西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦/E7 その他情報提供3

西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦

• せっかく有利を引いたのに空母はダイソン、アイオワはしつこいくらいにボスを狙い、ダイソンや空母おばさんの体力が中途半端に残り夜戦に突入。個人的には的を減らして確実に狙えるようにするのがベストだと思ってるのだけれど。けどカットインをボスに入れてこの回で無事にクリアできました。随伴減らすのも大事だけどボスのHP減らすのも大事。でもアイオワが弾着カットインでボスに398もダメージ入れたのは流石にびっくりしたwこれのおかげで勝てたと言っても過言ではない -- 2017-08-24 (木) 14:44:52
• 甲ラスダンでハマり中に早吸初ドロップ。レベリングして早吸込み編成にするかこのまま挑むか悩み中。てか、早吸さん連チャンで出てくるのはどうなんだろう。 -- 2017-08-24 (木) 14:53:47
  • 幼女供給 -- 2017-08-24 (木) 14:58:26
  • タダで洋上チャンスくれるのだから別にいいじゃん・・・ -- 2017-08-24 (木) 15:09:02
• 女神前提云々言ってるやつ多いが、結局女神積んでいようが速吸いようがダイソンマス突破時点で第一艦隊は火力5隻中2隻が中破以上してたらきついし、第二艦隊もボスを最低限2回で仕留めきれる火力艦2隻が健在じゃない時点で撤退コースだろこれ。 -- 2017-08-24 (木) 15:22:01
  • 女神前提＝女神あれば楽勝って事ではない。ただでさえ少ないチャンスを「1隻だけ大破して撤退」のような形で無駄にしないために保険として積むだけで、道中被害がデカすぎれば女神あっても無意味なのはそらそうよ。 -- 2017-08-24 (木) 16:30:10
  • せやで、いくら女神積んでるからと言って無暗に進軍すればいい訳じゃない。 -- 2017-08-24 (木) 16:32:24
  • 仕事の終わった対潜艦の大破ぐらいで撤退したくないから女神積む　というのがおいら。 -- 2017-08-24 (木) 16:50:54
• ラスダンに入ってから明らかに潜水姫の命中率が上がってるよーな・・・・・・三重キラをものともせず雷撃集中して大破、或いは開幕閉幕同じところへ飛ばして中破⇒大破のコンボ。　どう抜けたんだクリアした方々はw -- 2017-08-24 (木) 15:22:21
  • ①大型艦を増やして少しでも大破率を下げる　②対潜要員増やして最低潜水姫以外無力化する　③女神かダメコンでごり押し -- 2017-08-24 (木) 15:27:03
    • ①ビス子を入れてますが潜水姫の雷撃でかるーく一撃大破　②ラスダンで余裕はないっす、つか問題は潜水姫ですわ　③ここで大破して空母おばさんで発動してケツに大破にされるまでが流れですね、分かります　　いやーホントにこの流れがあって笑うんですわ。乾いた笑いが。 -- 木主? 2017-08-24 (木) 15:47:48
    • わかるとてもわかる　自分は一応ラスダンでも阿武隈を甲標的爆雷ソナーにしてソ級無力化くらいは狙ってるが(抜けられるとはいってない) -- 2017-08-24 (木) 17:05:21
    • ビスコは同航戦でも一撃大破は0%やぞ(クリ除く) -- 2017-08-24 (木) 17:12:09
• 早吸入れるなら第二の旗艦かバクチ覚悟で最後尾にした方がいいんだろうか？第一に入れたら枠の都合上軽巡外す事になって最短ルート通れず損害増えそうに見えるんだけど早吸投入した提督はどっちの艦隊に入れた？ -- 2017-08-24 (木) 15:43:37
  • 第１に入れた。補給１＆女神（発動は空母マスで大破→ダイソンに一撃だけもらう、を想定）。理由は第２の夜戦力を落としたくないから。（ペナ８０％→１００％による）実質火力２５％増×４人＝１００％増（対潜１人と速吸自身を除外）に対して速吸で１人潰して（５人→４人）１００％減ではプラスが出ない。軽巡が外れて空襲マスは、そこだけならボス火力には影響しないから空襲までは許容した。結果は逸れなかったときにクリアしたけど、空襲即撤退もキラつけ面倒でなければ悪くないかと。第２火力が足りずにボス撃破失敗するのと、空襲に逸れて出直すのは後者の方が傷が浅いと思う。 -- 2017-08-24 (木) 16:11:52
  • 第二旗艦以外考えられないなぁ　第二旗艦以外だとフルキラでも毎周大破撤退か轟沈じゃない？　奇跡の一回に期待する時間ある人なら別だけどね -- 2017-08-24 (木) 17:36:08
  • 戦艦外して第一旗艦。火力は空母で足りる感触だったのと、ルート最短維持で夜戦メンバーも増やせるなと思って試しにやってみたら上手く行った。第一の戦艦外すのは昼火力や安定性に不安を感じる人も多いと思うから勧めないが、最短諦めるなりして第一に速吸入れるのは有効な手だと思う。 -- 2017-08-24 (木) 18:31:40
• 何気にこの海域、初手のワルサメちゃんを雷撃までに中破以上にできるかどうかが、すごく重要な気がする。 -- 2017-08-24 (木) 15:48:57
  • 対応策というか理想パターンでは、敵随伴を道中支援で2隻、空母の航空戦で2隻、先制雷撃で1隻、ここから砲撃戦で第2に入れてるビス子あたりで中破以上に持っていくという感じでやってたなぁ。第2ビス子は賛否あるかもしれないけど、個人的には道中安定には持って来いと思ってる。 -- 2017-08-24 (木) 16:40:11
    • 第二にビスコかアイオワは必須に感じたわ。悪雨の撃破、開幕雷撃のデコイ、ダイソンの撃破デコイ役を兼ねれるし。夜戦火力もギミックのおかげで最低限は確保できている。 -- 2017-08-24 (木) 17:06:17
    • 俺も第ニビス子でやってる。ただ航空戦支援雷撃が上手くいかんとすぐに中破。そこ乗り切ってもHで中破か大破。運よくボスまで行けても打撃力不足って、A勝利ばかりなのよねぇ -- 2017-08-24 (木) 17:06:38
  • 潜水マスのほうが驚異の当鎮守府　あいつらのせいで大破撤退が山のようだ -- 2017-08-24 (木) 20:38:13
  • 丙なのにそこあまりに苦戦したのでとうとう単横（第一警戒）でやるようにしました。大体突破できるようになりましたよ。なんか空しい気もするけど… -- 2017-08-24 (木) 21:17:56
• 乙でクリアする予定の方へ。司令120でそれなりに練度装備が揃っていれば道中の方が怖いくらいであっさりクリアできます。7出撃1撤退6S勝利。編成装備はこちらから→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsHywuUIkRQZXNzs1hI 阿武隈は運改修済です。基地航空隊はボスへ2部隊、ダイソンへ1部隊。道中決戦支援は空母2戦艦2駆逐2。 ボスは昼で終わることが半分、夜戦突入しても大破状態で阿武隈のカットインで必ず仕留めてました。これであれば第二艦隊の北上も対潜装備にした方が良さそうです。 -- 2017-08-24 (木) 15:57:03
  • 一つお聞きしたいのですが、時間はどれくらいかかり資源はギミック解除からボス撃破までどれくらい使いました？　甲ラスダンで詰まってますが今週中にクリアできなければ乙･丙に変える予定なので･･････ -- 2017-08-24 (木) 16:08:42
    • ギミック解除で2時間、資材は燃料が1万いかなかったかと。支援は出しませんでした。ボス撃破は5時間、資材は燃料が1.5万程。キラ付けと熟練度付け直しもしつつのんびりやっていたので参考程度に。 -- 2017-08-24 (木) 16:15:13
  • ホントそれ。司令117だけど、甲でボスをほとんど削れなかったのが、乙だと昼であっさり。道中対策のほうが重要ですね。 -- 2017-08-24 (木) 16:16:27
    • ホント乙は道中だけな感じ、BOSSは基地航空と決戦支援でほぼ随伴ちらして昼で終わりってのが多かった -- 2017-08-24 (木) 20:17:14
  • 乙クリアでもっとも苦労したのが、攻撃力増加ギミック解除の輸送護衛艦隊でのＰマスＡ勝利でした。それ以外はほんと楽。 -- 2017-08-24 (木) 23:03:41
• 既出だったら、ごめんなさい。「乙」のルート追加ギミックですけど、HマスでA勝利だったのに（他は情報通り）ルート追加されたんですけど… -- 2017-08-24 (木) 16:08:06
• 資源が自然回復ライン割ったから難易度下げたけど丙楽だな…乙でもいけたか -- 2017-08-24 (木) 16:11:01
• E7甲、編成は色々あるけど、特にラスダンに入ってからは艦攻の熟練度は常に最大となるよう流星改付け替えしとこうねというのが教訓だった。やっぱり与ダメが違う。 -- 2017-08-24 (木) 17:52:12
  • わかる。艦攻の熟練度上げた途端に空母が300ダメ出すからね -- 2017-08-24 (木) 18:14:38
    • 艦載機の熟練度は基地航空も第一の空母も面倒臭がらずに付け直すと、その後の突破率がかなり変わってくるのは実感した -- 2017-08-24 (木) 18:32:00
    • へへ、H抜けると空母おねーさんがいるだろ・・・そこで中破してた艦が開幕爆撃で大破するんだよぉォォ!! -- 2017-08-24 (木) 18:46:29
  • 常識です。あと、基地航空も剥げた熟練度を付け直すと制空稼ぐ時に楽 -- 2017-08-24 (木) 18:20:12
    • 基地航空はそうでも無い。熟練度１でもついてれば＋１,そっから最大まであげてようやく+2, 最大でも+3しか変わらんからその差で制空のカテゴリ変わらないから、その必要性を確信できない限り、特にマックスまで付け直しとか最高に無駄な時間 -- 2017-08-24 (木) 21:20:18
  • 熟練度Max流星＞熟練度なし村田だからね。流星改の手持ち少なかったら、流星を選択することも視野に入れとくべき。ホントに熟練度Maxとそれ以外の差ってでかいよ去って -- 2017-08-24 (木) 22:29:42
• e7甲ラスダン中に早吸が初着任したので、早吸レベリング＆物資備蓄で翌週再チャレンジすることにしました。現在考えているのはこの編成なのですが、不備な点などご指摘いただけますでしょうか（削り時より制空を更に落として火力重視に振っているつもりですが、Qマスなどに不安があります）。 -- 2017-08-24 (木) 17:52:31
  • 第一は戦艦を旗艦に、探照灯使うのは良いんだけど攻撃食らうとCIもったいないよ？あと基地航空の第二と第三は入れ替える事。 -- 2017-08-24 (木) 18:17:49
  • まず制空値は300～350もあればいい。Qマスはラスダンだと半分の確率で優勢569の編成が出張るので、拮抗以外で考慮する意味がない。基地航空も第一で制空とってるし。 -- 2017-08-24 (木) 18:22:03
    • あとは個人的な好みの意見になるけど、夜戦で連撃する艦は前に回した方が削りダメージが多めに出ると思う。カットインで大破棲姫の残りHPを強引に消し飛ばすのが自分の中の理想。まぁ自分なりの考えがあるなら変えなくていいと思うけど -- 2017-08-24 (木) 18:26:49
    • 300～350じゃ足らんぞ？道中で減る分考えてるか？少なくとも380無けりゃ無理よ？ -- 2017-08-24 (木) 18:38:45
    • 基地次第では開始350はありだったと思うけど念を入れるならそこそこ積んだ方がいいかもね。 -- 2017-08-24 (木) 21:32:36
  • 金剛はビス子に代えたいけど、いないなら夜戦力最弱だから４番配置。制空はジェット機込みならスタート時４４０程度あればいいから、Ｑマス用に由良に対空カットを仕込むのはどうか。ボス戦でももしかしたら空母おばばが黙るかもよ。 -- 2017-08-24 (木) 18:46:01
• 甲で終わったけど、カットイン艦が小破以下で、欧州が300から400くらいまで減ってればワンチャンあるな（火力にもよるけど）　まあ37と579ってとんでもないバラつきを見せられたが -- 2017-08-24 (木) 17:54:07
• 道中マシマシツ級いない分、今回は艦攻の熟練度禿が無駄にならないのが救いと言えば救いか。潜水マスを中破で抜ければボスマスは最悪女神で抜けれるし。その潜水マスまでは熟練度禿げる要因ないし -- 2017-08-24 (木) 18:34:41
  • 18くらいのスロならGマスのツで結構剥げるで -- 2017-08-24 (木) 19:25:54
  • 甲だと初手のGマスでエリツ最大2体出てくるんですが… -- 2017-08-24 (木) 19:27:50
    • エリツもノーマルツも対空面に関しては大した差は無いらしいから、安心して(白目) -- 2017-08-24 (木) 20:37:31
• ダイソンマスで２隻でしかも早い段階で片方大破させたのに大破させたダイソンが第２のイタリアをほぼ無傷から一撃大破させたんだが・・・え？クリとか入ると大破関係ないん？（白目）そのあと穴あけてないサラトガ大破させられておかえりだった。燃料もう１万３千しかない・・・ -- 2017-08-24 (木) 18:41:14
  • 愚痴ついでに…甲でラスダンしてるけど上に書いてある通りもう燃料がほぼスカスカなんだが、丙か乙に切り替える場合どのタイミングがちょうどいいだろうか。イベント終わる４日前くらい？アークロイヤル手に入らずにイベ終了は御免だからそこらへん見極めたい -- 2017-08-24 (木) 19:10:16
    • 自分で考えられんか？ -- 2017-08-24 (木) 19:16:24
    • まずさ、編成晒してみ見てやるから -- 2017-08-24 (木) 19:21:46
    • 丙ならよほど運が悪いか頓珍漢な編成でもない限り１日かからない。燃料は2万もあれば十分 -- 2017-08-24 (木) 19:40:03
    • 残り燃料5kですっていって、みんなかクリアできるよっていったらお前はやるのか？進退のタイミングくらい自分できめろよｗ -- 2017-08-24 (木) 21:24:38
  • とりあえず編成晒そうか。イタリアを第２に入れてるのは結構きつくないか？　第２戦艦２編成？　丙撤退ラインは今ある資源を２日程度で使い切ったら、でも間に合うだろう。 -- 2017-08-24 (木) 19:58:16
    • 編成はこんな感じです　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXCckm5ah1yhZuHuZ　ちなみに燃料は９０００台です。 -- 2017-08-24 (木) 20:07:27
    • サラトガの艦戦を艦攻２つに取り替える（制空過剰）。朝潮を４番に繰り上げ（今だと対潜しか仕事できていない。４番なら割合１発取れるかもしれない）。イタリアを大井に代える（初撃を開幕雷撃で代用＆夜戦力強化。いくら安定してもボス倒せないと意味ないよ？）。北上を旗艦に（カットイン率向上。連撃阿武隈が旗艦とかもったいない）。キラつけて祈る（やれる事はやろう）。随伴化阿武隈と朝潮、ビス子は女神進撃であとは撤退。ボス撃破まで見た所感はこんな感じかと。 -- 2017-08-24 (木) 20:21:08
    • アドバイスありがとうございます！でもね…奴らの猛攻で資源がめちゃくにか…艦隊を出き回されてね…それからなんだよ。特に燃料がね…駄目なんだよ…あともう１回でも出撃すると…パァーッと０になるのさ　笑えるだろ？もう甲で…進むことはできないんだ…（訳；資源限界だから丙にします） -- 2017-08-24 (木) 20:37:58
• 甲突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsDtFSdDT3uUJW0RIXt　削りと比べラストになってからの道中の損害がどうにもひどく、やけくそにいじくり回した編成なのでちょいガバガバ。　加賀さんが動けなくなるのを嫌う→旗艦アイオワと交代（アイオワの打順を２にし忘れている）対潜感 -- 2017-08-24 (木) 19:28:09
  • 誤送信失礼。対潜艦１で割と素通りしていた削りから対潜０にするだけで中大破続出→連撃阿武隈を先制対潜に（これも打順が怪しい）伊良湖ぶっぱで全艦三重キラ維持していたのが、道中被害の状況から立ちこめる暗雲に沼を垣間見、横着して投げ出す→キラが半分はがれかけている　こんな有様で出撃したところなぜかそれまでの被害が嘘のように大鳳中破・速吸中破・阿武隈中破でボス到達。開幕で姫４隻（クウボーバ大破）まで持っていく。空母のクリティカルが２，３発出たおかげで昼終了時に残りHP４３０のボスだけ。夜戦で雪風スナイプされ大破。上４隻で１５０まで削って時雨のカットインで１８０ダメージ撃破。　全力の道中支援を出すこと。昼に空母がクリティカルを出すこと、夜戦でカットインが発動すること。この三つが勝因であるように思えた。 -- 2017-08-24 (木) 19:41:58
• みんなドーバー海峡横断部―乙編―に入部しようぜ!!(甲で資材が切れた漢) -- 2017-08-24 (木) 19:40:35
• 乙は削り余裕だけど、ラストは対潜装備減らさないと無理だった -- 2017-08-24 (木) 19:51:44
  • Hマス警戒して対潜強化するとボスで火力が足りない 火力確保するとHマスでボコられる 中破で抜けてもオバサンにスナイプされる 削り段階は対潜特化でよかったけどなぁ -- 2017-08-25 (金) 07:56:42
• 甲ラスト入ってから40出撃でボスに1度もたどり着けないんだが、クリアした人はどうやって抜けたのか対策あれば参考に教えてほしい　全艦女神がやっぱり大正義なのかな -- 2017-08-24 (木) 19:58:06
  • 女神が正義かどうかは、どこが大破して詰まっているかによる。対潜艦が大破したって火力は惜しくないから女神は超有効、空母の大破は開幕で働ける可能性がある分まだ有効。だけど、雷巡辺りが大破すると女神カウンターなんて虫のいい話はないからきつい＝撤退推奨。もちろんキラはつけてるよな？　それをやってないならやってから出直せと。 -- 2017-08-24 (木) 20:02:23
  • 司令部積み、全キラ道中支援、第2艦隊にビス子とアイオワ、先制対潜2隻（内シナジー1隻）、摩耶で対空CI、空母マス優勢、ダイソンマスに基地1隊、積める娘には女神（またはバルジ）。第1速吸の高火力編成だったからというのもあると思うけど、これだけ全部やっても上手く噛み合えばボスは倒せた -- 2017-08-24 (木) 20:14:07
  • 女神は最後の一押し。キラ付け熟練上げが前提。 -- 2017-08-24 (木) 22:47:55
  • まず流星改以上の艦攻の熟練度を予備も含めて全てMAXにする。これだけで空母が空母や戦艦夏姫に300とか叩き出して道中突破率が上がる。次に第二を道中用の被害艦（1～3隻）とボス用の戦力艦（3～5隻）を頭の中で分ける。そして戦力艦がボスまでに中破～大破したら基本的に撤退する（1隻中破で残り小破以下などは進むのもアリ）。ダイソンマスで第一に中破が2～3隻か大破が出たら女神がない限り撤退。女神があっても直撃もらわなければ攻撃できないので微妙なことは承知していた方がいい。 -- 2017-08-24 (木) 23:21:10
    • 自分の場合、第二は被害艦筆頭の速吸、潜水対策＆駆逐や空母潰しに便利なビスマルク、対潜用でそれ以降は用済みもといボス削り要員の駆逐の3隻を被害艦と想定。阿武隈、雪風、北上の戦力艦を小破以下でボスまで持ってくのが目標だった。実際はビスマルクが夜戦で無傷、北上大破でボス突破したけど。ダイソンは開幕爆撃と道中支援でPTを潰し、雷撃とビスマルクで戦艦を1隻は中破～大破にするのが目標。空母が先に動ければ一気に殲滅できることもある。 -- 2017-08-24 (木) 23:29:08
• ビスコ入れたいけど空母夏姫マスで二巡するのがなんとも・・・うちは第一に戦艦入れて無いからなおさら -- 2017-08-24 (木) 20:01:48
  • 第２に戦艦入れても第１にいなければ二巡はしないはずだが・・・？　連合対連合の場合はするっけ？ -- 2017-08-24 (木) 20:04:05
    • しない、第二に戦艦入れても二順はない -- 2017-08-24 (木) 20:24:14
  • 空母マスの2巡目で被弾するってことは、雷撃戦終わった時点でおばさん健在かつ随伴がまだ残っていてこちらの1手目が随伴に吸われるって状況だから、相当運が悪くなければそうそうそんな事態にはならないと思うんだが・・・ -- 2017-08-24 (木) 20:27:49
• 甲終了　編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsInQGm0LsA3pgSVZrz　削りは撤退1ボス無傷含む約10出撃ラスダンも約10出撃、削りダメコン1(あえて護衛退避ぜず進軍)、補給4(ラスダンに入っておらず削りで2消費)、破壊時北上中破大鳳大破ボス反抗戦だったが割合で削り翔鶴の2順目に260ダメでボス大破、夜戦敵4隻残しでビスコスナイプで終了。反抗戦でもいけたけどやっぱりかなりきついね -- 2017-08-24 (木) 20:03:11
  • ラスダン時は司令部いらんで、第二に戦艦2人もいらん、その分雷巡増やした方が良い -- 2017-08-24 (木) 20:33:50
    • それ削り編成３と4が破壊編成　書き忘れすまん -- 2017-08-24 (木) 20:39:54
• ラスダンになって3回も欧州姫撃ち漏らし。昼戦で姫以外蹴散らしてくれるのは有り難いんだけど姫の耐久1/4程度しか削れてなくて、しかも夜戦カットイン要員も大破にされて中々倒せない。自分で色々考えて順番試してるんだけど…ほぼ高確率で時雨が狙われる、どこに置いても狙われる。とりあえず、今の二艦隊の編成の順番はこう→阿武隈、雪風、霧島、時雨、摩耶、北上。雪風は削り時は対潜装備してたけど魚雷CI装備に変更。あぶぅは連撃にするか魚雷付けるか迷ってる、一応今は主主+甲標的。雪風は1,2スロは魚雷、3スロ目はせめてと思ってソナー付けてる。アドバイス頂きたいのは、編成の順番と装備ですかね・・・。しかしボスマスに限らず何で時雨ばっか狙われるのか、謎です。旗艦に置けばいいでしょうか？一艦隊の五十鈴は6番目にしてたら結構狙われてたので、旗艦にしたらあまり狙われなくなりました。 -- 2017-08-24 (木) 20:29:00
  • 時雨がカットイン＆阿武隈が連撃のままならカットイン率の関係で時雨（魚３）、雪風（魚魚照明弾）、摩耶、霧島（主主偵探照灯）、阿武隈、北上。時雨に対潜させる（対潜なら対潜艦に代えたほうがいいけど）なら雪風（魚魚照明弾）、阿武隈、霧島、時雨（対潜艦にしてソ爆探照灯推奨）、摩耶、北上かな。 -- 2017-08-24 (木) 20:44:30
    • 多少軽巡が狙われようが二巡目最初に動く第一旗艦は火力艦にした方がいいと思う。対潜入れるなら雪風魚雷3にして夜戦装備は対潜艦と戦艦に積んだ方がいいと思う。 -- 2017-08-24 (木) 21:05:53
  • 大鷹、別府（ソ爆探）、神通（主主夜）、時雨（魚魚照）、大井（副副甲）、北上（魚魚甲）でクリアした。夜偵持ち込めるし神通ちゃんのが阿武隈より俄然仕事をしてくれた。 -- 2017-08-24 (木) 21:25:58
  • 中途半端にソナー入れるよりはまだ照明弾や探照灯を入れた方が全体に貢献できると思うけれども、、今回のボスは装甲が厚いんで、火力は雷巡の連撃位を狙いたい。で、時雨や雪風は魚雷３でないと火力不足だと思うよ。 とりあえず賛否はあると思うけれども夜戦用の第二艦隊の並び順のセオリーで、１２番目は敵の随伴を確実に沈められる攻撃力を配置。ここにデコイを置くと、敵が連続で行動することで自軍に被害が出やすい。 ６番目はボスの装甲を確実に抜けるフィニッシャーを配置。デコイや夜戦キャリアーは、敵随伴艦の行動後で、フィニッシャーよりも手前（弱攻撃で割合ダメージ狙えるため）に置くため ４５番目あたり。 で、旗艦カットインボーナス込みで【時雨魚３、阿武隈主主甲、摩耶主副電照明、霧島主主探照灯夜偵、雪風魚３、北上主主甲】かなぁ。 でも、霧島は夜戦攻撃力弱いし摩耶に対空CIするなら別の重巡改二に夜戦装備させた方が攻撃力は出る。できればどちらか外して大井の連撃を入れたいよね。 -- 2017-08-24 (木) 21:35:09
    • 皆さん有難うございます！木主です。木を立てた後に出撃したら、1度目は大破撤退、2度目でゲージ割りました。やっと…。合計9度目でゲージ割り成功しました。編成ですが、↑に書いたのと少し変えて、旗艦・時雨、阿武隈、霧島、雪風、摩耶、北上、の順で、あぶぅに魚雷持たせたけどあまり意味がなくｗ北上様がとどめ刺してくれました。さすがですね、北上様。時雨も雪風もカットイン発動しましたが足りなくて…本当よかった。6番目はやはり主主甲の北上を置いた方が安定しますね、これまでのイベでもフィニッシャーとして活躍してます。時雨は、旗艦に置いてもやはり狙われてました…何で…。夜戦で運が良かったのが、カットイン要員が生き残ってた事です、霧島だけ大破してましたが夜戦の戦艦は火力足りないから期待してなかったし、摩耶もイマイチ。時雨、雪風、北上が動けた事、これが良かったんでしょうね。時雨、雪風は魚雷2つで行ってしまいました…が、ちゃんとカットインは出してくれて3桁は削りました。夜戦装備は、霧島に夜偵しか装備させてませんでした。探照灯とかは全然…。　皆さんのコメ読む前に出撃してしかもクリアしてしまったので、アドバイス頂いたらそれを参考に出撃するハズでしたが…皆さんすみません。けど、今後の参考にさせて頂きますね。皆さん有難うございました！…けど、ここで掘りするのはかなりきついです、、、イベの度に逃してた嵐をドロ出来たのはよかったけど、あとは速吸、グラーフ、ゆーちゃんが欲しい。資源やバケツに余裕あっても大破撤退祭りなこの海域で掘りは無理かなぁ。掘ってる方、どんな編成でやっているんでしょうか？ -- 2017-08-24 (木) 22:29:58
• 初戦のGマスでの大破撤退率ハンパないな。正規空母4隻、雷巡3隻の先制攻撃では誰一人旗艦を狙ってくれないから雷撃ターンまで生き残っていると確実にやられる。手抜きせず道中支援を入れろって事だね -- 2017-08-24 (木) 20:39:25
  • 開幕航空、支援、雷撃で随伴を落とし、第二の戦艦で中破以上に持っていけないとまず中、大破に持ってかれるって感じだね、あそこは。 -- 2017-08-24 (木) 21:01:40
• へーい提督。司令114。6戦ストレートクリア。編制。結局司令部は使わず。唯一の道中大破(Hスナイプ)はあぶぅ(第2旗艦)だったので無視して進撃。ラスダンも特に何をするでもなく突破したが、唯一の夜戦突入はさすがというものか（ただし姫単騎大破状態）。ラストアタックはビス子。あぶぅは昼戦最後の姫の意地の一撃で大破してた。あとはE1での狭霧とE4での水無月掘り。任務に必要な艦がイベ堀オンリーってやめてほしい。 -- 2017-08-24 (木) 20:46:36
• 甲だけど女神使うか悩む…もうラスダンだけど１０回は行った。いい感じで進めても３ダイソンで誰か大破してしまう…今まで怖くて使った事ないから貯まってるんだけど轟沈シーン見るの心臓に悪いよ…積み忘れの懸念もあるし -- 2017-08-24 (木) 20:56:39
  • 無くても問題は無いが時間は確実に掛かるので残り時間と要相談だな -- 2017-08-24 (木) 21:11:32
  • 自分はダメコンケッコンなしでクリアしたけど、ラスダンダイソンで10回以上沼った。基地3ボスをダイソン1に送ってから通れてクリアできた。編成を詰めて、熟練キラ付けをしっかりして祈って試行回数を重ねるしかない。 -- 2017-08-24 (木) 21:16:08
    • ふむ…時間はまだ少しあるけど練度付け直しとキラ付けに時間取られて肝心の出撃もままならぬ、しかも大破撤退が続くとね…　まぁ資源が１０万切るまでは頑張ってみるよ。お二方ありがとう -- 2017-08-24 (木) 21:59:20
• 甲攻略完了できました。ギミック解除後、削りも含めて20周(大破撤退9回)でクリア。今回は本当に運が良かった。ゲージ破壊時編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJ3J9NyCfydrX6ovh1（第三:道中支援、第四：決戦支援）で、使用資材は、燃料43.5k、弾薬28.9k、鋼材71.7k、ボーキ26.6k、バケツ125でした。これからどの難易度で挑むか検討中の方の参考になれば幸甚です。 -- 2017-08-24 (木) 21:00:20
• みんな戦艦に拘り過ぎてる気がするんで、こんな編成でも貼ってみる。一応甲クリア編成ですが、いろいろ調整不足で恥ずかしいくらいガバいんでマネしないでね。 -- 2017-08-24 (木) 21:24:35
  • ルート固定すらできないような編成なんて誰も真似しないから安心して＾＾ -- 2017-08-24 (木) 21:37:22
    • 確かに第一に軽巡もしくは駆逐一隻がないのでルートがランダム化しますね、ただ速吸は居るから悪い乱数引かなければ洋上補給でクリできないこともないかと・・・ただ速吸を第一にするのはリスク高いと思いますがね -- 2017-08-24 (木) 21:45:15
    • 情報提供の場でマネしたらダメだと自覚してる編成貼るなんて荒らしと変わらん -- 2017-08-24 (木) 21:49:17
    • 空襲一戦覚悟で速吸を入れて第二のフィニッシャーを増やしてクリアってのは俺もそうだった。まあここらへんは散々道中重視、機動の安定重視でやって落とし切れなかったからの割り切りでもあったけど。正直ルート固定できないこと自体はあの編成と戦う上ではまだマシ思えてきたからそう悪いもんでもなかったな。 -- 2017-08-24 (木) 22:22:39
    • コンセプトとして判らんのは少し制空足りてないことと、これで陸攻がどこに焦点が合ってるのかと、雷巡3で開幕と夜戦重視ならせめて主副連撃でPT対策しつつ火力上げとかやらないかってことと、やや対空に対して弱いんだからいっそ雷巡に10高射以外で対策した方がいいんじゃないかってことかな。でもまあ、クリアできてるんだから正解は正解だったんだろうし、問題はないと思うけど。噴式でギリギリに調整できてんのかな。 -- 2017-08-24 (木) 22:25:24
  • あんたは雷巡に拘り過ぎてるよｗ　真似するなって言うなら張るなよ -- 2017-08-24 (木) 21:41:04
    • みんなに僕のガバ編成罵倒してほしいのおおおおおお！・・・ドMかな？ -- 2017-08-24 (木) 21:43:02
  • その制空値じゃボスマスで制空権優勢すら取れんのだが？ -- 2017-08-24 (木) 21:43:49
    • 制空はQ拮抗、ボス優勢にしています -- 2017-08-24 (木) 21:56:37
  • 叩かれてるなーと思って、覗いてみたら(;´･ω･)結局、戦艦なしの雰囲気を漂わせながら戦艦いるし、速吸いるし、重さ的にランダムですし、色々斬新さは皆無…雷巡多すぎ、色々と中途半端ですね -- 2017-08-24 (木) 22:11:32
    • すみません書き忘れていました、戦艦云々は第二艦隊のことです。 -- 2017-08-24 (木) 22:17:28
  • 毎回イベの時に嫌と言うほど湧いて出てくるなこんな奴。真似しないでねぇ～と言って自慢したいのか？ホント目障りなんだよ！ -- 2017-08-24 (木) 22:28:41
  • みんな文句多いけど個人的にはそこまででも無いと思う。結局はボスマスで空母が仕事するかしないか。クリティカル出るかどうか。第二雷巡の開幕雷撃が強力なのでうまくいきゃ雑魚全滅に加えて夏空母やケツに中破大破状態で挑めるかもしれない。それに空襲逸れは5-5のE風位の確率程度なので（体感）ケツ２編成祈りより確率高いし。 -- 2017-08-25 (金) 10:18:18
• ラスダンでビスコ(夜偵)＆阿武隈で行くか、神通(夜偵)＆北上で悩みます・・・ちなみに残りの第二は速吸大井朝潮雪風です -- 2017-08-24 (木) 21:41:24
  • 俺なら神通と北上さんかね、ビスコは夜戦火力上がるって言ってもそんなに大して上がらないし阿武隈も甲標的は使えるけど雷巡には程遠い、神通は軽巡の中では未だに性能高いし北上さんの夜戦火力はもはや語るまい、あくまで俺の意見だけどね -- 2017-08-24 (木) 21:49:20
  • おおっと、第一艦隊に速吸いれて、ルート固定せずに運任せにする代わりに、ビスコ阿武隈北上を入れられる案もあるぞぉ～夜戦は強いぞ！ -- 2017-08-24 (木) 21:53:38
  • 神通さんと北上に一票だ。 -- 2017-08-24 (木) 22:10:57
  • 自分はビスコと北上だな。ビスコ徹甲弾で1マス目初手駆逐姫中破以上、運が良ければダイソンを中破や中破から大破いけるかもしれないし、潜水マスで雷撃当たっても大破しにくい。ボス夜戦は神通の方が強いが、ダイソン掃除やボスも十分削れる可能性がある。 -- 2017-08-24 (木) 22:53:59
    • 候補のあぶぅは軽巡枠なんやで・・・　抜いたら連合にならん。 -- 2017-08-24 (木) 23:03:54
    • 失礼、ビス北上じゃなくてビスアブだったわ・・・ -- 2017-08-25 (金) 10:19:23
  • ビスあぶに１票。やっぱり機動の第２戦艦は安定性が段違いだったよ。夜戦力も随伴くらいなら叩けるからビス子２番配置にした。でもまぁ俺も第１速吸推奨派なんたけど。 -- 2017-08-24 (木) 23:02:44
  • 道中の状況がわかんないけど少しでも安定させたいなら夜偵ビス子と阿武隈選ぶかなあと言うかそれでクリアした。 -- 2017-08-24 (木) 23:07:32
    • 同じく、これで突破しました -- 2017-08-25 (金) 00:05:50
  • 阿武隈が運改修済みで魚雷CIが使い物になるなら阿武隈（夜偵）＋北上。 -- 2017-08-24 (木) 23:07:33
    • 開幕雷撃を捨てたら阿武隈を選ぶ意味が薄いんじゃ -- 2017-08-24 (木) 23:14:12
    • 神通で昼連撃しても道中での安定への貢献は限定的だし夜戦連撃してもボスへの打点としては然程頼れんから、夜戦火力重視で。ビス子を切る時点で道中の安定はある程度捨てているから、そんなら割り切って夜戦火力を思い切り上げる方向で、みたいな。神通で魚雷CIができるなら勿論それが一番いいが、運改修している提督はあまりいないだろうし。 -- 2017-08-24 (木) 23:23:42
  • 沢山に意見ありがとうございます！　ラスダンになってボスに全く行けて無いので、やっぱり安定重視のビス＆あぶぅがいいですね(あぶぅの運改修を全くしてないので連撃になりますが) -- 2017-08-24 (木) 23:39:44
    • 追記：木主です -- 2017-08-24 (木) 23:40:17
• ちょび髭ー！近くにいんだ！奴を派遣しろぉぉぉぉ！！ -- 2017-08-24 (木) 21:47:04
  • アカが敵じゃないんでやる気がない -- 2017-08-25 (金) 00:17:21
• 丙のQマスがやばいなー。ボス用の基地航空隊の一つくらい回すべきか -- 2017-08-24 (木) 22:07:43
  • 丙突破完了。QTUにひとつずつ基地航空飛ばして道中はほぼ安定。先制ミスる朝潮とCI不発を連発する嫁叢雲には肝が冷えた...三回目で雪風先生と交代してCI決めてもらった -- 2017-08-24 (木) 23:58:59
• 頼むから 潜水マスはサボっていいから ほかのマスはちゃんと支援に来てもらいたいわ 折角全艦隊3重キラ付けしとるのに -- 2017-08-24 (木) 22:18:37
• 甲ラスダン一発目で突破。ゲージ破壊時の編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJVrMTn2m5zX-tytVV中途半端な改修が結構ありますが、補強施設と補給とキラ付けが勝因だったと思います。ラスダン前に翔鶴と大 -- 2017-08-24 (木) 23:06:41
  • ↑失礼。 -- 2017-08-24 (木) 23:07:19
    • 甲ラスダン一発目で突破。ゲージ破壊時の編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJVrMTn2m5zX-tytVV中途半端な改修が結構ありますが、補強施設と補給とキラ付けが勝因だったと思います。ラスダン前に翔鶴と大鳳が大破しましたがどちらも沈まず、最後は雪風、阿武隈、北上で決めてくれました。本当に編成をいろいろと教えてくれた皆さま。ありがとうございました。 -- 2017-08-24 (木) 23:10:34
• 甲ラスダンかなり苦しんだけど、反航戦状態の昼戦でボス以外殲滅してボス耐久を45まで削るという奇跡が起きた。最後は夕立の3桁以下の夜戦連撃でフィニッシュ。こんなこともあるんだね… -- 2017-08-24 (木) 23:12:38
• これで無理なら難易度下げようと決心した最後の１戦で甲割った。今までの大破祭りは何だったのか由良速吸中破のみでボスマスへ。反航引いてダメかと思ったら空母がラストにクリティカル2連発出して望みを繋いで夜戦へ。最後は北上が2分の1スナイプして300ぐらいダメ出して終了。自然と「よーしっ！！！」て声出た。これが艦これよ。無意味な長文すみません。ビール買ってきます。沼ってる人に幸あれ。 -- 2017-08-24 (木) 23:14:05
  • おめ。ついでにピザポテト買ってきてくれ -- 2017-08-24 (木) 23:18:15
    • ありがとう。ピザポテトは買ってこなかったけど祝杯中。ラスダン終わった時の開放感か達成感か分からんけど凄くいい。これが艦これの醍醐味よ。沼ってる人に幸あれ。 -- 2017-08-24 (木) 23:41:46
• 甲Aマスの制空値間違ってない？　改じゃないフラヲ分がすっぽ抜けてるような -- 2017-08-24 (木) 23:33:25
  • あそこどうやら編成2つ（ヲ級3隻or2隻）あるみたいなんだよね。おそらく2番目の編成（ヲ級改2隻）の方の制空値が表示されてるんだと思う。 -- 2017-08-25 (金) 02:57:25
• 難易度丙：P、Rマス1回ずつA勝利以上でルート追加を確認。『E7攻略情報』の『ギミックについて』に記載されている「丙の場合H、J、Kマスの勝利は不要である。」の箇所にIマスも不要である旨追記(編集)をお願いします。 -- 2017-08-24 (木) 23:48:12
• 甲11　削りはダメコン消費せずに８０％ぐらい到達できるし、最終も一発で行けたし余裕でしたわ、これなら確実に本土空襲の時の方がむずかったなダメコンすら載せられないきつさは忘れられない。　やはり連合艦隊では護衛撤退使えるし、ラストが通常艦隊の難しさを超えることはできない・・・ -- 2017-08-24 (木) 23:56:06
  • 天城・金剛・蒼龍・大鳳・翔鶴・秋月・速吸・阿武隈・プリンツ・清霜・大井・夕立　平均Lv137・121（翔鶴・速吸・大井のみ99以下）　空母：戦7・橘花1・カロリン1・他全部攻　金剛：46・試製41・一式徹　秋月：10・10・13改　速吸：高速セット・補給1　魚雷：阿武隈2・清霜3　重巡：3号・SKC・FuMo・夜偵　夕立：対潜３　雷巡：3号・SKC -- 2017-08-24 (木) 23:56:40
  • 基地：1部隊→T　2.3→ボス（大艇1・陸7）　道中（全キラ）・決戦（旗艦のみ）使用　増設：第1の嫁艦全員機銃・第２の嫁艦全員女神　改修できるものはほぼ10、魚雷と一式のみ最低7　第２駆のみ3キラ　敵国装備一切なし -- 2017-08-24 (木) 23:57:17
  • ほぼ嫁艦艦隊で勝てるし、もうちょっと遊べそうだったけど、様子見で倒しちゃったからこれから甲行く提督は実力あれば余裕で遊べる程度の難易度だよ。　ただ俺に道中・決戦支援を最初から使わせた程度の難しさはある。　なんか第2に戦艦入れないとTの戦艦３率が下がるってのはほんとかもしれない。　削りからほぼ同じ編成だけどあまり戦３を引かない気がした、まあ引いても潰せるんだけど。　日数：削り含めて社会人レベルで休日１日平日4日　資材：備蓄基準で燃弾鉄－3万・ボーキｰ1万程度 -- 2017-08-24 (木) 23:58:54
    • ラノベの異世界に行ったら系の調子こいた主人公みたいｗ -- 2017-08-25 (金) 10:31:00
