遠征/ログ05
Cached: 2024-11-20 19:02:55 Last-modified: 2019-07-23 (火) 19:42:38
遠征
- つまりドラム缶系遠征以外のキラ6で成功止まりのケースは表示違いだった可能性大? --
- 今直したけど、なぜ、いつから、大発要員のところに『潜水空母』って書いてあるんですかねぇ・・・エアプが編集したのか・・・?(#^ω^)ピキピキ --
- 最近、コメント欄への断りなしに編集する人がいるね。単純な誤記訂正くらいなら良いんだけど。勝手な思い込みや自分の勘違いである可能性だってあるんだから、ルールは守って欲しいな。 --
- 水上機基地建設の遠征って長時間遠征の中じゃ比較的おいしいはずなのに条件満たしても失敗したり成功止まりが多いのが気になるな・・・避けたほうがいいのだろうか? --
- ほぼ二日に1回は出してるが、条件満たしてたら大成功以外はしたことないなぁ。補給忘れとかの可能性は? --
- なにか間違って無いか?? 失敗したときの編成をここで --
- (途中送信ごめん)スクショ取ってここで晒すと良いぞ。 すくなくとも上に記載の条件(旗艦Lv30、水母2、軽巡1、駆逐1、他2の6隻編成)を満たせば失敗は絶対しない。 さらにキラ6隻で必ず大成功する。 1年半は出勤日に必ず出して大成功できているから300回以上問題は起きていないな。 --
- 同じ編成・条件で、結果が不定になる(成功したり失敗したりする)ことはない。 失敗した時は何かが間違っているはず。 結果通知画面や帰って来たときのままでの編成・補給画面をスクショに取って良く検討してみれば原因は分かるはず。分からなければここに晒せば教えてくれる人がいると思うよ。 --
- 明日の朝出かけたら月曜まで帰れないのだが、明日の朝までにはメンテが終わる事を信じて囮機動と決戦援護を出発させた。残り1つは敵母港空襲。 --
- 失敗 夕立改二70 ドラ1 島風改71 ドラ1 雪風改69 ドラ1 ヴェル76ドラ1 暁26ドラ2 雷30 ドラ2 失敗の原因が分からん。 誰か分かる人いますか? --
- 東京急行2 失敗 夕立改二70 ドラ1 島風改71 ドラ1 雪風改69 ドラ1 ヴェル76ドラ1 暁26ドラ2 雷30 ドラ2 失敗の原因が分からん。 誰か分かる人いますか? --
- 条件は問題ないね。 うちが昔やった失敗は出し先間違い(駆逐6の東急2編成を東急1に出した)と、補給漏れ(補給後にキラが剥がれた艦娘がいることに気づいて交代させて、補給せずに出発)かな。 参考になれば。 --
- 水上機基地建設の遠征で千歳甲に大発動艇1スロ積んで成功で帰ってきて燃料が+24だったんですが1少ない気がする・・・ --
- 基地航空隊システムでボーキサイトどんどこ減るようになったんだから、ボーキサイト遠征もっと増やして欲しいなぁ。極端に短いか極端に長いかどっちかなんだもん --
- 以前よりは使うようになったのは確かだけど、それでも他の資源に較べたら減るペースが半分以下なんだよな。いざとなりゃ防空を大成功でぐるぐる回せばなんとかなるよ。 --
- 東京急行系と水上機基地輸送は持たせてるドラム缶の数に大成功が関係しているようです。 --
- 上(概要ー詳細の折りたたみの中)に書いてあるよ。書くならこの記載に対する追加情報・反証じゃないと。 --
- 夏イベで明らかに資材消費ペース上がったのに、また遠征の追加無しかよ。もう基地航空隊を飛ばしたくないわ --
- 潜水艦だけで行く防空射撃演習って何やってるんだろう…急速潜航? --
- 大戦中の潜水艦は浮上して洋上航行するのが普通で主砲も機銃も装備しているんだから射撃訓練しても特におかしくは無いぞ。潜行して隠れる訓練もありだけど攻撃はできないね。 --
- なぜか鋼材ばかり溜まってしまう。余っていてもウイークリーで東京急行やるからだろうか。 --
- 遠征・任務報酬よりも、解体で得られる鋼材が大きいと思う。近代化改修があらかた終わってドロップ艦を解体するようになるとそうなる。使い道が建造か修理なので、大型建造回さない・大型艦の大破もそうそう発生しないという日常ではあふれるよ。 --
- ID24と40のドラム缶の欄について、詳細一覧表には書いてあるのに報酬早見表は空白になってるのは何故。後者を見て遠征艦隊編成した初心者が遠征失敗する恐れが・・・ --
- 報酬早見表のドラムの欄は「成功」させるための必要最小数。ID24と40は「成功」のためにはドラム缶は0で良いというのが検証結果だからじゃないかな。 ドラム缶遠征で大成功を確定させるためには、成功に必要な個数に1~4個のドラム缶上積みが必要だけれど、この表は大成功条件については触れないルールなんでドラムの欄は0もしくは空白であっているんだと思う。 --
- なお、ID24とID40の大成功させるための最低条件についてはいまだに異論がたくさん出ていて、上に書いてあるのは暫定的なものであることに注意。ドラム缶0でも大成功しかしたことが無いってここで報告してきた人もいたよ。 -- 1枝?
- 川内改二96・ほか駆逐4隻40~50レベルのドラム缶を4隻に8つでまさかの失敗確認 --
- 北鼠のことかな?? 損傷艦の有無、疲労艦の有無、補給状態が分かると良いのだが。 --
- もし次に発生したら、帰還画面・報酬画面・その編成の装備画面・補給画面のスクショを取って貰いたいものだ。 --
- (1枝に対する反応がないので)『北鼠』ではなく、恐らく『北方航路海上護衛』だろう。 ・・・で「他1隻必要」を見落としたのだと思われる。 --
- 最低4隻遠征ってキラ5隻編成で9割以上大成功なんだろ?なのにこの2日で3回も成功止まりだぞ。また裏で確率いじったのかクソ運営は? --
- 2日で何回実施したのか知らんが3回の成功止まり程度で確率をいじったという発言をするのはバカにされるだけだよ。 なお、当方は以前50回の試行結果から5隻キラの大成功確率は80%強程度しかないんじゃないのかという木を立てたものだが、恒常的に5隻キラで運用している人からは95%程度の大成功率があるとのコメントだった。その後更に50回の志向上乗せをしたけれど85%に届かなかったので6隻キラに戻したよ。 90%以上かどうかは多分3 --
- 多分3桁試行程度じゃ判断できない程には、このゲームの分散値は偏りが大きいんだと思う。 --
- うちで5隻キラの試行をしていた時は土日フルに海上護衛を回して3回程度の成功止まりが普通だった。個人的にはその程度の大成功確率しか無いんじゃないかとの思いがまだ捨てきれないでいるよ。 --
- なお、最初に50回の試行をしたのは1年半くらい前だ。当時はこのページにも6隻キラで100%、5 --
- なお、最初に50回の試行をしたのは1年半くらい前だ。当時はこのページにも6隻キラで100%、5 --
- 5隻では80%程度、4隻で5割強という人もそれなりにいたと思う。他サイトには95%と書いているところも当時からあった。今年の春にここでも95%説で記載が変更になっていたので上に書いた木を立てたわけだが、個人的には昔から80%程度しかないと感じている人もいる程度の話なので、成功止まりになってそんなにイラつくのなら初めから6隻キラにしておくことをお勧めするよ。 --
- 最低4隻遠征でキラ5隻編成についての追記:どうも1日中連続して試行した場合、8回以上から急に成功止まりになる回数が増えるようで、今夏イベ中だけで実は妾のところで一気に10回以上の成功止まりを記録してしもうたぞよ。それでも全体の大成功率は95%を超えておるが、やり過ぎは厳禁。精々1日に5、6回程度に留めておくことが、より大成功を維持し続けるコツなのではないかと思案し、ここに仮説立ていたしておくぞよ。ちなみに、イベ後1日4~5回程度のいつもに通りに戻して成功止まりは再びなくなったぞよ(今日まで30回程度)。そして時々気を付けて6隻フルにしたりして工夫しておるところじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 雑談スレで泣き言立てるならともかく、他プレイヤーが攻略に使う情報を集めている攻略wikiで、少しうまくいかなかった程度で、ロクに検証もせずに確率とか弄ったとか言うのやめなよ・・・。ここはお前さん用の雑談スレや日記帳じゃ無ぇーんだぜ? --
- コンピューターが生成する乱数ってのはたまに、不思議なくらい偏る事がある。特にネトゲ、ブラゲでは鯖の負荷になるのは絶対にNGだから、高性能な乱数処理なんてしている訳が無い。面倒だけど、かなり信頼出来る正確な値を取りたいなら、2000回ぐらい、誤差1%未満にしたいなら10,000回の試行が必要。 --
- コンピューターが生成する乱数ってのはたまに、不思議なくらい偏る事がある。特にネトゲ、ブラゲでは鯖の負荷になるのは絶対にNGだから、高性能な乱数処理なんてしている訳が無い。面倒だけど、かなり信頼出来る正確な値を取りたいなら、2000回ぐらい、誤差1%未満にしたいなら10,000回の試行が必要。 --
- いつになったら遠征帰還が何をしてようが流れをぶち切っての無理矢理強制割り込みじゃなくなんだよ…。帰還したら各艦隊のアイコン表示でもしてそれ開いた時に結果表示等にしてくれよ。そんな難しい事か…? --
- 本当に変更を望むなら、君のIDで運営へ直接要出しなよ。 ここに愚痴を書いても、何の改善にもならないぞ。 --
- ここはプレイヤー同士の情報交換の場だ。仕様変更・機能追加の要望はここで言っても無駄だし、他の提督にとっては気分が悪くなるだけだ。今のゲーム仕様でどうすればxxxできるかを考えるべき。木主が何が不満なのかさっぱり分からない。今よりテンポが悪くなるし、遠征回収し忘れが起きてもっと不満を言う人が出てくるだけにしか思えない。 --
- ここに書き込みなら、xxxというやり方をしていてxxxに困っているが何か良い回避策は無いか といったような書き方にすべきだね。木主の悩みが他の提督も感じているものなら、各提督なりの対応策を教えてくれると思うぞ。 --
- むしろ流れをぶった切って最速で報告してくれる方が良いw 遠征に割いてる時間は出来るだけ短い方が私は助かる。 --
- 同じく。木主には悪いが、俺も遠征帰還は強制割り込みの方が良い。普通遠征は帰ってきたらすぐ出したい。アイコン点灯じゃ目立たなくて遠征出したこと自体を忘れちまうよ。 --
- 龍田85卯月改82弥生改82望月改82千歳甲67千代田甲67で40水上機前線輸送に出したらいつも成功しているのに失敗した。なぜだ? レベルも旗艦も構成も満たしているはずなのだが。 --
- 補給漏れはなかったか? あれっと思ったら帰還画面(遠征名で出し先が間違っていなかったか)・報酬画面・帰ってきたままでの補給画面(補給漏れがあると減り方がいつもと違う)をスクショに取っておくといいよ。あとでじっくり原因を考えることができる。 定説では成功だけならドラム缶はゼロでも良いとされているけど参考までに装備は? --
- 遠征先は間違ってない。報酬ゼロ。補給画面のスクリーンショットはとっていない。補給漏れか…確かにその線はあるかもしれない。装備は龍田と駆逐艦3名がドラム缶満載、ちとちよは水偵と大発2。 --
- 「艦隊演習」 旗艦Pola改、多摩改、駆逐x4、旗艦lv97,合計lv300以上、疲労問題なし。これで失敗してたんだけど、なにが原因なんだろう? --
- 上ともカブるけど、編成条件・装備条件に問題がない場合、失敗原因は補給漏れか出し先間違いくらいしかない(後、大破等の損傷艦の有無や赤疲労っていうのもあるみたいだけど、これを遠征に出す人はまずいないと思う)。失敗になった時に、帰還画面(遠征名確認)・報酬画面(成功表示のバグ報告が以前合った)・補給画面(減り方で補給漏れの有無)をスクショ取っておけば後でじっくり原因を考えられるし、人に聞くこともできるよ。 --
- 遠征の成功率が「0.994950495049…」で、100%になった。遠征回数『10100回』で成功数が『10049回』です。 --
- ここに書き込むようなマメな提督方には今更な話だろうけど、鋼材カンストしちゃうと東急1,2より北鼠+海上護衛の方が収入も資源効率も高いんだね。前から気にはなってたけど、ちゃんと調べてみるんだったなあ。 --
- 鋼材を0とみなしての他の3つの資源での効率は木主が言うとおりだけど、弾薬だけに特化した評価をするなら東急1は長距離・海上護衛に次いで3番目。イベントなんかで至急弾薬を回復させる必要があるならこの3つを選ぶのは妥当。 まあ、資源状況・目的に合わせた遠征のチョイスが必要ってことさね。 --
- 同じように、燃料だけに特化して時給評価した場合、東急2は全ての遠征の中でトップ。燃料を至急回復させたいなら選ぶ必然性はあるよ。 --
- まあ平時は海上護衛と北方鼠を回すのが燃弾両方稼げるからな。もう1枠は防空などボーキ用に充てられるし。東急系はウイークリーの週7回に抑えてる。 --
- うちは概ね東急1,2とその時必要なもの狙いで適当にチョイスしてきたんだけど、今後枝氏のパターンに移行すると思う。少量だけどボーキも取れるというのも地味にありがたいし。自分の場合、3枠目はレベリングと装備工場として艦隊演習で使うことも多いですね。 -- 木?
- よく鉄が溢れて困るって言われてるけどそりゃ何も考えず東急ばかり回してたら当たり前だわな。うちは海上護衛・北方鼠メインに長距離や防空組み合わせてるが鉄は一番少なく燃料の半分に留まる。 --
- 鉄は東急系をウィークリ分の週7回だけにしても真っ先にあふれるよ。原因は遠征だけじゃないと思う。 --
- 出撃することで、燃料と弾薬を使って経験値とドロップ艦を得るわけだけど、ドロップ艦(とその装備)を解体して得られる資源は圧倒的に鉄が多い。 つまり、出撃をすればするほど燃料・弾薬を鉄に変換することになる。 出撃回数が多い提督ほど保有資源の中で鉄の比率が高くなる。 --
- 出撃のたびに大型艦が大破していたら修理で鉄が減るけど、オリョクルとか1-1キラ付けとか、ほとんど損傷なしでドロップ艦を得ていると上記のパターンになるね。 --
- 東急系の鋼材時給は70~100、大成功させた場合でも100~150程度。 一方であ号(ボス24回)を全て1-1で実施した時全部で100戦程度は実施することになりドロップ艦はアバウト70隻ゲットする。全部駆逐艦だとしても解体で1隻当たり艦娘:5・装備:1の計6の鋼材を入手するのでドロップ艦全てでは約420の鋼材となる。これにあ号の任務報酬の鋼材300も加わるので、2Hで実施したときの鋼材時給は360となる。 オリョクルや3-2-1レベリングだと、ドロップ艦に重巡や戦艦等も含まれるので鋼材時給はもっと高くなる。鋼材があふれる理由はこっちのほうが大きいよ。 --
- 時給換算表の開発資材が、観艦式より潜水艦哨戒任務の方が低いのですがなぜでしょうか? --
- ID8:観艦式の開発資材は右側報酬、つまり大成功時限定報酬で、大成功時は確定で1個、3時間遠征なので時給にすると1/3=0.333となる。一方でID20:潜水艦哨戒任務の開発資材は左側報酬なのでランダム報酬で0の時と1の時があるため、1回の遠征に対する期待値は0.5となる。遠征が2Hなので時給に直した期待値は0.5/2=0.25となる。 右側報酬と左側報酬の扱いの差は細字/太字で表現されているのでそれを読み取らないとダメだよ。 右側報酬は成功止まりだともらえないから細字のやつは大成功させることが前提。 --
- 右側の細字報酬は大成功しないともらえない(大成功すれば必ずもらえる)んですね。分かり易い説明ありがとうございました。 --
- このページ冒頭の概要折りたたみの中にある「高速修復材や家具箱などのアイテム入手に関して」の項目を一読したほうが良いよ。 --
- キラ4で大成功するからキラ4+大発持キラ無皐月で廻して大成功+大発でウマウマしようと思ってたけど、キラ無皐月を入れたら全然大成功持ってこないのでおとといからいつくるかんと思って記録とってたけど現在22回連続大成功していないんだがありえる? キラ4の内訳は潜水・駆逐の複合でバラバラだからデータはとってない。 キラ無し艦がいると大成功率が下がるとかあります? --
- ドラム缶遠征ではない普通の遠征では、キラ付いていないのが1隻でも混じると大成功は絶対にしないぞ。 キラじゃないのを混ぜるのではなく、空きにすれば大成功の可能性ありだけど、4隻では6割くらいしか期待できない、6隻キラで100%大成功。 --
- ということは長距離とか防空は全キラが大成功の条件なんすね。はぇ~知らなかった。ありがとう助かりました --
- このページ冒頭の概要折りたたみの中の大成功に関する記載とそこから注釈で飛んでいる脚注2,3の辺りを一読した方が良いぞ。5隻全キラや4隻全キラの大成功確率は人によって数字がぶれるので、自分で情報を集め・検証することが推奨。 --
- 海上護衛遠征を繰り返すとBANされるって本当? BANされてからじゃ遅いし --
- そりゃ運営しか判らないんじゃないのか。常識的に考えてそれ「だけ」でBANはありえないと思うが。ツールで自動化とかしてたんじゃないのかな。 --
- 呼び方のせいで誤解されているみたいだけど、5-5海上護衛って遠征は全く関係ないブラック資材回収方法のことだよ。 --
- 木主が懸念しているものは遠征の海上護衛とは別物。意図的にF5を押すようなプレイをしていなければ問題はないよ。 --
- 海上護衛任務を繰り返すとBANされるって本当?BANされてからじゃ遅いし --
- 「南方海域」ページの過去ログ(2016-09-14 (水) 15:35:12)のツリーを参照。 --
- 簡単に説明すると「5-5海上護衛」(名前の由来は海上護衛任務並みの資源効率だから)と呼ばれる轟沈に対する救済処置を悪用したテクニックがある。効率よい実行にはリロードが必須(=鯖に負荷を掛ける)な上極端な回数実行するプレイヤーの大半が不正ランカーなのでBANされる。そもそもランカー維持しない限りネジを除くすべての資源が余り始めるので普通にプレイする人はやる必要なし。 --
- まだ記録取り始めたばかりだけど、鎮守府海域は全キラ+目的に合わせた装備(対空値や対潜値上がるもの)積めば最低艦数でも大成功率高いみたいだ。ALL --
- ALL潜水艦のときの大成功基準はまだよくわからない。 --
- 装備も遠征結果に影響するんですか? --
- ドラム缶遠征のドラム缶以外の装備は成功/大成功には影響しないというのが通説ではあるけれど、もしかしたら特効装備があるかもしれない。仮説・検証していく姿勢は大切。 -- not木主?
- デイリー大建まるゆ養殖してると鉄が足りなくなるのと、改修用の開発資材獲得もかねて潜水艦哨戒任務(軽巡+潜水艦)をキラ付き3隻で回してるんだけど、1/3ぐらいは普通の成功になるなぁ。海上護衛のほうは必要数+1隻の5隻キラで8割ぐらい大成功なんだが。ちなみに残り1枠は東急1,2か防空回してる --
- 潜6(全艦キラ)でID 8: 観艦式 の方が良いのではないかや? それはともかく、ID 20: 潜水艦哨戒任務 は、少なくとも2隻編成(全艦キラ)よりも3隻編成(全艦キラ)の方が大成功率は高くなるのは間違いなさげじゃがの。ちなみに妾は軽巡×2+潜×2 じゃな。 今のところ成功止まりになった試しはないが、海上護衛のような必要数+1隻の5隻キラほど試行回数は重ねとらんで、ご容赦願うぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 鋼材入手のためなら、カレクルがおすすめ。潜水艦隊を3か4つでローテさせれば、ドロップ艦・装備の解体も含めて、鋼材時給が1,000近くになるよ。おまけに東方任務も終わる。 --
- それを合わせ技にするなら、改修用の開発資材やボーキはそれで足りるので、 遠征の方は観艦式予行か警備任務ガン回しをお薦めするかの。 まあ、木主殿の普段のスタイルや艦隊編成が分かれば、もう少し最適化できそうじゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 長距離練習航海、昨日のメンテから20回(昨日6回、今日14回)連続でバケツ持って帰って来ないんで、キャッシュのクリアや6隻全部キラ付けとか色々試したんだが一向に改善しないんだけど、乱数の偏りってここまで酷かったっけ? --
- 過去ログ読むと分かるけど同じような目に遭っている人は割といる、凄く低い確率だけどあり得ないことでは無いので。大成功時の右側以外信頼してはいけない。 --
- こちらも全くバケツ持ってこなくなったわ。だめだこりゃ --
- 面子を変えるといいかもしれない あと旗艦を交代させるとか 自分はそうしてそこそこ稼げている --
- 休日の遠征はずっと家にいるならやはり海上+北方+α(長距離or防空or東急1or東急2or艦観式)だな。まんべんなく確保できるし、管理もしやすい --
- 長距離バケツ持ってこなさすぎ --
- 20連続持ってこないとか10連続持ってくるとかあるよね --
- 偏るときは本当に偏りますよねぇ --
- ホント偏るね。前回のメンテから丁度200出撃でバケツ62個、31%、それ以前の直近700出撃で353個、50.4%、流石にイベント直前の備蓄時期に、この差はきついよ --
- 江風改ニ(戦車★10X2の)と鬼怒改ニ(カミ車★10と無改修ダイハツX2)で艦隊決戦援護作戦いき大成功しましたが、燃料&弾薬が909になっていました・・・戦車★3つ分でダイハツ1つ分なんでしょうか???? --
- それぞれ資材を載せるスペースがあまりなくなっているという解釈で、ダイハツ(5%/1個)より増加割合は低い。上や関連ページにあるけど、戦車付きは2%/個、内火艇は1%/個だよ。そして改修の★は艦隊全体のダイハツ系の改修平均値x0.002だったはず(全部を★Maxにして2%) --
- (ダイハツx2+鬼怒改ニ内臓分)x5 + 戦車付き2x2 + 内火艇1 で15+4+1となって丁度20%(ダイハツの素点はMax20%)。これに改修★が計30でダイハツ系の装備が5なので改修平均は6となって改修ボーナスは0.2%x6 = 1,2% 合計で21.2%の資源獲得増加増加。 艦隊決戦援護作の燃料・弾薬は500が基本x 大成功で1.5倍 x ダイハツ増分1,212 = 909 だね。 合っているよ。 --
- 計算のやり方まで詳しく解説していただきありがとうございます>< --
- 長距離練習航海ってキラ無し4艦編成の『成功』の方がバケツ持ってくるんだけど、他にもそんな人いる?キラ付けしてたのが何だったのかと思うわ --
- 左側報酬は成功・大成功に関係なくランダムだから、どっちが出易いってのは無いはずだけどね。以前も似たようなことをここに書いていた人はいる。せめて3桁以上のデータが溜まったら確率を教えて欲しいな。 --
- 大発搭載可能艦の増加や鬼怒改二、特大発の実装もあったことだし、上限20%についてはもう少し強調して書いたほうがいいかな? --
- 上限20%を強調する場合は、特大発の7%は5%+2%と書いて、2%は20%の枠の外で加算されることも明記すべきだね。ボーナスは2個目までは2%だけど、3個目からは目減りすることまで書くと大変かな?詳細はリンクで飛ばすくらいで。 --
- 小型艦と、大発装備可能艦の遠征消費比較 に鬼怒改二を追加しました。 --
- 皆、今日のメンテ前にはどんな遠征を選んだ? 自分は『水上機基地建設』が20:00帰港投錨予定、『囮機動部隊支援作戦』が21:55帰港投錨予定、『艦隊決戦援護作戦』が22:04帰港投錨予定だ。 --
- 単独で20%可能な鬼怒改二及びCommandant Teste改について目についた箇所を更新しました。 --
- ネ式の戦爆撃機のために潜水艦派遣を2回やるみたい --
- 派遣作戦と派遣演習を間違えて阿鼻叫喚になる未来が見えるな・・・ --
- 失敗するとはいえ、今は直ぐに帰還させられるから別に・・・ --
- 間違いよりも任務チェック忘れによる阿鼻叫喚だな --
- 旗艦Lvを間違えて出してそう・・・ --
- ↑はい、やらかしました(涙 --
- 戻ってくる頃に任務チェック入れようと思ったまま入れ忘れてそのままお迎えしてしまう未来も見える。 --
- 戻ってくる頃に任務チェック入れようと思ったまま入れ忘れてそのままお迎えしてしまう未来も見える。 --
- 1回だけかと思いきや2回もかい 敵母港空襲作戦未クリアのころを思い出す長さ --
- レーベの時は4回もやらなきゃいけなかったしそれと比べたらヘーキヘーキ --
- ゆーろー里帰りの貴重なチャンスだから。え、いない? まあ、そうねぇ…… --
- 2回目は来週のウィークリー30回が終わってからにするか・・・ --
- 休日はガン回ししたいからやっぱ平日だよなあ。月曜の5時に出せば金曜の5時で終わるし --
- いつもに比べてやけに演習キラ付け艦が余ると思ったら、そうか遠征枠が一つ潰れてるからだな…やっぱ枠一個四日も取られるのはきついわ。 --
- なんで資源収支が赤字なんだろうって悩むところまで1セット --
- 燃弾の時給トップクラスが鎮守府海域にあるって、ありがたい仕様だけどPCに張り付いてないといけないのがなぁ(新米感 --
- ジェット機運用のために東急病患者に俺はなる --
- ネジ遠征欲しいなァ・・・他資源まずくて5時間とかでもいいから・・・ --
- ネジ遠征来るとしたら大台の100時間突破は確実だろうねぇ。しかも獲得率は50%で --
- 最近は勲章じゃんじゃん砕いてネジにしてるわ。改2実装ペースがめちゃ遅いからあんまりストックしといてもしょうがないし。 --
- 書き込もうと思ったことが既に書いてある…30h遠征でネジ1個くらいだと週5個位になるのでバランス良いんじゃないでしょうか。ただし艦船指定:金剛型改ニ4隻とかありそう。それでも欲しいな。 --
- 5時間はねーわ --
- 一昔前なら自分が1日遠征行った方がマシだったんだが法律が厳しくなったからなぁ --
- 中部海域への遠征マダー? --
- 水上機前線輸送ですが、経験的には軽巡と駆逐3にキラ付けしてあると、水母はキラ付けなしでも毎回大成功。 --
- 同じく、さらに水母にキラ付けして全艦キラにすると、成功止まりという…。(過去に、ドラム缶無しとドラム缶各艦1の合計6で2回)。 --
- 補足:実はその後、全艦キラ+ドラム缶合計6(軽巡と駆逐のみ)でおおよそ、メンテナンス時に毎回1年間、成功止まりには出くわしていない。 -- 1枝?
- 水上機前線輸送の大成功条件は、キラ4隻(以上)かつドラム缶4つ(以上)だよ。全艦キラでもドラム缶が3以下なら成功止まりは普通にありあえる。ここには全艦キラ・ドラム缶なしでも100回以上大成功しかしたことないっていう報告もあったけど、多分運が良いだけだと思われる。 --
- ドラム缶遠征の常で、上記の条件を満たさなくても成功条件さえ満たしていれば大成功になることはあるけれど、大成功確実にしたければ上記条件は満たしたほうがよい。時々これでも成功止まりになったていう報告があるから、ドラム缶を上積みしとくほうが無難ではあるけどね。できれば条件を満たしていて成功止まりになったときには詳細な報告をしてほしい。 --
- 以前、表示は「成功」だったのに、報酬は大成功の報酬がもらえたっていう報告もあって、表示バグがあるんじゃないかという話もある。成功止まりの時は、木等 --
- 成功止まりの時は、報酬画面・装備画面・補給画面なんかをスクショにとってアップして欲しい。 --
- 遠征1分前帰投の小技、クリスマス明けのアプデから「58秒」が表示されないと戻ってこなくなったんだが、俺だけ? --
- PCの時計あわせはやったかい? うちなんか毎日5秒くらいずれるから、朝時刻合わせしても夕方には56秒くらいにならないと戻ってこない。 --
- mfeedのNTPが標準電波から2秒ずれている気がする --
- 注釈*1~*20の行き先がないぞ。どこ行った。キラ付けの効果について確認しようと思ったら、記述がないし。レイアウト変更を試みるのはいいが、劣化するのは勘弁。とりあえず元に戻さん? --
- バックアップ見たら、相当前から注釈のリンクがないのな。これ、意味ないだろ。 --
- だれかが戻したのかな? 現時点で注釈へのリンクは復活している。 -- not木?
- ボーキサイト輸送任務の高速修復材が消えてる? --
- 上の表にはちゃんと記載されたままだと思うが?? 右側報酬だから大成功じゃないともらえないぞ。 --
- 今は復活してるんだけど、書き込んでた当時は遠征の表記に高速修復材が無くなってたのよ --
- 追記するなら、wiki側ではなくてゲーム側の表記(紛らわしくて申し訳ない --
- あれ、北鼠何故か失敗したぞ。ドラム缶の数も搭載艦数もレベルも艦種も大丈夫なはずなのに… --
- 補給忘れたか、疲労溜まりまくってたんでしょ。 --
- キラついてるのに3回連続成功。防空射撃なんだけど小破3隻以上だと大成功しないとかある?それとも偶然? --
- 何隻でやっていますか? 4隻ならごく普通にある。5隻なら運が悪い。6隻なら成功止まりはないはずなので損害状況が結果に影響する可能性があるのかも。 --
- 念のため。キラ付いてないのは混じっていませんよね? 1隻でも混じると大成功は絶対にしない。 --
- 東京急行(弐)の大成功に、旗艦の運が関係してるとかいう噂ありますか?Lv75初雪改→Lv70綾波改二、他同条件(ドラム計13個キラ無し)で体感的に大成功が増えた「気がする」。もしまだ否定されてない条件ならカウント採ってみたいです --
- 大成功を確定させていない時のドラム缶遠征については、良く分かっていないよ。大成功確定条件に近づくようにドラム缶とキラ艦は多いほうが良いってくらいかな。遠征での旗艦の運は左側報酬がもらえる率に影響するという説は聞いたことがあるけど、ドラム缶遠征の大成功はあまり聞かない(ドラム缶遠征は大成功確定条件がほぼほぼはっきりしているからそれ以上の話題が出てこない) --
- 分かりやすい解説ありがとうございます!なるほど、そういう状況なのですね。キラ付けを面倒がって、ドラム満載だけでもそれなりに大成功で帰ってきてくれるのでそれでずっと回してるから、非確定での大成功率はちょっと気になるのです。できそうな範囲でちょっと調べてみようかな --
- 確率・期待値の話になると個々人でだいぶ表現が違う。100回程度じゃ全然収束しない程度には偏りが激しいし、ちゃんと記録を取らずに感覚で話す人が多いのが原因だけどね。 記録を取ろうとする検証の姿勢はとても大切なので頑張って欲しい。 --
- 海上護衛の仕様変わった?軽1駆4で成功なんて滅多に見なかったのに、ここ一週間3回に2回は成功になっちまう --
- 言ってる意味がいまいち分らんのだが、元々旗艦指定なしの4隻が条件だから軽1駆4どころか軽1駆3でも成功すると思うが。そもそも何故失敗する編成で遠征出す必要があんねん。 --
- 軽1駆4の5隻編成全キラで成功止まり(大成功ならず)って話でしょ --
- キラ5の艦隊で続けて成功どまり。あまりの運の悪さに唖然 --
- 必須4隻の遠征でのキラ5隻の大成功率ってここでもいつのまにか95%説になっているけど、そんなに高くないと思うがな。1日海上護衛をぶん回したら2・3回は成功止まりになるイメージ。 --
- 1日中ぶん回すと等比数的に成功止まりになる(これをやると大成功率が9割前後まで低下するのではないかと予測)。だから、最大でも1日に5、6回程度に留めておき、一度成功止まりが発生したら、一旦キラ6隻に戻す。これが「必須4隻の遠征でのキラ5隻による大成功率を95%以上」に保つための秘訣じゃよ。と、あらためて申し添えておくぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- サーバーメンテ忘れてたんゴorz --
- 大成功の確率落ちてるみたいだ。 -- やっぱり?
