迎撃！第二次マレー沖海戦/E3/E3 その他情報提供2

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迎撃！第二次マレー沖海戦

  • E-3甲攻略完了。編成(機動部隊) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eAD0TvVXfO 　多段航空攻撃ですり潰すをコンセプトに組みました。結果は開幕航空戦(制空権確保)のみでボス損壊、集積損壊、その他撃沈。うまくはまっていたと思います。 -- 2016-08-16 (火) 02:20:13
  • １回だぞ　 -- 2016-08-16 (火) 02:21:54
  • 甲作戦、ギミック解除して15回中14回ダイソンに壊滅させられてボス到達せず。15回目でダメコン使って無理やり到達してようやく一勝。辛いです... -- 2016-08-16 (火) 02:22:57
  • ギミックなしだと相当きついね丙でも -- 2016-08-16 (火) 02:24:33
    • 支援出さんと -- 2016-08-16 (火) 02:25:16
    • ヲ級改、ダブルダイソン、陸上ボスだの随伴引きこもりだの砲台だの…丙ってなんだっけ？って思う連中が大群だもんな…ツ級２連戦も地味にキツイし -- 2016-08-16 (火) 02:36:29
      • せめてヲ級が普通のフラでダイソンが一人ならなぁ。それでも陸上型ボスは春イベから参戦の俺にはトラウマでしかないけどなｗメガネお前は許さん… -- 2016-08-16 (火) 03:42:06
      • 丙と甲だと目に見えてダイソンからの被弾率が違うよ。丙だとたまに事故るくらいだけど甲だと毎回誰かは被弾するからね。電探装備がやっぱり大きいみたい。二人以上大破しないのを祈って司令部施設使うのがベストかな -- 2016-08-16 (火) 08:12:26
  • 基地航空隊はどんな編成にしてる？うちはボスに烈風、一式陸攻、彗星江草、野中陸攻　ダイソンに一式陸攻、天山601、96陸攻、陸攻三四型　を向かわせてるけどぜんぜん仕事してくれない。熟練はついてるんだけどなあ。 -- 2016-08-16 (火) 02:55:37
    • 行動半径６以下を入れてるとうまく機能しないそうな -- 2016-08-16 (火) 03:41:58
    • なんか陸上型いないせいかダイソンに陸攻が仕事してる気配がなかった(雷跡が艦攻分しかみえない)から全部艦攻にした　ボスは烈風1陸攻3で行ってる、烈風4にでもしないと制空優勢にならないだろうからそれもなー姫ども黙らせても随伴減らないんじゃあな、対空CI出ないと黙らせられないだろうし砲台潰してくれれば本隊の艦載機熟練度守れるし -- 2016-08-16 (火) 03:59:11
    • 丙でちょろっとやった時はダイソンとこには流星６０１×２、陸攻（弱いやつ）×２で随伴倒してもらって、戦艦の弾着でダイソンを落とすってやり方してた。甲で攻略の際はダイソンに弾着集中して大破させても被害受ける率は変わんないんで、ダイソン無視でボスに集中させるようにしてたよ。ボスには烈風+陸攻3を2部隊で -- 2016-08-16 (火) 07:11:29
  • ギミック解除はHマスの弱体化かと、思われます -- 2016-08-16 (火) 02:56:25
  • ギミック解除はHマスの弱体化かと、思われます -- 2016-08-16 (火) 02:56:27
    • ギミック解除は罠って言ってる人いるけど結局の所ギミック解除はボスマス到達に有効なの？ -- 2016-08-16 (火) 03:48:32
      • ダイソンを空爆で中破にして祈る　まあ結局のところギミックは罠って言ってるのは解除したのに突破できないっていう愚痴みたいなものだから -- 2016-08-16 (火) 05:57:37
  • ギミック解除はHマスの弱体化かと、思われます -- 2016-08-16 (火) 02:56:28
  • ギミック解除音って、BGMとVOICEをOFFにしていても鳴りますか？SEだけONにしていて鳴らなかったので、解除されてないのか確定できなくて困ってます -- 2016-08-16 (火) 02:59:37
    • android版でやっているならSEもOFFになります。 -- 2016-08-16 (火) 03:31:21
  • 基地の防空、敵機を全滅させなくても（敵一機残って煙を吐きながら降下、爆発エフェクトがあってmiss表示）損害無しで帰投時チャイム鳴ったよ。動画撮ってたんで再確認した。 -- 2016-08-16 (火) 03:35:54
  • 丙でギミック解除してから0時またいだけど本隊航空が甲ダイケツ両方無傷から350・700と駆逐1隻潰しまでやってくれたから、とりあえずこれらのタイミングでのギミックリセットはないだろう・・・その前の4連続撤退(BCGH一回ずつ)がなければもっと良かったんだがここらへんはホント運よなあ -- 2016-08-16 (火) 03:39:13
  • Ｈマスがどうしても抜けれん。。。司令部つかっても大破が2だったり護衛駆逐が中破だったりで運がなさすぎてだめ。リアルラックがないとだめなのかねこれ、さすがに疲れてきた。ほんとボスくらい行かせてくれよと思う、精神的にきついねこれは。潜水艦とヲ改だけでもやっかいなのにな。 -- 2016-08-16 (火) 03:47:04
    • 休艦日も大事やで。俺は昨日は遠征とキラ付けだけして休んだ、一気にいこうs -- 2016-08-16 (火) 05:02:54
      • ミスった、一気に行こうとすると禿げるぞ -- 2016-08-16 (火) 05:04:02
  • 甲クリア。ギミック解除、水上打撃、航空隊は最後はボスマス集中、道中砲撃、ボス航空支援。ほぼ同じ編成でラスダン沼った割には最後は完全勝利という訳の分からん事態に。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZWglw6hRj2。消費資源はバケツ90、燃料50kほどでした。試行錯誤の果ての装備構成なので消費資源はもっと減らせる可能性があります。支援艦隊の吹雪は操作ミスで投入できませんでした。 -- 2016-08-16 (火) 03:56:40
  • ギミック解除したいのに空襲が発動しないジレンマ -- 2016-08-16 (火) 04:02:21
    • あー、確かにねぇ……。 -- 2016-08-16 (火) 10:10:23
    • Eの渦潮とDの空襲、踏むならどっちが良いのだろ？ やっぱり弾薬面でE？ -- 2016-08-16 (火) 10:21:50
  • 由良も鬼怒も育てて無かったから第一艦隊を戦艦2隻に出来ない…甲でギミック解除しちまったけど乙にするべきか -- 2016-08-16 (火) 04:12:35
    • 因みに連合艦隊はこれで行こうと思ってるけども甲で大丈夫かどうかアドバイスが欲しい -- 木主? 2016-08-16 (火) 04:31:10
      • あくまで私のやり方だけど、初手潜水艦は無視、当たらないことを祈る。球磨を鬼怒か由良に置き換えて戦艦入れる。うちも由良lv50だったけど旗艦に置いておいてごまかしたw -- 2016-08-16 (火) 04:54:57
      • 鬼怒も由良も残念ながらLV1だから戦力外なんだなあ　つまりそれ以外の軽巡は主力級（LV80オーバー）というね -- 木主? 2016-08-16 (火) 05:57:33
      • いっそのこと史実固定無視すれば？だいぶ編成の自由度上がると思うけど　あとギミックは難易度共通だから気にしなくていいよ -- 2016-08-16 (火) 06:06:54
    • 似たようなコレで甲クリア済み。航巡は昼連撃仕様・阿武隈を先制爆雷+開幕雷撃仕様。 -- 2016-08-16 (火) 10:43:36
  • ううう・・・護衛退避祭りなのはまぁいいとして、退避対象を自分で選べる機能が欲しい。その子はダメコン持ってるんだよ吹雪ぃ・・・。 -- 2016-08-16 (火) 04:23:16
  • はじめて開幕航空攻撃でダイソンワンパンしたよ、500オーバーでた。その後残った片方のダイソンに護衛駆逐中破させられてからの金剛大破でアボン。どんだけ運がないのか・・・・泣いても良いかな。 -- 2016-08-16 (火) 04:23:35
    • 良くある事だよ…。開幕で全くダイソン狙わないORカスダメしか出ないうちの航空隊より有能だよ…。 -- 2016-08-16 (火) 05:54:24
  • Ｅ３甲１０回でクリア。編成はこれ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=btu5ttEAlC 。第３が道中で、第４が決戦。ギミックは解除しました。基地航空はＨマスに集中で、ラストはボスに集中。Ｗダイソンは前方警戒のほうが、突破できる感じでした。 -- 2016-08-16 (火) 05:59:37
  • ロケランと、三式のシナジーって都市伝説、なのか？当たったためしがなかったから今回躊躇してるんだが。 -- 2016-08-16 (火) 05:59:52
    • シナジーはある　昼は単発なのでほぼ当たらないが、夜戦でダメージがでかい -- 2016-08-16 (火) 06:10:06
  • ギミック解除ですけど、空襲の被害０ではSEがならず、敵全滅させたときに -- 2016-08-16 (火) 06:00:03
  • ギミック解除後の丙ダイソンに空爆で1444ってダメージでた… -- 2016-08-16 (火) 06:02:35
  • 急に不安になったから初歩的な質問するけど、E-2を乙でクリアした場合、E-3を最初は丙でギミック解除、解除後甲に変更は可能でしたっけ？ -- 2016-08-16 (火) 06:09:15
  • 防空なし（制空権喪失）で基地の損害０の状態でA.DマスS勝利したけどSE音なし　聞き逃してはいないと思うが録画はしてないので参考程度で -- 2016-08-16 (火) 06:14:12
  • ギミック解除の弱体って具体的にケツの何が弱体するん？体感だと中破ストップしなくなって撤退が増えただけなんだけど -- 2016-08-16 (火) 06:25:24
    • とうとう名前が「ケツ」だけになっちゃったよぉーｗ -- 2016-08-16 (火) 06:40:11
    • ケツの装甲が薄くなって大ダメージを与えやすくなる、特に丙で顕著。ただし火力装備据え置きなので甲だと実感し辛いかもしれない（個人差があります）　多分こんな感じ -- 2016-08-16 (火) 10:34:26
  • 壊を倒したのにゲージ割れないと思ったら、ストレートだとちょっと残るのね -- 2016-08-16 (火) 06:25:37
  • 丙堀から甲堀に変えてみたらちょっときつめだけどギリS -- 2016-08-16 (火) 06:32:56
    • ↑ミスごめん　　Sいけそうだけど夜戦必須になるから消費ががが -- 2016-08-16 (火) 06:35:05
  • イマイチ分からないんだがロケラン2つかロケランと三式との組み合わせかならどっちの方がボスに有効？ -- 2016-08-16 (火) 06:41:12
    • 砲が同じなら間違いなくgw2x2のほうが強い　大淀の連撃で35060ダメは期待できる -- 2016-08-16 (火) 08:49:21
      • まさかの3万超えかよ -- 2016-08-16 (火) 08:58:14
  • 条件クリアしてるはずなのに、全くE3ギミック解除できないんだがどうなっとるの -- 2016-08-16 (火) 07:00:18
  • ダブルケツはいつぞやの空母ＢＢＡを思い出した -- 2016-08-16 (火) 07:07:29
    • そういえば今回は空母棲姫出番なしか…いえいなくていいんですけど -- 2016-08-16 (火) 07:13:00
  • E-3のギミックでE-4のダイソンも弱くなりませんかね... -- 2016-08-16 (火) 07:15:54
  • 丙堀諦めて甲クリア全10回出撃、2回道中撤退、1回ボス打ち漏らしA敗北。ちなギミック未解除。いろいろ隙があると思うけど、参考になれば幸い。 -- 2016-08-16 (火) 07:22:04
  • 今回は大発アタックのエフェクトって出てるのかな？たまたま見てないだけだろうか -- 2016-08-16 (火) 07:38:11
    • 内火艇を装備した霞が集積地棲姫に昼戦で大発エフェクトを発動して5のダメージを与えてました -- 2016-08-16 (火) 07:51:11
      • 昼戦はエフェクト変わるから期待するんだけどねｗ ダメージは野戦に期待です -- 2016-08-16 (火) 10:33:51
  • ダイソンマスに苦しんでる皆さんは空母機動部隊がオススメ。航空基地から2～3編隊をダイソンマスに送り、随伴艦を蹴散らした後に艦攻を出来るだけ積んだ開幕航空でかなり削れます。まぁそっから先は運ですな。第二に高速戦艦入れてると結構有利に進めます。 -- 2016-08-16 (火) 08:06:18
  • …ギミック発動してからのほうがHマス突破率が明らかに下がっている。なぜだ。 -- 2016-08-16 (火) 08:40:18
  • ギミック：敵空襲による基地へのダメージ0 かつ優勢だとだめだった。制空確保かつ基地へのダメージ０でいいみたい。自分でいま確認した。 -- 2016-08-16 (火) 08:43:58
  • ギミック：敵空襲による基地へのダメージ0 かつ優勢だとだめだった。制空確保かつ基地へのダメージ０でいいみたい。自分でいま確認した。 -- 2016-08-16 (火) 08:45:54
  • 機動部隊平均レベル85で、６回試行してボスマスに一回到達。丙に落としてもこれって普通なの。 -- 2016-08-16 (火) 08:51:13
    • 平均９５ -- 2016-08-16 (火) 09:19:00
      • ミス平均９５ぐらいでストレートクリア(退避１回)だから普通じゃないと思う -- 2016-08-16 (火) 09:22:33
      • ちなみにその後堀で２６回出撃したけど撤退は１回だけだった -- 2016-08-16 (火) 09:28:22
    • 平均93で丙掘り30週程度だけど大破撤退（司令部が使用不能状態）での撤退は1度だけだな、司令部施設や基地航空隊使ってその到達率なら悪すぎると思う -- 2016-08-16 (火) 09:31:15
    • 支援だしてる？　支援にさらにダイソンマスに基地航空いれてるよ -- 2016-08-16 (火) 09:33:06
    • うちは艦隊Lv平均96だけど50周して2隻以上大破での撤退は3回だな、丙でも大破率10%くらいと思っていいんじゃね？ -- 2016-08-16 (火) 10:14:30
  • ギミック解除はAは水上、Dは機動な気がする。空襲でダメ０をした後にA,Dを水上でやったけどSE無し。Dのみを機動でS取ったらSE出たんだけど。 -- 2016-08-16 (火) 09:46:06
    • 自分はどっちも水上で問題なかったけど -- 2016-08-16 (火) 10:19:10
  • 難易度甲。 基地空襲にぽっぽ×３（黄緑に近いたこ焼きガン積み）のパターンがありました。このパターン引かないと全滅させるの無理です。 因みに、自分の編成→烈風３スロ（墜落計２機）・Fw190T改・烈風(601)・三式戦・雷電・キ61-1丁。 上の人らには及ばなくとも中堅ぐらいの品揃えですが、これでもぽっぽパターンで撃ち漏らしが……。 -- 白彼岸花? 2016-08-16 (火) 09:46:50
    • あ、ぽっぽじゃなかった。 アイコン一覧見てたら、飛行場じゃないか……。紛らわしい……。 -- 2016-08-16 (火) 10:51:02
  • ギミック、甲でAマスS、丙でDマス、空襲迎撃（全滅被害なし）でボスマス到達で母港に戻ったら鳴りました -- 2016-08-16 (火) 09:48:05
  • ギミックリセットできないかな。音なしだけどダイソンにはダメージ出たり出なかったりしてはつどうしてるのかよく分からない -- 2016-08-16 (火) 10:02:29
  • 復帰勢で陸攻がE-1報酬のしかなくて辛いわ、なんとかしてくれよこれ -- 2016-08-16 (火) 10:08:02
    • 丙ならそれでも問題ないと思うぞ。甲は装備が揃っている人向け -- 2016-08-16 (火) 12:24:20
  • ギミックって一回の出撃で全部こなさないとダメ？複数回で３つ条件クリアしても平気だよね？SE聞きそびれて発動してるのかイマイチわからない… -- 2016-08-16 (火) 10:14:11
    • A,DをS勝利後に再出撃で空襲被害0を達成してもSEなったから複数回出撃での達成でも平気です -- 2016-08-16 (火) 10:17:37
    • 別々こなしでおｋ　↑３なんか難易度またいでもおｋいうてる -- 2016-08-16 (火) 10:21:36
    • そこが知りたい　甲で進んでいるので3つドヴは無理ゲーだ　 -- 2016-08-16 (火) 10:22:13
    • mjkわざわざ別メンバー用意して一回の出撃で達成した俺の早計さよ -- 2016-08-16 (火) 10:31:41
    • 皆さんどうもです。書き込んでから↑３の見て、いけるのかなって思ってました。結構同じ疑問の人いそうなので攻略情報に追記あったらいいかも -- 2016-08-16 (火) 11:04:50
    • 別々でもいいのか　AとDは別々の出撃でS勝利取ったからあとは防空か　第1航空隊に烈風4積でも優勢とれなかったから第2も防空に回さないといけないのか　キツいな -- 2016-08-16 (火) 11:10:15
    • 乙でA, DをS勝利してから、丙で基地航空隊の被害0で音が鳴ったから難易度を変えても平気 -- 2016-08-16 (火) 15:56:39
  • Eの渦潮とDの空襲、踏むならどっちが良いのだろ？ やっぱり弾薬面でE？ -- 2016-08-16 (火) 10:22:40
  • 史実メンバーとかいきなり言われても史実を知らないので非常に困る。そのメンバーのうち5隻しか育ってないし。金剛、榛名、最上、鈴谷、鳥海、の5隻。7隻必要と書かれてるが全然足りない。今から育てる時間は正直無い。自分のようにメンバー足りなくてもクリアした方いますか？ちなみに丙です。夏のイベントは初参加なのでE3はどうしたらいいのか戸惑って未だ行けてません。装備も、効果あると言われてるものは三式弾しか持ってませんし。戦艦に徹甲弾持たせる事も出来ますけど。あと、あの、ダイソンって何ですか？ -- 2016-08-16 (火) 10:25:21
    • 攻略情報見たところ、固定せずのガチンコで行ってる人が何人か居ますね。 平均90以上必要かもですが。 中途半端な固定で渦潮固定する意味があるのかは不明。 -- 2016-08-16 (火) 10:31:40
    • まあ確かになｗ俺も金剛榛名鶴姉妹大鳳摩耶 大井阿武隈秋月ヴェルヌイ那智羽黒の史実無視ごり押し機動部隊でクリアできたから頑張れ -- 2016-08-16 (火) 10:35:41
    • 丙なら五隻も育ってればクリアは可能。対空カットインを調べたうえでHマスはただただ祈れ。ボスは基地航空隊に任せろ。ダイソンは今回の場合は戦艦夏姫のこと、元々は過去のイベントで散々ボス狙撃を妨害した戦艦棲姫を指す。 -- 2016-08-16 (火) 10:43:13
    • 史実メンバーにこだわる必要無し、そのうち３隻いれば十分。三式弾は重巡or航巡に持たせ、戦艦は徹甲弾でOK。ちなみにダイソンとは戦艦夏姫のあだ名。 -- 2016-08-16 (火) 10:43:37
    • 丙なら水上、機動どちらでも高速艦編成で渦潮マスが一つ増えるだけで楽に突破できると思う。　ルート固定という言葉で二の足を踏んでないで、固定以外で自身ができる最適編成を見つけましょう。　ましてや甲でなく丙なのですから尚更。　ちなみに丙なら徹甲弾で充分です。第二の夜戦要員数隻に持たせましょう。　あと、ダイソンとは戦艦棲姫の愛称。　HPやステが軒並み高く、こちらの攻撃をことごとく吸収する様はまさに、ご存知ダイソン(掃除機)のキャッチコピー「驚きの吸引力」を体現していることから名付けられたもの。 -- 2016-08-16 (火) 10:53:15
      • ちょっと加筆修正。　第二の夜戦要員数隻に「三式弾」を持たせましょう。 -- 2016-08-16 (火) 11:16:14
    • 丙で堀りやってたけど史実メンバーでも最短ルートを固定できるだけなのでいつも使ってるメンバーが育ってるならばそっち出した方がむしろ攻略しやすい。丙なら札の縛りもないし。できれば機動部隊がやりやすい。ダイソンは戦艦棲鬼の事(イベントボスの随伴でよく現れボスへ当てたい攻撃をガンガンコイツが吸い込むから) -- 2016-08-16 (火) 10:54:09
    • 吸引力の変わらないただひとつ（ただひとつとは言っていない←毎回複数で登場する）戦艦。　中破で戦艦をワンパンしてくる鬼畜なおねえさんw -- 2016-08-16 (火) 12:30:10
    • 別に史実艦いないくても航空戦マス1つ増えるルートでいけるぞ -- 2016-08-16 (火) 13:03:41
  • ギミック解除ＳＥなったんだけど、航空戦でケツが落ちたりは全然しないんだが -- 2016-08-16 (火) 10:33:17
    • 落ちたり落ちなかったりだよ、結局どれだけ攻撃が随伴じゃなくてそこに向かうかだと思う。自分も4桁で落としてくれる時も有れば2桁カスダメの時もあるからそういうもんだと割りきったほうが良い -- 2016-08-16 (火) 10:37:03
    • 丙ならそれなりに沈む、甲なら航空部隊ガン集中で運が良ければ落ちる　そんなポンポン沈んでくれるなら甲Hマスが鬼門のわけないよね？ -- 2016-08-16 (火) 10:45:15
  • ギミックあろうが甲でダイソン暴れて勝てん。乙に変えたら6連で抜けて終わる。ついでに26も出る。なんか笑える（泣） -- 2016-08-16 (火) 10:38:36
  • 丙ぼりしてるけどギミック解除した途端おばさん２隻にワンパンされるんだけど中波でも正規空母ワンパン大破とかギミックとは -- 2016-08-16 (火) 10:41:33
  • 甲で空襲2マスS勝利のあと、丙で防空成功だけ（空襲マスはA勝利）やったら母港帰還後SE鳴った・・・根本から難易度変更関係ないのかな -- 2016-08-16 (火) 10:45:38
  • 子鬼・子鬼・ロ級後期・ロ級後期の編成を削り編成で確認（ボス体力700かつゲージ破壊されず） -- 2016-08-16 (火) 10:56:44
  • ボスで航空支援ってお仕事してくれますか？どこかに書いていたらごめんなさい。砲撃支援のほうがいいのでしょうか。 -- 2016-08-16 (火) 10:57:25
  • ギミック解除でダイソンが柔らかくなる→ダイソン大中破しやすくなる→ダイソンの攻撃力下がって中破ストッパかからずワンパン大破が増える...になっている気がする。 -- 2016-08-16 (火) 10:58:14
  • 司令112　甲で攻略　編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QcCVYv3ex1（第3：決戦/第4：道中）基地隊は第1（烈風改/烈風/一式陸攻×2）第2（烈風/野中/34型/彗星甲）でボス集中。ギミックは未解除。ＡマスＤマスはＳ勝利したが基地が守れない・・・昨日はダイソン大暴れだったのに今日はなぜか素通りさせてくれる、サボっているうちにやっちまえと判断。破壊は1回で〆。砲戦移行時には半壊した港湾ちゃんを残すのみという理想を飛び越えた展開で昼戦終了。昨日の苦戦は一体？？ -- 2016-08-16 (火) 11:06:19
    • 追記。多めの艦戦と吹雪の対空CIで道中の敵空母を封殺、棒立ちもちょいちょいあります。ボスも基地隊に烈風入れて制空確保。金剛姉妹の主砲は今までも今回も試製35.6砲+46砲でちゃんと当たっています。アイオワも自前の砲2つで問題無く。燃が約2万、弾は約1万、バケツ100個程消費は痛いけど、それを吹き飛ばす痛快な勝利＆アクィラ泥。だから昨日の苦戦は一体？？？ (^^; -- 2016-08-16 (火) 11:07:33
  • 丙とは、思えない半壊っぷりで資源がマッハなんだけど。アクィラって３堀安定なの？４知らないけど -- 2016-08-16 (火) 11:09:34
    • オレは丙掘りを諦めて甲攻略に切り替えた。掘りはＥ４に賭ける。 -- 2016-08-16 (火) 11:34:21
      • 嵐が・・・いや沖波なら掘れると信じる！！ -- 2016-08-16 (火) 15:09:22
  • ギミック解除前に乙で攻略完了していたけど、ギミック解除行ってみたら帰投後「ポロローン」となった。 -- 2016-08-16 (火) 11:11:00
    • 堀開始した、ギミック効果ありと見た。ダブルダイソンマスで完全勝利した。基地航空隊１編成と空母×２，駆逐艦×２のエコ支援で、ボスマスでもS勝利。E4は雲龍、葛城、リベを泥したのでここで堀することにする。 -- 木主? 2016-08-16 (火) 12:43:19
  • 司令101乙クリア最低回数7回（6撃破の時点で1目盛り未満残る）　ギミック未解除、ダイソンさえ抜ければどうとでもなるね -- 2016-08-16 (火) 11:19:41
  • 間違えて上に書いちゃったんですけど、ダイソンママスに来る前に大破でたら護衛退避じゃなくておとなしく帰らせたほうがいいですよね -- 2016-08-16 (火) 11:23:30
    • ちょっとでもゲージ削りたくて、わたしは退避させて進撃しました -- 2016-08-16 (火) 11:58:48
    • ギミック解除したならボロボロでも行くべき。航空支援次第でどう転ぶかわからん。ケツ一撃とかボス大破とかあるよ。 -- 2016-08-16 (火) 13:00:15
  • 水上打撃に道中支援、さらに基地航空隊全部艦攻でおしりマスに集中したら1順目で完全S勝利だぜ！＞その後ボスにボコボコにされました。まぁ、そうなるな -- 2016-08-16 (火) 11:24:16
  • そういや航空戦マスって弾薬燃料消費するっけ？春イベぶりだから忘れてしまった -- 2016-08-16 (火) 11:25:55
    • ５％ぐらいって書いてるとこ、あるな・・・。１回なら無いのと同然っぽい。 -- 白彼岸花? 2016-08-16 (火) 13:23:45
  • 司令部Lv118　Gマスにて単縦パターンを確認　 -- 2016-08-16 (火) 11:27:13
    • 編成は表のものと同じです -- 2016-08-16 (火) 11:28:01
  • ここよりE4丙の方が堀がしやすいってホントなの？甲でいきますわよ？ -- 2016-08-16 (火) 11:31:17
    • これ自分も聞きたいわ。とりあえずE3丙堀り自体はそれほど苦行ではないが、E4のがいいならそっちで掘りたいわ -- 2016-08-16 (火) 11:55:21
    • ここで聞くよりe４で聞いた方がよくない？ここだとまだ攻略中でE4まだの人多いだろうし -- 2016-08-16 (火) 12:26:56
    • E3甲クリアした人から見れば､E4丙はヌルくて当たり前じゃないんですかね（名推理） -- 2016-08-16 (火) 12:39:08
      • クリア後は基地航空隊３つ使えるしね -- 2016-08-16 (火) 12:53:14
    • E４丙掘りをしてたけど、途中撤退は一度もなかったしＳ逃しもなかった。ただ、資源はかなり飛ぶ。 -- 2016-08-16 (火) 13:40:29
  • ギミック解除してもボス台詞変わらないのかねぇ。ボーッとしてたらＳＥ聞き逃して解除できてるか分からないｗ　アキラ掘りしなきゃいけないんだよなぁ -- 2016-08-16 (火) 11:31:48
  • E-3開始！様子見で丙で行ったらフラヲ改でワンパン・・・。ケツだけじゃないんだねorz -- 2016-08-16 (火) 11:47:38
  • Aマス、DマスS勝利してから空襲が来ない.. -- 2016-08-16 (火) 11:52:58
    • どのマスで来るかわランダムですからね。自分はダイソンマス向かう時に来たりもしました。 -- 2016-08-16 (火) 13:53:01
  • ボス戦で使う決戦支援、今艦爆でやってるんですが、艦攻って人いますか？春は艦攻だったのでちょっと気になる -- 2016-08-16 (火) 11:56:22
  • なんか10回出撃で突破したとか言ってるのと、50回以上ハマってるとか極端過ぎて全く参考にならん -- 2016-08-16 (火) 12:30:27
    • 昨日は４時間でケツぬけたの１回、今日は朝一２連続突破・・・そういう海域 -- 2016-08-16 (火) 12:55:43
    • 全部事実だと思うよ。こちらの手がきれいに刺さればあっさり落ちるし、勝ち筋をすべて潰されて返り討ちかのどちらか。春イベと変わらない大味っぷり -- 2016-08-16 (火) 13:03:26
    • 10回とかはちゃんとキラ付けしてるやつ　ここはボス前で神回避するかがすべて　50回なんてのはムキになって疲労抜き甘いまま出撃してるんだろう　それでなければ絶対的に艦隊の練度が低い -- 2016-08-16 (火) 13:06:45
  • ギミックでHの弱体化ってのは、気のせいだな。2人とも絶好調だ。 -- 2016-08-16 (火) 12:40:15
  • とりあえず、２日がかりでラスダン突入。で、わかったことだけど「駆逐に対地装備は無駄」。３０回くらいの出撃で対地攻撃２回！しかも５０ダメとミス・・・ほとんど生き残らないし砲台がすでにない場合が多い。ので対潜装備がおすすめ。先制じゃなくてもね。それだったら１回は確実に役に立つ。初戦の事故が無くなるだけでボス到達率がグンと上がったよ。 -- 2016-08-16 (火) 12:44:11
    • 対地ってどれだよ。ロケット以外は普通に3桁でるぞ -- 2016-08-16 (火) 13:00:00
      • カミ車とか89戦車とかだよ。ロケラン大量なら積んでもいいかもね。戦車系はダメ出んのかもだけど不安定すぎる。ボスまでに中破、護衛撤退、退避してることがほとんどだし、砲台も大抵空爆でやれてる。ボス戦で活躍したことないよ。三式もった戦艦、航巡だのみ。だったら１戦目できっちり役に立ってくれたほうが効率いいと思う。 -- 2016-08-16 (火) 13:12:42
      • うちは第二旗艦の由良さんも対潜+探照灯だったよ。あとの駆逐は防空１隻対潜１隻に落ち着いた。削りはこれで十分。到達すれば航空部隊がやってくれるからね。 -- 2016-08-16 (火) 13:16:55
      • えー、うちのロケラン装備の夕立も、特二装備の朝潮・霞も普通に3桁叩きだすぞ？　むしろ甲で突破までに十数回出撃したけど、最初の潜水マスで中破以上になったのなんて3回位だっし、リソース割く意味薄かろう -- 2016-08-16 (火) 13:24:34
      • 十数回で突破できるんだからすごいね。錬度にもよるのかな。うちは上が85前後、下が６０前後。１マス目の雷撃にも当たりまくるよ。何十回もはまる人は試してくらいのもん。かわしまくってボスまで行ける艦隊には不要だね。 -- 2016-08-16 (火) 14:00:57
      • 夏復帰組で陸攻ないうちにとっちゃ、開幕空爆に頼れない分駆逐の対地がめちゃくちゃ役に立ったぞ -- 2016-08-16 (火) 14:57:54
    • 削り中だけど、もう退避引率役と割り切らせて、ヴェールヌイに３式セット＋見張り員にしてみたｗ。様子見～。 -- 白彼岸花? 2016-08-16 (火) 13:20:31
    • コレで甲クリア済み（出撃17回くらい）。だからまあ、無しでもイケルぞ。 -- 2016-08-16 (火) 14:32:32
    • 俺も大発戦車積んでるけど攻略まで一度も特攻起こらなかったから掘りは夜戦装備でも積むわ -- 2016-08-16 (火) 14:41:32
    • 夜戦単発攻撃は命中率の信頼無いからな。連撃捨てて2枠以上対地装備付けないと効果無いも同然の駆逐はそんなもん。退避でいなくなる可能性もあるし。 -- 2016-08-16 (火) 14:47:07
  • ギミック解除したいのに飛行場姫三隻編成出ない…… -- 2016-08-16 (火) 12:46:35
  • ギミックって1回の出撃ですべて満たさないと発動しないの？ -- 2016-08-16 (火) 12:47:47
    • ３回以上に分割してもいいのよ。基地防空なんかは難易度をまたいでもいいのよ。 -- 2016-08-16 (火) 12:56:40
      • 基地空以外は？　 -- 2016-08-16 (火) 13:14:19
  • ギミック解除するためにはわざと史実組外した編成組まんとならんのか・・・ -- 2016-08-16 (火) 12:49:25
  • なんで確率低い速吸来てAquilaこないんだよふざけろマジで・・・・・・ -- 2016-08-16 (火) 12:51:14
    • あっ、オレがいた -- 2016-08-16 (火) 12:57:39
    • うちはアキラじゃなくてアカギが来ましたｗ -- 2016-08-16 (火) 13:07:45
    • わーい、仲間だー（白目） -- 2016-08-16 (火) 15:17:34
  • そもそもギミック解除すると防御力が下がるとか具体的にどうなるんだ。難易度変更してもギミック解除報告が無いのは効果が無いからとかだったら草生えんだけど -- 2016-08-16 (火) 12:53:26
    • ギミックはお祈りの上位互換なのでち。 -- 2016-08-16 (火) 13:00:05
  • 戦艦夏姫対策で陸上機は何使うべきでしょうか？削りでボスを諦めてギミック解除した夏姫に全航空隊＆支援突っ込んでも攻撃を止められてないので・・・(ちなみに銀河以外全陸攻あります) -- 2016-08-16 (火) 12:58:53
    • ギミック関係なく戦艦夏姫は基本倒せないので基地航空は全部ボスにぶつけたほうが幸せになれます。Hマスは夏姫の砲撃を6回耐えることを祈り、退避使ってでもボスに到達しましょう -- 2016-08-16 (火) 13:34:39
    • 保有戦力が違うから役に立たないだろうけど。うちは道中ガチ支援で基地隊は全部ボスに集中の機動部縦。第一艦隊に扶桑　山城　最上　瑞鶴　翔鶴　赤城（当然みんな改二ないし改ね）　第二艦隊に北上　大井　がいるので、ボス前も開幕の航空戦と雷撃で随伴はほとんど蹴散らせる。ボス戦も基地隊には特効があるっぽく、下４つが開幕で吹っ飛んでくれる事もしばしば。問題はボス前まで軽傷以下で辿り着けるかだ。最大の壁は史実通りの資源不足。。。 -- 2016-08-16 (火) 13:52:12
  • 色々試行したけど、機動部隊に艦攻３スロ搭載が正解ですね。 -- 2016-08-16 (火) 13:00:37
  • ギミック一度解除したら復活させるなよ！運営馬鹿じゃねーの！ -- 2016-08-16 (火) 13:13:40
    • もう終戦だな。なんか折れたわ。 -- 2016-08-16 (火) 13:26:04
    • ５時解除ってあったからもう一度解除しに行って３出撃で１つずつ達成したら音が出なかったんだけどこれ解除されてるの？ -- 2016-08-16 (火) 14:22:19
      • 欺瞞情報だった模様です… -- 2016-08-16 (火) 14:25:06
    • ギミック解除は5時だけど、再解除ができないっていう罠？ -- 2016-08-16 (火) 15:42:58
      • 「ギミックリセットは5時だけど、再解除ができない」っていいたかったんです。もう寝よう(ﾉД`) -- 2016-08-16 (火) 15:46:14
  • 攻略情報にギミック5時リセットって書いてあるけど、これマジ？ -- 2016-08-16 (火) 13:21:33
  • 攻略情報にギミック5時リセットって書いてあるけど、これマジ？ -- 2016-08-16 (火) 13:21:35
    • 何処に書いてあるんだ？ -- 2016-08-16 (火) 13:53:45
      • E3に挑戦する連合艦隊司令長官への攻略情報に書いて…あったはずなのですが、今見ると消えてますね… -- 2016-08-16 (火) 13:55:44
      • ならただの荒らしじゃないかな -- 2016-08-16 (火) 14:05:58
    • 自分は昨日空襲マスをＳ勝利して、今日の５時以降に基地防空成功させて、帰還時に効果音がなったのでリセットはないんじゃないかな。ただあまり効果は感じなかったけどね。 -- 2016-08-16 (火) 14:02:11
  • 何処らへんで基地に空襲来ますか？ギミック解除しなければならないので。 -- 2016-08-16 (火) 13:26:57
    • 低速水上打撃で長いルート使うと、ACDGのどれか。機動だとHで来ることが・・・。おすすめできないｗ -- 白彼岸花? 2016-08-16 (火) 13:29:49
    • 自分はボスマス（J）到達時に来たのが２回ほどあったわ… -- 2016-08-16 (火) 13:52:32
    • 自分はCがよく来た感じがする。近いから燃料弾薬もあまり取らないしいいかもしれない -- 2016-08-16 (火) 16:21:19
  • ドロップが道中ボスすべて軽巡何だけどさすがにおかしくね？しかもすべてコモン。おかしいよなあ？ -- 2016-08-16 (火) 13:34:56
    • キャッシュ消しリロードを試してみてはどうか -- 2016-08-16 (火) 13:56:41
  • これギミック何の意味があるんだ？解除後もケツに航空戦一切刺さらない上、むしろ解除後にケツの命中率上がってるんだが -- 2016-08-16 (火) 13:41:59
    • 自分も戦艦夏姫への恩恵はまったく感じなかった。それよりボスマス編制の砲台が、基地航空や航空支援で２基とも撃沈してくれたことに恩恵を感じた。 -- 2016-08-16 (火) 13:56:46
    • 俺はやる事はやった。糞海域しねと胸張っていえる効果 -- 2016-08-16 (火) 14:49:08
  • 航空戦マスのＳ勝利は取れたけど史実隊だと練度が……丙なら白雪が３０でも平気……だといいなぁ -- 2016-08-16 (火) 13:42:04
  • 甲クリア。先の提督に感謝します。ギミック解除済み。支援は道中のみ。第１鳥海・金剛・三隈・瑞鶴・翔鶴・大鳳。第２阿武隈・秋月型(司令部撤退ローテ)・吹雪・榛名・鈴谷・熊野。駆逐艦はみんな対空カットイン仕様。鈴熊は三式＋ロケラン。阿武隈は甲標的＋対潜装備。空母勢は制空確保まで持って行きました(優勢だと被害が大きかったため)。基地航空隊はボスへ集中配備。ボス前のサマーダイソンさえ抜ければ割とあっさり行けると思います。 -- 2016-08-16 (火) 13:58:57
  • ギミック５時リセットと聞いて、さっきやり直したんだけど、チャイム鳴らなかった。 -- 2016-08-16 (火) 14:02:42
    • 今見るとその記述が消えているので、人騒がせな荒らしだった模様です… -- 2016-08-16 (火) 14:07:21
    • 今では5時リセットの記述自体が削除されているからもしかして欺瞞情報？ -- 2016-08-16 (火) 14:09:25
  • ギミック解除して以来、一度もHを突破できてない。それまでは何度かボスまで行ってたのに。なんだよこれ。 -- 2016-08-16 (火) 14:09:30
    • リアルに不具合じゃないかと思う。自分も解除後に大破続出してる -- 2016-08-16 (火) 14:11:36
    • 航空隊をHに使ってる？陸攻が余ってればガン積み、足りないところは艦攻の１中隊を集中させたら随伴散らしてくれて機動部隊の艦攻がダイソンに集中して刺さりやすくなるよ -- 2016-08-16 (火) 14:17:04
  • Hマスは勿論ただの一マスも油断できない。心臓に悪すぎだよ。ボスは柔らかめなのが救いだけどさ。 -- 2016-08-16 (火) 14:14:00
  • これ一度でもギミック解除して、リセット後に再ギミック解除時に音ならん？ -- 2016-08-16 (火) 14:14:19
    • ↑↑↑書き込みみてなかった。なんだ嘘情報か -- 2016-08-16 (火) 14:15:30
  • みんなボスマスに向かわせる基地航空隊の編成どうしてる？自分は第一に艦戦２陸攻２、第二に艦戦１陸攻３でいってるけどあんまダメージ出ない。なお難易度甲 -- 2016-08-16 (火) 14:19:52
