翔鶴改/コメント3

翔鶴改

• やたら強いのは武勲補正の方かと、戦果が多いと火力が爆上げされるイメージ、if改装は特徴が付与されるイメージ。例が少ないけど -- 2015-09-23 (水) 23:01:57
  • 両方あったら一体どうなってしまうんだ・・ -- 2015-09-23 (水) 23:15:46
    • 輪形陣でも楽々火力キャップに到達して射程長とかですかね… -- 2015-09-23 (水) 23:34:36
    • ↑反復攻撃で2順可能になるかも知れんぞ -- 2015-09-24 (木) 00:24:30
    • すべての能力が全空母より高くて北上様みたいにボスでほぼ必須レベルになるなら、バランスとるために消費が２倍あってもいいな -- 2015-09-24 (木) 08:12:11
    • 装甲395、耐久255、対空390、火力190で手を打とうじゃないか -- 2015-09-24 (木) 08:58:16
    • 両方いいとこどりで凄いことに -- 2015-09-24 (木) 13:13:13
    • まあ -- 2015-09-24 (木) 13:18:48
    • →他のキャラと合わせて最終的に調整されるから、事前に期待値上げ過ぎると明日その通りでなかった場合のが心配になるけどな……今のシステム上、性能が底上げされるだけでも翔鶴も瑞鶴も大鳳に比肩できるからそこまで気にしなくて良いとは思うが。 -- 2015-09-24 (木) 13:21:09
    • ↑↑↑↑そんな爆ステのキャラがいるわけないだろいい加減にしろ！(わるつきちゃんから目を逸らしながら) -- 2015-09-24 (木) 14:01:25
  • 自分的には、火力が爆上げされるのは死に際が派手だった連中で、多くの戦闘に参加して武勲稼いだ艦はバランス型のイメージがある。 -- 2015-09-24 (木) 13:08:12
    • 実際そんな感じに設定されてると思う。まあ、そのせいでゲームシステム上バランス型はワリ食いやすいが。 -- 2015-09-24 (木) 14:16:36
    • つまり、火力は例えば飛龍や比叡や神通みたいに殴りあって喪失した艦で、翔鶴や瑞鶴は喪失時はほぼ一方的だったから･･･火力は･･･まあ、大鳳改や蒼龍改二程度なのか･･･？ -- 2015-09-24 (木) 15:10:24
    • 喪失時のイメージが鮮烈な飛龍や夕立、あと戦い方から綾波なんかはそうだが、別にそうしたイメージ以外でも阿武隈なんかは考慮されてるから、どこを運営が性格として焦点化してくるかだろうな。蒼龍は飛龍との対比＋ミッドウェーの大一番ってことからあんな感じだったんだろう。火力はそのへんで妥当だろうが、今は艦攻二機積めば余裕でそのクラスはキャップ行くから問題ないんじゃね。「程度」っていうけどあれ相当なもんだぞ。蒼龍に少し届かない程度でも今のスロ配置でああなったら超強力になる。 -- 2015-09-24 (木) 15:24:59
    • 霧島と比叡なら霧島がより火力寄りになってるのは金剛型内でのバランス（同型、同系統艦内での相対的戦力価値）と、より火力に能力を振るエピソードだと運営が判断したからだろうな。 -- 2015-09-24 (木) 15:32:39
    • 程度って、それでも+20近い爆上げよ？　極論空母自体に由来しない火力に関してはそれで充分だわ、耐久回避その他諸々は上回るに決まってるんだし。 -- 2015-09-24 (木) 15:36:10
    • 真珠湾で戦艦達を沈めた一、二航戦、空母を沈めたり、機動部隊と殴りあって空母を沈めた五航戦。どちらも火力が高くなる要素があるな･･･ -- 2015-09-24 (木) 15:43:45
    • そこらへんはもう空母同士の能力を比べて運営が設定するだけだろうな。今より上がるのは間違いないだろうが、二航戦に近付けて来るかどうかは判らん。エピソードはどこをどう採用するかって話になるが、何かしらクローズアップする戦歴を出してくるか、全体を俯瞰してくるだろうし。個人的には日本の空母の完成系で、その上で機動部隊を支え続けたってところを印象付けてくるんじゃないかとは思ってるが。 -- 2015-09-24 (木) 15:53:48
    • 全体的に蒼龍より少し上、装甲が大鳳に次ぐ、搭載数が加賀に次ぎ、回避が空母トップという感じかな。火力はちょっと予想が付かない。一航戦と二航戦が戦艦達を沈め、五航戦が敵空母達と死闘を繰り広げてたからな･･･どちらも火力爆上げ要素はあるんだよ･･･ -- 2015-09-24 (木) 16:08:59
    • そこは要素の有無というよりバランスだと思う（運営が残らず拾ってくれるならともかく）。 -- 2015-09-24 (木) 16:14:57
    • もう、翔鶴が蒼龍より火力高くなって、今度は蒼龍が改三になるでいいんじゃないかな -- 2015-09-24 (木) 18:39:05
    • 蒼龍改二（火力57）より高くなっても、大鳳改(火力59)があるから・・・50~60くらいが妥当ラインか？ -- 2015-09-24 (木) 19:31:22
    • 明日になれば判るからあれこれ言ってもあれだが、50から55くらいだとは思ってる。つかこの仮定の最低値を取ってもネームド天山二機積みで173行くからな。空母火力の計算式的に過大な火力がなくても50超えてれば十分砲撃戦では役に立つ。加えて平均スロ高位での触接雷撃は言うまでもなく凶悪な破壊力だからな。 -- 2015-09-24 (木) 20:03:32
    • まぁ自分としては、ぶっちゃけ火力50とかでもいいから均等スロを維持して欲しい。最近の空母は4スロが死にまくってるし。25/25/25/20でお願いします -- 2015-09-24 (木) 20:25:26
    • 合計搭載数95か・・・俺的には搭載数86~90が現実的な希ガス。なんというか、前からの話、運営がわざわざ加賀の93機に匹敵する搭載数にしてくれるかどうか怪しいからな・・・ -- 2015-09-24 (木) 21:50:53
    • 今のシステムだとキツい気はするな。扶桑みたいに戦艦の能力＋αだと偏らせることにメリットがあるけど、空母の今の状況的にスロットは上がれば上がるほど強力になるから、単純にそこまで強化されるとは思えない。というか、スロットと各ステータスをトレードされないか心配になる。上3つがそこそこに載ってくれれば満足だな。25以上なら間違いなく強い。 -- 2015-09-24 (木) 21:53:49
    • 改の時点で一航戦から火力-10、装甲も-7ほども低い。改ニで大鳳に次ぐ装甲で加賀につぐ搭載とか、開戦時の新鋭艦かつ武勲艦でカタパルトまで使って改二でやっと加賀改レベルのステじゃ納得できんな。ほかにぶっちぎってる点がない限り。 -- 2015-09-25 (金) 07:55:56
• アンタら期待しても無駄やで！翔鶴もホンマはたいしたことないんや！ぺったんこやで！ -- 2015-09-24 (木) 15:20:29
  • すまないが駆逐艦は帰ってくれないか。 -- 2015-09-24 (木) 15:39:29
    • あくまで空母の話題だからな……駆逐艦の居場所じゃあないな……。 -- 2015-09-24 (木) 15:40:55
    • 航空駆逐艦だからな。空母じゃないから(まな板を見ながら) -- 2015-09-24 (木) 15:45:36
    • 駆逐艦ですって！？冗談じゃないわ！！ -- 2015-09-24 (木) 15:47:05
    • ？？？「万全の補給と訓練があれば、駆逐艦などとは言わせないわ！(瞳のハイライト消失)」 -- 2015-09-24 (木) 16:17:18
  • すまないがまな板は台所に帰ってくれないか。 -- 2015-09-24 (木) 16:57:30
  • これを見て興奮していますが。もちろん無修正、穴も見えている。 -- 2015-09-24 (木) 21:40:58
• 二日でとりあえず３２から８０までは上がったな -- 2015-09-24 (木) 15:55:56
  • バケツいくら消費した？ -- 2015-09-24 (木) 15:59:58
• ４くらいかな -- 2015-09-24 (木) 16:01:39
• ついに明日実装か。レベル８３まであげたけど85の可能性もあるしもうちょいあげた方がいいかな -- 2015-09-24 (木) 16:26:22
• 乳の大きさと人間の大きさは比例しないんだよ（だからぺったんこでもOKさ） -- 2015-09-24 (木) 16:28:28
• 改3は戦後まで生き残ったＩＦでアングルデッキ+設計図だろうか？（装備はジェット震電改） -- 2015-09-24 (木) 17:07:59
• 今回運営は、改二改装についてのレベルのことについて触れてないよね？いつもは「改二改装にはかなり高いレベルが必要となります。」の文言がツイッタ―で見かけるのに。確認不足ならすまない。 -- 2015-09-24 (木) 18:33:10
  • それ、いつも当日発表だろ -- 2015-09-24 (木) 19:16:04
    • そうか。ありがとう。 -- 2015-09-24 (木) 19:39:16
• ケッコンカッコカリを済ませないと改二に出来ません　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか？ -- 2015-09-24 (木) 18:36:25
  • 結婚が改と改二で別だからそれはないと思う。 -- 2015-09-24 (木) 20:06:12
• 一番好きな艦で専用アイテム使う改二改装だからテンション上がりまくりだよ。ifだし設計図も多分要るよね -- 2015-09-24 (木) 18:36:49
• 設計図はなしであってほしい。来月分は雲龍に使う予定だったんや・・・。つか、設計図いるならカタパルトいらんかったと思う。あのカタパルトって設計図の代わりなんやないの？ -- 2015-09-24 (木) 19:00:13
  • 代わりというか新要素をはっきりさせるとか、あと牧場を簡単にやらせない為ってのは考えられるな。強力な装備であっても、勲章さえあれば今は牧場できる訳だから。子三葉結構な数の勲章を持ってるから、そのへんの余りも考慮すると新要素はそっちに向いてもおかしくない。まあ、明確に翔瑞鶴に新要素として能力を付加するから分けるよって意味とも取れるけど。 -- 2015-09-24 (木) 19:12:21
    • 古参はが子三葉になるIMEクオリティ。まあ設計図「も」使うかどうかは運営がそこらをどう判断するかだと思う。設計図余ってるよねって考えてるなら使うことになるかもしれんし。名目上は「ifなら使う（ただし初期はその限りではない）」だが。 -- 2015-09-24 (木) 19:15:46
    • あとやっぱり、勲章→設計図orカタパルト（勲章必要数不明）ってのも考えられる。鶴姉妹限定の設計図みたいな話になるが、必要個数を分けることで対応してくるかもしれんな。まあ今後カタパルト必要空母改二ってパターンも（強引なifだが）あるかもしれないが。 -- 2015-09-24 (木) 19:19:24
  • 夏イベのe-6って報酬がカタパルト以外、洋上補給や勲章しかなかったからな（甲作戦であっても）　カタパルトがそれ単品で改二にできないようなシロモノだったら、難易度との釣り合いが全く取れてない過去最悪の報酬と言って差し支えない。 -- 2015-09-24 (木) 22:07:13
    • そうかなあ。「カタパルト先行実装（改二が来てもまだすぐには実装されない）」とか、入手方法が特殊（勲章が相当数必要、或いは特殊任務が必要）だったりしたらあそこで乙以上を取っておく理由には十分だと思うけど。 -- 2015-09-24 (木) 22:12:11
• 俺、翔鶴姉の改二がきたら5-5を一緒に踊りきるんだ・・・ -- 2015-09-24 (木) 19:48:13
• 改二大型空母の基準になるだろうから楽しみだ。これだけの武勲艦で微増だと他も期待できなくなるしなぁ -- 2015-09-24 (木) 20:09:05
• 改二きたら時報もうちょっと充実させてほしいな。淡白すぎる -- 2015-09-24 (木) 20:48:07
  • それな、時報実装初期の艦だったせいかホント時報が淡白すぎる…翔鶴は関連ある艦多いし今なら時報賑やかにできそうだし変化欲しいよな -- 2015-09-25 (金) 10:40:53
• Lv90で全裸待機 -- 2015-09-24 (木) 21:21:39
  • Lv138で全裸待機 -- 2015-09-25 (金) 09:35:16
  • 只の全裸待機 -- 2015-09-25 (金) 11:20:09
• 翔鶴姉の改二が楽しみ過ぎて叫んだら膝に鼻を強打した・・・なーにやってんだ俺 -- 2015-09-24 (木) 22:17:35
• Lv89で待機 -- 2015-09-24 (木) 23:37:52
• スロットの配置どうなるかな。史実考えたら１スロに４０くらいあってもバチは当たらないと思うんだけど -- 2015-09-24 (木) 23:41:27
  • 今のシステムなら40も偏るより平均的に25～27くらいあった方がありがたいよ。 -- 2015-09-25 (金) 01:56:50
    • 27程度だと対空高い敵との戦いにちょっと不安が残る。既存海域ならまあいいけど、イベ海域を含む今後実装される海域では、これまでの新システムの傾向から見て夏イベのような事は無いだろうけど、そこそこの防空網が予想される。また、１スロ目はクリティカルボーナスがあるので、他より多めの方が若干有利になる。 -- 2015-09-25 (金) 07:10:26
  • 30/30/24/12でお願いしますｗ -- 2015-09-25 (金) 07:59:55
• さっき翔鶴を99レベにしてきた。うちの艦隊では２番目(1番目は村雨で、昨日99なった)だけど、カッコカリは改ニにしてからすぐやる予定だから、カッコカリは一番にする -- 2015-09-24 (木) 23:47:38
  • 99レベ翔鶴姉2人と結婚指輪2個用意済み -- 2015-09-25 (金) 09:32:56
• 設計図はやっぱり必要かぁ、あとはレベルだな -- 2015-09-25 (金) 09:33:06