- そんなことはないと思うがな。いつもどおりだよ。 仮にそうだとしても大成功を確定させれば良いだけだし。 敢えてギャンブルしているなら悪い結果も受け入れなきゃね --
- いまだに就寝時の遠征用の編成のままで朝にうっかり東京急行とかに出して遠征失敗してしまう・・・(戦績表示みたら通算で200回近く遠征失敗してた) --
- 母数が不明なのと、新遠征が追加された時の検証勢をやっていたりすると失敗はどうしてもかさむから、200回の失敗が多いとは限らないけどね。ポカミスばかりで200だとしたらちょっと多いかな。 --
- 人間は間違えるものだよ。寝落ち寸前に出したやつや、出勤前のバタバタで出したやつなんかはどうしてもね。大切なのは理由を見つけて同じ過ちを繰り返さない工夫・努力をすることかな。うちは失敗60(母数は3万以上)くらいだけど、失敗にならないチョンボ(出し忘れや大成功狙いだったはずなのにキラ剥がれ混じりや余剰ドラム缶不足での成功止まり)入れたらこの3倍はポカミスしているしな。 失敗画面も唖然とするけど、朝5時に立ち上げて3艦隊帰還するはずが2つとか1つしか帰ってこないときもあせるよ(確認すると、補給されたまま母港で待機している艦隊を見つけて 何で??ってなる) --
- 複数艦隊出す時に出す遠征を取り違えてしまったとかわりとよくやる… --
- 北鼠の遠征失敗の報告です。川内Lv15,時雨Lv3,夕立Lv3,雪風Lv5,霞Lv4で失敗しました。 --
- 北鼠にはドラム缶が必要だけど、いくつ、どのように積んでいましたか? --
- 時雨,夕立,霞にドラム缶を一つずつでした --
- そして同じ編成で二回目行ったらなぜか成功しました(;´・ω・) --
- 編成・装備変更なしで2回目に成功したなら、考えられるのは2つ。 1回目に出す時に補給が不十分な艦がいた。 or 1回目は微妙にレベルがたりない艦がいて、帰還時に遠征による経験値でレベルアップして木主記載のレベルになった(合計も旗艦もギリギリなのでどれかが1足りないだけでもNG) --
- ↑後はなさそうなので、ありそうなのは前のやつかな。失敗した時は、帰還画面(遠征名)、編成画面(編成とレベル)、装備、補給画面(減り方が異なる艦がいたら、そもそも補給されていなかった)をスクショに取ると良いよ。後でじっくり原因を探せる。 --
- レベルは計算した気がするから補給かな?その後は成功続きです --
- 参考までに:北鼠を含むドラム缶遠征はキラ付けていなくても大成功することがある。詳細は不明だけど、ドラム缶の数が多いほうがより大成功し易いとされているので、余っているドラム缶があるなら、なるべく多く積んだほうが良いよ。 --
- 冬イベで松風の実装が確定した事で、遠征に最適な駆逐艦の神風型と睦月型が合計15隻になる。 これに大発搭載可能な軽巡の鬼怒改二と阿武隈改二を加えれば、北方鼠、東急、東急弐で使用するのに最適な艦娘枠が全て埋まる。(他の遠征でも水母が入る程度で概ね同じだと思う) 約100隻でスタートした艦これももうすぐ4周年で艦娘の数も200隻に迫るのだから、この辺りで編成可能な艦隊数を5か6まで増やして遠征艦隊を増強して欲しい所。 --
- 文章の前半が後半につながらないよ。艦娘の数だけなら初期実装艦だけでも遠征を4つ5つ出すことは可能だ。 遠征に出せる艦隊数・遠征の報酬・(自然回復上限・最大上限)等は運営が考える資源の需給バランスの調整の上で決まっているのだから、もし言うなら、最近は何かと資源消費が激しい(改修工廠追加・航空隊追加等)から、資源獲得手段(遠征数)を増やして欲しい というロジックだろうけど、コレに対する運営の回答が、ダイハツ運用可能艦の増加・ダイハツばら撒き・特ダイハツ実装 といったものだと思う。 --
- 最初は100隻で4艦隊だったのが200隻になったので8艦隊でもいいのでは? みんな増えれば別に古参でも新参でも差別にならないし資源の獲得もそうだけど折角の艦娘の大半がお留守番よりこれからも数が増える駆逐艦が活用できる遠征艦隊が増えると嬉しい。 --
- 兵站のゲームと言ったほどに、このゲームにおける資源獲得は重要な位置にある。運営が一番バランス調整に気を使っているところだと思うよ。艦隊数は収入に直結するから、これが増える時はもっと消費が激しくなったときじゃないかな。 -- 枝主?
- なるべく多くの艦娘を育成・使ってあげてねっていう仕組みはイベントのお札と特定艦娘指定の任務だな。 --
- 基本的に対人要素の限りなく薄いゲームなので、新参とベテランの格差は問題にならない。 各鎮守府の進捗(提督レベルや海域攻略や育成等)状況によって必要になる資源獲得のためにどれだけ遠征等が必要になるか=ゲームとしてのアクティブユーザ数を稼ぐことができるか という観点でバランスが取られている。簡単に資源獲得できるようになることはアクティブユーザが減ると考えるから運営としてはイヤだよね。 --
- 現状でも十分ザル(開始1年程度でALL300K貯蓄余裕)なので無理にサーバー負荷増やさないだろう、収容ユーザー分フィールド増えるからね。そもそも型式選んでる段階で効率よくないよ、艦種未指定の所に大和型突っ込んでるならいざ知らず島風や阿賀野型程度なら母港の肥やしにするより構わずキラ付けて6隻編成で遠征に放り込めよ、遊ばせておく方が無駄な育成出撃が増えるので資材効率悪いよ。 --
- イベント海域用の支援艦隊の遠征消えてね? --
- 睦月型改って高レベルでも1-1で大破したりするし、キラ付け要らない遠征専用にしたほうが面倒が無い。そうすると改二来てない艦は5隻ほど居れば十分な気がする。あくまで持論だが --
- 1-1大破は事故と割り切って、睦月型だろうが神風型だろうが1-1単艦でキラ付けするな。駆逐艦の大破した時の修理代なんてキラ遠征1回分で6隻分以上浮く。修理時間はLv低いほうが短くて嬉しいから、改の艦娘が遠征の主力だけど。 --
- 囮機動部隊支援作戦の必要旗艦Lv、詳細表ではLv9だけどその他の表ではLv8になってる --
- 確かに、一番上の詳細一覧表では15.囮機動部隊支援作戦は必要旗艦Lv9だが、その下の報酬早見表、時給換算表、収入理論値早見表、時給理論値早見表では必要旗艦Lv8になってる 個別任務のコメント欄では旗艦Lv8での成功報告があるから、詳細一覧表の方が間違ってるね --
- デイリー任務消化の為に、旗艦まるゆ改Lv42,朝風改Lv56で1-1練習航海出そうとしたら「出撃の条件を満たしていません」みたいな表示が出て出撃できんかった。旗艦を朝風改にバトンタッチしたら出撃できた。潜水艦旗艦で遠征に出せなくなった可能性あり? --
- 強制帰還させてもう一度まるゆ旗艦で確かめてみたら出撃できた。たぶん無意識に南方海域タブクリックして前衛支援に出そうとしてたみたいだ。無視してください。(昨日一昨日のE3堀ラストスパートで疲れてるのかもしれん) --
- 艦隊演習系の経験地取得遠征をメインで回してる人っているかしら。数字だけで見るとどうもコスパ悪そうに見えて資源任務ばっか回しちゃうんだけど。触れない時間に少しでも経験値を~っていうタイプの任務なのかそれともガチなら結構使えるのか気になる。 --
- 出撃できる(触れる)時間あるなら、資源任務で獲得できる資源で3ー2ー1だの5ー4だの回したほうが効率良いはず。演習でキラ付いた資源遠征不向きな艦を6体まとめて演習遠征に出しとくのはたまにやる。 --
- 普段どれくらいこのゲームに時間を使えるか次第だね。毎日3Hとか使えるなら普通に演習・出撃させれば良いけど、それがキツイって言う人向けだと思う。旗艦にする練巡のレベルにもよるけど、入手したてのレベル1の艦娘が1回の遠征で二桁レベルになって帰ってくる程度には使えるみたいよ。(遠征での取得経験値は成功/大成功に加えてさらに大・小があるので、一番多い時と少ない時とで4倍違うから結構ギャンブルかも) --
- 木主だけど情報&意見ありがとう。イベ終わって編成も余裕あるからほぼノータッチだった練習遠洋航海とか回してみるよ。 --
- ワイ社会人提督、艦隊演習絶賛愛用中。阿武隈、加古鷹、初春初霜は演習を絡ませつつ実戦経験がないまま改二にした。東急系と遠征時間が近いから時間管理がしやすいのも魅力なんだけど、やっぱり利用する人って少数派なんかな。 --
- 理論値表って弾薬消費しない遠征の計算を潜水艦(燃10)じゃなくて駆逐艦(燃15)でやってる気がする。 --
- 勿論自由枠の艦種の話ね。練習航海・長距離練習航海以外は見てないけど --
- 理論値表に限らず、ここに記載されている表は全て、自由枠は駆逐艦で埋める前提で記載されているみたいだね。まだ潜水艦を数揃えるのが困難な時期の影響なのかわからないけど。 なので理論値よりもさらに燃料効率を上げることは可能だよ。 --
- 大発3つ積んでるのに2つしか表示されてないのとかかえって混乱するんだが、内部システム的に何か意味あるのかしら? --
- 同意。大発の数についてはたぶんこれから修正なり改善されるんだろうけど、気になってしまうなぁ --
- もうすぐ帰って来るウチのコマ子さんなんか、大発4積みしているのに表示では2積みなんだぜ? --
- 追記:大発と戦車大発は同じアイコンだが、カミ車は別。 --
- そ、そうなのか。いつも睦月型2隻に、それぞれドラム缶1個と大発2隻を積みっぱにして艦隊に入れてるので、ここ読むまで気づかなかった。気をつけねば。情報感謝。 --
- 更新情報見ればわかるが、【一定数までアイコン表示を追加】となっているのですべて表示しているわけじゃない。 --
- それこそ1個積もうが2個積もうが4個積もうがアイコンは1個にしてほしいよね。3個以上積んでる状態でアイコン2個は紛らわしいったらありゃしない(枝さんに噛み付いてるわけじゃないよ) --
- あるいはバナーが(艦娘ちゃんの顔が)見にくくなるというのなら、甲勲章と同じく「×数字」表示で。 --
- まあこれでドラム缶がいくつかいる遠征なのにも関わらず積まないで出発させるってことはなくなるから便利なことに変わりないね --
- そんなもん改装画面でドラム缶の個数を確認するのであって、遠征を開始するタイミングで中途半端な表示が出ていても、数が足りなくて失敗とかは無くならん。便利でもなんでもない。 --
- 東急2がドラム缶2個×4人だからってことじゃない? --
- おお、このインターフェースは便利だ・・・作戦海域と並行運用してるとドラム缶忘れする事がままあるから嬉しい --
- あ・・・遠征UIが変わってる この緑色の茶飲みっぽいのドラム缶だったのか --
- あ・・・遠征UIが変わってる この緑色の茶飲みっぽいのドラム缶だったのか --
- とりあえず、急行の出し直しをしようと思ったら、、、このユーザーインターフェース改善はいい。艦娘Lvとドラム缶&大発の搭載の確認が、遠征出撃画面だけでできる。 --
- ドラムと大発確認出来るのはいいんだけども、遠征開始!のアイコンは前のでよかったなぁ --
- 遠征不可の理由表示の吹き出しは艦娘がいないとか遠征中の場合はわざわざ出さんでええやろ。 --
- 禿同。 艦娘バナー側で既に「遠征」と表示されているのだから、蛇足でしかない。 --
- 色のせいで前より見にくい気がする…いや押すだけだから別に見る必要は無いんだけども --
- ドラム缶もダイハツも --
- ドラム缶も大発も、艦娘の顔面の上にかぶせてあってセンスが無いな。あとLvの数字も小さすぎ。入れるならもっと大きくするか、Lv表記なぞ無しのままでいい。増強設備のでかい黒穴といい、出発ボタンの色使いといいセンスが無さすぎ。もともとは全体にゲーム内容もUIもすっきりしたセンスの良いゲームだったのに、最近はゴチャゴチャしてきちゃったな。 --
- 禿同ですわ。せめてドラム左端大発右端(で、ドラムは×数字表記で>カミ車と大発系でアイコン2個までで収まる)にしてくれれば良かったのにね --
- 遠征旗艦の表示必要か?一番上の艦むすが旗艦なんて今更すぎると思うんだが・・・ --
- 同感。かえって左端の軽巡とか駆逐の文字の上にかぶせてあるので判読しにくい改悪。 --
- 禿同。 特に、軽母(軽空母)と水母(水上機母艦)と潜母(潜水空母)が「母」しか見えない。 中堅なら顔バナーで判別できるだろうが、これ“新人殺し”じゃね? --
- 旗艦の表示いらんよなあ。まったく情報量増えてないし見づらいだけに思う --
- これがまた、“第1艦隊旗艦”と“秘書艦”を分離する伏線だったりしたら・・・んな訳ないか。 --
- 一番上が旗艦ってのが当たり前ではあるけど後に順番関係なく旗艦を変更可能にする複線とか(正直やられても無駄としか言えないけど --
- ドラム缶の数が分かるのは便利なんだけど、色を装備と同じ灰色にしてくれないかな。補給忘れたかと思って一瞬引っかかる・・・ --
- それで遠征画面と補給画面を2往復したよ・・・ --
- ドラム缶の数…正確にはこの仕様では分からないんだけどね --
- ん? ちゃんと夕張にドラム缶4つ表示されているけど? --
- おっとすまぬ。大発と勘違いしてた。そうなんだよね、ドラムはちゃんと数通り表示されるんだ。じゃあなんで大発は3つ以上が省略されるんだ?って話。統一しろよって思わない?(まあドラムは成功不成功に関わってくるから優先したってのは分かるけど、大発の数も重要視する人は多いはず。皆1%を上げるためにネジ使って改修してるくらいなんだから) --
- 百万歩譲ってドラム缶表示は良いとしても、キャラが命のこのゲームで、遠征出発時のそうまじまじと見る画面では無いとはいえキャラの顔の真上へ大発表示した奴はどんな神経でこの仕事をしているのか不思議で堪らん。 --
- 運営(僭称)「顔の真上に大発を4つ表示させると苦情が予想されるので、表示上限を2つにした配慮です。キリッ」 ←多分こんな神経(笑) --
- ↑でも皐月とかだと「美味しそう……いただきまぁ~す♪」て見えて癒やされる 癒やされない? --
- 今後は第3&第4を遠征に出すとき「選択された艦隊は、現在遠征中です。(目に痛い赤い文字)」を見ることになると思うとウンザリする。 --
- あんな意味の無い吹き出しを表示するくらいなら、遠征開始のボタンを大きくして押しやすくしてほしかった。点滅する矢印も要らない、遠征開始のボタンも無駄にギラギラして見ずらい。 --
- ああ、これすごくわかる 細かいことだが連合組む条件満たしてない時出る「あきまへんメッセージ」もあんな赤くなくても……て思う --
- 一昔前のウェブサイトの雰囲気ですね。無駄に文字に色つけちゃってアチャーって感じ。 --
- 遠征UIがなんかおしゃれっぽくなっているううううううううう --
- 携帯でやると以前にも増して重いんですが( ^ω^)・・・ --
- やっぱり結局何やっても文句はでるのね --
- パーフェクトな改善だったらその発言もいいが、実際はやることが半端だから文句言われてるだけなんだよなぁ。 --
- 実際はそうでもない。 例えば・・・冬イベントで“基地空襲”が休止された時は絶賛されたじゃろ? 今回のは(斜め方向に)やり過ぎた感。 --
- 基地空襲なんてゴミ要素は、実装されたこと自体がエラーであって、運営の狂ったバグが修正されただけで休止廃止は当たり前。そんなことを誰も絶賛してねえよ。 --
- 艦これに限らずゲーム開発は基本的にエアプだから、ゲームやってたらまず有り得ないような調整するよなあ。アプデするのはいいんだけど、どこの開発もユーザーのフィードバックから再調整しない、調整したとしても(実際ゲームしてる身からすると)遅すぎることが多い。 --
- 艦これのUI改善アプデは、いいにはいいんだけど微妙に痒いところに手が届いてないパターンが多い印象があるな。ここまでやったんだからあともう一歩考えてくれればって感じのが --
- 大体前からある総合力のグラフの意味がないんだよな。。いやあるの?誰か真面目に確認検討したひといるんかな。 --
- 総合力を消してLVやドラム缶や大発の表示をすればスッキリしたんだけどね。 --
- たしかに言われてみれば。あの総合力グラフあんなに大きくなくていいと思った。 --
- タブレットでプレイする場合、遠征出撃時の第3第4艦隊がすごく押しづらくなったんだが。マウスでは問題なし。キャッシュクリアは実行済み。 --
- 今日になって急に直った? --
- そういえば、いつかのメンテ以降から急にそこの反応が悪くなった気はしてた。 --
- 高速+以上が入ると遠征時間短縮できるようにならんだろうかね・・・ --
- 遠征その物の時短は無理でも、“遠征中止”での帰還時短は実装して欲しいなぁ。 偶にあるのよ、「ドラム缶搭載数miss」が。 --
- 北方鼠輸送から先の遠征任務が出ないんですが、なんでですかね? --
- 各遠征の開放条件は、このページの冒頭の概要にある詳細は・・・の折りたたみの中で整理されているよ。ここに記載の開放条件をクリアしても出ないということかな? --
- 凄く今更だけど、燃料と弾薬を少しでも早く回復したかったら海上護衛+北方鼠+東急の3つをガン回しするのが効率良いのかな?今になって気になった --
- 最初の2つは鉄板だね。最後の1つを長距離や防空射撃、東急1or2に変えて調整している。 あ、勿論全部大成功狙いでダイハツフル活用で。 --
- あぁ、やっぱりそうだったか。いや薄々分かっては居たんだけど、他人に聞かないとイマイチ安心できなくてさ。ありがとう --
- 地味だけと北方鼠もありですよ。 --
- 三つ目は普通の鼠にするものありです。効率は少し落ちるけどバケツがついてくるから --
- 水上機前線輸送の大成功条件が暫定のまま長いこと書き換えられてないけど、ドラム缶以外の効能が確認できてないなら北方航路海上護衛と同じ記述に戻すべきだと思う。 --
- 表に記載するのは成功条件であって、大成功に関する情報は冒頭の折りたたみの中にまとめていたはずなんだけど、いつの間にか表中に大成功条件が書かれていたんだよね。前からあるドラム缶遠征(北鼠・東急1と2)に合わせて、表中は成功条件のみでよいと思う。 --
- キラなしでも大成功することがある という一文だけでドラム缶遠征であることが分かるから、後の大成功確定条件は冒頭の折りたたみにまとめるで良い。 --
- ごめん、表の記述の方ではなく概要の折り畳みに書かれてる、「水上機前線輸送の装備関連にて、大成功をほぼ確実化可能とされる新情報有」の葉ね。 -- 木主?
- 折りたたみの中の記述については、ごくたまにこれで成功止まりだったっていう報告があるんだよね。脚注の水上機やダイハツに関しては関係ないのはほぼ確実だけど、キラ艦数・ドラム缶の数がこれでは大成功確定条件に足りていないのかもしれない。(うちはダイハツ分以外は常にドラム缶ガン積みなので検証できていない) --
- 1つ質問と1つ意見が。1.長距離練習航海(30分)と海上護衛任務(90分)を5隻全員キラ付けで行かせたとき、今まで100%大成功なのですが、同条件で普通の成功になる方はいらっしゃいますか? 2.長距離練習航海(30分)を大成功させると体感で分かるぐらいバケツを持ってきてくれます(だいたい10回中8~9回)。こちらは実際どうなのか分からないので、30分遠征の大成功でバケツの貰える確率は上がるのか、他にも試して貰える方がいると助かります。 --
- 上とは主旨がズレますが、潜水艦はキラ付けが本当に楽です。近代化改修を終わらせればLv1からでも1-1で単艦キラ付けできます。(組み込めるのは2隻だけですが)海上護衛任務(90分)を3重キラなら12回(18時間)回せる計算なので、結構オススメです。 --
- 確率が変わるかどうか?はパーセンテージだけではなく、実際に何回やって何回どうなりましたって情報が無いと議論しづらい。同じ100%でもサンプルサイズが10と100では全く異なるので。 --
- 回数ではなく恐縮ですが、1の方は2~3月の期間海上護衛は常にキラで回していたのですが一度も見かけませんでした(ただの勘違いの場合はすみません)。2の方は記録を取ってみようと思い立ったのが今日なのでまだデータ数が全然ない状態です。ただ、キラなし長距離(30分)のバケツ確率が47%らしいので、明らかに大成功だと8割以上バケツを取得できたので他の方々だとどうなるだろうと思った次第です。とりあえず100回程度データが取れたらまた報告しようかと思います。 --
- 海上5隻で全員キラはワイもやってる。(張り付けれるときはがん廻しをもう2年位やってる)で、結論言えば100%じゃない。たまにノーマル成功になるね。体感としては15~20回に1回位?忘れた頃に(あ、今回成功か)ってなる。長距離キラはやってないな。そのキラ艦があったら他の遠征用に残しとくしわざわざ長距離用にキラ付けもしない(その時間が効率としてもったいない)。まあそこまでしてバケツ貯めを急ぎたいんだろうから木主さんはそれで良いと思う。 --
- 情報ありがとうございます。他の方々が違うと言う事は、1は気のせいですね。2の方はバケツはむしろついでで、戦艦・重巡のレベリングで弾薬消費が追いつかなくてキラで回していたときにバケツの取得率が明らかに高くて、今回意見してみました。重ねて感謝します。 --
- 枝主補足:長距離キラはやってないけどキラ無し4隻がん廻しはもちろんやってます。バケツか鉄が溢れない限り。 --
- 5隻全キラは大成功確定ではなく。時々成功止まりになる。大成功確率として数字にしようとすると、偏りが激しくて人によってだいぶ数字が違う。3枝さんみたいに95%近くあるっていう人もいれば90%はないって言う人もいる。このゲームは100回や200回じゃ全然収束しないから根気良くデータ取るしかないね。休日に朝から海上護衛ぶん回して1日に約10回出して、平均1回位は成功止まりになる感じ。週末2日で運が悪いと3回成功止まりがあるし、1回しかないこともある。 --
- 長距離(30分遠征)のバケツは左側報酬だから、成功・大成功には関係なくランダム。これも偏りが激しくて10回連続でゲットできたり、ボウズだったりする。オカルトとして大成功じゃないほうがバケツ獲得率が良いとか、旗艦の運が高いほうが獲得率が良いとか言う人はいるけれど、ここでは単なる偏りで回数重ねれば50%にしかならないとされている。 --
- 100数回ほど記録を取りましたが、確かに回数を増やすと結局半分ぐらいの数字に落ち着きますね。9連続バケツ無し、9連続バケツ有りの両方体験したので本当に偏りが激しいなと。5隻キラでも成功の場合があるのも確認しました。これも97回目と106回目で出たので、大成功にならないときはならない、と言った感じでした。 -- 木主?
- もう既に何回も出てる話題。大成功したいならキラ6隻で出しとけ、で終わる話。ログ見ろログ --
- 今日もまた第二艦隊が違う遠征に・・・クリック連打する癖がなおらん・・・ --
- 【修正】説明書きの各所にある伊401関連説明に、伊13,14も追記しておきました。 --
- 今回のアプデでは遠征関連手付かず・・・つまり「大発表示上限2」のまま。 --
- いきなりUI改悪押し付けておいて、スグに修正するのはプライドが許さんのかね? --
- 東急って、軽巡1+駆逐5の編成は縛りであっても、軽巡旗艦の縛りは無いのね。提督着任から2年経って初めて知ったけど、この仕様もともと? --
- もともと --
- いまのところ実装されている旗艦艦種指定の遠征が、二つとも「軽巡」が指定艦種なのでややこしいといえばややこしいよね --
- 旗艦固定されている遠征は現在全部で3つだけど、3つとも実装されたのが比較的最近のやつばかり。2年前だったら旗艦固定の遠征は1つもなかったはず。遠征は基本的に何を帰還してもOK、自由枠のある遠征なら実質何を旗艦にしてもOK --
- 訂正:3つとも新しいけど、すでに2年前なんだな。連巡旗艦のやつは2年前の2月、残りの軽巡旗艦のやつは2年前の5月実装か。もうそんなに経つのか。 -- 1葉?
