- 夜戦！！！！ -- 2019-05-21 (火) 09:06:10
- ちょっと暗黒面入ってない？ -- 2019-05-21 (火) 09:06:39
- ボーキの暗黒面に飲まれたんや… -- 2019-05-21 (火) 09:12:52
- 赤城さん火力67？怖っ -- 2019-05-21 (火) 09:07:49
- （∪＾ω＾）わんわんお？ -- 2019-05-21 (火) 09:09:38
- フォース…ダークサイド… -- 2019-05-21 (火) 09:09:52
- 眼の色が変わった（物理） -- 2019-05-21 (火) 09:10:03
- 遂に空母おばさんを喰ってしまったか… -- 2019-05-21 (火) 09:10:09
- 赤〇「深海棲艦は海産物です」 -- 2019-05-21 (火) 09:32:48
- にぼぎさん、夜目が効くようにエッセンス削ってサイバーアイ入れてない？(シャドウラン脳) -- 2019-05-21 (火) 09:10:22
- その考えで行くとノーマル古鷹とかエッセンス低そう -- 2019-05-21 (火) 10:11:10
- 改ニに戻すのに必要な資源は 弾薬2000 鋼材2800ぽい -- 2019-05-21 (火) 09:10:25
- ちょっとスロ割極端すぎて使いにくそうだな。当面はストレートに強い改二で様子見かな。 -- 2019-05-21 (火) 09:10:39
- 「戌」じゃなくて「戊」なのね。ところでなんて読むの？「ボ」？ -- 2019-05-21 (火) 09:10:49
- 夜戦空母らしいので、暮（音読みは「ぼ」）の意味では？ -- 2019-05-21 (火) 09:15:07
- つちのえ（戊）かな -- 2019-05-21 (火) 09:15:44
- 彗星一二戊って型があるから戊(ぼ)だね -- 2019-05-21 (火) 09:15:56
- 「つちのえ」？ 流石に違うか。 -- 2019-05-21 (火) 09:16:03
- 戊辰(ぼしん)戦争の戊だから｢ボ｣だね。・・・腹にすんげぇ蹴り入れてきそうｗ -- 2019-05-21 (火) 09:27:30
- 赤城改二ボ（ーキ）？（違） -- 2019-05-21 (火) 09:31:23
- ちょっとスキかも… -- 2019-05-21 (火) 10:43:37
- 流石に気分が高揚します(鼻血) ﾃﾞﾃﾞﾝ! -- 2019-05-21 (火) 09:11:14
- 赤城さん深海棲艦に近づいてないかい？ -- 2019-05-21 (火) 09:12:33
- 戊って丁のあとだな。こうなると癸まで出る可能性もあるな。 -- 2019-05-21 (火) 09:13:25
- 闇落ちしたっぽい？ -- 2019-05-21 (火) 09:13:30
- 改二と目の色が違うやん。 -- 2019-05-21 (火) 09:14:44
- 猫が昼間と夜で目の色変わるのと同じでしょう -- 2019-05-21 (火) 09:20:24
- バイド化かな？ -- 2019-05-21 (火) 09:15:30
- キガツクト ワタシハ バイドニ ナッテイタ -- 2019-05-21 (火) 09:19:38
- ???「目の色が違うわ！」 -- コーディネーター? 2019-05-21 (火) 09:16:49
- いや、インベーダーか -- 2019-05-21 (火) 09:17:43
- 安室透「イノベイターだ」 -- 2019-05-21 (火) 09:20:10
- 蒼月さん！？ -- 2019-05-21 (火) 09:21:27
- 人類を導くのはこの私、赤城改二戊です -- 2019-05-21 (火) 11:07:08
- カナード「キラ・ヤマト！」 -- 2019-05-21 (火) 09:30:36
- 眼だけが光っていた… -- 2019-05-21 (火) 09:32:51
- 目です提督、ライトのような。そいつに発砲して、確かな手応えを感じた。徹甲弾200発とチェーンガンを、フルパック。それでも生きていられる艦娘はいないはずだ、ましてあの距離で -- 2019-05-21 (火) 11:31:07
- いや、インベーダーか -- 2019-05-21 (火) 09:17:43
- 前垂れの飛行甲板が夜戦航空機誘導用に光ってるのが芸細かい -- 2019-05-21 (火) 09:16:58
- ﾊﾞｰｻｰｶになりかねん -- 2019-05-21 (火) 09:18:19
- これは人殺し長良 -- 2019-05-21 (火) 09:18:28
- 罪の無い長良が -- 2019-05-21 (火) 10:39:24
- どっちで運用するか悩むな・・・ -- 2019-05-21 (火) 09:19:50
- ステータス的には強いが・・・カットイン構成で使いづらいのが大きなネックだな。ツ級がわんさか出る海域じゃ使い物にならん。 -- 2019-05-21 (火) 09:20:03
- E1の選択部にいきなり変なのがいるんですよねぇ -- 2019-05-21 (火) 11:22:54
- これは改二のまま維持かな。夜戦空母の他に何かもう一声欲しいところ -- 2019-05-21 (火) 09:20:36
- 戊だと刀持つんだねえ -- 2019-05-21 (火) 09:21:30
- 燃料弾薬の消費に目をつぶれば40スロの使い方次第で周回に最適になるな -- 2019-05-21 (火) 09:21:53
- イノベイターみたいな目になってさらに強キャラ感増したな…… -- 2019-05-21 (火) 09:22:38
- 見たんです・・・目だけが光っていた・・・ -- 2019-05-21 (火) 09:22:57
- (改造後の持参装備にワクワクする身としてはコンパチ改二は寂しい) -- 2019-05-21 (火) 09:24:26
- 下半身が暗いのが気になってしょうがないんです -- 2019-05-21 (火) 09:24:48
- Lv91で改二戊にできないので改造レベルそれ以上だ -- 2019-05-21 (火) 09:25:07
- Lv92で改二戊に出来ました！ -- 2019-05-21 (火) 09:29:23
- ???「まだまだ終わらせない…！地獄の淵が見えるまで」 -- 2019-05-21 (火) 09:26:26
- このスロ配分、たぶん夜戦夜戦夜攻の順番で詰めってことなんだろうな -- 2019-05-21 (火) 09:29:57
- この前の31号光電管爆弾とかもあるぞ -- 2019-05-21 (火) 09:34:47
- 総合搭載数は落ちるけど40スロができるのは魅力的だね -- 2019-05-21 (火) 09:34:37
- 太った⁈ -- 2019-05-21 (火) 09:35:34
- メタボ… -- 2019-05-21 (火) 09:36:04
- 最大スロは夜攻として夜戦2艦爆1SFで開幕と撃墜軽減装備で残存させてボス叩くのが効率最大か、サラ食われかねないからしゃーない配分だし彩雲載せるのは勿体ないから装備も限られるけどCL2の発動を上げてくのでなければ改二の方が強い可能性まであるのかな。改のスロをとがらせてるのはわかるけど -- 2019-05-21 (火) 09:39:01
- 基礎火力は夜襲で大体サラに並ぶ（若干赤城が上、FBA構成時）、ただし1、2スロ全滅時の夜襲火力が悲惨なのでそこだけかな。SF3に被撃墜軽減あればいいんだけど、そこだけ乗り越えれば熟練4CL2とかいうわけわからん火力に辿り着ける -- 2019-05-21 (火) 10:06:09
- 間違えた熟3な -- 2019-05-21 (火) 10:08:22
- 基礎火力は夜襲で大体サラに並ぶ（若干赤城が上、FBA構成時）、ただし1、2スロ全滅時の夜襲火力が悲惨なのでそこだけかな。SF3に被撃墜軽減あればいいんだけど、そこだけ乗り越えれば熟練4CL2とかいうわけわからん火力に辿り着ける -- 2019-05-21 (火) 10:06:09
- このスロ数だと道中で枯らされること多くない？1スロに夜攻は置けないか -- 2019-05-21 (火) 09:49:15
- こうなってくると国産の夜間戦闘機が欲しいところ -- 2019-05-21 (火) 09:49:21
- 夜戦烈風改二が熟練もあるらしいからそれで -- 2019-05-21 (火) 10:47:49
- 小ネタの発想がきもいよ～ -- 2019-05-21 (火) 09:50:30
- 激しく同意 -- 2019-05-21 (火) 11:23:20
- 目の色が完全にダークサイド堕ちしたアナキンみたいな感じで草 -- 2019-05-21 (火) 09:54:55
- 赤城「あんたが憎い！」 加賀「妹だと思っていた。愛していた！」 こうですか、分かりません -- 2019-05-21 (火) 10:18:20
- 夜の夜戦に積極的になった赤城さん -- 2019-05-21 (火) 09:55:40
- 毒手使いになったのかと思った -- 2019-05-21 (火) 09:55:42
- ダーク☆赤城さん -- 2019-05-21 (火) 09:57:36
- 1スロの信頼性が低いけど耐性爆撃機・夜間戦闘機・夜間攻撃機・夜間戦闘機・フリーという構成なら戦爆+夜襲+1スロ攻撃能力+最多夜攻としつつ高速+や彩雲要因になれるから -- 2019-05-21 (火) 10:01:35
- 誤送信 艦戦3つも一応できて普通に強いかも。ツ級がわらわらいるのは知らん -- 2019-05-21 (火) 10:03:58
- スロ16はツカスの気分次第じゃ余裕で空になるな。逆に40スロットがありがたい -- 2019-05-21 (火) 10:02:52
- 何この「殺意の波動に目覚めた赤城」は？ｗ -- 2019-05-21 (火) 10:04:22
- あれ？図鑑にケッコン指輪付かないしムービーも見直せないけどなんか登録に条件あったっけ？ -- 2019-05-21 (火) 10:04:40
- ケッコンした改装段階が条件 -- 2019-05-21 (火) 10:09:43
- 改二ページのコメントで同様の現象起こってる人いた。もし戊とケッコンしてたのならバグだね -- 枝? 2019-05-21 (火) 10:28:04
- 改でケッコンしたら改にしかマークは付かない。だから改二待ちであえてケッコンしない人もいる -- 2019-05-21 (火) 10:16:27
- 同じく、両タイプでカッコカリしたけどマーク付かないしムービー見られない。バグだろうね。 -- 2019-05-21 (火) 14:11:04
- ケッコンした改装段階が条件 -- 2019-05-21 (火) 10:09:43
- 夜戦させるにしても改二に夜戦作戦員を装備させた方が良いいような… -- 2019-05-21 (火) 10:04:59
- それは白サラに任せた方がいい。改二の強みは昼に中スロ3つ使った開幕火力と五航戦を上回る熟練火力 -- 2019-05-21 (火) 10:18:49
- 上位ランカーだとF6F-5N、F6F-5N、TBM-3D、F6F-3N、F6F-3Nとかできるのか -- 2019-05-21 (火) 10:15:12
- 制空稼ぎ以上の意味あんまりないけどな -- 2019-05-21 (火) 10:19:29
- やはり16スロが気になるな。個人的にあまり空母で夜襲しないし、とりあえず改二運用しといて有効な時にチェンジするか -- 2019-05-21 (火) 10:20:22
- 赤城改二戊…赤城茂…闇に降り立った天才… -- 2019-05-21 (火) 10:21:30
- 赤城茂「ヅガン!!」 -- 2019-05-21 (火) 10:30:42
- タービン1個と強化缶1個で高速＋、タービン1個と新型缶2個もしくはタービン1個と強化缶3個で最速化確認 -- 2019-05-21 (火) 10:26:39
- エゲレス人の言うこと間に受けて人参食いすぎたのかその目の色は -- 2019-05-21 (火) 10:28:53
- 赤城改二戌（いぬ）だとなんかかわいいな -- 2019-05-21 (火) 10:34:22
- おまえは確かに名乗るとおりの完璧だ、しかしそれは空母としてじゃねえ、完璧な戌なのだ -- 2019-05-21 (火) 11:20:55
- び･･･BH！（つか至高の胃袋持ってるのは赤城さんの方じゃね -- 2019-05-21 (火) 15:08:05
- おまえは確かに名乗るとおりの完璧だ、しかしそれは空母としてじゃねえ、完璧な戌なのだ -- 2019-05-21 (火) 11:20:55
- まさかの副砲連撃型だったりして？ -- 2019-05-21 (火) 10:40:17
- 赤城改二戊(つちのえ)の方がカッコいい -- 2019-05-21 (火) 10:41:01
- あかぎダークの語呂の良さ -- 2019-05-21 (火) 10:43:35
- 化物語シリーズでありそう -- 2019-05-21 (火) 10:50:41
- 実際艦娘て怪異の類だよな -- 2019-05-21 (火) 11:03:32
- ダークはあるんだよな（終物語おうぎダーク） -- 2019-05-21 (火) 11:38:14
- 同じこと考えてて草 -- 2019-05-21 (火) 15:37:10
- 化物語シリーズでありそう -- 2019-05-21 (火) 10:50:41
- 改二ボッ -- 2019-05-21 (火) 10:44:42
- んあ…戊だって！？戦艦にはならなくとも二隻目は一応必要だったか。カタパルトは厳しいが何とかなるけど、何じゃこのスロ配分は -- 2019-05-21 (火) 10:44:51
- ○○改二癸はいつか実装されるのだろうか·····されそうだな -- 2019-05-21 (火) 10:44:53
- ボ -- 2019-05-21 (火) 10:51:36
- This way… -- 2019-05-21 (火) 10:55:17
- ゴンさん！？ -- 2019-05-21 (火) 16:01:27
- 自分の所、足りてないのは設計図1枚だけど、なぜか「航空兵装足りてない」って表示されてる。 -- 2019-05-21 (火) 10:52:50
- 現状実装されている夜間用艦載機運用で言えば第3スロにTBM、第1スロにはほとんど夜戦火力にならないが対空射撃に耐性がある岩井爆戦を積めばまあ早々枯れることはないだろうからそんなところかねえ。いずれにせよツ級が多く出てくるような海域の場合、第1,2スロは対空射撃に強い村田、友永、江草、岩井あたりにしないと話にならないだろうね。 -- 2019-05-21 (火) 10:56:48
- ただ1スロはできれば攻撃機載せたい関係上、艦攻系列欲しいんだよな、SF3に軽減付いてないのが痛過ぎる -- 2019-05-21 (火) 11:01:24
- 一応言えば大量に余らせてるSF群に熟練付けてツを沈黙するまで送り込むのもありといえばあり。そのうち軽減つき艦攻の増加かSFに軽減の適用あればいい -- 2019-05-21 (火) 11:28:45
- ただ1スロはできれば攻撃機載せたい関係上、艦攻系列欲しいんだよな、SF3に軽減付いてないのが痛過ぎる -- 2019-05-21 (火) 11:01:24
- おい、小ネタｗｗ 闇に舞い降りてんじゃねえｗ -- 2019-05-21 (火) 11:02:38
- 光電管爆弾搭載型にも村田友永と同じ対空回避が付いてるって検証もあるから、そうなら16スロはそれでもいいな 夜攻と分けて積んでサラ赤城のダブル夜戦空母とかもできるか -- 2019-05-21 (火) 11:03:52
- ダブル夜戦は前に色々試してみたけどあの艦爆＋夜戦＋SFのパターンで熟練積んでも夜攻に火力依存し過ぎて現状では非現実的かと、でもあの艦爆に軽減あるの知らなかったけど、なら岩井隊と一緒に赤城改二戊に積むには最適なので福音だわ、ありがとう。ただ4-5でかなり落ちてた覚えあるんだけど軽減弱いのかな -- 2019-05-21 (火) 11:33:55
- 鷹の目になってしまった……これは夜中に冷蔵庫を漁っていた結果鍛えられた能力 -- 2019-05-21 (火) 11:06:24
- 鷹の目...中の人の贔屓球団の影響が出てるな！(すっとぼけ) -- 2019-05-21 (火) 11:25:44
- 起床時のラッパがいざゆけ若鷹軍団になってそうだなぁｗ -- 2019-05-21 (火) 14:20:22
- 敵の艦載機を矢で直接射って落としそう(ダクソ並感) -- 2019-05-21 (火) 11:36:34
- 竜型の深海ってそのうち来るかな -- 2019-05-21 (火) 11:39:03
- 鷹の目...中の人の贔屓球団の影響が出てるな！(すっとぼけ) -- 2019-05-21 (火) 11:25:44
- 読み方書いてあるけど、確定じゃないよね。「つちのえ」って読み方もあるし、「ぼう」とも読むし。 -- 2019-05-21 (火) 11:24:01
- 甲乙丙丁戊なら「ぼ」としか読めんぞ -- 2019-05-21 (火) 11:28:18
- 少なくとも音読みでは。 -- 2019-05-21 (火) 11:28:51
- 「甲」「乙」「丙」「丁」を「こう」「おつ」「へい」「てい」と読んでいるから「戊」は「ぼ -- 2019-05-21 (火) 11:34:50
- 」の可能性が高い（途中送信しちゃった＆同内容かかれてたorz -- 2019-05-21 (火) 11:35:48
- 「瑞鶴改二きのえ」って読むのかよって話になっちゃうからな -- 2019-05-21 (火) 11:48:14
- ボーキサイトの女王だから「戊」なんですねわかります。 -- 2019-05-21 (火) 11:39:19
- あっ… -- 2019-05-21 (火) 13:55:16
- 金剛は丙で洒落を効かせてくる運営 -- 2019-05-21 (火) 15:42:53
- 赤城改二母か -- 2019-05-21 (火) 12:08:20
- かいにぼ・・・、にぼ・・・、そうか、煮干し系ラーメンか！ -- 2019-05-21 (火) 12:10:08
- 想定と断言は違うって話なんだけど、理解出来ないならしょうがない。 -- 2019-05-21 (火) 14:31:42
- 手前の言葉及び説明が足りないのを相手方の理解力に押し付けるのはブザマ -- 2019-05-21 (火) 15:03:36
- 自分の呼びたいように呼べば良い。ただ、他の人に受け入れられないからと当たり散らしてはいけない。 -- 2019-05-21 (火) 15:43:58
- 戊の読み方は「ぼ」である（事実）と、艦の読み方が「あかぎかいに-ぼ」である（推定）を分けて書けばいいんじゃないですかね？差し支えなければ編集しておきますが -- 2019-05-21 (火) 18:34:50
- 甲乙丙丁戊なら「ぼ」としか読めんぞ -- 2019-05-21 (火) 11:28:18
- 「イヌミミ赤城さんが流行る」に阿武隈の魂を賭ける -- 2019-05-21 (火) 11:44:47
- まだベットが済んじゃいねえ（そして賭けられる毎度のチップ） -- 2019-05-21 (火) 11:47:30
- 裏赤城… -- 2019-05-21 (火) 11:47:07
- 裏赤城って利根片品の方に抜ける県道251号の方面かと思ったら県道16号大胡赤城線の方を言うのか。 -- 2019-05-21 (火) 11:58:54
- 加賀さんの改二コンバートは己であってほしい -- 2019-05-21 (火) 11:54:32
- 戊己？ -- 2019-05-21 (火) 17:41:35
- ボーキサイトの祝福受けた赤城 -- 2019-05-21 (火) 12:00:36
- アカギイヌ・・・ウナギイヌ？ -- 2019-05-21 (火) 12:02:47
- 火力が上なので 戌の方が良いのかなと思ったり 夜戦戦闘機がないと意味がないのは同じかな、、、んー 日本の夜戦戦闘機って、、、いつ？ -- 2019-05-21 (火) 12:06:40
- 巡洋戦艦にコンバートだったら良かったのに。 -- 2019-05-21 (火) 12:09:57
- そのコンバートは一々とんでもない資材を要求されそうなのでちょっと……。とはいえ不可逆分岐を用意して欲しかったね。 -- 2019-05-21 (火) 16:04:11
- 運改修してないから鈴熊艦爆、岩井艦爆、夜攻、夜戦、夜戦かねこうなると。サラよりハードル高かった -- 2019-05-21 (火) 12:11:16
- その並びだとFBAに鈴熊艦爆が選択されなかった場合に昼火力微妙、搭載数少ない夜戦で夜襲火力も微妙だ -- 2019-05-21 (火) 12:21:07
- 夜襲は夜攻が基礎メインソース、残り二機は熟練目的で三機カットの1.18引くのがベストだし、運改修してない時点で抽選会数増やすしかなくね。下手にSF積んで打撃力落とすよりはと思ったけど、CL2率上げるならSFのがいいって考えもあるか。どっちみち夜襲狙いでないならこっちにする意味ないし友永隊とか積まないのも前提になるけど -- 2019-05-21 (火) 12:25:05
- あと昼戦で隊長機が選ばれようが選ばれまいがこの場合ありがちなABFFをBBAFFにしてるだけで枯らされてない限り変わらんと思うぞ、そこに関しては改二とメリット変わらんし、夜戦二機積むのはこの搭載と運だと夜戦系カット選ばれるようにする為になるし -- 2019-05-21 (火) 12:30:40
- 補足、昼戦にそこそこの安定度求めてABAFFにするなら艦攻2パターンかつSF選択しないのもあると思う、手数重視でって感じで。それやる場合最終火力はサラに劣るので、開幕雷撃重視かつ夜戦って感じになるだろうな。これも面白いかも -- 2019-05-21 (火) 12:34:24
- あ、でも攻撃機3以上の判定とか今までないからこれもしかしたらありえないのか、試してみないとなんとも言えないな。発動率上げる以外なら熟練3想定の装備は夜だと無意味なのかも -- 2019-05-21 (火) 13:23:26
- 同種艦載機のカットイン参加は上から順番って聞いたけどこの場合鈴熊艦爆100%選ばれるんじゃないの？ -- 2019-05-21 (火) 19:37:42
- その並びだとFBAに鈴熊艦爆が選択されなかった場合に昼火力微妙、搭載数少ない夜戦で夜襲火力も微妙だ -- 2019-05-21 (火) 12:21:07
- こっちってサラトガと同じ装甲空母？それとも普通の正規空母かね 一応二人赤城さんいるけど資材の消費重いからどうしようか迷う… -- 2019-05-21 (火) 12:12:42
- ゲームにおいてのとこに「Saratoga Mk.IIと同じ夜間作戦空母」って書いてあるやん… -- 2019-05-21 (火) 12:17:10
- カード表示が「装母」にはなってないな。 -- 2019-05-21 (火) 12:17:38
- 中破絵の腰巻？は改二と同じ電飾無しなのね。これはミス？手抜き？ -- 2019-05-21 (火) 12:16:38
- その辺(艦尾？)の電気系統が破損したんじゃないかねぇ。 -- 2019-05-21 (火) 14:49:09
- どこかの夜戦バカに「夜戦中にガイドビーコンなんか出すんじゃない！！」って怒られたんだろうね -- 2019-05-21 (火) 16:31:09
- 改二グラと間違い探しレベルの違いしかねえ -- 2019-05-21 (火) 12:18:20
- 左腰の矢筒が軍刀に変わってる -- 2019-05-21 (火) 12:30:47
- 本当に間違い探しみたいな流れになってて草ｗ -- 2019-05-21 (火) 12:46:49
- 腰から下が全体的に暗くなっている。夜戦の表現じゃないか？ -- 2019-05-21 (火) 13:02:15
- 左腰の矢筒が軍刀に変わってる -- 2019-05-21 (火) 12:30:47
- 改二の第５スロに甲板員載せた時との差別化ってどうなんかな？ 火力はこっちのがかなり上なんだろうけど -- 2019-05-21 (火) 12:37:13
- どうというか、その構成はサラのそれとほぼ変わらんというか1スロ弱いサラなので夜戦バリエーション多いのが赤城改二戊、サラの代用なのが改二って感じになるんじゃね。運改修してあると強みを膨らませられるんだけどなこっちは -- 2019-05-21 (火) 12:40:02
- イノベイター赤城 -- 2019-05-21 (火) 12:42:03
- 某駆逐艦「わたしも突撃するっぽい！(トランザム)」 -- 2019-05-21 (火) 14:07:22
- 魚の死んだ目をしてる -- 2019-05-21 (火) 12:47:23
- SFⅢがないとあんまり5スロを活かせないのかぁ、SFⅡは流石に弱すぎるし困った -- 2019-05-21 (火) 12:50:34
- 熟練装置件そこそこの艦攻と捉えるならな、ちょっと勘違いしてたけど夜攻＋攻撃機（SFと岩井隊）パターンで熟練3出せる構成ないみたいなので、無理にSF載せなくても撃墜軽減のある艦攻載せとけばいいかもしれない（もしかしたら判定数増加するかもしれないけど） -- 2019-05-21 (火) 13:31:39
- 誰かコンバート面倒派の俺に最適解をくれ・・・！ どっちが今後ずっと使う上で便利なんだ・・・？ -- 2019-05-21 (火) 12:58:33
- 2隻運用だよ（ゲス顔） -- 2019-05-21 (火) 13:01:27
- もはや装甲もない普通の空母は少々平凡すぎるし、その役目になれる空母はいっぱいいる。ということで役割を与えるなら夜戦能力のほうがいいかもしれない（いちおう5スロ空母の時点でも十分魅力的だけど） -- 2019-05-21 (火) 13:09:38
- 実装から数時間で最適解だそうっていうのがまず浅はかだと思う -- 2019-05-21 (火) 13:10:53
- 夜戦空母運用でええやろ。どうせイベントで主に活躍するのは装甲空母ですし。俺は赤城さん夜戦空母のままにして、夜戦運用してたサラを装甲に替える -- 2019-05-21 (火) 13:11:36