  • 二段階改装が気になる -- 2015-09-25 (金) 09:35:19
  • 「改二」「改二甲」二段改装だと！？ -- 2015-09-25 (金) 09:37:27
  • 甲？カタパルトは装甲板でもあったってことか？ -- 2015-09-25 (金) 09:38:38
  • 初期艦載機は装備されないって・・・えー！ -- 2015-09-25 (金) 09:40:27
    • こういう形態変化ありの子で今まで通りに装備を持って来ると増殖してしまうからじゃない？多分初期装備にあたるものを任務でくれるんでないかと思う。 -- 2015-09-25 (金) 10:13:00
  • 改（要：カタパルト、設計図）→改二←（いったりきたり）→改二甲　こんな感じ？　まさかの使い分けきたのかな -- 2015-09-25 (金) 09:42:15
  • 装甲板と思ったが装甲板じゃなくて甲板か -- 2015-09-25 (金) 09:42:18
• 運営の説明文、つまりどういうことだってばよ…。LV99で待機してるけど2人目育てなきゃいけないんですか！？(白目) -- 2015-09-25 (金) 09:40:36
• 再改装する度に近代化が初期化か？ -- 2015-09-25 (金) 09:43:04
  • 初期値の艦娘のデータを差し替えるだけだと、そうなるね・・・ -- 2015-09-25 (金) 10:48:49
    • 切り替え出来るのに切り替える度に初期値にされたら最悪だな…いちいち近代化改修せんといかんとか仕様でもバグとしか言えん物になる -- 2015-09-25 (金) 10:54:47
• 改二"甲"とはなんぞ？ -- 2015-09-25 (金) 09:44:19
  • 甲・・・甲？装甲でも施したりして！ -- 2015-09-25 (金) 10:22:23
    • 甲殻姉…なんつって　装甲90超えとかになったら楽しそうだ -- 2015-09-25 (金) 10:44:16
  • ふつうに考えたら甲乙丙でしょ -- 2015-09-25 (金) 10:47:42
    • 「さらに甲板構造等を改装し」って書いてるんだから、普通に考えたら装甲の甲だろｗ　装甲追加して大鳳と同様に中破でも攻撃できるようになる代わりになんかデメリットが有るとかじゃね？ -- 2015-09-25 (金) 10:55:50
    • 「さらに甲板構造等を改装し」なら甲板の甲じゃないのか？まあ、普通に考えれば枝主の言う通り、難易度や甲標的とかと同じ、甲・乙・丙・丁・戊・己・庚・辛・壬・癸の甲でしかないだろう。そんな深い意味はなく、アルファベットならA程度の意味じゃないのか？エンタープライズAみたいに翔鶴改二Aとかでもいいんだろうけど、そこは大日本帝国海軍の船なので、翔鶴改二甲なんだろう。 -- 2015-09-25 (金) 11:44:54
    • まとめると、翔鶴改二甲は赤くてマントを付けてて、翔鶴改二乙は白くてドリルが付いてて、翔鶴改二丙は黄色くて大雪山颪を使うのですね、判ります。 -- 2015-09-25 (金) 12:34:49
    • やっぱ改二甲は大鳳と同じ装甲空母化っぽい。>本日実装される【翔鶴改二甲】は、甲板カタパルト及び装甲/耐熱甲板を装備し、バルジを増設した装甲空母化改装です。将来的には「噴式及び大重量艦載機の運用が可能」となります。※同コンバート改装には「改装設計図は不要」ですが、改修値は0に戻ります。ご留意頂けますと幸いです。 -- 1葉? 2015-09-25 (金) 12:57:40
    • それでも改二甲の甲は装甲の甲ではないからね。その理屈ならむしろ頭文字の装をとって翔鶴改二装になるべきだし。 -- 2015-09-25 (金) 13:59:50
• 改二も甲も初期艦載機なしなのは残念だけども、これでやっとケッカリできる～ -- 2015-09-25 (金) 09:59:55
• ふむ・・・カタパルト再入手は可能だけど、時間がかかる・・・新任務は遠征関連かね？ -- 2015-09-25 (金) 10:10:03
  • 空母主体編成の120時間遠征かな -- 2015-09-25 (金) 10:11:34
  • 5-5でボスs5回とか？(適当) -- 2015-09-25 (金) 13:04:06
• 設計図必要で新艦載機無し、ってどういうことよ！これ、相応のハイスペック化が図られていないと苦情の嵐になるぞ… -- 2015-09-25 (金) 10:16:42
  • 改二と改二甲を切り替えるたびに天山村田が手に入る、とかの方がおかしいだろ。 -- 2015-09-25 (金) 10:19:32
  • 任務報酬で艦載機出るんじゃね？というか牧場対策の小細工だろ…(ﾎﾞｿ -- 2015-09-25 (金) 10:37:21
  • 任務報酬が有るから…有るよね？しかし改二甲のページも追加しないといけないな -- 2015-09-25 (金) 10:38:57
    • 改二と改二甲で１つのページの方がいいかもしれないし、詳細待ちだな。そもそも正式発表前にフライングで改二のページとか作るから、案の定こう言う事になる。ルール違反はダメ。 -- 2015-09-25 (金) 11:48:19
  • 任務で1回だけ手に入るとかじゃないかな？コンバートが改装扱いで乗せれなかったのかもしれないし。 -- 2015-09-25 (金) 10:39:00
  • 多分任務でネームド艦載機が手に入るんじゃないかな？ 牧場対策でそうなっちゃいそう -- 2015-09-25 (金) 10:40:33
    • 蒼龍牧場の惨状に懲りたんだろうね -- 2015-09-25 (金) 10:52:51
    • 改二にするのにカタパルトと設計図要るのに、どうやって牧場するんだ？ -- 2015-09-25 (金) 10:56:51
    • カタパルトの追加入手は時間がかかるとは書いてあるけど、限定なのかそうじゃない場合どれくらいのペースで入手できるのか書いてない以上牧場ができないとは言い切れない -- 2015-09-25 (金) 11:52:29
    • 運営が江草九九とか零戦熟練なんか大した数値じゃないと思っていたら、予想以上に使えて、熟練度導入で更に使えるようになったと -- 2015-09-25 (金) 13:55:28
  • 装備は任務支給になるんじゃね。ビス子とかdreiくるまでzweiにする価値ないとか言われてたし手間がかかる改二ならそれ相応の性能は欲しいところだよね -- 2015-09-25 (金) 10:40:35
  • ユーザー有利側に解釈するなら再改装時にのみ配備されないとも取れるけど、まずないだろなぁ・・・ -- 2015-09-25 (金) 11:03:23
• なんとか練度80まで上げたけど、これはまだまだ足りなさそうだなあ…。設計図はやっとこさ1枚用意したが。改二甲か…コンバートってわざわざいうんだから、戦局に応じて使い分けってことなのかな。 -- 2015-09-25 (金) 10:27:54
  • スロ多めの通常空母の改二と、スロ少な目だけど中破でも攻撃できる改二甲とかじゃね？ -- 2015-09-25 (金) 10:29:11
  • スロットの配分が変わるだけという可能性も・・・ -- 2015-09-25 (金) 10:50:59
  • 正空だから８５は要るんじゃねーかな？　甲となると９０とか？ -- 2015-09-25 (金) 11:16:49
  • 一番怖いのは改二⇔改二甲コンバート時の改装値の引き継ぎの有無じゃね？これがもし引き継がれないと、改修面倒だから99必要ですになりかねん。殆どの人がカンストしてはいそうだから問題にはならないだろうがｗ -- 2015-09-25 (金) 11:28:43
• 性能とギミック（あるいは艦載機以外の装備）のみで設計図と専用アイテム要求するわけだし、これはかなり期待してもいいんですよね？（殺気 -- 2015-09-25 (金) 10:28:36
  • 残念だがゲームで切り替え可って仕様は複数に特化できる分、単形態で見るとやや物足りないことが多いんよ、んで両形態のいいトコだけ見ると素敵スペックになるって言う… -- 2015-09-25 (金) 10:47:57
    • まあ、一長一短の複形態ということ自体はよくあるからね -- 2015-09-25 (金) 10:52:23
    • 甲の方が全性能上だったら、改二に戻す必要ないよなｗ -- 2015-09-25 (金) 10:57:28
    • あの運営の事だから甲が性能上で素改二は燃費が良いです！とか言ってきそうで困る -- 2015-09-25 (金) 12:01:27
    • 燃費なんざ、甲は大和型の倍食うとかでも問題ないだろ。貯めときゃ良いんだし。 -- 2015-09-25 (金) 12:31:55
  • 将来、瑞鶴改二が同性能で実装されたとき、「それぞれ別モードで固定」ってことにならない？ ギミック死亡？ -- 2015-09-25 (金) 11:13:47
• ジェット機実装でもなければ甲板用カタパルトの恩恵って露天駐機が増えることによる搭載機アップくらいだろうから、バランスの改二と機数の改二甲になると予想。 -- 2015-09-25 (金) 10:53:43
  • ステ固定でスロ配分変化なんてぱてぃーんかもね -- 2015-09-25 (金) 10:55:25
    • 同じ枝が上に生えてた、やっぱそういうオチありそうで怖いよなぁ -- 2015-09-25 (金) 10:56:21
    • あまり期待しすぎると、裏切られたときのダメージがでかいので、そこそこの性能だと思って待機。 -- 2015-09-25 (金) 11:02:45
  • あと改二に甲板使うなら機数増の改二と重防御の甲っていうパターンも。どのみち戦略・戦術の幅は広がるだろうから楽しみだね。 -- 木主? 2015-09-25 (金) 11:02:35
    • まあ、スロ配分変化でもうれしいわ。実際、ツ級のいるいないで運用かえたいしな -- 2015-09-25 (金) 11:14:46
    • 自由にチェンジできるけど、そのたびに資材各2000必要になりますよ？よく考えて運用してね！みたいな予感がねぇ。。 -- 木主? 2015-09-25 (金) 11:35:06
    • 資材2000くらいなら優しくないか？　5-5行く度に変えてもそのくらいならって感じだが。まあ艤装をぽんぽん付け替えられる艦娘にしてはちょっと厄介だけど、本来なら甲板改修とか大仕事だしな。 -- 2015-09-25 (金) 12:49:01
  • だからカタパルト装備で露天駐機増えるという考えがおかしいと何度言えば．．．．．。 -- 2015-09-25 (金) 11:50:03
    • カタパルトも設計図も使わない二航戦改二で搭載数が増えるんだから露天駐機はともかく搭載数が増える事自体は当然なんだよなぁ -- 2015-09-25 (金) 12:03:35
    • もちろん改二で搭載数が増える事に異存は無い。ただカタパルトの役割を誤解しているのがちょっとね。日本も英米も搭載数増やすためにカタパルト開発してたわけじゃないので。 -- 枝主? 2015-09-25 (金) 12:34:52
    • 枝コメは「カタパルトがあろうがなかろうが露天で増えるわけじゃない」ってことだろう。大鳳のあれも理屈ではおかしいし。他の空母にしても露天を絶対にやってなかったって訳でなし。 -- 2015-09-25 (金) 12:43:26
    • タイミングがズレて余計なツッコミになったな、すまんｗ -- 2015-09-25 (金) 12:47:30
    • 滑走距離を短くできる分相対的に最大搭載数やすことは可能（新鋭機対応とか運用上の問題は別）という意味での話で書きました。軽空母に烈風積める艦これなので、専用装備で橘花でも来ない限り説得力が微妙なのは致し方ない・・ということで。 -- 木主? 2015-09-25 (金) 12:58:34
    • 風力合成も考慮はできないしなあ。橘花は来そうだけどね。ゲーム的にどういう扱いかだな。 -- 2015-09-25 (金) 13:04:05
    • 蒼龍飛龍は搭載機数が同数になってるし、飛行甲板の長さと幅を延長したんじゃないかな -- 2015-09-25 (金) 13:33:19
    • そういえばレベルマなら改修リセット関係ないのか -- 2015-09-25 (金) 13:38:10
    • 滑走距離を短くできる分、予め格納庫から多くの艦載機を甲板に上げておく事は出来るけど、全体の搭載数を露天駐機で増やすと言うのは無理がある。カタパルトの有効的な利用法としては、何も軽空母等での利用だけに限らず、正規空母でも甲板上に発艦準備の整った多数の艦載機を用意しておいて、最初の内はカタパルトを使い、スペースが空いてきたら通常滑走で発艦させる事で、エレベーターの制限無く迅速に大量の艦載機を空に送り出せるという事がある。 -- 2015-09-25 (金) 14:10:46
    • その上げておくスペースに積んで増やすってことじゃん？カタパルトの主目的ではないけど、カタパルト無しで露天よりは説得力あるよ。ある程度発進するまでクレーンで釣っとくの？って感じやん -- 2015-09-25 (金) 14:48:22
  • すぐにではないけど、そのまさかのジェット機実装が確約されてしまいましたね。 -- 2015-09-25 (金) 14:25:42
• 飛龍蒼龍みたいな鉢巻がなければ、性能はどうでもいい。　榛名みたいに劣化しないといいが・・・ -- 2015-09-25 (金) 10:56:35
• いずれにせよ楽しみね -- 2015-09-25 (金) 10:57:56
• ぽ -- 2015-09-25 (金) 11:00:56
• とりあえず人柱待ちだな -- 2015-09-25 (金) 11:08:27
• 改二と改二甲は自由にコンバートできるそうだが、問題は能力値がどうなるかだよな。コンバートする度に近代化改修をしなおさないといけなくなったりしたら大変だし。いっそのこと、能力は同じにして改二だったら内部データで回避が上がったり、改二甲なら内部データで装甲が上がったりしてたらいいのに・・・。 -- 2015-09-25 (金) 12:08:55
  • まあ、デイリーの改修任務で改修するアテが出来るし、毎回改修でもそんなに困らないけどね。 -- 2015-09-25 (金) 12:37:26
