第一期/西方海域/4-5/ログ5

第一期/西方海域

• リベちゃん堀はADGIJのルートを通ればドロップチャンスが二度もあって良いですね。ただ、ツ級の対空が痛いので、空母は連れて行かない方がいいですかね…。 -- 2015-11-05 (木) 15:37:36
  • 妾は、敢えてネームド等や熟練機は使わず、普通の流星(熟練度無し)を使っておるかの。(J)撤退ならそれで十分じゃよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-05 (木) 19:58:52
  • バケツとボーキ消費考えると、自分はI撤退のがいいと感じたな。まあ、疲労や資源とも相談して、自分に合ったやり方すればいいかね -- 2015-11-05 (木) 22:39:34
• 今月は削りが重3装母3、ラストが戦3装母3の中央ルートで運良くストレート。重巡はプリン羽黒鳥海で三式、戦艦は長門大和武蔵で長門だけ三式、装甲空母は翔鶴型は艦攻2で大鳳は艦攻2艦爆1で他スロは艦戦と彩雲。強かった（小並感） -- 2015-11-05 (木) 16:25:28
• 今月は４－５で禿げ回避(笑)。　ゲージ削りは高戦２装空２正空２の編成に初挑戦。　三式弾を載せた金剛型が道中で揮わず、更にボス昼戦で中破してゲージが削れない事もあったが･･･。　先月と同じく“僕の考えた最強の水上打撃部隊”でゲージ破壊を試みる。　幾度も翔鶴が敵戦艦に狙われたが、一番回避が高いだけあって幾度も回避してくれた。　キラ付け作業が面倒なので、余っている伊良湖を２回使用して、潜水マスのＤ敗北対策。　帰港投錨した時点で６隻キラ持続していたので、ボス戦でも回避補正があったのだと思いたい。 -- 2015-11-05 (木) 19:08:17
  • 大和改93（大和砲★，大和砲★5，夜偵max，一徹★6）→掠り傷　武蔵改93キラ（大和砲★1×2，夜偵max，一徹★6）→Ｍマス昼戦小破　長門改91キラ（長門砲★6，試製51★1，夜偵max，三式弾）→掠り傷　陸奥改91キラ（長門砲★9，試製51★1，夜偵max，三式弾）→Ｈマス小破　翔鶴改二甲98キラ（村田九七max，村田天山max、烈風max×2）→Ｆマス小破　大鳳改87キラ（友永九七max，友永天山max、601烈風max，烈風max）→Ｍマス昼戦中破→大破 -- 2015-11-05 (木) 19:08:37
• 正規空母、装甲空母、軽空母、軽巡、駆逐、駆逐でI→Fを確認 -- 2015-11-05 (木) 21:33:55
  • 装空、軽空、軽空、軽巡、駆逐、駆逐でもI→Fを確認 -- 2015-11-05 (木) 22:06:44
• 司令部レベルが100になった途端クリアできなくなった・・・理不尽・・・ -- 2015-11-05 (木) 21:39:37
  • こちら司令部LVは変わってないのですが秋刀魚イベントの前後から戦闘が全般にきつくなった印象。やはり先月までは安定していたのに今月はドはまり。特に味方のファンブル率＆敵が損傷艦を狙い撃ちにしてくる確率が目に見えて高くなりました。あとプレイヤーの変化点としては先月から仕事が変わってプレイ時間を多めに取れるようになったのですが、まさか・・・ -- 2015-11-06 (金) 01:41:25
    • 元々大和型使おうがはまる時ははまる。はまらなかった今までが運良かっただけ -- 2015-11-07 (土) 18:24:34
• 今月も終了。削りは空母３重巡３で中央ルート、ラストは戦艦４潜水１空母１で夜戦ルート。削りはストレートでラストで４回ほどつまずいたが５回目、計１０回でクリア。ラスダン一発目でボスまで小破未満で行けたがT字不利で昼で諦め。その後夜戦マスで３連続撤退が続き、ラスダン５回目も戦艦２隻中破でボスマスに行き、昼終了時に味方３隻、敵３隻だったが３隻連続で港湾を狙ってクリア。３隻全部が旗艦を狙ったのは運が良かったが、ラスダン１回目でT字不利を引かなければストレートで攻略してたかもしれないことを考えるとこの編成が自分にとって一番安定している。ちなみに編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WTiXbJ4Qv8。潜水マスで敗北しないよう最初は航巡を入れたが１マス目のツ級で瑞雲が全滅したので空母１隻を軽空母にした。ラスダンはボスマスの航空戦の威力がかなり上がっているので制空確保を目指したほうが被害が減り弾着率も上がるので安定する。空母１でもガン積みなら3分の２で確保できる。烈風よりも上位の艦戦があるなら、加賀の4スロに爆戦を積んでもHマスの編成次第で確保可能。 -- 2015-11-06 (金) 01:35:58
  • 俺も今、すごくよく似た経緯でクリアした。昼戦終了時に自軍３隻（空母が１隻生きてたから、正確には４だけど）敵３隻の状況から、戦艦が３隻連続で旗艦スナイプ。ゲージ割ったけど、正直、勝った気がしない。しかも生き残った敵艦のカットイン食らって大破４隻で帰投するハメになったし… -- 2015-11-06 (金) 18:10:16
  • 貴官が以前から重3空3で挑戦していると言っておった方かや？やっと、編成を晒して頂けたの。全く見事なもんじゃ、勉強になったぞよ。 これなら、付き岩本隊を迎えた今、妾でも挑戦出来そうじゃ。 感謝いたすぞよ。そして貴官のその飽くなき挑戦を今後も期待いたしておるぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-06 (金) 18:30:05
    • 重３空３で挑戦してる人は結構いるので、あなたが思っている人が自分かどうかはわかりませんが役に立ったならよかったです。 -- 木主? 2015-11-07 (土) 20:42:47
    • おお、いろんな意味でそうであったか。 妾の方もこの度、第五戦隊と衣笠さんが改二に成長して、ようやっと重巡戦力が揃い始めたでな。足柄を今後6-2へ回したいんで、4-5担当艦を誰にするか検討中だったんじゃ。 那智、羽黒、衣笠さん全員で(後詰に妙高、摩耶)。 あらためて、そして重3空3で挑戦中の提督各位に感謝と敬意を表するぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-07 (土) 21:37:22
• ４－５がスタートしてから今までラスト苦戦しても２～３回で終わってたのに今月に限り１０回以上やっても終わらん・・・鋼材が２万以上飛んだ・・・どういうことなの・・・ -- 2015-11-06 (金) 02:41:31
  • 今までの分を後払いで払ってるんですよ！ -- 2015-11-06 (金) 04:51:19
• しょっぱい経験値をなんとかしてほしいでござる -- 2015-11-06 (金) 11:40:56
  • レべリングならよそでやればいいし、そもそも別にしょっぱくはないぞ。 -- 2015-11-06 (金) 13:14:09
    • 5ー4や3－２－１に比べて被害がでかいからしょっぱく見えるんじゃない。 -- 2015-11-06 (金) 15:21:42
• どうしてみなさん艦攻積みなんですか、艦爆積みと比較したそのメリットをぜひ教えていただきたい -- 2015-11-06 (金) 11:49:32
  • ワンコに一発でも多く叩き込むためやで？ -- 2015-11-06 (金) 12:42:26
  • 1．艦攻と艦爆では開幕火力がぜんぜん違う。艦爆で有効打を与えることは困難。 2．艦爆装備すると空母が港湾棲姫に攻撃しなくなる。これは考え方次第なので一長一短。……はっきり言ってしまえば艦爆が艦攻に対するメリットをほとんど持たないからだよ。開幕火力の差ははっきりとあるけど、砲撃火力の差はほぼない -- 2015-11-06 (金) 13:02:55
  • 開幕航空の威力差とワンコに攻撃するため。 -- 2015-11-06 (金) 13:20:15
  • 触接込み艦攻で開幕殲滅させりゃ別に随伴狙う必要ないしそしたら少しでも割合削りorクリティカルでワンコにダメージ入るの期待するから -- 2015-11-06 (金) 13:52:38
  • うおああああああああああ　こんなにたくさんの先輩提督からアドバイスを頂けるとは -- 2015-11-06 (金) 14:29:42
  • なるほど皆さん開幕航空戦に重きを置かれているということがよくわかりました。熟練度実装前の感覚のままで、開幕で半壊させることなど考えも及びませんでした。また一つ戦術が増えました。ほんとうにありがとうございました。 -- 2015-11-06 (金) 14:36:58
  • 逆にうちは開幕だけだと不安定だから艦爆も多少混ぜてる　っても１隻辺り１スロだけ　これは開幕が敵１，２隻に集中したりミスが多かった場合の対策も兼ねてるから、まあ保険みたいなモンだな　ただ最近の結果から、正直積まなくてもあんまり変わらない気がしてるのでやはり艦攻だけでいいのかもしれない -- 2015-11-07 (土) 01:36:06
• 艦爆積みで4-5ストレートクリアしたけど鶴姉妹を甲にすることと、とイタリア艦や大和型のような三式でもフラルに有効な火力を持てる艦がいないとお勧めできない。 -- 2015-11-06 (金) 13:46:13
  • 最初の月とか熟練度も翔鶴型改二もなかったけど、中央ルートで10戦かからずクリアしたけど？（さすがにラストはA勝利クリアだったｗ）　あとイタリア艦って言っても大和型以外の戦艦と大差ないぞ？　入れるならビス子 -- 2015-11-07 (土) 03:11:57
    • 陸上型は雷装値無効だからビスマルクでも夜戦火力は他の戦艦と変わらないよ。耐久は高いから使う意味がないわけではないが燃費は悪いから一長一短。 -- 2015-11-07 (土) 21:14:51
    • ああすまん、フラルが残ってるときの保険的な意味でイタリア艦よりアドバンテージがあるって意味なんだw　基礎値で言ったらRomaでも霧島より1高いだけだし -- 2015-11-08 (日) 08:04:26
  • 今月の分は重２雷１空３でBCFJMルートでやったけどストレートクリア出来たから希少艦は特に要らないと思う　艦爆ガン積みとかいう暴挙に走らなければ。　運が良かったと言われるとそれまでだけど勝てるもんは勝てるんだからしょうがない -- 2015-11-07 (土) 03:18:41
    • これボスマスでS安定して取れます？　空母３+雷撃と開幕強いからと道中の安定感はすごく伝わってくるけど。 -- 2015-11-07 (土) 22:13:40
    • 夜戦突入はほぼ必須になる　昼に随伴潰しきって自軍の重巡が無事なら勝ちって感じで、その確率自体はそんなに悪くないと思う　空母２隻に艦爆を載せるとちょうどいい具合かな（３隻ともでもいいが）　正直俺もこれで最後まで終わるとは思ってなかったが、艦載機熟練度の恩恵がかなり大きいらしくて空母が下手に戦艦連れてくより強かった　余談だけどこの編成、熟練度実装前でも削りでなら使えてたモノが熟練度実装でラスダンでも有効な範囲に食い込んできたものなので、編成そのものは結構以前からあるものだった気がする（ちなみに熟練度実装前には１回だけこれでゲージ破壊成功してるけど、当時は運ゲーすぎたので止めた） -- 2015-11-08 (日) 00:15:59
    • S勝利前提の戦術なので取れない状況の時は完全に運ゲーです　開幕攻撃と航空優勢の両立は空母２でもできるから、不足を感じるなら１隻戦艦と入れ替えてもいいかも　ボーキ消費も減るし -- 2015-11-08 (日) 00:26:39
    • 1葉ですが、まさに扶桑に翔鶴瑞鶴北上重巡航巡編成でやってたんで、3式担当が2隻だと結構なギャンブルな気がして…、まぁ来月ちょっとやってみます。(間違えてたんで枝→1葉に訂正しました -- 2015-11-08 (日) 00:55:24
    • 体感で申し訳ないが雷巡について ※個人の見解です。　重２空３雷１だと昼戦随伴撃破率が良好な代わりに夜戦がやはり不安。重３空３との違いは敵をどのタイミングで潰すかなので先制で倒したい人向け　戦１重２空２雷１だと三式持ちが増える分昼に撃ち漏らしが出ても気持ち安心できる＆空母は少なからず開幕攻撃に期待でき、タゲ操作で随伴狙いも有効な最小限の艦数。航空攻撃が減る分、相対的に雷巡が恐らく最も活きる組み合わせ　戦２重２空１雷１となると開幕が期待できない＆タゲ操作ができない分随伴撃破率がだいぶ落ちるので、雷巡を入れるかはほぼ好みの問題になる。確実に随伴１隻を先制で潰したい場合にやや有効。ただし、甲標的以外に魚雷を２基積んで雷装を限界まで上げておいたほうがいい -- 2015-11-08 (日) 01:54:58
• 今月の4-5終了。敵が強くなったとかそんなコメントが多く見られたので警戒していたけど、削りはいつも通り重２雷戦航２でストレート。ラスダンも削り編成のままで行ったらさすがにボスを削りきれなかったものの、戦４航２の重編成に変更して２戦で撃破。乱数の範囲じゃね？ -- 2015-11-06 (金) 18:03:04
  • そうだよ。　当たり前じゃん。　3－5でも毎月いるけどねｗ -- 2015-11-06 (金) 19:18:34
    • ３－５はほんと毎月居るよなぁw　 -- 2015-11-06 (金) 23:48:41
• 先月までは道中も特に問題もなくボス戦もラスダンでもなければ日中に終わることが多かったのに今月は撤退や夜戦まで行ってもボス撃破失敗が多い。乱数偏りすぎぃ -- 2015-11-06 (金) 19:16:00
• 戦１航戦２正規空母３で3連続ＦからＨに行ったけど空母系4以上中央南ルートで空母系3以下中央ルートっての違ってないですか？読み違えてたらすいません -- 2015-11-06 (金) 20:43:47
  • 空母系と戦艦系の合計な。 -- 2015-11-06 (金) 21:09:32
  • ありがとう理解出来ました -- 2015-11-06 (金) 21:27:50
• 馬鹿の一つ覚えみたいに乱数乱数ってｗ　そもそも練度上しても全く意味無いってなんやこれ？月によって偏り在り過ぎやろクソがって書くと基地外提督達が登場するんやろうなｗ -- 2015-11-07 (土) 00:45:26
  • 事実乱数なんだからそう言われてもこっちにはどうしようもない　偏りすぎなのは同意するけど、そうカリカリしてると毛根によくないぞ？　茶でも飲んで落ち着こう -- 2015-11-07 (土) 01:06:44
  • ステータス弄られてないし艦載機熟練度で寧ろ難易度さがったのに「ツヨクナッタ？　ツヨクナッタ？」とコメント繰り返すのも馬鹿の一つ覚えだと思うけど。　あと練度上げれば事故は減る。　4-5でイラつく気持ちもわかるけど落ち着いてコメントして情報交換しましょうよ。　その方が建設的だと思うけど。 -- 2015-11-07 (土) 01:19:49
  • いつもはボス残りで苦労するんだけど、今月は道中大破が多い。こんなにきつかったっけなあ？練度を上げれば事故は減るけど決してなくならないし、ゆっくりやることだね。 -- 2015-11-07 (土) 08:53:09
  • 落ち着け。そうじゃなくて、「偏りやすい乱数」なんだ。コンピュータ上での乱数の作り方にも良い方法と悪い方法とがある。艦これのはどうも偏りやすい気がしてならない、ってとこには超同意する。 -- 2015-11-07 (土) 12:10:02
• 1隻でも育成中の艦がいると、急激につらくなる。うちでは削り段階から1軍を出さないと安定しないな。Lv95の最上がJマスのフラ軽空にワンパンされるとか、とんでもないことが起こるし。 -- 2015-11-07 (土) 08:47:29
  • 書き込み直後、牧場中の飛龍が初戦Cマスのフラタ初弾でワンパン大破。めんどくさいなあ。 -- 木主? 2015-11-07 (土) 08:58:02
  • 4-5はイベント後半海域並みだから、育成艦のレベルによるけど、育てながらのクリアは難しいような気がするなぁ。改二勢やレベル90超えの長門型でも普通にワンパンおこるし。 -- 2015-11-07 (土) 10:57:24
  • 航空戦は詳細分からんけど、少なくとも砲撃戦についてはフラヌって火力普通に110超えてるし、もがみんの数字じゃごく普通にワンパン圏内でしょ -- 2015-11-07 (土) 11:42:15
    • 去年の夏イベ経験者はやつの怖さが身に染みてるよね。航空戦でも駆逐が大破したりするし -- 2015-11-07 (土) 12:34:31
  • 4-5は育成中の艦しか使わない。1軍なんて普段シエステ中だしイベントでも支援にしか出てくれない。まあ、そんなもの。 -- 2015-11-09 (月) 09:27:02
• 日中に１艦も撃沈できず、自軍は全艦大破。夜戦すら行けずＤ敗北。新記録です -- 2015-11-07 (土) 11:56:17
• 下ルート・・・夜戦で潜水艦が一発大破とかするのな・・・なんなのよツ級とかいう万能野郎 -- 2015-11-07 (土) 12:12:39
  • Eマスは複縦陣の場合もあるからソナー装備してるツ級なら装甲薄いこっちの潜水艦は普通に大破させて来る。ちなみに後期イ級は爆雷とソナーのシナジー付きだから陣形関係なくワンパンしてくる。 -- 2015-11-07 (土) 21:06:48
• 先月、先々月と削り段階からラスダンまで大変苦労したのに、今月はまさかの5回ストレート。ボスマスも全部S勝利で、削り段階では昼戦だけで終わること2回、ラスダンでは夜戦前に敵随伴艦を全てあっさりと始末して余裕の勝利。敵ボス艦隊は既に大破した艦を集中攻撃するなど稚拙な攻めが目立ち、艦爆を積んだ空母は二巡目でよく暇になっていた。削り戦3航戦1航1装母1、ラスダン戦4航戦1装母1の中央南ルートだったけど、早速投入した瑞鶴改二甲と新艦載機が良い感じに活躍してくれた。大型艦一切不在の当鎮守府に於いては頼もしい限り…。何か怖いくらい上手くいったので、逆に来月以降が心配だ… -- 2015-11-07 (土) 12:30:22
• 行数オーバーしとるでー　誰かできる人対処お願い -- 2015-11-07 (土) 12:52:36
  • これで大丈夫。問題にゃい -- 2015-11-07 (土) 16:27:54
• けずりの段階で戦３空３投入してる俺は少数派なのか？　ストレスなく削れてるのは運がいいだけなのだろうか -- 2015-11-07 (土) 15:19:50
  • 熟練度システム導入されたから少数派ってことはないと思う。　重巡程度ならバンバン開幕で落としすし鶴姉妹なら道中生存しやすい上戦艦も落としてくれるから気持ちいいよね。　制空権確保もできるからやってる人多いと思うよ。　単純にwikiが更新されてないってのと、コスト安い中央ルートや航空戦力不足でも攻略できる戦艦主体の方が編成しやすいんでない？ -- 2015-11-07 (土) 16:01:41
  • 運がいいわけじゃないだろう。消費に糸目をつけずに安定性をとってる重編成だし。削りなら私は重３装空3で今月はサクッと終わったよ。瑞鶴改二甲のお陰で装甲空母3隻揃えられるようになったから、もはや削りに戦艦はいらないな。開幕攻撃できる上に中破状態でフラル改ワンパンできる装甲空母の方が戦艦より安上がりで強い。 -- 2015-11-07 (土) 16:11:40
    • 枝主でなくて申し訳ないのですが、戦空３以下の編成だとＪに行きますよね？　夏イベのトラウマで対空の高いあの憎らしい軽巡が怖くて戦艦追加してＨに逸らしてるんですが熟練剥がされたことありますか？　無いなら来月の削りは其方の編成にしようかと考えてます。　何が言いたいかというとツ級氏ね。 -- 2015-11-07 (土) 16:28:58
    • 少なくとも今月は一回もないですな。ちなみに艦攻を積んだのは翔鶴・大鳳の1スロ目と瑞鶴の1・2スロ目。いずれも24機以上詰めるおかげか熟練度が落ちたこともなかった。確かにツ級はめんどくさいけど、積んでいる艦載機はいずれも熟練度の上がりやすいネームド艦載機なので「下がってもいいや」と割り切って載せてます。 -- 枝主? 2015-11-07 (土) 16:36:02
    • ありがとうございます。　24以上積めるスロットなら剥がれる心配なさそうですね。　所詮CJマスで合計２体しか出ない訳だしレス見る限り火力もそんなに下がらなそう。　来月あたり試してみます。 -- 2015-11-07 (土) 16:42:02
    • ノ24機スロで1回19機落とされた事あったぞ。1段階下がっただけだったからすぐ戻ったけどね。あと中央空母攻めは燃弾の代わりにボーキが溶けるんでエコ志向って訳でもないから注意な。 -- 2015-11-07 (土) 16:43:47
    • 枝主じゃないけど、30・24機スロでも全滅したことあるよ。34でも撃墜多数で熟練低下があった。 -- 2015-11-07 (土) 16:46:50
    • ↑うへぇ、たった２機しか遭遇しないのに１９機は酷い。　ただボーキの消費と燃料弾薬の消費を使い分けられるのはメリットだと思うので色々試してみます。　でもツ級は氏ね。 -- 2015-11-07 (土) 16:50:54
    • ↑2全滅報告ありがとうございます……枝主でないのにここまでレスしていただき申し訳ない。 やはり来月もＨルートで行きます。　......ツ級ェ。 -- 2015-11-07 (土) 16:53:49
    • 1戦目で大破撤退した時艦攻が15機減ってたから、2回エリツにやられると30機は即死範囲。こことは関係ないけど、3回やられると加賀さんの46機スロットでも死ぬ -- 2015-11-07 (土) 18:41:10
    • ツ級の対空迎撃は固定で10機、割合でスロット数の1/4 らしい。2戦して2回とも46スロの迎撃担当艦にツ級が選ばれかつ固定、割合共に成功すると残り2,3機ぐらいになる。ここに敵艦戦による撃墜も合わせると46スロでも全滅する可能性は十分ある。 -- 2015-11-07 (土) 20:58:03
    • 多分それの言いだしっぺ私だが、割合はスロ数と言うか残存艦載機数ね。46スロでも2戦目は26機とかになってるなら固定10+割合6機撃墜されても残10機、ボスマス行ってもいくらかは残る･･･はず -- 2015-11-08 (日) 01:15:17
    • なぁに、性能の高い艦攻・艦爆は育ちも良いから多少撃墜されたって問題ないさ（白目） -- 2015-11-08 (日) 02:12:38
  • ↑北ルート(ツ級3戦)で加賀改46(天山一二型(友永隊))→10まで削られたので、変則北ルート(ツ級2戦)にして、それでも翔鶴改二27(天山(村田隊))→8。空3編成なら、制空確保さえ気を付けておれば、24スロ以上なら問題にゃいと慢心の妾。 更に削り段階では流星改すら搭載せずノーマル流星、熟練度Max十数機。ここまでやっておれば不測の事態にも備えられるじゃろうと更に大あぐら。 じゃが、最上型航巡搭載の瑞雲系はどうにもならんの。 こっちはちまちまと熟練度上げ中じゃ。 今月は戦2+重+軽空2+航空で削りは隼4戦ストレート(ワ級20隻以上撃破後0：00更新まで)。さてと…。ラスダン、どうしたものかの？ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-07 (土) 17:34:58
    • 今月は妾にしては珍しく、B-E-H-Mで。 来る秋イベの訓練と言ったところかの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-08 (日) 15:46:23
  • 消費資材が重いから、削りの段階ではそこまで必要ないと判断してCFJMルートを選択しています。それでストレートにゲージ削れますし -- 2015-11-07 (土) 18:08:38
  • 思った以上に伸びて驚いてる。色々参考になった。ありがとう -- 枝主? 2015-11-08 (日) 01:26:30
• 忘れがちだけど、わんこの対空170もあるからな.実は空母攻めにはとことん向いてない。でも装甲薄いのが多いから開幕で散らしたくなるジレンマ海域。それが4-5 -- 2015-11-07 (土) 17:10:51
  • 深海側は素の対空値の影響が小さいから高角砲のような対空装備がないと撃墜されないのでは？ -- 2015-11-07 (土) 21:02:10
  • わんこは腕がかなり長いし手も大きいから対空値高いんだろうなあ。あの長い腕で艦載機をぺちぺち叩き落としてるんだよきっと -- 2015-11-08 (日) 13:58:40
• 久しぶりに見たら「秋津洲(+二式大艇?)+駆逐1隻でJ?(検証中)」ってあったので秋津洲(LV95対潜セット＋二式大艇),戦２航戦空駆で行ったら削り５回程全部F→Jでした（その他に初戦の大破撤退が２－３回？）。最終は戦４航戦空のガチガチ編成で南夜戦ルート１回目夜戦絶不調、２回目T字不利、３回目でクリア。五航戦甲なのに加賀で行っちゃったのですが今回は余り問題なく終わりました。 -- 2015-11-08 (日) 01:39:34
• 偏るって言ってもひどすぎるな、今月は。 -- 2015-11-08 (日) 01:54:33
  • 調子悪い時は切り替えて他のことをしたり日を変えたりしたほうがいい　一度艦これを閉じて完全に休むのも肝要　期間は１ヶ月あるわけだから、焦らずやろう -- 2015-11-08 (日) 02:04:14
    • アドバイス感謝です。今月は秋イベがあるからEOを早めに済ませておきたいのですよね・・・。しかしイベ前にバケツ消費が増えるというジレンマ・・・。 -- 木主? 2015-11-08 (日) 02:46:40
    • イベ突入しちゃえば気にならなくなるからイベ中の気分転換にやるというのも手ではある　あとまぁ、ダメな時はダメなので「まぁいいや、しょうがない」と思っておいた方が気楽っちゃ気楽 -- 2015-11-08 (日) 03:20:36
  • BCFJMの中央√、削り1回目 C：同航・F：反航・J：丁字有利・M：丁字不利　2回目 C：丁字有利・F：同航・J：同航・M：丁字不利　3-5もだけどEOの丁字率が高い日が必ずある・・・。しかも丁字不利で戦艦が大破ってどゆこと・・・。 -- 2015-11-08 (日) 02:04:30
    • 気を取り直してその後に2回出撃、同じくCFJMの中央√。3回目 C：同航 大破撤退　4回目 C：同航・F：丁字有・J：同航・M：反航　一晩明けて先ほど5回目 C：丁字有・F：丁字有・J：丁字有・M：丁字不　さすがに5回目の出撃の丁字のみは引くどころか殺意すら覚えた。 -- 2015-11-08 (日) 16:27:16
    • 空母２or３で彩雲積んでみては？　削りなら三式弾担当は最悪重巡だけでも間に合いますし、空母の開幕攻撃も結構頼りになりますよ。ボーキの消費はいかんともしがたい所ですが… -- 2015-11-08 (日) 16:39:02
    • ボスマスの丁字不利は彩雲で回避できるので問題ないのですが、道中で丁字有利を引くと撤退に繋がる可能性が高いのでそっちを気にしています。後はEOって丁字率高くね？というのと連続出撃すると偏らね？という疑念から記録付けを始めたので彩雲はわざと積んでません。ラストはちゃんと積んでいきますｂ -- 2015-11-08 (日) 17:49:26
• えええ、4-5って実装されてたのか。。5-1放置しっぱなしで、他の米欄で4-5ってコメントを見て初めて気づいたわ。こんなガバガバ提督でも甲３なんだぜ。。 -- 2015-11-08 (日) 04:43:01
  • 出現条件は6-1じゃなくて5-1か。さすがに5-1はクリアしているが、6月からずっと表示されてたのに気付かなかったとは。。西方領域なんてクリックすらしないからなぁ -- 2015-11-08 (日) 04:54:42
    • イベント以外一切触らない系の最終海域さっくり抜けた超ラッキー提督か？西方海域は任務でほぼ毎日触るはずなんだが・・・ -- 2015-11-08 (日) 19:51:04
    • ↑　無駄につっかかんなし。っつーか、デイリーでわざわざ西方来る必要ないでしょ？普段のプレイなんて、演習やったら潜水艦でちょろっとオリョバシ回って、たまーに3-2とか5-4でレベリング程度の人のが多かろう -- 2015-11-08 (日) 20:22:04
  • アップデートのあとははトップページか運営ツイッターぐらい見ようぜ？ -- 2015-11-08 (日) 08:09:04
• リベ掘りがてら補給艦三隻叩く任務目的で出撃したら、しれぇ76LvでIマスにてパターン１を確認。因みにS勝利で任務が達成されてなかったことから確実だと思われます。wikiの情報を見るに、恐らく75Lvが境目説を唱えてみる。 -- 2015-11-08 (日) 12:24:48
• カンスト戦艦4、装甲空母2で最終形態。無傷・小破で三式弾を積んだ夜戦要員がボスにスナイプされてボス残し3連続。めんどくせえ、やめようかな。 -- 2015-11-08 (日) 19:02:38
  • やめても勲章足りるならやめたほうがいいかもしらん -- 2015-11-08 (日) 19:49:53
    • 勲章は20個あるんだけど、惰性で毎月やってる。今やっと勝ったけど、達成感より疲労感の方が強い。来月から放置でもいいかな。 -- 2015-11-08 (日) 20:02:31
    • 大和型を使ってると資材消費が激しいですからね。自分のような後発組は設計図のために泣きながらやっていますが、勲章が余るのなら資材とバケツと毛根を犠牲にしてクリアする意味もないですし放置推奨です。 -- 2015-11-08 (日) 22:12:57
    • ↑2　阿武隈牧場は終わった？扶桑姉妹牧場して12型増やすとか。一度勲章0にしたらモチベ上がるよ。 -- 2015-11-11 (水) 04:31:14
  • 夜戦でカスダメ戦艦が4度目のスナイプ被弾。F5しようかと思ったら、武蔵が連撃で330ダメージを叩き込んで終わった。この構成で運ゲーとなると厳しいなあ。 -- 2015-11-08 (日) 19:55:37
    • 旗艦を三式にすればいいじゃん。 -- 2015-11-08 (日) 20:27:48
• 中央ルート航空優勢で摩耶のカットイン対空って狙う価値ある？昼連撃できる鳥海とかにして火力伸ばした方がいいんかな -- 2015-11-08 (日) 23:28:09
  • 別に入れたくなきゃ入れんでもいい。自分は入れる。5-5でもたまに入れる -- 2015-11-08 (日) 23:36:39
  • 道中はいらないけど、ボスマスでの開幕航空戦で欲しいと思う時はあります。が、中央√編成では火力の不安が大きいので入れてませんね。 -- 2015-11-09 (月) 00:59:29
  • ボス戦での火力重視したほうが後で後悔しないですむよ。 -- 2015-11-11 (水) 02:03:50
• 4-5、今月いよいよドハマリした。今までそんなことなかったんだけど、今回はラスダンで10回以上ハマった。反航戦が多かったのもあるけど、反航戦で4戦目とはいえ、嫁艦旗艦の金剛の連撃で相手重巡に一桁ダメ×2とかを始め、反航戦火力キャップの空母もやたらダメージ低かったりで、何か今まで感じたことのないATフィールドのような防御力を体験した。もちろん相手は一撃でこっちを大破させてくる。流れ悪いとこんなもん？飛龍レベ96がボス戦で100%中破以上になるので仕方なくレベ125の加賀に変えたら反航戦でも一撃クリアだしホントによくわからん。T有利でもダメ入らなかったり。未だかつて経験がないレベルだったので愚痴気味ですが報告。たぶん流れ悪い時は次の日にした方がいいと思うｗ -- 2015-11-09 (月) 00:14:59
  • そんなもん。あと長い、最後の一文だけでいい -- 2015-11-09 (月) 00:34:30
    • 長かったのは悪いが、最後の1行だけだと俺が言いたいことは伝わらないだろ。 -- 2015-11-09 (月) 01:34:46
    • ＞＞1葉　俺も最後の文だけでいいと思った。 -- 2015-11-09 (月) 09:40:52
    • 最初の一行と最後の一行でいいんじゃないかな。 -- 2015-11-10 (火) 07:25:28
    • 要約してみました。「4-5、いいと思う」 -- 2015-11-10 (火) 17:58:30
  • CFHM√だと4戦目ボスだけど潜水艦マスがあるから弾薬は3戦目相当、火力は落ちてないはずです。港湾棲姫の最終形態は装備込み火力406で徹甲弾補正もあり、丁字不利でも昼戦キャップ超えという反則ボスなので昼戦でこちらの艦隊が半壊はザラですよね。 -- 2015-11-09 (月) 01:11:51
    • CFJM√で行ってます。夜戦終了後、弾薬9メモリ消費だったハズなので、潜水マス(F)でも弾薬は消費してるのでは？(詳しく見てませんでしたが)　あと、ボスと戦艦なら納得なんですが、他随伴艦にも反航戦で大破食らったりと色々ひどかったです。まぁラスダンだけで東方任務終わる的なことも書いてるし、そんなもんなんでしょうね。お二人さんレスありがとうでした。 -- 2015-11-09 (月) 01:38:59
    • 弾薬消費ないのはイベント海域での潜水艦マスのみな、通常海域は普通に減らされるで -- 2015-11-09 (月) 02:13:38
    • 通常海域は減るんですか、訂正有難うです。 -- 二枝? 2015-11-09 (月) 17:24:15
    • 潜水艦マスも弾薬消費してたよ。中央南√で攻めてるけどボス以外夜戦無しで進軍した場合、潜水艦マスが燃料消費のみならボス戦後は燃料2メモリ弾薬4メモリ（夜戦込みで弾薬3メモリ）残るはずだけど弾薬の残りが1メモリ（夜戦込み）だったから、普通に潜水艦マスも弾薬消費する。 -- 2015-11-09 (月) 17:44:19
• ラストは戦3空3と戦4空2のどちらが良い感じなんでしょうかね？五航戦改二甲が実装されたから資材消費を気にしなければ大和・武蔵+長門型1+装甲空母3が安定度高そうな気がしますが、大和型+長門型+五航戦改二甲も違いはないかな？ -- 2015-11-09 (月) 02:07:15
  • 実際試してみればいいんじゃないですかねぇ、戦4空2なら夜戦マス通っての三戦√も視野に入るだろうし。わんこの攻撃がどこに当たって三式持ちがいくら残ってるかの勝負だから不安なら戦艦4or潜水艦+戦艦3とかで残り空母にすればいいかと -- 2015-11-09 (月) 02:20:24
  • 戦２空４もありだが、空２にするくらいなら、空１で夜戦マスぶち抜いた方が確実な気もする -- 2015-11-09 (月) 07:08:37
  • 夜戦マス踏むなら空1、４戦るーとなら艦爆積みの装空２ -- 2015-11-09 (月) 08:39:44
  • 戦４空２も戦３空３もどっちも安定するから自分がやりやすいほうでいいよ。うちは熟練度実装後から戦３空３で今月は戦3装母3だけど沼ったことは一度もない。装備は艦攻８艦戦４。これだけでも開幕強いから二式彩雲はなしで砲撃戦も重視。ちなみにルートは中央から下。翔鶴瑞鶴の１２スロに友永積ませるけど、運悪ければ全滅もあると思うが今のとこ熟練度１回しか下がったことない。ツ級以外はほとんど落としてこないからね。 -- 2015-11-09 (月) 18:23:28
  • 航巡1、伊戦2、装空3でも余裕を持ってS勝利できるよ。個人的には空母3を推したい。最終形態では必要制空値減ってるので、その分しっかり艦攻を配備しながら制空確保できるのがけっこう大きい -- 2015-11-09 (月) 18:24:00
  • じゃあ、空４か空３潜水１を推そうかなｗ先制で雑魚の数を減らした方が、逆に大和型の火力を活かせると思うがどうだろう？被害もそれだけ減るし。 -- 2015-11-09 (月) 18:51:34
  • 制空と最低限の三式弾要員さえいれば、ホントここは自由だと思い知らされる。実装直後、戦６でゴリ押したって話もあったな、そう言えば -- 2015-11-09 (月) 22:40:59
  • 五航戦改二実装で装空3推しが多いですかね。潜水艦デコイと夜戦√もありますか。まだ3回しかクリアしてないのですが、いずれも１隻に敵の攻撃が集中、損傷艦デコイ状態だったので編成によるアドバンテージ的なものがなかったんですよね。 -- 木主? 2015-11-10 (火) 01:38:04
  • 戦2航戦2雷巡1正空1で押し通ったよ。わんこは生き残った随伴を含め夜戦でタコ殴りにする事を前提として、空母は入れ過ぎないようにしてる -- 2015-11-10 (火) 19:36:19
  • 個人的には戦4を推す。三式弾持ちが多い方が良いよ。はまる時って最悪のケースが続くから港湾に3大破させられるって考えても4なら希望が残る。そういう意味では潜水デコイも良いんだけど、今度は昼に随伴討ち漏らして駄目だったりするんだよな -- 2015-11-11 (水) 03:07:13
  • 改二甲姉妹と雷巡１隻で随伴狙い 重巡２戦艦１で三式弾持ちを３隻 運がよかっただけだと思うけど、これでラストもあっさり終った。 もしハマったときは、重巡→戦艦にしてたと思う 三式弾持ち２隻だと夜戦前につぶされることも多いので、三式弾持ちを３隻の方が安定すると思う （というかボスマス到達で失敗とか悲しすぎなので、失敗するなら道中で失敗してくれという感じ） -- 2015-11-11 (水) 06:57:18
  • 扶桑姉妹混ぜて戦５って人いないなぁ。どちらかというと重巡混ぜたりして空１でボス戦の火力残すってのもいいかも -- 2015-11-11 (水) 09:12:36
    • 実装してしばらくやってたよ。そのまま夜戦突っ切りでね。最近は戦2航戦1空3or装空3で中央南だな。 -- 2015-11-11 (水) 12:33:09
    • 熟練度来る前はそれやってたわ、今は空母2or3で色々試してる -- 2015-11-11 (水) 22:21:33
  • 扶桑姉様入り(潜水艦マスで敗北を嫌って)戦4航2が鉄板　　大鳳とか甲鶴姉入れれば安定するけど、雲龍型とかずいⅡでもおｋ　　キモはお約束の3戦目とおこわんこのワンパンかな　　ｹｯｺﾝ大和も一撃っすわ(白目 -- 2015-11-11 (水) 11:19:54
• すみません。情報提供板だってわかってるんですが新米提督にLibeccio掘りのオススメルート？編成？教えて下さい＞＜；司令71で春イベからスタート -- 2015-11-09 (月) 10:37:46
  • 愛だな、愛(I)。うまくいけばビスマルクすら召喚できるかも…。私ことGMが操るマーグリーズ辺境伯嬢というちょっとおしゃまな貴族らしからぬ貴族の少女が駆る艦隊編成が、西方海域/4-5/ログ4の中盤から後半にかけてスクリーンショット付などであります。よろしければ、どうぞご参考ください。貴官のご健闘をお祈りします。俺さま超ラッキーじゃんを是非また報告しに来てください。 -- GM? 2015-11-09 (月) 16:44:56
  • 比較的低レベルでも組めそうなのは、↑√I撤退で軽駆駆軽空雷戦あたりかな。空母を増やす程安定性は増すが、その分ボーキと熟練度が飛ぶ。ボーキ節約でいくなら、軽空を水母や、戦艦を航戦にするといい。まあ、√条件みて、自分なりにアレンジしたり色々試してくれ -- 2015-11-09 (月) 17:31:35
• 今月はえらい苦戦したなぁ。色々試して、最後は戦１重２航巡１空２でクリア。翔鶴瑞鶴の並び順どれだけ変えても中破するのが甲にしてない瑞鶴の方なのは何故なんだぜ？ -- 2015-11-10 (火) 00:58:04
  • 甲にしてないならそりゃ装甲が薄い方が中破しやすいと思うけど。　まあ攻撃して欲しい艦が集中放火は艦これではよくある -- 2015-11-10 (火) 01:39:31
• 4-5は最終形態までは簡単だが、最終形のボスが強い。よほど高錬度の艦隊以外は放置がいいと思われる。 -- 2015-11-10 (火) 15:44:45
  • なんで当たり前のことを今ここに書いてんだ？エアプがドヤ顔なの？ -- 2015-11-11 (水) 02:16:01
    • 当たり前のこと書いて何が悪いの？てめえは何様なの？ -- 2015-11-11 (水) 08:14:36
    • 無駄に木をはやすと流れるのでむやみに立てないようにしましょう。艦娘ページで建造報告が嫌がられるのと一緒だね -- 2015-11-11 (水) 08:28:57
• ハマリの最高記録達成で4-5だけで西方任務終わっちゃったよ…今月イベントなんだから資源捨ててる場合じゃねーのに…続きは来週だ -- 2015-11-10 (火) 22:02:12
• やっと今月の4-5クリア。いつもより多く鋼材が減ります -- 2015-11-10 (火) 22:15:43
• 先月ラストに10回近くハマったものの初クリア出来た者だけど今月は5回ストレートで突破出来た。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cMSHWWxdT4、第一が削り、第二が破壊時編成です。嫁艦なしで行く勇気が無いから確かめられないけど割の時も中央ルート行くならかなり高練度 -- 2015-11-11 (水) 06:13:05
  • うわ～、途中送信失礼；；高練度求められますねやっぱ。あと正直空母に艦爆は意味ない気がしてきた。昼戦2巡目はだいたい暇してる。 -- 2015-11-11 (水) 06:14:30
    • その飛龍改二の装備状態なら、港湾棲姫を攻撃出来る可能性がある。そんな場面に出くわさぬよう、艦戦にすることをお勧めするぞよ。鈴谷改の方は…、まあ、何とかやれるじゃろう。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-11 (水) 08:56:52