- そもそも改二の時点で5スロあるんだから夜間作戦航空要員を乗せても通常の空母と同レベルの運用ができる、と考えるとわざわざ搭載数減らして夜戦空母にする必要があるのかともなる -- 2019-05-21 (火) 13:21:02
- それな。スロットサイズが火力を左右する夜戦空母業界で、まともなスロットが3つじゃなぁ。4-5高速＋で彩雲が載せられますくらいのアドバンテージしか思いつかねぇ -- 2019-05-21 (火) 14:05:36
- むしろマトモなサイズのスロは40スロってアドバンテージしかないとは思うが、サラと違ってこっちは16スロを落とさずに熟練判定引くのが火力に直結する使い方じゃないのか。サラだと最大火力だった夜攻SF3F6F5を2パターン引けるし（その際に攻撃機が全部判定されるか、そもそもその他攻撃機は一緒くた判定にされて判定数増えないのかは不明にせよ） -- 2019-05-21 (火) 14:13:54
- ただ、それだと白サラと同じ（以下？）で終わりなんだよね。夜戦空母を2隻編成するほど夜戦機の駒があるわけでもないし。実質艦隊戦力にあまり変化なしってことにもなる -- 2019-05-21 (火) 14:16:18
- SF3や鈴熊艦爆の追加だと白サラに比べて昼火力は圧倒的に強い、ってメリットはあるよ。極論スロサイズが小さい代わりにスロットそのものを使い捨てにして熟練を維持することになる、ただ理想的には攻撃機全部の熟練が夜襲で乗る事なんだけどな、そうなれば明確な強みになる -- 2019-05-21 (火) 14:19:49
- この場合どうしても比較対象はサラになるけど、サラは夜攻岩井隊（鈴熊艦爆も最近追加）夜戦2のパターンがド安定だったけど、それを支える要因の一つの夜戦2機（二種類パターンで85.9）の夜戦火力だから、これを24.3まで削られる分を撃墜ありの夜攻他の夜戦攻撃機の増加分（41.6or56.4）で賄ってどうかってことになる。サラにもカタパルト使われてるんだし、圧倒的に全部赤城が強かったらやばいけど、使い分けできる程度の個性にはなってると思うよ。ツが厳し過ぎてサラの24スロでも危ないならスロごと使い捨てる場面に利点が出ることもあるかもしれないし、軽減付きの夜間攻撃機もう一機あればいいんだけど -- 2019-05-21 (火) 14:28:56
- 便利使いってことなら強い空母+5スロ目で40制空値稼げる無印じゃないかな。空母枠1の海域で40追加ってすげぇよ（語彙低下） -- 2019-05-21 (火) 13:28:05
- 俺は白サラ居るなら改二派かな。5スロが現状唯一無二で彩雲とか高い制空で貢献出来るし。白サラ居ない作らない、ならこっちでいいと思うけど。 -- 2019-05-21 (火) 13:31:08
- 木主だけど、貴重な意見ありがとう！ 白サラいるし改二の方で使ってみます。 加賀改二(純粋に火力と艦載機向上の場合)とか来たら戊の方かな。 -- 2019-05-21 (火) 13:47:55
- 単純に全海域運用なら改二だな、小スロ制空とFBA、昼戦熟練3から4（12スロはあれだけど）は既存空母で群を抜いてる。戊の方は夜戦判定がどうなってるかまだ想像できないんだけどもし熟練3の夜襲設定がないなら運の低さをカバーする判定数と夜戦分の制空値メリットのピーキーな性能になる、まあ熟練3夜襲に載るとしても火力と手数に偏重した火力重視さは汎用性とは遠いから、今後もしかしたら夜戦になんか追加の要素とか来るかもな。スロット配置とか無茶過ぎるし -- 2019-05-21 (火) 14:01:38
- 最近のイベントは装甲空母に頼りっきりだし、多少尖った性格でも改二戊の方が活躍の場はあるかもね。 -- 2019-05-21 (火) 13:09:57
- かわいい。にぼちゃんて呼ぶことにする。 -- 2019-05-21 (火) 13:10:14
- アカギカイジシゲル -- 2019-05-21 (火) 13:16:51
- とりあえず夜も戦う最速空母を無駄に目指してみようかなw -- 2019-05-21 (火) 13:24:16
- これの搭載機スロでネーム機が落ちにくくなったのかな -- 2019-05-21 (火) 13:27:31
- それもあるし、日向と伊勢の立体攻撃の二種類とかジェットの使いにくさを改善するためでもあったと思う。一航戦や二航戦は特効ついても第1スロットの搭載数が少なすぎて艦攻と艦爆がよく全滅して特効が十分に活かせなかったっていう弱点が18初秋のE-3であったし -- 2019-05-21 (火) 14:02:27
- 改二と比較して色調のせいか死相が見える…最期の戦いに赴くのか？ -- 2019-05-21 (火) 13:30:13
- 赤城の置き手紙「ちょっと米国のフードバトルに参加してきます」 -- 2019-05-21 (火) 14:51:44
- よかった・・・（安堵） -- 2019-05-21 (火) 23:59:55
- 赤城の置き手紙「ちょっと米国のフードバトルに参加してきます」 -- 2019-05-21 (火) 14:51:44
- 開幕要員、制空要員、司令部要員、夜戦要員…イベ中はこの子忙しそうですね -- 2019-05-21 (火) 13:35:11
- 普通の正規空母と比較したら、5スロ化に加えて夜戦要員が載ったようなものだから、実質6スロのようなもんだよね。しゅごい -- 2019-05-21 (火) 13:58:18
- 4-5高速+で3D爆戦岩井5N3N使えて便利ﾀﾞﾅｰ -- 2019-05-21 (火) 14:01:01
- つまり二度と出撃できない覚悟をさせると戊される、ということだな。 -- 2019-05-21 (火) 14:03:24
- もうこれで終わってもいい だからありったけを -- 2019-05-21 (火) 14:16:32
- 髪が伸びたり、さん付けになったりするのでしょうか？・・・そうなっても今と大して変わらないな -- 2019-05-21 (火) 19:07:12
- もうこれで終わってもいい だからありったけを -- 2019-05-21 (火) 14:16:32
- 白サラは思いっきりシビアな海域でなければ昼戦に出してもいいかな、と思うけど、赤城戌は出し辛いねえ。いくらネームド艦載機は撃墜率に補正が入ると言っても、さすがに躊躇する。それってイコール、経験値稼ぎにも出し辛いと言うことだからね。レベルがカンストしていればいいけども・・・。うーん、戌への改装は迷うなあ。 -- 2019-05-21 (火) 14:14:57
- この時点でレベル90超のやりこみなんだから、今更レベル上げに迷うこともそうないと思うが。この搭載数で辛いなら軽空母なんて育てられなくなっちゃうし -- 2019-05-21 (火) 14:26:29
- 90台なんてやり込みからはほど遠いよ。130-140あたりを超えると、もう一段階強くなる感じ。そこを超えていれば、まあいいかなという気にもなるが。 -- 2019-05-21 (火) 14:35:24
- 単婚派にはまるで関係ない話だけどね -- 2019-05-21 (火) 14:50:05
- レベル90まで上げた人がレベル上げのやり方に困るってことはないという話ね -- 2019-05-21 (火) 16:08:28
- この時点でレベル90超のやりこみなんだから、今更レベル上げに迷うこともそうないと思うが。この搭載数で辛いなら軽空母なんて育てられなくなっちゃうし -- 2019-05-21 (火) 14:26:29
- ツキノヨルオロチノチニクルアカギ -- 2019-05-21 (火) 14:21:44
- ツキノヨルカクレテヤキニクヲムサボルアカギ -- 2019-05-21 (火) 18:46:03
- 赤城 改二戊『ワレワレハ、ウチュウジンダ。』加賀『赤城さん、向うで話しましょうか。』赤城 改二戊『あっ、は、ご、ごめんなさい・・・』 -- 2019-05-21 (火) 14:27:21
- 夜戦空母ってイベントで活躍できるとこあったっけ？少なくとも連合じゃ夜戦空母としての特性死ぬが -- 2019-05-21 (火) 14:30:04
- まあ難関が必ずしも連合とは限らないですし -- 2019-05-21 (火) 14:33:31
- その先は君の目で確かめてくれ！ -- 2019-05-21 (火) 14:37:12
- 何度かあったな。ただまあ他の選択肢あるので手数欲しい時って場合だけど。改二は昼火力圧倒的だからそれで抑えるって考え方ならそっちでも（つっても12スロに攻撃機載せたままってのはこっち以上の無茶なので昼火力でも砲撃戦は同程度になるだろうけど） -- 2019-05-21 (火) 14:39:24
- イベの夜戦軽空母より使いやすくはないけど、一応サラが超火力でなんとかしてくれたってことはあったな -- 2019-05-21 (火) 15:01:03
- イベントよりも毎月4-5と5-5でいつも白サラに助けられておる。 -- 2019-05-21 (火) 15:34:15
- こっちアンデット化してるかと思った -- 2019-05-21 (火) 14:32:16
- 思いの外勲章が消えるなｗ -- 2019-05-21 (火) 14:37:52
- 赤城改二ボーキサイト -- 2019-05-21 (火) 14:39:44
- ツイッター見てると「刀ないわー。刀でムリ派」結構いてなんかわかる気がする。艦娘に刀いらないよね。刀しかない状況になった時点で負け確定だし -- 2019-05-21 (火) 14:49:39
- つまり、天龍型と伊勢型と木曾改二と叢雲と皐月改二、ついでにAGPで殴り合い上等仕様になってる金剛型も負け確定と。でもどうせ使うんだろ？ -- 2019-05-21 (火) 14:56:44
- 夜戦で肉薄する状況を指してるイメージだとは思った。まあ空母だから肉薄する距離ってもあれだけど -- 2019-05-21 (火) 14:58:05
- スパロボ的に見て切り払い(攻撃回避のことね)専用でなら、まだアリかもしれない -- 2019-05-21 (火) 15:04:48
- いやぁ、劇場版の天龍ちゃんは凄かったですね。 -- 2019-05-21 (火) 15:40:02
- 踏み込みが足りん！ -- 2019-05-21 (火) 16:05:38
- 自決用じゃない？ -- 2019-05-21 (火) 15:05:31
- 確認にツイッタ見て来たけど刀ないわ言うてる人殆どおらんがな、刀最高の方が多かったけど何処の話? -- 2019-05-21 (火) 15:07:00
- いや、軍装の一つだし、主砲や艦載機の兵装と何が問題なのかと、それもって戦うほかに、指揮するのに指揮刀以外に軍刀使った人もいるし。ちょっと浅すぎやしませんか？？？ -- 2019-05-21 (火) 15:08:49
- 氷切り分け用です。(四コマで伊勢がやってたアレ -- 2019-05-21 (火) 15:09:50
- 氷山を切り分けて氷山空母に（ry -- 2019-05-21 (火) 20:21:36
- 氷山空母に使っている氷(パイクリート)はめっちゃ硬いらしいが、日本刀は果たして勝てるのだろうか！？ -- 2019-05-22 (水) 00:54:24
- 刀持ってるってことは出世したってことだぞ -- 2019-05-21 (火) 15:12:38
- ツイッターで刀でムリで軽く検索してみたら「尊過ぎてムリ」って声の方が多くて草 -- 2019-05-21 (火) 15:18:03
- この場合の刀って礼装なんじゃないか？ 皐月みたいな白鞘も嫌いじゃないがｗ -- 2019-05-21 (火) 15:29:28
- 結構（ちょっぴり） -- 2019-05-21 (火) 15:31:10
- むしろ夜戦で刀が出てくるって時代劇的観点だと「余の顔を見忘れたか？」とか「一つ！人の生き血をすすり…二つ！不埒な悪行三昧…」ってセリフが思い浮かぶ -- 2019-05-21 (火) 16:13:04
- これは深海凄鬼を斬るためのものだぞ、鬼斬り...オニギリ -- 2019-05-21 (火) 16:15:14
- それは刀が三本ひつようだ -- 2019-05-21 (火) 19:01:08
- (尊すぎてもう)ムリってツイートは伸びてたけど どこの話かな？ -- 2019-05-21 (火) 19:38:37
- 刀どうこうよりしばふ自体が無理って方が多いだろうね -- 2019-05-21 (火) 22:28:57
- 鮪の解体ショー -- 2019-05-22 (水) 00:54:26
- ボっちゃん -- 2019-05-21 (火) 14:49:42
- 最初っから、空母とか戦艦とか主力兵器だし、複数持てるなら複数もった方が強いやんけ との認識で赤城も二隻居るけど....改装物資がちょっと重いｗｗ加賀も来るだろうから二隻目改造はイベントで札にしくじって必要になったときにすっかな -- 2019-05-21 (火) 15:12:42
- 五航戦の改二サブを今から作るなら赤城増やすかなって能力ではあるんだよな、その意味ではとりあえず二隻でもいいことあるかも -- 2019-05-21 (火) 15:16:56
- 五航戦の改二サブを今から作るなら ＜ あ、既視感が。今、五航戦の「正-副-予備」の予備を3隻同時に牧場中で同じことを考えた -- 2019-05-21 (火) 22:56:24
- 五航戦の改二サブを今から作るなら赤城増やすかなって能力ではあるんだよな、その意味ではとりあえず二隻でもいいことあるかも -- 2019-05-21 (火) 15:16:56
- 唐突に刀持ち強化はシタン先生を思い出した -- 2019-05-21 (火) 15:16:04
- 戌にして図鑑を埋めたら改二にもどすかと思ったけど、開発資材80個×2が地味に辛い。イベの後にするか。 -- 2019-05-21 (火) 15:37:59
- 自分もそうする予定です。必要なら戊にしますがサラがいるのでまだなんとも言えないですが。 -- 2019-05-21 (火) 15:48:46
- 開発資材は別にイベントで使わないし今使おうが後で使おうが関係ない気がするが。戻す際の弾薬2000/鋼材2800の消費を今したくないという方ならまだわかるが -- 2019-05-21 (火) 16:19:39
- 別にどちらでもよくないですか、それぞれの提督によって運用や考え方は違うでしょう大型を回す方もいるでしょうし。そんないちいち断罪するようにキッパリ否定するような事です？自分と考えが少しでも違うと許せないタイプの人ならまあそうなんでしょうが。あ！リプはいらないです。絡まれると面倒なので -- 2019-05-21 (火) 17:04:44
- ↑君もわが身を振り返った方が良いぞ。煽りの才能は十二分に備えておられる -- 2019-05-21 (火) 17:16:35
- １葉の切れ具合のがおかしくないか？木主が開発資材を気にしてるようなので、別に気にせずにやっちゃっても問題ないのではって道を出しただけなのに -- 2019-05-21 (火) 17:29:53
- 別に暴言なんてどこにもないのに断罪とか被害妄想みたいでわけわからん。「いいね」以外がつくのが嫌なら掲示板使えないだろう -- 2019-05-21 (火) 17:33:39
- 傍から見ると、単純に1葉がありもしない敵意を感じ取って過剰反応してるだけに見える -- 2019-05-21 (火) 23:48:45
- 絡まれると面倒なのでってそりゃ木主のセリフだよなあｗ -- 2019-05-22 (水) 03:19:41
- 木主ですが、このゲームは1ヶ月、2ヶ月先を読みつつ資源の消費と補充を行っていくのが肝要だと思っています。イベで燃弾などが大量消費されるのが分かっている現状で、改二戌にして戻す100個+80個+80個(加えて直近で、金剛丙で300個消費されている)の開発資材の消費を何処で埋め合わせるか。「地味に痛い」と書いたのはそういう意味です。イベが終わり燃弾消費量が確定し、その補充期間が想定できるようになってから、開発資材の消費を行って補充見込みを立てよう、ということです。最近の艦これプレイヤーには自分の意見以外は絶対に許さない方が多数いますので、他者の意見を否定なさる時は気をつけた方がよろしいかなと思います。 -- 2019-05-21 (火) 18:42:02
- 金剛改二丙実装から一か月。改装での消費が通例になると見越してA2A3遠征回して回復に努めてきましたが二か月先を読んでいたあなたは何をしていましたか？ -- 2019-05-21 (火) 20:38:43
- 個人的には開発資材はあまりまくってる派だから、(なぜ開発資材を使うかという理由はわかるけど)消費が痛いというのはあまり理解できないかなぁ…（あくまで個人的な意見として。） -- 2019-05-21 (火) 22:51:37
- >自分の意見以外は絶対に許さない方 お前さん自身がまさにそれになっとるから気い付けーや -- 2019-05-21 (火) 23:50:07
- イベントで消費される4資源とイベントで消費されない開発資材をごちゃまぜにしだしてもなぁ。それにそもそも最初の木が、イベントで消費されない開発資材の話およびイベントが終わったらやるって言ってるんだから、そこは関連性なくない？って突っ込まれるよ。 -- 2019-05-22 (水) 06:17:46
- てか開発資材の云々はぶっちゃけどうでもって感じ、イベ中にキツいのは明らかに弾薬と鉄、特に弾薬で、って思ったらそう書いた人の後に荒れてんのか。開発資材とか全員改造してても今回の赤城改二改造してまだ2600以上あるし日々の任務さえ適当にこなしてれば偶にデイリーできないことあったけど回復してるな。大型で100突っ込みまくったり燃弾マップ拾いしながら開発連発して改修して人くらいじゃないかな辛いのは -- 2019-05-22 (水) 08:37:25
- 伊達と酔狂で２隻持ちにしてはみたものの、ほんとに伊達と酔狂で終わりそう。夜戦装備が今後増えれば別だけど -- 2019-05-21 (火) 15:56:35
- 手持ちの夜攻が増えないと夜戦空母をいくら複数持ってても同時に夜戦出来ないからねぇ。 -- 2019-05-21 (火) 16:02:24
- 単純に最強の空母だから夜戦に価値見出だせないなら改二を二隻にしておけば問題ないような -- 2019-05-21 (火) 16:03:13
- 名前の直接の由来は彗星一二型戊だろうし、そっちが実装されてからが本番の可能性もあるかな？ しばらくはノーマル改二で様子見しよう -- 2019-05-21 (火) 15:57:51
- 赤城改二戊の「ぼ」はボーキサイトの「ぼ」。若しくボーキサイトの過剰摂取によるメタボ化の「ぼ」。 -- 2019-05-21 (火) 15:58:21
- そうか、戊辰戦争の「ぼ」か -- 2019-05-21 (火) 16:07:26
- なんてsandstorm、あ、金本知憲さんですね -- 2019-05-21 (火) 17:38:01
- そうか、戊辰戦争の「ぼ」か -- 2019-05-21 (火) 16:07:26
- ボーキの暗黒面に堕ちた赤城 -- 2019-05-21 (火) 16:11:32
- なるほど、ギボさんというわけだな（大槻教授とバトルだ！） -- 2019-05-21 (火) 16:13:44
- 建造縛りの自分、夜間攻撃できないので地面に這いつくばりながら改二で見物中 -- 2019-05-21 (火) 17:06:07
- ドロップ狙えばええやん -- 2019-05-21 (火) 20:22:32
- 見たんです…目だけが光っていた…… -- 2019-05-21 (火) 17:15:15
- ∴ -- 2019-05-21 (火) 19:45:58
- 眼だけが光っていた… -- 2019-05-21 (火) 22:59:15
- シ カ で し た -- 2019-05-21 (火) 23:19:58
- ∴ -- 2019-05-21 (火) 19:45:58
- (´・ω・｀)きっと赤城改二と丹陽の収録とおなじよ -- 2019-05-21 (火) 17:47:25
- すみません、雑談板と間違えました -- 2019-05-21 (火) 17:51:29
- 出荷よー。 -- 2019-05-21 (火) 18:14:17
- (´・ω・｀)そんなー！苦し紛れに赤城さんに「しれぇ！」と甘ったるく呼んでほしかった -- 2019-05-21 (火) 19:47:15
- すみません、雑談板と間違えました -- 2019-05-21 (火) 17:51:29
- 改装して戻すときは鉄と弾薬だけでいいの？ -- 2019-05-21 (火) 18:16:20
- 高速建造材x30+開発資材x80も必要って出てくるね。たぶんどっちからどっちにコンバートするにしてもそれら４種消費かな？ -- 2019-05-21 (火) 18:21:44
- それならそれも書き足さないといけないね -- 2019-05-21 (火) 18:45:55
- 「赤城改二の持参装備は何だろう？」「食器だ」「全スロ戦闘糧食だ」とネタにされていたら、食料も食器も食べ尽して空っぽの改二と改二戊が揃い踏みで来たよorzﾔﾒﾛｰ設計図ﾄ資材ﾀﾞｹｼﾞｬ足ﾘﾅｲﾉｶｰ!? -- 2019-05-21 (火) 18:33:27
- 改二用の装備だった食器や戦闘糧食を食べて、改二や改二戊になったのではないのか！？ -- 2019-05-21 (火) 19:43:56
- めっちゃ漆黒のオーラ感じる -- 2019-05-21 (火) 18:45:24
- 腕まで薄暗くなっちゃっているからねー、物理的に説明できない何かを身にまとった感が半端ない（ガクブル -- 2019-05-21 (火) 23:29:59
- ヤミ堕ち赤城さん「 -- 2019-05-21 (火) 18:49:30
- 赤城の改二と改二戊ってパッと見はパラディンとダークナイトな印象 -- 2019-05-21 (火) 18:56:31
- つ「隙の無いあの画像」 -- 2019-05-21 (火) 19:01:37
- 赤城オルタ -- 2019-05-21 (火) 19:02:11
- そのうちエクストラとかリリィとかも実装されるのか -- 2019-05-21 (火) 19:13:22
- 赤城オルガ？（難聴 -- 2019-05-21 (火) 19:44:37
- インストール状態のプリヤ（目の色しか見てない意見ｗ -- 2019-05-21 (火) 23:52:44
- お前ら、この目の色って何色に見える？俺は赤だと思ってたんだけどﾂｲｯﾀｰで金色って言ってる人も見て判断が揺れてる（色認識gbgbマン並感） -- 2019-05-21 (火) 19:46:21
- 拡大してみたけど赤よりは黄色だな -- 2019-05-21 (火) 20:10:48
- ………赤黄色？ -- 2019-05-21 (火) 20:15:27
- 黄土色って感じ -- 2019-05-21 (火) 20:21:58
- 琥珀色。琥珀でも少々赤っぽい色のがあるから、それを想起した -- 2019-05-21 (火) 23:33:50
- 琥珀色が一番しっくりくるかなと自分も思った。個人的には飴色よりは黄土色に近い感じ。ただぶっちゃけモニターの色設定でもだいぶ違ってくるとは思う -- 2019-05-22 (水) 00:00:01
- 醤油少な目の卵かけごはんの色 -- 2019-05-23 (木) 00:57:13
- 右手に殺意が宿っている -- 2019-05-21 (火) 20:00:14
- こわい -- 2019-05-21 (火) 20:17:08
- 連合艦隊だと夜戦で活躍できないのがなあ…うーん、イベント中は改二で様子見かしら -- 2019-05-21 (火) 20:17:30
- 赤戌とは流行りに乗ってきたなと思ったら「戊」か -- 2019-05-21 (火) 20:19:57
- わんこれならず -- 2019-05-22 (水) 01:25:48
- 赤城改二「つちのえ」って呼ぶ方がかっこいいな -- 2019-05-21 (火) 20:24:19
- わかる -- 2019-05-21 (火) 21:40:57
- かかかかかか…かっちょええええええええ！！！！！！！！！！ -- 2019-05-21 (火) 22:53:08
- 索敵初期値を追記 -- 2019-05-21 (火) 21:02:06
- 中破グラそこまで盛大に破れてるわけじゃないのに妙にエロいのはなんなんだあれ。 -- 2019-05-21 (火) 21:32:57
- わかるマン・・・表情と涙と角度の相乗効果だろうか -- 2019-05-21 (火) 21:40:48
- どっちとケッコンすればいいのか教えてくれ -- 2019-05-21 (火) 21:40:03
- 中破発艦できたら神だったんだけどな -- 2019-05-21 (火) 21:46:21
- 改より搭載へってるやんけ -- 2019-05-21 (火) 21:47:31
- 戊戊戊ー戊・戊ー戊戊 -- 2019-05-21 (火) 21:53:16
- 和射弩茶錬者亞 -- 2019-05-23 (木) 10:02:09
- イノベイターになってる -- 2019-05-21 (火) 22:05:04
- 人類は試されている…。滅びか、再生か -- 2019-05-23 (木) 00:05:03
- 深海との対話が･･･！？ -- 2019-05-23 (木) 02:34:56
- 白サラを黒サラで運用して赤城は戊で運用…これだ -- 2019-05-21 (火) 22:14:14
- その逆も人によってはありそう。なんかサラトガと運用枠が対になるような感じ。 -- 2019-05-21 (火) 22:17:34
- 改二戊＆黒サラの装甲空母を取るか、白サラ＆赤城改二の５スロを取るか、そこを考えるのも面白いね -- 2019-05-21 (火) 22:23:32
- サラトガと違って運の初期値が高いわけじゃないから実用レベルまで上げるのに少し手間がかかるね。個人的には5-5は赤城戌使いたいが -- 2019-05-22 (水) 05:26:38
- その逆も人によってはありそう。なんかサラトガと運用枠が対になるような感じ。 -- 2019-05-21 (火) 22:17:34
