艦載機熟練度/コメント1

Cached: 2024-10-27 20:49:10 Last-modified: 2015-09-06 (日) 17:11:36

艦載機熟練度

  • これでいいかな？ -- 2015-08-13 (木) 13:04:33
  • おお！ありがとうございます。細かい話で恐縮なのですが、帯は\こうではないでしょうか？帯カッコイイですよね。 -- 2015-08-13 (木) 13:49:51
  • ↑　ごめんなさい、コメントよく見ませんでした（汗　無視して下さい。 -- 2015-08-13 (木) 13:52:13
  • ページ作成乙。検証した訳ではないが、水偵は搭載艦の着弾観測カットインで練度が上がる気がする。旗艦イタリア二番艦ローマ改同レベ同装備運改修無しではイタリアの水偵の方が練度が早く上がった。mvpはカウントしていなかった。 -- 2015-08-13 (木) 13:53:40
  • なんかコメント欄の形式が他と違くない？この仕様だと枝葉を生やせないのだが。 -- 2015-08-13 (木) 14:03:16
  • コメントは他のページと同じでreply付きにした方がいいかも？ -- 2015-08-13 (木) 14:05:48
    • 気づかないうちに誰かがreply -- 2015-08-13 (木) 14:18:01
      • 誤送信:付きにしてくれたかもが抜けた -- 作成主? 2015-08-13 (木) 14:18:59
  • 帯、文字で表記するのが難しいなら画像で表示しない？　ss撮ってみたけど。 -- 2015-08-13 (木) 14:08:05
    • それがいかもしれませんね。この帯を表現してくださった方は私ではないのですが…。折り畳みでつけてみます？SSいただけるとうれしいのですが。 -- 作成主? 2015-08-13 (木) 14:21:23
      • 折り畳みの必要はないですね。はい。 -- 作成主? 2015-08-13 (木) 14:38:24
      • 場所移動しちゃってるけど、「備考」のところの「こんなかんじ」に表示させといた。差し替えるなら、文字列をそのままコピペして移しておいて。 -- 2015-08-13 (木) 14:45:18
      • さすがです提督！ -- 作成主? 2015-08-13 (木) 14:50:26
      • 練習ページ#expertlevelに熟練度表記案を書いてみました -- 2015-08-13 (木) 15:15:20
      • もうこっちでいいんじゃというくらい良い出来だと思います。個人的にはそちらのデータに差し替えていただきたいです。 -- 2015-08-13 (木) 15:25:45
  • 「あ艦これ」っていうまとめサイトに検証が乗っていました。 -- 2015-08-13 (木) 14:09:45
  • ここ枝葉付けられないんですか?有用な情報が、あっという間に流れそうな気が…。 -- 2015-08-13 (木) 14:17:09
  • 九六式艦戦の練度がまったく上がらないんですがそれは… -- 2015-08-13 (木) 14:46:27
  • すみませんが下のコメントページにコメントしてください。枝葉がつかないので -- 2015-08-13 (木) 14:53:05
  • 明確に随伴護衛艦隊（第2艦隊）のみで練度上昇した人求ム -- 2015-08-13 (木) 14:38:08
  • ここアクセスが悪いんだよな… -- 2015-08-13 (木) 14:39:42
  • 概要んとこ、「今後の解析が待たれる」ってなってるけど、解析ツール使って調べましょうってこと？ -- 2015-08-13 (木) 14:59:59
    • 訂正しました -- 2015-08-13 (木) 15:05:46
    • 言葉狩りかよ…解析ってのは「事物の構成要素を細かく理論的に調べることによって、その本質を明らかにすること。」なんだから訂正しなくても問題なかったよ。 -- 2015-08-13 (木) 15:27:29
      • 作った時から言われる気がしてたので一応。ありがとうございます。 -- 作成主? 2015-08-13 (木) 15:35:54
  • ページ作成乙であります。ところで「＞＞」の一段階前に「＞」(1本)が抜けているような気がしたのですが・・・。 -- 2015-08-13 (木) 15:28:32
    • そんな練度はない -- 2015-08-13 (木) 15:29:40
    • 自分も作成しててあれって思ったよ。紛らわしい -- 2015-08-13 (木) 15:39:07
  • 演習後で全艦載機0になってたけど、補給後に帯消えなかったので練度リセットは通常戦闘のみの可能性有。Lv99加賀改の12スロの流星改が演習前、演習後、補給後全て青帯１本で表記上は変化なしです。 -- 2015-08-13 (木) 15:35:27
    • 演習では機体は失われても妖精さんは死なないやさしい世界じゃったか -- 2015-08-13 (木) 15:58:10
      • おそらく近海か演習施設で行ってるのでイジェェェェクト（オメガ感）してもすぐ回収できるんでしょう -- 2015-08-13 (木) 19:32:21
    • 演習にしか出していない友永天山が帯なしになったよ。 -- 2015-08-13 (木) 17:28:55
    • 元が0じゃないからなのか、性格にはリセットじゃなくて大幅に減る状態だからギリギリ残ったのか -- 2015-08-13 (木) 20:16:49
  • 友永天山って帯ついてたっけ？何度か装備して気がついたら帯なしになってた -- 2015-08-13 (木) 16:10:08
    • 落とされたんでしょ。初期状態だと帯ついてる -- 2015-08-13 (木) 16:10:54
  • E2からE3瑞穂掘りで同じ彩雲使いまわしてたら練度＞＞になったけど妙にT有利が多いような…？ -- 2015-08-13 (木) 16:10:20
  • 熟練度の上昇要因って交戦回数かその艦載機らを用いた回数(攻撃回数など)か気になるなあ。落とされるような高い制空値持った敵のいる海域は避けたいから。それと、艦載機によっては上昇しやすさの差とかあるのだろうか？ -- 2015-08-13 (木) 16:41:16
    • 熟練上げしたいなら軽空に艦載機ガン積みで1-1回せばいいよ。体感ではネームド艦載機の方が上がりやすいね -- 2015-08-13 (木) 17:20:19
      • とりあえず、艦戦・艦攻・艦爆らとあと適当に載せて1-1クルージングしてるけど単純作業が大分キツイ。個人的体感ではリランカでレベリングしてる時の方が上昇早かった気がするけどバケツガッツリ減るね -- 2015-08-13 (木) 17:37:46
      • 敵が強いほど上がりやすいとかあるのかな？ -- 2015-08-13 (木) 18:24:36
      • 艦戦や偵察機なら遠征要員や支援艦隊にキラ付けがてらやるのが一番よ。艦爆は3-2-1で育成艦と一緒にレベリング。艦攻はバイト空母に鍛えた烈風乗っけて南西消化に潜水艦と一緒にバシクルすればいいんじゃない？ -- 2015-08-13 (木) 18:29:26
      • 敵が強いかどうかがポイントかはわかりませんが、リランカではレベリングするための一度の出撃で、4戦や5戦がザラだったので戦闘回数が関係してるかもしれないです。ただ、潜水艦オンリーの編成で正規空母がほぼ役に立たない(攻撃しない)パターンもあるためどうにも判断しにくいです… -- 2015-08-13 (木) 18:34:36
      • うちでは流星改がよく上がるんだよね -- 2015-08-13 (木) 23:41:43
    • バシーに行ってた時は、艦戦がなかなか上がらずMVP取ってる艦の艦爆艦攻が比較的よく上がってた感じ。仕事したら多めの経験値もらえる感じなのかもね。 -- 2015-08-13 (木) 18:48:15
    • 体感的に、上がりやすい要因は「敵にも空母がいる」「MAPの難易度(星の数)が多い」「開幕爆撃よりも砲戦攻撃時に上がる」と感じた。バシー回しまくった所、開幕で全滅させると全然熟練度が上がらないので、攻撃機の数を調整して砲戦もやらせるようにした所、上昇を確認。また、ボス編成が空母パターンの時のみ熟練度の上昇分が大きかった。 -- 2015-08-13 (木) 20:38:01
    • 加賀の20スロと46スロでは46スロの方が上昇速かった気がする（気がするだけ）　なので艦攻艦爆は与えたダメージ量に依存するのかも？　艦戦は撃墜数？ -- 2015-08-13 (木) 23:07:22
  • 熟練度最大のネームド艦載機ガン積みで隼鷹が戦艦棲姫に200ダメージ与えているgifがあった -- 2015-08-13 (木) 17:01:51
    • キャップ後補正か？ -- 2015-08-13 (木) 17:20:49
  • 画像のところ、表も作ってみました。これ折りたたまずに見えるようにしてもいいと思う。 -- 2015-08-13 (木) 17:17:53
    • せやね -- 2015-08-13 (木) 17:37:12
  • 潜水艦でも上がるなら1－5は良さそう　確認してないけど -- 2015-08-13 (木) 17:22:04
    • 艦上機と水上機は上がるよ。対潜哨戒機とオートジャイロは上がらない。 -- 2015-08-13 (木) 17:27:27
      • 朗報 (^-^ キラ航空戦艦・軽空母・航空巡洋艦に搭載して二戦撤退　もしくはキラ付け含めて駆逐２・航空戦艦・軽空母で行くか・・・ -- 2015-08-13 (木) 17:37:05
      • つまり大艇も上がらないのか？ -- 2015-08-13 (木) 23:48:36
  • 隼鷹改二に烈風601/烈風/烈風601/烈風という構成で、すべて熟練度最高にしたらE-4丙削りのボスに制空権確保した。過去イベのデータから飛行場姫の制空値は98だから確保には294必要。本来のデータならこちらの制空値は164になるはずなので少なくとも1.8倍にはなってる模様 -- 2015-08-13 (木) 18:19:11
    • 扶桑山城ペア23機スロに熟練度最高の瑞雲12型載せてるの忘れてた・・・しかしそれを加えても本来の制空値は192だから最低1.5倍ほどにはなってる -- 2015-08-13 (木) 18:21:36
    • 帯一本で+.1かなもしかすると -- 2015-08-13 (木) 18:22:23
    • あ艦これさんの検証によると最大状態で+７前後とのことですから、ほぼそういうことなのかもしれません -- 2015-08-13 (木) 18:53:30
  • E2,E3で夜偵２機積んでたんだけどどちらか1個しか上がっていかなかったな。みんなも同じ？ -- 2015-08-13 (木) 18:50:08
    • 彩雲と二式（大艇ちゃんでは無い方）でも同様の報告を見た -- 2015-08-13 (木) 19:28:48
    • ん？2,3で夜偵ってそれ第2艦隊だけに積んでて上がったやつ？ -- 2015-08-13 (木) 19:49:12
    • 発動する順番があるのか、いくつ積んでも発動率一緒ってことなのか -- 2015-08-13 (木) 20:19:05
  • イベント海域での全滅なんだが練度が元に戻ってないとこから見るとこれはバグなのかなぁ？画像 -- 2015-08-13 (木) 19:23:11
    • 早い段階で全滅して，そのあとの航空戦になんもできないけど参加していることになっている感 -- 2015-08-13 (木) 20:33:39
  • 任務の方でも書きましたが、機種転換機は転換時の転換元の熟練度を引き継ぐ模様です -- 2015-08-13 (木) 20:01:33
    • そうっぽいね　自分のところも村田97艦攻（＋7）が村田天山になった時＋6でした -- 2015-08-13 (木) 20:44:52
  • 航空支援でスロット0になった場合は練度は落ちないっぽい？　一度間違えて練度MAXの99江草ガン積みした空母四隻を道中支援に出して見事にボーキふっ飛ばしてしまったけど確かに0になってたはずなのに練度がMAXから下がってないんだよな。もしかしたら見間違えかもしれんがボーキと時間に余裕がある人は検証してみてはどうだろうか？　私はもうそんなボーキ残ってないので…… -- 2015-08-13 (木) 20:37:10
    • マジなら個人的に朗報だな。E7着いたら試してみるよ。瑞穂出ない... -- 2015-08-13 (木) 23:53:17
  • これ、連合艦隊の第二では上がらないのね。 -- 2015-08-13 (木) 20:47:47
  • 熟練度の低下って、対象の航空機被撃墜数もさることながら、母艦の被ダメにも影響されている気がしてならない。 どなたか一緒に、撃墜されない(はずの) 彩雲か二式艦偵使ってこの方向検証に御協力願いたし。 -- 2015-08-13 (木) 21:04:56
  • 支援用の軽空母・二航戦にキラ付けするついでに支援用の艦爆全部の練度MAXにしたがやばすぎるな。E-4ではル級改を沈めるし、E-3では支援だけで空母おばさん中破させとるしで凄まじいなんてもんじゃない。支援用なら撃ち落とされることもないし、実質的に永続強化だから面倒でもやっておいた方がいい。 -- 2015-08-13 (木) 21:14:17
    • 艦爆は支援でも効果あるってことかな？彗星一二型甲を>>にしたとき、支援で命中が上がれば最高なんだが。 -- 2015-08-13 (木) 23:59:49
  • 母艦の龍驤ｌｖ１に烈風練度+7ガン積みで出撃→大破を３回こなして熟練度に変化無し。 -- 2015-08-13 (木) 21:28:49
  • 飛行艇に練度の低下を抑える効果 -- 2015-08-13 (木) 21:34:25
  • 飛行艇に練度の低下を抑える効果gajis -- 2015-08-13 (木) 21:34:31
  • sumimasen, missでsu -- 2015-08-13 (木) 21:35:23
  • Ｅ3ボス　甲相手ですが　青２本と黄色>>で必要な制空値がそれぞれ469、412とかなり差がありますね -- 2015-08-13 (木) 21:39:33
    • 追記　後者は攻略ブログで検証されている数値ですが、最高錬度は制空値ならかなりのボーナスがある模様です -- 2015-08-13 (木) 21:40:53
    • 追記と補足　制空値469は優勢を取れただけです。ボーダーラインではないです。なんどもすいません -- 2015-08-13 (木) 21:42:49
      • 412の方も優勢？ -- 2015-08-13 (木) 23:37:39
      • 412は優勢確定だったようです -- 2015-08-13 (木) 23:54:01
      • なるほどそれでも結構差があるな　もうちょい漏れれば確保も夢じゃなくなってくるかな -- 2015-08-14 (金) 00:17:05
  • モリモリ育っていく艦載機達が可愛くて仕方がない -- 2015-08-13 (木) 22:29:55
    • ツ級elite「よろしくニキーｗｗ」 -- 2015-08-13 (木) 22:55:28
      • 烈風改「こいよ！」 -- 2015-08-14 (金) 00:41:01
      • ↑苛めんなｗｗｗ -- 2015-08-14 (金) 06:26:38
  • ネーム度艦載機についてる１とか２の熟練度って、これから任務で入手してもつくの？（）村田鯛とか -- 2015-08-13 (木) 22:35:28
  • 補給前に艦載機外しとくと熟練度の低下を防げるっぽい？ -- 2015-08-13 (木) 22:51:19
    • それやっても無駄。熟練度は帰還前に計算されてる。 -- 2015-08-14 (金) 02:53:41
  • E3で赤城加賀の20スロがしばしば全滅するけど練度リセットされてないことが多い。普通にリセットされることもあってイマイチ条件がわからない。 -- 2015-08-13 (木) 23:28:57
  • こっちが仕掛ける演習で自分の艦載機全滅したら熟練度リセットなんでしょうか？ -- 2015-08-13 (木) 23:42:35
    • メンテで修正入ったからないんじゃない？97艦攻(熟練)6機が全滅したけど変化しなかったけど -- 2015-08-13 (木) 23:59:30
      • thx！ -- 2015-08-14 (金) 00:18:34
      • 演習じゃないがE-3で加賀の流星改が全滅したが減るどころか上がってたんだが。 -- 2015-08-14 (金) 01:04:09
  • 九七艦攻(村田隊)+５の機種転換後、天山(村田隊)は＋５のままでした -- 2015-08-13 (木) 23:43:22
  • これ1-1でキラ付けついでにやってるけど、山口少将の気持ちがよくわかる -- 2015-08-13 (木) 23:47:48
  • 出撃してないのに、ネームドの練度がいつの間にか消えてることが多々ある・・・まだバグってるのか？ -- 2015-08-13 (木) 23:52:59
    • ・・・と思ったら、倉庫に入れておいた烈風（６０１空）の練度が落ちてる・・・もしかして、時間で練度が低下するの？ -- 2015-08-13 (木) 23:56:20
      • 戦闘機会がないことによって腕が鈍っていることなのかもしれませんね -- 2015-08-14 (金) 01:25:32
      • 単純に上がって無い方と見間違えたか、元々の値を勘違いしてた可能性の方がよっぽど高いかと。ウチの烈風にそのような劣化は一切起こってません。 -- 2015-08-14 (金) 02:56:23
      • 見間違いじゃないよ。最高練度＞＞が／／／になってたもの。２機とも（烈風（６０１空）はその２機しかない -- 2015-08-14 (金) 07:42:34
      • まずはキャッシュクリアだ　それで解消されるようなら他の報告もキャッシュの問題の可能性が出てくる　解決しないならサーバー側かプログラム上の問題の可能性が高いからどうしようもないが -- 2015-08-14 (金) 08:43:09
      • 私もずっと倉庫に入れていた江草隊の熟練度が低下してキラキラが全くなくなったような気がします。 -- 2015-08-14 (金) 14:17:37
  • 1-1空母単独で育ててみたけど、大体3戦で1段階上がる感じだった。4戦かかることもあったんで内部的にはもっと細かいんだろうけどね。蒼龍改上から「彗星(江草)、烈風(無印)、」 -- 2015-08-14 (金) 00:02:36
    • (続き)、烈風(無印)、烈風(無印)」ネームドでも特別早いということは無さげ？ -- 2015-08-14 (金) 00:07:34
      • 基本的に、強力な機体ほど練度は上がりやすい。瑞雲でも型によって違う -- 2015-08-14 (金) 13:48:33
  • なにげに軽空母勢にテコ入れだな、潜水母艦改装組なんかは制空権各保時に艦戦なら絶対減らないスロットが3つもあるので今までより制空値稼ぎやすいし重宝する。 -- 2015-08-14 (金) 00:29:53
  • 支援でも効果あるんだろうか -- 2015-08-14 (金) 00:50:12
    • 16個上のコメが正しいのであれば効果があるっぽいね。2個上で4戦で1段階上がるってことから大した時間もかからないし、試してみる価値はあると思う -- 2015-08-14 (金) 01:24:51
  • 瑞鶴改　LV97で　烈風改+7、天山友永+7、彗星江草+5、彩雲+5　で大破。残機は23、22、23、12だったのに天山友永が+0に、彗星江草が+1になってました。何故？ -- 2015-08-14 (金) 03:55:00
    • ちなみに烈風改と彩雲は変化無しでした・・・ -- 2015-08-14 (金) 03:55:55
    • 天山彗星はバグっぽいね…ドンマイやで　烈風改は艦戦なので制空権を維持する限りは練度が非常に落ちづらく、彩雲も偵察機のため索敵ミスをしないかぎり落ちないです -- 2015-08-14 (金) 06:25:45
  • E1開始時から鳳翔さんに96式艦戦を積んで出てたんだけど、同じく積んでた601天山は黄色3帯になったのに96式は青一本すらはいってないんだけど、艦戦の熟練度は航空戦やらないと上がらないっぽい？ -- 2015-08-14 (金) 04:02:33
    • 相手に艦載機が無くても艦戦の錬度は上がる模様　３－２－１で普通に育ってます -- 2015-08-14 (金) 05:57:23
      • あれ…じゃあ何なんだろう。96式艦戦は育たない枠なんだろうか -- 2015-08-14 (金) 06:29:43
      • 96式のページ見たら「コイツだけ育たない」って人いるな。艦戦なのに96式はハブか(´･ω･｀) -- 2015-08-14 (金) 07:24:31
      • 対空低い＝制空値低いから貢献度が低すぎて経験値が切り捨てゼロになってる可能性…　いや96式単体でやってみたことがないからわからんのだけど -- 2015-08-14 (金) 08:41:34
  • 艦戦の対空射撃で落とされないのがこんなところで活きるとは。載せてた烈風系がみんな>>になった -- 2015-08-14 (金) 05:28:03
  • 翔鶴(未改造)に九九艦爆(熟練)+5と2、+6を2機ずつ計4機装備して1-4で制空値20のボスから優勢(制空値30必要)取りました。こっちの計算上制空値が15はずなのに優勢取れたことから、制空値が倍にはなってることになりるかと... もうちょっと検証してみる -- 2015-08-14 (金) 05:32:38
  • これ、戦闘から帰還したら即反映されてる？なんか一日放置後の戦闘してない装備が上がってることがある気がしてならないんだけど・・・ -- 2015-08-14 (金) 07:23:00
  • 熟練度の上昇は搭載機数により影響を受けることはほぼ間違いないですね（厳密には艦攻などは敵にダメージを与えないと上昇しない模様、ダメージ量によっても差があるのかもしれません) -- 2015-08-14 (金) 08:26:53
  • 熟練度の上昇は搭載機数により影響を受けることはほぼ間違いないですね（厳密には艦攻などは敵にダメージを与えないと上昇しない模様、ダメージ量によっても差があるのかもしれません) -- 2015-08-14 (金) 08:26:53
  • このページ、他のリンクからいざ辿って来ようと思うと辿って来れなかったorz 俺、一発目どうやって来たんだろうｗ戦闘と密接に関係してるけど項目としては装備関係になるのかな？どなたか分かりやすいところにリンク作ってください！ -- 2015-08-14 (金) 09:27:42
    • 最新の１０件に出ていて存在に気付いたくらいだし、経験値の下あたりに表示してくれたらいいんだけど -- 2015-08-14 (金) 10:51:03
      • 今は、戦闘について＞航空戦＞艦載機熟練度　にリンクが張られてるね。 -- 2015-08-14 (金) 12:09:33
  • 今回の熟練度の導入で、こちらの制空値が大幅に上がってる印象。そのため最大スロは艦戦一択では無くなったんじゃないかな?E4で赤城の最大スロに艦爆入れたけど、余裕で優勢取れたし。 -- 2015-08-14 (金) 10:18:23
    • 龍驤もいたけどね。 -- 木主? 2015-08-14 (金) 10:20:47
    • ツ級対策で大スロットに艦爆/艦攻をセットできるようになったのが特に大きい　単純に置物化する確率が激減した　既存のEOも全体的に楽になるんじゃないかね　つまり運営側が容赦なく制空値を上げに来れるという -- 2015-08-14 (金) 11:28:16
      • うん、まさにそれが大きい。さすがに制空確保続ければ、30越えスロはそうそう全滅しないしね。 -- 木主? 2015-08-14 (金) 12:58:42
    • E-3甲なんかは攻撃機を最大スロに置かないと余裕で全滅するね -- 2015-08-14 (金) 11:53:32
      • E-6乙以上じゃ30機以上ですらたまに壊滅するぜ　勿論ボーキ消費量はお察し -- 2015-08-14 (金) 17:55:41
    • 各スロットに対して艦載機の種類と熟練度に応じた制空値がボーナスで付くってどっかで見た。つまり3機スロットとかでも大きく制空値取れる可能性？ -- 2015-08-14 (金) 12:19:01
      • 伸び率は他と同率だけど元が小さいからさすがに3機スロでは微増。報告見る限り上少量は10ぐらいじゃないかな。加賀さんの最大スロットだと18機ぐらいの烈風改スロットが1つ追加された感じになる、と思う -- 2015-08-14 (金) 20:20:41
    • （大昔からずっとそのスタイルでやっていく方法を模索し続けて実践し続けてた身としてはちょっと感慨深い） -- 2015-08-14 (金) 18:08:04
      • （大昔からではないが制空値をギリギリまで切り詰めて攻撃機は可能な限り大きいスロットに載せてきた俺もちょっと込み上げるものがある） -- 2015-08-14 (金) 18:20:07
  • 水上偵察機が全然上がらないけど、効率のいい練度の上げ方とかあるのかね -- 2015-08-14 (金) 11:30:59
    • 感覚的な話で具体的なデータを取っていないから参考にはならないが、接触が成功している場合や弾着観測射撃を行っている機の上昇が速い感じ -- 2015-08-14 (金) 11:42:45
    • 自分の感覚だけど､秋津洲に載せて1-1回してたらなんか上がりやすかった気がする　気のせいかもしれんけど -- 2015-08-14 (金) 11:58:11
    • キラ付けする巡洋艦と戦艦にガン積みすればそれなりに上がるよ -- 2015-08-14 (金) 12:10:07
      • ちょっと勘違いさせそうな言い方かもしれないから訂正。要はキラ付けと並行してやればいいんじゃないかって言いたかった。 -- 枝主? 2015-08-14 (金) 12:19:52
    • 二式艦偵/瑞雲/零観/零式艦戦21型の練度上昇は最低クラス。そも上がらない九六式艦戦よりかはましだが -- 2015-08-14 (金) 13:55:12
    • 演習オンリーの大和さんの零式観測機が昨日ですでに三本線はいってるから、成長が低いとは思わないのだが -- 2015-08-14 (金) 19:09:27
  • 潜水で瑞雲系使えないじゃん全滅で下がるのはまだしもリセットやめろや -- 2015-08-14 (金) 12:44:52
  • LV98加賀改に4スロとも九七式艦攻(友永隊)>>装備。丙水母棲姫（装甲150）に同航戦、陣形第４でダメ144、有利で147、計算上だと同航：クリ 37 ～ 108、有利：39 ～ 111かな？４スロに九九式艦爆(江草隊)>>の時はクリに巡り合えず一桁ダメ連発 -- 2015-08-14 (金) 12:52:36
  • E6だと２０スロ程度でもほいほい全滅するからさすがにいちいちやってられんな -- 2015-08-14 (金) 13:17:18
    • あ、攻撃機のことです -- 2015-08-14 (金) 13:17:58
    • 自分としては、鶴姉妹の艦攻は全滅してないことが多いので24機ぐらいがギリギリのラインなのかも？とりあえず飛龍の18機はよく全滅してる… -- 2015-08-14 (金) 15:39:43
    • よほど運が悪いと30機でも全滅するけど、まあ24機あたりがボーダーラインだな　ツ級と３回やりあうと24機じゃそこそこの割合で壊滅するが、２回ならまあまず持つ感じ -- 2015-08-14 (金) 16:59:44
  • 夜偵、全然練度上がんないね…昨日E-3を70週以上周回しても帯一つしか付かなかったよｗｗ -- 2015-08-14 (金) 13:20:29
    • 第２に装備してない？育てるだけなら第１で普通にあがるよ。多分連合艦隊は第１しか航空戦に参加しないから、第２だと夜偵発動時にしか練度上がっていないのかも -- 2015-08-14 (金) 13:33:10
    • 弾着時と夜戦接触時にあがるのではないか？要は｢夜戦接触時に錬度が大きく上がる(艦隊の夜戦カットインで敵艦撃沈も関係あるかも)｣｢弾着観測射撃時に小さく上がる｣と思ってるよ。検証待ちだけどな、流してくれても構わん。 -- 2015-08-14 (金) 14:43:14
      • 連合第2艦隊で弾着、夜戦してたけど、第1と比べてまったくと言っていいほど上がらなかった。第一は索敵、弾着（戦艦入りなら2回）で練度上昇、または練度上昇値の差でもあるのかもね -- 2015-08-14 (金) 15:04:58
    • E-2攻略中、第二艦隊につけた夜偵が、4回の夜戦で青1本から2本にあがったぞ。それぐらいには熟練度って貯まるんじゃないかな。 -- 2015-08-14 (金) 15:14:00
      • 夜偵つけたまま1-1のキラ付けもしてたから、戦闘回数は倍近かった。スマン。 -- 2015-08-14 (金) 15:15:31
    • 上がる条件とかあるのかね。俺も上がりにくいと感じてたけど、E4、E5で大体30出撃くらいしたところでふと見たら<<になってた。 -- 2015-08-14 (金) 15:30:22
      • E4、5は通常艦隊ですからね。積んでる偵察機はすべて弾着もすれば開幕偵察もする、つまり経験値の溜まる行動機会が多いためかと。連合第2側は既に指摘されるように夜戦触接と、昼1ターンしかない上に索敵値の関係で発動率も低い弾着しか偵察機の飛ぶ機会がない様ですから。 -- 2015-08-14 (金) 17:54:59
    • E-1で昼戦10回+夜戦5回したら、2隻に1つずつ積んだ夜偵が、両方とも無印→青2本になってたよ。 -- 2015-08-14 (金) 20:51:17
  • 演習でも全滅したらリセットされんのかな、たまに対空カットイン装備してるのがいるからそれで全滅する時があるんだよな -- 2015-08-14 (金) 13:22:08
    • 演習だと全滅でも練度低下がない報告があったけど、しっかりした検証じゃないからまだ疑惑止まり -- 2015-08-14 (金) 13:57:23
    • 検証はしてないが、隼鷹の1スロに載せてた天山六〇一が全滅してたけど青帯3本のままだったことがある。ちなみに摩耶様に撃ち落とされ… -- 2015-08-14 (金) 15:28:13
    • つい今さっき秋月単艦に演習挑んだら、恐らく対空カットで一気に艦載機落とされた。んでデイリー出撃艦に艦載機付け替えたら、流星601やら彗星601のラインが吹っ飛んでたよ。 -- 2015-08-14 (金) 15:49:13
    • 演習で0になってたけど帯消えてなかったからそのまま補給したら下がらず残ったよ。 -- 2015-08-14 (金) 19:18:39
    • 演習に艦戦なしの艦攻18スロットに入れただけで行ったときは全部落とされてはないけど表示なくなってたな -- 2015-08-14 (金) 20:09:41
  • 艦への経験値と艦載機への経験値はやっぱり別なんだろうか？ -- 2015-08-14 (金) 13:30:25
    • 艦載機個別で経験値0-9は熟練度+0、10-24で+1、25-39で+2、40-54で+3、55-69で+4、70-84で+5、85-99で+6、100で+7がしっくりくる -- 2015-08-14 (金) 14:00:43
  • 損耗あったほうが経験値多いっぽいような -- 2015-08-14 (金) 14:55:25
    • 体感では3-2-1複数回よりは3-3で制空権確保しつつ戦う方がよさげですね(戦闘機分爆雷撃機の搭載量が減るとか疲労の問題は別ですが) -- 2015-08-14 (金) 15:27:40
    • 自分も体感では相手に航空戦力があったほうが上がりが早い気がする…。勝手にマップごとか個別のマスに経験値設定されてるのかと思ってたけど、確かに損耗しうるかどうかがポイントかも -- 2015-08-14 (金) 15:33:28
  • 熟練度MAXの艦載機を積んで敵制空値140と航空戦を繰り返したところ、261で優勢、264で確保だったため、熟練度MAX時の制空の倍率は1.59～1.61倍、およそ1.6倍だと思います -- 2015-08-14 (金) 15:33:50
  • 3重キラのために1-1を3回行ったら、開発したばかりの彗星一二型甲に青線1本ついた。 -- 2015-08-14 (金) 15:44:52
  • E3丙ボスで計算上割とギリギリ優勢止まりのはずが制空権確保まで行ったから2倍弱のような気がする。あくまで体感 -- 2015-08-14 (金) 17:20:22
  • 体感的に、1-1の2回戦闘分×２で１本線が付く感じだ。ただ、ネームドや上位艦載機は熟練するのが少し早いっぽいな -- 2015-08-14 (金) 17:34:40
  • 二式艦偵が彩雲に経験値を吸われてる感がある？触接は経験値が無いか薄い？ -- 2015-08-14 (金) 17:50:14
  • なんかどうも実装したばっかりでうまくいってない不具合の類がある気がしてならない…… -- 2015-08-14 (金) 17:50:42
    • それは普通にあると思う。オンメンテで調整しまくってるとか -- 2015-08-14 (金) 22:26:58
  • 晴嵐と瑞雲12型があったので1-1で鍛えてみたけど無印瑞雲より熟練度上がりやすい気がする -- 2015-08-14 (金) 17:53:56
  • ２つ航空隊を積んで着弾観測射撃やると、上の方のスロットにいる部隊が集中的に育つみたい。瑞雲をいちばん上と一番下のスロットに入れて戦闘してたら、上のは線三本なのに下のは一本。 -- 2015-08-14 (金) 17:58:46
    • スロットも関係してる可能性があるわけか。時間があったら試してみようかな -- 2015-08-14 (金) 18:17:43
  • 上昇率が一律ってことはなさそうだね。ネームドが最初からついてることも踏まえると -- 2015-08-14 (金) 19:47:01
  • 艦娘に装備固定（指定）させてる鎮守府だとあれだな。借りた艦載機隊が全滅でリセットになると、多分、何と言うか、友人から借りたスーパーファミコンのカセットのセーブデータが事故で消えてしまった時の申し訳無さと似てる気がする。 -- 2015-08-14 (金) 19:58:28
  • 普通に熟練度が上がると撃墜され難くなるってシステムじゃ駄目だったんですか？（何度もツ級に殺される友永隊の皆さんを見ながら） -- 2015-08-14 (金) 20:30:02
  • で、「＞＞」の呼び名は「アンカー」で決まったのかね？ -- 2015-08-14 (金) 20:39:10
  • 熟練度を示す帯の更新 -- 2015-08-14 (金) 20:42:09
    • って母港帰還時のみだと考えていたけれど、何やら帯の表示タイミングがおかしい気がする　一度スロットが全滅していたのに>>から青帯二本になっていただけの時があって、「おかしいな」と思い装備の着脱や再ログインしても変化無し　→　1-1出撃で同スロット同装備の損耗無く旗艦　→　帯がすべて消える　という現象にあった -- 2015-08-14 (金) 20:44:50
      • ×旗艦　○帰還　母港に帰還する一戦前の戦闘終了時の熟練度を表示しているんじゃなかろうか -- 2015-08-14 (金) 20:46:07
      • 同じ現象起きました、防空棲姫に熟練ＭＡＸ村田隊を全滅させられ、帰還時みたら青帯2本、キラ付け直しと熟練稼ぎのために１－１に村田隊を連れていって帰還したら青帯が消え０本に・・・　艦載機全滅で「初期状態に戻る」というのがヘンな風に働いている可能性がありますね -- 2015-08-14 (金) 23:07:22
    • 現在のE3海域から母港への帰還時に、スロットが全滅したにも関わらず青帯二本が残っていた艦載機があったので、補給後 試しにその状態のままE3海域に再出撃してボスを撃破して帰還したところ、当該スロットの艦載機が90％以上残っている状態であったにもかかわらず出撃前についていた青帯二本が消えて熟練度がリセットされていたのを確認 -- 2015-08-14 (金) 20:57:08
      • こちらも同様の現象を確認しました　全滅して、そのときはまだ帯があるのですが、やはりその後リセットされています -- 2015-08-14 (金) 22:45:04
    • 全滅したのに熟練度がリセットされていない状態で再び出撃する　→　その出撃中にどれだけ練度が溜まろうとも母港帰還時に強制的に練度リセット　という罠がありますね　バグちゃうかなこれ・・・ -- 2015-08-14 (金) 20:58:26
  • 随伴解除した後、一度も出撃させてない艦の装備でも変動してることある。何か挙動がおかしい。 -- 2015-08-14 (金) 20:57:53
  • 夜偵は艦載機熟練度UPするみたいだけれど零式水上偵察機はちっとも印がつかないのはナゼ？ -- 2015-08-14 (金) 21:43:27
    • 零観の方は順調に熟練度上がってますが…。命中の違いによる触接の差とか？ -- 2015-08-14 (金) 22:59:28
      • 零観いいな～　零式水上偵察機はどんなに使っても全機無印のままだよ -- 2015-08-15 (土) 06:51:39
  • 水着が見放題な浜辺と夜戦観測の出刃亀の差だな。 -- 2015-08-14 (金) 22:05:49
    • つまらん -- 2015-08-14 (金) 22:57:43
  • これって演習時に相手の艦載機にも反映されてるのかな？そうだとしたらますます制空権とるのは難しいだろうし空母の一撃がより恐ろしくなりそう・・・ -- 2015-08-14 (金) 22:15:19
    • たぶん反映されている　普通なら優勢取れるような編成に対してノーマル烈風（未育成）で挑んだら優勢すら取れなかったから -- 2015-08-15 (土) 00:11:14
      • 反映されてるのかぁ・・・制空権は取れず弾着の雨霰で果ては空母からも強烈な一撃とかどう対抗すればいいものか・・・今後の演習は安定して勝つのが大変そうだな -- 2015-08-15 (土) 05:42:40
  • 熟練の効果なのだろうと思うが、うちの赤城が３戦目T不利のフラルに110ダメージ出してた。装備はすべて+7で流星601友永天山烈風改烈風で通常計算だと装甲最低引いても82.8な為熟練度に応じて攻撃力に補正がかかってるっぽい？ -- 2015-08-14 (金) 22:53:40
  • 艦載機の熟練度って火力や命中に影響するんですかね？改修と一緒で乗らないかな？ -- 2015-08-14 (金) 23:12:25