    • やっぱ熟練度も最大にしとかなあかんかな。ボスマスでだいたい全滅リセット食らうからめんどいんだよな -- 木? 2016-08-16 (火) 14:26:16
    • どちらも艦戦１陸攻3で行った -- 2016-08-16 (火) 14:28:39
    • 第二はダイソンに集中させたから第一を艦戦１陸攻３集中だった。今回は熟練度は無視してもいいと思うくらい随伴落としてくれたし、撃墜されてもそのまま出撃してたな -- 2016-08-16 (火) 14:36:28
    • ダメージは運。いいのが当たるときもあれば、掠り程度のこともある。長い目で見て攻略すればいい。私もその編制で行けたから問題ない。不安なら決戦支援出せばいい -- 2016-08-16 (火) 14:40:06
    • Hマスに限ればギミック解除したほうがつらかったわ 中破大破が倍増するようになった ボスと集積は確かにやわこくなったけど -- 2016-08-16 (火) 14:57:26
  • 最終形態がゲージ健在中（半分程）で出てくる報告ってあった？ -- 2016-08-16 (火) 14:21:56
  • 迎撃する場合って局戦集中させた方が良いの？ それとも第一第二で1機ずつ分けた方が良い？ -- 2016-08-16 (火) 14:22:33
  • 甲クリア。編成。ギミック解除済み。道中は砲撃、ボスは航空支援。基地航空隊は全てボスに集中。ケツダイソンはお祈り。 -- 2016-08-16 (火) 14:22:41
  • 昨日ギミック解除済だが今日は突破できる気がしない -- 2016-08-16 (火) 14:28:41
  • 尻尾巻いて丙で割っちゃったんだけど、アクィラ掘り周回中。ボス砲台編成ひけない。ひょっとして丙で割っちゃうとパターン1固定になっちゃりします？ -- 2016-08-16 (火) 14:35:01
    • 違った、砲台出ない編成で固定になるのかな？ビキニ・引きこもり・駆逐2・輸級2なんだけど -- 2016-08-16 (火) 14:49:22
      • クリア後はランダムっぽいです。自分は丙で砲台編成にも遭遇しました(なおドロップ -- 2016-08-16 (火) 15:21:11
    • ギミックで質問何ですがいっぺんに解除行程を行うと解除ってされないんですか？AマスDマスのS勝利を一気に達成して次の出撃で防空を達成したんですが ギミック解除されませんでした。難易度は丙です。 -- 2016-08-16 (火) 15:40:22
  • 今回はいろんな -- 2016-08-16 (火) 14:38:30
    • （途中すいません・・・。）方の参考してもよくてボスA止まり。ケツで大破祭りになるし。 -- 2016-08-16 (火) 14:40:10
      • 乱数の偏りがひどいからあきらめんな。昨日半日ケツにやられまくったけど、日付変わったらゲージ半分から一気にクリアできたわ。まじでケツ次第。 -- 2016-08-16 (火) 15:05:26
    • 私も同じです。経歴としては、E3丙堀（諦め）→E3甲(ギミック解除)→E4甲クリア→E3甲堀り開始。 -- 2016-08-16 (火) 14:55:55
      • ストレス解消の丙掘りボイコットか。おいらもそろそろ考えんとな。 -- 2016-08-16 (火) 15:16:38
      • いや、今のところ丙堀りのほうがいいと思います。 -- 2016-08-16 (火) 15:27:07
      • （途中送信してしまった。）支援面では、丙だと周回に支援いりませんが、甲だと最低道中は必須。陸上基地は、丙だと防空いりませんが、甲だと防空しないと一気に資源が飛びます。 -- 2016-08-16 (火) 15:31:26
  • ギミック解除は　難易度かえても有効ですかね？ -- 2016-08-16 (火) 14:55:33
    • 過去ログへどうぞ -- 2016-08-16 (火) 15:41:22
  • 司令111甲クリア、編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wCqLXmMPWA -- 2016-08-16 (火) 14:59:15
    • 第3：道中支援 第4：ラスダン決戦支援、第1航空：陸攻4でH集中、第2航空：艦戦1陸攻3でボス集中 -- 2016-08-16 (火) 15:03:56
    • 中盤からH撤退連続したため水上でギミック解除、キラ付け込みでHの回避が増えた気がします。 -- 2016-08-16 (火) 15:07:55
  • 機動編成で、第１に最上型３＋空母３、第２に金剛＆榛名＋鳥海＋ルート固定員＋自由２とすると、ヲの第１への攻撃は１回で済む... -- 2016-08-16 (火) 15:00:37
    • ただし、ケツの攻撃を最上型が２回食らうことになるが(==; -- 2016-08-16 (火) 15:01:44
  • このギミック解除でE-3クリア後に3部隊使えるなら消費も軽く掘れるようになっとるな(・ω・)　ボスSはE-4よりはるかに簡単だし、第三航空隊を陸攻だけで姫マス派遣すればかなり抜けやすくなってる。 -- 2016-08-16 (火) 15:09:40
  • Gに航空隊出すのはもしや厳禁？なんか３，４中隊の錬度がハゲたんだが。 -- 2016-08-16 (火) 15:13:57
    • ツ級居ますから…それの分をボスに回した方がいいですよ -- 2016-08-16 (火) 15:19:03
  • ほぼ無傷6人対相手中破ボス＋大破集積のみで夜戦突入で割れなかったのに、夜戦要員残１で突入し1/3でのボススナイプが決まり割れるとは…最終的にはほんと運だわ。 -- 2016-08-16 (火) 15:22:59
  • Ｅ３甲一発目から港湾夏姫(A)、集積地棲姫(A)、砲台小鬼(A)、砲台小鬼(?)、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 -- 2016-08-16 (火) 15:35:08
    • 途中失礼。提督１０６Ｌｖ -- 2016-08-16 (火) 15:35:48
    • 途中失礼。提督１０６Ｌｖ -- 2016-08-16 (火) 15:35:51
  • ギミック解除後、GHマスで大破続出。その後は初戦大破で進むことすらできなくなった。解除前で半分削ったのに、解除後半日やってゲージ減ってねえぞクソが -- 2016-08-16 (火) 15:36:12
  • ほんとＷケツゴリラ次第すな　　なんか航空隊割かないで祈ってるだけでいい気がしてきた……　　あとこの編成見るとボコられたE-2ボスがキレて妹連れて来たみたく見える -- 2016-08-16 (火) 15:36:58
  • 支援出すとして、道中砲撃、決戦航空がベスト？ -- 2016-08-16 (火) 15:39:15
  • 甲クリア。司令Lv.109。編成こちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3ryYIjGlGc -- 2016-08-16 (火) 15:43:37
  • E-4って全員出撃できるからここで一気に艦娘使ってもいいのですか？ -- 2016-08-16 (火) 15:43:42
    • E-1、E-2での掘りに使わないなら全部使ってもおｋ -- 2016-08-16 (火) 15:49:05
      • ありがとうございます、ギミックとボスに一気に使います。E-1、E-2で攻略してたメンバーでボスほぼS取れるようにしてるから、掘りにも流用できるようにしてる -- 2016-08-16 (火) 15:53:45
  • ギミックは機動向けかなぁ。運が良ければ機動の爆撃でシングルダイソンになったりする -- 2016-08-16 (火) 15:48:45
  • ギミックは機動向けかなぁ。運が良ければ機動の爆撃でシングルダイソンになったりする -- 2016-08-16 (火) 15:48:46
    • 何故か連投してしまった、失礼。航空基地隊がどんなけイ級を消し飛ばしてくれるかも鍵だなぁ -- 2016-08-16 (火) 15:50:13
  • 開幕攻撃でダブルダイソン倒せないなら絶対Hに航空出さないほうがいいと思う　ギミックももしかしたら罠かも -- 2016-08-16 (火) 15:55:55
    • ギミックでボスやわらかくはなってる体感だからラストダンスにはいいかもしれんけど -- 2016-08-16 (火) 15:58:17
    • 中破大破まで中途半端に削るとあたれば１０％で大破するが当たると100％大破するに変わる -- 2016-08-16 (火) 16:01:15
      • 大雑把に言うとね -- 2016-08-16 (火) 16:01:56
    • ギミックは俺も罠だと思う。攻撃力上がってる気がするし、実際ギミック解除後丸１日ボスに１回も辿り着けなくなった。燃料100k吹っ飛んでもうイベント続けられん。 -- 2016-08-16 (火) 16:34:20
      • 中破ストッパーが利かなくなって割合ダメージから一発大破級ダメージに上がるっていう逆転が起きちゃってると思う　実質弱体化させると相手の攻撃力があがるという艦これの仕様 -- 2016-08-16 (火) 16:59:29
      • 計算上のダメージはちゃんと落ちてるはずだけどね -- 2016-08-16 (火) 17:00:37
  • ルート最短固定だと大和型二人投入できるのか…。大和型二人投入と機動艦隊、どっちがいいんかね -- 2016-08-16 (火) 16:03:58
    • Dマス通ってやまむさ五航戦加賀軽空、第二秋月おすすめ -- 2016-08-16 (火) 16:13:36
  • 甲作戦　この編成で挑んでいるのですが、一旦丙でギミック解除してからでもこの編成で大丈夫でしょうか？ -- 2016-08-16 (火) 16:05:21
  • ギミック解除してから、ダイソンが大破させてくることが -- 2016-08-16 (火) 16:13:23
    • 少なくなって、空襲の被害も軽くなった。前者はたまたまだろうけど、後者はほんとにこういう効果あるのかな？ -- 2016-08-16 (火) 16:14:25
  • 甲突破。丙掘中にギミック解除したが体感したのはホンの数回程度。甲攻略開始してからはギミック解除の恩恵がほぼ無し？（開幕で一度も小破にすらしてくれなかった。）なので機動史実編成より水上史実編成のが道中ケツ共に安定した。 -- 2016-08-16 (火) 16:28:21
  • ギミックの復活に疑問　今日解除条件満たしてもSEならず -- 2016-08-16 (火) 16:28:53
  • 甲Gマス　司令111　ヌ級flagship、ヌ級flagship、ネ級elite、ツ級、ロ級後期、ロ級後期　単縦陣　exp200 -- 2016-08-16 (火) 16:29:09
    • 間違えたCマスだった -- 2016-08-16 (火) 16:30:57
  • 結局ギミックの弱体化って具体的にどういった効果なの？命中値の低下なら大歓迎なんだけど、コメ見る限りそれらしき発言は見かけないし、やっぱり装甲値か攻撃力の低下？ -- 2016-08-16 (火) 16:32:06
    • 尻出ちゃんに打撃与えやすくなり命中もそれなりになって一発大破も少なくなってボスに行きやすい。中破で止まりやすくなったかな -- 2016-08-16 (火) 16:39:53
    • ギミック解除後にダイソンが中破以上になると一発大破連発してくるところをみると悪質に攻撃力が低下してる可能性がある -- 2016-08-16 (火) 16:44:34
    • ↑、↑↑ご意見ありがとうございます。中破/複縦の尻の攻撃力がちょうど装甲空母辺りをかなりワンパン大破させやすい数値（カスダメ貰ってれば更に盤石）っぽいので、ギミック解除で装甲値が下げるのであればギミック自体が深海棲艦側の罠かもしれませんね......あ、大淀さん -- 木主? 2016-08-16 (火) 17:28:22
  • ボス壊になって撃破させたのにゲージ破壊されなかったんだけど... -- 2016-08-16 (火) 16:47:11
    • それは微妙に残るからだよ？ストレートで行ってもわずかに残るため -- 2016-08-16 (火) 16:55:05
    • ストレートでボスを撃破していた場合、壊になって倒してもゲージがごくわずかに残る状態になっています、もう一度倒してください… -- 2016-08-16 (火) 16:55:55
    • 2.6残る -- 2016-08-16 (火) 16:57:49
    • なぜだ...仕方ないもう一度行くか。 -- 2016-08-16 (火) 16:59:30
      • ボスHPが壊になると減るため。必然的にゲージを削る量が減るから。 -- 2016-08-16 (火) 21:20:28
  • 水上部隊で甲クリア。航空隊は削り時はＨとボスマスに、破壊時は敵航空戦力が強かったのでボスマスに集中させました。Ｈマスのダイソンは航空隊出せば倒せるというわけでもなかったので、今考えると全部ボスマスに集中させればよかったです。全ボスマス集中だと本隊の航空戦前に集積メガネを中破発艦不可にさせられるので、容易に制空確保・ボスの棒立ち化ができました。そうしてからは余裕で完全勝利でした -- 2016-08-16 (火) 16:47:35
    • なおギミックは解除したはずですが、ＳＥはよくわかりませんでした。ダイソンは開幕で小破までは悠々もっていけましたが、だからといって一発大破がなくなるということは全くなし。中大破させても依然脅威。航空隊はボスマスの方がよほど効果大きいので、ボスで少しでも不安がある人（特に最終形態）は、Ｈマスのダイソンは司令部積んでお祈りするだけの方がいいと思います。上にも罠というコメントがありますが、完全に同意です -- 2016-08-16 (火) 16:56:27
  • 乙作戦です。Bマスの敵編成で潜水ソ級×2の編成を確認しました。 -- 2016-08-16 (火) 16:53:13
  • 基地空襲全部対空戦闘機の防空にしているのにS取れねー。甲じゃ無理だな。 -- 2016-08-16 (火) 16:57:50
    • 基地空襲はそれで防げたし、艦隊空襲はそもそも基地防空関係ないで -- 2016-08-16 (火) 17:14:35
      • いや基地空襲が防ぎきれんという話なんだが・・・。これがリアルラックの差か・・・。 -- 2016-08-16 (火) 18:27:39
    • 艦隊空襲Sとるなら秋月型に防空させつつ回避が高い奴の比率を高めるといい　どうせボス行かなくていいんだし -- 2016-08-16 (火) 17:15:50
    • 一番ぬるい飛行場x3編成引いてもダメだったなら甲のまま解除は諦めたほうがいい -- 2016-08-16 (火) 18:43:41
      • まだ一度もボスに辿り着いてなかったんで丙にしてS取った。なおそのまま進んだところHマスで大破してやはりボスに行けなかった。 -- 2016-08-16 (火) 18:57:52
  • ようやっと甲突破。オカルトかもだけど、第2陣形（前方警戒）選択した方がHマスの突破率が良かったです。あと墓参り行って近所の神社で拝んできた。 -- 2016-08-16 (火) 17:04:12
    • きっと後者ですね。近くの神社探そう・・・。 -- 2016-08-16 (火) 17:24:29
      • やっぱ後者ですか・・・。ご先祖様＆氏神様ありがとう・・・ -- 2016-08-16 (火) 17:30:21
      • ポケストップか・・・ -- 2016-08-16 (火) 19:15:39
    • 一応、編成。史実無視であきつ丸入れて制空値上げて空母には艦攻多めにしてました。 -- 2016-08-16 (火) 17:28:02
  • ギミック解除後甲攻略開始。んで朝からやって一回もボス行けてない。全力支援Hとボスに基地隊やってもGとHで通行止め。ボス支援艦隊が出撃するだけで暇そうにしてるｗｗｗ　　ふざけんな -- 2016-08-16 (火) 17:08:12
  • 丙作戦です。編成。幸運なのかどうなのかは分かりませんが、4回出撃したところ道中撤退はありませんでした。しかしボスを撃沈する事が出来ず、今はまだ削り中ですがゲージが空になった後苦しむことになるので相談させて頂きました。改善点を指摘お願いします。 -- 2016-08-16 (火) 17:19:01
    • 追記：ページ下部のメモ欄にも目を通して頂けると幸いです -- 木? 2016-08-16 (火) 17:20:50
    • ↑攻略情報にあるとおり、基地航空隊を２中隊ともボスマス集中などで、ボスは楽勝。 -- 2016-08-16 (火) 17:32:33
    • いくら丙でも第二の戦艦が改になってないのは危ないと思う。弾着もできないし。ロケランあるなら最上旗艦の方がいいんじゃないかな。 -- 2016-08-16 (火) 17:38:21
    • とりあえず道中撤退はなくてボスが倒せないのだから、基地航空隊はもう少しボスに回したらどうでしょう。Ｈマスの運要素が上がるかもだけど、航空隊はボスにこそ大きく特攻ききますし…。あとは第二艦隊の金剛型が改で改修済みになると楽なのでは -- 2016-08-16 (火) 17:46:47
    • 嵌ってないなら削りは今のままでいいと思う　ラストは基地航空隊すべてボスマス集中して第二の戦艦はどっちか三式持ち重巡と交代あとはボスマス到達を祈る　俺は三式WG持ち最上最後で良いと思うただもしあと少しなんだけど夜戦前に単艦には追い込めない手数が足りないってなら川内にWG持たせて最上は三式のみにして夜戦の手数増やすね 単艦に追い込めそうなら三式WG最上に賭ける -- 2016-08-16 (火) 18:12:34
    • やはり未改造の戦艦はまずいですか…　メモ欄に書き忘れましたが摩耶改ニと衣笠改ニを持っています。使えますか？ -- 木? 2016-08-16 (火) 18:35:14
      • 未改造つうか夜戦は金剛型戦艦よりコモン重巡のほうがはるかに強いからな -- 2016-08-16 (火) 19:10:32
  • E1で無駄にとねちく使ったのが尾を引いて最上と鈴谷しか航巡残ってねえ。未だボスにすら辿り着けないしキツイなここ。 -- 2016-08-16 (火) 17:19:35
  • ギミックなんですけど 甲：空襲→微損害、AマスS勝利、DマスS勝利 丙：空襲→無傷、AマスS勝利、DマスA勝利 で任務達成SE流れたんで難易度変更は関係ないかと・・ -- 2016-08-16 (火) 17:26:06
  • まだ攻略開始前なのですが最初丙でギミックを発動させた後に　http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html　←この編成で銀河を狙う予定なのですが難しいでしょうか？　対潜を捨てるなら大淀(L92)、最短を捨てるならとねぞー(L86)や扶桑姉妹(L93)辺りも投入候補に入るかなと思ってますが… -- 2016-08-16 (火) 17:29:11
    • あれ？ない？馬鹿な組み直しだとっ…！(白目) -- 木? 2016-08-16 (火) 17:36:03
    • http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=NzH9w41hvp　←今度は大丈夫…な筈 -- 2016-08-16 (火) 17:54:26
      • 高レベルの阿武隈がいれば、先制爆雷・開幕雷撃の両立仕様で入れるかな。史実８人入ってるし。 -- 2016-08-16 (火) 18:10:49
      • あぶぅはE2で使ってしまいました(水母勢がちと不安だったので)　なので変えるとしたらWG2個搭載の大淀さんかなぁと -- 木? 2016-08-16 (火) 18:38:45
  • ギミックの基地被害0を何とかさっき成功。乙：2部隊集中させるべき。3部隊あるなら、3の方が確実。烈風4～6で優勢だった。8で確保だった気がする。誰かの参考までに。 -- 2016-08-16 (火) 17:31:00
  • 上に書いてないので書きますが、乙作戦でもS五回でグラ変わってもボス撃破でゲージ割れませんでした。最短七回です。 -- 2016-08-16 (火) 17:31:22
  • 何とかE-3甲突破したので編成晒しておきます。 機動部隊 道中・決戦共に砲撃支援 艦攻積み1部隊H集中 陸攻部隊ボス集中 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=IzidtaZpvA　 ギミック解除してもほんとボス前ダブルケツダイソンの機嫌次第です…キラつけたら潜水艦に門前払いされたり、ヲ改で事故ったりで昨日はどうにもならなかったのが、今日はキラつけずに行ったら残りをストレートで終了。ボスは柔らかかった感じですが、ボス前ダイソンはあまりギミックの効果を感じませんでした。ラスダン前でアクィラもドロップして、掘りせずに済むなぁと安心してます。ある程度落ち着いたらE-4突入です。 -- 2016-08-16 (火) 17:55:38
  • 甲ボスで毎回S勝利してたのに最終形態撃破後も微妙にゲージ残ってたんだけど何で？ -- 2016-08-16 (火) 18:00:17
    • 壊のHPが644で最終編成は700以下の時点で切り替わるから微妙に残ってラスダン編成2回やる羽目になる。 -- 2016-08-16 (火) 18:02:56
    • ストレートで攻略した場合、最終段階で少し残ってしまうのは仕様です。 -- 2016-08-16 (火) 20:29:41
  • 司令Lv.109 甲　ラスダン終わりましたので参考までに編成晒します。先人の提督の皆さんに感謝です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GSbSVyxCtU -- 2016-08-16 (火) 18:00:27
    • ちなみにギミックは解除してます。削り段階では色々模索しながらだったので、編成は微妙に変わっておりますが削りとラスダンで区別はつけておりません。ラスダン入ってからは2回目で落とせました。（夜戦鈴谷の攻撃を残してS勝利でした。） -- 2016-08-16 (火) 18:03:54
    • 削り段階では編成もいじりながらってのもあったと思いますが、一回もボス落とせなかったのでラスダン不安でしたが何とかなりました。甲攻略中の方で同じような状況の方も編成（と運）次第で突破可能と思いますのであきらめず頑張ってください。（資源とは要相談で…） -- 2016-08-16 (火) 18:07:28
  • 乙作戦編成でクリアしました。はじめ大和を入れてましたが中大破ダイソンからの攻撃が逆に脅威になったので長門に変更. -- 2016-08-16 (火) 18:06:37
    • ボス到達7/11 S勝利5 ラスト挑戦2回 潜水マス撤退1 -- 2016-08-16 (火) 18:42:14
  • 砲台の対空砲火絶対に許さない -- 2016-08-16 (火) 18:08:33
  • ギミック解除のSEって全部解除されたときだけ鳴るんです？　要素ごとに鳴るんです？ -- 2016-08-16 (火) 18:12:51
    • 全て解除したときのみ母港帰港時に1回鳴ります -- 2016-08-16 (火) 18:18:50
      • ありがとうございます。じゃあ解除はされてるのに弱体化を体感できないだけなのか…… -- 2016-08-16 (火) 18:31:24
  • ラスダン4連続ボスのＨＰ一桁残し。毎回行動前の無傷の5,6番艦を狙い撃ちされるからどうしようもねぇ。それよりもダイソン、大破状態なのにキラ状態の無傷の戦艦1空母2を中破、戦艦1を大破させてくんなよ -- 2016-08-16 (火) 18:18:18
  • 司令LV112, -- 2016-08-16 (火) 18:19:18
    • （途中送信失礼）司令LV112、甲クリア。先人提督の皆様の情報提供に深謝申し上げます。 史実艦7人の機動部隊 【第一】瑞鶴甲・金剛改二・榛名改二・鳥海改二・大鳳改・翔鶴甲 【第二】由良改・Iowa改・吹雪改二・朝潮改二丁・鈴谷改・熊野改 空母は艦戦多め、戦艦は改修フィット砲＋徹甲弾。吹雪は対空CI、由良は先制対潜、朝潮は先制対潜＋内火艇。鈴熊は2号砲+3号砲+WG2個。支援は道中砲撃（ガチ）、決戦航空（一・ニ航戦に艦爆ガン積み）。各艦の練度は由良が85、他は全て90～99。司令部施設搭載。突撃回数は12回程度（ダイソンで数回撤退）。お祈り要素もありますが、皆様も頑張ってください！健闘をお祈りいたします。鹿屋の一提督より。 -- 2016-08-16 (火) 18:29:49
  • 甲削りがうまくいってなくて試しに間宮伊良子コンビ使って全キラ状態にしたらサクサク行けた。改めてキラ付けの効果スゲーって思ったよ。 -- 2016-08-16 (火) 18:24:37
    • いやマジ、ここキラ付けの恩恵凄いよねｗあとは陣形マンネリにしていくよか第二使うとかするとキラの恩恵余計に感じたわ。 -- 2016-08-16 (火) 18:30:11
    • うまくいってるときはキラが続き、大破が続くとキラが剥がれる。悪循環と好循環にはっきり分かれるからいつもストレート組と泥沼組で両極端な感想が生まれるんだよな。 -- 2016-08-16 (火) 20:29:01
  • ふぅ、甲にて今終了、最初資源的にも不安なマップだったけど結局途中撤退五回くらいだったかな。うん、ここ、ギミック無視したけどギミックいらないと思う、ヘタに資材減らすのなら素直にボス到達への試行回数にしたほうが良いね。あとさWG42ｘ２とかあんま効かなかった、むしろ三式あればいいような・・ -- 2016-08-16 (火) 18:26:30
  • E-3乙で突破。第一艦隊旗艦三隈改Lv53（15.5三連装砲★1×2、艦隊司令部施設、瑞雲12型）、Iowa改Lv61（16inch三連装砲 Mk.7×2、一式徹甲弾、零式水観）、金剛改二Lv78（35.6cm連装砲★2、35.6cm連装砲、九一式徹甲弾★6、零式水観）、鈴谷改Lv81（SKC34砲×2、WG42、瑞雲12型）、蒼龍改二Lv117（烈風、江草彗星、Ju87C改、彩雲）、瑞鶴改二Lv87（零戦虎徹53型、零戦付岩井隊、彗星甲、流星改）。第二艦隊旗艦、榛名改二Lv86（ダズル砲×2、九一徹甲★7、Ro.43水偵）、熊野改Lv47（20cm2号×2、三式弾、瑞雲六三四）、夕立改二Lv80（秋月砲×2、13号電改）、時雨改二Lv79（夕立改二に同じ）、鬼怒改Lv63（三式ソナー、三式爆雷、FuMO）、鳥海改Lv48（20cm2号、20cm3号、三式弾、Ro.43）。　長々失礼しました。 -- 2016-08-16 (火) 18:30:28
    • ちなみに道中はガチ砲撃支援、ボスは戦爆連合のガチ航空支援、航空基地は第一に九六陸攻、ネームド艦攻ガン積みでHへ集中。第二は烈風と一式陸攻×3をボス集中でした。序盤は第一艦隊に榛名改二をおいていましたが昼戦の火力的にIowa改を最初から第一艦隊に入れるべきだったと今更後悔・・・。　港湾夏姫は三式弾は有効でないとされていますが結果的にトドメを刺したのは鳥海の三式弾あり夜戦連撃でした。 -- 2016-08-16 (火) 18:37:04
      • 忘れてた。ギミックは解除済み、正直目に見えてHのおしりが柔らかくなった（意味深）実感はなかった。 -- 2016-08-16 (火) 18:39:57
    • 編制は他サイト使ってコメント短めにしたほうが良いかと。 -- 2016-08-16 (火) 18:40:04
      • ご指摘どうもです。やってる最中にやる気尽きて「タイプしたほうが早いわw」ってなってこうなった次第です。すいませんm（ _ _）m -- 2016-08-16 (火) 18:45:56
  • 結局Ｈマスは -- 2016-08-16 (火) 18:33:47
    • ミス。結局Ｈマスはダイソン開幕航空か初手で撃破できなきゃ、中破だろうと大破だろうとダイソン残ってる分だけ被害被るから、応急修理と艦隊司令部で強引に抜けて、基地航空はボスに集中させた方が良いと思う -- 2016-08-16 (火) 18:35:25
  • DマスのS勝利って基地航空隊を行かせたほうがいいのかな？連合艦隊は80％以上にしてAマスはS勝利したけどDマスがうまくいかない -- 2016-08-16 (火) 18:37:22
  • android版でギミック解除の音聞こえた人いますかね？解除条件は満たしてるのにならないんですが… -- 2016-08-16 (火) 18:42:20
  • もうアカン、燃料と弾薬がもう無い、てかヲ級とダブルダイソンがえげつなすぎて通れないんだが・・・・もう今回はいいや -- 2016-08-16 (火) 18:44:26
  • 質問なんだけど、ギミが日付変わるとリセットされた人います？http://kanmusu.blomaga.jp/articles/66310.htmlの下のコメ欄でそういう書き込みがあるんだけど… -- 2016-08-16 (火) 18:49:20
    • 一度解除して5時過ぎてから二回目ギミックやっても音鳴らなかった人、2日に分けて条件を満たして音が鳴った人がここにいたからデマか荒らしのたぐいだと思うよ -- 2016-08-16 (火) 20:04:58
  • 甲クリアできたよ。ダイケツは複縦陣って聞いて助かりました。ボスマスでは一度もＳ取ったことなかったのに、ラストはＴ字有利にも助けられて昼戦で終了。嫁金剛の「ファイヤー!」で〆ますた。さあて、E4ではニロ来るかなあ。 -- 2016-08-16 (火) 18:51:06
  • Hマスで必ず誰かが大破撤退して未だ一度もボスマスに行けない・・・ -- 2016-08-16 (火) 18:54:46
  • 銀河をとれそうもないナァ。丙にしてアクィラ目指すべきかな -- 2016-08-16 (火) 19:00:40
  • 丙、ボスS勝利のみ5回後、次戦でボスグラ変更、S勝利してもミリ残りでゲージが破壊されないことを、当方も確認。ダメージカウントとグラ変更の閾値がずれてるのかね。 -- 2016-08-16 (火) 19:13:00
    • いやボスが壊で耐久減る分を開発が考慮し忘れてるんだわ -- 2016-08-16 (火) 19:16:40
      • なるほど。デバッグも大変だわ（プログラマー並感） -- 木? 2016-08-16 (火) 19:30:58
    • 一応動画もあげてみた。 -- 木主? 2016-08-16 (火) 19:28:04
    • まあHP通りにしたら最終編成出さずにクリアできちゃうからね -- 2016-08-16 (火) 19:48:44
      • まさにこれ。ココ最近そうだから確実に最終編成出すための仕様です。不具合でも運営のミスでもない。 -- 2016-08-16 (火) 20:08:26
    • 同じく丙でミリ残りになった。妖怪1残りが出たかと思ったけどそういうオチだったのか。 -- 2016-08-16 (火) 19:58:44
  • 中破した特二10陸軍6ロケラン積んだ大潮が夜戦で中破から300ダメわんこに与えて倍率の暴力にﾜﾛﾀ。ﾋｬｯﾊｰバカンスにお邪魔だーっ！ -- 2016-08-16 (火) 19:16:17
  • E-3甲突破。ギミック知らない子ですね。昨日夏のダイソン祭りは前方警戒（第2）ってコメくれた方ありがとー。基地航空隊は4発ボス集中。史実関係なしの人妻軍団（機動部隊）の7連戦でボス戦突入。ボス戦に中破2隻で同航戦になった時点で勝利を確信。案の定夜戦2隻目（ビス子LV120）がとどめを刺しS勝利。自由編成で勝ったのでうれしかったです。諸兄提督みなさんの健闘を祈ってます。 -- 2016-08-16 (火) 19:17:57
    • 前方警戒？あれ効果分かってたのか？ -- 2016-08-16 (火) 20:28:14
  • てか、ゲージ半分削ったら、やたらと事故りまくりなんだが。もしかして、ケツダイソンズのステータス上がってる？ -- 2016-08-16 (火) 19:20:37
  • やっぱ防空被害をゼロにするには航空隊の熟練度がMAXじゃないとダメなんかなー　Gまで進んで撤退を何回か繰り返してるけど一向にノーダメージにならない -- 2016-08-16 (火) 19:21:56
    • 局戦ありったけ積んで、飛行場姫×3を引け。 -- 2016-08-16 (火) 19:36:32
      • その３隻編成が出てこないのですがどうすれば・・・・ -- 2016-08-16 (火) 21:31:29
    • 局戦だけだと制空とれないとかあったから、ものは試しと「烈風熟練度MAX×4を2部隊」防空にしたら一発で行けたよ　　たしか飛行場姫×3の有情編成だったけど -- 2016-08-16 (火) 20:17:14
    • イヤ・・・敵さん次第だが。　局地戦闘機でなく、ネームド艦上戦闘機×８中隊なら達成可能。 -- 2016-08-16 (火) 20:55:43
  • 甲クリア（水上編成）編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AcOPPdCoyZ ）ダイソンはスルー推奨、基地航空隊はボス集中で。 -- 2016-08-16 (火) 19:22:50
  • Gマスの撃ち合いで敵味方合わせて12連続missとかものすごくイライラするわw -- 2016-08-16 (火) 19:29:29
  • ウス。ちょっと聞きたいんですが、乙と甲を経験した方いらっしゃいます？　乙と甲って結構差がありますかね…乙で掘って甲、と考えているんですが乙で突破してしまおうかどうか悩んでます。乙での突破率は７割ほどです（道中撤退数から目を逸らし長良） -- 2016-08-16 (火) 19:33:04
    • 乙で突破率7割なら甲は5割以下のイメージ。悩むなら乙にしろ。銀河は強いが装備は艦娘に代えられんぞ。 -- 2016-08-16 (火) 21:04:26
      • ウス。あざっす。 -- 2016-08-16 (火) 21:23:20
    • 乙は支援なしでS勝利安定する（第３航空隊解放後は）けど甲は支援しないと道中からツライ、丙で掘ってから甲でクリアするか、乙で突破してから掘るかが良さげです...E-4乙でも支援艦隊無で掘れますが道中が長すぎて1回出撃して帰って来るまでに20分近く掛かるのがネック（到達安定度でいえばE-３より楽） -- 2016-08-16 (火) 21:17:41
  • Ｈマスのダイソン弱化はなんだろうな、基地航空隊の攻撃はぜんぜん通らないし。開幕で一気に倒せないと中破ストッパー効かない攻撃してくるしで、あきらかに運営の調整ミスだろこれ。ほんとにこれギミック解除する意味ないね -- 2016-08-16 (火) 19:33:26
  • 戦力ゲージも輸送ゲージみたいに数値化してほしいなぁ　EOみたいにボス旗艦倒したら1/4削れるとかならわかりやすいけど中途半端にボス削ったときとかわかりにくい -- 2016-08-16 (火) 19:41:21
    • 専ブラ使えば可視化できるけど、厳密には規約違反だしね・・・。戦力ゲージのメモリがもっとわかりやすければいいんだけど。 -- 2016-08-16 (火) 20:12:41
  • 丙掘り中だけどギミック解除した途端にGマス、Hマスでの大破率急上昇！！　道中撤退率：ギミック解除前＝13％、ギミック解除後＝57％　ギミック解除は罠じゃないかこれ？ -- 2016-08-16 (火) 19:43:04
    • ギミック解除前はやってないので分からんが、単に乱数の問題では。当方はギミック解除してから攻略開始したが、ダブルダイソンで一度だけ2隻大破したのみで後はストレートだった。編成は上の動画参照。 -- 2016-08-16 (火) 19:51:58
    • Ｇは知らんけど、Ｈマスは確実に罠だよ。航空戦でケツダイソンつぶせないとギミック解除前より大破率が上がる。解説すると長くなるから割愛するけど、中破ストッパーで検索してみて。対策としては、基地航空隊集中してケツダイソンを開幕でつぶすしかない。 -- 2016-08-16 (火) 20:22:11
    • 甲乙は解らないけど、丙のHマスはギミック前だとダイソンの攻撃が中破ストッパー掛かるけどギミック解除で弱体化する事によって中破ストッパーが外れてワンパン大破の攻撃になってしまう模様。 -- 2016-08-16 (火) 20:41:34
    • 最初からギミック解除して空母機動部隊・第四陣形で丙堀してますけど道中大破はHマスのみ30回中2回でした。昼での撃破率は30回中で27回です。お目当ての高波・風雲は出ませんが…。基地航空隊（陸攻系）・空母艦攻とも200～300がそこそこ出てます。まれに艦攻が800～900。という感じ。 -- 2016-08-16 (火) 20:42:22
  • Hが鬼門なのは確かだけど、Hにたどり着くまでもわりと鬼門。というか、こっちが先制対潜できるからって、潜水艦の命中率高くなってないか -- 2016-08-16 (火) 19:43:10
    • もともと事故要因だったソ級ちゃんが単横封印したからな。そら脅威だわ -- 2016-08-16 (火) 19:44:59
    • 潜水艦が脅威なら先制爆雷要員を入れたらいいと思うんだ -- 2016-08-16 (火) 20:10:52
  • 甲おしまい。1.ケツダイソンを抜けるリアルラック。2.基地隊全集中でヒヨコ砲と眼鏡を割るリアルラック。以上。編成も水上／機動も陸戦装備も関係なかった…ギミックなんて詐欺だった。「Sでストレート勝ち編成」とかもリアルラックだった…。もう来たく無ぇ… -- 2016-08-16 (火) 19:51:28
  • ダイソンの攻撃ってこんなに当たるものなんだっけ？　面白いくらいにダイソンの攻撃全部こちらにあたるんだけど。なんとか中破で踏みとどまってくれることを祈るしかない。 -- 2016-08-16 (火) 20:01:05
    • ギミック解除したらダイソンの命中率下がったぞ、たぶん -- 2016-08-16 (火) 20:43:08
    • 命中上昇効果のある複縦陣で来ますから、単縦陣引いたらラッキーな感 -- 2016-08-16 (火) 20:48:44
  • ここ、報酬の銀河優先か、堀か、どっちを優先させた方がいいのかな -- 2016-08-16 (火) 20:05:38
    • どっちかを選ぶかなら銀河だろうね -- 2016-08-16 (火) 20:14:10
    • クリアできる方でどうぞ -- 2016-08-16 (火) 20:14:14
    • 俺はこんなとこで沼ってウォースパイトちゃん逃したくないから、銀河なんぞ諦めてるよ -- 2016-08-16 (火) 21:52:29
    • 自分は堀は諦めた　銀河狙いで何とか甲でクリア目指す　まだゲージ半分　しかもＳなし　ボスには辿り着けているから何とかなるでしょ -- 2016-08-16 (火) 22:16:38
  • 丙クリア。 -- 2016-08-16 (火) 20:11:39
    • うむ -- 2016-08-16 (火) 20:18:52
      • この流れにちょっと吹いたわｗ -- 2016-08-16 (火) 21:10:56
  • 甲でクリアできる提督はストレスたまらないんだろうか・・・乙でもヒイヒイ言ってる自分としては甲なんか考えたくもない -- 2016-08-16 (火) 20:13:10
    • そのヒイヒイが楽しい人間もいるんだよ。後これくらいの難易度なら銀河を入手するモチベーションの方が勝る -- 2016-08-16 (火) 20:18:07
    • ストレスは溜まる。ただ数万程度の資源と引き換えに銀河が手に入るなら、数日かかっても甲クリアする。 -- 2016-08-16 (火) 20:24:47
    • 今甲攻略中ですが、Gマス高波、Hマス高波、風雲、沖波狙いを兼ねているので、道中撤退＝堀作業になるため、現時点ではそこまでストレスになってないです。ケツダイソンよりも物欲センサーの方が強いためか、ギミック解除後なのにまだ大破0ですが・・・ -- 2016-08-16 (火) 20:42:58
    • 艦娘はコンプしたいけど、装備はどのみちランカー装備類手に入らないから気にしないので乙でさっくりクリア...堀りは乙S勝利30回強で完了でひとまず満足。まぁ人それぞれですよね -- 2016-08-16 (火) 21:02:06
    • 乙でも事故率高すぎて安定しないから、丙に変更することにしたぜ……　お前は、折れるなよ…… -- 2016-08-16 (火) 21:11:57
    • 掘りとかどうせやる時間無いから一度くらいは全甲クリア目指している。でもHマス大破を司令部退避で -- 2016-08-16 (火) 21:18:45
      • なんとか抜けた後の最初の一撃で戦艦含む三隻大破したんでかなり心が折れそう。当然勝てないし。 -- 2016-08-16 (火) 21:20:32
    • ストレスは溜まるが、クリアするための物資は用意した。だから行く。 -- 2016-08-16 (火) 22:02:37