    • 対空とか難しすぎじゃない？ -- 2015-09-25 (金) 13:13:16
  • 能力値に差（火力重視、装甲重視）、スロットに差（偏り、平均）、甲は上位互換、ただし燃費が跳ね上がる（常用が辛い）とかのパターンかもな。 -- 2015-09-25 (金) 12:50:55
    • 書いた直後だが、運営ついった曰く「※同コンバート改装には「改装設計図は不要」ですが、改修値は0に戻ります。ご留意頂けますと幸いです。」らしいな。 -- 2015-09-25 (金) 12:52:05
    • しかしこうなると近い任務やイベントとか、最深部にどんなステータスが向いてるかを考えて運用するような感じになるか……。 -- 2015-09-25 (金) 12:53:41
  • こりゃ甲は燃費悪くなるのは確実だな。燃料：弾丸＝90：85くらいかな？ -- 2015-09-25 (金) 12:56:35
    • 大鳳と同じかもう少し燃費悪いくらいじゃ？ -- 2015-09-25 (金) 13:33:20
• 翔鶴瑞鶴各々2人ずつ運用してる俺提督に隙はない -- 2015-09-25 (金) 12:16:17
  • カタパルトも4個入手ですね、判ります。 -- 2015-09-25 (金) 12:29:31
• 熟練整備士で射程伸びるんだからカタパルト搭載だと思われる甲なら射程伸びてもおかしくないよね？ -- 2015-09-25 (金) 12:37:53
  • これってどういう事？整備は艦載機の性能に関係してるが、カタパルトって艦載機の性能には関係してないよな。航続距離が伸びる要素って何があるの？増槽付きで射出しろってことか？ -- 2015-09-25 (金) 13:19:20
    • 航空戦後に攻撃隊編成するのが迅速ってことを書いてるんじゃないか。多分でしかないが。艦これの場合は距離とか戦闘推移がどうなってるかになるけども。 -- 2015-09-25 (金) 13:32:10
    • ↑ああうんそういう事が言いたかったの　換装や整備が早く済むから射程=行動順が早くなるならカタパルト発艦と普通の甲板からの発艦で二次攻撃が早くなるかなと思ったのさ -- 2015-09-25 (金) 14:13:25
    • 艦これでは射程は攻撃する順番を決める為の物だからね。熟練整備員で艦の射程が伸びるのは、艦載機の航続距離が伸びているのではなくて、より早く第二次攻撃隊の発艦準備が整うって事だよ。 -- 2015-09-25 (金) 14:16:13
  • カタパルトは改二の時点で使用するので、改二でも改二甲でもカタパルトは付いてそう。 -- 2015-09-25 (金) 14:17:57
• 阿武隈牧場がまだ4隻目なのになぁ全部あきつ丸のせいだな -- 2015-09-25 (金) 12:49:30
  • 阿武隈4隻もいるか？2～3隻いれば十分だろう。あきつが悪いとか言ってるって事は、まさか大発だけが目的なのか？Lv75までに必要な資材の元を取るのに何回遠征すればいいんだ．．．．．。あきつなんて秋イベでぼろぼろドロップしたのに。 -- 2015-09-25 (金) 14:29:33
• ツイッターの画像で改二と改二甲で甲板の色変わってるね -- 2015-09-25 (金) 12:52:28
  • ついでに太ももにバルジが追加されてる模様 -- 2015-09-25 (金) 12:54:16
    • バルジって一般的には浮力と安定性は増すけど、速度が若干おちるんだっけ。艦これだと装甲が増えて、回避が下がるよね -- 2015-09-25 (金) 12:59:38
    • おそらく回避はかなり落ちるだろうね。というか、装甲空母で回避高かったらチートになりそうだし。高回避の改二と低回避だけど装甲空母の改二甲と差別化されてると思う。 -- 2015-09-25 (金) 13:12:09
• 画像変わったな。大鳳改と同じ飛行甲板、つまり改二甲は装甲空母か。たぶん搭載機数とトレードオフだろうなぁ -- 2015-09-25 (金) 12:55:32
  • いよいよ彩雲改のお目見え -- 2015-09-25 (金) 13:23:30
  • ツイートでも装甲空母化って言ってる。 -- 2015-09-25 (金) 13:28:50
• 「噴式及び大重量艦載機の運用が可能」ということなので、これまで散々そこらで言われてたアレとかアレが使えるようになるのか。これなら多少ステで割食っても甲には意味がありそうだし、他の空母と比べてあれこれって話になってた人も満足なんじゃないだろうか。特化能力どころか特化システム持ちになりそうだし。 -- 2015-09-25 (金) 12:55:51
  • 大重量艦載機って何？ -- 2015-09-25 (金) 13:08:01
    • ネタで良いなら某重爆だけど（仮想戦記くらいしか無理っぽい）、秋水（艦載機にして）とか。まあ流星も十分重いけどな。 -- 2015-09-25 (金) 13:51:26
    • 秋水か・・・。なるほど。夢が広がるな～。 -- 2015-09-25 (金) 14:27:52
  • これ逆に読むと、普通の空母には「噴式以下略」は運用できないってことか？ -- 2015-09-25 (金) 13:08:33
    • だろうね。51cm砲みたいに一部の艦の専用装備だろうね -- 2015-09-25 (金) 13:39:35
    • 耐熱じゃない飛行甲板だと甲板が焼けるぞｗ -- 2015-09-25 (金) 14:33:30
  • アレは震電を凌ぐレベルのとんでもない制空値だったりするだろうし、あのアレもなかなか楽しいことになりそう -- 2015-09-25 (金) 13:15:33
    • それらを運用できる代わりにスロ数が少なくなるってのはありそうだなあ。 -- 2015-09-25 (金) 13:57:00
  • だからそのアレって何なの？F-22ラプターとか？F-2バイパーゼロ？んなのチートやん。 -- 2015-09-25 (金) 13:17:22
    • 橘花の事かな？ -- 2015-09-25 (金) 13:31:57
    • まずは橘花だろう。F-86は多分まだ暫く無理、だと思う。来るかも判らんが。 -- 2015-09-25 (金) 13:37:16
    • そりゃあ日本だもん、F-4EJじゃないか -- 2015-09-25 (金) 13:57:52
  • Ｂ52実装ktkr -- 2015-09-25 (金) 13:28:34
    • 敵基地が微塵と化すな……。 -- 2015-09-25 (金) 13:35:20
  • 橘花は戦闘機型も試作されていたけど、基本的には攻撃機だから、まずは艦爆か艦攻かな？ -- 2015-09-25 (金) 14:24:28
    • 順序的には層だろうね。 -- 2015-09-25 (金) 15:02:40
• 夏イベでカタパルト持ってたら改二と改二甲の両方とも所持できるということだな！(錯乱) -- 2015-09-25 (金) 13:00:50
  • 新任務で取得したカタパルトを瑞鶴に回さないなら可能ではあるな。まあ、瑞鶴も同じ仕様になるのだと仮定すれば、どっちかを甲にするって運用が主体になるのかな？　それなりの能力があればだが。 -- 2015-09-25 (金) 13:06:00
• 手持ちの艦娘で、改造Lvに達していながら改二にしてないのがたくさんある。その理由は改二イラストの劣化。これは単なる好みの問題にすぎないかもしれないが、オレの美意識(!)が性能上位と知りつつも改二改造を拒んでいるのだwww　もちろん改二で使わないぶん、低スペックという形でペナルティを自己負担することになる -- 2015-09-25 (金) 13:04:51
  • たとえば霧島93、筑摩83、妙高78の改造は、いずれも改どまり。那智と足柄は改二にしたのを後悔している。金剛と榛名はLv1の2隻目を鍵かけてしまい込んであるので改二を使ってるが、両方ともいまだに相当な抵抗がある。霧島も2隻目があるけど、艦これの代表イラストというべき榛名同様、あまりに最初の絵ヅラがキマリすぎていて、改二にして使う気がゼンゼン起きない。さすがに大幅な性能向上なら使わざるを得ないとは思うが、願わくは今回の翔鶴改二も、いまのがお気に入りなだけにイラストの劣化だけは回避してほしいものである(実装までツイッターの画像は見ない)　こんな考えオレだけなのかな -- 木主? 2015-09-25 (金) 13:11:48
    • そういう人も結構いるんじゃないのかな。俺は改にすらしてないのも結構ある。筆頭は大和武蔵長門９８、瑞鶴も９６か。長門以外は色変わるのが嫌なのでそのまんま。逆に阿武隈や鳥海は好みだったから速攻で改二にしたなぁ。 -- 2015-09-25 (金) 14:05:08
  • 長い　5文字で -- 2015-09-25 (金) 13:16:10
    • 「気に入らん」…ってことじゃね? -- 2015-09-25 (金) 13:27:05
  • 現状でも五航戦は熟練度でかなり強化されてるし、好きにすればいいんじゃないかなあ。でもコンプの表紙とか見る分には劣化どころか進化してるみたいだし（艤装の描きこみとか）、そこまで悲観的にならんでも大丈夫かと -- 2015-09-25 (金) 13:19:17
  • 好きにしたらいいと思うが　ここで垂れ流すのは非常に気持ち悪いと思いました。 -- 2015-09-25 (金) 13:33:09
  • 近代化は心配だね。でもおそらくだが、たいていの人は交換は一度しておしまいだと思う。甲で装甲化なら、普段は改二で固定じゃないかな。イベント時dake -- 2015-09-25 (金) 13:33:55
  • 2行でまとめて -- 2015-09-25 (金) 13:39:15
  • 自分は蒼龍改二、飛龍改二にできないでいるorz -- 2015-09-25 (金) 13:46:58
  • 那智と足柄のくだりの時点でいちいち構う必要なし -- 2015-09-25 (金) 13:47:03
  • 美意識(笑)　だからどうしたとしか言いようが無い、チラ裏にでもかいてろよ -- 2015-09-25 (金) 13:52:46
  • 基本的にうましかまるだし -- 2015-09-25 (金) 14:53:41
  • イカ臭いコメントだが、即効で流れるからもって１時間持たない命であろう -- 2015-09-25 (金) 16:46:51
• しかし、コンバートするとリセットされるのか・・・。火力や装甲はともかく対空は糞めんどいからな～。 -- 2015-09-25 (金) 13:08:39
  • LV99にすれば問題ないで -- 2015-09-25 (金) 13:45:08
• 大鳳と比べてどうなるかね。こっちは改二、あっちは改だけど、ギミック有りを鑑みて装甲空母としては大鳳以下かなあ…。 -- 2015-09-25 (金) 13:18:21
  • 大型機と噴式機wo -- 2015-09-25 (金) 13:33:38
    • を運用できるようになれば違ってくるんじゃない？　今後これが姉妹の固有能力になるかで性格付けが決まるな。 -- 2015-09-25 (金) 13:34:29
  • 大鳳も本来はカタパルトつける予定あったんだから、改二では同じ仕様になると思うよ。なので翔鶴改二甲が大鳳改の上位互換でも別に驚きはしないかな -- 2015-09-25 (金) 13:49:59
  • 大鳳以下だと大鳳に改二は100%来ないことになる・・・よろしいか？ -- 2015-09-25 (金) 14:32:04
• 改二と改二甲。これが自由にコンバートできるってことは、この二つは双方利点があるってことなんだろうな。甲が装甲空母ってことは、改二はなんだろう?艦載機数とかかね? -- 2015-09-25 (金) 13:26:04
  • 改二の方は純粋な翔鶴の強化型で回避とか対空とかが高い＆平均的な艦載機配分なんじゃね？ -- 2015-09-25 (金) 13:35:20
• まず、装甲空母はありえないと馬鹿にしてたやつに謝らせたい -- 2015-09-25 (金) 13:27:52
• 改→改二は要設計図、改二→改二甲には要カタパルト(初回のみ)ですかね？噴式ってまさかと思いますが橘花しかありませんよね、震電改はレシプロ機のイラストですし。 -- 2015-09-25 (金) 13:27:57
  • まぁ、噴式の時点で橘花系だろうなぁ。 -- 2015-09-25 (金) 13:32:24
  • ツイッター見るに改二にするために両方必要だとあるから、カタパルトなしだと改二にすらできないかと -- 2015-09-25 (金) 13:37:30
  • 零戦52型改（噴式発動機） -- 2015-09-25 (金) 13:39:48
    • 自分で書いておいて後から思ったんだがこれ後ろに飛びそうだなｗｗｗ -- 2015-09-25 (金) 13:52:34
    • ライアンFRファイアボールという変た・・・ではなくて素敵な艦上戦闘機がアメリカにあってだな・・・ -- 2015-09-25 (金) 14:09:49
  • 噴式春嵐でしょ(白目 -- 2015-09-25 (金) 13:49:16
  • 景雲と秋水の航続力強化型と閃電と震電かな。ジェットエンジン積んだりロケットで飛びそうなのは -- 2015-09-25 (金) 13:49:31
  • まさかのF35搭載なんて・・ねえよなｗ -- 2015-09-25 (金) 13:53:22
  • 橘花は本家と同じ地上要撃機でソリで胴体着陸するような機体だが着艦装置を付けたifで橘花改で戦闘機になるんかな。 -- 2015-09-25 (金) 13:58:20
    • ソリついてるのはMe168・秋水で、Me262とそれを元にした橘花はソリじゃないよ -- 2015-09-25 (金) 14:01:18
    • ↑橘花がコメートの日本製三版だとおもってたわ。失礼した。 -- 2015-09-25 (金) 14:12:55
    • そもそも橘花は攻撃機だ。戦闘機タイプもあるけど、空母に載せるなら基本は艦爆になりそう。 -- 2015-09-25 (金) 14:32:56
  • 潜水任務でMe262の設計図入手して橘花とかIFで火竜とかじゃないかな。艦これだと震電改はジェットじゃなくて艦載仕様になってるから超IFで震電改二（黒歴史再来）も…なくはないか。 -- 2015-09-25 (金) 13:59:00