    • 具体的な効果についてはまた検証を待たないとな……。夏イベが一通り終わってからか -- 2015-08-14 (金) 23:32:55
    • イベ始まって情報出揃うまで5-4周回してたけど、体感前よりかなり命中させてる気がした -- 2015-08-14 (金) 23:47:38
    • 体感（）だけど、練度が上がれば上がるほど後期型駆逐に命中しやすくなっていると感じる。開幕込みで。火力はちょっとわからない。支援はもっとわからない -- 2015-08-14 (金) 23:57:07
    • ごめんなさい、支援に関して熟練度は影響あるかな？って事です… -- 木主? 2015-08-15 (土) 00:13:12
    • 支援は解らんが、通常戦闘の火力は上がっている、ダメージ計算じゃ出ない数値がでる。命中も心なしかいい気がするが、使っているのがもともと命中付いたやつなのでさらに良くなっているのかは不明 -- 2015-08-15 (土) 00:17:41
  • 水上爆撃機が凄い使いづらくなったな、ツ級がいるところなんてまず出撃させられん -- 2015-08-14 (金) 23:44:32
    • まぁ瑞雲に限らずツ級相手は大事になりがちだけど、それでも対空射撃の対象にならない水上機が欲しいところではあるわなぁ、強風とか強風とか -- 2015-08-15 (土) 00:19:59
    • E6攻略中、山城改ニの最多枠23スロが熟練度低下以前にボス前で全滅した。それ以来偵察機に切り替えた。 -- 2015-08-15 (土) 00:34:10
      • 艦戦の制空値が上乗せできるようになったぶん制空補助の必要も薄くなったしな -- 2015-08-15 (土) 00:59:03
      • 爆戦もあんまりいらなくなったなあ。撃墜における処理が艦戦扱いの爆撃機だったら神なのに -- 2015-08-15 (土) 03:32:28
    • 別に弱くはなってはいないしツ級は平常運転だからな……まぁイベント終わって通常海域だけになったら恩恵も感じるさ（そして再びイベントが来たら瑞雲は即全滅する） -- 2015-08-15 (土) 01:13:44
      • 瑞雲だけじゃなくて、艦爆艦攻も制空確保＆優勢でも輪形ツ級いると普通に全滅するんだけど。 -- 2015-08-15 (土) 08:22:44
  • E6出撃で二本線(+2)になった彗星(六○一空)を瑞鶴から外して、支援で使ったキラの剥がれた鳳翔にそれをつけなおして1-1を1周したら帯がなくなってた…なんでだろう… -- 2015-08-14 (金) 23:53:59
    • 壊滅した直後だと線が残ってるけど、出撃するとなくなるっぽい　仕様なのかバグなのか不明 -- 2015-08-15 (土) 00:19:49
      • 上にも似た報告あるから再現性あるみたいだし運営に報告した方がいいかと -- 2015-08-15 (土) 00:31:18
    • 上昇分より撃墜による減少分が多かったんじゃないかな。スロットの搭載数によっても育ち方違うみたいだし。今日E-4攻略の時、龍驤改二の最大スロより最少スロのほうが全然熟練上がるの早かったから -- 2015-08-15 (土) 03:25:47
  • ネームドは全滅しても一発でリセットにはならず入手時の熟練度まで落ちるのみかと思ったら、そうでもないみたいだな -- 2015-08-15 (土) 00:19:25
  • 瑞雲系統は対潜攻撃でも練度が上がるようです。1-5に出撃させた伊勢、三隈の瑞雲隊で確認しました -- 2015-08-15 (土) 00:39:29
  • リセットは糞だが艦戦は優勢さえ取れば下がることはほぼない&珍しく味方のみ（演習除く）に有利な要素を実装したのは評価できるわ、まあ敵の艦載機エリートなんてのが出てきたけどさ -- 2015-08-15 (土) 00:46:36
    • 上から目線過ぎるだろ。自分が楽できない仕様は全部糞って事か？ -- 2015-08-15 (土) 01:36:35
    • リセットの仕様はほんまクソやね…　損耗で練度低下　→　全滅で練度低下　とする代わりに練度が今より若干上がりづらい　くらいがいいんじゃないかな -- 2015-08-15 (土) 01:38:49
      • 制空確保で最大スロに攻撃機入れてても全滅とかなぁ。毎回新システム初投入のイベントは実験場としてユーザーに問題点見つけてもらい次回イベントから本格投入って感じだし、秋イベまでに調整されてるだろ（慢心） -- 2015-08-15 (土) 02:10:18
      • E-7丙で加賀の最大スロットが壊滅したの見た時は流石に笑った -- 2015-08-15 (土) 11:33:24
    • まあ全滅でリセットの方がしっくり来る気はするけどなぁ。制空取ってれば艦戦はまず練度落ちないし艦攻艦爆はそもそも史実でも消耗し易くて練度が落ちやすいし。 -- 2015-08-15 (土) 01:43:45
    • 管理する乱数増えるだけだよなぁ。キラ付と違って制空とか敵耐久が熟練max前提の感があるうえ、maxまで上げるのも一手間と言う。正直機体改修で良かったんじゃねぇかなぁ… -- 2015-08-15 (土) 04:58:21
      • コスト考えると改修のが厄介だよ…　イベントで熟練度MAX要求してくるのは仕様的にアリじゃない？　丙でまで同じ条件求めてくるのはどうかと思ってるけど -- 2015-08-15 (土) 08:17:03
  • 無印計算では開始時制空値101（全艦戦>>）で3-3ボスに制空確保（162以上）を確認。 -- 2015-08-15 (土) 01:12:53
    • 失礼しました。無印計算で105です -- 木? 2015-08-15 (土) 01:14:36
      • 制空値調べるなら5-4空母1ドラム缶3がいいよ。一戦目確保84固定だからしおいや秋津州で微調整可能。帯付艦攻艦爆晴嵐も制空あるかもしれないから載せたらだめ -- 2015-08-15 (土) 05:59:42
    • 報告してもらった所悪いけど、この記述だけじゃ「熟練度増加で制空値も上がってる」としか読み取れない。「どの艦載機を」「何機のスロットに装備した」かが重要なんだ。 -- 2015-08-15 (土) 01:41:12
  • 練度が低めの軽空母に乗せて3-2-1レベリングしてたら黄色になったあたりから若干命中とかが上がった気がする -- 2015-08-15 (土) 02:00:15
  • 熟練度の上下って、艦載機自体の性能が上がってるんじゃなくて乗ってる妖精さんのレベルアップってことなんだろうな。つまりリセットってことは――あっ……（察し） -- 2015-08-15 (土) 04:07:32
    • そういう意味だろ？ちがうの？ -- 2015-08-15 (土) 04:15:45
    • 入院治療を受けたあともリハビリが必要だからね、腕なまっちゃうもんね仕方ないね -- 2015-08-15 (土) 04:35:03
    • 新しい機体に乗ってしばらくは慣れないって事かもしれない -- 2015-08-15 (土) 07:50:28
    • つまり……妖精は死んでいる -- 2015-08-15 (土) 09:48:36
    • 妖精さんは自力で泳いで本部まで戻って来るけど、時間が掛かるから除隊扱いなんだよ -- 2015-08-15 (土) 12:04:36
  • 帯付き艦載機・水上機を改装で集めてきて集中運用したら、攻撃・命中ともに格段にUpした印象。帯付き一機や二機では全く体感できなかったので、帯付き複数機で相乗効果もあるのかも。 -- 2015-08-15 (土) 05:00:38
  • 性能はどうか知らんが、ただの作業だった艦載機選びがちょっと楽しくなった。もっと育つがよいぞ… -- 2015-08-15 (土) 05:40:45
  • エリツ「20スロでも余裕の全滅だ。対空機銃が違いますよ。」 エリツおったら軽空母置物やんこれ。 烈風の置き場所が正規空母の最大スロから低スロに代わっただけの印象。火力強化は嬉しいけど。 -- 2015-08-15 (土) 05:44:26
    • 今まで隼鷹の影に隠れがちだった龍譲は評価爆上げだけどね。ただ祥鳳にはきついけど -- 2015-08-15 (土) 06:01:43
    • 別に下方修正くらったわけでもないから嘆くことはないかな -- 2015-08-15 (土) 07:47:04
    • ノーマルツ級でも２隻ないし２回出てきたら余裕の全滅やで　せめて熟練になった機体は多少落ちにくくなるとかが欲しかった -- 2015-08-15 (土) 08:12:50
      • これな、そもそもツ級ヌ級の性能がおかしいんだけど、落ちにくくなるのは欲しいよな -- 2015-08-15 (土) 10:08:30
      • ほんとそれ -- 2015-08-15 (土) 10:49:26
    • 艦載機は強化されたけど、低搭載数の軽空母や航戦、航巡の問題は根本的に解決に至ってないよなあ。 -- 2015-08-15 (土) 09:42:52
    • E3E6だと24機の翔鶴型でも数周に１回くらい全滅するから、怖くてネームド攻撃機を鶴姉妹に任せられん。あと扶桑4スロの瑞雲12型が1回全滅して観測射撃がボス相手に出来ないという致命的なことになったので、扶桑姉様には零観を23機積んで頂いた。航空戦艦ェ… -- 2015-08-15 (土) 10:57:45
      • なるほどそれでか！山城が弾着連撃しなかったのは -- 2015-08-15 (土) 13:16:09
  • バグのおかげで、いつ熟練度が変化したかがわかりにくいけど、演習でもリセットっておかしくね？ -- 2015-08-15 (土) 07:04:12
    • 演習でも撃ち頃される艦載機妖精の命は軽い -- 2015-08-15 (土) 09:24:16
    • 演習では艦載機の代わりに紙飛行機でも使ってろと？…アイツはまさか！？ -- 2015-08-15 (土) 10:07:00
      • ぶっちゃけインフレする制空値をカバーするためだけのものなんじゃないかって気がしてる -- 2015-08-15 (土) 11:54:40
      • ごめん枝つけはミスっす -- 2015-08-15 (土) 11:55:05
  • 熟練度Maxの96式艦戦使って通常海域で遊んだりとかできそうですねｗｗｗ -- 2015-08-15 (土) 07:45:03
  • 堀りをしてたら重巡の零式水上偵察機に＋１の帯ついてたけど、偵察機にも着くの？ -- 2015-08-15 (土) 08:43:40
  • あれ？母校での蒼龍の艦載機のスロがゼロになったけど、これはどういうこと？帯もついてるし、艦載機を変えてみてもスロット0だったけど… -- 2015-08-15 (土) 08:48:14
    • すいません、自己解決しました…補給してなかっただけかよ自分… -- 2015-08-15 (土) 09:12:58
  • 演習で全滅するとリセットなの？ -- 2015-08-15 (土) 09:28:56
    • 演習でも錬度を上げることができる　上げることができるということは････ -- 2015-08-15 (土) 11:37:26
      • それだと演習で経験値はもらえるのに修理は必要ないっていう仕様と矛盾するんですけど -- 2015-08-15 (土) 11:59:07
      • 演習でも補給はするだろ。艦載機全滅してたら補給前は搭載数ゼロになってるし矛盾はねえよ -- 2015-08-15 (土) 15:31:23
    • 演習で瑞穂に積んでた瑞雲が全滅したけど青┃残ってる。演習はリセットないかも？ -- 2015-08-15 (土) 13:23:47
    • 先程の演習で、彗星（601空）が全滅しましたが、熟練度のリセットはありませんでした。演習だと全滅による低下は発生しない可能性が高いですね。 -- 2015-08-15 (土) 15:29:17
  • ゼロ戦を最終レベルまで育てたら無印流星改と同等の戦闘力まで上がる、とかだったら激アツだな　今後の解析をわくわくしながら待ちたい -- 2015-08-15 (土) 09:29:55
    • そもそも用途が違うんですがそれは -- 2015-08-15 (土) 09:44:06
    • エアプばればれでワロタ -- 2015-08-15 (土) 09:52:04
    • 木主は艦上戦闘機で雷撃をするつもりらしいな -- 2015-08-15 (土) 10:04:51
    • ば、爆装なら出来るし・・・ -- 2015-08-15 (土) 10:43:55
    • 敢えて擁護すれば、流星は一応20ミリ機関砲あるし、運動性能も悪くない、対戦闘機はキツイが爆撃機や雷撃機なら殺れるだろう -- 2015-08-15 (土) 11:49:43
    • …？エアプ以前に零戦を知らないのか？ -- 2015-08-15 (土) 12:05:58
      • エアプ以前にって言ってる時点でエアプを認めていることに気付けよ -- 2015-08-15 (土) 12:16:54
      • それはもうエアプを認めてるようなもんだし、それに零戦が魚雷を積んで雷撃したなんて記録どこにもない -- 2015-08-15 (土) 12:31:13
    • お前らだって最初のころは違いがわからずに艦戦と艦爆と艦攻を上から順に一枚ずつ刺してた時代があったろ。　軽く教えてあげればええだけやん -- 2015-08-15 (土) 14:57:45
    • せやな。ちょっとした間違いに食いつくのはお子様のやる事。生暖かく見守ろう。 -- 2015-08-15 (土) 16:18:32
    • すまん、木主ですが流星改じゃなくて烈風だ……突っ込まないでやってくれ、（イベントで）死ぬほど疲れてる -- 2015-08-15 (土) 17:10:32
  • 元々艦戦優先だったのにますます拍車かかった感じだなあ。弱くなったわけじゃないから別にいいけど -- 2015-08-15 (土) 10:46:37
  • +7の状態でさらに練度を上げるとネームドになるとかは今後ないのかな。無印→熟練→○○隊のように。 -- 2015-08-15 (土) 10:58:40
    • 江草牧場してる人たち発狂するからそれはないと思いたい…(建前)　でも江草は１つしか持ってないので是非ともきてくださいお願いします何でもしますから(建前) -- 2015-08-15 (土) 11:44:04
      • こうはんは(本音)じゃないのか(困惑) -- 2015-08-15 (土) 12:07:09
      • 江草牧場で14機集めたけど、別にそれでもかまわんけどねー。集めた分の恩恵はもう十分うけたし。 -- 2015-08-15 (土) 12:15:05
    • お前は俺かw艦載機の発展は確かにあってほしいけど、烈風が烈風改になると色々やばくなりそうなんだよね。だから改は除外しないと・・・ -- 2015-08-15 (土) 13:34:33
      • そもそも「改」ってネームドじゃないやん -- 2015-08-15 (土) 14:03:00
  • どんどん上がっていく敵の制空値、対空値でどれだけ錬度上げてても一発で蒸発、制空はともかく錬度って意味あるのかこれ？ -- 2015-08-15 (土) 11:01:59
    • 多分、通常海域での鍛錬が必要だと言っているのだよ。普段の努力が肝心なのだな。 -- 2015-08-15 (土) 16:21:59
    • キラ付けと同様、出撃前に1-1周回して練度戻す作業しろってことだろ、きっと -- 2015-08-15 (土) 17:16:15
  • 現在、全て黄色のリボンが付いた機体で統一された我が艦戦隊を、メビウス大隊と称するべきか、黄色大隊と称するべきかで脳内抗争中です -- 2015-08-15 (土) 11:15:05
    • 黄巾族かな？ -- 2015-08-15 (土) 11:34:11
      • 反乱しそう（適当） -- 2015-08-15 (土) 11:56:06
    • 青リボンで統一の場合は、ブルースクウェアですね -- 2015-08-15 (土) 12:09:28
      • と言うことはリボン無しはダラーズかな？ -- 2015-08-15 (土) 12:38:21
      • どこの池袋だよｗｗ -- 2015-08-15 (土) 17:27:29
  • 3-5上ルートがより現実的な攻略ルートになるな -- 2015-08-15 (土) 11:36:04
    • 今まで正規空母３でようやく優勢だったけど正規空母２でも優勢以上取れて戦艦入れられるからねえ -- 2015-08-15 (土) 12:36:19
  • これ怖くて黄色までいったやつを決戦に出せないやつ、全滅したら練度リセットやめちくりー -- 2015-08-15 (土) 11:55:20
  • ＞＞は上半分の＼＼と下半分の／／で４本って意味じゃないの？ -- 2015-08-15 (土) 11:56:22
    • 楔形のマーキングをつけていた航空隊（五八二空）とかがあるから -- 2015-08-15 (土) 13:57:48
  • イベントで忙しいのに作ってくれた人いたんだ。　ありがたいな。 -- 2015-08-15 (土) 12:21:23
  • 三式指揮連絡機（対潜）にいつまで経っても帯つかない。付いた人いる？ -- 2015-08-15 (土) 12:22:52
  • レべリングしてて熟練MAX艦載機を多め積んだ隼鷹が毎回200超えのダメ―ジが出るな -- 2015-08-15 (土) 12:38:34
    • 俺も丁字有利だったけどE-2ボスの難易度甲の軽巡棲鬼に熟練最大の艦攻3積み千歳が140とか出してたな。 -- 2015-08-15 (土) 13:22:45
  • 熟練度上がると撃墜されにくくなるとかないかねえ。熟練度上げてもボスまでに全機撃墜されてたら結局烈風キャリアーと変わんないし -- 2015-08-15 (土) 13:19:49
  • よく分からん、練度が上がれば烈風、紫電改二が無くても制空権が取れるのかな -- 2015-08-15 (土) 13:53:29
    • 基礎対空値が段違いだから微妙……　でも通常海域程度だったら取れるようになる -- 2015-08-15 (土) 14:01:55
    • 言い換えれば21型52型で素の烈風くらいになる可能性はある。零戦に浪漫を抱く人やレア艦戦のない新米提督なら有効 -- 2015-08-15 (土) 14:46:53
      • ＜ゼロ戦にロマンを抱く人　　これなんだ、旧型機で戦果挙げるベテランみたいなのがかっこいいんだよ！ -- 2015-08-15 (土) 17:14:07
  • 対潜5の瑞雲系４っつでエリートカ級に単縦反航クリティカルで22確認。あとたまたまかもしれないけど6回の攻撃で3回クリティカルがでた。イベント終わったらクリ率も調べてみる -- 2015-08-15 (土) 14:09:37
  • 先ほど、熟練MAXまで上げた村田隊を機種転換したら熟練+2に戻っていた。ひっそり変更されている？ -- 2015-08-15 (土) 14:44:34
    • 自分も村田隊機種転換したら熟練度３本線だったものが２本線になりました。変更した可能性ありますね -- 2015-08-15 (土) 18:48:06
  • 熟練艦攻積んだ空母の攻撃力が -- 2015-08-15 (土) 14:51:24
    • 失礼、攻撃力が結構洒落にならない上がり方してる気がする。　弾着観測の連撃並のダメージ補正でもかかってるのかってくらいに -- 2015-08-15 (土) 14:53:45
  • E4の夜戦マスにむけて、オペレーションジェットストリームキラヤマトを開始する -- 2015-08-15 (土) 15:19:17
  • ＞がないとのことでしたが、＞も存在してると思うのですが… -- 2015-08-15 (土) 15:51:10
    • 思うじゃなくて自分で確認してみろ -- 2015-08-15 (土) 16:13:59
    • なら証拠画像をアップロードしてくれ。無いことの証明はできないが、有ることの証明は簡単だ。心当たりがあって書き込みまでしてるのに「証拠ありません」なんてお粗末な返答なんて期待してないからな -- 2015-08-15 (土) 16:24:10
  • E3で大鳳改の30スロに積んだ流星601が全滅だと…、運用難しいなあ -- 2015-08-15 (土) 15:53:04
    • 開発可能な流星改/彗星一二型甲を複数MAXにしておいてとっかえひっかえするか、リセット上等でそのまま使うかだな　準備手間考えると後者のほうが楽だろうけど -- 2015-08-15 (土) 19:09:47
  • 練度って1-1出撃で、初期状態からおよそ何回ぐらいでMAXになるんだろう？ -- 2015-08-15 (土) 16:35:37
    • 烈風とか夜偵は1-1を20周したら練度MAXになったが、彩雲は倍掛かった。逆に晴嵐は12周で終わった。 -- 2015-08-15 (土) 16:58:25
      • 戦果に依存するってのはまずありそう　戦・爆・攻・水・爆戦で戦果の扱いがどう違うかがキーかな -- 2015-08-15 (土) 18:48:17
  • 対潜攻撃力についても上昇するみたいですね。1-5で航戦だと今まで2戦目以降はほとんどMVPを取れなかったのが、12型×2・晴嵐・カ号(12型×2・晴嵐は熟練度6)でガンガンMVPを取るように。これはカ号が不要になる日も来るか！？ -- 2015-08-15 (土) 17:18:38
    • あきつ丸「」 -- 2015-08-15 (土) 17:39:58
    • 練度MAXなら瑞雲×3でもフラ潜沈める事もあるから、ルート固定要員まで火力出せて1-5が楽になったね -- 2015-08-15 (土) 21:30:31
    • むしろ困る。キラ維持のために1-5-1以外は軽巡たちにMVP取らせたいからやっぱりカ号いるな！ -- 2015-08-15 (土) 22:48:29
  • 紫電改二でもいけるようになったのは烈風でない人にはありがたいだろうな -- 2015-08-15 (土) 17:59:13
  • 凄いな練度。（烈風など新型機であれば？）相手と同規模で優勢が取れる訳か。で、演習相手の練度って適用されてるんですかね?今の所、これまで通りの目算で勝ててるけどどうなんでしょう。向こう側のキラキラや疲労・損傷状態同様に無効だろうか。 -- 2015-08-15 (土) 18:07:53
    • 相手側練度無効ならこちら側も空母が動かし易くなる良い傾向だが果たして。 -- 2015-08-15 (土) 18:09:32
    • 4スロ目の影響は少ないはずだから目視で機体確認すればいんじゃない？俺はくべつつかないから無理 -- 2015-08-15 (土) 18:13:19
    • 高練度艦戦ガッツリ積んだ加賀大鳳で飛鷹隼鷹に挑んだら航空互角取られたので残念ながら（？）相手側も練度上がってる模様 -- 2015-08-15 (土) 18:58:14
    • 相手側の練度情報読んでないなら被演習で練度増減するなんて不具合は起きなかっただろうなぁ -- 2015-08-15 (土) 21:22:10
    • そうか、艦戦が強くなれば置物にすらなれなかった空母にも機会が与えられるってことか…これはでかいな -- 2015-08-15 (土) 22:39:35
  • これ装備付け替えれるん？検証前にMAXにしたのがあるから怖くてかえれん -- 2015-08-15 (土) 18:32:18
    • 翔鶴→加賀に烈風MAX渡せたから大丈夫 -- 2015-08-15 (土) 18:49:29
    • MAX前のもいろいろ載せ替えたけどだいじょうぶでした。 -- 2015-08-15 (土) 22:38:19
  • 紫電改二救済フラグ。そして母港拡張課金フラグ。 -- 2015-08-15 (土) 18:34:16
    • 紫電改（熟練）や紫電改（六〇一空）の実装は遠のいた、そして、それらを搭載するであろう信濃の実装も -- 2015-08-15 (土) 22:35:39
  • 交戦ってことは艦戦は1-1では練度上がらないのかな？ -- 2015-08-15 (土) 19:08:48
    • いや上がる　ので、被害なく上げられる -- 2015-08-15 (土) 19:10:36
  • サンクス　軽空母で上げてくる -- 2015-08-15 (土) 19:14:15
  • どっかのブログで艦戦の熟練度は機数、対空値によらず一定数(>>で約+25)ってかいてあったけどそれじゃ全積みなら+100じゃないか・・・。 -- 2015-08-15 (土) 20:31:25
    • そういうソースが曖昧な情報は普通にデマだから無視していいよ -- 2015-08-15 (土) 20:37:41
      • いや、そのデータをデマと呼ぶのはまだ早いぞ。実際運用して見るとそれくらいの制空値上昇が見られる。誤差はあるだろうが相当上がっているのは間違いない。 -- 2015-08-15 (土) 21:44:01
      • いやだって一律25よりもっと上がってるぞ？ -- 2015-08-15 (土) 21:51:05
      • すまんちょっと言葉が足らんかった　+25だと飛行場姫相手に優勢不可能な載せ方で優勢取れてるからまず一律25はないと思う -- 2015-08-15 (土) 21:55:14
      • 誤解してる？１スロットにつき約+25上がってる　これはおよそ間違ってない　つまり４スロ艦戦載せ(熟練度７)なら+100は合ってる事になる -- 2015-08-15 (土) 21:57:53
      • 某制空計算機が熟練度マックス艦戦計算反映してて、実戦でも同じ結果になってるから、正確かはともかく実戦値から離れてないと思うぞ -- 2015-08-15 (土) 21:58:40
      • ↑そうなのか、俺がどっかで勘違いしたんかな…すまん　ちなみに+25がスロット毎ってのは別に勘違いはしてない　２スロしか載せとらんので+50だがそれじゃ足りないような気がしたんだが -- 2015-08-15 (土) 22:15:48
  • 龍驤「うちが作って」 赤城「私が戦う」 パイロット トレインファイターズ? -- 2015-08-15 (土) 20:31:37
    • 龍驤「うちが作って」 赤城「私が食べる」 -- 2015-08-15 (土) 21:38:06
      • 昔、問題になった「あなた作る人、私食べる人」のラーメンのCMみたいだな -- 2015-08-15 (土) 22:36:30
    • たべる～　つくる～♪　ふたり(ry -- 2015-08-15 (土) 22:39:18
      • ドゥビドゥ(ry -- 2015-08-16 (日) 02:04:47
  • これで益々爆撃される -- 2015-08-15 (土) 20:40:13
  • 日向改の１，２，３スロに載せて１－５でしか使っていない晴嵐の熟練度にばらつきがでました（２スロ目だけ成長が遅れた）。成長ないし経験値にランダム要素もあるかと思います。 -- 2015-08-15 (土) 21:20:29
    • 飛鷹改と隼鷹改それぞれ18スロに爆戦を載せたけど、やはりばらついた。被害のばらつきもあるから、それによる減点？もあるのかも。被撃墜なしでもばらつく時があるから、全体で活躍したとかその空母で活躍した艦載機の優先もあるかもしれない。 -- 2015-08-15 (土) 22:34:01
      • スロ毎の搭載数で上昇傾向が違うなら、出撃時に搭載数が同じでも途中で落とされて数が変われば、それ以降の上昇値は普通に変わるのでは？ -- 2015-08-16 (日) 09:16:11
  • 艦戦は、錬度の維持が楽ね。あまりランク落ちないし（半減・全滅あまりないし） -- 2015-08-15 (土) 21:37:09
    • 問題は艦攻・艦爆のランク維持は至難ですね。E3回しで都度みてるけど…制空確保・優勢とかでも全滅とかザラだからすぐランク落ちちゃう。（20機、24機のスロットでも）。艦戦は数機落ちてるだけ -- 2015-08-15 (土) 21:42:44
      • 敵に対空の塊みたいなやつがいるからねえ -- 2015-08-15 (土) 21:49:42
      • 艦爆や艦攻は相手にツ級(輪形陣だとさらにキツイ)がいるとボロボロ落とされる　これは仕方ない　水ものと思うしかないね -- 2015-08-15 (土) 22:11:51
      • 24機スロでも全滅するのマジ勘弁。空母にどうしろというんだ。 -- 2015-08-15 (土) 22:11:59
      • 対空がヤバい敵がいるマップはある程度諦めるしかない。それでもこの熟練度システムの恩恵は4-5とか5-5で凄まじい効果を見れると思うよ。来月が楽しみ！ -- 2015-08-15 (土) 22:20:53
      • E-3とかは諦めた。烈風601がエリア88並みに頑張っても攻撃隊はバカスカ墜ちる。基礎値高い攻撃機を優先的に使うし、育ったらラッキーくらいで。 -- 2015-08-15 (土) 22:36:17
      • わかるわｗ俺も来月の5-5めっちゃ楽しみだ -- 2015-08-15 (土) 22:47:21
      • 自動防漏タンク、炭酸ガス消火装置、防弾鋼板、防弾ガラス、窒素ガス封入装置なんかを艦載機の改修で装備できたら良いなあ。ツ級の対空砲火でも多少落とされにくくなるだろう。 -- 2015-08-15 (土) 22:51:28
  • 熟練度MAXからの0とか辛すぎない笑えない -- 2015-08-15 (土) 22:34:40
  • 対潜能力も上がるらしいからカ号量産しなくても1-5余裕と言うわけか。カ号が錬度上がってくれれば対潜能力の高いネームド艦攻と一緒に軽空母に載せて、通常海域の4面や5面の通常艦隊にちょこっと混じってる潜水艦を撃滅とか夢が広がるんだが。 -- 2015-08-15 (土) 22:41:58
  • 5－4回しが圧倒的に楽になった。24機スロットに烈風*3と21式熟練、爆戦、さらに9スロットに烈風(いずれも熟練度MAX)を積んでどの編成でも制空権確保できるようになった。 -- 2015-08-15 (土) 22:42:30
    • あと、熟練度次第では62型爆戦の評価がかなり上がりそうな気がする。 -- 2015-08-15 (土) 22:43:34
      • 使い勝手が良いから艦攻・艦爆で錬度上げやすいと思う・・・大事に使えば・・・ -- 2015-08-15 (土) 23:31:31
  • うちの山城の瑞雲が毎回1,2機残りながらも練度を維持している。妖精さんの事を考えると毎回１人だけ生き残って来る様なすごい奴でも居るんかな。 -- 2015-08-15 (土) 22:52:54
    • その子陰で死神って言われてるよ…（シリアス展開 -- 2015-08-15 (土) 23:36:46
      • それは母艦から運を吸い取ってるのさ -- 2015-08-16 (日) 10:30:58
  • 鳳翔さんの8スロで検証した結果、制空値54以上になってるのを判明。恐らくボーナスは某所での検証結果である -- 2015-08-15 (土) 22:57:24
    • ミスって途中送信。制空値25～27付近の加算(26.X加算が有力？)か、元の制空値分の加算(=2倍になる)だと思われる。もう少し検証してみて報告する予定。 -- 2015-08-15 (土) 23:01:10
    • ちょいと補足。鳳翔さんの11スロで制空値60以上。ただ、流星改にも制空値補正掛かってたら計算が変わるかもしれない。(25～27と幅があったのもこれが原因の可能性があるか？) -- 2015-08-15 (土) 23:07:58
    • 肝心な前提書くの忘れてた。装備したのは8・11の検証時共に烈風の熟練MAXでもう一方のスロには流星改(熟練5)装備。撃墜は0。他の艦載機無し。 -- 2015-08-15 (土) 23:09:56
    • 再度9スロに烈風の熟練度MAX、他スロ艦載機無しで検証し、制空値30～59となる事を確認。倍率説だと計算合わなくなるので固定値加算で正しいと思われる。ただ、+25～27とボーナス値にムラが有る件については引き続き検証が必要そうだ。対空0の攻撃機にも制空値ボーナスが載ってる可能性がある。 -- 2015-08-15 (土) 23:37:05
      • ソースなくてもうしわけないけど、艦攻とかも熟練度に応じて制空値足されてるって話は聞いた正確な値はわからんのだけれど -- 2015-08-16 (日) 03:17:36
  • やっぱり全滅したのに練度付きは起こるね友永天山・流星601で/付きだった　てことは艦娘の経験値と同じ時に経験値ついてるか、攻撃開始→撃墜判定→ヒット→戦果判定の順番かな？ -- 2015-08-15 (土) 23:24:21
  • 艦載機フィットが来なくてよかったが、これもツ級1体のせいで大惨事になるんだよなぁ・・・ -- 2015-08-15 (土) 23:30:34
  • ごめんちょっとよくわかんない。要するに、剥がれづらいキラキラみたいなもんとして扱えばいいの？ -- 2015-08-15 (土) 23:32:25
    • 攻撃機に関しては大体そんな感じだが、剥がれ辛いというよりは運用次第で剥がれ易さ・にくさが極端に変わる感じ。艦戦については(余程馬鹿な使い方しない限り)剥がれない・運以外の実値(制空)に作用する特徴からキラというより改修に近い。 -- 2015-08-15 (土) 23:46:55
    • しかも改修みたいに何か消費アイテムがいるわけでもなく装備して出撃すればいいだけだからお手軽 -- 2015-08-15 (土) 23:56:27
    • そして忘れた頃に全滅喰って以後無限ループ。制空値の計算は従来通りにやっとけということ。加算分を皮算用するとリアルミッドウェー直行。 -- 2015-08-16 (日) 01:23:20
      • こうやって適当な事言うのはいい加減止めてもらえんかなぁ。艦戦が勝手にリセットされるって報告は幾つかあるけど、再現可能な物が一つも無いからバグや勘違い、デマの可能性が高いんだよ。 -- 2015-08-16 (日) 10:57:49
    • なるほど、レスをくれた諸兄に感謝します。出撃で上下する改修、ね -- 2015-08-16 (日) 09:58:15
  • ここがイベント海域と熟練度システムに対応してくれたから助かる -- 2015-08-16 (日) 00:26:43
    • ちゃっかり瑞穂改にも対応してんだな、凄い -- 2015-08-16 (日) 02:07:32
    • 流石に早いな。誰かがやってくれれば他もやってくれるし助かる -- 2015-08-16 (日) 09:59:42
  • E-3丙瑞穂堀りしてるんだが4戦もしたらツ級に会わなくてもボロボロになってるって落とされすぎだろ。もうちょっとこっちの被撃墜減らしてほしいわ。 -- 2015-08-16 (日) 01:41:10
    • ツ級に会わなくてもボロボロなのは、確保してないからじゃ？ボロボロってのがどういう意味かにもよるけど(低スロに攻撃機とか) -- 2015-08-16 (日) 02:24:14
      • いや、確保はしてる。ボロボロってだいたい攻撃機が一桁にされて練度が一段階落ちる程度だけど。 -- 2015-08-16 (日) 02:42:18
  • E-6航空戦マスで対空カットインしても一気に消えてくのがつらい -- 2015-08-16 (日) 02:30:18
    • 対空カットインは相手の攻撃機落とすだけだから、こっちの損耗には一切かかわってないから…… -- 2015-08-16 (日) 03:15:31
      • 一応二回目の航空戦前に敵機を減らせるからひょっとすると航空優勢を制空権確保にできるかも、とか? -- 2015-08-16 (日) 04:27:37
      • 対空砲火は艦戦を落とさない。だから制空に影響しないの -- 2015-08-16 (日) 06:21:16
  • 千歳航改二の３スロ目に載せていた江草９９の熟練度が、１１機→１０機になっただけなのに帯１から無印にリセットというか低下するという現象に遭遇した。見間違いでなければ中破させられたことが原因だろうか -- 2015-08-16 (日) 02:58:56
  • 艦攻艦爆が戦果（敵に与えたダメージ）に応じてレベルが上がるのは分かる。艦戦のレベルは何をもって上昇してるんだろう？ -- 2015-08-16 (日) 04:03:12
    • 撃墜した敵機の数とか？あと制空権を取れたかとか -- 2015-08-16 (日) 04:07:45
    • 1-1で上がる事を思うと制空権争いへの参加や制空状況の辺り、敵航空戦力と戦う方が航空機全般の熟練度が上がりやすい気がすることから敵機の存在によるボーナス(?)、ひょっとしたら敵機の撃墜数とかもあるかもしれない。要検証 -- 2015-08-16 (日) 04:22:43
    • 撃墜した数だと思う　もっと分からないのが水偵・零観にも最近錬度マークが付いた事　（実装後、潜母に積んだりして回数増やしてみた） -- 2015-08-16 (日) 04:31:45
      • 零観と夜偵はイベントで使ってたら勝手に育っていった。何で上がるんだろう -- 2015-08-16 (日) 04:52:01
      • 索敵成功・触接成功とかじゃなかろうか -- 2015-08-16 (日) 06:07:14
      • 弾着観測も出番だから関係あるかな？　潜母（401・58・19・8）は索敵↑命中↑目的だけど -- 2015-08-16 (日) 07:11:34
  • 既出かもしれないけど、彩雲の熟練度が交戦形態に影響する可能性はあるだろうか？今少しデータ取り始めたけど、まだサンプル少なくって何とも言えない感じ -- 2015-08-16 (日) 04:05:43
    • 彩雲の錬度は上げやすいけど、どうだろう？　T字有利の引きが強くなった感じかな？ -- 2015-08-16 (日) 04:45:35
    • Ｔ字有利・・・大体においてＴ字有利・不利は引きたくないけど、Ｔ字有利じゃないときついボスとかでこれに賭ける必要が出てくることもあるのかね。え？Eー７？ -- 2015-08-16 (日) 10:13:42
  • たった今村田隊を機種転換したが / だった練度が引き継がれず ||| に落ちた。マックスじゃないと引き継がれないとか？ -- 2015-08-16 (日) 04:46:52
    • こちらは村田隊は機種転換後、>>から///になりました。艦載機によって最高経験値の量が違うか、機種転換による経験値のマイナスがあるのかも -- 2015-08-16 (日) 05:29:07
    • 同じく村田隊を機種転換したが、練度は>>を引き継いでいたよ。 -- 2015-08-16 (日) 09:49:11
    • コメント見てるとデータ更新と表示更新がずれてるような感じあるしこれと全滅時の練度残りもこれなんじゃないかねえ -- 2015-08-16 (日) 13:34:33
