第一期/南西諸島海域/ログ7

• 2-5 今朝の南西クエついで試した編成 重航3駆2高速軽空1 いまのところFもIもなくBEHしかない（2回） 重航2雷2高速軽空2 Fにも逸れるがBEIもBEHもある（3パターン各1回） 重航2雷1駆1高速軽空2 いまのところFは逸れないがBEIHもBEHもある（2パターン各1回） -- 2014-05-26 (月) 08:30:43
• 現在出撃回数は５回ですが、航戦・軽巡・航巡・航巡・正空・軽空の編成で３回BEILの経路でボスへ到達。未到達のうち一回はIで大破艦娘が出たため撤退、残る一回はBFで外れましたがこの時入れていた軽巡が未改造の矢矧だったためだと思います（他の４回は全て改造済みの艦娘） -- 2014-05-26 (月) 08:32:18
  • あ、司令レベルは８９です(^_^;)　索敵に関しては、航戦に水零観と瑞雲（六三四空）・軽巡に電深・航巡に水零偵と瑞雲（試製晴嵐）・正空に彩雲です。 -- 2014-05-26 (月) 08:56:38
• Bの分岐は編成の他に索敵値も関係あるんじゃないか。南西諸島のテイリーずっと2-5でやってるが、今のところ高速戦艦×4と赤城、翔鶴、彩雲1個でFに逸れたのは1回だけ。空母に大鳳入れてると逸れてる報告が多い気がするから索敵値がなんか関係してるような気が。 -- 2014-05-26 (月) 08:38:45
• 司令Lv100、戦・航巡・重・重・正空・装空でBFが3回、BEI（撤退）が2回、BEILが４回でした。 -- 2014-05-26 (月) 08:46:46
• 司令Lv96　重　雷2　航巡　千歳千代でBEIHL行きました　彩雲＆二式艦上偵察機入れたら劇的に開幕爆撃命中up -- 2014-05-26 (月) 08:56:31
• 2-5ボス到達９回中6回は装空、高戦、空、重、重、軽でした。一番重要なのは策敵値のようです。レーダーを積んで策敵値をあげたら、ＢＥＩＬで安定しましたが積む前はＢＥＩＨＪ，軽巡を重巡にしても同じでした。装備さえそろっていたら安定してデイリークエ消化にも使えそうです。2-2や2-3よりはるかに安定している、、、、。 -- 2014-05-26 (月) 09:05:36
• 駆逐、金剛型戦艦、重巡、雷巡、正規空母、軽空母で8回BEIHL。それ以外のルートは今のところありません -- 2014-05-26 (月) 09:07:11
  • 司令レベルは103です -- 2014-05-26 (月) 09:08:11
• 2-3、空母ではルート固定できそうにありません。別のマップと勘違いされているのではないでしょうか -- 2014-05-26 (月) 09:17:12
  • 根拠がないので消しておきます -- 2014-05-26 (月) 12:24:57
• 2-5は編成とルートによって必要策敵値が違うっぽいね。北回りは270くらいで南回り3戦が300、4戦だと360くらい？　策敵値を満たしていても重巡以上に偵察機積んでないとHでJに逸れる。 -- 2014-05-26 (月) 09:29:18
  • あと司令部レベルによって閾が変わるぽい。軽空母の速度もかな。飛鷹型だと他の条件満たしていてもJに逸れたり -- 2014-05-26 (月) 10:49:22
• 2-5 雷2で高確率でJってあるけどまだ1回しか行ったことないんだけど皆はそれてる感じ？ -- 2014-05-26 (月) 09:30:25
  • あ、H→Jの話です。 -- 2014-05-26 (月) 09:34:21
• 2-5のB金剛、長門、加賀、大鳳で常にEだったからE固定は低速1隻必要？ -- 2014-05-26 (月) 09:37:54
• 司令８２　金戦航巡航巡航巡正空正空で３回中３回ボス -- 2014-05-26 (月) 09:38:38
  • 追記BEIL -- 2014-05-26 (月) 09:39:09
• 2-5は脳筋ゴリ押しルートが楽すぎるからIの敵がメンテで強くなるだろうな -- 2014-05-26 (月) 09:41:36
  • 脳筋ゴリ押しルートが楽すぎるというのは同意。ただIを強化するなら他の編成でI行かないようにしないと単に全体の難易度が上がるだけで終わるような…。いや、誰得な難易度調整する運営ではあるけども。 -- 2014-05-26 (月) 09:53:39
  • むしろ羅針盤いじられて3-2化される方が怖い。小型中型艦で大型艦に挑むのを強制されるとか昼がひたすら耐えるだけだからストレス溜まる。 -- 2014-05-26 (月) 09:59:15
  • ゴリ押しルートはT字有利でもない限りほぼ確実にボス確定だからなぁ。楽なのは同意。バケツに関しても小破までなら明石いるから戦力が複数居るなら節約できるし。 -- 2014-05-26 (月) 10:00:10
    • 単縦のフラ戦艦３隻相手に小破で済むとは思えないんですがそれは -- 2014-05-26 (月) 10:57:04
    • フラ１エリ２だったわ・・・ -- 2014-05-26 (月) 11:02:15
    • ↑ボス戦で中破大破出ちゃうのは仕方ない。戦艦4で一撃必殺だから意外に全艦小破以内で収まるケースもそれなりに出るよ。ケッコンはいらんがレベル低いならそもそもゴリ押しとは言わないし -- 2014-05-26 (月) 12:38:22
  • まあ、バシーもオリョクルも何かスイッチが入ったら全くボスに行かなくなるから南西クエクリア向けのボーナスステージと言う事で… -- 2014-05-26 (月) 10:40:52
  • レ級「遊びに来たよ」 -- 2014-05-26 (月) 11:23:21
• 2-5クリア。挑戦6回中4回BEHL、1回BEHJ、1回大破撤退。編成は雷航巡×2駆×2軽空又は軽空航巡×2駆×2軽空。司令96。装備/面子は以下の通り -- 2014-05-26 (月) 09:51:00
  • 62北上(15.5副×2/甲標的),48鈴谷(32号/瑞雲六三四/20.3×2),46最上(33号/瑞雲六三四/20.3×2),89Bep(10高角×2/33号),75夕立(B型/10高角/33号),48隼鷹(流星改×2/烈風改/彩雲)。又は北上を41龍驤(烈風/流星改/流星改/彩雲)に入れ替えてゲージ削り -- 2014-05-26 (月) 09:51:55
  • Jに逸れたときは彩雲を積んでなかったからと予想。陣形は縦のみでキラ付け有(三重)。道中では頻繁に中破したが、意外と大破はほぼ無かった。ボスは基本夜戦で仕留めるが軽空2の時に夜戦要員が少し不足したため、敵強化時には雷巡を組み込んだ。 -- 2014-05-26 (月) 09:52:49
• 駆逐2航巡2軽空2の編成で、艦隊装備索敵値47で最短ルートからのH→J（10回程度） 艦隊装備索敵値48で最短ルートからのH→L(20回程度)検証回数が少ないので参考程度に -- 2014-05-26 (月) 09:52:04
  • 追加で、両方とも彩雲装備なし -- 2014-05-26 (月) 09:53:49
• 2-5　金重航巡*2空*2　索敵398(装備46)　BEIL　試行15　F1あり　ちょい重だけど道中は安定にゃん(⋈･◡･)✰ -- 2014-05-26 (月) 09:53:17
• 2-5 司令105　重１　航巡３　雷２　 ADHL、BEHL、BEIL、BEIHL、BFのパターンそれぞれあり -- 2014-05-26 (月) 10:04:31
• 2-5 指令79 霧島改 索敵41(装5)・扶桑改 索敵44(装10)・筑摩改 索敵50(装5)・最上改 索敵57(装24)・加賀改 索敵77(装13)・赤城改 索敵77(装13) 合計索敵値354(装備70) BEIL 20回連続でした。ただ燃費は悪く、バケツ大量消費の組み合わせですが・・・ -- 2014-05-26 (月) 11:03:59
  • すみません。赤城改 索敵85(装13)に訂正です。 -- 2014-05-26 (月) 11:06:52
• 2-5 司令112　重1 航巡1 駆逐2 軽母2 索敵値403 でBEIL。EからHに全然行ってくれない…。 -- 2014-05-26 (月) 11:07:32
• 駆　駆　重　重　軽空　軽空　の編成で索敵値306でＢＥＨJ。同編成で装備変更し彩雲×１を加え索敵値313でＢＥＨＬ。ＨでＪにそれる索敵値のボーダーは恐らく310だと思われます。ちなみに司令部LV99です。 -- 2014-05-26 (月) 11:40:10
• ２－５これで１０回目の連続大破撤退　フラル鬼畜すぎ -- 2014-05-26 (月) 11:40:55
• 2-5　重巡３軽空母３でF -- 2014-05-26 (月) 12:03:49
• √に高速戦艦が２隻でF？とか書いてるけど普通にEもFもいく -- 2014-05-26 (月) 12:20:27
  • 上のもだが、自分は金×２航巡×２正空×２航巡が重巡のときもあったけど、EにもFにも進んだ。 -- 2014-05-26 (月) 12:23:02
• 司令97　雷重重重戦軽空軽空　索敵360ちょいでBEIL。クリアまで13回連続出撃して逸れなかったけどクリアした途端B→Fにも行くようになった -- 2014-05-26 (月) 12:31:46
  • その前にどうやって７隻で出撃できるのか疑問である。 -- 2014-05-26 (月) 13:00:59
    • 重雷/重/重/戦/軽空/軽空　こう言いたかったんじゃないか？ -- 2014-05-26 (月) 13:34:30
• 2-5の軽空2編成、BEH固定じゃないよね。試してみたけど、I 経由するパターンある。これなら軽空1編成の方が固定されてるでしょ -- 2014-05-26 (月) 12:32:59
• 2-5 司令99　駆逐/航戦/戦艦/航巡/航巡/航母でB→E→I→ボス（ゲージ破壊） -- 2014-05-26 (月) 12:41:51
  • 島風改61/扶桑改98/霧島改二90/熊野改41/鈴谷改42/加賀改53・・・出撃11回（内F３回） -- 2014-05-26 (月) 12:47:03
    • 島風改61（10高角×2、酸素）扶桑改98（46砲、21号、徹甲、水観）霧島改二90（46砲×2、21号、水観）熊野改41（20.3砲、21号、瑞雲×2）鈴谷改42（20.3砲、21号、六三四空×2）加賀改53（爆戦・烈風改・流星改・彗星一二型甲） -- 2014-05-26 (月) 13:00:39
• 2-5 駆雷重重戦航(重重戦に零式水偵、加賀4スロ目に彩雲) BEIHL -- 2014-05-26 (月) 12:48:51
• 司令97 重4 軽母2でBEHL時々ILルート索敵324 -- 2014-05-26 (月) 12:56:05
• 司令99 重巡/重巡/重巡/駆逐/駆逐/軽空でB→E→I→ボス　駆逐2隻なのにI に行った.... -- 2014-05-26 (月) 13:06:17
• 2-5 Bでの分岐についてだけど、これって索敵が高すぎると逸れやすくなるってことではないのかな -- 2014-05-26 (月) 13:06:19
• 司令99 重巡/重巡/重巡/駆逐/駆逐/軽空でB→E→I→ボス　駆逐2隻なのにI に行った.... -- 2014-05-26 (月) 13:06:20
  • 2-5です -- 2014-05-26 (月) 13:11:29
  • 航巡もキーだと思うよ、検証はしてないけど -- 2014-05-26 (月) 13:24:31
    • 追記、個人的見解だけどE→Hは中小型艦４艦種じゃないかと思ってる.軽空母１駆２航巡１重２や軽空母１駆２航巡２重１、軽空母１重３雷１航巡１etc -- 2014-05-26 (月) 13:51:18
  • 軽空＋駆2編成でも、航巡3や重巡3だとE→Iの報告多い -- 2014-05-26 (月) 13:35:17
• 索敵値分岐の計算時、旗艦に割合ボーナスがついている可能性は無い？　BEHL編成（駆2重2雷1軽母1）で、重巡旗艦だとHからJによく逸れるが、軽空母旗艦だと全く逸れなくなる。偏りかもしれないけど、「敵艦隊発見！」ボイスが旗艦のものだということもあって気になる。 -- 2014-05-26 (月) 13:08:55
• 司令108 重/航巡/航巡/航戦/正空/装空 でBF BEIL BEIHLのいずれか 重巡、航巡、航戦はいずれも水偵or瑞雲有り -- 2014-05-26 (月) 13:14:16
• 司令７７航巡/重巡/駆逐/駆逐/軽空/軽空で２回B→E→I→ボス　軽空母２隻入れるとIにそれる時があるね　 -- 2014-05-26 (月) 13:21:03
• 2-5 司令56 電改56 羽黒改38 摩耶改33 扶桑改48 山城改52 赤城改51でB→Fばかり進みます　航空戦艦二隻でもだめなのでしょうか？それとも金戦でないから？ -- 2014-05-26 (月) 13:26:53
  • 航戦2でもF行くって報告あるね。戦2の場合は速度を揃えてしまうとダメなのかもしれない -- 2014-05-26 (月) 13:53:26
  • 扶桑→高雄24に変更しましたがB→Fに進みます -- 2014-05-26 (月) 13:58:53
  • 最初の編成を扶桑→金剛改46にした途端にB→E→I→ボス行けました　速度そろえるとダメ説はあるかもしれません -- 木主? 2014-05-26 (月) 14:18:21
• 2-5　司令98　軽空/重/重/航巡/雷/雷でｷﾗ付7回出撃、BEIHLが4回、BEILが1回　事故2回でした。 -- 2014-05-26 (月) 13:28:04
  • 詳細は　龍驤改（流星/紫電/流星改/彩雲）、羽黒改（20.3×3、水偵）、衣笠改二（20.3×2、水偵、33号電探）、鈴谷改（20.3×2、瑞雲、21号電探）、北上改二・木曾改二（甲標的、15.5副砲、21号電探）です。 -- 2014-05-26 (月) 13:32:57
• 2‐5編成例の軽空2編成本当に記載通りの固定か？E→Ｉも通るんだが・・・ -- 2014-05-26 (月) 13:38:10
• 戦艦入れないとB（戦艦のいないマップ）で1回しか攻撃できないから、生き残った旗艦の雷撃で大破撤退ってのを3連続で食らったorz 　つらいです・・・ -- 2014-05-26 (月) 13:38:28
  • 編成どうだかわからないけど　軽空1、雷巡2いれると開幕でだいぶ楽になるよ -- 2014-05-26 (月) 13:48:05
• 2-5 Hの索敵判定　365でボス到達　装備はずして360だとボスから反れてJへ -- 2014-05-26 (月) 13:53:11
  • ↑3の編成で索敵値273で5回中1回も逸れてないから索敵搭載数で決まるのかも？ -- 2014-05-26 (月) 14:02:37
  • 必要な策敵値はHまでのルートと編成と司令部レベルで違う模様 -- 2014-05-26 (月) 15:00:48
• ５月後半のアプデ以降、潜水艦オリョクルで、やたらワンパン大破撤退が増えたんだが・・・気のせい！？ -- 2014-05-26 (月) 14:00:51
  • 同じことを思ってた　 -- 2014-05-26 (月) 14:03:58
  • 気の所為だと思いますが？ -- 2014-05-26 (月) 14:17:54
  • 完全に気のせい。日によって乱数の偏りがあるだけ。今日は伊号潜水艦４人で７回ぐらい回してたけど、大破どころか中波すらしてない。いちようレベルは全員50超えてる -- 2014-05-26 (月) 14:19:28
  • 気のせい　アプデの度に言ってる方がいるから実際にその通りならもうオリョクルできなくなってる頃だね -- 2014-05-26 (月) 15:53:24
• 司令104 南ルート最短狙い(BEHL) 駆駆航巡航巡重軽空 Eで複縦陣のフラ戦1に当たるのでここだけ単横陣使用 フラ戦の攻撃2発避けてくれさえすればラスボスS勝まで安定といった感じでした -- 2014-05-26 (月) 14:16:49
  • 索敵値上げるために駆逐２隻とも主主33号電探です。戻る箇所はEしかないので、ダメコンの必要は無いかもしれません。 -- 2014-05-26 (月) 15:23:36
• 2-5　高戦1/重巡3/空母2　BEIL　32号2/零偵4/二式1 -- 2014-05-26 (月) 14:20:48
• 2-5　司令104　重巡/航巡/航巡/雷巡/軽空/軽空　B→E→I→ボス　ヲ改出ず -- 2014-05-26 (月) 14:21:41
• 2-5司令94　利根改（主・主・探照・水偵）　三隈改・最上改（主・瑞・瑞・主）　摩耶改（主・主・電探・水偵）　大井改・北上改（15.5副・５酸魚・甲）　４回中３回ＡＤＨＬ　１回ＢＥＨＬ　クリア　回数少ないけど参考程度で　この編成だとＢＥ厳しいですね -- 2014-05-26 (月) 14:45:52
• 旗艦でルート変わるのは有りそう、特にBマス。ルート固定安定してる人は自分みたいにどんな編成でも旗艦だけは決めてる人かも（3、4戦ルートともハイパーズ固定) -- 2014-05-26 (月) 14:49:35
• 2-5 低速戦艦３雷１空２で４連続ルート固定。検証してみて欲しいかも。 -- 2014-05-26 (月) 15:26:05
• 司令Lv97 のんびりペースで漸く2-5突破。航巡/雷/雷/金戦/正空/正空。内訳は鈴谷改(15.5副砲*2・晴嵐*2)　ハイパーズ2隻(甲標的・五連・22電探)　金剛改二(大和砲*2・三式弾・零観)　(加賀：彗星一二・烈風・烈風改・彩雲)　瑞鶴(流星改・烈風*2・二式偵察) 同編成で一隻でも索敵装備載せてないとF逸れやI-H-J逸れ多発したが、種類問わず全艦隊に索敵装備載せてからBEILルートが割りと安定した印象。それでもFは3割程度で発生したが、I-Lは試行した限りでは一切逸れなかった。個人的には索敵値そのものより全艦への索敵装備有無が重要な印象。 -- 2014-05-26 (月) 15:29:16
• 2-5 司令103 金剛改二/長門改/鈴谷改/利根改二/大鳳改/加賀改 20回程出撃してみましたが、ルートはBEILのみでF反れは確認出来ませんでした。もう少し試行回数上げてみます。（装備は戦艦航巡が主砲x2/偵察or観測/22号電探、空母は流星改x2/烈風or烈風改/彩雲or62爆戦） -- 2014-05-26 (月) 15:34:24
• 2-5 司令99 航巡/航巡/戦艦(高速)/駆逐/空母/軽空 (彩雲有)　ゲージ破壊までの4回すべてBEIL BEで大破撤退が2度ありましたがBFルートは1度もなし -- 2014-05-26 (月) 15:40:02
• 2-5 潜母/航巡/航巡/駆逐/駆逐/軽空　BEHL 索敵値385 コストかなり抑えてボスS取れたけど索敵地の関係で高レベル前提かも -- 2014-05-26 (月) 15:42:03
• 2-5　司令98　重巡×4/航巡/正空　の珍編成でB→E→I→Ｌ　一度もそれずクリア -- 2014-05-26 (月) 15:44:33
• 2-5のEで軽空*2、駆逐*2、航巡、重巡でも普通にIに行くな、固定ってわけでもないのか -- 2014-05-26 (月) 15:55:08
  • 重1航巡1は固定外れる　固定は重2or航巡2 -- 2014-05-26 (月) 16:00:11
  • 航巡2でやってますが、時折Iに逸れます。この編成で道中三戦は厳しいから、上の編成例で推奨しない方がいいと思うんですが・・・ -- 2014-05-26 (月) 16:04:18
    • 今のところほぼBEH固定確実と思われるのは航巡2or重2+駆2+軽空1(高速？)に雷or重or航巡から1ただし重3、航巡3はNGだったはず -- 2014-05-26 (月) 16:15:11
    • 試しに軽空2編成試したが、Ｉ通過の危険性に加えてボス戦の夜戦火力不足でＡ勝利気味。元の軽空1編成に戻すわ -- 2014-05-26 (月) 16:18:42
    • というかあれやよねBEHL固定編成だとボスS取りにくいないんじゃねって人がいるけど夜戦は当然だけど重＆航巡って昼でも連撃なら戦力になるよね　ボス戦昼で終わることも間々あるし -- 2014-05-26 (月) 16:30:29
    • 制空権取るだけなら軽空で十分だし、昼連撃にすりゃ戦艦いらないからな。軽空1の編成例ならボス夜戦でS勝利で、コスパもいいからな。バケツはめっちゃ使うけど・・・ -- 2014-05-26 (月) 16:44:22
  • 軽空母の速度と偵察機の有無は？ -- 2014-05-26 (月) 16:32:15
• 2-1のCで重軽軽駆駆駆の編成確認 -- 2014-05-26 (月) 15:56:01
• 2-5 司令98　Dマスでパターン２(リ改フラ)確認 -- 2014-05-26 (月) 15:56:44
• ログが読めない -- 2014-05-26 (月) 16:01:03
• 航巡/航巡/航巡/航巡/雷巡/雷巡 総出撃数9回 上[A]ルート7回(夜戦Dマスで大破撤退2回),下Bルート2回(BEI,BFどちらも確認) 雷巡2隻を含めた編成でしたが、ボス前で逸れることは1度もありませんでした。ケッコン艦はなし 熊野改[20.3cm(3号)連装砲/20.3cm/瑞雲12型/22号対水上電探改四] 鈴谷改[20.3cm(3号)連装砲/20.3cm/瑞雲(六三四空)/22号対水上電探] 最上改[20.3cm(3号)連装砲/20.3cm/零式水上観測機/22号対水上電探] 三隈改[20.3cm(3号)連装砲/20.3cm/零式水上観測機/22号対水上電探] 北上改二[61cm五連装(酸素)魚雷/15.5cm三連装副砲/甲標的/-] 木曾改二[15.5cm三連装副砲/10㎝連装高角砲/甲標的/-] -- 2014-05-26 (月) 16:02:00
• 2-5 司令Lv95 龍驤改(二式艦上偵察機)/鈴谷改(21号対空電探&瑞雲)/熊野改(21号対空電探&瑞雲)/電改(22号対水上電探)/夕立改二(22号対水上電探)/瑞鳳改 合計索敵値305 BEHL -- 2014-05-26 (月) 16:05:01
• 戦 軽巡 航巡 航巡 空 空 BEIL　　 瑞雲×４　電探×２　彩雲×２　ゼロ水偵×１　（彩雲×２大事？）　輪型陣はいいかもフラ戦の攻撃カスダメしかでない　　 -- 2014-05-26 (月) 16:05:10
  • ↑全艦への索敵装備有り　航巡は瑞雲×２＋主砲×２ -- 2014-05-26 (月) 16:08:34
• 索敵系装備に重点を置いて検証。司令部77。金剛改（21号電探）、赤城改（彩雲）、利根改（零式水上偵察機、21号電探）、夕張改（21号電探×２）、雪風改、島風改で6回連続Ｈ→Ｊ。 -- 2014-05-26 (月) 16:06:51
  • 21号は索敵値大したこと無いんですわ -- 2014-05-26 (月) 17:38:31
• 2-5 司令98 重巡×4/金剛型/装甲空母でB→E→I→ボス ５回中５回。水偵は空母以外に各1機ずつ -- 2014-05-26 (月) 16:07:19
• オンメンテが入ったっていう情報もあるけどその辺は何か実感ある？ -- 2014-05-26 (月) 16:10:16
• 2-5 雷巡/駆逐艦/駆逐艦/重巡/重巡/軽空母　雷巡と駆逐艦と重巡に電探、重巡と軽空母に偵察機、軽空母は高速、策敵値315~　でBEHL 15/15　Eを単横で耐えればボスで昼Sは楽に取れる印象。雷巡より軽空母の方が燃費はいいので低コストという縛りからは外れるが軽空母２よりも確実に感じた -- 2014-05-26 (月) 16:29:21
• 2-5のE→Hへは駆逐２、重巡or航巡２の４隻で固定確定（重巡or航巡を３にするとNG）自由枠は大型艦じゃなければOK。自由枠を雷巡２でもE→Hは確定だけど雷巡のテンプレ装備だとボス逸れ起こす索敵値。参考にしておくれ -- 2014-05-26 (月) 16:31:42
  • 因みに俺は北ルートの方が楽だと思ってるから航巡２、重巡２、駆逐２の北、南兼用編成でやるのが効率良いと思っていてこの編成に落ち着いた。因みに航巡と重巡はテンプレ装備で駆逐艦は一人は探照灯、もう一人は電探だけど索敵足りるなら缶の方が良いでしょう -- 2014-05-26 (月) 16:34:38
• 司令66　艦娘のLvはどのくらい必要？Lv40～50で挑んでるんだけど -- 2014-05-26 (月) 16:38:48
• 司令Lv.98 駆逐/駆逐/重巡/重巡/軽母/軽母 索敵301 BEHJ -- 2014-05-26 (月) 16:39:01
• 2-5 軽空母/軽空母/雷巡/航巡/航巡/航巡　でF行った・・・ -- 2014-05-26 (月) 16:45:30
  • F回避の条件は大型艦2以下または中型艦4以下って言われてるのでたぶん中型艦が5だからＦ回避ができてないんだと思う -- 2014-05-26 (月) 16:56:00
• 司令93　２-５クリア -- 2014-05-26 (月) 16:59:12
  • １～５回め　駆逐/駆逐/軽母/軽母/重巡/航巡　１～４回め索敵331or332　５回め索敵327　BEHL・BEIL１回ずつ　BE大破２回　B大破１回 -- 2014-05-26 (月) 17:01:16
  • ６回め～９回め　駆逐/軽母/軽母/重巡/重巡/航巡　８回めまで索敵324・９回め索敵343　BEHL１回　BEIL２回　BF１回 -- 2014-05-26 (月) 17:05:01
  • １０回め　駆逐/軽母/軽母/金剛改/重巡/航巡　索敵327　BEI大破撤退 -- 2014-05-26 (月) 17:06:43
  • １１回め　軽母/軽母/正空/金剛改/重巡/航巡　索敵忘れたけど330以上　BEIL -- 2014-05-26 (月) 17:08:30
  • １２回め　正空/金剛改/陸奥改/雷巡/重巡/航巡　索敵319　BEIL -- 2014-05-26 (月) 17:10:06
  • 使用艦　雪風改60(61) 時雨改65(66) 千代田改二81(82) 飛鷹改45(50) 摩耶改76(77) 鈴谷改45(48) 愛宕改49(50) 利根改46 金剛改二86 陸奥改91 赤城改93 加賀改62 木曽改二69　ウチのメンバーだと駆逐２軽母２重巡航巡だとBEILでボス戦C敗北があった　駆逐を重巡に入れ替えてもBEILだとボス戦で旗艦が残ること１回 -- 2014-05-26 (月) 17:22:33
• 戦艦2隻の場合高速だけじゃなくて低速戦艦2も航空戦艦2もF行き率が跳ね上がる感じ。高速+低速や低速+航戦とかだとそこまでではない。戦艦3隻も3種混合以外はF行き。いずれも検証は済んでいないので話半分で。 -- 2014-05-26 (月) 17:00:24
• 2-5第五戦隊任務の際、那智/妙高/羽黒/龍驤/鳳翔/祥鳳の重３軽母３で出撃　零観１零偵２二式偵１でＢＥＨＪに逸れ。二式偵１を抜いて彩雲２を積んだところＢＥＨＬに行きました。索敵装備数5↑でボスフラグは有りそうかな？ -- 2014-05-26 (月) 17:06:44
  • 装備変更前は索敵合計324(装備上昇値23)。変更後索敵合計値342(装備上昇値34)です -- 2014-05-26 (月) 17:10:53
• 2-5　司令lv95　駆逐2重巡2航巡1軽母1　索敵値277　BEHL -- 2014-05-26 (月) 17:13:14
• 正空/軽空/金戦×4ＢＥＩＬ五回やって五回ともでした。 -- 2014-05-26 (月) 17:24:38
  • おれも金剛型×４と正空or軽空×２で出撃４回でクリアできたな。運がいいだけかもしれんが -- 2014-05-26 (月) 19:15:07
• 2-5 戦/戦/航巡/航巡/正空/正空でBF 片方の正空の4スロ目を彩雲に変えたらBEIL -- 2014-05-26 (月) 17:38:26
• 駆逐・重・重・戦・空・空でBEIHLしか行かなかった。この編成でクリア -- 2014-05-26 (月) 17:48:16
• 結局、2‐5浦風掘り向けの編成ってどれがいいの？なんか怪しい編成例もあるみたいだが -- 2014-05-26 (月) 18:15:34
  • 個人的には、空/軽空/金/雷/重/重　で4戦逸れなし。正空/軽空/金戦×4　でもいいかもね -- 2014-05-26 (月) 19:08:22
    • 4戦逸れなしとはBEILの意味。 -- 2014-05-26 (月) 19:09:19
• 2-5 司令86 重巡/軽巡/軽巡/駆逐/駆逐/軽母（彩雲） 索敵284で７回やって全てBEHLでした。やっぱりB→Hの分岐は戦or正空なし、駆逐2とかが条件なのかな？ -- 2014-05-26 (月) 18:22:17
• 2-5-A 司令Lv99　敵編成　フラへ、フラロ、エリチ、エリニ、エリイ、エリイ　縦形陣 -- 2014-05-26 (月) 18:46:35
• 2-5 駆逐/駆逐/重巡/航巡/軽空/軽空 索敵395 彩雲ありでもBEIHJ わけがわからないよ -- 2014-05-26 (月) 19:04:25
• ボチボチ軽空2入り編成だとE→Iに剃れるっぽいから編成例の記載変更しないか？具体的には駆逐×２ 重巡×２ 軽母×２と駆逐×２ 航巡×２ 軽母×２をボス到達率が高い編成に移動させる -- 2014-05-26 (月) 19:08:44
  • その方がいいかと。軽空1編成と事故率同じで、ルート不安定・道中3戦になりかねないですし -- 2014-05-26 (月) 19:20:08
  • つまり、まだE→H固定編成が見つかっていないということだな -- 2014-05-26 (月) 19:22:24
    • 軽空1編成なら、E→Ｈ固定の成功編成がいくつかあります。しかし、軽空2編成だとE→Ｉに向かう報告が出現し始め、最短ルート固定ではないのではということです -- 2014-05-26 (月) 19:30:55
  • 時間経ったから変更しに来たら、別の人がやってくれてた。ありがとうございます！ -- 木主? 2014-05-26 (月) 19:56:06
• 2-5 司令67 駆逐2/航巡2/重巡1/軽空1　一回しか行ってませんがBE(パターン1)HL(タ級eli/ル級eli×2/へ級eli/ニ級eli×2)でした。 -- 2014-05-26 (月) 19:14:12
• 軽空母1、重or航重1以上、駆逐２、戦艦空母なし、これがHの条件っぽい？ -- 2014-05-26 (月) 19:30:22
• 金戦4(主+主+零偵or零観+22号電探)加賀(流星改+流星+烈風改+彩雲)北上改二(甲+主+魚雷)で５回中１回B→Fで4回BEIL -- 2014-05-26 (月) 19:30:33
• 2-5 駆 駆 重 重 重 航巡 装甲空母　索敵値352でやってみて4回ともBEIHLでした。 -- 2014-05-26 (月) 19:35:31
  • 続き　装備は重巡には、主砲×2と21号電探と水上機　航巡には主砲×２と瑞雲×２　装甲空母には、彩雲有りです。 -- 2014-05-26 (月) 19:38:55
• 2-5 駆逐/駆逐/重巡/航巡/雷巡/軽空 でBEI(大破撤退)でした。駆逐2隻でも逸れるときは逸れるようです。 -- 2014-05-26 (月) 19:36:47
  • 雷含めると逸れる報告結構上がってたきがするぞ -- 2014-05-26 (月) 19:45:08
    • それは怪しい報告ですので鵜呑みにしない方がいいです。雷巡を含めてもE→Hは通過できます -- 2014-05-26 (月) 19:48:47
  • いえ、E→Hは駆逐2だけが条件ではなく、軽空＋駆逐2＋αというのが最近の見解です。その編成の場合、航巡2 or 重巡2にすればBEH固定されます -- 2014-05-26 (月) 19:47:06
    • なるほど。この場合雷じゃなく重航巡が1・1なのがまずいっぽいのか。さんくす -- 2014-05-26 (月) 19:49:13
    • 整えたゾ。すっげーきつかったゾ -- 2014-05-26 (月) 19:57:38
• 2-5-D　司令Lv99 敵編成　フラリ、エリリ、エリリ、フラへ、エリハ、エリハ　単縦 -- 2014-05-26 (月) 19:45:20
• 司令84、雷巡/金/航巡/航巡/駆逐/駆逐で、1回目ADHL(戦艦タ級flagship、戦艦ル級elite、戦艦ル級elite、軽巡ヘ級flagship、駆逐ニ級elite、駆逐ニ級elite)でした。 -- 2014-05-26 (月) 19:46:13
  • ↑2回目はBEIHL -- 2014-05-26 (月) 19:47:35
    • 海域書き忘れ…2-5です。 -- 2014-05-26 (月) 19:48:19
• 2-5 司令105 重巡/航巡/航巡/軽巡/軽巡/駆逐 BF2/16 BEIL1/16 ADHL9/16 AD大破4/16 -- 2014-05-26 (月) 19:48:02
• 2-5 司令LV74 BEI 重/航巡/駆/駆/軽空/軽空　索敵292 Hいけなかったぁ -- 2014-05-26 (月) 19:49:06
• 金剛４赤城加賀でBF -- 2014-05-26 (月) 19:53:34
  • なお、金剛４加賀大鳳だと6回中5回がBE(外れた一回は間宮ランプ点滅）だったので、何が分岐理由なのか・・ -- 2014-05-26 (月) 19:56:49
• 神通、とねちく、夕立、雪風、島風(航巡2、軽巡1、駆逐3）でADHJ。電探は神通以外の5隻に33号、索敵値合計386。 -- 2014-05-26 (月) 20:00:44
  • 上の編成から雪風とBeqを入れ替え（索敵値あげるため）、とねちくの33号を32号に入れ替え。索敵値合計396でADHLでボスへ行くようになった。ただし試行回数少ないからたまたまかも。 -- 2014-05-26 (月) 20:03:45
• 軽空×２、重巡×２、航巡×２で二回中二回BF -- 2014-05-26 (月) 20:13:11
• 軽空×２、重巡×２、航巡×２で二回中二回BF -- 2014-05-26 (月) 20:13:11
• 2-5 雷雷航巡金戦軽空軽空でBEILとBEIHLを確認。試行回数少ないので何とも言えませんが、B→Fへの逸れは今のところ有りません。 -- 2014-05-26 (月) 20:16:20
• 2-5 司令105：クリア・周回　出撃15回 BEHL10回（ボスS9回・A1回）、B撤退1回、BE撤退4回　編成：愛宕 利根 鈴谷 夕立 時雨 千代田 -- 2014-05-26 (月) 20:19:46
  • すぐ下に同じ艦種編成でJ行きがあるようなので追記させて下さい（索敵値378、彩雲込） -- 2014-05-26 (月) 20:34:21
• 2－5Ｌｖ97　ＡＤＨＪ　駆逐/航巡/重巡/軽巡/駆逐/駆逐　索敵268　難しい海域 -- 2014-05-26 (月) 20:20:56
• 重巡/航巡 /航巡/ 軽母/駆逐/駆逐/(索敵351) 　偵察機と電探積積んで「BEHJ」でした。ボスルート確定ではないかも？ -- 2014-05-26 (月) 20:22:46
• 駆逐×２ 航巡×２ 雷巡×１ 軽母×１でBFHJ。索敵299 -- 2014-05-26 (月) 20:23:42
  • ↑すみません、BEHJの誤りです -- 2014-05-26 (月) 20:26:20
• 2-5 Lv70 一回発生しただけですが、重/戦/駆/駆/空母/空母　でB→Fルート。 -- 2014-05-26 (月) 20:27:19
• 軽空1編成を試している方へ。Hに辿りついてボスに辿りつけない場合、原因は装備にあります -- 2014-05-26 (月) 20:29:04
  • 偵察機・電探を可能な限り装備すればH→Lのボスに固定される筈です -- 2014-05-26 (月) 20:29:59
  • 参考までに自分の場合は彩雲・瑞雲(六三四空)×2・瑞雲×2を装備してました。電探は一切装備させてません。装備自体は各人の好みでいいと思います -- 2014-05-26 (月) 20:32:33
  • 使用していた編成の索敵値は386です -- 2014-05-26 (月) 20:41:04
• 2-5　司令lv97　駆/駆/航巡/航巡/軽空/軽空　索敵値合計331　ボス到達数はまだ十数回ですが全てBEHLでした。駆逐艦に22号電探を1個ずつ載せる前は全てH→Jに逸れていたので、320~330近辺がルート固定できる索敵値下限ではないでしょうか？ -- 2014-05-26 (月) 20:29:15
• 金戦/航巡/航巡/雷/正空/軽空　司令90　ＢＥＩＨＪ -- 2014-05-26 (月) 20:39:02
  • ↑2-5　正空を装母にしても同じ結果 -- 2014-05-26 (月) 20:45:35
    • 索敵装備がっちり載せて下さい -- 2014-05-26 (月) 20:48:16
• 2-5 第五戦隊出撃せよ (S勝利) クリア 司令102 羽黒改46/利根改二70/那智改43/妙高改44/時雨改二82/夕立改二74 索敵296 北ルート 重巡・航巡はテンプレ連撃装備 (主/主/水偵/電探) 駆逐は (主/魚/電探) で特に苦も無く。最初は妙高型x3航巡x1正空x2 の南 (BEIL) ルートを試したが、6 試行中 3 度ほどボス到達するも、S勝利どころか削ることすらできず。ボスまでのルートが固定できないのと、4戦しなくてはならずボス戦で火力が落ちてしまうのが敗因だったように思う。 -- 2014-05-26 (月) 20:40:24
• 2-5　Lv70　重巡/重巡/戦艦/雷巡/空母/空母でB→F。全部高速艦。また出た・・ -- 2014-05-26 (月) 20:42:42
• 司令レベル99　戦(長門)/航戦/正空/正空/重/重or雷　で今のところBEILかBEIHL100%です。正空⇒重にしたらFになりました -- 2014-05-26 (月) 20:44:35
  • 同種艦3艦以上が臭いんだよなあ -- 2014-05-26 (月) 20:47:35
    • 軽空母１雷１航巡１重３でBEHL通るからそれはない -- 2014-05-26 (月) 20:57:41
    • その編成でBEHLルートの”確率”が知りたいです。 -- 2014-05-26 (月) 21:03:21
    • 確率いうほど出撃してないです。※でみて自分でも一回試しただけなので、要検証事項ですね。 -- 2014-05-26 (月) 21:16:24
• 2-5 金戦x4/正空x2　5回試行、4回BEIL、1回BF。21電探4、零偵3搭載。彩雲なし -- 2014-05-26 (月) 20:50:00
• 雷巡/軽空/駆逐/空/航巡　で2-5-ボスに行った後、雷巡/重巡/空/空/戦/軽巡　で2-5に行ってみたところBEIHJと進みました。艦隊の索敵値は間違いなく上昇してるんですが… -- 2014-05-26 (月) 20:52:45
• 2-5 指令Lv96 戦/重巡/潜母/雷巡/軽空/軽空 BEIL 索敵311（309だとF多発）資源節約艦隊※潜水艦事故は覚悟してください -- 2014-05-26 (月) 20:55:46
• 司令官Lv.57 金戦 雷巡 軽空 航 戦 航戦 BEIJ -- 2014-05-26 (月) 21:00:23
• 1回だけだけど、駆逐/駆逐/重巡/重巡/航巡/雷巡でADHL　ちなみに索敵合計は266でした -- 2014-05-26 (月) 21:02:24
  • ↑2-5です -- 2014-05-26 (月) 21:03:14
• 航巡/雷巡/雷巡/雷巡/軽空/軽空　ほぼ確実にBDIHL。たまにBF。　試行回数13回ほど。 -- 2014-05-26 (月) 21:02:59
  • BDIHLってなんだ…BEIHLでした。 -- 2014-05-26 (月) 21:08:51
• 2-5で編成を変更した途端HからJへ逸れるようになったので報告。司令部Lv101。索敵値計331が330になったらボスに行かなくなった。装備値はどちらも31。 -- 2014-05-26 (月) 21:06:57
  • 詳細は、神通改L59+水偵(33+5)・長門改L77+零観(41+6)・衣笠改二L73+水偵(43+5)・木曾改二L66(37)・瑞鶴改L69+流星改*2(76+4)・隼鷹改L78+流星改,彩雲(70+11)から隼鷹を瑞鳳改L78同装備(69+11)へ変更の結果 -- 2014-05-26 (月) 21:07:56
