西方再打通！欧州救援作戦/E4 その他情報提供4

西方再打通！欧州救援作戦

• 新しいIDで作り直してみました、おそらくコレで正しく保存されているハズです。頂いたアドバイスを反映した状態ですが現在の編成 -- 2017-09-02 (土) 23:59:09
  • これで大破まではいけるようになりましたが… -- 2017-09-03 (日) 00:04:53
  • うーん、少し上の丙で挑んでいる提督さんですよね、まだ直っていないみたいです…軽空母に瑞雲が載ってます -- 2017-09-03 (日) 00:04:55
    • そうです、分かりにくくてごめんなさい。瑞雲外してしまったら索敵が足りなくなるかもと思って残してましたが、艦爆等に変えた方がいい感じでしょうか -- 2017-09-03 (日) 00:16:59
    • いや、それ以前に瑞雲は空母に載りません…もしかすると彩雲の間違いではないですか？ -- 2017-09-03 (日) 00:22:51
    • 戦闘機、あるなら彩雲で。 -- 2017-09-03 (日) 00:23:30
    • あ、すみません！確かに彩雲でした； -- 2017-09-03 (日) 00:30:48
    • なら一個減らすことをおすすめ。開いた場所は戦闘機で -- 2017-09-03 (日) 00:32:27
    • 分かりました、ありがとうございます。 -- 2017-09-03 (日) 00:34:50
  • 以前のよりは良くなってるが空母の瑞雲は入力ミスなら修正で。とりあえず支援の空母には手持ちの強い艦爆x2-3＋手持ちの命中が高い電探x1-2にしたらいい -- 2017-09-03 (日) 00:16:43
    • 分かりました、ありがとうございます。 -- 2017-09-03 (日) 00:18:33
  • 支援の電探がまだ少ないような。支援の空母は艦爆2電探2がいいかと。足りないならいっそ、駆逐は電探ゼロで勝負していいかと -- 2017-09-03 (日) 00:20:13
    • なるほど…試してみます -- 2017-09-03 (日) 00:27:00
  • 第1、第2合わせて、ボスの装甲抜けるのが雪風しか居ないんじゃないかな。資源搾ってでも徹甲弾開発しないと無理だよ、たぶん... -- 2017-09-03 (日) 00:22:54
    • とりあえず、今２０回ほどレシピ回してみたんですが…出ませんでした；３桁くらい回さないとダメでしょうか -- 2017-09-03 (日) 00:28:51
    • 秘書間違えたとかないですか？ -- 2017-09-03 (日) 00:30:58
    • 明石でやりました -- 2017-09-03 (日) 00:33:08
    • 秘書明石じゃなくて徹鋼は戦艦だ　目の前のＰＣは何のためにある？　自分で少しは調べなよ -- 2017-09-03 (日) 08:58:45
    • 「砲戦系秘書に属する艦種は、戦艦・重巡洋艦・工作艦の3つ」なので明石でも可、らしい…自分も戦艦でやっているので明石で本当に出るかは見たわけではありませんが… -- 2017-09-03 (日) 10:40:29
    • ↑の者ですが、試しに司令部Lv114、Lv99の明石改で10/30/90/10で回した結果『失敗25・25mm三連装機銃5・25mm連装機銃5・14cm単装砲6・15.2cm単装砲7・7.7mm機銃8・12.7mm単装機銃4・61cm四連装魚雷6・61cm三連装魚雷1・20cm連装砲1・15cm三連装砲3・15cm三連装砲(副砲)2・10cm連装高角砲1・12.7cm連装砲1』となり徹甲弾は出ず、Lv1の比叡で回した結果『失敗6・20cm連装砲2・14cm単装砲2・7.7mm機銃1・61cm三連装魚雷1・14cm単装砲2・10cm連装高角砲1・九一式徹甲弾1』になったので、自分の運が悪かっただけかもしれませんが戦艦にしたほうが無難かも -- 2017-09-03 (日) 11:05:25
    • 　↑　検証乙　というかここWikiだぜ？　数々の提督が検証したデーターが蓄積されてる所よ？　そこで徹鋼開発の秘書は何が一番報告上がっているかってのを調べれば誰を秘書にするか自明の理じゃね？ -- 2017-09-03 (日) 11:45:51
  • いっそ第二艦隊は魚雷ガン積みでやるのはどうですか？旗艦以外５隻は魚雷のみです、私も丙でしたがそれで運よくクリアしました、あと上の方もおっしゃられるように徹甲弾は必須と思います -- 2017-09-03 (日) 00:43:44
    • 徹甲弾必須ですか…しばらく開発に専念した方がいいでしょうか； -- 2017-09-03 (日) 00:49:21
    • ぶっちゃけ、徹甲弾は下手なイベ報酬装備なんかより優秀かつ汎用性高いので正直作らない手は無いかな。 -- 2017-09-03 (日) 01:04:59
    • 運が低い上に夜戦装備も無いのに 魚雷CIは悪手だと思う。本当に提督のリアル運頼みで沼るよ。 -- 2017-09-03 (日) 01:23:34
    • ある程度作ったと思っても改修始めると共食いしてあっというまに足りなくなる。正直どれだけあっても困らない、それが徹甲弾(極端)。 -- 2017-09-03 (日) 01:29:59
    • 第二旗艦に探照灯と夜偵、残り5隻の内１隻の4スロ目に照明弾入れて運の低さをカバーするの前提ですけどね、夜偵は無くても良いかもしれません -- 2017-09-03 (日) 01:44:23
    • カットインはいくら威力高くても発動率低い結局無意味だからね。大事なのは威力じゃなくて、威力×発動率(%)/100 -- 2017-09-03 (日) 06:42:38
  • とりあえず支援艦隊のキラも外れちゃったので、ちょっとの間は開発に専念してみます。皆様アドバイスありがとうございました。 -- 2017-09-03 (日) 01:14:53
• ポイントL（甲）集積地夏姫(A)、砲台小鬼(C)、砲台小鬼(C)、PT小鬼群(A)、PT小鬼群(A)、輸送ワ級flagship　←Lマス甲掘りしてるけど、この編成もありますよね　砲台が2台いるパターン -- 2017-09-03 (日) 03:03:16
• ここって阿武隈と大淀どっちがええんかね？それとも神通？ -- 2017-09-03 (日) 03:19:44
  • 運改修済阿武隈投入も考えましたが、自分は神通で甲クリアしています。トドメ役になれる艦をどれだけ用意できるかで阿武隈か神通か選ぶべきかと。空襲マスがどうしても痛いなら3号砲+秋月砲+水偵+Fumo大淀も削り役としてありですが、やはりこのステージは夜戦火力優先かと。 -- 2017-09-03 (日) 04:00:57
  • 最初は神通で…と思ってたんだけどスロットが多い大淀に替えた。夜戦装備は多く持ち込みたいし、割合ダメージ要員って考えれば夜戦火力が低いのはむしろメリット -- 2017-09-03 (日) 04:08:00
  • 駆逐、重巡にCI艦をどれだけ用意できるかによるが、個人的には大淀だな。雷巡入れて駆逐、重巡にCI任せるとどうしても夜戦装備枠が不足しがちだし、その場合軽巡には割合削りと吸引盾をお願いしたいから、夜戦連撃維持して夜戦装備2つ積める大淀は実に有能だった。次点で考えてたのはCI阿武隈。神通は運改修してるなら話は別だけど連撃じゃフィニッシャーになれんし、夜戦装備兼割合削り要員にするには色々不都合なんでわざわざここで使う意味はあまりないと思うな -- 2017-09-03 (日) 07:07:51
  • ベストは運改修阿武隈、火力,随伴と道中処理の安定度が全く違う。この場合運改修夕立や妙高に夜戦装備を持たせたい。運未改修で火力か夜戦装備が不足するようなら大淀に夜偵+探照灯でいいと思う。神通でも連撃の火力は期待できないし、昼火力もmax探照灯持ちの大淀が一番高い -- 2017-09-03 (日) 09:17:29
• E4丙沼で、いつもHP:20～150程度で打ち漏らしてしまいます。助けてください。オイゲンはいません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt2ousEFtCELSkKzJ2D -- 2017-09-03 (日) 03:33:16
  • 支援とか航空隊とかガチで出していて、なおかつボスで制空優勢取れてる前提で…第一は戦艦から順番に並べて、戦艦には威力より命中率重視の主砲装備して、長門の電探を徹甲弾にして、時雨を魚雷3積みにして、大井の位置を下げるくらいじゃないの。あとザラの瑞雲とか比叡のバルジとか、ぶっちゃけ役に立たないから他の適当な装備にした方がいいと思う -- 2017-09-03 (日) 04:03:16
  • そもそもこれ、制空大丈夫なのか？ -- 2017-09-03 (日) 06:55:56
  • いつもより謎編成、装備が出てくるのが早いな　イタ重の持参砲の命中みたことあるのかしら？　-2ついてるよ？連合でマイナスつくのに更にマイナスって苦行　時雨にフィニッシャーやらせようにも魚雷２本じゃ丙なら抜けんことないかもしれんがと思いみてみれば五連装でない三連装　アイオワ砲を持っているのに載せ方が適当　丙も止めとけ、ここで辞めて基礎をじっくり読み理解しなおした方がいい -- 2017-09-03 (日) 08:55:07
    • 横からだけどザラ砲はザラ級が装備したときだけ命中プラス補正はいるから、改修してたりもう片方に命中補正の高い主砲積むなら問題ない。第一なら夜戦もしないしな -- 2017-09-03 (日) 14:17:41
    • 　↑　改修の事まで考慮したらそうかもしれんが木の編成はなかなか酷いぞ　第二のポーラにも乗ってるしそも、改修装備がないから葉の意見は中、上級者向け？　それが分かってる提督ならこんな素敵編成やらんってｗ -- 2017-09-03 (日) 15:52:06
  • あきつ丸編成の利点というか、あきつ丸編成を採用した理由をもう一度考え直してみようか -- 2017-09-03 (日) 09:04:40
    • どうせ、みんながラスダン使ってるからって答えが返ってくるから聞くだけ無駄だぞ -- 2017-09-03 (日) 09:14:41
    • 主流って書いてあるから採用しました！　多分これ -- 2017-09-03 (日) 09:15:43
  • 艦載機熟練度が入っていないのはまあ置くとして、だ。時雨の「三連装★MAX」って間違えてない?　他の改修表記もどこまで信用できるか…。水上連合の第1艦隊は命中率下がるから46cmよりも命中補正のある砲を積みたい。アイオワ砲とか41cm3連系とか。ザラとポーラの主砲もマイナス補正付きだから変更。特に第2の重巡は20.3cm無印か3号積むと命中プラス補正あるから必ずどちらかを積む。丙でこんなにCI必要かな。そもそも丙で挑むなら欧州艦は1で良い訳で、夜戦火力の劣るポーラを入れる必要性は無いはず。羽黒なり鳥海なりの改二がいれば交代。トドメ役にもなれるし。 -- 2017-09-03 (日) 03:50:03
    • あ、1つ上の木の枝のつもりだった。失礼。 -- 木主? 2017-09-03 (日) 03:50:43
    • アドバイスしてもたぶん上の木の人には理解できないと思うぞ　艦隊の錬度的には時間的に余裕がないから丙に行くとかの錬度じゃないからな中堅提督的な錬度だ　それでこの理解は酷すぎる -- 2017-09-03 (日) 09:03:24
    • 枝修正を行いました -- 2017-09-03 (日) 09:10:38
  • ご教授ありがとうございました。諫言耳に痛かったですが、装備等々改修に手間取りましたが何とかＥ４をクリアできました。威力のみに目を奪われていましたが今後はもっと理解いたします。ありがとうございました。 -- 2017-09-04 (月) 00:13:56
• 照月狙いだったのに散々睦月型フィーバーの末コマンダンの２人目が来るとは… -- 2017-09-03 (日) 04:28:07
  • うちには401(2人目)、コマちゃん(2人目)、瑞穂(3人目4人目)が着ましたが、いまだ照月現れず... -- 2017-09-03 (日) 09:50:52
  • S70勝でコマ1沖波2風雲1　他3-3辺りで見かけるようなコモン軽駆逐ばっかで泣けてきますよ -- 2017-09-03 (日) 14:28:25
  • 今夜こそ照月に出会いたい -- 2017-09-03 (日) 23:39:22
    • 睦月型祭り再来…気晴らしに行ったオリョクルで日向が出る始末 -- 2017-09-04 (月) 01:03:32
• 甲クリア 司令111 先週やるつもりが遅れてしまった。編成は⇒1本目2本目削りあきつ軽母編成2本目最終あきつ戦艦編成 -- 2017-09-03 (日) 09:25:25
  • 1本目は初手基地出し忘れとか最終制空調整忘れとかしたけど、なぜか第二旗艦秋月が毎回大破したくらいでストレートで突破。浮沈艦秋月 -- 2017-09-03 (日) 09:28:56
    • 2本目削りは道中突破率を重視して軽空２を採用。潜水とPTをそれなりに無力化してくれるのが良いですね。なお、重航巡使わなかったのは水戦が足りないのとあきつのほうが艦攻増やせたため。 -- 2017-09-03 (日) 09:29:46
    • 2本目最終はボス撃沈重視で戦艦4に。PTの撃破率としては、軽母熟練クリ＞大和の機銃＋見張員＞長門の秋月砲2＋機銃2という感じでした。
      結果的には削りで6回(S3A2撤退1)、最終で3回(S1A1撤退1)の出撃だったので、割とうまく突破できたのではないかと思います。 -- 2017-09-03 (日) 09:41:27
    • 編成を見直すとしたら、探照灯役を大淀に任せて金剛を妙高CIに変えるくらいかな。吸引は半々ほどでそれなりに効果有りですが、CI不発でA敗北が目立ったので、CI3人居ても良かったかなと。誰かがCI1発出せばそれで撃沈または100程度までいけば雷巡が連撃でトドメをさしてくれます。 -- 2017-09-03 (日) 10:05:56
• 丙　クリア　司令77 ぎ、ぎりぎり　 航空隊は集中で支援ありあり -- 2017-09-03 (日) 09:43:23
• E4丙ラスダン沼り中につき -- 2017-09-03 (日) 10:28:12
  • 送信ミスすいません　E4丙ラスダン沼り中につきご教授願います　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt2p0Kxt5AmKIWvYUMk　夜戦装備は探照灯以外持ってません。航空基地は九六陸攻✕4 、決戦支援は金剛94 武蔵20 山城74 大鳳96他駆逐です　昼戦で大破までは持っていけるんですが残り耐久100あたりで撃ち漏らします -- 2017-09-03 (日) 10:36:27
    • なお、時雨改二、阿武隈、神通等はいません -- 2017-09-03 (日) 10:37:21
    • 軽巡雷巡フィット砲だけど15.2砲は一本で良いのよ、片方は20.3で。雪風は旗艦でなくてもCI率高いので最後尾に -- 2017-09-03 (日) 12:59:17
  • 艦爆を最小スロットに入れるのは止めましょう。最上の瑞雲も最大スロットに置き換え、軽空は5・6番目に下げる。 -- 2017-09-03 (日) 10:44:11
  • 能代・比叡は摩耶よりも上に持ってくる。できれば比叡は改２の重巡に替えたいところ。それと、念のために・・・全艦とも近代化改修で火力と雷装は最大まで上げてますよね？決戦支援は仕事できてますか？ -- 2017-09-03 (日) 11:55:40
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt5-KYD8VWiNrmZjBIs　修正案。 -- 2017-09-03 (日) 13:33:10
• Ｌマスで掘っているが、ガシャン率が9割以上で嫌になってきた　 -- 2017-09-03 (日) 11:38:41
  • youはショック！　Ｓ勝利でも落ちてくる～ -- 2017-09-03 (日) 11:47:40
  • AよりSよりドロップが欲しい。夢より愛する照が欲しい。すべてが～ -- 2017-09-03 (日) 12:01:31
• 司令部112　甲クリア zara(瑞雲12、二式改、二式熟練、司令部)、大和・武蔵(試51cm、46cm、水観、見張)、長門・陸奥(試41cm×2、水観、見張)、あきつ(fw、烈601、烈改) Eugen(53cm、六酸、四酸×2)、Pola(SKC、探照、照明、夜偵)、雪風・綾波(四酸×4)、阿武隈(甲標的、四酸×2)、北上(3号×2、甲標的) 最初隼鷹・飛鷹・衣笠を入れていたんだが、削りきれなかったので大和・武蔵・あきつ投入。ラスダンは2回めでクリア。E3よか楽だったかも -- 2017-09-03 (日) 12:28:03
• Lv.120甲作戦編成。制空は航空隊+あきつ三隈。PT対策は三隈と支援、他艦に申し訳程度に機銃とか三式弾を。 後は運改修したりしなかったりする娘のカットインに期待。ラスダンx4+途中撤退x2。大体夜戦までにBossのみになるもののカットイン発動せずが続きました。Littorioは最終的にLv.27に。 -- 2017-09-03 (日) 13:40:03
• E4丙のラスダンで嵌っております。戦力的に無理な気もするのですが、ご教示いただけないでしょうか？。航空支援は陸攻が1部隊しかないので、隼Ⅲ甲、隼Ⅱ、21型熟練です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt4sTbYI_tuFjIIe5rW -- 2017-09-03 (日) 13:48:45
  • 基地はいっそ隼1こにして他艦攻陸攻にしましょう。第二艦隊が致命的なのでこうしてみたら？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt55vafg9AnILC70s5m -- 2017-09-03 (日) 14:00:02
  • 余りにも酷すぎる....なんでこのサイトの戦闘についての項目すら見てないの？目の前のPCは何のためにあるの？君はスタート段階にすら到達してないから、必死に勉強し直すか艦これ辞めた方が良いと思うよ -- 2017-09-03 (日) 14:08:51
  • 第一の古鷹に魚雷とかギャグで言ってるの？ -- 2017-09-03 (日) 14:54:22
  • なぜ彩雲を２つも積むのか、古鷹の魚雷の意味不明さやら突っ込みどころ多すぎるんだが、編成弄られた？　それとも君の装備編成の知識不足？　君は間違いなく闇だよ -- 2017-09-03 (日) 16:29:04
  • 戦闘に関するページを３日間、ここのログを３日間読んでから攻略を始めましょう -- 2017-09-03 (日) 16:43:57
  • 第一の古鷹は弾着観測射撃が出せる装備にした方がいいと思うわ、魚雷積んでも役に立たない。 -- 2017-09-03 (日) 18:49:32
• E4甲、沼っていますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt58EQos3W_R9RnIHjq　最初はあきつ丸編成(第一・第二艦隊に表示)で行っていましたが、あきつ丸が撤退要因になりやすかったこと・消費が気になり始めたことから軽空編成(第三・第四艦隊に表示)に切り替えました。副砲+見張り員や小口径砲はPT対策でやっています。乙への切り替えも視野に入れてはいますが…。助言お願いします。 -- 2017-09-03 (日) 14:23:23
  • 追記　基地航空隊は、あきつの時は陸戦2に陸攻2、軽空編成の時は64戦隊+陸攻3です。 -- 木主? 2017-09-03 (日) 14:26:58
  • 素直に難易度落とすべきでは。アークロイヤルまで先が長すぎること考えると、今日E4超えておかないと厳しいかと -- 2017-09-03 (日) 14:29:35
  • 私の編成真似してみたら？メモに代替案書いてあるから、手持ちとよく相談して。 -- 2017-09-03 (日) 14:45:33
  • 第一に航戦、第二に阿武隈を入れた編成で運よくT有利を引き勝てました。夜戦で北上がつぶされヒヤヒヤしましたが…。アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2017-09-03 (日) 20:58:36
• これ、ユーザー名書いてないけど他人に改ざんされてないかい？　これが本当なら司令Lv96st艦これ辞めろは言い過ぎだろ　ただ基礎が全くなってないのは事実　1日費やして戦闘に関するページを熟読 -- 2017-09-03 (日) 14:39:34
  • 誤送信失礼　2つ↑の木に付けるのが勝手に送られた　司令Lv96でこれは酷すぎるな　釣りか他人に改ざんされてるんじゃないか？ -- 2017-09-03 (日) 14:42:08
• 甲攻略中　アドバイスを頂きたく。　削り中はS勝利あるもラスダンで詰まる。二転三転していまの編成に。随伴艦消し、BOSSのみで夜戦に入るも30～150程残してA勝利止まり。運回収はできていません。（20戦連続でT字有利が引けていないから諦めきれない）（CI入らないので見張りを乗せたけど発動はいまいち） -- 難易度を下げるべき？? 2017-09-03 (日) 15:11:14
  • 突っ込みどころ多すぎるんで難易度下げた方が早いと思います -- 2017-09-03 (日) 15:17:06
  • イベ終盤の恒例になってきつつとはいえ装備、錬度はそれなりにいいのに提督のレベルがはぁ？なのが多いのはなんでかねぇ　それだけの装備をとるのにそんな知識レベルじゃ無理だろと言いたいのが多いのに持っている　アカウント売買とかが増えてるのかね本当 -- 2017-09-03 (日) 15:28:05
  • あの夜戦は交戦形態も(与ダメージに関しては)陣形も関係ないので、たとえT有利が取れたとしても無理だと思います -- 2017-09-03 (日) 15:37:55
  • 　つ　丙 -- 2017-09-03 (日) 15:54:31
    • さすがに丙は艦娘が可哀想だろうよｗ乙でいい -- 2017-09-03 (日) 16:41:05
  • ツッコミどころの宝箱状態でどこから指摘していいものかこっちが聞きたいくらいだから、第二艦隊のみになる。1：大淀が砲雷CIになっているから装備を主砲or副砲×2探照灯、夜偵で夜戦サポート。２：オイゲンのレーダーを魚雷に。３：叢雲を秋月砲×2にしてカスダメ蓄積に2番目か3番目におく。大淀も同様。4：北上に魚雷2つで魚雷CIに。５：（可能ならば）叢雲と大淀の増設に機銃を積んで道中PT対策。５：綾波を魚雷3つに。　あとは祈る。 -- 2017-09-03 (日) 17:22:10
  • 何故に大淀がCI？今日まで出てる甲クリア編成例を見直すことをおススメする。って書いても「見直すことが出来てれば質問なんてしません」って言われちゃうのかなぁ・・・ -- 2017-09-03 (日) 18:04:40
    • いちいち見るのが面倒なんです、だから聞いてるんです -- 2017-09-03 (日) 18:07:52
    • 　↑　うわぁ　折角アドバイスくれてる人にこの返し　うわぁ -- 2017-09-03 (日) 18:13:36
    • さすがにこの面倒と言っている人と木主様は別人ですので、万が一にも勘違いされぬよう… -- 2017-09-03 (日) 19:53:01
  • 今日の時点で甲や乙でココで行き詰まってるようなら、この後全部丙に落としても完走は厳しいぞ　E-6とE-7は丙でもかなりの手間と時間がかかる　もっと早く難易度を下げとくべきだったな -- 2017-09-04 (月) 01:18:12
• 甲クリア。あきつ丸＋戦4編制。前半はBで1回事故った以外はストレートhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kss-oLX0y8vovmnETzB。 / 後半は最初2回S、そこからAで削り、ラストは同じ編制のまま一発クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt1hOtbI0IFw_41PbRy。 使わずに済んだけど、沼った時用のボス装甲突破に賭けた案はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt5ONnXO6qlDREoJW2d。 -- 2017-09-03 (日) 16:48:26
• 割合削り表を作った。どれぐらい昼に当てて、どれぐらい夜戦連撃するかの参考に。 -- 2017-09-03 (日) 16:55:39
• 以前にここで丙突破できないとアドバイスいただいた者です。先ほど無事突破できました。アドバイスありがとうございました。
  突破時の編成はこんな感じで。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt5lDSpqFQrtr5nOEq1
  川内・綾波・時雨・隼鷹を改二にして戦力拡充。Ｅ３でドロップした天城を改にして艦載機強化。他いくらか開発。第二の昼戦能力が低いため、開幕の手数で敵を減らすために伊勢を外して飛鷹に。
  最後は仏ちゃんのＨＰ残り100というところで、綾波・時雨が揃ってカットイン不発。からの女神雪風が乾坤一擲決めてくれました。やはり雪風には女神様が付いているようです。 -- 8/30に相談した丙提督? 2017-09-03 (日) 17:14:51
  • で、装備編成で何か理に適ってないことしてる部分、まだあるでしょうか？　照明弾は2個持って行っても意味ねえよ、とか、支援艦隊の駆逐艦にソナー積んでどうすんのとか（命中＋２を稼げる装備が他に無かったので３ソ積んだのですが）何かあれば教えていただけるとありがたいです。 -- 木主? 2017-09-03 (日) 17:24:37
    • いい具合に纏まってるからイベ終わったら資源貯めて電探を増やしましょう。あと徹甲弾を始めとしたイベで必ず使う装備の改修とか -- 2017-09-03 (日) 17:36:44
    • 艦娘がまともなの持ってくる砲と違って上位艦載機は自力で開発もね -- 2017-09-03 (日) 17:38:38