  • 支援には少なくとも制空値には熟練ボーナスはない。多分熟練は支援に影響しない -- 2015-08-16 (日) 06:21:35
  • 爆戦のボーナスがどうなってるか検証した方いますか？　艦爆扱いと見るべきか艦戦扱いと見るべきか特殊なのか… -- 2015-08-16 (日) 07:45:32
    • 艦爆扱いっぽい -- 2015-08-16 (日) 12:12:19
  • 気のせいかも知れんがレベリング中でRJ改二のスロ1とスロ2の熟練度上昇が妙に早いんだ　ほかの艦が/あたりなのに>>になってる -- 2015-08-16 (日) 09:33:12
    • 搭載数…成長がダメージ依存かもしれないって話だから -- 2015-08-16 (日) 11:04:25
  • 3-2-1レベリングして開幕で終わらせると艦爆と艦攻一緒に使ってても艦攻の方が成長が明らか早いな　砲撃戦も行ってると艦爆も艦攻よりは成長が多少遅い程度には上がってるように感じる　やっぱダメージに依存かな　それか艦攻は触接するからその分成長早いとかかな -- 2015-08-16 (日) 09:56:34
  • 搭載3のスロットがキツイなぁ。航空戦力のいない海域では烈風載せられるけど、それ以外では全滅による練度上昇なしを覚悟で積むか、整備か電探とかを積むしかないのかなぁ -- 2015-08-16 (日) 10:04:47
    • 彩雲か二式艦偵でおｋ。ぶっちゃけ、航空優勢以上取れるぐらい戦闘機積んでるなら偵察機はまず落ちんよ・・・。触接すれば開幕航空戦の威力もそれなりに期待できるし。 -- 2015-08-16 (日) 11:03:57
    • 制空取っておけば減らんじゃろ -- 2015-08-16 (日) 11:10:15
    • 対空砲火の対象にならない艦戦は制空確保だと15機以下には落ちない -- 2015-08-16 (日) 12:21:28
  • 連合艦隊第二艦隊に装備させた偵察機の熟練度が全く上がらないということは、連合艦隊時での偵察や触接は第一艦隊のを参照してるっていうのは既出か？ -- 2015-08-16 (日) 10:14:27
  • さんざん言われてるけど、熟練の度合いと被撃墜数には見直しが欲しいな。熟練の伸びが今の倍、3倍でもいいから大変になる分、航空優勢化であれば被撃墜数が下がるとかならバランスとれるかな? -- 2015-08-16 (日) 10:14:57
    • ツ級の対空を今の半分以下にすればいいだけ。ツ級の出ないマップなら最上型の６スロに水爆つんでも優勢以上とれてりゃ生き残る。 -- 2015-08-16 (日) 10:44:51
    • 艦攻、艦爆の熟練度上昇はもう少し控えめでもいいかもね。搭載数多い艦にガン積みしてれば割とすぐに上がるし。ツ級の下方修正は必須、前提で道中に出てくる海域は他の軽巡にチェンジなのは言うまでもないが。 -- 2015-08-16 (日) 11:34:50
    • Ｅ３甲で制空確保してるのに加賀の46スロ全滅見てゲンナリしたわ。あれでいっぺんに甲でクリアする気がなくなって乙に変えた。 -- 2015-08-16 (日) 12:12:29
  • 赤城で艦爆が０になっても練度（青１）が残ってたことがあったよ。小数点以下の搭載数？ -- 2015-08-16 (日) 11:20:47
    • 上の記述を見ると、帰還すると撃墜数による減少があって、その後に戦果の反映による増加の順で処理してるらしい。 -- 2015-08-16 (日) 13:01:19
  • 練度>>だった烈風改と烈風601と江草彗星を飛鷹の1~3スロに載せて演習に出したら烈風2種が//に、彗星が|になるという事件が発生した……全滅してなかったのに何故…彗星はダメージ稼げなかったからだろうか？ -- 2015-08-16 (日) 11:44:26
    • 全滅しなくても激減(搭載数の半分がボーダー？)で練度は低下する。さあ、具体的にどれぐらい(機数が)下がってたのか調べ直すんだ！ -- 2015-08-16 (日) 11:56:51
  • なぜ、大きな損害を受けると練度が0になるのか？そりゃあ、熟練パイロットから新米パイロットになれば練度は落ちるからな。つまり妖精さんもロストしているってこと！ -- 2015-08-16 (日) 11:45:45
    • やっぱ訓練は戦闘機妖精さんにとってはブラックだってのは本当だったんや… -- 2015-08-16 (日) 12:11:53
    • 艦載機はボーキで補充される。では妖精は…。 -- 2015-08-16 (日) 13:37:22
      • ？？？「妖精は畑から採ればいい」 -- 2015-08-16 (日) 15:14:45
      • 次の妖精さんはうまくやってくれるでしょう -- 2015-08-16 (日) 15:27:18
      • 妖精さんは艦載機と一緒に湧いてくるのだろう。どっかの衰退した世界みたいに。 -- 2015-08-16 (日) 18:18:18
    • 妖精さんに人間の死生観なんてナンセンスだぜ。そして、訓練してなきゃ１日で忘れるのが妖精さんってもんだ。 -- 2015-08-16 (日) 17:03:59
      • それだよな、台風とか竜巻と一緒、自然現象の一部みたいな生死観持ってそう。短い間活動することを楽しみ、すこしすると自然に消える。死んでも消滅するだけ、また自然に生まれてくる。なんでそんな存在が艦娘に力を貸してるのかって妄想すると個人手には面白かったりする -- 2015-08-16 (日) 20:00:20
  • 熟練度のおかげで通常海域がすさまじく楽っすね… -- 2015-08-16 (日) 12:16:28
    • 特に恩恵デカいのがレベリングのメッカ5-4と、難海域として名高い4-5・5-5　4-5に至っては中央ルートなら空母１隻で「置物にせずに」ボス優勢が取れる -- 2015-08-16 (日) 17:43:54
      • ５－４は雲龍型２隻で置物にせずに二式艦偵積んで尚且つ全て制空確保までできるヌルさに -- 2015-08-16 (日) 19:11:17
  • 二式水戦がほしいな。熟練度溜まりやすい水上戦闘機がでたら、戦術がかわるな。 -- 2015-08-16 (日) 12:59:43
  • 平均的に育てる悪癖ゆえ、イベント海域なのに低練度機を優先的に載せてしまう。気が付けば一機のみの烈風六〇一が///に -- 2015-08-16 (日) 13:06:22
  • ツ級が連続でいるとこだともう艦攻・艦爆の熟練上昇は諦めた。24スロ～とかでも全滅することあるし、ノマツ・エリツでこの状況なのにフラツ出てきたらどうなってしまうん･･･ -- 2015-08-16 (日) 13:16:58
  • 流星改>>が制空4ボーナスつくこと確認。20機と46機でボーナス換わらず -- 2015-08-16 (日) 13:19:16
    • え、烈風でなくて流星改で？ -- 2015-08-16 (日) 17:44:37
      • 流星改で。 -- 2015-08-16 (日) 18:58:39
      • 流星改で！？ -- 2015-08-16 (日) 19:31:23
      • どういうことだってばよ！？ -- 2015-08-16 (日) 20:21:52
    • 魚雷を積んだ艦攻で制空戦・・・エースパイロットはバケモノや・・・。 -- 2015-08-16 (日) 20:12:10
      • ガッツポーズしただけで1機落とした -- 2015-08-16 (日) 22:01:06
    • まるでやる夫天山プラモのオプーナさんやんけ！天山の下方機銃でF4U撃墜してた。 -- 2015-08-16 (日) 20:55:24
    • 知らない奴多すぎだろ・・・流星はもともと運動性能と火力ともに優秀だぞ、航空戦でも -- 2015-08-16 (日) 22:46:33
  • 効果の度合いがどうであれ、艦載機を育成するという楽しみとそれに伴って感情移入できるようになるのは良いと思う。 -- 2015-08-16 (日) 13:22:56
    • リセットされたときのやっちまった感もなかなか -- 2015-08-16 (日) 15:08:57
      • どんなに制空確保して４６スロに積んでも相手によってはリセットされるんだよなぁ・・・捨て艦ならぬ捨て艦載機やな！ -- 2015-08-16 (日) 16:20:28
      • 戦争だからね…… -- 2015-08-16 (日) 17:00:00
  • 連合艦隊の第二艦隊の観測機は熟練つかず、夜艇だけ熟練がついたあたり、索敵、制空戦、開幕爆撃、触接は個別で熟練値に影響してそう。制空戦、爆撃とこなす熟練部隊の成長早いのはこれのおかげじゃないか。 -- 2015-08-16 (日) 14:38:33
  • 艦載機ごとに成長率違うかな？　瑞雲とかかなり成長しにくい。零偵にいたっちゃ全然成長しない -- 2015-08-16 (日) 14:49:28
    • 瑞雲は撃ち落されるからかもしれない -- 2015-08-16 (日) 16:40:12
      • 水偵もたまーに落とされる　（育成に一番苦労しそう） -- 2015-08-16 (日) 20:25:19
  • イベント終わったらなくしてほしい。一部EOの難易度下がりすぎるので -- 2015-08-16 (日) 15:08:06
    • EOの調整が来る予感…（主にツ級マシマシの方向で） -- 2015-08-16 (日) 21:38:54
      • ﾀﾋね -- 2015-08-17 (月) 00:01:21
  • イベント終わったらなくしてほしい。一部EOの難易度下がりすぎるので -- 2015-08-16 (日) 15:08:06
  • 搭載機が零になってるが不具合なのかな？ -- tokutetsu? 2015-08-16 (日) 15:21:56
  • これからは1-1はキラつけだけじゃなく、航空機熟練度の為にも回されることになりそう… -- 2015-08-16 (日) 15:27:06
    • 上昇の条件によってはレベリングついでにほかの海域でってこともあり得るがな -- 2015-08-16 (日) 16:36:02
      • 水爆は1-5に限るね。撃墜の心配がないから、面白いぐらいに上がっていくよ。 -- 2015-08-16 (日) 17:48:03
    • 九九艦爆　（無印）　も普通に育つから楽しみだな・・・大事に使おう・・・ -- 2015-08-16 (日) 20:33:55
  • MAXからのリセットはほんと勘弁してほしいわ…… -- 2015-08-16 (日) 18:31:11
    • リセットされるような海域ではエース艦載機を使わないという選択 -- 2015-08-16 (日) 19:20:12
    • 演習でコンディションをマックスまで上げた艦娘のキラキラをどこで使うか、みたいなもんか。手塩に掛けて育てたエースパイロットも消耗品・・・。 -- 2015-08-16 (日) 20:09:53
    • 流星改をあと6機くらい作るかな -- 2015-08-16 (日) 21:10:06
  • 去年秋の艦載機出撃損耗の仕様変更(運営twitter)もこのシステムのための布石だったりして……いや考え過ぎか。 -- 2015-08-16 (日) 19:00:58
  • 敵の艦載機の練度も摩耗しねぇかな…　機銃の価値が跳ね上がりそうなもんだが -- 2015-08-16 (日) 19:48:36
    • 相手の性能がこれ以上上がっても… -- 2015-08-16 (日) 19:59:09
      • だね、常に熟練MAXの艦載機で来られたら、こちらも今以上に損耗するので困る。 -- 2015-08-16 (日) 20:03:38
      • すでに赤とかあるし敵艦載機の練度は上がってるのでは？ -- 2015-08-17 (月) 00:21:52
      • ↑錬度というよりは機体の性能だから… -- 枝主? 2015-08-17 (月) 07:39:16
    • 相手を消耗させると弱くなる所か最終形態で強化されるという現実 -- 2015-08-17 (月) 00:23:37
  • 夜偵複数の価値が上がりそうだ。 -- 2015-08-16 (日) 20:20:31
    • 夜偵の発動率が上がってるならむしろ一つで十分ってなるかも -- 2015-08-17 (月) 01:01:33
  • 制空権確保or優勢de大鳳の30スロットに -- 2015-08-16 (日) 20:26:25
  • 引っこ抜かれて　空母に載せられて行く　今日も発艦、戦う、（敵艦を）撃沈、そして落とされる　ほったかされて、また会って、（無理難題）投げられて　でも私たちあなたに従い尽くします -- 2015-08-16 (日) 20:30:36
    • うまいｗ -- 2015-08-16 (日) 21:23:36
    • ピクミンナツカシス -- 2015-08-17 (月) 00:34:52
    • 空母に→空母だけにーにした方が語呂がいい気がするっていうのは野暮ですかｗｗｗ -- 2015-08-17 (月) 09:31:41
  • 大鳳作れる資材でヒャッハーさん作っちゃうような妖精さんに学習能力あるとは思えないんだが・・・実は妖精さんではなく全自動AIで飛んでて、一機でも残っていればデータコピーできて同じ練度で再生産、全滅ならコピー元が無いから練度ゼロって考えれば矛盾ないかな？ -- 2015-08-16 (日) 21:01:07
    • タチコマみたいだな -- 2015-08-16 (日) 21:42:14
      • まんま戦闘妖精の方の雪風みたいな話だな -- 2015-08-16 (日) 22:13:59
      • 「I have control」 -- 2015-08-16 (日) 22:31:22
    • 被撃墜数等によってはいくらか練度が低下するのでAIは単機に収まりきらずに複数機にまたがって存在してるんじゃないかな?数機でRAIDを構成していて(小隊(仮))それが複数集まって一スロット分(隊(仮))小隊同士はコピー?だけど被害が大きくなると意味を成さなくなるデータが出て練度低下、全滅で初期化、とか(バックアップ取れよ) -- 2015-08-17 (月) 00:15:25
  • 新米は容赦なく死地送り。錬度MAXになると惜しまれて死蔵(それでも場合によってあっさり消える)。うーん？ -- 2015-08-16 (日) 21:20:40
    • うちの場合は、削りは601空やスツーカを使って、ラスダンは熟練度MAXの友永や村田使ってたけど…　他の人はどんな運用してるのかな？ -- 2015-08-16 (日) 21:28:48
      • 装備や艦隊の練度、挑戦する海域の難度で結構変わりそうですね。今、E-3やってますが、うちの艦隊の練度では熟練度なしの艦攻だとかなり苦戦しますが、熟練度MAXの艦攻連れていくとかなり楽です...が、一周でボロボロになります... -- 2015-08-16 (日) 21:42:32
      • 道中のツ級がきついんですよね　ランダムでスロを壊滅させてくるので、対策の仕様がない　どうせやられるなら、友永、江草よりは601空のほうがいいかなと、ラスダンは確実に撃破したいので、友永、江草を投入　しかし、それでも壊滅することは壊滅するので・・・ -- 枝主? 2015-08-16 (日) 21:50:44
      • 錬度MAXの艦攻艦爆は強力ですがもったいない精神がでて使えないです。(俗に言うエリクサー症候群?)熟練上がればツ級の鬼対空でも撃墜されにくくなるようなことがあればいいのにとは思います。(そもそも熟練したのなら生き残る術も長けてそうなのですが) -- 2015-08-17 (月) 00:19:06
      • 全力で 熟練させて ぶん殴る VSツ級が無いなら制空権取れる限り早々ガンガン落ちるわけじゃないですし、ツ級だらけの今イベは全力でぶん殴って殴り勝てるか、の世界っぽいのでエリクサー症候群とか言ってる場合じゃないです。イベント中は行き来に難のある店で売ってるアイテム程度かな、と -- 2015-08-17 (月) 01:18:45
      • ちょっと生き残り易くなってると思う。思うが、全滅はしなくても熟練度が下がるに十分なくらいは落とされるのよね。 -- 2015-08-17 (月) 01:21:36
    • レベリングのついでにも熟練度上がっていくから死蔵する程じゃないと思う。けど、面倒なことは面倒だし時間を取られるからね、熟練度maxが必須みたいな海域がいっぱいできたりすると少ない時間でやりくりしているには厳しくなると思う。 -- 2015-08-16 (日) 21:28:50
    • 逆をやって開戦半年で練度ぼろぼろになって空母4隻燃やす太平洋大慢心祭りを開催しちゃったのはお忘れですかな？ -- 2015-08-17 (月) 10:06:39
  • 艦娘のキラキラと同じ感覚で扱うのが良いね 高難易度の海域に出撃すれば消耗は免れないし。 -- 2015-08-16 (日) 21:53:26
    • 逆に言えば、今までは低難易度海域でも取りあえず江草、友永、601だったのを、>>まで上がった後は温存して普段使わない下位の艦載機を出して熟練度上げるという選択肢ができた。　無印はともかく、（熟練）組なんかは>>まで上げたい気持ちになる。 -- 2015-08-16 (日) 23:20:43
  • 空母を艦隊から外すごとに艦載機も外す癖がついてしまった。そして装備欄に並ぶ金帯がアーイイ…遥かにいい -- 2015-08-16 (日) 22:10:03
    • お、こんなところに薪があるでわないか。 -- 2015-08-16 (日) 23:28:29
  • ネームドに埋もれて廃棄寸前だった開発ホロ艦載機に用途が出来たのはGOOD -- 2015-08-16 (日) 23:26:30
    • 埃かぶってる紫電改二や２１型熟練に日が当たるのはいいことですね。烈風なら最高で１７になるのか。 -- 2015-08-17 (月) 00:38:42
    • 烈風を強要されることが少なくなるのが嬉しいね。 -- 2015-08-17 (月) 02:41:03
  • 気のせいかも知れないしまだ五十回ほど試行中なんだが、鳳翔さんって1.2倍くらいの熟練度ボーナスついてない？付いてたら嬉しいんでも少し続けてみる -- 2015-08-16 (日) 23:28:07
    • ついてなくても１戦あたりの上昇値が同じなら１スロあたりの燃費最強候補の一人だから、熟練上げには鳳翔さん使ってるわ -- 2015-08-17 (月) 00:54:41
    • E-1 レベリング＆レア掘りで一戦ごとに育っていく実感がある　ありがたい -- 2015-08-17 (月) 05:14:55
  • バグと思われる現象を観測したので報告します。15時頃に演習をし、休憩（ブラウザは閉じず）後、21時ごろ北方任務をしようと3-3に出撃したら帰還後に烈風改･烈風(601)・天山(友永)の最大練度>>が消滅しました。空母4などの対戦相手にもこれらを持たせ空母1で挑んだので演習で剥がれたと思われるのですが、演習終了時にはマークが剥がれていないのを確認済みです。おそらく、演習で剥がれた時はその後の最初の出撃帰還時に反映される仕様ではないでしょうか。突然剥がれたという報告もこれではないかと。 -- 2015-08-16 (日) 23:53:10
    • ここじゃなくて運営にメールでも投げてくれ -- 2015-08-17 (月) 00:56:31
      • あ、もちろん運営にはお問い合わせフォームから報告済みです。まあ、うちのPCが古いのが悪いのかもしれませんけどね（VISTA、IE9） -- 木主? 2015-08-17 (月) 01:57:14
    • 演習に挑まれた場合でも熟練度消えるバグあったらしいけど、もう治ったっぽい -- 2015-08-17 (月) 09:35:08
  • イベントがひと段落ついたので5-5に挑戦してみましたが熟練度最高だと開幕航空戦の威力・命中率共に大幅に上がっていますね。体感ですがエリートレベルの相手にも開幕の攻撃が期待出来る様になった気がします。 -- 2015-08-17 (月) 00:19:20
    • 追記・エリートはフラッグシップの間違えです。 -- 2015-08-17 (月) 00:20:00
  • これ普通の零戦21型や５２型に＞＞付けたらノーマルの紫電改やら烈風超える計算になるんだろうか・・・まあどのみち今後の海域は敵の艦載機もえらい事になって＞＞つけた烈風でもきつくなるのは目に見えてるけどこれまでの海域なら鍛えた零戦で行けそうなら無いよりは有った方がいいシステムなのかもしれない -- 2015-08-17 (月) 00:27:13
    • 史実装備の再現が現実的なLvで出来そうな点は素直に評価したいね。艦戦関連はほぼ全滅しないから特に恩恵大きいし -- 2015-08-17 (月) 05:58:02
  • 実装と同時にイベ突入したんでイベ海域回ってる間は効果が良く分かってなかったんだけど、何の気なしに熟練度が黄帯になった艦載機をずらっと並べて5-4行ってみたら、いつもとの結果の違いに一瞬目を疑った……。 -- 2015-08-17 (月) 00:39:57
  • キラ付する時間取るだけでも厳しいのに... -- 2015-08-17 (月) 01:29:04
    • 艦戦だけやればいいんじゃないかな。今のところいったん上げればそうそう下がらないし、恩恵が目に見えて大きいから -- 2015-08-17 (月) 01:47:13
      • 旧来の制空値で優勢採れるようにしてれば、艦戦はほっといても上がるからあんまり機にしなくても良いような…。対空砲火で30機以上をワンパンされることが問題。 -- 2015-08-17 (月) 02:18:48
      • もはやそんな儚いスロットにいちいち熟練度を上げてやろうと思うやつはいない -- 2015-08-17 (月) 02:31:06
      • 艦攻などの熟練機は、あらかじめストックを作った上でイベントの難関海域のラスダンなどで投入すればいいと思う。確かに消耗するリスクはあるけど、空母が戦艦の弾着並かそれ以上の火力と精度を出せるのは魅力やね。ダイソン級の相手でもキャップ限界のクリティカルをガンガン出すし、強すぎる -- 2015-08-17 (月) 06:55:21
  • 元々搭載数0機のスロットに積んで出撃しても練度リセットはされないっぽい？(そもそも積まない)補給忘れで0機になってるスロに積むとどうなんだろう… -- 2015-08-17 (月) 01:42:53
  • 熟練度導入で恐ろしいほど強くなったな空母…　通常マップがぶっ壊れてる -- 2015-08-17 (月) 01:51:59
    • そりゃ熟練度搭載前の古いバランスで出来てるからな。かといってここまで壊さないとただでさえこっちの強化が頭打ちに対して捏造チートルール無用に強くなっていく敵に敵わなくなってゲームバランスが壊れていくんだし、既存海域の難易度が低下するリスクを取ってでもコンテンツを延命させたかったんだと思う。 -- 2015-08-17 (月) 02:39:21
      • 言えば弾着観測もそういう面はあったし、潜水艦もそうだな。 -- 2015-08-17 (月) 05:47:31
      • 別に５－４とかの難易度さらに下がっても、誰も嫌な顔せんだろしな。もう周回し飽きた既存マップが、新戦術でさらに周回しやすくなったのは、むしろ良改変では。手強い敵を求めるなら、新海域をまた開放すればいいしね。既存マップでも、３－５、４－５、５－５や６－○以降はこれだけ強化きても、まだまだ手強いしなー -- 2015-08-17 (月) 07:06:32
      • むしろ今までが空母に対して風当たりが強すぎたとしか言えないし、これ以上こっちの空母にテコ入れが入らなかったら見限るプレイヤーも出てくるよ。以前までは到底できないような編成を試せるってことでモチベーションを取り戻せる提督も出てくるだろうし、例えば2-4、3-4とかただ闇雲に烈風を開発するんじゃなく既存の艦載機の練度を上げてトライできるってプレイする上での選択肢も生まれたし。 -- 2015-08-17 (月) 10:58:07
      • え？2-4も3-4も烈風開発は必要なかった気がするんだが。私が烈風作り出したのは5-2から。 -- 2015-08-17 (月) 16:46:10
  • 接触確率上昇は公式で触れられてたけど仮に練度向上で命中率が上がってたら接触の倍率も上がったりするのかな？ -- 2015-08-17 (月) 01:57:37
  • 3-2-1のレベリングで九九艦爆乗せっぱなしができなくなるな・・・ -- 2015-08-17 (月) 02:58:41
    • 確かに。艦載機調整やらで旗艦MVP取らせてた人にはちょっとめんどくなったね。俺は空母調整めんどくて気にしたことないから今後もさほど変わりはせんが -- 2015-08-17 (月) 10:43:55
  • ネームドは上昇は別々だけどリセットは一律っぽい？E-2攻略を終えてきた隼鷹に乗せていた彗星（六〇一空）の練度がリセットされてて戦力温存で残しておいた葛城改の彗星（六〇一空）を見てみたらこっちまで黄色のラインが見事に青一本にまで戻されていた…orz -- 2015-08-17 (月) 04:06:21
  • 熟練艦攻や艦爆がちょっと強すぎるから、消耗の仕様でバランスをとってるんだろうけど、そのうち攻撃機数ページ分全部熟練機にして、とっかえひっかえ難関海域で使い倒す戦術が廃提督の間で確立しそう。　これから毎日艦載機レシピまわそうぜ。 -- 2015-08-17 (月) 07:12:43
    • これから毎日イ級を焼こうぜ？ところで熟練や601の命中回避とか、931の対潜にボーナスかかってたりとかするのだろうか -- 2015-08-17 (月) 07:21:21
      • 派手にやるじゃねえか。あ号消化がてらに艦攻艦爆ガン積み機動部隊で集会して終わらせる提督とか出るかもな。 -- 2015-08-17 (月) 11:06:30
      • よくもこんなキ○ガイ練度を！（ﾁｮﾄﾞｰﾝ）　5-4を空母とドラム艦重点でぶん回せるようになったぜ。おそろしや -- 2015-08-17 (月) 13:18:21
  • 4-2二週して被ダメ0。軽空1雲龍型2のエコ編成で当たり前のように安定して四隻以上沈める。マジやばいな。あと艦攻艦爆の熟練効果ってクリティカル率とダメアップで最大2.25倍くらいになる感じかな。航空戦のほうはダメ上昇自体はないけどクリ率はやばい感じ -- 2015-08-17 (月) 08:52:23
  • 彩雲T字有利UPとか性能悪化しとるやん…やめてください… -- 2015-08-17 (月) 09:06:51
    • 最近T不利ひいてありがたいと思うことがなくなった -- 2015-08-17 (月) 09:56:16
    • マジかよ...同航戦増加にしてほしい -- 2015-08-17 (月) 10:06:34
    • ボスまで行かせません！　道中でお帰りください！ -- 2015-08-17 (月) 10:17:09
    • 難関海域でのラストダンスでは、T有利は救いじゃろ。道中？　さっ、キラつけようか・・・ -- 2015-08-17 (月) 11:57:05
    • というか彩雲自体の効果がT不利を無くすんだから、その延長で反航戦(T不利)減少でいいと思った -- 2015-08-17 (月) 15:01:26
    • 二式艦偵「おれをお探し？」 -- 2015-08-17 (月) 17:44:23
      • T不利なくせいない時点でおよびじゃないです -- 2015-08-17 (月) 18:20:42
  • 軽空母6隻に艦攻艦爆積んで1~1　20週。練度ゼロだった艦爆が軒並み練度Maxまで上昇して消費は弾油2000ボーキ1000くらい。　これ40戦した訳だけど、戦闘回数じゃなくて出撃回数なのかな？ -- 2015-08-17 (月) 10:26:54
    • 4-3での駆逐艦レベリングの随伴に空母を用意して、彩雲と烈風、流星改を積んで回っていたが、練度を最大にするまで一番時間かかったのは明らかに彩雲だったな。練度上昇に単に出撃回数が関与するわけじゃないと思う。 -- 2015-08-17 (月) 22:57:54
  • 5-4でall確保だった事に謎の感動を覚えた -- 2015-08-17 (月) 10:36:54
    • 5-4は鬼ｘ2がでるマスで制空348ありゃ確保できるから、出撃時に354ありゃ確か問題なかったかな。艦載機計算機っつーとこ行けば簡単に制空割り出せて便利ね -- 2015-08-17 (月) 10:53:08
  • E-7甲ボスは逆にT字不利ひいたおかげで昼戦で第2艦隊の被害が出ずに夜戦勝負に勝てたところはあった。レアケースだろうけど。 -- 2015-08-17 (月) 11:31:52
  • 対空なしでも制空値僅かに上がってる？瑞穂に載せた熟練MAX晴嵐12機のみで伊8改の瑞雲1機+伊58改の水爆1機相手に制空権確保だった -- 2015-08-17 (月) 11:34:22
    • 晴嵐〉〉で制空9、潜母の瑞雲が熟練なしで制空4(1機+1機)だからかな -- 2015-08-17 (月) 11:50:46
      • 12まで上がらないと確保まで行かなくね -- 2015-08-17 (月) 13:05:23
      • 木主の文章からして演習のことだと思ったんだが、演習ん時って相手の艦載機全滅させてこっちが残ってりゃ確保ならんかったっけ？違ったらすまん -- 2015-08-17 (月) 13:11:21
      • 相手が載せてるのも晴嵐かも知れないからグラフィック見て瑞雲系が載ってると断定できないと何とも。お互い制空値ゼロだと自動的に確保ってのは仕様だしね。 -- 2015-08-17 (月) 18:34:17
      • ↑２全然違う。制空状態は演習・実戦ともに陣形選択した段階で決まっている（陣形選択できない場合はその直前の選択（出撃とか進軍とか羅針盤とか）を押した段階で決まっている）。表示のタイミングは対空砲火のほうが早いけど、制空に関しては無意味 -- 2015-08-17 (月) 21:53:17
  • 熟練艦載機あれば通常海域で空母無双できて楽しいｗ　なんだこれｗ -- 2015-08-17 (月) 11:39:14
  • 熟練機スゲー・・・。E'７甲で空母の攻撃だけで、随伴のダイソンが壊滅したんですけど・・・ここまで火力出るか。大鳳と飛龍コンビの火力が特に鬼。中破や艦載機全滅で棒立ちリスクもあるけど、それを鑑みても強いな。 -- 2015-08-17 (月) 12:07:29
  • 熟練度7にすると艦攻・艦爆は制空値+3　水爆は+9 艦戦は+25　のようです　実際に制空値を計算してやってみたのでおそらく間違いないかと -- 2015-08-17 (月) 13:13:16
    • 従来の計算式に当てはまらずスロット一箇所につき制空値に固定の量が加算されるってこと？だよね？まさか一機につきじゃないよね？ -- 2015-08-17 (月) 13:35:29
      • 従来の計算式に当てはまらずスロット一箇所につき制空値に固定の量が加算される　←その通りです -- 2015-08-17 (月) 14:05:58
      • そうかそういうことね。検証おつです。 -- 2015-08-17 (月) 15:42:58
    • 艦戦の+25の意味がやっとわかった、今までの制空値に熟練MAXだと種類問わずに25加算されるのね。加賀さんの46スロに烈風改を乗せると81なのが熟練だと+25の106になるみたいに -- 2015-08-17 (月) 13:45:37
    • するってーとRJや二航戦の第四スロットみたいなところに烈風載せるだけで42～49くらいの制空値を稼げるってことか。絶対撃墜されないし、小スロット艦戦の有用度が上がったなぁ -- 2015-08-17 (月) 17:06:14
      • 最小スロットに配備するなら熟練零戦や601空といった補正持ち艦戦が生かせるとも言えるし、最小スロでもそこそこの搭載数がある飛鷹や五航戦の使い道とも見ることができていいね -- 2015-08-17 (月) 18:32:02
      • 熟練のおかげで、制空値を維持したまま（対空砲火されない）艦戦を中小スロに移動、大スロに艦攻を移動すれば対空砲火で全滅をそれなりに防げる。 -- 2015-08-18 (火) 05:58:54
    • ところで……九六式艦戦は結局熟練度上がらないんですかね……？ -- 2015-08-18 (火) 00:00:08
      • 水偵も上がんない・・・　（零観は401が錬度上げてるからその後になるか　他の連中はまれに落とすから・・・） -- 2015-08-18 (火) 03:00:47
  • 連合で思ったのだが、連合の位置によって撃墜されやすい位置というものがあるのだろうか？瑞鶴ばかり撃墜されて、翔鶴が熟練度を維持しているのだが、装備は同じ、レベル、コンディションは瑞鶴が上だから気になって -- 2015-08-17 (月) 13:28:08
    • そんなことはない(と思いたい)。E3攻略中に全滅した飛行隊はランダムだったし・・・・・・。ツ級の対空カットインの仕業かも？ -- 2015-08-17 (月) 20:26:08
  • 三隈の5機と6機スロに熟練度MAXの無印瑞雲2つと、伊勢の11機と14機に熟練度MAXの瑞雲12型、そして日向の11機スロ２つに熟練度MAXの瑞雲12型積んで1-4ボス行ったら、熟練度0の瑞雲ならどう足掻いても航空優勢なのに制空権確保したので水爆の対空値も上がってるな・・・ -- 2015-08-17 (月) 13:48:45
  • 最大スロは艦戦の指定席時代は終わったんやなって。艦攻ちゃんやっと微妙スロの指定席からの開放で喜んでますわ -- 2015-08-17 (月) 14:13:04
    • 代わりに零戦隊　（無印）　が指定席に入るのか・・・ -- 2015-08-18 (火) 02:47:02
  • 熊野の5スロに2つ載せてた瑞雲634空が演習2回やって2回全滅したけど練度が青||・黄///のままだった -- 2015-08-17 (月) 14:50:05
    • …と思ったら母港に引っ込めてるうちにいつの間にか青|になってた…反映されるの遅すぎじゃねこれ -- 2015-08-17 (月) 14:54:22
      • うちのとこもそれあった　反映されるまでに時差がある？ -- 2015-08-18 (火) 03:25:08
  • 演習で艦載機が全滅した時があったんだけど、熟練度がリセットされなかったような気がするんだけど気のせいかな？それともそういう仕様なのかな？ -- 2015-08-17 (月) 14:58:05
    • すぐ上の木に同じ事が書いてあった…って事は、うちはまだ反映されてないってだけなのか… -- 2015-08-17 (月) 15:02:17
      • ん～反映が遅いのか…空母に装備しているから反映されないのか…装備から外して倉庫にいれると反映されそうで怖い… -- 2015-08-17 (月) 15:08:49
      • 演習で全滅した友永隊と流星(601空)が全滅後しばらく経って||から線無しになった　演習で全滅すると熟練度リセット(ただし反映には時間差あり)のようだね -- 2015-08-17 (月) 20:42:01
      • は～やっぱり流星601空の熟練度が無くなっていた…反映が遅いだけなんだな… -- 2015-08-17 (月) 21:56:59
      • 演習の結果は反映されるのに時間がかかるみたいね。演習後変化無かったのが後で見たら二ランク上昇してた。 -- 2015-08-17 (月) 21:58:52
  • 村田隊更新時|||だったのが||になったけど仕様が変わったのかな、更新前のSS撮ってないのでこれから更新する人がいたら見てみて欲しいのだが。 -- 2015-08-17 (月) 16:13:11
    • うちも>>が\\\になってたわ。一段階下がるのか？ -- 2015-08-17 (月) 16:41:53
    • 自分は変わらなかったはず。でも自分の勘違いかもしれない。 -- 2015-08-17 (月) 18:55:50
    • 昨日の話だが、うちは変わらなかった。+7⇒+7だったから見間違えはない -- 2015-08-17 (月) 19:40:58
    • 多分みんな感覚的にわかってるかもだけど、全滅とは行かずとも極端に撃墜された場合に艦載機の練度が減少するっぽい？ -- 2015-08-17 (月) 21:00:02
      • E3乙ラスダンで加賀や飛龍改ニの最大スロに最高熟練度の流星改を載せて出撃し、残り1～3機で帰還したんだが、練度が減少していた。加賀がギリ一機残ってたんだが、練度が二段階下がっていた・・・。 -- 2015-08-17 (月) 21:06:31
      • 参考になるかわからないけど、一応報告。24⇒3：>>⇒//（2ランク落ち）、24⇒4：>>⇒///（1ランク落ち）、24⇒8：>>⇒>>（変わらず）。これが閾値とかじゃないけど、たまたま下がり方が段階的だったから、おもしろいかと思って。 -- 2015-08-17 (月) 22:41:43
  • 軽空母２隻でE-2周回中だけど命中率全然違うな。最初のうちは0~1隻運が良くて２隻だったのに熟練上がっってきて２～３隻運が良くて４くらい沈めるわ -- 2015-08-17 (月) 17:13:54
    • 軽空母だって、頑張れば活躍できるんです！・・・が冗談じゃなくなったよな。お陰でツチノコ狩りが捗るのなんのって -- 2015-08-17 (月) 21:57:29
  • この熟練度ってのは支援火力や命中に影響するかな？改修が乗らないからどうだろう -- 2015-08-17 (月) 17:57:34
    • 烈風で＞＞の場合が1スロあたり25だとすると、あきつ丸くんの制空値が84から159に跳ね上がって強すぎワロリン　E7水上のお供にいかがでありますか？（ドヤ顔 -- 2015-08-18 (火) 11:22:07
  • 今後の高難易度海域攻略には、キラ付けに加えて艦載機の熟練度上げという作業が加わるのか…。なんだかなぁ -- 2015-08-17 (月) 19:35:41
    • キラキラほどそう簡単には禿げない印象だけどな -- 2015-08-17 (月) 20:12:41
    • まあ事前にストック作って、ラスダンのときだけ使うとかすればいいんじゃない -- 2015-08-17 (月) 20:13:23
      • これだよな。戦は事前準備が全てやし -- 2015-08-17 (月) 21:06:21
    • 艦戦は大丈夫でしょ・・問題は艦攻・艦爆だね・・ツ級め！ -- 2015-08-17 (月) 20:20:21
      • ツ級「呼んだ？」(対空カットインを発動しながら) -- 2015-08-17 (月) 20:27:36
      • カエレ！ -- 2015-08-17 (月) 20:50:45
      • ツ級eliteがエルミナージュでレベルドレイン撃ってくる敵みたいに見えてきた -- 2015-08-17 (月) 21:18:01
      • 航空戦マスで二回対空射撃するのやめてください（熟練妖精が）死んでしまいます -- 2015-08-17 (月) 21:31:59
