迎撃！第二次マレー沖海戦/E4/E4 その他情報提供6

迎撃！第二次マレー沖海戦

• ボスマスで天城ドロップって本当ですか？データベースには記録ありませんが。 -- 2016-08-28 (日) 23:19:42
  • 検証部（アカＢＡＮ済）と横の繋がりがバレたので、皆逃げてＤＢはまともに稼動してないよ。 -- 2016-08-29 (月) 04:12:58
• 何とか、Ｅ4甲突破完了。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D03wCWvIYD　速吸無し、基地航空隊はＩマス集中。支援は道中、決戦共にあり。キラつけはメモ参照。細かい所は正直適当なので、こんな編成でもクリアできるのかぐらいの気持ちで見てもらえればと思います。 -- 2016-08-28 (日) 23:24:21
• 金剛・榛名・ビス子編成で行っているがもう20回近く道中撤退…どのマスでも万遍なく大破艦出て全然進めない…1ミリも減らせないまま2万近く資材減ったけどこの編成ダメなのかな？；ｗ； -- 2016-08-28 (日) 23:28:50
  • まず編成全体と装備が分からないと何とも言えないかと。 -- 2016-08-28 (日) 23:39:18
  • それでやってたときもあったけど効果的じゃなかったかな。正規空母2までって言うのもキツイ。準鷹入れたりしたけど…まあ1ミリも減らせずそんなに消費してるなら、違う編成を試した方がいいでしょう -- 2016-08-28 (日) 23:40:38
    • 道中撤退が多いってことは、制空値、攻撃機を適切なスロに、戦艦の装備、対空艦はいるか、第2艦隊の装備は適切か -- 2016-08-28 (日) 23:45:42
    • 押しちゃった。第2は夜戦装備や連撃とカットイン艦をどう入れるかとか…あと支援とか航空隊、どこか問題があるんじゃないかな -- 2016-08-28 (日) 23:49:03
  • 難易度次第、だろうなぁ。乙ならその編成で問題無く突破出来たし。甲は分からん -- 2016-08-28 (日) 23:46:23
• 真似するのは自己責任ですが甲E-4,一応こんな編成でもクリアできます(夜戦艦が全然育ってない)
  第一艦隊:http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/238319.png
  第二艦隊:http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/238320.png
  決戦支援艦隊:http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/238321.png
  基地航空隊:http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/238322.png -- 2016-08-28 (日) 23:39:30
  • すいません改行コードが入ってしまっているので表示されてるURLをアドレスバーにコピペなどで直に入力してください -- 2016-08-28 (日) 23:40:48
  • 基地航空隊はIマス集中です -- 木主? 2016-08-28 (日) 23:46:17
• 速吸有の場合、「大和型２、空母３」の編成を散見するが、回避を期待できる以上、単純に攻撃回数が１回多く、開幕航空戦の効果も期待できる空母４の方が有利な気がするが、どうだろうか？ -- 2016-08-28 (日) 23:42:16
  • 大和型2,空母3だけでなく第二艦隊の火力まで上がるんだから速吸と正規空母なら場合によるが正規空母だろ　その上ボスでは場合によっちゃツ級も出るし -- 2016-08-28 (日) 23:44:24
    • 間違えたものすごい矛盾…入れるなら速吸ですごめんなさい -- 枝主? 2016-08-28 (日) 23:45:31
    • 大和型2+空母3+（速吸か空母）じゃなくて速吸+大和型+空母3+（大和型か空母）って話だと思う -- 2016-08-28 (日) 23:57:47
  • 装甲空母が4人いるならありかも -- 2016-08-28 (日) 23:50:24
    • 装甲空母の3人が使いやすいんだよね。1スロ目の機数もだし、制空も少機数のスロ＋αで調整しやすかった -- 2016-08-29 (月) 00:02:57
  • んーぶっちゃけ提督の考え方次第。大和型に限らず戦艦の鉄甲弾は貫通効果あるからね。開幕航空戦もボス旗艦に必ず当たるわけでないとすると、個人的には「大和型２・装甲空母３」が期待値的に最高だと思ってる。 -- 2016-08-28 (日) 23:51:29
    • 大艇+烈風*3じゃ空襲マスに届かないような -- 2016-08-29 (月) 00:14:57
    • ↑何言ってんの？ -- 2016-08-29 (月) 06:52:10
  • ごめん、速吸有の場合、「大和型２、空母３」より「大和型１、空母４」の方が良いのでは？って話ね。 -- 2016-08-29 (月) 00:04:04
  • 甲で洋上補給2やっても、空母は大破まで持って行かれた。大和型2は無傷。洋上補給時の空母は開幕艦攻と1回だけ攻撃してくれればいいよ。S勝利で甲割れたし。検証しようにも甲最終形態は1回しかないし、洋上補給をじゃぶじゃぶ使う人もおらん。 -- 2016-08-29 (月) 00:10:32
  • ギミック解除後金剛型２、空母３、洋上補給２で削りから使ってました。Ｓ２、Ａ勝３、Ａ負３、Ｂ負１、大破撤退１という結果でした。艦隊司令部使っても殆どＡ負まで行きました。大和型１、空母４は試してないけど、もっと良い結果だったかも？ -- 2016-08-29 (月) 00:35:15
  • 俺はラスダンの航空戦でダイソン撃沈を見てしまったから、空母4を押したいなあ。何事も先手先手。 -- 2016-08-29 (月) 00:46:50
  • ボスよりも、烈風の数によるIマスの安定を期待して空母4でやってた -- 2016-08-29 (月) 00:52:42
  • 自分も同じ事考えてたわ。大和二隻＋装甲空母三隻でラスト失敗したら試そうと思ってたけど、一発で割れたので試せず。速吸無しなら、旗艦に艦攻マシマシの正規空母と大和型二隻、装甲空母三隻がおそらく正解だと思う。それから大和型一隻抜いて速吸を入れる編成。 -- 2016-08-29 (月) 00:56:50
  • 回避期待っても相手の命中がダイソンなんかは電探持ちだしね、難しいところ。空母は開幕航空戦は出来るけど当たって中破以上で攻撃機会が失われるし、戦艦は大破しても一応カスダメぐらいは当てられる、キャップ止まりの空母とキャップ後に補正のある戦艦っていう差もあるから、速吸入れるなら尚のことどっちを取るかで悩める問題だとは思う、利点がそれぞれあるからね -- 2016-08-29 (月) 06:21:37
  • 正(装)空x4でも開幕運を引けないと大差なかった印象。速吸使うなら大和型x2が良い。中破でもキャップ狙えるし、キャップ後の徹甲弾補正がある。狙い逸れても1発で随伴を沈められる。空母の砲撃でもクリ引けば100overするけど確率は高くない。速吸使わずに回数こなすなら空母x4かもしれないが、軽空x2でもいいかもしれない。夜戦に雷巡x2欲しい。 -- 2016-08-29 (月) 09:39:09
• 26はSよりAのが出やすいとか…？ -- 2016-08-28 (日) 23:45:57
  • あ、ウチもA勝利だった。乙攻略中で支援出し忘れて -- 2016-08-29 (月) 08:55:40
• 丙クリアしたので一応編成をhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KmyYvgu7PC　甲ラスダンを断念しましたが、難易度落としたら大破撤退は一回とすんなり終わり、新艦も全員ゲットできました！ -- 2016-08-28 (日) 23:56:36
  • 沼らなかった乙提督の俺より練度高いのに…まあ艦載機だけだけどさ… -- 2016-08-29 (月) 00:10:30
  • 何つーかいろんな意味で暴力的な編成だなｗ　丙だからこれなのか、こんなだから甲断念したのか、判断つかんｗ -- 2016-08-29 (月) 00:31:24
  • 甲でクリアした俺よりも装備も練度も高い気がするんですが…。資材の問題にしろ、乙なら余裕だったんじゃないですかこれ。 -- 2016-08-29 (月) 00:44:04
  • 各資材はもう1000もありません(＾＾；)バケツだけ1500ほど…甲の編成のまま2回ほどやってクリアできるなら一気に行こうと脳筋編成にしました。 -- 2016-08-29 (月) 00:55:41
    • ちなみに航空基地は第一・第二(陸攻３.艦戦１)をＩマス集中、第三(艦戦３.二式大艇)をＬとＭへ…夜戦マスとボス以外はほぼ無傷です -- 2016-08-29 (月) 01:00:27
• E-4甲クリア。ラスダン速吸有でクリアしました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DM2PHNbt2eラスダンは今いるガチメンバーで全員キラ付けして一発でした。 -- 2016-08-29 (月) 00:12:43
  • 夜戦で３人連続カットイン逃して最後は中破した雪風がカットインで決めてくれたけど本当にヒヤっとした -- 2016-08-29 (月) 01:31:48
• 着任2ヶ月の戦力でも丙難度完走できました。みなさんの情報たくさん参考にさせていただき、ありがとうございます。削りでAquila、割で秋月と今後の戦力的にも万々歳な初イベとなりました。一応E4編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hLfE5JvcYf -- 2016/06着任提督? 2016-08-29 (月) 00:15:38
• 甲ラスダンに入って速吸投入、最初はラスト編成に入っておらずチャンスだったのに第２艦隊２人中破もあってか夜戦スナイプならず…。２回目はラスト編成に入り１人中破のみでも運がなく…３回目は連続道中撤退に悩まされやっとたどり着いて翔鶴小破のまま祈る気持ちでしたがクリアできました。同航戦、カットインと良い条件が重なり初めてＳ勝利。最終編成はこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OTXRuCL9c8速吸は二式水戦から電探に変え、戦艦も空母も入れ替え装備は最終的に艦戦を減らし艦攻マシマシで。航空隊はＩマス２部隊と半分、ボスマスに制空補助で残り半分飛ばしました。道中支援なし。クリア時の出撃で成功しなければ補強増設や間宮伊良湖使う覚悟をしてましたが、Ｅ４出撃でだいぶ練度上がったのも功を奏したのかもしれません。今イベはレアドロに恵まれなかったのも、Ｅ４で苦しむ間に未所持艦も来たので報われたかな。これからクリアを目指す方も成果が出せるよう祈っています。 -- 2016-08-29 (月) 00:18:22
  • 本隊キラ付けは戦闘終了時のままで、基本的にキラ作業してません。 -- 2016-08-29 (月) 00:23:36
• 甲作戦クリア、速吸有、道中決戦支援有、編成・装備・基地航空隊はURLにてhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lrcnrym8HL -- 2016-08-29 (月) 00:20:05
  • 少しでも艦攻を増やしてボス戦を重視した編成になっています。道中の航空戦マスでは均衡ですがほとんど撃墜はされないため熟練度は下がりませんでした。第二の連撃ですが補給後は夜戦でボスの装甲を十分抜けるため安定をとって連撃装備を重視しました。 -- 2016-08-29 (月) 00:25:37
    • えーっと、装備は概ねテンプレ通りでLv120以上の大和型・鶴姉妹・加賀・北上・雪風・霧島・阿武隈・妙高・秋月型で編制してボスマス到達時点で早吸、霧島、秋月か照月中破の状態で幼女補給2個使って航空支援付けて反航や同航引いてるのにエリツしか沈まずC敗北6連発は運が悪いだけ？ -- 2016-08-29 (月) 01:50:54
    • ↑うわ申し訳ない間違えた -- 2016-08-29 (月) 01:54:16
• 2016-08-25 (木) 22:35:32 に質問したものです。おかげで削りは追われたんですが甲ラスダンになってから速吸入れたところ途中撤退続きです。どこか直すべきところはありますか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ii1DF1Rt2j -- 野良? 2016-08-29 (月) 00:52:15
  • 誤字すいません。追われた→終われたです。 -- ノラ? 2016-08-29 (月) 00:54:00
  • 北上さんはｃｉ狙うんなら、魚雷積みの方がいい気が… -- 2016-08-29 (月) 01:06:34
  • 俺なら武蔵を高レベル空母に変えて大和旗艦、速吸はダメコン持たせて後ろに回す。あと綾波は魚雷と探照灯持たせて旗艦においてカットイン狙うかな -- 2016-08-29 (月) 01:29:11
  • 速吸使う前提なら無理にカットインねらわんでもいいんとちゃう？　旗艦雪風でも不発それなりにするし。上で指摘されてる速吸の位置＆ダメコン追加以外だと、砲の積み方。大和に大和砲2は反抗キャップ越えで無駄が多いから、1スロは命中つきの砲と交換。双方試製51と試製41か試製35.6とか。3号砲に重巡夜戦補正があるので、北上のと摩耶のを交換。あとは試行回数じゃない？ -- 2016-08-29 (月) 01:43:14
  • そりゃ速吸にポンポン砲載せてるんだもん。第2艦隊の並び順も意図を感じないし。Mマス終了辺りで結構ダメージもらってると予想。 -- 2016-08-29 (月) 02:42:27
  • 大和の51を武蔵の46と交換、並びは武蔵旗艦（レベルの関係）で大和、瑞鶴、翔鶴、加賀、速吸。自分は速吸には洋上補給2に秋月砲持たせた。第二の旗艦は沈まないんだから増設枠は速吸使う以上過剰かもしれんがおにぎりでも持たせとけば。綾波の装備はそれにするくらいなら秋月砲で良い。第二旗艦は耐久度で駆逐選んでるなら二番手以降は摩耶、阿武隈、羽黒、駆逐、北上でカットインも考慮しつつ夜戦火力弱いのを上にしてみる。 -- 2016-08-29 (月) 12:00:24
  • どうしても武蔵使いたいなら演習とかでもう少しレベル上げれるだろうからせめて60以上にしたらどうだろうか。あと速吸使うなら第二艦隊は連撃仕様でもいいんじゃないかな。 -- 2016-08-29 (月) 12:02:24
• 乙ラスダンで困っています。アドバイスをお願いします。編成＝http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZrHyXBzsYY -- 2016-08-29 (月) 00:59:31
  • なお、ボスは砲撃支援を入れています。航空支援はIのみ -- 2016-08-29 (月) 01:01:50
  • 第二にビス子がいるがN逸れしないのか？ -- 2016-08-29 (月) 01:05:04
    • 第一に金剛榛名がいるからそれんよ。さらに雷巡1までOKなんだから入れりゃいいと思うが -- 2016-08-29 (月) 01:09:34
    • Nそれしないですよ。ボスまで直行です。なお、最初の分岐は渦潮行ってます。 -- 2016-08-29 (月) 01:11:10
  • 重巡は素直に連撃装備にして夜戦装備持ちにしたら？ -- 2016-08-29 (月) 01:12:59
    • 試してみます。 -- 2016-08-29 (月) 01:16:09
  • 俺は金榛軽軽正正＋あぶ駆駆北上大井ビスでいったけど正空4でやるにしても阿武隈改二はいないの？ -- 2016-08-29 (月) 01:13:09
    • 最初、大淀の代わりに阿武隈改二を入れてましたが、照明弾を増やすために変更しました。 -- 2016-08-29 (月) 01:18:53
  • このままやっても勝てるだろうけど俺なら第二に雷巡一隻、大淀→阿武隈改2。洋上補給しないならなるべく相手に攻撃されたくないから、先手先手で潰していくスタイル。あとは金剛よりも長門が欲しいね -- 2016-08-29 (月) 01:16:16
    • 阿武隈改二に戻します。 -- 2016-08-29 (月) 01:33:43
    • ごめん金剛固定要員かｗ -- 2016-08-29 (月) 02:03:50
  • 航空隊ボスにも回したほうがいい。旗艦はカットイン補正あるので大淀を入替。 -- 2016-08-29 (月) 01:16:47
    • 航空隊をボスに回す方法がイマイチ分からず…二式は持っているんですが… -- 2016-08-29 (月) 01:25:57
    • 二式、零戦21型(熟練があればそっち)、陸攻、陸攻と設定すればボスに届くよ -- 2016-08-29 (月) 01:32:42
    • 二式も零戦21型もあるのでボスに回します。 -- 2016-08-29 (月) 01:37:11
    • ボスマスには陸攻４のほうがいいよ -- 2016-08-29 (月) 02:48:04
  • 機動で総制空値：237～245は低すぎ、制空値は420くらいを目安に。第2艦隊では火力の出ない大淀はout 秋月の電探は対空電探に変更。妙高とプリンツの謎装備を魚雷×3・見張員に変更。支援艦隊・基地航空隊の編成もなんか怪しそう。 -- 2016-08-29 (月) 01:17:52
    • いや、艦戦６スロ積んでるから、制空400以上あるはず。 -- 2016-08-29 (月) 01:25:27
    • この主のデッキビルダーの「艦載機を全てベテランにする」にチェックしてないから、制空237とかになるんだな。正確な制空値は399だ。計算しちゃったよ。乙なら足りるのかな？ -- 2016-08-29 (月) 01:49:33
  • 重巡は連撃の方がよくない?副砲を外して夜戦装備をそっちに。探照灯もあれば積む。届くなら基地隊は一つボスに回してもIは大丈夫じゃないかな。これなら十分突破できそうだけどなあ。 -- 2016-08-29 (月) 01:19:58
    • 航空隊をボスに回す方法が分からずでしたが、上で分かったので回します。 -- 2016-08-29 (月) 01:40:29
  • まず乙のラスダンに詰まるってことはダブルダイソンになってるってことだから、つらいようならリセットしてダブルにならないうちにゲージ割することも検討したほうがいいかと。飛龍は正規空母だから旗艦でガード戦術もなくはない。が、戦艦が5,6番はどうなんだろう。第二旗艦に夜戦能力ない子置くのやめようよマジで。そこでみすみす1手相手に譲るから半端にゲージ削ることになる。雪風と交代。リセットしないでダブルダイソンのまま行くなら3番手までと最後に火力艦。4,5に大淀と秋月。だーーーーーーー。まだ副砲教生き残ってるのか。使い方わからないなら黄色副砲は全部廃棄してしまえ。邪魔だ。雪風の魚雷増やして夜戦装備載せよう。重巡に1つは3号砲載せよう。夜戦命中補正がある（3号以外でこれがあるのは今のところノーマル20.3のみらしい）。これじゃクリアできなくて当然だ -- 2016-08-29 (月) 01:22:51
    • 抜けた、「雪風の魚雷増やして重巡に夜戦装備乗せよう」ね。長文書いてるうちに枝が増えてる増えてるｗ -- 2016-08-29 (月) 01:29:22
    • 色々ありがとうございます。変更してみます。 -- 2016-08-29 (月) 01:44:22
  • 第一は戦艦を旗艦にして弾着カットイン率上げる、第二はカットインする艦を旗艦にする、大型探照灯使わないなら高速戦艦入れる意味があまりない、軽巡は対陸上でもなければ神通や阿武隈の方が高火力だから変える、それから個人的に運が30や40で旗艦以外がカットイン狙うのは博打気味に思う -- 2016-08-29 (月) 01:23:27
    • 編成変えてみます。 -- 2016-08-29 (月) 02:16:57
  • 妙高やプリンは運改修してないな見張り員積むのが普通かと。んで魚雷二本とか。というかカットイン艦の三人の誰かは旗艦に置かないと勿体無い -- 2016-08-29 (月) 01:28:28
    • 昼戦が不安で魚雷積まなかったのですが、変更してみます。 -- 2016-08-29 (月) 01:47:00
  • 金剛の４１と榛名の１６インチを外してフィット砲にした方が良いと思うよ。ビス子も38改にした方が良い。火力上げても当たらないなら意味が無いよ。重巡も副砲カットインじゃなくて連撃仕様にして魚雷カットインの方が良いと思うよ。 -- 2016-08-29 (月) 01:31:36
    • 装備変更してみます。 -- 2016-08-29 (月) 01:48:21
  • 編成を崩さない場合、自分ならこうする。可能なら大淀と妙高outで甲標的+15.2+3号砲の阿武隈と北上様入れる。その場合はプリンちゃんの4スロに照明弾かなぁhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8yY92UOHAi -- 2016-08-29 (月) 01:43:44
    • 編成までありがとうございます。阿武隈改二も北上様もあるので変更してみます。 -- 2016-08-29 (月) 01:52:22
  • 皆さん色々アドバイスありがとうございます。頑張ってみます。 -- 2016-08-29 (月) 01:55:56
    • 出撃する前に第1～第4艦隊の正確な編成・装備、基地航空隊の第1～第3の編成と攻撃目標マスをデッキビルダーにしっかり整理してやってみて。将棋や囲碁の棋士は打つ前にものすごい長考するでしょ？艦これも運の要素を最小限にするために、編成・装備・並び順、最終海域を楽に突破するにはベースを作ってから出撃して微調整するって、ばっちゃが言ってた。 -- 2016-08-29 (月) 02:22:12
• 丙作戦でラスダン撃破、残り二日は仕事が忙しいから一日でクリアするとなると丙一択だったのが少し心残り。Ｅ－３さえもう少し早くクリアできてたらなあ。と感想はともかく、これから丙作戦で挑戦するかもしれない提督のために少しでもアドバイスを。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wghdwCJ524　第二艦隊の吹雪旗艦は趣味なのでほかの駆逐艦でもいいでしょう。あと全員キラ付けです。制空権確保できます。夜戦マスや航空戦の事故で大破が出た場合素直に撤退。ボスにたどり着くのは大体8割くらい。それではみなさん、いい堀を願っています。 -- 2016-08-29 (月) 01:14:27
• NKT…相変わらず普段改修や開発サボっててイベント入ってから慌ててるイベ提督ですが、まだ甲勲章の呪いは溶けないようです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OqRoROhZy6 今見ると何故か601烈風基地に置いてるし、瑞鶴の601流星と天山間違えたり色々やらかしてますね…でも辿り着きさえすれば幼女の効果は激烈だった。嫁金剛が昼でケツ片方ぶっ飛ばしてくれました。 -- 2016-08-29 (月) 01:47:06
  • 地獄のミサワみたいな書き込みだな -- 2016-08-29 (月) 02:10:25
  • あ、削り時は時雨に照明弾持たせて摩耶にFUMO。第一第二集中+摩耶CIで9割港湾がカカシになります -- 2016-08-29 (月) 02:13:53
• えーっと、装備は概ねテンプレ通りでLv120以上の大和型・鶴姉妹・加賀・北上・雪風・霧島・阿武隈・妙高・秋月型で編制してボスマス到達時点で早吸、霧島、秋月か照月中破の状態で幼女補給2個使って航空支援付けて反航や同航引いてるのにエリツしか沈まずC敗北6連発は運が悪いだけ？ -- 2016-08-29 (月) 01:55:33
  • 反抗ひいてるからでは？航空支援なんぞしてるからでは？ -- 2016-08-29 (月) 02:07:19
    • 航空支援より砲撃支援のがいいの？ -- 2016-08-29 (月) 02:17:37
    • 地上型ボスいないのに航空支援出す利点を答えよ(30点)　あと、艦載機(制空値)・電探・第2艦隊の装備・並び順・運改修の有無、航空基地の編成と使い方とか間違ってないといいけどなー↑ -- 2016-08-29 (月) 02:31:10
    • 航空支援じゃエリツ沈まんだろ？ -- 2016-08-29 (月) 02:41:25
    • 何回か敵全員をコンスタントに削ったりケツにえらいダメ入ったから使ってるんだけど、ちょっと砲撃に変えてみる -- 木主? 2016-08-29 (月) 03:15:44
    • そもそもエリツに艦載機潰されてるんじゃなかろうか？ -- 2016-08-29 (月) 03:20:54
    • 横からだけど、砲撃にしたら普通のツ級も沈まないので随伴は開幕雷撃に任せたわ。航空支援ならボスに100オーバーすることもあったし、艦攻航空支援使い続けたなぁ。 -- 2016-08-29 (月) 11:07:17
    • 横の人は命中してないだけじゃないかな。低速戦艦の攻撃が直撃して死なないってこたあねえよ。 -- 2016-08-29 (月) 12:02:46
    • 電探x2積んだところで結局ツ級に命中するかどうかも運(かつ確率は低い)なので「それならボス削った方がいいや」ってなったのでした。まぁ、支援に過度の期待をしてはいけないかと。 -- 横の人? 2016-08-29 (月) 12:40:51
  • 霧島、秋月型を入れてる時点で火力が足りない希ガス。霧島を重巡に変えるとか、秋月型をカットイン艦に変えるとかしてみれば -- 2016-08-29 (月) 02:26:08
  • 霧島・秋月と6隻中2隻が夜戦火力微妙なのがちょっと気になる。加えて妙高と阿武隈を運改修していないなら夜戦火力不足じゃないかな。それを差し引いても2個積み6回で割れないのは運が悪い部類かもしれないが。 -- 2016-08-29 (月) 02:46:04
    • 装備書いてないけど、こういうことしてる人はおおむね制空過剰で火力貧弱。砲戦までにダメージ全然与えてないから敵に自由に行動されて第一艦隊がボコボコにされて……の負のスパイラルよ -- 2016-08-29 (月) 03:03:27
    • とは言うが、制空値700とかにしてる人でもない限り、調整できるのは艦戦1機を艦攻に変えるかどうかくらいなんだよね。その1機で劇的に変わるかと言われると・・・開幕で仕事するかは運だよなぁ。 -- 2016-08-29 (月) 14:01:43
  • 航空支援はボスの話でしょ。ケツに刺さればロマンはあるが安定性がない。どうせ夜戦で決めるんだし砲撃支援の方が下二つ+運が良ければヲ級も中破狙える安定性がある -- 2016-08-29 (月) 02:55:27
    • 支援は開幕航空戦の後に発生する。ツ級やヲ級が本体航空戦までに沈めた場合、砲撃支援はほぼ無駄になる(上3につ対して期待値低い)んだけどね。第1に空母4隻艦攻マシマシを勧める人が多い中、支援を砲撃にするのはよくわからないな。 -- 2016-08-29 (月) 13:42:36
    • お前がそう思うんならそうなんだろただしお前の中ではな。毎度毎度航空戦でッが消えてくれる保証もなし。その後砲撃ならッが消えてくれる可能性が残る。航空支援ならここでも残る。そういうこと -- 2016-08-29 (月) 14:56:27
  • 第２の戦艦はアイオワでいい、対空カットインがどうしても必要なら夕立にやらせてもいい。 -- 2016-08-29 (月) 02:56:09
  • 洋上２つ使うなら北上妙高阿武隈は連撃で十分だからロクな運改修せずにカットイン装備にしてるなら連撃に直せばすぐクリアできると思う -- 2016-08-29 (月) 03:01:56
  • まず幼女補給なしでどこまでボス戦でダメ与えられてたのか気になる…まさか最初から補給使ってる？ -- 2016-08-29 (月) 03:13:51
  • 加賀さんと瑞鶴が逆だけど編制はこんなの・補給使用はゲージ割可になってから・ほっけが一つ多いのは余りにも空襲マスで爆殺されるので少しでも敵機を落としたいのとボスマスのヲ改棒立ち狙いの為・運は妙高43、北上45・Iowaは98あるけど経費ケチって改にしてなかった＆霧島でも夜戦マスを中破で堪える事が多かったので　　この編制で休憩も点滅無しから7分以上は挟んでなおどのマスでも相変わらず事故りまくったりで幼女もあと2セット分・・・ -- 2016-08-29 (月) 04:15:13
    • ボスマスCだけが問題でなく道中が事故ったり累積ダメージがたまっていくのなら、まずそっち対策したほうがいい。エコでも道中支援出したり、ボスマスに振ってる基地航空隊を航空戦マスに振ったり、探照灯抜いたりしてみて、ほぼダメージなしでボスマスに行けるようにしたらボス戦ずいぶん違うはず -- 2016-08-29 (月) 05:17:33
    • 空母４がいいよ、制空足りないと事故るしどうせ昼でダイソン落とせるか微妙だから。あと砲撃支援にして道中も出す、ボスマスの航空隊は陸攻４がいい。 -- 2016-08-29 (月) 05:22:44
    • 書き換わってなかったみたいだけどボスマスに送ってた第三隊は空襲マスに分散配置してるけど速吸か五航戦がピンポイントで無傷→大破ばかり。霧島は探照灯で被害が集中するけど他のアタッカーが無傷で済むのと霧島以外が殴られると一発大破ばっかなのを防ぐ為。道中支援は出しても状況変わらず(Hマスはこっちの攻撃は当たらず生き残りの攻撃が当然の様に刺さって中破・Iマスは基地隊のダメが出ずだったり補給艦と駆逐のみ狙ったり何故か陸攻の爆撃が無かったり支援は効かなかったりで姫が生き残り潰される)だった。第二は夕立と秋月の入れ替えも考えたけど対空性能低すぎて空襲の被害が増えるのでそのままって所です -- 木主? 2016-08-29 (月) 06:08:24
    • これだけ制空値あるなら、第3基地は1つ陸攻or艦攻でも良いかと。あとはキラ付けした方が良いと思う。道中もだけど、ボスでの回避も多少期待できるかと。　以降は個人的嗜好があるので参考までに。霧島が大型探照灯で吸えてるならいいけど、吸えてないなら安定して発動する連撃で抜ける艦を増やすとか。鳥海・大井・北上もいいと思うよ。「編成情報まとめ」にもあるけど、高戦も中破したらほぼ無力だからね。探照灯あっても昼の砲撃で大破は避けようがないし。「空母4や正空3の方が道中がー、航空戦でー」という意見もあるけど、航空戦は運が絡むので速吸作戦ではオススメできない。キラ付けて今の制空値あればそこまで事故らないかと。(速吸のワンパン大破は狙われたら仕方ないが)　 -- 2016-08-29 (月) 10:20:40
    • これ、第一艦隊に電探載せてないからボス前で燃料枯渇して被害増大してない？制空過剰だから速吸の水戦１個をFuMOに変更。あと、対空担当を秋月→摩耶改二に変更・霧島Outでカットイン駆逐増やす -- 2016-08-29 (月) 10:30:29
    • ↑それでも結局解決できてない訳だからまだ考察の余地があるという事だろ？全てアドバイスしてもらってそのままクリアできるゲームじゃないんだから、色々試してみたらいいと思う -- 2016-08-29 (月) 10:51:01
    • ↑が何言ってるのかちょっとわからない。それを言ってしまうと「結論、自分で色々試せ」になっちゃうよ。色々試したけど上手くいかないから木主は助言を求めて書き込んだんじゃないの？ -- 2016-08-29 (月) 11:02:42
    • 「↑それでも結局解決できてない訳だから～」の者です、そうですよね、自分の書き方が悪くて反省してます。木主のアドバイスに対する「そうしていない理由」が、「自分の攻略の時そうばかりでもなかったけどな？」と感じられて、反発心もあって書き込んでしまった文章でした。木主にも見ている方にも不快な思いをさせてすみません、最後になりましたが、がんばってね。 -- 2016-08-29 (月) 11:21:54
    • 下で報告させてもらった通り何とかクリアしてきました。多数のご意見、ご指摘に感謝です。霧島と秋月抜いて摩耶様と時雨投入は本当に悩んだけど、懐中電灯役いないと夜戦マスで悲惨な結果になる事が多々あった上に、重巡に持たせても一発か集中喰らって大破ばっかだったので高耐久だからか中破で踏みとどまる事が基本だった霧島にしました。制空値はこの木で言ってた狙いがあったんですがひょっとして意味薄かったですかね？ただ速吸にふもレーダーって発想は欠片も沸かなかった・・・次回への貴重な参考とさせて頂きます。ちなみにキラは我が艦隊では効果激薄だった模様(3重キラの加賀さんと五航戦が初手からバカスカ壊れる・・・) -- 木主? 2016-08-29 (月) 11:36:18
• E4乙クリア。ここの情報が大変参考になりました。ありがとうございます。最終形態の同航戦。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HwosBFoDk2削り時、基地航空隊はメモ参照で。装甲空母が育ってないので、回避期待で補給艦を使いました。昼戦で雪風、北上大破。ボス１５０前後、夏姫一人１０まで減らし、夜戦は摩耶で夏姫、霧島、島風で止め。 -- 2016-08-29 (月) 01:57:36
• 思いのほか労せずE4乙クリアできました　イベ前に水戦作っておいて本当に良かった　一応参考に　初春姫は運改修済んでます（なくても妹とポジション入れ替えるだけですが）　第１艦隊に軽空でなく利根なのは水戦で残りの必要対空値が確保できること、対空CIさせるために２スロ使いたかったこと、ボスで中大破しても削りダメージが出せることが理由です -- 2016-08-29 (月) 02:13:17
  • wikiに情報を連ねてくださる方々に感謝です　ルート分岐法則の情報は特に助かってます。ありがとうございます！ -- 木主? 2016-08-29 (月) 02:28:58
• 乙終了。最終状態は道中強化されすぎでは？第一艦隊は強力なのに入れ替えて制空権確保まで持っていかなきゃならんかった。平穏だった空襲マスが牙をむく。後は燃料3万でアクィラ・・・ -- 2016-08-29 (月) 02:54:23
  • 実は道中強化は固定編成じゃないから、運が良ければ、弱編成の組み合わせで道中やりすごせたりもします。今思えばラスダン編成一発クリア最大の要因でしたよ。（厳密には一回目道中強化艦隊に大破撤退させられ、ラスダン初ボスで突破です） -- 2016-08-29 (月) 03:13:55
    • 自分は最終ボスとの会敵は3回でした。ボロ負け、HP４０残し、A勝利クリアー。最終状態の道中撤退が7、8回中半分が空襲マス。ボスよりも夜戦よりも空襲が。 -- 2016-08-29 (月) 04:20:38
    • 自分はラストで弱編成引き続けたな。基地襲撃もワンコ入りは1回 -- 2016-08-29 (月) 06:13:13
  • 攻略後、2回目のS勝利でアクィラ出ました。これで事実上夏イベ終了。あと丸2日の追い込み、皆さんに幸運を。 -- 2016-08-29 (月) 09:02:41
• 燃料弾薬９万からイベ始めて最終週 ついさっきアクィラ出た・・・燃料残数3200(´Д｀;)アカンかと思った ほぼ諦めてた　備蓄に入る…… -- 2016-08-29 (月) 03:01:28
• 昨日ここで相談した大和嫁艦補給なしの90台提督だよ。ラスダンまで行ったけど資源と残り時間とアク掘りをする為に乙でクリアしたよ。どうもありがとう。余談だけど、今回は甲>>>>>>乙>丙だった。甲で一度もボス撃破しなかったのに、乙では7/7ストレートＳ勝利だった。未クリアの人は早めの英断を。 -- 2016-08-29 (月) 03:13:52
  • 一応クリア編成載せとく。今思うと大鳳じゃなく翔鶴姉でもよかったとか電探こんなに要らないとか色々。さて、残り二日で掘ろう。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qRmt0d8qLy -- 木主? 2016-08-29 (月) 03:26:55
• 乙、ほぼストレート、ラスダン昼戦で終わったのだが、これは甲チャレンジすべきだったろうか。それとも今回は差が大きくて無理だったろうか。。難易度選択が悩ましかった。 -- 2016-08-29 (月) 03:22:05
  • E3甲で抜けられて速吸持ってればE4は甲で大丈夫だと思うで -- 2016-08-29 (月) 03:47:43
  • ためしに甲で威力偵察してから決めるのが良いぞ。いけそうなら甲継続、勝てるビジョンが見えないなら難度さげればいいだけだしな。　引き際を見誤ると悲惨なことになるけどなｗ -- 2016-08-29 (月) 04:02:06
  • 乙ストレートだとダブルダイソン経験してないだろうし乙で正解じゃね？洋上補給使える回数は米帝でもなけりゃ限られるし、補給無しで安定S取れるくらいじゃなけりゃ攻略時間が3倍くらい掛かる。 -- 2016-08-29 (月) 07:00:10