    • 潜水任務で入手した設計図は海に沈んで、結局独自開発になるんですね。わかります。 -- 2015-09-25 (金) 14:34:31
  • 公式Twitterをよく見たら「将来的には～」だったから、来年以降の話っぽいですね。気にすることでもなかったです。 -- 木主? 2015-09-25 (金) 14:13:35
  • むしろ橘花より震電改二（ジェット版）のほうが来そうな気してるけどなぁ、火葬戦記の常連だし -- 2015-09-25 (金) 14:16:51
    • 仮想だから来ない。そもそも震電のジェット化なんて計画すらまだ無かったんだし。史実でレシプロの震電が初飛行している頃に、同じく初飛行に漕ぎ着けていたジェットの橘花の方が余程現実的。少なくとも噴式震電よりは絶対に橘花の方が先でしょう。 -- 2015-09-25 (金) 14:40:26
    • 普通に震電ジェット化の計画はあったけど？ -- 2015-09-25 (金) 15:01:46
    • ↑震電の艦載化だって史実をかけらもなぞってないんだから、そこはもうロマンを求めようぜ！ -- 2015-09-25 (金) 15:08:12
    • 震電の公的な計画はなかったですね。震電にジェット推進装置を搭載する事を考え動いている人間はいたが、計画書が提出されそれが承認されて初めて「計画」と呼べるものになるので、残念ながら震電改はそこに至る前に終戦を迎えてしまったってところですね。 -- 2015-09-25 (金) 16:10:54
• こっちも流れ早いから表示30にしとこう。無印も改も流れ早いとか、扶桑型改二のとき以来か？ -- 2015-09-25 (金) 13:36:53
  • なんだかんだで帝国海軍の最武勲艦の一人翔鶴姉ですからねぇ。みんな（色んな意味で）コーフンしてるんですよ。 -- 2015-09-25 (金) 13:58:02
  • コメントを枝にすれば流れにくいんだっけか？ -- 2015-09-25 (金) 16:13:30
• 攻略の改二甲、掘りの改二かね -- 2015-09-25 (金) 13:39:57
• 二人育ててた提督が勝者ってワケ　真の勝者は三人以上いるが -- 2015-09-25 (金) 13:41:34
  • カタパルトが2個しか手に入らないとすればそうは言い切れないぞ -- 2015-09-25 (金) 13:45:59
    • 瑞鶴も改二で必要に任務が来ると想定するなら使っていいが、一番いいのは様子見だと思う -- 鬼怒市? 2015-09-25 (金) 13:48:00
    • わざわざコンバート出来るってことはカタパルト個数に制限の可能性が高いな -- 2015-09-25 (金) 14:26:52
  • ワイ、一人は育てていたもののあと一人はこのイベ産の為育成に全く間に合わず(改にすらなっていない)。まあマッタリ育てていきますよっと。 -- 2015-09-25 (金) 13:52:42
  • 夏イベと任務でカタパルトが2つになるから改二と改二甲の両保有もできるけどメリットは感じない。コンバートの度に数千の資材が消費されるのなら話は別ですけどね。 -- 2015-09-25 (金) 14:18:22
    • え、全種類の翔鶴揃えて愛でたくないの？（真顔 -- 2015-09-25 (金) 14:38:06
• これは最強空母確定ですわ…わくわく -- 2015-09-25 (金) 14:07:35
• コンバート改装がよくわからん！！　ポ○モンに例えて！ -- 2015-09-25 (金) 14:35:26
  • 現状の情報だとフォルムチェンジみたいなもん、ただし努力値は消し飛ぶ -- 2015-09-25 (金) 14:40:43
  • フォルムチェンジの努力値振り直し -- 2015-09-25 (金) 14:41:14
• コンバートによる改修値リセットって、Ｌｖ99なら問題無しって事であってますか? -- 2015-09-25 (金) 14:44:11
  • 少なくとも扶桑型は99でマックスではなかった。レベル30程度の駆逐艦がレベルアップのみでマックスになるには80～90はいる。仮に80改装だとしたら初期値の高さ考慮しても120ぐらいはいるんじゃない？ -- 2015-09-25 (金) 14:52:24
  • 改二⇒甲と甲⇒改二でそれぞれ近代化改修値がリセットされるってことじゃないかな -- 2015-09-25 (金) 14:58:48
    • あっ、そうです。そのつど近代化改修値リセットされるなら、気軽にコンバート出来ないな～と思ったもので。Ｌｖ99なら大丈夫かなと。 -- 木主? 2015-09-25 (金) 15:15:28
    • 逆に考えるんだ、何度でも改修ボイスを聞けると・・。LV99でもMAXにならないことがあるらしいし、今までの常識が通用するなら改二以前のLV上昇成長の状況次第では差の大きいステが足らなくなったりするかもね。多分、現時点では正確な所は誰にも分からないと思うよ。 -- 2015-09-25 (金) 15:51:38
• 将来的に運用出来るジェット機はもちろんだが大重量艦載機ってのも楽しみだな　　どんなの来るか勝手に予想→　　①B-25　　②大艇ちゃん　　③富獄　　④重爆撃機ガルント -- 2015-09-25 (金) 14:50:14
  • 四式飛龍、墳式連山改、戦闘爆撃機タイプ烈風改（爆弾搭載量3トン）、流星改ニ（爆弾搭載量6トン）、 -- 2015-09-25 (金) 15:13:41
    • 6tとか重爆撃機じゃねーか -- 2015-09-25 (金) 16:12:07
  • まぁ洒落なのは分かってるけど、双発までだろうね。幅が足りんやろ -- 2015-09-25 (金) 15:39:38
  • ベトコン殺しのスカイレーダー！！ -- 2015-09-25 (金) 15:40:31
  • 雲龍みたく桜花改とか乗せちゃいましょ～、(実戦配備) -- 2015-09-25 (金) 16:13:02
• キャラゲーの常だけど　強い弱いじゃなく好きだから使ってるわたしは異端？　やっぱ好きな鑑むすが強キャラじゃないと満足できないが大多数かな？ -- 2015-09-25 (金) 14:54:47
  • 改修アップデート前に期待しないのはちょっと珍しいかも？っていうか二式大艇ちゃんは強キャラかも！ -- 2015-09-25 (金) 15:05:35
  • 人に何言われようが自分が楽しければいいのだ…翔鶴さんが美しければ -- 2015-09-25 (金) 15:15:03
  • 別に異端でも何でもないというか、艦これでも金剛提督や睦月型提督みたいな例はいくらでもあるっしょ。ただ、艦これはどうしても史実でのスペックってものがあるから「なんで○○が××より△△なんだ？ おかしいだろ」って話になりがちなんよ -- 2015-09-25 (金) 15:17:40
  • 別に異端でも何でもないしキャラゲーとしてはむしろ王道だと思う。でも強い弱いで言ったらやっぱ自分の好きな艦娘が強い方が嬉しいじゃん -- 2015-09-25 (金) 15:31:21
  • 異端というかなんというか…○○な私って異端？っていう発言が痛い -- 2015-09-25 (金) 15:50:46
  • わかる。例え強くても絵が好みじゃないとあまり改造したくない。 -- 2015-09-25 (金) 16:58:36
• カタパルト以外改造に必要な物が無いことを祈る -- 2015-09-25 (金) 14:56:26
  • 設計図 -- 2015-09-25 (金) 15:01:49
  • つ「設計図、資源」 -- 2015-09-25 (金) 15:09:30
  • 愛情（レベルの観点より） -- 2015-09-25 (金) 15:42:14
  • 甲は設計図いらないみたいだな -- 2015-09-25 (金) 16:10:14
    • 戎２に設計図、そこからの更なる回想にカタパルトはいるようね -- 2015-09-25 (金) 16:45:53
  • カタパルトと「装甲/耐熱甲板」を装備して　と運営が言ってるけど・・・ -- 2015-09-25 (金) 16:31:26
• 左舷側の遮風柵より前に軌条型のカタパルトか。これは何の暗示か？軍神さんお願い。 -- 2015-09-25 (金) 15:50:42
  • 後ろにたくさん積めそう（こなみ） -- 2015-09-25 (金) 16:07:04
• 加賀にも大鳳にも劣る性能だったらカタパルト取った人達が次々と暴徒化や引退していくだろうね -- 2015-09-25 (金) 16:14:22
  • 武勲艦の改二が改に負けたら・・・まぁ、そうなるな -- 2015-09-25 (金) 16:16:31
  • 改二の方が改より性能劣ったら運営の無能さの証明にしかならないと思うな。まぁ、改二に匹敵する性能持った改もちらほら居るがｗ -- 2015-09-25 (金) 16:38:32
    • 睦月型忘れてんじゃね？（怒） -- 2015-09-25 (金) 17:42:37
  • 最低でも加賀大鳳以上の性能は無いとね。加賀大鳳の改二もしょぼくなる。個人的には早熟の一航戦、晩成の５航戦でいいと思う -- 2015-09-25 (金) 16:42:43
• 加賀さん最強伝説も残り数時間で終わってしまうのかねぇ -- 2015-09-25 (金) 16:24:33
  • 熟練度システムが実装された時点ですでに最強の座から降りてるんですが・・・・？ -- 2015-09-25 (金) 16:28:04
    • あ、そうなん？夏イベくらいからモチベ下がってプレイしてなかったから知らんかったわスマンスマン -- 2015-09-25 (金) 16:37:13
  • もはや烈風キャリアーってだけなんですが -- 2015-09-25 (金) 16:32:53
  • 加賀さんのスレでやってくれ　こっちは紐パンしか興味ないんで -- 2015-09-25 (金) 16:34:55
    • つーか木主は、加賀アンチ君だろうね。粘着しつこすぎる -- 2015-09-25 (金) 16:41:08
    • 加賀アンチのフリした加賀嫁かもしれない -- 2015-09-25 (金) 16:49:15
  • その方が良いよ。平和が一番。 -- 2015-09-25 (金) 16:37:10
  • 加賀以上の性能で加賀改二が翔鶴改二に合わせるのがいい -- 2015-09-25 (金) 16:44:07
  • 熟練度システムで実質最強は翔鶴型なんだよな～。 -- 2015-09-25 (金) 16:45:56
    • 初耳っすわ。大鳳だと思ってるが -- 2015-09-25 (金) 16:50:10
    • 大鳳は未実装、イイネ？ -- 2015-09-25 (金) 17:00:59
    • 大鳳未所有提督の戯言ｋｔｋｒ！！ -- 2015-09-25 (金) 17:01:02
    • そこは出来ればアッハイと返してくれよ…あとネタ振っただけでうち大鳳おるよ -- 2015-09-25 (金) 17:06:12
• '1▼翔鶴型航空母艦一番艦「翔鶴」改二改装の実装 大型正規空母「翔鶴」のさらなる改装(改造)が、極めて高い練度で可能となります。 ※同改装には「改装設計図」及び「試製甲板カタパルト」が必要です。 ※本改二改装では、母港及び戦闘ボイスなどに新収録ボイスが実装されます' -- 2015-09-25 (金) 16:46:10
  • 02▼航空母艦「翔鶴改二」装甲甲板化改装の実装 正規空母「翔鶴改二」に装甲耐熱甲板及びバルジ増設等を行い、装甲空母「翔鶴改二甲」にコンバート改装することが可能になります。 ※同改装では搭載艦載機数が減少します。 ※「改二甲」は将来的に噴式艦載機等の運用が可能となります。 -- 2015-09-25 (金) 16:51:03
    • 練度と開発資材ですかぁ・・・ -- 2015-09-25 (金) 16:55:03
    • 03▼「翔鶴改二」の装甲甲板化改装の補足 ・「翔鶴改二甲」への改装には「改装設計図」及び「試製甲板カタパルト」は不要です。 ・「翔鶴改二甲」への改装には、より高い練度と「開発資材」及び「鋼材」等が必要です。 ・非装甲甲板の「翔鶴改二」に、再改装することも可能です。 -- 2015-09-25 (金) 16:55:14
    • 問題はステータス欄の表記をどうするか。改二甲はより高レベルと言う事で従来の→表記は要るとして、改二甲から戻せることをどう表記するか。 -- 2015-09-25 (金) 16:59:39
    • ⇔　こういうのではいかんのか？ ←→ みたいにする手もあるだろうし -- 2015-09-25 (金) 17:02:19
    • 五航戦の編成/出撃任務やら機種転換任務も同時実装みたいね。イベ中に村田天山に転換出来なかった提督にも朗報。 -- 2015-09-25 (金) 17:06:31
    • やっぱ⇔辺りが良さそう？　書いてみて、この週末の他の人の反応見るのが良いかな？ -- 3葉? 2015-09-25 (金) 17:08:22
    • 書いてみた。これで文字化けするとか苦情が出る環境が有ったら「←→」表記にする方向で。 -- 3葉? 2015-09-25 (金) 17:09:49
    • 乙です。いい感じよ -- 2015-09-25 (金) 17:13:23
• 極めて高い練度ねぇ・・・まさかのLV80？ -- 2015-09-25 (金) 16:47:11
• 極めて高いときたか80は越えたな多分 -- 2015-09-25 (金) 16:47:39
• 極めて高い練度ってどれくらいかな -- 2015-09-25 (金) 16:49:24
• 新規ボイスか・・・。願わくば「瑞鶴ったら！スカートはあまり触らないで……って、あらやだ、提督…」は継続であってほしいものだ！ -- 2015-09-25 (金) 16:49:39
  • 甲は搭載減か・・・どの程度やろなぁ -- 2015-09-25 (金) 16:51:28
    • 場所ミスごめんな -- 2015-09-25 (金) 16:51:53
• 甲にすると搭載機数減少だってさ -- 2015-09-25 (金) 16:53:45
  • 改二で増えて、改二甲で改程度に減少って感じになるんじゃないかね。 -- 2015-09-25 (金) 17:07:00
  • 道中事故率によって改二or改二甲を使い分ける感じかねぇ。 -- 2015-09-25 (金) 17:09:14