      • 練度が上昇すれば、敵の対空砲火に対して耐性を持つとかないんかなぁ・・・多分ないよなぁ -- 2015-08-17 (月) 22:43:10
      • 熟練度MAXの方が残り易い気がするけど、たまたまかもしれないし、どうだろうね？ -- 2015-08-17 (月) 22:51:39
      • 私もMAXだと被撃墜少ない気がしてます（E3乙で友永天山と江草彗星がずっと》のままだった）。完全とはいかなくても耐性あるんじゃないかな？ -- 2015-08-18 (火) 01:20:47
    • 真っ先に使いつぶされる６０１空 -- 2015-08-17 (月) 21:20:27
      • 九七式・流星があるじゃない？　もっとたよっていいのよ -- 2015-08-18 (火) 05:16:23
    • 3-2-1レべリングが大分楽になったね。育成艦キラ付けして高練度艦攻集中させればほぼMVP取れる。 -- 2015-08-17 (月) 21:26:32
    • 慣れればデイリー＆ウイークリー任務と平行して出来るよ -- 2015-08-18 (火) 00:00:55
    • 戦果稼ぎで5-4周回する自分は楽かもな。程よく空母いるし攻撃機の種類問わず通用するから艦爆も上げられるし -- 2015-08-18 (火) 03:17:07
    • 必要な制空値計算してなるべく多いスロットに積みつつツ級eを避ける様にすればそうそう下がらないよ。 -- 2015-08-18 (火) 09:18:26
  • ここまでやるんだったらいっその事、「>>」では薄暮攻撃（夜戦突入前に再攻撃とか…）可能とかできないもんかね… -- 2015-08-17 (月) 21:49:16
    • そして生き残った防空凄姫が全て打ち落とすんですねわかります -- 2015-08-18 (火) 01:24:46
  • もうたびたび報告されてたけど、》村田隊機種転換で///になったのを確認しました。これ多分、装備ごとに経験値の最大値が違うということでは？ -- 2015-08-18 (火) 01:14:05
    • 変わらないって報告もあるし、村田隊九七式は80以上で>>　村田隊天山は100以上で>>って感じかもね。　変わる人は80以上100未満だったとか。　数字は適当だが -- 2015-08-18 (火) 05:26:04
  • デメリット無い良アプデだよね、以前は何処に目ぇ付いてんだって位の低命中率だったけど目に見えて撃破率上がったわ -- 2015-08-18 (火) 01:18:54
    • これだけゲーム性の変わるアプデは弾着観測実装以来かもね。少なくとも既存の海域は軒並み易化するでしょ -- 2015-08-18 (火) 01:42:59
    • 今まで空母死んでたし、これでやっと使えるようになった印象かな。艦爆の出番が支援しかないので、爆攻シナジーとかも実装されると面白そう。 -- 2015-08-18 (火) 02:02:11
      • 俺もそれは思う。艦爆が上空から、側面からは艦攻と同時に来られたら防御砲火もそれぞれ手薄になるから襲撃効果上がるはずなんだよね -- 2015-08-18 (火) 11:02:26
    • 天城が超強くなって俺提督感激。これでイベントに一緒に行ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ -- 2015-08-18 (火) 02:34:07
    • 唯一のデメリットは演習時の相手側にもボーナスがついてしまうという点くらいやね　初心者にはかなり厳しそうだ -- 2015-08-18 (火) 04:34:07
      • T不利でも開幕爆撃でこっちの戦艦が複数同時に大破するレベルだからな　まるで空母おばさんだ -- 2015-08-18 (火) 08:58:00
      • 航空戦は初めから交戦形態の影響ないぞ -- 2015-08-18 (火) 09:44:20
    • デメリットは演習時にうかつにMAX艦攻とかを出せないことだな　嫌がらせで対空カットインが仕込まれてる可能性があるし -- 2015-08-18 (火) 09:54:37
      • 元から敵と計算違って対空カットイン無しでも置物にされたりしてたから演習は艦戦と彩雲だけだったな -- 2015-08-18 (火) 13:19:58
    • むしろ味方の空母系がようやく今のバランスに付いてこれるようになったアプデだと思う。こっちの空母はダメコン積む余裕ないほどに艦戦積んでなお制空とるので一杯一杯だったのに敵空母は艦戦積んでなお艦攻だ艦爆だレーダーだってやりたい放題やりすぎだった。既存の海域の難易度が低下するって声もあるけど、初心者提督からすればいい意味で難関海域突破のための準備事項が増えたって言える。そしてこうでもしないと海域が増やせないほどに敵に対してテコ入れしすぎたツケとも言えるし、今以上にトチ狂った敵が通常海域に出てくる先触れとも思える。 -- 2015-08-18 (火) 14:39:35
  • 熟練度MAXの水上爆撃機は1スロごとに対空値+9加算って話が上で出てるけど、それが本当なら3-5下のフラヌマスに航巡連れてけば制空拮抗まで持ってけることになるな -- 2015-08-18 (火) 01:45:49
  • E5で二式大艇>>1積みの秋津洲を入れたときの偵察マスでいまのところ20回中全部大成功してるけどこれも熟練度関係あるのかな？ -- 2015-08-18 (火) 01:53:52
    • 可能性はあるんじゃない？二式大艇の特筆する長所がそれしかないんだし、それが強化される以外に何があるか。 -- 2015-08-18 (火) 14:05:32
  • 彩雲の熟練度って落とせるの？ -- 2015-08-18 (火) 02:02:56
    • レベル1の索敵値最低の空母に持たせて索敵失敗するとか？ -- 2015-08-18 (火) 02:35:22
      • 艦偵は熟練度で索敵上がるらしいし、レベ1空母でも索敵失敗しなくなってたりして…。 -- 2015-08-18 (火) 03:21:35
    • 艦戦入れなかったら最初の策敵で未帰還機が出るから、それを利用するんだ -- 2015-08-18 (火) 18:18:33
  • 熟練艦攻艦爆でも1-1じゃダメージほとんど変わらんな。対大型艦種限定なのか、装甲貫通系なのか -- 2015-08-18 (火) 02:08:09
  • 艦載機降ろして他艦載機で出すと降ろした艦載機の錬度下がる（//－＞無し）のですが仕様ですか？ -- 2015-08-18 (火) 03:03:46
    • 艦載機入れ替え⇒中破⇒風呂⇒元の艦載機（降ろした方）を乗せる錬度消え -- 2015-08-18 (火) 03:06:55
  • 5-4では従来の空母3隻より新システム後の空母2隻のほうが明らかに強いレベル -- 2015-08-18 (火) 03:44:01
  • 熟練度上昇時の効果　の更新お疲れ様です　検証組とページ編集ありがとうね -- 2015-08-18 (火) 04:31:59
  • 支援艦隊用の艦爆（彗星一二、彗星６０１）の熟練度作業してますが、爆撃で与えるダメージが以前より上昇してますよね？ -- 2015-08-18 (火) 09:01:40
  • ルーキーの2-4攻略が若干楽になるね。空母を改造して零戦系を増やしてひたすら練度上げれば簡単に弾着観測が出来る様になる。ただ、強い艦載機を開発して乗せ換えるタイミングが難しくなるけど。 -- 2015-08-18 (火) 09:27:51
  • 演習での熟練度反映が遅い場合はおそらく通常海域出撃で反映される -- 2015-08-18 (火) 09:29:42
  • 熟練度システムによって空母2隻でも5-4の鬼鬼編成から軽く確保取れるようになってすげえ -- 2015-08-18 (火) 10:34:05
  • これは良いシステムだ。ただ主砲や副砲、電探に機銃もそれぞれ操作員がいるはずなので、技能向上を艦載機に限定するのはもったいないなぁ。 -- 2015-08-18 (火) 10:51:12
    • 艦載機以外は改修がそれでしょう。あと艦載機の錬度上下は落されたからと他に比べ分かりやすいし。もし艦載機も改修だと制空関係のインフレ加速すると思う。 -- 2015-08-18 (火) 11:43:04
    • それは明石さんの★システムではないでしょうか -- 2015-08-18 (火) 12:14:36
    • 妖精「ﾜﾀｼﾊ　ﾅﾆｶｻﾚﾀﾖｳﾀﾞ」 -- 2015-08-18 (火) 14:47:04
    • 実装されても艦娘が中破大破したら熟練度消えそう -- 2015-08-18 (火) 18:16:43
  • 全滅しなきゃ練度は殆ど下がらないのね。とはいえツ級。貴様は許さん。 -- 2015-08-18 (火) 11:42:14
  • 朝の開発で烈風出たが紫電>>と載せ変えるべきだろうか -- 2015-08-18 (火) 12:27:15
    • 現状ではけっこう大きめのスロットに入れない限りは紫電改>>のほうが強力。さっさと烈風>>にしちゃいましょう -- 2015-08-18 (火) 12:45:06
    • 艦戦は殆ど熟練度下がらないから早いうちに載せ変えておいたほうがいいと思うよ -- 2015-08-18 (火) 13:09:46
    • >>は制空値+25のボーナスがあるから紫電>>の方が上かな -- 2015-08-18 (火) 13:47:50
  • 5-4周回で烈風六〇一の熟練度が0になったんだけど、どういう事よ？ -- 2015-08-18 (火) 13:05:20
    • 加賀の46スロに入れてた模様 -- 2015-08-18 (火) 13:05:39
      • 練度MAXから0になったなら全部叩き落された、｜とかだったら被害甚大だったってことじゃね？ -- 2015-08-18 (火) 20:00:42
  • 演習だと熟練度低下の反映が遅いっていうのは、もしかすると本来演習だと熟練度が下がらないはずのものがバグっているって可能性はあるのかね？ -- 2015-08-18 (火) 14:02:18
  • 既出だったら申し訳ないんだが、全く使っていない艦載機に帯が入っているのはどうゆうことなんだろう。 -- 2015-08-18 (火) 14:30:16
    • 途中送信ミス。601空や江草隊などの名前の付いた艦載機に帯が最初っから帯がついているのは -- 2015-08-18 (火) 14:31:49
      • 再び送信ミス。上からの続き。　わかっているけど、全く使用していなかった千歳と千代田に積んでいた、流星や彗星、烈風など部隊名などがつかない艦載機に帯がついていたのはどうゆうことだろうか？バグか何かなんでしょうか？ -- 2015-08-18 (火) 14:35:08
      • そこまで判ってるならバグで運営に問い合わせた方が早い。 -- 2015-08-18 (火) 14:45:21
      • ここの概要に書いてある通りネームド艦載機は最初から帯がついてるんやでー -- 2015-08-18 (火) 14:54:43
      • 上の文章読もうな -- 2015-08-18 (火) 14:57:30
      • 返信ありがとうございます。とりあえず運営にバグということで報告はしてみます。 -- 2015-08-18 (火) 15:02:06
      • 仕様ですか？って文面に入れると「仕様については云々」のテンプレで返されるから中尉な -- 2015-08-18 (火) 16:59:45
  • >>まで育てた友永天山や江草彗星が、帰投して|になってるとちょっとショック… -- 2015-08-18 (火) 16:31:49
    • ツ級死ね。 -- 2015-08-18 (火) 16:46:46
      • ツ級ﾀﾋね。 -- 2015-08-18 (火) 17:32:41
      • ツ級氏ね。 -- 2015-08-18 (火) 17:33:24
      • ツ級なのDEATH! -- 2015-08-18 (火) 20:43:37
      • 地獄へ落ちろ、ツ級 -- 2015-08-18 (火) 23:06:10
      • ツ級のサンドバッグ作ったら売れると思うの（炎上商法？ -- 2015-08-18 (火) 23:36:58
    • ？？？「お前も痛くしてやる！」 -- 2015-08-18 (火) 17:29:38
    • なお、E-6下ルートにて加賀さん江草隊４６機すら全滅した模様。ツ級視ね。 -- 2015-08-18 (火) 18:26:18
      • E-3乙で100機積んでた艦攻の96機を撃墜されたよ・・・いうまでもなくみんな練度がリセット。ファッキューツ級。 -- 2015-08-18 (火) 23:05:13
    • また江草友永の葬式が行われたか・・・ -- 2015-08-18 (火) 22:46:33
      • ８８基地よりブラックな職場か・・・ -- 2015-08-19 (水) 00:08:17
  • 艦攻や艦爆は上がったり下がったりだけど、艦戦は上がりっぱなしになるよね？　烈風と紫電は勿論、コレクション用の零戦21と52まで全機>>になってしまった。　折角だから九六艦戦も>>を目指してみようかな・・・。 -- 2015-08-18 (火) 17:02:19
    • 5-5とかのすべてのマスで敵艦載機がいる海域で最小スロットに入れて制空劣勢～消失で連戦すれば下がるよ。全滅しにくいから面倒だろうけど -- 2015-08-18 (火) 18:02:24
      • なるほど。　でもあえて制空劣勢で出撃する事はまず無いから、普通は艦戦の熟練度低下はほぼ意識しなくていいとも言えますね。 -- 2015-08-18 (火) 21:19:51
      • 制空劣勢の状態で出撃を強いられる海域は弾着使えないから偵察機いらなくなるしな。 -- 2015-08-18 (火) 23:39:17
  • 晴嵐さんの帯が全滅しても消えないんだけど、ほかにそういう報告ある？ -- 2015-08-18 (火) 17:35:26
    • 一周したら消えました -- 2015-08-18 (火) 17:40:09
      • 途中送信失礼、・・・表示のバグでしょか？ -- 2015-08-18 (火) 17:41:20
    • 報告あるって聞くぐらいならまず他の報告読もうや。晴嵐に絞らなければいくらでもあるから。ざっと見「熟練度の反映にタイムラグがある」感じ -- 2015-08-18 (火) 18:05:02
      • コメント軽くしか目を通してなくてすいません、それとありがとうございました。 -- 2015-08-18 (火) 18:32:32
  • >>になったら下位互換機種と入れ替えてって、>>の上位艦攻＆艦爆をストックしておいて決戦時に使う感じね　　　　こまめに入れ替えるのちょい面倒いけど、ストックしておいた流星改とか彗星一二型甲の使い道が出来ていい感じ -- 2015-08-18 (火) 17:48:50
    • 九七≫天山≫流星≫流星改　みたいな感じか？ -- 2015-08-18 (火) 18:36:10
  • 個人的には温存しておく必要性はあまり感じないかな。E-3みたいにツ級が連続で出てくる海域だと確かに全滅して熟練度がリセットされるリスクはあるけど、E-3で24機スロットに流星改熟練度MAXを積んでしつこく出撃した結果、全滅したスロットはのべで半数に達しないくらいだったし、全滅しなければせいぜい1、2ランクの低下だからすぐに回復する。結局のところ全滅のリスクと熟練度MAX機による戦果、被害を受けた場合の回復にかかる手間とその間の出撃予定の兼ね合いってことだしね。 -- 2015-08-18 (火) 18:24:09
  • サイドバーでいいのかな？、横に艦載機熟練度の項目が消えたり復活してたりするのはどういうことなんだ…。TOPから飛べるからまだいいけど -- 2015-08-18 (火) 18:30:30
    • 全ページに影響あるところを勝手に編集すんなってこった -- 2015-08-19 (水) 00:23:05
  • エリツにひどいことする薄い本ください。 -- 2015-08-18 (火) 18:30:47
  • 報告件数少ないけど過去ログ見る感じでは支援艦隊にも熟練度の効果アリって認識でいいのかな？航空支援もワンチャンある？ -- 2015-08-18 (火) 19:18:02
    • 航空支援で制空ボーナスないのは確認したよ。砲撃はわからないけど今のところ異常なダメージはでてない。 -- 2015-08-18 (火) 21:24:57
  • 熟練度は上のスロほど上がり易く下がり易い、スロ数が多いと上がり易い、敵の航空戦力を相手にした方が上がり易いのは間違いなさそう。1スロに艦戦、3スロには艦攻＆艦爆積むのがバランスいいかもな。 -- 2015-08-18 (火) 19:49:25
  • 彩雲の熟練度でT字有利率上がるのなら、熟練度が上がった彩雲は使いにくくなってしまうなぁ。 -- 2015-08-18 (火) 20:57:00
    • E6行くときに熟練MAXの彩雲載せてたけど、あんま確率上がったようには思わんかったなぁ。 -- 2015-08-18 (火) 21:16:24
    • 継続して彩雲開発しないといけないのか　デイリーは捗るかもしれないけど -- 2015-08-18 (火) 21:28:29
    • 元々T不利を反航戦に変える効果だったのに、熟練度が上がると今度はT有利が増えるようになるのか？ -- 2015-08-18 (火) 22:21:35
    • 編集者の希望みたいなものも書き込まれてるから、特に？つきで書かれていることはこの段階では話半分のほうがいい。イベント後半になって暇をもてあました提督が検証はじめたら、なんかわかるでしょう -- 2015-08-18 (火) 23:05:40
  • 全世界の提督達「邪魔なんだけど」ツ級「邪魔しに参った」 -- 2015-08-18 (火) 21:22:24
  • いい加減演習で錬度下がる間抜け仕様をどうにかしてほしい -- 2015-08-18 (火) 22:04:29
  • スツーカは熟練度あるけど、アラドにないのは仕様？まさかオレだけ？ -- 2015-08-18 (火) 22:22:11
  • ガバガバ検証で申し訳ないが一応報告させていただきます。検証は3-2-1周回で扶桑改(瑞雲ガン積)瑞鳳改(1～3スロ彗星一二型甲)蒼龍改(1スロ爆戦2～3スロ烈風4スロ彩雲)飛龍改(1～2スロ烈風３スロ99式艦爆４スロ爆戦)でレベリング兼ねて検証しました。 -- 2015-08-18 (火) 22:33:39
    • 20戦程度行ったところ瑞鳳の彗星一二甲はすべて練度青帯２　扶桑改の瑞雲がすべて青帯１、蒼龍は上から爆戦青２烈風青２烈風青１彩雲青１、飛龍は上から烈風青２烈風青２九九式爆青１爆戦青２でした -- 2015-08-18 (火) 22:42:48
      • MVPは７割瑞鳳で他はすべて扶桑(砲撃によるもの)でした一応参考に現在のレベルは扶桑75、瑞鳳28、飛龍58、蒼龍57です。推察ですが艦載機数だけではなく、その艦のレベルによって成長率が変化(飛龍58の18スロ烈風＞蒼龍57の烈風18スロと練度がなっていることより)またネームド？種類による変化(飛龍1０スロ爆戦＞18スロ九九式艦爆と練度がなっているため) -- 2015-08-18 (火) 23:03:27
  • 夜偵は目に見えて仕事率が上がっているように感じる -- 2015-08-18 (火) 22:40:59
  • 黄色のバーって、直線の本数で1,2,3,4って分けてるのでは・・・ -- 2015-08-18 (火) 22:48:57
    • 確かに+3するとそうなるね。”＞”1本がないのも説明つく。天才か！？ -- 2015-08-18 (火) 23:09:12
  • 艦攻のほうが艦爆より熟練度上がりやすい感じがするけど -- 2015-08-18 (火) 22:55:50
    • 与えたダメージ量で経験値増えるとか？ -- 2015-08-18 (火) 23:10:20
    • 艦攻は触接（偵察機のお仕事）もやるから上がりやすいし　やられ易い -- 2015-08-18 (火) 23:53:26
  • 艦攻艦爆積むのには、もう20スロでも足りない印象だな。鶴姉妹が良く全滅させてるのを見ると、最低でも28か出来れば30機スロは欲しいな。…ツ級がいなければ問題ないけど、龍驤以外の軽空母は立場ねえな。 -- 2015-08-18 (火) 23:40:43
    • 熟練度そのものや損害の大小による増減はおもいろいけど、結果といて今のスロット格差の拡大を増大させてるのがねぇ。スロット関係なく同じ機種（戦・爆・攻・偵・水爆などのくくり）全部で見てくれたなら…あんまり意味ないかなぁ -- 2015-08-19 (水) 00:51:17
    • 正直ツ級が相手だと加賀の46でも全滅は珍しくないから完全運だよ -- 2015-08-19 (水) 07:56:05
    • 輪形のツ級相手だと正直２０でも３０でも４０でも大差ないと思う。しかも航空戦マスだとそれが２巡、１巡目でツ級以外が減るとツ級に迎撃される率は更にアップ -- 2015-08-19 (水) 08:45:40
    • ツ級が出るマップはもう空母は置物推奨ってことじゃないかなあ。イベントだと空母の数に制限掛かるマップも多いから -- 2015-08-19 (水) 09:25:50
      • ツ級だらけでも制空権取れるなら攻撃機とかは大きめスロに入れといてお祈り。減った熟練度はキラ付けとかで強引に維持。軽空母は死ぬ -- 2015-08-19 (水) 18:44:11
  • たぶんこうじゃろう・ｗ・？ -- 2015-08-18 (火) 23:45:13
    • ＼＼ -- 2015-08-18 (火) 23:45:38
    • ／／ -- 2015-08-18 (火) 23:45:54
      • で　斜め４本 -- 2015-08-18 (火) 23:46:22
    • なるほど納得 -- 2015-08-19 (水) 14:46:36
  • イベ攻略の為に1-1周回で錬度上げしたけど、感覚的にMVPor旗艦のほうが上がり易い？　不確定な感覚的な情報でスマナイ -- 2015-08-19 (水) 00:20:11
    • それは俺も体感してる。 ３－２－１で蒼龍牧場してたんだけど、明らかに蒼龍に積んでた艦載機だけ他の空母に積んでた艦載機より成長が早かった -- 2015-08-19 (水) 14:34:56
      • 上のレス付けた者だけど、体感だけだとモヤるのでちょっとデータ取ってみた。 熟練度０の彗星一二甲を旗艦千歳にガン積み、同じく熟練度０の九九艦爆・彗星を一スロずつ随伴のづほに積んでみた(↓へ) -- 2015-08-19 (水) 15:20:31
      • 10周(２０戦)やった結果：彗星一二甲(青３／青３／青３／青３)彗星(青２)九九艦爆(青１)　となって、凡そ旗艦またはＭＶＰに１．５～２倍程度の成長効率促進効果があると思われる。　ただ上の方の検証通りレベルによる成長補正があるとするとまた違った結果が出るかもしれないが…… -- 2015-08-19 (水) 15:30:46
      • 追加で「同レベル艦による育成及び旗艦・ＭＶＰどちらの影響なのか」の検証をしてみた -- 2015-08-19 (水) 16:23:49
      • 先と同じく１０周(２０戦)・検証艦はちとちよ(レベル７２)・装備は天山／一二甲・天山・天山とした -- 2015-08-19 (水) 16:26:08
      • 結果：旗艦千歳(天山・青２)／随伴千代田[常時ＭＶＰ](一二甲・青３／天山・青2／天山・青2)となり、少なくともＭＶＰには有為差が見られる。　但し先の検証では青３になるのが７～８周目だったのに対して、今回の検証では１０周終了時だったので、旗艦配置にもある程度影響があると思われる。　経験値と似たような計算式があるのかも？ -- 2015-08-19 (水) 16:31:48
  • 晴嵐さん（４０１改　３＋３）が２－３のボスで制空‘優勢‘とったから制空値が上がってる模様 -- 2015-08-19 (水) 00:25:49
  • 全滅した艦載機を補給しないで入れ替えてみたら錬度が下がらなかったのだが、見間違いかな・・・　（帰還⇒装備解除⇒別機体乗せ換え⇒補給⇒錬度確認）　 -- 2015-08-19 (水) 00:47:19
    • 時間置いて再度確認してみたら、全滅した爆戦隊の錬度が一段階下がってました　（１-１　一周したら四機中二機回復） -- 2015-08-19 (水) 01:59:15
    • いやほんとこの時間差後攻撃やめてくれないかな？ｗ　全滅した熟練度７のスロットに青２本ついてて（たぶんその戦闘での+分）ラッキーと思ってたら、次の出撃の時線無しになってた -- 2015-08-19 (水) 16:35:39
  • 熟練度7の艦戦で制空+25ぐらいとのことなので、熟練度1につき3で低めに見積もってるけど、クリアできてる感じ。とりあえずE3乙の航空マスは素の制空322に艦戦の熟練度合計34で確保してた（熟練度0だと出撃時410～420ぐらいは必要）。攻撃用機の割合撃墜が少し減るから、最後まで生き残る確率が若干あがる（全滅しないとは言ってない） -- 2015-08-19 (水) 04:42:52
  • 検証情報が確かならばできるだけ小さいスロットに艦戦入れて大きいスロットに艦攻入れるのがもっとも効率良いってことになりそうだね。今までの常識を一変させる仕様変更だ -- 2015-08-19 (水) 10:29:56
    • 下位3スロに熟練最高烈風つんだリュウジョウのほうが上位3スロにノーマル烈風積んだ加賀よりも制空高いからな。こと制空に関してはかなり余裕が見込めるわ。 -- 2015-08-19 (水) 11:25:44
    • 龍驤とか雲龍型の3機スロットに熟練烈風で制空42と結構大きくなるしね -- 2015-08-19 (水) 11:37:18
      • ただし二機落とされれば熟練度は低下、全滅なら0に逆戻り。一考の価値はあるがリスキーだ。 -- 2015-08-19 (水) 14:37:59
      • 艦戦は喪失しようが絶対全滅しない -- 2015-08-19 (水) 15:10:30
      • 艦戦は対空砲火の対象じゃないから制空確保だと15機以下は減らないんだよね -- 2015-08-19 (水) 15:54:05
  • 熟練度オール最大で空襲したらこうなりました。参考にしてください(ぇ -- 2015-08-19 (水) 11:31:47
    • ﾋｴｰ -- 2015-08-19 (水) 14:30:13
    • なんてひどいことを……。俺もたまにやりたくなるけど -- 2015-08-19 (水) 15:26:05
    • ４桁www　次はその状態で秋月単艦放置に挑んでください（鬼畜） -- 2015-08-19 (水) 16:21:45
    • 一体何を参考にすればいいんだｗ？ -- 2015-08-19 (水) 18:29:47
    • ＜(゜∀。)「！」 -- 2015-08-19 (水) 19:00:48
    • まぁでもぶっちゃけ艦攻，艦爆辺りはどうでもいいのよ。重要なのは艦戦よ。+25って一律なのかとか。 -- 2015-08-19 (水) 22:52:01
    • なんつー火力ｗｗ下方修正入るかコレに耐える敵が現れte -- 2015-08-19 (水) 23:19:25
  • たまに鑑攻練度がリセットされてるのを見ると・・・悲しいなぁ -- 2015-08-19 (水) 11:50:44
  • 加賀が飛び抜けて強い状況はかわらないけど加賀を使わなくてもいけるってのはありがたいね。今まで加賀一人で優勢取れてた海域は誰使っても優勢以上取れる。 -- 2015-08-19 (水) 11:57:13
    • 逆に加賀一人で制空権確保まで持っていける海域も出てくるという意味でもある。4-5とか5-5とかはもっと助かるかもしれん(5-5は道中ヲ級改flagship編成の時) -- 2015-08-19 (水) 12:08:02
  • 連合艦隊の第二艦隊に装備した艦載機は練度が変化しないとの記述があるけど、 -- 2015-08-19 (水) 12:11:33
    • 第二艦隊に置いといた夜偵や観測機はモリモリ熟練度が上がっていたぞ。瑞雲系は使って無いから判らんけど。 -- 2015-08-19 (水) 12:14:54
      • マジか、うちの観測機は全く上がらんかったぞ。加古に装備してたから、一緒に寝てたのかね？ｗ -- 2015-08-19 (水) 14:25:49
      • 同じく、夜偵は第2艦隊で夜戦すれば練度上がりました。 -- 2015-08-19 (水) 22:28:12
      • それ完全被撃墜毎回されていただけとちゃいますの?? -- 2015-08-19 (水) 22:53:22
    • 水偵が全滅とか何を言っているのか -- 2015-08-20 (木) 02:32:40
  • 烈風は熟練maxで制空値1.5倍くらいなるんだな...。楽になるようで、絶対熟練max前提のmap出てくるよな -- 2015-08-19 (水) 12:30:46
    • とはいってもＥ３甲のおばさん×２編成ですら空母三隻で確保とれたりするからねえ。優勢だったらハードルはもっと下がるし。 -- 2015-08-19 (水) 12:49:14
    • 制空値はともかく、艦爆艦攻の性能がインフレおこすと対空カットインしても柔らか艦は吹き飛びかねんからなあ、そっちのほうが心配 -- 2015-08-19 (水) 14:13:26
    • 無いとは言い切れんね。この熟練度システム自体は悪くないと思うけど、実装の背景を鑑みると烈風601以外のネームド艦戦が軒並み役立たずのゴミ扱いなのを是正したかっただけに思えるし、時間が空けばそういう背景は開発陣の頭からすっ飛ぶだろう。そうなったらまた烈風系以外は使い物にならない状態に逆戻りだ。 -- 2015-08-19 (水) 14:21:45
      • ほとんどの要素が頭打ちになって理不尽にするしかなくなってるのを打開したいだろうから底上げなだけでまたじわじわ現行に戻るだろう -- 2015-08-19 (水) 16:17:46
    • 某所によると赤いオーラの新型機艦戦で素の烈風改と同じ対空値。艦攻にも対空5付いてる馬鹿げた性能なこと以外は、制空権では艦娘側が現状かなり有利になってる -- 2015-08-19 (水) 14:31:44
  • 村田江草友永の葬式を毎日やることになるこの悲しさ -- 2015-08-19 (水) 14:48:37
    • しかも一日一回では済まされないからもっと悲しい -- 2015-08-19 (水) 15:09:07
    • イベント中だからしゃーないなｗ逆に大和や武蔵のように温存して中々出さないようになってしまった提督がここに……あ、601航空隊？逝ってらっしゃい -- 2015-08-19 (水) 15:21:11
    • 村田隊ももうすぐ出撃するのか・・・（涙） -- 2015-08-20 (木) 02:20:01
  • これヤバイ。E-4丙堀りで軽空母2隻で行ったらボス戦ル級含む3隻撃沈、1隻大破。村田・江草・友永・爆戦を積んだ飛鷹（一巡のみ）が、2回連撃した金剛からMVP掻っ攫っていく… -- 2015-08-19 (水) 15:05:31
    • 殺す気満々なオールスターじゃねえかｗ -- 2015-08-19 (水) 15:55:58
  • 練度+7の彩雲で100戦闘　同航戦37　反航戦50　T字有利13 -- 2015-08-19 (水) 15:22:34
  • 彩雲のT字有利率が熟練度で変化するかを5-4周回で調べて見ました。以前調べていた5/1～5/30のデータと、彩雲の熟練度がMAXになった8/12～の比較です。8/12以降のサンプルが少なくまだ信頼できるデータとは言えませんが、多少なりとも参考になれば。5/1～5/31は1451戦中、有利235(16.2%)、同航610(42.0%)、反航606(41.8%)。8/12～は234戦中、有利28(12.0%)、同航114(48.7%)、反航92(39.3%)。おそらくT字有利の増加は無いと思われますが、サンプルが増えたらまた報告します。 -- 2015-08-19 (水) 15:39:50
    • おっつです。サンプルが多いのか少ないのかなんとも言えないからあれだけど、不利分を反航戦に加算から同航戦に加算になってるとも、有利も減らしてるとも見れる数値だね。まあ、現状特に変化無しと思っておくべきか -- 2015-08-19 (水) 16:30:39
    • 乙！！システム実装前のデータは貴重だわ。 -- 2015-08-19 (水) 20:37:59
  • 艦載機熟練度のおかげである程度「搭載数が絶対」な空母のバランスを変えることには成功したけど、ツ級の存在はその真逆を行ってるよね。運営が何をしたいのかよく分からん。 -- 2015-08-19 (水) 15:47:56
    • 少なくとも最下限の無印が今までなんだから制空の天井（にそれによる高難易度作りのライン）は上がっただろう -- 2015-08-19 (水) 16:21:35
    • 熟練機を撃墜される→イベント期間中に育て直す暇が無いので予備熟練を作っておく→予備熟練機を大量確保すると装備枠がいっぱいになる→拡張課金するか　長い眼で見るとこんな感じだと思う。あと空母最強にならないように対する牽制でもある -- 2015-08-19 (水) 17:09:00
      • 3重キラ付け+補用空母群による練度上げである程度補えるという恐怖(ただしE6とかのツエリのだらけの海域だと間に合わない) -- 2015-08-19 (水) 17:24:20
      • ボスまで道中1回ぐらいなら牽制ってのもわかるんだがなぁ。航空戦にはそれなりのコスト払うわけだし、最強で良いと思うが -- 2015-08-19 (水) 20:42:02
      • ボスまで道中1回ぐらいなら牽制ってのもわかるんだがなぁ。航空戦にはそれなりのコスト払うわけだし、最強で良いと思うが -- 2015-08-19 (水) 20:42:05
  • 大鳳(友永天山/流星601/流星601/烈風）熟練ALLMAXが、反航戦のエリレ相手に225叩き出した。どんだけ補正乗ってるんだコレ・・・。 -- 2015-08-19 (水) 17:21:43
    • ダメージ計算機で火力雷装999爆装99、相手装甲130反航戦で計算しても最大で207しかでないんやけど -- 2015-08-19 (水) 19:17:02
    • 木が嘘じゃないとしたら補正がキャップ後にかかる可能性もあることになる -- 2015-08-19 (水) 22:19:05
    • 実装直後の先頭ページにもあったけど、弾着同様キャップ後にかかったると考えたほうがいい数字が出てるね。制空が最大+25らしいけど、こっちもそれぐらい出てるのかも -- 2015-08-19 (水) 22:27:40
    • ちょうどさっき熟練整備員積みの龍驤改二が天山一二型（村田隊）の練度MAXで甲E7のXマスのワ級flagshipに反航戦で225（たしか）出したよ。関係ないだろうけど一応彩雲のMAXも積んでた。キャップ到達戦艦の弾着観測並のダメージは軽空母でもバンバン出してるなあ。 -- 2015-08-20 (木) 02:41:23
  • キラ付けみたいな準備作業がまた増えるのか -- 2015-08-19 (水) 17:29:16
    • 艦戦は簡単には練度下がらないし艦爆・艦攻は必須じゃないしで、実際そんなに負担にはならなさそうだけどな -- 2015-08-19 (水) 17:48:43
    • 俺も必須じゃないと思うなぁ、艦攻・艦爆・水爆は運悪けりゃ壊滅or全滅(ツ級連戦とかね)だし、とりあえずイベ完走はしたけど全滅したらしたでいいやって割り切ってた -- 2015-08-19 (水) 18:22:11
      • 通常海域だとツ級ほとんど出てこないし、せいぜい危険性あるのは6-2か4-5だからね。4-5はたとえ全滅しても次の月までに熟練MAXになっていると思うし -- 2015-08-19 (水) 18:35:00
    • 出撃してれば自然に回復するよ。E-3で壊滅したうちの流星改達も今はまた全部熟練度MAXだし。 -- 2015-08-19 (水) 22:55:38
  • 演習中　制空拮抗（互角）状態から相手の大和・武蔵から零観が飛んで来たの・・・ナンデ・・・ -- 2015-08-19 (水) 18:37:06
    • 拮抗じゃなく競り負けただけだろ何で拮抗って分かるの？表示されないのに -- 2015-08-19 (水) 18:45:16
      • 競り負けたら制空劣勢・喪失と出ますが　優勢も劣勢も無ければ拮抗にはなりませんか？　 -- 2015-08-20 (木) 02:36:14
      • 劣勢は表示されないよ -- 2015-08-20 (木) 04:46:42
      • なるほど　勉強になった -- 2015-08-20 (木) 15:42:31
  • 龍驤の34 -- 2015-08-19 (水) 19:18:53
    • 間違えた３，４スロットの搭載数０になったんだけどなおらないのかな？ -- 2015-08-19 (水) 19:19:54
      • 補給は大事　それでも直らなければ、一度出撃してから、再度補給 -- 2015-08-19 (水) 19:39:53
    • 戦闘が中断（F5や猫）すると燃料弾薬は減らないのに艦載機だけ減るから注意。 -- 2015-08-19 (水) 19:59:11
  • 第2艦隊に夜偵置いたけど普通に練度上昇した。触接で上がってるっぽい。 -- 2015-08-19 (水) 19:50:36
  • 空母のちっちゃいスロにMAX艦戦置くのがすごい強いね。確保してれば撃墜されないし -- 2015-08-19 (水) 20:15:52
    • ちっちゃくないよ！（む・・・げふん制空が） -- 2015-08-19 (水) 22:29:31
  • 相手側熟練度が反映されてるか前に聞いた者だけれど、有効って本当ですか？まだ今の所、私の目算で制空敗北（予想外の航空戦敗北の事、予定した制空放棄とは別）は無いですが、運が良いだけか？ -- 2015-08-19 (水) 20:24:39
    • ちな目算とは）相手空母を見たらその中身は大きい所から順に烈風（改は１、601は2居ると想定）満載、制空嫌がらせだけして颯爽と帰るものと想定していつも当たっています。 -- 2015-08-19 (水) 20:27:26
      • 艦載機付け替えるのめんどいので、加賀に強い烈風3と彩雲、翔鶴型のどっちか（レベリング都合）に烈風4、江草1烈風3の大鳳、大スロ友永と残り烈風の飛龍、爆戦+烈風2+彩雲の演習レベリング空母の誰か、制空だめぽの時の対空カットイン空母・力の赤城（パスタ・爆戦・烈風・14）＆技の蒼龍（パスタ・爆戦・彩雲・14） -- 2015-08-19 (水) 20:34:51