  • 手持ちの札でやりくりしてて非常にいいと思います。強いて言うなら、基地航空を送り込んだ事でボスマス制空確保値が264→185前後になってて、こちらの制空値が182～184。彩雲の代わりに艦戦積んだら安定してボスマスで制空確保を取れる、ぐらいかなぁ。しかも言っておいてなんだけど、制空優勢で構わないなら特に問題ない範囲だし。　あ、夜偵の発動率は装備者のLv依存だから、この場合は川内に装備させて探照灯は重巡のどちらかに装備させてもよかったかもしれません。第２艦隊の装備は道中対策で個人差でますが、この海域のお手本のような編成だと思います。クリアおめでとう。 -- 2017-09-03 (日) 18:03:47
    • 基地航空隊による敵制空値の減少！　それは考えてませんでした。航空は優勢で良いと割り切っていたので、最上を制空値の微調整の為に連れて行っていたのですが。いなくても優勢確保できたなら、代わりにPTキラー装備の誰かを連れていけたかもしれません。
      それと夜偵ですが、このwikiの夜偵のページに、
      ＞発動確率は搭載艦のLv、または夜偵を装備したスロット数に比例して上昇するとされる。
      >搭載艦のレベルに対して発動率が概ね90%となる搭載スロット数の目安は、 -- 木主? 2017-09-03 (日) 18:57:01
    • スロット数＝機数じゃないよ。 -- 2017-09-03 (日) 19:02:20
    • スロット数＝機数じゃない・・・あ！　そういうことか、完全に勘違いしてました。分かりましたありがとうございます。（下のコメント挿入ミス誰か消してください( ;∀;)） -- 2017-09-03 (日) 19:04:41
  • おめでとうございます!!　手持ちの戦力をうまく使った好事例ですね。ソナーの命中＋まで絞り出すなんてなかなかどうして気づかない。きっと必死だったのだと想像しますが、ナイス発想です。 -- 2017-09-04 (月) 01:34:01
• また誤挿入してしまった・・・以下続き。
  ・Lv.40未満では5以上
  ・Lv.70未満では3-4 となる。
  とあったので、LV40以上で4スロある利根に夜偵を積むことにしました。 -- 2017-09-03 (日) 19:00:26
  • あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛またミスったもおおおおおん( ;∀;) -- 2017-09-03 (日) 19:03:41
    • 何がやりたいかしらんが一回メモ帖か何かに下書きしてからコピペで貼りなよ -- 2017-09-03 (日) 19:10:53
• ドロップログを漁ったら、Lマスで秋津洲の報告が０だったんですが、本当にLマスで秋津洲ドロップするんですか？ -- 2017-09-03 (日) 19:19:28
  • うおおおおお、失礼しました。そもそも入ってなかったです。 -- 2017-09-03 (日) 19:22:26
• うわぁぁぁぁぁぁあぁああ！また野分！！！ -- 2017-09-03 (日) 19:24:35
• 久々に戻ってきてLマス照月堀。 編成はこんなの 大淀よ、熟練見張員妖精にPT小鬼共を狙うように指示しといてくれ…。 -- 2017-09-03 (日) 19:40:55
• 昨日のお昼に欧州艦をE-5Iで掘るか4-5Iで掘るか質問したものです。結局遠征で資材貯めながら4-5Iで何とかリベドロしました。アドバイスいただいた方々ありがとうございました。大体25回目くらいで5割弱ガシャン、途中大破撤退3回。急ぎ改まで育ててE-5乙に臨みます。 -- 2017-09-03 (日) 21:50:30
  • すみません。E-5Iでなく、E-4Iの間違いです。 -- 2017-09-03 (日) 21:52:07
• こんばんは、昨夜はお世話になりました。徹甲弾が３つ出来ましたので編成もガラッと変え早速チャレンジしてみました、しかし被弾率が前の編成時より高くなりました…これは第二艦隊の重巡を戦艦に置き換えたせいでしょうか？（後に金剛か比叡の観測機を夜偵に変える予定）現在の編成（重い？） -- 昨夜０時頃のダメ提督? 2017-09-03 (日) 23:01:41
  • うん、まずなんでこの編成にしようと思ったのか言ってみようか -- 2017-09-03 (日) 23:09:15
    • 昼戦でどうしてもボスのHPを減らせないので、夜戦の戦艦に徹甲弾持たせたら行けるのかな…と、お試しで； -- 2017-09-03 (日) 23:12:32
    • よろしい、ではシベリア送りだ。ついでに -- 2017-09-03 (日) 23:23:33
    • デッキビルダーの夜戦の部分を見てみようか。そして金剛・比叡の攻撃威力を見てみよう。重巡とどちらが上か言うまでもないね？ -- 2017-09-03 (日) 23:30:20
    • はい…そうですね； -- 2017-09-03 (日) 23:34:18
    • 横からで悪いんだけど、今回は第二艦隊全員が高火力艦じゃなきゃいけないってことはないよ。ボスの耐久と装甲が高いから、ボスの装甲上回る火力出して撃沈を担当する第二艦隊の後ろから2or3隻以外は割合ダメージで削るだけ。だから火力が低くても問題ない。ただ、木主の編成にはその撃沈担当艦が低レベルの雪風しかいないのが問題。ついでに言うと戦艦も大型探照灯使わないなら夜戦で命中補正を受けられる重巡の方がいいけど -- 2017-09-04 (月) 00:47:07
    • そうなんですね…やはり、今の状態でのチャンレンジは無謀でしたでしょうか…初参加だったので連合艦隊やら基地航空隊など覚えることが多くて…（まだ理解し切れていませんが） -- 2017-09-04 (月) 01:03:58
    • 火力が低いメンバーがいても良いとは言っても、だからと言って戦艦を入れるのは無い。水上打撃の第二艦隊では戦艦の装甲の高さ・昼戦火力の高さを生かせるとは言い難く、メリットといえば探照灯より敵のタゲをとれる大型探照灯を持ち込めるだけ。そして敵の装甲が高いとは言え、木主が攻略する難易度丙では連撃で十分装甲を抜けられるんだから尚更、重巡を削って戦艦を入れる理由はない -- 2017-09-04 (月) 01:10:38
    • 確かに自分だったら今更装甲210くらい…とは思うけど、木主は多分重巡改二とか改修済みの主砲とか全然揃ってないガチの新人っぽいし、こっちは第二艦隊の過半数がボスの装甲を抜ける編成なんて無理だと考えたうえで言ってるんだよ。大型探照灯使わないなら重巡の方がいいってのは俺も上で言ってるし確かなんだが、それ以上の問題があるからまずはそこを直さんことにはね… -- 葉5? 2017-09-04 (月) 01:34:54
    • 重巡を育てていなかったのは問題でしたね…教訓に致します。 -- 2017-09-04 (月) 03:05:49
    • 装甲210といっても乱数次第では150付近まで下がる訳だが…それでも無理と言い切るのかねぇ。大体割合削りならそれこそ駆逐艦でもいいわけでね…そもそも水上打撃の第二艦隊に戦艦を入れること自体ニッチな戦法なわけで、それを採用する趣味自体は否定しないが、新人を変な道に引きずり込むのは止めて頂きたいね -- 2017-09-04 (月) 08:15:38
    • 重巡育ててない、って言ってもLV60台のがチラホラいるみたいだし、そこは特に問題ないと思うけどね。ぶっちゃけ、育ててた駆逐が吹雪＆暁じゃなくて、綾波＆初霜だったりしたら、もう全然違ってたわけで。誰を育てていれば良かったー、なんて言ってもね。正直、誰を育てるか云々よりも、戦闘のルール・法則をきちんと理解して、対策を施せば、十分突破できそうなメンバーに見えるよ。 -- 2017-09-04 (月) 12:00:33
    • ↑2　装甲210といったら夕立改二の連撃で5割、妙高型改二の連撃で4割は装甲抜けないんだぞ。そんな毎回都合よく装甲最低値引けたら誰も苦労はしない。第一俺が戦艦を進めてるように見えるか？葉5の最後で「大型探照灯使わないなら重巡の方がいい」とはっきり言ってるんだが -- 葉5? 2017-09-04 (月) 15:11:55
  • 第二が真っ青サカナくんはよく見るけどこれは血の海だ -- 2017-09-03 (日) 23:11:18
  • 2017-09-03 (日) 17:14:51の木の編成そのまんまパクればいいよ、低練度だけどほぼ完璧に練られてるから -- 2017-09-03 (日) 23:16:54
    • ありがとうございます、試してみます -- 2017-09-03 (日) 23:25:44
    • 無い装備は下位のものを。カットイン駆逐艦が用意できないなら連撃装備。その場合、自分だったら探照灯と照明弾も変えるかな。 -- 2017-09-03 (日) 23:37:31
    • こんな感じでしょうか……再編成 -- 2017-09-04 (月) 00:10:00
    • 探照灯は１つでいいだろ。カットイン確率低すぎるけどどうしてもしたいなら雪風ともう一人だれかの２名にして、その一人は旗艦においてカットインボーナスを与えたほうがいい。 -- 2017-09-04 (月) 00:34:08
    • よりによってなんで最小スロに瑞雲積むかなぁ…第二艦隊は低運CIだし、何故か探照灯2つだし、神通より夜戦火力が低いメンバーがいるのに神通にデコイさせてるし -- 2017-09-04 (月) 00:37:47
    • そうですよね…連撃に重きを置いた方がいいでしょうか -- 2017-09-04 (月) 00:40:39
    • すみません、瑞雲は単純に間違えました…”１７時半頃の編成を参考したら”とのことで、こうなりました -- 2017-09-04 (月) 00:47:37
    • マシになってはきてるけど中途半端にパクったな…金剛型にはフィット砲を乗せる。第二はなんで魚雷CI艦が旗艦に居るの？運改修してない暁に主砲CIはキツいよ？枝の言う通り「そのまんまパクる」こと。わかんないのに「参考」にしても地獄絵図しか生まれないし、次に繋がらないよ。 -- 2017-09-04 (月) 01:13:51
    • すまん、吹雪はカットインボーナス要員で旗艦に置くよう言われたんだね。 -- 2017-09-04 (月) 01:16:46
    • 戦艦はフィット砲の35.6にしよう。神通の15.5は15.2か14へ変えよう(20.3はそのまま)。潮は素直に連撃にして、攻撃威力が高い順に下から配置。デコイ役と旗艦の運の低いCI役はそのままで -- 2017-09-04 (月) 01:23:15
    • いえ…妙高や利根を育ててないのと持っていない装備もありまして、、、ＣＩはちょっと止めとこうかな、と思ってたんですが、ゴチャゴチャに弄り過ぎたので一旦また出直してきます… -- 2017-09-04 (月) 01:23:17
    • 夜偵の発動率は装備者のレベル依存なんで、一番レベルの高い神通に載せよう -- 2017-09-04 (月) 01:26:33
    • アドバイスありがとうございます、直してみました。再々編成 -- 2017-09-04 (月) 01:36:11
    • 島風の３スロット目は、ちょっと悩んますが…電探は支援艦隊で乗せ切ってしまったので -- 2017-09-04 (月) 01:39:29
    • 島風使うなら電探は支援からもぎ取ってこよう。空母あたりの。支援空母は電探１でも十分だから。 -- 2017-09-04 (月) 01:52:58
    • かなり改善してるようにみえる。ただ第一に載せる艦攻をできれば強化したい。流星改狙いで流星でもいいから入れ替えることができればいいとおもう。レシピは艦これ統計DBみて厳選したらいい。ただ開発についてはボーキに余裕がないなら無理しないほうがいい。 -- 2017-09-04 (月) 02:02:30
    • 制空が足りてない気がするな。ボスで確保に持っていくには＠2スロ戦闘機が必要かな。あと 長門か陸奥が居れば第1の戦艦は入れ替えたいかな。Lv次第だが。 -- 2017-09-04 (月) 02:09:50
    • 分かりました、電探は強奪してきます。流星はあります、隼鷹の彗星一二型も流星に変えた方がいいですか？ -- 2017-09-04 (月) 02:10:11
    • 長門は３０、陸奥は２８なんです…普段はのんびりやってて、戦艦使わないもので -- 2017-09-04 (月) 02:12:04
    • 本体は彗星よりは流星で。彗星12は支援で使うと良い。 -- 2017-09-04 (月) 02:36:10
    • 分かりました、ありがとうございます。 -- 2017-09-04 (月) 03:03:28
  • 木主です、寝ますので一旦切り上げたいと思います、色々アドバイスありがとうございました。 -- 2017-09-04 (月) 03:06:51
  • んっとね。支援の電探が21号とか13号とかなら（持っているなら）15.5cm3連装副砲の活用も考えてみて下さい。　支援艦隊の方なら主副CIとかを気にせず使えますし、なにより命中が同じか上がってかつ火力もそれなりに上がります。　出撃側艦隊には採用が難しい装備ですけれど、支援なら（良い電探が無いのなら）非常に有効ですよ。 -- 2017-09-04 (月) 07:45:05
    • それと、隼鷹の烈風と流星改は逆に積んで下さい。　1スロ目に艦爆/艦攻は余程の事がない限りは鉄則ですよ。　んで、こんな編成ってどうかな？彩雲、瑞雲を外して持ってそうな装備で弄ってみたけど。　瑞雲は期待できないし、彩雲は一長一短だけど…艦攻を増やせるから無くても良いと思う。　最上の4スロ目に零観を乗せれば触接もOKで、摩耶は主副副副で連撃火力UP（本当は副副副魚の方が火力は出るけど…錬度が不安なので）。　あと、空襲マスを拮抗（劣勢）でいいのなら隼鷹の3スロ目を艦攻に出来るかな？ -- 2017-09-04 (月) 08:13:00
    • あ、失礼。　最上の方は零偵で問題なかった（＾＾；　零観は戦艦持たせた方が良いので修正しておきます（ゴソゴソ） -- 2017-09-04 (月) 08:23:57
    • アドバイスありがとうございます、見直してみます。弄るのは夜になりますが、取り急ぎ返信だけさせていただきます。 -- 2017-09-04 (月) 16:05:22
  • ところで明石さんは着任していますか？　いるなら、戦艦主砲と魚雷CI艦の4連酸素だけでも、一通り★1だけでも付けておけば少しは変わりますよ。で、もし明石さんがいないのなら、E4は一端置いて、駆逐のレベル上げもかねてE1ボスマスを鬼周回して掘りだすべきだと思います。ドロップ率・難易度的にも、副産物として鹿島・大鯨・潜水艦ズを狙えることからしても、2-5や1-5で狙うよりずっと実入りが良いはずなので。 -- 2017-09-04 (月) 12:38:59
    • はい、着任しています。改修は普段デイリー消化でしかやってなかったので、また夜にネジと相談してやってみます、取り急ぎ返信だけ…アドバイスありがとうございました。 -- 2017-09-04 (月) 16:08:56
  • 出しゃばるようで若干心苦しいですが、「編成パクればいいよ」と言われた木主です。本当に、少し前の自分と似たような感じで苦戦しておられるようなので、大長文になってしまいますが私見を置いときます。
    DLパスは雪風改の運の初期値を半角数字で。何かの役に立てば幸いです。所見 -- 2017-09-04 (月) 18:17:05
    • 遅くなりましたが、ありがとうございます。時間的に今から時雨や綾波を改二まで育てるのは厳しいので、ＣＩは雪風のみに他は連撃、第二の旗艦は重巡か軽巡で考えているところです。 -- 2017-09-05 (火) 17:10:33
    • いえ、失礼しました。雷巡を投入できるなら、充分撃破の目はあるかと。後は試行回数で。頑張ってください。 -- 2017-09-05 (火) 21:58:45
  • こんにちは、木主です。最近、Ｚ１を入手したのですが丙なら欧州艦１隻で雷巡１隻組んでもＬ行かないと認識しているんですが、さすがにＺ１の練度が３０（改）というのはダメですよね…（まだ育成中なので試せていないのですが） -- 2017-09-05 (火) 17:17:45
    • 問題なのは練度よりも近代化改修が済んでるかどうか。多少レベルが低くても雷巡をボスキラーとして組みこめるメリットの方が大きい。道中は「殴られる前に敵を殺しきる」でしのいで、ボス戦では連撃による割合ダメ―ジ要員兼探照灯持たせての囮にすれば良いかと。 -- 2017-09-05 (火) 20:31:53
    • 近代化改修ですか、育てつつ改修用艦娘を拾っていこうと思います、ありがとうございました。 -- 2017-09-06 (水) 00:05:37
    • 雷巡が改二ならZ1が30LVでも起用は大アリですよ。　ボス到達ができるかどうかは試行回数で試すか、大破しても轟沈が無い第二艦隊旗艦に置く選択肢が取れます。　デメリットを補って余りある雷巡改二の投入ですからね。　改止まりの雷巡なら採用する意味は無いですけど……。 -- 2017-09-06 (水) 01:09:02
    • あと、Z1を第二旗艦に起用するなら最悪改修は無くても大丈夫です。　ただ、割合以外でのダメージは出ませんのでほぼ確実にボスに夜戦の先手を明け渡す、と覚悟しておいた方が良いです。　出撃する前にもう一度編成案を晒して見ると良いですよ。 -- 2017-09-06 (水) 01:11:28
    • ありがとうございます、まだ３０に達してはいないんですが改ぐらいにはした方がいいかな、と思って。一度これで出したら、マグレなのかＺ１が連撃合計１００くらい与えてくれました…北上は今回カスダメでした。あと、ここんところＴ不利や反航ばかり引き当てます…こんな感じに… -- 2017-09-06 (水) 02:38:27
    • 改にした方がいいのは事実です。　ですが、残り時間も少なくなってきましたし、ここは誘導艦として割り切った方が宜しいかと……。どうせ錬度的に第二旗艦への配置になるでしょうし。 -- 2017-09-06 (水) 03:02:05
    • 編成は大分改善されたと思います。　このままでもやれそうな気はしますが……修正点は幾つかあると思いますよ。　まず、第一の並びの調整。霧島、金剛、飛鷹、隼鷹、最上、川内をお勧めします。理由は砲戦2順目で生き残ったル級からの大破発生を抑止したい為です。夜戦までになるべくなら随伴は全部沈めたいですからね。 -- 2017-09-06 (水) 03:10:52
    • そうですね、これでやっているうちに勝手に練度も上がっていきますし、一石二鳥と思えばいいでしょうか…しかし、雷巡を入れるだけでこんなに違うものなのか、と道中では思いましたね…クリア報酬で初の欧州艦ゲット！を目指してたのですがＺ１をゲットしただけでそれも薄れたような…。でも戦艦の欧州艦は自分にとっては魅力的ですし； -- 2017-09-06 (水) 03:13:18
    • 次に第二。　Z1の探照灯は鳥海の照明弾と入れ換えた方がいいですよ。夜戦時に探照灯効果でZ1が狙われて、戦力価値の無いZ1を庇って高火力艦（特に北上様）が大破とか洒落になりません。逆にしましょう。　そして3つ目。先制雷撃を使わないのなら阿武隈は不要です。神通改二、確かお持ちですよね？それなら夜戦火力（と昼戦火力）が大幅に上がる神通の方を起用しましょう。阿武隈は甲標的が乗るから強いのであって、それを下ろすなら神通の方が良いですよ。 -- 2017-09-06 (水) 03:16:28
    • ありがとうございます。そうなんですか？前は川内を一番下にしてたら大抵大破してたので； -- 2017-09-06 (水) 03:17:43
    • この戦力なら丙なら突破できる筈ですので頑張ってみましょう！　今後の為にも戦力は多いに越した事はありません。　Z1のレベリングもついでにと思っていればそうは苦にならない筈です。　クリア後はE5に進むにしろ、戻って掘りをするにしろ、クリアしてしまえば考える時間も取れますからね。　諦めずに回数を重ねる事も重要なので頑張って下さい。 -- 2017-09-06 (水) 03:23:27
    • そうなんですね…旗艦に照明弾はダメみたいな事を何処かで見たもので（勘違いしたかな）…確かに神通の方が高いです -- 2017-09-06 (水) 03:27:02
    • ジンクスとかを抜きにしたら下に入れたら大破しやすいって事は無いと思いますよ。　逆に低火力艦を上に持っていくと大破が量産されます（相手の高火力艦が動いてしまう為）。　大破抑止に肝心なのは相手の高火力艦の行動数を減らす為の努力をすることです。　特に連合艦隊の水上編成ですので、フィニッシャーは第二艦隊のメンバーへお任せして、第一艦隊は第二艦隊の露払い（障害排除）との意識で組んだ方が良いですよ。 -- 2017-09-06 (水) 03:29:58
    • 修正しました。。光が見えてきた気がします(><)色々アドバイスありがとうございます！ -- 2017-09-06 (水) 03:30:57
    • なるほど…勉強になります。あとは、幸運艦雪風と北上or大井次第って事ですね、それとＴ不利や反航を引かない事を祈る…ですかね -- 2017-09-06 (水) 03:34:18
    • あ、旗艦に探照灯のままになってるよｗ　多分これでやれると思うので、後は試行回数かな。頑張って下さい。　もしダメそうならまた相談してみると良いかもです。 -- 2017-09-06 (水) 03:35:38
    • 照明弾直すの忘れてました…（ゴソゴソ） -- 2017-09-06 (水) 03:36:11
    • ありがとうございます、頑張ります！次は良い報告が出来る事を祈ります（＾＾） -- 2017-09-06 (水) 03:39:22
    • うん、旗艦照明弾は問題ないですね（照明弾のページに何も書かれてませんでした）。　それと、夜戦に交戦形態は影響しませんので昼間砲撃戦への影響だけになります。　なので、夜戦では丁字有利だろうが丁字不利だろうがダメージは同じになりますよ。　とはいえ、昼間砲撃戦で丁字不利だと流石に難しいですけども……（反航戦は案外なんとかなります）。 -- 2017-09-06 (水) 03:39:28
    • あ。よく見たら支援の赤城さん、加賀さんに六二爆戦が乗ってますね。　彗星はもう無いですか？もし無いのなら九九艦爆の方がまだ良いですよ。　手持ちが無いのなら、もし拾ったら入れ換えであげてくださいな。ちょっとだけですけど火力が上がりますので。 -- 2017-09-06 (水) 03:45:13
    • ありました！（他の空母から強奪）入れ替えときます、ありがとうございます（＾＾） -- 2017-09-06 (水) 03:56:24
    • そうですよね…やはりＴ不利で昼戦はキツイです、なかなか攻撃が通らなくて…あと、小鬼が少しウザイです(笑) -- 2017-09-06 (水) 03:59:34
    • この編成だとPT対策は支援と開幕空撃だけなので……倒せなかったら祈ることになりますね。　ボス火力を落とす訳にはいきませんし、そこはもう諦めて祈るしかないと思います。　もしどうしてもPTがキツイようなら、暁の電探を機銃に変えてみてください。　Z1は未改造って事もあって火力的にPT対策は難しいですし、それ位しか打てる手が無いんですよね。　あれもこれも、とはできませんので仕方が無いことですが……。　さて、自分はこの辺で睡眠に入ります。攻略頑張って下さいね～（＾＾ﾉｼ -- 15.5cm3連装副砲を薦めてた枝主? 2017-09-06 (水) 04:11:08
    • 開幕で撃ち漏らしたら気持ち的に落ち着かないですが、なんだかんだそこまで被弾しないので特に対策はしませんがｗおやすみなさい、遅くまでありがとうございました（＾＾） -- 2017-09-06 (水) 04:15:38
    • この編成なら後は試行回数だけでしょう！　リシュリューは非常に使い出のある戦艦なので、ここまで来たら是が非でも取っておきましょう。頑張ってください。 -- 2017-09-06 (水) 06:10:42
  • こんばんは、木主です。おかげさまで突破出来ました！あまけに天霧もドロップ。照明弾未発動、夜戦突入後に神通大破のという条件の中でしたが運が良かったのか、北上まで回らずに撃破。たくさんのアドバイスを頂き感謝です、ありがとうございました。最終的な編成表 -- 2017-09-06 (水) 19:28:58
    • 突破おめでとうございます、天霧までドロップと、苦労した甲斐のある結果になってよかったです。E5以降は資源や時間と相談し、無理のない範囲で進めましょう！ -- 2017-09-06 (水) 19:41:07
    • ありがとうございます！本当に、この達成感は何でしょうｗ初参加なので前段クリアを目標にしていたので、これからは沖波と春雨狙いで掘りしようかな、と思います。（速吸もこの海域なら楽だったんですが…） -- 2017-09-06 (水) 19:49:13
    • お！　無事クリアできましたか。天霧共々おめでとうございます！　残りの期間でE5or戻って掘り、頑張って下さいね。　個人的には、時間が取れるようならE5丙報酬の一式陸攻＆スピットⅠを取りに行くことをお勧めしますよ。　ローマ、リベ、海防艦のドロップもありますし、挑戦してみる価値は十分にあります。 -- 朝4時過ぎに寝ると言っていた葉? 2017-09-06 (水) 19:52:32
    • そ、そんな悩ませないでくださいｗｗｗあと３日でいけるかなぁ…（ここで１週間掛かった私） -- 2017-09-06 (水) 19:57:08
    • 春雨と沖波ですか？　それならE6まで頑張ってみる、というのも手ではありますよ。　E6で両艦共にドロップしますし、輸送ボスなら機動編成で勝ち目はあると思います。　アクィラ、ローマ、ルイージ、酒匂なんかもドロップしますんで、時間と資材と気力があるのなら頑張ってみても良いかもしれません。　ちなみにその達成感、それにハマると全甲クリアを目指したくなってきますよｗ　自分はそうだったし、今もそうですｗ -- 2017-09-06 (水) 19:58:42
    • E5、E6（輸送）のボス自体はE4ボス程は硬くは無いです。　E6のクリアはともかく、E5のクリアならできそうに思いますよ。丙報酬の一式陸攻と開発可能な九六陸攻では（特に行動半径の影響が）大分違うので、取れるなら取っておく方が良いですからね（無論乙報酬の二二型が取れれば更にそっちの方がいいんですけども）。　やってみて無理そうなら諦める、という手もありますし。　E5挑戦は強制とかではない訳ですし、自分がやりたいようにやってみれば良いと思います。 -- 2017-09-06 (水) 20:07:07
    • おっと失礼……ローマはE6で、E5にドロップがあるのはリットリオでした。　いや、リットリオも強いですけども。 -- 2017-09-06 (水) 20:09:28