- 篭手を外したら指にニーベルング接続痕とかないですよね・・・ -- 2019-05-21 (火) 22:29:46
- 深海棲艦になりかけっぽさがある、こわい -- 2019-05-21 (火) 22:48:26
- 改二への改造の過程で深海の何かと共通したものを抽出するのに成功しちゃって戊でそれを運用してるとかいうと少年漫画的なイメージ、ナチュラルに夜戦して来る敵と同じ地点に到達してるとか。物語の途中で話の核心と結び付けられる設定みたいな。先輩後輩モノなら新兵器運用して前線に立つ後輩をサポートしようと独自の路線で独自の高みに辿り着いた豪傑とか血筋系のナンタラ的な -- 2019-05-22 (水) 07:25:07
- そういや鬼斬りとかいう刀の技を持つ剣士が某漫画にいましたね…ってそいつ海賊側だったわ 海守れよ -- 2019-05-21 (火) 23:37:48
- ボーキの暗黒面に捕われた赤城。その瞳はまるでボーキのように妖しく光っていた。 -- 2019-05-21 (火) 23:46:06
- それってもはやボーキそのものでは -- 2019-05-22 (水) 00:45:25
- 目がボーキの色になってる。 -- 2019-05-21 (火) 23:48:52
- 改二に比べてこっちはマニアックな赤城ファン向けか。普通の人だったら改二の夜間要員載せでいいわな、なんか特別な夜戦能力あるなら話は別だが今の通常海域で使うところはなさそうだ。白サラ含め要員載せ赤城改二かスカイママで事足りてしまう。 -- 2019-05-21 (火) 23:49:41
- 闇に舞い降りたアカギ「引き際など最初からない･･･この勝負、もともとどちらかが破滅しなければ収まらない。そういう戦い･･･そうですよね、提督(ﾆｯｺﾘ」 -- 2019-05-22 (水) 00:15:42
- 死ねば助かるのに... -- 2019-05-22 (水) 01:07:52
- まずないだろうとは思うが気になってしまったから誰か確かめて欲しいんだが、赤城改二戊は流石に連合第二には入れられないよな？ガングートとかもあるからあれば強い！と思った次第。 -- 2019-05-22 (水) 00:31:54
- 改二と見比べて、う～ん・・・・。とりあえず、もう１隻育てるか。だって、艦隊これくしょんだから！ -- 2019-05-22 (水) 00:47:46
- 戊は黒袴だと面白かった -- 2019-05-22 (水) 00:58:20
- 夜戦機が増えてきたら赤犬一択かと思ったけどサラ姉に耐久と装甲で劣るのね。夜まで踏ん張らないといけないのにこれはビハインド。環境がどうなるかちょっと様子見かなあ -- 2019-05-22 (水) 01:06:34
- サラトガが元来以上に硬いだけで、赤城自身としては装甲も耐久もちゃんと上がってきてる -- 2019-05-22 (水) 06:31:58
- 以上に→異常に -- 2019-05-22 (水) 06:32:14
- サラはケッコンすると運の高さと元の回避の低さを補って丁度いい塩梅になるからな、ただ赤城にしても一撃で装甲抜いてくるクラスへの対処はサラと変わらんし、それ以外の敵への火力対応はほぼ変わらんかと、意識するのは重巡だろうけど -- 2019-05-22 (水) 07:22:30
- サラトガが元来以上に硬いだけで、赤城自身としては装甲も耐久もちゃんと上がってきてる -- 2019-05-22 (水) 06:31:58
- 白サラいるなら無理に戊にしなくてもいいのかね？ -- 2019-05-22 (水) 01:29:52
- BrRa→BrHu -- 2019-05-22 (水) 01:31:05
- Ph -- 2019-05-22 (水) 03:46:24
- まずは夜戦できる艦載機がもっと数増えてくれねーとな -- 2019-05-22 (水) 01:31:38
- それだよなーでも史実ではあんまり目立っていないんだよなー -- 2019-05-22 (水) 04:13:27
- コンバートしなおすと改装値が飛ぶんでしたっけ…？とりあえず、用意してたご飯がほぼ無用になったので良いとしても…。 -- 2019-05-22 (水) 02:25:07
- 神威から仲間になりたそうな視線が -- 2019-05-22 (水) 02:32:39
- ダークパワーっぽいのが宿っていそうで強い -- 2019-05-22 (水) 03:47:02
- 勃起更新ジーンと来た -- 2019-05-22 (水) 04:11:39
- 搭載２は彩雲として、搭載４のところに何乗っけるか悩む -- 2019-05-22 (水) 05:07:58
- 行け！ダブルサイウン！！ -- 2019-05-22 (水) 19:02:56
- さすがに40機もあると、TBM-3Dも開幕の威力もそこそこ悪くないまでに上がるね(触接抜き火力127)。夜戦もこれだけで火力180ぐらいは叩き出すから、とりあえずTBM-3Dだけ載っけて夜戦動くようにするだけ（カットイン未成立）でもこの火力が動くのは悪くないなぁ -- 2019-05-22 (水) 06:54:00
- つってこの火力だから最低1.2引ければ熟練1から2機で十分な追加火力出すし、鈴熊艦爆と岩井隊を両方載せて運を補うかSF系列で1.18両取りしたくはなる（後者は無理か） -- 2019-05-22 (水) 07:25:33
- 伊勢日向が弓を教えてもらったお礼に剣術の稽古に付き合おうと空母寮に向かったら、灯りを落とされた弓道場の薄暗がりの中で光る目の軌跡を残しながら赤城さんが怖ろしい速さで刀を振るってて、呆然とこちらを眺める伊勢日向に気づいた赤城さんがにっこりと微笑んで「意外と、覚えているものですね」と嬉しそうに言う、そういうのが見たいんだよ僕は。 -- 2019-05-22 (水) 07:30:15
- スロ数の関係で隠れがちな関係上、裏方のキャプテン的な扱いだったせいもあってそっち系のシチュエーションは似合うな -- 2019-05-22 (水) 10:16:44
- そうだった、赤城は元々巡洋戦艦だった -- 2019-06-01 (土) 22:36:31
- そうだった、赤城は元々巡洋戦艦だった -- 2019-06-01 (土) 22:37:05
- 5スロ目の搭載数が少ないから余剰の夜戦を積む意味も薄いのよね。上にもあるけど夜要員積んだ赤城改二の方が平均的に搭載数多いし使いやすそうではある -- 2019-05-22 (水) 08:15:18
- 余剰というか必要数以上に積む意味はな。単に小スロ二つに積む意味は大きいよ、あるとないとでは夜襲の発動率が格段に変わるから。1.18オンリー狙うならともかく戊の構成そのものが火力を偏重してるし、完全サポートに回って16スロをそれぞれ夜戦で固めて制空補助とかするならあれだけど最低限積むであろうパターンを3から4増やせるのはでかい -- 2019-05-22 (水) 08:42:37
- あとこれまでの夜戦空母のテンプレだったサラや瑞鳳、場合によっては隼鷹の運が高いからあれだけど、赤城は運の初期値高いとは言えないからな、改二になって高くなってればいいけどそうでもなかったし、ケッコンしてるだけだと夜戦装備積んだ改二の方ではサラと同じような装備では発動率大分下がる。サラで瑞鳳を上回るのは発動率を補完する手数だし、運で二隻に劣る赤城の発動率を底上げしようと思ったら装備パターンに頼ることになる。5スロでも夜戦装備＋夜戦2夜攻1SFor岩井隊+鈴熊艦爆（5～9）のどれかに比べて、（10～11（？））まで増やせる（同一判定あるかもしれないしもしかしたら打ち消し合う判定もあるかもしれないけど） -- 2019-05-22 (水) 09:41:46
- 3スロTBM-3D 4スロF6F-5N 5スロF6F-3Nとかにするといい感じ。4と5は夜戦火力上昇度としては低めだけどそれでも3スロの夜戦火力がバカでかいから十分な値になる、なので4と5は制空値稼ぎと夜戦カットイン成立として使うって感じに。この場合だと1スロと2スロは完全に自由に使えながら夜戦も優秀な火力出る構成 -- 2019-05-22 (水) 09:12:31
- 計算し直してみたら、3スロTBM-3D 4スロF6F-3Nだけでもカットインで300キャップ到達だった（カットインなしでも250はある）。赤城さんの火力で70ほど加算されるのがでかくキャップ到達は容易な模様。5スロ目も彩雲なり自由に使えるかな。サラトガに比べると夜戦構成で全部埋まったとなりづらいのが良い -- 2019-05-22 (水) 09:26:25
- 夜攻入れてる時点でキャップ計算値までは容易に到達するからな、飛龍でも割と簡単に付近まで行く。夜襲の火力ソースってそれ以上に熟練幾つ載せてるか、クリ引けるか、倍率どれだけ乗るかだからな。軽空母より正規空母のが強力なのはそこも大きい -- 2019-05-22 (水) 09:38:11
- 余剰というか必要数以上に積む意味はな。単に小スロ二つに積む意味は大きいよ、あるとないとでは夜襲の発動率が格段に変わるから。1.18オンリー狙うならともかく戊の構成そのものが火力を偏重してるし、完全サポートに回って16スロをそれぞれ夜戦で固めて制空補助とかするならあれだけど最低限積むであろうパターンを3から4増やせるのはでかい -- 2019-05-22 (水) 08:42:37
- 色々騒ぎになってるけど、ここまでのコストを払って赤城を使う意味が分からない。肝心の第一スロットが16機とか雑魚もいいところじゃないの。素直にIntrepidじゃダメなの？ -- 2019-05-22 (水) 09:29:20
- わからないなら使わなければ良いんじゃないの。というか１スロ目の搭載数を機にしすぎる人にとっては改二でも使いづらいのでは。それなら五航戦使ってればいい。 -- 2019-05-22 (水) 09:32:30
- 夜戦空母との比較対象に何故ピッさんを……？ -- 2019-05-22 (水) 09:37:28
- 「夜戦空母」は存在しないから。需要が無い以上そんなシステムはない。重要なのは「装甲空母」だけ。クソなスロット配置を克服する最後のチャンスを逃した欠陥艦娘じゃないのこれ・・・？反論あったら是非教えて。 -- 2019-05-22 (水) 09:59:50
- ↑とりあえず君は使わないほうが君自身も周りのみんなも幸せになれるので、使わないのが正解 -- 2019-05-22 (水) 10:08:44
- 装甲空母と１スロ目最大が大正義なのはゆるぎようがない王道だからなぁ。それ以外欠陥なんて強硬な人には小手先の夜戦能力なんて無意味だろうよ -- 2019-05-22 (水) 10:17:17
- ＞葉１ 「夜戦寄りに調整されたコンバート艦」のことを“夜戦空母”の通称で呼ぶのはサラの頃からの通例だよ（いちいち「事実上の」等ただし書きがないと理解できないタイプかな？）。「需要が無い」というのも何のことだか不明…。「夜間搭乗員抜きで夜間攻撃可能」という最大の特性に着目せずに単純にスロット配分の話がしたいだけなら、改二戊ではなく改二の方でするべき話かと思うんだけどなあ。 -- 2019-05-22 (水) 10:33:32
- 葉の２・４はなんでそんなにケンカ腰なのかしら。返すのはいいけど言い方があるでしょうに。結局言いだした人が原因で荒れるんじゃなくて返信した人から荒れるんだよね。気に入らなくてもイチイチ反応せずにスルーすればいいのです。はい、おしまい。 -- 2019-05-22 (水) 10:49:26
- ＞葉５ 「ケンカ腰」というなら、「雑魚」「クソ」などの表現を使っているコメント主のほうも大概だと思いますので、そちらの指摘も是非お願いします。 -- 2019-05-22 (水) 11:19:48
- いや原因そのものは今回の場合だと見解の分かれるって判ってる内容を煽るのが大元だよ、夜戦や特定の状況で強い戦力が必要か不要かなんて人によるでお終いだし。けどその煽りをスルーしないから可視化されるのはその通りだな。イベント中ってこともあるしその手のはスルーしとけってネタ振りしてくれたんならそれでいいんでない。てかサラ二隻持ちしてるわ俺、下手すりゃサラは夜戦のが使ってるし赤城も今回イベで武蔵改二追加する必要なくなったらする予定 -- 2019-05-22 (水) 11:26:10
- 煽り返したら同じなのはもっともだけど、荒れた原因は間違いなく見解の分かれるもんを煽ってる木主と1葉だわね -- 2019-05-22 (水) 12:21:56
- 枝２コメの論点は、あくまで「想定される用途がまるで違うもの同士を、スロ配分だけで比較するのはいかがなものか？」というだけのことなんだがねえ……。これに対する回答がいきなり論点外しの暴論コメときたら、そりゃツッコミも入るでしょうよ。 -- 2019-05-22 (水) 13:02:13
- >葉5・6 横からだけど、「ゲーム内要素への煽り」と「その煽った人への煽り」はどちらがより悪いとか言う話じゃないと個人的には思う。かといって「どっちもどっち」ではなく、それぞれある程度分けて考えるべきものじゃないかって、ネット上の数多の喧嘩を見る度にそう思うよ -- 2019-05-22 (水) 14:46:03
- 「暴論に対してチクリと皮肉を入れる」ことまで「煽り」と一括りにするのは違和感あるなあ（そもそもの言葉の意味を考えても）。 -- 2019-05-22 (水) 17:57:19
- 妖怪「自分の発言が一番最後じゃないと気が済まない」を発見 -- 2019-05-22 (水) 22:43:07
- 木主や1葉が荒れるの見え見えな口調で話題振ってるのをスルーして、それに対する反応を荒れた原因とか言いだす人がいるから突っ込まれてるだけだよ -- 2019-05-22 (水) 23:24:36
- また出た！妖怪ポスト探さなきゃ！怖い怖い -- 2019-05-23 (木) 17:46:23
- そんな意味の分からないことに一々つっかかることにまず驚き。他人の趣味なんてどうでもいいじゃない。 -- 2019-05-22 (水) 10:41:51
- ほうほう、1日でいろんな運用考察と実践を為し終えたゆえの結論ですか。ならばいろいろと運用の結果をご教授していただきたいものです。手始めに対ツ級の数で起きる被撃墜と全滅率辺りをですな -- 2019-05-22 (水) 10:58:23
- E1にしてフラツ級現る。後半は・・・・・・・察せ。本当はあんたも分かってるんだろ？ -- 2019-05-22 (水) 13:41:38
- 話の流れがわからんがツは序盤だろうが後半だろうがマップの特性に応じて配置されるし、序盤がきつかったから後半にそのままとは限らんしその逆もある。てかE1ツとかボス配置でしかなくね。あと地味な点だけどツとエリツの撃墜数って変わらんぞ -- 2019-05-22 (水) 15:14:06
- フラツもどうやら装備構成変わってないからおそらく撃墜してくる数はエリート以下と誤差レベルかと。むしろ軽巡のくせにル級改レベルでタフなのがヤバイ。基準排水量二万トン級の軽巡じゃねえのってレベル -- 2019-05-22 (水) 15:36:10
- あらんなもんか、落としてくる数自体はもうちょいあると思ってたわ。しかし後期型や後期実装の連中は構成変わってんじゃないかってレベルだな。あと枝主の話に戻すと戊のスロットは確かにツに対する抵抗力は改二に劣る、けどツ2隻と遭遇しただけで16スロが消し飛ぶことはあり得ない。ただし二回連続で遭遇して二回とも同じ空母の同じスロットに固定叩き込んで来たら全滅はする。確率は編成と装備に依存する -- 2019-05-22 (水) 15:43:54
- もうちょっと細かいこと書くと16スロは五航戦の中スロに比べて抵抗力が割合1～1.5回ほど欠けてるので、SF使ってるとFBAを維持できなくなる率は高い（16スロに両方艦爆なら別）。ツ四隻が割合固定成立させて16スロを初戦で吹き飛ばす確率が25％だけど、まず初戦でそんな編成組まれない上に艦載機はボスまで届かせない意気込みだったら21スロだろうが24スロだろうが割合一回からの固定で殺せるし、その場合スロット丸々一つ明けられてる戊の方が抵抗力高いってことになる。というかそんな場所で夜戦は使い辛いしネームド1スロでさえ火力維持できるか怪しいレベルになりかねないから戦艦互換なら制空保持の後は戦艦入れるな。でも実際にはイベント中でもそうそう消し飛ばないし、割合一回分程度の差のある翔鶴と瑞鶴の中スロは同じような感覚で使えてる。スロの消し飛ぶ確率は計算すれば出るけど編成はそれとの駆け引きでしかない -- 2019-05-22 (水) 16:09:15
- まじめな話、5-5や6-1などで瑞鶴甲の12機スロに江草や岩井爆戦載せていると想定以上に全滅しないんだわさ。今後夜間機が増えて白サラやあるいは夜戦要員装備して複数の運用もあり得そうだから1スロに岩井爆戦とか十分考えられるのでね。ただ局所的にしか使わないだろうから基本は改二になるから個人的には2隻目の育成考えているけど割と運用方法はなかなか定まらないよ -- 2019-05-22 (水) 16:20:47
- 俺もそれは感じる、12スロに熟練目的で艦爆積むことあるけど、撃墜減少あるとそこまで落ちないからな。贔屓目抜きで言えばサラ以上にクセのある構成なのが赤城なので、運改修するなり割り切って部分的に投入するなりするにせよ二隻持ちにはなってくるかな、二隻持ちしないなら改二の方だけってのは安牌ではあるだろうなとは -- 2019-05-22 (水) 16:30:28
- ひとそれぞれで面白いね～、ウチじゃ インピ姐さんがホコリ被ってて レベル91、夜サラ 引っ張りだこ（4-55-5）で レベル169だもの。今回の 夜赤戊さんとか まるで高回転しかパワー出ないドッカンターボみたいで 正直たまらないンですよ～！アクセルワーク鍛えておかないと怖くて乗れない車って印象ですね～
-- 新夜間機実装待った無し? 2019-05-22 (水) 15:30:06 - 兵器というものは完璧よりどこか劣っている方が愛着が湧くものだってよくAquilaが言ってる（当鎮守府 -- 2019-05-22 (水) 15:55:15
- 尖ってるに見えた。イタリアだけに -- 2019-05-22 (水) 16:10:13
- でたよこの手のイキリ古参。。スカイママも白サラも持ってねえ俺みたいなのにとってどれだけ貴重な夜戦空母になるか。艦これの何が嫌かってこの手の老害が多すぎることだな。あとくっそ中途半端な水上機をやたら勧めてくるとこ。 -- 2019-05-24 (金) 09:12:02
- ああ、括って語っちゃった。本質出しちゃったね。 -- 2019-06-02 (日) 19:01:39
- 夜戦空母としてのまだよくわからないし、資材は -- 2019-05-22 (水) 09:47:11
- 途中送信してしまった。夜戦空母としての活用法がまだよくわからないし、資材は十分あるから図鑑埋めたらひとまず改二に戻しておこう -- 2019-05-22 (水) 09:47:57
- 中破グラを回収せずに改二に戻しちゃったマヌケは自分だけで十分だぜ‥ -- 2019-05-22 (水) 14:41:39
- アッアッ -- 2019-05-23 (木) 01:02:18
- 途中送信してしまった。夜戦空母としての活用法がまだよくわからないし、資材は十分あるから図鑑埋めたらひとまず改二に戻しておこう -- 2019-05-22 (水) 09:47:57
- こっちで加賀も同様の改装だろうけど搭載の変化も同じだと尖りすぎるから、逆に平坦になって加賀改二戊は使いやすくなる可能性が結構ある気がする。 -- 2019-05-22 (水) 11:12:58
- 加賀はどうなるか判らんと思う、なんか大和は武蔵と違う方向性付けするとか雑誌で書かれてたらしいし。ちょっとした変化を付ける程度って意味かもしれないけど。でも妖精からするに夜戦空母のみか夜戦空母をコンバートの片方に組んでくるかはするだろうな -- 2019-05-22 (水) 11:25:43
- 今思えば加賀岬で散々「今夜の勝負」を主張してたから、夜戦仕様はくるんじゃないかな -- 2019-05-22 (水) 12:16:44
- そういえばそんなこと歌ってたか、大半の予想通りというか夜攻の実装から決まってた路線かもな -- 2019-05-22 (水) 15:15:31
- 今夜の勝負・・・・とりあえず、布団をひいて待ってるぜ -- 2019-05-22 (水) 23:23:28
- 加賀はどうなるか判らんと思う、なんか大和は武蔵と違う方向性付けするとか雑誌で書かれてたらしいし。ちょっとした変化を付ける程度って意味かもしれないけど。でも妖精からするに夜戦空母のみか夜戦空母をコンバートの片方に組んでくるかはするだろうな -- 2019-05-22 (水) 11:25:43
- う～ん、誰かが最適解を見つけるまで、又は任務でボが必要になるまでは様子見かなあ -- 2019-05-22 (水) 12:38:49
- 最適解は出てるだろ「２艦持ち」 -- 2019-05-22 (水) 23:25:54
- 現状「資材を消費してつくったはいいもののただの置物に」となりかねないからね。様子見も選択としてありだと思うよ（うちがまさしく２隻持ちにしてそのまま倉庫番） -- 2019-05-23 (木) 23:15:40
- 最適解は出てるだろ「２艦持ち」 -- 2019-05-22 (水) 23:25:54
- 連合の第二艦隊に夜戦空母を入れられれば…と思わずにはいられない。白サラと同様の運用をすると考えたら5-5に投入とかか。それともE4E5に通常艦隊で夜戦空母の出番をつくってもらえるのか？ -- 2019-05-22 (水) 13:07:56
- 5-2で空母×2・航巡・重巡・駆逐×2でやる時に投入するのはいかが？戦艦いないから安定性下がるけどうちは白サラっちで夜戦カットイン決めれる状態にしてウィークリー5-2を回してるよ -- 2019-05-22 (水) 14:08:48
- いつぞやの欧州イベのように、《地上目標まじりのド硬いボス船団 vs 通常艦隊》といったシチュエーションがまたあれば輝きそう（ﾄﾗｳﾏ -- 2019-05-22 (水) 23:36:00
- あれは改二に向いたマップ、と思ったけどグラーフのスロも生き残るくらいには固定はきつくなかったな。あれなら昼夜の火力に特化した戊の能力は活きる -- 2019-05-23 (木) 00:55:36
- 単純にSaratoga2隻用意しなくても（≒緒方健三頼らなくても）夜空母2人持てるのは強い…と思う。問題は夜空母自体あんまり必須とは… -- 2019-05-22 (水) 18:06:58
- サラのわかりやすさと違ってスロットを対応装備で埋めて熟練乗せて発動率も上げてって感じだから、装備揃ってないとか熟練不安って人はサラのがいいだろうし白サラ不要とはならんとは思うよ、加算制空値は大差なくても改修度合いと装備の揃い方で使い方分かれる、運さえ高いなら夜襲三種に制空や彩雲載せみたいなざっくりした使い方もできるけど。最大火力値と道中砲撃火力を最大化しつつ、発動パターン増やすとか運改修してるならそっちで対応するとか色々やる事ある感じ -- 2019-05-22 (水) 23:21:17
- 3スロで夜戦出来てかつ2スロ運用できるってだけで現状とは差別化出来てると思うし何よりかっこいいだろ すさまじい練度によってついに深海棲艦の力を自分の物にした感じ かっこいいだろ な？ -- 2019-05-22 (水) 18:09:22
- 空母棲姫の力の一部すらも我が物にしているって考えると、光と闇が合わさり最強に見える理論よね -- 2019-05-23 (木) 00:01:59
- ところで、国産の夜間艦載機実装はイベント後なのだろうか？ せっかく赤城で夜間Verあるんだから国産で武装したい -- 2019-05-22 (水) 19:13:52
- サラトガと違って5スロ目に彩雲や戦闘機を載せれる点は強い -- 2019-05-22 (水) 21:21:45
- 間違えて違うところに書き込んでた -- 2019-05-22 (水) 23:43:11
- サラトガと違って5スロ目に彩雲や戦闘機を載せれる点は強い -- 2019-05-22 (水) 21:21:45
- 最後のところで大鳳を知ることになったが、加賀は勿論大鳳も改二になるのか気になります。 -- 2019-05-22 (水) 19:24:30
- 基地航空隊（月光） -- 2019-05-22 (水) 19:29:05
- 吸血姫赤城さんかな -- 2019-05-22 (水) 20:27:19
- いくら５スロ目があるとはいえサラトガでおｋって思っちゃうんだよなぁ -- 2019-05-22 (水) 23:03:58
- 逆に、これからの提督は赤城さんがいるからサラトガは1隻で十分てなっちゃうんじゃね？ -- 2019-05-22 (水) 23:20:41
- 穴あり缶タービンで4スロ維持できるのが一番デカイな今んとこ -- 2019-05-22 (水) 23:58:41
- ４－５のような「高速＋統一ルート」や、前イベにあった「電探○個でルート逸れ回避」といったシチュエーションに出くわした場合などは、５スロの恩恵・大でしょうね。・・・まあ、そうした状況に加えて「空母の手も借りたい夜戦」を強いられるケースとなると、随分ピンポイントな話になってしまいますが^^; -- 2019-05-23 (木) 00:30:32
- 汎用性で攻略できることが多い反面、そのピンポイントを埋められるかどうかの比重がデカイゲームですから。ハマるシチュエーションが来ない事をお祈りですわ -- 2019-05-23 (木) 00:40:22
- それな。赤城改二戊が必要な海域とか面倒臭すぎる -- 2019-05-23 (木) 01:10:42
- 赤城さんどっちにするか悩むなぁ 夜戦装備(f5f-5nとか)持っていて、サラトガも白の方使ってるんだけど… 夜戦赤城さんと白サラトガの違いってなんなのかなぁ。 -- 2019-05-22 (水) 23:40:05
- 上に書いてあるように赤城改二戊はサラトガより搭載数が少ない代わりに5スロであることが強み。ただ、上では火力・回避・対空・搭載・索敵しか比較されてないけど夜襲カットインでは運が重要で、サラトガのほうはカットインを出しやすいのが強みかな -- 2019-05-22 (水) 23:54:18