• 今回は改二と改二甲の新グラが２枚あったりするんですかね？どうなるか楽しみです -- 2015-09-25 (金) 16:57:58
  • 公式ツイッターのアイコンでチラ見せしてる範囲では、甲板の変更とバルジの追加程度の差分絵っぽい。 -- 2015-09-25 (金) 17:11:05
• ”極めて高い練度”からさらに”より高い練度”ってことは改二甲には90くらい必要かな？ -- 2015-09-25 (金) 16:59:22
• 改二甲がLv90くらいなら改二は80くらいなんじゃないかな～。 -- 2015-09-25 (金) 17:03:41
  • 中型空母に過ぎない二航戦ですらLv77,78とか必要だったんだから、大型空母の翔鶴型がLv80程度で良い訳が無いだろう。Lv85とLv95とかが最低線じゃ無いか？ -- 2015-09-25 (金) 17:13:08
    • ９５はちょっと・・・この後の改二勢が１００超えるぞそれだと -- 2015-09-25 (金) 17:14:07
• 装甲空母でもふくよかな胸でお願いします・・・・ -- 2015-09-25 (金) 17:15:59
• 艦載機減て７４機くらいなのかなまさか67機とか -- 2015-09-25 (金) 17:17:55
  • 大鳳も改で80機越えてるし、あくまで改二基準での減少とかその程度だと思う（というか思いたい -- 2015-09-25 (金) 17:22:07
• コンバートできるなら、甲から改二に戻したら、カタパルトがアイテム欄に戻るのかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:18:16
  • 落ち付こう、改二にするのにカタパルト使うんや -- 2015-09-25 (金) 17:23:16
    • 改二は改装設計図だったような気がするけど、俺の勘違い？ -- 2015-09-25 (金) 17:25:41
    • 改ニにするのに設計図+カタパルト使う。甲は資材のみで自由に改造したり改ニに戻したり出来る -- 2015-09-25 (金) 17:49:41
    • 両方いるよ。 -- 2015-09-25 (金) 18:04:53
  • イベント入手組は翔鶴型甲を同時出撃できて、未入手組はどちらかを甲/改二とコンバートしながら運用かも -- 2015-09-25 (金) 17:24:47
  • ん、設計図とカタパルトは改二改装に両方必要で改二甲にするにはそこから更に「練度と資材」、改二甲までの練度があれば後は自由に相互改装可能と読み取れるんだが…どうだろうか。 -- 2015-09-25 (金) 17:33:46
    • 俺もそう読めてる。 -- 2015-09-25 (金) 17:42:26
• そういえば翔鶴型って史実だと航空機用カタパルトの準備工事は実際やってたらしいけど -- 2015-09-25 (金) 17:22:33
  • まあ、開戦前に加賀で実験してた手前、ある程度までカタパルトについては考えてたようだね -- 2015-09-25 (金) 17:44:06
• 83で改装可能！やっぱ美人ですわ -- 2015-09-25 (金) 17:36:41
  • 同じくLV83で改装　無装備で射程中になってる　27･27･27･12 -- 2015-09-25 (金) 17:49:21
• 慢心したわ・・・改二Lv77じゃ無理だった。 -- 2015-09-25 (金) 17:37:16
  • ９０で甲にできるけど・・・まだ様子見かな -- 2015-09-25 (金) 17:51:08
• 82で改二改造可能　弾薬1200鋼材3700 -- 2015-09-25 (金) 17:40:32
• 改二の艦載機スロット27、27、27、12だから純粋な強化だね -- 2015-09-25 (金) 17:40:45
  • 改二甲の艦載機スロットは34、21、12、9 -- 2015-09-25 (金) 17:43:09
• 射程「中」ておま -- 2015-09-25 (金) 17:41:54
• Lv91可能。　弾薬1200鋼材3700やな -- 2015-09-25 (金) 17:42:13
  • 改二甲にもできるな。弾薬が更に1700、鋼材5700 -- 2015-09-25 (金) 17:43:16
    • 開発資材15必要。　改造に開発資材使うのって初めてじゃね？ -- 2015-09-25 (金) 17:44:03
    • 甲から戻すのにも10個使用 -- 2015-09-25 (金) 17:48:37
• 80やね -- 2015-09-25 (金) 17:42:28
• 改装した人レベル貼ってけ -- 2015-09-25 (金) 17:42:40
  • 89で改二甲まで行けたから改二80改二甲85辺りでないかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:45:17
• メンテあけたぞ！さあ、改装してみよう！ -- 2015-09-25 (金) 17:42:56
• 80ジャストで改造可能。80で決まりかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:43:04
• 改二で搭載27/27/27/12　改二甲34/21/12/9だね。改修はまだだけど、やっぱり改二と改二甲で運用結構変わるね。Lv138の改二甲で回避98だから、改から比べると微増してるのかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:43:19
• 改装レベルは８０、スロット27、27、27、12か。装甲空母はどうなんかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:44:00
• 87では改造できます！ -- 2015-09-25 (金) 17:44:11
• 79で改装できず。 -- 2015-09-25 (金) 17:44:16
• 改二スロ　27/27/27/12 -- 2015-09-25 (金) 17:45:02
• 射程距離「中」だって！？改二 -- 2015-09-25 (金) 17:45:06
• 82で確認よー -- 2015-09-25 (金) 17:45:21
• 27-27-27-12か34-21-12-9か　どっちも魅力的　さすが翔鶴姉だわ -- 2015-09-25 (金) 17:45:23
  • 前者はわずかに上がったぐらいで微妙かも…。後者は以前と比べて非常に扱いやすくなってる。　ただ、結局加賀＆大鳳は越えられなかったかねこれ -- 2015-09-25 (金) 17:52:13
• ８０でいけるな。 -- 2015-09-25 (金) 17:46:15
• 82で改二OK、改二甲ダメでした -- 2015-09-25 (金) 17:46:31
• 80で改二になったが甲にはなれんかった。 -- 2015-09-25 (金) 17:47:31
• 80は改造可能だった -- 2015-09-25 (金) 17:47:42
• ８０で改二８５で改二甲っぽいね -- 2015-09-25 (金) 17:47:48
• やっぱり装備はない感じ？ -- 2015-09-25 (金) 17:48:34
  • 何も持ってこなかったよ -- 2015-09-25 (金) 17:48:56
• ８０で改造可能、設計図＋カタパルトに加えて弾丸１２００、鋼材３７００必要 -- 2015-09-25 (金) 17:48:44
  • でもしばらく改造しない、瑞鶴が来たら改造するずい -- 2015-09-25 (金) 17:49:33
• 火力70とかわろす -- 2015-09-25 (金) 17:48:45
• 改装は８０かな？ -- 2015-09-25 (金) 17:48:45
• 81で改装できた、やっぱボーダーは80なんかね -- 2015-09-25 (金) 17:48:50
• 甲の性能がやけに高いなと思ったら最初から改修MAXだった、0に戻るって言ってたからバグ？ -- 2015-09-25 (金) 17:49:03
  • と思ったけど自己解決、レベル136だからだ。　お目汚し失礼しました。 -- 2015-09-25 (金) 17:50:33
• 改２　スロット27　27　27　12 -- 2015-09-25 (金) 17:49:29
• 改二→弾1200鋼3700、甲→弾1700鋼5700　結構使うねー -- 2015-09-25 (金) 17:49:30
• 新作艤装の準備っていう任務がカタパルト入手のやつっぽいけど、翔鶴改二でもいけるのかな？という不安があるのでとりあえず任務消化してから改二にするです。 -- 2015-09-25 (金) 17:49:47
• 改二：微妙……　改二甲：ｷﾀ―――！！！！　これに尽きる -- 2015-09-25 (金) 17:49:59
• （胸部装甲大きくなってね） -- 2015-09-25 (金) 17:50:21
  • それマジ？ -- 2015-09-25 (金) 17:51:16
• 82で可能でした -- 2015-09-25 (金) 17:50:25
• 80ジャストで改二可能 -- 2015-09-25 (金) 17:50:55
• 改二になってちょっと先輩(赤城さんに)似てきた？おもにポーズとか表情とか -- 2015-09-25 (金) 17:51:36
• 改二甲はレベルいくつだ？ -- 2015-09-25 (金) 17:51:40
• 翔鶴改二は図鑑No.261だな。甲にはまだしてないけどこれ別々に登録されるんかね？ -- 2015-09-25 (金) 17:52:01
  • 甲はその下の266に登録されるよ。 -- 2015-09-25 (金) 17:53:05
    • THX！　一応改二で中破させてから甲にした方がいいんかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:56:35
• 火力７０って化け物かよ -- 2015-09-25 (金) 17:52:14
• 改二 -- 2015-09-25 (金) 17:52:52
  • 改→改二(甲板+設計図1)　改二→改二甲(開発資材15) -- 2015-09-25 (金) 17:54:16
• 改二は27,27,27,12熟練度実装と相まって神強化やん -- 2015-09-25 (金) 17:53:29
  • それだったら改二甲のほうがさらに強力だと思うがな -- 2015-09-25 (金) 18:01:06
• 慢心、やっぱ７２じゃ無理デスヨネー -- 2015-09-25 (金) 17:53:49
• とりあえず改二に関して、カタパルトの効果は射程が中になる事。多くの人が気にしていた火力は63、装甲は77> -- 2015-09-25 (金) 17:54:44
  • ミスった。多くの人が気にしていた火力は63、装甲は77で、スロ配分は27/27/27/12とフラット維持で微増というところか。悪くは無いけど、もし改二甲が無かったらかなり微妙な感じで、今頃炎上してたかも？ -- 2015-09-25 (金) 17:59:12
• Lv80で改造可能だった。尚、設計図。 -- 2015-09-25 (金) 17:54:50
• lv92で改二にできました（消費資材失念orz）、甲への改装も可能（弾1700、鋼材5700、開発資材１５） -- 2015-09-25 (金) 17:54:54
  • ミス送信orz　甲→改二へ戻す際は消費（弾1200、鋼材4500、開発資材10）でした。 -- 2015-09-25 (金) 17:56:05
• とりあえず88にて改二、改二甲確認です。 -- 2015-09-25 (金) 17:55:00
• 翔鶴99で改二と甲確認 -- 2015-09-25 (金) 17:55:18
• 改修値が残るのかどうか知りたくて改二と甲の間を行き来させてみたんだが、改造するたびに初期値がばらつくなんだこれ？ -- 2015-09-25 (金) 17:55:25
  • 今までのレベルアップ分の配分が変わってるだけじゃないかな？ -- 2015-09-25 (金) 17:56:08
  • 改修値にランダム掛かってるんじゃない？ -- 2015-09-25 (金) 17:58:43
  • 元々そういう仕様だよ。火力・雷装・対空・装甲は結構ばらつく。 -- 2015-09-25 (金) 18:01:00
• 改二80、改二甲85かな？・・・ -- 2015-09-25 (金) 17:55:46
• 84で改二確認で甲の方のアクションは無し、ここがラインかも -- 2015-09-25 (金) 17:55:52
• う～ん...中・大破グラが...こんなはずじゃ... -- 2015-09-25 (金) 17:56:03
• スロット数は完全に予想通りだった。まあ全体的に強いし満足かな。後は装甲か。 -- 2015-09-25 (金) 17:56:05
• 92で改造可能。弾薬１２００　鉄３７００、要設計図だったかな。装備ﾅｼ -- 2015-09-25 (金) 17:56:10
• コンバートは87ではむりっぽい -- 2015-09-25 (金) 17:58:18
• 80で改二に改装できた。改二甲にはできませんでした。 -- 2015-09-25 (金) 17:58:30
• 改二のスロットは27/27/27/12(一応伏せとく)だね　これはいい -- 2015-09-25 (金) 17:58:52
• Lv86で改二に改装可能状態です -- 2015-09-25 (金) 17:58:54
• ちょっと勇み足だが　改二→改二甲への改修に消費する資材が弾薬1700　鋼材5700　開発資材15　　改二甲→改二への改修に消費する資材は弾薬1200　鋼材4500　開発資材10　やべえなこりゃ -- 2015-09-25 (金) 17:59:00
  • ケッコン後の高レベルならコンバートしても改修MAX維持できるから状況に応じて使い分けたいけど、消費デカいからホイホイコンバートはできないよねぇ -- 2015-09-25 (金) 18:02:16
    • いや、火力・対空・装甲はかなりランダムで変わるから、改修MAX維持は無理。実際、ウチの翔鶴（Lv144）は改二で火力は63(MAX)だったのに、改二甲にしたら、今度は対空がMAXの88になった代わりに火力は41（MAX70）だったよ。 -- 2015-09-25 (金) 18:16:14