  • 尚、この後ガッサを筑摩改二L72+六三四瑞雲*2(73+12)にしたら、それまで、IHLコースだったのがIから直接Lへ行った。 -- 2014-05-26 (月) 21:09:03
• 2-5 ボス 司令Lv.69でパターン3でした。 -- 2014-05-26 (月) 21:07:51
• 2-5 低速戦艦３雷１正空２ ６回中４回BEILでクリア。２回はFに逸れました。Fに逸れさえしなければ、全戦昼戦でS勝利でした。 -- 2014-05-26 (月) 21:13:18
• 2－5　駆/駆/軽/軽/軽空/航巡で8回いってEで大破撤退が2回、あと6回はBEIL　駆逐2で高確率Hじゃないかも？ -- 2014-05-26 (月) 21:16:48
• BEIHL 15出撃中15回到達（他航路なし） 雷/軽巡/軽巡/駆/駆/軽母 検証お願いします（情報必要であればもすこし詳しく書くです！） -- 2014-05-26 (月) 17:08:07
  • 索敵装備の情報お願いします。あと、それでIに行くというのは貴重な情報です。 -- 2014-05-26 (月) 19:21:10
    • BEIHL20出撃中20回到達しました（他航路なし）自分はどの武器にどのような（索敵）効果があるのかよくわかっていないので装備全部書きます。提督Lv96（いずれも上から）【千代田航改二Lv53：烈風改/流星/彩雲/彩雲】【大井改二Lv85：20.3cm連装砲/20.3cm連装砲/甲標的】【五十鈴改二Lv79：20.3cm連装砲/20.3cm連装砲/零式水上観測機】【球磨改Lv77：20.3cm連装砲/20.3cm連装砲/零式水上観測機】【雪風改Lv58：10cm連装高角砲/61cm五連装（酸素）魚雷/22号水上電探】【時雨改Lv58：10cm連装高角砲/61cm五連装（酸素）魚雷/22号水上電探】 また、他の方が記述されているように索敵値の計算方法も知りません。申し訳ないです。なお、道中すべて単陣形を選択しています。わたくしの環境ではIL（夜戦突入はLのみ）ともにS勝利率高いです。余談ですが浦風ってもしかして出やすい？ -- 2014-05-26 (月) 21:19:58
  • ん～これは一定数の重巡航巡がいるということかな -- 2014-05-26 (月) 21:24:06
    • 重巡と航巡０だとI固定　を追加しとくかー -- 2014-05-26 (月) 21:36:23
• 2-5　5連続でBEHL　指令Lv101　駆逐×２ 重巡×２ 雷巡×１ 軽母×１ 軽母には烈風改と彩雲×3 -- 2014-05-26 (月) 21:23:15
• 2-5 Lv110 運営がツイートした中型、小型艦縛り（重巡、雷巡、軽巡、航巡、駆逐、軽空）でやっています。もう何十回も出撃していますがFには一度も行っていません。「空母系0、駆逐2+航巡or重巡合わせて2」でE→H固定を利用してA、Bルート兼用編成で索敵値を検証しています。 -- 2014-05-26 (月) 21:25:42
  • やはり単純に索敵値合計では無いみたいです。370~380で何度もJに行けば320~350でもLに行く。装備索敵値＋√素索敵値も結果が一定では無く最低57.2でLに行きましたが65付近でJも多いです。ただ傾向として最低でも60以上は欲しいと思います。（60以下でLは1度だけ） -- 2014-05-26 (月) 21:26:13
    • 雷巡2にこだわりましたが軽空母無しだと索敵値合計380前後、√の数字60以上でもほとんどJにそれます。軽空2雷巡2航巡2（航巡1重巡1でもok）だとLは固定ですがEからIかHかはランダムです。 -- 2014-05-26 (月) 21:26:33
    • A、B兼用ルートとして落ち着いたのは駆2重巡か航巡合わせて3、雷巡1です。駆逐2重巡2航巡2でも良いですが開幕期待で雷巡入れたいです。索敵値は単純な合計は320~380と広く、√の数字だと62~67です。 -- 2014-05-26 (月) 21:26:57
    • 雷巡にこだわらず駆逐2重巡2航巡2なら安定してL行きます。索敵値318、√数値72.8です。雷巡入れると索敵値380超えでもJな所を見るとやはり√計算式が重要な気もします。電探を入れる隙間があまりない雷巡を使うなら１隻まで、2隻以上なら軽空母が必要かと。 -- 2014-05-26 (月) 21:50:54
• 2-5 D（夜戦マス）、司令Lv99で重巡リ級改flagshipの出現を確認。 -- 2014-05-26 (月) 21:26:25
• 2-5司令lv100、重重重航巡雷雷でFにそれた。基本的に上ルートで、たまに下ルート行くけどそれたのは初めてだ。 -- 2014-05-26 (月) 21:31:45
• 2-5司令84　駆/雷/航巡/航巡/潜母/軽空　索敵315で南最短ボス到達 -- 2014-05-26 (月) 21:32:18
• 2-5　南端ルートからHマス索敵385で北に逸れる場合とボスに行く場合の両パターン確認、尚重二隻の缶を電探に変えて索敵397だと今のところ一度もそれずにI→Lに行っています。 -- 2014-05-26 (月) 21:32:20
  • 詳細：司令100　金戦（探照+水偵）/雷/重2（水偵）/正母（彩雲）/装母　重2は缶と電探（22号と33号）を入れ替えたりして試行中。電探無しで385、有りで397。 -- 2014-05-26 (月) 21:38:39
  • 試行回数十回程度だけど今のところ索敵値390で毎回I→Hに行っている。仮に純粋な索敵値だけが分岐条件だとしたら390以上397未満のラインが必要索敵値だろうか？ -- 2014-05-26 (月) 22:14:51
• 2-5 軽/重/重/航巡/駆逐/駆逐　で４連続北ルートからボス　1隻駆逐を雷巡に変えると南に入る上ボス確定じゃなかったです -- 2014-05-26 (月) 21:34:57
• 2-5 Lv. 101 回数は少ないけどボスまでいけた組み合わせ→重/重/航巡/航巡/駆/駆、この並べ替えで航巡/航巡/重/重/駆/駆、ルートはADHL/BEHLの両方あり。重/重/重/重/航巡/航巡ではADHLで一回。【索敵】航巡には21号+瑞雲、重巡は瑞雲を零式水偵に。駆逐艦は22号。艦隊レベルは平均70。上ルートは二戦目が運だけど、瑞雲を2隻に一スロづつでも積んでおけばボス戦制空権確保できるから気楽。寝る前に一回攻めて朝まで修理がよか。 -- 2014-05-26 (月) 21:35:09
• 駆/高速戦/雷/雷/空/空de -- 2014-05-26 (月) 21:36:32
• Hで戦闘アリ -- 2-5　司令47ｌｖ? 2014-05-26 (月) 21:40:20
• 2-5　夕立90(B砲+10高+Flak42) 羽黒68(3号x2+観+32号) 利根95(3号+2号+瑞634x2) 筑摩95(3号+2号+瑞雲12+瑞雲634) Bep80(10高x2+Flak38) 龍驤76(烈+流改+流改+二式) １戦目で制空69↑必要なので確保すると安定、２戦目のル級はともかく、おそらくランダムで強制的に逸れるＦが怖い。総燃費はガチパの1/3なので時間がある来月からならいいかも。 -- 2014-05-26 (月) 21:45:02
  • その編成でルートの結果はどうなんです？ -- 2014-05-26 (月) 21:49:04
  • 見る限り、軽空航巡2重駆2なのでBＥＨＬ固定編成ですね。B→Ｆには行かないですよ -- 2014-05-26 (月) 22:00:45
  • 今のところBEHL固定のその編成でFにそれた報告はないよん -- 2014-05-26 (月) 22:01:18
• 変なところに書いてしまった…。やっぱり、雷巡x3だと、E→Iに確実に行くっぽい。誰か検証してみて欲しいです。 -- 2014-05-26 (月) 21:52:11
• 2-5　金重重雷空空でボス２回F２回、金重重雷軽母空でF１回ボス２回でクリア。この編成だとBE安定しないのかね -- 2014-05-26 (月) 21:56:26
• 2-5 司令Lv.98 筑摩改、金剛改二、ハイパー北上、加賀改、飛鷹改、日向改　加賀、飛鷹には烈風と彩雲　BEILルート　二回ほどFに逸れた以外はボスまで。途中撤退なし。駆逐、航巡試行まだです。 -- 2014-05-26 (月) 22:02:22
  • ↑重巡は20.3×2+水偵+電探、戦艦は46×2+水偵+電探の連撃仕様。日向は41×2+電探+晴嵐。 -- 2014-05-26 (月) 22:07:16
• 2-5 司令96 雷巡（主副甲標的）／雷巡（主副甲標的）／航巡（主主、瑞雲、瑞雲六三空）／金戦（主主零水偵21電探）／軽空（烈風改、紫電改二、彗星一二甲、彩雲）／軽空（烈風、紫電改二、彗星一二甲、彩雲）にてBEIHLまれにI→L直行。戦闘は全てS勝利（道中撤退無し）でした。 -- 2014-05-26 (月) 22:10:22
  • 直行時はおそらく索敵能力のある艦載機の損耗が少なかったためと思われます。 -- 補足? 2014-05-26 (月) 22:14:39
• 司令部１01で索敵値合計310でボス到達確認 -- 2014-05-26 (月) 22:10:43
  • 司令部Lv97索敵297でもボス到達。3回中2回I→L、1回E→H→L -- 2014-05-26 (月) 22:44:10
  • ↑編成は羽黒（20.3×2、三式弾、零水偵）妙高（羽黒に同じ）那智（20.3、15.5主、三式弾、零水偵）鳳翔（烈風、流星改、彩雲）北上（甲標的、20.3,10ｃｍ高角）利根改二（20.3（3号）、20.3、33号、瑞雲） -- 2014-05-26 (月) 22:54:24
• ↑駆逐・駆逐・航空巡洋・航空巡洋・軽空母・軽空母 -- 2014-05-26 (月) 22:12:03
• 2-5　司令99　Ｉ→（H）→Lの到達条件を満たす計算式の考察。ログ5に書いたもののあまりのスルーぶりに悲しみが鬼なったので再投稿。2度目なんで結論だけ書くと、【偵察機索敵値*2＋電探索敵値＋√(総索敵値-偵察機索敵値-電探索敵値)≧76　（小数点以下切捨て）】という感じになりました。偵察機*4とか彩雲必須とかは完全に嘘。あれば条件を簡単に満たすというだけの話。詳細気になる方はログ5を見てください。反例あればぜひ教えてほしいです。 -- 2014-05-26 (月) 22:27:42
  • そうなのかもしれないし、間違ってるのかもしれません。ただ、それでOKだとしても、計算がややこしくて実用性が皆無なのが問題なのです。（小声）ルートが出るだけで見ない人もいるみたいですし -- 2014-05-26 (月) 22:34:01
  • 多分そうなんでしょうけど、電探充実してる人限られるでしょうし。入手しやすい彩雲・偵察機装備で条件満たせるなら、それでいいじゃないですか -- 2014-05-26 (月) 22:45:07
  • 皆さん好きでスルーしてたわけじゃないと思いますよ。ログ5はしばらく前から見られないですし。確か一番最初に軽空1編成についての記述もここに詳しく書いたと思いますが、今見られませんし -- 2014-05-26 (月) 22:48:08
    • 失礼、「書いた」じゃなくて「書いていた」でした。日本語おかしかったです、申し訳ありません -- 2014-05-26 (月) 23:02:15
  • その計算式に当てはめたら63だったけどそれたこと一度も無い。２０回以上ね。偵察機は０なんだけど晴嵐*2瑞雲634*2を積んでる。 -- 2014-05-26 (月) 23:16:53
    • 追記：だから偵察機だけじゃなくて水爆機も*2か他の装備も関わってるかもしれん。 -- 2014-05-26 (月) 23:22:30
• ログ５ってもう見れないのですか？ -- 2014-05-26 (月) 22:30:02
  • 過去ログ５の「こちらから編集して下さい。」から気合で -- 2014-05-26 (月) 22:35:35
• 2-5　金戦（２１号電探、零水貞）/航巡（２１号電探）/航巡(２１号電探）/雷/正空/軽空（彩雲）　司令90　ＢＥＩＨＪ　艦隊索敵値：324 -- 2014-05-26 (月) 22:39:18
• 司令99 2-5 重航巡航巡雷雷雷で3回A-D-H-L、装備が特殊な為利根改52(主主、観測機、探照灯)、鈴谷改74&熊野改84(主主、試製晴嵐、瑞雲六三四空)、大井改二98&北上改二98(副副甲)、木曾改二84(副33号甲) -- 2014-05-26 (月) 22:41:30
• 司令部１01で索敵値合計319でボス到達確認 駆逐・駆逐・航空巡洋・航空巡洋・重巡・軽空母 BEHL -- 2014-05-26 (月) 22:43:50
• 2-5-A、提督レベル99ですがフラ雷が出てきました。詳しい編成は覚えてないのですが、何度か挑戦してみます・・・ -- 2014-05-26 (月) 22:46:55
• 2-5 司令100 長門改 大鳳改　赤城改　利根改二 妙高改 羽黒改 索敵値371 でBE撤退、BEILボス、BEILボス、BEI撤退、BEILボス、初のB→F、BEIFボス（クリア） 低速戦艦入りで7回中6回B→E -- 2014-05-26 (月) 22:48:50
  • 長門改 比叡改 翔鶴改 羽黒改 妙高改 那智改でBEI撤退 -- 2014-05-26 (月) 23:09:29
  • 金戦4、大鳳改、赤城改でB→F、長門改、大鳳改　赤城改、羽黒改 妙高改 那智改ででB→F -- 2014-05-26 (月) 23:10:00
• 電雷羽黒大井最上熊野で開幕Aに逸れました -- 2014-05-26 (月) 22:53:00
• 戦/重/航巡/航巡/正空/軽空で5回連続B→Ｆ -- 2014-05-26 (月) 22:54:46
• 2-5 司令96 育成中の羽黒を旗艦においた　重/金戦/航巡/雷巡/正空/軽空　の重すぎず軽すぎず編成でクリア。５回(１回大破撤退)とも南ルートのBEIの道中３戦ルートでした。FKJみたいなハズレマスには一度もそれてませんし結構オススメ。 -- 2014-05-26 (月) 22:59:22
• 2-5　司令104　航巡×2/駆逐×2/重巡1/軽空1、の編成にしたらB→E→H→Lの１ルートでクリアできました。その前は大鳳を入れてB→E→I→Lでした。Iを通るか通らないかは大きいです。 -- 2014-05-26 (月) 23:00:03
  • 編成詳細を追記。鈴谷改48（主主瑞瑞）、愛宕改81（主主、零水、空電）、島風改81（主主缶）、夕立改二72（主主缶）、熊野改61（主主瑞瑞）、龍驤改54（爆戦２、缶、彩雲）、です。大鵬はLV31で、龍驤と入れ替えました。 -- 2014-05-26 (月) 23:22:44
• コメントログ4の容量に余裕のあったため見れなかったコメントログ5の一部を移動させました。コメントログ切り替えに伴うコメント移動編集は認められているので大丈夫…ですよね？ -- 2014-05-26 (月) 23:07:12
• 駆、駆、航巡、航巡、雷巡、軽空でBEHJへ。固定はできないのね。 -- 2014-05-26 (月) 23:11:15
  • 上コメで書いてる人いますが、Hまで辿りついて逸れるなら装備を見直して下さい -- 2014-05-26 (月) 23:13:18
  • 単なる策敵関係の不足ですなー -- 2014-05-26 (月) 23:31:47
• 2-5 　６回でクリア。長門型１＋金剛型４＋正空１　大破撤退１回　ルート逸れ１回（Ｆ）。戦艦は主砲２＋電探２、正空は烈風２or３と流星。　「水上機？…要らないねぇそんなモノは。」 -- 2014-05-26 (月) 23:13:22
• 2-5 BEHL最短ルート　電雷羽黒龍驤最上熊野。このまま固定できるかどうか試行回数増やします -- 2014-05-26 (月) 23:18:36
• 重 重 雷 駆 駆 航巡で2-5チャレンジ 4回中 BEHL×2 AD(大破撤退)×2 指令Lv103 どうやらこっちでもルート固定できそう -- 2014-05-26 (月) 23:26:01
  • 筑摩改50 羽黒改62 北上or大井改二65 夕立改二70 Bep70 鈴谷or最上改64 索敵合計288 -- 2014-05-26 (月) 23:26:18
    • 筑摩:20.3×2 水偵 32号　羽黒:20.3×2 水偵 探照灯　北上:32号 10cm 甲標的　夕立:夕立砲 10cm 33号水 -- 2014-05-26 (月) 23:26:41
    • Bep:10cm 4連酸素 33号水　鈴谷:20.3(3号) 瑞雲(634) 瑞雲 20.3 -- 2014-05-26 (月) 23:26:53
• 2-5 司令96 重巡3航巡2軽巡1 でB→E 重巡航巡軽巡それぞれ2でA→D -- 2014-05-26 (月) 23:26:43
• 駆逐×２（夕立、雪風） 航巡×２（熊野、鈴谷 重巡×１ 軽母×１ -- 2014-05-26 (月) 23:28:37
• 2-5 BEIL 装備の索敵合計値が43だとボス到達。 42や44だとB-Fルートになる。　羽黒、霧島、那智、熊野、大鳳、加賀 -- 2014-05-26 (月) 23:31:12
  • 編成によっては、装備値が偶数か奇数かで進路が変わる可能性があるってこと？　こちらは10回くらい挑戦したけど、31でも32でもEに行ったな。
    編成は、雷巡+重(航)巡+金戦+航戦+重(航)巡+正空。司令Lv77。索敵値合計は、270から290ほど -- 2014-05-27 (火) 00:03:39
• 2-5-Eの分岐の同一艦隊ってどういう意味? -- 2014-05-26 (月) 23:49:12
  • 固定条件（戦艦系・正規空母系を含むor駆逐2）を満たしてないならランダム -- 2014-05-26 (月) 23:55:05
  • 高速統一、低速統一とかじゃなかったっけ -- 2014-05-26 (月) 23:57:53
• 2-5 Hからの分岐 「艦娘索敵236＋装備索敵48」でJへ、「艦娘索敵233＋装備索敵54」でL（ボス）へ進攻を確認。編成はどちらも重巡2・航巡2・駆逐2。 -- 2014-05-26 (月) 23:53:10
• 2-5 夕立(13号)古鷹(水観・21号)羽黒(水観・21号)足柄(水観・21号)島風(13号)夕張(21号)で上√でボス逸れた‥orz‥なんで？リアルラックのせい？メロンちゃんのせい？ -- 2014-05-26 (月) 23:55:31
  • 上の方の木の計算式で全員lv99でもギリギリっぽいので多分策適不足？21電探より水偵の方が上だから交換したらいけるかも? -- 2014-05-27 (火) 00:14:14
    • 上の方の木の計算式？ -- 2014-05-27 (火) 00:24:09
    • ボス固定には『偵察機索敵値*2＋電探索敵値＋√(総索敵値-偵察機索敵値-電探索敵値)≧76』らしいっす -- 2014-05-27 (火) 00:26:37
    • ↑それまだちょっと怪しいところある。偵察機じゃなくてもいい可能性有り。 -- 2014-05-27 (火) 00:33:52
    • その式なのだが、Σ{√（艦娘の素の索敵）}なのかな？√{Σ（艦娘の素の索敵）}なのかな？発言主さんいらっしゃいますかね -- 2014-05-27 (火) 00:39:32
    • ↑その式を出したのは俺じゃないよ。その式を考察中だけど、最低でも偵察機縛りは無いことは分かってる（偵察機0、水爆４でもいくため）。ちなみに考察に使ってるのは√{Σ（艦娘の素の索敵）}のほう。 -- 2014-05-27 (火) 01:00:57
    • 枝にコピペしただけの者ですが√(艦隊合計総索敵値)で出してますね　過去ログの例であげてるの編成が全員策敵40だとしても個別で計算し合計すると76超えちゃうので -- 2014-05-27 (火) 01:01:44
    • 発言主じゃないけど、元記事（過去ログ5）では「偵察機（水偵、水観、水爆、二式、彩雲）」という括りで書かれてますので、計算の際はご注意の程を。 -- 2014-05-27 (火) 01:28:53
  • 水上機を全部電探に変えたら下√行くしもぅorz -- 2014-05-27 (火) 00:16:44
    • 計算式上なら水偵又は水観の値は21号の3倍になるべさ　あとA固定は軽1駆逐3で空母or軽空入りがＢ固定なだけで他はＡＢランダムっぽい -- 2014-05-27 (火) 00:23:52
  • ありがとうございます電探を全部水上機にしてくまのんを必ず連れていくことにしました…バケツに優しく無い海域だなぁ -- 2014-05-27 (火) 00:35:43
• 2-5 司令100 金剛改二，羽黒改，妙高改，那智改，加賀改，赤城改でBEIL -- 2014-05-27 (火) 00:01:52
• 2-5　司令99　最上、金剛、高雄、愛宕、木曾改二、龍驤(他改)　ルートＢＥＩＬ　索敵計302　龍驤(攻、戦、攻、彩雲)、最上(主砲1瑞雲2)、木曾(主砲副砲甲標的)、他は主砲2電探水上偵察。 -- 2014-05-27 (火) 00:11:23
  • 中破しても艦載機は減少しない。また、艦載機が減少しても索敵値は低下しない。 -- 2014-05-27 (火) 00:22:52
    • それじゃあたまたま同じ結果が続いただけで、勘違いですね。お目汚し失礼しました。消しておきます。 -- 2014-05-27 (火) 00:32:33
• 2-5　司令Lv52　168/霧島/陸奥/摩耶/大井/千歳　BEIL　索敵249 -- 2014-05-27 (火) 00:19:35
• 2-5 司98 駆 金×4 空　で索敵値347で昨日と同様にBEILでしたが、旗艦の駆逐艦を変更し索敵値320だと、2回連続BF、誤差かもしれませんが参考に -- 2014-05-27 (火) 00:20:42
• 雷巡は主砲+電探+甲標的　がいいと思ってるんですがどうよ -- 2014-05-27 (火) 00:21:00
  • 索敵足りるなら主主甲のほうがよくね？ -- 2014-05-27 (火) 00:31:33
• 2-5 駆/駆/航巡/航巡/雷/軽母 BEHJ -- 2014-05-27 (火) 00:35:39
• 2-5 司令104　航巡２　軽巡２　駆逐２　軽空１　南最短ルート -- 2014-05-27 (火) 00:36:45
• 航巡×6で行ってみたけどF直行する。まぁ2回しかやっていないけど瑞雲とかガン積してるせいなのかな？それにしたって条件合わないんだが・・・ -- 2014-05-27 (火) 00:50:24
• 2-5指令111、重2航巡2軽空母2　5回中4回BEIL1回BEHL. -- 2014-05-27 (火) 00:50:43
• 戦艦・航巡・航巡・空母・空母・重巡　（長門・鈴谷・熊野・赤城・加賀・衣笠）ボスまで到着 -- 2014-05-27 (火) 00:56:23
  • 4回、BEIL　1回、BEHL　（電探、彩雲だとLに行き、彩雲1スロだけだとHへ　彩雲2スロと電探なしでLへ） -- 2014-05-27 (火) 01:24:52
• 2-5 司令99 戦/航巡/航巡/軽巡/駆/駆 ADG 過去ログでも指摘してた人いたけどGルートに戦艦は関係ないと思う。戦間いてもG行ったの10回中1回くらい -- 2014-05-27 (火) 00:57:23
  • 戦航巡*3潜*2で報告したけどD分岐は4/4でHに行ったから、少なくとも戦１で高確率Ｇじゃないような。 -- 2014-05-27 (火) 01:04:52
• 2-5　司令100　高速戦艦*4/航/装母/で　B-E-I-L　ルート -- 2014-05-27 (火) 00:58:22
• 2-5 司令99 重/航巡/航巡/雷/雷/雷 で追加10回やるもA-D-H-L、詳細は、利根改53(主主、観測機、探照灯)、鈴谷75と熊野86(主主、試製晴嵐、瑞雲六三四空)、大井98と北上98(副副甲)、木曾84(副33号甲)で索敵値322。固定っぽいです。 -- 2014-05-27 (火) 00:58:33
• 2-5 司令82　重巡/航戦/航巡/雷巡/空母/軽母　（利根改・鈴谷改・山城改・大井・飛龍・千歳）　BEIL　 -- 2014-05-27 (火) 01:10:44
• 司令部レベル100、艦隊全体の索敵値合計は270前後ですが、装備品のみで索敵値50以上になったときは今のところH→Lに行ってますね。まだ試行回数が少ないのでなんとも言えませんが… -- 2014-05-27 (火) 01:45:23
• 駆/駆/航巡/航巡/重/重 でBmigi E -- 2014-05-27 (火) 01:50:30
• 指司令LV96 金剛型4(水偵察、21号)、加賀(流星改、紫電改二、烈風改、彩雲)、隼鷹(烈風、烈風、流星改、烈風) 索敵計算385でBEIL。ただし一度だけBFがあった。 -- 2014-05-27 (火) 01:51:47
• 2-5 司令45　戦/雷/雷/航/航/航巡 でBEIHL -- 2014-05-27 (火) 01:56:19
• 2-5　司令102　金剛4（46、46、電探、偵察）翔鶴（烈風3、流星改）赤城（烈風2、烈風改、12型甲）空母は１-１二回走らせてキラ付け、ＢＥＩＬルートでＦ逸れ１回で他全部ボスＳでした -- 2014-05-27 (火) 01:59:33
  • 一応補足、金剛４は4人ってことですｗ -- 2014-05-27 (火) 02:01:12
• 2-5 指令104 重/航巡/航巡/駆/駆/軽空　索敵321　B-E-H-J -- 2014-05-27 (火) 02:06:21
• 2-5 司令64 木曾改/伊勢/山城改/摩耶改/足柄改/瑞鶴改 でBEIL。索敵値267。 敵はB: 軽巡へ級flagship、重巡リ級elite、重巡リ級elite、駆逐ニ級flagship、駆逐イ級elite、駆逐イ級elite、E：パターン3、Ｉ：パターン3、Ｌ：パターン3でした。ゲージ破壊後です。 -- 2014-05-27 (火) 02:22:06
  • Bに記載のない敵編成があるのと、ボスマス等の司令レベル条件が異なっています。これらは司令レベル61でも同様のものが見られました。 -- 2014-05-27 (火) 02:24:34
• 雷巡航巡航巡駆逐駆逐軽母ほぼ確定？チガウヨ、2回中2度とも逸れた。索敵計350 -- 2014-05-27 (火) 02:47:57
  • どこで逸れたかくらい書けよ。どうせ、H→Jだろ装備見直せや -- 2014-05-27 (火) 07:04:46
• ２－５　天津風改６９（２２号改四）　島風改９４（３３号）　利根改二７０（水偵・１４号）　筑摩改二７０（水偵・１４号）　木曾改二９５　千歳航改二９６（烈風・彗星一二×２・彩雲）　でB→E→H→Jを確認 -- 2014-05-27 (火) 02:49:40
• 2-5 司令101　文月（魚魚・33電探）、最上（20.3×2・瑞雲・22電探）、三隈（20.3×2・瑞雲・32電探）、羽黒・摩耶（20.3×2・観測・14電探）、大井（甲標的・15.5×2）　装備込索敵275でADHLの北側ボス直行きました。 -- 2014-05-27 (火) 03:06:45
• 2-5　明石入れてもKには行かず。 -- 2014-05-27 (火) 03:12:07
  • あ、お試しでです。 -- 2014-05-27 (火) 03:14:20
• 司令８０ＬＶ　航巡（六三四×２・瑞雲・主砲）・重巡（主副副零偵）・重巡（主副副零観）・雷巡（甲副副）・駆逐×２（主主２２号）で５連続ボス直行でした。 -- 2014-05-27 (火) 03:16:51
• 司令105　重巡　航巡　航巡　雷巡　雷巡　軽空　８回ボス（うち３回I経由）　2回F -- 2014-05-27 (火) 03:35:03
• 指令８４ 金/航戦/重/雷/正空２でBEILボス5回　索敵346 -- 2014-05-27 (火) 04:02:48
• 司令９９　金剛/矢矧/利根改二/羽黒改二/瑞鶴/大鳳　５回中５回ボス　ルートＢＥIL -- 2014-05-27 (火) 06:35:33
• 司令113　航巡２軽巡２軽空（低速）２　ＢＥが１回　ＢＦが２回　　表の条件にはあってると思うけど軽巡はあかんのかな…… -- 2014-05-27 (火) 06:43:53
• 2-5　司令99　木曾改2/長門改/鳥海改/榛名改/北上改2/蒼龍改　　雷巡三人と一抗戦二人と金戦三人（あとのメンバは改2）をローテしつつ攻略。ボス直行ではなかったので10回以上は出撃しました。 -- 2014-05-27 (火) 06:55:19
  • ボスへはすべてBEIL。重巡の代わりに駆逐を入れるとFにそれるので最終的に雷巡二人+重巡で落ち着いた。航船除く全員に電索装備で鳥海は22号二つ。空母には彩雲装備。ほとんど一航船で攻めてたけど、ラストが蒼龍なのたたまたま。 -- 2014-05-27 (火) 07:00:58
• 2-5 司令109　軽巡（主主零観）、航巡・航巡（主主・晴嵐・瑞雲12）、駆逐（魚魚・33電探）、駆逐・駆逐（主主・22電探）　9回ADHLボス直行でした。 -- なし? 2014-05-27 (火) 06:56:57
  • 航巡・航巡（主主・晴嵐・32電探）、駆逐・駆逐（主主・高圧缶）、軽母・軽母（攻攻戦・彩雲）　6回BEHLボス直行 -- 2014-05-27 (火) 07:09:40
    • そして、航巡・航巡（主主・晴嵐・32電探）、駆逐・駆逐（主主・高圧缶）、雷巡（副副甲）、軽母（戦攻・彩雲・爆戦）　5回中、BEHL3回、BEIHL2回　　雷巡いるとはランダム? -- 2014-05-27 (火) 07:19:04
    • ↑の軽母航巡2雷駆2編成・装備も似ていますが、BEHL固定でした。違いがあるとすれば、晴嵐がないので瑞雲4装備でした -- 2014-05-27 (火) 08:13:46
    • ↑あ、航巡2で瑞雲2・2で分け、残りの2スロは主砲です -- 2014-05-27 (火) 08:21:33
• 2-5 司令104 駆逐・駆逐、航巡・航巡、重巡・重巡で2回連続Jへ逸れ、ボス固定ではなさそう。 -- 2014-05-27 (火) 07:15:26
  • ボス前で逸れるのは索敵不足だと何度言ったら…… -- 2014-05-27 (火) 07:47:43
• 2-5 司令98　重・高速戦艦・空母・空母・雷巡・航巡で4回連続BEILでボス到着 -- 2014-05-27 (火) 07:44:57
• 司令９９　比叡改二/最上改/鳥海改/神通改二/飛龍改/利根改でもかなり低確率でFへ行くことがある。それ以外はBEIL（内半分はEかIで大破だけど）。 -- 2014-05-27 (火) 07:47:16
  • 上の編成の神通改二を赤城改に変えると３回中２回がFへそれた。 -- 2014-05-27 (火) 07:54:59
    • 2-5　司令101　駆逐/駆逐/軽巡/重巡/航巡/航巡　でBへ。Eで大破撤退のため、分岐まで到達できず… -- 2014-05-27 (火) 08:22:57
• 2－5　未改装未強化がいる妙高型でクエ消化できました。探索値237。ＢＥＩＨＬで重重重航巡軽空軽空。重巡は妙高型で未改装のため3スロ(主主水観) -- 2014-05-27 (火) 07:54:15
  • ↑司令レベルは101です。 -- 2014-05-27 (火) 07:56:25
• 司令：90（89～）　編成：航戦・軽巡・航巡・航巡・正空・軽空　10回中、BEI経由で6回Lに到達（3回大破撤退してますが、撤退時と同じ編成・装備でL到達しているため、大破撤退がなかったら実質9回？） -- 2014-05-27 (火) 08:21:16
  • 装備ですが、航戦：主主・六三四空・水零観　軽巡：主主・電探（水上か対空）　航巡：主主・水零偵・瑞雲（晴嵐）　正空：艦攻・艦爆・艦戦・彩雲　軽空：艦攻・艦爆・艦戦・艦攻（12.7cm連装高角砲） -- 2014-05-27 (火) 08:29:06
  • なお、大破撤退を除いてルート的にそれた１回は軽巡に電探積み忘れてた時です。 -- 2014-05-27 (火) 08:31:29
    • 逸れたのはKにですか？ -- 2014-05-27 (火) 08:45:39
• 2-5司令99　重重航巡航巡雷雷でＢＦ。 -- 2014-05-27 (火) 08:22:19
• MAP：2-5 司令LV：100 構成：駆逐*2(魚雷*2+電探)/航巡*2(主砲*2+六三四空瑞雲or試製晴嵐+電探)/軽空(艦戦*3+彩雲)/雷巡(副砲*2+甲標的)で17回連続BEHLのボス確(大破撤退除く)、アベレージ85程度　備考：現状でも開幕で1~2艦落とせ制空権確保からの連撃も見込めるのでそれなりに安定するが明らかに艦戦過多、調整すれば開幕で殲滅出来る艦数が増えるので更に安定しそう -- 2014-05-27 (火) 08:59:11
  • 彩雲は浜風欲しさにEでのS勝利を狙っているため装備(T字不利を引き昼戦で落としきれなかったことがあった) -- 2014-05-27 (火) 09:00:59
    • その編成で道中S勝利とか羨ましいです。同編成でやってますが、ボス到達優先で事故率減らすことばかり考えてるから、道中A勝利ばっかりで -- 2014-05-27 (火) 09:27:53
• 2-5 司令Lv93 夕張改(10cm*2、21号電探*2)、摩耶改利根改筑摩改(20.3*2、0式水上偵察機、21号電探)、ちとちよ航改二(流星改、彗星一二甲、烈風、21号電探) ルートはBEILもしくはBEHL。陣形が単縦陣で敵方の艦載機を全滅させてかなり安定して周回できた。彩雲なしでどれぐらいいけるかやってみたけど、やれるもんだね。周回した回数は忘れたけど、4時間くらい。ボスは夜戦込みでS勝利。ここは彩雲いらないかもしれない。 -- 2014-05-27 (火) 09:09:05
• 2-5 司令105　重 航巡２ 駆２ 軽空　でBEHL連続でした。試行回数増やしてから再度報告します。 -- 2014-05-27 (火) 09:36:23
• 失敗例ですが、偵察２１×２、電探１４、その他３１７→１７（端数切り捨て）で７３、というパターンがありました。 -- 2014-05-27 (火) 09:58:56
• 2-5司令98 駆駆航巡重巡軽巡軽空でFに逸れたこと無し　30回ほど試行　　軽巡の情報少ないのでとりあえず書き込んでおきますね -- 2014-05-27 (火) 10:15:51
  • ルートは南２戦です　軽空は１人にしたほうがいいのかも？ -- 2014-05-27 (火) 10:17:47
• 2-5 司令100 摩耶65 高雄73 利根71 鈴谷55 北上大井99 出撃7回、B逸れとフラ重大破が１回づつ。索敵は、重巡は電探（32号*1 33号*2)+水偵、航巡は瑞雲2。雷巡は甲標的副砲2。想像よりは重巡ルートラクでした。 -- 2014-05-27 (火) 10:29:08
  • すいません ADHL ルートの話でした -- 2014-05-27 (火) 10:30:34
• 5-2 龍驤改（4スロ目彩雲） 比叡改二（零観） とねちく改二（3スロ目晴嵐+4スロ目瑞雲634） 羽黒改二（水偵） 大鳳改（4スロ目二観）で14回連続B→Eだったけど、龍驤改を龍驤改二にして同編成・同装備でFにそれた。彩雲を4スロ目から3スロ目にしたらまた固定出来始めたけど、もしかしたら編成や装備の索敵値だけではなく偵察機の数も考慮されるのかもしれない -- 2014-05-27 (火) 10:53:25
  • Ｆに逸れるのに多分索敵は関係ない。構成の問題。 -- 2014-05-27 (火) 11:10:04
• 2-5 駆、駆、重巡、重巡、航巡、軽母の編成でHからJに逸れました -- 2014-05-27 (火) 11:14:03
  • 下の注意書きをよく読んでください。Hまで行けてるなら素の索敵値+装備の索敵値が足りてません。 -- 2014-05-27 (火) 11:30:38
  • もうこの手の書き込みいい加減にしろよ。Hに行けてボス逸れる原因は索敵装備。偵察機や電探増やせ！ -- 2014-05-27 (火) 11:32:19
  • 赤字でどこかに注意書きしたほうがいいか？ -- 2014-05-27 (火) 12:09:35
    • 注意書きは下ので十分。重複した有意性皆無の内容書いて怒られるのは過去ログ確認不足なので叩かれてもやむなし -- 2014-05-27 (火) 12:21:04
• 2-5 司令104 駆軽重重雷航戦　Gの資源マスへ逸れ。航戦でも北へ逸れるようです -- 2014-05-27 (火) 11:49:30
• あれ？艦種ごとの装備例の「ただし艦攻は落とされやすいため、艦攻1機だけだと～」って検証で艦爆と差が無いっていう結論になったんじゃなかったっけ？ -- 2014-05-27 (火) 12:17:08
  • あれ、ほんとだｗ　落とされやすさに差はないね。艦爆だと開幕期待はできないのは間違ってないけど。 -- 2014-05-27 (火) 12:23:05
• 2-5 ルートの
  >※ボスまで行けるA固定ルートは発見されていない模様
  これおかしくね？ 潜水艦でって意味ならそう書かないと紛らわしいような… -- 2014-05-27 (火) 13:01:40
  • Aに行かない編成は見つかっている（空母あり）が、Bに行かない編成は見つかっていないということです -- 2014-05-27 (火) 13:12:49
    • ん？ >「空母系0隻で軽巡1隻+駆逐3隻ならA固定?」 これが正しいならBに行かない編成が存在する事になるんじゃないのか？ これが間違ってるならこの部分は消すべきだし -- 2014-05-27 (火) 14:11:07
• 司令76　駆ｘ2　航巡ｘ3　重巡ｘ1でADHLsika -- 2014-05-27 (火) 13:02:52
  • 20回はやってくださいねー。願わくば100回 -- 2014-05-27 (火) 13:09:46
• 駆ｘ2　航巡ｘ3　重巡ｘ1　ADHL固定 -- 2014-05-27 (火) 13:04:18
• 2-5 司令98 榛名(探照灯+零観) 利根改二(3スロ瑞雲634+4スロ瑞雲) 川内(零偵) 神通改二(零偵) 夕立・時雨改二(22号) でADHL 稀にFにそれる　時雨の電探を5連装にしたらBに行くようになった -- 2014-05-27 (火) 13:08:34
  • FじゃなくてGです -- 2014-05-27 (火) 13:11:26
• 2-5 上記の計算式で試した編成を洗ってみましたがLに到達した最小値が72.2、Jにそれた編成の最大値が78.4と綺麗に境目は見えません。ただし、到達した編成で78.4以下は3回のみ。それ以外は安定して80～90台ですがそれた方の数値は70台～60台です。単純な索敵合計値やこれまでに言われていた計算式よりはかなり区別化が出来ているように思います。ちなみに探照灯は電探と同じく倍率かけずに足しました。 -- 2014-05-27 (火) 13:12:17
  • 72.2で到達した編成（駆2雷2航巡2）で何度か試してみましたが（まったく同じ艦娘や装備微調整）この付近の数字だと基本到達しません。次点で到達した数字74.4（駆2航巡2雷巡1重巡1）ですがこの編成も基本到達しません。この計算式で77台が軒並みそれているのでボーダーは76よりもう少し高い78～80くらいかと思います。そしてそれ以下でも稀に到達しますがそれが確率なのか他に条件があるのかはわかりませんでした。ABルート、探照灯の有無で特に法則性も感じません。 -- 2014-05-27 (火) 13:23:43
    • おつかれさまです。ちょっと質問ですが、√（艦娘の素の索敵）の部分は、"平方根して総計"しましたか？それとも"総計して平方根"しましたか？wikiだとどちらとも取れてしまうので・・・。できれば両方の計算式でやっていただけるとありがたいです。 -- 2014-05-27 (火) 13:27:37
    • 素の索敵値は合計してから平方根しました。そしてデータとしては各装備と索敵合計値しか残っていないので個別に平方根して総計するのは残念ながら出来ません。ただ、個別に平方根してから足した場合、足してから平方根した数値の2倍近くになると思うので76という数字が一時的に出た事を考えると「総計してから平方根」として考えているように思います。 -- 2014-05-27 (火) 13:51:49