  • 甲機動部隊ルート固定ありで最上改に水戦×３＋水観１、五航戦改二と大鳳にそれぞれ攻撃機×３と戦闘機１積んで基地航空隊１を烈風×３、陸攻１でGとボス、基地２を烈風１、陸攻３でボス集中で出すと全マスで制空権確保出来る -- 2016-08-16 (火) 20:15:48
  • たまには編成晒してみようと思い（ 甲クリア水上編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GTYTItpjRs ) -- 2016-08-16 (火) 20:23:09
    • 基地 52熟練以下陸攻×2セット ボス集中 熟練禿げても無視 道中支援毎回 ラスだけ航空で決戦支援 艦隊キラ無し ストレートでクリア -- 木? 2016-08-16 (火) 20:26:08
  • E3甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。以下の編成で航空支援がうまくいけばS勝利できます。ギミックは解除していません。ルートはBCGHJの最短で固定できます。私見ですが完全勝利するとレア艦が出やすい？。先ほど完全Ｓ勝利したらAquila来ました。偶然かもしれませんが。この編成で全てキラ付と航空機熟練度MAXで完全勝利狙えます。【第一艦隊】　金剛改2(LV118、試製41cm3連装砲×2、三式弾、観測機)、最上改(LV44、瑞雲634空、瑞雲12型×2、試製晴嵐)、加賀改（LV126、烈風601空、彗星一二型甲、零式艦上戦闘機53型（岩本隊）、彩雲)、鳥海改2（LV76、5inch連装砲MK.28×2、FuM025レーダ、3式弾）、翔鶴改2（LV124、彗星601空×2、彗星（江草隊）、FW190T改）、瑞鶴改2（LV134、彗星601空、彗星一二型甲、烈風改)　【第二艦隊】　榛名改2(LV114、試製41cm3連装砲×2、三式弾、夜偵)、阿武隈改2（LV121、上車×2、甲標的）、霞改２乙（LV93、120mm連装砲×2、WG42）、吹雪改2（（LV85、10cm連装高角砲＋高射装置×2 、13号対空電探改）、鈴谷改（LV67、20.3cm2号砲×2、3式弾、WG42）、熊野改（LV88、20.3cm3号砲×2、3式弾、WG42）【支援艦隊（ボス）】江風改2(LV75、22号水上電探、22号水上電探改四、33号水上電探)、綾波改2(LV71、22号水上電探、22号水上電探改四、33号水上電探)、赤城改（LV114、彗星一二型甲×3、零式艦上戦闘機62型爆戦岩井隊）、飛龍（LV114、彗星一二型甲×3、熟練整備員）、蒼龍改2（LV109、彗星一二型甲×4）、大鵬改（LV97、彗星一二型甲×3、熟練整備員）、【支援艦隊（道中）】潮改２(LV73、22号水上電探×3)、時雨改2(LV76、22号水上電探×3)、龍驤改2（LV82、彗星一二型甲×3、22号水上電探)、隼鷹改2（LV92、彗星一二型甲、Ju87C改×2、22号水上電探) 、長門改(LV135、46cm3連装砲×3、22号水上電探)、陸奥改(LV88、46cm3連装砲×3、22号水上電探)、【航空基地支援】第1中隊（烈風×2、1式陸攻×2）、第2中隊（烈風、1式陸攻34型、1式陸攻22型甲、1式陸攻野中隊） -- 2016-08-16 (火) 20:23:53
  • 丙クリアしました。司令Lv114、編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mfpAleVMRn　皆様情報提供等本当にありがとうございました。 -- 2016-08-16 (火) 20:28:15
  • コメントすべて追えてませんが、ギミック解除後の甲ボスで補給艦って出ますでしょうか？まだ2回目ですが二回ともロ級なもんで・・・。一瞬ギミックってボス編成の固定化と思ったんですが、「2回だしたまたまだろう」と思いつつ「じゃあなんで「最終編成」が二回も出るんだ！？」と疑問に思った次第です。 -- 2016-08-16 (火) 20:37:11
    • 今ギミック解除してボス２回行ったけど２回とも補給艦でたよ -- 2016-08-16 (火) 20:45:20
    • ありがとうございます。よくよく考えたら最終＝ロ級固定なだけで、ロ級は何時でも出得るんでしたよね。木主 -- 2016-08-16 (火) 20:48:02
  • ギミック解除した方、Aへ行った編成覚えてますでしょうか？低速入れても水上でも史実揃ってなくてもCに行ってしまいます -- 2016-08-16 (火) 20:40:47
    • 水上で第一艦隊にながむつと加賀さん入れたら3/3で行ったよ。 -- 2016-08-16 (火) 20:45:04
    • 史実艦0+低速込の水上ではどうでしょう？それでもCに行くようならそもそもランダム分岐の可能性が出てきますが・・・ -- 2016-08-16 (火) 20:45:44
    • 水上で史実メンバーが5人くらい。一応金剛型の1人を伊勢にしたんだけど…必要な低速艦は、軽空母とかじゃダメで戦艦系とか？（全く根拠無いですが） -- 2016-08-16 (火) 21:19:16
    • 第一艦隊第二艦隊共に史実艦が3隻づつ入ってると低速艦が入っててもAには行かないよ。 -- 2016-08-16 (火) 21:23:35
    • 実史戦艦を扶桑姉妹でOKでした -- 2016-08-16 (火) 21:30:28
    • 史実６隻入ってるとか・・・。わたしはそれで悩んでました。アホです。 -- 2016-08-16 (火) 21:46:42
      • この情報はうそ（？）みたい。今の情報では↓のいうとおりです。うそつくつもりではなかった。 -- 2016-08-16 (火) 22:35:32
    • 史実編成に、扶桑を入れて一発で行ったよ。 -- 2016-08-16 (火) 22:22:53
    • 皆さんありがとうございます！すみません、史実７隻じゃなくてもCに行ってしまうんですね…（3，3で入っていました）史実全く入れずに水上でながむつ、加賀さん入れたらA行けました！ -- 2016-08-16 (火) 23:04:32
  • WG42は無い、大発はヴェールヌイが積める戦車隊のみ -- 2016-08-16 (火) 20:42:16
    • ミス でも銀河欲しいけど、やっぱり無理かなぁ？1は乙、2は甲でクリアしたけど -- 2016-08-16 (火) 20:44:18
      • 基地航空隊の面子が充実してれば良さげ。ぶっさけ第二艦隊ボスマスではほとんど仕事が残って無い状態だった。第二は道中安定させる装備のがいいかも。 -- 2016-08-16 (火) 21:00:36
    • ルート固定要員が育ってて三式弾がうまく刺されば甲でも突破は可能だと思いますよ。削りから道中、決戦ともに支援艦隊は要かつ試行回数を覚悟する必要があるので資源が十分ないと厳しいと思いますが。 -- 2016-08-16 (火) 20:54:51
    • とりあえずざっくりと編成と資源量とプレイできる時間教えてくれないと何とも言えません -- 2016-08-16 (火) 21:00:19
    • 基地航空をボス集中すれば、あとは三式だけでＳはいけるよ。問題はＨマスをぬけれるかどうかだからね・・・・抜けさえすればいける。 -- 2016-08-16 (火) 21:09:32
    • 駆逐の仕事は潜水艦を沈めてルート固定してケツダイソンまでの攻撃をすべて避け続け、護衛待避で先抜けすること。早い話、対地兵器は忘れて良し。 -- 2016-08-16 (火) 21:29:33
    • 三式弾と陸攻がいくつかそろっているなら甲クリアは不可能では無い。艦娘の平均レベル９０以上の艦隊が組めるようならイケルかも。平均１１０レベル以上の艦隊で挑んで苦しんでいる提督もここにいるが・・・。 -- 2016-08-16 (火) 22:01:49
  • 丙だと基地に空襲来るんですか？ -- 2016-08-16 (火) 20:54:45
    • 来る -- 2016-08-16 (火) 21:01:12
    • 来ないこともあるけれ来ることのほうが多いかも -- 2016-08-16 (火) 21:03:01
    • 来ないこともある　ギミック解除のための空襲待ってたら3回もボスに突撃してしまった -- 2016-08-16 (火) 21:30:44
    • 体感だけど、半々って感じかな？ -- 2016-08-16 (火) 22:29:19
  • E-3を甲で攻略していますが、道中が不安定（主にGとH）であり、ボスに辿りつけても大してダメージを受けられず、ボロボロでいつも終わってしまいます・・・。よろしければアドバイスをいただければ幸いです・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=v4eAYTGspo　ギミックは丙で解除しました。 -- 2016-08-16 (火) 21:08:08
    • ボス対策なら↑攻略情報に書いてありますが・・・。Ｈマスは基本お祈り。 -- 2016-08-16 (火) 21:24:43
    • まず甲だと全力道中支援必須ですよ。基地航空隊第一はボスに集中、第二は防空。ラストはボスに航空支援&第二航空隊も防空を捨てボスへ。あと機動部隊のほうが尻姫の突破率いいです。 -- 2016-08-16 (火) 21:25:47
    • とりあえず制空が低すぎるのでは…？加賀さん2、3スロと航巡に水戦を2つくらい載せないと優勢取れなくない？（航空隊次第でOK？）あと命中重視かもだけど15.2cmだときついのでは。あと色々言われてる3号2号砲。夜戦重視ってことで第2の航巡に3号を回した方が良いとか？と、照月がいるので初雪は3スロ目を機銃にでもしましょう -- 2016-08-16 (火) 21:26:46
    • 戦艦の砲が大分重たいけど、これで当たるの？ -- 2016-08-16 (火) 21:30:31
      • 水上打撃部隊でこれは当たらんだろうな　空母機動部隊ならこの装備でも余裕で当たりまくるけど -- 2016-08-16 (火) 22:03:38
    • 烈風改持ってるくらいの人がこんなガバガバ装備するんだなぁ不思議 -- 2016-08-16 (火) 23:21:04
  • ギミックって一度の出撃で全部達成しなくてもいいんだよね？あと味方基地への空襲ってどこのマスで起きるとかじゃなくランダム？ -- 2016-08-16 (火) 21:10:18
    • 1．YES　2.ランダムです...ボスマスの場合も有 -- 2016-08-16 (火) 21:21:25
      • ありがとう -- 木? 2016-08-16 (火) 21:29:27
    • 3回の出撃で1個ずつ解除でもOKよ。空襲はランダム -- 2016-08-16 (火) 21:34:39
  • さっき丙でギミック解除音鳴ったんだけど、その時の基地空襲は港湾編成で、資材のみ被害が出て諦めていたら母港で音が鳴りました。挑戦は二回で一回目は航空隊にも被害ありAとDはその道中でS取得済みでした。 -- 2016-08-16 (火) 21:18:18
  • ギミック解除のSEはもしかして任務娘のボイスOFFにしてると聞こえない？確かにギミックすべて解除したはずなのに鳴らないんだが・・・ -- 2016-08-16 (火) 21:19:00
  • ケツに対して艦攻が有効らしいけど航空隊に艦攻詰め込めばケツ楽になったりしないかな？ -- 2016-08-16 (火) 21:20:26
  • ギミック解除のSEって任務報酬ゲットの時のと同じで良いんだよな？ -- 2016-08-16 (火) 21:24:11
    • そうやで。ﾋﾞｺﾋﾞｰﾝ♪ -- 2016-08-16 (火) 22:27:53
  • 速吸欲しいんだけど、丙堀した方がいい？　甲の方がいいかな。 -- 2016-08-16 (火) 21:25:07
    • 資源次第。甲堀りは剥げるから丙推奨だけど、堀と攻略を別にやる余裕がないなら甲で。 -- 2016-08-16 (火) 21:33:18
      • サンクス。燃料弾薬10万しかないから一回やってみて無理そうだったらそのまま行くわ -- 2016-08-16 (火) 21:50:37
  • Fマス経由してると基地が2回空襲されるね　（甲・削り中・ギミッククリア済み・Fマス経由4回中4回空襲有り） -- 2016-08-16 (火) 21:26:09
  • 丙掘り-確かに砲台ありでレアテーブルかな。加賀、鶴姉妹とか良く来る。 瑞鶴改2甲の下２マスにネ－ムド+最上１１マスに伊水戦で制空足りるみたいかな。 -- 2016-08-16 (火) 21:26:58
  • ダイソンをスルーすることにして基地航空をボスに向かわせてダイソンを中破以上にしない戦法にしたら、大破率下がった気がする（体感だが）　無理にＨマスに支援や航空攻撃しないほうがいい場合もあるのね、ギミックてなんなんだろうなあ（真顔 -- 2016-08-16 (火) 21:32:53
    • 当たらなければどうということはない。（ギミック知る前に甲クリア済み） -- 2016-08-16 (火) 21:38:08
  • 甲機動でクリア。編成はこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=J2MnVmoSTJ。情報提供してくださった皆様に感謝。 -- 2016-08-16 (火) 21:33:16
  • 甲オール水上11戦クリア（Ｓは５回）　　鳥海152（主主観司）　榛名比叡金剛142（主主観三）　ちとちよ99（攻攻戦戦）　　　由良95（四式四式探照）　吹雪93（高角高射２13改）　朝潮92大潮93（内火艇戦車WG）　鈴谷102熊野153（主主三式WG） -- 2016-08-16 (火) 21:45:58
    • ちとちよは村田２友永２＋岩本改601601を振り分け。これでボス優勢。 -- 2016-08-16 (火) 21:46:38
    • 基地航空隊：陸攻４＞Ｈ　烈２陸攻２＞ボス　　道中支援本気砲撃　　決戦支援はゲージ破壊時のみ本気砲撃 -- 2016-08-16 (火) 21:46:58
    • ウチ鎮守府は春イベ潜水掘りで対地攻撃装備が潤沢。なのでボスまで第二を被害小で連れていければ、なんとか削れた。なので水上連合選択＆基地は一部隊Ｈ張り付き。これが正解だった。由良さんの対潜先行爆雷も地味にいい仕事した。なのでMVPは由良さん。 -- 2016-08-16 (火) 21:47:18
  • フラソの雷撃命中率何だあれｗｗｗ３キラつけて３回出撃し、全て無事大破撤退。先生雷撃して一匹減らしてんだけどなあああああああ。 -- 2016-08-16 (火) 21:48:13
    • 先制対潜ですねごめんなさいもう寝ます。 -- 2016-08-16 (火) 21:48:54
    • 可能なら先制艦2隻にするとずいぶん安定する。最初1隻だとどうも被害が多かった。北上98が四式×2でちょうど100なので、あと甲標的で極力戦力を落とさないようにしてみた（あぶぅ残せばよかったかも…） -- 2016-08-16 (火) 21:54:59
      • 機動で行ってるので阿武隈残ってるのに使えないのと、４式が２つしかないことによる対潜値の足りなさでもだえ苦しんでます。 -- 2016-08-16 (火) 22:16:22
      • ここの最初の潜水マスをこれまでのイベと同じだと思って、朝潮とかすでに使ってしまって、探してたら北上さんがいたという… -- 2016-08-16 (火) 22:31:18
  • 丙でギミック解除行って、甲で攻略してるがギミックやり直しなのかな？ -- 2016-08-16 (火) 21:49:18
    • ギミックリセットないっぽいぞい。過去米にもあるからさかのぼってみるのが良いぞい。 -- 2016-08-16 (火) 21:54:34
      • でも5時リセットなんでしょ？ -- 2016-08-16 (火) 23:19:26
      • 自分、念のため５時過ぎてから再度解除出撃したけどチャイムは鳴らなかった。リセットはないんじゃね？ -- 2016-08-16 (火) 23:43:54
  • 甲水上＆史実縛りでゲージ破壊しました。何はともあれ、、基地航空隊の練度をMaxに！これすごい重要ですね。航空隊だけでとりまき全滅してくれたわｗｗ榛名＆ブッキーが退避したのに完全S勝利とか、、まぁいつものとおり運ゲーですわ。みなさまの情報がすごく参考になりました。ありがとうございました。 -- 2016-08-16 (火) 22:02:27
    • ギミックは全く手をつけてません。キラ信徒としてはキラ付でしのいでた。削りから14回出撃してHで2艦以上大破は1度しかなかった。 -- 2016-08-16 (火) 22:09:26
  • 1周したら瑞鶴改二甲の最大スロでも全滅してるのはよくあること？ちな甲 -- 2016-08-16 (火) 22:03:31
    • 毎回ではないけどそこそこの頻度で全滅してたね。 -- 2016-08-16 (火) 22:37:07
    • 道中にツが2回とボスに砲台がいるからねえ、運が悪いとそうなるよ -- 2016-08-16 (火) 22:49:14
  • やっぱ施行回数だなーでもＨマスは鬼畜 -- 2016-08-16 (火) 22:11:26
  • ラスダンの時って初手の潜水艦編成って固定される？必ず梯形フラソ引いてるんだけど運が悪いだけ？ -- 2016-08-16 (火) 22:21:26
  • 甲難易度をまったり攻略しておりますが、気分転換もかねて編成をさらします。そこまでスムーズにいっているわけではないため先輩の提督方、何かアドバイスなど頂ければ幸いです。 編成はこちらになります。　第３艦隊はプラン２で空白は第２艦隊と同じです。ルートはBCDGHJ。基本方針は、道中の安定をいかに図るかでボスはゲージをある程度削れればokというものです。よって道中支援は出してます。装備の狙いは、摩耶は防空要員、阿武隈・照月は対潜要員、鈴谷・大潮・金剛は対地要員です。基本制空確保で触接をさせず被害を抑え、開幕爆撃・砲撃支援・開幕雷撃で4,5隻落ちます。Italiaに徹甲弾を積んでいるのは初手で残った面倒な敵を処理したいからです。戦艦夏姫も開幕で１隻は大破までは追い込みやすいのでその止めも兼ねてます。道中はこれでHマス以外はほぼ封殺できてます。ボスは護衛退避がなければ航空支援なしでも十分Sは狙えますが退避、特に空母がいなくなると一方的にボコられます。航空支援なし前提での話ではありますが。 -- 2016-08-16 (火) 22:23:05
  • わざわざ防空隊を置いて損害０やったるわー！って出撃したらそもそも空襲が来なかった……損害０だけどさぁ……なんか寂しい -- 2016-08-16 (火) 22:25:27
    • 機動部隊だと来ない可能性。第一に隼鷹、加賀、蒼龍、金剛、榛名、熊野、第二に雪風、足柄、羽黒、比叡、川内、五月雨でボス到達１回、ボス前撤退一回でどちらも空襲来ず。 -- 2016-08-17 (水) 01:22:01
  • 水上で甲クリア。ギミックは解除済。ダイソンは第2陣形にしたら安定した。その分航空隊を全部ボスに向かわせるようにしたら。全てSとはいかないがほぼ旗艦撃破できた。 -- 2016-08-16 (火) 22:33:16
    • 試してみたらうちもボスS行けたな…しばらくこれで周ってみるか -- 2016-08-17 (水) 00:57:04
  • 陸攻足りない場合はなにで代用すればいいのでしょうか？ -- 2016-08-16 (火) 22:34:23
    • 上の攻略メモに書いてあると思うけど特効があるのは艦爆なのでそちらをどうぞ。航空支援も艦爆が有効です。それでも足りない場合は艦攻で -- 2016-08-16 (火) 22:53:54
      • おっと攻略情報だった。航空攻撃そのものに特効があれば艦爆でも艦攻でもいいんだけど前イベの時を考えると艦爆優先かと。 -- 1枝? 2016-08-16 (火) 23:20:00
      • ありがとうございます。艦爆を使用してみます。 -- 2016-08-16 (火) 23:34:33
    • そうか！テキストの大淀のＺ部隊を補足撃滅せよ、からの～　「可能なら」港湾施設破壊　つまりＨマスを抜けれたらボスマスいけるよっていうメッセージだったんだよ！　これ輸送作戦で輸送後にボスと戦うやつのバージョンアップみたいなものか・・・・ -- 2016-08-16 (火) 22:55:49
      • おっと木に書いちゃった。するーしてくださいｗ -- 枝主? 2016-08-16 (火) 22:57:06
    • 艦爆 -- 2016-08-16 (火) 23:25:42
    • 可能な限り強力な艦爆or艦攻です。敵に航空戦力のあるマス（ボスマス）に飛ばすときは1中隊は艦戦にしないと被害が大きくなります。 -- 2016-08-16 (火) 23:26:31
  • 質問．DマスのS勝利って航空基地隊は必要ですか？ -- 2016-08-16 (火) 22:40:46
    • 対空もりもりにすればほぼいらないと思うよ。私は戦艦とかに機銃持たせたし余ってた摩耶様とか入れて完封してた。 -- 2016-08-16 (火) 22:50:21
      • ありがとうございます，やってみます -- 2016-08-16 (火) 22:51:34
  • 丙掘り中なんだけど、なかなかボスにいけないし、いっても夜戦までもたない。歴戦の提督の助言求む。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=25NenWK6BJ 基地航空隊は 第一：陸攻×２流星改×２をボス前 第二：陸攻×２烈風×１流星改×１をボス 以上、どうかよろしくお願いします。 -- 2016-08-16 (火) 22:45:41
    • なお、掘りのため支援は付けていません -- 2016-08-16 (火) 22:48:35
      • それが原因じゃないかと -- 2016-08-16 (火) 23:03:38
    • そんなに悪くないと言うかウチの甲攻略艦隊より平均練度高いと思います。道中を安定させるなら、霞の代わりに雷巡を入れてみる、とか？　掘りでもキラ付けしてみるとか。　逆に質問なんですが、丙なら航巡はWGと3式の相乗効果狙わなくてもイケる感じですか？ -- 2016-08-16 (火) 23:11:57
      • 雷巡、考えてなかったです。札もついてないので試しますね。航巡は夜戦にさえ行けばWGだけでも十分なようです -- 2016-08-16 (火) 23:20:58
    • 「歴戦の提督」ではないですが気になった点。その編成だとDマス経由ですよね？ -- 2016-08-16 (火) 23:17:16
      • どうせ燃料は枯れるもの、と思っての渦潮です。第二艦隊には影響でないと思い、殲滅力を重視しました -- 2016-08-16 (火) 23:31:40
    • これなら夜戦入れれば余裕で片付きそうですが・・・少なくとも丙掘りなら練度編成共に劣るもので安定してS取れてます（支援はなし） -- 2016-08-16 (火) 23:24:58
    • 自分なら、、第一の空母は２隻にして制空取りつつ戦艦と巡洋（航巡）いれる。第二の航巡には三式を持たせる。WGは４スロ軽巡入れて持たせたいなぁ・・。ただボスにいかないってことはおしりちゃんにやられるってことかな・・・それは祈れ。 -- 2016-08-16 (火) 23:29:59
    • クリアして掘やってるうちはこんな感じでどこもSよ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ACNpiOovzP　攻略時は女王様→比叡で、空母に電探は渦潮やだから対策に。航空隊はたしかボス行けりゃ勝てたから二部隊H集中だったかな(多分)それかボスに1、残り3つはH -- 2016-08-16 (火) 23:31:17
    • 正空４ってことはFの渦潮踏むはずだからそのペナルティが響いてHでより事故りやすくなるはず。戦艦ないし重巡に変えた方がいいと思うな。あとボスで夜戦までもたないというのはこちらの被害が多すぎるということかな？そうなら航空隊の配分を変えてボスに３回向けてみるとか。個人的には機動部隊はボーキのコストが半端じゃないからお薦めはしない -- 2016-08-16 (火) 23:54:11
    • 丙掘りだったら第一艦隊から攻撃する水上打撃編成の方が(退避込みで)安定してボスまで行けると思う。うちは第一に金剛型3隻入れた編成で基地攻撃隊の練度がmaxなら、ボス戦は昼戦で終わることが多かった。 -- 2016-08-17 (水) 00:14:10
  • 知恵をお借りしたい。これで甲は無理かな。Hマス大破撤退辛い　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UAjpVRzm33 -- 2016-08-16 (火) 22:50:19
    • ルート固定は無視な感じ？ -- 2016-08-16 (火) 23:14:59
      • 無視というか無理なのよ…育成不足が祟った -- き? 2016-08-16 (火) 23:17:38
      • 了。　それを踏まえた上で個人的に感じたことをいくつか。　　・戦艦にもあれば3式弾(第2優先で)　・飛龍の彩雲は下ろして艦攻系に(索敵は下ろしても問題ないと思います)　・いれば対空CI、先制対潜ができる艦を入れる　・鈴谷の瑞雲を下ろしてWGを積む。で、殿艦にまわす　・夜戦装備を積む　・第2に雷巡を1隻(これは好みがわかれるかも)　と、こんなとこですかね。攻略開始時に鳥海さんが改になったばっかりでも甲で突破できた奴もいるし、練度的には十分イケると思います。　あ、あと、ウチは航空支援は削り中は防空とHマス集中(陸攻×4)、ゲージ破壊時はボスに集中(艦戦×2、陸攻×2)とボス・Hマス(陸攻×4)でした。 -- 枝主? 2016-08-16 (火) 23:36:24
    • 装備的にかなりゲージ破壊がキツそう。資源があるならゲージ削りはHマスに航空隊全部つっこむといい。 -- 2016-08-16 (火) 23:17:39
      • Ｈマスに航空隊全部突っ込んじゃうとボスで優勢取れない気がするのでＨマス集中するなら艦戦を増やしたほうがいい -- 2016-08-16 (火) 23:24:16
    • Ｈマスはお祈り。ボス自体は甲でも↑攻略情報通りで撃破出来ると思われ。 -- 2016-08-16 (火) 23:17:51
    • 金剛型は火力落ちても35.6系統装備しないと命中落ちるよ。連合はただでさえ命中落ちるんだし、４６cmなんて論外よ。他にも装備の質と仕方にも色々あるし、丙に落としてサクっとクリアしたほうがいいよってレベルよ。 -- 2016-08-16 (火) 23:41:18
    • 中途半端に鈴谷入れるんなら高速戦艦入れよう。 -- 2016-08-17 (水) 00:21:13
  • Hマスの陣形を戦闘から前方にしたらお尻様の攻撃にMissが目立つようになった（気がする） -- 2016-08-16 (火) 23:01:35
  • 乙クリア。って乙の人はほとんどおらんのね。とにかく先達の提督達の攻略情報にはいつも感謝しております。ちなみにこの海域には二度と来ない予定 -- 2016-08-16 (火) 23:09:26
  • ギミックの敵艦戦を完全に撃滅っていうのは基地にmiss表示がでたら失敗という事でいいのでしょうか？攻撃判定そのものが出なくなることのみが成功でしょうか -- 2016-08-16 (火) 23:09:52
    • miss表示＝攻撃された、つまり相手の艦載機は全滅できていないということになりますね。全滅が条件という意見が多数派に思えます。 -- 2016-08-16 (火) 23:29:31
    • 自分はそれで成功したけどな。 -- 2016-08-16 (火) 23:45:30
  • 乙のBマスでノーマルソ級2隻編成が出たよ。 -- 2016-08-16 (火) 23:13:21
    • 俺も遭遇した　いつもの癖で一番右下の陣形選んで頭抱えてた時だったから本当に救われた　なお、結局Gマスで大破撤退した模様 -- 2016-08-17 (水) 00:07:07
  • だぁぁ、条件満たしているのにいかねぇよＡに！！ -- 2016-08-16 (火) 23:15:33
    • 愚痴る前に編成を晒すのだ -- 2016-08-16 (火) 23:20:01
    • 確実に満たしてないから行かない。とりあえず戦艦は史実艦は全部外してみるといい -- 2016-08-16 (火) 23:20:39
    • 第１：低戦２、高戦１、航巡２、正空１　+　第２：駆逐３、軽巡１、航巡２　で史実７隻を満たさず　でA/D一気にいけたよ。ちなみに、第１に金剛・最上・三隈、第２にすずくまはいた -- 2016-08-16 (火) 23:33:56
  • 機動部隊のこの編成で甲作戦に挑んでますが、どうでしょうか？一応丙でギミック解除しました。あと指令部持ってない&WG42は1個しかないのであしからず。 -- 2016-08-16 (火) 23:17:47
    • 止めるほどじゃない最悪ではないけど、自分だったら全クリ優先して乙にする。戦車と内火艇とWGを大潮に持たせれば単独で300位あてるからおススメ -- 2016-08-16 (火) 23:25:53
      • 以前航巡にWG42積むのを勧められたことがあったので…　載せかえて試してみます。 -- 木主? 2016-08-16 (火) 23:47:24
    • ボスの撃破はまったく問題無いかと。但し、道中の大破撤退多くて途中で心が折れなければ。 -- 2016-08-16 (火) 23:26:15
    • 集積地には三式弾特効あるけどボスの港湾夏姫にはないらしいので戦艦は徹甲弾積んで随伴散らし＆ボス削りをやらせたほうがいいかもしれない。道中が楽になるかと。あとは並び順だけど実際には空母が後ろにいるんだよね？前だとしたら中破すると2巡目で相手に先手を与えるので後ろに移動で -- 2016-08-16 (火) 23:35:23
  • けっきょく今回も、基地航空隊をボスマスに運ぶだけだよね、道中だと制空にはつかえるけどやっかいなダイソンを無力化できるてわけでないし・・・ボスマスだといいかんじにダメージでてるんだけどなあ。艦娘のみでボスいったらぼこぼこにされたし前回同様、これもうどっちがメインだかわかんねえな。 -- 2016-08-16 (火) 23:21:04
  • 運が良かっただけかも知れませんが丙で試しにやってみて道中エコ支援は出したんだけどうかつにも基地航空「待機」のまま進軍してしまって・・・とりあえずボスＳ取れました。丙ならなんとか掘れるような気がしました、甘いですかね。でも加賀さん空母違いなんだよ・・・ -- 2016-08-16 (火) 23:21:35
    • 木主です。やはり丙は妙にするっと行く気がします、乱数かな。基地航空出したらさらに楽になりました。 -- 2016-08-17 (水) 00:31:12
  • ギミック解除で史実編成外そうと思って鳥海→麻耶に変えたけど、普通にＣマスにいってしまう -- 2016-08-16 (火) 23:24:59
    • 詳細分からんが、半端せずに金剛型も巡洋艦も駆逐艦も全部外すんだ。戦艦は日向伊勢扶桑山城のどれかにしとけ。 -- 2016-08-16 (火) 23:27:22
    • 機動部隊でもＣ，高速統一でもＣやで -- 2016-08-16 (火) 23:41:51
    • Aマス行きたいなら史実艦全部外して低速艦混ぜた水上部隊を編成しろ -- 2016-08-16 (火) 23:50:23
  • ギミック解除で史実編成外そうと思って鳥海→麻耶に変えたけど、普通にＣマスにいってしまう -- 2016-08-16 (火) 23:25:01
    • もしかして・機動部隊 -- 2016-08-16 (火) 23:49:03
  • ギミックの三番、やっぱり被害0は表現的に正しくないよ。正確には敵艦載機全滅（制空権確保）だな。優勢だと解除されなかったが、確保で解除された -- 2016-08-16 (火) 23:27:54
  • ダイソンより先に進んだ例しがない(`д´)ｹｯ -- 2016-08-16 (火) 23:30:15
    • 俺じゃないか･･･　バケツ200使ってケツ拝んで撤退だからなぁ・・・ -- 2016-08-17 (水) 01:02:22
  • E3丙ギミック解除編成。水上部隊。第一：摩耶改二、高雄、イタリア、ロマ、飛鷹、隼鷹。第二：照月、iowa、プリン、那智改二、阿武隈改二、朝潮改二丁。これでA,Dどちらにも行きます。 -- 2016-08-16 (火) 23:31:22
  • よーこんな糞海域を甲でクリアできるの・・・信じられんわ・・・ -- 2016-08-16 (火) 23:32:42
    • でも今回E3とE4しかゲーム性ないからそこまで大変でもないよ。E1E2なんて2時間もあれば終わるしE3苦労しないと1日で終わっちゃうじゃない -- 2016-08-16 (火) 23:36:09
    • 装備編成さえ整ってれば、司令部装備でどうとでもなる。クソっていうほどでもないよ、ボスでダイソンの鬱憤晴らせるし -- 2016-08-16 (火) 23:47:03
    • あくまで個人の感想だけど、輸送連合よりは艦これしてる感じがあったわ。 -- 2016-08-16 (火) 23:54:35
    • 対潜、航空、防空、対地等のバランスを考えて編成を練るのは個人的には楽しめた。運が悪いとどうにもならんのはいつもの事だし -- 2016-08-17 (水) 00:09:26
  • 難易度乙ですが、道中で基地への空襲がなく、ボス前で演出付きの空襲が出ただけでした　　この場合ギミック解除の要件は満たしているんでしょうか？ -- 2016-08-16 (火) 23:33:42
    • 満たすとクリア後の母港画面で、任務達成と同じピロリーンて鳴るよ -- 2016-08-16 (火) 23:37:37
  • 甲、なんとか突破できたんで書き込み。編成(機動)はこんな感じ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JUCwWFsP6K 。制空だが、道中はこれですべて確保できてた。なかなか安定せず、水上と機動色々試してた時はボス到達率が１０回中２回しか無かったんだが、この編成にしてかつキラ付けするようにしたら到達率は８回中６回に上がった。キラ付け重要。退避した時のことを考えて、キラ付けは軽めで済ませておくのが精神衛生上良いかも。 -- 2016-08-16 (火) 23:33:58
    • 吹雪さんに爆雷積まないでソナーｘ2なのはテクニックなの？ -- 2016-08-16 (火) 23:42:29
      • レベルの関係で爆雷積むと対潜値が１００に届かなかったのです。ちなみにシナジー無しでも反航戦でエリソ、同航戦でフラソ落とせます。・・・まあ探照灯やめて素直に爆雷積んでた方が良かった気はします（汗） -- 2016-08-16 (火) 23:54:01
      • 吹雪さんレベル123から四式＋三式ソナーセットで先制対潜できる数値になるのよー -- 2016-08-16 (火) 23:54:26
  • まだ削り切っていないと思って適当に出撃したらそのままボスを撃破できた。編成は上にあったものを参考に史実組と装甲空母3隻の機動部隊編成に組み直して出撃してみました。本当にありがとうございました。 -- 2016-08-16 (火) 23:38:17
    • ちなみに難易度は甲で基地航空隊はHマスに流星改編隊、ボスマスに烈風と陸攻を送りました。 -- 2016-08-16 (火) 23:40:29
  • ギミック解除に基地防空で敵機の完全撃滅が必要ってあるけど、自分はそんなこと無かったぜ。爆風エフェクトとmiss表示が出たけど、帰投時にチャイム鳴ったし。 -- 2016-08-16 (火) 23:38:31
    • 撃ち漏らしがあっても、制空権確保で良いっぽい。優勢でダメージmissだとダメっぽい -- 2016-08-16 (火) 23:45:24
      • なるほど、録画見直してみたら確かに「制空権確保」になってたわ。あり -- 木? 2016-08-16 (火) 23:47:46
    • ちなみに、港湾＋飛行場姫ｘ２の編成だった。難易度は丙 -- 木? 2016-08-16 (火) 23:55:52
  • やっとE-3甲攻略おわったー。道中は制空権確保意識しつつ対空カットイン入れたら安定感増した -- 2016-08-16 (火) 23:38:47
  • 空襲による基地へのダメージはありません、という表示が出ても解除とは限りませんって、何その曖昧な表現。撃ち漏らししてダメージ0で解除できた人と、撃ち漏らししてダメージ0でも解除できなかった人いるの？何そのガバガバ設定 -- 2016-08-16 (火) 23:45:17
    • 「制空権確保」になれば、打ち漏らしがあっても損害無し(miss表示)でＯＫらしい -- 上の方の木主? 2016-08-16 (火) 23:49:36
    • 「制空権確保」になれば、打ち漏らしがあっても損害無し(miss表示)でＯＫらしい -- 上の方の木主? 2016-08-16 (火) 23:49:38
      • なぜか連投。すまん -- 枝? 2016-08-16 (火) 23:50:35
    • まだ完璧に検証済んでないからだよ、文句言うなら手伝って上げなよ -- 2016-08-16 (火) 23:50:28
      • すまん、1回の出撃で3つ全て0ダメージでクリアした後に音量OFFだったことに気づいて解除できたかどうか分からなかったから確実な情報が欲しくてこんな感じのコメントになった。 -- 2016-08-17 (水) 00:08:09
      • ↑こんだけ言われてるのに音量OFFってガバガバなのはどっちなんですかねぇ・・・ -- 2016-08-17 (水) 00:38:40
    • 一回の出撃じゃなくて複数回で条件をクリアしてくから正確にはわからんのよ -- 2016-08-16 (火) 23:51:51
  • 甲クリアしたので編成晒します。基地航空隊はメモ参照してください。削り撤退なしで8回、ラスでA敗北5回、撤退2回の後8回目のトライで割れました。削りでは決戦支援ケチったけど、出してた方がかえって安く済んだかも。それと何度か撤退が続くとキラが剥がれてくるので、ムキになって連続出撃せずキラ付け直した方がいいです。自分は一息おいてキラ付け直したら連続撤退が嘘のようにあっさりクリアできた。 -- 2016-08-16 (火) 23:47:25
  • 水上で甲クリア。道中は前方警戒にしておいたらキラ付けしなくても割と安定するようになった。 -- 2016-08-16 (火) 23:49:36
  • Ｅ1・Ｅ2で初日に札付けてしまった関係で、史実艦７隻も揃えられないのですが、史実艦抜きで甲攻略した方はおられませんかね。編成を参考にしたいのですが。 -- 2016-08-16 (火) 23:50:37
  • 丙の空襲で港湾（夏）が出てきたんだけど (OO; -- 2016-08-16 (火) 23:50:50
    • そういうこともあります -- 2016-08-16 (火) 23:57:24
    • ボスマスで空襲が発生するとなるよ。俺も一回見たわ。 -- 2016-08-17 (水) 02:01:09
  • ここのギミック、運営やらかしてると思うんだよな～。体感出来てない人多いんでしょ？ -- 2016-08-16 (火) 23:58:05
    • まちがいなく調整ミスってると思うよ。ダイソンの装甲弱化が中途半端でさくっと倒せないから中破や大破までは持っていけることおおいけど、命中は変わらんから中破ストッパー効かない攻撃がばんばん刺さるというね。ほんとこれ罠じゃん。 -- 2016-08-17 (水) 00:19:13
    • ダブルダイソンのギミックって航空攻撃だけ？砲撃戦だと戦艦の弾着でも装甲抜けてないんだが。 -- 2016-08-17 (水) 00:40:40
      • 木主じゃないが、昼連撃や昼カットインで戦艦がわりと３桁ダメ出してくれたよ。 -- 2016-08-17 (水) 00:51:25
      • 甲だと砲撃戦はわかりにくいな　丙なら火力60～70の駆逐軽巡ですらポコポコ抜いてる感じになるけど(瀕死のダイソンに対地特化の大潮が50くらい当てて沈めてた)重巡なら一発150くらい当てることもあった　・・・丙ならね -- 2016-08-17 (水) 01:33:59
    • 水上で丙ボス、ｈ掘りかねてしてたが、夜戦までには壊滅できるし効果はあったのかな。どっちみちギミックしようが姫が暴れたらどうしようもないの -- 2016-08-17 (水) 01:09:49
  • ボスにたどり着けない・・・ご助言あればお願いします。構成は こちら 第三艦隊が道中支援、第四艦隊が決戦支援、基地航空はボスとダイソンに集中。駆逐艦が中破、空母が大破で進めなくなるパターンが多い・・・ -- 2016-08-17 (水) 00:06:14
    • 道中の安定を向上させるなら、大淀外して阿武隈（先制爆雷+開幕魚雷の両立装備で）入りかな。 -- 2016-08-17 (水) 00:15:50