    • って、 -- 2017-09-06 (水) 20:12:46
    • 春雨は任務に必要で、沖波は趣味ですｗ。Ｅ６結構いろいろドロップするんですねぇ…Ｅ５は通常艦隊なんですね、少し気持ちが楽になったような…ギミック解除が手間な気もしますが。Ｅ６の１本目まで頑張る手ですか、悩みますねぇ…。そうなんですかｗイベ以外はスゴイのんびりやってるので私には甲は無理ですねぇ…後段までクリアしたい、という気持ちは芽生えてきた気がしなくもないですが -- 2017-09-06 (水) 20:13:00
    • おっとエンター誤爆…。　失礼も何もE5のドロップには言及していませんでしたorz　E５のドロップも良い艦が多いですし、掘りの感覚でやってみても良いかもしれません。　上の方の葉の方も仰っていますが、挑戦するにしても無理の無い範囲でやれば良いと思いますよ。　ちなみに、E4の方がE5、E6よりも（運頼みになるので）難しいと思います（私見）。 -- 2017-09-06 (水) 20:17:04
    • ふむふむ、なるほど…通常で入手困難な装備は取れるときに取っておきたいところですね、挑戦してみよう…かな -- 木主? 2017-09-06 (水) 20:17:21
    • 欧州艦の手持ちも出来れば増やしたいところですし…やってみようと思います。ここの２本目はＥ７の次に難しい、みたいな事を何処かで見た気もしますね -- 木主? 2017-09-06 (水) 20:20:26
    • 人によってはE4よりきついと感じる場合（丙でも容赦ない空襲）あるから行くなら気をつけなよ -- 2017-09-06 (水) 20:26:22
    • 行くならガンバって！　そして慢心、ダメ、ゼッタイ。　上の葉の方が仰っていますけど、E5がヌルいマップって訳ではありません。そこだけは覚悟して置いて下さいね。 -- 2017-09-06 (水) 20:32:57
    • 分かりました、明日にでも触り的に１度やってみます -- 木主? 2017-09-06 (水) 20:34:35
    • 確かに、ヌルくは…ないですよね。今日はもう泊地修理と遠征での資源回復に勤しむ事にします -- 木主? 2017-09-06 (水) 20:37:02
    • それでは、皆さま大変お世話になりました、改めてお礼申し上げます。 -- 木主? 2017-09-06 (水) 20:52:59
• 天霧掘り兼ねてあ号消化してますが、もしかしてIマスはボスマスの扱いにならないですか？ -- 2017-09-03 (日) 23:14:57
  • 度々話題にあがりますが扱いになりません　ですので兼ねるつもりならヴェアアア！かフランスパンに会いに行きましょう -- 2017-09-03 (日) 23:23:00
    • 回答ありがとうございます今週はもう諦めて寝ます… -- 2017-09-03 (日) 23:26:38
• イベ初挑戦ですが、何とか丙ながら突破できました。編成はこんな感じ雪風・欧州艦なし、重巡改二も利根のみという状況でしたが最後は時雨が頑張ってくれました -- 2017-09-04 (月) 04:26:00
  • おめでとう！ -- 2017-09-04 (月) 04:49:54
  • おめでとうございます。ただ艦載機の積み方がおかしいので次以降が心配。艦攻は先頭、大スロへという原則完全無視では…。 -- 2017-09-04 (月) 05:02:10
• 初めて連合艦隊での対潜レベリングやってるんだけど、ここの海域って結構効率いいほうなのかな？過去イベでより経験値効率がよかった海域があったら教えて欲しいです(過去イベの敵編成みても経験値載ってるとこと載ってないとこがチグハグで...) -- 2017-09-04 (月) 07:41:06
  • 発令！「艦隊作戦第三法」 (2016年秋イベント) E5-M　海域EXP220~270(甲)　　 -- 2017-09-04 (月) 08:34:53
  • 発動！渾作戦 (2014年秋イベント)　E4-C　海域EXP150~180　当時は割と美味しいと思われてた気がする。 -- 2017-09-04 (月) 08:38:07
  • E5-Mがズバぬけてる、ただあれほどの海域は今後来るかはわからないけど。対潜レベリングは先制対潜実装以降毎回あって(16夏以降だけ見ればいい)、今回は平均レベル。それでも通常海域よりはかなりウマいよ。目安:16秋E5M(250)>>>17春E5(150、羅針盤不要、敵弱)>本海域(160)>16夏E3(130、羅針盤不要、敵弱)>17冬E2(120) -- 2017-09-04 (月) 09:40:02
  • 16秋e5の効率凄いですね...自分海外出張で16秋と17冬は参加出来なかったので少し悔やまれます...17春も羅針盤ないのと敵が少ないの見ると時間効率はいい感じですね。渾作戦は着任前でしたが実況動画でも所々でコメント見かけた気がしますね。レス付けてくださった皆様ありがとうございました。 -- 2017-09-05 (火) 00:59:18
  • 14夏のE5が初出でExp300。Expだけでいえばあそこが一番旨かったんでないかな？ -- 2017-09-07 (木) 13:29:05
• ちょっと聞いてほしんだけど、ラスダンで残り21のボスに雪風がカットインして4しかダメージ出なかったんだけど何かボス攻略に足りない条件とかあるのかな？今まで艦これやってきて雪風のカットインで4しかダメージ出なかったことは一度もないから他の人にもこういうことがあるのか尋ねてみたい。 -- 2017-09-04 (月) 10:06:59
  • 単純に装甲抜けずに割合ダメ×２になったのでは？ -- 2017-09-04 (月) 10:25:52
  • 夜戦火力キャップでも、計算上3割位は割合ダメになるから、魚雷カットインが当たっても割合ダメで終わる可能性は十分ある。 -- 2017-09-04 (月) 10:42:40
  • いやいや普通にある。カットイン＝クリティカルとか思っている人が多いけど、今回みたいに装甲が固いと連撃だろうがカットインだろうがかなりの確率でカスダメになる。 -- 2017-09-04 (月) 12:31:46
  • ボスを十分に削れる算段があって、あとはちょい残ったHPを減らすだけって場合は、魚雷CIより主砲x3の方が装甲貫通力はある。実際、計算上は事実なのでいつか装甲が高いボスにしてみようかと思わなくもない。一つの例だと装甲289の場合、雪風魚雷CIだと中破だとクリが出ても下限は割合ダメだけど、プリンツに３号ｘ３だと中破してても下限には割合ダメがない。CI確率の上限が魚雷より高いといった特性があると流行ると思うが、実際は魚雷CIより低くてCI確率を高められないゆえ使いづらい。 -- 2017-09-04 (月) 16:51:15
    • 仕事から帰ったら皆様レスありがとう！。重要情報ありがとうございます。最後にプリンツおいてやってみます。どうもありがとうございました！ -- 2017-09-04 (月) 21:42:40
    • 書いたことは事実だけどクリア編成では見たことないから試すときは納得の上やってくれ。200-300のhpが残ってしまうならダメの絶対量が足りなくなるんで、やっぱ魚雷だよなーってなってしまいます。いつも都合よくちょっとだけ残るとか想定しづらいからねぇ、、、。まぁ俺自身も高装甲の敵が次でたらコソッと試してみたいとは思ってます。 -- 4枝? 2017-09-05 (火) 00:30:38
• Iマス23回中、5回野分って何なの -- 2017-09-04 (月) 14:43:31
  • 愚痴愚痴言ってないでとにかく回せ。回転数が全てだ。 -- 2017-09-04 (月) 16:43:07
  • 木主、お前ちょいちょい書き込んでるならマジで止めろ。ここは情報提供の場であっててめーの日記帳じゃねぇんだよ。 -- 2017-09-04 (月) 16:49:27
• 何回やってもフランスが倒せないよ…。助けてくれ。編成は https://goo.gl/mkBgQo こんな感じ。魚雷は他をひっぺがして工面。よく知らないんだけど、鉄鋼弾ってフランスに効くの? -- まじぽに? 2017-09-04 (月) 14:50:05
  • 書き忘れてたけど、丙やってます。燃料残り7,500です。つらい。 -- 木主? 2017-09-04 (月) 14:51:26
    • あの、久しぶりに復帰提督とかですか？　錬度の割りに言葉厳しいですが装備のつみ方がかなりお粗末な気がします　また、徹鋼弾が効くのという話ですが戦艦に積まないというのは有得ないとお答えさせていただきます　また、ビルダーですが現在の主流は艦これデッキービルダーが主流の為こちらを利用された方がアドバイスのレスが付きやすいかと思います -- 2017-09-04 (月) 15:07:31
  • 色々めちゃくちゃ。アドバイスされても理解できないと思うからもうちょっとシステムについて学んだ方がいいよ。そのビルダーも見づらい。 -- 2017-09-04 (月) 14:58:39
  • 自分が編成を考えるときは好きなソフトを使ったらいいと思うが、アドバイスをする大部分の人はデッキビルダーで慣れているから、それ以外のビルダーで出した場合はそれだけで中身を見ないでスルーするする人が多いと思うよ。より多くの返信が欲しい場合はよりスタンダードな情報提示をした方が良い。 -- 2017-09-04 (月) 15:10:23
    • ぱっと見気になったのは100overが雷だけだけど、それが改でないのがマジならそれだけで戦力外レベル。他の艦がよければカバーできるだろうけど、全ての艦に何かしらの問題があるのでかなり厳しい。徹甲弾は積んだ方がいいがそれ以外の問題が多すぎる。 -- 2017-09-04 (月) 15:21:00
  • 正直12個ぐらいの上の木の、平均Lv50でクリアした提督の爪の垢を煎じて飲ませたい。具体的なのは次に書くが、１．嫁を連れたいならその為に他を育てろ。２．縛りプレイは否定しないが無理だと思ったら編成替えるか心中する覚悟をもて -- 2017-09-04 (月) 15:26:43
    • １．主砲、主砲、副砲、水偵は今すぐやめろ。基本は主砲・主砲・水偵・電探、戦艦は主砲・主砲・水偵・徹甲弾。徹甲弾は戦艦に必須だから開発しろ。２．夜戦装備（夜偵・照明弾・探照灯）を第２艦隊に装備しろ。３．第２艦隊の４・５・６番目は雪風改、時雨改二、綾波改二で魚雷３つ持たせろ。４．青葉の水偵の意味を説明しろ。５．運が３０以下の艦娘に魚雷CIを期待するな。４０でもまだ安定しない。第２艦隊の魚雷組以外は主砲を２つ装備しろ。１つじゃ夜戦で連撃しない。６．装備が貧弱過ぎる。特に飛行機関連がありえない。開発はキチンとやれ。７．デッキビルダーを使ってくれ。 -- 2017-09-04 (月) 15:57:05
  • へーこういうのもあるんだ。ただ相談する前にWikiの「戦闘について」のページを読んでくることを薦めます。疲労抜きの間にもね -- 2017-09-04 (月) 15:30:09
  • 軽巡が天龍だったり重巡が古鷹らの旧式艦組ばかりだったりまともに装甲抜ける艦がいなかったり駆逐艦の装備が意味不明レベルだったり・・・はっきり言って勝てる方がおかしい。根本的にシステムの理解が足りないとしか言えない。 -- 2017-09-04 (月) 15:36:50
  • お前どうやってE-4まで来れたんだよ。 -- 2017-09-04 (月) 15:59:36
    • 丙なら札関係無いからな～。適当に強い順に出せば何とかなったんじゃね。まあこういうのを篩にかけるの前段最終海域なわけだから。 -- 2017-09-04 (月) 16:46:25
  • どうせ何言って理解できないだろうからアドバイスするだけ無駄な類な。 -- 2017-09-04 (月) 16:45:00
  • 誰も「鉄鋼弾」に突っ込んでいない件。 -- 2017-09-05 (火) 07:47:15
    • んなとこいちいち突っ込む必要ないだろアホか -- 2017-09-07 (木) 19:33:06
  • みなさんありがとうございます。あれからちょっとだけいじって、最終残りHP80で失敗したので、切り札の金剛・千代田(99歳で隠居中)を投入してがんばります。皆さんのコメントは、1つ1つじっくり理解させていただきます。 -- まじぽに? 2017-09-07 (木) 23:50:32
• 丙で沼っている人は球磨（か長良か名取）を使うといいクマー。夜戦火力軽巡2位は伊達じゃないクマー。装備は副副魚がおすすめだクマー。軽巡、重巡での最強の夜戦連撃装備は主or魚1、副2～3ってことは覚えていたほうがいいと思います。丙で挑むような人は特に。 -- 2017-09-04 (月) 16:26:50
  • そして低レベルで引っ張ってきて低命中低回避で悩まされるまでがセットやね -- 2017-09-04 (月) 16:37:57
    • 騙されたと騒がれるまでが目に浮かびますね -- 2017-09-04 (月) 17:18:16
  • 主主魚を伝授するとはクマのパチモンだクマ -- 2017-09-04 (月) 16:49:29
    • 副副魚と主主魚は全然違うぜ -- 2017-09-04 (月) 16:58:59
  • で、こういう間違った情報を鵜呑みにして結局クリアできないヤツが出来上がると。そもそも軽巡に夜戦火力求める時点でどうなの？丙なら札関係無いんだから、自由枠に雷巡か重巡を起用してフィニッシャーにする戦法を学んだほうが後々のためだと思うよ。 -- 2017-09-04 (月) 16:55:50
  • 摩耶改辺りの重巡の主副副副より、球磨の主副副の方が火力高いね。一概に馬鹿に出来るものじゃ無い。 丙作戦なら神通改二に魚副副の連撃で装甲抜くのも悪い選択肢じゃ無いな。 -- 2017-09-04 (月) 17:30:31
    • 妙高型改二を育てた方が良くないか？ -- 2017-09-04 (月) 20:20:52
    • 丙提督の練度でLV70越えを求めるのは辛いわ。改二が揃いだす前に誰を使うか、即戦力になるのは誰か、っつー話だろ。論点がズレてる。 -- 2017-09-04 (月) 20:37:35
    • 妙高以外はLv65なんじゃが…エアプか？ -- 2017-09-04 (月) 20:51:15
    • おう、ようよう五十鈴や那珂ちゃんみたいな、早めに改二になるキャラが成り始めた、ってレベルの丙提督が、いちいち遥か彼方のLV65だの70なんて覚えてネエ。だから論点が違うって話だ。改二がいないのが当然の提督が誰を使えば良いのか、という話だっちゅーとる -- 2017-09-04 (月) 21:02:53
    • レベル60で改ニになる神通を挙げておきながら、65が遥か遠くww改ニレベルさえ忘れてるような奴が偉そうに語ってんじゃねえよエアプ -- 2017-09-04 (月) 21:45:00
  • 完全に奇策だけど知ってるとたまに役に立つよね、主or魚、副2〜3。その構成のクマちゃんは割合ダメ率的には連撃ハイパーズで甲ボスの装甲抜くのと大差ないから、丙なら実際削り兼ラッキーヒット狙いで一考の価値ありだと思うわ。フィニッシャーにはしづらいから安定して装甲抜ける雪風辺りいないとどっちにしろ厳しいが -- 2017-09-04 (月) 22:57:35
    • 装甲抜けずに割合ダメになるなら火力関係無いんじゃ? -- 2017-09-05 (火) 01:15:26
    • ↑完全に割合削りのみに期待する運用ならそうなる。ある程度装甲抜けて、それを期待するなら夜戦火力も重要になる。このクマちゃんの場合丙なら甲での連撃ハイパーズに近い使い方ができるんで案外バカにならない。下手に装甲抜くと割合ダメよりダメ下がるってリスクもあるが、割合ダメ自体が低くなる4、5番手としては悪くない選択肢だね -- 2017-09-08 (金) 20:10:00
• 先週助言いただいた者です、甲ラスダン突破いたしました。試行錯誤の結果こういう編成に。オイゲン早く来て…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtAxudcwFeH43PjQJCO　龍鳳は別に嫁ではなく、ただの温存の結果です； -- 2017-09-04 (月) 17:20:56
  • クリアおめ。今からE-7かぁ。E-5は沼らなければすぐ終わるけど(沼要素がないとは言ってない）、E-6は敵は置いといて時間かかるからなぁ。頑張ってくれ。知ってるかもだけど、プリンツ堀は海域攻略前は水上連合で行けるけど、クリアしたら輸送連合しか行けんから気をつけてね。 -- 2017-09-04 (月) 18:46:42
• 同航戦で残り装甲400で夜戦突入して仕留めきれず心が折れそう…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtBrr4tqEaGP-vpKp8U　試行錯誤でわけわかんなくなってきた。やはり神通でなく大淀にすべきでしょうか -- 2017-09-04 (月) 21:38:21
  • 装甲じゃなくて耐久ですよね…装甲400だと誰も撃破できそうにない… -- 2017-09-04 (月) 21:41:36
    • それはそうと、細かいところですがZaraの3号砲はPolaに渡した方がよいかと -- 2017-09-04 (月) 21:43:44
  • さすがに装甲400はどうにもならないっすね。下振れしても夜戦キャップ超えてますもん。まあ、冗談はともかく、大淀にして照明弾と探照灯持たせて綾波を魚雷3にするとかしかない気もしますけど -- 2017-09-04 (月) 21:42:22
  • 神通そんな使い方するなら大淀でいい -- 2017-09-04 (月) 21:44:29
  • おぉう恥ずかしい装甲じゃなく耐久だ…頭膿んできてますわ　とりあえず剥げた支援艦隊のキラでも付け直してきます… -- 2017-09-04 (月) 21:45:25
    • 思考錯誤なのです -- 2017-09-05 (火) 09:29:09
  • 大和に見張り院　「やはりＥ4か！　いつ出発する！？　私も同行する！」 -- 2017-09-04 (月) 22:06:30
  • ボス（LD)の一点突破なら、機銃下ろして「おにぎり」装備。三重キラは言わずもがな。どうにも困ったときの最終手段ｗ -- 2017-09-04 (月) 22:41:07
  • この編成でボスマス航空優勢取れてますか？ -- 2017-09-04 (月) 23:18:44
    • まさに今優勢取れませんでした。ラスダン入って対空カットイン無しでも優勢取れて安堵してそのあとはボス戦入ったらちょいちょいよそ見してたんですが今ふと見たら取れてなかった…Ro44しかないけどzaraの観測機抜いて水戦いれるべきですかね -- 2017-09-04 (月) 23:33:42
    • ポーラも水戦載せてるから基地と合わせたら安定しないだろうが優勢にはなってそう -- 2017-09-04 (月) 23:35:53
    • 勘違いしてるみたいだから言っておくけど対空CIは制空状態に全く寄与しないからね？ -- 2017-09-04 (月) 23:38:17
    • 山城扶桑両方突っ込んで瑞雲１２乗せろ。それで優勢だ。あきつ丸編成はこの二隻併用せんと意味がない。 -- 2017-09-05 (火) 12:28:24
  • プリンツは五連装を一つ3号★6にするとわずかだけど夜戦火力が上がるし昼戦砲撃火力も上がる。北上もOTO★10を三号★6にすれば火力があがる。未改修五連装より四連装★10の方が火力高いから装甲抜けない可能性の高い綾波に載せるよりプリンツに載せた方がいいように思う。 -- 2017-09-05 (火) 01:01:26
  • 終わったァァァァ！第二を旗艦大淀にして綾波北上zarapolaプリンツの装備載せ替え、第一の長門陸奥を扶桑姉妹に変更して突破できました。皆様のアドバイスに感謝！ -- 2017-09-06 (水) 22:21:03
• L掘りしてる丙提督だけど若干だけど艦攻より艦爆の方がPTに当たるような気がする、あくまで私見だけどね、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtC20bCortfLVfg6TOZ　もうちょっと軽く出来ると良いんだけど…今はこれで安定して掘れてます -- 2017-09-04 (月) 22:22:36
  • 摩耶様の15.5副砲はTP対策？ -- 2017-09-04 (月) 22:40:07
    • そうです、ちょっとでもPTに当てれるようにしようとしてます -- 2017-09-04 (月) 22:45:20
    • PT子鬼だったすまない…で、どんな感じ？結構当たりそうなら掘りで使いたい(見張り員一つしか持ってないんで…) -- 枝? 2017-09-04 (月) 22:56:33
    • 正直あんまり当たって無いです…無いよりはマシかって感じで使ってます -- 2017-09-05 (火) 00:15:13
  • PTのウザさは天下に響き渡るでえ・・・こっちは伊勢日向を起用して、瑞雲1スロずつ積んで、開幕航空の手数増やして少しでも・・・って感じです。E1の狭霧掘りのときは、駆逐に主主機銃で相当な命中率出たけど、連合艦隊なせいか本当に当たらんよね・・・ -- 2017-09-04 (月) 22:46:12
    • もっと航空戦艦育てとけば良かったですorz -- 2017-09-04 (月) 22:59:45
    • いや、LV３０と４０でも全然平気っすw　潜水艦対策に択捉連れてっていっても全然平気なくらい、敵の攻撃はヌルヌルですぜ。改二使わず、レベリングついでに投下してみては？ -- 2017-09-04 (月) 23:04:24
    • 択捉は拾ったばかりのLV1ですw　でも航空戦艦はちょうど30～40なのでやってみます -- 2017-09-05 (火) 00:13:46
  • 副砲だけじゃ効果薄いからとねちくのどちらかをPT特化要員の駆逐にでもしたほうがマシだと思う。それでも丙のL堀なら苦戦しないだろうし -- 2017-09-04 (月) 22:49:35
    • レベル上げついでに駆逐入れてやってみますね -- 2017-09-05 (火) 00:17:32
  • なんか、駆逐に主砲・主砲・機銃のPT対策装備をさせても、第1より第2の方が当ててくれる気がする・・・第１の駆逐は全然当てないのに第２の駆逐はせっせと当ててくれるというか・・・気のせいかなあ？　　ところでL掘り、航空戦マスで旗艦が確実にMVP取れるから旗艦のキラ付けが捗りますなあ。２艦同時キラ付けしつつ、と思えば堀りの苦労も少しは紛らわされるかも。 -- 2017-09-05 (火) 06:17:14
    • 連合の命中補正掛かってるから当然 -- 2017-09-05 (火) 06:39:42
• すみませんE4の第二ゲージが壊せなくて編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtEhcYpViGSxQmtSHf2 です編成が悪いのでしょうか施行回数なのでしょうかコメントよろしくお願いいたします -- 2017-09-05 (火) 11:03:18
  • 丙作戦です -- 2017-09-05 (火) 11:09:12
  • 妙高を連撃にして球磨、妙高、羽黒、時雨、雪風、北上の順に直すだけで突破できそうな気がする。あとはローマの副砲と山城の瑞雲の片方を徹甲弾にする -- 2017-09-05 (火) 12:03:37
    • コメントありがとうございますやってきます -- 2017-09-05 (火) 12:14:49
  • 攻撃機は最大スロへ。戦艦は主砲×2、偵察機、徹甲弾が基本。支援についてだけど、金剛比叡榛名の火力が同航戦キャップを超え反航戦キャップ以下の中途半端なんで、41砲を1本だけ15.5副砲にして命中を稼いだ方が良い -- 2017-09-05 (火) 13:28:07
  • 別にこのままでも普通に突破できそうな戦力だと思うけど・・・敢えて言えば、妙高を連撃装備にして、外した五連酸素を雪風に。（あれば）夜偵を球磨、照明弾を妙高に装備させて。魚雷と戦艦主砲に改修で★１付けるとか。かなあ。後は並び順を↑の通りに。 -- 2017-09-05 (火) 13:35:24
  • クリアできました皆さんありがとうございましたこれからE5にいってきます -- 2017-09-05 (火) 20:55:03
    • おめでとう！　時間との勝負にもなってきたけど頑張ってください -- 2017-09-05 (火) 21:07:41
• あれ、DB見てきたけどまさか照月って乙だと落ちない？ -- 2017-09-05 (火) 23:00:55
  • poiによると他難度と変わらずドロ率約1%ですぞ -- 2017-09-05 (火) 23:57:32
  • 丙でもドロップしましたよ -- 2017-09-06 (水) 00:37:48
  • お二方共ありがとうございます、他にもL掘りで沼ってる方多いなと思ったらドロ率かなり渋いんですね…イベ終了まで気長に掘ることにします -- 2017-09-06 (水) 17:49:09
• E4甲、先ほど終了しました。編成はこちらになります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtHFfWjjiYaFWQO5hrC　道中支援、決戦支援あり。第一のポーラ、利根はPT子鬼対策メイン、対潜対策はなし（削り時、1回だけ大破発生）ストレートで終了しましたので、よろしければ参考にどうぞ。 -- 2017-09-05 (火) 23:02:51
• E4丙第二ゲージ、なんとか破壊。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtHR_T2JgxBzFzJFnTu破壊時ウトウト居眠りしていて見てなかった。おそらく駆逐艦2隻が決めたと思う。 -- 2017-09-05 (火) 23:36:30
• 第二ゲージボスで、まだ削り中なんだけどトドメ期待でケツに置いた北上様（lv99三号砲×2＋甲標的）がせいぜい20～30くらいのダメしか出してくれないんだけども、無改修三号砲だとこんなもん？＋6くらいまで叩かないと厳しいかな？ -- 2017-09-06 (水) 01:48:03
  • 甲ならクリティカル引かない限り約4割が割合ダメになるからそんなもん。3号砲2本を★6にすればダメージが6〜9くらい上がって割合ダメ率も3〜4%くらいは下がるけど、そもそも改修は塵も積もればなんとやらな要素であって劇的な効果があるものではないぞ -- 2017-09-06 (水) 03:32:29