      • これらから二隻（相手が小勢なら３隻目も出す）で優勢狙い→均衡狙いで出陣して、予め戦場が優勢か均衡か（もしくは制空放棄）こちらでコントロールした所に、水観・徹甲弾の戦艦か、電探・徹甲弾の戦艦を投入していく感じ。均衡すら不可能の時は概ね蒼龍の爆戦が対空カットインと共に敵編隊をエースコンバットしてくれる（願望）…もとい電探徹甲装備の大和武蔵長門陸奥霧島が脳筋勝利してくれる、多分。 -- 2015-08-19 (水) 20:44:13
      • だから目算ずれたらきっと直ぐ判る…酷い目に遭うはずだ。と言うか熟練度+25とかだったのね…適当に1.25倍ぐらいで見てたよ…過少評価だったかのもあるか。さて、相手空母の見積もりを+100して、こちらの空母をある程度補正してまたやっていこうか。 -- 2015-08-19 (水) 20:55:33
  • 誰か突っ込んでるかもしれないけど///のあと《になってるのって（が飛んでるんじゃなくて直線3つの次に４つなんだよね？　麻雀のソーズの７と８みたいなことだと思うんだけど -- 2015-08-19 (水) 20:52:07
    • おしい。ほんの数行上に流れてるw -- 2015-08-19 (水) 22:31:54
  • 第一艦隊に装備させた観測機の練度が3つ上がる間に、第二艦隊に装備させた観測機は一つも上がらなかった。上のほうで第二艦隊に装備させた夜偵と観測機の練度がモリモリ上がったとか書き込みがあったけど、どれくらい回数をこなして練度がどの程度上がったのか参考に聞きたい。 -- 2015-08-19 (水) 21:54:02
    • たぶん堀で何十周もしてると思われ。第2は第1と違って攻撃は1順だし、索敵の関係で弾着も出にくいとされているし、昼の接触や索敵もしないらしいし第1ほどあがらないとは思う。夜戦もボスで1回するかどうかだから、夜偵が線6本から7本まですごいかかった（というかキラ付けであがったw）。 -- 2015-08-19 (水) 22:38:15
    • E2とE3の第2艦隊に夜偵を装備、ボスのみ夜戦で2回ほどの触接で1本目の帯。E2では阿武隈改、E3では榛名改二が装備。E3クリアまでに20～25回ほどの触接で黄///になってました。観測機は全く練度上昇してなかったので、夜間触接すればいかなる場合でも経験値が入るのかも。 -- 2015-08-19 (水) 22:43:31
      • すみません追記です。連戦中に弾着観測射撃は1回も起こらなかったので、観測機の練度が上がらなかったのだと思われます。 -- 2015-08-19 (水) 22:48:38
    • なるほど、弾着なり夜間触接が発生しないと第二艦隊の水偵には経験値(？)が入らないということですか。第二の方は索敵値の関係で弾着発生率が低いらしいし、こっちで育つのはラッキー程度に考えておいた方が良さそうですね。お二方、ありがとうございます。 -- 木主? 2015-08-19 (水) 22:57:36
  • 来る翔鶴瑞鶴改二のために取っておいた大勢の軽空母たちの働き口になってる。3-2-1で３戦して補給しなければ消費なしで艦載機を鍛えられる。バイト艦として使うから提督のポリシーに反する人もいるだろうが個人的にオススメ。 -- 2015-08-19 (水) 21:56:44
    • いままでドロップした途端改修素材になってた対空素材さん達に束の間といえど活躍の場ができたと思えばどうだろう。 -- 2015-08-19 (水) 23:21:31
  • クリティカル率上昇とあるけど、これは開幕攻撃時の艦攻の1.5倍攻撃のみならず、砲撃戦時のクリティカルも上昇ってことでいいのかな？瑞鶴が水母棲姫相手に一戦中2回の攻撃両方とも100以上出して昼で沈めちゃった…。次の戦闘でも100出してたし、長門の徹甲弾カットインよりも強い。（ちなみに乙削り中の同航戦） -- 2015-08-19 (水) 23:13:09
  • 演習の難易度がインフレしてるんですが･･･制空取れず爆撃された挙句、CIや連撃で吹き飛ばされruと対空が混ざってると勝てる気がしない -- 2015-08-19 (水) 23:25:46
    • そんな時は、(育成艦)1、戦艦5のガチムチ艦隊で大艦巨砲主義を貫くのです！ﾎﾞｰｷの消費は0です！なお、燃料と弾薬 -- 2015-08-20 (木) 00:13:18
      • 育成艦、大和型×2、ハイパーズ、対空カットイン仕様摩耶様、ビス子（相手に空母がいなければ制空用瑞雲の扶桑型）で結構な勝率だ。なお資源 -- 2015-08-20 (木) 00:27:54
    • 演習なのに撃墜されるっておかしいと思うんだよね～、演習くらいは+オンリーにしてほしいわ -- 2015-08-20 (木) 01:29:25
      • 艦娘はちゃんと模擬弾を使用しているのに、妖精さんは驚いて妖精の国に帰ってしまうのだ...永遠にな。 -- 2015-08-20 (木) 02:03:49
      • ボーキサイトも減ってるんですがそれは -- 2015-08-20 (木) 11:46:17
      • ボーキは...食べ物？ -- 2015-08-20 (木) 21:22:25
    • そりゃ今イベント中だし、相手が連合組んでたら制空艦攻マシマシなんだから当たり前だろうに… -- 2015-08-20 (木) 02:05:51
    • 紫電改と五二型でも何とかなるから、錬度上げに突撃してる　（戦闘機のみの水上打撃編成） -- 2015-08-20 (木) 03:02:20
    • うちは新規艦を組ませて敗北レベリングしてる。勝率は下がるけど -- 2015-08-20 (木) 03:20:38
      • 相手が明石編成なら　①~②番　育成艦　③~⑥番 -- 2015-08-20 (木) 16:17:29
      • 主力艦でそこそこ行ける　途中送信　すまん -- 2015-08-20 (木) 16:28:16
    • 勝つだけなら潜水6で行こうぜ今回のE5発生クエはそれで消化した（正直このガチ編成が多い時期に演習勝利でE5開放する運営は頭おかしい） -- 2015-08-20 (木) 06:41:40
    • 演習に空母出さない派としては相手がそこまで重くない編成なら夜戦特化で勝ちにくいし、大和型2とか重い編成なら潜水艦で姑息に勝ちに行く -- 2015-08-20 (木) 08:37:02
    • 勝ちたければ戦艦×６とか潜水艦でどうにでもなる。それに相手に空母無ければ空母使えるし -- 2015-08-20 (木) 10:12:49
    • 育成＋戦艦２＋空母３で普通に勝てるんだが。場合によっては大和型２が相手にいても昼で終わる -- 2015-08-20 (木) 11:41:08
    • 秋月＋正規空母＋戦艦とか勝てる気せーへん。５０％反航以下だしね -- 2015-08-20 (木) 12:29:23
    • こんなにレス付くとは思わなかった。潜水は伊８しか居ないから無理。戦艦でがんばってるけど対空装備もなくて8割方負けてる。基本ガチ編成に当たったら負け前提でやるんだけど5人中4人ガチとかだとさすがに -- 2015-08-20 (木) 21:29:26
      • おっと途中送信ｽﾏﾝ。せめて艦載機が耐久と同様に回復してくれれば空母出せるんだけどね。空母出せない分かなり不利を感じる。 -- 2015-08-20 (木) 21:35:29
      • まあアルペジオイベ期間中の地獄の演習（相手にイオナ神がいたらどうあがいても勝てない）に比べればマシ -- 2015-08-21 (金) 08:44:28
  • 左のリンクに艦載機熟練度の項目無いけど･･･消えてるね -- 2015-08-20 (木) 03:18:27
    • 未検証事項が多いから左のメニューからは消したんじゃなかったっけ -- 2015-08-20 (木) 05:51:32
    • menubarに追加するかどうかは提案板の相談案件だけど、追加された事自体は無断編集だったんで差し戻されてるんよ。追加するならルールに則って提案合意しなきゃならんわけよ。 -- 2015-08-20 (木) 06:06:08
  • ここにいたか！ -- 2015-08-20 (木) 03:50:38
    • ＼ここに居るぞ！／ -- 2015-08-20 (木) 13:59:04
    • HAHAHAHAHA!!私はここだぁ！！ -- 2015-08-20 (木) 15:22:53
    • 敵の潜水艦を発見！ -- 2015-08-20 (木) 16:38:17
      • 駄目だ！ -- 2015-08-20 (木) 17:07:06
      • ああ、木主がやられた! -- 2015-08-21 (金) 06:59:29
    • 俺もいるぞ！ -- 2015-08-20 (木) 16:44:40
    • あの -- 2015-08-20 (木) 22:00:09
  • 未改造蒼龍ちゃんが熟練MAX流星改3つの砲撃戦で、バシーのエリヲに1巡目80弱ﾀﾞﾒｰｼﾞ、2巡目246ﾀﾞﾒｰｼﾞ・・・クリ出すとボーナスつくのかな。 -- 2015-08-20 (木) 16:08:33
  • 龍驤改二に天山友永、天山村田、流星601*2の熟練度最大+秋津洲に二式大艇、瑞雲*2(青線少し)で開幕攻撃したら1000とちょっとの火力で1-1-1の駆逐艦が蒸発した……1隻と少しの航空火力ってすげー -- 2015-08-20 (木) 16:48:09
  • ボス戦T字不利は避けたいけど道中T字有利を引きたくないから熟練あがった彩雲の使い道困るな… -- 2015-08-20 (木) 16:55:40
  • 制空24相手に22機MAX烈風で確保、21機で優勢、√22は4.69だから+25だと0.1（切り捨てがあると１）足りない。 -- 2015-08-20 (木) 16:59:48
    • 艦攻艦爆水爆もあがるよ。あと帯びついてなくてもあってる可能性もある -- 2015-08-20 (木) 17:16:57
    • 熟練Maxでぴったり制空+25というわけではなく、実際にはもう少しだけ制空値が増えることが多い。どうやら熟練Maxの状態にもサーバー側では違いがあるみたいで、正確な検証は難しいのよ(攻略掲示板に零戦21型熟練Maxを用いて同じ条件で航空均衡になったり航空優勢になったりしたという検証アリ) -- 2015-08-20 (木) 17:47:10
  • ありゃE-3でガン積みしていた我がほうのわずかな烈風隊の錬度が全部MAXになってる・・・かなりの回数出撃していた事に今になって驚く -- 2015-08-20 (木) 17:47:15
  • 既出かもしれんが、水上偵察機は、Ar196と夜偵のみ線がつく模様。 -- 2015-08-20 (木) 18:55:21
    • 零観も紫雲も普通に熟練度上がるよ。　ていうか上がるだけで下がらないからどんどん>>になる。 -- 2015-08-20 (木) 19:07:40
    • あれ？うちのゼロ観に錬度がしかもMAXで付いているけど・・・編集の仕方がわからん -- 2015-08-20 (木) 19:09:49
    • 水観も普通に線付いてるよ？ -- 2015-08-20 (木) 19:31:00
    • あれ、うちの零式水上偵察機だと線ついてるよ？　結構な回数載せないとダメだったけど -- 2015-08-20 (木) 19:41:32
      • うちの零式水上偵察機はいくら使っても線がつかないので、勘違いしました。お騒がせしましてすみません。 -- 2015-08-20 (木) 20:45:26
    • 零観のコメント欄にある画像見てみろよ -- 2015-08-20 (木) 20:11:13
  • 天山友永とかの対空値付きの艦攻艦爆は帯付くと艦戦と同じ制空値ボーナス付くんかな？ -- 2015-08-20 (木) 19:33:36
  • 艦戦の熟練度がMAXになったら制空+25ってことは、熟練MAX艦戦を3つのスロットに積んだら（例えば烈風MAX×3と彩雲）元来の制空値に+75されるってことなの？だとしたら今までの海域攻略は何だったのかと言いたくなるバランスブレイカーじゃ… -- 2015-08-20 (木) 20:50:09
    • それで合ってるよ。要はそれで空いた枠に攻撃機入れられるから空母が烈風箱から戦力になるって事なんだと思う。 -- 2015-08-20 (木) 21:04:40
    • そうだよ。しかも従来の制空と違い、絶対に減らない制空値だよ。オマケに爆撃機も攻撃機もMAXにしたら3で15機以下のスロの戦闘機は消耗しないから、かなりの海域が連戦消耗を考えなくて良くなったんだよ。ツ級氏ね -- 2015-08-20 (木) 21:13:40
  • E-7解禁直後に待望のあきつ丸が建造できたんで取り急ぎ3-2-1でレべリングしてるんだけど、今やレべリングより艦載機の熟練度を上げる方が楽しくなってる -- 2015-08-20 (木) 21:44:35
    • よくあることです。攻略で下がるとMAXに戻したくなります。 -- 2015-08-20 (木) 22:51:01
    • あるあるｗ装備の肥やしになってた流星改と彗星一二甲各30スロ分をMAXにしてしまったｗその後E-7で7割がリセットされたぜ・・・。 -- 2015-08-20 (木) 22:53:33
    • 俺、このE-7が終わったら5-4で熟練上げするんだ… -- 2015-08-20 (木) 23:31:11
      • ダメだったわ。対ツ級装備でも欲しくなるなぁ -- 2015-08-21 (金) 00:06:27
      • やっぱりツ級には勝て無かったよ…(即墜ち2コマ感 -- 2015-08-21 (金) 21:16:11
  • 演習で全滅したら練度下がっちゃうんでしょうか？ -- 2015-08-20 (木) 23:45:10
    • 下がる -- 2015-08-21 (金) 00:12:38
    • 演習で下がる仕様はおかしいよね。　演習は錬度を上げるために行うのだから、現状維持か上がるかのどちらかで下がることは無いはずなのに。 -- 2015-08-21 (金) 01:50:23
      • 演習で撃墜されてボーキ減るのも変わらないからこれもそのままな気がするけどなぁ。よくてリセットから少し低下になるくらいだと思う -- 2015-08-21 (金) 03:30:13
      • もうシステムを上に積み重ねる方式にも限度があるって…演習に空母も出せなくなるのか -- 2015-08-21 (金) 05:20:03
      • なぜ「空母が出せなくなる」のかが分からん。出したければ出せばいいし、出したくなければ出さなくていいだけでしょ？　その気になればボーキ消費ゼロで熟練度を稼ぐこともできるのになぜ過剰にネガるのか…… -- 2015-08-21 (金) 09:38:41
      • まあ艦攻・艦爆は(リスクから)出す機会減るだろうし、そうすると空母が出しにくい時もあるだろう。 -- 2015-08-21 (金) 10:52:54
      • 「演習で艦載機が全滅したら熟練度がリセットされる」というのは「演習で轟沈判定された艦娘はロストする」ってのと感覚的に近いから（艦娘と違って装備は永久に失われるわけじゃないから全く同じとは言わんが）、何の為の「演習」だよって思う気持ちは分かる　熟練度はタダで稼げるものでもないし、そりゃ演習に出し辛くなるわな -- 2015-08-21 (金) 15:22:08
      • 演習中に事故って負傷したとかなんじゃ？艦娘と違って実際に撃墜されてるみたいだし。 -- 2015-08-21 (金) 16:50:36
      • 熟練入る前から対空CI警戒して艦戦での制空取るのが主体だったのに、均衡の頻度が増えて弾着観測が満足にできなくなった。かといって空母なくして制空を渡せば相手の火力があがる。艦載機数回復がない限り演習と熟練のシステム相性は最悪、というか設計ミスと言って良いレベル。 -- 2015-08-21 (金) 23:25:50
    • 全滅だと下がるんじゃなくてリセット。ネームドの場合は熟練度に初期値があるから下がったように見えるけどね。 -- 2015-08-21 (金) 11:44:04
    • どこに対空CIが組まれてるかもわかったもんじゃないし、だいぶ前から演習に空母は使ってないな。そのせいか空母系だけ平均レベル他より20くらい落ちる -- 2015-08-21 (金) 15:15:30
    • 演習で空母は使うけど、戦闘機で制空権争った後はタコ殴りにされてますわ　（空母は囮のレイテ海戦状態） -- 2015-08-21 (金) 15:33:57
  • 水上機前線輸送に秋津洲出してたら二式大挺の熟練度が上がってました -- 2015-08-21 (金) 00:01:40
  • 最上に零観フル搭載して1-1を60～70周したら全部>>になったかも -- 2015-08-21 (金) 00:27:11
    • 50あたりで数えるの嫌になったから若干曖昧、第二艦隊で効果あるといいなぁ -- 2015-08-21 (金) 00:31:41
    • 触接や弾着発生しないと上がらない（上がりにくい？）らしいし、水偵系は複数載せるよりは1艦に1つの方が効率がいい気がする。別の艦で制空権も取りつつ。 -- 2015-08-21 (金) 02:37:08
    • 軽空母も連れてたけど、どれが蝕接しても水偵は全部同じタイミングでMAXになったから水偵の蝕接は関係ないと思う -- 2015-08-21 (金) 06:42:27
    • 401に二機積んでオリョールに行かせても少し上がるから、航空巡洋艦・戦艦のキラ付けついでに良いかもね　（制空・触接関係無く上がった） -- 2015-08-21 (金) 15:20:16
  • 水上爆撃機を水爆と略すのはわかりづらい気もするけど水上偵察機は水偵って略すし難しいもんだ -- 2015-08-21 (金) 01:44:51
  • 熟練度の影響でリランカ育成で空母がMVP盗っちゃうことが多くなってしまった。だからといって艦載機弱くしすぎるとJマスの被害増えるから悩ましい -- 2015-08-21 (金) 01:47:27
    • 爆戦育てて行くと良い。 -- 2015-08-21 (金) 03:04:28
  • 思ったんだが、演習でも撃墜されて艦載機の練度が下がるって事は演習の度に戦死者が出てるって事なのか…？ -- 2015-08-21 (金) 05:26:33
    • こいつぁひでぇや -- 2015-08-21 (金) 05:36:55
    • 妖精さんだから一回休みになる程度で済むんだよ -- 2015-08-21 (金) 07:25:20
      • それは幻想郷だけｗ -- 2015-08-21 (金) 09:30:07
    • 死ななくても負傷したり愛機が傷ついたりすれば腕が落ちるのさ -- 2015-08-21 (金) 09:40:58
    • 補給すれば何度でも復活するのさ、もうゾンビなんだよ -- 2015-08-21 (金) 13:31:09
    • あれだろ？撃墜されて脱出しても、次に機上する機体毎の癖を掴むのに時間がかかるんだろ。 -- 2015-08-21 (金) 19:18:53
  • 余程無茶な使い方しなければ艦戦から水偵まで錬度どんどん上がるなあ。　最盛期の台南空ぐらいになってる気がする。 -- 2015-08-21 (金) 09:17:30
  • 龍驤の3、6スロに烈風載せても制空値+50出来るのか -- 2015-08-21 (金) 09:55:22
    • ただし全滅する可能性もそれなりにあることはお忘れずに -- 2015-08-21 (金) 11:52:49
      • 烈風が全滅って普通あり得るの？ツ級さえ手を付けないある種の聖域だと思ってるんだけど(特に少スロット) -- 2015-08-21 (金) 12:46:47
      • ありえない。艦戦は割合端数切捨てでしか減らないから優勢とってれば龍譲の小スロは減らない。何回も劣勢や喪失でもしない限り熟練度が下がることもまずない -- 2015-08-21 (金) 13:08:11
      • 制空値に固定補正を掛けるってことはスロットの容量や搭載機の対空値が低いほど恩恵が大きくなるってことよね。最終的に十分な制空値を出力できる前提なら小スロに艦戦はかなり有効だと思う。 -- 2015-08-21 (金) 16:31:45
      • 艦隊対空装備の組み合わせも重要だと思うけど　（底上げ可能な旧対空値） -- 2015-08-21 (金) 17:04:55
  • 爆戦の扱いが気になるな。流石に艦戦ボーナスと艦爆ボーナスがどちらもつくってことはないだろうけど。 -- 2015-08-21 (金) 13:05:53
    • 普通の艦爆の効果しか確認できてない -- 2015-08-21 (金) 13:08:45
    • 錬度が上がるごとに他の艦攻・艦爆の被害が減っていくから、対空ボーナス値（旧・0.8）の組み合わせ次第で補助には使えると思う　（新ボーナス値は良くても半々位だろうから、無理は出来ない） -- 2015-08-21 (金) 14:48:15
  • 今回やたらとT有利引いて運悪いなと思っていたが、彩雲が原因の可能性有りか・・・辛い -- 2015-08-21 (金) 13:11:25
    • 検証されてないけどな。まだ熟練度上がってない彩雲7機あるからイベント中はそっち使っとくかな。 -- 2015-08-21 (金) 13:49:03
    • 先日の検証結果のとおりならT有利率には変化はなさそうだが -- 2015-08-21 (金) 17:08:32
  • つまり、ほんとにT有利の確率が上がっていた場合は新しく彩雲を開発して>>になったら破棄してまた作り直すという不毛なループに陥ってしまうということか。イベントじゃT有利なんかむしろ不利だし道中に限ってはむしろT不利の方がありがたいわ -- 2015-08-21 (金) 14:36:55
    • 二式艦偵「チラッ」 -- 2015-08-21 (金) 16:37:09
    • いや、普通に二式艦上偵察機を使えば触接維持したまま、丁字不利率も変わることないんじゃ… -- 2015-08-21 (金) 16:41:53
      • 二偵つかうくらいなら32電探とかのせたほうがマシ、零観もあればだいたいの確率で職接はできるし -- 2015-08-21 (金) 17:10:11
    • T不利はカスダメがたまりやすくなるしボスでひいたら悲惨以外の何物でもない -- 2015-08-21 (金) 17:07:37
      • そう思うなら彩雲使うしかないやな。個人的には補強スロットにダメコン載るし、砲戦はこっちが先に動ける仕様だからガチ艦隊使えるマップなら丁字有利も悪くないかなと思ってきたり。 -- 2015-08-21 (金) 17:32:23
    • T有利でうわ…と思うことはあってもT不利でありがたいと思ったことは一度もないな、上でもいってる人いるが道中カスダメたまりやすくなるしボスはSが絶望的になる。空母おばさんなんかはT不利でも普通にワンパン大破あり得るし、むしろ中破させにくくなるT不利の方が危ない。 -- 2015-08-21 (金) 18:02:52
      • Ｔ字戦不利（こちらだけダメージが通らない） -- 2015-08-21 (金) 21:02:05
      • 丁字戦有利　（十字砲火） -- 2015-08-21 (金) 23:38:39
  • 艦載機の熟練度の確認をしているときに毎回毎回鶴翼の蒼龍飛龍を思い出してしまう…… -- 2015-08-21 (金) 15:57:16
  • 熟練度による攻撃力などの上昇ってって支援艦隊にも適用されるんですか？ -- 2015-08-21 (金) 17:35:52
    • 未検証事項を読んでみよう -- 2015-08-21 (金) 17:54:07
  • 艦載機の熟練度もいいんですが、これだけイベの最終海域の敵艦隊が強いと震電改の実装が欲しいんですけどｗまぁ難易度調整的に無理でしょうが。。。首を長くして待ってますよ運営さんｗｗ -- 2015-08-21 (金) 18:50:21
    • 熟練度稼いで正規空母四隻出すと制空値500台まで上げれるんだよね……敵の制空値が把握し難いものの攻撃機を積み増す余裕は現状でも十分あるかも。攻撃機の枠が増えれば対空砲火のリスクも減る(はず)。今まで以上に制空値調整が重要かも。 -- 2015-08-21 (金) 19:18:32
  • これ内部経験値みたいな物があって貯まるとランクアップでいいのよね？ランクアップ前に装備から外したらゼロになるんかいね？ -- 2015-08-21 (金) 19:25:24
    • 特にならないよ -- 2015-08-21 (金) 19:28:30
      • ありがとう、ならないのか。途中で外しても安心って事か。彩雲の熟練度調整に使えないのは残念だけど。 -- 2015-08-21 (金) 19:44:28
  • う～ん、全体的に調整が大味すぎて通常マップだとバランスブレイカーになりそうだな。　少ししたらアップデートにて調整入りそうだ。 -- 2015-08-21 (金) 19:45:22
    • 通常マップにツ級大量配置だな -- 2015-08-21 (金) 20:20:41
      • 間違いないね。今回はそのテストを兼ねてると思う。 -- 2015-08-21 (金) 20:24:31
      • それされるとイベマップみたいに艦攻艦爆の熟練度上げる意味が薄れてしまう… -- 2015-08-21 (金) 20:43:49
      • 熟練度リセット用のマップが最低1つはできると思うな。ただの不人気マップにならないようにウィークリーとかに絡めて。 -- 2015-08-21 (金) 20:49:38
      • 南方以降の海域やEOはそうなるかもね。 -- 2015-08-21 (金) 21:07:11
      • イベントが終わった後　エリート級からの対空砲火が強化されると予想　（エリート≫フラグシップ≫改フラグシップ　と　段階的に） -- 2015-08-21 (金) 23:09:06
    • 後半烈風キャリアー前提の運用が必須なのが、艦攻とか積める様になっただけでブレイカーか。 -- 2015-08-21 (金) 20:42:13
      • 昔は空母二隻いたら1隻目に艦攻2、艦戦1、彩雲、　2隻目に艦攻2、艦戦2とかでやれてたからやっと戻った感じなんだよなぁ -- 2015-08-22 (土) 03:37:55
    • きっとアホみたいな制空＆対空のとこが追加されるんだろうな・・・で、結局は制空放棄して戦艦で殴り始める・・・ -- 2015-08-21 (金) 21:16:22
      • そうなると　レ級改良型が配備されるのですね　わかります -- 2015-08-21 (金) 22:45:36
    • 熟練度があっという間に上がるのが問題のような気がする…。 まぁ、こっちとしては楽で良いんだけどさ。 -- 2015-08-22 (土) 07:29:06
  • このページは左のメニューのどこから辿れるんですか？ -- 2015-08-21 (金) 20:32:49
    • 航空戦のページにリンクあるからそこから -- 2015-08-21 (金) 20:35:04
  • 効率の良い練度の上げ方ってあるのかな？やっぱり1-1？ -- 2015-08-21 (金) 21:17:12
    • 時間で言うなら1-1だろうけれど、2-3で燃料を拾いつつ任務終わらせたり2-2でボーキケチりながら任務終わらせたり3-2-1や5-4-1でレベリングついでにやるのもいいと思う。基本これは何かのついででやっておきたい -- 2015-08-21 (金) 23:45:04
      • 熟練機を量産するためと思えば苦にはならないと思う　（イベント明けがどうなるのか不安だし） -- 2015-08-22 (土) 00:10:31
  • 水観索敵上がってるのならどれくらい上がってるか気になる。水上反撃余裕出来たらいいなぁ。 -- 2015-08-21 (金) 21:19:38
  • 3-2-1で旗艦MVPが一番上げやすいのかな。あとレア度が高いとすぐ上がるね。 -- 2015-08-21 (金) 22:48:27
  • 熟練水観にT不利減少効果でもあるのだろうか・・・今週から彩雲外し運用だが明らかにT有利よりT不利の数が少ない。 -- 2015-08-21 (金) 22:58:41
    • 元々Ｔ字有利15%、Ｔ字不利10%で1.5倍の差があるっぽい -- 2015-08-22 (土) 09:19:56
  • 艦戦の制空値あがって余裕出来るようになったら、低スロに零戦21型(熟練）が陽の目を見ることがある・・・か？命中と回避上がってきっと良いことがあるかもしれない。 -- 2015-08-21 (金) 23:03:08
    • それちょくちょく指摘され始めてるね。＋25ボーナスが大きすぎて√計算に縛られる艦載機と搭載数の性空値が誤差レベルになってるから、命中など付加価値付いてる艦戦の地位が上がってる。 -- 2015-08-21 (金) 23:11:39
      • ぶっちゃけ熟練と烈風601の2強だけどな -- 2015-08-22 (土) 08:39:00
    • そうかそういう手があったか -- 2015-08-21 (金) 23:18:29
    • 演習で異様に打たれ強い空母をたまに見かけるから、そういうのもアリかも知れない　 -- 2015-08-21 (金) 23:24:25
    • 命中と回避がプラスになるからと赤城と加賀にずっと乗せてたが本当に良かった… -- 2015-08-21 (金) 23:31:11
      • キラのボーナスが重複すると、缶・タービン級の回避値が乗るかも知れない　（当たる時は当たるだろうけど） -- 2015-08-21 (金) 23:56:46
      • 熟練零戦（＋２）　と　６０１烈風（＋２）　を　熟練値（仮定値×２）　付けた空母の回避に乗せて　キラ付け×３・・・　（期待値と言う名で行われる計算式　大体は当たらない） -- 2015-08-22 (土) 04:35:02
    • 天才か。ちょっとゼロ戦のレベリングしてくる -- 2015-08-22 (土) 00:23:08
  • E7甲攻略中、ちとちよに熟練MAXの601とゼロ熟練を装備していったら、30越える出撃において途中大破撤退の要因には一度もならなかった。もしかしたら、こういった機体には、熟練度による回避率向上効果もあるのかもしれない。攻略に夢中で、試行回数を正確にはからなかったが、wikiを覗くと軽空の大破撤退があまりにも多いので、試してみるのも一考の価値ありかと。 -- 2015-08-21 (金) 23:13:33
    • 打ってる最中、直上で指摘されてた。もちろん、命中も上がってましたよ。装備は流星601空です。私の場合、いい乱数引いたというのもあるんでしょうから、効果を約束できるものでないということは、ご留意ください。 -- 木主? 2015-08-21 (金) 23:18:34
  • 俺の中で彩雲産廃認定待ったなし…ってところかなこりゃ。気のせいならいいけどなー -- 2015-08-21 (金) 23:17:48
    • 丁字有利率については否定する検証結果も出てるらしいからまだ推測の域を出ないね。もっとも丁字有利が増えることと丁字不利が減らないことを天秤にかけると……やっぱ彩雲積んじゃうな、俺は。 -- 2015-08-22 (土) 07:54:34
    • うちは目に見えて丁字有利増えたから道中ワンパン大破多くて困ってる。でもボス不利は避けたいから熟練彩雲は引退させて行ってるけど、とうとう新米彩雲が尽きた…。 -- 2015-08-22 (土) 16:32:23
    • もし有利率変わるんなら、有利＝味方攻撃力↑敵攻撃力↓みたいに仕様変更してほしいね。丁字戦ってそういうもんなんだし。 -- 2015-08-22 (土) 16:35:25
  • 今演習で速吸のスロット1のMAX晴嵐が0になったのですが、母校に帰って補給してもMAXのままです。演習では熟練度低下しなくなったのでしょうか？ -- 2015-08-21 (金) 23:38:35
    • うちも流星が全滅したのに熟練度減らないなー、と思ってたら後で減ってた -- 2015-08-22 (土) 00:42:07
    • 備考に書いてあるけど、演習での熟練度上下はすぐに反映されないらしいよ。一般海域に一度出すと反映されるらしい。 -- 2015-08-22 (土) 00:47:04
    • 妖精が撃墜で死んでる！とか騒いでる奴いるが、演習でもリセット喰らうし某妖精4コマみたいな感じなんだろう -- 2015-08-22 (土) 09:37:04
  • 最近空母が烈風を積むだけの機械になってたから、これでだいぶましに運用できそう -- 2015-08-22 (土) 00:48:00
  • イベ途中で艦載機の練度あげはちょいツラい感w …毎回艦攻艦爆が全滅してたからなぁ…orz -- 2015-08-22 (土) 00:50:00
    • そんなひどいことがあるんですね。 -- ツ級elite? 2015-08-22 (土) 01:12:45
      • 道中一回なら湧いてもまだ許せるけど何回もモリモリ湧かれるとさすがになぁ…… -- 2015-08-22 (土) 04:17:24
      • おまえがいうなーｗ -- 2015-08-22 (土) 07:57:53
      • 絶許 -- 2015-08-22 (土) 08:12:44
    • 強対空のマップはノーマル隊、そうでないところは熟練隊みたいに使い分けだね。E5とかは熟練隊全開で問題ない -- 2015-08-22 (土) 04:19:13
      • 高難度のマップほど熟練機が使えないってのも皮肉だな。 -- 2015-08-22 (土) 16:14:57
      • 良い兵器とは必要な時に、必要な場所へ、必要なだけ存在し、必要な性能を、必要な形で発揮する物のことである。その観点で言えばエース部隊は強い兵器ではあれど良い兵器ではない。 -- 2015-08-22 (土) 17:37:15
    • 今E7徹夜攻略中だけど、虎の子の流星改が全滅するのがつらいな。隼鷹２４機でも死ぬ。 -- 2015-08-22 (土) 05:39:35
  • 「出撃」で上昇するのなら単艦1-1-1が最速か？ -- 2015-08-22 (土) 02:07:30
    • 軽空母複艦で1-2もあるよ　（キラは運まかせで消費もそれなりだけど　1-1と変わらない敵　最大８スロット使用可能　弾拾い有り）　 -- 2015-08-22 (土) 03:07:02
  • 「搭載数が多いスロットほど練度上昇(低下)が早い?」ってあるけど全スロットに彩雲積んでみたら確かにスロットの多い順に熟練度上がるのを確認 -- 2015-08-22 (土) 03:45:21
  • 気にしてなかったけど思ったより効果あったのねこれ -- 2015-08-22 (土) 04:11:43
  • 艦これエースコンバットだ！ -- 2015-08-22 (土) 04:57:55
  • 龍鳳改1スロ目（搭載21機）　に　彗星（江草）　を乗せて+1に上がってから+2になるまで1-1回したところ、2回出撃で+2へ。単艦出撃で撃墜ほぼ無し。まだまだよく分からん仕様だ・・・ -- 2015-08-22 (土) 05:44:05
    • 詳細に調べてみた。同条件で、+2→+3が1-1を3回(撃墜数未計算)　+3→+4が1-1を3回＠撃墜2機　+4→+5が1-1を4回＠撃墜4機　+5→+6が1-1を3回＠撃墜0機　+6→+7が1-1を3回＠撃墜2機 -- 2015-08-22 (土) 06:24:34
      • 平行して、4スロ目(搭載6機)に　二式艦上偵察機載せで、無印新品→+1が1-1を5回。　機種別に経験値が設定されていて、戻ってきた艦載機分の経験値が入るんではなかろうか。（1枝のを例にすると3回出撃で(搭載数×出撃数(63))-撃墜数＞60で上がっているので） -- [[1枝&木主]] 2015-08-22 (土) 06:36:55
  • 錬度上がった零観がまれに触接したまま帰って来ない事があるのですが・・・？なんだろう？　（帰って確認しても落ちた形跡も無い） -- 2015-08-22 (土) 07:43:00
    • 演習相手の偵察機も張り付いて離れない　飾りにしてはちと嫌な感じだな -- 2015-08-22 (土) 08:18:25
  • 今まで艦載機が０とかそんなになかったのに熟練度が実装されてから全滅する機会が増えた気がするんだが皆さんどうですか？ -- 2015-08-22 (土) 08:29:37
    • イベント海域ならツ級のせい -- 2015-08-22 (土) 08:40:56
    • 大方気のせいだと思う。少なくとも2-3や5-2なら3スロに艦攻艦爆でも6スロに晴嵐でもそう全滅はしない。イベントマップのツ級や演習の秋月摩耶あたりにやられてるだけじゃないかな？ -- 2015-08-22 (土) 08:54:57
    • E-7甲では頻発しますた　　護衛撤退で軽空下げたりとか、わるつきちゃんが本気出したりすると友永隊も村田隊もあっさり全滅する -- 2015-08-22 (土) 09:37:28
    • 気のせい　うちの加賀の46スロに載せた村田隊はE6中1回も全滅しませんでした -- 2015-08-22 (土) 16:34:44
  • １スロ目に艦攻か艦爆を乗せると更に効果が出るって検証報告されてるみたいだけど、その仕様は１スロ目が最大スロの大鳳大勝利ということですね、わかります。 -- 2015-08-22 (土) 08:55:24
  • 航巡のスロット毎の搭載数が少ないせいもあるのか、瑞雲(無印)は上がりにくかった気がします。１段階あげるのに1-1で４、5周かかりました。 -- 2015-08-22 (土) 09:30:58
  • 海域攻略最初では優勢とれなかったのに、攻略を重ねるにつれて練度が上がって優勢とれるようになるの -- 2015-08-22 (土) 10:13:02
    • 戦闘の最中に成長していく展開みたいでアツくて好き、と言いたかった(途中送信) -- 2015-08-22 (土) 10:13:44
    • なお、艦攻と艦爆 -- 2015-08-22 (土) 14:19:30
  • ネーム飛行隊でも全滅すると熟練0になるのね。うちの江草隊の縦線2本が消えちゃったわ -- 2015-08-22 (土) 12:13:13
  • 今はこのページってトップメニューからのリンクは無いんだっけ。いつも航空戦からこのページのリンクを経由して見てるんだけど。 -- 2015-08-22 (土) 13:26:05
  • E6攻略1回目。空母に積んだ艦攻の熟練度がmaxからすべて黄色3本に下がった。何機か生き残ってもこれか…。ラスダンする頃には熟練度がゼロになってるな、こりゃ…。 -- 2015-08-22 (土) 13:48:26
  • これだけ砲撃戦の火力が高いなら陸上型に対しても空母で十分なパンチ力が得られるから、3-5や4-5でも攻撃機積んだ方がいいっぽい？ -- 2015-08-22 (土) 15:09:44
    • 好みの問題でしょうね。随伴艦集中したいなら艦爆一択ですし、そもそも艦戦の熟練がMAXなら優勢～確保が楽に取れるので、制空置物にすること自体は相当なことでも無い限り無くなりそうですが。 -- 2015-08-22 (土) 15:33:42