• 1-6神「（資源尽きたなら来ても）いいのよ」 -- 2016-08-29 (月) 03:22:13
• 数時間前に攻略開始して最後だけ決戦支援出し忘れてましたが特筆することなくすんなり乙クリアできました。編成も特に特色無い感じです。ドロップもレアドロがリベ３隻のみと酷く偏ったものでしたが、クリアできたので満足です。お先に失礼します。 -- 2016-08-29 (月) 03:32:18
• 乙ラスダンまできておそらくボスも最終形態に入ったのですが、ダブルダイソンになるということで乙クリアの先輩方はゲージ割りに際して編成変えたりされました？火力を少しでも上げるために連撃からカットイン装備にかえたり速吸投入したりetc -- 2016-08-29 (月) 03:57:30
  • 乙で資源あるなら速水なしでしばらく押してみよう。 -- 2016-08-29 (月) 04:22:04
  • 特に変更はしなかったです。速吸は必要ないと思いますよ。強いて言うなら空母の大きなスロットに強い艦攻突っ込んでカタリナとかで延長した随伴付き陸攻が雑魚散らししてくれればダイソンに艦攻刺さりやすくなって楽になるかも・・・とはいってもそこまで過度な期待はできないんですけどねやらないよりはマシかと。もっとマシな助言あればいいんですがすみません。 -- 2016-08-29 (月) 04:36:58
  • 乙じゃなく甲だが編成は変えた。削り時は道中の安定考え秋月型と雷巡3+阿武隈、司令部を使ったが、ラスダンは一撃必殺を念頭に摩耶+速吸、神通を投入。基地航空隊もIマス集中からIに艦戦1部隊、ボスにカタリナ+艦戦2+陸攻1、陸攻4をそれぞれ送り込んだ。 甲は編成ほぼ変わらないが削りでS取れなかったのがあっさり引けたわ。 -- 2016-08-29 (月) 06:54:57
  • 遅いかもしれんがストレートで撃破出来なかった原因は何？ -- 2016-08-29 (月) 08:23:55
    • 遅レスですいません、最初二回ほど編成しくじってトドメさせなかったんですよね。残りは安定してました -- 2016-08-29 (月) 13:27:34
    • それマジでやり直したほうが良いかもね・・・・・・乙なら何とか時間はあるし -- 2016-08-29 (月) 15:19:16
    • それマジでやり直したほうが良いかもね・・・・・・乙なら何とか時間はあるし -- 2016-08-29 (月) 15:19:18
  • 自分も甲ですがラスダンは火力の高い戦艦を第1旗艦にして弾着カットインを発動しやすくしました。あと秋月型OUT摩耶を対空CI＆夜戦連撃装備に速吸投入しましたね。乙でも短期決着したいなら速吸投入がいいと思います。 -- 2016-08-29 (月) 08:35:34
• なんで毎度毎度ボスを攻撃しねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -- 2016-08-29 (月) 03:57:32
  • 随伴が残ってるから。倒してしまえば何の問題もない。夜戦スナイプにかけるのが間違い。昼戦大事よ -- 2016-08-29 (月) 06:07:24
    • 言うは易し -- 2016-08-29 (月) 06:21:33
    • ほんこれ -- 2016-08-29 (月) 06:42:13
  • 本題はここは愚痴の場じゃないってことだ -- 2016-08-29 (月) 07:45:11
  • 仕様です -- 2016-08-29 (月) 08:35:30
  • あの男に連絡だ。 -- 2016-08-29 (月) 09:32:32
    • 用件を聞こう -- 2016-08-29 (月) 09:58:50
    • 素晴らしく運がないな、君は。 -- 2016-08-29 (月) 11:01:50
  • 愛人つくってそいつを大事にしてだね、とりあえず時雨は違った。 -- 2016-08-29 (月) 10:59:49
  • 洋上補給使えばS取れるぞ。甲は洋上補給無しだと運悪い奴は無理 -- 2016-08-29 (月) 15:21:59
• 乙クリア。ラスダン編成引いたので、リセットしてからこれで7回ストレートでした。夜戦でナナメとか、照明弾の載せ方とかリセットでもいいとか、アドバイス頂いてありがとうございました。 -- 2016-08-29 (月) 05:02:01
  • というか、夜戦でナナメし始めてから大破撤退無かった。ナナメすげぇ。 -- 2016-08-29 (月) 05:04:59
    • また一人ナナメ教徒が誕生した… -- 2016-08-29 (月) 06:44:53
    • 3年以上前の艦これに戻ったのかな？2-5や5-3でエクセルで付けて、ナナメ経典を作成してくれ。 -- 2016-08-29 (月) 08:51:17
• 今さらだけど、Eマスの渦潮被害は電探1個だと30のはずだが、第一を金剛、榛名、赤城、加賀、蒼龍、飛龍＋電探にすると、渦潮被害が27に減るんだが・・不思議。既出ならスマソ。 -- 2016-08-29 (月) 06:30:03
  • うずしおの燃料消費は第一艦隊の燃費に対して割合で減る。 ただし上限があるんで消費が軽い艦隊だと電探1つでの減少量上限30よりも少なくなる。 -- 2016-08-29 (月) 06:45:27
    • なるほど。上記編成で、試しに第一の電探を無しにしてみたら、減少量が36になりました。 -- 2016-08-29 (月) 07:27:52
    • 画面に表示されるのは燃料消費量が最大値の娘(大和型等) 　試しに速吸+軽空+駆逐＆潜水みたいな1人だけ燃料消費が重い編成でやると分かるけど、最大値の速吸で画面に表示される。 勿論、減る量は皆現在燃料に対する割合。 -- 2016-08-29 (月) 09:21:28
• なるほど。上記編成で、試しに第一の電探を無しにしてみたら、減少量が36になりました。 -- 2016-08-29 (月) 07:26:24
  • 誤投稿。スマソ -- 2016-08-29 (月) 07:29:57
• 司令部レベル112、E-4甲クリア、速吸あり。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cnXZ2stezw。第3は道中、第4は決戦支援です。基地航空隊はメモ欄に。夜戦マスは梯形、空襲マスは輪形、他は戦闘隊形。当初は速吸なしの金剛＋榛名編成でトライしていたのですが、あまりにも微々たる量でしか削れなかったので早々に速吸＆大和型投入となりました（ちなみに、大和型の主砲は以前編成を晒した際に「過剰ですよ」と突っ込みを受けたのですが、なんだかんだこの積み方が好きで結局やってしまっています）。皆様の情報を参考にさせて頂き、なんとかクリアすることができました。ありがとうございました！攻略中の方、あと少し頑張って下さい！ -- 2016-08-29 (月) 07:33:16
• Ｉマス撤退の掘りを、第一：葛城、スパ子、雲龍、鳥海、ちと、ちよの編成で周回してるけど基地航空隊のおかげで資材の減りが早いこと。特に燃料が。 -- 2016-08-29 (月) 09:05:52
  • 基地隊全部戦闘機にして艦載機根絶やし作戦に切り替えたら空襲とか喰らっても被害少ないから多少だけど燃料消費削れた筈 -- 2016-08-29 (月) 09:28:59
  • 何を掘ろうとしてるか書いてないけど、秋月掘りだったら攻略中に出てるからそっちに渡したい。代わりにこっちのゲージ700(甲)ぐらい減らして欲しい -- 2016-08-29 (月) 09:52:24
  • 空母と補給船の任務とレベリングを兼ねてです。何かレア艦でればいいな？程度で周回してます。現在、天城、葛城、早霜ドロです。秋月は２隻いるので。 -- 木主? 2016-08-29 (月) 11:02:04
• ■E-4甲　速吸入り機動ルートS勝利にて終了。削り15回程で、速吸は最終段階のみ使用。　 【　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DcNiBzPr9I　】阿武隈50北上68に運改修済み。　最後は二人カットインをミスりましたが単発魚雷で事足りました。　削りは第一戦1空4重1でやっていましたが、ツ級編成だと決定力に欠けたため途中から戦2（長門型）空3重1（摩耶）、第二の摩耶がPrinz（カットイン）に落ち着きました。　支援の内訳などはメモに記載しております。 -- 2016-08-29 (月) 09:42:49
  • ■Iマスについてですが、対空カットインが発生しても第四陣形では5回分の航空支援でもたまに艦載機全滅に至らない場合があり、発動しない場合は100％残っていました。6回分（その場合は大艇無し）なら発動時は全滅していました。　戦闘機のみは集積地の攻撃を許す可能性が高い為回避しましたが、戦2陸2×2だと摩耶の残り1枠を対空装備にしていてもこぼして居た為、適宜第三部隊で調整が必要だと思います。 -- 2016-08-29 (月) 09:43:54
  • ■書き忘れましたが最終は1回で終了。耐久が自然と調整されていた為最終形態になる前に終わりました。　先人の方々の情報に感謝の意と、残り2日最終海域に挑戦する方にエールを。 -- 2016-08-29 (月) 09:51:24
• 今日の午前2時頃に質問させてもらった幼女補給使ってもC敗北6連発野郎だけどご教授頂いた事を色々やってみたらヘビー級ボクサーの乱打戦みたいな昼戦の後、妙高さんが重巡ちゃんを血祭りに挙げS取れました。ご教授頂いた皆にこの場を借りて深く感謝を。幼女補給は自分も最初は懐疑的だったし使ってもサッパリな事が多かったけど、ホントかよ？と思って使ってない方はダメ元でも使ってみる価値はあると思います。被弾率はまだしも敵に打撃を与えられる火力があるのは大きかったです。さー半休使ったから午後から出社だぁ・・・ -- 2016-08-29 (月) 09:51:16
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=v05LoRCwxq 前にコメントした者ですが、アドバイスを受けていろいろ弄ってみてもラスダンできず、もう少し誰か助けてください。基地航空隊は2つをＩマス、１つをボスにしていますが、空襲戦マスで大破撤退が多いので戦闘機隊だけでそっちに回したほうがいいですかね？ -- 2016-08-29 (月) 10:01:41
  • あ、乙作戦です。 -- 2016-08-29 (月) 10:03:00
  • 空襲戦でストリップショー開催してるなら基地隊の一つを烈風三機と大艇ちゃんにして各空襲マスへ、あと第二艦隊この編制なら照明弾いらないし懐中電灯持つなら高雄→高速戦艦に入れ替えて被害が集中するけど撒き散らす事が少なくなる2番艦か最後尾のがいいかも。旗艦に持たせると皆が庇って、結果的にカスダメであれ被害を拡散させ、空襲マスでその僅かの差で潰されてるかもしれないし。初月も神通か羽黒と場所替えのがいいかも -- 2016-08-29 (月) 10:25:57
    • 甲だがそれ乗った！あれ？全部局地だ！ボーキが！！まあしゃーない。 -- 2016-08-29 (月) 12:31:39
  • 甲しかやってないから過剰かもしれないけど、長門は大和と入れ替えて試製51なり試製41なり命中補正砲を積む。初月は万全でなければ装甲抜けないと思うので一番下。ラスダンなら空襲マスに基地割くよりキラ付けした方が良いかと。 -- 2016-08-29 (月) 10:42:59
  • 制空過剰なので調節、制空値が足りているなら命中補正の付く21熟練や回避補正の紫電改を烈風より優先、長門を旗艦にすれば頑丈な武蔵が庇ってくれるのを狙える -- 2016-08-29 (月) 10:43:05
  • 制空が少し多いかな。蒼龍・加賀・翔鶴の最低スロのどこか一つを艦戦ではなく電探に変えて、空襲マス時点での燃料を少し残すようにしてみたらどうだろう。それと旗艦初月かつ探照灯は、ボス夜戦一人目が戦力外&庇うで後半の主力が被弾する可能性が怖くないかな。空襲マスがあれだし、初月は後ろの方に回して全力対空CI構成でも良いと思う。比較的夜戦火力の期待値が低い高雄に探照灯を移植してみては。旗艦以外でね。 -- 2016-08-29 (月) 10:49:18
  • 第2艦隊に火力・フィニッシャーが少なすぎる。連撃艦を中破以上に持っていかれたら目も当てられん。蒼龍に最高の電探。初月に13号対空電探改、高雄outでその枠は一からやり直し。航空基地のボスマスやめ。二式大艇・艦戦・艦戦・艦戦の部隊をL・Mに分散。全キラの決戦支援艦隊は駆逐2、正規空母2(赤城でも雲龍でも何でも良い)、高レベルの戦艦2 -- 2016-08-29 (月) 12:48:06
  • 秋月に探照灯は止める。空襲でやられてるのに対空カットインの効果が下がるような積み方のせいで事故率を上げてる。旗艦ガードで夜戦要員が潰されては意味ないし。もっと言うなら、第2に秋月、しかも旗艦に秋月を使うのは総合的な夜戦火力を下げてるし、結局誰も落とせないから敵に先制させるようなもの。いっそのこと秋月を外して摩耶改二に変更。第1に置くなら戦艦を外して完全に対空特化させるか、第2なら夜戦連撃を維持しつつ対空要員にする。 -- 2016-08-29 (月) 13:59:20
  • 本隊の制空が中途半端なのよね。空襲マスに基地隊送っても、もっと相当上げないと確保までいけない。弱編成引き続けると制空過剰。400程度にして火力上げたりしたほうがいいと思う。対空と並び巡あたりは上の人がだいたい言ってたｗ　シングルダイソンなら秋月+摩耶でも火力は十分足りてる。リセットしてストレートクリアしたほうが早いと思うよ -- 2016-08-29 (月) 14:24:30
    • あと、夜戦頼みのマップだと第二の重巡に1スロは3号砲積んだほうがいい。夜戦の命中補正があって2号砲より強力。昼はほとんど出番ないだろうし -- 2016-08-29 (月) 14:33:29
  • 念のため。空襲戦で輪形陣にしてる? -- 2016-08-29 (月) 22:03:22
• ボスマスでＳ勝利すると旗艦経験値が2016になるんだね、関係ないけどびっくりした。 -- 2016-08-29 (月) 10:14:16
• ボスマスでＳ勝利すると旗艦経験値が2016になるんだね、関係ないけどびっくりした。 -- 2016-08-29 (月) 10:14:18
  • これ運営狙ってやってるんだろうなとは思ってた -- 2016-08-29 (月) 10:28:27
    • ミス。狙ってやってるんだろうなと思ってたけどよくよく考えれば乙の特定の編成だけだしたまたまな気がする -- 2016-08-29 (月) 10:31:39
  • 特定編成だけなのか。なんで旗艦が -- 2016-08-29 (月) 12:58:50
    • 途中送信。旗艦がMVPとる設定なんだと勝手に納得してた。 -- 2016-08-29 (月) 13:00:16
• 以前速吸なし甲で5連続敗北してアドバイスを求めた者です。あの後鳥海を大型探照灯持ちIowaに入れ替えたりオイゲンを旗艦に置いたりして試行錯誤を重ねた結果、ボス到達10回目でクリアすることができました。C敗北が続いた時は折れかけましたが、助言を受けて編成を煮つめることができたので、クリアに結びついたと思います。本当にありがとうございました。 -- 2016-08-29 (月) 10:32:57
• 燃料二万切って甲のラスダンなのだが、今から乙に落とすのはナンセンスだろうか。 -- 2016-08-29 (月) 10:58:00
  • 編成に問題が無く速吸ＯＫならこのまま甲で粘った方が良いかもしれないが、そうでないなら英断になるかもしれない -- 2016-08-29 (月) 11:06:52
    • 今回のイベントでは、甲種勲章が必須と見てるので、とりあえずは、甲でやってみる。万一クリアできないなら次回からはもう無理をしないと決めてある。 -- 2016-08-29 (月) 12:26:46
    • 報酬艦を逃すリスクを受け入れているなら、少なくとも自分には止める権利は無いので頑張ってくれ -- 枝主? 2016-08-29 (月) 12:32:43
  • 乙だろうが丙だろうがストレートクリアに２万近く必要だからな？引き時を間違えるなよ？ -- 2016-08-29 (月) 11:44:58
  • 洋上課金に糸目をつけないならそのまま行ったほうがいいんじゃない？　よほど運と編成が悪くない限りクリアできると思うけど -- 2016-08-29 (月) 11:51:20
    • 誰も３個とか、試してないよね！ね？ -- 2016-08-29 (月) 12:07:16
    • 気になって調べてみたけど3つ消費で+40%らしい。こりゃすごい -- 2016-08-29 (月) 12:17:32
    • 大和とかIOWAなら、充分取り返せるだけの補給量だね。潜水艦ならお察し(誰もやらんだろうけど) -- 2016-08-29 (月) 12:20:41
    • ↑母港の資源も消費するんじゃなかった？ -- 2016-08-29 (月) 12:28:37
    • 洋上補給のページには母港の資源を消費する、となっているな。資源持ってきてるだけだから当然と言えば当然だな。 -- 2016-08-29 (月) 12:39:55
    • あ、ほんまや。そんなに甘くないね。 -- 2016-08-29 (月) 12:41:47
    • ↑洋上補給はそれ自体に燃料が入ってるわけではない、いわゆる「とりよせバッグ」みたいなもの -- 2016-08-29 (月) 13:03:21
    • そうだったんだ…速吸とドラム缶（それなりの数）でも多少補給できたらいいのに -- 2016-08-29 (月) 13:04:59
  • デッキビルダー無しで言われても、少々のエスパーでも何も答えられねー -- 2016-08-29 (月) 12:52:00
  • 甲6なら詳しく構成を聞く。甲勲章が5以下なら乙どころか丙もある。理由は資材量の計画も立てられない程経験が無い＝艦・装備・Lv・運改修がそろってない。 -- 2016-08-29 (月) 12:58:21
  • 道中安定してて速吸使用可なら、自分ならそのまま行くだろうな。そうでなければ落とす方がいいかも。まあこれも、どの位マメに遠征とかケアできるかの勝負だけど。普段甲でいけてるなら乙でも十分だけど、イタ戦諦めて英戦艦だけとにかく丙で取るというのも手かな。 -- 2016-08-29 (月) 13:13:02
    • ぶっちゃけ前回の報酬IOWAの違和感で、報酬が海外艦だと、あまり、いやほんと、銀河手に入れてほとんどイベント終わってる感じダス。 -- 2016-08-29 (月) 18:24:42
  • ビスマルコを、入れて第一艦隊、って、戦艦二隻までだった！こらあかん。機動部隊は、空母3戦艦2速吸1の編成しか組めんのやなあ。金剛と榛名では、力不足じゃ！ビスマルコなど使えん。オイゲンの方がまだましじゃて。 -- 2016-08-29 (月) 18:35:37
• 丙掘りしてて、「まだ一戦くらいいけるだろう」と思ってゲージリセットせずにいたらうっかりゲージ割っちゃって丙突破。攻略情報で注意喚起されてたのは見てたけど、まさかここまで割れやすいとは…… -- 2016-08-29 (月) 12:45:06
  • 報酬が貰えないのは痛いですね。逆に堀に集中できると割りきりましょう。 -- 2016-08-29 (月) 12:55:55
  • 慢心はダメ。まぁ、残り時間も少ないし乙以上にして沼ったり、駆け込みで猫ったりして突破すらできない恐れを考えれば突破しただけ良かったと思いねぇ。 -- 2016-08-29 (月) 13:14:12
  • 実際丙掘りってどうなんだ？　いくら周回しやすいとはいえ、その分泥率は絞られてるし、S縛り、編成縛り、陣形縛り、果ては丙だと出ない子もいたりする。俺の場合甲攻略中に泥艦の半分は出てるし、今回は26がE1攻略中に、アクィラはE4乙堀5回目できたよ。副産物の雲竜と秋月とリベつき。かつてない濃厚なラインナップ -- 2016-08-29 (月) 14:06:53
    • 木主に調子を伺う定での自慢話は要らないよ。 -- 2016-08-29 (月) 14:14:11
    • 自慢と言えば自慢だが、3年積み重ねた実績でもある。丙堀で毎回100週200週やってる人は甲乙堀やってみたら？って話ね。初出のイベント艦出すのに最大でも40週ぐらいしかしたことないよ -- 2016-08-29 (月) 14:36:36
    • で、出た～ｗｗｗ聞いてもない自慢話始め奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-08-29 (月) 14:58:37
    • そこは個々人の裁量、戦略次第だろうよ -- 2016-08-29 (月) 15:04:12
    • 丙掘りの優位性はケースバイケースだと思う。S勝利が安定しないようだと本末転倒だし。今イベに関しては自分は丙掘り失敗でした。日数をいたずらに消費し、結局E-4乙攻略中・後のドロップでした。目当ての艦にもよりますね。 -- 2016-08-29 (月) 15:26:59
    • 話題とかけ離れた内容の自分語り、丙で割ってしまった主の枝で甲堀を勧める傍若無人ぶり。これはもはや荒らしレベルですね -- 2016-08-29 (月) 15:45:00
    • 丙で攻略して攻略中に伊26、堀り45周でアクィラ、海風4、朝雲3、山雲2、秋月2、リベッチオ、雲龍、天城が出てすまんな。丙でもそれなりに掘れるぞ -- 2016-08-29 (月) 16:18:32
    • その程度しかドロップしてないのに自慢とか恥ずかしいやつ。天城・葛城・鹿島・プリンツが落ちてから出直してきな。 -- 2016-08-29 (月) 20:22:59
• 乙にて葛城掘りも出ない。代わりにレア駆逐がポロポロ落ちる。三式牧場をするにしても母港がパンパン。いい加減に葛城出てくれ。とボヤけば出るんじゃないかと。 -- 2016-08-29 (月) 14:26:52
  • 今は三式より四式のほうが大事だからなぁ（対潜装備だよね？）　三式は余ってくるよ（開発レシピ間違えたせいもあるがw） -- 2016-08-29 (月) 14:39:39
    • うむ、今はむしろ九三式が欲しい(改修資材として) -- 2016-08-29 (月) 15:18:26
    • うちも四式の改修で93がほぼ枯渇した。あんなに余ってたのに。 -- 2016-08-29 (月) 15:20:58
    • デイリー開発が素材用の九三式と零戦二一型の同時狙いレシピになって久しいな -- 2016-08-29 (月) 15:22:00
    • 93ならE2の谷風牧場オススメ。母港に入りきらんほど出るｗ -- 2016-08-29 (月) 16:45:21
• 甲ラスダンで燃料5万まで減ったから乙に切り替えて残り15000でクリア。やっぱり全てのマスで安定度が違うな -- 2016-08-29 (月) 14:30:49
• E-4乙クリアできました。ダイソン1残しのA勝利でしたが、最後は北上様のスナイプでフィニッシュとなりました。最終編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1KlSJla8jo　航空隊はHとIに1隊ずつ集中、第3は防空に回して摩耶様を第一旗艦にしたところ対空CI連発でかなり安定してボスマス到達可能になり、支援見直しでボスマスのツ級がほぼ退治出来たので回数こなせばいけそうとなり成功しました。こちらでアドバイス頂いた皆様にお礼申し上げます。 -- 2016-08-29 (月) 14:51:06
  • おめでとさん。1艦隊旗艦は戦艦で着弾CIじゃなきゃダメとか言う人もいるが、おいらも1艦隊旗艦は摩耶様で航空マス安定だった。ユーザーの数だけ攻略法があるのよね。 -- 2016-08-29 (月) 15:14:21
• 甲でやってますが、だんだん夜戦マス酷くなってきてる。敵駆逐の攻撃すら当たって二枚落ちどころか三枚落ちしてる... -- 2016-08-29 (月) 15:26:32
  • シケタイムに入ったのかもね ウィークリークエでも消化して気分転換してみては？ 待てば海路の日和あり。 -- 2016-08-29 (月) 15:46:16
  • Lv不足(回避値)、疲労抜き、探照灯、照明弾辺りかな。キラ付けは大破したら一出撃ではがれるから時間の無駄。駆逐に2隻中破は多すぎ。そこはWダイソンのカットインを中破1~2隻で止めて、駆逐の攻撃は回避 or カスダメで通過したい所 -- 2016-08-29 (月) 15:49:38
  • ナナメ教には入信してるかな？ -- 2016-08-29 (月) 17:02:13
• 場所間違えたので再投稿します。突破したのでＩマス甲堀に向かう所存です。攻略時編成　戦艦2 空母4 / 高戦1雷巡1 重巡1＋基地航空全部でほぼ夜戦なしＳ　ここからどこまで艦隊をシェイプアップできますか？ -- 2016-08-29 (月) 15:42:01
  • Iなら航空フェイズで棒立ちにさせて第1で殴ればいいから第2艦隊は阿武隈か大淀と秋月型だけでもよさそうね。 -- 2016-08-29 (月) 16:29:48
  • 夜戦無しかあ。多分、基地航空隊(陸攻主体)×3 開幕空母攻撃 第1艦隊の攻撃で勝負つくと思う。とりあえず雷撃の効かない雷巡は抜かないとね。第2艦隊はWGチームになるんじゃないの？そしたら利根筑摩の主主三式WG。軽巡は大淀の主主WGWGは昼戦火力出るかなあ？昼戦の火力が不満なら神通。秋月形対空カットイン艦。高速戦艦はいらないと思う。秋月型・内火艇WG積める駆逐2 or 昼戦ゴリ押しの夕立主主WG綾波主主WG。夜戦ありなら多分撃ち漏らした港湾を一番上に置いた大淀の主主WGWGで終了。つーことで第2艦隊は駆逐3～4(秋月形入り)、軽巡(大淀主主WGWG or 神通主主WG) 利根(主主三式WG)・筑摩(主主三式WG)の7隻から1隻削って調整。 -- 2016-08-29 (月) 16:46:03
• 昨日速吸戦術で切り抜けようとしたものですが見事に失敗（姫のスナイプにより空母が攻撃前に大破置物化）したため速吸なし編成で挑むことになりました・・・。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EoKEIIKjsT カットイン中心で組んでいます。燃料が10万弱になったため大和型から金剛型に変更しました。改良点のご意見頂きたく思います・・・ -- 2016-08-29 (月) 15:52:04
  • すみません、難易度は甲、ラストダンス中です -- 2016-08-29 (月) 15:52:51
  • 怒涛のカットインに草。燃料10万もあれば大和型、空母4 -- 2016-08-29 (月) 16:38:45
    • ごめんミスった。燃料10万あれば大和型、空母4、速吸でいいんじゃない。もちろん運改修してないあぶくまカットインはキャンセルで。洋上補給といったって、ボスマスについた時点で中破が何隻かいたらほぼ意味ないからね？ -- 枝? 2016-08-29 (月) 16:41:17
    • 中破はなかったんですがスナイプワンパン大破をしでかしてくれたので取り巻きすら落とせず、補給が完全に無駄になる惨状だったので作戦中止となりました。また、洋上補給のアイテムも底をついたので速吸はもう使えません。　阿武隈はカットイン中心構成でも連撃のほうが良いのでしょうか -- 2016-08-29 (月) 16:58:30
    • 速吸使いきっちゃって、しかも買いたくないってことでしょ。ちゃんと第2艦隊の装備と並び整えていれば、速吸入りで勝てたのにね。とりあえず、第2艦隊の連撃艦とカットイン艦を分けようか。カットイン艦は運40以上に設定しよう。 -- 2016-08-29 (月) 17:09:45
    • 月末なので・・・　再編しました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OhZ0qxLYMP 大和で一応粘ってみることにします -- 2016-08-29 (月) 17:26:15
    • 周りがカットインだからってたかが運20の阿武隈もカットインさせないといけないと言う法はない。適材適所。勘違いしがちだけどカットインは確率発動な上に結構はずすからね（半分ダメージがわりとしょっちゅう出る）。不発時の単発攻撃も当たりにくい上に、はずすとカスダメにすらならない -- 2016-08-29 (月) 19:19:29
  • 嫁っぽい五月雨はいいとして、第1が火力不足じゃないの？俺は長門型2隻に空母4隻でもC敗北連発だったぞ。金剛榛名入れるなら第2に雷巡2にできるはず、第1に空母4でも電探載せられたから、第2に秋月型居るなら時雨と交代して6番目に置く。秋月型居ないなら妙高の所に摩耶入れて3号+高角の対空カットインと夜戦連撃の両立にして6番目に置く。燃料5万切るまで大和型使ってみたらどうだ？ -- 2016-08-29 (月) 16:50:13
    • すまん雷巡2は金剛榛名だけじゃそれるっぽいので訂正する -- 2016-08-29 (月) 16:51:56
    • 削りの段階で使っていた旧編成に近いので正直役に立てるとは思えないのですが、E4甲突入しただけで燃料13万弱がすでに吹き飛んでるのでちょっと焦っています（丙攻略へ移行するための備蓄が必要なので）　5万まで大和で粘ってみたいですが、ぐぬぬ・・・ -- 2016-08-29 (月) 17:08:13
    • E4甲突入から割り段階までで燃料13万弱…削りから大和型使ったのかな？　空母3ならもういっその事正空2・軽空2にして第2に雷巡2・鳥海にした方が良かったりして。私は[大和型2・五航戦装空2・隼鷹・速吸/阿武隈・鳥海・時雨・大井・北上・秋月](魚雷CIは時雨のみ)で開幕あんまり、第1奮闘(敵残上2大破)、第2大破艦x3からの夜戦S一発割りだったけども。 -- 2016-08-29 (月) 17:56:07
    • ↑あ、時雨の運は55ね。 -- 2016-08-29 (月) 17:59:56
  • 探照灯持ちは二番目だろう。後は運改修行き届いてるならまぁ良いんじゃないか。金剛型で速吸無しな以上、試行回数増やして当たりクジを待つしかない。資源が不安なら逆に速吸編成で無傷でボス辿り着くのを待つ方が良いとは思うけど -- 2016-08-29 (月) 17:11:36
    • 難易度甲だから2番手に囮置くと、初手でボス撃ち漏らして2番手のダイソン健在だったら最悪だぞ。全部囮が吸ってくれればいいけど。 -- 2016-08-29 (月) 17:21:14
    • 金剛型第二ビス編成で甲クリアしたけどビスに探照灯積んで2番に置いたよ。探照灯に攻撃吸わせる期待しないならそもそも探照灯とかカットイン編成を考えなおした方が良い -- 2016-08-29 (月) 17:26:56
    • 探照灯持ちをどこに置くかは宗教だから。ぶっちゃけ「最適解」なんてない。 -- 2016-08-29 (月) 17:38:25
    • それ150cmの方じゃなくて？ -- 2016-08-29 (月) 17:39:05
    • 敢えて言うとしたら「脅威となる敵夜戦力の一つ下から」でしょうね。ここから上がる毎にリスクとリターンが増えて行く印象です。尤も、今回は道中に開幕夜戦があるのでまた違っては来ますが… -- 2016-08-29 (月) 17:44:18
    • そうそう、開幕夜戦あるのよね。あまり吸わない普通の探照灯で夜戦マスのケツCI防いでたわ。 -- 2016-08-29 (月) 18:04:07
  • 結局の所、速吸買っても良い？買いたくない？300円で2個だっけ？速吸2積みなら一発の編成装備見つけられるけど。速吸無しなら手直しして当たりクジをひたすら引くゲームになる -- 2016-08-29 (月) 17:22:56
  • どんな感じで失敗したのか、にもよるかな。「空母が大破した=大和型が残った」と考えれば寧ろ第1の砲撃火力は発動率・命中率の高い徹甲CIで安定した、とも言えるけど。速吸使用時のボス戦における戦闘突入時、開幕後、第2砲撃後、第1砲撃後(可能なら1巡目・2巡目)の戦況がわかればそれを改善した方が早い気がする。速吸使いたくない(洋上在庫が無い)なら強要はできないけど。 -- 2016-08-29 (月) 17:30:58
    • 各種支援が終了した時にツ1が落ちたのみで、第二の砲雷撃が全てミスで2隻大破、第一は大和がヲを狙うもミスし、翔鶴を大破、武蔵攻撃後大鳳大破、ヲ級から攻撃受けて加賀中破という惨事でした。補給なしと変わらないと判断したため今回の編成にふみきっております。大和と武蔵は健在でしたがツ級とヲ級を始末するのみで、第二も連撃ミス連発でC敗北判定となりました。ちなみに同航戦です -- 2016-08-29 (月) 17:55:22
    • 第2の攻撃は魚雷CIばかりだと期待できないからね。落とせるのは弾着できる重巡くらいかな。北上の雷撃が下に行けば落とせるかもだけど。ヲ級相手に大和が「miss」出したということは弾着じゃない単発を外した、ってことか。16inchは良いとして、試製砲の改修による命中補正が欲しいところだが・・・ -- 枝? 2016-08-29 (月) 18:14:53
    • あ、制空権「確保」できてた？優勢だと弾着率10%下がるらしいと「戦闘について」に書いてある。私はボスに基地x2集中してたから制空470程度で道中の損耗あっても確保できてたけど。 -- 枝? 2016-08-29 (月) 18:40:59
    • 制空権に関しては毎回確保にするようにしおり、その時も確保でした。その時はもう空母が1巡目で攻撃できない状態にされたことで単純な火力不足に陥ったのが原因でした。ただ、速吸使っておきながら使ってない時と全く変わらない状況に陥る事が稀なのか、それとも洋上補給50回やって1回突破できるほどなのか、不安が募るばかりです -- 2016-08-29 (月) 19:55:15
    • もう一回やって大和型が仕事してたらまた状況は変わったかもね。カットイン発動も運ではあるけど、空母のクリティカルとどっちをとるか、かな。大和型は反抗戦や中破でも問題ないので使ってほしいところだが、速吸無し・資材と相談で金剛・榛名使うなら空母で開幕運引くのを待つしかないか… -- 2016-08-29 (月) 20:35:26
  • 速吸なし甲クリア提督です　　うちは大和/武蔵/大鳳/翔鶴甲/瑞鶴甲/加賀でもC敗北連発でした……金剛型に代えたということは大和型いるんですよね？　　消費資源抑えたいのはわかりますが、少しでも打撃力を上げておかないと分が悪いです　　加えて搭載数の関係で、大和型の観測機は触接の期待値が高いのもポイントです　　あと第二の子は嫁五月雨ちゃん以外は運を改修してないようなので、夜戦装備あっても「発動＆スナイプでお祈りマシマシ」になってしまってます……　　北上とあぶーは連撃/甲標的でいいかもですね（北上なら連撃で有効打与えられる）　　あと並びですがプリン/北上/妙高/あぶー/時雨/嫁としてみてはいかがでしょうか？　　手前味噌ですが今回上下にフィニッシャー散らして、スナイプとトドメ狙う戦法でクリアしましたので　　速吸抜き編成は「道中ほぼ無傷」「第一艦隊の粘り」「第二のスナイプ」と運要素高くて大変でした……　　でも私はじめ少なくない（多くもないけど）突破例があるので、「課金して速吸編成」の前に試してみる価値はあるかと思います　　長々と失礼しました　　ご武運を！ -- 2016-08-29 (月) 17:51:21
    • 現状Kの夜戦マスで妙高が必ず中破するのでそれを乗り越えないかぎり前には進めないですね・・・　その都度キラ付けし直してるので挑戦回数よりキラ付けが辛い・・・ -- 2016-08-29 (月) 19:58:10
    • 大和の火力が生きてくるのは、「反航戦」や「中破」のとき。それ以外の状況だと昼戦キャップ関係で伊勢型以外の戦艦はほぼ横並び。命中率は確実に金剛型（高速戦艦）のほうが上。装甲とHPは高いのでワンパン中大破はしにくい（敵にも昼戦キャップがかかる）けど、割合ダメージには無力。大和型を連合艦隊で使うときはこの特性を理解した上でと言うことになる。正直資源消費と大和型への期待ほどの仕事はしないと思う -- 2016-08-29 (月) 20:03:06
    • 尤も、今回は命中低下補正が解除される機動第一であり燃料も厳しいので、連合艦隊における大和型を最大限に活かせる機会でもありますね。既に残り時間も迫っていますので、資源を気にしないなら考慮しても良いかと思われます -- 2016-08-29 (月) 21:12:38
    • 大和型の最大の魅力は火力の生存性にあります。高い確率で昼戦キャップの弾着or連撃を２回叩き込めます。正規空母が次々と沈黙するMIの如きこのボス戦にうってつけです。 -- 2016-08-29 (月) 22:03:56
  • まず全員ちゃんとカットインしてくれるの？運改修が済んでるなら良いけど･･･とりあえず防空は第二の駆逐艦にやらせた方が良いと思う。ただでさえ第一の攻撃力弱まってるんだからこれ以上弱くすると夜戦に残る的が多すぎてカットインマシマシでも厳しい。で、今夜やって無理なら丙落としか洋上補給課金を考えた方が良い -- 2016-08-29 (月) 18:05:39