  • そうなんですね？旗艦に照明弾はダメみたいな事を何処かで見たもので（勘違いしたかな）…確かに神通の方が高いですね -- 2017-09-06 (水) 03:24:30
    • ごめんなさい、木間違いしました… -- 2017-09-06 (水) 03:25:57
    • たぶん、時雨か初霜あたりに「照明弾つむより魚雷3にしろ」って助言のことじゃないかな？夜戦火力的に… -- 2017-09-06 (水) 07:13:20
    • 木につないでおきました。 -- 2017-09-06 (水) 07:22:45
• 助言願います。E4乙、沼ってます。ゲージ削りはできたけど撃破ができないでいます。削り中、１回だけS勝利はあったのですが、最後がうまくいきません。最後の一押しが足りなくて、１０回くらいやってるんですが、編成が悪いのでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtIq1CWvdWXgq6YVvI1 -- ししぎーるむ? 2017-09-06 (水) 06:05:24
  • 戦艦には電探よりも徹甲弾を載せたほうがよいかと…あと熟練度をつけておいてください -- 2017-09-06 (水) 06:21:33
  • まず戦艦に徹甲がない時点で勝てるわけないんですが。第二艦隊は探照と照明入れ替えればいけると思う -- 2017-09-06 (水) 06:24:09
  • 助言ありがとうございます。徹甲弾、探照灯など試してみます。あと近代化改修が終われば羽黒改二を古鷹の代わりに入れてみます。 -- ししぎーるむ? 2017-09-06 (水) 06:46:34
  • まず戦艦に徹甲弾載せましょう。で、制空値大丈夫ですかこれ。ボス戦で航空優勢取れてますか？　第二艦隊、旗艦妙高から探照灯外しましょう。旗艦を囮にするのは良くないです。夜偵の発動率はレベル依存なので、これなら神通に載せ換えるのがよろしいかと。後、古鷹以外に夜戦に強いの誰かいませんか？　古鷹改はヘタな軽巡より夜戦火力低いです。ここで投入するのはキツイ。 -- 2017-09-06 (水) 06:29:32
    • ごめんなさい間違えました。↑の木に対するものです。 -- 2017-09-06 (水) 06:41:16
    • 旗艦探照灯は言われてるはど悪くないぞ？ただ自分なら綾波旗艦にして妙高には見張り員かなぁ。 -- 2017-09-06 (水) 06:51:20
    • 助言ありがとうございます。制空値は陸上基地での航空戦で敵の航空戦力を減らしたうえでこの装備なら航空優勢は取れます。（陸上基地は九六陸攻、流星改、零戦２１（熟練）、隼Ⅱ型） -- ししぎーるむ? 2017-09-06 (水) 07:03:28
    • 木につないでおきました。 -- 2017-09-06 (水) 07:23:07
  • 綾波に3連装酸素載せてますが4連装酸素ぐらいは持ってませんか。足りないなら妙の未改修4連を2号砲に置き換えても火力キャップ維持できるので一つは融通できます。北上も2号砲にすれば少し火力が上がります。 -- 2017-09-06 (水) 07:38:14
  • 微調整。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtJSCTDNhwwAIWO78xk -- 2017-09-06 (水) 09:04:48
    • 重巡の夜戦命中には　20.3cm連装砲 と20.3cm(3号)連装砲　にボーナスがあるけど　20.3cm(2号)連装砲 　には無いので、妙高に 20.3cm(2号)連装砲 のせても昼火力ＵＰくらいしかメリットないかも… -- 2017-09-06 (水) 11:32:53
    • あ、上の枝の反映か20.3cm(2号)連装砲、4連装酸素たりない？ -- 2017-09-06 (水) 11:41:52
    • 扶桑山城に瑞雲乗ってるなら、ザラをキャリアにする必要はないよ。 -- 2017-09-06 (水) 20:13:18
    • まず第一から。　制空優勢狙いならこんなに制空はいらないです。あきつ丸、扶桑、山城、基地航空隊が居る事を考えると鈴谷はスロット1つに水戦で十分です。空いた3つのスロットで連撃をさせるなり、PT対策をする方が良いでしょう。　次にイタリア、ローマの主砲ですが…381mm改は止めましょう。タダでさえ水上編成で命中ペナがあるのに、命中補正がマイナスの主砲を未改修使ったら当たりません。他のに乗せ換えましょう。 -- 2017-09-06 (水) 21:38:58
    • さて、次は第二です。　まず、妙高の2号は羽黒の2号と交換し、もし羽黒に3号を回せないのなら2号ではなく無印20.3を。2号は夜戦命中補正が無いので第二には不向きです。3号の夜戦補正が得られないのなら、4連管の方がマシです（砲雷CIは威力ダウンの為）。　そして雪風の改修魚雷と5連管は妙高へ。6番艦の火力はできるだけ上げましょう。フィニッシャーなんだから最優先。見張りを外して魚雷でもOK。　また、北上様と雪風は逆の位置へ。威力が変わらないならカットイン艦よりも連撃艦を下に。安定感が違います。 -- 2017-09-06 (水) 21:41:44
    • 38改はｳﾞｪﾈﾄ級ﾌｨｯﾄ補正+1、だからﾌﾟﾗｽじゃないがﾏｲﾅｽでもない。命中は試製の方で+4。　航空隊は陸攻ｘ4ﾎﾞｽ集中、制空は本隊で稼ぐ。　妙高の2号は昼のため/四酸魚が不足だから。砲+魚魚で魚雷ｶｯﾄｲﾝ、夜戦補正不要。　ﾌｨｯﾄ補正無し北上はまず1発外す。雪風のほうが信頼性は上。そもそも魚雷ｶｯﾄｲﾝに託すﾎﾞｽだろうに。 -- 2017-09-07 (木) 02:34:14
    • 　↑　水上のマイナス補正が大幅に入るから（検証で50％位低下？）だから＋4でも厳しいんじゃなかろうか？　そもパスタ砲は改でも改修してないなら自分は載せる選択肢に入れない倉庫の肥やし　少しでも改修してるノーマル35.6砲載せたほうが更に命中は上がる　火力を上げても当たらなければ意味がない　雪風のカットインにしても妙高のカットインにしても出ないと意味がないから妙高は連撃にして雪風フィニッシャの方がまだ賽の目の分のいい勝負　後、綾並みの第一に探照灯も既出過ぎて誰も言う気にならんのだろうが庇うが発生して下の火力艦が潰れることがあるから止めとけと　後、連激でもさせた方が割合で削れるからマシ　他にも色々あるけど過去ログさらって自分で編成組んでっていうのが出来ないなら丙に落としてさっさとクリアした方がいい　残りの日数と資源をよく考えてどうぞ　 -- 2017-09-07 (木) 12:13:56
    • 誤解だと思うが自分は木主ではない。この枝は木主に向けて「彼の装備で微調整案を提示した」もの、他の持参装備は存じない。 旗艦探照灯については幾つか考察がｱｯﾌﾟされている故http://ch.nicovideo.jp/ginga_kuon/blomaga/ar890633一読を薦める。参考に自分のe4甲ｸﾘｱ時編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtQ4x81gMVLdLUjbzbBも上げておく。航空隊劣勢N集中。 -- 枝主? 2017-09-07 (木) 16:16:35
  • 皆さんのアドバイスのおかげでE４乙、突破できました。アドバイスを反映して、このような編成になりました。軽空母を入れたら開幕で敵を減らしてくれたりPTを倒したりで活躍してくれました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtRsEWQD4kn_s3C2v8x -- ししぎーるむ? 2017-09-08 (金) 00:09:44
    • お疲れ、てこずったな（肩をポン）。ﾘｼｭﾘｭおもろい娘だぞ、e5に突っ込むのもｲｲかもな。実際あきつ編成は罠なんだよ。　まあ、また一人「思考停止旗艦探照灯ｱﾚﾙｷﾞｰ」が減ってよかった。彼も云っている、　『基本、助け合いですし、何よりも離れていく人が減れば艦これも長く続きますんで……巡り巡って自分の為でもあります（笑）』　とね。いい心がけじゃないか、ｵｼﾞｻﾝ感動しちゃった -- 1上枝主? 2017-09-08 (金) 04:37:05
• ここのLマスって照月複数持ちでもドロップするんかな？何回行ってもガシャンやコモンなんだよねぇ。複数ドロップした人います？ -- 2017-09-06 (水) 15:16:45
  • 何回行ってるのか分からないけど、ドロップ率1%台だから100回行って落ちなくても別に不思議じゃないよ。 -- 2017-09-06 (水) 16:35:39
    • 天文学的数字なんですね。。。。 -- 2017-09-06 (水) 17:12:22
    • 天文学的数字の意味を調べてから言おうか。１%なんて当たり前に起きる数字だぞ（ぐるぐる目） -- 2017-09-06 (水) 18:25:42
    • ごめんちょっと吐き出させて・・・ちくしょおおおおおお瑞穂３隻目とかドロ率１％仕事しすぎだろおおおおおおおおお（発狂）　 -- 2017-09-06 (水) 18:43:06
  • 当方、照月所持で二隻目ドロップを確認。Lマスは一部を除いてどれもどんぐりの背くらべみたいな泥率だから気長に掘るしかないね（中華DB調べで1％切ってるうーちゃん三隻を観ながら -- 2017-09-07 (木) 16:45:40
• 空母大破で撤退させたらLマス行かず。雷巡なし編成の堀ルートシビアすぎんだろ -- 2017-09-06 (水) 17:49:43
• なんか、滅多やたらと空母0マンセーしてあきつ丸編成推してる奴がいない？ -- 2017-09-06 (水) 19:51:42
  • 自分は空母0でクリアしましたけどね（あきつ丸入れると戦艦を4隻入れれると聞いたんで）。昼の随伴掃除は安定しますよ。　ただ、艦も装備も無いのなら流石に厳しい気がする……。　PTの話もあるし、基本的には道中的にもボス的にも空母入れた方が安定するとは思うかなぁ？　つぅか、各提督の装備含めた戦力や考え方、相性次第だから『○○にすべき！』ってのは無いと思うんだけど。 -- 2017-09-06 (水) 20:29:12
  • あきつ丸編成こそ水戦必要だと思うんだけどね -- 2017-09-06 (水) 20:34:07
  • 自分の艦隊に落とし込んで編成を考えて状況に応じて難易度を変更するってのが出来ればここに編成の相談に来ないし自分で解決出来るでしょ？　Ｅ7みたいにシビアな所だと質問する側も返答する側も難所を抜けてレベル的に最難関に挑んでるんだからどっちも知識的には充分な状態　そこに行く前の人達を篩にかけるのがここ　例えば3つ上の木とか -- 2017-09-06 (水) 20:53:56
    • 途中送信ごめんよ　パスタ砲を未改修で第一に載せて水上の連合での第一マイナスペナに上書きしてるけど誰もそれを突っ込まない　更に修正されての編成で第二の妙高もキャップに主、魚、魚だけどこれ改修とかばっちりやってるおーぷんの提督達がやってたのを真似してるんだと思う、乙だから問題ないのだろうけど一つ一つを自分で情報集めて自分の艦隊状況を把握して落としこめてれば木主の言うあきつ編成万歳にはならんと思うよ -- 2017-09-06 (水) 20:58:57
    • 枝のコメ見て3↑の木の編成を初めて見てみたけど……確かにこりゃ沼るわなぁ。　他にも気になる点があるし、ちょっとコメしてきますわ。 -- 2017-09-06 (水) 21:16:03
• 上の枝主だけど　↑　あなたいい人ね　自分は質問するに当たって艦娘のレベル記入すらしない様な相手へは何も言う気がしなかったわ　ネットで情報が互いに分かりづらい部分の有る中で最大限伝えようとする努力しない相手は相手する必要がないと思うの -- 2017-09-06 (水) 21:28:47
  • まぁ、その気持ちはよく分かりますけどねｗ　一応、最初の編成の方にはレベルと基地航空隊の記載が有ったのでまぁ、全部抜けって訳じゃないですし……（見比べたりで面倒だったけども）。　一応、2個コメント入れてきましたｗ（基地航空隊は触らなかった） -- ↑の木の3枝目の2葉? 2017-09-06 (水) 21:48:26
    • 全体の助言見ても一番良いコメントね　あなた本当に良い人ね　結構やりこんでらっしゃるんだろうね　後、木を増やしてごめんなさいね　編集されてるからお手間増やしてごめんなさいね -- 木主? 2017-09-06 (水) 21:56:59
    • いえいえ、自分なんてまだまだですよ。　本当にやりこんでいる人達の足元にも及びませんし（ランカー未経験者ですし）。　それにE7までクリアしたんで余裕はあるってのもあります（松輪掘りが残ってはいるけど）。　基本、助け合いですし、何よりも離れていく人が減れば艦これも長く続きますんで……巡り巡って自分の為でもあります（笑）。 -- 2017-09-06 (水) 22:08:13
• 再投稿失礼します。時間とバケツと資材(各7万)がやばいので乙でクリアしようかと思っています。第二ゲージはこの編成でいけますか？(第一ゲージ削り中) 第二の古鷹は自分でも微妙な気がするけど妙高型を使うのを躊躇してるため。扶桑姉様の第二主砲が星MAX36砲なのは命中に悩んでるため(PT子鬼とか怖い)。基地航空はタブンなんとかなる(隼54/64所持) -- 2017-09-06 (水) 21:35:16
  • 36砲じゃ、PT子鬼対策にはならないですよ。やるなら、きちんと見張り員含めた装備必要。 -- 2017-09-06 (水) 21:56:27
    • やっぱりですね…そうなると主砲をOTO砲とかの副砲や見張り員に載せ替えるのと火力とのトレードとなりますがどこまでやれば良いのか… -- 2017-09-06 (水) 22:17:32
  • 運が良ければいけるんじゃない？ -- 2017-09-06 (水) 22:12:56
  • 触接いらないなら利根の零観と二式水戦、スロットが逆ですね。　ちなみに妙高型、この先は出番無いと思いますよ。　全艦改二で持っていて、かつ全艦札無しなら妙高を起用する余裕はあります。　欧州艦が足りていればE5攻略では使わないでしょうし、E6は妙高型でなくても良いと思います。それこそ古鷹型や青葉型でも。　改二が足りてない、改装直後で錬度が足りないというなら話は別ですが、そうは見えないので使ってしまいましょう。　プリンツ、妙高を魚雷CIで起用できるのなら、駆逐艦2隻はPT対策も兼ねた割合削り要員で行けると思います。　戦艦じゃPTにはまともに当たらないですし（当てれないとは言いませんが……）、PTは開幕、それと保険の駆逐に期待する方が安定するかと。 -- 2017-09-06 (水) 22:22:00
    • そもそもの話なんですが、PTが怖いなら空母入り編成をお勧めします。　そちらの方がPT除去能力は段違いに上ですので。　何が何でもあきつ丸戦艦4編成こそが正義！　って訳じゃないですよ。　臨機応変にいきましょ。 -- 2017-09-06 (水) 22:26:44
    • ↑情報感謝です。利根はデッキ設定ミスで逆です。妙高投入してみます。が、プリンツは予備艦、妙高は運強化してないので装備ちょっと考えます…空母編成試したいのですがボーキが3万切りそうなので節約したいのです・・・(すいません各7万じゃないですね) -- 2017-09-06 (水) 23:09:44
    • ボーキの節約をしつつPT対策をしたいのなら、那珂ちゃんではなく大淀か夕張を投入ってのはどうでしょう？小口径主砲+副砲+見張り+機銃とかで。大淀なら見張りか機銃を下ろして偵察機にしたら主副CIが出せます。　小口径主砲+副砲+水偵+機銃の主副CIならPTに当たりますよ。E6の大鯨ちゃんでやって問題ありませんでした（中破してたら倒せませんでしたけど、大鯨ちゃんは火力低いので……）。　後は利根の連撃を捨てて、副砲+見張り+機銃+水偵ですかね……？ -- 2017-09-06 (水) 23:30:51
    • おっと、利根の装備案は副砲+見張り+機銃+水戦です。　水偵にしたら制空下がるやん……。 -- 2017-09-06 (水) 23:33:50
  • あきつ編成なら第一の火力に関しては甲ですら戦艦4隻で十分過ぎるくらい足りるから、昼連撃捨ててでも利根を対PT専門にして大丈夫よ。うちの場合(副砲or見張員、機銃)だと命中半々、(副砲、見張員、機銃)だと100%の命中率だった。使える増設があるなら、プリンを(魚雷2、副砲、見張員、増設機銃)にすると、キャップ前後のCI維持しながらPTキラーになってくれるんでお勧め。機銃がボフォースやポンポンなら夜戦火力も上がるしね。その場合CI艦4隻は流石に削りが安定しないんで北上は連撃に戻して良いと思う。那珂ちゃんも昼連撃する機会がほぼない上ボスだと完全に割合削り要員なんで、(小口径主砲2、見張員)にして良いと思われ。本当はそれ+探照灯積める大淀か夕張が使えるともっと良いけどね。夜偵は古鷹に -- 2017-09-07 (木) 04:26:52
• E4は乙で挑む予定です。E5甲のために温存すべき艦はありますでしょうか？現在司令部LVは113、主力艦の練度は全員85～99です。どうかよろしくお願いします。 -- 2017-09-06 (水) 21:44:02
  • 欧州艦から三隻(できれば戦艦・駆逐艦) -- 2017-09-06 (水) 21:46:11
  • E5の攻略情報編成例読めばいい話 -- 2017-09-06 (水) 21:49:41
  • 今からやるなら全海域の編成組んでからやればいいのに -- 2017-09-06 (水) 21:53:46
  • 自分はビスマルク（改）、グラーフ、リベでE5をクリアしたけど……。何をと言われてもどんな編成でやりたいのか次第なんで何とも……。　むしろE5よりもE4突破を優先した方が良いと思うかなぁ（E5は最悪試行数でごまかせる）。　というよりも、何を持っていて、何なら実戦投入可能なのか、それが分からなきゃこっちは何も言えないよ（´・ω・｀） -- 2017-09-06 (水) 21:58:18
  • 木主です、説明が足りず申し訳ありませんでした。現在イベント前親潮以外全員所持、改二艦、重雷装巡洋艦、軽・正規空母・戦艦の練度が85～99、欧州艦はE-3まで全員未出撃です。今後は考えてから投稿します -- 2017-09-06 (水) 22:14:08
    • それならE4編成に重点を置いて良いと思いますよ？　残った艦でE5はやれる筈。　欧州艦にしても戦艦3、空母2、駆逐2が残っていればE5は色々な編成を組めますし、もし仮にここで戦艦3隻を使ったとしてもE5で欧州戦艦1隻は投入できます。　好きに使っても大丈夫じゃないかなぁ？　国産艦は……防空艦とか正規空母/装甲空母を全部使い切ったZE☆　とかじゃなければ大丈夫な筈。　E5、E6用に秋月型を2隻残しておけば編成組むのも楽になると思うけど。　まぁ、いざとなったら丙攻略でいいしｗ -- 2017-09-06 (水) 22:39:11
    • きつい空襲マスがあるから防空艦が要るし、潜水マスがあるから対潜艦が要るし、ボスは連合艦隊だから数減らしの為に空母の開幕が欲しいねぇ。当然最短ルートの為に欧州艦が3隻要るね -- 2017-09-06 (水) 22:43:42
    • 軽空母は鳳翔・龍驤が、秋月型は照月が使用済みです。それからE-6は甲or乙、E-7は丙の予定です。それを踏まえたうえで編成します。ありがとうございました！ -- 2017-09-06 (水) 23:24:48
    • イベントが始まったら数日かけて情報収集しながら、各海域にどの艦を入れ込むかシミュレーションをしましょう。Excelで簡単な枠作ればOK。もちろん随時更新で。 -- 2017-09-07 (木) 01:26:58
    • E5は高速艦を使うから、高速艦を残し、低速艦をE4で使うのがいいかと。参考例として、自分の場合はE4でウォースパイト、ザラ、プリンツ。E5でイタリア、ローマ、グラーフを使った。 -- 2017-09-07 (木) 11:33:37
    • 欧州艦でルート固定するなら速度は関係ないですぞ -- 2017-09-07 (木) 12:19:53
  • あ、そうそう。　『主力艦』って言葉は使わない方がいいかも。誤解を招く可能性があります。　『主力艦』と簡単に言っても、『戦艦や空母』なのか、『高レベルの主要メンバー』なのかで変わってきますし。　『高レベルの主要メンバー』の場合だと、海防艦や潜水艦って可能性もあるので……それらは『補助艦艇』ですけど、そう取られるとは限らないと思いますよ。　『戦艦、空母、重巡』等と書いておけば誤解が無いかもですね。 -- 2017-09-06 (水) 23:52:46
    • アドバイスありがとうございます！曖昧な表現は避けるようにします。 -- 2017-09-07 (木) 00:25:46
• はじめまして、現在丙難度でボス撃破を狙っているのですが、取り残しやカットイン不発で中破くらいまでしかいけません。何か助言を頂けませんか？基地航空隊はボスマス集中支援です（彗星*2・流星・彩雲）艦隊艦隊 -- 2017-09-06 (水) 23:52:36
  • 真っ白だよ！　内容を入れたら『ユーザー名』を書いて、『セーブ』を押す。　それで初めて保存されます。 -- 2017-09-06 (水) 23:54:59
  • デッキの方は真っ白なんで、基地航空隊だけ言わせてもらうと、1枠は戦闘機を入れるべき。熟練度Maxの零戦52型で良いから -- 2017-09-07 (木) 00:13:00
  • すみません http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtMjuGtrsZHm5o6ML55これでどうでしょうか -- 2017-09-07 (木) 00:13:29
    • 修正案Ⅰ。まず第一艦隊からですが、水上打撃部隊では命中がマイナス補正を受けているので、できるだけそれぞれのフィット砲を載せることが重要です -- 2017-09-07 (木) 00:41:46
    • 次に第二艦隊についてですが、カットインを狙うなら時雨や雪風のような運の値が高い艦娘にさせましょう。神通愛宕高雄が主砲＋副砲＋副砲(＋副砲)に変えたのは、連撃で可能な限り火力を上げようとした結果です。こんなに副砲が無いなら主砲×２と、副砲魚雷以外でご自由にどうぞ。電探がお勧めですが -- 葉１? 2017-09-07 (木) 00:48:08
    • そして支援艦隊ですが、支援艦隊の艦娘はフィット砲の補正を受けないので命中補正のある砲か単純に火力が高い砲を載せる方が良いです。偵察機も意味はほぼないです(徹甲弾も同様ですが、火力と命中アップがついてるのでそのままにしました) -- 葉１? 2017-09-07 (木) 00:53:57
  • まず第一から。　金剛はフィット砲（35.6cm系統）を使いましょう。水上の第一は命中にペナルティがあるのでフィット砲の砲が良いです。錬度的にもフィット砲じゃないと多分まともに当たらないし、当たらなければ始まりません。どうしても火力が必要！というのなら、41cm系統との混載もアリだけど……錬度を考えるとやらない方が良いかな。　そして利根と足柄。この装備じゃ当たらないです。連合水上でペナが入って、主砲3基積みでペナが入るので……主砲1基を電探にしましょう。無ければ機銃で。下ろすのは15.5cmをお勧めします。錬度不足なので、火力よりも命中を取りたい。 -- 2017-09-07 (木) 00:58:22
    • 失礼、下ろすのは20.3cmの方ですね。 -- 2017-09-07 (木) 01:08:51
  • 次に第二。　此方が大問題。『運未改修のカットイン』はNGです。ダメです。雪風、時雨改二、初霜改二レベルの運が有る場合のみ例外で、それらの艦ですら確率上昇効果のある探照灯等の夜戦装備を組み込んで使うのが一般的です。　運10～20でやると不発連発で沼る最大原因になります。不発多発で沼ってる？当然です。　加えて主砲カットイン（主砲3基以上）になる構成はNGです（まるっきりダメな訳ではないのですが、採用に値するのは『フィニッシャー』に装備させる場合の話。）。神通の主主副カットイン構成も大幅な火力ダウンになるので×。やるなら連撃の出る主副副、もしくは魚副副で。　だから夕立の魚雷CIも×。連撃装備でやりましょう。 -- 2017-09-07 (木) 00:58:50
  • 支援艦隊も弄りましょうか。支援艦隊にはフィット補正も、徹甲弾の補正も入らないです。なので、主砲は2基と電探2基が基本形になります。電探は22号とか33号以上が無い場合は15.5cm副砲がお勧め。そして基地航空隊には彗星ではなく流星を使いましょう。彗星じゃ火力が足りないです。それと、戦闘機も欲しいですね。できれば彩雲無しで届かせたいですが……。戦闘機1、艦攻（陸攻）3は組めませんか？ -- 2017-09-07 (木) 00:59:15
    • ちなみに自分からの修正案はこんな感じの編成。　3枝さんと同じ主副副副の編成も考えましたけど、15.5cm副砲がどれだけあるか分からないので断念しました。 -- 2017-09-07 (木) 01:03:03
    • 駆逐艦に入っているソナーは電探の代用品です。もし有るなら電探で（夕立はPT対策の機銃でもOK）。 -- 2017-09-07 (木) 01:05:27
  • 基地航空隊はゼロ５２と流星×３にしましょう。彩雲使って無理やり届かせても迎撃でズタズタにされてしまうだけです。流星の数が足りないなら開発回すか、いっそ第１の空母から降ろして、空母には代わりに天山載せましょう。艦隊の攻撃力は落ちますが基地航空隊に特攻させるよりマシです。後彩雲も降ろして攻撃機に変えても良いかと。そこはお好みで。後は、ネジの許す限り戦艦主砲と四連酸素の改修を。 -- 2017-09-07 (木) 05:46:35
    • それから、探照灯を神通あたりに積みましょう。任務を順当にこなしていれば、１つは手に入っているはずです。 -- 2017-09-07 (木) 05:52:32
  • 早速のアドバイスありがとうございます。アドバイスを求めておきながら恐縮なのですが、電探は水上:対空併せて四機、3連装副砲も余裕があまり無いです。ソナーは持って無いです -- 2017-09-07 (木) 11:37:57
    • 確認したらソナー(九三式ですが)ありましたので駆逐艦に装備させたいと思います -- 2017-09-07 (木) 12:08:18
  • 後 -- 2017-09-07 (木) 11:39:36
    • すません、誤送信してしまいました。陸攻も持ってないので陸攻編成は難しいので天山に変更してみます。後装備ですがこの場合、電探、副砲は夜戦部隊と支援艦隊どちらに載せたほうがいいのでしょうか。 -- 2017-09-07 (木) 11:47:20