- 既出かな?大発装備可能な駆逐艦に荒潮改二が無い様なのですが、誰か修正願います。 --
- 今日突然、東京急行と北方鼠が両方とも失敗になったんだけどどうした?軽1(Lv95)駆5(全員Lv50以上 )、全艦ドラム缶×3だったんだが・・・? --
- 新しく実装された海防艦だけど、対潜60から先制対潜できるんで1-5キラ付けしやすくていいね。 --
- 海防艦は遠征駆逐艦の代わりが出来るのかな…?取り敢えず軽1駆逐2海防3でキス島行ったら北に上がったから駆逐枠じゃ無いかも。 --
- 取り敢えず駆逐指定の対潛でも行きますかね。 --
- 北鼠、軽巡1駆逐2にドラム缶6と海防艦3で駄目だったから海防艦は駆逐の代わりにはならんっぽい。 --
- 海上護衛は軽巡1海防艦3で成功になるね --
- 対潜警戒任務、軽巡1駆逐1海防2で成功しました。駆逐2は必須条件ではないようです。 --
- 南西鼠、軽巡1駆逐3海防2で失敗しました --
- 海防2で駆逐1、海防3で駆逐2扱いと仮定して遠征を試してみます。 --
- 国後入れて東京急行出したら失敗して戻って来ました。やっぱ駆逐艦扱いにならんのね。 --
- 海防艦、艦種的に鎮守府海域の遠征だけ可能だったりする? --
- 中々いい着眼点だと思う。ゲーム的にもなんだかそっちのが楽しい --
- そういうことなら納得できるけど、実際には南洋に行ってるよね。 --
- 同じ事を考えたので報告。能代改86、CommandantTeste改74、択捉13、占守14、国後14、藤波改58 で艦隊決戦援護作戦は失敗。 --
- 海防艦は別に近海用の艦じゃないよ。古い戦艦とかを海防艦と呼んで近海防御用にしてた時期はあるけど、今回追加された海防艦はそれとは違う。 --
- 検証の結果、遠征の成否と海防艦について:「鎮守府海域で艦種指定のある遠征でのみ、海防艦2を駆逐1自由枠1、海防艦3を軽巡1駆逐1自由枠1 or 駆逐2自由枠1(成功条件を満たす方)とみなす」という仮説を思いつく --
- 海防3,軽巡1でタンカー護衛成功、運営ツイに「艦隊戦には不向きですが、船団護衛や対潜哨戒では力を発揮する大切な艦種類です。」とあるのでそれっぽい遠征は条件が追加されてる? --
- 弾薬を消費しない遠征に限って、駆逐艦の代用になれてる? --
- 練巡1、海防3、空母1、補給1で遠洋練習航海失敗。まだ他に条件がありそうだな。 --
- 海防艦は駆逐艦の代わりにはならず、遠征成功条件の別解として独自に設定されてるってことでいいの? --
- 少なくとも単純に駆逐の代わりって訳でな無いのは確かだね --
- 海防3、駆逐1で海上護衛が成功になる。軽巡の代わりにもなるようだ --
- 海防艦は何かの代わりになるってよりも、別個の遠征構成ができるものって考えた方がいいかもしれんなこれ --
- 海上護衛を例にするなら、海防3で艦種条件達成+自由枠1ってことなのかね。 --
- twitterでタンカーを揚1海3神威大鷹と駆逐なしで成功させてるのを見たから単純に換算はできなさそうな雰囲気。もしくは海防が3隻揃ったときになにかがあるのか --
- 対潜警戒任務とタンカー護衛任務にも似た報告があるな、海防2軽巡1(対潜警戒任務以外は+自由枠1)と海防3駆逐1は新条件っぽいけどもしかして海防3+大鷹もなんかある? 私は海防3+神威改でタンカー失敗してるので海防3+自由枠って訳では無いはず。 …報告まだ無いけどもしかしたら海上護衛任務も同様かも? --
- 対潜警戒任務も海防3駆逐1で成功しますね。海防3だと駄目でした --
- 海防2駆逐2、海防2駆逐1、海防1駆逐3は失敗でした。海防2軽巡1は成功。海防3駆逐1のみ軽巡が不要になるようです。どういう仕様なんだろうこれ --
- 一応個別の成否の所にも書いたけどID20:潜水艦哨戒任務も「哨戒任務」って書いてあるからどうかなと思って 伊168改(99) 択捉(28) 占守(32) 国後(40)全キラ で試したけど失敗だった --
- 少し上に海防3,軽巡1でタンカー護衛成功ってあったのでボーキサイト輸送はどうかと思って駆逐1海防3で行ってみたけど失敗だった --
- 途中までは海防3が軽1駆1か駆2相当かと思ってたけどこれ見る限りは違うってことか… --
- 海防艦は護衛任務:〇、輸送任務:×、ってことかな? --
- 特大発動艇+戦車第11連隊を積んだ場合は特大発動艇と同じ効果が得られるのかな? --
- あーこっちのページには書いてないのか、装備の方のページ見ると解るけど+11連隊の方は遠征の資源増加効果は全く無い --
- ありがとう。なさそうかなって思ってたけどや --
- 途中送信すまん。やっぱりないのかー。残念だ --
- 増加しない事を書き足しました。 --
- 内容的に気になってた(~母港へ護衛し~って所) ID 12: 資源輸送任務を曙改(78) 択捉(28) 占守(32) 国後(40) 神威(29) あきつ丸(98)でやってみたけど失敗 他には海防艦が合ってそうな遠征無いから海防艦使用編成が追加されたのはID 4: 対潜警戒任務 ID 5: 海上護衛任務 ID 9: タンカー護衛任務の3つかな --
- 個別の成否報告にも投稿したけど、観艦式予行・観艦式、共に潜水艦3+海防艦3で成功を確認。海防艦、鎮守府海域の任務なら全部出来ると思って良さそう? --
- それもともと艦種自由なだけど…まぁ自由枠の中に海防艦もちゃんと含まれてる --
- 途中送信すまん、~含まれてるから全部できるのは間違いない --
- うーむ、遠洋練習航海で駆逐の代わりになればなと甘い事考えたのは俺だけじゃないはず、、、 --
- 調べた結果まとめ:対潜警戒任務、海上護衛任務、タンカー護衛任務には新しい編成条件が追加されている。条件は海防3+駆逐1と海防2+軽巡1+自由枠1、旗艦の指定は無し、自由枠にはもちろん海防艦も含まれる(但し必要Lvに関しては未調査)。注意点として対潜警戒任務は必要数3だが海防3+駆逐1の場合は4隻必要、海防2+軽巡1の場合は3隻で良い。またこれら3つの遠征では(海防艦の有無に関係無く)大鷹が軽巡として機能する。 とりあえずここまでです、必要Lv(恐らくこれに関しては変更無いと思うけど…)と大鷹が春日丸や大鷹改,改二の場合はどうかは他の人にお任せします。 --
- 海防艦だけでなく大鷹も何かしら追加されてるってことかい。 --
- 海上護衛は海防2+大鷹で行けるのかい まあ大成功を狙うなら5隻は組まんといけないから微妙と言えば微妙だけど 大鷹ちゃんにダイハツ系統が乗ればまた違ったんだけど --
- ボーキー版急行とネジが拾える遠征が欲しいと思うのは、流石に贅沢かな --
- 前者はともかく、後者は集金手段的にありえん。寝言は寝てから言え --
- 例えそれが大和型を2隻必要とする1週間の任務であっても、ネジが増えるとなればやるからな 流石に1か月とかになると考えるけど --
- これ。中部海域分の遠征枠(?)は空いてるんだから新遠征作ってもいいと思う。ネジに関しては「週に遠征200回達成」でネジ3個の任務とか作ればいいと思うの(今の遠征ウィークリー任務終わってから出現)。 --
- 新任務で鋼材を吹っ飛ばされたので、『東急』だけではなく、久し振りに『潜水艦哨戒任務』と『航空機輸送作戦』をする羽目に・・・。 --
- やはり同じ境遇のやつがいたか・・・熊野改造分も加わって当分まるゆ狙いは自重せんといかんの --
- 鋼材を集めるのは遠征じゃなくて、出撃を繰り返してドロップ艦とその装備を解体・廃棄するのが一番効率が良いよ。潜水艦で回れる2-3や実質被害ゼロにできる3-2-1、被害が比較的抑えられる5-4なんかで戦艦・重巡を入手して解体するのが一番早く鋼材が溜まる。 --
- 一番鋼材獲得速度が高いのは4-2だな。ドロップ艦の解体と周回途中の鋼材獲得スポットで時給1000以上も可能。 --
- わかる 航空機輸送ってボーキと鉄だからMOの劣化版って認識だったけど長時間遠征の中では鉄回収が多かったんやな --
- 余談だが・・・消費が燃料50%弾薬20%なので、(ドラム缶系とかMOより)収入が少なくても支出も少ないので、余り損した気分にはならないで済む。 --
- 何気に新任務「海上護衛総隊、遠征開始」で、対潜警戒任務・海上護衛任務・タンカー護衛任務は必要艦種に海防艦も含まれていると公認されたね --
- 公認されたというよりは あれは海防艦でも遠征成功するように条件追加したよっていう運営の告知みたいなもんだと思ってる --
- 当方、「春日丸44占守40国後40択捉40」在り。 検証リクエストがあれば協力する所存。 --
- 急募:弾薬の効率良い収集方法 そこまで貼り付けないので長距離ぶんまわしはできないので、それ以外だと東急・海上護衛・北方鼠が最適解? 他に何かないかな --
- 遠征に限って資源獲得効率をアップさせるのは、大成功させる、ダイハツ系装備を有効活用する、目的資源の時間効率の良い遠征をチョイス・組み合わせる しかない。あとは上の表を見てチョイス・組み合わせを考えることだね。 遠征以外でとにかく消費を抑える方法や、遠征以外での入手方法も活用するも有効だけど。 --
- 木主の「貼り付けない」の程度にもよるよ。1日に1回しか遠征が出せない(1回出したら回収は24時間後)っていうなら、15HかかるID16決戦援護が対象になるし、8Hに1回なら水上機前線輸送やノーマル鼠だって対象になる。 上の時間順報酬早見表と時間効率と自分の遠征スパンを考えてチョイス・組み合わせなよ。 それを考えるのが楽しいんだと思うぞ。 --
- それは1時間半ごとに操作出来るってことで、だよね? まあ2時間45分毎、でもそれがベストになりそうだけど --
- 敵母港空襲作戦の内容にある「長躯」は「長駆」じゃないかなぁ --
- うわああああ ボーキが299300だー こ、こ、こぼれちゃうよー もったいないいいい こここんなのは、は、初めてだー どどどどうしよう(オロオロ --
- 電探レシピ、艦載機レシピ。好きな方を回す。こちとらイベント期間以外毎日溢れとるねん、じきに慣れる。 --
- ボーキは余り気味なのに鉄が足らないというジレンマ --
- 良く読んで無くて敵母港空襲の軽巡枠をウッカリ雷巡キソーでやってしまって80時間無駄にしたキソー…… --
- 木曾は改二で絵が変わるので“編成事故”は少ないと思うが、大井改や北上改乃至改二は差分絵なので稀に良くある。 --
- MO作戦 水母2、重1、駆逐2、まるゆ1でやったら失敗。旗艦は駆逐艦神風lv57. 何がおかしかったのか --
- 本当にその面子であれば編成には問題ないはずだね。あとは出し先間違いとか、補給が不十分な艦が混じっていたくらい。失敗した時は帰還画面・編成画面・補給画面のスクショを取ることをお勧めするよ。後で落ち着いて原因を探せる。編成も間違って無いつもりだったのに落ち着いて見てみたらとんでもない勘違いしてたってのもあるし、補給画面で減り方があきらかにおかしいやつが混じっている(全体補給後に面子を入れ替えたりするとやりがち)とかね。 --
- おかしいのは報告内容。 艦名や補給状態等の必要な情報を晒していないので、「勘違い」扱いされるのが関の山。 --
- 重巡だと思っていたら航巡だった、水母だと思っていた神威が補給艦だった、駆逐艦だと思って出した清霜が戦艦だった。 --
- MO作戦 ちとちよ、青葉、島風、長門改二、まるゆ 「フハハハ、さあ島風、共に行こう!」 --
- (↑なお成功はする。収支は知らんがw) --
- (最近の水戦や水爆の改修を鑑みれば、)たとえ燃料と弾薬が減っても「ボーキと歯車が増えれば収支は+」と言えなくもない。 --
- 大発搭載可能艦にまるゆって書いてあるけど未改造だと実質載せれないことを明記すべきでは。あとまるゆを大発要因とする場合燃費計算は改の燃費を参照すべきです。 --
- まるゆ改に修正しました。ついでに由良改二、長門改二、神威改、神威改母を追加。 --
- 燃費比較表のほうには、小型艦としての『まるゆ』を残したまま、内火艇搭載可能な『まるゆ改』を追加しました。 --
- キラ艦とキラ無し艦を混載しても、例えばキラ5キラ無し1でも大成功ってするんですかね? --
- キラ無しが混じっていて大成功する可能性があるのはドラム缶遠征(北鼠や東急等)だけ。それ以外のほとんどの遠征は全艦キラ付きじゃなければ決して大成功しない。さらに全艦キラ付きでも6隻じゃなければ成功どまりになる可能性がある。上の折りたたみの中に書いてあるからよく読みなよ。 --
- まあでも海上護衛とかタンカーなんかは燃費考えると全キラの5隻で回すのが一番良さげだと思う --
- 純粋な資源の投資対効果で言えば、5隻キラの大成功率が95%以上ってのが本当でも6隻キラと良い勝負だよ(キラ付けのコスト・1隻編成が多いことによる遠征コストと5%成功止まりになることでの獲得資源減)。人によって90%しかないとかそれ以下だって言う人がいることも考えれば資源獲得の目からは6隻キラに軍配が上がる。あとは1隻多くキラつける手間をどう評価するかだね --
- キラ無しが混じっていて大成功するのがもう一つあった、練巡が引率する練習航海 --
- 主要な遠征について、出費と大発を踏まえた表を作ってみた。これとこれ。大発や大成功でどれだけ収支が変化するかの参考になれば。 --
- 12時間の海上護衛で9回と記していますが8回です。数値に変更はないです -- 木主?
- 鬼怒改二に大発動艇3つ、東京急行(弐)を「大成功」させているのに、燃料が504しか得られないのはバグじゃないかな。。。この前まで756だったと思うが。。。 北方鼠輸送作戦の方が得られる燃料が多くなってしまってる。 とりあえず運営に問い合わせてみたが答えられないって。 --
- 俄かには信じ難い報告だな。帰還画面、装備画面のスクショが欲しい。鬼怒・ダイハツ関係なしに東急2の大成功なら燃料は630にはなる。 何か勘違いして無いか? --
- 大成功せずに成功止まりだったんじゃないのか? 成功時の燃料報酬420 x ダイハツボーナス1.2(鬼怒内蔵と合わせて4個分)でちょうど504だよ。 成功止まりなら計算はあっている。 --
- 北方鼠ってレベル・ドラム缶とかの条件満たしたらキラキラ4隻でも大成功いけるかな --
- 遠征の大成功条件はこのページ冒頭の概要の中の折りたたみの中に記載されているよ。北鼠に関しては「キラキラ4隻以上かつ余剰ドラム缶+1(ドラム缶を3隻以上に合計3+1以上)で大成功」がここでの定説となっているね。 つまり大成功を確定させるには成功条件にプラスしてキラ4隻とドラム缶+1個が必要 --
- 北鼠を含むドラム缶遠征は、成功条件さえ満たしていれば、ランダムで大成功することがある。木主記載の条件でも大成功するかと言われればすることもある が答えだな。大成功を確定させるなら1枝記載の条件となる --
- 大発動艇関連の装備可能艦表に文月改二を追加。場所は搭載可能種類が同じ皐月改二の欄にまとめて入れました。 --
- どうせメンテは延期されじゃろ?と見越して遠征を組んだ(22時半帰還,23時帰還)が、それ以上かよ・・・。 --
- フフフ。遠洋練習航海が明日の朝一だ(笑)。 --
- いつものことだと思って一部隊だけ15hに回しておいたが…もう帰ってくる時間なんだよな。こう長時間メンテが続くと「10 --
- ミス。「10時間~12時間」の遠征をもうちょっと増やして欲しいと思う。弾薬・ボーキ系がいいなあ。 --
- 同意。追加で高速修復材も一緒に持って帰って来てくれれば、なお良し。ただ、昨今の資源資材消費事情により、今回のメンテ遠征はプラスで、西方海域封鎖作戦にしておけばよかったかなと、ちょっと悔しい(笑)。 -- 1枝?
- 北方鼠が5連続で大成功。キラ艦なし、鬼怒改二・如月改二に大発・特大発をガン積、残りの3はLv1のディスポーザブル駆逐にドラムガン積。イベント期間で大成功率上がってる? まさかとは思うが、必須物資の燃料弾薬が約2時間で500ほど1艦隊枠で手に入るのは助かる。 --
- まだ遠征1~13までしかやってない初心者提督なのだが、24の検証って需要あり?また、あるならなにすればいい? --
- ちなみに、14,17,32はすでに出てる --
- なにをやったら延性ID24が出現したのかを報告してもらえれば後続の役に立つかも --
- んー、いまいちどうやればいいかがわからないが、とりあえず21スルーして他のをクリアできるだけやってみるわ。 --
- 旗艦がレベル3にレベル1と2の駆逐艦3隻で警備任務送ったら失敗した なんだこれ --
- 警備じゃなく下の対潜に送った・未補給で出したかどちらかなんじゃない? --
- このブログの一番下の画像の北方航路海上護衛のやつって検証された? --
- あと、海防艦や護衛空母を入れた編成の情報を、分かり易い場所に追記してほしいです。 --
- 明日8時までDMMメンテだったな。いつもの癖で5時過ぎに帰る遠征に時間調整したのミスったな。デイリー3回やりなおしかぁ。。泥版もダメなんだよな? --
- ログインしっぱなしならDMMのサーバは関係ないよ。PC立ち上げっぱなしでログインして任務画面開いておけば、5時に任務ページめくるかどれかの任務にチェックを付け外しするだけで任務更新が行われるよ。 --
- 補足:ページを更新しますか とか 再読み込みしてください っていうエラーは無視してキャンセルすること。OKすると弾き出されてしまう --
- 鬼怒改二99・三日月80・望月98・卯月98・弥生98 全キラで海上護衛やったら大成功しなかった(成功になった)、海上護衛って5隻キラで大成功確定と聞いてたんだがしない事も有るの? --
- 大成功確定なのは6隻全キラだけだよ(ドラム缶遠征は除く) 5隻全キラの大成功確率はここでは95%が定説だけど人によっては9割程度とか9割弱という人もいる。少なくとも確定ではないことは確実。このページの冒頭の概要折りたたみの中に記載されているからよく読むといいよ --
- なるほど、5隻キラはうろ覚えでは攻略サイトからの情報だったと思うけど、そういう事なのか。でも9割以上なら結局5隻キラが一番効率良さそうね。サンクス。 -- 木主?
- ↑常に大成功の6隻全キラと不確実な5隻キラを比べて5隻が効率いいとか馬鹿かな? --
- ↑キラ付けの手間や使用資源&6隻から5隻にすることによる消費資源減少分を考えれば、9割オーバーなら一概に効率が悪いとは言えない。そこのところ理解してどうぞ --
- ネジがもらえる遠征はよ --
- 旗艦のレベルが6隻未満での大成功率に関連しているのでは。LVL97旗艦4隻(残りは97,35,34de) --
- 途中書き込み失礼。海上護衛をLVL97旗艦4隻で20回くらい回しているが大成功のみ。一方、防空射撃をLVL 30旗艦4隻では2割くらい成功。 --
- LV99旗艦の5隻全キラ編成の海上護衛と長距離、防空射撃はどれも成功止まりがある。試行回数20は確率を計算できるような回数じゃない、少なくとも3桁、できれば500回くらいは母数がないと。このゲームは偏りが激しいんだから。 --
- 遠征画面変わった上に鎮守府海域になんか増えてる… --
- 鎮守府海域にA1兵站強化任務が追加 --
- 明石の出番か!?と思って明石・軽・駆・駆で投げてみる --
- 駆3・他1ってのが成功条件かな?とりあえず明石に出番は無かった。 --
- 兵站強化任務:最低4隻 --
- とりあえず軽×1、駆×3で成功 --
- 軽1駆3で成功。軽は旗艦でLv21。 --
- とりあえず、いつも東急で使ってる軽(旗艦)1駆5で投げたら成功した --
- 海防(旗艦)1駆逐3で成功 --
- 旗艦駆逐艦(15)後駆逐2海防艦1で成功しました --
- 駆2潜2で失敗。旗艦駆逐lv84 --
- 兵站強化任務:燃料の消費が3めもり、弾薬の消費なし。 --
- 軽1(旗艦)駆2潜1で失敗 --
- 駆19、駆16、駆16、駆8で成功。 --
- 必要艦数が表示されるようになったな --
- 遠征画面変わって驚いたが新任務もあってさらにびっくりw --
- 新任務一応駆逐1海防4の長距離編成で出してみたら燃料弾薬45で成功。まぁまぁ使えそうかも? --
- 何が手に入るんだ・・・? --
- そうか?スクロールが凄く面倒じゃない…?(Android) --
- 25分で燃弾45?だったら1h40mで180か・・・燃費との兼ね合いでどのくらい残るかかなぁ --
- 1時間40メートルに見えた。ヘルス行ってくる。 --
- 大発装備艦が「ふがし」喰ってるみたいだったのは改善したんだねw --
- 個人的にはあれ好きだったんだがw --
- 昔はこんな感じだったんだぜシリーズに加わるな… --
- 新遠征は臨時補給なるものの開放条件っぽい? --
- 新出撃後に遠征任務出てA1の25分行けって言われるのが臨時補給云々書いてあったな --
- 艦隊遠征時における「補給」支援体制の拡充であって、臨時補給とは明言してはなかった・・・失礼 --
- このアップデートでいよいよ既存海域の遠征追加が現実味を帯びてきたな --
- 中部海域「うちなんてどうせ資源のない海域ですよ…」 --
- 秋刀魚は潤沢だったじゃないか --
- 海しかないからね、仕方ないね --
- 君のとこは支援艦隊出せるようになるだけでいいんだよなぁ・・・難易度だだ下がりでヌルゲー化しそうなんで難しいかもしれんが --
- 支援艦隊「こんなに広いのに活用の場がないなんて」 --
- この前のイベの「超大規模」の時にクレーム大量に来たんじゃね --
- ボーキサイト用の遠征はあるのだろうか?対空が必要みたいなこと書いてあるしちょっとそこだけ期待 --
- 新遠征の成功可否欄を追加しました --
- 兵站強化任務(A1)、軽90駆94駆94駆94で成功、燃料四割消費、燃料45弾薬45獲得、海峡警備行動の新遠征出現 --
- (北方鼠輸送って5隻でよかったのか、今更知った) --
- 遠征中止すると帰還するまでに5分ほどかかるようになってる --
- 遠征中止はもともとかかる時間から遠征に出ている時間を引いた分を半分で割ってその短い時間で帰ってくるんよ。中止命令出すまでに艦隊は進行してるから時間たってから旗艦命令出したら帰ってくるまでの時間も進行してた分長くなるって感じかな --
- 遠征中止までに結構すすめてしまったんじゃないん? 即中止なら5秒だったよ。 --
- A1(と任務)終わったら A2 海峡警備行動 4隻以上 C 55:00 開発資材x1 バケツx1 が追加 --
- 兵站強化任務(A1)、旗艦浜風LV21、巻雲LV20、浦風LV20、まるゆLV18(駆逐3隻潜水艦1隻)で成功 --
- 兵站強化任務ってどうなるのかな? --
- A3:長時間対潜警戒、5隻以上、2:15 --
- A1、駆77駆81潜33軽1で失敗。駆3必須か? --
- 兵站強化任務はやるなら今回追加された新出撃任務をクリアしてからでも問題なし。理由はこれの次に来る任務がこれが絡む任務だから --
- 全員キラ付けて大成功させて55分ぐらいで100%バケツ持ってくる新任務、ヤヴァイ --
- 海峡警備行動 海防4で出してみた。@15分 --
- 海防4うちキラ3隻のみ 大成功 燃料105 弾60 ボーキ15 バケツx1 開発資材x1 --
- 軽巡1駆逐3キラ海防2で大成功がでました。やっぱステが重要とか? --
- キラゼロでも大成功する。大発要員として皐月改二とか入れてたから、対潜・対空ともにそこそこの数字はあるけど、それかなぁ --
- 解明できたらバケツ回収が早くなりそう。 --
- 海防4で出したから、索敵は平均20位で低い対空も平均50位対潜装備満載で出したから一定の対潜値かもねしれぬ --
- 対潜値高い娘に対潜装備満載で二回目出してみた(4隻で平均100位 --
- 25分でこれは割と貼り付いてるときにはイイかも? --
- 海上護衛の方が効率いいでしょ、海峡警備の方はバケツの確率次第で神遠征になるかも --
- バケツが右に表示されている時点で大成功なら100%、成功以下なら入手不可だが --
- キラ付けさえ惜しまなければ、25分でバケツ1確定ってことだよね。だとしたら、バケツ数急速回復の鉄板遠征になるってことかもね。ありがたいかもしれん。 --
- 今見たら25分遠征のほうはアイテム獲得なし、の記述になってるな。となると残念ながら、鉄板遠征にはならないということか… 残念だ。 --
- イベ中とか重宝しそう --
- …25分?違くないか? --
- 兵站強化任務、軽巡21 駆逐41 駆逐41 水母36で失敗。軽巡 駆逐駆逐駆逐 は成功らしいので駆逐は最低3隻必要っぽい? --
- 海防2駆逐2で成功したから、ちょっと違うかも・・・? --
- 駆逐1海防3でもいけた --
- 軽巡も必須じゃないっぽいし駆逐or海防から3隻以上+自由枠1かな --
- 海峡警備、キラ無しでも大成功するな…原因は分からんけど。軽1駆5のバケツ盛り東急編成で大成功発生 --
- 運営ツィによれば「追加実装された新遠征では、艦種や編成と共に「対潜」「対空」「索敵」などの各艦隊戦力の充実もある程度必要となってきます。」らしいから、この新任務単純に「軽1駆5」とかいう書き方はやめた方が良いかもしれないな。 --
- 編成は、能代改84睦月改58松風43叢雲改55荒潮改二77皐月改二86だね…大発要員で改二勢がいたからステはそれなりにあるのは確か -- 木主?
- ツイートにあった「対潜」「対空」「索敵」などの各艦隊戦力の充実、が関係してる可能性が・・・? --
- バケツ大発以外にソナーとか増設機銃とか装備したら更にいいのかなあ --
- 臨時補給のやり方がわからん・・・そのための任務もちゃんと終わらしたはずなのに・・・ --
- 艦隊を補給せずに遠征に出そうとすると隣にボタンが増えてる --
- 補給できる時しかでてこないぜよ --
- なるほど・・・補給忘れまたは補給の手間を省かせて行かせない限りは使わないということか・・・ --
- ↑厳密に言うと補給画面に行かずか --
- A1A2終わったけどA3が出てない...なにか条件があるのか? --
- A3 対潜警戒任務x2 海峡警備行動x1 --
- A3じゃなかった D26↑成功時点で50%点灯 3種類の遠征各2回づつかな?(A3は検証中 --
- わーお、海峡警備はキラ全くなしでも大成功することあるんね 海防艦2駆逐2で合計は対空180対潜272だから大したことないはずなんだけど --
- 海峡警備遠征 キラなし駆逐3、海防1編成 で大成功確認 --
- A1A2も追加任務2個もクリアしたのにA3出ないな。大成功しないと出ないとかかな --
- 対潜警戒遠征トリガーっぽい A2クリアしても駄目だったけど対潜遠征終わらせたら出てきた --
- クリアしたけど出なかったなあ。キャッシュクリアも一応したし。何がトリガーなんだろ --
- 北方航路海上護衛・遠洋練習航海、未実施だったから「北方航路海上護衛」やってみたらA3でたよ --
- A2クリアしたのにA3出ないな。24と32クリアしてないからどちらかか、どっちもやるのがトリガーか? --
- 長時間対潜警戒遠征 軽巡1(94)、海防艦2(72・2)、駆逐3(96・91・90)で大成功引いた。海防艦含めて4隻は対潜装備ガン積みにしてたけど関係あるかな? --
- 今回の遠征のテコ入れはイベで増え続ける資材への手当だろうか、それとも今後消費がきつくなることの前振りだろうか・・・ --
- 32クリアしてないけど(A2クリア後に)A3出ました。少なくとも32は関係ないかと。 --
- 海峡警備行動の成功条件って「海防艦又は駆逐no --
- 途中送信すまん。「海防艦又は駆逐艦の合計が4以上」って認識でOKかな? --
- OKかな?ってドヤ顔する前に自分で検証して情報を出してください、どうぞ --
- (別にドヤ顔はしてないと思うんだが…)後はステータスも絡んでるっぽいね その編成でも低練度組だと失敗してる報告ある --
- もしかしたら条件に含まれるかも。軽1駆逐2海防1で失敗した。 --
- 軽1、駆3、水母2の編成で、水上機輸送任務出す前に試しに遠征させてみたけど見事に失敗。軽1駆5では安定の成功だったし、やはり駆逐の数は最低4隻要るね。可能性高いのは合計レベル+駆逐4かな成功条件。 --
- それ言うならレベルも書こうな --
- 駆逐2海防2の最低lv60、キラ2人で大成功だった --
- 一応、編成はベル99(大発2)、如月87(大発2)、占守60、国後63 --
- 海峡警備行動、駆19・駆16・駆17.駆9で失敗 --
- A3は駆逐3・海防2で失敗。軽巡か合計対潜値があやしいか・・・ --
- わざわざ「高練度の」と書いてあるのでLVの可能性は?何LVで行ったのか知らんが --
- 軽巡旗艦で駆逐2海防3で軽巡以外対潜盛ってみてキラ無しで大成功でした --
- ぶっちゃけどうでも良いっちゃどうでも良いが、A2とA3の難易度はSにすべきじゃね?相対的に見た場合バランスが…北方鼠輸送ですらSなんだよな^^; --
- なんかもうそこらへんの表示の意義はあって無い様なものになってるような。出撃時の艦隊総合力的な円グラフとかもね --
- そういえばあったな。円グラフっていうかレーダーチャートっぽいやつ。あそこでは中大破と未補給の有無しか見てないから、言われるまで存在を忘れてたわw --
- 臨時補給のそこじゃない感 ページ変えないと帰投しないのと補給不足だと遠征出れないようにするんが先やろ --
- A3、軽1駆5で成功。旗艦は駆。でも艦種じゃないかもしれないのか --
- A3は合計対潜値241で失敗、291で成功報告があがってるから、とりあえず250以上を目安にやってみるか --
- 新しい遠征資源効率はどれも微妙だな。バケツ不足の鎮守府に選択肢が増える程度か。 --
- 特にA3は酷いよね。北方鼠とほぼ同じ時間で、あのリターンは無い。燃料200・ボーキ120なら、選択肢に入ったんだが。パラメーターで成功/不成功を判別する遠征のテストケースとして入れたのかね。 --
- バケツと釘の抽選同時に引ける1hと2hなんて他にあるか?大成功の判定次第で明らかに化けるだろ --
- キラ無しで大成功安定するなら、成功時の長距離+海上護衛にちょっと劣る程度の収入だから美味しいね。 --
- A3は、2時間台でバケツがランダムでもらえるかも、という点では需要があるか。それでも、大成功確定としても、もう少し燃料をくれても良い気もするけど。でも釘は不足することなんてあるかな? まあもしも今後、用途が増えるなら意味があるけど。 --
- A2に関して言えば大成功前提とはいえ1時間に1個バケツ確定だから長距離より安定して入手できるのがうま味だなぁ。長距離だと運悪けりゃ数時間回しても0とかあるし --
- ボーキの2~3時間の高効率遠征は結局無いのか…… --
- 南西以降の追加でボーキ版東京急行みたいなのくるといいな。ボーキだけ遠征で稼ぎにくいから困る。 --
- A2の資源消費は燃料50%、弾薬20%かな。未婚の択捉改、松輪改、睦月改二、文月改二で燃料x24、弾薬x10の補給だったので。 --
- 旗艦のレベルくらい書いてくれよ --
- 海峡警備失敗した。旗艦軽巡鬼怒95 皐月92 狭霧34 天霧35 --
- 個人的にはドラム缶の色は前の緑の方が良かったな・・・銀色だと艦種マークの色と完全に同化しちまってかなり見えにくくなってるわ --
- 同意。地味に見辛いよな --
- Oui. 機能については改善してるが、目に悪いUI設計を心掛けているな。この方向で二期が作られるのだとすると今から憂鬱になるよ… --
- 追加された補給妖精のドラム缶が前の色だから余計にそう思うわ。緑のほうが視覚的に認識しやすい。 --
- 地味に開発資材足りてないからA2は割とありがたいな --
- A2失敗 旗艦 大井29 谷風26 霞96 Bep96 /駆逐4艦が必要なのかな? --
- 海防艦や駆逐艦による、沿岸警備部隊で、海峡警備を実施しよう! --
- 駆逐・海防以外を含むと失敗 --
- A3大成功 Верный130(107)占守66(83)国後67(81)択捉66(86)松輪50(77)で択捉と松輪のみキラあり。数字はレベル(対潜)。装備は全員三式ソナー×2+熟練見張員 --
- A2失敗 沖波22 神風40 松風40 磯風40 防空以外近代化改装は済/総Lvかパラメータか? --