  • おめ。イベント前にハマらなくてよかったですね。艦爆は随伴攻撃にはいいけど、開幕弱いし随伴いなくなると何もできないしね。まあ大鳳の1スロ目ならそれなりに開幕は強くなると思うけど、中破攻撃可能なことを考えると最後まで砲撃戦に参加させるのもいいと思う。なのでうちは艦攻一択です。練度は、まあ高い方がより安定するよね。うちもケッコン艦はいないけど、みんな練度90↑だ。 -- 2015-11-11 (水) 08:27:42
  • 飛龍の艦爆はワンコ相手に無意味だから艦攻があれば18のスロットに積んだ方が良い気がします。　ついでに中央ルートはエリツと二回遭遇する可能性があり熟練度剥がされることもある上ボーキがぶっ飛ぶので最初から第二艦隊の編成行くのもお勧めです。　その際大鳳を加賀さんに変え紫電改二など回避と制空両立できる艦戦を全スロットに積んでも安定すると思います。 -- 2015-11-11 (水) 16:25:00
  • 艦爆持ちを上にして、二巡目の攻撃を早めればいいだけよ。もっとも、今回は他が好調だったから偶々暇してただけで、随伴が残った時の事を想定しての艦爆持ち末尾は間違いとは思わないし、クリアできたんだからそれでいいのよ。 -- 2015-11-11 (水) 18:28:19
  • 色々どもです。艦爆採用については色々意見があって考えさせられた。ただ”随伴が残った時の事を想定しての艦爆持ち末尾”っていうのは単純に夜戦でかかしの空母は末尾だよねぇってことしか考えてなかったのです、はい。そういう利点もあったのか！と今更ながら驚いとります。 -- 2015-11-11 (水) 20:17:13
• 今週10数回目のラスト戦。道中2戦無傷で抜け、Jマスの3戦目 開幕と初撃でフラタを大破まで追い込め、これで小破被害程度で抜けれるかなーと思った矢先に大破フラタの攻撃でLv99武蔵改が87受け大破。ナニコレ;　大破時攻撃減衰無いのか大破表示の中破なのか自分的には初めてな現象?なので -- 2015-11-11 (水) 10:49:49
• 今月は運が悪いみたいです。まだ1回しかボス到達＆勝利できてません。夜戦マスで敵カットイン率が妙に高い。イベ前だというのに弾がへるorz -- 2015-11-11 (水) 12:40:56
  • 敵カットイン率が妙に高い…？　それは妙高を起用しなさいという羅針盤のお告げだな -- 2015-11-11 (水) 14:40:10
    • 敵の上４人は生き延びるとかなりカットインしてきます。ネ級のカットインは中破あたりで収まるのですが、リ級flagとタ級はもらうと大体大破なのでE撤退が多いです。初手で駆逐を狙ったらほぼあきらめですかね～。妙高さんじゃもたない気が・・・ -- 2015-11-12 (木) 10:13:43
• 既出かもしれないけど正空3軽空1駆逐2でF→Jに行けるっぽい。その後は大破撤退の嵐だから未確認 -- 2015-11-11 (水) 14:23:06
  • 追記　正空4駆逐2だとHに行った。ちなみに司令レベルは111 -- 2015-11-11 (水) 14:33:41
    • 追記　軽空は高速低速の違いは無い模様。加えて正空枠二つは装空でも可の模様 -- 2015-11-11 (水) 15:02:12
    • 忘れてた。ボス逸れも無い事も今確認した -- 2015-11-11 (水) 15:04:57
• 更に追記　特定艦ではなく艦種で判定してるっぽい。それと大鳳は持ってないので装空3の時は分からないが、多分問題ないのではないかと予想する。 -- 2015-11-11 (水) 15:38:27
  • 追加情報　装空2正空1軽空1重巡or軽巡1駆逐1で行ったらHに行った -- 2015-11-11 (水) 16:39:11
    • 軽空1駆逐2と言うのがキーっぽい -- 2015-11-11 (水) 16:40:50
    • 追加　航戦1装空2軽空1駆逐2でもF→Jに行けるみたいだな -- 2015-11-11 (水) 17:38:29
    • 戦艦(高速)1装空2軽空1駆逐2でもF→Jへ行くことを確認。このまま低速戦艦も試そうかな -- 2015-11-11 (水) 17:52:07
  • √検証お疲れ様です。4-5実装は五航戦改二甲の実装よりかなり前だから装甲空母3を想定しての羅針盤設定は木主さんと同じく入ってないと思います。 -- 2015-11-11 (水) 17:19:19
  • 検証については詳しくないのですが、それは「軽空母は正規（装甲）空母と異なりF→Hの条件にカウントされない」という可能性はないですか？ -- 2015-11-12 (木) 02:00:49
    • ログを読めログを　すぐ上だ -- 2015-11-13 (金) 18:24:38
• 低速戦艦(嫁大和)1装空2軽空1駆逐2でもF→Jへ行くことを確認。多分F→J固定条件は軽空1駆逐2だな。完全固定かどうかとかの検証は他の暇な人頼みます -- 2015-11-11 (水) 18:08:51
  • その編成だとボスを壊せるの戦艦１のみになっちゃわない？空母が最後まで活躍できるのマレだし最後まで削りきれるんかな？ -- 2015-11-12 (木) 10:11:05
    • F→J検証のための編成なので実用性はあんまり考えてなかったけど、普通に一考の余地ありだと思う。他の戦艦はともかく大和型なら三式なんてなくても余裕で潰せるし、駆逐にもロケラン積んでるから尚余裕。開幕爆撃が綺麗に決まると二巡しないで終わったし -- 2015-11-12 (木) 11:27:24
    • おお、なるほど。ちょっと試してみるね。 -- 2015-11-13 (金) 19:26:22
  • 戦艦1空母2なんだからF→Jいくの当たり前じゃない？ -- 2015-11-12 (木) 18:03:23
    • 今までの情報は戦艦＋空母”系”が3以下ならJ。軽空母入れて4でもJに行ったってのがこの話の趣旨 -- 2015-11-12 (木) 23:29:28
• ここの軽巡棲鬼は笑ったり怒ったり忙しいなあ -- 2015-11-11 (水) 21:00:57
• ボスの残りHPが1だというのに夜戦で空母2人以外の4人が連続でmissを叩き出して倒せずに終わる現象なんなんですか。もう5連続ですよ。 -- 2015-11-11 (水) 21:51:26
  • ４－５難易度下げました。 -- 2015-11-11 (水) 22:12:39
  • 全員フィット砲にしてる？あと三式持ちが何人いるかだな。 -- 2015-11-11 (水) 23:18:30
  • 空母以外の４人が戦艦なら命中不足の可能性が高いかな　重巡に20.3cm砲系載せて連れてった方がいいかも。そうすりゃ夜戦に関しては重巡のが命中高くなるし -- 2015-11-12 (木) 03:09:25
  • 1．攻撃がクリティカルにならず装甲を抜けていないが、残りHPが1で割合ダメージがないためmissが表示されている。2．単純に攻撃を外している。夜戦連撃のような特殊射撃はmiss時にも割合ダメージが発生するがHPが1なので～割愛。1か2のどちらか出来ないですが、5連続は異様ですね。 -- 2015-11-12 (木) 17:45:06
  • 三式補正あるとはいえ、その書きっぷりだとよく昼でその残りhpまで削ったってのとデコイ潜水艦なしでそこまで夜戦火力残ってるなってこと。上に書いてあるけど装備書き出してみる方がいいかもよ -- 2015-11-13 (金) 13:47:39
• ここの情報参考にして装空3で削ってるけど、結構いいね。自分は開幕の雑魚散らし用に雷巡入れて、雷1重2装空3で行ってるけど、上々な感じ。削りは終わったが、1回だけボス昼で重巡2人が大破してボス倒せなかったが、それ以外は割とすんなり行けた。ボスでも制空確保できるのが空母3の強みだよね。 -- 2015-11-11 (水) 23:56:23
• 5航戦甲は強いな…今まで二航戦でやってたけど、明らかに大破撤退が少なくなった。中破してる反攻戦でもル級改吹っ飛ばすし。ちな編成…利根・長門・扶桑・山城・五航戦甲。前四人改二の全員三式装備。7回出撃で途中大破二回のボスストレート。 -- 2015-11-12 (木) 00:21:11
• ボスの昼のダイソンっぷりと夜戦の随伴艦のダイソンっぷりに腹が立つ -- 2015-11-12 (木) 17:39:45
  • そんな時こそ、艦爆の出番よ。まぁ、艦爆積んだ時に限って、随伴掃除があっさり終わるんだが -- 2015-11-12 (木) 21:03:08
    • 問題ねえじゃねえかｗ -- 2015-11-14 (土) 02:26:15
    • ↑　一巡目なのに攻撃対象居なくて棒立の赤城さんとか見たら、すっげー切ねぇぞw -- 2015-11-14 (土) 07:16:01
    • ↑それ開幕で一隻は落とさないとダメだろうから結局仕事はしてるじゃないですか赤城さん。　無駄飯ぐらいじゃないよ！ -- 2015-11-14 (土) 09:15:30
• 4-5最終形態三式弾なしでクリアできてしまうんか・・・ -- 2015-11-12 (木) 21:41:51
• F→Jの軽空1駆逐2で固定見付けた者だが、どうやらほぼ完全固定っぽいな。戦艦と空母入れ替えたりしてみたけど特に問題もなくF→Jへ行く -- 2015-11-13 (金) 02:16:20
  • 再度確認しますが、それはもっと単純に「軽空母は正規（装甲）空母と異なりF→Hの条件にカウントされない」という可能性はないですか？（恐らく2015-11-12 (木) 18:03:23氏が言いたいこともそういう意味）　他の海域でも「正規空母及び装甲空母と軽空母はルート分岐条件で別扱い」と言う場合が多いですし、仮にこれが正しいとすれば”重巡１軽空母２戦艦３”と言った編成でもF→Jに行けるはずです。　そこまで推察しているなら自分で試せと言われそうですが、何分4-5を開放していない新人提督なもので…… -- 2015-11-13 (金) 16:55:49
    • ログよく読んでみ -- 2015-11-13 (金) 18:22:21
    • これは失礼しました -- 2015-11-13 (金) 19:37:33
  • 金剛型２隻・大鳳・飛鷹・駆逐２でF→J行けた。フラタにワンパン食らってJマス撤退したけども。　戦艦＋空母系が３隻以下～は直していいかも。 -- 2015-11-18 (水) 09:28:51
    • 駆逐２軽空１でボス固定できた場合、夜戦マス無視で戦艦３隻まで行けるのとFマス勝利が安定するのはメリットだと感じた。空母減らす分開幕薄くなるし、フラタ以外にヌ級、リ級あたりが駆逐・軽空狙うのが怖くなるので道中の安定は下がりそう。 -- 2015-11-18 (水) 10:17:07
• 9月まで比較的すんなりクリアできていたのに、１０月１１月はまってる -- 2015-11-13 (金) 21:10:25
• もしかして４－５Iマスってろ号におすすめ？ -- 2015-11-14 (土) 06:33:41
  • ルート固定が可能だが事故がそれなりに起こる4-5、羅針盤と戦う必要があるが事故はほぼ起こらない2-2。好きな方を選ぶがいいよ -- 2015-11-14 (土) 07:23:38
  • ルート固定が可能だが事故は少なく資源消費が大きい5-4、羅針盤と戦う必要があるが消費水泳部が揃っていれば事故は少なく資源消費もほとんどない2-3。さあ、どんどん選ぶがいいぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-14 (土) 15:50:17
  • ルート固定が可能だが夜戦で事故が起き易く、4-5よりも海域EXPが高い5-3。羅針盤と戦う必要があるが複数任務を同時にこなせる4-2。貴官の戦力と相談の上、貴官に合った海域を選びたまえ。4-5-Ｉ ただいま絶賛推奨中。 -- GM? 2015-11-14 (土) 16:01:11
  • 輸送２０とろ号を同時受けせずに全部５-４で終わらせて、EO全部割ればランカーの背中がちょっと見えてくるぞ -- 2015-11-18 (水) 07:33:19
• やぁ！聞きたいことがあるんだけど...いいかな？　次が最終段階で戦１・航戦１・重巡３・正空１で正空が加賀さんなんだが、今まで３スロ目まで烈風で４スロ目は爆戦で行ってたんだ...次は制空値下がるんだけど、皆はどんなので行ってる？教えて欲しい -- 2015-11-14 (土) 16:35:36
  • あああ・・・すまない。どんな装備で行ってるのか...を教えて欲しいんだ。良ければ頼むorz -- 2015-11-14 (土) 17:05:25
  • 空母使うなら航路に影響無い限り限界までいれる派。航巡２、雷巡、空母３の開幕で半壊させ、三式弾とＷＧを装備した航巡でとどめ -- 2015-11-14 (土) 17:05:36
    • 開幕で潰す派かぁ...でも、確かに最終は硬いからありかなぁ -- 木主desu? 2015-11-14 (土) 18:13:59
    • これは実際有効（無論ボーキは吹っ飛ぶが）　うまく嵌まると削りからラスダンまでストレートで終わる。というか終わった。 -- 2015-11-14 (土) 18:26:51
    • これやってみたけど流石に一隻だけではフルHPもっていくのは難しいのか（夜戦連撃で最終形態に400ダメほど）。大破さえしなければいけるから、空母は随伴艦潰しに艦爆混ぜてもいいかも -- 2015-11-16 (月) 22:07:24
  • つまり編成を変えずに加賀の装備だけアドバイスしろってことかな？加賀の１・３スロに艦攻（随伴狙いなら艦爆）積んであとは烈風でボス制空優勢と開幕爆撃両立かな。扶桑型を2隻入れられるなら、瑞雲の制空補助と合わせてボス制空確保狙うけどね。 -- 2015-11-14 (土) 17:26:09
    • それが言いたかったんだよね...説明不足ですまないorz なるほど...１・３スロに艦攻積んでもokなのか...ありがとう！とても参考になった！ -- 木主desu? 2015-11-14 (土) 18:10:51
    • ↑すみません。割とテキトーに計算してアドバイスしてしまったが、ボス３パターンのうち１パターンは制空優勢取れませんな。まあ下の人も言うとおりデッキビルダーを活用して、出撃時190前後を目安に制空値を取るようにすればいいかと。 -- 2015-11-14 (土) 19:39:23
  • 削りオール夜戦マス突破ルートかや？中央ルートならよく12爆戦が生き残っとたの。 妾は今は鶴改二姉妹の回避能力に任せてそれぞれ、瑞鶴改二(28天山(村田隊)、26零戦52型丙(付岩井小隊)、26紫電改二、13紫電改二)、翔鶴改二(27天山(村田隊)、27零式艦戦53型(岩本隊)、27紫電改二、12彩雲)で夜戦マス突破じゃな。 ツ級戦はもう十分じゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-14 (土) 18:08:29
    • 中央突破ルートですねー。いやはや...１２爆戦が案外仕事しててびっくりでしたよ。 　ラストは火力気味にしても制空値取れるんですね...やってみようかな 　 -- 木主desu? 2015-11-14 (土) 18:19:10
    • 今見たら、代わりに航戦の瑞雲(六三四空)が落ちてましたね.....悲しいorz -- 2015-11-14 (土) 18:23:22
  • とりあえず制空値計算機で検索すると幸せになれる -- 2015-11-14 (土) 18:23:06
• イベント前にやっていいのか分からないけど、腹ペコ大食い艦隊で突破してみた。翔鶴姉妹は本当に強くなった。だいぶ資材は食われたけど・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=e1uQsPZpxa -- 翔太郎? 2015-11-14 (土) 19:09:18
  • ツ級避けと３戦の方が良いと考え、南ルートで進みました。装備の半分は趣味で選びました。 -- 翔太郎? 2015-11-14 (土) 19:12:23
• おおっと...そういえば、ボスマス・司令lv98にて最終形態のパターン５・６確認しましたー！ -- ＴＡＫＯ? 2015-11-14 (土) 20:36:22
• イベ前だが4-5初挑戦してクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OXle1klYzd 削り時は最初は戦1重+航巡3空2でやったら不安定だったので戦2重+航巡3空1にしたら割と安定した。大破撤退は3回。ラストは戦5空1でやったら港湾棲鬼にほとんど中大破させられたため戦4潜1空1の潜水デコイでやったら割とあっさり撃破。 -- 2015-11-14 (土) 22:30:27
• 金1重1雷2正空2でJ→L逸れ。雷2よりは索敵不足……？（索敵エフェクトは見逃したので不明） -- 2015-11-15 (日) 09:01:11
• 初挑戦です。　鈴熊に3号×2+WG42+三式弾積んでもダメージが三桁いかないんだけど・・・　どうやってみんなはHP490削りきれるんだコレ？ -- 2015-11-15 (日) 09:40:34
  • 航巡かぁ...自分は航巡使ってないからあれだが、昼はボス無傷でも僚艦さえいなきゃ夜で一応やれると思う。実際、昼では落とせた事無かったし... -- 2015-11-15 (日) 10:06:35
    • 自分のデッキ、ちなみに下ルートですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ygjf0Agk1k　空母に艦爆のせることがポイントかなー。 -- 2015-11-15 (日) 20:32:21
  • 戦艦に三式弾積む -- 2015-11-15 (日) 10:30:12
  • まさか昼の話してる訳じゃないよな？　夜戦入らないと意味ないからな？ -- 2015-11-15 (日) 10:47:28
    • まさか夜戦じゃないと倒せないと思ってるんじゃないだろうな? -- 2015-12-01 (火) 22:02:57
  • どうせ夜戦で削るんだし、夜偵の有無が結構でかいよ　装備欄圧迫しないしオヌヌメ -- 2015-11-15 (日) 10:50:35
  • もちろん夜偵アリで比叡改2は主主偵三式弾、山城は鉄鋼弾で夜戦で大井、山城、比叡、鈴谷（大井以外は中破）の奇跡の4連続スナイプも出たのに耐え切られましたｗ　ラストダンスだけでバケツは50以上消費中、東方クエも完了！　イベント最深部よりきつい・・・支援艦隊出させてくださいｗ -- 木主? 2015-11-15 (日) 18:44:50
    • まず火力が足りない。　陸上型なんだから大井さんの雷撃が効かないことを前提に全員に三式を持たせるべきだと思う。　或は雷巡を外すべき。　練度も足りないかもしれないけど火力不足で随伴掃除できないなら徹甲弾増やすのではなく艦種で火力を増強しよう。　多分、Ｊマスの低燃費編成でクリアを目指してたのだと思うけど、回数増やすくらいなら重編成の方が精神的に楽だと思う。　艦載機熟練度でＨマスも楽になったし４戦ルートも重巡いない方が安定する。　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AxotBmCnGW 　第一が希少艦なしで加賀さんを置物にした場合の編成、第二が今現在自分が4-5でワンコちゃんをいじめてる編成。　第一の突破率が７割弱、第二が９割くらい。　初挑戦こそ脳筋編成で行くべきだと思う。 -- 2015-11-15 (日) 20:01:58
    • 雷巡は使えんぞ、止めておけ。あと、空母１で優勢取るようにしたらどうだろう？ -- 2015-11-15 (日) 20:02:09
    • 自分のデッキ、ちなみに下ルートですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ygjf0Agk1k　空母に艦爆のせることがポイントかなー。 -- 2015-11-15 (日) 20:12:19
    • 雷巡を使うのは空母多目で先制で潰す場合に限ったほうがいいな　戦艦多目で正面からぶん殴るつもりなら雷巡は脆くて頼りにならないので居るだけ邪魔　三式弾は可能な限り多数の艦に載せておくこと　　空母１隻で制空優勢を取る（可能なら彩雲も載せる）　などなど -- 2015-11-16 (月) 01:11:04
  • WG必要かな?昼連撃できるようにした方が、昼で随伴全滅狙えると思うよ。ただし、瑞雲だと全滅の可能性あるから、水偵系でね。俺も利根ちゃん使ってるからわかるけど、主主夜偵三式で、一撃で200とか行くときもあるし、充分ボスは削れる。 -- 2015-11-16 (月) 23:15:18
  • アドバイス欲しいならデッキビルダー使おうぜ。最終ワンコは同抗戦以上なら１４６で火力キャップ届くから徹甲でも良いと思う。CFJルートなら空２戦１重３か、空１戦２重３やな。下なら空１戦５。例えばだけどhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1omg1eqJe3 -- 2015-11-18 (水) 11:09:16
• 冗談だろ、夜戦フル装備（夜偵察） -- 2015-11-15 (日) 13:25:29
  • すまん、夜偵、照明弾発動、大型探照灯のフル装備なのにEマスの連中5隻もカットインしてきやがった、化け物目 -- 2015-11-15 (日) 13:27:39
    • ドンマイ　確率下げるだけだからそんなこともあらぁな　これがあるから夜戦マス通りたくないんだよなぁ・・・ -- 2015-11-15 (日) 13:31:55
    • 夜戦通過ルートか...このマップで夜戦ルートは行った事無いが、2-5の上の夜戦と敵は似てるよね。ただ、重巡フラ改のカットインはほぼ確実に大破するってのが怖いよね...そこで確定で帰らないといけなくなるんだからね。 -- 2015-11-15 (日) 17:15:35
  • 夜戦装備なのに13年秋イベを思い出せるとは…ぱねぇ -- 2015-11-15 (日) 13:39:25
    • 諦めずに何度も挑戦してるけど、こいつら妙にこっちの連撃を回避もしくはカスリにしてくるな、強い -- 2015-11-15 (日) 18:42:46
    • あっ、ふーん、これ３戦ルートの鬼門はHマスなんだ、ここまでで中破艦が２を超えると勝利がボスマスでの勝利が遠のくね -- 2015-11-15 (日) 19:05:09
    • 夜戦マスの事故率は通常マスの比にならんから、戦力が十分なら素直に４戦ルート使うほうが楽だよ・・・　最大戦力を最短距離で持ち込めるけど、その最短で持ち込む意味があるかというと正直微妙だしな・・・ -- 2015-11-15 (日) 19:15:45
  • ホント冗談だよな、編成よく見てから言ってくれ。敵の夜戦攻撃はパターン1：CI4、連撃1、通常1、パターン2：CI3、連撃1、通常2、パターン3：CI2、連撃1、通常3なのでカットイン5隻はあり得ないんだけど -- 2015-12-01 (火) 22:22:07
• 今月はストレートで終了。ちょいちょい弄ってはいるが、航戦２空４の中央南オンリーで三ヶ月分やって見た結果、７、８、５回と、戦艦中心の編成の頃よりは格段に安定性が増したな、熟練度様々だ -- 2015-11-16 (月) 00:30:16
  • 空母強いよねｗ昼に限れば戦艦よりもボスにダメ与える気がする。さっきやってみたらラスダンでうちの翔鶴がボスにダメ150とか出してた。ラスダンじゃ戦艦の三式連撃でもあまりダメ出ないのに。あとHでのS勝利も戦艦編成と比べてかなり多い。 -- 2015-12-02 (水) 19:32:08
• 少々聞きたいんだけど、４－５ラスダンで、E夜戦か、CF経由、ボスで結構差は出てしまう？ワンパンはそこまで多くないんだけど、基本的にラスダンボスで、随伴艦が「 -- 2015-11-16 (月) 00:54:33
  • ↑失礼　随伴艦が必ず3隻残っていて、ボスを壊しそこねるんだけど。ちなみに戦３航戦１潜１空１、空母は烈風キャリ、三式弾は載せている。正直言ってボスまで小破が一隻でもいたらボス破壊は無理そうな勢い。運がないだけかもしれんが -- 2015-11-16 (月) 00:58:03
    • まず貴殿がどちらのルートを使ってるのか教えてくれ -- 2015-11-16 (月) 01:16:09
    • 一応下でボスまで数回行った…要は下夜戦で一隻ほぼ戦力外(中破)でボス行きか残量ペナルティでのボス行きか -- 2015-11-16 (月) 01:45:53
  • 装備がよく判らないんだけど、戦艦のうち1～2人に徹甲弾を積んでみるのは如何？うちは熟練度実装前はずっと（といっても3ヶ月分か）デコイなし南ルートでゲージ割ってたよ。いまなら熟練度落ちても構わない前提で、戦2航戦1空3で開幕重視の中央南が比較的安定かも。 -- 2015-11-16 (月) 08:49:22
  • ４戦の中央√でも昼の内に随伴倒せるんだから、根本的な問題は編成や装備じゃない？ザックリ考えて、攻撃回数最大で10回。被弾による被害やボスに吸われる事考えたら、一撃で随伴倒していかないと厳しい事になる。もちろん、運が良ければいけるだろうけど、自分ならやらないし勧めないな。まず、昼に随伴倒し切る方法考えた方がいい。ボスなんて、夜戦で三式うちこめば勝てるんだから。 -- 2015-11-16 (月) 09:28:25
  • 潜水デコイの南ルートなら高火力の戦艦2隻程度に徹甲弾積ませないともったいないと思う -- 2015-11-16 (月) 12:21:01
  • 潜水艦入り編成やめたほうがいい。港湾の攻撃を吸えるメリットは確かに大きいが、それ以上に手数がひとつ失われているというリスクも物凄く大きいんだよ。私も熟練度実装以前は潜水艦入りで言ってたが、手数不足で泣くことが多くてやめた。潜水艦編成自体を否定するつもりはないが、デメリットは知っておいたほうがいいよ。 -- 2015-11-16 (月) 12:32:34
    • 加えて言えば、木主の場合空母を完全に置物にしてるようだから尚更だね。潜水艦編成のままで行くなら戦艦一隻減らして空母を2隻入れて、2隻ともしっかり艦攻積んだほうがいい。空母の種類にもよるが今の空母は昼だけなら戦艦と同等の打撃力があるんだから手数増やしたほうがいいよ。 -- 枝主? 2015-11-16 (月) 12:38:29
  • 4-5の基本は「昼に随伴を蹴散らし」「夜に三式弾をぶち込む」という戦法になるので、三式弾持ちは多くても３隻として残りは昼の火力を重視した方がいい。確実に随伴を片付けたいのなら、現環境では夜戦マスを無理に通るよりも４戦ルートで空母マシマシの方が艦爆でタゲ制御できる分確実性は高い。かもしれない。 -- 2015-11-16 (月) 12:41:50
  • H通るなら戦4空2で4戦ルートが安定だと思う。攻撃力80%でも夜に三式ぶち込めば落ちるので三式は2隻で十分。旗艦と2隻目に徹甲弾で随伴艦掃除。空母も2隻有ると開幕で1隻くらい落としてくれる事が多い。熟練度のお陰で艦攻でもボスにそこそこダメ通るので艦爆が要らなくなり余計やりやすくなった。 -- 2015-11-16 (月) 21:08:34
    • 枝主じゃないけど同意だね。俺は実装からしばらくはこれでやってた。金剛陸奥扶桑姉妹二航戦で、ゲージ破壊まで10回かかったことは無いな。今月は五航戦甲でやったらさらに安定したね。最近じゃ金剛はずして利根ちゃん入ってるけど、結果は変わってないよ。 -- 2015-11-16 (月) 23:05:02
  • 【夜戦キャップ連撃を２セット打ち込む（三戦目基準）】でまず倒せる数字の本気ワンコに、どうアプローチするかは自由とは言え、弾薬補正回避できても、実質最大「12手」程度であの最終編成を相手にするのは個人的には遠慮したいところ。 -- 2015-11-16 (月) 22:15:45
  • 古いデータでしかも今では曖昧な部分があって申し訳ないが、4-5のモデルとなった15春E-5攻略中の妾の編成を晒しておくぞよ。基本形は同じはずなので、何か参考になれば…。 ポイントと言ったら、空母を烈風キャリアにしなかったこと、潜水艦も生き延びさせて攻撃参加させたこと、ぐらいかの。4-5ラスダンでもそれは可能なはずじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-17 (火) 16:16:12
  • 潜水除いて戦２航戦１空３で行ったら、2回目でボス撃破出来ました。徹甲は道中の弾着でかなり役に立ちました。熟練度も同じで、まさかHでSとるとは思いませんでしたし。ただイベ前にやるものではありませんでしたね。今更感半端ないですが。あとやはりボスにはほぼ無傷状態で行かないとボス撃破はほぼ不可能ということは確かなようですね。ともあれ、いろいろとアドバイスありがとうございました -- 2015-11-17 (火) 18:50:47
    • おめ。無事終わってよかったね。みんな言ってるけど熟練度システムのおかげで戦術に幅が出てきてるから、いろいろ試してみるのをお薦めする。うちは夏イベ中に熟練度の効果確認してたくらいだし、秋イベ中にやってもいいのよｗ -- 2枝? 2015-11-18 (水) 17:05:26
• 先月のわんこねえさんはご機嫌斜めで大荒れだったのに、今月は５連勝であっさり終了。どうやらイベ直前と「 -- 2015-11-17 (火) 23:43:33
• 途中送信＞＜イベ直前という事で手を抜いてくれたようです。やっぱりわんこねえさんは美人でいい人だ！好きです！結婚して下さい！ -- 2015-11-17 (火) 23:45:49
• 先月は潜水艦デコイで消耗したが、今回はあっさり１発クリア。おかげでウイークリーが厳しくなってしまった（笑） -- 2015-11-17 (火) 23:46:44
  • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jlM7nNq2eF やっぱ霧島です。 -- 2015-11-18 (水) 00:06:31
• 4-5ラスダンにて、401lv99回収MAXに対して、丁字不利で1ダメージ入りました。　よく見ていなかったので、誰から食らったのかハッキリしません。幸い中破＋ダメコン装備だったので問題ありませんでしたが、401デコイでもダメコン未装備は危険だと感じました。みなさんもご注意下さい。 -- 2015-11-18 (水) 00:18:13
  • それただの割合じゃないの -- 2015-11-18 (水) 07:56:18
  • ただのカスダメだな -- 2015-11-18 (水) 08:02:22
• 気のせいかも知らんけど、戦力が十分に揃ってるのにツ級に怯えて無駄な苦労してる人多くないか？　そりゃ熟練度が落ちることもあろうが、それで出し惜しみして他で被害拡げてたら本末転倒だろう　気持ちはわからんでもないけども -- 2015-11-18 (水) 10:10:57
  • 助かる情報ネット公表有難うございます -- 2015-11-18 (水) 10:44:46
  • 今や流星★7で十分なのでな。後、この時期(15秋イベ前)だからというのもあるのじゃろう。 ここではないが今月瑞雲12型がぶっ飛ばされて、熟練度戻すのにこっちの方が随分苦労して資源浪費(被害拡大)したでな。 艦攻艦爆増し増しで気持ちいいのは分かるが、150ダメージで十分なのに、300や400もいらんぞよ。 歴戦の提督ならば、これぐらいのスタンスで4-5は丁度良いのではないかや？被害が拡大しそうになったら、編成装備と気持ちを切り替えて、悪い流れを断ち切るぐらいでおればの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-18 (水) 13:24:57
  • ごめんそういやここ情報提供板だったな、雑談のつもりでネタ振りのつもりで書き込んじまった　邪魔げなら消してくれ -- 木主? 2015-11-18 (水) 15:14:23
• さすがに1月近く突破できないでいると資材の消費ｶﾞｶﾞｶﾞ…しかし勲章集めんと設計図がなぁ… -- 2015-11-21 (土) 13:35:53
• 既に出ているかもしれませんが、今月はこの編成にて試してみました。攻略ルートはBCFJM、攻略回数は5/5回、攻略自体は良い感じですがバケツ消費が結構あるので寝る前などにすれば良いと思います。ただ、Fマスの潜水艦で敗北が付くのでどうしたものか...今後の課題ですね -- 2015-11-23 (月) 22:22:12
  • お疲れ様に存ずる。是非、編成を参考にさせていただくぞよ。 それでという訳ではないのじゃが、妾の鎮守府にはまだ大鳳が着任しておらんゆえ(現在9連敗中)、来月は軽空+五航戦+重巡×3を起用する予定じゃ。 それにしても、摩耶様！？の配置が絶妙じゃな。これは研究しないわけにはいかんの。あらためて情報のご提供感謝いたすぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-24 (火) 12:30:44
  • 装甲空母がいれば随分攻略楽になるでしょうね。私のとこには一人もいないのでダメコンで騙し騙しやってますが…（J大破での撤退対策） -- 2015-11-25 (水) 16:45:58
    • 一応お断わりしておくが、妾は五航戦は装甲空母にせずに改二のままで行くぞよ。 ウチの龍驤改二92が彗星★2+流星改★7で250ダメージ叩き出したで、軽空の第一候補じゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-26 (木) 11:34:21
• FとJではげる…祈り力しか対策はないのか… -- 2015-11-23 (月) 23:59:42
• JマスS勝利でリベッチオドロップしました -- 2015-11-27 (金) 12:02:22
• 初チャレンジ。ビス、鳥海、利根、筑摩、翔鶴甲、瑞鶴甲の中央ルートでストレートクリア。改二甲の五航戦が避けるわ耐えるわワンパンするわでほんと強い。 -- 2015-11-27 (金) 22:29:27
• 今月は艦娘のターゲットが頭悪すぎて無理そう。キラ付しても10回連続Cマスでワンパン大破してくるし、突破してもなんで重巡で戦艦いって、戦艦がわんこにいくねん。敵のスナイプは大破艦増やしてくるし。ほんとレベリングのいみがねぇわ -- 2015-11-29 (日) 01:38:21
• 今月分ギリギリクリア。今回はキラ付け無しで出撃。ルートはBEHMの南。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Tl1Tt1veVJ　翔鶴姉妹の装甲ハンパネェ。夜戦での重巡のカットインを中破で耐えるとは御見それしました。 -- 翔太郎? 2015-11-29 (日) 22:38:51
  • ちなみにイベントまだ途中(*´ω｀*) -- 翔太郎? 2015-11-29 (日) 22:40:57
• 軽巡１駆逐２装甲空母２軽空母１でＩからＦに逸れるのを確認 -- 2015-12-01 (火) 08:02:50
• ラストドハマリで終わりが見えない・・・・・戦5空1なんだが航戦２空４でも試してみるか -- 2015-12-01 (火) 11:36:48
  • 戦5空1でも倒せるけど戦4空2のほうが手数多い分より安定すると思う。ボス戦で開幕が仕事すれば随伴2隻くらい落ちるし。戦2空4も装甲空母多めなら結構安定するので戦5にこだわらずいろいろ試してみるといい。 -- 2015-12-02 (水) 20:06:31
• 4-5の編成と装備例の項。大和型に徹甲弾を装備した時の安定性の話と、三式弾＆中破でダメージキャップに到達するための火力の話がごっちゃになっていて、よくわからない文章になっていたので項目を分けて記述し直してみました。 -- 2015-12-01 (火) 15:00:54
• 重巡（航巡）2雷巡1装空3の編成で6回出撃で終了。前哨戦で上三人が全員一撃大破して一度逃したものの、安定して撃破できた。前哨戦でも最終形態でも制空確保してたけど、前哨戦では必要制空が高いのでボス優勢にして艦攻増やした方が楽だったかも。雷巡は道中安定化、Fマスの敗北阻止、ボス戦で取り巻き一隻撃破と空母3だと活躍してくれるね -- 2015-12-02 (水) 15:14:56
• いつも戦3空3でいっててかなり安定してたんで、空4も試してみたら開幕で下4全部落としてボスHP250で夜戦いったんだが、山城が200削った後に大和が連撃でダメ1とダメ2を出しやがったwあと先月今月とやってて気づいたんだが、ツ級って一番上の空母から迎撃するのかな。毎回一番上の空母の艦攻が少し減ってて、下の空母はほとんど減らないんで12スロの艦攻でも余裕で半分とか残るんだわ。 -- 2015-12-02 (水) 18:44:39
  • ちなみにHでT有利引いて翔鶴甲と赤城が中破してたので、無傷ならボスSは安定しそう。まぁ空母4なんてすでにやってる人いるだろうし今更だけど。 -- 2015-12-02 (水) 18:49:37
• 今月もこの編成にて5/5回（ルート：BCFJM)で攻略終了。前回、重巡を3隻入れていましたが2隻とし、もう1隻を雷巡にする事で道中（Fマス）も比較的安定して攻略できた様な気がします。制空権はJ・Mマス（Mマスは前哨戦・ラスト）共に確保出来ていました -- 2015-12-02 (水) 19:20:29
  • ↑攻略編成はコチラです。スミマセン -- 2015-12-02 (水) 19:22:30
• 夜戦時には空母や大破した艦を無視して行動前の無傷の艦から優先して撃ってくるよなぁ。しかもワンパン -- 2015-12-02 (水) 20:14:58
• 扶桑姉妹（瑞雲12）、加賀（艦攻2、53型岩本、烈風）、五航戦改二甲（艦攻2、烈風2）にすると前哨戦でも制空確保できますね。今月はそこに武蔵を加えてストレートでした。熟練度が実装されてからずっと戦3空3でやってますが、道中もボスも安定するんでこの編成が好きです。 -- 2015-12-03 (木) 03:54:57
• 今月は削りの段階からボロボロ。6回出撃して1回しかボス撃破できてねぇ。ネジ欲しいからさっさと西方任務を終わらせようとしたけど素直に4-2でやるか。イベントもまだクリアできていないし -- 2015-12-03 (木) 19:50:08
• いや～ドハマりしました。 ラスダンでイベント以上のバケツ消費！先月以前は使っても50位だったのに今月は150も消費してしまった。先月と同じ編成だったのに、妖怪1残しやらなにやらで熱くなってしまった。すんなりクリアした諸提督の皆様、来月以降に向けてのアドバイスお願いします。編成は航戦2重3空1で、航戦は主主三式特別な瑞雲、重は摩耶（対空カットイン夜戦連撃三式）とその他は主主夜偵三式、正空は烈風キャリアでボス戦対空確保で、ルートは中央。航戦の内1つを長門やビス子にしてみたり、重巡は羽黒、鳥海、足柄でローテしてみたり、正空を加賀さんや装甲空母にしてみたり…、ちなみに提督レベル116、艦隊の平均は95以上です。装備改修ろくにしてないのがダメなのか、運なのか、宜しくお願いいたします。ちなみに削りはほぼストレート、ラスダンではまりました。 -- 2015-12-03 (木) 21:32:42
  • とりあえずこれ使ってみて下さい→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html。　それでまず重巡外して火力上げればそんなに沼らなかったような気がします。　かなり戦力充実してますよね。　こだわりがなければラスダンは戦艦と空母マシマシで良いと思います。　Ｈマスなんて所詮輪形なので装空と戦艦入れれば８割方突破可能です。　自分の編成です→ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=j1QSsukdK4。　第一のラスダン突破率が８割、第二が７割くらいです。　まあ重編成を避けているのなら参考にならないかと思いますが...。 -- 2015-12-03 (木) 22:20:59
    • アドバイスありがとうございます。とりあえず編成はこんな感じでした。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AdB49uVQEO　艦攻は全て熟練度マックス、戦艦が扶桑姉妹の時は加賀さんに艦爆を一つ積んだりしてました。ご提示いただいた編成でルートは下ですか？たまにこの編成でも下ルート行ってみたのですが、確かにHでの撤退はあまりなかったような気がします。来月は少し重めの編成で行ってみます。 -- 2015-12-03 (木) 23:07:57
    • 重編成をお勧めする明確な理由として陸上型深海棲艦には雷装値が無効となるので夜戦での火力が重巡より戦艦の方が高くなります。　障害となるのがフラルですが徹甲弾でも陸上型に有効打を撃てる大和型を投入する、火力の高い空母を使用して除去する（艦爆であれば陸上型を攻撃しない）などがあり自分の場合は艦爆積みの鶴姉妹で間引いてます。　上のレスなどで自分などより参考になる編成は山ほどありますが、基本は昼で随伴除去、夜で港湾棲姫を倒すという編成が多くみられます。　私見ですが木主様は昼が少々キツイかと思われます。　自分以外の編成も参考に頑張って下さい。 -- 2015-12-03 (木) 23:44:08
    • 遅レスながら↑のレスは枝主です。　またルート取りは中央南４戦ルートです。　夜戦マスを踏まなくても済むように重編成を勧めているので夜戦は避けてください。　夜戦マス突破はかなり運が絡むので夜戦は避けてください。 -- 枝主? 2015-12-04 (金) 08:35:56
  • 1葉の編成だと、ボスで随伴倒しきれず一方的にル改か本気わんこにボコられて夜戦突入→こちらの被害が更にかさむ、っていう様子が目に浮かぶんだがどうだろう？仮に自分がこの編成で、っていうなら扶桑山城を徹甲弾にして1・2番手に置いて、足柄を3番手に下げるかな？これで道中安定とボス取り巻き排除がしやすくなると思うんだが。あと明石がいればの話だけど、改修できる主砲や徹甲弾は改修すると体感で命中UP+クリ引きやすくなるっぽいのでおすすめ。 -- 2015-12-07 (月) 16:30:45