- 上で書いたことの何回目かの繰り返しになってあれだけどサラ＝ほぼ夜襲を叩き出す脅威の運と高火力、テンプレ装備のわかりやすさ、赤城＝発動状況によっては超火力を叩き出す夜襲と熟練の暴力の両立。サラはケッコンするだけでほぼスキがなくなる、赤城はケッコンしても運改修しないと単発づつの発動率は30％ちょいってとこ、ただし連続判定なので実際にはそう低くはならない、その際にどんな装備をしてるかが重要ってとこ、火力だけ求めるなら熟練2つ載るパターン引いてけるのが最大。夜攻＋夜戦パターンが発動しやすいけど、組み合わせでそれを補完できるのが赤城の強みかな、16スロ全滅さえなければサラと同レベルには行くんじゃないか（組み合わせ発動率が同率なら）。運改修してあれば夜攻と夜戦のみのパターンを狙う際はサラの上位互換になり得る -- 2019-05-23 (木) 00:16:12
- つまり、運改修しないと5スロ以外は上位互換にならないということ -- 2019-05-23 (木) 00:35:43
- 夜攻と夜戦しか夜襲装備を積まない場合はな、そうでなければ熟練分赤城の方が火力高いからFBA時の火力なんかは当然差が出る、あと単純に赤城改二を夜戦装備させて戊の代用をさせようとするなら、その時は運改修してないときつい、最低限FBAするときの艦爆は岩井隊か鈴熊艦爆でないと -- 2019-05-23 (木) 00:56:26
- そこで光電管彗星ですよ -- 2019-05-23 (木) 10:25:38
- だから鈴熊艦爆な、もしかしたら爆戦のことと思われる書き方だったらすまん -- 2019-05-23 (木) 10:49:05
- いや普通に爆戦63のことかと思ってしまった。鈴熊艦爆なんていい方するのな、俺が疎かったｗ -- 2019-05-23 (木) 11:13:21
- 登録してないと一発で出なかったので妖精でなんとなく読んでた、ちゃんと読んだ方がわかりやすそうだなこれだと -- 2019-05-23 (木) 11:26:20
- と思ったら普通に出た、すまん。それと発動率で行くと光電管は優位性SFより高いとは感じる、あれ二種持ってる上にその他判定の三種もあるから。撃墜軽減のある岩井隊、大スロで全滅し辛い夜攻と載せとくとFBAの維持と夜戦の運の補助になる（開幕は劣るけども） -- 2019-05-23 (木) 11:32:48
- まあ「妖精が鈴熊」だから「鈴熊艦爆」は分かるけど、鈴谷改二航実装と同時実装、妖精が鈴谷、改修担当が鈴熊、一般落ち装備＋任務報酬で一個手に入る（ランカー限定じゃない）63爆戦の方が連想されやすいかと。光電管で呼んだ方がいいんじゃないかな -- 2019-05-23 (木) 21:34:45
- 63爆戦が浸透してたので艦爆っつっとけばなんとなく通じるかなと考えてた。たしかにまあ鈴熊妖精の初出艦爆はあっちだしな、爆戦でも艦爆だし -- 2019-05-24 (金) 11:27:31
- 艦爆で鈴熊って言ったら63の方思い浮かべる人のが多いでしょ… -- 2019-05-28 (火) 02:58:22
- 4-5高速＋要員として、増設使わなくても高速＋にして充分な攻撃力を発揮できるってのは良い -- 2019-05-23 (木) 10:16:58
- なにか凄いうちはまだらっぽく見えるのは俺だけなのかな(^_^;) -- 2019-05-23 (木) 10:30:37
- なんとなく分かる。「まだら」ってもともと結構すごかったような・・・？ -- 2019-05-25 (土) 22:11:54
- 赤城コンロ点火。 (赤)ギギギギギギ (改二)戊ッ！ -- 2019-05-23 (木) 13:30:08
- そう書くと赤城さんが深海棲艦を「戊ッ！」と蹴り上げてる絵面が浮かぶな… -- 2019-05-24 (金) 02:03:25
- 夜行生物の目をしている...! -- 2019-05-23 (木) 13:45:26
- 夜行生物の目をしている...! -- 2019-05-23 (木) 13:45:27
- 殺意の波動に目覚めた赤城 -- 2019-05-23 (木) 19:20:10
- 戊辰戦争の「戊」これで覚えた -- 2019-05-23 (木) 19:31:02
- 矢筒がUCのプロペラントタンクに見える。見えない？ -- 2019-05-23 (木) 19:52:56
- 某シス卿 -- 2019-05-23 (木) 23:20:51
- 「DarkSide of the "Boki"…」 -- 2019-05-23 (木) 23:21:36
- 体は戊ーキで出来ている -- 2019-05-24 (金) 02:12:42
- 血潮は鋼材、心はおにぎり？ -- 2019-05-25 (土) 12:39:14
- I am the bone of my bauxite. Steel is my body, and fire is my blood. I have created over a thousand blades. Unknown to Death. Nor known to Life. Have withstood pain to create many weapons. Yet, those hands will never hold anything. So as I pray, UNLIMITED BAUXITE WORKS. -- 2019-05-29 (水) 20:25:23
- 甲板がライトアップされてるの格好いい -- 2019-05-24 (金) 02:27:50
- 夜間作戦用空母になれるんですか？サラトガさんのいないわが鎮守府では大歓迎ですよ、やった！！と思いましたがそもそもサラトガさんがいないからあらゆる夜間航空機関連の任務ができず、配備されているのはソードフィッシュ系と零戦62型(爆戦/岩井隊)のみ。うちでこの赤城さんを活かしてあげられる日はまだまだ先ですね（涙）。 -- 2019-05-24 (金) 07:30:42
- 「火力が上がる代わりに搭載数が減少する点はSaratogaと同じ」ってなってるけど、サラっちはベースが夜戦空母で装甲空母が拡張版だから微妙に語弊あるような -- 2019-05-24 (金) 09:21:23
- 真夜中に冷蔵庫をあさる赤城さんという電波を受信した -- 2019-05-24 (金) 10:47:01
- 頭に来ました。 -- 2019-05-24 (金) 15:10:42
- 横鎮のアンソロでみたような・・・ -- 2019-05-24 (金) 16:44:04
- ある意味恐怖、イベ中ならさらに倍 -- 2019-05-25 (土) 12:35:22
- 赤木改二戊が、性能のことでこれだけ荒れてしまっている原因は、やはり搭載数の問題だよ。これは、搭載数以外ぶっちぎりで超優秀な性能を持つが、その搭載数のせいで通常海域の周回以外では中々活躍できない鈴熊改二航が全てを物語っている(史実補正があれば別だが、それは航巡の鈴熊を含む全ての艦娘に言えてしまう)。 そして武蔵改二レベルの資材を要求するにも関わらず、何一つ装備を持ってこない点も気がかり。仕様上仕方ないかもしれないが、要求資材が半端ないため、１つ目の理由と相まって二隻持ちを大きく躊躇わせる。同じくコンバート式で搭載数が減っている五航戦改二甲は、汎用性が段違いの装甲空母の上に、搭載数の配分も『無駄がない』から同列には語るのは難しい。白トガ黒トガも然り。 勿論、赤木改二戊は決して弱くないし、5スロ高速なんだから使い方次第で幾らでも光るし、何よりピカッと光ってカッコイイんだけどね。 擁護派にしろ否定派にしろ何にしろ、上記の要因としっかり向き合わないと、議論はずっと平行線のままだと思うよ。 -- 2019-05-24 (金) 16:52:29
- 鈴熊はケッコン済みで複数運用してるけど、通常周回やピンポイントな対潜回避で役立ってるし全滅上等言われる搭載数でもなんだかんだイベに投入できてる。一番でかいのはタフさを活かした制空だけども。イベ中で細かい検証やってられんのでああだこうだ言えないけどサラ互換の癖のある空母て以上ではないし、夜襲に必要な大スロ特化って点だけ抑えとけばいいと思うぞ。そもそも擁護しないと使えないようなシロモノならこんだけの資源使って運用する意味もない -- 2019-05-24 (金) 17:08:40
- 個人的な話をすれば16×2スロはサラの構成とそれほど差を感じてない、サラが2スロ集中砲火受けたら同確立くらいで壊滅するし、赤城の場合はそれが分散されてるだけ、空母一隻で突っ込まないといけないような場所ならどのみち夜戦の期待度は下がる。1スロ集中してくれないのは多分もう仕様だと思うので加賀もこうなるだろうなとは踏んでるけど夜襲に全振りしてる分だけわかりやすい -- 2019-05-24 (金) 17:15:56
- やっぱり普段は改二で、夜戦したければ5スロ目に夜間作戦航空要員載っけた方が使いやすいよなぁ -- 2019-05-24 (金) 22:36:30
- 長すぎる。平行線のまま まで読んだ -- 2019-05-30 (木) 01:20:47
- そもそも性能だけで艦を選ぶのか？愛だろそこは！！ -- 2019-05-31 (金) 00:16:18
- 鈴熊はケッコン済みで複数運用してるけど、通常周回やピンポイントな対潜回避で役立ってるし全滅上等言われる搭載数でもなんだかんだイベに投入できてる。一番でかいのはタフさを活かした制空だけども。イベ中で細かい検証やってられんのでああだこうだ言えないけどサラ互換の癖のある空母て以上ではないし、夜襲に必要な大スロ特化って点だけ抑えとけばいいと思うぞ。そもそも擁護しないと使えないようなシロモノならこんだけの資源使って運用する意味もない -- 2019-05-24 (金) 17:08:40
- イベ後に任務で夜戦夜攻くれんかな イベント未参加でも赤城の子がほしい -- 2019-05-24 (金) 20:44:43
- 加賀改二までまたされたりして -- 2019-05-24 (金) 22:37:14
- ネジと烈風の山が要求され装備改修のような気がするが・・・ここで逃すとかなり辛いことになる予感 -- 2019-05-25 (土) 05:36:15
- ああ、やっぱりきた 第4海域甲クリアでもらえる烈風改二戊を改二戊で運用するとより高いパフォーマンスを発揮できる -- 2019-05-25 (土) 05:42:39
- 丙でも貰えるそうな -- 2019-05-25 (土) 12:45:26
- つまり烈風改二戊をガン積みにできれば鼻毛神拳が使えるということか -- 2019-05-25 (土) 05:48:31
- 戊戊戊ー戊・戊ー戊戊 っておい（しかしそんな昔のマンガよく知ってるな） -- 2019-05-25 (土) 12:34:05
- そんな昔でしょうか？たった…年前…あれ？ -- 2019-05-25 (土) 14:33:33
- さっ、最近AbemaTVとかでやってたりするから・・・(震え声) -- 2019-05-25 (土) 19:53:56
- もう15年くらい経ってるけどそんなという程昔かというとまぁ微妙やな -- 2019-05-26 (日) 14:06:13
- アニメはゴールデンでやってたから、当時小学生くらいで見てたらまだ二十代半ばか・・・ -- 2019-05-26 (日) 19:19:44
- 戊戊戊ー戊・戊ー戊戊 っておい（しかしそんな昔のマンガよく知ってるな） -- 2019-05-25 (土) 12:34:05
- 正直、今回のイベを甲突破しないと貰えない装備で強くなるとかされても丙提督は置いてかれてる感が酷い。 -- 2019-05-25 (土) 12:46:08
- 最終段階の丙で手に入るってアナウンスあっただろ節穴 -- 2019-05-25 (土) 12:49:56
- 提督は字が読めない定期 -- 2019-05-25 (土) 20:55:21
- 熟練のほうは甲でしか入手できないのは痛いね -- 2019-05-27 (月) 08:46:10
- 改二と戊と両方揃えたいがカタパルトに余裕がない（@1個）加賀さん改二来るまでに取得イベントあるだろうか・・・(´・ω・｀) -- 2019-05-25 (土) 16:47:25
- 3-4疑似空6の亜種編成に組み込んでるけど結構便利かと思う -- 2019-05-25 (土) 19:18:55
- 途中送信しちゃったスマヌ 1，2．4スロに艦攻3スロに強めの艦戦5スロに彩雲搭載で水母と軽巡の枠がかなり自由になる。夜戦能力は活きないけどこのスロ配分のおかげでボーキの節約にはなってるハズ、たぶん -- 2019-05-25 (土) 19:25:49
- もしかしてこの目、虎の目なんだろうか -- 2019-05-25 (土) 22:44:56
- いつぞやの公式イラストみたいな、スキのない自然体ツワモノ感ある -- 2019-05-26 (日) 13:52:46
- 赤城改二戊(CV.蒼月昇） -- 2019-05-26 (日) 15:25:47
- 神域の空母…！ -- 2019-05-26 (日) 16:07:30
- 深海棲艦と対話しそうな目してますね -- 2019-05-26 (日) 19:41:54
- 赤城改三はメタル化して帰って来そう -- 2019-05-28 (火) 04:54:20
- 提督、あなたはいい道化でしたよ -- 2019-05-28 (火) 09:15:43
- リ戊ンズゥゥゥゥゥ！ -- 2019-05-29 (水) 20:44:48
- エクシアの塗装は青と白。そしてパイロットは口数が少なく感情表現が苦手で根は熱い･･･あれこれって赤城さんが加賀さんに･･･ -- 2019-05-30 (木) 20:41:44
- 赤城改二成だったら赤加賀本が加速してた -- 2019-05-26 (日) 16:32:22
- フラグシップの能力取り込んだみたいか、それとも変革したのか感。 -- 2019-05-27 (月) 16:43:49
- 改二から火力が上がって江草ｘ2で反航カンスト、残りに32号ｘ3積んで命中も十分 しかし改二→戊で弾薬が軽くなるとはいえそれでも燃費がかなり悪いんだよなぁ -- 2019-05-28 (火) 17:44:05
- とりあえず絵がかっこいいので戊で使うそれで俺は満足 -- 2019-05-29 (水) 03:07:00
- 刀「お前は達人になった・・・ お前は剣の達人だ・・・ お前は誰よりも強い・・・ 私を使って〇すのだ・・・」 -- 2019-05-29 (水) 09:25:35
- 赤城「包丁代わりにもってこいですね、もぐもぐ」 -- 2019-05-30 (木) 22:56:25
- これイベント前に改二戊にしたの失敗だったな…連合艦隊じゃ正規空母の夜戦仕様はまったく意味がないし -- 2019-05-29 (水) 13:38:57
- あまり考えず改二戊にして今回は苦労したが俺だけじゃないのね。よしよし。先は長いからこれから使い方勉強して活躍してもらうさ -- 2019-06-01 (土) 17:37:49
- 机上論も大切だが、そもそも貴重な夜戦空母、しかも5スロなんだ。手札が増えた分は確実に喜ぶべきだろう -- だから大鳳改二も5スロにするべき? 2019-05-29 (水) 20:51:55
- 両方持てば良いじゃんって余裕のある鎮守府が少ないことは分かった。 -- 2019-05-30 (木) 20:31:50
- そもそもカタパルトが数量限定だからなぁ… -- 2019-05-30 (木) 21:09:07
- カタパルトが有り余ってる提督なら両方の運用ありかな？ -- 2019-05-30 (木) 21:14:11
- とは言え夜戦空母は使い所が限られるから、性能だけ見るなら普段使いしやすい五航戦甲や伊勢型の２隻目に使いたいかな -- 2019-06-01 (土) 22:57:10
- この艦に対するボーナス付き装備優秀なのばかりだな -- 2019-05-30 (木) 22:52:14
- 赤城さんは、母港ににサラトガが居ないと夜戦に参加できない、という理解で合ってます？ 夜の兄貴が居なくても夜戦出来るのかしら？ -- 2019-05-30 (木) 23:39:38
- 補足：不満とかではなく、イベント中は検証が進まないのかな、と思っただけです。 -- 2019-05-30 (木) 23:43:05
- いいえ、サラトガが居なくても赤城戊は夜戦を行えます。ただし夜戦するためには一機以上の夜間戦闘機か夜間攻撃機が必須（Swordfish系や爆戦岩井等では不可）なため、現時点ではサラトガがいない場合、ランカー報酬のF6F-5Nないし3N、今イベントの烈風戊のいずれかを持っている必要があります。 -- 2019-05-31 (金) 00:47:02
- コンバート改装の通例として、イベ終わったらなにがしかの関連装備任務来るかもですね。定番の、駆逐随伴で5-5S勝利複数回とかで -- 2019-06-08 (土) 10:10:56
- 武蔵改二を持ってなくて、今回ので設計図手持ち2枚になってあと1枚集めれば武蔵を強くできる。でも赤城さんも改二にしたい。武蔵と赤城どっち優先がいいかな…。今E3だけどE4E5は丙で行く予定。教えて歴戦の先輩たち。 -- 2019-05-31 (金) 22:02:32
- 戦力だけで言えば武蔵改二じゃねえかなぁ。使い道多いし、普通に強いし、単純に5スロなだけだから搭載数で悩んだりも無いしｗ -- 2019-06-01 (土) 00:57:26
- 似たような状況だったけど赤城改造した、武蔵改二いなくても丙でE5まで終わったので… -- 2019-06-01 (土) 19:33:49
- 40機スロに夜攻いれて残りスロにありったけ夜戦つめる使い方になるんかね 昼に中破したらおしまいなので旗艦運用が基本 -- 2019-06-01 (土) 22:41:12
- 5-5で旗艦に置いたら結構活躍してくれた。5スロだから制空にの余裕が出来るし1スロ目も岩井爆戦なら意外と持ちこたえてくれる。ボス7戦したけど岩井全滅はゼロでした。 -- 2019-06-01 (土) 23:12:12
- 爆炎と火の粉がバックに似合いそうな立ち絵ですね（好き） -- 2019-06-03 (月) 00:07:18
- 背景が暗いと、なお似合うよな -- 2019-06-05 (水) 20:53:51
- イベント報酬装備で火力+10対空+7回避+9のボーナスつくと考えたら強そう -- 2019-06-03 (月) 02:21:42
- 夜戦カットインには運が必要､その運が20って使うにはちょっと手間かな? -- 2019-06-03 (月) 06:59:30
- 夜戦カットは複数パターンそれぞれに発動判定あるから赤城ぐらいの運でも旗艦に置いとけばわりとどれかが決まる -- 2019-06-04 (火) 13:52:33
- ボ -- 2019-06-03 (月) 20:57:27
- ハイパー戊ッ！ -- 2019-06-03 (月) 20:59:13
- You can't escape !（夜戦開始） -- 2019-06-10 (月) 02:34:46
- とある番組で日本百名山の赤城山(冬山)見たが、大食艦やらボーキサイトの女王なんかが雑音みたいに清々しさを感じた…ちなみにその後榛名山も堪能できました… -- 2019-06-03 (月) 21:47:04
- カイニーヌ -- 2019-06-03 (月) 23:16:11
- サソリ食べて顔パンパンに腫れた赤城さん -- 2019-06-06 (木) 03:48:26
- 読みをイヌにしても需要がある -- 2019-06-06 (木) 11:55:56
- ボ っ 切 れ た -- 2019-06-08 (土) 17:06:42
- 改二茂って読んでたわ -- 2019-06-09 (日) 03:20:37
- シゲル型・・・新しい派生だな。 -- 2019-06-15 (土) 01:26:34
- この戦闘マシーン感がいい！ -- 2019-06-09 (日) 06:34:46
- いまいちスロットの使い方がよくわからない -- 2019-06-09 (日) 23:08:36
- 日中はほぼ制空箱にする感じじゃないかねえ -- 2019-06-09 (日) 23:17:00
- 岩井隊なりsf3なり載せて運の低さを補助。まぁsf系は撃墜軽減ないから落ちやすいけど -- 2019-06-11 (火) 17:28:04
- アカギーヌ…なんだかおフランスな香り -- 2019-06-09 (日) 23:46:34
- 腹ペコ大食いの奴が別ゲーに居たような…おや、誰か来たようだ -- 2019-06-12 (水) 23:54:49
- 質問です。改二戊→改二で戻すときには、何が必要になりますか？毎回カタパルト要求されたら大変すぎますよね -- 2019-06-09 (日) 23:49:19
- 上に書いてあるやん -- 2019-06-10 (月) 00:15:03
- 4・5 -- 2019-06-10 (月) 15:49:23
- 赤犬 -- 2019-06-11 (火) 10:32:05
- 第一、第二スロット…エラッタでなんとかなりません？ -- 2019-06-12 (水) 00:02:00
- カタパルト余ってたら一隻ずつ作るべき? -- 2019-06-12 (水) 16:32:14
- 1245スロに夜戦機、3スロに夜攻機って実用性的にはどうなんだろうか -- 2019-06-12 (水) 18:32:11
- 単発火力がキャップ優に超えるしCIですしで過剰火力 -- 2019-06-12 (水) 21:39:17
- 基本的には1スロ目を岩井隊にした方がいいだろう。[ -- 2019-06-12 (水) 22:15:48
- 制空稼ぎつつ夜に攻撃したいとか言うパターンならありかもしれない。 -- 2019-06-12 (水) 22:16:19
- 1スロ岩井隊とか対空キツいとこだと枯れない？ネームド落ちにくくなったから平気なのか……？ -- 2019-06-13 (木) 01:50:00
- 流石に１６ではキツイ、ネームドでも３～４戦で全滅を防ぐには搭載２０は欲しい -- 2019-06-14 (金) 14:34:10
- 相手に砲台混じってると正直キツいというか30スロ超えてても吹っ飛ぶけど、それ以外だとネームド載せる分には以前より安定してて落ちる感覚はない。ただし制空状況に左右されるので、優勢以上取ってく必要はあるだろうけど。単純な使い勝手はサラのがいいから、もしやるなら開幕期待値どこまで上げるかになりそう -- 2019-06-16 (日) 11:33:25
- 皆色々考えてるんだな、とりあえずかっこいいからコンバート改装した私はダメなのかな？ -- 2019-06-12 (水) 20:07:01
- なんか友軍の赤城強過ぎというか、夜戦空母は友軍でしか出番ないのかなって。 -- 2019-06-12 (水) 22:46:54
- イベント通常艦隊の空母は艦戦箱だし、連合艦隊の第一艦隊は夜戦に参加しないし、第二艦隊の軽空母や友軍の方が夜戦装備をうまく使えるのは自明だからね・・・通常海域ではそれなりに便利なんだけど -- 2019-06-12 (水) 22:56:28
- 付け加えると友軍艦隊の空母は艦載機が撃墜されてない+損傷なしでやってくるから自艦隊に編成したときと違って100％中の100％のパワーで殴れるからなあ -- 2019-06-13 (木) 02:10:41
- 大破した赤城改二を入渠させる間、代理の編成で削りを進めると友軍で現れる赤い彼女。我が鎮守府の赤城を彼女の様に強く戦わせるように成るのは何時の日か。艦これ道は厳しい。 -- 2019-06-14 (金) 18:15:09
- 基本的に夜戦仕様のサラトガも滅多にイベントなどで使わないからなあ。ただ、もしかしたら使う場面があるかもしれないと考えたら念の為に用意はしときたい。赤城改2戌の実装で、気兼ねなくサラトガを装甲空母にしておけるってのが、一番のメリットかもしれん。赤城改2ならもう1隻作るのも難しく無いしな -- 2019-06-15 (土) 23:16:34
- イベント通常艦隊の空母は艦戦箱だし、連合艦隊の第一艦隊は夜戦に参加しないし、第二艦隊の軽空母や友軍の方が夜戦装備をうまく使えるのは自明だからね・・・通常海域ではそれなりに便利なんだけど -- 2019-06-12 (水) 22:56:28
- 高い火力+5スロという事で支援艦隊での活躍が多かった･･････何かが間違っている気がするのは気のせいだ -- 2019-06-12 (水) 23:35:03
- 旧5-4周回ではかなり優秀なスロット配分な気がするけど無くなってからこういう配分で実装されてもなぁ -- 2019-06-13 (木) 02:54:50
- それな。生まれる時代を間違えた -- 2019-06-16 (日) 12:47:05
- 烈風改二戊型(一航戦／熟練)を載せたら火力実質73？ここに残りの4スロ全部に九九式艦爆(江草隊)載せたら支援艦隊の火力としてはどんな感じになるんだろう -- 2019-06-13 (木) 05:23:25
- 1スロ目の搭載数が並みの軽空母以下と貧弱なのがやっぱ致命的かなぁ。さすがの爆弾岩さんでも16機じゃツ連戦相手には心許ない。3スロの40機のう6～8機くらいでいいので1スロに寄越してくれませんかねぇ…… -- 2019-06-15 (土) 12:56:38
- 自分の意見はまた違う。１スロから1機、２スロから１機、さらに４スロから２機、の合計４機を第３スロットに加えた調整（15/15/44/2/2）にして欲しいと考えている。ツ級対策ならこっちの方がより夜戦向きだからね。 -- 2019-06-15 (土) 14:06:27
- んー…6-5で夜戦空母使うんだけどサラドガmk.Ⅱか赤城改二+誘導員か赤城改二戊か…どうなんですかね?(制空値的に5スロ必要と感じない人) -- 2019-06-15 (土) 20:48:55
- 制空足りてるって言うなら、何でもいいんじゃない。赤城改2戌の特徴は、装備補正込みでとにかく火力がぶっ飛んでる事だから、よりボスを確実に仕留めるには良いだろうって所かな。 -- 2019-06-15 (土) 23:05:59
- 既にサラがいるなら伊勢込みサラで別にいいとは思うけど、敢えて赤城戊を代用で突っ込むメリットは1スロネームド艦攻＋岩井隊＋夜戦構成での二スロ雷撃とFBA、夜戦4パターンの並列で運を補っての手数と総火力の向上だろうな（制空は若干下がるのと、6-5程度なら問題ないとしてイベで制空厳しい場所で連戦には向かないのはありそう） -- 2019-06-15 (土) 23:27:13