  • 正直言って、ビルダー使わずに羅列されたところで見る気にもなれん -- 2017-08-25 (金) 00:09:46
  • イベも終盤にかかるかなって時期だと、こういう対して役に立たない不完全でわかりづらい編成書いて情報提供した気になるやつが湧く。こいつらの傾向は、情報出揃った後の後初のくせに、かつ、どう考えても運が絡むマップで運に恵まれたのにそれをタナにあげて余裕だったとかほざく。こういうヤツをみるとイベントも終盤にはいってきたかなぁと思います。 -- 2017-08-25 (金) 00:14:04
  • どこの世界にもいるよねぇ。マウント取ってるつもりなのかもしれないけど、客観性のなさをひけらかしてるだけっていう。 -- 2017-08-25 (金) 00:27:52
  • 練度も装備も編成も全然分からんな。 -- 2017-08-25 (金) 00:54:49
  • 数字盛りすぎ、まず5日で3万ってことは遠征込み5万程使ってるだろ。俺は22出撃11到達で燃45k、弾30k、鉄25k、1日で全てやったから遠征増加分はほぼ0。しかも俺は装母3第一第二に高戦いれた重量編成で全艦キラ付けで1回あたりの消費は重いはず。到達5割でさえ君の消費資源よりずいぶん少ないんだけどどれだけ消費資材と到達率盛ってるの？それと護衛退避してるんならダメコン消費するわけないだろ、煽りたいんならもうちょい練ってからこい。 -- 2017-08-25 (金) 01:54:02
  • 先行組さま達がいてこそのクリアなんだよなぁ。次回は先行クリア組を目指してみてはいかがかな？。 -- 2017-08-25 (金) 04:01:26
    • 先行やってもいいんだけど、やろうと思うと開始がいつも11時とか徹夜しないといけないだろ？　そこまでして低督に情報与える必要ない。 -- 2017-08-25 (金) 07:14:58
    • 出来ない言い訳乙。 -- 2017-08-25 (金) 07:20:53
  • この書き込みのどこが情報提供なのか書いた本人が気づかない限りダメだな -- 2017-08-25 (金) 06:37:37
  • 長波サマのチャーハンうめぇ！まで読んだ -- 2017-08-25 (金) 06:53:18
  • この程度読み解けない雑魚は読んでねーよ、ビルダーが常識っておもってるゆとりしかいねーな。　艦これは何回でもチャレンジできるから運じゃない全部実力よ、今回もギリギリ甲と丙提どもが釣れるわ、まあお前らもE7余裕って言えるぐらい実力つけろよ。　1～10まで教えられないとわからない奴には無理だと思うけど。 -- 2017-08-25 (金) 07:11:04
  • 釣りなんだからスルーが正解だぞ？みんな構ってあげて優しいな。 -- 2017-08-25 (金) 07:15:29
  • J( 'ｰ`)し「みんなごめんなさいね。この子艦これが上手にできるのだけが取り柄で・・・でも根はやさしい子なのよ？　仲良くしてあげてね？」 -- 2017-08-25 (金) 07:49:38
  • 開始後１週間くらいの時期なら編成はぜひにも読むけど。もう攻略情報出揃ってるから意味無いよね。それと自慢なんだろうけど、目障りだからもう書き込むなよ。 -- 2017-08-25 (金) 10:54:54
    • この時期だとテンプレ報告とサイコロ何回振りましたになってくるからな。テンプレ外の編成で既存の編成を越えるコンセプトを提示できてればこの時期でも十分に凄いと言えるけど。まあ「この俺に支援を最初から使わせた云々」あたりに渾身のドヤりを想像させる釣りだとは思うけども、敢えてテンプレで書いて幼稚さを演出するならもっと素で自慢して自爆してくスタンスを全力でやった方がネタになったと思う。 -- 2017-08-25 (金) 13:10:10
    • ああでもちょっと上で無様に言い訳がましく葉をつけてるのは中々にネタにはなってるか。つか、本当に極稀にだけど素でこういうメンタルの人もいるっぽくて驚いたけど。今回のはそれを演じてるとして。 -- 2017-08-25 (金) 13:18:02
  • 釣られてあげるけど、まず本土空襲って何時あったの？あと自分じゃ上手く纏めたつもりでも全然纏まってないから。仕事でも文書だしたとき言われてない？読み難いって。 -- 2017-08-25 (金) 13:11:46
    • 無職だよ俺。言わせんな恥ずかしい。 -- 2017-08-25 (金) 13:57:15
  • 何が嫁艦だよ気色悪い -- 2017-08-25 (金) 14:10:28
• ラスダン用に司令部外して速吸入れてからQすら越えられなくなった…ずっと第四で中破させるプラン取ってたけど、速吸の分で先制雷撃が1本減ったから第三で棒立ち狙いの方がいいんだろうか？由良を秋月に変えたとして拮抗でどのくらい期待できるんだろう。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks7Ixcsexpn_ogvylv9 -- 2017-08-25 (金) 00:56:52
  • 航空均衡、増設機銃なしだと、秋月が対空カットインしても空母おばさん黙らせるのは難しいと思う。対空カットインの仕様について見ればわかるが、秋月や摩耶入れとけばいいってもんじゃない。 -- 2017-08-25 (金) 02:26:14
    • コメありがとう。対空CIは割合の倍率と固定の追加だから、担当艦の対空がそれなりに高くないと効果薄いってのはなんとなく理解してる。ビルダーで数字は見えてるけど、相手の機数がわからないからその数字がどのレベルなのかが判断できなくて困ってたんだ。とりあえず速吸を第一にして大井復帰させたらいい感じだったんで、これで狙ってみる -- 2017-08-25 (金) 02:42:55
    • 自分も気になったんで調べてみた。古いデータかもしれんが攻撃機、爆撃機のスロットはフラヲ改は36×4、空母おばさんは52と56だった。うちの秋月はバリバリ黙らせてはくれたが、優勢かつ増設機銃満載だった。機銃を入れる余裕はないだろうから、支援と開幕で頭数を減らして早めに中破に追い込む方針のほうがいいと思う。ただ、支援の電探がやや苦しさを感じるね……。 -- 枝? 2017-08-25 (金) 03:00:07
    • 電探っていまいち使うタイミングがないせいで、どうしても大型とかを優先しちゃうんだよね。今回燃料だけ極端に減ったし、イベント終わったら上位電探5個くらいを目標に優先して資源回してみるか… -- 木主? 2017-08-25 (金) 03:23:59
• 2017-08-24 (木) 08:26:47に助言を求めた者だけど、もらったアドバイスを元に編成を変えたところ一発クリア。コメントくださったみなさんに感謝します。攻略編成はこれであります。ボスマスに来る段階で速吸だけで（途中由良がQで大破→Tで女神復活）、ボス昼戦開始時には残りがボスとケツ１、空母オバーンだけになっていたのが勝因かな。しかしフィニッシャーとして期待していた綾波は、削り～ゲージ破壊まで毎回ボス夜戦で攻撃前に大破・・・止めは大井の連撃だった。 -- 2017-08-25 (金) 01:21:40
  • 訂正　ボスマスに来る段階で速吸だけで　→　ボスマスに来る段階で大破が速吸だけで　余談で削りのとき雪風とか運54のPrinz Eugenとか入れてカットイン艦並べてたけど、連撃２～３＋カットイン１～２で十分だったのかなと思って途中から今のラスダン編成に近い状態に変えた。いくらボス固いからって、カットイン艦並べすぎも考えものなのかも。 -- 木? 2017-08-25 (金) 01:27:06
• 色々ありましたがこちらで無事甲完了です。新姫で雪風大破、トリプルダイソンで女神を使ったものの昼に赤城のスナイプ→夜戦でダブルダイソンを仕留めS勝利。彩雲積み忘れと削りで速吸を第一にしたせいで洋上補給と資材を浪費してしまったのが反省点ですね。最後は連続ボス到達&旗艦撃沈だったので、やはりキラ付けと適切な艦隊編成は重要だと痛感しました。消費資材などはメモ欄に記録してあります。 -- 2017-08-25 (金) 01:40:41
• ダメコン積んだ艦はね、100均の付箋にデカデカと名前書いてモニタに都度貼り付けているよ。確かに持って行ってるという心の余裕が違う。 -- 2017-08-25 (金) 02:35:58
  • おっと、枝にし忘れた。失敬 -- 2017-08-25 (金) 02:36:40
  • 俺は面倒くさいから出撃後即ダメコンチェック＆補充、基地航空補充、燃弾補給、再度ダメコンチェック、支援出撃、基地航空再チェック、ダメコン再チェック、出撃画面にて第二部隊補給忘れ+遠征出し忘れチェックしかやってない。ダメコンが発動していようがしていまいが大破＞大破の状態でも一瞬でも画面から目を離したら即撤退（ダメコン発動＞再度大破の可能性があるから） -- 2017-08-25 (金) 03:12:32
    • ってか運営もアホだよなあ。ダメコン使って欲しいならダメコン装備してるかどうか戦闘時画面にエフェクトで表示するなり撤退進軍画面で確認出来るようにすれば良いのに -- 2017-08-25 (金) 03:32:22
• 大破ダイソンに中破速吸が狙われて大破 -- 2017-08-25 (金) 04:26:10
  • ミスった… 大破ダイソンに中破速吸が狙われて大破、ダメコン無し。他の被害は瑞鶴、朝潮、綾波が中破であとは無傷。何回か前の道中で速吸2隻目が落ちてる。たぶん10分くらい悩んでたわ。結局撤退を選択。母港BGM聞いた瞬間なんか一気に力が抜けたわ。今日はもう寝よう。 -- 2017-08-25 (金) 04:33:31
• 甲ラストまで削ったがGHマスでの大破撤退ばかりでクリアできるとは到底思えない・・ それを抜けたとしてもトリプルダイソンだし。せめてHマスの編成弱体化ギミックでもあればいいのだがな・・ -- 2017-08-25 (金) 05:14:25
• 短縮√出現ギミックですが丙はIマス勝利も必要ありませんでした -- 2017-08-25 (金) 06:40:37
• 乙丙の最大の差はギミックのフラグ立てか… -- 2017-08-25 (金) 07:30:55
• テンプレ編成で速水なしで丙完了。決戦あり道中なし。航空隊はQ,Tに一回ずつとあとはボス。ボスマスでは開幕でほぼボス以外全滅で、夜戦は一度もなしで、護衛撤退あっても全部S。乙でもよかったかなと思っています。 -- 2017-08-25 (金) 07:37:50
• 丙クリアしましたが、クリア後、皆さんどんな編成で掘りしてますか？攻略時は機動部隊でやってましたが大破祭りで困ってました。グラーフと速吸が欲しいんですけど…特に速吸はイベントの度に逃してて。 -- 2017-08-25 (金) 08:49:23
  • 木主の求めてる答えとは違うけど速吸ほしいならE3行ったほうがいいよ。E7はドロ率低すぎる -- 2017-08-25 (金) 08:57:38
  • どのマスで大破するかで対策がかわりそう。わたしは機動で潜水マスには先制対潜5、空母おばさまマスでは制空確保、ダイソンマスには基地航空１部隊（陸攻×４）、ボスマスには基地航空２部隊（大艇×１・陸攻×３）、前衛支援アリでわりと安定して周回できています。ただしボスマスではほぼAなので参考になるかは微妙かな？制空優勢でいいのならさらに火力は盛れそう。 -- 2017-08-25 (金) 11:06:18
• 間宮伊良湖食わした 支援にも食わした さぁ出撃 イキナリ猫 キラはまだ大丈夫 さぁ出撃 イキナリ大破に 撤退 めんどいからすぐに出撃 またまた大破に キラが無くなって間宮在庫切れ 仕方無しにキラ付開始 時間切れで会社へ 今朝からついてないや -- 2017-08-25 (金) 08:57:40
  • そういう空回りが起きることたまにあるよなぁ　そういうときは仕事中も凡ミスに気をつけないとあかんで～ -- 2017-08-25 (金) 09:16:48
• 甲ギミック解除して出撃してみたはいいけど、ボスマスがはるか彼方に見える。。。編成に関してはここを参考にさせてもらっているんだけど、うちの艦隊平均レベル80くらいなのよね。E-6まではなんとか甲でこれたけど、さすがにE-7は無謀なのかしら？ -- 2017-08-25 (金) 08:58:46
  • すんなり突破できる確率からしたら完全に無謀だと思う。それでもチャレンジするならとりあえず女神いっぱい用意して資源とバケツと課金アイテムで殴るしかないよ。 -- 2017-08-25 (金) 09:56:13
  • 甲でも削りはそこまでキツくないから、そこで詰まってると先が思いやられるのは確かだな。運が良ければいけるだろうが。 -- 2017-08-25 (金) 10:05:05
  • 冷静な意見をありがとう。燃料は12万、バケツ2000残ってるんだが、削りはそこまでつらくないとは間違っても言えないレベルなので、おとなしく乙に落とそうと思う。最後のあがきでネジ8個を取りに行くよ。 -- 2017-08-25 (金) 10:29:53
• あまりにもハム風か朝潮ちゃんをピンポイント雷撃で潰されるんで潜水マスの陣形を第一から第二に変えてみようかと思ったんだが第二って命中はともかく回避上がったっけ？てか悪手になる？ -- 2017-08-25 (金) 09:32:56
  • 同じように輪形陣でやってみたことはありますｗ結局は戻したけど、流れが変わって抜けやすくなったからおまじない程度でやってにるのはアリかも。 -- 2017-08-25 (金) 12:28:32
• 「ルート追加ギミックなし」で突破するのは丙でも無理？普通に甲クリアするよりある意味難しいだろうからできたらかなりすごいと思うけど、そんな酔狂な縛りする人はいないか・・・。 -- 2017-08-25 (金) 09:55:21
  • ギミック解除無しだと、おそらく道中が凶悪なままだろうからボスにたどり着けないと思う。ボスマス云々の話ではなくなるのではないだろうかね。 -- 2017-08-25 (金) 11:46:30
  • 追加ルートギミック解除無しでクリアは先に書かれてる通り道中が凶悪なのと、まず燃料・弾薬が空になる。洋上補給使っても焼け石に水かと。 -- 2017-08-25 (金) 14:26:59
• 丙で攻略中だけど、とりあえずボスさえ着けばS取れるので如何に道中安定させるかにかかってる気がする。 -- 2017-08-25 (金) 09:56:23
• 丙突破編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsLrLS8PUJaH-uVERlr　これから難易度選択という方の参考になればいいなと。自分はここまで甲だったけどＥ5,6での堀と残り資源のことを考えて丙に落とした。大破撤退4、ボスまで辿り着けばＳ勝利。道中・決戦支援は未使用。増設は元々思い入れの強い艦にしか開けてなかったので必要性は感じず、あればもちろん便利。丙ならこんな感じでも安定しました。甲のＥ3,4の方がきつく感じられた……難易度と出撃制限が違うものを比べるべきではないかもしれないけど。 -- 2017-08-25 (金) 10:01:32
• 皆さまに空母についてご意見を伺いたく思います。当方、大型建造での運が悪く、大鳳がおりません。空母4編成をするにあたり、鶴姉妹(装甲空母化）は確定で使用しますが、残り2枠を誰にすればいいでしょうか。一応手元の候補としては、赤城、加賀、飛龍、蒼龍、グラーフ、サラトガがおり、皆レベル90以上です。(赤城と加賀は結婚済） -- 2017-08-25 (金) 10:07:08
  • なお木主としては一応、飛龍・加賀で検討しています。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 10:08:24
    • 書き忘れました。難易度は甲です。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 10:10:34
    • 手持ちの艦載機の状況が不明なので必要制空値や開幕攻撃力、砲戦などのウェイトによって変わるから何ともいえんね
      飛龍・蒼龍　砲戦火力と回避は優れるが搭載数が少なめ
      サラトガ　第1スロットが最大のため熟練補正の恩恵が大きくその他スロットが18機なので攻撃機4積も可能　反面回避が低いため被弾しやすいかもしれない
      赤城　飛龍・蒼龍より搭載数が多い(最大スロットだけ見れば余り変わらない)
      ジェットの運用とかで制空に余裕があるなら開幕手数でサラトガに攻撃機4積みするとか小スロ艦戦で制空も稼ぎたいなら他3空母かなぁ　まあ、飛龍でいいと思うけど -- 2017-08-25 (金) 10:44:38
  • どの難易度で挑まれるおつもり？難易度で制空値とかも変わってくるよ？ -- 2017-08-25 (金) 10:27:38
    • 上の枝にも付けましたが、甲です。後、装備についてですが、牧場とかはしてないので、村田殿は2つ。友永は１つ。14夏以降の参戦なので烈風改はありませんが、烈風601は二つあります。甲10なので、陸攻陸戦はおおむね必要なのはそろっています。大艇ちゃんも3個あります。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 10:34:46
  • 飛龍は回避も高いし艦攻3積みするとすばらしい威力を発揮するのでオススメ。もう一人は制空値と相談して加賀か蒼龍かな。 -- 2017-08-25 (金) 10:39:51
  • 火力として飛龍は確定。ジェット等を使って制空値を調整してサラトガを艦攻４にできるならサラかな。でも、ケッコンしているなら加賀さんも良いと思います。もしまだでも、ケッコン艦なら補強増設も開けやすいだろうし。 -- 2017-08-25 (金) 11:02:52
  • まあ制空を考えると加賀さんじゃないですかね。 -- 2017-08-25 (金) 11:38:55
  • 加賀、飛龍、Saratogaあたりが候補かな。ラスダンならSaratogaいいかもね。狩られても仕方ない！って気持ちでフル艦攻で。 -- 2017-08-25 (金) 12:51:05
  • 皆さま、ご意見ありがとうございました。飛龍・加賀・サラトガで組み合わせを考えてみます。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 12:53:31
    • ちょっと遅いかもしれないけど、うちはサラ・加賀さん・装甲鶴姉妹でしたよ。加賀さんの３スロに岩本で。サラを旗艦にして、全スロに艦攻振ってたら、昼でダイソンを狩ったり、ボスに３桁ダメを入れたりしてくれてました。大鳳がなくても勝てるので、頑張って下さい！　　大鳳欲しいッスねorz -- 2017-08-25 (金) 13:35:49
• 燃料１万以上とかしてもボス到達０だったので、堀のこと考えて丙にしたらストレートクリア。難易度に差がありすぎじゃありませんかね… -- 2017-08-25 (金) 10:12:45
  • そりゃ新規大型艦配るんだし救済処置しておかないとそれはそれで問題でしょう・・・（丙で難しかったらそれはそれで簡悔精神云々って煽るんだろうけど） -- 2017-08-25 (金) 10:21:37
• 上の方でラスダン沼って色々アドバイス貰った者です。無事、甲で突破しましたので編成例として報告します。基地など細かいことはメモの方に記載しています。 -- 2017-08-25 (金) 10:16:08
  • 小さいことだけど、６番目にデコイや対潜艦入れるよりは、５番目にいれて割合ダメージ狙う方がちょっとだけでも有利なので、参考にする人注意な。 -- 2017-08-25 (金) 21:09:50
  • メモの戦況推移がありがたい。 女神戦法とるにあたって殆どの提督は今までにやったことのない「被害量による進軍判断」をする必要に迫られるので どの程度のダメージで突入したらこう戦況が動いたって解るのはありがたい。 -- 2017-08-26 (土) 09:44:46
• 流石にダイソンの攻撃で中破。PTのカスダメで大破のコンボが続くと心が折れそうになるなぁ・・・ -- 2017-08-25 (金) 10:18:58
  • 既に損傷してる子が続けざまに2発目3発目をもらって大破ってよくある…今更だが狙われやすい要素ってあるんだろうか -- 2017-08-25 (金) 10:33:29
    • 潜水マスで第二旗艦の速吸が中大破したあとの吸引力ったら…　損傷艦狙うロジック組み込まれている説を私は信じて疑っていません（笑）　 -- 2017-08-25 (金) 11:57:25
    • あると思います。まぁ戦場でも、RPGでもまず倒せそうな艦を倒すのは基本ですし、こっちの戦艦が駆逐を狙うのもそういうアルゴリズムはあると思ってます。 -- 2017-08-25 (金) 12:53:33
    • その攻撃で落とせそうな相手を狙いやすいというのはどこかで読んだ。真偽の程は不明･･･ -- 2017-08-25 (金) 15:14:48
• というかみんな結構ラスダンで由良固定拘るね。空襲マス逸れ自体（15夏南逸れに比べたら）そこまで起きないし、仮に起きても速吸使うならペナ解消できるから、凖戦艦火力のザラ姉とか結構強いのに・・・。 -- 2017-08-25 (金) 10:31:04
  • 軽巡やめて空母５隻いれるってこと？？？ -- 2017-08-25 (金) 10:51:16
    • すまん、由良の代わりに速吸いれるってことか -- 2017-08-25 (金) 10:54:53
    • 重戦空母４だよ。弾薬ペナない状況ならザラ姉dueでも夏ダイソンを200削るくらいの火力出せたりする。水戦で由良ほどじゃないけど制空補助も可能。 -- 2017-08-25 (金) 10:56:30
    • もちろん速吸もありだとおもうけど、結局Ｅ７ラストって第一艦隊がいかに昼で敵艦随伴姫を多く倒せるかどうかだから、速吸は道中撤退しやすいのもあっておすすめしないなあ・・・>>枝１ -- 2017-08-25 (金) 11:00:36
    • ザラとサラ(トガ)を盛大に勘違いしていた枝1です。確かに Zara もありだとは思いますね。RTA 勢でも Zara で攻略している動画があったりするので (ただし大破祭りになるのは変わりない)。計算してないけどダイソンマスで最短経路より回避が低下(燃料不足)しなければ１つのパターンとして使えますね -- 2017-08-25 (金) 11:31:49
  • 拘っているというか資材の関係でそこまで試行錯誤する余裕がないので多数派に乗っかってるというのはあるだろうね。自分はゆらゆらで良かったと思うけど。 -- 2017-08-25 (金) 10:56:02
  • 今は高速化伊１４水戦２ボスデコイでやっている。ラスダンの開幕時がちょっといい塩梅でなくて空母クリティカルが殆どひけてないから熟練度付け直しその他準備中。削り中も対潜仕様でS取れたしラスダンも一番惜しい状況が制空補助潜水デコイなので、もうちょっとやってみる。 -- 2017-08-25 (金) 11:09:45
  • おいらは軽巡で一番好きなのが由良だから仕方なかった。でも、代わりの選択肢がぱっとしない。照月入れてもあんまり仕事しなかったし -- 2017-08-25 (金) 17:50:29
• これからE7突入するにあたり、ソードフィッシュMk2への未練があり乙か丙か悩んでいます。大体イベントでは前半戦は比較的甲でがんばり、後半～最終にかけては乙にするレベルです。たまーーーにがんばって甲勲章程度です。今回もE4は甲で抜けたもののE3を乙にしたためMk2がないです。乙の難易度はやばいですか？ -- 2017-08-25 (金) 10:38:05
  • 少なくともここで乙がキツかったって言ってる人はあんまりいないな。 -- 2017-08-25 (金) 10:40:34
  • 乙と丙の敵編制もう一覧に出てるし見比べて判断されてはどうか？自分の見た感じだと、乙は丙のプチ強化って感じだし、甲からみると大分温そうに見えるけども -- 2017-08-25 (金) 10:43:50
  • 資源が10万以上、かつ時間があるなら１回乙でやってみてボス削りやギミック解除とかで無理そうなら丙にするのもあり -- 2017-08-25 (金) 10:53:24
  • たぶん感覚だけど、乙でもいけると思うよ。ただ、資源とリアル時間はかなり消費するからコレ確保した上で忍耐が続くと思うなら乙でいいのでは。 -- 2017-08-25 (金) 10:58:30
  • 一応、昨日通しでE-7乙行ったけど大体半日あればギミック&ボス撃破まではいける!!ボスはハッキリ行って弱い航空隊2隊いれば大抵壊滅に出来るから1隊はダイソンに飛ばして事故防止した方がいい。ちなみにHマスは難易度的に甲削りぐらいの難易度・・・あそこでしか撤退しなかったわ -- 2017-08-25 (金) 11:21:05
    • ちなみに資材はおおよそ2万あれば足りる。バケツは50個以内で収まるとは思うよ -- 2017-08-25 (金) 11:30:13
  • ギミックの解除が面倒なだけで難しさはいつもの乙難度って聞いてるから、いつも乙クリアできてるのならいけるんじゃないかなー -- 2017-08-25 (金) 11:54:48
• これからE7ゲージ削りに入る所なのですが、アドバイスを頂けたら幸いです。編成はこちらです。 -- 2017-08-25 (金) 11:57:10
  • 難易度は甲です。第一艦隊の艦載機の配分、第二艦隊の並び順に特に悩んでおります。 -- 2017-08-25 (金) 12:01:28
    • 第一艦隊については艦戦が多すぎるので制空値が350～400ぐらい（正確にはQ劣勢回避、ボス基地航空隊込み優勢～確保）になるように調整して艦攻を増やしましょう。第二艦隊について削りでは戦艦がいると道中が安定しやすくなるので1隻入れるのをお勧めします。阿武隈の装備については対空装備よりも普通の主砲か先制対潜にしたほうがいいと思います。並び順ですが、先制対潜艦は45番目にし、火力の高い艦を123番目にして夜戦でダイソンより先に攻撃できるようにしたほうがいいです。 -- 2017-08-25 (金) 13:01:01
  • 艦戦過剰かと。由良さんに水戦を積むなら飛龍と大鳳は艦攻３で行ける。その方が与ダメが上がって楽。ちなみに由良さんの水戦を２に留めて８cm＋増設を穴に入れて対空CIをさせることも選択肢の一つ。 第２の並びについては、フィニッシャーの衣笠を最後に、４と５に割合削り目的で駆逐を並べる。あるいは脆い駆逐を１人、旗艦にして保護してもいい。 それと、削りならあぶーも先制対潜にする手も考えられる。 まあ、やってみてどこでつまずくか見て、それに応じて装備を多少見直せば良いのでは。 -- 2017-08-25 (金) 13:07:38
  • 削りの時は先制対潜は３以上にした方がいいよ。じゃないとHで最低編成以外だと開幕二本魚雷食らうからね。 -- 2017-08-25 (金) 13:17:39
  • 木主です。飛龍は二つ・大鳳は一つ分の艦戦スロを艦攻に、阿武隈は先制対潜仕様、大井か北上をビスマルク辺りに、由良に対空カットイン装備をする手もあり、対潜駆逐は４・５番目でカットイン艦以外の火力艦は３番艦以上に、といった点がポイントになりそうですね。早速のアドバイスに感謝です。修正の後、出撃してみます。 -- 2017-08-25 (金) 13:41:32
• 削り中は大破0ボスSだったのに、ラスダンになって司令部外し＆決戦支援をした途端Gで5連続大破撤退。 -- 2017-08-25 (金) 12:12:02
• DMMにアクセスできん -- 2017-08-25 (金) 12:26:42
• 乙でクリアしたけど大破途中撤退が21回出撃中ボスマスにたどりついたの８回というの過去のイベでも初めて（ここ２年最終海域ずっと乙が続いてるけど…）G・Hマスでの雷撃大破が尋常じゃないくらい多い護衛退避で駆逐がいなくなって、その後は空母BBAとケツダイソン（トリプルじゃないのが幸いだった）で２艦以上の大破で結局撤退もあったし、結局航空隊はラスダンも１隊はボス前ダイソン用に使って全隊ボス集中ができんかった、甲だとまだ削りやってボスマスにさえ多分５分の１確率でしか行けんかったと思う（ラスダン前に資材バケツ尽きたりして）乙なら（ケッコン艦の空母戦艦等5隻以上それ以外もLV９２以上だから）何とかと思ったらハゲはせんが白髪増えそうやった…丙で行くしか安心していけんのやろか… -- 2017-08-25 (金) 12:45:07
  • つ句読点 -- 2017-08-25 (金) 12:58:05
  • つチラシ -- 2017-08-25 (金) 17:11:19
• 丙でのギミック、ＰをＳ勝利、ＲをＡ勝利したが、母校に戻っても解除の音は鳴らなかった。これって解除できているんだろうか？ -- 2017-08-25 (金) 13:11:28
  • 自分も鳴らなかったがたぶん解除できてたっぽいぞ　駆逐の昼砲撃で三桁いったし -- 2017-08-25 (金) 13:44:32
  • ギミック２つあるけど、1つ目のルート追加ギミックの話？そっちはＳＥ鳴らずに画面上でルート追加されるだけだったような気が…。２つ目の攻撃力増加ギミックの方は鳴ったよ。 -- 2017-08-25 (金) 13:49:56
• これからE7乙に挑むのですが、助言をいただけると助かります助言 -- 2017-08-25 (金) 13:35:38
  • 潜水艦怖がりすぎ、祈れwwww -- 2017-08-25 (金) 13:51:12
  • 司令部持ってないの？　なしでの攻略は相当きついよ。あと削りでカットインは不毛だからみんな連撃でいいよ。ビスには徹甲弾積んでTマス対策しよう -- 2017-08-25 (金) 14:13:02
  • ビス子旗艦だと、夜戦で随伴艦が庇って中大破するから、北上か妙高のどちらかと入れ替えた方が良いと思う。　 -- 2017-08-25 (金) 14:16:11
    • 探照灯を持たせないなら旗艦のままでも良いと思います。 -- 枝主? 2017-08-25 (金) 14:19:10
  • Qマスとボスマス安定のために、もう少し戦闘機乗せた方がよくない？後、一式こんなに持ってるなら、第１基地は半径９の陸攻だけでいいと思う。（敵ボスに空母はいないので）第３基地は９６式がいるなら、陸攻だけでいいよ。 -- 2017-08-25 (金) 14:21:50
  • 第２艦隊は妙高の代わりに大井入れた方が、少なくとも削りでは安定すると思う。 -- 2017-08-25 (金) 14:25:24
  • 第一艦隊：制空値が中途半端なので、Q優勢狙いで260前後か拮抗狙いで120～210に調整。第二艦隊：北上は運改修してないなら連撃装備、妙高もカットイン率が怪しいのと夜戦では相手旗艦のみになっているはずなので旗艦に。基地航空隊：乙なら陸攻4でも最初から劣勢が取れるので陸戦はなくてもいい。 -- 2017-08-25 (金) 14:28:52
  • 皆様のおかげで撤退5含む計11回でE7乙クリアしました。ラスダンは昼で決着が着いたので少々拍子抜けでした -- 木主? 2017-08-25 (金) 16:13:31
• 甲のトリプルダイソンマスで航空隊１部隊集中して出した方がいいのかな？速水編成でやってるんだけど空母が７回か８回に１回くらいしか大ダメージケツダイソンに与えない（たいてい５０～６０ダメージ）だからたいてい第一部隊の時にトリプルダイソンが３体とも小破で残る→大破量産でおかえりになっちゃう。もう１０回以上もトリプルダイソンでおかえりになって燃料５００になって焦ってる。それとも軌跡を信じてボスますに全部隊送り込んだほうがいいのだろうか。 -- 2017-08-25 (金) 14:23:53
  • 当たらなければどうということはない。三重キラで祈るのです。ダイソンマスは基地航空を1部隊集中させた方が、女神カウンターよりボス戦の確実性は上がると思う -- 2017-08-25 (金) 15:15:32
    • すいませんもう３重キラするほどの燃料ないんすよ・・・（白目）するとしたら間宮食わせて特攻するくらいしか…（ていうか３重とか時間かかりすぎてしんどいし）ダイソン死すべし、慈悲はない -- 2017-08-25 (金) 15:34:32
    • 心配しなくて燃料なら11日で2万は増える(自然回復だけで)。もちろん遠征すればその何倍も増えるわけだし、伊良湖とかのアイテムもあるわけだからキラ付けしたほうがいいぞ。むやみな連続突撃は沼を招くだけ。 -- 2017-08-25 (金) 15:41:12
    • ミス。11日じゃなくて2週間で14日です。ゴメンなさい。 -- 2017-08-25 (金) 15:42:54
    • 3重にこだわる必要もないけど、キラないとあからさまに被弾するからかえって沼りやすいよ。確率の問題だからいける時はいけるだろうけどさ。 -- 2017-08-25 (金) 15:43:09
    • 三重キラは頻繁に付け直す手間を省くためのもので、回避率自体は一重でも変わらん -- 2017-08-25 (金) 17:52:19
  • まぁラスダンは艦隊を信じてボスマスに送り込む方が良いようには思うけど、基地なんて水物と言われればそのとおりだから、ダイソンマスに飛ばしたいならアリじゃない？ -- 2017-08-25 (金) 15:23:23
  • 俺はゲージ割りでも基地は１つダイソンマスに飛ばしてたよ。ボスマスでいい乱数を引くには、ボスに到達する回数を増やさないと。ダイソンマスを基地なしでも切り抜けてくれると信じるか、基地が２つでもボスを撃沈してくれると信じるか、それは提督次第じゃないの -- 2017-08-25 (金) 16:56:13
• やっと甲クリアした･･･。綾波が外した後に北上連撃で620くらい削って60残りとか、速吸以外無傷で洋上積み忘れとか辛い戦いだった。 -- 2017-08-25 (金) 14:34:43
• E7甲ラスト編成。女神補給指輪無し。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsMtqSKKNbmjAIT7kV5 -- 2017-08-25 (金) 14:49:42
  • ラスダン出撃５到達３撃破１撤退２（TマスQマス各１）。ボス到達優先で２択３択でのスナイプお祈りスタイル。たまたま早い段階で刺さったから回数が少なく済んだ。水戦や噴式あると制空面で楽だと思う。 -- 2017-08-25 (金) 14:57:00
  • 釣りにもなってない編成なんだが……弄られてるのか？ -- 2017-08-25 (金) 14:59:36
    • 釣りというのはどこの部分ですか？第二の高速軽空母は選択肢に入ると思いますよ。 -- 2017-08-25 (金) 15:08:10
    • いや普通にこれだよ。大井北上阿武隈のスナイプお祈りが通じただけ。支援がテキトーなのは認める。 -- 2017-08-25 (金) 15:09:58
    • そうか……良かったなほんとに、お疲れ。俺ならこれカンスト資源使い切る自信があるわ……。 -- 2017-08-25 (金) 15:16:06
    • これはこれでアリと言えばアリだろ。俺だったら第2の並び順は変えるだろうけど、ここまでやれば昼で確実にボス裸にできるのかな？　……と思ったらスナイプ狙いかよｗ -- 2017-08-25 (金) 15:37:08
    • スナイプお祈りが通じれば勝てるのは普通の編成でも一緒だからなぁ…… -- 2017-08-25 (金) 15:52:50
    • どうしたって勝つのに祈りが必要だからこそボスへの到達率を可能な限り上げる選択をしたんでしょう。女神補給なしの試行回数最優先。最適かどうかはともかく方向性は理にかなってると思うが -- 2017-08-25 (金) 16:17:40
    • 木主は別に人に薦めてるわけじゃないから全然問題ないけど、迂闊に手を出すと危険だとは思う。最後まで進む回数が増えるとそれだけ資源消費がかさむし。 -- 2017-08-25 (金) 16:31:22
  • 個人的にはこういう思い切った編成好きです。お疲れ様でした。 -- 2017-08-25 (金) 15:04:50
    • ありがとうございます。極端なので嵌ればアッサリなんでしょうね。 -- 2017-08-25 (金) 15:28:06
    • 参考までに、第一に由良＋秋月の採用理由はなんですか？由良に水戦３にしない理由もイマイチわかってません。個人的にはどちらかを戦艦などにする方がボス戦が有利そうかなと思うのですが。 -- 2017-08-25 (金) 15:31:02
    • あっ、由良を水戦３にしてもQマスの強い方編成に優勢取れないってことですかね。 -- 2017-08-25 (金) 15:34:22
    • 水戦３ではないのは単に無いからですorz理想は３ですかね噴式とか手持ち次第で艦戦の調整はできそうです。戦艦入れると飛龍の攻撃が遅くなり１順目攻撃前に中破して２手失うのを避けるために射程短を選択しました。今思うと大凰も熟練ではなく副砲で飛龍確定初手の方が安全だったなと。秋月がイマイチなら昼連撃鬼怒とかを考えてました。 -- 2017-08-25 (金) 15:48:55
    • あと戦艦無しは道中Qマスも2順目が無いから多少安全というメリットもありますね。 -- 2017-08-25 (金) 16:06:34
  • ここまで割り切った編成できるのはすごいな。自分なら間違いなく日和っちゃうわ。　 -- 2017-08-25 (金) 15:26:07
  • 制空値が必要になるのは敵も連合艦隊の時だけだから、必要な時だけ第二艦隊の高速軽空母で補う感じかな？面白いなｗ高速化した大鷹で似たような事してた人もいましたね。 -- 2017-08-25 (金) 16:07:21
  • しいて言うと、大井と阿武隈より先に朝潮や別府が夜戦で先に動いた方が、カスダメで削れるからボスに止めさしやすいと思う。 -- 2017-08-25 (金) 16:21:01
    • 早めに動かないと随伴に潰される危険が高まるからこの順番なんじゃないだろうか。 -- 2017-08-25 (金) 16:24:28
    • スナイプ狙いだから、4～6なんかに置くと大体潰されちゃうからね。 -- 2017-08-25 (金) 16:50:38
• 何とかE-7クリアできたので編成を公開します。編成基地航空隊は第一:[二式大艇、陸戦x2、陸攻]　第二:[上位陸攻x4]　第三:[下位陸攻x4] 弾薬ペナ回避で洋上補給は１つ、潜水とダイソン対策で戦艦と対潜駆逐を一人づつ入れました。 艦攻３積み空母は射程を長にすることで有利に戦えたと思います。 最後に情報提供してくださった皆様に心より感謝申し上げます。 -- 2017-08-25 (金) 15:15:33
  • 神威をそこに置くか、大胆だな。 -- 2017-08-25 (金) 16:36:49
• 丙削り用編成とにかくボスさえ辿り着ければほぼ昼戦で片が付くので、道中突破に特化させてる。Gマス事故防止の為に道中支援有り、Q/Tへ第一航空隊を送り、第二・三はボス集中。 -- 2017-08-25 (金) 17:36:42
  • Qマスの空母夏姫マスが507で制空確保出来るので、旗艦を由良改二にして水戦2乗せれば開幕火力下げないで達成出来そう。増設穴空いてるなら対空CTも一応は出来る（秋月CTよりは性能下がるけど）。周回前提なら消費は抑えたい。 -- 2017-08-25 (金) 19:09:23
• まだ判明してないギミック（潜水新棲姫弱体化とか）あるかな？と思ってルートギミック解除後姫級のいるB･G･H･J･K･Q･R･TそれぞれでS勝利（PはA勝利どまり）、基地航空隊で敵艦載機全滅、E1に帰ってボスS勝利を試しましたが何も変化なし。分かっていたことですがもうギミックはないと思います -- 2017-08-25 (金) 17:46:14
  • 検証乙。そういう地道な作業もまた貴重です。 -- 2017-08-25 (金) 17:53:15
• お聞きしたいのですが、丙でギミックを解除して第一に高戦1装空3正空1由良でG→Dに行ってしまいます、Hに行くには何か他に要因があるのでしょうか？ -- 2017-08-25 (金) 18:15:29
  • すいません、見逃した項目がありました、失礼しました。 -- 2017-08-25 (金) 18:22:53
  • 第一の戦艦空母4隻ではランダムじゃなかったっけ？ -- 2017-08-25 (金) 18:32:57
• 甲ラスダンで盛大に沼り中。ラスダン22回出撃でボスへたどり着けたのは1回だけという有様です…削り中は2回に1回はボス行けてたのに。編成 -- 2017-08-25 (金) 18:18:47
  • 大破撤退ポイントはQマスの開幕航空戦で、ここで7〜8割方誰かが大破します。削り中ここはほぼ素通りだったんですが、ラスダンでここ強化されたりしましたっけ？ -- 木主? 2017-08-25 (金) 18:22:39
