悩む -- 2023-07-07 (金) 08:59:20
  • 増設に三式改二で火力+10も上がるんで支援ますますはかどるな -- 2023-07-08 (土) 01:20:28
    • 三式弾より命中目的の電探載せて、主砲3本電探2つとかの方がよくない？ -- 2023-08-08 (火) 05:09:18
  • 秘書艦混合がカレー勧めてきたんだが、まさかそのカレーって.... -- 2023-07-10 (月) 15:36:39
    • 比叡に教えてアトランタが絶賛したやつだっけ? -- 2023-07-10 (月) 15:43:47
      • いや、違うと思うぞ？　「金剛のサポートレシピ」って言ってるから比叡がアトランタに差し入れしたカレーは基本比叡カレーで金剛が調味料の分量とかをサポートして調整したんじゃないかな？　実際比叡は御召艦にもなってるからメシマズはありえないし、ちゃんと海軍割烹術参考書なるレシピ本もあったので。　件の比叡カレーは比叡がオリジナルで入れた隠し味の所為じゃないかと思われ。　つぅか天皇陛下の料理番がアンソロとかで完食我慢比べネタにされるレベルはないかと・・・。 -- 2023-07-21 (金) 21:00:18
  • 金剛旗艦榛名2番艦で5-4に出した時、榛名が小破したらなんか喋ってた気がする・・・！ -- 2023-07-16 (日) 17:42:04
  • 10周年夏の母港セリフって金剛にもあったわ -- 2023-08-12 (土) 07:21:36
  • 「発動率向上装備」の中に水上電探索敵８以上とありますが、これは改修による上昇値も加わりますか？それとも、無改修時の「素の索敵値」ですか？ご存知の方、ぜひ教えてください。 -- 2023-08-13 (日) 07:29:02
    • 素の索敵値 -- 2023-08-24 (木) 19:38:42
  • 今回のイベE1で戦艦どうするかと思ってたけど、榛名任務周りの装備や増設電探使ったら第三改装金剛型でも割と火力伸びるな。夜戦だと雷装乗ることと素で高速なのを考慮すると実は大穴戦力かもしれん -- 2023-08-24 (木) 18:50:09
  • E7-5、削りでは僚艦突撃から連撃までボスに集中して沈めた事もあったが、流石にラスダンまでそう上手く行かず残念。まあ最後は榛名がラスダンを決めたので良し。勝利の紅茶を味わってくれ。 -- 2023-10-06 (金) 19:47:54
  • >22号系の電探を補強増設に装備できるようになったが、当該電探は全て索敵が7以下　と書いてあるけど、改四と改四後期と清霜電探★4以上が装備可能になってるのどなたか更新してくだされ -- 2023-11-06 (月) 13:47:44
    • 改四と改四後期は索敵７以下だよ。清霜電探の★4以上だけが対象 -- 2023-11-06 (月) 13:58:36
      • 申し訳ない。命中見てた。ありがとう -- 2023-11-06 (月) 14:20:10
  • 金剛型改二丙3隻作ろうとしたら　開発資材1020要求されてペンペン草も残らないわ　改修止めて開発資材の為だけの遠征回したとして2か月ぐらい掛かりそう -- 2023-11-13 (月) 12:30:34
    • 支援用なら改二で十二分だろうからこの木は改二丙を使い回すのかな -- 2024-01-10 (水) 21:56:08
      • 3隻作ると36cm改二砲4本　改四砲　42号改二電探が手に入る　それに改二じゃ増設に22号系電探入らないから力不足だよ -- 2024-01-11 (木) 06:49:30
    • 榛名は改二⇒改二乙で開発資材390個、改二乙⇒丙で55個使うから1020じゃなくて1075じゃね。　開発資材は2-4周回もあるから頑張れ～ -- 2024-01-11 (木) 01:52:21
      • 頑張った！ -- 2024-01-11 (木) 06:50:43
  • もしかしたらですが、今回のアップデートで金剛改二丙の節分ボイスが更新されてますか？ -- 2024-01-25 (木) 20:44:47
    • 木主ですが、これまでの節分ボイスと新節分ボイスが混在しているようです うちは改二丙のみなのでそれ以前が把握できず申し訳ないです -- 2024-01-25 (木) 20:50:24