  • 空母棲鬼 << 大変だ、ジャン・ルイ！敵は全部リボン付きだ！ >> -- 2015-08-22 (土) 15:33:50
  • これもしかして空母6で5ー5クリアできるようになったかな？ -- 2015-08-22 (土) 15:45:46
    • 知り合いが戦艦１空母５の高速ルートでやってたな。流星改ましましで、開幕で敵艦隊をボロボロにできるらしい。実際に画面見てないし、自分でも試してないから真偽のほどはわからないけど -- 2015-08-22 (土) 16:01:16
    • やってみたけど支援入れれば普通にいける。多分戦艦一人くらい入れたほうが良いとは思うけど。ヲ級改が開幕爆撃で沈んだのには驚いた -- 2015-08-22 (土) 16:06:33
      • 大型しなければ余るとはいえ、流石にボーキの消費ヤバイけど戦艦1空母5は割と楽しい -- 2015-08-22 (土) 17:36:14
  • 艦攻艦爆の制空権＋３　って　対空値のない装備でも一律であがるってこと？ -- 2015-08-22 (土) 17:14:48
    • せやで…試製南山が空気な気もするが -- 2015-08-22 (土) 17:44:34
      • それより爆戦がだな…　せめて瑞雲と同じにしてやれよと -- 2015-08-22 (土) 18:10:19
      • +3とか爆戦の制空値4が霞む思ったが、よく考えたらスロ単位の話だったw　20スロなら+3と+20で17違う事に変わりないわな -- 2015-08-23 (日) 09:18:29
      • まあなんというか、確かに＋25とはいわんが制空値を最初から持ってる攻撃機はもう少しボーナス欲しいです。 -- 2015-08-23 (日) 16:28:33
    • もしや、伊勢型改二は爆撃機（彗星は乗せれた逸話）が装備可能になるフラグが？ -- 2015-08-22 (土) 22:57:46
      • 速吸でやらかしてるから実際ありうるな　ただ攻撃方式がどうなるか…… -- 2015-08-23 (日) 00:39:04
      • 彗星を載せると戦艦の素火力に空母特有の火力･爆装補正が乗ってとんでもない砲戦火力を吐き出す。彗星を載せないと二線級戦艦で物足りない……みたいな？ -- 2015-08-23 (日) 02:27:58
  • 熟練度MAXの艦載機は落とされにくくなる、って効果もあればいいのになあ… -- 2015-08-22 (土) 17:51:06
  • 支援砲撃にも熟練補正かかるといいな -- 2015-08-22 (土) 18:16:21
  • 艦載機熟練度を下げたくないので、母港に帰還した際に全滅していないならば、他の艦載機（練度がついてないもの）に載せ換えて補充、そのあと損害を受けた艦載機をまた載せ替えるということをしているのですが、下がるときと、下がらない時があるようなんです。私が確認不足なのかもしれないのですが、一応ご参考までに書かせていただきました。 -- 2015-08-22 (土) 18:25:41
    • ボクもある　モール（帯）の見栄えが良くないから出撃させるけど -- 2015-08-22 (土) 23:36:56
  • 九六式艦戦/零式水上偵察機の熟練度が上がらないのはバグなのかな？ 一応、問い合わせから報告しておいたけど -- 2015-08-22 (土) 19:39:14
    • 九六式艦戦載せてE-4を20回回してみたところ上昇無し。他艦戦だと3，4回で上昇するのでもしかしたら仕様かもしれません -- 2015-08-22 (土) 19:54:10
      • 最近　この二機は支援専用機に使えるんじゃないかとボクは思う　九六式＝航空支援　水偵＝砲撃支援　（砲撃支援はLV一桁・備蓄装備のバイト艦でも１～２隻くらいは叩いてくれる　航空支援は試してないけど、＋２５のボーナスが付いたら美味しいな） -- 2015-08-22 (土) 23:12:19
  • 彩雲は+5%ほどT字有利の確率が上がるみたいですね（試行回数300回ほど） -- 2015-08-22 (土) 20:49:18
    • 同じぐらいの試行回数でむしろ５％近く下がった報告もあるよ -- 2015-08-23 (日) 06:43:26
  • 艦戦が搭載数1桁のスロットでも高い制空値を得られるのは少数精鋭感あって嫌いじゃない。 -- 2015-08-22 (土) 20:50:51
  • 空母2隻で艦攻を5スロ載せても制空が割と余裕で取れるとか感動… -- 2015-08-22 (土) 21:44:10
  • 誰か彩雲の熟練度の下げ方教えてくれ－！　ＲＪの最低スロに入れて防空につっこませてもリセットされないんだが -- 2015-08-22 (土) 22:09:33
    • リセットするくらいなら新しいの開発すればいいんじゃないか・・・？ -- 2015-08-22 (土) 22:33:35
    • 新規に熟練度０の機体を作ってみてはいかがですか? -- 2015-08-22 (土) 22:53:39
    • 熟練度あがってＴ字有利率アップってのはガセだからな -- 2015-08-23 (日) 06:41:43
    • 触接率にも関わっているはずなのに、彩雲だけ嫌われる理由が分からない・・・ -- 2015-08-23 (日) 15:15:16
    • 二式偵察機使えばいいと思うよ -- 2015-08-23 (日) 17:24:52
  • 固定値加算が１０機前後の微妙なスロットが多い艦の救済になってるのいいな。熟練最大なら実装前の倍近い制空値になるもんな。 -- 2015-08-22 (土) 22:35:49
    • 無印零戦の使い道が出来た　（通常任務・機種変換任務の追加があるかも知れんし） -- 2015-08-22 (土) 23:23:33
    • ついでに性能値が微妙だけど命中回避補正のある熟練系艦載機にも光があたった感じだよな　今まで捨てるに捨てられなかった江草牧場の副産物を使う時が来た -- 2015-08-23 (日) 20:11:37
  • 熟練最大じゃないと艦戦の制空UPは無いってことでいいのか? -- 2015-08-23 (日) 00:10:59
    • いや、たぶん上がってる　けど正確な値を出す前に熟練度が上がるから検証が難航しているものと推測される -- 2015-08-23 (日) 00:36:48
    • なるほど。とりあえずはMAXで＋２５だけ考えてればいいか…固定値上昇だと計算楽でいいや -- 2015-08-23 (日) 04:53:09
  • 彩雲の熟練度が最大かつ一定の索敵値以上でT字有利が能動選択できますとかだったらいいのに。一回使ったら熟練度0になっていいから。敵を待ち構えて殲滅する丁字戦法的なあれで -- 2015-08-23 (日) 01:42:06
  • 既出だけど１－１みたいに敵艦戦いないところでも艦戦の練度あがるね。そろそろ熟練の効果と別に経験値の記載がほしいな。 -- 2015-08-23 (日) 04:46:39
  • 艦攻艦爆をやられにくくする方法がもう1つくらい欲しいな…難所に限って恩恵を受けられないってのは残念 -- 2015-08-23 (日) 09:35:19
  • 演習くらい練度減少しなくてええやん... -- 2015-08-23 (日) 11:10:08
  • 1スロ目ボーナスについてはまだ記述無しですか？ -- 2015-08-23 (日) 12:25:52
  • 撃墜されて熟練下がるの気にしてる人結構おるんだな、それとも然程気に留めてない自分が異端なのか。どの道ツ級いるとこだと全滅壊滅は運次第だし気にしてもしょうがないと思うんだがなぁ･･･。確かに熟練MAXは戦艦クラスワンパンしたりで強いってのはわかるけど、気にしすぎるのも・・・ね？ -- 2015-08-23 (日) 12:56:27
    • 目に見えて強敵を倒せちゃうからねぇ……瑞鶴が離島棲鬼に150ダメージたたき込んだのは忘れられん。だから熟練度のレベルが0になることが不安だ。レベルをあげなおすのも大変だし。 -- 2015-08-23 (日) 15:06:39
    • 熟練度maxなら流星改でもかなりの性能になるようだし、最初に何部隊か練成しておいて、以後は3-2-1レベリングや空母キラ付けのついでに稼げばベテランが居なくなるって事態はそう起きないと思う。エース部隊は大スロット(30超がオススメ)に挿して生残性を高めるとか、小手先のテクも駆使してやりくりしよう。 -- 2015-08-23 (日) 20:16:10
    • 掘りする時はさすがに気にするな。それ以外だとまぁ必要な犠牲だと割り切れる -- 2015-08-23 (日) 22:58:53
  • 村田・友永隊は1-1や空4潜2編成のバシクルで維持するけど、流星601は維持しにくかも。ネームドより少ないスロットに積むから全滅多いし・・・ -- 2015-08-23 (日) 15:36:35
    • 少ないスロットに入れなきゃいいじゃん -- 2015-08-23 (日) 16:23:54
  • 飛龍のような搭載数極少の4スロット目に艦戦入れても、制空拮抗以上なら錬度は下がりにくい？もし、そうなら4スロ目の価値がかなりあがるんだが。 -- 2015-08-23 (日) 16:22:11
    • 上の見てると艦戦1機ごとじゃなくスロット自体に制空値＋されてるみたいだからかなり便利そうね。艦戦は基本的に割合でしか落ちないから全滅もそうそうないだろうし -- [[　]] 2015-08-23 (日) 16:43:46
      • 零式艦戦21型を４スロ目に置くのもありだと思う。命中うｐするし。 -- 2015-08-23 (日) 17:04:52
  • なんとなくうちの烈風ちゃん、+1～+3までは青ざめてて、+4～+6は照れてて、+7になった途端に加速してそう。 -- 2015-08-23 (日) 16:51:04
  • １スロ目補正が見つかって大鳳が脚光を浴びるようになったね -- 2015-08-23 (日) 16:57:17
  • 改修みたいに平方根ってわけではないのか -- 2015-08-23 (日) 17:13:19
  • この熟練度の実装で、高ければ真珠湾攻撃みたいな無双から、低ければマリアナの七面鳥みたいな惨事になるのか…後者なんか、後で瑞鶴に◯されちゃう -- 2015-08-23 (日) 17:50:27
    • 七面鳥は敵戦闘機に漸減された攻撃隊が待ち受けていた対空砲火網に突っ込んだって事例のはず。　弾幕は『避けようがない』から練度に関わらず当たるときは当たるし、堕ちるときは墜ちる。 -- 2015-08-23 (日) 21:34:45
      • いや七面鳥撃ちは米軍の護衛戦闘機が射的ゲームみたいに日本機を墜としまくったことを指すぞ（航空戦での撃墜300機以上、対空砲火で落ちたのは十数機）。VT信管込みでも命中率のクソ低い当時の対空砲火じゃあ低練度だろうが航空機をカモ撃ちってほどには落とせない -- 2015-08-23 (日) 22:09:52
      • あと航空戦の他に敵機に攻撃されて先導機とはぐれてる→航法がちゃんと出来ない搭乗員も多かったので（後アウトレンジによる疲労）母艦の位置を見失う、迷子になって海にドボン…も多い -- 2015-08-23 (日) 22:43:14
    • マリアナはもはや練度でどうこうで惨事を回避できるもんじゃないしなぁ…数も質も組織力も違いすぎて -- 2015-08-23 (日) 22:17:37
      • 訓練に使う燃料が無い状況だから　仕方ないね　（とある油商人の回顧録より） -- 2015-08-24 (月) 01:06:18
  • 備考に弾着と夜間触接しか上昇の機会がないってあるけど、第二艦隊の航巡等に瑞雲積んで対潜攻撃しても練度上がらないんだろうか？ -- 2015-08-23 (日) 18:55:05
    • 多分状況が特殊すぎて試してる人いないと思われ。今回のイベのE-2で試せるかな？ -- 2015-08-23 (日) 21:15:43
    • 瑞雲で潜水艦狩りしても瑞雲の錬度上がりますよ　上がり難いので、大事に運用しましょう -- 2015-08-23 (日) 23:56:10
  • 大鳳の1スロに彗星(江草隊)積む流れになってるけど、これ開幕航空戦の艦爆で重巡以上も中、大破狙えるようになるのか？ -- 2015-08-23 (日) 18:56:52
    • 艦爆隊は艦攻隊よりやられにくいからだと思う　（攻撃にムラが無いし、砲撃フェイズは艦爆が活躍する） -- 2015-08-23 (日) 19:07:15
      • おいちょっと待て。括弧内はいいけど、撃墜数どうこうは都市伝説だ。 -- 2015-08-23 (日) 19:32:37
      • 瑞鳳小説でも作者が勘違いしてたな、艦攻と艦爆の被撃墜率は同じだよ -- 2015-08-23 (日) 20:24:01
      • 二年前はまことしやかだったな。その説は -- 2015-08-23 (日) 21:12:57
      • 搭載数が平均的なスロットで運用して比較した私見です　 -- 2015-08-23 (日) 23:42:11
      • へぇーまだ信じてる人居たんだぁ。 -- 2015-08-24 (月) 01:05:37
      • 数機の差だけどね　（対空カットでドカンと減らすと無意味な理屈だけど） -- 2015-08-24 (月) 01:17:16
  • 空母のキラ付けを熟練度稼ぎのついでと割り切れるのが地味に良い。攻撃機が剥げ易いのがそれを加速する。 -- 2015-08-23 (日) 20:05:26
  • 今みたら江草 友永のネームド機だけ、>>から///になってた。補給前確認したけど、全滅してないし、全滅なら無印だと思うのだが、この練度の１段低下ってなに？ -- 2015-08-23 (日) 21:49:54
    • 全滅まではしなくてもごっそり減らされると熟練落ちてる感じはする -- 2015-08-23 (日) 22:38:57
  • イベクリアまでずっと使い続けてきて一度も全滅せず練度MAXだったはずの601烈風が演習で制空拮抗を数回やったらなぜか||になってた。他の烈風はMAXのままなんだけど…全滅以外に低下要素あったっけ -- 2015-08-23 (日) 21:57:16
    • ↑の木もだが、「大きな損耗をうけると逆に低下します」。 -- 2015-08-23 (日) 22:02:23
    • なんでお前ら概要すら読まねえの -- 2015-08-24 (月) 01:34:14
  • 今みたら江草 友永のネームド機だけ、>>から///になってた。補給前確認したけど、全滅してないし、全滅なら無印だと思うのだが、この練度の１段低下ってなに？ -- 2015-08-23 (日) 22:16:36
    • 投稿ダブました失礼・・・。あと下がった状況は、明石修理で２時間放置後のことです。 -- 2015-08-23 (日) 22:19:11
      • ↑の木の枝を見ようず -- 2015-08-23 (日) 22:54:52
  • 三式指揮連絡機(対潜)とカ号観測機は、何故ハブられたのだろう…。まさか、陸軍の航空機だからなのか？ -- 2015-08-23 (日) 22:59:23
  • 村田天山機種転換で熟練度1下がった。上の備考で下がらない場合もあるらしいが、もし＋7状態でも経験値蓄積される仕様なら機種転換だけじゃなくて、攻略でも思いっきり上げておいてから出撃するって使い方も出来そうだよな -- 2015-08-23 (日) 23:31:51
  • 伊勢の4スロに入れてた瑞雲12型がE-1を一周しただけで＋4になってた。演習連れまわした後だったから、もしかして内部的に経験値が加算されていた？ -- 2015-08-24 (月) 00:34:38
    • って普通に備考に書いてあったね。失礼しました -- 2015-08-24 (月) 00:35:39
  • しかしそろそろ艦載機隊発艦可否機能が欲しいですね。更に欲を言えば発艦する機数・部隊数も指定したい。「かんさいきつかうな」「せいくうだいじに」 -- 2015-08-24 (月) 01:11:47
    • ボス戦で間違って発艦させられない設定にするミスが多発しそう -- 2015-08-24 (月) 02:16:35
  • うーん・・・蒼龍改二の２スロに江草彗星入れてるんだけど、中々錬度上がらんな・・１スロ３スロは烈風、４スロは彩雲なのに・・ -- 2015-08-24 (月) 02:31:04
    • 他の空母に乗せ換えて連続出撃すると早く上がりますよ　 -- 2015-08-24 (月) 04:22:31
  • 熟練MAXの烈風をスロット9以下に入れた場合の全滅ってある？ -- 2015-08-24 (月) 06:03:08
    • 航空戦の被撃墜の部分を読んで、どうぞ -- 2015-08-24 (月) 07:46:45
    • 劣勢以下を連続で取ると普通にありえる。 -- 2015-08-24 (月) 07:49:20
    • ありがとうございます！制空権確保してる状態なら15以下なら消耗なしって感じでいいですよね？ -- 2015-08-24 (月) 11:39:25
  • 艦載機のレベル上げたかったら3-2-1レべリングでもしてればいつの間にか上がりきってるよ。 -- 2015-08-24 (月) 06:53:51
  • 艦載機の熟練度上昇すると、命中や回避といったその装備に付与されてる能力上がるんでしょうか？ -- 2015-08-24 (月) 08:06:40
    • まだ分かってないからなんとも言えない　（せいぜい　艦の基本値＋装備品の能力値＋キラボーナス　ぐらいだと思う） -- 2015-08-24 (月) 08:50:56
      • 検証中でしたか、すみません。小数の一定固定値まででも上がってくれれば嬉しいですけど、そうするとますます紫電改二の影が薄くなったり、他にも多くの懸念が増えそうですよね... -- 2015-08-24 (月) 09:51:50
  • しかしツ級が跳梁跋扈してるイベント海域で艦攻艦爆の高熟練度を保って運用するのは至難の業だなあ -- 2015-08-24 (月) 09:10:40
    • これでフラツが実装されたら…と思うと萎えるわ　どんだけ運営は史実と同じ状況にさせたいのかねぇ -- 2015-08-24 (月) 10:30:26
      • 熟練度は上げなくてもクリアできる（楽とは言っていない）わけで、練度保てないから敵強すぎクソ、ってのは違うし。むしろ史実と違って何度でも訓練し直せるんだから、3-2-1のついでとか1-1周回すればいい。 -- 2015-08-24 (月) 12:06:55
      • とは言え落とし過ぎなのは考えものだよ。こっちはツ級無しでも十分すぎるくらいの損耗が道中で出るし、また烈風キャリア化が進行して艦攻艦爆が複数積みづらくなると0にされるスロットが絞られるから置物化が加速する。アプデ前がまさにそうでツ級エリートを安売りしすぎたせいで低搭載数艦や二式艦偵や爆戦といったいろいろな要素のことごとくが壊されたんだし。熟練度とかそういう以前の問題だよ -- 2015-08-24 (月) 12:22:58
      • アホみたいな制空値に頼らなくても空母を抑止可能な手段としての防空艦なんだし、今後制空値インフレを進行させる意義があるかはちょっと疑問。 -- 2015-08-24 (月) 13:10:55
      • ここ艦載機熟練度のページだし、搭載数とか撃墜の計算式とかの問題点はまた別の話じゃないのか。まあシステムとマッチしてるかと言われるとアレだし、瑞鳳嫁提督的には使いにくくてたまらんが(；´Д｀) -- 2015-08-24 (月) 14:05:29
    • このシステム導入したくせにイベントがツ級だらけで嫌がらせにしか見えないという -- 2015-08-24 (月) 17:51:30
    • 最大スロットに乗せるとかルート取り吟味するとか色々ある。あと熟練度リセット前提で運用、夜戦アレルギー・大破アレルギーに続いて撃墜アレルギーまで発症したらどんどん辛くなるよ。 -- 2015-08-24 (月) 20:55:25
    • ０になったら熟練度はリセットされるけど、火力補正は全滅してもそのままだからねー。そんなに溶けるのが嫌なら、小スロに溶けてもいい彗星十二とか載せて、昼戦キャップを維持するのが空母のコツよー -- 2015-08-24 (月) 22:25:44
  • 偵察機の熟練度を上げると索敵値も上がるみたいです。零式水上観測機(>>)１つ載せるとでも6-1で確実にＩマスに行きます（泣 -- 2015-08-24 (月) 09:37:49
    • 水偵の熟練度が上がらないのはこういう時の為だったのか……ｗ　微調整には水観だと高すぎるのね -- 2015-08-24 (月) 12:58:09
  • 航空支援を試してみたけど、残機０まで撃墜されても熟練度低下はありませんでした。 -- 2015-08-24 (月) 10:28:53
    • 検証乙です -- 2015-08-24 (月) 12:56:37
    • てことは支援は熟練度変化がないってことかな？ -- 2015-08-24 (月) 12:56:57
      • ……よく考えたら、連合艦隊の第二艦隊では熟練度上がってない気がするので、「第一艦隊のみ熟練度変化がある」？ -- 2015-08-25 (火) 01:16:45
      • 連合艦隊の第二艦隊でも、少なくとも夜偵の熟練度は上がる（今イベントで体感） -- 2015-08-25 (火) 02:16:23
      • 演習と同じで、あとで反映ってことは無いのかね。 -- 2015-08-25 (火) 02:59:43
  • 4-5でツ級エリートが出てるが、バー破壊まで全滅もしくは熟練度低下まで落とされることはなかった。乱数の偏りか熟練度で落とされにくくなったか、赤城加賀の最大スロの成果かはツ級の出てくる所でさらに検証がいるだろうけど……ツ急も内部修正食らったのかも -- 2015-08-24 (月) 13:55:04
    • ツ級との遭遇が1回だと24機以上のスロットではまず壊滅しません。熟練度低下についてはまだ情報が少ないようですが、個人的な経験からいうと、1/3以下まで減らされた場合にランダムに1～2段階程度熟練度が落ちることがあるという感じかと思っています。 -- 2015-08-24 (月) 14:49:58
    • 上枝のこともあるけれど、4-5のエリツ級が輪形陣で待ち構えている可能性があるのは普通は通らないIマスと、ボス手前のJマスだけ。これで多大な被害を負う確率は相当低いと思われる -- 2015-08-24 (月) 16:09:09
      • 4-5のことではなく連合艦隊のことになるから葉にするが、イベントMAPで艦載機全滅が頻発するのは、今回4～5戦は当たり前、確実に輪形陣でエリツがいる航空戦マスを踏むルートがある、などの理由だと思われる。ようするにそこまで行かないと気にする必要ない（仮に被害が運悪く出てもすぐリカバリできる範囲内） -- 2015-08-24 (月) 16:14:24
  • 1-1随伴に秋津洲を加えて二式大艇の熟練度上げをしてみたんだけど、全部熟練度0（実装以降出撃0）で3スロット全部に装備して出撃して、3スロ目だけ1周早くMAXになった。途中1周帰還ごとに様子見てたんだけど、2スロ目だけ1周分遅れてたし、スロットごとに経験値の計算やってるみたい。 -- 2015-08-24 (月) 15:47:54
    • この装備状態だと二式大艇が参加するのは索敵・触接の2フェーズなので、出撃基本値+フェーズ担当値で計算されていると推測。索敵の成功可否自体は艦隊総索敵値依存だけど、実際に経験値を取得できるのは全スロットではないと考えられる。 -- 2015-08-24 (月) 15:52:11
    • スロットの各フェーズ担当判定については確認間違いでなければ艦攻/艦爆でも行われている。飛鷹改の上3スロに同じ機種を載せても微妙に育成速度に差が出たことを確認している（初期状態の管理ミスでなければ）。そのため、本文中の仮説にある「搭載数が多いスロットほど練度上昇(低下)が早い?」についてはフェーズ担当で選択される確率が上がることによる、とすれば説明可（本当に上がりやすいかは未検証）。 -- 2015-08-24 (月) 16:03:04
      • 千歳航改二Lv.150に整備員/九七友永(16)/九七友永(11)/九七友永(8)を装備して出撃させた結果8機スロが最初にMAXになったって人もいるみたいだし、上昇速度に搭載数は関係ない可能性の方が高いんだけど。だから、もしフェーズ毎に担当及び経験値取得判定があるとすれば、ランダムで選ばれる、もしくは搭載数非依存でスロットごとに確率が異なる、の方が仮説としては正しい。 -- 2015-08-24 (月) 16:21:38
      • ふと思ったんだけど「与えたダメージ量」とか「攻撃の成否」（例　全スロ艦攻　1スロ（20）ミス　2スロ（18）ミス　3スロ（30）ミス　4スロ（8）成功撃沈で4スロが成長）とかはあるんだろうか -- 2015-08-24 (月) 22:00:13
  • イベント終わってウィークリー消化(東方4-2)に進んでるけど殆ど墜とされないわボス逸れの補給艦マスで開幕全滅を頻繁に拝めるわで滅茶苦茶癒やされるわ。良いアプデだ。 -- 2015-08-24 (月) 21:05:02
    • いつまでそんな優位性が保てるやら -- 2015-08-24 (月) 21:10:47
    • ツ級「（ニッコリ -- 2015-08-24 (月) 22:01:13
    • ツ級「（ニッコリ -- 2015-08-24 (月) 22:01:15
  • キラ付けついでの連度アップで、スロットが小さいほど育成が早いような気がするんだけど、気のせいかな？ -- 2015-08-24 (月) 21:24:54
  • イベントで必要になって久しぶりにあきつ丸見たら、積んでた烈風が一度も出撃してないのに>>になってるんだけどなぜ…… -- 2015-08-24 (月) 21:28:45
    • 演習相手に選ばれた時も熟練度が変化する不具合があった初期に第１艦隊に入ってたとか？ -- 2015-08-24 (月) 22:04:33
  • 「出撃」することで練度が上がるなら6-1-Gに出まくるとどうなるの？ -- 2015-08-24 (月) 21:54:18
    • 上がるなら今から5-4クリアしてくる。ダレか教えて -- 2015-08-24 (月) 21:56:47
    • 難関海域の方が無印機体でもモリモリ育つ感覚がある　（海域別に基本経験値の設定があると思う） -- 2015-08-24 (月) 23:03:26
      • 全機無印だと全滅するかもしれないから　護衛も忘れたらダメだよ -- 2015-08-24 (月) 23:21:53
    • いや、ほら、6-1は空母いっぱい連れてくと開幕Gマスで戦闘なしで退場じゃない？　上に書いてある（「出撃」することで上昇する。）というなら、戦闘なしでも練度上がるのかな？と思ったわけですよ。 -- 2015-08-24 (月) 23:28:58
      • やっぱそんなうまい話ないか。 -- 2015-08-24 (月) 23:51:33
      • 試してみないと分からないよ　（強制退場でも出撃カウントされるかもしれないし、ボーキ消費無しで錬度が上がれば美味しい） -- 2015-08-25 (火) 00:23:01
      • 5-4クリアしてないんっスヨ先輩… -- 2015-08-25 (火) 00:43:20
      • ボクもまだだよ　（ダメと出たようだ） -- 2015-08-25 (火) 02:10:41
    • やってみたけど意味無し、戦闘こなさないと駄目ね -- 2015-08-25 (火) 01:10:20
      • 検証有り難うございます。　やっぱり狡は出来ないね、戦闘が必要となると1-6-Cとか今のE-4で対空なしの潜水艦相手に、軽空母をいらなry駆逐艦で囲って回数重ねるのが資源的にも優しのかね、これなら少スロットに航空機入れても消し飛ぶ心配ないし、1-5と違って単縦陣居ないし -- 2015-08-25 (火) 19:15:22
  • 何も考えずにリランカレベリングに出したら空母にＭＶＰ持ってかれたよ。反省反省 -- 2015-08-24 (月) 22:21:54
  • 熟練度実装されてから演習で烈風積んでる率が高くなったような -- 2015-08-24 (月) 22:39:11
    • 単にイベント中だから攻略編成になってるだけじゃない？熟練度下がるの怖いし、相手が熟練度高いと制空争い大変だしでからこっちは空母突っ込みづらい -- 2015-08-24 (月) 23:05:16
    • イベント中だからでは？単艦にする時でも、せっかく制空値計算した艦載機を外すの面倒だよ -- 2015-08-24 (月) 23:05:26
  • ぶっちゃけこれ航戦や航巡には不利な気がしてきた。撃墜で練度下がる分、瑞雲つかった制空サポートの価値が制空値比で見れば相対的に下がる。艦戦タイプ（当然、弾着観測も可）の水上機（≒撃墜少ない）が出て欲しい所。そしたら逆にこいつらの価値が跳ね上がる。 -- 航戦スキー? 2015-08-24 (月) 22:50:04
    • 何より爆撃参加するとツ級にやられるからおいそれと出せなくなった。マジで制空値だけのやつ欲しいな -- 2015-08-24 (月) 23:06:28
    • 二式水戦実装はよ！　つぎの航戦or航巡改二の際は強風もヨロシク！ -- 2015-08-24 (月) 23:24:05
    • でもツ級がいない場所なら超強化だよ。今回もE1、2、4、5なら輝けるはず -- 2015-08-24 (月) 23:40:40
      • E7基地攻略ルートでもプラスワンとして使えそう。低難易度ではツ級がいないし、高難易度でも数が少ない。 -- 2015-08-24 (月) 23:55:56
    • それについては熟練度ではなく『ツ級』の問題だね。ツ級が居ないなら単純に使いやすくなってる。とはいえ、空戦可/観測可/攻撃不可の水上機が欲しいのも事実。単座の水戦に着弾観測をやらせるってのも酷な話、ここは戦闘観測機仕様(爆装してない)瑞雲で…… -- 2015-08-24 (月) 23:50:46
      • 俺もそれ期待してるんだけどねえ。瑞雲って零観の後継機だから観測機・補助戦闘機としての適性もあるからね。 -- 2015-08-26 (水) 16:54:00
    • バランスが難しいけど熟練したら対空砲火に対する防御力も上がって欲しい…。せめて全滅避けられればだいぶ違うんだけど -- 2015-08-25 (火) 00:25:10
    • 熟練艦戦の対空値が爆上げされてるのでもう空母+航戦航巡で制空値とること自体がほとんど無いのでサポートという観点はほぼ無くなった。 -- 2015-08-25 (火) 00:36:08
      • 扶桑姉妹が作った制空補助というポジションが無くなっただけで立ち位置的には少し前に戻って火力が少し上がったって感じかな。 -- 2015-08-25 (火) 00:40:16
      • まあ空母の運用が制限されてる海域もあるし、攻撃の手数が増えるってのは変わらないメリット。(それこそ晴嵐だって持ち込めるようになった)　というかみんな、特定海域の事情を一般化しすぎというかなんというか…… -- 2015-08-25 (火) 00:54:43
      • 今回のE-5で装甲空母の航空優勢の制空値が72だったんだが、空母の1スロに艦戦で利根さんの最大スロに瑞雲12型で行くとなんだか丁度いい感じだった。今までは烈風キャリアーをギリギリで回避できるって言うところから、艦攻・艦爆を更に積めるというところにシフトするんではないかな？ -- 2015-08-25 (火) 01:01:10
    • みんな大好きマンスリー任務「水上打撃部隊」南方へ」があるじゃない！ -- 2015-08-25 (火) 06:03:33
    • 瑞雲でサポートする必要もなくなったし練度のせいで -- 2015-08-25 (火) 06:10:35
    • ツ級が大量に配置されてるからもう扶桑姉妹ですら瑞雲を乗せる気が起きないのがな　航巡と航戦関連は全体的に見直して欲しいわ -- 2015-08-25 (火) 06:11:41
      • 現状ではツ級の居るマップ/ルートを回避して運用する。それなら通常海域はもちろん今回のイベント海域でも使い所があるよ。 -- 2015-08-25 (火) 07:41:30
    • 仕様変更前と比べて元の性能が落ちるわけじゃないんだから熟練度気にしないで今までどおりの運用でいいじゃないか -- 2015-08-25 (火) 06:39:22
      • そして熟練度MAX前提のマップorイベントが実装された時に慌てて上げまくる羽目になるところまでテンプレだな -- 2015-08-25 (火) 11:25:21
      • 今イベント時点で消耗戦になった→予備部隊が必要だな!　……と考えるのが一般的だろうし、そこに思い至れなかったならインガオホーというもの。 -- 2015-08-25 (火) 12:08:39
      • ↑↑索敵とか新システムがらみ以外で○○前提マップなんて見たこと無いから大丈夫。装備改修とかまともにやって無くても15夏E7甲までクリアできてるから大丈夫、ケッコン艦居なくてもクリアしている人もいるし大丈夫。 -- 2015-08-25 (火) 19:04:54
    • 仮に熟練度下がったとしても師匠にガン積みして1-1や1-5回ってればすぐ回復するので余計な心配するな。 -- 2015-08-25 (火) 19:27:53
    • 晴嵐の火力が上がってるかも知れないではないか　開幕の検証はまだ終わってないだろ？ -- 2015-08-26 (水) 19:17:20
  • ただこんだけ簡単にmaxになると、減らす手段がないと直ぐに全提督全機体maxになっちゃうし… -- 2015-08-25 (火) 00:39:46
    • 今後追加の通常海域は、ツ級とヲ改祭りで攻撃機がバカスカ落とされる可能性が…。艦戦の熟練度は…まぁしょうが無いだろうなぁ。練度下がる＝艦戦墜ちてる＝制空取れてない＝弾着出来て無い　って事になっちゃうから。 -- 2015-08-25 (火) 06:30:17
    • 北方任務攻略するのに空母6隻で回してたらあっという間に主要な機体がmaxまで上がってしまったよ。 正直既存のマップとの戦力バランスが滅茶苦茶で色々とおかしな事になってる。 -- 2015-08-25 (火) 12:38:57
  • 飛龍なら友永隊、蒼龍なら江草隊が上がりやすいとかあるかね -- 2015-08-25 (火) 01:01:15
    • ありません(無慈悲) -- 2015-08-25 (火) 06:58:14
  • 1スロ目に熟練度MAXの艦載機乗せると効果UPっていうのは空母だけでなく水母も？ -- 2015-08-25 (火) 10:34:50
  • １葉は「熟練度気にしないで今までどおりの運用でいいじゃないか」という枝の発言に返してるだけなんだけどな。２葉のは「熟練度気にした今までとは違う運用」だよね。何にせよ対空高い海域に下手にネームド突っ込んだりは下策だろうし、軽空母の内何人かは投入する海域事態を絞る必要が出てきたことは違いないな -- 2015-08-25 (火) 12:28:49
    • ミスった、４つ上の木の１０枝に対する米ね -- 2015-08-25 (火) 12:30:44
    • 熟練補正がすぐ取れてしまうなら熟練機を多数用意して載せ替えながら戦うか、熟練取れてもそこそこ強いネームド機を積極的に使うか、練度なにそれで無補正流星改でも載せといて仕事したらラッキー程度にするかはこれ好みだよ。現状ほとんどの通常海域にはツ級がおらず軽空母の使い勝手はすこぶるよくなってるし。 -- 2015-08-25 (火) 12:35:10
      • 熟練度のプラス分がスロットの大きさに左右されない（多分）から、費用対効果で言えば確かに軽空母は強くなってる。だがスロット全滅の危険性が高い（これも多分）。どうあれ、今までより考えて運用したほうがいい部分が増えた事は間違いないだろ -- 2015-08-25 (火) 12:53:59
      • ↑制空権確保出来る事を条件に艦戦積む場合はかなり有効。以前でも1-5周回軽空は最大スロットに彩雲とか小技を知ってる人は今回のアプデは願ったり叶ったり。 -- 2015-08-25 (火) 19:24:51
  • たぶん次のイベントには、艦攻や艦爆の熟練度MAXをそろえて挑むんだろうけれど、そいつらがばたばた落ちまくる消耗戦をやりたいんだろうな、運営は・・・ -- 2015-08-25 (火) 13:06:23
    • おかし！史実じゃねえか！ -- 2015-08-25 (火) 13:43:57
    • それ、後半まで同じ調子だと、一部の人しかついていけませんよ。延々と熟練度あげしながらイベントとか... -- 2015-08-25 (火) 14:25:24
      • ゲームのテンポを著しく悪くしそうだな、それ。 -- 2015-08-26 (水) 14:41:20
    • そのための七面鳥マリアナ沖海戦イベント -- 2015-08-25 (火) 19:00:15
    • キラ付けと熟練度上げで死に目になってる未来の提督が見えるぞ -- 2015-08-26 (水) 15:45:51
    • こっちが強くなってもどうせ強い前提のバランス取ってくるから余計なハンデ増えただけって展開が今から見える -- 2015-08-26 (水) 18:58:53
  • そういえばだけど、ここの項目結構大事そうなのに左側に出てくる目次っぽいのに載ってないんですね…　航空戦の下辺りにあってもよさそうな気がしますけど -- 2015-08-25 (火) 14:29:02
    • いろんなページに影響あるから気軽に編集できない -- 2015-08-25 (火) 15:15:40
      • なるほど -- 2015-08-25 (火) 15:39:12
  • 5-5ボスマスの最高値で制空権確保するために、扶桑型改二が候補に挙がってきそうなくらい絶妙な位置で空母2軽空1編成の制空値が足りないなぁ… -- 2015-08-25 (火) 14:58:22
    • 高速統一にしてもいいのよ -- 2015-08-25 (火) 17:21:20
    • 潜水艦 -- 2015-08-25 (火) 17:25:13
    • 戦２空４(軽空1正空3)とか面白編成でてるよ。練度があると随伴が開幕で壊滅するしヲ級改もワンパンできるから(今回のイベントで何回か見てるだろ?)戦艦がそこまで必要ない。 -- 2015-08-25 (火) 19:12:15
    • 正規空母2隻でも優勢取れるぞ。軽空母で制空補助すれば、正規空母の火力をかなり上げられる -- 2015-08-25 (火) 19:27:00
    • 戦２空４で確保でなく優勢にして艦攻マシマシすると開幕の破壊力がわりとドえらいことになる -- 2015-08-26 (水) 04:12:21