    • その編成だと制空がヲ級２なら拮抗だが、ヲ級１の時優勢が取れるせいで触接されて開幕大破の可能性が高いのかな？自分はＱマス両編成拮抗の制空維持で対空ＣＩは捨ててたがＱマスで大破は滅多になかった。 -- 2017-08-25 (金) 19:28:58
    • Qマスの開幕が大破の原因なら、由良さんに積んでる高角砲を改修するとか、改修済みの対空電探があればそれを乗せる（なければ作る）、北上さんを連撃装備にして秋月砲を持たせるとか試してみては？ -- 2017-08-25 (金) 19:42:43
  • 第一秋月入れてたからこの編成とは違うけど、ラスダン沼ってる時もQが撤退要因になった事は一度もなかったなぁ。一番の癒やしだった。 -- 2017-08-25 (金) 19:20:48
  • アドバイスありがとうございます。由良の電探は13号改改修MAXに変更してみます。ラスダン入ってからヲ1編成引いたことないんですよね・・・。ボス辿り着かない事にはどうしようもないので北上装備変更も含めて色々やってみます -- 2017-08-25 (金) 21:01:23
• 補足：北上は運改修済み。毎回全3重キラ付けと艦載機熟練度・基地航空隊熟練度MAX。資材はまだあるけど、先に心が折れそう -- 木主? 2017-08-25 (金) 18:36:52
  • すみません、これ一つ上の木へのコメントでした・・・ -- 2017-08-25 (金) 18:44:23
    • Qマス用にもう少し艦戦を載せては如何でしょう？私が甲でゲージ破壊した際には、制空値600を目途に編成しました。(参考になれば幸甚です。）（それからジェット機を採用されておられるようですが、私もゲージ削り時には採用しましたが、ボスマス到達時に残0機になったりとボス戦への貢献が低く、且つ熟練度が一気に剥がれてしまう為、ラスダン時には艦攻に変えて挑みました。） -- 2017-08-25 (金) 19:22:45
    • 上記書込みした者です。ジェット機云々書きましたが、あくまで私見であり、ゲージ削り時に「せっかく時間を掛けて熟練度を挙げたジェット機が、ボスマス到達時に残0機になった」事があり、ラスダンで同じ事があったらストレスに耐えられないなあ　と思っただけです。「ボスマス到達時に残0機」なんて偶々悪い乱数を引いただけなのかもしれません。とにかくボスマスに到達してボス戦の試行回数を稼ぎたい場合には、道中の安定も狙ってジェット機を採用するのもアリかもしれませんので、あくまで参考程度として頂ければと思います。 -- 2017-08-25 (金) 19:39:19
    • ジェットは自分もちょっと悩んでました。実は最初は翔鶴にも載せてたんですが、落とされまくるので流星改に変更してます。制空に問題が無さそうだったら橘花も艦攻か艦戦に載せ替えてみます -- 木主? 2017-08-25 (金) 21:06:28
• E-7甲ラスダン42回目でやっとこさクリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrvDrr_y4Kju1RgZ8gx　どうしても鳳翔母さん総旗艦・古鷹さん第二艦隊旗艦でクリアしたかったから大満足 -- 2017-08-25 (金) 19:04:38
  • ようがんばった、お疲れ -- 2017-08-25 (金) 19:22:49
    • 甲何とかクリア。 -- 2017-08-26 (土) 03:50:38
  • うちもお艦はレベル145だけど、こればかりはようやるわとしか言いようがない。こういうプレイ報告は好きだなあ。 -- 2017-08-25 (金) 19:29:03
  • 42回⁉　凄いですね！　愛を感じます。　達成感が半端なかったでしょう。（ゲージ破壊時に雄叫びと共に両腕の拳を天に掲げたんじゃないですか？｛私もそうしたので、、｝） -- 2017-08-25 (金) 19:49:08
• Ｅ６までは甲で攻略したけど、Ｅ７甲はギミック解除で一日使って攻略開始したけど、道中大破の多さと、ギミック解除しても -- 2017-08-25 (金) 19:34:19
  • ボスマスで削りが微々たる感じが続いたことで、難易度を丙に落としてArk Royalを得る事を最優先にすることに決めました。錬度ほぼ９９ばかりの艦隊だけど装備改修が不十分なのが原因かな？と思ってます。乙でなら行けるかもしれないけど、その分の消費資源は掘りに回すことにしました。 -- 2017-08-25 (金) 19:50:28
• これまで４階に１回はボス行って、一度はボス撃破もできたのに、ラスダン入った途端ボス到着率１割＋到着時点でひどい被害＋ボス戦は反航戦で随伴も全く倒せないとかクソすぎるだろ、幼女x2も投入して間宮伊良湖も使ってるのにほぼGかHのクソどもにやられる。道中支援も仕事しないし、航空隊はカスダメ量産するだけ誰だよこんな糞マップ考えたの -- 2017-08-25 (金) 19:51:30
  • 最終編成になったら勝てなくなりましたって、それただ対策出来てないだけじゃんw -- 2017-08-25 (金) 19:56:10
  • ラスダンが本番で削りはウォーミングアップに過ぎないからね、しょうがないね -- 2017-08-25 (金) 19:59:48
  • 艦攻９かつ道中支援キても倒せないクソどもの相手してたらもうやる気なくなったアークロイヤルもどうでもいいわ -- 2017-08-25 (金) 20:08:35
    • 当初の熟練度剥げててパフォーマンス発揮できてないことあるんやで -- 2017-08-25 (金) 20:38:01
    • ならさっさとやめろ -- 2017-08-25 (金) 21:54:26
    • 艦攻9は割と控えめな方ではないだろうか -- 2017-08-25 (金) 21:59:39
  • どう考えても編成か装備が闇のパターン -- 2017-08-25 (金) 22:23:59
  • 自分の無能を喚き散らす前にやることがあるんじゃないのか -- 2017-08-25 (金) 23:26:15
• E-7甲Aマスの空襲戦、編成表の制空値微妙に違う？自艦隊制空410以上で行っても均衡だ。 -- 2017-08-25 (金) 19:56:36
  • 違うというか情報漏れかな。他サイトによると敵制空値235、264、367の3パターンある。 -- 2017-08-25 (金) 20:04:53
  • 同じく甲A・Eマスで制空410オーバーで均衡。たった今e7始めてEマスで撤退したから他のマスはわからない。表が間違ってるか、載ってない編成があるかかな。某まとめサイトだと優勢に必要な制空戦力551の敵編成があるらしいが…。ギミック解除で軽空2の水上で行くなら水戦補助と艦戦キャリアがないとキツいかも -- 2017-08-25 (金) 20:41:06
    • 情報漏れはまずいが、そんだけ要求制空値が高いのがいるなら艦戦キャリアーしてまで優勢取らずに均衡でいい気もするね。ヌ改とか一発大破事故があり得る怪物が後にいるから、空襲戦に拘って砲撃戦での空母の手数を減らす方が痛い気がする。 -- 2017-08-25 (金) 22:13:19
• 甲で無傷到達＆洋上するもボス撃破出来なかった…随伴姫が残ってる地点で駄目やな…心折れそう -- 2017-08-25 (金) 20:17:50
  • わかるわー　いい状態で挑んだのにゲージ破壊出来ない時（特に大破撤退をようやく乗り越えたにも関わらずそうだった場合）、なんかもう画面を殴りたくなるよね。。。　でも、ここまで来たら後は良い乱数引くだけだよ。　頑張れ！ -- 2017-08-25 (金) 20:44:10
  • 3回ボス残りHP20以下(うち1回妖怪一足らず)が起きた身としては木主の気持ちがよくわかる…健闘を祈ります -- 2017-08-25 (金) 20:57:04
• もう時間も髪の毛も無くなって、泣く泣く甲から乙に変更し、甲で使った編成そのままで出撃したら支援なしでもほぼストレートで海域突破。なんか納得いかない -- 2017-08-25 (金) 20:41:56
  • 逆だったら納得いかないが、難易度下げて楽になるのは正しい姿だろ -- 2017-08-25 (金) 21:26:46
  • 何の為に難易度下げたの？ -- 2017-08-25 (金) 21:42:55
  • どう納得いかないの？ -- 2017-08-25 (金) 21:55:33
  • いや、俺はその気持ち分かるぞ。乙が簡単過ぎて甲のストレスを達成感に昇華できないというか、なんかモヤるんだよなｗ -- 2017-08-26 (土) 03:02:02
• 司令部103 丙　攻撃力増加ギミック攻略中（PマスA勝利後） Nマス　重巡リ級flagship　軽巡ツ級　駆逐ロ級後期型　駆逐ロ級×3 -- 2017-08-25 (金) 20:50:42
• うぐぐ、Pマス８回連続S勝利してるのに８回連続ガチャン…ohh -- 2017-08-25 (金) 21:06:19
• さっき大破ダイソンからカウンターワンパン大破撤退キメられたと思ったら次は陸攻くんが完全封殺決めてくれた　もっとそう言うの頂戴 -- 2017-08-25 (金) 21:10:37
• なんだろ、甲で削り中だけどそこまで難しさを感じない。キラ付けは面倒だけど事故率は確実に減るし、空母の強さも相まって爽快感すら感じる。やっぱラスダンが厳しいのかな。あと二週間あるみたいだし、気長にやろう。 -- 2017-08-25 (金) 21:34:03
  • 削りはそこまででもない。ラスダン沼った俺でもSは何度か取れた。というか、削りでヒイヒイ言ってるレベルだとラスダンはもう万に一つの奇跡に賭けるしかなくなる -- 2017-08-25 (金) 21:39:16
    • おなじく削りはあまり苦労しなかった。S勝利も三回取れてた。ラスダンはキツイぞ -- 2017-08-26 (土) 01:49:35
  • ラスダンまでは急いだほうが良いよ。ラスダンは道中対策している余裕無いし。第二艦隊の夜戦火力が足りないといつまでたってもゲージ割れない（まさに今この状態） -- 2017-08-25 (金) 22:01:28
  • フラグたったな(ﾆｬﾘ -- 2017-08-26 (土) 11:44:28
• ジェット機なしでも甲ってクリアできますか？　恥ずかしいことに甲10提督だけど確保してないのだが… -- 2017-08-25 (金) 21:47:13
  • ジェットなしでも甲１０なら十分いけるっしょ（甲ラスダン中の甲９提督） -- 2017-08-25 (金) 21:57:14
  • 不要。これまでのアドバイス読めばわかるけれど、艦攻マシマシで１０～１２機位入れて良い。 -- 2017-08-25 (金) 21:57:31
    • これから削りだけど艦攻マシマシがいいの？Qの５６９は捨て？ -- 2017-08-25 (金) 22:20:10
    • Q拮抗でボス優勢（基地航空の削り４～６戦）でだよ。削りならＴに１～２回分送ると安定するけど。無理に制空とるのは先週半ばの話なんで、今はボス優勢で艦攻で殴るのが主流。削りなら多少熟練剥げてもよいけれども、ゲージ破壊時には必ず全員熟練>>にするんだぞ。 -- 2017-08-25 (金) 23:04:28
  • むしろ甲10のくせにその程度のこと訊かなきゃわからんのかと -- 2017-08-25 (金) 22:26:40
    • すまん、そうだったな。艦攻マシマシ進められててＱを優勢しようとする方が意味わからんよな。　ジェットも取りに行ってないくそ提督なので許して -- 2017-08-25 (金) 22:36:24
    • だったら一々甲１０とか書くな -- 2017-08-26 (土) 10:31:14
• Ｇ地点のルート分岐に装甲ギミック～とあるけど、確認されているギミックってルート追加と攻撃力上昇の二つだけだよね？ -- 2017-08-25 (金) 21:47:47
  • 後者のことだな。実際には攻撃力上昇なんだが過去イベの流れで装甲弱体化と混同されてるらしい -- 2017-08-25 (金) 21:56:54
• 丙ですが、ゲージ5161で欧州棲姫-壊にならず。ピッタリ5280なのだろうか。 -- 2017-08-25 (金) 21:51:44
  • そこは司令部Lvにより差異がありそうかも -- 2017-08-26 (土) 04:36:53
• Ｅ６まで甲で来ましたが仕事の関係でＥ７丙で攻略するのですができればアドバイスお願いします。あと一日で何とかアークロイヤルをお迎えしたいと思っております。どうか皆様のお知恵お貸しください。編成はこちらです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsORRGlRl1ZjMx_Wkia　よろしくお願いします。 -- 2017-08-25 (金) 21:54:25
  • 木主です。ギミックは解除済みです。 -- 2017-08-25 (金) 21:59:24
    • ミスじゃなければ大鳳の4スロットが流星601になってる。艦戦にすれば制空値が507超えるので全マス制空確保できるようになります。てか勿体ないな、普通に甲でもクリア出来そうなデッキなのに。仕事ならしょうがないけど。 -- 2017-08-25 (金) 22:08:33
  • 丙だとアドバイスも何も無い。さっさと出撃してゲージ削ったほうが良いよ。支援も出せばストレートクリアじゃない -- 2017-08-25 (金) 22:03:48
  • 制空過多＆対潜艦多すぎ＆１番目と６番目に弱攻撃は不利＆高速戦艦２は夜戦火力低い、とかかな。 ざっとアドバイス編成見返すとよいと思うけれど、制空３８０～４００位で、艦攻１０スロ以上とか。アイオワは第一艦隊で、速吸使わないなら第二艦隊に雷巡連撃で２隻とか。 阿武隈は連撃か魚雷カットインで旗艦、アイオワを大井に変えて連撃、ビスマルク、雪風、朝潮、北上くらいの並びで。 -- 2017-08-25 (金) 22:16:36
    • うわ、甲じゃなかったっけ。だとするとかなり道中メインにしても普通にクリアできるかもだけど、1番６番に弱攻撃置くのは勧めないよ。 -- 2017-08-25 (金) 22:17:50
  • 見えないけど丙は敵編成見てもクソザコだから助言求めるより行った方が早いっしょ -- 2017-08-25 (金) 22:17:38
• 丙攻略完！とは言えHマスのロリ潜水姫にはムカついたわ！機動部隊で行ったからビス子以外に開幕雷撃されるとワンパン大破祭りだったから第二艦隊4人を先制対潜にしてたからボスで夜戦に不安があったけど、基本昼戦で中破以上に持って行けたから。甲勲章の呪いが無ければ無理してストレス溜める必要無いんじゃないかな(報酬装備を見ると特に) -- 2017-08-25 (金) 21:55:12
• 甲でルート追加ギミック解除中で、何度試してもEマスからJにしか行かないんですけど、ランダムではなく編成が絡んでるんですか？ -- 2017-08-25 (金) 22:15:48
  • 「何度試しても」って具体的に何度試しました？　バシーやオリョールやリランカの羅針盤を覚えてますか？ -- 2017-08-25 (金) 22:25:14
  • 多分なんかあるけど検証が進んでないから自分で色々試すしかない。重い水上でどっちかに偏るなら正反対の軽い機動を試してみるとか、色々やってればそのうち終わるよ（無責任） -- 2017-08-25 (金) 22:28:20
  • オリョクルで月曜日のデイリー南西ボス5回行く前にろ号が終わった俺もいるんだぜ。 -- 2017-08-25 (金) 22:41:44
  • EからＪは第一に戦艦３軽空２重巡１でいけたな。Ｉには戦艦２軽空２重巡２でいけた -- 2017-08-25 (金) 23:00:02
  • 古い情報だが→一定確率IKはB避け可、R兼・推奨の高速統一「イタリア、ローマ、ザラ、摩耶、ちとちよ/軽１駆５（できればりべ）AEIK」。Jに行けなければ、高確率or準確定はBありの「←から（戦艦の分類以外で）艦種を変えず、欧州艦を抜いて低速艦を入れる。ABEJN」 -- 2017-08-26 (土) 01:38:47
• 甲の制空値はQのパターン2の３７９以上がいいの？ -- 2017-08-25 (金) 22:27:38
  • 弱編成優勢、強編成拮抗でラストボスが基地隊削り込みでちょうど確保が見込める。そのラインが大体スタート時４００前後。 -- 2017-08-26 (土) 00:05:11
• E7丙掘りするためにRマスでギミック解除していたんだけど、開幕雷撃終了時に敵の第一(第二は3隻健在）が全滅したら、砲撃戦なしで完全勝利になったんだけど、同じような事起きた人いる? -- 2017-08-25 (金) 22:29:36
• 潜水での大破撤退が目立つようなので装備を見直さず自身のテンションをおかしくする方向で紛らわすことにした -- 2017-08-25 (金) 22:49:39
• 乙にて作戦完了。第7駆逐隊と愉快な仲間たちで粉砕してきました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsOWXn-fSADfeVLeYt6 やっぱり7駆はサイコーだぜ！惜しむらくはプリンツで仕留めてしまって漣のカットインが見れなかった。 -- 2017-08-25 (金) 22:51:27
  • この編成で漣にｶｯﾄｲﾝｷﾒさせたかったら、旗艦に置くしかないですな。でも大抵昼間で終わりそう。後はボス向けの航空隊を減らすとか決戦支援を入れないとか、まだまだ工夫が足りませんでしたねご主人様! -- 2017-08-26 (土) 07:34:23
• 鍛えに鍛えた嫁艦達が颯爽と強敵相手に無双してくれる姿見てると感動しかでないわ。Ｅ７最高。 -- 2017-08-25 (金) 23:49:24
  • 鍛えに鍛えた嫁艦達がなすすべもなく蹂躙される時もありますがね……（遠い目） -- 2017-08-26 (土) 00:35:18
    • ヘルシングの少佐「無双するのも蹂躙されるのもいいじゃないか。戦争だもの」 -- 2017-08-26 (土) 01:25:25
• 甲クリアできた　第2は対潜とダメコンしっかり持たせてとにかくボス到達率上げた方がいいね -- 2017-08-26 (土) 00:04:18
• 司令98丙　ルート追加後ギミック解除前Iマス敵編成、潜水ソ級elite×2、潜水ソ級×2を梯形で確認。 -- 2017-08-26 (土) 00:10:53
• 丙でも潜水艦の撤退続きであたまおかしくなったけどラスダンですんなり通してくれて一発で終わった　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsOz68kE0TZvhLFpB4u　第3決戦　第4道中　次までにはちゃんと阿武由良やら朝潮型の改二を確保しないと -- 2017-08-26 (土) 00:26:48
• うちの那珂道中大破でマジで邪魔してくる。ラスダンまでストレートだったのに堀できねぇボスに行ったと思ったら初手瑞鶴大破赤城も中破クソかこの艦隊　早く戦闘中の操作できるようにしろよ -- 2017-08-26 (土) 00:56:18
  • 一応編成、初月改瑞鶴改二甲翔鶴改二甲赤城改加賀改霧島改二　雪風改Bep那珂利根改二北上改二比叡改二 -- 2017-08-26 (土) 00:57:55
• 丙なのですが、Qマス・Tマスで大破撤退が多いため、アドバイスをいただけませんか？一番強い艦戦が烈風のため制空値を稼げず、かといって烈風を増やすと開幕が薄くなり。。。試行回数を増やせばボスまでいけるのですが、よりよい構成があれば教えて下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsP1x0V9laVlvaJvcmD -- 2017-08-26 (土) 00:57:01
  • 当然道中は出してるよね？　せっかくだしカタパルト使って翔鶴甲にしようぜ。んで二番に置く。初月はケツ。ラスダンじゃないならQとTに基地隊送る -- 2017-08-26 (土) 01:31:20
    • ありがとうございます。装甲空母のほうがいいのですね。試してみます。　ちなみに、道中支援あり、ギミック解除済みです。基地航空は、Qに「零戦52型丙(六○一空)×2、零式艦戦21型(熟練)×2」、Tへ「九六式陸攻×4」、ボスへも「二式大艇、一式戦 隼III型甲、一式戦 隼II型、一式陸攻」です。支援がないときにQで大破しますが、やはりQでは拮抗(制空値240以下?)を狙って、その分攻撃を増やしたほうがいい感じでしょうか？ -- 2017-08-26 (土) 02:12:26
  • 確保狙うと開幕が弱くなりそうだから優勢で良いとして、赤城に艦爆3積みの狙いはなんだろう？　艦攻の方が良い気がする。　あとは対潜を先制爆雷できる駆逐2隻にして阿武隈に魚雷積んでみるとか。　丙ならハイパーズいれば阿武隈の魚雷CI不発でもさほど問題ないだろうし、開幕雷撃の威力上げる狙いで。　あとはQに航空隊を飛ばしてるか、飛ばしてるとすれば何を飛ばしてるかもけっこう大事かも。いずれにしても開幕で削れるだけ削るしかないと思いますよ。　自分も最初は高速化大鷹を組み込んで先制爆雷3隻にしたりしましたが、開幕火力重視の方が安定周回できました。 -- 2017-08-26 (土) 02:36:48
    • 上枝の葉見ました。　航空隊、ボスは陸攻だけでも大丈夫かと。　あと自分が掘りしてた時はQにも攻撃機まぜた航空隊送ってましたが、道中支援なしでも周回できてましたよ。 -- 2枝? 2017-08-26 (土) 02:46:49
    • それからせっかく戦艦入れてるんだし優勢はキープした方がいいと思いますよ。 -- 2枝? 2017-08-26 (土) 02:50:22
    • 木主です。アドバイスありがとうございます。残る艦攻が流星しかないので赤城には艦爆にしましたが、一度流星で試してみたいと思います。Qマスは陸攻が品切れなので、艦戦に艦攻入れて試してみます。 -- 2017-08-26 (土) 03:02:53
  • ベルは三式ソナー三つで先制？なら、シナジーより大事！ -- 2017-08-26 (土) 02:53:21
    • 木主です。指摘ありがとうございました。ベルのレベルを間違えており、Lv96でちょうど対潜が100に届いている状態です。 -- 2017-08-26 (土) 03:04:35
  • 第二艦隊の旗艦に戦艦を置くより大破しやすい駆逐艦などを置いたほうがいいと思います。まだ削り段階ならば艦隊司令部入れたいので秋月型を第二艦隊に入れて対空カットインさせその代わりに雷巡のどちらかを先制対潜仕様にします。空いた第一艦隊の一枠は大淀がベストですかね。ラスダンに関しても敵がそれほど強くなったり固くなるわけではないので司令部施設を用いて到達率を上げると結果的にゲージ割安くことはあると思います。道中支援に関しては雑魚掃討と割り切って電探3積み＋主兵装といた形で命中重視にすると開幕航空戦＋開幕雷撃と合わさって砲撃戦が始まるまでにはダイソンや空母おばさんしか残っていない状況が作りやすくなるので最初の戦艦の連撃やカットインを確実に彼女らに叩き込めるようになります。 -- 2017-08-26 (土) 03:24:46
    • 木主です。ありがとうございます。ただ大淀さんは未着任(E2堀中)司令部なしです。。。幸い翔鶴改二甲をいれ、Qマスへ攻撃機を増やしたところ、大破も減りましたので、支援艦隊も命中率重視で調整します。 -- 2017-08-26 (土) 10:21:38
  • どの敵に誰がやられているかが大事　赤城に3スロ艦爆入れて攻撃力重視なら二コウセンか大鳳に艦攻入れたほうがいい。加賀さんは2と3スロ入れ替えこれが受けいらられたら次は丙からステップアップして艦隊組できる可能性がある。第二は(姫)にやられるなら雷巡抜いて戦艦。というかこの兵装でE７まできたのはいい感じだと思う -- 2017-08-26 (土) 06:12:47
    • 装甲空母入れるなら3スロ目に艦戦入れて加賀さん3スロ目に艦攻入れてトレードオフOK -- 2017-08-26 (土) 06:26:41
    • 木主です。ありがとうございます。大鳳さんもいないので、ラスダンで詰まったら二航戦試したいと思います。翔鶴改二甲と加賀さんの3スロも変えてみます。 -- 2017-08-26 (土) 10:22:00
• ワイの魚雷あげるから潜水ちゃんはE-1にお帰りください -- 2017-08-26 (土) 01:04:34
• しれぇ、ボス到達9回で削りが終わりました。全部反抗戦でした。しれぇは運が悪いですねー -- 2017-08-26 (土) 01:30:34
  • はっはっは、それは違うぞ雪風。敵のボスが反抗期だっただけさ。こりゃー意地でも同行を求めにゃあかんなあ。 -- 2017-08-26 (土) 07:26:46
• 丙クリア後Pマスでの掘り中ですが、なかなか安定しません。今のところの編成はこんな感じ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0xBHjc2V6a　第一はほぼ固定で、第二をいろいろローテさせてる感じです。航空隊は第一をP集中、第二をG集中、第三をPに送ってみたり、Gに送ってみたり試行錯誤。現状、63回出撃してP到達が48回（G撤退5、H撤退3、L撤退3、猫4 ）、うちS勝利が32回といったところ（Aが13回、Bが3回）。まずGを突破するのが大変で、第二艦隊の砲撃はほぼ当たらないので、開幕で撃ち漏らした分だけ雷撃が飛んできて、通過したうちの半分くらい護衛退避が出てます。Hは対潜艦が生き残ってさえいればそれほどでもない状態。PマスはとにかくPT次第となっています。もう少し安定させるにはどう弄ったらいいでしょうか？ -- 2017-08-26 (土) 02:28:33
  • 自分は甲のPマスをS勝利しようとし「由良、アイオワ、神通、摩耶、大淀、加賀/ベル、夕張、朝潮、霞、鈴谷巡、熊野巡]で４回連続CGHLP -- 2017-08-26 (土) 02:59:01
    • 誤送信スマヌ、CGDFHLPで重編成と引き換えになんかより道。しかもクリア後可能かは未検証。 -- 2017-08-26 (土) 03:07:00
    • ありがとうございます。ルート情報のところの内容と、自分でもいろいろ試してみましたが、クリア後に水上でPマスへは現状いけないみたいです。 -- 木? 2017-08-26 (土) 13:36:22
  • 連合の戦闘順の関係上、第二のPT要員を増やして第一に砲台要員を増やしたほうがいいかもです。港湾は重巡航巡の三式弾で十分なので、WG足りなければ第一の砲台要員に優先して回したほうがいいと思います。PマスS勝利安定すればGマスに送る航空隊増やせるので道中安定につながるかと。 -- 2017-08-26 (土) 03:44:08
  • ↑ですが自分もちょうど今こんな感じで周回してます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsIz-QFAASV-RJjEdPP
    基地航空隊はGマスに２部隊、Pマスに1部隊、道中軽めの支援です。回数はまだ全然こなせてないです。 -- 2017-08-26 (土) 03:57:41
  • ありがとうございます。利根を外して見張り員持ちの駆逐とチェンジ、第一の駆逐に霞改二乙に内火艇＋WGを持たせて編入、基地航空隊の第二第三をG集中。それで15周ほどして、PマスS率4～5割、といったところです（トータルで39/78）。Gは比較的被害少なく抜けれるようになりましたが、そのぶんPでの撃ち漏らしが出てる感じです。 -- 木? 2017-08-26 (土) 13:31:37
  • 砲台は航空隊か戦艦がワンバンしてくれるので問題ないのですけれども。あとは、もう少しやってみて、道中がこれで問題なさそうであれば、司令部抜くということも考えてます。その上でお聞きしたいのですが、①Pマスへ送る航空隊に陸戦は必要かどうか?　②もしいらない、という場合、代わりに何を入れるのが良いか（陸攻は書いてある物で全部なので、九六陸攻を開発するか、艦攻か艦爆とかになるのですが） -- 木? 2017-08-26 (土) 13:44:21
• 攻撃力増加ギミックは、少なくても夜戦の時には1.4倍を超えているか、いくつかの特攻と乗算関係にあると思う。夜偵アリの北上改二(甲標的、五連装酸素魚雷、五連装酸素魚雷☆6)のカットイン不発の単発雷撃でボス旗艦に232ダメージを出していた。ちなみに理論値は164らしい。 -- 2017-08-26 (土) 02:40:05
  • ギミックの火力補正はキャップ後補正だから北上さまの夜戦最高ダメはクリティカルなら（240+5）*1.5*1.3-289*0.7＝275.4となり理論値に収まっているのでは? -- 2017-08-26 (土) 07:28:48
    • あ、弾薬補正の0.8倍忘れてた　あと最終形態かどうかでダメ変わるね　削り形態なら最大231ダメだけど…ひょっとしてその北上さま増設に火力+1された機銃積んでたんじゃないかな？その場合夜戦ダメの最大がちょうど232になる -- 2017-08-26 (土) 07:39:03
• プリンツ欲しさに丙Pマス堀してるんですけど，Pで掘ってる（掘ってた）方，どのような編成で行ってましたか？　自分は水上で高戦，重航巡３，軽空母２ / 軽巡１，駆逐５でCGDHLPなんですが他にお勧めの編成/ルートとかありますかね？ -- 2017-08-26 (土) 03:21:08
  • ギミック解除前です -- 2017-08-26 (土) 03:25:33
  • ギミック解除前です -- 2017-08-26 (土) 03:25:33
  • 上のルート条件にも書いてあるけど、第一艦隊が（戦艦+空母）が2隻以下+重巡（航巡）が2隻以下+軽巡or駆逐1でCGHLPの最短ルート行けますよ。自分はこんな感じでプリンツ掘りましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsDirJyZTtim2hvUcoV -- 2017-08-26 (土) 17:39:01
• 甲撃破しました。ボスマス制空権確保、反航戦。ボスマスまで中破なし。全艦キラ付けはしたけどタービンが利いてくれたのだろうか。ボスマス初手は噴式強襲で旗艦に200ダメ入ってます（記憶違いじゃなければ）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsP_cHeFqmriRIkrP2W　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/265034.png -- 2017-08-26 (土) 03:29:28
  • おめでとう。「火力艦がやられたら撤退、対潜限定のリスク回避にはダメコン」というのは確かに合理的か。 -- 2017-08-26 (土) 05:03:14
  • お疲れです　今削り中ですけど来るラスダンの参考にさせてもらいます。特に基地航空隊ですけどこれは劣勢→拮抗→劣勢の調整ですよね、34型()が余って -- 2017-08-26 (土) 09:28:56
    • 失礼、一式陸攻が足りなくて攻略情報の1案が採用できなくて不利だなと考えてたんですがこれなら良さそうな気がしてきました。 -- 2017-08-26 (土) 09:44:52
    • これ拮抗－拮抗―劣勢、でしょ。自分も同じだわ -- 2017-08-26 (土) 15:29:07
• Ｅ７戦力ゲージに関して1度HP36残しがあったけど6回目の到達で最終形態に変化していました。 -- 2017-08-26 (土) 03:32:31
  • 司令部レベルによってゲージHPが減少している可能性があります。司令部レベルも併せて報告されると他の方の参考にもなってよろしいかと。 -- 2017-08-26 (土) 06:51:06
• クリア優先で丙にしたけど…グラーフ掘るなら上のほうが良かったかなぁ…。出る時はあっさり出るんだろうが。 -- 2017-08-26 (土) 05:35:11
• 乙でギミック解除中ですが一応情報通りやったつもりがピロリンが鳴りませんでした。簡単な解除完了の見分け方ってありますかね？ -- 2017-08-26 (土) 08:26:59
  • 装甲の方なら達成後に水上でPマスたどりつけなくなるからもう一度行ってみればいい -- 2017-08-26 (土) 09:08:29
    • あざ～す。早速やってみます -- 2017-08-26 (土) 09:37:38
• 司令部Lv99難度丙　Iマスにて潜水ソ級elite、潜水ソ級、潜水ソ級、潜水ソ級の編成を確認 -- 2017-08-26 (土) 09:59:24
  • Nマスにて重巡リ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級、駆逐ロ級の編成も確認 -- 木? 2017-08-26 (土) 10:18:11
• 甲ラスダンで詰まっております。先輩提督の皆様、助言いただけないでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsR-ZKhXJ1d6VKNIEjY　突破報告編成を参考に試行錯誤中ですが、Qマスの開幕航空戦でほぼ誰かが -- 2017-08-26 (土) 10:53:27
  • 結構前の自分がやったときは戦艦抜いて、第一に速吸、駆逐１を秋月でルート固定してやったけど、Qマスは一番大破が少ないマスだったけどね。どちらにぜよ、ダメコン無しならそれ相応の試行回数は要求されるのでは？Qマス突破してもまだまだ大変ですよ... -- 2017-08-26 (土) 11:31:16
    • さすがにワルサメよりはマシだったかもだが、似たようなレベルだった。まぁダメコンなしは大変でしょ、自分が豪運でないと思うなら、さっさと増設して突っ込むもの突っ込んだほうがいい。甲のクリア確率あげたいならね。 -- 2017-08-26 (土) 11:34:37
  • ゲージ割りなら司令部は抜きましょう。そこに彩雲を積めば、その分艦戦を１つ増やせます。 由良さんにもう１つ水戦を積みたいのと、電探を改修済みのものにしたい。 ビスマルクも照明弾より徹甲弾の方がトータルで見た場合、プラスではないでしょうか。 また、ボス戦を重視するあまり、道中対策が疎かになっているように思われます。１人くらいは先制対潜装備にして潜水艦マスでの被害を抑える方が、ボスに良い状態で挑むことにつながると思います。 基地航空隊に関しては、Ｔマスに１つ集中させておいて問題ありません。 これも「ボスに良い状態で挑む」ために必要な措置かと。 それと、支援艦隊の戦艦にフィット補正や加重積載のペナはないはずなので、４６センチ砲があるなら最大３つ積んで火力を上げると良いかもしれません。 -- 2017-08-26 (土) 11:49:43
  • 私もQマスは撤退は少なかった。多分その編成は制空値が326～331くらいだから航空劣勢になってるのが要因かな。 -- 2017-08-26 (土) 16:25:46
• Gマスドロに嵐あるけど中華DBには情報無いな -- 2017-08-26 (土) 10:54:25
• 甲でラスダン沼りすぎて燃料すっからかんになった。ボスで沼るのは百歩譲ってまだいいとして道中で沼るってどういうことよ…しかもダメコン装備までして！外のサイトみながら一生懸命編成して出撃しても潜水マスかボス前でおかえりになっちゃう。それが２０も３０も続いたらいい加減切れそう（全切れ）ギミック増やしてもいいからあの潜水姫だけでも何とかしてくれマジで・・・ -- 2017-08-26 (土) 11:12:40
  • お疲れ様です、潜水マスはいけませんよね本当に…燃料を貯め直しつつここで編成を晒して相談を受けて、燃料が貯まったらその相談を元に再挑戦しましょう… -- 2017-08-26 (土) 11:19:18
  • 今回の傾向として、ボスに辿り着きさえすればなんとかなる、どのくらい良い状態で道中を抜けるかがポイントになっている気がします。ボスにばかり気を取られず、道中対策にもある程度重きを置いた方が突破しやすくなるのではないでしょうか。私は削りの時は第２に対潜艦４を並べていましたが、雷巡２人の連撃でボスを撃沈できたことが２回あったくらいです。これはちょっと極端な例かもしれませんが「ボスで沼るのは百歩譲ってまだいいとして道中で沼る」のは、運営の思惑にハメられているようにも思われます。 -- 2017-08-26 (土) 11:57:59
    • 今回対空策を取らなきゃいけない（ある程度妥協することもできるけど）空母マス、とにかくやられる前に航空部隊でやれを体現したトリプルダイソンマス。この二つなら空母達が同時に役目を果たしてくれるし第２旗艦もビス子の戦艦つんでもボスの夜戦火力対策は問題ない。問題は潜水マスで貴重な火力枠を一つ潰されるってことだと思うんです（対潜対策しても対して変わらないし）開き直って潜水要因をなくすかそれとも…と今回は本当頭が痛くなります（ＴＴ） -- 2017-08-26 (土) 13:01:57
  • 今までキラサボってけど今回は必須　あと熟練も -- 2017-08-26 (土) 12:41:04
    • どっちもやってるゾ。基地航空はめんどい（ていうかボス集中してるのでボスたどり着けてないから熟練度全然減らない）けど艦攻の熟練度は常にマックス、キラ付けも間宮伊良湖つかったり１－１でキラ付けしたりしてる。資材オール３０万で堀も多少ルイージで苦戦しただけでＥ－７開始時は十分な燃料あった。でも結果がこれだよ！（涙） -- 2017-08-26 (土) 12:54:25
  • こちらも補給使うなら対潜３～４にしても、ボス落とせるのではと思案してるが -- 2017-08-26 (土) 14:10:24
• 攻略情報を見ながら機動部隊の空母４戦1その他1の高速編成で最短ルートみたいなので組んだんですがボスまでの最短ルートってCGDFHLOQSTUってことですか？Tマスで撤退しましたがこれは辛いです -- 2017-08-26 (土) 11:23:06
  • それ、最長ルートに近いですな…DFLは回避できるはずですが、編成が正しくてそのルート通ってしまうならばギミックを解除していないのかも -- 2017-08-26 (土) 11:30:54
• 甲ラスダンで詰まっております。先輩提督の皆様、助言いただけないでしょうか。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsR-ZKhXJ1d6VKNIEjY　Q・Tマスの大破撤退がひどく、Qでは開幕航空戦でほぼ誰かが中破大破、艦戦を増やすと火力が足りず、次のTマスも基地航空隊を使わなければPTを処理できず、使ってしまえばボスでの手数が足りなくなります。どうかお知恵をお貸しください。 -- 2017-08-26 (土) 11:28:17
  • 乱立させんな。あと別のデッキにしろよ。上の枝のと編成ちょっとかわってんじゃん。でもいいたいことは基本同じなので省略。 -- 2017-08-26 (土) 11:36:42
    • すみません、途中送信 -- 2017-08-26 (土) 11:41:42
    • すみません、デッキ組みながらでしたので途中誤送信してしまいました。 -- 2017-08-26 (土) 11:44:23
  • 由良は増設高角砲+対空電探で対空カットインできるから、秋月砲じゃなく水上戦闘機積める。ほとんど増設してないけど余ってるなら増設機銃使えば、だいぶ航空戦の被害が減ると思う。Qで優勢とれる制空まで上げて、減った手数は陸攻ガン積みで制空削り諦めることでカバーするという案もある。確保できないと弾着と触接の確率が下がるけど、第一はアイオワくらいしか弾着しないから我慢できるリスクではあると思う。キラもつけとくといい、あと１回成功すれば終わりだから。 -- 2017-08-26 (土) 11:49:32
    • 上の木の枝にある第一戦艦抜き編成ならQで２巡しないので被害が減るかも。そしたら速吸を第一に移して第二の夜戦メンバー増やして、駆逐の一人に先制爆雷と探照灯の組合せをさせる余裕もできるから、ビスコに徹甲弾つんでダイソン早めに始末させられるかもしれない。正直ボスまで行けば倒せそうな編成ではあるから、あくまで参考に。 -- 2017-08-26 (土) 12:03:51
  • ＰＴ処理なんて支援の仕事。そのために基地隊を割くのはラスダンではちともったいない。というよりも基地隊の積み方ももったいない・・・　第２の編成をそのまま第１に移動、第３を第２に移動、第３を新たに陸攻４で組みなおす（Ｔに送るかボスに送るかは決断だがどちらにも送れるように生の一式陸攻４理想）。Ｑの開幕中大破は、ラスダンなんだから司令部外して弱編成で優勢が取れるように艦戦積む＆岩本を急いで改修可能な限り☆つける（＆流星改１機を爆戦に換装も視野）。それで対空カットも入ってて中大破なら我慢しろとしか・・・　 -- 2017-08-26 (土) 11:53:59
    • 第２：道中無関係だけど、増設つきの神威はいるか？　速吸に代えて神威にして、高速化セット＆洋上１（弾薬ペナのみ解消できる）＆照明弾（神威は装備可、速吸は装備不可）＆ビス子に大型探照灯という装備もあるぞ。カットイン率に不満があったら考慮して。 -- 2017-08-26 (土) 11:59:53