  • まさかの節分ボイスに新しいのが来るとはな。 -- 2024-01-25 (木) 23:26:58
    • 追加されても提督は延々逃げてる。確かに鬼は鬼だが、これじゃ鬼ごっこの鬼だ。 -- 2024-01-28 (日) 17:22:02
      • 「テートクｩ！　何故逃げるデース！　いい加減止まらないと電撃だっちゃー！」　あ、これ最初は提督が追っかける方だった・・・ -- 2024-02-12 (月) 17:36:44
    • バレンタインまでに戻って来る。金剛の機嫌も戻す。両方やらなくっちゃあならないってのが2月の提督の辛い所だな。 -- 2024-02-12 (月) 16:51:38
  • バーニングラブがボスに炸裂して（提督以外に炸裂するのは嫉妬するが）E3-2甲ストレートで突破。ここは今回金剛＆榛名の僚艦突撃の使い所だね。ありがとう金剛。明日はバレンタインのお返しを奮発するよ。 -- 2024-03-13 (水) 14:42:20
  • ２か月前くらいに改装して丙にしたけど、地味に限定立ち絵に変わってるのね。 -- 2024-04-28 (日) 11:02:55
    • １１周年任務期間中だから春の花束モードだね　ねこみみモードではない -- 2024-04-28 (日) 11:44:53
  • ん？既存の梅雨ボイスじゃない新しいボイスが実装されている…？ -- 2024-05-30 (木) 07:31:52
    • 榛名に出し抜かれてるー！ -- 2024-05-30 (木) 11:40:50
      • 出し抜かれた…というよりは榛名がたまたま持ってた予備の傘を渡しちゃったので相合傘できなくなっちゃった的な -- 2024-05-30 (木) 21:23:50
      • 梅雨グラ実装済みの榛名はお出かけ準備も万端で、勝てない・・・金剛にも梅雨グラをくれ！ -- 2024-06-12 (水) 06:57:11
      • もともと梅雨は苦手だったからお出かけする装いにはならなそう…ということは、お部屋着modeだな！　…ｸｿﾀﾞｻジャージかな。 -- 2024-06-12 (水) 07:02:47
      • 「紅茶」とか書いてあるダサＴかもしれんぞ？ -- 2024-06-16 (日) 19:26:50
  • やっと釘が貯まったので改装、釘備蓄2に…。比叡榛名もとっくに改装レベルだが改装できる見込み無し（そもそも扶桑山城Littorio利根筑摩霰と設計図待ちが渋滞状態）。未着任の武蔵建造もしなきゃだし、デイリー6-3生活から抜けられそうにない。 -- 2024-06-04 (火) 11:12:59
  • 35.6cm連装砲改三丙実装後、35.6cm連装砲改四、改三丙、ダズル改三装備で僚艦夜戦突撃に追加補正(1.11倍？)が加わり、複数搭載で係数が増加(1.15倍？)するらしい。5月31日付の運営アナウンス(X)にある35.6cm連装砲改二の集中運用による効果は確認されていない。 -- 2024-06-13 (木) 15:58:39
    • ん、改四と改三丙混載、改三丙の2積みで1.15倍か。改二の2積みで1.13倍という暫定報告もあり、混乱してしまう…。 -- 2024-06-13 (木) 16:06:54
      • 木主も若干違ってて、改三丙と改四を1本搭載で1.11倍、複数搭載で1.15倍キャップ前補正が正しいよ。しばらくしたら報告が出ると思う -- 2024-06-16 (日) 03:06:30
    • 僚艦夜戦突撃 調査 検証（by Theallia師、Xの報告ツリー） 1枝1葉の通り、改四あるいは改三丙1積みで1.11倍、複数搭載で1.15倍の補正。改二による補正は明白に否定、他何らかの補正がある可能性は否定していない。 -- 2024-06-27 (木) 07:38:41
      • 改二は告知にあったから明確に否定されてるんだろう。スプレをみるとそれ以外の補正があってもおかしくなさそうな改三ダスルとかのいろいろな主砲も否定されてるみたい。 -- 2024-06-27 (木) 12:52:35
  • 改めて見ると釘300ってやばいな？　可愛いから許す -- 2024-07-26 (金) 22:07:36