- A3長時間対潜警戒 旗艦軽巡1 駆逐3海防2 旗艦Lv99艦隊合計Lv459 装備込対潜値524 成功 --
- A3長時間対潜警戒 失敗 駆逐4の海防1 対潜装備は無し --
- 成否報告は上の遠征ごとの個別欄に報告願います --
- すぐ上に赤字で 成否報告は上の遠征ごとの個別欄に報告願います って書いてんぞ。にしてもA2A3は成否は対潜値、大成功は艦隊のうち誰かがキラ付けてたら確立があるってことでFA? --
- A3大成功、全員キラカッコ内は対潜値装備込み:五十鈴97(121)択捉62(91)占守49(77)国後47(75)松輪47(78)リベ37(72) --
- そういやA2って大成功で確実にバケツ入手出来る遠征としては時間最短になるのか? --
- 臨時補給なんていらないから、母港画面に「全艦娘補給」ボタンをつけりゃいいのに 補給画面への遷移がなくなるだけで、結局1艦隊ずつスキップできないアニメーション付きの補給を強いられるんだからさ 全補給なら連合艦隊+支援艦隊で出撃した後とかにも使えて便利だろ そもそも自動全補給なんて20年以上前のゲームボーイウォーズにすらついてた機能だぞ(暴論) --
- うちの艦隊はイベ終盤飢えてて必要な艦にのみ補給して出すから仮にそんな機能が付いたらうっかり押して資源空になりそう --
- 補給の手間はbotやマクロの判別しやすくするという役割があるから --
- A2,A3は対潜値より対潜装備が重要な気がする。あるいは対潜攻撃と同じように計算式が違うとか --
- A2を大成功してもA3が出現しないんだけど… --
- 同じくA3が出ない。「北方航路海上護衛」「遠洋練習航海」「水上機前線輸送」の3つがNEWのままなので、A2以外にこれらのどれかがトリガー? --
- うちは遠洋練習航海だけNewだけど、A3は出てる。 --
- うちは「北方航路海上護衛」「遠洋練習航海」だけNewでA3出てない --
- 調べてみたら「北方航路海上護衛」がトリガーになってるっぽいです --
- 「北方航路海上護衛」クリアでA3出現を確認しました --
- 同じく「北方航路海上護衛」クリア後にA3の遠征が解放 --
- ウチは「北方航路海上護衛」「水上機前線輸送」が未クリアでA3が出ない状態、この内どちらかがトリガーかな?任務80%で止まったままだわ --
- A3の出現条件を表に反映しました --
- むしろ燃料、弾薬満タンじゃないと遠征に出せないようにすれば絶対ミスがなくなるんですが・・・支援だけじゃなくて普通の遠征もそうならないかな --
- 絶対ミスがないゲームなんてゲームとしてつまらんだろ。支援のアレは「ミスをなくすため」じゃないし --
- ミスを誘発させる仕様はつまらんじゃなくて不親切 艦これのUIはもうちょい・・・というかフラッシュ使うのやめよう!! --
- ミスを誘発ってw普通は間違えないだろww --
- 轟沈にしても誤廃棄にしても、不注意なヤツが痛い目みるのが艦これの特色の一つだろ。なんなら遠征画面の補給不足マークもなくなってよかったぐらいだ --
- ミスするプレイヤーがアホなのか、最低限のフールプルーフすら用意できない運営がアホなのか 「普通のゲームなら存在するはずのシステムが無い」っていうのは「他より劣った特色」かもしれんが「優れた特長」ではないから、素直に褒められるもんじゃないわな --
- 燃料不足って同じ条件なのにユーザーに有利な場合は不具合だから修正するけど不利な場合はミスだから自己責任って勝手じゃね --
- あんまり言うと嫌ならやるなとか言う脳死マンが湧くぞw --
- 艦隊管理ゲームとしてのゲーム性の一部でしょ シューティングゲームで絶対当たるシステムにしろって言ってるようなもん 今回の新機能はエイムアシストみたいなもんだと思う --
- まーもともとは「補給してないと失敗する」というのも隠し要素の一つだったからシステムが対応してないのも分からないでもないんだけど、もはや周知の事実なんだから変えてもいい頃な気はするなあ。 --
- ウォーゲーム的には、補給修理に手間がかかるというのは大事な要素。ウォーゲームの元が机上演習用で、そこで再現するのは実戦。実戦では自動で補給修理ありえない。不便さを楽しむドSご用達の不人気ジャンルのゲームなんだよ。 --
- そーだよな。バケツとお風呂で全快なら無敵艦隊だね。 --
- 一応艦これは「戦略シミュレーション」ってことになってるんで。 「戦争」という行為の中で「補給」(というよりまもっとマクロにロジスティックス全体)がいかに大事か、ということをシミュレートするのに、艦娘への補給に手間隙の懸かる不便さや、未補給がミッションの失敗条件になっているのは、かえって良い事だと思う。 なにせ世界史上には、当時世界最強クラスの戦力を持ちながら、ロジスティクスを軽視したばっかりに、たった4年で全部すりつぶして敗戦した国もあるんだから。 --
- 未補給のまま遠征したら失敗するっていうのが仕様として面白いは流石に信者過ぎるでしょ。。普通にプレイしててもわざわざ各艦隊ごとに補給画面で補給して遠征画面に行っての繰り返しは何度もこなす作業となる以上不親切だったし(ながら作業も多いからイージーミスは出やすいし)、夜寝る前寝ぼけながら遠征出して何度か失敗したこともある笑 今回の修正は手間も多少減るからまあありがたくなくはないんだけど、イージーミスを減らすという意味では臨時補給のような仕様ではなくて、そもそも根本的に未補給遠征不可にしてくれれば万事解決っていうのは激しく同意。 ずれてるよねw --
- 戦略シミュレーションとしてあえて残してある不便さ、という事でしょう。充分な補給も受けられずに出撃するというのは実際にあり、結果として失敗に繋がるという。何でもかんでも便利にすればいいというものではないですよ。 --
- 何十、何百、人によっては何千と繰り返す作業ゲーの部分に対しての不便さというのは単純に不親切であって楽しさと感じられる人は少ないのではということを言ってるんだけどね。戦略シミュレーション要素以上に作業要素と運要素が多すぎて、作業ゲーとしてではなく戦略シミュレーションとして楽しみたい人なら余計作業要素のフォローというものはほしくなると思うけど。 --
- どっちにしろここで議論するより運営に要望メルボムした方がよっぽど有意義定期、それでもだめならそのまま付き合うかどうかよ --
- 戦略シミュ的面倒くささと、ソシャゲ的繰り返し作業の相性が悪い。簡単にしろってのはわかるけど、本当に簡単にしちゃったら平凡なソシャゲと何も変わらないんだよ。これでも艦これはものすごく簡略化されているんだ。とりあえずHoI4あたりをプレイすればわかる。太平洋戦記でもいい。 --
- こんなもん「ゆとり乙」のひとことで済む話だろうに。 --
- A2とA3って対潜値依存なのか?レベルじゃなくて? --
- 実装時の運営からのツィート「艦種や編成と共に「対潜」「対空」「索敵」などの各艦隊戦力の充実もある程度必要」 --
- ここでの検証結果が「対空」「索敵」はあまり問題になるレベルでは要求されていないけど「対潜」の値は重要らしいってことだな --
- なるほど もう検証も進んでるのね ありがたい --
- 新遠征はキラなくても大成功していいね・・・といってもルーチン遠征押しのけて入れ替えるかっていうと微妙だけど --
- A2海峡警備行動 軽巡1駆逐3失敗 キラなし軽巡1駆逐4大成功 駆逐4以上の模様 --
- A2は駆逐+海防で4以上かな? --
- 軽1駆3の成功例は無いしそれで間違いなさそう、あとは対潜値だな --
- A3 軽巡1駆逐5 表示対潜値合計280以上で成功、279以下失敗 旗艦レベ99で確認 --
- A2消費資材海防艦の積載数10、燃料消費5、弾薬消費2 従って各資材の消費割合は燃料50%、弾薬20% --
- A3消費資材海防艦の積載数10、燃料消費6、弾薬消費3 各資材の消費割合は燃料60%、弾薬30% --
- そういえば、解放された「臨時補給」の遠征っていつ使えるんだ?やっぱりイベント期間中なのかな? --
- 臨時補給は遠征じゃなくて補給手段だよ。遠征画面で補給してない艦隊に補給ができる。 --
- A2海峡警備行動の大成功確実化ラインはどの辺なんだろう。キラ無し4隻だとさすがに成功が出てくる。 --
- キラ3/5で3連続大成功したけど、反例あるみたい。キラ4/6駆逐でも反例が --
- (途中投稿ミスごめん)キラ4/6でも成功止まりがあるらしいから、そう甘くはないのかな。能力値が絡むなら大変そうだ。 --
- ごめん、明確なキラ4隻/6隻での失敗例はないっぽい。自分で20回くらい試してみる。 --
- 海防艦3大発駆逐2のキラなし1で大成功と成功あり、同編成キラ5で大成功12回継続中 --
- A2で、大成功が確定する条件として検証した結果を一つにまとめてみました。そう思い至った理由も。「キラ付け4艦」(東急系と同様)「旗艦対潜値100以上(通常の対潜先制攻撃)」(※ここの旗艦を100未満の海防艦に入れ替えると大成功が安定しなくなった。旗艦は軽巡でもOK)「駆逐艦&海防艦4隻以上」(未満にすると失敗)です。これで100%成功してました。 --
- ↑上記はあくまで暫定的であり、私が確定できた条件になります。試してないものとしては「キラ付け4隻」じゃない場合があります。ですので、キラ付け有無の確認はしていただいたほうが良いかも。それでキラ付け無しで確定できるならばより旨味がありますし。 --
- 木主です。他にも装備数に関しての検証も行ったほうが良いかもしれません。私がやった範囲では全部を対潜装備で埋めるようにしてみました。改造前の海防艦含めて全部で11個でした。 --
- 上記で書き込んでみたものの、先程、この条件では安定しないのがわかりました。もう少し別の角度から検証を行ってみます。 --
- 上記条件で安定していた場合というのも存在しておりました。其の場合、「軽巡(五十鈴改二Lv55で対潜値100以上)」「海防艦(平均Lv36で対潜値60以上)」x4、「あきつ丸(対潜値0で大発要因)」でした。キラ付けはあきつ丸以外全員に行なっております。 --
- 臨時補給って遠征画面で補給が出来るようになるだけか…臨時というくらいだから補給忘れて出撃した艦にペナ付きで補給出来るようなシステムと思ってた --
- 自分は4戦してヘロヘロになった艦隊に遠征で補給できるんだとぬか喜びしてたであります@ --
- ワイもそう思ってた。しかもペナとか考えなかったよ… --
- 遠征の説明文が変更されていたため更新しました。 --
- A2クリア後にA3出現しなかったがID24クリア後に出現。ちなみにID32は未クリア。 --
- A3は旗艦軽巡じゃないとダメっぽい。対潜値319有っても失敗した。 --
- 自分は北方鼠流用の駆逐旗艦艦隊で成功しましたし、他の報告を見ても駆逐や海防艦を旗艦にした成功例がありますのでそれはないかと… --
- 木主です。同じ編成・装備で旗艦軽巡にしたら成功しました。どこが違うのかなぁ? --
- 旗艦Lv35以上って条件じゃね? --
- 単純に旗艦にした艦のレベルが低い可能性。またはレベルみたいに、旗艦の対潜値に必要最低値があるとか。たいがいの軽巡は対潜値が一般的駆逐艦より高い。 --
- どうせなら、『NEXT』の先は最終列にしてほしかった。兵站強化終わったのに「NEXT一回押し」で遠征内容が変わらなかったので「まだ何か条件あるのか?」と思ってしまった。どうでもいいことだけど報告しておいた。 --
- 確かに何度も押さなきゃいけないから面倒…あと何度も押すからこそ連打した場合ちょっと右にずれてると一番下まで行った瞬間NEXTが消えて南西のページ誤爆することが多かったから改善して欲しいと要望出した。 --
- 要望おつ。まったく同じ感想持ったよ。ましてやこの先南西以降もA1からA3を増やすつもりなのは明らかだし、A4以降だって年月が経てば視野のうちだろう。今のうちに改善してもらいたいね。 --
- あーこれ、南西はB1~、北方はC1~って符号で追加していく気なのかもな。 -- 1葉?
- 良かった、アレやらかしたの自分だけじゃなかったか(笑 最初「NEXT」って次ページに飛ぶ機能なのか? って勘違いしたし(笑 --
- 「NEXT」って書いてあるんだから一つずつ下げるんじゃなくて「鎮守府海域の次のページ(鎮守府海域の2ページ目)」の表示で良かったのにね・・・つか自分もスクロール待望派 --
- なんとなくマウスホイール使いたくなった --
- (・∀・)人(・∀・) --
- (・∀・)人(・∀・) 同じく。遠征だけでなく装備とかもスクロール出来ればいいのに・・・ --
- PCでやっててホイールコロコロ試さなかった人いない説 --
- Android版でも編成ではスクロールできるが他ではできないなどUIの詰めが甘いよね --
- ↑2いないどころか無意識に画面上でホイールコロコロしてしまう人多いんじゃないかと思うんだが(自分もその一人w --
- 詰めが甘いって奴いるけど他ゲーでもそこまで「ぼくのかんがえたさいきょうのUI」だったゲームに当たったことねぇわ。自分でゲーム作ればいいんじゃねぇの? --
- ↑よほどクソUIなゲームしかプレイしたことないんだな 可哀想に・・・ --
- なんかいまいち詰めが甘いよね --
- 新遠征きたし、時給換算値とか更新してくれないかなー(チラッ --
- 言いだしっぺの法則というものがあってだな… --
- とは言ったものの自分も欲しかったので編集中…なんだが、これ端数の扱いが遠征ごとに違うんだが、どうするべきなんだろうか -- 1枝?
- 有効数字3桁で切り捨ててあったり、小数点以下四捨五入してあったりする… -- 1枝?
- HTML5対応への移行に合わせて色々試行錯誤も兼ねてるんじゃないかなと感じる --
- 未確認事項のところにA2・A3の大成功条件(キラなしでも大成功あり)とA3の軽巡抜き編成について追加しようと思うんですけどかまいませんかね --
- A2は現在成功条件自体が未確定ですのでその旨の追記もお願いします。 --
- A3海防3駆逐2でもいけますよー --
- 時給換算表にA1、A2、A3を追加しました --
- 項目追加ありがとうございます。A3がややボーキ優秀、A2がバケツ期待値が少しだけ優秀って感じでしょうか。他と比べてのユニークポイントが薄いなあ…。 --
- 最大のユニークポイントはA2・A3ともに開発資材でしょうね。改修に積極的な提督は慢性的に枯渇してますし。A2・A3はキラ無し大成功の条件によっては、手間の掛からなさで良いかもしれません。 --
- A1もバケツはないけど北方鼠、海上護衛と合わせれば燃弾効率は良い気もする。 長距離は弾薬だけだし燃弾合わせて216はそこそこ優秀かと。 難点はバケツが入らない点 --
- 新しい遠征は主に開発資材を獲得したい提督向きでしょうな。これまでは3時間に1つしか入手できない観艦式以外に長時間遠征くらいしか遠征での入手手段がなかっただけに2時間15分で2つ入る見込みのある遠征はおいしい。6-3周回?知らない子ですね --
- A2は長距離と同時に出せるのが売りだと思う キラ付けの手間は掛かるけどB1も併せて回すとかつてない速度でバケツが貯まる --
- 一部海上護衛系遠征における海防艦と護衛空母の扱いについての項目を作りました(ソース)。 --
- A2の条件に対空70以上がほぼ確定だと思うんですがいかがでしょうか。 --
- A1、A2、A3の遠征IDが#id100、#id101、#id102となっているのですが、表記とIDがずれてしまうのでIDを変更したいです。具体案としては案①:A1を#idA1、A2を#idA2、A3を#idA3とする。 案②:A1を#id101、A2を#id102、A3を#id103とする。 このどちらかを採用したいです。ご意見お願いします。 --
- ここでいいの?提案掲示板に持っていく案件では? --
- 内容としては単なる微調整なので、まずはこちらで提案する案件だと思います。 提案意見掲示板へ持って行ってもおそらく、まずはここで提案するように言われるだけかと・・・ -- 木?
- 新遠征のIDを変更しました。案①を採用で、A1=idA1、A2=idA2、A3=idA3、B1=idB1となります。 -- 木?
- 報酬早見表、時給換算表のidを新しいidに合わせました。 --
- 海防艦を含む特殊パターンの成功例が、駆1海防2と間違っていたので駆1海防3へ修正しました。 --
- また、艦種の略称へ(厳密には艦種ではないですが)護衛空母を追加しました。 --
- A3が出ないけど、A2を成功させれば出るんじゃないの? --
- A2やればA3出るわけじゃない。現状ログ見る限りではID24が出現条件っぽいが他の条件もあるかもしれんので24やって出なかったらやってない遠征順々に埋めてくしかないね --
- A1クリアしたがA2がでない --
- ↑現在終わってないのがID8、39、40 --
- その中だと8かな?判明したら報告よろ --
- ありがとう!ID8やったらでました! --
- 概要欄にあった、遠征の大成功率に耐久が関係するという記述を削除しました。2013年のかなり古い記述で一部誤解を招いていたので… --
- 10/25メンテ&アプデ 遠征の 南西諸島海域 B1「南西方面航空偵察作戦」追加 --
- 「艦隊決戦援護作戦」と同じアンカーだったので、暫定的にその部分を削除しました --
- この遠征大成功すれば35分でバケツ1個確定って凄くね? --
- もしかしてこの遠征で秋津洲超有能? --
- 単純に索敵の値だけ見るなら大艇フル装備秋津洲改より装備なし瑞穂改の方が索敵高いっぽいけど、どうなんだろうね。A2もだけど値だけ見れば良いのか、装備の種類も気にしたほうがいいのか。 --
- 駆逐のLvが高ければ駆逐x4の素ステでステ合計値ボーダー足りそうなので燃費的には遠征用の神威改で良いと思う。(居れば) --
- ボーキ遠征? 水上機に --
- 30・35・55で休日一日張り付けば任務分と合わせて70~80はバケツ手に入るな --
- でもこれ今んとこの報告だと大成功6隻キラ必須っぽくね?35分だと回してたら三重キラでもはげるの結構早いだろうしましてや軽巡水母込みかつ6隻とか…ちょっとね --
- 運営『そこで間宮課金ですよ!…御覧下さい、間宮キラ付け遠征でバケツ大量入手ですよ♪』(素直にバケツに課金した方が早い罠w --
- 7時間あれば交代要員スタンバイさせるくらい何てこと無いと思うが。燃料も弾薬も十分だがバケツが不安という場合は使えるんじゃないかな --
- バケツじゃぶじゃぶしてるってことは、普通は燃料&鉄も大量消費してるってことだからなぁ --
- だが燃料&鉄はあっさり回復可能なのに対してバケツは今までは中時間以上じゃないと確実なゲット出来なかったからなぁ。短時間遠征でバケツ12個確実に集められるってでかいと思うわ --
- まだバケツ左にあったほうがマシだったわ。 ボーキも30ぽっちじゃあ任務以外で行くことはないな --
- ボーキ時給51って防空の次に優秀なんだけどな。貼り付ける時ならだけど --
- ↑つまりキラ防空と併せればボーキとバケツを高速回収可能! いやごめん、流石に無理や --
- 大成功前提の遠征故にキラ付けコストをどう考えるかで価値が変わるんじゃないの? --
- ボーキ狙いでキラ付けるならボーキ輸送(時給50+バケツ1)で5時間放置するわな --
- そもそも3重とかやらない、外れたヤツを入れ替える。ウチの遠征には成功と失敗と論外しかない。 --
- そんなに遠征用のキラ付けって大変か?? 約6分で付けられる3重キラは遠征12回分持つんだよ、30分遠征でも6時間持つってことで、6隻編成の30分遠征でも6時間に6隻キラつければ良いだけだよ。いっぺんに付けようとすると大変だけど通常出撃の合間の疲労抜き兼ねて端からキラ付けて待機させていれば余裕だけどな。短時間1つ+海上護衛+北鼠位なら30分に1隻キラつけてれば良いだけなんだけど。 --
- 対潜値が重要だけど、一部装備の対潜値は無効とかめんどくさいことこの上ないな --
- 以外にうまい弾薬遠征がないんだよなー(鋼材なしで) --
- 長距離演習クルクルすればええやん……。バケツも手に入るし。 --
- A2,A3について、出現条件を表に反映しました --
- 出現条件ってどこに書いてあるんだ? --
- ページ冒頭の概要はの折りたたみの中に昔から出現条件のテーブルがあるよ、A2A3が末尾なのが良いのかは議論の余地があるとは思うけど --
- 一番上のを展開すればいいのか、サンキュです。 --
- そういえばA2A3は並び順的にタンカーの前でしたね 修正しました -- 木主?
- B1の報酬ですが、大発込みになってませんか? --
- B1について詳細一覧表、報酬早見表を更新し、時給換算表を追加しました。 --
- 報酬が大発込みの値になっていたのも併せて修正しました。 --
- B1はバケツ効率が群を抜いているので、資源をやや消費してでもバケツが欲しい人向けの遠征といった感じですね。他、ボーキ・家具箱の効率がそれなり、艦娘経験値が地味にトップでした。 --
- 長距離はキラ無し、A2は旗艦キラのみで大体大成功するので、バケツだけならこの2つを回してればOKという感じもしますが、バケツだけが減っているという状況なら選択肢として有力だと思われます。 --
- 最近増えた中だとA2の海峡警備行動が一番使える?旗艦+海防艦1隻の計2隻ぐらいにキラ付けておけば8割ぐらいで大成功だから長距離と合わせて遠征出しておくと2時間で4個ぐらいバケツが貰える。 --
- 追加された遠征でも北方鼠や防空演習に劣る時給って、何のために追加された任務なのか意味が分からないな --
- 今回も「7隻編成」とか「新陣形」など、メンテ延長要素(?)があるので、長時間遠征を遅めに派遣した。 “囮機動部隊支援作戦”が22:42に、“艦隊決戦援護作戦”が23:35帰港投錨予定。 もう1つくらい12時間前後の遠征を実装して欲しいなぁ・・・。 --
- 運営「【23:50】完了見込み」 ・・予想を裏切らないなぁ(笑)。 --
- 時給換算表のA2のところのバケツの量って1.091ではなくて0.545ではないのですか? --
- 「燃費最安はまるゆだが、キラ付けの手間等考えると常用は困難。」とありますが、今は1-5があるため敗北数を気にしなければキラ付けは楽なのではないでしょうか? --
- なんか作戦名と説明文の行がずれて作戦名と内容が一致しなくなってる --
- 作戦名の頭出し行揃えて無いので他の作戦名にかぶってる所がかなり有るの以前からのに戻してほしいね~ --
- 使ってるブラウザは何でしょう。あと、一度お使いのブラウザのキャッシュを削除して再接続してみてください。レイアウトが崩れてる原因がそこにある可能性があります。少なくとも自分の環境だと問題ないので。 --
- 自分のIE11だと問題ないですよ。 --
- 個人的にはA1わりと好きなんだけど、人気ないね。時給だと70弱(1回45-海防艦4隻で消費12=33、それが2回で50分)だから東急弐の半分ではあるんだけど、長距離と同じペースで燃料遠征回したいときは便利じゃないかなと… --
- A1,A2,A3の大成功確定条件ってキラ6隻必須? --
- まだ検証中でしょ、今のところ確定といえるのはキラ6だと思っている。キラ艦の数だけじゃなく、対潜・対空なんかの値も関係してくるからそっちをめちゃくちゃ上げればキラ艦が少なくても行けるんじゃないかと言う仮設はあったが、確定といえるものは見つかっていない。ドラム缶遠征と同じように一定条件を満たしていればランダムで大成功するから50回や100回大成功報告があっても、ただ1回の成功止まりがあれば確定にはならない --
- 大成功したとき入手資材って何倍になるの?書いてるとこ見つけられない... --
- 1.5倍。概要の「詳細は←をクリック」ってところの中に書いてある。 --
- ちょっと疑問なんだけど、ID24の北方航路海上護衛、これも護衛系列の遠征だけどID4,ID5,ID9と違って海防艦に関して特記事項がないのは、検証されたうえで否定されてるの? それとも未検証だから何も記載されてないの? --
- 海上護衛任務なんだが、wiki読んだ限りじゃ軽巡1駆逐1海防1その他1は失敗になると思われるのだが、実際にやってみたら成功したのだが… --
- 実際に出した編成をちゃんと記載しないと情報として無効だよ、その他にはなにを入れたんだ? --
- すまんね。細かく書くと、鬼怒改二98、風雲17、占守39、まるゆ14だ。 --
- B2敵泊地強襲反撃作戦について書ける部分を書きました。コメント欄新設出来る方お願いします。 --
- 敵泊地強襲反撃作戦のコメント欄新設しました。 おかしかったら直してください --
- 検証結果待ちだけど、寝る前、出かける前、メンテ前等に便利な遠征じゃないかと思う。 北方航路海上護衛と水上機前線輸送と合わせて3つが定番化しそうな気がする。 --
- うーん・・・バケツ付きとは言え要全キラ(?)、8h超で北方鼠未満ってのがびみょーーーに微妙 もう一歩なにか欲しい・・・ --
- B1の艦娘の経験値、40・80じゃね? --
- 大発装備可能艦に多摩改二を追加しました --
- 収入理論値早見表、時給理論値早見表にB2を追加。すみません、枠組みだけで中身は未記入です --
- 収入理論値早見表、海上護衛の燃料の数値がおかしいです、弾薬と同じ200のはずだと思います --
- 表の上に書いてある注意書きをよく読もうぜ。収入理論値早見表は、単純な収入の表ではなく、遠征で使用する資源を引いた実質的な手取り収入値で記載されている。海上護衛の遠征では、弾薬は減らないので収入がそのまま理論収入だけど、燃料は30%減るので理論収入はその分を減算する必要がある。 軽巡・駆逐にどの艦を使うかでも変わってくるし、何隻編成にするかでも変わってくる。どういう前提条件で算出したものかが注釈として表の前にちゃんと書かれているよ。 --
- この辺りの値は、各提督が普段遠征に使っている艦型や編成でかなり変わってくる(大成功狙いならキラ付けて5隻乃至6隻編成でダイハツ搭載可能艦を入れるとか)、前提条件を決めた時にはなかった組み合わせ(海防艦編成とか)もあって、前提条件が最安編成ではなくなっていることは注意かな。気になる提督はみんな自分なりの比較表を作っていると思うけどね。ここに掲載されているのはある条件下での実質収入の多寡を比較する目安として有効活用すればよい。 --
- 今となってはちょっと不親切かも なので補足:このページに記載される表で遠征で消費する資源の最安編成は、軽巡は天龍型の未改造、駆逐艦は睦月型、自由枠は原則駆逐艦(睦月型)を使用する(昔は海防艦は未実装だったし潜水艦を数揃えるのは難しかった) 編成隻数は成功条件の最低限として使用燃料弾薬を算出している。 いまとなっては海防艦を使ったり潜水艦を使うことで昔の最安編成より燃費を抑えることができるし、逆に最低隻数じゃなく6隻(or5隻)編成にして大成功を確定させてダイハツも使うことで使用する資材が増える以上に獲得資材を増やすことが可能 --
- 燃料弾薬を消費している艦隊を遠征に出そうとするとき、遠征画面で補給できるようになってるよ。いつから仕様変更されたのかわからないけど、これは便利だね。 --
- 去年10月に実装された任務「遠征「補給」支援体制を強化せよ!」をクリアすると可能になる臨時補給だね。気付かずクリアしてしまってたんだと思うけど、まぁ当時アプデ情報スルーしてたら見落とすよね --
- 鬼怒に特大発+大発×2のっけて防空射撃演習行かせると97ボーキが手に入るんだが22%ってどこにも書いてないね。(水上生かせると244手に入るのは言うまでもない) --
- ちゃんと書いてあると思うけど?? 鬼怒の内蔵分か特大発の計算が分かってないじゃ 鬼怒内臓分1、ダイハツ2、特大発1で 合計5%x4+2%(特大発ボーナス)となって22%の増加で合っているよ --
- ダイハツ関係の計算式が一番詳しく記載されているのは改修工廠のページのダイハツ関連の項目だな。 一度あそこを読むと良い --
- あれ?ID4やID5などの成功条件「軽巡1、(駆逐艦+海防艦)2」と海防艦遠征の扱いについて「軽巡1駆逐1海防1は遠征に失敗する」って矛盾してるんじゃね? --
- IDA3だと、(軽巡1海防艦2)は成功、(軽巡1駆逐艦2)(軽巡1駆逐艦1海防艦1)は失敗になる。 --
- いや成功する組み合わせの遠征もあるのに「失敗する」なんて書いちゃってていいのかって疑問なんだけど? --
- 失敗する組み合わせが成功条件に記載されているのはおかしいので以前の条件に戻したほうがいいですね。特に意見がなければ来週末頃に変更したいと思います。 --
- ID4、ID5、ID9の成功条件を軽1駆2に戻しました。IDA1、IDA2、IDA3は(駆+海防)で正しいのでそのままです。 -- 2枝?
- 詳細一覧表の、表記ゆれや他と整合性の取れていない部分を微修正しました。 --
- 編集の際にID4の艦種条件を間違えていたので再修正しました。 --
- 大発搭載可能艦に龍田改二、村雨改二を追加 --
- 対潜警戒任務の記載が「最低3隻。軽1隻、(駆+海防)2隻、他1隻必要。」ってあるけど、3隻なの?4隻なの? --
- ってあれ、今見たら"他1隻必要”がなくなってる。キャッシュでも残ってたのだろうか --
- 地味にアンドロ版の臨時補給ヌルサクになってね?スッゲー軽いわ --
- 燃料弾薬全消費且つ遠征時間が丸一日で慰安旅行とかあっていいと思うのよ・・・効果は遠征に出した全メンバーにランダムでキラ付け一回分から3回分までのcnd値上昇とか --
- キラなしでも大成功の場合あり、のその条件が知りたいわけだが。。無駄なデータより最低限大成功条件を書いた方がいいと思う。北方ネズミならキラ4で大成功確実とかそういう情報が必要じゃないの? --
- 大成功の場合がある最低条件=成功条件でありそんなもん別に書く価値が無い。大成功確定条件なら既に書いてある。 --
- キラなしでも大成功する遠征の大成功条件って、結局全部ランダムなのかな? --
- そんなことはないぞ。いわゆるドラム缶遠征(東急1と2、北鼠、北方海上護衛、水上機前線輸送)はドラム缶を成功条件より少し増やせばキラ艦が4隻でも大成功が確定できることは確実 キラ艦ゼロでっていうならランダムだけど。 最近追加された対潜対空値が要求されるやつも成功条件から上積みすれば全艦キラじゃなくても大成功確定に出来るって言う仮設はあるけどこっちはまだ仮説の域を出ていないね。 --
- キラゼロの時はランダムって言う説が有力ではあるけれど、ドラム缶の数が多いほうが大成功し易いという説もある。まともな検証記録は見たこと無いけどありそうだとは思う(偏りが激しいから3桁くらいの試行回数じゃ収束しないって言うのが・・・) --
- どっかの海外wikiで大成功のドラム缶条件と確率載ってたっけな。合ってるかは分からんけど自分はそれを信じて遠征出してる --
- 東京急行(弐)に失敗した。 編成・装備は旗艦Lv67長波改・ドラム缶1、Lv59村雨改・ドラム缶2、Lv59Z3改・ドラム缶2、Lv59Z1改・ドラム缶2、Lv45Jervis・ドラム缶2、Lv22酒匂・ドラム缶1。 ドラム缶以外の装備欄には主砲を積んでいて全艦キラ状態、これでなぜ失敗する? -- 南無南無?
- 補給し忘れてるか、ドラム缶の数、編成に見落としがあったかが考えられる --
- 敵泊地強襲反撃作戦に「艦隊の合計値で、火力360 以上必要。(装備込み)」と書かれてるけど、実装してすぐにそんなこと分かるものなの? --
- 自己解決しました。かなり前に実装されたんですね。 --
- キラ5のMO作戦で全然大成功が出ないんだけど俺だけ?ちなみに編成は水母2重巡1駆逐3で、水母1隻(大発要因のコマンダンテスト)以外はキラ付き --
- そりゃ成功止まりにしかならんぞ、MOはドラム缶遠征じゃないから大成功させたかったら全艦キラが必須条件。キラじゃないのが混じっていても大成功するのはドラム缶遠征だけだよ(最近追加された対潜・対空が要求されるやつはまだ検証中だったと思う) --
- 大成功って艦隊全員がキラ付いてないとならないんですね…キラ無し艦が混じっていてもキラ付き艦が多ければ大成功するもんだと思っていました -- 木?