• 最短ルートは道中4戦（通常マス３戦、潜水マス１戦）dazo -- 2017-08-26 (土) 11:32:22
• ラスダンで女神・速吸使わない場合は、第二艦隊はしっかりキラ付けすること。艦載機は全て熟練度MAXを徹底する。第二艦隊は装甲厚い戦艦を使うのと、柔い駆逐艦は第二旗艦にする。どうしても火力ペナある状態で戦うので第二艦隊は全員夜戦火力要因にするのを徹底する。 -- 2017-08-26 (土) 11:53:32
  • ラスダンで女神・速吸を使う場合は、潜水マスで大破orダイソンマスで火力要員大破２隻（対潜要員や第一軽巡駆逐は除外）の場合は撤退する。（女神ジャブジャブ課金できる人は気にしないで突っ込んでもいいけど潜水マス大破は無駄女神なりやすい）艦載機は全て熟練度MAXを徹底する。第二艦隊のキラ付けは任意。第二艦隊夜戦火力は最低３隻確保を徹底する。 -- 2017-08-26 (土) 12:00:08
    • 俺は女神ゴリ押しだったけど、潜水マス大破でも無駄女神は一度もなかったな。 -- 2017-08-26 (土) 16:21:27
  • 上の２つのルール守ってやればナントカナルヨ・・・・。 -- 2017-08-26 (土) 12:00:41
    • 潜水マス大破が１０回も連続（対潜一人入れてる＋キラ付けしてるのに）してる提督はどうすればいいですかね（白目） -- 2017-08-26 (土) 12:48:57
    • 結局の所どれだけ対策しようと「運」の一言に尽きる悲しいかなぁ。 -- 2017-08-26 (土) 12:51:29
• 洋上補給なくても火力はギリギリ足りてる気がするんだが…そのためのギミックだろうし　道中4戦がキツイのに速吸がそこで一切役割持てないのはなあ -- 2017-08-26 (土) 12:41:53
  • 足りるよ。実際、俺は速吸なしでの突破したし、そういう報告も少なくないじゃん -- 2017-08-26 (土) 13:23:25
  • 火力は足りても、回避がね……。姫三隻の攻撃が全てほぼ必中の一発中大破だから、被害艦が吸ってくれるか、甲空が中破で耐えてくれるかしないと夜戦の状態が悪くなるの。 -- 2017-08-26 (土) 14:01:06
    • 洋上補給を使っても回避してくれなかったからなあ -- 2017-08-26 (土) 14:46:25
    • 削りの時は道中＆ボスは第二警戒が一番被害がましだったな -- 2017-08-26 (土) 15:08:21
• 攻略情報の編成見つつ、機動第１ 金剛改二、五十鈴改二、加賀改、大鳳改、飛龍改二、蒼龍改二 第２ 神通改二、足柄改二、大井改二、北上改二、暁改二、時雨改二の高速編成で行きましたが最短ルート通れません。アドバイスよろしくお願いします　ルート解除は終わってます -- 2017-08-26 (土) 12:46:44
  • 装甲ギミック解除しないと編成正しくても最短ルートは行けないぞ -- 2017-08-26 (土) 12:53:03
    • ルートはH→O L→O出してますしPマスもA勝利出してます -- 2017-08-26 (土) 12:59:46
  • ルート解除のギミックだけじゃなくて、攻撃力増加の２つ目の方も -- 2017-08-26 (土) 12:57:40
    • HJKとRはS勝利出してます、PマスだけA勝利でしたがまだ他にあるのでしょうか？ -- 2017-08-26 (土) 13:01:34
    • まず確実なことで解除音確認しているかどうか、ルート解除「後」にあらためてＰＲに行ったかどうかを確認かなぁ。 -- 2017-08-26 (土) 13:25:35
    • それルート解放前の戦績でないか？　ルート追加後にもう一度PR行かないと最短編成は使えないぞ -- 2017-08-26 (土) 18:53:13
  • 装甲ギミックやったか？ -- 2017-08-26 (土) 13:04:22
    • 失礼、やってあるのか。解除音を確認してるのに何回か試しても最短通れないなら、ルート報告のほうがいい答えもらえるか、検証してもらえるかも。 -- 2017-08-26 (土) 13:06:57
  • ルート解除後にP,Rの両マスを再度A勝利が装甲粉砕のギミックだけど、多分やってるんだよね？　解除音も聞いてるなら確かに謎だね、、、 -- 2017-08-26 (土) 13:26:34
• 午前中11時前までは4中3抜けで２S１Aだったが、11時を過ぎた頃からGマスHマスで中大破。Tマス付く頃には真っ赤かｗ。様子見るしかないなｗ -- 2017-08-26 (土) 12:57:00
  • そだねー　多分、今悪い乱数に入ってるんだよ。　潮目を見定め戦機を捉えるのも提督としての重要な力だよ。　一旦休憩すれば良いと思うよ。 -- 2017-08-26 (土) 13:19:02
  • 冷静さだけは常に失わず頑張れ。 -- 2017-08-26 (土) 14:04:44
  • 自分も最初６割くらいのボス到達率だったのが突然７，８戦連続で大破撤退となった。そしてそのあと８割くらいに戻った。落ち着くの大事。 -- 2017-08-26 (土) 16:39:12
• 甲削りで苦戦しています。ギミックは解除済み。編成アドバイスいただけますか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsRnkSuYf5hcinQt2f8 -- chi? 2017-08-26 (土) 13:35:01
  • 艦戦過剰でしょう。艦攻を最低９、できれば１０以上載せたいです。景雲は必要ないと思います。また、由良改二がいれば秋月と交代させて水戦を２つほど載せて制空補助。阿武隈と大井の装備は中途半端。潜水艦対策をしたいなら爆雷を積むべきでしょうし、そうでないなら連撃にせよ魚雷CIにせよボス夜戦を見据えた装備にする方が良いと思います。 -- 2017-08-26 (土) 13:41:54
  • どこで苦戦してるのか書かないとアドバイスし難いんじゃ…。道中で大破頻発なのかボスが削れないのか書いた方がいいよ。 -- 2017-08-26 (土) 13:58:11
    • すみません。ボスが削れないのです…。 -- chi? 2017-08-26 (土) 14:10:31
  • 第一の問題点は、景雲いらない。大鳳かサラを旗艦にして司令部を積む。由良があれば制空に使う。第二は、雷巡のどちらかを抜いてアイオワを入れ戦2に。装甲高いから潜水マスで中破以下で耐えてくれる。第一にはイタ艦あたりを代りに。先爆要員を2か3に搾り、他は夜戦用に。あとは航空隊の一つをボス前にと、雷撃回避の為に第二は常に1キラ以上に、かな？　これだけ重婚してりゃ、準備さえしっかりしてれば行けるよ。 -- 2017-08-26 (土) 14:20:32
    • なんでぇ、ボスまで行けてんのかいな。削りならボスをどれだけ削れるかは運。中破でグット、大破でナイス、チンまで出来ればバンザイよ。 -- 2017-08-26 (土) 14:30:02
  • 第二は雷巡2でもいいと思う。阿武隈の運改修がそこそこ進んでるから魚雷2でカットインに。大井はソナー爆雷で対潜に。もっと高対潜の駆逐がいるならソナー・爆雷・探照灯にするとボスの安定が上がると思う。 -- 2017-08-26 (土) 14:34:39
  • 私なら阿武隈を魚雷2、ビス子の機銃をバルジに、Bepは四ソ2バルジ2、大井outアイオワin、北上に秋月砲を1,2本積み。第1はアイオワを適当な高速戦艦に替えて、空母旗艦で司令部積みます（ボスに辿り着けているなら今のままでもいいかもしれませんが）。あと第1の制空値が中途半端なような・・・艦攻増やして火力上げるか、彩雲景雲下ろしてQマス優勢を取りに行くかするとよさそう -- 2017-08-26 (土) 14:46:45
  • アドバイスありがとうございます。この編成で中破まで持っていけました！！　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSG7a2MpNnVFvF0-oI -- chi? 2017-08-26 (土) 15:40:31
    • 瑞鶴、翔鶴の２スロと３スロは逆のほうがいい。制空が足りるのならば、大きいスロットに攻撃機を置くほうが強い。 -- 2017-08-26 (土) 17:30:04
• いまんとこボス10回中7回反抗だな・・・ -- 2017-08-26 (土) 13:39:21
  • 反抗でもゲージ割れるからダイジョブダイジョブ -- 2017-08-26 (土) 14:03:02
• 司令119、乙作戦クリア。ご参考までに編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsR3u-DAbcCxc4heJlR 最後まで「先制対潜3人・司令部有・航空隊は1部隊を戦艦夏姫マス」にて突破。高火力の支援艦隊を惜しまず投入してストレートクリア。護衛退避1回なら、ラスダンでもS勝利は可能です。詳細は編成表及びメモ欄ご参照。 -- 2017-08-26 (土) 14:13:42
  • もうクリア報告とか要らないから -- 2017-08-26 (土) 14:17:41
    • いや普通にいるから。何言ってるんだお前 -- 2017-08-26 (土) 14:44:02
    • ↑ほんそれ。　前回も枝主みたいのいたけど、そもそも個人が決める事でもない。　　こういう事言われるのが嫌なら無理に晒さなくてもいいけど、ルール違反でもなんでもないんだから気にせず投稿すべき。 -- 2017-08-26 (土) 15:54:31
    • いくら理不尽なマップでも、緒戦提督さんたちが残していった情報をもとにクリアするのがやり方だろう？クリアできないってなると、装備とか編成とかを見直して再度チャレンジ。それでもだめだったら、この場で情報を晒してアドバイスを受ける。それが基本だぞ？どうせ情報をもとにやってるけど、クリアできずに腹を立ててるんだろうけど。ここは愚痴とかそういうことを言うところじゃないぜ。迷惑だからアンチスレとか他でやってくれ。 -- 2017-08-26 (土) 17:43:48
• どなたかアドバイスお願いします…。甲ラスダン出撃が50回を超えました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEvvGUWxm1Iv-xY6cY -- 2017-08-26 (土) 14:42:11
  • メモ欄にも書いているのですが、どうしてもボスが3隻以上残ってしまいます。ダイソン撤退率が高いので瑞鶴翔鶴の3スロは艦攻にしているんですが、ボス戦でのクリ率考えると積まない方が良いんでしょうか？ -- 2017-08-26 (土) 14:45:04
  • 第一第二、道中支援ボス支援全て全キラです。(命中率が違うと教えてもらいました。)　艦載機も熟練度MAX、陸攻の疲労を抜いてから出撃しています。陸攻はすぐ剥げるので熟練度は上げていません。　支援は普通に戦艦2正規空母2駆逐2の火力180調整です。 -- 2017-08-26 (土) 14:48:29
  • 五航戦は３スロ目の搭載数が少なく全滅のリスクが高いので、艦攻は２スロまでにして艦戦を積む方が安定すると思います。その分、由良さんには対空CIをしてもらうと、Ｑマスでの被害が減るはず。また、噴式は迎撃されて減るリスクがあるので普通の艦攻の方が良いかと。飛龍の整備員を彩雲にして、艦戦を全体で５にすればバランスが取れます。 探照灯装備艦を旗艦にするのは悪手とされます。旗艦にしておくと、かばおうとして随伴が次々ダメージをもらうハメになりかねません。４～５番目に配置しておくのが無難かと。個人的には、朝潮には先制対潜してもらって潜水マスでの被害を抑えた方が、ボスに到達しやすくなる＝試行回数を稼げると思います。 -- 2017-08-26 (土) 14:56:47
    • ありがとうございます。3スロ艦戦、由良の機銃電探CI、噴式そうさせていただこうと思います。現状艦戦は2つで空母お姉さん拮抗(触接回避)ボス優勢取れているんですが、増やした方が良いんでしょうか？　お姉さんマスは触接のラッキーパンチが一番怖い、飛龍は中破させられる前に動かした方が良いというコメントも見たもので… -- 2017-08-26 (土) 15:20:51
    • 単に「艦戦を増やせ」と言っているのではなく、噴式を外し、由良の水戦を減らす分の制空値を補わなくてはいけないという話です。 飛龍の整備員に関しては、無論メリットも重々承知していますが、この編成だとちょっともったいない気がします。飛龍より先に動かれたくないのって由良さんしかいないので。 -- 2017-08-26 (土) 16:24:23
  • 第一のアイオワに試製41は重いので両方16inchに。ビス子も改修済み38改か試製35.6があればそれにする。大鳳のソードフィッシュは友永に。第二の北上は運未改修なら連撃に。プリンツも見張員積んで使うくらいなら連撃の大井の方が手数が増えると思う。 -- 2017-08-26 (土) 15:05:54
    • 詳細な装備までありがとうございます。もしかしたらすごくアホなことを聞いているのかもしれませんが、連撃だとボスの装甲抜けないんですがそれでも1.3倍特攻で倒せるという事でしょうか？ -- 2017-08-26 (土) 15:14:12
    • 連撃の任務は随伴艦の処理と夜戦までに可能な限りボスにダメージを与えておくこと。連撃だけでボス撃破できると考えないほうがいいですよ。連撃だけでボス撃破できるのなら皆さん悩まないし。 -- 2017-08-26 (土) 15:34:34
    • 北上＆大井なら高改修の20.3(3号)×2かつ夜偵で夜戦キャップ近くの火力がでる。というか、夜戦キャップうんぬん言うと雪風も達していないような…？ -- 2017-08-26 (土) 15:39:34
    • 駆逐は何積んでもキャップに届かないのでこれしかないかと。つまり、大井っちは連撃で削ってもらって、北上さんは(運が心許ないけど)カットインで装甲確実に抜く方が良い感じですかね？ -- 2017-08-26 (土) 15:51:44
    • 大北に限れば連撃で十分抜けますよ。装甲については詳細はWikiの「戦闘について」に書いてありますが、ざっくり言えば敵の装甲は乱数で0.7倍～約1.6倍まで変動します。ので、1.3倍も含めもろもろ補正した後に攻撃力が最低防御力の205.8を超えていれば撃破の可能性があります。大北は未改修3号砲2本でも234*1.2≒280な訳ですから十分撃破が狙えます。雷巡の装備についてはまぁいろいろ意見がありますが、個人的には雷巡をカットインにする最大の利点は中破からでもダメージを出せるという点だと思います。小破以下なら正直不発のリスクに見合った火力上昇だとは思えません。運未改修ならなおさらです。 -- 2017-08-26 (土) 16:10:50
    • 運が心許ない時点でカットインはやめるべき。改修しても6～7割程度しか発動しない。それより大井北上に連撃でぶん殴ってもらって、それでも倒せなければ最後に雪風カットインの止めでも十分だと思う。自分はその方法でラスト雪風が243出してボス消し飛ばせた。 -- 2017-08-26 (土) 16:14:14
    • 最大1.6倍もかかるんですね！　±10%か20%ぐらいだと勝手に思い込んでました。朝潮は照明弾抜いて5番目に置いて対潜させたいと思います！ -- 2017-08-26 (土) 16:35:04
  • 木主の編成をコピーした奴をちょっといじくってみた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSOO4chvK2jxCoCwpe 第一艦隊の制空値４００位を目安に、艦攻マシマシで。 第二艦隊は、デコイを先頭に置くのは悪手。１２番手で敵の随伴艦を除去して、３４５の弱攻撃やデコイでボスの耐久を削り、６の強攻撃でボスの装甲を抜いて とどめを刺す、という流れを想定。あと朝潮にソナー１って役に立ってる？自分だと駆逐艦は２隻カットインにしたけれども。オイゲンよりは大井にして連撃 にすると道中や昼戦の削りもあって安定するかも。補給艦入れない場合は雷巡２でかなりカバーできるはず。 基地航空は、セオリー通りにボスに集中してくれ。 -- 2017-08-26 (土) 16:20:51
    • あと、そこらじゅうで書かれているはずだけれども、運未改修の艦にカットインするのは卒業しようぜ。北上さんがストレスで胃を痛めているよ。 -- 2017-08-26 (土) 16:22:42
    • わざわざ有難うございます！　飛龍はもう中破するもんだという感じで下側で運用するのがメジャーなんですね。　朝潮はこれで対潜100なので、やらないよりはいいかレベルの気休めでソ級掃除してもらってます。 -- 2017-08-26 (土) 16:41:01
    • 飛龍整備員の運用は旗艦に置いて1巡目1番か2番目（ジェットなしの場合）、2巡目最初に動かすのが目的。装甲は中破しても動けるが、正規空母は動けない。ボスで攻撃前に中破にされたら2回分攻撃を損するが、装甲が中破されても2回動ける可能性がある。旗艦ガード、整備員による順番繰り上げ期待して砲撃戦での空母の手数をできる限り増やすのが目的。アイオワとの旗艦での連撃or弾着確率10％アップとはトレードオフだが、空母の方が反航時火力が高く、飛龍やサラ艦攻4積みは反航でもキャップになって砲撃戦において旗艦ガードや砲撃順の恩恵を受けやすい。アイオワの火力を重要視するか、空母を重視するかだと思う。後はアイオワを庇って中破とかになるともったいないとかかな -- 2017-08-26 (土) 19:32:58
  • 皆さん詳細にアドバイス有難うございます。非常にタメになりました。最後によければアンケート感覚で答えていただければ嬉しいんですが、①旗艦阿武隈は魚雷カットインと連撃どっちの方が良いと思いますか？②ハイパーズは3号2本、OTO2本、3号+OTOならどれがいいと思いますか？　よければでいいのでお願いいたします。 -- 2017-08-26 (土) 16:44:29
    • 改修は3号が6、OTO砲が9までです。 -- 2017-08-26 (土) 16:46:01
    • 運上げてないやつにカットインさせるなというアドバイスもらってるだろ？ビルダーの夜戦タブ見りゃわかるが発動率低いからやめとけって。雷巡はPT考えると副砲かな、改修も進んでるみたいだし。 -- 2017-08-26 (土) 17:04:59
    • ケースバイケースとしか言いようがないんだけど、甲をクリアする明確な目的があるなら駆逐艦や重巡の運は改修に手を付けるべき。で、①阿武隈の運を改修しておくと 非常に役に立つので半年くらいかけても実施するべき。旗艦阿武隈の魚雷カットインは道中や昼戦総合で非常に役に立つ。ただ、運未改修ならば、確実性で 連撃。戦艦棲姫を無力化するくらいの攻撃力はあるので１～２番目に配置。／②これもケースバイケースで、道中のＰＴに当てたいならばＯＴＯでも良いし、 ボスの装甲が厚いなら３号２本（ただし高レベル艦でね）。カットインは運改修済みでのみ可だけど雷巡がカットインする必要は通常艦隊でトリプルやクアトロ ダイソンの中でボスをスナイプするような状況じゃね？ -- 2017-08-26 (土) 18:20:47
• 甲、速吸入りでボスに行ける(と判断して進む)確率があまりに低いので08-26 (土) 03:29:28の方もやっていた速吸抜きを決意。削りは苦労しなかったので到達は行けるだろうと思ってたが案の定変更して2回目ですぐボス到達、反航戦だったけどラストで小破プリンがカットイン250ほど入れてくれて終了。速吸入りでためらいながら進んでる人は抜くのも一度考えてみては。結局最後は乱数の問題だから洋上2個入れてそれまでで一番の状態＆T字有利でラストに入った時もアカンかったしね -- 2017-08-26 (土) 15:17:44
  • おめでとうございます。自分も速水抜きにチャンレジしてますがどうにも苦戦中。夜戦突入時の状態どうでした？自分の場合、小破0でボス戦突入→同航戦→夜戦突入時上４艦が中破未満という、、 -- 2017-08-26 (土) 17:00:14
    • ありがとうございます、野戦に入った時は最後のプリンが小破、2番手のビス子が中破で相手は2残り、旗艦雪風がダイソン沈めて姫の攻撃はビス子行きで大破(探照灯持ちは別艦)、以下削っていった感じ。↑に書いた洋上ありのいい状態の時は有利なのに装甲乱数硬くてダメだったから、やっぱり運だと思いますね、ボスへの試行回数自体は速吸抜きで確実に増えるはずなんでがんばってください -- 2017-08-26 (土) 17:27:30
    • まぁ運ですよね、最後は。頑張ります！ -- 2017-08-26 (土) 17:41:03
• はーラスダン終わらねえ。20回出撃でボス5回だが、艦隊の被害が少ない時に限って基地航空や支援が仕事しないし、ボスは由良や対潜駆逐じゃなく空母や夜戦要員を確実に潰してくるし、ダメコンや増設に課金しないと嫌がらせが続くプログラムでも組み込んであるだろ、と愚痴りたくなる。備蓄はまだ10万あるがモチベがない。イラッとしてFGOで10連やったら2枚☆5引いちゃう(1枚ダブリだが)し、やっぱやって楽しい方に課金しちゃうよね -- 2017-08-26 (土) 15:30:26
  • 後者のほうが明らかに課金額が掛かるやんw -- 2017-08-26 (土) 15:33:05
  • 別に甲でクリアするのを強いられてるわけじゃないんだからストレスなく楽しみたいなら乙や丙でやればいいだろ。 -- 2017-08-26 (土) 15:51:14
  • この俺が課金しなくなっちゃうよ？いいの？クリアさせてよ（他力本願）ってことだろw この子の中では運営がここをみてて、こういう頭悪い子の意見を聞いてくれると思ってるんだ -- 2017-08-26 (土) 16:00:16
  • ダメコン増設に課金したことないし、無料で貰ってきた女神も今まで一度も使ってないけど甲勲章毎回取れてるから。てかクリア目指すならシミュで編成見て貰ったりしたほうがいいよ。 -- 2017-08-26 (土) 16:30:06
  • そもそも艦これは高課金するゲームではないし、高課金に頼るのは時間がない提督だけ。脳みそ空っぽにしてルーチンするだけのゲームが楽しいと思えるのなら、好きなだけ泥沼にお金をつぎ込んで、どうぞ。 -- 2017-08-26 (土) 16:35:19
  • まぁFGOも大概だけど、こうした課金しないのが正義と思い込んでる馬鹿もウザい。取り合えずオルタメイドがほしい、ネロはでた -- 2017-08-26 (土) 18:26:42
• 甲のクリア編成です。参考にどうぞ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSIJFIc6RLs9I2VCZg -- 2017-08-26 (土) 15:52:09
• Kマスに一度も行ってないけど、ショートカットルートが出てきた。もしや潜水艦撃破はHとJマスだけでも十分？（PとRもS勝利を取った） -- 2017-08-26 (土) 15:57:34
  • ↑で書き忘れたけど、ちなみに難易度は丙 -- 2017-08-26 (土) 15:58:05
    • そもそも丙なら潜水艦マスは関係ない。上にも「丙の場合H、J、Kマスの勝利は不要である。」と書いてあるじゃないか。 -- 2017-08-26 (土) 16:08:52
    • ほんとだ、知らなかった。ｽﾏｿ -- 2017-08-26 (土) 16:15:49
• 甲クリア編成です。皆さんありがとう。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJfI75ZlsBKwTDxrjS 支援等はメモに。速吸女神戦法です。基地航空隊・航空戦・支援砲撃を経て無傷だったBBAを初弾でワンキルして、欧州さんの攻撃を喰らうもののギリギリ中破で踏みとどまってダイソン二隻の追撃を吸引しつつ躱し切り次巡でダイソンを一隻沈めたアイオワがMVP。夜戦でのトドメは阿武隈。 -- 2017-08-26 (土) 16:13:18
• 甲クリア編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSO48r9MqT8FRWG7-X 北上が潜水マスで早速大破。第二の旗艦にダメコン積んでも意味ないですよね。ボス到着３回目で割れましたが、ラスト状態になってから、とにかくたどり着けない。燃料弾薬が10万飛びました。 -- 2017-08-26 (土) 16:27:27
• 甲クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsST92m9HMA1l4RNzjI -- 2017-08-26 (土) 16:56:39
  • ↑続き　ボスマスまでに戦力の中破艦(飛龍大鳳北上)が3艦いたけれど結局は昼のうちにボスを中破させといてくれればチャンスがある感じでした。 -- 2017-08-26 (土) 16:59:31
    • おー速水抜きいいですね！決戦支援電探少ないですけど、どれくらいつぶしてくれました？ -- 2017-08-26 (土) 17:15:35
    • キラが剥がれた天津風から33号電探とか付け替えしてませんでしたが、決戦支援では4体に当ててくれてました。ただ反抗戦だったためか火力が足りず第二艦隊のナ級が大破どまりだったりしましたが、第一艦隊のナ級を潰してくれたのが大きかったです -- 2017-08-26 (土) 18:50:15
• 丙のルート追加ギミックについて質問です。【画像】のように、ＣＧＨＬＰ、ＣＡＥＩＫＯＲと2回出撃したところ、ルート追加ギミックが発動しました。白くなっている通り、Ｊマスは踏んでいません。ＰマスのみＡ勝利で、他は空襲マスも含めＳ勝利です。難易度丙の場合のルート追加ギミック解除条件は、上記の条件より易しいのではないでしょうか？長文失礼しました。 -- 2017-08-26 (土) 16:59:23
  • >>丙の場合H、J、Kマスの勝利は不要である。　って書いてある通り、丙はPとRでA勝利すればOKだよ -- 2017-08-26 (土) 17:09:44
    • ありがとうございます。見落としていました。失礼しました。 -- 木主? 2017-08-26 (土) 17:12:28
  • 丙作戦だと、ルート追加ギミックはPマスとRマスのA勝利が条件のはず。H・J・Kマスは関係ないよ。 -- 2017-08-26 (土) 17:33:31
• やっぱ丙でもダブルダイソンは脅威だなぁ。　空母おばさんはわりと開幕で棒立ち＆第一艦隊から始まるから戦艦の砲撃でワンパンできるけど、ダイソンは支援や航空隊でも随伴艦共々何だかんだで生き残るからなぁ -- 2017-08-26 (土) 17:07:37
• E7乙攻略完了編成。メモ欄で試したことなどを記載。少なくとも削りはボスに航空隊無しの上、支援もいらないので３部隊とも道中に送ることをおススメします（ボスは悪くとも割合で瀕死までは削れます）。今回のイベントの後段作戦は戦略眼が問われている感（特に航空隊の扱い）があるので道中に少しでも問題があるなら航空隊を送った方がいいかと思います。E5はともかくE6,E7乙以下はボス艦隊が脆弱なので本隊がしっかりしているなら航空隊はいらないでしょう。道中は開幕の数の暴力で、空母夏姫は毎回、戦艦夏姫は1隻の時は砲撃の機会さえ与えずに撃沈できてましたね。ゲージ破壊時は1部隊のみ航空隊をボスに送り決戦支援を入れて昼Sでした。ラストで司令部を外して潜水艦に一度追い返されましたが、あとはストレスフリーです。当方、甲甲乙甲甲乙乙でどの海域もすんなり終わり資材が（燃27万、弾28万、鋼29万、ボ29万、バケツカンスト）残り、新規艦堀も終わりまずまずのイベントだったかと思います。 -- 2017-08-26 (土) 17:12:17
  • 道中支援でPTボート特効の機銃＋見張り員って支援艦隊にも効果あるの? -- 2017-08-26 (土) 17:44:21
    • いや、ないと思う・・・。あれは本隊に組み込んでる艦にしか効果がなかったはず・・・。 -- 2017-08-26 (土) 17:48:35
    • 現在出てる検証は支援のものはないはず。支援と本隊の戦闘は仕様が違うところとかあるから、支援にも効果あるってのはまだ客観的なデータは揃ってないんでは？ -- 2017-08-26 (土) 18:21:26
    • というか支援はいつもの装備でも普通に当てるしね。多分支援（と航空隊）では特殊な回避能力が無効化されているんだろう。 -- 2017-08-26 (土) 18:45:47
• アカン、集中力が切れてる。全キラ付け終わった支援艦隊を長距離練習航海に出しちまった……。少し休もう……。 -- 2017-08-26 (土) 17:31:40
  • 休もうな・・・。あまり無理するなよ・・・。 -- 2017-08-26 (土) 17:46:05
  • まだ焦る時間じゃない。 -- 2017-08-26 (土) 20:23:26
  • わかる。たまにやっちゃうよね -- 2017-08-26 (土) 21:57:40
  • 俺もよくやる -- 2017-08-27 (日) 22:46:38
• 丙なのにTマスのPTとダイソン酷すぎだろ・・・お蔭で一回も到達できない・・・・・ -- 2017-08-26 (土) 17:46:22
  • 丙なら基地航空隊、開幕航空戦、道中支援、開幕雷撃が終わった時点でまともに立ってる奴いないだろ。道中決戦ケチってたり基地航空隊ボスに全ツッパしてるなら作戦が悪い -- 2017-08-26 (土) 18:45:46
    • ボスに対する火力投入量は基地航空×３じゃなくてもイケるのか？皆の悲鳴聞いてたら練度いまいちの自分じゃ危険な気がして道中決戦共にフル支援ぶっこんでるけど、航空隊１つ分はTマスに出した方が良い？ -- 木主? 2017-08-26 (土) 19:44:36
    • ボスに到達することすらできていないのにボス戦の火力不足を心配して道中突破率を下げる選択を取って一体どうするんだ。悪いこと言わないからダイソンに航空隊を割いて、とりあえずボスの面を拝んで少しずつでもいいから削るんだ。 -- 2017-08-26 (土) 19:57:47
    • 枝ではないが、自分は甲だが道中に航空隊一つ振った状態でクリアした。丙なら道中に振る余裕は更にあるはず。 -- 2017-08-26 (土) 20:02:04
    • ありがとうございます。早速試してみます。 -- 木主? 2017-08-26 (土) 21:23:05
• 甲クリア。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsSl1njQu351hN5P3bI -- 2017-08-26 (土) 18:01:54
  • やけになって連続で出ているのでキラや熟練度が所々剥げてます。基地航空隊は全部ボス、陸戦×２ 陸攻 大艇　陸攻×４　陸攻×４ -- 木主? 2017-08-26 (土) 18:08:14
• 丙Iマス、潜水ソ級elite、潜水ソ級、潜水ソ級、潜水ソ級の編成を確認しました。陣形は梯形陣、司令レベルは107です。 -- 2017-08-26 (土) 18:07:26
  • 海域expは120でした。 -- 2017-08-26 (土) 18:08:06
• 甲ラスダンクリアされた方に質問ですが、女神使用する場合、潜水マスで大破した時でも進軍されましたか？潜水マスでは女神使わない方針でいましたが、対潜装備2隻・全員キラ付け・30分おきに休憩をとっても潜水マス大破が10連続になり、一度大破進軍したのですがQマスで航空戦で女神発動、Tマスで再度大破して撤退しました。大破進軍の方針はどんな感じですか？ -- 2017-08-26 (土) 18:24:04
  • 基本的には潜水マス大破でも進むようにしてた。ホントのラスダンの時、潜水マスではビス子小破のみだったので、女神の使用もなかった。それまで、ラスダンでは何度も潜水マスで大破していたし、最終的には祈るしかないと思う。流れが悪いようなら少し休む・気晴らしすることも必要かもしれない。 -- 2017-08-26 (土) 18:36:44
  • ラスダンでもQで大破する事は一度もなかったから潜水マスでの大破艦が1隻ぐらいなら進軍してたな。最悪女神買ってもいいと思ってたし、女神ケチって資源すり減らすのも嫌なので。 -- 2017-08-26 (土) 18:40:01
  • 女神課金するつもりはなかったので、Tマスで大破して全体の状況が良い場合のみ女神進撃、それ以外は撤退（または退避）という方針でした。一度気の迷いでQマス大破で女神進撃しましたがやはりTマスでフルボッコにされて撤退、幸い発動はしなかったもののもし発動していたら無駄遣いでした。全艦女神積みでゴリ押しする場合や、無駄使い上等という提督以外は、ボス前大破以外で進撃しないほうがいいと思います。 -- 2017-08-26 (土) 18:45:08
  • 同じく潜水マスで大破艦が1隻なら進軍してたけど、2隻以上出た場合は撤退してた。ただ、ゲージ破壊時は中破2隻のみでボス到達したから、悪い流れの時は休んだ方がいいと思う。 -- 2017-08-26 (土) 18:45:39
  • まあラスダンで沼った私の意見なぞあれなものだが進軍一択。逆に聞きたいけどダイソンマス限定で女神使用したとして①潜水マスでの撤退含めたボスマスへの到達率は？②ダイソンマスで大破艦が出たとしてその艦のボスマスでの貢献度とその状態での勝算は？私は①潜水マスでの大破艦がボスマスまでダメコン未発動またはダメコン発動して小破未満でボス到達＞先のマスでダメコン発動の上さらに大破する確率②戦力としてはカウントできない。ラスダンでも姫以外開幕で半壊するから女神を思うように発動してくれない。戦線復帰しないから姫を削れない。よってA敗北のパターンが何度もあった。女神の失敗体験だけで判断するんじゃなくそもそも何のために女神積んでるのか考えて使えないなら女神戦術の意味ないと思うぞ。 -- 2017-08-26 (土) 18:51:18
    • ボス前限定での女神進撃だとボスマス到達率はかなり低かったですね。もともと道中難易度がおかしいマップなのである程度は覚悟していましたが・・・。潜水マス大破で進撃した場合、発動した上に再大破して撤退という可能性は低いと思いますが、ただダイソンマスで2隻目3隻目の大破艦が出る可能性も高いと思うのです。そうなると1回の女神進撃で1～2個の消費は覚悟しなければならず、早々にゲージ割りできなければ無課金分の女神はあっという間に尽きます。そうなったら女神なしで頑張ろう、女神課金しよう、甲諦めよう等々と考えられればいいと思いますが、自分は「いざとなったら女神ゴリ押し」という選択肢を残しておきたかったので、ボス前限定にこだわって節約していました。なお最終的に使用した女神は0。なのでさっさと消費して装備枠空けようとか思っている提督ならガンガン進撃するのもありだと思います。 -- 2017-08-26 (土) 19:12:36
    • それと編成詳細にさらされてるわけじゃないから断言できないけど木主ボスラスダン舐めてない？そもそもダイソンマスで2隻目3隻目の大破艦でたら絶対に勝ち目ないから撤退一択なんでダメコンの消費なんてない。ついでに言えば今の自分の編成で無傷でボスにたどり着いて勝ち目って見えてる？そりゃ「運がよければ」勝てるかもしれないけど「運の悪さ」が敗因になる編成組んでるようには見えないが。 -- 2017-08-26 (土) 19:35:30
    • 甲で３体大破（空母軽巡駆逐）１体中破でボス行ったけどクリアできたけどね。基地航空３隊送れば勝機は結構あると思うけどね。撤退もありだけど、絶対なんていうほどじゃなかった -- 2017-08-27 (日) 05:42:28
  • 潜水で女神積み1隻だけ大破なら進軍、Tマスあたりで女神発動を願ってたな。実際には最後まで大破したままで女神発動しないままにクリアできたが。結局、自分がどこでどうしたいかと、↑にもあるが女神を何で積んでるのかを考えるといいんじゃないかね？ -- 2017-08-26 (土) 19:00:44
  • 私はＴマスで大破が出た時に限って進撃、Ｑマスまでで大破が出た場合には撤退していました。 生きていればいいというものではなく、戦力として貢献してくれなければ意味がありません。 「女神を積んでいるから、とりあえず進もう」だと、戦力が不足した状態で先へ進むことになり、結果、被害を拡大させることになると考えます。 -- 2017-08-26 (土) 19:02:19
  • 大破１だけなら進撃。大破１中破１や中破２なら進撃。中破３以上で撤退。ボス戦でそれなりに戦闘できそうかどうかが重要。 リアル時間短縮のために、今回６個かって６個使った。まぁテンプレ編成もできていない序盤だったからね。 -- 2017-08-26 (土) 19:09:11
  • 女神で大破進軍はTだけに限ることにしてた。潜水はうまくかわしたり中破で止まったりも結構あるから然程脅威ではないしこんな最初の方から後の保険を消費するわけにはいかない、BBAは比較的楽に通過できるからそんな楽なところでダイソンでの保険を使う訳にはいかない、そんな感じ -- 2017-08-26 (土) 19:14:55
    • 主です。沢山のご見解・ご回答ありがとうございます。私の場合、今のところ倹約・女神課金なし方針で枝3,7,9の方と近いスタンスです。個人的にはTマスの大破・轟沈リスクが一番脅威の為（Qは頻度的に気にならなかった・・）です。ただ、それ以前の潜水マスの大破による進撃率がひどかったため、クリア前例・先人を確認したかった次第です。各マスでの運要素を加味したうえで、しばらくは今の方針で機を待とうと思います。ご回答、ありがとうございます。 -- 2017-08-26 (土) 20:18:25
• 時間はあるけど燃料がないのがつらい（２９０しかない）堀がルイージに多少苦戦したくらいでほぼストレートにいって資材も１４万あったのに…潜水ます抜けてもダイソンで誰かひとり大破する。第一と第二の旗艦のぞくすべてに応急女神も金がすさまじくかかるし・・・もうあきらめて丙にした方がいいのかなぁ -- 2017-08-26 (土) 19:04:07
  • ちょうど上の木で話題になってるけど、女神を積むってのはTマスで1隻のみ大破で他は健在って時に進軍出来て試行回数が減る→全体の資材消費も減る側面もあるからね。残り期間は半分程度だろうから決断はお早目に。 -- 2017-08-26 (土) 19:15:04
    • ですよね…自分はラスダン４０くらいやってますがＴマスで大破一人だけとか見たことないですね。絶対３隻くらい大破出るし…コメント見てると航空戦＋αでケツダイソン開幕倒せるっての書いてありますけどそんなの削り段階ですら見たことないです。砲撃戦でクリティカル（２６０～２９０くらい）出るのはそこそこあるんですが何が意地が悪いって女神詰んでない第一部隊の艦娘が大破しておかえり確定になってからだから「もうおせーよ！」って何度切れたことか・・・ -- 2017-08-26 (土) 19:52:28
  • 女神なしでも行けるときは行けるだろうし、実際クリア報告あるけど、その人に出来たから自分にも出来るとは思わない方がいい。確率の問題だから成功者と全く同じ編成、装備、練度でも沼る人は沼る。 -- 2017-08-26 (土) 19:30:06
• すいません。相談させてください。甲ラスダンで第二旗艦速吸編成（洋上補給２個）で７回ボス到着で７回とも失敗して、もう洋上補給が無くなりました。昼戦終了時点でボス単艦にすることは何回が出来たんですが、魚雷カットイン２発（妙高＆時雨）が決まっても落とせませんでした。このまま速吸入り編成のままが良いのか、いっそ洋上補給無しで夜戦火力を増したほうが良いか、アドバイスをいただけませんでしょうか。 -- 2017-08-26 (土) 19:25:38
  • 私は速吸なしで割ったので、速吸なしを試すことをお勧めします。速吸なしでもハイパーズの連撃なら一発250とか入ることもありましたし、火力不足は感じませんでしたよ -- 2017-08-26 (土) 19:34:21
  • 上の方の木でも話題にあるが、ボスで善戦できそうもない被害を受けている状況ならば、Ｔの後、洋上補給しないで撤退することも必要。で、洋上補給 使い果たしたならば一度編成内容を公表した方が良い。 第一艦隊の編成は問題なさそうだけれども、第二艦隊でセオリー外していると沼の原因ですぞ。 -- 2017-08-26 (土) 19:40:44
    • 速吸は必ず大破していましたが、ボスに行く時は中破２以下とかで十分行けると思った時だけです。実際、カットインガチャ５０％でダメだったときもあるので、回数重ねれば割ると思うんです。ただ洋上補給を限り無く買い続けるはめになるのもなぁと。 -- 2017-08-26 (土) 20:05:17
  • 第1由良抜き速吸入れで羅針盤捨ててボス撃破に全力。 -- 2017-08-26 (土) 19:51:14