  • 僚艦夜戦突撃の発動率計算式が修正されたので、更新しました。 -- 2024-08-05 (月) 17:01:13
    • お疲れ様です　金剛旗艦ならヴァリアントでも発動できる様だな -- 2024-08-09 (金) 13:46:17
  • E4-3、第一艦隊の大和型2隻ではまだ足りず第二艦隊に金剛と榛名まで駆り出す事になるとは。しかし最難関を甲で突破できたのは嫁艦の働きあってこそ。感謝。 -- 2024-08-21 (水) 19:12:49
  • 比叡のとこみたいな35.6改三丙シナジーで火力がドカンと上がる装備、金剛にも欲しいねぇ。強いて言えば改四砲なんだろうけど作成難易度がね… -- 2024-09-23 (月) 00:16:12
  • 比叡と霧島が丙砲で、榛名はダズル砲で火力がどかんと上がる中、もしかして長女不遇？ -- 2024-09-25 (水) 12:03:36
    • その火力を特殊砲撃で活かすためには発動役は金剛がやるのが一番安定するんで -- 2024-09-25 (水) 12:15:20
  • 【僚艦夜戦突撃】の記事アプデはもうちょっと情報が出揃ってからですかね？霧島丙旗艦の場合分けあるかと思ったら無かったので。 -- 2024-09-28 (土) 15:41:01
  • 金剛姉さまは第3改装で一番ネジを要求してこない良い女だということが証明された -- 2024-10-07 (月) 10:17:28
    • 持参主砲が欲しくて電探が不要なら牧場の選択肢になる。 -- 2024-10-08 (火) 20:25:35
  • https://cc-jabberwock.hatenablog.com/entry/2024/10/08/175224 僚艦夜戦突撃の調査結果っぽい、金剛型同士なら誰でもいいとか倍率上がってるとか倍率上昇の主砲増えたとか色々 -- 2024-10-08 (火) 21:42:36
    • 35.6cm連装砲改二も補正対象に含まれるようになったとか興味深いですね。 -- 2024-10-08 (火) 21:54:17
    • ブログの余談にも書いてあるけどキャップ前補正だから倍率上がっても最終火力はほぼ変わらないんよね。前までの倍率でも余程変な装備構成しない限りはキャップ到達してたはずだし -- 2024-10-08 (火) 22:29:35
      • だから金剛がQ.E級のどちらかと、霧島がDakotaとコンビ組んで突撃しても十分な火力発揮するための補正でしかないんだよ。随伴2.7倍ってもう夜戦火力140代でもキャップ値到達するし、その値はQ.E級に自前の38.1cm Mk.I連装砲を2つ積むだけでも到達できてしまう。 -- 2024-10-08 (火) 23:02:23
    • 最後の余談がすべてなんよなあ・・・。キャップ後補正が一つでもあれば相当違うんだが。 -- 2024-10-08 (火) 22:31:04
  • 一応実装当初1.9倍の頃からと比べたら夜戦火力70ぐらいは上がってはいる。(60はキャップ上昇分だけど) -- 2024-10-09 (水) 18:59:41
  • 霧島改二丙にも発動が確認できているから夜戦突撃の概要に書き加えておきたいんだけど、ちょっと自分には複雑で手に負えそうにないです…。 -- 2024-10-09 (水) 20:11:27
    • 上の検証記事にある通り、旗艦/僚艦の組み合わせと倍率、装備倍率.etc拡充されているから大変だな。装備ボーナス補正とかも長年に追加・変更点が多い（が放置されてきた）し、生真面目に考えるとやってられない作業量になる。 -- 2024-10-09 (水) 20:29:08
    • 概要部分のメンテを行いました。一応、ソースのblogと英wikiで内容の確認したつもりですが、不備があれば指摘をお願いします。
      本文はちょっと待って... -- 2024-10-11 (金) 22:06:13
  • ただでさえ他タッチと比べて発生シーン少ないのに、キャップ前補正っていうクソ設定のお陰で高難易度海域では姫級の装甲をミリも抜けずにカスダメ連発する程度には弱いの罠すぎるだろ....レベル80以下駆逐の魚雷CIの方が装甲抜ける確率高いの知らない初心者提督が使おうとして沼りそう -- 2024-10-12 (土) 11:47:03