  • E-3乙で瑞穂堀りやっていたら赤城さんの32スロ練度MAX村田隊が全滅していて愕然となったな・・・　蒼龍も35が残り3なんてことになっていたこともあるし、最早攻撃機達の安住の地は加賀さんの46にしかないのかい？ -- 2015-08-25 (火) 20:59:15
    • 46でも全滅or壊滅することがあるらしい…ツ級氏スベシ慈悲ハナイ… -- 2015-08-25 (火) 21:03:28
    • マジかよ・・・　ツ級絶対許さねぇ！ -- 2015-08-25 (火) 22:06:30
    • ドン！「錬度0%0%0%0%」 -- 2015-08-25 (火) 23:22:38
    • E3乙の掘りは熟練度ダウンの嵐ですね～嫌になるくらいに…。逆にE5乙の掘りは熟練度が勝手に上がっていって良い。ツ級ゆるすまじ -- 2015-08-26 (水) 22:30:29
    • 次のイベントか6-4でフラツ実装待ったなし -- 2015-08-27 (木) 00:33:32
  • その内『熟練搭乗員』とかいう被撃墜数を軽減する装備が登場するかなー -- 2015-08-25 (火) 22:04:34
    • 零戦・九九艦爆・九七艦攻（熟練）「」 -- 2015-08-25 (火) 22:19:07
    • そこで空母の現状無意味な運ですよ -- 2015-08-25 (火) 23:18:07
      • それだーっ！！ -- 2015-08-26 (水) 04:06:12
      • (； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;) -- 2015-08-26 (水) 12:16:45
    • 正直ここまでツ級連戦マップ出すなら、このページでも散々言われてるけど、熟練度自体に撃墜耐性というか防御力というかをつけてほしいわ。避けるのも上手くなってほしい -- 2015-08-26 (水) 00:09:28
      • どういう状況では熟練度の低下を意識すべきか提示するためにやってる可能性はある。実際、強力な対空砲火でもなければ下がんないもん。 -- 2015-08-26 (水) 07:57:40
  • ここのコメント欄「ツ級」だらけでワロタ。まぁそうなるな。 -- 2015-08-25 (火) 22:36:03
    • レ級「ずいぶん嫌われた奴がいるみたいだね」 -- 2015-08-26 (水) 01:57:58
      • ヲ級改「そうだね～」 -- 2015-08-26 (水) 04:02:45
      • そうだなあ。今回のイベントを経験したらお前のことが可愛く見えて仕方ないよ。経験したことがあるか？お前のその艦上爆撃機が50％以上の確率でたった一艦に全滅させられるっていうのをさ… -- 2015-08-26 (水) 12:25:28
      • ↑ウチの鎮守府との交戦では過去5回経験させてるぞ。一発全滅が2回、対空迎撃込みでの全滅が3回。 -- 2015-08-27 (木) 00:20:46
    • 敵の新鋭駆逐が防空仕様になったらそっちの方にヘイト貯まりそうだが、防空ちゃんが来たからなさそうだしなあ　新防空重巡の可能性も無きにしも非ずだが使いまわしが効きづらそう　故にツ級への怨嗟は向こう一年は止まなさそう　ツ級死ね -- 2015-08-26 (水) 19:16:07
  • アイテム屋で艦載機熟練度上昇アイテムとか売り出しそうで怖い -- 2015-08-26 (水) 00:14:29
    • 別に怖くもなんともなくね？むしろ嬉しくね？（課金ゲー脳）　　1-1でキラ付けできるけどアイスクリームとか売ってるしそれと同じだしなぁ… -- 2015-08-26 (水) 02:05:57
      • 「特訓マニュアル」とか「変態機動極意書」とか… -- 2015-08-26 (水) 09:16:01
  • 演習相手に特に対空特化の相手いなかったのに飛鷹の18機流星601が全滅していた…制空もバッチリだったのに意外と対空特化じゃない艦に対空カットインさせたら結構落とせるのか -- 2015-08-26 (水) 01:38:23
    • 対空特化艦の対空カットインは固定値ボーナスが増えるけど、18機くらいなら普通の艦のカットインでも行くんじゃないか？基本的に撃墜数は迎撃する艦の対空能力に依存するから戦艦とか空母に当たってしまったらやばいし -- 2015-08-26 (水) 02:24:12
      • ごめん。演習だと艦娘でも深海棲艦と一緒の計算になるっぽい？戦艦よりむしろとりあえず高角砲のっけとけみたいな感じの駆逐の方がやばいかも？ -- 枝? 2015-08-26 (水) 02:39:36
  • 熟練度上がると対潜も強くなるらしいがあんま感じない。ガン積みすればわかるんかね -- 2015-08-26 (水) 01:55:14
    • 計算してないから普通に出る数値かもしれんけど、水観乗せた神通がE7Bで下二隻のどっちかに５０ダメちょいだしてたよ。無論対潜陣形でだけども。 -- 2015-08-26 (水) 02:06:55
    • 天山村田、天山友永、流星601×2積んだ飛鷹改が単横とは言えエリヨ相手に90Over出してた。 -- 2015-08-26 (水) 14:20:47
    • 対潜が上がるというより、クリティカルが増えてるような印象を受けたな。 -- 2015-08-26 (水) 20:05:37
      • 上の枝だけど多分その通り、常時火力上がってる感じではない。逆言うとクリティカルさえ出れば単縦でも行けそうなのでどこかで実験してみる。 -- 2015-08-27 (木) 00:09:51
      • 確かに対潜が強くなってるというよりクリティカル時の与ダメが増えてる印象が強いな。1-5で試してるけど練度MAXの12型瑞雲を二つ装備した日向でもエリ潜相手にクリティカルで50は出すけどそうでない場合は落とせないダメしか取れない -- 2015-08-27 (木) 02:24:19
  • そういえば爆戦って熟練度上がったら対空値あがるのかな？ -- 2015-08-26 (水) 03:52:04
    • 過去ログにその事が何回か話題になってるよ -- 2015-08-26 (水) 04:03:59
    • 基本的には艦爆扱いみたいね　機体は艦戦なのにね…横着しやがって赦すまじ -- 2015-08-26 (水) 04:08:49
      • まあ実装としては対空値がそこそこある艦爆だし、現実の話をしても戦闘機として動きたいなら懸吊された爆弾が致命的に邪魔だ。 -- 2015-08-26 (水) 08:07:54
      • もし艦戦扱いだったら+25補正のせいで壊れ性能になっちゃうし -- 2015-08-26 (水) 12:49:31
    • 爆戦は対空が高いから熟練度AMXで制空値が12位は上がってくれるはず　そう信じていた頃もありました -- 2015-08-27 (木) 18:34:31
    • √ｘ>>説だったら+16という中々魅力的なボーナスだったのにな -- 2015-08-27 (木) 22:07:23
  • なんかイベ開始直後みたいに放置してたうちの艦載機（特に艦戦）の練度が激堕ちorリセットされてるんだけど， そういう感じの方おります？ -- 2015-08-26 (水) 08:33:39
    • とりあえずキャッシュクリアとブラウザの再起動でもしてみたら？ -- 2015-08-26 (水) 08:48:39
  • 演習での熟練度上昇はゲームをいったん落として再接続でも反映されるみたい -- 2015-08-26 (水) 10:59:38
  • 艦戦練度max+25か！　熟練21や５２式丙みたいな命中回避持ちが使いやすくなったな -- 2015-08-26 (水) 17:28:02
  • 自分もE-7クリアするまで気づかなかったけど、意外と熟練度による制空値の+って気にしてない人多いんだな。　編成見てると戦闘機の過剰搭載がかなり多い感じ。熟練度なかったころの値で計算すると確かにそれくらい必要だって数ではあるんだけどさ。 -- 2015-08-26 (水) 17:59:33
    • 制空権取りならそれで十分だけど航空戦で中大破が続出するからそれの予防的な意味合いの方が強い -- 2015-08-26 (水) 18:25:24
      • 制空権で落とす機体の割合は喪失～確保の5段階で決定するから、それ以上に制空値あっても、敵の機体は減らない＝敵の航空戦での攻撃力は下がらないから、航空戦での中大破の防止には意味ないんじゃなかったっけ？　もちろん、連戦で艦載機が減ることを考慮して、多少多いには越したことはないけど。 -- 2015-08-26 (水) 19:36:00
      • 確保するか優勢止まりにするかってところじゃないか？俺は大体優勢で調整してるけど、攻略した人の編成見るとギリギリのところ以外確保でいく人も結構いる気がする -- 2015-08-26 (水) 20:12:52
      • 従来は空母の攻撃力にほとんど期待出来ないからボーキ損失しやすい艦攻のスロットは減らすのがセオリーだった。熟練度導入されて、浮いた制空値ぶん艦攻を多く積むとかなりの火力が期待出来るようになってるけどそれにまだ慣れてない人は多いよ。 -- 2015-08-26 (水) 20:22:13
      • てか、今回のイベントはツ級がそれなりにいるから最大スロット以外に艦攻艦爆乗せて全滅するのいやがってるだけなきもする。　つーか、俺がそう。　イベント終わったら艦攻艦爆積み増えるんじゃない？ -- 2015-08-27 (木) 20:44:13
  • 艦戦は熟練度剥げにくいからいいが、加賀さんの46スロの彗星江草が全滅したりするし大変だわ。効率のいいあげ方ないかね -- 2015-08-26 (水) 18:59:10
    • 1-5へ行く軽空母に預けて周回。出来れば○鳳達がベスト、こいつらは最大スロット以外は一切被害受けないから。余談だが瑞雲系も伊勢型改や航巡に預けて1-5周回。航巡は軽空母と入れ替えでルート固定可能だから任務も捗る。 -- 2015-08-27 (木) 00:06:20
      • 少しの損害でも熟練度上げに影響を及ぼすなら1-5周回はいいかもね。瑞雲のレベル上げもはかどってるし -- 2015-08-27 (木) 01:56:15
      • 大鳳「呼びました？」 -- 2015-08-27 (木) 03:10:13
    • ツ級ほか超対空艦のいないマップで制空確保取れば余裕だろ。ウイークリーがてら1-4でも2-3でも3-3でもお好きに -- 2015-08-27 (木) 00:13:40
  • 演習でMAX村田が全滅したが落ちてないのは反映が遅いってやつか -- 2015-08-26 (水) 19:41:16
  • 『出撃部隊が全滅』って『該当スロットが0になる』ってことですよね？帯消えてないんですがこれは一体…？ -- 2015-08-26 (水) 19:43:41
    • 熟練度反映にはタイムラグがあるらしい。この一個上の木のコメもそれに言及してる -- 2015-08-26 (水) 20:14:10
    • 一時間以上経過してますが消えてないですよ？ -- 木? 2015-08-26 (水) 20:35:30
    • 一時間半経過で結局変化なし。装備確認後、E3出撃。結果上記のスロットは残存アリで熟練度上昇…　運営に知らせた方がいいのか？ -- 木? 2015-08-26 (水) 21:22:35
      • 熟練度の加算は全滅リセットよりあとなのでそれにより|や||程度がつく場合はある。また演習で稼いだ熟練度は海域出撃後にまとめて加算されることが報告されてる。このページ読むとわかるわけだし、まだユーザー側で検証中だから運営に報告するものでもない。 -- 2015-08-26 (水) 21:33:40
    • 増えてるんだから別にいいんじゃない？ -- 2015-08-26 (水) 21:36:16
    • 出過ぎたこと言ってスミマセン。自重します -- 木? 2015-08-26 (水) 21:41:30
    • 結局この時間まで変化がなかったことを最後の報告にします。不愉快な書き込みをしてすみませんでした。 -- 木? 2015-08-27 (木) 01:53:53
  • 全滅前に成果をあげていた場合その分の帯がつくって話みたいですよ -- 2015-08-26 (水) 21:30:13
    • ミス。↑の木へのコメです -- 2015-08-26 (水) 21:30:57
  • ツ級１隻程度なら空母４隻で最低限遊星程度に艦戦積んで後はデカいとこ艦攻ガンつみする、も追加で、艦戦は小さいスロでも落ちないし、E７丙くらいならこれで行けるよ -- 2015-08-27 (木) 00:45:02
  • 夜偵や夜間接触とか彩雲のT時不利とか有利とかの話って、文章書いた人の願望だよね？　薄いグレーとかもっと未確定ですアピール強くしたほうがよくない？　誤差レベルでは変わってるかもだけど、体感では変わってる感じはしないなぁ。あと艦攻の効果って、クリティカル倍率を上げる感じかな？　キラ付けで普通普通のクリティカルより６０ぐらい大きいダメージが出るときがあるけど、普通に昼キャップのダメージも出る -- 2015-08-27 (木) 06:15:38
    • せっかく未検証事項って項目があるんだからその辺はそっちに移動する方がいいかも知れないしね。制空みたいにハッキリ出る奴以外は100回200回程度の試行じゃ当たり前のように偏るし。 -- 2015-08-27 (木) 12:17:47
    • 彩雲のT有利増加説は検証やってる連中の間ではほぼ否定されてる -- 2015-08-27 (木) 12:37:43
    • いじっていいか提案しようと思ったら、すでに誰かがいじってたw　いやまあ、編集内容自体は間違ってないだろうけど、無断で書き換えるのは明確なマナー違反なんだから一言残そうよｗ -- 2015-08-28 (金) 06:57:53
  • 1-1-1の繰り返しで試した結果、少なくとも六〇一艦攻と流星改でやったら上昇速度（戦闘回数）は一緒だった。　＞ネームド艦載機は他の艦載機より育ちやすい？ -- 2015-08-27 (木) 09:06:20
  • 4-3で12スロ1か所に彗星601それ以外艦戦積んでるづほが稀にカ級ワンパンするぐらいには対潜補正付くんだな。 すいません駆逐艦がMVPとれなくなるのでやめてくだしあ；； -- 2015-08-27 (木) 16:32:45
  • 航空戦、砲撃戦威力上昇、クリティカル率上昇って確認されてましたっけ？クリティカル時に威力補正は有るようですけど。 -- 2015-08-27 (木) 16:56:05
  • 「ここぞという時に投入」だから、普段から使ってるとそれだけ全滅の機会が増えますよ。大事なときまで温存してくださいねってことなのかな。・・・どっちにしても、決戦前にツ級に全滅させれてたら意味ないけど -- 2015-08-27 (木) 17:54:45
    • 通常海域とかで、全滅したらいやだから、熟練度7の艦載機が使えない(村田隊など)→熟練度の低い艦載機を使う(流星とか)→通常海域で空母が威力を発揮出来なくなる→流星改とか開発したくなる→資材を消費する→装備枠を圧迫する→母港を拡張する→運営が課金で潤う… -- 2015-08-27 (木) 20:37:15
      • 風が吹けば桶屋が儲かる　理論か。 -- 2015-08-27 (木) 22:07:41
  • 支援でもじわじわと熟練度上がるのな -- 2015-08-27 (木) 18:37:48
  • 今空母のレベリングがてら熟練度を片っ端から上げていってるんですが、九六式観戦だけ熟練度が全く上がりません。３－２で２０回以上出撃してますが青帯すら付かない状況です。対空値が極端に低いのが原因でしょうか？ -- 2015-08-27 (木) 18:56:49
    • なんかその状態ここのコメント欄で他の人も言ってたの見た気がする。バグかもしれん -- 2015-08-27 (木) 22:02:06
    • 3-2-1でやってるの？であれば艦戦は仕事(敵航空機と攻戦)してないから熟練度あがらんはず。 -- 2015-08-27 (木) 22:14:31
      • 攻戦じゃねえ交戦だた -- 2枝? 2015-08-27 (木) 22:18:09
      • あがるぞ・・たぶん航空戦発生で経験入るんじゃないかな・・あと零式偵察機とかも上がらんけどこっちはバグだと思う。 -- 2015-08-28 (金) 07:42:33
      • 同時に上げ始めた紫電改・21型・52型は順調に上がってカンストしてるので不思議なんです。「九六式観戦」のページでも同様に書かれていたのでバグっぽいですね。 -- 2015-08-28 (金) 12:18:34
  • 支援艦隊でも熟練度反映されるの？すでに出ていたらすまん -- 2015-08-27 (木) 19:02:08
    • 実際はどうだか知らないけど、２つ上の木につけようず。このタイミングで３０分以内に同じ話が重なるってのは、ツイッターとか共通の情報源ネタ？ -- 2015-08-27 (木) 20:32:55
      • ツイッターは見ないしやらない -- 木主? 2015-08-28 (金) 07:25:32
    • キラ付けのときにつけっぱなしにしておいたから熟練度が上がった、っていうオチかも -- 2015-08-27 (木) 20:35:04
  • ◾彩雲の有利は変わってると思うんだけどな。熟練のこと全然知らなくてまっさら状態からＥ－３行って何回（ラストダンスに手こずって２０回ぐらい？）も行ってるときに途中から「やたら有利でるなぁ。まぁありがたいけど」とか思ってたからあがるんじゃないかなぁとは思うよ。熟練のこと何も知らないでやってて「やたら有利でるなぁ」って思ったわけだしボスも最後の１０回ぐらいはほぼ全部有利だったよ。 -- 2015-08-27 (木) 20:36:21
    • ただの偏り -- 2015-08-28 (金) 04:38:29
    • 検証やってる人が口をそろえてT有利率上昇はないっていってるよ -- 2015-08-28 (金) 04:51:38
  • まあこのシステムのお世話になるのは、イベが終わってからだなあ（現在E-7甲攻略中、それ終わったらE-3甲で掘り。全滅祭りでHAHAHA（目が真っ白 -- 2015-08-27 (木) 21:18:55
    • 普通に烈風とかが強くなるのに恩恵がないの？ -- 2015-08-28 (金) 11:17:07
  • 制空値２５も上がるのか制空値足りてなかったのが解消されて無駄に埋まってた枠が二つ空くじゃないか早くみときゃよかったこのページ -- 2015-08-28 (金) 00:07:57
  • 演習に空母/航戦/航巡を出すと、頻繁に全滅するので非常にストレスが貯まる……。高Lv艦の単騎放置が熟練度リセットトラップに見えて、もうね……相手に悪気は無いと思うが、演習なんだから熟練度下げないで欲しい (T-T 。航戦/航巡は演習では瑞雲/晴嵐全部外すしか対策ないので本当に面倒くさい (--; -- 2015-08-28 (金) 00:44:10
    • 逆に言えば積まなきゃ100%全滅しないんだぜ？　通常は水低積んで、全滅の心配のないときだけ瑞雲積めばいい。扶桑型の23機スロに瑞雲12積んだって、演習じゃ微妙なんだし、全滅覚悟で出すほうが間違ってる。一時期あがった航巡航戦のメリットがまた薄くなったなあ、ただの燃費悪い戦艦じゃんと残念ではあるけど。 -- 2015-08-28 (金) 06:48:16
      • 少なくとも通常海域(特に5-1任務)だと瑞雲の制空値が上がるだけでも役立つよ。晴嵐のクリも強くなるんだからメリットはむしろ上がってる(そもそも一切の弱体化はされてないし) -- 2015-08-28 (金) 11:19:37
      • 演習とは... -- 2015-08-28 (金) 11:41:57
      • 演習じゃ水爆がクリティカル出さなかったり制空権を確保(優勢も含める)しなくてもよくなったりするの？ -- 2015-08-28 (金) 13:23:37
  • 全滅させないためにも演習とかで空母や航戦出すときは装備を付け替えるなりなんなりするように努めないとな -- 2015-08-28 (金) 01:25:32
  • 熟練度マックスの航空機を1スロ目に置くとクリティカル率（？）がボーナスで10％増えることが判明したんだよね？（大鳳の時代ｋｔｋｒ）そこで気づいたんだけど、例えば、伊勢の1スロ目に熟練度マックスの晴嵐を乗せて、2,3スロ目に主砲、4スロ目に手甲弾を乗せると空母と同じように戦艦の火力が更に上がるのでは？既出ならごめんなさい -- 2015-08-28 (金) 03:05:47
    • たぶん熟練度のボーナスは空母計算式の時だけじゃないのかなぁ。航戦は水上艦計算式のままだろうし -- 2015-08-28 (金) 03:37:25
  • 対潜の威力は上がるのかな？カ号より強くなるか気になる -- 2015-08-28 (金) 07:16:10
  • 97艦攻(村田隊)///の機種転換で天山12型(村田隊)///になったので機種転換で熟練度が落ちませんでした　既出かもしれませんが一応報告を -- 2015-08-28 (金) 11:27:31
    • 多分固定で///だと思われる　こっちは<<から///に下がった -- 2015-08-29 (土) 00:51:05
    • 自分は機種転換しても>>のままだったけどなぁ・・・機種転換の際に内部数値的な熟練度が若干下がるのかな？ -- 2015-08-29 (土) 10:18:56
  • 熟練艦攻のダメージボーナスはクリティカルとは別判定だと思う。両方が乗ってるにしては低すぎるけど通常ヒットにしては高すぎるだめが頻繁に見られる。クリティカル率が変わってなくて別判定にしては高火力の頻度が高すぎる気もするからクリティカルと同時に判定して一定以下なら熟練ボーナスかクリティカルのみでさらに一定以下なら両方乗るみたいな感じかも -- 2015-08-28 (金) 13:15:45
  • 煽りじゃなくてガチな質問なんですけど、これの実装で絶対的な弱体を食らった艦娘や艦種って存在しますか？　たとえば扶桑に主砲主砲徹甲瑞雲と積んでいたかつての状態の方が主砲主砲徹甲瑞雲+5より強かったり使い勝手が良かったりしますか？ -- 2015-08-28 (金) 13:30:39
    • 熟練度0が以前の状態。熟練はマイナスにはならない -- 2015-08-28 (金) 13:33:10
      • ですよね。　「以前より航戦のメリットが減った」とか「空母が使いにくくなった(弱くなった)」とかのコメントなどを目にするので不思議に思いまして -- 木主? 2015-08-28 (金) 14:02:15
      • 空母が使いにくいってのは完全な言いがかりだが、航戦に関しては細かい計算によるぎりぎりの制空補助がしにくくなった（艦攻、艦爆も練度が上がると制空に関与するため）だと思われる。　つーか、熟練マックスで艦戦の制空+25って何機か合わさるとスロット一つ分にはなるわけで、その穴に艦戦艦攻他が入れられるんだから空母が使いにくくなるわけがない。　無計画に使うとボーキ吹っ飛ぶけど（艦戦に比べると艦攻艦爆は対空砲火で落ちるから減りやすい -- 2015-08-28 (金) 14:32:08
      • 制空値25は烈風換算で6.25機に相当するからのう。航戦は制空値に余裕ができたんだからそれこそ構想通りに対艦打撃力の底上げができるようになったと考えれば良いのでは？ツ級に突っ込ませるような『統帥の外道』はナシで。態々苦手な相手にツッパらんでもよかろうよ。 -- 2015-08-28 (金) 16:58:08
      • 熟練度では航戦のメリットは減ってないけど、同時に来たツ級ラッシュで瑞雲を気軽に載せれなくなったという意見と多分ごちゃ混ぜの状態なんじゃないかな？（熟練度が下がるとかじゃなくて爆撃に参加して全部落とされるから弾着できなくなるのが怖い） -- 2015-08-28 (金) 21:36:50
    • 九九艦爆ですら熟練がついてしまうとなかなか侮れないダメージが出るので3-2-1のMVP調整が若干面倒臭くなった、その程度。まあ拾ったのと入れ替えて行けばいいんだけど。 -- 2015-08-28 (金) 14:00:14
      • なるほど、確かにそういう部分はあるのですね。零観だと6-2の索敵値調整ができないとか、(おそらくは存在しないと思われるが)彩雲の練度が邪魔になるかも？とかは少々気を付けなければいけませんね。 -- 木主? 2015-08-28 (金) 14:12:24
    • 双方に熟練度が影響する演習では、航戦/航巡は制空権的に空母より不利になったため、弱体化しているといえる。 -- 2015-08-28 (金) 19:34:19
      • 空母がらみの編成に航戦/航巡だけで突っ込ませるのは熟練度とか関係なく無謀でしょ？　というか、どんな装備してるか知れたもんじゃない演習に航空戦力を投入すること自体危険だって大分前から言われてたし今更…… -- 2015-08-28 (金) 23:19:39
    • ６つ上の枝主だけど、今回のイベントのツ級連戦と熟練度が同時に着たので、ちょっとごっちゃになってるところはある（もともと全滅の恐れのある海域や防空艦相手の演習では本来の使い方をしにくかった）。この認識の本質は「実装以前と比べて絶対値で弱くなった」とかいう話ではまったくなく、「熟練度により得た能力が下がる」ことに起因しているのだと思う。あえて言えばもともと扱いが面倒だったところに、さらに面倒な要素が増えた感じ（その分強化はされてるんだけど、人間ってのはあがった状態にすぐ慣れてそれが標準になるからｗ） -- 2015-08-29 (土) 07:39:40
  • 完全な体感で申し訳ないんだけど、熟練度高いと航空戦での敵艦載機の撃墜数も上昇してないか？特に対空CIとかなしで、上昇分考慮した制空値が以前とほぼ同じでも以前より全滅させることが多くなった気がする。 -- 2015-08-28 (金) 14:13:20
    • それは一個前のアプデで艦隊防空が強化されたせいだと思うよ。まあ艦戦とかは制空に関与しない対空値ボーナス的なのがある可能性は０じゃないけど -- 2015-08-28 (金) 14:33:18
      • なるほどそのせいかも！把握してませんでした。ただ一応、その時の装備には艦戦を除き殆ど対空兵装はありませんでした。 -- 2015-08-28 (金) 16:11:49
      • 艦戦の対空値もちゃんと防空ボーナスに加算されるし、基本空母は対空値高めだから十分ありうるね。もちろんそちらの体感が正しい可能性もあるから、今後の情報次第かと -- 2015-08-29 (土) 00:56:31
  • もしかしてですけど艦爆の方が艦攻より熟練度上がりやすい？　九七式艦攻（熟練）、Ju87C改、彗星（六〇一空）、彗星（江草隊）の順ででほに積んで1-1-1回ってたらJuに艦攻の熟練度抜かされたんだが -- 2015-08-28 (金) 14:38:22
  • たった今蒼龍を改二にしたら二式以外 || がついていた。一から練度上げしなくても良くて助かる。 -- 2015-08-28 (金) 16:31:26
    • そうか熟練と江草隊だから最初からボーナスとしてつくのか -- 2015-08-28 (金) 20:56:51
    • 自分も村田隊ゲットしてようやく実感したけど、最初から帯ついてるのは実装記念じゃなくて、標準のサービスなんだね。全滅したらゼロ（帯なし）に戻るのは、無印と一緒だから注意ｗ -- 2015-08-29 (土) 07:44:11
  • 速吸に流星601空を搭載して演習したら全滅した…演習で艦載機の熟練度が低下する仕様は無くして欲しい…だって、演習で大破しても入渠させる事もないし戦意高揚(疲労度)だって悪化しない訳だし…なんで艦載機熟練度だけ低下するのか…理不尽だなぁ… -- 2015-08-28 (金) 16:40:32
    • あ、戦意高揚(疲労度)は、演習でも負けるとちょっと減るけど、出撃した時よりは、全然少ない訳だし… -- 2015-08-28 (金) 16:42:17
      • 演習じゃ空母を出すものじゃ無いし、出すのなら搭載数が多いスロットに入れればいいじゃないか。速吸程度じゃそりゃ全滅するよ…そもそも1-1周回すればいいわけで -- 2015-08-28 (金) 17:22:58
      • 演習でも艦戦マシマシで出せばええやん。1-5攻略4隻艦隊にもビビって空母出さない人なのかなぁ。そして、速吸を1-1周回に必要な資源を無視できるとはお大臣ですなぁ。 -- 2015-08-29 (土) 04:47:49
      • なぜ速吸で1-1に行く前提なのか……キラ付けを兼ねるのでもなければ拾った空母に載せて熟練度稼ぎすれば燃料も弾薬もボーキも減らないでしょう？ -- 2015-08-29 (土) 06:54:13
    • 補給するとボーキは消耗してるだろ。演習でも容赦なく撃墜されてるのさ… -- 2015-08-28 (金) 17:28:34
    • 演習でボーキ消費する仕様の時点で気づくべきだった　素直に帯消えてもいい流星改とか積んどけ -- 2015-08-30 (日) 00:34:30
  • しかし、艦載機の撃墜にちょっとしたデメリット(というかアドの剥奪)が出来ただけで阿鼻叫喚に陥るんだから、かつて航空主兵への転換に及び腰となり、MIで無傷の瑞鶴(に載せる予備航空戦力)を温存しようとした旧軍首脳の心中も推し量れようものじゃない。 -- 2015-08-28 (金) 17:05:05
    • 実際燃料よりもボーキサイトよりも何よりも、本当に希少で取り返しがつかない資源とはパイロットなのよね、まともに国を運営してればそういう価値観に落ち着くもんなんだけど……。 -- 2015-08-29 (土) 07:14:59
      • 大戦後期の米海軍が機動部隊の戦闘機隊をマシマシにしてくる理由も頷ける。パイロットやられるぐらいなら攻撃力減る方が良いわ。 -- 2015-08-29 (土) 19:00:42
  • 水爆の制空値が＋９ってことは、試製晴嵐の制空値も９になるってことなんでしょうか？ -- 2015-08-28 (金) 17:18:23
    • そう思っていいと思うよ。ただ対空砲火を受ける機種だから、熟練度ボーナス分はあまり信用しないこと。 -- 2015-08-28 (金) 18:12:04
  • とりあえず軽空ズラッと並べて艦攻艦爆ガン積して1-1周回が練度上げ量産には一番効率良い？ -- 2015-08-28 (金) 18:12:23
    • 一隻ずつやればキラ付けにもなるぞ　その分時間も掛かるんだがな -- 2015-08-29 (土) 19:15:32
  • 航空機での対潜攻撃には関係あるのかな -- 2015-08-28 (金) 18:17:02
  • 零偵は熟練度ないのかな？いくら使ってもまったく熟練度着かない 水観と夜偵はついたけど -- 2015-08-28 (金) 19:16:27
    • 零偵のコメント欄とここの過去ログ(2015-08-15 (土) 08:43:40, 2015-08-20 (木) 19:41:32)に付いたという人が居る -- 2015-08-28 (金) 20:29:33
    • つきにくいけどつくよ　弾着かつMVPを3～4回で＋1（体感） -- 2015-08-28 (金) 20:59:08
    • 零観と同じ方法で錬度上がるか試してみる　（全スロットガン積みでキラ付け） -- 2015-08-28 (金) 23:10:20
      • なかなか付かんけど、電探にネジ突っ込むよかマシだから続けてみる　（付け替えの手間だけだし） -- 2015-08-29 (土) 20:58:36
      • 零観作る方が早いと思う -- 2015-08-30 (日) 12:27:18
    • 長門に積んで着弾観測させてたら/がついたから熟練度自体はある模様。ただし同じ時間で零観が>>になったｗ -- 2015-08-30 (日) 18:16:51
  • 熟練度7の97友永を未改造蒼龍の第一スロ(12機)にのせていって5機落とされて帰ってきたら熟練度5まで下がってた。結構下がるな・・・ -- 2015-08-28 (金) 22:46:25
  • 今E-3乙回ってるが、飛鷹を攻戦戦彩だとボスに行く頃には全落しているが、戦戦攻彩だと二桁残る。まだ試行回数すくないけど、気のせいではない気がする。熟練MAXの艦爆攻を1番上に置くのは、ツ級の居ないMAP限定って感じなのかな？ -- 2015-08-28 (金) 23:10:28
  • 飛龍改二の18スロに烈風（熟練度最大）で他艦攻2、彩雲1で演習に挑んだんだが、瑞雲12型をそれぞれ一個ずつ装備した扶桑姉妹に航空優勢しか取れなかった。制空値40超えるのな。ヌ級くらいなら制すなこれ。侮れんわ。 -- 2015-08-29 (土) 00:08:45
    • あ、ごめん。瑞雲12型かどうかは先頭の艦しか確認できんのか -- 2015-08-29 (土) 00:10:10
  • 演習に関してはこのシステムはデメリットだな　最近は空母が複数いたら全部潜水艦たちに任せてるわ -- 2015-08-29 (土) 02:25:34
    • 演習に空母出さない派が「(自分は)問題ないから影響ない」と運営擁護しまくって草 -- 2015-08-29 (土) 04:50:53
    • 相手側はただの出撃艦隊だから艦攻に遠慮無く熟練乗せてるのに対しこちらはリセット覚悟でないと乗せられないからね、その点は不利。一方で海域出撃なら艦戦をかなり減らせる現状、拮抗覚悟で空母入れて演習を挑むと案外優勢が取れてサクッと勝てたりもするという、相手の装備が見えないゆえのギャンブル度がましている気もする。 -- 2015-08-29 (土) 05:57:12
    • 烈風が育って制空権確保しやすくなっただけでもメリットだと思うよ。　今がイベント期間だからガチ艦隊(烈風ガン積みや対空カットイン有り)が多いけど、それが過ぎたら相手の正規空母からこっちの軽空母で制空確保できることも多くなるだろうし艦攻艦爆を生かしやすいかつ活かしやすくなると思う。 -- 2015-08-29 (土) 06:59:33
      • 制空三倍っていう確保の条件とお互いに熟練値が加算されるシステムとが全く噛み合わない。今まで確保だったのが優勢しかとれなくなったのが現状 -- 2015-08-29 (土) 07:27:51
      • イベントが終わったら装備外す人も増えるし、初期装備の空母相手なら烈風+7をそこそこのスロット1か所に積むだけで優勢以上取れるんじゃないの？ -- 2015-08-29 (土) 07:41:49
      • 相手の装備は見えないから運次第だけど普通の海域に普通に出撃してる相手なら同数の空母で優勢が取れる、アテが外れて烈風ガン積みだったとしても拮抗で済むって感じの割とマイルドな賭けになるよ。 -- 2015-08-29 (土) 07:51:31
      • 相手が初期装備かどうかなんてどうやって確認するのさ… -- 2015-08-29 (土) 07:54:08
      • 装備はずす人が増えるってのは問題の本質とは関係ないかな。１葉の人のをもうチョイ詳しく言うと、これまでは「相手が軽空母１隻２スロで制空100と予想、こちらは正規空母２機５スロの制空300で確保を取れていた」とする。これに熟練度を加えると「150と425で、確保ではなく優勢になる」ってことね -- 2015-08-29 (土) 07:55:35
      • ↑２　確認することは無理。でも最大でどれぐらいになるかの計算は可能。 -- 2015-08-29 (土) 08:08:16
      • もうずっと演習に空母だしてなくて、熟練度で強くなったからいけるかもと思って出したらボーキがマッハで死んだ……。イベ中は駆逐が対空カットイン装備してることがままあるから空母だけじゃなくてそっちも気にしないとな…… -- 2015-08-29 (土) 15:26:56
      • 念願の照月ゲットして高高電探の専用カットイン装備してレベリングしてる提督がここにいる -- 2015-08-30 (日) 18:31:07
    • 確実に勝ちを狙う、ってなるときついな。演習はアップもダウンもしないってなってくれりゃいいんだが。俺はもう開き直って演習空母には副砲積んでるわ -- 2015-08-29 (土) 09:12:39
      • ここで議論するのもいいけど要望出そうぜ　直談判のほうが早いし向こうにもわかりやすい -- 2015-08-29 (土) 12:36:18
      • 演習なのに練度が下がるってのも妙な話だよな。何のための演習なんだか -- 2015-08-30 (日) 09:09:05
      • 普通は演習や訓練でも怪我したり死んだりするぞ？(マジレス) -- 2015-08-30 (日) 10:47:14
      • 全滅するほど死なねえから（ブチギレ） -- 2015-08-30 (日) 12:28:44
      • 撃墜判定でいいものをガチで撃墜してるのよなぁ…　事故死で全滅してどうすんのよ -- 2015-08-30 (日) 18:06:10
    • 相手空母は別に問題ないんだよな。秋月照月のほうがよっぽど厄介だわ。 -- 2015-08-29 (土) 12:51:40
      • 攻撃機が七面鳥のように落とされて帯が剥がれるものね・・・。演習専用の攻撃機が必要になってしまった。 -- 2015-08-29 (土) 17:18:54
    • こっちはオール戦闘機で対抗するとか、なお、戦艦投入しながら時々手数不足で敗れる模様 -- 2015-08-30 (日) 11:50:57
    • 演習で艦攻艦爆の熟練稼ごうとしなきゃ良いだけだわな。元々艦戦３＋最小スロットに爆戦がデフォでしょ？爆戦は熟練上げる意味あんまり無いしね。 -- 2015-08-30 (日) 18:12:47
  • なるほど、そういうことか……全戦確保を取りに行くという頭がなかったからさっぱりだった。　相手側のキラは反映されない(らしい)みたいに相手側の熟練度も反映されなくなれば圧倒的にラクなんだろうねぇ…… -- 2葉? 2015-08-29 (土) 08:01:26
    • ミスった、↑の話ね -- 2015-08-29 (土) 08:03:52
  • 艦載機の熟練が上がる速度ってやっぱり１－１とかより５－４とかのレベル高いところのほうが速いのかな -- 2015-08-29 (土) 09:07:21
    • 効率を資源消費含め比較すると、俺提督は 3-2-1 以外考えていない。旗艦据え流星改ガン積み出撃しても、あの赤城さんにしてボーキ補給ゼロの事がザラなんで。 -- 2015-08-29 (土) 15:54:01
  • 熟練度最大の彩雲で1000回戦闘してみました。同航戦488、反航戦331、T字有利181でした。もっと検証が必要かもしれませんが反航戦の確率が下がっているかもしれません。ご報告まで。 -- 2015-08-29 (土) 14:13:08
    • 乙でち -- 2015-08-31 (月) 03:40:04
  • 水上偵察機に入る経験値は着弾観測射撃で与えたダメージに比例するのかな？どうも旗艦につけてるやつだけ早いんだが -- 2015-08-29 (土) 15:12:48
    • 弾着発生時に経験値入るとかどこかでみたけど、それかもね -- 2015-08-29 (土) 15:37:55