- 水母はちとちよ使えば燃費も良いしキラも付け易いのに 水母使う遠征を常用するなら水母ちとちよは持っていたほうがよいぞ --
- ここ1週間ほど長時間対潜警戒をダイハツ駆逐×2(キラ無)海防艦×4(キラ有) --
- 上記続 ・・・対潜400以上で回してすべて大成功でした --
- 1日に4回鼠輸送(全員多重キラ付き)出して、4回とも大成功なのに、16時間も掛けて持ち帰りのバケツ0って本気でイラっと来るなぁ……。資源やバケツの回復急がにゃならんってのに、増えるのは家具箱だけとか(憤怒)。バケツが付く遠征は大成功だと1個は確定にして欲しいわ --
- 大成功でバケツが確定になる遠征はいくつかあるぞ それほどバケツが重要ならそういう遠征を選んで遠征スケジュールを組むのも提督の仕事だと思うがな --
- ボーキサイト輸送ってキラ5隻でこんなに大成功しないもんなの?今週8の5で成功どまりだわ --
- なぜ6隻編成にして大成功を確定にしない? 5隻全キラは大成功し易いとは言うけど確定じゃない、成功止まりになるときは結構集中して成功止まりになる さすがに木主のはキラなしが混じってた時はなかったかと聞きたくなるくらい不幸だと思うけど6隻編成にすればイラつくこともなくなるよ(5隻全キラの大成功確率は人によって95%とか98%とか言う人もいるけど絶対9割は切っていると思う それくらい偏りがひどい) --
- 逆転勝訴的な感じ --
- 東京急行2って、条件変わったのかな?。旗艦Lv76吹雪改2ドラム2、Lv73潮改2ドラム2、Lv77ヴェールヌイドラム1大発2、Lv78暁改2ドラム2、Lv56浜風改ドラム2(以上総合レベル360、ドラム9本5艦)に、lv16速吸ドラム1で失敗続き。速吸をLv43巻雲改ドラム0に変えて成功、LV15初雪ドラム0で失敗、LV20霞改ドラム0で出したとこ。 --
- 上記5艦+Lv20霞改ドラム0で成功。3/18の南無南無氏のコメントと併せて考えるに、「改」になってないと失敗。かなぁ?。と言うのでlv29大淀ドラム0で追試中。Lv10台で改になる子は居ないよね? --
- フリー枠で艦種問わないっていうのなら 北上・大井とか伊勢・日向とかちとちよとかがLv10で改造できたはず --
- 最上もLv10だし摩耶さまはLv18で改造可能だったはず --
- lv29大淀成功…だと?…ならばlv15初雪缶0でリトライ…成功…LV16速吸も成功…うそーん。確かに、速吸、初雪は失敗したんだけどなぁ…むろん、補給修理は万全、缶もレベルも指さし確認したし。ぐぬぬ。お騒がせしてすいませんが、条件に変更は無いようです。ファンブル的なものがあるのか、通信エラーか、ですかねぇ。そして10台改は結構いるんですね、有り難うございました。ちとちよとかすっかり忘れてたw -- 木?
- 補給完了してないと遠征出せないようにならんかなぁ。どうしても勢いで臨時補給すっ飛ばして遠征出すことがある。遠征失敗は条件を満たさない場合だけで良いじゃない。 --
- 未補給遠征は必ず失敗するわけでは無いぞ。失敗の可能性を飲み込んだ上で改修の確実化をしないことでネジが節約できるように、遠征でバイト艦に補給せずに出すことで資源を節約するという技が無いわけではない リスクが大きすぎてやる人は少ないと思うけど --
- 「海防艦、護衛空母(大鷹)の遠征での扱いについて」の項、Gambier Bay/ --
- 「海防艦、護衛空母(大鷹)の遠征での扱いについて」の項、Gambier Bay/瑞鳳改二乙でも大鷹と同じ結果になりますので、要検証は外して良いと思います。 --
- A3長時間対潜警戒の解放条件が、A1、A2をクリアしただけでは無く、北方航路海上護衛のクリアも必要みたいなので、書いておいた方が良いと思います。 --
- ちなみにA1、A2を未クリアの状態で、北方航路海上護衛をクリアした場合はどうなるのか、検証出来ないのでどなたかお願いします。 --
- [小型艦と、大発装備可能艦の遠征消費比較」 --
- 誤爆しました、「小型艦と、大発装備可能艦の遠征消費比較」を編集し、海防艦の項を加えました。 --
- 遠征終了1分前以内に母港に行くと遠征から帰ってきちゃう問題、がサイレント修正された? --
- 今でも残り1分以内なら母港画面を開いた時に戻ってくるぞ 戻ってこないならPCの時計がずれている --
- そもそも問題ではなく プレイヤー側に嬉しい仕様 なので修正されたら苦情が出るレベル --
- お騒がせしてごめん。うちでも平常に戻ってた。でも上のコメントしたときには、残り1分以内で何度母港に戻っても帰ってこんかったんや。PCの時計とかも全然いじってないんやけど… -- 木?
- 出先などでPCのインターネット回線が重いとよく発生する --
- (駆逐+海防)って駆逐艦と海防艦どっちもいれないといけないの? --
- 2年ぶりに艦これしたら、東京急行の大成功条件変わったんだね・・・wikiも更新されてないみたいだし誰か更新よろ --
- 何も変わっていないと思う 8個上の木のことなら木主の勘違いだったみたい --
- そっかじゃあ大成功しないのは偶然かな?まだ1週間しかやってないが1回も大成功しないから、単純に確率下げられただけなのかもね ありがとう --
- 東急なら大成功確定条件は以前から判明しているんだが? まあ大成功を確定させなくても成功条件さえ満たしていればランダムで大成功するけど --
- 海防艦まじりでの成功条件が変わっている遠征があるよね。ボーキ輸送で駆逐1海防3は2017/05/18時点では失敗報告が有るけれど、今は成功する。(旗:文月改二(97) 占守(20) 松輪(19) 大東(18)で確認) --
- A2海峡警備行動とA3長時間対潜警戒はキラ5隻で大成功確定かな。 --
- 長距離練習航海のバケツ率ヤバくない?ここ15回遠征成功して1個しか持ってきてないんだけど?それとも俺のとこだけの問題? --
- 10回以上連続で持ってくることもあれば持ってこないこともある それが乱数というものだよ 特にこのゲームでは偏り(分散)が大きいという声もよく聞く 不幸だとは思うけどまれに良くあること だな オカルトとしては旗艦を変える・キャッシュクリアする等で流れが変わるという宗教もある --
- 2-3ハズレマスではじめて梅干が出た もう撤収したつもりだったのにもうひとつ高級おにぎり作れということか --
- 思ったほど海防艦は駆逐艦の代わりにはならないんだな。東京急行で使えたらうれしいけど、あいつら低速艦だった。 --
- そもそも本来は近海限定といっても良い艦種だからね 南方海域なんかに行かせたら遭難必死 --
- まぁキラ付けて、MO作戦や水上基地の自由枠に平気でぶっこんでますけどね ) --
- テスト --
- 6/18にWIKIWIKIの仕様が変わりページ内のinclude上限が40に変更されました。これにより遠征報告のID38~40及びこのコメント欄に書き込みが出来なくなりました。そのため、遠征報告のID37~40のpcommnetを無効化することでこのコメント欄を機能させる一時的な対処を行いました。 --
- 議論を円滑に行うためにコメント欄を展開しました --
- タンカー護衛任務を例に挙げた場合、太字で書かれている家具箱は成功大成功にかかわらず0個か1個入手なので「家具箱×0,1」と表記することは理解できるのですが、高速修復材は大成功でしか手に入らず、さらに大成功した時点で0個はありえないので「高速修復材×0,1,2」という表記には疑問が残るのですが誤解を招きませんか? --
- 0が無ければ無いで誤解を招きそう。 --
- 自分もそう思う。表を見てあれが大成功の場合だけ必ず貰える報酬って判断するのは難しいんじゃ。自分はそれを知ってるから判るけどこのページ読んだだけでそれを読みとれるかどうか。 --
- 分かりづらいのは同意。問題は0の有無ではなく、大成功時のみのものが一目でわからないことなので、『家具箱(小)×0,1、【高速修復材×1,2】』のような感じで、【】内は大成功時のみって注記するのが良いと思う。 --
- すみません東京急行(式)なんですけど駆逐艦6隻で霞改二大発1(92lv)巻雲改ドラム缶3(37lv)満潮改ドラム1(31lv)曙改(35lv) --
- ちょっと聞きたいんですけど、皆さんボーキ貯める時どうしてます?防空遠征とボーキサイト輸送遠征と任務報酬以外で何かやってる貯める方法があれば、聞きたいんですけど --
- リランカで荒稼ぎしてた人いたな、潜水艦のとっかえひっかえが必要だが… --
- 割とみんなやってそうなのは溜まった重巡戦艦空母系でデイリー兼ねたバシーとか? 一周三分位で最低ボーキ5獲得 時給にして最低でも100 --
- 基本は常時ボーキサイト輸送でログインできない時間によっては囮機動部隊支援作戦、水上機基地建設。北方航路海上護衛を同時に。あとは普段の節約。 --
- あと改修のすすんだ大発はボーキ最優先でもちろん常時大成功狙い。 --
- どの資源でも言えることだけど、溜める時は収入を増やすことを考えるだけではなく出を減らすことも考えないと駄目だと思う ボーキなら空母系はなるべく使わない、使う時も制空特化で攻撃機は使わない、少なくとも最大スロットは戦闘機にする 意外と消費するのは開発・改修なので実施スケジュールを再考する とか --
- 空爆ヒャッハーとか空母火力に頼った出撃してたらボーキは溜まらない --
- ウィークリ北方任務は3-4潜水艦で消化するとか 3-3で消化するのと較べるとボーキの収支は大分変わってくる --
- 自分はやらないけどバイト艦でバシクルじゃないかな最初の羅針盤で勝てば1戦ですむし --
- 遠征で入る経験値って、キラが付いてなくても大成功すれば多めに貰えるのでしょうか? --
- 折り畳まれてますが詳細に書いてあります。艦娘に関してはそこにリンクがありますが経験値→遠征に書いてあります。 --
- 海上護衛って軽巡駆逐海防明石でも成功するのね(既出?)明石は自由枠として軽巡+海防2がokだから軽巡駆逐海防もokなのかな? --
- 他提督さんは毎日どの遠征に行かせてますか?また、おすすめの遠征ってありますか? 自分は艦隊決戦援護作戦と囮機動部隊支援作戦と水上基地建設をやっているんですが・・・ --
- プレイスタイルが許す限り一番効率の良い遠征の組み合わせを探すのが一番(時間効率が良い遠征を数こなす)。残業確定の出勤の時は木主の書いた遠征も出すけど、普段は長距離・防空射撃・海上護衛・北鼠・東方1の組み合わせで数こなす、出勤時は北方海上護衛・水上機輸送・基地建設で定時ダッシュできることに賭けることが多い。寝るときはボーキ輸送・ノーマル鼠・東方1が多いかな --
- 寝落ち直前に書込んじゃだめだな 東方じゃなくて東急ね -- 枝?
- わざわざありがとうございます。 --
- 俺は寝る前・寝起き・仕事の休憩にタンカー・ボーキ輸送・鼠輸送をキラ☆10大発4個づつ --
- 張り付き時は長距離と海峡警備・南西航空を大成功でだしてるぞ、キラ付け地獄になるがな --
- 東急1、2と北鼠かな。大発ボーナス&大成功基本のプランで、約3時間で燃弾1000以上水揚げる。夜は北鼠に代えてボーキ輸送。平日は頻繁に見れないので3時間に1度ぐらいがちょうどいい。キラ付け頻度もね。短いのはすぐ禿げるでしょ --
- 「大発動艇関連」の記載に、「黒潮改二は特二式内火艇のみ装備可能」という旨が抜けているような? 追記した方が良いかも? あと、「改修で獲得資源量が増加する」旨の記載も全くないのですが、これは以前何か議論があったのでしょうか? 「増加する」「増加量の詳細は改修工廠のページ参照」くらいの記載があっても良いかも? --
- 具体的にどの艦に何が装備できるかは大発動艇のページにまとめてあるのでこっちの表は全部削除してそっちにリンクしておくべきかと。今後もこういったメンテ漏れが続くでしょうし両方メンテするのは手コスト的に馬鹿馬鹿しいし。 --
- 同意です。編集できる方が適切に対応していただければ幸いです。 -- 木主?
- 防空射撃演習が必ず「大成功」する条件って5隻全キラなんですか? --
- 「必ず大成功」でしたら今のところ6隻全キラですね。詳しくはこのページの概要にある詳細をクリックすれば載っています --
- 防空射撃演習で、出して少ししてから確認したら遠征完了まで43分以上あったのですが、端末とサーバとの時間のずれがあるということですか? --
- 43分以上というのは43分台で表記のカウントダウンが進んでいたという意味です、リロードしても変わりませんでした --
- そのとおりだよ PCの時刻あわせ(タイムサーバーにあわせる)を定期的にやったほうが良い 差が大きくなるとネコが寄ってくる原因にもなる うちなんか1日で30秒くらいずれるから毎朝時刻合わせしてから任務を開始している --
- 追加で、クロムでの動作が遅くなってマイクロソフトエッジにしたんですけど、遠征も建造も6分以上の差になってました。windows10の右下の時刻はゲーム内と一致しています --
- と思っていたのですが、日本標準時と比べると6分以上遅れていました。回答ありがとうございます。 --
- さらに補足で、クロムが重かったのでパソコンを初期化したのですが、たぶんその時に時間がずれたのかなと思います。 --
- ドラム缶積む系の遠征は全員キラでなくても大成功するのがいいねぇ。大発要員があまり揃ってないから大発要員固定で大成功継続できるのはありがたい(ボーキはたまらないけど) --
- 東急弐の場合、平均Lv79超の睦月型改二3隻or2隻+まるゆ改に1-1でキラ付けして、副産物のLv1駆逐3にド缶ガン積(大発4は睦月型に各2)で8-9割は大成功するね。まるゆ改は大発足りなければ内火艇載せてもいい。Lv80近辺なら酸素魚雷1本旗艦で随伴に10未満のデコイ潜水と砲なしの低Lv駆逐or海防でキラ付けは難しくない。拾いの駆逐3隻の資源は無視できるから時給はかなりいい。 --
- ↑ただし毎回のドラムの換装はちょっと手間ではあるけどね。解体よりはずっと役に立つと思ってやってる。 --
- 長距離練習航海が1回30分で修復材は0~1個、南西方面航空偵察作戦が1回35分で修復材は0~1個、時給換算で見ると南西方面航空偵察作戦の方が修復材の入手効率がいいらしいけどこれはなぜ? --
- 南西方面航空偵察任務の修復材は遠征選択画面で右側にあって「大成功だと100%1個獲得」だから、たぶん大成功前提の話だね --
- 南西方面航空偵察任務は成功だとバケツ0個、大成功だとバケツ1個で確定なのよ。 --
- 時給理論値早見表の海峡警備行動の報酬、高速修復材が抜けてる? --
- 長時間遠征はいつ解放すればよいですか?(20、40時間) -- adoruhu?
- 時間があるときに適当に消化するしかないよ。派遣中にデイリーの3回・10回もこなしたいならそれも含めてやりくりするしかない。リアル事情で数日プレイできそうにない時に派遣できればそれが一番だろうけど。 --
- 個人的には第3艦隊が開放されしだいかな。一つしか使えない状態で長時間塞がるのは嫌だし、二つ使えれば片方が長時間遠征でもデイリー10回以外は困らないし。 --
- 長時間遠征解放のメリットは遠征の選択肢が増える(とくに東急とか)ことなので、今行える遠征で資材的に問題がなければ無理に解放せずに一葉さんが言っている様に長時間オフするような時に消化すればいいと思いますこのページのログにもありますが、出撃で消費する燃料と弾薬に注目した場合、北方鼠輸送+海上護衛任務のほうが、東急系などに比べて効率が高いです(東急系は代わりに鋼材が手に入る)。 --
- 次回8/15のメンテは、8/17まで約54時間かかる見込みらしいから、ちょうどよいかも。 --
- 今更な気もしますが時給理論値早見表にあるA1での燃料の報酬は69.6(29*2.4)の間違いですよね. --
- 南西方面航空偵察は、軽巡1水母1海防艦4でも数値さえ足りれば成功するのね --
- 大規模メンテ入るけど、遠征は900貰えるやつ出せばおk? --
- そんなことより自然回復教に入信しようぜ! --
- 自然回復教ってのは遠征での資源獲得をしないってことじゃないぞ 保有している資源を自然回復上限未満にして自然回復分まで含めて最大限の資源獲得効率を目指す宗教だ むしろ遠征や資源拾い等の効率にはものすごく敏感な人達だよ --
- 2期移行54時間メンテの間はどこに行かせようかな? --
- 西方海域「ガタッ」 --
- 80時間遠征「呼んだ?」 --
- ↑お前はお呼びじゃないといいたいところだが結果的に出しといてよかったともなり得るのが怖い --
- 今80時間出せばいい感じにメンテ後に遠征終了するね。さすがにメンテ延長はしないよね --
- 80H(敵母港空襲作戦)出すべきか・・・(゜-゜;)ウーン --
- メンテ約2h延長の告知がでましたね。今日の遠征任務は、短時間で13回まわすかな。 --
- 普段出さない超長時間に…と思ったが、万が一のために出さない方がいいのかもと思ってしまったり…みんなに夏休みあげようか --
- 我が鎮守府はお盆休みと決めました。 --
- 俺も4年以上も毎日のように遠征に行ってもらっていたので全艦隊の編成を解いて休んでもらうつもり。明石もお休みで第一艦隊旗艦に58一人になってもらう予定 --
- 念のため、メンテの前に全ての艦娘の装備欄と基地航空隊も空っぽにしておこうかなと思ってる。遠征もお休みで。 --
- うちは執務室の家具も段ボールだけにしておいたよ。 --
- 万が一があったら運営の責任問題になるから大丈夫だろ。 --
- 何が起こるか分らんので、せめてもの用心に遠征も入渠も空けとくよ。暫くは嫁と二人っきり (メンテは土曜一杯は掛かると見た) --
- 私はボーキを積み増したいので80時間と、ボーキ多めの他の遠征に出す所存。メンテ明けすぐイベ突入でもないようなので+1日ぐらい第4艦隊だけふさがっててもいいかな。ただし大成功は狙うけど、万が一の消息不明・未帰還を考えて大発は積まず、控えorバイト艦を起用するつもりです。山風の二の舞だけは御免だ。 --
- 今までずっと出す機会がなくNEWマークのついたまま残っていた遠洋練習航海についに出す機会が来たか… --
- メンテナンスで遠征の解放度合いも最初の状態に戻るんですか? --
- 上の方でも言われている方がおられますが、私は今回のメンテで特に対策はしていませんが、装備や艦娘が無くなったりする事はありえるのですかね?あるとしても運営側で対策してもらわなければ困りますよね。アップデート前後のデータの照合くらいはするとは思いますが、もし万が一アップデート等で色々無くなる事が起きたとしても何の補償も調査もされないなら、もう辞めても良いかなと思っています。 --
- 一人だけ無くなる状況は考えにくいからまず問題無いし不安なら動画でもスクショでも証拠の画像も残しとけばいい。損失した装備や艦娘があったら運営の責任問題で艦これが終わるから気にするな。wikiでもまとめでも不安を煽るコメをする奴はスルー推奨。 --
- ありがとうございます。貴方の様なコメントを返して下さる方がおられるととても安心です。 -- 木主?
- 1枝の言う通り、問題が起こるなら自分だけということはないだろうから何らかの対応はされるだろう(バックアップもあるだろうし)とは思うけど、メンテ明けに自分で確認できるように艦隊司令部情報のスクショ、ロック済み艦娘の数の確認はしといた。それぐらいなら1分程度でできるし…。 --
- ありがとうございます。アドバイス頂き早速実行しました。 -- 木主?
- いや、アドバイスとかそんな大層なものじゃなく、俺はそうしたというだけの話。メンテ明けに数があってれば安心できる、違った場合でも勘違いではないと確信をもって運営に要望を送れる、という程度。4枝さん、すみません。私からはこれで終わりにします。 --
- さすがに艦娘や装備品がなくなることはないだろうけど、海域初期化っつーことで、任務関係で思わぬトラブルはありそうね。機種転換任務とか改二系任務が消えたり、消えなくても達成不能になったりとか。で、そういう場合でも該当者多数なら修正対応はされるだろうけど、そうするとすでにそれらの任務消化してた提督が二度達成できるみたいないつものポカやらかして、あげく入手手段限られた装備品を一部にだけお詫びに配って荒れるとかw 運営の能力も第二期にバージョンアップしてくれるといいが --
- 今回はかなり大規模なアップデートですので何が起きるか不安に感じている方も多いでしょうね。私は今が丁度お盆休みだったのでメンテ前に出来るだけの任務やEO攻略は満足いく所まで済みました。今後の運営の対応能力のバージョンアップは切に願っています。 -- 木主?
- EOの勲章が元に戻ってたらちょっと荒れるかもな。駆け込みで割れなかった人も沢山居るだろうし。あとウィークリー。1-2以降未開放だと5-2ウィークリーやるのに3-4突破が必要という状況になるかも。装備についてはレア以上は全部装備させた。素材も大量にあったが何とか装備できた。一応ツイッターで「装備は引き継ぎます」って言ってるから大丈夫だとは思っている。 --
- 遠征と全く関係無い装備や艦娘の話を木を立ててまでするのはどうかと。場所をわきまえて欲しい。 --
- 北方航路海上護衛の弾薬鋼材版が実装されるといいなあ。大成功+大発4積みで弾薬900、鋼材270、バケツ1みたいな。あれば夜はこれと北方と水上機前線輸送でいい感じなのに。 --
- 遠征に南西海域と中部海域が追加され、出撃と同じ海域数になってました --
- メンテ前に出したボーキサイト輸送が失敗して帰ってきたんですが…睦月改85如月改75国後25佐渡22でいつも回してますが(今回も)、何か条件変わったのですかね? --
- 龍田98如月93文月89弥生90卯月88水無月71で出した警備任務が失敗しました、条件変わってるみたいです。 --
- ↑上記編成で旗艦を如月に変えると成功しました(ほかは変更せず)。軽巡旗艦だと失敗する? --
- 遠征「東京急行」について、旗艦Lv50きっかりでの成功を確認。 --
- 東急キラ無しで大成功しなくなってませんか? --
- 私のところではしっかり大成功しています。 そもそも5回10回程度では必ず1回は大成功するというわけでもないでしょ。 --
- 長距離が海防旗艦でやるとバケツ率悪くなった気がする・・・。昨日から30回海防旗艦でバケツ4個て・・・。駆逐旗艦に変えたら5回中3回持ってきたし --
- 長距離練習航海からバケツ消えてるのに今気づいて見に来たけど表記だけなん? --
- いやバケツ表記消えてないし普通に持ってくるぞ? --
- 遠征中は獲得アイテムの表記は消えたはず? --
- 遠征いかせていると消えますな --
- なんか、今まで五割から三割ぐらいでバケツ持ってきてたのが、二割近くまで落ちてる気がする・・・。もしかするとキラ付けたら変わるか・・・? --
- 囮機動、水母2駆逐2海防艦2で失敗しました・・・旗艦コマちゃん128 なんだろ?今まで同じ編成で失敗したことなかったのに・・補給忘れは無かったです --
- 航空機輸送作戦で合計レベル30、軽母3、駆逐2、軽巡1で失敗でした… --
- あまり話題になってないけど、今後増えるであろう南西海域と中部海域の遠征に期待している。 レベル等の条件が厳しい代わりに高収入の遠征が増えると嬉しい。 --
- 家具コイン落ちます??落ちなくなった気が…… --
- 家具コイン落ちます??落ちなくなった気が…… --
- 消費資源の「大量」が軒並み「普通」に変わってない?変わった? --
- なんか急行2に出したのに観艦式に向かってったんだが --
- 「遠征から戻ってきました --
- 「遠征から戻ってきました」の吹き出し、最初半透明だったのに何度か戻ってくるとどんどん重なってるのか背景見えなくなってきた。UIは三式改。同じ人います? --
- 今更だけどUIの問題だからここでいいのかって思うけど、↑のほうで一度出したので最後に・・「遠征から戻ってきました」の吹き出しが本日のアプデで正常表示されるようになってました --
- いつの間にか右下に表示される情報欄(?)の遠征帰投報告に艦隊名も記載されてる? --
- オンメンテ入ったね。遠征組み直してる内に結局第一艦隊名で揃っちまうから、2年以上ほったらかしだっYO!今更な表示はウザい、かも。 --
- 海上護衛とかボーキサイト輸送とか、キラ付4隻遠征で全然大成功しない・・・確率変わった? --
- 起こりうる可能性のある事はいつか起きるので6隻全キラじゃなければ失敗が連続することはあり得る、時間は絶対に取り返せないのだから6隻でやろう。 --
- 艦隊決戦援護作戦、駆逐×2(旗艦レベル84)、軽巡×1、潜水艦×3だと失敗したけど何が理由なのかわからない…。潜水艦ってだめだっけ? --
- 上のコメントでもありますが、長距離練習航海のバケツ率が1期が半々だったところ、2期は25%?30%くらいになってそうですね。2期になってからずっとそんな感じですので --
- うちはキラなしで今日5回中5回バケツをもって来た たまたまかもしれないけど --
- 北方鼠で旗艦に165随伴に110の経験値が入ったけど、経験値変更されてるのかな? --
- A3長時間対潜警戒、数値を満たしてる駆1海防3編成が二度失敗。条件変わってる模様 --
- 文章を見るに4隻で行ったのでしょうか。長時間対潜警戒の要件の1つに「5隻以上」があります。ですので失敗した原因は艦娘の数が足りなかったからかと --
- 二期になってバケツの消費が急増して、ひっきりなしに長時間と対潜警戒廻すせいで弾薬だけがあふれ続ける…有効な消費先はないものか --
- 南西方面航空偵察作戦に変えたら?大成功でバケツ確定だしボーキも増える --
- 要キラで要求がいろいろあって間違えそうなのでイベント中にせっぱつまったら…。当面5-2-Cでの五航戦牧場を混ぜてバケツ消費を調整してみることにするよ。 --
- 変更なら海峡警備も中々。燃料も増えるし。駆1海3の海3にキラ付けして出すだけ。キラ付けについては、例えば1-5で海防4にして旗艦を対潜マシマシにするとかで。 --
- 海峡警備行動 鬼怒改二Lv98(大発ガン積み)、神風改Lv64(ドラム缶ガン積み)、春風改Lv64(ドラム缶ガン積み)、旗風Lv25(ドラム缶ガン積み)の軽巡1駆逐3編成で失敗 同編成に+占守Lv23(四式ソナーと三式爆雷投射機)の軽巡1駆逐3海防1編成で成功 --
- キラ防空5隻でも成功止まりが続いてる、もしかして装備込みの対空値が関係してる? --
- 防空射撃演習で全艦キラに機銃を載せると大成功率が上がるっぽい。暇な人検証協力頼む。 --
- 防空射撃演習、4隻キラに機銃3ずつ(合計12個)のせて23回中20回大成功しました(合計対空値は302)。あと、キラ付けは4回に1回です。 --
- ↑まだ、偏りはあるかもしれないのでもう少し検証続けて見ます。ボーキ不足なので… --
- 5-1までクリアしたけど南方海域の遠征が増えない....何故?支援出して無いから? --
- このページの一番上の「詳細は←をクリック」のところに書いてあるけど、海域の攻略進行度と遠征は無関係だよ。多分西方の長時間遠征放置してるとかじゃないかなぁ --
- A2の海峡警備行動、合計レベル140で成功しました。 --
- 長時間対潜警戒を駆逐艦1、海防艦3で失敗しました。文月124LVを旗艦にして海防艦は86LVを3隻対空、対潜、索敵は装備なしで十分満たしたので問題なかったと思います。 --
- A2の海峡警備行動、合計レベル85で成功しました。詳しくはA2に報告しましたのでお願いします。 --
- A2の海峡警備行動、合計レベル65で成功しました。A2報告コメントに報告したのでお願いします。 --
- 第2艦隊が行く遠征が帰投する時全て「第1艦隊が帰投しました」と表示されているのが、2期になる前からずっと気になっているんだけど、これ直す気はないんだろうなあ。 --
- 第2艦隊が「第1艦隊」という名前になっているというオチでは? --
- うわそういうオチだった///艦隊名触ったことないのに何で第1だったんだ・・・? --
- たぶん編成展開/記録のせいでしょう。あれは艦隊名もコピーします。 --
- B1の水母に偵察機乗せて遠征出したら帰ってきた時の補給でボーキ消費したんだが遠征でも撃墜されるのか --
- あれ?おかしいな……全員キラ付け、ドラム缶は9個で東京急行弐に行ったら成功どまりだった。大成功の条件代わったのか? --
- 昔がどうだったかは知らないけど、今のページトップの概要の2つ目の特殊な成功条件の所にはドラム缶8+2の10個が大成功の条件って書いてあるね --
- 少なくとも3年前には今と同じように10個が大成功の条件とされていましたね --
- 例えばドラム缶8で99.8%ドラム缶10で99.99%なんていう計算式の可能性も --
- 海峡警備行動の大成功100%の条件はまだわかってない? --
- 艦隊決戦支援、重巡Lv11/軽巡Lv10/駆逐Lv10/駆逐Lv10/水母Lv15/駆逐Lv6で行ったら失敗しました --
- 大変申し訳ありません、操作ミスで4重に投稿されてしまいました
しかし、旗艦軽巡とかあるのかしら? --
- ID34:艦隊決戦支援任務のことですかね?ID33:前衛支援任務とID34:艦隊決戦支援任務は通常の遠征とは違い南方海域 (5-X)に出撃した時に+αで攻撃してもらうためのものなので成功も失敗もありません。達成マークもつきません(表にある【注意】書きの通りです)。 --
- ID16:艦隊決戦援護作戦です。
あやふやな名前を書いてしまい申し訳ありませんでした --
- 多重投稿分をCOしておきました。失敗の可能性としては 1、二期に入ってひっそり成功条件が変わっている。 2、キラ付け直後に補給を忘れて遠征に出すなどの補給忘れ、又は損傷艦の入渠忘れ。 くらいしか思いつかないねぇ。 --
- 成功の有無に損傷艦は関係ないみたいですよ。まぁ2期になって変わった可能性は否定できませんが --
- 本件はこの後2~3回ほど同編成で成功となったので、補給忘れと思われます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。 --
- 収入理論値早見表と時給理論値早見表について、B1:南西方面航空偵察作戦の燃料、弾薬の記載おかしくないですかね?報酬では0なのに+表記になってる…。 --
- ID 27: 潜水艦通商破壊作戦ですが、必要旗艦Lvは1であっていますか? --
- A3長時間対潜警戒の艦娘経験値ですが、旗艦+105・+210、随伴+70・+140を確認しました。基本+70のようです。 --
- 艦種の略称について相談なんですが、遠征結果に関わりのなさそうな艦種はひとまとめにしちゃってもいいでしょうか?注略で他艦種を含むことを補足する感じにしたいです。
具体的には『軽空母(護衛空母除く)、正規空母、装甲空母=航空母艦(略記=空母)』『航空戦艦、改装航空戦艦=航空戦艦(略記=航戦)』『軽巡洋艦、軽(航空)巡洋艦=軽巡洋艦(略記=軽)』『潜水艦、潜水空母=潜水艦(略記=潜)』としたいです。 --
- 提案理由ですが、最近追加された改装航空戦艦や軽(航空)巡洋艦といった新艦種が増えるたびに表が長くなっていくので、不要な艦種を追加し続けると利便性に問題が生じると考えたからです。 --
- 潜水母艦まぎらわしいな… --
- すみません!潜水空母の間違いです!木のほうを修正させて貰いました。指摘ありがとうございます。 --
- 補足ですが、略記表のみの変更作業となり、他の箇所には影響は生じないです。 --
- たびたびすみません。艦種が統一された場合、軽母不可や潜母可といった注意書きに関しては(略記が存在しなくなるため)削除することになりますね・・・ --
- 今の遠征の表記だと水母も空母枠じゃなっかたっけ?”空母・軽空母・水母” って感じになるの? --
- 水母は空母枠に入りますが、ID36などで水母が指定されてるので空母とは別に水母も残す形になります。一方、軽母を指定している遠征は無いのでこちらは削除することになりますね。
ID15を例に挙げると、全6隻。空母(水母可)2隻、駆2隻、他2隻必要/「空母×2,駆×4」「水母×2,駆×4」 のような感じですね --
- 艦種の略記の項目を改定させて貰いました。それに伴い、ページ内で使用されていた軽母・潜母という略記を削除あるいは軽空母・潜水空母という表記に変更しました。 -- 木?