    • "平方根して総計"が正解で、制限値76ではなく、例えば100みたいな可能性もあるということです -- 2014-05-27 (火) 13:59:33
    • 艦娘毎に平方根かけてから合計なら計算結果が89の艦隊で反れた 今は夕立と時雨に33号追加して最初の分岐と同時に検証中(103/81)
      ttp://f.xup.cc/xup0bodhweo.jpg -- 2014-05-27 (火) 14:40:31
    • 再現できる編成で個別に平方根をかけて計算しなおしてみました。駆逐2重巡1雷巡1航巡1軽空1で合計してから平方根78(78.4)でL到達と駆逐2航巡2雷巡1重巡1で合計してから平方根78(78.4)でJにそれた編成です。個別に平方根、前者が103、後者も103でした。個別に平方根かけた数値の小数点以下切り捨てた数値も共に99です。編成が違いますが（到達には軽空母がいる）数値が同じで結果が違う良いサンプルなのですが個別に平方根でも同じ数値が出ました。違いがあるとすれば到達しなかった方は探照灯で索敵値+2している事です。 -- 2014-05-27 (火) 14:59:26
    • 防空値が小数点以下切り捨てでしたが、個別に平方根をかける場合も切り捨てした数値の合計値と考えられますか？かなり違いが出てきますが。 -- 2014-05-27 (火) 15:16:37
    • 前にも十分な値でそれた方の編成を見たときに感じた単なる憶測ですがもしかしたら対空電探と水上電探が別物として扱われてるのかも? -- 2014-05-27 (火) 15:25:36
    • これで2回中1回ボス前反れた(索敵機エフェクトが出なかった)76って数値がおかしいか計算式そのものが間違ってる可能性が大　ちなみに計算時は小数点以下切り捨て
      http://f.xup.cc/xup0byvbpmx.jpg -- 2014-05-27 (火) 15:29:42
    • おつかれさまです。合計してから平方根での検証がほとんどですが、81以下で到達した回数はたしかに少ないです。ただ数回はあるのでその辺りの数値がボーダーかも知れないですね。計算式をもう少し変える必要があるのか、道中の戦況による変動なのか、そもそも確率なのかわかりませんが。 -- 2014-05-27 (火) 15:38:04
• 2-5 重巡2 航巡2 雷巡2(当方の内訳は利根改 麻耶改 最上改 熊野改 北上・大井改二)、装備は旗艦利根15.5副x2./探照灯/水偵 麻耶15.5副x2/21号電探/水偵 最上15.5副x2/瑞雲/水偵 熊野左に同じ 北上・大井15.5副/甲標的 -- 2014-05-27 (火) 13:22:48
  • 間違って投稿してもたorz 上記編成・装備で、出撃120回ほどこなしてA率75%くらい、B率25%くらい。Aに行った時はそのままADHLでボス√以外に行った事が無く、Bに行った時はF率が４割ほど。Eに行った場合はそのままHLでボスへ行ってました。参考まで。 -- 2014-05-27 (火) 13:25:20
    • レベルは開始時で利根53、麻耶61、最上・熊野67、北上・大井110 -- 2014-05-27 (火) 13:27:36
  • 主砲積まずに夜戦特化なの？ -- 2014-05-27 (火) 13:35:41
    • ですねー、初戦以外は２戦目は夜戦、ボス戦は大体夜戦持ち込み前提ですからｗ -- 2014-05-27 (火) 14:26:14
• 重航軽駆駆駆で6連続ADH、参考までに・・・ -- 2014-05-27 (火) 13:55:42
• 司103 重重重重重軽空de -- 2014-05-27 (火) 14:06:07
  • 司103 重重重重重軽空でBF２連発 -- 2014-05-27 (火) 14:09:37
• 2-5 司令103　駆逐ｘ2、航巡ｘ2、軽空母ｘ2　30回中30回BEHL -- 2014-05-27 (火) 14:10:39
  • 航巡がいい仕事してそうだな -- 2014-05-27 (火) 14:12:52
  • なぜか軽空母２の編成は固定方から外されてるけど一番割がいいよな -- 2014-05-27 (火) 16:08:46
    • 一番割に合うかは疑問ですね。軽空1編成と道中事故率同じで、夜戦火力不足でボス仕留め切れない場合がありますし -- 2014-05-27 (火) 17:06:08
• 2-5Bからの移動ですが、金剛型一人だけでもFにそれます。ゲージ破壊時と同じ編成なのに一度もEに行かなくなりました。 -- 2014-05-27 (火) 14:13:32
  • 編成と試行回数を晒してください -- 2014-05-27 (火) 14:15:17
  • なので、低速戦艦および航空戦艦は…とありますが、低速や航空と特筆せず、すべての戦艦でルートが外れやすくなるのではないでしょうか。 -- 2014-05-27 (火) 14:17:13
  • 指令90、金戦×1、航巡×2、重巡×2、軽空母×1で20回ほどです。回数が少ないとは思いますが、上記の記述に疑問を持ったので書かせていただきました。 -- 2014-05-27 (火) 14:21:50
    • ムムム、これで高確率Fかあ・・・ -- 2014-05-27 (火) 15:53:13
• 艦攻、艦爆にも索敵があるのを今知ったのだが・・・ -- 2014-05-27 (火) 14:14:45
• 2-5 ボス：S勝利：４回/A勝利：１回 司令：73 編成：金剛改二：77lv(41cm/41cm/21号/水偵) 比叡改：60lv(41cm/35.5cm/21号/水偵) 榛名：64lv(41cm/35.5cm/22号/水偵) 霧島：52lv(41cm/35.5cm/22号/水偵) 翔鶴改：66lv(烈風改/流星改/彩雲/62型) or (紫電改二/烈風改/流星改/流星) 祥鳳改：40lv(紫電改二/52型/52型52型) or (紫電改二/彩雲/彩雲/彩雲) 途中撤退無しのボス５連続 ルート B→E→I→L -- 2014-05-27 (火) 14:25:37
  • 合計 索敵値：320 or 索敵値：339(彩雲を3つ積んでいる方です) -- 2014-05-27 (火) 14:32:41
• 駆逐１高速戦艦１重巡２正規空母２でBからFに逸れる -- 2014-05-27 (火) 14:32:00
• 2-5　司令70 重・重・金剛戦・雷巡・軽空・空母で現在１０回中１０回BEIL行きました、重巡×2には電探持たせ、重巡×2と金剛型には水偵積ませてる状態です。 -- 2014-05-27 (火) 14:35:16
• 2-5　司令96 高速戦艦1/雷2/航巡1/空母2で 4回中4回ボス　ルートBEI HorL -- 2014-05-27 (火) 14:39:21
• 2-5　司令103　航巡2・雷巡・駆2・軽空　索敵合計値（上記の計算式で）102　ルート：BEHJ -- 2014-05-27 (火) 15:35:42
  • 逸れた際の索敵装備を書いてくれるとありがたいです -- 2014-05-27 (火) 16:51:02
• 2-5 艦種ごとの装備例に「駆逐に好みでダメコン」ってあるが、装備する意味ある？軽母1の編成とかだとボスで夜戦で勝利する前提だから、女神じゃない限り恩恵薄い気がするけど。月変わればゲージ復活するエリアで、女神を使うのもったいない気がするし -- 2014-05-27 (火) 16:05:31
  • そりゃケースバイケースだろ。さっさと南西クエ終わらせたいときは便利だし -- 2014-05-27 (火) 16:11:13
• 時雨改2 -- 2014-05-27 (火) 16:20:16
  • すみません(時雨、夕立、とねちく)改2に(羽黒、妙高)改にお勧め装備でAルートのD夜戦。旗艦は倒したけど最後の一隻倒し損ねたらG行きました。ルートの戦艦潜水艦以外のGは個体ではなく高確率かも、です。 -- 2014-05-27 (火) 16:23:52
• 2-5 司令101 駆逐2 軽巡2 航巡1 軽空1 ボス到達13回中 BEIL12回 BEIHL1回 装備込みの合計索敵463　索敵上昇装備：水観 彩雲 33電探 瑞雲634 流星改*2 -- 2014-05-27 (火) 16:32:46
• 2-5 司令66 金剛4姉妹・重巡・軽母で下ルートBEIL。旗艦は重巡。軽母に彩雲・爆・戦・攻、その他 各主砲x2・電探3つ（3つしか持ってない）・水偵は1つずつ搭載、空きスロットにタービンのお守り。Fに逸れることもあるが強さが安定してるため楽。艦娘レベル40～50 -- 2014-05-27 (火) 16:37:43
• 2-5司令94隼鷹70鈴谷45最上27北上86島風57雪風56索敵265 4回中4回BEHLで突破 -- 2014-05-27 (火) 16:41:38
• 2-5 駆/駆/重/重/航巡/航巡 索敵合計値90でBEHJ -- 2014-05-27 (火) 16:54:39
• 2-5司令100　駆逐２航巡２重巡２で安定してＢＥＨＬ周回できてる -- 2014-05-27 (火) 16:55:02
  • 失礼、試行回数少ないから安定は言い過ぎかも -- 2014-05-27 (火) 17:04:11
    • 司令101ですが、駆逐２航巡２重巡２の編成でD(夜戦マス)で撤退ばかりでボスをまだ見てません。　上でも下でも(下は行った事無いですけど)レベル次第かと… -- 2014-05-27 (火) 20:57:48
• 2-5　司令86　軽巡・戦艦３・空母２　（木曽改・長門改・陸奥改・大和改・翔鶴改・加賀改）索敵合計344　索敵装備（２１号・３２号・零観・彩雲・流星３・流星改２）　結果：B E I H L を４回、　B F を１回 -- 2014-05-27 (火) 17:00:41
• 航巡航巡低戦雷巡空母空母　で全部ボス行って、S勝利できなかったことはない -- 2014-05-27 (火) 17:02:54
• 2-5 司令60 航戦・空母・空母・戦艦・重巡・戦艦　ルートBEIL　ゲージ25%でLで戦艦タ級flagshipになりました。25%に減らすまでのレベルが60だったかは確認していませんが戦艦タ級eliteでした -- 2014-05-27 (火) 17:22:28
  • ゲージ25%時は今までに比べて敵が強くなるからそれじゃないか？ -- 2014-05-27 (火) 18:53:22
• 2-5司令95　雷3・航戦・空母2 だいたいBEILでたまにBF。開幕で大半一掃出来るから楽 -- 2014-05-27 (火) 18:28:22
• 2-5司令98、瑞鶴69、コンゴ86、霧島＆ヒエ80、はるな73、マヤ61、全て改修MAX、瑞鶴烈風Ｘ3＆62、戦艦全て主砲Ｘ２＋水偵 -- 2014-05-27 (火) 18:38:01
• 2-5　司令99　BEIL固定　金重重軽母軽母雷 -- 2014-05-27 (火) 18:51:13
• 重×2航巡１戦艦1軽母１空母1でほぼ南回りボス固定 -- 2-5? 2014-05-27 (火) 18:53:54
• 司令１００、金金金金空空、連撃、BEIHL５回連続 -- 2014-05-27 (火) 18:58:12
• 指令103　重巡３　航巡１　雷巡２　索敵合計270（装備56）でＡＤＨＬ５回中５回確定 -- おとうさん? 2014-05-27 (火) 19:05:23
  • ごめん、情報に抜けガあった。この編成だとＢにいった場合はＪにそれる。Ａにいったとき限定。 -- おとうさん? 2014-05-27 (火) 19:08:16
• 7度程しか挑戦してませんが報告を。高速統一で戦･雷巡･航巡･航巡･空母･空母で二度ほど出撃でFに、順番を変え、雷巡を4番目にしたところ5回ほどEへ。偶然かとも思い、今一度最初の編成にしたところFへ･･･。もし宜しければ検証御願いします。 -- 2014-05-27 (火) 19:09:40
  • 続いて、索敵をルート検証の数値に当てはめ(レベルが1ずれ位はあるかも知れませんが）偵察機索敵27、他装備及びステで367なので合計73ちょいでIからHLへ、14号を2個積んでいたときは+10なので、83チョイのときはIからLへ行きました。(ボス3度のうち1回電卓アリ、2回電卓ナシでしたが、電卓ナシは1度分岐を見逃してました。)全てキラは旗艦のみ -- 2014-05-27 (火) 19:11:02
  • 雷巡が木曽83の時はずれだったので、同じ編成で北上99にしたらEに行きました。レベルが関係ある･･･？(試行回数足りないですね・・・)　霧島87、鈴谷84、熊野80、北上99、加賀98、赤城97で指令レベルが102です。ボス分岐は同じく電卓ナシでIHLの順でした。一応書き、上の方見てみたら提督レベルは分かりませんが式の値が66程度でIHL、(編成変えて)80程度でILと言う報告もあったので、少なくともILのコースは70台中盤以上必要と言う事でしょうか？（特にマイナスも無いですが） -- 2014-05-27 (火) 21:42:33
• 2-5 司令105 航巡×5、主砲2＋32or33号、瑞雲(内六三四2）龍驤（爆戦、烈風改、彩雲2）で南回りから安定して到達、だったのだけどゲージ破壊してからは一戦目大破や輪形でもヲ級からの一発大破が頻発してます。撃破後は強さ変わるとかするのかね。 -- 2014-05-27 (火) 19:12:28
• 2-5 司令100 コストと破壊力のバランスで重航巡雷雷軽母軽母の固定で回しているが5回に1回はFに逸れるなあ -- 2014-05-27 (火) 19:38:00
• 2-5ボス到達率が高いと報告されている編成の金戦×5空って金剛型4隻しかいないのだが -- 2014-05-27 (火) 20:15:46
  • 高速戦艦５って意味だと思う(ビス子)語弊だから書き換える？ -- 2014-05-27 (火) 20:24:01
    • Bismarckが高速戦艦だと今初めて知った。ところで、空母2隻にするとそんなに到達率が違うのかな。火力に余裕が無くて夜戦頼りだから空母は少な目にしたい、という人向けに空母1隻以下の編成も参考に挙げておいた方が良いかなと思ったので。 -- 2014-05-27 (火) 23:13:41
• 司令104 高戦/低戦/航巡/駆/駆/空で戦艦のみ電探載せの場合BEIHJorBEIHLルートでしたが駆にもそれぞれ33号を積んだところBEILルートに切り替わりました。試行回数が少ないのでただの偏りかもですが… -- 2014-05-27 (火) 21:29:08
• 2-5-K 鋼材50確認 -- 2014-05-27 (火) 21:31:47
  • Kはどういう編成で到達しましたか？ -- 2014-05-27 (火) 21:40:58
    • 司100で摩耶（副副三式21号）筑摩72（主副瑞雲六三四21号）大井、木曾（それぞれ副副甲）、ちとちよ（それぞれ流星改・彩雲×1、残り烈風）ルートはBEIKでした -- 2014-05-27 (火) 21:57:27
• 2-5司令99　比叡改63陸奥改59利根改59筑摩53加賀改81赤城改80でＢＦ一回BEIL３回でクリア（一回は北周り狙い。駆逐艦道中大破連発で南回りに方針変更）空母彩雲(電探なし)、戦22号+水偵、利根33号+零観、筑摩14号+零観 -- 2014-05-27 (火) 21:33:07
• 2-5 司令102 駆逐３軽巡１航巡２　駆逐：主砲２＋２２電探（１艦だけ３３号）　軽巡：副砲２＋３２電探　航巡：主砲２＋瑞雲２（六三四ｘ３＋無印）でADHL　最初軽巡に探照灯つけてたけど電探にしたらボスいけるようになった　６回中６回南にも脇道にも逸れてない -- 2014-05-27 (火) 21:50:48
  • ↑すまね、航巡は主砲２＋瑞雲（六三四）＋３２電探でした -- 2014-05-27 (火) 21:53:13
• 周回やってて思った事。南西クエ消化なら駆逐２航巡２軽空２で、S勝利狙うなら駆逐２航巡２重巡２が比較的安定すると思った。以上、ロリコン提督でした、まる。 -- 2014-05-27 (火) 21:54:02
• 2-5 金4+空母2 先週とまったく同じ編成でボス逸れたことなかったけど、今日やったら３回連続ボス前で逸れた。 -- 2014-05-27 (火) 21:58:51
• 2-5 司令98 三隈(20.3x2,瑞雲,21号電探)鳥海(20.3x2,水偵,21号電探)最上(20.3x2,瑞雲,21号電探)大井(15.5x2,甲)赤城(烈風,彗星甲,流星改,Ju)加賀(烈風改,Ju,流星改,流星改) で B>E>I>H>J に逸れました。装備抜きの艦娘索敵合計は339。 -- 2014-05-27 (火) 22:00:21
  • 大井を摩耶(20.3x2,水偵,21号電探)に替えて航巡x2重巡x2航x2として索敵閾値を上げていったらB>Fに逸れて泣いた。 -- 2014-05-27 (火) 22:28:57
    • 今回は 最上,三隈,鳥海,摩耶,赤城,加賀 (装備は同上)で B>E>I>L でボス到達した -- 2014-05-28 (水) 20:57:08
• 閾値計算は≧100法で100超えてると今の所15/15でボス。76法だと78でJに逸れた事がある。乱数の偏りの範疇だろうけど -- 2014-05-27 (火) 22:00:52
• 2-5司令81　重・航巡・戦・雷・駆・装母　索敵値合計234　BEIHJ -- 2014-05-27 (火) 22:04:02
  • 索敵そうびを増やせばよいのですが、よければ装備とメンバーを教えて下さい -- 2014-05-27 (火) 22:11:55
• 2-5 司令98 重×4航巡×2で10回中ADHL 8回、A→D大破撤退2回。旗艦：20.3×2, 探照灯, 零観　重巡：20.3×2, 21号電探, 水偵　航巡：20.3×2, 21号電探. 試製晴嵐　平均レベル50程でOK -- 2014-05-27 (火) 22:22:21
  • 探照灯持たせたら、夜戦のワンパン食らわなくなった。ボスは夜戦まで持ち越しで撃破。 -- 2014-05-27 (火) 22:25:09
    • 木主さんみたいに、司令部レべルと艦娘レベルを併記してくれるとありがたい。　ウチは司令部レベルが101で、航巡が73と71、重巡が81と70、駆逐艦が84と74でも、大破撤退ばっかりでまだボスの顔を拝めていません… -- 2014-05-27 (火) 23:39:39
• 2-5Ｈの索敵検証。結論から言うと、あの式通りでは無い。分岐索敵値65.3で試行回数5/5ボス直。分岐索敵値64.3で試行回数1/2でボスとＪ。人によって違いすぎるため式自体に齟齬がある？データ類の画像　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=84040 -- 2014-05-27 (火) 22:25:21
  • 特記事項：司令LV106、駆２（キラ）航巡２雷軽空でBEHから逸れない、夕雲は可愛い。 -- 2014-05-27 (火) 22:47:35
  • ある一定の索敵値以下だとボスに行ったり行かなかったりすることから、明確に区切るのは難しいかも。 -- 2014-05-27 (火) 23:04:40
    • まだその明確なラインが存在するのかどうかが検証中やね。その一定の数字以上ならまず成功という事実がある以上そのラインは知りたいし、その数値以下が確率なのか何か理由があるのかを知りたい。 -- 2014-05-27 (火) 23:17:09
  • 2-5　ボス到達条件の式を発案した者です。幾つもの反例アリシャス。自分の式については「当たらずとも遠からず」くらいで考えてましたが、左辺60台での到達例は完全に予想外です。なんだこれは・・・。ログ中に散見される意見ですが、編成によるノルマ値の変動や、水上/対空電探の区別など、他にも考慮すべき点はたくさんあるのかもしれません。出直してきます・・・！ -- 2014-05-27 (火) 23:20:05
    • 発案お疲れ様です。たたき台は重要なのでとても助かりました。明日の南西クエも索敵最低値で回してみてまた報告します。 -- 鬼怒市? 2014-05-27 (火) 23:27:25
  • 2-5　ボス到達条件の式を発案した者です。幾つもの反例アリシャス。自分の式については「当たらずとも遠からず」くらいで考えてましたが、左辺60台での到達例は完全に予想外です。なんだこれは・・・。ログ中に散見される意見ですが、編成によるノルマ値の変動や、水上/対空電探の区別など、他にも考慮すべき点はたくさんあるのかもしれません。出直してきます・・・！ -- 2014-05-27 (火) 23:20:08
    • 発案おつかれさまです。乗っかって色々検証してみましたが単純な合計値やこれまでの式よりも区別化に近付いたように思いました。 -- 2014-05-27 (火) 23:24:47
    • コメ重複失礼しました。 -- 2014-05-27 (火) 23:24:59
    • ↑↑そう言っていただけるとありがたいです。これを機に検証の輪が広がれば、自分の案もたたき台程度の意味はあったのかなと思えますわ。 -- 2014-05-27 (火) 23:35:38
• 北ルート固定 艦隊索敵合計250～300かつ水偵もしくは水観合計搭載数6機以上 -- 2014-05-27 (火) 22:37:27
• 司令Lv50以上で、2-5-Eでパターン1になった提督はいますか？動画を探してみてもパターン2か3ばかりで、自分（司令Lv51）でもパターン1になったことがありません。もしかするとオンメンテの可能性も・・・？ -- 2014-05-27 (火) 22:40:20
• 南ルート固定 艦隊索敵合計300～水偵もしくは水観合計5機以上、戦艦正規空母無しにて駆逐2で3戦ルート確定 -- 2014-05-27 (火) 22:42:15
• 北ルート編成安定:駆逐2(10/10/33)軽巡(20.3/20.3/水偵)重巡2(20.3/20.3/水偵/水偵)航巡(20.3/20.3/瑞雲系/瑞雲系)で道中オール複縦で夜戦まで安定(道中撤退一度もなし)消費資材105/169 -- 2014-05-27 (火) 22:46:31
• 2-5司令90 雷雷雷空空戦　BEIL　20周程度だけど今のところボス前で逸れたこと無し -- 2014-05-27 (火) 23:03:15
• どうしてもって人は金金金金空空で行けば、南ルートでBOSSは確定、Bの羅針盤は他の構成と変わらず、かなり楽。装備は彩雲と烈風*2・烈風改と流星、41cmとコモン水偵、32号か33号の電探。重とか航巡で行くと戦力不足でBOSSが厳しいから自分としては鉄板構成。バケツを使う事もほぼなし、カスダメ程度で抜けられます。 -- 2014-05-27 (火) 23:11:06
• 2-5 高戦/低戦/航戦/航巡/雷巡/正空 4回中4回BEILでクリア -- 2014-05-27 (火) 23:14:55
• 2-5司令102　軽空/航/航/駆/駆/雷　偵察+33,電探+0,素263 上記式の結果82でHからJに逸れるのを確認（毎回ではない） -- 2014-05-27 (火) 23:15:31
• 今まで重×2、雷×2、金、空でボスに行けてたが、今日2回連続Fに逸れたので試しに金×4、空×2の編成にしたらボスに行った。偏りの可能性あるかも -- 2014-05-27 (火) 23:15:52
• 以下の編成で8回連続 BEIL でボス到達。しかし9回目で BF に逸れた。 金剛改63(46砲/46砲/零観/32号 索敵36+6+10) 比叡改二79(46砲/46砲/零観/32号 索敵42+6+10) 霧島改41(46砲/46砲/零観/32号 索敵29+6+10) 榛名改31(46砲/46砲/零偵/32号 索敵25+5+10) 赤城改68(彗星12/流星改/烈風/彩雲 索敵77+1+2+9) 加賀改57(彗星12/流星改/烈風改/彩雲 索敵72+1+2+9) -- 2014-05-27 (火) 23:18:26
  • 書き忘れたが 2-5 司令95 ね。 -- 2014-05-27 (火) 23:19:18
• 2-5指令102　駆(22号)/駆(22号)/重(水偵+22号)/重(水偵+22号)/航巡(瑞雲ｘ2)/軽空(彩雲)でBEHL　 -- 2014-05-27 (火) 23:22:18
• LV416の索敵344で雷巡・軽母・空母・金戦・航巡・航巡編成。先程三回連続でボス到達。それまでは逸れてばっかりだったけど、単縦で統一したら嘘みたいに行ける様になった。陣形が分岐を左右したりする・・・のかな。 -- 2014-05-27 (火) 23:25:53
• ボス戦までに中破続出だ！　酷いマップだなクソが！！！！！！！ -- 2014-05-27 (火) 23:33:41
  • 大破じゃないだけマシじゃないか -- 2014-05-27 (火) 23:57:05
• 指令LV102,60台重巡2(not航巡),80台雷巡,60台航戦,80台正空2。 15回試して7回がBEIL,残りがBEIで撤退。 索敵値が足りてればかなりの確率でBOSSへ行けそうですが、4戦なのでS勝利は難しいです。 航戦を長門型に変えたらFへ逸れたので、低速艦ならOKという訳ではなさそうです。 -- 2014-05-27 (火) 23:36:57
• 2-5 ログ7にもありますが駆逐2航巡2雷巡1重巡1の編成（A,B兼用、Bの場合はE→H固定、探照灯あり）は丁度索敵値の境目らしく、まったく同じ編成や装備微調整で成功L失敗Jが出ます。 -- 2014-05-27 (火) 23:38:10
  • 利根筑摩を揃えて入れれば基本成功ですが他の航巡を入れると失敗が出てきます。利根筑摩は基本索敵値が高いですが単純な索敵合計値が高くてもJになる例はいくらでもあります。そして同じ編成でも成功L失敗Jがあり、似た編成で平方根等の数値を出しても法則性が見出せません。（もちろんあきらかに高い数値だと成功します） -- 2014-05-27 (火) 23:38:23
    • 結論として艦載機の制空値同様、偵察機の搭載数と索敵値で何らかの計算式があるのではないでしょうか。（制空権通りだと索敵値×√搭載数みたいな）利根、筑摩の有効性は索敵値以上に水上機の搭載数にあるのかも知れません。 -- 2014-05-27 (火) 23:38:36
    • まったく同じ編成でLにもJにも行くのでボス前での水上機数をメモしてみた所、瑞雲（索敵6）等の撃墜された場合はJにそれ、撃墜されなかったり、撃墜されない水上観測機（索敵6）だとLになる例があったからです。 -- 2014-05-27 (火) 23:38:49
    • その場合、空母の彩雲でも同じなのかも気になります。もちろんある一定の数字以下だとランダムで確率となる仕様なら不毛な検証ですが。 -- 2014-05-27 (火) 23:39:01
    • 面白そうやね。それでちょっと見てみるよ。 -- 鬼怒市? 2014-05-28 (水) 00:26:11
• 航/航/雷/雷/雷/重　瑞雲各３機　全員キラだと今のところBEIL確定です -- 2014-05-27 (火) 23:41:56
• 金剛型×4　空母×2　I→H→Jとボス行かないこと多数 -- 2014-05-27 (火) 23:44:24
  • 明らかに装備の索敵値不足。むしろそれで不足なるとか装備が気になるところ -- 2014-05-27 (火) 23:52:29
  • 前にメモったのだと、索敵値367でIL、326でIHJだった。 -- 2014-05-28 (水) 00:21:27
  • そんなあなたに彩雲、空母なんて中破で文鎮だし制空・索敵重視なのは春イベからの流れでしょ・・・電探・レア水偵レシピまわしとけ、今後もこの傾向は続く。 -- 2014-05-28 (水) 00:48:45
• 航巡１重巡２正空１軽空２でも大概Ｂ→Ｅに向かってる、Ｆに逸れたのは１０回中２回だった -- 2014-05-27 (火) 23:51:47
• 2-5どうしても途中撤退すること無くボス行きたい人は高速戦艦、低速戦艦、正規空母2隻、重巡or航巡編成で各艦に観測機と電探を乗せてトライしてみて。ほぼ確実にBEILルート通るから。 -- 2014-05-28 (水) 00:00:37
• 火力が足りなさ過ぎる・・・そしてクズの刀根地区 -- 2014-05-28 (水) 00:05:56
• 雷雷重重航航で7階出撃しましたが全てADHLでした。索敵合計は250です。 -- 2014-05-28 (水) 00:06:17
  • 2戦目は１００％リ級改のでるパターンでした -- 2014-05-28 (水) 00:16:58
• 司令LV91　　駆逐×２ 重巡×２ 航巡×１ 軽母×１ ボス前でそれました -- 2014-05-28 (水) 00:06:18
  • それるのは索敵値が原因でしょう -- 2014-05-28 (水) 00:22:06
• 2-5　航巡3重巡3の編成で２回連続B→Fにそれた。この編成だとBでランダム要素が発生するみたいです。 -- 2014-05-28 (水) 00:07:28
• 火力が足らなさ過ぎる。戦艦はまともに攻撃しないし、空母も航巡もすぐに大破するし！　クズ舟ぞろいが！！！！！！！！ -- 2014-05-28 (水) 00:07:50
  • ？「ったく…どんな采配してんのよ…本っ当に迷惑だわ！」 -- 2014-05-28 (水) 00:12:56
  • 艦戦増やして制空権とって、昼連撃狙えばいいんじゃね？ -- 2014-05-28 (水) 00:23:47
  • ごめん、笑けてしまったww　まぁ、全く何の情報提供にもなって無いから消されると思うけど、お前おもろいな 　 -- 2014-05-28 (水) 00:25:44
  • そろそろイベント時みたいに愚痴禁止も書かないといけないのか？見える範囲内に似たような感じなの3回書き込んでるみたいだが -- 2014-05-28 (水) 00:28:40
• 金金重重空空でF行きました。水上４、22号２、１４号１、 -- 2014-05-28 (水) 00:18:47
• 敗北でもいいから道中でのダメージを減らしたいんだが、防御側の対策ってないのか…結婚してるのにワンパン大破撤退ってどういうことなの -- 2014-05-28 (水) 00:19:46
  • 司令部レベルが101を超えています？　敵が変わるラインが司令部レベル100辺りにもあるみたいです。　僕のトコロの陣容は、司令部レベルが101で、航巡が73と71、重巡が81と70、駆逐艦が84と74で、夜戦マス(ごくたまに初っ端のマスでも)大破祭でしたが、先程初めてボスに行って６ダメを与える事が出来ました。　流れがあるのかと思ってバケツをブッかけて再出撃をしたところ、ボスマスに駆逐一人が中破で到達、夜戦まで大破なし似たい話で勿論S勝利でした。　イベント同様、流れの様なものがあるのかもしれません。　後、夜戦マスに関しては秋イベでのE-4でもそうでしたが、梯形が向いてる人と単横が向いてる人がいるみたいなので自分で陣形をいろいろ選んでみるのも必要な気がします。　 -- 2014-05-28 (水) 00:42:14
    • 司令LV102です。単純に運の問題かしら。ちなみに南ルート(那智、摩耶、鈴谷、金剛、赤城、加賀) -- 2014-05-28 (水) 01:13:11
• 重×4正空×2でF確認 -- 2014-05-28 (水) 00:26:50
• 2-5　指令Lv100↑、駆/駆/軽巡/雷/雷/軽空　で回ってBEHL安定してます。装備の索敵値合計が58近くあればボス確定？雷巡3隻は4戦になる場合があったのでボツ -- 2014-05-28 (水) 00:39:32
• 軽母１重巡２軽巡１駆逐２でＢＥＨＪ。彩雲と利根型入れてたけど索敵値が単純に足りなかったのかな？ -- 2014-05-28 (水) 00:41:08
• 2-5 司令99 龍驤改二Lv76(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv50(烈風、彗星、流星、彩雲)熊野改Lv53(瑞雲、瑞雲、20.3cm砲、20.3cm砲)鈴谷改Lv44(瑞雲、瑞雲、20.3cm砲、20.3cm砲)島風改Lv36(長10、長10、新型高温高圧缶)雪風改Lv36(長10、長10、四連装酸素魚雷)でBEHI　二式艦偵→15.5cm副砲、彩雲→彗星でBEHJ -- 2014-05-28 (水) 00:41:26
  • 追記　BEHIの索敵合計:326 -- 2014-05-28 (水) 00:47:24
• 駆2、重巡2、航巡1、軽空1、途中大破撤退以外は全てBEHL固定でした。 -- 2014-05-28 (水) 00:42:35
• 司令部102 金金金金空空はボス確ではない。同じ装備でFJLのブレがある。今日４回試行したが３回逸れた。 -- 2014-05-28 (水) 00:43:26
  • ちなみに2-5の話。日曜日まで同じ編成・装備でボスは１回も逸れなかった。（10回程度） -- 2014-05-28 (水) 00:45:14
  • ボス前の分岐は索敵値に寄るのでは？　Ｆに行くのは仕方が無い・・・ -- 2014-05-28 (水) 01:29:51
  • 司令部は89ですが同編成でドロップ目当てに今日だけで２０回まわしてますが、何故か一度だけＨに反れた以外下ルートボス直確定でした。Lvの問題・・・？ -- 2014-05-28 (水) 03:07:16
• 軽空（彩雲）/雷×3/重（水偵×2）/航巡（瑞雲×2）でBEHL -- 2014-05-28 (水) 00:54:22
• ↑5回やって1回B→F　Eで大破撤退が高い。 -- 2014-05-28 (水) 00:56:40
• 低戦/高戦/正空/正空/雷/雷でそれずにクリアしたけど、昨日くらいから羅針盤ガー -- 2014-05-28 (水) 00:57:04
• 航巡・金戦・重・重・空・空でルートが安定してたのですが、ゲージ破壊後の出撃で、同じ編成だったのにBEIHJでボス前から逸れました。 -- 2014-05-28 (水) 01:02:58
• 司令部Lv106　金剛改二Lv130（４６㎝×2、探照灯、零観）筑摩改二Lv72（２０．３㎝×2、晴嵐×２）神通Lv113（１５．５㎝副砲×2、零偵）夕立Lv92（１０㎝高角砲×２、２２号）時雨Lv84（１０㎝高角砲×２、１３号）ベールヌイLv82（１０㎝高角砲×２、２２号）索敵値合計350　施行３回ですが３回ともADHLでボス到達しました。コスト的には燃料120、弾薬187なのでこれで周回できればまずまず低コストで行けるかなと思います。夜戦を上手く乗り越えられればボス戦ではまず負けないです＾＾ -- 2014-05-28 (水) 01:18:58
  • 既婚者を２人も艦隊に入れて報告されても普通の人には困る・・・ -- 2014-05-28 (水) 01:32:15
• 重巡、航巡が育ってないから割り切って金金金金空空でいったら -- 2014-05-28 (水) 01:38:26
  • BEILで4周ストレートでクリア　金は46cm×2、零偵、32号電算、空母は流星改×2烈風×2で最小スロ1箇所だけ彩雲。燃料弾薬共に1周400超消費するのがネックだけどボス固定できるなら安定性が高そう。 -- 2014-05-28 (水) 01:48:11
• 今更かもしれないが、2-5のIからLに行く時って偵察機が飛ぶ演出が入るんだよな。偵察機の数が影響するんだろうか。 -- 2014-05-28 (水) 01:52:24
• 司令部Lv97　重巡/航巡/航巡/軽巡/駆逐/駆逐でクリア。ルートはADHL -- 2014-05-28 (水) 03:27:24
• 重巡/航巡/航巡/雷/雷/軽空でボスルート安定 -- 2014-05-28 (水) 03:50:14
  • ↑するが中破・大破は多めな印象。艦隊レベルは大体60～70あたり。 -- 2014-05-28 (水) 03:53:46
• ＥＯの「3パターンの攻略法」最短パターン2：南ルート（BEHL）の項目なのですが、軽空母1以上ではないですかね。軽空母2隻でも最短ルートですし(少なくとも私は20回くらいそれてません)ちょうど1隻だと誤解を生むと思うのですが -- 2014-05-28 (水) 04:09:33
  • 軽空２でもよいという編成を晒してください。話はそれから -- 2014-05-28 (水) 05:56:28
    • 木主じゃないが編成例にあるだろ。 -- 2014-05-28 (水) 07:21:32
    • いや、これ以前推奨編成例になってけど、ルートE→Iに行く報告がったから最近外されてた筈。今日起きたら追加されてたけど、固定確定らしき情報見当たらないが？ -- 2014-05-28 (水) 07:40:52
    • ログ７しか洗ってないけど軽母2で逸れるという報告は編成例を具体的に書いてないか、航巡１重巡１みたいな組み合わせしか見当たらん。編成例での組み合わせで逸れたという報告はないっぽいけど。 -- 2014-05-28 (水) 08:10:14
    • 駆逐2も条件ね。ログ見た限り重巡２駆逐２軽母２あるいは航巡２駆逐2軽母２で逸れたという報告は発見できなかった。 -- 葉３? 2014-05-28 (水) 08:12:19
    • 成程、それなら推奨編成に戻しても問題なさそうですね -- 2014-05-28 (水) 08:24:47
    • まとめてる途中だけど、重巡航巡駆逐２軽母２だけが以上でその他の駆逐２軽母２＋αはいい感じにH -- 2014-05-28 (水) 08:37:38
    • ↑続きHまで到達してる -- 2014-05-28 (水) 08:38:14
  • 確かに軽空1だけが条件というのは紛らわしいですが、軽空1編成の利点はルート固定だけでなく夜戦でボスS勝利の取りやすさもありますからね。軽空1も軽空2も試しましたが、個人的にはS勝利取りやすかったのは軽空1でしたね -- 2014-05-28 (水) 08:38:00
    • 失礼書き方に誤りがありました。データ見直したら軽空1でS勝利以外取ったことなかったです -- 2014-05-28 (水) 09:00:15
    • 育成している艦種にもよると思うんですよ。育っている重巡や航巡が3隻いるならそれでいいのですが、育っていないなら無理に入れるより軽空2の方が安定するときもあると思いますし -- 2014-05-28 (水) 11:53:37
• 利根（20.3三号、20.3、探照灯、瑞雲)、筑摩(20.3三号、20.3、瑞雲634、晴嵐）、鳥海(15.5×2、33号電探 -- 2014-05-28 (水) 04:20:28
  • 切れた・・・20.3)、衣笠（21号電探×２ -- 2014-05-28 (水) 04:21:48
  • すまん。北上、木曾（15.5、15.5、甲）で索敵値合計380でADHL、北上を大井に代えたらADHJ。ランダム要素ありぽい？ -- 2014-05-28 (水) 04:28:19
• 2-5 司令106 重、航巡、航巡、重、軽空、軽空固定で巡回しているが、南西諸島クエストを遂行中の時は高確率でB→F。偶然と思いたいが遂行してないときは9/10でB→E。 -- 2014-05-28 (水) 04:31:43
  • 旗艦も関係あるとかいう話も聞くんだよなあ -- 2014-05-28 (水) 05:58:32
• 司令Ｌｖ８８　2-5攻略　　木曾改二Lv133(索敵61)　　北上改二Lv54(索敵27)　　最上改Lv31(索敵45)瑞雲×2　　榛名改Lv38(索敵38)14号対空電探×1　　龍驤改Lv36(索敵60)二式艦上偵察機×1　　加賀改Lv67(索敵87)彩雲×１　ルート　BEIL　BEIHL　BEIL　BEIL　とりあえずボス固定っぽい？ -- 2014-05-28 (水) 04:34:51
• 司令Lv103 駆 雷 金戦 航巡 航巡 航巡 索敵値合計379 で5回連続ADHL 最初のみA行きに羅針盤操作(目押し)、しない場合はBに行くことがある 疲労回復が不十分だとDの夜戦で大破撤退が多い やはり戦艦があるとBOSS戦で余裕度が違う -- 2014-05-28 (水) 04:45:38
  • ↑↑↑入力し忘れた 2-5についてです -- 2014-05-28 (水) 04:48:40