  • 改二は27/27/27/12 甲は34/21/12/9 -- 2015-09-25 (金) 18:10:55
• 86　改二可　甲不可 -- 2015-09-25 (金) 17:59:09
• 噴式艦載機…まさか艦隊シリーズで出てきた嶺花！ -- 2015-09-25 (金) 17:59:24
• 改二にしたのに更に改造点灯だと…！？と思ったらちょっと搭載尖るのか、悩ましいな -- 2015-09-25 (金) 17:59:33
  • 搭載数変更と装甲空母に変更だね -- 2015-09-25 (金) 18:11:21
• 可愛いお姉ちゃんから綺麗なお姉さんにジョブチェンジ -- 2015-09-25 (金) 18:00:30
• なんか雷装も２９ついてるの（改二甲 -- 2015-09-25 (金) 18:00:44
  • うそやろ？ -- 2015-09-25 (金) 18:01:15
  • 艦攻積んでない？改修MAXでこっちは0 -- 2015-09-25 (金) 18:02:50
  • 艦攻を降ろそう。 -- 2015-09-25 (金) 18:11:33
• 88で改二甲いけました -- 2015-09-25 (金) 18:00:53
• 80で改二可能だったな。スロは上から27、27、27、12。 -- 2015-09-25 (金) 18:01:11
• 改二甲→改二は　弾薬1200　鋼材4500　必要やね -- 2015-09-25 (金) 18:01:50
• 装甲空母だと大鳳より10機少なくなるな -- 2015-09-25 (金) 18:02:07
• ８９甲可　８８不明 -- 2015-09-25 (金) 18:02:28
  • ８８可　８６不可って見た -- 2015-09-25 (金) 18:04:22
• コンバートの消費はややきっついが、図鑑登録だけ済ませたら好きな方を使えばいいって感じかね。火力は予想より高い。 -- 2015-09-25 (金) 18:02:57
• 勲章が…足らんかったー… -- 2015-09-25 (金) 18:03:51
• 改二後も提督のスカートおさわりは継続してるようで安心した -- 2015-09-25 (金) 18:04:04
• 甲は87不可　88可って事かな？ -- 2015-09-25 (金) 18:04:05
• 甲に改造した後まだ改造できるんだけどこれは普通の改二に戻るってことなんですか？ -- 2015-09-25 (金) 18:05:03
  • そうだけど、消費資材の分はそのまま差っ引かれる。海域に合わせて調整可能な仕様って考えていいかな。まあ、5-5出撃を終えられるくらいの弾薬なのでそこは考慮していい。 -- 2015-09-25 (金) 18:07:50
• 一応書いておくと、改二→改二甲で近代化改修必要 -- 2015-09-25 (金) 18:05:13
  • 運営もそれは書いてるな。毎回気分で変えられるような気楽さではない。 -- 2015-09-25 (金) 18:08:36
• 成るほど、改二改装に設計図とカタパルトを使ってそこから装甲空母と改二を行き来する改造には資材を使うようですね -- 2015-09-25 (金) 18:06:19
• よく見ると改二甲だと射程：中　になってるな -- 2015-09-25 (金) 18:08:01
• 改二甲での改修最大値は火力70雷装0対空88装甲83っぽい。火力高いかもかも -- 2015-09-25 (金) 18:08:13
• 改二甲だと射程　中　なんだねー -- 2015-09-25 (金) 18:08:17
  • 改二でも中だよ。 -- 2015-09-25 (金) 18:10:56
• 改二はLv.80、改二甲　はLv.88で可能かも -- 2015-09-25 (金) 18:08:29
• 80で改装確認　極めて高いなんて書いてあったからビビったけど慢心じゃなかったんや！ -- 2015-09-25 (金) 18:08:56
  • 80だと甲にできないから慢心やな -- 2015-09-25 (金) 18:12:01
• 改二→甲にしたら、搭載機数が92→76(34,21,12,9)まで下がったよ。 -- 2015-09-25 (金) 18:09:24
  • 厳しいなｗ -- 2015-09-25 (金) 18:21:43
  • 1スロに艦攻ボーナス、2スロに艦爆で開幕と砲撃戦に打撃力重視の立ち回りができる。しかも装甲空母だから継戦能力も増加する。瞬間打撃力なら改二が上だから、海域によって相性が決まるね。3-5↑ルートなんかだとどっちも使える。 -- 2015-09-25 (金) 18:25:29
    • 制空仕様で補助をやるなら（今までと同じ）改二で、他の空母と組ませると強い。制空が十分で、少し打撃力が欲しいなら甲だな。まあ、甲の制空能力は1スロに積まないとキツいのでそれやるなら別の空母（加賀とか）と組んだ方が良いが。 -- 2015-09-25 (金) 18:27:41
• 射程のびた -- 2015-09-25 (金) 18:10:45
• 85で改二改造可、装甲化は不可。86～90の人の報告が欲しいところ -- 2015-09-25 (金) 18:11:40
  • って思ったら88なのね、リロードすりゃよかったすまんち -- 2015-09-25 (金) 18:12:33
  • でも情報提供は良いことさ! -- 2015-09-25 (金) 18:39:11
• 改造してみたが、まず「改二」は３スロまでが全部２７になって、純粋に搭載数が１～２スロで３機増えた感じ。資材は弾薬１２００の鋼材３７００。レベルは不明、ケッコンしてれば改造できるね。 -- 2015-09-25 (金) 18:12:34
  • で、改二甲は弾薬１７００に鋼材５７００、さらに開発資材１５で改造可。で、ここからがスゲー面白い。スロット配置が１スロ３４、２スロ２１、３スロ１２、４スロ９。改二の総合計９３機と比べると総合計は７６。確かに搭載数は激減してるけど、「２スロ３スロに烈風系積んで１スロに熟練度高い攻撃機置ける攻撃型配置」になってる。 -- 2015-09-25 (金) 18:12:53
    • いや、1スロ2スロに攻撃機積んで、戦闘機は3スロ4スロに積むのが王道ではないかと。 -- 2015-09-25 (金) 18:18:34
• ああこれで瑞鶴も死亡宣告受けたようなもんだな・・・胸が苦しい -- 2015-09-25 (金) 18:12:53
  • 絵柄が過去に比べて劣化したよな。コニシは上達どころか衰える模様。 -- 2015-09-25 (金) 18:29:47
• 改二甲　燃料100　弾薬85　合計185です　改二の消費取り忘れた・・・ -- 2015-09-25 (金) 18:15:23
  • 改二は　燃料90　弾薬85　合計175だね -- 2015-09-25 (金) 18:19:52
• 雷装２９ついてるのはバグかのぉ -- 2015-09-25 (金) 18:21:57
  • ･･･で、結局“村田天山”と“友永天山”を載せていた所為だと気付いたのかね？ -- 2015-09-28 (月) 00:20:49
• 改二甲は各スロットのバランスが気になるので改二でスタート（艦載機熟練度もあるし）。もう1人用意しなくちゃ・・・ -- 運5提督? 2015-09-25 (金) 18:23:44
  • カタパルト追加あるのかな？（瑞鶴の分も） -- 2015-09-25 (金) 19:00:50
• 改二の回避最大値が気になる -- 2015-09-25 (金) 18:34:07
  • 更新されてました -- 2015-09-25 (金) 18:35:08
• いやぁ予想時は装甲空母化とか馬鹿かｗと思ってたけどまさかの選択式とはな・・・運営はこういう所も見てるんだろうか　割とピンポイントの選択でビビる -- 2015-09-25 (金) 18:41:26
  • 先ほど改二甲の項目を見て思い出したのですが大鳳は翔鶴型が原型だったらしいからif改装として在っても違和感が薄いです -- 2015-09-25 (金) 20:26:28
    • 原型じゃないよ　船体の設計を流用してるだけだよ　違和感しか無いよ　でも選択出来るからどうでもいいよ -- 2015-09-25 (金) 21:37:18
    • 原型じゃないから、都合のいい情報しかほんと取らないのな -- 2015-09-28 (月) 02:44:52
    • 翔鶴型が大鳳型の原型だから装甲空母化が妥当なら蒼龍型は翔鶴型の原型で、飛龍は雲龍の原型で蒼龍は飛龍の原型。つまり日本正規空母はみんな装甲化しても違和感が無いってわけやね　極論言えば隼鷹は大鳳のテスト艦だから彼女も装甲化しても違和感ないって理屈も立つか？　もちろんそんな訳は無い　翔鶴が翔鶴のまま装甲化してるのはやっぱりちょっと違和感あるよ俺は -- 2015-09-28 (月) 03:21:39
    • ぶっちゃけ、全空母が最終的には装甲空母化でもいいと思ってる。 -- 2015-09-29 (火) 14:51:59
    • 全部装甲空母でいいとか擁護にしても適当言ってるなｗまぁそれでいいならいいけど・・・完全妄想艦のみで戦わないと厳しいゲームになったら流石にもう艦これでもなんでも無いから俺だったらそこまで行ったらやめるかな -- 2015-10-04 (日) 06:19:24
    • 全空母が装甲化しても、大鳳と信濃は妄想じゃないから。まあ、信濃は別の意味で史実無視のif超性能になる可能性もあるけど。 -- 2015-10-07 (水) 03:27:38
• こにしですけど～こっちのがええぞ～ -- 2015-09-25 (金) 18:43:20
• 改二にすると衝撃的に燃費が悪化したｗｗｗ　これは改とセットで欲しくなってきた… -- 2015-09-25 (金) 18:49:51
• 改二の燃費やばすぎる。一週間ぐらいは改で運用しよう。いや、設計図がないとかそういう理由じゃないからな、燃費のせいだからな -- 2015-09-25 (金) 18:52:13
  • 正直言うと改二甲で運用しないなら、改のままで良いかなって印象。燃費爆増させてまで使う価値が見出せなかった。てな訳で夏イベの時にお迎えした、もう1人を育成してくる。 -- 2015-09-25 (金) 20:28:40
  • 俺は絵が改の方が好きなのと、改でも十分使えるので暫くは改のままで使う事にした -- 2015-09-26 (土) 10:22:04
• ごめん、翔鶴改が図鑑に見当たらないんだけど どこにあるか誰か知らんか -- 2015-09-25 (金) 18:52:29
  • 自己解決した。瑞鶴は迷彩カラーになるから別に追加されてたんだったね。 -- 2015-09-25 (金) 18:57:36
    • 迷彩だからというよりは、史実で改装されているから、かな。 -- 2015-09-29 (火) 14:53:57
• 今さっき翔鶴改二に指輪わたしてきました…。翔鶴と一緒に翔び続けます…。 -- 2015-09-25 (金) 19:08:10
• イベントの出撃制限対策とかも含め、二隻用意の流れになりそう -- 2015-09-25 (金) 19:21:09
• レベルは85だけどカタパルト持ってないから改造できない。でも絵柄的に改造しない方が良いかもと思ってしまう。うごごご… -- 2015-09-25 (金) 19:21:15
  • 設計図がないから改造できない。でも火力と共に燃費も激増だからちょっと悩む…アタッカーなら大鳳&二航戦もいるし…。 -- 2015-09-25 (金) 19:46:57
• 甲は保留でいいかな -- 2015-09-25 (金) 19:41:14
• 結婚後母港ボイス変わってるねぇ。 -- 2015-09-25 (金) 20:12:08
• 改二よりもこっちの翔鶴の方が可愛いな -- 2015-09-25 (金) 21:52:11
• 85でも慢心だったというｗ -- 2015-09-25 (金) 23:14:00
• 資源貧乏の俺提督、なくなくLv99まで改のまま育てることにした模様　だがどれでケッコンすべきか……！！ -- 2015-09-25 (金) 23:15:34
• 87で慢心。1レベル差で改二にできんとか初体験でした。くっそ絶対いけると思ったのに -- 2015-09-25 (金) 23:43:06
• 翔鶴は2015-09-25 (金) 23:52:46改のままの方がかわいいな…… --
  • 日時の挿入位置が -- 2015-09-25 (金) 23:54:02
    • 誤爆送信した後に「編集」から追記したけど、追記位置も誤爆したんだろうね。 -- 2015-10-02 (金) 00:10:18
• 改のケッコンボイス変わっちゃうんだね。やばい踏み切れん･･･ -- 2015-09-25 (金) 23:56:32
• 改めて翔鶴の美少女っぷりを再確認できたアプデだった -- 2015-09-26 (土) 09:45:41
• イラストが存在である以上、同じ名前を冠されても連続性は無いわけで、翔鶴改二がさらに美人になったという人は、翔鶴改二さんに浮気したとも言える。メタに言えば。 -- 2015-09-26 (土) 16:33:29
  • その理屈だとイラスト差し替えとかは他の女に完全に乗り換えたということになるだろう -- 2015-09-26 (土) 18:02:26
  • 白露型とか千歳型とかどうなるの？ -- 2015-09-26 (土) 21:17:02
  • それ極論言うと現実の人間に対しても連続性無いって事になっちまうぞ。存在の連続性は結局どう認識するかの問題。自分が同一人物だと思うならイラストが変わっても同一人物さ。 -- 2015-09-26 (土) 22:35:03
    • 極論でなければ人間とイラストの連続性を同一に扱えないっとことでしょ。哲学じゃなくて生物学的に存在しないという前提で話してますよそりゃ。 -- 2015-10-01 (木) 22:11:04
    • ↑の理論だと「イラストは人間ではないので連続性は無い」という事かな？　「漫画で同一キャラが描かれたコマでも、コマが違えば全て別人」という認識なのかな? -- 2015-10-03 (土) 12:58:29