  • 昨日カットイン祭りは止めようって言った奴だけど、まさかの結果に愕然としてるわ…。でももう一回言う、カットイン祭りは止めた方が良い。駆逐艦以外は連撃で。これも昨日言ったけど、第一艦隊に摩耶改二はおすすめしない、特に速吸を使わないなら。高火力艦を潰される前に攻撃させる為、空母の攻撃順に割り込む中射程艦は避けるべき。むしろ摩耶改二は第二艦隊向き。第一の編成は、大和型二隻と空母四隻。火力と手数を減らさない為に、正規空母を旗艦にする。火力の高い翔鶴改二に攻撃機３スロ積んで旗艦に。 -- 2016-08-29 (月) 20:26:17
• E4-丙をクリアしました。燃料15000、バケツ150程度で足りるかという書き込みをこちらでした際に応援及びご助言いただいた方々、おかげさまでどうにかクリアできました。感謝！ -- 2016-08-29 (月) 16:31:17
• 甲難易度、速吸なし、クリア圏内だが前哨戦編成(駆逐2隻)の状態でクリアしました。ゲージ破壊時編成はhttp://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=I2fLULitEeです。第3艦隊が前衛、第4艦隊が決戦支援で、旗艦が大鳳なのはスクショのためです。 -- 2016-08-29 (月) 16:32:19
  • クリア時はボス到達時は瑞鶴と初月中破、雪風が小破で、ボス戦開幕で駆逐1隻撃沈ヲ改大破戦艦姫小破、同航戦、夜戦開始時はこちらは雪風初月大破(残り4隻は小破未満)敵は上3隻中破、夜戦装備は全て発動し阿武隈CIで重巡姫大破、次の鳥海連撃でトドメになりました。北上のみCI不発して大破状態の戦艦姫1隻残しのA勝利でした。 -- 2016-08-29 (月) 16:32:55
• そろそろ甲ラストダンスを終わらせないとキツイので最終手段の速吸を使おうと考えてるのですが、改にしないとダメですかね？ -- 2016-08-29 (月) 16:48:10
  • 装備スロット全部洋上補給で埋まってダメコン積めないし、回避も悪いからボスまでだどりつけないと思うぞ -- 2016-08-29 (月) 17:06:42
  • そもそも速吸第一に入れたら水戦で制空底上げしないとせっかく補強した火力が落ちて本末転倒。そこに幼女積んで、ボスまで連れてく為のダメコンもほしいんだから改造は前提以前の問題です -- 2016-08-29 (月) 17:14:40
  • 欲を言えば補強増設も欲しいところですね -- 2016-08-29 (月) 17:34:38
• Fの潜水艦マスで6連続大破・・・ -- 2016-08-29 (月) 17:20:10
• Fの潜水艦マスで6連続大破・・・ -- 2016-08-29 (月) 17:20:12
  • うずしおルートはいやなの？ -- 2016-08-29 (月) 18:04:55
• E4甲、削りでもA勝利1回で旗艦撃破一度もできなくて不安なんですが、改良点あればアドバイスいただきたいです・・・。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Z373srsOAjです。　航空隊はIが最初全然安定しなかったので全てIに集中してます。 -- 2016-08-29 (月) 17:28:39
  • ちなみにまだゲージ削り中です。ボスマスに9回辿り着き平均200ぐらいしか削れませんが、こんなもんでしょうか？ -- 2016-08-29 (月) 17:31:25
    • そんなもんです。あえて言うなら加賀を旗艦にして庇うを期待しつつ司令部施設持たせ、金剛に徹甲持たせたいのと秋月の夜戦火力は低いので最後尾に持っていく位。 -- 2016-08-29 (月) 17:49:11
  • 俺は大和姉妹入れてフル支援でも削りは6勝6敗旗艦撃破1だった。そんなもんじゃね？ -- 2016-08-29 (月) 17:43:58
    • ありがとうございます、幸い時間はあるので地道に削っていこうと思います。 -- 2016-08-29 (月) 17:47:47
  • 艦戦1つ減らせる。プリンツは魚雷×3＋照明弾で旗艦へ、秋月は4番目か最後尾 -- 2016-08-29 (月) 17:53:42
  • 削り中ずっとC敗北は当たり前くらいだけどどこで戦力削がれてるかが問題。とりあえず制空過剰だし、空母に電探積むくらいなら摩耶入れて対空CI狙った方がIと空襲マス安定する。オイゲンに見張り員積むくらいなら第一弱化して雷巡2編成の方がやはり安定する、削り中はね -- 2016-08-29 (月) 17:55:27
  • 編成は大きく違うけど、私もま～そんなモンでした。ゲージ削り中は突破率は50%を余裕で切るぐらい(ダメコンを当てにして突破したことも2回有)。A勝利2回(内ボススナイプ1回)。他はC敗北ばかり。ラスダンは速吸編成で7回中2回到達。C敗北1回、S勝利1回。 -- 2016-08-29 (月) 18:17:42
  • 制空計算してみたけどツ級にあたる回数が多いから問題ないかと。ただ航空隊をボスに送れば艦攻は少し増やせる。むしろ第一艦隊より第二艦隊の並び順が重要な気がする。高火力を上に置くことで早めにダイソンを処理する方が旗艦撃破率は高まるかなと -- 2016-08-29 (月) 19:15:13
• 今からE3にいくのですが乙作戦ではどのくらい資源を消費しますか？ -- 2016-08-29 (月) 17:38:31
  • あなたの持つ戦力と知識次第です -- 2016-08-29 (月) 17:42:27
  • ここはE4のコメント欄ですがE4のことですか？それともE3ですか？ -- 2016-08-29 (月) 17:43:30
    • すいません間違えました、E3甲を機動部隊でクリアしてE4に行くところです -- 2016-08-29 (月) 18:43:57
  • と言うか、今からE3開始じゃ間に合わん可能性があるから資源なんて無視して早く攻略した方が良いよ。資源気にするなら丙にしたら？乙じゃどうせ銀河来ないし、ポンポン砲もWarspite改造すれば持ってきてくれるし。 -- 2016-08-29 (月) 18:32:12
    • 昨日にラスダンまで到達はしてました…（なお今日一日詰まってた模様） -- 2016-08-30 (火) 01:26:54
  • E4ならどんぶり計算で燃料1万5千、弾薬ボーキ1万ってとこかな？　軽空母2+雷巡2以上編成、撤退数回、最終編成飛ばしてクリア、の前提。正規空母大和編成だと燃弾はその倍はかかると思う。半端に削ってダブルダイソンではまってる人が上にいるから気をつけて。そういう時はリセットして削りからやり直したほうが早い場合もある -- 2016-08-29 (月) 19:33:15
• 甲が余りにも苦行過ぎて乙に切り替えたクソザコ提督です、7戦ストレート突破で突破って甲と難易度差ありすぎませんかね・・・、編成置いとく http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XgY7RgZ1pO -- 2016-08-29 (月) 17:49:27
• 毎日仕事終えてからE4甲をのんびりキラ付けしながらやってたら、未だにラスダン終わらなくて焦り出しました。速吸(洋上補給)を使用した経験が無いのですが、編成に組み込むなら今の編成からどう調整するのがいいでしょうか？現状道中は余裕なのですが、ボス旗艦を大破にすら追い込めていません…支援艦隊は道中・決戦共に砲撃、基地航空は第1をIマス第23をボス集中で。 -- 2016-08-29 (月) 17:52:02
  • 大和か武蔵外して一番下に置くだけ、ダメコンと洋上補給2（穴開けてそっちにダメコン、水戦積むのもいい）それはともかく、武蔵が電探積んでたり、運改修殆どやってないような羽黒がカットインだったりおかしいところ結構あるぞ。 -- 2016-08-29 (月) 17:58:53
    • 電探は渦巻対策、羽黒は運カンストですがおかしかったですか？ -- 木? 2016-08-29 (月) 18:01:55
    • 羽黒の運が初期値になってたから、運MAXならカットインでいいけど。武蔵に電探積んでたら主主徹の1.5倍カットイン捨てることになるからもったいない。 -- 2016-08-29 (月) 18:14:09
    • 夜戦タグの運の項目だけ編集出来ますから・・・・。全然話が変わってくるし。 -- 2016-08-29 (月) 18:15:08
    • 電探は空母の最小スロとかが多いよ。戦艦のカットインが使えなくなるのはもったいないし。なおラスダンでは、洋上補給するから電探は要らない派と、最後の航空マスで燃料カラになってヤバイから積むべき派があるのでお好みで -- 2016-08-29 (月) 18:20:30
  • その錬度とランカー報酬も貰える位Playしてるなら大丈夫でしょうに...。速吸入れるなら加賀と交代で最後尾。基地航空隊は出すなら逆の方が良いけど？あと、羽黒の運を改修していないならカットインはダメだろ？ -- 2016-08-29 (月) 18:01:43
  • 武蔵を速吸にして一番下、弾着補正の為大和旗艦で、中破で黙る加賀は5番かな。第二にまだパンチ力不足感じるなら照月をフィニッシャーに変えてイタリアに探照灯とか。 -- 2016-08-29 (月) 18:09:03
  • 俺は空母１人抜いて速吸入れ派。良い艦戦揃ってるみたいだし空母３人でもいけるやろ。ただ旗艦はカットインボーナスがある戦艦が良い。あと照明弾が無いから何処かに積む（神通の夜偵を戦艦に載せてとか）。洋上は前と違って、ボスマスに行く前に「使いますか？」って聞かれるから使い易いよ。洋上が貴重なら中破とかが居ない万全状態以外は使わず帰宅、洋上補給課金上等なら突っ込め -- 2016-08-29 (月) 18:16:36
  • Out、加賀か武蔵かは状況次第じゃないかな？与ダメがパッとしない方をOutで速吸は最後尾で。 -- 2016-08-29 (月) 18:19:34
    • どっちもケッコン艦だしねぇ。空母残せば中破で置物の代わりに電探積んで空襲安定化だし、大和型残せば昼カットインでボス半分飛ばしたりするし。 -- 2016-08-29 (月) 18:25:48
  • 皆さん意見ありがとうございます。加賀or武蔵は一度編成してみて考えます。 -- 木? 2016-08-29 (月) 18:23:54
  • 当然だけど加賀抜く場合は武蔵にも徹甲弾ね。I・夜戦・空襲マスは運とダメコンで乗り越える。というか乗り越えた時だけ補給して全力突入。 -- 2016-08-29 (月) 18:25:57
  • ここまでやりこんでいるのにツッコミどころ多い編成と装備だね -- 2016-08-29 (月) 18:50:59
    • 烈風改と艦種魚雷持ちってことは古株だろうし、南山はランカー装備だっけ（前の2つも時々配られてる？）。こういうの見るとがっかりする。頼むよ先輩（？） -- 2016-08-29 (月) 19:24:58
    • 鉄板編成&装備でしばらくやってて大破撤退だのボスでカスダメ連発してｃ敗北が続くだのしてると、自信喪失・疑心暗鬼でやらんでいい工夫をあれこれ重ねてぐちゃぐちゃになることもあるけど、そういったケースなのかも？ -- 2016-08-29 (月) 22:28:13
  • 第2艦隊の軽巡や重巡の昼連撃に何を期待しているんだ？第2艦隊の観測機は外して、照明弾とか載せて。夜偵はイタリアに積む。大型探照灯無いの？徹甲弾外して夜戦マス対策とボス夜戦対策になる。イタリア入れてクリアしたいんだろ？つーかプリンツの魚雷×3＋見張員の方が強いけどな。照月も装備ちゃんとしよう。主主13号電探改に変更。あとデッキビルダーの艦載機を全てベテランにするをチェック。制空値を全部他人に計算させるつもりか。 -- 2016-08-29 (月) 19:37:36
  • このレベルでこんな編成しか組めないなら、垢買いの可能性もありそう。 -- 2016-08-29 (月) 19:59:41
  • あんまガツガツ言ってやるなよ。昔ハマっても最近はイベントだけ惰性でやっててシステムの進化について行けてない提督もいるんだから…俺だけど。でも流石に南山は持ってないな -- 2016-08-29 (月) 20:26:11
  • 運を改修してある場合は必ず運の値を変更しておいてもらわないとねぇ。ひょっとして夜戦の項目参考にしてないのか？ -- 2016-08-29 (月) 21:03:54
• 三日前に資材が無いので丙で行くか乙で行くか助言を求めた者です。2回程重巡夏姫大破A勝利になったので心配でしたが、最終編成にならずに突破する事が出来ました。背中を押してくれた皆さんのお陰です。ありがとうございました。 　これから堀ですが…燃料弾薬共に1万切ってる状態でAquilaは来てくれるかな？ -- 2016-08-29 (月) 18:37:04
  • 因みにこちらが編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=anRaN0zFc9 　阿武隈も海外艦も大和型もいない艦隊ですが、少しでも皆さんの参考になれば…。 -- 木主? 2016-08-29 (月) 18:38:56
    • 羽黒のポンポンと川内の副砲が不可解 -- 2016-08-29 (月) 20:02:26
    • 別に不可解ではないじゃない。カットインは時雨だけで旗艦だから、それより対空対策で持ってる中で高性能の機銃持たせて、川内は3号2号が不足してるからとかさ。色々やり方があるってだけじゃない？ -- 2016-08-29 (月) 22:01:14
  • おめでとう！E5へようこそ！諦めんなよ君ならきっと出来るもっと熱く（ｒｙ -- 2016-08-29 (月) 19:02:50
• 乙攻略中ですが6回目の削りでボスのHPが7残り…これってやっぱり7回目はラスダン編成に変わりますかね？ -- 2016-08-29 (月) 19:26:16
• 今回丙で初の全海域突破した感想としては　ナ　ナ　メ　最　高　って感じ。 -- 2016-08-29 (月) 19:32:09
  • このE4でナナメ教徒が急増している気がする… -- 2016-08-29 (月) 19:37:20
  • 確かに。ナナメ教が流行ってもいいなってくらいカスダメが続く。ただこれ…こっちサイドのカットイン率低くなってない？気のせい？ -- 2016-08-29 (月) 19:40:32
  • 夜戦マスは複縦安定だったけどな【甲】 -- 2016-08-29 (月) 20:20:22
  • おれ今まで複縦教だったけど、今回単縦にしたら一回も大破でなかったぜ．．． -- 2016-08-29 (月) 20:53:09
• 甲ラスダン中、速吸を入れて三連続失敗した提督です。現在、速吸無しで挑戦してますがやはり難しい・・・。取りあえず編成はこんなのhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eLfFy40AQFなんですが、あとは運なのかそれとも編成に問題ありなのか見ていただけないでしょうか。 -- 2016-08-29 (月) 19:36:11
  • ちなみに燃料も無いし既に甲勲章と共に沈む覚悟はできております（石●賢顔で -- 2016-08-29 (月) 19:38:12
  • 赤城と加賀の4スロ目に攻撃機入れても蒸発するだけだから艦戦にする。加賀の1スロ目に艦戦はボーナス捨ててるのでもったいない。第2のプリンが電探積んでる意味がわからない。渦潮は第1に積んでなきゃ意味が無いぞ。叢雲の運が初期値っぽいがカットインできてるのか？ -- 2016-08-29 (月) 19:58:38
  • 夜戦装備を載せる枠が足りないのは解るが、秋月が対空カットイン出来ないのが勿体無い。いっそ運高めの駆逐艦に魚雷×２と探照灯持たせる方が良いと思う。あと気になったのが、なんでプリンツ・オイゲンにFuMOを載せてるのか？　たしか第二艦隊の電探には渦潮軽減は無かったハズだし、どうしても命中率を稼ぎたいなら、20.3cm砲の無印か３号砲を載せて夜戦補正と火力を両立させたほうが良いかと思う。 -- 2016-08-29 (月) 19:59:57
    • 秋月はこれでも専用カットインが出るんだなぁ（効果は落ちるけど）。摩耶とセットで使うと９割がたCI発動するし、優先度の関係で基本麻耶様になるはずだから問題ない（と言いたいところなんだけど今回仕様変わったか？　秋月も結構出してくる）　中破なら連撃で削ってくれる。４番に置こう。しんがりに置くと完全な戦力外になる。まあ麻耶様入れてるんなら、上の人も言ってるように言われるように秋月は魚雷CI艦と入れ替える方がよさげの気はするけど -- 2016-08-29 (月) 20:13:31
    • マジか　→（秋月のページ読む）　→マジだった。これは失敬、こちらの勉強不足だった。　しかし、夜戦の攻撃威力が尽く300に届いてないのは、やっぱり勿体無いよなぁ…。いっそ探照灯は捨てても、幸運艦に魚雷マシマシの方が幸せになれるかも。 -- 枝主? 2016-08-29 (月) 20:28:58
  • 秋月抜いてカットイン艦 -- 2016-08-29 (月) 20:00:43
  • 第2艦隊の編成と装備が壊滅的です。対空カットイン艦が2隻、FuMOレーダーが第2艦隊に2個存在してはいけません。叢雲のステータスが全くわかりません。秋月の装備の仕方がわからないレベルだと、あおりとか、からかいじゃないくて乙の最終形態で大奮戦の末、すべり込みクリア。しかも乙ラスダンでも相談しに来ると予想。ゲージを全部戻して、乙に挑戦してください。 -- 2016-08-29 (月) 20:08:04
    • 秋月の装備の仕方がわかってないっぽい人が言わないでほしいなぁｗ　摩耶とセットで使いつつ夜戦装備の場所を確保するとしたらここがベター。今回道中夜戦があるから、探照灯なら増設ダメコンほしいところではあるけど。この局面で使うってことはムラクモは嫁艦（運改修済み）なんだろ。 -- 2016-08-29 (月) 20:24:53
    • 横からスマンが、秋月形は高角砲(10cm高角砲+高射装置でも可)・高角砲・対空電探で、対空カットイン発動確率10%UPと固定撃墜数ボーナスが付くから、3スロ目に対空電探を載せる人が多いんだよ -- 2016-08-29 (月) 21:36:50
    • お？　秋月にそんな効果が？　そいつは勉強不足。ただなぁ、秋月単艦で使うならともかく、摩耶とセットで使う場合は発動率がそもそも高い＆摩耶のほうが発動しやすいから、俺なら木主と同じことをする -- 2016-08-29 (月) 22:21:08
  • とりあえず阿武隈の電探がいらないような。あと対空は摩耶に任せて秋月を替えてみましょう。雪風とか。 -- 2016-08-29 (月) 20:14:42
  • 持ってる装備が分からんが、編成は秋月以外変えずに組んでみた　つーか村田どれか友永だよね？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NJtcDHeqjJ -- 2016-08-29 (月) 20:40:47
    • 横から失敬。これもこれで、ほんの少し気になることが。旗艦は夜戦カットイン発動率に補正が掛かるから、やっぱり旗艦は（運の値が不明だけど）叢雲のようなカットイン艦の方が良いと思う。 -- 2016-08-29 (月) 20:57:02
    • スマヌ入れ替え忘れてた…　訂正感謝 -- 2016-08-29 (月) 21:00:25
  • 第一艦隊の赤城と加賀の４スロ目は全滅する可能性が高い。今回のマップだとツ級がいるんで、クリティカル補正のある第１スロと最大スロに艦攻を勧める。もちろん制空値の調整で最大スロにレア艦戦はあり。 第二艦隊の旗艦の叢雲は運改修してないの？[夜戦]項目の運に入力して発動率を確認。威力的には魚魚魚を勧める。で、雪風なみに運を 改修してあるなら、全体の戦力整えるためにオイゲン旗艦の方が良いと思う。その場合は重巡の命中補正うけるために20.3cm３号砲を１本 いれて主魚魚の魚雷カットインで。デコイの秋月は６番目ですが、ボスの昼戦がまっとうに進行すると、敵は１～３番目しかのこらず夜戦で自軍４５６は連続行動になります。 そのため、秋月の弱攻撃による割合ダメージ２回の連撃といえども貴重なダメージソースなんで４５番目に。で、６番目に置くフィニッシャーでとどめを刺すと。 まぁ、そこまで毎回うまく回るとは限りませんが気休めでも効率追求で。オイゲン北上摩耶阿武隈秋月叢雲（叢雲の運の値で北上と変更２３４番目を調整） -- 2016-08-29 (月) 21:26:10
• E-4【甲：機動部隊】突破！　ただし速吸あり…。艦隊編成　司令Lv116　◆航路BEHIJKLMQ（渦潮ルート）　陣形：LM第三・ほか第四　道中砲撃・決戦航空支援有り、キラ付け有り。 -- 2016-08-29 (月) 19:41:15
  • ●基地航空隊の編成その他諸々は、編成のメモを参照のこと。　Iマスへの基地支援は、敵航空機撃墜よりも陸上姫中破を狙った方が良い。　…さあ、またアクイラ掘りでもするか…（死んだ魚の目） -- 木主? 2016-08-29 (月) 19:42:04
  • お疲れ様です。では冷や水。艦載機熟練度に関してはもうちょっと意識した方がよかったかもしれません（第一スロ）。決戦支援の制空状態ですが、基地航空隊や本隊が薙ぎ払った後なので、それなりに低くなってます。私が甲で試したときは基地航空隊送らずに150ほどで優勢で、攻略した乙の方では同編成で優勢から確保まであったので、180超なら十分じゃないかと思います。では！ -- 2016-08-29 (月) 21:28:47
    • （どういう意味だろう…？）　→　艦載機熟練度のページを読む　→「1スロ目に装備した場合、+20%（他スロは+10%）の威力補正」　→ひぎぃ！←今ココ　　決戦支援の制空はについては、やっぱり確実に欲しい。撃墜が多ければそれこそ確保も狙えるかもしれないし、ゲージ破壊時に支援が思ったより振るわなかったから、実は制空値次第なのかなと思って…。そもそもエリツが居るから、決戦支援は砲撃の方が良いんだろうか？ -- 木主? 2016-08-29 (月) 22:19:31
    • もう逆に3年くらいやってるプレイヤーの方がついていけないもなあ。自分も木主と同じく冷えた。良い冷水あざーっす。 -- 2016-08-29 (月) 23:32:39
• 艦隊司令部施設第一の誰に積めばいいんだ?　空母最小スロかそれとも戦艦か… -- 2016-08-29 (月) 19:45:21
  • どちらかと言えば、空母最小スロ。…というか、戦艦の「主主偵徹」を崩すのは勿体無い。 -- 2016-08-29 (月) 20:11:48
  • 加賀とか非装甲空母がいると、被弾しにくい部分もあるので良いと思います。攻撃優先だと攻攻攻司とかでも面白いよ。 -- 2016-08-29 (月) 21:35:44
  • 削りの時はローテーションしてた。撤退しない場合は必ず2重以上のキラ付けになるから。 -- 2016-08-29 (月) 22:29:25
• 速吸入れたらとたんに道中大破率がアップしたので、やめた -- 2016-08-29 (月) 19:48:34
• すみません…空母機動部隊で乙攻略中なのですが、艦攻の乗せ方で迷っています。うちに装甲空母はおりません。赤城改・加賀改・隼鷹改二・龍驤改二にボスマスの制空権確保出来るよう艦戦載せつつ一隻一艦攻を載せるか、加賀（最大スロは烈風）・龍驤改二に艦攻二つと二式艦偵で赤城と隼鷹改二を艦戦ガン積み（+彩雲）で迷っています。攻撃できる艦が分散したほうがいいのか、雷装の値が上がることで一撃の威力を上げたほうがいいのか…どうなのでしょう？？ -- 2016-08-29 (月) 19:56:24
  • 手数稼ぎで分けるべき -- 2016-08-29 (月) 20:04:39
  • ゲージは削ったの？それとも削り中？一発中大破多いとはいえ全マスで最大4回手数が減る事になる事や、護衛退避させた場合の制空も考えるべき。そう考えれば当然、軽空母にも艦攻積んだ方がリスクリターン共に勝ると思うが -- 2016-08-29 (月) 20:06:13
    • あとその編成なら艦戦の数あれば制空値400保ちつつ艦攻2スロ以上に増やせるよ。二式なんていらないから龍驤に彩雲だけ積んで電卓叩いてギリギリまで艦攻増やしてみ。 -- 2016-08-29 (月) 20:09:01
  • 木主です。現在削れてきてラスダンになるかならないかくらいの微妙なゲージです。なるほどたしかに。ありがとうございます！ -- 2016-08-29 (月) 20:09:27
    • 更に木主ですすみません！制空値400って越えてるといいことあるんでしょうか…乙なのですが空襲戦は優勢だしオッケーかなくらいにしか考えていないのですがういぃきにそのような記載がありましたでしょうか？知識不足ですみません。 -- 2016-08-29 (月) 20:23:38
    • LMで優勢取れてるならそれで構わない。甲の感覚で400って言っちゃったけど乙なら380くらいあればいいのかな -- 2016-08-29 (月) 20:35:20
    • 制空４００ぐらいは乙で弱編成引き続けたときにオール確保が取れるラインってことだと思う（正確なところはわからない）。この状態でボスに５２型部隊１回送るとI以外優勢引いてもボスで確保できる。基地隊入れてでも道中の強編成から確保取るには攻撃力の低下が大き過ぎる。甲で４３０ -- 2016-08-29 (月) 20:35:39
    • お気を付けて、俺みたいにギリギリゲージ残りにならないようにね・・・久しぶりに１ミリも無いゲージに殺意沸いたよ・・・ -- 2016-08-29 (月) 20:38:06
    • 送信・・・って言われてるから、乙だと４００ぐらいかなて感じかと？　400以上は非常にピンポイントな設定になると思う（Hで強編成引いてもLの弱編成で確保、みたいな） -- 横からすまん? 2016-08-29 (月) 20:42:59
  • その空母群なら赤城改・加賀改・飛龍改二・蒼龍改二で機動艦隊を組んだらどうでしょうか？また、二式艦上偵察機の名が出てくる時点で、丙攻略をお勧めします。理由は艦種・装備・Lv不足で、乙の最終形態のゲージ破壊が不可能だと判断しました。とりあえず乙の最終形態と戦ってみれば2隻の戦艦夏姫の防御に苦しむでしょう。 -- 2016-08-29 (月) 20:26:06
    • それだとうずしおいきませんか？うちは金剛がわりと大破するので、昨日アイオワと入れ替えて進軍中なんです。アイオワまだLv40なんですけど83の金剛のほうがいいのでしょうか… -- 2016-08-29 (月) 20:36:10
    • ビス子を入れたり雷巡2隻を入れる場合は金剛&榛名かつ正規空母2隻以下の編成でないとNに行くというだけで、ビス子と雷巡2隻を採用しないのであれば正規空母4隻でも行ける -- 2016-08-29 (月) 21:23:46
  • ゲージ割れるかの話は速吸の有無や第二艦隊の編成の方が重要だから、そこまで考えるならビルダーで編成晒したほうがいい -- 2016-08-29 (月) 20:48:39
    • 少々お待ちを -- 2016-08-29 (月) 21:03:00
  • 木主です！確かに二式鑑偵外して艦戦載せまくったらIマスのラスダン編成も430越えで制空確保出来てなおかつ皆に艦攻載せられそうです！ありがとうございます！ -- 2016-08-29 (月) 21:02:08
    • だが、二式も居ないと触接発動率下がるから艦攻マシマシだとどうなんだろうねぇ -- 2016-08-29 (月) 23:24:14
• 9/1まで伸ばせよ・・・ -- 2016-08-29 (月) 19:58:01
  • 夏休みの宿題かよ -- 2016-08-29 (月) 20:14:36
  • 宿題は夏休みのうちに終わしておかないとダゾ！ -- 2016-08-29 (月) 23:24:32
• Iマス（甲）　制空値168 （制空値551優勢　552確保） -- 2016-08-29 (月) 20:00:25
  • 上　制空値184の誤り -- 2016-08-29 (月) 20:03:13
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AGywfLpfba　乙ラスダン沼っています。資材が主に沼や前海域での掘りで大分少なくなり、かなり落ち着いてない状態です…。自分では最善を尽くしたつもりですが、必ず装備等に穴があると思いますので改良等の助言やご意見頂きたく思います。 -- 2016-08-29 (月) 20:20:07
  • 背伸びしている感はあるけど、まあとりあえず。第一艦隊の空母の積み方が根本的に間違ってる。攻撃機／爆撃機は大きいスロットから割り当てるのが基本。少スロットに入れたら撃墜されて攻撃力が大幅に下がる。制空値足りないなら彩雲は外すこと。それと第二艦隊に駆逐３はありえない。夕立外して高速戦艦か重巡を入れる。探照灯使うなら照明弾は要らない。あとは増設女神があるなら羽黒と阿武隈は配置換えかな。 -- 2016-08-29 (月) 20:31:17
    • ご意見有難うございます。艦載機の乗せ方は考えていませんでした。羽黒が嫁艦ということもあって旗艦にしてましたが、まだまだ甘えてる部分がありました。参考にさせて頂きます。 -- 2016-08-29 (月) 20:37:26
    • 夕立で対空CIってのも中途半端。 -- 2016-08-29 (月) 20:39:27
    • 嫁艦ならむしろ６番目に配置して最後の攻撃→ボス撃破！って流れにするのも良いかも。記憶に残るイベントになるかもｗ -- 2016-08-29 (月) 20:43:56
    • 嫁を旗艦にする気持ちは大事だと思うの　とりあえず所持艦娘や装備わからんが、こんな感じで -- 2016-08-29 (月) 21:14:51
  • とりあえず艦攻は第1と最大スロ、電探1個は焼け石。 -- 2016-08-29 (月) 20:47:30
  • わかっていると思うけど念のため。イベント期間は実質残り１日です。特効薬の速吸がいないとゲージ割りはかなり厳しいです。丙への難易度移行も視野に入れましょう。退き際を見極めるのも提督の仕事です。 -- 2016-08-29 (月) 20:49:00
  • 背伸び感はあるけど -- 2016-08-29 (月) 20:49:36
    • うえ・・・アドバイスされたとこ直せば乙なら問題なくクリアはできると思う（支援と基地隊も出し惜しみせず使うこと）。ただし「リセットしてボス撃沈7回」だけどね。攻略情報にあるけどこれなら最終編成（戦艦姫2体）にならないから楽々 -- 2016-08-29 (月) 20:54:23
  • 別の枝でも指摘されていたけれど、クリティカル補正のある１スロと最大スロに艦攻をいれて、残りを艦戦で埋めるのが基本。少ないスロの攻撃爆撃機は全滅するよ。 デッキビルダで制空値を計算だけど、甲で430くらいで乙ならあと１０～２０くらい低くても大丈夫なはず。で、ボスに基地航空隊送るかどうかで若干数値が変わるのであくまで目安に。 第一艦隊に電探１入れておく（通常空母の４スロ目）と道中の空襲マスで燃料が尽きての回避マイナスを弱く調整できる。 第二艦隊は旗艦にはカットイン発動補正があるんで雪風を入れて確実なカットインで随伴の戦艦棲姫を沈めるか、時雨をいれてそこそこの発動率のカットインを２回やるかの選択かな。 威力的にはどちらも魚魚魚にした方が良いです。夕立を重巡に変更して20.3cm３号砲を含んだ連撃＋夜偵＋照明弾など。 時雨北上（重巡）阿武隈雪風羽黒かな。１２３番目でボスにあたらずとも戦艦棲姫を大破以上に持ち込める攻撃をいれ、５６番目でボスをスナイプできたら良いな、というところ。 ただ、この場合対空カットインないんで、道中の空襲マスでの被害を耐えるように全員キラ（間宮伊良子つかってもよいと思う、時間もないし）で頑張るのがよいですかね。 -- 2016-08-29 (月) 22:03:31
• 乙クリア。三回撃破失敗で残り288でしたが最終形態にはなってませんでした。意外と余裕ある？ -- 2016-08-29 (月) 20:23:43
• 一番発動してほしい第二艦隊の女神が発動しないで、A勝利か。まだだ、まだこの武蔵は沈まんぞ。(慢心はダメ絶対) -- 2016-08-29 (月) 20:25:07
• E4乙クリア編成置いときますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AOgIlZrqdS　E4開始時点でボーキ1万切ってたので丙と迷ったけど艦載機欲しかったので乙で　出撃12回、撤退がIマス3回Hマス1回、S勝利7回A勝利1回　航空隊は艦戦2局戦1陸攻1と艦戦2陸攻2をIマスに、Cata1艦戦1陸攻2をボスに出しました　キラづけしてれば夜戦なしてボスS割と取れます　消費はボーキ7000燃弾3万バケツ50くらい　参考までに -- 2016-08-29 (月) 20:41:34
  • 忘れてた．．．　錬度は北上88以外全部90以上、赤城だけカッコカリ -- 2016-08-29 (月) 20:44:59
  • 自分は制空重視でボスに艦戦隊送ったけど、艦攻混ぜてるともっと楽だったかｗ（昼Sはなし）　昼Sまで見えてる編成なら旗艦秋月でなんら問題ないんだけど（自分も駆逐艦旗艦レベリングしてた）、詰まってる人が真似したら困るから、一応注釈入れたほうが言いと思うよｗ -- 2016-08-29 (月) 21:22:05
    • ボス航空隊はCata1艦戦2陸攻1の方が良かったかなとは思ってるけどね(換装するとボーキ減るから特にいじらなかったけどｗ)　まあ乙なら駆逐の夜戦連撃でも貫通するレベルですしおすし　あとは装備の改修具合とか錬度にもよるしまあ参考程度です -- 木主? 2016-08-29 (月) 22:06:53
• 甲攻略中です。編成と装備のアドバイスください…ボス到達率30％くらい、旗艦落としたことは一度もないです。航空隊はすべてIマスに投入してます。運は夕立59、北上57に改修してあります。　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=T3nwEkBbI6 -- 2016-08-29 (月) 20:43:01
  • 削りからラスダンで変わるけど　加賀1スロ目艦戦は流行ってるの？ -- 2016-08-29 (月) 20:50:18
    • 削り＆編成にこだわりあるとして、こんな感じでどう　ぶっちゃけ司令部積むくらいならなぁ…第一の火力充実させるか速吸入れてボス撃破率上げたい -- 2016-08-29 (月) 20:57:05
    • jibun なら摩耶out→高火力戦艦 -- 2016-08-29 (月) 20:59:02
  • 書き忘れました、まだ削りです。支援は決戦のみ、砲撃支援です。 -- 2016-08-29 (月) 20:53:37
  • ここまで第一の戦力落とすなら、金剛榛名編成で第二に雷巡2入れた方が安定するはず。探照灯無しのカットインもいただけない、少なくとも削り中は連撃で良い。対空CI確実に欲しいのは分かるが、俺なら摩耶か秋月片方だけにして戦力増強する。残り資源と回せる回数次第。 -- 2016-08-29 (月) 20:55:42
  • １枝でも言われてるが加賀の1スロ目と2スロ目は搭載数一緒なんだし艦戦よりも艦攻を1スロに入れるべきだろう。防空艦も摩耶か秋月のどっちかでいいと思う。　あと枝で言われてる司令部outは反対。ボス到達率100％近いなら抜いてもいいが削りで30％程度なら司令部は使った方がいい。　あと探照灯無しカットインがいただけないって、北上と夕立をそこまで運改修してるなら探照灯での発動率加算はほぼないんじゃね？ -- ラスダンで護衛退避したが甲S勝利提督? 2016-08-29 (月) 21:30:41
    • それとシミュには無いけど支援は出してないの？資源と相談して出さない人もいるけど甲なら道中・決戦両方出してもいいと思う。　ぶっちゃけ削り段階でS取れなくてもラスダンで取れればいいだけの話なので、もう少し攻撃的にしていいと思う。今の編成だと攻撃したいのか防空やらなんやらで被害減らしたいのか中途半端に見える。 -- 枝主? 2016-08-29 (月) 21:35:53
  • 自分の削りの時とほぼ同じ編成ですね。自分は空母3にして戦艦を２にしていました。あと削りですから不確定な魚雷カットインより連撃の方が削れるのではという考えで全員連撃装備でした。旗艦撃沈は結局クリアと試しに洋上補給1個使ったときのみです。 -- 2016-08-29 (月) 21:30:57
  • 到達率が気になるな。自分は、ほぼ同じ提督レベル・艦隊練度だったけど、21回出撃14回ボス到達だった。撤退ポイントはどこだろう？編成と装備を見ると、対空に重点を置いてるから、Iマスで無力化しそこなったか夜戦のKマスだと思うが。 -- 2016-08-29 (月) 22:32:29
  • 運改修してないなら夕立out雪風か時雨in -- 2016-08-30 (火) 00:20:37
• 支援無し速吸未使用で甲クリア。支援入れると9割以上大破撤退するのでね。S勝利一回も獲れず、と言うのも初めての経験かも。旗艦撃沈は出来るのだけど、ケツが。。。昨夏、交通事故で涙をのんだリベンジは果たせたので良しとする。なお、ROMA以降の泥運無いのは継続中。お陰で一年以上母港拡張せずに済んでるからいいけど。 -- 2016-08-29 (月) 20:55:30