    • 初心者提督がメインでやる難易度だと普通に抜けるし、それ以上目指すならコピペ編成がベースになるだろうから特に問題でも… -- 2024-10-12 (土) 12:09:26
    • 状況・環境によるとしか言えないな。金剛型に特効乗ってれば価値は上がるし、無特効で連合第二に入れるかというとそこに戦艦枠使いたくないとか複合要因で不採用とかあるし。こないだのイベでは遊撃隊で金剛比叡で使った気がするので無価値ではないな -- 2024-10-12 (土) 12:37:17
    • 最上位改二に最上位装備の組み合わせとかでないと、幸運駆逐の魚雷カットって威力300程度止まりになるんだけど、それがキャップ到達360以上2発より装甲抜ける確率高いってのは気になるな。どういう状況で試算したんだろう -- 2024-10-12 (土) 12:51:00
      • D砲系CIのmaxを見たんじゃないかな？まぁキャップ出てるなら大して変わらんけどな -- 2024-10-12 (土) 12:54:45
      • 木主の「高難易度海域では姫級の装甲をミリも抜けず」との発言から、ボスの装甲を夜戦キャップでカスダメになる470程度とする。この場合、１・２番艦を戦艦２隻にするより、魚雷CI艦２隻にする方が手数（＝CI2引く試行回数）が多くなる。と無理やり考えてみた。突撃とCIの不発率は無視で。 -- 2024-10-12 (土) 13:13:59
    • というか、夜戦突撃を他のタッチと並列に評価するのが間違いでしょうよ -- 2024-10-12 (土) 13:08:22
    • 金剛型第三改装を用意できる時点で初心者ではないだろうということはさておき、僚艦夜戦突撃は2.4倍付くから夜戦火力150でキャップに到達する。金剛改二丙は素で夜戦火力143あるので僚艦突撃を見るなら装備は自由である。特に近年は装備による特効が付く傾向にあるので、倍率次第ではロマンを見れる。ただ上でも述べているけど戦艦2枚を第二おいたり通常艦隊で夜戦突撃に装備を振るのはリスクも高いので大和武蔵ほど王道の戦略ではない -- 2024-10-12 (土) 13:26:20
    • システムからして夜戦で発動する全ての特殊攻撃(連撃、全CI攻撃含む)はキャップ前補正で計算するって感じで組まれているんだろうな。変えるとしたらちょっと大掛かりな変更が伴うかも。 -- 2024-10-12 (土) 15:18:59
    • 今回のアップデートで金剛型4隻全てが第三改装になって、更に全員が補強増設に強い電探を入れられようになった所を見ると、少なくとも2ペア以上が出撃できるので、次回以降のイベントでは道中で漸減邀撃戦が必要になる場面(開幕夜戦)が複数あり得る、という事だと思ってる。 -- 2024-10-12 (土) 16:05:35
    • 去年くらいのイベの弱特効乗ってた僚艦突撃で空母おばさんⅡにクリティカル込みで50ダメ×2しか出なかったからそれ以来もう使ってない。今回の霧島任務で5-5の南方やレ級にすらカスダメだったし演出が派手なだけで駆逐の連撃の方が仕事するぞ -- 2024-10-12 (土) 16:14:28
      • それ、所謂CL2のクリティカル起きてないぞ。 -- 2024-10-12 (土) 16:24:47
      • レ級にカスダメってそれ単に命中判定が出てないだけじゃない？下の木の枝にあるように金剛型改二丙の夜戦火力ってレ級どころか南方姫の装甲値の倍近くあるし、装甲乱数の上振れ引いてもカスダメになることは考えづらいかな。 -- 2024-10-12 (土) 17:38:46
  • 昼でも僚艦突撃したれ（ﾄﾂｹﾞｷｰ!! -- 2024-10-12 (土) 13:54:26
    • 大和魂を見せてやる！ -- 2024-10-12 (土) 15:55:33
  • 戦艦の主砲CI程度の火力の単発攻撃×2ってのも実用性のなさに拍車かけてるよな僚艦突撃。編成要求度の高さと発動条件の厳しさに加えて火力も精々初期のダイソンを倒せるくらいの威力ともなると他のタッチと比べて環境から遅れすぎててなぁ... -- 2024-10-12 (土) 16:02:49