    • 難易度は何ですか？ -- 2016-08-17 (水) 00:16:14
    • 自分も最初は航空支援でしたが航空支援特効があるのはボスマスとＨマスだけなのでＣ・Ｇマスでは効果が薄く打ち漏らしが出て大破させられることが多かったので砲撃支援にしたところボスまで行けるパターンが多くなりました。 -- 2016-08-17 (水) 00:18:09
    • 空母で大破という答えが出ているなら・・・２隻にして戦艦入れたりしてみては。どの難易度かはわからないが、駆逐の練度も心もとないような気もする -- 2016-08-17 (水) 00:22:07
    • 吹雪は旗艦に置いたほうが良いのでは？　ルート固定＋退避要員としてのその配置なのでしょうが、そのレベルでは本人が撤退の要因となる可能性の方が高そうな気がします。あと道中の支援は航空支援より砲撃支援の方が良いかと。 -- 2016-08-17 (水) 00:28:43
    • 難易度は甲です。ご助言ありがとうございます。阿武隈は99なので、四ソ＋三爆で先制対潜試してみます。道中は試しに砲撃支援に切り替えてみます。駆逐艦は、ルート固定と対空カットイン要員でしたが、確かに練度低いですよね・・・ううむ、照月と高錬度駆逐艦を交代した方がいいのかな -- 2016-08-17 (水) 00:36:37
      • 私も初雪Lv20連れて行ってますが火力が残念なので対潜装備で一番下が良い感じですよ。あとボスマスに限れば大淀は阿武隈の３倍くらい強いのでラストは居た方が良い -- 2016-08-17 (水) 01:05:31
    • 道中は砲撃支援の方がいいし、もし航空支援するなら艦爆でなく艦攻。空母に艦爆載せるのは砲撃支援の時のお話ね。そして空母を守りたいなら4スロ目の艦戦を紫電や52熟練のような回避ボーナス付きのものに変えてみるのがいいかも。それと正直吹雪の練度が低すぎるので、今週はレベリングに徹して改二になってから再挑戦でも遅くないのでは。8月後半はプレイできないから今のうちにというなら、固定せずに自由な編成でDマス踏んで行った方がいいと思う。 -- 2016-08-17 (水) 00:53:20
    • 航空支援するなら艦爆でなく艦攻、そうでした。すっかり頭から抜けていました。感謝します。やはり吹雪の錬度が低すぎますね・・・。改二にして対空カットイン要員にすれば、照月を交代することも可能と考えて、何回かトライして難しそうなら、改二にしてしまおうとおもいます。 -- 2016-08-17 (水) 01:13:18
  • ギミック解除が・・・終わらない・・・　基地への空襲が何故か毎回4で来る・・・　3で来てくれよ・・・ -- 2016-08-17 (水) 00:08:14
    • 甲？ボスゲージがまだなら丙ですればいいよ -- 2016-08-17 (水) 01:13:17
    • B～A～Cで基地空襲なかったら撤退でいいんじゃないかな -- 2016-08-17 (水) 01:18:41
  • E-3甲ラスダン終わりました。こちらが編成です -- 2016-08-17 (水) 00:10:23
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eCnDdFGks3　良ければ参考にどうぞ -- 2016-08-17 (水) 00:12:33
      • 馬鹿にしてるとかじゃなくて、ケッコン艦隊をよく見るなかで親近感の湧く練度で、安心した。ありがとう。頑張ります -- 2016-08-17 (水) 00:49:17
  • Hマス前まで無傷。いけると思ったら、Hマスで6隻大破。マジで運ゲーすぎる。 -- 2016-08-17 (水) 00:10:47
  • E3乙のゲージHPは3600でいいと思います　(ボスマスの旗艦HPで多いほうを参照→600が基準)　5セットS勝利重ねてラスダン編成に変わるのを確認しましたが、HP544の壊に変わるのでもう一回(おそらく残54)必要っぽい -- 2016-08-17 (水) 00:16:41
    • 残54→残56ですね　計算ミス申し訳ない -- 2016-08-17 (水) 00:19:22
  • E-3甲終了。史実編成無視で水上高速統一（BCDGH)。第一は司令部+艦戦のちとちよと高速戦艦4.。第二はロケラン大淀・三式アイオワ・三式羽黒・夜戦装備+撤退係大潮・対空CI秋月・雑魚掃除+対潜北上。ギミックと支援2つは有り。基地航空隊は2つとも烈風2+陸攻2。史実編成にしてもどの道燃料は無くなるし航巡は大破しやすいので外しました。制空権はしっかり取ったほうがよさそう。どうも空母の開幕航空攻撃が効きにくい気がしたので空母は制空だけを考えて戦艦の弾着で攻めました。支援と基地航空攻撃の後の雷巡による雷撃はかなり使えた印象。削り時は羽黒の代わりに大井入れました -- 2016-08-17 (水) 00:19:08
  • いまの０時でギミックリセットされてないわな・・・日跨いだあとの空襲の被害がえげつねえ -- 2016-08-17 (水) 00:22:20
    • 空襲の被害は防空してないと、カスダメ～ワンパン大破までかなりダメージの幅が広い印象（ギミック解除後） -- 2016-08-17 (水) 00:34:10
      • そうなんか　解除後の空襲被害がやたら軽かったので怪しんでしまった。たまたまやったんやな -- 2016-08-17 (水) 00:46:13
    • 昨日解除して、たった今でも艦攻の攻撃だけがものすごく効いてるから、ギミック初期化された感じがしないね。艦攻が効いてもボコボコにされるのがほとんどだけどね・・・ -- 2016-08-17 (水) 00:48:08
  • 既に書かれてそうだけどボスマスで空襲があって尚且つ編成に港湾がいると空襲前と空襲後と2回港湾の台詞画面になるのね。ちょっとシュールでした（小波 -- 2016-08-17 (水) 00:23:08
  • ふう、ようやくE-3甲突破しました。史実艦優先の機動編成でした。第一が熊野、榛名、最上、瑞鶴、翔鶴、加賀。第二が大淀、白雪（or初雪）、霞、金剛、鳥海、鈴谷。レベルは60～110と、まあそれなり。装備はほぼテンプレなので割愛。ただし駆逐は対空CIとカミ車連撃でした。潜水艦は、気合でよけてもらっていました。時々大破したけど。試行回数は17回。最初は全然ボスマスにも到達出来ず、四苦八苦したけど、ラスト３回はS勝利三連発。しかも最後は榛名の昼間弾着で終わった。終わるときはあっさり終わるのね。 -- 2016-08-17 (水) 00:25:31
    • 支援は道中砲撃（戦艦＋空母）、決戦は航空（正規空母４隻。旗艦のみキラ）を毎回。基地航空は削りはダイソンマス（1・2とも陸攻か艦攻のみ）。ラスダンでボスマス集中（１が烈風2＋陸攻2。２が烈風1と陸攻3）。支援と合わせて雑魚をキレイさっぱり片づけ、かつ、わんこと集積を中破にしてくれた。お陰で、昼間の内に終われました。 -- 2016-08-17 (水) 00:36:05
  • 丙でクリアしました。編成はこちら。第三艦隊が決戦で航空編成、第四が道中で砲撃編成です。ちなみに、決戦使ったのはラスダンのみです -- 2016-08-17 (水) 00:30:44
    • 追記：基地航空隊は、第一と第二それぞれをHマスとボスマスに配置。双方共に陸攻と艦攻を混合が基本、ただしボスマス向けのみ艦戦を先頭に配置って感じです -- 2016-08-17 (水) 00:31:28
      • ＞艦戦を先頭に配置　・・・理由は？ -- 2016-08-17 (水) 01:01:12
      • 「1スロ目に攻撃隊を設置せず、艦戦を設置するように。」と基地航空隊の説明にあったものでそうした次第です。特に意味がなかったのならすいません -- 木主? 2016-08-17 (水) 01:14:38
    • 追記②：大潮に唯一の戦車大発を、最上に唯一のロケランを載せてますが、正直言ってボス撃破に貢献したとは言い難かったです…。基地航空隊と空母勢のおかげで随伴消滅・ボスとヒキ眼鏡弱体化し、夜戦で金剛や榛名が撃破というパターンが多かったです。 -- 2016-08-17 (水) 00:34:04
    • 追記➂：ラスダンに至っては、昼戦の段階で相手全滅の一発クリアでした。GマスとHマスのおかげで丙でもキツい印象のこのマップですが、やはりボスまで着いてしまえばさほどでもない…というのが感想です。この編成は若干オーバーキル気味だったかも？ -- 2016-08-17 (水) 00:38:07
    • 追記④：ちなみにギミック解除済みです。気休めなのかもしれませんが、ケツダイソンを空母の爆撃でほぼ無力化ということもありました -- 2016-08-17 (水) 00:39:46
  • E-3甲を攻略しています。以前総突っ込みを受けたので色々見直して、改めて組んだのですが、今度はHマスにすらつくのが怪しくなりました・・・。よろしければどうか助言をお願いします・・・。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fKzrYzIQBA ちなみにギミックは解除してます。 -- 2016-08-17 (水) 00:35:22
    • 過去コメのクリア編成を見てくれ・・・大淀にそんな装備させてるのは絶対無いぞ・・・ -- 2016-08-17 (水) 00:45:44
      • まあ、大淀さん使うなら、ロケラン２丁装備がテンプレだよね。 -- 2016-08-17 (水) 00:47:27
    • ボスが倒せない、と言うならともかく、Hマスに行くのは問題ないような気もしますが……。あえて言うなら阿武隈改二が使えるならソナー＋甲標的で先制爆雷と先制雷撃を使えるようにするといいかもしれないです。 -- 2016-08-17 (水) 00:45:47
    • 初雪が足引っ張ってそう　 -- 2016-08-17 (水) 00:49:36
    • 過去のアドバイスは知らんが、Ｅマス踏めというアドバイスは無かったと思うぞ。 -- 2016-08-17 (水) 00:51:00
    • 史実メンバーにこだわりが無ければ参考にしてください。Hマスまではほぼ確定的に到達してました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jKnAGeGyDd -- 2016-08-17 (水) 00:55:11
      • うむ。まあ、木主がこの編成の意味を理解せず、さらなる面白編成を作りそうではあるが。 -- 2016-08-17 (水) 01:00:09
      • この編成のポイントとしてはbep・ハイパーズで潜水マス無傷通過、ハイパーズの雷撃で敵艦を少しでも減らす、あわよくば摩耶の対空カットインでボス棒立ち&道中の事故防ぎといったところでしょうか。実際甲ラスダンではボス棒立ちでした。ラスダンでは防空も捨てて基地航空隊は全てボスにしましょう。 -- 枝主? 2016-08-17 (水) 01:09:22
    • 皆様助言ありがとうございます。大淀の装備はBマスで3回連続で大破もしくは中破が出たので、ヤケになって付けたものです・・・。本当に訳のわからない編成で申し訳ありません・・・。これ以上やると精神がおかしくなってしまいそうなので、しばらく間を開けようと思います。 -- 木主? 2016-08-17 (水) 01:54:18
  • Ｅ3甲。機動部隊でギミックを解除する前はボス域に5回連続で突破できたのに、解除した後は5回連続でＨマス撃退。この間に戦艦夏姫に負わされた被害は大破12、中破6。しかも、航空隊のダメージは大して走らず。ギミックの解除がむしろ逆効果になっている。帰投後にＳＥ音はしたから、ギミックは解除されているはず。しかし、このざま。ギミック解除による弱体化なんて、大嘘としか思えない。何が弱体化したのか、教えてもらいたい。 -- 2016-08-17 (水) 00:41:56
    • 弱体化というより、こちらの航空系のダメージ強化で表してるから……。ダイソンからのダメージとかは変わらない（＝当たれば中破大破）からなぁ。結局避けるのを祈るのみよ。 -- 2016-08-17 (水) 00:51:24
    • 多分修正くるよ（切実） -- 2016-08-17 (水) 00:52:02
    • 完全に運ゲーだからね・・・本日丙ギミック解除後、甲で5回出撃中、撤退は旗艦がワンパンされたGマスのみ。Hマスのダイソンは中破艦を大破にすることはあれど、当たっても中破どまりor外しまくる。明日、反動が来そうで怖い・・・。 -- 2016-08-17 (水) 01:50:35
      • ちな、水上、史実ルート固定、キラ付けは実施せず通常の疲労抜きのみ。航空はボスマス終結。木主はどうかわからないけど、DマスorEマス経由で燃料ペナが通常の４戦以上になってるのが明暗を分けてるのかも？ -- 2016-08-17 (水) 01:54:05
  • いくつも突っ込むとうざいとおもうので、ふたつ。航巡が主副なのはなぜ？大淀さんの装備はソナーがあるならソナー３爆雷１がいいと思う -- 2016-08-17 (水) 00:43:43
    • ごめん、上の木につけたかったの・・・ -- 2016-08-17 (水) 00:44:21
  • (´；ω；｀)ようやくE3おわた。燃料5 -- 2016-08-17 (水) 00:50:04
    • 途中送信すまん。燃料残り３万でだめかと思った -- 2016-08-17 (水) 00:50:53
      • 燃料5まで行ったのかと一瞬ときめいたじゃないか。しかも5万じゃなくて3万かよｗ -- 2016-08-17 (水) 01:08:32
      • ときめくなときめくなｗ -- 2016-08-17 (水) 01:23:50
  • 乙のBマスの敵編成にソ級elite、ソ級elite、ソ級を確認しましたhttp://imgur.com/a/71V4a -- 2016-08-17 (水) 00:51:44
  • 甲クリア、編成はこちら第3が道中、第4が決戦支援。ギミック解除済み、ただしクリアまでHを大破なし突破したのは1回、ギミック解除とは何だったのか･･･途中Gでの大破が増えた為、艦戦積み増しで制空確保に移行。最初鈴熊は最後尾だったが例によってボスマスで夜戦攻撃前に大破しまくる為先頭に移動。ラスダンは入ってるのに気付かず、基地航空隊1隊しか入れてなかったが鈴熊コンビが撃破、やっぱ最後は無心なのかねぇ･･･ -- 2016-08-17 (水) 00:51:46
  • Hマスは陣形は第4より第1、第2のほうが突破率はあがりますか？ -- 2016-08-17 (水) 00:58:05
    • 第2は報告あるよ -- 2016-08-17 (水) 00:59:39
    • 体感ではあるが、大破率は下がった気はする。下手にダイソンを削ると中はストッパーがきかない攻撃されるから、わざと火力落ちる陣形にしてるようちは。 -- 2016-08-17 (水) 01:18:38
      • そういうやり方もあるのか。肉を切らせて骨は維持して突破的な・・・ -- 2016-08-17 (水) 01:51:24
    • ダイソンマスは、第２が楽ね。大破がかなり減った気がする。 -- 2016-08-17 (水) 04:04:19
  • 湾夏姫は要塞型でWG42、大発戦車による特効が大きく、三式弾の効果が比較的薄い。 また、陸攻や艦爆でも大打撃が与えられる。っていうの、艦攻の間違いじゃないの？艦爆だとそもそも陸上型に攻撃出来なくない？ -- 2016-08-17 (水) 01:00:35
    • 艦爆は開幕航空戦のことね。砲撃戦では攻撃しないから。16春の中枢のときと同じで、開幕航空戦の艦爆が特攻になってるのよ。 -- 2016-08-17 (水) 01:16:33
  • 同航以下ならダイソン大破させれば硬めの艦なら割と耐えたりするし道中支援と基地航空隊ちゃんとだしとこうな -- 2016-08-17 (水) 01:05:50
  • ５回も出撃して基地への空襲ゼロなんですけど・・・ギミック解除できないんですけど・・・これはバグなのまぐれなの？　こんな事聞くのも変だけど‘‘どうしたら空襲して貰える‘‘の？誰か教えて下さい（錯乱） -- 2016-08-17 (水) 01:11:42
    • 空襲されないならゲージ削り始めればいいんでないの？別に航空隊を防空にしたままでいいんだから -- 2016-08-17 (水) 01:26:35
    • どこまで行って撤退してるの？ボスマスやダイソンマスの直前で空襲来るときもあるよ。 -- 2016-08-17 (水) 01:49:05
      • 5回中2回はボスマスまで行ったけど空襲は無かった。一枝の人も言ってるようにこのまま攻略進めようかな・・・ただダイソンマスが危なっかしくてどうしてもギミック解除したい・・・ -- 木主? 2016-08-17 (水) 02:28:40
  • 乙 Bマス ソ級eli　ソ級eli　ソ級　単横 -- 2016-08-17 (水) 01:13:47
  • 丙E-３の基地航空隊のギミック外しが上手く行かなくて禿げかけてるんだけど何を配置すればいいんだろう、春イベ丙報酬の陸攻を第一に突っ込んで第二は飛燕を1つに零式艦戦52を3つ入れてるんだが、対爆なんてステータス有るの飛燕一代しか持って無い、防空にはちゃんとしてるし運が無いだけ？ -- 2016-08-17 (水) 01:18:11
    • 第1.2も熟練度ある烈風とか陸攻なんてイラン -- 2016-08-17 (水) 01:25:10
      • あと局地戦闘機は使えん烈風ガン積み -- 2016-08-17 (水) 01:26:40
      • 烈風も一台しかないや、いやありがとうございます。 -- 2016-08-17 (水) 01:39:15
    • まず制空権確保したいところだから、対空高い艦戦を第二に全部、第一にも飛燕と艦戦を適度にまぜて確保までもっていけるかどうか -- 2016-08-17 (水) 01:28:10
      • どうもありがとうございます、烈風一台以外は艦戦52しか無いけど何とか成るかなぁ。 -- 2016-08-17 (水) 01:37:16
    • りくこう？余ってる烈風・紫電とか適当につっこんで防空に変更するだけじゃろ？陸上を攻撃するんじゃなくて飛行機を倒すんやで。 -- 2016-08-17 (水) 01:33:16
    • 制空の問題だから極端な話、熟練マックスの艦戦適当に入れて(持ってるのでなるべく対空値でかいやつ優先で)、敵3人編成引ければ十分成り立つはずなんだけど・・・それでもダメかな？ -- 2016-08-17 (水) 02:01:33
      • 本当に制空だけなのかな？優勢で全滅させてギミック解除出来ない、って話を聞くから対爆とか局戦の恩恵も有るんでないかな。普通の航空戦だと制空状況だけ、しかも優勢で全滅させる事は出来ないはず。もちろん基地航空隊は別仕様の可能性もあるが。 -- 2016-08-17 (水) 07:54:17
  • 夜戦で行動済みの旗艦をかばって大破なんていう頭の悪い行動をするのはLvが低いせいなのか。敵が的確にスナイプしてくるのはLv300ぐらいあるからなのか。 -- 2016-08-17 (水) 01:18:15
    • それうちも起きたことあるなあ、夜戦で大破してる旗艦を対地フィニッシャーの利根がかばって大破して、ボス倒せなかったことが・・・このかばうシステムはもうちょいなんとかならんもんかねえ -- 2016-08-17 (水) 01:22:54
      • Lvで実力（回避と命中）があがるなら頭もよくなってくれればいいのに。今のところLvが改装とケッコン以外だと先制対潜できる目安にしかなってない。命中や回避も目に見えて実感できるほどじゃないし。 -- 2016-08-17 (水) 01:53:41
      • 「ことがある」どころか「必ずそうする」んですが…命中するかどうかだけはまともに判定してるっぽいがルーチンが最悪の行動優先させてるとしか思えん -- 2016-08-17 (水) 07:27:14
    • 敵ＡＩつよスギィ -- 2016-08-17 (水) 01:23:29
    • ○○「A勝利になるべき戦闘で、敵一体でフィニッシャーが生き残ればほぼ確実にS勝利できる状況から無理やりにでもA勝利にするために敵はどこを攻撃せざるを得ないか？」大淀「ちょっとこちらへ・・・」 -- 2016-08-17 (水) 02:09:08
  • あと一歩が、あと一歩が遠い・・・1回目は三式ロケラン持ちの熊野が夜戦でスナイプされて200残し、2回目は中破のビスがボスへ、無傷の熊野が1/2で随伴艦へ攻撃して200残し、3回目は吹雪が耐久14の集積地壊に1残しをやらかし、三式ロケラン持ちの鈴谷が耐久58の港湾壊ではなくそっちを狙ってしまう・・・ -- 2016-08-17 (水) 01:34:21
    • そこまで行ったら、あとは祈るだけ -- 2016-08-17 (水) 01:36:33
    • いや、ボスマスは対策すれば祈りゲーでは無いサ、Ｈマスは準備しても祈りゲー・・・ -- 2016-08-17 (水) 02:03:57
      • 「主力が夜戦でスナイプ」「1/2外し」「1残しからの1/2」は運ということかなと。ちなみに次の出撃で無事S勝利でのゲージ破壊。反航戦ながら第二艦隊は被弾なしというお祈りの必要がない快勝でした。 -- 2016-08-17 (水) 02:48:47
    • 夜戦って書いてあるから第二の航巡だよね？第二の航巡は三式抜いて晴嵐乗せたりして弾着にした方がいいよ。特攻はロケランだけで十分だと思う -- 2016-08-17 (水) 07:50:28
    • 前回のイベントE2と全く同じ嵌りパターンだなぁ…特攻の異なる敵を混ぜるんなら、プレイヤーに攻撃対象選ばせろと思うが、まぁする気はゼロだろうな… -- 2016-08-17 (水) 09:13:34
  • ギミック解除するつもりでA,DでＳ取ったけど、肝心の基地空襲がこないんですけど…なんだこれ、解除するなという事？（半ギレ -- 2016-08-17 (水) 01:34:58
    • そのまんま何も考えず10回位D周回すればいい -- 2016-08-17 (水) 01:37:44
  • ダイソンマスは置いといてBOSSに(ほぼ)真っ直ぐ潜水艦含んで辿り着いた提督はいますか？いればBOSSと集積…それに駆逐の攻撃を無効化出来る？ -- 2016-08-17 (水) 01:48:02
    • 理論上は可能だろうけど、ツ級が二回+ソナー持ち駆逐艦大量だし、現実的ではないかな・・・ -- 2016-08-17 (水) 02:16:32
    • パラオのまるゆ提督がやったね。第一と第二にまるゆいれて甲クリアーしてるよ。　あのレベルのへん〇い（褒め言葉）の真似はできんけどなｗ -- 2016-08-17 (水) 03:45:37
  • これ決戦支援は航空支援の方がいいよなぁ。あとダイソンに基地航空隊回すと結果的に火力温存になって得よね -- 2016-08-17 (水) 02:06:12
    • 基地航空ボスマス終結で、ワンコ＆集積姉貴以外を殲滅⇒こちらの開幕航空＋航空支援も中々なものだと思うけど、まあ人それぞれの作戦で。 -- 2016-08-17 (水) 02:12:41
    • 私は途中でめんどくさくなって基地航空全部Hマスに集中してしまったｗ。 -- 2016-08-17 (水) 02:24:00
    • 俺提督は支援無しで甲クリアできたよ。女神ガン積みで大破進撃が一番有効だった。それと戦車＆内火艇の改修ね。 -- 2016-08-17 (水) 02:24:39
    • そうすね。ラスダンだけ決戦航空支援出したけど、基地航空隊・空母爆撃の合わせ技のおかげで凄く楽になった -- 2016-08-17 (水) 02:35:31
  • ギミック解除したのにHマス全然弱体化した気がしないよー -- 2016-08-17 (水) 02:16:49
    • ヒコーキによる与ダメの上限が上がってるだけみたいだからな…砲撃戦始まる前に終わってなきゃこっちが壊滅するのはいっしょ -- 2016-08-17 (水) 07:29:57
    • 装甲が薄くなっても火力は変わらないのだorz -- 2016-08-17 (水) 10:07:07
      • まぁーワンパン大破は変わらないよね…　祈るしかない -- 2016-08-17 (水) 10:14:09
  • やばいな・・・出撃回数40回前後ぐらいだろうけど、バケツ250近く使ってボス到達できない・・・もぅ笑うしかない -- 2016-08-17 (水) 02:39:20
  • 前に書かれてた丙掘り編成パクったまま甲クリア　由良さんはボフォース四式夜偵という折半装備だけど　潜水マスで事故殆ど無かったからこの辺はそれぞれだろうなぁ　ところでボス最終編成になる前に随伴がメガネ砲台2駆逐2って編成が出たんだが書かれてないな　駆逐がどれだったのかはよく見てなかったからわからん -- 2016-08-17 (水) 02:40:01
  • E3丙の　パターン2編成の　戦艦夏姫(C)、戦艦夏姫(C)、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級　ですが、ゲージ削り中にも出現しました -- 2016-08-17 (水) 02:53:51
  • 甲だけど、ギミック解除したら割とHマスS勝利安定するようになったからそれなりに効果はあると思う（大破艦が出ないとは言ってない -- 2016-08-17 (水) 02:54:57
  • 航空支援も道中支援も開幕航空もニケツダイソンを狙ってくれない。後1回なのにボスまで逝かないよ -- 2016-08-17 (水) 02:59:56
  • とりあいず半分甲削ったけど、ラスダンがやばそうな予感。クリア後の堀考えて丙にしたいけど銀河も欲しい。どうしよう -- 2016-08-17 (水) 03:17:38
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jAtgLAN7o7　３重キラ付けて、ギミックも解除していますが、Ｈマスで大破して進めません。基地航空隊はボス集中で零戦52丙601、96陸攻、一式陸攻、一式野中、零戦52丙601、一式陸攻×2、一式34で熟練度は最大です。何か見落としている点があるのでしょうか。アドバイスを頂ければと（史実艦は使ってしまって7隻組めません）。 -- 2016-08-17 (水) 03:27:17
    • ボスに辿り着けないなら基地航空をHとボスに振り分けるしかなくね？あと対潜装備全部いらない -- 2016-08-17 (水) 04:06:38
      • 先制爆雷撃たないと、味方が潜水艦の攻撃で大破に追い込まれるのですが。Ｇマスでも敵空母の攻撃で戦艦でも一撃大破しますし、できるだけ大破要因は減らしたいのです。 -- 2016-08-17 (水) 04:39:52
      • あれもヤダこれもヤダじゃ無理です。確実に突破できる編成なんて絶対ないよ。 -- 2016-08-17 (水) 05:23:45
      • ↑は上から目線だけど結局はこれなのよね。俺も先制爆雷艦は1隻で良いと思う。フラソかエリソ落とすだけで危険度は下がるし、3隻健在でもカスダメで済むこともあるしね。 -- 2016-08-17 (水) 10:58:39
    • 艦隊司令部を使う。ギミックを解除して弱体化？したダイソンを中破/大破に追い込むと、味方の中破ストッパーが作動しなくなり大破しやすくなる罠があるので、ダイソンを沈める自信が無ければ、第二陣形などで自軍の火力をわざと落としたりするとか。(ギミックの意味とは・・・） -- 2016-08-17 (水) 04:12:55
    • 道中の突破率を上げるなら、霞を秋月型と交代させて対空C/I装備、摩耶を火力出せる艦と交代とか。 -- 2016-08-17 (水) 04:56:20
    • 司令部施設を積んで第２艦隊旗艦を駆逐艦以外に。護衛退避要員は一人でも多い方がいい。 -- 2016-08-17 (水) 11:06:48
  • 水母でＢ→Ｃ固定　ギミック解除時注意されたし -- 2016-08-17 (水) 03:33:55
  • こっちで情報を見る限り、バケツ90個と各資材4万では丙でも突破できなさそうな気がしてきた -- 2016-08-17 (水) 03:39:53
    • 編成さえキチンとしてれば丙ならストレートで終わらせる事も可能ですよー　丙堀してますけど今のところ２８回連続ボスS取れてるので -- 2016-08-17 (水) 04:30:06
  • ダイソンマスでお祈りしながらなんとかラスダンまで削ったぜ・・・　明日仕事帰ってからキラつけていってくるか。もう寝るぜｗさすがに疲れた。 -- 2016-08-17 (水) 03:48:40
  • ラスダン３回もかかって苦労したが、ここギミックなんてあったのか… -- 2016-08-17 (水) 04:19:39
  • ギミック解除終わって、後は道中支援要員にキラ付けして編成組んで出撃するだけ…なのだが。おかしなところが無いか、確認をお願いしたい。後航空隊の機種編成と配置場所が良く分からないので、アドバイスwoプリーズ… -- 2016-08-17 (水) 04:24:03
    • 特におかしな点は見られませんねー　航空隊はあれば第一第二共に２１型熟練と一式陸攻を、足りなければ艦攻を組み込めばよいかと -- 2016-08-17 (水) 04:36:08
    • 削り段階なら、霞を先制爆雷可能な駆逐に変えてもいいかな（ボスマス到達優先）。 -- 2016-08-17 (水) 04:48:59
      • 先制爆雷可能だった駆逐がレべ的に潮だけなんだけど、E-1で使っちゃって誰も残ってないんだよね…。皐月が今レべ77対潜69だから、1レべ上げて対潜が70になれば三式3つでギリ先制爆雷出来るようにはなるけれど（四式は1個しかない） -- 木? 2016-08-17 (水) 05:17:49
  • ろ号が丙堀で終わった・・ 未だにAquila出ない -- 2016-08-17 (水) 04:30:27
    • ３１日まであるので気長に頑張りましょ・・・お互いに、ね・・・ -- 2016-08-17 (水) 04:37:43
  • 固定要員の駆逐と軽巡が吹雪以外よりによってLv33でほとんど育ててないやつだったとは -- 2016-08-17 (水) 05:34:28
  • 甲作戦。空襲がHマス1回だけだったぞよ、 ラッキー！？ (^_- じゃが、九六陸攻と流星(六〇一空)がお亡くなりになっとったぞよ、厳しい。 (T-T なお丙作戦にて、ギミック解除後(帰投時にチャイム鳴り)。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-17 (水) 05:50:48
  • ボスS勝利をひたすら繰り返す・・・なんで母港カツカツだってのにアクィラ以外のレア艦ばっか出るんだよ、嵐と萩風２セットも出たぞ？ -- 2016-08-17 (水) 06:08:48
    • 丙堀ですか？嵐狙いでやってますが全く出ず・・・速吸と赤城は3セットくらいかな。そんなもんです。 -- 2016-08-17 (水) 09:03:25
  • ギミック解除の解除方法は無いものか。ギミック解除後したとたんにこちらの被ダメージが増加して途中撤退が増えたり，昼でぼろぼろにされてボスマスSが取れなくなった -- 2016-08-17 (水) 06:13:59
  • 結局このギミック解除って何が変わってるのだ？(´・ω・`) -- 2016-08-17 (水) 06:35:34
    • ギミック解除しようが大破させようがこちらの主力を容易に大破させる力を持つのがダイソンなんだ。もう何度こいつらに阻まれたことか -- 2016-08-17 (水) 07:20:02
    • 飛行機による与ダメの上限上昇かな、つまり「支援までで終了しなきゃ撤退決定」 -- 2016-08-17 (水) 07:31:54
    • Bでの無意味な支援をHで重複させて潰したいダブルダイソン…中破してようがお構いなしでこっちを大破にしやがって、おかげでボスが行けても厳しいじゃねぇかクソ… -- 2016-08-17 (水) 09:07:52
    • ダイソンが柔らかくなるよ！(倒す前に大破されないとは言ってない) -- 2016-08-17 (水) 09:29:30
      • やわくなっても昼戦１５０上限かつ大破でもこっちをワンパン大破させてくるのはかわらない・・・配置したやつマジデしネつーか頭沸いているとしか思えん。装甲落とすより火力と耐久をおとせ！！ゴミクソ運営が！！ -- 2016-08-17 (水) 10:50:58
    • そもそも全く装甲薄くなってないんだけどね。大破が限界で撃沈できたことほとんどない。そして大破状態でも余裕でこっちを大破させてくる -- 2016-08-17 (水) 11:39:39
  • 甲攻略完了。ギミック解除後史実水上で出撃１４回。 -- 2016-08-17 (水) 07:15:22
    • 途中送信しちまった、辿り付けばＳだったあたりちと無駄の多い攻略だったかなぁと反省 -- 2016-08-17 (水) 07:17:08
  • Bの分岐優先度間違ってると思う。史実が３・３以上でも低速いるとA逸れする -- 2016-08-17 (水) 08:01:32
    • …って思ったらBで吹雪と鬼怒が落ちてるからかよダボがッ -- 2016-08-17 (水) 08:03:03
  • Hマスで5回連続で撤退させられて、逆にどこまでやってくるのか気になったからやる気でたわ -- 2016-08-17 (水) 08:22:38
    • Hマスまでいけなくなった俺が通りますよっとゲージ1/4切ってからBマス撤退が増えたわ -- 2016-08-17 (水) 08:40:44
    • Ｈマスを超えられるかで難易度変更を考えざるを得ない。ちなみに自分は甲でやってたけど突破が困難だったので乙に変更しますた。 -- 2016-08-17 (水) 09:41:21
  • 第二の航巡に弾着捨ててまで三式とロケラン両方積む程効果って高い？ロケランだけ積んで弾着の方がよさそうなんだけど -- 2016-08-17 (水) 08:50:11
    • 甲作戦削りで夜戦中破でも、連撃で300与ダメを港湾と集積にそれぞれ鈴熊コンビが叩き出しているので、これまでの経験を踏まえて効果有りとの認識じゃな。 (^^) もちろん道中の不安定さとはトレード関係じゃろうがの。 (^^; -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-17 (水) 09:10:12
    • スナイプ要員を一隻でも多く作りたい人向けだと思うぞ -- 2016-08-17 (水) 09:22:12
    • なるほどなー、夏姫は三式の効果が薄いって書いてあるからいらないかと思ったけど積む方が主流なのかな -- 2016-08-17 (水) 10:16:17
    • 第2に三式＆WGで鈴熊入れてるけど、熊野だけ中破で残ったときも少なくとも200以上出して落とせた。ただ水上でやってたけど、機動に変えたら火力不足を感じたな（うちは機動だとたどり着けない…） -- 2016-08-17 (水) 10:21:58
    • WG1個載せて昼連撃決まれば、100前後のダメージが出る場合がある。あと夜戦でも合計200～300のダメージがでる。道中安定しないなら、少しでもボスマスにつけるよう弾着にしたほうが個人的には良いと思う -- 2016-08-17 (水) 10:28:45
  • ここって、ダイソンマスの支援は、航空支援のがいいの？　　↑３の枝の「飛行機による与ダメの上限上昇」みて思った -- 2016-08-17 (水) 08:50:42
    • ダイソンには航空攻撃特効があるらしいけどここのためだけに航空支援にするのはオススメしない。道中が安定せずダイソンマスに行くどころじゃなくなる -- 2016-08-17 (水) 09:32:32
      • G,Cマスの重巡が結構中破させてくるんだよなぁ　ここをガチ砲撃支援で落とせればかなり安定感出るようになったよ -- 2016-08-17 (水) 11:54:53
    • 航空支援 ﾀﾞｲｿﾝに当たっても４０程度多くて１２０ぐらいだったかな？ 特攻の体感無かったんで砲撃支援に変更しましたよ ボスも砲撃支援がいいっぽい？ -- 2016-08-17 (水) 11:57:59
  • E3ギミックとか特に解除せずにボスまでいけたら全部Sとれましたんでどうしようか悩んでる人はどっちでもいいと思います。 -- 2016-08-17 (水) 09:03:10
  • なんで大破状態からでも未損傷の重巡を大破まで持ってく火力あるんだよダイソンのバカ！もう知らない！ -- 2016-08-17 (水) 09:15:49
    • うんおかしいですよねぇ。マジデボス前に配置したゴミクソ運営だわぁ -- 2016-08-17 (水) 10:44:51
    • 今回冗談抜きで春より難しいんだよなぁ -- 2016-08-17 (水) 11:39:55
  • 由良がレベル35→62になった。もう少し上がって四式四式三爆で開幕対潜いけるようになったらゲージ割ろうかな。アクィラ掘りはE4丙でやろう -- 2016-08-17 (水) 09:25:47
  • 何度S勝利してもアクィラ出ない・・・つらい・・・運営憎い・・・ -- 2016-08-17 (水) 09:30:22
  • 甲６回勝利でクリアしました（最終形態１回のみ）。内訳はA勝利(667/700)１回とS勝利5回、つまり667+2800=3467でも最終形態なるみたいですね。あと２戦かと思って最後の１回用に温存していた決戦支援を出さずに終わって拍子抜けしました（苦笑） -- 2016-08-17 (水) 09:33:42
    • S勝利5回？入力ミス？ -- 2016-08-17 (水) 10:05:37
      • はい、S勝利は最後の1回も含めて5回です。A１回(667)とS４回(700*4)と最終形態でS１回(664)。これで勝利回数が６回でクリアしました -- 2016-08-17 (水) 11:30:11
      • ふーむバグかなぁ、ボスでB以下は一度もなし？ -- 2016-08-17 (水) 11:52:36
      • 多分、ゲージは見た目の4200ではなく700*5+664=4164で、今回たまたま5回目終了で3467(4164-700=3464ギリギリ超え)だったので最終形態になったのかもしれません。狙ってやったわけではないんですが（笑） -- 2016-08-17 (水) 12:02:26
      • 上にあげた以外、ボスB勝利以下は一度もなしです（他は途中で大破撤退　orz） -- 2016-08-17 (水) 12:05:09
  • E-3甲クリアできました！編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hLY0WIuHJu(航空隊はメモに記載)　総出撃回数９回(撤退２、A勝利３、S勝利４)削りから道中・決戦支援あり。支援含め全艦キラ付け。ギミックは丙で解除。潜水マスでの事故が多すぎたため対潜要員を二人入れました。制空確保していればヲ改マスでの事故は余りなかったです。ラスダンから道中支援を航空支援に切り替えましたが、ダイソンに98・236のダメージが出たので悪くないと思います。護衛退避なしでのボス到達は２回だけだったので司令部がないとかなり厳しいですね。ここの情報が大変参考になりました。ありがとうございます。 -- 2016-08-17 (水) 10:04:37
    • リンク貼れてませんでした。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hLY0WIuHJu　です。 -- 2016-08-17 (水) 10:07:32
    • 装備も錬度も大して変わらないのに、なぜ我が鎮守府は抜けないのだろう・・・（完全に愚痴・・ -- 磯風prpr? 2016-08-17 (水) 11:52:42
  • DB見たら俺のSドロップ履歴が全部Aquila以下のドロ率でワロタｗ　　……ワロタ -- 2016-08-17 (水) 10:14:32
    • 同士＞＜　つらいよなぁ　確率低いだけのコモンがくると -- 2016-08-17 (水) 11:40:11
    • コモンしかでねぇしかもAquilaより確率低いのがふざけろや！神通連続ドロップしてんじゃねえええええええクソ運営！！ -- 2016-08-17 (水) 12:47:50
  • 尻の攻撃がほぼ必中に近いレベルで当たるんだけど、これどうすりゃええねん。錬度は全員90近くまであるし...水上打撃部隊がいけないのか？打開策が存在しなくてだいぶ祈らないといけなかったり、いちいち応急使わないと突破できないようなマップじゃない...よね？ -- 2016-08-17 (水) 10:14:35
    • 旗艦に艦隊司令部つけて最悪１人は大破してもいいと割り切るしかないよ。戦艦尻おばさんはギミック解除しようが中破になろうが昼戦でこっちをワンパンさせてくるからね。ただ、ラスダンだと退避艦の不在がかなり響く場合がある -- 2016-08-17 (水) 10:22:03
    • 水上なら機動も試してみたら？制空計算して残り艦攻ガン積み、航空部隊陸攻ガン積み中隊を一つ集中させるのがいいと思う -- 2016-08-17 (水) 10:29:17