- また改定に伴い、記載されていなかった補給艦=補給を追加しました。加えて並び順に関しては悩んだのですが現在使われていない艦種は末尾に移動し、赤字表記とさせて貰いました。ご意見・質問等ありましたらコメントをお願いします。 -- 木?
- いつもお世話になっています。遠征時間順 報酬早見表 にA1などのアルファベットの遠征が含まれて無いかもしれないです。重宝していますので含まれて記載されているとありがたいです。 -- 勘違いならスマソ?
- 「既存の組み合わせ(軽巡1、(駆逐艦+海防艦)2または3)と異なる成功パターンが存在する」って誤記でしょうか?既存の組み合わせは軽巡1駆逐2ですよね? --
- 文章の並びが間違いの元だったんで書き換えて修正しました --
- ここに書いてあることって表に反映できないのですか?実際に自分でやっても確認できているのですが… --
- 海上護衛任務、長時間対潜警戒、タンカー護衛任務の編成例が必要隻数を満たしていなくても成功するという誤解を与える表現になっており、実際に失敗報告を上げている方が散見されるため、必要隻数が不足する例に「他N」を加筆しました。 --
- 東京急行1、全艦キラ無しで 鬼怒改(大発3)・神風型5隻(ドラム缶各艦3)で5回連続大成功 100%ではないだろうけど結構確率高いのか --
- B1の艦娘経験値はパターン1で旗60僚40、パターン2で旗120僚80、表と違う気がする --
- A2とB2ってどうやって開放するんでしょうか。A1とB1をクリアしても開放されないんですね --
- A2はID8のクリアが必要そうですね。B2はよくわからないですがA3までクリアしてみたり、ほかのやってない遠征を端からやってくしかないかと --
- おま環なんだと思うけど、最近たまに遠征のリザルト画面に移るタイミングで猫るんだよなぁ。猫った後に時計調整すると起きなくなるから微妙なずれで起きてるんかなぁ --
- 木曽とか多摩のような北方海域に縁のある艦を編成すると北方の遠征が大成功しやすくなるとかありませんよね?北方鼠輸送を木曽旗艦でやっているのですがキラ付け無しにも関わらず高確率で大成功になっているような気がします。十中八九偏りでしょうけれども、一応。 --
- Win10タブレット+Chromeでやってると一分前どころかタイマー表示が00:00:00になっても帰ってこないことがある(というか大抵帰ってこない)んだけど、以前に同様の報告とかあった? しばらく待てばちゃんと帰ってくるから害があるって程のもんでもないんだけど。 --
- アラレちゃんって大発積めなかったっけ? --
- なんかブラウザ(火狐)だと1分10秒前に帰還するようになってる希ガス。泥版だと1分のままだけど。 --
- 防空射撃演習の必要旗艦Lvが、詳細一覧表のみLv5になっています。Lv4に訂正していただけると助かります。 --
- 第二艦隊で泊地修理していたのですが、先程長距離練習航海から帰還しました。遠征は成功しましたが長門と陸奥が居たので燃料181消費。みなさん気を付けましょう。 --
- ID:38 東京急行(弐)失敗報告 編成:文月改二lv90、水無月改lv64、皐月改二lv96、長月改lv73、サムlv27、如月改二lv81 如月以外にはドラム缶搭載。大発は文月と皐月に二つずつ搭載。 --
- 自己解決。ドラム缶が足りなかっただけだった。失敗した時はドラム缶7つで条件満たしてなかった。 --
- B1の索敵値は装備込みって書いてあるけど、電探の索敵値は無効になるっぽい --
- 今年に入ってから東急弐のキラなし大成功が0回。以前なら5回に1回は最低でも大成功持ってくるくらいだったけど、なんか条件厳しくなった? たまたまらないいんだ、自分の運だし。 --
- なんか遠征に送ったら予定時間より10分多くなるんだが --
- 駆逐に2入れなくてもボーキ輸送任務成功したんですがガガガガオガイガー https://i.imgur.com/Z0IFxcZ.jpg --
- なんだか最近、遠征帰投のタイミング遅くなってない?具体的には60秒前→40秒前。俺だけ? --
- 防空射撃演習の条件変わった?Lv30以上の駆逐x4で失敗した --
- 第二…軽巡1駆逐5 第三…軽巡1水母3駆逐2 第四…軽2駆逐4 を用意する(大発は4ずつ、後はドラム缶) -- 俺的組合せメモ?
- 第二…対潜警戒任務 第三…長距離練習航海 第四…強行偵察任務 -- 修復材?
- 第二…包囲陸戦隊撤収作戦 第三…航空機輸送作戦 第四…鼠輸送作戦 -- 修復材兼資源?
- 第二…北方航路海上護衛 第三…囮機動部隊支援作戦 第四…艦隊決戦援護作戦 -- メンテ前?
- 第二…東京急行(弐) 第三…タンカー護衛任務 第四…北方鼠輸送作戦 -- 燃料?
- 第二…北方航路海上護衛 第三…水上機基地建設 第四…ボーキサイト輸送任務 ミスったorz -- ボーキ?
- 第二…観艦式予行 第三…防空射撃演習 第四…敵地偵察作戦 -- 効率(短時間)?
- 第二…東京急行(弐) 第三…航空機輸送作戦 第四…ボーキサイト輸送任務 -- 効率(長時間)?
- 修復材以外は、燃料>ボーキ>鋼材>弾薬 になるようにしている。デイリー消化と修復材目的だと弾薬だけ溜まって行き、イベントでは修復で燃料と鋼材がどんどん無くなって行くから。ボーキは…普段から貯め辛いからかな。一応、中堅提督までの参考になれば有難い。 -- 補足?
- 第二…北方航路海上護衛 第三…水上機基地建設 第四…ボーキサイト輸送任務 -- ボーキ?
- 時給理論値早見表のB1の弾薬10は間違い?貰えなかった --
- 「A3 長時間対潜警戒」が「A2 海峡警備行動」をクリアしても発生せい --
- 発生せず。調べてみると「24 北方航路海上護衛」であるとのこと。 --
- 遠征帰投の時間が1分前から45秒前くらいになったのでPCの時刻設定見直してみたらタイムサーバーとの同期に失敗してた。Windowsデフォルトのサーバーから日本のサーバーに設定変更して更新したら治った(あとWindows10って設定場所分かり難すぎだと思う) --
- コントロールパネルから行けば7以前と変わらないよ、コントロールパネルの場所はコルタナさんに聞く。 --
- 「A3 長時間対潜警戒」、2018-10-20 (土) 17:07:40 のコメで艦娘基本経験値70の報告有、自分でも大成功で艦娘経験値140だったので基本70として更新しました。反例等あればコメントお願いします。 --
- 海峡警備行動とか長時間対潜警戒とかバケツ1確定とかにならんかな。条件ばかり厳しくて何も旨味がない --
- 海峡警備行動の方は大成功ならバケツ1確定だよ --
- 「俗称・スラング集」で聞いた方が良かったかとも思ったんですが、「東急病」の意味について誰か教えてほしいです。鉄偏重の備蓄バランスを指して言うのは分かるんですが他に意味があるのでしょうか。自分が東急系メインで回しているので気になってるのですがイマイチ分かってないので教えて欲しいです。 --
- 大体あってる。他の意味は知らないけど、ひどい場合は鉄カンスト、他10万、みたいなのもいるね --
- 1枝が言ってるのが正しいんだけど近頃は鉄を大量要求する任務も有って該当任務消化と噴式機運用すると割りとカンストし難くなった --
- 西方海域の各潜水艦遠征って結局潜母NGのままなの? --
- 潜水空母(8,13,14,19,26,58の改と400,401)の事なら潜水艦扱いなので大丈夫。 --
- A5海上護衛任務、軽駆水母海防各1で普通に成功してるんだけど条件変わったんでしたっけ? --
- 海上護衛と間違って出した海防2練巡1潜水1のボーキ輸送任務が大成功だった海防が駆逐の代わりになるようになったの? --
- 兵站強化任務の旗艦必要レベルが早見表でLv5になっているがLv15の間違いでは? --
- 今ちょうど、旗艦Lv13で成功してたのでLv15の方が間違いかも --
- 防空と間違えてボーキサイト輸送にコマン+海防4(全キラ)で出して大成功だったんだけど、、、 --
- ぼちぼち遠征周りも調整してほしいかな。色々増えたが結局定番のしか回らないし。昔より大幅に消費が増えたので全体的に回収効率を上げて欲しいが… --
- ドラム缶遠征系にボーキ入手遠征も欲しいところだ --
- 東急の燃料&ボーキ版とか増やしてくれないかなぁ。イベントあるとどうしても燃料とボーキが凹む --
- 日向や金剛の改造で開発資材が尽きてしまい、慌てて海峡警備行動と長時間対潜警戒をガン回してる。長時間~はキラ6隻だと確実に一個以上持って帰ってくるので助かる(任務・装備改修は普通にこなしながら三日で0→80)。 海峡警備もキラ付けしとけばバケツ稼げるけど・・・春イベ終わってからでいいか(現在2950ほど) --
- 枝のソースを元に遠征成功条件の最新化をしました。内容:駆逐⇒海防置換ができる遠征を(駆+海防)〇隻に変更 -- ブロマガ著者?
- 『大発動艇関連』で駆逐艦の項が3欄になってるけど、同じ内容なのに皐月たちとヴェールヌイたちに分けてるのは何故? むしろ「カミ車だけ可」という新パターンの黒潮・白露・風雲の欄を作った方が いいのでは (実用性はかなりアレだけど) --
- 最近(二期以降?)キラ4隻編成での大成功率がかなり下がってるような気がする --
- 長時間対潜警戒のみ『軽1駆2の部分』ではなく『軽1駆3の部分』が、海防・練巡・護母を用いた成功パターンと入れ替え可能なので、文章の微修正を行いました --
- (駆逐+海防)っていうのは、海防2では駄目、ということですか?駆逐2、もしくは駆逐1海防1ということ?and? --
- わたしは海防2でも駆逐2でも駆逐1海防1でもどれでもOKという意味だと解釈してます。つまり、(2+0)でも(0+2)でも(1+1)でもどれでも合計2になるのでOK。 --
- いつの間に海防必須になったのかと混乱した。修正してほしい。 --
- 間違えた対潜警戒任務だった。これ海防艦入れないとだめに見えるんだけど、実際は駆逐艦2でいけるよね?プラスじゃなくてorにしたほうがいいと思うけど。 --
- +なら「駆逐と海防の総和が2以上になるようにしなさい」 orなら「駆逐か海防を2隻以上含みなさい」 orだと駆逐1海防1はダメってことになるんだよな --
- (駆逐+海防艦)2隻以上は駆逐(の艦数)+海防艦(の艦数)の合計値が2隻という意味で、駆逐か海防艦に0を代入出来るのでor条件の意味合いになる。(駆逐or海防艦)2隻は駆逐か海防艦(の艦数)が合計2隻の意味で、駆逐か海防艦のどちらでも1隻とカウントされるのでやはりorの意味になる。要するに論理的にはどちらも同じ事を言ってori,。問題なのは()で示したように無意識の前提条件が存在してしまっている事。 --
- 駆逐+海防と書いたときに数なのか艦種複数を指定されてるのか分からないんだよねぇ。(駆逐数+海防数)2、(駆逐+海防)組合自由2、駆逐(海防)2とか?まあ注釈付けとけばどう書いてあっても注釈で十分な気もする。 --
- 少なくともルート制御では(駆逐+海防)2は駆逐と海防を合わせた数が2という意味で記述されているので同様の解釈が自然(と言うよりそう解釈すべき)だと思う 艦種複数必要なら駆逐1海防1と書くべきだし実際そうなっている --
- ルート制御の表記方って2期になってからソース提供していたブロガーの癖が移ったもので、慣例に根差したものではないんだよ。ぶっちゃけ件のブロガー以外その表記法使ってんの見たこと無いぐらい一般性無いし混乱招いて当然だと思う。 --
- ところで以下の条件で長時間対潜警戒が大成功したんですがもし反例があったらコメント下さい --
- レベル総和192旗艦から順に霰改41(三ソ三爆九三ソ)、択捉(九三*2)、Верный(九四爆雷*3)、初霜(装備なし)、龍田(九三、三爆)、合計対潜値280 --
- 東京急行(弐)構成・レベル・ドラム缶数問題なし キラ4で大成功にならなくなった? --
- キラ4で大成功確定にするにはドラム缶を4隻以上に合計で10個以上必要だけど、それは大丈夫? --
- 水上機前線輸送において旗艦阿賀野(LV29)以下ちとちよ、初霜、初春、八丈でドラム缶計4、大発計4でしたが大成功ならずでした --
- とりあえず可能性としては"高速統一のみ可能"(当然瑞穂での成功例があるなら反例となる)、"余剰枠は駆逐でなければならない"、"余剰枠が駆逐でない場合より多くの缶が必要となる"のいずれかが条件であると考えます --
- 後大発の搭載個数も関係する可能性は否定できません -- 木主?
- 度々すみません。全員キラはないですが全員駆逐なら既知の条件で大成功します -- 木主?
- 細かい質問なのですが艦種別の向き/不向き一覧表の軽巡枠の"阿武隈(改二・大発動艇搭載)"部分に大発搭載の由良改二がない理由ってありますか? --
- そんな表があることすら知らなかったし折りたたまれているのか見つけられなかった。単に追加もれでは。 --
- キラ4隻での海上護衛が定説の8割大成功を上回る90~95%以上の大成功率なのが観測されて、反証の収集と大成功条件の絞り込みが始まってるな --
- 遠征が増えるよ、やったね! --
- 新しい遠征が来るのか!待ちに待ったボーキ―版東急か?それとも空っぽの中部海域か? --
- なんとなく中部海域はない気がするなぁ どこに何の遠征するんだってくらい海海&海だし --
- メタンハイドレートとか、大航海時代の沈没船とか・・・ --
- どんな遠征かなぁ 寝てる間に資源がまんべんなくいっぱい貰える遠征だといいなぁ それかネジが3つくらい貰える遠征とか --
- 新遠征は東京急行(参)で燃料とボーキが手に入る3時間程度の遠征が欲しいな。そうすれば休日は東急3種を張り付いて回せる --
- イベントで使い果たしてしまった提督たちをサポートする、バーナー遠征だったり --
- 防空射撃演習の必要旗艦Lv5になっていた部分をLv4に修正しました --
- 北方鼠輸送作戦なんだが、軽巡1駆逐5でドラム缶3つでいいのに、駆逐全員にドラム缶1個ずつ合計5個乗せたら100%じゃないがかなり高い確率で大成功になる。当然全員キラ無し。10回中7回大成功だった。 --
- 北方鼠はドラム缶満載でいくと結構な確率で大成功になるよね --
- いくつか上の木の「(駆逐+海防)がわかりにくい」というのを見て思ったけど、(駆逐・海防)としたら少しはマシになるんじゃない? --
- ID:26の成功でID:B2が出現しました。 --
- 質問掲示板にて、「遠征中止を押してもすぐ戻ってこないんだけど・・・?」という質問があり、「それは遠征のページに載ってるのでは?」と思って見に来たら、該当する記述はデフォで「概要」の「詳細」の中に折り畳まれていた。全部展開すると長くなるのは理解できますが、遠征に関する基本的な事柄として、詳細の中の項目1,3,5,11くらいは外に書いておいた方がいいのでは? と思います。5はちょっと長いので「すぐ帰ってこない」がわかる程度に短く抜粋して。んで「これ以上詳しいことは、下記詳細を展開して読んでね」と。 --
- [+]遠征中止/帰還命令(呼び戻しても即座に帰投するわけではない。) みたいに独立させるってこと? --
- 基本的な疑問に対応するってことなら、FAQ/遠征のページに書いとくとかは?何度も確認するような情報ではないだろうし。 --
- 概要って項目でいきなり折りたたまれた詳細が出てきて一切概要が無いのってどうよって昔から思ってました。基本的な事は概要らしく開かなくても読めるようにした方がいいと思いますね。詳細は別に今のままでもいいかと。 --
- 個人的には、今のあっさり1行からもうちょい詳しく3行くらいまで増やしてもいいと思う(それ以上は読む気失せる新米提督がたぶんいる)けど、木の提案のきっかけになった「遠征中止の帰還遅延」に関しては、重要度的に折り畳みで問題ないと思う。せいぜい折り畳みの中の「呼び戻しても即座に帰投するわけではない。」を太字にするくらいがちょうどいいんじゃないかな。遠征ってなんなん?と思った提督が最初に知りたい事柄ではないからね。このページに来る人の大半は一覧表目当てだから、一覧以外は少しでも小さくしておきたいって事情もある。 --
- レスありがとうございます。私もほぼ一覧表しか見ないので、不要という意見もわかります。また3行くらいにまとめようとすると、これが意外と難しくてですね(草案書こうとしたけど、どうしても長くなってしまう)。そこで別案ですが、現状、「詳細←ここをクリック」とだけあって、そこに詳細が書いてあるというのが見過ごされがちなの気がするので、概要の2行目に「各遠征の成功条件や大発動艇によるボーナス、遠征を中止した時の処理など詳しいことは下記の『詳細』を展開して熟読されたし。」みたいな文章を挿入するのはどうでしょうかね。これだと最初私が書いたCTRL+Fでヒットしない件はそのままなのですが・・・今よりは若干いいかなと。(及び腰な意見で申し訳ないが、ガッツリ議論するほどリソース割きたい案件でもなく・・・許されたし) -- 木主?
- ガッツリ議論するにしても、次のメンテで遠征の関するアップデートの詳細がわからないでやってもですし、応急処置でいいと思う。気になった人がいたらまた提案してもらえばいいし。 --
- 3行ってのはちょっと無茶な注文だと思いますが。それにどうせ見てないならそこが10行ぐらいあってもほとんど影響無いのでは。それに詳細を見てじゃやっぱり判り辛いのは変わりないですし開かないと検索にもひっかかりませんし。 --
- あとどうせ表は馬鹿でかいのでその意味でも頭が少し長くなったぐらいで不便になるとは思いません。自分も普段表しか見ませんがそこまでかたくなに短さにこだわるのはどうかと思います。 --
- 念のため、私は「概要は、短くて問題ないのならなるべくシンプルなほうが良い」というだけの立場ですよ。「少しだけ付け足して詳しくすることがことが困難」もしくは「概要が長くなってもそうするだけの価値がありそう」ならばそれでOKだと思ってます。特に頑なではないので、木主も2葉もどうかお気になさらず。より良いページになるといいですね。 -- 4枝?
- include数上限が40になって遠征毎のコメント欄がいくつか閉じられたままになってます(ID37~40)。今日のメンテで新遠征が増えると必然的に何か閉じる事になると思いますがやっぱりID36を閉じるんでしょうかね。もっともいくつ増えるかわかりませんが。 --
- 【UI】の拡張,【新遠征】群などを実装,【Monthly遠征】の導入。まとめて随分来たなぁ --
- 二つの「交戦型遠征」が新実装 --
- 今回は遠征で新要素の追加か、楽しみだな --
- マンスリーでネジ貰えるのはありがたいな。でも交戦型とか遠征出して被弾の可能性ってやる意味あんのか?w --
- ネジが貰える月次任務が増えたと思えばよいかと。コストと被ダメの程度にもよるけど、遠征(放置)でネジが確実に貰えるなら、やる価値はあると思う。 --
- 7/18実装の新遠征についてはこの木にお願いします。木が多いとログが流れてしまうので。 --
- 【新遠征群】の実装、●鎮守府海域:南西方面連絡線哨戒 ※Monthly遠征,●南西諸島海域:南西諸島離島哨戒作戦 ※Monthly遠征,●南西諸島海域:南西諸島離島防衛作戦 ※Monthly遠征/交戦型遠征,●南西海域:ブルネイ泊地沖哨戒 ※通常遠征,●南西海域:ミ船団護衛(一号船団) ※Monthly遠征,●南西海域:ミ船団護衛(二号船団) ※Monthly遠征/交戦型遠征,●南西海域:航空装備輸送任務 ※Monthly遠征 --
- こっちでいいか分かりませんが。 包囲陸戦隊撤収作戦 :大成功+大発4で ボ54鋼360鋼504。大発無し成功時はボ30(+30)鋼200(+0)弾280(+40)と思われる。 --
- ID:41 ブルネイ泊地沖哨戒 海防艦や駆逐艦による哨戒艦隊でブルネイ泊地沖対潜警戒を実施、同泊地周辺海域の安全を図れ!,3隻以上,1:00 --
- 天津風改95,石垣改44,大東改91,浜波改65,八丈改50,全キラ,大成功,開発資材x1,高速修復材x1,燃:150,ボ:30,EXP:60, 42 ミ船団護衛(一号船団)開放 --
- この遠征を海防×1駆逐×2でクリア後にミ船団護衛(一号船団)出現、シルエットと概要から多分空母×1軽×1駆逐×2かな?8hかかる --
- ↑対潜値(装備込み):58,57,103,52,57 --
- マエストラーレ75、松輪79、佐渡79キラ無しで大成功。油150アルミ30開発資材バケツ。海峡警備行動なんかと同じで海防艦入れるとキラ無し大成功するパターン?参考に対潜合計240 --
- キラ付き海防艦3隻(佐渡70・対馬70・福江70)でも大成功した。対潜値合計278(装備込) --
- 駆逐2海防3のキラなし編成だ出してただの成功で終わってるからキラなし海防艦入れて大成功できる保証はないと思う。全キラでは大成功したがね --
- 海防艦3隻(松輪改Lv.83八丈Lv.4福江Lv.33)装備なしで合計レベル120対潜値151で失敗しました --
- 大東改Lv54、日振改Lv55、松輪改Lv64、キラなしで大成功。装備込み対潜値合計は237 --
- ごちゃごちゃし過ぎで分かりにくいわ。 --
- ID:B2 敵泊地強襲反撃作戦ですが、ある程度火力が無いと失敗するかも?火力を上げる為に1度遠征中止しましたが、再び遠征に行けました。 --
- しまった、これは以前からあった遠征ですね(汗)ずっと放置してました。 --
- 更新されてmonthly任務になったらしい。俺はクリア済みだったと思ったけど、ペケマークが消えて未クリアになってる --
- 既存の遠征から見て、資源獲得目安量の・の数は以下のようになりそうだ:・・・・は800以上(おそらく750だけど該当する遠征がない)、・・・は500以上799以下、・・は250~499、・は249以下。 --
- ID:42 ミ船団護衛(一号船団),油田地帯から本土への輸送船団の護衛を行う。護衛空母と海防艦や軽巡級と駆逐艦等の対潜哨戒能力の高い部隊を編成、船団護衛を遂行せよ!【月一回実施可能遠征】,4隻以上,8:00 --
- 一応、新遠征の文面貼っときます・・・ [B3]南西諸島離島哨戒作戦:水上機母艦と護衛水雷戦隊による哨戒部隊を編成、南西諸島海域の哨戒作戦を実施せよ!【月一回実施可能遠征】 6隻編成(例示は水母・軽巡・駆逐2・海防艦2?)・2時間50分 獲得資源は弾薬・、鋼材・、ボーキ・。獲得資材はバケツと家具箱。今は軽巡1水母1駆逐4で出して様子見中につき、帰投後もう1回報告予定。 --
- 戻ってきた・・・ 山雲97・親潮97・初風97・野分97・日進128・龍田124 ・・・で失敗。消費燃費は燃料60%、弾薬80%。とりあえず駆逐2を海防艦2に代えてみるか。 --
- ID:A4 南西方面連絡線哨戒,油田地帯航路の安全を確保する。対潜哨戒能力の高い海上護衛部隊を編成、南西方面連絡線に展開、同方面の対潜哨戒を実施せよ!【月一回実施可能遠征】,5隻以上,1:50 --
- バケツ、資材、バーナー、家具箱のどれが入手できるかも分かるようになってるな --
- 資源の獲得量なんかも大雑把ではあるがわかるようになっているね。ただ情報詰め込みすぎて視認性が悪くなった感もある(残り時間の文字サイズ小さくなってみづらい --
- バケツや資材の最大入手個数が分からなくなってる点は改悪だと思う。 --
- 個数は●の数じゃ無いかな? --
- ↑と思ったら資材の方には●付いてなかった…資源と逆で良かったような…? --
- 大成功時に貰える資材がわからなくなってるのも最悪なんだけど --
- これ。どれが入手できるか分かるより、大成功かランダムか判断できない方がきつい --
- 参考編成として推奨艦種が見えるようになったのはありがたいが、艦影だけで書いてあるからわかりにくい…。 --
- 正にそれよ、泊地強襲受けてきたけど説明文なかったら重1軽1なんて気づかねえよな --
- 参考艦隊編成は遠征方面を選択したら概要の下辺りに表示される、でも良かった気がするな。 --
- 編成記憶みたいにポップアップでもいいねえ。 --
- すんごい画面見難くなったな --
- UIがどんどん悪化の一途とたどるパターンってやめてほしいわ。どんなサービスに対しても。視認性の悪さは本当に酷い --
- フォームから「老眼提督の事も考えて」と要望送ったw --
- リニューアルするたびUIが悪化するPixivパターンはほんと勘弁…リリース前に一部のユーザーにテストさせて意見を聞いてほしいわ --
- これすごい見づらいよね、前のが見やすかった気すらするよ。 --
- これすごい見づらいよね、前のが見やすかった気すらするよ。 --
- というか、これ見る人によっては気持ち悪くなるレベル(いわゆる集合体恐怖症)。自分がそれだったがガチ吐いた…。せめて旧レイアウトと選択できないものかねぇ。要望は出したが。 --
- Android版凄く見ずらい --
- ユーザーのことを一切考えていない更新やな。自己満でしかないわ。 --
- メンテ前に出しておいた敵泊地強襲反撃作戦、達成して帰ってきた。まぁこれは当然だけど。で、今日からマンスリー任務化され、達成フラグが立った。これによる変化は不明。南西諸島離島哨戒作戦は、泊地強襲作戦を本日達成してなくても出てるよね? --
- こっちは南西諸島離島哨戒作戦出てないんで、敵泊地強襲反撃作戦がトリガーになっていると思われる --
- 木主です。ごめん、ちょっと言葉足らずだったかも。泊地強襲をマンスリー化後に達成しなくても、昨日より前に1度でも達成してあれば出てるかい?(=マンスリー化した強襲遠征をもう1回再達成する必要があるのかどうか) ってこと。この意味で取ってくれていたら重ねてごめん。 --
- こっちは泊地強襲(以前達成済み)がマンスリー化して未達成に、しかし南西諸島離島哨戒は出ているので、今までに泊地強襲を達成していれば、「南西~哨戒を出すために」やり直す必要は無いっぽい。 --
- MISS!出てるのは「南西方面連絡線哨戒」の方だった!申し訳ない、↑はスルーしてください -- 2葉?
- おかしいな、メンテ時点で全遠征達成済みなんだけど、南西諸島離島哨戒出てないぞう。2葉さん南西方面連絡線哨戒と見間違えてたりしない? -- 1枝?
- あ、見間違いだったのね了解 -- 1枝?
- ごちゃごちゃしてて素晴らしい。こういうの大好き --
- 編成は覚えてるし決まった遠征しかやらんから文句は言わんけど、ぱっとみ見づらいというのが感想 --
- 老眼が始まった提督にはつらい・・・ --
- とりあえずスクショ撮って拡大してみ。 --
- 進捗率が表示されるようになったがなんだか微妙な気分になる... --
- ぬ?アプデ前からあった敵泊地強襲反撃作戦の遠征が未達成になっている・・・?どうやらこれがマンスリーになったようだが遠征条件は以前と変わらんのかな? --
- 少し上の木主だけど、前と同じ条件で達成できるはずよ。俺は軽1重1駆4で出しておいてメンテ後に成功したから。そうか、マンスリー化したから未達扱いになるのか・・・ もう1回達成が必要なところを期せずして即達成できた俺はラッキーだな。 --
- 慣れやろ。真の提督ならこれぐらいどうってこと無いはず。 --
- 視力良くてうらやましいですね・・(こっちは見えんからどうって事あるわ) --
- 見づれえ…何を考えたらこんなUIになるんだ。あれこれ詰め込みすぎ。シンプルイズベストだってはっきりわかんだね --
- 老眼提督が不平を上げているのを見るといよいよプレイヤーの高齢化が浮き彫りになってきたなと感じられ --
- そりゃずっとやってりゃそのうち慣れるだろうけどそういう問題じゃないぞ 初見で分かりづらいってことはやっぱり分かりづらいんだぞ --
- ID41のコメント欄追加でインクルード上限突破でここが表示されくなっていたのでID35,36をコメントアウトしました。ID42以降を単純に追加するとまた同じことになるので注意。 --
- 実際どうしたらいいんだろうなこれ。今回追加遠征は鎮守府海域に1つ、南西諸島に2つ、南西海域に4つ。今後また増える可能性もあるが、ひとまず今回のところはあと6つは取り外さなきゃならんけど・・・ 報告欄を海域で1つにまとめなきゃならない時が来たのか? --
- 遠征単位で別ログってのが多すぎると思う。遠征少ない頃は良かったんだろうけど。で活発に書き込みあるのは情報がまとまらない間だから古くある任務はまとめたコメント欄にしてしまっていいんじゃないかな。過去ログ維持するとして。安易に海域単位でまとめると現状の南西海域とか混乱しそう。 --
- だとしたら、普段は海域で1つの報告欄とし、今までの各遠征の報告はログとして見られる状態にする。そして、新規遠征が追加されたらその分だけ報告欄を用意する、ってのはどうだろうか。追加遠征の使用期限は・・・そうだな、1年もあれば? で、期限が来たらログ化する、と。(言うだけ言って実務は全部丸投げ感 --
- A4も増えていたのね。どうりでコメントアウト一つじゃダメだったわけだ。 -- 木主?