• では私は中央√愛用提督としてコメントさせて頂きます。制空確保と対空カットインはあきらめましょう。ラスダン港湾は1スロ190機なので150機撃墜しても艦攻が40機飛んで来るので効果は期待できません。扶桑改二姉妹なら加賀の46スロに彗星を積んで烈烈爆烈でボス道中確保ボス優勢が可能です。艦爆空母で随伴をへらしつつ摩耶様も主主三偵で火力艦としましょう。自分は雷戦重重重空、重戦重重空空、重戦重重甲鶴姉妹で9月からラスダン撃ち漏らしは1回だけですね。あ、相手がヲ級やヲ改なら私も対空カットインバンバン使いますヨｗ -- 2015-12-03 (木) 23:32:27
  • いや～ドハマりしましたさんへのレスです。 -- 2015-12-03 (木) 23:34:18
  • ありがとうございます。扶桑姉妹のときはご指摘の通り加賀さんの46スロには爆載せてましたが、摩耶様の対空カットインを外したことはありませんでした。おっしゃる通り、対空カットインさせてると、いくら観測射撃の連撃とはいえ、重巡クラスは落とせなかったですね。当初旗艦に据えてた摩耶様を5番目に置いたとたんにうまくいくようになりました。なんとなく開幕の航空戦の被害が少なくなりそうで入れてましたが考え直します。 -- 2015-12-03 (木) 23:56:38
• イベクリアして掘りも粗方終わってEOでもやるかと始めてドハマリ中。削り〜最終形態入ってしばらくまでは戦1(徹甲)・航戦2(三式)・装母3(艦爆搭載1隻)で中央南ルート。少なくとも最終形態入るまでは出撃8わんこ撃破4で半々で済んでいたが、最終形態入ってからサッパリ駄目。現在は戦4(三式搭載2徹甲搭載2)・装母2で下ルートからチャレンジ中、次で出撃17回目。バケツと燃料の減り方が恐ろしい… -- 2015-12-04 (金) 03:51:43
  • 1日経って何とか突破出来たので報告。クリア時編成はこれまで全く使ったことのなかった重3装母3。重巡は全員三式持ち、装母は全員艦爆持ち。この編成に変えてから1回目でゲージ割れて思わず遠目。最終形態は必要制空値がかなり低いので、装母3人に艦攻2艦爆1艦戦1とギリギリまで武装させた結果、思惑通り開幕爆撃雑魚散らしとボス随伴艦掃除で存分に活躍してくれた。折角なので今後も中央ルートは大いに活用していこうと思う。それにしても疲れた……4-5でこんなに苦労するとは思わなかった……。(出撃回数計19回) -- 2015-12-05 (土) 01:39:59
• 重２雷１装空母３で装備もwikiを参考にして挑んで見たんですが削りの段階ではとても安定していて良かったのですがラスダンにはいると随伴艦が強くなり昼戦での随伴除去に苦労してしまい安定しませんでした。↑のほうで勧めている重編成のほうが１撃の火力が強い戦艦が使えて随伴除去にむいてると感じました。 -- 2015-12-04 (金) 08:08:31
  • ↑6に似たようなコメントがありました・・・すみませんｗ -- 2015-12-04 (金) 09:33:32
    • ↑２ボス最終形態です -- 2015-12-05 (土) 00:03:39
  • そりゃ中央行くのはコスパとHの航空戦回避の為で、火力は下の方が上に決まってるじゃない。調子良けりゃそのまま中央で、詰まるようなら下行くだけの話よ -- 2015-12-04 (金) 10:12:44
  • BOSS戦の話でしょ。安定しなくなるなんて話は運要素が絡むからしょうがないかな。 -- 2015-12-04 (金) 11:13:21
  • BOSSのとりまきを倒せないと結局スナイプになって安定しないね。 -- 2015-12-04 (金) 20:46:16
• 4-5ってはまるのはラスダンくらいで道中撤退はまずないし、削りも日中に終わるくらい簡単で3-5のほっぽルートより楽だった筈なのに今月は… -- 2015-12-04 (金) 19:01:43
  • うちでもFマスの潜水艦とラストのワ級の昼の砲撃で戦艦が大破して「ファっ!?」てなった　今まではこんなこと無かったのに… -- 2015-12-04 (金) 20:27:19
• 熟練度実装と装甲空母が増えて難易度が下がったことは確かだけど、フラルと港湾凄姫だけで最大４隻大破させられる火力を持ってるのを忘れてはいけない。　ええ、今月のラスダンで4-5実装当初の悪夢を思い出させてくれました。　「今月もストレート余裕ｗ」とか慢心してるのをワンコちゃんに読まれたか。 -- 2015-12-04 (金) 20:36:08
• ボス最終形態についての情報を追加、あとボスに関する記述と編成編の文末を他と同じ敬体に統一しました。 -- 2015-12-04 (金) 21:07:34
  • ボスのキャップ適用後の火力計算が間違っていたため修正。 -- 木主? 2015-12-04 (金) 21:43:59
• Jの連中が固すぎる・・・。S勝利取れねー。 -- 2015-12-05 (土) 16:37:46
  • Hだった・・・ -- 2015-12-05 (土) 16:48:44
  • 自分はいつも戦３空３でいってるけどT不利でもなければ結構S取れるよ。S狙う意味はないけど。軽巡棲鬼相手に戦艦の連撃や鉄甲弾カットインで抜ける時もあるけど、空母のクリティカルのほうが安定的にダメ出せる気がする。毎月削りからH通ってるけど戦艦はかなりばらつきがあって（装甲抜けないことが結構ある）、空母はクリティカル出れば３桁ダメは安定的に出せてる。 -- 2015-12-06 (日) 09:13:07
• 4-5のラストダンス港湾棲姫って、毎度下から2番目の止め役ばかり狙うのは気のせいだろうか…夜戦では置物の1番下の空母狙ってくれないかなぁ。 -- 2015-12-05 (土) 18:11:38
• なんか今月は4-5が突破できん…… -- 2015-12-05 (土) 19:43:52
  • ラスダン、先月までとは別の海域かと思うくらい敵が当ててくる　燃料弾薬が残ってるのに鋼材が底をつくという異常事態なんで、暫く回復に専念して様子見 -- 2015-12-11 (金) 01:05:08
• ハマる月はとことんハマるな・・・　鋼材1.5万バケツ70個消費なんて初めてだ -- 2015-12-05 (土) 20:46:21
  • 同じく嵌まった。削りで一回しくってから嫌な予感してたけど、やっぱりラストでド嵌まり。妖怪1足りないまで出くわしたし、間違いなく資材の消費量はEO攻略>秋イベ。 -- 2015-12-06 (日) 02:28:52
• 今までは削り道中でもせいぜい２回に１回程度だったのに今月は削り段階で５連続大破とかおかしすぎた（フラルならまだしもフラタなのにキラキラ戦艦ですらしょっちゅうワンパン；；）。しれぇLv100超えてたらもう敵編成は編成変わらないはずなのに？　何か今月ハマりまくてる人多数？？？ -- 2015-12-06 (日) 06:19:59
  • 道中戦艦がいるんだからそりゃ運悪ければ普通に大破するでしょ。俺はバルジ積んだ重編成で行ってるけど削りで大破ってたいはこれまでに2回ぐらいで今月ストレート。楽にはなってもきつくなったと感じることはないね、毎月何かしら改善してるし -- 2015-12-06 (日) 08:46:53
    • バルジって空母くらいしか積む余裕ないと思うけど、戦艦は弾着捨ててるのか? -- 2015-12-06 (日) 09:15:45
    • 大和型使ってる。消費増えてもバケツ消費の少なさで十分おつりがくる -- 2015-12-06 (日) 09:18:51
    • バルジ積ませるとカットインできない分弾着率相当下がるけど、素直に徹甲弾のほうがよくないか。それで行けてるなら問題ないが。4-5で大和つかってるけど、弾着出ないと大和型といえど随伴落とし全く安定しない。ネ級すら打ち漏らす。 -- 2015-12-06 (日) 17:54:23
    • バルジ積ませるとカットインできない分弾着率相当下がるけど、素直に徹甲弾のほうがよくないか。それで行けてるなら問題ないが。4-5で大和つかってるけど、弾着出ないと大和型といえど随伴落とし全く安定しない。ネ級すら打ち漏らす。 -- 2015-12-06 (日) 17:54:42
    • 連投失礼 -- 2015-12-06 (日) 17:55:19
  • 中央ルート、重3航戦１空母2（ラストだけ装甲窪2）でストレートクリアしてきたよ。ストレート自体初めてだったわw（大体10回以内） -- 2015-12-10 (木) 15:22:56
• 気のせいか？J地点の軽空フラがやたら強いのですが....LV145の大鳳さんが大破された日には思わずハア！？と言ってしまった（泣） -- 2015-12-06 (日) 09:33:29
  • 気のせいじゃなく強いです。フラヌはフラヲより火力が上です -- 2015-12-06 (日) 09:44:22
  • フラヌにこちらも連続大破させられたよ・・・ -- 2015-12-09 (水) 12:39:33
• 今月ストレート突破　削り　山城（徹甲弾）　プリンツ　筑摩　麻耶（対空カットイン）　大鳳　翔鶴甲　ラスダン　武蔵（徹甲弾）　霧島改二　扶桑姉妹　大鳳　翔鶴　これで毎回ド安定　1回彩雲忘れてラスダンＴ不利でも一応Ｓ取れた　空母勢は艦爆1スロ積んで取り巻き排除に使う　制空権はラスダンボス戦を確保出来る範疇　正直4-5は下手にケチった方が沼るし、エコ編成の方が結果的に資源食う　本気編成でさっさと終わらせるのが吉やろ　空母は2隻が1番バランスいいと思う -- 2015-12-07 (月) 21:33:39
• Littorioに会えると聞いて -- 2015-12-08 (火) 17:52:55
  • ここを掘るか...リットリオって春イベの報酬艦だからいない人って新規さんが大半の筈。　どのマスかわからないけど4-5で掘らせるのは救済になってない気がするけど。 -- 2015-12-08 (火) 18:34:52
    • ここの運営は新規を助けようなんてさらさら思ってない -- 2015-12-08 (火) 21:38:03
    • 9月着任ですが4-5ゲージ割れたよ。なおこれから掘ろうとしてるけどイベで資材が無い模様 -- 2015-12-08 (火) 22:05:28
    • ここを新規中心に100周しないと出会えないとか -- 2015-12-08 (火) 23:03:02
    • マジカヨ・・・ -- 2015-12-09 (水) 00:12:47
    • 出る時は出る、出ない時は出ない。秋イベで減った資材を回復させるついでに練度を上げて、準備をすすめるだけさ -- 2015-12-09 (水) 01:41:23
    • リットリオとイタリアは限定グラが微妙に違うらしいからなぁ。もう1隻目を改造しちゃった人は掘るしか -- 2015-12-09 (水) 05:58:58
    • Z1のように常設ならまだしも期間限定じゃ春に取り逃した提督には結構きついよね。 -- 2015-12-09 (水) 08:56:24
    • 6月始めた新規だけど、Ｉマスなら堀も簡単だよ。一発で会えたし、かなり良心的な設定なんじゃないかな。 -- 2015-12-09 (水) 12:47:04
    • ？？？「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗｗｗ」 -- 2015-12-09 (水) 12:59:20
    • 何で始めて間もないし、やりこみもして無いような人が救済されなきゃいかんのだ?　4-5挑戦くらいなら3か月もやってれば十分でしょう。 -- 2015-12-09 (水) 20:15:00
    • 春イベ直後に始めた人～春イベでそこまで到達できなかった人あたりは掘れるレベルに達してると思うけど。ボスに勝たなくていいみたいだし。夏イベ以降組だとまだ来てない人もいるかな？ -- 2015-12-10 (木) 15:36:42
• 朝霜、清霜がいないよおおお、ふざけんなあああああ。 -- 2015-12-08 (火) 18:41:43
  • その内出ます。４－５実装されて、２ヶ月で２隻共ここで掘り当てましたから、大丈夫。（本気わんこがマジ怖いので、掘りはしてません） -- 2015-12-11 (金) 23:59:41
• リットリオ未所持でJマスS勝利で出ました。 -- 2015-12-08 (火) 20:38:04
  • コメント欄間違えました、申し訳ありません。 -- 2015-12-08 (火) 20:40:17
• 今月の4-5クリア報告、司令Lv112、削り8回、破壊1回の全9回出撃でクリア(1回目 ボスS勝利ﾉﾜｯﾁ、2・3回目 C大破撤退、4回目 ボスS勝利ﾏﾙﾕ、5回目 C大破撤退、6回目 ボスS勝利ﾓｶﾞﾐﾝ、7回目 C大破撤退、8回目 ボスS勝利ｼｼｮｳ、9回目 ボスS勝利ｽｽﾞﾔ)です。削りは中央BCFJMルート、破壊は下BEHMルート、陣形はFマスが単横以外は全て単縦です。削り艦隊：PrinzEugen改96【SKC34×2、夜偵》、三式弾】　扶桑改二96【試製41、41★6、三式弾、瑞雲12》】　山城改二96【試製41×2、三式弾、瑞雲12》】　利根改二95【20.3★M×2、零観》、三式弾】　筑摩改二95【利根改二と同装備】　赤城改124【烈風改》、53艦戦(岩本)》、62艦爆(岩井)》、Bf109T改》】、破壊艦隊：BismarckDrei98【38改★6×2、夜偵》、61(五連)酸素】　大和改95【46★3、46★2、三式弾、零観》】　武蔵改92【46×2、三式弾、零観》】　扶桑改二96【削りと同装備】　山城改二96【同左】　赤城改124【同左】です。前回と違い今回は削りがキツかったです。撤退要因の殆どがCマスのフラタのせいなんだ…、その反動か破壊時は赤城が小破以外はほぼ無傷でボスマスに到達、赤城が被弾担当になり無事クリアとなりました。因みに消費資材は遠征込みでほぼ±0、バケツは16消費しました。 -- 2015-12-08 (火) 22:34:56
  • お疲れ様に存ずる。 うおぉ、早速Bf109T改が実戦投入されておるぞよ、感動じゃ。妾も続くぞよ。 再制空計算…。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-09 (水) 02:56:19
• 軽巡1+駆逐2+潜母1+高速戦艦2でＢマスに逸れた。 -- 2015-12-09 (水) 12:34:23
  • ↑潜母じゃなくて潜水母艦でした。失礼しました。 -- 2015-12-09 (水) 12:36:27
• さて、先月宣言通り、重3空3(軽空+航空2)で出陣。相応の損害は出たもののまずは初勝利、今月の削り1回目じゃ。 まだまだ先は長い。今回の道中戦並びにボス戦での戦闘推移を考察して、さらに艦隊を洗練して行くぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-09 (水) 16:16:23
  • 対空カットイン艦入れておらんかったが、Jマスのフラヌのヤツ案山子になりおったぞよ、これは愉快じゃ。 なお、制空値(推定)420(ボス前哨戦で制空確保のため)。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-09 (水) 22:10:48
• さて、Littorio掘り開始しますかね...ドロップ報告によるとI,Jマスで出るみたいだからゲージ割らないで周回してみる。 -- 2015-12-09 (水) 17:59:20
  • 出たらドロップ報告で報告しますー -- 2015-12-09 (水) 18:00:11
  • 何隻目なのかも報告いただけるといとうれし -- 2015-12-09 (水) 20:12:41
    • 現状だと未所持と言う報告しか見ないが、持っている人は掘らないからかな？ -- 2015-12-09 (水) 22:11:40
    • 一応２隻目出るって言う報告はあるんだけど２隻写ってるＳＳを探しても出てこないから事実かどうかわからんのよなー。２隻目出るなら最近戦艦が全員９９以上になってしまったので普段用に一人入手したいんだが未入手でないとアウトだったら無駄足だしなぁ・・・ -- 2015-12-09 (水) 23:41:52
    • おーぷんで２隻目ゲットのＳＳ見たから所持してても出るで。 -- 2015-12-11 (金) 23:48:25
    • ↑↑だけどＳＳ見てきた。確かにLV88のイタリアとLV1のリットが居たね。１隻目は賠償艦にはしたくない主義なのでイタリア用に捜索開始します。 -- 2015-12-12 (土) 10:31:07
    • すまん３つ↑2015-12-09 (水) 22:11:40 です。 -- 2015-12-12 (土) 10:32:35
• 今月は削りの段階からボロボロだよ。イベントでバケツの残りも少ないというのに -- 2015-12-10 (木) 00:16:51
• 久しぶりに上ルート行ってみたけど、やっぱり重巡リ級バカじゃねーの（ドン引き）　黙って中央、下夜戦が良いなと改めて思った -- 2015-12-10 (木) 04:58:57
• 中央ルートに固執して最終形態かなり嵌ったせいで、意図せず2隻目のリットリオ掘りみたいになったけど15周そこらじゃ出なかったな。どうせ嵌るなら2隻目だしてSS撮りたかったとこだけど -- 2015-12-10 (木) 08:28:30
• イベントで減った、燃料：5000→13000、弾薬：7000→14000、バケツ：20→60まで復活したが、まだまだなのである程度までめどができたら掘りに入るつもりだが。まず１戦しかけるつもり、編成は航空戦艦×2、航空巡洋艦×1、重巡×1、正規空母×2、の予定。ひさびさに「どぉよ」の出番だな。 -- 2015-12-10 (木) 08:35:37
  • やっぱり、バケツが足りなくなりそうだ。しばらくバケツをためてから再度チャレンジすることにする。 -- 木主? 2015-12-10 (木) 10:01:04
• リットリオをドロップさせる代わりに難易度が上がってないよな？道中撤退が連続するなんて先月までは無かったのに -- 2015-12-10 (木) 19:52:15
  • あ、それ気のせいっす　僕ストレートで突破したんで -- 2015-12-10 (木) 21:04:31
  • はいはい恒例行事恒例行事 -- 2015-12-10 (木) 22:00:12
    • 恒例行事なのはお前みたいに煽る奴が沸くことだろうがｗ -- 2015-12-11 (金) 20:46:29
    • 枝じゃないけど、木主みたいなのが沸かなきゃわざわざコメントしないよw　ちなみに今月は初のストレートだったから、木主のい方真似るんなら「難易度下がってないよな？」ってやつだｗ -- 2015-12-12 (土) 18:42:24
• Jマスでリットリオ出たぜー　もう持ってるから別にいいんだけど狙ってないとこういうレアがサクっと出るんだろうな -- 2015-12-10 (木) 22:14:00
  • 死ね -- 2015-12-11 (金) 11:02:43
  • 物欲センサーの仕業だな→”狙ってないとこういうレアがサクっと出る” -- 2015-12-11 (金) 15:32:45
  • 俺は3-5で2隻目の大淀 -- 2015-12-12 (土) 18:44:04
• 昨日は、大破祭りでボスマスさえ到達できなかったが、本日は１戦目でゲージ削り成功ただし泥艦は日向。（摩耶改二、伊勢改、鈴谷改、熊野改、赤城改、加賀改）20だったバケツがやっと60にまで回復したがまだ足りない。しばらくは１日1戦ペースだな。 -- 2015-12-11 (金) 12:00:50
• 朝霜とZ1…。しばらく4-5常駐する予定だけどゲージは破壊しない方がいいのでしょうかね？ -- 2015-12-11 (金) 12:17:30
  • Z1は道中なのでともかく、朝霜はボスS勝利のみっぽいのでゲージ破壊せずは現実的じゃ無いよ。しない場合リセットは月をまたいだときなので毎月4回しかチャンスが無いって事だし。 -- 2015-12-11 (金) 15:08:12
  • クリア後のボス編成はろ号捗るで。（S取れるとは言ってない） -- 2015-12-12 (土) 08:41:23
• 駆逐駆逐軽巡軽空軽空正空でI→Fに行きました。なぜでしょうか？ -- 2015-12-11 (金) 14:49:42
  • 上のルート＆ボスについてで軽巡1+駆逐2含み、かつ大型艦+雷巡+工作艦≦2とあるのでおそらく軽空2+正空1が問題かと -- 2015-12-11 (金) 15:26:04
• 司令部lvが高くなる→敵が強くなってよく大破する→バケツが減る→課金させる　というシステム -- 2015-12-11 (金) 19:08:04
• ここの戦艦さんは重巡と相性いいのかな？中破で止まらず一撃大破がよく出ちゃう。主主バルジ三式にするか、旗艦1隻だけに絞った方がいいのかなぁ。現状、重巡の改二勢が一番ワンパン大破される。 -- 2015-12-11 (金) 19:08:23
  • 単縦同航フラタ→攻撃力130（火力125）　改二重巡の装甲→だいたい75～80　改二重巡の耐久→50後半　　まあとてもいい塩梅で致死ダメージにならないギリギリのダメージになるから割と気のせいじゃなさそう。　たぶんバルジ積んだところで劇的に改善はされん（むしろ悪化まである）だろうから中央ルート使う以上は割り切るしかないな… -- 2015-12-11 (金) 21:00:01
    • 計算ありがとうございました。ラスダンは戦艦2＋空母1＋重巡3とかでやってたんですが、今回ワンパン大破が多かったので、キラ付けをして突破しました。しかし、今回のボス撃破はボススナイプによるラッキーB勝利だったので、次回からはBCFHMの重編成ルートを行こうと思います。体感で申し訳ないですが、司令部レベルが上がるにつれて徐々にキツクなってる印象があります。今107なんですが先が思いやられますわ。 -- 2015-12-11 (金) 22:35:26
    • 削り段階は港湾棲姫自体も三式弾重巡で楽々黙らせられるから中央ルートでも勝てるけどラストは重巡じゃ無傷でないとまともに通せない（クリティカルなら話は別）しそういう意味でもラストは重編成推奨。艦載機熟練度システム入るまでは夜戦経由ルートが最善と考える人も少なくなかったくらいだからね。 -- 枝主? 2015-12-11 (金) 23:08:06
• 今月のラストはこんな編成で運よく一発。先月までは扶桑姉妹の片割れどっちかが三式弾積み大和になってたがそれするくらいなら徹甲弾要員の武蔵が確実に初手で動いてくれた方が随伴散らしにも良いし晴嵐+1編隊で開幕ダメージソースとしても良さげという印象。どっちみち扶桑山城の火力でも三式弾補正で十分だし大和武蔵だからっておっぱい要塞の攻撃耐えるわけでもないからな…（道中は間違いなく事故りにくくなるが） -- 2015-12-11 (金) 21:08:47
  • ちなみに載っけてる艦載機、ちょくちょくイベントでの消耗が残ってて熟練度》じゃないものが混ざってたりしてたのは内緒だ。 -- 木主? 2015-12-11 (金) 21:10:41
  • …さて、苦戦してる報告をやたら見るんで「スッと突破できたのは運がいいだけなのか？」と疑問に思いお遊び半分にクリア後編成をちょっとだけ周回、６出撃３ボス、ただし到達３回とも撃破でのS勝利。道中で(ってか軽巡棲鬼マスで)事故るのはまあ置いておくとしてボスに行けば勝ててるしこんなもんかなーという雑感。 -- 木主? 2015-12-12 (土) 18:00:32
• んな馬鹿な　と思って勲章取り行ったら確かにJで出たな　既にいるいないは関係ないみたいだ・・・ -- 2015-12-11 (金) 23:54:07
• 6連続で三式弾を装備した艦が大破させられてもう心折れそう -- 2015-12-12 (土) 12:09:31
  • いや、複数の艦に積もうぜ...三、四隻に積んでいて全員6連続大破っていうんならお気の毒だけど...。　あと三式持ちでも重巡中破じゃ夜戦でも港湾にカスダメ多いよ、ラスダンは特に。 -- 2015-12-12 (土) 12:39:08
  • 今月は沼り具合が尋常でなく、編成変えようが装備変えようが本気わんこの荒ぶる攻撃に耐えられず、鉄が20000以上吹っ飛んでまだクリアできてないwまあそういうこともあるよね、と思うしか -- 2015-12-12 (土) 12:57:58
    • 本気ワンコは沼るときは沼るから6連続は不思議ではないけれど、装備や編成変えてるってのは気になるな。　”これやられなきゃ勝てる”とか”これ引かなきゃ勝てる”って編成作れてないの？　固定編成って訳じゃなくて昼の随伴をどう間引けば勝ち確とか、夜までにこの艦娘が残ってれば勝利とか考えて編成組んだりしてる？ -- 2015-12-12 (土) 13:11:39
    • 面倒だからわざわざ書かないけど、少なくとも自分的に鉄板だった編成(扶桑山城長門陸奥から4隻+加賀大鳳翔鶴甲瑞鶴甲から2隻<)の中で何度やっても -- 2015-12-12 (土) 13:55:49
    • ↑の続き(扶桑山城長門陸奥の後に金剛型も入れといてね)　抜けられず、戦5に加賀さんで4回ばかり試したけど抜けてないよ。ただ、1残しはなかったけど2残し10残し等は頻発してるから、乱数の偏りでこんなこともあるよねと思ってるだけ -- 2015-12-12 (土) 13:58:38
    • ↑さらに続き　敢えて言えば後半いじりすぎて徹甲弾持ちを2人にしたりゼロにしたりとブレてたのも上手く行ってない要因かもしれん、そういえば、夜戦√は試してないけど、道中の通過率は逆に上がってる気もするなぁ　ま、下枝の人の疑念はうちも思ったけど、たまたまでしょ。自然回復上限まで貯まったらまたいつもの編成に戻してトライしてみるつもりよ -- 2015-12-12 (土) 14:03:37
    • まあその編成なら偏りだと思う。　あと鶴姉妹火力高いから全員三式でも随伴消してくれるよ（単縦だと稀に開幕全missするけど）。　まだ今月時間はあるし頑張って下さい。 -- 2015-12-12 (土) 14:34:49
    • そのメンツってことは戦艦は全員「長」射程か。　初手が徹甲弾持ちで確定するように51砲か46砲を積んでみるべし。初手が(当たれば)フラル改でもワンショットキルまである攻撃になるだけでも違うはず。 -- 3枝主? 2015-12-12 (土) 15:01:45
    • ここでの戦多めの編成は、手数と速度不足で沼りやすいよ。 -- 2015-12-12 (土) 19:17:03
    • 戦５は潜水デコイ編成についで手数が少ない編成だからね。反航戦引くと三式組の昼火力が悲惨なことになる。 -- 2015-12-12 (土) 21:32:56
    • 速度とか意味わかんないし、手数にちゃんと連撃入れてるんかね -- 2015-12-14 (月) 07:37:38
  • ちょっと編成見てみたいな、今月妙に苦戦してる報告多いんだが装備戦略がマズいのか運だけなのかイマイチ判断がつかねえ(わしはラストについては何個か上の木で報告した通りで抜けられてる) -- 2015-12-12 (土) 13:44:16
  • 潜水艦入れて中央ルートがお勧め。S取れない最大の理由はわんこ＆ル級のワンパン4連で夜戦の手数が足りなくなること。その鉄板編制だと最低でも戦艦3人が大破してて（しかも三式持ちは綺麗にスナイプされて1巡目で沈黙）という感じじゃないかな？向こうの戦力を半減できる潜水艦はお勧めだよ。あと中央ルート1戦目は軽量級が潜水艦に当ててくる、と思うかもですが、ここでは戦艦が率先して弱い奴を狙う使用が逆に功を奏するので、大抵無傷で乗り切れます。４０１を持ってれば推奨だけど、持ってないなら保険でダメコン積んだ他の潜水艦でも大丈夫です。お試しあれ。 -- 2015-12-12 (土) 14:27:32
    • 戦艦が柔らかい艦を狙いやすいなんて検証結果はない。 -- 2015-12-12 (土) 17:44:21
    • ん？中央でも潜水艦入れて平気なの？それともHってこと？ -- 2015-12-12 (土) 18:58:34
    • 戦艦が残ってても昼に随伴落としきれないなんてことはいくらでもある。ワンパンされるだけが敗因とは限らない。潜水編成は昼の取りこぼしが発生する確率が一番高い編成。木主がどういう状況で沼ってるか知らない以上何とも言えないかと。 -- 2015-12-13 (日) 11:54:31
  • まぁ、言いたいこととしては、こんな奴もいるんで6連続くらいでめげる必要はないよってことでした、なんかこっちの話題になっちゃってすまん、みんなthxね -- 2枝? 2015-12-12 (土) 15:17:05
  • 大破してなくてもカスダメ連打で生き残ったりするんだよなぁ -- 2015-12-13 (日) 15:05:02
• 今朝からDマスで大破祭り絶賛開催中。一度もIマスに到達できないってどういうこと -- 2015-12-12 (土) 14:52:22
  • 私もです。改二の綾波や筑摩ですらDマスの重巡にボコにされています。こちらの雷巡や軽空は駆逐のみ狙うし・・・。運営がこちらのため込んだバケツを減らそうとして難易度を上げているのではないかと勘ぐりたくもなります。 -- 2015-12-12 (土) 15:27:20
  • 単にクソ乱数で敵がキラ状態になってるだけなので、そういう時は無理に続けないのが一番いい。 -- 2015-12-12 (土) 19:02:16
• ルート分岐法則の説明で、「Iマス　戦艦系2隻含むとF?　それ以外はJ?」とありますが、戦艦を含むとA-D-GnoIマスには行けないのでは？ -- 2015-12-12 (土) 16:08:06
  • 誤送信。戦艦を含むとA-D-G-Iのルートを通れないので、Iマスには行けないのでは？ -- 2015-12-12 (土) 16:10:12
    • 自己解決。軽巡1+駆逐2+軽空1+ -- 2015-12-12 (土) 16:12:02
    • 軽巡1+駆逐2+軽空1+戦艦２なら行けるのですね -- 2015-12-12 (土) 16:12:50
• 4-5ボス戦でしおいちゃんのダメコン発動したお。穴開けてダメコン積み推奨の記述に感謝。 -- 2015-12-12 (土) 17:39:43
  • ラストでですか？　ラストじゃなかったら普通に装甲ぬかれるよ。 -- 2015-12-12 (土) 19:02:25
    • ボス昼戦だよ。 -- 2015-12-13 (日) 15:57:35
    • いやラスダンかどうかを聞いているんだと思う。 -- 2015-12-13 (日) 16:16:03
• ろ号終わる前に西方も南西もクエ終わっちゃったので、Ｉの輸送艦狙いのついでにいける時はボスマス突撃してみたが、今のところ３回突入して３回ともボス撃破。軽量編成でも意外といけるのね……。編成は軽巡（阿賀野型50Lv前後）×１、駆逐×２（叢雲、潮、初春あたりを適宜。Lvは70そこそこ）、瑞鶴改二甲Lv98、鳥海改二Lv89、Roma改Lv98。三式弾つめるのは２隻だけだけど、中破状態でもRomaの夜戦連撃で港湾棲姫のHPを８割がた飛ばしてくれてる。 -- 2015-12-13 (日) 00:08:46
  • 戦艦連撃で8割ってことはたぶんまだ本気出してない編成だな。ここは本気モード入ったら別ゲーと化す。 -- 2015-12-13 (日) 00:29:43
    • はい、もちろん前哨戦です。最終攻撃はさすがに三式弾山盛りの重量編成で行くつもりです（＾＾；； -- 2015-12-13 (日) 20:48:02
  • 応援するぞよ。そのままラスダンで、妾の仇(北ルート)を討って欲しいぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-13 (日) 01:34:44
• 今日は９回出撃して５回Dマス一戦大破撤退…。今日はもうやめだ、バケツと資源がムダになる…。 -- 2015-12-13 (日) 01:54:09
  • 調子が悪い時は休むのも大事やな…　俺は今んとこ事故ってないけど、そういうことが起こりえるってのは覚悟しとかないと -- 2015-12-13 (日) 03:02:44
    • 事故らない秘訣とは何でしょう？キラ付けですか？レベリングついでを止めれば事故りませんか？ -- 木主ではありません? 2015-12-13 (日) 17:33:06
    • 事故を0%にすることなどできない。事故が起きる可能性/リスクをできるだけ低減するのが大事。　当然同じ艦娘ならレベルの高い方が回避も（目に見えて違うかは別として）高いわけだがそれよりもそもそも「攻撃させない」のが一番。　今時は（これも確実なもんじゃないが）艦載機熟練度システムのおかげでフラル・フラタやフラヲを航空戦で黙らせるという戦法が十分現実味を帯びてきているわけで。運ゲーってのは尽くせる手を全て尽くしてから許される発言だ。 -- 2015-12-13 (日) 18:11:24
  • クソ乱数は逃げるが勝ち。自分は堀ではなく削りだけど、霧島さんがFマスで吹っ飛んで今日はもうやめることにした。 -- 2015-12-13 (日) 12:50:00
    • F雷撃事故は確率低いから2回起きるまで挑戦してみてもよくね？ -- 2015-12-13 (日) 14:22:00
• ツ級...マジで死んでくれ... -- 2015-12-13 (日) 14:26:06
• さっきから空母が戦艦のワンパンで大破するんだが... -- 2015-12-13 (日) 15:23:14
  • ボスマスのドロップが3連続で衣笠さんなんだが大丈夫か、乱数？ -- 2015-12-13 (日) 16:00:06
  • むしろそんなに珍しいもんでもないのに何を今更　ドロップが偏るのもいつものこと　　そんなに戦艦から殴られるのが嫌なら殴られる前に潰せばいい(冗談抜きに)　 -- 2015-12-13 (日) 16:37:42
  • 4-5ではよく見かける光景です。戦艦がワンパン大破することさえよくある部類 -- 2015-12-13 (日) 16:58:50
• 今月で三ヶ月目、撤退なしのストレートで突破出来たけど、対潜要員抜いたらFマスで強制敗北なのが気になる・・・。お互い全ミスならC勝利くらいにはしてほしいなぁこれ。 -- 2015-12-13 (日) 17:40:17
• 夜戦ルート、８／８でEマス大破撤退。夜戦装備込み戦５空１編成。フラリが１００％カットインで残り１ゲージなのに先に進めない。今日はもう、寝る。 -- 2015-12-13 (日) 17:56:54
  • それは道中2戦ルートに拘りすぎ。 -- 2015-12-13 (日) 18:03:06
  • そりゃ戦5は手数少なくて沼りやすいから夜戦ルートは良い選択だと思うけど...。　素直に4戦ルート行こうとは -- 2015-12-13 (日) 18:27:11
    • ↑途中誤送信失礼　4戦ルート行こうとは思わなかったのだろうか。 -- 2015-12-13 (日) 18:29:12
    • 戦艦は別に手数少なくねーよ。どうせボスは夜戦するんだから空母より手数は多い。先制攻撃できないから攻撃受ける回数が多くはなるがな。その分硬いんでそこそこ耐えるが -- 2015-12-15 (火) 12:45:05
    • 夏イベまでは戦５でやってたが、今や昼戦以降の行動回数を大雑把に見たら、【敵5体に対して最大17手】と【敵3体に対して最大15手】とかになって全然変わってくるからなー。フラル改、エリネを開幕で潰せる可能性の違いも考えると数字以上に差は出るだろうし -- 2015-12-15 (火) 20:12:55
  • 削りは中央ルートでストレートクリア。破壊時のみいつも夜戦。ここまで沼ることはない。気分変えて夜戦回避したら、やっぱり２／２でHマス撤退。明日は早番だから、本当にもう、寝る。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 19:48:02
  • いつも夜戦で沼らなかったから今月から沼り始めただけでは？　まあ、時間はあるし日を改めてのんびり攻略した方が良いね。 -- 2015-12-13 (日) 20:02:59
• リットリオ狙ってる人に聞きたいんだけど、やっぱりIマス狙い？　下手にJまで行くと資材とバケツの消費が一気に増えそうだから避けてるんだけど -- 2015-12-13 (日) 18:50:01
  • Dで大破撤退、２戦のみなのでオレンジになりやすいなどの理由からJまで行ってドロップチャンスを増やしています。秋イベでボーキがほとんど減っていないのも理由ですが。 -- 2015-12-13 (日) 19:02:05
    • Jまで行くんですね……ということで編成と装備見直して軽空2にすると存外に楽でした。ちよちと一方の最小スロットに練度MAX53型だけで制空確保できるから、練度リセットを容認するなら艦攻6スロで行けるためか -- 2015-12-13 (日) 20:25:39
  • 自分はIマス撤退でやってるな。まだ秋イベのダメージが完全に回復したとは言い切れないし、ちょっとしたレベリングも兼ねてるしで。 -- 2015-12-13 (日) 22:40:52
• バケツを消費したくないので、１日１回の出撃でちまちまと掘ってます。２０のバケツがやっと９０にまで回復したので。 -- 2015-12-13 (日) 19:26:40
• T字不利でワンパン大破、T字有利でワンパン大破。　あれ？ -- 2015-12-13 (日) 21:47:42
• 今月は幸運でした。武蔵、扶桑、山城、装空3で削りからラスダンまで中央南で５戦ストレート終了。ラスダンは道中カスダメのみ、ボス夜戦突入時点で戦艦３隻健在vsボスのみという削り時にもなかった好条件でちょっと拍子抜け。 -- 2015-12-13 (日) 23:14:48
• 4-5ボスマスってLittorioでないのか？？？92周して浪費しまくった泣きたい -- 2015-12-13 (日) 23:31:35
  • 現状でさえ確認されているのは、H/I/Jの3マスなので残念ながら・・・。情報の確認は大事だって、みんな言ってるだろうに・・・ -- 2015-12-13 (日) 23:50:20
• ラスト、開幕でかなり良い引きだと思ったら、エリネに扶桑姉様をワンパンされ、悉くダイソンされた上に全て回避されて夜戦まで生き残られて見事A敗北。久々にエリネ師匠の異能生存体っぷりを思い知らされたわ・・・ -- 2015-12-13 (日) 23:40:45
• 重巡3航戦1装母2で削り3回、戦3装母3で2回の5回で終了。やっと入手できた長門が嬉しくてLv47で投入、長門・陸奥に扶桑姉妹を交代で編入、長門型の安定性は良いですね。最後はネ級残しで夜戦突入、運良く攻撃可能な戦艦2隻が港湾棲姫に攻撃してくれたため何とかA勝利でクリア。装甲空母3は安定してはいますが夜戦火力が3隻というのがウィークポイントですね。 -- 2015-12-14 (月) 00:02:49
• T字有利でツ級が重巡をワンパン大破。さすがeliteだな。 -- 2015-12-14 (月) 01:26:49
• リットリオ掘りで上通ってるけど、軽巡1駆逐2軽空 -- 2015-12-14 (月) 02:32:28
  • すみません途中送信しました。軽巡1駆逐2軽空1正空1戦艦1でI→J固定されてる。二連続で掘れるけどツ級三戦連続がちょっとキツいけど。 -- 2015-12-14 (月) 02:34:50
• I止堀でないから、I-J狙いに切り替えて95隼鷹94摩耶82阿武隈90霧島74ｳﾞｴﾙﾇｲ75初春で行って調子良いので掘りしながらｺﾁﾗに書き込もうとしてIﾏｽS勝利後クリック惰性でしたら聴いたことない声が…∑(;ﾟДﾟ)！。 -- くま? 2015-12-14 (月) 16:05:52
  • ｽﾚ違いでした。ごめんなさい…or2。 -- くま? 2015-12-14 (月) 17:18:52
• ようやくゲージ破壊した。やっぱり自分には戦3空3のほうが道中も安定するしいいみたいだわ -- 2015-12-14 (月) 20:49:05
• いつもの航戦２空４で、撤退１、撃漏１の７回でフィニッシュ。今月は削りの時点から酷い乱数引きまくって、回数の割に気苦労したわ。そんなでも割りとどうとでもしてくれる、進化した空母勢の爆発力に感謝 -- 2015-12-14 (月) 23:04:07
• 編成：軽巡（旗艦）１　駆逐２　軽空母１　正規空母２　I→Fに逸れ確認 -- 2015-12-15 (火) 00:12:42
  • 編成:軽空母1.戦艦2.駆逐2.軽巡1で同じく I→Fに逸れました -- 2015-12-16 (水) 11:12:17
• 初ｹﾞｰｼﾞ割成功。　ここに情報を提供してくれた先輩方に感謝。ただ毎月は行きたくない感じです。常に祈って疲れました＾＾； -- 2015-12-15 (火) 11:52:45
• あれ？先月までゲージ破壊したら港湾が「ナニモ…ナニモ…ワカッテイナイ…」って言ってたのに、12月は何も言わずに終わったぞ? -- 2015-12-15 (火) 23:08:14
  • 次イベからステビア海へ行かないフラグなのかな？ -- 2015-12-15 (火) 23:11:34
  • 港湾「ワタシニダッテ…シャベリタクナイトキクライ…アル」　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!＞ ΩΩΩ -- 2015-12-16 (水) 10:53:43
    • ワロタｗｗ -- 2015-12-16 (水) 13:09:09
• 艦載機熟練度システムの件で攻略情報の若干の添削を行いました。（下ルート） -- 2015-12-16 (水) 12:01:12