    • 基本的には、本隊は火力が必要なので副砲、支援は命中が欲しいので電探、かな -- 2017-09-07 (木) 12:15:28
    • 待った。　電探も物による。　支援に使う場合は22号以上の命中が無いのなら15.5cm3連装副砲の方がいい。　そして電探をどちらに使うべきか、ってのも運用法で話が変わる。　第二の巡洋艦を主副副（主副副副/魚副副/魚副副副）でやりたいなら第二に回すのが優先で、主主電偵や主主電を考えてるなら支援に回す方がいい（PTに対する命中率を上げる意味でも機銃でいい）。　と、思う。 -- 2017-09-07 (木) 16:53:30
    • そして支援と第二、どちらを優先するかだと第二になるかな。　ここだと第二の戦闘力は一番大事。　その辺を考えて組んでみて下さい。　組んでみたら一度晒して、もう一度アドバイスを貰うと良いよ。 -- 2017-09-07 (木) 16:59:12
    • ごめん、↑↑で書き間違った。　『第二の巡洋艦を主副副（主副副副/魚副副/魚副副副）でやりたいなら電探は支援に回すのが優先』が正しい表記。　主副副やるのなら電探は支援行きだわ。第二に回してどうするし。っていうか、どっちみち支援回しを薦めてるな、俺ｗ -- 2017-09-07 (木) 17:10:23
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtQv4vbMtaJufO4Z1-Dおふた方のアドバイスを頂き、このように編成し直してみました。三連装副砲はこれで一杯です。電探は13号が残っています。基地航空隊は（流星*3零戦52型）の編成で行きます。 -- 2017-09-07 (木) 19:43:02
    • 高雄、愛宕が主主副カットイン構成になっとるよ。　それ、一番弱い夜戦カットインだよ……。　副砲を積んで連撃をしたいなら、主砲or魚雷は合わせて1基までです。　主主副カットインになるなら主砲2基だけでの連撃の方がずっとマシよ……。それと、爆戦？空襲マスもあるし、そこの安定を考えると隼鷹4スロ目の爆戦は烈風か紫電改二の方が良いと思うけど……。　時と場合によるけど、基本的にはボス戦だけを見るのはダメだよ。 -- 2017-09-08 (金) 07:14:43
• 魚雷2+副砲+見張員+増設機銃のプリンちゃんはボスもPTもしばき倒すウーマン。特に第二までPT残ったときに外した試しがない -- 2017-09-07 (木) 00:26:39
• 甲ラスダン苦戦中に気分転換でE7で流行中の軽空母編成を試してみたら一発クリア。妙高のCI不発にクリティカルが入って撃破したので所詮運が良いガバ編成止まりかもしれないが…　編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtMhoV9q4Nwo8VUweql -- 2017-09-07 (木) 00:33:33
  • 第二軽空は同じだけどコンセプトが全く異なるのよね･･･　第二軽空に艦戦積んで制空の主体、第一は艦攻山盛りで開幕大ダメージを狙う　ってのがE7空5編成だから･･･ -- 2017-09-07 (木) 01:34:54
• プリンツに特攻は無いってことで良い？ -- 2017-09-07 (木) 00:35:52
  • 理論値越えのダメージが確認されているが、条件不明。検証するような人たちはさっさとクリアして次に進んでるので真相は迷宮入りかな -- 2017-09-07 (木) 01:08:05
    • 掘る人らも、第一ゲージボスで同じものが掘れるから、わざわざ第二に行ってＳ勝利不安定になるような真似しないしね… -- 2017-09-07 (木) 12:07:12
• 丙　ラスダンで沼ってます。アドバイスを何かもらえないでしょうか？　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtN4enA26gs7eJ6BRe_　　航空基地隊は九六式陸攻×２　流星改　一式戦　隼Ⅲ型甲です。 -- 2017-09-07 (木) 02:18:59
  • 神通は14cmやめて20.3にしたら？利根が203mm積んでるけど命中マイナスあるよ。改修した装備は第二艦隊に回した方が良い -- 2017-09-07 (木) 04:24:32
    • 14砲も一応軽巡のフィット砲なんだよ -- 2017-09-07 (木) 08:00:43
    • 軽巡のフィット砲でも、性能低すぎるからなぁ、14砲… -- 2017-09-07 (木) 09:01:04
    • ドア・ノッカーって言葉があってだな…。命中ダダ下がりの水上連合第1で対PT重視なら威力低下を忍んで命中率UPに振っても良いが、その立ち位置なら夜戦で敵の装甲ぶち抜くのが仕事になるはずなので、火力は少しでも欲しいと思うな。 -- 2017-09-07 (木) 09:24:55
    • いくらフィット砲っていっても火力２命中１の砲載せてどうするの？ -- 2017-09-07 (木) 09:29:35
    • 1本20.3砲を積んだところでどうにかなる装甲じゃないんだよなぁ(呆れ)。割合ダメ率69.5→64.5の変化が命中捨ててまで必要か？ -- 2017-09-07 (木) 11:36:08
    • 丙なら必要でしょ、道中含めた昼火力だって上がるのだし5番目の準フィニッシャーなら尚更。ていうか沼ってますって相談で他人と違ったことしてる点はあったら先ずはそれ見直すって常道でしょう。 -- 2017-09-07 (木) 15:46:54
    • 常道()とかどーでもいいから、質問に答えろよ。火力が上がると言えば聞こえはいいが、そのわずかしか上がらない火力で何ができる？第二艦隊が最後に動く水上打撃の、しかも軽巡の昼火力に夢見すぎだ。大して効果も説明できないようなザマでどの口が見直せって言うんだよ笑わせる -- 2017-09-07 (木) 19:12:54
    • クソみたいな主砲同士で喧嘩するのはやめろ -- 2017-09-07 (木) 21:04:01
    • 言い返せないからどっちもどっち論にもっていきたいんですね分かりますｗｗ -- 2017-09-07 (木) 21:24:28
    • いやここ喧嘩する場所じゃないし木主に迷惑だろ -- 2017-09-07 (木) 21:30:44
    • 口悪いのはあれだが、これに関しては自分も7葉に半分同意だなぁ。ボス戦まで含めて第二が昼砲戦する機会自体ほとんどないから昼火力に拘る必要あんまないし、装甲貫通に期待できないなら命中重視ってのは確かにアリ。火力を上げよう、は確かに常道だけどただ、ダメージ計算機だと割合ダメ率14砲：51.2％、20.3砲：46.1％って出てるんだけどどうなんだろ？7割近く割合ダメになるなら自分も変える必要性ない気がするが、5割前後なら個人的には正直迷う。まぁどっちゃにしろ準フィニッシャーとして扱うなら主副副にした方が良いとは思うけども。ただ、ぶっちゃけ丙で雪風いるなら下手小細工しないで上5人の割合削り+雪風のCIで普通に割れる気がする -- 2017-09-07 (木) 21:33:49
    • 途中の部分ミスった。火力を上げよう、は確かに常道だけど、こういうケースだと必ずしもそれだけが正解ではないとは思うね。 -- 2017-09-07 (木) 21:40:15
    • つーか、軽巡にフィットする“15.2cm連装砲”くらいは開発で簡単に調達できるよな？　　20.3cm連装砲（火力＋８）と15.2cm連装砲（火力＋６相当，命中＋６相当）を比較して論ずるべきでは･･･。 -- 2017-09-07 (木) 22:22:48
    • 元々の争点が「20.3にする必要があるか否か」だし、編成から読み取れる範囲でアドバイスしなきゃならんからそこはしゃーないんちゃう。下見る限り持ってたっぽいけど -- 2017-09-10 (日) 04:01:11
  • 隼鷹の流星改は一番前のスロットに置きましょう、島風は主砲2+機銃の連撃装備のほうがいいかもしれません -- 2017-09-07 (木) 05:00:10
  • まず戦闘機積みすぎ。ゲージ削りの段階なら被害を抑えつつ周回するのが求められるから良いけど、火力不足でボスを倒しきれない状態で、制空確保に拘るのは無意味。ギリギリ優勢を取れる程度に戦闘機減らして攻撃機に積みかえるべき。何なら熊野に二式水戦とかで制空値調整も視野に。第二艦隊、運初期値の島風や夕立にカットイン装備は正直無謀の範疇だけど、他に幸運艦がいないならやむなしか。１番から３番までの３人が連撃で削って、４番島風、５番夕立、６番雪風と置いて、ＣＩが上手く発動してくれることに賭けるしかないかな。今から時雨や綾波あたりを改二にしてカットイン要員にできるならその方がベター。 -- 2017-09-07 (木) 06:01:42
  • 海外艦いるなら雷巡入れたいとこだが、夕立でもカットイン出にくいのに、島風もカットインはさすがにギャンブルすぐる…重巡で運が高い娘いない？ -- 2017-09-07 (木) 06:57:20
  • 上でも言っているけど空母の第一スロットにはボーナスあるからね、特に搭載数同じな隼鷹改でわざわざ第一に艦戦いれるのは論外。長門もこれで当たるならいいけどイベントでの連合艦隊では多少威力が落ちても命中補正持ってる砲を混ぜた方がいい(装甲が抜けないならまた別だけど)。あと今回は遅いけど今後はいざという時の為に普段から水観や上位電探も開発しといた方がいい。 -- 2017-09-07 (木) 08:48:03
  • 他に使える子いないですか？　夕立島風はカットイン発動率が悪いので、いっそ囮役やらせて連撃させたほうがいいですね。 -- 2017-09-07 (木) 13:10:26
  • 他に使える子いないですか？　夕立島風はカットイン発動率が悪いので、いっそ囮役やらせて連撃させたほうがいいですね。 -- 2017-09-07 (木) 13:10:28
  • 皆様アドバイスありがとうございます。 -- 木主? 2017-09-07 (木) 14:50:17
    • すみません途中で送信してしまいました。組み直してみたんですがどうでしょうか http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtOyILq5C1mJkrG9cI8 -- 2017-09-07 (木) 15:01:18
    • 第2旗艦は何かの冗談か？　と思ったら上の「雷巡入れたい」を鵜呑みにしたのか。ここでいう「雷巡」は改二のこと。Lv50まで育てるか、他の艦に交代。運20の夕立のカットインもヤメロ。丙なら連撃でもなんとかなるだろ。 -- 2017-09-07 (木) 15:18:08
    • とりあえず魚雷装備なら夕立を旗艦にし北上を島風に戻した上で島風の装備を主砲*２+21電探とでもし、夕立、足柄、島風、利根、神通、雪風と並べて見るのがいいとおもう。これ以上は手持ちが判らないのでなんとも。 -- 2017-09-07 (木) 15:59:59
    • この編成マジで考えてるんだったら基礎知識が足りてない。なんで北上改やねん。大急ぎで3-2-1を北上旗艦で80回くらい回して改二にしろ。そんで五番艦にカットイン雪風、六番艦に連撃北上さまとすればあとは試行回数で突破できるだろ。 -- 2017-09-07 (木) 16:24:36
    • ２葉　いくら丙とは言っても仏棲姫は硬いぞ。夕立に夕立砲★１０を２個積んだとしても、（壊）の装甲は５割程度の確率でしか抜けない。抜いたうえで更にクリティカルが出てやっと真っ当なダメージになる。夕立の連撃を削りに使うのはいいけど、トドメさしてくれるのを期待するのはさすがに無理。どうしても夕立をフィニッシャーにするしかない陣容なら、まだ４連酸素×３で、４割前後で出るＣＩに賭ける方がまだ分の良い賭けになるんじゃないか。まあ北上改二を投入できるなら、それがベストですわ。 -- 2017-09-07 (木) 18:58:40
    • というか、そも欧州艦なしの雷巡な時点でアウトなんじゃないか？よほど初霜改二の方がマシ -- 2017-09-07 (木) 19:01:32
  • 北上と足柄　改二にできました　あと雪風以外連撃にしてやってみます。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 16:19:05
• ここのL掘りはかなり根気がいるわ。　ガシャンも結構あるし、ドロ率も低いし。　さあて一旦寝るか↴ -- 2017-09-07 (木) 05:27:41
• Ｅ４甲Ｌマス掘りでかなり安定した周回ができ、無事照月をお迎えしたので、編成を置いていきます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtOLuxbJ4GTiG4iYj0v　札の関係で最適な人員でないところもあるが、ご容赦を。見張員は第１艦隊に集中するのが良いと思う。高戦も増設機銃と見張員で子鬼にかなり当ててくれた。潜水マスは１人残るが、カスダメのみで通過。子鬼マスは第１艦隊ですべて終了。Ｌマスは１５勝のうち第２艦隊まで子鬼が残ったのは１回だけ。集積１人残して夜戦に入り、重巡航巡のダメージコンテストで全てＳ勝ち。途中でしおいも出て、満足できる掘りでした。 -- 2017-09-07 (木) 07:53:09
  • 先制対潜ができる駆逐が用意できるかで堀りやすさ変わってきますよね、Ptには見張り員か。 -- 2017-09-07 (木) 08:21:42
    • もう掘りの終わってる方とお見受けしますが、私は雷巡と軽巡に先制爆雷を担当さして、駆逐には対PT特化で安定してますよ。　まあ、多少はコストが嵩んでいるでしょうが。 -- 横から失礼。? 2017-09-07 (木) 08:36:39
• クリア後のLマス丙堀り提督なんですが秋月型が出ません…提督LV100なんですが低いLVだと泥はしないとか過去のイベントでありましたか？（昨年の12月着任提督でイベント3回目です -- 2017-09-07 (木) 11:43:04
  • 補足：確率が１％という事は知っているので出ないものだと思ってはいるのですが、提督LVによる差があるかを教えていただければと思います。 -- 木主? 2017-09-07 (木) 11:49:08
    • 提督Ｌｖ６９でも報告有るから、運の問題ですね。 -- 2017-09-07 (木) 12:17:49
  • 心配スンナ、ｌｖで出るものの差はないぞ。あるのは難易度差だけ。 -- 2017-09-07 (木) 14:55:00
  • 私も照月お迎え出来て無いからずっとL掘ってるけど出る時は出るんでしょう、あんまりに出ないから第一艦隊旗艦を運の高い雪風にしてますよ（絶対意味が無いと分かってますが…） -- 2017-09-07 (木) 22:18:35
  • たった今、照月泥来ました。甲クリア後、Lv.108。試行回数31回（内、Lマス到達27回）27回中S勝利24回。24回中ドロップあり17回。ドロップ艦：伊401（1隻）、瑞穂（2隻）、沖波（4隻）etc. -- 2017-09-07 (木) 23:44:35
• ありがとうございます。今回が初めての堀りで弾薬が7000切ってますが出るまで堀り続けます。 -- 木主? 2017-09-07 (木) 12:31:38
  • すみません、上の枝への付けミスです。 -- 木主? 2017-09-07 (木) 12:32:39
• うーむ、コマちゃんに瑞穂、高波も出たが、、照月が出ない。　やはり物欲センサーか!? -- 2017-09-07 (木) 22:26:20
  • 全く同じでわらった。瑞穂３隻とか勘弁してつかあさいマジで -- 2017-09-08 (金) 06:16:19
• 【２本目】丙：司令８３（過去ログみたら、１本目クリアは８月１８日だから・・・半月かかった計算ですが、途中であきらめて１～２週間ぐらいe1とe2で掘りしてました）クリア時の編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtRmavTHycNuWb1aial -- 2017-09-08 (金) 00:42:20
  • 基地航空隊は零式水偵、零式52、零式52、天山の順で、ボスマスに集中配備。その他、注意事項。運改修とか、ねじは手をつけてません。支援は決戦のみで道中支援なし（まだ比叡が来ないので第四艦隊がない）無くても無問題ですが。阿武隈は75超えてますが、改１のまま（設計図がない） -- 2017-09-08 (金) 00:43:07
  • こんだけ戦力揃ってて比叡がいないというのはある意味奇跡だと思う・・・第四艦隊なしでよくぞやったものだと感心します。おめでとうございます。 -- 2017-09-08 (金) 06:18:48
• 個人的には、E7甲よりもE4甲の方が難しいと思う。E4甲のボスの堅さは異常。E7甲のボスは柔らか艦です -- 2017-09-08 (金) 04:31:08
  • あれだろ？余計なとこには肉がついてないナイスバディーと余計なとこまで肉の付いてるだらし姉ボディーの違いg(砲撃音 -- 2017-09-08 (金) 07:25:03
  • ボスだけ比べりゃそうだな。でもボス到達率まで考慮してその意見ならエアプ乙としか -- 2017-09-08 (金) 09:06:40
    • 全員穴女神でボス到達率９割でごめん。出撃１０回でゲージ削りきって終了。女神消費は意外と少なく、５個くらい -- 2017-09-08 (金) 17:24:24
    • E4なら女神積まずに到達率9割なんだが -- 2017-09-08 (金) 18:18:02
  • 全マス撤退要因になるE7より雑魚しか出てこないこっちの方が難しいわけないだろ。 -- 2017-09-08 (金) 10:49:51
    • 俺、E7甲の道中撤退1回だけなので、ほぼストレートクリアだったからな。だから、俺個人の意見としてはということで -- 2017-09-08 (金) 17:26:52
  • E4なんかボス旗艦が固いだけだし、弾薬ペナもないし、E7に比べりゃ天国じゃん -- 2017-09-08 (金) 18:24:54
• E4甲ラストでつまずいてます。道中はほぼ問題ないのですがボス戦で支援や基地航空がうまく働かず随伴があまり散らせなかったり、よしんば散らせてもボスに有効打が与えられていません。ここのコメ欄の他の方の編成を見つつ装備をいじくったりしましたが少し手詰まり感が出てきました。第３艦隊は決戦、第４艦隊は道中支援に出し、基地は隼64、三四、二二、ノーマル一式です。運改修はプリンツだけしています(40→48)。ご助力お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtTdRQk_6njrKRoQJAb -- 2017-09-08 (金) 09:21:57
  • 第２艦隊の並び順が良くないね。　大井の夜戦火力ならカットインなしでボスの装甲を抜ける可能性が有るから、綾波と位置を入れ替えた方が良いよ。 -- 2017-09-08 (金) 09:53:05
  • 第二の夜戦タブを見ましょう　綾波じゃ抜けません　意味深では余裕なんですが　それは措いておいて　第二は夜戦キャップ（赤字）に達しているプリをフィニッシャーにしてその前に雪風を持ってきましょう　ですので順番として上二人はそのまま　綾波　大井　雪風　プリです　綾波は魚雷２本ぐらいなら連激で割合削りでもさせたほうが仕事します　第一はＰＴがうざいのは分かりますがＰＴ対策のし過ぎで火力が落ちています　ラスダンですので少しでも火力を積むべき場面ですので殴りにいきましょう　ＰＴは支援に任せればいいんです　簡単にはこの位です　たぶん、アイオワがいないのだと思うので戦艦の主砲には積んでないのだと思います、アイオワの居ない苦労、お察しします　イベ延長が1日決まりましたがここさら先は甲以外の難易度でもやたら時間が掛かりますので必要に応じて難易度を下げてアークロイヤルを獲り逃すことのないようにお気をつけ下さい　恐らくアイオワと同じで再入手まで1年越えになると思います　 -- 2017-09-08 (金) 10:03:11
    • ・・・アイオワ砲の存在忘れてました。３本(内1本☆１)あるので載せ替えて使ってみます。お二方の意見参考にしつつ粘ってみます。また耳寄りな情報ありがとうございました。＞１日延長 -- 木主? 2017-09-08 (金) 10:19:36
  • ①制空過剰（艦戦積みすぎ）制空値は345もあれば十分だった（体験談）。②あきつ丸編成ならともかく、軽空x2編成でPT対策要員（足柄さん）と防空要員（摩耶ちゃん）で2枠潰してしまっては昼火力が不足してるのでは？　③最後の切り札の綾波に探照灯持たせた場合、大破してしまった場合、手も足も出ないが…？　むしろ綾波旗艦で旗艦補正でカットインしてくれるよう期待して、夜戦火力にあまり期待できない大淀に夜戦装備をすべて持たせてみるのはいかが？　 -- 2017-09-08 (金) 10:11:20
    • 2枝さんも言われているように、PT対策は支援艦隊に任せよう。支援艦隊の攻撃がPTに当たらないと思うなら、装備を見直そう。自分は戦艦の装備を（主砲/副砲/機銃/電探）にして十分効果を実感できた。 -- 3枝? 2017-09-08 (金) 10:19:01
  • プリンツのカットインが綺麗に決まってクリアできました！皆さんに言われるまで気づかなかったこと多過ぎでただただ恥じ入るばかりです...頂いた助言、読み込んで今後に生かしたいと思います。大変ありがとうございました。クリア編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtUAWEspwj654h8eoTj -- 木主? 2017-09-08 (金) 10:51:01
    • 乙おめ！　2枝だけどアイオワいたんかいｗ　ペナ喰らってももう一本をフィットに変えれば現状どこに積んでも火力と命中を期待出来る装備なのでガンガン使ってあげて下さい -- 2017-09-08 (金) 10:54:34
    • おつかれ！　一日延びたことだし、続きも頑張れ！　…第二艦隊に探照灯が2個になってるが片方は照明弾の間違いだよな？（小声 -- 3枝? 2017-09-08 (金) 11:23:34
• 甲Iマス周回やってるけど天霧が出ない　機動で20周して秋津洲コマンタンまるゆは出た　消費重いし輸送でA狙いのほうがいいのだろうか -- 2017-09-08 (金) 12:46:42
  • 輸送でＡ狙いだと、ガチ決戦支援必須でバケツの消費が激しくて、全２戦だから、艦隊の疲労と基地航空隊の疲労が溜まり易いようなので、注意してください。 -- 2017-09-08 (金) 14:07:10
  • 輸送は道中楽だけどボスで一方的に蹂躙されてストレス溜まるし疲労の関係で連続出撃が難しいから機動の方がいい。 -- 2017-09-08 (金) 14:53:40
  • E3での掘よりE4Iマスの方がいいんですかね？ -- 2017-09-08 (金) 16:03:20
    • 天霧単体のドロップ率自体はＥ４の方が高いっpoi　でも副産物の質はＥ３の方が大型艦が多くて嬉しいっpoi　手持ちの艦見た副産物に何を望むかと、残り時間との兼ね合いで見てもいいっpoi！ -- 2017-09-08 (金) 17:38:13
    • 自分は天霧とまるゆ以外興味ないのでＥ4にしてみますっpoi！ -- 2017-09-08 (金) 18:25:42
    • 甲のS勝利であればE3Qのほうが確率高いよ。中華DBだと7.6%。 -- 2017-09-08 (金) 23:10:36
  • うーむ　疲労抜きに意外と時間かかったのと泥率低そうなので、機動に戻してまた後日やってみます　水無月が3人もダブるとは思わなかった -- 木主? 2017-09-08 (金) 17:16:38
  • 自分も1週間ぐらい前に輸送で20周くらいI堀しましたけど、装備がそろっていればバケツは1週0～1個程度でした。（体感だとDのほうがきついぐらい）Aは安定だけどSは5回に1回くらいです。要望があれば編成さらします。（ややうろ覚えですが） -- 2017-09-08 (金) 20:00:08
  • なんとなくですが、逆にE-3ボスに行って試行回数上げた方がお迎えできそうな気がします。 -- 2017-09-08 (金) 20:19:50
  • 翌日ダメ元で輸送で行ったらA勝利であっさり天霧出ました　昨日までだめだったのに拍子抜けました -- 木主? 2017-09-09 (土) 17:54:10
• E-4のラスダンで沼にはまって１週間、最後硬すぎて全然貫通しない。ギミックが存在しないとかちょっと疑問。 -- 2017-09-08 (金) 20:07:17
  • 仮にあったとしても、今更見つからんやろ。それより編成晒してアドバイスもらったほうがよほど現実的だわ。 -- 2017-09-08 (金) 20:31:54
  • もう最終盤なのに１週間も沼とかとんでもない大物編成が出てきそう -- 2017-09-08 (金) 20:35:55
  • E7突破まで見込むならここらで落とすか否か判断しないとクリアできなくなるぞ。E5・６はまだゆるいがE6はとにかく時間がかかる、E7も丙まで下げてもギミック解除からやってると結構時間はかかる。判断は迅速に後悔の無いようにな -- 2017-09-08 (金) 21:24:45
    • まさかの丙で沼っている大物かもしれないぞ -- 2017-09-08 (金) 22:09:48
    • いやいやまさか・・・HAHAHA・・・まさか？！ -- 2017-09-08 (金) 22:45:35
    • 甲で沼ってたとしても、この時期にギミック云々って言ってるほどだから丙でも完走むずかしいんじゃない？ -- 2017-09-08 (金) 23:43:51
  • さっさと編成を晒すんだっ -- 2017-09-08 (金) 23:11:53
    • 間に合わなくなってもしらんぞー！ -- 2017-09-08 (金) 23:54:25
  • 硬いかもしれんが甲乙丙難易度問わず皆抜けている。一週間もっていうのが木主の誇張でなければ単純に練度と装備が足りてないか艦娘のチョイスや並びに問題があるんだと思う。 -- 2017-09-09 (土) 00:12:28
  • どうしてこの私がわざわざあなた方のために編成を見せる必要があるんですか -- 木主? 2017-09-09 (土) 09:06:49
    • どうしても見たいと言うのならば見せてあげても構いませんけど -- 木主? 2017-09-09 (土) 09:08:31
    • ここはあなたの日記帳ではないぞ、何の役にもたたない愚痴などチラ裏にでもどうぞ。まぁ、一週間かかって突破できない編成などだれも興味ないとは思いますけどねｗ -- 2017-09-09 (土) 10:06:45