      • あとボスに辿り着くの優先で、第二の航巡に三式ロケラン両方積んでるのなら三式外して弾着にした方が道中は突破しやすいと思う -- 2016-08-17 (水) 10:33:25
    • ウチも水上だけど軽空母にキラ付け重点して祈るゲー　　なお第一旗艦のくまりんこがスナイプされる模様　　これなんでＷケツゴリラ装甲だけじゃなくて普通に弱体化させなかったのかと -- 2016-08-17 (水) 10:30:41
    • なるほど...ご意見どうもありがとう。時間があまり取れない自分としては、運要素全開の手数作戦は結構厳しいかな。とりあえず今度は機動部隊で何とかしてみるよ。 -- 木? 2016-08-17 (水) 10:53:07
    • 昨日からずっとE3で足踏みさせられてるが、ボスマス到達率10%行かないってどういうことだよ、あのWクソケツめ！ -- 2016-08-17 (水) 11:18:46
    • 俺も突破率８％で強引に抜けたよ、燃料７万バケツ４００もって行かれて死ぬかと思ったぜ・・・普通にそういうことが起きるここは。 -- 2016-08-17 (水) 14:14:51
  • 甲なんとかクリアできたけど、ボス前夏おばさんは言うに及ばずだけど、史実艦７人に固定しなくとも道中が空襲マスが１戦増えるだけだから突破が難しいと感じたら無理にそれに拘らなくてもいいかもしれないね -- 2016-08-17 (水) 10:17:03
  • 甲だけどＧマスＨマスは輪形陣でヲ級改さんやダイソンさんに目を合わせないように通過が良いな。小銭巻き上げられるだけで案外通過できる。 -- 2016-08-17 (水) 10:18:22
  • Hﾀﾞｲｿﾝ対策に道中支援 航空支援入れてたけど駆逐落とす程度で効果薄かったよ。機動部隊ならG,Cマスの重巡落とす為に戦艦４の砲撃支援の方がいいかもね -- 2016-08-17 (水) 10:53:46
    • ダイソンに刺さらないと意味ないからね。基地航空＋本体の航空戦で駆逐排除しきれないならやるだけ無駄。また、ダイソンに刺さってもギミックによるダメージ増はクリティカルじゃないとダメっぽいので、そこでも運が必要なので、基地航空隊が2部隊しかない攻略時ではなかなか砲撃戦前にダイソンをどちらかだけでも落とすのはなかなか難しい -- 2016-08-17 (水) 10:59:44
      • 道中安定させるためにH集中、機動部隊の雷撃、支援航空の雷撃マシマシでも中破２ 中破&大破までだったもんなぁ。その後ボス到達しても開幕全然削れないからフルボッコだったし　削り段階でもボス集中が正義な気がしてきた -- 2016-08-17 (水) 11:05:38
    • Hﾀﾞｲｿﾝに艦攻マシマシ、ボスに艦爆マシマシで行ったけど効果微妙…砲撃じゃなくて航空支援で効果出てた方います？ -- 2016-08-17 (水) 11:01:52
  • 甲固定せず機動部隊で行ってますが、道中大破多し。。。やっぱりこれって力不足？航空隊はボス×2だったり、ダイソンに1回してたりしてるけど、ボスにたどり着いてもあまり削れず…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Kh5mSwllSq -- 2016-08-17 (水) 11:15:39
    • Gマス制空権確保してたら摩耶、秋月だと対空過剰かも？　第二に戦艦入れるor先制爆雷できる軽巡とあぶぅ交代かな？ -- 2016-08-17 (水) 11:28:14
    • 基地航空隊は艦戦×4 or 艦戦×3＋陸攻×1で、CとGに各1回ずつってのが割と安定する感じ。機動部隊でざっくり制空300にしてるけど、合わせ技で制空権確保まで持って行ける。もう一方の航空隊はボス専念にしてる。ボス撃破失敗もう1週が嫌なのと、機動部隊でダメージ通ってるから倒せるパターンのときは支援無しでさっくり落ちるし。あと、鬼怒か由良をLv.68まで促成を検討中（四式三式三式の音探×3でぎりぎり対潜100）。Bマスが軽めのダメージでも後々それが利いて大破が多くて…。ルート無視なら五十鈴様にご出陣願うのもいいかも。 -- 2016-08-17 (水) 11:36:30
    • カットインたまに発動しないのが嫌で2隻入れてたんですがやっぱり過剰ですか…先制爆雷できる五十鈴が他海域で使用済みなので、丙に変えるしかないかなあ。航空隊の振り分けも、Gに振ることを考えてみたいと思います。ありがとうございます。 -- 2016-08-17 (水) 11:53:35
    • 開幕航空戦で敵をあまり減らせないと、それでダメになる感じですかね。昼戦・開幕火力の増強がいいんではー。 -- 2016-08-17 (水) 12:15:24
  • すっごく雑な感想なんだけど、Hマスに関しては機動部隊の方がいいのかな…？ 甲ギミック解除済み。水上で金剛榛名に51cm46cm武蔵まで投入＆弾着カットイン出てもWダイソンがほぼ小破止まり。ところが機動部隊にするとさっくり大破〜撃沈も有りに。ギミック発動が機動部隊限定…なんてことはないよね？ -- 2016-08-17 (水) 11:20:44
    • 純粋に持ってける艦攻の数の違いじゃない？ あとHの航空×２は地雷だと思う　ザコに行けばいいボスと違って ﾀﾞｲｿﾝに集中するのは1航空隊だけじゃ足りない　ここで集中してもボスの随伴が落とせなくなるからここは機動部隊の雷撃が刺さるの祈るしかないかも -- 2016-08-17 (水) 11:31:25
      • それに水上だとGマス制空確保難しいけど機動なら余裕あるから 事故が減る(ダメ押しに対空カットイン）のもHに万全の状態で持ってける確率が変わる気がする -- 2016-08-17 (水) 11:33:53
  • 甲が、突破、できないです……！　編成晒すので悪いとこあったらお知恵をお貸しください！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=20g2hZCwkV　史実駆逐軽巡があんま育ってないので水上にしてるんですが、吹雪辺り改二にして機動にした方がいいんでしょうか…… -- 2016-08-17 (水) 11:26:23
    • 大淀さんが中途半端っぽい　夜偵を榛名に持たせて先制対潜できる軽巡と交代or大淀さん使いたいならロケラン×２にして鈴、熊どっちかに瑞雲のせて昼火力にしてみるとか　探照灯はカットイン狙わないしデコイ目的でも大型じゃないと効果薄いし榛名に大型積むのも三式弾で夜戦火力になるからもったいないかな？ -- 2016-08-17 (水) 11:49:27
    • 第一艦隊で敵削れなくて、ジリ貧で被弾増えてるイメージしか湧かない編成だな... -- 2016-08-17 (水) 12:04:34
    • 水上打撃部隊なのに第一艦隊がこれじゃ、、、、自分で難易度かさ上げしてるだけじゃん(笑)　史実縛りなんて捨てて最短+航空戦マスルートまわれる編成考え直したほうがいいよ -- 2016-08-17 (水) 12:27:01
    • 正規空母が育ってるなら機動部隊にして第一に金剛榛名最上、第二に鈴谷熊野由良吹雪で最短ルート取れる 由良は第二旗艦で対潜装備させとけそれ以上の役割は求めるな ボスマス基地航空隊集中すれば鈴谷熊野の夜戦連撃で十分ゲージ破壊が狙える -- 2016-08-17 (水) 12:37:09
    • 感謝感謝。まさしくジリ貧になってましたが確かに第一しょぼいわこれ。ぶっきー48育てて機動にします。あざっした～ -- 2016-08-17 (水) 13:10:43
  • なんだかE3のギミック解除はHマスのダイソンに艦攻の航空特攻が付くだけな気がしてきたぞ･･･ -- 2016-08-17 (水) 11:36:29
    • たぶんクリティカルの倍率が少し上がるくらいだと思う、クリティカル自体引けないとカスダメのままだからほっとんど効果発揮してるのが実感しにくい。前回のイベントのボス特攻をそのまま持ってきただけだろうなぁ -- 2016-08-17 (水) 11:48:55
    • 反航戦の戦艦のカットイン、連撃や空母の砲撃戦での攻撃で100オーバーのダメでるときがあるので、クリティカル出て装甲乱数の引きが良ければ効果は感じられる。つまり、だいたいの場合において砲撃戦ではギミック解除の効果が感じにくい -- 2016-08-17 (水) 12:17:13
    • ここの攻略部分に「弱体化」って書くのがかなりまずい気がするな。ダイソン本人は変わってないから、たぶんそれで勘違いしてる人が多いかも。 -- 2016-08-17 (水) 13:37:18
    • しかしそれだと道中支援を航空支援にせにゃならんが、決戦支援と違ってHマスまでに全出撃しちゃうから艦戦２とか詰まないと全部落とされちゃうってのなー。もしそうなら設計がおかしい。 -- 2016-08-17 (水) 14:27:53
    • 不具合でＳＥ鳴るだけででギミックなんてないんじゃないの？ -- 2016-08-17 (水) 15:46:09
  • 甲で攻略中だけど、第2艦隊に航巡2入れて主砲2＋WG42＋三式でボス戦は安定して勝てるようになったぽい。　既出だったらごめん -- 2016-08-17 (水) 11:42:17
    • 航巡を対地特化させて駆逐艦には対空・対潜の役割を任せるのが一番無駄がない感じ -- 2016-08-17 (水) 12:50:39
    • 駆逐の１番目をカットイン対空にしとくといい感じかもねー、航空攻撃が薄くなる後半はそのまま護衛退避要員になるし。 -- 2016-08-17 (水) 14:29:55
  • ケツフザケロケツフザケロケツフザケロケツフザケロケツフザケロ・配置した運営クソ配置した運営クソ配置した運営クソ配置した運営クソ配置した運営シネ！！ -- 2016-08-17 (水) 12:02:07
    • ここは愚痴を言う場所ではありません！！ -- 2016-08-17 (水) 12:37:40
  • 甲クリア。ケツダイソンが撤退率の９割を占めた。 -- 2016-08-17 (水) 12:08:47
    • Ｅ２とＥ３はダイソンの尻を堪能する海域だった -- 2016-08-17 (水) 14:32:27
  • 結局。増設補強とダメコンの配備量が全てなんだよなぁ(ダメコン強硬突破でストレートクリアして途中でアクウィラも確保した提督並の感想) -- 2016-08-17 (水) 12:33:37
    • その為にイベントで大量に配ったんだからしゃあないさ -- 2016-08-17 (水) 14:23:42
  • 潜水艦マスどうするかなー、WG2積み大淀抜いて神通で先制対潜してもらうべきか。それでも開幕雷撃絶対くらわないってわけじゃないからなあ -- 2016-08-17 (水) 12:39:08
    • 家はLv９９北上に４式＆３式ソナー積んで被害軽減してますね。　雷巡は道中の頭数減らしと完全に割り切ってみるのもありかと -- 2016-08-17 (水) 13:47:18
  • やーっと突破した。尻ダイソンのせいで瑞鶴と吹雪が撤退した状態だったけど無傷の鈴谷が夜戦で決めてくれた。ルートは阿武隈入れるために渦潮通ってたけどいけるもんだ -- 2016-08-17 (水) 12:57:07
  • 甲だけど、史実メンバー入れないでゴリ押しって有りですか？止めた方が良いなら大人しくメンバー入れるんですが。撤退ばっかでイライラして(´・ω・｀) -- 2016-08-17 (水) 13:01:40
    • 渦潮経由か空襲経由かで少し変わるかもだけど、ごり押し可能メンバーが高練度まで育ってるならありじゃないかな？遠回りする分ケツアタック食らう可能性が高くなるかもだけど。 -- 2016-08-17 (水) 13:39:59
  • E3甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=anOvBTZaNk -- 2016-08-17 (水) 13:17:37
  • ソ級怖い…はるにゃすが一撃大破した -- 2016-08-17 (水) 13:18:44
  • 乙H。基地航空隊集中と一航戦の開幕艦爆で大破＆小破まで持っていけたけど、丁寧に駆逐2艦を壊されて撤退。退避も許してくれないのか（´；ω；｀） -- 2016-08-17 (水) 13:22:39
  • ギミックの不具合修正はいるまで攻略待った方がいい？それとも春みたいに詫び装備もらうために強引に突っ切った方がいい？ -- 2016-08-17 (水) 13:22:58
    • 今回のは不具合と言うより、15秋イベE5丙のPTダイソン化による難易度逆転現象みたいなものだから、修正ないかもしれん。 -- 2016-08-17 (水) 13:42:46
    • ダメ元で運営にメール爆撃するしか無い。システム的には正しい作用でも結果的にギミック溶いて難易度が変わってしまうのは運営の意図する仕様とは違うだろうからな。 -- 2016-08-17 (水) 14:20:00
  • 主・主・夜偵・三式の金剛の夜戦蓮撃でボスに200・150でやーーーっと甲クリア。三式が効果薄いとかいうデマやめろ。むしろダイハツ駆逐とWGがいらんかったわ -- 2016-08-17 (水) 13:23:26
    • 三式効果薄にについての意見は同意だが、中破霞がMAXカミ車連撃で150オーバで撃破したからいらんことはない。 -- 2016-08-17 (水) 14:15:05
    • ダイハツ・ロケランが要らんというか、ボス対策をきっちりやってれば、ボス装甲抜ける艦が第二艦隊に３隻くらい居れば十分なだけサ。（先行組の情報から日曜日くらいには分かってたことさ） -- 2016-08-17 (水) 14:24:35
    • 三式が薄いのは夜戦がない第一艦隊の方だよ。第二艦隊の戦艦は三式に決まってるでしょ。 -- 2016-08-17 (水) 14:27:34
    • 三式が薄いのは夜戦がない第一艦隊の方だよ。第二艦隊の戦艦は三式に決まってるでしょ。 -- 2016-08-17 (水) 14:27:42
  • 史実ルート・水上にて甲8回で海域突破。情報提供頂いた先達に感謝をします。支援は道中・決戦とも入れましたが道中は軽空x2(艦爆)/重巡x2/駆逐x2 。決戦は改にしていない翔鶴型含む空母x4(艦攻)/駆逐x2です。基地航空隊は2部隊ともボスマス集中。ボスは基地・支援で集積が大体大破か撃破してしまうので、後はタコ殴り。第二艦隊に回れば殴るのみ状態、削り切れない分は夜戦初手で終わる印象。支援艦攻が130~300程度出てたので相当楽しました。Hマスはギミック発動済み。単縦陣・複縦陣とも試しましたが大して変わらず(大破はラストの1回のみ) 通過。 -- 2016-08-17 (水) 13:28:57
  • 丙で四回ボスマスに到達したけど一度も小鬼編成引いてないんですが……もしかしてギミック解除したから？ -- 2016-08-17 (水) 13:30:22
  • 甲作戦。再び空襲が今度はボスマス1回だけだったぞよ、 ラッキー！？ (^_- じゃが、一式陸攻と天山村田殿がお亡くなりになっとったぞよ、厳しい。 (T-T なお丙作戦にて(ry)。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-17 (水) 13:31:29
  • ギミックについてなんだけど、A/DマスでS勝利とって母港戻ってもSEならないんだけど、もしかして撤退しちゃ駄目なの？ -- 2016-08-17 (水) 13:36:11
    • 泥版でやってる、あるいはPC版でも大淀さんボイス消してると聞こえない、といった説があるけど、どっちかに該当してるとか？あと、A/Dに加え空襲演出はギミック条件達成できた？ -- 2016-08-17 (水) 13:45:57
      • 基地空襲はまだ挑戦してないなー　大淀ボイスもけしてないよ。　A/DそれぞれでS確認したあと進軍せずに撤退してる、これがまずいのかな？ -- 2016-08-17 (水) 14:12:23
      • ん？もしかして「条件ひとつ達成ごとに」鳴るんじゃなくて、「３つ全部達成したら」SEが鳴るの？　 -- 2016-08-17 (水) 14:15:24
      • 3つ全て達成した際、母港帰港時に1回のみ鳴ります -- 2016-08-17 (水) 14:31:54
      • その通り。「３つ全部達成したら」SEが鳴る。 -- 2016-08-17 (水) 14:32:17
      • あああ！なーるーほーどー！ようやく理解した！なんで俺こんな変な誤読してたんだろ、鳴らなくて当然じゃんかｗ　ずっとここで足踏みしてたからようやく攻略再開できるわ。ありがとう！ -- 2016-08-17 (水) 14:45:31
  • ギミックってやらないほうが良かったのか…もう最悪だよ。難易度上がるギミックとか運営馬鹿かよ… -- 2016-08-17 (水) 13:43:11
  • 別の枝にも書いたけど、去年の秋イベえ５みたく、難易度下げたつもりが逆効果になってるパターンと思われ。 -- 2016-08-17 (水) 13:48:48
    • 上の木の枝のつもりでした・・・ -- 2016-08-17 (水) 13:49:25
    • 勘弁しろよマジで -- 2016-08-17 (水) 14:03:25
    • それっぽいきがするねークソゴミ運営のことだし間違ってもなにもせずシラをきりそうだ・・・最近は本当にゴミだな -- 2016-08-17 (水) 17:01:52
  • ギミックやらなきゃよかったと後悔...　E3ボス手前は殴られる前に殴り倒すしかないのかー -- 2016-08-17 (水) 13:56:00
  • 今から乙でＥ－３始めるんですが、水上の方が攻略しやすいんですか？（史実艦は榛名、鳥海、最上型4、吹雪が７０↑） -- 2016-08-17 (水) 13:58:54
    • 甲だけど、自分は機動だと途中で第2艦隊がやられちゃうから水上にしてる。Gマスとかも支援で撃ちもらしても第1の戦艦でまず落とせる。ただ制空優勢だからその分不利はあるし、本体の開幕が上手く当たれば最初に書いた第2の被害も問題ないのかな？ -- 2016-08-17 (水) 14:24:49
    • 史実艦編成なら水上でよい　燃料ぺな無いからね　あとはボスに全部航空だして祈れ　機動ごり押しが押されてるけど正直地雷だぞ -- 2016-08-17 (水) 14:25:43
    • 難易度は甲だけど、水上だろうが機動だろうが大して変わらないよ。機動部隊は第2艦隊が先に矢面に立つから嫌がる人がいるけど、第2艦隊は第一艦隊より回避の高い艦を含むことが多いし、連合艦隊だと攻撃が当たりにくいから実際はそんなに事故は起きない。ケツマスをヌけてボスマスにイけることが重要だから、水上も機動もあまり変わらない -- 2016-08-17 (水) 14:25:44
    • Gマスに関してだけは水上より機動の方が突破率高かった。Hマスはどっちでも対して変わらない。所持史実艦見る限り、水上は厳しくない？第1艦隊の3隻は鳥海、榛名、最上型のどれかになりそうだけど。 -- 2016-08-17 (水) 15:53:51
  • 乙　Ｂマス　潜水ソ級　2隻　のパターンのときあります　 (^Q^ -- 2016-08-17 (水) 14:04:44
    • 自分もあった、梯形陣だった。EXPは80。 -- 2016-08-17 (水) 17:04:38
  • ギミック解除しても大破するからボスに一生いけません (T-T -- 2016-08-17 (水) 14:06:08
    • そんな大げさな…支援艦隊を出して、それでも無理そうなら編成相談してみましょう -- 2016-08-17 (水) 14:10:09
    • てきとうに攻略ブログの真似しても、Lvも装備も桁違いなんだから同じ結果は出ない。自分に合った艦隊を組まないと進めんよ -- 2016-08-17 (水) 14:33:54
    • 『めっ、がっ、みっ～！ いってみましょ～！ めっ、がっ、み～！ すすめー！』 -- 2016-08-17 (水) 14:57:48
  • ダブルダイソンは下手に削るな -- 2016-08-17 (水) 14:23:50
  • 機動部隊構成だと２０回やってもBOSSまでいかなかったけど、史実の７隻入れて第一艦隊に大和入れたらBOSSでS取れるようになりました -- 2016-08-17 (水) 14:25:26
    • 陸攻は第一に２１型熟練２機と陸攻２機　第二に２１型熟練１機と陸攻３機で全部BOSSに入れます -- 2016-08-17 (水) 14:33:21
    • 煮詰まっては無いと思いますが一応構成 -- 2016-08-17 (水) 14:34:24
    • Hマスで大破するときもありますが、体感で半分くらいBOSS到達 -- 2016-08-17 (水) 14:35:38
    • 水上部隊構成で最短ルート通ります。甲でやってゲージ削ったときはS取れました -- 2016-08-17 (水) 14:40:40
    • 編成と練度と装備次第じゃね。自分は機動部隊でしかやってないけど、丙で6/7、乙で6/16で到達できた。甲は知らん。 -- 2016-08-17 (水) 17:07:59
  • 尻おばさんの命中率高すぎないか？それで中大破で -- 2016-08-17 (水) 14:28:31
    • 命中が高いんじゃないて空襲マス一個でも通ると回避駄々下がりしてるみたい -- 2016-08-17 (水) 14:32:37
    • まあすでに３戦してるから燃料ペナ入って回避下がってるし、１枝の言うように空襲マス通るとさらにペナが入るから当たりやすくなる。 -- 2016-08-17 (水) 14:37:35
    • ルート固定で燃料：弾薬は4戦：3戦、D経由で4.5戦：3.8戦、E経由で4~5戦？：3戦。何れにせよ遠回りでの微ペナはダイソン相手には大きく影響してそう。 -- 2016-08-17 (水) 15:02:00
  • 丙堀中。完全勝利で長良でる悲しい (T-T -- 2016-08-17 (水) 14:39:12
    • 完全勝利で艦隊のアイドルも出るよ！ -- 2016-08-17 (水) 14:58:53
    • 増える瑞鶴５隻目・・ また、噴進砲が増えるな・・ -- 2016-08-17 (水) 16:28:10
  • 甲E3クリア　司令Lv115　機動部隊編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GO1h04Pz3e　ギミック解除済(丙にて)　陣形は、B第1、C第4、G第4、H第2、J第4 -- 2016-08-17 (水) 14:41:04
    • 航空：第1：零戦52型丙(六〇一空)、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻　第2：零戦52型丙(六〇一空)、九六式陸攻、一式陸攻(野中隊)、一式陸攻三四型　第1、第2共にボスマス集中 -- 2016-08-17 (水) 14:41:40
    • 編成の特徴は、第2艦隊に先制対潜2隻。これでBマス撤退がなくなった。高速戦艦がいないので燃費に若干優しい。ボス戦で火力不足は全くなかった。そもそも夜戦突入は2回のみ。ラスダンも昼で終了。 -- 2016-08-17 (水) 14:42:06
    • 吹雪の装備は全くの無駄。色々試す前にクリアしちまったが、なぜかこれが安定した・・・謎 -- 2016-08-17 (水) 14:42:59
    • 削り段階でHマスで2隻大破(榛名、翔鶴)が7回中4回発生し、榛名退避、翔鶴(応急有)大破のまま強行進軍。ボスマスにさえ辿り着けば以外と余裕でSが取れた。また強行進軍でもダメコン発動はなし(攻撃が来ない) -- 2016-08-17 (水) 14:43:35
    • 航空攻撃は練度によるダメが全然違うので、最低でも//以上、できれば全機Maxを維持するのが吉。(これが結構かったるい) -- 2016-08-17 (水) 14:44:22
    • ↓下木は投稿ミス・・・すいません -- 2016-08-17 (水) 14:45:38
  • 吹雪の装備は全くの無駄。色々試す前にクリアしちまったが、なぜかこれが安定した・・・謎 -- 2016-08-17 (水) 14:42:32
  • ギミック解除するも２ケツに阻まれてボス到着できず。基地航空隊で駆逐排除→航空戦で尻に雷撃のコンボが全然決まらない。でも尻マスで風雲と酒匂をゲットできたので複雑な気分だ… -- 2016-08-17 (水) 15:02:57
    • ２ケツを倒すことより、持ちこたえて通り抜ける方法を考えたほうがいいかもしれない。自分の場合は攻撃が第一からになる水上に変えた。第一に空母二隻とタフな大和型二隻を入れ替えて、空母は大鳳だけ残したよ。 -- 2016-08-17 (水) 15:31:13
    • 中破大破ストッパー -- 2016-08-17 (水) 15:37:17
    • 陣形も考えて...私は前方注意で抜けた...後、空母は戦功は出来るだけ増々で -- 2016-08-17 (水) 20:53:12
  • 札無しの艦で編成してるのに、出撃できない艦がふくまれています、って大淀に言われます。Ｅ－２まで甲甲と来たらＥ－３も甲じゃないとダメですか？ -- 2016-08-17 (水) 15:16:50
    • そんなことはないはず。もう一度確認してみたら？ -- 2016-08-17 (水) 15:25:13
      • 何度やっても多方面に展開中の艦が含まれていますって言われます。バグでしょうか？ -- 2016-08-17 (水) 15:30:28
    • とりあえず、難易度を丙にして一回出撃してみれば。 -- 2016-08-17 (水) 15:30:50
    • 第1艦隊には入ってないけど、第2艦隊見落としてるとかないですか？ -- 2016-08-17 (水) 15:46:59
  • E-3甲クリア編成（ギミックあり）→　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=2HOkrCw6I0　　せっかくだから√固定で。鬼門はGマスなので（特に軽空母の）キラ付けまくって祈るゲー　　言うても大破撤退は2回・ボス討ちもらし1回・（護衛撤退2回含む）ボス撃破6回でクリア　　ラスダンビス姉様＆朝霜がログアウト、飛鷹と熊野が中破してたけどなんか一発S勝利取れた　　これギミックで下げるべきなの装甲じゃなくて火力じゃないですかね？　　中大破したＷケツゴリラに5人位大破にされた時マジでそう思った -- なおAquila? 2016-08-17 (水) 15:27:08
    • たとえばだけど火力半分にするやん　１５０ダメージだったのが７５ダメージとかになるとするやん　一発大破になるぞ -- 2016-08-17 (水) 15:59:45
      • 計算したこと無いからHP７６以上のやつにダイソンが１５０ダメ単発でだせるかは知らんが -- 2016-08-17 (水) 16:01:13
      • ダメじゃんそれ　　じゃ…じゃあケツゴリラの代わりにステがル級改並のブタゴリラになるとか…… -- 木主? 2016-08-17 (水) 17:37:53
  • ラスダンのダンスって躍動って意味なのね… -- 2016-08-17 (水) 15:45:36
    • ＤＡ Ｉ ＳＵ ＫＥ -- 2016-08-17 (水) 15:49:36
      • 田中は逝ってヨシ -- 2016-08-17 (水) 15:54:01
      • それは K E N S U K E -- 2016-08-17 (水) 15:59:22
  • ギミック解除した途端ボスに辿り着けなくなった。ダイソンで３～５隻大破とか目も当てられない -- 2016-08-17 (水) 15:48:48
    • ギミック削る前から解除して水上で第二警戒しか選んでないけどそんなに大破したことない（複縦編成は）。単縦引いても最悪１隻大破で司令部 -- 2016-08-17 (水) 15:56:14
      • 第四しか選んでいなかったので第二で試してみます -- 2016-08-17 (水) 16:18:08
      • 機動で第二選んだら、全弾命中して４隻が中大破する確率高くて心折れそう。しかも全力道中支援に、本隊が高レベ編成だと、ギミック無しでも開幕でWダイソンを中破までもってっちゃって、逆切れしたダイソンに一発大破が乱発する始末……。中破ダメ減とはなんだったのか……ヒドイヨ……。ともかく、第二は被弾率の下がる水上がいいのかも。 -- 2016-08-17 (水) 18:56:09
  • ボスに基地航空隊出すにはどうしたらいいんですか？今更な質問で申し訳ないですが…。　5回目出撃でようやくボス行けた…やっと。旗艦ボスを撃沈ではなく大破に追い込んだだけなのでA勝利でしたがゲージ少し削れた。疲れる…あと何回ボス行けばいいの。(あと何回大破撤退繰り返せばいいのｗ)最初支援出してましたが、結局は大破撤退になる時ゃなるんで支援出すのやめました。上記のコメント見てると、ギミック解除もキツイんだなぁと思いました、ので無理にしなくてもいいような？機動部隊編成だからAマス行かないし。 -- 2016-08-17 (水) 15:55:15
    • イベント画面の左下に基地航空隊ってのをクリック→専用の画面でるので艦載機セット→クリックして出撃に変える→出撃したら最初にどのマスに飛ばすか選べるようになったら成功 -- 2016-08-17 (水) 16:26:35
      • 素直に教えてやれよ。行動半径７以上でないとBOSSには攻撃だせないから２１型熟練を伴走にしないとダメ -- 2016-08-17 (水) 17:22:56
  • 丙堀開始してようやく安定して周回できる感じになってきたのにドロップが空母どころか軽巡祭りでもう…燃料とボーキが溶けていくのが怖い -- 2016-08-17 (水) 15:56:38
    • 燃料一周1000オーバー（中大破次第でさらに）。たった10周で1万超えると思うといまさらながら恐ろしい・・・ -- 2016-08-17 (水) 16:13:57
  • 丙堀の後甲に行くと、ギミック解除で盾を捨てて両手持ちの夏姫様(恐怖のあまり丁寧)がヤバイ、基地航空隊か道中か運任せか？ -- 2016-08-17 (水) 15:56:39
    • このゲームで運をどうこうできる要素なんてあると本当に思っていた？ -- 2016-08-17 (水) 17:14:36
  • いい加減最短ルートで道中５戦とかやめてくれんかね。 -- 2016-08-17 (水) 16:07:01
    • 道中４戦、ボスが５戦目だな -- 2016-08-17 (水) 18:52:06
    • キャラが道順覚えない、クリット発生しないと中ボスすら倒せないとかRPGとしては欠陥だからな　プレイする方が頭おかしいと思って諦めよう -- 2016-08-17 (水) 18:55:01
  • 水上部隊やってる人に質問だけど、ちとちよか正規空母どっちがおすすめ？ -- 2016-08-17 (水) 16:12:24
    • 正規空母、どの道 軽空２でも航母１でも開幕に期待するだけ無駄だし。大人しく戦艦３入れる -- 2016-08-17 (水) 16:22:06
    • 私は軽空(隼鷹改二＆龍驤改二)軽空母だとGマス制空確保まで持っていける上、片方が退避してもボスで優勢取れるというメリットがあるけどね。正規空母一人だと離脱した瞬間に制空終了だし、敢えて耐久の低い軽空でダイソンの攻撃を受けるという手もある。 -- 2016-08-17 (水) 16:34:45
      • 機動で撤退が続き資源がやばいから、その手の水上で試してみる。 -- 2016-08-17 (水) 16:58:58
  • あ、Hに出すつもりだった陸攻×4の航空隊間違えてGに出しちゃった…。運よくHで大破1隻で済んで護衛退避でボス到達&S勝利には成功したから、結果オーライだったけど。気を付けないとな…。 -- 2016-08-17 (水) 16:12:54
  • 甲ボスマスでフラワ×２が出なくて後期型イ級×２が出てくる編成がありました。 -- 2016-08-17 (水) 16:35:40
    • チラ見じゃが、港湾、集積、砲台、砲台、後期イ級、後期イ級。じゃな。次出たら、あらためて報告いたすぞよ。 (^^) -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-17 (水) 17:14:17
    • 地味～にフラワ×２って邪魔。後期型イ級の方がまだ組みしやすい -- 2016-08-17 (水) 20:59:04
  • 基地隊の熟練がすぐ剥がれるんですが、今回どこでつけてますか？ -- 2016-08-17 (水) 16:47:00
    • E-2のFマス（潜水艦編成）に集中、一戦撤退繰り返しでつきましたよ。 -- 2016-08-17 (水) 17:52:09
  • さっきE3丙でギミック解除（母港帰投時の音確認）した時、空襲で制空権確保→自軍基地爆撃エフェクトとなってああ失敗したと思ったんだけど被害は0で帰投したら音が鳴った。空襲の場合は敵機全滅させても自軍基地への爆撃エフェクトは表示されるという事なのかな？それとも被ダメ0が条件なのだろうか。 -- 2016-08-17 (水) 16:48:54
    • 確か制空権確保が条件だから艦戦マシマシ×4を防空にしときゃ余裕で条件達成だと思ってた -- 2016-08-17 (水) 18:43:41
    • 自分の時は、資源に被害が出たけど航空隊は無傷の時に解除されたのでその辺が条件なのかも。 -- 2016-08-17 (水) 20:32:26
  • 甲の突破率が悪いのでアドバイスをお願いします。水上http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DBBkmNLADa と機動 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DBBkmNLADa の2パターンでやっていますがいまいちぱっとしません。支援は道中に戦艦2・空母2・駆逐2で出しており航空基地は艦戦1陸戦3でダイソンマストボスマスに出しております -- 2016-08-17 (水) 16:49:30
    • 機動の方しか見えないが、第二艦隊は駆逐２にして、重巡１を入れてはー。 -- 2016-08-17 (水) 17:33:45
    • 水上のリンク間違ってませんでしょうか？ -- 2016-08-17 (水) 17:46:28
    • すいません水上はこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BxS1leZMMw -- 2016-08-17 (水) 17:57:30
      • うむ。第一艦隊で敵を倒せず、被弾が嵩んでいく様子しか見えないな・・・。昼戦火力・開幕火力（魚雷とか）のアップが必要ではー。 -- 2016-08-17 (水) 18:07:56
    • ボスマスに限れば榛名は第一に三隈は第二にするだけで見違えるようになる　だって第二艦隊の戦艦って1巡しかしないんだよ？それに夜戦なら戦艦より航巡のほうが強いよ？　道中は対潜以外第二陣形選択して祈りなさい -- 2016-08-17 (水) 18:00:18
    • 戦艦2でしか水上部隊組めないならやめたほうがいい弱すぎ　勘違いしてるんだろうけど金剛榛名以外の戦艦入れても条件があってれば最短ルートは取れる　史実組を第一に3以上、第二に3以上、両方合わせて7以上だ -- 2016-08-17 (水) 18:06:49
    • いろいろご意見ありがとうございます。とりあえず機動部隊で攻めていこうと思いますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OEt4nCq97F　ぎりぎりのところまで甲で行くつもりです-主 -- 2016-08-17 (水) 18:48:35
  • ここのコメントの人でギミックやらなきゃよかったと言ってる人が多数いるんですが、どういうことですか？ギミック解除してもあまり難易度は変わらないから資源温存のためにやらなきゃよかったってことなんですか？ -- 2016-08-17 (水) 16:50:11
    • ギミックの効果が判明してないから２通りに分けるけど -- 2016-08-17 (水) 17:00:23
      • 単純にダイソン柔らかくなっているとして　中途半端に削りやすくなってダイソンが中破大破状態からこっちを一発大破させてくる確率が跳ね上がる　航空機特効が付与される場合→効果がわかりにくい上に基地支援だすと中途半端に削ってしまって以下略 -- 2016-08-17 (水) 17:02:57
    • ずっと丙掘り中で、ウチも解除前は楽々ボスに到達してたけど解除後は大破食らう頻度が増えた -- 2016-08-17 (水) 17:12:10
    • ギミックの2/3を崩してからちょっと掲示板を覗いてみれば…あやうくギミックを解除してしまうところだった…丙で堀を試してからにしよう -- 2016-08-17 (水) 20:12:54
  • なんか苦労してる人多いな。大した被害もなく丙堀りしてる俺がおかしいのか？ -- 2016-08-17 (水) 16:54:40
    • 丙彫りで甲の苦労が分かるとおもっているなら大分 -- 2016-08-17 (水) 16:59:18
    • 丙はそうだよ。甲がね。 -- 2016-08-17 (水) 17:01:32
    • 丙はレベルが高けりゃそこそこ安定する -- 2016-08-17 (水) 17:02:02
    • 全部ダブルダイソンのせい、俺は甲だったから体感で丙の楽さは分からんけどいくら丙が難易度低いってもダブルダイソン普通におる時点で普通は不安定、要約するとつまりアンタはおかしい（断言 -- 2016-08-17 (水) 17:06:32
      • 俺もそう思う。あいつら綺麗に２大破させてくるからなぁ -- 2016-08-17 (水) 18:35:59
    • 丙堀、護衛退避があれば到達率は悪くないぜ（1/10程度で撤退はあるが）問題は目的の物が出ない -- 2016-08-17 (水) 17:15:29
    • 丙のくせにダブルダイソンとか頭おかしい -- 2016-08-17 (水) 17:37:17
      • 回避ペナ発生する所で姫級２体出てくるのがおかしい　つまり運営はクリアさせる気はないということ -- 2016-08-17 (水) 18:49:04
    • たまにボス前でT字有利とか引くと撤退せざるを得ないことになるが、それ以外は平気かな。資材の消費量がすごいのが一番の問題。気づいたら何万も減ってる。 -- 2016-08-17 (水) 17:42:23
    • 丙で攻略した後の話か前の話かで違うわな。丙攻略後なら、基地航空隊3つあるので、かなり楽だろうね。 -- 2016-08-17 (水) 18:02:55
    • 自分も丙堀り安定してるな。ギミック解除済み。今のところ大破は1/9。 -- 2016-08-17 (水) 19:03:11
  • なぜか昼戦で秋月砲＊２、１３電探改の吹雪改二がＨのダイソンに１５０ダメ出してた。なにか特効あるのかな -- 2016-08-17 (水) 17:02:15
  • なぜか昼戦で秋月砲＊２、１３電探改の吹雪改二がＨのダイソンに１５０ダメ出してた。なにか特効あるのかな -- 2016-08-17 (水) 17:02:18
    • わかる、うちの吹雪も秋月砲×2、13号改でえらいダメージたたき出してる -- 2016-08-17 (水) 17:35:47
  • 甲クリア！司令１１２　ルートは全て史実最短　ギミック解除済み　編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YG50VaE8FP　　基地航空隊は第一（流星改×２　一式陸攻×２）をHマス　第二（一式陸攻三四　一式陸攻二二甲　一式陸攻　烈風）をボス -- 2016-08-17 (水) 17:02:22
    • 鬼怒は突貫で育成ゆえ低レベル未改修なので第二旗艦固定。それでも意外にいけました。ボス到達率は3、4回に一回ほど。やはり鬼門はHマスWダイソンで、単縦で出てくることを祈るのみ・・だいたい開幕前に航空隊と開幕爆撃と支援射撃で中破に追い込めたのでギミックの効果は割と感じられたかな・・ラスダンは一発クリア、最後は最上が決めてくれました。意外にボスは柔らかいですね -- 2016-08-17 (水) 17:03:04
  • 乙だけど突破できた。間宮よりも1－1でキラ付けしたほうがいいね。ギミック解除なし。乙だから必要ないと思う。 -- 2016-08-17 (水) 17:09:20
  • ボスマス到達時に空襲受けたら港湾の艦載機が出張中で0になってるとかそういう遊び心が欲しいな -- 2016-08-17 (水) 17:09:52
  • 甲機動部隊史実無視編成あげときます。ルートはＢＣＤＧＨボス。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Urr3dNje0N　第二の駆逐と軽巡は先制対潜に専念してもらって、あとは大破撤退の護衛用。基地航空隊はどちらも烈風ｘ１、陸攻ｘ３でボスマス集中。ギミックは無視。Ｈマス突破率は５割ほど。ボスまでいけてしまえばほとんどＳでした。 -- 2016-08-17 (水) 17:19:29