    • 1葉理論使えば同人問題解決するかも？　「容姿、名前が同じでも連続性は無いので別人です。艦これの翔鶴とは関係ありません。というか艦これという作品とも連続性が無いので同人でもありません、オリジナルです」と。訴えられた木主ケツ持ってな。 -- 2015-10-03 (土) 13:28:11
  • シュレティンガーの翔鶴さん -- 2015-09-26 (土) 23:07:11
  • つまり今の零式水偵が好きな人は皆浮気者・・・？ -- 2015-09-27 (日) 01:50:20
  • カッコ付けた言い回ししても、云いたいことはつまり「俺の認めた翔鶴ちゃんじゃなければ、翔鶴とは認めない」ってことだろ。気持ち悪いなぁ、何様のつもりだよー。翔鶴の定義も連続性の有無も、全部運営が決めること。 -- 2015-09-27 (日) 11:26:56
    • 逆に言えば「俺の認めた翔鶴ちゃんだから、認めろ」ってことになるよ？運営が決めたことに文句があるんじゃなくて、人（翔鶴）の変化を受け入れられない奴、のようにイラストを人間と同列にした反論で翔鶴改好きの人を貶したり人格批判する奴を滑稽に思い嫌味を言ったのです -- 2015-10-01 (木) 22:21:16
    • 枝主は「木主は改二絵を認めろ」とは言っていないのに、なぜ敢えて「逆に言えば〜」を書いたのか意味不明。絵師、運営が決めたのなら改二絵は変わらないので、認めざるを得ないよ。ただ「好き嫌い」は存分に言っても良いが、これは個人の性癖なので否定し合うだけ不毛。わざわざ木を立ててまでやるこっちゃないな。憎しみは、憎しみを呼ぶだけだって分かろうな。 -- 2015-10-02 (金) 01:10:02
    • 「俺の認めた翔鶴ちゃんじゃなければ、翔鶴とは認めない」は対象が自分自身で、押し付けをしている意味はない。枝主の意見は俺の意見が左記としてそれに対して、（改二を認めないのは）「気持ち悪い」（認めろ）、ということになると思うんだが。押し付けと受け取り、それを批判する文としての文脈ではないと思う。 -- 2015-10-02 (金) 23:58:52
    • 「気持ち悪い」のは「俺の認めた翔鶴以外、翔鶴と認めない」と取られる発言をした木主の行為に対してであって、「気持ち悪い=翔鶴として認めろ」と捉えるのはこじつけではないかい?　結果として公表された事を認めないのは気持ち悪いと思うけど、木主は改二絵を「翔鶴としては」認めてる(ただし別人or別個体)スタンスだっけ? -- 2015-10-03 (土) 12:40:04
  • お薬出しておきますねー -- 2015-09-27 (日) 12:14:21
    • 足りないからもっと頂戴ー(´・ω・｀) -- 2015-10-01 (木) 22:21:47
  • 改造だって言ってるのに何言ってるか本気でわからん。メタ的とかそういう問題じゃない。 -- 2015-09-29 (火) 14:43:00
    • 他の枝葉を見る限り「メタ的」は説明がめんどくなった時の逃げる布石に思えてならない。「改絵批判者と同じくイラストを人間と同列(同じ次元)に例えて反論したけど、メタ的な(人間より高次元から見たときの)話しなので次元の低い自分も良く理解していない」的な。 -- 2015-10-03 (土) 16:29:38
  • なお自分自身はこだわりないから迷わず改二にしてます。宗教みたいな思考の人が理解できないから書きました。 -- 2015-10-01 (木) 22:30:28
    • ↑は木主だったか。「イラストは連続性が無い以上、同じキャラであっても書かれた場所が違えば別人」とする木主のロボットのような考え方だとゲーム・漫画・小説どれも面白くなさそうだな。何が楽しくて艦これやってるんだろう。 -- 2015-10-03 (土) 17:51:00
  • 現実の人間でも時間が経てば成長するし、老化もする。何時までも同じ容姿のままではないよ。改絵否定派に嫌味を言ったつもりかもしれないが、木主の説は木主自身が改二を別人と言っている(否定している)ように受け取れるので同意できないかな。あと、ゲームにおいて「同じ名前を冠しても連続性はない」は苦しすぎる。改を改造して改二にしてるしね。ガンダムで言うとブルーデスティニー1、2、3号機のようにパーツ流用一切無いなら連続性はないだろうけど、それなら流用無しの経緯説明が必要。 -- 2015-10-02 (金) 00:40:13
  • 同じ改絵スキーとして改二派にイジられて反論したい気持ちは分からんでもないが、やるなら正論で反論してくれ。主観による変な屁理屈叩きつけて、改二派に「改派は全体的に思考がおかしい」と思われるのは迷惑。 -- 2015-10-02 (金) 15:40:47
    • 悪いけど改派でもないよ。ただ客観的に考えて、「改から改二へ変化した」設定を、人間の連続性と同様に扱っているのが滑稽なだけ。運営が連続性があると設定しても、翔鶴がイラストであることも、どんなイラストでもそれ自体は連続性を持ちようがない（ゆえに有ると設定する）ことは事実でしょ。 -- 2015-10-03 (土) 00:12:40
    • 正直何を言いたいのかよくわからんが、その理論で行くなら「イラストが変化しない改であっても無印との連続性は無い」という事になるか。あと、翔鶴好きでもないのにワザワザ嫌味を言いに来て必死になってる行為についても理解し難いので、到底賛同できるものではないな。理解して欲しいならもっとわかりやすい文章で頼む。 -- 2015-10-03 (土) 12:46:44
  • 木主の意見が面白い観点だったので参考程度に覚えておこうと思いました。とりあえず別の意見である私の意見も参考程度に覚えてくれると嬉しいです。メタで言うならゲームである以上、私は存在＝データと考えます。改造でデータが紐づいている以上、どのイラストでも「同じ」翔鶴のデータだと感じます。 -- 2015-10-03 (土) 01:46:32
    • 枝主に同意。翔鶴二隻持ってるなら互いに別人(別個体)と言うならわかるけど、「ベースとなる艦娘が残らない改造で改造後は別人」というのは理解し難い。「改造前の艦娘は解体し、解体で出た資材を一切使わずに改造後の艦娘を一から造っている」というならわかるが、どうもそういう説明はされてないしな。 -- 2015-10-03 (土) 12:55:16
  • 足りない脳をフル稼働して、ようやく木主の言いたいことを少し理解できたかもしれない。各枝に色々葉を書いてゴメンね。
    「魔法少女アニメの変身シーンのように、画面から消えることなくアニメーションで（時間経過と共に）子供が大人の姿になったり別の衣装に変わるなら連続性がある(同一キャラ)と言えるが、画面から一度でも消えたり、ましてやアニメーションすらしないイラストについては消しゴムで消しながら容姿を描き変えない限り連続性は無い(同一キャラと言えない)。翔鶴改二への改造時もアニメーションしているわけではないので『別キャラに置き換わっている』と言っても否定できない」ということでいいのかな？ -- 2015-10-03 (土) 22:24:26
  • 連続性について「絵は画像情報」と限定するなら賛同できるけど、「そこに描かれたもののキャラを含める」なら話は別かな。結局は3枝の通り、各人がどう認識するかの問題。木の結論は「画像情報と認識する者の意見」なので客観的じゃなく伝わりにくいかな。『メタ』は全く関係ないし、人間が「生物・無機物問わず、今見たものを既知のキャラと同一と見る（連続性を肯定する。また、絵の人間に対しても現実の人間と同じような概念を当てはめようとする）傾向が強い」のは『宗教的な思考』では無く「"脳"がそういう働きをするから」であって『生物学的』には一般的だと思うよ。もちろん、人間全員の脳がそうだとは言えないけどね。以上長々と失礼しました。 -- 2015-10-07 (水) 02:09:08
• 改めてこっちの絵を見るとなんか眠たそうだな翔鶴姉… -- 2015-09-27 (日) 00:55:11
  • だから被弾しやすいのか -- 2015-10-02 (金) 15:45:32
• 顔変わり過ぎてて改造できない・・・　つらい -- 2015-09-27 (日) 06:45:44
  • ほんとにね　某糞アニメでのアイキャッチのクオリティが高くて期待が大きかっただけにあんだけ雰囲気違っちゃうと… -- 2015-10-02 (金) 19:20:05
    • 改二実装前に翔鶴改の期間限定グラとかが来ていれば、おそらく雰囲気そのままにハイクオリティな新規絵が来てただろうね。だが改二では年齢が若干上がったり、より凛々しくなったりするのが定番。もちろんキャラにもよるから、そのままの場合もあるけど、翔鶴の場合は成長してしまったという事だね。 -- 2015-10-03 (土) 02:23:02
    • そそ、作風とモデルにした年齢は別問題よね。今からでも遅くないので翔鶴改までの期間限定グラ出ないかしら… -- 2015-10-03 (土) 17:14:22
    • 基本的に改二になると、改までの新絵より年齢上がったり凛々しくなってる様に思える。翔鶴改二の絵も最初見たときずいぶん大人びたなぁ、と思った。 -- 2015-10-28 (水) 14:40:31
  • 慣れるか引退かどっちかにしろ。それ以外はなしだ。ごちゃごちゃ言うなら改造すんな。 -- 2015-10-13 (火) 02:37:27
    • おっ言論統制か？ -- 2015-10-13 (火) 17:49:48
    • 人の目のあるところでいちいち愚痴んなってこと、ウザがられてるって自覚しろ。それにこの程度で言論統制とか笑わせんな -- 2015-10-17 (土) 20:06:40
    • 改造できないって言ってんだろ、顔を盾にされたら改造できませんわ -- 2015-10-25 (日) 12:05:42
    • お前のほうがうるさいしウザいんだよなあ… -- 2015-10-28 (水) 14:30:38
  • 自分の中で結論出てるならそれでええやんけ。なんでわざわざ他人に同意を求める?　　荒らしたいだけならやめてくれ -- 2015-11-02 (月) 14:53:48
  • 結論出てるなら黙ってそのまま使えば?　つらいのは結局あなたが性能厨だからではないでしょうかね? -- 2015-11-04 (水) 10:05:49
• 髪型がどっか変わったと思ったら、改の時から横髪が一房増えたのか…俺は減ったのに羨ましい -- 2015-09-27 (日) 12:11:19
• 改装設計図とLvがめんどくさいけど改二と改二甲で分けてもっといた方がいいのかなぁ -- 2015-09-27 (日) 17:11:29
  • カタパルトが多数手に入るのならそれも手。カタパルトがイベント1つ任務1つとかの限定アイテムなら姉を改二、妹を改二甲とかで持った方が使いまわしが良いんじゃないか？。 -- 2015-09-28 (月) 09:55:41
    • 夏イベ後から参加する人も居るし、瑞鶴改二実装時にはまたカタパルト任務来るよ。余剰あるなら万が一の轟沈に備えて残しとくのも手。まあ、補強増設&応急修理使うならカタパルト使ってしまっても良いだろうが、慢心は禁物よ。 -- 2015-10-02 (金) 00:44:13
• 定番のリランカレベリングの御伴。二隻目を育てるか… -- 2015-09-29 (火) 14:35:52
• ジェット機運用、空母、８８……あの作品の終盤で、シンが原子力空母まるごと持ってきて、サキ司令が艦名をそのまま［エリア８８］って付けてたなあ -- 2015-10-05 (月) 23:13:01
  • 例え予備役や廃艦予定の艦であっても、原子力空母売ってくれるとか、いったいどんな政治的駆け引きがあったんだろうと考えてしまう。まあ、さすがマッコイじいさんという事になるんでしょうけど。 -- 2015-10-06 (火) 16:38:15
  • アイテム買って「外泊証明にサインする」すれば航空機操縦できたり翔姉さんに着艦（意味深）できると聞いて -- 2015-10-08 (木) 20:18:00
    • 明日まで待てず夜間着艦→「ヨク来タ…丁重ニ、モテナシテヤロウ…」 -- 2015-11-15 (日) 20:31:55
• キス島レベリングで改二予定だけれど改にしたら燃費悪くなるから素で８０にしようか検討中。ポケモンみたいに進化しなければ育ちがはやいとかそう言うのないからなぁ・・どうしよう -- 2015-10-06 (火) 13:28:29
  • 素の状態の方がMVP取らせにくく疲労貯まりやすいので面倒じゃないか。MVP取るのが安定できれば別にいいけど -- 2015-10-07 (水) 18:15:57
    • それもそうだなぁ・・・６０位で改装することにします。今は旗艦じゃなくて飛龍ちゃんの随伴艦なので・・・ -- 2015-10-10 (土) 07:16:16
• 夏イベの後育て始めた翔鶴、本日サンマと共にLv80に -- 2015-10-10 (土) 22:37:52
• 秋刀魚ハンティング中、LV80に。燃費のことを考えるとすぐ改造ってのもアレだし、このままでもMVP安定はできるし、どうしよう。 -- 2015-10-15 (木) 10:48:19
  • 今日Lv88にまで行ってしまった。マジでいつ改造しよう。 -- 2015-10-21 (水) 22:28:18
• ここしばらくの間、ほとんどコメント増えていないので、通常の15件に戻しました。問題があれば差し戻すか、問題ありと言って下さい。 -- 2015-10-17 (土) 18:04:37
• 着任して1年経つのに・・・瑞鶴はいるのに・・・なんで来ないんだーーー!!! -- 2015-10-21 (水) 16:22:24
  • 潜水艦隊で5-4を周回するでち。 -- 2015-10-25 (日) 19:14:42
  • 残念、5-4はまだなのじゃ、潜水艦隊も練度及びメンバー不足。（デチ公はいないが、伊８、イク、イムヤはいるぞ） -- 2015-10-27 (火) 19:03:12
  • 本当に悪い。m(_ _)m翔鶴建造で2回出てる。 -- 2016-04-01 (金) 18:26:41
    • 現在Lv35で改 -- 2016-04-01 (金) 18:28:14
• 瑞鶴、新しい水着を買ったの？あら、いいわね。（水着は）とても可愛いわ。えっ？わたし？私は（元々可愛いから）去年のでいいわ…えっ、（新しい水着を買えばもっと可愛くなれる？）そう？そうかしら…？ -- 2015-10-26 (月) 00:54:47
  • ワロタｗ -- 2015-11-02 (月) 12:33:23