    • まぁ、やられる前にやるゲームなんで、そもそも昼で発動する他のタッチとの比較はかなり厳しい…１出撃での発動可能回数が２回って差はあるから、開幕夜戦が多いマップでの優位性はあるんだが…（なお、夜瑞は装備できてもCI発動できない為、夜瑞の所持数が増えるとこの辺も怪しくなってくる） -- 2024-10-12 (土) 16:27:27
    • 「戦艦の主砲CI程度の火力」と言いますが金剛改二丙無装備でも「143*2.4=343」出るのでほとんど夜戦キャップに到達している。主砲CIでここまで届かせるには昼キャップに届かせてからの徹甲弾補正(1.1)付き「「220*1.5*1.1=363」で出せる火力なので可能な艦は大和型と言った一部の艦に限られる。後ろ補正が無いと駆逐だろうが雷巡だろうがキャップで止まるので、火力が出ないと感じるのはこの攻撃が問題ではなく敵の装甲が高すぎることが問題である。 -- 2024-10-12 (土) 17:13:03
      • 今回のアプデで旗艦2.6倍、随伴2.7倍に強化されたから、旗艦なら「143*2.6=371.8」、随伴なら「143*2.7＝386.1」だから何も装備しなくても丁字不利以外なら夜戦キャップ超過するようになった。ここに主砲積んだ火力やら特定主砲の補正やらが加わるから丁字不利補正？何それ美味しいの？状態よ。 -- 2024-10-12 (土) 18:01:25
    • これの本領は5-3みたいに道中で夜戦が連続する海域だと思う、あまりイベントでお目にかかりたくないシロモノだが… -- 2024-10-12 (土) 17:21:56
      • 払暁戦マス、またやるのかもな… -- 2024-10-12 (土) 18:30:16
      • 夜戦マスだと対策した駆逐艦に警戒陣で引き受けて貰うから金剛型の夜戦砲撃も活かしきれなさそうなのがねえ -- 2024-10-13 (日) 10:42:14
      • それな（21年夏イベE3-Uマスの警戒陣PT夜戦マス） -- 2024-10-13 (日) 13:20:05
  • 威力が低い割に他タッチが三連撃なのに僚艦突撃だけ二連撃っていうのがな....戦艦2隻編成するっていうクソ重ルートデメリットを背負って弱攻撃2タゲ分(レ級すらワンパンできない)は釣り合ってなさすぎる -- 2024-10-12 (土) 17:34:36
    • 同じ話で何個木建てるつもり？大和タッチの代用としてとりあえずでなく、効果的な場面を選んで使うんだぞ？装甲乱数やカスダメの仕組みはご存知？ -- 2024-10-12 (土) 17:46:21
      • (´・ω・｀)ぬるぽとしかいいようがないわ -- 2024-10-12 (土) 18:23:56
      • ログ流し系の荒らしの可能性もあるね -- 2024-10-12 (土) 19:32:29
      • ヘネラルベルグラノのページも同じIDの人が大量に書き込んでひたすら性能を貶しまくってたりしたしそういうのが来てるのかなぁと。ID晒上げするのは禁止だからスルーしてたけどああいう時にこのIDがしつこいんです多くの人がいるように見せかけてるんですみたいなこと言えないのは正直不便だと思った -- 2024-10-12 (土) 19:53:48
      • 今木を建てまくってるID、前にも同じようなことして管理板に持ち込まれてなかったっけ？ -- 2024-10-13 (日) 09:14:33
      • 霧島のところで自演して報告されてたね。 -- 2024-10-15 (火) 05:21:27
    • 夜戦ルートに使う事あるけど、割とフラタやフラリ相手にボフボフカスダメになるシーンがあるから運営的には道中やボス取り巻きの駆逐や軽巡を多数多く露払い出来ますよ的なコンセプトなんだろうね....見た目の割に威力が低すぎるのは残念 -- 2024-10-12 (土) 17:49:43
      • それは命中してないだけ定期。夜戦CIでも外れるとカスダメ出るぞ。 -- 2024-10-12 (土) 17:52:28
      • それは46砲とかのアンフィット砲のせいで命中下がって当たってないだけでは……　ダメージ計算式ちゃんと見よ？威力十分あるよ。 -- 2024-10-12 (土) 17:53:19