  • もう心折れたわ、甲から丙にします、銀河よ、永遠に・・・・・・ -- 2016-08-17 (水) 17:21:48
    • 早くなぁい？ -- 2016-08-17 (水) 17:33:14
    • 銀河の歴史がまた1ページ・・・・・ -- 2016-08-17 (水) 18:09:20
    • 後２週間あるのだから今日はここまでにして心を落ち着けたらどうかな -- 2016-08-17 (水) 18:13:23
      • もう2週間しかないのですよ -- 2016-08-17 (水) 21:12:32
    • ギミック判明前に甲突破した（激戦）けどギミック判明後なんだからもうちょっとがんばってみようぜ -- 2016-08-17 (水) 19:12:48
    • 木主だ、熟練搭乗院、銀河、ポンポン砲・・・・・終わったよ・・・・・・・ -- 2016-08-17 (水) 19:31:04
  • 史実編成で三隈（レベル1、第一艦隊でも第二艦隊でも可）と榛名（レベル1、諸事情で第一のみ可）どっち入れた方がマシ？ -- 2016-08-17 (水) 17:30:40
    • 第二旗艦はゲームシステム上轟沈しないんだから -- 2016-08-17 (水) 18:11:24
  • さよなら、Aquila 今から銀河目指して甲攻略開始します（燃料58Kでいけるのか？？ -- 2016-08-17 (水) 17:33:22
  • 熟練度付け直しはＥ２の潜水マスＦ、確か水母１軽巡１駆逐３だけでおｋ -- 2016-08-17 (水) 17:47:23
    • なるほど、潜水艦マス固定できたのですね。見逃していました、ありがとうございます。 -- 2016-08-17 (水) 18:34:56
  • 乙堀だけど、砲台小鬼編成が本日は２０回のうち１回なんだけど。 -- 2016-08-17 (水) 17:48:04
  • イベの度に思うが潜水艦の初撃が痛ぇ・・・。練度関係なくワンパンで持っていく姿は、あれか史実的にも潜水艦に沈められた艦が多いからとか、そんな理由なんか？ -- 2016-08-17 (水) 18:00:42
  • 甲，こんなかんじ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kl6XzwQEgv でちまちま削りはじめた。ゲージ破壊ができるか不安なのですが，編成でなにかアドバイスがあればお願いします。なお今は航空隊は全機 H 集中ですが，ゲージ破壊のときはボス集中で H は祈るのみなのでしょうか……? -- 2016-08-17 (水) 18:07:16
    • 甲クリアは全く問題無く出来るかと。基地航空隊は削り時の様子で判断されれば。たまに潜水マスで中破するのはご愛嬌。 -- 2016-08-17 (水) 18:14:43
    • 2号砲だと夜戦が不安じゃない？あと第一の熊野はWGいらないし、それか第二の鳥海と入れ替えかな。WG＋三式だとボスを取りこぼしにくい。鈴谷の水爆も全滅するだけだと。阿武隈は甲標的＋対潜装備にして初手対策したほうがいいかな -- 2016-08-17 (水) 18:27:20
      • 鈴谷が水爆撃ってくれたらなーと不謹慎に思ってみる -- 2016-08-17 (水) 19:16:35
    • 第１にいる航巡のどちらかを第２の鳥海と入れ替え。道中の安定を優先するなら三式orWGと偵察機で昼連撃でもいいけどボス撃破を考えるなら三式WGの夜戦連撃を推奨。あと第２の並び順で駆逐を後ろに持ってきたほうがいいかな。護衛退避したとき対空カットの吹雪が先にいなくなると困るので最後尾にして長波を前に。あとちょっとしたことだけど翔鶴改二は上位三スロが同じなので艦攻を１スロへ移動させた方がボーナスが大きくなる。 -- 2016-08-17 (水) 19:01:27
      • 追記：正直Hマスは倒しきれないのであれば基地航空隊はボス集中のほうがいい。ダイソンは中大破しててもこちらを中大破させてくるので結局お祈りになる。それなら抜けられたときにボスを確実に倒せるようにしたほうがいい。 -- 2016-08-17 (水) 19:06:27
      • スロットのボーナスは知りませんでした! H は現在当方の構成だと，航空集中に比較的関係なく「全滅させられなければ誰かが退避」になってます。削り終えたらあとはボス集中で物量で押そうと思います。 -- 2016-08-17 (水) 21:03:25
    • みなさまありがとうございます。航空隊の配置も含め，向上させる余地はありそうですね。3号砲……実は無改修です。今日は水曜日……。。。他にも何かありましたらツッコミを入れていただけると嬉しいです。 -- 2016-08-17 (水) 19:26:13
    • あと道中は道中支援と陣形かな...特にラストダンスはHはお祈りになるけど道中支援の砲撃支援が刺されば楽 -- 2016-08-17 (水) 21:00:43
  • Hマス弱体化の件ですが、DマスがA勝利でも任務達成音確認しました　丙、LV７９　既出でしたら申し訳ありません -- 2016-08-17 (水) 18:13:34
  • E3攻略完了。削り中はダイソンに航空隊だしていましたが、ラストはボスに出したら驚きの強さでした。どう考えてもダイソンマスではなくボスマスに出すこと前提のバランスですよね…。（出さなくてもSは何度か取れましたが、ラストは夜戦に大破姫二人だけ。）　ギミックに関しては、札対策に金剛型が2人以上いるとかなり有効だと思います。第一赤城、鶴姉妹甲、金剛、榛名、最上　第二大淀、鳥海、霞、金剛、榛名、吹雪の編成でしたが、ダイソン中破反攻なら金剛型は小破で耐えてくれる時もあります。（ラストも榛名が小破耐えした。）ただ第二攻撃時点で中破、ターゲットが金剛型になる状況は少ないので金剛型が各一人なら第一に二人とも入れた方がダイソンマスの脅威は多少は減る？自分はロケランは2個だけだったので、第二に航巡をいれる選択肢はほぼありませんでしたが…。 -- 2016-08-17 (水) 18:17:13
  • 機動部隊で丙掘りしてるんですけどボーキが15k切ってしまった、あきらめたほうがよろしかろか？ -- 2016-08-17 (水) 18:25:28
    • 春イベで13まで行ったしヘーキヘーキ…（レイプ目 -- 2016-08-17 (水) 19:57:42
  • HマスもそうだけどGマスも結構事故多いな。Gマスで小中破→Hで大破が結構ある -- 2016-08-17 (水) 18:30:31
  • 丙で機動艦隊編成でボスマスいっても、空母勢が攻撃してくれないんだが、どうゆうわけ？ -- 2016-08-17 (水) 18:32:39
    • 艦爆を積んでて陸上型しか敵が残っていないのかも -- 2016-08-17 (水) 18:35:16
    • 艦爆積んでないか？陸上系の敵には艦爆を1つでも積んでるとその空母は攻撃しないぞ -- 2016-08-17 (水) 18:36:04
    • あぁそれか。艦攻・艦爆どっちも積んでましたわ。装備変えて逝ってきます。ありがとうございました -- 2016-08-17 (水) 20:52:25
  • ボスに陸攻送ったら陸攻の熟練度全部剥げた！烈風改、二二、三四、野中だったんだが烈風改だけじゃ制空足りてないんか？ -- 2016-08-17 (水) 18:37:42
    • はげるもんだと思っておいた方がいいとおもう -- 2016-08-17 (水) 18:40:47
    • 足りないのは制空ではなく、砲台のカットインが来ませんようにというお祈りさ。 -- 2016-08-17 (水) 18:46:58
      • そういうことか、あいつツ級みたいなことできるのね -- 2016-08-17 (水) 19:07:15
  • かつてない好状況でボスについて、集積地中破+下３隻撃沈で勝利を確信したのに、やっぱり慢心はいけないわね・・・ -- 2016-08-17 (水) 18:39:50
  • 以前にも攻略途中で上げましたが、甲クリアしましたので再度編成さらします。参考程度にどうぞ。編成はこちらこちら。 第二艦隊は削り、第三艦隊は破壊時編成です。　道中重視なのでボスは支援なしでは骨が折れましたが、撤退は旗艦大破で１回でした。破壊時は全マス制空確保で、開幕攻撃がうまく機能したおかげで第二艦隊の対地火力は生きませんでした。装備の意図などはビルダーのメモ欄をご覧ください。 -- 2016-08-17 (水) 18:47:13
  • 甲の港湾夏姫壊の最終時って装甲214なんだよね？自分の時は220だったんだけど他に同じ人いるんだろうか、ちなギミック解除済だった -- 2016-08-17 (水) 18:51:28
    • 6違った所でWGｘ2持ちが殴れば400↑ダメ出るから大したことないんだけどちょっと気になっただけなんだけどね -- 木? 2016-08-17 (水) 18:53:34
    • 何から数字参照したかって話になりそう、要塞砲ってやつね確か装甲+3効果あるんよね（小声 -- 2016-08-17 (水) 20:05:22
  • ギミック解除出来てるか怪しいんだけど、難易度丙、1度の出撃でAマスDマスsクリアで撤退。これで解除出来てるんですかね？ぴろ～んなってないっぽいんですが -- 2016-08-17 (水) 18:54:59
    • できてないっぽい。空襲を基地防空により無傷でやり過ごすも達成条件だから -- 2016-08-17 (水) 18:59:24
  • やっとE3甲クリアした。ラスダンが一番簡単だった気がする。多分基地航空隊をボスに集中させたからかな。随伴全部と集積地を半壊させてくれたよ。 -- 2016-08-17 (水) 18:55:04
  • ダイソン対策は中途半端にしないことだな。航空隊全投入で一気に潰すか、それができなきゃ下手に削らずやり過ごすかだ。ストッパー効かない手負いダイソンが一番危険。 -- 2016-08-17 (水) 18:55:11
  • 出撃で空襲無しとAマスとDマス別々に完封したのにギミックが解除された感じがしない…。SEは鳴ってない。やっぱ空襲をどうにかしないとダメかな（難易度丙でやってる提督） -- 2016-08-17 (水) 19:02:48
    • 空襲こないとだめです -- 2016-08-17 (水) 19:30:08
      • 防空だね -- 2016-08-17 (水) 20:56:36
  • ねぇ、ラスダンになったらさ、ボス前単縦に固定されてない？甲でやってて、今丙なんだけど、ラスダンみんな単縦なんだけど -- 2016-08-17 (水) 19:14:17
  • すでに書かれてるかもだが、追証として記載。ギミック解除はそれぞれ個別（1つ条件達成して撤退）でもよさそう。甲作戦で記載。基地防空クリア（ADはA勝利）、Aで完S（基地被害あり、DでA勝利）、Dで完S（基地被害有り、AでA勝利）の順でやって、そのままHマス撤退で母港直前でチャイム確認。これから本隊進撃します。 -- 2016-08-17 (水) 19:14:18
  • 一応甲クリア編成　史実機動艦隊でHマスは撃破狙い　ギミック解除済みで第一第二ともに全キラ　道中砲撃支援　ボスは航空と砲撃を適当に。これで4回連続ボス到達かつS３回　基地航空はメモ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pAfCEOAt8b -- 2016-08-17 (水) 19:16:05
    • 矢矧の練　度　こ　わ　れ　る -- 2016-08-17 (水) 20:33:33
      • レベル996だと回避値455になるのですね…でもよく見るとその上にいる朝潮改二丁の回避値もおかしいことになっていますが… -- 2016-08-17 (水) 21:06:59
    • これ陸攻届くのか？ -- 2016-08-17 (水) 20:43:19
    • 矢矧のレベルは96ですね。基地航空隊は行動範囲５あれば十分なのでこれで届きました。この編成で全マス制空確保、ボスは場合により棒立ちでした。 -- 2016-08-17 (水) 21:09:44
  • 甲なら基地航空隊をダイソンマスに出すな。あれは護衛退避でなんとかするしかない、航空隊はボスでS取りやすくするために使ったほうが結果的に楽 -- 2016-08-17 (水) 19:19:41
  • あれ、敵の編成表・・・E3ボスって輸送艦なんて出てくるの？現在削り中で5回ほど挑んだけど港湾夏姫、集積地、砲台×2、後期駆逐×2のパターンしか見てないぞ。 -- 2016-08-17 (水) 19:25:32
    • 報告はこれでいいのかな、壊なんてなってないし間違いなく前哨戦。　ポイントJ（ボス）（前哨戦） 作戦：甲 司令Lv120 港湾夏姫（A）、集積地棲姫（A）、砲台小鬼（B）、砲台小鬼（B）、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 単縦 EXP500 -- 2016-08-17 (水) 19:37:48
    • 出にくいって感じかな、ゲージ割るまで8回中2回だけワ級編成にあたった。でもフラワHP高いせいでこいつら編成よりは駆逐編成のがマシと思った -- 2016-08-17 (水) 19:40:24
    • 普通に出てくるぞ、多分運がよかったんだろ、硬すぎて支援出さないと夜戦まで残る -- 2016-08-17 (水) 19:50:38
    • 出るよ。「海上通商破壊作戦」の締めと今日のデイリー輸送艦3隻任務はE-3で受けた。 -- 2016-08-17 (水) 23:32:39
  • 今回の基地航空隊錬度上げ、輸送連合で第二艦隊を先制対潜できる艦で埋める（多い方がいいが4隻もいれば十分）後は一マス目に航空隊を出して一マス撤退を繰り返す。疲労無視、第一艦隊適当でぶん回しでいい。 -- 2016-08-17 (水) 19:26:37
  • E3甲、大破撤退の山を築きながらようやくクリア！水上だろうが機動だろうが結局尻に向かって祈るだけのゲームだった。ギミック解除したら解除したってわかるように尻は生尻を晒せ！あと尻に尻スパンクできる券を販売しろ！ -- 2016-08-17 (水) 19:40:48
    • 宇宙軍としては、海軍の意向に同意する -- 2016-08-17 (水) 19:50:29
    • 陸軍も異論はない -- 2016-08-17 (水) 20:23:39
    • 尻に向かって祈り、その布取っ払えと迫り、最後はケツドラムを所望するか……おぬしの気持ちわからなくもない。　あっ、クリアおめでとう！ -- 2016-08-17 (水) 20:48:18
    • あまり祈りすぎると、尻神様が降臨しちゃうぜ……。 -- 2016-08-17 (水) 20:57:31
  • 甲クリア。皆さんの情報のおかげで何とかクリアできました。司令110。ギミック解除あり。対空マス１つ追加ルート。編成は↓ -- 2016-08-17 (水) 19:52:06
    • 第一：麻耶（Lv91：5in.Mk28、Bofors、FuMO、司令部）、Iowa（Lv61：Iowa砲×２、一式徹甲、零観）、榛名（Lv96：Iowa砲、ダズル★7、一式徹甲、零観）、翔鶴（Lv96：友永、流星改、Fw190、紫電改）、瑞鶴（Lv96：村田、流星改、烈風601、彩雲）、加賀（Lv98：江草、彗星一二、岩本、紫電改） -- 2016-08-17 (水) 19:52:50
    • 第二：大淀（2号砲★6、2号砲★3、夜偵、四式ソナー）、吹雪（Lv77：秋月砲×２、13電探改）、秋月（Lv70：秋月砲★6、秋月砲★5、13電探改★2）、霧島（Lv96：試製35.6★4×２、零観、三式弾）、鳥海（3号砲★4×２、零観、三式弾）、熊野（SKC×２、三式弾、WG） -- 2016-08-17 (水) 19:53:41
      • また書き忘れた。大淀Lv85、鳥海Lv80、熊野Lv89 -- 2016-08-17 (水) 20:09:34
    • 前衛支援：長門Lv83、陸奥Lv83、比叡Lv96、扶桑Lv83、時雨Lv91、夕立Lv90、決戦支援：赤城Lv98、飛龍Lv97、蒼龍Lv97、雲龍Lv77、暁Lv83、綾波Lv73 -- 2016-08-17 (水) 19:56:04
    • 基地（両方ボス集中）第一：烈風×２、一陸三四、一陸、第二：九六陸×２、一陸、烈風 -- 2016-08-17 (水) 19:56:53
    • 最初は史実編成で基地航空を途中マスにも割り振ってましたが、ボスSとれずダイソンどころかヲ級にもやられまくってたので、今回も麻耶様に頼ることにして上記編成に変更しました。他の方も書いているようにボスにたどり着けさえすれば結構楽勝でした。ボス到達率は数えていませんが体感的には２割ぐらい？。WGはほとんど仕事してなかったので零観、大淀のソナーも気休めなので夜戦装備でもいいかも。キラ付教の信者ですが、三重キラの戦艦、正規空母がワンパン食らいまくるので、今回はキラにこだわらず出撃回数増やす方針でやりました。まだの方の参考になれば幸いです。 -- 2016-08-17 (水) 19:58:07
  • お尻姫キツイっす。キラ付けてても関係なしにアイオワすらワンパン……長いことボスに会えてない -- 2016-08-17 (水) 20:19:03
  • E3丙で最終形態のボスマスをS勝利したんだけどゲージ割れない。一回ボス削り切れなくてちょい残ったことがあったけど、そのせいなのかしら。でもそれなら、普通最終形態にならないよね？ -- 2016-08-17 (水) 20:27:04
    • ﾎﾞｽの最終形態はＨＰが減るからゲージが残るのは多分仕様。　でないと前回のＥ２みたいに最終携帯すっ飛ばしてゲージ割れちゃうからね。 -- 2016-08-17 (水) 20:39:08
  • E3乙クリア　指令LV104　　ギミック解除後の水上でごり押しメンバーはこんな感じ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0XMgCFzbBr　　　木曾が育っていたので開幕雷撃と対潜先制爆雷要員にしたら意外とはまった模様 -- 2016-08-17 (水) 20:39:21
  • 史実機動艦隊で甲一発クリア。「神様仏様叢雲様」と唱えた結果だな！ -- 2016-08-17 (水) 20:40:25
    • 1：最上（水戦3司令部）、鳥海、金剛+装甲空母*3　2：榛名、三隈、熊野、吹雪+ｱﾌﾞｩ+対潜駆逐　道中砲撃+決戦航空（爆戦で調整）　基地航空ボス集中（烈風+爆3）　Hケツは前方警戒で！ -- 2016-08-17 (水) 20:45:52
      • ｱﾌﾞｩと駆逐で先制対潜しちゃえばB潜は楽。余裕があればｱﾌﾞｩに甲標的or戦車。Hケツへの基地航空は罠。18未満スロットルは戦闘機のつもりで確保。 -- 2016-08-17 (水) 20:52:45
  • 甲ボス戦(残り削り3回くらい)で下2隻がワ級でなく駆逐艦のバージョンしか見なくなったのだが(上は懐になってない)？ -- 2016-08-17 (水) 20:44:28
  • アクィラ諦めてさっさと先行こうかなぁ。道中マスでまるゆとか出ればまだモチベ保てるんだけど -- 2016-08-17 (水) 20:46:01
    • 平日プレイできないならクリアして基地航空ｘ３にするのも手ですよ。Hに集中ｘ2、ボスに集中ｘ1するとHは一気に楽になるから -- 2016-08-17 (水) 20:54:06
  • これから乙で始めようと思うのですが、この編成でいけそうでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wQHgVDuHyd -- 2016-08-17 (水) 20:49:53
    • 甲で行ったので参考にならないかもしれないけど…まず水爆は道中にツ級が計２隻もいるため全滅する危険があるので水偵に変えることを勧めます。あとWGは第２の方に持たせた方がいいかと。第１だと２巡するので連撃を２回叩き込めますけど第２で三式WGを狙った方がよいかと。昼連撃できた方が道中に支援等で打ち漏らしたのを片付けられたりしますが連合なので当たらないことも多く、それならボスで三式WGの夜戦連撃を狙った方がいいかと。あと第２の対潜要員はBマス以降戦力外になるので軽巡は旗艦で割合ダメでの削りに徹し、駆逐は後ろにおいて退避要員にした方がよろしいかと思います。とりあえずこんなところかと -- 2016-08-17 (水) 21:23:03
      • クリア時にさらしたけど編成を再掲http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=J2MnVmoSTJ3が道中4が決戦、基地航空隊はメモ欄に -- 2016-08-17 (水) 21:29:26
      • ありがとうござます。参考にさせてもらいます。 -- 2016-08-17 (水) 23:16:26
    • 細かい計算してないけど葛城を旗艦にして司令設備を４スロに、瑞鶴の二式を烈風にチェンジで三隈に三式かロケランかな、後個人的このみを言うなら親潮の内火艇のかわりに照明系列 -- 2016-08-17 (水) 21:44:18
    • ん～甲も乙も丙も難易度的には変わらない・・・結局ボス前のダイソンを２隻以上大破しないで如何に抜けるかが重要なんで・・運なんですよ・・抜けてしまえば基地航空隊の攻撃で敵は半壊に出来るので、例え道中で４隻撤退しててもS取れる・・・ -- 2016-08-17 (水) 21:54:09
    • ん～甲も乙も丙も難易度的には変わらない・・・結局ボス前のダイソンを２隻以上大破しないで如何に抜けるかが重要なんで・・運なんですよ・・抜けてしまえば基地航空隊の攻撃で敵は半壊に出来るので、例え道中で４隻撤退しててもS取れる・・・ -- 2016-08-17 (水) 21:54:27
  • E3甲クリア　史実入り機動部隊で第二に戦艦2入れてみました　ギミック未解除(諦めたクチ)　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qqJxgmNPBI　 -- 2016-08-17 (水) 20:57:39
  • 基地航空隊と開幕航空戦と支援砲撃でHP8になったのに、砲撃戦でこちらをボコボコにしてくるダイソンさんぱねぇ -- 2016-08-17 (水) 21:01:46
  • 丙掘り始めて11時間。あ号が終わりろ号も80％達成。でも、伊26もアクィラ所かコモンも出ない。後、Wケツ出しダイソン基地航空戦と開幕爆撃で潰せないと4人大破させるのは止めろ！ -- 2016-08-17 (水) 21:30:56
    • コモンも出ませんか？ボスマスなら何も出ないことはないかと思うのですが… -- 2016-08-17 (水) 21:45:34
  • 甲諦めて乙に逃げました。。。電探を積んでないケツ姫の攻撃は、かなりかわせるから逃げ切れるようになった。 (^^; -- 乙に逃げた臆病者? 2016-08-17 (水) 21:33:34
  • マジきついので魔法のカードで１２隻全部にダメコン付けたったわw。ACよりは出費少ないし気持ちが楽になった（腐った目） -- 2016-08-17 (水) 21:42:48
  • 今更かもしれませんが、自分も随分皆さんの情報に助けられたので甲クリア時の編成をばつ第三が道中、第四艦隊が決戦支援です。資源比較はこんな感じアクイラが軽空母だと初めて知りましたorz -- 2016-08-17 (水) 21:45:03
    • ギミックは開放、回数としてはラスダン四回でした。ただ撤退の度に必ず全員にキラ付けしてから再出撃したので、二時間ぐらいかかりましたが。 -- 2016-08-17 (水) 21:47:00
    • アクィラは軽空母みたいなステータスだけど立派な正規空母だよ！ -- 2016-08-17 (水) 22:07:03
  • 第一関門ヲ級改フラッグ、第二関門尻戦艦×２、止めにボスの陸上引きこもり×２ときた・・・丙でもこれはないわ（白目 -- 2016-08-17 (水) 21:45:15
    • ヲ級改は15秋E5等丙でも最終でない海域の道中に出てきていましたけれど、今回は輪形でないパターンがあるのが恐いですね… -- 2016-08-17 (水) 21:49:06
  • やっとこ甲クリア　書き込みみて道中と決戦支援を航空支援に切り替えたところうまくはまって変更後１発で終了　始めてＳ取れた　なおドロップは不幸だわ・・・　ここで伊空母　掘れる気がしないわ・・・ -- 2016-08-17 (水) 21:56:27
  • ホント掘りが捗んねぇな…まともにボスに行けないし、ボスに行ってもお目当ては出ないし -- 2016-08-17 (水) 21:56:48
  • 乙掘り編成だけど(1-鳥海改二,金剛改二,榛名改二,ちとちよ改二,秋月 1-大淀,2-朝潮改二丁,大潮改二,霞改二,足柄改二,筑摩改二) 大淀はロケラン二丁　朝潮は対潜装備　霞,足柄,筑摩で基地要装備もうひとまわりへらせるのかね？ -- 2016-08-17 (水) 22:02:43
  • Hマスなんだけど第二陣形にしたら突破しやすくなったという意見、ギミックで装甲薄くなって中途半端なダメを与えてしまうせいで中破ストッパーがかからなくなっているという意見があるけど、それならいっそ第一陣系（対潜）とかどうだろう。確か攻撃力0.6倍で若干回避もあがるんじゃなかったっけ？どちらにしろカスダメで喜ぶなんて初めてだ… -- 2016-08-17 (水) 22:02:54
    • ちなみに自分でも何度かやってみたけど、相手ダイソンのmissや小破･中破止まりが多い。あとは2回続けて狙われないことを祈るだけって感じ -- 2016-08-17 (水) 22:05:24
  • 取り合えずボス前のダイソンを抜けない事には削ることも出来ないからストレス貯まる・・・ -- 2016-08-17 (水) 22:03:36
    • ほんそれ -- 2016-08-17 (水) 23:16:51
  • ギミック解除でDマス2回連続失敗にブチ切れて､烈風ガン積みの基地航空隊をDマス集中砲火にしたらあっさりギミック解除成功した(Aマス･基地空襲は1回で終了)大人気ない (^^; -- 2016-08-17 (水) 22:04:48
  • 質問。攻略情報の支援のところ「道中は鬼門Hマスが航空攻撃特効なので、航空支援(艦攻ガン積み)がお勧め。」って書いてあるけど、１スロ艦戦にするとしてもダイソンより前のCとGに来た場合の被害の可能性考慮しても有効ってこと？ツ級もいるしボーキの消費割に合うのか？ -- 2016-08-17 (水) 22:05:29
    • 甲だと合わない。開幕で2隻とも撃沈できずにダイソン中大破で留まって、逆に一発大破もらうパターンが多くなる。 -- 2016-08-17 (水) 22:26:42
  • ん？史実艦高速編成でもないのにＣに３連続行くんじゃが？ギミック解除させろや。漣扶桑山城摩耶様蒼龍飛龍/照月初月潮綾波矢矧大潮だぞ。なんでなん？ -- 2016-08-17 (水) 22:06:30
    • 第1に二航戦がいるってことは空母機動部隊ですよね？空母駆動部隊は低速まぜてもC直行ですよ -- 2016-08-17 (水) 22:11:08
      • あそうなん。ありがとね。 -- 2016-08-17 (水) 22:17:38
    • 機動部隊はＣいくので正規空母1以下にして水上でいくといいです。 -- 2016-08-18 (木) 08:20:18
  • 機動で甲削り中だけどWケツのHは、ギミック解除なら開幕に全力で沈めに行く、ギミック無しなら対潜の第一陣形で回避うｐ＆極力ケツをスパンキングしない方がいいね。ケツが小破止まりなら味方は中破で耐えるけど、中破以上だと確実に大破させてくるよ。まだ回数少ないけど、第二から第一に変えて今のところボス到達100％（なお中破は２．３隻必ずする模様）。ワンパン大破事故が飛躍的に減るから、あとは中破した艦に攻撃が重なって退避できない2隻以上大破しないことを祈るだけ。他は雑魚だし、A勝利はとれるしね。機動の人は一度お試しあれ。 -- 2016-08-17 (水) 22:08:40
    • やってみる！ -- 2016-08-17 (水) 23:19:29
      • こ、これはなかなかいいかもしれない。（miss&大破1隻中破2隻→ボスマスに進める） -- 2016-08-17 (水) 23:25:34
  • 自分の装備とかもろもろが悪いのもあるんだろうけど、みんなここだけでバケツどれくらい使ってるの？堀りするだけで軽く100とかなくなるんだけどそんなもん？あと砲台2台のときアクィラ来るかと思ったのにアカギでした。ちくしょう。 -- 2016-08-17 (水) 22:11:26
    • 俺なんか筑摩だぜ。銀で読み込みに時間かかったから26かと期待したのに・・ -- 2016-08-17 (水) 22:34:27
    • ざわ…ざわ… -- 2016-08-17 (水) 22:34:53
    • ちゃう。そのアカギやない。26はE1であっさり来てくれたのにな…アクィラたん… -- 2016-08-17 (水) 22:57:10
    • 金背景だと期待するわな。金剛姉妹だったときにコレジャナイ感な -- 2016-08-17 (水) 22:58:33
    • 遠征やら報酬で回復した分もあるがE-3甲まで攻略＆26・アクィラ発掘済でカンスト→2978。自分でも驚くくらいバケツ減ってない -- 2016-08-17 (水) 23:46:02
    • そんなもんです。（私の場合は出てくるまでに今回４０周ちょいの１２０程だからまだマシといえるのか？） -- 2016-08-17 (水) 23:47:04
  • 機動部隊で10回出撃して1回しかボスいかなかったんで、水上部隊に変更。ギミック解除もした。最上中破からボスマス行ったが殆どの子が大破、中破。ボコボコにされた。ボスも撃ち漏らしが3隻。こんなんでS勝利取れるのかよ…。ゲージは削ってきたが…水上部隊でこのままやった方がいいのか機動部隊に戻した方がいいのか。ギミック解除したのにどこが変わったか分からん。むしろ大破増えとるわ。基地航空隊は大破撤退の多いHマスに集中したおかげか、Hマスは比較的よかったがボスにボコボコにされたので、基地航空隊はボスマスに変えた方がいいかな？ -- 2016-08-17 (水) 22:15:02
    • まぁHでボコされるのは諦めてボスマス集中すれば、割とSは取れる。俺は機動でやってるけど水上でもどっちにせよキツイところはあるので自分の艦隊と相談って感じですかね。 -- 2016-08-18 (木) 00:02:20
  • 基地航空隊は何処に出すのがベストですか？ -- 2016-08-17 (水) 22:17:29
    • 目的に適したところがベストです。ボスを倒したいならボスマス。道中のどこかのマスで有利に戦闘したいならそのマス。資源が気になるなら防空。 -- 2016-08-17 (水) 22:39:42
  • A&D完全勝利Sで、その後、再出撃で制空確保＆被害なしだが、チャイム鳴らず。なぜ？ショートランドにはギミックが実装されてないのか？ -- 2016-08-17 (水) 22:18:46
    • 音を聞き逃しているもしくは被害０デモ敵艦載機を全滅させていない、とかかな？ -- 2016-08-17 (水) 23:01:12
  • 司令部Lv114、丙作戦　AマスDマスともにA勝利、空襲を防空で制空権確保、ダメージ0で帰還後SEありました -- 2016-08-17 (水) 22:24:36
  • ボーキがやばい・・・！3万切ってしまった・・・ -- 2016-08-17 (水) 22:26:00
  • 割と安定して甲攻略できたので報告。削りは機動部隊で基地航空隊全て艦攻陸攻でダイソンマスに。残り2隻になったところに開幕爆撃で1隻轟沈できたケースが多かった。ボスは割合ダメがメインだがS勝利もままあった。ラストは水上に切り替えてボスマス集中で。ダイソンマスでボコられるがダメコン積んで進軍、基地航空隊集中しておけば開幕で半壊したのでダメコン自体は消費0。削りは機動でダイソンマスに全力投入、ラストはダメコン積んだ水上で基地航空隊+第二艦隊任せって作戦がうまくいった。 -- 2016-08-17 (水) 22:27:22
    • 編成はこちら。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WRn59NhIxr 削り機動第二はダイソン落とすために戦艦に徹甲弾を入れた、砲台なら軽く落とせるのでボスでさほど問題なし。今になると大淀より対潜阿武隈の方が適している気がした。ルートがどうなるか知らんが空母4隻編成でダイソン絶対潰すマンもありかも。 -- 2016-08-17 (水) 22:28:50
      • 参考になる。正規空母4はルート非固定前提で空襲→渦潮にいっちゃうから軽空1入れる。ダイソンへの火力はちょっと謎だが、ボス行けば割と殴れる -- 2016-08-17 (水) 23:18:30
  • マジか…甲最終形態S勝利してもゲージ破壊演出入らないでミリ残し…失望感がハンパない… -- 2016-08-17 (水) 22:33:15
  • いくら反航戦といっても戦艦の弾着観測が -- 2016-08-17 (水) 22:34:19
    • 3とか4しか駆逐艦にダメージ与えられないとかキツイな・・・ -- 2016-08-17 (水) 22:35:49
      • フィット砲を搭載したり主砲の改修を行いましょう！ -- 2016-08-17 (水) 22:51:34
      • ↑やっていてもそんななんですよ・・・ -- 2016-08-17 (水) 23:13:56
    • 水上部隊はそうなる　機動部隊ならばんばん当たるよ　機動部隊は命中が上がる仕様 -- 2016-08-17 (水) 23:37:48
  • 今水上で甲削りやっているけど・・・思ったこと。ボスにいけば基地航空＆支援でほぼノーダメージ勝利と考えたら・・・ボスにいけば勝ち。艦隊の下の順番に艦娘に増設ダメコンで上順番のみ護衛退避戦法。第二艦隊に雷巡で随伴潰してヲ改と尻に集中砲火戦法が役に立つと感じた。 -- 2016-08-17 (水) 22:34:37
    • 実際、徹甲弾でいいダメージ出るからね -- 2016-08-17 (水) 22:38:45
    • ダメコン戦法は先行組がやってますね。雷巡入りも、ボススナイプ目的艦を３隻は残しておくならＯＫかと。 -- 2016-08-17 (水) 22:53:50
  • 機動部隊で空母に艦攻を積みまくるのは実際有効。陸攻→艦攻→航空支援でHマスとボスマスの両方で敵艦隊に損害を与えられる -- 2016-08-17 (水) 22:36:07
  • 機動部隊で空母に艦攻を積みまくるのは実際有効。陸攻→艦攻→航空支援でHマスとボスマスの両方で敵艦隊に損害を与えられる -- 2016-08-17 (水) 22:36:08
    • Gマスがなければ確かにそれもアリだと思うがGマスがな -- 2016-08-17 (水) 23:40:57
  • E-4までクリア(全て丙で攻略)したのでE-3の掘りをやり始めたんだが、ボスマスまで辿り着いて、基地空襲が1回もなかった。E-3(丙)攻略中は、必ず1回発生してたのに・・・。丙提督でクリア後E-3掘りしてる人でこれと同じ現象が起きてる人いますか？ -- 2016-08-17 (水) 22:37:32
    • クリアしてなくても基地空襲ないときありますよ。自分はリセット掘りし始めたとこですが、11周で空襲なしが2回ありました -- 2016-08-17 (水) 23:09:46
      • ありがとうございます。丙だとたまに来ない時があるんですね。 -- 2016-08-18 (木) 00:05:25
  • Bマスの開幕で大破って言うのが鬱陶し過ぎたから難易度を乙に落とした・・・。銀河は取っといたほうがいいというけれど、自分が持っても宝の持ち腐れなだけだし・・・。 -- 2016-08-17 (水) 22:37:41
  • 気力がつきたので乙でとりあえずクリアした…初日は甲で順調にボスS勝利できてたのに2日目以降は論外だった　尚、S勝利で出たのは速吸 -- 2016-08-17 (水) 22:37:56
    • レアっちゃレアなんだが2隻目は要らん…今回はドロップ運もないわー　とっとと終わらせて堀に行こうと思います。でも乙でもここの情報なかったら絶対無理でした。先達に感謝！ -- 2016-08-17 (水) 22:40:06
      • 課金アイテムの洋上補給だけ貰っておこう -- 2016-08-17 (水) 22:43:03
  • さっき機動部隊でラスダンクリアした。ボス着いたら一発でした。ポイントは基地航空隊をボス集中にするのと、決戦支援を艦爆マシマシにすること。 -- 2016-08-17 (水) 22:44:15
  • ギミック解除前に甲突破、E4ギミック解除甲突破、後にE3ギミック解除後ボス行くと港湾夏姫耐久７００、集積地凄姫耐久６００になってました。港湾夏姫-壊ではなくバカンスモード。ギミック解除してるからかなり柔らかいです。 -- 2016-08-17 (水) 22:46:07
  • ギミックあったんかいorz機動艦隊で強引に抜けたのは完全ミスだったな・・・ -- 2016-08-17 (水) 22:54:28
  • ダイソンを中破にすると、こっちが大破のダメージくらいやすくなるって本当？ -- 2016-08-17 (水) 22:57:40
    • 艦これのシステム上そういうことはありうる。敵の火力が200でこちらの耐久が100とかだと残り100がダメージになるけど、HPがこれを下回ってる場合中破ストッパーというダメージ置き換えが発生することがある。敵の火力が中途半端に下がると、このストッパーにかからなくなるからワンパン大破になることはある。艦これの頭悪い仕様の一つよ -- 2016-08-18 (木) 00:04:16
  • ギミックって一度解除したらその後はずっと効果維持され続けるの？ -- 2016-08-17 (水) 22:58:49
  • E3丙Aquila掘り完了！第三部完！パターン2の砲台有りの時に出ました。編成などの詳細はこちら。砲台無しパターンでも出るみたいですけど、砲台有りパターンの方がドロップ率高いんですかねぇ…？ -- 2016-08-17 (水) 23:04:46
  • さっきHマスは対潜陣形の方がいいかもっていった者だけど、今しがた甲（ギミック解除済）を空母4の機動部隊編成でクリアできた。対潜陣形選ぶようになってから目に見えて大破が減っていい感じだったので詰まってる人は試してみる勝ちはあるかと。 -- 2016-08-17 (水) 23:09:12
    • ちなみにラスト時の編成。ヲ改マスで制空確保できるよう調整、軽巡･駆逐は対潜対空特化でいいかと。削り時はbepをビスマルクにしてました。基地航空隊は全部ボスでした -- 2016-08-17 (水) 23:12:06
    • 何度か試したけど大破させられる数がが全く変わらないので錯覚だと結論付けました。 -- 2016-08-18 (木) 00:05:09
      • あ、でもこんな高レベルの艦隊でもないし機動部隊じゃないからそこらへんも関係あるのかもしれませんね。 -- 2016-08-18 (木) 00:08:12
  • E-3甲､ダブルケツダイソンマスで中破無突破したのにボスでフルボッコにあったンゴ もう銀河諦めるわ -- 2016-08-17 (水) 23:17:08
  • 甲で一度くらいクリアしたいと思っていたけど、燃料20000くらい使って残り65000弱。護衛退避でボスマスに到達したのがまだ2回、当然S勝利なんて取れない。60000切ったら今回も諦めて丙にするかな。 -- 2016-08-17 (水) 23:19:22
  • 機動部隊でもカスダメしか入らんぞ・・・(# ﾟДﾟ)　どんな設定やねん・・・・ -- 2016-08-17 (水) 23:20:05
    • 乱数がひどいとビビるくらいダメージ入らないですね。自分も驚いています。でも戦艦の昼戦砲撃も一緒ーｗ -- 2016-08-18 (木) 00:09:15
      • そうそう弾着観測でGマスの駆逐艦に2とか3とか珍しくないからな -- 2016-08-18 (木) 00:22:42
  • 出番の無い支援艦隊を準備するの疲れた・・・　連休今日までだし支援無しの丙に変更 -- 2016-08-17 (水) 23:27:47
  • あああ・・・ボスマスで2連続萩風ドロップという、意味のわからない運の使い方をしてしまった・・・ -- 2016-08-17 (水) 23:28:03
    • それがしは長波５隻・・・。 (T-T -- 2016-08-17 (水) 23:50:23
    • おお同志...私も明石が２隻連続で出たよ... -- 2016-08-18 (木) 00:08:00
  • ギミック解除っていったん母港に戻っても大丈夫だよな？ -- 2016-08-17 (水) 23:31:33
    • 戻らないと出撃できなくない？ -- 2016-08-17 (水) 23:40:11
      • 言い方が悪かったかな。つまりギミック解除を今回だったら３つの条件を一回の出撃でクリアしなくても平気かってことを聞きたかったんよ。 -- 2016-08-18 (木) 00:06:54