    • むしろ結構興味あるぞ？既に最適編成も出揃っていて、この時期に1週間、そしてこの木主の痛いキャラ。間違いなく(確信)今イベ最大の一番ヤバイ編成だろ！！まぁ、どうしても見たいかと言われると、そこまでは別にいいやって感じ。晒さなくても、どのみち誰も困らんからね。木主以外は。 -- 2017-09-09 (土) 10:59:16
    • なにこの『　そんなに僕達の力がみたいのか！？　』のアスロック米倉みたいな痛い枝ｗ　沼って勝手にここでイベ終了してなよｗ -- 2017-09-09 (土) 11:45:04
    • 今回のイベの　M　V　P　狙い？（プッ -- 2017-09-09 (土) 23:50:08
  • E4の木で一番ワラタｗ -- 2017-09-09 (土) 14:19:16
    • diff見る限りは木と枝は別人か。残念だ -- 2017-09-09 (土) 14:22:55
    • 別人か。非常に悪質だが、正直笑ってしまった。悔しいぜ。 -- 2017-09-09 (土) 14:42:30
    • なんだ6枝は木主じゃないのか・・・外出先からスマホでコメしてる可能性もあるとは思うけど -- 2017-09-09 (土) 16:09:37
• Lのメガネ姫がたまに全く攻撃してこないのってなんだろう…、航空戦はやってくるけど砲撃戦以降は混乱も破損もしてないのに微動だにしない、楽っちゃ楽だが訳分からん、今まで3～4回はあった -- 2017-09-08 (金) 21:14:28
  • 空母系 -- 2017-09-08 (金) 21:16:58
    • せやなｗｗ -- 2017-09-08 (金) 21:26:16
  • 艦載機枯れてるから攻撃できない　対空ＣＩできる子結構良い確率で枯れさせられるから楽だぞ -- 2017-09-08 (金) 21:29:34
  • あれって艦載機切れだったのか、てっきりメガネの攻撃は砲撃と思ってたよ、ちなみにその対空Ci出来る娘を掘りに行ってますw（1％に惨敗中） -- 2017-09-08 (金) 21:49:38
    • 自分も惨敗中。五十鈴のレベルがどんどん上がるよお -- 2017-09-08 (金) 22:16:22
    • 五十鈴は対潜はもちろん、対空CIも出来る娘だからレベルは上げておいても損は無いぞ -- 2017-09-08 (金) 22:34:38
    • 五十鈴がLv50になったら他の軽巡育成に切り替えた方が良いとは思うけどね、正直 -- 2017-09-10 (日) 03:53:44
• 【参考】Dマス潜水レベリング　（第１）駆逐５海１（第２）軽巡１駆２海３で出撃１回に付き燃料が合計－32　第２は平均レベル８８くらいで全員先制爆雷＋穴に機銃（命中）。赤疲労無視で連続出撃して１時間で燃料約－650、バケツ－４くらいでした。需要があるかわかりませんが、報告しておきます -- 2017-09-08 (金) 23:22:43
  • 今回大規模だけあってレア駆逐が手に入る機会がかなりあるから需要はあるかもね。輸送連合の条件を満たしつつ第一に育成艦6隻、第二に対潜艦6隻で第二が先制対潜できる数が多ければバケツ消費を抑えられる。育成できる艦種は相当限られちゃうけど、輸送連合に入れられる艦種は育成に一苦労する艦種ばかりだからむしろ好機 -- 2017-09-09 (土) 22:21:37
• 今更甲攻略する人なんてまずいないだろうけど、甲突破編成貼っとく。6出撃4S2A、最終2回目で本隊全滅のA勝利。支援は道中決戦とも戦2空2。（ビルダーの第3第4は色々練ってた時の名残なので無関係です。）基地の構成とその他細かい情報、感想はメモ欄に。先人さん達には大変お世話になりました、感謝。 -- 2017-09-09 (土) 00:00:38
  • にしても今から完走出来るのだろうか。E6の長さがなあ。リアルを捨てて完全に提督になりたい…。 -- 2017-09-09 (土) 00:08:12
    • E6を甲で抜けるつもりならありったけの大発積んでもそれなりに周回しなきゃならないから時間的には覚悟をしておいた方がいい。ただ戦力側は柔らかいのでそこまで心配は要らない。 -- 2017-09-09 (土) 00:16:57
    • やっぱそうだよなあ。E7は流石に丙のつもりだし、クリア自体はできる自信あるんだけど、時間がね…。まあこの土日でなんとか頑張ってみるよ、コメありがとう。 -- 2017-09-09 (土) 02:06:53
• 先日編成についてアドバイスを頂き、更に陸攻の開発に成功！！丙ですが突破に成功しました 今回の戦果はここにいる皆様のお陰です本当にありがとうございました。一応編成を貼っておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtQv4vbMtaJufO4Z1-D -- [[2017-09-06 (水) 23:52:36の提督]] 2017-09-09 (土) 00:29:02
  • 基地航空隊は（陸攻1・流星2・零戦52型1）の集中支援、支援艦隊は決戦支援です。装備を見直すだけでいきなりクリア出来るとは…フィニッシュはやっぱり雪風でした。 -- 2017-09-09 (土) 00:33:04
  • 2017-09-06 (水) 23:52:36の木の人か。　クリアおめでとう！良い編成になりましたよ。　装備の強さも勿論大事ですけれど、それよりも大事なのは知識になります。少しずつでもいいので覚えていきましょう！　それと、資材と時間が有るのなら、E5への挑戦もお勧めしたいです。　丙報酬でも開発できる九六式陸攻よりも強力な一式陸攻が手に入りますので、是非。　イベントが終わったら足りないと思った装備の開発と改修（未所持なら明石掘りも含めて）も頑張って行きましょう。　前段作戦完走、お疲れ様でした！ -- 2017-09-09 (土) 01:41:21
  • おめでとうございます！　平均レベル４０程度での突破はここで見てきた編成の中でも最低値くらいと記憶しています。お見事です。上の枝の方も言っておられますが、残り時間でＥ５までは何とか突破を目指してみると良いです。リシュリューは初期レベルでＥ５に投入しても問題ない位優秀な艦ですので。ぜひ補強増設と陸上機もゲットして終わってください！　頑張ってください。 -- 2017-09-09 (土) 06:23:31
  • 手持ちのカードでやりくりしてるのは見てて気持ちがいいな。で、これからの為に夜戦の命中・火力の上がる夜偵、カットイン発動率を上げる探照灯・照明弾を全部もってくる川内改二は是非用意したほうがいいと思います。クリアおめでとう！ -- 2017-09-09 (土) 12:12:31
• E4乙、ラストでつまずいています。（詳細はメモに記載）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtXDXPnX9pG6yihds0M　どうかアドバイスを頂くことは出来ませんでしょうか・・・？ -- 2017-09-09 (土) 01:35:11
  • う～んっと……これじゃクリアは無理だと思う。　第二艦隊にボスを倒せる見込みのある艦が居ないのでは……。　欧州艦の手持ちを全艦教えてもらえませんか？　それと、E5のクリア予定難易度も。 -- 2017-09-09 (土) 01:46:14
    • あ、失礼。　メモに書いてありましたね（見逃した） -- 2017-09-09 (土) 01:47:33
  • 第1も昼火力が低い上、第2の火力不足が著しい...夜戦CI無しでボスの装甲を打ち抜けるのは雷巡くらいですよ。E-5甲なら欧州艦3隻温存すればいいだけですが、他に居ませんかね？ -- 2017-09-09 (土) 01:47:00
    • 今回のE4編成と考えるとツッコミどころが多すぎるんですよね、この編成。　普段ならこれでも通用はするんでしょうが……むしろ撃破を連撃に頼る方が博打なんですよね、ココ……。 -- 1枝? 2017-09-09 (土) 01:49:48
    • PT対策もしてないから、道中吸われて取りこぼして中大破してるのかな。あと多分、丙に落としてもこの編成じゃラスダン抜けれなさそう。 -- 2017-09-09 (土) 02:02:35
    • ボス硬いの分かってるのに決め手がないんじゃぁ・・・ねぇ・・・ -- 2017-09-09 (土) 02:47:07
  • 上の枝の言う通り、火力が足りないね。少なくともボス夜戦までには随伴はすべて落としておかないとボスの耐久的に手数が足りなくなると思う。あとこの編成見て思ったのが大分戦力温存してるでしょ？今回のE4はそれなりに戦力つぎ込まないと難易度がかなり上がる。とりあえず第一の重巡⇒もう一人戦艦を足す。第二は好みの分かれるところだけど雷巡は入れたい。出来ればプリンツも入れたい。とにかく割合で削ることが出来てもフィニッシャーが居ないんじゃぁどうにもならないよ -- 2017-09-09 (土) 02:07:50
    • 追記：まずE5・E6のところ良く読んで編成考えて必要な戦力割り振ってごらん。その上で投入可能なうちで最良な編成にしないと。今回のE4はそのくらい厳しいところだよ -- 2017-09-09 (土) 02:12:30
  • 夜戦でボスの装甲通せるのは、雷巡：魚雷カットインか連撃、駆逐(夜戦攻撃力高)・軽巡・重巡：魚雷カットインくらい。こういうのを第２に2隻は編成要と考えます。 -- 2017-09-09 (土) 02:12:34
    • 乙でもボス装甲は239点ある。連撃重巡の夜戦攻撃220で普通の命中でダメージ通るのは4割。クリティカル引いても20-160点。連撃駆逐の攻撃190ではクリティカル引かないとほぼ(9割)ダメージ通らない。中破は不可。 -- 2017-09-09 (土) 02:34:03
  • 中破で装甲を抜ける（ダメの下限が割合でない）艦が誰もいない。中破未満ですら、ようやく那智と足柄の下限がクリがでて下限17、上限は160。あまりに夜戦火力が貧弱に感じる。第二の並べ方もおかしい。現状の編成では那智か足柄は６番にするべき。雪風、初霜、妙高＋見張りなど、素で幸運が高い艦のCI要員を1名（そいつを末尾に）は入れたほうが良い。 -- 2017-09-09 (土) 02:16:15
  • 木主の返答がまだですけど、第一艦隊への指摘を。　①昼戦火力不足。安定した火力が戦艦1では厳しいです。2隻は欲しいです。　②開幕火力不足。優勢調整なのに軽空母2隻で3射線では射線数も昼間砲撃戦火力も足りません。彩雲はともかく。整備を乗せる余裕なんて無いです。重巡より先に動きたい？青葉よりも戦艦を入れましょう。そっちの方が遥かに安定します。　③水偵は無いのですか？重巡には余り期待できませんので、同じ連撃装備にしても航巡に変えて水戦を1機持たせましょう。攻撃機が増やせる筈です（もし制空が少し足りなければ艦攻ではなく爆戦という手も有りますので）。 -- 2017-09-09 (土) 02:19:27
    • あぁ、まだあった。　④第一に重巡を入れるならPT対策をメインにしましょう。大型艦排除は戦艦と軽空母にお任せすべきです。　ぶっちゃけ、重巡を起用するなら大淀で小口径主砲+副砲+水偵+見張り（+機銃）の方が確実にPTを屠れます（そしてボス相手に割合削り狙いの連撃も出ると）。　第二は全部変えましょう！って程、変えるところ満載なので……木主の返答がないと何もいえないですわ。 -- 1枝? 2017-09-09 (土) 02:26:45
  • 第二の駆逐を防空仕様で行くなら、電探は対空電探(13,13改)でないと対空カットイン出ません（秋月型のみ水上電探でも可）。水上電探(22,33)は対空電探に変えたほうがいいと思います。 -- 2017-09-09 (土) 02:51:14
    • 多分対空重視なんじゃなくてただ単純に無難な主主電構成を取ってるだけなんだと思う。このマップで対空CI使う必要性ほぼないし -- 2017-09-09 (土) 03:33:46
    • たしかにここでは防空駆逐は0隻でも大して困らない。多くても1隻までにして、夜戦強化したほうがよさそうですね。 -- 2017-09-09 (土) 10:08:22
  • 既にボロボロに言われてる所悪いんだけど、ちょっとヒドイ。これじゃ丙に落としても１００戦１００敗が目に見えてる。この編成で抜けられたらはっきり言って奇跡だわ。アドバイスを貰う以前に、ここにいっぱい上がってる「攻略出来た編成」をチェックして、他の皆がどういう編成でここを突破していったか把握して、何が足りないのか考えるべき。 -- 2017-09-09 (土) 06:38:42
  • E4乙、突破することが出来ました！（詳細はメモに記載しています） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtYQVZKpNJDeD2UDgol　皆様のアドバイスを参考にして、一回で突破することが出来ました。これから続けて後段作戦に挑みます、本当にありがとうございました！ -- 2017-09-09 (土) 07:18:27
    • 編成大分良くなったね、突破おめでとう。武蔵の装備見てちょっと気になったんだがIowa欧州艦のカテに入れてないよね？米艦なので注意されたし -- 3枝? 2017-09-09 (土) 07:48:14
    • ご指摘ありがとうございます！事前に欧州艦一覧を確認してあるので大丈夫でした！装備はただ単に使えるだろうと思い載せているだけなので大丈夫だと思います -- 2017-09-09 (土) 08:56:50
    • メモの「決戦支援発生せず」について、決戦支援艦隊の旗艦だけでもキラキラついていれば100%発生します。 -- 2017-09-09 (土) 10:23:15
    • 今後を思ってアドバイスを。第1艦隊の愛宕と高雄にFUMO積んでるけど、第2のプリンに乗せ変えたほうがいい。火力が上がる貴重な電探だからできるだけ夜戦を行う子に持たせたい。あとCI入れるなら照明弾と探照灯も入れたいので、初春の噴進砲を探照灯にし、妙高を照明弾にチェンジしたい。少しでもCI艦の被弾率を抑えながらCI率を高めれる。まぁ、雪風はもとから運が高いから効果は薄いかもしれんが。 -- 2017-09-09 (土) 11:21:49
• L掘りで第一の旗艦に雪風（12.7cmB、10cm高角、25mm3連装）据えたら第一なのにPTにそこそこ当ててくれる、でも暁だと同じ装備でなぜか滅多に当たらない…、あと現在ガシャン神でも憑依したかって位ガシャン率高い、13戦連続ガシャンってなによ…orz -- 2017-09-09 (土) 03:10:38
  • 14連ガシャンは避けれました -- 2017-09-09 (土) 03:34:53
  • 命中だけなら機銃、機銃、見張り員のほうが当たるぞ。 -- 2017-09-09 (土) 03:59:25
    • 見張り員持って無い場合機銃×3でもいけますかね？ -- 2017-09-09 (土) 04:33:15
    • 機銃×3より10cm高角ひとつ混ぜたほうが良さそう…いや検証したわけじゃないが… -- 2017-09-09 (土) 08:59:16
  • 対策込みなら、第1旗艦の航巡に主副見張り瑞雲＋増設機銃でどうだろう。(ってか、それで掘ってた) -- 2017-09-09 (土) 04:09:28
    • やっぱ増設機銃優秀のようですね、持ってないから苦労します… -- 2017-09-09 (土) 04:34:23
    • PT対策は見張り員の比重が大きくて、増設機銃はダメ押し、見たいな感じで積んでました。E1の攻略情報にPT対策の項が作成されて充実してきているので、一読されると良いと思います。 -- 枝主? 2017-09-09 (土) 05:30:13
    • 感謝します！E1のPT対策情報読んで参考にさせていただきます、早く見張り員欲しい…(´・ω・`) -- 2017-09-09 (土) 06:12:07
    • 見張員のためにLマスで高波とか風雲を拾うんだ -- 2017-09-09 (土) 08:44:39
    • Lマス掘ってたら高波も風雲も結構でないか？乙400週以上で高波2、風雲4でてる。見張り員いらないから全部解体行きだが。 -- 2017-09-09 (土) 10:40:57
    • うへぇ、さすがにそんな何年も周回し続けていれば出るのではないかと…400「周」でも十分過ぎるほどにしんどすぎますが -- 2017-09-09 (土) 11:56:13
    • 高波と風雲各1人は出てますが拾ったばかりでまだレベル上げ前です、残燃料が少ないのでレベリング行くか掘りをするかの2択に悩みます -- 2017-09-09 (土) 22:09:37
• L掘り。ガシャンは思ってたよりは少ないが、道中だからかコモン艦ばっかりなのが気になるなぁ。2回チャンス出るし、Iマスでレア駆逐艦釣る方が実利でるのかも -- 2017-09-09 (土) 10:49:55
  • 何を掘るかでしょうねぇ　コマとか牧場に有用な夕雲型ならＩマス　照、401、まるゆならＬしかでないからＬ　Ｉはあ号のボスマスカウントはされないけどドロではボスマス扱いだからガシャンが無いってのは精神的にはいいわね -- 2017-09-09 (土) 11:43:19
  • 照と401狙いで２３回連続ガシャン、心が折れそうだよ -- 2017-09-09 (土) 22:15:09
    • キャッシュクリアーの後に一回ブラウザー落として立ち上げて流れ変えてみたらとキャッシュクリアー教から入信の御案内 -- 2017-09-09 (土) 23:20:42
• 他の海域で掘り周回した後で資源が各50k、ボーキは70kしかないんですけど、残り資源と戦闘等の効率を考えた場合、天霧掘りはIとNどちらがいいですか？ちなみに丙クリア済みです。 -- 2017-09-09 (土) 15:12:54
  • 何故資材無いのに遠くへ行こうとするのか。Iで落ちるんだから備蓄しながらIまで回してればいいと思うが -- 2017-09-09 (土) 16:07:11
  • どう考えても空母機動でI -- 2017-09-09 (土) 15:15:16
  • I一択ですね。 -- 2017-09-09 (土) 21:27:27
• 丙で照月掘りを1週間やっております、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtakFASlixqO6TaRtgc 、基地航空隊はLマス集中、支援艦隊無し、第一艦隊の戦艦３隻でボスを大破・撃沈できます、Dマスはお祈りですがLマス到達・S勝利率10割です、ほぼ昼戦で終われます、第2の戦艦に副砲を積むとPTの撃破率が劇的に上がります、アイオワなら副砲でも大破・中破状態のボスを夜戦で破壊できています、乙以上の方には参考にならないでしょうが、丙でPTに苦戦中の方、戦艦に副砲を試してみてね、Lマスは敵が連合ではないので、基地航空隊が仕事してくれれば、丙なら快勝できています -- 2017-09-09 (土) 22:13:26
  • 堀って資源消費抑えながらするものだよね？堀用編成の対極に位置してるように見えるんだけど -- 2017-09-09 (土) 22:30:00
    • まぁ消費を抑えなければならないという決まりがあるワケではないけれど、それがセオリーだよね・・・自分はこの編成じゃぁ資材がぶっ飛ぶのが怖くて回せないなぁ -- 2017-09-10 (日) 01:39:22
  • わざとですね？ -- 2017-09-09 (土) 23:11:13
  • 甲L堀ですが、札が許すのであれば第一に航空戦艦入れて 主砲2、見張員、瑞雲のようなものを装備させると、PTへの命中率がとても上がります。第2艦隊がPTとほぼ交戦しなくなるので戦艦を三式弾重巡に変えられると思います。 -- 2017-09-09 (土) 23:15:46
    • 甲でも第一戦艦 2(詰めれば1?)、第二戦艦なしで安定周回できます。第一でPT対策(見張り員+対策装備)したほうが良いでしょう。空母は軽空母2の方が攻撃回数が増えてよいと思います。耐久高い敵はLマスしかいないので、重い艦が過多だと考えます。 -- 2017-09-09 (土) 23:54:41
    • 積めなくても戦艦１で十分周回できます。Ｓ勝利の為にＰＴ要因の方が重要なので…集積地には第二の重巡・航巡の三式・WG42で二隻も居れば沈められるので安定します。そもそも戦艦の相手が…居ないんですよ -- 2017-09-10 (日) 17:23:24
  • 重すぎてワロタｗなんだか触発されてワイの堀編成を晒す。いろいろとテキトーなところがあるが面倒なのでそのまま。 -- 2017-09-09 (土) 23:28:12
    • 途中送信。S率は95%ぐらいで艦娘の運でAになるがそこは気にしない方針で。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktb-CH0Kr5yPgvEPiiv -- 2017-09-09 (土) 23:30:01
    • ↑の補足。難易度は乙。艦戦は空襲で優勢を取れるところで妥協。熊野は艦攻、艦爆を装備させてあえて雑魚散らしに集中させ、飛鷹は艦攻だけにしてボスまで狙う方針。機体は余っていたのを適当に積んだだけ。バケツ節約のため第1艦隊は駆逐を除き中破までかけない。これで大体1回1～3個程度の消費で済んでる。 -- 2017-09-09 (土) 23:47:49
  • 確かに重くて贅沢ですねー、でも支援艦隊無しで昼戦で終れるならKマスでも制空取れそうだし、安定してるだろうね、でも1週間やってんですよね、資源大丈夫？ -- 2017-09-09 (土) 23:30:18
    • 照月がどれだけ出たのかも気になる… -- 2017-09-09 (土) 23:50:56
  • 私の甲Ｌ掘り編成。基地は三四*2+二二甲+野中を集中。夜戦ロケラン三式ガン積みより三式昼連撃の方が安定感。雷巡は的が補給艦しかいないので甲標的降ろしてPT対策、先制対潜、対空CTなり足りない所を補った方がいいと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktb5QtSLeTWH-fcpKmI -- 2017-09-10 (日) 00:05:32
  • 他の人も言ってるけど重すぎ、この編成でも甲堀りS安定だよhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktb35oQxZUj0T1I8Dl- -- 2017-09-10 (日) 00:21:33
  • 私の編成の倍近い重さ。 甲で基地航空隊有りだけど、S安定。バケツは殆ど消費し無い。 司令部はほぼ無意味だった。昼撃破は絶望的なんで夜戦必須。 秋月砲+WG+見張員装備の駆逐はホントお世話になった。 -- 2017-09-10 (日) 00:21:42
  • 木主です、お騒がせして申し訳ありません、E2でハマって甲から丙に切り替えたところ、1週間前にE7まで終わったので全力で照月掘りしてたのです、ご意見を参考にビスコを鳥海に代え、航戦に見張り員を積んだら、第2の駆逐・雷巡たちを先制対潜にできました、お蔭様で先ほど、照月さんに会えました、後はE7の独空母掘りです、 -- 2017-09-10 (日) 01:03:30
• おいおいおいｗ　なにこの無駄に重い編成ｗ　回数重ねるから堀は出来る限り軽い消費にするの多いのに無駄に資源をばら撒く素敵編成じゃねぇかｗ　　しかも丙って　おおーい誰か木主に色々処方してやってくれー -- 2017-09-09 (土) 22:24:32
  • 呆れて枝にし忘れてしまったorz 　上のすげー自信満々の木に向けての枝だったんだ　みんなすまない -- 2017-09-09 (土) 22:25:45
• 丙のボスが削りきれず、ラスダンにずっとつまっています。アドバイスお願いいたします。（彗星*4・ボス集中）第3がボス第4が道中の支援です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktb9rXlENuuMURhFoan -- 2017-09-10 (日) 00:11:24
  • 海外艦はZ1とZ3しかおらず、基地航空隊のみに使用可となる航空機は全て未所持です。 -- 2017-09-10 (日) 00:15:45
  • z1改　水上電探⇒対空電探で対空ボーナスを。　ボス対策ではないが。 -- 2017-09-10 (日) 00:21:37
  • 第一の戦艦は電探でなく徹甲弾がいいか。 -- 2017-09-10 (日) 00:28:09
  • 悪手かもしれんが、重巡の電探を主砲に替えて、主主主CIを狙うかな。キラ付けはしてるかい？大破してダメージソースが減るのは痛いのよ。 -- 2017-09-10 (日) 00:33:34
  • 1) 嵌りポイントはボスだけですか？ 2) ボス夜戦突入時の状況(他に敵艦がいるか)はどうですか。 昼戦で殲滅しきれてない気がする...。 -- 2017-09-10 (日) 00:34:21
  • 支援は戦艦2空母2駆逐2とする。空母が足りない場合は軽空母を代わりとする。重巡や軽巡はつかわない。 -- 2017-09-10 (日) 00:44:00
    • 支援の装備は主砲3電探1、艦爆2～3電探1～2を基本とする。主砲や艦爆は火力や爆装値をみて選ぶ。電探は命中値をみて選ぶ。電探の命中値が2以下であれば、15.5三連装副砲(火力7命中2)を代わりとする。 -- 2017-09-10 (日) 00:50:28
  • 第二の順番が良くない。基本、火力の低い順番から並べていくから、Z1、五十鈴、加古、那智、時雨、北上の順番が言いと思う。時雨は運がもともと高いから旗艦ではなく5番目あたりでフィニッシャーにして北上を不発したときの保険に。あと夜戦装備一切積んでないけど、もしあれば夜偵、照明弾、探照灯全部載せたい。 -- 2017-09-10 (日) 00:45:32
  • おクスリ出しておきますね。　支援から艦艇引っこ抜いて組み直してみた。こんな感じでどーよ？ -- 木主ではないよ。? 2017-09-10 (日) 04:42:08
    • 【編成理由】錬度の低い大和型では当たらないと思い、外しました。　随伴に姫級が居る訳でもないし、金剛型で十分……というより、35.6cmフィットで命中が高くなる金剛型が良いと思う。　第一に居る五十鈴はPT対策要員。PT対策装備ガン積みをしつつ、初手潜水マスの閉幕阻止も狙ってみる為の第一起用。2番艦なのはボス前マスでの2順目対策。PTが生き残っていた場合に排除して貰う為。　あきつ丸は旗艦から外して6番艦へ。旗艦枠には運の高い榛名を入れて随伴除去を期待。2順目に随伴が残っていた場合の対策でもある。　扶桑は瑞雲による開幕PT潰しが主なお仕事。かつ連撃によるボスへの割合削りを期待。 -- 2017-09-10 (日) 04:51:14