    • １５夏E7甲で９回連続『初手南』で間宮伊良湖を無駄使いした身からすると、もう羅針盤に振り回されるのは結構です・・・。 -- 2017-08-26 (土) 20:02:07
    • まあ好きにしなよ。速吸ぬいてボスの随伴処理した状態で夜戦突入する自信があるならね。 -- 2017-08-26 (土) 20:22:19
    • ↑自信が無いのに聞いてるのに何様なんだ。馬鹿なの。 -- 2017-08-26 (土) 20:55:38
    • ↑自信が無いのが答えだろ。その程度の事も自分で理解できないのかい？１５夏E7甲くぐりぬけた歴戦の提督も数多の後進の提督に日々追い抜かれていくとは寂しいものだね。 -- 2017-08-26 (土) 21:15:44
    • ↑ｗｗｗ　必死だなｗｗ -- 2017-08-27 (日) 00:44:16
  • 洋上補給課金するとなると２個×５回分で３０００円、けっこうでかい。甲でなにがなんでもクリアするというなら課金もありだが、そうでないなら難易度落とすほうが時間、精神、懐的に楽かも。課金はしない、甲で行くというならやはり支援と航空隊含めた編成ビルダー見せたほうがいい。実際の編成見ないことにはどうすべきか何ともいえん。 -- 2017-08-26 (土) 20:45:21
  • 課金して洋上補給を追加するにしてもひとつだけ積むようにしてみては?　これでも火力面では問題ありませんし。 -- 2017-08-26 (土) 21:20:37
  • 編成がわからないからなんともだけど残り資源や気力と相談かなぁ？補給なしクリア報告も多数あるし抜き編成も試してみたらどうだろう。 -- 2017-08-26 (土) 21:28:51
• 削り中だけどTマスでダイソン3の編成引いたら大破が確実に2~4人出るのはどうしようもないのか？基地航空隊1隊週中させても落とせないし相手はは複縦陣だから確実に当ててくる -- 2017-08-26 (土) 19:28:44
  • 航空隊を割いているなら航空隊でPTを沈めて残ったケツベロスに全ての艦攻が殺到して開幕で終了という流れも偶にある。 -- 2017-08-26 (土) 19:33:22
  • 運が良ければ中破１～２で済むこともある -- 2017-08-26 (土) 19:35:51
  • どうしようもないと思う。そもそもケツ×３編成が出る確率はかなり少ない（うちだと削り１５回中、ケツ３が出たのは１回しか無い） -- 2017-08-26 (土) 19:36:06
    • かといっても1/3だしな・・・しかも２つのうちPT軍団でも最悪の引きだから実質2/3が外れみたいなもん -- 2017-08-26 (土) 19:47:07
    • でも削った後はダイソン２か３編成しか来なくなるんでしょ？　削りの段階で値を上げているとなると最終戦難しいんじゃね？ -- 2017-08-26 (土) 19:47:22
    • ちなみにラスダン７回中、ケツ３は１回、ケツ２は６回。ケツ１は出なくなるで確定っぽい。女神強行が推奨。 -- 2017-08-26 (土) 19:56:53
  • どうしようもない。ラスダンも２ケツの時に他の引きもいいことを祈る。３穴ラスダンはボス到達時にはこっちがボロボロ -- 2017-08-26 (土) 20:07:30
  • 航空隊は有効なダメージ出してくれるときと完全に外すときとで振れ幅大きいからね……。支援の装備を電探多目にしてPT落としてくれることを祈り、開幕雷撃と弾着をダイソンに集中させやすくするとか。第二だけでもキラつけとくとか。結局祈るしかないが、何もしないよりはマシだと思う。 -- 2017-08-26 (土) 20:13:25
• ラスダンで沼ってしまいました。ご意見を伺いたくおもいます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsT7w6cJ2004TTAS49o -- 2017-08-26 (土) 20:07:05
  • 基地航空隊はボスに全投入です -- 2017-08-26 (土) 20:07:41
  • 沼った時の相談はどう沼ってるのかも書くべきだけど、多分これはもういい乱数を引くまでの試行回数の問題だと思う。強いて言えばもう少し制空値下げて艦攻増やす、橘花が全滅するようなら艦攻に入れ替える -- 2017-08-26 (土) 20:12:49
  • 変更するとしたら、艦攻を増やすとかビス子の徹甲弾外して探照灯持たせて時雨に魚雷を追加するとか程度じゃないのかな…。あと改修した3号砲があるなら北上に持たせて火力の底上げとか。 -- 2017-08-26 (土) 20:18:30
  • クリアできてもおかしくないが、制空が中途半端でQで強編成引くと優勢取れないから制空見直して、制空とるか諦めるか決めるといい。現状で直したほうがいいと思うのは翔鶴の３スロは小さいから、攻撃機のせるなら加賀の２スロと交換してあげたほうがいい。 -- 2017-08-26 (土) 20:28:41
  • やってると思うけど艦攻の熟練剥がれたら空母キラついでに>>を維持するとか、制空は380ほどに調整して艦攻め増やすとか。 -- 2017-08-26 (土) 20:35:40
  • 個人的にはIowaに46cm砲を載せた方がいいと思う。あとは基地航空隊の疲労抜きを怠らないよう注意するとか？ -- 2017-08-26 (土) 20:40:24
    • アイオワはアイオワ砲にフィット、４６はペナがある。装備の命中補正差も大きい。換えたほうが火力は少し上がるがデメリットのほうが大きいし、現状でも同航キャップ。 -- 2017-08-26 (土) 21:08:03
    • ↑違うよ攻撃順考えてだよ！　って言おうと思ったけど、よく考えたら別に翔鶴の攻撃が先でもそんなに問題ないか。自分が46cmでやってたんで、すんません。 -- 2017-08-26 (土) 21:18:05
    • 攻撃順意識する場合でも遥かにリスクが低いパスタ砲改があるから46砲を敢えて優先する理由は別に… -- 2017-08-26 (土) 21:21:08
  • この艦隊を用意できる以上加賀、ジェットは調整の結果だと思う。ただ、強打だけが強打を防ぐ展開は多い。砲戦一巡目の長射程打順（戦艦・整備兵）と、二巡目の首位打者は打力が展開（下位打線の健在率）にかかわる。故に飛龍＋整備が正しいというより、意外に大きい。一考の余地あり。 -- 2017-08-26 (土) 23:15:36
• 甲のラスダン編成なのですがご教授をお願いします http://fast-uploader.com/file/7059301614995/ 悩んでいるところは北上の装備（CTにするか） ビスマルクに探傷灯を装備するか 制空値はこれでいいのか（現在410くらい）　また他に何か直すべき所があったら教えてください -- 2017-08-26 (土) 20:24:03
  • あぶのカットインが博打過ぎなので、それならあぶ連撃、北上カットインの方がマシ。探照灯はぶっちゃけ個人の好みの問題。あと加賀さんの46スロは艦攻にしたい。翔鶴の12スロの艦攻はほぼ枯れる。 -- 2017-08-26 (土) 20:33:11
  • 阿武隈の運が…。連撃にして上の方に置いて随伴処理と削りにあてて、夕立は魚雷三積みの時雨あたりに変えた方がいいんじゃないだろうか。ビス子は探照灯、雷巡は連撃でいいと思うが…。 -- 2017-08-26 (土) 20:34:56
  • 航空隊の運用についても提示頼む。北上の連撃は雪風、時雨の魚雷３積みＣＩ並の威力だから替えなくていい。 -- 2017-08-26 (土) 20:35:13
  • あぶ連撃 艦功見直し CT変更ですね！ありがとうございます　航空隊は第一 二式 一式54 陸功 三四 　　第二 二式 一式64　三四　三四　　　第三 二二型甲 二二型甲　野中 銀河　です -- 2017-08-26 (土) 21:19:21
• 沼ってる人のコメを見てると、俺よく甲でクリアできたな……と思う。 -- 2017-08-26 (土) 20:32:10
  • あなたの編成と沼っている人の編成、仮に似てるようでも明暗を分ける何かがあったからかと。 -- 2017-08-26 (土) 20:53:09
• 甲ラスダンであと一押しが足らずに沼っています。　こんな編成で挑んでいます。　基地航空隊は大艇、陸戦２　３４と陸航４をボス　残りの陸航４をＴに送っています。　３ケツに送っているのは第１艦隊のメンバーがどうしても誰か大破してしまい、ここを突破できないための苦肉の策です。　道中、決戦はもちろん出しています。　突っ込みどころも多いとは思いますが、ボスに行けないことには話にならないのでこのような結果になりました。アドバイスよろしくお願いします。 -- 2017-08-26 (土) 20:38:27
  • CI装備の夕立の運20が気になるけど運改修してるけど記載漏れなのかな？ -- 2017-08-26 (土) 20:46:30
  • 一押しが足りなくなる理由によってどう改善すればいいのかは違う。ほぼ無傷で着けても手数が不足するなら陸攻3部隊目をボスに送るか(ダイソンマス抜けはビスマルクの探照灯を徹甲弾に変え、由良を阿武隈に変えれば多少改善されるかと)、由良を魚雷ガン積み阿武隈(運改修してないと不安定になるので注意)に変える、ビスマルクを大井に変える事などで改善できる。潜水幼女でアタッカーが中破食らう事が原因なら対潜役を増やす事で改善できる。総じてどのような形でボス入りすれば勝てるのか、今までの戦闘の流れからシミュレートした上で足りない要素を補う事が肝要。 -- 2017-08-26 (土) 20:52:14
    • これは個人の感覚だけど噴式機はラスダンだと撃墜率高すぎで使い物にならない。通常の攻撃機に変えた方が安定すると思う。(概ね制空値380程度が欲しいようなので不足する場合は攻撃機を減らすか秋月を由良に交換し水上戦闘機を追加) -- 2017-08-26 (土) 20:55:05
  • 夕立を運改修してないならカットインは無謀。航空隊第一は陸戦しか入れてないのは手数が減ってもったいない、航空均衡でなく劣勢にとどめて陸攻まぜてくと手数増やせる。道中に送るぶん、ここで少しでも手数を稼ごう。削らず陸攻だけで攻撃させるのもあり。 -- 2017-08-26 (土) 20:55:33
  • 上の枝でも指摘されてるけど -- 2017-08-26 (土) 20:58:59
    • 途中送信してしまった。上の枝でも指摘されてるけどビス子に探照灯はやめた方が良いかも。夜戦でボスに先手打たれるから連撃が無駄になる。由良を第一に入れて水戦で制空補助、対潜枠はソナー爆雷探照灯で支援に徹した方が安定すると思う。 -- 2017-08-26 (土) 21:02:17
  • 自分はビス子探照灯でやってたけど、それでも2番目じゃなくて5番目に編成してたよ。 -- 2017-08-26 (土) 21:13:34
  • 様々なご指摘ありがとうございます。　現状自分の艦隊で出来そうなこととして、噴式機を97友永か流星改に変更とBismarckに徹甲弾積んで行きます。夕立は・・・運の改修も半端なので連撃に戻しておきます。　阿武隈は運改修手つかずなのと、増設してないので。　では改善して再び出撃してきます。 -- 木主? 2017-08-26 (土) 21:14:36
  • 噴式よりは艦攻の方が打撃力安定するので五航戦から交換。加賀よりは飛竜の方が打撃力あるけれど制空値の調整もあるので続投か？噴式＞艦攻で制空値３８０～４００ 目安で調整。個人的には由良改二があれば水戦２電探高射砲で制空＋６０αと対空CI並＋が結構有用。 第二艦隊では探照灯持ちは３番目以降。敵のボスの攻撃を吸引して大破したら、敵ボスと２番目の戦艦棲姫が２連続で行動することになるんよ。 基本デコイと探照灯持ちは３～５番目位に置こう。運を改修していない夕立についても基本不発なので雪風魚雷３に交代。もしくは、由良改二の対潜を朝潮改二 に変えるために夕立を朝潮に、由良を阿武隈（主主甲）で２番目とか。補給艦を使用する場合は、打撃力不足するんで、対潜艦は入れないでカットイン駆逐艦魚雷３にするのを勧める。 -- 2017-08-26 (土) 21:17:19
• 甲にて各地三度群狼をいじめてみましたがやはりギミックはなし。内訳はH(S3),J(S6A2),I(S3),K(S3)。既に二種のギミックは解除済みなのでこれでH(S4),J(S8),I(S4),K(S4),P(A2),R(A2)……攻略再開するか -- 2017-08-26 (土) 20:47:55
• 既出かもしれませんが、丙だとI通らなくてもショートカットが開通しました -- 2017-08-26 (土) 21:11:33
  • 急にこの報告が増えたのは週末だからかね。丙のルート開通に潜水マスは関係ないって攻略情報にも書いてあるってば。 -- 2017-08-26 (土) 21:16:20
    • 装甲ギミック解除せずに「最短通れません」もあるあるだな -- 2017-08-26 (土) 21:57:49
• ラスダン入ってからの潜水マスが対策できないからどうやっても抜けれない・・・　お祈り以外でなんかアドバイスないっすか・・・！ -- 2017-08-26 (土) 21:25:43
  • 念じろ！まぁ対潜入れても結局ほぼ姫から飛んで来るし提督の疲労状況に応じてモロい艦にキラ付けくらいしか…。 -- 2017-08-26 (土) 21:35:18
  • 対策する。駆逐なんぞの火力に頼らずともボスは十分撃沈可能だ -- 2017-08-26 (土) 22:34:42
  • 改修ソナーを載せるとか（★4で回避3） -- 2017-08-27 (日) 03:21:56
    • 訂正：雷撃回避　相手の雷装が高いので気休め程度に -- 2017-08-27 (日) 03:30:40
• ちょっと聞きたいんだけどラスダンで機動部隊やってるんだけど雪風（運９２、今にしてみれば無駄だった…）以外運が未改修の場合、素で運が高い艦（だいたい４０くらい？）以外は連撃装備にした方がええんかな。北上様は結婚してるので３４とぎりぎりだけど運が低いアブゥや北上さん、夜戦火力の高い夕立とかは連撃の方がいいだろうか（駆逐艦の連撃はこのマップではほぼ意味ないと思うけど） -- 2017-08-26 (土) 21:30:43
  • 旗艦におけないなら連撃でいいかな？雪風入れてるなら夕立は他の幸運駆逐か割り切って対潜夜戦装備艦入れかえるのも一考。 -- 2017-08-26 (土) 21:37:41
  • E4ほどボスが硬くないから、ぽいや綾波クラスなら連撃も無意味じゃない。そもそも昼でボスのみor大ダメ随伴1くらいまで削るのが前提だし、それなら高火力駆逐の連撃で随伴の始末ができる。素で火力高い北上はその運なら連撃。プリンなら魚3見張員でトドメ役でもいい -- 2017-08-26 (土) 21:42:43
    • ギミック込みでも夕立の夜戦火力は277*2程度。この程度じゃ装甲抜けてもカスダメと大差無いダメージしかでないからこれを効果あると言うのは苦しい。 -- 2017-08-26 (土) 21:47:22
  • 基本運50以下にCIやらせんのは微妙だし連撃や対潜装備でいいな。(特に北上はCIと連撃が威力大差ないから連撃推奨)逆に阿武隈は発動率度外視で魚雷装備にするのも充分選択肢。雷撃フル特化した威力ならニ級をワンパン可能なので結構デカイ。欠点は闇編成ハンターに煽られる事ww -- 2017-08-26 (土) 21:44:59
  • 自分は運40あるなら旗艦カットイン考える、随伴なら50から考える。北上は連撃でボス倒すには十分だし、阿武隈は安定感考えると連撃、連撃夕立も連撃阿武隈よりやや低い程度なので削りには十分。ただ、時雨にしてカットイン狙うとか、朝潮で先制爆雷に換えるという１枝案もあり。 -- 2017-08-26 (土) 21:58:49
    • 上の枝の葉が気になったので、ダメージ計算機で計算したら７割ほど割合になった。計算ミスもあるだろうけど、思ったよりダメージ出ないから、ボス倒せる火力欲しいなら幸運艦でカットイン狙ったほうがいいか？阿武隈は他の候補がいないから上に置いて連撃削りでいいと思うが。 -- 2017-08-26 (土) 22:44:04
  • アドバイスありがとー！燃料全然ないから出撃するのに慎重になってて聞いてみた。まるゆってイベントやＥＯ海域で偶然手に入れたのしか持ってないから運が全然鍛えられなくて困ってるんだよね。大型じゃなくて通常建造でもええんちゃうかまるゆさんは・・・ -- 2017-08-26 (土) 22:37:09
    • ついでに参考までに聞きたいんだけど木曽ってどうなん？やっぱり雷撃も夜戦火力も大北に及ばんから中途半端で使いにくい感じかな -- 2017-08-26 (土) 22:42:58
    • 第二に木曾入れるなら火力に優れた大井と北上は居るとして、そこに阿武隈、駆逐二人だから余り枠は一つ。木曾入れると夜偵か速吸を諦めることになる。速吸は第一に移す手もあるが、夜偵はそうはいかない。開幕雷撃は増えるけど、すでに3本あるからそれほど違いも感じにくいと思う。カットイン重巡のほうが威力はあるし、昼の安定感考えると戦艦も居るからな……。 -- 2017-08-26 (土) 23:06:43
  • カットインは運５０以上で他人に勧める。自分で編成するときは６０以上に改修している。旗艦におくなら４０以上だけれども、カットイン２名以上使うなら探照灯と照明弾は必ず持ち込む。雷巡は連撃でも十分。雪風魚雷３の火力と比較してみよう。 -- 2017-08-26 (土) 22:41:47
• ゴメン、すごい細かいことだけど、ギミック解除マスの敵出現場所紹介はピンクだよね。Ｉマスもピンクに変えたほうが良いと思うんだけど。 -- 2017-08-26 (土) 21:40:48
  • Ｉマスって何かギミックに関係あったっけ？？ -- 2017-08-26 (土) 21:47:54
  • Iってギミック関係あんの？通り道のあそこでS取れないなんてないから確かめてないけど。 -- 2017-08-26 (土) 21:57:05
  • ↑間違い。 -- 2017-08-26 (土) 22:22:40
  • 確か前にIﾏｽでA勝利、KﾏｽS勝利でギミック解除ならなかった報告あったとは思うけどいかんせんレアケース過ぎて・・・ -- 2017-08-26 (土) 23:02:42
• 沼りまくってたけどなんとかE-7甲クリア。以下沼ってる人の参考になれば -- 2017-08-26 (土) 21:45:40
  • 潜水マス大破撤退が9割くらいと言っていいほど多かったので対潜艦2（阿武隈朝潮）で行きました。 -- 2017-08-26 (土) 21:47:17
  • 夜戦火力確保するために第一の戦艦を旗艦速吸（補給2装備) -- 2017-08-26 (土) 21:48:16
  • 第二は対潜艦以外ハイパーズビス子雪風（北上雪風はカットイン装備）に変更 -- 2017-08-26 (土) 21:50:35
  • とりあえず道中抜けるの優先で回数重ねて良い乱数引くまで粘る感じで行きました。全艦3重キラで1度撤退する毎に速吸以外はキラ1重かけ直し、航空隊と艦載機は常に熟練度MAXを保ちました。 -- 2017-08-26 (土) 21:57:55
  • ダメコンは第二の対潜艦に要員、他に女神。第一は昼戦火力確保の為に空母4隻にはダメコン積まず大破すればおとなしく撤退しました。 -- 2017-08-26 (土) 22:00:55
  • 結果、最後は航空隊と空母4隻が完璧な仕事をしてくれてまさかの昼戦S勝利でした。長々となりましたが昼戦時点でボス1隻だけにできれば勝ち確だと思うのでなんとか粘って勝利をもぎとっていただきたい。沼ってる提督方に幸あれ！ -- 2017-08-26 (土) 22:05:44
  • おめです！対潜二人という大ハンデで見事・・・と思ったら昼戦で勝利とは…質問ですが艦攻の数はどれくらいでしたか？後基地航空隊はボス集中でしたか、それとも１部隊だけダイソンでしたか？ -- 2017-08-26 (土) 23:40:52
    • 艦攻は10スロです。サラと装空3で行ったんですが、瑞鶴最少スロに彩雲カロリン、翔鶴のみ艦戦2で行きました。昼戦火力出たのは洋上補給2の力が大きいと思います。航空隊は全ボス集中です。第一に大艇隼64と三四型×2、あとは全部陸攻で行きました。 -- 2017-08-27 (日) 00:36:13
• とりあえず道中抜けるの優先で回数重ねて良い乱数引くまで粘る感じで行きました。 -- 2017-08-26 (土) 21:52:51
  • 枝ミスすみません -- 2017-08-26 (土) 21:53:25
• 丙作戦クリア。ありきたりの中身ですが編成あげ。支援なし＆撤退なし＆（結果的に護衛撤退もなし＆）6回ストレートすべてボスSでクリア。基地や削りとラストの違いなどはビルダーのメモに。ほんとは甲チャレンジ予定でしたが松輪掘りで残燃料5万を切ったので丙に切り替えました。報酬装備よりはまずロイヤルさんだよね。 -- 2017-08-26 (土) 22:04:46
  • 同じく丙で殆ど同じ編成でストレートオールＳクリアでした。丙だとたまにワンパンくらうけど、各マスでそれまでのうっぷんを晴らすかのように面白いようにぶっとばせます。いよいよ時間と資材がなくなりかけたらギミック解除も含めて約３～４時間、資材５０００もあれば丙クリア出来ます。参考までに。 -- 2017-08-27 (日) 01:17:18
• 乙ギミック解除のPマスがクリアできません。ルートは開放して輸送部隊にてPマスを目指すもののGでやられます。基地3回とガチ航空支援を送るもののほとんど効果がなく雷撃で中大破続出、護衛退避もままならないダメージが出ます。何とかPに到達しても基地攻撃の残り3回がPTに吸われたりで落としきれなくB勝利に留まります。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsTeRCBdYANScfbpw-Cです。 -- 2017-08-26 (土) 22:10:32
  • 水上で行ける編成がある。過去ログを漁れ -- 2017-08-26 (土) 22:36:17
  • 基地航空隊3隊集中とガチ支援でGすら抜けられないなんてあるのか？　羅針盤との勝負になるが水上で行ったらどうかな？ -- 2017-08-26 (土) 22:39:45
  • 対潜装備多すぎない？それと第一艦隊に航戦2人使ったら？ -- 2017-08-26 (土) 22:41:47
  • 輸送じゃなくって、機動の戦１空１重（航巡）２軽駆＋軽雷２駆３みたいの試した？案外いけるよ。 -- 2017-08-26 (土) 22:42:06
    • 間違った。水上ね。 -- 2017-08-26 (土) 22:45:19
  • お騒がせしてすみません、その後輸送でゴリ押ししてかろうじてA勝利とりました。これからゲージに突入します。 -- 2017-08-26 (土) 23:13:46
• 乙のルート追加ギミック、HマスA勝利でルート追加された人おる？ 機動でE-J：S勝利→撤退。水上でE-I：S勝利-K：S勝利-O-R：S勝利。さらに水上でG-H：A勝利(潜水姫残り)-L-P：A勝利。 もう一回出撃しなきゃと思って、せっかくだから掘り兼ねてPに航空隊送ったら、ルート追加されててG-H-Oって進んだような気がしてるんだけど。 いや、甲で疲れきっての難易度変更だったので、記憶違いかもしれないけどさ。HマスまさかのT字不利で夜戦でも潜水姫落とせなかったので、Aでよければ夜戦もしなくていいし楽じゃん。 丙でH、J、Kマス勝利不要なら、乙でも少し優しいのかなって。 -- 2017-08-26 (土) 22:31:51
  • スルーされてるけどたまに報告がある。 -- 2017-08-26 (土) 22:39:05
    • やっぱ記憶違いじゃないのか。PのPT対策で対潜がおろそかだったんよね。 -- 木主? 2017-08-26 (土) 23:33:50
  • E7乙始めたところだけど、GDHLP（＆基地空襲）それぞれ２回S勝利してもギミック発動なし。これからJKR試すからA狙ってみるよ。 -- 2017-08-26 (土) 22:59:38
    • そっか、Hだけじゃなくって、J、KもA勝利でいい可能性あるんね。よろしく。 -- 木主? 2017-08-26 (土) 23:37:27
• 難易度乙なんだけどGマスが一番大破率高いんだけど皆さんどうしてますか？他は大体突破できるんだけどそこだけキツイ。やっぱり航空隊２つつけたほうがいいのかね？（今１つ集中のみ） -- 2017-08-26 (土) 22:47:01
  • 第２に戦艦１や雷巡２入れてますか？第１の空母と雷巡で随伴黙らせて、戦艦が古姫を中破にすることが多かったよ。戦艦航空隊送っても、あまり仕事しなかったし。 -- 2017-08-26 (土) 23:48:07
  • Gマスは極力道中支援のみ、余裕がないのでできればエリナ、ツ級の装甲55(決戦は甲の一つ下な駆逐がいるね)を念頭に命中重視の駆逐艦(+できればTマスPTに増設機銃)も用意。他の4艦も命中重視に不安を感じてから火力に振ろう。(乙でも多分)強力な高速戦艦が第二艦隊に必要。（基地航、）開幕空爆、支援艦隊、先制雷撃で攻撃の重複を防ぎ、駆逐棲姫を孤立→戦艦で始末or中破で閉幕雷撃阻止がセオリー。 -- 2017-08-26 (土) 23:52:42
• E７甲クリア！これでイベント全甲突破継続だー。神威改母を起用して補給の力で昼でボス以外沈めて夜戦でS勝利。結局、２戦目の潜水で神威が受け止めてくれることを待つゲームだった… -- 2017-08-26 (土) 22:56:04
• 丙のQ・Tで大破多くて相談していたものですが、アドバイスに従ったところ撤退率が2/3 => 1/3くらいに減り、ラスダンもクリアできました。攻撃は最大の防御で。開幕攻撃を多くするほうが突破しやすいですね。皆様アドバイスありがとうございました。引き続き燃料尽きるまでグラーフ堀だ。。。(削り編成、ラスダン編成)削り編成ラスダン編成 -- 2017-08-26 (土) 23:08:06
  • おめおつ。今後の事を考えると大淀を掘りをおすすめしたい所ですが、グラーフは次どうなるかわからないので先に掘っておきたいですよね。　自分は今回一度燃料が尽きましたがなんとかなりましたｗ　がんばってください。 -- 2017-08-27 (日) 04:31:59
• 皆さまのおかげで何とかE-6まで全甲、堀も終えられました。ありがとうございます。E-7を始めようかと思うのですが…燃４万５千弾６万鉄ボ１５万以上バケツ９００、洋上補給７つでクリアは出来そうでしょうか…？（震え声）　もう乙にしてしまおうかと悩んでいます…案外どうにかなるものでしょうか…？ -- 2017-08-26 (土) 23:27:12
  • その資材量だと回復挟まんといけないから厳しいと思う。難易度落とした方が無難でしょう。 -- 2017-08-26 (土) 23:41:55
  • 運も絡むから一概には言えないけど、ここで勝負に出るなら燃料弾薬10万は欲しい。それだけ費やしてクリア出来なくても全然不思議じゃない。それがこの海域が鬼畜と言われるゆえんだ。 -- 2017-08-26 (土) 23:44:31
  • まだ期間があるから再備蓄して挑戦するにしても沼ると危険だから甲に拘りがないなら乙選択が無難かも。 -- 2017-08-26 (土) 23:51:02
  • 削りから全艦穴あけ＆ダメコンで行けばあるいは？くらい。 -- 2017-08-26 (土) 23:51:12
  • 練度装備が十分という前提で、削りからフル増設女神ならその4万で行ける可能性は高い。女神なしならALL30万でも行けない場合もある -- 2017-08-26 (土) 23:53:19
  • 上の方も言ってますけど、燃弾それだと辛いと思うよ。燃料８万費やしても、ボスのゲージ半分まで行かなかったオイラがいるから。あと削りの回数が増えるとボーキも結構飛んでくよ、航空隊３はね。 -- 2017-08-26 (土) 23:54:35
  • アークロイヤル欲しければ乙以下が無難。資材も沼ると危ない感じだし、わざわざ相談に来るということは装備やレベルで押しきれる自信はないように見えたので、終わりの見えない辛い海域に感じるかもしれないから下げるのが妥当に思う。 -- 2017-08-26 (土) 23:56:41
  • 燃料がキツイですね。下手するとギミック解除と削りで足りなくなる可能性もあると思います。女神使用でボス到達率を上げて燃弾節約する考えもあるっちゃあるのでしょうが、それを当て込んで強行するのは個人的にはあまりお勧めしないです。 -- 2017-08-26 (土) 23:57:22
  • ４．５万は正直辛い。ただまだ１０日以上あるので、早くから攻略して自然回復ラインまで一気に落とし、７日分は恩恵を得るようにする。１万。更に１日の終わりに遠征も出すだろうしデイリーも多少やるから１日３千＝２万ちょい。更にプレ箱とか菱餅があれば何とか８万は工面できる・・・　俺なら最初から乙選択だな。 -- 2017-08-27 (日) 00:01:09
  • 燃料が減るから早く始めて自然回復にしたほうがクリアできる確率はあがる -- 2017-08-27 (日) 00:05:52
  • 温かいお言葉の数々、ありがとうございます！　染み入ります。今回は甲を見送り、乙でいこうと思います。重ねてお礼申し上げます。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 00:05:55
• 他のコメント見てるとボス前で大破が１隻くらいだったら女神使うって書いてある（あまり大破がおおいと進軍してもボスで火力不足になるとも）けど…正しいこと言ってるのはわかるけどトリプルダイソンを相手に大破１人で済む確率ってどれくらいなんだ…？空母ＢＢＡで苦戦を覚悟で艦攻増やしてもダイソン相手だとカスダメばっかだし相手戦艦だから攻撃２巡して第一部隊が必ず２～３人大破出るんだが…（ちなみにラスダン、削りは３隻はそんなにないからさほど苦労はしてない）あと潜水マスでの大破進軍（女神込の）が悪手だってのもわかるけど３回に２回は大破するし…しかも対潜してんのに。いっそ開き直って対潜対策しないほうがええんか？ -- 2017-08-26 (土) 23:30:13
  • 真面目に答えて欲しいなら・編成 ・キラ付けや支援の有無 ・基地航空隊の編成と出撃先 ぐらいは示そうか。その話だけ聞いても全然分からん。 -- 2017-08-26 (土) 23:33:37
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXCckm5ah1yhZuHuZ 編成はこんな感じです。支援は重めの奴を決戦、道中入れてます。キラ付けは第一、第２と道中は全部キラ付けしてます（一重だけど）基地航空隊は全部ボスマスで　１にタイテイちゃん、一式３４型Ｘ３，２に一式陸攻Ｘ４、３に銀河、野中、２２型、一式陸攻です。 -- 2017-08-26 (土) 23:53:59
    • 見て納得した。この編成では潜水マスもダイソンマスも対策が出来ていないし事故連発するのも已む無し。 -- 2017-08-27 (日) 00:04:41
    • 改善案としては①大井⇒ビスコに変更②速吸を第二に移して第二にビスコ追加(抜く候補は戦艦か由良)③駆逐もう一人を対潜艦にしてダイソンに基地1部隊割く のどれかだな。現状は夜戦火力が過剰すぎるのでもう少し道中の能力に振った方がいい。 -- 2017-08-27 (日) 00:08:52
    • ↑②は第一に移動の間違いだな。文脈で分かると思うけど。 -- 2017-08-27 (日) 00:11:40
    • ↑ここでバルジ積むのは怖いな・・・　五航戦がケッコン済だから満タン時は耐久８６＋装甲８３＋７＝１７６。装甲がちょっと上ぶれしたら合計がキャップ到達＝ストッパーかからず大破の危険大。バルジがないと上ぶれの許容が更に＋７許されるのでストッパー範囲外の大破はその分だけしづらくなる。・・・この認識って合ってるかな？ -- 2017-08-27 (日) 00:13:20
    • 木主じゃないが、対潜艦は朝潮1人いれば十分じゃ？甲のゲージ割で2人以上いれると火力減るし、それで姫が止まる訳でもなし。ボスに航空隊を3部隊集中するのは自分もやってたがTマスで苦戦するのとトレードだからそこは女神か我慢するべし。 -- 2017-08-27 (日) 00:14:19
    • ええと、第二艦隊にビスマルクドライ、第二艦隊全員キラつけ、基地航空陸攻４部隊で１回分攻撃、かな。自分は運が良ければ無傷、悪ければ中破４隻で撤退、 最終戦は７戦中４撤退だったよ。あと、第二艦隊の編成で気になる点。旗艦が速吸で２番目が対潜艦の朝潮なんだけど、これって夜戦でボスと随伴の戦艦棲姫に 連続行動されるってことだよな？大丈夫か？さらに、運未改修の北上でとどめを刺そうとしているが、トリプルダイソンを運よく抜けてボスを削っても、半分以上の確率で攻撃が 不発になるってことだぜ？ -- 2017-08-27 (日) 00:19:27
    • 確かに3回に1回でも行けるだけマシって考えもあるでしょうけど、キラ付けの時間や間宮伊良湖の在庫も資材も有限じゃないのでその辺のリスクは削るべきだと思いますよ。(そもそも潜水マス突破してもダイソンでアウトになる事はそこそこある訳ですし余計に確率が…)そもそも対潜要員を3隻にしても勝てるぐらいなので(現に私はその編成で突破してます)そこまで夜戦火力を盛る必要無いと思います。 -- 2017-08-27 (日) 00:19:42
  • ダメコンなしで突破してる提督も見てるからなんとも。練度や装備で全然違ってくるし。 -- 2017-08-26 (土) 23:47:18
    • ﾃﾞｽﾖﾈｰ　資源に余裕があればもう少し出撃して自分で編成見直す出来るんだけど…もう支援艦隊の補給すらできないほど資源がないのよね…ﾄﾎﾎ -- 2017-08-26 (土) 23:56:09
  • ケツ相手の突破率はあまり高くないが、決して稀でもない。丁寧にキラ付ければ回避は十分期待できるし、中破ストッパーで耐えてくれることも割とある。女神で行ったけど女神使わずに済んだし。　むしろ女神カウンターなど許さんとばかりに中破を量産してくれたからダイソンで引き返したことはあった。　潜水相手で1/3も大破せず突破できるなら十分、その後のE7道中癒し枠のお優しいBBAを踏み潰してダイソンで勝負を賭けるだけよ。 -- 2017-08-26 (土) 23:56:43
  • ビルダーはちゃんと熟練度つけといて。制空削りしないんなら道中に航空隊送ったほうがいいんでは？たどり着かないことには始まらないことだし。 -- 2017-08-27 (日) 00:03:43
    • すんません、以前の使いまわしを少し手を加えたやつなんで熟練度入ってなかった。全部熟練度はマックスです。ただそれでもケツダイソンにほぼカスダメしか与えられませんが・・・一部隊だけダイソンマスに送ってみたことはあったのですがＰＴはほぼ壊滅できるんですがトリプルダイソン（またはﾀﾞﾌﾞﾙﾀﾞｲｿﾝ）がほぼ減らないんです。いやまぁダメージは結構与えてるんですが（１６０～１８０）くらい　なにせ５７０も体力があるから…せめて雷巡の開幕雷撃終わるころには一人中破にしてもらいたいんですがそれすらかなわない状況です。 -- 2017-08-27 (日) 00:17:58
    • 自分はダイソンマスは航空隊と支援でPT排除、開幕雷撃集中させてビスコに弾着させてダイソン一人は機能停止に追い込む感じでやってた。潜水艦マスで耐えてくれることも期待して入れてみては？支援はPT落とすこと優先だから電探２つ以上載せとくといいかも。 -- 2017-08-27 (日) 00:28:15
  • ほぼ似た構成でクリア出来たぜ。自分の場合は割り切って対潜0で補給艦、CI駆逐2、あぶぅ、連撃大北で生き残った奴で決めてくれ作戦でいった。あぶぅは運改修していないので甲標的、夜偵、探照灯装備。あと補給艦使うなら大北は連撃でいいと思う。ボス進軍の基準は第一が昼戦戦える状態で残っているかと第二で決める奴が二人以上生き残っているかで判断していた。もちろん無駄女神使う可能性もあるけどね。 -- 2017-08-27 (日) 04:42:03
• 甲クリア！　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsTfi2Fc1pvqgyxv9RK　サラもハイパーズもプリンツも入れずに夜戦CI一隻、自分の使いたい艦でラスダン突破できました。これまでの攻略の積み重ねのおかげでいけましたので、「これでもいけなくはないよ」という程度で見ていただければ幸いです。 -- 2017-08-26 (土) 23:33:20
  • 追記。編成の都合上、道中の突破にかなり重点を置いたためこのような装備となっております。ネームドの熟練度は>>ni -- 2017-08-26 (土) 23:39:21
• 途中送信。ネームドの熟練度は>>になってからも空母のキラ付けでたっぷり蓄積させると再教育の手間がそこそこ抑えられました -- 2017-08-26 (土) 23:41:20
  • 「熟練度の蓄積」って何？ -- 2017-08-27 (日) 00:06:36
    • ＞＞でも内部熟練度は最大ではないとか言うあれ。はっきり言って落ちにくい場所に置いとけばそんなん意識する必要無いです。 -- 2017-08-27 (日) 00:10:14
    • 100で７になるが120まであるのでは？という100から120までの貯金があるのではという話ね。頻繁に読み返さないから知らんかったがそんなのが出てきたのね -- 2017-08-27 (日) 00:39:01
    • 1葉の通りですね。今回の攻略中、E-7一回出撃後もすべて>>だった雲龍の!～3スロの艦攻が一斉に全滅した出来事もあったので余裕を持たせたほうが割合撃墜にも耐えられるかと見込んで余分にやってました（もっとも、割合撃墜で削がれきったあとにボスマスの固定撃墜で全滅した可能性はありますが） -- 2017-08-27 (日) 11:30:27
• ラスダン、第一艦隊を嫁 翔鶴 瑞鶴 大鳳 由良 あと一人で行こうと思いますが、アイオワか飛龍で迷ってます。ボスにうまく決定打を与えられるのは飛竜のほうなのでしょうか？ご教授お願いします -- 2017-08-27 (日) 00:19:25
  • 嫁はだれだ？　嫁を外してアイオワと飛龍入れるのが一番だと思うが…… -- 2017-08-27 (日) 00:23:02
    • なかなか無慈悲な的確な返しでワロタ -- 2017-08-27 (日) 00:36:53
  • 空母を3隻にすると手数がガタ落ちするので基本的には飛龍ですが…。嫁の艦種によっても変わるのでそこを書いてくださいな。 -- 2017-08-27 (日) 00:23:34
  • 落ち着いて嫁を申告してください。編成に上限が(ry。①由良を外して謎嫁。②謎嫁を外してアイオワ、飛龍、でしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 00:44:20
  • 嫁が高速戦艦か空母なら足りない方を補うだけでなんとかなるが…。そいつは何者だ。 -- 2017-08-27 (日) 00:47:58
  • 翔鶴、瑞鶴、大鳳、飛龍、アイオワと嫁にしてG分岐の羅針盤に勝つ、で。 -- 2017-08-27 (日) 00:50:57
  • たった一つ情報を伏せだしする事で多くの提督を躍らせる有能(?) -- 2017-08-27 (日) 00:52:54
  • 空母は最大４隻だけれども飛龍が選択に入るんで、空母系の嫁ではないんだろうな。戦艦系ならアイオワは外せるので……もしやロリコンか！？（無情な名誉棄損） -- 2017-08-27 (日) 00:53:44
    • と思ったが由良を外せばよいのか。本命：航巡　対抗：重巡　大穴：潜水　そのほか：潜水母艦　さぁどれだ -- 2017-08-27 (日) 00:57:49
    • ぶっちゃけ機動部隊の編制条件や√制御条件を正しく把握してない可能性があるのでなんでもあり得ると思います -- 2017-08-27 (日) 00:59:34
    • 潜水艦ならあのまるゆ提督か同レベルの変態でない限り、殆ど役割を持てない第一艦隊には置くまい。勝利後の海域マップをバックにした立ち絵をどうしても諦められないのでなければ、主役を張れる可能性のある第二艦隊に置くはずだ。 -- 2017-08-27 (日) 01:08:07
    • 駆逐や軽巡なら由良と交代で固定できるしそれ以外…　ここは海防に一票。 -- 2017-08-27 (日) 01:26:28
    • 戦艦清霜に5万ペソ -- 2017-08-27 (日) 03:55:37
    • 嫁（翔鶴 瑞鶴 大鳳 由良）という意味と解釈して5名編成に一票。回答：両方入れる。 -- 2017-08-27 (日) 07:58:24
  • なんかワロタ -- 2017-08-27 (日) 01:11:28
  • 甲に挑むという前提で話しますね。その嫁が誰かは解らないが、その判断すらできない状態で嫁連れて本当に挑むの？ -- 2017-08-27 (日) 01:18:47