    • 大丈夫です -- 2016-08-17 (水) 23:42:52
  • 史実艦で水上部隊甲クリア。先制対潜なしで50lv白雪に対空ci50lv鬼怒旗艦であとの史実艦はlv80以上。第一基地に烈風×2熟練21一式第二に熟練21一式×3内一つは34。Gに一回あとはボスマス集中。道中支援は射撃決戦は艦攻の航空支援。ボス除く随伴は艦攻で一掃できた。疲労はアイコンが点滅しない程度で十分かも。 -- 2016-08-17 (水) 23:35:18
  • 攻略情報の｢支援について｣の記載についてですが、｢艦攻ガン積み｣や｢艦爆ガン積み｣をお勧めしているのにも関わらず、その後に艦戦も積んでおくことと記載しているのは矛盾していないでしょうか？(混載はガン積みではないと思います...) -- 2016-08-17 (水) 23:36:17
    • 護衛どれくらい積めばいいんだか分からんな -- 2016-08-17 (水) 23:49:47
      • 護衛は積んだことないです。 -- 2016-08-18 (木) 00:17:21
    • 「搭載数が一番少ないスロットに艦戦、残り3スロットに艦攻を搭載」だと矛盾はないですかね？ -- 2016-08-18 (木) 00:24:19
    • 「ガン積み」 の時点で矛盾してないよ。勘違いしてるようだけど、「ガン積み」 は 「ガンガン積み込む」 といった意味であって、「全て同じ装備にする」 という意味ではない。（「論者積み」 なら 「全て同装備」 という意味だけど） -- 2016-08-18 (木) 00:45:56
      • ガン積みも上級者用語なのはわかった -- 2016-08-18 (木) 00:54:35
    • 航空支援の特性理解してれば不思議に思う事もないし、分がおかしいってだけならすでに上の方が指摘してる通りよ -- 2016-08-18 (木) 00:55:18
  • 甲のヲ級改ってどこまで制空をとれば棒立ちになるのかな。烈風改からFwまで６スロを加賀と五航戦甲に積んで対空カットインしてもタコ焼き飛ばしてくるんだけど。 -- 2016-08-17 (水) 23:42:28
    • これ喰らって無傷の金剛96が一発HP1って、もうやってられんわ。 -- 2016-08-17 (水) 23:45:34
    • 甲ヲ改（赤）は制空確保＋秋月カットイン(秋月砲★MAX×2/13改★MAX)を繰り返したけど、20回くらい？出撃して1回しかなかった。 -- 2016-08-18 (木) 00:07:15
      • ありです。やっぱりそこまでやってもお祈りか…。辛いなあ。 -- 2016-08-18 (木) 00:23:43
      • ヲ級の棒立ちは戦略に組み込まない方が良い。防空艦がカットインしつつ迎撃にも選ばれないと不可能レベルだから。 -- 2016-08-18 (木) 00:58:08
  • ギミック解いちゃったけどアレか、これ堀の時に支援節約するとダブルダイソン中破どまりで殺しきれないのが問題なのか。　 -- 2016-08-17 (水) 23:46:40
  • 甲クリア（司112）。史実水上編成（軽空*2）のギミック解除済、基地航空はボス集中。Hマスで支援来ないのを祈る妙なマップだった。　編成 → http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KZG26BBHHY -- 2016-08-17 (水) 23:46:52
  • 飛龍一人だと全部烈風にしてもヲ級改相手じゃ制空権確保できんのね・・・。1つ流星改にしてここも運に任せるか・・・。 -- 2016-08-17 (水) 23:47:40
  • 今んとこ、機動＆水上で計14回の出撃だがボスに2回しか辿り着いてない上、A勝利。あ、さっき行った時こっちがあまりにも大被害受けたので敗北Cでした。もうやだE3…クリア出来る気がしない。大破撤退祭りだわ。今日はもう寝るっ -- 2016-08-17 (水) 23:50:25
  • E3甲攻略できました。編成はこちらで、決戦用と削り用があります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QX0lZfGEBd 決戦支援は入れない代わりに航空隊はすべてボスマス集中、先制対潜は1隻入れておいたほうが安定する気がします。しかしさすがにラストは陸上攻撃艦を増やしたほうがいいかも。ラスダンでは護衛退避で翔鶴と吹雪が抜けましたが基地航空隊により集積を除く随伴艦は全滅、集積も砲撃戦で沈み港湾は夜戦で大淀が仕留めました。第二艦隊のダイソン被害はあまり出なかった印象ですね -- 2016-08-17 (水) 23:51:23
  • 甲で半分削って残り燃料4万ちょい…これ諦めたほうがいいんかな…半分… -- 2016-08-17 (水) 23:52:55
    • 私の場合ですが、燃料弾薬25000ほどでクリアしました。半分まで削ったなら、時間かけてでも甲でクリアした方がいいかと。イベントあと2週間あります！ -- 2016-08-18 (木) 00:04:42
    • そこまで削るのに燃料20,000くらいまでなら頑張っていいかと。30,000超えてたらたぶん諦めた方がクリアできます。 -- 2016-08-18 (木) 00:12:18
    • そもそも元の燃料がどれだけあったのか、E-4で甲勲章に拘るのか、による -- 2016-08-18 (木) 00:19:24
  • 甲水上打撃史実ルートでクリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1D9YYPgLl5　Hの基地航空隊は随伴艦蹴散らすぐらいに考えた方がいいかも -- 2016-08-17 (水) 23:52:56
  • Hで完全勝利したのにガチャンか・・・　完全勝利の時ぐらいドロップしてくれてもいいのに -- 2016-08-17 (水) 23:58:09
  • 甲攻略諦めて、丙でゲージ破壊寸前まで来たけど、やっぱり銀河が欲しくて、再度甲に切り替えて、３日かかってなんとか攻略した。レベル低いのに無理して史実編成にしないほうがいいね。史実無視、脳筋機動部隊で突破しました。 -- 2016-08-17 (水) 23:59:18
  • ラスダン沼る→wiki読みながらやる→支援出し忘れ→S勝利でAquilaなんだこれ -- 2016-08-17 (水) 23:59:42
    • まぁ・・・そんなもんよね -- 2016-08-18 (木) 01:08:22
  • 甲クリア編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Uu5VJu2pYe -- 2016-08-17 (水) 23:59:51
    • 詳しくは中のメモ欄に記載してあります。牧場装備。重婚。すでに手に入らない装備あります。 -- 2016-08-18 (木) 00:07:58
  • 道中支援を航空（艦攻3最小スロ艦戦1）で数回やってみましたがいまいち効果確認できなかったので砲撃支援に戻すことにします。さすがに壊滅はしなかったが支援艦隊だけで最大ボーキ400強（C・G・H全部来た時）吹っ飛ばされるのは厳しい。試行は資源に余裕のある人に任せます。 -- 2016-08-18 (木) 00:08:16
    • 自分もWIKI参考に、艦攻３艦戦１で航空支援やったけど、正直弱いです。ダイソンにもそんなに効いてる感じしないし。砲撃の方がいい。 -- 2016-08-18 (木) 00:16:24
  • 丙でギミック解除したけど甲にした途端にダメージ減ったんだけどリセットあるんですか？ -- 2016-08-18 (木) 00:12:16
    • ボス格の敵は名前は同じでも甲のほうが丙よりも装甲が高いのです -- 2016-08-18 (木) 00:18:52
    • そりゃ丙と甲じゃ敵の素の強さがちがうし。解除前はもっと強かったってことよ -- 2016-08-18 (木) 00:27:02
  • 今、イベントクリアしてからE-3のギミック解除してみたけど、本当にHマスのダイソン弱体化してるんだろうか？少なくとも砲撃戦では効果が出てるようにみえない。。。航空戦はダイソンにうまく刺さらなくて効果がわかんないし。 -- 2016-08-18 (木) 00:15:48
    • 自分は、運営の調整ミスor　実際のところ何も変わってない、の2択だと思ってます。E3甲クリアしたけど、最後までギミック解除を実感出来なかった。 -- 2016-08-18 (木) 00:23:07
    • 非常に疑問だねぇ。解除時に音鳴るって知らずに音声OFFでやってたから、解除時の音すら聞けてないし。（しっかり条件満たしたので大丈夫だと思うが・・・） -- 2016-08-18 (木) 00:32:26
    • 大破は出るものの、昼戦で毎回ダイソン倒せてるorＨＰ2ケタだから俺は効果出てると思うよ。逆にチャイムが鳴っても発動しないバグがあるなら知らんが。 -- 2016-08-18 (木) 01:21:30
  • 今しがた甲を突破いたしました。先人たちの知識に感謝。編成。基地航空隊や支援艦隊の編成はメモ欄に書いてあります。 -- 2016-08-18 (木) 00:16:27
    • 書き忘れましたがギミック解除、キラ付は支援艦隊のみに行っています。 -- 2016-08-18 (木) 00:17:25
  • なに言ってんだ当たり前だろと思われるかもしれないけどぜったいラストだけはボスに基地航空隊どっちも集中させたほうがいい・・・。 -- 2016-08-18 (木) 00:21:07
    • WGとかの対地装備ないならわかるけど、装備すれば駆逐一人につきボスに300とか400当てるので基地の必要性はあんま感じないんだが・・・ -- 2016-08-18 (木) 01:26:03
  • 三式弾持ちのみ毎回大破。資材削るのにずいぶんと都合のいいAIだな。ビタ一文課金しねーけど。 -- 2016-08-18 (木) 00:23:48
  • 三式弾持ちのみ毎回大破。資材削るのにずいぶんと都合のいいAIだな。ビタ一文課金しねーけど。 -- 2016-08-18 (木) 00:23:50
  • 削りの段階でダイソンダイソンいってる奴は機動で艦攻積めるだけ積んで基地航空隊を全部ボス前集中するべき。ストッパーが働かないから～とかよく言われてるが大破後のダイソンの火力とか100程度だし、大破を積極的に狙ってった方が絶対良い。別にこれで必ず突破できるわけじゃないけど6発の攻撃を全部ガンジー状態で待ってるより能動的になんかするべき。 -- 2016-08-18 (木) 00:25:32
  • ボスマスじゃなくてもボスクラスのいるマスはドロップ100%にしてくれないかなあ。ダブルダイソン吹っ飛ばしてガシャンは精神的ダメージがでかい・・・。沖波ほしい・・・ -- 2016-08-18 (木) 00:25:45
  • これは史実の艦をそろえないとクリアーさせない・・・というか、史実の艦を持つために枠を買えという運営の策略か・・・ -- 2016-08-18 (木) 00:26:11
    • 三隈以外なんとかなるだろ・・・ -- 2016-08-18 (木) 00:45:28
      • 他のレア艦で枠が埋まってるのにコモン艦まで育てる必要が出てきた → 枠を買えってことか　という意味じゃね -- 2016-08-18 (木) 00:50:05
    • 史実艦編成でなくてもクリアできるんだがね -- 2016-08-18 (木) 01:22:03
  • 丙で制空権確保してるのにフラヲがどっかんどっかん当ててくるんですがこれは… -- 2016-08-18 (木) 00:29:11
    • 制空確保で安堵→大破で頭抱える事なんて良くある事さ -- 2016-08-18 (木) 01:34:38
    • 敵の攻撃機を対空CI辺りで0にしない限り、向こうの攻撃は落ちない仕様なンでね！ -- 2016-08-18 (木) 01:44:12
  • E-4も終わったけど攻略中にはAquila来なかったのでここに掘りに来たけど、道中支援出さなかったらそのまんま道中コテンパンにやられるんですね、５連続大破撤退。（攻略中は出していた）これだと長く重いけど道中要らないE-4のが掘りやすいかな… -- 2016-08-18 (木) 00:33:53
    • 平均94の部隊でギミック解除してＥ3甲攻略中だが、Ｈマスで毎回バカスカ喰らって撤退に次ぐ撤退で中々進まない。支援、基地出しても大破、何しても大破。わらえねぇｗ -- 2016-08-18 (木) 01:14:56
    • クリア後ならＨマスに第１・第２航空隊を「陸攻+流星改」にして全部集中。第３を「零戦21型・陸攻ｘ3」にしてボス全集中。これで楽に行けるよ。 -- 2016-08-18 (木) 01:53:29
  • 甲10回出撃(S4A4撤退2)でクリアしました。いつもは難しそうなステージは甲でしませんが、銀河が欲しかったので甲挑戦。同じような人の参考になれば。削りは守備重視、割りは少し攻撃に振りました。艦攻の熟練は大切。はがれは1-1キラ付けとともに付け直しを意識。割りは撤退2回で4人欠きましたが楽勝でした -- 2016-08-18 (木) 00:35:57
  • 削りはA勝利狙いでしたが、Sも取れました。基地隊はボス前、ボス分散。支援は道中ボスともしっかり。第一：鳥海（2号/2号/観測/司令部）、金剛（パスタ改/試35.6/観測徹甲）、榛名（試製41×2/観測/徹甲）、翔鶴（友永/流星改×2/岩本）、瑞鶴（村田/流星601/烈風601/彩雲）、大鳳（村田/流星改×2/FW）。第二：由良（4式ソナー×3）、三隈（3号×2/WG/三式）、大井（OTO×2/甲）、朝潮（3式ソナー/爆雷/缶）、吹雪（秋月砲×2/電探）、最上（3号/2号/WG/三式）。三重キラ。 -- 2016-08-18 (木) 00:36:41
    • 割りは三式要員を増やす。4人撤退でも割れました。基地はボス全振りに。支援変わらずしっかり。第一：鈴谷（2号/2号/観測/司令部）、金剛（パスタ改/試35.6/観測徹甲）、翔鶴（友永/流星改×2/岩本）、瑞鶴（村田/流星601/烈風601/彩雲）、大鳳（村田/流星改×2/FW）。第二：榛名（試製41/試製35.6/夜偵/三式）、三隈（3号×2/観測/三式）、大淀（OTO×2/WG×2）、吹雪（4式ソナー×3）、照月（秋月砲×2/電探）、最上（3号/2号/観測/三式）、三重キラ。 -- 2016-08-18 (木) 00:37:25
  • 着任してちょうど二か月ですが水上で丙突破しました。突っ込みどころ満載な編成や装備かもしれないですが、自分と同じような境遇の提督たちへの希望になればと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5fYnB28Pjp -- 2016-08-18 (木) 00:39:54
    • 艦載機熟練度を記載し忘れましたが大体≫です -- 2016-08-18 (木) 00:43:26
    • よし、着任1年半、練度も装備もかなり上だから、甲だとろくにボスに辿り着けなくても丙なら突破できそうだ。ありがとう、イベントクリアに希望が持てた。 -- 2016-08-18 (木) 00:58:13
  • 道中支援は何で来ても無意味な潜水マスには毎度来るのに、絶対来て欲しいHマスには来ないんですかね -- 2016-08-18 (木) 00:40:02
    • 全キラじゃないならそんなもんだよ　全員キラキラでそれが多いなら運が悪いな・・・ -- 2016-08-18 (木) 00:46:03
    • Hマスで基地航空隊が撃ち漏らしたイ級に航空戦で800ダメとか入ると、とても悲しい気持ちになる -- 2016-08-18 (木) 01:22:58
  • 連合艦隊と支援の補給、一回で弾薬2000位飛ぶんだが、これが普通？ -- 2016-08-18 (木) 00:41:30
    • 自分は史実7艦込の機動編成＋砲撃支援（道中）＋決戦支援（航空）で弾薬は1200程です。ボーキはツ級と砲台次第で基地航空含めて1100程飛ぶ時も有る。 -- 2016-08-18 (木) 01:02:56
    • 大和型やアイオワ、支援も戦艦多めに使ってればありうる。キツいなら編成軽くするしかない。 -- 2016-08-18 (木) 01:04:39
    • 史実艦+長門Iowaで道中支援なしだと1回1200くらいかな。大和型を起用したり、史実ルートを外れて空襲マス通ったりしてるともっと使うのかも -- 2016-08-18 (木) 01:04:54
  • 我が軍は航空機を弾薬代わりとする!!!　・・・orz -- 2016-08-18 (木) 00:53:29
  • WG+内火艇+陸戦隊の大潮改二が無傷でも中破してても、集積相手に400近いダメージだすんだけど、これは昼戦のキャップに達してるのかな -- 2016-08-18 (木) 00:55:30
    • ダメージ計算順の問題で、その組み合わせだとキャップを超える。 -- 2016-08-18 (木) 01:13:18
  • 潜水艦と捨て艦駆逐使うと撤退殆どないしボスも楽勝だった -- 2016-08-18 (木) 00:58:03
  • ギミック解除した途端にダイソン前のヲ改が第二艦隊の駆逐にワンパン連発してくるようになってマジで腹立つわ…7連続撤退とかふざけてんな -- 2016-08-18 (木) 00:58:25
    • 君↑は運が無いだけ、下↓の人は運がある、それだけのこと・・・。 -- 2016-08-18 (木) 01:04:18
  • 甲大破撤退無しでストレートクリアです。最後は護衛撤退を使ったので10人しか攻撃できませんでしたが開幕基地航空隊と航空攻撃、支援射撃でボスと集積地以外すべてかたずけてくれたので運で助かりました。 -- 2016-08-18 (木) 01:00:38
  • たった今甲終わった者ですが、道中の陣形を「第二」にすることでヲ級もダイソンも大破が少し減ったように感じました。「第四」選択している方、気休めかもですが諦める前に試してみては、と思います。。。 -- 2016-08-18 (木) 01:01:19
    • 確かにダブルダイソンのHマス陣形を前方警戒の第二にしたら第四より大破せず中破で何度も乗り越えられたわ -- 2016-08-18 (木) 01:08:47
    • いや、自分も空母マスなんかは第二（複縦）使うケド割と効果はあるよ。但し火力が若干下がっちゃうから反航引いたらダメ入りにくくなるけど。ただダイソンは・・・自分は気休めだなって気がするねｗ -- 2016-08-18 (木) 01:22:10
    • 結局のところ運のあるなしだよ。陣形あまり関係ないわ。 -- 2016-08-18 (木) 02:05:38
    • 今まで道中第二しか使ってなくてボスに辿り着けないので気休めですわ(断言) -- 2016-08-18 (木) 02:09:15
  • 甲で詰まってる方々に試してもらいたいことがある。どこからかの書き込みを私も半信半疑で試してみたのだが、ダイソンマスで対潜陣形を選んでみてくれ。なんか、大破が一つも出なくて確かに中破艦は多く出たけど、そのまま突っ込んで見事ラスダン突破できた。今まで必ず司令部施設を使っていたので驚いた。ちなみに基地航空はボスに３つダイソンに１つにした。銀河をあきらめなくてよかった。 -- 2016-08-18 (木) 01:02:01
    • そりゃまぁ単横と同じだからね。ただ被弾しにくい代わりにダイソンにも攻撃通らなかったでしょ。でもボスマス到達を前提と考えるなら一考の余地はあるかもしれないね -- 2016-08-18 (木) 01:28:43
    • 水上なら、空母の艦攻が少ないからか倒しきれないことが多いので、回避目的ってのはアリだと思う。普通にやって昼で片方落としたのが1度だけだったかな -- 2016-08-18 (木) 01:52:04
    • ただの気休め。同じように書き込み読んで試した一回目が初撃艦隊旗艦金剛大破だったから。これを運が悪いだけというなら大破が少なく感じるのもただ運がいいだけのこと。 -- 2016-08-18 (木) 02:15:10
    • 最初はうまく通過できたけど、3回目から無傷でも普通にワンパンさせてくるようになったのでお祈りに違いはない模様 -- 2016-08-18 (木) 03:44:52
  • 記載がないようなので。E4クリアしてから戻ってくると、基地航空隊、３隊使えますので、掘り、楽になります。 -- 2016-08-18 (木) 01:06:00
    • 甲でクリアした人が果たして堀のためにダブルダイソンとボスに基地航空隊が１つ増えたぐらいで行くかどうかやな -- 2016-08-18 (木) 01:11:50
    • 「E3クリアしてから」じゃね？ -- 2016-08-18 (木) 01:27:57
    • 「丙でクリアするんだ」って決めてる人ならいいけどな、丙で掘って乙以上でクリアしたい人もいるんだよなぁ…　普通分かるよねそれくらい -- 2016-08-18 (木) 01:50:17
      • わかるけど、基地航空ｘ3使って乙堀の方がたぶん楽だと思うよ -- 2016-08-18 (木) 01:55:03
    • E-4クリアしてから、余った資源で甲のHマスで酒匂堀りしてる者ならここに。 -- 2016-08-18 (木) 02:49:32
  • やったー！ずっと丙堀りして、もう寝ようと思ってた矢先に、ニムとアクィラが連続で来てくれたー！…さて、今のうちに遺書を認めておくか… -- 2016-08-18 (木) 01:10:02
    • おめでとうー。ウチにも早く26着て欲しいわ・・・ -- 2016-08-18 (木) 01:29:34
  • 丙掘りの最中なんだけど、ボスS勝利でコモン艦ばかりでウンザリしてる。ところで掘り段階で編成が砲台小鬼いるいないの2パターンあるけど、アクィラやレア艦ドロップはするのってそーいうのに左右されないのかな？例えば砲台小鬼 -- 2016-08-18 (木) 01:13:37
    • ごめん、途中で送信しちゃった。例えば砲台小鬼がいるパターンだとアクィラやレア艦がドロップしやすくて、いないパターンならドロップしないとか。以前の掘りで敵の編成や陣形でドロップあるなしがあったから、今回もそーじゃないのかと疑い始めたぐらい負けが込んでるｗ -- 木主? 2016-08-18 (木) 01:16:03
      • うちの場合、砲台なしでニムが、ありでアクィラが来た。どっちも丙ね -- 2016-08-18 (木) 01:23:42
      • ありがとうー。砲台小鬼のありなしは関係ないのかなー？ちなみにたった今砲台小鬼ありで二隻目の速吸ドロップしたわ…（困惑） -- 木主? 2016-08-18 (木) 02:23:42
    • オレも砲台無しでアキラ来たな、要は来る時は編成関係なく来るって事だな(162周した後の遠い目) -- 2016-08-18 (木) 02:36:38
  • 平均94のギミック解除でＥ3甲攻略してるけど、何してもＨマスの大破撤退がとまらねぇ。しかも駆逐も被弾して撤退までできなくるとかいうクソっぷり。１７回中、３回しか -- 2016-08-18 (木) 01:18:41
    • ボスに進めてない。キラ付けも意味ないしどうしろと。 -- 2016-08-18 (木) 01:28:22
    • 機動部隊なら、基地全部Ｈマスに突っ込んで単縦陣。ボスは単縦で削れるし、キラもいらない。ゲージ破壊はボスにも基地無いときつい。 -- 2016-08-18 (木) 01:32:57
    • 俺は平均9９のギミック解除で大破撤退無しでストレートでクリアしたぞ。Hマスギミック解除せずに行こうとしたらダメージが入らなくて一発で大破になってたが、ギミック解除したらダメージも入るし中破止まりで行けた。 -- 2016-08-18 (木) 01:39:58
    • もし機動なら、試しに水上に切り替えてみるのをオススメする。 -- 2016-08-18 (木) 01:40:51
    • また大破撤退。ちょっと煮詰まってしまったので、できればご指導をお願い致します。編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Fkt3SszQ6o -- 2016-08-18 (木) 01:54:31
    • ビルダー弄っている間にアドバイスありがとうございます。水上で、基地隊は無力だったので今はボスに集中しています。（到達できていないので意味ないですが）。なお、皐月は大潮で10cm+高射×2と特車にしてましたが、道中を重視して対潜皐月に変えました。 -- 2016-08-18 (木) 01:58:03
    • ちなみに、基本水上でしたが、途中３、４度、史実編成+翔鶴改二、瑞鶴改二甲、大鳳編成で空母機動やったのですが、Ｈマスの大破数が増えたので水上に戻した経緯があります。 -- 2016-08-18 (木) 02:01:49
    • ちとちよを装甲空母と戦艦に変えて、Hマスは第２で抜けることだけ考えるとか -- 2016-08-18 (木) 02:22:39
      • ありがとう。試してみます。 -- 2016-08-18 (木) 02:27:51
    • 第一、第二陣形も試したけど結局一度も今日は行けなかった。まじで意味わかんねぇｗ -- 2016-08-18 (木) 02:25:59
    • Hに６派に渡る航空戦力を集中投入してようやく今日１回、中破止りで突破、千代田・加賀・翔鶴・大鳳のネームド機たちがダイソン１隻に４００以上の打撃出してくれた -- 2016-08-18 (木) 11:53:57
  • 指令レベル１１５．　甲作戦、史実艦で機動部隊、ギミック解除無し。Hマスで5回に1回くらいダイソンを2隻とも沈めているが、ラスダンでてこずる。削りは6回S勝利だったのに・・・ -- 2016-08-18 (木) 01:31:46
    • 駆逐の対地攻撃を「主・主・内火艇」みたいに分散すると余計にきつくなるよ。WG・戦車・内火艇を１艦に集めるといい。 -- 2016-08-18 (木) 01:37:55
    • えーHマスでS勝利できる上級提督でもそんなにきついのか。甲やめよう。 -- 2016-08-18 (木) 02:22:49
  • E3甲、史実編成の機動でてこずり過ぎて、史実編成の水上に切り替えたらビックリするほどボスマス着くしボスにダメージ通るようになった。史実組に低速戦艦追加できるのと、第2艦隊の被ダメ減るのが凄いありがたい。初S勝利でアクィラドロップしたからゲージ破壊の目処が立った。 -- 2016-08-18 (木) 01:37:39
  • 私の理解度が低いのかもしれないが、甲は最低６回で撃破では？ずっと耐久７００だし。 -- 2016-08-18 (木) 01:42:19
    • すまない、耐久変わるわ。わすれて。 -- 2016-08-18 (木) 01:43:28
  • 悟った、甲はやるもんじゃねぇ・・・ -- 2016-08-18 (木) 01:45:00
  • 甲クリア時編成、機動部隊　ラスダン開始後、ボス到達１回目で撃破。ギミック解除あり（効果なんて感じないが）。道中支援なし、決戦支援あり。低Lv艦は意外と足を引っ張らなかった。むしろ、大破しても 「よく艦隊の盾になってくれた」 と素直に感謝できて精神衛生上よろしかった気さえする -- 2016-08-18 (木) 01:49:55
    • なお、トドメは夜戦での鈴谷。昼戦終了時点でボスのみ、残り耐久は220くらいだったと思う。（追記）E3での消費資源は燃2万 弾1,4万 鋼1万 ボーキ7千ほど。航空隊の構成はメモ参照。 -- 2016-08-18 (木) 01:53:25
  • 攻略に直接関係ないかもしれんが、基地航空隊の熟練度が剥がれたらE-3B疲労ガン無視周回で回復させるといいよ。第一に最低限必須な分を適当に2隻、第二に保険込みで先制対潜艦4隻か5隻（他の海域で出番がない皐月改二や練巡がおすすめ）の超軽い編成で十分。E-2Fは編成縛りキツイし練度上げのためだけに先制対潜可能な駆逐使うのもったいないからおすすめしない -- 2016-08-18 (木) 01:51:30
    • ちなみにこの方法で銀河の熟練MAXにするのに15分かからなかった -- 2016-08-18 (木) 01:59:02
  • 道中の支援ですが、航空支援は確かにダイソンに対して痛打を与えられます。が、他２マスで荒らぶるネ級などを抑えるのが困難になるので、一長一短です。個人的にはまだ射撃支援の方が安定すると考えます。…っていうかそもそもダイソン中破でも仕事してくるし… -- 2016-08-18 (木) 01:53:51
    • ×ダイソン中破でも⇒〇ダイソン大破でも　ですわ・・・ -- 2016-08-18 (木) 02:32:46
  • 先ほど水上にて甲クリア。出撃は全10回、基地航空は全てボスマス集中で行けました。Hマスは第2警戒で突破。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cjG4GiVCFA -- 2016-08-18 (木) 01:55:32
  • 史実艦水上で甲突破。本隊のみですが編成です。水上の方が安定してました（機動だと五十鈴、北上、霞を他と入れ替えるしかないが、対潜と対ボスで外したくなかった）航空隊はボス集中で、道中支援は射撃支援（重め）で決戦支援は航空支援 -- 2016-08-18 (木) 01:55:59
    • Hマスでアイオワが大破して吹雪と退避したものの、ボス戦は昼で港湾・集積が損害状態（残り250程度）、夜戦で霞が大破してほぼ削れなかったものの、鈴熊がそれぞれ落としてくれました -- 2016-08-18 (木) 01:56:54
    • 先制爆雷2人でBマス対策。北上は道中でも開幕雷撃でヲ級以外なら撃破～中破させられるので、戦力も維持できてオススメかと。Hマスはラスダン途中から対潜陣形にしたところ、連続で食らったアイオワ以外は当たらなかった（2回だからなんとも…） -- 2016-08-18 (木) 02:00:03
      • 枝主じゃないんだが対潜陣形について誤解の無いように一言。ワンパン大破の可能性は減るけど同じところにもう一度喰らったりすることも当然あるからね。大破が出ないのではなくやや出にくくなる程度と思った方がいいと思う。 -- 2016-08-18 (木) 02:25:06
      • そうですね。自分の場合水上で艦攻も少ないから、航空隊ボスに回してからはほぼダイソンを倒せなかった。なのでどうせなら…という感じ。第二陣形でもやったけど、まあ正直違いは分からないかな… -- 木? 2016-08-18 (木) 02:32:30
  • 二回に一回の割合で夜戦で行動済みの旗艦を庇って無傷のフィニッシャーが大破するんだが。かばうオフとかできないもんかね。司令官なら命令できてもおかしくないんだが。 -- 2016-08-18 (木) 02:00:00
    • 艦娘に感情があるから難しいということか…（「庇うんじゃない」とかいうと信頼度とか下がりそうな感じ） -- 2016-08-18 (木) 02:02:58
    • 「味方がやられようと気にするな。勝利が最優先だ」 って命令された部下の士気がどうなるか分かり切ってるから命令しないだけじゃね。個人的に、かばわれた艦娘は、かばった艦娘の倍のダメージを受ける筈だったと思うことにしてる。「かばって大破なら、本来は一発轟沈だったんだろう」 って感じで。 -- 2016-08-18 (木) 02:08:24
      • ああアニメの如月ちゃんはそれで・・・ -- 2016-08-18 (木) 02:18:00
      • アニメの如月ちゃん？・・・いえ知らない娘ですね。（すっとぼけ -- 2016-08-18 (木) 02:27:07
      • アニメに如月なんて出てなかっただろ。六駆がカレー作ってるだけのOVAにどうやったら轟沈シチュぶちこめんだよｗ -- 2016-08-18 (木) 08:04:55
  • 甲無おわた。e2より簡単じゃね？ -- 2016-08-18 (木) 02:10:42
    • 釣りコメするにしても頭使え。真夏、お盆直後、おまけに丑三つ時だぞ。なにかしらホラーなネタ突っ込んでこいや下手くそ -- 2016-08-18 (木) 02:18:45
      • 枝主のコメントセンスが際立ちすぎて木が本当に凡庸な煽りにしかなってなくて草 -- 2016-08-18 (木) 09:51:29
  • 丙の平均80で10回やって1回もボスマスまで行けず…、しかも撤退でキラつけ無くなるし… -- 2016-08-18 (木) 02:25:33
    • 正直、駆逐のキラとか無駄だからアキラメロン　駆逐は道中撤退でいなくなると思うくらいで計算する方がいい -- 2016-08-18 (木) 02:44:46
      • 駆逐の出番＝Bマスでの先制爆雷、それが終われば後は撤退要員、と。 -- 2016-08-18 (木) 08:19:08
  • 丙でギミック解除後、甲に変更したら、甲でも再度ギミック解除するんすかね？ -- 2016-08-18 (木) 02:31:47
    • しないでＯＫ -- 2016-08-18 (木) 04:03:52
      • さんくす！ -- 2016-08-18 (木) 04:19:13
  • ２０００って多くないか？精々多くても１５００ぐらいじゃね -- 2016-08-18 (木) 02:38:23
  • なんぞこれ！・・・乙に落として、ここのアドバイスから第二で行ったら、ダイソンに百発百中で大破されたんだが・・・ -- 2016-08-18 (木) 02:40:21
    • うちでも第二にしたら中破の山は出るけど大破率は戦闘じゃなく攻撃ごとのカウントで1割ほどで、甲のままで出撃十数回、ボス到達8回数で押し切れたから運だとしか・・・潜水マスでの撤退も3回入ってるしね -- 2016-08-18 (木) 04:54:52
  • 甲クリア Lv112 機動史実編成 第二旗艦がHマス大破したけど旗艦保護がかかっていると信じてビクビクしながら進軍、夜戦でなんとか仕留めた。それにしてもS勝利してオータムクラウド先生の顔見るとイラッとするのは俺だけか？？（Aquilaはでなかったよ・・ -- 2016-08-18 (木) 02:43:14
    • ○○って俺だけか？→お前だけだ4ね -- 2016-08-18 (木) 02:46:38
  • 解除後ダイソンマスで普通にＳ取れてたのが全然ダメージ入らなくなったなぁ・・ -- 2016-08-18 (木) 02:47:34
  • 人のクリア編成パクって平均９７あるのにG大破、Hで2人以上大破の繰り返しでボスにつかず既に15連敗。しかもこれ丙に落としても大して変わらんのだろ？ -- 2016-08-18 (木) 02:50:31
    • 編成や練度、装備にもよるだろうがまあ艦隊司令部施設の有無が大きいと思う。丙堀80週した自分の体感で1/10程度で道中撤退してたわ。 -- 2016-08-18 (木) 02:58:46
  • 正直な感想だが補強増設余らしといてよかった。ダメコンは偉大 -- 2016-08-18 (木) 02:57:10
    • しかもボスは棒立ちが多く、ダメコン自体発動せずに終わることが多いっていう -- 2016-08-18 (木) 03:02:34
  • キャッシュクリアでギミック初期化 -- 2016-08-18 (木) 03:51:10
  • ギミック弱体化調整入った？ かなりダメージ通るようになった気がする。 -- 2016-08-18 (木) 04:21:19
  • E-3甲編成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MfSsgzmtjF　道中エコ支援、決戦支援なし、基地航空隊は第一艦戦２・陸攻２　第二艦戦１・陸攻３　ボスに全振り。ギミック解除は無し。ぶっちゃけボスは基地航空隊で概ね焼き払えるので、ダイソンマス以外の損害を極力防ぐ形の編成。ダブルダイソンだけはお祈り。ぶっちゃけぬるすぎですね。 -- 2016-08-18 (木) 04:50:14
  • E-3甲まだ削りですがボス到達率が(いまのとこ)高いので編成カキコ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=V2z4AfTjEs　補足説明はメモ欄にて。 -- 木立てるの2回目? 2016-08-18 (木) 05:20:21
    • ↑の編成もそうだけどあきつ丸使うのなにげにいいよねえ？ -- 木主? 2016-08-18 (木) 05:22:44
  • Ｅ3甲クリアーしたので、編成さらし。水上編成に落ち着きました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BKAG8UsfQp　ニコニコのほうにもラスダンの動画アップしてあります、興味あればどうぞ。　ダイソンは機動で支援いれても安定しないのでスルーしました。ダイソンさえ抜ければ比較的余裕でいけます、ほんとあれだけが鬼門だねー・・・ちなみにダイソンスルー方針にした後は支援はだしてないです。 -- 2016-08-18 (木) 05:34:46
  • ギミック解除せずダイソンを無視して中破以上に追い込まないのが一番安定するって検証が出とるねえ。 -- 2016-08-18 (木) 06:04:26
    • 小破までのダイソンは攻撃力が高すぎて全て艦娘の最大耐久をダメージが超えちゃうので必ず大破ストッパーが掛かる（４の倍数ではそれでも大破に至る事はあるが） -- 2016-08-18 (木) 06:06:24
    • 逆にガンガン攻撃してダイソンを中大破に至らせると、攻撃力が下がって最大耐久以下の攻撃を連発するようになってきて、１発大破確率が逆に跳ね上がる、という検証内容だった。 -- 2016-08-18 (木) 06:08:17
    • もしそうならば、単横か梯形で駆逐だけを掃うだけにするのが最適解となり、最も大破確率が下がる？　ギミック解除でダイソンにダメージが通りやすくなってても撃沈できずに中大破止まりになるのであれば逆に不安定になる？ -- 2016-08-18 (木) 06:13:17
    • いずれにせよ、この説は被弾ダメージの大破ストッパーシステムと合致するので、可能性を一考する余地はあるかと思う。 -- 2016-08-18 (木) 06:17:06
    • まあ水上部隊の話だけどね、もしこの説が正しいなら平均レベルが高く装備や改装が整っていて火力の出せていた提督ほどＨ突破率が低く、逆に平均レベルが低く装備や改装が整ってなかった提督ほどＨ突破率が安定していたという逆転現象が起きていた事になる。興味深いね。 -- 2016-08-18 (木) 06:22:57
    • 連合艦隊だから砲雷撃力の低いのは、第一（対潜）か第三陣形（輪形）じゃな、ごめん。 -- 2016-08-18 (木) 06:35:47
    • 甲掘りのためギミック解除してみたら解除後ボスに到達できなくなった。まだ10回だが解除前2回解除後は1回しかいけなかった。やっぱり検証されてたんですねえ。あきれますわ。 -- 2016-08-18 (木) 06:57:32
    • どんだけ規格外の火力でも、昼戦キャップで150ちょいまで落ちちゃうから、小破以下でも結局ワンパンはあると思うんだが違うのかな -- 2016-08-18 (木) 07:15:59
    • それって、各艦娘の装甲値と装甲乱数、交戦形態まで考慮した検証なの？耐久値と火力だけ見てもしょうがないし、自分が攻略と堀で100回ほど挑んだ感触だと、中破までは火力はそんなに被ダメは変わらない、大型艦に対しては大破まで追い込んだほうが大破もらう率が減っているって感じなんだが。あと高練度艦による命中、回避、ギミック解除後ならダイソン撃沈まで考えると、一概にレベル低い艦隊の方が安定という結論には違和感を感じるんだが -- 2016-08-18 (木) 08:47:20
    • 運営が仕様を知らなすぎる、既にパスタコードに成ってしまって修正する気もないんだろうけど -- 2016-08-18 (木) 08:48:33
      • 運営以上にあなたが仕様を熟知しているということはあり得ないです。妄想乙 -- 2016-08-18 (木) 11:57:27
    • 例えば、交戦形態が反航で、甲のダイソンが複縦陣だったら、これだけでダイソンの火力は125くらいに下がる。中破までもっていければ87くらいまでさがる。ここまで下げれば、装甲乱数が平均くらいなら巡洋艦クラスなら小破・中破で耐えるんだが。逆にT字有利で単縦なら、中破だと余裕でキャップ超えてるので、中破にしたから火力が下がるというレベルじゃない。本当どういう検証によって中破以上に追い込まないなら安定するってなったの？ソースが知りたい -- 2016-08-18 (木) 09:00:05
      • ソースっていうかもう実感でしょ。うちもそんな感じだけど -- 2016-08-18 (木) 09:43:06
      • ↑実感だったら、そう書けばいいんだよ。それなら信じる信じない自由だし。自分とこは小破以下の方が怖いけどね、ケツダイソン。でも、検証って書いてる。検証ならちゃんと理由があって、それが正しいなら、そっちが推奨になる。だから、検証の過程が正しいのかどうかを考察しないと -- 2016-08-18 (木) 09:59:34