• 中央突破　重２空３雷１でやはり削りは安定（道中撤退なし、ボスＡ敗北１）　ラストは戦１重２空２雷１で開幕全ミスが起きてしまいリトライ１でしたが２回目で無事撃破　ボーキのロスが大きいのが気になるものの、よく懸念される熟練度リセットは先月今月ともなしでした（低下はあり） -- 2015-12-16 (水) 13:00:11
  • 追記：　熟練度低下が見られた際は該当の艦載機を積載していた空母が砲戦時に行動不能（中破ないし大破）だったため、恐らく低下分と上昇分の相殺が起きていたのではないかと思われます -- 2015-12-16 (水) 15:07:55
• 鉄20K以上ふっ飛ばして盛大に沼ってた奴だけど、相変わらずの編成装備でリトライしたら1発抜きだった。まあ、そういうもんだよね。6連続の人も無事抜けてることを祈る。 -- 2015-12-16 (水) 17:34:29
  • ほんとファッキン乱数だよな。自分はHマス大破祭りからFマスで霧島さんが吹っ飛んで一旦時間を置くことにしたけど、まぁ今までの苦労が嘘のようにサクッと行きましたわ。EOは1か月かけてゆっくり割るつもりでいかないと資材も毛根もなくなるね。 -- 2015-12-16 (水) 19:30:57
• Jマスのフラヌマジなんなん？何でお前に３回連続大破撤退させられなきゃならんのだ。ネ級やタ級で大破するならまだわかるんだけどさ、一番ムカツクわ -- 2015-12-16 (水) 18:17:02
  • そりゃフラヌの火力は暫定で110超えてますしおすし -- 2015-12-16 (水) 19:14:11
  • フラヌが雑魚と思ってた奴がまだ居たのか…(困惑)　 -- 2015-12-16 (水) 20:33:39
  • 複縦フラヌは戦艦でもワンパン中破してくるし、T有利なら大和でもワンパン大破してくる。ましてや重巡なんて、攻撃もらったら痛いのは当たり前。 -- 2015-12-18 (金) 09:10:54
• なんで大和旗艦でラスダンAとC敗北とれるんですかねえ…すごいなこの艦隊 -- 2015-12-16 (水) 22:15:00
  • いい乱数引いたら昼Sでしょう。ふざけた海域だよねここ(笑)。非ランカーで早急に設計図が必要でないなら、こんなとこやる必要全くないと思う。先月から振れ幅が余りに酷いので今月からスルー決定。 -- 2015-12-16 (水) 22:32:30
  • またA勝利だし。イベント海域の方が断然マシですわー。ごめんな遠征組… -- 2015-12-16 (水) 22:34:44
  • 編成も晒さずんなこと言われても、編成と装備が悪いんじゃね？としか -- 2015-12-16 (水) 22:35:14
  • 大和改67/51cm・64cm/ -- 2015-12-16 (水) 22:39:27
    • 誤爆したであろうこの部分だけでも打ち間違いあるし素直にデッキビルダー使って、どうぞ。 -- 2015-12-16 (水) 22:43:45
  • 今度は大破撤退かよ。もういい資源のムダだわ。 -- 2015-12-16 (水) 22:42:03
  • 空母に艦爆積んどくと随伴狙ってくれるぞ　随伴いなくなると棒立ちだが -- 2015-12-16 (水) 22:56:14
• 大和改67:51cm/46cm/観測機/九一式徹甲弾。 妙高改二98:3号/3号/夜偵/三式。 羽黒改二96:SKC/3号/夜偵/三式。 鳥海改二91:SKC/3号/観測機/三式。 飛龍改二114:零戦52型甲(付岩本小隊)/天山一二型(村田隊)/流星(六〇一空)/彩雲。 加賀改:天山一二型(村田隊)/流星改/天山一二型(村田隊)/Fw190T改。 先に言っておくが、ボスで旗艦以外が大概残るので旗艦は徹甲弾にしてある。初心者ですまんな -- 2015-12-16 (水) 22:50:55
  • たぶん1つ上の木のことなんだろうがラスト編成で中央ルート使ってたら苦戦して当たり前だろ…仮にそれでボス行ったところで重巡3隻とも中破した時点で対港湾棲姫への戦力としては計算できなくなるぞ？　素直に戦艦と空母で6隻染めて軽巡棲鬼マス通った方が遙かにマシというかかえって安くつく -- 2015-12-16 (水) 23:28:55
  • ↑の木の人ですよね？　中央ルート編成で大和67...クリアできないとは言いませんがキツイですね。　あと総制空値が優勢ギリギリ足りない位なんですが...そりゃラスダンボコボコにされると思います。　 -- 2015-12-16 (水) 23:34:14
    • これの使い方の練習がてらに今現在高い練度の戦艦空母編成を作成してアドバイス貰った方が良いかと。　その編成でラスダンは資源が永遠と減っていく可能性が高いので。　装空いないなら戦5空1がおすすめです。 -- 2枝? 2015-12-16 (水) 23:39:21
    • 誰もレスしてないからレスしてから更新したら俺以外に二人がレスしててワロタ。ところで、そのビルダーのURLを作成して貼り付けるのはよくやるんだけど、文字にリンクはってそういう風に貼るのはどうやってやるんですか？聞く場所が違うかもしれませんが、教えてください。 -- 2015-12-17 (木) 00:00:37
    • ホントに聞く場所ここじゃねえ！　…コメント打つ欄の右に「コメントの挿入」ってあって更にその右あたりに「URL」って小さなボタンがあると思うからそこを押す。そしたらダイアログボックス出てくるからひも付けしたい文字とリンク先のアドレスを順に入れればOK。 -- 2015-12-17 (木) 00:09:06
    • ありっした！！ -- 2015-12-17 (木) 00:26:21
  • 俺も重巡3とかで今月ムリヤリ割ったんだけど、ラスダンはやっぱり重編成ルート(BCFHM)のほうが安定するかも。重巡が夜戦まで生き残れないし、中破してると仕留めきれないことも多い。ラスダン以外はそれでいいと思う。あとは天山村田を3つ持ってるのはミスだと思うけど、飛龍1スロ目が艦戦なのがほんの少しだけもったいないかも。 -- 2015-12-16 (水) 23:56:28
  • みんな返信ありがと。マジか、皆最後はそんな重編成だったのか。挑戦二回目で重編成がダメでそれ以来使ってないや。まぁ資源に余裕が出来たら重編成やってみる -- 2015-12-17 (木) 00:17:34
    • ついでだから今月最後に割った時の編成も投げておくので一応参考までに（→これ）編成難易度高めなので必ずしもこうである必要性はない（ただ装甲空母だと中破でも十分な攻撃力で殴れるメリットが活きやすい） -- 1枝? 2015-12-17 (木) 00:27:26
    • なるほど。大体の雰囲気は伝わった。具体的にありがとう -- 2015-12-17 (木) 00:47:31
  • 中央ルート編成例も一つ。注意事項は全艦三重キラ（＆維持）前提。自分はこれで毎月ラストも割ってます・・・が、上の枝にもあるように最終形態は毎回運ゲー臭が漂う。羽黒ちゃんがクロスカウンター（先に撃たれてかわして殴り返した）決めて勝った月もあり、鳥海さんがワンチャンスナイプものにして勝った月もあり・・・毎度生きた心地がしません。でも、今月は完勝でした。戦績自体は安定気味なんですけど。安定感なら重量編成のがよいと思います。以上、参考までに。 -- 2015-12-17 (木) 01:44:03
  • 別に、中央でも昼に随伴倒しきれる編成なら、もちろん事故はあるけどそれなりに安定してラスダンもいけてるけどなぁ。重２雷空３とか。正直、火力重視しすぎて手数足りてない人多いと思う。 -- 2015-12-17 (木) 02:27:18
    • そこは好みの問題もあるな　うちも割と重２空３雷１で最初から最後までやってるけど、開幕全ミスとかあるとかなり厳しくなるし -- 2015-12-17 (木) 10:29:49
• この海域の敵は回避高いのばっかりで撃ち漏らしが多い -- 2015-12-16 (水) 23:34:43
  • で、それに対してどういう対策を立ててるの？ -- 2015-12-17 (木) 00:35:33
    • レベルを上げて物理で殴ればいい -- 2015-12-17 (木) 13:16:31
  • レベルと火力が足らないだけでしょ。 -- 2015-12-17 (木) 10:42:59
• ただクリアすることに飽きたから、今月はお気に入り艦娘編成してやってるけど、思ったよりもキツイね。 -- 2015-12-17 (木) 00:34:26
  • ククッ! ようやく勝ったぜ! ^^v -- 2015-12-19 (土) 09:18:50
• BCFHMで初クリア。初陣68大和、86瑞鶴改二、84飛龍改二、86扶桑改二、85陸奥改二、93Bisdrei。3重キラ。反攻戦でギリギリ。1発クリアできて良かったが、1回で油500弾800以上飛ぶんか・・・。削りは空2航巡2重1戦1。 -- 2015-12-17 (木) 03:23:05
• 毎月削りは中央ルート、最終形態は下ルート潜水デコイで倒してるが。ラストで沼る人は下ルート潜水デコイ試したほうがいいかなぁと -- 2015-12-17 (木) 03:44:53
  • 勧めるのなら、編成例と装備例と戦績まで書かんと。具体的には大和型の有無と徹/三の搭載内訳程度は -- 2015-12-17 (木) 06:16:30
    • デコイとかの変速戦法の有効性って大和型1隻いるかいないかで大分違うよな… -- 2015-12-17 (木) 07:48:53
• 94羽黒だけがスナイプされて、4連続大破（1回はボス戦で）。こういう日はやめたほうがいいな。 -- 2015-12-17 (木) 09:38:00
• 金剛四姉妹+不幸姉様+置物加賀さんでボスS獲れたけど、手前の軽巡棲鬼のとこが撃破率悪くてＢ勝利。やはり金剛姉妹は41より35.6の方が良いのでしょうか？　連合でないから大丈夫かな～と思ったんですが。 -- 2015-12-17 (木) 11:01:08
  • 46と試製41くらい積んであげたほうがいいと思う。　命中に関してはレベルで補えるし何より敵が固いので -- 2015-12-17 (木) 11:25:18
    • 木主です、35.6は☆maxと9が10本程有りますけどやはり46や試製41の方が破壊力的には良いんでしょうか？　でも当たらないとどうしようもないですしね悩みどころです。 -- 2015-12-17 (木) 12:01:09
  • Ａ．レベルを上げて物理で殴る　…というのは半分冗談として、金剛型は制空権確保下じゃないと霧島以外火力的に活躍が難しいってのはある -- 2015-12-17 (木) 11:31:04
    • 木主です。確保でないと連撃もカットインも率が落ちるって事ですね、先程思い出しました。 -- 2015-12-17 (木) 12:01:59
    • 旗艦に置くと弾着率上げられるから、旗艦に徹甲弾積む手もある　弾着出れば命中もしやすいので過重砲載せても多少は平気　ただし夜戦時には三式弾持ちの行動順が遅れるので留意（これも一長一短） -- 2015-12-17 (木) 12:16:32
  • 木主です。Lvは四姉妹は揃って97、不幸姉様が90、加賀さんが95です。制空に関しては優勢までは押さえてます。やはり46あたり積んだ方が良いですか。 -- 2015-12-17 (木) 11:57:06
  • ベースの火力からして少々不足気味だから射程調整という意味も含めて誰かに46cm砲は積んだ方が良いでしょう（全員三式弾積みならまだしもそうでなければ徹甲弾積んでる戦艦が真っ先に動いてくれた方が都合がいいので）　弾着意識してれば少々のフィット無視なら大丈夫だとは思う（が、やはり改修砲であるのが望ましい）。 -- 2015-12-17 (木) 12:07:26
    • 海域突破なんてレベル90の艦隊3セットとバケツ何個かで行ける リットリオ堀は3セット＋バケツ100個でも足りてない社壊人プレイ程度じゃダメなのか？仕事を投げ出すべきか？18歳以上のゲームなのに・・・ -- 2015-12-17 (木) 12:14:24
    • 変なとこに書き込んでしまった -- 2015-12-17 (木) 12:17:29
  • 練度90台ならまあ、多少過重砲載せてもさほど問題ないはず　気になるなら35.6と46で混載するのも手（もしくは上の枝の通り41試＋46など）　ちなみに、連合艦隊は基礎命中が落ちるからフィットの影響が相対的に大きい -- 2015-12-17 (木) 12:11:23
  • 実際のところ、Ｈマスは無事抜けられればどうでもいいので無理に倒す必要はないから気にしないほうが良い -- 2015-12-17 (木) 12:24:39
    • 普段のクリアの際は抜けられればOKと思っているのですが、なんかSでLittorioが落ちるらしいのでついでに狙ってみようかと。皆さんの御指摘受けて過重砲積んでいったらHで夜戦でS獲れたんですが磯波。ボスマスは白雪orz -- 2015-12-17 (木) 12:46:33
    • それは…あれだ、ドンマイ -- 2015-12-17 (木) 12:49:02
  • 私は金剛を嫁艦で使用していますが、46cmを積むと落差が激しいですね。大当たりで壊滅させるときもあれば、カットインでカスダメなど。個人的には戦艦には安定したダメージを供給してほしいので試作35.6をオススメします。4姉妹フル動員だと試作8本必要になってしまうので現実的ではないですが。あとは役割分担ですね。徹甲弾なのか三式弾なのかも含め。ラスダンのボス撃破を視野に入れるなら46cmは大いにアリだと思います。 -- 2015-12-17 (木) 20:42:38
• 昼にボスを狙い夜は雑魚を狙う。空母はワンパンされた後は全く狙われず、囮にもならない -- 2015-12-17 (木) 11:29:41
  • 夜に随伴残してるのが悪い。　乱数の悪い時の話だけされたって困るさ。 -- 2015-12-17 (木) 12:39:14
    • 昼にボスを狙u -- 2015-12-17 (木) 21:15:33
• 数か月連続でストレート取れてたから簡単な海域だと思っていたけれど、今月沼ったわ。今までが神回避し過ぎてたんだな。あと、中央ルートでボス反抗戦引くと随伴が残りまくって全くダメ。トドメは南って理由が良く分かった。 -- 2015-12-17 (木) 12:57:41
• ところでもう流れてしもうたが、2015-12-09 (水) 17:59:20の木で、妾の後にゲージを割らずにLittorio堀りで周回する言うとった御仁は、その後どうしたんじゃろう？ ドロップしたら報告するとも言うとったが、あれから音沙汰無しじゃな。 妾はゲージ破壊後、たった今2隻目をドロップしたで、お先に報告させてもらうぞよ。ほい。 ドロップ地点はⅠ(パターン2)マスじゃ。やはり、愛であったな。愛。 じゃが、肝心の艦隊の方が足柄の不調でJ撤退を余儀なくされてしもうた。 ゲージ破壊後とはいえ、まだ妾の北ルート攻略は成し遂げておらん。3隻目のドロップ狙いもあるが、あくまで第一目標は北ルートからのボスマスS勝利で港湾棲姫(A)の撃滅じゃ。今一度全艦、妾に力を貸すがよい！そして足柄よ。やはり最後に妾が頼りとするのは貴君じゃ！今は傷を癒して次は万全の状態で臨むのじゃ。大いに期待しておるぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-17 (木) 15:24:45
  • いつもコメントおもしろいです。マーグリーズ辺境伯嬢さんがんばってください！ -- 2015-12-17 (木) 17:01:14
    • 応援ありがたく存ずる。大いに励むぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-17 (木) 20:01:57
• 戦5空1、戦4空2、戦4空1でちどれで行ってもラスダン突破できん･･･　全員キラ３重大和型２隻のガチ艦隊でも夜戦マスで大和型がワンパン大破とかorz -- 2015-12-17 (木) 17:39:13
  • いや、そんだけ戦力あるなら中央南通りなよ… -- 2015-12-17 (木) 18:28:36
  • 夜戦マスはカットイン食らうと運が良くなければワンパン大破は普通ですので祈るしかないかと。でも夜戦マスで大破なら資源一戦分で済んだラッキー位で。Ｈマスで大破させられるより精神的に楽です。 -- 2015-12-17 (木) 19:05:06
  • こんだけ空母編成の報告上がってんのに、大和型使ってまで南ルートに拘らんでも・・・ -- 2015-12-17 (木) 19:59:00
  • 中央南ルートでもやってるんです…　ほぼ無傷でボスマス行ってこの面子でボス倒しきれない　大和型は一人徹甲弾一人三式、後の戦艦も三式のせてるんだけど -- 2015-12-17 (木) 20:57:13
    • それは三式積みすぎ　夜戦時随伴結構残ってるだろ？　対地目標戦の基本は「 -- 2015-12-17 (木) 21:10:42
    • 途中すまん　基本は「昼に随伴を潰して夜に基地（泊地）を破壊する」つ -- 2015-12-17 (木) 21:11:54
    • ヤバい勝手に送信される…　上記の戦法が基本だからそれを踏まえて考えたほうがええで -- 2015-12-17 (木) 21:13:10
  • 一応編成はこんな感じです。変えた方がいいところがあればアドバイスいただきたいです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9942NTxqhn -- 2015-12-17 (木) 21:12:22
    • 空母に艦爆積むと随伴しか攻撃せんから戦艦編成だとそっちのが役に立つかもしれん -- 2015-12-17 (木) 21:18:18
    • なるほど。加賀さんに江草のせて中央南でやってみます。 -- 2015-12-17 (木) 21:22:05
    • この戦艦の顔ぶれなら大和型は2隻とも徹甲弾でいい。今のままだと徹甲弾積んでない武蔵が初手で動く可能性があるから優先して吹っ飛ばすべきフラル改をタゲ取っても仕留め損ねる可能性が高い。あと無理してボス前からランダムで制空権確保、ボスから確保確定させるくらいなら加賀か大鳳に艦攻か艦爆1つ追加してもいいと思う（ボス前確保はできなくなるが全パターンで優勢維持は可能、ボスでもたこ焼きが余計に出しゃばらなきゃ確保可能）個人的には攻撃に参加できる可能性の高い大鳳の24機スロに追加するかな。 -- 2015-12-17 (木) 21:39:56
    • …よく見たら加賀の46機スロに艦戦が入ってるのね。そっちに新たに艦攻か艦爆入れる手もあるか（一応こっちを削ってもボス前優勢には足りるはずだが）。 -- 3葉? 2015-12-17 (木) 21:45:29
    • 制空値に振りすぎじゃないかな　大鳳の艦戦バッサリ要らないかも　加賀がそのままならH優勢ボス優勢取るのに１～３が艦攻or艦爆で４スロに彩雲が間に合う　火力がある長門型以上を使うなら制空権は優勢で別段問題ないと思う　ボス確保にこだわって中途半端になっちゃってる感じ -- 2015-12-17 (木) 21:53:58
    • 大和型はフィットがプラスもマイナスもないので徹甲弾積まないと命中率は他戦艦に大きく劣るのでご注意　幸い火力のほうが飛びぬけてるので三式積む必要は薄い -- 2015-12-17 (木) 21:56:01
  • 制空値の話が出ているので計算してみました。現在：制空値245 熟練値込み381 ですね。Hマスとボスマスで制空確保に充分ですが過剰とも言えます。大鳳：村田・友永・53型岩本・紫電 加賀：江草・52型岩本・村田・烈風 としても制空値180 熟練度込み294となります。彩雲を積むとなるとまた違ってきますが、加賀の46機スロットに攻撃機を積めるのは大きいかと思います。 -- 2015-12-17 (木) 23:49:26
    • 少し練り直してみました。　制空確保した方が事故が少ないと思って艦戦もりもりにしたのが随伴削り切れてなかった要因なのかなhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9942NTxqhnz -- 2015-12-18 (金) 00:21:59
    • すんませんセーブし忘れたorzhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9942NTxqhn -- 2015-12-18 (金) 00:23:36
    • 加賀さんの村田と江草が逆になってる・・・。制空確保の方が弾着観測射撃の発動率が高いというメリットがありますが、最終形態3パターン中2パターンは制空確保できますし、Hマスは輪形陣のみなので開幕航空戦が怖いですが砲撃戦は空母が狙われない限り余裕があると思います。 -- 2015-12-18 (金) 01:31:47
    • ちょっと無駄が多いなぁ、というのが感想。航空優勢にしてもう1本開幕多くできるんじゃないの？例えば自分が今月予備五航戦の育成で組んだ編成がこれ（第一はゲージ割り、第二は削り）。割り編成だとHマスで拮抗になる可能性があるけど、相手輪形だから抜ければ良しと割り切った。なるべく開幕で数を減らすのが空母運用の鍵だと思ってる。なので大鳳の24機を艦戦にするのは開幕と中破攻撃可の点から勿体ない。あと大和型は昼2順目を考えると上に持っていきたいな。何かの参考になれば。 -- 2015-12-18 (金) 10:35:49
    • 皆さんありがとうございます。　大和型２隻を上に持ってきて大鳳の24スロに艦攻入れてもう一度チャレンジしてみます。 -- 2015-12-18 (金) 16:01:58
  • 俺は最後ろーちゃんにダメコン積んで頑張ってもらったがー・・・ -- 2015-12-19 (土) 18:39:52
• Cで榛名114が中破、Hで榛名に加えて瑞鶴改二甲98、翔鶴改二88、比叡126が大破して燃料1500吹っ飛んだ。とにかく当てない避けない。3-5でも同じ感じで大破撤退続きだし、何かうちの乱数おかしなことになってるわ -- 2015-12-17 (木) 21:40:09
  • このくだり今月だけで散々見たけど当てない避けないに自分の装備が原因とかいうオチはもう勘弁な！ -- 2015-12-17 (木) 21:48:31
  • 長門98（41砲×２、水観、徹甲弾）、比叡126（試35.6砲、41砲、徹甲弾、21電探）、ビス子96（38砲、試35.6砲、三式、22電探）、榛名114（ダズル砲、38砲、三式、21電探）、翔鶴改二（天山村田、52型熟練、烈風×２）、瑞鶴改二甲（97友永、52丙601、烈風、彩雲）。熟練度はMAX。もうちょい艦攻艦爆増やすか？ -- 2015-12-17 (木) 22:04:58
    • 長門以外の戦艦が悉くおかしいわけだが -- 2015-12-17 (木) 22:14:12
    • ここイベントのページだっけ？って思うほど、なかなかの大物だな、これは・・・ -- 2015-12-17 (木) 22:22:00
    • 想像以上にろくでもない編成で呆れたでござる…　　　おかしいのはその編成全部だ。 -- 1枝? 2015-12-17 (木) 22:24:16
    • 零観なしなの？ -- 2015-12-17 (木) 22:47:06
    • 零観ならともかく水偵の二、三機位すぐ作れるだろうに、あとせめてビス砲は改に、愚痴るのはそれから -- 2015-12-17 (木) 23:05:42
  • 21号電探を見て思ったんですけど…弾着観測射撃実装以前の復帰勢ではないですか？ -- 2015-12-17 (木) 22:33:04
    • 戦艦はイベントでの付け替えの後遺症でごっちゃになってる口です（水偵ないのはダイソン向け昼連撃の名残）。困ってるのは残りの長門すら当ててくれないことなんですが -- 2015-12-17 (木) 22:48:45
    • ……そもそも戦闘システム理解してなさそうだし問題外でいいかなこの事案…　戦闘についてを熟読の上で出直して来なさい -- 1枝? 2015-12-17 (木) 22:59:59
    • 電探で昼連撃が出るなんて話聞いたこともないんだが・・・ -- 2015-12-17 (木) 23:00:08
    • これは釣りだろ・・・流石に・・・そうだと言ってくれ -- 2015-12-17 (木) 23:03:38
  • 改めて見ると自分でもよく分からん状態です。イベント中は問題なく戦えてて、終わってからは装備そのまま放置だと思ってたんですが、変えてたのか？　ちょっと疲れてて記憶と判断力おかしくなってたみたいです -- 2015-12-18 (金) 00:42:46
    • ケッコン艦いるのにこれはないわな -- 2015-12-18 (金) 01:17:05
  • 司令120になっても空母に艦戦ガン積み小スロに攻撃機なんて人も見たことあるし、ガバガバな人は錬度を問わないなと思った。イベントでも空母禁止マップでもなければその編成は絶対にしない。上で言われた戦闘についてをまじでよく読んでおいたほうがいい。戦艦と空母は戦闘で最も重要なダメージソース。めんどいなら戦艦と空母に関係するとこだけでも読め。編成とかそれ以前の問題である。さすがに釣りだと信じたい。 -- 2015-12-18 (金) 09:41:54
    • 艦これで遊ぶとき、まず情報を集めるって遊び方する人少ないのだろうか。　今年2月着任だけど戦闘については一気に読まず新しい艦種、新海域、攻略で詰まったら、イベントの前、新システムの追加などで判らないことがあるとその都度部分的に検索して調べたな。　敵のステや大破の要因、自分の編成の最適解を調べるのってひょっとして少数派なのかな。 -- 2015-12-18 (金) 12:34:34
    • 世の中には、取説読んでからゲーム始める層と、取説読まずにゲーム始める層と、取説読む前に攻略本/攻略サイト読んでからゲーム始める層が居るからね… -- 2015-12-18 (金) 13:11:37
    • まあ、取説もゲーム内での説明も何もなくて、攻略サイトみないと何もわからんのもどうなんだ？とも思うけどね・・・ -- 2015-12-18 (金) 13:59:43
    • 艦これはPがなんかのインタビューで、ゲーム内にソシャゲ系要素はあまり無いけど、ゲーム外でユーザが情報交換してる点がソーシャルっぽい、みたいな事言ってたしな… -- 2015-12-18 (金) 14:29:48
    • やり始めの頃は適当に遊んでてイベントがくる度に色々調べるようになったな。（2014秋から -- 2015-12-20 (日) 00:23:19
  • 愚痴る前に調べろ。　おかしいのは乱数以外のほとんどだ。 -- 2015-12-18 (金) 12:38:07
  • 戦闘についてよりは艦種ごとの装備考察を先に読むことを勧める。戦闘については詳細な計算とかをするときに必要な話が載ってるから、初心者にはおすすめできないと思う。それよりは具体的にどういう組み合わせの装備をした方がいいかを先に学んだほうが実用的だし。 -- 2015-12-18 (金) 18:36:26
    • ……これ初心者でもないやろ…？　1隻ならまだしも少なくとも2隻以上ケッコンしてるし要カタパルトの五航戦改二どっちも消化してるしつーかそもそもこの海域の挑戦権得るのにそこそこかかるはずだし… -- 2015-12-18 (金) 19:09:31
    • だいたい1年目です。1日おいて見直して、疲労で判断力なくなってるのがよく分かりました。最近編成ミスでの遠征失敗も多かったし。うっかり轟沈させないよう当面は無理せずバケツ回復につとめます -- 2015-12-18 (金) 21:38:59
  • 試製砲やらダズルやら積んでる上に電探も載ってるってことは、もしかして支援艦隊で使ってそのままだったんじゃねーの？ -- 2015-12-18 (金) 21:44:53
• リットリオ掘り始めてから加古さん30人以上来てる・・・那珂ちゃんはなぜか二人で激レア -- 2015-12-17 (木) 23:21:32
• ラスダン：中央突破前提なら、全艦キラ付け(１で十分)、旗艦：摩耶改２(主・高射砲＋電探or摩耶砲・三式弾) 扶桑型(46cmx2三式瑞雲) 長門型or大和型１隻(51cmx2or46cmx2三式夜偵) 重巡(3号orプリンx2夜偵三式) 加賀(艦戦x3彩雲or艦戦) 重巡大目だと道中昼戦での戦艦等の処理で難儀するので戦艦入れて、旗艦に摩耶改２を置く事で対空＋夜戦時姫攻撃にも期待できる、夜偵は発動率も考えて２は欲しい制空値は優勢を確保できる250程あれば問題ない、別編成で夜戦ルートも色々試してみたが事故率も高く抜けたとしてもHでの制空値の関係上事故率が高くきつかった・・中央ならキラ付けする事でいちを被害がかなり減るが夜戦ルートではキラ自体付ける意味が余りなく抜けた先のHではキラなしになるので被害が多くで易い(弾薬は多いので優勢ではあるけど・・。)。 -- 2015-12-18 (金) 07:11:04
  • 重巡x2(3号orプリンx2夜偵三式) -- 2015-12-18 (金) 07:16:55
  • 中央で徹甲弾積み0隻かつフィット完全無視、開幕ダメージソースが取り巻きの要塞どころか道中の駆逐すら仕留めるか怪しい貧弱な瑞雲1編隊だけ…そら苦戦するわという感想しかねえが -- 2015-12-18 (金) 11:26:24
    • おっと事故率高いは別編成の話か…無視してくだせえ。　それにしてもボス結構苦労しそうな編成だけど… -- 2015-12-18 (金) 11:28:17
    • イベント海域でもなければフィット補正気にする必要もないぞ、普通に当るし火力150以上あれば道中問題なくいける、むしろフィット気にしすぎて火力が低いから徹甲弾積む必要が出て来るんだよ -- 2015-12-18 (金) 15:01:31
    • 弾着なしだとフィットあっても徹甲弾補正無しじゃキャップ届かないはずだよ。夜戦は命中下がるからなおさら。ボスだけなら回避ないはずだから大丈夫だけど -- 2015-12-18 (金) 15:19:16
  • キラ付けすると被害が減るのに意味がないというのは?　結局何がいいたいのでしょうか?5-5に次ぐマップですし難しいのは当たり前ですしね。 -- 2015-12-18 (金) 12:36:50
• Littorio堀は駆逐レベル1でいいなこれ大破率かわんね もう150週だ勘弁して・・・ -- 2015-12-18 (金) 12:13:48
  • 成果は運だからどうしようもないが、大破率はなにか編成がおかしいんじゃないか。Ｉまでは割りと安定するぞ -- 2015-12-18 (金) 21:12:13
  • 軽駆駆戦軽母正空で安定しない？　ツが気になりますが艦攻マシマシ、52型を最小スロットで制空権取れるし　小破以下ならJまでいっても大丈夫 -- 2015-12-19 (土) 00:49:50
• 中央ルート、南ルートも大破する率が多かったので、試しに北ルートで攻めてみたら、なんと１戦目のＩボスでサンタコス現る。編成、装備はけっこう適当だったのでボスマスではＡ勝利でしたが、掘りが第一目的だったので。旗艦（あぶー）じゃないけど「自分的にはオッケーです。」 -- 2015-12-18 (金) 14:15:10
• ボスとダイソン、2隻とも昼夜共に攻撃前の無傷の艦を狙い撃ち。腹立つわ -- 2015-12-18 (金) 18:35:12
  • 下手すりゃ戦艦の弾着や空母の航空戦・砲撃戦でワンパンキルできる程度の敵をダイソンと呼ぶなどダイソンに失礼だ、出直しなさい -- 2015-12-18 (金) 19:14:20
    • ボスも庇えない程度の吸引力のどこがダイソンであろうか？いや、ダイソンではない。 -- 2015-12-18 (金) 23:34:05
• 北ルート初めて試してみたけど、道中一発大破が少ないわりになかなかボスに辿り着けんね。道中全部反航戦で地味に削られてボス前で大破喰らう。 -- 2015-12-18 (金) 22:16:08
  • 初めてボスに辿り着いたけどボス含め全て反航戦だったせいで昼戦終了時無事なのが空母だけで駆逐艦一隻中破にあと全て大破という惨憺たる敗北でしたわ。せめて道中同航戦ならなあ。 -- 2015-12-18 (金) 22:20:46
  • 北ルートはボス狩るようなルートじゃないべ…　完全に掘りやら専用のルートみたいなもん。 -- 2015-12-19 (土) 01:32:07
• ようやくたどり着いたのでLittorio掘り開始・・・　筑摩、暁、木曾・・・　遠いな -- 2015-12-19 (土) 00:51:24
• 周回飽きてきたのでコスト度外視編成の遊びで、大和+正規空母５や戦艦５+加賀とかやってみたけど、上手いこと食べ残しが出やがってS安定せんのう。 -- 2015-12-19 (土) 04:08:29
  • やっぱラスダンは戦4(徹甲1三式3)空2(艦爆で雑魚散らし)が安定。今月は確信が揺らいだが、日を置いたら一発だった。 -- 2015-12-19 (土) 11:22:35
• 駆1戦2重巡1軽空1甲空1でクリアしてやったぜ^^。時間がかかったけど、なかなか面白い。ボス戦意識して三式弾や艦爆中心にしたほうが良い感じだった。 -- 2015-12-19 (土) 09:25:58
  • こんな感じ -- 2015-12-19 (土) 20:09:48
• ん？ボスのゲージ破壊時のボイスなくなった？ -- 2015-12-19 (土) 13:30:12
• 司令レベル101で初めて4-5クリア。ラスダンは戦4空2でうまく行かなかったので思い切って戦3空3やったら1発ボス撃破＆S勝利。最近は空母の艦戦は回避重視が調子良い感じですね。 -- 2015-12-19 (土) 15:16:36
• ゲージは割ってしまったのでいつぞやの人のリベンジを兼ねてお遊び編成BCFHMルート、CFHまではド安定、Hは那珂野A(耐久270の方)相手にS勝利が取れるのでリットリオ掘りに使っても良いが、1．Cのツ級が仕事すると色々台無し、2．.仕事しなくてもボーキが500以上吹っ飛ぶ、３．ボスの最終形態は厳しい(ボス残してA勝利なら安定)ので東方12回任務のカンフル剤として一日一回程度の出撃なら楽しめる。 -- 2015-12-19 (土) 17:39:41
  • おお、空6編成ですね。烈風の変更だけでなく、天山601の分を二式艦上偵察機にして触接率ＵＰとか良さそうじゃないですか。あとはやっぱり、ちとちよは火力が低いので二航戦改二にすると成功率が上がりそうですよね。 -- 2015-12-20 (日) 03:13:15
• 結構楽しいねここ。ADGFJMで結構行けるもんだね。編成はこんな感じでやってます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kWUIbVfPYu
  • とりあえず4回ボス吹っ飛ばして5回目を見たらもう一度感想を述べるとよいぞ。 -- 2015-12-19 (土) 18:50:45
    • いやぁ～、上の編成じゃ倒しきれない。イベントと違って時間あるしたっぷり遊べるよ。なろ～、うちの娘たちをなめんなよ～。 -- 2015-12-20 (日) 22:15:28
    • ↑その意気や良しw　応援してるぜ。 -- 2015-12-21 (月) 11:21:57
  • そう、ここは自分なりに好き勝手に編成して作戦立てられるから、結構楽しいのよ。・・・ゲージ破壊時のボス以外はな！ -- 2015-12-19 (土) 19:11:47
  • わりとやりたい放題できるから面白いんだよな　ゲージ破壊以外は -- 2015-12-19 (土) 21:40:17
  • 金剛姉妹並べてもいいし、重巡や航巡嫁の人は三式持たせて活躍させてあげるのもいい。ゲージ破壊以外. -- 2015-12-20 (日) 15:15:42
• Iから軽空母一隻と空母二隻と軽巡一隻と駆逐二隻でF行ったんだけど -- 2015-12-19 (土) 18:17:26
  • 同じく軽空1、正空2、軽巡1、駆逐2でIからFへ行きました -- 2015-12-20 (日) 03:17:53
• ワ級相手にカスダメ連発する無能っぷり -- 2015-12-19 (土) 18:45:06
  • こういうのはたいてい提督の方が無能って一昨日くらいのロクでもない編成事案で学んだ -- 2015-12-19 (土) 18:54:08
• さっきまでラスダンやってて倒し損ねたと思ってたんだけど、ゲージを割ったことになっている…。でも割った記憶がない…。何を言っているのかわからないと思うｇ（ｒｙ -- 2015-12-19 (土) 20:19:06
  • ゲージ「残像だ」 -- 2015-12-19 (土) 20:45:16
    • ΩΩΩ<な、なんだってー!! -- 2015-12-19 (土) 20:58:36
  • 勲章とか増えてないの？増えてないけど割った事になってたら、新手のスタンド使いの仕業かもしれん・・・ -- 2015-12-19 (土) 21:09:04
    • ゲージ割る前まで何個あったか憶えてない…（現時点では13個） -- 2015-12-19 (土) 21:22:53
  • 実は既にゲージ割ってて、ラスダンだと思ってたのが余分な出撃だったとか？ -- 2015-12-19 (土) 22:10:17
    • だったのかなぁ…？俺の記憶が欠落してるだけかのう…？ -- 2015-12-19 (土) 23:25:29
    • 実は今月入ってから一度もログアウト→ログインしてなくて、ゲージが復活していなかったとか(笑) -- 2015-12-20 (日) 22:59:06
    • ↑さすがにメンテがあったからそもそもそれはありえないな -- 二葉? 2015-12-20 (日) 23:00:27
• 阿武隈改二、長門改、綾波改二、雪風改、千歳改二、加賀改で、A-D-G-I-J-MでIマスでみごとリットリオゲット、いつもは中央ルートなのだが、気分を変えて北ルート１周目でみごとゲット、ラッキーだった。 -- 2015-12-19 (土) 22:00:56
• ラスダンは扶桑・金剛型は厳しいかな？ -- 2015-12-19 (土) 22:34:39
  • 個人のアレでなんだが、ここ四ヶ月分の削りから破壊まで、扶桑姉妹以外の戦艦使ってねーけど余裕よ余裕。扶桑姉妹使ってるのも単に潜水艦に負けたくないだけだし、金剛型でも何の問題も無いでしょう -- 2015-12-19 (土) 22:43:32
  • それらがダメならもう大和型しかないんじゃない? 他は偶発性が高すぎて違いを体感できないレベル。 -- 2015-12-19 (土) 23:54:47
  • 日向「どうやら出番のようだな」（瑞雲ガン積み） -- 2015-12-20 (日) 05:20:25
  • ビス子とかリットとかいますしおすし。節約して中央ルート到達時にラスダンのボススナイプ7～8割にするにはボス編成を弱いの引く運次第かと。対潜不敗用に航巡1ねえさま(か眷属1)に霧島or高戦1に火力装甲マシマシの高性能重巡たちと、制空の女神の加賀さん1でまだまだ分の良い賭けにはなるかな、司令部Lvに応じた難易度を追加してこない今のところは、ね。 -- 2015-12-20 (日) 11:23:47
  • Ｓ安定には遠いが、中央ルート・戦１装空２雷１重２で勝てなくはない　これで昼Ａ安定レベルまでは行くので後はわんこを落とせるか程度　道中の安定性が比較的高めなので到達率良し・雷巡がいるのでＦ勝利良し　空母は装甲が良いが正規でも不可能ではない　問題は戦艦をどこに置くべきかと、徹甲弾と三式どちらが良いか -- 2015-12-20 (日) 11:37:01
    • ちなみに装空は大鳳＋瑞鶴が理想　パターン４を無視するなら優勢取って５スロ艦攻で攻められる　どちらかに艦爆を混ぜてもいい　パターン４にも対応する場合は４スロ艦攻が限界になるが、爆戦岩井隊をいずれかの24機スロットに（と、あれば零戦岩本隊or烈風改を瑞鶴の12機スロに）積めば熟練度補正自体は失わずにほぼ安定して優勢を取れる -- 2015-12-20 (日) 11:50:13
  • 金剛型でもスナイプ決まれば落とせるし、大和型でもワンパンあるしでぶっちゃけどっちでも一緒。自分は試行回数で殴る戦略を取って金剛型4で行ってるけど、10回も挑めば割れる。 -- 2015-12-20 (日) 15:25:14
  • まだ艦載機熟練度導入前の古い時期の妾の編成じゃが、貴官へのご参考になるとよいがの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-20 (日) 16:43:15
  • 大和型や長門型がいるなら使った方が楽だよ。いなければ無理って訳でもないけど -- 2015-12-22 (火) 23:13:44
• ようやくトラウマから解放された…実装月にラスダン27回失敗したせいかその後遠退いていたけど今月初クリアしました、毎月ここ以外のEOは問題無くクリア出来ていたのに。真ん中でも下でもキラ付け三重、なのに撃破出来ず半泣きになりそうでした(笑) -- 2015-12-20 (日) 00:47:20
  • ココ以外のEOって、5-5もってこと??　2-5や3-5なら、難度の違いもだけど、ボスに向かう編成がある程度固まってるし、段違いにやりやすい。ただここはいろんな編成とルートが許されすぎて、ラスト沼ると自分のやり方に自信が持てなくなっていろいろ試しすぎて、余計に嵌る気がするな。 -- 2015-12-20 (日) 22:44:50
• 4-5割りを初達成したので、記念がてら編成をさらしておきます。戦3航戦1空2（長門lv37陸奥lv55伊勢lv75比叡lv67飛龍lv59加賀lv50）→詳しい編成。　ここで挙げられてる編成装備と比べると練度も装備も不安な感じでしたが、なんとか倒すことができてラッキーでした。 -- 2015-12-20 (日) 01:04:03