    • 【第二の方の理由】レーベ、矢矧はPT対策とボスの割合削りが主なお仕事。島風はそれに加えて対空カットインによる防空担当。『対空カットインはレーベか矢矧に持たせれば良いんじゃね？』というのも確かだけど、矢矧にはPTの閉幕雷撃阻止の為に確実な対応力を任せてみた。どうせ加古じゃ火力が足りないし、割合削りを狙う事になるなら駆逐で良いとの判断（ただし、照明弾、夜偵、探照灯を所持している場合は加古の方が良い。）。　那智は連撃装備にしつつ、火力を最大限まで上げてある。これでも不足気味ではあるので、フィニッシャーたる5、6番艦には時雨、北上様を採用。　北上様に15.2cmが1基入っているのは錬度が低めの為。丙なので多少の火力ダウンは覚悟で命中を優先してみた。 -- 2017-09-10 (日) 05:00:14
    • 装備は持っていそうな物や、開発にそう資材を喰わない物を中心に組んでみた。　支援は艦を引っこ抜いてしまったのであえて触らず。　6枝さんのアドバイスを参考に再度組んでみて下さい。　ちなみに、命中2以下の電探なら15.5cm3連装副砲の方が良いとありますけれど、それすら足りない場合は8cm高角砲を使ってみて下さい。火力+1、命中+2の装備です（命中+1の電探を使うなら12.7cm連装高角砲（火力+2、命中+1）も選択肢ではある。）。矢矧が持参しているので持っている筈。　また、駆逐軽巡なら三式ソナーを使うのもアリ。命中2の電探代わりになります（13号は+1）。　命中の高い（+3以上）の電探は空母や戦艦に優先的（特に空母）に回してあげて下さい。 -- 2017-09-10 (日) 05:10:53
    • 後は基地航空隊だね。　彗星4はやめた方が良いよ。って言うか、彗星4機じゃボスまで届かないから流星4機の間違いでは……？　艦攻/艦爆だけ、それも対空値の無い物だと落とされまくって殆ど戦果が上がっていない筈。戦闘機を1機入れるようにしましょう（52型>>とか）。それで大分変わるよ。 -- 2017-09-10 (日) 05:29:05
  • いただいたアドバイスを元にいろいろ組み替えてみました。徹甲弾がどうしても出ないので副砲よりはカットインがましな電探に。支援艦隊の装備もできるだけ命中が上がるよう、三連装副砲はこれで限界なので電探か8cm高角砲に。基地航空隊は流星の誤りでした。流星改*1・流星*2・52型*1全て≫に入れ替えました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbnoEepnkqZMGK2yBC -- 木主? 2017-09-10 (日) 10:16:52
    • 夜戦装備は探照灯*2しか持っておりませんが、川内改がLv51なので必要そうならレベリングしてきます。また、レベルは矢矧より上ですが川内自体を連合艦隊に組み込むには近代化改修が全くできていないので厳しいかなと。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 10:19:56
    • 支援含みで大分良くなりました！　このタイミングだとレベリングをする時間と資材が勿体無いと思うかなぁ。E5はクリアしておきたいですし。　探照灯は有るなら使いたいです。レーベの機銃の代わりに探照灯を。旗艦探照灯が気になるなら島風と順番を変えてください。　レベリングの分の資材と時間があるのなら、その時間と資材で徹甲弾（レシピは10/30/90/10がお勧め。3連副砲も出ます。）の開発をする方がいいかな。この編成なら1個作るだけで良いし、その間に15.5も何個か出ると思う。それで支援もグレードアップ可能だよ。　それと支援について。大和型は46砲2基だけでも大丈夫だと思うかな。電探を1基増やした方が安定しそう。ってか、支援で大和型を使って資源は大丈夫？（汗）　このままでも行けるとは思うんで、何度か出撃してみて考えてみるのも手ではあるよ。 -- 8枝? 2017-09-10 (日) 15:08:55
    • おっと、見落としてた……。　矢矧の15.5cm3連装『主砲』だとPT対策は取れないですよ（中口径主砲は特効が無い）。命中の為に12.7cm単装砲にしてあったんじゃないです。　『小口径主砲』『副砲』『機銃』でPTに対する命中率を高めることが狙いです（PTに特効がある装備ですので）。複数種類を積んで、PTへの命中底上げが主目的ですね。詳しくはE1の攻略情報に書いてあるのでそこを見てください（実は水偵でもいいんですけど、昼連撃よりも防空能力の底上げを優先してあります。これは各提督の好み次第ですけどね。）。　ダメな訳でな無いんですが、中途半端に対策をしても効果が薄いですし、そもそも矢矧の火力自体が低いので……15.5cm3連装主砲を入れるなら15.2cm連装砲の方が命中も上がるんで、そっちの方がいいかなぁ。 -- 2017-09-10 (日) 15:20:32
  • 先ほどクリアし、念願の欧州戦艦も入手することができました！親切な沢山のアドバイスありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktf4yGtP-mN0pqPOONW -- 2017-09-10 (日) 18:34:53
    • 大和型の消費資源が重すぎるのと道中支援の命中が最後まで上がらなかったので、決戦支援に全ての装備を集約するつもりで組みなおしました。最後は運27那智の魚雷CIで撃破。アドバイスのおかげで柔軟に編成を見直すことができました。本当にありがとうございました！ -- 2017-09-10 (日) 18:44:11
    • ↑木主って抜けてました…。いただけた助言を今後の攻略にも生かしていきたいと思います。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 18:47:23
    • ぉ。クリアできましたか。全段作戦完走お疲れ様でした！　時間と資源があるのなら、E5丙でも貰える一式陸攻（乙なら二二型甲）を是非取りにいきましょう！　開発できる九六式とは比べられない（主に行動半径（今回のE7だと九六式ではボスマスに届かない））高性能装備です。　入手数が限られていますので、是非！ -- 8枝? 2017-09-10 (日) 19:20:21
    • PT対策にしても第一の三隈が五十鈴になってたり第二の駆逐が増えてたり、改善と言えるかかなり怪しい部分は色々あるけど、突破できたなら結果オーライだ。おめでとう -- 2017-09-11 (月) 03:55:36
    • 先ほどE5丙もクリアしてきました。正直後段作戦いけること自体が夢のまた夢だったのでアドバイスをくださった方に改めて感謝申し上げます。また、自分の編成はまだツッコミどころあると思うので何かあったらバンバン言っちゃってください！ -- 木主? 2017-09-11 (月) 19:53:02
• 夜戦突入時は8割がたボスのみ、時々大破のを1,2隻残してしまうこともあります。ボス以外ではPTマスのみ少々てこずっております。また、一応出撃時は24隻全員キラ付けして行っています。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 00:51:24
  • ↑につけそこねました。すみません -- 木主? 2017-09-10 (日) 00:52:40
  • PTは陣形を第二にすると命中率があがるのでJマスは第二で行くといいですよ -- 2017-09-10 (日) 00:59:29
  • PTは見張り員がいれば対策取れないことはないけど...。ラストは火力下げたくないので祈ったほうがいいです。 -- 2017-09-10 (日) 01:15:12
  • 様子からすると、夜戦重点で装備や並び順を多少変えればそのうち突破できそうな気がする...。 -- 2017-09-10 (日) 01:20:04
  • PT対策は見張り員あってなので、無いなら第2の駆逐艦頼りで。あと、第2の20cm砲系は夜戦の命中補正がある3号か無印を1本入れたほうが良い。 -- 2017-09-10 (日) 01:22:04
  • 上のほうで書いた方がいるように第二を改編する。順序は、3:加古、4:那智、5:時雨、6:北上。Z1の電探は対空電探(13,13改等)に。五十鈴の電探は夜戦装備(探照灯、照明弾)に。重巡の主砲は3号砲か20.3無印を1本は持つようにする。 -- 2017-09-10 (日) 01:44:17
    • ほんとPTって時間泥棒。吸引するわ回避するわで時間ばかりが過ぎていく… -- 2017-09-12 (火) 11:15:48
• 30戦中3回しかドロップ無しの泥沼です（しかも出たのは暁、響、電、あとは雷で第六セット）、キャッシュクリアってガシャン退散に効果あります？藁にも縋る思いです… -- 2017-09-10 (日) 01:52:38
  • 現在のところ無いと考えられています。ドロップ無しも目当ての艦が出ないのも同じなので気にしないほうがいいでしょう。30回回っても目当ての艦が出ないことnoは多いです。 -- 2017-09-10 (日) 02:02:49
    • やっぱり無いですか…、リアルラックにかけるしかなさそうですね -- 2017-09-10 (日) 02:26:03
• 約2年ぶりにプレイしてE4丙ようやく突破。今回の目標は達成出来たのでどうすればもっと簡単にクリアできたかアドバイスください。編成 -- 2017-09-10 (日) 07:53:38
  • 弾着観測射撃をはじめとしたシステムの理解 -- 2017-09-10 (日) 08:05:35
    • 昼にカットインなんてみたことなかったから初めて出た時はびっくりしたよ。 -- 2017-09-10 (日) 11:21:57
    • 弾着観測射撃が実装されたのは3年前だぞ。 -- 2017-09-10 (日) 12:08:31
  • 2年前の知識だとしても酷すぎるだろ -- 2017-09-10 (日) 08:41:05
    • なお当時もエンジョイ勢の模様（誰でも見ればわかる） -- 2017-09-10 (日) 11:22:54
  • 同艦種でも法則性が無い積み方で、少し恐怖 -- 2017-09-10 (日) 10:36:34
    • まともに育ててる艦どころか装備すらなかったから仕方ないね。とりあえず付けないよりマシかなって思って付けてた -- 2017-09-10 (日) 11:25:07
  • うわ、ヒドすぎ！？　ちょっと何処から手をつけていいかわかんないや……うん、まあアレだ、初心に還って半年くらいかけてwiki「戦闘について」を熟読＆理解するとこから……かしら？あまりに現行システムとの距離が有り過ぎるのでどうしても艦これじゃなきゃヤダって訳じゃないなら（現に2年放置できてる）正直引退したほうが人生楽しめると思う。 -- 他に活路を? 2017-09-10 (日) 10:37:39
    • やっぱりひどいんだなあって実感。離れすぎてもう新規みたいなもんだし、イベントに追われることもないのでゆっくりやります。 -- 2017-09-10 (日) 11:27:01
    • まぁその方がいいんじゃね？ここで書き込んでも煽りしか沸かんし -- 2017-09-10 (日) 13:02:41
  • とりあえず褒められてる人の装備を劣化でもいいからコピってみればいいんじゃないかね。まあ大分複雑になったから戦闘理解するのも学んだことを実現するための装備、艦娘調達も大変ではある -- 2017-09-10 (日) 16:58:24
    • wikiと動画みてどういう装備すればいいのか参考にしながらプレイはしたんだけど、いかんせんなんにも装備がなくて・・・E1クリア用の対潜装備を作るので開発資材全部使いきったってのもある。今は90まで回復したからじっくり開発していきます。掘り周回したわけでもないのに艦娘は13人分増えてたよ、枠が・・・ -- 2017-09-10 (日) 22:47:24
  • 勉強しようって姿勢は十分に評価に値する。話が変わるけど、木主の艦、艦数や装備、グレードや装備数をほぼすべてを大きく上回るくらい保持してるけど、そ、その雪風の53艦首魚雷がただただうらやますぃ・・・。勉強して、宝の持ち腐れにならんくらい、艦と装備を常時数多の海戦に合うようにフル活用できるようになってほしい。 -- 2017-09-10 (日) 17:32:48
    • これ本人の知らないところでレアアイテムになってるケースだ。2013年かあ・・・当時きついって言ってたことを思い出したよ、懐かしい。とりあえず40個ぐらい貯まってるクエストを消化するところから始めようと思います。 -- 2017-09-10 (日) 22:59:30
• 今日は落ち着いてくるんかね？ -- 2017-09-10 (日) 08:34:16
  • 今から怒涛の駆け込みなんじゃない？未改修装備、謎編成で甲に挑みます！　行けますか！？とか丙で大型建造艦ずらりで沼ってます！助けて！とかは今から -- 2017-09-10 (日) 08:53:37
    • 今更ここに駆け込んでるようじゃE7まではいけないだろうなぁ…E6は難しくないけど出撃回数だけはストレートでもやばいからなぁ -- 2017-09-10 (日) 11:05:40
  • E4のここが今日にぎわうかな…。さすがにないと思いたいが…。 -- 2017-09-10 (日) 10:32:48
• Lマス堀中、コマ子も来た瑞穂も来た401も沖波も来た、まるゆは2隻も来た。でもなんでお前がこないんだ照月ぃぃぃぃぃ!! -- 2017-09-10 (日) 09:13:27
  • 同じLマス照月堀中なれども、コモン艦しか来ない.当鎮守府から見れば羨ましい限りですわい！ -- 2017-09-10 (日) 22:29:37
  • 私も月は月でも照月が来ない、今夜は睦月型フィーバーだ！そして4人目の鈴谷もやって来た… -- 2017-09-10 (日) 22:50:35
  • しおい3隻目とかああああああああああああああああああああああああああああああ　嬉しいけどそうじゃないんだあああああああああああああああああああああああああ -- 2017-09-11 (月) 02:55:37
  • まるゆも４０１もコマ子も瑞穂も来ない。当然照月も来ない。ふぇぇ… -- 2017-09-11 (月) 18:16:31
• 天霧掘り周回してて残り資源が少なくなってきたので、この編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtdNasaloOauXRAtkicでS勝利維持しつつ消費資源節約できる箇所ってありますか？撤退予防でCマスに基地陸攻集中しています。 -- 2017-09-10 (日) 10:43:30
  • 難易度が分からんからあんまり具体的にはという部分もあるけど甲前提としても天霧堀なら他はドロ率が悪い　この編成で掘り続けるなら札のつき具合にもよるけどもう少し軽くは出来ると思う -- 2017-09-10 (日) 10:57:13
    • すみません書き忘れました。丙です。一応航空優勢で熟練度維持できていま -- 2017-09-10 (日) 11:11:32
  • 天霧20周目に合計消費資源10ｋ未満で無事に入手できました -- 木主? 2017-09-10 (日) 15:31:26
  • 足柄改二→大淀改（-10/-40）は如何でしょう？火力や耐久が下がっちゃいますけれど、スロ数維持したまま弾薬消費は大分落ちますよ。　それと、現編成だと空母が3なので、鳳翔さん改の投入を検討してみては如何でしょう？現編成で制空が足りているなら艦攻ガン積みでもやれますよ。ボーキ消費は増えるかもですけれど、弾薬と燃料の相当軽く（30/30）、低速が弾かれる事も無いので一考に価すると思います（軟いのが難点ですが……）。 -- 2017-09-10 (日) 15:40:16
    • おっと、書いてたら間に合わず。不要になりましたねｗ　天霧おめでとうございます。 -- 2017-09-10 (日) 15:42:15
• 今更遅いのは重々承知ですが、助けてくださいorz　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktg8M6E0eDOwmcufR1I -- E4突破出来ない丙提督? 2017-09-10 (日) 23:27:23
  • 基地航空隊は流星、流星改、九六陸攻2です -- 木主? 2017-09-10 (日) 23:29:13
    • 全体的にやり直しが必要と思われますので他に使えそうなレベルの高い艦娘（正規、軽空母等々具体的にレベルと艦名も）、後、改修している装備があればそれら、大、中口径主砲の種類や数、艦戦、艦功の種類と数をメモ欄に記入された方が編成のアドバイスを受けやすいと思います -- 2017-09-10 (日) 23:37:39
  • 修正案。基地航空隊の流星改を本隊へ、代わりに航空隊に零戦52型を入れる。分かる範囲ではこのくらいかな？支援艦隊とかも知りたいな -- 2017-09-11 (月) 00:08:04
  • ちとちよ32ならいっそ35までレベリングして投入もありなんじゃないかな。 -- 2017-09-11 (月) 00:12:25
  • 現在こんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktg8M6E0eDOwmcufR1I -- 木主? 2017-09-11 (月) 00:15:07
    • 榛名改二が居るじゃん、伊勢を外して本隊に入れよう。支援は戦艦4より戦艦2空母2にして主砲(艦爆)×２+電探×2 -- 2017-09-11 (月) 00:31:18
    • ご指摘ありがとうございます -- 木主? 2017-09-11 (月) 00:32:51
    • あと支援艦隊にはフィット砲補正は無いので、金剛型でも41砲を持たせよう -- 葉1? 2017-09-11 (月) 00:32:59
    • 命中装備は変更したほうが良いですか？ -- 木主? 2017-09-11 (月) 00:35:01
    • 命中装備って12.7連装高角砲のこと？電探が足りないならありだけど、あるなら電探の方が良いね -- 葉1? 2017-09-11 (月) 00:45:44
    • 重巡の山盛り副砲はどうなんだろう？PT対策には片手落ちだし夜戦火力にしても高確率でカスダメだし… -- 2017-09-11 (月) 01:09:03
    • 山盛り副砲はPT対策でもなんでもなく、夜戦連撃で高火力を出そうするとどうしてもああなる。雷巡や雪風以外にCIがいれば主主偵＋αでいいが、そうでもないんでね仕方ない -- 2017-09-11 (月) 01:22:31
  • トドメに使える幸運艦本当に他にいないのね？　なら、もう開き直って、榛名を第二艦隊の末尾において主砲×３装備　主主主CIに賭けるしかないんじゃないかなあ・・・雪風1人にフィニッシャー任せるのは辛すぎる。せめてもう1人殺しきれる火力持ちがいないと・・・後探照灯はもってませんか。任務こなしてたら1個は手に入ってるはずですが。 -- 2017-09-11 (月) 02:12:51
    • 今その榛名主主主を中心に考えてるんですけど……ダズル、ダズル、41、41（又はダズル、ダズル、35.6、35.6）って当たりますかねぇ？（悩）　流石に試したことが無いので判んないんですよ。 -- 下の木の2枝? 2017-09-11 (月) 02:26:10
    • どうでしょう・・・でも、ダメージ量的には35.6×3を、×4にしても、最大10～20伸びるだけでしょう？　なら主砲×3でもう1個は電探か偵察機でもいいんじゃないかと・・・どのみち辛い話に違いはないんで・・・ -- 2017-09-11 (月) 02:32:54
    • いや、主砲4ならキャップ乗るみたいなんですよね。　なので、単発でもなんとか当たるならそっちの方が良いかな、と……。 -- 2017-09-11 (月) 02:36:23
    • あー・・・もうこればっかりは試してもらうしかない（ヤケクソ）　主砲論者積みで実際ぶっぱなしてもらって当たれば良し、当たらなければ主砲×３に切り替えて貰うと・・・ -- 2017-09-11 (月) 02:42:31
    • そうしますか……艦載機も足りないし、で、頭抱えてますｗ　でもま、こういうのも楽しいんで苦にはならないですけど。 -- 2017-09-11 (月) 02:44:07
    • あ～、ちょっと確認なんですけれど。　夜戦カットインって必中でしたよね？（指差し確認） -- 2017-09-11 (月) 02:45:08
    • 41を使っていいのなら41、41、36で夜戦火力キャップなので1スロ空きますけど、空いたスロに入れたいものが思い浮かばないし命中も怪しい気がするので36×4でいい気がします。 -- 2017-09-11 (月) 02:48:16
    • 夜戦カットインは必中ではなく高命中だったはず -- 2017-09-11 (月) 02:57:31
    • CI、極めて高確率で当たるとは聞いてるけど必中であると聞いたことはないですね（そっぽ）　そもそも主砲ガン積みで姫級ボスにぶっぱした事例なんて世の中にあるんですかね・・・ -- 2017-09-11 (月) 02:59:28
    • 必中じゃないならやっぱり35.6×4ですか……重巡の低確率CIとどっちがいいんだろう、これ（悩）。　とりあえず、とりあえずだけど組んでみました。 -- 2017-09-11 (月) 03:12:55
    • 念の為に駄目押しするが、35.6cm系でフィット命中補正＋７(？)、41cm系でアンフィット命中補正－５(？)だから、金剛型に41cm系は載せるべきではないよ。 -- 2017-09-11 (月) 14:56:42
  • 軽巡は誰がいます？長良か名取か球磨が育っているなら五十鈴と入れ替えて、装備を魚副副にすることで那智足柄より強い夜戦連撃が打てます。（副砲を片方12,7連装砲高角砲した場合でもほぼ同等です）あと、第1艦隊の戦艦の装備ですが、徹甲弾が1つしかないなら伊勢に装備して、金剛は主砲3偵察機1にしたほうがいいと思います。 -- 2017-09-11 (月) 02:32:25
  • こ、こんなのでどうだろう？　編成と起用の理由は今から書きます。第二の天龍は他の手持ち軽巡が分からなかったので代理。手持ちのレベル高い艦を採用して下さい。 -- 2017-09-11 (月) 03:10:08
    • 編成としてはまず、ボスマス制空優勢、道中のPT対策を重視して組んであります。　開幕空撃の射線数が少ないので、事故率低減を優先しました。　第一の五十鈴/最上、第二の天龍（代理）/吹雪/朝潮がPT対策です。第二のPT対策要員は連撃削りも意識。　第一のPT対策艦は2～3番に置き、戦艦や空母の攻撃をPTに吸われ続けるのを阻止。　那智は主副副副でもタカが知れているので昼戦連撃装備で探照灯要員です。　 -- 2017-09-11 (月) 03:23:44
    • 第二が駆逐3ですけれど、重巡を入れても意味が殆ど無いレベルなので、駆逐でPT対策をさせました。　支援の空母の九九艦爆は彗星（数が足りないなら天山）に入れ換えて下さい。　また、もし25mm3連装機銃が無ければ7.7mmでもOKです。　赤城と蒼龍改二、所持している筈ですよね？　制空値の問題で第一は加賀を起用しましたけど、支援で使って下さい。 -- 2017-09-11 (月) 03:24:08
    • 他の方も提案なりツッコミがあれば是非！　正直、経験が無いフィニッシャー構築なので、自分でもどこまで通用するかが謎なので……orz -- 2017-09-11 (月) 03:27:34
    • あと、一応アレかな……霞、潮の改が居れば、探照灯ありで37％のカットインが使えるには使えるけど……榛名の主砲カットインの方がマシだよなぁ。。。（悩） -- 枝? 2017-09-11 (月) 03:38:55
    • 第一に五十鈴を入れる利点が全くないと思われ。PT対策なら航巡に副砲機銃積めば同程度の対策はできるし、非クリ時最大12ダメ程度なんであんま頼りにはならんけど、瑞雲でPT中破、弱いのなら撃破も一応は期待できる。そもそも可能な限り昼で随伴排除したいところなのに第一に軽巡入れる余裕なんかないよ -- 2017-09-11 (月) 04:25:29
    • 熟練max攻撃機ｘ3以上積まないとPTに通用しないよん。空爆力も砲撃力も足らない。瑞雲群のほうがいいんじゃ？制空と空爆の両立もできるし。 -- 2017-09-11 (月) 05:30:44
    • うちの扶桑姉様、4スロの熟練瑞雲だけでそこそこ当ててくれてたぞ。流石に威力は航巡には真似できんが、当てれれば丙のPTなら雷撃封じくらいは期待できるよ。ただ、瑞雲群ってのも実際一つの手ではあるな -- 2017-09-11 (月) 05:42:50
• 現在こんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktg8M6E0eDOwmcufR1I -- 木主? 2017-09-11 (月) 00:17:06
  • ↑の木です…すみませんorz -- 2017-09-11 (月) 00:17:54
    • やべえよ・・・やべえよ・・・やっぱり駆け込み勢はヤバイ -- 2017-09-11 (月) 00:27:44
    • 元よりE4で打ち切ろうと思ってはいたのですが、延びに延びてしまったので… -- 2017-09-11 (月) 00:31:20
    • 駆け込み勢というよりは、最近始めた勢だな....これは難問だぞ -- 2017-09-11 (月) 00:56:20
    • 俺より装備も艦娘もあるじゃない。後は気合と運だよがんばって！ -- 2017-09-11 (月) 08:54:59
  • 今、組み直し案を考えてるので少しお時間を下さい……なんとかやれそうなの、探してみるよ（悩み）。 -- 2017-09-11 (月) 02:23:24
  • e4 微調整案（暫定）。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kth3Fs4Vn7FHtJBSYTM 飛龍は改二、装備は開発、支援は適当に。……無理ならあきらめて -- [[(・ω<) てへぺろ]] 2017-09-11 (月) 03:45:36
    • なにィ！？飛龍いねぇだとう？ しょうがねえな、[ アークロイヤル ]でも出しとけ！ -- 2017-09-11 (月) 07:53:14