• 失礼します！先ほど空母機動部隊での艦攻の乗せ方に困っていた木主です。現在乙をラスダン未遂で攻略中なのですが、こちらの編成を使っています。あとまともに使えそうなのは金剛改二・夕立改二・島風改・熊野改・大井改二・初月改・扶桑改二あたりでしょうか…先ほどのご助言をもとに艦隊を組み直してみたのですがどうでしょう？速吸はいるけどLv40で洋上補給もあと二個しかありません…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OPGY0SocZr -- 2016-08-29 (月) 21:14:58
  • 正規空母いないのでしょうか…　つーか熟練度はマックスだよね？　艦戦過剰すぎ -- 2016-08-29 (月) 21:24:09
    • 装備は最高のもの用意してあげてください -- 2016-08-29 (月) 21:31:17
    • 途中送信…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=seFQvNzV4g　てか二航戦本隊のほうがいいんじゃないかこれ -- 2016-08-29 (月) 21:31:50
    • 横からだけど「艦載機をすべてベテランにする」ボタンを押して。その状態で400ぐらいにする（もちろん艦戦は熟練マックスだよね？） -- 2016-08-29 (月) 21:34:21
    • 雷巡1なら正空2以下に拘る必要はない。別に軽空でもそこまで問題はないが枝や他の葉でも言われてる通り制空過剰すぎ。あとLV34のアイオワは流石に他の戦艦の方がいいと思うけど。。 -- 2016-08-29 (月) 21:40:41
    • 枝2　せやね、第二に雷順１しか入れないなら第一に軽空母入れる理由がまったくない。金剛型2隻軽空2雷巡2（時雨と交代。カットイン時雨より強くて安定する）にするか、第二は今のままで正規空母4。というかさ、「金剛型が大破する」見たいな運が絡む要素で半端なレベルのアイオワいれるのってどうなのさ -- 2016-08-29 (月) 21:45:56
    • 本隊だけいじった　支援は自分で最高火力出せる編成選んで　装備は最高のものを　水戦が2つあれば＆陸奥がもうちょっと育ってればなぁ　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=seFQvNzV4g -- 2016-08-29 (月) 22:01:11
  • アー麻耶様がその組み合わせだと副砲カットインが出る。運は高くないから非常にまずい。2号砲1つを鳥海の3号砲と交換。この砲と重巡には夜戦命中補正がある。主砲は1スロしか乗せられないので、残りは対空電探or夜戦装備 -- 2016-08-29 (月) 21:31:25
    • あと、戦艦姫2隻になっちゃったんなら、探照灯持ちは4番で。「上手く探照灯が機能した場合」、3番の戦艦に残りを潰される可能性が出てくる -- 2016-08-29 (月) 21:37:12
    • この砲って3号砲のことね。何度もスマン -- 2016-08-29 (月) 21:50:20
  • なんで熟練度なしで計算してんだよ。制空値730とか微妙な数になってんぞ -- 2016-08-29 (月) 21:36:34
    • M空襲ヲ編成で確保狙いなんじゃないすかね？（適当）　足らねーけど -- 2016-08-29 (月) 21:39:04
  • いっそのことIowaと金剛、摩耶を第一の軽空と入れ替えて完全対空、空いた第二に大井入れたらうちのクリア編成とほぼ同じになるが・・・いかんせん装備が違いすぎるからなんとも -- 2016-08-29 (月) 21:42:09
  • 支援艦隊から漂う、あるもの詰め込みました感。 -- 2016-08-29 (月) 21:45:39
  • 乙作戦なら速吸必須というほどでもない。艦戦積み過ぎ。摩耶の装備が中途半端。神通の水偵降ろして照明弾あれば。鳥海も水偵外して魚雷のほうがいいでしょう。アイオワの練度が低すぎる。まあ絶対無理とはいえないけど。 -- 2016-08-29 (月) 21:51:48
    • ちょい待ちｗ　さらっと鳥海に魚雷とか怖いこと言うなよｗ　運19に何させようと柄 -- 2016-08-29 (月) 22:16:57
    • …鳥海外してできればプリンツで魚雷カットイン装備と言いたかったんだが、大事なとこまるまる抜けてるね。すみません。いや、謝ってすむレベルじゃないけど -- 2016-08-29 (月) 23:02:57
  • 支援の二航戦と隼鷹RJのポジション丸々変えなさいｗ　特にその空母メンツで、装甲空母と並び立つ程の火力がある飛龍改二が寝てるのは勿体なさすぎるわ。 -- 2016-08-29 (月) 21:52:50
    • 本体で使うかどうかは別として支援で飛龍改二使うこと自体は普通にありだろ。中破で全く攻撃できなくなる可能性を考えれば砲撃支援で少なくとも1発は殴れるんだし。2回殴れる前提ならそりゃ迷わず本体だけどラスダンじゃなくて削り段階だし。 -- 2016-08-29 (月) 22:01:56
  • すみません、熟練度のやり方がわかっておらず練度ゼロで計算していました。そして先ほど旗艦撃破出来たのに妖怪が出て本当にラスダン編制になってしまいました…。摩耶様の装備は、旗艦だとよく対空カットインも夜戦カットインもしてくれるからこれでいいかなぁ…と思いこんな載せ方になり、鳥海は摩耶の次にお気に入りだったのでつい組み込んでいました…。あと、二航戦本体っていうのは逸れると思っててやってなかったのでちょっと編成見直してみます。あと主砲入れ替えと…一度鳥海を外して金剛にも一度頑張ってもらってみます。まずはもう一度キラづけから…。 -- 2016-08-29 (月) 21:56:19
    • やっちまったな。そろそろつぎ込める時間と資源も考慮に入れないと -- 2016-08-29 (月) 22:12:37
    • まず、結構出るのとほぼ確実に出るのは別。特に旗艦だからこの差は非常に重要。次にダメージ。必中ってわけじゃないし、出ても期待値が160ぐらい。連撃2発でも大体一緒。他にカットインでしかダメージが期待できない子がいるなら旗艦カットインの優先度はそちらが高い。 -- 2016-08-29 (月) 22:32:33
• 乙で妖怪1足りないが出てラスダン突入、そこから８戦ぐらい沼ってキラ付けてもダメでリセットも視野に入れ始めたが、最後のあがきでレベル18の速吸入れたら一発でクリア。泥でアクィラも出た。神様って居るんだな、、 -- 2016-08-29 (月) 21:35:08
• 乙削りに失敗し、ミクロでゲージが残り最終形態になる→尻一体増えるけど大丈夫やろ→ぼっこぼこ→(・д・)→そっと丙を押した。最後まであきらめない提督の皆様、折れる自分をお許しください。英国淑女（本物）をお迎えしたいんです。。。 -- 2016-08-29 (月) 21:43:49
  • 貴官の勇断に敬意を表す。　突破を祈ります。 -- 2016-08-29 (月) 21:45:56
  • 勝ち目が無いと思ったんなら英断やで。それで時間余れば掘りに回してもいいわけだし。 -- 2016-08-29 (月) 21:48:52
  • 我が艦隊は貴君の英断に敬礼する！！完遂おめでとう！！！ -- 2016-08-29 (月) 23:27:01
• 乙ラスダンに入ってしまってやりなおす資源もない感じで、削りはＳ安定していたのですが中々トドメをさせずで装備と航空隊を見直そうかと思うのですが、①まず連撃装備よりもカットインスナイプに期待した方がよいのでしょうか？②航空隊はＩマスが怖いのでそこに二部隊出して沈黙させるとして、残りは空襲マスの制空確保に艦戦を出すのと、ボスに少しでも打撃を与える編成にするのとどちらがよさそうでしょうか？ -- 2016-08-29 (月) 21:47:29
  • 編成晒さないとなんとも。練度も艦隊の編成も装備もわからない状態じゃ答えようがない。 -- 2016-08-29 (月) 21:50:32
  • ①運改修次第②ILMのどこでどの程度損傷するかによる③デッキ晒せ -- 2016-08-29 (月) 21:56:47
  • １．乙の耐久度だとカットインはなんともいえないかなあ。運改修とか進んでないだろうし、旗艦のプリンツか初霜or時雨、ラストに雪風ぐらいが限界かと。残りは雷巡2、夕立or秋月か摩耶、神通か阿武隈。第一に金剛型2軽空2正空2。　　２．Iに基地隊2は鉄板かと。対空で無力化するより確実性が高い。ダブルダイソンならボスには飛行艇+艦戦+陸攻x2あたりで制空確保取りつつ攻撃がよさげか。一式陸攻x4でもいいけど。空襲マスは耐えるｗ -- 2016-08-29 (月) 22:01:05
    • おっと追加。LMの強編成から確保取るのは現実的じゃないよ。弱編成引き続ける場合出撃時制空400ぐらいあれば足りる。350切ってるようならLMに送る手もあるけど、ボスで優勢取ると中規模スロットの艦攻が残ってるかは保障しない -- 2016-08-29 (月) 22:12:05
• 昼過ぎにエコ編成の話題があって、そういえばと思い立ってやってみました。乙ですけど。E-4乙 Iマスワ級狩り編成。上でのお二方のコメは参考になりました。他いろいろありがとう。百万の感謝を！ -- 2016-08-29 (月) 21:59:20
• 洋上補給使う時はボススナイプとかみみっちいこと考えるなよ。S勝利狙いで行けよ。S勝利狙いでミスってゲージ割れることはあっても、ボススナイプ狙いでミスったら絶対にゲージは割れないんだからな -- 2016-08-29 (月) 21:59:35
  • ほんとソレ。結局最後はカットイン無しの連撃編成でクリアしたよ…ちな、甲 -- 2016-08-29 (月) 22:35:47
• 昨日から速吸作戦失敗で編成で迷走している者です。　先ほどよりご意見をいただき編成を行っていますが三度ご助力を頂きたく・・・　今回は2つあり、まずは反航戦でも戦えるようにするための大和パターン　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qBJy1aOEA0 　命中とルート固定、ビスマルク使用による金剛パターン　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qARik5eIwc の2つで作戦を計画しています。大型探照灯はついさっき初めて作ったので使用感がわかりません。装備ページを見て組み込みましたがご意見お願い致します・・・ -- 2016-08-29 (月) 22:01:09
  • 難易度甲として　速吸なしならビスパターンのプリンツはカットインにするなぁ、ビスの徹甲弾を夜偵にして -- 2016-08-29 (月) 22:09:17
  • 大和武蔵使うなら空母よりも前に置いた方がいいんでねぇの？大和型でも一発中破はあるし中破でキャップ維持できてるわけでもないだろう。あと反航見越す編成なのに彩雲乗せないの？ -- 2016-08-29 (月) 22:39:10
    • んで真面目な話、どっちの編成も決戦支援弱すぎじゃね？32号電探が無くて支援に信頼性置けないってならわかるというか、甲に挑むなら準備不足と言わざるを得ない。せめてFuMOレーダーは大鳳に積むくらいなら支援艦隊に乗せるくらいはしてやれ。決戦支援は問答無用で1回攻撃チャンスもらえるのにそこを軽視してたらそりゃ勝てるわけがない。　個人的にはこのどっちでもなく -- 2016-08-29 (月) 22:49:28
    • 金剛型を使いつつ支援でダブル大和型に反航キャップ近い装備+最上位電探+上位正規空母に江草ガン積みを推奨。 -- 2016-08-29 (月) 22:52:31
    • 支援含めた全艦隊を編集しました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nt0p1NrZNE 江草隊はイベか任務で手に入れた1機のみでしたので601で代用しました。　道中は比較的安定しましたが夜戦Kマスでビスマルク中破がネックになっています。ここの陣形選択は何が良い感じでしょうか。（現在は複縦陣を主にしています） -- 2016-08-29 (月) 23:50:16
  • 自分は大和型編成を押します。第一艦隊が敵艦隊を削ってはじめて夜戦の勝機が見えます。第一艦隊の並び順は砲戦２順目を考え、火力の生存性の高い艦から並べます。具体的には、大和型二隻、大鳳、瑞鶴、加賀となります。空母は並び順の上の艦に優先して攻撃機を積みます。加賀より瑞鶴を優先するのは、中射程なので１巡目で姫級に攻撃される前に攻撃順が回る可能性があるからです。 -- 2016-08-29 (月) 23:40:00
  • ふははは！　やったー！　去年のイベから甲攻略を諦め、今回こそと、ついに悲願が達成できました！！　ありがとうございます。ありがとうございます・・・　ご指摘の通り、決戦支援を見直してみたら結構火力が通りました。トドメは北上様の連撃で割りました（ケツが二匹残ったので判定はAでした）　いろいろご指摘とアドバイスをいただき有り難うございます。今夜は飲もう（緑茶） -- 木主? 2016-08-30 (火) 00:40:36
    • アドバイスがうまく当たって良かった、おめでとう。　ちな赤城と飛龍の烈風は電探か命中補正のある艦爆で良かった（※航空支援ではないので艦戦を入れる必要は無い）。　遅レスだけど夜戦マスは探照灯・照明弾積みでお祈りするくらいしかやっぱないんじゃないかな。後は陣形宗教争い……うちは今回は終始単縦でした。 -- 決戦支援強化推しの人? 2016-08-30 (火) 01:08:20
• 乙、クリア。A勝利１回あったから調整で出した削り部隊に感謝。最初ラスダンにいって、２尻ダイソン抜けないと悟ってやり直したからな。１回106残しで、削り200チョイだったから100オーバーぐらいならラスダン入らずいけそうだ。 -- 2016-08-29 (月) 22:15:34
• 今日の朝ごろに燃料2万切って甲のラスダンと書き込んだＬＶ114提督です。Ｅ４甲クリアー!ちなみに速吸の洋上補給には糸目をつけませんでしたので、情報だけ落としておきますと編成はこんな http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=v7Vtc7dK5z です。洋上補給の＋４０％というのは、本来の連合艦隊の回避率に戻すというすごいペナルティが発生するというところでしょうか。まあ、敵の攻撃が当たらない当たらない。おかげで大破した速吸も、女神が発動せず終いでした。重雷装の連撃は、保険で役に立つ！！あと、基本夜戦マスは単横陣、です。 -- 2016-08-29 (月) 22:18:38
  • ＞本来の連合艦隊の回避率に戻すというすごいペナルティ　ドMなの？ともあれおめでとうです。 -- 2016-08-29 (月) 22:20:22
    • 回避率が上がるアドバンテージがすごいというのをなんか間違った表現したです、はい。 -- 2016-08-29 (月) 23:36:35
  • クリアおめでとう。3つ使えば四戦目くらいの条件で挑めるからやっぱ強いね -- 2016-08-29 (月) 23:29:00
  • もちろん運不運はあるけど、どうにもならない場合は速吸をどれだけ早く投入できるかで結果が変わるわな。うちは大和型ｘ２大鳳鶴姉妹甲まで投入しながら最初の削りでぼっこぼこにされてＣ敗北食らったから、以降は洋上補給をためらわずに使ったな。おかげで敗北は合わせて２回しかつかなかったし、ラスダンも３回で済んだ。ともあれ、おめでとう、ギリギリだったね -- 2016-08-29 (月) 23:30:35
    • ちなみに轟沈演出自体みたくないのでダメコンは使わない派なんだけど、これも割り切れたらめっちゃ簡単になるんだろうなと思う・・・ -- 2016-08-29 (月) 23:35:51
• 丙攻略中です。 -- 2016-08-29 (月) 22:28:59
  • 空母が敵に攻撃するにはどんな装備を乗せたらよいのでしょうか？初心者ですのでそんなこともわからいのかといわれるのは承知です。こんなものにでもアドバイスくれる方、ご回答、ご意見お願いします。 -- 2016-08-29 (月) 22:31:48
    • 艦攻(水色)か艦爆(赤)を積めば攻撃する。硬目標相手だと近似性能なら艦攻が推奨される。陸上敵は艦攻だけ。スロットは小さいのを制空に必要なだけ艦戦(必要なら補助装備を小さい方から)、大きいものを攻撃用、1スロット目は攻撃に少し強化がある。細かくは通常の戦闘のルールを熟読すべきだが急場では取り敢えずこんなところ -- 2016-08-29 (月) 22:48:58
    • 艦爆（赤いアイコンの艦載機）か艦攻（青いアイコンの艦載機）を装備させる。装備させて出撃したのに攻撃しなかったら①相手が陸上型（港湾夏姫とか）だった（艦爆を装備した空母は陸上型を攻撃できない）➁敵に艦爆や艦攻が撃墜されて攻撃可能な艦載機が0になったかのどちらかだと思う -- 2016-08-29 (月) 22:56:39
    • 加賀さんを例に上げるとまず第一スロ(ここには隊長機補正が入る)と最大の第三スロに攻撃機を配置して攻撃力の増加と道中での消耗を減らしたりツ級に根絶やしにされにくくする。そして第二と第四に戦闘機を搭載。爆撃機を載せるとIマスの陸上型に攻撃しなくなるので注意。こんな感じの装備で正規空母3、4隻揃えれば装備次第だけど制空権は何とかいける筈 -- 2016-08-29 (月) 23:11:44
  • 追記→　Iマスです、お願いします。 -- 2016-08-29 (月) 22:32:42
    • Iマスということは陸上型の敵に空母が攻撃しないということでしょうか。砲撃戦において艦爆を搭載した空母は陸上型の敵には攻撃しない仕様となっています(E3ボスも同様です) -- 2016-08-29 (月) 22:35:37
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html　これで編成と装備をさらしてください。　Iマスなら基地航空隊ぶち込みましょう。 -- 2016-08-29 (月) 22:33:57
    • ああ、そもそも空母が敵に攻撃しないってことね。。。　 -- 2016-08-29 (月) 22:39:12
    • 解決しました！艦爆を積んでいたので攻撃できなかったんですね・・・今更？と思われると何とも言えませんが(笑)またひとつ勉強になりました！ありがとうございます。 -- 2016-08-29 (月) 22:40:09
    • 意外と熟練の提督でも艦爆混ぜて陸上型攻撃不可になってあれ？ってことも稀にあるのでそこまで恥じることでもない。一つずつ覚えていこう。 -- 2016-08-29 (月) 22:55:33
  • ぐっとこらえて、アドバイスしますか。空母が攻撃するために必要なのは艦上攻撃機（通称艦攻。青アイコンの艦載機）や艦上爆撃機（艦爆、赤アイコン）が必要です。特殊な事情がない限り艦攻のほうを積みます（詳しくはWikiで！）　ケースバイケースですが現在のセオリーは第一スロットに優先して積みます。次に一番大きいスロット。空母のもう一つに役割は制空を取ること。これには艦上戦闘機（艦戦。緑アイコン）を使います。直接的艦にダメージを与えるわけではないですが、敵艦載機と戦って自軍を有利にすると言う立派な攻撃です。こちらは逆にに小さいスロットから必要な分積むのがセオリー。また、制空優勢（艦戦の制空値が敵のそれを十分上回っている）以上を取っていると、主砲+主砲+水上偵察機などと装備した巡洋艦・戦艦の攻撃法が変わり強くなります。これも空母の役割の一つです。それ以外にも積める物はあるけどきりがないので基本はここまで。いたずら目的だったらぶん殴るぞゴルァｗ -- 2016-08-29 (月) 22:43:01
    • 長文お疲れ、無駄にはならないと思うよ -- 2016-08-29 (月) 22:44:45
  • 航空戦のところ読めですむのにお前ら優しい暇人だな -- 2016-08-29 (月) 23:07:04
    • ランカーみてーな練度と装備でしっちゃかめっちゃかな編成出されるよりはまだマシだからね -- 2016-08-29 (月) 23:08:35
    • E4甲で燃え尽きてがっつり掘りをする気力が無いんでね。だらだら掘りながら答えてるだけだよ。 -- 2016-08-29 (月) 23:10:49
  • みなさまありがとうございます… -- 2016-08-30 (火) 00:44:21
• 自分が乙クリアした時は、夜戦マスは１回目２尻、2回目は１尻で突破だったんだけど、２尻固定だと思ってる人が多いような・・ -- 2016-08-29 (月) 22:31:19
  • あ、ラスダン編成限定の話ね -- 木? 2016-08-29 (月) 22:33:06
    • そうなの？　それなら適当にやっててもクリアできるんだな　 -- 2016-08-29 (月) 22:45:44
    • と思ったけど本文（2隻固定）とどっちが正しいんだ？　一隻編成も出るのにラスダンで詰まるとかあまり考えにくいが -- 2016-08-29 (月) 22:58:06
    • ボスじゃなくてKの話だから -- 2016-08-29 (月) 23:10:14
    • ほんとだスマンと言うか恥ずかしいw　部屋暑くて脳が溶けてる・・・ -- 2016-08-29 (月) 23:19:37
    • 一隻編成しか見たことがなかったからいつ出るんだと思ってたら、最終編成時限定なのね（ボス２ケツはスルーした） -- 2016-08-29 (月) 23:22:28
  • 自分の時はそうだったとしか言いようが無いんで「絶対だな？」とか言われると困るんだけど、まあ実際そうだったんで。 -- 木? 2016-08-29 (月) 23:11:15
  • 自分も妖怪ラスダンでお尻一体の編成出ました。あれはラッキーだったんだな…ただ、二尻のほうで雲龍泥あったからきつい編成に当たった方がレア泥の確立高いかもしれない。 -- 2016-08-29 (月) 23:40:23
• 資源（主にボーキ）が足らん。残り3分の1だけど、面倒だし安定しないから前回同様切り上げるか・・・、躍起になっても仕方ないし。では、皆様一足先に失礼します。 -- 2016-08-29 (月) 22:34:19
  • お疲れさま　難易度によるけど安定しないなら難易度落とすのもひとつだと思うよ　丙で安定しないなら最終海域は不相応　次回は練度と資源を充分にして挑戦すればいい -- 2016-08-29 (月) 22:55:12
• 現在、乙のラスダンに突入してしまい、このまま突入するか迷っています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=j2pgBzf5FM -- 2016-08-29 (月) 22:39:02
  • すいません、途中送信です。燃料は１万強、ボーキが７千です。突入かリセットか含め、アドバイスよろしくお願いします。 -- 2016-08-29 (月) 22:40:45
    • 今から丙に落としたとしてストレートで行っても結構ギリギリだねぇ　乙での旗艦撃破率どんなものかな -- 2016-08-29 (月) 22:47:32
  • 第一艦隊の火力的に３体残りそうだから運でいくか　or 第一艦隊補強（第二艦隊の夜戦火力低下）して、ボス＋ダイソン１くらいで夜戦入れるようにするか、ですなー。 -- 2016-08-29 (月) 22:47:31
  • 木主です。乙はキラつけしてたときは8割方Sとれています。第1補強ということは正規空母使用ということでよろしいですか？ -- 木? 2016-08-29 (月) 22:52:45
    • 8割Sならまだ狙えるかもね　自分ならまず1回キラ付けして挑んでみるかな　それで正規空母の投入とか考える -- 2016-08-29 (月) 22:59:34
    • なるほど…明日まで資源回復させつつキラ付けや正規空母投入も視野に入れます。アドバイスありがとうございます。 -- 木? 2016-08-29 (月) 23:06:49
  • 一応航空は2つIマスで1つを二式＋21熟練＋陸攻2でIとボスに割り振るつもりです -- 木? 2016-08-29 (月) 22:55:55
    • Iは2部隊で大体無力化できるからどうせ1部隊使うならボスに集中させてはいかが？ あと決戦支援は出し惜しまず戦艦4にするとか -- 2016-08-29 (月) 23:09:34
    • 支援に戦艦4ですか？空母のほうが火力高いと思うんですが…間違ってたらすいません -- 木? 2016-08-29 (月) 23:26:11
    • 「砲撃支援は空母のほうが強い」で合ってますよ。砲雷撃タブ開けば一目瞭然ですが、飛龍は反抗キャップ届いてますが、金剛型は届いてません。砲撃支援では軽空母改二と金剛型の攻撃力が大体一緒ですが、燃費が大きく違います。だから空母を使います。なんか砲撃支援で空母は手抜きとかエコ支援＝空母と思ってる層が一定数いるみたいなんだよね。 -- 2016-08-29 (月) 23:55:58
    • 艦爆の砲撃威力は火力の1.5倍だからね。戦艦よりも明らかに火力キャップ到達が楽だし、本隊と違って中破で攻撃不可なんてことがないから砲撃支援で空母を入れない方こそよっぽど手抜きというか脳筋。　航空支援にならなければ戦艦抜いて4隻入れたいくらいだ。 -- 2016-08-30 (火) 00:27:24
    • やはり基本は空母なのですね、ありがとうございます -- 木? 2016-08-30 (火) 01:11:33
    • キャップが楽で基本空母の方が資源に優しいし。航空隊はラスダンだし…届く陸攻が4つあればボス集中もあり。ボスマスで大被害→入渠での資源消費大だろうから、落ち着いてベストな状態で突入できるまでやり直すくらいの方が良いと思う -- 2016-08-30 (火) 01:28:30
  • 金剛榛名ビスコ雷2編成にするなら、第二の秋月out時雨in、第一の軽空母1out摩耶inの方がおすすめ、電探要員にもなるし。加賀や赤城の最大スロは艦攻、艦戦は20機スロへ -- 2016-08-30 (火) 00:29:39
    • 艦攻最大スロは参考にしたいです。摩耶はまだ改二にはなっていないので…　次回までに育てておきます -- 木? 2016-08-30 (火) 01:14:12
• 乙のＩと夜戦マスって天城掘ってるんですが、夜戦マスでＳ勝利が取れません。ダイソンが５０ほど残ってしまいます。何か改善点ありますか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FmV1iHSqF2 -- 2016-08-29 (月) 22:39:43
  • 夜戦マスの安定Ｓは厳しいナー。 -- 2016-08-29 (月) 22:43:18
  • 金剛じゃダイソン狙った場合火力足りないから、重巡改二にとっかえて見たらどだろう。 -- 2016-08-29 (月) 22:48:15
  • カットイン不発とかヒップアタックで中大破もあるし、ワンパン撃破はクリティカル絡まないと無理なHPだし、100%安定は無理だと思うよ。それでもその編成なら2/3以上は取れるんじゃない？　1/3以下なら何かを間違えてる（道中で中破・退避してるとか） -- 2016-08-29 (月) 23:03:33
    • 道中小破以下でも３０ぐらい残ってしまいます。司令部は積んでません。時雨より雪風のカットインが出ないことの方が多いです -- 2016-08-29 (月) 23:43:13
    • 答えでたじゃん。安定しない原因はカットイン。自分は連撃編成で2/3～3/4ぐらいSだったよ。ボス行きの途中だから秋月入れてそんな感じ。堀特化すればもっと安定する -- 2016-08-30 (火) 00:02:26
    • ボス攻略のついでのS狙いだけど一応編成さらそうか？　旗艦の駆逐はレベリングかねてるから普通の改（改二じゃなく）を入れたりもした。これで2/3ちょいぐらいね。堀特化するなら秋月を普通の夕立か綾波、対空はビス子抜いて摩耶って感じになると思う -- 2016-08-30 (火) 00:11:54
    • 当たり前だけど、ダイソンは2人で殴る前提ね。雷巡の前に2人で殴って倒せなかったり、誰かが大破させられたらまず無理 -- 2016-08-30 (火) 00:17:05
    • ありがとうございます。軽空２と雷巡２の編成も -- 2016-08-30 (火) 00:45:25
    • 途中送信すいません。軽空２雷巡２も試してみます。ビス子いないので足柄か妙高でも使います。 -- 2016-08-30 (火) 00:47:26
  • 夜戦する際、旗艦に探照灯持たせると随伴艦が旗艦庇って手数減るのでは？ -- 2016-08-29 (月) 23:06:08
  • 葛城狙いで天城3隻も出ててなんかすまん……夜戦マスまで足を伸ばさずにIで撤退して回転上げた方が結果的に良いと思う。 -- 2016-08-29 (月) 23:15:04
  • 夜戦マスで撤退ですかね？ボスまで行かないのなら魚雷CIは必要ないので連撃で安定しては？ -- 2016-08-29 (月) 23:24:02
    • 連撃だと、駆逐がダイソン狙った時に仕留めきれないと思ってカットインにしてます。 -- 2016-08-29 (月) 23:45:45
  • Ｉ、Kマス特化なら、対空CIは１艦隊へ。Iに艦戦集中すれば空母４じゃなくても大丈夫でしょう。上の人が書いてるように旗艦探照灯は損です。自分なら２番目の金剛か代わりにアイオワか重巡入れて持たせるかな。 -- 2016-08-29 (月) 23:24:22
    • そうですね。摩耶は第一にします。金剛は妙高と入れ替えました。探照灯下して熟練見張り員積んでみます。 -- 2016-08-29 (月) 23:48:02
  • 夜戦マス狙うぐらいなら、Iマスに絞って軽空や航巡の低コスト編成で回数重視したほうが。 -- 2016-08-29 (月) 23:30:17
    • それも考えましたが、そもそもドロップの有無自体不確かなので夜戦マスまで進軍してます。Ｉ掘りはギリギリまで検討します -- 2016-08-29 (月) 23:51:58
  • 一番下に連撃の雷巡2つ入れて、連撃駆逐に随伴艦処理させればS安定だと思うよ -- 2016-08-30 (火) 00:22:16
    • 盲点でした。やってみます。 -- 2016-08-30 (火) 00:51:43
    • そうそう、ボスまで行かないなら雷巡3でもいいんじゃないかと。 -- 2016-08-30 (火) 01:17:02
• 乙ラスダンで沼ったので泣く泣くRe.2005改をあきらめて先ほど丙クリアしました。が、クリア報酬で勲章が出なかったような‥‥‥丙提督の皆様、勲章もらえましたか？ -- 2016-08-29 (月) 22:43:37
  • 一つ貰えました -- 2016-08-29 (月) 22:44:41
• 終わりそうにない人は今夜中に運営にイベ延長の要望出しましょう。俺はクリア済だけどドロップ艦まだなんで送った。 -- 2016-08-29 (月) 22:53:05
  • アホか、そんな事してないで１回でも多く出撃しろ。 -- 2016-08-29 (月) 23:07:49
  • おばかさんが要望出せば延長してもらえると覚えてしまったら面倒 -- 2016-08-29 (月) 23:18:48
  • 宿題終わらないから夏休み延長してー＞＜ -- 2016-08-29 (月) 23:21:28
  • バカが奇望だしても延長されねーぞ。 -- 2016-08-29 (月) 23:23:24
  • 毎回月末やめろ１日にしろ！ -- 2016-08-29 (月) 23:42:30
  • あのさー、今までイベが延長するのは、限定海域にバグが見つかってメンテナンスとかで遅れるか、あまりにも海域突破者少ない時とかな訳でね。今回はそう言うバグも無いし、もう最終海域突破者70％超えてるわけだよ。延長する訳ないだろ、普通に考えて。「僕はまだクリアしてないので延長してください」とか「僕はまだ艦娘を全部ゲット出来てないので延長してください」とかそんな個人レベルの要望を運営が受け入れる分けねえだろ。ガキはもう夏休み終わるんだから自分の夏休みの宿題の提出期限を先生に延長してもらえ。 -- 2016-08-30 (火) 00:19:10
• すみません、今更な質問ですが、E4甲で残りゲージ7つある大きな目盛り切った状態だと次でラスダン確定でしょうか？ -- 2016-08-29 (月) 23:02:15
  • ちと過ぎたくらいなら大丈夫じゃなかったっけ？　違ったらごめん -- 2016-08-29 (月) 23:17:55
  • 今回はそのくらいの残量だと俗に言うラスダン編成ではないらしい。というか甲の場合ラスダン編成も削り編成もほぼ一緒みたいなもんだが。　旗艦を落とせばゲージ破壊できるって意味ならおそらくYes -- 2016-08-29 (月) 23:20:18
  • 良くみたら大きい目盛り通り過ぎて小さい目盛りのところまでゲージきてました -- 2016-08-29 (月) 23:22:36
  • 旗艦落とせばゲージ割れるようなので、速吸入りの編成考えてきます -- 2016-08-29 (月) 23:36:58
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9npC2Al0sT 俺の編成、見てください。Ｅ４乙攻略のアドバイスを＞＜ -- 2016-08-29 (月) 23:08:13
  • なんだ艦載機熟練で挑まないの流行ってるの？　阿武隈改二だろ？　正規空母の1スロに艦戦積むな　夜偵は？ -- 2016-08-29 (月) 23:13:11
  • 摩耶の主砲一つ外して高角砲装備しないと対空カットインでないぞ -- 2016-08-29 (月) 23:14:28
  • あせってるのはわかるけど、ちょっと落ち着いてもう一回ビルダーセットしてみ？ -- 2016-08-29 (月) 23:16:57
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9npC2Al0sT すみません。修正しました。夜偵は無くしました＞＜ -- 2016-08-29 (月) 23:28:19
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wdDweZGkha　なおってないね　烈風ないの？ -- 2016-08-29 (月) 23:32:42
    • 摩耶の主砲一つ外して高角砲乗せよう。妙高は高戦にしてもいいかも。確実を期すなら決戦支援も出したいね -- 2016-08-29 (月) 23:34:27
    • 村田天山は加賀よりも瑞鶴に乗せた方がいいんでね？20機スロットだとツ級に落とされて熟練剥がれやすいと思うんだが。もしくは加賀の46機スロットなら熟練はまず剥げないので代用の利く流星改と入れ替えてもいい。　あとこれは好みの問題だが、岩本と加賀使うなら46機スロットの方がいいと思うぞ。 -- 2016-08-29 (月) 23:38:07
    • ↑反映してみた　　あぶれた制空は調整して電探にした　上位艦戦があればなぁ -- 2016-08-29 (月) 23:42:01
    • 燃料ペナ軽減目的で電探積むなら3個積まないと意味無いぞ。命中目的なら別にいいんだが。 -- 2016-08-29 (月) 23:48:16
    • 本当は3つ積みたいけど空母の航空戦火力落としたくなかったんだよね、だからあえて命中重視　っていってもこの状況だとあんまり意味ないか　瑞鶴の艦攻一スロ減らして電探3にしてみた -- 2016-08-29 (月) 23:53:09
  • これだけレベルとイベント参加経験ある（ように見える）なら、乙なら余裕でしょうに。どうしてラスダン編成にしたし。ダブルがつらいならやり直したほうが早くね？　大差ないだろうけど一応。空母の18機スロも20機スロも大差ないよ。落ちるときは落ちるし768？編成引き続けない限り大体残ると思う。入れ替えて1スロ艦攻にしよう。連撃の妙高はともかく、射程調整するほど第二の昼戦は影響しない。普通に3号なり積もう -- 2016-08-29 (月) 23:32:03
  • これだけ錬度が高いとクリアできないのがむしろ不思議。ネタじゃないなら、どんな風にダメなのか書いてくれないと、アドバイスしようがない。 -- 2016-08-29 (月) 23:41:14
  • （那珂ちゃんっぽく、）みんな、ありがと～！俺、頑張るよ！＞＜ -- 2016-08-29 (月) 23:48:42
  • ビスコ入れないなら金剛榛名に拘ることないんだよ -- 2016-08-30 (火) 00:33:51
• なんで昼連撃が絶対に発生しない摩耶様まで射程長？　決戦支援は？　後夜戦火力的にトドメ差しにくい阿武隈は、カットイン駆逐より先にした方が良いと思う -- 2016-08-29 (月) 23:19:02
  • ボタン押し忘れたー。↑の木あてです… -- 2016-08-29 (月) 23:21:07
• 何回やってもボス攻撃しねぇ、毎度マス目が減るのが１ｍｍだ！！！ -- 2016-08-29 (月) 23:33:27