  • ちなみにキラ付けはだいたい二重。削り段階の編成は雷戦重2空2または戦重3空2でした。 -- 木? 2015-12-20 (日) 01:09:30
    • 資源消費は、削り含めて20回余りの出撃で　燃料弾薬各1万・鋼材ボーキ各5千・バケツ50程度でした。 -- 木? 2015-12-20 (日) 21:15:54
  • おめでとうございます。素晴らしいですね！とてもシッカリと情報を利用して、効率的にクリアしている印象を受けます。 -- 2015-12-20 (日) 04:57:13
  • すごい、その編成や練度だとＨマスもキツイのに挑戦してよくクリア出来たと感心します。　開発も練度からみると相当頑張ったみたいですね。　強いて言うなら比叡をフィット砲の35.6でも良い気がします。　三式で火力が不安だったのでしょうが練度も低いので敵に当てることを優先の方が（ほんの少し）安定します。 -- 2015-12-20 (日) 13:54:12
  • おめでとう！強いて言えば徹甲持ちの長門に46cm砲などの射程「超長」の主砲を積むと砲撃順をコントロールできて事故が減るのでおすすめ。まだ開発出来てないのかもだけど、今後の参考に。それと伊勢と比叡は片方35.6cmにして命中補正を付けるといいかも。 -- 2015-12-20 (日) 15:33:23
  • 貴官の初戦果にお祝い申し上げます。快挙と評してもよいですね。ところでラッキーだったということですが、一体どんなところがラッキーだったとお考えでしょうか？それをきちんと仮説立て、次にそれが再現可能かどうかご考察検証して、そのラッキーをどうぞ手放さないよう、更なる高みを目指してください。貴官の今後のご活躍に期待いたしております。 -- GM? 2015-12-20 (日) 17:24:09
  • ありがとうございます。攻略情報を充実させてくれた先達のおかげです。35.6cm砲は迷ったんですが火力を優先させました。46㎝は持ってれば長門に持たせたかったんですが…。ラッキーだったのは（クリア時は）T字不利を引かなったこと、道中でフラヌ・フラヲやフラタから直撃を貰わなかったこと、艦娘練度からするとよく当ててくれたことですね。キラの恩恵はやはり無視できないように思いました。あとはもっとレべリングや開発・改修を進めたいところです。 -- 木? 2015-12-20 (日) 21:20:35
• ３－５の何倍もきつい、どの√でも失敗しまくりだ　とどめになるとさらに -- ｓ? 2015-12-20 (日) 04:42:11
  • 個人的には、削り段階は随伴削りに意識を集中して開幕航空戦と開幕雷撃に比重を置いた編成にすると案外さくさくと安定して削れると思う。ルートは中央。止めは、まあ、そうね... -- 2015-12-20 (日) 22:37:36
• 「教えてくれ、運営！俺はあと何回、あの本気わんこを殴り倒せばいい？羅針盤は何も答えてはくれない・・・」…朝霜出ねえぇぇぇ！！わんこ硬くてS勝利が安定しないのよね…。 -- 2015-12-20 (日) 04:42:49
  • ぶっちゃけ、編成任務に組み込んだ時点でそのときのメンテから次のメンテくらいまではドロ率上げてもいいとは思ったなー。ワイは勲章取り中以外は来ないことにしたし、朝霜はイベで掘るほうが髪の毛的にもいいとは思った。まあ割った後？でも、がんばってる木主の掘り運だけは祈っておく（・人・） -- 2015-12-20 (日) 06:24:16
  • ここで朝霜掘るのは大変。次で出るかどうかわからないが、イベント海域で掘るのが得策ではないか? 任務は待っていてくれる。 -- 2015-12-20 (日) 07:27:39
  • ドロップは、ゲージ割りのおまけと思ったほうが、資材にも毛根にも優しいですよ。 -- 2015-12-20 (日) 10:21:43
  • 編成見直せばＳ安定自体はわりと容易だと思うぞ（ゲージ割り時以外は）　ただし消費はイベント海域終盤並だがな…　連合艦隊じゃないだけマシと見るか、連合艦隊のほうがマシと見るか -- 2015-12-20 (日) 10:26:14
    • いや流石にもう割ってるだろ...　普通に考えたらまだ削り段階なのにドロップがでないなんて愚痴は書かないと思うよ。そもそも木主、本気わんこって言ってるし。 -- 2015-12-20 (日) 22:55:13
    • ゲージ割るとラスダン固定だぞ、ここ -- 2015-12-22 (火) 20:32:26
  • 難易度、要求される編成、ドロ率、どれを取っても掘りには適さない修羅の道よ・・・。任務は限定でも必須でも無いんだし、素直にイベント待った方が良いって -- 2015-12-20 (日) 10:59:54
    • まずガチ編成じゃないとＳ安定まで持ち込めないしな、ここ　朝霜は標準的な駆逐艦だし、イベントまで待てば比較的掘りやすい海域で出てくれると思う -- 2015-12-20 (日) 11:18:03
  • もしよろしければ編成装備を教えて頂けないだろうか？　恐らく(他の有象無象と比べて)概ねA勝利は取れてるんだろうから基本は抑えてあると思うが… -- 2015-12-20 (日) 13:21:45
  • 朝霜なら前回の秋イベE3Fマスだったかで安全に掘れたのに・・・ -- 2015-12-26 (土) 19:31:33
• 夜戦で8/8大破で沼っていたが、一週間空けて攻略したら一発で抜けてゲージ破壊完了。夜戦装備積み忘れたけど、先に旗艦の霧島がフラリ改を黙らせた。破壊時のドロップはクマーだったが、まぁ許そう。これで年を越せる。 -- 2015-12-20 (日) 10:07:04
• リットリオIJ掘りをやっているんだが1、雷巡と阿武隈が同一ターゲットを先制雷撃しまくる（確率1/6しかないハズだが）　2、弾着昼連撃で駆逐艦（大破）を全力で倒す　3、弾着昼連撃でダブルカスダメ　4、Dマス、一隻だけ残った食べ残し軽巡に雷撃されて大破撤退　5、S勝利でIシャッター→S勝利でJシャッター　と言う感じで辛い。タナカスのやぼうが存分に味わえる。ちなみに編成は重or航巡, -- 2015-12-20 (日) 20:19:22
  • ちなみに編成は重or航巡、阿武隈改二、駆駆雷空 -- 2015-12-20 (日) 20:20:29
  • 特別珍しくもないことをひたすら羅列されても…ねえ -- 2015-12-20 (日) 21:30:23
  • はいはい、あるあるだわな。ここで掘りをする以上はそのへん覚悟して出撃せよ。 -- 2015-12-20 (日) 22:48:50
  • 何の参考にもならないい、ただの恨みつらみありがとう。　あなたの器がおちょこより小さいってことはとてもよくわかったよ。 -- 2015-12-21 (月) 09:04:31
  • それが情報提供なのかね？ここに書かずに直接運営に言えば？ -- 2015-12-22 (火) 20:30:57
• ここでアドバイスもらった者です。　ラスダン無事破壊できました。　祝いに大型回したらビスコができました。 -- 2015-12-20 (日) 20:22:44
  • だぶるおめ。 -- 2015-12-20 (日) 23:01:35
• 升目の報告ってここでいいのかな。ゲージ削り段階しれぇレベル101Hマスでパターン2を引きました。既出だったら許してくだちい -- 2015-12-20 (日) 20:57:16
  • 編成は航戦２低速戦艦２正空１重巡１でした -- 絹氏? 2015-12-20 (日) 21:17:44
• くそぉぉぉぉ！３回連続で妖怪１余るってなんだぁぁぁぁ!! -- 2015-12-20 (日) 23:51:31
  • 一瞬、妖怪「１足りない」の逆なのかと思ってどういう状況か考えてもうたわ。まあ視点によっては、HPを削った残りだから「余る」で間違いではないわな。 -- 2015-12-21 (月) 11:28:19
• Littorio堀の駆逐レベル1でいいやって言ってた者ですが、ほぼアドバイスと同じ構成でやってます。ボーキが知らぬ間に壊滅してたので正空を雷巡にしてますけどね。天津風島風99に缶ガン積しても食らう時は食らうので4の倍数以外の駆逐入れてもあんまり変わらないですよ。攻撃はどのみち8割がた効きませんし。レベル1入れても大破まで行くのは以外と駆逐以外が多かったりします。 -- 2015-12-21 (月) 06:21:55
  • レベル90代5隻に70代3隻を回しても修理が間に合わないのでこうなりましたが9割がたIまでは行けます。5割くらいはJも行けます。 -- 2015-12-21 (月) 06:24:10
• しかしＪ行ったところで大破食らうだけなのでもうI止まりでいいかも知れませんね。どうせLittorio出ないし(T . T) -- 2015-12-21 (月) 06:26:06
  • ボーキ3万バケツ150溶かして気づいた。別に軽巡2重巡1戦艦1駆逐レベル1x2でもIまでは行ける事に・・・ -- 2015-12-21 (月) 07:12:59
    • うだうだ書いてすみませんでした。200週行かないくらいでLittorio来ました。すっきりした・・・これでやっとほかの事に手をつけられる -- 2015-12-21 (月) 11:10:24
  • ドロップおめでとう。しかしまあ、独り言を書き連ねた上に盛大に株分けしたなぁ。今後はきちんと枝葉で繋げようぜ、おにいさんと約束だ。 -- 2015-12-21 (月) 11:30:44
• リットリオ掘りであれば北ルートが良いと思う。ただしゲージを削るのは厳しいが。自分はメンテが近いということで北ルートに変えてＩマスで泥した。あぶぅ、長門、時雨、雪風、加賀、ちよの６隻。長門、雪風以外は改二です。ゲージ削りは失敗でしたが。 -- 2015-12-21 (月) 12:07:45
• ゲージガン無視でリットリオ掘ってる提督は私。戦１正空１重１軽１駆逐２でやってるけど、もっと軽い編成でも大丈夫だろうか？ -- 2015-12-21 (月) 15:34:21
  • 安定させるなら戦艦を抜くとDマスが抜けにくくなるので、正空を軽空にするくらいが軽くする限度かと。開幕航空が非常に満足できるならそのままでいいでしょう。戦艦なしで挑んだウチでは雷撃でのD大破撤退が半分近くなった。 -- 2015-12-22 (火) 08:54:55
    • なるほど…となると、今のところ開幕航空で結構落とせてるからこのままでも大丈夫かな。アドバイスありがとうございます -- 2015-12-22 (火) 12:10:20
• Iマス　司令lv117　輸送ワ級flagship、輸送ワ級、輸送ワ級、軽巡ツ級elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦　EXP200 -- 2015-12-22 (火) 09:02:21
• ゲージは夜戦ルートで割った後リットリオ掘りに戻ってきたのですが上ははっきり言って始めて通ります。(と言うより下以外通った事無い)　軽空1航巡1重1軽巡1駆2にしてるんですが戦艦入れた方が良いのでしょうか？　入れても入れなくてもどうもＤで駆逐や軽巡が大破しやすいので2回回さない方が良いのかと思って今は戦艦抜いてます。 -- 2015-12-22 (火) 10:20:25
  • 個人的には、砲撃よか魚雷の方が怖いから入れてるかな。まあ、変わらないと思うなら入れなくていいんじゃない？殲滅速度が速ければ、それだけ敵の攻撃回数も減って被弾も減らせる物だけど、戦艦１くらいじゃ大差ないかもしれんし。 -- 2015-12-22 (火) 11:02:02
    • 木主です。Ｄでは戦艦入れて砲撃２巡させても結構撃ち漏らしが多くて２巡によるこちらの被害が大きいので戦艦抜いて１巡にするとそれはそれで残存艦から雷撃を食らうという(雷撃大破はまだ無いのですが)、まぁ乱数もあると思うのでもうしばらく試行錯誤してみます。 -- 2015-12-22 (火) 12:38:18
  • 大破が多いなら空母戦艦重巡で行ってみ。堅めの艦で真っ向突破すると意外と行けると思うよ -- 2015-12-22 (火) 21:46:30
  • Iで夜戦やって帰るんなら抜きでもいいと思うけど、Jまで行くなら戦艦入れて2巡させたほうがほうがよさげ。上の人も言ってるように雷撃くらいたく無い -- 2015-12-24 (木) 13:35:25
• どうも！皆さん、リットリオ掘りにはどこがいいと思いますかね？ゲージがもう少しで割れそうなので、意見を聞いときたいのですorz よろしくお願いしますorz -- 2015-12-22 (火) 16:34:06
  • 上ルートが基本ですなぁ　ちょっとログ遡ると色々報告があるから読んでおいで -- 2015-12-22 (火) 18:08:07
  • I、行ければJまでが主流かねぇ。まぁ、Hでポロッと落ちたって報告もあるんで、H一本狙いでも悪かないだろうが -- 2015-12-22 (火) 22:56:32
• 4-5初ゲージ割完了しました。　ちなみに編成はこんな感じです。 -- 2015-12-22 (火) 21:44:33
  • [[> http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XJcK4ec4GL]]　ゲージ削りの時は比叡を赤城に変えて、艦戦での制空値を340にして彩雲以外のスロは艦攻にしてました。運も良かったのですが、5回とも道中大破無しのストレートです。 -- 2015-12-22 (火) 21:59:39
• 4-5ボスA勝利で　「お飾り材料」　出ました、ドロップ艦も普通に出る模様 -- 2015-12-24 (木) 00:22:27
• 4-5ボスS勝利(ラスダン）で「飾り材料」出てきました。今のことろ道中ではでてません。 -- 2015-12-24 (木) 00:26:54
• 同じく4-5ボスS勝利でお飾り材料ゲット。ドロップ艦も同時に出た。しかしゲット直前に前回の秋刀魚イベの背景変更バグなのか、「秋刀魚を回収しました」って出てちょっとビビった。 -- 2015-12-24 (木) 00:27:36
  • キャッシュクリアで正常になりそうな機はするけど（自分はまだ出撃してないｗ） -- 2015-12-24 (木) 13:36:27
• 4-5削りとラスダンで難易度違い過ぎ・・・時間経過でゲージ回復もこの海域に限ってはありな気がする。堀が全然進まない・・・・ -- 2015-12-25 (金) 12:06:15
  • 大和武蔵長門陸奥を投入しても安定しないしなぁ・・・せめてゲージ割った後は前哨戦か、それより弱くしてほしい。 -- 2015-12-27 (日) 02:40:44
    • それ対ボス決定打に拘りすぎて随伴掃除要員足りてねえんじゃねえの？下手に三式弾積み戦艦増やすより空母の数増やした方が戦況マシになる可能性結構あると思うぞ(あとは同じく三式弾に拘りすぎて徹甲弾要員がいないとか) -- 2015-12-27 (日) 14:57:35
• ５回ストレートでボスS勝利したが、５回共ドロップが愛宕で笑うしかなかったw -- 2015-12-26 (土) 16:49:09
• 4-5 Jマス 司令Lv67 軽母ヌ級flagship、戦艦タ級elite、重巡ネ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 -- 2015-12-26 (土) 21:00:52
  • 4-5 Fマス司令Lv67潜水艦カ級エリート、潜水艦カ級、潜水艦カ級、潜水艦カ級　梯型　200exp -- 2015-12-27 (日) 06:09:55
  • 4-5　Hマス　司令Lv67 　軽巡棲鬼、空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡へ級flagship、軽巡へ級　4-5　 Hマス　司令Lv67 　軽巡棲鬼、空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡へ級flagship、軽巡へ級　輪形300Exp -- 2015-12-27 (日) 06:10:39
    • これはパターン5のことでしょうか？ -- 13枝? 2015-12-27 (日) 09:16:24
  • 4-5　Mマス　司令Lv67 港湾棲姫、護衛要塞、護衛要塞、戦艦ル級改flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、単縦380exp -- 2015-12-27 (日) 06:11:07
  • 4-5 Cマス　司令Lv67　戦艦タ級flagship、重巡リ級flagship、重巡リ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　190exp -- 2015-12-27 (日) 06:37:07
    • これはパターン4でしょうか？ -- 13枝? 2015-12-27 (日) 09:17:41
  • 4-5 Fマス司令Lv67潜水艦カ級エリート、潜水艦カ級、潜水艦カ級、潜水艦カ級　梯型　200exp -- 2015-12-27 (日) 06:37:34
  • Hマス　司令Lv67 　軽巡棲鬼、空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡へ級flagship、軽巡へ級flagship　輪形310exp -- 2015-12-27 (日) 06:37:59
  • Hマス　司令Lv67 　軽巡棲鬼、空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡へ級flagship、軽巡へ級flagship　輪形310exp -- 2015-12-27 (日) 06:38:46
  • Mマス　司令67　港湾棲姫、護衛要塞、護衛要塞、戦艦ル級改flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、単縦　360exp -- 2015-12-27 (日) 06:39:08
  • Cマス　司令Lv67　戦艦タ級flagship、重巡リ級flagship、重巡リ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　190exp -- 2015-12-27 (日) 07:00:22
  • Fマス司令Lv67潜水艦カ級elite、潜水艦カ級、潜水艦カ級　梯型　200exp -- 2015-12-27 (日) 07:00:43
  • Hマス　司令Lv67 　軽巡棲鬼、空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ハ級後期型　輪形300exp -- 2015-12-27 (日) 07:01:05
  • Hマス　司令Lv67 　軽巡棲鬼、空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ハ級後期型　輪形300exp -- 2015-12-27 (日) 07:01:26
  • 勝手ながらここまでの情報をツリー化させてもらいました。上の情報の内、1枝、3枝、6枝、8枝、11枝については上にない新規情報なので表に反映しました。 -- 非木主? 2015-12-27 (日) 09:15:55
• 駆逐2、軽巡1、軽空3でもI→Fに行っちゃうのね。東方、ろ号、お飾りを平行しようとしたけど無理かー。 -- 2015-12-27 (日) 17:48:47
• 96,99,100,114 パターン2 340 軽巡棲鬼(A)、空母ヲ級flagship(新型艦載機)、空母ヲ級flagship、戦艦ル級改flagship、戦艦ル級改flagship、軽巡ヘ級flagship 112 168 336 司令部106でこれ確認 -- 2015-12-28 (月) 22:38:23
• リットリオIJ掘りをやっているんだがIマスでレーベ１手に入れた -- 2015-12-29 (火) 10:21:10
  • こっちも20回ぐらいでＺ１でた。リットリオは出なかった。 -- 2015-12-29 (火) 15:09:42
• ラスダン４連続C敗北以下…は、まぁこちらの火力不足だの何だのあるからいいとして…４回ともただの１隻すらボスを狙わないってどーゆーこった？頭悪すぎる… -- 2015-12-29 (火) 21:36:21
  • 昼戦でボスを狙わないのはむしろ好都合である筈。　夜戦でボス狙わないのは随伴艦が残ってるのが悪いとしか言えないです。　フラルが残るのは良くありますがそれ以外が残るのなら火力が足りな過ぎます。　編成晒してみてはどうでしょう？ -- 2015-12-30 (水) 00:43:36
  • 戦艦3空母3で夜戦パスのBCFHMで行ってみたら。（艦載機がある程度ある前提だけど）熟練度のおかげでかなり楽に制空優勢取れるようになったし、空母の火力も当てに出来るから道中・ボス含めてS取りやすい。運が良ければ昼の内にボス沈めるとかも可能（そうそう起こらないけど）。装甲・耐久の高い大型艦のみだから、道中での撤退率が抑えられるのもメリット。修理含めて資材消費は結構なものになるけど。 -- 2015-12-30 (水) 01:32:35
• あかんわここ…今更初めてやってるんだが、大和型含めた戦艦4空母2の中央ルートでラスト行ってるが、ボスマスが中破大破の連続でボスを倒しきれない。イベント最深部並に凶悪だぞこれは… -- 2015-12-30 (水) 17:27:25
• 実装以来クリアしてきたが、初めてハマった。今月はいいや。 -- 2015-12-30 (水) 19:27:02
  • 先月はラスダン一発クリアだったから、今月も挑んだらハマった…。消費資材の量に泣きたくなる。 -- 2016-01-03 (日) 02:29:46
• なにやらここのエリタ級、他に比べてやたら当ててくるなぁ。運が悪いのかな。回避の高い翔鶴や飛龍を入れてるのに避けられることのが少ない。ラスダンにハマるのは覚悟の上だったけど道中で苦戦するのは想定外だった… -- 2015-12-30 (水) 21:53:44
  • フラタ級でした -- 2015-12-30 (水) 21:54:43
  • とりあえず戦艦4、空母2で突破。なんだろ、ここの敵だけ妙に命中が高い気がする。他の海域の同級の敵なら避けれるのにここだと当てられる。 -- 木主? 2015-12-31 (木) 15:18:14
    • とりあえず自分が砲撃された回数と被弾数で95パーセント信頼区間でも取ってみたらいい -- 2015-12-31 (木) 15:42:31
    • 1戦目撤退しすぎで隠れ疲労残ってただけじゃないの? -- 2016-01-02 (土) 23:40:05
  • そもそも単縦のフラタと必ず交戦する機会がここくらいしかないから印象に残りやすいんだろう(他に単縦で出るのは4-3初戦、5-1、5-2、6-2、6-3だけどこの内4-3初戦以外はマイナー)。リランカレベリングで下に逸れてフラタ来ると結構当てられたりするよ。 -- 2015-12-31 (木) 23:16:18
    • 2-5最終も単縦フラタではないでしたっけ？あちらはここよりも装甲も回避も低い軽空母を使うので同じとは言えないですけど。あちらだとそれなりに避けてはくれるんですよね。今回4-5攻略しててフラタの砲撃わ、避けるまたはカスダメで抑えたのは戦艦だけで空母が狙われると小ダメ(小破未満程度)は最低でももらっていたので。 -- 木主? 2016-01-01 (金) 09:45:53
• ほっぽちゃんからプレゼント箱奪いまくったから、港湾さんおこなの？ここ、こんなに難しかったっけ、、 -- 2015-12-31 (木) 03:57:17
• ラスダンで完全にハマた。もうボスにすらたどり着けず10連敗… -- 2015-12-31 (木) 10:27:30
  • 退く戦術我知らず -- 2015-12-31 (木) 23:40:43
• 何か弄ったのか？今月急にハマったんだが -- 2015-12-31 (木) 12:32:24
• 大晦日の23時30分からダメ元でゲージ破壊挑戦結局割れなかったけど1月1日0時15分時点で何故か12月まで削ったゲージの状態だったのでダメコン1個とバケツ20個と資材一杯使ってゲージ破壊！やったあ～♪……勲章手に入らず…あれぇ？…リロードしたらゲージが復活……あれ？…………あれ(（泣）)…… -- 2016-01-01 (金) 01:02:46
  • 月がかわってしまったのだからそうなりますよ。ゲージはログインし直して復活(内部的には変わった時点で復活)ですから。あまりギリギリの状態でやらないほうが良いですよ -- 2016-01-01 (金) 09:48:49
• 1/1 0:00に4-5突撃開始。空母*3戦艦*3で、4削りはうまくいくもラスダンで2回失敗で3回目で成功。ラスダン初回はオールキラで昼に随伴全落とし、戦艦2人が無傷で残りだったけど2桁ダメージ連発で失敗…。一方ラスダンは随伴残り2で、戦艦二人のスナイプであっさり終了。やっぱりここの安定は難しいね。だからこそ編成がたくさんあるんだろうけど。（理想は夜戦ルート無傷でボスだけど、空母3編成の自分には無理ぽ。連撃グラーフはどうなんだろう。） -- 2016-01-01 (金) 14:51:03
• タコヤキ艦載機とツ級消えろ。こいつらのせいでこっちの開幕攻撃はカスダメばっかり。しかも4-5ボスのラスダンで要塞１個しかいないのに陸奥無傷から開幕で一撃大破。制空権確保してるのこれとかふざけんな… -- 2016-01-02 (土) 08:49:22
  • 港湾が1スロ190機も復讐艦攻積んでるからしゃぁない・・・ -- 2016-01-02 (土) 20:06:00
• 今月は大破撤退なしストレートクリア　先月の嵌りっぷりが嘘のよう・・・　編成は山城＋ながむつ＋装甲空母3の中央下ルート　艦爆枠に趣味でシュトゥーカを入れたのが良かったのか？ｗ -- 2016-01-02 (土) 09:27:26
  • お疲れ様に存ずる。 おお、シュトゥーカとはまたエレガントじゃな。妾もフォッケヴォルフを提唱しようかの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-02 (土) 10:25:50
• 4-5クリア　まさか三式無しで本気港湾姉ちゃんに勝てるとは・・・　大和改Lv81・武蔵改Lv99・長門改Lv99・山城改二Lv99・翔鶴改二Lv99・大鳳改Lv99 -- 2016-01-02 (土) 17:33:30
• ありゃ？4-5突破したけど港湾の辞世の句が無かったぞ？先月もそんなコメがあったけど・・・戦闘中は元気に喋ってたのにｻﾐｼｲﾅｧ -- 2016-01-02 (土) 20:03:54
• 今年最初の4-5攻略終了。編成はコチラ。攻略回数：5回（ルート：BCFJM）、キラ付けアリ（演習1回＝攻略1回）、 -- 2016-01-02 (土) 20:55:42
  • ストレートクリア凄いです　素人の質問ですすいません！ラスダンは制空優勢余裕だと思うのですが、航空戦で接触しやすい彩雲を載せないのは何故ですか？ -- 2016-01-02 (土) 22:20:05
    • 木主です。あまり参考になるかは解かりませんが、Fw190T改を1つ抜いて彩雲積んだ場合、ボスマスで（タコ焼き2編成が出てきた場合）制空権に少し心配（道中で艦載機が少なくなる可能性があるので）なのと、彩雲の命中率より天山(友永隊)の命中率の方が良いから（？）です。間違ってたらスミマセン、ただ単に運が良かっただけですから... -- 2016-01-02 (土) 23:49:22
    • 木主じゃないけど道中不利ねらってるとかじゃないの？あと艦戦を減らせない場合、彩雲載せると艦攻が1つ減るから攻撃機が少ない場合は触接よりも艦攻+1をとる場合もある。必須ってわけじゃないから何させたいかで変わってくる。 -- 2016-01-02 (土) 23:49:34
    • ↑追記。毎月この編成で5～7回で攻略出来ていますが、バケツ消費は多いです -- 2016-01-02 (土) 23:51:48
    • なるほどです！お二方有り難うございました！ -- 枝? 2016-01-03 (日) 00:31:12
    • この編成でラスダンでS勝利とりやすいかな？火力がやや不足してると思われるけど -- 2016-01-03 (日) 01:20:19
    • 木主ではないが、意外ととれる。もちろん、先制で削れないと厳しいけどね。先制で柔い敵落として、固いのを数回の攻撃で削り殺す感じになるかな。空母がワンパンする事も結構あるし。 -- 2016-01-03 (日) 14:14:06
• なんかHマスで強いほうの編成しか出ないな...運が悪いのか？ -- 2016-01-02 (土) 23:59:48
• 先月今月はこんなの試してみたコレ　計11出撃で撤退はHで1回。削りは基本昼Sで今月はラストも運よく昼Sだった。感想としては火力はS級、ただし消費。今月5回でボーキ3500ほど。うちの鎮守府は1戦目でツに迎撃されても上の空母ばかり狙われるので下の12スロの艦攻があまり減らないというオカルトが。瑞鶴改二甲実装以降0になったことは1回のみ。 -- 2016-01-03 (日) 00:18:56
  • この編成が火力がS級なのは疑わしいな。実際やってみるとわかるけど。ラスダンむきじゃない -- 2016-01-03 (日) 01:05:10
    • 実際に2カ月やってみた感想なんですがこれ。もしかして熟練度知らない方ですか?戦4空2、戦3空3といろいろやってきましたが、これもそれらと同レベルと言っていいと思うな。 -- 2016-01-03 (日) 03:07:42
    • ここwikiなんだからもう少し検証してから書いたらいいんじゃないのか？たかが2ヶ月だろｗ -- 2016-01-03 (日) 05:04:52
    • あんまりクソ編成を紹介すんなよ・・・はじめてみる人が信用する -- 2016-01-03 (日) 06:02:10
    • クソ編成でワロタ。航戦大破したら終わりじゃん -- 2016-01-03 (日) 12:09:20
    • ↑木の重２雷１装母３の編成よりこっちの編成のほうが好みなんだがｗ -- 2016-01-03 (日) 13:34:42
    • 被弾すると中破しやすい編成だから火力が低下しやすいな・・・キラ必須か -- 2016-01-04 (月) 11:48:04
    • ↑１すみません。間違ってしまったコメです。スルー願います。 -- 2016-01-04 (月) 11:59:54
    • ↑6ほとんど今月はこれでクリアできましたってコメばっかなのに検証しろって言われてもな。5-5で空母編成が多いのを見れば普通に思いつく編成で、空4なんて過去でもいくらでも報告が上がってる編成だ。消費重いし初心者向けでもないからお勧めできるような編成じゃないが、これで結構安定するってのは未だに大スロに艦戦載せてるような人に理解してもらうのは難しいだろう。 -- 2016-01-05 (火) 01:54:26
  • なんでこんなに叩かれてるのか判らないけど、これはこれでありだと思うな。方向性としては5-5に戦1空5で行くようなもんでしょ。開幕頼りな部分があるから安定性という意味では多少不安があるけど、ハマると開幕で一掃できるし、Fの潜水艦で敗北しないのは地味に効いてくると思うよ。自分だったら彩雲→艦戦、爆戦→艦攻かな？まあそこは好みの問題レベルだけど。そもそもこの海域、実装されてからまだ半年だから色々な編成あってもおかしくないし。 -- 2016-01-03 (日) 12:57:58
    • 熟練度実装後からちょくちょくクリア報告ある編成だしねえ。まあ、つまり目新しくもないんだけどねｗ -- 2016-01-03 (日) 13:52:40
    • 『もしかして熟練度知らない方ですか?』とか突っかかっていくからツツき甲斐があると思われたんだよきっと。『クリ出たら1.5*1.4になるから弾着CIクリの1.5*1.5と大差ないしクリも出やすいからS評価でいいんじゃね？。最終形態に関しては、２回しかぶつけてないから必ずとは言わないけれど、とりあえずうまくいった』くらいにしとけば叩かれてないんじゃないかな。編成のほうは、不発の時が怖いけれど、ボーキに余裕があるならやってみてもいいかなって感じだね。 -- 2016-01-05 (火) 18:05:23
  • ボスマス航空優勢が怪しい点を除けば普通にいい編成だな、戦２空４（の亜種）が真新しいかは別として -- 2016-01-03 (日) 14:02:05
  • 何かやたら叩かれてるけど空4戦2って翔鶴姉妹甲が来てからはラストはちょっと不安な編成だけど割と鉄板だろ -- 2016-01-03 (日) 14:10:04
    • ここのマップに限らず戦艦→翔鶴型甲という編成の変更はよく見るよね。 -- 2016-01-04 (月) 12:21:09
  • アリですな。装備も練度も十分。 -- 2016-01-03 (日) 14:31:49
  • 自分は削りは航戦１重３空２でラストは木主と一緒の編成(赤城→加賀)で毎月やってるけど嵌ったことないし、割と普通の編成だと思ってたわ。開幕で４隻とか落とすとめちゃくちゃ気持ちいいし -- 2016-01-03 (日) 15:54:08
  • コレの亜流(戦1空5)やろうとしてたら夜戦ルートで割っちゃった。空母系6(F対策で軽空母を少し混ぜる)でそこそこ行けるからコレも十分有りでしょ。強いて言うと赤城が仕事しないと勿体ないから爆戦外して艦戦乗せた方がいいと思う。随伴なんか大抵一巡目終わる前に吹き飛んでるから撃ち分けとか必要ない。 -- 2016-01-03 (日) 17:23:40
    • 艦戦でもいいですが単純に熟練攻撃機3で随伴処理担当が1隻いてもいいかなと。火力はかなり低いが、熟練機3のクリティカルなら反航でもそれなりに火力出ますしね。彩雲はずすって手もありますが。 -- 2016-01-05 (火) 02:02:24
    • あと撃ちわけの必要ないというのは確かにその通りかもしれません。この編成は随伴落としは基本苦労しないし、ボスに攻撃行ったところで割合か3桁ダメのクリティカルなので昼でボス大破も視野に入る。彩雲ありでの状態でそこを艦攻に変えれるのがベストなんですが。 -- 2016-01-05 (火) 02:08:44
  • 艦娘と装備がこのレベルなら道中はほとんど事故ないだろうし、ボスマスの随伴艦たちも開幕で盛大に吹っ飛んでるだろうから、十分有りだろうね。・・・まぁ中途半端に弱い娘と装備だと、真似しようとしたら痛い目見るだろうけども。 -- 2016-01-05 (火) 10:51:53
  • 制空確保すら捨てた攻撃偏重のシフトですね。ボーキにさえ目を瞑ればアリなのかもしれないですね。ただ陸上目標に対して、赤城以外が攻撃するようですが、その場合港湾に空母の攻撃は有効ですか?艦攻オンリーで行った経験があまりないので、今後の参考にしたいですね。 -- 2016-01-05 (火) 10:54:18
    • 空母マシマシなら制空はあまり確保に拘らなくてもいいと思うよ（戦艦主体なら連撃で削り倒すのに確保したほうがいい、っていうのはあるけどね）。で、熟練度maxガン積みならクリティカル出やすいから、二航戦や五航戦の改二、大鳳みたいに砲撃火力高ければ十分わんこ相手にできる（本気になる前なら3桁ダメも出る）。あとうまくすると昼の1順目の前半で随伴いなくなるから、艦爆積みの空母は立ちんぼになって勿体ないってのもある。どうせ本気わんこは夜戦三式弾頼りだから、昼のうちに削っておきたいしね。 -- 2枝? 2016-01-05 (火) 15:21:29
    • ↑最近制空確保が無意識に前提化してるから、この編成はかえって真新しく感じた。空母で１００ダメ行くなら、選択肢にはあっていいですね。コメントありがとうございます。 -- ９枝? 2016-01-05 (火) 21:42:30
• 港湾ちゃん、戦闘開始と最終撃破のときにしゃべらなくなった・・・？ -- 2016-01-03 (日) 00:41:37
  • 4-5解放されたときから喋らなかったよ -- 2016-01-03 (日) 08:30:47
    • 開始時は元々無言だけど11月ぐらいまでゲージ破壊時はセリフあったよ -- 2016-01-03 (日) 13:56:05
  • 私も今月撃破時の「ナニモ・・・ワカッテナイ」がありませんでしたね。 -- 2016-01-03 (日) 16:18:23
    • 港湾「モウ…オマエタチニ…オシエルコトハ、ナニモナイ……」 -- 2016-01-05 (火) 12:58:12
• 今月の4-5クリア報告、司令Lv113、削り7回、破壊2回の全9回出撃でクリア(1回目　F大破撤退、2回目　ボスS勝利ﾔｾﾝﾀﾞｰ!、3・4回目　C大破撤退、5回目　ボスS勝利ｷﾀｶﾐｻﾏｰ、6回目　ボスS勝利ﾏﾙﾕ、7回目　ボスS勝利ﾜﾝ!ﾂｰ!、8回目　E大破撤退、9回目　ボスS勝利ｸﾏｰ)です。削りは中央BCFJMルート、破壊は下BEHMルート、陣形はFマスが単横以外は全て単縦。削り艦隊：PrinzEugen改96【SKC34×2、夜偵》、三式弾】　扶桑改二96【試製41、41★8、三式弾、瑞雲12》】　山城改二96【試製41×2、三式弾、瑞雲12》】　利根改二96【20.3★M×2、零観》、三式弾】　筑摩改二96【利根改二と同装備】　赤城改125【艦戦53(岩本)》、烈風改》、彗星(江草)》、烈風601》】、破壊艦隊：BismarckDrei98【38改★6×2、夜偵》、61五連(酸素)★6】　大和改95【46★3、46★2、一式徹甲弾、零観》】　武蔵改93【46×2、一式徹甲弾、零観》】　扶桑改二96【削りと同装備】　山城改二96【同左】　赤城改125【同左】です。破壊時は夜戦で山城が中破するも、あとの艦は小破未満でボスに到達、赤城と山城が被弾担当となり、夜戦時の夜偵発動後、大和と武蔵の連撃でクリアとなりました。キラ付は特に意識せず。消費資材は今回計測してませんでした。 -- 2016-01-03 (日) 13:29:43
• 出撃7回のクリアだったが、最後にとんでもないことをしてしまった。ラスダン編成、扶桑姉妹・長門型・加賀・伊58のデコイ作戦。ギリ制空優勢のはずが全然取れず、なのに加賀がMVP取りまくりで「？？？」だったが、ゲージ破壊後の帰港、加賀の装備が「天山村田5/天山友永9/天山村田18/OTO★max」(笑)。キラつけしたまんま出撃してた…。全滅しなくてよかった…。というわけで(？)制空捨てても面白いかも！※冗談です。真似しないで下さい。 -- 2016-01-03 (日) 17:55:57
  • 補給したら一発でボーキ2000飛んだ！笑　熟練度は奇跡のセーフ -- 2016-01-03 (日) 18:02:06
    • 動顛してた度々度々失礼 ボーキ1000くらいだった -- 2016-01-03 (日) 18:06:49
• ここ数ヶ月4-5道中事故皆無（先月１回あったきり）ってのは少数派なのかな？編成は戦1（長門、削り徹甲弾ラス三式）空母2（鶴姉妹改二どちらか＋大鳳、優勢止まり上位艦攻マシマシ）＋とねちく＋羽黒（テンプレ装備）なんだけども。 -- 2016-01-04 (月) 16:33:21
  • そろそろ次のステップへ! 編成に遊び心を加えてみてはいかが? -- 2016-01-04 (月) 18:38:14
  • メンバーのレベルやキラ具合はどんな感じ？まあ、道中事故皆無ってのはままあることだけど、ほぼ連続で15回もそうなるってのは幸運だな。あやかりたいぜ。 -- 2016-01-04 (月) 18:45:08
  • 数ヶ月って？のとキラやLVがわからないとなんとも…、いずれにせよ中央のCマスフラタで事故るかどうかだろうけど。重婚キラキラならチョット運がいい～未婚キラ無しで相当運がいいって感じじゃないかな？、俺は←の中間で1回強/月ペースで撤退喰らってる。 -- 2016-01-04 (月) 18:47:21
  • もし仮に来月道中事故が多発しても「運営調整した？」って言わないでくださいね -- 2016-01-05 (火) 06:21:58
  • うちはいつも大体７回くらいで、最大でも１０行くかどうかってところだな。３－５と違って、道中事故がそこまで多い海域とも思えないから、まぁあることなのでは?４－５の難関はボスですしね。 -- 2016-01-05 (火) 10:45:28
  • こちらが割と重い編成を許されているだけに敵戦艦・空母がまぐれ当りを出すか出さないかの問題になるよな。うちは戦２航戦２空２で軽巡ちゃんライブ会場横断コース。軽巡ちゃんファン一同のハイスペック×輪形陣が予測不能の結果をもたらすので飽きないねｗ（突破率とかより戦費に来るＭＡＰだと思う -- 2016-01-05 (火) 16:02:52
• 今月、指令レベルが１１０になったせいかHマスでル級改フラ編成しか出なくなり、大破撤退の連続で燃料８０００溶かしたので、BCFJMルートを初採用しましたが、道中がかなり安定して、かなり気楽に攻略出来ました。編成は削り段階は駆逐１高戦１重巡２正空２　最終形態は重１高戦１航巡２正空１装空１で、削りに５回（一回旗艦撃ちもらし）最終形態二回（一回旗艦撃ちもらし）でした。 -- 2016-01-04 (月) 19:28:22
  • キラ付けを含めて、最終的に燃料１００００を消費しました。今度からはど真ん中突っ切って行こうと思います。 -- 木主? 2016-01-04 (月) 19:42:47
• しれぇ120でHマスパターン2と3が出ました。追記お願いします。（SS取り忘れた・・・） -- 2016-01-05 (火) 09:02:01
• 今月6出撃にて終了…したんだが、Cマスのツ級を長門が六戦連続でスナイプした。何か恨みでもあったのか?肝心のタ級は一番火力低い利根っちゃんがこれでもかというほどワンパンして見せるし…不思議だったな…。 -- 2016-01-05 (火) 10:40:03