• 司令Lv48 鈴谷 加賀改 伊勢改 霧島 祥鳳改 摩耶改で回ってるけど、6割BEIL。陣形が関係あるのかわからんけど単縦陣で行くと100%成功してる。・・・気のせいかな？ -- 2014-05-28 (水) 05:13:26
  • ただ、やっぱり被害大きめ。大体半数は小破以上の被害。消費も大きいから連続は貧乏提督であるところの僕には痛い・・・。ボスは夜戦持ち込んで沈めることが多い。 -- 2014-05-28 (水) 05:18:19
• 駆逐×２ 航巡×２ 重巡×１ 軽母×１でJに逸れました -- 2014-05-28 (水) 08:02:01
  • ヒント：索敵装備 -- 2014-05-28 (水) 08:31:02
  • 索敵値のないJに逸れる報告は不要です -- 2014-05-28 (水) 08:40:31
  • せめて、司令レベル・出撃編成の索敵値と索敵装備くらい書きましょう。それが面倒だと思うなら書きこまないでください -- 2014-05-28 (水) 08:47:09
• 駆駆重重航巡航巡で瑞雲4零偵2/22号1 21号1で上の計算式77+艦の索敵値で76オーバーでBEHJ -- 2014-05-28 (水) 09:07:57
  • 司令レベル99 -- 2014-05-28 (水) 09:09:10
• 指令レベル112羽黒飛鷹隼鷹北上島風夕立、総索敵値383,電探索敵12(22号改1,33号1)偵察機索敵23(彩雲2,水偵1)分岐条件に書かれいる式に照らし合わせると76.65で条件は満たしているが3連続BEHJ -- 2014-05-28 (水) 09:55:25
  • すまん、ちょっと各艦の装備（特に索敵機の位置）と各艦の素の索敵値を書いてもらえないか？計算してみたいことがあるんだ。 -- 2014-05-28 (水) 10:05:07
    • すまん間違って新しく書いてしまった。編成は一つ↓の奴です -- 2014-05-28 (水) 10:18:55
    • あと途中から改造状態書き忘れてるけど隼鷹と島風は改、北上と夕立は改二 -- 2014-05-28 (水) 10:22:05
    • ↑協力多謝！計算してみるよ。 -- 2014-05-28 (水) 10:36:50
  • 似たような総索敵値で、偵察機5・電探0でH→Ｌできてる人みたいだが。やっぱり、電探より偵察機系多めの方が最後のルート固定安定か？ -- 2014-05-28 (水) 10:11:03
    • ミス、｢できてる人｣ではなく「できている人」でした。すまん -- 2014-05-28 (水) 10:12:39
  • 書いてある通りなら、計算は間違ってないな。実際の条件が76より上に設定されてるのか、小数点切り捨てで76はアウトなのか・・・ -- 2014-05-28 (水) 11:23:25
• 艦娘の横の()は素の索敵値。旗艦から順に羽黒改二(47)20.3(3号)/20.3(3号)/20.3(3号)/水偵、飛鷹改(47)烈風改/流星改/流星改/彩雲、隼鷹(78)烈風/流星改/流星改/彩雲、北上(56)20.3(2号)/甲標的/20.3(2号)、島風(38)10cm高角/10cm高角/33号電探、夕立(44)10cm高角/10cm高角/22号電探改四 -- 2014-05-28 (水) 10:17:48
  • 計算していて気付いたのですが、記載されている条件だと流星改の分を含めても総索敵値353ですが？ -- 2014-05-28 (水) 11:42:50
    • 総索敵値353で計算式に当てはめると91.60。76を上回っていますね -- 2014-05-28 (水) 11:46:00
    • すまん飛鷹改の素索敵が47じゃなくて77だった。素索敵合計340電探索敵12偵察機索敵23その他8(流星改4) -- 2014-05-28 (水) 11:49:49
    • 記載ありがとうございます。計算結果ですが、流星改の分を含めないで計算すると76.65、流星改を偵察機として含めると91.60でした。上の最初の計算式も流星改を含めた物です。どちらにせよ計算式の条件の76より上ですが、H→Jに逸れるのは謎ですね・・・ -- 2014-05-28 (水) 12:05:26
    • すみません、計算ミスしてました。流星改を含めると91.43でした。まぁ、誤差の範囲ですが -- 2014-05-28 (水) 12:34:27
• 提督レベル９４　旗艦　軽空母瑞鳳改Lv55　　足柄改Lv84　衣笠改2Lv54　三隈Lv４７　時雨Lv８１　ｳﾞｪｰﾙﾇｲLv84　索敵値３１３でBEHLの最短ルート確認しました -- 2014-05-28 (水) 10:23:59
  • ↑三隈改、時雨改2だった。訂正しておく -- 2014-05-28 (水) 10:25:53
    • ↑さらにミス、索敵値合計は３０３　瑞鳳改は元の５９に彗星一二型甲と21号と彩雲積んで７３　足柄改は元が４３で零式水上偵察機と22号積んで５３、衣笠改二は元が３６で零式水上偵察機と２１号積んで４５、三隈改は元３９で試作晴嵐と21号積んで４９、時雨改二が元３７で22号積んで４２、ヴェールヌイが元38に13号積んで４１っていう編成 -- 2014-05-28 (水) 10:37:31
  • その際の索敵装備の詳細も書いてくれるとありがたいです。 -- 2014-05-28 (水) 10:30:40
    • 記載ありがとうございます。例の索敵値の計算式に当てはめると92.87で、条件クリアしてますね。彗星一二型甲が迷いましたが、一応偵察機(？)として計算しました。計算から除外しても+1程度じゃ誤差範囲だと思いますので -- 2014-05-28 (水) 11:02:17
  • 情報ありがとう。あと追加で索敵機をどこのスロットに置いたか教えてもらえるかな？ -- 2014-05-28 (水) 12:39:55
    • 瑞鳳は2つ目に一二型甲、3つ目に21号、4つ目に彩雲。足柄は3つ目に水上偵察機、4つ目に22号。衣笠も3つ目に水上偵察機、4つ目に21号、三隈は2つ目に試作晴嵐、4つ目に21号。時雨とヴェールヌイがそれぞれ3つ目に22号、13号を積んでました -- 2014-05-28 (水) 13:50:26
• 2-5 司令99　駆逐/航戦/戦艦/航巡/航巡/航母ＢＥＩＬ→駆逐/航戦/戦艦/航巡/重巡/航母ＢＥＩＨＬでルート一部変った -- 2014-05-28 (水) 10:45:31
  • 島風改64/扶桑改98/霧島改二93/鈴谷改45/熊野改44/加賀改56（全艦キラ付）（索敵値325）→島風改64/扶桑改98/霧島改二93/鈴谷改45/摩耶改50/加賀改56（全艦キラ付）（索敵値306） -- 2014-05-28 (水) 10:57:22
    • ↑装備：島風改64（10高角×2、四連酸素）/扶桑改98（46砲、21号、徹甲、水観）/霧島改二93（46砲×2、水観、21号）/鈴谷改45（20.3砲、21号、瑞雲六三四×2）/摩耶改50（20.3砲、15.5三連副砲、21号、四連酸素）/加賀改56（爆戦、烈風改、流星改、彗星一二甲）（全艦キラ付）（索敵値306） -- 2014-05-28 (水) 11:09:22
    • ↑ボスとの戦闘結果：Ｓ勝利→完全Ｓ勝利（夜戦無し） -- 2014-05-28 (水) 11:13:38
• 2-5 司令部103 駆逐2 重1 航巡1 雷巡1 軽母1で二回出撃、E→I、E→H両方確認。雷巡居ると駆逐2居てもランダムの可能性が -- 2014-05-28 (水) 10:57:04
  • ミス、重1航巡1ではなく航巡2でした -- 2014-05-28 (水) 10:58:35
  • その出撃編成時の総索敵値・装備の記載お願いします。索敵装備が関係してるかもしれませんので -- 2014-05-28 (水) 11:07:34
• 2-5 司令Lv99 駆逐2、航巡2、重巡1、軽空母1で5回出撃で大破撤退を除く4回とも南ルート気のせいからボスに。雪風改86(10高、5連魚雷、53艦首)、時雨改二80(12.7砲、10高、10高)、鈴谷改83(20.3砲、瑞雲、15.5副砲、22電探)、利根改二70(20.3砲3号、21電探、15.5副砲、瑞雲)、衣笠改二73(20.3砲3号、15.5副砲、零偵、15.5副砲)、瑞鳳改82(流星改、流星改、烈風、彩雲)。キラは特に意識せず、基本なし(ただし前戦のMVPによるキラが付いた場合もある)。総索敵値は34+36+64+82+48+84=348。ボスには基本夜戦で落とす感じ。ルートは固定されたがやはり気のせいの固定条件がイマイチ不明。 -- 2014-05-28 (水) 11:46:57
  • ↑気のせい固定がよくわからない理由は、駆逐艦2が気のせい固定の条件と考え、覚えて居ないが別編成で駆逐艦2を連れて行ったところルートが逸れたため。もしかしたら随伴艦が条件に影響を与えたのかもしれないけど、また余裕のある時に検証してみる -- 2014-05-28 (水) 11:52:25
  • 装備の位置まで書いてくれているのが助かる。ありがとう。 -- 2014-05-28 (水) 12:06:21
  • 書かれている条件で計算しました。流星改を含めないと78.69、流星改を偵察機として扱うと86.58でした。 -- 2014-05-28 (水) 12:18:07
  • 各艦の素の索敵は34+36+53+72+43+71で合ってるかな？ -- 2014-05-28 (水) 12:37:08
• 重巡4航巡2でBEHL -- 2014-05-28 (水) 11:49:56
• 司令105　重巡巡駆駆軽航　計算値89　Eで大破撤退除き　BEHL　4回でクリア -- 2014-05-28 (水) 12:08:25
  • ↑索敵値は329 -- 2014-05-28 (水) 12:10:04
• 雷巡２以上で逸れるってのは単に索敵値足りてないってこと？　司令部99 重１、航２、雷２、軽空１で今のところはB→F以外逸れることないのですが… -- 2014-05-28 (水) 12:11:11
  • それとるやん -- 2014-05-28 (水) 12:24:50
    • 木主の編成だとそれる原因は空母2隻であって、雷巡は関係ない。雷巡2が敬遠されるのは索敵値が低いからじゃね？他の艦で補えばボス行けます -- 2014-05-28 (水) 13:01:34
• 2-5 司令98 戦艦1 重巡2 航巡1 空母2 索敵376でB>E>I>Lでした。編成はツリーで。 -- 2014-05-28 (水) 12:14:38
  • 戦艦：長門(93) 46cm 41cm 徹甲弾 零観 重巡 妙高(68)20cm2号 20cm 32電探 零偵 羽黒(66)20cm2号 20cm 32電探 零偵 最上(38)20cm 瑞雲 20cm 14電探 加賀(83)烈風 烈風 烈風改 爆戦 瑞鶴(58)烈風 烈風 流星改 彩雲 索敵合計376でした。ただ、利根(59/重巡 索敵65)と北上(78/雷巡 索敵35)を入れていた時と、羽黒と妙高の電探を21号にしていた時Hにそれたことがありました。 -- 2014-05-28 (水) 12:22:59
• 重巡 -- 2-5 司令99? 2014-05-28 (水) 12:20:03
• 提督Lv100　重重航軽駆駆　この編成ではA固定不可でした -- 2014-05-28 (水) 12:44:19
• 2-5　司令部105　戦艦空母系なし駆逐4 駆逐4/航巡1/重巡1　28/28連続初手A　駆逐3+航重系3でのＢ行きは確認済み、試行回数足りないのでBに行くまでやってみたいところ　旨みのある編成では無いですが、一応。 -- 2014-05-28 (水) 13:06:24
  • ボス前ですが、零観3+瑞雲1+22号4で今のところADHLルート、一回だけ同じ条件でJへそれるという感じでした　逸れたときにボーキ消費などはしていません　索敵について、自分でもルート部分に乗っている仮の式で計算はしたのですが、数字に強くないためステＳＳのほうが確実な気がするのでSSです→http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/84229.png -- 2014-05-28 (水) 13:06:40
    • 情報ありがとう。SSの編成で一度Ｊに逸れたのかな？ -- 2014-05-28 (水) 13:51:15
    • ↑そうですね、装備・レベル・編成ともにSSと同じ状態で逸れました。この前に一度妙高の観測機を1つ32号に変えたときもJ逸れでしたね、すぐ戻しましたが。 -- 2014-05-28 (水) 14:06:31
• 2-5 軽空/重巡x3/駆逐x2で行ってるけど、10回中8回BEI(H)Lなんだが、E>Hには他に条件があるのかもね。運が悪いじゃ説明できないレベル -- 2014-05-28 (水) 13:06:50
  • 重巡3や航巡3だとE→Iに逸れるようです。EH固定したいなら航巡や重巡は2隻までにした方がいいです。例をあげると、航巡2重巡1でEH固定できます -- 2014-05-28 (水) 13:35:34
  • 駆逐2軽空1でも重巡3、航巡3だとHに固定できないってのは前からありましたね　初期に判明してたので上の編成例では省かれてますな -- 2014-05-28 (水) 13:38:25
• 2‐5 司令：106 軽空/航巡2/雷/駆2で10回試行。道中撤退3回(Bで1回、Eで2回)、残る7回はBEHL固定の全てS勝利 -- 2014-05-28 (水) 13:48:29
  • 今回は電探を一切装備せず、比較的入手しやすい偵察機装備中心で出撃編成しました -- 2014-05-28 (水) 13:49:15
  • 瑞鳳改：烈風・Ju87C改・流星・彩雲。利根改二と筑摩改二：20.3㎝(３号)×２・瑞雲(六三四空)・瑞雲。北上改二：15.5㎝副砲×2、甲標的。雪風改とBep：10㎝連装高角砲×2、三式ソナー。スロットは上から順です -- 2014-05-28 (水) 13:55:50
  • 出撃編成の索敵値の合計は385、素の索敵値の合計は351です。 -- 2014-05-28 (水) 13:58:41
  • 索敵値に関わる装備は流星・彩雲・瑞雲(六三四空)×2・瑞雲×2.上昇索敵値は34です -- 2014-05-28 (水) 14:02:34
  • 情報ありがとう。ちょっと回してみるよ。 -- 2014-05-28 (水) 18:20:15
  • もしできたらでいいんだけど、瑞雲の彩雲を外して他の艦載機でためしてくれると嬉しいかも。行けたら… -- 2014-05-28 (水) 18:42:32
• 2-5のBFはコンディション値が70以上？だと確実の模様　司令部99　金剛羽黒足柄愛宕大井加賀で -- 2014-05-28 (水) 14:06:13
• 2-5　司令96　駆逐2 航巡2 雷巡1 軽母1　H→Jへそれました。22号2、21号2、瑞雲(六三四空)2、流星改2、彩雲1。同条件でボスマス到着実績も数回ある為、索敵不足よりも編成が問題な気がするのですがどうなんでしょう。 -- 2014-05-28 (水) 14:22:05
• 司令：107　重巡３、航巡１、駆逐２　水偵３、瑞雲(六三四空)２、２１号３、３３号２の合計228でADHL　最初Bにも行くので固定ではないけどクエ消化はできそう -- 2014-05-28 (水) 14:42:14
• 2－5　司令101　軽巡1（水観）　航巡1（晴嵐2）　雷巡2　軽母2（彩雲1）でBEHLの最短ルート確認しました。（）は索敵装備です。軽母は烈風1残り流星改です。駆逐2なくても最短ボス行ったので参考までに。 -- 2014-05-28 (水) 15:16:00
• 2-5 司令74 航巡4 雷巡2 ADHLとBE(大破撤退)　まだ試行回数10回ですが、航巡4隻に主砲2瑞雲2ずつ積んだ時(瑞雲合計8)はA方面、瑞雲1枠を電探に変えた時(瑞雲合計4)はB方面に進んでいます。雷巡2は副砲+甲標的で統一。 -- 2014-05-28 (水) 15:16:37
• B→Fの√に行く場合の高速戦艦の数は関係ある気がする。何度か検証してみたけど、重1航巡2(高速)戦1航2で今のところB→E√固定してるけどどうなんだろう。ただの偶然かもしれないけど一回もFに行ってない。　で、今編成変えて(高速)戦2航巡2航2でいったらFが80%以上だった。 -- 2014-05-28 (水) 15:46:20
• 2-5 ログで偵察機はスロット搭載数に関係あるのではないか、と書きましたがやはり撃墜される瑞雲（索敵6）と撃墜されない水上観測機（索敵6）では安定感が違います。撃墜による索敵値減少を考慮しなくて良いのでボーダーが下がった印象です。 -- 2014-05-28 (水) 15:56:09
  • 上記の平方根による数値だと総計してから計算で80前後、個々で計算してから合計で100前後だとLとJと結果が変わるのでその辺りで検証しています。（ただ、前者60台でL安定という声もあるので計算式はおそらく要検証） -- 2014-05-28 (水) 15:56:27
    • まだ法則は見つかりませんが、やはり索敵値×√艦載数みたいな計算式があるのではないでしょうか。完全に仮ですが利根だと1スロ9なので瑞雲で約18、千歳最大スロに流星改だと9ですが最小スロに彩雲で25のように数字が大きく変わってきます。流星改でも3スロに乗せれば22と影響が大きいのかも知れません。 -- 2014-05-28 (水) 15:56:40
    • 瑞雲と水観は同じ索敵値6ですが内部計算で観測機が上で安定したのかも知れないですし、そもそもある数値以下はランダムと言われたら終わりですが。ただ、空母系ありなしで索敵合計値と結果に大きく矛盾が起きるのは搭載数を見落としているからかと予測しています。 -- 2014-05-28 (水) 15:56:55
    • まとめ　空母系、利根筑摩を入れると索敵値だけは上がりますがJに逸れることは多いです。なので単純な索敵値はあくまで計算式の一部で影響力は大きくない気がしています。あと空母で彩雲載せていないのに安定する場合は流星改の索敵値２でも最大スロットや複数スロットに載せた場合は影響力が大きいのでは、という事です。あと同じ編成でもJとLに行く場合は（ランダムで無いのであれば）瑞雲撃墜による索敵値減少が原因かと思います。撃墜されない水上観測機にすると同じ索敵値ですが安定しました。 -- 2014-05-28 (水) 16:06:38
  • そもそも今有力とされてる式では偵察機と水爆の比重なんて全然違うわけだが -- 2014-05-28 (水) 16:08:54
    • 有力とされている式はすでに昨日の時点で要検証とう結果が出ています。76という数字も過去のもので60台でも安定している人がいるので別の計算式を探っている状態です。比重はまだわかりません。 -- 2014-05-28 (水) 16:11:18
  • 利根改二とかスロットで搭載数変えられるのになんで違う装備を使って比べるのか分からない。 -- 2014-05-28 (水) 16:30:33
    • 利根改ニの最大スロットが9だから。むしろ同じ条件で装備を変えて検証しないと他の部分で違いが出ない気がする。それにスロット数が影響あるのなら利根筑摩の最大スロットを使わないと勿体無い。他の航巡は最大スロット6なわけだし。 -- 2014-05-28 (水) 16:47:04
    • いや艦載機数で変化することを検証するならまず瑞雲と偵察機くらべるんじゃなくて偵察機を9スロに載せた時と2スロに載せた時調べた方が有意義だろこれじゃ鑑種に倍率かかってるのか艦載機数に倍率かかってるのかわからないじゃん -- 2014-05-28 (水) 16:56:29
    • それに関しては違うスロット持ちの航巡で（2なら重巡、5や6は最上型）で既にやっています。同じ艦が同じスロット場所に水爆と水観を載せて検証するから意味があるのでは。仮にスロット搭載数の索敵値とその艦の索敵値が関連あるのなら話は別ですが、まだその段階までわかっていません。 -- 2014-05-28 (水) 17:36:25
  • 上の人がね同じ編成でボーキ消費無しの時でもたまに逸れた時があったってさ。 -- 2014-05-28 (水) 18:47:19
• まだ1回しか成功してないのだけれども、２－５、航巡１駆逐２軽母１の4隻でBEHまで行けました。索敵足りなかったですけど参考に -- 2014-05-28 (水) 16:24:17
• やっぱ駆逐３ないとＡは安定しないのかねえ…上ルート狙い編成で下に逸れると相手単縦での事故がこわいこわい… -- 2014-05-28 (水) 16:32:37
  • うーん、下ルートに行ってしまったら複縦で祈るしかないですかねぇ。単横は少し心配ですし・・・ -- 2014-05-28 (水) 17:15:00
• 司令部Lv99。金剛改Ⅱ（46cm×2、14号電探、零偵）、日向改(46cm×2、23号電探、瑞雲)、青葉改(20.3cm×2、23号電探、零偵)、古鷹改(20.3cm×2、23号電探、零偵)、加賀改(流星改、流星改、烈風改、烈風)、飛鷹改(流星改、烈風、烈風、彩雲)。BEIL, -- くろいつみ†小将? 2014-05-28 (水) 16:43:42
• 上記編成で、BEIL、4/4。 -- くろいつみ†小将? 2014-05-28 (水) 16:47:45
• 軽 -- 2014-05-28 (水) 17:01:59
  • ミス　軽軽空雷駆航巡重でいったらB→Fだったんだけどなんでかな？ -- 2014-05-28 (水) 17:03:23
    • 軽空駆雷駆航巡重でEにいけました -- 2014-05-28 (水) 17:29:23
• 2‐5の推奨編成例カオスになってきてんな、以前推奨から外れたモノが復活したり、これまで掲載してたの固定できないになってきてるし。 -- 2014-05-28 (水) 17:20:34
  • 検証が落ち着くまでは、当面できないものも全部明記して残しておいたほうがいいのかも -- 2014-05-28 (水) 18:07:26
    • その方がいいですね。少なくとも「軽空航巡2雷駆2はBEHL固定できない」に関してはログ遡りましたが消された理由が不明ですし -- 2014-05-28 (水) 19:29:47
  • 検証に対する反証もないのに消されてるのもあるな。軽空1の編成で雷巡含んだの南最短固定だろ -- 2014-05-28 (水) 18:12:48
    • 記録取ってるがどれも一件だけIに逸れたコメントがあった、一件ってのがなぁ -- 2014-05-28 (水) 18:20:43
    • 駆逐×２ 重巡×１ 航巡×１　雷巡×１ 軽母×１ でIに逸れたのはあったよ -- 2014-05-28 (水) 18:42:38
    • 俺、駆2 -- 2014-05-28 (水) 18:44:25
    • ↑ミス。俺駆2航巡2雷軽空で20周以上してるけど、一度も逸れたことないぞ。 -- 2014-05-28 (水) 18:45:25
    • 軽空2に関しては一度疑惑が浮上して除外の相談はあった。けど、その疑惑が晴れて復活したのはわかる。でも軽空1編成雷巡含みが消えた理由がわからん -- 2014-05-28 (水) 18:52:10
    • てか、固定できずってどこで固定できないんだ？どうせH→Jで逸れてるだけだろ -- 2014-05-28 (水) 19:04:42
    • まだ全然まとまりきってないが数値データ出そうか?正直Eの分岐にしか役立たないけど -- 葉１? 2014-05-28 (水) 19:36:33
    • 固定できないなら、その理由をまず出して下さい。そもそもE→H通過したら、あとは索敵装備の問題でしょう。今その条件を調べている人もいるんですし -- 2014-05-28 (水) 19:41:28
• 金戦（46cm×2、14号電探、零偵）、航戦(46cm×2、23号電探、瑞雲)、重巡×２(20.3cm×2、23号電探、零偵)、正母、軽母(彩雲)。BEIL、7/7。 -- くろいつみ†小将? 2014-05-28 (水) 18:12:03
• 2-5　金航軽駆駆駆でB行ったのでルート説明の軽駆駆駆でA固定は否定されたぽ -- 2014-05-28 (水) 18:21:52
  • 航が航巡ではなく正規空母という意味なら、空母が1隻でも入っていればBという条件が優先されただけかと思われます。 -- 2014-05-28 (水) 18:32:41
  • A固定かも？って言われてるのは「空母を含まない」駆逐3+軽巡1じゃないの -- 2014-05-28 (水) 18:33:49
  • 失礼、航は航巡です -- 2014-05-28 (水) 18:41:51
  • 金が原因ぽい気がする。 -- 2014-05-28 (水) 18:55:03
    • 私もそう思う。記載がなかったので～まぁひとつひとつ潰して行きましょう -- 2014-05-28 (水) 19:19:02
• 2-5 司令91　金剛４、正母２の編成でクリアできました -- 2014-05-28 (水) 18:26:43
• 2-5 高戦2 正規空母1 重巡1 雷巡2　結果：B→F -- 2014-05-28 (水) 18:29:17
  • 同じく2-5 高戦2→1 航巡1追加　結果：B→E→I　Eで負傷者が出たのでF5撤退しました。 -- 2014-05-28 (水) 18:39:39
• 軽空母１:龍驤　重巡２：摩耶・鳥海　航巡３：三隈・鈴谷・熊野（All Lv7０）でB E I L　or　B E H Lでクリアした。それないのは運がよかったの中？ -- 2014-05-28 (水) 18:34:20
  • 上２－５です。 -- 2014-05-28 (水) 18:35:00
• 駆逐×２ 航巡×２（２１号電探、零式水上偵察機×２） 軽母×２　彩雲×１の編成でボス到達せず -- 2014-05-28 (水) 18:57:38
• ↑ミス　駆逐×２ 航巡×２（２１号電探、零式水上偵察機） 軽母×２（彩雲×１）の編成でボス到達せず -- 2014-05-28 (水) 18:58:32
  • 到達せず、だけじゃなんの参考にもならない -- 2014-05-28 (水) 19:24:58
• 金戦（46cm×2、14号電探、零偵）、航戦(46cm×2、23号電探、瑞雲)、重巡×２(20.3cm×2、23号電探、零偵)、正母、軽母(彩雲)。BEIL、9/11。 -- [[ くろいつみ†小将]] 2014-05-28 (水) 19:20:25
• 2-5突破できました。司令97　榛名改84（46ｃｍ砲、41ｃｍ砲、零観、32電探 -- 2014-05-28 (水) 19:21:31
  • 途中送信してしまいました。木曾改二75（15.5副砲×2、甲標的）、加古改76、古鷹改76（共に20.3 -- 2014-05-28 (水) 19:22:49
  • また途中送信orz　（共に20.3ｃｍ砲×2、零水偵、21電探）、加賀改63（彗星一二、流星改、烈風、彩雲）、瑞鳳改48（紫電改二、彗星一二、流星、ニ式艦偵）でした。ボス前で逸れる事はありませんでしたが、Fに逸れる事は少なからずあったように思います（特にゲージ破壊時に顕著でした）。大破撤退含めて20回程度の出撃でした。個人的には春イベのE3くらいの難易度のように感じました。 -- 2014-05-28 (水) 19:28:31
  • 忘れていましたが、ルートはBEILかBFでした。体感的にはF突入の確立は半々くらいでしょうか？試行回数が少ないので何とも言えませんが。 -- 2014-05-28 (水) 19:34:31
• 2-5 指令62 金剛改一4、赤城改、加賀改でボス戦S勝利。ルートBEFで装備金剛4とも21号電探1水上偵察1づつ。赤城は上スロから彗星、彗星、零戦52、彗星。加賀は彗星一二式、流星、零戦52、彩雲。低ランク装備でもボス発見マークがでたので報告。 -- 2014-05-28 (水) 19:22:55
• 2-5Ａ固定にはドラム缶3個が必要だと思う、軽巡3航巡3で各航巡にドラム缶1個装備で20周しましたが全てAに行っています、検証求む -- 2014-05-28 (水) 19:36:00
  • 記録は取っていませんでしたが先週ボス撃破まで重巡3航巡3(ドラム缶装備)にて出撃していましたが全てＡに行っています -- 2014-05-28 (水) 19:54:20
    • ドラム何個ですか？どのような振り分けかも合わせて教えてください -- 2014-05-28 (水) 21:56:37
• 上の計算式を見るに、このマップは水上電探が一番輝くマップだよね。夜戦前提だと命中率はホント大事。 -- 2014-05-28 (水) 19:39:17
• なんかＨの索敵値が60代の報告って俺だけになってるな。もしできたらでいいんだけど、この編成で試してくれる人いないかな？駆逐（主主33号）×２、利根改２（主主晴嵐３２号）、筑摩改２（主主晴嵐缶）、大井or北上（副副甲）、ちとorちよ（流星改流星改烈風改流星改）。平均LV90くらい，特に利根筑摩の晴嵐の位置は９機乗る場所で。晴嵐以外でも多分ＯＫ？ -- 2014-05-28 (水) 19:52:23
  • やってみたよ。五月雨91夕立92利根87筑摩86大井97千代田99の平均レベル92で装備ソレ。索敵値は67になる。これでB-E-H-Jというコースをとった。まだ２回しか試してないが -- 2014-05-28 (水) 21:53:55
• 2-5 司令101 大鳳・足柄改・鳥海改・利根改二・衣笠改二・赤城改でBF 戦艦０高速統一でも逸れるのね -- 2014-05-28 (水) 19:53:12
• 2-5-B、長門入れただけでFばっか行くぞ・・・ -- 2014-05-28 (水) 20:00:10
• 羽黒改48(21号電探、零偵)・武蔵改98(零観測)・利根改54＆筑摩改57(14号電探、零偵)・飛鷹改42・龍驤改44(彩雲)で30周してみたが全部B-E-I-Lだった -- 2014-05-28 (水) 20:02:47
• 指令80 金剛榛名 最上 摩耶 赤城 大井北上 で３回連続B→Fルート -- 2014-05-28 (水) 20:14:34
  • B→Fの条件に戦艦を追加すればいいかと -- 2014-05-28 (水) 20:15:18
  • ３連続でどうこうは言えません -- 2014-05-28 (水) 21:50:09
• 司令98 軽母駆駆軽巡重重 索敵328 でさらに20回ほど試行してBEHL50回一度も逸れなし。卯月が出たので休止する。あと誰か試して。 -- 2014-05-28 (水) 20:22:26
  • 索敵装備は22号×3、21号×1、33号×1、水偵×2、彩雲×1 -- 2014-05-28 (水) 20:26:35
    • 卯月おめおめ。できれば詳しい編成と装備（特に水偵と彩雲の位置）を教えてもらいたいんだけどできるかな？ -- 2014-05-28 (水) 20:32:08
    • 龍穣改LV56（彗星一二彗星一二烈風改彩雲）五十鈴改二LV82（主副22号）夕立改二LV95（主主22号）時雨改二LV94（主主22号）愛宕改LV80（主主21号水偵）衣笠改二LV77（主主33号水偵）がメインかな。 -- 2014-05-28 (水) 21:08:01
    • 情報サンクス！早速計算してみるよ。 -- 2014-05-28 (水) 21:09:46
• 司令100　島風改・筑摩改・千歳航空・千代田航空・利根改・雪風でB-E-H-L逸れずに行けました。また駆逐艦を旗艦としたらドロップが駆逐艦に偏りました。卯月・浜風・と続いて今日浦風着任しました。 -- 2014-05-28 (水) 20:32:11
• 司令98 正・高戦・重航・重航・正・航戦　（B-E-I-L）まだ試行50回未満ですがm(_ _)m -- 2014-05-28 (水) 21:43:10
  • 補足：正＝正母 -- 2014-05-28 (水) 21:45:12
    • 修正：重航ってなんだよと＝航巡　（利根型 改2、最上型） -- 2014-05-28 (水) 21:53:52
• 司令97雷改121･電改97・beq97・漣96改･潮改96・皐月改96でADHL6回最後Jが1回。装備は主主33号x4+主22号33号+33号33号33号で索敵302。全員主主33号のときは3回Jだった。索敵値満たしてもランダムは入るんかな？ -- 2014-05-28 (水) 22:04:00
  • オール電探でこの結果ってことは、ランダム要素がある or 被弾の具合で変わるってところだろうか。 -- 2014-05-28 (水) 22:08:28
    • 結果しか残ってないのでJ戦の結果電探論者の皐月が大破、残り無傷だったことしか確かじゃないな。まぁまだこの編成でやるので見てみる。 -- 2014-05-28 (水) 22:20:12
• 2-5　司令100　重・航巡・軽巡・駆逐3　ADHL20連続中です。 -- 2014-05-28 (水) 22:06:27
  • さっき、金剛型を混ぜた軽巡・駆逐3でBに流れた報告があったので、Aに確定させる編成に戦艦は厳禁なのかも知れない。もっともAルートだと装甲の薄い艦の方が、直撃⇒中破で済むから個人的にはいい気もする(少なくともこのwikiに書いてあるような、大破続出なんてことにはなってない)。 -- 2014-05-28 (水) 22:25:14
    • ずっとこの編成でやってますが、突破できるかどうかはやはり運の要素が強いですね。 -- 2014-05-28 (水) 22:30:31
    • wikiにはAルートが否定的に書いてあるが、ダメージ計算の都合上、中小型艦のみの低燃費艦隊ならAルートが断然楽。所詮主観だが。wikiも、中立な文章にしたほうがいいだろうか。 -- 2014-05-28 (水) 22:32:36
    • 上の木の駆逐x6でやってる者だけど、敵戦艦なんかより敵駆逐の中途半端な雷撃のほうがよっぽど怖いw -- 2014-05-28 (水) 22:54:01
    • 確かに夜戦より怖いのは1マス目の雷撃戦なんだよね　夜戦アレルギーなければそこまで悪いルートでは無いと思う -- 2014-05-28 (水) 23:34:42
    • ↑２　俺の時、潜水艦２混ぜてやってたよ。夜戦の攻撃吸ってくれて幸せ。たまにＡ大破あるけど… -- 2014-05-28 (水) 23:39:34
    • 司令lvにもよるねぇ　100超えるとAのフラチが2に増え暴れだすし南Iもフラヲ改が戦艦だろうが問答無用でふっ飛ばしてくるようになる -- 2014-05-28 (水) 23:47:00
  • 鈴谷改（瑞雲探照灯）筑摩改（観測機×2）長良改（偵察機）島風改（33号）雪風改（33号）時雨改二（33号）でLに行っていたのが長良の偵察機を積み忘れるとJに逸れました。どなたか偵察値の比較等お願いしますorz -- 2014-05-28 (水) 22:42:58
    • 比較して欲しいならせめて数値を出してくれないだろうか？艦娘の素の索敵値なんかその情報だけじゃ分からんぞ。(そもそもこの木で索敵に関する議論はしてないのだが・・・) -- 2014-05-28 (水) 22:51:11
    • 色々すみません、296→291でした -- 2014-05-28 (水) 23:19:38
• 以前もコメに上がってたけど、艦種ごとの装備例欄の「ただし艦攻は落とされやすいため～」って、昔の俗説であって、最近の検証では否定されてたよね？webで検証結果はヒットしたけど、試行回数等で信頼性に欠けるものしか見つからんかった(肯定データも否定データも)。 -- 2014-05-28 (水) 22:11:14
  • うむ。てかこの海域って空母の装備何でもいいよね -- 2014-05-28 (水) 22:57:52
• 同じ艦娘６人で足りてた索敵が、同じ６人内で旗艦を変更したら足りなくなった方っています？ -- 2014-05-28 (水) 22:24:41
  • 道中艦載機が撃墜されて索敵値が足りなるのはたまにある -- 2014-05-28 (水) 23:10:37
• 司令98 高戦・雷巡・雷巡・戦・正母・正母で BEIHLたまにBFでした(3/10)。索敵は375です。 -- 2014-05-28 (水) 22:40:08
• 2-4のMAP&ROUTEが無いが消えた？ -- 2014-05-28 (水) 22:57:21
  • もともとなかったぞ -- 2014-05-28 (水) 23:00:35
  • 2－3に誰かがMAP&ROUTEが追加されたから勘違いでもした？ -- 2014-05-28 (水) 23:24:02
• 試行回数10回と少ないけど、重/重/航巡/航巡/雷/雷でD撤退3回、それ以外は全部ADHL -- 2014-05-28 (水) 23:06:54
  • 筑摩改（水偵3機、探照灯）、衣笠改（水偵2２機）、利根改２（瑞雲11機、21号）、熊野改（瑞雲6機、21号）、北上改２、大井改２ -- 2014-05-28 (水) 23:17:30
  • ↑ミス、筑摩改（索敵値61、水偵4機、探照灯）、衣笠改（索敵値42、水偵2機、21号）、利根改２（索敵値89、瑞雲5機、22号）、熊野改（索敵値51、瑞雲6機、22号）、北上改２（索敵値37）、大井改２（索敵値37） -- 2014-05-28 (水) 23:22:06
• 確率でぶれるとかなら試行回数三桁を要求するのは分かるがルート固定なら30回もあれば十分じゃないか？ -- 2014-05-28 (水) 23:18:30
  • E→Hでは無いというのは一つの反証で足りるが、E→H固定であるというのを示すには確率でぶれるので三ケタ欲しいのさ -- 2014-05-28 (水) 23:22:09
  • 1人で100やれということではなく、10人10ずつなら100になる。報告が集まれば充分な試行回数になります。 -- 2014-05-29 (木) 00:33:42
  • 10回連続で違うルートになる率は1/1024、偏りがあったとしても10回もやりゃ試行回数としては十分。この海域に固定ルートは「ない」、分岐は一定の法則で決まるのと、乱数だ。しいて言うなら南ルートが「固定」に一番近い。Fにランダムでそれる以外に実際はなんもないだろ。試行回数3桁とか、ありえんよ。20回の試行の率は1/100万だぞ？全プレイヤーが2回行けば足りる数字で統計的にも十分な数字になる。固定ルートは「ない」が「行きやすいルートはある」でいいだろ。 -- 2014-05-29 (木) 01:47:01
    • つ　ルート固定無しでの分岐率が50％じゃない可能性　例えば（艦隊の索敵値/必要索敵値）×100％　で分岐、とかだったら10回じゃ足りない -- 2014-05-29 (木) 02:14:36
• Ｈの索敵値が60代の報告のコメントの続きだけど、五月雨→時雨改二だけ変えてみてボス行けた。あの索敵値からほんのちょっとしか増えてないだけだから索敵値67～68でもいけないことはないかな -- 2014-05-28 (水) 23:36:43
  • サンクス！ってことは６０代でも間違いじゃなかったんだね。中には６０前半の報告もあったから、他の何らかの規則がありそうだ。 -- 2014-05-28 (水) 23:46:21
• 航巡航巡重巡重巡雷巡雷巡で索敵値満たせば上下どちらのルートからもボスにしか行かなかった -- 2014-05-28 (水) 23:49:17
• 駆逐2重巡2航巡1軽空1　索敵値285で大破撤退以外BEHL　試行回数は20 -- 2014-05-29 (木) 00:27:39
• 同編成同装備でBEHLとBEHJが確認できたので参考までに、夕立改二67(主主33号)最上改63(32号瑞[634]主主)鈴谷改63(32号瑞[634]主主)木曾改二82(副副甲)祥鳳改62(流星改流星改流星改烈風改)島風改73(主主33号)、策敵値は装備込みで44+61+61+42+68+38=314 -- 2014-05-29 (木) 00:28:06
  • J逸れ後の未帰還機は最上(-2)鈴谷(-1)祥鳳(1スロ目のみ-3)あまり減ってないが・・・その前のボス行った時はBでヌ級パターンだったのでもっと減っていたはず。。。 -- 2014-05-29 (木) 00:29:05
  • 情報ありがとう。使わせてもらいます！ちなみにボスとＪの回数ってどんなかんじだろ？ -- 2014-05-29 (木) 00:34:39