- あとはSF3入れると夜襲火力を底上げして損耗を補うことはできる反面、開幕が落ちて撃墜も厳しくなる。夜戦装備でスロット全部埋めるメリットは昼に1スロで火力を取りつつ、夜でも動けて昼の制空値を同系統装備のサラより水戦一つ分程度稼げること。赤城改二を夜戦装備にする理由は特にないのでサラがいるなら比較は別にいいかと。これまでSF3とか瑞鳳以外はあまり使わなかったけど正規空母で積極的に使う理由になってるのは面白い -- 2019-06-15 (土) 23:39:08
- ありがとうございます。赤城の運用に関して考え方が広がったと思います。特にデメリットが有る事も無さそうなので今月はあえて赤城改二+夜間作戦要員で来月は赤城戊で開幕優先で遊んで見ようかと思います。 -- 2019-06-16 (日) 07:05:56
- 上で書き忘れたけど、赤城改二を夜間作戦要員＋甲板要員で運用するメリットは射程の伸長があった。そこはちょっと意識してもいいのかな、とは思う。今回のイベみたいな状況で、かつ夜戦必要だと、とにかく早く空母を動かしたい時はあるし。2スロに岩井隊で制空を伸ばしたいとか対地もしたいって時は射程伸ばしながら夜戦ってのはありかも -- 2019-06-16 (日) 13:18:29
- 遊ぼうとした!!赤城改二に夜間作戦員乗せて遊ぼうとしたんですよ!!(補強在庫無いのでサラでEO消化) -- 2019-06-18 (火) 18:12:07
- 新しい夜戦空母枠が出来たわけだし、これを機にサラトガを装甲空母にする人増えるんじゃないか。改2への改造費用は高いけど、溶鉱炉でサラトガをもう１隻用意する事に比べたら大したコストじゃないからな。 -- 2019-06-15 (土) 23:09:11
- 今回もギリギリまでサラ掘ってたけど2隻目がドロップしないから、赤城と合わせてその都度コンバート運用にしようかと思う。負け惜しみでもあるが、実際コンバート費用よく見るとどっちも大したことないし、赤城改二戊がかっこいいからなるべく戊で使いたい。 -- 2019-06-24 (月) 14:15:59
- このスロ配分で使い道を考えると・・・道中ツ級が居ないけど空母にも夜戦させたいほど手数が欲しくなる強さのボスがいてかつ制空はさほど厳しくない海域だな。・・・存在するのかそんなの。 -- 2019-06-16 (日) 08:34:04
- SF3だと5-5あたりではツ交じり編成全部引いて20％くらいで壊滅するだろうけど、撃墜回避付いてると個別での撃墜率下がるしな。結局そこらを見ての運用だと思うわ。飛龍の1スロと同じ感覚（戦艦の固定一回分余分に引くか程度）。安定取るならサラでいいし、夜戦で固めるなら制空値が必要な状況になる。他に意識するとしたらサラでは現実的とは言えなかった余分に艦載機積むことにメリット見出せるかだな -- 2019-06-16 (日) 11:32:43
- あとはサラが夜攻、夜戦×3で制空ギリで夜戦狙う時、制空差17程度で赤城戊だと彩雲載せられるとかな。まあニッチは赤城戊の方になりそうなので普段の低コスト周回除けばそうした状況をイベに想定するかどうかだわな -- 2019-06-16 (日) 11:35:12
- SF3だと5-5あたりではツ交じり編成全部引いて20％くらいで壊滅するだろうけど、撃墜回避付いてると個別での撃墜率下がるしな。結局そこらを見ての運用だと思うわ。飛龍の1スロと同じ感覚（戦艦の固定一回分余分に引くか程度）。安定取るならサラでいいし、夜戦で固めるなら制空値が必要な状況になる。他に意識するとしたらサラでは現実的とは言えなかった余分に艦載機積むことにメリット見出せるかだな -- 2019-06-16 (日) 11:32:43
- おふざけコメントじゃないのに戌（いぬ）になってるのを見ると、ネタなのかガチ間違えなのか気になる -- 2019-06-16 (日) 13:00:40
- 「ぼ」で変換しても戌は出てこないからわざとじゃないのかな。IME次第だから断言できないが。 -- 2019-06-16 (日) 13:08:00
- 提督は字が読めない説……いや、すまんほんと見間違えてた -- 2019-06-17 (月) 00:43:11
- 普段使わない感じだし、なんとなく形で覚えてるぐらいじゃ先に出るのは干支のほうだろうしなぁ -- 2019-06-17 (月) 03:58:06
- でも加賀さんが猫だとしたら・・・？ -- 2019-06-21 (金) 18:41:32
- お前天才かよ -- 2019-06-22 (土) 02:03:07
- そもそも「ぼ」っていう読みも「戊」っていう漢字も知らないから戌としか認識してない説 -- 2019-06-24 (月) 01:33:40
- 夜戦特化型(？)て言うならそれこそ連合の第二に配備出来るとか、そういう調整は欲しかった感、ガングでも出来るんやし -- 2019-06-17 (月) 09:55:40
- うーん強い夜攻実装してくれないと戊の良さを活かせないなあ -- 2019-06-17 (月) 12:44:35
- 強いっても昼火力増大させるか撃墜回避付きになるかだな。回避は欲しい。大スロ夜攻と素火力に特殊倍率足したらキャップは届くし -- 2019-06-17 (月) 13:34:09
- 改二戊と改二で運の上限違うみたいけど改二戊で運77まで上げたあと改二に戻したらどうなるんだこれ？ -- 2019-06-17 (月) 20:24:03
- 瑞鳳は改二乙で海防艦を使って対潜値を上げてから改二に戻しても改修分の対潜値は維持されるとのことなので 赤城も改二戊で運上限になってから改二に戻せば本来の上限を超えて77にできると思われる。 実際のところは誰かが検証してみてくれないとわからないね -- 2019-06-22 (土) 11:50:15
- 運上限突破長門改みたいな感じなんですかね、鈴谷と熊野は運の初期値が違って上限同じだけどコンバートで上限超えたりするんだろうか -- 2019-06-23 (日) 00:38:55
- 瑞鳳は改二乙で海防艦を使って対潜値を上げてから改二に戻しても改修分の対潜値は維持されるとのことなので 赤城も改二戊で運上限になってから改二に戻せば本来の上限を超えて77にできると思われる。 実際のところは誰かが検証してみてくれないとわからないね -- 2019-06-22 (土) 11:50:15
- 装甲夜戦空母だったらなあ -- 2019-06-17 (月) 22:47:11
- 大鳳に期待 -- 2019-06-18 (火) 03:58:29
- 殺意の波動に目覚めた赤城さんカッコいいから二隻目育て始めた -- 2019-06-18 (火) 01:00:13
- ふつうの改二に対する戊のメリットって、制空値が低い代わりに昼戦火力が結構増えるって感じ？ -- 2019-06-18 (火) 13:00:09
- 補足 昼戦火力が高いと書いたのはイベント報酬やランカー報酬の一航戦装備ボーナスが夜戦にのらないことを考慮した結果 -- 2019-06-18 (火) 13:01:59
- 同様の構成で夜戦特化させると戊の方が制空は高いよ。ただし火力に割り振った場合、スロットを攻撃的にできる分だけ戊の方が火力に勝って、スロットの関係で全滅する率も高い感じ。運改修しないならテンプレの夜攻夜戦＋夜攻夜戦岩井隊だと発動率もそこそこなのでそれを補助するかとか1スロを夜戦や岩井隊にするべきかとかで改二の夜戦としての使い勝手は変わる -- 2019-06-18 (火) 13:11:20
- 改二が大破したときに、図鑑埋めに修理がてら改造しよう。でも夜戦は限定されるからやっぱ改二かなぁ？ -- 2019-06-20 (木) 02:53:34
- E5で大活躍（友軍）っていうのは正直どうなんだろっていう -- 2019-06-20 (木) 16:47:25
- 夜戦空母は連合艦隊だと輝けないからしゃーない 友軍前の編成を考えたら普通の改二のほうは十分すぎるくらい強力なのは間違いない -- 2019-06-22 (土) 01:55:21
- イベントのご褒美の特別な烈風を積めば発動するのかね? 夜攻も積まないとダメなのかな? 今一つ夜間攻撃の仕様が理解できない -- 2019-06-22 (土) 12:07:05
- 4-5と5-5クリアするまで通して使ってみたけど運の関係か旗艦でCI3回ほどしか出なかった。純粋に夜戦にかける場合はやっぱりサラトガの方が適正高いなぁ -- 2019-06-22 (土) 15:15:37
- ヘリコプター空母あかぎ 建造されないかな？ -- 2019-06-23 (日) 18:30:33
- 建造されたらいいね -- 2019-06-23 (日) 18:31:08
- 目だけが光っていた・・・ -- 2019-06-24 (月) 22:17:52
- その後、冷蔵庫からおにぎりがなくなっていた… -- 2019-06-26 (水) 06:45:44
- 回避能力の高い夜攻入手任務が出てくることに明日期待してます。それさえ手に入れば戊のピースが埋まる -- 2019-06-25 (火) 01:12:32
- あるに越したことはないけど戊の方は夜攻の回避あんま関係ないよ -- 2019-06-25 (火) 01:24:56
- TBM-3Dだとツ級に落とされやすいし落ちた分だけ夜戦攻撃力下がるので回避の高い夜攻が手に入ればその分夜戦のときに高い攻撃力を維持して臨めるんじゃないでしょうか -- 2019-06-25 (火) 01:34:41
- それ踏まえてね。最大スロ運用する限りにおいては半分近く落とされても1.2引いて岩井隊構成で250は超えるし、そう問題は出ないかなと。当然あった方がいいのはだからでもあるんだけど。というか身も蓋もないこと書くとちゃんとこれから増やす予定はあるんだろうかってのはあるんだけど -- 2019-06-25 (火) 01:52:08
- 一応追加された仮定をすると、昼夜の火力と手数を底上げして運以外ではサラをほぼ上回るのでバランスになる気はする（回避率によっては一スロ運用できないとかの調整もできるけど） -- 2019-06-25 (火) 02:03:12
- なるほど。今計算してみたら自分の想定装備だと1スロ目に開幕用の強い艦攻で2スロ岩井爆戦、3スロTBM、4と5に夜戦烈風だったのですがこれだと20機まで落とされても213は確保できるようですね。25機残ったら232ってとこでした。16スロに夜戦1ついれたら確かに250は維持できそうではありますね。ていうかボーナス火力値がのってくれたらいいのに…… -- 2019-06-25 (火) 04:07:41
- ボーナス乗ったらそれだけで夜襲火力固定値換算可能になるので強過ぎるって判断はあるのかもね。夜戦の特性上、サラとの差は夜戦の割合減少の安定度が一番でかいので友永隊とまでは行かなくても多少のカット率のある夜攻になれば相当便利なのは間違いない。ただその引き換えに昼火力とか落とされるときついけど。岩井隊のカット率が想像以上に強力だったので、1、2スロ攻撃機というのは普通にアリで、運さえ改修すればサラを代用して別の場面で活かすのは十分可能だと思う。艦攻二機分の開幕と三機分の熟練砲撃、夜にも攻撃に参加できる空母とか弱い訳ないし -- 2019-06-25 (火) 04:21:39
- それからもし夜攻に回避付き実装されて友永隊クラスだったら一スロに乗せるだけでやばいことにはなる -- 2019-06-25 (火) 04:22:53
- あるに越したことはないけど戊の方は夜攻の回避あんま関係ないよ -- 2019-06-25 (火) 01:24:56
- ラストで初めて赤城さん入りの友軍来てくれたんだけど、ボイスが凛々し過ぎてキュンとしてしまった ゲージはおかげで無事割れました -- 2019-06-25 (火) 03:24:53
- 目光らせてイベント海域にお夕飯の捕鯨に来たというツイート見て笑った。この眼光はそういう… -- 2019-06-25 (火) 22:04:00
- 運43まで改修して任務に投入したけどめちゃ強いなコレ。運20で運用してた時と大違いだわ。 -- 2019-06-25 (火) 22:40:10
- 任務で4-5に出したら夜戦カットイン無しでボスに430くらいでたﾂﾖｲ -- 2019-06-26 (水) 08:53:05
- 弱くないけどスロット配置が最悪過ぎる -- 2019-06-26 (水) 09:10:28
- ただのカカシですな -- 2019-06-26 (水) 10:47:47
- 16 16 40 4 2 (ｲﾝﾗﾝ ｲﾝﾑ ｼﾚｲ ｼ ﾂ) -- 2019-06-26 (水) 11:11:09
- ひでえw -- 2019-06-26 (水) 20:08:50
- こんな言い方ってあるか -- 2019-06-26 (水) 22:04:07
- まったく大洗だ -- 2019-06-27 (木) 16:38:37
- ヒヤッホォォォウ！最高だぜぇぇぇぇ！！ -- 2019-06-27 (木) 21:54:03
- せめて補正のつく隊長機が1スロじゃなく最大スロならなあ…個性を出したいんだろうけど1スロ少ないとデメリットしかない -- 2019-06-27 (木) 16:06:52
- 撃墜回避付き限定だけど6-5だと普通に攻爆攻戦戦で行けるな。ツが航空隊で落ちてれば岩井隊は10以上残るし、ツが落ちなくても普通に残る。ここんとこ下ルートばっかだったけど戊でやってたらこれでいいような気がしてきた。サラだと手数で昼の安定度下がるけどこっちだと普通に足りるしな -- 2019-06-26 (水) 22:17:46
- 被撃墜率に補正かかるネームド艦攻に夜戦バージョンくればかなり楽になりそうなんだがな -- 2019-06-27 (木) 01:40:23
- それ欲しいですね。 でも史実で夜間攻撃に実績が有る艦攻乗りの方って居るんですかね？ -- 2019-06-27 (木) 15:32:25
- 931空が沖縄で夜間雷撃してペンシルバニアを大破させたって話しがあったな -- 2019-06-27 (木) 16:36:36
- それ欲しいですね。 でも史実で夜間攻撃に実績が有る艦攻乗りの方って居るんですかね？ -- 2019-06-27 (木) 15:32:25
- 今回の任務で改装して連れて行ってみたけど、はっきり言って使いにくいだけだったな -- 2019-06-27 (木) 15:24:53
- せっかくイベで夜間戦闘機もらったのに赤城任務で夜間作戦要員はもらえないのかぁ…サラトガ未所持だしカタパルトないし、悩ましい・・ -- 2019-06-27 (木) 16:07:11
- 夜間要員要らないのがこの艦の存在意義ですよ？ 以前に、Saratoga居ないならそもそも夜攻が無いのでは？ -- 2019-06-28 (金) 15:38:15
- せめて1～3スロが赤城改二と同じならこっちを使うんだがなあ。夜間作戦空母を求めるような海域は大抵ツカスいるし…。 -- 2019-06-27 (木) 16:35:37
- そのスロ構成だと肝心の夜攻が集中砲火された時に火力出なくなってると思うぞ。1スロの熟練度を諦めるのはどうかってなってくるだろうけど、SF3積めるような海域かどうかと相談するだけだし、正直なところ改二の1スロにSF3積むとかだとこっちの1スロに友永隊積むより落ちるし -- 2019-06-27 (木) 18:39:18
- 単発と夜襲パターン2つだけ狙うなら別ね。そっちはサラでいいってなるけど。改二とは使い分けかな -- 2019-06-27 (木) 18:41:11
- ＞肝心の夜攻が集中砲火された時に火力出なくなってる それ戊でも同じこと言えるでしょ むしろ熟練補正に重要な1スロはもちろん2スロ4スロみたいな夜間戦闘機置きたいスロの搭載数少ないせいで改二より火力出ねぇわ -- 2019-06-27 (木) 19:50:33
- だから夜襲前提に組んだ場合だよ。改二だと1スロ夜間要員に割くから夜襲パターン夜戦2取らないか取るなら1スロ岩井隊みたいになるから手数と火力で絞られる。改二のスロ数で1スロに夜攻やSF3置けないし、1/2スロに夜戦置くとかやるならサラ使えばいいだけの話。正直それやるなら戊にする意味ないと思う。あくまで戊の強みってスロに夜襲パターン持たせたある程度の昼火力と砲撃戦の高火力、夜襲でも攻撃に参加できるってとこだし -- 2019-06-27 (木) 20:02:43
- あと夜戦4夜攻1みたいな使い方なら別な。これはこれで場所を選ぶけど -- 2019-06-27 (木) 20:06:10
- そのスロ構成だと肝心の夜攻が集中砲火された時に火力出なくなってると思うぞ。1スロの熟練度を諦めるのはどうかってなってくるだろうけど、SF3積めるような海域かどうかと相談するだけだし、正直なところ改二の1スロにSF3積むとかだとこっちの1スロに友永隊積むより落ちるし -- 2019-06-27 (木) 18:39:18
- 任務でつれてったけど夜間カットイン不発がそこそこ 運上げはやっぱいるな -- 2019-06-27 (木) 18:34:39
- 夜戦なら一応サラ持ってるし、関連任務終わったら改二に戻すかな -- 2019-06-27 (木) 21:11:51
- 烈風系や一航戦の艦載機で火力補正が高いから、最大スロに夜攻１つでも素の火力と合わせれば20機まで減らされてもいい火力にはなるんだけど、そうなると熟練流星が積める場所に困るという極端すぎるスロット。せめて熟練流星が夜攻ならそんな悩みも解消されるんだけどね -- 2019-06-28 (金) 15:23:43
- あっちの夜攻化は結構なIFを重ねるって判断になりそうな気はする。現状でもう結構に結構を重ねてるだろうけど。赤城改二の方は大スロ運用するならあれはあれでまず大丈夫っぽいので、あれはあっちで運用でいいかなとは感じる。こっちでも通常周回で火力増しできるけど、ボーキ消費考えるとネームド上位でいいんだよな。赤城改二戊そのものは夜戦空母の特性の割に昼火力を最大化するのが特徴になりそうな面白い性能で運用してて楽しいし改二含めてサラと併用はしてくけど -- 2019-06-28 (金) 16:41:14
- 一航戦流星改がソードフィッシュMk.IIやMk.IIIみたいな夜襲に参加可能なノーマル艦攻扱いになればまた違うんだろうねえ。撃墜回避も欲しいところだけど、それを言い出したらまずソードフィッシュにも欲しくなるし… -- 2019-06-30 (日) 20:22:27
- ２隻持ちのレベル高い方を戊にしてしまったのを後悔してたんだが今にして思えばそれで正解だった。戊は使わないからこれ以上レベルが上がらない。この艦だけ連合第二に入れられるとかなら評価爆上がりなんだけど。 -- 2019-06-28 (金) 15:43:29
- 5-5駆逐4隻ルートで活躍してくれそう。まだサラトガいないし彩雲積んで索敵稼ぎつつ夜間攻撃してくれるのは嬉しい。 -- 2019-06-28 (金) 17:15:09
- 赤城さん、新鋭機載せてテンションアゲアゲなのはわかるけど残りHP二桁で残った瀕死のヲ級改相手に夜襲で400を突破するような大ダメージ出すとか情け容赦なさすぎじゃないですかねえ…。 -- 2019-06-28 (金) 20:39:17
- 一度戊を使ってみようと赤城任務6-5に戊熟練、戊、5N、夜攻で行ってみた。1戦目は160でまあまあのダメージ、2戦目は40スロが8スロまで減っててカスダメだった。禿げ覚悟で16スロにネームドの艦爆入れるのが正解なんかね。そこまで無理する海域は通常には無いし、イベントは連合艦隊で空母夜戦無いし、どこで使えと。 -- 2019-06-28 (金) 22:49:27
- 6-5でその構成だと熟練乗らない上に弾薬減ってるからそんなもんじゃね。岩井隊と夜攻と夜戦2だと100未満～326くらいだった。サラと違って昼に火力を出す特殊な運用を得意としてるように感じる。今回は加賀と組ませたけど以前に上ルートやってた頃よりも総合的には安定したよ -- 2019-06-28 (金) 22:56:10
- 6-5岩井隊枯れないの？ところで赤城任務で戊の光るところ見つけた、というか任務で運営に導かれた。4-5高速＋周回に向いてるね。艦メンバーもランカーご用達ブルネイ、3-4、4-4、6-2と被らないし、やっぱり何かあるものですね。 -- 2019-06-29 (土) 11:28:23
- 4-5でも6-5でも使えるよ。それと岩井隊は実質二倍のスロットに載せてるようなもんだから6-5でも残る -- 2019-06-29 (土) 11:39:31
- あと4-5はわかりやすく向いてる場所だと思う。火力が必要で、手数があると便利でって場所だから。減衰も少なくボス到達するから夜戦で補完するする必要もない上に、熟練火力そのまま投入できるしね。6-5だとネームド艦攻だけどもあそこならSF3でも。今回夜攻増えたからこのへんの変化は気になる -- 2019-06-29 (土) 12:09:07
- 6-5でその構成だと熟練乗らない上に弾薬減ってるからそんなもんじゃね。岩井隊と夜攻と夜戦2だと100未満～326くらいだった。サラと違って昼に火力を出す特殊な運用を得意としてるように感じる。今回は加賀と組ませたけど以前に上ルートやってた頃よりも総合的には安定したよ -- 2019-06-28 (金) 22:56:10
- 射程長だったらもっと使いやすかったんだが -- 2019-06-29 (土) 13:02:19
- そういや時報無いのね… 今更気づいた -- 2019-06-29 (土) 15:04:51
- 夜襲カットインの項目見てると、烈風夜戦を下3スロに適当に積んであとは落ちにくい岩井なり村田殿を積むだけで高い制空と十分な夜戦火力が出せそうなもんだが…。サラと違って夜攻載せなくてもいいと思う。夜戦空母が必要な、手数の足りない通常艦隊で空母が夜のフィニッシャーを求められるなら十分すぎるくらいだと思う -- 2019-06-30 (日) 20:05:07
- F6-5Nと烈風夜戦を下3スロね。サラが夜攻でお手軽効果力なら、赤城さんは夜間戦闘機で制空キープしながら殴るスタイルかなって。1スロ目を残して他は戦闘機ガン積みするときの制空差はだいたい水戦1つぶんくらいだし…と計算してて思ったけどサラの配分が優秀すぎるんじゃい -- 2019-06-30 (日) 20:15:38
- サラが岩井隊でかなり制空保持するので、同じ条件で比較すると赤城のメリットはかなり薄れるってのは難点かな。それ徹底するなら夜戦4夜攻じゃないか（これはこれで無駄も多いしあれ）。4-5で周回してみたけど、ここだと赤城の制空分他空母の攻撃機を増やす感じになって、開幕で艦攻1増やせるかどうかって感じ。夜戦は性質上それなりに安定するんだけど、昼に熟練火力欲しくなるマップも多いので使い分けかな。4-5クラスだとボスに350近いダメージ出るし、制空維持しつつボス近くて赤城に特効とかの条件揃ったらアリだと思う -- 2019-06-30 (日) 22:36:02
- 結局のところ、正規空母に夜戦させなきゃならない機会自体が少なく、サラで制空も火力も問題ないからなぁ。カタパルトにもっと余裕があれば2隻持ちするんだけど、1隻だけなら現状は改二がいればいい。 -- 2019-07-01 (月) 11:03:15
- F6-5Nと烈風夜戦を下3スロね。サラが夜攻でお手軽効果力なら、赤城さんは夜間戦闘機で制空キープしながら殴るスタイルかなって。1スロ目を残して他は戦闘機ガン積みするときの制空差はだいたい水戦1つぶんくらいだし…と計算してて思ったけどサラの配分が優秀すぎるんじゃい -- 2019-06-30 (日) 20:15:38
- 今月の５－５戊、４０スロのTBMが７機まで枯れる。やっぱり射撃回避夜攻こないと安定感がなさすぎる -- 2019-07-01 (月) 09:37:00
- うちも先月の5-5で40機のスロットにおいたTBMの練度が>>から///になるほどに落とされたな。結局ツが害悪すぎるから軽空母はネームド搭載前提になったり搭載数少ない正規空母が敬遠されてるようなもんだからなあ -- 2019-07-01 (月) 10:07:37
- 先月の最低値が12機で後は平均20機以上あまってたのでこれ以下はないだろうって思ってた矢先の出来事でした。5-5は戊の旗艦が嵌まると思ってたんですけど中々うまいこと歯車があいませんね・・・ -- 2019-07-01 (月) 10:28:17
- 集中砲火食らうとそんなもんか。最大スロは改二よりでかいから流星熟練を改二に載せといてもその状況だときつい。相対的にネームドの価値が上がってる -- 2019-07-01 (月) 12:05:53
- 問題はそのネームド艦載機隊が軒並み入手困難だったりワンオフ品だったりするのがな…。六○一空とか一航戦流星改とかソードフィッシュ系列、TBF系列とかにも撃墜回避が欲しくなるわ -- 2019-07-01 (月) 18:35:05
- SFは夜攻配られた関係上、単なる火力加算ならあっちでもいいってなってるからな。回避なしだと熟練ボーナス加算と夜襲倍率目当てになるし -- 2019-07-01 (月) 19:14:28
- うちも先月の5-5で40機のスロットにおいたTBMの練度が>>から///になるほどに落とされたな。結局ツが害悪すぎるから軽空母はネームド搭載前提になったり搭載数少ない正規空母が敬遠されてるようなもんだからなあ -- 2019-07-01 (月) 10:07:37
- 結局戊の何が微妙かって装備と噛み合わないことだよね。コメ欄見ても艦載機の話題しかない -- 2019-07-01 (月) 10:37:24
- 見た目のスペックより実用性よ。EOで使えない奴がイベントで使える訳がない戊から改二に戻したわ。二隻目一応確保して戊にしようかと思ってるが育てて損した気分 -- 2019-07-01 (月) 15:25:50
- EOでは普通に使えたぞ -- 2019-07-01 (月) 16:26:25
- EOでほぼ出番がない鈴熊航がイベントでうまくはまった例もあったしな。手札は多いに越したことないよ大丈夫大丈夫 -- 2019-07-08 (月) 13:28:36
- 1、2スロに夜戦、3スロに夜攻、4、5スロに艦戦で制空補助が無難な使い方かねぇ。これだと空母として重要な開幕打撃力がないから、Intrepidみたいな搭載数の多い空母を攻撃機マシマシで随伴させれば、まぁ使える？ -- 2019-07-01 (月) 19:01:21