• ラスダンで道中３連続T有利からのボス戦T不利とかさすがに血管キレそう -- 2016-01-06 (水) 00:51:23
  • こっちはボスにすらたどり着けずバケツ150以上溶かして鼻血出そう･･･ -- 2016-01-06 (水) 09:48:33
  • Fマス2連続事故起こして血吐いたことあるけどこういう時は日を改めた方がいい。ハゲる。 -- 2016-01-07 (木) 16:00:49
• お正月のお年玉かな? いつもは10出撃以上かかっているけど今月はストレートでゲージ割れた　港湾さんありがとう -- 2016-01-06 (水) 09:39:25
• ラスダン終了しました。ここを読んで装甲空母✕３が良さそうと思ったのですが、我が鎮守府では五航戦の甲改装がまだなので、ダメ元で、（プリンツ　鳥海　摩耶　山城　大鳳　加賀　艦載機は大：攻攻攻彩　加：戦戦戦爆　摩：対空カット　だいたいLV90前後しれぇ112）で行きました。ラスダン失敗３回４回めでクリア。 -- 2016-01-06 (水) 12:56:59
  • 装甲空母3編成、というより瑞鶴翔鶴甲は砲撃戦重視の一方で航空戦の射線を増やすにはやや苦労するタイプだから万能ってほどでもないし結構意見分かれるところだと思うよ。もっともエース隊に全空母中最大の34機という比較的全滅しにくい機数を割けるからいれば心強いというのが個人的な雑感。 -- 2016-01-08 (金) 18:32:00
    • 5航戦はコンバートできるから両方試せるのがいいよね。自分は結局開幕能力を取って改二に戻したし。ジェット機来たらまた話は変わると思うけど。 -- 2016-01-08 (金) 18:56:20
• 二ヶ月ぶりだけど相変わらず最終編成きっついなぁ　けっきょく戦4空2でゴリおすから潜水デコイはとりあえず封印しよう -- 2016-01-07 (木) 17:34:12
• 4-5夜戦ルート、2-5（秋）式23.7で、ボス到達・K逸れの両方を確認。指令Lv115、面子は大和99、武蔵99、榛名139、ビス子123、しおい99、加賀99、索敵ついてる装備は、夜偵(+3)を3、大型探照灯(+3)の★3、零戦岩本(+3)のみ。普段はビス子じゃなく扶桑姉妹どちらかかつ12型で逸れた事無かったから、この辺りに索敵ボーダーあるんだろうか？ -- 2016-01-08 (金) 00:02:23
• 今月はとねちくが調子いいな。削り段階とはいえ港湾に3ケタダメで昼戦撃破だ -- 2016-01-08 (金) 11:58:59
• ストレートで削りきったので余勢を駆ってラスダン向かったら7連沼･･･、初回は23残しと僅かに届かずだったのが気付けば道中撤退やボスマスC敗北の連鎖、やはりこういうときは一度切り替えるべきだなぁ。乱数オカルト以前に空母のキラ剥がれや隠れ疲労など不利が地味に積もるから連続出撃はよくないね。 -- 2016-01-08 (金) 18:50:47
  • 躍起になって出撃するとヒューマンエラーも出やすくなって下手すれば轟沈出すからね。一息大事。 -- 2016-01-08 (金) 19:03:18
• 最終編成で中央ルートを選択する際にこんなんはどうだろう、と思ってロケラン活用編成をこしらえてみた。とりあえず撃破した際は中破状態の筑摩改二が97→213（明らかなクリティカル）、その後鳥海改二が90→72と入れて沈黙…と概ね無傷重巡と遜色ないダメージが通ってそうな様子。ただやはり昼連撃使えないコマが2手あるためどっちみち昼の打撃力は初手の戦艦弾着と航空戦の弾幕にかなり依存する不安定さアリ。ただそもそもロケランをこれだけ調達できてる熟練者ならわざわざやるメリットねえ気がするな…(白目)あと陸上要塞のくせして無傷三式重巡の攻撃4発全部避けるのは理不尽だと思うの -- 2016-01-08 (金) 22:04:52
  • 中破でも連撃でそんだけダメージ出るなら確定しない昼連撃を1隻捨てて6番目配置はありかもしれんね。中破でデフォ三式だと削りきれないことあるし･･･　(その所為で沼った提督より -- 2016-01-08 (金) 22:41:55
  • 陸上型に航巡使うなら鉄板でしょ。 -- 2016-01-08 (金) 23:09:58
  • 中破も考慮して夜戦火力の確保を考えれば、十分ありでしょ。ただ、確かに、その水準を準備できるなら資材も余裕あるだろうし、H経由の重戦力でぶち抜いた方が安定しそうだねぇ -- 2016-01-08 (金) 23:29:02
  • あれから計算式に当てはめてみたけど計算間違いじゃなかったら中破時のWG補正込み攻撃力は277（クリティカル時415？）みたいね。港湾棲姫の装甲値183を考慮すると筑摩の出したダメージは期待値よりちょっと高めに出てそうかしら。それを考えるとやはり完全に頼り切りにはできなさそうかなあ（どちらにせよ昼で随伴を片付けてくれないことにはクリティカルありきになりがちだし） -- 木主? 2016-01-08 (金) 23:38:15
• Jマス同航戦で開幕航空戦全ミス、あげく砲戦で3隻大破にされると味方の無能に罵倒しか出てこないな。つかフラヌに大破させられる正規空母 -- 2016-01-09 (土) 02:08:28
  • とか言ってたらその後全く同じ編成・装備でスムーズに小破のみで連続してボス到達…引き次第とは言え、もうちょっと安定した戦闘してくれんかね…。 -- 2016-01-09 (土) 04:39:37
  • 複縦フラヌの火力知らんの?大したことないって思ってるやつ多いけど、敵の陣形もちょっとは考慮しようぜ。 -- 2016-01-09 (土) 18:43:23
• 今月の4-5クリア。出撃7回（大破撤退1、ボス撃沈しそこねA勝利1）。毎月クリアしているが未だ清霜さんをお迎え出来ず。精強な水上反撃部隊の再編成は来月以降。 -- 運5提督? 2016-01-09 (土) 03:25:00
• 戦艦４空母２の嫁艦編成で、ほぼ無傷のままボスマスに到達したが、C敗北で追い返された(×３)……敵のAIが優秀すぐるなぁ -- 2016-01-09 (土) 09:30:38
• ちょっとご意見いただきたいんだけど、最終編成では90台の金剛型と70台の長門型+大和型のどっちがいいんだろう。金剛型だと夜戦連撃×2隻が決まってもミリ残りすることがあるから火力増したいんだけど、レベルの差が気になる。 -- 2016-01-09 (土) 12:53:34
  • フィット砲下だと金剛型は中破時に少々火力不足になっちまうねえ、一番火力ある霧島でも104+15x2+6(改修MAX)で中破時キャップの基準である143に届かない(霧島は片方41砲以上にすれば解決だが)　恐らく準下ルートだろうけど個人的には後者の亜種で大和型1隻・長門型2隻・金剛型1隻という組み方を薦めたい（砲撃戦の初手を大和型で確定させる狙い）。 -- 2016-01-09 (土) 13:50:16
    • アドバイスありがとう。霧島旗艦にして大和、長門、陸奥で行ったら3回で割れたよ。ボス戦単体だけでなく、道中含めた安定感がだいぶ違うね。道中での中破が出にくければ突破率も上がる。当たり前のことだけど改めて思い知った。 -- 木主? 2016-01-09 (土) 15:42:43
  • 自分が知ってる命中率の計算では差は素の状態で最大3%(99と70で比較)程度しか違わないから好きな方をどうぞ。ミリ残しが怖ければ大人しく46砲二本積めばいい、編成が戦×4・空×2(H優性維持)とかだったら思っている以上に命中下がらん、念入りな運用(わざとぼかす)しているならなおさら。 -- 2016-01-09 (土) 15:03:08
    • 客観的な数字、ありがたいです。3%であれば金剛型に過積載ペナルティ付けるのと変わらないかな？金剛型にしろ大和型にしろ、46砲使う以上★1で後回しになってた改修を進めないと・・・ -- 木主? 2016-01-09 (土) 16:01:16
  • フィット砲、ペナ砲についても「疲労なし通常艦隊では命中率に有意差は出ない」って言うし、金剛型に41砲積んでもいいんじゃないかね -- 2016-01-09 (土) 15:53:38
    • アドバイスありがとう。命中気にして火力足りなければ本末転倒というのは間違いないし、少しフィットに拘りすぎていたかもしれない。 -- 木主? 2016-01-09 (土) 16:13:54
  • 割れたようで今更だけど、お飾り周回（ゲージ割り後だからパターン6）で金剛型3扶桑二航戦でもとりあえず大丈夫だったよ。でも火力的には心配だったから、こんな感じに試製35.6と41★max or 381改★maxを1本ずつ載せてった。でも道中（特にCマス）の事故を起こしにくいのは長門型や大和型だよね。 -- 2016-01-09 (土) 21:45:20
• 4-5、さすがだね。5-5より面倒という意見もわかるわ。支援出せないし。先月は中央でラスダンも割ったけど、今月はアドバイスを受けて準下ルートで。編成はいろいろ考えた末、5-5と同じく戦艦1＋空母5で行った。制空は350程度で。まぁ戦艦が中破～大破したら即終了なんだけど。よくよく考えてみれば戦艦は主砲カットイン装備でも良かったかもしれない。たぶん戦艦を増やせば増やすほど安定するんだろうなぁという感想でした。 -- 2016-01-09 (土) 17:34:54
  • 1より2のほうが安定だけど、増やせば増やすほどそれ以外の編成よりも安定かって言われるとそうでもない。戦艦は増えすぎると手数減るし、三式弾持ちは頼りない。だからＨルートでも入れる戦艦の数が人によって結構違う。というか戦1空5なら艦戦3触接用艦偵1あとは全部艦攻でもいいレベル。それくらいやらないと空5のうまみが減る。 -- 2016-01-09 (土) 18:54:38
  • 4－5は色々な編成があるから「戦艦増やせば安定」する訳でもないです（いないとお話になりませんが）。 昼戦の場合は大和型やイタリア艦、或は46㎝の超長による徹甲弾での先制や空母に艦爆積むことによる随伴駆除を考える。　夜戦の場合は三式持ちを如何に夜戦までに残し昼でも戦力として活躍が期待できる隊列を考える。　そんなMAPだから提督の戦力によって編成がバラバラで明確な答えが見つかりにくい「面倒な」ＭＡＰです。　この「面倒」が楽しい提督もそれなりにいて5－5より試行錯誤できて楽しいという意見もあります。　例えば、上でも言われてますが空5の場合、制空確保より空母の打撃力を重視した方がその編成のデメリット（戦艦の連撃等による火力が少ない）を消しやすいなど、艦隊の中で最適の編成を探せるＭＡＰでもあります。　是非「面倒」の一言で片づけず色々な編成を試してみて下さい。　ここでの情報交換含め楽しいＭＡＰでもあるんです。 -- 2016-01-09 (土) 23:52:14
  • 中央ルートに拘る人も居るし、中央南ルートでも、戦：空の割合は人それぞれ。ここは自由だから、色々試して見るのが吉。とは言え、流石に戦１編成で単発になる主砲カットインは無いんじゃないか？ -- 2016-01-10 (日) 00:38:26
  • ↑皆さんどうもありがとうございます。あのあと考え直して、やはり主砲カットインはないな、という結論になりました。空母5だったんですが、大きめのスロは全て艦攻に割いたため、艦戦は5つ積んでました。ツ級も多いので12スロ以下には艦攻を積みにくいですね。まぁ戦艦増やせば安定すると言った理由は単純に大破撤退が減るからという理由ですね。戦艦5空母1がベストかと言われればわかりませんけど、ボス到達率は高そうです。 -- 2016-01-10 (日) 12:25:26
• 先月初めて中央ルートで割って今月も・・・　と思ったらラスダンで沼って戦2　正空2　装空2で準下で行ったら１回で割れました。ここの先輩方のコメントはほんと参考になります。感謝 -- 2016-01-10 (日) 01:04:36
• 司令104になっての初挑戦・・・" "(/*^^*)/ハズカシ　行ってみないこと質問のしようもない・・・と、一度だけ。結果、ボスには到達しましたがボスだけチョビット残っちゃって失敗。　皆様のご指導を仰ぎに参りました<(_ _)>　√中央：3重ｷﾗｷﾗ：構成(空・空・航戦・重・航巡・雷巡)　おおざっぱな質問なのですが、空母に爆撃機と攻撃機を混載した時、「姫」と「お供」のどちらを狙うのでしょう？　ちな今回は一番上のスロットに「村田さん」と「友永さん」に入ってもらってましたら「お供」に集中していたような(?)気がしてます。　宜しくお願いします。 -- 初挑戦T督? 2016-01-10 (日) 02:36:53
  • 艦爆を積んでいれば陸上系のボスは狙わないはず。ただし艦爆が全滅してたらその限りではないです。自分の場合、随伴掃除に注力させるつもりで小スロットに積んだ艦爆が全滅しちゃってＳ勝利逃すなんてこともありました…ご注意を -- 2016-01-10 (日) 04:03:52
    • レスありがとうございます。混載だとそーなっちゃうんですね。勉強になりました。なので、たった今「爆撃空母と攻撃空母」に分けて挑戦してきました。結果S♪☆(*^o^)乂 *)☆ ヤッタネ!! 初めてのマップはドキドキします -- 2016-01-10 (日) 11:52:18
  • 一枝様のレスに補足のような感じですが、ツ級の固定撃墜は１０機（！？）が保証されてますので割合撃墜も成功させると一回の遭遇で20越えのスロットが半数以上（！！？）撃墜されているのは珍しくありません。　詳しくは説明しませんが１０機撃墜が50％、撃墜対象スロットの最大値から約2割減らす確率が50％、両方の可能性が25％だとざっくり覚えてください。　中央ルートはツ級に2回出会いますので非常に低い確率ですが30スロットを全滅（！！！？）させる可能性もあります。　　撃墜対象のスロットはランダムで選ばれるので滅多にありませんがそれでも全滅させたくない艦攻又は艦爆は20スロット以上の場所に積むのが良いです。　中央ルートはボーキを大量に消費するので削りの段階から中央南で行っても良いかもしれません。　ツ級氏ね。 -- 2016-01-10 (日) 11:13:11
    • レスありがとうございます。ツ級って3-5のボスですよね？ 毎月、散々な目に会っていましたが今月は偶然にも3回も開幕雷撃で消えてくれたので助かりましたが 　初心者おすすめは「中央南」ですか？資材部と相談して挑戦してみたいと思います。「大切な」アドバイス「いつも感謝ですっ！ -- 柱? 2016-01-10 (日) 11:57:17
    • 初めてなら、とりあえず、削りは中央ルート、ラストは中央南ルートがいいと思いますね。（コレが一番基本形と思ってる）慣れてきたら、色々アレンジするのがいいと思う。中央南ルートのＨマスも結構きついよ。 -- 2016-01-10 (日) 13:14:49
    • 少々勘違いされてる可能性があるので補足を。　艦爆艦攻が撃墜されるのは敵味方合わせて一番最初の航空戦なのでツ級を轟沈させたところで”防げません”。　中央ルートは熟練度とボーキの減り具合を気にしましょう。 -- 2枝? 2016-01-10 (日) 15:56:53
    • 対空に関しては自分で調べないとなかなか理解しづらい。めんどいことだが誤った知識で突き進んで損をするよりはいい。 -- 2016-01-10 (日) 21:10:53
    • 2葉さま。「削り」と「ラスダン」は大違い！ってことですよね...2か月間ここ見ながら私には無理そう・・と思って挑戦を先送りにしてました(逃げデスｗ) たまたま今週はカレクルがハズレでボスに行きまくり（？。？）　＠２回ボス勝利が欲しくなって一念発起したのでした。【Hマス】気を付けます (*^ﾍ^)ゞ　敬礼♪ -- 柱? 2016-01-10 (日) 22:01:57
    • 3葉(2枝)さま。丁寧なご説明ありがとうございます。「戦闘」の「航空戦」のページは・・・見てはいるのですが、なんだかさっぱり (゜Д゜) とにかく「3-5で嫌われ者のツ級はヤバイ」というだけで (〃^∇^)o_彡☆あはっ それを２回も３回も通過しなきゃいけないのですよね・・・道中も3-5以上にきっついぢゃないですか！と、八つ当たりはしません。(w) 開幕の航空戦は飛行機＆ツ級対空CI(みたいな防御)で、 -- 柱? 2016-01-10 (日) 22:13:01
    • (続きw)味方の友永さんとか村田さんとかが一定量撃ち落とされる、ってことで大雑把な理解をしました。私個人の経験では「ツ級を攻めに行った航空隊は大概[0]になって帰って来る」でしたので、開幕雷撃でやっつけてくれるとほっとするのですｗ(しかもゲージ削れちゃいますし♪) 今週は久々にWeekly制覇できたので、4-5挑戦は勉強しなおして来週(明日?!)にします。ありがとうございました。 -- 柱? 2016-01-10 (日) 22:22:23
    • 4葉さま。まったくもって仰る通りです。呉れ呉れしちゃてごめんなさい。損するのは嫌いなので(ﾁｮｯﾄ)勉強しますm(_ _)m -- 柱? 2016-01-10 (日) 22:29:14
  • 【納得しました】削りまではそこそこ。ラスダンはキツキツなのですね、ここは。カレクルと並行してやれば「東方クエ」クリアは容易そうです 今週がだめなら来週♪・・・それまでに大きな大砲開発しなきゃ -- 柱? 2016-01-14 (木) 22:19:30
    • 東方クエ自体はA勝利（一応Bでも）すりゃカウントしてくれるからね。下手に沼るとゲージ割る前に終わるまであるけど…　まあ最終は素直に重編成（ボス前で軽巡棲鬼センターのオンステージする方のルート）が無難でしょう。とはいっても闇雲に戦艦増やし過ぎてもうまくいくとは限らないのがこの海域が人によって「5-5よりしんどい」と言わしめる所以なんですが。 -- 2016-01-14 (木) 23:42:31
    • 1葉さま。基本は√中央南ですよねー。けど、私は４回行ってみても「勝てるイメージ」が持てませんでした・・・ので、個人的にはタブーな「ガンバ潜水艦作戦」に変更。運よく１回で -- 柱? 2016-01-15 (金) 19:23:58
    • ・・・(続き)・・・運良く１回でやっつけてくれました 　山城(85)さん旗艦に長門さん陸奥さん霧島っち、シオイちゃんと加賀さん。一式徹甲弾の長門さんは無傷、三式弾のみんなは中破、加賀さんが小破だったのはラスダンでは初めて。シオイちゃんは功労賞で即オフロドボーン(入浴０秒) いちお「ツ級は怖い」くらいの知識しかない私でも「攻略できることもある」海域だと記録しておきまーす。　 　みなさま～アドバイス('-'*)アリガト♪ -- 柱? 2016-01-15 (金) 19:34:10
• 2葉さま。「削り」と -- 柱? 2016-01-10 (日) 21:55:54
• (続きw)味方の友永さんとか村田さんとかが一定量撃ち落とされる、ってことで大雑把な理解をしました。私個人の経験では「ツ級を攻めに行った航空隊は大概[0]になって帰って来る」でしたので、開幕雷撃でやっつけてくれるとほっとするのですｗ(しかもゲージ削れちゃいますし♪) 今週は久々にWeekly制覇できたので、4-5挑戦は勉強しなおして来週(明日?!)にします。ありがとうございました。 -- 柱? 2016-01-10 (日) 22:19:38
  • あれー?! この柱は、2つ上の柱の2枝のコメントです　m(__)m -- 2016-01-10 (日) 22:21:25
• 今まで一度も落し損ねたことはなかったのに、今年は不安が・・・ラスト用編制、瑞鶴改二Lv95（天山村田≫,流星601≫,烈風改≫,烈風601≫）,翔鶴改二Lv95（天山友永≫,流星601≫,零53岩本≫,烈風601≫）,大和Lv97（試51,46cm☆max,零観測機≫,一式☆6）,利根改二Lv96（3号☆6×2,瑞雲12≫,三式）,足柄改二Lv96（3号☆6,3号☆7,98夜偵≫,三式）,羽黒改二Lv96（3号☆6,3号☆7,98夜偵≫,三式）・・・どこか悪いとこ有るかしら・・・大和を改にするは、なしね・・・ -- 2016-01-11 (月) 21:22:15
  • 装備を見る限りかなりの熟練提督だと見受けられます。　ラスダンを中央南でなく中央で進むのは大和改にしてないのと何かの拘りだと考えられるのでその編成で中央での攻略を自分なりに考えてみました。　第一がＡ案で第二がＢ案です。　Ａ案がラスダン優勢ギリギリで空母の火力を上げてを港湾に攻撃させず、さらに大和の順番を空母より上にして随伴除去しやすいようにしています。　Ｂ案は大和を外し大鳳（加賀でも可）含め空母の火力で随伴を殲滅する編成です。　Ｂ案は空母1隻は艦攻オンリーでも良いかもしれません。　また、ＡＢどちらも羽黒を空母の下に置けば昼が安定しやすいかも。　若輩ながら自分なりに考えてみました。　ラスダン港湾は、重巡三隻で倒す場合中破2隻か大破一隻でクリティカルを祈らなければならないのでご存知の通りかなり難易度が高いです。　随伴一隻でも残ってたら絶望的とも言えるでしょう。　　参考になったかわかりませんが武運をお祈りしております。　大和改にして戦艦空母マシマシ中央南じゃダメなんですかね？　ぶっちゃけ戦艦空母編成でも沼るときは沼ります。 -- 2016-01-12 (火) 00:12:15
    • 上記の編成修正しました。　主に触接上昇と隊列変更。　ツ級もいるし中央でＦマス勝利の編成は諦めた方がよろしいかと… -- 2枝? 2016-01-12 (火) 15:03:16
    • 失礼、上のレスは1枝によるものです。 -- 1枝? 2016-01-12 (火) 15:08:19
    • 色々検討ありがとうございます。廃人に片足入れているＬｖ119です。熟練と呼べるかは別問題ですが・・・拘りと申しますか、いわゆる無双ではゲームする面白味がないので・・・故に天山村田の二機目は保留中です。重巡で倒す場合の実績では、まともな子が一隻いれば終わっていたのです。今回は随伴艦の整理に問題があり、Ａ勝利を積み重ねているのが現状です。結構長い期間ですから、今までそれほど恵まれすぎとは思えませんが、12勝ちして抜けられなかったのは初めてです。随伴艦整理に注視して少し変えてトライしてみます。 -- 2016-01-12 (火) 19:35:24
    • 計算式に当てはめただけの数値ですが三式特攻火力108（羽黒に三号砲★4二つ装備した大体の値）なら小破以下でも連撃で（多分）50~140、クリティカルなら（おそらく）175~260のダメージを与えることが可能です。　つまり重巡でも一回の連撃で港湾を落とすことは可能です。　しかしながら、クリティカルの最大値に近い連撃というのは到底運が良くないと出せません。　さらに火力108でも中破すると割合~85（ぐらい）、クリティカルで90~180（だと思われる）ダメージしか出せません。　ダメージの振れ幅的に割合の方が引きやすいので重巡の中破は戦力として数えられなくなります。　これが火力130くらいになると中破でも35~120（自信ないです）、クリティカルで145~236（間違ってたら申し訳ない）のダメージが狙えるので止めを刺せる確率がぐっと上がります。　小破以下なら夜戦で重巡と戦艦の差はそんなにないですが、中破だとかなり大きい差になります。　木主様は一隻無事なら終わっていたと仰りましたが乱数的に何時沼ってもおかしくなかったと自分は考えます。　木主様には木主様の長年培った理論があるとは思いますが折角先人の方々が大量のデータを調べ上げているのだから上手くいかなかっただけで「運が悪いのかな」と考え思考を止めるのは艦これというゲームを続けるうえで勿体ないかと思います。　長文失礼しました。 -- 1枝? 2016-01-12 (火) 21:19:24
    • ノンパラに対して、パラ的な外挿思考を準拠しても殆ど無意味です。可能か不可能かは考慮の必要がありますが、期待値として現実的に生起する可能性が考慮可能か否かが問題になります。ぶっちゃけ云ってしまえば、設定が変更されたか否かすら確認できない程度に荒れているんです。遊ぶ側とすれば現実的な試行回数で収まるならソレはそれで仕方がないと考えられなければ遊べません。例えば西南諸島海域の制海権を握れなら、最短五回、最長は精々２５回ぐらいが限度でしょう。航空機を入れるとか等とか云われていますが、いかないときはいかない。いくときは潜水艦六隻でも五回連続する。そのようなゲームです。 -- 主? 2016-01-12 (火) 22:32:07
    • 大変参考になるご意見ありがとうございます。　木主様は独自で艦これの楽しみ方を熟知していらっしゃいますね。　恐らく木主様が納得のいく情報がこのような場所で出てくることは無いでしょう。　今後情報を求める場合別の場所を探した方が良いと思います。 -- 1枝? 2016-01-13 (水) 00:04:52
  • いくつか気になるところが。ラスダンは夜戦勝負になると思うけど、大和・重巡・航巡が3番目以降にいるのは？利根ねーさんはCとJのツ級に狙われたら昼連撃できなくなっちゃう可能性が。夜偵×2より、一つ水観にして、触接確率もうちょい上げたら？あとは釈迦に説法かもしれんが、うまくいかなかったのが事故なのか、編成装備に問題がありそうなのかある程度見極めることができれば、多少不安な気持ちがなくなると思うよ。 -- 2016-01-12 (火) 10:14:52
    • 原因が分れば対応は簡単なのですが、その原因が不明確なわけで・・・空母が前にいるのは当初からの配置で、Ｌｖ揚げを優先しているからです。（いわゆるレベリングは一切しないので）・・・前哨戦は最上型航空巡洋艦三隻で半分程度は昼戦でかたが付くことが多かったのですが・・・鐵板の加賀・赤城に戻したほうがよいのかしら・・・夜偵は一機か二機か、いまだに迷っています。・・・このゲームはノンパラなので解析がまともに出来かねるのですよね。 -- 主? 2016-01-12 (火) 19:12:19
    • 確かにはっきりとしたパラメータが見えない分、手探りな部分はあるね。ただそれを甘受して、（数値化はできないまでも）確率的にどうかを考えたほうがいいかも。実装時からあれこれ編成装備を試行錯誤した経験を踏まえて結論から言うと、少なくとも自分がこの編成を組んだら事故が多いだろうから長期戦は覚悟するし、スムースに行ったら「運が良かった」と思うな。とりあえず終わったみたいだけどその理由をば（長くなるので、不要だと思ったら読まなくてもいいよ）。ワ級と護衛要塞は木主さんのメンツなら無傷であればだれでも処理できる。でも極端なこと言うと、フラル改とエリネは大和と鶴姉妹しか処理できないからね。開幕でうまくワ級やエリネを処理できればいいけど、そうでない場合はそっちに攻撃吸われるから、大和や鶴姉妹が下を、重航巡が上を狙うことも十分考えられる。重航巡が中破（これもよくあること）したらそれこそまともなダメージが入らない。ツ級に瑞雲落とされたら航巡が連撃できない。鶴姉妹は甲じゃないから中破したらわんこに先手を譲ってしまう。これだけ不安定な要素があるのよ。なのでちょっと歯車の噛み合いが狂っただけでガタガタっと崩れる編成だ、ということを認識すれば、不安に思うこともないんじゃないかな？ -- 枝主? 2016-01-13 (水) 10:54:11
    • 崩れるのは承知の上で・・・コンプガチャ騒動の時にある程度顕になりましたが、ゲーム主催者が結構細かい部分まで、それも個人別といえるほど詳細に操作しているケースが有るわけです。パラメータ計数を変えてくるのか、テーブルそのものを替えてくるのかはそれぞれでしょうが、現象として一定期間一定回数で再現性のある場合には再起確率を期待しても良いのでは？　要は、一週間程度の期間の12勝ちで一度もＳが取れないことが今まで無かったってことで、これは計算できなくとも感覚的には結構レアな場合だと思うってこと。現象は全く異なるけどオカルトと云われながら流れ読み取って、空母全員分の流星改と烈風開発も二三か月で資材枯渇もなくすごせたし・・・下の方で低確率とか云ってますが、天文学的な確率など実際起きることではなく、操作又は仕込みによって必然的に起きているってことを自覚しているか否かじゃないか、と思いますね。 -- 2016-01-13 (水) 23:52:12
    • 横から失礼、枝主様や他の方が仰ることが理解できない、理解する気が無いのならレスを伸ばさなくても構いませんよ。　枝主様や他方々が語ってるのは現時点まで含めて”操作されてない限り”システム上あり得ることであり天文学的な確率でもなければ感覚で測れる物でもないです。　故に”操作されてる可能性がある”と貴方が自覚している限り枝主様のような確率を上げる方法を理解しようとしない（理解できていない）のでは？　あと少なくとも操作されていようがいまいが木主様の編成は中央ルートでもベストではないと思うし、赤城加賀は現在鉄板でもなければ安定とは程遠いかと思いますよ。　これはあくまで個人的な意見なのでどうぞ今後もその中央編成を続けて下さい。　枝主様は木主様に対して非常に真摯にレスしているのに木主様は枝主様のレスを本当に理解してるのでしょうか？　「ノンパラだから」「操作してる可能性があるから」というレスは少なくとも枝主様のレスに対して非常に主観的で見当違いなレスだと感じられます。　ここは運営が操作してない前提で情報交換してるから貴方の望む情報や意見は永遠に出てこないと思うのでお互いの為に木主様はツリーを立てたりレスしたりしない方が良いのではないでしょうか？　読んでいるか分かりませんが枝主様は今後も参考になる情報があればまたよろしくお願いします。　少なくとも装甲空母の仕様と航巡の仕様と攻撃順は露骨な操作しないでしょう。　別に意見を押し付けてる訳じゃないから、赤の他人にそんなチグハグなレスを返さなくても良いんですよ。　失礼だって自覚ありますか？ -- 2016-01-14 (木) 00:49:08
    • ただの残念な人なんだからほっときゃいいじゃん。赤城・加賀が鉄板とか言ってるレベルだしかなりお察しなんだし -- 2016-01-14 (木) 08:02:51
    • 読んでますよ。う～ん、まあみんな落着けｗ　で、木主さんの理屈で行くと、「今まで一度も落とし損ねたことがない」こと自体もおそらくゲーム主催者側の操作のため、ってことになっちゃうな。まあそれは冗談として、ぶっちゃけた話、主催者が用意した複数のサイコロを使ってどう遊ぶかだけの話。極端な例えで申し訳ないが、自分に言わせれば木主さんは「全て6が出た時だけアガリ」というルールを決めて遊んでいて、今回なかなか6が揃わないので「何だこりゃ、サイコロにイカサマ仕組んでるんじゃないか」と不安になっているだけ。自分や他の枝・葉っぱを付けてくれている方々は「全部偶数が出たらアガリ」というルールを決めて「この残り1個が偶数だったら～」って遊んでいるだけ。まあ、「このルール悪いところ無い？」って聞かれて「ある」って答えたら「いや悪いのはルールじゃなくサイコロじゃないかと思う」ってのは、ちょっと、ね。あと結果を見る限り、開幕のために空母の最大スロを生かすという意味で一航戦を使う意味はあるけど、まあ「ようやく6が揃ったね」という感じかな。 -- 枝主? 2016-01-14 (木) 12:06:04
    • ↑穿っちゃいましたね。 ゲームマスター(GM)を名乗る者として、枝主殿に超同意いたします。 -- GM? 2016-01-14 (木) 14:59:32
    • ＞もおそらくゲーム主催者側の操作・・・　あまりにも当然なのですが、主催者以外のだれがゲームを作ったのでしょうか？　　　ルールに関しては解釈が異なりますが、たとえていえば、幾つかのレーンに沢山のくじ引き箱がおいてあり、それぞれ肉時が入っているが、当たりくじが入っていない箱もある。当たりくじには種類があって、単に序列（優劣順位）だけでなく、組み合わせによって場面毎に有効無効があったりする。引ける枚数や箱の選択も一葉でなく、レーンの動く速度も一定でない。くじは引くと自動で補充される場合とされない場合がある。・・・そんなイメージですかね。また鐵板には鐵板の意味があり、データ最強などとは一言も申していませんが・・・このゲーム最強必ずしも強いことを保証しません。単にこの提督にとって流れを変える最強のアイテムであるだけですよ。・・・それと品性の問題なのか、最近大陸や半島の人が多いと聞いていますから、そのせいなのかは判りませんが、何故操作を簡単に『イカサマ』と呼べるのか。顧客を引きつけるためにデータに合わせて改変するのが悪いことなのですか？ＵＩの変更にせよ、改二などの導入にせよ主催者以外のだれが操作するのですか？ＯＮメンテ（操作）可能なことはエビデンスがありますね。・・・古代ギリシャの時代から理解できない人たちには数字は神秘的に思えるようで、一種宗教的に扱われることも多いようですし、競馬や競輪の出目に対してすら統計が～～～と言い出す人もいますから、不思議とは思いませんがエビデンスのないお話しではね～～～。低確率が続くって・・・それは低確率とは申しません。前提が間違っているだけです。・・・理解できないのは基礎能力の問題ですから説明しかねますが、再起性のお話しはノンパラでも扱える確率論のお話しですから。 -- 2016-01-15 (金) 01:08:58
    • ↑うちの鉄板は秋津洲、明石、まるゆ、あきつ丸、大鯨だからこの五人を連れて4-5出撃すれば流れが変わるのか。いい情報をありがとう！自分の書いたことのつじつま合ってなくておかしいって気付かないのかな。こんな頭おかしい人始めてみました。 -- 2016-01-15 (金) 07:19:11
    • あ～、ごめん、確かに自分は基礎能力が不足気味なので木主さんの話は言葉の意味も含めて理解するのがすごく難しい。あと「イカサマ」は例えが悪かった、謝る。要するに木主さんは「上手くいくのもいかないのも、運営の調整がこまめに入っていて結果がそれに従っているのでは？」、ということを主張・議論したいのかな？一航戦が「木主さんにとっての」鉄板というのも否定はしない。なぜかここ一番で頼りになる艦娘ってのは各提督でいるみたいだからね。とするとうちは実装以来ラストは悪くても2～3回で終わってるから、きっと運営が調整をサボってるんだろうな。できればこのままサボり続けてほしい、いやマジで。現時点で370万?位いる提督の中には、北ルートでもすんなり毎月クリアできる設定の人も（トライしないだけで）いるかも。まあそれはそれで面白いと思うから記憶の片隅に置いておく。これまでの木主さんの主張も否定できる根拠はない（運営が答えるまで分からない）からその考えもありだと思う。それを踏まえた上で、枝主なのに段々話について行けなくなってきているｗので、そろそろこの枝を終わらせたいと思うけど最後に一つだけ『苦言』。木主さんの主張・議論したい内容が（多少はずれてるかもしれないけど概ね）先に述べたようなことであれば、まず木の立て方（質問の仕方＝編成装備に悪いところないか？）が間違ってるよ。この立て方ではここにいるお世話焼きの提督（自分も含め）をミスリードすると思うし、実際ミスリードされてこのようなでっかい木になっている。言っちゃ悪いがそんなの社会じゃ通用しない。回答が欲しければ回答者が回答しやすいように質問をすべき。それだけはよろしくね。 -- 枝主? 2016-01-15 (金) 12:07:39
    • 木主様は話のすり替えが大変得意なようですが、枝主含めレスを残してる殆どの方は確率の話などしてません。　枝主様は例え話として木主様の編成がボスを倒し難いのではと思いサイコロの話を出しただけであり、他の方も同様、木主様の「どこか悪いところある」という質問に真摯に答えていただけです。　それを「ここをこうした方が良い」というアドバイスに対して「いや、この編成再起性あるから、エビテンスあるから、根拠あるから、そもそも運営が操作してる可能性があるから」という頓珍漢な回答で混乱させた挙句、それでも真摯に対応したレスに対して言い負かそうとすらしています。　誰も貴方を否定なんてしていませんし何故普通のレスに対して反論紛いのことをしているのですか？　はっきり言って気持ち悪いです。　貴方の中で貴方のレスはエビテンスがあるのかもしれませんが、どう頑張って読んでも貴方の回答に整合性の欠片もないです。　貴方の為に残してくれたレスの意図が理解できないなら、伸ばさなくても構わないとはもう申しません。　他人の意図が理解、もしくは想像できないならこれからレスしないで下さい。　社会経験関係なくリアル、ネットで、顔が見えようが見えまいが親切心やお節介に対しても無下にする方は今後他人と向き合わないでください。　話をすり替え他人を攻撃する材料を探そうとしないで下さい。　貴方は艦これをやっているので18以上なのかもしれませんが、我儘を抑えずに子供の精神のまま知識だけが偏リ育った気持ち悪さがあります。　今後貴方のような気持ち悪いレスを見かけない様祈っております。 -- 4葉? 2016-01-15 (金) 12:59:45
    • ああ、失礼エビデンスでしたね。　根拠とかって書けば良いとは思いますがこれも木主様の拘りなのでしょう。　木主様のレスを高尚見せる拘りでしょうか？　たかがネットで気持ち悪い -- 4葉? 2016-01-15 (金) 13:05:45
    • 「それと品性の問題なのか、最近大陸や半島の人が多いと聞いていますから」　尚、張本人の遺伝子については言及されていないので御察し(笑)。 -- 2016-01-15 (金) 22:50:28
    • レスをドゥーしたアドミラルはオール主のロジックにノットアグリーしていますＮＥ！ -- 2016-01-16 (土) 02:38:49
    • じゃあ、ちょっと横から竿さしとくよ。パラ・ノンパラの話はちゃんと掘り下げると面白いかもしれないし検証（解析？）も捗るかもしてないよ。その辺について合意を得る努力をしてないところが木主の弱いところ。とりあえず私の思いついたところを書いておく。確率と場合の数の一次で説明できる現象とそうでない現象に２分したとき、それぞれどういうアプローチを取るべきか考えるという感じ。抽象的で済まない。 -- 2016-01-16 (土) 18:13:17
    • ちょっと補足。「確率と場合の数～」がパラ的現象で「そうでない現象」がノンパラ的なんだと思う。 -- 2016-01-16 (土) 18:27:09
  • 流石に気になってしまったので、横から失礼。1枝殿のＡ案を推しておきます。Ｂ案の場合、鶴改二姉妹は装甲空母化しておいた方が無難でしょう。それと大鳳（加賀でも可）を4番艦とするのは愚行です。しかしながら木主殿1枝主殿とも、いずれの編成装備とも鶴改二姉妹の真の力を存分に発揮出来ておらず、私には勝ち筋が見えて来ません。これで木主殿はよく今までやってこれたものだと感嘆すら覚えます。どうぞキラ付け準備もしっかりとして、ラスダン頑張ってください。 -- GM? 2016-01-12 (火) 12:49:46
    • 実は鶴改二姉妹は去年の11月からで、大和も殆ど使わずクリアできていたから殆ど考えてもいなかったんだけど、ここへ来て初めての週間またぎ（攻略始めてから12回以上の勝利があってクリアできず）が起きたので不安になっているわけ。 今までがなんだったのか、相手が変わってきたのか、単に変動が大きい（いわゆるくじ運）と考えるべきなのか、ってこと -- 主? 2016-01-12 (火) 19:00:38
    • あ、それと、(☆。☆)キラキラ信者ではありませんので悪しからず。場所、場合などに依りますが、必ず有効とは言えないようです。 -- 主? 2016-01-12 (火) 22:12:21
  • 結果報告・・・鐵板の加賀Lv95（零53岩本≫,流星601≫,天山友永≫,烈風601≫）・赤城Lv95（旗艦）（烈風改≫,流星601≫,天山村田≫,烈風601≫）に替えて、あっさりとクリア。単に運の波の大きさだけなのか・・・ちなみにラスト夜間入り稼働艦四隻の状況は大和Lv97小破未満,利根改二Lv96小破未満,足柄改二Lv96中破,羽黒改二Lv96大破、随伴一隻、ボス残400ほど。今までは随伴が二隻以上残り、まともな重巡洋艦の攻撃がボスに向かわなかった。結局最大火力より、確実性を高めるほうがクリア確率が高くなるかも、ってとこですかね。 -- 主? 2016-01-12 (火) 22:07:06
    • 上の方々のコメを読むとわかるが赤城加賀は鉄板でもなんでもない。普通の空母は装甲空母よりもリスクは高いし、最大火力も確実性も装甲空母組＞他空母。空母の艦載機の乗せ方にも問題があるし、↑を読む限り木主は他人の助言を無視して自ら進んでリスクを取って沼ったってパターンですから、これからもその運に頼って攻略してください。参考にするつもりがないのになぜここで質問したのだろう。 -- 2016-01-13 (水) 18:19:49
    • ↑あんまり触れない方が良い。　木主は独自の考えを持ってるから多分話がずっと平行線になる。　単純に愚痴や思考を共有したかった可能性もあるから”木主の考えに共感できない限り”レス延ばさない方が吉。　まあ、世の中には色んな人がいるから。 -- 2016-01-13 (水) 18:56:56
    • 自分に酔ってるタイプのチンパンだからだろう。 -- 2016-01-13 (水) 22:44:59
    • これぞリアルラック、である。 -- 2016-01-14 (木) 09:44:07
  • これだけ指摘されてるのに、たまたま事故らなかっただけで何の根拠もなく自分の編成が間違ってないと思っていて上手くいかなかったたら運営が操作したと言う。　見えないパラメーターや先人達の情報より再現性やらオカルトやら流れやら、確率やシステムより不確かなものを信じてる。　その上でアドバイスを求め悪いところ指摘されても -- 2016-01-15 (金) 00:05:12
    • 途中送信失礼、｢今までが大丈夫だったから変える必要ない。　だから原因がわからない｣。　極めつけは全然鉄板じゃない編成晒してクリアしたとき｢確実性を高める方がクリア率高くなるかも、ってとこですかね｣。　いや、確実性なんてどこから機転の？　これでlv119提督。　真性ですわ、画面見て艦これやってんのか？　木主は、ここ以外でも情報求めようとしない方がいいぞ。　他人なんかどうでもいいんだろこの木主。　よっぽど奇特な人間じゃないと受け付けないだろ。 -- 2016-01-15 (金) 00:17:51