    • そこまで威力貧弱じゃないよ、姫級でも初期空母おばさんくらいなら理論値上ギリ倒せる。随伴がネ改レベルびっしりなイベボス艦隊相手には一隻も装甲抜けないのが金剛タッチの問題だとは思うが -- 2024-10-12 (土) 18:02:14
    • 旗艦指定なしかつ一隻でお手軽に発動できる夜間瑞雲CIが出たのが完全に金剛タッチゴミ化を加速させたよな....金剛型第三改装を2隻揃えられる鎮守府なら最低でも一つは持ってるだろうし、なんなら複数所持で連続で発動もできるし威力も高い -- 2024-10-12 (土) 18:04:43
  • そもそも戦艦なら大体なんでもOKな他タッチと比べて金剛型+ orごく一部の戦艦(二軍性能)だけじゃないと発動できまセーンな金剛タッチなので条件面でもダントツで弱い -- 2024-10-12 (土) 18:11:29
    • なんでもOK　ってやつは指定艦以外だと倍率ｶﾞｸｯと下がるよ？　無理して否定しなくていいんだよ -- 2024-10-12 (土) 18:19:42
    • Warspite & Valiant タッチの悪口はそこまでだ -- 2024-10-12 (土) 18:25:42
    • 他タッチと比較するべきかはともかく、敢えて比較するならその辺の条件は些細な事じゃね　昼に撃てないのが悪い　昼でタッチして勝てれば夜戦なんてしなくていいか少なくとも敵を減らして夜戦でも有利を取れるのに、こちらが中破にならないまま敵を残して夜戦に入らないと撃てないのだから夜戦特化とも言い切れず微妙なんだろう　2回撃てるとかの強化は入ったからニッチな強みは貰えたが… -- 2024-10-12 (土) 18:39:56
    • 問題はそこじゃなくて開幕航空先制雷撃を凌げれば昼の1巡の先頭でぶっ放せる大和他と違って夜戦が来るまで開幕航空先制雷撃昼の2巡と閉幕雷撃で本人と相方が小破未満で耐えてないといけないハードルの高さよ -- 2024-11-05 (火) 13:30:29
      • 連合第二とかだと夜戦まで生き残りやすいけどルートで戦艦空母の投入数を大きく制限されるのが厳しい… -- 2024-11-05 (火) 14:13:07
  • ながむつタッチ、大和タッチ、コロラドタッチ、どれも2番艦以降は戦艦という艦種縛りしかないよ?しかもこれらはキャップ後補正で威力が段違い+攻撃回数が多い+昼戦発動可能で完全上位互換なのは事実だと思う -- 2024-10-12 (土) 18:24:12
    • 私はそれらの特殊砲撃が互換性のある攻撃とは思っていないので、事実ではなく認識の違いだと思われます -- 2024-10-12 (土) 18:33:23
    • *******************個人にとって金剛型第三改装は使用基準に満たないし平静でいられないってことかな。じゃあ、使わなければ解決だな。 -- 2024-10-12 (土) 18:37:14
      • ID晒しはトラブル生むから晒したいなら管理板でしたほうがいい -- 2024-10-13 (日) 10:36:24
    • ぶっちゃけ昼の低速戦艦タッチ、夜の金剛型タッチで使い分けろでFAなんよな。縛りプレイじゃねーんだから出撃海域で柔軟に編成変えりゃいい話。 -- 2024-10-12 (土) 19:00:31
      • 金剛ちゃん達の夜のタッチ！？（意味深）…興奮してきたな -- 2024-10-12 (土) 19:37:00
      • Hey、提督ぅー！　触ってもイイけどサー、時間と場所をわきまえなヨー！ -- 2024-10-12 (土) 19:42:34
    • なんで同じカテゴリに置いて比較してんのこの人。怖っ。 -- 2024-10-12 (土) 19:30:15
    • 縛りが嫌ならネルソンタッチ使えばいいだけでしょ、駆逐艦でもいいんだし。　別に２隻での発動に限定って言ってないし。 -- 2024-10-13 (日) 10:34:45
    • リシュリュータッチが抜けてる、やり直しｗ -- 2024-10-13 (日) 10:36:01
      • ウォースパイトタッチを忘れたお前さんもな。 -- 2024-10-13 (日) 10:45:19
      • Ｓｈｉｔ！　ウォー様１００回タッチして来るわ・・・。 -- 2024-10-13 (日) 14:01:15