  • 結局嫁は誰だよ。気になるだろ。 -- 2017-08-27 (日) 10:15:17
  • 満を持してここで嫁かもかも投入かも？ -- 2017-08-27 (日) 10:37:58
  • すみません、嫁の名前を入れると外したほうがいいと言われそうで少し怖くなってしまったのでこのような形になりました(嫁は大鯨ちゃんです)　迷惑な質問をして大変申し訳ありませんでした。一晩寝て頭がある程度冷えてきたので一応手数と言う意味で飛竜で行きたいと思います　本当に申し訳ございませんでした -- 2017-08-27 (日) 11:09:45
    • 嫁抜きでいいのか？本当にそれで満足できるのか？仮にクリアできたとしても何かを得るどころか失ったことになるのではないか？(普通に飛龍でいいと思います) -- 2017-08-27 (日) 11:37:11
    • いえ、嫁大鯨ちゃんは抜きませんよ　ギリギリまで思考しながら突撃したいと思ってます -- 2017-08-27 (日) 11:43:40
• 甲ゲージやっと割れた・・・。達成感というよりはようやく休める安堵感が。。。消費は燃料６万、弾薬４万、鋼材４万、ボーキ３万、バケツ３００個、ダメコン２個、女神７個、洋上補給２０個。最後は大井＆北上のダブル連撃でした。雷巡マジパネェ。もう頭痛と吐き気が酷いんで、とりあえず寝ます。 -- 2017-08-27 (日) 00:59:54
• 甲ラスト　こんな編成ですが、最後のボス旗艦残してしまいます。どう修正したらよいかお願いします -- 2017-08-27 (日) 01:03:40
  • ダメな部分多すぎなんで上のコメント読み返してください。 -- 2017-08-27 (日) 01:05:16
  • 第一艦隊：噴式を艦攻に。飛竜の３スロ目を艦攻に。量産友永は１艦１個までで攻撃力で流星改以上を。制空値が下がるので由良に水戦３。 第二艦隊：デコイを６番目においても、ボスHP1でも絶対に装甲を抜けないんで、割合ダメージを狙って５番目に。北上を６番目でフィニッシャー。 支援艦隊で、空母は艦爆３電探３２号１で。決戦支援の戦艦は命中のために高レベルを登用してください。攻撃力はフィット関係ないんで、４６か16inとかに３２号電探組み合わせて。 駆逐艦は、電探３だと命中でボスや戦艦棲姫の耐久を割合で削るためなんで、随伴のナ級沈めたいなら主主電でもよい。好みで。できればラストなら対潜捨てて綾波改二に魚雷とかの方が打撃があって良いと思う。 -- 2017-08-27 (日) 01:28:01
    • 由良の対空CI・対潜艦を抜くのは道中突破が非現実的なレベルに落ちるので良くないかと。それよりは飛龍の整備員・由良のダメコンを外して制空装備に変える事を考えたほうがいいです。 -- 2017-08-27 (日) 01:43:08
    • そもそも洋上補給戦法は基地部隊3をボスに集中させれば昼中の殲滅すら報告がある程の破壊力を持っています。であれば夜戦を意識しすぎて道中の撤退率を増やすよりは多少夜戦火力を落としてでも撤退率を下げたほうが勝利は近いでしょう。資源は無限では無いので撤退率が高すぎる編成では持ちません。 -- 2017-08-27 (日) 01:50:36
  • 制空過多、朝潮位置、基地隊順・・・ -- 2017-08-27 (日) 01:43:13
• すみません、ちょっと質問なんですが第一艦隊に由良改二は分かるんですが、その由良に「水戦×2、改修済み電探(特に13号改MAX)」という装備構成をよく見かけるんですがどうしてでしょうか。制空補助で水戦×3じゃダメなのかとか、索敵値なら水偵のほうがいいんじゃないかとか、電探にしても32号とかじゃダメなのかとか、疑問だらけです。 -- 2017-08-27 (日) 01:08:29
  • 由良は高角砲+対空電探で対空CIを発動できるからです。大半の提督の装備を見直してみれば補給増設に「8cm高角砲」を搭載しているのを確認できるはずですよ。あと、索敵は足りていればそれ以上増やしても殆ど効果は無いので防空能力に優れた対空電探の方がそういう意味でも優先順位は上です。 -- 2017-08-27 (日) 01:14:05
  • 空母機動部隊で彩雲を持っていくなら索敵判定に困ることはまず無いから、索敵以外にすることが無い水偵を持っていく必要が無い。由良なら増設高角砲+対空電探で対空CIを撃てるから安定性の引き上げになるが、水上電探を持たせるのは対空面で劣るから不要。対空電探かそれとも水戦×3にするかどうかは、BBAやボスで制空権確保がどうしても欲しいのかそれとも優勢でいいのかというそれぞれの提督の考え方次第。 -- 2017-08-27 (日) 01:15:20
  • 由良の固有の対空CIが、高角砲＋対空電探なんよ。で、基本の対空CIよりもちょっとだけ性能が良い。もちろん、空母の艦攻マシマシのために普通に水戦３とか、女神乗せたいので増設に女神で水戦３とかという考えも普通にある。 -- 2017-08-27 (日) 01:16:38
  • 増設スロットに8cm＋高射積んで対空カットイン目的じゃないの -- 2017-08-27 (日) 01:16:57
  • おお、皆さまおりがとうございます！由良改二が8cm砲装備可能なのを失念していました。確かに第二艦隊に対空カットインさせる余裕はありませんものね。勉強になりました！（今からギミック解除チャレンジ） -- 木主? 2017-08-27 (日) 01:43:05
• さっぱりクリアできないのでヤケクソ気味に水上を試してみた。第一は高戦４空母1軽巡１。第二は特筆することも無いので省略。第一に軽巡を入れることで準最短ルートにいけるっぽい。Gマスでは極めて効果的。潜水マスでは意味なし。空母マスは強い方を引くと均衡が取りにくく、劣勢になると触接されてボコボコ。戦艦マスは開幕でPTを倒しにくいのでかなりつらい。ボスには到達できず。三回試しただけだが、これほんとに水上でクリアした人いるんかい。 -- 2017-08-27 (日) 01:25:55
  • 水上はそれこそイベ初期の突撃勢の女神ごり押し以外はほぼいないんじゃないか？空母棲姫マスの制空考えたら彩雲すら持てない。軽空母2隻に艦戦8の彩雲なしでも水戦補助なしでは優勢すらとれない。戦艦で砲撃二巡するから均衡にしたら弾着なしで空母棲姫の攻撃耐え続けなきゃいけない。1巡目でヲ改落とせないと二巡目は第一が敵第二を殴る可能性もあるから、ヲ改すら止められない可能性もある。ダイソンマスも手数が少ないのでｐｔは完全に道中支援頼り。1でも残したら戦艦が吸われ続ける。ボスでも開幕分の火力が減るし、敵第二が残ったら味方第一の火力が吸われる。道中もボスも終わってますわこれ･･･。楽なのはGマスだけだね。 -- 2017-08-27 (日) 07:30:56
    • あちこち検索してたら、比較的最近に水上でクリアしている報告を見てな。少しは有利な所が隠されているのかと試してみた。ほんとGマスだけだね。まあ詳細が無かったから、ただの運がいい奴かネタなんだろうな。 -- 2017-08-27 (日) 11:29:12
• 「はるき」さん(8/23 11:22)の編成をお手本に、甲をクリアできました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsUKE-0pZEuUHqO9fIm -- 2017-08-27 (日) 01:37:24
  • 削りは阿武隈にも先制対潜させていましたが、ラスダンはキラ付けと気合で潜水マスを乗り越えてもらいました。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 01:38:02
  • 偶然かもしれませんが、ゲージ破壊時のみＱマスとＴマスを第四陣形ではなく第二陣形にしたところ 中破２隻のみで越えられました。そのおかげでダメコン消費は０です。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 01:40:24
  • 大鷹のためにどうしても取りたかった装備なので、大鷹自身にも活躍させることができて満足です。 ありがとうございました。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 01:41:39
• キラ付けと艦攻の熟練度付けは怠らないようにしました。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 01:38:54
  • ごめんなさい、枝つけ間違えました。 -- 2017-08-27 (日) 01:39:52
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsUQaXgo_DwRAR5dJKL 　本来もう少し試すべきですが、少々資材（というか甘味)が心許なくなったため、皆様のご意見を仰ぎたく存じます。Pは拮抗狙い、Tに基地航空隊２を投入しています。加賀さんを飛龍やサラトガにした方がよいか… -- 2017-08-27 (日) 01:51:51
  • 加賀に江草使うより普通に流星改にして、全滅しやすい翔鶴の３スロを戦闘機のがいいと思う。現状だとボス制空削らないと優勢怪しいが、道中に送りすぎてて手数が足りなくなってる。道中航空隊は１部隊までにしてボスへの手数増やし、本隊の制空も航空隊と相談しつつ盛ったほうがいい。 -- 2017-08-27 (日) 02:08:58
    • ところでこれ甲のつもりで答えたけどあってる？あと、航空隊も編成書いといて。 -- 2017-08-27 (日) 02:10:47
    • 甲です。ボスは４陸攻（野中・銀河・22・22）で、優勢取れていましたが、怪しいようならスロットを変えます。残り2は34型×3+一式と一式集中で、34型はT固定、もう一隊はどちらにも出せるようにしています。　　Tのトリプルダイソン（8割型こっちが出てきて司令部抜きではほぼアウト、キラ付けしても・・・）がきつすぎて2投入しているのですが… -- 2017-08-27 (日) 02:38:32
    • 失礼、水上戦闘機の熟練度がついてなかったから制空足りてることに気づかなかった。翔鶴の３スロは戦闘機にしたほうがいいのは変わらず制空は十分だから、加賀を火力のある飛龍や攻撃機増やせるサラにするのはいいと思う。ダイソンに送るなら大偵いらない、なくても陸攻なら届く。速吸いれてると夜戦で戦えるやつ減るからどれくらい昼で落とせるかが大事なんで道中２部隊はもったいない。 -- 2017-08-27 (日) 03:04:04
    • あと、支援の戦艦にフィット乗っけてるけど支援だとフィット関係ないから火力重視で。 -- 2017-08-27 (日) 03:10:23
• ・・・１０回突入して一度もボスに到達できないのでアドバイスを下さい。編成はこちらです。難易度は丙で、ボス手前のクソダイソンに毎回大破食らいます。基地航空隊（一式陸攻・９６式陸攻×２・カタリナ）＋支援艦隊を出してますが全く当たらない＋PTが吸う＃＋奥過ぎてるせいなのか全艦キラ付けしているのにも拘らず支援が来ない状況です。自分がクソゴミ無能提督なのは重々承知しておりますので、厳しいご指導お願いします。 -- 2017-08-27 (日) 01:52:00
  • ・司令部を持っているなら積む ・ボス手前のダイソンは陸攻なら全部届くのでカタリナは要らない ・支援は命中重視にしないと当たらない、装備例書いてるコメントが上にあるからそれを参考に ・那智を高速戦艦(徹甲弾装備)に変更する、ボス火力は見た感じ十分なので多少威力落としてでもダイソン突破率を優先で ・秋月型2隻は少々やりすぎ、夕立の連撃にするか、潜水マスで中破を食らってるなら対潜駆逐に(秋月自身も対潜は出来るができればより雷装が高いか素の対潜が高い子の方が望ましい) ・第二旗艦は阿武隈に変える -- 2017-08-27 (日) 02:00:11
    • 後第三の編成が支援部隊なのであれば、支援に装備改修状態に一切関与しない点に注意。なので改修状態は気にせず命中の高い装備を優先しましょう。現状の編成でQマスでの火力不足が起きてないかが気になりますが、困ってないのであれば重巡や駆逐の方を命中付きの主砲・副砲に変えましょう。威力が足りないなら重巡を戦艦に変えた上で同じく命中付きの砲と電探を積みましょう。 -- 2017-08-27 (日) 02:27:03
    • 装備枠カツカツなのでどの子に司令部付ければいいでしょうか？後、陸攻・艦攻はこれが全勢力（以下ノーマル流星）の状態です。元々那智枠はローマだったのですが、ほぼ仕事をしなかった＋夜戦で活躍出来ないという事を以前にも言われた口で自粛状態なんですが、今回の場合は有効なんでしょうか？（ビスマルク居ません）第三艦隊の支援艦隊自体はTマスまで来ないだけで仕事自体はしています。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 02:50:16
    • 飛龍に積めばいいです。そして彩雲は大鳳に装備(※現状の制空は過剰なので戦闘機1機削っても問題ありません)。夜戦で活躍できない件についてはそれこそ道中を切り抜けられないなら気にするだけ意味の無い事です。後第二の戦艦が仕事しなかったのは夜偵の弾着率のせいかもしれないので零観に変えれば改善される可能性があります。 -- 2017-08-27 (日) 03:05:18
  • 上の枝で第二に戦艦は微妙というのは別の海域、別のイベントの話だから、そのときの状況で出すべき艦はある程度変わる。今回の場合、第二から戦闘が始まる機動部隊で、砲撃戦でしっかり叩いておきたい悪雨＆ダイソンマス、かわすか耐えるかの潜水マスだから戦艦は有効な選択肢。丙ならビスコやアイオワである必要はないだろう。 -- 2017-08-27 (日) 03:25:38
  • この木の無断削除がありました。コメントの削除はガイドラインに沿ってのみ認められています。 -- 2017-08-27 (日) 13:48:39
• E-7乙を突破した諸兄提督に質問です。今、甲に挑戦中で燃料 -- 2017-08-27 (日) 02:02:55
  • 誤改行失敬。燃料１万程です。数日挑戦し、ダメであれば乙での突破を考えています。ログをざっくり見る限り、甲に挑戦できる戦力があれば、資材２～３万・１～２日張り付けばクリア出来そうかと見積もっていますが、どうでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 02:07:39
    • 少なくともこのE7だけは他とは全く違うレベルの難易度（ごりおし力技が通用しない）だからその資材量じゃよっぽどスムーズに行かないと丙でも厳しいんじゃないかな？ -- 2017-08-27 (日) 02:53:49
    • 運次第ですがその資材では厳しいでしょう。あなたの集計には、「２，３万つかってクリアできなかった試行」が考慮されていません。そのような試行のほとんどははわざわざ報告されていない。あなたがサンプルしたものはどれもクリアできた、ある程度幸運だった試行に限定されていることを認識したほうがよいでしょう。E7甲の消費量は同じ編成であっても運によって大きく変化する分散が大きなデータであることが予想できるため、事前に消費量を見積もる事は難しいでしょう。 -- 2017-08-27 (日) 04:21:04
    • 乙の消費量だった、、、。甲の話と読み違えました。なんとなくソレくらいあればいけそうな気になるけど、サンプリングバイアスがあることは甲も乙も基本変わりません。 -- 2017-08-27 (日) 04:59:16
  • 貴重な意見具申ありがとうございます。残り日数や回復資源量を逆算して、そろそろボーダーラインかと思案していたもので。乙へ難易度変更して、再攻略行って来ます。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 08:34:24
• E7甲クリア　ギミック4回、ボス7回で破壊　撤退0で7回中S3回　需要があれば編成見せます -- 2017-08-27 (日) 02:10:09
  • 今更そんな上から目線のドヤ顔されてもなあｗ　お願いしないと見せてくれないとかｗ　情報提供の場なんだから、黙って開示すればいいのに -- 2017-08-27 (日) 02:57:23
  • 情報提供で見せてもいいよってｗｗｗ有益な情報流れてしまうから書き込まなくていいよ -- 2017-08-27 (日) 03:46:51
  • 今日はまだ長いが多分きみの枝が、本日のベスト・オブ・痛い枝になるだろうな。たまに燃料再投下してくれてもいいけど、基本的におとなしくしてろよ。ダサいから。 -- 2017-08-27 (日) 04:45:25
    • …むしろ唐突にイキってる枝の方がよっぽど痛く見えるのは気のせいだろうか。 -- 2017-08-27 (日) 04:56:49
  • 朝っぱらから釣りに付き合って優しいな、おまえら -- 2017-08-27 (日) 05:26:47
  • 丙かな？(ギミック４回という時点で甲じゃないし) -- 2017-08-27 (日) 06:37:18
  • いやまて！凄い人かもしれないぞ！お腹抱えて笑えるか、神に成れるかは編成見たからでもいいでしょ。ぜひ参考にさせてください編成アップお願いします -- 2017-08-27 (日) 06:37:18
  • 素直に見たいです。藁にも縋りたいので -- 2017-08-27 (日) 07:07:33
  • きっとテンプレではないすごい独自編成なんだろう。オラ　わくわくすっぞ！ -- 2017-08-27 (日) 08:41:04
  • 編成魅せて下さい。お願いします。 -- 2017-08-27 (日) 11:42:42
  • オナシャス！なんでもしまかぜ！ -- 2017-08-27 (日) 20:49:33
• 丙クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsUbiqkXnScaC_V8R2B　対潜は無視…駆逐が中破したときだけL経由だった。　乙でも普通に行けそうな感じではあった。 -- 2017-08-27 (日) 02:44:43
  • こんな感じの編成で乙や甲挑むとか言ったら集中砲火食らうレベルだな。やろうとしてる事は分かるけど駄目な部分と、普通に駄目な部分がグチャグチャに混在している。 -- 2017-08-27 (日) 02:51:23
    • まぁ、毎回結構適当にやってる　食らったら食らったらで適当に修正してるしね -- 2017-08-27 (日) 03:56:00
    • そうだぞ、木主は適当にやってるだけだぞ。本気出したら甲だって余裕なんだから失礼な事言うんじゃない -- 2017-08-27 (日) 05:21:50
    • 雪風と綾波の積み方について誰か解説してください・・・一応主魚カット狙いてことか？ -- 2017-08-27 (日) 10:42:52
    • 改の阿武隈が甲標的積んでてだめだった　丙なら基地航空隊と支援が刺さって夜戦まで火力艦残ればいけるだろうね　乙以上はギミック補正あっても火力なさ過ぎてかなりきつそう -- 2017-08-27 (日) 13:18:26
    • ↑2主魚カット狙いかつPT対策のつもりみたいだね。…それなら夕立綾波にして主砲*2機銃にした方が夜戦ダメ期待値もPT撃破期待値も上ってのが突っ込みどころ。他の突っ込みどころとしては・霧島とビスコの位置。どうみても逆の方が有効 ・摩耶第二に移して(その際妙高を抜く)第一に適当な弾着軽巡追加したほうが羅針盤固定できるし火力上がるんじゃね？ ・ダズルや九一、4連装魚雷使ってるけど試製35.6や一式や5連装魚雷はどこ行った？ ・攻撃機が異常に少ない。まあ丙なら許容範囲かもしれんが乙甲では絶対に手数が不足する -- 2017-08-27 (日) 13:59:54
• E7甲ラストになってから急に道中が安定しなくなりました。潜水艦マスはあきらめてるのですが、GQで急に事故が増え始めました。削り時は強い編成を引いても問題はなかったのですが…… -- 2017-08-27 (日) 02:54:40
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsUXhEoLRmA05d4xr61編成と装備はこんな感じで、メモに削り時と変更点が書いてあります。GQマス共に急に開幕の航空攻撃が当たらなくなり、そのせいで被弾が増えてしまっています。編成練度装備が悪いのか、たまたま運の悪い乱数を引いているだけなのか悩んでいます。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 02:58:09
    • 航空戦が機能しないのは運でしょうけど、それ以外は編成に問題があるようにしか見えません。この編成では駆逐棲姫の雷撃を止める手立てが開幕雷撃かプリンツの弾着でクリティカルを出す事しかありません。Qマスについては対空CIが無いのがまずいのかと。この編成どうみても制空過剰なので由良の水戦を1つ抜いて対空CIは導入するべきだと思いますよ。プリンツも大井かビスマルクに変えましょう。或いはメモの通り速吸抜くのも選択肢かもしれません。 -- 2017-08-27 (日) 03:15:11
    • ↑には一つと書きましたけどダメコン維持する場合は二つ抜く必要ありますね。計算上は二つ抜いても特に問題なさそうなのでそっちでいい気がします。 -- 2017-08-27 (日) 03:18:13
    • 対空CLを入れる場合は他の装備と複合しないと例え秋月型や摩耶であってもE7ではほぼ意味がないと見たので、あえて対空CLは抜いています。由良の水戦を抜いた場合、制空値が天山三部隊分も含まれているので撃退で大幅な制空値減少が心配なのですが、劣勢まで落ちないでしょうか？ -- 木主? 2017-08-27 (日) 03:31:23
    • CL× CI◯でした…… -- 木主? 2017-08-27 (日) 03:34:29
    • 380あれば十分という意見もあるぐらいなので心配無用だと思いますが…。どうしても不安なら水戦とダメコンを抜いて投入すればいいでしょう。由良が撤退原因になる事は少ないですし。後、カットインは効果が…との事ですが自分の周回においては空襲で手ひどい被害を受けたのはほぼカットイン不発時に集中していたので入れるに越したことは無いと思いますよ。理論的にも撃墜が加わるだけでも一定の効果は見込めるはずなので無意味という事も無いでしょう。別にCI無しでも安定して突破出来ているから要らないと言うのではあればもうこれ以上何も言えませんが… -- 2017-08-27 (日) 04:25:59
    • アドバイスいただいたのにすみません、開幕はほぼ問題ないんですよ。削り時は敵の第1を開幕で半壊させてたのができなくて、砲撃戦でやられてしまっているのが現状です。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 07:37:39
  • 自分の場合削り時に7本積んでいた高角砲がラスト編成で1本になったからだと思うけど、Qマスで航空戦事故が増えた気がする -- 2017-08-27 (日) 03:04:15
  • 木の質問から外れるが、第二の編成的に最終編成倒しきれるか怪しい気がする。速吸と駆逐は戦力外で、阿武隈はボス落とすには力不足、随伴片付けきれない気がする。 -- 2017-08-27 (日) 03:39:03
    • 上の方の木を見ると、早吸編成だと対潜2でも大丈夫と言う意見があったのと、昼撃破を何度か別の場所で見ているので道中の安定含めて現在はこの編成ですね。今回のイベントはボスよりも道中をケアする方が重要になるのではないかとの考えですね。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 03:48:54
    • 個人的に、補給艦入れたうえで対潜２隻いれたクリア報告の数ってかなり少ないので、ごく一部の雪風提督のせいかなんじゃないか？普通に考えても、ボスの走行抜けるの２～３人だと、昼戦でコンスタントにボスだけにできるようになってないと厳しいだろ？できそうか？？ -- 2017-08-27 (日) 08:30:33
    • 姫級を昼戦である程度落としていないと話にならないのは過去のイベントと同じで、姫級が2～3隻残っていたらその時点で分が悪すぎる賭けですので、割り切るしかないですね。そもそもラスダンになってからボスにたどり着いた回数自体が少なすぎるのでボス対策より先に道中対策が問題なので -- 木主? 2017-08-27 (日) 08:40:46
    • おっと、ボスの装甲抜けるのが２～３なら十分か。随伴除去を含んで２～３だと、取り巻き沈めてボスが残る状況になりやすい、ってところかな。言葉足らずで申し訳ない。 -- 2017-08-27 (日) 08:44:04
  • 阿武隈の連撃は疑ったほうがいい。雷巡の連撃は１．３倍ギミックで完全にボス装甲より強い。阿武隈を固定枠活用するなら、甲標的前提、カットイン（需要と運上げによる）＞対潜＞連撃と思われる。 -- 2017-08-27 (日) 06:04:48
  • 最初の水雷マスは徹甲弾持ちの戦艦いれればだいぶ安定する。空母マスは癒しというけど、ダイソンと潜水より比較的マシってだけで対空カットインなしだと開幕で普通に事故るからね。空母棲姫の初手砲撃はほぼ防ぎようはないけど開幕は由良のカットインでそれなりにごまかせる。どうしても事故るなら水戦1下げて対空させるしかないだろう。 -- 2017-08-27 (日) 06:57:22
• 100回程度沈めたらHマスの潜水新棲姫消えねえかな...ホント.... -- 2017-08-27 (日) 03:38:48
  • Hマスのギミックは発見されると思ったけどなかったっぽいな。あのクソガキは許せねぇけど、対潜ましてもあいつからの雷撃は防げねぇしな。間違いなくダルい。 -- 2017-08-27 (日) 05:29:22
• http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KsUU9WyifDCQsSjuNS_　ゲージ削りきってから早5日、15冬からALL甲取ってきたけど今回はまったくクリアできる気しない。助けて。突破編成に対潜艦結構入ってるの見るけど、入れたところで焼け石に水な気がするし手数減っちゃうしで悪手っぽいんだけどどうなん？ -- 2017-08-27 (日) 05:48:40
  • 明らかに俺の突破編成よりレベルも装備もそろってるわｗどんな編成用意しても運がなかったクリアは絶対できないわけだが、ソレはおいとくとして、突破できない原因で対策も変わってくるだろう。ボスまでたどり着くまでにボコられてるのか、ボスに損傷少なくたどり着けても倒せないのか。まぁそんだけの装備で後者だったら繰り返すくらいしかやることねーきがするけどな。たどり着いても損傷がひどいなら、道中での損傷を減らすような対策をとることを考えるのは有りじゃないのか？運改修は十分すすんでるようだがそこまでこだわらなくても良いかもな。全員が発動する確率は30%もない。どーいうイメージでボス倒すか（４名中いづれか２名が出せば倒せると見込む等の）にもよるけどさ。 -- 2017-08-27 (日) 06:12:12
    • 俺の突破編成と大きく違うのは速吸の有無（俺は第一から戦艦抜いてそっちに速吸いれてた）かな。そっちでも検討はしただろうけど、まぁ現状編成でダメなら他の編成も試すのはありなんじゃね？　対潜艦についてはこちらは朝潮に探照灯と照明弾を兼任させた。ソ級からの雷撃を少しでも減らすのも期待して。夜戦装備を今の編成のように複数名で兼任させるのもありだとは思うけどね。 -- 2017-08-27 (日) 06:15:56
    • あと気になったのは基地航空のビルドか。詳細がわからない。３つ集中してるのか２つなのか。３つ集中させたなら中身に問題ないならば、制空は期待値で45-50%におちてるはずなので、優勢にしたか確保したいかによるけど場合によっては本体の飛行機の積み方は変更できるかもしれない。 -- 2017-08-27 (日) 06:23:03
    • 最後にもう一つ、そんだけのある程度まともな編成が用意できてて「まったくクリアできる気がしない」のがなぜなのかわからない。普通は何度かたどり着いてそこそこボコってクリアできる算段が付きそうな気がする。なので、「なぜ全くクリアできる気がしないのか」をよく考えれば対策も立つだろう。現状の書き込みではそこら辺が把握できない。。 -- 2017-08-27 (日) 06:32:38
  • 基地航の航空戦と、優性狙いか確保狙いかによって必要制空値が変わる。ジェットは上級者の賭け。せっかくの夜戦特化第二、雷巡はボス装甲越えの連撃がいいかも。対潜は雑魚閉幕が深刻なら是非、ない人もいる。12機スロの艦攻は悪手ではないが搭載優先は低く、強駆逐の装甲・対空砲火で開幕は怪しい、もっといいスロ/加賀爆戦46機だけは勿体ないんでその辺と交替。 -- 2017-08-27 (日) 06:19:54
  • ぱっと見、カットイン艦多すぎじゃないです？運は60以上まで上げてるんですよね？ -- 2017-08-27 (日) 07:01:40
    • 連撃で削ってカットインでトドメをさすコンセプトにした方が安定すると思いました。雷巡は連撃でもフィニッシャーになれますし。 -- 2017-08-27 (日) 07:42:00
    • 運がいくつまであがってるかは夜戦タブみればわかるだろ。 -- 2017-08-27 (日) 07:45:09
  • 寝ている間にレスがついていた！感謝。　ダイソンに陸攻４とボスマス集中どっちもやっていたからどっちかに絞って本隊の艦載機の見直しはやるべきかもしれない。「突破できる気がしない」っていうのはこの先も延々とハズレをつかまされる・・・堀で沼っている時の心情に近いかな。全然勝てそうな損傷状態で着いてもボスでボコられてノーチャンに陥る展開が圧倒的に多いんだ。夜戦までに随伴2残ってるとかザラでぼっちにしてもほとんど無傷でこっちは火力ほとんど残ってないとかね・・・。とりあえず資源尽きるまでは粘ってみるよ。 -- 2017-08-27 (日) 15:39:37
• 今回のE7甲、甲10持ってる人どれくらいの人がクリアできるのだろう？ 諦める人も結構いるのかな・・ -- 2017-08-27 (日) 05:49:23
  • まだ２週間近くはあるだろうから、諦めるのは早すぎる -- 2017-08-27 (日) 06:21:31
  • ここでの報告見てる限り甲10レベルの人は淡々とクリアしてる印象。最上級者とランカーの称号だしね。沼って愚痴ってるのはアレやろ、「女神装備で甲も突破可能」を鵜呑みにしちゃうような慢心甲提督。 -- 2017-08-27 (日) 06:25:24
    • ここに沼ってる甲10もちゃんといるんやで（涙目 -- 2017-08-27 (日) 12:12:39
  • とにかく、人によって昼戦のムラが大きすぎ、この謎が解ければクリア者が多くなると思う。例えば某スレによれば「エリツで開幕威力が死ぬ？」という説が浮上。基地航がエリツを狙ったとたんに開幕炸裂、小型随伴が溶け、そうでないと主火力が吸われる。新型駆逐の装甲と相性が悪すぎる？ -- 2017-08-27 (日) 06:36:11
    • ちょっと面白い話だな。自分のクリア動画（難易度は甲）を見直してみたが、こっちはジェット２つかってて、開幕ジェットでツキュウ１落とし、本体航空戦までには二匹のツキュウは倒していた。その際の航空戦ではケツを600オーバーで爆殺。逆に考えると、ツ級以外を倒していたならば敵の迎撃艦にツ級が選択される確率がめちゃ高く（もろもろの攻撃を経てツ級以外が死んでるのだから）なるんで、開幕の威力が減るってのは当然ともいえるかなって思った。 -- 2017-08-27 (日) 06:48:13
    • Gマスで開幕がショボいときはツ級のせいと思ってたのと同じだな。こっちで言えば秋月や摩耶の対空CI -- 2017-08-27 (日) 06:57:43
    • そもそも敵の連合の対空も味方と同じ仕様で第一にマイナス補正、第二はさらに対空マイナスなのかな。まずその辺がわからん。同じ仕様なら第二のツよりも第一にいる敵旗艦と空母棲姫のほうが2倍かそれ以上撃墜高い可能性がある。旗艦は高角砲、空母棲姫は対空電探ありなので。だからツ落としても航空戦の割合次第じゃ普通に未帰還出る可能性がある。むしろ対空が低めな第二の艦が少なくなるほど、対空が高い第一にやられる確率上がるから未帰還が出やすい。味方と同じ仕様ならっていう前提だけど。 -- 2017-08-27 (日) 07:07:47
    • 自分は第二のツ全部落とした状態でも基地隊劣勢で普通に未帰還結構だしてたので、敵旗艦と空母棲姫がかなり悪さしてるのは間違いないと思う。 -- 2017-08-27 (日) 07:10:12
    • 基地航空隊の未帰還云々と、本体による航空戦の戦果は分けて考えないとだめだぞ。基地航空の未帰還絡みは敵艦隊全体の制空と関連するのだから、喪失で突っ込ませたりなんてしたら当然未帰還多発で戦果は低下するだろう。んで敵の制空値の元凶は当然ツ級ではなくボスや空母姫が主体なのだから。 -- 2017-08-27 (日) 07:20:52
    • 甲クリア後に改装画面で装備外してたら瑞鶴の艦攻が根こそぎ死んでたの思い出した。 -- 2017-08-27 (日) 07:24:11
    • バナーの５隻を全部いれたらここでも大活躍とかないものか。 -- 2017-08-27 (日) 09:27:25
    • 開幕航空戦までにツ級が残ってるかどうかで、制空権確保が優勢に下がってることもあったし、砲撃戦でも威力が出ないってことあったな（帰還してから艦載機見ればゼロになってた）ツ級を落とせるかどうかは結局運だろうけど、その差は相当でかいと思うわ。 -- 2017-08-27 (日) 12:29:41
  • ボス戦は比較的楽（倒せるとは言ってない）だけど道中の難易度は（羅針盤要素以外で）14秋以降歴代最高クラスと思われるからな　今までの最終海域と大きく違うのはHマス安定に対潜艦を割くために第二艦隊が火力・手数不足になりやすいことか　時間と試行回数さえかければクリアできると思う -- 2017-08-27 (日) 07:03:27
  • 8/14にクリアしたよ、ラスダン含んで7回で（ALL甲、今回で勲章11個目） -- 2017-08-27 (日) 07:15:39
  • 8/14にクリアしたよ、ラスダン含んで7回で（ALL甲、今回で勲章11個目） -- 2017-08-27 (日) 07:16:05
    • そうか、よかったな。まぁお前は色々情報提供してるみたいだからそれはそれでいいんじゃね？うまく行ったときこそ謙虚にしてたらクールだけど、調子コクとうざいから程々にな。 -- 2017-08-27 (日) 07:32:41
    • ８月１日にクリアしたよ。出撃回数0。母港からの秋津洲のワンパンで終わりました。 -- 2017-08-27 (日) 07:42:32
    • 3つ上の木に付けようとしたんだが2回失敗したんだ、すまぬ -- 木主? 2017-08-27 (日) 08:24:43
  • 諦めた人がわざわざ諦めましたって報告するケースはそんなないだろうから、その統計はきになるけど、ホントの値は運営以外わからんだろうな、、、。 -- 2017-08-27 (日) 07:35:04
  • 愚痴にレスしていただき申し訳ない。あと、公式でいつもの途中経過の突破率がでましたね。最終海域を甲で突破したツワモノは25%。現時点では恐らく対象にツワモノが多く含まれていると思うのでイベ終了ぐらいには最終海域甲突破は10%台にまで落ちそうかな？ -- 木主? 2017-08-27 (日) 14:28:38
    • 運営の途中結果を単純に計算すれば、現在のＥ-7甲突破は参加者全体の８％弱？Ｅ-1～4突破が全体の62％弱で、Ｅ-5～6突破が全体の42％弱で、Ｅ-7突破は全体の31％強。そのうちの２５％がツワモノ！すげーな！丙で突破した疲提督ですが、11日まで、皆さん頑張ってください！これから2週間かけて緑のを探しにいきます… -- 2017-08-27 (日) 15:14:18
  • 潜水マスで明らかに高レベル駆逐を狙ってくるので第2艦隊旗艦においてみたら結構デコイしてくれました。自分は燃料つきたので丙提督になりますが、甲で沼ってる人がんばって！ -- 2017-08-27 (日) 15:43:42
• 道中撤退が多すぎて決戦支援消費が地味に痛手です。削り段階は決戦なしのほうが効率がいいんでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 08:23:29
  • 削りもラストも必須レベルだよ。ダメを与えられる確立が全然違う。削りは道中対策を優先しよう。まぁ、トリプルを引かない運の自信があるなら航空隊をボスに全部ぶつけて支援をケチる手はあるけど。 -- 2017-08-27 (日) 08:39:39
  • それを捨てるなんてとんでもない！後フラナ/エリツ装甲69/68、つまり雑魚が固いことを意識しつつ（電探がん積み駆逐は夕立でもやめた方がよさそう）、せめて命中優先の決戦支援を。金剛型やウォー様/龍驤改二/隼鷹改二あたりを用意、威力に不満が出たら検討しては？ -- 2017-08-27 (日) 08:55:24
  • 削りの時は軽目にしてましたね。 -- 2017-08-27 (日) 11:32:40
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsVpO0_V9X7zJxEojHz　E7甲ゲージ破壊で詰まっています。大井を速吸に代え洋上も試しましたが届かず。Qマス拮抗、ボスマス優勢です。ゲージ破壊にあたりアドバイスをお願いいたします。大井は穴を開けていないので旗艦にしています。 -- 2017-08-27 (日) 08:32:37
  • 阿武隈、北上、雪風の運は60です -- 木主? 2017-08-27 (日) 08:37:08
    • ビルダーの[夜戦]タブのところで、運の数値を変更できるので、訂正しておこう。あと、ちゃんとユーザーのところに名前入れて他人が勝手に変更できないようにしてあるか？ -- 2017-08-27 (日) 08:47:17
  • ……運が悪いだけでは。航空隊と支援さえ働けば、昼でも終わりそうだけど。 -- 2017-08-27 (日) 08:44:49
  • 第一艦隊：攻撃力の点から、旗艦のカットインボーナスも含めてイタリアを５番で飛龍１番を検討。飛竜と大鳳の１スロ目を流星改以上に変更。熟練度は毎回MAXで。 制空値は良いです。 第二艦隊：アイオワがいるなら第一艦隊に入れイタリアと交代の方がよいか？大井の高角砲は、今回対空被害は小さいはずなので３号砲や改装済み15.2cm砲に。 補給艦使用しないならば、連撃の雷巡を下げて５６番目にして、１番目を雪風にしてほぼ発動するカットインとしても良い。大井を守るか被弾しなのを祈るか、かな。 対潜艦の朝潮は３か４で探照灯に変更してデコイ役に。 おそらくビスマルクいないだろうけれど、高速戦艦だと初手と潜水マスの安定があるのでイタリアか他は入れておいても良いかも。徹甲弾か夜戦装備（照明弾）かはお好みで。そんなに悪い部分もないと思うよ。 -- 2017-08-27 (日) 08:58:35
  • Iowaは第一艦隊旗艦に据えるべき。翔鶴の1スロの村田を大鳳へ2スロの友永を1スロ、基地航空第二と第三を入れ替え。第一旗艦に空母はどうかと思う -- 2017-08-27 (日) 09:16:46
    • いや、３枝だけど、自分も戦艦旗艦でカットイン攻撃が一番だとは思っているが、サラトガや飛龍で艦攻３以上積載している場合に、中破しないために旗艦で被弾率を下げる、っていうのは普通にアリな考えだとは思う。これまでの突破編成やアドバイスでもそこそこあるので、現在詰まっているならば検討の余地はある案だと思うが。 -- 2017-08-27 (日) 09:43:58
    • 旗艦は敵がある程度減った２巡目で先手を取れる位置でもあるから、そこに最高火力を発揮し得る、生存が十分期待できる機数の艦攻を3つ以上搭載した空母を置くのはボスへの打点や生き残りの随伴処理の効率という点でもそう悪くはないはず。多分。 -- 2017-08-27 (日) 10:19:37
  • 他の枝でも指摘されてるけど第二の旗艦はカットイン役にして大井は後半にした方が良いかもしれない。それと朝潮の照明弾は探照灯にして他の攻撃役を守った方が安定するかと。 -- 2017-08-27 (日) 10:06:20
  • 色々なアドバイスありがとうございます！悩んでいた個所と指摘が一致していたので、参考にしつつ回数こなしてみます。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 10:34:31
• E-Jに７回くらいやっていかなかったので、海外艦・戦艦・正規空母・偵察機を全部はずしたらE-I行きましたのでご参考まで。やっぱりランダムなんでしょうが…。JマスA勝利でH-O開通しました。乙です。 -- 2017-08-27 (日) 09:33:12