    • すみません初めてこの構成試したのでまだ1勝1敗です。今日はもう時間がないので明日以降試行できればと思います。あと違いと言えば、ボス行き時：最上小破・島風中破、J行き時：祥鳳小破で、中破艦がいなかったくらいか？？？ -- 2014-05-29 (木) 00:41:29
• 2-5 駆/駆/重/重/航巡/軽母 2回出撃して BEHLとBEHJでした。 -- 2014-05-29 (木) 00:33:12
  • あら、Jに逸れたのか。　一応駆逐×2(主主33号)、重巡×2(主主21号零水偵)、航巡1(主主21号瑞雲)、軽空母1(烈風流星改×2彩雲)でやってたんだが、まぁ明日にでも再検証してみようかねぇ。 -- 2014-05-29 (木) 00:48:39
    • これで逸れるのか・・・出来れば各艦の索敵値もあるとありがたいかも。ますます判らんくなってきた・・・ -- 2014-05-29 (木) 00:53:04
• 重/航巡/雷巡/戦艦/空母２で攻略　ルートはＢＥＩＬ -- 2014-05-29 (木) 00:47:06
• 羽黒改二・利根改二・筑摩改二・鈴谷改・熊野改・木曾改二の重1・航巡4・雷巡1で5回中5回全てADHLで固定　索敵値は410 -- 2014-05-29 (木) 00:49:09
• 2-5 司令82→83　隼鷹改72(流星改/彩/彩/彩)・瑞鶴改49(烈風改/烈風/流星改/流星改)・金剛改65(46/46/21号/零水)　比叡改39(46/41/21号/零水)・榛名改50(46/41/21号/零水)・霧島改62(46/41/21号/零水)　対空487　索敵338　8回中L到達4回、残り4回はすべて大破撤退・・・一応撤退除けば100パーセントBEIL到達・・・引き続き検証します -- 2014-05-29 (木) 00:49:13
• 2-5　司令：102　重×３（主主偵）　雷（甲主副）　戦（主副対電）　装空（烈改：６２型（爆）：彗甲：彩雲）　索敵合計200（数値不足の為ボス未到達）　　√BEIHJ -- 2014-05-29 (木) 00:59:54
• 2-5やっとクリアしたー　ボスに行けた編成は最初から最後まで軽空×２、航巡×２、駆逐×２でした　二式艦上偵察機×１、電探×４で索敵合計は攻略中にレベル上がって少し変わったけど少なくとも300以上　ルートはBEHまでは確定　ボス前のHで大体5:5の割合でJとLに別れました -- 2014-05-29 (木) 01:19:05
  • 司令Lv95です -- 2014-05-29 (木) 01:23:53
• なんか勘違いしているの多いけど、航空巡洋艦の新実装とこの海域の実装に関連はない。春からの流れだ。普通に戦4空2で行くのが一番楽。無理して航巡で行く理由がまったくない。道中を1戦減らしても火力不足でBOSS撤退の嵐になるだけだ。ボスマス前は圧倒的に楽、ボーナスマスだから最短にこだわる理由なんてない。 -- 2014-05-29 (木) 01:38:02
  • 資材に余裕があるならそれで問題ないけど、余裕がないなら軽空２航巡２駆逐２がいいと思う　戦４空２より燃費いいしBEHまでは確定　途中中破してもボスマスで夜戦すればボス倒せるしね -- 2014-05-29 (木) 02:35:03
  • はいはいすごいね。せいぜいオーバースペックな編成で資源浪費する非効率プレイしてればいいと思うよ -- 2014-05-29 (木) 02:35:34
  • 超絶非効率の俺TUEEEしたいならどうぞとしか　ゴリ押し脳筋ｹﾞｰやりたいならそれでいいさ　wikiでそれ言い出したら誰もルート探索なんてしてくれなくなるんだがわかって言ってんのかねぇ　戦1空1＋αいりゃ高確率で火力足りるし余剰火力自慢乙 -- 2014-05-29 (木) 02:45:21
    • 高確率じゃなくて「100%」でなけりゃ攻略の意味ないだろ。負ける可能性のある構成を「燃費がいい」程度の理由で薦めるなら、結果バケツと資源マッハになるって気づかないのか？ストレートクリアと20回出撃クリアでどっちが資源食う？バケツはどうだ？時間あるのか？木を見て森を見ずってのはそういう事だろ。ルートも固定、ボスも安定、4回までのゲージ破壊なら惜しみなく投入でいいじゃん。周回したい奴は自分で模索すりゃいいが、ここ周回する所じゃないだろ、5-4でも行くほうがマシ。経験値、ドロップ、何もないじゃん。逆に何の目的で周回したいのか知りたいけど、何のために周回するんだ？勲章・海域攻略戦果は毎月1回だけだぞ？ -- 2014-05-29 (木) 04:06:44
    • ↑浦風ドロップしなきゃ周回だわね。どつぼに嵌った時は、資材の問題もあるし色んな攻略方法にすがりたくなるでしょう。 -- 2014-05-29 (木) 04:56:31
    • ↑↑何の目的でって・・・、浦風掘るために周回するに決まってるでしょう。それともあなたのやってる艦これは5-4で浦風が出るんですか？？ -- 2014-05-29 (木) 08:13:23
  • 出撃クエストもあるんだから周回前提の無駄火力自慢はチラシの裏にでも書いとけ　ある程度ちゃんとした進路固定の情報がほしいんだよ　普通は -- 2014-05-29 (木) 02:47:37
  • wikiに、新たな情報提供として、戦力の整っていない新人向けの編成情報と装備例をもっと具体的に書いた方がいいのかも知れませんね。書きすぎかもしれませんが、「戦力の整っていない方は、ルート固定等を意識しすぎず、戦艦や空母も活用して攻略することも考慮してください。」みたいな。提督レベル100超の自分はレベル50程度の航巡を中心として、撤退の嵐なんてこともなく普通に周回できてますが、戦力の乏しい新人提督はなかなかそうもいかないでしょうし。さすがに、レベルも低く改修も中途半端な中小型艦だけでいけば、撤退がかさむのもしょうがないでしょう・・・ -- 2014-05-29 (木) 03:06:35
    • wikiの書き方も問題あるよな、なんで戦艦で行くのが脳筋なんて表現されるんだよ。攻略の構成のひとつだろうが。火力不足のまま土曜日リミットで攻略できないなら、火力重視構成をあたかも「不正な攻略」みたいな書き方をするwiki側も問題がある。空母と戦艦での構成攻略だって何も問題はない。誰に迷惑かける？余力あるならいいだろ。普段任務も遠征もろくに回さないプレイヤーがネンピガーって言うだけ。大型建造なんてなくても全海域攻略可能だし、バケツも最小限、資源も最小限の出撃構成を普段からしていれば、この程度のマップで資源浪費とか、ありえない発想だと思いますけどね？それとも戦艦にうらみでもあるのか、wikiは。 -- 2014-05-29 (木) 03:57:17
    • 脳筋うんぬんなんて表現どこかにあったの？すぐ↑のコメでちょっと書かれてるくらいで、少なくとも2-5の海域情報のところにはそういった記述はないよね？差分もちょっと遡ってみたけど見当たらないし… -- 2014-05-29 (木) 08:44:20
  • 燃費管理もゲームの一つだろうが。それに普段は戦艦なんて演習でしか使っていないし、月に4回行けば足りるマップで大破撤退のストレスためるならさっさと終わらせるほうがいいだろ。周回するようなマップとワンオフマップの違いも理解できないのか？ケチ編成で大破大破で結局資源とバケツと時間が無駄になるという思考もないから批判するんだろ。実際戦と空だけで行ってみろ、楽な上にストレート。資源は最小限。そんなに資源使いたくなければ未改造睦月型と最低レベルの構成で行けばいい、そして毛根尽きるまでストレスためろ。周回マップとワンオフマップの違いも理解できないからタイハタイハソレルソレル連呼するんだろ。レベリングや泥狙い、戦果狙いマップじゃないのに火力自慢とか資源浪費とか、海域の趣旨をまったく理解していない連中しかいないのがわかった。 -- 2014-05-29 (木) 03:50:32
    • 海域の趣旨というなら、「中型艦や小型艦が主力となる」海域ですよ。元となる海戦には、戦艦も正規空母も参加してないし。 -- 2014-05-29 (木) 04:01:11
    • 現時点では浦風堀してる人も結構いるわけで、周回用の軽めの編成の話題が多いのはそのせいもあると思うけどな。何が一番ストレスたまるかなんて人によるし自分は戦艦空母編成を邪道だとは思わないよ。低コスト編成でのバケツ消費なんかは試してるから分かってるし。脳筋とかの表現はたしかに改めた方がいいかもね -- 2014-05-29 (木) 06:12:50
  • 新人だからこそ、戦艦4+空母2なんて育ってないかと。私の場合2-4クリア当時、戦力になる戦艦は1しかいなかったし、軽空母は2いたけど正規空母は赤城だけ。Lv30行っていれば高い方だった。 -- 2014-05-29 (木) 03:57:45
    • 確かに新人に戦4空2を要求するのも酷ですね。強艦隊でごり押しできるといっても、そもそも持ってない可能性が・・・自分のペースで頑張れとしかいえないのかな・・・逆に高レベル提督なら、戦空使わなくても余裕でクリアできるし。下手なアドバイスは余計なお世話ってことかな？ -- 2014-05-29 (木) 04:12:25
  • 戦艦+正空でｸﾘｱｰできるのは皆分かっているんだよ。ここに書き込んでいる人達はその次の段階なの。ただクリアーするだけじゃなく、構成装備を練ってトライするのが楽しいんだよ。 -- 2014-05-29 (木) 04:07:30
    • 燃費なんかの情報も提供した方がいいんですかね？実際艦娘鍛えてれば、中小型艦隊でも撤退ほとんどないからドロップ狙い周回での資源消費はかなり助かるし。まあ、よほど運が悪く撤退ばかりする人はその限りではないのでなんとも言えないですが。 -- 2014-05-29 (木) 04:17:17
    • 燃費を気にする人は、各人計算して、でいいでしょ。入れる娘で異なるし、修理費含めたらばらつきありすぎだし。 -- 2014-05-29 (木) 04:36:18
  • この木、木主擁護・木主批判に猛反発するコメがちらほらするけど、同一人物だったりするの？ -- 2014-05-29 (木) 09:13:08
    • 枝3の葉1、枝5の葉1、枝6は全部木主ですな　浦風堀りとか考えてなかったんでしょ多分 -- 2014-05-29 (木) 10:20:09
• ボス前マスは、各艦娘が、ルート分岐数分の1の確率でボスマスの索敵を行い、かつそれぞれの艦娘毎の索敵性能に応じて索敵に成功するかどうかが決まる、みたいになってたりして。 -- 2014-05-29 (木) 02:26:34
  • その場合、現状は航巡・重巡・軽巡・駆逐あたりの組み合わせで連撃＋索敵装備をバランスよく装備させて楽々周回できてるが、索敵装備を偏って装備させたりすると突然逸れ始めたりするかもしれん。試してみる。戦艦や空母は全く必要性を感じてないから使ってないんでよー分からんけど。 -- 2014-05-29 (木) 02:34:33
  • 単純に、索敵値(装備やら考慮済み)+乱数が閾値を超えたら成功、というアルゴリズムかと。大きく超えていれば確率上がるし、全く足りてなければ必ず失敗するし。 -- 2014-05-29 (木) 03:36:27
  • 索敵によるルート制御と同じタイミングで導入された触接のロジック(結構解析進んでる)とか、装備品という意味ではドラム缶、後は戦闘開始時の索敵フェイズあたりにヒントが隠されているのではないかと思いつつ調べてますが・・・ -- 2014-05-29 (木) 04:33:06
• 2-5　司令部105　戦艦空母系なし駆逐4（+重巡航巡）　50/50連続初手A　バケツがキツくなってきたのでひとまず撤退　またボス前はH→L、前回（2014-05-28 (水) 13:06:40）のJ逸れの再現とれず　装備と編成はhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/84229.png -- 2014-05-29 (木) 02:43:08
  • （編成はこの6隻固定+疲労回復中に母港にいる駆逐で一戦目撤退初手記録）　駆4以上なんて無理して固定するものじゃないですが初手ルート分岐/ボス前索敵関連の参考になれば -- 2014-05-29 (木) 02:43:28
  • 航戦2航巡4で南10/10だったのでB固定の可能性アリ。航戦1だと北と南両方行ける。 -- 2014-05-29 (木) 05:29:17
• 司令Lv99 雷巡 金戦 重巡 航巡 航巡 水母（索敵合計253）でADHL。同一編成（索敵合計同じ）BEIHJでボス逸れ。Iで未帰還機があったのかも。帰還した後補給前に未帰還機数を控えておくのを忘れてしまったorz -- 2014-05-29 (木) 02:47:25
• 2-5 駆/駆/軽巡/重/重/航巡で7回やって A(大破帰還)2回、 AD(大破帰還)1回、ADHJ2回(いずれも上式の索敵値未達)、ADHL1回(上式満足), -- 2014-05-29 (木) 03:18:46
• 司令99　航巡2駆逐2軽母1雷巡1索敵330以上でボス、330を切るとボスからそれる。　司令99 -- 2014-05-29 (木) 03:53:57
• クエスト用でやってみたんだがすぐ終わってしまって情報集めにならなかったorz重３航巡２軽１ -- 2014-05-29 (木) 04:00:31
  • すまぬ司令103で↑の編成に主砲２あとは索敵装備でADHLとBFになった -- 2014-05-29 (木) 04:03:11
• 航戦2航巡4で南10/10だったのでB固定の可能性アリ。航戦1だと北と南両方行ける。 -- 2014-05-29 (木) 05:29:49
• 2-5 BEIL ごり押し艦隊で終了ｗ道中Fに連れ去られ、雑魚相手に謎の大破撤退ありだけど、1時間半程度で＼(＾o＾)／オワタ -- 2014-05-29 (木) 05:52:51
  • 司令：Lv99 編成：軽改ニLv122 金戦改(ばればれ)Lv99 重改Lv96 重改Lv96 正空改Lv99 正空改Lv99 -- 2014-05-29 (木) 05:55:42
  • 装備：軽[20.3主＋15.5副＋零観] 戦[46主×2＋零観＋32電探] 重[20.3主＋15.5副×2＋零観] 正空[烈風改＋烈風＋烈風＋零戦62型]、[流星改＋流星改＋流星改＋彩雲]-- 2014-05-29 (木) 05:56:35
  • 2-5Hで索敵81でJに逸れました。編成は駆軽駆駆航巡雷 -- 2014-05-29 (木) 10:20:36
• 駆逐×２ 航巡×２ 雷巡×１ 軽母×１はボス固定じゃない　同じ装備でもボス前から北にそれる事があり -- 2014-05-29 (木) 06:23:58
  • 索敵値を見直せ、以上。何度書いてもこの報告は後を絶たないね。 -- 2014-05-29 (木) 06:51:36
  • もう注意するのもうんざりだ。あと、逸れた時の索敵合計値・索敵装備くらい記載して下さい。その方がH分岐条件のデータ取れるので -- 2014-05-29 (木) 06:57:23
  • Ｈ分岐が策敵が足りると高確率or固定でLそれ以外はランダムなら策敵不足なら両方あるんだよ… -- 2014-05-29 (木) 07:00:23
  • ボス前でそれるのは装備と索敵が書いてあれば価値があると思うし、書いてなければ追記するように促せばいいんじゃないかな？あと、装備とか書くように注意書き追加しておけばいいかも。 -- 2014-05-29 (木) 07:03:42
• 役立つか不明ですが　司令：52　編成：高戦3（金剛型）　低戦1（長門型）　正規空母2　50回中　ＢＦ45回　ボス到達0（道中大破撤退の為）　 -- 2014-05-29 (木) 07:10:12
• 司令95 駆逐*2航巡*2軽母2　ルートはBEHLの最短コース。兵装の索敵値合計は、偵察機21、電探19。艦載機の索敵値は6。艦載機込みの全体索敵値は293。艦載機の分を含まないと287。参考の計算式に当てはめた場合、艦載機の分も含めると76.9059。含めないと75.3874。 -- 2014-05-29 (木) 07:16:51
  • 追記1：ちとちよ航改二に、片方は上から順に流星改、彗星一二甲、彩雲、21号対空電探。もう片方は彩雲の変わりに烈風。駆逐は参考の式の76を超えるためだけに片方だけに13号対空電探。 -- 2014-05-29 (木) 07:20:38
  • 追記2：兵装に関して、いろいろシミュレートしてみた。参考の式の76を超えるには重巡ないし航巡にゼロ観もしくは瑞雲634空が最低でも2個必要。あとは索敵+4以上の電探、たとえば21号対空電探が*4つ必要。艦載機の索敵値も含める場合、少なくとも流星改が2個、かつ索敵+1がついてる艦載機が2個必要。そして、駆逐のどちらかは13号対空電探が必要になる。 -- 2014-05-29 (木) 07:31:48
    • 書き忘れ：彩雲は最低ひとつは必要。 -- 2014-05-29 (木) 07:36:51
  • 追記3：上記の条件を全て満たしてマップの攻略に沿った上での最短ルート編成は次の通り。駆逐、時雨改二（13号電探をもってきてくれて、対空高め）、重巡*2（ゼロ観もしくは瑞雲634空と電探必須。できれば摩耶改がいい。）、千歳型の航改二（流星改、索敵+1以上の艦載機、烈風、電探）、軽空母なんでも（流星改、索敵+1以上の艦載機、彩雲、電探）。 -- 2014-05-29 (木) 07:43:45
  • 追記4：普通の水上偵察機とかだと、軽空母にさらに偵察機を積むことになりお荷物化してしまう。電探を増やす場合にしてもちょっと開発が難しい。ゼロ艦も難しい。なので、クエでもらえる瑞雲634空がおすすめ。幸い2個もらえる。ゼロ観があれば摩耶改。なければもがみん型か利根型。1個でもあるなら、駆逐に電探をもう1個積むか、Bの制空優勢をあきらめて軽空母に電探か偵察機を積めばたぶん大丈夫。 -- 2014-05-29 (木) 07:54:13
  • 書き忘れ：艦載機は偵察機の類には含まないで計算しました。艦娘の索敵値に単純に足しただけです。 -- 2014-05-29 (木) 08:02:04
• 3パターンの攻略法no -- 2014-05-29 (木) 07:39:34
  • 3パターンの攻略法の北ルートで(金剛型のみ？)となってますが、大和改1隻で複数回Aにいったのを確認しました。 -- 2014-05-29 (木) 07:41:19
    • そういうのは具体的な回数を書いて頂くと助かります -- 2014-05-29 (木) 08:12:41
    • 北ルートは利用者が少なくて情報がなかなか集まらないね。他の構成も書いてくれると情報の足しになるよ。 -- 2014-05-29 (木) 08:31:03
    • 気になったので以下の構成で北ルート狙い。試行5回なので少ないです・・・　ADHL×0 BEIL×4 BF×1 あれ？構成間違えた？ -- 2014-05-29 (木) 09:03:48
    • ↑筑摩改61　大和改75　三隈改64　雷電姉妹改71　青葉改60　判定索敵値:28×2(偵察機)＋28(電探)＋√(283- 28 - 28)=99(99.06) -- 2014-05-29 (木) 09:04:29
• 2－5　司令101　軽巡1（水観）　航巡1（晴嵐2）　雷巡2　軽母2（彩雲1 烈風2 流星改4）で5回出撃で4回BEHLの最短ルート通りました。（内1回は大破撤退）　試行回数少ないですがルートそれる気がしないのでおすすめ編成です。先制でかなり落としてくれるので道中事故減ります。単縦フラタは鬼門ですが、それはどの編成でも変わらないでしょうし・・・ -- 2014-05-29 (木) 08:43:51
• 2-5のBマスで完全勝利するとFに逸れるってのはさすがにオカルトかなぁ・・・フラルと無傷で戦えるって思ったときに限ってFに飛ばされる気がする -- 2014-05-29 (木) 08:51:57
  • 仮にそうだとしても勝利方法なんて選べないしどうでもいいｗ　逸れるのが嫌ならおとなしく固定できる編成でやるのが吉。 -- 2014-05-29 (木) 09:18:29
  • オカルト濃厚。人間って基本悪い方にばかり意識するから。 -- 2014-05-29 (木) 10:25:34
  • 自分は完全勝利してもEにはいきますよ。むしろ自分は旗艦がBでダメージを負うとよくFに行きます -- 2014-05-29 (木) 11:26:22
• 駆逐2、軽巡, -- 2014-05-29 (木) 10:14:58
• 2-5Hで索敵81でJに逸れました。編成は駆軽駆駆航巡雷巡、それぞれ索敵は33+探照灯、65+水観、43+33号、42+33号、53+瑞雲12+21号、49　です。 -- 2014-05-29 (木) 10:21:41
• 2-5 の編成例「ルート固定の可能性」に書いてないけど、雷1　重2~3　航巡2~3　で今のところ最短ルートほぼ固定ですわ。特に北ルートの場合は夜戦を抜ければ100%　駆逐艦不要なので新たに加えてよろしいでしょうか？ -- 2014-05-29 (木) 10:28:30
  • 具体的にどっちが何隻で、それでそれぞれ何回行ったかのデータをどうぞー。 -- 2014-05-29 (木) 10:30:49
    • 雷1　重3　航巡2　でADHL 3回
      雷1　重2　航巡3　でBEHL 1回
      片手でも指が余る回数だけどMAP&ROUTEの折り畳みを開いても矛盾がなさそうだと思ったので投稿しました。 -- 2014-05-29 (木) 10:39:02
    • さすがにそれでは試行回数が少ないかも。せめて二桁ほど回してからのほうがいいぽい -- 2014-05-29 (木) 10:47:09
    • 十数回目ではじめて同じ装備なのに逸れるとかあるのでもう少し回数がほしいかも？バケツ回復したらやってみたいので装備とかもできたら知りたい -- 2014-05-29 (木) 14:34:00
• 司令９９　雷巡×１、金戦×１（水偵×１、２２号×１）、重巡×２（水偵×１、２１号×１）、重巡×１（水偵×１、２２号×１）、空母×１（烈風×２、烈風改×１、流星×１）索敵値７６でＢＦが一度発生、ランダムの可能性有り。また、同じ艦隊でＢＥＩＨＬルートがほとんどですが、１回Ｊにずれました。以上７回まわした結果です。 -- 2014-05-29 (木) 10:56:20
• 第五戦隊任務は相当つらい、金・重3航巡2でも重4航2でもD突破してGへ逸れる -- 2014-05-29 (木) 11:11:57
  • もちろん必ず逸れるわけではないんだが、十数回やって上ルート突破が三回、ボス直行が一回だった -- 2014-05-29 (木) 11:14:28
    • それでも下ルートに第五戦隊連れて行くよりはマシだと思う、下にそれたら撤退がおすすめ -- 2014-05-29 (木) 11:17:12
  • 重巡×４＋航巡×２、或いは重巡×５＋航巡×１で、Ｇマスに逸れたこと無いなぁ。回数は２０回ほどだけど。 -- 2014-05-29 (木) 12:03:59
    • 装備は重巡が主・主・電探・水偵、航巡が主・主・瑞雲・電探 -- 2014-05-29 (木) 12:05:41
• 2-5 指令62→63 金剛改一4(Lv35前後)、赤城改(Lv35)、加賀改(Lv40)で装備金剛4とも21号電探1水上偵察1づつ。赤城は上スロから彗星、彗星、零戦52、彗星。加賀は彗星一二式、流星、零戦52、彩雲。2-4突破したばかりで他が育ってないので同じ編成で7回。BEIでボス発見マークでて→Lに4回。B→Fにはずれること2回。Eで大破撤退1回です。ボス3回目の撃破時に浦風。 -- 2014-05-29 (木) 11:14:23
• 司令99　雷巡（２０ｃｍ・３３号・甲標的）重巡２（２０ｃｍ×２、水偵、３２号）駆逐２（１０ｃｍ×２、３３号）軽空※３スロ（流星改、烈風改、彩雲）　でＢＥＨＬ今のところ７回中７固定です。索敵装備全部につけてればいけるのかなあ… -- 2014-05-29 (木) 11:49:23
• ２－５　駆逐２　航巡２　雷１　軽空母（高速）の高速統一でBルート最短高確率固定　後は回数は１０回　そのうち４回道中のEで撤退　２回索敵不足によるルートそれ -- 2014-05-29 (木) 11:54:17
• 司令107 重巡航巡航巡軽空駆逐駆逐でBEHL5連続ストレートクリア。　ルート固定臭いけどこの構成でも外れる報告あるらしいしよく分からんね。 -- 2014-05-29 (木) 11:54:33
  • 固定外れる報告はFやIじゃなく策敵不足でJに行っただけっぽい -- 2014-05-29 (木) 14:16:31
• 航1 重2 高戦1 空2から航1 重1 高戦2 空2に変えたところ10/10でB→Fに逸れた。検証したわけじゃないから何とも言えないけど、重巡の数が影響してるっぽい？ -- 2014-05-29 (木) 12:00:46
  • 『航』って航空巡洋艦？　それとも航空戦艦？　『空』も軽空母なのか正規空母なのか？ -- 2014-05-29 (木) 12:10:00
    • すまんそこまで書いて無かったな。航は航巡、空は正空 -- 2014-05-29 (木) 12:55:08
• 司令99　電改Lv117索敵51　別府Lv81索敵44　鈴谷改Lv37索敵44　熊野Lv38索敵45　木曾改二Lv66索敵37　隼鷹改Lv61索敵76　索敵に関わる装備は駆逐に33号対水上電探を１つずつ、航巡に零式水上偵察機と21号対空電探を１つずつ、軽巡に流星、流星改、彩雲を１つずつでBルートH、試行回数が少ないので完全な固定かはまだ不明。で、隼鷹には元々彩雲ではなく流星が積んであったのだけどその場合索敵値が足りないらしく、エフェクト発生なしでJへ逸れた。H-ボスに必要な索敵値を絞る情報になるかも？ -- 2014-05-29 (木) 12:28:49
  • 書き忘れ失礼、このコメントは2-5BルートHのモノです -- 2014-05-29 (木) 12:30:20
• 出撃6回しかしてないから運が良かっただけかもしれんが、南ごり押し重巡1航巡2高戦1正空1装甲空1でボス100％でした -- 2014-05-29 (木) 14:36:13
• 五戦隊＋島風＋雪風＋ＲＪで配置も装備も同じなのにボス行ったり逸れたりした -- 2014-05-29 (木) 14:46:12
  • 道中の偵察機の撃墜具合によってボス前での偵察値が変わってるんだよ -- 2014-05-29 (木) 15:16:20
  • ALL電探装備でも、ボス前で逸れたりボス行ったりって報告があるので、ランダム要素があるようですね。 -- 2014-05-29 (木) 15:49:58
• 2-5　重巡、航巡、軽巡、駆逐×3の編成で30回連続ADHL（Aのみなら50回↑？）でした。目的達成したのでこれで撤退します。ここ数日Aルート固定の報告をしていたのが私以外見ていないのですが、ドMな提督に後は頼みますｗ -- 2014-05-29 (木) 15:49:46
  • 追記：個人的感想ですが、ツイてない時は結構このwikiに書いてある通りだったかもです・・・ -- 2014-05-29 (木) 15:52:33
• 駆逐4、航巡2、駆逐は主砲2＋33号、航巡は主砲2＋32号＋瑞雲 これでADHL。ハズレなし -- 2014-05-29 (木) 16:00:42
• 2-5 司令９９　2014-05-28 (水) 19:54:20のコメントツリーを参考に、航巡にドラム缶で１４周してみました。
  航巡×３（スロット順に主、瑞雲（六三四空）×２瑞雲、主、ドラム缶）、重巡×３（主、主、水観×２水偵、１４号３２号３３号）。
  結果は、ADHL5回、AD撤退9回。
  以前ドラム缶なしの航巡×３（主、瑞雲（六三四空）×２瑞雲、主、２１号）、重巡×３（主、主、水観×２水偵、１４号３２号３３号）は、10周でADHL5回、AD撤退1回、BE撤退1回、BF2回、BEIL1回でしたのでどちらがいいのかは何とも。 -- 2014-05-29 (木) 16:15:16
  • 資材が絡まないのにドラム缶固定ができるというのに猛烈な違和感があるがマジなのか！？もしかしたら、ドラム缶じゃなくても、索敵０装備で固定できるかも分からんな。後で追試してみよう。 -- 2014-05-29 (木) 16:35:46
    • 2014春E-1にも資材特にからまないけど固定ルートあったしそういうのあんま考えてないんじゃないかなあ。 -- 2014-05-29 (木) 18:56:22
    • ↑春イベE-1は、ドラム缶を使えば鋼材ルート確定できたじゃん？もしかしたら今回のも、ドラム缶積みまくると、資源マス確定できるのかなあ。上ルートに一応あるし。 -- 2014-05-29 (木) 19:07:10
    • ↑　関係ないって書いてからそういえば緑マス通るの思い出しました。ゴメンネ 金剛型入れてA行くとそのあと資源マス止まりパターンがあるからそういう関係なのかもね -- 2014-05-29 (木) 19:10:40
  • マップ作成時にデータ流用で意図せずにドラム缶のロジックが混入していると穿った見方もできますねぇ。北回り一本道でも余計なドラム缶積んで戦力落としてというのもどうかとは思いますが・・・ -- 2014-05-29 (木) 18:02:13
  • ドラム艦複数積みでA固定仮説はログ4：2014-05-23 (金) 22:38:57とログ6：2014-05-26 (月) 05:47:26にもコメント有。自分が試した範囲でも今んとこ200回弱でBに行った回数はゼロです -- 2014-05-29 (木) 19:07:52
• 2-5 とりあえず有力と書いている計算式は一度下げないか。60台でも安定して到達するし、80以上でも普通にそれる。 -- 2014-05-29 (木) 16:30:27
• 駆逐２、軽巡１、重巡１、軽母１、雷１でBEHJ確認しました -- 2014-05-29 (木) 16:57:08
  • ???「ねぇ、こいつ…やっちゃって、い～い？ 」 -- 2014-05-29 (木) 17:40:01
• 駆逐２、重巡２、軽母２でBEHJとボス固定ではありませんでした。 -- 2014-05-29 (木) 17:46:29
  • 2人連続・・・　HからJに逸れるのは今のところ単なる策敵不足の可能性が高いので司令ｌｖ艦隊の策敵装備などを記載してもらえるとありがたいです -- 2014-05-29 (木) 18:02:53
• 駆１重１航巡１高速戦１空２で一度も逸れませんでした。長門に変えてみたところ、５回中４回Fに逸れました… -- 2014-05-29 (木) 18:04:36
  • 最初の編成だとHには行かずの四戦コース？ 長門に変えたのは高速戦艦？ コースとか報告はもうちょい詳しい方が。 -- 2014-05-29 (木) 18:11:08
• 夕立９０ 利根９４　筑摩９４　北上９８ 龍驤７５　ＡＬＬ改二で最短ボスルート固定だが… -- 2014-05-29 (木) 18:18:15
  • Bep８０が抜けてた↑ -- 2014-05-29 (木) 18:18:53
• 2-5　クエ達成用に妙高型重巡3最上型航巡3で行ってみたら運よくBEHLでボスいけて撃破できた。 索敵装備は探照灯×1、水偵×3、瑞雲六三四×2、瑞雲×2、21号×4で索敵値合計240 -- 2014-05-29 (木) 18:33:39
• 春イベの時みたいになってるわコレ・・・。カツカツの資材、溶けるバケツ、旗艦撃沈どころかミス、カスダメ連発してワンパン大破続出で敗北・・・。そしてもうすぐゲージのリセットが・・・。 -- 2014-05-29 (木) 18:34:52
  • 落ち着こう。まだ今日の残りいれても二日と少しもある(リアル忙しくて今日しか出来ないなら…ごめん)。春も言われてたけど効率良い遠征回しつつ改修済んでないなら改修して、後は気分転換がわりに普段挑んでるのと逆のルートで行ってみるのはどうだろう。焦ると大破進撃を犯してしまう可能性もある、気をつけて行こう。 -- 2014-05-29 (木) 18:43:19
    • 今日最後の出撃（燃料二桁）でクリアできました。いや～よかったよかった。燃料が無くなってしまったので今からオリョクル行ってきます。 -- 2014-05-29 (木) 19:03:07
    • ↑おめどと! 自分も後一回だし、今日のﾃﾞｲﾘｰ輸送船終わったら挑んでくる！だが輸送船に出会わずボスばっかの罠…。 -- 2014-05-29 (木) 19:35:19
  • 金剛型4と一航戦の二人なら敵は羅針盤だけだよ。 -- 2014-05-29 (木) 18:54:21
• 航巡２（晴嵐、３２大型電探）　重巡１（３３電探　水偵）　軽巡（水偵）　駆逐２（３３電探）　でＡＤＨＪ　数回チャレンジで全部逸れた　指令Ｌｖ104 -- 2014-05-29 (木) 18:35:52
• 司LV98　駆１重１航巡１金戦１空母１で偵察装備で合計索敵３３４で安定して6回中6回ボス行っております -- 2014-05-29 (木) 18:38:44
  • 軽母１抜けておりました偵察装備できる人は全員装備しております -- 2014-05-29 (木) 18:40:45
• ２－５司令９９　Ａルート第五戦隊をやってます。５戦隊＋航空巡洋艦＋重雷装巡洋艦ｘ２は電探＋水偵（索敵２０９）でボスに行けず。５戦隊＋航空巡洋艦＋利根＆筑摩（索敵２４９）にすればボスへ到達できました。航空巡洋艦は瑞雲ｘ２積んで制空権確保すると攻撃が楽になります。ただ、無傷でボスまで到達しても３連続Ｔ字不利でＳクリアならず、泣きたい・・・・・。 -- 2014-05-29 (木) 19:27:01
  • ようやく第５戦隊任務クリア。ボス到達８回目（うちＴ字不利５回）でクリア。上の編成で逸れたことはありませんでした。運良く浦風もゲット！あとは伊１９かぁ・・・・・・・・・。 -- 2014-05-29 (木) 21:03:23
• ↑Ａルート確定でなく、低確率でＢに行くのでそこは注意してください。あと電探は２１号、索敵機は全て水偵、全ての艦船は”改”です。 -- 2014-05-29 (木) 19:31:22
• 2-5 Bの分岐で「高速戦艦2～3でFに行きやすい」が打ち消されてるけど本当に影響ないの？たったの試行7回で悪いけど金剛型2隻で全部Fに向かった。これ以上は試す気になれん。 -- 2014-05-29 (木) 19:40:28
  • 個人的な感覚ですが、５戦隊やってたら低速艦いてもＦに行きにくいが、それ以外だと低速艦がいるだけでほぼＦに行く。ちなみにすべて高速艦でも４０％くらいはＦに行きましたよ。 -- 2014-05-29 (木) 20:08:39
  • まあ自分もそうです。高戦２や３でFにがんがん逸れます。ただ、高戦２、３だけFに行きやすいってのはどうもピンポイント過ぎて、もっとスマートな法則があるんじゃないかと思ってるんですが・・・。 -- 2014-05-29 (木) 20:09:02
  • 「金剛型４隻を全て入れるとEに行きやすい。そうしなかった時は、戦艦を入れるほどFにに行きやすい。」に変えます。 -- 2014-05-29 (木) 20:12:24
    • Bismarckについては誰かに検証をお願いしたい。（金剛型３+ビスでの編成） -- 2014-05-29 (木) 20:13:18
  • 金剛型４、空母２で４連続B→Fにそれました。ランダムno偏りがあるだけでは？ -- 2014-05-29 (木) 22:37:44
• 司令90 雷金戦重重軽母航（水偵x3,21号x3）索敵300ちょい 平均Lv50ぐらいの2艦隊ローテで8回中6回BEIL（たまにBEIHL）（他2回は途中撤退） -- 2014-05-29 (木) 20:14:10
• 北ルートの人少ない？重x2+航巡x2+雷x2で挑戦してるのですが、装備・メンバーを少し入れ替えるだけで、Hからボスに行ったり逸れたり安定しないんですよね。"有力式"の是非はともかく、索敵値関連条件の境界付近らしくて…。※司Lv106 -- 2014-05-29 (木) 20:19:02
  • 金剛型×3+重巡×3（利根型+青葉型+高雄型各1隻）でボスまで行けたけど、司令Lv70超えると難易度上がるみたいで2回撃破できずに・・・　 -- 2014-05-29 (木) 20:38:40
  • 2-5、長いので略記します。北ルートで。司Lv106。衣笠改二71(42)21(4)観(6)、鈴谷改89(55)21(4)六(6)、愛宕改88(45)21(4)偵(5)、筑摩改二73(74)21(4)六(6)、大井改二92(40)、北上改二93(40)で、ボス行き。衣笠改二71(42)21(4)観(6)、鈴谷改89(55)21(4)六(6)、鳥海改89(45)21(4)偵(5)、利根改二74(74)21(4)六(6)、大井改二92(40)、木曾改二92(46)でボス逸れ。 これ、索敵値後者の方が高いんですけど、最後の分岐、索敵値だけじゃなくてランダム要素もあるんですかね…。 -- 2014-05-29 (木) 22:17:59
• 駆逐3軽巡1でBに行きました -- 2014-05-29 (木) 20:58:50
  • 2-5です -- 2014-05-29 (木) 20:59:56
  • 残りの編成は？まさか戦艦とか空母は入れてないよね？ -- 2014-05-29 (木) 21:08:18
  • 空母いたりしませんか？編成全員書いて下さい -- 2014-05-29 (木) 21:08:20
• バシーボス前ルート情報の最低300回とやらのソースはどこで見れる？ -- 2014-05-29 (木) 21:07:42
  • 過去ログ -- 2014-05-29 (木) 22:14:36
• このゲームってさ～なんで小破中破しないとボスルートに進めないわけ？ -- 2014-05-29 (木) 21:21:44
  • リアルラック値が低いんじゃないかな？ -- 2014-05-29 (木) 21:51:06
  • 無傷で俺TUEEEやりたいなら1-1だけ回ってろよ -- 2014-05-29 (木) 22:22:03
  • そうでもないけど、確かにそうなる確率は高いよね -- 2014-05-29 (木) 23:08:15
• 2-5、神通改二、雪風、川内、綾波、那珂改二、夕立改二、それぞれ軽には観測または偵察、駆には電探を積ませましたがハズレルート。浪漫溢れる二三四水雷戦隊では駄目ですか、そうですか・・・ -- 2014-05-29 (木) 21:44:16
• 2-5 駆1重3航巡1雷巡1でADHL BEHL両方行くがボス反れる事無し。 -- 2014-05-29 (木) 21:49:11
  • 50回試したら報告よろしくです -- 2014-05-29 (木) 21:52:21
  • 追記 回数は15回ほど。索敵値304　水偵2 水観1 瑞雲2 電探14号1 33号2 21号1 -- 2014-05-29 (木) 21:54:19
• 重巡３（利根改、衣笠改二、高雄改）＋航巡３（最上改、鈴谷改、熊野改）で北ルートのみ１１回うち３回夜戦で撤退。重巡は主砲２水偵電探、航巡は瑞雲２主砲２　司令Lv９８ -- 2014-05-29 (木) 21:51:25
• 金剛型４隻と加賀、赤城で -- 2014-05-29 (木) 22:09:18
• ↑途中投稿すいません。 -- 2014-05-29 (木) 22:09:54
• （続き）赤城で、５回中４回BEILでした。ただ、資材の溶け方がハンパないですが（苦笑 -- 2014-05-29 (木) 22:11:08
• 重巡３()航巡３ -- 2014-05-29 (木) 22:13:31
  • 途中送信しちゃった。重巡３航巡３で北ルート逸れなしでボスいきました。出撃40回で32回ボス、残り8回は途中撤退 -- 2014-05-29 (木) 22:16:24
    • 「空母系なしかつ重巡３艦で北固定」でいいのかなあ・・・ -- 2014-05-29 (木) 22:36:34
    • ↑駄目ですよ？重巡3でBへ行く報告もあるどころか、重巡3+航巡3でBへ行く報告もある。ただし、木主がガセを言っているなどとは思っていない。何かしら別条件もありそうなのだ。 -- 2014-05-30 (金) 00:20:24
• 駆逐×２ 航巡×２ 雷巡×１ 軽母×１　 ボス前逸れ確認 -- 2014-05-29 (木) 22:31:13
  • 索敵値不足だったかも…。sage -- 2014-05-29 (木) 22:32:03