      • ↑「これはどういう意味かしら？」ﾊﾞｷｮ -- 2024-10-15 (火) 06:51:34
      • ウォーマシン様１００回タッチの事だが、それが何か？　何か問題でもあるというのでしょうか？←パワードスーツ好き -- 2024-10-15 (火) 17:33:44
  • 僚艦突撃の一覧表眺めてると、砲A砲B混載での火力補正や支援艦隊に回す装備とか考え出すとどの砲を改修して持っておくか悩ましいな。ベース火力下がっても丙と改二混載して火力補正を受けるべきか、丙丙や丙と16inch砲★10で火力重点すべきか、みたいな部分を計算して詰められそうなところは理論化しておかないと駄目だなって。とりあえず改二★10か9を持つか持たないか辺りに判断の揺らぎがでてるんだけど、諸提督の判断的にはどう考えてます？想定ケースも必要なら、ウチの状況としては砲B群は丙で足りててA群が改三しかないって話を引き合いに出してもいいか。 -- 2024-10-25 (金) 10:31:42
    • 効果・編成難度的に、使う機会が相当限られている（僚艦突撃を使うために編成を決める、ではなく編成的に使えそうなら使う、になる）ので、今から想定しておくのは無駄になると思うよ。あと、金剛型はよほどアホみたいな装備にしない限り火力キャップになる。 -- 2024-10-25 (金) 10:39:52
      • 使えるとなってから慌てて装備調達するのは三流もいいところなので「こんなこともあろうかと」準備しておくのが提督の役目かなって。火力キャップの話は例えば丙+改二でもキャップ到達するってことかな？だったらそんなに悩まくて済むんだけども -- 2024-10-25 (金) 10:49:19
      • 夜戦火力150あれば夜戦キャップに行きます。金剛だと何も装備しない状態で夜戦火力は143ありますね。（2.4倍で計算してるので下の人のが正しい！） -- 2024-10-25 (金) 11:11:24
      • 10/10のアプデ後時点で僚艦突撃の旗艦(倍率低い方)補正が2.6倍。この倍率だと夜戦火力139あれば夜戦キャップ到達する。金剛型で一番夜戦火力低い榛名乙でも134あるから、夜間触接は要るけど素手ですらキャップ到達するんよ。T不利で倍率下がったり、タッチ不発だったり、タッチ参加後2番艦自身の手番は普通の連撃(orカットイン)だったりするから、もちろん夜戦火力伸ばして損は無いけどね。 -- 2024-10-25 (金) 11:14:45
      • ほーんなるほどなぁ。説明見る感じ特殊砲撃の陣形補正含めてキャップ前火力だよな。あれ、てことは砲A砲B補正はキャップ後計算か？だったら対象砲を積んだ方がいいのか -- 2024-10-25 (金) 12:19:39
      • 砲補正もキャップ内 -- 2024-10-25 (金) 12:48:23
      • 砲補正もキャップ前補正、だからタッチ倍率のために積む必要はほぼ無い。改三丙あたりは単純に昼火力・夜戦火力で首位だから、積むの自体は悪くないが -- 2024-10-25 (金) 13:08:21
      • そっちもキャップ前か…じゃあ逆説的に昼火力気にしてれば勝手に夜戦火力盛ってくれるから昼のこと優先すればいいんだな。ｻﾝｶﾞﾂ -- 2024-10-25 (金) 13:23:37
      • 随伴にQ.E級やサウスダコタ採用なら……と思いきや、随伴側はさらに倍率高くて夜戦火力134でキャップ到達=高速化Q.E級でも余裕だから、結局砲による補正はあんまり要らないのよね。普通に火力優先で選ぶのが吉 -- 2024-10-25 (金) 13:51:30
      • 特殊砲は全部支援へ、と割り切ってしまう手もあるなら主力には汎用装備化してる改修済ダコタ砲を載せてしまってもいいのか。…なんでキャップ後補正ないの？ってなるな僚艦突撃 -- 2024-10-25 (金) 14:01:42
      • 上の方のコメントでも言われているけど、現行のシステムだと夜戦で発動する全ての特殊攻撃(連撃、全CI攻撃含む)はキャップ前補正しか付けられないのかもしれないね -- 2024-10-25 (金) 15:23:12
      • 丁字不利まで想定するなら火力＋雷装の合計が167はないと突撃発動時にキャップ値達しないから、主砲にある補正が役に立つんじゃないかな？ -- 2024-10-25 (金) 15:26:00