- 見にくくなってるのはまだいいけど、獲得資材の貰える量と大成功時限定が貰えるのがどっちわからなくなってるは修正するべきでしょ。 --
- いろいろ詰め込みすぎて極小サイズになっちゃったのかな。いつも海域と上から何個目しか見てないからそのうち慣れるけど…。 --
- ID16の艦隊決戦援護だけどアイコンが軽2になっているのは気のせい・・・?とりあえず軽1駆5で出して人柱 --
- 15:00のやつ? たった今帰ってきたけど水1 --
- あくまで例示だから、編成条件に変化はないはずよ。条件変化があれば「変化するよ」くらいは告知するだろうし、そもそもメンテ明けに回収予定の人が失敗する恐れもあるから予告なしで変えたりはしないだろう。 --
- やっぱり表示の苦情が多いな。これだと獲得できる個数とか箱の大小が全く分からない。 --
- ユーザーの意見を聞いててより見辛くしました^^ってか --
- ID:A4達成で南西海域にID44:航空装備輸送任務の追加を確認 --
- 俺も出現確認したので概要書いとく。 [44]航空装備輸送任務(マンスリー):航空母艦2及び水上機母艦1を投入して、南西海域拠点への航空装備輸送作戦を実施せよ!可能な限り輸送用ドラム缶も積載されたし! 獲得資源:弾薬・、ボーキ・・・・ 獲得資材:開発資材・家具箱 6隻編成(例示は空母2水母1軽巡1駆逐2) 遠征時間:10時間 --
- 文字とアイコンはもう少し見やすくしてくれるとありがたいのだけどねえ --
- 色んな情報がこちゃこちゃしてるし、字が小さくて読めないし・・・。 誰もが大画面でプレイしてると思わないで欲しいんだけどなあ。 進捗を%で表すメリットも思いつかないけど何かあるかな。残り時間の表示が見づらくなってこれも困る。 --
- ここ最近のUIの変更はちゃんと改良だと思えるものが多くて、俺タワーのUI班を思い出すぐらいだったけど、今回のはさすがに独善的すぎるんじゃないかな --
- 表示の改悪は止めてくれ --
- 頭の悪い大学生が作ったパワーポイントみたい。 --
- ゴチャゴチャして見づらいし使いにくいよ --
- どうせ編成や達成報酬の内容なんてそもそも覚えてるかここ見るかで片付いてんのに見難いしめんどくさいことしてくれたわ --
- 文字が小さくなったのもそうなんだけど、旗艦のバナーイラスト表示欄って要るのかなあ。獲得資源の欄も右に表示されるのと表にあるので二つあるし、どっちかに絞ってほしい --
- そもそも遠征名しか見てないから、そのうち気にならなくなる --
- その肝心の遠征名の文字が小さくなってるのが大問題 --
- 任務の説明文よりはでかいから読めない事は無かろう? --
- 50%表示で会社の中でコソコソやってる社会人提督のことも考えてほしい --
- 2時間~5時間くらいの割のいい遠征、既存の非効率遠征の見直し、あわよくば第1艦隊でも遠征可や同一遠征解禁を期待してたワイ、無事死亡 --
- 視力悪い人は眼鏡購入でもしたら? --
- 貴方は言葉の配慮が必要なようだ --
- でも間違ってはないだろ?配慮でも何でもないだろうに --
- もしかして、〇〇〇ルーペを買えとでも言ってるのかなw? --
- ID:B1クリアで南西海域にID:41の追加を確認しました。 --
- 右側の「消費燃料/弾薬」「獲得可能資源」って項目の凹んだ部分に表記するのキツいわ。特に「獲得可能資源」の点表記とか蓮コラみたいで不快感半端ない。見づらいだけでなく不快感すらあるって人もいるんじゃね? --
- 正直な話、実用で言うなら「いつも出してる遠征:報酬も編成も覚えてる」 「めったに行かないけど任務とかで行くことになった遠征:毎回wikiで条件調べてから出す」だから支障が無いっちゃ無いんだけど新規遠征とかで折角の艦影表情もあまりわからなく遠征詳細の説明文とかの方が艦種わかりやすかったりするので慣れの問題もあるけど使いやすくなるかは今後の修正に期待やね。運営伝聞でも引き続き修正入るみたいだし気になる点は各自要望出しておこう --
- そこは自分は特に気にならないなあ それよりも参考編成の艦種シルエットを右ウインドウにも大きめに表示しておいてほしいかも --
- ほんとセンスも技術もユーザビリティを考える頭もない奴に開発させるのやめてほしいわ。お金(コスト)使ってサービス低下させるとか尋常じゃない --
- 旧UIのシンプルさも捨てがたいから全体UIと同じように新方式旧方式で切り替えられればいいのに --
- (規則上解析データの使用可なので上げておきます)ミ船団護衛(一号船団)は燃料80%弾薬65%消費。ミ船団護衛(二号船団)は燃料85%弾薬90%消費。所要時間は12h。航空装備輸送任務は燃料80%弾薬40%消費。所要時間は10hです。取り急ぎ。(尚こちらからサーバーへのリクエスト送信はしていません) --
- 後南西諸島離島哨戒作戦は燃料65%弾薬80%消費。所要時間は2:50。後南西諸島離島防衛作戦は燃料85%弾薬85%消費。所要時間は7:30。 -- 木主?
- 臨時補給の速さが気持ち上がってるような…? --
- 艦のシルエットじゃなくて文字で「戦空重軽駆海水他」とかやって、該当艦は黒字、他灰色字、さらに該当艦は黒字の上に黄色字で必要な数が書かれるような感じじゃダメだったのかな? --
- 艦隊旗艦の表示いらないから残り時間の表示を大きくして欲しい。 --
- まさに日本人が作りましたって感じやな --
- これ本当にデザイナーに任せたのか?手作り感(笑)とかで内部スタッフが3日で作ったんじゃね? --
- 継ぎ接ぎ状態でデザインもユーザビリティも何もないな。2期に一番期待してたのはUIだったのにどうしてこうなった・・・ --
- 獲得資材アイコンの右下、クレジットカードみたいなの何だろうと思ってたが、これ家具箱か! --
- 包囲陸戦隊撤収作戦、弾薬+40、ボーキ+30されてました。 --
- わざわざフォントを小さく読みづらくしてまで英語併記してるのは何なんだろうな。海外展開考えてるの? --
- 昔は何とも言えないシンプルなものだったから、あえてカッコ良くしようと頑張ったら詰め込みすぎたっていう感じ。ちなみにAndroid版で参考編成がおかしい任務があったが無事にサイレント修正した模様。 --
- まあどうせ常時行かせてない場所行く時は毎回wiki見てから出すし見た目に慣れれば違和感無くなるかな。前に遠征や出撃のボタンデザインが変わった時も大量に文句出てたけど今となっては昔のボタンがどんな形してたかさえ思い出せないくらいだし……なんか旧ボタンどんなのだったか気になって来たから昔のプレイ動画でもさがしてみるかな…?w --
- 何となくアズレンのUIに似せようとしているような気がする --
- Android版小さすぎワロタwww残り秒数読めん --
- Android版は1期と同じ解像度のせいでもうね…。今はもうAndroid使ってるとしてもchromeとかでブラウザ版開いてやる方が全般的に便利(ただし基地航空隊の窓がマップ画面で移動出来ないので完全移行は無理) --
- ネジ獲得遠征ができたけど、成功と大成功でもらえる数に差が出るとかあるのかね? --
- まず一覧と詳細で被ってる情報が多過ぎるんだよ、文字小さくしてまで重複して表示しなきゃならん情報かっていう --
- ・艦影表記が絶望的に見辛い ・英語も同時表記不要(英語のほうがフォント大きいって何なの。そもそもわざわざ英語版UIがオプションで選択できるんだからそれに連動させればいいだけなのに) ・難度表記も不要では? 相変わらず実質的にほとんど参考にならないし ・マンスリー等の回数限定遠征は背景色変えるとかして一覧からでも視認できるようにして欲しい --
- 時間表記も微妙に分かり辛いねこれ? なまじ(分)とか付いてるから余計に。1:30と40とかが並んでるとさ。1時間半は01:30とか40分は00:40とかに表記を統一して欲しいわ --
- 誤認識して1分半や40秒にも見えるからシステム的にその表記はできないんじゃないかと思うわ。回避するために01:30:00とかにすると長すぎる、運営・開発共に空回りしてる感ぱないね --
- 難度表記兼遠征艦隊アイコンの表示場所も右端(右側タブのすぐ左)に移動して欲しいね --
- そうそう、せっかく右側に詳細表記してるんだから無理に一覧に詰め込まなくてもいいかも。 --
- 老眼いじめ --
- システムに手を加えること自体は構わないんだけど、運営『わかるよな?わかるだろ』って感じに何の説明もなく獲得資材アイコンに変更されても迷惑だわな。マウス重ねたら説明出るくらいしてくれよ、ソレが出来ないならリアルイベとかでβ版公開してプレイヤーの意見も集めてほしいわ --
- はいはい苦情するくらいの神様愚痴ならカエレカス --
- リアルでのコラボイベ多くこなしてるからこそβ版公開とかの機会作れるんやぞ、それなのにアンケートやらんのやぞ。もったいないやんけ、少なくとも神様()じゃないパンピーの意見聞かんでも各鯖の100位以上のランカーにランダムに聞くとかでも十分良い点悪い点見つかるわ --
- おぉ…新遠征の情報調べにきたらUIの苦情しか無かった。かくいう俺も速攻苦情送ったが --
- 無駄にごちゃごちゃしただけで何も便利になってないからそりゃまぁ苦情も出るということ --
- ブラウザのサイズを67%にして1期と似せてやってる俺としては正直シルエットが見え辛い 今回の遠征でどんなのが追加されたかまだ把握できていないけどここだけ見るとスタイリッシュさが空回りしているような気がする 確かにかっこいいけど軽巡と駆逐見分け辛いしそもそもシルエットで「これは重巡か?」とかなるのダメだろ 文字で良かった --
- 参考編成で出ているシルエットの説明が見つからないような… せめてポップアップで駆逐とか軽巡とか出してくれないとかえって邪魔にしかならない… --
- 獲得資材は黒丸じゃなくて普通に成功時の基本の数字で書けば良いと思いました --
- まぁ文字表記だと略記できなくて困る連中がいるんだよね(航空戦艦など) 苦肉の策だったんじゃないかなぁシルエット表示 --
- 表記とか糞ほどどうでもいいから全く気にならんな。それよか遠征ネジ追加に伴ってくそ重改修装備ばっか追加されるんじゃないかと不安だわ。 --
- ↑それ言い始めると何かしら実装される度に心配する羽目になるから、気にしないでいいと思うよ。特にネジ遠征に関しては前々から要望があったわけだしね --
- いろいろ問題はあるが、個人的にこのUIで一番許せないのは資源の上の▼マークだな。存在する意味がなく、なんか見づらいという印象しか与えてない --
- ミ船団護衛(一号船団)大成功で家具箱大×1高速建造×2ボーキ360燃料1440 --
- どんな条件で大成功したのかも教えていただけるとありがたいです --
- 相変わらずUIおじの自己満足感が酷いけど、一向に改善されない基地航空隊関連やバグ放置の補給ロック外しにしても、他に任せられる人材がいないからPとしても強く言えないのかねぇ… --
- 南西諸島でB2の後に新マンスリーで【B3南西諸島離島哨戒作戦】が出てるけど、wikiには表示しないの? --
- みなさん攻略そっちのけで悪態付くのに夢中だからな。木を建ててくれた人もいたけど速攻流れたよ。 --
- 昨日の今日で何言ってんだオマエ --
- 確認できた情報の反映体制が機能してないのは時期云々の問題じゃ無いと思うがね。愚痴ってる連中は木を乱立させるなっちゅーんだ。 --
- 単発のUI愚痴を木にまとめてるが追い付かん。 --
- なぁwikiと編成が全く違うのあるが条件って変わったりしてる? --
- いままでの編成でだめだった!って報告聞かないから、変わってないと思う。複数解があって、それが公開されてないから、運営が用意した第一解と、Wikiで主流の解が一致してないってだけかと --
- 遠征の進捗%わかってうれしいことあるか?具体的な残り時間さえわかれば何の問題もないじゃん。その残り時間が小さく見にくくなったのは酷い。 --
- 参考編成は自分は船を横から見て判別できないから知らん --
- 遠征詳細はもっと見やすくすべきかな、六角形とか消してけばスペース取れるだろう 運営は深刻なバグ以外は反応を示すこともないから何考えてんのかわかんないんだよね そういう場を作ってほしいなぁ(wikiに書く) --
- ブルネイの大成功は海峡警備と同じかな --
- ここは愚痴各場所じゃないぞ そろそろ自重しろ 合わない人は要望出せ --
- 運営に要望電文送る際も言葉遣い汚い電文送ってるんだろうな。普通の人間ならちゃんとした文章考えて言葉遣いもきれいにするんだけどな --
- 勝手に妄想して勝手にぼやくってどういう精神状態? --
- 変な難癖付ける奴がたんまりいたりする実例があるのに勝手な妄想って決めつけるのはどうかと思うよ --
- 平日は毎日やってた「敵泊地強襲反撃作戦」が月1にされた・・・地味に都合いい遠征だったのに --
- UI更新で見やすくなったと思ってんだけど少数派なんかな…?シルエットも建造時のやつだからすぐわかったし --
- スマホ版とか小さい画面でプレイする人にとっては艦影がわかりづらい。てか艦影にするよりも慧・駆 --
- ミス 艦影よりも軽・駆のような漢字の方が分かりやすいんけどな --
- ていうかもう通常業務状態になってるから一分の情報欠如以外離れの問題で解決、目が悪い人恥bンンで拡大するなり工夫すればいい。いい加減に新遠征の情報交換したいので本当に自重しろ。 --
- 上の方で言われてるけど漢字略称自体がぐだぐだしてるので別の難が --
- 小さい画面でやってたり縮小してるならどっちにしろ漢字も擦れてて読めないだろうしな…一応24インチフルHDモニタで拡大100%なら画面から1m離れても普通に見えてる --
- 黙れとか言う奴に限って的外れな意見言ってるのが何とも。 --
- 新遠征の情報交換したいなら話題を出せばいいのにそれをしないからいつまでもUIの話になっているだけのような --
- そもそもブラゲって通常は大画面で拡大して細部まで見るようなものではないと思うのだがね。泥版とかとデータ連動させてるなら尚のこと細かく詰め込んでいくのは悪手じゃないかと --
- 建造もシルエットなんか気にしないしなぁ 時間で判断できるから --
- ニコ生アンケでは Q.遠征画面 1見やすくなった:0% 2見づらくなった:94.9% 3変わらん:5.1% 少数派どころか存在しないぞ --
- ここはニコニコじゃないです --
- それ公式放送ではなく、ただの生主とそのシンパどもじゃん。偏るに決まっているんだよな --
- 自分も使いにくくなった派だけど、どっかの生主のアンケート結果如きで語るのは流石にフェアじゃないでしょ… --
- 残念ながら見やすくはなっていない。必要なのは成功するための最低条件であって、シルエットを無駄に増やしただけで肝心の旗艦指定やドラム缶の情報が示されておらずあまりに中途半端だ --
- 個人的な意見としては、獲得資源と該当艦が見えるようになったのはうれしいけど、資材が確率なのか大成功で確定なのか判別付かなくなったのがめちゃくちゃつらいのと、該当艦の表示が必須艦かそうでないかの判別ができないかつ小さいシルエットで現状まったくの無意味なのがダメかなぁと思う。あ、でも進捗がメータになってるのは見てて面白いからすき。 --
- 航空装備輸送任務(10:00)軽空母x2、水母x1、駆逐x3出だしたところ失敗。編成は鳳翔99、ガンビー99、日進99、天霧90、狭霧90、電90。軽空母には普通に乗せっぱなし艦載機、日進に大発x4、駆逐3人にドラム缶ガン積みで9個でやって見たけど条件満たして無かった模様。正規空母x2じゃ無いと無理なのかな? --
- 艦シルエットよーく見てみたら空母2水母1に軽巡1駆逐2の6隻だった模様…駆逐と軽巡見分け難しい…w 遠征中止でも30分帰ってこないけど一応帰ってきたら正規空母x2編成にしつつ軽巡入りで出し直そう --
- ID43ミ船団護衛(二号船団),ID44航空装備輸送任務 を成否報告投稿スペースに追加 --
- 老眼提督なので、アンドロイド版だと字が見えんのよ・・・(泣) --
- でかでかと進歩状況貼られてもな…まぁ要らない要素だよね、シンプルイズベストという言葉を贈りたい --
- せめて残り時間を上、進捗率を下に表示すれば残り時間を大きく表示できたろうに… --
- 南西海域遠征の解放条件ってわかってる? --
- もしかして北方海域遠征でまだやってないのある? --
- 北方は全部埋まってるんだけどA4、B1、32、39、40だけNEWマーク付いたままなのよ --
- ブルネイは41だから一つ前の40がフラグなんかねぇ? --
- 40出てない提督だけどB1クリアしたら41出てきたよ。 --
- これ新しく追加された艦のシルエットだけど単品だと分かりづらいけどその遠征に出した後の右側(進捗グラフが出る所)に今出てる編成の艦シルエットが出るので2つを比べて見たら合ってるかどうかが一応わかるね。それでもうすぐ帰ってくる南西諸島離島哨戒作戦で水母1駆逐5にしてたけどシルエットよ~く見比べてみたら水母1軽巡1駆逐4でないと無理かも…って言うのに気付いてしまった…w まあまた帰ってきたら試しつつ報告します --
- 早速帰ってきたけど案の定失敗でしたw 今から水母1、軽巡1、駆逐4で再度出してみます --
- 大発積んだ水母神威に軽巡1駆逐4(いづれもLv90以上)付けて失敗しました。哨戒とあるから索敵値か瑞雲などの哨戒機が必要か? -- 別提督?
- 水母と軽巡に偵察機ガン積み駆逐にそれぞれ電探1つ積んだけど失敗。ずっと下にあるけど戦力400以上が正解かな。 -- 別提督?
- 日進酒匂睦月文月電朝雲で大発2とドラムガン積みに日進は主砲2と3ソ2個で失敗で、哨戒だから対潜か索敵と思ってとりあえず大発以外は火力330索敵288対潜409の対潜特化にして送りなおして、これでダメなら索敵かも --
- 結果は失敗。下の木で大成功報告あるから、参考にして火力400、対潜248、索敵287の火力特化を試してみるわ --
- 必要隻数分アイコンを並べてあるけど、遠征によっては艦種フリーの枠に戦艦や空母らしきシルエットが置いてあったりするんで、蓄積情報から必要艦種が判明してる既存遠征はともかく、新遠征の必要艦種は表示のどこまでが艦種固定枠なのかそうでないのかは結局出して帰ってこないと分からないよ --
- 失敗:水母1(旗艦84)軽1駆逐4 火力387 対潜288 対空376 索敵302 電探・対潜・索敵・偵察機等は積んでません --
- 旗艦指定があるのか海防艦2も必要なのか…この遠征なかなか成功編成引けないね --
- 新しい変化についてこれない者を「老害」と呼ぶ --
- 運営のやることを手放しで賞賛するのを「信者」と呼ぶ。 それに文句言うだけではなく、代替案とか出ている時点で老害でも何でもない --
- ほぼ同じこと書こうとしてたから更新してビビったw --
- 「狂」が抜けてるぞ。 まあ荒らしが煽ってるだけだろうが。 --
- まぁ木は手放しで称賛してるとは思えないがね、すぐ信者だなんて言う方がこの場合おかしいと思うが。それに代替案が出てるから老害じゃないって理解できないんだが誰か教えてくれないか --
- 老害じゃなくてキッズじゃないの? --
- 残り時間の表示が小さくなって、老眼にはつらいのじゃ --
- 遠征において"本来なら失敗だがある条件を満たせば大成功として特例的に成功扱いになる"ということは今まで報告としてありましたか? --
- 近いのだったら海防艦を入れた遠征あたり? --
- そういうのというより"旗艦や艦隊の合計LV、パラメータ'(対潜、火力、索敵等)、補給などの面"です。言葉足らずで申し訳ないです -- 木主?
- 出撃時はLvがたりないけど遠征完了時に必要Lvに到達した、とか? --
- それはコメントページ(遠征/ログ03)の 2014-09-14 (日) 12:37:36 から始まるツリーによる検証により否定されています --
- そもそも月1回限定の遠征って何なんだ。勿体ぶるほど稼げる遠征でもないようだし。もっと恒常的に資材を稼げる遠征を増やすか、イマイチな遠征を見直してくれぃ --
- つうか、大発の効率を上げてくれれば、割のいい新遠征とかあまり気にならんのに。大発7%特大10%とかさ、星1で0.51% --
- 0.5~1%とか、大発を6機まで許可するとかなんかないんかなぁ~ --
- 出撃するのめんどくさいけど資源等はそれなりに欲しい奴向けではあるんじゃないかな? --
- 海風改二が大発、内火艇両方装備可能なので大発動艇関連の追記お願いします。 --
- 完全人任せで申し訳ないけど、●南西諸島海域:南西諸島離島哨戒作戦 と ●南西諸島海域:南西諸島離島防衛作戦 の成否報告欄をどなたか作っておくれ・・・ インクルード枠40オーバーに気を付けて。 --
- 編集の仕方分からないけどB3は水母1軽巡1駆逐4・火力414・対潜391でで大成功(バケツ2・家具箱大1) --
- IDはB3とB4? --
- 1枝氏と同じ編成で火力380、対潜384で失敗。同じ編成で火力407にしてトライしてみてます --
- 火力合計400で成功したよ --
- とりまA4 軽空母1軽巡1駆逐3で失敗した --
- A4は取り敢えず火力合計300以上は確定っぽいね --
- 火力はあったんだけど、旗艦がガンビLv32だったのが問題かも(編成が合ってるとしての話) -- 木?
- 軽空1、駆逐5で成功したよ。(旗艦は大鷹 --
- 鎮守府海域遠征:IDA4「南西方面連絡線哨戒」成功後、南西海域遠征:ID44「航空装備輸送任務」の出現を確認。この時点での達成済み新実装任務はID41、ID42 --
- ブルネイ泊地沖哨戒:大成功、旗艦日振Lv66,駆逐2(lv98,82)、旗艦含む海防3(lv66,38,4)、火力合計150、対潜合計340共に装備込み キラ4隻 --
- 艦形シルエット。軽巡は5500t型っぽくしてもらいたいなあ。分かりやすいから --
- 新UIは慣れればいい話だけどさ、ただデザインが変わっただけで操作は旧と全く一緒だから装備ソートのように操作性が良くなるわけでもないんだよね。 --
- 更新が15日ってのもなぁ てかこれマンスリー遠征を達成しろって任務が後からもっこり出てきたりしないだろうな? --
- 進捗%の表示はいらないんじゃあないかな?残り時間だけでいいと思う。 --
- A4: 火力215 対空272 対潜448 索敵172 護衛空母1、駆逐1、海防3で失敗。火力かな。 --
- 交戦遠征は被弾の可能性がある、とのことだが、大破艦を出撃させたら撃沈(ロスト)の可能性あるのかな? 艦娘ロストには厳格なルールがあるとのことだが、かつての轟沈検証がそうだったように、艦娘ロストを覚悟して検証する必要があるのだろうか・・・。(新遠征関係が過去ログに流れたから、ここに書くけど) --
- 新UIおしゃれでかっこいいけど俺にはこの艦影では判別付かんなw 艦娘姿でシルエットのが分かるは分かったかもしれん、ダサいけど --
- わしは艦影と涼しげな水色で遠征中!って出るのほんとすこ アイコンの情報重複と文字の小ささ見直してくれればすごくいいUIになると思うから運営には頑張って欲しい --
- ID44の遠征の概要文途切れてたけど俺の環境だけかな。多分【月一回実施可能遠征】って書かれてるだけだから問題ないだろうけど。ちなみにブラウザの表示フォントは変えてない。一応運営にはその旨を送っておいた。 --
- A4南西方面連絡線哨戒 失敗例①護衛空母1/軽巡1/海防艦4(艦載機無し、軽巡大発3、海防艦三ソ・三爆投・二爆) ②正規空母1/駆5(艦載機無し、ドラム3、対潜合計値407) ③護衛空母1/駆逐5(九七931x2、天山931、オ号、駆逐全員ソナー爆雷装備、対潜合計値557) 対潜合計600そこら必要なのかね?あるいは先制対潜の条件を満たす艦がn隻必要とか。 --
- 上の成否報告のほうに書いてるけど対潜じゃなく火力の合計300必要 --
- えぇ・・・対潜せよと言ってるのに火力が必要なのか(困惑) とりあえずありがとう。事前説明と実態が違うのは勘弁だぜしーちゃん。 -- 木主?