    • 「MVP獲得」または「旗艦に装備」どちらかを複数回達成、あたりが経験値発生条件とみている。3-2-1随伴で軽く500回↑出撃、弾着も何百回重ねてLv75到達したウチの霧島さん搭載機が青線ひとつすら入らなかったのよね -- 2015-08-29 (土) 16:11:05
      • それ零偵積んでね？零観つんでやったときは3-2-1随伴でもゆっくりだけど上がったけどな -- 2015-08-29 (土) 17:34:33
      • ↑ そだよ、水上「偵察機」には経験値全然入りゃしねぇって、ここで話してる。春イベでもらった俺鎮唯一の零式「観測機」なら、とっくに＆あっという間に＞＞付いた -- 枝主? 2015-08-29 (土) 19:28:27
      • 零偵も零観も紫雲も水上偵察機やが -- 2015-08-29 (土) 19:39:58
      • 零観をしおいに載せてオリョクルしてもけっこう育つんだよね。雷装下がったぶんMVPはほとんど取れてないし触接・弾着は皆無なのだけど。「零式水上偵察機」はほとんど熟練つかないって言われてるししおいで試しても帯ついてない。 -- 2015-08-30 (日) 22:11:42
  • 烈風改と烈風錬度MAXで機種転換してくれないかな～そうじゃないとたこ焼きチリソースがけには歯が立たない -- 2015-08-29 (土) 17:37:34
  • 索敵値上がるってことは6-2のHが上がりきった夜偵じゃ逸れちゃうってことか　明石堀が少しめんどくなったね -- 2015-08-29 (土) 19:40:03
    • 索敵値調整は面倒になったな。明石は資源とリアル時間確保して、1日で2-5解体堀が一番だと思うな。 -- 2015-08-30 (日) 00:50:52
  • 体感なんだが、スツーカの育ちがかなり早く感じるなあ -- 2015-08-29 (土) 19:49:30
    • もしかして勝手に出撃してるんじゃｗ -- 2015-08-29 (土) 23:35:00
      • ありえそうでわろたｗｗｗｗ -- 2015-08-30 (日) 01:52:44
      • 提督「また空襲警報か…」　スツーカ「ヒャッハー！」 -- 2015-08-30 (日) 07:35:56
      • ????「こうしちゃいられない。行くぞガーデルマン！出撃だ！」. -- 2015-08-30 (日) 09:13:54
      • 撃墜全滅されてるのになぜか熟練度上がるんですね -- 2015-08-30 (日) 11:00:52
      • いつの間にかイベント海域全クリしている・・・！ -- 2015-08-30 (日) 20:32:43
  • 与えたダメージ量で熟練度が貯まっている気がする。開幕攻撃はスロットごとに判定するから差が出るのかもしれない -- 2015-08-29 (土) 23:30:02
    • 与ダメで熟練度が貯まるとするとどのタイミングの与ダメになるか気になるな。開幕はともかく砲撃戦での与ダメも含まれるなら載せる空母の火力上げた方がいいし -- 2015-08-29 (土) 23:36:41
    • つまり錬度上げ以外で海域進出してる時は命中率補正の有る艦載機の方が結果的にあがり易い事にもつながるな。まあ爆装や雷装の数値が同じじゃないと推し量れないんだろうけどな -- 2015-08-30 (日) 06:03:52
  • 零式水上偵察機に帯がつかないって書いてあるけどうちの環境では１つだけついたのがあるんだが　バグかな？ -- 2015-08-29 (土) 23:30:39
    • 帯がやたら付きにくいだけであって、付かないわけじゃないよ。バグじゃないのでご心配なく -- 2015-08-30 (日) 03:49:17
    • 九七式艦攻育ててるけど、これも他のに比べると帯が付くのが遅かった。レア度が低いと熟練度が上がり難いのかもしれんね。 -- 2015-08-30 (日) 19:55:08
    • 江草の九九もなかなか成長しないよ、空母のキラ付けに二週間飛ばせてやっと黄線になった -- 2015-08-31 (月) 11:39:08
  • 艦上偵察機のリセットってLv1空母に積んで偵察機未帰還でいけるの？ -- 2015-08-30 (日) 00:42:57
  • 個人的な感情で失礼になるが、艦載機スロットが0になって練度がリセットされるって中の妖精さんが脱出も出来ずに帰還不能にあってるんじゃないかと思えてくる。練度って言うからには艦載機の性能を示してるわけじゃないんだし、スロットが全滅しても練度がリセットされてなければまだ妖精さんが生きているって実感があるし、ゲーム的に見ても全滅してもある程度練度が残っていれば1から上げ直す必要がなくなるというデメリット軽減もできる。と、胸の奥で感じたつっかえを書いてみたんだが、既出だったらすまない。 -- 2015-08-30 (日) 00:51:14
    • 思えてくるもなにもそういうことでしょ -- 2015-08-30 (日) 02:01:18
    • むしろそうじゃないのか？逆の考えがわからんが -- 2015-08-30 (日) 08:04:09
    • 多分、「意識してなかったけど今まで全滅したスロットではその都度妖精さんが死ぬかそれに類似の状況になってたんだよな」っていうのを実感したってことを言いたいんじゃないかと……？ -- 2015-08-30 (日) 14:58:26
    • 個人的には東方式の「やられたら一回休み」で戻ってきたころにはカンが鈍ってるって解釈してるかな。「解体や改修は退職」と同じでやっぱりガチで落ちてると思うと寝覚めが悪いし。 -- 2015-08-30 (日) 16:24:04
    • スロット全滅で妖精さんのやるきゲージが下がると妄想 -- 2015-08-30 (日) 21:07:09
    • 妖精さんにフィッティングしてある機体が落ちてしまったので、毎回調整をしてるんだよきっと -- 2015-08-30 (日) 22:25:13
      • 演習で全滅食っても（バグのせいでタイムラグあるけど）熟練度ゼロになる。艦載機の妖精は演習も命がけなのか -- 2015-08-31 (月) 00:44:04
      • 自分も慣れた機体が壊れたから説賛成。これなら演習で練度下がるのも説明がつく。妖精さん自体は平気だけど、慣れ親しんだ機体が壊れて新機体になったので練度リセット、みたいな。 -- 2015-08-31 (月) 17:51:02
  • 九六式艦戦ってマジでどうやったら熟練付くんだ…他の艦戦と一緒だと経験値的なものが持っていかれるのかと思って加賀さんにガン積みで1-4回ってみたけど付く気配がない… -- 2015-08-30 (日) 07:54:00
    • 上がらない不具合なのか上がっても帯がつかない不具合なのか　こっちでもどう頑張っても帯つかなかった -- 2015-08-30 (日) 10:27:51
  • 通常瑞雲にも帯って付く？なかなか付かんから心配 -- 2015-08-30 (日) 11:26:03
    • あ、やっと付いたわ　自答ですまん -- 2015-08-30 (日) 11:30:37
  • 水偵系の索敵値どれくらいあがるのだろうか、2-5任務で今までだったらほんの少し足りずにそれてた値で行ったら問題なく着いたし装備的に楽になったな。 -- 2015-08-30 (日) 16:43:58
  • クローン江草隊を軽空母にガン積みして3-2-1を周回してみたところ、やっと2・3機だけ青縦3本に。果たして効率いいのか悪いのか･･･。 -- 2015-08-30 (日) 17:45:50
    • 失礼、周回数を書き忘れてた。5回です。 -- 木? 2015-08-30 (日) 19:19:14
    • 1週で1戦しかしないから出撃回数比の効率はすこぶる悪いよ3-2-1。あくまでダメージをほとんど受けず消費資材比での経験値効率が良い、うまくやれば疲労たまっても回せるのが売りであって。 -- 2015-08-30 (日) 22:06:59
  • E6で熟練度Maxの天山友永飛龍36機スロが全滅0。でも熟練度はなぜか青線2本残りました。 -- 2015-08-30 (日) 18:32:16
  • 当たり前だけどAｒ196も練度上がるのね -- 2015-08-30 (日) 19:06:17
  • イベント完走。消耗した部隊の再建を行わねば……　なんというか、今回のイベントは航空隊のスペックに拘るより錬度を維持することのほうが重要であるように感じた。まあ予備部隊が流星改が普通に強いだけって話かもしれんけど。 -- 2015-08-30 (日) 19:35:45
  • 1-5で瑞鳳の18スロに積んでた99江草に付いてた帯、帰投したら消えてた。攻撃機飛んでたから全滅はしてないはずだが…ｷﾉｾｲﾀﾞｯﾀﾉｶﾅ -- 2015-08-30 (日) 20:12:43
    • それ俺も青帯一本の時なった。 -- 2015-08-30 (日) 20:31:18
    • 確か、公式に全滅してなくても損害が大きいと下がることがあると書いてあったような -- 2015-08-30 (日) 23:03:16
    • ０にならなくても壊滅しかけた時は帯1本消えるぞ。0ならMAXでも容赦なく全部没収されるが -- 2015-08-31 (月) 00:42:09
      • や、1-5でもそんな被害出るのねー、的なね。勝手に安全圏だと思い込んでた -- 2015-08-31 (月) 01:49:27
      • ルート固定してたら、1-5でそんな被害出るはず無いと思うが…。墜ちたとしても1~2機程度で、熟練度が下がる程の損害なんて出無くね？ -- 2015-08-31 (月) 03:47:49
    • あとは考えられるとしたら演習で損耗が出ていて、その反映が1-5後に出たとか -- 2015-08-31 (月) 15:58:05
  • E-3乙で天山村田が全滅したのに帯ついたままになってる、なにこれ -- 2015-08-30 (日) 20:48:52
    • 成果を上げると全滅しても残るらしい　対空＋1でなにか成果あったんじゃね -- 2015-08-30 (日) 23:23:09
  • ネームドの場合1-1で6回戦闘に勝利で1向上ってことがわかったぞ -- 2015-08-30 (日) 23:08:08
    • こう考えるとネームドのほうが熟練度上がりにくいってことがよくわかる -- 2015-08-30 (日) 23:10:20
  • 演習で天城の艦攻艦爆がゼロになったが表示は>>のまま。気のせいかと思って5-4に出たら(未帰還機少々)リセットされてた。時間差がある？ -- 2015-08-30 (日) 23:25:09
    • 新システムだし、装備DBサーバーとの通信がリアルタイムではうまくいかないとかありそうよな -- 2015-08-31 (月) 00:18:20
      • サーバー側だけデータ更新して未更新のローカルデータで表示更新、戦闘開始時にデータ同期とかしてそうよね -- 2015-08-31 (月) 15:21:37
    • 演習で0にされたときはもう1回戦闘した時に正常な数値が反映されるらしい -- 2015-08-31 (月) 00:43:11
  • 演習制空用の攻撃手段ない空母の艦載機も熟練度あがってるし　戦闘すれば経験値はたまるっぽい？ -- 2015-08-31 (月) 06:19:48
  • 1-1 キラ付けついでに無印機体育ててるけど　錬度が低いとポロポロ落ちやすい気がする　（使い物になる目安の為の錬度なんだろうな・・・多分・・・） -- 2015-08-31 (月) 09:35:03
  • 演習で艦載機を全滅させられることがよくあって、その度に1-1周回で長々と錬度上げてるんだけど、安易に全滅されないような方法とか何か無いのかね？ -- 2015-08-31 (月) 10:52:55
    • 身も蓋もないが出さないのが一番かと -- 2015-08-31 (月) 11:06:17
    • 戦闘機と偵察機で演習こなして行くしかないよ　熟練機全滅させたら訓練した分の燃料・弾薬・ボーキ・時間が消し飛ぶだけだし -- 2015-08-31 (月) 13:32:49
    • 演習相手の編成をよく確認して、対空火力が高めだったりカットイン艦入れてる編成なら攻撃機や爆撃機を外す、とかかなぁ。育て直すの手間かかるし -- 2015-08-31 (月) 20:44:45
    • 秋月型と摩耶改二が居たらまず対空カットイン装備で待ち受けているから、相手に空母や航戦航巡が居たら制空捨てて挑んだ方がいい。 -- 2015-09-01 (火) 04:09:37
    • 相手に航空戦力がなくて、どうしても制空取りたいなら潜母に瑞雲を１スロットだけ装備させるのがいい -- 2015-09-01 (火) 15:19:37
  • 当たり前と言えば当たり前だけど対潜攻撃にも熟練度は適応されるようで -- 2015-08-31 (月) 11:18:47
  • 演習で秋月型いるのに艦攻積んでる空母出して全部落とされてリセット…ってのを何回もやってしまってつらい。ツ級にも落とされるし…ああ… -- 2015-08-31 (月) 14:55:27
    • 「演習」って入力しただけなのに昔したらしいコメントが勝手に…すみません　　　　　　演習はカウントしないでほしいなぁ… -- 2015-08-31 (月) 14:57:54
  • 出撃で落とされて練度落ちるのは分かるけど、演習で練度落ちるのはやめてほしいな。演習の損傷で入渠コスト取られるようなもんでそれ演習じゃないじゃんみたいな。 -- 2015-08-31 (月) 18:59:41
    • 落とされたら練度落ちるから、実戦の内容そのものになっちゃってるからねぇ。演習はいっそ練度への影響なし(増減ゼロ)にしてくれたら気楽になるんだが -- 2015-08-31 (月) 20:32:52
    • それを言うなら、落とされた艦載機数が艦娘の耐久値みたいに、演習後に元に戻っていないのがそもそもの問題だよ。 -- 2015-09-01 (火) 04:38:24
    • まぁリアルな話だと柔道でも野球でも練習でさえ怪我するし、この演習がペイント弾で行われていたとしてもあの小ささの艦載機にペイント弾が直撃すれば墜落ぐらいする(＝ボーキ消費の理由？)だろうしなぁ -- 2015-09-01 (火) 09:52:52
      • 死んでるんですがそれは -- 2015-09-01 (火) 15:15:14
      • 妖精に死の概念があるとは限らないんだな。 -- 2015-09-01 (火) 22:00:58
      • 死んでないとすればどうして熟練度リセットされるんだろう。熟練の技が発揮できないほど体をグッチャグチャにされ治るにつれて熟練度復活してるとか？ -- 2015-09-02 (水) 00:39:59
      • ゲームとかで一度ミスるとどんどんボロボロになってく人いるじゃん、あんな感じなんだよきっと -- 2015-09-02 (水) 00:43:45
      • あの手の機体って機種は同じものでも、乗り手のクセとかに応じてちょっとずつ違ってくる、みたいな話は聞いたことある。うろ覚えだけど坂井三郎が基地に飛来した米爆撃機の迎撃戦で愛機と違う手近な機体に飛び乗ったら微妙に違和感覚えたってエピソードがあったような -- 2015-09-02 (水) 01:05:28
      • 実は帯で強化されているのは妖精さんではなく機体のほうで、破壊されて元に戻ってる説 -- 2015-09-02 (水) 01:13:32
  • 索敵値なんだが、6-2やってみてる感じ、観測機は熟練度によって上昇するが、艦攻とかは上昇しない気がするんだが、あってるん？ -- 2015-08-31 (月) 19:25:54
    • 艦攻 -- 2015-08-31 (月) 22:50:27
      • 艦攻もそれなりに上がると思う　微妙に -- 2015-08-31 (月) 22:52:42
  • お手軽に練度を上げられるマップはどこだろう…艦爆艦攻は3-2-1かしら -- 2015-08-31 (月) 22:40:52
    • 自分は1面(鎮守府)や2面(南西諸島)でひたすら回したなぁ。一戦ごとに戻すと疲労が溜まるから非効率と思い、あ号やろ号をついでに消化できるような楽に連戦できるところを探した -- 2015-08-31 (月) 23:06:50
    • 軽空母メインで行ける所かな　（4-1位まで）　赤城・加賀あたりに錬度上げ任せると資材がもたんし -- 2015-08-31 (月) 23:36:57
    • 5-4周回のついでに熟練度上げてる。量産した江草隊とかも全てMAXまで上昇させておいて、イベント海域出撃時に全滅したら次々に交換して攻撃力維持してる。 -- 2015-09-01 (火) 04:43:10
    • 1-1で軽空母2隻を投入、一隻には艦攻/艦爆のみ（随伴）、もう一隻に艦戦のみを積む。MVPをうまく回せば延々と8部隊を訓練できる。面倒なら6隻全部軽空母にして1-1を回し続ける。 -- 2015-09-01 (火) 15:47:43
    • ありがとう！E6の航空戦マップで、こっちの艦攻が全滅して練度がガクッと落ちたので悩んでた。5-4とかで周回してくる -- 枝主? 2015-09-01 (火) 21:50:11
  • 艦爆なら1-5がオススメかな。相手が潜水艦だと落ちて熟練低下する事もないからね。 -- 2015-09-01 (火) 00:08:39
  • 1スロ目補正って体感差あるのかな？一、二航戦でE6掘っているんだけど1スロに熟練置いて帯消えるのも嫌だから試していないんだけど補正あるのなら検討しようかと思って・・。 -- 2015-09-01 (火) 09:31:32
    • 1スロ目は補正が高い(20%)ってだけで2スロ目以降にも補正はついてる(10%)らしいぞ。1スロ目には量産機(注:高練度)積んどくのはどうよ？ -- 2015-09-01 (火) 09:59:36
      • レスありがとう。準備不足で高練度の流星改がもう残ってなくて・・E6-E7攻略中にツ級に全部潰された。601流星辺りを生贄にしてみるかな・・ -- 2015-09-01 (火) 10:23:20
  • 水上観測機が1-4で全滅したのに錬度変わらず。出撃何度かしたりログインしたりしたけど変わらず。だれか偵察機リセットなったひといる？ -- 2015-09-01 (火) 10:11:02
  • スロットの８割ぐらいのダメージを受けると熟練度が下がる傾向にある？ -- 2015-09-01 (火) 10:12:24
    • 喪失機が五割以上から下がり始める気がする　（体感だからアテにならんけど） -- 2015-09-01 (火) 16:09:33
      • 赤城・加賀の上段スロット(20)基準で考えると　１０機以上落ちると危ない感覚 -- 2015-09-01 (火) 20:28:43
      • 帰還時に半数以上やられてたら熟練度1減るっぽいな。 -- 2015-09-02 (水) 15:39:19
  • これ、部隊が損耗しても0にならない限りは「補給する前に他の艦載機にのせかえてから補給」で熟練度低下を防げる？ -- 2015-09-01 (火) 10:15:52
    • 無理。できたら多分誰も苦労しないと思うが -- 2015-09-01 (火) 12:32:21
  • 演習用に帯が消えてもいい流星改を用意するべきなのか -- 2015-09-01 (火) 16:08:53
    • 無印彗星やら天山とかではアカンのか？　（対空カットで消されなければ帯が付くかもしれんし） -- 2015-09-01 (火) 16:22:40
    • 帯が消えたら困る艦攻は演習に持ちこまない、が正しいかな。手持ちによっては低ランクの機体を持ち出してもいいし演習用の流星改があってもいい。 -- 2015-09-01 (火) 16:55:21
  • 1スロ目補正って、空母だけ？航巡や航戦、水母や速吸も該当するのかな？ -- 2015-09-01 (火) 17:12:50
    • 航巡とかにも一応あるみたいだけど、大体上段スロットに積める数が少ないからどうだろう？ -- 2015-09-01 (火) 18:28:30
      • 最上型だけでしか試してないから他は知らない　スマン -- 2015-09-01 (火) 18:43:31
  • E5掘りでガンガン練度上がる。フラルも余裕でワンパン出来るのは嬉しい -- 2015-09-01 (火) 19:08:40
  • 艦載機熟練度の実装で、それまでよく話題になってた、明石さんの改修工廠で艦載機の改修や更新の可能性は無くなったとみていいのかな？ -- 2015-09-01 (火) 20:46:45
    • 友永・江草・村田隊の機種変換みたいな任務が出てくると思うから　ただいま準備中　(せいぜい【熟練】くらいだろうけど) -- 2015-09-01 (火) 22:42:21
  • あれ・・・？演習で瑞鳳に乗せてた練度が上から2つめの流星が全部落とされたのに練度がリセットされなかったんだが・・・演習でも練度リセットってあるよね？ -- 2015-09-01 (火) 21:05:14
    • 演習だと時間がかかるor出撃しないとリセットしないみたい。装備を外しておいてもリセットした。 -- 2015-09-01 (火) 21:38:24
  • 9機の瑞雲が3機になっても帯減らなかった　どこまで損耗したら帯減るんだろうな -- 2015-09-01 (火) 22:43:27
    • 割合と機数どっちなんだろうな？機数だったら搭載数多いスロだと損耗数高くて、少ないスロだと全滅以外ほとんど平気みたいになっちゃうからやっぱり割合だろうか？ -- 2015-09-02 (水) 01:05:41
    • これ書き込んだあとに気づいたけど、損耗して帯減ったが戦果を上げてたので帯が増えてプラマイ0の可能性があるのか -- 2015-09-02 (水) 10:57:47
  • 零式水上偵察機は帯が付いたってコメントがあるけど九六式艦戦はバグかな？　一応、問い合わせから報告したけど -- 2015-09-01 (火) 23:40:47
  • １スロ目にボーナス付くなら五航戦改ニは１スロ目が大きくなるんだろうな。それで差別化図ってきそうだけどそうなるとニ航戦の立場が辛くなるか。火力でニ航戦上回れないなら支援要員としての仕事はあるんだろうが… -- 2015-09-02 (水) 01:23:27
    • 均等に機体数が上がるに一票　大型空母になるから立場は変わらないと思う　飛龍・蒼龍からは中型空母だし -- 2015-09-02 (水) 02:24:53
    • 結局１スロ目にボーナスってあるのかな？大して変わらない感じがするんだが… -- 2015-09-02 (水) 02:32:25
      • 自分もホントにボーナスついてるのかわからないです…。なので↑のはボーナス付く仮定での予想妄想の類って事で勘弁してつかぁさい -- 木主? 2015-09-02 (水) 02:49:58
      • あの補正は高錬度の攻撃機を載せた際、1スロ目に20％、2スロ目以降に10％(すなわち最大50％)砲戦クリティカルダメージに補正が掛かるって話でしょ？　１スロ目に１部隊と２～４スロに２部隊なら補正値は変わらんし、クリティカル(ダメージが1.5倍になる方ね)が常に起こるわけもないから短期的には効果が見えず、長期的にも体感しにくいと思うよ。(陸姫にとんでもないダメージを出したらさすがにわかるが) -- 2015-09-02 (水) 14:45:06
      • なるほど。他のスロに高錬度機を載せても体感的にあんまり変化がないと思ったのはそれが理由か。何か「1スロ効果」と騒いでる人が多かったから疑問に思ってたけどそれほど差はなさそう -- 2015-09-03 (木) 01:04:35
      • 1スロ目に何かしら熟練攻撃機を載せた方がいいという話であって、1スロ目が強いとかいう話ではないね。強い攻撃機は最大スロに載せるという原則は変わらないし。 -- 2015-09-03 (木) 18:21:00
  • http://www.nicovideo.jp/watch/sm27050594 そうか…やはりこれからは航空火力艦の時代だな…。 -- 2015-09-02 (水) 02:02:33
    • 大和と武蔵が沈んじまうわけだぜ…… -- 2015-09-02 (水) 02:27:22
    • お願いですからもう来ないでください、てどっかの爆乳大要塞が言ってタ -- 2015-09-02 (水) 14:54:55
  • http://p.twipple.jp/QIkZA　より艦攻(おそらく)の熟練度で命中率が上がることを記載。 -- 2015-09-02 (水) 02:59:55
    • 艦攻(おそらく艦爆も)のつもりでした。 -- 2015-09-02 (水) 03:00:12
  • 零式水上偵察機も一応帯が着く模様。 -- 2015-09-02 (水) 07:01:32
    • おお！いい報告　あとは、九六式艦戦か… -- 2015-09-02 (水) 07:29:45
    • 励みにはなったけど　熟練まで上げるのにどれだけ手間暇かければいいのかな・・・ -- 2015-09-02 (水) 07:32:27
    • スクショありです。記述を書き換えておきました。 -- 2015-09-02 (水) 16:31:27
  • 夜偵と紫雲二個のマックスと22号改四星1もって索敵値2-5秋で60ほどで逸れ確認。一つあたり3も上がってないっぽい。マックスでこれだけ影響少ないと道中索敵には影響しないんじゃないかと疑うレベルで上がらない。 -- 2015-09-02 (水) 13:46:56
    • 例によって平方根取ってると推測すると、√7＝2.64・・・で3までは上がらない感じになるね -- 2015-09-04 (金) 10:46:18
    • 索敵足りてても5%ほど逸れるらしいがそれを引いた可能性は？ -- 2015-09-04 (金) 18:43:10
      • 最近また変わってるのかもしれないけど、ぜんぜん足りてない（１００%それる）、ちょっと足りてない（確定しない。それる確率は足りてない度合依存）、足りてる（それない）、じゃなかった？　「足りてるのにそれる！」みたいなのは大体計算ミスか、司令部レベル上がってるの見落してるか。高指令部レベルだと零観ｘ２　３２号ｘ２　３３号ｘ４でも微妙に足りなくなるらしいけど、零観の熟練度と３２号の改修でそれない（それにくい）ようになると思う -- 2015-09-04 (金) 20:17:22
  • 演習での熟練度低下処理がなんか変だねぇ。ネームド艦載機が演習で全損したあと1-1に出撃したら、1回目で初期練度まで低下、2回目の出撃で0になった。 -- 2015-09-02 (水) 15:49:36
    • 私は、演習ではないですが、イベント海域に出撃してネームド機が全滅して初期練度の「+2」になったのですが、再度、イベント海域に出撃して帰ってくると熟練度が「+1」になっていました。 -- 2015-09-03 (木) 19:44:13
  • 加賀さんの全スロに練度0の紫電改を乗せたら、20と12スロがMAXになる頃46スロが斜め線3本の練度だった。スロが多いほうが練度上がるまで時間かかるのかな。 -- 2015-09-02 (水) 18:36:59
    • 割合損耗で経験値損してるとか？ -- 2015-09-02 (水) 19:11:06
      • ちょっとわからないなぁ…俺も検証するつもりでやってたわけじゃなかったし。単純に、機数が多ければそれだけ熟練者の割合が増えにくい、って話なのかも。 -- 2015-09-02 (水) 20:11:50
  • 潜水艦にバシバシ攻撃当ててるだけなのに二式大艇の練度上がるスピードが早く感じる -- 2015-09-02 (水) 21:51:32
    • あ、ちなみに1-5まわしてるときに瑞雲と二式大艇とを比べてです -- 2015-09-02 (水) 21:56:32
    • かもかもE6乙第一旗艦(レベリング)にしてるけど、水観艦偵に対して3倍ぐらいのスピードで上がってってる。ただの乱数かもしれんけど。 -- 2015-09-03 (木) 14:19:38
      • 触接への参加率が他の水偵と比べて高いから熟練度の上昇も早いんじゃないかと推測。 -- 2015-09-04 (金) 02:05:49
    • 錦大帝は俺も育ちが速いと感じた。まじで1-5ですぐだよな。 -- 2015-09-06 (日) 10:15:18
  • ところで、そろそろ夏イベ終わっちゃうんだけど、このページって左側のメニューに記載させる予定ってあったりします？ -- 2015-09-03 (木) 02:23:02
    • いろんなページに影響あるから分からない -- 2015-09-03 (木) 05:36:09
    • 載せたいという声もあれば載せるなという声もあるので載せようと思うとけっこう長いこと議論する必要があると思う。メニューバー編集には酷く否定的な人がけっこういるので。 -- 2015-09-03 (木) 05:57:06
    • ううむ、そうですか……いや、左にあると便利だな、くらいなので、特に今でも不便はないのですが。 -- 2015-09-04 (金) 07:01:15
      • 少なくとも航空戦ページ内に入れたままにするのはだめだろうな。索敵や砲撃戦にも関連してくるし -- 2015-09-04 (金) 15:25:30
  • オリョクル回してたら誰にも装備していない練度MAXの流星改2つと村田隊天山が練度落ちてた・・・・・なぁにこれぇ！？ -- [[ ]] 2015-09-03 (木) 09:41:14
    • 演習で使った艦載機は練度の変動にタイムラグがあるらしいから、それの影響では？ -- 2015-09-03 (木) 10:37:16
      • ↑タイムラグと書いてますが、タイムは関係なかったです -- 2015-09-03 (木) 10:38:20
  • 演習でも全滅したら練度リセットなのな・・・ -- 2015-09-03 (木) 12:09:00
    • 演習では下がらないようにしてほしいよねぇ -- 2015-09-04 (金) 01:43:55
      • 照月怖い　 -- 2015-09-05 (土) 10:53:14
  • 烈風系統は常に最大錬度を維持・・・なのに艦攻とかめっちゃ下がる・・・ネームド機の出し惜しみが加速するわ・・・ -- 2015-09-03 (木) 18:39:49
    • 通常海域ならまだ何とかなるかもしれにけどイベみたいなツ級マシマシ海域だと使うか迷うよね -- 2015-09-03 (木) 23:04:07
    • 艦戦は滅多に全滅しないしね。たまたまなのかもしれないけど艦攻よか艦爆のが全滅してるけど -- 2015-09-04 (金) 04:17:47
      • 瑞鶴・翔鶴・飛鷹とか１～３枠が同機数ので色々試してるけど・・どの位置でも艦爆のが落ちてる。更に気のせいかもしれんがネームドの方がみょーに全滅してる。 -- 2015-09-04 (金) 04:20:11
      • 艦攻・艦爆以上に錬度維持が厳しい爆戦… -- 2015-09-04 (金) 18:03:14
      • ↑2 折角やるならきちんと全滅回数や被害数を記録しながらやってかないと。体感だと基本バイアスが掛かかるもんだと思ってた方が良い。 -- 2015-09-05 (土) 02:04:12
    • もう練度MAXまで戻さないでそのまま出してる・・・ -- 2015-09-06 (日) 15:52:29
  • 誤字を訂正 -- 2015-09-03 (木) 18:50:07
  • ネームド機の彗星(江草隊)が全滅して熟練度が初期練度の「+2」になっていて、その後、出撃して帰投すると、熟練度が-1されて「+1」になってしまったような気がするのですが、これは、私の見間違いだったのでしょうか？　それとも、同じような事が他の方でも発生していたりするのでしょうか？ -- 2015-09-03 (木) 19:38:15
    • 過去ログにも出ているけど、処理の順番の問題じゃないかと -- 2015-09-03 (木) 20:19:10
      • 処理の順番もあると思うけど、ネームド機でも全滅したら熟練度がリセットされて、熟練度の帯が消える「熟練度が0になる」という仕様がありながら、ネームド機の初期練度は「+2」にしましょうという仕様もあって、何もしてないのに熟練度が下がってしまったように感じるような表示になっているような気がする -- 2015-09-04 (金) 00:31:53
  • これ時間経過で減るの？　村田が使った覚え無いのに下がってるんだけど -- 2015-09-03 (木) 19:43:50
    • 時間経過では減らないと私は思っている…演習で使った時の熟練度低下が、タイムラグでそこそこの時間が経過した後に反映されて時間経過で減ってしまったと思ってしまっていると私は思いたい…運営がしっかり告知してくれれば良いんだけど… -- 2015-09-03 (木) 19:50:49
      • 色々な機体育てているけど、撃ち落されなければ錬度は下がらないみたい　参考に　【流星　十機MAX状態　一週間待機(放置)　とくに錬度変わらず】 -- 2015-09-04 (金) 01:09:34
      • たぶん　補給する時に機体数の確認ナシで補給したからだと思う　(補給前に改装⇒装備欄から残りの機体数が確認できる) -- 2015-09-04 (金) 01:31:57
  • 瑞雲なんかも対潜での威力が上がってる気がする　1-5なんかでもう２巡攻撃要員なだけではなくなってきた -- 2015-09-03 (木) 22:21:13
    • 同じく　一番下の雑魚を消してくれたらラッキー、程度の扱いだったのが、普通に主力に…… -- 2015-09-03 (木) 23:31:09
    • (，┌( 'ㅂ')┐'ㅂ')┐'ㅂ')┐'ㅂ')┐ -- 2015-09-04 (金) 02:23:29
      • ３機積んだら赤いのまでは反航戦でも落とせる。緑はクリティカルすればいける？ -- 2015-09-04 (金) 10:50:52
    • 師匠の搭載している瑞雲が熟練maxに。数日前に1-5で瑞雲maxガン積みのＴ有利でMVPとって草生えたwww -- 2015-09-04 (金) 23:23:06
  • 演習でも本当に帯消える？ -- 2015-09-03 (木) 22:51:16
    • 全滅させれば消える　慈悲は無い -- 2015-09-04 (金) 04:43:09
    • 演習で妖精さんが死ぬゲームです -- 2015-09-04 (金) 13:26:45
    • 再訓練で一日分の資材は消費されます　(時間ごとの資源配給) -- 2015-09-04 (金) 16:23:31
  • 中破で艦載機飛ばなくても熟練度上がるのな。ボーキ節約……って程でもないか。 -- 2015-09-03 (木) 23:27:49
    • 航空戦は中破してても飛ばせる。砲戦はそもそも撃墜されない。 -- 2015-09-04 (金) 00:42:44
  • 二式偵察機を熟練MAXにしてみた、これはこれで触接してくれて嬉しいなあ -- 2015-09-04 (金) 04:22:57
    • 二偵って友永あれば別にいらなくね？ -- 2015-09-04 (金) 14:40:51
      • 艦攻の触接って何パーセントよと -- 2015-09-04 (金) 15:24:59
      • 艦攻は数％　（１~２%） -- 2015-09-04 (金) 16:39:37
      • 艦攻ガン積み6隻24機なら1%でも5回に1回触接かかるね（） -- 2015-09-04 (金) 18:44:40
    • 実際は複数乗せるとより高くなる。水観や彩雲も合わせると友永触接の確率も上がる。熟練無しの彩雲1艦攻7で7割強ぐらいでたかな -- 2015-09-04 (金) 23:43:08
    • まぁ結局、117％か120％かの差よりT字不利でぺちぺち削られる方が面倒で彩雲になりそうだけどな。二偵にT字有利回避があれば使う事もあっただろうに -- 2015-09-05 (土) 07:37:12
      • 彩雲は1スロ有れば良いので制空が十分で開幕の威力上昇期待するなら二式複数運用は有りだと思ってる。どうせスロット余り気味だし。 -- 2015-09-06 (日) 11:04:45
      • 二偵いれるくらいなら32電探でものせますわ -- 2015-09-06 (日) 16:06:40
  • 錬度上げたら多少変わるみたいだけど　偵察機には勝てないよ -- 2015-09-04 (金) 16:43:16
  • いつもの「水上反撃部隊」突入せよ！の任務では水観３紫雲１、３３号３つ照明１で２－５式で７４．４でやってたが今回熟練度７の水観２紫雲１、３３号３つ照明１の６０，３でやったらそれた　電探、照明は無改修 -- 2015-09-04 (金) 20:21:41
    • 夜偵<<、零観<<　、2-5式67.4　　　で逸れた -- 2015-09-05 (土) 09:07:08
    • 司令レベルが本当に100以下なのかもう一度見た方が良い。正直そこが一番怪しい。 -- 2015-09-05 (土) 11:10:50
  • 支援で瑞雲の熟練度が上がる模様ですね。既出でしたらすみません -- 2015-09-04 (金) 21:47:36
    • 詳細は扶桑姉妹に瑞雲12型を載せてe-4海風掘りしてましたら無印がいつの間にか最高熟練度になってました -- 2015-09-04 (金) 21:53:20
      • それは本当に支援で上がったの？　キラ付けのせいじゃなく？　支援の種類は何？　航空支援ならともかく、砲撃支援に瑞運積んでも支援としては無駄だと思うけど（検証目的ならよくやった！　航巡でよくねとは思うけど） -- 2015-09-04 (金) 23:55:35
      • 今回のイベントでうちのづほたんに熟練度ついてない彗星一二型甲積みまくってE7まで砲撃支援いっぱいしてもらったけど熟練度4になってたぞ。艦爆とか艦攻が上がるなら瑞雲も上がるってことでいいんじゃないかな -- 2015-09-05 (土) 01:41:57
      • 装備の載せ替えがめんどくさかったので砲撃支援で使ってました。決戦支援でしたので旗艦のみキラ付けてましたが扶桑姉妹は随伴艦ですのでキラ付けはしてません -- 2015-09-05 (土) 17:55:44
  • 熟練度が演習相手にも反映されるってことは、相手の制空値0ならこちらが艦載機皆無でも制空取れる状況は今まで以上に珍しくなるのかな -- 2015-09-05 (土) 06:05:14
  • 装備すると艦載機熟練度が上がりやすくなる「スパルタ教導隊」みたいな装備が欲しい。もしくは艦載機熟練度を上げる遠征とか… -- 2015-09-05 (土) 17:10:06
    • 多聞丸「航空隊の訓練と聞いて」 -- 2015-09-05 (土) 19:38:49
    • 最近　お艦の所にハートマン軍曹みたいな妖精が着任して飛行隊教官している姿を妄想した所だ -- 2015-09-06 (日) 01:23:58