• 2-5、駆逐2（吹雪改、霞改）・重巡2（利根改、筑摩改）・軽空母2（千歳改二、千代田改二）でBEHJとJへそれました。指令Lvは101です。 -- 2014-05-29 (木) 22:33:17
  • 索敵不足 -- 2014-05-29 (木) 22:38:35
    • そういえば電探積み忘れてたかも、指摘thanks -- 2014-05-29 (木) 23:07:25
• 2-5で金剛4空2でも20回行って1回しかボス到達できなかったからB分岐高速とか低速関係なさそう -- 2014-05-29 (木) 22:47:06
• 2-5司令100、軽空(彩雲)、重巡2(水偵+21号）、航巡(瑞雲×2）、駆逐2(2隻で13号を1個だけ）で索敵値合計261でBEHL10連続だったのだが、駆逐に電探積み忘れて258の時にJに逸れた -- 2014-05-29 (木) 22:49:28
  • 一応、載せた時と載せない時で再度試してみましたが載せない時はJへ逸れました -- 2014-05-29 (木) 22:58:49
• ５回しか行ってないけど、重巡6隻でも上ルート固定。司令99、艦は34～49、全艦主砲2、電探、水偵。 -- 2014-05-29 (木) 22:50:42
• 2-5、軽空母1、航巡2、雷巡1、駆逐2でBEHLとBEHJの両方を確認 -- 2014-05-29 (木) 22:54:34
  • 索敵不足 -- 2014-05-29 (木) 23:34:20
• 2-5　第五戦隊クエクリア。・司令99・羽黒改57（20.3/四連魚/33水電/零観）・加賀改70（流星改/彩雲/烈風改/彩雲）・那智改47（20.3/四連魚/22水電/零偵）・霧島改二75（41/15.5副/22水電/零偵）・妙高改47（20.3/四連魚/22水電/零偵）・赤城改66（彗星一二甲/流星/烈風/彩雲）・索敵361・ルートBE（複縦）I（輪形）L（単縦）ボス戦で中破のフラタに那智が中破にされただけで他はカスダメで済んだ。運が良かったな・・・ -- 2014-05-29 (木) 23:02:03
• 戦1、重巡2、雷巡1、正空2でかなりの確率でボス行けてます(南ゴリ押し√)。30～40回やった所、F逸れは3～5回・ボスにはSほぼ確定でした(Aは1回だけ)。もちろん大破撤退も何度かありますが、多くて10回ないくらいかと思います。的確に数字取ったデータではないので、参考程度に。 -- 2014-05-29 (木) 23:20:32
• 敵編成の報告が殆ど無くなってきたので、今までの情報や動画を元に敵編成を整理しました。間違っていたら済みません・・・ -- 2014-05-29 (木) 23:25:48
• 2-5 駆逐×2島風,雪風(主主33号)、重巡×2高雄愛宕(主主21号零水偵)、航巡1鈴谷(主主21号瑞雲)、軽空母1瑞鳳(烈風流星改×2彩雲)索敵値288　大破撤退以外BEH　試行回数約50　昨日逸れるとか言われたから試行回数増やしてみたが一度もJに逸れずボスマスへ･･･。同じ編成の書き込み見たが電探の有無に左右されるのか？ -- 2014-05-29 (木) 23:29:39
  • すまん、大破撤退以外BEHじゃなくBEHLだ。 -- 2014-05-29 (木) 23:35:28
  • 素か表示上の索敵値が欲しいかも。中にはこれでいけるのか？！という索敵装備の人もいたし。 -- 2014-05-30 (金) 02:07:45
• 2-5 司令83、重巡３（羽黒改52,足柄改44,衣笠改38）・航巡１（熊野改36）・雷巡２（北上改二56,大井改二54）で南ルート（BEHL）に乗りました。装備の索敵値が足りずに同じ構成で北ルート（ADH）からJに反れてから、装備を整えて再出撃した際のことでした。駆逐艦を入れなくても南に行くこともあるということでしょうか。 -- 2014-05-30 (金) 00:20:12
  • 「駆逐艦を入れなくても南に行く」逆に言えば、駆逐艦を入れれば南へ行くっていうのがこのwiki上のどこかに記述されてました？場所を教えて欲しい。 -- 2014-05-30 (金) 00:23:29
    • ３パターンの攻略法の箇所、「最短パターン２：南ルート（BEHL）」の項に「『駆逐艦２隻以上～』が有力視されています」とあるので、つまり現状の認識では南に行く（可能性を高める）ためには駆逐艦２隻以上を入れることが「条件の一つ」であるということだと解釈しました。少なくともその個所に書いてある有力だと思しき構成とは違う構成で南に行ったので書き込みましたが、何か勘違いしておりますでしょうか。 -- 2014-05-30 (金) 00:35:05
    • ↑そこに書いてあるのは、BEHLルートの説明のことで、Bへ分岐するかどうかの説明ではない。そこには、「こうでなければBEHLにいかない」とは書いていない。MAP&ROUTEの所にA or Bの分岐は整理されている。ってことで、個人的には落ち着いて読めば分かるようになっていると思うんだが、wikiの書き方直した方がいいかな？ -- 2014-05-30 (金) 00:39:12
    • すみません。そのルートに乗るということと南へ分岐するということが混乱しておりました。BEHLの箇所はBEHLルートに乗る可能性がある構成のことではなくBEHL固定の条件のことなのでしょうか。文章としては「有力視されています」というのが編成の候補として、という意味に捉えてしまいましたが（攻略法の項ですので…）。とまれ、MAP&ROUTEでは分岐条件が曖昧なままですから、編成の一例として見ていただければ。 -- 2014-05-30 (金) 01:01:13
    • BEHL固定の条件のことなのでしょうか。＞そうです。 -- 2014-05-30 (金) 01:17:01
• 2-5　空母、航巡、重巡、軽巡、駆逐×２　で一度も外れずBEIHL、BEIL√でクリア。空母以外は皆電探持ち。戦艦無し編成なのでボスは夜戦頼み -- 2014-05-30 (金) 00:29:16
  • 道中怖いな、無理に空母入れて南行かなくてもいいんじゃないか？ -- 2014-05-30 (金) 03:23:36
  • √が違った時、誰か損傷してたとか変わったことなかったか？ -- 2014-05-30 (金) 03:26:49
• 2-5 高戦１航巡２雷１正２でＢＥＩＬ　現在６回確認 -- 2014-05-30 (金) 02:48:04
• 航戦 重 重 空母 重 軽母 に、33電探・瑞雲 21電探・水偵 21電探・水偵 流星改・流星改・彩雲 21電探・水偵 流星改・彗星一二甲型 -- 2014-05-30 (金) 03:07:30
  • ミスです。↑の装備でBEILルートのみでクリア。途中大破撤退、Fに逸れるもありましたが、ゲージ撃破にかかった四回ではＩからHに行ったことは無しです。陣形はB単縦E複縦I単縦L単縦を主に使用。ちなみ燃料弾薬は四戦(夜戦はLのみ)で凡そ燃料300、弾薬400消費しました。 -- 2014-05-30 (金) 03:17:18
• 2-5 潜雷航航戦戦でＢＥＩＬ -- 2014-05-30 (金) 03:31:54
• 司令85、金剛改74、比叡改二79、霧島改二76、最上改48、榛名改48、飛龍改76で2回中2回ボス到達しました -- 2014-05-30 (金) 03:50:35
• ↑ルートはBEILで金剛、比叡、霧島に21号対空電探と零式水上偵察機。榛名に22号水上電探と零式水上偵察機。最上に瑞雲六三四空、飛龍には彩雲を1スロット載せました -- 2014-05-30 (金) 03:54:20
• 尚1回しか試してませんが↑の飛龍を加賀改54に変え彩雲なし、他の艦は同じメンツで同じ装備でもBEILでボス到達できました -- 2014-05-30 (金) 03:56:32
• 駆逐で編成するならボスいくまで単横かなぁ？ -- 2014-05-30 (金) 03:59:15
  • 単横は、砲撃に対する回避補正は無く、開幕雷撃には回避率がupするかも、見たいな検証データはネットに転がってるが、このマップで単横にする意味はあるだろうか？ -- 2014-05-30 (金) 04:58:36
    • そう、なのか・・ -- 2014-05-30 (金) 10:41:03
    • 司令部レベル９０にもなってそんなこともしらなかった・・・ -- 2014-05-30 (金) 10:41:51
  • 全部単縦でおｋ。ていうか昼に少しでも敵の中破大破増やして雷撃を受ける本数を減らすのが重要 -- 2014-05-30 (金) 13:48:59
• 2-5、ボス戦BGMは「索敵機、発艦はじめ！」だね。録音してタイトル付けたファイルがデスクトップに転がってた。 -- 2014-05-30 (金) 07:18:29
  • 「索敵機、発艦はじめ！」は春イベ第1～3海域のBGMですよ。2-5ボスで流れるのは春イベ第4、5海域のBGMで公式な曲名はまだ未公開。 -- 2014-05-30 (金) 13:04:40
• 2-5出撃分岐のドラム缶について「1隻に複数積んでもBへ行った」「1個*2隻でAへ行く」コメントを反映しました。 -- 2014-05-30 (金) 08:15:19
• 試行回数が少ないが、巡洋艦2+(駆逐or潜水艦)*4でAルート固定かな　巡洋艦3にすると上下にぶれる(大体は↑だが) -- 2014-05-30 (金) 08:23:21
  • 司令部Lv99、伊8Lv84(偵察機*2/索敵35+10)、鳥海Lv72(偵察機*4/索敵39+20)、木曾Lv74(索敵39)、電Lv73(22号電探/索敵30+5)、雷Lv71(22号電探/索敵29+5)、雷Lv69(22号電探/索敵29+5) -- 2014-05-30 (金) 08:30:43
    • なんで雷が2艦おるの？ -- （ﾟдﾟ）? 2014-05-30 (金) 10:00:45
    • 暁型なの？暁なの？ -- （ﾟдﾟ）? 2014-05-30 (金) 10:04:24
  • 上記有力説に合わせて計算すると　偵察機分(10+20)*2+電探分(15)+艦隊索敵分(約14)=89　となる。　2-5で↑ルート固定のボスをやってみる人は追加検証してくれると助かります -- 2014-05-30 (金) 08:37:51
  • もう一つ、司令部Lv99、伊8Lv84(偵察機*2/索敵35+10)、熊野Lv40(瑞雲*2/索敵36+12)、鈴谷Lv40(瑞雲*2/索敵36+12)、電Lv73(22号電探/索敵30+5)、雷Lv71(22号電探/索敵29+5)、雷Lv69(22号電探/索敵29+5)　でも2-5上ルートボス確認。偵察機分(10+24)*2+電探分(15)+艦隊索敵分(約14)=97　なお、こちらは制空権取れるので昼が楽になります -- 2014-05-30 (金) 08:56:59
    • なお、伊8の偵察機を魚雷2本に変えたところJに逸れる事を確認　索敵値合計が77(艦隊索敵分が13.99なので実際には76.99ほど)が問題なのか、偵察機の数が問題なのか・・・ -- 2014-05-30 (金) 09:08:58
    • こっちもなんで？雷？雷巡？ -- （ﾟдﾟ）? 2014-05-30 (金) 10:02:53
  • AbB分岐は特に慎重に、試行回数最低５０でお願い致します -- 2014-05-30 (金) 10:42:45
• 司令１０４で、高戦 航巡 航巡 雷巡 正母 軽母で３０回まわしたけど、ほぼしたルートＢＥＩＬ固定で（それたのは３回ぐらいで）、を級改も３回ぐらいしか出なかった気がする、軽空を正空にかえるとを級改はすぐでるような気がする -- キラセル? 2014-05-30 (金) 09:05:35
• Eの{(駆２)かつ(重巡または航巡２)}をログ４～６から調べました。方法：「BE」でページ内検索をして中・小型艦編成の分岐先を記録、以下編成別報告(E→Hに行った件数/全報告数) -- 2014-05-30 (金) 10:49:14
  • 軽空母2航巡2駆2(114/115) 軽空母2重巡2駆2(50/51) 軽空母1航巡2重巡1駆2(249/249)軽空母1航巡2雷1駆2(84/85) 軽空母1航巡1重巡2駆2(64/65) -- 2014-05-30 (金) 10:49:36
  • その他細々した{(駆２)かつ(重巡または航巡２)}に該当する編成の報告を合算すると(639/648)=98% -- 2014-05-30 (金) 10:49:57
  • 【注目】航巡2重巡2駆2(18/19) 　出撃はランダムになるがEの条件には合っている -- 2014-05-30 (金) 10:50:21
  • 【注目】軽空母1航巡2重巡1潜2(3/3)　駆を潜に置換できる？→駆２ではなく小型艦2？小型艦の定義は？→軽空母2重巡2雷2(2/5) 航巡2重巡2雷2(6/8)　雷はダメっぽい　軽巡はサンプルなし -- 2014-05-30 (金) 10:50:39
    • 駆逐と軽巡に変えることが可能かとかも重要ですね -- 2014-05-30 (金) 11:38:56
    • 編成はちょっと違いますが、航巡2軽母2潜2でE→Iに逸れました -- 2014-05-30 (金) 12:24:04
    • ずいぶん前ですが重1航巡2潜母2軽空2でFにそれました　潜母が空母扱いで空母系3になって逸れるのか低速2が固定不可なのかな　潜母入りが北にいってるようなので後者が有力? -- 2014-05-30 (金) 13:21:29
    • おっと、×軽空2　○軽空1です　あと潜母はAB分岐では潜水枠でＥＦ分岐では空母枠って可能性もありますね -- 2014-05-30 (金) 13:26:00
    • 葉１さん　そこで比較できますね！軽空母2航巡2軽1駆1(0/2)軽空母1航巡2重巡1軽1駆1(2/4)軽巡もダメっぽい　 -- 木主? 2014-05-30 (金) 13:47:22
    • 葉2さん ありがとうございます！ログ７のデータはログ７が過去ログに移動したら追加します -- 木主? 2014-05-30 (金) 13:52:48
    • 葉3さん このデータは「BE」で検索してるのでB分岐の直接の影響は測れないと思ってます。すみません -- 木主? 2014-05-30 (金) 13:56:23
  • 【注目】軽空母1重巡２駆３(1/1)航巡1重巡2駆3(1/1) 駆は２以上？ -- 2014-05-30 (金) 10:51:01
  • 【注目】はサンプルが少ないのでみなさん頑張って検証していきましょう！ -- 2014-05-30 (金) 10:51:27
• 航雷雷雷空空で全BFなのは極端に運が悪いだけなのか -- 2014-05-30 (金) 11:10:16
• 2-5　司令部100、駆駆駆駆重重の零式水偵*5、22号電探*3、艦娘の索敵√48+38+38+38+31+28で上ルートを通り、10回中8回はボス、2回H→Jへそれた。 編成も装備も変更していないし、合計値≧76はあるはずなんだが･･･ 1回目は見ていないが2回目は帰還後に零式水偵が減っていないことを確認している。 -- 2014-05-30 (金) 11:20:07
• 空母軽空軽空でF逸れ確認。URL貼ったニコニコ動画に線引いときます -- 2014-05-30 (金) 11:39:55
• 2-5 昨日、雷x3駆逐x2軽空で出撃したらBEHJでした。軽空に最大スロ烈風+他 彩雲ガン積みで行ったらBEHLでした。試行回数は２回のみですが役に立ちますかな？ -- 2014-05-30 (金) 11:52:18
  • 書き忘れました。駆逐が主砲x2+33号電探 索敵値が素で30ぐらい、 雷巡は15.5副砲x2+甲標的 こちらも索敵値は素で30ぐらいです 軽空の索敵値は素で60ぐらい -- 2014-05-30 (金) 11:57:56
• 2-5　先ほど利根改二89、第五戦隊3(レベルは妙高85、那智106、羽黒改二69)、Z3改30、龍驤改38でBFでした。航空系1隻でもFにいくことはいくっぽい？？ -- 2014-05-30 (金) 12:39:18
  • 索敵値100でした。 -- 2014-05-30 (金) 12:40:33
    • ↑すみません、制空戦力100の索敵値355でした。 -- 2014-05-30 (金) 12:42:22
    • 装備の索敵値が大事だけどそちらはどうです？ -- 2014-05-30 (金) 12:47:04
  • 木主です。Z3とRJを一航戦コンビ（赤城92、加賀96)に変えたらBEILに行きました。 -- 2014-05-30 (金) 12:50:45
    • ↑制空戦力270、索敵452でした。重巡に水偵を持たせていましたが、減ってなかったです。今までやってみた結果、航空系2隻でボス行けるようなかんじがします。 -- 2014-05-30 (金) 12:58:20
  • 空母２隻までならば、若干（１５％くらい？）でFに行きます -- 2014-05-30 (金) 13:01:13
  • どうも中型艦5以上or大型艦3以上でFの確率が上がるっぽい？あと金剛型が中型くさい?だから金剛型4+空母2はOKで+軽空1空母1はNG？ -- 2014-05-30 (金) 13:44:55
    • ついでにもひとつ仮説の参考にした物を　大型、中型、小型の区分は修理倍率を参照してるかも? -- 2014-05-30 (金) 14:12:54
    • あり得る説だと思います。調査します -- 2014-05-30 (金) 15:08:40
    • 金剛型4隻拾ったら試してみよう。 -- 2014-05-30 (金) 16:16:12
• 司令Lv110、天津風改Lv33索敵19、雪風改Lv73索敵30、島風改Lv62索敵27、那珂改二Lv70索敵48零式水上観測機1、筑摩改二Lv73索敵86瑞雲12型1瑞雲(六三二空)1、利根改二Lv76索敵88瑞雲(六三二空)2。6*5*2+SQRT(19+30+27+(48-6)+(86-6*2)+(88-6*2))=76.37070554だと思いますが、Jに逸れました。帰還後、観測機スロットに0がないことは確認済み。有力説はまだ無力な気配。それとも私の計算間違ってます？ -- 2014-05-30 (金) 12:50:00
  • 上記編成の天津風改に探照灯を追加しても、やはりJに逸れました。ということは、a)閾値は76ではなく80ぐらい？ b)SQRT内の索敵値合計に探照灯は含まれない？ c)編成によって閾値が変動する？ d)ルートによって閾値が変動する？ といった疑念がいまだ残っているんじゃないでしょうか。「有力説」が生まれた経緯や根拠が知りたいです。 -- 2014-05-30 (金) 13:07:29
  • 有力説はあくまで説であって、ある人の検証ではあてはまったからここで報告されたけど、他の人の検証ではそれに外れるものもあるので、まだまだ検討中っていう段階だよ。自分の説なんて、50%の確率で艦娘はJ方面の探索に行き、50%の確率でL方面の探索に行く(Hなら)。低索敵艦娘のみがL方面にいっちゃったら逸れるっていう説だもん。 -- 2014-05-30 (金) 13:28:16
    • 「ある人の検証ではあてはまった」ら有力説として記載されるのなら、「那珂ちゃんの夢を見た朝に旗艦に据えると100％ボス到達！」とかも有力説として記載可能になってしまいます。そういう話をしているのではなく、どういったデータを元に作られた式なのか知りたいと思ったのです。ログを見る限りこのページ的にはどっかからパクって記載しただけのようですし、本当に根拠があるのかなと思ったわけです。 -- 2014-05-30 (金) 13:46:44
    • 自分の仮説は司令レベルが上がると必要策敵値も上がるってのですな　検証項目がすさまじいことになるのでもう火力確保したら残りは乗せるだけ策敵装備乗せてます -- 2014-05-30 (金) 13:55:14
    • この段階で根拠のある、検証の十分なデータだけ掲載にしたら、2-5ほぼ全部消えちゃうからな。これまでも、これみたいな根拠の薄い情報が掲載され、検証され、消えていった。wikiっていうのはそうやって発展していくんだから、今の時点で根拠を求めるのは諦めろ。まあ、これについては、とっくに否定データでてるから、記述見直すことには同意するが。粛々と否定データのせればいいんだよ。変な問いは話が逸れる。 -- 2014-05-30 (金) 14:18:46
  • 上記編成の島風改に22号対水上電探を追加しても、やはりJに逸れました。もう閾値の想定が間違ってるレベルじゃなさそうなので、いったん「有力説」を取り消し線で消したほうがよくはないでしょうか。このまま放置すると日曜日(月初)に被害者が続出しそうです。 -- 2014-05-30 (金) 13:36:53
    • 閾値は未確定ですが、まあ天津風と那珂に電探載せればいいんじゃないでしょうか。 -- 2014-05-30 (金) 13:48:02
    • 「なんかしらんけど索敵値いっぱいにしたらボス到達！」なら下ルートでさんざんやりましたので興味ないです。ログを見ていて、「旗艦で左右されるんじゃない？」という意見が気になったので、艦隊がお風呂から上がり次第、次は旗艦を雪風改→那珂改二→利根改二に順次入れ替えてみようかと思っています。76ぎりぎりにするためレベル低めの天津風改を入れて旗艦に据えてしまっているのでもしかして、と。 -- 2014-05-30 (金) 13:55:39
    • データを示さず自説を説く、データで反証しても答えがない、根拠の無い説を盲信して突然wiki編集する…なんかもう疲れたので提督自ら入渠してきます(笑)ので、検証の続きはおあずけです。 -- 2014-05-30 (金) 14:59:25
  • 水爆を偵察機扱いしてるってだけに見えるんだが？上の計算式において水爆と偵察機は別物だよ -- 2014-05-30 (金) 13:58:03
    • だから正しく式に当てはめると6*2+√(19+30+27+40+86+88)で29。そりゃ電探や探照灯一つ追加したぐらいじゃどうにもならない -- 2014-05-30 (金) 14:00:41
    • つまりそれは、「索敵装備と装備例」の項が間違っている、という説ですか？ -- 2014-05-30 (金) 14:02:03
    • そうやね彩雲二式は勿論偵察機として計算されるから有効だけど水爆は少なくとも索敵上昇に使うには不適切(勿論√内の索敵は微妙に上昇するので無価値ではないが)。 -- 2014-05-30 (金) 14:07:14
    • なら新説として別枝でデータを示して検証いただきたく。私はとりあえず「索敵装備と装備例」の項は信じる方向でいきます。水爆は除外だとすぐ下の2014-05-30 (金) 13:01:19の方とか76に届かなそうな気がしますし。 -- 2014-05-30 (金) 14:13:29
    • ちょい上の「もう一つ」2014-05-30 (金) 08:56:59の方も、水爆除外だと5*2*2+5*3+SQRT(35+48+48+30+29+29)=49.79864859にしかならないですがボス到達してますね。 -- 2014-05-30 (金) 14:24:17
    • まじかよ瑞雲ダメか　書きなおしとくぞ -- 2014-05-30 (金) 14:24:29
    • 少なくとも計算式出した人は偵察機≠水爆だったよ。それと一つ↓の木は見えてるだけで21電探5水偵3も装備してるからそれだけで60それらを覗いた索敵が256あるだけでいいんだから全然余裕かと -- 2014-05-30 (金) 14:25:21
    • 4*5+5*3*2=60ではなく50だと思います。あと、「計算式出した人」は誰だか知りませんし、出した経緯は聞くな！と上の枝で叩かれました(笑)。 -- 2014-05-30 (金) 14:30:07
    • つか、ろくな検証もないまま「索敵装備と装備例」から水爆を削った子がいますね… -- 2014-05-30 (金) 14:32:34
    • 横から失礼　ちなみに私は司令レベル依存＆偵察機は2倍、水爆＆攻撃機は電探と同じ等倍派 -- 2014-05-30 (金) 14:35:49
    • 最近になって索敵装備の詳細書き込みも増えたので、あの式の精確性には疑問がありますね。しかし、「水爆を偵察機扱いしない」という結論はまだ検証が足りないのでは？ -- 2014-05-30 (金) 14:35:53
    • 計算式を出した経緯は俺も知らない。ただ水観ではボス行くのに同索敵値の瑞雲じゃ行かないってのはログに検証落ちたてたはず -- 2014-05-30 (金) 14:38:27
    • それで、この枝の主さんは2014-05-30 (金) 08:56:59のケースなどについてはどうお考えなのでしょうか？ -- 2014-05-30 (金) 14:42:42
    • 間違えて新しい木を立ててしまった。↑色々考えたけど結局どうやっても式とは矛盾するね。ただ水爆と偵察機が同じ比重ではないと思うよ。あったとしても電探と同じ位置になるんじゃないかな？ -- 2014-05-30 (金) 14:50:08
    • 水上爆撃機消した奴いるが、偵察機かどうかはともかく、索敵装備として特別扱いの可能性はあるだろ。消したらいかんのでは？しかしこの木、ログ検索すればわかるだろ(笑)ってかんじ(笑) -- 2014-05-30 (金) 14:51:50
    • 枝主じゃないが　条件α(一定策敵値未満の場合J固定)、条件β(一定策策敵値以上の場合L固定)でも条件αの策敵値=条件βの策敵値じゃない場合もあるべ　その場合は両方の条件に当てはまらない場合はランダムってのが入る -- 2014-05-30 (金) 14:54:57
    • だから検証もないまま自説を開陳されても…ふう。 -- 2014-05-30 (金) 15:00:40
    • 水爆と偵察機が同等ってのも全然検証されてないと思うんですが、式をはじめに書いた人間も偵察機としか書いてないしね。 -- 2014-05-30 (金) 15:15:17
    • ええ、ですから私も「とりあえず」同等とみなす方向で検証していただけですよ。同等とみなさない場合、他の方のボス到達報告が76を満たさないので。で、満たしていてもボス到達しないので式が間違っているのではないか、というのが木のテーマだったのですが、式は放置のまま水爆がいきなり消えてびっくり(笑)。 -- 2014-05-30 (金) 15:24:47
  • 人に検証してから書き込めっていうならまず自分でしろよ瑞雲を観測機に変えるか偵察機に変えて電探一つ足すだけで反証ないし新たな検証結果得られるだろ。初雪改Lv24～5索敵14黒潮改Lv41～42索敵20初霜改Lv40索敵19那珂改二Lv79索敵42(+6/観測機)筑摩改二Lv87索敵82(+12/観測機×2)利根改二Lv87索敵82(+12/観測機×2)例の式に突っ込むと60+16.093これで2/2ボス。次に利根筑の観測機を全て瑞雲にこれで2/2逸れ。検証用駆逐のレベルは上がるわ地味にバケツ使うわで辛いから後の検証は誰かに任せる。ただ追記しとくと例の式の書き込み見る限り下ルートについてしか調べてなさそうだから空母ありきの下ルートからきた場合と空母なしが基本の上ルートじゃ要求索敵値が違うという可能性もあることに検証中に気づいた。 -- 2014-05-30 (金) 18:21:16
    • 木主の私に言ってるのかな？　だからね、あの式で76超えててボスに行けた例はもういいんですよ、だって誰かが行けたからこそあの式を書いたわけでしょ。でもね、行けなかったケースが現実にあるわけです。だからあの式は間違ってますよねって話をしてます。これが反証じゃなくて何が反証なのでしょう？　と風呂あがりのキラキラな体で書き込む年休の夕暮れ。 -- 2014-05-30 (金) 18:52:19
    • 瑞雲が偵察機に含まれるか否かの話であれば、含まれていないとしたら76に達していないはずなのにボスに行けてる方が実際にいますがって点も指摘しましたし。何が気に入らないのかわかりません。私はといえば、アイスを買って置かなかった自分が気に入りません。暑い。 -- 2014-05-30 (金) 18:58:10
    • まあ私も上で書いたしあなたも書きながら思い当たってるようですが、仮にあの式が正しいとしても、何らかの別条件があるんでしょうね、それはもう瑞雲うんぬん以前に。そうだ氷をなめよう。 -- 2014-05-30 (金) 19:00:44
    • ただの到達報告じゃなくてわざわざあなたの編成に似せた編成で水爆と偵察機の効用について検証したんですが無意味ですかそうですか -- 2014-05-30 (金) 19:01:22
    • 無意味なんて言ってないですよ。検証した上で書き込んだら「人に検証してから書き込めっていうならまず自分でしろよ」って言われて暑さ100倍だっただけです。あんな言い方ありますかね。あと氷で歯が痛いです。 -- 2014-05-30 (金) 19:08:44
    • 枝主の書き込みを見ると、水上爆撃機の扱いは検討しないといけませんね。撃墜が絡んでたりするかもしれませんが。後枝主さん、ログ見て察しましょう(笑)時間がもったいない(笑)(笑) -- 2014-05-30 (金) 19:18:49
    • ああ、またデータを示しもせず印象操作…枝主も迷惑なんじゃないのかなあ。 -- 2014-05-30 (金) 19:21:57
    • これ以上は検証する気ないけど一応補足しとくと瑞雲、観測機ともに利根筑摩の9と5のスロットに積みスロット全滅は一度もなしです。 -- 2014-05-30 (金) 19:26:39
    • そりゃそうでしょうね、この流れでスロット確認しないとかありえないし。できたらでいいんですけど枝主の意見が聞きたいです。瑞雲抜きだと76行ってないケースでも上まわりでボスに行けてる方が実際にいるわけですが(上の枝参照)、それについて何か想定とか意見とかありますか？ -- 2014-05-30 (金) 19:34:05
    • 枝主さんのお話をまとめると。瑞雲と観測機では異なり、観測機の方がボスに行きやすい可能性あり。全機撃墜はなし、つまり爆撃機と偵察機で扱いが違うか、撃墜率の問題(偵察機は撃墜されにくい？)かってところですかね。爆撃機がどういう扱いかも気になるけど、航巡なら、瑞雲×2より、瑞雲+水偵みたいな方が有利な可能性はあるってことですね。試してみる。有用な情報サンクス。 -- 2014-05-30 (金) 19:36:31
    • …枝主はそんなこと言ってない気がする。それじゃまるで、スロットに残った機数が分岐条件の索敵値に影響をあたえるかのようですが、どう読んだらそうまとまるのか… -- 2014-05-30 (金) 19:49:45
  • 上の方で色々と揉めてたが、Ｈの現在の仮説は問題有りだと思ってる。65付近でもいくし、80近くでも行かない時ある。水上機の数が影響があるかとも思ったが、撃墜数が０のにＪ逸れ＆搭載数２でもボスという報告が幾つかあったし俺もデータ取れたため、機数の影響は無い（or不明）だと思ってる。それより、”ある索敵値以上だと高確率でボス”に行くって考えた方が自然なようだった。ボス確定の索敵値もあるかもしれないけど、如何せんデータが足りない。 -- 2014-05-30 (金) 20:09:49
    • もめた感じになったのは木主の私のせいなのかな、そんなつもりなかったんですけどすみません。それで、最後の枝の主に答えて、瑞雲を水観水偵に変えて試してみました。司令Lv110、天津風改Lv34素索敵19、雪風改Lv73素索敵30、島風改Lv63素索敵28+22号対水上電探1、那珂改二Lv70素索敵42零式水上観測機1、筑摩改二Lv74素索敵74零式水上観測機2、利根改二Lv76素索敵76零式水上偵察機2。(6*3+5*2)*2+5+SQRT(19+30+28+42+74+76)=77.40121947なのですが、Jに逸れてしまいました。やはりあの式には瑞雲うんぬん以前の問題があります。 -- 2014-05-30 (金) 20:27:02
    • 水上電探をおろしてかわりに13号対空電探2にしてみましたがやはりJでした。ランダムにしても蹴られすぎで泣けます。 -- 2014-05-30 (金) 20:43:38
    • ↑回数こなして見るしか無いかも。前の記録で駆逐６で攻略してる人いたけど、高確率で突破してたのは電探９個（３３号７，２２号１？）積んで5/6、３３号６個で0/3？らしい。あるなら３２号と３３号を増やしたほうがいいのかも？ -- 2014-05-30 (金) 21:48:25
    • ３３号７じゃなくて８個ね -- 2014-05-30 (金) 21:53:28
• ２－５　司令９９　第五戦隊の縛りを無くせば重雷装巡洋艦（２１号ｘ１装備）ｘ２＋利根改＋筑摩改＋最上改（主ｘ２＋瑞雲ｘ２）＋重巡洋艦でも上ルートでボスに行けました（巡洋艦は全て主ｘ２＋２１号＋水偵）ボス行き狙うなら基本索敵の高い利根＆筑摩入れた方が楽ですよ。 -- 2014-05-30 (金) 13:01:19
  • ↑利根＆筑摩でなく妙高型や古鷹型の重巡洋艦だと低レベルの電探や偵察機の場合、同一構成ではボスに到達しませんでした。 -- 2014-05-30 (金) 13:11:11
• 2-5-I 司令部103で旗艦がフラヲとフラヲ改の2パターンを確認。詳しい編成は後で -- 2014-05-30 (金) 13:44:28
  • 丁度今同じ司令103で2-5-I行ったら本当にフラヲ旗艦のパターンあったわ -- 2014-05-30 (金) 16:57:13
  • 丁度今同じ司令103で2-5-I行ったら本当にフラヲ旗艦のパターンあったわ -- 2014-05-30 (金) 16:57:14
• 出撃の分岐「空母・軽空母・装甲空母1隻以上でB固定？」の？消しました -- 2014-05-30 (金) 14:46:50
• いや、せっかくですからここでデータを示して「水爆と偵察機が同じ比重ではない、電探と同じ位置になる」ことを検証してください。ちなみにその計算でも2014-05-30 (金) 08:56:59の方のケース、5*2*2+5*3+6*4+SQRT(35+36+36+30+29+29)=72.96424004でやっぱり76に届きません。 -- 2014-05-30 (金) 14:57:00
  • あら、誤爆消したんですか…まあいいやもう。 -- 2014-05-30 (金) 14:58:07
• クリアしました。所要時間計2時間程、出撃7回F逸れ2回大破撤退1回。尚ヲ級改とは邂逅せず。 体感難易度は春イベのE-3より若干簡単な感じかな？ 司令99、編成は金剛型4隻＋加賀・大鳳(金戦4空2)。ルートはBEIL。 全員キラ付き、コンディション値は60↑程度を意識。 消費資材は重かったけど、安定はしました。 -- 2014-05-30 (金) 16:52:03
  • 続き：金剛型は46砲×2と零観、残り1スロは14号電探が2隻、32号電探1隻、3式弾1隻。 空母は各々最大スロに烈風(改)、残りは彗星一二甲改、流星改、彩雲。 これで十分優勢以上取れました。 もしBismarckが居て資材気にしない人なら、戦5空1（旗艦空母）編成の方が確実性は増すと思います。 -- 2014-05-30 (金) 16:53:00
  • 追記：尚、大破撤退時はキラ付サボった1回でした。。コンディション値ってやっぱり大事だなぁと(・・;) -- 2014-05-30 (金) 16:54:44
    • コメントを投稿する前にログにて同じ内容がないか確認して下さい また、ルートの固定などを示唆する場合は、固定できなかったケースの報告や、固定を確認した際の試行回数も記入して下さい。 ゲーム内の乱数は偏る事が多いため、100回200回くらいの試行回数では一方に偏る場合が多くあります その為、ルートなどの固定を確かめる場合はできれば4桁、最低でも300回程度は試行してからのコメントをお願いします -- 2014-05-30 (金) 22:41:18
• 2-5 司令100　2014-05-29 (木) 16:15:16で、航巡にドラム缶３を試した者です。ドラム缶数とルートについてのコメントを読みまして減らして試ました。
  航巡×３（スロット順に主、瑞雲（六三四空）×２瑞雲、主、空スロット）、重巡×３（主、主、水観×２水偵、１４号３２号３３号）。
  結果は、ADHL1回、BE撤退1回。 -- 2014-05-30 (金) 17:23:38
  • 続いて、航巡×３（スロット順に主、瑞雲（六三四空）×２瑞雲、主、２１号×２ドラム缶）、重巡×３（主、主、水観×２水偵、１４号３２号３３号）。
    結果は、ADHL1回、BEIL1回。 -- 2014-05-30 (金) 17:24:50
  • 続いて、航巡×３（スロット順に主、瑞雲（六三四空）×２瑞雲、主、２１号２ドラム缶×２）、重巡×３（主、主、水観×２水偵、１４号３２号３３号）。
    結果は、AD撤退5回。
    　5連続撤退から気分を変えようと装備を変えました。
    航巡×３（主、瑞雲（六三四空）×２瑞雲、主、１４号ドラム缶×２）、重巡×３（主、主、水観×２、３２号３３号）（副、副、探照灯、新型高温高圧缶）。
    結果は、ADHL5回、A撤退1回、AD撤退6回。 -- 2014-05-30 (金) 17:25:23
    • ↑訂正　「２１号２ドラム缶×２）」は「２１号ドラム缶×２）」。 -- 2014-05-30 (金) 17:28:19
  • ドラム缶は2でもいいってことですね。自分は司令100、航巡2重巡2駆逐2ですが、試してみます。にしても、D撤退が多いのはなんででしょうか。自分はD中破はあるけど、D大破は皆無です。ドラム缶積むと結構つらいのかな？まさかのドラム缶に回避低下効果があったりして！？ -- 2014-05-30 (金) 17:55:33
    • 重巡3雷巡1航巡2で周回してるとカットインでも連撃でもない夜戦補正の乗ったワンパンが怖いっすね。丁度いい具合に航巡や重巡が大破する -- 2014-05-30 (金) 18:39:57
    • ドラム缶2隻に各１個でいいような感じです。
      それにしても、他の方々のD大破それほど多くはないのでしょうか。
      自分は、司令99から周回中に100になりまして、比して重巡レベル45から50、航巡レベル53から61と低めかもしれません。加えて縦形のみにしていることか、あとはリアルラック？ -- 2014-05-30 (金) 19:05:50
    • 僕は司令レベル101で、航巡が73と71、重巡が81と70、駆逐艦が84と74ですけど、12回出撃して二人中破が一回、一人中破が二回(同じ編成で一回上にそれる)と言う大破祭りでござった。水雷戦隊を活躍させられる海域だと喜んだのも束の間、ウチのレベルでは使い物にならない様なので金×4と航空×2に変えました… -- 2014-05-31 (土) 00:35:52
  • 優先順位は1.空母・軽空母・装甲空母1隻以上でB固定>2.ドラム缶を1個装備した艦を2隻以上でA固定>3.それ以外はランダムかな、そろそろドラム缶Ａ固定に確定を出してもいいんでは？ -- 2014-05-30 (金) 19:58:36
    • ドラム缶についてはともかく、駆逐3+軽巡のルート固定とかを消したらいかんよ？そういうつもりはないんだろうけど。 -- 2014-05-30 (金) 21:31:49
    • 既に駆逐3+軽巡のルート固定を否定する報告が来てるよ -- 2014-05-30 (金) 21:58:10
    • ↑まじで？それって、戦艦を入れたパターンでもなく、索敵不足でもなく？ -- 2014-05-30 (金) 22:05:22
    • ↑この枝は出撃の分岐(AorB)にしか言及してないと読めるんだけど、索敵って関係あったっけ -- 2014-05-30 (金) 22:23:39
    • 駆逐3軽巡1でBに行きました -- 2014-05-29 (木) 20:58:50 →空母入れてないですか？→返事がない、ただの(ry -- 2014-05-30 (金) 23:31:25