  • 毎回ワンパン大破のオンパレードでバケツがいくらあってもたりねぇ・・・ -- 2016-08-29 (月) 23:35:13
    • バケツとか甲でも200も使わなかったけど一体備蓄幾つで開始したんだ？十分な備蓄していたなら普通先に燃弾が切れると思うが。 -- 2016-08-29 (月) 23:43:20
• 艦載機の積み方基本原則　①全空母中最低のスロットに電探を１個積む　②第１スロット以外で、搭載数の少ないところから順番に艦戦を５～６個積む　③熟練度を最大にした艦攻を残りのスロットに積む　④ボスに１回は基地航空隊を送って、確実に制空確保する　⑤彩雲はお好みで -- 2016-08-29 (月) 23:39:01
• 今から甲ラスダンなのですが、この編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qiD2pZwouSでいけるでしょうか？支援は決戦のみ、航空隊は艦戦1艦攻陸攻3で全てIマスに集中させています。削り時とまったく同じ編成で、戦果はA勝利とC敗北が半々とまあまあ（？）なのですが、一度も重巡夏姫を撃破できていないのが気になっています。何度かあと一歩のところまでは追い込んだのですが･･･。何か改善点などありましたらご指摘いただけるとありがたいです。 -- 2016-08-29 (月) 23:40:16
  • 運頼みなとこが大きい気はするけど、速吸なしならまぁ　司令部なしで摩耶に主砲、できりゃIマスは2部隊と支援で無力化してボスマスのヲ級を黙らせたいなぁ、これも運だけど　同航戦以上引けて、刺さることを祈ってます　頑張ってください -- 2016-08-29 (月) 23:49:28
  • ラスダンなら司令部外して摩耶最後尾。旗艦を金剛に変更して弾着カットイン率を上げるのも一考かと。妙高は運の改修が済んでいるようなので、魚雷2＋2号砲＋探照灯でも良い気がしますが、魚雷足りませんか？ぶっちゃけ、うちの鎮守府より戦力充実してて、羨ましいですｗ -- 二つ下の木主? 2016-08-30 (火) 00:00:21
  • ラスダンなのに司令施設とかいうナメプは駄目でしょ。毎度言われてるが旗艦は弾着補正付く戦艦。いけるかいけないかで言えばいけるかもしれない。速吸無しなら回数次第。 -- 2016-08-30 (火) 00:04:20
  • 資源潤沢でイベント終了までぶん回せるなら、スナイプはまるとか回数こなすだけ -- 2016-08-30 (火) 00:05:40
    • 続き）速吸いるなら摩耶と交代して対空CIは第２に摩耶でも秋月型にでもする。その場合戦艦２か１かはお好みで。時間でも資源でもライン決めて、意固地になって報酬のがさんようにね。つーか不安なら乙におとしゃ確実よ -- 2016-08-30 (火) 00:11:04
  • いけなくもない、とだけ。私なら第一艦隊を大和、武蔵、空母４にして瑞鶴の最小スロに電探、大鳳の最小スロに彩雲、第二艦隊の妙高を摩耶と交代して、摩耶は主砲＋高角砲＋対空電探＋特殊機銃。あと一応、念のために道中もガチ射撃支援出しておく。こんなとこでしょうか。金剛が改のままなのは何かをお察ししますが、とりあえず司令部施設はいらないと思います。 -- 2016-08-30 (火) 00:08:34
  • 運改修でおしいところまで来ている。ボス旗艦を一度も撃沈していないのは、次のイベント最終海域で「何か間違っている」という指針。Iマスは2部隊。第1の摩耶を3号砲・高角砲・機銃・FuMOで第2艦隊に移行し、速吸FuMO/妙高out。 -- 2016-08-30 (火) 00:12:59
    • enterキー押したミス。第1の摩耶を3号砲・高角砲・機銃・FuMOで第2艦隊に移行し、第二の鳥海out 第1艦隊にFuMO 洋上補給2、第2艦隊の並び順を長考して完全に変更。夕立綾波に照明弾・探照灯。速吸を入れて出撃する前に第1艦隊・第2艦隊の並び順を長考 -- 2016-08-30 (火) 00:26:31
    • enterキー押したミス。第1の摩耶を3号砲・高角砲・機銃・FuMOで第2艦隊に移行し、第二の鳥海out 第1艦隊にFuMO 洋上補給2、第2艦隊の並び順を長考して完全に変更。夕立綾波に照明弾・探照灯。速吸を入れて出撃する前に第1艦隊・第2艦隊の並び順を長考 -- 2016-08-30 (火) 00:26:32
    • 烈風601と烈風改が足りないから、第1は大和・武蔵・大鳳・瑞鶴甲・加賀改・速吸。翔鶴甲を入れた装甲空母3隻だと微妙に制空値と彩雲の問題が出てくる。速吸に二水戦載せてもたかがしれている。 -- 2016-08-30 (火) 00:51:20
  • 皆様ご助言ありがとうございます。確かに司令部は無くてもいいですね。とりあえず司令部をはずして、後はアドバイスを参考に試行錯誤していこうと思います。洋上補給はできれば使わずに行きたいと考えているのですが、いよいよとなれば使うつもりです。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 01:32:29
    • その判断は、遅い、かもしれないぞ！自分は甲種勲章のためになにもためらわなかった。 -- 2016-08-30 (火) 08:44:27
• 25日と28日に質問したものです。無事甲クリアできました。アドバイスくださった方々、本当にありがとうございました。最後は不安から増設＆女神を全艦に課金して装備してしまったのですが、結局誰一人使わないまま1回でクリアしてしまいました。文字通り「お守り」になったわけですが、心の余裕があるのとないのでは、大違いでした。 -- ノラ? 2016-08-29 (月) 23:41:03
• E4甲クリア。燃料40k、弾薬30k、鋼材15k、ボーキ30kくらい？とどめ編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qEqrXxvSsM　最初、基地航空隊の一つを、大艇＋艦戦2＋銀河 で組んでボスに集中してましたが、大した成果がないうえに空襲マスでの大破撤退が目立ってきたので、大艇＋艦戦3 で空襲マスに分散したら、いい具合に削れるようになってきた。ゲージ割り時は、港湾艦載機全滅無力化＋夜戦・空襲ほぼ無傷＋ボス戦味方空母超回避＆敵砲撃大破艦に集中 と、今までの撤退＆C敗北の山が嘘のような幸運が続いてS勝利。削りは、ほとんどCだったのに……。速吸なしでうまくいくか心配でしたが、どうにかなりました。普段から偏りも含めて乱数だと自分に言い聞かせながらプレイしてますが、ホント、極端ですね（苦笑）。あと少しですが、まだ、これからの人も良い目が引けるようがんばってください。 -- 2016-08-29 (月) 23:43:13
• 基地航空隊なんだがラスダンでもIマス集中で出してるやつがやっぱ多いのかね？　Iマスに艦戦4を1部隊、ボスマス2部隊（カタリナ/21熟練/21熟練/陸攻、陸攻*4）を出して二回目で甲割ったんだが、ここ見てるとなんか異端な気がしてきた。 -- 2016-08-29 (月) 23:53:48
  • 装備が準備できるならボスに1～2部隊送るのはありだよね　ボスのヲが黙る＆随伴1隻でも落せればかなり勝利に近くなる -- 2016-08-29 (月) 23:57:01
    • ボスマスに何部隊送るかは正直迷ったんだが、1部隊だと十分な仕事できる気がしなかったんで道中被害を減らしてボス試行数を増やす0（Iマス集中orI+航空マスに割り振り）か、逆に道中きつくなるがボスでのチャンスが広がる2かなぁと。　洋上補給が少ないなら後者の方がいいと思うんで、現在進行形でラスダン詰まってる提督なら一考してほしい。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 00:04:05
  • Iマスでの損害リスクの方が高いと感じたからなあ。ボスにたどり着けないだけでなく中破進軍も極力避けたかったし。ボスマスに艦戦1部隊によるヲ級封じは使ってけど、陸攻は割に合わんかった。 -- 2016-08-30 (火) 00:09:41
    • 1部隊だけだとそうなんだよな。陸攻*4だけを送ると熟練が酷いことになるからマジでワンチャンのみになるし、陸攻送りつつ制空と攻撃力意識するならどうしても2部隊以上送ることにはなると思う。　結果的に陸攻部隊がダイソン片方を開幕で大破してくれたんで個人的には正解だったんだが、実際運もあるのは確かだからなぁ。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 00:13:24
  • Iは基地隊による蹂躙が楽しい・・・ていうのもあるけどあそこで万が一損傷すると夜戦で中破ストップかかんなくなっから確実性をとって３部隊集中はやってたよ。ボスのヲ級も別に怖くなかったし -- 2016-08-30 (火) 00:15:07
    • ボスのヲは攻撃自体はそんな怖くは無かったんだが、基地航空隊でヲの艦戦削れると第一艦隊の空母の制空値を下げてその分攻撃力を上げられるんで、陸攻の開幕攻撃力と合わせて意識したかったんよ。　航空戦は陣形補正も損傷ペナも燃弾ペナも一切関係無いからな。　I蹂躙楽しいのはわかる、削りや掘りではそんな感じだったわ。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 00:22:42
  • 大艇、五二熟練、中攻２でちょっとだけ違う以外は、木さんと同じ配分したよ。 -- 2016-08-30 (火) 00:23:37
    • 仲間がいたｗ　大艇ちゃん持ってないからうちの艦隊の場合やや自由度が低いんだよな。残り時間で秋津洲掘らなきゃいけないか。。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 00:32:44
    • おいらも秋津洲持ってなかったんだけど、最初にE1丙堀してて運よく出たんでE4までになんとか育てた急造大艇よｗ -- 枝? 2016-08-30 (火) 00:49:17
  • 木主とは編成違うけど、木主みたくボスに基地2つ出してたよ。Iがどうのと言う人もいるけど、本命はボスだからね。キラ付けて対空CI出てればそこまで酷いことにはならなかったな。 -- 2016-08-30 (火) 01:30:16
  • 同じく大艇1艦戦3と陸攻4出して、うまく削ってくれて突破した。Iマスは艦戦と攻撃機両方入れたけど。突破後ボスへは陸攻4を1部隊でも問題ないってのも見たんだけど、被害はどうなのかな？それで行けるなら良いけど -- 2016-08-30 (火) 01:37:08
  • 零戦・陸攻2・大艇を2つボスに放り込んで、Iマスは艦戦・陸攻3を1部隊でメガネに当たりますようにと祈ってたなぁ。速吸温存したいかったんでそのぶん別のもので殴ろうとかその程度のノリだったけど -- 2016-08-30 (火) 03:20:44
  • ボスは1部隊、Iに2部隊だった。 -- 2016-08-30 (火) 06:44:13
  • ボスに3基地とも送って甲割ったが、正直、最適解だったとは思っていません。やはり基地はIマス攻略が基本かなと思った次第です。 -- 2016-08-30 (火) 07:18:01
  • 基地航空隊は削りからラストまで２部隊ともI集中だったな。もう１部隊は烈風ｘ３で航空マスに１回ずつ割り振り。支援はボスは当然、道中もガチ支援も出し続けた。おかげでIでは砲撃戦で相手が行動することすらめったになく完勝が大半だった。ボスマスに航空隊送ろうと思うと陸攻裸出撃か戦闘機の行動半径稼ぎに二式大艇組み込まなきゃいけないから、熟練はがれまくりor１枠無駄になって効果薄くなるで、どんどんジリ貧になってた。夜戦マスはお祈りとして、Iマス無傷ならほぼ毎回ボスにほぼ無傷艦隊連れていけるから、Ｓは運頼みとしても、Ｃ敗北はほとんど食わらずに済むくらいの勝率にはなってたな -- 2016-08-30 (火) 07:31:31
• E-4乙攻略中なのですが９戦目にゲージがミリ残りラスダン突入。削りは金剛姉妹、ビスでいっていてラスダンで http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lRx6Q7AobQこの編成に変えたのですが姫2隻が硬くゲージ復活も考えています。資材は20000と少しと時間がまずくなってきたので挑みかたをアドバイスお願いします。 -- 2016-08-29 (月) 23:55:50
  • 追記、第三艦隊は決戦支援、メモ欄の航空隊は第一、二をボスマス、第三をＩマスに送る予定です。 -- 2016-08-30 (火) 00:01:02
  • 何で制空こんなとるの…　雪風に探照灯持たせるならアイオワ使おうよ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ELCTabpd12 -- 2016-08-30 (火) 00:02:08
    • 零戦虎徹と友永天山はある前提でいれたのでなけりゃ代用品考えてください -- 2016-08-30 (火) 00:03:43
    • これだけ制空上げても、LMの強いほう引いたら優勢だからなぁ。Hは1/3しか強いの引かないしほぼ無意味よね -- 2016-08-30 (火) 00:22:55
  • 制空値は400あたりで抑えてもいいので艦攻増やした方がいいのでは…　阿武隈ならカットインがおすすめです（連撃なら他の軽巡） -- 2016-08-30 (火) 00:03:10
    • 乙で運未改修なら無理に阿武隈にカットインさせる必要もないかと。カットイン駆逐艦に旗艦は譲りたい -- 2016-08-30 (火) 00:19:46
    • 道中先制雷撃火力アップのためだけに阿武隈に魚雷積むのも辞さない自分が言うのもなんだが、運未改修阿武隈で夜戦カットイン狙うのは結構な博打やぞ -- 2016-08-30 (火) 00:54:49
    • 運初期値アブゥでCI狙いならせめて旗艦かな。十分とは言えないまでも全く出ないというほどでも無くなる。　ただうちは削り時はアブゥ使ってたけどラスダンは神通さんに連撃装備だったわ。 -- 2016-08-30 (火) 01:13:56
    • 適当なこといってすいません…　旗艦補正忘れてました　反省 -- 2016-08-30 (火) 01:17:53
    • ↑いや、旗艦補正ありでも実際発動率は心許ないから疑問視するのは別に間違いじゃあないよ -- 2016-08-30 (火) 01:36:01
    • カットインは期待値とか数字上の優劣だけでなく、外した場合の提督に与える精神的ダメージが大きいから好き好きよね。イベで一番重要なパラメータは提督のモチベーションだと思うから、不発でイライラするようなら連撃一択ってのも正しい選択だと思うわ。うちは運改修してる北上様やプリンですら今は連撃専門になってたりするｗ -- 2016-08-30 (火) 08:16:35
  • 自分ならこうかな？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0PrW8p1CBp　翔鶴甲はいないのとか思わないでもないけど。変更点１．大和型を命中よりに　　２．制空を抑えて攻撃重視。艦攻の配置はキャップ考えてあえて最大スロ＝最強をはずしてますが、接触のこともあるのでお好みで（勘違いしてるかも）。　　３．第二の順番と装備の微調整。探照灯持ちは4番。それ以前だと危険。軽巡に意味なく15.5主砲積むならフィット砲の15.2cmを1つ積もう。　　4.支援は命中+2の低スペック電探より15.5cm副砲のほうが火力ついてる分強力。駆逐艦に艦隊最強と思われる22号はこの場合もったいないので火力担当へ移動。 -- 2016-08-30 (火) 01:10:59
  • 挑み方と言うのなら、根本的なところで第二を雷巡2~3編成にする手もあるよ。このマップだと正規空母も軽空母も大差ないから、必要艦が育ってるのなら一考の価値あり -- 2016-08-30 (火) 01:24:28
  • これ潜水艦ルート通ってなかったら潜水艦ルートの方が良いよ。乙でアイオワ入りなら全部連撃でも倒せるよ。いきなりカットイン多めはやめた方が良いよ。阿武隈いれてるけど阿武隈の先制雷撃が有効って事は支援が仕事してないってことだからね。支援ケチってるならしっかり支援入れないと。 -- 2016-08-30 (火) 01:25:38
  • 摩耶は観測機を機銃（特に集中配備以上のがさらにあれば）にでもした方が良いのではないかと -- 2016-08-30 (火) 01:46:12
  • 木主です。アドバイスありがとうございます。とりあえず寝て起きたらみなさんのを参考に組みなおしてみまず。反航戦地獄が終わらない・・・・ -- 2016-08-30 (火) 01:57:41
• 乙最終形態で沼ったからやり直そうかと思ったけど、燃料が2k切りそうで思い切って丙にしたらギリギリだった… -- 2016-08-30 (火) 00:14:39
• 敵編成についてですが、甲ラスダンだとK、L、Mマスはパターン3固定になるのでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 00:34:23
  • Kは固定じゃないとちょい上で書いてる人がいる。自分は最終編成拝まないでクリアしたからなんとも。 -- 2016-08-30 (火) 01:16:01
    • 情報ありがとうございます。ゲージミリ残しで最終編成になってから、KはWダイソンが続いた(編成を見間違えたかも)のと、LMはそれまで1度もいなかったエリツが出ましたので固定になるのかと思っていました。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 01:29:06
  • 甲ラスダンだとＫはほぼパターン3、たまにパターン2でＷダイソンはかわらなかったよ。ＬＭはＷヲ改に固定みたいだね。 -- 2016-08-30 (火) 05:01:16
    • うわ、Wダイソンは確定だったんですね。ありがとうございます。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 09:34:25
• E4甲で削り中。ちょときついので再編成を考慮中。アドバイス願えればお願いします。編成支援は決戦のみ。航空隊はIマス全集中 -- 2016-08-30 (火) 00:41:54
  • ビスコ入れないなら金剛榛名にこだわる必要ないんだよ。第一スロには攻撃機ボーナスがあるから艦攻。また最大スロには艦攻、12機スロに艦攻入れたら落とされるから艦戦 -- 2016-08-30 (火) 00:45:05
    • アドバイスすげー助かります。今まで適当にやってたけど、細かい設定があるんですね -- 2016-08-30 (火) 00:51:54
  • おかしいと思った所を列挙すると、空母の第一スロに艦戦、阿武隈カットイン、大型探照灯ないのに高速戦艦編成、カットイン艦を旗艦にしない、雪風が魚雷ガン積みじゃない… -- 2016-08-30 (火) 01:00:12
    • 助かります！ -- 2016-08-30 (火) 01:36:02
  • 甲だと搭載数12程度じゃ全滅するんじゃないの？俺は試す気が起きなかったから分からないけど。第一が金剛榛名だと、ビスマルクか雷巡が多くつめるってだけだから、そうしないなら基本的には反航キャップ取れる長門型以上を推奨。阿武隈も運が改修されてないなら連撃推奨。どうしてもCIしたいなら旗艦へ。好みの範疇だが、旗艦探照灯はかばう危険を考えると俺はやりたくない。ついでに積むなら夜戦火力になる -- 2016-08-30 (火) 01:07:40
    • 続き　重巡よりかは戦艦に乗せたほうがいいんじゃない？ -- 2016-08-30 (火) 01:08:24
    • 甲とか丙は関係なく12機スロットは全滅の可能性が高い。防空担当艦がどれに当たるかルーレット次第だが、ここでツ級を引くとほぼ間違いなく全滅する。 -- 2016-08-30 (火) 01:26:49
    • む～自分の編成酷過ぎですね・・・これからもっと考えて編成します・・・ -- 2016-08-30 (火) 01:38:41
    • あおりになって申し訳ないが、艦娘がここまで育つ間提督は何をやっていたのかと言う。イベントも何回かやってるだろうし、攻略情報やコメントのやり取りとか見てないの？ -- 2016-08-30 (火) 01:44:08
    • あまり艦これに時間取れないから、基本似たような編成してる誰かのコピーそのまま+微調整が多いかな・・・ -- 2016-08-30 (火) 02:25:14
    • ダメージ期待値を上げようとすると、どうしてもマンチ寄りな編成にせざるを得ないし、甲だとある程度以上それを強要されるのは仕方ない。枝の後ろの方は完全に好みの範疇だから、あらゆるパターンを想定した上で、トライ＆エラーの中で木主がいけると思ったものに変えるといいぞ。　個人的には最大スロに艦戦をつっこむ積み方には懐かしみを感じたけど、熟練度実装以降のトレンドは小さいスロから艦戦積んで、満足できたら残りは艦攻って積み方だぞ。 -- 枝? 2016-08-30 (火) 02:50:03
    • ふむふむ勉強になります -- 2016-08-30 (火) 03:04:07
  • 俺がE-4甲攻略する際にゲージ削りに使用した編成を貼っときます。第三艦隊には決戦支援の編成＆装備を、メモ欄には基地航空隊の編成も書いてあるのであわせてどうぞ。 -- 2016-08-30 (火) 01:47:09
    • デッキ名通り、レベル高すぎぃ！…と思ったけど、第2艦隊の対空重視で急に親近感が沸いた -- 2016-08-30 (火) 02:10:54
    • 参考にさせて頂きます！ -- 2016-08-30 (火) 02:48:05
• プライド捨てて丙攻略中　なお燃料残り６５００・・・ -- 2016-08-30 (火) 01:08:12
  • 練度次第だが丙ならいける。 -- 2016-08-30 (火) 01:14:45
  • きついなぁ。金剛2装空2軽空母2雷巡2重巡編成1が燃費の点ではよさげだが。丙なら2人ぐらい減らしてもいけるかと -- 2016-08-30 (火) 01:36:29
  • 木主の実力次第だが、燃料6500だとストレートで行かないとラスダンぐらいで燃料枯渇するかも・・・。道中で燃料使い切るから燃費抑えても連合だから第一、第二合わせて燃料約600は持ってかれるだろうし、それに支援と基地と空襲入れたら・・・・。時間無いけど出撃は計画的にね。 -- 2016-08-30 (火) 02:25:17
  • ↑ほぼ70～80Lvだったのと燃料を1-6＆任務＆遠征で補充してあとはボスに辿り着ければ大丈夫だった（ラストはまさかの赤城さん）　春のE5で座礁する大敗北があったけど、途中でAquilaと天城が着任したからもう十分だよね・・・（燃料残り3025） -- 2016-08-30 (火) 12:04:19
• 甲でギミック解除後も尻姫の装甲が168でした　これは表記そのままで内部で減っているのでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 01:32:30
  • E3の攻略情報にあるけど、「装甲が減るのではなく防御が減る」。違いは、装甲が減るだと「-23にも乱数が乗る」。対して防御が減るは「乱数にかかわらず固定で-23される」。お察しの通り、内部的な補正で表には出ない。 -- 2016-08-30 (火) 01:41:14
• 夕方に編成相談した者ですが無事E4甲突破しました。　削り出撃22回で道中撤退が5回、ラスダンは道中撤退2回で3回目の出撃でS勝利でした。洋上補給あると目に見えて違いますね。　ラスダン編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Z373srsOAjです。 -- 2016-08-30 (火) 01:41:56
• あああああ・・・・!!　ラスダンなのに夜戦が抜けられん!! -- 2016-08-30 (火) 01:44:16
  • うちはキリクマに96式懐中電灯持たせて斜めだったなぁ。他が狙われん限りはほぼ中破で耐えてくれたしかすり傷だけで突破もしてる -- 2016-08-30 (火) 02:18:06
    • 中破の奴を雑魚が突いて大破させる・・・ -- 2016-08-30 (火) 03:23:01
    • あとは普通の懐中電灯なら改修してるかとか照明弾と夜偵発動してるかかなぁ。夜戦マスのみならウチでもおおよそ10回中6、7回くらいの確率で突破してた筈。なおそれ以外のマス -- 2016-08-30 (火) 03:56:02
  • キミも単横教に入らないかい？ -- 2016-08-30 (火) 13:21:28
• いつも思うが何で最終日前後が平日なんだ。甲勲章持ってるのってニート提督ばっかなんじゃないかと思う。 -- 2016-08-30 (火) 02:27:38
  • 職業「提督」だから……(震え声) -- 2016-08-30 (火) 02:35:36
  • 半休使ったり休日丸々使ったり寝る時間がナポレオンなんざメじゃないくらい削ったアホな社畜提督(甲)ならここにおるでよ・・・(赤疲労 -- 2016-08-30 (火) 02:37:53
  • リーマンは一出撃ごとにキラ付けとか時間が取れんわな・・・。リーマン提督はキラ付けどうやってる？ガチ勢は一キラ1500円課金とかかね。 -- 2016-08-30 (火) 02:42:30
    • 会社員提督ですが、ラスダンで余程沼らなきゃ全キラはしないな。基本は支援艦隊の旗艦ぐらいにしかキラ付けしないなぁ。 -- 2016-08-30 (火) 02:59:02
    • 今回は補給使う分、ラストだけキラ付けした。ダメでも毎回はやらない。道中支援は一度時間を取って3重にしてた。出撃は翌日とかでもね -- 2016-08-30 (火) 03:07:00
    • 2枝だけどどのイベでもキラはまず付けてないよ。今回もE4ラストで呪われた際に試しに付けてみてウチじゃ効果激薄だったからすぐやめた程度かな -- 2016-08-30 (火) 03:39:38
    • そうか、やっぱキラは無理だよなぁ。というかキラ付け時間食いすぎ。 -- 2016-08-30 (火) 04:29:07
    • 疲労抜きの間にキラは付けてるよ。支援艦隊は面倒なので三重キラ付けてから剥がれたらその都度付け直し。時間は掛かるので早めに攻略開始するようにしてる。 -- 2016-08-30 (火) 05:41:23
    • 前回のE5とか今回のE3とかはキラ付けした方が攻略は早いと思う。 -- 2016-08-30 (火) 05:53:43
    • 仕事してお金稼いでるなら「時間が無いなら伊良子買えばいいじゃない」とはならないのね。 -- 2016-08-30 (火) 10:05:30
    • それで100%クリアできるなら良いけど、伊良湖使ってキラ付けしていざ出撃したら道中大破or羅針盤逸れでキラ剥がれたら幾ら金あっても足らんしな -- 2016-08-30 (火) 11:27:04
    • 社畜だけど３重キラ付けて出撃している　連合艦隊だとたくさん付けなきゃならんから時間かかるけど(グレーだが専ブラ使って)Cod値80切った艦だけ付けるようにしていた　支援は道中も決戦もガチで出した　このほうが試行回数少なくて済む　という持論です　まぁそのせいで１日に６出撃位しかできないんですけど　だから堀があると沼ります -- 2016-08-30 (火) 12:22:29
  • 自分はとりあえず掘りは後回しで最終海域突破が第一だからなぁ…。まあおかげでPS4もしばらく起動してないし、寝るのもこんな遅かったりする（ちなみに土日も休みではなく、明日休み） -- 2016-08-30 (火) 02:53:15
    • …そういえば艦これではこれができるのに、かつて夏休みの宿題ではやれなかったという（29日でE-2とかE-3 中か？） -- 枝? 2016-08-30 (火) 03:12:35
  • 俺「部長！明日台風なんで出社昼からでいいですか？」 -- 2016-08-30 (火) 02:55:06
    • ワイ「部長、脳が脚気なんで半休使って泌尿器科行ってきます！」(※意訳)　部長「お大事にー」(※意訳) -- 二枝? 2016-08-30 (火) 03:43:40
  • いつも思うが、どうしてこう計画性が無いのかね。攻略は余裕が有る内に終わらせる物で、時間ぎりぎりまでやるもんじゃない。何曜日に終わろうが同じ事だよ。 -- 2016-08-30 (火) 03:04:37
    • 君は知らないのかもしれんが、普通の社会人は夏休みが盆に4日くらいなんだよ。平日は夜以外働いてるの。イベ2週間しかないんじゃ丙クリア可能か？ってレベルで掘りの余裕も無いのが普通。だから最終日くらい休日に合わせては？って話題で、計画性とかじゃないのよ。 -- 2016-08-30 (火) 03:27:32
    • いずれ分かる様になるよ、宮仕えとなって移動時間と残業含め優に12時間以上拘束されればね・・・(震え声 -- 2016-08-30 (火) 03:49:11
    • ↑まあニートなら甲取れるかもしれないが、甲取れるからニートだろってさすがに…。やっぱり計画性の話だと思うが。ちなみにそれで言うと今回最終日は28日（29日0時とか）？それはそれで31日までやらせろって話が出てきそう -- 2016-08-30 (火) 03:49:37
    • 悪いが枝主の言いたいことはそういうの込みで「計画性が無い」ってことだと思うぞ。　E3、E4に2日ずつ掛けたとしても10日は余る計算だから様子見とか言って序盤手を付けない時間が長すぎるんじゃないか？ -- 2016-08-30 (火) 05:45:04
    • ちなみに俺の場合開始初日～2日目は休みだったんでその2日でE3の半分くらいまで削って後は丙掘り含めて1日2時間ペースでのんびりやったが甲は楽々取れたぞ。E4だけは土日掛かってしまったが、今回は掘りしなきゃ休み2日＝週1あれば全甲攻略は普通に可能な難易度。それすら取れないほど仕事忙しいってんならそもそも艦これなんてやってる場合じゃないだろ。 -- 葉4? 2016-08-30 (火) 05:53:58
    • つーか、勤務日数とか労働時間に対する憤懣は、運営ではなく企業や労基に向けるべき。 -- 2016-08-30 (火) 08:03:04
    • 丙なら4日もかからんと思うけど(ﾊﾅﾎｼﾞ) -- 2016-08-30 (火) 10:02:33
  • 自分は最終日にならないとやる気出ない人だから、日曜日をイベ最終日にしてくださいお願いしますってこと？29日朝11時でイベ終了ならよかったってこと？自称社会人提督の言うことはよくわからん -- 2016-08-30 (火) 03:54:31
    • 世の中イベ初期からPC 張り付けるニートの枝主くんみたいな人ばかりじゃねーべ -- 2016-08-30 (火) 04:11:18
    • ↑はい捨て台詞いただきました～ -- 2016-08-30 (火) 05:26:55
  • 社蓄で毎日残業してるけど当たり前のようにＡＬＬ甲クリア＆掘り完了してる提督ですが何か？別に最終日が平日だろうが、その前の土日で終わらせることもできるし、駆け込みクリアしようとするからダメなんだよ。負け惜しみ言ってるヒマがあったらさっさとクリアしたら？ -- 2016-08-30 (火) 06:28:09
    • 毎日残業でALL甲は（重課金じゃなきゃ）流石に無理だろ。ニート言われて木主に噛みつきたいのは分かるが、もうちょっと分かりづらい嘘ついてよ。 -- 2016-08-30 (火) 06:49:32
    • いるさっ ここにひとりな！ -- 2016-08-30 (火) 07:19:51
    • いちゲームの攻略で「～ですが何か？」なんてドヤ顔して「負け惜しみ言ってるヒマがあったら～」と偉そうに語るのは、「艦これ以外誇れるものが無い」「仕事と艦これ以外やる事が無い」と周囲に受け取られかねないので止めた方がええで（優しみ） -- 2016-08-30 (火) 09:49:15
    • まあなんだ。甲で完全クリアした人をニートニートって叫びながら丙でクリアしといたらいいんじゃねｗ -- 2016-08-30 (火) 12:14:24
  • 社会人だけど４日とれた夏休みを活用してALL甲＋新艦4隻掘り出来たよ。E4甲の攻略だけなら8/22の夜に終わったてたし。夏休み無かったら掘りは出来なかったかもしれないけど、ALL甲攻略だけなら出来る余裕はあった。 -- 2016-08-30 (火) 09:17:51
    • ちなみに普通の社会人じゃないことになるみたいだけど、特別お盆休みが無い人もいるんですけどね（普段通り）　時間が取れないとか不満を持つのは仕方ないが、なんで他人の否定が入るんだろうね… -- 2016-08-30 (火) 11:06:28
  • お札有りイベのときは、初日から最低３日は様子見するような「資源は２８万で十分なのよ」なチキン社会人提督だが、毎回甲クリアしてる。　フル支援＆過剰火力と言われても大和型を通常運用出切る資源が有れば、だいたい何とかなると思う。 -- 2016-08-30 (火) 11:01:21
  • これいつ艦これ始めたか（どのくらい長くやってるか）によって全然違うんじゃないですかね？　　ある程度育成＆装備＆備蓄に余裕あれば社畜だろうがなんだろうが、ALL甲と掘りを休日＆スキマ時間＆夜間のプレイで出来るかも　　社畜の俺は各資源20万↑の備蓄→情報待って（神通さん提督に感謝）8/14に攻略開始→8/20にALL甲クリア→8/25にAquila掘って終了（ニムはE-4削り中に出た）　　まぁ堀に関してはラッキーだったが　　今のところ14春の谷風からドロップ限定艦娘取りこぼすことなく甲7 -- 13秋提督始めたほどほど古参? 2016-08-30 (火) 11:32:00
    • そもそも甲勲章に拘ること無いのにね…自分も長いけど、正直無理して取るつもりは無いな。逆に装備とかあるから、途中はオール甲が基本かな -- 2016-08-30 (火) 11:42:03
    • 逆に戦力や備蓄等の戦況分析もできずに甲に突っ込んでるのだったら、社会人として無能の極みだと思う。備蓄なし・戦力もなし・時間もなし、ただしリアルマネーは腐るほどあるっていうなら諭吉で殴るゴリ押しスタイルもあるけど、そうじゃないなら、まあ…そうね…… -- 2016-08-30 (火) 11:45:39
    • ＞1葉さん：甲種勲章が「無理してとらなくてもいいんやで」的な何かになってるのは同意　　ちな装備のために春と夏ALL甲やったけど、今回銀河なかったらE-3は乙でやってたと思うます（Aquila堀り的な意味で）　　＞2葉さん：手厳しい！けど一理ある　　基本開幕ダッシュなし＆クリア再優先でイベに望んでるけど、ドハマリあるかもって前提で毎回焦り気味に攻略してます -- 11枝? 2016-08-30 (火) 12:57:14
    • 時間もお金も備蓄も有限だからね。他の方も言われてるようにどう使うか考えないとね。時間を与えられることばかり考えず「作り出すこと」も考えないとね。 -- 2016-08-30 (火) 13:04:19
    • 人によってプレイスタイルは様々やね。知り合いで甲勲章取るために甲勲章資源に変えてる人がいたが、そこまでいくと見栄とかじゃなく絶対最高難易度で突破してやるって意地やこだわりなんだろうけど、仕事と違って趣味なんて意地やこだわりに無駄な時間や金をつぎ込むものなんだから、それもありだと思うわ -- 2016-08-30 (火) 13:14:14
  • 社会人だけど、オール甲・アクィラと26掘り含めて1週間でクリア出来たよ。うちの職種がこの時期暇なので定時退社ダッシュできたのが大きかったってのはある。掘りは別として単純に攻略するだけなら1日2～3回の出撃で数日かけても十分時間はあるし、時間足りないって言うのは本人の時間管理の問題だとは思う。社会人ならその辺含めて自己管理できてなんぼでしょ。まあ、それは置いといてキリよく土日までって気持ちはわからなくはないけどね。 -- 2016-08-30 (火) 11:38:04
  • 平日の昼間にゾロゾロ書き込みに来るALL甲ニキ達（自称社会人）ほんと好き。昼休みには早すぎませんかね。 -- 2016-08-30 (火) 11:59:36
    • (平日の昼間に社会人がいちゃ)イカンのか？世の社会人が一律で朝出社12:00昼休憩じゃないんですけどねえ…… -- 2016-08-30 (火) 12:08:03
    • 土日が休みじゃない人もいます -- 2016-08-30 (火) 12:15:02
    • 仕事中だけどこそっと覗いてるんだよ。そっとして置いてあげようよ。（ちゃんと休憩の人もいるとは思うけどね。 -- 2016-08-30 (火) 12:28:53
  • くっそどうでもいい事で・・・みなさんお疲れ様でした。次のイベントでまた会いましょう（ハート） -- 2016-08-30 (火) 12:46:06
• 乙攻略。運もあるとは思うけど大破撤退もほとんどなし。第一に大鳳（司令部）長門陸奥翔鶴改二甲瑞鶴改二甲加賀　　第二にあぶアイオワ鳥海秋月雪風北上　の重量編成でL→M。ラスダンに入ってからは長門陸奥を大和型にして一発。航空基地は艦戦1陸攻3の2部隊をIに、局地戦闘機４の1部隊を防空に、のテンプレ。決戦支援は砲撃、道中は出しませんでした。 -- 2016-08-30 (火) 02:43:49