- どちらにしろ改二戊単体での運用はちょい難しそうだなぁ。他の空母やらがある程度環境を整えてはじめて輝けるというところか。 -- 2019-07-02 (火) 03:52:35
- ここんとこずっと戊の方で使ってるけど、EO程度だとどこでも火力重視で回せてるから制空確保して手数取ってって状況の選択じゃないかとは思う。5-5も夜攻26残りで426だか427だか南方に出してたり、威力もそこまで不足は感じない。道中で制空落としたりしなければどうにかなってるような感じかな。サラと比べると道中火力そのものは赤城のが使い勝手良くは感じた。ただ5-5だとそもそも普段鶴姉妹でやること多かったのでサラ比較は自分自身これどうなのとは思う。5-5赤城改二比較だと長射程艦爆積むなら改二かなってくらい -- 2019-07-02 (火) 05:25:45
- 4-5港湾への夜襲カットインダメージが、サラ（TBM,5D,3D)のときはダメ300・400を結構出てたのに、赤城（5D,3D,TBM,戌型）だと200超えたことがないのよね・・。サラの搭載数にかなわない、搭載数の関係で第１スロットにTBMおけないから第1スロット熟練度補正ボーナスも得られない。夜戦要員としても昼戦要員としても微妙な立ち位置になっちゃうのよね。 -- 2019-07-06 (土) 12:00:24
- あそこでその装備の並びはダメージ捨ててるだけでは -- 2019-07-06 (土) 13:15:50
- ウチの場合、サラ（運51）のわんこ夜襲ﾀﾞﾒ記録が【482】で一度も500を超えなかったのに対し、赤戊さん（運46）だと500ｵｰﾊﾞｰを連発して現時点の記録【547】!!!ですよ
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LeWGlSiXAdSd4TWkUB0 ご参考に。 -- 2019-07-06 (土) 13:23:39 - くっ、先に書かれた。というのは置いといて熟練乗るからサラよりダメージ出るんだよな。ボスまで近いからキャップ到達までの火力で夜攻も活きるし -- 2019-07-06 (土) 13:37:55
- 6-1でS勝利狙いだと手数が不足しがちだから戊が活躍するぞ。夜攻・SFⅢ・岩井爆戦・夜戦×2と積んで白サラより艦攻１つ増やせる -- 2019-07-06 (土) 23:10:23
- 普通に16スロに村田積んでただの高火力空母として通常海域で暴れ回れるな -- 2019-07-07 (日) 00:30:12
- どちらにしろ改二戊単体での運用はちょい難しそうだなぁ。他の空母やらがある程度環境を整えてはじめて輝けるというところか。 -- 2019-07-02 (火) 03:52:35
- 烈風戊、戊熟練、流星一航戦、一航戦熟練、97艦攻改熟練が一番補正マシマシな感じ？ -- 2019-07-02 (火) 16:14:29
- せめてF4Fファントム実装してくれないかな -- 2019-07-03 (水) 07:39:56
- F4ファントムⅡの系列機にF型は無いはずだが･･･ -- 2019-07-04 (木) 10:57:20
- FHのほうか…？いやそれにしてもおかしいんだが -- 2019-07-06 (土) 10:19:42
- 西ドイツ空軍版が確かその表記だったか？あまり詳しくは知らないけど…。 -- 2019-07-06 (土) 12:37:13
- 赤城さん、最後まで20㎝砲積んでたから中破したら砲撃してくれる＆増設枠に副砲装備可能になるとありがたくない？ -- 2019-07-04 (木) 11:29:10
- 改二の改装時に外しているんじゃないかな。 -- 2019-07-16 (火) 15:26:28
- とりあえず7-2-2割りで使うと、昼は制空箱で立ちんぼ・夜は誰でも食い殺すみたいになって面白い -- 2019-07-05 (金) 21:44:57
- 川内が泣いて土下座するレベルだね -- 2019-07-06 (土) 09:38:51
- そのレベルで夜戦おねだりするってことですよねわかります -- 2019-07-06 (土) 12:59:25
- 夜戦に付き合ってくれる空母とかそれだけで川内が泣いて喜ぶレベルだが、連合第二艦隊には付いてきてくれないんだよなぁ… -- 2019-07-10 (水) 00:21:06
- いっそ最速化で連合第二に編入出来たりとか…… -- 2019-07-10 (水) 05:22:16
- 川内が泣いて土下座するレベルだね -- 2019-07-06 (土) 09:38:51
- まあ…なにより…運が低いよなあ… -- 2019-07-06 (土) 22:30:09
- 運が低いことに関するデメリットは特に感じないが…？ -- 2019-07-08 (月) 15:08:45
- 夜襲CI率が下がるだろうが。装備ボーナス狙いは装備の自由度が限定されるし、搭載数の関係上サラトガみたいな装備にするとダメージが出ない -- 2019-07-10 (水) 22:48:51
- 主張はわかるけどサラみたいな装備って夜攻岩井隊夜戦2みたいな装備のことだとしたら赤城戊でも一番バランスよく火力出るのそれだぞ。4、5スロはほぼ夜戦発動とバフに熟練制空を載せる場所だし、1スロ2スロでネームド装備入れて開幕と制空と熟練稼ぐのが一番サラと違う強さを出せる。SF3入れるのは4-5くらいのもんだけど他の場所ならネームドで十分行けるし。サラが夜戦素火力に余剰を持ってるのと違って赤城は夜戦素火力にキャップギリくらいからスタートして、最終火力で熟練足してサラと拮抗しに行く。枝の主張が夜戦判定を複数持ってるからそう問題を感じないってことなら俺もそれは感じる。もちろん夜攻とその他2だけで夜襲するような状況なら別だけど -- 2019-07-12 (金) 00:18:23
- 運が低いことに関するデメリットは特に感じないが…？ -- 2019-07-08 (月) 15:08:45
- 装備ボーナス一覧を追加しました。 -- 2019-07-07 (日) 17:44:02
- 赤城さん巡視船になったから護衛艦として復活しないのかな？復活してほしい -- 2019-07-07 (日) 23:50:51
- 赤城さん巡視船になったから護衛艦として復活しないのかな？復活してほしい -- 2019-07-07 (日) 23:51:09
- ミサイル護衛艦ならあるかもね。全通甲板型は命名規則的に望み薄。(ミサイル護衛艦：山岳名。全通甲板型：律令国名) -- 2019-07-16 (火) 15:19:59
- もしかしたらまや型護衛艦になるかもしれない分からないけど -- 2019-07-16 (火) 20:40:08
- ミサイル護衛艦ならあるかもね。全通甲板型は命名規則的に望み薄。(ミサイル護衛艦：山岳名。全通甲板型：律令国名) -- 2019-07-16 (火) 15:19:59
- おっとすまん二回同じこと言ってしまった -- 2019-07-07 (日) 23:51:49
- 戊は使えないとか書いてマジすまんかった。これ最強だわ。5-5何で雷装9のTBM-Dと爆装4の岩井隊だけで武蔵大和瑞鶴差し置いて昼戦だけでMVP取れるんだろう（ほぼレ級２相手に5回中4回昼戦勝利だった。しかも反航戦。初めてかも）、と思ったら火力が16も（烈風戊+2補正+4戊熟練+2補正+6TBM-D+2）上がってたのね。こりゃ夜戦に補正が適用されないのも当然だわ。ゲームバランスが崩れてしまう。しかし戊＆戊熟練ここまで重要装備と思わなかった。もう来月から5-5は余裕だわ（航巡さえ踏ん張ってくれたら） -- 2019-07-08 (月) 04:31:28
- 戊は本当に便利で強い -- 2019-07-08 (月) 05:41:45
- もともと火力６７あるのに夜攻でなく流星改(一航戦／熟練)載せたら火力の補正は19になって、対空の補正が10、回避の補正が12か。もう滅茶苦茶だな。下方修正されそう。 -- 2019-07-08 (月) 19:41:00
- 火力86、雷装15だとそれだけで46cm三連装砲改×2と徹甲弾装備した大和型改とほぼ同等の火力になって、そこに爆戦岩井1つ足すだけでも武蔵改二に匹敵する火力になるからな。爆戦岩井の代わりに江草彗星乗せると砲撃火力は大和型すら容易く超えるようになる -- 2019-07-08 (月) 22:12:52
- もしかして、機動連合でも戊で殴った方が良いのか？FBA仕様で反航昼キャップ到達して岩井込みで制空200取れる -- 2019-07-09 (火) 01:17:21
- ↑計算抜けてた、岩井max/烈風改二/流星改熟練/烈風戊熟練/烈風戊で制空230行くわ(砲火力217)。5スロに整備員もヤバイ、通常艦隊でもあっさり反航キャップに届く。単なる夜戦空母かと思ったら、制空と砲火力を両立する打撃型でもあるのか -- 2019-07-09 (火) 08:50:55
- 夜攻射撃回避タイプさえくればもう何もいうことはないレベルで最優秀候補の1人 -- 2019-07-09 (火) 02:07:17
- 正直、ちょっと優遇され過ぎだよなって思う、5スロだけでも十分なアドバンテージなのに -- 2019-07-09 (火) 23:35:34
- サラトガが立つ瀬ないんだよね。1スロ目の搭載数が赤城戊の倍あったり硬さや初期運で勝る部分はあるんだけれど、同じ夜間作戦用空母としてみた場合、伊勢型改二と扶桑型改二に近いような汎用性の差が出てる。サラトガがいない人向けの救済かもしれないけれど、そもそもこれから赤城戊の能力を最大限活かそうと考えるとサラトガの入手が避けて通れない矛盾が生じているという -- 2019-07-12 (金) 00:29:01
- 伊勢日向は明らかに他戦艦にはできない役割持てる分の汎用性の違いがあるけど、赤城さんの場合はどこまでいっても空母でしかないからね。岩井も鶴姉妹必要だし各空母の力を一つに集めたらそりゃ強いわなっていう -- 2019-07-12 (金) 04:54:39
- TBM-3Dに岩井隊にF6F-3NorF6F-5N…確かにエース級の各空母の艦載機隊持ち寄っているな。 わかるぞ…！村田隊がみんなの力を…！みんなの力が赤城さんに…！ -- 2019-07-14 (日) 17:38:06
- 今まで食べてばかりでくそ弱お姉さんと扱いがひどかったからいいんだぞ。 -- 2019-08-13 (火) 17:08:16
- 同じ構成でやったけど鬼のように強かったわｗ 中破で攻撃できない弱点はあるけど、さすがに贅沢すぎるなこれ -- 2019-07-09 (火) 23:40:44
- 烈風戊熟練を取り逃した余波がここまで… -- 2019-07-10 (水) 00:58:04
- ランカーで甲提督じゃないと国産夜攻・夜戦が揃わないから、本当に強いかと言うとそうでもないんだよねぇ -- 2019-07-14 (日) 16:58:32
- この火力だとバフ活きてくるのは反航以下のときになるから普通に強いよ。バフあったらもっと強いだけ -- 2019-07-14 (日) 18:04:45
- 謝れるヤツは強くなる -- 2019-08-13 (火) 17:04:13
- レッド、ファイ！ -- 2019-07-09 (火) 22:33:26
- 地味に支援艦隊としての適性が改二よりちょっと上がった感じかな（燃費改善・火力向上） -- 2019-07-10 (水) 00:23:42
- 近接防空用装備がRAMにしか見えない -- 2019-07-11 (木) 06:52:34
- 赤城改二に夜戦装備積んだほうが強い、みたいなこと言われてたけどやっぱり岩井と夜攻、熟練艦載機積めば補正の暴力でなんとか差別化できるもんだね -- 2019-07-11 (木) 21:44:39
- 正直夜襲に関して言えば補正関係なく戊のが強いよ。改二に無理なく夜戦装備積もうとすると熟練無駄にするか夜戦抜くかになってくるし -- 2019-07-12 (金) 00:16:44
- 夜戦に関してはスロット数の関係で装備によっては改二のほうが強い場合もあるんじゃないかな。夜間工作員積んでまで夜戦するならSaratoga使えば良い気もするけど。戊は昼戦が強烈だから夜戦はおまけ程度に考えてもいい。かなり大きなおまけだけど。 -- 2019-07-12 (金) 03:41:35
- その前提って恐らく夜戦2を上に積んでる状況で順当に搭載数減った状況とかになるんじゃないか。だとしたらやっぱりサラでいいのはあるな。赤城だと昼に火力を出せる強みを出さないなら制空装置の側面強くなるし -- 2019-07-14 (日) 19:26:04
- 夜戦空母として運用する場合、昼も考えるとやっぱ岩井・夜戦・TBM・夜戦・夜戦かねぇ？必要制空値や状況によっては岩井・艦爆・TBM・夜戦・夜戦とかもあるかもだけど色々考えてると余計何が良いかわからんなってくる -- 2019-07-14 (日) 18:39:35
- 1、2スロに夜戦積むのはサラで制空足りない時になると思う。開幕重視ならネームド艦攻、岩井隊、夜攻、夜戦2、砲撃戦重視かつ夜戦重視なら一二型光電管、岩井隊、夜攻、夜戦2あたり（一二型光電管は調べてくれた人曰く加重対空のみ回避付きらしい）。相手に空母棲姫とツ級のコンビとかいたら同じ方向性でも前者かな。運の低さを補うなら前者は装備全てで夜襲を行うので便利だと思う -- 2019-07-14 (日) 19:17:22
- 結論赤城改二戊は夜戦に強い -- 2019-07-15 (月) 12:25:19
- 夜戦仕様なんだから弱かったら目も当てられんが -- 2019-07-15 (月) 13:00:28
- 綺麗だから良いんだよ -- 2019-07-15 (月) 16:49:31
- 可愛いは正義なのか -- 2019-07-15 (月) 17:19:04
- 普通だな！ -- 2019-07-16 (火) 08:20:54
- 加賀「最低ね -- 2019-07-16 (火) 22:46:36
- アイエエエエ! アカギ!? アカギナンデ!? -- 2019-07-16 (火) 08:26:19
- 落ち着け！赤城改二戊は可愛いではなく美しいだから -- 2019-07-16 (火) 20:41:47
- 夜戦仕様なんだから弱かったら目も当てられんが -- 2019-07-15 (月) 13:00:28
- せめて第一スロットだけでも搭載20は欲しかったな… -- 2019-07-16 (火) 13:06:11
- 昼の反航戦でエリートレ級やらヲ級フラッグシップ改とか多いもんな。大火力大正義よフハハハ！ -- 2019-07-16 (火) 15:36:52
- 昼の反航戦でできるだけ黙らせたい～、がぬけた。グラはノーマル改二のほうがほんわかお姉さんな感じで好きなんだけどね -- 2019-07-16 (火) 15:38:51
- ２隻持ちだが今見比べてみたが違いが全くわからない。。というか戊だけケッコン指輪が無いぞ。何か書かれてたのはこのことか。。図鑑以外には指輪あるから気づかなかった。 -- 2019-08-17 (土) 19:26:13
- 違った。他にも指輪ないのがいた。ケッコン後に改造すると図鑑から指輪無くなるのね。ついでに改二と戊は目が違うのもわかった。しかしよくこんな違い普通にわかるもんだな -- 2019-08-18 (日) 09:47:10
- それは、ひょっとして、「改二」実装前にケッコンした艦の指輪マークが、「改二」の図鑑についてない事を言ってないだろうな……？ -- 2019-08-27 (火) 20:06:49
- 昼の反航戦でできるだけ黙らせたい～、がぬけた。グラはノーマル改二のほうがほんわかお姉さんな感じで好きなんだけどね -- 2019-07-16 (火) 15:38:51
- 「戊になって夜目が効くようになったので、銀蝿がとてもしやすくなりました。――上々ね 」 -- 2019-07-16 (火) 15:43:53
- まえに、遠征で獲得した資源を倉庫にしまっていたら、ボーキサイトだけ急激に減っていくという怪現象が起きたそうな。んで倉庫に見張りを立てたら、夜な夜な「上々ね」と言いながら忍び込んでくる艦娘が……なんてネタがあったような -- 2019-08-01 (木) 05:59:50
- このスロ配分、旗艦以外に極端に硬い敵がほぼ居ない通常海域周回でほんと便利 -- 2019-07-23 (火) 00:43:06
- 改二とこっちどっちがいい？ -- 2019-07-30 (火) 17:19:32
- 自分で判断できる知識無いなら改二一択 割とマジで -- 2019-08-01 (木) 08:43:25
- 烈風戊シリーズの所持数次第 -- 2019-08-03 (土) 20:16:42
- 「いい」の基準がわからんから、何度でもコンバートできるんだから両方使って決めればいいとしか言えない -- 2019-08-03 (土) 20:41:40
- そんな質問してる時点で改二一択 -- 2019-08-03 (土) 21:00:19
- 装甲夜戦空母が欲しい今日この頃 -- 2019-08-04 (日) 09:07:34
- 通常攻撃がカットインで夜戦に参加できるお(空)母さんは好きですか？ -- 2019-08-08 (木) 02:19:06
- 最近戊の強さをようやく理解した結果、バーナー消費が嵩むように・・・2隻作るのは鈴熊だけにしたいんだけどなぁ -- 2019-08-09 (金) 05:04:57
- 赤城改二と改二戊、瑞鳳改二と改二乙、黒トガ白トガあたりは普通に作る。緑龍鳳赤龍鳳大鯨とかも作るようになる。各艦のレベルを揃えだしたら貴方も熟練提督の仲間入り -- 2019-09-15 (日) 17:31:57
- 前3つは利点あるの分かるけど龍鳳シリーズやっちゃうのは設計図消費考えればまさしく愛だよ... -- 2019-09-16 (月) 01:30:52
- 赤城改二と改二戊、瑞鳳改二と改二乙、黒トガ白トガあたりは普通に作る。緑龍鳳赤龍鳳大鯨とかも作るようになる。各艦のレベルを揃えだしたら貴方も熟練提督の仲間入り -- 2019-09-15 (日) 17:31:57
- ロコモコ食べてキラキラ状態になってこうなったって青葉‥ -- 2019-08-09 (金) 16:27:19
- 青葉なんて記事書いてんだ。 -- 2019-08-09 (金) 16:29:06
- 発光については長門談で青葉はロコモコについて一航戦の感想しか書いてないような… -- 2019-08-09 (金) 22:38:52
- ↑公式四コマの話です。 -- 2019-08-09 (金) 16:30:12
- 青葉なんて記事書いてんだ。 -- 2019-08-09 (金) 16:29:06
- 流星改（一航戦熟練）のためにやっと改造して、適当に装備積んだら火力と回避が100超えて草生えた。補正すごいな -- 2019-08-14 (水) 11:26:30
- なので撃墜されまくる流星改（一航戦熟練）とセットで支援砲撃に使うといい感じらしい（流電電電電みたいにするらしい） -- 2019-08-14 (水) 12:35:46
- ひとつだけで十分な火力確保できるのか。とんでもないな -- 2019-08-14 (水) 21:21:12
- ケッコンしたらさらにゴキゲンになるぞ -- 2019-08-22 (木) 14:05:24
- なので撃墜されまくる流星改（一航戦熟練）とセットで支援砲撃に使うといい感じらしい（流電電電電みたいにするらしい） -- 2019-08-14 (水) 12:35:46
- 結局赤城さんは改二戊のほうが強いってことでいいのかな？ -- 2019-08-14 (水) 21:51:27
- 海域と提督の使い方次第でしょ -- 2019-08-15 (木) 02:23:06
- 開幕制空は改二が強く、砲撃生存力は戊が強い（補正装備ある前提）。便利なのは改二。修羅場で頼れるのは戊。 -- 2019-08-17 (土) 19:41:52
- 昼火力高いの魅力なんだけど烈風戊熟練無いの痛いよなぁ。 -- 2019-08-17 (土) 19:56:51
- ギリギリを攻める場面で活躍しそうなタイプなだけに火力2、制空1の差が地味に響くタイミングも出てきそうやね -- 2019-08-21 (水) 04:11:42
- 多分 -- 2019-08-24 (土) 05:45:33
- 多分、火力2+6、回避3+5のことを言ってるんだと思う・・ -- 2019-08-24 (土) 05:47:48
- ギリギリを攻める場面で活躍しそうなタイプなだけに火力2、制空1の差が地味に響くタイミングも出てきそうやね -- 2019-08-21 (水) 04:11:42
- 結局4スロと5スロには何を入れると良いの？ -- 2019-08-19 (月) 03:45:05
- 制空が欲しい時は艦戦、そうでなければ艦偵 -- 2019-08-19 (月) 10:48:00
- 夜艦戦だけで確実に夜CI条件満たしつつ艦攻艦爆で昼空母CIも撃てる構成組めるのはええなぁ -- 2019-08-21 (水) 04:31:19
- 支援考察でマルチ投稿してるんだけどこの赤城の一番の使いみちは支援じゃないかな。一航戦熟練一つで砲撃戦火力185.5 あと4スロすべて電探で極めて強力な支援が可能。 -- 2019-08-23 (金) 01:56:22
- ていうか火力とスロでみんな同じこと考えるかと。今だと火力底上げ増えてきたのでシナジー載せた高火力空母とコスパ比較程度だと思う。反航キャップでほぼ命中叩き込める要員は強いけど一隻で全部完結するもんでなし、メインで使わない海域で登板させることはあるしそう使ってたけど本隊前提だと思う -- 2019-08-23 (金) 04:21:02
- カタパルトと設計図使って支援要員だけなんてもったいない気もするね。 -- 2019-08-23 (金) 06:57:59
- 支援に使って「も」強い ってだけだべ -- 2019-08-23 (金) 13:11:07
- 意外と気づいてない人が多い。生放送なんか見てても赤城本隊にいないのに牧場飛龍とかそっちがザラだった。特に何も考えてプレイしてないんだなってのは思ったけどさ。 -- 2019-08-30 (金) 19:38:46
- 飛龍はコスパ面では以前最高クラスだから赤城押し退けても変ではないよ -- 2019-08-30 (金) 23:07:50
- 2スロでキャップ出て赤城と比べて燃料が-20、弾薬が-10だっけ？キラ切れた時の付け直し分も考えると徐々に響く可能性はなくはないのか？ -- 2019-08-30 (金) 23:16:11
- っていうか、キラ付けコスト考えるとキャップ付近火力出せる支援艦は数いるだけ楽。一隻だけキャップ最適解でも完結しないし、まみいら使用回数制限なしなら意識しなくていいけどイベ後半の駆逐とかだと夕立綾波以外でも使うし空母なら二航戦とか普通に使う。以前ほど空母の比重は高くないけどね -- 2019-08-30 (金) 23:24:31
- 飛龍だと友永天山や江草彗星、彗星一二型（光電管爆弾）を載せられるなら1スロで反航キャップになる。江草99の1スロだけでもキャップ近いし、増設機銃と火力付き電探でキャップに届かなくもない。 何がなんでも1スロ反航キャップに載せなきゃダメだとか電探4積みでなきゃ嫌だとかでなけりゃ別に飛龍で良かろ。 -- 2019-08-30 (金) 23:36:08
- むしろ燃費とかキャップとか考えずに二航戦より赤城のほうがいいって言ってるほうが何も考えてないよねえ -- 2019-09-26 (木) 21:35:53
- そもそも支援用の空母は赤城改二戊だけ出せばいいってどんだけ赤城改二戊余らせてんだ -- 2019-10-01 (火) 00:29:50
- 今回イベントは赤城戊支援で使ってるんだが、誰が倒してるんだかわからんしなー まあ支援の調子は良い -- 2019-09-08 (日) 10:30:34
- 命中キャップあったら意味なさそうだけどあれどうだったっけ？ -- 2019-09-18 (水) 18:01:12
- 夜間戦闘機があれば夜間攻撃機なしでも夜戦できるってマジで……？ -- 2019-08-28 (水) 14:26:30
- おっそーい！ -- 2019-08-28 (水) 15:05:09
- おれも演習で夜戦になって攻撃したからビックリしたわ。戦艦倒してるし。 -- 2019-09-08 (日) 10:23:18
- 開幕なんて関係ねえ。とにかく殴る夜戦も殴るって感じか。岩井さん乗せるにしても21のスロットが欲しかった(E3でかろうじて生存してた) -- 2019-09-18 (水) 18:19:56
- 岩井隊載せる分には通常改二で熟練流星使うのとそう大差ない感覚だよ。ただ道中空襲とか優勢抜けの回数によっては損耗はバカにならんので大きなスロあるに越したことはないけど、この素性能に40スロと20スロ台のスロット持ちだとバランスもへったくれもないのである程度は仕方ない。てかE3にしろ他のボス地上型編成で砲台随伴してる場所にしろああいうとこでは迎撃してくるの次第では大スロも余裕で吹っ飛ぶので基地航空隊の仕事次第なとこあるよな -- 2019-09-19 (木) 11:28:14
- あと強いて言えばCI耐性で大スロ大いに越したことはないな -- 2019-09-19 (木) 11:30:15
- 岩井隊載せる分には通常改二で熟練流星使うのとそう大差ない感覚だよ。ただ道中空襲とか優勢抜けの回数によっては損耗はバカにならんので大きなスロあるに越したことはないけど、この素性能に40スロと20スロ台のスロット持ちだとバランスもへったくれもないのである程度は仕方ない。てかE3にしろ他のボス地上型編成で砲台随伴してる場所にしろああいうとこでは迎撃してくるの次第では大スロも余裕で吹っ飛ぶので基地航空隊の仕事次第なとこあるよな -- 2019-09-19 (木) 11:28:14
- 通常の改ニと戊で２隻目作ろうかと思ってたけど消費アイテムが勿体無いなぁ。コンバート資材そうでもないし必要なときだけコンバートでも良い気がしてきた。２ -- 2019-09-19 (木) 11:18:17
- 白サラの昼火力の低さがきつくてこっち使いたいんだけど戊熟練抜きだとやっぱ大分火力落ちるっぽくて辛い。夜攻熟練の火力ボーナスがもうちょい高ければよかったのに。 -- 2019-09-19 (木) 19:17:24