    • 言いたいことはわかるが荒れるからやめなさい。　少なくともこの木主が戻ってきそうなレスはＮＧ。 -- 2016-01-15 (金) 00:24:26
    • ↑2　完全同意。わざわざ事故り易い編成組んどいて、いざ事故ったら「操作されてる！」と喚き散らす幼稚な精神。まともに相手する方がバカだわ -- 2016-01-16 (土) 04:23:30
• やっと今月の4-5ゲージ破壊終了。先月は戦3、航戦1、正空2の編成で5回ストレートで行けたけど、今月は同じ編成だけどラスダンワンコに粘られてS1回、A4回、C2回、D1回。鋼材が10kぐらい吹っ飛ばされた。 -- 2016-01-12 (火) 11:19:28
  • お疲れ。ボス残しのA勝利嵩むと、途中撤退やらCやDより凹むよね。先月その倍くらい沼って実感した…。 -- 2016-01-16 (土) 16:46:40
• 1/9からFマスに於いて、航戦から瑞雲12型が発進しないで敗CorDばかりだ。1/8までは順調に勝利Bだったのがウソのようだ。 -- 2016-01-12 (火) 13:30:34
  • ツ級エリートだと固定撃墜数が9~10＋割合撃墜だから扶桑型改二の第4スロ(23)以外他の航巡・航戦のスロットは的になったら高確率で全滅するねぇ　伊勢型の第4スロ(14)でも結構ぎりぎりなんだよなぁ -- 2016-01-12 (火) 17:21:44
  • 中央ルートでも間違って山城改二の1スロ（4）に装備した瑞雲12型が最後まで無傷だったりもするので、運しだいでかなり変わってきますよね -- 2016-01-12 (火) 21:18:23
  • ツ級が瑞雲担当に選ばれる確率が六分の一。そのツ級が担当になっても撃墜を成功させるとは限らない。小スロ瑞雲が１つだけでツ級2戦の場合、生き残る確率のほうが高い。ってのは敵も味方と同じ割合と固定撃墜の成功率５０％が前提だけどこれであってるのかな。wikiの航空戦ってとこ見たけど載ってなかった気がする。 -- 2016-01-13 (水) 05:33:48
  • どんなに低確率の事でも、偏りで続く事が珍しくないゲームだから。変な事が続いたら、編成変えたり、他の事して流れ変えた方がいい -- 2016-01-13 (水) 06:50:57
  • 弾着観測射撃出来なくなる可能性があるので偵察機しかのせないかな -- 2016-01-15 (金) 20:46:52
• 今月も無事クリア。例によって航戦２空４で１撃漏の６出撃。航戦２空４で過去5ヶ月、7・8・5・7・6と来れてるが、この月２回弱の不運をどうにか無くせないものか -- 2016-01-16 (土) 00:25:02
  • このLV帯でその結果ならいいほうだと思うけど･･･、キラやダメコンで上積みできるかも？ってくらいでは(既にやってるかもだけど -- 2016-01-16 (土) 01:15:06
  • それ見ちゃうとラストも重3空3のが安全な気がしてきちゃうなぁ、ケッコンいない提督レベル120だけど突破率そんなもんだわ、キラ付けるなら戦艦のが楽ってのはあるんだろうけど -- 2016-01-17 (日) 11:29:02
  • どちらでもクリアできるんだけど敢えてどっちが安全かって聞かれたらやっぱ航戦２空４だと思うな。重３空３のメリットとしては夜戦火力が１隻増えるけど、重巡３と航戦２空母1（全体としては艦攻４つ増）じゃ昼戦では圧倒的な火力差があるし、航戦と比べて重巡は反航引いたり中破になると一気にきつくなる。航戦２空４に限らないけど真ん中よりもH通る編成ほうが安定しやすいのは編成を見れば明らかだと思う。 -- 2016-01-18 (月) 06:58:34
• 4-5導入されてから毎回クリアしてるけど、このマップ最終戦はいつも緊張するわｗ初戦の夜戦マスで瑞鶴が中破食らったけどボス戦で随伴2隻潰してくれた。改二甲ほんと頼りになるわ -- 2016-01-16 (土) 11:23:40
• 不幸姉さま23スロの瑞雲が全滅しちまった・・・　確率上あり得ることだとは分かってるが、実際に禿げるとショックだなぁ -- 2016-01-16 (土) 15:07:23
  • いやいや、むしろ瑞雲で良かったではないかの。 これが妾のように瑞雲12型なら目も当てられんんぞよ。 瑞雲隊の妖精さんを追悼し、同ユニットは日向にでも預けて、任務の傍ら1-5を周回させると良いぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-17 (日) 06:12:07
• 提督レベル100での2回目のクリア達成！大和型も長門型も居ないから、夜戦マスルートで火力ダウンさせないルートで何とか突破できた・・・。まだまだ力不足だなぁ。 -- 2016-01-17 (日) 10:58:05
• 4-5終了。金剛4姉妹と不幸姉さま -- 2016-01-17 (日) 13:09:39
  • 途中送信失礼。と加賀様の先月と同じ編成で出撃したけど、乱数荒れて軽巡棲姫とこで妙に大破撤退しまくった（夜戦もだけど）。やはりリアルラックは必要だなと。 -- 2016-01-17 (日) 13:12:43
• 金剛姉妹と一航戦でクリアはしてるけど、毎回ラッキーパンチでしかない。ちゃんと随伴片付けてボスに集中したい…（´・ω・｀） -- 2016-01-18 (月) 00:11:05
  • 運も実力の内やで。　まあフラル残しで戦艦中破以上でも三式が３人生き残れば港湾撃破はかなり期待できるから、そんなラッキーって訳でもない。　熟練度実装前はみんながそのラッキーパンチを狙ってた訳だし。　無理せず出撃してゆっくり確実に練度と戦力を整えていけば良いと思う。　随伴２体以上残してるのが毎回とかだったら編成が悪いかも -- 2016-01-18 (月) 00:48:13
  • まあ運が悪いと随伴全部落としてほぼ無傷の三式弾装備の大和長門陸奥の攻撃が全部港湾に入っても落とせないんだけどな。もうどうしろと -- 2016-01-20 (水) 23:29:10
• やっと初めてクリアできたNKT...。「妙高改二、大和改、長門改、鈴谷改、加賀改、瑞鶴改二甲」全艦補強+女神装備の大破進軍前提完全ゴリ押し編成。南3戦ルート道中大和改、長門改、鈴谷改が大破して、うまいことボスで大破した3艦が轟沈アレイズして形勢逆転。過去最高にフォースの課金面を感じた戦いだったわ。 -- 2016-01-19 (火) 10:59:06
  • おめでとう、お疲れ様なのじゃ。 ところで貴官、GMの奴が笑い転げて腹筋攣ったらしいので、そのフォースの課金面とやらもほどほどにの。 GM「9個上の木主殿に教えて差し上げなさいな」 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-19 (火) 12:41:44
    • ありがとう。自分の場合、大破撤退で時間を無駄にするのが嫌だからこういう難関マップは女神ガン積みでさっさとクリアしたい性分なんですよ。使った金はまた稼げても、時間は二度と稼げないから・・・ -- 2016-01-19 (火) 14:53:46
    • そういう考えもあるのか。　確かに土日しか時間がない人もいると考えると合理的なのでしょうか。　ただそれなら戦空編成４戦ルートでも良い気がしますが…。　何にしても木主様が今後も艦これを楽しめるように祈っております。　楽しむ筈の艦これでストレスを溜めたら本末転倒ですので程々に。 -- 2016-01-19 (火) 15:07:37
    • う～ん、やっぱり初戦夜戦を含む南3戦ルートと通常4戦ルートだと4戦の方が突破率高いのかな？戦闘回数が少ないから、敵からの攻撃回数も少ない＆弾薬燃料消費によるマイナスが少ない3戦ルートの方がゴリ押しで進むには良いかな？って、思えたんだけどな。 -- 2016-01-19 (火) 16:15:47
    • ↑失礼、確かにダメコン使用前提なら下ルートが良いですね。　ただ夜戦で大破３隻でのダメコン発動はかなり運任せかと思ったので。 -- 3葉? 2016-01-19 (火) 19:19:05
    • 腹筋、復帰しました。 ボスマスで大破艦3隻が全て復活するというのも、私がマギーにダメコンを使用させた時の感想からすると、相当なレアケースだと考えられます。 ここ一番で大破艦を狙ってもらえなっかたり、また狙ってもらえてもそのまま踏みとどまった(轟沈せずに生き残った)りしてくれたもので、今回のケースだと、ボス戦で大破艦3隻の攻撃力をまるまる損失してしまう場合もあった訳です。同作戦行動における注意点としては、夜戦マスでは大破進軍してHマスで復活しない場合は、やはり撤退する方が本来ならば無難でしょう。しかしながら今回の貴官の試みは、いずれ実装されるであろう更なる難関海域における戦術面について、大きな指針の一つを与えるものと評価いたします。誰かがやって報告してもらえないと、みんなが解らないこともありますからね。あらためて貴官の作戦行動に敬意を表してその戦果を讃え、今後のご活躍に期待いたしております。 -- GM? 2016-01-19 (火) 19:48:12
    • 色々とご意見ありがとうございます。結局のところダメコン発動を狙うのもカットイン発動狙いみたいに運絡みってことか・・・、為になります。 -- 2016-01-19 (火) 21:31:21
    • 一つ疑問に思ったんだが、その編成ならどのみちHマスに下るし、妙高と鈴谷を戦艦か空母に変えたほうがよくないかな？ -- 2016-01-20 (水) 05:40:29
    • ↑その辺りはもはや木主殿にお任せじゃが、貴官の疑問へお答えするため南3戦ルートからラスダンを攻略した時ちょうど木主殿と似たような戦2重2空2の編成であったで、今一度妾の編成を晒しておくぞよ。B-E-H-M ポイントはラスダンにも関わらずこの被害状況という事じゃな。果たして真のMVPはいったい誰だったんじゃろうなあ？？ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-20 (水) 12:42:27
• ↑2、ウカツ！削り編成でストレートクリアしちゃったから、大艦巨砲編成は試してなかった！ダメコン消費を抑えられるかもしれないので、来月のラスダンはそれで試してみよう感謝。 -- 2016-01-20 (水) 17:39:16
  • ウカツ！上の枝につけるの忘れた！ -- 2016-01-20 (水) 17:55:46
• 先月に伊艦の改造が完了したので長門型&伊艦に五航戦でラストに挑んでみたけど、弾薬の消費がかなり激しかった。大和型だと洒落にならないってのが何となく分かった。削りと同じ重・航巡3空3や戦3空3に航戦2空4などの空母多目編成の方がコスパが良さそう。 -- 2016-01-22 (金) 01:10:22
• Hマスの軽巡棲鬼の雷撃当たるの本当にストレス溜まるわ、輪形で当たる時点でおかしいのに耐久MAXの扶桑改二カッコカリ済が大破とかありえんだろうまじで -- 2016-01-22 (金) 12:45:26
  • 3つ上の木の補強+女神ガン積みゴリ押し上等の俺提督みたいにフォースの課金面に墜ちてもいいんやで？(ﾆｯｺﾘ） -- 2016-01-22 (金) 21:10:58
• 皆さん彩雲積んでますー？ -- 2016-01-22 (金) 15:18:03
  • 削りラスダン共に中央ルート勢の俺督は五甲戦2隻編成で彩雲毎回入れてるー -- 2016-01-22 (金) 17:39:30
    • ありがとうデース。今まではどうせ夜戦頼みだからと積んでなかったんですけど、最近、五甲戦を組み込むようになったら昼で終わることが増えてきて、これなら彩雲積む方が永い目で見て善いかなぁと考え中でして… -- 2016-01-23 (土) 04:12:46
  • うちは3-5～5-5は彩雲積まない派。かわりに二式艦偵積んでる。まあ、人それぞれだよね。 -- 2016-01-23 (土) 11:44:21
    • ありがとうデース。自分もそうでしたー。。。ボスを決めきれない度に積もうかな、道中撤退が嵩むほどに降ろそうかな、、、と結論が出ないダメ人間デースorz -- 2016-01-23 (土) 13:23:49
  • 彩雲+制空確保(敵航空隊触接回避)+キラララ(cond値85以上)派。丁字有利を狙って攻撃力を増加させつつ味方の回避力を頼んで、当たらなければどうということはないと一点集中突破で高速進撃する戦術じゃな。「人それぞれ」を具体的に表現すると、積む方が良い編成と積まない方が良い編成があるので、貴官の編成がそのどちらなのか、よくよく吟味して編成するが良いぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-23 (土) 12:57:38
    • ありがとうデース。そうそう、編成によって、装備によって、(あと、古い記録と比べてみて判りましたけど)錬度上昇・改修進行によっても、話が変わってくるんですよねー…老害化だけは避けたいネー… -- 2016-01-23 (土) 13:38:59
  • 10%のT字不利率とトレードオフできる優秀な最小スロに積める1スロ装備の存在を知らないので彩雲積んでる。10%の確立で1巡敵艦が攻撃してこなくなる装備とか有ったら彩雲降ろしてそれを積むが。 -- 2016-01-26 (火) 20:23:41
  • ラスダンは空母削って戦艦増やすんで積まない -- 2016-01-28 (木) 03:32:53
• 今までクリアできないと思って、ずっと放置してたけどなんとなくチャレンジしたらちゃんと割れた・・・ -- 2016-01-23 (土) 19:11:00
  • 削りは戦艦３空母３で徹甲１三式２でラスダンは戦艦５空母１で徹甲１三式４でした。金剛４姉妹に長門という低火力だったけどなんとかなって良かった。ホントwikiに感謝です。 -- 2016-01-23 (土) 19:14:14
• 初めて4－5割ったー長かったーｗｗｗ　削りは重3航戦2空母1、ラスダンは航戦2戦2空母2。いずれも一人だけ徹甲弾持たせて他は三式弾。改修ホント大事。朝霜拾えたしホッとしたｗｗ -- 2016-01-23 (土) 22:54:40
• 姫はHPが高いだけ～～のところ日本語おかしいぞｗ -- 2016-01-24 (日) 17:17:21
• 司令部レベル98　前哨戦ですが港湾棲姫HP380、要塞、要塞、ル級Flagship　イ級後期、　イ級後期というパターンが有りました。3パターンの組み合わせになかったということで報告しておきます。 -- 2016-01-24 (日) 19:08:17
• 今月も４－５ゲージ破壊で禿げる(笑)。　道中小破０隻でＭマスに到達してパターン４。　開幕でいきなり三式弾装備の金剛が大破、砲戦で大和が中破後大破。　昼戦を終えて残敵は港湾を含む２隻だったが、夜戦では隊列順（大鳳瑞鶴大和武蔵榛名金剛）が仇となり、武蔵が先制大破して妖怪。　隊列を替えた２周目。　大鳳が搭載していた両友永の熟練度がガタ落ちしていたので、601流星を代替とした。　今度は武蔵中破のみでＭマスに到達して同航戦パターン５。　瑞鶴と榛名が共に中破後大破で脱落したものの、昼戦を終えて残敵は港湾のみ。　今度は大和の先制から始まる波状攻撃で夜戦Ｓ勝利。 -- 2016-01-24 (日) 22:13:16
  • 大和改93キラ（試製41，試製51★1，夜偵，一徹★6）　武蔵改93キラ（試製41，試製51★1，夜偵，一徹★6）→Ｈマス中破　金剛改二99キラ（試製35.6，試製41，零観，三式弾）→Ｍマス昼戦小破　榛名改二99キラ（試製35.6，試製41，零観，三式弾）→Ｍマス昼戦中破→大破　大鳳改88キラ（601流星max，村田天山max，岩本53型max，熟練52型max）　瑞鶴改二甲99キラ（村田九七max，601流星max，601烈風max，熟練52型max）→Ｍマス開幕中破→昼戦大破 -- 2016-01-24 (日) 22:13:43
• 今月久しぶりにラストドはまりしてる。無傷でボスにたどり着いたがT字不利。夜戦で大破まで追い込むも最後の一発ミスって終了。キラ付け夜偵発動の小破未満でカスダメだと萎える。あと５日か。 -- 2016-01-26 (火) 02:18:23
  • 最近のボス（ここの激おこわんこもそうだし、イベントの水母お姉様や悪月ちゃんなんかも）は、やたらと回避が高い感じだよね。うちは気休めだけどなるべく改修済み主砲を持っていくようにしてる。って言うかここと5-5は月初めにさっさとやっておけよｗ -- 2016-01-26 (火) 17:13:21
• 司令Lv101で初クリア。削りは、重3航戦1空母2の中央BCFJMルート。ラスダンは、、長門改Lv46・榛名改Lv73・霧島改Lv70・扶桑改Lv68・瑞鶴改Lv84・翔鶴Lv84で中央下BCFHMルート。ラスダンはボスS勝利できました。ラスダン装備は、艦載機・流星改2と烈風4、紫電改1、99艦爆（江草）。41ｃｍ砲までしか持たず、といったレア装備をあまり持っていない艦隊です。低レベル提督の参考になればとご報告しておきます。 -- 2016-01-27 (水) 20:48:11
  • 装備は三式弾の数だけ書いとけば良いと思うよ。他はまあそんなに大きな影響ないし -- 2016-01-28 (木) 03:51:45
• 助けてください、翔鶴改二甲（天山友永、５２型熟練、烈風601、熟練整備員）大和改、武蔵改（４６ｃｍ*２、観測機、三式）ビスマルク改２（38ｃｍ改、９８夜偵、三式）イタリア改（38.5㎝改*２、１５ｍ＋21号、三式）、瑞鶴（天山村田、５３型岩田、紫電改２、彩雲）でラストダンス中ですが、先月までこの編成と装備で行けていたはずなのに今回、12連続でボス破壊できません。どこがダメででしょうか？削りは別編成で、こちらも9連続大破撤退だった。 -- 2016-01-29 (金) 01:00:10
  • 一つ質問。Italiaが主主電探三式なのはなぜに？ -- 2016-01-29 (金) 01:35:06
    • 命中精度なのですが、やっぱり不要ですか。 -- 2016-01-29 (金) 06:50:50
    • 偵察機積んで弾着観測射撃の方が普通に当たると思うんだけども……。 -- 2016-01-29 (金) 08:09:40
  • 熟練整備員って要らないんじゃない?戦艦が先に動いた方が安定すると思う。ところで瑞鶴も改二甲？ -- 2016-01-29 (金) 04:33:19
    • はいそうです。 -- 2016-01-29 (金) 06:47:39
    • どっちも改二甲なら翔鶴の第四スロを熟練度最大の艦戦にすれば、Ｈマスで優勢とりつつ第二スロに攻撃機積める。あと改二甲ならタフだし回避も高いから、旗艦じゃなくて後ろに回した方がいいかと。ボスで夜戦にもつれ込む可能性が高いのに敵に先手を与えるのはまずい。 -- ２枝? 2016-01-29 (金) 07:57:09
  • 大和型の三式弾は徹甲弾に代え、鶴姉妹には艦爆積みにして昼間に随伴を掃除する(ことを期待する)手もあるのでは……でも、どんな編成しても沼るときは沼るのが4-5だと思う。 -- 2016-01-29 (金) 04:50:47
    • でも、今回は度が過ぎている要に思えて、ボス到達のみで12回なので、実際の出撃回数はさらに多いです。イベ前の資材浪費としては尋常ではないのであきらめるのも一つの手かとも思っています。三式を忘れて徹甲弾で出撃時と結果に変化が無いので、三式の特効が無効化されてたなんて無いですよね。 -- 2016-01-29 (金) 07:00:30
    • 大和型+三式弾の対地特効は昼間だとキャップ値に到達してしまうから、徹甲弾装備と大して変わらないように見えるのでは。 -- 2016-01-29 (金) 08:07:51
    • あと夜戦だと回避されてる（⇒割合ダメになる）ってのも考えられるね。 -- 5枝? 2016-01-29 (金) 13:31:13
  • なんかデジャヴが・・・なんで旗艦空母？夜戦で無駄に先に撃たれるよね？空母2が活かせてない。整備と彩雲外して攻撃機にするか、どっちかを大鳳か加賀に。空母2だと撃ち分け重視で艦爆入りの方がいいかも。まあ、クソ乱数引いて沼ってるなら、編成大幅に変えて別√行くのが一番だけどね。 -- 2016-01-29 (金) 07:41:39
    • そこで編成弄って更に沼にハマった先月の俺。どっちかっていうと別の日に回すのが毛根にも胃にも優しい。ただ、木主の編成と装備はいろいろツッコミどころが多そうだけど。 -- 2016-01-29 (金) 08:12:36
  • ちょっとコメするのに躊躇してしまったが、まあ大丈夫かな？ｗ　みんな言ってるように夜戦前提なので、戦艦上、空母下のほうが安定はすると思う。徹甲弾の数は意見が分かれる所だけど、旗艦（大和型でね）だけでもいいよ。あと、わんこへの攻撃には雷装値乗らないから、ビス子より扶桑型改二や長門型のほうがいいね。Italiaも偵察機のほうが連撃と弾着CIの二択になるからいい。整備員もいらないよね。最悪Hマスパターン1の優勢捨てる手もある。 -- 2016-01-29 (金) 13:12:54
    • ありがとうございます。ラスト2日、勝負してみます。 -- 2016-01-29 (金) 20:20:37
    • 早速してみましたが、昨日はHマス大破撤退とボスマスでのA判定になり、先程、再挑戦で何とかなりました。先月までは上手くいってい -- 2016-01-30 (土) 21:28:51
    • 早速してみましたが、昨日はHマス大破撤退とボスマスでのA判定になり、先程、再挑戦で切れました。続きます　　たのですが。余談ですが、今月は３－５下ルートで６戦連続大破撤退を繰り返しあきらめました。先月と同じ編成、同じ装備で。、今月はダメダメだったは、乱数云々ではなく何かが変わったのかと。ゲームクリアの数値の幅が狭くなった。と思うようにします。本当にありがとうございました。 -- 2016-01-30 (土) 21:30:53
    • 変になった。すみません -- 2016-01-30 (土) 21:31:40
    • お疲れさま。3-5にしろ4-5にしろ、そういう時もあるよ。自分はバラツキはあれど実装月から概ね両手で数えられるくらいでゲージ割れてるから、何かが変わったというのは感じていないな。3-5なんかは艦載機熟練度のおかげで、（消費資源は別として）相対的に上のほうが楽になったしね。あと五航戦甲はスロットの関係から制空が微妙になりがちだから、他に空母入れない場合は気を付けないとね。 -- 枝主? 2016-01-30 (土) 22:21:38
    • 沼って連戦してる時って隠れ疲労や熟練下げ,普段意図せず維持してる戦艦などのキラ丸剥げとか細かい不利が積もってたりするから、駄目な時は日を置くなり1からキラ付けほか準備するなりと一度完全に仕切りなおすのが大事ですよ -- 2016-01-31 (日) 04:04:34
  • 翔鶴型改二に熟練整備員は射程調整以外の意味はほとんどない。あれ以上火力上げてもキャップ行くだけであまり効果ないし、ラスダンのボス相手は反航戦の場合は意味あるけど基本攻撃機載せたほうがずっと火力高くなる。 -- 2016-01-31 (日) 11:45:52
  • 翔鶴の性能が生かせてないっぽい。現在の制空値は218の熟練度込みで353なので明らかに過剰で攻撃力の損失が懸念されます。翔鶴の第2スロットに艦攻、更に攻撃重視なら瑞鶴の第2スロットにも艦攻の第3&4スロットは艦戦(岩本さん他)で翔鶴に彩雲を、これでも込み228なので優勢は取れます。 -- 2016-01-31 (日) 16:44:53
• 4-5-Aについて。最終形態のとき、4-5-Aがパターン1に固定の可能性ありです。他の提督方、確認をお願いします -- 2016-01-29 (金) 22:29:51
  • すいません、間違えました。誰か削除をお願いします。 -- 2016-01-29 (金) 22:30:53
• ラスダン始めてから5連続くらいで索敵値不足で帰還してて萎える…誰か必要索敵値教えてくだち。ちなみに金剛（観測機）、伊58（水偵２機）、摩耶（夜偵）、利根（瑞雲六三四空）、加賀（4スロ目彩雲）、飛龍（4スロ目二観）でした。 -- 2016-01-30 (土) 15:22:18
  • 分岐条件ぐらい読もうか -- 2016-01-30 (土) 15:24:39
    • なるほど潜水ダメじゃん（白目）索敵に意識向けすぎてて編成見直してなかったです。ありがとう -- 2016-01-30 (土) 15:37:52
    • ルート情報すら読まない人に優しすぎｨ！ -- 2016-01-31 (日) 04:34:46
  • ただのJL固定編成じゃん -- 2016-01-30 (土) 15:38:55
• 司令Lv.99で初クリア、削りは中央ルート、ラスダンは中央南ルートです。編成は、削りは重・航巡2（航巡1以上）（主主三偵or主主三瑞）+摩耶改二（主副（高）電偵）+高戦2（主主三偵）+正母1（戦戦戦彩）、ラスダンは大和（主主徹偵）+高戦（主主三夜）+航戦2（主主三瑞）+正母2（Hマスパターン1で優勢程度の艦戦、彩雲、空きを艦攻）です。陣形は、道中はFマスは単横、それ以外は複縦（単縦は試しましたが大破率が高かったので複縦にしました）、ボスは単縦です。この編成、陣形で割と安定してクリアできましたので参考になりましたらと思いましたので置いておきます。 -- 2016-01-31 (日) 03:22:03
• ウイークリーの東方１２回を　月初めの４－５突破でこなしてしまえ、さらに任務達成までにゲージを破壊出来るかどうかで冬イベのドロップ運を占おう、という思いつきで出撃を重ねているのですが、見事に嵌まってしまいました。当然任務は終わってしまい、４－４、５－２任務も済んで、再び４－５に戻ってきました。冬イベは苦行になりそうです……バケツ５０個消費。BCFJM。ご意見お訊かせください。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RHuObFWKuh -- めると。? 2016-02-02 (火) 12:32:38
  • ウィークリー東方終了ということはボスを撃ち漏らしているんですよね？編成・装備に関しては利根のWGと大鳳に整備員は要るのかな？くらいであまり弄らなくてもいい気もする。装母を2にして戦艦を入れてみるくらいですかね～。Mマスでの戦闘についても、昼の被害が大きすぎて夜戦参加艦が足りない、だとか。もっと情報を出した方が他の方も助言しやすいと思う。 -- 2016-02-02 (火) 14:50:49
    • あとよく見たら中央ルートだった・・・。それにしては制空値が微妙なような？Mマス確保したいなら足りてないし、道中損耗考えても優勢妥協ならもっと艦戦減らせるんでは。 -- 2016-02-02 (火) 14:55:28
    • ご意見感謝！です。問題点はボスマスで三式艦の攻撃がル級に吸われることとFマスのD敗北で内部キラが剥がれることですね。あと艦戦が多すぎて装母のうまみを殺いでいるのでは、と感じたので、リニューアルしました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RHuObFWKuh　運58あぶ２のカットインでル級の相手、艦攻マシマシ。どうでしょう？ -- めると。? 2016-02-02 (火) 16:59:30
    • アブゥはやめておいた方がいいです、ボスの相手が・・・。開幕の手数を重視し過ぎてる感がないですかね？自分の場合、航空戦でALLカスダメ+反抗戦なんて時でも大体夜戦までには随伴掃除出来る事の方が多かったし。特に拘りがなければ戦1重3空2で一度行ってみてはどうでしょう。 -- 2016-02-02 (火) 18:00:31
  • おそらく重巡のレベリングも兼ねているんだろうから、中央ルート＆この艦娘縛りは必須ってことで言うと、大鳳の24スロと江草隊を全部艦攻にして、熟練込み制空200ちょいになるよう艦戦と二式艦偵を積むのでどうでしょう？艦戦は4つあれば足りるはず。整備員はいらないし、利根ねーさんのWGも偵察機でいいんじゃないかな。 -- 2016-02-02 (火) 16:12:12
    • ご意見感謝！です。仰るとおり艦戦が多すぎる、と感じたので改装してみました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RHuObFWKuh　整備員は火力を補強して７０前後に揃えることと、確定で大鳳の砲撃を先制させるためなんですよね。触接は97友永マシマシでどうでしょうか？ -- めると。? 2016-02-02 (火) 17:30:00
    • う～ん、1枝さんも言っているけど、ラストであぶぅは個人的にはお奨めしないなぁ。三式持ちが重巡2人ってのは微妙。あとせっかく空母3で行くんだから、97友永だけで触接するのは勿体ない。整備員を艦偵にして、航空戦タブの触接率を見比べてみると判るよ。それに友永3人で反航キャップは出てるしね。砲撃順はそんなに気にしなくてもいいと思うなぁ。 -- 2016-02-02 (火) 19:00:37
    • 指し当たって、他の人も言っている通り阿武隈はナシ。阿武隈の強みは「”軽巡でありながら”開幕雷撃ができる」事であって、雷巡が縛りなく出せる状況下なら実質ハイパーズの完全下位互換でしかない。具体的に言うと、阿武隈に魚雷ガン積みでカットインさせても夜戦連撃ハイパーズとほぼ同じか、わずかに劣る威力しか出ない。当然カットインの発動率は連撃より低いわけで、更に阿武隈は火力が低いから連撃ハイパーズと違って昼戦で駆逐後期型も満足に落とせない。　……とまあここまで性能だけ見て書いたわけだけど、もし「阿武隈が嫁だから入れる！」って言う理由なら入れていいよ、俺も15夏E-7とかで嫁の長月連れて行ったクチだし -- 2016-02-02 (火) 20:44:11
    • 最速で動いた大鳳がボスに吸われて、ル改がカウンターて流れになるのが怖いな。阿武隈もここには向かない。整備員載せるままなら大鳳は一つは艦爆にしてボスに吸われないようにしたほうが良いと思うけどなぁ。 -- 2016-02-02 (火) 20:50:49
    • あー阿武隈にカットインさせて夜戦で随伴駆除狙ってるんですか？　重巡２隻しかいない編成ではかなりキツイですね。　普段中央やらないのですが重巡だと中破になった時点で港湾の割合ダメの確立が大幅に上昇して倒し辛くなるって聞いてます。　中央の場合、三式持ち重巡３隻が良いかと思うのですが。 -- 2016-02-03 (水) 12:56:10
  • 意図は分かるけど、この海域と色々噛み合ってない感じだわ。①わざわざ熟練載せた大鳳じゃなくて、翔鶴ねぇに爆が載ってる　②その翔鶴ねぇが５番手　③開幕がキモなのに触接率が残念な上に、火力がやや劣る九七友永　④夜戦で先手を取れる旗艦がよりにもよって魚雷CIのアブゥ　⑤アブゥ入れてるせいで三式弾要員もカツカツ　とまぁ、これだけ重なるとそりゃグダるわ。俺だったら、アブゥout　三式重巡in、熟練を彩雲にして全体的に艦載機調整して、【重空（爆積）空空重重】って感じかなぁ -- 2016-02-02 (火) 20:23:27
  • 「陸上型相手に空母が攻撃するときも、他の水上艦と同じく雷装は計算式に加算されない（＝火力だけで計算する）」って言う仕様があるのでそこは気をつけてね -- 2016-02-02 (火) 20:48:46
  • ご意見感謝！です、めると。です。デイリー・ウイークリー・マンスリーあらかた終わったのでまたまた４－５に戻ってきました。　色々みなさんの指摘を頂きまして、諸々調整した編成がこちら http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RHuObFWKuh　になりました。うわ～すごい！ボス戦で安定してS獲れるようになっちゃいましたよ！　……しかし、不利な状況からあぶCIで逆転サヨナラ！決めるカタルシスが無くなってしまってなにか物足らないような……いやいやこれで4-5も”無戦艦攻略”できるわけですし心の贅肉ですね、きっと。とにかく沢山のアドバイスありがとうございました。さあ次こそ超難関・”5-5無戦艦攻略！！支援がカギか！？”です。またご意見よろしくお願いしますね。さあ備蓄備蓄～～ -- めると。? 2016-02-03 (水) 22:15:58
    • それは良かった。が、一つだけ突っ込ませてくれ。重婚はともかく、紫雲持っててその知識レベルかよ！？ -- 2016-02-03 (水) 22:46:10
    • あぶCIが出てもほぼ意味ないんじゃね？って話だったと思うけど･･･ -- 2016-02-03 (水) 23:17:50
    • 恐らくあなたのおっしゃる不利な状況では魚雷カットイン装備の阿武隈は一切の無価値です、火力56の単発攻撃ではクリティカルが出たところで港湾棲姫前哨戦の最小装甲乱数すら抜けません -- 2016-02-04 (木) 11:28:54
    • 阿武隈ＣＩに頼ってたのをアドバイス聞いてやめましたってことでしょ？ちゃんと木主の文章読んでる？頭ごなしに叩く人ばっかりだなここ -- 2016-02-04 (木) 23:58:40
    • 読んでないのはどっちなんだかｗ　ワンコ相手なのにあぶCIで逆転のカタルシスが惜しいって枝コメでもいまだ言ってるのに… -- 2016-02-05 (金) 00:22:37
    • 最終編成は装母３重３なので、阿武隈うんぬんは改善前の話でしょ。あと阿武隈の魚雷ＣＩはお残しした随伴相手ってことでしょ。（木主の言葉足りてないけどボス相手と言ってない。）ボスに雷装無意味で、阿武隈じゃ全然ダメージ与えられないってのはさすがに木主も知ってるだろ。・・・でも木主がホントに阿武隈にボススナイプ期待してたっていうなら、素直に謝る。 -- 2016-02-05 (金) 05:12:56
• 敵東方任務消化のついでにクリア。長門改、扶桑改二、山城改二、大鳳改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲でBCFHMルート。制空権全確保でストレートにクリア。今まで色々編成やルート試したけど戦艦3空母3は正義やね。熟練度システムは偉大だった。 -- 2016-02-02 (火) 20:41:08
• 大和型着任記念で4-5ラスダンに大和と武蔵を投入！つっよ！！運も良かったけど、一撃クリア。編成はこちら。ボス開幕の航空戦で加賀が大破したけど、他はボス戦もほぼ無傷で終わった。資源が心配だったので1回で終わらせようと3キラ。まぁ同じ編成でも運悪ければハマりそうだけど。月に最低1回は大和型の出撃するマップがあるってだけで満足。 -- 2016-02-02 (火) 23:49:35
  • 雪風も裸足レベルの豪運wwwww強すぎる -- 2016-02-03 (水) 19:53:54
    • いや、まさか装備欄は適当に埋めたかネタだろ？（ガクブル） -- 2016-02-03 (水) 20:13:54
    • ネタじゃないとしたらwikiに来ててこの装備ってのは日本人じゃなくて日本語読めない可能性を考えるレベル -- 2016-02-03 (水) 20:34:42
  • レベルは問題無いとして、その装備でクリアしたんですか！？強運すぎだと思います。 -- 2016-02-03 (水) 20:16:05
  • これ、ユーザー入ってないし、弄られたんだろうと思いたい。 -- 2016-02-03 (水) 22:01:04
  • ↑おぉ～こんなことあるんですね。木主ですが、イジられてますねｗｗｗ笑えるわｗｗｗｗ編集されないようにロックする方法とかってあるんでしょうか？ -- 2016-02-03 (水) 23:35:32
    • デッキの上にある「ユーザー」に適当な文字を入れておくと、それがパスワード代わりになって他人が編集できなくなるよ。（そのページの下に注釈が書いてあるよ） -- 2016-02-04 (木) 09:53:47
    • ホントだ！下に書いてますね。一応編集される前のやつ貼っときます。これでした。まぁでも、イタズラ編集のおかげ？でこんだけレス付いたんだから、なかなかのイジりだと思いますよ(笑)もともとの編成はフツーの感じですし。 -- 2016-02-04 (木) 15:31:28
    • あ、お礼忘れ。教えていただき、ありがとうございました。 -- 2016-02-04 (木) 15:32:06
    • どういたしまして。自分は木主さんの元編成を見て「ああ、特にコメする必要もないかな（意訳：大和裏山）」って思って放置してたから、付いてる枝見て「1枝＆2枝＆葉っぱ諸氏は何を言ってるんだ？ｗ」状態だったよ。あと好みだけど、金剛お姉様は三式弾でもいいと思う。 -- 1葉? 2016-02-04 (木) 16:46:55
    • 4葉さん、すみません・・・焦って間違えました・・・旗艦のみ徹甲弾で、金剛と武蔵は三式でした。まぁこれでもか！ってくらいテンプレ寄りの装備ですｗ -- 2016-02-04 (木) 17:07:42
    • 了解です。まあ、この海域は編成の自由度が高いから、提督の数だけテンプレがあるようなもんだしね。うちは甲鶴姉妹含む正規空母勢が軒並みカンストしちゃってるから、最近の空3編成は2セット目の鶴姉妹改+二航戦改二のどっちかを使ってる。 -- 1葉＆4葉? 2016-02-04 (木) 17:53:31
    • 間違えてるの見ながら｢なるほど、鐵甲弾*2でHマスを安定させ、艦攻オンリーでボスマスは昼全力型かぁ｣と勝手に納得してた俺提督赤っ恥ｗ -- 2016-02-04 (木) 18:39:47
    • 7葉さん、まぁどっちもアリですよねｗ　どちらが正しい！とは言えないと思います。1＝4＝6葉さんが言うように、ある程度の選択の幅はありますよね。 -- 2016-02-04 (木) 19:23:33
    • ＞7葉氏　ボスの撃ち漏らしリスクは高くなるかも知れないけど、徹甲2でもいいんじゃない？実装後すぐ（艦載機熟練度実装前）はALL徹甲弾でゲージ割ったツワモノもいた位だし。自分はチキンだから、当時は徹2三式3+加賀さん烈風箱で夜戦ルート突っ切って行きましたハイ。 -- 1葉＆4葉＆6葉? 2016-02-05 (金) 11:54:32
    • ラスダンではないけど間違えて戦艦全員徹甲弾で出撃して昼戦Ｓ取れたことある。　随伴消しやすいから大和型2隻使うなら悪くない選択肢ではあると思う。　ラスダンではやらないけど。 -- 2016-02-05 (金) 12:43:29
• Eの夜戦マスで大破して帰ってきたら艦載機がしんでた・・・夜戦マスでも撃墜されるんですね -- 2016-02-03 (水) 14:45:30
• 最終形態は雷巡1、重巡2、戦艦2、空母1が安定するね。三か月連続でこの編成で行っているが、1,2回でクリアできてる。装備は重巡に三式弾、戦艦に徹甲弾を持たせてます。 -- 2016-02-03 (水) 18:15:08
  • 熟練度実装以降のテンプレじゃん。人によっては雷巡の代わりに潜水入れたりするっぽいけど -- 2016-02-03 (水) 20:31:47
    • この編成は雷巡を潜水に変えると逸れるんだよなぁ -- 2016-02-03 (水) 20:55:23
    • 潜水艦入れると逸れてしまうよ。ただし、Hマスから行くなら大丈夫だったはず。 -- 2016-02-03 (水) 21:06:04
    • 以降どころか以前のテンプレっすな、熟練度実装後は削りだと戦1空2～空3などと空母マシめっぽい -- 2016-02-03 (水) 21:39:52
• 道中で中破２、夜戦時に中破５、敵残り３（全員小破以下）もネ級残しでなんとかクリア。ところで、今月もわんこのラストの台詞無いんだ。もう最後喋らないのかな？ -- 2016-02-03 (水) 20:44:55
  • モウ　アキレテ　モノモイエナイ…… -- 2016-02-04 (木) 17:42:08
    • ワタシハ　スイキナノニアナタヨリヨワクテ　カナシイナァ・・・ -- 2016-02-04 (木) 22:23:41
  • ネンマツネンシノ　カラオケデ　ウタイスギデ　コエガデナイノヨ・・・ -- 2016-02-04 (木) 17:57:11
  • オネエチャン　シャベレナイ　ダカラ　ホッポガ　イッテヤル　オカザリナイ　カエレ！ -- 2016-02-04 (木) 19:21:54
    • ホッポチャン　キノウ　ヒルノタタカイデ　ゼンメツサセチャッテ　ゴメンネ（ミラクルでした） -- 木主? 2016-02-04 (木) 21:11:02
• 4-5 ボス攻略が辛い人は艦攻を艦爆に換えるのもアリです、敵は陸上型なので雑魚処理と言う意味で艦爆にする事で姫に攻撃を行かない様にする・敵姫はヘイトが高く此方の攻撃を集め易く雑魚処理が出来ず夜戦に突入する事もありえるので空母の艦爆はかなり有効(どの道夜戦では役立たずの空母は雑魚処理優先、削りは彩雲はある方がいいT不利引いたら倒すのが結構辛い)、後旗艦に摩耶改2を据え主砲・対空カット装備・三式で雑魚処理＋敵姫に対しても有効 -- 2016-02-04 (木) 04:15:08
• あ～…やっと４－５終わった。いつもの航戦・戦艦・正空２でやってるのにラスダンが全然終わらなくてきつかった。制空確保してるのにT字有利だからって開幕で戦艦大破するわ、フラワが少破の扶桑を大破に持ち込むわで８回も掛かった。やっぱ基地型相手に支援使えないのは痛すぎる…中部海域にも似たようなマップ実装されるのかなぁ… -- 2016-02-04 (木) 07:53:33
• 戦力が揃ってきたので4－5初挑戦してみたのですがきつかったです・・・編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EXPbeN2F7Cなのですが何か弄った方がいいですかね？特に空母の装備で悩んでいます、艦攻だけ積んで少しでもボス削った方がいいのでしょうか？　ルートは中央南ルートのBCFHMです -- 2016-02-04 (木) 13:02:02