• 2-5への出撃回数が100回を超えたので書き込みます。司令97で編成は全て夕立改二lv61（10㌢連装高角砲×2、22号対水上電探）、時雨改二lv63（10㌢連装高角砲×2、22号対水上電探）、鈴谷改lv55（20,3㌢3号連装砲、瑞雲六三四空、瑞雲、20,3㌢3号連装砲）、熊野改lv59（20,3㌢連装砲、瑞雲六三四空、瑞雲、20,3㌢連装砲）、千歳航改二lv73（烈風改、流星、天山、彗星十二型甲）、千代田航改二lv71（流星改、流星、天山、彩雲）で固定しました。 -- 2014-05-30 (金) 17:37:52
  • 続きです。それぞれの索敵値は全て装備した状態で夕立改二から39、35、54、56、72、81の合計337でした。この編成で、今現在まで少数の道中大破撤退を除いて全てBEHLを通っています。試行回数としてはまだまだ少ないので、これからもこの編成で逸れることが無いか確認していくつもりです。 -- 2014-05-30 (金) 17:43:54
  • おつおつ。BEHLは実際何回くらいかな？大破撤退あるから１００回じゃ無さそうだし。 -- 2014-05-30 (金) 20:17:19
    • 正確にはカウントしきれていませんが、大破撤退は2,3割ほどだったと思います。原因はEのル級がほとんどですが、Bでヌ級やリ級のクリティカルが主に時雨に命中することで大破に追い込まれることもありました。 -- 2014-05-30 (金) 22:21:36
• 司令部104、羽黒改二（67）・妙高改（56）・那智改（53）・利根改（66）・鈴谷改（54）・熊野改（53）でクリア。ルートはＡＤＨＬ・ＢＥＨＬの２パターン。 -- 2014-05-30 (金) 17:53:56
  • 続き。装備は羽黒改二：20.3（2号）*2・22号水探・零式水偵、妙高、那智、利根：20.3*2・22号水探・零式水偵、鈴谷、熊野：20.3*2・22号水探・瑞雲 -- 2014-05-30 (金) 17:58:04
    • 2-5です。抜けてました。 -- 2014-05-30 (金) 19:04:41
• 2-2ボス前空母ルート制御の根拠めいた過去ログ（2013/9/7）を見つけたけどこれを以て信憑性のある情報としてwikiに記載してるんかね。このみつけたログの内容も200回の中で艦隊構成を変えているように書かれているし実際にやってみても偏りがあるようにはとても思えない。空母ルート制御の記載は消すかあるいは具体的な数値を出したりといった確定情報であるかのような記述は変えるべきじゃないかな。 -- 2014-05-30 (金) 18:28:50
  • このwikiでも、つい最近2-2を5000周も検証してくださっている素晴らしい方がいるし、外部サイトでも、たくさん検証結果が出てますよ？消すには、逆にこれを否定するような検証データが必要でしょうね。 -- 2014-05-30 (金) 19:04:08
  • 定期的こういう人がでてきますね。「2014-04-22 (火) 22:13:00」・「2014-05-12 (月) 15:31:54」でもみてみたら？ -- 2014-05-30 (金) 19:07:41
  • 2014-05-21 (水) 20:19:41なんかも検証結果やね。軽空母制御が有効である検証結果を示す例は山のようにあるよね。 -- 2014-05-30 (金) 19:10:49
  • その記述が追加されたのは年明けくらいだったと記憶してる。 ログ２の2014-01-06 (月) 23:37:52あたりが根拠じゃないかな。 -- 2014-05-30 (金) 19:43:09
  • 見てみた。「2014-04-22 (火) 22:13:00」・「2014-05-12 (月) 15:31:54」はどちらも任務オファー状況がルート制御に関係するかどうかの検証、「2014-05-21 (水) 20:19:41」はルートのランダム性の偏りについての検証、という風にしか見えなかった。いずれの検証も確かに正規空母を含んだうえでボス前ボス到達率が7割程度を示しているね。しかしこれらの検証は空母を抜いた時にボス前ボス到達率が3割になることをも示しているわけではない。なぜそんな検証結果を反論の根拠に据えてきたのか教えてほしい。2014-01-06 (月) 23:37:52については検証の切り口はこの話題に完全にマッチしている。ただしこの検証は空母込みのケースのみでいったん終わっているみたい。空母無しの検証もやりたいとの記述があったから続きの記述の場所を知っている人がいたら教えてほしい。それと、外部サイトやらに山のようにある検証結果はいまぐぐりながら見て回っている最中だけど今のところそれらしいものが見つかってこない。これも場所を知っていたら教えてほしい。 -- 木主? 2014-05-30 (金) 20:21:57
    • 言い出しっぺの法則というのがあってだな、期待してるぜ？　補給艦任務回しの時に空母外し構成で2-2やる時あるけど、その時のデータ取ってないんだよなぁ。今度から取るようにしてみる。体感では偏りあるんだけどね。 -- 2014-05-30 (金) 20:34:58
    • はずれルート検証なら、くぐればいくつかでてくるが・・・まずこのwikiの検証（アンケート）とかかな。他のは大鳳が空母扱い受けてない検証がほとんどだから、大鳳が必ず含まれた形になってるみたいだな -- 2014-05-30 (金) 20:55:04
    • 2014-01-06 (月) 23:37:52の人は「僕はしません」って言ってるからなあ。空母無しなら2014-02-22 (土) 11:48:17の横鎮提督が投下した517回が最高かな。 -- 2014-05-30 (金) 21:05:46
    • ↑その投稿で、E分岐でGに行く確率を計算すると、72%ぐらいやね。一応MAP&ROUTEとあっとる。MAP&ROUTEに、ソースへのリンク貼ったほうがええんかね？貼ったらいけんルールでもあるんやろか？ -- 2014-05-30 (金) 21:30:23
    • ↑↑見た。適切な検証だと思う。こんな検証結果があるなら該当文言を軽々に削除するというわけにはいかないね。このこと（文言削除提案）は一旦撤回する。適切な情報提示をありがとう。 -- 木主? 2014-05-30 (金) 21:52:32
    • ↑特にルールは無いと思うから編集できるならして欲しい。ただ、このままこの木でする話題じゃないから改めて提案してくれたら、私は賛成する。 -- 2014-05-30 (金) 22:05:10
  • だったら人の情報に頼らずに自分で検証とかしろよ。 -- 2014-05-30 (金) 20:57:27
    • 的外れ。 -- 2014-05-30 (金) 21:17:59
• B→Fにそれたので　司令部１０８　北上１０高角２甲標的、利根改二３号砲２瑞雲１２型３２電探、筑摩３号砲２瑞雲六三四３２電探、愛宕主砲２観測機３２電探、　大鳳烈風烈風爆戦烈風、加賀烈風爆戦烈風改烈風　索敵数式値86.1 -- 2014-05-30 (金) 18:34:29
• 2-5 司令Lv99 雷戦空空航重でB→Fに逸れた。記載のルート分岐条件には当てはまっていないパターンなので報告。 -- 2014-05-30 (金) 18:58:35
  • 戦艦を入れるとｆに行きやすいと書いてあるのを確認してください。線で消されているようですが -- 2014-05-30 (金) 22:15:49
• 2-4のMAP&ROUTEどこいったの？ -- 2014-05-30 (金) 21:39:44
  • 元からそのようなものはないぞ？ -- 2014-05-30 (金) 21:49:09
• ↑↑見た。適切な検証だと思う。こんな検証結果があるなら該当文言を軽々に削除するというわけにはいかないね。このこと（文言削除提案）は一旦撤回する。適切な情報提示をありがとう。 -- 木主? 2014-05-30 (金) 21:49:29
  • 投稿ミス。申し訳ない -- 2014-05-30 (金) 21:51:26
• あのさ、「2-5が小型艦でも十分に活躍出来る」とか書くのは鬼畜じゃないか？そもそも大型艦持ってない初心者がそんな器用に2-5をクリアできるのか？轟沈を誘ってやしないか？ -- 2014-05-30 (金) 21:49:54
  • 続き。たとえば俺が「5-5は軽空母メインでも十分にクリア可能です」なんて書かれたら絶望すると思うんだよ。つまりそういうことだよ。 -- 2014-05-30 (金) 21:53:15
  • 提督レベル100超の自分は、レベル30～50程度の軽巡+駆逐3+αでも(主にダメージストッパーのおかげで)十分に上ルート周回できるが、レベルも低く改修や装備がどうかも分からない初心者だと確かにつらいかもな。索敵装備の問題もあるし。2-4をやっとこさクリアした程度の提督は、言い方は悪いが逆に突き放すぐらいの方がちょうどいいのかも。2-4？簡単じゃん？ぐらいのレベルになって戻ってくるべきかもなあ。 -- 2014-05-30 (金) 22:03:46
    • いまだルート分岐法則もはっきりしてないのに周回もへったくれもないだろｗ無駄なｷﾘｯは洗面所の鏡の前だけでやれｗ -- 2014-05-30 (金) 22:19:29
    • 軽巡駆逐3のルート固定って、高レベルならいけるけど、新規の人だと、「いやいや無理でしょ」って感じだよね。初心者の方へのアドバイスは、よく練るか、いっそやめるって選択もあるかも。 -- 2014-05-30 (金) 22:25:43
    • レベル低いとフラチでないから逆に北のほうが楽なような？装備がちゃんとしてて近代化改修済みlv40ぐらいあれば何とかなるかも？ -- 2014-05-30 (金) 22:33:56
    • 1戦目の雷巡がいなければ上ルートの方が楽なのよね。夜戦はストッパーの関係で駆逐が強いし、夜戦マスを突破できる構成ならボスもほぼ勝てる。 -- 2014-05-30 (金) 22:38:43
    • ↑編成の違いまで考えないといけないのか。いくつかの海域に初心者向けの攻略アドバイスはあるけど、全ての提督に当てはまるようなものではないから、あきらかに駄目だろっての以外は妥協した文にするしかないのかな。 -- 2014-05-30 (金) 23:02:33
  • 轟沈は関係ないですよね。このゲームは提督が轟沈指示出さない限り艦娘は決して轟沈しないようになっているわけですし。沈めるのは敵やマップではなく提督自身。 -- 2014-05-30 (金) 22:30:55
    • それもわからないかもしれない初心者の話してるんじゃないのか？ -- 2014-05-31 (土) 02:14:40
  • 小型艦でも駆逐、軽巡が改二レベル＋電探有で -- 2014-05-30 (金) 22:38:13
    • ミスった。ボス行き＋ボス戦S勝利取れるが…。陽炎型あたりの改修済Lv.50↑以上なら行けるだろうが、そこまで育てた人が初心者か？とも思うし -- 2014-05-30 (金) 22:42:09
    • つか小型艦しか持ってないほどの筋金入りの初心者は2-4になんて来られません。この枝は杞憂でできています。 -- 2014-05-30 (金) 22:45:50
    • 2-5が開く頃ってこのWiki的には2-4用に所持戦艦を改して改修推奨だけど、案外改前にクリア出来てる人も居そうだよ。弾着のおかげで -- 2014-05-30 (金) 22:54:00
    • そうですね、それに今や中破進軍も大破夜戦もありありですしねえ、いろいろ事情が違うかも。違いすぎて想像できないけど。 -- 2014-05-30 (金) 23:05:05
  • 戦艦と正規空母なしで十分周回できるマップだけど、それは心得ている上級者の話で、初心者向けのアドバイスに小中型艦でもクリアできるって書くのはどうかな。 -- 2014-05-30 (金) 22:48:51
    • では「おまえらに小型艦マップでのクリアは無理です、泣きながら戦艦・空母レシピ回して禿げろ」と書けば正しいのかと言うと・・・俺はたしか1-4でそれやったな、泣きながら -- 2014-05-30 (金) 22:54:09
    • 俺は”２－４のそのままの編成で突っ込めばまあまあ行ける、ただ索敵装備はつけよう”くらいで特に言うことはないような気がする。低燃費化・掘り効率化にこだわると話が変わってきますが -- 2014-05-30 (金) 23:07:00
  • おおよそのところは同意できる。ここに限らないけど、古参鯖のベテラン目線だけで書かれるコメントが混乱を誘ったりしてる部分もあると思う。春イベントのときも新規と古参の話がかみ合わないことが結構あったし -- 2014-05-30 (金) 23:05:26
  • というか、どこまでが初心者？ 自分鹿屋基地だけど、演習で提督レベル50位でレベル60越えの長門持ってる人とかもいたし(自分は提督84で艦娘最大のレベル46だけど)、いまいち「初心者向け」がどこ指してるのか分からなくない？ 昔に比べて情報はかなり詳しく解明されてるから(轟沈、疲労、レシピ等)着任ひと月でも2-4突破してる提督も今は少なく無いだろうし、そんだけプレイしてる人はもう「初心者」とは言えないと思うんだけど。 -- 2014-05-30 (金) 23:17:37
  • 「中型艦及び小型艦を主力に編成した艦隊で挑む作戦」である以上、むしろ大型艦無しでクリアできるようには作ってあるんだろ？ -- 2014-05-31 (土) 02:16:51
    • 俺もそう思うｗ　司令LV100越えだけど、重巡以下で艦隊平均LV50代でクリアしてる報告とかあるんだから文言に問題は無いだろ。というか2-5ってクリア必須じゃないだろって思う。 -- 2014-05-31 (土) 02:52:19
• 索敵装備者の数も考慮に入れるべきでは？ -- 2014-05-30 (金) 22:11:35
• てか「金剛型4隻をすべて入れるとEに行きやすい。そうでない場合は、戦艦入れるほどFに行きやすく、少ないほどEに行きやすい。」消したの何でよ、理由とともに名乗り出なさい -- 2014-05-30 (金) 23:32:33
  • まぁ行きやすいって報告がそこそこあるだけで、検証としてはできてないだろうし、言い切るのはまだだめじゃね？ -- 2014-05-31 (土) 02:23:26
  • あやしいのは金剛型4で行きやすいことだけ。戦艦2～3で激しくFにそれるのは過去ログを見ても明らか。この情報がなくて戦艦2～3で出撃して苦しむ人が出てるので、これを消すのはやめてほしい。 -- 2014-05-31 (土) 07:38:51
    • 「明らか」だから消さないでほしいなら、あなたが直してもいいんだよ。 -- 2014-05-31 (土) 08:17:14
• 司令Ｌｖ100、川内型×3、睦月型×3で2-5クリア。大破撤退含め挑戦数２０数回、全てＡ行き。編成：旗艦如月85（Ｂ型砲×2、探照灯）、睦月84（Ｂ型砲×2、33電探）、長月85（５連魚雷×2、33電探）、那珂130（５連魚雷×2、零偵）、川内130（５連魚雷×2、零偵）、神通144（零観、32電探、艦首魚雷） -- 2014-05-30 (金) 23:39:46
• 駆逐×２(雪風改、夕立改二) 航巡×２（利根改二、最上改） 雷巡×１（木曾改二） 軽母×１（千代田改二）で４回ボス前までいって４回目だけH→Jに逸れました。装備は変えてないです。 -- 2014-05-31 (土) 00:09:45
  • 参考に索敵値もおねがいしゃす！ -- 2014-05-31 (土) 00:34:07
• 高戦 低戦て何？ -- 2014-05-31 (土) 00:53:07
  • 高速戦艦、低速戦艦じゃないの？なんでこんなわかりづらい略称使ってるのかはわからないけど -- 2014-05-31 (土) 01:04:51
  • たぶん高速戦艦と低速戦艦じゃないかな？高速戦艦が金剛型だけじゃなくなったし -- 2014-05-31 (土) 01:07:28
  • わかりやすさで言えば速戦、遅戦の方がいい気もする。というかWikiにこういうガイドラインないのかな。 -- 2014-05-31 (土) 01:33:57
  • 極力ゲーム内の言葉を全部ないし一部流用したほうがよいと思うよ。高速、低速の表記はゲーム内にもある。ゲーム内の言葉を別の言葉に言い換えると、その言葉がゲーム内でどの言葉に該当するないし意味するか考えるというワンクッションがあるから余計面倒だと思うよ。 -- 2014-05-31 (土) 04:10:40
    • この場合は略さずにそのまま高速戦艦・低速戦艦でいいよね -- 2014-05-31 (土) 09:09:59
• 司令LV98　編成 駆逐2　航空戦艦2　重巡2 内容 島風改　56　４連酸素魚雷*2　新型高圧缶 雪風改　61　島風に同じ 扶桑改　66　41cm連装砲　瑞雲*3 山城改　64　扶桑に同じ 摩耶　　50　20.3ｃｍ連装砲　五連酸素魚雷 鳥海　　59　摩耶に同じ 全て近代化改修MAX B空母なし→F気のせい 備考：雪風キラ B五月雨 B軽空あり→F気のせい 雪風山城キラ B那珂 B空母なし→F気のせい -- 2014-05-31 (土) 01:22:40
  • 三回ともB→Fでした -- 2014-05-31 (土) 01:24:14
  • 航戦2はおそらくB固定。航戦1だと南北両方行く。 -- 2014-05-31 (土) 02:22:01
• 2-5-Bって制空値未調査？それともまさかの０？ -- 2014-05-31 (土) 01:29:36
  • 記入サンクス。 -- 2014-05-31 (土) 02:18:04
• 2-5で数式の条件より低い値(69)でボスにたどりつけているので一応報告します。以下、キャラ/艦娘の素の索敵値/装備の順で記載しています。 -- 2014-05-31 (土) 01:33:35
  • 司令LV85：神通改二LV86/48/20.3砲*2・21号対空電探、長門改LV79/42/41砲*2・14号対空電探・零式水偵、筑摩改71/63/12.3砲*2・21号対空電探・零式水偵、北上改二LV78/35/20.3砲*2・甲標的、加賀改LV79/81/流星改・紫電二・烈風改・彗星一二甲、赤城改LV68/76/ju87C改・流星・烈風・彩雲 -- 2014-05-31 (土) 01:34:13
  • 上記で計算すると、索敵機19×2+電探13+√(艦娘索敵345+艦爆艦攻4)=69.7となり、76以下でボスにたどりつけています。ちなみにルートはBEIL(試行回数1回)です。参考になれば。 -- 2014-05-31 (土) 01:35:36
  • 情報おつおつ。ちなみに素or装備後の各艦の索敵値はいくつかな？あと何周して何回逸れたかな？ -- 2014-05-31 (土) 02:53:45
  • コメント記入者です。艦娘毎の索敵値詳細です。神通改二(計52=素48+電探4)、長門改(計51=素41+電探5+偵察機5)、筑摩改(計72=素63+電探4+偵察機5)、大井改二(計35=素35)、加賀改(計84=素81+艦攻艦爆3)、赤城改(計86=素76+彩雲9+艦攻艦爆1)。試行回数は1/1でボス到達。改二になると搭載数が変わる筑摩は改のまま、帰還後、搭載数0のスロットがないことは確認済みす。時間があれば、このまま回数積み上げ、索敵装備を外す等の試行してみます。 -- 2014-05-31 (土) 11:09:47
    • 細かいですが誤り訂正。大井改二→北上改二の間違い。 -- 2014-05-31 (土) 11:18:34
  • (続き)全く同構成・同装備品で神通の電探4→水偵5のみを変えた構成は4回試行して、4回ともBEILでボスに行けています。こちらも数式上75.7と微妙に76を下回っています。また、全マス航空優勢以上ではありますが、神通の搭載機数は1なので、帰還時に水偵の搭載数0(索敵値がさらに下がる)も交じっている可能性があります。※この試行は、帰還時の搭載機数を確認していません。以上 -- 2014-05-31 (土) 11:11:43
• 2-5　司令98　北上改63索敵30、利根改二70索敵84：水偵・33号電探、筑摩改二70索敵82：水偵・22号電探、時雨改二60索敵34：22号電探、夕立改二56索敵37：22号電探、龍驤改69索敵76：流星改・彩雲　流星改の索敵を無視しても索敵合計77になるはずですが初回南ルートBEHJ発生。検証のため数回回してみますが… -- 2014-05-31 (土) 01:43:19
  • 情報おつおつ。積載数との関連を調べている人がいるから、水上機等をどこのスロットに装備したか書いてくれるとありがたいかも。あと何回中何回それたかも書いてくれると今後の検証が捗りそう。 -- 2014-05-31 (土) 02:56:23
  • 利根改二と筑摩改二の水偵は第3スロ（9機）、龍驤は上から爆戦9/烈風改24/流星改5/彩雲5。7回試行、1回Eで大破撤退、6回BEHまで逸れず、4回H→L到達。ボスから逸れた際の流星改の残機数は0ではありません（帰還時確認）。1回だけボス到達→帰還時の流星改が0機になっていました。 -- 2014-05-31 (土) 04:10:12
    • 追記、途中2隻ほどLvアップして索敵1ずつ上昇したけど√の式で小数点2位以下の変動のみ、四捨五入しても変わらずでした -- 2014-05-31 (土) 04:13:16
• 司令99 雪風(探照)/利根/筑摩(水偵+21号)/最上改/三隅(瑞雲+21号)/島風(13号)　で最後H→Jになりました。固定でないようです。 -- 2014-05-31 (土) 03:04:50
  • とりあえず索敵値も出してもらわないと誰も判断できないんじゃないかな？ -- 2014-05-31 (土) 03:20:10
• 2-5　空母系１隻以上でBルート、２隻目からFへ逸れる時がある。空母系0隻、航巡３隻でもBルートへ行くが空母系0隻航巡２隻だとAルートに行く。 -- 2014-05-31 (土) 03:43:15
  • AbB分岐は特に慎重に、試行回数最低５０でお願い致します -- 2014-05-31 (土) 09:25:58
• 2-5　司令97　摩耶改81 索敵50(観測機+探照灯)/利根改二76 索敵88(瑞雲六三四+瑞雲)/神通改二61 索敵47(32号)/雪風改84 索敵39(22号)/時雨改二64 索敵35(22号)/島風改82 索敵38(22号) 3回中2回ADHJ、残り1回はﾎﾞｽ -- 2014-05-31 (土) 03:50:57
  • 雪風と時雨の22号を33号に変更、たぶん数値は76→80　4回中4回ともADHL -- 2014-05-31 (土) 05:41:20
• ごめん経緯を知らないから質問。駆逐×２ 航巡×２ 雷巡×２ って「逸れる」or「逸れない」or「未検証」のどれなんだろ。索敵装備ガン詰みすれば多分この編成も理論的にムリではなくない・・・？ -- 2014-05-31 (土) 04:17:57
  • まあ、Bで軽母出ると厄介だけどねと補足。 -- 2014-05-31 (土) 04:20:40
  • 何の経緯を知らなくて謝りながら質問してるのかわからないけど、どこかにその構成は無理って書いてあったの？ -- 2014-05-31 (土) 04:33:01
  • Ａルートで艦隊索敵合計３３８でJへ逸れる　駆逐艦と雷巡じゃ索敵稼ぎにくいし、Ａルートで駆逐艦使うメリットが無い -- 2014-05-31 (土) 04:46:07
    • ちなみに艦隊索敵値より索敵装備(零偵、電探等)のほうが重要だから艦隊索敵値２６６でもAルートで逸れないと思うよ -- 2014-05-31 (土) 05:20:15
  • あー。自己解決。そもそも空母系がいないとB固定で行けないな。はやとちりですまんかった； -- 2014-05-31 (土) 05:17:21
  • 2-5 司令92 漣改125(13号) 島風改52(22号) 木曾改二90(21号) 北上改二107(21号) 最上改37(瑞634,晴嵐) 熊野改60(瑞634,晴嵐) 索敵280 ADHLx13 BEHLx2 今のところ逸れてないから、索敵装備をちゃんとしてれば大丈夫なんではないかと -- 2014-05-31 (土) 15:15:05
• 情報提供欄のすぐ上に「駆逐×２ 航巡×２ 雷巡×１ 軽母×１これで行けませんでした。」って落書きしてるのはなんだ？wikiの誤操作ならともかく荒らしは勘弁な。さっきみたいなコメント荒らしはスルーだけど、本体はかなわん。勝手に消してもいいかね？ -- 2014-05-31 (土) 04:30:59
  • そういう荒らし荒らしってトゲのあるコメントも荒れるんだよ。ここの折りたたみコメント欄見えなくて、ページの「コメント」って書いてあるところ直接編集しちゃったと読んでる。書いた人が名乗り出なそうなら、消すというか、そこを元に戻してもいいんじゃないかな。 -- 2014-05-31 (土) 04:38:02
• 司令104 回数少ないですがAドラム缶ルート試行錯誤してみましたので投下。 1回目、足柄53(主主水偵探照灯)那智52(主主水偵32号)大井87(副副甲)木曾82(副副甲)三隈63(ド瑞634主主)熊野63(ド瑞634主主)装備込み39+47+38+42+51+51=268でADHJ 未帰還機は三隈2熊野1 -- 2014-05-31 (土) 04:58:31
  • 2回目3回目、水観2機投入し雷1と重1交換、那智53(主主水観探照灯)妙高53(主主水観32号)足柄53(主主水偵32号)木曾82(副副甲)三隈63(ド瑞634主主)熊野63(ド瑞634主主)装備込み40+48+47+42+51+51=279でADHL 未帰還機は2回共三隈2熊野1 -- 2014-05-31 (土) 04:59:20
  • 4回目5回目、水観を水偵に戻し航巡交代して策敵低い大井投入、妙高53(主主水偵探照灯)那智53(主主水偵32号)足柄53(主主水偵32号)大井87(副副甲)最上63(ド瑞634主主)鈴谷63(ド瑞634主主)装備込み39+47+47+38+51+51=273でADHL 未帰還機は2回共最上1鈴谷2 -- 2014-05-31 (土) 05:00:06
  • 6回目、最初の雷2に戻して航巡を利根型にしてみる、足柄53(主主水偵探照灯)那智53(主主水偵32号)大井87(副副甲)木曾82(副副甲)利根70(ド瑞634主主)筑摩70(ド瑞634主主)装備込み39+47+38+42+78+78=322でADHJ 未帰還機は0 -- 2014-05-31 (土) 05:01:13
    • 訂正：利根型は「主主瑞634ド」です。 -- 2014-05-31 (土) 05:29:05
  • 7回目、再び雷1に減らし最上型に戻す、那智54(主主水偵探照灯)妙高54(主主水偵32号)足柄54(主主水偵32号)木曾82(副副甲)最上63(ド瑞634主主)鈴谷63(ド瑞634主主)装備込み40+48+48+42+51+51=280でADHL 未帰還機は最上2鈴谷3 -- 2014-05-31 (土) 05:02:14
  • やはり素の索敵より装備が重要なのと未帰還機は関係なさそうな気もします・・・ -- 2014-05-31 (土) 05:04:07
  • ドラム缶２でD大破が多いので、７連続H到達の編成と装備、参考にしたいと思います。 -- 2014-05-31 (土) 15:02:12
• 2－5　提督レベル９９　Ａルートで利根＆筑摩運用を推奨したものです。合計索敵値が関係ないなら、スロット装備されている索敵機の艦載数ｘレアリティ数値（水偵１　観測２とか？）で決定されているのではないでしょうか？他の重巡洋艦は逸れたのに索敵合計が関係ないならスロット数ではなく艦載数（利根型改は他の２倍艦載数がある）しか考えられないので・・・・・。５戦隊でＡルートでボスに行かず試行錯誤した程度の思いつきですが・・・・・・・・・。※電探はデフォで装備していたので外しての検証はしていません（すみません） -- 2014-05-31 (土) 09:11:51
  • ↑発言に問題がありそうなら削除ねがいます。 -- 2014-05-31 (土) 09:16:22
    • 叩かれるの気にしてビクビクしながら書かなきゃいけないトコってのもある意味すごいよなｗ -- 2014-05-31 (土) 11:08:10
  • 同じ索敵機、機数変わってないにも関わらずたまにボス逸れの報告がいくつか上がってるんだ（俺も確認）。ある索敵値だと高確率でボスってのはありそうなんだけど、試行回数を増やさないとなんとも言えない状況だと思ってる。 -- 2014-05-31 (土) 11:29:48
• 司令部LV100　LV22羽黒：水偵2*1(+5)込23　LV56衣笠：水偵2*2(+10)込46　LV69麻耶：水偵2*2(+10)込48　LV53三隈：瑞雲6*1(+6)込47　LV54最上：瑞雲6*1(+6)込48　LV74大井：電探なし34　計246(内艦載機37) -- 2014-05-31 (土) 09:32:04
  • ↑の編成でADHLに到達するを確認したのち、羽黒の水偵→探照灯に装備変更でADHJを確認しました。有力式を適用すると変更後も32*2+√209(≒14.45)＞75のはずなので矛盾が生じる例を確認したので報告。 -- 2014-05-31 (土) 09:37:48
  • ログ追いきれてなくて75というしきい値が求められた経緯を確認できてないんですが、この値が正しくてなおかつ瑞雲が*2されない場合は装備変更前＞＝75かつ変更後＜75となるので、ボスに到達できなかったのが説明できますが… -- 2014-05-31 (土) 09:42:42
    • 最近のログ見てもわかるけど、式が間違ってるのはもう規定事実だよ、とくに北ルート編成の場合は。76含め式自体がこのサイトで検証されたものじゃなくどこかからの転載なので何の根拠もない代物。瑞雲を水観に置き換えても、ボス到達できる場合とできない場合がある。 -- 2014-05-31 (土) 10:55:56
    • ↑了解しました。とりあえず羽黒の水偵→22号電探でADHJに行くのは確認できたので観測機＞電探なのは間違いなさそうですが資材が心もとないのでここでいったん打ち切ります -- 2014-05-31 (土) 11:20:08
    • うん、ごくろうさまでした。 -- 2014-05-31 (土) 11:30:21
    • ↑水偵のほうが優れているかは分からないよ？駆逐６で水偵０のボス行ってる人もいたし。そもそも同じ装備なのにボス行ったり行かなかったりしてるから、何回か試さないと分からないのが現状だよ。 -- 2014-05-31 (土) 11:33:38
    • まあそんな現状にもかかわらず「俺2-5北√でガンガン周回してるし」みたいなエアプが湧いたりもするのでなかなか面倒なとこなんだが -- 2014-05-31 (土) 11:41:52
  • 式確認しなおしたらしきい値は75じゃなくて76でした、すいません。判定結果自体は変わらないので木削除しないでおきます -- 2014-05-31 (土) 09:50:20
• 編成例が高戦になってる・・・ -- 2014-05-31 (土) 10:52:22
  • あってる。航戦→航空戦艦、高戦→高速戦艦 -- 2014-05-31 (土) 13:02:49
    • 「なぜ高戦だの低戦だのわけわかんねー略し方すんのかね」つー木が流れるのを待ってから「あってる」とか書くなやｗ -- 2014-05-31 (土) 13:17:27
    • 流れてから～って言われても2-5クリアするために今日初めて見たんだから知らんがな。ただ単に見て高速戦艦のことだろうなってわかったから「あってる」って書いただけよ -- 2014-05-31 (土) 13:20:44
    • そか、あまりにもタイミングぴったりだったから変な邪推しちゃった、ごめんね -- 2014-05-31 (土) 13:23:19
• 司令１０１。低速戦艦x4、正空x2でBEILx4。外れは一回もなかったのでこの編成はボス確定かしらん -- 2014-05-31 (土) 11:08:46
  • 空母２隻入れると２０～３０％の割合でFに逸れるって言われてるのに試行回数４回でカキコするのはどうかと・・・ -- 2014-05-31 (土) 12:00:41
    • 回数以前に情報少なすぎ。 -- 2014-05-31 (土) 12:31:13
    • こっちも航戦に瑞雲1積み*2　金剛型に偵察機1積み*2　正空に彩雲1積み*2で行ってみたがF送りだ、空母は二隻もいらんな -- 2014-05-31 (土) 12:39:47
    • 金剛型２隻は逸れます -- 2014-05-31 (土) 12:56:31
    • 金剛型改二・航巡(最上型改)3・正空2で27連続BE E以降の大破撤退4を挟んで23連続BEIL　装甲空母はFに逸れる要因になる・軽空は未検証・正規でも蒼龍・飛龍は未検証 -- 2014-05-31 (土) 13:21:39
• 2-5 Hマスですが索敵値の他に、艦隊の損傷度で左右される可能性大。中破２以上だとJにそれる模様。要検証 -- 2014-05-31 (土) 12:15:03
  • 小破すらいない状況でもそれるので残念ながら却下です。思いつき先行すぎ。 -- 2014-05-31 (土) 12:45:51
  • 要検証って、損害を中破・小破に止めてボス前行くなんて器用なことできるか -- 2014-05-31 (土) 12:53:47
  • オカルト説信じるくらいなら、索敵装備見直した方がいい -- 2014-05-31 (土) 12:56:23
• 重2航巡2軽空1の5隻編成でBEHL:BEIL=4:1くらい。 BEHLでもたまにS勝利逃すしバケツ消費も変わらんのであんまり旨味ないかも。 -- 2014-05-31 (土) 12:30:35
• 2-5-A S勝利　司令96　金剛型4姉妹と雪風、夕雲でA-D-G -- イ号32？? 2014-05-31 (土) 12:30:37
• 2-5クリア　指令101　熊野改39（20.3 瑞雲634 15.5×2）　bep81（10高角×2 22電探）　妙高改71（3号20.3 15.5 32電探 零式観測機）　衣笠改59（同）　鈴谷改56（同）　時雨改84（同）　大破撤退以外はボスマスS勝利　メンドーだけどキラキラと索敵値計算はちゃんとやりましたｗ　 -- 2014-05-31 (土) 12:43:49
• 第五戦隊の任務があるから重巡*3で固定できる編成があってもいいのにな。 -- 2014-05-31 (土) 13:08:24
  • 1-5の任務から考えるに、固定できる編成があるとは限らない。 -- 2014-05-31 (土) 13:15:33
    • そか…そう言われればあっちも任務編成だと固定できなかったな(´・ω・`) -- 2014-05-31 (土) 13:18:54
    • なぜ100パー固定出来てる1-5の話をここで始めるのか -- 2014-05-31 (土) 13:19:40
    • 任務クリアできる2-5固定編成欲しい→1-5も任務クリアできる編成だと固定ないから無理じゃね？→そっかー。　話の流れを見て分からんか？1-5は例えとして出してくれただけで誰も1-5の話なんて始めてない -- 2014-05-31 (土) 13:24:21
    • 駆逐四隻じゃ、1‐5のボス前固定できないでしょ -- 2014-05-31 (土) 13:25:26
    • 雑談だったのか、検証関連だと思って余計なこと言ったわ。すまんね。 -- 2014-05-31 (土) 13:34:39
    • まぁ情報提供の場で関連しているとはいえ雑談始めようとしたコチラにも非があったと思う。申し訳ない。 -- 2014-05-31 (土) 13:56:11
  • 重巡３航巡３（ドラム缶２積み）がAいいらしいぞ -- 2014-05-31 (土) 13:36:08
  • 第五戦隊の３隻を入れた場合、長門１隻入れてもＦ逸れした経験はないですが、他の方はどうなのでしょう？もっとも、最高難易度のＢルートで妙高型３隻でＢＥＩＬはしんどいが。 -- 2014-05-31 (土) 14:26:31
    • 霧島づほRJお供につけて３回位逸れたことあり　霧島を伊勢に変えたらもっと逸れるようになったから単にユーの運がHAPPYだっただけﾈｰ -- 2014-05-31 (土) 18:29:13
• 2-5 駆/駆/重/重/航巡/航巡で駆は主/魚/α（電探以外で機銃だったりタービンだったりソナーだったり）、重は主/主/零偵/電探、航巡は主/主/瑞/瑞を固定して手持ちの電探（14,21,32,32の4つ）で重の組み合わせだけ変えた結果、14/21→逸れる 32/14→ボス 32/21→ボス 32/32→ボス　になった　33号が出たら試してみる -- 2014-05-31 (土) 13:17:43
  • できればひとつの組み合わせを数回ずつ試してみて。ランダム入ってんじゃね？的な疑惑があるので一度ずつじゃデータとしてもったいないので。言うのは簡単、やるのは面倒だろうけど。 -- 2014-05-31 (土) 13:49:04
  • ゲージ破壊までしかやってないけど組み合わせと出撃結果http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5096004.txt明日からは索敵値もメモってから出撃するようにする -- 2014-05-31 (土) 17:11:37
    • おつかれ。ポリシーの問題もあるし燃料無駄に使うのであれだけど、AD大破やBE大破の時も、もし大破せずHにいけてたらどうなっていたか確認できる場合もあるよね、あれすれば。あれは人により意見が割れるとこだからあれだけど、もし気づいてなければってことで蛇足ながら。もしあれなら無視して、ごめんね。 -- 2014-05-31 (土) 17:46:42
• 任務のために踏みtai　2-5 -- 2014-05-31 (土) 13:25:32
• 2-5　クリアしたが　クエストが絡んでくるとクリアできる気がしない件 -- 2014-05-31 (土) 13:40:10
• 金剛型4隻をすべて入れるとEに行きやすい。そうでない場合は、戦艦入れるほどFに行きやすく、少ないほどEに行きやすい。　の打ち消し線が消えたっぽいけど結局どっちなのさ… -- 2014-05-31 (土) 14:17:02
  • 私がその記述を書いた者であり、線を消した者です。私としては、線を入れた理由が知りたい -- 2014-05-31 (土) 14:33:18
    • 他の人に対して"試行回数最低５０でお願い致します"って書いてるみたいだけど、そのくらい試行しての結果ならいいんじゃない？まぁ高速戦艦4隻じゃなくて金剛型4隻にしてる根拠は知りたいところだけど -- 2014-05-31 (土) 14:39:11
    • Bismarckがいないからです -- 2014-05-31 (土) 14:40:32
    • なら金剛型4隻って言い切る形じゃなくて金剛型4隻(高速戦艦4隻でも可？)くらいに曖昧にしとくのが適切かと。あとスルーされたけど試行回数はどのくらいなん？ -- 2014-05-31 (土) 14:44:22
    • ちゃんと確かめていませんが、金剛型４入りの報告は多いです。また、金剛２，３隻入りではそれぞれ１０回ほどで全てF行きです（自力）。低速戦艦についてもF行きの報告が多いです。以上をまとめました -- 2014-05-31 (土) 14:56:39
    • まとめただけなら"ランダムになるものの金剛型戦艦4隻を含めるとEに行く報告多数。"だけで十分だし消されても文句は言えんでしょ…それに他人には試行50回やれって言っておいて自分はたった10回のそれを主張するってどうなのさ。 -- 2014-05-31 (土) 15:00:17
    • AB分岐は怪しい部分が多いので・・・しかも10回すべてというのは大きいのでは・・・。 -- 2014-05-31 (土) 15:02:14
    • 他人に50回促しといて自分は10回程度って説得力ないよ。ログ漁ってデータ集めてきたら？ -- 2014-05-31 (土) 15:04:28
    • 確かに大きいかもね。けど、10回なら偏っただけとも言えるから何とも言えないし、少なくともFに行きやすいと言い切ることは出来ない。だから打ち消されたんじゃないか？それに、さっきも言ったけど"ランダムになるものの金剛型戦艦4隻を含めるとEに行く報告多数。"だけで十分じゃないか？ -- 2014-05-31 (土) 15:15:32