- 赤城さんまじぱねえ。5-5でWレ編成引いてうわぁって思ってたら赤城がボスに300オーバー&レ級ワンパンで落として華麗にS勝利くれた。はんぱねぇ…（交戦形態見てなかったからT有引いてたのかもしれないけど） -- 2019-09-22 (日) 02:22:25
- おーいテレ東見たか？韓国海軍日本の観艦式参加させないって発表したぞ -- 2019-09-26 (木) 18:27:37
- 今までやったこと考えたら当然の対応じゃね。あと書き込む所間違ってると思われ -- 2019-09-27 (金) 13:09:45
- 書く場所云々はともかく、世界の海軍慣例からすると異例の対応では有るからね。 仮想敵国であっても国交・交流のある国には招待状送るのが慣例だから、相手が参加する云々は向こうの判断で。 -- 2019-09-27 (金) 21:39:46
- 雑談掲示板に書き込めクソ野郎 -- 2019-09-29 (日) 04:48:18
- 先制夜戦攻撃とかしたら拝むレベルになるだろうなぁ。 -- 2019-09-27 (金) 09:19:25
- 安部さん相当韓国に失望してたよ
-- 2019-09-28 (土) 23:13:22 - 支援には村田隊載せておけばok? -- 2019-10-01 (火) 00:11:30
- 村田さんは撃墜回避付いたから本体で使う方がいい。ベストは流星改の一航戦熟練とかだろうけど素の火力も高いし無印流星改に火力付き電探とかで頑張れば代用出来なくも無い -- 2019-10-03 (木) 20:16:55
- ？？？「お前はアウト」 -- 2019-10-06 (日) 22:14:50
- 本隊では使いにくい一航戦熟練載せっぱでおｋ -- 2019-10-06 (日) 22:24:10
- 一航戦流星改シリーズには江草隊並みの撃墜回避はほしいよなあ。 -- 2019-10-06 (日) 23:09:14
- 村田さんは撃墜回避付いたから本体で使う方がいい。ベストは流星改の一航戦熟練とかだろうけど素の火力も高いし無印流星改に火力付き電探とかで頑張れば代用出来なくも無い -- 2019-10-03 (木) 20:16:55
- 2隻目の赤城がカンストしたのでコンバート無しで戊の方も常用するかと性能再確認しに来たら4スロ目の搭載数が激減してるのに気付いてなかった。改二と同じで12だと思ってたから爆戦岩井入れる枠で考えてたの変更しなきゃなあ -- 2019-10-03 (木) 20:20:32
- 射程伸ばしたいけど長射程艦爆積みにくいなと思ってたが、最近空母に積んでなかった熟練整備員が使えることに気づいた -- 2019-10-05 (土) 11:52:39
- 甲提督じゃなければ作る必要ない感じ？ -- 2019-10-06 (日) 23:05:18
- 夜間戦闘機(F6F-3NかF6F-5N)や夜間攻撃機(TBM-3Dか九七式艦攻改)が十分に揃ってないなら、搭載数からノーマルの改二のままのほうがいい -- 2019-10-06 (日) 23:12:48
- 5-5を毎月やるかどうかでは？ 5-5旗艦で滅茶苦茶有用ですけど（制空稼げる、大和武蔵並の昼戦火力、狙われる2番艦に固い武蔵を置ける、夜戦もできる）、5-5以外だと演習（40スロを彩雲とかで潰してボーキ節約キャリア、生き残ったら夜間戦闘機で攻撃）くらいしか使わないですね。改二も開幕命の3-4周回しか使ってないですけど。 -- 2019-10-16 (水) 22:07:20
- あ、夜間戦闘機、攻撃機を持ってる前提で書いてしまいました。うちではイベントは支援艦隊以外今のところ出番はないです。連合艦隊なので夜戦できないし、中破でも攻撃できる装甲空母のほうが有用なので。 -- 2019-10-16 (水) 22:25:01
- そこで五航戦引っ込めてのウィークリー5-2ですよ。サラトガ共々夜戦装備にして両方突っ込んでも十分安定する -- 2019-10-16 (水) 22:58:40
- 5-5は毎月やってるけど赤城改二に熟練甲板員を載せた方が使いやすい気がしてそっちでやってる。ルート固定編成だから、射程中で動かした時に1巡目で航巡に先を越されて隙を作りたくはないけど、夜戦火力減を割り切って彗星六三四空を16機に置いてもツを多めに引いて全滅、熟練度補正が消えたら昼も夜も踏んだり蹴ったり…。なので熟練甲板員で射程長にして岩井で制空と夜戦火力を稼ぎつつ昼に戦爆を撃てばいいやと。正直なところ戊と使い勝手を比較したことはないんだけど。 -- 2019-10-16 (水) 23:05:25
- 俺は4-5と6-5でも使ってるな。ただどちらも（4-5でやる理由は薄いけど）改二でやれるので好みっちゃ好み。白サラでやってたとこを開幕と昼火力に置き換える感じで運用できてる。基本16スロ艦爆はちょっとでも対空辛いとこだと岩井隊か電管しか載せてないな。電管載せて旗艦カットインやると高確率で二機カット出て熟練に期待できないのでできれば岩井隊なんだけど。イベントだと今のとこ夜戦空母を活かすようなマップあれから出てないのでなんとも言えないとこはある。正直カタパルト使えるなら五スロ空母ってだけで有効なので二隻持ちできるならそれでいいんだけど -- 2019-10-16 (水) 23:23:39
- 5-5は中破カカシの率が高すぎて装空しか出番ないなあ。まあ旗艦に据えればマシなのかもしれないけど、それなら運と艦載機数が多い白サラでやりたい -- 2019-10-16 (水) 23:55:28
- サラだと夜戦火力の安定度以外であんまりメリットないからな。運は判定数で補えるし旗艦だとあんま関係ない。夜攻の撃墜次第では引いた判定次第で夜戦火力下がるからあくまで昼にブン殴る前提だけどね。ただ今サラでやるなら普通に装空2で行くかな（赤城云々というか戦艦勢強化されてるし） -- 2019-10-17 (木) 00:15:54
- 友軍艦隊旗艦で夜戦に現れたときの威圧感よ。味方ながらﾋｴｯってなるわ。 -- 2019-10-07 (月) 13:27:13
- ご相談させてください。
この度、「改二戊⇔改二にコンバートさせるのは資源的に優しくないよね」という理由で育てていた赤城さん（2隻目）がレベル９２になったのですが、ここにきて改装していいものかどうか悩んでいます。（今は改です）
当方の状況は
①カタパルトの在庫は２枚
②サラトガは未着任
③一人目の赤城さん、翔鶴、瑞鶴、伊勢、日向、大鷹、神鷹は改二改装済み
といった感じです。
夜戦空母がいるならサラトガの着任を待った方がいいのでは･･･と思わなくもないのですが、夜戦空母を使ったことがないので、どの程度必要になるものなのか、最悪なくてもいいのか、というのが今一つ分かってなかったりします。よろしくお願いします。 -- 2019-10-07 (月) 23:46:13- 夜戦空母に期待するだけならその前提だと俺なら赤城改二戊一隻確保しといてサラ来たら汎用性特化で装甲空母にするけど、感覚には個人差あるのでなんとも。もしかしたら二隻夜戦空母って場面もあるかもしれんし。その状況（木の状況）だけ想定するなら専用装備の揃い具合では戊だけ運用すると思う -- 2019-10-08 (火) 00:13:22
- 他枝見て使い勝手とか書いてなかったなと思ったので補完。改二戊だけって書いたのは、白サラ現状使う状況なくなってるからね。サラ赤城両方ケッコン済み（サラは白黒両方ケッコン済み）のざっくりした印象ではあるけど、4-5や5-5代用と周回でサラを完全に置き換えられてる。サラと赤城の違いはほぼ昼重視か夜重視かで、赤城のがサラより夜戦向きでないかっていうと、夜戦の火力換算を安定して出せるって強みこそサラに譲るけど、大スロ夜攻と熟練で叩く分には問題ない -- 2019-10-08 (火) 14:47:33
- あと上二つスロはほぼネームド艦攻と岩井隊で固定になるから昼戦は開幕に期待する改二と全く違う形になる。脅威はツ級でなくて安定して固定でネームドも吹っ飛ばしてくる砲台になる（ツ級の場合通常艦隊で空母棲姫にブーストされた上で固定成功させてくるとこ連続したりすれば危ない）。「夜戦空母として運用しても強いけど他の面でも強いので意識せず使い回せる」ってのが現状の赤城改二戊を運用する上での印象かな。ノーマル改二は実装直後のイベが赤城の昼戦火力を有効に使える場所だったので改二の光る場面多かったけど、平均スロの熟練で叩くなら改二五航戦とか優秀なのもいるので、それなら赤城は夜戦重視でいいかってのもある。それと現状、イベントでは赤城改二戊実装以降夜戦空母必須のマップはなかったことと超火力砲撃に期待するなら専用装備も揃えてる方がいいことは付け加えておくけど。どっちのバージョンも向いた場面は想定できるので、正直どっちもいた方が便利だけどね。木主が「サラ来るまで夜戦空母必要かわからないけど」って考えてて、もし夜戦装備揃ってるなら、一度使ってみる程度には便利だと思うよ。夜戦空母っても夜戦のみに強い訳じゃないから使い勝手を試す分には問題ないかと（赤城に慣れてからサラの夜戦を使うと、ピンポイントで強いサラに比べたら赤城の方はかなりクセは強く感じるかも） -- 2019-10-08 (火) 14:52:54
- 書き忘れ。今「とりあえず戊にしてみて」夜戦空母を試して無理に二隻目を作る必要がないって理由だけど、今後実装される加賀改二はまず夜戦空母版が一隻ある筈で、その方向性を見てからでも遅くはないと思う。五スロ化する場合赤城と競合しないようにどこを伸ばすか判らないし、仮に夜戦四スロでサラ方面かつ搭載数を昼に寄せたタイプだったら赤城／加賀か加賀／サラを夜戦空母でも良くなるかもしれない。加賀がコンバート仕様で両方とも強力だったら赤城やサラにカタパルト回す余裕なくなるだろうから、そうなると特効対応でマップに応じて赤城やサラにコンバート費用払った方がいい。カタパルトの所持枚数現在二枚なら改二実装時の任務で一枚確保したとして、コンバートで両タイプ是非って性能なら残り一枚になるし、仮にそうなったらその状態だとサラに一枚残しておく方が絶対いい。それと改二を夜間航空要員入れて夜戦空母化するかもあるけど、これやるなら正直無理に夜戦空母にする必要はないとは思う。岩井隊／夜戦／夜攻／夜戦／夜間航空要員は無理に夜戦空母として捻じ込むにはサラの代用としてはやや弱い（運のサラとの差は岩井隊を積むことで判定数でほぼカバー可能）というか、開幕を捨ててまでこの構成で砲撃戦や夜戦に期待するには動機として弱い（戊と比較すると反航FBA火力でクリ時100以上から前後の差が出るので夜戦構成で期待する砲撃戦に弱い）。開幕で露払いに期待できる通常改二の強みが活きるマップならそっち活かした方がいい（5-5あたりだと通常改二で道中安定とボス随伴薙ぎ払える強みは夜戦での一手追加と一長一短） -- 2019-10-08 (火) 18:34:37
- 何だこいつ。 -- 2020-05-02 (土) 05:21:01
- 菱餅イベの一連アイテムが加賀と関係あるかどうかわからんけどパンケーキが加賀に補正付いた事とか考え合わせると夜戦方面じゃなさげな感じは出てきたかなあ。改二と戊の差は現状では開幕と砲撃戦からの夜戦のトレードオフなのでボスに合わせて変えるくらいだとは思うけど。5-5や6-2だとなんだかんだ強い。海外遠征だとサラはいずれにしろ必須なのでサラ用は取っておいて必要かどうか見極めるくらいしかないかなあとは思う -- 2020-05-02 (土) 06:09:45
- 私は白黒サラ2隻所持の赤城戊のみ未所持です。ですのでサラのみの使用感で語りますが、夜戦空母自体は意識しないと正直通常海域や連合編成が多いイベント海域両方であまり出番はないです(2隻は友軍も考えられるので尚更かと)。基本運用は夜戦装備を積む機会が少ないので、昼戦メインの黒サラの方が多くなります(赤城も同様基本は5スロの強みがある改二で運用)。尚通常編成夜戦に限っては装備を整えれば非常に強力です。もし勧めるなら夜戦は白サラの方が無難ではないかと思います。まずは装備任務が消化出来ること、次に夜戦時スロット数と運の高さで白サラは赤城戊より攻撃条件が満たしやすい点でしょうか。赤城戊はやはりスロ数が・・・ツ級を考慮しなければそれほど違い無いと思いますけどね。 -- 2019-10-08 (火) 12:29:12
- 夜戦空母としてなら現状改二の5スロ目に夜間要員積めば大体こなせるので無理して2隻目を作る意味は薄い。余裕があればあるとよいけれど運用するかどうかは何とも言えず、運用するとしても将来的に複数の夜戦空母編成で改二戊はサポートに回る感じでしょうか。なので仮に改装するとしてもそこまでの運用を見越しておく必要があると思います -- 2019-10-08 (火) 12:56:58
- フダ対策で2隻欲しい、という話はまた別になりますが、コンバートのコストがもったいない、という理由であれば、実際に赤城改二（or改二戊）１隻のみを使い、必要になったらコンバートするという運用でしばらく試してみてはどうですか？ その上で「こんなに頻繁にコンバートするならコストが重い！」と思ったら、その時に2隻目の赤城改にカタパルトを使えば良いと思います。実際のところ、イベントごとに（＝年に数回）コンバートの機会があるかないかという程度であれば、近代化改修の素材がちと面倒ではありますが、払っても良い程度の費用かなあ、と思います。 -- 2019-10-08 (火) 15:36:53
- 夜戦空母の活躍は、イベ報酬や改修で作られる夜戦装備が一通り揃っている事が前提で語られます。これらが十全に揃っている状態で、大型の夜戦空母の活躍場所は通常海域の4-5、5-5に限定され、更に強力無比なタッチ艦隊を率いるネルソンと旗艦を奪い合い、若干分が悪いのが現状です。イベント海域はその特性上、大型の夜戦空母が活躍するシーンは非常に非常に稀です。サラ分を除けば貴重なカタパ在庫ですので、本当に必要な場面が来るまでは寝かせておき、無理のない範囲でサラトガ着任に力を注ぐのが安牌だと思います。 -- 2019-10-17 (木) 21:13:59
- 自分はネルソンと競合してる5-5より、6-5旗艦で夜戦空母使い続けてるねぇ。撃ち漏らさないためのダメ押しみたいな感じだけど。 -- 2019-10-18 (金) 06:33:30
- そこに溶鉱炉があるじゃろ？サラトガ出るまで回すのだ。カタパルトは全部使うより1枚持っておいた方がいろんな意味で融通効くぞ。 -- 2019-10-18 (金) 14:32:48
- 夜戦空母に期待するだけならその前提だと俺なら赤城改二戊一隻確保しといてサラ来たら汎用性特化で装甲空母にするけど、感覚には個人差あるのでなんとも。もしかしたら二隻夜戦空母って場面もあるかもしれんし。その状況（木の状況）だけ想定するなら専用装備の揃い具合では戊だけ運用すると思う -- 2019-10-08 (火) 00:13:22
- 赤城さんを編成したときに思ったよりも開幕火力が出なくてどういうことだろうと疑問に思っていたんだけど、触接関係を改善したら見違えるように強くなった。 -- 2019-10-18 (金) 08:02:23
- 現状改二で運用面してるんだけど、改二よりこっちを選ぶシチュエーションってどういう時？ -- 2019-10-18 (金) 13:04:58
- 基本二隻持ちだから正直どっちってのは考えないけど、どっちを優先するってのが一隻運用前提でってことならどっちも強いよ、彩雲ぶっ込んで熟練で叩いて大スロにネームド艦攻or夜攻入れて開幕か夜戦どっち重視するかだし -- 2019-10-18 (金) 14:02:50
- ああシチュに関しては限定的な物を指すんでないならサラ代用に開幕と昼火力足し（夜戦安定度サラよりは減、彩雲入れたとこで大して夜戦火力に大した差は出ないので夜襲の判定回数とのトレードは可能）、通常改二が五航戦よりは安定度こそ低いもののボスを熟練で叩きながら電探や彩雲要員になれたみたいなああいう使い方には向かない -- 2019-10-18 (金) 14:10:32
- 5スロフルに使えつつ夜戦を睨むとき、つまり最悪艦戦4+彩雲・或いは艦戦5でギリギリ制空取りつつ夜戦に備える くらい？ -- 2019-10-18 (金) 14:29:28
- 将来的には遊撃部隊復活もあるだろうからW夜戦空母でサポートに使うか、旗艦に置いて遊撃指令施設積むなどの時は適任かも -- 2019-10-18 (金) 14:47:04
- 高速+ルートで夜戦参加させたいときだな -- 2019-10-18 (金) 19:28:19
- 有難う。当分改二運用だな。 -- 木主? 2019-10-20 (日) 11:57:23
- 基本二隻持ちだから正直どっちってのは考えないけど、どっちを優先するってのが一隻運用前提でってことならどっちも強いよ、彩雲ぶっ込んで熟練で叩いて大スロにネームド艦攻or夜攻入れて開幕か夜戦どっち重視するかだし -- 2019-10-18 (金) 14:02:50
- こちらと、改二に「夜間作戦航空要員＋熟練甲板員」を搭載するのと、どちらが良いですか？ -- 2019-10-19 (土) 15:11:32
- ログに似たような話題もう出てる。てかそもそもこっちは単に夜間攻撃するのが目的とは言えない -- 2019-10-19 (土) 15:41:45
- それと面倒臭いこというとサラに比べて1スロ損耗のデメリット大きいので彩雲スロ潰して昼にそれなりの火力出せる上2スロを夜戦仕様にするメリットが薄い（あと大スロを夜攻にする関係上、昼火力落ちる）。長射程にして航巡重巡の割り込みを防いだ上で夜戦に真っ先に動けるのが強み。あとは体感差とか使うマップもあるので自分で実際試してみるのが一番だと思うわ -- 2019-10-19 (土) 15:51:36
- 書き忘れた。多分「赤城改二だけ持ってれば夜戦仕様のこっち要らないの？」ってニュアンスだと思うけどそういう使い方ではないってことね。夜戦を空母ですること自体は局限された用途に近いけどこっちの夜戦はそもそも砲撃戦バフの上に乗っかった要素になってる。改二もこっちも攻撃機三積みの砲撃戦火力をウリにできるので、むしろ比較対象は他空母の開幕や制空維持した上での火力になる（ノーマル改二鶴姉妹に1スロ差で制空優位にした上でそれなりの開幕を撃てる改二とか）。〇〇できるか、みたいな比較をするなら「夜戦はできるけどその性能だと勿体ない」って話（21スロに岩井隊載せた分だけ夜襲を安定させやすいとかのメリットもある）。単純に運の関係上運改修してないと4-5とかで岩井隊／夜戦／夜攻／夜戦は1.18倍を外したとき1.2倍＋夜攻熟練の火力になるのでせめて1.25引きたいときは夜戦多いと便利でもあるしね。今のとこイベではノーマル改二ばっか使ってるけど戊は夜戦用途に装備変えたらそっちのがいいのと言われると大分感覚違う -- 2019-10-19 (土) 16:33:40
- あ、一応岩井隊落ちても夜攻セットの夜襲はできる。けど熟練セット夜襲で叩くほど火力出ないのでその関係ね。ゴリ押しするなら岩井隊、電管、夜攻、夜戦、夜戦、てのもできる（でも地味だけどネームド艦攻16スロの効果はでかいのと、電管入れると夜攻電管カット出やすいので昼重視でネームド入れるけど） -- 2019-10-20 (日) 11:39:10
- 割と一長一短。赤城戌の長所:1.昼戦火力が高く装備の積み方によっては反航キャップ近くまで伸びる(ただ赤城改二でも同航キャップ程度までは行く)。2.スロットを多く使える分、制空値が高い。ただスロットあたりの搭載数が少ないのでそこまで差は出ない(積み方にも寄るが15程度)。赤城改二+夜戦要員の長所:1.搭載数の多さから1･2スロが枯れにくい。2.夜戦要員のお陰で射程長。ちなみに肝心の夜戦火力は4スロでもキャップ到達容易なので差はなかったりする。 -- 2019-10-19 (土) 16:05:57
- 戌（いぬ）じゃない定期 -- 2019-10-20 (日) 12:45:03
- むしろ改二で運用した方が制空値高い運用になりがちだと思う。16スロに攻撃機積む戊と同じ装備だと戊の方が上だけど、改二だと21スロに夜戦積まない選択肢はないし（やらなくてもいいけどメリットほぼない）、戊で16スロに夜戦積んで最小スロに艦戦余分に積むなら他の空母なり水戦調整なりした方が大体目的に適うかと -- 2019-10-20 (日) 17:46:38
- ああでも夜戦3入れて攻撃機全滅してても一撃程度できるようにしつつ制空取りにいくってのもあったかな。純粋に砲撃戦に特化しながら夜襲見据えるならあれもありか。悪い -- 2019-10-20 (日) 19:00:48
- 夜員が減って便利じゃん？って安易にコッチにしたけど昼夜の艦載機の積み方に無茶苦茶悩むぞ。なんつーか配分が酷いせいでスペック引き出せてない感・・・ -- 2019-11-11 (月) 21:02:14
- 普通に攻撃機積んでスペック引き出せるよ。20スロ半ば以上の強力な開幕目的なら到達点は甲じゃない鶴姉妹かアメリカ艦っつかイントレピッドだし。戊は砲撃戦で相手押し潰す為の熟練と夜戦に重点置いて他をサポートするか超ニッチに全夜戦とか最小スロ彩雲でそれなりの発動率と砲撃戦火力と一手押し込みの夜戦と場合によって使い分ける感じじゃね -- 2019-11-11 (月) 21:10:50
- ちなみに16スロはネームド以外基本的に積まない方がいい。5-5周回しててもネームドなら剥げないけど制空取り損ねて回避ないとほぼ飛ぶと思う。CL2引けば南方でも昼戦で一撃で吹き飛ばせるので夜戦艦っつーよりほぼ昼戦重視みたいな印象だけど。2スロ夜戦はそこで半端になるなとは感じる -- 2019-11-11 (月) 21:15:20
- うーん・・・俺が使ってて良いなって思った昼夜装備構成って１江草２夜戦３夜攻４夜戦５スパナなんだけど正直これなら改二で夜スパナでいいんじゃ？って思っちゃうんだよなぁ・・・運用してる人の装備構成知りたいわ -- 2019-11-11 (月) 23:36:21
- 江草隊だと夜戦になんら介入しないし熟練足すだけなら岩井隊の方がいい。夜襲発動率と最終火力の倍率を挙げるし回避ならほぼ同クラス（上か下か忘れたけど）。そもそも彗星江草の開幕に期待するなら艦攻でブン殴っても変わらんし期待値は若干上なので、俺は普段ネームド艦攻、岩井隊、夜攻、夜戦、夜戦か最後の夜戦を彩雲にすることが多い。整備員は射程伸ばす分にはいいけどどちらにしろ戊の性能活かすなら昼に熟練火力足した方がいいよ（個人的な感想だし2スロ目に夜戦入れる事自体は場面によっては普通にやるだろうけど） -- 2019-11-12 (火) 00:07:25
- あと3スロ熟練はFBA不発した場合ね。夜戦と艦攻のトレードだと16スロの役割にどこまで重きを置くかになるけど、サラと違って昼に耐えて耐えて夜に一撃食らわす、ってスタンスにするには16スロが心許ないので、昼に一撃でかいの食らわしつつ、道中の安定度に寄与する感じで積んでる。サラをずっと白で運用してた時の感想からだけど、なんだかんだ開幕の雷撃ちょっと減るだけで駆逐艦から軽巡までの排除率割と変わるからね -- 2019-11-12 (火) 00:20:54
- ああ、それと熟練整備員込みでの総火力だと彗星江草隊＋専用夜攻の火力の方が彩雲入れた天山村田隊＋岩井隊＋専用夜攻を上回る。基本素火力がトップクラスでそこにバフ積んでどこまでの火力で陣形に対応するかだから、目的に応じて調整すれば良くて、どれが正解ってことはないとは思うよ。出してる構成でも2スロ目に夜戦積んでても熟練整備員込みで改二の夜戦仕様に比べて昼火力は反航時にクリ時FBAで最大70以上の差が出る（彗星仕様で）。T不利まで想定することはないけどそこまで状況限定して使うなら改二の赤城に夜戦装備載せて殴るよりは普通にサラ使った方がいいんじゃないのってなるのでそこらへんの調整のやりやすさが夜戦まで見据えた運用のメリットじゃないかと -- 2019-11-12 (火) 00:37:31
- ↑岩井＋夜戦×２＋夜攻ベースで２週間使ったが夜赤城の方向性定まった感あるわサンクス。前まで夜赤城うーん・・・ってカンジだったけど今は装備組み合わせ楽しいわ。（ネームド夜行欲しいなぁオイ！！） -- 2019-11-25 (月) 03:01:50
- ネームド夜攻あればまぁ完璧だわな。今月5-5は警戒陣のお陰もあって旗艦戊のストレートで終わったけど昼戦ホントに強い -- 2020-01-14 (火) 23:50:57
- あ、夜でのトドメ想定装備って意味でね。今回は夜戦一度もやらんかったけど -- 2020-01-14 (火) 23:52:01
- ログに似たような話題もう出てる。てかそもそもこっちは単に夜間攻撃するのが目的とは言えない -- 2019-10-19 (土) 15:41:45
- 3900トン級護衛艦は艦名はあかぎがいいです -- 2019-11-22 (金) 02:28:47
- 今月やっとF6F-5Nが完成して、上から岩井、F6F-5N、TBM、F6F-3N、彩雲で運用してるけど昼夜共にビックリ火力出してくれて満足してる。よく白サラと比較があるけど個人的に装甲空母信者なので2隻持ちで無い限り夜戦は赤城さんに任せて黒サラにするのがいいと思ってる。そもそも夜間攻撃空母2隻運用ってみんなそんなに夜戦だの夜攻だのもってんの？いやまぁ春やってないうちが悪いんだけど。 -- 2019-12-07 (土) 04:55:21
- 前回の一航戦＆幸運駆逐艦に今回の日米タスクフォースと、援軍と呼ぶには毎回豪華な友軍艦隊で駆けつけてくれる。夜戦できる能力が友人つくりで活用されていますね。 -- 2019-12-20 (金) 21:49:46
- つまり赤城は川内とマブダチ！(曲解) -- 2019-12-20 (金) 23:33:28
- 連合艦隊組むと戊は本隊じゃ起用ないからかその分友軍で起用されまくってるよねぇ -- 2020-02-02 (日) 00:36:51
- 支援用空母に最適ってのを今更気づいたのでこちらも一隻所持することにしましたわ -- 2019-12-24 (火) 11:23:11
- アカさんボッッ「二度と艦載機が使えなくてもいいという覚悟と決意」→「フラツは死ぬ」 -- 2020-02-21 (金) 04:28:53
- T字回避目的の彩雲と熟練積むならこっちの方がええか？その方が搭載も腐らなそう（適当） -- 2020-03-06 (金) 17:17:56
- 脱字失礼。T字回避→T字不利回避 -- 木主? 2020-03-06 (金) 17:18:42
- １、２スロも耐性ある機体ならギリギリ保ってくれるからアリと思います、彩雲のせいでksgkの雷撃がぶっ刺さっても知らんがｗ -- 2020-03-08 (日) 17:52:18