      • 一番火力が低いとされる榛名でも火力差分が167－134=33だから最弱の35.6cm×2+九一徹甲弾でも普通に達成するんじゃね? -- 2024-10-25 (金) 15:33:04
      • ↑×３ 普通に大和タッチもネルソンタッチも夜戦でも発動するからその理由は弱いかなあ。 -- 2024-10-25 (金) 15:36:32
      • ↑両方とも夜戦でも発動するけどその時はキャップ前補正になるよ -- 2024-10-25 (金) 15:39:17
      • ↑おっとマジか。勘違いしていたありがとう -- 2024-10-25 (金) 15:42:20
      • T不利の時点で昼戦が終わるので、T不利時の火力想定は気にしなくてよいとは思います -- 2024-10-25 (金) 15:47:00
      • 葉12＞　火力＋雷装の合計だからDakotaやQ.E級みたいに火力だけの戦艦は丁字不利引いたらキャップ値到達が危うくなる。Dakotaは自前の砲にペナがあるし、Q.E級は自前の砲をのせるよりも金剛型用の特殊砲載せたほうが火力出るんだし。 -- 葉11 2024-10-25 (金) 16:53:13
      • 言うほどキャップ到達危ういか……？　Q.E級で火力低い方のValiant改でも素火力102、命中3夜偵触接で+9、水偵ソーフィで+6として、砲2本で夜戦火力計50稼げれば 102+9+6+50=167でT不利キャップ届く。砲1本あたり25あれば良いわけだが、そもそもQ.E級は(低速)戦艦で41砲系列もプラス補正なので、ダコタ砲mod2★+4を二本とか、アイオワ砲★+1を二本とか、ネルソン砲FCR無改修二本とかのフィット砲で連合第二(高速化)かつ弾着連撃装備でキャップ行ける。素火力更に高いWarspite改は言わずもがな。South Dakota改でフィット砲に拘りたいって言うなら35.6cm砲系列で火力最大の改四とか改三丙とか積んでいいけど、T不利タッチキャップ到達ってだけなら(古参提督なら倉庫で埃被ってそうな)改修ビス子砲改二本とかでも届くよ。ビス砲★+9二本、一式徹甲弾★+4、増設無しとして、素109+装備20+20+11=160、命中2夜偵で+7。 -- 2024-10-29 (火) 07:47:36
      • こう議論眺めてると夜戦キャップ基準値ガバガバ低すぎん？って感想でてくるな。これで昔よりキャップ上昇してるんでしょ。もっとキャップ上げていいよなー敵も硬いんだし -- 2024-10-29 (火) 10:30:49
      • さすがに今夜戦キャップ値を上昇させるのはマズイ。旧キャップ値300なら届いていたけど、360に上がったらどう頑張っても届かなくなったって艦は出てきたし、これ以上キャップ値上げるとなるとこっちの水雷戦隊全体のステータスの基準も上げなきゃならんことになる。 -- 2024-10-29 (火) 11:19:15
      • いや、無理に届かせる必要もないんでは・・・というか３００の頃はキャップ行っていた連中が割を食っていただけでは。 -- 2024-10-29 (火) 11:30:50
      • ことこの議論に関しては、夜戦キャップがガバいと言うよりは僚艦夜戦突撃の倍率がガバい(高すぎる)って話じゃないかなぁ。 -- 2024-10-29 (火) 11:42:36
      • 金剛型第三改装のペアでやる分にはでたらめなレベルで高いわな。上の葉に書かれてる通りQ.E級やDakotaが適当な主砲積んで丁不利引いてもキャップ値到達できるように調整されたのかと。 -- 2024-10-29 (火) 15:01:12
      • どっちかと言うと「素の時点でQ.E級でもT不利キャップ届く超倍率だから、改三丙砲とかにあるタッチ倍率上昇補正がほとんど意味無い」の意図での「僚艦夜戦突撃の倍率がガバい(高すぎる)」って発言。もちろんキャップ超えた後もダメージは伸びるから完全に無駄では無いんだけど(金剛型にとってみれば最大火力主砲ってだけでも価値あるし) -- 2024-10-30 (水) 00:07:39
      • 倍率より発動率に影響してほしいよ -- 2024-10-30 (水) 01:05:55