- B2敵泊地強襲反撃作戦、旗艦由良Lv99、村雨Lv96、三日月Lv96、舞風Lv96、野分Lv96、那智Lv98で失敗、概要で重巡1軽巡1それと精鋭駆逐隊ってあったけどこれでも駄目なのか?流石に8時間40分遠征だから何度も試行出来ないわ・・・ --
- 上に「艦隊の合計値で、火力360 以上必要。(装備込み)」って随分前から書いてあるのを読まないで愚痴らないように。 --
- 見てきた。マンスリー表記あるから新かと思ったら前からあったのか、失礼・・・多分それっぽいな --
- B3の成功条件が分からん。ケッコン済み日進、龍田、駆逐艦4でドラム缶や大発載せて失敗、水偵と電探多めにしても失敗 --
- 火力400以上で成功報告出てるね これB2と同じで対潜値関係ないのかも --
- 日進 阿賀野 早霜 満潮 山風 初春 全員99で火力408で成功だったから火力400が現実的かも。ちなみに主砲モリモリにする前の火力390で失敗 --
- 参考編成に海防艦2入ってるのに火力400も要求されるのか… --
- こちらも旗艦水母1、軽巡1、駆逐4、合計火力400以上にしたところ成功しました。 --
- 流れたログに日進編成で書いてたけど、火力400、対潜248、索敵287で成功で、対潜索敵は別に上げる必要は無かった --
- ブルネイ泊地沖哨戒:海防艦4(練度74・69・69・69)対潜値287。【大成功】で帰投。60exp・燃料150・ボーキ30・開発資材x1(左)・バケツx1(右) --
- B2敵泊地強襲反撃作戦 大成功例:重巡1/軽巡1/駆逐4(旗艦重巡LV99、艦隊LV合計566、火力合計374、雷装合計502、索敵合計384、水偵2・他全員に主砲2魚雷1装備) 同編成で火力雷装up装備無しorドラム缶や大発だった場合は失敗しました。条件変わってないか一応掲載しときます。 --
- 艦これって基本的に皆複窓でやるのが当たり前のゲームだと思ってたえど違うのかな、これ明らかに窓一個で画面デカデカとやること前提にUI変えてるでしょ --
- まさにこれ。いつも拡大率67%とかにしてるから、新UI見辛くて仕方ない。でも全画面にしてもやっぱり分かりづらい気が…慣れれば便利なのか? --
- 9インチタブレットPCの老眼俺つらすぎ --
- A4: 火力302 対空333 対潜457 索敵201 護衛空母1、駆逐1、海防3、軽巡1 で成功。やっぱり火力300あれば何でもよさそうですね --
- 南西諸島離島哨戒作戦 水母・軽巡・駆逐4の火力399で失敗確認 --
- 新UI、鎮守府海域と南西諸島海域の遠征一覧にある下向き矢印が前は他海域アイコンと近くてよく押し間違えてたけど、スペースに余裕ができて押し間違えしなくなりそうなのは良くなったかな --
- 要らん情報表示して画面狭くしてるのはどうにも。慣れるとかいう問題じゃない。獲得資源と資源の大小?とか実際の効率と関係ないんだから何の役にも立たないじゃん。 --
- せめてドットやアイコンじゃなくて文字と数値を明記しろと。一事が万事それに尽きる --
- 新UI初見だと見づら・・・って思ったけど、よく見たら割かしまとまっててすぐ慣れるかも。それにこんなのtwitterのpc新uiに比べれば涙出るほどマシだぞ --
- ID B3: 南西諸島離島哨戒作戦 成功報告投稿スペースに追加 --
- A4南西方面連絡線哨戒 失敗例:軽巡1/駆逐5(火力合計260、対潜合計555) --
- 資材が確率なのか大成功なのかわからないのだけはどうにかしてほしいなぁ、選択欄でどの資源が取れるのかがわかるのはありがたいんだが… --
- ID32:遠洋練習航海を一回も行った覚えが無いのですが、今日気づいたら達成済みになっていました。遠征記録を見返しても成功/失敗記録が残っていないので、UI変更により達成済み状態になった可能性が高いです。もしもID32を実施していない方が居らしたら確認をお願いしたいです。 --
- 同じくID32を一回もやったことのない人です。今見ると、変わらずNEWが付いてたのでおま環だと思われます --
- ありがとうございます。となると記憶違いで遠征実施しており、たまたま泥版で帰投したため記録も残っていない可能性が高そうですね。すみませんでした。 --
- ちょっと待ってメンテのお供、B2敵泊地強襲反撃作戦がマンスリー遠征になってるやん! --
- メンテのお供ならマンスリーでも問題ないやん? --
- 新遠征とUI変更で埋もれてる感あるけど、既存遠征の獲得報酬にも修正入ってるんだっだよね。それが判明した場合って成否報告用のコメ欄に書いちゃっていいもんなのか? --
- B3: 南西諸島離島哨戒作戦達成でB4:南西諸島離島防衛作戦が出現した。ドンパチアイコンがついてるが、これが被害が出る交戦マークってヤツなのか --
- 南西諸島離島防衛作戦こっちも出た爆発マーク付いてるからそうだろうな、とりあえず今日の夜にガチ編成で送ってみる。 --
- A4失敗:神鷹改二、占守改、Верный、雷改、電改 火力228 対潜396 火力不足かな? --
- 上の報告スペースへどうぞ --
- 空母じゃなくて実は軽巡らしいで。うちもシルエットのとこはどう見ても空母なんだけど、今はもう修正されてるからキャッシュクリアで直るとかなんとか。うちは軽1駆逐5火力302で成功した。 --
- キャッシュクリアしたけど空母のままだよ --
- 軽巡の代わりに護衛空母入れた編成でも必要レベルと全体の装備込み火力300を満たしていればクリア可能なのでシルエット修正は無かったかと --
- B2の消費燃料が大量から普通に変わってる。弾薬は普通のままだけど、%が変わってるかもしれない。 --
- 43:ミ船団護衛(二号船団) 旗艦神鷹Lv99、睦月Lv99、如月Lv99、リベッチオLv99、ジョンストンLv99、鬼怒Lv99で失敗、護衛空母(or軽空母)を旗艦で交戦遠征としかないけど火力必要?火力286じゃ少なすぎか・・・ --
- 上の報告欄みると火力370代でも失敗してる報告があるから、相当盛らないと厳しいかも --
- ID18 航空輸送作戦 ボーキ獲得量が --
- 増えたような気がします。ダイハツ4積みキラ付けで270でした --
- B2敵泊地強襲反撃作戦、いろいろ便利だと思ってるんですが、月1回になっちゃうとは…戻して欲しいと要望出しました。 --
- 今更だけど月一なのな。収入UPとか救済とか考えるどころかケツの毛まで毟りにかかってて草も生えない。首輪付けに来たぞアイツ --
- ※従来型遠征の「包囲陸戦隊撤収作戦」「北号作戦」「潜水艦派遣作戦」など一部の遠征成功獲得資源/資材も上方微修正されます --
- 相手泊地サンから襲撃し過ぎって大本営へ苦情でも来たんやろなぁ、と妄想することで無理やり納得させるワイ --
- 報酬が微妙で出してる人少なかっただろうからマンスリーにして報酬上げてテコ入れって感じじゃないのかね --
- 重巡にキラ付けるのが面倒くさいのとキラ無しだと実入りが少なすぎるからこれとMOは滅多に回してなかった --
- これがマンスリーなったところで資材貯めるのには影響ないでしょ。タナコロかな? --
- 月1にしなくてもその遠征、普段からあんまり使わないし --
- 相変わらずユーザーの嫌がることには鼻が利く運営 --
- 現状ブルネイ泊地沖哨戒は 1.駆逐+海防が三隻以上(二隻の場合やその混合度合いは不明) 2.旗艦の練度が30以上 3.艦隊の対潜値の総和が210 4.艦隊の練度の総和が183以上(この値は減少の可能性あり) であれば成功する。 と推測します。 尚この推測は以下の前提の元成り立ちます。 1.数値や艦種、練度は成功に必要な最低限が揃っていれば良く、それより多いことで失敗はしない。 2.大成功は成功となる条件を満たした場合にのみあり得る。 反例や追加検証があれば下さい --
- ブルネイ泊地 択捉(78)対馬(47)国後(40)で成功したので練度総和はもう少し低いと思います。 --
- ブルネイ泊地 大潮改二(89)松輪(25)石垣(24)で失敗。練度総和が低すぎたか… --
- ID44「航空装備輸送任務」航空母艦2及び水上機母艦1を投入して、南西海域拠点への航空装備輸送作戦を実施せよ!可能な限り輸送用ドラム缶も積載されたし!【月一回実施可能遠征】 --
- 難度:S 6隻遠征 消費燃料/弾薬:普通・普通 獲得可能資源:弾薬1ボーキ4 獲得可能資材:歯車・箱 --
- ID41 : ブルネイ泊地沖哨戒 六隻で遠征出してみました。村雨改二 Lv89 大発3、満ち潮 --
- ID41 : ブルネイ泊地沖哨戒 六隻で遠征出してみました。村雨改二 Lv89 大発3、満潮改二 Lv83 大発1、岸波Lv17、野分Lv18、松輪改Lv73 三式x2 三爆x1、択捉改Lv73 三式x2 三爆x1、全隻キラ大成功でした。誤送信すいません。 --
- 南西諸島のタンカー護衛任務の参考編成、アイコンが空母1駆逐3になってない?少なくとも軽巡のアイコンではない。運営的には参考編成(成功するとは言っていない)だからセーフか。 --
- タンカー護衛は護母1駆2他1や護母1海防2他1とかでもクリアになるからシルエットでも成功編成 --
- それは自分の勉強不足でした --
- 軽1駆2でやれるのに護衛空母つかう人なんて居るんだろうか。 --
- 交戦型遠征2種類の成功条件が難しいな。一応失敗報告は記入しておいたけど大発やドラム缶装備艦無しのガチ装備艦隊で送っても普通に失敗してしまった。多分火力や雷装のみならず対空や索敵なんかも満たすべき条件結構厳しいのかも?どっちも時間が長い(7:30と12:00)だから急いで回数こなせないのもキツイ。多人数で協力しないと捗らないね --
- それにしたってどっちも成功例0は異様だな… 遠征中に特定の別遠征こなせとかどっか出撃して来いとか変な条件でもあるんじゃないか --
- あちこちで失敗例を見るとステ十分そうなとこは潜水空母出してるから「潜水艦」固定なのではないかと見ているがさて…とりあえず人柱するか --
- 人柱編成が出来たので一先ず載せておく。結果は起きたら書く。妙高鳥海天龍綾波夕立伊168、練度は天龍168あと99、ステは装備込み火力502雷装542対空477索敵359対潜234、遠征画面で出る総合力は火力272雷装291対空259回避278耐久129 --
- ウチも失敗したところだけど、自分の想像では、特定の敵編成があって、演習のように「戦闘」してるんだと思う。 だから、制空や連撃、もしかすると夜戦装備も積んだ方が成功の確率が上がるのかも。 で、運が悪ければ何度でも失敗する、と。w --
- 二重になった済まない --
- ID 43 なんかは、7-1-B辺りの敵を想定しろって感じもするよなあ B4 はよく分からんけど、普通にガチ戦隊にガチ装備着けて送ってみた 重巡にZARA、軽巡に由良を採用して、各水戦1機ずつ積んでみた さてどうなるか。 --
- 失敗したw なんだよこれw --
- ウチも失敗したところだけど、自分の想像では、特定の敵編成があって、演習のように「戦闘」してるんだと思う。 だから、制空や連撃、もしかすると夜戦装備も積んだ方が成功の確率が上がるのかも。 で、運が悪ければ何度でも失敗する、と。w --
- まさか電探数とかなのか、はたまた誰も到達してない高ステータス要求なのか…… --
- 索敵の値が怪しいのかもな。交戦しようにも敵を見つけられなかったら攻撃受けるだけ受けて反撃できず失敗って可能性もある --
- 敵泊地強襲反撃作戦、衣笠74愛宕58名取42神風38春風39松風39 合計装備込火力367で失敗するんだが何が引っ掛かってるんだ? --
- 艦隊合計Lvが足りないとか? --
- 火力400じゃなかったっけ、ウチは成功した --
- 空母の火力って整備員積めばいいの? --
- 副砲でも伸ばせるよ。普段めったに積まないから忘れがちだけど --
- 現状だと整備員が装備スロット一つで一番火力をあげられる手段になるね。 --
- やっぱそうなのね。ありがとう --
- 交戦型遠征は条件が不明で面倒、というかぶっちゃけ説明不足だよな。無駄にUIに凝るくらいなら、索敵・対潜・火力とかの特殊条件が分かるようにすればいいのに。 --
- 面倒ならやらなくていいぞ。考えることしない提督が面倒面倒言ってる時点で終わってるし --
- 1回失敗するとめちゃくちゃ萎えるんだよなぁ。何度もチャレンジしてる人は尊敬するわ。んで運営はもっとマシな情報をだせよと --
- 自由枠があれば日向改二を入れて火力索敵対潜対空全部盛れるが、そこまでして失敗したときの精神的ダメージがでかいんだよなぁ。12時間は辛い。あとそこまでの高ステ要求だった場合艦影詐欺だよなぁ・・・ --
- ちょっと交戦型遠征がほんとよくわからないな。今出てるのでもだいぶ改二揃えて装備ガン積みの上限付近のステのばかりだし 索敵か?これ --
- 潜水艦高速化が鍵かもって流れになってて草。てかまじで高速が条件なら意地が悪すぎる --
- 南西の方で成功者でたけど、潜水艦高速化してたな --
- 遠征で高速統一要求なのか・・・。あと1時間で帰ってくるが多分ダメだろうし、新遠征は要求が手間すぎるな --
- さすがに高速統一は否定されたっぽい。 --
- 潜水艦は低速のままで成功者が出た --
- そもそもUIが編成例とかほざいてるシルエットが拡大してもグラが潰れてて明確に判別できない時点でクソofクソ、過不足なしの固定編成じゃないとダメな遠征もある中それが碌に判別できないってのがマジ終ってる。概要も説明不足過ぎる、特殊な装備が必要だってんなら尚更書いとけといいたい。オメーの事だよ交戦型遠征!!! --
- 成功がランダムってことはないよね? 資材回復中の身に失敗続きはきついのでみんな頑張ってくれ --
- ブルネイ泊地沖哨戒は南西方面航空偵察作戦をクリアすると出るんだね --
- マンスリー遠征、これ交戦型遠征までの続き物のストーリー仕立てになってる感じなのかね。そういうのはマンスリー任務絡めたりEO海域でやってほしいところだが…月1回限定で成功したらもう選べない遠征欄は無駄が多すぎる --
- なんか無理やり遠征にねじ込んだ感が強いよね。盆栽ゲーなんだから資材集めの遠征に関してはもっとシンプルでいいのに --
- もしくは、マンスリー遠征として達成したら、切り替わるまでは獲得報酬を減らした状態で再遠征可能でも良かったね。寝る前に良さそうなものもあるみたいだし。 --
- 今回の新遠征、哨戒なのに対潜じゃなくて火力が必要だとか、潜水艦は高速化必須(未確定)だったり説明不足すぎて意地が悪いな。こういう試行錯誤も緩いソーシャルの醍醐味なんだろうけど、長時間遠征枠を拘束されたうえで失敗するプレイヤーの気持ちも考えてほしい。 --
- それらを自分たちで考えるのが提督だろ?プレイヤーの気持ち考えろとかそんな甘ったれたこと思ってるのなら辞めとけ --
- プレイヤーの気持ちではないけど、君個人の気持ちはわかった --
- プレイヤーじゃなくて長時間遠征枠を拘束されたうえで失敗するプレイヤーだから違うんだよなあ。 --
- 賢いプレイヤーは条件判明してからやるだけで、今は人柱プレイヤーが調整してるだけなんだから同情なんか誰もしねぇぞ --
- 哨戒ってのは警戒や見張りをするって意味だから、相手が潜水艦じゃなくてもいいんやで。潜水艦相手のときは対潜哨戒って言うんやで。 --
- 対潜哨戒能力の高い海上護衛部隊を編成って書いてあるんだよなぁ --
- まったくもって同感。ここの運営はまず説明をろくにしないししようともしない。ま、それでいいってM提督多いから成り立ってるんだろうけど。でもまあ12時間とか拘束された挙げ句失敗してまた挑戦する人柱さんには頭が下がる。自分も人柱してるけど。 --
- こういう試行錯誤を楽しめない人は結果出るまで待つものだよ、色々試して成功したときが良いんだよ・・・ --
- イベントは先行できないけど今回はガンガン突っ込んで情報提供できるから、長時間遠征枠を拘束されたうえで失敗しても楽しい。楽しくない人は普通に普段どおりの遠征しとけばいいと思うけど違うの? --
- ミ2号遠征、もしかして「キラついていると失敗する」というトンデモ条件じゃねーだろな?w --
- 離島防衛の方は成功者出て色々詰めていく感じだけどミ船団2号は突破口がわかんない --
- 4 対潜警戒任務 の弾薬獲得量が60から70になったっぽい 大発効果22%で73だったのが85になった --
- 南西方面連絡線哨戒は火力の他に耐潜も必要な可能性が。火力だけではクリアできませんでした --
- 南西の遠征は、7-2のゲージ割っとかないとだめとかあるかな?普通の人は割ってるか。 --
- ミ船団の二つ目ね。それを出すとこまでは、今月の7-2全く手をつけてないうちでもいけた。が、失敗ばかり --
- ミ船団ニ号クリア情報転載:護空、重巡2、駆逐3 火力553 雷裝400 對空450 對潛289 索敵316 --
- 交戦型遠征は火力を対潜値と間違えて設定しているような気がしてならない --
- しかし、大したダメージではないけど、ダメージ受けて帰投する仕様はクソだなw --
- 結局艦影は参考であって正解ではないってことなんだな。既存の遠征を見てわかった --
- 既出かもしれないけど、ID41とB2を達成した状態で、A4を達成したら、ID44が出現。ID42は出現していますが未達成、ID43は出現していません。 --
- 新遠征を一通り試して見たけど、41番のブルネイ泊地沖哨戒は良さそうですね。おかげで次イベまでにバケツがなんとかカンスト出来そう。 --
- というか海防艦の艦影=自由枠説が高まったかもね。これから来るのではわからないけど今現状でいえば --
- 隻数だけ○隻必須だけど艦種に関しては自由枠な場合シルエットが海防艦or駆逐艦になってるかもしれない。長距離練習航海が駆逐4、警備任務が海防3表示だけどどっちも潜水艦のみとかでもクリアできるし --
- ミ船団護衛二号大成功しました。 --
- ミ船団護衛二号大成功しました。 --
- もしかしたら北方航路海上護衛とかミニ号みたいな艦影パターンだと、必要枠は駆逐でも海防でもいいってことなのかもしれない となると北方航路はドラム缶の数さえ条件満たせれば海防艦多めに入れても大成功行けるのかな。今晩試してみよう --
- 艦影に艦種記号明記した上で自由枠にはfreeとか入れておいてほしい。罠にはまった先駆者の方々には合掌しておくしかねえ…。 --
- 南西諸島離島哨戒& --
- ↑ミス 南西諸島離島哨戒& 防衛作戦がまだ出てないんだけど、出現には敵泊地強襲反撃作戦が消化済みって事でいいんですよね? しかし、どの新遠征も時間の割に実入りがイマイチというか、メンテや長時間IN出来ん時ぐらいしかやる意味無い……正直月イチ制限とか要らんのでは? --
- 自分の意見が世間の総意のような考え方は、早いうちに直しておけよ。その意識は無くても、読む人がそう感じられる時点でアウトだ! --
- 遠征の各資源の獲得量も、あんな解りにくいアイコンでなくはっきり数字で表記しろといいたい。 --
- ブルネイ泊地沖哨戒の成功条件は"旗艦30," --
- ブルネイ泊地沖哨戒の成功条件は"旗艦30,練度総和100、合計火力60、合計対空80、合計対潜210"という条件で確定しても良いと思います。#br そもそも索敵の総和24をこの条件の下で下回ることは余程でない限り考えにくいことから索敵は現状成功条件から外しています。#br これで確定してもよろしいでしょうか? -- 木主?
- 43番ミ船団護衛(二号船団):軽空母(FAB彩雲)重巡2(主砲2零観電探)駆逐3(10cm連装高角砲2水上電探)火力436雷装439対空464対潜299索敵331高速統一)で試してみます --
- ブルネイ泊地沖哨戒の消費燃料量・弾薬消費量は50%・50%と思われます ソースhttps://twitter.com/milksoap/status/1151863933155721216 https://twitter.com/milksoap/status/1151878351008620545(サラMod2使用) --
- 南西方面連絡線哨戒の消費燃料量・消費弾薬量は燃料75%・弾薬60%と推測できます ソースhttps://twitter.com/milksoap/status/1151877219293097984 --
- こちら書きこみ時点で燃料消費量73%と記載されております 正しい情報の後にノイズを提出したのであれば申し訳ありません --
- 暫くは欲を出さずにこう練度の娘に主砲、電探、ソナーを積んで遠征に出した方が良いのか?ドラム缶の数で引っかかる遠征も有るし、各種装備規定数以上て条件がある気がしてきた(2~3時間ぐらいの遠征なら兎も角10H以上は試行回数稼ぐのが厳しいの) --
- ミ船団護衛(一号船団)消費燃料量・弾薬消費量は燃料80%・弾薬65%と推測できます ソースhttps://twitter.com/milksoap/status/1152200755488546820 --
- 44:航空装備輸送任務の消費燃料量・消費弾薬量は燃料80%・弾薬40%だと思われます ソースhttps://twitter.com/milksoap/status/1152201999825248257(サラMod2使用) --
- B2:敵泊地強襲反撃作戦の消費燃料量・消費弾薬量は7/18に遠征内容が更新されてから??燃料80%→80%(そのまま)、弾薬60%→65%に変更されたと推測されます ソースhttps://twitter.com/milksoap/status/1152459412298092544 --
- 右下の謎の緑六角形進捗ゲージを必要数値グラフ(または現時点合計数値グラフ)にしてくれりゃええのに。 --
- ミ船団護衛(一号船団)の成否コメント見てたが、とりあえずある程度の旗艦Lvと駆逐の数2以上、軽巡が必須かな?空母なしの成功報告(軽1駆5)もあったし。旗艦は選ばないみたい。 --
- 増設機銃の火力1は無効なのかな?遠征中でも取り外しできるから --
- 長距離練習と海峡警備とブルネイを試しに1日フルで回してみたんだが、今までならウィークリー報酬ありで35 --
- ↑ミス 長距離練習と海峡警備とブルネイを試しに1日フルで回してみたんだが、今までならウィークリー報酬ありで35個/日がいいとこだったのに今日だけで45個軽く越えたんだが…すごいな --
- 23:00まで回すから更に増えることに。自分よりガチで回している人はもっと凄いことにw --
- 艦種シルエットより現在の編成艦隊で条件を満たした数字を明るく表示とかしてくれりゃラクなのだがのぉ --
- ここで愚痴るなら、運営にアドバイスなり提案してくりゃいいだろ。文句だけでは無く、たまには世間の役に立てよ!ゴミ共 --
- それを一人がやってどれだけ意味があるよ。第三者にも自身の意見と提案を認知してもらって一緒に動いたほうがいいだろ --
- 運営に意見するとブロックされるの知らんの? --
- ついったらんどなんかで遊んでるからそうなる。要望は画面下から --
- あれは意見ではない、キッズのわがままと暴言だろ。意見とわがまま暴言の区別もできないのか --
- 何度も送ったが一向に返事来ないぞ私も知り合いも --
- A4: 旗艦Lv45 水母x2 重巡x1 駆逐x2 火力301で失敗。旗艦Lvが足りなかったかな --
- B4:失敗。青葉73・愛宕76・由良141・夕立123・荒潮98・しおい136 火力合計437、索敵合計355、全キラ。…新遠征検証に時間かかるのが辛いな。 --
- 潜母ダメなのかな? --
- 火力も対空も対潜も足りないおそらく火力480対空480以上対潜300以上必要 --
- ぶっちゃけ見にくくなったと思う。前のに戻してくれんかのう… --
- 44:失敗。瑞鳳123・大鷹87・コマ99・陽炎改二92・不知火改二92・黒潮改二92。火力合計427、索敵合計364、ドラム3隻×2=6個 --
- ミニ号、とにかく火力が必要とのことらしいので半分遊びで46cm砲ガン積みのやまむさを入れて出してみた。これで成功したら笑っちゃうな --
- Warspite入れて成功したぞ --
- 金剛改二とBizDreiに46砲山積みで行けたぞ。46砲は高速戦艦でも積めるから、一隻高速戦艦混ぜて46砲山積みはありかもしれん --
- 遠征に史実補正あったら笑えるんだが --
- ミ船団護衛(二号船団) 大成功例 全館 --
- ミスった 軽空母1駆逐3重巡2 全艦フルキラ 火力値計556 雷装394 これで行けたので火力値550あれば良さそう? 500でもいけるかは不明 --
- 失敗 護衛空母戦艦1駆逐3海防1 火力495対空484対潜431索敵352雷装255 やっぱり雷装か火力+雷装が成功条件に入ってるんだな。海防艦を駆逐に変えて出そう --
- 月イチ遠征って失敗した場合は再度挑戦できる? --
- B4で失敗4回・ミニ号で1回失敗。ミニ号は終わったけどB4はステ盛っても盛っても成功しない…今週末は総じてあんまり資源回復できなかった… --
- 新任務、TPO無関係でどれもアホみたいに火力要求して草。盆栽ゲーム部分を不必要に面倒臭くしないでほしいねえ。 --
- 逆に考えるんだ、遠征じゃなくて出撃と考えるんだ。冗談抜きで下手な出撃任務より報酬大いので艦種指定甘いやつは戦艦入れるのも考慮した方が良い。 --
- イベ海域と違って要求項目さえ満たせばクリアできるんだから、想定下限値の解明が進むまでしばらく伏せておけばよかろう。月1更新日までは十分時間はある。 --
- 立ったら止めとけカスゴミ --
- まぁ対潜哨戒を火力でやっていることには困惑するわな --
- 普通なら対潜って言われたら主砲じゃなくてソナーや投射機積むよね・・ --
- よく見ると、ミ2号の方は1号の方と違って対潜哨戒の文言ないけどね…通商破壊部隊や護衛空母の単語から敵潜水艦連想するのは確かだし、実際必要ステに対潜入ってるんじゃないかという予測も出てはいるけど --
- 潜水艦がいる場所に行くまでに交戦するとか、理屈なんてどうとでも付くから特別文句言う意味もないと思う --
- 正直、連絡線哨戒とミ2号は火力と対潜値が取り違えてられてしまったバグかなんかだと思いたい。あの説明で対潜じゃありません火力でしたって意地悪でしかないからな --
- どうせ運営の設定ミスでしょ。軽空母の装備も熟練整備員とか副砲で火力上げないと成功難しいしそんな装備で実際戦闘できんひんやん --
- ミ船団2号は成功例見る限り火力500・対潜280がラインかな。他のは関係なさそうだけど --
- これ、遠征でバラバラで受けられるから分かりづらいけど、大規模ミ船団の護衛二部隊を送る遠征で、対潜部隊(一号船団)と対水上艦部隊(二号船団)の二部隊を送ってるって設定なのか、もしかして… --
- ミ船団(二号船団)戦艦入り編成例 ミ船団(二号)の長門改二と鬼怒改二入り編成例を考えてみた。各必要ボーダーは超えてるはず。 --
- 上昇修正されたという北号作戦:燃400弾50鉄50ボ30 弾50増 包囲陸戦撤収作戦:燃0弾280鉄200ボ30 弾40ボ30のUP 多分両方今後も回す人はいないねこれ(´・ω・`) --
- 包囲陸戦撤収作戦は弾薬消費が無いのでトータルだと東急1より少し低いくらいだし、弾と鉄増やしたいときなら就寝前の選択肢には入るかと。二期になってから弾が凹む状況って余りなくなった気はするが・・・ --
- 前イベでは燃料弾薬がカンストから自然回復域まで消耗しましたが。支援艦隊に大和型・長門型を惜しげもなく投入してるのが原因 --
- ミ船団二号大成功しました。長門改二使わなくてもガングードに46 --
- ミスった。ガングードに46 --
- 連続失敗すみません。ガングードに46cmガン積み、大鷹OTO3,熟練整備、鬼怒3号ガン積み、綾波c砲ガン積み、霰c砲2,61cm酸素魚雷1、皐月大発ガン積みでやりました。霰の魚雷は装備間違てます。全艦キラ付けで大成功燃料3600入手です。火力のボーダー次第でガングードを重巡に変えたり駆逐を変更できると思います。 --
- b4だけが未達成だけど様子みようかな。鉄が溢れる。もったいない。これ次回以降、毎回順に開放するのか、必要な物だけ選べるかで運用変わってくるね。 --
- わかるわ。ほぼ同じ理由で自分もミ号第二船団は手を付けてない。燃料3000とか貰えてもまず溢れる。かといって3000減らせるあてもないから急いでやる理由もないからスルーしてる。 --
- ネジが貰える遠征、月一なんてケチな制限設けないでずっと出してたい。 --
- 週一くらいで遠征させてほしいね。でもこのマンスリー遠征群、毎月再出現させる必要がありそうなんだよな… --
- 結局駆逐艦のシルエットは駆逐艦じゃないとだめ、海防艦のシルエットは何でもいいって事だとするとミ船団二号は戦艦入れるのが正解ってことになるんかなあ 交戦が前提の遠征というなら戦艦入れてもおかしくないし --
- 重巡と日進がいれば日進でもいいし、駆逐で普通に成功も出てるから無理に重くする必要もないぞ --
- 空母に整備員とか、改二駆逐とかを起用すれば問題ない。4スロ艦を使えればなおよし。どうやっても火力が足らんという人以外は必要ない。 --
- 仮に火力500必要として、一隻当たり83程度よ。空母重巡軽巡あたりは楽に達成できるし、駆逐艦も火力高い系なら問題ない数値。大発を4つ積みこむときに、重巡の代わりに検討されるくらいかな。 --
- 提督と艦娘の経験値も修正されているような… 防空射撃演習が大成功で提督+60艦娘僚艦+100と200(パターン1だと成功で50か) --
- 東急 提督経験値+100 艦娘経験値+65(パターン不明) 東急(弍) 提督経験値+100 艦娘経験値+70(パターン不明) --
- b4ツライな…主砲積めば対潜が足りない、ソナー積んだら火力が足りない…軽巡駆逐はケッコンしてないと無理か? --
- 火力と対潜だけが必要ステと確定すれば、やりようが色々出てくるとは思う。雷装いらなきゃZara姉さまとかの選択肢も出てくるし、駆逐も対潜高いのから選択すればよくなるから。今は必要ステ分からんから、全体的に高めにしてる段階だから… --
- 予想されてるボーダーを満たせないならやめとけ。検証の段階だし、別に特別な報酬もないし、自艦隊で厳しいなら今は普通の遠征で資源貯めときな --
- 火力と対潜を両立させようと思うと、ケッコン済の駆逐が欲しくなるね(今回はあまり関係ないみたいだけど索敵も)高Lvのタシュケントがいると色々助かるだろうな --
- 全艦Lv99で終わらせたぞ。地味に五十鈴が素対潜が高く20cm砲ガン積みで火力もそこそこになって役立った --
- 個人的には遠征なんて資材集めのためのただの作業だし、そこにゲーム性なんて求めてないから成否条件をはっきりさせて艦隊が条件に合わなければ遠征できないとかしてほしい --
- ミ船団(二号船団)は護衛1駆逐2軽巡3でも成功するんだな・・・もしかして自由枠3・・・? --
- ぱっと見、対潜値や索敵値低そうな編成やね 火力490強が必須?? --
- 対潜329索敵311 火力は一応500超えてるくらい 燃弾消費は128/165で悪くなかった --
- 今回から火力とかも気にしないといけなくなったみたいだけど、出撃画面で出る総合力ではなくて単純に合計した数値でいいんだよね? ていうかあの総合力ってなんなの? --
- 初期からある雰囲気だけの飾り、無駄な画面賑やかし。今回のUI改修でも特に見直しされずそのまま。 --
- あれ合計値にして、耐久回避をなくして対潜索敵を追加した形にしてくれたら遠征が捗りそう --
- そういう変更加えればやりやすいし報告もしやすいのにな。 --
- あの六角形に火力や対潜値や索敵等の必要ボーダーを赤線等で入れてくれたら最高の改善なんだけどな --
- ↑総合力だと五角形か 参照する能力だけグラフに残して必要ボーダー表示してくれ いつまでマスクデータにしてるのか ユーザーの苦痛を考えてくれ --
- 運営もあれのこと忘れてると思うの なので思い出させるために要望提出しよう --
- ステ値の合算で大よそのボーダー越えてれば大体問題ない。総合力は役に立たんから無視でおk --
- あれで火力の基準とかわかったりしたら面白いのになあ。あるものはレーダーチャートでも使え・もったいないの精神で まあ実は重大なヒントになってるのかもしれんけど --
- タネが割れたら割とシンプル? 特定装備数や改修も含むとかの条件はあるけどどちらも火力盛って対潜意識するってだけの --
- たぶん特定装備も関係なし。改修値と水偵の対潜値にごまかされて面倒だっただけっていう --
- これ交戦型遠征の成功条件ランダムとかない?twitterでみた大成功の編成丸パクリでレベルはむしろ俺の方が高くて改修も進めてたのに失敗したんだけど。遠征先で通常の戦闘みたいな処理してて一定戦果あげれなかったら失敗とか --
- 艦種だけしか見ていないとか?全く 同一の艦じゃなければレベルが上でもステータスが上回る保証はないんだし。 --
- 主砲ガン積み遠征クソゲー。プレイヤーにとって何が楽しいのかが全く分かってない --
- ミ2号と離島防衛は両方とも火力500対潜280(偵察機含まず)で成功しそう? 反証求む。 --
- 大鷹に重2駆3で火力560対潜315でミ2号失敗。 --
- 成否報告スペースで火力500切ってても成功報告上げてる人いるしそれはどうだろう?どっちにしろ高いことに越したことはないと思うけど --
- ミ2号、改修分無視で500未満だけど主砲改修込みで500以上で成功だったよ。 --
- ミ2号火力507 対潜372 レベル神鷹86羽黒83夕立97タシュ98長波89鬼怒89、総て改二と改。全キラで大成功。火力500前後、対潜300前後で失敗してるのは、駆逐*4みたいな編成必須条件が有るのでは? --
- 離島防衛は俺は火力と対潜だけ超えるよう主砲とソナーガン積みで調整して成功したから、それでやれば成功するはずだが、それ以外の装備で超えても失敗例があるからまだ検証が少ないね --
- 極稀に失敗するっぽい? --
- 離島防衛は報告で対潜280で失敗、対潜281で成功はあったはず。ただ280で失敗は火力の可能性もあるので何とも --
- 280ギリギリのやつだと偵察機が悪さしてる可能性が高いように思えるな。乙熟練とか対潜+8もあるから使ってたら惑うかも --
- 戦闘についてによると「水上偵察機、水上戦闘機、飛行艇、電探、小口径主砲、の対潜値は装備対潜として扱われない。」だからソナー爆雷以外は除外して計算しないとダメなんじゃないかと。 --
- 離島防衛、火力504対潜281主砲10で失敗…これもう分かんねぇな… --
- 火力はともかく対潜は水偵絡みの疑いは出てはいるからなぁ…まぁ、他に索敵とかの要件がある可能性もあるし、しばらくは確定せんだろうね。むしろ、長時間遠征&一度成功すると再検証不可の条件なのにもうここまで絞り込みが進んでるのが怖い…集合知って凄いよなぁ… --
- ソナー以外の対潜ついた装備で不足分補っている場合は要注意だな。長時間対潜警戒も水上機についている対潜値は駄目みたいだし --
- よくわからんもの抜きで、主砲とソナー類だけで火力/対潜を500/280以上にしてみるのがいいと思うね。改修値考えなくても満たしてるとなおよし --
- 自分まさしくすいていで補ってたわ、大人しくソナーにしたら成功。3回も失敗した。装備に黙って札張ってんじゃねえーーーーよ、あっ、まだ遠征戻ってきてないし成功してるわけじゃなかった・・・。対潜270を401の水偵で20補ってた、無理なのが理解できただけでも前進だわ --
- B4(離島防衛)失敗4回目…火力481/対空487/対潜303/索敵388 旗艦Lv126、Lv合計756。上で「火力対空480以上、対潜300以上」と伺ったがそうではないらしい。 --
- 枝) 指摘通り水偵の対潜値無視してソナー追加したら成功したよ。ただ大発は難しいよなコレ…? --
- 離島防衛に関しては、つよいよ水偵三機の対潜値(乙含め23)は利用できた。ただソナーは四式を3つ(改修★6)は使用してる。装備の個数が関連してる可能性有りかも。 --
- ケッコン駆逐軽巡なしだとかなり厳しいが、火力+対潜の高い順から軽巡駆逐を選べば全艦Lv99でも大発3か4つは持っていけそう。鳥海(主x4)Zara(主x4)神通(主主ソ)巻雲(主・大発x2)霰(主・大発x2)伊13(ソソソ)で火力/対潜500/281 --
- 離島防衛はダイハツ4つ載せて大成功したよ、ただ編成を覚えていない…摩耶羽黒14夕張霞朝潮でソナー主砲ダイハツ積んで火力480対潜280にした記憶がある。火力は改修を入れたら500超える。ちなみにダイハツは未改修 --
- 電探1個分の対潜除いて残り主ソで火力501対潜281でやったけどダメで、その時索敵285しか盛れなかったので、成功報告のある索敵301にはした方がいいかも --
- 42「ミ船団護衛(一号船団)」旗艦:ゴト(軽巡)Lv91旗艦、神鷹Lv93(護衛空母)、日振Lv83、大東Lv83(海防艦は対潜3連シナジー)、白雪Lv41(砲一つ) 5隻全キラ =大成功 EXP120 ボーキ300、燃料1200 バーナー×2 --
- ↑ 追記)ゴトは砲二つのみ、神鷹は対潜値の高い艦載機と彩雲 --
- 潜水艦に火力とか対潜とか分からんから計算に入れなかったけど、含めても成功みたいかな?来月の参考に --
- 俺は離島防衛でイヨの数値も足して対潜281にして成功したから含むだろうな --