- 艦載機が枯れやすい状況かどうかによるとしか… -- 2020-03-17 (火) 12:11:07
- コンバートもっとやりやすくしてくれないかなマジで -- 2020-03-08 (日) 17:42:13
- 使いづらいけど「一隻たりとも残さず消す」って感じの微笑が恐ろしくて好き -- 2020-03-11 (水) 04:46:25
- 友軍赤城の「一隻だけ残して削る」も恐ろしくて怖い。これまで何回生殺しターン見せられたかw -- 2020-03-21 (土) 15:56:15
- 絶対敵艦ぶっ殺すオーラに溢れる赤城さんが解釈一致すぎて気合で戊のまま運用してるわ -- 2020-04-10 (金) 23:10:24
- 川内「夜に赤城さん煽ってたら何かに目覚めてしまった・・・」 -- 2020-03-21 (土) 15:49:01
- 図鑑を見ると艦種のところ『夜間作戦航空母艦』にちゃんとなってるのね。Saratoga Mk.IIはただの正規空母だったはず。 -- 2020-03-23 (月) 16:54:42
- あ、改二もふつう正規空母のところ航空母艦って書かれてるのね。戊に合わせて表現整えたのかな -- 2020-03-23 (月) 16:58:07
- 3-5とかでもサラと比較して明らかに体感するくらい道中大破するんだけど何が効いているんだろう？ -- 2020-04-12 (日) 22:39:43
- 明らかにっていうならだれにでも分かる数字で示してくだしあ。「明らかに～」だけだと所詮主観に過ぎないので運が悪いねで終わる。 -- 2020-04-12 (日) 22:44:26
- きつい言い方だけど、たしかにそのとおり、統計の取り方とか、こういう考えで数えたほうがいいとか、そういうのってhowto的なものってあるのかな？数字はよく判んないんだわ -- 2020-04-12 (日) 23:31:25
- 大破しやすいかどうかを考える場合なら記録すべきは（１）タゲ率（そもそも狙われた回数が多いなら大破率も上がる）（２）どの艦からの攻撃で大破したか（大破率はもちろん敵艦の攻撃力（と現耐久値）に依存するので）（３）母数（これが少ないと乱数の偏りの一言で片づけられる場合が多い）。とかその辺じゃないかねぇ。艦これの場合はオーバーキル時の割合ダメとかがあるので耐久装甲が高い＝ワンパン大破率が低いとはならないのでちょっと面倒な部分がある。 -- 枝? 2020-04-13 (月) 00:16:29
- 彼我の陣容装備、戦闘開始時の残耐久値・疲労度や艦載機の残数、彼我の陣形、制空状態や触接状況、彼我の攻撃目標・攻撃方法(弾着や夜戦CI)とかばう発生有無、ダメ量とクリ発生有無、くらいを戦闘毎に記録して数集まれば検証できるかな。 -- 2020-04-13 (月) 03:27:10
- 流石にそこまでやって検証する気はないですｗ -- 2020-04-15 (水) 04:12:16
- 明らかにっていうならだれにでも分かる数字で示してくだしあ。「明らかに～」だけだと所詮主観に過ぎないので運が悪いねで終わる。 -- 2020-04-12 (日) 22:44:26
- 遂に回避付き夜攻実装されたこと考えると、戊を運用する機会のあるイベント来るのかなあと思えてきた。それ以前に入手する機会ないと話にならんけど。あれさえあれば2スロ攻撃用に回す時は戊の強み大きくなりそうなんだけどなあ -- 2020-05-02 (土) 06:10:43
- 現時点でほとんど誰も持っていないのと、貰えるとしてもイベ甲報酬だろうってのがね -- 2020-05-06 (水) 15:41:50
- 特例で第二艦隊に入れられない限りは厳しいんじゃないかなぁ… -- 2020-05-06 (水) 15:44:25
- 40スロの打撃力に期待する方向なのでこの場合あんまりそこは関係ないかな。まあ問題は上で書かれてる通りの入手率だろうけど。更新はそのうち来てもおかしくないんだけどね -- 2020-05-19 (火) 23:39:22
- ひとまず一航戦流星の工廠任務でこちらに改造しなくてはだけど、夜戦装備なかったら元に戻すべきでしょうか？ -- 2020-05-19 (火) 23:13:40
- 落ち着こう。その任務2つとも戊型にコンバートする必要ないから。 -- 2020-05-19 (火) 23:17:58
- タイムリーな返信、助かりました。確かに赤城改二（改二戊）って書いてあった。。。次から気を付けます -- 2020-05-19 (火) 23:21:02
- 出撃任務の方は終わってたのね。私もちゃんと読んでなかったわ。ともあれ弾薬と鋼材の浪費をせずに済んでよかった。基本的に夜戦装備ないなら改二のほうでいいし、イベントだと（連合第二に組み込めないので）夜戦空母自体の出番があんまりないからイベントに備えるという点からも改二推奨。 -- 1枝? 2020-05-19 (火) 23:32:55
- 出撃任務の方はつい先ほど終わらせて、さあ練度上げしてグレードアップしようとおもったら何を思ったのか勝手に勘違いし、お恥ずかしい限りです。>>基本的に夜戦装備ないなら,,, ご助言も下さるとは、ありがたい限りです。引き続きこのまま運用していきます。本当にありがとうございました。 -- 2020-05-19 (火) 23:48:10
- 通常海域だとそれほど気にしないけどイベ海域だと1,2スロの搭載数が不安だな -- 2020-06-11 (木) 14:42:09
- 16機だと爆戦岩井ほど強力な撃墜回避補正があっても6-2みたいなツ級だらけな海域いくとたまに全滅するからなあ。イベントだと6-5みたいにツ級がいるマスと空襲戦を通過するのは当たり前だし -- 2020-06-11 (木) 14:57:30
- うちだと完全に4-5高速+編成の旗艦固定になってる…ツに撃墜される率低いし、やはりボス戦で夜戦が強いのが頼もしい -- 2020-12-04 (金) 15:42:47
- そもそもイベ海域に夜空自体が適正がないぞ -- 2021-07-15 (木) 17:29:35
- カタパルトがあれば、という前提ありきだけど、改二と改二戌を同時に持っておくというのもアリと言えばアリなんだな。ただ、まずカタパルトを複数もっている提督がどれだけ居るか……ううむ。それに貴重なカタパルトを使って良いかというと -- 2020-06-28 (日) 11:46:31
- 友軍の赤城さん大スロに夜攻載ってないせいで夜戦火力低いやんけ -- 2020-08-08 (土) 23:35:18
- それでも、第一航空艦隊引き連れて、後輩の援軍に颯爽と現れる赤城さんは、やはり世界を震撼させた機動部隊のリーダーです。惚れ直しました。ちゃっかり付いてきてる秋雲と巻雲がかわいい。ちゃんとホーネット曳航して帰って来いよｗ -- 2020-08-09 (日) 10:11:06
- 赤城改二戊率いるE7-3友軍部隊の一航戦、二航戦が、随伴に目もくれず南方空母棲姫に一斉攻撃を加えた展開に遭遇し、AIにも心はあるのだなと恐々。 -- 2020-08-22 (土) 11:34:39
- 中破グラを回収しようと思うのだけど、戊専用の任務ってあったっけ？ -- 2020-08-28 (金) 21:09:44
- ない -- 2020-08-30 (日) 23:15:21
- 艦種表記を図鑑準拠に修正しました。 -- 2020-08-31 (月) 05:29:28
- 改二戊で安定して夜襲カットインを出す場合、運改修はどれぐらいまで上げれば安心でしょうが 判定が複数あるそうなので、魚雷カットインのキャップ値50・60まで上げる必要はないようですが -- 2020-09-10 (木) 00:09:15
- 旗艦においておけば改修無しでも三面待ちで9割前後あるのでそのままでも十分かと個人的には思いますね。運用してみてどうしても気になるなら運改修していく感じでいいかと。 -- 2020-09-10 (木) 10:54:37
- なるほど 随伴におくとしても30以上まであげれば、実用上は問題なさそうですね ありがとうございます -- 木主? 2020-09-10 (木) 22:46:37
- 旗艦においておけば改修無しでも三面待ちで9割前後あるのでそのままでも十分かと個人的には思いますね。運用してみてどうしても気になるなら運改修していく感じでいいかと。 -- 2020-09-10 (木) 10:54:37
- 流星改一航戦熟練だけを装備した時の砲撃支援火力の173って値は装備ボーナスの火力+5が計算に入ってないのでは？入ってたら火力184のはず -- 2020-10-18 (日) 07:55:33
- ボーナス抜いても173じゃないし誤記っぽいね。単縦反航キャップ184ジャストなのは事実だけど、そもそもキャップ言及時に状況指定してないのが微妙… -- 2020-10-25 (日) 22:52:44
- と思ったので支援に関する記載修正しました。誤り等あったら修正お願いします -- 2020-10-25 (日) 23:20:07
- とりあえず戊にしたけど改二に戻すか悩んでる……運改修してないので夜戦にも期待してないしどうしよう -- 2020-11-06 (金) 23:02:53
- すぐに戻しても問題ないとは思うけど、イベントとかで改二編成例とかが出てそれを使用するような、納得の行く理由ができてからでも良い気もする。 -- 2020-11-06 (金) 23:13:05
- まー、改二編成例に改二戊ブチ込んでも割と困らんけどね -- 2020-11-07 (土) 01:21:55
- なるほど、ありが39です -- 2020-11-07 (土) 09:29:55
- すぐに戻しても問題ないとは思うけど、イベントとかで改二編成例とかが出てそれを使用するような、納得の行く理由ができてからでも良い気もする。 -- 2020-11-06 (金) 23:13:05
- うちでは流星一航戦熟練、零戦62型(岩井隊)、TBM-3W+3S、烈風改二戊、F6F-3Nの構成でテンプレ化してる 夜戦はもちろんだけど装備ボーナスやらTBMのバ火力が相まって反航戦とかでも昼戦でとんでもないダメージ量産してくれるから楽しい -- 2020-12-12 (土) 23:07:00
- 火力キャップ解放されたから、こっちの方もそこそこ有用性が増えた、のか？ -- 2021-03-06 (土) 11:00:01
- カタパルト少し余ってるし、戌も作ってみるかな その前にレベル上げないとなんだが -- 2021-03-06 (土) 23:43:00
- ちょくちょく友軍でやってくることを前提に戊で通常海域+イベ支援って運用はありだなあ -- 2021-04-17 (土) 14:25:10
- この形態自体は海域では燃費以外は加賀の下位互換だけど支援では上位互換だからいて損ではないな -- 2021-06-09 (水) 17:09:02
- 結局江草３点盛りレーダー添えになるからキャップ考えると大差ない気もする -- 2021-06-09 (水) 17:25:47
- イヤーリーでカタパルトが来るようになったし、１人くらいはこの形態にしてもありなのかと思い始めた。両方いても取り回しが利きそうだよね、この娘 -- 2021-07-30 (金) 19:46:36
- 個人的には赤城さんの2人目よりは加賀さんの2人目の方を優先したほうが便利そうです -- 2021-07-31 (土) 17:23:08
- 加賀さん２人もありなのだけど、うちだと加賀さんは改二でしか使わないので使い分けを考えるとこの娘になるという感じ。提督さんの運用次第ですよね。 -- 木? 2021-07-31 (土) 23:17:55
- 赤城にするか加賀にするかサラにするかは好みによると思うけど、夜戦正規空母一隻は持っとくと便利な時はある…装備の問題やイベントで使いにくい関係上、二人はいらんけど -- 2021-07-31 (土) 23:31:22
- 夜空としての性能はほぼ加賀一択。赤城戊は支援用。サラは知らん -- 2021-08-01 (日) 01:23:49
- ↑そうなのよね。木主は加賀を改二でしか使わないということだけど、赤城もオススメは改二固定。どちらの戊を追加配備するならその性能が高い加賀が良いように思う -- 2021-08-01 (日) 03:14:58
- 状況に合わせてコンバートするなら、赤城1隻加賀2隻体制かな。1回のコンバートで全形態になれる。あと、イベで戊を使うなら18スロも容赦なく枯れるので、火力高い赤城も悪くない。連合だと40スロに岩井だけでも昼キャップ近い。水上打撃でボス優勢が現実的ではない場面で便利。均衡のWBBAに胸熱する事はギミック含めてちょくちょくある。 -- 2021-08-01 (日) 08:24:07
- 誤爆した…コンバートして使うのは近代化改修の手間があるから極力やりたくない。だから支援専用でこの娘作るか悩む。難しい -- 木? 2021-08-02 (月) 18:40:38
- この娘と加賀改二護を１人ずつ作れば解決するかなと思い始めたんだけど、どうだろう？本当は伊勢改二の２人目作りたかったけどカタパルトが２個しかないので -- 木? 2021-08-05 (木) 08:08:02
- 個人的には支援専用だけのためにカタパルトはちょっと無いなぁ.. -- 2021-08-05 (木) 17:04:39
- 個人的には赤城さんの2人目よりは加賀さんの2人目の方を優先したほうが便利そうです -- 2021-07-31 (土) 17:23:08
- コンバートして使うのは近代化改修のことを考えるとやりたくない。だから使うなら固定にしたいとなると難しい… -- 木? 2021-08-02 (月) 18:38:34
- 遊撃艦隊で赤城加賀のW夜戦空母を投入するロマンが遂に実現した、なお２人揃って大破してフィニッシュはお供のずほだったもよう -- 2021-09-09 (木) 22:02:08
- うちは赤城加賀がワンツーフィニッシュだったぞ(ドヤァ)なおずほは最初から中破してた模様 -- 2021-09-09 (木) 22:09:39
- コンバートするの面倒だからこの形態のまま使ったけど、制空箱にしたいけど攻撃はしたいって場合には４０機つめるこっちのほうが使い勝手が良かったりするんだな。他の機数と制空値の兼ね合いにもよるけど -- 2021-09-11 (土) 15:49:21
- 烈風改二戊持ってるの前提ではあるが、素の火力差が凄まじいのでFBA抜きでも半端な空母のFBA並の火力叩きだすんだよな -- 2021-09-20 (月) 15:49:03
- E3-4の機動タッチ編成で、40スロだけ艦攻積んで烈風戊と艦載機特効全乗せして暴れてるわ。サブ火力役のはずなのにケツやネ改が蒸発しおる。今回のように撃墜きついと改二の搭載数では消し飛んで、まともに動けないからな。 -- 2021-09-20 (月) 20:15:06
- 烈風改二戊持ってるの前提ではあるが、素の火力差が凄まじいのでFBA抜きでも半端な空母のFBA並の火力叩きだすんだよな -- 2021-09-20 (月) 15:49:03
- 第1スロ16機がつかいづらいんだよなぁ、16だｔ岩井いれても6-2でまれによく全滅する。 -- 2022-03-22 (火) 07:53:28
- マンスリー6-1でも夜攻が壊滅するよね。おそらく夜戦 夜戦 夜攻 夜戦 αの装備構成で昼は制空補助＆夜戦でも手を出せる、という立ち回りを想定されているのかも。 -- 2022-05-02 (月) 02:31:32
- 割と真面目に、40スロにだけ攻撃機いれてあとは戦闘機の制空重視でも結構な火力出るよね、戊で使うならFBAは無視してもいいかも -- 2022-07-02 (土) 08:48:25
- 速力最速にして3スロ夜襲CIしようとすると赤戊さんしか今のところ選択肢が無いのか なるほどなあ -- 2022-08-05 (金) 19:21:42
- 龍鳳も赤城も加賀も改二じゃない鎮守府って、どれから改装したらいいんだろう…教えて偉い人…カタパルト悩みすぎる… -- 2022-12-01 (木) 18:40:12
- 赤城加賀が揃うと加賀改二任務でカタパルトが一つ返ってきてお得。夜戦装備のためにも加賀さんは欲しいところ。最近のイベントで活躍するのは龍鳳ではあるけど、夜戦装備が貧弱だとどのみち厳しいし、一航戦からかなあ（五航戦は終わっているかい？） -- 2022-12-01 (木) 18:48:28
- 五航戦は、両方とも改二で改二任務以外が完了です！やはり……加賀ですかね、沢山の意見嬉しいです！ -- 2022-12-14 (水) 22:42:01
- レベルだけ上げておいてイベントまで待つのだ -- 2022-12-01 (木) 18:49:31
- 赤城加賀は絶対にやるべき、一枚しかないなら多分好きな方でいいけど。任務の報酬がなかなかおいしいし、五スロ空母という強みはどこに出しても腐らない。 -- 2022-12-01 (木) 18:55:03
- 龍鳳改二は通常海域では強いけどイベントでは必須ではない(他空母で問題なく代用可能)龍鳳改二戊は強いけどイベントで通用する運用にはほとんどTBM3W+3Sがほぼ前提(この装備は加賀改二他が必須)だから一航戦のほうがいいと思う -- 2022-12-01 (木) 19:12:52
- 加賀で試製秋水→赤城でカタパルト1個戻る（→サラトガで夜襲装備強化）→龍鳳 -- 2022-12-01 (木) 20:06:16
- 赤城加賀が揃うと加賀改二任務でカタパルトが一つ返ってきてお得。夜戦装備のためにも加賀さんは欲しいところ。最近のイベントで活躍するのは龍鳳ではあるけど、夜戦装備が貧弱だとどのみち厳しいし、一航戦からかなあ（五航戦は終わっているかい？） -- 2022-12-01 (木) 18:48:28
- ﾉc|ｲ・ヮ・ｲ‹アッサリ死ぬくらいでちょうどいいです。ｻﾞﾜｯｻﾞﾜｯ -- 2023-01-15 (日) 13:36:59
- 目がイノベイダーな赤城さん、GN粒子を浴びすぎたか -- 2023-02-11 (土) 23:41:58
- 敵艦レ〇プ！ 野襲と化した先輩 -- 2023-07-24 (月) 21:02:33
- 烈風改二戊を持っていないのですが、赤城戊/加賀護を持つ意味はありますか？ -- 2024-01-08 (月) 19:40:14
- 通常海域での話だと対空厳しくない海域だと制空確保にして40機スロを彩雲とかで潰せば省ボーキで周回できるし普通の改二よりも燃費自体軽い。赤城戊なら火力が高い5スロ艦だから支援適性が一番高い空母だしそれ目的で持つ人も居ると思う。 -- 2024-01-08 (月) 20:36:38
- 加賀護は、ほとんどの状況だと別のコンバートで良いけど、すごくピンポイントな状況で活躍する。そしてその状況では烈風戊の有無はほぼ関係ない。赤城戊(と加賀戊)は５スロかつ夜戦空母でできることが多いで、例えば空母旗艦固定の機動部隊イヤーリー任務とかで便利。烈風戊無くても5N3Nやイベ限夜戦持っていればOK -- 2024-01-09 (火) 01:36:43
- ありがとうございます。カタパルトも全員行きわたったので、2隻目の改装を検討してみます。烈風改二戊は私がちょうど着任したてのイベントで配布されたもののようで、火力ボーナスがすごくて持っている方が羨ましいです！ -- 木主? 2024-01-09 (火) 18:33:57
- 夜赤城と夜サラをどちらか1隻作るとしたら、どっちが良い？両方ともサブのノーマル赤城とサラ改のどっちか夜のお姉さんになって欲しいんだが… -- 2024-01-09 (火) 20:59:03
- マジレスすると、赤城改二（カタパ＋設計図が２枚＋詳報＋航空資材2個）とサラmk2（カタパ＋設計図1枚）のアイテムコストがかけ離れてるのでは？
しかし、その分、赤城さんが5スロ艦なので、掛けたコスト分の性能は有ると思う。
後は、どちらのお姉さんがタイプですか？って話かと・・・。 -- 2024-01-09 (火) 22:07:49 - 夜戦（F6F-3N、F6F-5N）・夜攻（TBM-３D）取得任務が終わっているのであれば、赤城かなぁ。 -- 2024-01-09 (火) 23:08:16
- 空母は1スロが重いので赤城を推す。支援にも使える。白サラはあっちのページで力説してた人がいたけど、4-5軽量や5-5上の有力候補になるみたいなのでここをどう見るか。 -- 2024-01-10 (水) 01:03:29
- サラが刺さるのは4-5重量じゃないのか？それも加賀戊が護と被るから使えないとか18スロに入れるべき射撃回避の対地艦爆の数が足りないという消極的な理由の。今はF4U-4みたいな対空射撃回避持ち対地艦爆も増えたし。5-5のサラは黒優先だしメイン持ってて既にサラ任務終わってるなら性能だけで言えば赤城のがずっと優先度高い。赤城戊は最悪支援艦隊に回せる -- 2024-01-10 (水) 02:57:30
- ありがとう。夜のお姉さんには赤城が良いみたいだね！意見をくれた提督さん達、感謝。 -- 2024-01-10 (水) 19:26:09
- マジレスすると、赤城改二（カタパ＋設計図が２枚＋詳報＋航空資材2個）とサラmk2（カタパ＋設計図1枚）のアイテムコストがかけ離れてるのでは？
- 「戊」って読みは「いぬ」でいいの？ -- 2024-01-26 (金) 20:35:43
- 「ぼ」やゾ。戊辰戦争の「ぼ」、「戌（いぬ）」にあらず。よく見ると点がある。 -- 2024-01-26 (金) 20:38:25
- ほんとじゃん、博識二キありがとう -- 2024-01-26 (金) 20:39:40
- 「ぼ」やゾ。戊辰戦争の「ぼ」、「戌（いぬ）」にあらず。よく見ると点がある。 -- 2024-01-26 (金) 20:38:25
- 夜間航空攻撃使ったことないけど、改二に夜間偵察員積んでも戊より搭載数多いから、改二のままでもいいのかな？違いってステの火力だけ？ -- 2024-02-19 (月) 14:49:08
- 空母夜戦する気なら戊の方が強い。当たり前と言えば当たり前だけど、夜間航空要員が要らない＝１スロット多く使える、だから。その空きスロに夜戦積めば制空値と夜戦火力稼げるし、4-5とかなら高速＋にしても４スロ自由に使えるし、彩雲とか艦偵積んでもいいしその他装備でもいい。ただ、正規空母が夜戦する場面自体がそう多くないので、その意味では改二のままでもいい。 -- 2024-02-19 (月) 17:22:20
- 赤城改二は1スロ夜間要員に使ったとしても戊より搭載数多くない？ 改二（21,21,32,12)=86 戊（16,16,40,4,2)=78 彩雲積めたり素火力高い利点はもちろんあるけど、夜戦火力計算は搭載数の掛け算だから改二のほうが高くならないのかな？ -- 2024-02-19 (月) 20:57:49
- 所有装備によっても、夜戦するマス到達時点での残存機数によっても変わるから、恒常入手品に限った概算ね。【赤城改二：爆戦岩井max / F6F-5N / TBM3W3S / F6F-3N(残存機数15/19/20/12)】【赤城改二戊：加えて５スロ目にF6F-3N(10/16/28/4/2)】とすると、基本攻撃力は【改二：323.7】【改二戊：340.4】ぐらいになる。搭載数の掛け算っても、夜戦より夜攻の方が補正が高い＋加算もあるからこんな感じ。この搭載数の場合は3W3S→TBM-3Dに変えても戊の方が高い。夜攻二機以上積むなら改二と戊が同じぐらいの基本攻撃力になるけど、その場合昼FBAか夜戦戦攻カットのどちらかは諦めないといけない。 -- 2024-02-20 (火) 01:39:39
- わざわざ数値までありがとう！ なるほど、夜戦だと倍率が昼戦よりも高いから、搭載数よりもスロットの数で補正や加算を多くする方が重要になるのね -- 2024-02-20 (火) 06:45:17
- 空母夜戦する気なら戊の方が強い。当たり前と言えば当たり前だけど、夜間航空要員が要らない＝１スロット多く使える、だから。その空きスロに夜戦積めば制空値と夜戦火力稼げるし、4-5とかなら高速＋にしても４スロ自由に使えるし、彩雲とか艦偵積んでもいいしその他装備でもいい。ただ、正規空母が夜戦する場面自体がそう多くないので、その意味では改二のままでもいい。 -- 2024-02-19 (月) 17:22:20
- 突貫でサブを改二戊まで仕上げたが、今イベで出番有るかな？（まだLv.92と低いから、今回は見送りでも良いけどさ） -- 2024-07-31 (水) 16:15:27
- 漸く指輪を贈った。もう育成中と言い訳できませんな。ところで、加賀改二戊も揃えた方が良いのかな？（第一戊戊戦隊なんてね。何か怪しい響き有り？） -- 2024-08-17 (土) 10:49:31
- たぶん要らないから加賀の方は護にでも -- 2024-11-18 (月) 14:47:57
- 正直龍鳳以外の夜戦空母は支援でしか使わんからな -- 2024-11-18 (月) 20:18:13
- 漸く指輪を贈った。もう育成中と言い訳できませんな。ところで、加賀改二戊も揃えた方が良いのかな？（第一戊戊戦隊なんてね。何か怪しい響き有り？） -- 2024-08-17 (土) 10:49:31
- 個人的な判断だけど 2隻目の赤城加賀翔鶴瑞鶴作るとしたら赤城改二戊を選ぶ 改二はスロット数と搭載数のバランスで唯一無二だけど 5スロの高速夜間空母も一航戦が唯一無二だから サラトガは4スロだし 加賀は護もあるから戊を選ぶなら赤城 あと支援艦隊で空母の火力値を望める -- 2024-12-09 (月) 08:55:25
- 加賀に護があることはサブで加賀戊より赤城戊を優先する理由にならなくね -- 2024-12-09 (月) 12:34:51
- 4-5の高速＋を考慮してるのかも…？ あそこは加賀護が生きる海域だから、夜襲空母の選択肢が赤城戊か白サラになるし…そもそも加賀護がカタパルトに余裕ある人しか作る選択肢には上がらないとは思うけどね（4-5高速＋とか、6-1とか、一部の指定艦の縛りがキツい任務で便利ではあるけど） -- 2024-12-09 (月) 13:25:52
- サブで加賀護も作る、赤城戌も作る、それだけだ。（ペア運用宗派並感 -- 2024-12-09 (月) 13:30:11
- 加賀に護があることはサブで加賀戊より赤城戊を優先する理由にならなくね -- 2024-12-09 (月) 12:34:51
赤城改二戊/コメント1
Cached: 2024-12-14 18:39:42 Last-modified: 2024-12-09 (月) 13:30:11