• 乙で１回A勝利になったため、Wダイソンになり、数度挑戦して勝てる気配がなかったので、日曜日の深夜にやり直した。で、たった今ストレート撃破。乙の削りで問題なくSがとれ、ミスでWダイソンになった人は、時間と資材に多少余裕があるのなら、やり直しも検討すべきだと思う。 -- 2016-08-30 (火) 02:47:26
• Kマス前までほとんどノーダメージだったのに、今まであまりダメージ食らった事のないKマスでいきなりぼこられた・・・ -- 2016-08-30 (火) 02:55:26
• E-4乙出撃10回、ボス到達時7回オールS勝利で突破した編成。途中撤退は夜戦マスでの3回。ラスダンのダブルダイソンは割にあわないと思ったんで、ラスダン編成をスルーする為とにかくボス到達時確実にS勝利することを念頭にあえて司令部は積んでない。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=CYdJwmipUV -- 2016-08-30 (火) 03:00:25
  • 端的に言えば制空値420程度、摩耶様照月のW防空体制、確実性重視の照明弾2隻、魚雷CI1隻のみのかなり保守的な構成。基地隊は第1ボスマス集中、第2、第3Iマス集中。支援は道中決戦とも全力。摩耶様入りなんで第1の火力は実質空母4+戦艦1、第2の夜戦CI艦1隻のみだけど火力的に問題はなかった。ダブルダイソン相手なら照月out魚雷CI雪風を最後尾にinかなぁ。乙駆け込みの参考になるか分からんけど一応 -- 2016-08-30 (火) 03:01:47
    • 実に堅実。かつコスト的にもなかなか。個人的には乙でボス撃破（S）取れないって相当まずいと思ってる。ぱっと見乙なら特に問題なさそうな人も多いんだけど、何故かはまってるんだよね -- 2016-08-30 (火) 14:55:47
  • 一応開始時と突破時の資材の差は、その間の任務報酬等諸々込みで燃料弾薬-1.5万、鋼材-2500、ボーキ-5000、バケツ-24個。ゲージリセットして一から突貫する場合でも燃弾2万以内でどうにかなると思われ -- 2016-08-30 (火) 03:27:24
  • 突破おめでと。　ちゃんと「わかってる」提督っぽいから、甲も狙えたんじゃないかって気もするけど、そこは趣味の世界だしねｗ -- 2016-08-30 (火) 11:10:11
• 皆のアドバイスで編成を大幅改良して期待大で挑んだE4が簡単に道中ワンパン大破撤退になった時の落胆の酷さがきついわ・・・ -- 2016-08-30 (火) 03:01:49
  • まあ…そんなもんです。最終的に到達率が上がれば問題ないのです（IとKマス以外で続くなら心配だが） -- 2016-08-30 (火) 03:18:17
    • E4甲で速吸幼女二積なら全開で戦えるけど削りの時も一つ積んでいった方が楽だな、今まで上から四隻全部残ってたのが昼戦終わった時点で残り２隻だった、当然S勝利 -- 2016-08-30 (火) 06:30:29
  • まぁ、ボス割る編成にしたら道中手薄になるからね。その辺はバランスだね。キラや支援で補うしかあるまい。 -- 2016-08-30 (火) 10:20:04
• 今から甲ゲージ破壊なんですけど試しの出撃もしてなくて恐縮なんですが構成のアドバイスをいただければと。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AL643Gzdmx　補給が残り４つしかないので速吸には１つだけ載せようかと思ってますがかえって中途半端ですかね？ボスに基地航空は1回分戦闘機隊を送ります -- 2016-08-30 (火) 03:20:32
  • ↑時雨が改になってました。実際は改二です -- 2016-08-30 (火) 03:28:48
  • 洋上補給は1つより2個以上が良いよ。あと、摩耶の主砲は無印の20.3か20.3（3号）の方が夜戦補正あるので其方の方が良い。それと翔鶴の2番目と3番目の機体を入れ替えては？ -- 2016-08-30 (火) 06:52:44
  • 速吸の電探は補給に変えたほうがいい。あとはまぁ好みだが雪風5番で大井6番をオススメするよ。カットイン不発でも倒せるよ。あとは面倒でも支援はWで出すほうがいい。どっちも砲撃支援オススメ。 -- 2016-08-30 (火) 07:22:07
  • ありがとうございます。では補給x2にして細かいところを詰めたら今夜に出撃します(｀･ω･´)ゞ　資源はボ4万他7万ですがバケツが250しかないのでダメだったら乙に切り替えます -- 2016-08-30 (火) 10:29:14
• 二日前から、突貫で攻略。乙乙乙と来て最後だけ丙だが、英国おねーさまに会いたいんじゃ。 -- 2016-08-30 (火) 03:37:59
• ボスマス直前の大破撤退でマジギレ寸前だ -- 2016-08-30 (火) 04:15:36
  • ？？「作戦が悪いのよ・・・」 -- 2016-08-30 (火) 05:48:05
• もういいかげんボスを攻撃してくれよ -- 2016-08-30 (火) 04:32:24
• うわあああE4甲をＴ字不利でＳ勝利できたああああ！速吸無しで3万溶かして無理だと悟って速吸投入して6連続撤退で合計10万近く燃料消費してもう甲の呪いを解こうと思ってたところで・・・ -- 2016-08-30 (火) 06:17:08
  • 心がポッキリ折れる音がした時に試しにもう1回だけ出撃してみると行けちゃったりするんだよな・・・去年の夏がそうだった。あの時は毎日ギミック解除だったもんなぁ・・・ -- 2016-08-30 (火) 07:18:52
    • 甲だと毎回メイクドラマ。毛根的にそんなことは１穴も望んでないんだけど。でもそれだからこそ船と甲をやめれん -- 2016-08-30 (火) 07:52:11
    • ↑分かる。別に甲種勲章とか関係無く、苦戦して沼って粘ってシビアなサイコロの目を引き当てるのが癖になりつつある -- 2016-08-30 (火) 10:45:58
    • ウチでは後半海域の甲で雷巡2出せる場合に「北上さん大破からの大井っちブチ切れ怒りのボス撃沈」が鉄板になってきてるｗ　今イベE4甲ラスダンもそうだったｗ -- 2016-08-30 (火) 11:09:09
    • 甲のラスダンで始めて速吸使ったんだけど、中破祭りだった道中が奇跡の無傷でボス到達。　開幕の航空戦でダイソンが沈むわ、支援砲撃と先制雷撃が終わった時点で残存２隻で既に壊滅だわと無双状態。　当然の初Ｓ勝利でアクィラドロップでイベ終了。　まさにメイクミラクルだった。 -- 2016-08-30 (火) 11:29:50
    • めったにないことだけど、最終海域ゲージ割と同時に新規レア艦ドロって血がたぎるよなｗ -- 2016-08-30 (火) 13:06:54
    • ラスダンの出撃を押す瞬間、ボスマス届いて戦闘開始の時、妖しい脳内麻薬が出まくる気がする。 -- 2016-08-30 (火) 13:20:58
    • ↑E-3甲なら経験した。割り1回目退避で4隻不足からのS勝利⇒Aquila泥だったから「おっふ」出たｗ -- 2016-08-30 (火) 13:22:41
    • ↑↑↑そうそう無いだろうと思ったが自分も一度だけあったのを思い出した。ドロップは完全に諦めていたから、たぎるというか驚き過ぎてリアクション取れなかったな -- 2016-08-30 (火) 13:30:50
    • 4枝　それはすげぇ！　脳汁駄々漏れになりそうだな。一種のドラッグだｗ　ダメ！絶対！ｗ -- 2016-08-30 (火) 14:58:36
• 何か急にKマスで３連続大破 -- 2016-08-30 (火) 07:06:30
• ボス1だけ残った…。 -- 2016-08-30 (火) 07:24:40
  • よう、俺。速吸つかってたから余計にむなしさが・・・ -- 2016-08-30 (火) 13:02:08
• ほぼ9割が2,3mmsika -- 2016-08-30 (火) 07:25:58
• 乙ラスダンがクリアできませんアドバイスお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=t7VOwCg7Lu -- 2016-08-30 (火) 07:26:24
  • 追記基地航空隊はIマスに2部隊集中、残りは空襲マス2つにそれぞれ一回ずつ振り分けています燃料800弾薬11000鋼材2万ボーキ8000バケツ30です今は遠征ぶん回してます -- 2016-08-30 (火) 07:30:05
  • 摩耶さまが育ってるなら第一の軽空母一人外してそっちに防空任せて第二の秋月をＣＩできる駆逐に変えた方が良いと思うな。 -- 2016-08-30 (火) 07:55:34
  • 千歳を5か6番目にして戦艦を1・2番に、ただ、支援で使ってる加賀・蒼龍と入れ替えの方が良いとは思う。その際は制空権を430程度になる様艦載機を調整すること。秋月を4か6番目に、ビスマルクの夜偵を神通の偵察機を交換し神通を旗艦へ -- 2016-08-30 (火) 08:05:16
  • 燃料がきつそうだけど、ＲＪと千代田を支援の加賀と蒼龍と変更できない？空母のスロットは艦攻を1と2に積んで3.4に艦戦と電探。制空は430超えてればだいたいＯＫ、第一艦隊は砲雷撃戦の項目で砲撃威力が反抗でも150あたりいくように調整。第二は雪風を旗艦にしよう。雪風・ビス子・秋月・神通・大井・北上の最後尾に火力集中型か、雪風・大井・北上・神通・ビス子・秋月のやられる前にやる型の好きな方で並べるかんじかな。 -- 2016-08-30 (火) 08:20:00
    • 千代田じゃない、千歳だｗ -- 2016-08-30 (火) 08:51:59
    • 空母に電探を積む意味は何でしょうか？　うずしおを軽減しても最終的に燃料は空になると聞いて積んでいないのですが… -- 2016-08-30 (火) 08:58:12
    • 道中のＬＭで燃料残すためだよ、ボス前で大破はいやじゃろ？ -- 2016-08-30 (火) 09:19:37
    • ↑空母に電探を積む意味［意義］：上位電探なら空母の回避力だけでなく、支援艦隊よろしく攻撃機を積むよりも命中精度が上昇します。結果として、ボスマスでの第一機動部隊の働きが良くなります(体験談)。 -- 電探3教教祖? 2016-08-30 (火) 12:00:57
  • 第二艦隊の並びを変えよう　秋月を旗艦に置く意味はない -- 2016-08-30 (火) 08:29:33
  • 皆さんありがとうございます　とりあえず摩耶様に防空を任せて第一艦隊旗艦を戦艦に、秋月を時雨に変えて旗艦にしようと思います -- 2016-08-30 (火) 08:39:23
• 2,3mmしか削れなかったので、ラスダンで最終形態にならないようゲージを残したかったのに、最後の最後で大幅に削りやがった・・・マジでむかつく -- 2016-08-30 (火) 07:29:02
• 乙に切り替える人は油最低でも2万用意しないと危ないぞ。自分は金剛型で節約して最後だけ長門型使っても1万6千ぐらい使ったからな。大体一回1200ぐらい使って12～3回出撃でクリア。今回の乙は歴代最高の難易度じゃないか？ -- 2016-08-30 (火) 07:40:02
  • 「もう駄目づらー！甲勲章は諦める。」　→　「でもサジタリオは欲しいので今から乙。」　→　「時間切れor資源切れで、椅子姫を逃す。」　･･･今回もこのパターンに嵌る提督が現れると思う。 -- 2016-08-30 (火) 08:38:34
    • 難易度変更の見極めが遅いというか、あきらめきれずにタイミング逃すとかはありそうだね。後一歩でいけそうなのに～でドツボにはまってとかね。 -- 2016-08-30 (火) 08:49:54
    • ↑もうラストってとこまでやっちゃうとね…自分の場合数回出撃した様子で（報酬に差がなければ）早めに下げちゃうな -- 2016-08-30 (火) 09:41:29
    • 丙乙にまっとうな難易度差と報酬差が出来たのは面白いと思っていたけど、ギリギリでの見極め判断は難しくなったみたいね -- 2016-08-30 (火) 10:43:17
  • 丙でも一万はないと燃料足りないだろうな -- 2016-08-30 (火) 10:07:59
  • 乙の難易度で言えば、瑞穂の初出マップの設定がアレだったかな？　今回の乙はストレートにS取るのはたやすいし、そのまま何の問題もなくクリアできる天国マップだよ。ダブルダイソン出しちゃうお茶目な提督には地獄ってだけ -- 2016-08-30 (火) 15:28:21
• 昼過ぎからになるけど、乙でクリア出来るかな？Ｅ－３は１０分程前にベルたんが仕留めてくれた。 -- 2016-08-30 (火) 08:18:35
  • はまらなければ行ける、けれど。。。明日の11時が限界点なので一気に丙まで落とすことをお勧めする。 -- 2016-08-30 (火) 08:38:17
  • 乙でいくなら、ボス編成が最終形態に移行した場合は丙に落としたほうがいい -- 2016-08-30 (火) 08:56:17
    • それも、残り時間と資源で難しい判断を迫られる事になる。　だから思い切って、最初から（＝今から）丙に下げた方が、報酬艦の確実性は上がる。 -- 2016-08-30 (火) 11:13:02
  • 毎回ボス旗艦を撃沈出来るように全力(編成・装備・支援・基地航空)で挑んでストレートでゲージ破壊すれば時間はそんなにかからないと思う。 -- 2016-08-30 (火) 09:27:13
  • 物資を惜しまなければ何とかなる。ただＩで対空カットインが出なかったり、燃料減ってるせいで空襲で事故ったりする事も多いからその点は注意な（ぶちゃけ夜戦マスは癒し） -- 2016-08-30 (火) 09:55:39
    • あ、万が一最終形態とご対面なんて事になったら迷わず丙ね -- 2016-08-30 (火) 10:00:20
  • そちらの時間がどのくらい取れるか分からないけど、毎回全力出撃すれば多分。ゲージリセットは時間的に厳しい場合は最終編成で速吸ごり押しも選択肢の一つ。 -- 2016-08-30 (火) 10:03:14
  • まだ２０時間以上もあるぢゃないか -- 2016-08-30 (火) 10:25:42
  • 身も蓋もない言い方すると、速吸使って第１艦隊さえ無事にボスに着けば、第２艦隊が壊滅しててもボスは削れる。 -- 2016-08-30 (火) 11:55:43
• 何か今回のE-4って対空カットイン出づらくない？旗艦配置三重キラでも摩耶秋月がカットインしないこと多数。春E-7じゃほぼ確実に出てたんだが、二連空襲マスあるからコッソリ確率変えてるのかね？ -- 2016-08-30 (火) 08:30:59
  • そんな事無いと思うがな？ -- 2016-08-30 (火) 08:39:08
  • 二人使ってたらほぼ出たけど…体感8割以上。1人だと6割くらい…かな？（うちは秋月型だけだとちょっと出にくいイメージ） -- 2016-08-30 (火) 09:32:47
    • やっぱ一人だと出づらいよな。データ上は秋月はCI発動率80％はあるはずなんだが……、堀り中もあんま発動しないし。 -- 2016-08-30 (火) 10:22:56
  • 旗艦の対空CI発動率上方補正は攻略情報から消えた気がするけど -- 2016-08-30 (火) 10:17:52
    • 体感（）で言えばキラも関係ないと思う。どうも「こうだったらいいな」と言う願望・予想を定説と受け止めてる人をよく見かける -- 2016-08-30 (火) 14:50:27
  • 気のせいじゃないか？攻略中も掘の現在も1艦隊旗艦の摩耶様が安定の撃墜ぶりだよん。周回してると旗艦のキラはほぼつきっぱになるから、もうちょっとがんばれ。 -- 2016-08-30 (火) 10:39:07
  • 木主が何狙いかわからないけど、ボスS狙いなら摩耶旗艦はまだしも、秋月旗艦は握手だと思う。火力艦を旗艦で保護した方がいい。 -- 2016-08-30 (火) 10:56:52
    • というか、個人的には対空は摩耶に任せて（1人だとCI率が不安でも）、秋月型は他のCI艦に変える方が結果的に安定するかな -- 2016-08-30 (火) 11:12:51
• マジイラ！Kマスで毎回大破撤退だ！ -- 2016-08-30 (火) 09:36:22
  • もう10回連続でだ！！！！！ -- 2016-08-30 (火) 09:45:35
  • 夜戦装備は何載せてるの？ -- 2016-08-30 (火) 09:56:30
  • 今日は休め -- 2016-08-30 (火) 09:58:46
    • 鬼かｗ -- 2016-08-30 (火) 10:00:24
  • 時間がないのはわかるけど、実際小一時間くらい休憩した方がよろしいかと。不幸はダマになるのはよくあること。 -- 2016-08-30 (火) 10:09:32
    • ついでにその間にキラ付けすると尚良いかと。 -- 2016-08-30 (火) 10:23:48
  • DMMゲームは乱数が偏るからね、オカルトレベルの話になるがキャッシュ削除でも試してみたら？ -- 2016-08-30 (火) 10:14:44
  • (5スロ目に女神を付けて)大探照灯を照射して突撃、これだ -- 2016-08-30 (火) 15:17:20
• ヤバイ…。あと一日、E-4乙ラスダン旗艦さえ粉砕すれば！なのに燃料が100切った。…オワッタカ？ -- 2016-08-30 (火) 10:33:01
  • 割ったら燃料になるアイテム何か無いの？ -- 2016-08-30 (火) 10:45:38
  • クリア出来ないのは試行回数が足りないから…だと思うけど、少しでもクリア確率上げたいので、アドバイスお願いします！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Bb1Zi26UKg -- 2016-08-30 (火) 10:50:54
    • ん？雪風と川内は何がやりたいの？ -- 2016-08-30 (火) 11:06:51
    • 軽空は止めなされ。それに艦載機の積み方おかしいよ？それにカットイン装備もおかしいが？大体”運”改修してない川内使うか？ -- 2016-08-30 (火) 11:07:33
    • 搭載数の多いスロットに艦功（基本艦爆より優先）を少ないスロットに艦戦を、第一スロットは艦功優先、制空値ちょっと多い、川内は主砲2で夜戦連撃、雪風は魚雷2～3で夜戦ＣＩ、照明弾は川内に移してビスマルに夜偵も、旗艦はＣＩ艦優先 -- 2016-08-30 (火) 11:07:39
    • これ木主と同じ人だよね・・・・・・乙はストレートクリアの報告が多いのにＡ止まりと言う時点で聴きに来てほしかったよ -- 2016-08-30 (火) 11:14:00
    • 装備の組み合わせが甘い！うしろに大井北上控えているし、空母と川内と雪風の装備整えりゃ勝てるはず。第1の空母の艦爆は艦攻に。赤城、加賀の1スロは全滅の恐れがあるから3スロの烈風と入れ替え、隼鷹は1スロと2スロを入れ替え、飛鷹は1スロ艦攻で以下艦戦。入れ替えた艦戦は紫電改二で見積もったが不足でノーマル52型etcが入るなら赤城の4スロも艦戦に。第2の主+魚CIは力不足。川内は運未改修っぽいので素直に主砲2つで連撃、夜戦なら装甲貫ける。雪風は魚雷2ないし3で雷撃CI、最大威力で叩き込む。燃料？使ってない艦載機とか廃棄して。 -- 2016-08-30 (火) 11:18:57
    • とりあえずこうするといい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9qrqL1iWSn -- 2016-08-30 (火) 11:35:14
  • そこに1-6があるじゃろ？あとプレゼント箱・菱餅・チョコ・勲章等は余ってないかい -- 2016-08-30 (火) 10:53:47
    • 1-6があったか…遠征回している間に水雷戦隊で稼ぎに行ってきます -- 2016-08-30 (火) 11:00:34
  • 58「・・・・・・ちょっと東部オリョール海に行ってくるでち、あ私用だから一人でいいでち」 -- 2016-08-30 (火) 11:03:48
    • TRPG出撃の書「オリョール海での戦闘中、任務放棄をしたせいで軍法会議にかけられたんですが、」 -- 2016-08-30 (火) 13:04:08
  • まあ資源集めてからだけど、とりあえず雪風を魚雷3積みで旗艦（照明弾外す…夜戦マス用？）、川内は連撃＋夜偵にするだけでも違う -- 2016-08-30 (火) 11:18:17
  • 割ってないなら1-6へGo！諦めるのはまだ早い！ -- 2016-08-30 (火) 14:27:11
  • 今回やたらと川内を入れてる人見かけるけど（さすがにカットインははじめてみたが）、何なの？　有名ブロガーのクソみたいなテンプレがあるとか？ -- 2016-08-30 (火) 16:19:30
    • ぶっちゃけ趣味 -- ｷﾇｼ? 2016-08-30 (火) 17:30:34
• E4甲何とかクリアした！！アドバイスしてくれたみんなありがとう～～～～ちゅっちゅっ！！！ -- 2016-08-30 (火) 10:51:00
  • 速吸入れようが、ガチ支援しようが、最後まで全然ボスを攻撃してくれなくて、沼ったよ。実質ボスを撃沈させたの10回中１回の割合くらいだった。ラスダンから速吸入れて敵へのダメージは増えたが、ボスを攻撃してくれない事には意味がない。洋上補給がスゲー勢いで減ったのにはまいったわ -- 2016-08-30 (火) 10:58:58
    • 自分も似たようなものでした…全体通して旗艦潰せたの2回だけでしたけど最終的に洋上を10個使いました。随伴全て落として重巡の残りHPが57とか26とか出て頭おかしくなりそうでしたよ… -- 2016-08-30 (火) 13:39:53
  • さあ最後の編成をさらすんだ -- 2016-08-30 (火) 11:00:41
    • 俺もここの編成例を参考にしてるから、あまり参考にならんと思うよ。編成ラスダンオンリー編成なので資源の大量消費は無視したものです -- 2016-08-30 (火) 13:01:14
    • 武蔵に水偵載せんで徹甲弾？ -- 2016-08-30 (火) 14:19:02
• E-4甲挑戦中なんですが、削りがうまくいかず今だにゲージが半分あります。これはもう丙に落とした方が良いのでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 11:01:18
  • 削りは人によるけど大体10～20回ぐらいで終了できるみたい それ以上（倍ぐらい）かかってるようなら練度・装備・運に問題ありと見た　時間もないし難易度下げたほうがいいよ -- 2016-08-30 (火) 11:17:31
  • 編成はこんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aOLCkhAmy8 -- 2016-08-30 (火) 11:18:35
    • 旗艦探照灯はともかく、見る限りそこまで問題ある編成じゃないと思うけどなぁ・・・ 洋上補給が無理なく使えるなら今からプレイして今晩にでも割れそうな気がする -- 2016-08-30 (火) 11:32:52
    • どのくらいで半分削ったかが分からないけれど…隼鷹は他に正規空母はいない？（制空は熟練度MAXで430ちょいだよね？）第2が…時雨を旗艦にして、夕立は雪風とかCIいける艦と変えられないかな？ -- 2016-08-30 (火) 11:37:30
    • 大鳳のが良いですかね？　どうしても大鳳の回避が低いので回避の高い隼鷹を使っていました。　夕立は運を強化して52あるのでカットイン装備です。 -- 2016-08-30 (火) 11:44:21
    • 隼鷹で被害が目立たなければ良いと思うけど、大鳳いるなら機数的に余裕ができそう（電探とか）。夕立運52ならどちらか旗艦でOKですね…下で書いたの（高角2積み）と矛盾するけど、摩耶のFuMOを照明弾にしても良いと思う -- 2016-08-30 (火) 11:52:14
    • それが隼鷹がH,Iマスで中・大破することも多いんですよね。だから大鳳だとさらに酷い事になるんじゃないかと思ってしまって。 -- 2016-08-30 (火) 12:03:54
    • 失礼、大鳳にしても電探や艦攻と入れ替えられるほどじゃないか… -- 2016-08-30 (火) 12:04:37
    • どうなのかな…装甲と耐久で考えると、大鳳の方が良いような気がするけど…回避の差か… -- 2016-08-30 (火) 12:13:29
    • 最初は200～300ぐらい削れていたんですが、徐々に100以下しか与えられなくなってきて、ついに2連続でノーダメが起きて心が折れました。　今回のイベント舐めていたのが悪かったな。 -- 2016-08-30 (火) 12:21:00
    • 200～300削れてたんなら順調な方だと思う。ノーダメは確かにきついけど。ん～…ただ時間が無いし、丙じゃなくて乙でいいんじゃないかな？数回出撃して様子を見て、それから丙にしても… -- 2016-08-30 (火) 12:43:27
    • ちなみにもしラスダンまでいったら、洋上補給って15個で足りるもん何でしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 13:01:48
    • 甲のラスダンということで？…言い切れないからなぁ…ある程度編成に問題が無い場合、使うことで突破しやすくなるのは確か。あと可能なら本当にラスダンで最終編成になる前に一気に決めたい -- 2016-08-30 (火) 13:13:42
    • ちなみに自分は1つで済んだ。万全な状態じゃなかったら撤退してやり直せば、無駄に使わないで済む（その分時間使っちゃうけど…） -- 2016-08-30 (火) 13:18:55
    • やっぱり運が関わってくるから足りるかはわかんないですよね。　乙の場合は最終形態になっても速吸を使わずにクリアできるのでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 13:22:01
    • 自分は先程甲突破したけど洋上は10個ほど使いました。ボスに突撃するかどうかの判断は中破無し（速吸除く）、小破止まりだったら突撃してました。 -- 2016-08-30 (火) 13:48:02
  • そうですか。これまでずっと甲勲章を手に入れていたから結構ショックだな。 -- 2016-08-30 (火) 11:22:56
  • 編成見えないんだけど？ -- 2016-08-30 (火) 11:31:13
    • リンク貼り付けがミスってるみたい 主の代わりに誘導こちらね -- 2016-08-30 (火) 11:33:59
    • すいませんでした。あまりこういうの使ったことが無くて。 -- 2016-08-30 (火) 11:37:40
  • 丙でやる場合は雪風・時雨のカットイン組ではなく夕立・綾波の連撃の方が良いんですよね？　それ以外にも甲と変えた方が良い箇所ってありますか？ -- 2016-08-30 (火) 11:34:40
    • 連撃のほうが確実で有効かも でも甲→丙ならびっくりするぐらい楽に終わるからそのままでもOK -- 2016-08-30 (火) 11:38:26
    • 丙なら昼で終わるかもね。乙でも昼S出してる人いるし、自分も乙で大破までは普通に出る。道中Kの夜戦マスでS取りやすいから連撃推奨。 -- 2016-08-30 (火) 14:41:32
  • 軽空は正空か装空に、夕立のカットインは運が改修していないのでパス、摩耶は5inch 1つを主砲（無印20.3か20.3（3号））と交換 -- 2016-08-30 (火) 11:39:41
    • 高角2積み教（今回はね）としては、削り段階だしそのまま対空維持した方が良いと思うな -- 2016-08-30 (火) 11:46:40
  • いや、マジで駄目だから説明する。削りは連撃+補給なし』 -- 2016-08-30 (火) 11:43:28
    • ↑続き　でやったほうが良い。破壊は『補給ありなら連撃』『補給なしならカットイン』デッキの夜戦のところ押せば夕立が完全に役立たずなのがハッキリ分かるよ -- 2016-08-30 (火) 11:46:56
  • 第１艦隊に電探が無いせいで夜戦マスを抜けた時点で燃料０になる。その結果、回避が死んでる状態で空襲マスだから、回避頼みの隼鷹が中大破していると思われる。　対処としては司令部＞電探にして第１艦隊の回避を底上げし、回避よりも装甲重視で中破でも攻撃できる大鳳が望ましい。 -- 2016-08-30 (火) 13:59:03
  • 皆さんのアドバイスのおかげで今E-4乙をクリアしてきました。　まずは乙でどんなものか試してはどうかという事でしたので挑戦したところ、ストレートでクリア出来ました。こんなにも難易度に差があるとは思いませんでしたｗ -- 2016-08-30 (火) 17:59:53
    • 今イベントでは初めて甲勲章を取りのがしましたが次回また頑張りたいと思います。　皆さん本当にありがとうございました。 -- 2016-08-30 (火) 18:02:16
• 今、こんなの（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=y5UZHAAye1）で削り中なんですが、甲でクリアできるでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 11:03:47
  • マジな話今の段階で削りはまずいと思うよ、甲は事故るの前提みたいな所があるから -- 2016-08-30 (火) 11:08:47
  • 今のペースで削りきるまでどのくらい時間が掛かりそうか、そこからどのくらい時間が残るか、速吸何回使えるか、この辺りで変わってくる -- 2016-08-30 (火) 11:17:33
  • 一つ上のゲージ半分終わってる人？　1枝の通りちょっと時間が足りない。今から寝ずにやるなら明日11時に間に合うかもしれんけど…。金に糸目を付けず、増設、女神、速吸・洋上x2、大和型x2、間宮&伊良子するなら話は別。 -- 2016-08-30 (火) 11:23:20
    • 上とは別です -- 2016-08-30 (火) 11:26:50
    • あと、大和型はおりません -- 2016-08-30 (火) 11:29:09
  • 削り段階から速吸使うと行けるが（因みに自分は削り段階から速吸使って、A5回、S5回で難易度：甲終わった）、それ以外だと微妙...貰える艦戦は有用（これを逃すと何時貰えるか解からん）なので勲章に拘りが無ければ乙も視野に入れるべき -- 2016-08-30 (火) 11:30:14
    • 洋上補給は何個使いましたか？ -- 2016-08-30 (火) 11:32:33
    • 1回につき2個なので、合計20個----4枝 -- 2016-08-30 (火) 11:35:11
    • もうこの残り時間ならいくつ使ったとか気にしている場合じゃないぞ　足りなくなったら買うぐらいの覚悟がいると思う -- 2016-08-30 (火) 11:39:18
    • 俺は削り１発目で速吸使わずボロボロにされてＣ敗北まで食らったから削り段階で投入、最初２こ使ったが過剰な気がしたので以降は１こずつで、たぶん１２個くらいかな。時間というよりモチベーションの問題で間宮伊良子もキラつけに使った。開始が28日で終わりが翌29日だったが、実質１日弱程度だったよ。戦力はそちらとたぶん大差ないと思う -- 2016-08-30 (火) 12:55:22
  • どの程度の時間、資源残量で、乙（か丙）に落とすのが無難でしょうか -- 2016-08-30 (火) 11:31:05
    • あと24時間だと云うのを考えるべき。資源は（特に燃料）3万切ると乙でも微妙 -- 2016-08-30 (火) 11:33:29
    • 資源より時間がやばい。疲労回復まで課金しだしたら何万もかかるぞ -- 2016-08-30 (火) 11:52:00
    • ウォースパイト諦められならこのまま甲で。甲勲章諦めるなら今すぐ乙へ。最終判断期限はとっくに過ぎている。 -- 2016-08-30 (火) 12:56:39
    • 資源は燃料最低で４万、余裕みて６万ってとこじゃないかな（鉄鋼も同数、弾薬はその半分、ボーキはさらにその半分で十分）。はまりまくったらそれでも足りないが、しっかりしたキラつけと全力支援、速吸補給使えば、そう何十回もハマることもないと思う -- 2016-08-30 (火) 13:00:20
    • 自分は甲突破するのに燃料12万使いました…原因的には道中大破撤退がかなり多かったので沼った場合はこの程度になると思ってください。 -- 2016-08-30 (火) 14:14:57
  • 編成以前の話なんだが、今から甲削りは止めておけ。がっつり課金した上でもクリアできるかわからんし、クリアしたところで乙との報酬差は甲勲章だけだぞ。甲勲章が欲しくてたまらないんなら好きにするといいぞ。　編成の話は、ログとかにもあるが、金剛榛名を使う利点としては、ビス雷巡を多くつめるってだけなんで、使わないなら反航キャップ取れる長門型以上を推奨。加賀か大鳳の20スロは一つは艦攻に変えて、もう一つは上位艦戦を積む。翔鶴型改二があるなら岩本隊あるよな？第二は照明弾を摩耶から綾波に乗せかえて、摩耶にフモ積む。綾波の対空値じゃCIさせる意味はあまりない。ビス以外の戦艦は探照灯のせないなら、夜戦火力になる重巡にしたほうがマシじゃないか？ -- 2016-08-30 (火) 11:48:04
    • 加賀か大鳳の20スロ→加賀の烈風の20スロか大鳳の烈風の24スロ -- 2016-08-30 (火) 11:53:37
    • 綾波のはCI発動率を上げるのが目的だと思う。それにしても秋月砲2スロ（最低でも高角砲）しない意味が解らない -- 2016-08-30 (火) 14:28:29
  • まずさ、今日一日で何時間プレイできるのかとかさ、持ってる資源量とかさ、最低限書こうよ。24時間切ってるんだし。 -- 2016-08-30 (火) 12:04:38
    • 資源は、弾薬が7万でこれが最低。燃料は20万ほど。夕方から明日11:00までかけようと思えば、かけられます -- 2016-08-30 (火) 13:11:36
    • とりあえずラスダンまで行って、そこからでも乙に落とせる資源と時間は余裕であるみたいだから、ラスダンまで進めてもう一度聞きに来ればいいと思う。 -- 枝? 2016-08-30 (火) 14:03:10
  • 支援すらケチってるなら無理だな -- 2016-08-30 (火) 12:42:38
    • すいません、支援は面倒なので書いてないだけです。 -- 2016-08-30 (火) 13:15:45
  • 俺はダメコン使わない派だけど、この陣容で多少の課金できる状態、かつ今夜は眠らないつもりなら、戦力も揃ってるしまだ全然諦める段階じゃないけどな（いつもギリギリなせいもあるが）。速吸がいて洋上課金いとわないならいけるっしょ。仮に俺が代わりにプレイしても運が良ければ夕方までに片付ける自信があるわ（いつもギリギリなんで）。ただそれは俺の考え方なので、どうするかはあなた次第ですね -- 2016-08-30 (火) 12:46:40
  • 夕方から明日の11:00まで寝ないでやるなら不可能ではないと思うがギリギリすぎるな -- 2016-08-30 (火) 13:39:59
  • 痛い目見ればいいんだよケケケｗ　いやマジでさ、提督の経験値を増やすためには -- 2016-08-30 (火) 13:42:04
    • ココやエロサイトの編成例を(劣化)コピーしてもダメだとか本当に提督の経験が試されるよな甲は -- 2016-08-30 (火) 13:59:58
    • 枝の表現は下衆いが「失敗は成功の母」というものね。過ちを素直に認めて次に繋げればいいのだが、編成教えてもらうだけで何故それが良いのか自分で考えなければ身につかないからね。まぁ、今は時間も無いから反省会は突破後にでも。 -- 2016-08-30 (火) 14:09:30
    • 助けてもらって、というよりただ聞いたやってクリアすると何も身につかないからね。「追い込まれてもwikiで泣きつけば何とかなる」って体験だけが残って毎回同じことをする -- 2016-08-30 (火) 15:30:43
    • 昨日いたなぁ。普段他の人の編成をなんとなくぱくってやりくりしてたって人。アレンジした部分が案の定と言うかセオリー無視でね。 -- 2016-08-30 (火) 15:54:02