  • E-Jに行きましたの間違い！ -- き? 2017-08-27 (日) 09:35:01
• 甲ラスダンで詰まってます。カウントしてないけど４０回は出撃してるはず。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsW7WKSv1RC9R8nRSWt　Hは諦めてるけどQ・Tでの第一艦大破で昨日からボスに到達できなくて･･･ -- 2017-08-27 (日) 09:47:25
  • 綾波の探照灯はダメ、夕立のCIも運改修していないのでダメです -- 2017-08-27 (日) 10:18:14
    • ありがとう、探照灯外してソナーにでもしてみます。夕立は入力漏れで運56なってます。 -- 2017-08-27 (日) 10:26:51
    • 夕立の運が高いならCIでもいいのか。この場合、夜戦での戦力価値が一番低いのがビスマルクだから徹甲弾を探照灯にして4番目あたりに配置？　先制爆雷も打てないのにソナー一つ追加しても何も変わらないからやめた方が良いと思う。綾波は魚雷増やせば？ -- 2017-08-27 (日) 10:37:23
    • 徹甲弾はGマス対策とダイソン相手に効くかなーと思いまして。幸い大型探照灯あるので切り替えてみます。 -- 2017-08-27 (日) 10:44:26
  • 基地ボス集中してるけどそんなにT撤退多いなら1隊送るとか？対潜してない分、夜戦要員は多いわけだしね。 -- 2017-08-27 (日) 10:25:10
    • Tに1回分送るのは試してたけど2回はやってなかった。試してみます。 -- 2017-08-27 (日) 10:40:24
    • ダイソンに一部隊差し向ければ開幕だけで全滅させて無傷突破が期待できるようになるからな。相当な良ツモが必要なのは変わらないけど。　徹甲弾を捨てた分のダイソンでの安定性の低下はペイできるかも。 -- 2017-08-27 (日) 10:52:43
  • おかげさまで突破できました。Tマス航空隊が効いたようで開幕雷撃までで終了。乱数もいいの引けたらしくボス戦も砲戦開始までで姫のみ、ボス大破。最後はビスマルクが連撃で飛ばしてくれました。 -- 2017-08-27 (日) 15:46:01
• またダイソンマスでおかえりだ…なんで大破した後に本気出すんですかねうちの空母たちは…大破したアイオワ直す燃料もないぞﾁｸｼｮｳﾒｪ！ -- 2017-08-27 (日) 09:53:42
• 既出だったら申し訳ないが、ルート解放ギミックの後の攻撃力増加ギミックR,PマスA勝利って、JマスS勝利でルート解放→RマスにてS勝利の場合2回目のRマスA勝利以上にカウントされるんでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 10:02:49
  • 乙だと大丈夫でしたよ。　初めてのE-JルートからJのA勝利戦闘後H-O開通してそのままR進軍のS勝利。次の出撃でPのA勝利でピローンって鳴りました。 -- 2017-08-27 (日) 10:26:22
    • 情報ありがとうございました。音が鳴らなかったとおもったのですが、単純に聞き逃しただけのようで安心しました。 -- 2017-08-27 (日) 13:04:29
• 昨日削り編成で相談したものです。この編成で安定して削れました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWFPsreoMFbKNEoYJw　これからラスト行きます！ -- chi? 2017-08-27 (日) 10:16:40
  • 難易度甲だと対潜2に割くのは手数不足になるような気がするけど… -- 2017-08-27 (日) 13:04:21
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWFgMzEH_9HJwvorQ1　以前ここで相談にのっていただきました。おかげさまで甲突破できました、ありがとうございました。最終調整で気になったことを箇条書きにします。　　空母砲撃はかなりムラがあり戦艦砲撃が信用できるので初手＆超長レンジの採用。　　開幕攻撃重視の方向性のほうが安定しそう。　　輸送船のいわるゆ顔面セーフがでることを祈る。　　とこんな感想です。いま沼っているみなさまのご武運をお祈りいたします。 -- 2017-08-27 (日) 10:21:21
• 確立とか運の問題になるんだけど、速吸＋戦艦（ビスマルクとか）編成で基地航空隊を１部隊ダイソンマスに集中させるか、ボスに全部集中させるか　どっちの方がいいんだろう？補給で燃料弾薬増えて多少勝ち目が見える事を見通してダイソンマスに少し咲いた方がいいのだろうか -- 2017-08-27 (日) 10:26:58
  • ボス集中でもTマス派遣でもクリア報告あるから艦隊事情や提督の方針次第かと。自分はとりあえずボス行かない事にはノーチャンスなのでTに送った派（ダメコンなし速吸あり）。 -- 2017-08-27 (日) 10:41:37
  • ボスへの到達率を重視するかボス戦の手数を重視するかだから方針次第だろうねぇ。前者はボス戦の試行回数勝負だから洋上補給の消費数が増える可能性があるし、後者はTマス撤退で資源消費が増える可能性がある。 -- 2017-08-27 (日) 10:48:24
  • 女神を使うにしても、ダイソンで中大破を量産されて女神で突破ところの話ではなくなるのも珍しくないからね。ボスでの航空隊の手数が減る分は補給した第一艦隊の活躍次第でどうにかなる可能性は十分あるから、ラストもダイソンに一部隊使うのは悪手ではないと思う。 -- 2017-08-27 (日) 11:00:27
  • TマスはPT排除できないと攻撃吸われてひどい目にあう。基地、航空、支援で排除できるとマシになる。 -- 2017-08-27 (日) 14:02:13
• Ｅ－７甲ラスダンに到達したので[[この編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJxwDLX7T0kkMw_TxM]]でいいかアドバイスお願いします。　また北上、阿武隈、霞の３人は運５０でカットイン可能です -- 2017-08-27 (日) 10:29:45
  • とりあえず、運の値は夜戦タブで入れられるからコメントで書かずにちゃんと入れような。ユーザー名も入れてセーブしないと他人に編集されるぞ。 -- 2017-08-27 (日) 10:36:45
  • もう何回も出てるようなテンプレ編成＆装備改修・運改修ともに問題なさそうだからあとは試行するだけじゃない？　 -- 2017-08-27 (日) 12:59:32
• E-7乙クリア!!　第1：アイオワ、装甲空母3、サラ、由良、第2：阿武隈、ビス、朝潮、ベーヌルイ、大井、北上。基地航空隊は最後まで空母マス、ダイソンマス、ボスマスに。駆逐艦は対潜装備のみ。大井は削りは対潜装備＋甲標的、ラストは連撃仕様。削りの間は司令部施設あり。ビスには大型探照灯。スマホからだから、不十分な情報提供ですが、こんな感じで攻略しました。 -- 2017-08-27 (日) 10:30:39
• アブゥって使うからにはカットイン装備の方が良いのだろうか　電撃が大北と比べて格段に劣るってのはわかるけど雪風以外誰も運改修してないからアブゥも運26しか無いんだよね。でもそれ以外の軽巡候補も思いつかないし... -- 2017-08-27 (日) 11:02:35
  • 第２の旗艦に据えて魚雷CI装備ってのはありだと思う。開幕雷撃の威力が上がれば多少なりとも道中の安定には寄与するし、夜戦でのCIは出たら儲けくらいに考えればいいんじゃね -- 2017-08-27 (日) 11:11:53
  • ごめん電撃で草生えた。　弱くても雷撃が一手増えるのは割と有難いし、連撃でも随伴の処理や削りはできる。あるいは甲標的ソナー爆雷で潜水対策もいいかもしれないが…。　他の候補だと主主夜偵の神通か、随伴処理すら厳しいが夜戦装備の枠に余裕を出せる大淀くらいじゃない？　つまりいつもの軽巡組だな。 -- 2017-08-27 (日) 11:12:23
  • 同じく運未改修だったから甲標的+夜偵+探照灯持たせて4番目に置いていた。夜偵持ち込める枠が他になかったので開幕の手数増やすのと夜戦サポートする役割を任せる感じで。 -- 2017-08-27 (日) 12:35:36
  • 手から電撃出す阿武隈を想像して笑った　運未改修なら素直に連撃のほうがいいんじゃない？　随伴潰し期待で -- 2017-08-27 (日) 12:51:25
  • Ｅ１～Ｅ６とか、Ｅ７乙丙とかなら運未改修で旗艦カットインでもそれなりにだけれども、甲だと不発の１手が大きく影響しないか？弱い雷撃でも敵駆逐艦や割合ダメージは望めるし、連撃で戦艦棲姫を大破くらいはできるし。阿武隈外すケースは、夜戦装備持ち込みたくて主主（夜戦装備）とする神通くらいなものかな。 -- 2017-08-27 (日) 13:35:37
• 艦攻の熟練度回復ってどうしていますか？(1)キラ付兼ねて出撃する空母で1-1。(2）低燃費軽空母で1-1(3)その他。 -- 2017-08-27 (日) 11:31:17
  • (1)ですね。 -- 2017-08-27 (日) 11:54:24
    • ご回答ありがとうございます。私も最初(1)でやっていたのですが、沼っていて装母や飛龍を1-1で回すのに抵抗が・・。最少スロでボーキをケチっているのでボスマスで偶に貰う最後っ屁（雷撃）もイラッときますし・・。なので現在はキラは米帝して龍鳳で回復しています。ただリアル軍事費も限りがあるのでその内(1)に戻る予定です。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 12:28:07
  • 自分も1ですね、それでも間に合わない場合は待機しているキラのついていない空母たちに出てもらいます -- 2017-08-27 (日) 12:28:46
  • (1)でキラ付け終わった段階で熟練度上がっていなかったら、(3)その他で軽空母にE1周回させてボーキ回収してました。基本100に輸送装備で回収量上乗せできるのでボーキには優しいです。 -- 2017-08-27 (日) 12:54:13
  • 枝2さん＞実は予備艦以外殆ど光っています。（どんだけ回ってるんだか）。枝3さん＞なるほど今ならその手が有るのですね・・・。情報が流れると行けないので以降は返信を控えます。ありがとうございました。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 13:35:45
• 結局、第二に戦艦いれてるとＴマス姫3隻編成引きやすくなるって確定情報ではないんだっけ？ -- 2017-08-27 (日) 11:37:51
  • サンプル数少なくて参考にならんかもしれんが、ラスダンで第二戦艦なしで2回出撃中1回だけケツベロス。もう1回はケツx2だった。削りのときは戦艦いれてても7回連続でケツベロスひいてないから雪風だと思ってる。 -- 2017-08-27 (日) 12:16:48
• 終わったああああ！！！！　　E‐7甲ラストから数えて27回目！E-7総出撃数51回目にしてクリア！　長かった…めっちゃ長かった。　こんなに泥沼ハマったのは3年前のダブルダイソン以来ですわ。　ラストに入ってからは、第2旗艦速吸＆第2艦隊女神特攻やってたんですが、最後の一手がどうしても足らなくて、洋上補給も切らしてしまったんで速吸を大井に替えて出撃して3度目に達成。　艦載機熟練度は禿たら支援要員の空母にキラ付と一緒に付け直していました。　最後はT字有利だったおかげかもしれません。　先日にここで助言をもらったのもクリアの決め手になりました。情報提供してくれた皆さんに感謝です！　・・・それではE-8へと行ってきます。 -- 2017-08-27 (日) 11:46:55
  • 参考までにクリア編成です。　大破撤退の難所だった潜水艦マスはキラ付＆対潜で対処。　3ケツは1部隊陸攻4を送っていました。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 11:58:55
  • お疲れ様でした。連続出撃もいいけど、少し休憩いれて、突破の余韻に浸ってもいいのよ。 -- 2017-08-27 (日) 13:16:00
• 決戦支援、航空支援にした人おる？ -- 2017-08-27 (日) 12:07:41
• ラスダン、ケツマスが中々抜けられないので陸攻4を集中派遣したいと思うのですが、残り二部隊をボスに送るとして、第一：大艇54戦隊三四型三四型　第二：大艇64戦隊一式陸攻三四型　で行こうと思ってますが、どちらかは陸攻部隊にしたほうがいいのでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 12:25:48
  • 制空値次第じゃないか・・・。確保狙いだと思うけど手数足りない気がする。自分ならTマスに送るなら優勢狙いにして全部陸功にするかな。 -- 2017-08-27 (日) 12:34:53
  • 34型はケツの所に送って、ボスには行動半径9以上の陸攻４をおすすめしますね。手数は大事です -- 2017-08-27 (日) 12:37:54
  • なるほど、34型をケツの所に置けば無駄がないです、回答感謝です。　ついでに質問なんですが、第一：大艇64戦隊一式一式　第二：一式銀河22型野中隊　を送るとして　艦隊の制空値が艦攻抜きで293くらいですが、ボス制空は足りるでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 13:20:42
    • 難易度による。目安は攻撃機分込みで甲380乙350丙300ってところ。乙丙はQ優勢ボス確保、甲はQ拮抗ボス優勢(※多少基地で削るの前提、基地削りに頼らないならもう少し上げたほうが良い？)を目的とした調整となる。 -- 2017-08-27 (日) 13:37:44
    • 劣勢削りでほぼほぼ優勢以上にはなる見込みだから問題ないかと　 -- 2017-08-27 (日) 13:38:32
    • もちろん、悪い数字引き続けたら拮抗になるから余裕は持たした方がいいけど -- 2017-08-27 (日) 13:39:56
    • あそれと、大艇送るなら一式にするのは勿体ないから三四型の方にしよう。その装備で一式⇒三四2に変えられれば2巡目でギリギリ拮抗に行く可能性がある。上のコメントの趣旨は大艇削りやらないで陸攻*4の部隊のみをボスに集中させる場合の話だから(そっちの戦法の場合甲においては↑で書いた制空値では不足する可能性あり。陸攻の撃沈スコアについてはどっちが良いのかは正直判断がつかない)。 -- 2017-08-27 (日) 13:43:51
    • 一応足りるんですね、回答感謝です！ -- 2017-08-27 (日) 13:44:57
• 乙でも水上L回避ができないと削りから補給使う羽目になるから厳しいね。支援頼みで油で殴るなら…あり…なの？ -- 2017-08-27 (日) 12:46:17
• 甲でクリアしました、堀含めて15万位消費、マジでハゲるかと思った・・・速吸の補給は役に立ってくれた -- 2017-08-27 (日) 13:06:52
• 歴戦の提督諸氏質問です。燃料・鋼材・ボーキは各20万ずつあるのですが、弾薬が3万5千ほどしかありません。ギミックがある程度分かった現状において、、この資材で甲挑むのは無謀でしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 13:18:51
  • 無謀だろ、まだ期間あるし貯めながらやればいいんじゃね -- 2017-08-27 (日) 13:26:21
  • 資源よりも編成や装備のほうが重要だからなんとも -- 2017-08-27 (日) 13:31:22
  • 遠征を弾薬重視でやればいけないことも。ギミックわかってから挑戦して、昨日ゲージ割ったけど使った弾薬は４万５千ほどだった。（出撃回数４０回）あと２週間で稼げる弾薬を計算して、１回の出撃でどれくらい消費するか考えれば出撃可能回数決まるよね。 -- 2017-08-27 (日) 13:39:49
  • 弾薬を貯めつつ、１週間かけてギミックは解除しておく。で、編成は１０個位をつっこみ含めて漁って適切なものにしておくと、２万以上は使って５万は消費しないと思う。あと今回は女神全員装備を前提かな。でないと試行回数や消費資源が倍以上になる。 -- 2017-08-27 (日) 13:49:31
  • 来週時間が取れるならだけど、上の方が言っているように平日にギミック解除しながら弾薬を貯めるのがいいんじゃないのかな？今ならギミック解除用の編成も見えてきているので消費も抑えられると思う。参考までに、私が先週日曜にギミック解除に半日程使って燃料4168、弾薬2252、鋼材800、ボーキ2804程掛かった（遠征も出していたのでもう少し使っているはず）。その後時間も取れなかったので、凹んでいたの燃料を先週の平日を使って5万程回復させて昨日、クリアしました。その時使った資源は21出撃（削り11(道中支援のみ)、ラスダン10(道中・決戦支援あり)）で燃料50081、弾薬28605、鋼材28434、ボーキ21804（女神使用です）になります。 -- 2017-08-27 (日) 14:25:00
  • 皆さん、ありがとうございます。弾薬貯めながら、もう少し様子を見てみます。 -- 2017-08-27 (日) 14:59:20
    • ちなみにE7の話ですよね？　総合コメの方にも同じようなのがあったので　E1からだと、正直厳しい気はします -- 2017-08-27 (日) 15:57:11
• 順調にいった人で3万前後なのでギリギリのライン。丙に落とした場合もそれなりに資源使うのは意識しといた方がいいです。 -- 2017-08-27 (日) 13:44:55
  • ありがとうございます。リアルラックがないので、弾薬集めに時間をかけてみます。 -- 2017-08-27 (日) 15:00:31
• Ｅ－７甲ラスダンにこぎつけました。 皆様の過去の情報を参考に艦隊を構成しました。 艦載機配分からサラトガを組み込まれている方が多いようですが、 サラ未改造（LV90）の為に、レベルの高い（鎮守部の中で回避が比較的高い加賀を組み込んでいます。） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWvW2RU1l6pgz3YJUP 第二に阿武隈を入れておられる方が多いのですが、運未改修の為に あえて連撃夜戦火力の高い神通を入れています。（使える阿武隈はLv120） ラスダン挑戦にあたって皆様のご意見をいただければ幸いです。 -- 2017-08-27 (日) 13:48:44
  • 神通の２個目の夜偵と攻撃力＋９を、阿武隈の先制雷撃（弱）の手数とを比較してどうするかかな。まぁ好みでも良いかもですけど。あと、基地航空隊でのボスマスの制空値の削りですが、陸攻しか送っていないのでもしかしたら削れずに優勢獲れないかも。削りの時に試してある? -- 2017-08-27 (日) 13:58:56
    • 神通続投するならビスコから夜偵下していい気がしますね。神通のみは81%、両方で95%で発動するのでそれよりは道中の安定性を優先したほうがいい気がします。 -- 2017-08-27 (日) 14:07:45
    • 助言有難うございます。下の枝の方の神通ｏｒ阿武隈の選択についての助言と共に蝕接発動率を改めて数値でいただけた事で、神通から阿武隈（夜偵2機を止めてビス子１機）に切り替える踏ん切りがつきました。この軽巡枠に悩んでいましたので本当に感謝です。 -- 2017-08-27 (日) 15:50:15
  • 上の枝も言ってる通り、基地航空隊に関しては両部隊とも喪失状態になるのでボスまでに本隊の艦載機摩耗が激しいと優勢ギリギリになるかも　手数も減るしおすすめはしない編成かなぁ -- 2017-08-27 (日) 14:16:28
  • 阿武隈か神通がに関しては、何を目的としているかで大きく変わってしまうのであれだけど。個人的にお勧めするなら阿武隈かな？運未改修でもCIは出れば儲け物として魚雷CIの開幕重視なら道中安定に寄与するのでありだと思う。ボスでも安定して削りたいと考えるなら開幕の命中と威力が落ちるけど連撃装備も選択肢になり得るのかなと。この1本の開幕が重要と考えたので私は阿武隈にしています。無論、昼戦火力や夜戦火力を狙った神通の考え方もありだと思うので否定はしないです。 -- 2017-08-27 (日) 15:09:07
    • 助言有難うございます。神通から阿武隈に切り替えることにしました。助言を拝見した後に、もう一度考え直しました。Finishiは北上（連撃）、雪風（CI）に賭けるとすると、その前にいる艦の役割は割合でも良いので少しでもボスを削るｏｒ取り巻きの片付け。となると阿武隈の連撃でも十分仕事が出来ます。すると、開幕雷撃で手数を増やすほうがクリアに近づくのでは、と思いました。本当に有難うございます。 -- 2017-08-27 (日) 15:43:00
  • 助言有難うございます。基地航空隊の構成を見直してみます。第一に陸戦いれて全てボス。Tマスはお祈りも考えて見ます。 -- 2017-08-27 (日) 15:19:43
  • 皆様、助言有難うございます。組み直した編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWvW2RU1l6pgz3YJUP でラスダントライします。本当に感謝です。 -- 2017-08-27 (日) 16:02:14
    • 基地航空隊の第二と第三を入れ替えるといいかも？ 第二の編成だと練度Maxを維持しないと制空調整が厳しかった筈（どこかで見たんだけどソース元が見つけられなかった）なので、一式*4で敵の制空を削りつつ野中や銀河の部隊に渡すのがいいかも？練度Maxを維持し続けるならそのままでもOKかな？あと、今のままの編成でボスの制空確保できないことが多いなら由良を水戦3にすると取れると思う。 -- 2017-08-27 (日) 16:49:24
    • 助言有難うございます。 基地航空隊の構成を探していたところ「http://ch.nicovideo.jp/yumeji396/blomaga/ar1316483」、「http://ch.nicovideo.jp/lambda/blomaga/ar1313033」を見つけました。 削りの際には1部隊のみボスマスに送っていたのですが、未帰還機多数が多く発生していた 事もあり。ラスダンはもう少し基地航空隊も修正してみます。 第一:[二式大艇x1、54戦隊x1、一式陸攻x1、一式陸攻（34型）x1]　ボスマス 第一:[二式大艇x1、64戦隊x1、一式陸攻（34型）x2]　ボスマス 第三:[一式陸攻（22型）x2、一式陸攻（野中）x1、銀河x1]　ボスマス この構成であれば劣勢互角劣勢で由良の艦載機の変更せず制空確保でいけるはずですね。 -- 2017-08-27 (日) 18:53:26
• E7甲ラスダンで詰まっています。夜戦突入時点でボスとダイソンが小破止まりな感じ。アドバイスいただけますとありがたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWzXOdfbfPbEqyWhNL -- 2017-08-27 (日) 14:13:36
  • 第一はRoma⇒IOWAにしてIOWA砲を両方装備し38cm砲をビスコに両方回す、彗星江草と九七友永⇒流星改への変更。第二は北上を連撃仕様に変更。朝潮の照明弾をソナーか爆雷に変更。 -- 2017-08-27 (日) 14:34:16
    • 後、速吸編成で突破した提督しての所感。「ボスに基地2、第二に雷巡2、他夜戦要員0」がボス反航戦で突破できるギリギリのライン。なのでそれより削った場合(木主さんの編成ではビスコ入れてるので雷巡-1)は別の部分で手数を補わないと厳しいように思います。 -- 2017-08-27 (日) 14:37:44
  • 第一艦隊：飛龍の艦爆を艦攻に。彩雲は大鳳に。アイオワいるはずなので戦艦枠はそちらで。 第二艦隊：下３隻は運の改修できているのでカットインでも良いとは思う。朝潮に中途半端に対潜させて役に立っているかどうか確認。できればソなー爆雷シナジー で、探照灯もたせる。照明弾はビスコに徹甲弾外して。綾波を魚２照明とする方法もある。基地航空ふくめて基本的にセオリー通りなので試行回数かな。 -- 2017-08-27 (日) 14:41:04
  • その基地編成なら拮抗喪失喪失でボス制空は144（平均値）まで削れる。瑞鶴の艦戦1個減らして彩雲でも優勢いけそうなので、1巡目攻撃順繰り上げ目的で飛龍のに整備員、最大スロは艦攻に変更。もしくは落ちるの覚悟で鶴姉妹のどちらかの12スロに艦攻。第二は2.3番艦が3番ダイソンが残っていても先に動けるようにの朝潮を4番か5番（未大破なら割合期待）かな。北上は連撃でも抜けるので連撃でも可。CI艦大目なら照明弾はあったほうがいいので、ソ爆にしないのなら朝潮はこれでいいと思う。 -- 2017-08-27 (日) 14:43:04
    • 飛龍に整備員積むぐらいならSaraにして攻撃機*4にした方がよいかと。洋上補給*2すればそうそう被弾しませんし、道中で整備員が役立つ状況がほぼ無いので。 -- 2017-08-27 (日) 14:48:18
    • 彩雲6スロ、ゼロ観、夜偵でも触接フェーズ1は100％。流星改か97友永だが、天山友永97友永2積みで開幕120％補正は59.6%. -- 2017-08-27 (日) 14:48:58
    • 途中で送ってしまったので。追記天山友永のみだと120％補正30％。　飛龍整備員は1巡目、中破でも動ける装甲３（ジェットなし）由良より確実に先に動ける。サラの方が開幕は強いが、1巡目5か6番目。順番前に中破すると砲撃戦2回分損する。サラで開幕を重視するか、飛龍で砲撃戦に期待するかはそれぞれの育成状況や好みによると思う。 -- 2017-08-27 (日) 14:53:53
    • 上にも書きましけど補給前提ならそうそう被弾しないので…。(ましてや旗艦に置く前提ですし)あと、戦艦装甲空母2が先行する状態で由良を確実に5~6番目に固定することはそこまで優先する事項とは思えません(相手の戦力で決定打になり得るのは4隻。1/3の確率での由良先制を引かない限りは影響無し。更に言えば最初の3回で1体落とせればその時点で由良の先制にリスクは消滅する)。攻撃機3積みで先制攻撃に期待したいだけなら装甲空母の3スロに積んだ方が手数もわずかながら増やせます。更に言うと整備員積むことで1/2で戦艦より先に動くので道中が不安定になります。その場合不安定化を呑むかアイオワの命中を落として超長主砲を積む必要が出てきます。総じて整備員積みはリターンよりリスクの方が大きいのでスタンダードな戦法とは言い難いかなと思います。 -- 2017-08-27 (日) 15:11:02
    • そもそも飛龍整備員積みって飛龍が砲撃前に被弾する事へ対する回答って意味合いみたいですね(由良云々はあんまり関係ないようで)。洋上補給抜きならありかもしれませんが、有りの場合は↑に書いた通りリスクの方が大きくて微妙だろうという見解です。どの道整備員積む場合無対策では一定率で戦艦より先に動いてしまうリスクは把握した上で使う必要はありますね。 -- 2017-08-27 (日) 15:17:12
  • 皆さん様々なアドバイスありがとございます。ひとまずRoma⇒Iowaに変更し、制空値を更にギリギリを攻めてみることにします。朝潮の対潜装備量と照明弾を誰につけるか、北上さんはＣＩか連撃かは一長一短で結構迷ってるんですよね…。色々調整しつつもう少し試行回数で殴ってみます。ボス反抗戦続きだったのも一因だと思いますし。ありがとうございました！ -- 2017-08-27 (日) 15:22:56
• これからE7甲ラスダンへ行くところであります。速吸はいるのですが、なしでこの編成でも攻略可能かアドバイスをお願いします(三重キラ付き)。支援艦隊は道中(全艦キラ)・決戦(旗艦のみキラ)ともに出撃。基地航空隊の詳細はメモ欄にて。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsX3kvkpTxOipt5V_Mc -- 2017-08-27 (日) 14:16:01
  • 一応Qマス均衡だけど、ちと艦戦過剰かな　400前後に落として艦攻積んだ方がいいかもってくらい？　刺されば行けるさ、頑張れ -- 2017-08-27 (日) 14:21:50
  • 第一艦隊：制空過多。最近だと３８０～４００位だよ。大鳳旗艦に整備員はもったいないかも基本、中破して攻撃できなくなる飛龍にみんな装備するケースが多い。 制空減らすことで加賀に艦攻１～２スロ増やせる。 第二艦隊：オイゲンに見張り員でカットインするよりは素直に雷巡の連撃で。時雨は魚雷２では打撃不足、夜戦装備入れるなら綾波で。阿武隈の位置で対潜艦だと 夜戦初手を失うので、対潜艦やデコイは４番目。綾波か雪風を配置でも良いかも。 -- 2017-08-27 (日) 14:51:17
    • 400前後で確保可能なんですか？ -- 2017-08-27 (日) 15:15:54
    • 確保だったら基地航空隊3部隊ツッパで削る必要がある　それで420くらいあればほとんど確保取れてた気がする -- 2017-08-27 (日) 15:21:43
    • ボス確保ではなく優勢で艦攻増やすのが現在の主流。自分が攻略したころは確保でダメージボーナスあるかも？だったけれど結局なかったからな。 -- 2017-08-27 (日) 15:29:29
    • 特効云々はともかく、確保＋由良対空CI装備で高い確率で空母夏姫が棒立ちになるから意味はなくはないんだけどね　ただそれよりも手数がほしい場面だからよく考えたほうがいい -- 2017-08-27 (日) 15:41:03
• グラーフ堀の為に丙攻略[[編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsX5qZU6rJ0Hel30n6_]]晒し　事故はＨマスくらい丙だと護衛退避でても道中、決戦支援要らずです　基地の割り振りメモ欄へ　グラーフ堀あてるぞ！ -- 2017-08-27 (日) 14:19:48
• 乙クリア、編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsX7LlwlkEuTbDgCDR9　E6までは甲できましたが、E7は厳しそうだったので大人しく乙にしました。 -- 2017-08-27 (日) 14:28:12
  • ギミック解除してからの削りですが、ボスは削り時からラスダンまでオールS勝利のストレート（道中撤退除く）、ラスダンは昼戦で片が付きました。どちらかというと道中の方（特に潜水マス）が厳しかったです。乙であればそれなりの練度があれば十分クリア可能と思いますので、これから攻略される方の参考になればと思います。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 14:32:14
• 甲ラスダン５回、あと１回でもクリか低装甲引けば・・・というのばかりで精神肉体疲労が限界に。乙に変更してネジ１２個と３になるかもしれない剣魚２を回収して終了。今イベでの最大の発見は陣形による雷撃命中にキャップは存在しないことだった。今までは有ると思っていたが、オーバースペックな敵がいなかっただけで、ステ盛って装備補正入れれば限りなく１００％にできると。今後の潜水マスが怖いです。最後にジブラルタルから寄港なしでドーバーを落とす作戦を立案した大本営には海軍の牟田口の称号を贈り、ドーバー海峡を見下ろす崖に埋めて帰国の途に就くとしましょう -- 2017-08-27 (日) 14:48:29
• 高速化する事が前提ではありますが、第一に潜水入れた状態でも(本攻略ルートの)最短を辿ることはできるのでしょうか。 -- 2017-08-27 (日) 15:08:05
  • パラオのまるゆ提督でググって参考にしてみよう。 -- 2017-08-27 (日) 15:15:36
  • パラオのまるゆ提督が高速まるゆでやってるからいけるのではないかと -- 2017-08-27 (日) 15:16:31
  • 割った後に軽巡 or 駆逐の枠に入れて行きましたがその時は最短通りました。ただ、これで完全に固定できるかは判りません。　　削りなら（ナ級以外はボス第一艦隊の）欧州さんとヌ改の攻撃最大4回の攻撃を吸ってくれますが、ラストだと欧州さんだけになっちゃうのでこっちの手数減を考えるとちょっと勿体ない気はしますね・・・ -- 2017-08-27 (日) 16:09:15
  • コメントありがとうございます。削りは由良さん入れていたのですが、１３か１４を高速化させて水戦×１、ダメコン×１でボスの攻撃だけでも吸ってもらえれば、後は味方大型艦の一発大破要員がその他の姫達だけになるので、そこでダイソンさえ倒せればラストの勝機が出るかな,と思ったもので。 -- 2017-08-27 (日) 16:24:07
    • やってみました所、Dの空襲に逸れるケースに出会しました。完全固定できない以上、かなりの博打ですね。 -- 2017-08-27 (日) 18:15:57
• 甲クリア。今回ひとつでも妥協するとラスダンクリアできない印象なので、熟練度とかキラとか（支援も）全部MAXにして挑んだ。編成はここをいろいろ参考にさせてもらった。感謝！ -- 2017-08-27 (日) 15:24:24
  • お疲れさん　沼っている人を見てて思うのは熟練度やキラ付を怠っている人が多い気がする　急がば回れだよなぁ -- 2017-08-27 (日) 15:29:11
    • キラ付けは最悪運で回避できるかも知れないけど、艦載機と基地航空の熟練度は火力（あと制空）に直結するからなぁ。怠ると露骨に影響が出る。 -- 2017-08-27 (日) 15:36:57
    • 艦載機の熟練度はその通りだと思うが、基地航空(陸攻)は熟練Maxでも制空値+3のみだから、この+3(1部隊で+12)で制空状態が変わるって場合でなきゃ意味は無いぞ。 -- 2017-08-27 (日) 15:48:19
    • 陸攻は練度上げにかかるコストと時間が大きいからやるにしてもきちんと意味のある状況だけに絞りたいところだな。ぶっちゃけ練度MAXじゃないと狙った状態にならないような戦法自体を避けるのが好ましいと思うけど。 -- 2017-08-27 (日) 15:58:51
    • 基地航空は熟練度１でもついていると+1,そこからマックスまでしてようやく累計+3, 艦攻のような１スロット目の触接うんぬんもない。制空状態の変化が確信できないかぎり、特にマックスまでつけ直すとか（糞無駄な時間 -- 2017-08-27 (日) 16:26:44
    • 途中送信してしまった。特に制空喪失などで突っ込ませる部隊は一発で禿げるのだから、マックスまでつけ直すってのはクソ無駄な時間。 -- 2017-08-27 (日) 16:28:34
  • おめでとう。これからは君も後続を導けるように頑張れ -- 2017-08-27 (日) 15:32:09
• 潜水マスで明らかに高レベル駆逐を狙ってくるので第2艦隊旗艦においてみたら結構デコイしてくれました。自分は燃料つきたので丙提督になりますが、甲で沼ってる人がんばって！ -- 2017-08-27 (日) 15:48:49
• ギミックリセット掘り（乙）やってて気づいたのですが、回数を4回でギミック達成にするやり方について。①まず高速でＪ→Ｒと撃破②次にそのままの編成でＫ→Ｐと撃破③一隻低速を入れてＨをＳ勝利した瞬間に近道が開通しているようで、そのまま装甲破壊のＲをＡ勝利　④ＰをＡ勝利で達成、母港で音が鳴りました -- 2017-08-27 (日) 16:18:07
• 乙で終わらせた感想。大破撤退にさせられた相手は1位：潜水新、2位：わるさめ、3位：エリソ。潜水マス超えた後にQTで大破したら護衛退避して進撃しようと思ってたのに一度も使わなかった。編成はテンプレ故省略、基地航空隊はQに陸戦4、Tとボスに陸攻4送りました -- 2017-08-27 (日) 16:21:22
• 丙にてギミック解除したので、これからボスを殴りに行こうかと思ってます。こんな感じの編成でよろしいでしょうか？何かアドバイスいただけたらお願いします。 -- 2017-08-27 (日) 16:42:21
  • 由良の増設をあれば8cm+増設機銃に　北上は連撃でOK、雪風に五連酸かしてあげて　基地航空隊は持っている装備によるけどわるさめマスよりボスマスにもう1部隊飛ばしたいのが心情、飛ばせないのであれば今のままでもいいかなぁと思います　頑張って！ -- 2017-08-27 (日) 16:52:09
  • 丙なら聞くよりなぐりに行ってみな！って感じに楽だよ　北上さまと雪風は連撃仕様でも丙なら勝てるから　基地いれてたら道中Ｈでたまに事故るくらい？ -- 2017-08-27 (日) 16:53:16
  • 制空過剰だな　300あれば足りる -- 2017-08-27 (日) 16:57:18
  • 第２は旗艦を北上、ビスマルク、五十鈴、Bep、木曽、雪風にした方がいいような気がする。 -- 2017-08-27 (日) 16:57:50
  • ・司令部施設を持っていたら旗艦に持たせよう、結構大破喰らいます　・Qマス対策で制空値は550くらいを目安、Qに基地航空隊を回すならこの状態でも良いかと　・もし開発が間に合っていたら先制対潜できる人を増やそう　・フル編成の基地航空隊がTとボスに飛ばせるなら、第二艦隊の駆逐は対潜仕様したり対空CI任せてもどうにかなります ・道中支援は三箇所で効いてくるので資源余裕があれば出しましょう -- 2017-08-27 (日) 16:58:15
    • Qは拮抗でもいい気はするけどね　開幕さえしのげば弱体もあって弾着じゃなくても中破以上に持っていきやすいし　下手に触接させると開幕が痛い　 -- 2017-08-27 (日) 17:02:16
    • まあ拮抗で艦攻マシマシか制空確保で半ば枯らすかどっちかだろうね、丙乙でQ優勢止めはあまり良い手ではないと思った　確保したときに対空CIなくても枯れてくれたのはびっくりしたよ(偶然以外の何物でもないだろうけど) -- 2017-08-27 (日) 18:20:46
• E7甲ラスダン沼りで諦めました。ただ甲にチャレンジしたことで自分の艦隊には、何が足りないのかが解ったので良かったと思います（女神・要員・幼女、その他資材はかなりの授業料でしたが…）。悔しいですが、とりあえず乙をしっかりと攻略して、次の大規模に備えて色々と準備しないと。 -- 2017-08-27 (日) 17:01:56
  • お疲れ様です。　早い段階での決断、英断かと思います。　無事乙を抜け、そして勝って笑えるよう、武運長久を祈っております。 -- 2017-08-27 (日) 17:06:45
    • ありがとう。次は甲で勝てるように頑張ります。 -- 2017-08-27 (日) 19:08:55
• 甲lv120ラスダン2回でクリア。出撃部隊はすべて3重キラ。 -- 2017-08-27 (日) 17:06:24
  • 第一：速吸（新缶、タービン、補給×2） -- 2017-08-27 (日) 17:07:41
  • 第一：速吸改（新缶、タービン、補給×2）瑞鶴（天山村田、97友永、烈風改、カロリン、集中機銃）翔鶴（天山友永、97友永、52熟練×2）大鳳（天山村田、97友永×2、烈風601、bofo）加賀（流星601、97友永×2、53岩本）由良（2式水戦×2、fumo、8cm高角） -- 2017-08-27 (日) 17:16:55
  • 第二：阿武隈（甲、4式聴×2、bofo）Iowa（16inch×2、夜偵、一式甲、女神）朝潮（4式聴、3式爆、探照灯、修理）大井（甲、2号砲、OTO、女神）雪風（53艦首、5連装×2、女神）北上（甲、5連装×2女神） -- 2017-08-27 (日) 17:25:44
  • 基地航空：1（大艇、64隼、34陸攻×2）2（22陸攻×2、野中、銀河）3（一式×4）。全てをボス。 -- 2017-08-27 (日) 17:30:30
  • デッキビルダー使ったらいかがでしょうか -- 2017-08-27 (日) 17:31:18
  • ビルダー使えよ、見辛い -- 2017-08-27 (日) 17:31:40
    • ビルダー鬱陶しいからこのほうがいい -- 2017-08-27 (日) 20:48:48
    • ↑まったく理屈になってなくて草 -- 2017-08-27 (日) 21:03:47
  • ここの情報無しではクリアできなかったと思います。本当にありがとう。まだ苦しむ提督たちの参考になれば幸いです。 -- 2017-08-27 (日) 17:35:18
  • おめでとうございます！ぜひ参考にさせてください。QTマスの陣形は何にしましたか？ -- 2017-08-27 (日) 20:06:55