      • 反航複縦で125まで下がるって、ダイソン装備なしで計算してない？反航複縦でも150越えるよ？ -- 2016-08-18 (木) 10:10:28
      • ↑見るとこ間違ってましたね。指摘してる側が間違ってたら話にならないですね。申し訳ないです。でも、それなら、なおさら中破にしてもキャップ超えのままだし、大破で100くらいに火力が落ちたら、やっぱり巡洋艦なら装甲乱数で中破くらいで耐える場合もあるし…。100くらいまで下がればケッコン艦の方が耐久増えて大破になりにくい場合もあるし、ケースバイケース過ぎて、まじめに考えると時間すごくかかりそう… -- 2016-08-18 (木) 10:21:22
      • 細かいことよくわからんけど、Ｔ字不利でケッコン金剛改二が無傷ケツから一発大破でした。 -- 2016-08-18 (木) 12:16:49
  • 甲ってロケラン必須？ -- 2016-08-18 (木) 06:09:25
    • 基地隊と三式があり、大発連撃さえできれば不要 -- 2016-08-18 (木) 08:37:55
  • ん？　銀河あきらめれば、丙クリアでもOKか？　甲種勲章いらねーし。 -- 2016-08-18 (木) 06:44:42
    • いいんじゃない？ -- 2016-08-18 (木) 06:45:15
  • アクィラって２隻目落ちるのかま？酒匂掘りのついでにボスも行こうかって思ってるんだけど -- 2016-08-18 (木) 07:16:09
  • 丙でラスダン突破したはずなのにゲージがなくならなかった　どうしてなのか全く分からん -- 2016-08-18 (木) 07:59:31
    • ここでも何度か言われているがラスダン編成になるとボスの耐久が少なくなる。ラスダン編成になる基準がゲージの残りが前哨戦時の耐久以下になったときなのでここまで毎回ボスを撃破できていた場合、撃破してもゲージ破壊には微妙に足らなくなる -- 2016-08-18 (木) 08:18:35
  • ふむ・・・水上部隊だとギミック解除無し、機動部隊だとギミック解除ありがいいっぽい？ -- 2016-08-18 (木) 08:24:46
    • 途中送信…ギミック解除後は水上だとケツが中、大破で生き残ってワンパンしてくるけど、機動部隊なら開幕で逝かせられそうだし・・・。機動部隊試してみようかな -- 2016-08-18 (木) 08:35:15
      • 思ったように刺さらないんだなこれが -- 2016-08-18 (木) 09:56:57
      • 機動部隊の練度と装備に自信ありなら行けるかも。 -- 2016-08-18 (木) 11:04:22
      • ギミック解除して　基地航空隊で駆逐排除→航空戦の雷撃ぶっ刺し→それでもダメなら道中支援→それでもダメなら先制雷撃→それでもダメなら第二の戦艦の着弾　のつもりで仕掛けていたんだけど、ゲージ割るまでに尻を倒せたのたった一回だけだったよ（しかも片方だけね）結論：ケツに祈れ -- 2016-08-18 (木) 12:29:34
      • 難度低ければ割と有効打は期待できる。高いならうまいぐあいにクリティカル引かないと割合ダメージほどしか通らない。 -- 2016-08-18 (木) 14:59:25
  • ギミック解除してから大破増えた気がするわ。もういっそ支援出すしかないな。くっそぅ…。基地をボスに集中させて支援は道中。やってみっかねぇ -- 2016-08-18 (木) 08:26:43
    • あまりにボスに行かず(たった2回)大破撤退してるからガチで泣きそう -- 2016-08-18 (木) 08:29:50
      • 俺はそれでブチ切れて増設足りなかった霞(と旗艦の長門と阿武隈)以外全員にダメコン積んで突撃してるよ。ボス到達率が9割ぐらいになったから削ってこれからラスダン突入よ。1回ボス行くだけでバケツ10個ぐらい減るからマジでキツいけど -- 2016-08-18 (木) 08:51:04
      • ダメコンか…。うちでは戦艦と空母の大破率が多いよ、レベル結構高い子達なのだがな…。ダメコン積んだら装備一つ取る事になるから艦全体の攻撃力落ちない？ -- 2016-08-18 (木) 14:18:20
    • そもそも支援無しで行ける気マンマンで居た理由が謎なんだが・・・ -- 2016-08-18 (木) 09:31:42
      • いや、最初のうちは支援出してたのよ。でも何だかんだ大破しちゃうので支援やめたんだ。大破出るマスでは、Gマスではフラヲ改に、Hマスでは上の奴ら(名前呼ぶのすらしたくない程憎たらしいｗ)のどっちかにやられるんだよな…。けど支援出してた時は結構随伴を倒してくれてたんで再び支援出す事にした、って訳よ。 -- 2016-08-18 (木) 14:31:33
      • 攻略情報にＧマスＨマス対応可能ってあるが、安定対応できないよな。制空確保して防空盛っても結局はカットインとカットイン先の確率超えてようやく棒立ちだし、ギミック解除も一概に事故率下がると言えないし。火力が下がらないから大破率は同じ土台で、かつ前回みたいに開幕撃沈がほぼできない。下手に損傷状態だとストッパーなくなって逆に辛いし。この二マスは結局お祈りなんだよなぁ。特にＨマス -- 2016-08-18 (木) 14:53:02
  • 装甲空母を普通にワンパン大破してくる尻ダイソンマジ許さねえ！！ -- 2016-08-18 (木) 08:51:30
  • 皆おはよう。俺提、この編成で絶賛アクィラ堀中。支援を出せばそれなりに安定してボス到達＆S勝利できてる（体感8割）が、、、加賀さん来すぎィ！（8隻目） -- 2016-08-18 (木) 08:57:35
  • やっと甲クリア…ギミック解除なんてなかった。そしてラスダンボス戦で受けたダメージが航空戦の5だけって今までの苦労何だったんだよ… -- 2016-08-18 (木) 09:07:22
  • 特に目新しさもないけど、ストレートで抜けられた史実編成(機動)　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yUAvAfVmEa　削りから全部この編成。ギミック解除ありで、道中ガチ支援、決戦エコ支援。基地航空は陸攻3艦攻1をダイソンさんに、烈風陸攻3をボスマスに。 -- 2016-08-18 (木) 09:10:15
    • なお、甲作戦で、制空ももっと詰められるし、夜戦装備も積められるけど、その前にあっさり終わったので、参考程度に。 -- 2016-08-18 (木) 09:12:57
      • 参考にならない程のガチ艦隊なんですが、それは……ｗ　これでクリアできなきゃ、提督の８割はクリアできませんよｗｗｗ -- 2016-08-18 (木) 09:29:04
      • 装空の最小スロットに岩本と烈風601を入れれば、あとは艦攻を載せて優勢とれましたよ。第1に水戦搭載の航巡を入れて、艦攻の熟練度と友永隊の数次第では、もう1機艦攻増やせるかも -- 2016-08-18 (木) 10:45:23
    • ほんと、こんだけ重婚してたら、参考にはならないね -- 2016-08-18 (木) 10:50:03
  • 機動でやってたら敵味方砲撃命中うｐであまりにもHで中大破させられるもんだから、あったまきて水上＆ダイソンスルー戦法に切り替えたら、劇的にボス到達率が上がった。やり方は簡単、道中支援は出さず、Hでは第一陣形を選ぶだけ。そうすると余計な火力を発揮せずダイソンを中破以上に余りしないし、相手の攻撃は６発中４発くらい避けてくれる。基地はボス集中、道中支援の浮いた分をボスの航空支援に回せば、S勝利も余裕。なんで気付かなかったんだろうってくらい、簡単になった。ボス火力が足りてるので、耐久の低い軽空2より正空を置物にして対空麻耶様を入れてCIでボス無力化させてたけど、そこはお好みかな。 -- 2016-08-18 (木) 09:22:23
    • ほんとそれな、下手にダイソン中破させて攻撃力がキャップ以下になると、ストッパー利かなくなってこちらの被害が増すという謎仕様 -- 2016-08-18 (木) 10:28:48
    • ダイソンは撃破まで安定して持って行けるならそっちのが楽なんだろうが・・・（なお大破で死に体でも装甲薄い艦を狙ってワンパンしてくる模様；； -- 2016-08-18 (木) 10:50:27
    • それ逆に言えばダイソンの砲撃が2発ぐらい当たるって事よね… -- 2016-08-18 (木) 12:26:31
    • そういうことかー！中破があかんのな。ようやく合点がいった -- 2016-08-18 (木) 18:05:21
  • やっとこさ甲クリアした。ラスダンでｇｄｇｄになって泣きそうになった。備蓄してた燃料弾薬は各５万、バケツは120個すっとんだわ。大破進軍する気で増設補強とダメコン積めるだけ積んだけど、使わずに済んだのは幸い。 -- 2016-08-18 (木) 09:41:57
  • 指令Lv106, -- 2016-08-18 (木) 10:25:09
    • E-1乙E-2甲E-3乙クリア。私の実力では、E-3は乙相当な感じ。銀河は惜しいけど今回のイベでのドロップは未入手艦が多いので堀優先です。E-3ゼロゲージからの破壊でAquila出ました。ゲージクリア時はレア艦ドロップ率高いんでしょうかね。 -- 2016-08-18 (木) 10:31:22
    • 今までで伊26、能代、高波（いずれも未入手艦）出たので、残るは秋津洲、秋月をどうしても欲しい。E-1はCマス堀り、E-3は基地航空隊集中でHマス堀りがいけそうなので、E-4はせっかくなのでまずは甲クリア目指したいと思います。今回は精神的にいい形の攻略形態にもってこれてよかった。が、気を抜かずに頑張ります。 -- 2016-08-18 (木) 10:41:05
  • 司令Lv120、丙なのにDで完全勝利がなかなかできなくてギミック解除できない。カスダメくらいまくるから、これから挑む人は最初からハリネズミ艦隊で挑んだほうがいい。 -- 2016-08-18 (木) 10:47:02
    • 艦戦がん積みの基地航空隊を2部隊集中させてもS勝利無理ですか？自分はこれと、載せられる余裕がある艦に高性能機銃載せてS勝利取りましたが -- 2016-08-18 (木) 11:02:58
      • 防空に全振りしてたわ。Dに仕向けたらあっけなくSE鳴った。なまじAで完全勝利成し遂げてしまったからDも被ダメ0じゃないとって思い込んでた。ありがとう。 -- 2016-08-18 (木) 11:37:22
    • あれ、被ダメありのS勝利でもいいんじゃないの？ -- 2016-08-18 (木) 11:07:29
    • ギミック解除のみで良ければ基地航空に烈風系や53岩本ガン積みで投入して秋月型のＣＩ出れば結構簡単にＳ取れますよ？ -- 2016-08-18 (木) 11:26:39
    • 空襲マス、潜水艦だけの編成なら完全Ｓ勝利ですよ。ここじゃないけどＥ２の空襲マスで経験済みです。 -- 2016-08-20 (土) 13:09:36
  • 聞いてた通りE3甲キツイ…けど、わたしは腹をくくったぞ！ここを最終海域のつもりで全力をもって甲クリアを目指す！最悪時間なくなったらE4は丙でも構わない。 -- 2016-08-18 (木) 10:59:49
    • 全員にダメコン持たせたらクッソ楽になるよ。大破要因がケツダイソンだけだからそこさえ越えればボスだし、ダメコンでほぼ確実にボスまで行けるから基地航空隊もボスに集中出来て削りも安定したよ。決戦支援出せばS勝利もかなり安定する。 -- 2016-08-18 (木) 11:15:32
      • と思うだろ、ヌ級とネ級に大破させられて撤退した俺がいるぜ・・・マジかよって思ったよｗ -- 2016-08-18 (木) 11:42:41
      • まぁ、その2体も忘れた頃に大破させてくるからね、仕方ないね。ただしツ級の砲撃で大破したのは納得いかん(半ギレ) -- 2016-08-18 (木) 12:26:45
      • ヲ級改さんにワンパン大破貰ったけどな -- 2016-08-18 (木) 12:30:32
      • 基地航空４回と開幕で棒立ちになるし、ボスマス自体はヌルイからね。ダメコンも発動せずに終わること多いし -- 2016-08-18 (木) 12:40:56
      • 制空確保してもヲ級改に結構やられるぞ。 -- 2016-08-18 (木) 14:23:25
      • 甲機動部隊だけど、全員にダメコン積むなら、ケツダイソンのところに攻撃隊出さなくても大丈夫かな？ -- 2016-08-18 (木) 14:31:25
  • 昼完全勝利Sでゲージ破壊。ボス以外航空隊と支援が皆殺し。ボスは対空カットで棒立ち（笑） -- 2016-08-18 (木) 11:10:33
    • ちな甲で機動部隊。航空隊は半分くらい熟練剥げてた。 -- 2016-08-18 (木) 11:23:52
  • 羽黒（３号、ＳＫＣ、紫雲、司令部）、アイオワ（１６インチ、４６、零観、９１式）、ビス子（３８改、４６、ＯＳ２Ｕ、９１式）、瑞鶴甲（天山友永、流星改、ＦＷ、零戦２１熟練）翔鶴改二（天山村田、流星改、岩田隊、烈風６０１） -- 2016-08-18 (木) 11:13:32
    • 第２　リットリオ（試製４１、３８改、零観、三式）、鳥海（３号、２号、夜偵、三式）、朝潮丁（四式ソナー、三式爆雷、大発陸戦隊）、利根（３号、２号、ＷＧ、三式）、秋月（秋月砲×２、１３号改）、阿武隈（甲標的、魚雷、大発）支援は道中ガチ砲撃、決戦ガチ航空。基地隊はボス集中（第１、２共に零戦２１熟練、陸攻３）、ケツの損害が瑞鶴の大破のみで朝潮と退避。ボス戦は基地部隊と艦載機、対空ＣＩで港湾と集積地が沈黙。昼終了時には残存が姫のみで損壊状態。夜戦にて処理Ｓ勝利 -- 2016-08-18 (木) 11:14:59
      • ギミックは削りから解除。三式と対空ＣＩが重要で大発系統は微妙だった。 -- 2016-08-18 (木) 11:19:09
      • 記載漏れ甲作戦機動部隊編成です -- 2016-08-18 (木) 11:21:31
  • 甲クリア。ボス撃破6回とボス残しのＡ勝利１回でクリア。A勝利はボスへのダメージ４３２(残２６８)。ゲージ破壊時(７回目の交戦時）はボスが壊に変化していました。最終形態まで６戦すべてでボス撃破は必要ないようです。 -- 2016-08-18 (木) 11:31:42
    • 普通に撃破してたら6体目倒してゲージがほんの少し残ってるらしいからね -- 2016-08-18 (木) 11:44:17
  • 内火艇・大発・甲標的積んだ阿武隈改二が開幕雷撃しないんだけどそういうマップなのか？ -- 2016-08-18 (木) 11:34:33
    • 陸上系の敵には雷撃しないよ -- 2016-08-18 (木) 11:50:08
    • 陸上型しか残ってないんじゃね？ -- 2016-08-18 (木) 11:54:31
    • それがボスマス以外でも開幕雷撃してないんだ -- 木主? 2016-08-18 (木) 11:59:12
      • マップのせいではなく、仕様ですなー。 -- 2016-08-18 (木) 12:33:25
    • 考えられるのは第一艦隊に入れてるか甲標的を積み忘れてるかかな -- 2016-08-18 (木) 12:27:28
  • 丙ならなんら問題なく周回できるけど、１週目にアクィラ、ニムGetして以降、コモンしか落ちて来ない。高波、沖波、風雲、嵐の多面待ちなんだが・・・　このままゲージ叩き割って先に進もうかなぁ -- 2016-08-18 (木) 11:45:35
    • 新規艦をゲットしてるのにまだ嘆くというのかｗ -- 2016-08-18 (木) 11:48:17
    • よう、俺。しっかし高波は、愛人アピールが足りないな。もう少し前線で使いたいんだが。 -- 2016-08-19 (金) 10:36:39
  • 史実艦育ってんの4隻しかいないけど甲いけるか・・・？一応いるのは金剛、榛名、最上、吹雪なんだが -- 2016-08-18 (木) 12:24:27
    • 史実艦0編成だったけど甲行けたよ。榛名をE1、吹雪をE2で使っちゃったからね。他は熊野以外育ててなかった。 -- 2016-08-18 (木) 12:32:42
      • 因みに言うとケッコンも未だにしておらずロケランは一個大発はE1甲で貰ったの1個以外普通の大発3個だけどどういけばいいだろう -- 2016-08-18 (木) 12:41:21
      • 自分のクリア時の編成載せたいけどデッキビルダーの使い方が分からん…かなり大雑把で悪いけど編成は第一艦隊が上から[長門改、飛龍改二、加賀改、瑞鶴改二甲、夕立改二、初月改] 第二艦隊[阿武隈改二、ビスマルクドライ、朝潮改二丁、摩耶改二、霞改二、古鷹改二]だす。Gマスで制空優勢を目安に(不安なら確保まで)艦戦と艦攻積むのと対空カットインは忘れずに、かなぁ。後は折れない心。 -- 2016-08-18 (木) 13:21:11
    • 取りあえず行ってみよう。無理そうなら今から育成でも間に合うさ。私も固定編成情報でてから鳥海、吹雪、鈴谷育てて甲クリアしたし、まだ日数はあるんだ。諦めんな～ -- 2016-08-18 (木) 12:48:41
    • 無視しても空襲一戦増えるだけだし、強い編成組めるから、史実編成はそこまで有利じゃないよ。自分もラスダンは無視編だった。 -- 2016-08-18 (木) 13:11:23
    • 史実艦が揃わないならガン無視推奨。史実ガン無視のほうが編成を重くできる利点がある。注意点は空襲マスを踏んで渦潮を踏まない編成にすること、ダイソンをどうするか決めておくこと（倒すかスルーするか） -- 2016-08-18 (木) 13:15:30
    • 成る程、BCDGHJで通るようにするには火力の高い金剛を第二に、榛名を第一にやるとして最上と吹雪はどうするかな -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:05:15
      • もがみんはWGあるなら（主主三式WG）なければ（主主三式偵）で第二へ。吹雪は（WG積んで対ボス）or（対空カットイン）で第二だろうけどE3では使いにくい。ほかの子に変えたほうがいい（先制対潜or防空駆逐艦or大発積める子）。 -- 2016-08-18 (木) 14:37:52
      • WGは一個しかないんだ。U-511春にやっと一席目手に入れたから。大発積める駆逐艦もBepくらいしか残ってなくてな。睦月如月はE2で使ったし残りは育ててないしで。好みの艦優先してたらイベントに有利な艦が全く育ってないというね・・・。 -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:56:32
      • ボスには三式弾ありWGなしでも十分ダメージが通るので大丈夫（WGあったほうがいいけど）。ボスマスは基地航空隊x4と決戦支援（航空）でほぼ壊滅状態になってしまうほど弱い。三式弾持ちの航巡・重巡２人と戦艦（三式弾or徹甲弾）がいれば何とかなるはず（大発駆逐艦は保険）。 -- 2016-08-18 (木) 15:35:52
      • 三回程行ったけど全部夏ダイソンに大破貰って撤退してるわ。まぁ、最悪銀河は諦めるけど乙にしても大して変わらねぇんだろうなと思ってみたり -- 2016-08-18 (木) 17:04:05
  • 史実艦で細々した編成を考えるより、力こそパワー！って感じで、史実艦ガン無視の機動部隊編成を考えてみる。速吸が居ればD⇒G確定と、正規空母４でD⇒F確定は、どちらが優先されるのかなあ、と思いつつ、この編成、大丈夫かどうかちょっと見ていただきたい。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0RoQkF03ZJ -- 2016-08-18 (木) 12:42:01
    • 正規空母４がダメなら、飛龍を改二隼鷹さんに変更の予定。制空確保でボスマス棒立ち狙い、ギミックはどうも、解除しない方がよさそうという話が上でされているので、とりあえずこのまま行く予定。響はソ級マスの対策な感じ。 -- 2016-08-18 (木) 12:44:10
      • 機動編成だとダイソンは撃破狙いになるだろうから解除した方よさそうよ。水上ならダイソンスルーだろうから解除しないほうがいいのかもしれんけど -- 2016-08-18 (木) 12:52:49
      • おおっと、斜め読みしてたから危ないところだった、アドバイス感謝です。編成的には大丈夫そうですかね？ -- 2016-08-18 (木) 12:58:40
      • 全員ダメコンありだし余裕なんじゃない？Lvも１００オーバーだらけだし -- 2016-08-18 (木) 13:14:54
    • 大丈夫かどうかと聞かれると、クリアすること自体は出来る。但し、資源消費が重い上に、大破多くてダメコン消費が嵩む編成かな（まあ課金気にしてなさそうな感じだがｗ）。 -- 2016-08-18 (木) 13:00:13
      • おっと、レス場所間違え。資源は達成待ち任務が１つ２つある塩梅で、お察しの通り課金は気にしない鎮守府ですｗ　とりあえずラスダン前まで押してみますわ。 -- 2016-08-18 (木) 13:06:20
    • 自分なら速吸は第一かな。制空はもう少し落とせるから、友永とか大きいスロにした方がいい。彩雲どうせ積むなら３スロは小さ過ぎかな。武蔵は徹甲。削りは司令部有った方がいい。 -- 2016-08-18 (木) 13:29:28
      • 速吸が第一だと、今出てるルート情報ではD⇒Gは第二に速吸で固定みたいなんですよ……なので、第二の旗艦に速吸起用なんです。友永を３６スロにして、烈風改を２２スロかな？　彩雲のアドバイスはどうもです、翔鶴姉の９スロに積んでみますわ。 -- 2016-08-18 (木) 13:38:38
  • 甲のボスで最終形態じゃないのに、港湾・集積地・砲台２・駆逐２の編成にあったんだけど他にあった人いる？ -- 2016-08-18 (木) 12:50:10
    • 駆逐２なのか輸送２なのかはあまり気にせんからなぁ・・・そう言われると会ったような気もするし・・・ -- 2016-08-18 (木) 12:56:08
    • 自己レス　乙に似た編成あるから皆気にしてないだけかな？駆逐2のほうが楽だから別にいいんだけどね -- 2016-08-18 (木) 13:04:10
    • 結局クリアするまで駆逐2のパターンしか会わなかった私が通りますよっと。敵編成表がワ級入りのパターンしか書いてないんだよね。 -- 2016-08-18 (木) 16:45:06
      • 木とは関係ないけどついでに、最終形態の砲台は両方とも砲台小鬼（A）だった。ていうかここに書くだけじゃなくて俺が編集しに行けばいいのか、いいよな？ -- 2016-08-18 (木) 16:49:06
      • そんなわけで駆逐×2バージョンの編成をパターン3として追加してきた、んで最終形態編成をパターン4に移行した。問題ない、よな。 -- 2016-08-18 (木) 17:13:46
  • ダイソンはまぁ姫なんで大破祭りでも諦めがつくがヲ級に開幕第一旗艦大破スナイプされるとその澄まし面をアヘ顔にしてやろうかって気分になる -- 2016-08-18 (木) 12:56:17
    • 空母棲姫・鬼じゃなかったからマシではあるんだけどね…ってかこの後のE4にもいないのね、このバカンスに…空母水鬼共々ハブられた？ｗ -- 2016-08-18 (木) 13:46:35
  • 甲だとG、Ｈのいずれかで複数大破して撤退するんでボスが遠く感じるぜ -- 2016-08-18 (木) 13:01:55
  • なるほど、ありがとうございます。うーむ、資源は今のところ、ボタン押したら資源が溢れちゃうから達成してない任務が１つ２つあるので、とりあえず、これでゴリゴリ押してみます。 -- 2016-08-18 (木) 13:04:22
  • ギミック　A,DでS勝利、航空は被害0（敵全滅できず）で解除音鳴りました。 -- 2016-08-18 (木) 13:17:16
  • 燃料５００００溶かして甲は諦めようかと思った、ダメ元で上に出てたダイソンスルー殺法で行ってみた。あっさりクリア、本当にありがとう！！ -- 2016-08-18 (木) 13:28:51
    • 俺も突破率15%切ってたので第一陣でダイソンスルーしたら3連続で抜けてあっさりクリアできた何なんだろうねこれ -- 2016-08-18 (木) 16:46:31
  • 丙作戦ですけど正空4の開幕空襲でHマスケツダイソンに1798ダメ入りました。 -- 2016-08-18 (木) 13:45:31
  • 初日から100回以上丙マラソンしてアクィラどころか正規空母もドロップなし、先進めちゃおうと乙にしたとたん赤城→加賀→アクィラ、やっぱり丙って…？ -- 2016-08-18 (木) 13:52:05
  • 全然関係ない話だけど、集積地ちゃんが引きこもっていたら港湾棲姫に無理やり引っ張り出されて（当然夏の支度なんかしてない）、ボスマスに置かれたものの基地航空隊＋決戦支援で無力化されていい所なしのまま一方的に撃破され続ける様には同情を禁じえない -- 2016-08-18 (木) 14:01:04
  • ボスマスで瑞鶴ドロップか…お前じゃないんだよなぁ… -- 2016-08-18 (木) 14:32:36
    • おや書き込んだ覚えがないな -- 2016-08-18 (木) 14:41:34
      • 自分も書き込んだ覚えが… -- 2016-08-18 (木) 15:00:58
    • まぁそんなもんさ。こちとら３連続翔鶴だぜ？ -- 2016-08-18 (木) 15:20:01
    • 那珂ちゃんでーーす -- 2016-08-18 (木) 15:50:11
  • 基地航空集中に全力支援でもダイソン一隻も落ちない時点でギミックの意味なし。 -- 2016-08-18 (木) 14:43:58
    • 丙はル級改とかにしてほしかったな… -- 2016-08-18 (木) 15:22:43
      • 高速戦艦ということでタ級がよかったかも！ -- 2016-08-18 (木) 15:54:04
      • これ -- 2016-08-18 (木) 18:18:45
    • 確かに基地航空隊では落ちないけど開幕空襲でたまに4桁ダメージ出るようになったから一応ギミックも意味はあるよ -- 2016-08-18 (木) 18:17:15
  • 上の方の木で、ボス前ダイソンを中破、大破させた方が大破しやすいという仮説があり、攻略情報にも書かれていたので、ダメージ計算機を使い、同航・単縦で、未ケッコン、ケッコンカッコカリの金剛改二で計算してみた -- 2016-08-18 (木) 14:52:48
    • 未ケッコン金剛改二の大破率　ダイソン小破未満－通常攻撃35.08%＋置き換え大破率0.03%／クリティカル置き換え大破のみ14.6% -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:53:24
      • ダイソン中破－通常攻撃35.08%＋置き換え大破率0.03%／クリティカル置き換え大破のみ14.6% -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:54:00
      • ダイソン大破－通常攻撃大破なし／クリティカル35.08% -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:54:33
    • ケッコンカッコカリ金剛改二の大破率　ダイソン小破未満－通常攻撃38.59%＋置き換え大破率0.01% -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:55:01
      • ダイソン中破－通常攻撃時36.84%のみ／クリティカル置き換え大破のみ14.6% -- 2016-08-18 (木) 14:55:25
      • ダイソン大破－通常攻撃大破なし／クリティカル24.56%のみ -- 2016-08-18 (木) 14:55:46
    • 他の艦だとどうなるのか計算してみないとわからないけど、一概に中破、大破させた方が良いという結論にはならないと思われます。というか、計算して分かったけど、戦艦に対して3割以上大破か…、ダイソンえぐいよ… -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:57:50
      • 中破大破させないほうが良いだ。あと回避率まで計算してないので、実際はこれより大破食らう確率は低いと思います -- 木主? 2016-08-18 (木) 14:58:52
    • 計算お疲れ様でございます。計算していない身分で口挟んで申し訳ないが、大破していても戦艦ですら大破しうるならば、駆逐重巡はケツ大破状態の通常攻撃での大破率が高くなり、戦艦含めた全体としての大破率は上がりそうな気がします。 -- 2016-08-18 (木) 15:02:21
      • 同航単縦で未ケッコン吹雪改二で計算したら、大破しても通常攻撃は置き換えですね -- 木主? 2016-08-18 (木) 15:19:05
      • ただ交戦形態等で変わるので、駆逐重視なら大破させない方が良いかもしれません -- 木主? 2016-08-18 (木) 15:19:56
      • それを考えると、ダイソンが大破するまでにダイソンの攻撃が終わる可能性＋命中率低下を考えると、空母機動部隊とギミック解除の相性はやはりよさそうですね -- 木主? 2016-08-18 (木) 15:22:23
      • ただ空母機動だと、水上に比べ命中率が上がるので、最初に撃沈できれば良いですがそうでないならば大破で命中の低下+空母機動で命中ＵＰ（相対）になるので、その差がプラスなのかマイナスなのかが気になりますね。 -- 2016-08-18 (木) 15:43:51
      • 検証お疲れ様です、ここは駆逐と司令部退避の兼ね合いもあるので、ダイソン大破で駆逐1発大破率が上がるならばそれで退避要員が居なくなり、撤退に追い込まれるってケースが増えるってのもあるのかもしれませんね。 -- 2016-08-18 (木) 16:53:27
      • 駆逐1隻の大破は司令部退避の場合、他の艦種の大破よりも作戦進行に大きく影響が出るということです。駆逐以外なら２艦大破までは続行可能、駆逐は2隻の中・大破で即終了ですので。（応急修理と女神は考慮せず） -- 2016-08-18 (木) 16:59:49
    • 検証お疲れさまです。　大破させてからのクリティカルこえーな(-_-;) -- 2016-08-18 (木) 15:29:05
    • きちんと書くのは面倒になったので概要ですが（ぉ、未ケッコン鳥海改二は同航単縦のダイソン中破、大破の方が大破率下がるのですが、ケッコンカッコカリしていると同航単縦だと小破未満では通常攻撃の12.76%が、中破時のみ23.4%へと倍近く上昇。ダイソンが大破してると逆に通常攻撃ではワンパン大破がなくなります。やはり一概にどっちが良いと言えませんね -- 木主? 2016-08-18 (木) 15:53:48
    • こういうのを見ると難易度甲ってシステムの限界線上を踊る戦いなんだなーといつも思う。本当にお疲れ様です -- 2016-08-18 (木) 16:20:57
    • 検証おつかれさまです。ダイソン大破からのクリティカル率が上がるというのはどうかと思う。Hマスだけを見ると、歴戦の提督ほどクリアし難い仕様なワケで。次回以降のイベでも同様の仕様があると考えられますね。（そのマスでのレア艦ドロップとかもありそう） -- 2016-08-18 (木) 17:02:24
      • 表記がぶれてしまいましたが、クリティカル率ではなく、クリティカル時のワンパン大破率です。クリティカル率はわからないですが、同航単縦条件ですと、ダイソン大破では金剛改二はクリティカルが発生しなければワンパン大破しません。クリティカルの発生率がわかれば、まとめてワンパン大破率一つにできたんですが… -- 木主? 2016-08-18 (木) 18:05:04
  • 丙掘りならHに航空基地隊集中投入で安定度が抜群に増す。ボスは夜戦でS(昼戦で終わる事も)安定。 -- 2016-08-18 (木) 15:03:16
  • Ｗダイソンさえ越えてしまえば、基地航空隊の攻撃×４でボスは壊滅…俺たちは今回も基地航空隊の観測手を送り込むための部隊だったんだ… -- 2016-08-18 (木) 15:03:31
  • Gマスで事故るとすんげぇ虚しい。Hマスは基地航空支援で回してるからまだいいのに -- 2016-08-18 (木) 15:03:42
    • こっちが気合入れてるときに限ってぶち込んでくるのよね（´・ω・｀）イヤラシイ娘だよ、まったく。 -- 2016-08-18 (木) 16:08:00
  • 基地航空を4セットぶち込んで全弾ミス。クリアさせる気ないだろこの糞マップ -- 2016-08-18 (木) 15:17:01
  • 機動＆水上合わせて23回の出撃、ボスには3度しか行けてない。S勝利1回、A勝利1回、C敗北1回。S勝利してもドロしたのが神通という情けなさ。ボーキがどんどん危なくなってきてるし、ギミック解除してもどこがどう変わったか判断できないし。相変わらずの大破撤退祭りじゃん、って感じる。E3の攻略諦めてE1とE2で掘りをやった方がいいのか迷い中…このままだとボーキが2万切ってしまう。どなたかアドバイス下さい、助けて。運が悪いだけかもだけど、それにしちゃ大破撤退が多すぎる。大破対象は主に正規空母や戦艦、航戦が目立つ。勿論、駆逐や航巡とかも大破するけど。Lv100以上のケッコン済みの山城をもさえワンパン大破してくる。…作戦は丙です…(遠い目)。 -- 2016-08-18 (木) 15:32:34
    • 迷ってる内はまだ行ける。資源的に追い詰められると、迷わず判断出来ます。 -- 2016-08-18 (木) 15:44:51
    • デッキビルダーを使って編成と装備と司令部レベルを晒すのだ。基地航空隊の編成も。その上で、あと２週間もあるんだから、ボーキ遠征だけ回して備蓄する、これよ。 -- 2016-08-18 (木) 15:49:40
  • ボスマスで空母や戦艦が出たら、Aquilaの改修に使えるぜーと気を紛らわせながら周回。改修用の戦艦・空母で母港がいっぱいになってもAquilaこないよ・・・ -- 2016-08-18 (木) 15:43:52
    • まあ、そうなるな…自分も翔鶴瑞鶴加賀で母港が… -- 2016-08-18 (木) 15:54:52
  • ギミックを初めて使おうと思うんだけど、仕込んであるマスが終わったら撤退しちゃってもいいの？ -- 2016-08-18 (木) 15:47:41
    • 構いません、分割して解除したほうが楽ですし -- 2016-08-18 (木) 15:55:23
      • サンクス　これで安心していける -- 2016-08-18 (木) 16:25:20
  • E3丙掘り始めてみたけど、道中支援無しだと全然安定しない・・・一応オール甲提督なんだけどなぁ・・・こんなとこで掘らせるなよ・・・今から甲が怖いわ -- 2016-08-18 (木) 15:55:38
    • 俺が運悪いだけかもしれないけど、丙は支援なし余裕だったけど甲はＷケツでハマって苦戦したから、一度甲を見てから堀始めるのを進めるわ。なお平均94Ｌｖ -- 2016-08-18 (木) 15:59:02
    • ワイんトコはオールケッコン艦やで・・・　基地支援をW尻に集中するようにしたら安定はしてきたけど余裕とはいかんなぁ・・・資源的にもあんまりハマったらヤバイ。甲攻略は上で言われてる尻スルー作戦を試してみる予定 -- 2016-08-18 (木) 17:23:36
  • クリアしたけど結局のところ、ＧマスＨマスは安定対応不可能だよな。そういう意味で攻略情報の対応可能ってのは当てはまらない（少なくとも甲は）。確保して防空入れてもカットイ発動と棒立ちまで至るかを祈るしかない。先制対潜と違い、メリットデメリット（艦攻が減るとか）の差が無いように思う。 -- 2016-08-18 (木) 15:56:17
    • 攻略情報の厄介な要因への対策可能ってのは、対策は可能（ただし有効とは言ってない）こういうことだなｗ -- 2016-08-18 (木) 16:05:10
  • 丙ギミック解除したけどDマスでS勝利するまでSE鳴らず　A勝利で解除報告有るらしいけど司令部レベル等も関係あるのかもね（ちなみにLv116） -- 2016-08-18 (木) 16:13:52
    • A勝利ではギミック解除できませんよ。AマスとDマスでそれぞれS勝利＋基地空襲で制空確保が条件なので。 -- 2016-08-18 (木) 18:37:53
  • 潜水マスでエラー出て再開したら燃料ＭＡＸだった。戦闘中に猫ったらその戦闘で消費する資源は減らないのね。今になって気づいた。 -- 2016-08-18 (木) 16:14:13
    • 疲労は蓄積する。資材よりこちらの方が響く -- 2016-08-18 (木) 16:44:43
    • ついでに、ダメージ受けていたり、艦載機が墜とされていたりした場合は反映されます。燃料・弾薬を消費していないと、艦載機の補給は出来ません。注意。 -- 2016-08-18 (木) 17:24:24
    • 最悪なのは1マス目で艦載機が落とされて猫った場合だね、補給出来ないから艦載機が補充出来ない、補給するために減らしにいくとキラキラ禿げるというねｗ -- 2016-08-18 (木) 17:25:16
      • そんなあなたに演習 -- 2016-08-18 (木) 20:10:07
  • 甲クリア。Hの尻ダイソンで大破祭りになるも、上のコメにあった尻ダイソンスルー戦法で意外とあっさりクリア＆ボス撃破。水上でHマスを対潜か輪形で大破ストッパーが掛かり、中破で持ちこたえてくれる。第一に正空×1で烈風キャリアにすれば、Gマスも優勢が取れる。ヲ級改に一発大破させられることもあるが、尻ダイソンよりは抜けやすいはず。 -- 2016-08-18 (木) 16:22:13
  • 記事をよく見てから発言しな -- 2016-08-19 (金) 01:15:34
  • ちなみにギミック解除時（丙）は支援も無くスムーズにボスまで倒せました -- 2016-08-19 (金) 01:16:33
  • 史実編成を使わなくても、航空戦が一戦増えるだけ。わざわざ低いレベルの艦を入れるくらいなら、航空戦通って圧殺した方が圧倒的に楽 -- 2016-08-19 (金) 01:17:52
  • ↑自己レス　Ｓ勝利したら解除されたっぽい。難易度で条件違うのかな -- 2016-08-19 (金) 01:20:58
  • 丙クリア　掘り重視で。Ｅ３でクリア後も丙掘りする人の参考に。編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G8lXewkr48　機動編成　史実艦７隻で最短のBCGHJコース。装備は丙なのでちょっとラフです。道中、支援は無し。９回でクリアＧＨで事故って１回ずつ撤退　ボスは全てＳ勝利。 -- 2016-08-19 (金) 01:36:08
  • 第一艦隊旗艦大破でもダメコンを積んでいれば進撃を選択可能になります、しかし随伴艦に積んで大破進撃した場合「撃沈されなければ」ダメコンの消費を回避できますが旗艦大破でのダメコン進軍は「先に消費して」からの進撃となり強制消費させられます。そのためダメコンが「女神」ではなく「要員」で大破までしか戻らない場合目的地の２マス以上手前で発動させてしまうと結局目的地に到達できません。（修理要員複数積みならば積んだ分だけ進めますが…。） -- 2016-08-19 (金) 05:28:52
  • 道中支援は航空支援の艦攻より普通の空母2戦艦2の砲撃支援がいいよ。 -- 2016-08-19 (金) 12:56:02
  • 乙の潜水マスで潜水ソ級ノーマル×2の編成にあたった(exp80)。ラスダンだったので実は丙でやってた？と焦ったが無事ポンポン砲がもらえた。ギミックはマップ全体に影響しているのでしょうか？ -- 2016-08-19 (金) 13:40:27
  • 乙クリア　編制→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=g0Hy5nYbFh　ギミック解除済。道中・決戦支援フル活動　基地航空隊：第１（一式陸攻三四、一式陸攻×２、流星六〇一）、第２（烈風六〇一、一式陸攻、彗星六〇一×２）　削りラスダン共に第１をHに集中、第２をボスマス集中。練度低い吹雪が心配だったが意外と踏ん張ってくれた -- 2016-08-19 (金) 17:48:35
  • 無空襲でも解除可ってことは、A,DでS勝利してあれば出撃後Bマス即撤退帰投でもギミック解除できるのか・・・？Bで空襲来てたらアレだが -- 2016-08-19 (金) 19:39:59
  • H3陸攻出しても結局昼撃破できるわけでも無く撤退率そんなに変わらない気がして旨みあんま感じないんですけどそれでもボスよりは良いんですかね？ -- 2016-08-19 (金) 23:28:10