    • アレンジは難しいんだよね。ドツボにはまってオカルトじみた不合理なアレンジになることもあるし、撤退とかＣ敗北続いて疑心暗鬼、すっかり自信喪失して、後で自分自身でも笑っちゃうようなぐちゃぐちゃな編成や装備になってることもある。人間だから万全で期待値が最も高い組み合わせでも、不運で10回も大破撤退したりボス無傷になると、魔が差しちゃうよね。うちは雪風が過去ずっと振るわないからスタメン入れたことがないし、カットインが上手くいったことがほとんどないから常に連撃になってる。ボススナイプ役を上下にわけて配置したり、セオリーからみたら「ハぁ?何それ？」みたいな組み合わせ。でもこれで甲７だしダメコン発動ゼロで甲掘り含め６万回以上戦闘して敗北数５０ちょっとだし、「うちの最適解はこれなんだよ」としか言いようがない状態になってる。セオリー無視してる部分が多々あるから、相談できないのが辛いけどね -- 2016-08-30 (火) 17:05:55
    • （何か変なの湧いてきたぞ） -- 2016-08-30 (火) 18:00:08
• 過去ログ5の18:23にE4甲ラスダンのアドバイス求めてた者だけどおかげさまでS勝利でクリアできました、丁寧なアドバイスありがとう！ -- 2016-08-30 (火) 11:56:41
  • 私も《　》で各部隊の装備をまとめられた方のアドバイスを参考にして甲突破出来ました。適宜な改行とコメント入りでわかりやすかったです。(16inch/38cm改である理由等) -- 2016-08-30 (火) 19:11:42
• 「あ号」終わった。最後にＩマス周回で「ろ号」と掘り周回します。明日 -- 2016-08-30 (火) 12:58:51
• 乙でクリアしたが、乙の最終形態って本当に固定か？ゲージ一目盛り程度残してのラスダンだったがダイソン1体しか出ずにそのままゲージ破壊して終わったぞ。 -- 2016-08-30 (火) 13:06:25
  • 乙ラスダンで2ケツ固定じゃないのはずっと言われてるが、「ボスについて」の所が修正されてないのか。敵編成一覧の所を『最終形態(ランダム)』なりに変更した方が認識率上がりそうだけど。 -- 2016-08-30 (火) 13:32:35
  • 最終形態になってしまったから、ゲージリセットするとか言う話、乙だと無駄が多い気がするねー。甲は知らんけど。 -- 2016-08-30 (火) 14:26:06
  • 状況によりけり。今回最終形態移行の判定が非常に甘いから、「ゲージ破壊可能な状態で最終形態にならない時がある」。これは理解してる？　6回旗艦撃沈とか残り1メモリをちょっと切ってる状態がこれ。「ぎりぎりまで削ってダブルを見た後にシングルも見た」と言う話なら本文が間違ってるってことになるけど。 -- 2016-08-30 (火) 15:05:50
    • なんか日本語がおかしいｗ　「今回は最終形態に移行する残りゲージが低めに設定されているので」、最終形態を拝まないままゲージが割れてしまうケースがよくある、ってこと。ちゃんと書いてあるけど。半端にゲージ削ればダブル固定になるはずだよ。じゃなきゃ乙ごときでこんなにはまる人は出ないと思う。アドバイスどおりやればシングルが出た段階でクリアできるはずだけど、「シングルが出たからを突破した」と言う報告は見たことがない -- 2016-08-30 (火) 15:21:14
  • (補足)一目盛りって定規で言うところの1cmではなく1mmのことね。ほぼゲージ削り切った上で、ダブルではなくシングルだったからなんでだろう？と思ったわけです。ちなみにラスダン１回目で倒してしまったから２回目以降はダブル固定、の可能性はなんとも言えない。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 19:07:02
• 仕事が忙しい人程、Android版を活用すべきだと思う。昼休みや仕事合間の10分休憩とかでもキラ付けや遠征の設定出来てすごく便利だから。帰宅してからの貴重な時間をフルに攻略に当てられるよ。 -- 2016-08-30 (火) 13:11:54
• 何とかE-4甲突破完了！今のタイミングでこの条 -- 2016-08-30 (火) 13:16:15
  • 失礼。この段階であまり意味ない情報かもだけど、重巡夏姫撃破時にゲージ破壊可能なゲージの目盛の位置についてちょっとお話 -- 2016-08-30 (火) 13:21:01
• 一番左の長い目盛を0とした場合、4つ目の小さい目盛より内側にゲージバーがある時がゲージ破壊可能状態な模様。最終編成になるゲージ位置については調べてませんのでわかりませんが参考程度に。 -- 2016-08-30 (火) 13:25:30
  • すいません↑の別木になってしまいました。ちなみにゲージ位置が4つ目の小さい目盛ぴったりの場合、ギリギリゲージ破壊できませんでしたのでご注意を（白目）…まさかE-4甲攻略するのに燃料12万も消し飛ぶとは思わなかったよ… -- 2016-08-30 (火) 13:30:19
    • いつも思うんだけどマジメに電卓叩いて計算してる人って少数派なの？俺なんて計算プログラム組んじゃったよ -- 2016-08-30 (火) 13:41:22
    • 最終になってるかどうかなんて1回見に行けばわかるし・・・今回は少し事情が違ったようだけど -- 2016-08-30 (火) 13:50:24
    • あーうん。元々は最終編成前に倒そうってつもりが無かった事もあって、偶然行けそうな感じがしたから試したら結果ダメだったと、そういうことです。 -- 2016-08-30 (火) 13:55:43
    • ↑↑↑自分は一度最終形態かどうか判別つかなくて困った事があるからそれ以来ちゃんと記録するようにしているが、まあ多数派ではないんだろうな。今回もだが意外とゲージが際どくて助かるケースは少なくない -- 2016-08-30 (火) 13:59:25
    • ↑↑↑今回は最終編成にさせずに割れる範囲があるからこそのこの木なんでしょ？　まぁ、残ゲージの詳細な数値が分かったところで狙ってその範囲に収まるかはわからないけど。 -- 2016-08-30 (火) 14:00:07
    • 上の方で1目盛付近でも最終編成になってない人もいたようですし、昼戦でちょっと削れたぐらいなら撤退して、と、状況によってはある程度調節できそうな位には遊びがありそうですけどね… -- 2016-08-30 (火) 14:09:01
    • ボス落としてもゲージ割れなかったならもう一度叩けばいいだけだからな -- 2016-08-30 (火) 14:12:54
    • 結果的にはそのあと4回ボス行ってやっと破壊できましたよ…個人的には去年の夏・今年の春よりずっときつかったです… -- 2016-08-30 (火) 14:23:12
• 質問なんですが乙の場合は最終形態になっても速吸を使わずにクリアできるのでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 13:42:55
  • 編成次第ではできる。そういう報告はログ見れば編成載ってる。 -- 2016-08-30 (火) 13:55:23
  • 乙の最終編成って言うのは、甲のパターン2で能力が多少下がる…って感じでいいのかな？甲でそれなりに削れてる編成なら、リセット必至ってわけじゃない？ -- 2016-08-30 (火) 14:08:51
  • 実際クリアした提督の一人ですが、可能です。 -- 2016-08-30 (火) 14:19:49
  • 夜戦マスが姫２のパターンが2/3くらいで出るようになる。 -- 2016-08-30 (火) 14:23:56
  • やってる人はやってる。入れた方が楽なのは確かだけど -- 2016-08-30 (火) 14:43:22
• イベントの駆け込み乗車は大変危険ですのでおやめください -- 2016-08-30 (火) 13:45:05
  • するつもりが無くてもなってしまうことがあるんです（震え声）。運とか…運とか…運のせいで…道中大破撤退大発生で燃料5万溶かしてる提督だっているんですよ…（白目） -- 2016-08-30 (火) 14:01:04
    • 全部運のせいにしてる人はだいたい編成に問題アリな法則 -- 2016-08-30 (火) 14:13:53
    • 夜戦以外で事故が多発してるなら練度が低いか編成が悪いだけだぞ、夜戦だってアイオワに大型載せればそれなりに仕事するし道中事故は減るぞ（事故らないとは言ってない）。 -- 2016-08-30 (火) 14:20:28
    • ふむ、第一艦隊大和型2隻・大鳳・翔鶴型５隻９８、速吸76（６隻目）制空４２６前後。第二艦隊阿武隈95、鳥海８７（照明弾装備）、夕立８9（照明弾装備）、秋月93、北上89、Iowa９６（探照灯装備）、全員連撃装備だったわけだが…練度・編成に問題あっただろうか？ -- 2016-08-30 (火) 14:36:16
    • それだけじゃ何ともいえないが…第2は駆逐1人を雪風か時雨で旗艦で魚雷3積みとか（運改修無しとして）、両方入れてアイオワを摩耶に変えたっていいし（対空対策）　照明弾も他のに変えてもいいし… -- 2016-08-30 (火) 14:49:41
    • 翔鶴型５隻って何だｗ２隻です…ちなみに大破は武蔵１回、大鳳・翔鶴型数回、速吸いっぱい（開幕・空襲がほとんど）、第二は北上様（大破０）以外そこそこ大破、Iowaいっぱい（夜戦のみ）な状況でした -- 2016-08-30 (火) 14:56:05
    • 航空隊の飛ばし方とか陣形（オカルト混じるが）とか、なにがしかあるかもしれんからビルダーつけて詳細に書いてアドバイス貰うのがいいんじゃね。まあこんだけ提督がいれば一人くらいは素晴らしく運がないなな人もいるだろうけど -- 2016-08-30 (火) 15:01:40
    • 空母３のため、Ｉマスの事故率が上がっている。　烈風４×２の基地航空隊をもってしてもメガネ魚雷は防げず、陸攻マシマシ編成だと夏姫の艦載機が残る可能性が高い。　探照灯装備艦は旗艦に配置すれば仮に大破しても進軍可能なのは言うまでもないが、初撃で夏姫を大破させる可能性がある艦に装備させたい。　また仮に電探０個の場合、空襲マス×２を燃料０で突入することになる。　いずれにせよ、ＬマスはともかくＭマスには基地航空隊を送りたい。　これくらいかな？ -- 2016-08-30 (火) 15:11:10
    • ↑↑始めこそ阿武隈・雪風を魚雷CIしてましたが思いの外出ず、またボス相手には連撃でも通じるとのこと・道中でも攻撃要員にできることを見越して途中から連撃になりました。摩耶ではなくIowaなのは探照灯役・道中火力が欲しかったからです。なお初めに書きましたが問題だったのはボスではなく、「道中大破撤退」が多いことでしたので…なお、突破自体は少し前に終わりました。…何か運じゃなくて練度や編成が悪いんじゃねーか言われたのでつい書き込んでしまったのです…お目汚し申し訳ございません。 -- 2016-08-30 (火) 15:13:25
    • 3葉の編成について。速吸は洋上、あきつ丸・水母あたりはルート固定要因として最終海域に連れまわす率高いので、イベ無い時にLv90以上にしとかなかったのが敗因。大鳳は回避低いから仕方ない。武蔵・翔鶴は事故、Iowaは必要経費。あとはキラ付けて祈るのみ。私なら大鳳を隼鷹に、Iowaを大井に変えて、秋月[長10cmx2、探照灯]で一番下or4番目にするかな。 -- 2016-08-30 (火) 15:23:36
    • 運はドロップと大型建造だけじゃないの？内は戦艦は金剛、榛名、アイオワ、正規空母は大鳳、鶴姉妹改二、重巡は鳥海だけしか出番なかったよ。航巡は全艦出撃させたけど。 -- 2016-08-30 (火) 15:30:33
    • ↑↑↑ああ申し訳ございません。大鳳には最少マスにFUMO積んでました。ついで参考として航空も書いときましょう…第一：飛燕224・飛燕丁・一式×2、第二：烈風・一式34・一式野中・銀河、第三：21熟練×2・52丙601・二式大艇、指定は第一・第二をIに、第三はL・Mでした。Iマスにて航空が終わった時点で集積が沈んでいれば、開幕時の対空CIで3割ぐらいの確率で港湾を沈黙させられたと思います。 -- 2016-08-30 (火) 15:30:59
    • 編成悪くはないと思うがいいとも思えんな -- 2016-08-30 (火) 15:38:26
    • ↑↑↑速吸に関しては申し開きもないです。演習では改二勢の駆逐を早急に育てる必要があった為あまり入れる機会がありませんでした。その代りE-1が楽になりましたのでそこはトレードオフです。うちの隼鷹さん（85）は改二じゃないので…キラづけはラスダン開始時に第一、第二、道中・決戦支援の全艦に3重キラつけて出ましたが、やはり道中大破4連続発生で流石に付ける時間がきつくてやめてしまいましたよ… -- 2016-08-30 (火) 15:42:25
    • あと途中でも書きましたがE-4甲の突破自体は終了しておりますのであまり掘り下げて頂かなくてもよろしいですよー。 -- 2016-08-30 (火) 15:47:24
    • 大丈夫、運のみのせいにした枝主の反省会だからｗ　上でも書いたけど、Iowa探照灯は貰って然るべきで「夜戦マス抜けれれば儲けもの」な戦略を理解してるかい？　夜戦マスでのIowa大破撤退は運が無い方に勘定してはいけないよ。抜けたら運が良い方に勘定してあげて。速吸・Iowa以外についての大破こそが運なのでキラ付け勧めたんだけど、それすらしないのはようやく掴めそうな運を自ら捨ててる事になるからね。次イベの糧にでもしてくださいな。 -- 9葉? 2016-08-30 (火) 16:12:19
    • ↑当然探照灯装備のIowaについては勘定に入ってません、そういうものですからね。中破で済めば儲けもの程度でしたし、速吸にしてもその特性上大破が多いのはわかってましたし。途中でも書いてましたが、キラづけ事態はラスダン後暫くつけてました。それでもH・I・L・Mのマスで立て続けに発生してたのですよ…後はボスマス到達時、空母中破艦有・第二中破2隻以上の時も撤退していたことが消費の原因の一つでもありましたね… -- 2016-08-30 (火) 16:35:11
    • 第1やIowa以外に中破居るなら確度が落ちるので、速吸使わない方が良いので撤退は正解だね。Hは…稀にあるね(経験者談)　I/L/Mは基地出してるのでトータルで見たらそこまで大破しそうではないんだけど…そうでもなかったのか。 -- 9葉? 2016-08-30 (火) 17:40:21
  • 進め！イギリスの戦艦はお前らに下着をちらつかせているんだぞ！ -- 2016-08-30 (火) 14:22:04
    • 俺達が助けなければスパ子はずっと最深部であの連中と海のバカンスをするはめに・・・・あれ、楽しそうじゃね？ -- 2016-08-30 (火) 14:46:40
    • う　ぉ　す　ば　！(場面転換) -- 2016-08-30 (火) 17:58:22
    • 黒色槍騎兵、怒りの大破進軍（よいこはまねをしないでください！） -- 2016-08-30 (火) 18:27:07
  • 現実の駆け込み乗車と違って、周りに迷惑かからないし見てて面白い（ゲス顔） -- 2016-08-30 (火) 14:47:37
    • 確かに終わった立場としてはわからんでもないが、さっきまでその立場にいたものとしては複雑だ… -- 2016-08-30 (火) 15:49:45
    • 因果応報剣ぶち込まなきゃ(使命感) -- 2016-08-30 (火) 18:41:03
    • わからんでもないが明日は我が身・・できる限りの助言と御武運を祈ろう -- 2016-08-30 (火) 19:28:22
  • だってコミケあってその後仕事入って全然できなかったんだもん・・・E-1で伊26掘りしたけど全く出ず、イベ残り１週間でやっとE-2に走り出し、E-3で掘って結局出ず、諦めて土日で片づけるつもりが昨日の夜にやっとE-4甲割り終わった。一週間掘り続けてでなかった伊26やAquilaは、E-4攻略中にでてしまいました。夏の一週間を返して欲しい -- 2016-08-30 (火) 17:21:45
    • 掘りで出ないで攻略中に出る…艦これ夏の風物詩かな… -- 2016-08-30 (火) 18:03:23
• 洋上補給強いね・・・・乙ラスダンになっちゃってゲージ割り詰まってたんだが、目に見えてこっちの戦力上がって無事割れた -- 2016-08-30 (火) 14:34:39
• Iで雲龍型落ちすぎな気がしない？3連続雲龍型 -- 2016-08-30 (火) 15:09:50
• ↑↑ああ申し訳ございません。大鳳には最少マスにFUMO積んでました。ついで参考として航空も書いときましょう…第一：飛燕224・飛燕丁・一式×2、第二：烈風・一式34・一式野中・銀河、第三：21熟練×2・52丙601・二式大艇、指定は第一・第二をIに、第三はL・Mでした。Iマスにて航空が終わった時点で集積が沈んでいれば、開幕時の対空CIで3割ぐらいの確率で港湾を沈黙させられたと思います。 -- 2016-08-30 (火) 15:27:35
• 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eSEpfnnj73　ラスダンのみキラ付け。第三・道中、第四・決戦。基地航空は全てＩマスに集中（編成はメモに）。削り時はまさかの大破撤退なし（ ﾟДﾟ)！（護衛撤退はあり）。 -- 翔太郎? 2016-08-30 (火) 15:32:46
  • 詳細・・・削り時は速吸ではなく加賀を投入。大和に司令部。Ｉマスは砲撃戦前に姫二人が中破か全機撃墜してたので全く被害はない。鬼門はKマス。あと、たまにL・Mマスで被害が出た。削り中：S勝利は１回。旗艦撃沈が１回。後はB敗北。ラスダン突入時：大破撤退2回。ボス戦：反航戦。夜戦突入時、第二艦隊の被害は大淀中破。敵残存：重巡夏姫（中破）戦艦夏姫（大破）速吸パワーマジスゲー。スナイプはまさかの照月( ﾟДﾟ)！！！感動した！ -- 2016-08-30 (火) 15:35:19
• この駆け込み感、今回のイベント期限が8/31なのもあって溜め込んだ夏休みの宿題に追われてる感じがすごいして懐かしい。時間がないと焦るのもわかるけど、本人含めて疲労抜きは大事だゾ。ラスダン中の提督はあともう一歩だから頑張れ。削り中の提督は残り時間と資材と相談しながら難易度変更も視野に入れつつ頑張れ。 -- 2016-08-30 (火) 15:34:27
  • 徹夜しないことを前提で考えると乙切替のタイミングはそろそろかな？丙だったらメシ食った後からでもいけそうだけど。いや、乙丙やってないから何とも言えないけどね？ -- 2016-08-30 (火) 15:53:37
  • 疲労と焦りでダメコンを載せてないのに大破進軍とかやっちゃいそうだしね -- 2016-08-30 (火) 16:55:41
  • 小学生の頃は日誌の天気以外夏休み入る前に宿題終わらせてたなぁ。読書感想文とポスター？最初からやる気が無い(ﾄﾞﾔｧ) -- 2016-08-30 (火) 18:18:26
    • え？　「夏休み入る前に（夏休みの）宿題終わらせ」る事って、物理的に不可能じゃないか？ -- 2016-08-30 (火) 19:14:30
    • 終業日に日誌やドリル等貰う学校は無理かもね。ウチは1週間前くらいに貰ってたから、毎日の宿題終わらせた後に少しずつやってたよ。まぁ、復習にもならんからあんま意味ないけどｗ -- 2016-08-30 (火) 19:32:34
• E4乙駆け込みクリア。錬度低くて背伸び気味でしたが、こちらの情報のお陰です、ありがとございます。一応編成を貼っておきます。基地航空隊はメモ参照。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8hbWOcd6vn キラのついてた2回はS勝利でしたが、はがれてからはA勝利で、8回目は全艦に三重キラで挑み、最終形態前に昼戦S勝利しました。 -- 2016-08-30 (火) 15:35:08
  • まずはクリアおめでとう。あえて何箇所か添削するとすると、速吸は今回みたいな使い方を何度かしていくことになるはずだから -- 2016-08-30 (火) 15:41:27
    • ぐは・・・。補強創設しておくことを勧めますね。ダメコン積んで6番に置いたり、水戦乗っけたり余裕が出ます。第二の重巡には夜戦命中補正がつくので、ノーマル20.3砲か3号砲を1スロは載せることを勧めます（それ以外の砲は設定ミスなのかついてません）。ビスマルク程度の運で夜戦カットインを狙うのはお勧めできません。しかも威力の低い混合カットインになっています。やるなら大口径主砲2魚雷2の魚雷カットインです（昼が単発攻撃になるとか色々犠牲になります）。 -- 2016-08-30 (火) 15:48:37
    • 今後も速吸を使っていく…ってならせめてマンスリーで1個洋上手に入るような任務欲しいですね…今回だけで13個あった洋上が3個になってしまいました…orz -- 2016-08-30 (火) 15:56:29
    • おにぎり任務は洋上補給にしてほしいよね -- 2016-08-30 (火) 16:06:03
    • 添削ありがとうございます。速吸は今回のイベで使うと聞いて急遽上げた感じですので、補強も検討してみます。ビスマルクも今回のイベでようやくdreiに出来たばかりだったので、今一つ装備がわからなくてあの形になっていましたので、助かります。重巡の砲は補正は２本からだと勘違いしていました…なんでや…。皆様の言う通り、おにぎりではなく洋上任務が欲しいですね。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 16:46:48
    • 読んでないかもだけど、駆逐艦や巡洋艦が魚雷積まなくても雷撃するように、ビス子も普通に雷撃しますよ。魚雷積んだところで大体カスダメになる敵しか残ってないので意味が無いｗ　ビス子本体のの雷装は水上ボス級への追加削り＆夜戦ダメージのかさ上げだと思ってください -- 2016-08-30 (火) 16:56:38
    • 今回は洋上補給とおにぎりをふんだんに使ったから、次のイベが怖いな。でも装備枠がカツカツだったのが、おかげで一気に２０くらい空がでたのは良かったかもｗ -- 2016-08-30 (火) 17:37:34
• 乙・丙で挑むんなら安定してS取れる編成見つかるまでゲージリセットかけた方がよかったかもね。今更だけど -- 2016-08-30 (火) 15:43:31
  • ホントそう思う。いまさらだけど。と言うか、改二クラスがある程度そろってきてる人で、乙で安定S、最低でも旗艦撃沈できないようだとこの先が思いやられる。 -- 2016-08-30 (火) 15:56:48
    • ↑ 削りのときね。ダブルでも余裕って人はさすがに少ないと思う -- 2016-08-30 (火) 16:04:36
• E4甲、まだ削り編成か、次ラスダンやな・・・間に合うかなぁ・・・と思ってたら夜戦でｱﾌﾞｩカットインで旗艦撃破！初Sあるか？！と思ったらゲージ爆発してほえっ！！？と変な声出た。今回はこういうこともあるのね・・・で、初Sわくわく！ドロップは・・・アキラ！？！削り20回中、Aですら2度しか無かったのに・・・毎イベラスダン録画してたんだけど今回は途中からになっちゃった、嬉しいけどもｗ -- 2016-08-30 (火) 16:05:08
  • 一応　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lPAnaqiFX5　未改造武蔵→武蔵改、羽黒→魚雷カット妙高、連撃北上→魚雷カット北上、の予定で行こうと思ってた。 -- 木主? 2016-08-30 (火) 16:29:14
• 掘ってるうちに時間も無くなってしまったのでさくっと乙クリア。甲も最初やってみましたが、かなり難度が下がりますね。なお200位だったら最終編成にならないという事でちょっと具合見ながらやってましたが、残り「209」では最終編成になる模様。 -- 2016-08-30 (火) 16:06:42
  • てことはゲージだと2つ目の目盛よりちょっと多め、5つ目の目盛よりちょっと少な目あたりが最終編成前撃破可能範囲っことかな？ -- 2016-08-30 (火) 16:16:58
• 今からのE4甲は「速吸を持っている」、「洋上補給が無くなったら課金する覚悟がある」この２つを満たしていない提督は難易度下げた方が良いと思う。もちろんたとえウォー様を取れなくても構わない甲勲章にギリギリまでチャレンジしたいってなら止めませんけど -- 2016-08-30 (火) 16:08:17
  • 正直6個消費した時は2個で300円だし0になった時は買いに行く覚悟でした… -- 2016-08-30 (火) 16:12:24
  • そんな貴方に、第一機動部隊空母電探3積みの神のご加護があらんことを…。 -- 電探3教教祖? 2016-08-30 (火) 16:48:29
    • え゛？空襲マスで優勢とれるんすかそれ？ -- 2016-08-30 (火) 16:56:06
    • 確保は難しいですが、優勢は取れます。皆さん、反抗キャップに届く以上の攻撃機を積み過ぎなんです。神はそれをご危惧しておられます。 -- 電探3教教祖? 2016-08-30 (火) 17:04:18
    • 出たな教祖様 -- 2016-08-30 (火) 17:27:02
    • 私めのように電探とか彩雲持っていかず、反航キャップまで艦攻載せた上にスパナ(熟練整備員)まで持たせたゴリラ暗黒騎士団でも甲クリアは可能ですよ教祖様ドゥフフフ……　　なお第一艦隊の修理費 -- 速吸はオレが置いてきた　　修行はしたが(ry? 2016-08-30 (火) 18:04:19
    • 大和型・装母「中破しているが、別に倒してしまっても構わんのだろう？」 -- 2016-08-30 (火) 18:23:59
    • 申し訳ないですが、この教えは4葉殿のようなゴリラ暗黒騎士団が編成できない、非力な提督の方々を救済対象といたしております。なお派生ながら、ゴリラ暗黒騎士団編成に対しましても2電探を推奨いたしております。うふふっ。 -- 電探3教教祖? 2016-08-30 (火) 18:49:06
  • 甲でも削りから洋上補給使えばボス撃沈はほぼストレートでいけるよな。空襲や夜戦マスの大破撤退はあるが -- 2016-08-30 (火) 16:50:29
  • その覚悟で挑むワイ、洋上補給８個目・・・（３回失敗）。みんなの雪風を分けてくれー！（これから逝ってきますの意） -- 2016-08-30 (火) 16:58:39
    • （3回もやればクリアできそうなもんだからなんか編成ミスってる気配が…と思ったけどこのまま見てるのもいいか） -- 2016-08-30 (火) 17:29:01
    • (んー、「編成晒せ」って言おうとしたけど↑がそういうスタンスならしばらく様子を見てみるか・・・) -- 2016-08-30 (火) 17:51:58
    • 雪風「ミックスナッツ50年分で手を打ちましょう！」 -- 2016-08-30 (火) 18:06:14
    • 大丈夫やで！ワイは突破するのにラスダンで洋上10個も使ってしまったからのぅ！HAHAHAHAHA！（白目） -- 2016-08-30 (火) 18:59:54
    • 雪風いくら好物でも50年分食い切れないし飽きると思うぞ -- 2016-08-30 (火) 19:30:52
    • 雪風「雪風の出世は陽炎型の生活の安定に繫がります！」 -- 2016-08-30 (火) 19:43:02
    • たしかネズミは大食漢で1日に自重の1/3ほど食べるとか… -- 2016-08-30 (火) 19:47:06
  • 改修頑張ってる人はネジ課金してるだろうけど、ほどほどプレイだと母港枠以外は課金要素ほとんどないから、まぁ遊ばせてもらってるし布施のつもりで洋上くらいはね？まぁ報酬やらで貰った在庫だけでギリギリ間に合ったけど -- 2016-08-30 (火) 17:29:30
    • そのうち「闇雲に洋上につぎ込むくらいなら重婚でLvカンストした方が」ってなりそうだなぁ(みつを) -- 2016-08-30 (火) 17:55:21
  • キラ付けはすませたか？夜戦ﾏｽのお祈りは？ボス前空襲で大破撤退で震えて帰る心の準備はオーケー？ -- 2016-08-30 (火) 20:22:42
  • 次回アップデートより 『洋上補給』 を若干値上げさせて頂きたく存じます。 なにとぞご理解の程 宜しくお願いいたします。 （運営？） -- 2016-08-30 (火) 23:19:41
• 時間なくて諦めてたけど良いタイミングで休み取れたから朝から飲まず食わずでE3E4と駆け抜けて無事クリア。E4は妥協して乙にしたけどラストはきつかったし速吸なかったら沼ったかもしれない。持ってる人はケチらず使ったほうがいいね。 -- 2016-08-30 (火) 16:08:24
  • 道中はIだけ怖かったので航空隊は3隊全てI。その分航空マスが怖いので削りは対空CI漏れがないように摩耶と秋月両方投入。ラストは摩耶を抜いて速吸。道中撤退1で終わりました。 -- 2016-08-30 (火) 16:28:49
  • レベルや装備、他のクリア難易度がわからないけど、申し訳ないが今回の乙の削りでボスS取れないようだと色々まずいよ。ダブルダイソンにしなければ速水使わず楽々クリアできるんだし。単純にレベルが足りてないとか、開発が追いつかないならいいんだけど -- 2016-08-30 (火) 16:32:29
    • 木主はクリア済みって言ってるから別にいいんでね？ -- 2016-08-30 (火) 16:37:31
    • 枝ミス？削りはギミック削りやってる時に微妙なダメージ与えちゃったのでラストはダブルダイソンになっちゃったけど他は全てＳでしたよ。出撃9回。 -- 木? 2016-08-30 (火) 16:37:54
    • 枝ミスじゃないよ。「ギミック削りやってる時に微妙なダメージ与えちゃったので」。はいこれが致命的なミス。まあ事前に情報熟読する時間がなかったんだろうけどね -- 2016-08-30 (火) 16:44:51
    • ごめん、俺もよく読んでなかった。速吸入りとはいえ沼って無いならいいか。あと1枝が追加される前から書いてたので。リロード大事ねｗ -- 2016-08-30 (火) 16:47:04
    • そもそも既に終わってる事に対してなんでチクチク小言「はいこれが致命的ミス」なんていってんですかあーた。（呆れ -- 葉1? 2016-08-30 (火) 16:54:30
    • ん～でも、ダイソン1つか2つかだと別ゲーになるでしょ。使わんでいい洋上補給を使うのはミスだよ。編成組み直したり時間もかかるし。まあ俺がケチ臭いってのもあるけどｗ -- 2016-08-30 (火) 17:01:21
    • あと、「最初からダブルダイソン編成を突破するのが目的」だったかも知れないね。どこもかしこも乙で沼ってて（実質最終日だからしょうがないが）、速吸って見るといらいらするんだ -- 2016-08-30 (火) 17:04:12
    • 状況に応じて対応し、沼らず突破した木主に致命的なミスがあったとは思えないなぁ。 -- 2016-08-30 (火) 17:04:29
    • 個人的には、突然今までとは違うゲージ仕様に設定されていた事、そしてそれが明言されていない事が致命的なミスだと思っています -- 2016-08-30 (火) 17:12:53
    • ラストはきつかったという自分の書き方も紛らわしかったですねすいません。速吸使って目に見えてダメージ跳ね上がったのに運次第の部分があったのでそう書きました。あと（Wダイソンになった場合は）を補完しといてください。 -- 木? 2016-08-30 (火) 17:22:10
    • ↑↑↑↑「速吸って見るといらいらする」って、ただの難癖じゃないかｗ　木主が普段どれだけプレイ時間取れてるかもわからないのに言うことではないよ。寧ろ今日(7時間程度？)だけでE3甲・E4乙(ラスダン編成のみ速吸)で沼らず突破したのは凄いと思うが。 -- 2016-08-30 (火) 17:27:58
    • とまれ木主は時間が無かった、と言ってるし当然事前情報を十全に集めることも出来なかったんだろーさ。じゃなきゃ飲まず食わずでE-3、E-4を攻略するなんてしないだろうし、誰もが誰もそんな暇ってわけじゃないってことだ。そいや肝心な事言ってなかったな。短い時間の中よく諦めずに突破されましたね、お疲れ様でした！ -- 2016-08-30 (火) 17:28:37
    • 時間無い中、幼女を惜しまずに投入して見事にクリアしてる木主は有能だと思うぞ。変にケチって万が一沼るよりかはよっぽど良い。噛み付いていらいらしてる人は落ち着けｗ -- 2016-08-30 (火) 17:34:57
    • 自分も木主に致命的なミスがあったとは思えないな。乙の削りはぬるめだと思うし可能ならラスダン編成になる前に終わらした方が楽だとは思うが、運次第で取りこぼしは誰でも起こり得るしいざラスダン編成に入ったなら速吸使って勝率アップを図るのは選択肢として十分アリ。むしろ状況にあわせてちゃんと対応してると思う。洋上補給を使うべきかはその人の方針次第だし、速吸使ってるの見てイライラするからって要らん難癖付けるのは流石にどうかと思うわ -- 2016-08-30 (火) 18:13:53
    • ミスもクソも、そもそも艦これのイベントラスボスって本来は最終形態と戦うものだしねえ -- 2016-08-30 (火) 18:17:55
    • 私は乙削りの何回目かで敵の冴えた攻撃に遭い見事に攻撃役を黙らされて残り３０で逃げ切られた事があったが、最終削りの時に上手い事加減が出来て、ラス編成スルーに成功したよ。ダブルダイソン突破でも良い思い出になっただろうと思う。提督の数だけ物語りがある、それでいいじゃねーか。申し訳ないがとか言って茶を濁す様な真似をするのは無粋だな（軽蔑）。 -- 2016-08-30 (火) 19:17:46
• 削りで一度も旗艦落とせなかったのにラスダンに速吸採用で1発クリア。洋上給油の威力をまざまざと見せつけられた。昼戦で甲ラスボスがボコボコにされる様は圧巻だ… -- 2016-08-30 (火) 16:18:22
• 甲諦めて乙でゲージ割り始めたけどS勝利のしやすさ大分違うな -- 2016-08-30 (火) 16:18:39
  • 夜戦マスと空襲マスの事故以外特に問題になることないと思うけど。もしボスS逃すようなら何か致命的なミスをしている。とりあえず魚雷カットインは要らない。むしろ邪魔 -- 2016-08-30 (火) 16:27:43
    • マジか　甲はむしろ夜戦マスと空襲マスは問題なかった -- 2016-08-30 (火) 17:06:54
    • 確かに雪風の魚雷カットインはいうほど発動率良くなかったんだよな　ただ、今からまた甲に切り替えてまたゲージ割りをするのは時間的に厳しいよね　燃料は100k以上あるけど -- 2016-08-30 (火) 17:09:43
    • カットイン不発は精神にも来るしな。モチベ下がるとキラづけみたいな地道な作業がおざなりになって、どんどんドツボにハマる。あとカットイン装備だと道中ろくに戦力にならないのも辛い。いや元々大した戦力でもないんだが -- 2016-08-30 (火) 17:24:31
    • 第二は昼も含め考慮しなければならない機動部隊の難しいところですね -- 2016-08-30 (火) 17:28:50
    • まー正直今から甲は自殺行為にしかならんからこのまま突っ走るしかないですね。ちなみに参考までに私は甲突破するのに12万燃料吹っ飛びました。（沼った提督感（白目）） -- 2016-08-30 (火) 17:33:16
    • みなさんありがとうございます。乙で行こうと思います。（乙に切り替えたのに道中撤退率が上がったのは気のせい）--木主 -- 2016-08-30 (火) 18:08:37
    • 英断だね。ただ、乙だからって疲労抜き等せずに突っ込むと痛い目みるかと。 -- 2016-08-30 (火) 18:26:11
• E4乙終了。編成はこれで、出撃回数は20回弱。ボスは7回で撃破して最後だけA勝利であとはS。基地航空隊は第1をI,Q、第2、第3をそれぞれIとQに集中で出しました。 -- 2016-08-30 (火) 16:23:47
  • クリアした以上あまり言いたくないがその編成で金剛、榛名を使う意味はあまり無いのでは（あれはビス子や雷巡×２を入れらるからするのであって……） -- 2016-08-30 (火) 18:49:46
    • 全体的な練度見ているとこだわりもあるんじゃない？クリアできりゃ勝ちよ -- 2016-08-30 (火) 19:27:00
• 最後の悪あがきでＩマス周回してるけど、4連続でガシャはめいるな！ -- 2016-08-30 (火) 16:55:25
  • あと18時間もあるではないか…行け。自分もE-3ケツマスで沖波探さないといけないからがんばろーぜ！ -- 2016-08-30 (火) 16:59:44
  • なに？Iマス周回？イタリアン空母は入荷済ということだな。連れていけ！ -- 2016-08-30 (火) 17:14:20