• ようやく丙で攻略できた。途中のG/Hの一発大破には、それなりに苦しんだ。ギミック解除の情報がなければ攻略できたとは思えない。先人の情報提供には深く感謝するものである。奮戦中の提督諸兄の健闘を祈念する。 -- 2017-08-27 (日) 17:15:17
• 早朝にヘルプを乞うた者だけど、レス付けてくれた人たちのお陰様でゲージ割れたので報告。本当にありがとうやで！　テンプレも大概だけど一応編成も改めて置いておく。 http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KsUU9WyifDCQsSjuNS_ -- 05:48:40の木 2017-08-27 (日) 17:34:49
  • ダメコンもりもりだけど、突破したときにボスに着いた時点での被害状況は第一は由良中破、第二は大井中破で火力艦は第一も第二も小破未満で健在だった。今までも行けるときは道中からフラグ立ってる感じなので、途中で火力艦が複数やられたら女神任せに進撃するのは控えたほうが絶対にイイと痛感したよ・・・。 -- 2017-08-27 (日) 17:42:06
    • お前のはちょい巡り合わせ良ければいけるとおもってた。乙だぜ -- あの時の１枝? 2017-08-27 (日) 18:24:14
    • またレスをくれた事にちょっと泣きそうになったぜ・・・。本当にありがとう！ -- 木? 2017-08-27 (日) 20:16:10
• 乙だけど、Tマスで陸攻×4・航空戦・支援攻撃でダイソンだけ沈んで、PTは全部生き残った。どういうことなの・・・ -- 2017-08-27 (日) 17:37:01
  • ｷｬﾊﾊ､ｷｬﾊﾊﾊﾊ -- 2017-08-27 (日) 18:22:00
• 海防艦や補給艦が低速ってこと、すっかり忘れてた。おかげでルート固定出来ずにえらい苦労したわ。 -- 2017-08-27 (日) 17:37:36
• サラトガに特攻があるってホント -- 2017-08-27 (日) 17:51:12
  • ないアル -- 2017-08-27 (日) 18:09:17
• 丙クリア。 機動部隊テンプレ、第二艦隊ビス子雷巡2編成、艦隊司令部でほぼストレート(出撃8回/2回撤退/道中支援は最後の2回のみ)。第二艦隊は先制対潜2隻対空ci1隻でしたが、夜戦はゲージ破壊時のみ行ったので、対潜装備増やして削ったらもっと安定したかな。。？(決戦支援無) 先行された提督さんに感謝です。 -- 2017-08-27 (日) 17:53:00
• 洋上補給×2した場合、艦載機数と道中撃墜による練度落ちからの熟練度クリティカル判定ってある程度改善されるのでしょうか？帰還したときの艦載機数と熟練度減が洋上補給しない場合と同じ感じなのですが。もしかして弾薬補正と燃料補正にしか効果なし？ -- 2017-08-27 (日) 17:55:00
  • 洋上補給は燃料と弾薬を回復させるだけの効果よ。艦載機には関与しない。 -- 2017-08-27 (日) 18:13:46
    • ありがとう、洋上補給で劇的に改善しない理由になっとくした -- 2017-08-27 (日) 18:50:29
• 今からE７いってきまーす！！初めてのイベントで完走できるか不安しかねぇ・・・で、資材各１０万あればクリアまでもつかね・・・？難易度は丙です。 -- 2017-08-27 (日) 17:58:41
  • 練度や装備などにもよるが丙なら夜戦するまでも無く倒せたりするよ。甲の道中にうんざりして丙クリアしたがストレートのラストは昼戦で敵全滅ENDだったよ（BGM消えないからボイスちゃんと聞こえねえ） -- 2017-08-27 (日) 18:11:35
  • 初イベでよくここまで。そちらの戦力がどんなものか分からないので何とも言えませんが、やってみてギミック解除と堀で手こずらないようであれば足りるのではないかと。健闘をお祈りします。 -- 2017-08-27 (日) 18:24:06
  • 潜水姫いなくなってください。とギミック攻略で止まりました・・・編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYDxQLc4StOJs8ORkF　です。直せるところありましたら教えてください・・・潜水姫の先制雷撃？って避けれるのかなぁ？　避けられるまで祈りゲー？　あ、航空はPマスに陸攻×４×３を全部飛ばしてます。 -- 2017-08-27 (日) 19:31:37
    • 潜水姫の先制雷撃は（運よけりゃ）避けられるよ。とりあえず先制雷撃は中破以下で耐えれるよう祈って中破に持ち込んで終幕雷撃来ないようにする。あと五十鈴には九四式爆雷投射機外してE1かE2で貰ってる二式爆雷or95式爆雷を。あと司令部施設あればかなり楽になるんだが大淀持ってないかな…？ -- 2017-08-27 (日) 20:07:20
    • 潜水ちゃんは、どの難易度でもヘイトを集める悪い娘です　キラ三重つければ回避があがるとはいうけど当たる時はあたる、祈ってください　編成はルート開放のＰマス用でいいのかな？丙はA勝利でも開放できるのでいいのですが装甲破砕ギミック解除で輸送編成に後程変える時は砲台子鬼が出てくるので対地装備もしっかりされたほうがいいですよ　現状は対潜が多すぎな気がしますA勝利とれなくはないと思いますが先制は五十鈴とベルだけでいいかと　後は火力積んで殴り役させた方が道中も安定すると思います -- 2017-08-27 (日) 20:13:52
  • ソナーと投射機と爆雷でシナジーあるんね・・・ほかの駆逐に砲積んで・・・大淀さんE2ボスで50回掘ってもでなかったんだよなぁ・・・で、時間がそろそろやばいと思って攻略の方を進めてイマココ。大淀さん確定泥でもいいと思うんだがなぁ（明石さんも -- 2017-08-27 (日) 21:14:39
• ALL甲クリアできました。E7、削りに苦労しましたがラスダンは速水いれて一回でS勝利となりました。資源は燃6.5万弾5万(全海域トータル燃13万、弾9.5)ほどでした。後は松輪、狭霧、親潮掘りにいくつもりです。先人達の情報に感謝します。 -- 2017-08-27 (日) 18:27:50
• いよいよ丙ラスダンに入るんだけど、道中支援は必須かな。 -- 2017-08-27 (日) 18:45:48
• 既出かもしれないけど、ギミック解除用・ルート開通後Pマスの輸送編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsY2D9dGvfPh3ny1A7x -- 2017-08-27 (日) 18:49:45
  • 第1：航巡2(制空/司令部)／駆逐4(対空CI2/PT対策2)、第2：軽1駆逐5(対潜4/PT対策2)、道中フル支援、基地第1：陸戦4L集中、基地第2：陸戦2陸攻2P集中、基地第3：陸攻4G集中 -- 2017-08-27 (日) 18:50:35
• 甲走破した人の装備見てると対空関係外してる人が多いように見受けられるんだけど、空母マス安定して突破できました？それとも女神前提で大破進軍？ -- 2017-08-27 (日) 18:54:50
  • 自己レスになってしまいますが(書き込み直後に甲クリアできたので)、対空兵装ない場合はヲ改1隻編成引けるかの運次第かなとか。クリア時はヲ改１→ダブルダイソン編成という良ツモを引いて、ボス戦は由良・雪風・速吸が中破のみという好条件で挑めましたので、やっぱりキラつけてひたすら祈る作業なんだなーと… -- 枝主? 2017-08-27 (日) 19:36:30
  • 削り時は、かなり初期だったので艦戦比率が高くて（初期にはボス制空権確保でダメージ上がるんじゃないかと言われていた）優勢＆基地航空１回派遣＆道中支援の関係で、Ｇの次に被害は少ないマスだった。決戦時は現在の主流の艦攻１０スロ程度でＱ互角、ボス優勢にとどめていたけれども、キラ３でやり過ごした。現在の流れとはちょっと違うのですが参考までに。 -- 2017-08-27 (日) 20:51:23
  • 対空装備も無くて基本ヲ級2隻編成ばかりだったけど、（事故が無いとは言わないが）特に苦戦はしなかったなぁ。ヲ級の攻撃はほぼ当たらないし空母の反撃1回で即撃沈できたから、航空戦＋道中支援＋開幕雷撃で随伴潰して、その後の第一で空母夏姫さえ行動不能にできれば楽勝だった。あぁそういえば速吸はここで必ず大破してたな・・・ -- 2017-08-27 (日) 21:05:12
• 第二の速吸って -- 2017-08-27 (日) 19:05:29
• 失敗…第二の速吸ってキラ付け必要？基本こいつだけキラ付けしないでいるんだけど、まずいかな？ -- 2017-08-27 (日) 19:07:17
  • 第二旗艦なら要らない。それ以外ならキラなしはありえないと思う。 -- 2017-08-27 (日) 19:13:28
• 既出ならすみません。ここのボス前のダイソンは去年の夏イベE4(でしたっけ？)で、はやったダイソンスルー戦法（対潜陣）って効果薄いですか？ -- 2017-08-27 (日) 19:37:37
• ちょっと↑に書いてた者ですが甲クリア編成をば(大体他の方と同じですが)。ボス戦まで大破艦出なかったので実質女神消費なしです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYHMnigbw4yWbjRH8E -- 2017-08-27 (日) 19:46:50
  • キラ付け・熟練度は勿論ガチで。基地航空隊はダイソンマス1部隊とボスマス2部隊全て陸上攻撃機。潜水マスで速吸と雪風中破、空母マス(ヲ改1隻編成)で由良中破、ダイソンマスはダイソン2隻で相手の砲撃前に殲滅できましたのでダイソンマスに航空隊飛ばすのも重要だと思います。 -- 2017-08-27 (日) 19:51:22
• 先行勢のおかげで甲クリアできました、ありがとう！しかし魚３島風が最終ボスに530位のダメージ出してたけど、速吸入れれば理論値内？ -- 2017-08-27 (日) 19:54:09
  • 甲でもボス柔らかいよね。ハイパーズが連撃で300+300とか叩きこんでた。速吸なしで -- 2017-08-27 (日) 20:00:34
    • 正直ボス単体はE4未満なんだよね。ただただ道中がアレで取り巻きの姫がうっとおしいだけで。 -- 2017-08-27 (日) 20:18:37
• 丙で攻略中、航空隊の疲労抜きでついでに基地航空無しで前線支援のみ出して何処まで行けるか試したら、ボスまでたどり着いてS勝利してまるゆがポン………。あれ……えと……航空隊有りよりスムーズって………… -- 2017-08-27 (日) 20:16:37
• 司令１０７甲でHP4179しか削ってないのにボスが最終編成になってた。これ倒せばクリアでいいんだよね? -- 2017-08-27 (日) 20:19:55
• ルート固定の質問かもしれませんが、第一に駆逐か軽巡を入れることが最短の条件ですけど、いない場合はHマスからLマス又はGマスからDマスに行く事が多くなるのでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 20:23:57
• 皆さん、３重キラ付けで出撃した後、帰ってきたときはどうしてます。１重キラ付け？もしくは -- 2017-08-27 (日) 20:43:01
• 皆さん、３重キラ付けで出撃した後、帰ってきたときはどうしてます。１重キラ付け？もしくはそのまま２戦くらいはそのままキラ付け無しですか？ -- 2017-08-27 (日) 20:44:05
  • MVP獲得者と回数をメモして調整するけれども、１回と２回を交互に。 -- 2017-08-27 (日) 20:54:20
  • 前出撃の展開にもよるが、基本疲労抜き時間に小まめにって感じだったな　今回は熟練度付けも必要だし -- 2017-08-27 (日) 20:56:04
  • 旗艦、勝利条件、MVP全てスプレッドシートで記録してはがれ具合で個別につけ直してる -- 2017-08-28 (月) 00:50:27
• 甲終わったーーーーっ！！　今朝からラスダンに突入したが、削り時に一度もボス撃破していなかったので、どうなることかと思ったが、いろいろと試行していたら、良い乱数を引いたのか、最後はＳ勝利で終わった。速吸を２回ほど使ったが、効果をあまり感じなかったので、女神装備で一時期無謀な特攻かけたが撃破できず、ボス戦の敗因は空母４隻が使えないことにあると分析したので、そこに留意して挑んだらクリアできた。（ほかにも理由があり、クリア時だけ北上が無傷だった。）キラ付けは、普段はほとんどやらないのだが（削り時もキラキラ艦が雷撃食らって撤退したりしたし）、終盤は雷撃を交わすために、第二艦隊は伊良湖・間宮を使ってキラ付けした。キラ付けは試行回数重ねると重要さがよく分かった。先輩提督方の助言によりクリアできました。ありがとうございました。 -- 2017-08-27 (日) 20:53:36
  • ラスダンは20出撃で、ボス到着は11回（大破進軍あり）。ちなみに自分は提督lv115で、今回のイベントはE4を除き甲でクリア。甲種勲章は11です。（あと１週間沼ったら乙に変える決断をする予定だった。） -- 2017-08-27 (日) 20:54:06
  • ちなみに編成はこれです。正規空母はずっとサラトガ（lv78）を使っていましたが、道中の中破・大破が多かったので、加賀に代えて旗艦に据えてみた。あと、大井の道中大破が多く、北上は無傷でボス戦に残ることは、ラストを除きほとんどなかった。ラストは北上が連撃で249ダメを出して決着をつけることができた。 -- 2017-08-27 (日) 20:55:31
  • なお、今日１日のラスダンの消費資材は、燃料42K、弾薬30K、鋼材21K、ボーキ20K、バケツ120です。 -- 2017-08-27 (日) 20:59:51
• 今から甲クリア目指すんだけど時間的に無理かな？それとも資材が足りないかな？燃料弾薬が18万鋼材ボキが25万なんだけど -- 2017-08-27 (日) 20:58:04
  • 時間的にも資材的にも余裕ありそうに見えるよ。 -- 2017-08-27 (日) 21:04:02
  • 18万って…イベント開始時10万だったけど、情報でそろってからなら全甲いけたよ。RTAじゃなきゃ全然OK。まだ期間も半分だぞ。 -- 2017-08-27 (日) 21:08:13
  • それより少ない資材でＥ１からＥ７まで５日で甲でクリアできたぞ。余った資材はまるゆ４人になった。 -- 2017-08-27 (日) 21:08:49
  • そっかまだ二週あるのか、武蔵の時はこんなに資源なかったけどどうにかなったし今回も運に見放されない限り行けるかな、情報ありがと -- 木主? 2017-08-27 (日) 22:02:47
  • 今日のAMにクリアしたけど、ALL甲の堀もおわって消費が１５万くらいで済んだよ、いままで一番食われたけど -- 2017-08-27 (日) 22:52:43
  • 洋上補給や女神使うつもりがあれば時間や資源は十分。逆に使わないならギリギリかもね。特に女神使わないと出撃１００回超えるのも覚悟しないと。 -- 2017-08-27 (日) 22:58:04
• 乙クリア！編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYW4rh8jHfK0gE-vvEです。基地航空隊はＴマスに陸攻４集中，ボスマスに陸戦１陸攻２集中と陸攻４集中です。道中支援出すとＨマス以外は楽で、ボスも削り時は支援無しで昼戦で終わりました。 -- 2017-08-27 (日) 20:58:08
• 14回出撃ラス4回。女神補給アリだが、自分にしては幸運、実力ではない。普段は教わる側だけど、以下は仮説。航空セットの一例として、自分のお勧めは、基地航・拮抗(錦.隼甲.隼54.陸34)ー拮抗(錦.隼64.陸34×2)ー劣勢(陸×4)策からの、艦隊制空.350弱の制空確保で、艦攻10+整備員+彩雲(幸運艦隊)。エリツが「対空カットで全艦の個艦防空を向上？姫担当を引いた中スロットは即死？」状態とさせている疑いが正しければ、このセットは基地航の制空偏重と引き換えで、エリツを始末した空母威力を目指していた？「陸攻偏重の単純エリツ対策では、それ以外・制空触接等の空母威力条件が危ういため、エリツも見落とされてきたのでは？」という立ち位置なの？3回に一回は開幕と空母打線が爆発する？昼戦のばらつきの謎に近づけば幸いだが、試行回数は少ない。ラスダン4回のうち、手ごたえを感じた後2回(夜不発1回あり)のみ実行で、9割は運だとは思う。ただ、やってることは凡庸、単なる常策/ローリスクの範疇なので、興味のある人はどうぞ。 -- 2017-08-27 (日) 20:59:24
• 甲クリア　テンプレ（第一にバルジ（）　第２に女神　速吸対潜１）熟練度付け有りキラ付けなしでやってたが割とキラってたのでTまでは安定してたが３ケツに沼りに沼る・・・。削りで基地航空を道中重視でやりすぎたせいでラスダンまでS勝利なしだったのも日和った原因だった。基地航空ボス集中でダメージ稼ごうとするとまじで３ケツが抜けられない。　速吸有りならボスマスで戦艦空母が小破ダイソンくらいならワンパンするようになるから１部隊ダイソン集中が俺環境の正解だったわ -- 2017-08-27 (日) 21:09:44
• 誰か航空支援使った提督おる？ボスに航空支援で特攻とか検証されてますか？ -- 2017-08-27 (日) 21:17:32
• E7甲終了。ダメコン・女神は使用しない方針なので、資源尽きたら丙にするつもりでした。Hマスの撤退がひどかったものの、ラスダン14回目、切り抜けられたときにボスまで行って撃破できました。先人たちの編成を参考にさせていただきました。感謝！テンプレですが、参考になることがありましたらと思い、編成を貼ります。 -- 2017-08-27 (日) 21:18:56
• ただいま甲削り中です。何か助言があればよろしくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYbXjrLCC6_Aj-2aBq　ジェット機は持ってないです(´･ω･｀) -- 2017-08-27 (日) 21:19:12
  • ビスマルクの仕事がよく分からないけど、偵察機乗せるなら夜偵を乗せた方が良いよ、夜戦時の火力+5と命中UP、ついでにクリティカル率微増は頼もしいよ。 -- 2017-08-27 (日) 21:44:14
  • 航空隊がどんなものかわからないけど、削りであればおおむね大丈夫そうではある　ただ、結局潜水マスは新姫からの雷撃ほぼ防げないから自分だったら対潜は朝潮に任せて対空CI&削り要因に割くかなぁ -- 2017-08-27 (日) 21:46:06
  • 夜亭ないのビルダー打ってて気づきましたｗ観測から変えました。　確かに対潜はもう祈るだけですからねー　ベールヌイを防空にしてみたいと思います。 -- 2017-08-27 (日) 21:57:11
  • もし潜水姫に苦労する様ならIOWAを第二に回すといい。旗艦と戦艦2で盾３つになる。雷巡1人をソナー二つで対潜要員にしてもいいかも。空き枠は第一に対空摩耶様か水戦あるなら航巡で制空補正して艦攻増やすとか。 -- 2017-08-27 (日) 22:33:51
• 一つアドバイス、飛行艇で行動半径延長する際、カタリナで行けるならカタリナを選択した方が良いかもしれない。一応基地航空隊でも触接はあるので。 -- 2017-08-27 (日) 21:34:36
• ラストダンスから道中大破率上がるけど電探装備にでもなるんかね？ところでラストダンスになったらもう道中安定より決戦の編成にしないと一手以上足らなくなる？ -- 2017-08-27 (日) 21:34:43
• 甲ラスダンがクリアできないよ万策尽きたか・・・クリアしてる提督ケッコン艦多すぎ(´・ω・｀)潜水マスは祈るしかないのか -- 2017-08-27 (日) 21:38:07
  • ケッコンとか関係ないよ。キラつけて祈れ -- 2017-08-27 (日) 21:59:50
  • ケッコン艦なしでクリアしたよ。編成は過去ログに上げた。潜水マスはゲージ割りでも駆逐に対潜装備 -- 2017-08-27 (日) 22:36:25
• 甲クリアした提督に聞きたい。ラスダンってケツに基地航空隊出す余裕ある？ -- 2017-08-27 (日) 21:38:32
  • ラストでTマス送ってたけど昼戦で中破ボスのみに追い込めたし余裕あったよ。第一艦隊が頑張ってくれたおかげもあるかもだけど。 -- 2017-08-27 (日) 21:50:19
  • 自分はダイソンに距離８の陸上攻撃機1部隊分当てた -- 2017-08-27 (日) 21:50:26
  • 洋上補給無くてもボス同航戦引ければボス中破ケツ中破のみにはできた。抜けて同航引くまで粘れる資材があるならいける。反航戦はボスと随伴2残しが多かった。 -- 2017-08-27 (日) 22:03:21
  • ある。と言うか、あそこで大きな損害を受けてはボス戦どころじゃないだろ。ボス戦に良い状態で挑むためにも基地を１つはＴマスに送る方が良いと思ってるよ -- 2017-08-27 (日) 22:37:51
  • ない。陸攻２・４・４で全ボス集中。それでもラスダン１３回かかった。ケツは３匹にならないことを祈って道中支援全力＋キラ付け。結局これが一番速い。 -- 2017-08-27 (日) 22:55:18
  • 全く余裕ないね　ボスの姫以外の随伴を基地航空隊でさっさと蹴散らさないと相当しんどい　 -- 2017-08-27 (日) 23:53:05
  • ラスダンで何度もボスまでいけているならいらない　何度もTでお帰りするなら１部隊は送るべき -- 2017-08-27 (日) 23:54:08
  • ある　ラスダン１回目距離勘違いで１部隊送ったけど、夜戦２択までは行けた。ダメコン女神数少ないならやってみてもいいと思う。ただ１部隊送ってもダイソン倒せないことのほうが多く結局攻撃されるからボスに全部がいいと思う -- 2017-08-28 (月) 00:05:44
  • 第三航空隊陸攻×4）を１回だけダイソンマスに送って残りはボスマス。ここら辺はサジ加減人によりますね。 -- 2017-08-28 (月) 01:01:01
• やっとやっと甲クリア。ラスダンだけで５日間、燃料１０万使いました。当初、１の旗艦に飛龍、２に速吸の編成で行ってましたが洋上補給在庫がなくなった事もあり編成を変えました。速吸ありよりこちらの編成の方が全体的にいい結果でした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWu5ijcWj1TjsK3RA9 -- 2017-08-27 (日) 21:39:36
• 二式大艇よりカタリナの方が優れてるの？ -- 2017-08-27 (日) 21:40:23
  • 命中が2なので触接による威力の補正1.17倍になる、少し火力が上がる。ちなみに大艇は命中+1(1.1倍) -- ↑5の木主? 2017-08-27 (日) 21:46:35
• 丙クリアしたけど楽勝すぎて変な笑いが出た。ギミック含めて半日、撤退なしで内4戦(ラスダン含む)が昼戦で終わりって…。 -- 2017-08-27 (日) 21:48:36
  • 甲で挑める戦力持ってるのに丙でやればそんなもん。何のための難易度選択かと。 -- 2017-08-27 (日) 22:52:56
• ギミックのP、RマスってS勝利でもよかったのか・・・A狙いで調整した苦労が・・・ -- 2017-08-27 (日) 22:08:33
  • AでもSでもいいはともかくAはよくてSはダメというのはさすがにないのでは…過去にはPolaドロップでSでは出ないというのもありましたが… -- 2017-08-27 (日) 22:12:21
  • 真面目にＡ勝利のみと捉える人が案外いそうなので"A勝利以上"と明記した方が良いかもですね。 -- 2017-08-27 (日) 22:23:49
• やれることやったら、艦娘は答えてくれたよ。。 -- 2017-08-27 (日) 22:11:57
• 需要は無いかもしれないが、丙でルートギミック解除後、再びPでA以上を取るための編成をさらす。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYnzc2Tar6FmBki5bB。やっぱり自分の環境では水戦が選択できない・・・　道中支援をしっかり出し、基地航空隊はGとPに1:2or2:1。ポイントは昼間のうちにPTを壊滅させること。多分運。 -- 2017-08-27 (日) 22:13:34
  • 鳥海の探照灯意味ないを三式弾にした方が良い -- 2017-08-28 (月) 00:55:16
    • それと、吹雪も三式弾持ちの重巡にして、できれば第一の利根は航戦に、筑摩は大鷹と入れ替えた方が安定すると思う。 -- 2017-08-28 (月) 01:13:03
• E7甲クリア。テンプレ編成と大きな違いは有りませんが、女神なしでも行けたのでご報告までに。第一艦隊／第二艦隊 -- 2017-08-27 (日) 22:23:21
• 司令部レベル101。丙ラスダンで沼ってしまいました。いつも後一歩（ボス体力2桁）で倒せません。アドバイスお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYqqvoiYQIIu1HyXGl -- 2017-08-27 (日) 22:26:49
  • ゲージ割りなら司令部は外しましょう。 第一の旗艦は高戦に。高戦は電探に代えて徹甲弾。 また、空母の第一スロには攻撃に補正がかかるので、艦戦ではなく艦攻を配置。 彩雲は一つで十分なので、そこに艦戦を載せてその分、艦攻を増やしましょう。 時雨は高角砲と電探に代えて魚雷を。 高戦は電探に代えて徹甲弾。 雪風は探照灯に代えて魚雷を。（探照灯を載せるなら五十鈴のダメコンに代えて載せましょう） -- 2017-08-27 (日) 22:46:51
• 今、甲甲甲甲甲甲乙クリアしました。E7はビビッて乙にして3回連続Sだったので甲でもよかったかなと思ったのですが、グラーフが泥したので乙でいいやと納得です。第１飛龍ビス翔鶴瑞鶴加賀由良第２五十鈴IOWA霧島朝潮リベ北上でラスダンAASでクリアです。甲だったらドツボ踏んでたかもしれませんね。新実装艦＋速吸Aquilaグラーフで満足です。これからE1で山風堀に行きます。 -- 2017-08-27 (日) 22:40:13
• 今、甲甲甲甲甲甲乙クリアしました。E7はビビッて乙にして3回連続Sだったので甲でもよかったかなと思ったのですが、グラーフが泥したので乙でいいやと納得です。第１飛龍ビス翔鶴瑞鶴加賀由良第２五十鈴IOWA霧島朝潮リベ北上でラスダンAASでクリアです。甲だったらドツボ踏んでたかもしれませんね。新実装艦＋速吸Aquilaグラーフで満足です。これからE1で山風堀に行きます。 -- 2017-08-27 (日) 22:41:36
• Hマスの陣形についてみんなに聞きたい。１、対潜　２、前方　３、輪形　この３つなんだけど自分は１と３は試した。１はダメージは出るから先に潰せるが食らったときもダメージが大きい。３はこっちからダメージが出ない代わりに相手からももらいにくくて、中破以上になりにくかった。 -- 2017-08-27 (日) 22:42:10
  • うちは大破が多いマスで前方警戒選ぶと中破で止まるジンクスあるからHは前方警戒選んでる -- 2017-08-27 (日) 22:56:52
• ポイントN 作戦：丙 司令Lv117 重巡リ級flagship、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級、駆逐ロ級 輪形　を確認。ヌが出ないパターンあるのね -- 2017-08-27 (日) 22:46:35
• 一度全ハゲした陸攻の練度上げをしたいんですが今回適した良い海域ありますか？ -- 2017-08-27 (日) 22:51:28
  • やったことないけどwiki見る限りでは6-5をバイト軽巡で１戦撤退しては？間違いなく大破するだろうけどもどったら解体すれば良さそうだし、詳細は６－５情報をどうぞ -- 2017-08-27 (日) 23:01:08
  • 自分はE5のAマスでやってます -- 2017-08-27 (日) 23:03:54
  • E-4。輸送連合だと初手Dの潜水マスへ行ける。第二艦隊に出来るだけ先制対潜積んでゴー。 -- 2017-08-27 (日) 23:04:53
  • E5の１マス目に出して出撃は潜水艦か対潜ガッツリとかかな？ -- 2017-08-27 (日) 23:05:31
  • Ｅ５Ａでどうぞ。対潜マシマシかお見合いかはご自由に -- 2017-08-27 (日) 23:07:49
  • E5-Aがオススメ。潜水艦１隻で休み無く回せるよ。一部隊ずつしか出来ないけど、付けたりはずしたりの手間は不必要。 -- 2017-08-27 (日) 23:10:15
• E7甲ラスダンで弾薬燃料二万は使って一度も到達できないのでアドバイスお願いできまさえんか？編成はこんな感じです。長門型＋軽空２が道中、大和型＋軽空２が決戦支援でだし、基地航空隊は一隊のみボス前、残りは大艇使ってボスに飛ばしています。 -- 2017-08-27 (日) 23:03:09
  • 到達率を上げるなら、第2旗艦は大破しても進撃できるんだから大破しやすい駆逐や軽巡雷巡を置くべき。北上を外して戦艦に替えると雷撃大破しにくくなるしダイソンを先に潰せる可能性もあるのでさらに到達率は上がる。あと質問の趣旨からは少し外れるけど、司令部は空母に渡してローマには徹甲弾を積んだほうがいいと思う。 -- 2017-08-27 (日) 23:13:44
    • なるほど、司令部を空母に・・・は想定外でした。試してみます。 -- 2017-08-27 (日) 23:27:24
    • いやいや、甲のゲージ割だろ？司令部積んで退避なんてさせてる余裕なんかないだろ。到達したうえでボスを撃破しなきゃならないんだし。第一も正規空母2人入れるなら片方は旗艦で守った方がいいんじゃないか。 -- 2017-08-27 (日) 23:51:12
  • 制空300って足りないんじゃない？Qマスのヲ改2隻編成で拮抗になる？ -- 2017-08-27 (日) 23:17:47
    • 飛龍が攻撃オンリーだったのは確かにまずいですね、艦戦積んでみます。 -- 2017-08-27 (日) 23:21:44
  • ・艦載機の熟練度は面倒でも全てmaxに、対潜は一人だけにして（三重キラだと中破未満で終わる事も多い）夜戦出来る艦を選ぶ、ビスは２番目に配置、支援は正規空母の方が良いと思う（燃費云々なら金剛型で）　 -- 2017-08-27 (日) 23:24:20
    • キラは一周で満足していたので、面倒でも三周してみます。資材はまだ十万以上あるので、おっしゃるとおり軽空を金剛型OR正規空母に変えてみます。 -- 2017-08-27 (日) 23:32:00
  • リベは潜水対策を割り切って照明弾の代わりに爆雷を積む方が良いと思います。 また、第２の並びとしては駆逐、ビス、あぶー、北上さん、駆逐、妙高さんの順が良いかと。 妙高さんに代えて大井っちを投入すると先制雷撃が加わる分、道中少しマシになるかもしれません。 また、支援も軽空母なんて言わず正規空母を出しましょう。 -- 2017-08-27 (日) 23:28:41
    • ふむ、たしかに明王も大井っちも夜戦要員には変わりないですし、先制できるぶんいいかもしれませんね。大井っち編成やってみます。支援ももったいぶらず変えてみます。 -- 2017-08-27 (日) 23:34:08
    • 手持ちも資源も分からんのにテキトーに正規空母出せとかアドバイスしなさんな。軽空鈴熊なら支援においてはベストだよ。 -- 2017-08-27 (日) 23:38:48
    • あ、そういえば資源書いてなかったですね。現在燃料弾薬が１４万、鋼２４万、ボーキ１７万といったところです。 -- 2017-08-27 (日) 23:49:56
• 甲クリア終了。速吸のみ補強増設し高速化、洋上補給2個編成で結婚艦なしでクリアできました。基地航空隊は第一をQとボス第二をT集中、第三をボス集中にしました -- 2017-08-27 (日) 23:06:22
• 甲ラスダンで沼ってます。ぜひ助けてください。。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWC_0ijsnj13MGEjvD　最初はジェットを使い制空値400後半で調整していたのですが、火力不足とここでのクリア編成を見て300後半に変更してあります。しかし、道中、被害が止まらず、Tマス終了時には大破が3-4艦当たり前状態に。。Tに辿りつけばマシな方です。Hマスでは大破がない方が珍しい状況でして。制空値元に戻そうか悩んでいます。よろしくお願いします。 -- 2017-08-27 (日) 23:09:14
  • Hマスは完全にお祈りするしか　結局はロリ潜中破まで持っていけなきゃ意味無いからラスダンは対潜は１隻だけにして -- 2017-08-27 (日) 23:20:58
    • 途中送信失礼。対潜１隻だけにしてフラソ出た時に潰してくれたら程度で。Qマスは優勢取れるヲ改１隻編成を引くのを祈る。 -- 2017-08-27 (日) 23:25:01
  • Hマスの大破艦出るのはある程度仕方ないと思うけど・・・キラ付けするか1戦毎に休息（20分程度）とるかしてみれば？他は悪いとこないと思うよ。道中支援は出してるんだよね？ -- 2017-08-27 (日) 23:24:55
  • Hマスは姫からの雷撃はお祈り。ただ対潜２隻入れてるならフラソは封じたい。 -- 2017-08-27 (日) 23:29:43
  • コメントありがとうございます。そうですね、対潜1隻に戻してみます。　道中は全力で出してます。なぜかQもTも最悪パターンばかり引く、、対潜部分直してもうちょいこの編成で頑張ってみます。 -- 木主? 2017-08-27 (日) 23:34:09
  • 由良さんに対空CIをさせればQマスでの被害を多少、抑えられるかも。 （制空値は翔鶴の３スロを艦戦に代えて補う） また、思い切って速吸なしを試す手もあると思います。お勧めは、道中の安定に寄与できて夜戦でも破壊力のある雷巡。高戦や重巡でも可。 -- 2017-08-27 (日) 23:35:40
    • まさか翔鶴の1スロ村田隊が全滅するとは思わなかったデスよ。3スロ目艦戦にしてみます。。 -- 2017-08-28 (月) 00:13:38
  • Tマスは陸攻４編成１回送るとだいぶ変わるのと、今回のラストダンスはめんどうでも主力艦のキラ付けはしたほうがいいかと。 -- 2017-08-27 (日) 23:51:43
  • みなさんありがとうございます！キラ付けは毎回付け直してて資源がみるみる減っていきます。。でもサボれないですよね。　速水抜き編成やってたときは、結構ボス到達してました（速水→プリン）。ただ夜戦突入時にボス含めて3-4隻残りが当たり前で限界を感じ。。もうちょい粘ってダメなら速水抜きに戻してみます。。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 00:09:17
• グラーフがE7ボスって、基地外運営いいかげんにしろよ -- 2017-08-27 (日) 23:20:11
  • 削除お願いします。 -- 2017-08-27 (日) 23:22:24
    • 管理掲示板のほうに報告してください -- 2017-08-28 (月) 01:10:19
• ラスダンで速吸編成にしたら第二旗艦の速吸が潜水マスの雷撃に狙われる割合が非速吸編成時の他旗艦よりも明らかに多く感じられたんだけど、補給艦≒輸送船で通商破壊任務の潜水艦のヘイトが高いとかあるのかな？それともただ確率が幸運にも偏っただけだろうか -- 2017-08-27 (日) 23:40:13
  • そういう設定なんでしょ。こっちの戦艦が駆逐狙うように設定されてるのと一緒。 -- 2017-08-27 (日) 23:44:24
    • 倒しやすい敵を狙うみたいだしね。補給艦の方が駆逐なんかよりも倒れやすいってことか。 -- not木主? 2017-08-27 (日) 23:52:41
  • これは感じた。速吸がほぼ大破してた。こっちにしてみればありがたいけど。 -- 2017-08-27 (日) 23:50:04
  • あと考えられるのは回避の値が低いほど雷撃の標的になりやすいとかかな。 -- 2017-08-27 (日) 23:53:43
  • ウチでもそうだった。潜水艦もダイソンも第二旗艦の速吸を狙ってきたな -- 2017-08-27 (日) 23:59:58
  • 夜戦で的確にこっちの主力を打ち抜いてくることに比べれば旗艦速吸狙ってくれるのなんてメリットしかないな -- 2017-08-28 (月) 00:03:27
  • やっぱみんな速吸狙われてる感じあるんですね。逆にビスマルクなんかは全然狙われなかった感じがあるので耐久や装甲あたりが雷撃狙われる確率に関係あるのかも？ -- 木主? 2017-08-28 (月) 00:19:05
  • みなさん、うらやましい。。うちは速吸なんか見向きもされずにとことん6順の北上に一点集中砲火ですわ。。なんでや。。いつも一番先に中大破させられるわ。 -- 2017-08-28 (月) 01:09:23
• 自他共に認めるカス提督で、恥ずかしながらここのコメでカタリナのことを知りました。お陰様でもう諦めてたラスダンを走り抜けることが出来ました。ここでたくさんの御教授を下さる諸兄に心より感謝を！ -- 2017-08-27 (日) 23:53:07
  • どの難易度でも情報は多い方がいいから、落ち着いたら装備と編成をここでさらすと後続の方々がありがたいかもよ？ -- 2017-08-28 (月) 00:07:23
    • 編成はここで載せてくださる先達のを出来る範囲での丸パクなんで珍しいことはないんですが、基地航空隊が二式がいなくて飛ばせなくて詰んでたんで(それ以外にも敗因はあるんでしょうが)、カタリナで延長できるって知って再挑戦して何とか突破できて本当に嬉しくて…いつか自分も役に立てるアドバイスができるよう精進します。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 00:28:49
  • いちいち自分を卑下するような前置きはいらないっしゅ。　自信もってクリアしました！でいいっしゅ。　おつかれっしゅ！ -- 2017-08-28 (月) 00:56:53
• ふ -- 2017-08-28 (月) 01:48:24
• 丙難度だけど空母おばさんって棒立ちにできる？対潜重視(先制対潜3)で対空要員が足りない(第一艦隊の初月と秋月砲×2の北上のみ)せいか触接→大破の流れが多発してるのだが -- 2017-08-28 (月) 01:53:32
• 特に速吸と神威の存在意義を否定しているつもりはないのですが・・ まあ補給を使わない以上は確かに編成には入れませんね。ただ、もしなんらかのルート制御に関わる事があれば編成には入れていたと思います。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 01:57:52
• E7甲クリアしました。削り段階はとにかくボスにつくまでが大変(5連続撤退とか普通にある)特に潜水マスが鬼門、対策として第2艦隊に高戦2、先制対潜2としてぬけるようにしました。当初対空CIに秋月をいれてましたが、第1の由良に水戦2、対空電探、8㎜増設機銃でも問題なかったです。女神は第2の全員につけてましたが発動したのは1回でした。ラスダンは速水いれて全キラ、艦攻熟練max、航空隊全ボスにして出発、トリプルダイソンをぬけ、ボス突入時点で速水大破、装甲空母2中破でT字有利、夜戦までにボスのみとなり見事一回でクリアとなりました。先人達の情報に感謝と敬意を。 -- 2017-08-28 (月) 02:42:00
• E6終わってE7やるんだが、もしかしてＵちゃん含むドイツ艦掘るの場合はギミック解除しないでやったほうがいい？ -- 2017-08-28 (月) 02:53:43
• E-6までALL甲だったけどグラーフもウォースパイトもいないからどうせ掘ると思って丙を選んだらまさかのゲージ割る前に二人ともドロップしたんだが、これは甲種勲章を諦めるなという事か神よ -- 2017-08-28 (月) 03:11:37
• ルートの方で聞くべきか迷ったけど、今のところギミック全解除後にＰマス行く手段ってない感じですか？ -- 2017-08-29 (火) 22:31:14
• 甲で攻略完了、ゲージ割りの７日沼ったけど。今回は洋上補給とキラ付け、補強増設＆女神、そして基地航空隊の練度が決め手になりました。敵の第二艦隊を全滅、第一艦隊を１隻撃沈まで追い込んでくれました。基地航空隊の練度を上げるのが大切＆大変なイベントでした。 -- 2017-09-02 (土) 05:22:55