  • 戦力は十二分だと思います。三式装備の戦艦3は、ラスダン仕様ならそれでいいと思いますが、ラスダン以外だとオーバーキル気味です。道中を楽にするためにも三式をいくつか徹甲弾にしても良いかと。むしろラスダン以外だとCFJMの中央ルート(戦艦/空母2/残りが重巡or雷巡)の方が楽かもしれません。あとはおっしゃる通り艦爆をどれだけ積むか、ですが、個人的には１隻までで良いのではないかと思います。自分は0か1オススメですけど、2まではアリかもしれません。3はやり過ぎ気味ですね。あとはキラ付けしておくと楽かもしれません。 -- 2016-02-04 (木) 15:40:27
  • 加賀を外して、扶桑型(35.6★9×２、三式、瑞雲12型)を入れて、装甲空母の装備を瑞鶴改二甲（天山村田、天山友永、５３型岩田、烈風）、翔鶴改二甲（天山村田、彗星江草、烈風601、烈風）にして(全マス優勢以上)、ルートを中央上ルートに変更すればいけると思うよ。(また、戦艦2隻を大和型(旗艦は一徹)に変えるとS率 8割以上になりますよ) -- 2016-02-04 (木) 15:47:24
    • この編成はラスダンです。(削り段階だと火力が過剰すぎて昼戦で終わることが多いです。) -- 2016-02-04 (木) 15:51:21
    • 訂正：中央上ルート → BCFHM ルートは合ってます。申し訳ないです。 -- 2016-02-04 (木) 15:54:09
  • 個人的には艦爆0でもいいと思うな。あとは好みだけど、射程超長のRomaが1順目の1番に動くから、旗艦に据えて徹甲弾でもいいかもね。自分がやった編成で似たようなのだとこんな感じかな。 -- 2016-02-04 (木) 17:21:49
  • 徹甲弾について上枝に賛成、あとこの並びなら艦爆は使わないか精々翔鶴に載せる程度かなぁ。ていうか空母の並び順は加賀先頭の方がいいと思う。そして加賀に艦爆載せて翔鶴型は艦攻/艦攻/艦戦/艦戦(彩雲)にするかな -- 2016-02-04 (木) 18:53:48
  • ありがとうございます、何とか出撃8回目でゲージ割る事ができました。編成は艦爆は加賀さんのみに持たせてラスダン前は徹甲弾をローマに、ラスダンは三式弾を全員に持たせて突破できました。大和型は・・・冬イベ終わったら大型建造にチャレンジしてみますｗ色々とアドバイス本当にありがとうございました -- 木主? 2016-02-05 (金) 03:32:38
• 大破や空母を無視して行動前の艦を優先して狙われる。あと誰かひとりボスに当ててくれるだけで終わるのにまただよ -- 2016-02-04 (木) 14:32:38
• ふうオワタ取り合えず攻略編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6RU9PvuB44、中央攻略 -- 2016-02-04 (木) 15:51:14
• こうして見てみると、空母3編成多いなぁ…空母2でやるのってあんまりいないのかな?3でやる人って、やっぱり開幕一掃狙い?熟練度があるとはいえ、開幕攻撃は、ムラが多そうで怖いんだけど…。 -- 2016-02-04 (木) 17:37:44
  • 自分は空母3派なんですが、2だと優勢を取りつつ空母の反航戦キャップ火力(184)を維持しにくいんすよね。ボスにはやっぱり三式持ちじゃないとキツイですが、その他の敵には空母の昼砲撃の方が強いくらいの火力があります。 -- 2016-02-04 (木) 18:00:53
  • 自分は上ルートってのもあるけど空母2どころか一人で行ってるよhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AMjUMXdfZw、今月はこの編成で突破した。 -- 2016-02-04 (木) 18:04:20
    • 上ルートてのは中央下に対して上って意味です。BCFJMルートね。 -- 2016-02-04 (木) 19:23:55
  • ムラはある。ラストの夜戦で「あと一人戦艦がいればあぁぁ」となるときが一度あった。でも逆に空2で「ラスト戦艦一人残してゲージ割れちゃった、テヘ」ってこともあった。まあ空3の開幕7本（あと艦戦4艦偵1）でサクサク進むのに慣れちゃうとね。自分は判ってやってるから開幕スカっても気にしてない。 -- 2016-02-04 (木) 18:12:28
  • 空母2でこんな感じだよ省エネとは程遠い編成だけどまぁ月1回のマップだし良いかと -- 2016-02-04 (木) 18:30:31
  • 中央ルートだと空2編成が多いと思うけど、H経由の重量編成だと3：3が多そうだね。翔鶴型甲は強いからなぁ… -- 2016-02-04 (木) 18:45:39
  • 私はさらに増やして空4ですね。案外行ける。 -- 2016-02-04 (木) 20:51:45
  • 削りは戦戦扶扶空空(三式弾未装備)でやってる。夜戦とか勿体ないのでやりたくない。 -- 2016-02-04 (木) 22:09:52
  • 前は空２だったけど今は空４にしてる。安定性が落ちたということはないです。 -- 2016-02-04 (木) 22:28:45
  • 削りは装空３ですかね、港湾棲姫の装甲が低いので五航戦の攻撃でダメージがかなり期待できます。ラストは空２で戦艦全て三式積みにしますかね。装甲乱数に嫌われなければ２隻の連撃で沈められます。ネ級？知らない子ですね････。 -- 2016-02-05 (金) 01:57:16
  • 戦2空4で、まぁ概ねストレートクリアしてますわぁ -- 2016-02-05 (金) 08:52:42
  • 少なくともラストは空１が安定するけどなぁ。 -- 2016-02-05 (金) 09:00:07
  • うちも装３航1の空母４だな。艦攻は11、岩井隊と艦戦２で制空+彩雲と二式。二式だけだと触接不発がそれなりにあったので。試行回数は毎月5～7。稀に道中撤退あるけどボス未撃破は今のとこない。基本開幕スカ＆反航でも随伴処理には困らない。正直ここの編成で戦艦と空母の数なんて好みで決めていいと思うわ。どの編成もそれなりに安定させられる。 -- 2016-02-05 (金) 09:59:06
  • みんな意見ありがとう。やっぱりここは色々な編成があるよね。少し不安にだったけど特に問題ないことがわかって安心しました。最後に自分の編成を　　利根改二136・・三号10、二号10、夜偵、三式弾　　長門改124・・51☆2、41☆10、観測機、三式弾　　扶桑姉妹改二119と117・・試製41、41☆10、三式弾、瑞雲12　　翔鶴甲111・・天山村田、彗星江草、53岩本、烈601　　瑞鶴甲109・・天山友永、99江草、烈風改、烈601　　　　…長くなってすいません。誰かの参考になれば幸いです。…ちなみに利根がいるのは愛する嫁だからです!ここ重要。試行回数は毎回7、8回ってとこですね。 -- 木主? 2016-02-05 (金) 23:56:13
• 今月の4-5クリア報告、司令Lv113、削り4回、破壊1回の全5回出撃でクリアです。削りは中央BCFJMルート、破壊は下BEHMルート、陣形はFマスが単横以外は全て単縦。削り艦隊：PrinzEugen改97【SKC34×2、夜偵》、三式弾】　扶桑改二97【試製41、41★8、三式弾、瑞雲12》】　山城改二97【試製41×2、三式弾、瑞雲12》】　利根改二96【20.3★M×2、零観》、三式弾】　筑摩改二96【利根改二と同装備】　赤城改126【艦戦53(岩本)》、烈風改》、爆戦62(岩井)》、烈風601》】、破壊艦隊：BismarckDrei104【38改★6×2、夜偵》、照明弾】　大和改95【46★3、46★2、一式徹甲弾、零観》】　武蔵改94【46×2、一式徹甲弾、零観》】　扶桑改二97【削りと同装備】　山城改二97【同左】　赤城改126【同左】です。先月とほぼ同じ装備ですが、今月は初めてストレートでクリア出来ました。 -- 2016-02-04 (木) 22:42:05
• 秋頃から港湾撃破ボイスが無くなってるけど丁度その頃から撃破直前編成がパターン4に固定されている気がします。（司令110）夏頃までは4・5・6パターン適度に出現していた。まぁラスト沼るといっても5・6回だしストレートの月もあるし撃破したらパターン6固定でホントに高指令レベルパターン4固定か試行回数も稼げないが・・・ -- 2016-02-04 (木) 22:42:19
  • 先ほど今月分クリアしましたが、ラスダンチャレンジ5回でパターン4-4-4-4-5でした。（司令110）。まぁ、扶桑重３装母１でやってる自分は、結局最後で同行以上引けるかが最重要なのですが…今月は5連続で反航戦引いて港湾撃ちもらしまくりで泣きそうだった・ω・ -- 2016-02-05 (金) 00:14:24
    • 一応パターン5も出るんですね。うちは12月：4、1月：4・4、2月：4・4・4・4・4でした。逆にうちはT有利や同航戦の勝率が悪くT不利や反抗戦でS勝利する事が多いですね。ちな中央ルート。 -- 2016-02-05 (金) 06:53:26
• 今回、初めて南ルート以外で攻略しましたが、中央ルートのラスダンでちょっと嵌ってしまいました。結局いつもの力押し編成でクリアはしたものの、今後の参考に皆様にご指南いただければと。編成はこちらになります。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1IrYU5PwFf -- 2016-02-05 (金) 01:45:53
  • 第二が中央編成か。摩耶様の21改を三式弾にして、対空CIを少し弱くする代わりに、対ボス火力を持たせてみたらどうだろう？　制空確保して摩耶様が全力CIしても、そうそう港湾を丸禿げには出来ないだろうし。 -- 2016-02-05 (金) 04:24:32
  • 第二についてだけど装備や編成は好みもあるだろうから人それぞれとして、三式持ちは重巡は後、艦爆持ち空母は前の方がよくない？　具体的には鳥海と摩耶の位置交換で、空母は大鳳を前にしたほうがいいと思う。もっとも摩耶に三式持たせるならここの話は変わるけど -- 2016-02-05 (金) 07:49:54
  • お二方、アドバイスありがとうございます。早速試してみたいと思います。 -- 木主? 2016-02-05 (金) 17:01:12
• Oh流れてしまいましたか…彩雲の是非についての回答ありがとうございましたー！今更まとめてのお礼ですみませんー -- 2016-02-05 (金) 08:41:42
  • で、木主さんはどうするんだい？（ニヤリ　その時は書かなかったけど、2-5下の軽空3ルートみたいに、こっちが低火力紙装甲で道中フラ戦とかだったら彩雲で積極的に丁字不利を消したいけど、こことか3＆5-5みたいに反航や不利のほうが抜けやすいマップは艦偵の方がいいなと思ってる。触接のためにどっちか一つは必要だけどね。 -- その時の2枝? 2016-02-05 (金) 12:16:08
    • 悩む時間が勿体無いという結論に至り、しばらくは3,4,5-5で交互に載せる載せない試行繰り返して記録付けていこうかなーという所存 -- 2016-02-05 (金) 16:38:09
    • うむ、見える、見えるぞ！はっきりとした差が出なくて、数か月後に再度頭を抱える木主の姿が！ｗ　まあぶっちゃけ彩雲も艦偵もメリット・デメリットがあるから、自分が思ったやり方でいいと思うよ。 -- 枝主? 2016-02-05 (金) 18:39:15
• 久しぶりに4-5クリア報告。とうとう司令部Lv110になったぞよ。 空母2に艦攻艦爆積みでの挑戦だったり、ボス最終形態がパターン6だったり、妖怪4足りないに襲われて危うく沼りそうになったり、普段の中央南ルートであったにもかかわらずいろいろと初めて尽くしで、流石に一筋縄ではいかん海域であることをあらためて感じた戦いであったわ。 それで「艦攻艦爆増し増し」の感想じゃが、ボスマスで制空を確保せずに開幕触接を受けることは相当危険じゃと痛感した。今回は防空艦を伴わなかったため、更にそれで大きな被害を被ったぞよ。よほど錬度が高く防御力や回避力の高い水上打撃艦で艦隊を編成する必要があるかの。よく、沼る沼るという提督方の報告を見るが、どうやらその辺りに艦隊編成の落とし穴と脱出の突破口がありそうじゃな。 妾の結論、4-5攻略編成として「艦攻艦爆増し増し」は悪くはないが最上ではない、以上じゃ。後は提督各位にお任せいたすぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-05 (金) 13:01:38
  • 戦果報告：1.S 2.A 3.S(昼) 4.A 5.失 6.失 7.失 8.S(ドロップ：まるゆ) -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-05 (金) 13:04:35
  • 空2は誰を使うかで制空値がかなり違うし、それほどマシマシではないと思う。優勢狙いで4スロ分（五航戦なら5スロ行けるけど）だからね。空3くらいから艦偵載せる余裕が出てくるから、そのあたりから開幕の効果が大きくなってくると思う。 -- 2016-02-05 (金) 14:54:05
    • 空2の艦攻艦爆増し増しで沼ったという書き込みが、最近多かった故な。 「艦攻艦爆マシマシ」はまず空3からが基本戦術ということでよいのかの？？？ まあ、これでもフラル改や軽巡棲鬼まで一発でぶっ飛ばしておったで、効果のほどは推して知り得たでの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-05 (金) 19:13:11
    • どこから「マシマシ」かっていうのは、正直各提督の感覚的なところもあるからはっきり言えないですけどね。ただ、自分としては空2（攻撃系スロ4かつ艦戦スロと同数）ならごく普通じゃないかな、と。空3なら攻撃系8艦戦3艦偵1もできるから、ちょっとマシマシっぽく感じるよね。 -- 枝主? 2016-02-06 (土) 14:53:08
  • お疲れ様です！早いですねさすがです。5～7回目以降ハマらずに踏みとどまり、次回でキッチリ終わらせるあたりに、伯嬢の強さを見ました。当初スカっとできるお気に入り海域だったのに、去年11月以降、キナ臭くて、通常マスに流れる√チャララチャッチャッチャ～ン♪の軽快なリズムを聴くだけで頭痛を催すほど大嫌いになってしまった4-5ですが(笑)、伯嬢の飽くなき研究心に打たれ、私も予定変更して先ほどクリアしてきました。Lv110ですか！おめでとうございます。今後ますますのご活躍とご武運を祈り申し上げます。 -- 後輩? 2016-02-06 (土) 00:33:14
    • ありがとうなのじゃ。 三つ下の木主殿も艦攻増しの空2(艦攻マシマシと表現を別ける)で嵌っとたようじゃで、やはり要注意じゃな。貴官のクリア報告、我がことのように嬉しいぞよ。よく困難と向き合って乗り越えてくれたの。流石じゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-06 (土) 04:25:24
    • こちらこそです。空2ですか。制空と攻撃のバランスが難しくて、特にラスダンは私には無理そうですが、まぁ烈風改や烈風六〇一を持っている方はそれなりに安定できるんでしょうね。私はドハマりして以降は空3で削ってラストは空1＆潜水艦デコイ、こればっかりですね～4つ下の木ですが。伯嬢のように日々編成・装備・戦術研究に勤しむ方々には頭が下がります。 -- 後輩? 2016-02-06 (土) 14:37:57
  • 伯嬢様、8回でのクリアお見事でございます。自分はもうちょっとかかってしまいました。（10回、これでも最短記録なのです。）二つ上の木のものですが、空母二隻編成ではやった事が無いので、今後の参考の為に編成・装備等ご教授願えないでしょうか? -- 2016-02-06 (土) 17:17:29
    • こんなものかの。 実はこれでも妾も最速記録タイなんじゃ。あまり偉そうなことを言えたものでもないの。精進なのじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-06 (土) 19:56:12
    • ありがとうございます。今月はもうゲージを割ってしまいましたので、来月以降の攻略に活かしたいと思います。めざせ！最短記録更新です。 -- 枝主? 2016-02-07 (日) 15:39:03
• 摩耶改二が居るだけでだいぶ違う -- 2016-02-05 (金) 19:41:33
• このクラスのマップになると行けない時は(乱数の偏りのせいか)道中大破で全く行けなくなるから、調子の良い時に一気呵成に行った方がイイよね。バケツや資材の消費とか気にしないで。 -- 2016-02-05 (金) 20:23:49
  • 完全に同意　今月はめでたく大破撤退無し・削り失敗無しのストレートクリアだったが、やっぱり1戦目からラスダンまで一気呵成だった　同じ編成でも嵌まるときは嵌まる・・・ -- 2016-02-05 (金) 21:25:22
    • 途中まで削って「続きは明日にするかー」なんてやって、次の日が大破撤退の嵐になったのが何度あったことか・・・ねぇ。 -- 木? 2016-02-05 (金) 23:30:58
  • 確かに、いくらキラ付けしても初戦タ級にワンパンとかあるからなぁ・・・ダメなときはスッパリ諦める提督の決断が求められるかも。 -- 2016-02-06 (土) 23:03:23
    • (今回or本日の)被害艦が決まってるようなら、その艦だけチェンジしたりしますけどねー。翔鶴甲がワンパン喰らうんで大鳳に替えてクリアしましたよ、さっき・・・。 -- 木? 2016-02-07 (日) 11:42:03
• 中央ルート通ってるんですが、まだ１回しか削れません。ＣかＪで１隻は大破します。アドバイスお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OiaYtqr2Kx -- 2016-02-05 (金) 22:23:09
  • 羽黒はレベル上げで入れてると思いますが、外すか徹甲持ち（戦艦）の下以降に入れた方が良いかと。　戦艦は射程超長にして一番上にするか外して空母を入れた方が良いかと思います。　制空もボスマス優勢狙いでもう少し下げて火力を増強した方が安定しやすいです。　艦爆の有無は木主様の判断に任せるとして道中大破が多いなら艦攻を増やした方が良いと思います。　12スロに彩雲は勿体無いとは思いますが一概に外した方が良いとは言えないんですよね。　解接上がるので開幕の命中に影響するし、かと言って有利引くと道中事故りやすくなるのと開幕の攻撃力はＴ字不利に影響されないので。　割とすぐ上のレスに中央ルートの編成に関するレスも多いので参考にしてみて下さい。　頑張って下さい。 -- 2016-02-05 (金) 23:28:36
  • うちのラスダン編成とほぼ同じですね。とにかくボスへ到達するなら彩雲を外し鶴姉妹の装備を攻攻戦戦として開幕の手数を増やします。艦爆をあえて積まないのは改二27スロの艦攻空襲を4発叩き込むためです。前哨戦なら空母が港湾を攻撃しても十分ダメージが入りますので安心してください。それでもダメなら重巡を一隻外して雷巡をいれ更に開幕強化（ボスが少々ギャンブル）するのも手ですね。ただラスダンでは戦艦の徹甲弾を三式弾にして夜戦三式火力を増やし、空母に艦爆を積んで随伴削りに専念させるなど役割を変えましょう。 -- 2016-02-05 (金) 23:28:48
  • 羽黒の練度はやはり気になりますね。 -- 2016-02-05 (金) 23:47:37
  • 摩耶様が改二で連撃＆対空CI装備が組めるなら入れると安定度が心持ち増します。鶴姉妹は甲にして経戦能力強化と共に1スロ増強で艦攻の開幕を強化、彩雲は好みなのですが個人的には1・2スロ艦攻3・4スロ艦戦で良いかと。ボスでT不利引くとほぼ詰みますが。戦艦は出来れば装備で射程超長で旗艦に、ボスを考えて夜偵も1機は入れたいところ。 -- 2016-02-06 (土) 00:00:56
    • 摩耶改二もいるんですが、そうすると他の重巡の出番が激減するのであえて使ってません。（Ｌｖ８６）それと、鶴姉妹は装甲空母にするべきなんでしょうか？、改修の材料に困るので改二のままで運用してます。ちなみに、大鳳はいません。夜偵は存在を忘れてました(汗) -- 2016-02-06 (土) 00:36:48
    • 調子出てきたようですが一応。どうせ月5回しか来ない海域です、レベリングで苦戦では本末転倒です、摩耶様いるなら使った方が良いです。鶴姉妹の甲は両方試した上であえて選んでいるなら正直好みなのですが、攻守共に強化されると思います。搭載数は減りますが熟練度の恩恵をもろに受けられる振り分けなので気になりません。一度試してみては？ -- 枝主? 2016-02-06 (土) 14:34:34
    • 羽黒は摩耶に変えてみました。ボスでは損害まで追い込みましたが昼で中破、夜戦で大破でした。空母は出撃ごとに赤城、蒼龍改二、加賀、鶴姉妹と交代してますがほぼ昼で中破です。開幕のみしか仕事しないときも。整備員いないので副砲で射程調整すべきでしょうか？ -- 2016-02-06 (土) 17:03:06
    • 空母は中破されるのを視野に入れて編成した方が良いです。　また現在ラスダンかどうか不明ですが重巡の場合、中破の段階で三式持ちであっても割合ダメージの確率が発生してしまい昼でいくら削ろうが港湾を倒しきれない状況が度々あります。　上の方々が仰るように中破でも動ける装甲空母を投入する、火力の高い空母の射程か隊列を調整し重巡より早く攻撃させる、戦艦にも三式持たせてみる、寧ろ戦艦減らして空母か雷巡を投入し開幕で勝負をかける、やっぱ中央南（戦艦空母の重編成）で行く、など木主様にとってやりやすい方法を見つけてください。　あと三式持ち重巡が全員中破以上になっても諦める必要ありません。　港湾のＨＰがＭＡＸでも三式重巡2隻がクリティカル連発すれば倒せます。　頑張って下さい。　でもやっぱりラスダンは戦空編成の方が良いかと思います。 -- 2016-02-06 (土) 17:46:34
    • 射程調整の意図が分かりませんが、攻撃力のある空母を重巡と同射程(鶴姉妹改二(or甲)なら元々射程中ですが)にして先に攻撃できる可能性を出したいという意図ですか？その場合も同射程までなので確実に先制とは行きませんし、夜戦を考えると空母の方が後ろの並びなので2順目はどちらにしろ最後ですね。しかも空母を潰してくる敵は港湾かフラルだと思いますが、射程中ではこの2隻に射程で負けます(削り港湾は射程中ですが)。なので結論としては貴重な艦載機潰してまでやる意味は無いかと。あと空母ローテはどうでしょう？ノンビリ攻略すれば良いので鶴姉妹甲だけでも良いと思いますが・・・。(空母2機の場合) -- 枝主? 2016-02-06 (土) 18:09:33
    • ラスダンの場合パターン4でも烈風下3スロで優勢が取れるようになります（改二でも甲でも）。開いた一枠に整備員を乗せれば一人は射程長の空母を作る余裕ができますよ。ちなみに中央√我が方開幕全ミスかつ唯一の戦艦が開幕大破させられしかもT不利からS勝利したこともあるので希望を捨てずに「夜戦しよ☆」 -- 2016-02-06 (土) 18:55:33
    • まだ削りの段階です。後２回で破壊です。空母の射程調整の意図は道中マスの開幕～砲撃戦でも１隻も落とせない（開幕が全部ミス、砲撃戦で中破どまり）こともあるので５枝さんの言う通りです。ボスマスでは夜戦突入の段階で随伴艦が１～２隻残るので艦爆積みの空母入れて試してみます。 -- 2016-02-06 (土) 19:40:45
    • 開幕当たらないのは射程の問題じゃないです(汗)運が悪いとしか・・・。中破止まりは重巡の攻撃がって事ですか？でも空母中射程にしても上に書いた通りです。あと編成更新されてるの見ましたが摩耶様は観測機じゃなく対空電探入れないと夜戦連撃＆対空CI構成にならないです。コレでは摩耶様を使っている意味が・・・しかも90mmが副砲なのでただ攻撃力落とすだけになってます(汗)。 -- 2016-02-06 (土) 21:06:08
    • 編成晒します、ご参考に。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=d93ITSV5Zd -- 枝主? 2016-02-06 (土) 21:18:07
    • ありがとうございます。参考になります。 -- 2016-02-06 (土) 22:15:14
    • 中破止まりというのは空母の砲撃です。摩耶改二ですが対空ＣＩはできてます。夜戦には大破してますが。装備見直します。ありがとうございます。これ読まずにラスダン行くトコでした（滝汗） -- 2016-02-06 (土) 23:39:31
    • ＞８枝さん　今摩耶改二のページ確認してきたら　主砲+12.7cm高角砲(高射装置)+対空電探+偵察機 の組み合わせに限り、対空カットインをこなしつつ弾着観測射撃で1.1倍の主副カットと1.2倍の主電カットの両方を発動可能。　とありましたよ？９０ｍｍは副砲ですが高射装置も内蔵してます。 -- 2016-02-07 (日) 00:12:26
    • 90mmも12.7高角高射も副砲であり高射装置内蔵なので好みで良いと思います。　ついでに木主様の装備で夜戦連撃も可能なので問題ないかと。　火力に関しては12.7と90mmの明確な違いはまだ検証されてなかったかと思います。　寧ろ改修できる分90mmの方が分があるのでは？　とはいえ火力が心許ないのは確かなので90mmを★4くらい改修しても良いかもしれません。　（90mm改修で火力が上がったという明確な検証データはありませんが） -- 2016-02-07 (日) 01:24:56
    • 追記です。　ただ現在の摩耶の装備だと港湾に有効打を与えられません。　対空ＣＩと昼カットインと夜戦連撃を全て両立したい気持ちはわかりますが夜戦火力のみに集中し観測機を外して三式にした方が突破率は上がると思います。　加えて対空電探より麻耶機銃の方が加重対空値の上昇率が上がり旗艦に置かずとも固定撃墜の大幅な上昇が見込め対空ＣＩに依存しない防空が可能になります。　好みの問題でもあるのですが麻耶を旗艦から下げ主砲、高角砲、麻耶機銃、三式の装備で対空ＣＩの発動を期待しながら発動されなくても機銃の加重対空値上昇効果による固定割合撃墜で被害を減らす方法をお勧めします。 -- 13葉? 2016-02-07 (日) 01:40:22
    • ありがとうございます。でも摩耶機銃は無いので、主・高角砲・三式弾・２１号電探で代用します。 -- 2016-02-07 (日) 20:47:13
    • 麻耶機銃とは25mm三連装機銃 集中配備のことです。　説明不足で申し訳ない。　もう既にビルダーでは装備されてますね。　頑張って下さい -- 2016-02-07 (日) 22:20:00
    • さらに追記、中央南を通る場合、重巡よりも（装甲）空母か戦艦で力押しした方がＨマスもボスマスも結果的に楽です。　Ｈマスなので戦艦の砲撃も（多少）痛くないし、ヲ級改も優勢を取っていれば（運が悪くなければ）大破も少ないかと。　Ｈマスなど所詮前哨戦、火力と装甲で圧倒しましょう。 -- 15葉? 2016-02-07 (日) 22:29:28
    • ↑”Ｈマスなので”の部分は”輪形陣なので”になります。　申し訳ない。 -- 15葉? 2016-02-07 (日) 22:31:38
    • てっきり、１２．７ｃｍ連装高角砲高射装置かとｗ -- 2016-02-07 (日) 22:33:59
    • よーやく、４－５ラスダンクリアできました。ついでに東方艦隊撃破任務消化ｗ　迷走した結果こんな編成になりました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OiaYtqr2Kx　アドバイス下さった方々ありがとうございました。バケツを２０個は使いましたが。 -- 2016-02-07 (日) 23:41:40
  • 羽黒を下げて戦艦主砲をパスタ砲改、彩雲を烈風に変えたらあっさりボス倒せました。（夜戦ですが）この調子で頑張ってみます。 -- 2016-02-06 (土) 00:29:47
  • 細かいところですが、村田さんを蒼龍→第２スロットで赤城→第３スロットへ移動、第１スロットは共に流星改で残りスロットを烈風に。熟練度ボーナス込みで余裕の制空優勢です。これで初手の開幕航空戦の火力が上げられますし、ツ級による被害で村田さん全滅という事態は少なくなります。 -- 2016-02-06 (土) 01:11:21
• 今月のクリア。削り6破壊1で計7出撃。削り時Cマス初戦撤退2。4-5は夜戦ルート嫌いなので全て中央南ルート。≪削≫扶桑(36.5★max/パスタ砲改★max/九一徹★max/瑞雲12)　長門(41★max/パスタ砲改★max/九一徹★max/夜偵)　陸奥(41★max/41★max/九一徹★max /零観)　瑞鶴甲(天山村田/流六〇一/52岩井/彩雲)　翔鶴甲(天山村田/九七友永/紫電改二/21熟)　加賀(流星改/53岩本/天山友永/FW)　≪破≫陸奥(41/パスタ砲改/九一徹/夜偵)　扶桑(36.5/試製36.5/三式弾/瑞雲12)　加賀(52岩井/FW/53岩本/爆戦)　山城(扶桑に同じ)　長門(41/41/三式弾/15m+21号電)　伊58(潜53魚/同左/穴開けダメコン)　戦3空3の削りに於いて、ボス戦はまず昼で終わるので三式弾は不要に思える今日この頃。読みづらくてすいません。 -- 2016-02-06 (土) 01:24:00
• 今月の4-5クリア。削りは利根改二・山城改二・プリン改・筑摩改(防空)・赤城改・加賀改。決戦は長門改(探照灯)・陸奥改・大和改・扶桑改二・鶴姉妹改二甲でBCFHMルート。なぜ大和を三番手にしたのかは謎。しかも一巡目で姫にワンパン大破食らって冷や汗だった。大型探照灯とは一体…。とまれ、削りの段階で妙高姉さんを編成に入れた6回は尽く道中大破撤退だった。先月はプリンが道中撤退要因だったなそう言えば -- 2016-02-06 (土) 15:25:55
• Fマス　司令部Lｖ７８　潜水カ級elite 潜水カ級elite 潜水カ級elite 潜水カ級 潜水カ級 B -- ゴノ? 2016-02-06 (土) 17:37:17
• 枝つけ間違えで削除依頼のコメントを削除。 -- 2016-02-06 (土) 22:06:38
• 今月は終始、装甲空母三隻+α編成でやってみました(先月はラストに装甲空母２)。どちらも大きく違いがあると言うこともなく、単純に今更ながらエンドコンテンツでの五航戦改二甲の有用性を実感したってところですかね。五航戦の第３スロットにも艦攻を積んで開幕火力ましまし作戦でしたが、全滅もしばしばで実感できるような戦果があったようにも思えませんでした。 -- 2016-02-06 (土) 22:22:05
• 今月の4-5クリア。出撃6回（内ラスダン2回）。扶桑型2大和型2（レベリング兼）嫁（金剛）加賀。大和型はLv60台ながら難易度大幅減。今月も清霜さんのお迎え無し。 -- 運5提督? 2016-02-07 (日) 01:00:48
• 今月はCとJのタ級の猛威がひどく、突破するのに十数回かかった・・・。イベ前に強引に終わらせようとして無駄にバケツ消費しちゃったかなぁ・・・。 -- 2016-02-07 (日) 01:24:59
• 最終形態は航戦2戦艦1空母3で今までやってたけど、今月は2回ボス沈めそこなったので初めて南ルートを使用してみてクリア。編成はこう。試しに使った、大型探照灯が予想外に効果を発揮した印象。Eパターン1はネ級のみカットイン発動、受けた攻撃は全てカスダメで抑え、有利を引いたHも運良く数発のカスダメのみ、ボスまで小破0で到達。反航の昼戦で山城がワンパンされたけど、夜戦の港湾の連撃は扶桑姉様がカスダメに抑え、返す刀で姉様が撃沈して終了。 -- 2016-02-07 (日) 03:05:01
  • 空母は随伴の処理に専念させるつもりで艦爆搭載(翔鶴の村田隊は趣味)。なお姉様の瑞雲12が熟練低いのは、最終形態失敗した時にリセットしたのに気付かず出したため(クリアしてから気付いた)。それと、大和(陸奥でも良いけど)零観じゃなくて夜偵にするべきだったね…乗せ換え忘れてた。 -- 木? 2016-02-07 (日) 03:12:38
• 最近削りは１で最後は２でやってるBCFHM　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Lc9ijuzCtV -- 2016-02-07 (日) 04:19:44
• 先月はあっさり抜けたのに今月ラスダンは大破祭りじゃ・・。これも運か・・。ちな司令LV99 旗艦：摩耶改二９０ 僚艦：羽黒改二８８、筑摩改二９２、 瑞鶴改二甲９５、陸奥改８７、ビスdrei７７ 中ルート -- 2016-02-07 (日) 21:14:49
  • これって書かれてる通りの編成順ってことでいいのかね。なんで戦艦二人が最後尾？ -- 2016-02-07 (日) 23:24:31
    • 対空カットイン発動率って旗艦か否かは関係無いんでしたっけ -- 木? 2016-02-08 (月) 11:46:03
    • 対空カットインの旗艦ボーナスは無かった･･･はず（思い違いだったらスマソ）。たとえ発動率ボーナスがあったとしても2巡目初手で戦艦が動いたほうが安定性が増す。ル改や道中のタ級に2巡されれば事故が増えるのは当たり前。 -- 2016-02-08 (月) 17:37:38
  • ぱっと見道中も辛そうだし、ビス子は旗艦にした方が色々安定するような… -- 2016-02-07 (日) 23:40:53
    • わかりました。感謝です -- 2016-02-08 (月) 11:48:06
  • 装備わからんけど瑞鶴甲一人じゃ航空戦も開幕も中途半端じゃね。　随伴沢山残りそうな編成と隊列だから運が悪いだけじゃ無いと思う。 -- 2016-02-08 (月) 11:42:00
    • ちょっとレベル低いですが加賀とかにしたほうがいいですかね -- 2016-02-08 (月) 11:47:26
    • ↑その辺の基準が怪しいなら艦隊シミュレーターとかご利用になったら如何？ ご存知だったら余計なお世話失礼。 -- 2016-02-08 (月) 13:05:16
  • アドバイスありがとうございました。編成改善しても無理っぽかったので戦３航戦１装母２でゴリ押しました。レベリングに努めます。 -- 木? 2016-02-08 (月) 21:37:04
• 利根改二、扶桑改二、山城改二、筑摩改二、三隈改、飛龍改二で今のところ100％Ｆ→Ｊにいってるんだけど。 -- 2016-02-08 (月) 23:23:31
  • すみませんルート分岐見誤ってました。 -- 2016-02-08 (月) 23:26:29
• すみません。削りの編成のアドバイスをいただければ幸いです。　いつも戦艦に徹甲弾を持たせて削りはほぼストレートだったんですが・・・　今月なぜか重巡三式持ちをスナイプされて三式持たそうか悩んでます。削り編成 -- 2016-02-18 (木) 23:05:19
  • そういう時は編成順を変更。 摩耶様！？は原則４番艦。狙われておるのは足柄と那智と見た。二人を２、５番艦に再配置して退避させるとよいじゃろう。貴官の編成ならば、その位置へ空母隊を囮としてぶつけてよいぞよ。 また、妾の今月もそうであったのじゃが、敵だけでなく味方の動きもよく観察して、次の動きを想定すること。もし、徹甲弾持ち戦艦が港湾棲姫を直接狙っておるようなら、三式弾に換装してみるのも一手じゃな。 常に戦況の変化に敏感たれ。なまじこれまでの削りはほぼストレートだったということで、貴官、その点疎かになっておらんかったかや？？ 今一度気を引き締めて臨むがよいぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-19 (金) 15:01:07
  • 夜戦の順番を考えると空母は後ろかなと思ったんですが、そうですね。空母の位置をちょっと考えてやってみます。ありがとうございます。 -- 2016-02-19 (金) 22:12:34
• 戦艦2、空母4がおすすめ。大破撤退が2回。それ以外はほぼストレート。開幕爆撃でほとんど薙ぎ払えるので楽。戦艦を航戦に変えると潜水艦マスで負けないからそっちの方がいい。空母は装空の方がいい。中破で攻撃できるのはデカい。 -- 2016-02-20 (土) 22:57:38
• 戦艦2、空母4がおすすめ。大破撤退が2回。それ以外はほぼストレート。開幕爆撃でほとんど薙ぎ払えるので楽。戦艦を航戦に変えると潜水艦マスで負けないからそっちの方がいい。空母は装空の方がいい。中破で攻撃できるのはデカい。 -- 2016-02-20 (土) 22:57:51
  • いつもの通り正空2軽空1重巡3で削り6戦で終了したが、ラスダンで大破祭り。全く当たらないばかりか全弾被弾？。妖怪3桁足らんわい！×12;; おすすめの航戦2正空2装空2でごり押しクリア。乱数偏るにも程があるだろう。 -- 2016-02-21 (日) 10:28:20
  • 私もおすすめの戦航戦空装空×３で１撤退クリア。ラスダンの夜戦戦力に不安を感じるかもだけど、開幕爆撃で取り巻き削る方が効率良い感じ -- 2016-02-29 (月) 21:11:55
• 今月初突破したけど普通に重３装甲空母３でいいんじゃない？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DFLGqsUjtp　此方は前哨戦用、射程短で雷巡よりあぶ -- 2016-02-21 (日) 19:40:13
• へへｗ削り４戦ストレートS勝、ラスダンパターン４と当たって加賀中破、大和型扶桑型霧島大破ｗ大炎上敗北Dわらかすなwイベントボス達より超カッコいいリランカ島港湾守備隊 -- 2016-02-22 (月) 19:10:20
  • ちなみにメインは大和型と扶桑型、削りには五航戦、ラスダンは霧島と加賀な感じ。軽巡棲鬼リランカ島慰問コンサート会場は好きなので毎回欠かさず通ります（嫌がらせに）。 -- 2016-02-22 (月) 19:15:39
• 対空CIと照明弾発射を祈って、摩耶様にキラ付け。ところが装備を対空CI仕様＋照明弾に戻すのを忘れてそのまま出撃。ところがフラリ改CIがカスダメ、フラヲの開幕爆撃が不発、フラル改の砲撃も避けまくる。旗艦の摩耶様が大破（笑）するも、こーわんねーちゃんを撃沈・ゲージ破壊。防空巡洋艦たる摩耶様はどこ行った…？w -- 2016-02-26 (金) 21:04:27
  • ちなみに編成は、摩耶改二96、大和改96、扶桑改二97、プリンツ改98、鳥海改二95、加賀改146。キラキラしてたのは大和と直前に付けた摩耶様のみ。 -- 木主? 2016-02-26 (金) 21:16:35
• 港湾棲姫がゲージ破壊時にしゃべらなかったんだけど仕様変わった？ -- 2016-02-26 (金) 23:38:14
  • おっそーいｗ熟練度実装後頃から辞世の句が無くなってますね。 -- 2016-02-28 (日) 22:45:49
• 軽1・空2・軽空1・駆逐2でA＞D＞G＞I＞F＞J行きました -- 2016-02-27 (土) 02:38:35
  • お疲れ様に存ずる。皆、空母編成好きじゃね。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-27 (土) 06:10:32
• 今月もここの海域だけ異常な難易度。戦５空１編成で来たのに、中破１大破５で敗北したし。編成 大和98(試製51x2,ro43,一式徹甲)イタリア83(381mm/50,試製41cm,夜禎,91徹甲)武蔵89(46cm,16inch,ro43,三式)長門92(46cm,試製41cm,水観,三式)roma(381mm,試製41cm,ar196,三式)加賀97(烈風改,彗星江草,零戦岩本,彩雲) -- 2016-02-28 (日) 14:02:26
  • 夜戦入ると徹甲弾持ってる大和がボスを攻撃して三式弾持ちはみんなして取り巻きヲク激する　昨日からすでに資材２万消えてるぞ　どうなってんだよ -- 2016-02-28 (日) 14:59:42
  • やっとクリア出来た。資源燃料２万消費した、イベ海域じゃないんだぞ -- 2016-02-28 (日) 15:30:04
  • 全員超長なら武蔵に徹甲持たせて大和の次に置いた方が良くないかな？　イタリア艦三式にして徹甲持ちの下に置いた方が夜戦昼戦共に随伴消し易いと思う。　あと戦艦全員超長はどうなんだろ？　徹甲持ち超長射程1or2にして他は徹甲持ちよりも遅く行動させるのがセオリーのような編成しか見てないからなんとも言えないけど三式先に行動させるとフラルが荒ぶりやすくなるよ。　というか昼戦で三式持ちが先に行動→敵艦隊に有効打与えられず→フラルと港湾が荒ぶる→三式持ち減らされるor 徹甲持ち大破の流れが結構ありそう。　空1は開幕薄いからその分フラルが動きやすく三式持ちがやられまくる状況も多いのは覚悟しとこう。　薄い分、徹甲持ち超長が2でも良いと思うけどそうすると今度は港湾が荒ぶるというね……。　そんなことばかりだったから自分は戦4空2にしてます。　拘りが無ければ違う編成を考よう。　運が一番必要な要素だけど敗北の原因が理解できると撤退回数減らせるし艦これ楽しくなるよ。　頑張れ。 -- 2016-02-29 (月) 23:14:05
    • 実際バカの一つ覚えみたいに超長射程並べてる「その編成ちゃんと考えて組みました？」って失敗ケースは少なくないのよね　よほど基礎火力貧弱な戦艦使わん限り夜戦三式キャップなんて余裕なのに -- 2016-03-01 (火) 09:15:07
  • ほんと、クソみたいな海域だよここ。楽しくもなんとも無いわ -- 2016-02-29 (月) 23:29:14
    • 削り・ラスダン共に撤退１回出撃７回で終了・・・本当に難しい？これ -- 2016-03-01 (火) 21:10:58