  • こんなんどう？第一の航巡2隻は対PT主体。一応瑞雲でも当たればPTを中破以上にできる可能性はある。Lマス掘りしてた感じ一応そこそこの命中は期待できる感。ボスまで瑞雲が生き残るか怪しいんで、ボスで確実に弾着して欲しいなら瑞雲を水偵にしても良いと思う。PTをお祈りで抜けるつもりなら副砲を主砲に。いかに夜戦までに随伴を落とせるかが勝負なので、その辺はやってみて調整して。古鷹の命中が悪ければ主砲一つは電探に戻して良い。戦力に余裕がないんでT字不利は目を瞑る。 -- 2017-09-11 (月) 05:25:48
    • 第二のこの状態は榛名改二の大ダメに期待する博打案。一応榛名は主砲*3でもほぼ確定でボスの装甲抜けるから、照明弾なり夜偵なりあるなら4スロに積んでも良いと思う。ただ、主砲CIは魚雷CIと違って単発なので過度な期待はしない方が良い。一応五十鈴は対空CIの形にしたままだけど、ここで対空CI使う必要性自体薄いので電探を照明弾にしてしまうのも手。 -- 2017-09-11 (月) 05:27:59
    • 堅実に行くなら榛名を主主機銃の吹雪に戻して、上3人の連撃で削り、重巡二人は一応50％くらいで装甲抜けるから削り兼ラッキーダメ要員、雪風に〆てもらうって流れが良いと思う。雪風はほぼほぼ装甲抜けるんで、雪風までにボスHP200以下まで削れてれば十分チャンスはあるはず。何にしても道中、特にJはかなり支援に頼ることになるんで、道中支援は全艦キラでしっかり出そう。決戦支援もせめて旗艦、できれば戦艦空母連中にはキラ付けると良いよ。がんばってちょ -- 2017-09-11 (月) 05:31:58
• 照月掘りとルイージ掘り、どっちの方が入手率高いんだろう…、1％が当たらなさ過ぎて残り時間全部照月掘りに費やしてでも狙うかルイージ掘りに行くか悩む -- 2017-09-11 (月) 00:38:33
  • ルイージ　初出の方が出る確率は高い　引けるかどうかは別にしてね -- 2017-09-11 (月) 00:57:45
    • ルイージの方が高いですか…ちょっとルイージ行ってみようかな -- 2017-09-11 (月) 02:04:38
    • あかん…E6は燃料とバケツに優しくないorz、バケツあと50個しかないから半強制的に照月掘りに帰って来ました… -- 2017-09-11 (月) 02:43:53
    • ↑次イベのＥ１でしれっとドロップした伊13の例もあるしドンマイ -- 2017-09-11 (月) 08:22:28
    • 　↑　あの時は歓迎の声と掘り難い位置とリセット堀しにくいギミックの所為で掘るのに苦労してとった提督が荒れてたなｗ　スクール水着提督なんてものが爆誕してたのも伊13堀だったな -- 2017-09-11 (月) 10:40:08
    • スク水提督はイクの時代に既に存在してたらしいぞ -- 2017-09-11 (月) 20:29:56
• 9月7日2：18に丙のラスダンで沼っていると相談したものです。皆様のおかげでクリアできました。ありがとうございました。 -- 2017-09-11 (月) 01:53:46
  • おめでとう！　あれからコメントが途絶えたから気になってたんだ。お疲れ様でした。 -- 2017-09-11 (月) 02:13:40
• 堅実に行くなら榛名を主主機銃の吹雪に戻して、上3人の連撃で削り、重巡二人は一応50％くらいで装甲抜けるから削り兼ラッキーダメ要員、雪風に〆てもらうって流れが良いと思う。雪風はほぼほぼ装甲抜けるんで、雪風までにボスHP200以下まで削れてれば十分チャンスはあるはず。何にしても道中、特にJはかなり支援に頼ることになるんで、道中支援は全艦キラでしっかり出そう。決戦支援もせめて旗艦、できれば戦艦空母連中にはキラ付けると良いよ。がんばってちょ -- 2017-09-11 (月) 05:30:01
  • ごめんごばく -- 2017-09-11 (月) 05:32:18
• やる予定だった時期に予定入ってしまったから今回は見守り勢だけど、物量やばいな…いつもの備蓄してても厳しかったかも -- 2017-09-11 (月) 15:20:13
• 丙です。どうか、お助けください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtjvfBlRmbTorIZYKZo -- 2017-09-11 (月) 16:59:25
  • 基地航空隊は、流星改1、流星3です。 -- 2017-09-11 (月) 17:03:47
  • 取りあえず、「戦闘について」とか熟読しようか・・・。 -- 2017-09-11 (月) 17:07:42
    • 無知な初心者で申し訳ございません。ご教授下されば幸いです -- 木主? 2017-09-11 (月) 17:18:09
  • 時間がないからちょっと厳しいね。戦闘システムの勉強と装備の開発をして次回に備えよう -- 2017-09-11 (月) 17:21:56
  • まずどこで詰まっているか教えてほしいです。それと丙作戦で挑んでいるならば別の海域の出撃制限札が付いた艦娘でも出撃させられるので、ルートの分岐条件をよく見て、持っている最高のレベルの艦を組み入れましょう。この編成ですと第二艦隊にいる北上をZ1でLマス回避を狙っているように見受けられますが、北上が改二になっていないのであれば無理に入れる必要はなく、その枠を他の有力な艦と入れ替えましょう。その際、雷巡以外の艦を選んだのであれば、Lマス回避のために入れたと思われるZ1も抜いて他の駆逐艦（魚雷CIができるのが望ましい）を組み入れましょう。 -- 2017-09-11 (月) 17:26:57
    • ありがとうございます。道中は問題ないのですが、ボスがあと一歩で倒せません。やはり、CIを祈って不知火と初雪を第二艦隊に入れたほうがましでしょうか。 -- 木主? 2017-09-11 (月) 17:41:35
    • 祈るなら雪風を一番下にして祈って。不知火初雪とか論外 -- 2017-09-11 (月) 17:46:33
    • 第二のボス最終編成まで行ってるの？ホントに・・・？ -- 2017-09-11 (月) 17:48:54
    • 運の高さで魚雷CI発動率が変わるってことは理解できていますか？夜戦火力についても怪しそうだから、デッキの夜戦タブを見て冷静になってほしいです。 -- 2017-09-11 (月) 18:15:07
  • 制空値とか艦載機の積み方、弾着観測射撃・夜戦カットイン・支援艦隊辺りの基礎知識がかなり怪しいように見えるから、正直今回は諦めた方が良いんじゃないかと・・・。基礎知識をしっかり詰め込んで開発・レベリングに励んだ方が良いと思うよ。 -- 2017-09-11 (月) 17:42:29
  • （これ編成いじられてない？大丈夫？名前入れるの忘れると他人にいじられちゃうからね） -- 2017-09-11 (月) 17:51:05
    • あからさまにいじられてるね。支援がツッコミどころしかない上に第二がまるごと消えてる -- 2017-09-11 (月) 18:24:31
    • 第二消えてるけど支援は最初からこんな感じだったよ。いやマジで -- 2017-09-11 (月) 18:26:33
  • 正直司令部Lv84になるまで何をしてたんだってレベルなんですけど大丈夫なんですかね...。 -- 2017-09-11 (月) 18:01:13
    • 司令Lvは100くらいまでなら案外すぐ上がっていくので… -- 2017-09-11 (月) 18:24:27
    • まあ84までだったらすぐ上がるし・・・通常海域のボスマスいくだけで経験値1000とか貰えるし -- 2017-09-11 (月) 18:25:09
  • 簡単に「諦めろ」っていうが、まだ時間はあるし資源ある限りアタックしたほうがいい、初イベなら特に記憶に残るしね(初イベかは知らんが)。いじられる前の編成を見た限りでは編成見直せば運が良ければいけそうな感じはした。 まず支援だが第4艦隊そのものがいらない、この錬度でこの装備だと1隻当たればいい程度だと思うので思い切って第4艦隊は支援を出さず資源を節約。第3艦隊は扶桑、山城の装備を35.6砲→41砲×3に変更して、残りを15.5副砲に。 赤城と千歳は32型、52型を第4艦隊から剥いだ彗星に。彩雲は副砲余ってたら副砲を積む。駆逐は電探なさそうだからこのままでいいと思う。12.7B型あればソナーと変えてもいいと思う。これを決戦支援でだせば多少は改善すると思う。 あと支援出すときは必ず旗艦(この場合は山城)にキラ付けすること。決戦支援は旗艦にキラ付けすると必ず支援がくる。あとビルダいじられるから修正後、名前入れてセーブしといて。 -- 2017-09-11 (月) 19:08:58
    • とても丁寧なアドバイス、本当にありがとうございます。ご推察の通り、当方初めてのイベント参加です。もう石油もあとわずかですが、リシュリューは大好きな船なのであきらめず頑張ろうと思います。本当にありがとうございます。 -- 2017-09-11 (月) 23:38:40
• 先ほど相談させていただいたものです。沢山のアドバイスありがとうございました。もう一度勉強し編成したので、ご教授頂ければ幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtkOslLm7MsMjwBYBYu -- 上の者です? 2017-09-11 (月) 19:10:49
  • その装備でラスダンの航空優勢は不可能なので、伊勢か日向のどっちかと加賀を外して、千歳と飛鷹を入れて航空優勢を狙った方がいい状態で夜戦に行けると思う。一度試してみては？あと、第二艦隊に照明弾も装備させた方が良いかと。 -- 2017-09-11 (月) 19:26:32
    • 見ていただきありがとうございます、試してみます。 -- 2017-09-11 (月) 19:42:58
    • 失礼、ミスをしていました。取れないのは制空権確保であって航空優勢ではありませんでした。ただ、夜戦火力が心もとない点を補うために、やはり軽空母を二隻入れるのが良いと思います。制空は航空優勢で妥協し出来る限り多くの艦攻を積めば、夜戦の時点で中・大破したボスのみという状況にも持ち込みやすくなります。誤ったアドバイスをしてしまい申し訳ありませんでした。 -- 1枝? 2017-09-11 (月) 23:18:34
    • 滅相もございません。むしろさらに詳しくご教授頂きありがとうございます。先程のこりＨＰ２まで削ることはが出来ました。もう少し頑張ってみようと思います。 -- 2017-09-11 (月) 23:42:50
  • ぱっと見て、支援艦隊、電探いれないと恐ろしく仕事してくんないよ？　第二の駆逐二人にソナー積んでいるのは初めの潜水対策かな？　先制対潜できる娘がいないなら電探でも積んで命中をあげるかどちらか一人だけを対潜艦にしたほうがいいと思うの　扶桑姉さま達が46ｃｍ砲積んでるけど大和型が居るのかな？それとも41ｃｍの入れ間違いかしら？　第一艦隊の日向達の増設はタービンいれる位なら機銃でもいれて火力を少しでも上げた方がいいのではないかと思う　後、赤城さんも加賀さんと変えた方が制空、火力に余裕が少し出ると思うのだけど　電探とか開発してないのかしら？第二の夜戦そうびも照明弾とか夜偵ないのかな？　本体は丙だと割りと適当でもなんとかなっちゃうのが恐ろしいのだけど支援がこれでは仕事してくれないよ　電探の持っているのよかったらメモ欄にでも書いて再度セーブしてー！　手持ちの装備、主砲、電探、艦載機の種類と数これらもメモ欄に記入するとアドバイスする側も編成とかの提案しやすいよ -- 2017-09-11 (月) 19:31:33
    • 詳しい説明ありがとうございます。恥ずかしながレーダーはいま装備しているものだけしかなく、足りないので駆逐にはソナーを置いてます。４６cm砲は偶然開発できたものです。 -- 2017-09-11 (月) 19:46:42
    • 分かってるとは思うけど、支援に電探積め積め言われるのは要は「命中値を稼げ」ってことで、命中値さえ稼げりゃ電探でも主砲でもソナーでも構わない。下手に命中+1とか2の電探積むくらいなら、15.2連装砲とか命中値付いた主砲副砲積むと火力も上がってお得。目安的には、よくある駆逐の主主電、戦艦の主主主電と同じ合計命中+6〜8辺りをまず目標にすると良いよ。欲を言えば+8〜12あると尚良い -- 2017-09-11 (月) 21:26:22
    • ご指摘ありがとうございます。 -- 2017-09-11 (月) 23:44:32
    • ご指摘ありがとうございます。確かにおっしゃる通りです、目的と手段を履き違えるところでした。もう一度編成を見直そうと思います。不慣れな自分に助言を下さりありがとうございました。 -- 2017-09-11 (月) 23:47:10
  • e4 試案。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtmBSv7VnIIkvmZ1AXO -- 御幸運を? 2017-09-12 (火) 03:34:50
    • 制空優勢にも足りてなくね？ -- 2017-09-12 (火) 04:03:01
    • メモをご覧。 -- 2017-09-12 (火) 05:50:35
• ラストのラスダンほんとにもう -- 2017-09-11 (月) 20:03:08
• 伊勢改のLV忘れてたほんとにもう２ -- 2017-09-11 (月) 20:08:46
  • 「ほんとにもう」何なの？？　ラスダン用の編成考えたんだけどクリアできないんです～！！なのかな？ -- 2017-09-11 (月) 20:16:28
    • 僕の糞編成を罵倒してください！！ドMなんです！よろしくお願いします！ -- 2017-09-11 (月) 20:33:50
    • 攻略のアドバイスしないなら、書くだけムダだろ。チャットとか雑談スレで書いてくれや。 -- 2017-09-11 (月) 20:40:05
  • おかしい点だけ指摘してみようか。艦載機の積み方、陸奥の見張り、青葉のタービン、北上14cm、榛名の装備、３・４が支援として、謎の鉄甲弾と偵察機。まだありそう。 -- 2017-09-11 (月) 20:21:18
    • 榛名の装備は割りとありだと思う。PT対策になりつつ、夜戦カットインで貫通狙う作戦。そこそこ発動率もあるし。 -- 2017-09-11 (月) 20:47:39
    • 水上だからPT対策するなら第1に(候補は航巡、重巡)。なお、見張り員無しでは有効な対策ではない模様(駆逐艦以外)。詳しくはE1の攻略情報に。 -- 枝主? 2017-09-11 (月) 21:10:28
    • 指摘ありがとうございます。イベ開始時の情報のまま小生の情報が古いままだったようです。「PTにはとりあえず副砲」的な感じでした。 -- 枝1? 2017-09-12 (火) 00:49:47
  • そのダブり低速戦艦の育成に割いたリソースをもっと他の艦に割けなかったんか・・・？ -- 2017-09-11 (月) 20:22:41
  • 支援で弾着観測射撃してくれるとか羨ましい -- 2017-09-11 (月) 20:23:39
    • 制　空　権　喪　失 -- 2017-09-11 (月) 20:40:36
  • これでラストなら、若干リスキーだと思う。第1だが速吸はいらない。速吸いれるなら軽空母を入れて艦攻増やして手数増やしたほうがいい。隼鷹の1スロ目は艦戦から艦攻にする。1スロ目は火力ボーナスがつく分、艦戦乗せると損する。乗せ変えても制空は余剰だからボスでも優勢とれる。 第二は並びが良くない。1.大淀、2.青葉、3.榛名、4.綾波、5.雪風、6.北上の順番に変更する。夜戦は低火力から順に並べるのが基本。榛名、綾波、雪風のカットインでボス撃破を狙いつつ、不発したときは北上様の連撃で撃破を狙う。あと北上の装備は14cm砲じゃなくて20cm砲に変更。支援は戦艦4より戦2空2のほうが火力でるから空母が余っていたら見直したい。更に言うなら飛龍、蒼龍が火力が高くてオススメ。 -- 2017-09-11 (月) 20:35:39
    • 速吸 入れてるのは Lマス 回避じゃないかとと思って指摘しなかった (雷巡入れてるので) -- 2枝? 2017-09-11 (月) 20:39:20
    • そんなルートがあったのか。知らんかったは、これはスマン。 -- 5枝? 2017-09-11 (月) 20:44:30
    • 速吸は変えられないということで代案。もし水戦がもう一つあるなら、速吸の本式缶→水戦に乗せ変えて、隼鷹の2スロ目も艦攻にし4スロ目は彩雲やめて艦戦にする。あとは2枝の指摘をもとに見直せばかなり突破率が上がると思う。 -- 2017-09-11 (月) 20:57:52
  • また間違えた。もう少し粘ってみます。速吸何とかなりませんかね。空母は４隻残っているので入れ換えてみます。 -- 2017-09-11 (月) 20:50:06
    • 1週間あったら、E4I で欧州艦掘ったほうがよかったかも...Z1 も居ないのかな？ (Lv30の近代化MAXで丙なら何とかなった)。もしくは 思い切って 雷巡をはずす。水上だと 第1から行動するから、開幕の手数が減っても機動ほど致命傷じゃないから。 -- 2017-09-11 (月) 21:00:27
  • ユーロ艦（コマちゃん）出してからいった方が良いですかね。 -- 2017-09-11 (月) 20:53:53
    • 今、入手したところで時間的に厳しいからやめたほうがいい。そもそもドロ率低いから入手できるかも分からんし。 -- 2017-09-11 (月) 21:02:54
  • 青葉を改二重巡もしくは高雄or愛宕改に変更できれば夜戦連撃でボスの装甲抜ける可能性がだいぶ高まりますが、どうでしょうか？あくまで丙の話ですが・・・ -- 2017-09-11 (月) 21:39:50
  • この戦力と装備で何で突破できないんだ！　ウチよりよっぽど良いの揃ってるじゃねえか！　フィニッシャーは雪風＆綾波だけにして速吸抜くのもアリ。速吸の代わりに軽空、北上の代わりに誰か重巡or川内改二（夜偵あるんだからいるでしょ？）入れて。雪風・綾波を5・6番に置いて、2人の手番が回る前に仏棲姫のHPが200～300くらいならあとは運との勝負。 -- 2017-09-11 (月) 22:28:35
• 主です。これまで１週間粘ってみた結果がこの編成です。皆様お騒がせしてすみません。ご指摘のとおりに直してみようかと思います。 -- 2017-09-11 (月) 20:47:38
  • お待たせしました。突破できました。ご協力ありがとうございました。>https://imgur.com/LJwyhOG>https://imgur.com/u7Sh2GN>https://imgur.com/YYJp0eT>https://imgur.com/rThhgAy>https://imgur.com/Woq70lA -- 2017-09-12 (火) 00:10:35
    • おめでとう！今回のことを次に生かして完走できたらいいね -- 2017-09-12 (火) 00:32:11
    • おー、おめでとうｗアドバイスが役立って何よりですｗ思った以上に資源あるようなので、時間がまだあればE5もクリアしておきたいところですね。 上でも言われてるとおり一式陸攻は九六よりずっと優秀ですからね。E6は時間がかかるから今回はE5までかな？あと、編成晒すなら3日前ぐらいに言っておけば完走できたかもしれません。後の祭りですが。 最後に、備蓄はされてますが艦隊の錬度が低い「弱小備蓄艦隊」になってますので錬度と装備の改修がある程度できるまでレベリングをオススメします。おまけで個人的な興味ですが劇は字の状況を教えてもらえるとうれしいです。 -- 2017-09-12 (火) 00:43:19
    • イメージはメモ帳にはっつけたら一応見れましたよｗ -- 2017-09-12 (火) 00:44:44
    • E4突破おめでとうございます。もし、資材と気力と時間が残っているのでしたらE5にチャレンジするのも良いかもしれません。丙であっても貴重な一式陸攻が入手できるので。 -- 2017-09-12 (火) 00:45:21
  • イメージ１>https://i.imgur.com/u7Sh2GN.png>https://i.imgur.com/YYJp0eT.png>https://i.imgur.com/rThhgAy.png>https://i.imgur.com/Woq70lA.png -- 2017-09-12 (火) 00:18:14
• もうう一度トライ[[><a href="https://imgur.com/LJwyhOG"><img src="https://i.imgur.com/LJwyhOG.png" title="source: imgur.com" /></a>]][[><a href="https://imgur.com/u7Sh2GN"><img src="https://i.imgur.com/u7Sh2GN.png" title="source: imgur.com" /></a>]][[><a href="https://imgur.com/YYJp0eT"><img src="https://i.imgur.com/YYJp0eT.png" title="source: imgur.com" /></a>]][[><a href="https://imgur.com/rThhgAy"><img src="https://i.imgur.com/rThhgAy.png" title="source: imgur.com" /></a>]][[><a href="https://imgur.com/Woq70lA"><img src="https://i.imgur.com/Woq70lA.png" title="source: imgur.com" /></a>]] -- 2017-09-12 (火) 00:33:45
  • ありがとうございます。撃破したときは、全艦隊キラ付けしてボスマスまではほぼノーダメージで行けました。ラスダン達成時には榛名・綾波・雪風 -- 2017-09-12 (火) 01:02:35
    • ３連続カットインが決まって、北上まで行かずに倒せました。おかげさまで初の海外艦をゲットできました。クリア時のドロップは３隻目の長門でした。E5の報酬目指して残り１０時間弱粘ってみようと思います。皆様本当にありがとうございました。 -- 2017-09-12 (火) 01:06:15
• 詳細ありがとう。３連続カットインが決まるとは気持ち良いですね！なにはともあれ今後の健闘を祈ってます！ -- 2017-09-12 (火) 01:17:02
  • 遅まきながら後半の海へ出港いたします。>https://imgur.com/XtACFKr①>https://imgur.com/x8La600２>https://imgur.com/x8La600② -- 2017-09-12 (火) 01:55:16
    • やっとクリアできました。最後は夜戦で新人のリシュリューちゃんに沈めてもらいました。これで休める。１>https://i.imgur.com/ugu2ogI.png>https://i.imgur.com/uaGm1o5.png>https://i.imgur.com/tawhXpU.png>https://i.imgur.com/3rPIIyu.png -- 2017-09-12 (火) 08:57:49
    • おめでとうございます。陸攻はあればあるほど基地航空隊の柔軟性が上がるので、良い判断だったのではないでしょうか。ともあれ、今はゆっくりお休みください。 -- 2017-09-12 (火) 10:39:16
• L掘りやってて悟った、1%は出る訳無い…PTがせせら笑ってやがる -- 2017-09-12 (火) 06:52:34
  • キャハ、キャハハ！…イーッ、イィーッ！ -- 2017-09-12 (火) 07:01:27
    • 6匹出た時の鬱陶しさは半端無い -- 2017-09-12 (火) 07:20:05
  • 何を言ってやがる、あのマスで誰かしかが落ちるってことはその都度その艦が落ちる１％を引いてるってことだァ！　１％は実際出てるだろうが！　後はお目当てが出るまで粘るだけなんだよ！！！　なお資源 -- 2017-09-12 (火) 08:44:13
  • 後数時間ですべてが終わる！さぁ、枯れるまで逝くがよい！ -- 2017-09-12 (火) 09:32:08
  • 照月結局出なかったー！！基地航空も疲労、バケツ20以下、燃料2000切った、提督も疲労、疲れ果てたワ… -- 2017-09-12 (火) 10:13:19
    • うちも照月来ませんでした・・・意外に掘りやすかったのでもっと早くから着手すればよかったな（連合堀に躊躇した） -- 2017-09-12 (火) 11:30:34
  • ラスト出撃でシャーに手こずってる間に夜戦でフィニッシャーが大破されてA勝利。苦笑いしながら「やるなぁ」と呟きながら手はファック。 -- 2017-09-12 (火) 12:40:14
  • １０日かけたL堀り・・・しおい×３　コマちゃん×２　瑞穂×４　高波×３　熊野鈴谷計９　金剛×１　・・・照月どころか沖波・朝雲も出ずのまま終わった。残燃料１０３。それなりの戦果は上がったけれど精神的にはB勝利くらいかな・・・ -- 2017-09-12 (火) 14:28:49
• 着任二ヶ月の新人提督、滑り込みでE4丙勝利しました！ -- 2017-09-12 (火) 10:51:39
  • おめおめ -- 2017-09-12 (火) 12:38:02
• 昨日質問させて頂いた者です。勝つことが出来ました。感謝しきれません。アドバイスをして下さった方々、本当にありがとうございました。 -- 2017-09-12 (火) 11:04:15
  • お疲れ様でした -- 2017-09-12 (火) 11:30:20
  • イベント初参加といってた人かな？突破できたようで何よりです。 -- 2017-09-12 (火) 12:23:33
  • 間に合ってよかったな。おめでとう。今の内にメモ帳にでも「幸運艦マジ大事」とか「支援は電探」とか、色々メモっておくと便利よ。 -- 2017-09-12 (火) 12:37:07
  • ありがとうございます。好きなフネで一年以上ただ楽しく遊んでいただけであったため、今回初めてイベントの大変さとシステムや装備を知る大事さを知りました。せっかく持っていたのに育ててなかった島風や阿武隈、その他幸運艦などをこれから育てようと思います。 -- 木主? 2017-09-12 (火) 13:35:22
• 今朝まで粘ったけどボス撃破に至らず、冬・春に続いて丁提督終了、就任1周年を飾れませんでした。まぁコマちゃん来てくれたから、自分なりのE4最低ノルマは果たせたかな？ -- 2017-09-12 (火) 18:13:35