  • これは畜翔鶴 -- 2015-11-08 (日) 05:23:52
• 瑞鶴改二クッソ可愛い、あのクオリティで翔鶴も描かれてたらなぁ…改造するのは妹だけになりそう（改二じゃなくて改のページだから許して） -- 2015-10-31 (土) 14:42:59
  • ほんとだよ。変に雰囲気変えたりしないで翔鶴らしい翔鶴を書いてくれてれば今頃改二で暴れさせてやれてたのに。瑞鶴改二の絵はすごく好みなんだけど翔鶴を改装しない以上瑞鶴だけを改装するのは気が引けるというジレンマ… -- 2015-11-02 (月) 13:54:59
    • 変えたんじゃなくて昔の絵は戻したくても戻せないとコニシニキがいってるんだよな。改の絵を後生大事にすればいいと思うよ -- 2015-11-07 (土) 20:00:54
  • 頼むからこんなことチラシの裏にでも書いといてもらえませんか?　あなたの好みまではとやかく言わないけど時と場所は選ぼうか。 -- 2015-11-02 (月) 14:50:55
  • 瑞鶴好きってほんとどこでも現れて主張してくるよね -- 2015-11-04 (水) 09:41:50
  • 改、改二云々よりここは瑞鶴じゃなくて翔鶴のページだから。ただでさえあんなことがあったのに(何とは言わない) -- 2015-11-05 (木) 19:40:21
  • クオリティ自体は上がってるから典型的なわかってないちゃんですわ。 -- 2015-11-07 (土) 19:59:35
  • 改までの方が可愛いよなぁ　うちも翔鶴は改造してないわ -- 2015-12-14 (月) 19:13:32
• 改二絵も大分なれたけどあらめて改の絵をみるとやっぱすげー可愛いな。運もレベルもカンストしたし娘設定でやっぱ2隻目育てるかな -- 2015-11-04 (水) 19:29:44
  • 彼女の総スロットも魅力的だからイベの札要員＆疲労時の影武者として活躍させるといいですね -- 2015-11-10 (火) 22:01:40
• ゲームにおいての記述が少し古くなっていたため、艦載機熟練度等を絡めた記述に更新しました。 -- 2015-11-07 (土) 10:55:12
• 改二と甲実装されたからってのはわかるが、翔鶴改のページの比較に翔鶴改を入れてないってのはどうなの？ -- 2015-11-12 (木) 07:40:10
  • こういうの作ってみたけど -- 2015-11-17 (火) 18:02:31
    • お、これは助かります、感謝(｀・ω・´)ゞ -- 2015-12-08 (火) 19:01:31
    • 作ってくれた比較表の下部に改二実装組（二航戦・五航戦）並べて追加して、現在の比較表と差し替えてしまっていいのでは？既存のだと並びばらばらで捉えにくい＆肝心の改ステ比較出来ないので。 -- 2016-06-18 (土) 12:36:17
• 大型建造最低値で15連敗、空母レシピで40連敗、いつになったらこの姉妹はうちに遊びに来てくれるのか？5-4はまだ未開放だし -- 2015-11-12 (木) 19:44:24
  • 5-4・・・50周目で翔姉と邂逅。瑞ちゃんはどこに～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノあぁ -- 2015-11-22 (日) 01:09:33
    • 77周目でようやく邂逅 妹は三回出ました レベリング戦果稼ぎに何回も回りましょうや 自分も二人目の翔姉が欲しいから周っています -- 2015-12-29 (火) 18:43:55
  • 夏イベE3で瑞穂がでるまでに5航戦3セットでたのに何言ってる？ -- 2016-01-08 (金) 22:18:57
  • 掘るより建造した方が楽そう……色々試してみるの良いかも -- 2016-03-08 (火) 11:51:16
• （イベントの時を待つのはどうだろう？） -- 2015-12-14 (月) 19:15:35
• この節分ボイスは反則だろ…涙でたわ -- 2016-01-19 (火) 17:41:07
• ここ改のページなのに性能一覧に載ってないの？ -- 2016-01-20 (水) 18:55:57
• やっぱり性能上がらなくても改のグラの方が翔鶴を愛用していけそう -- 2016-02-20 (土) 13:07:47
  • よう言うた！それでこそ男や -- 2016-02-25 (木) 18:41:31
• 気が合いそうだ、ウチのケッコン済み翔鶴も改のままで育成中の方を改二にしたぜ(もちろん指輪渡す予定 -- 2016-02-29 (月) 20:57:24
  • 上コメ -- 2016-02-29 (月) 21:01:19
• LV125なっちゃったけど瑞鶴より避けるしMVP取りまくるし・・・もう改のままでも・・・いい？瑞鶴。 -- 2016-03-18 (金) 00:22:19
• 改二のサラサラなストレートも良いが……改の柔らかそうな髪も捨てがたい……うごご -- 2016-03-18 (金) 15:59:16
• はぁ、翔鶴型牧場でもするかロケラン捨てたし -- 2016-03-19 (土) 21:54:14
• カタパルトの任務がクリア出来る気がしないんですが -- 2016-05-27 (金) 06:46:57
• 改二実装から大分経ったが翔鶴ねぇのイメージはやっぱこっちだな～ -- 2016-05-28 (土) 20:09:00
• E-4クリア時に四人目の翔鶴姉さんお迎えしました。一人ずつ改二と改二甲にしたいです -- 2016-05-28 (土) 23:15:50
• 改造レベルになったのにカタパルトが無いせいで…瑞鶴もまだ居ないし。建造で出てこない。上の方がおっしゃってますが、私もカタパルト貰える任務出来そうにないです…翔鶴はずっと改のままかなぁ、それも結構切ないなぁ -- 2016-06-23 (木) 00:11:47
  • ずいずいは5-4周回する方がいいかもしれない　カタパルト任務は見た目面倒くさいだけ -- 2016-08-03 (水) 20:01:10
  • 任務を多数こなさなきゃならないから面倒くさいのは確かだけど、きちんと装備を揃えて使う艦娘の練度を上げ、中間地点となる任務を目安に少しずつクリアしていけば大丈夫。私もレベル上げは時間的問題でほとんど演習頼みだったけど、着任からちょうど一年くらいで余裕もって取れたから -- 2017-05-30 (火) 14:14:22
• カタパルト任務は終わったけどレベル的に改装できないのって珍しいのかな…？ -- 2016-07-11 (月) 03:23:05
• カタパルトを１個千円くらいで販売しないもんかな。改二甲を姉妹で揃えたけど、ほかに９９まで上げた姉妹が２組いるよ… -- 2016-09-04 (日) 04:39:22
• 任務「新航空戦隊を編成せよ！」が出現した時点での翔鶴のレベルが12・・・　クリアは来年あたりかな -- 2016-09-07 (水) 20:34:44
  • カタパルトは、そこそこキツめのマンスリー報酬3個(結果として最短でクォータリー)とかでいいから四半期に1度欲しい。 -- 2019-08-17 (土) 18:34:59
• 改二に出来るレベルにようやく近づいたと思ったら4-5で撤退なくすために大和型使いまくったら鋼材がグロ画像。無事改造できるのか。 -- 2016-09-14 (水) 20:10:16
• 性能比較に肝心の翔鶴改が載ってないけど、いいの？ -- 2016-10-06 (木) 10:39:05
  • これは表のページから転送してる奴だからなあ 翔鶴型改を表に入れるなら、この表を転送してるページ全てに翔鶴型改が載ることになる。 個人的には燃費と搭載数で差別化されてるし、カタパルトは限定品なので、サブ翔鶴型を改のまま運用してるから表に有ったら便利だとは思うけど、一般に需要はどうなんだろう？ -- 2016-11-29 (火) 21:25:18
    • そうなんだ。瑞鶴改のページがちゃんと瑞鶴改の載った表になってるから、簡単に出来るのかと思ってたわ。 -- 2016-12-06 (火) 20:56:48
    • ソース見たら練習ページ/87に改比較一覧を瑞鶴改ページでテスト運用してるって書いてあるね。これこっちでも使えないかな？（書き換えるだけなら10秒で終わるんだがテスト運用ページを勝手に引っ張っていいものか悩む） -- 2017-02-19 (日) 17:09:12
  • どうしても翔鶴を載せたい且つ面倒が嫌なら、現行の表の上に翔鶴だけの表でも追加すれば済むのでは。 -- 2017-03-08 (水) 11:27:53
    • 現実的にはそれがいいと思う。比較表なのに全然役に立たない現状はだめでしょ。 -- 2018-10-12 (金) 01:20:02
• 俺は改二も改止めも育ててるし両方と結婚するつもりだけどいつかグラフィック変更機能なり実装するか或いは融合させてくれ -- 2016-11-12 (土) 17:34:23
• グラフィック変更機能を選択できるようにしてほしいな　改の方が好きなのよ -- 2016-11-22 (火) 19:47:01
  • 同志を見つけたり -- 2017-05-30 (火) 14:16:03
  • その件につきましては私も同意します。 -- 2017-07-07 (金) 16:20:02
  • わかる…（ぶるぶる） -- 2018-02-13 (火) 16:31:08
    • ↑震えるほどに！？ -- 2018-05-15 (火) 10:10:32
  • わかりみ…改二甲を差し置いて改とケッコンしてる -- 2019-03-15 (金) 18:12:32
• 彗星12ガン積みの影響力って凄いな まぁそれはどの空母でも言えるんだろうけど 内の翔鶴ｻﾝmvp良く取るようになったなぁ 改二にするにはまだレベル遠いけど... -- 2017-04-28 (金) 00:06:16
• 翔鶴改を我が艦隊７２番目のケッコン相手にお迎えしたので記念にコメントします。　尚、改二と改二甲とはケッコン済みです。 -- 2017-06-12 (月) 16:55:16
• 鶴姉妹3組目育てようかなぁ？改のままでも搭載数含め十分な性能なんだよなぁ。燃費もいいなぁ。グラもかわいいしなぁ。 -- 2017-07-09 (日) 00:47:10
• クリスマスグラがメチャかわいくて漏らした… -- 2017-12-11 (月) 21:42:02
• カタパルトは何とか用意したけど本人のレベルが足りず…。瑞鶴みたいに決戦グラが来るなら、今週中に改装したいなあ。 -- 2018-02-13 (火) 11:30:11
  • 今から5-4旗艦と演習旗艦固定で周回すればなんとかなると思うよ。イベ始まって即海域に突入するつもりじゃないなら情報待ちながらレベリングすればいい -- 2018-02-13 (火) 11:38:36
  • アドバイスありがとうございます。カタパルト準備（2-5任務）のために弾薬が4桁という有り様になってしまい、備蓄とレベリングのバランスに頭をひねっています。自業自得ですね。 -- 2018-02-13 (火) 16:22:37
• 瑞鶴、翔鶴ともに怠慢で試製甲板カタパルトが用意してあげられず二人とも改のまま…なんだかずっと申し訳ない気持ちでしたが今回E3で報酬にもらえるとのことで二人を全力投入、お互いのボイスが神合わさってすごかったです（語彙不足）旗艦瑞鶴、随伴２番艦翔鶴でやってたら掛け合いがなされたのかと錯覚するほどでした。もう一枚試製甲板が必要になりますが面倒くさがらずイベ後に必ず任務終わらせて手に入れます -- 2018-02-19 (月) 02:52:56
• 改のまま運用するのもありかな？イベントとかで使い道はあるだろうか。 -- 2018-02-27 (火) 16:27:06
  • 改二や甲の高火力こそ無いけど、燃費もスロ配分も優秀よ？ -- 2018-05-15 (火) 10:36:26
  • 空母機動艦隊で丁堀りとかする時、上3スロに艦攻載せると便利 -- 2019-02-20 (水) 00:00:04
• 「鳳翔さんの食事券」獲れた～エンガノで頑張ったのと合わせて…苦節二年、ようやく２隻目の鶴姉妹改二に出来る。あ、設計図ねえやw -- 2018-05-22 (火) 01:51:30
• 墳進砲のためにいつもお世話になっています。もちろん改二は全力全開で活躍してくれています。 -- 2019-10-13 (日) 10:02:30
• 改二にするか３か月くらい迷ってる。。サブも育て始めたけれど、どっちを改止めにするかいつまでも決められない -- 2020-01-26 (日) 01:08:48
• 搭載数変更されてないですかね？自分のだと19.18.19.10になってます。 -- 名無し? 2020-02-05 (水) 19:28:39
  • ボーキがある状態で補給しなされ -- 2020-02-05 (水) 19:35:11
  • すいません、こっちの勘違いでした。 -- 2020-02-05 (水) 19:37:53
• スロットが優れているから3隻とも作ったわ、改の翔鶴可愛いし -- 2020-12-06 (日) 09:54:29
• ２－２補給船ゾーンでレベル１０代の蒼龍・飛龍・瑞鶴とレベル３０代の翔鶴改が同時に出る（正空母４隻）となんどやっても並び順を変えても翔鶴がMVPを取れない（だいたい瑞鶴がMVPをもっていく（瑞鶴に譲っている？？？）)のはなぜか検討がつく方、いませんか。装備は翔鶴が流星・その他が７９式艦戦です。例外として旗艦にした時だけ、MVPをとります。開幕航空戦の後、翔鶴の攻撃が他の正規空母より遅れてどうしても最後になります。翔鶴改になる前はずっと旗艦にいたために気がつきませんでした。運の違いかとおもってレベル６０代の瑞鳳を入れても瑞鶴・蒼龍・飛龍がMVPをとることに変わりありませんでした。翔鶴パニックです。 -- 2021-02-20 (土) 23:22:56
  • 訂正：「その他が７９式艦戦」は「その他が九七式艦攻」の間違いでした。その他の空母の装備は全て九七式艦攻、と言う意味です。 -- 2021-02-20 (土) 23:26:08
  • 先ほど同じ条件で翔鶴さんMVPとりました。そんな日もあるのだと心に留めます。お騒がせしました。 -- 2021-02-21 (日) 16:07:35
  • 熟練レンチくん使いましょう -- 2021-06-24 (木) 11:04:10
• 天山村田の名称変更に伴い　リンク先修正しました。 -- 2024-08-10 (土) 21:54:28