  • 掘りはな、燃料４桁になってからが本番だからな -- 2016-08-30 (火) 17:40:59
  • 前回の親潮堀で燃料10万溶かした時を思い出した。ドロップ組は恐ろしいお高い女になりうるからな… -- 2016-08-30 (火) 18:07:00
  • ん？？？土曜日に23連ガシャンだったが4連がなんだって？？？？？？（白目） -- 2016-08-30 (火) 21:29:23
• 甲ラスダン４０回目にしてやっとクリアしました。３０回目までは速吸なしでクリアを目指していましたがどうしてもクリアできず諦め速吸をいれて三回目のボス到達のときに勝ちました。私もそうなのですがラスダンまでに速吸なしで撃破やS勝利している人でもラスダンでは速吸を入れることをお勧めします。速吸なしでは相当の運がないと勝てません。幼女補給は課金アイテムですが使わないと宝の持ち腐れです。あと一日ですのでまだ使ってない人は使うことをお勧めします。T不利でも -- shige? 2016-08-30 (火) 17:46:41
  • クリアしました -- shige? 2016-08-30 (火) 17:47:34
  • お疲れさま＆突破オメ！　諸々ロックと遠征と入渠とデイリー終わらせたらゆっくり休んでくださいな。 -- 2016-08-30 (火) 18:08:57
• E４ラスダン編成になってしまい沼ってます。雷巡2編成など試してみましたが突破には相当厳しいものがありました。改善点などあればご教授を…資材はほぼ０です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iUEvvxsson -- 2016-08-30 (火) 17:47:30
  • 難易度は甲のラスダンで挫折し乙に変えています -- 2016-08-30 (火) 17:50:48
  • 難易度は？甲なら恐らく無理だからあきらメロン -- 2016-08-30 (火) 18:09:53
  • 速吸は居ないの？速吸無しで資源ほぼ無しじゃ・・・なぜ丙まで一気に下げなかったのか・・・アイテム箱とか資源に変えられるアイテムは無いの？あと1-6クリアとか -- 2016-08-30 (火) 18:13:09
    • 一応、アドバイスとしては、連合で金剛型やビス子に46載せない方が良い。空母の第一スロには攻撃機、瑞鶴に攻撃機もう１つ、彩雲は最小スロで加賀の46には烈風。夜戦がメインだから探照灯も持たせる（重巡に持たせて照明弾は駆逐へ） -- 2016-08-30 (火) 18:18:40
  • ちゃんと命中してるならいいけど戦艦がペナルティ喰らう46cm積んでるのが気になる。電探2は意味が無いので瑞鶴の電探を摩耶に渡して整備員でも積んだらどうだろうか？ -- 2016-08-30 (火) 18:13:35
  • ラスダンなら第一艦隊は戦２航４にした上で戦艦は長門型以上にした方がいいと思います。んで摩耶様はビス子と入れ替える。これで変わらず最短ルートでいけるはずです。 -- 2016-08-30 (火) 18:17:14
  • まあ資材があれば甲でも無理じゃないとは思うけどな～。レベル70台のビスコよりは90↑の重巡航巡のほうがいいと思う。空母の１スロ目ができれば艦攻にしたいけど、どうにもならないなら仕方ないかなあ。速吸がいるなら使ってみるといいかも。私も乙ラスダンで沼りかけたけど、速吸つかって第一は戦２空３、第二に秋月型いれてクリアできたよ！ファイトです。 -- 2016-08-30 (火) 18:18:04
  • 第一の戦艦をフィット砲に（可能ならより強力な戦艦に）、摩耶を空母に、ビスマルクを摩耶（主砲、高角砲、夜偵、専用カットインに対応した機銃装備）に、プリンツは照明弾を探照灯にして旗艦配置とかかなぁ、自分がいじるとすれば -- 2016-08-30 (火) 18:23:49
  • 第1に金剛榛名入れてまでビス子使う意味はあまりない気がする。自分ならビス子を羽黒改二にして、第1の金剛か榛名外して空母4にするなぁ。可能なら残った金剛or榛名も長門型か大和型に交代 -- 2016-08-30 (火) 18:24:21
  • 話変わっちゃうけど、資材0で基地空襲喰らったらどうなるんだろう？　自然回復分も持ってかれて修理とかもできないかも？ -- 2016-08-30 (火) 18:50:22
    • 別に0のまま。資源回復も普通のまま。ちなみに前イベでは資源0熟練上げできてたよ。資源0のまま速吸使うのは罠だが -- 2016-08-30 (火) 21:16:06
  • まじめな話ビス子入れるより大和型×２+アイオワ使った方が結果的に安くつくような気がする -- 2016-08-30 (火) 19:09:15
  • 金剛型の主砲を35.6cm砲に。ビスに代え大井を。第一旗艦は飛龍に、司令部、艦攻2に。瑞鶴を艦攻2を。ボス戦で確保が取れるよう加賀の艦戦数で調節して下さい -- 2016-08-30 (火) 19:25:44
    • 大井っち入れると雷巡2でNに逸れねぇ？司令部もラスダンには要らんだろう。資源が残り少ないなら試行回数で押し通せないから尚更 -- 2016-08-30 (火) 20:47:17
  • 開き直って魚雷カットイン無し構成とか。昼戦終了時にボス＋ダイソン１残りくらいは期待出来る。尚、これで乙クリア済み。 -- 2016-08-30 (火) 19:55:12
  • 乙提督から見ても、アドバイス以前にこれじゃ乙でもかなりの運ゲーだと思う。削りすら安定しなそう。 -- 2016-08-30 (火) 21:08:52
  • 3隻もカットインだとかなり博打じゃない？乙ならカットインに頼る必要はない。空母４にして手数増やして、夕立や綾波や鳥海といった夜戦強い奴で連撃すれば十分にダメージが入る。ビス子を抜いて金剛榛名を長陸奥か大和型にできればもうちょっと安定かな -- 2016-08-30 (火) 21:22:14
  • アドバイスする側が正直迷走しているというかこの編成自体は別にちょっとの手直しで突破は全然可能ではある。ただ資源0ってのが厳しいわ。 -- 2016-08-30 (火) 21:29:13
    • それだけだとあれなんで一応追記すると、燃弾ペナを考えると装甲抜けないフィット砲よりは命中低めでも装甲抜ける可能性がまだ高いアイオワ砲はあり。その方向性で行くなら大和砲も洋上補給無しなら博打には向く。　そもそも改修アイオワ砲の命中補正がアホなので別にそこまでフィットに固執することもない。どっちかといや好みのレベル。なので手直しが必要なのはそこではない。 -- 枝? 2016-08-30 (火) 21:35:38
• 残り燃料5000台・・・乙でギミック解除してラスダンに到達したが、ダブルダイソンの鉄壁に阻まれる。さて、どうしようか -- 2016-08-30 (火) 17:54:42
  • 勲章やアイテム箱は無いのか？ -- 2016-08-30 (火) 18:00:58
    • 勲章が２つだけ、使うべき時か -- 2016-08-30 (火) 18:08:39
    • 速吸はあるの？速吸無しではたとえ乙でもラスダンWダイソンは、重婚廃人提督でも１００％ボス落とせるとは言えないぐらいヤヴァイ。編成見ないとなんとも言えないけど無理はしないほうがいいと思う -- 2016-08-30 (火) 18:24:22
  • 速吸補給あるとぶっこめば割と楽。なければ後は祈る・・・・ -- 2016-08-30 (火) 18:37:44
  • まて、編成をすぐにさらせ、今回の乙でダブルダイソンって事は削りでＳが取れてないって事で致命的な何かが編成にあるはずだ -- 2016-08-30 (火) 18:53:09
  • ダイソンよりボスを攻撃してくれる程度のリアルラックさえあれば、間宮伊良湖でキラ付けして再突入。　（自分を信じて、燃料3500速吸抜き編成で再突入成功させた乙提督談） -- 2016-08-30 (火) 19:36:58
  • 割れる勲章やアイテムあるならいっそリセットも…乙ラスダンで沼って燃料1万以上漏れたからなぁ。 -- 2016-08-30 (火) 21:13:44
• E4乙完了。燃料が5000でぎりぎり間に合った。残HP398で編成変わらなかったおかげで行けたよ。 -- 2016-08-30 (火) 18:08:13
  • 乙完おめでとう！燃料ギリギリだったね。編成変わるとマジ大変だからね。一つ上の木の人も大変そうだし。そちらもクリアできると良いが。 -- 2016-08-30 (火) 19:04:19
  • 一応編成 -- 2016-08-30 (火) 19:10:02
• 昨日ここでE4甲ラスダン攻略できず、編成に速吸を組み込む相談をした提督です。昨夜は道中事故連発してキラ付けして寝、先ほど挑戦したらボス到達後一発でS勝利できました。T字有利とは言え昼戦で終了…洋上補給の効果は凄かったです。 -- 2016-08-30 (火) 18:39:54
• ストレートでいけそうだったのに7回目にミリ残るとか憤死不可避 -- 2016-08-30 (火) 18:44:28
• うおぉぉぉ！　乙難度の削りミスってラスダンがダイソン二隻固定になってしまったから、全艦キラ点けで気合入れたら決戦支援忘れた。しかも空襲マスで３隻も中破してこりゃダメだと思ってたら……旗艦アブゥのカットインとラストの鳥海が１／３を見事に引いてぶち抜いてくれた!!　アキラ掘りなんかで燃料２０万溶かしたが、これにて夏イベ完走です。 -- 2016-08-30 (火) 18:45:58
  • おめでとう&お疲れ様。ま、そういうこともあるよね。うちもうっかり明石入ったまま突き進んでなぜか苦労してたゲージ割れたことがあったよｗ -- 2016-08-30 (火) 21:10:38
• ふひゃあああ！！さっき駄目で残り3000台になってラスダンクリア。ダブルダイソン＋ヲ級改が残ってたけど北上様とビス子が重巡夏姫を狙ってくれたお蔭でクリアできた・・・ -- 2016-08-30 (火) 18:51:22
• 何がって、夜戦なんだよなぁ・・・　夜戦三種の神器のっけて間宮と伊良子まで使っても夜戦マスのダイソン×2で大破が出るんだよ・・・　どうすりゃいいんだ・・・orz -- 2016-08-30 (火) 19:01:50
  • そこで複縦陣です -- 2016-08-30 (火) 19:04:43
  • 探照灯の装備艦次第、かなぁ？自分的には耐久力の高いIowaに装備させてたけど。それでも稀に駆逐にすら一発大破させられることがあるからなぁ…やはり祈り力を鍛えるしか…！ -- 2016-08-30 (火) 19:11:06
  • 2ケツはしゃーない。1ケツになるのを待つんだ！　大型探照灯は良い点もあるが悪い点もあるので何とも言えない。普通の探照灯でもそこそこケツCI防ぐぞ！ -- 2016-08-30 (火) 19:20:31
  • 基本的には回数で乗り越えるしかない。もしくはレベルを１４０オーバーまで上げる -- 2016-08-30 (火) 19:30:47
  • 斜（梯形教）に構えた事はあるか？何の役に立つかイマイチ解らん陣形…いつ役に立つのか気にはならんかね？いろんなものが中途半端に、有耶無耶になる陣形、ちょっとぐらいまぐれが起こる事があってまかり通ってもおかしくはない感じ。これは私の主観だ、知りたくば試すしかない。 -- 2016-08-30 (火) 19:32:30
    • （追伸）梯形陣で戦場を混乱に叩き込んでおきながら、こちらは夜偵・探照灯・照明弾で戦況把握してやるとか言う調整をすると、こちらペナ克服の相手ペナ増という事になるのかな？使うかどうかは提督次第です。 -- 2016-08-30 (火) 19:36:21
    • 梯形陣は、錬度が要求されますが艦隊の機動性に優れ、本来は丁字会戦不利を克服するための陣形戦法と聞き及びます。陸戦においても斜線陣として、機動部隊の一撃離脱戦法に使用します。個人的にも好みな陣形戦法なのですが、このゲームでは一体どういう位置づけなのか、未だによく分かりません。演習には偶に使うんですが、雑談でした。脱線失礼。 -- GM? 2016-08-30 (火) 20:01:24
    • （脱線拾い）氏の言う特徴自体は存在してると思う、だがそれと同時に広大な海上という立地と航空偵察＆電探の発達によりその機動性を活かせる状況にない（遠くから丸見えで陣形の油断を誘ったり付いたり出来ない）という部分も再現されて昼は無能の様になっているのだと私は考えます。視野が減退する夜にのみ、効果が蘇るものと私は考えます。（対潜砲撃両用という用法は活きてるかも知れないが） -- 枝? 2016-08-30 (火) 20:26:55
    • 5枝殿、なるほど、ご教授、そしてご考察恐れ入ります。それがもし本当にこのゲームで再現されているのだとしたら、大変奥深いですね。 -- GM? 2016-08-30 (火) 21:12:43
• やっっとE4乙攻略できたわ…。削りは「天龍入れても削れるし余裕ww」と思ったらラスダンは夜戦でやられたり航空戦で空母がワンパン大破とか悲惨だったけついさっき北上さんの旗艦スナイプでB勝利で幕を閉じられた…後はまったりプリケツ追っかけることにしよう…(｀・ω・´) -- 2016-08-30 (火) 19:04:11
  • フフコワさんを使おうという気概にシビレました。 -- 2016-08-30 (火) 20:15:38
  • うちは甲で天龍入れてゲージ割ったよ。やる時はやってくれる。 -- 2016-08-30 (火) 22:29:54
• キラ漬けしたのに決戦支援出すの忘れたけどｍビス子中破以外健在で夜戦突破してボスまでもう少しでエラー･･･ハハ、笑えるだろ？笑ってくれよ・・・まだ諦めてないけどもこれは堪えた -- 2016-08-30 (火) 19:09:50
  • 逆に考えるんだ、決戦支援が無ければどうせろくな結果に成らないからボス戦の分の物資が浮いたと -- 2016-08-30 (火) 19:12:20
    • 丙だから物資に余裕はあるけども変な所でハマりそう･･･ -- 2016-08-30 (火) 19:16:27
  • 笑えねェよ…（経験者）。ま、まぁ決戦支援分の燃料・弾薬が浮いたということでポジティブにいきしましょうよ！ -- 2016-08-30 (火) 19:14:43
    • 気持ち切り替えて頑張っていきます！！ -- 2016-08-30 (火) 19:19:31
  • お前にも疲労抜きが必要だな -- 2016-08-30 (火) 19:26:59
  • 丙なんて支援なしでもゲージ割れるじゃん -- 2016-08-30 (火) 19:29:21
    • やだぁ、嫌味な人～。丙クリアも苦しい時代、だれだってあると思うけどぉ～ -- 2016-08-30 (火) 20:25:07
    • ヘーイｗ提督ゥ？丙を支援なしで割るとかするぐらいなら難易度上げた方がお利口だと思わなかったのかなぁ？ -- 2016-08-30 (火) 20:35:35
    • 昨年の夏はそんなこと言ってられなかったっけ… -- 2016-08-30 (火) 21:48:29
• Iマス、丙でも雲龍型落ちますか？クリアまでの１２周何もドロしなかったので。 -- 2016-08-30 (火) 19:15:19
  • します、がボスマスではないのでそのように何周もドロップなしのこともあるのです… -- 2016-08-30 (火) 19:18:32
    • ありがとうございます。やっぱり、運しだいなんですね。後、数時間挑戦してみようかな。 -- 2016-08-30 (火) 19:24:21
  • たった12週で何言ってんの？ -- 2016-08-30 (火) 19:19:04
    • それ、３ヶ月弱や。 -- 2016-08-30 (火) 21:01:47
    • 1クールだね -- 2016-08-30 (火) 21:25:53
  • 連続ガシャン！　そ・・・それが道中レア掘り！(血涙) -- 2016-08-30 (火) 19:26:34
    • １０連続ガシャンで口の中に金属の味がし始めてからが本番だぜ！ -- 2016-08-30 (火) 21:25:34
  • 丙なら１００周して出るか出ないかじゃない？当然Ｓ勝利でもドロなしの場合もあるし。１２週ぽっちじゃ出ないよ。 -- 2016-08-30 (火) 19:27:59
  • 12周何もでなかったから不安になったってだけだろうし、そんなきつく当たらんでもよかろうよ -- 2016-08-30 (火) 19:39:02
  • 丙でギミック解除の1回目で偶然ドロップしたから出るけど、運だよね。 -- 2016-08-30 (火) 19:40:43
    • 質問者です。ボーキが不安ですが、やれるだけやってきます。 -- 2016-08-30 (火) 19:48:12
    • 質問者です。ボーキが不安ですが、やれるだけやってきます。 -- 2016-08-30 (火) 19:52:21
    • すみません。操作ミスしてしまいました。 -- 2016-08-30 (火) 19:53:50
    • Iマス掘りならいっそ基地航空隊全部艦戦と局戦にして対地装備もってきゃそんなにボーキ被害出ないんじゃない？ -- 2016-08-30 (火) 21:54:43
• これから、三時間ほど周回してきます。 -- 2016-08-30 (火) 19:34:47
  • よし行け！ -- 2016-08-30 (火) 19:51:46
• 駆け込みで攻略中の提督には申し訳ないけど、イベント終了間際の必死な状況見るの結構好き。 -- 2016-08-30 (火) 19:36:44
  • ・・・・・解ります。 -- 2016-08-30 (火) 19:40:32
  • わかる。この時間帯の優越感好き。攻略に困っている提督はこのヒマな提督達に助けを求めてもいいんじゃないかな！？（人の編成見て助言するのも好きな提督より） -- 2016-08-30 (火) 19:50:33
    • そうそう、もっと頼ってくれてもいいのよ状態だよね -- 2016-08-30 (火) 21:04:49
  • こうはなるまいといつも早めに切り上げて掘り体制を整えているんだが、最近はドロップに恵まれて削り出しコンプもしくは堀編成調整中ドロコンプとかになりがちで肩透かしを食らう様な気分。どうやら私の引き際は物欲センサーの虚と一致しているのかも知れない、そう思えば尚更このやり方を止められん…甲勲章よさらばｗ -- 2016-08-30 (火) 19:54:57
    • 甲クリアしてから掘ってもいいのよ？　　なお資源 -- 2016-08-30 (火) 20:13:37
  • 堀運に恵まれたせいで1週間前には終わってた。まぁたまにはそんなこともあるわな -- 2016-08-30 (火) 20:16:13
  • 今回は泥運に恵まれて割と余裕あったな。風雲の時の悪夢は忘れたい… -- 2016-08-30 (火) 20:38:36
  • これが利根川のいう「安全であることの愉悦」ってやつか。貧乏人だから金持ちの気持ちはわからんが、ゲームの世界では似た体感ができるな。前回前々回と苦労したから、今回くらいは味あわせてもらおう、その安全であることの愉悦とやらをな！ -- 2016-08-30 (火) 21:14:13
• ここ一週間Ｃますで秋月堀してたけど結局出てこんかったわ・・・ボス甲で攻略したから資源にやさしいＣますでするしかなかったとはいえ…２隻目って泥に制限かかるわけじゃないよね？ね？ -- 2016-08-30 (火) 19:55:14
  • さすがに秋月はもうかかってないと思う -- 2016-08-30 (火) 20:26:30
  • 秋月照月なら春に各２隻泥したから2隻目までは持てるぞ。３隻目は今回泥しないから分からんが -- 2016-08-30 (火) 20:27:15
  • 乙だけど秋月二つ出たよ。Aquilaが出ないけどな･･･ -- 2016-08-30 (火) 21:25:35
  • 未所有だったけど、春に２つ出て今回１つ出たから制限は無いよ。 -- 2016-08-30 (火) 22:01:16
• しばふ艦隊でE4甲挑む編成を作ってみた　フィット優先にしたから伊勢型の火力の低さがやっぱネックかね　しばふ軽巡は高練度のストックいないから拾ってきた大井っちで… -- 2016-08-30 (火) 19:55:34
  • 面白いけどクリアは無理だなｗ -- 2016-08-30 (火) 20:00:10
    • 朝潮型全艦使用でクリアしてる猛者おるでｗ -- 2016-08-30 (火) 20:28:26
    • レベルが違う。全員ケッコン済みとかじゃないと甲で苦労するだけ。大井Ｌｖ１なんてネタだろｗ -- 2016-08-30 (火) 21:19:43
  • 伊勢型の弾着を捨ててるのが勿体ない気がしますね… -- 2016-08-30 (火) 20:04:39
  • あ、水線は弾着なしか　忘れてた　伊勢型の弾着ありにして加賀の艦攻を紫電改二に…　火力たりねぇ -- 2016-08-30 (火) 20:22:09
  • 他は嫁艦なのに大井さんだけがレベル１なのが気になります。北上様が嫁艦だから遠慮させたのかな？ -- 2016-08-30 (火) 20:28:39
    • しばふ軽巡って改造前大北しかいない＆ちょうど大井っちがドロップしたんで…　同じ練度の雷巡大井っちもいます -- 2016-08-30 (火) 20:35:25
    • 雷巡２だとN逸れるから拾ってきた大井さんを入れたんだと思われます。 -- 2016-08-30 (火) 20:45:16
    • 連合艦隊に必須です、軽巡　しばふ艦は軽巡が大北以外いません　なのでどちらかが強制未改造なのです… -- 2016-08-30 (火) 20:54:33
    • ↑すみません。連合艦隊の第２軽巡縛り忘れてました。 -- 2016-08-30 (火) 20:57:56
  • ちゃんと育成して、もっと時間有る内にやればいけそうだけどね。 -- 2016-08-30 (火) 20:35:18
  • 呼ばれた気がしたので。E4甲クリア編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0KkxUIcIA5 ダメコン不使用。基地航空隊はIマスに1隊、ボスに大艇艦戦2陸攻1と陸攻4。道中が厳しかったものの最後は大井のみ中破でボス到達、最終形態で反航戦でしたが昼終了時上3隻残り(中破大破中破)からの夜戦でS勝利でした。 -- 2016-08-30 (火) 22:18:25
    • 木主だけど、すごいッス…　 -- 2016-08-30 (火) 22:41:34
    • マジか、これwww　ただしばふ艦隊ってだけじゃないし、すごいこだわりですね。尊敬しますわ。 -- 2016-08-30 (火) 23:13:26
    • 最上へのLOVEがLvと運に表れてるな・・。重婚なんだけど単婚を貫いてる・・？ -- 2016-08-30 (火) 23:25:13
• 今さっき丙でラスダンを越えてきた者だけど、何故か編成が最終形態じゃなかったのは何だったのか… -- 2016-08-30 (火) 20:20:58
  • そういう疑問は書き込む前に攻略情報の欄とか確認しなよ。 -- 2016-08-30 (火) 20:28:00
• E4乙ラストダンス中。4連続ボス（大破、HP50-80）のみ取り逃がしてA勝利。助言求む。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9sGOAcHyr1 -- 2016-08-30 (火) 20:23:46
  • 正規空母のがいいと思う・・・。できれば装甲空母だけど、鶴姉妹改二甲はなんかまだいなさそうだから。 -- 2016-08-30 (火) 20:31:49
  • 阿武隈とベルは運改修してあるの？してないなら魚雷CIは博打過ぎると思う。特にベルの方 -- 2016-08-30 (火) 20:34:14
  • これでI無事に突破できてるのか… もしIで中破食らってるようなら素直に攻撃隊×4回がいいように思う。ボスの戦闘機支援は残しで。 あと、第1戦隊は正規空母×3、ボス決戦支援にも正規空母×2でわずかでも火力を。ここに至ってエコなんぞ考える意味が無いし。 -- 2016-08-30 (火) 20:48:33
    • 追記：資源がある程度余っていて、大和型2隻が居て、摩耶様改二も居るなら。第一に正規空母×3or4＋大和型×2。第二のビスマルクを摩耶様対空CIに変更。秋月型との二段構えにしてより確実に。 定番の（？）お大尽アタックもあり。 -- 2016-08-30 (火) 21:06:41
    • 木主です。Iマスは開幕航空・支援砲撃・開幕雷撃で上2隻以外いなくなって、第2艦隊砲戦終了までに両方中破以上に追い込めるので、でて小破1隻です。 -- 2016-08-30 (火) 21:30:36
  • とりあえず、第一艦隊の昼戦・開幕航空戦の火力を上げてみてはー。 -- 2016-08-30 (火) 20:59:23
  • 木主です。助言待ちの間にした出撃でS勝利できました。結果助言を無視することになってしまいましたが、皆様ありがとうございました。 -- 2016-08-30 (火) 21:21:19
• 最後の最後、おまけにボーキも１ｋで次がアクィラ堀最後だとほぼ諦めた最後の出撃でやっとアクィラきた・・・っ！　これで夏イベレア泥フルコンプでギリギリで全て完了出来てちょっと泣きそうになったぜｗ -- 2016-08-30 (火) 20:25:33
  • おめでとう。ボーキ枯渇を回復するにはアイテム燃やすか課金しないと難しいもんな。燃料枯渇で済んでたうちはまだましだったんだろうなぁ。 -- 2016-08-30 (火) 20:55:52
• 何故かラスダン手前でAでWダイソンというふう２回リセットをまたいでやっと乙作戦クリアできたああああ -- 2016-08-30 (火) 20:43:42
• すみません、乙では洋上補給無しでゲージって割れるんでしょうか？ -- 2016-08-30 (火) 20:48:38
  • 編成次第としか…　編成さえしっかりしてりゃ、かつそれなりに運よければどの難易度でも割れる、というか速吸持ってない人もいるわけだし… -- 2016-08-30 (火) 20:53:19
  • 甲でやって洋上補給使い切りそう -- 2016-08-30 (火) 21:02:46
  • っっしゃあああああ！！　最後の洋上補給セット(2個)にて砲撃戦で甲ボス撃破した！ -- 2016-08-30 (火) 21:10:11
  • 第一艦隊に電探３個で何とかなる -- 2016-08-30 (火) 21:15:39
  • 第一艦隊に電探３個で何とかなる -- 2016-08-30 (火) 21:15:41
  • 上の枝さんの言う通りで木主の編成と練度と装備次第だからな。心配なら編成晒した方が良い。とにかく時間が無い。 -- 2016-08-30 (火) 21:23:53
  • ちょっとデッキビルダー編集してて遅くなったけど、上にある様になんとか終わりました。洋上補給ラスト一組で危なかった...　最悪終わらない事を考えて難易度変更後の時間短縮と、勝つための確率アップの為、間宮+伊良子も3組使ってキラ剥がれしてるのをすべてキラ付けしてきました -- 2016-08-30 (火) 21:34:14
    • 一応編成出しておきます。削り「 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aQ8f4ZiSsy 」ゲージ破壊「 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wWMHgjS8D2 」。第二艦隊のアイオワを入れ替えたのは、道中突破する際の被弾率を下げる為と、夜偵発動を高める為よりレベルの高い利根改二を入れました。T字有利とはいえ第一艦隊の砲撃戦で終わるとは思わなかったし、敵旗艦の雷撃当たってもなぜか利根は小破で済んでた -- 2016-08-30 (火) 21:42:44
    • 間宮も伊良湖もイベ以外ではまず使わないからここが使いどころよな -- 2016-08-30 (火) 21:48:35
    • ツッコミどころだらけだけど、おめでとうございます　次は空母のスロットの意味と、海域で要求される制空よく考えたほうがいいと思う -- 2016-08-30 (火) 21:58:56
    • 明らかに制空過多なのは、リアルラックの無さでHマスでも敵軽空母の攻撃から大破艦出たり強い編成しか引かないからです。一応Iマスで敵艦載機全滅させる事も可能だったりします。ゲージ削り中でも赤城の艦攻の熟練度落とされたりした -- 2016-08-30 (火) 22:08:19
• E-4丙、突破できました！！春イベの雪辱を晴らすことができました！！堀は流石に難しいですがお疲れ様でした！まだ頑張ってる皆さんは頑張ってください！！！ -- 2016-08-30 (火) 20:50:41
  • お疲れ様でした！春イベの雪辱ということは今回で初の連合国艦娘を迎えることができたということですね…大切にしてください！ -- 2016-08-30 (火) 20:56:47
    • ありがとうございます！前回はあと一歩で資源が尽きてアイオワを逃しましたのでクリアできて嬉しいです！大切にしますです！！ -- 2016-08-30 (火) 21:01:25
• E4甲突破できたので一応編成報告。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=t1aC5CAb4q -- 2016-08-30 (火) 20:59:09
  • 航空隊はボスマスに出しましたが、ほとんど仕事してくれなかったので素直にＩマスかＬ、Ｍマスに出して事故を防いだほうがいいかもしれません。それから、前にも多くの人が言っていますが洋上補給があると結果が目に見えて違うので、今から甲クリアしたい人はリアルマネーのことも考えておいたほうがいいかもしれません。 -- 2016-08-30 (火) 21:11:40
  • 言い忘れてましたが、回避率を上げるためにキラ付けは絶対にしたほうがいいです(できれば3重キラくらい)。特にメイン火力とカットイン要員には。 -- 2016-08-30 (火) 21:15:56
• 昼過ぎから言うてたのに、今から開始します。丙で解除。解除後、乙で終わるかな？まぁ、最悪は明日会社休めばいいかｗ -- 2016-08-30 (火) 21:01:23
  • 甲クリアできるレベルなら乙は２時間あれば終わる。乙で苦戦するならスグに丙に落とせ。もう -- 2016-08-30 (火) 21:16:55
    • 時間がない！ -- 2016-08-30 (火) 21:34:03
  • イベントの締め切り、明日の午前１１：００だから気をつけてな、念のため -- 2016-08-30 (火) 21:26:15
    • ありがとう。頑張る。ギミックは解除終わったので今から突撃かけるよ。弾が残り２２０００弱しかないのが不安だな。最悪は股の２つの玉を使えばいいか？ -- 2016-08-30 (火) 22:34:36
    • ありがとう。頑張る。ギミックは解除終わったので今から突撃かけるよ。弾が残り２２０００弱しかないのが不安だな。最悪は股の２つの玉を使えばいいか？ -- 2016-08-30 (火) 22:34:39
• これで１8回中１７回連続Ｍで大破撤退（１回はＨ）、輪形陣で電探乗せてるから少しは燃料あるはずなのになぜ毎回９０超えの大和や長門がワンパン大破なのか、毎回出してるガチな決戦支援も地味に出費が痛い。おかげで昨日から燃料0で自転車操業 -- 2016-08-30 (火) 21:05:31
  • おとといからラスダンで到達１回だけだがその１回でヒルでボスをＨＰ9まで削ってるから一回ボスに行って負けるまであきらめることができない・・・ -- 2016-08-30 (火) 21:08:09
  • ???『めっ、がっ、みっ～！ いってみましょ～！ めっ、がっ、み～！ すすめー！』 -- 2016-08-30 (火) 21:15:32
    • 本当それな　増設ダメコンで妥協すると夜戦→空襲で磨り潰されて結局撤退する羽目になる（吐血 -- 2016-08-30 (火) 22:52:50
  • 航空部隊を１，２回送ってみては。あと電探載せて制空足りないとかだったら本末転倒 -- 2016-08-30 (火) 21:27:12
  • 乙に落として、大和長門を金剛榛名に代えて、渦潮回避（＝電探降ろして艦戦追加）すれば良いんじゃね？ -- 2016-08-30 (火) 22:21:13
• 第一に正規（装甲）空母4隻で行ってる編成見るけどこれってＭ行くんじゃないのか？ -- 2016-08-30 (火) 21:11:08
  • 申し訳ない自己解決。色々見間違えてた -- 2016-08-30 (火) 21:12:41
• E4乙クリア。今回は時間なかったしよかったわ。でもこのメモリでラスト編成じゃなかったのがよくわからん。スゲードキドキしながら辿り着いたらケツ１匹で拍子抜けしたわ。ラストも２パターンあるんじゃね？http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/238605.png -- 2016-08-30 (火) 21:12:48
  • 一応ラストまでは6回Sと1回だけAでした。中破か小破かは覚えてません…。さあ～スパ子prprすんぞ～ -- 2016-08-30 (火) 21:16:33
• Ｈマスの大破率が・・・航空支援出してるのに・・・ -- 2016-08-30 (火) 21:21:35
  • 木主の難易度がどれか解らないけど、ラスダンじゃなければ甲なら乙、乙なら丙に落した方が良いのでは？削り時点で大破祭りで先に進めないなら、もう時間が無いぞ。 -- 2016-08-30 (火) 21:28:45
    • ですよね、燃料0ですが丙に切り替えます、２０個近く菱餅とプレゼント箱つかっちゃったからあと４つでがんばります -- 2016-08-30 (火) 21:32:11
    • がんばれー、E3まで終わってるなら夜戦マスやIマスの対策さえしっかりしてればE4丙も行けるハズだよ。少なくとも自分はE4道中よりもE3のHとGの方が大破した記憶があるよ。 -- 枝? 2016-08-30 (火) 21:46:05
  • 木主の話が一瞬E3に見えた -- 2016-08-30 (火) 21:31:13
    • ２０１３年の７月からやって参加したイベントで初めてクリアできなかった・・・速吸もってないのが少しきつい。Ｅ－3で沼って資源１０万以上消えたのもきつかった。丙にまで落として１６万の燃料と資源になるアイテムもすべて溶け悔いを残しながら諦めます。後悔なくすために難易度変えずに突っ走ればよかったな。いま頑張っている提督さんたち頑張ってください。私は志半ばで倒れを少し休みます・・・あーほんと悔しい -- 2016-08-30 (火) 22:56:51
• 速吸が必須って叫んでる人たちは、何で頭に「自分にとっては」ってつけないんだろな -- 2016-08-31 (水) 01:33:28
• 流石にもう何の参考にもならないだろうけど、一応甲突破編成晒し。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JFC4wxUGNU　特に新しい所もない普通の速吸編成。とりあえず対空カットイン摩耶は凄く役に立ったので個人的には推奨。空爆好きにさせといたら速吸ボコボコ落とされそうだしね。 -- 2016-08-31 (水) 01:37:31
• 「甲でクリアできなきゃやだ！ 乙や丙でクリアなんてやだやだ！！」って呪い。てか病気 -- 2016-08-31 (水) 01:43:29
• 乙終わったああああああああああああああ！！ -- 2016-08-31 (水) 01:54:06
• 何とか乙クリア、航空隊は第1をL,M、第2をI集中、第3は防空で通しました。戦力をケチっても余裕だったが、7戦目に悪夢の丁字不利夜戦HP3残し。そこから地獄のKマスWダイソン大破5連続などがあり、火力不足も感じてこの編成に。時間もないので間宮＆伊良湖を両艦隊に使用。キラが剥げかけた3回目、これでダメなら丙(おそらくストレート1時間半)というところで丁字不利・・・、旗艦雪風・夕立・鳥海昼戦大破。普通ならダメなところを第1艦隊が奮起、カスダメなしでターン終了艦は被害担当。夜戦でも大破艦が被害担当になって、最後は北上様がスナイプ（役者ですね）。なお、E3,4丙堀も含めてAquilaを視認せず、E4乙掘りに向かう！ -- 2016-08-31 (水) 02:07:28
• 乙クリア！　司令Lv105 　機動部隊　主ルートBEHIJKLMQ　以下ラスト編成 -- 2016-08-31 (水) 02:53:50
• 俺提督、軍議の末乙攻略から丙攻略へ移る。あと九時間ぇ -- 2016-08-31 (水) 03:06:19
• 乙でクリア！道中でようやく雲龍にも会えたし、これくらいの方が艦これもうちの娘たちも憎まないで済むよ… -- 2016-08-31 (水) 04:36:02
• ダメだー！時間が、燃料が無くなった・・・。次に向けて備蓄しよう。 -- 2016-08-31 (水) 05:49:44
• ぎ、ギリギリクリアできたぜ -- 2016-08-31 (水) 09:18:25
• 信濃実装まで徹底抗戦だ -- 2016-08-31 (水) 21:52:13