    • 東方艦隊ウィークリーで１２回ストレートクリアとかしたことあるけど、「この編成だとボス確定です！」なんて書きに行ったりはしなかったなあ俺。 -- 2014-05-31 (土) 15:25:41
    • 俺も金剛型2隻で10回全部F行きだった。金剛型2隻で10回試行して半分以上Eに行けるやつがいるとは思えない。 -- 2014-05-31 (土) 15:55:37
    • 金剛型4隻をすべて～の所打ち消し線じゃなくて削除でいいよね？ -- 2014-05-31 (土) 16:59:35
  • 打ち消されたり戻されたりしてるのは真剣に検証してる人がいる証明だと考えて、安定するまで待つか検証に参加するかすべし。Hの式なんてすでに検証により否定されてるのに野放し、消すと復活するんだぜｗ -- 2014-05-31 (土) 14:37:50
    • うーん、真剣に検証してる人が編集してるんならいいだけどね。少し前にまともに検証もしないで無断で消す。一時の過剰なコメントに反応して慌てて消すこともあったから・・・ -- 2014-05-31 (土) 14:56:10
    • 日本人にwikiは早すぎたのかもしれない(ｷﾘｯ -- 2014-05-31 (土) 14:58:58
  • 10回程度で表の中を書き換えたりするから、もめたり荒れたりするんだと思うよ。注意書きの読めない人ばかりなの？ -- 2014-05-31 (土) 16:23:40
  • 金剛型(改)4隻（主・主・32号・零観）、正空2（艦戦・爆戦）で出撃してるけど、結構Fに逸れる。現状1/2の確立で逸れてるので、結構 -- 2014-05-31 (土) 18:02:10
    • ↑すみません。結構運の要素高めでは？と書きたかった。 -- 2014-05-31 (土) 18:03:33
• 2-5 司令100　ドラム缶を試しています。今回は、航戦がいるとどうなるか。
  航戦（スロット順に主、主、瑞雲（六三四空）、瑞雲）、航巡（主、瑞雲（六三四空）、主、ドラム缶）、雷巡（甲標的、五連装酸素魚雷、３２号）、軽巡×３（副、副、ドラム缶水観×２）で。
  １４周で結果は、A撤退1回、AD撤退9回、AG6回。 -- 2014-05-31 (土) 15:04:24
• 指令レベル101　Iマス空母ヲ級改ではなく空母ヲ級フラグシップでした -- 2014-05-31 (土) 15:42:37
  • パターン2ってことです -- 2014-05-31 (土) 15:43:04
• 2-5　重巡/航戦/雷巡/航巡/正空/正空 の編成にて、H→Jに行くことあり。大抵はH→Lとボス行きですが、偶にJに逸れる模様。 -- 2014-05-31 (土) 15:53:09
• 正空✕２/高戦/航巡/重巡✕２でB→E→Iの次に高確率でH→Lになる -- 2014-05-31 (土) 16:46:54
• ログ7　B分岐回数表記有　戦艦を含む構成　手動で集計、　BE196回 BF61回 偏った報告が多めなので有効性は不明　 -- 疲れた…? 2014-05-31 (土) 16:50:22
  • 強いて言うなら報告が偏っているから、Eに行きやすい構成を決定するだけのちゃんとした情報がないということぐらい？戦艦入れると75%Eに行くなんてことはないだろうし。 -- 木主? 2014-05-31 (土) 16:58:00
  • 全部報告してねと言われてる建造報告すら偏ってるのに、そんな縛りすらなく書かれたここのログを集計しても、ねえ…疲れただろうとは思うから、はっきりとは言えないけども… -- 2014-05-31 (土) 17:13:59
  • 戦艦編成って必ず正空が含まれてるから、どちらが原因かは何とも言えないところなんだよなぁ。どっちも原因ってことも十分考えられるんだが -- 2014-05-31 (土) 18:49:25
• ルート固定の追試した(ドラム缶によるAルート固定)。ADHL7(撤退0+S6+A1)、A×5+撤退(目的達成のため、Aにて撤退にした。)。編成例(索敵最低)：航巡(20.3×2,瑞雲,ド)、航巡(20.3×2,観測機.ド)、重巡(20.3×2,21空電,水偵)、雷巡(15.5主副,甲)。索敵単純計：292(50+50+62+62+38+30)今までは軽巡＋駆逐使った固定をやってて索敵に気を使ってたがこれは気が楽、でも燃費重・・・続きは6月に・・・ -- 2014-05-31 (土) 17:00:24
  • ちなみに、装備は変えてるけど、上のものがその中の最低装備。実際は32電とかも使ってる。 -- 2014-05-31 (土) 17:02:36
  • 司令100、2-5です。 -- 2014-05-31 (土) 17:08:11
  • 「2014-05-31 (土) 15:04:24」の報告と合わせると、航巡・重巡・軽巡・雷巡あたりはAからのボスルート固定が平気そうで、航空戦艦入れるとGに飛ばされる可能性があるってことか。軽巡+駆逐3なんかの固定と比べると索敵の確保が容易なのは助かるね。 -- 2014-05-31 (土) 17:17:15
  • たびたびすいません。編成は航巡2重巡3雷巡です。 -- 2014-05-31 (土) 17:22:53
• 2-5 司令Lv99 雷戦空空航重でB→F。戦艦は金剛型でした。打ち消し線で消されている部分(高速戦艦1隻うんぬん)の条件に当てはまった可能性あり。打ち消し線はまぎらわしいですね。 -- 2014-05-31 (土) 17:54:00
  • 金剛型が何隻いてもEF分岐は基本ランダム、2・3隻はFに逸れるって人が多いみたいだけど突破出来てる人もいる、だから打ち消されてるんだと思うよ。 -- 2014-05-31 (土) 18:31:34
• 羽黒改・鈴谷改・夕立改二・雪風改・飛鷹改・隼鷹改　この編成で、E→Iに行ったりします -- 2014-05-31 (土) 17:57:29
• 重巡・航空巡洋艦・雷巡・金剛型・空母2でBEIL　しかし少しでもダメージあると -- 2014-05-31 (土) 17:59:42
  • 途中で送信してました　少しでもダメージあると必ずFにそれるみたいです -- 2014-05-31 (土) 18:01:08
    • うちは完全勝利で -- 2014-05-31 (土) 18:05:46
    • ↑うちは完全勝利でFに逸れるので、多分関係ないような気が・・・ -- 2014-05-31 (土) 18:07:11
• ２-5の情報利根改二93・那智改32・黒羽改二66・筑摩改二90・熊野改81・妙高改34。ルートADHL６回とADHIL２回確認。偵察値合計399。主砲*２・水偵or水観(熊野に瑞雲六三四空。制空権確保のため絶対に装備して）・電探。昼、夜連撃装備、旗艦に探照灯装備（電探を外すして装備）。１２回程度試したけど、北ルートなら一度も逸れる事なくボス直行。夜戦は単縦で突破。大破は場所はDが多いけど、たまにAの雷巡の雷撃で大破がある。ボスは夜戦が必要で、夜戦込みならほぼS勝利。一回の出撃で使うバケツは2~3個。思いのほかいけるかもと、思って情報提供してみた。 -- 2014-05-31 (土) 18:04:35
  • 書き忘れ：司令官レベル106 -- 2014-05-31 (土) 18:05:28
  • HからIへの分岐にはクエスチョンマークがついてるんだけど、分岐することを確認したってことでいいの？ -- 2014-05-31 (土) 20:11:31
• 2-5、司令Lv80、比叡改、羽黒改、那智改、熊野改、瑞鶴改、赤城改でトライしました。ルート的にはBEILでしたが、最初のBでＳ勝利以上しないとFに流れました。（Ａ勝利4回で4回ともFに流れました）ボス、戦艦3隻がちょっと嫌でしたが、何とかクリアしました。装備は比叡、羽黒、那智、熊野は主砲×２に電探、偵察機。瑞鶴は艦戦、艦爆、艦功、対空で赤城は艦戦、艦爆、艦功、彩雲としました。 -- 2014-05-31 (土) 18:06:46
  • Bでの戦闘結果は分岐に関係ないと思いますよ。南最短編成でやってますが、道中事故減らしているのでA勝利の方が多いですがFに行ったことありませんし -- 2014-05-31 (土) 19:40:08
• 最上型航巡2妙高型3浦風、ドラム缶1隻2積みでB確認。ダメな模様。2014-05-30 08:15:19にも記述はあるけど、そのコメントってのが見つからなかったので一応確認。 -- 2014-05-31 (土) 18:56:05
  • 確認どうもです。枝主さん以前のドラム缶1隻2積みの報告を自分も見つけられず気になっていました。 -- 2014-05-31 (土) 22:36:55
    • その他、あまり興味ないと思いますが、ドラム1積み×2隻+潜水4隻ではCに流されました。C分岐のルールを上書きして資材マスに行けないかと思ったが駄目でした。 -- 2014-05-31 (土) 22:42:16
• 2-5 戦艦入りBEルート　金剛型改二・航巡3・正空2で30回連続BE E以降大破撤退を除き26回連続BEIL　編成詳細　指令Lv110 金剛型改二Lv121（46・46・三式・観測機）・最上型航巡Lv81（20.3（3）・15.5副・瑞雲634・32電探）2・最上型航巡Lv81（20.3（3）・15.5副・瑞雲・14電探）・正空Lv116（流星改・烈風・烈風・流星改）・正空Lv116（流星改・烈風・烈風改・彩雲）　利根型未検証・蒼龍、飛龍未検証 -- 2014-05-31 (土) 19:52:53
• 巡戦×4、五航戦×2、彩雲×1・探照灯×1でH→Iへ移動。他に何か効いてくる要素あるかな？ -- 2014-05-31 (土) 19:53:38
• 金、長、重、重、空、軽の編成でゲージ満タンから削り切りまでBEIHLルートでズレなし　低速居ないとF流れ　道中B拾ってもズレなし -- 2014-05-31 (土) 19:56:41
  • ゴメン軽は軽空ね。空消してしまった -- 2014-05-31 (土) 19:57:41
• 駆2 重巡2 航巡1 軽母1って誰か検証してる？ 今のところ全部最短(BEHL、15周ほど)固定できてるっぽい -- 2014-05-31 (土) 20:02:39
  • 同編成で索敵低いからだと思うけどH→Jに逸れた -- 2014-05-31 (土) 20:08:38
  • 是非各艦のLVと索敵値と装備（装備枠も含めて）、司令LVを書いてくれるとありがたい。 -- 2014-05-31 (土) 20:21:30
  • 了解ー。 といっても、(大破→入渠とかで)一部入れ替えつつなのであまり参考にはならないかも。(続きます) -- 2014-05-31 (土) 21:28:57
    • 五月雨改97/索38、(島風改36/索19or雪風32/索18)、妙高改58/索34+21電探・零式水偵、(羽黒22/索18+零式水偵or熊野24/索20+零式水偵)、最上改42/索37+瑞雲みっつ・21電探、祥鳳改44/索54+零戦62(爆戦)・彩雲 -- 2014-05-31 (土) 21:39:14
    • 例の式に当てはめると、偵察機と電探だけでしきい値76を超しちゃってるので、あとは回数を重ねて確認してみようかと。 明日になったらゲージ復活するので、レベル上げ兼ねて周回行ってくる -- 2014-05-31 (土) 21:45:38
    • っと、司令Lv忘れてた。 最初は89、7～8周目で90にレベルアップ。 -- 2014-05-31 (土) 21:49:23
• 空母入れなくても下通りますね -- 2014-05-31 (土) 20:20:41
  • そうですよ？ -- 2014-05-31 (土) 21:56:47
• 2-5　司令部レベル98/ 旗艦 鈴谷改 / 熊野改 / 最上改 / 三隈改 /利根改二 / 大井改二 。ルートは上ルート（A-D-H-L）がおおよそ -- 2014-05-31 (土) 20:21:03
• 2-5　司令100 駆逐x2/航巡x2/軽空母x2 B->E->H->J になるケースあり -- 2014-05-31 (土) 20:24:52
• 駆逐×２ 航巡×２ 軽母×２で　10週して全部ＢＥＨＬの最短・最初の軽空1以外空母に遭遇しないルートでした　内訳は利根改二・鈴谷改・雪風改・時雨改・瑞鳳改・ちよ改二　特別そうな装備は航巡は電探・瑞鳳だけ彩雲装備してました　索敵合計は400 -- 2014-05-31 (土) 20:26:51
  • 司令レベルは100です -- 2014-05-31 (土) 20:28:46
  • できれば各艦の索敵値とLV、装備名とどこに装備したかが分からないと、他の人は参考に出来ないと思うよ。 -- 2014-05-31 (土) 20:48:13
  • はーい。では詳細に　利根改二94（20.3（3）・20.3・六三四空・33号水上電探。索敵99）、鈴谷改66（20.3×2・試作春嵐・32号水上電探索敵62）、雪風改88（4連酸素魚雷×2・強化缶。索敵35）、時雨改二69（4連酸素魚雷×2・新型缶索敵32）、瑞鳳改118（流星改・烈風・一二甲・彩雲。索敵99） -- 2014-05-31 (土) 21:55:37
    • 千代田75（流星改・烈風・一二甲・烈風。索敵73）。以上ですー -- 2014-05-31 (土) 21:57:32
• ↑途中送信失礼しました。おおよそ7割で下ルート（B-E-I-L）が3割程度でした。上ルートだとDでの撤退が目立ちましたが、ボス戦まで行けば夜戦でほぼ10割旗艦撃破ができました。下ルートでは途中撤退が少ない分ボスを削り切るのがきついです。　残り25％の所でDマスに重巡リ級改flagshipが出るのが怖い。 -- 2014-05-31 (土) 20:27:08
• 司令100/衣笠改二/金剛改二/木曾改二/鈴谷改/大鳳改/瑞鶴改で全部F逸れ、木曾と鈴谷の位置を変えたら全部E、なんだこれ -- 2014-05-31 (土) 20:38:30
• 司令105（中将）です。2-5 下ルートIマスにて空母ヲ級改flagshipではなく空母ヲ級flagshipが出るパターン2編成しか確認できませんでした（約15回） SS http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=85147 -- 2014-05-31 (土) 21:35:48
• 司令99/日向/赤城/利根/筑摩/青葉/衣笠で20回中19回はBEILルート。1回だけB⇒Fがあったな。 -- 2014-05-31 (土) 21:45:45
  • ちなみに日向さんは634+634，赤城さんは彩雲，お利根さんと筑摩さんは水上偵察機+水上偵察機，青葉さんと衣笠さんは水上偵察機＋電たん装備 -- 2014-05-31 (土) 21:55:45
  • おつかれさまです。前に「高速戦艦にせよ、低速戦艦にせよ、航空戦艦にせよ、2隻入れると格段にFにそれる」という一見摩訶不思議な説があったのだが、それっぽいな・・・。 -- 2014-05-31 (土) 22:02:00
  • ↑↑あ，2-5です。 -- 2014-05-31 (土) 22:03:17
• 2-5 司令100 三隈/比叡/霧島/最上/大鳳/飛龍　でB->F -- 2014-05-31 (土) 22:17:14
• 司令部ｌｖ99。まだ体感の段階だが２－５はルートに旗艦が関係してる感じがする。旗艦駆逐で上ルート固定なんだが同じ編成で旗艦を重巡にしたらBにいく -- 2014-05-31 (土) 22:21:42
  • ↑失礼　島風/天津風/羽黒/麻耶/三隈/鈴谷　です -- 2014-05-31 (土) 22:23:41
• 一応重2軽空1高戦1低戦1航巡1空2でハズレなし。けどかなり資材もってかれる -- 2014-05-31 (土) 23:14:05
• 指令Lv101で、一回だけＩのマスでパターン2を引いたんだが、ランダムで2を引くこともあるものなのかな？　この1回限りで、後は全部パターン1でフラヲ改が出たんだが・・ -- 2014-05-31 (土) 23:16:20
  • 司令Lv110で70周、敵編成の正確なデータをとってないけど、私はフラヲ改の出現率の方が低いですね -- 2014-06-01 (日) 02:34:12
• ＜＜編成例＞＞の修正関連で。現状(索敵装備が十分な前提で)ADHL固定が出来てると言い切れそうな編成は、「航巡(ドラム缶1)×2隻＋戦艦・空母・潜水艦以外×4隻」・「駆逐×4隻+戦艦・空母・潜水艦以外×2隻」・「軽巡×1隻＋駆逐×3隻＋戦艦・空母・潜水艦以外2隻」って感じだろうか？軽駆3で逸れた報告があるが、残り2隻の編成は不明だったので。ただ、D分岐の解説には「潜水艦系が含まれるとGに行くことがある」って書いてあるがログを見る限り潜水艦でGに行った報告は一つも見つけられなかった。これがガセなら潜水艦2隻使えるので話が変わってくるけど・・・ -- 2014-05-31 (土) 23:22:59
  • Bis、利根筑摩熊野、潜水空母*2で4/4ボスには行けるが、ＡもBも行く構成だった。 -- 2014-05-31 (土) 23:39:00
• 司令105 加賀改134/瑞鶴改95/長門改123/比叡改92/摩耶改97/高雄改83。4回中3回BEILで1回BEIHL。あまり考えずにふだん3-3を叩く構成でいった -- 2014-05-31 (土) 23:26:08
• 2-5-Eの分岐、正空・装空はI固定よりも駆２+重２は高確率でHの方が優先されるのかな？駆/駆/重/重/正空/装空でいまんとこBEIHL5回。旗艦とかずらしながら回してみるか -- 2014-05-31 (土) 23:43:21
  • 逆でしょ、I固定のが優先 -- 2014-05-31 (土) 23:49:12
    • すみません。そっちの確認もやってたからごっちゃになったみたいＥの問題じゃないですね。ＩからＨに行く条件確認でした。申し訳ない -- 2014-06-01 (日) 01:17:41
    • まぁ、戦闘なしのＨに行くだけだから必要ないんだろうけど…ＨからＬに行くって事は、索敵値足りてるのにＩから直接Ｌじゃないのがなんかもどかしいというか -- 2014-06-01 (日) 01:24:42
• 2-5編成例のボス到達率が高いと報告されている編成（100％ではない）　で高戦っていっぱい書かれてるが、もしかして航戦の事かな？ -- 2014-06-01 (日) 00:05:47
  • 高戦×５ 空（要Bismarck）で察してあげてｗｗ -- 2014-06-01 (日) 00:17:15
  • 航戦→航空戦艦、高戦→高速戦艦。やっぱ分かりにくいのかね、書き換えるとしたら戦(高速)とか？ -- 2014-06-01 (日) 00:35:57
  • 高戦・・・？間違ってんじゃないの？書き込まなければ（使命感→既出＾ｐ＾ -- 2014-06-01 (日) 07:31:30
• 2-5BEILですが雷巡1重巡1航巡1航戦1正空1軽空1で固定できてます。指令レベル76です。 -- 2014-06-01 (日) 00:07:07
  • 装備と周回数も添えて欲しいですね -- 2014-06-01 (日) 02:27:30
• 試行回数が少ないので参考程度のAルート検証。戦(高速)駆逐4潜母：10/10Aルート。　戦艦が一人まで大丈夫なのか、高速戦艦だからなのか、駆逐4だからなのか、どなたか追加の検証を手伝っていただけると助かります -- 2014-06-01 (日) 00:34:27
  • ちなみに、戦(高速)2駆逐3潜母：Bルートを確認しています -- 2014-06-01 (日) 00:35:45
• 2-5 司令99 羽黒/衣笠/利根/筑摩/加賀/翔鶴　でB-F　とねちくは改二じゃないです -- 2014-06-01 (日) 01:14:58
• 2-5 司令102 龍驤改二/利根改二/筑摩改二/夕立改二/雪風改/千歳改二　4回ともＢＥＨＬ　 -- 2014-06-01 (日) 01:36:20
  • ボスで夜戦前提なのに先制パイチ喰らう軽空母が旗艦はバケツの無駄や -- 2014-06-01 (日) 02:09:24
    • 道中のEで先制なんだからトントンでしょ。ボス戦なら大破しても勝てるが、道中は撤退だ。 -- 2014-06-01 (日) 06:12:08
    • 南最短はどの編成もバケツ消費マッハだよ。それに柔らかい艦守るなら、旗艦は軽空でも駆逐でもいいでしょ -- 2014-06-01 (日) 06:24:31
• 夕立90(主２+Flak42)利根/筑摩96(主２+瑞２)北上(副２+甲)Bep(主２+探照灯)龍驤７６(流+烈+流+二式)これで計算式は８１で７６↑クリア、制空も６９↑あるから確保、ルートもBEHL固定(先月と今月で11/11) -- 2014-06-01 (日) 02:13:22
• 「2014-05-31 (土) 04:58:31」の木主です。引き続きドラム缶ルート重3雷1航巡2にてADHLストレートで今月のゲージ破壊完了。Dは梯形でいくのが我が艦隊には合っているっぽい。なお浦風は出なかった模様(泣) -- 2014-06-01 (日) 02:37:21
  • そろそろ3パターンのAルート固定編成をwikiの各欄に反映させた方が、6月チャレンジする人助けられる気がするけどどうだろう。ちょい前に、Aルート固定にやたら文句いってる人もいたけど大丈夫かな・・・(戦艦とか潜水艦を入れられるかは追々調べるとして) -- 2014-06-01 (日) 03:03:33
    • 木主です。ログ見る限りAルートの割合が圧倒的に少ないです。個人的にはこっちのが楽だと思っていますが・・・先月も重2雷2航巡2(ドラム缶無)でクリアしてますし、これでもBに行くことはほとんど無かったです。まだアピールが足らないのかもしれません。 -- 2014-06-01 (日) 03:32:14
    • ドラムなし巡洋艦のみでA固定だったのですか？今のところドラム缶は必須という感じのようですが -- 2014-06-01 (日) 05:44:04
    • 始めてからゲージ破壊するまではドラム缶無しでもADHLで、浦風堀りに入ってからBにも行くようになりました(BEHLorBEIHL)が約80%はAでした。 -- 木主? 2014-06-01 (日) 08:47:32
  • 先月の話ですが、1回Bルートでボス戦行って残りはAルートで抜けた。Bルートはうちでは安定しない。制空権担当を航巡にしておけば金剛型を入れてもAに行きます。ただし必ず駆逐は入れてる（Lv.60↑）。他はだいたい50~60これからレベルが低い重巡3隻入れてAルートでクエスト完了出来るか試す -- 2014-06-01 (日) 06:09:44
• 2-5 BEHLルートの編成案。ちょっと前のログにあった中型と小型の区別での編成案があったので、プラス潜水艦系を使えないかログを調べてみた。 -- 2014-06-01 (日) 02:54:08
  • 中型と小型の区別を修理係数で分ける。修理係数の1.5のグループは、重巡洋艦・航空巡洋艦・金剛型戦艦・軽空母のこと。これを中型艦と仮定する。 -- 2014-06-01 (日) 02:54:52
    • 編成に関して、修理係数が1.5より上のグループはランダムが発生するので除外。 -- 2014-06-01 (日) 02:56:05
    • まずB固定は軽空母が最低1隻必要。次にBからEに行けた編成は、過去ログと2014/06/01までを見る限り上記で選択した軽母1と修理係数1.5のグループが2隻。だが、軽母2と「重巡2または航巡2」の編成例が多数あるので、とりあえず2隻以上3隻以下とする。 んでEからHは駆逐２隻。これに潜母が入っても行けている。この編成でHからLに行っていて、索敵値について書かれたものは１件しかなかったが、385。 このことから考えると軽母1隻＋「重巡もしくは航巡」が同じ艦種で２隻+駆逐が２隻必要。残りの１枠はよくわからない。しかし潜母は使えている。 -- 2014-06-01 (日) 02:57:22
    • 予想はある程度あるものの、もうちょっとログを調べます。 -- 2014-06-01 (日) 03:02:02
    • 軽空母６で３戦ルートいけるぞ。だから駆逐２必須ってのはない。 -- 2014-06-01 (日) 07:41:45
    • 軽母6ですか。なぞだなー。軽母6隻編成はルート固定ではなくランダムという感じですか？Fでたぶん50％前後くらいの確率で逸れると考えているのですが。 -- 2014-06-01 (日) 07:48:21
    • 軽空6はB-Fはランダムで３～４割逸れる（なのであまり実用的ではない）。それと、雷巡と潜水艦は３戦ルートに固定するのが厳しい。雷2でやるには構成を軽巡1軽空1駆逐2ぐらいまで落としてかつ軽空を索敵カカシにする必要がある。これが艦船分類によるものか、索敵値の不足によるものかは不明。 -- 2014-06-01 (日) 08:13:16
• ゲージ撃破したのに勲章もらえなかった・・・戦闘中に月またいでもだめなのかOTL -- 2014-06-01 (日) 03:05:53
  • 沖ノ島沖に展開する敵艦隊群を殲滅しました！って報告により大本営が確認させたら、相手無傷だったっていう不思議な状態だな…！ -- 2014-06-01 (日) 04:08:50
  • まあ、赤字でおもいっきりわかりやすく書いてるから、ちゃんと読んでどーぞ -- 2014-06-01 (日) 06:57:42
• 羽黒改二(鳥海改)・摩耶改・利根改二・筑摩改二・北上改二・龍驤改二（千代田航改二）(）内は先月　索敵値455前後の編成で8回中8回ともE→Hいけました。駆逐艦は要らないです。最初筑摩改二の代わりに鈴谷改を入れて索敵値が430台の編成だったときはIを経由しました。4回に1回の確立でB→Fと逸れたので完全ルート固定にはなりません。 -- 2014-06-01 (日) 04:52:13
  • 分岐情報のところにある計算式で計算すると索敵値130でした -- 2014-06-01 (日) 05:53:53
• 司令99　暁、Bepный、最上、利根改二、瑞鳳、龍驤改二　例の計算式での索敵値は102。　10回行ってBEHLのみ。 -- 2014-06-01 (日) 04:56:10
• 2-5、重巡、重巡、駆逐、駆逐、軽空、水母でもBEHL固定っぽいか。(7/7) -- 2014-06-01 (日) 05:05:33
• 2-5、軽空2重巡4でBF。 -- 2014-06-01 (日) 06:09:15
• あれ、２－５ゲージが復活していない？ -- 2014-06-01 (日) 06:53:07
  • 一度更新してくださいな。 -- 2014-06-01 (日) 07:20:40
    • あ、そうか。。忘れてた -- 2014-06-01 (日) 07:38:33
• 2-5を重2駆2軽空2で挑んだけど、一回目はBEHLで逸れなかったんだけど、二回目は同装備同編成でBEHJに逸れた。唯一変わった事といえば一週目ボスでレベルが一人上がっていたけど編成の合計LVで必要索敵が変わるとかある？ -- 2014-06-01 (日) 07:24:55
  • 総索敵値、装備の記載お願いします。Hの分岐条件満たさずランダムになってる可能性もあるので -- 2014-06-01 (日) 07:55:30
    • 摩耶改L80(索51) 20.3 15.2 水偵 21対空電探 羽黒改二L80(索60) 20.3(2号)×2 22号水上電探 水偵 雪風改L72(索35)10cm連装×2 22号水上電探 島風改L70(索35)10cm連装×2 22号水上電探 千歳改二L93(索79)流星改 彗星十二型甲 烈風 烈風 千代田改二L93(索88)烈風改 流星改 流星 彩雲　もしかして索敵足りてないとランダム？ -- 2014-06-01 (日) 08:13:39
• ルートはBEHLで合ってますか？ -- 2014-06-01 (日) 07:49:25
  • 間違いなく両方BEHまでは同じでした。休憩して同じ編成でもう一度挑んだらまた最後にJに逸れました。道中で艦載機を落とされたら索敵値って上限しましたっけ？編成関係で違う事があるとすると軽空母のキラが消えていたくらいかな？キラで補正かかったりするのでしょうか・・・ -- 2014-06-01 (日) 07:58:52
  • 誤爆です -- 2014-06-01 (日) 08:06:34
• 2-5 司令Lv96 軽母、航巡、重巡、重巡、潜母、潜水。彩雲*1、零式水偵*6。ROUTEにある式で計算すると、95.08...。兵装込みの索敵値合計は291。ルートはBEIL。Lに向かうときに飛行機のエフェクトあり。ボス夜戦でS。試行回数1。 -- 2014-06-01 (日) 08:15:43
• 2-5 司令Lv96 軽母、軽母、重巡、重巡、潜母、潜母。彩雲*1、二式水上偵察機*1、零式水偵*4。ROUTEにある式で計算すると、89.972...。兵装込みの索敵値合計は323。ルートはBF。試行回数1。 -- 2014-06-01 (日) 08:34:22
• 2-3でオリョクルしてたらB地点で駆逐艦フラグシップに遭遇　初めてだ -- 2014-06-01 (日) 08:34:49
  • 失礼、オリョクルしてるおと思ったらキス島行ってた -- 2014-06-01 (日) 08:36:15
  • とりあえずデチ公が悪いってことだけはわかった -- 2014-06-01 (日) 09:03:30
• 2-5 司令102 ドラム1個積が2人または3人で、9回続けてAに行った。内訳は、重,航巡(ド),航巡(ド),航巡(ド),重,重で1回。重,航巡(ド),航巡(ド),航巡,重,重で5回。重,雷,航巡(ド),航巡(ド),重,重で3回。なお、9回中、AD大破撤退6回、ADHLでボス到達3回。 -- 2014-06-01 (日) 08:47:53
• 2-5　司令レベル100　那智レベル40(20連装砲×2零偵ダメコン)、北上69(15.5副砲×2甲標的)、とねちく71(3号、20、瑞雲634、瑞雲)、羽黒65(2号×2、22号電探、零偵)、妙高50(20×2零偵、ダメコン)でADHLのS勝利　試行回数1 -- 2014-06-01 (日) 08:49:45
  • 上のルートので計算すると62になったけど.... -- 2014-06-01 (日) 08:59:58
    • miss 86だった -- 2014-06-01 (日) 09:01:14
• ２－５で　駆２正空２航巡２でＢ→Ｆに逸れました（１回試行の１回目）同編成でまたずれるかは不明。今から再検証。 -- 2014-06-01 (日) 09:01:25
• 先ほど筑摩改を2-5攻略隊に入れたところ、B→Fにそれました。編成は重3(or重2金1)、航巡1、航2です。これは利根型重巡が大型扱いされてるんですかね？？航巡はほとんど利根改二を使ってます。検証回数は3改 -- 2014-06-01 (日) 09:32:09
  • ↑ミス、3回です。検証お願いします。 -- 2014-06-01 (日) 09:33:22
  • ↑またミス、筑摩改を入れず利根改二だけならボスへ行けます。 -- 2014-06-01 (日) 09:34:54
  • うちでもBEILでボスまで行ってた編成の重巡一隻を利根改に変えたらFに行った（編成内に重巡は一隻のみ） -- 2014-06-01 (日) 11:02:19
    • 木主です。利根型重巡は大型建造でも出るほどだから大型扱いなんでしょうかね… （但し航巡になると中型扱い） -- 2014-06-01 (日) 11:26:20
    • ↑先ほど那智110、羽黒改二70、足柄42、利根改二90、加賀97、赤城92でやったらBFに行きました。もしかしたら利根型が長門型と同じ大型になってるのかもしれませんね。 -- 2014-06-01 (日) 11:32:33
    • 小枝主です（この言い方で伝わるのか？）。BルートだとF行き要素になるようですが、A行き狙いで空母抜き編成に組み込むとちゃんとAの方に行きます。なので大型とまったく同等の扱いでもない様子 -- 2014-06-01 (日) 13:02:30
• 2-5 司令Lv９９/天津風改３６ 索敵値１９+３３号/鈴谷改５６ 索敵値４２+３３号+瑞雲/三隈改３２ 索敵値３４+３３号+瑞雲/千歳航改二７１ 索敵値６８+彩雲１スロ/木曾改二７６　索敵値/雷改６８　索敵値+３３号。ラスト１ゲージになってから下最短ルートでH⇒Jに行くようになりました。索敵合計値は装備合計 -- 2014-06-01 (日) 09:32:38
  • ↑ミス　木曾改二７６　索敵値４１/雷改６８　索敵値２５+３３号。索敵合計は３８３（艦娘１５３+装備２３０） -- 2014-06-01 (日) 09:39:46
  • ↑ありえんミス　索敵合計２７８（艦娘２２９+装備４９）　どんな計算したんだよ俺・・・・・orz -- 2014-06-01 (日) 09:47:27
• 2-5 重巡4正規空母1軽空母1でBFに逸れ、索敵装備は零式水偵×2・14号32号彩雲×1、軽空母でも逸れる可能性があるっぽい？ -- 2014-06-01 (日) 09:44:19
  • いや、正規空母がきちんと混じっているのですがそれは… -- 2014-06-01 (日) 10:07:17
    • ↑↑正規空母2じゃなきゃ大丈夫かと思ってました。今度から正規空母なしでやります -- 2014-06-01 (日) 10:11:12
    • BFに逸れる要因は正規空母2ではない -- 2014-06-01 (日) 14:02:43
  • ↑の編成で、軽空母を雷巡に変えてもBF -- 2014-06-01 (日) 10:10:26
  • 重巡が３艦以上でF逸れ多い臭いですね、あくまで臭いですが -- 2014-06-01 (日) 10:45:05
  • 重巡３つか第五戦隊は北ルートのほうが羅針盤と勝負少ないかもな -- 2014-06-01 (日) 12:12:56
• 2-5 重巡3正規空母1軽空母1戦艦1 10回試行したが9回BFに逸れ -- 2014-06-01 (日) 10:07:57
  • だいたい似たような状。復活してる第五戦隊クエが終わらない…前はもうちょいEに行った気がするんだけどなぁ。 -- 2014-06-01 (日) 12:14:34
• 2-5　第五戦隊クエスト　改二目指し中の筑摩さんと利根さんwo　旗艦を球磨じゃない方のクマさんにして全艦着弾予測を発動させるようにしたら一回でスンナリ達成できて拍子抜け　資源は使うけどね　これが昨日の話で今日また同じクエストが発生してた　あのクエ月イチなんかなｗ -- 2014-06-01 (日) 10:50:23
  • クマさん言うても「みクマ」「クマの」「あぶクマ」がいるんですが・・・クマー -- 2014-06-01 (日) 11:05:22
    • 三隅と熊野は共通だとしても、軽巡か航巡かわからないことには情報の価値がゼロだな -- 2014-06-01 (日) 11:18:36
    • 軽巡か航巡かわかれば価値あるのか、これ・・・ -- 2014-06-01 (日) 11:55:54
• 2-5 航巡2重巡4で北ルート。航巡は瑞雲(+1つ探照灯)＋ドラム缶。重巡は水偵だけだとJにそれて、それに電探いれてボス。 -- 2014-06-01 (日) 11:09:05
  • ちなみにそれたときのH分岐式の値：(瑞雲*2+零水偵*4)+(電探0)+sqrt(それ以外)=((6+6+5+5+5+5)*2)+(0)+sqrt(42+42+33+34+33+34)=78.76 なので式に一致しない・・・ -- 上の補足? 2014-06-01 (日) 11:10:46
    • あの式は嘘っぱちなので信じちゃなんねえよ。瑞雲には*2しないとかの説もあるけど、瑞雲を水観に変えたって行くときは行くし行かんときは行かんしね。 -- 2014-06-01 (日) 13:53:54
• 2-5　Ｉﾏｽにて司令部レベル100で空母ヲ級flagship改を確認　 -- 2014-06-01 (日) 11:24:24
• 2-5 駆逐２重１航巡１軽空母１雷巡１で2回出撃。Ｅ→Ｈ1回、Ｅ→Ｉ1回 -- 2014-06-01 (日) 11:32:39
• すまねぇ　三隈ちゃんの№２スロットに瑞雲634だ　やたら「クマッ　クマッ」言うもんだからついｗ　この娘　実はめっちゃ可愛いと最近気づいた -- 2014-06-01 (日) 11:33:38
  • 判ったから次からちゃんと木に繋げような？あと基本的に情報提供の場なんだから艦名なんかは通称じゃなくてちゃんと書こうな？ -- 2014-06-01 (日) 13:12:05
• 2-5　司令部レベル98　ヴェールヌイ115（索敵値54+22号）/雪風改52（索敵値29+22号）/北上改二98（索敵値42）/利根改二73（索敵値84+瑞雲（六三四空）+21号）/鈴谷改52（索敵値49+瑞雲+21号）/飛鷹改77（索敵値83+彩雲）　15回出撃　すべてBEHL -- 2014-06-01 (日) 12:30:51
• 2-5　航巡１＋金剛型１＋軽空母１＋雷巡１＋正規空母１に、正規と戦艦をローテで足してみたところ、BマスからFマスへ逸れ始めました。航巡だとEマスへ行ったので、何かしらの関係性があるの気がしました。 -- 2014-06-01 (日) 12:49:49
• 重巡(20.3砲 X 2、水偵、探照)重巡 Ｘ 3(20.3砲 X 2、水偵、32号)航巡 Ｘ 2(20.3砲、瑞雲634、20.3砲、ドラム缶)で7回出撃、全てAへ、D撤退2回、Ｌボス撃破5回 -- 2014-06-01 (日) 12:55:05
• 2-5比叡、伊勢、摩耶、最上、大鳳、赤城でボス到達。本当にこれでも行けるんだね。 -- 2014-06-01 (日) 13:08:59
• 2-5 司98 電改、金剛改4姉妹　蒼竜改または飛龍改でB→Eに4回連続で行けています。B→Fに戦艦は違うのではないかと思います。 -- 2014-06-01 (日) 13:21:42
  • 更新前のログを見て書き込みました。すいません。 -- 2014-06-01 (日) 13:32:16
• 2-5　第5戦隊込みで南ルート20回でF10回・E撤退10回、航巡3+ドラムで北ルート入って15回中全てD撤退　ボスマスにいけるのはいつか -- 2014-06-01 (日) 13:49:56
• 2-5　重巡2正空2戦艦1航巡1で一回目BF、二回目BEILでした。索敵装備は22号電探×3、彩雲×1、瑞雲×3。　司令lv46、艦娘の平均lv30前後(加賀さんのみlv8)、夜戦突入でS勝利です。 -- 2014-06-01 (日) 13:56:46
  • すいません電探は21号でした。 -- 2014-06-01 (日) 14:01:35
• 2-5　最上、雪風改、北上改二、夕立改二、利根改、時雨改でボス到達。この編成でADHLとBEHLの２ルート確定。それ以外に逸れませんでした。 -- 2014-06-01 (日) 14:28:17
  • 補足：AとBについてはランダムみたいですが、Aが多いみたいです。 -- 2014-06-01 (日) 14:29:48
    • 装備についても詳しく説明いただけますか？ -- 2014-06-01 (日) 14:48:10
    • 周回数もお願いします -- 2014-06-01 (日) 14:54:54
    • 装備は並び順に -- 2014-06-01 (日) 15:27:56
    • 装備は基本的にWIKIで見た通りの物です。ただ、利根改と時雨改は被弾が多いのでダメコン積んでます。 -- 2014-06-01 (日) 15:29:27
    • 周回回数は何回か覚えてませんが、10回以上は行ってるはずです。 -- 2014-06-01 (日) 15:30:32
    • あと、航巡が無いと索敵値が足りないのかHまで行ってJに逸れるようです。 -- 2014-06-01 (日) 15:34:09
    • 航巡は瑞雲2機積まないと逸れます。 -- 2014-06-01 (日) 16:57:53
• 2-5　過去ログにあった、Kへ行った編成装備、摩耶（主主三式21号）筑摩（主主瑞雲六三四21号）大井木曾（副副甲標的）ちとちよ（烈風2流星改１彩雲）で試してみるも、BEIHLでKに行かず。I→Kは低確率の完全ランダムなのだろうか？ -- 2014-06-01 (日) 14:40:26
  • 自分も同じ編成で試したけど行く気配がないです。他に条件があるのかもしれません。例えば鋼材の備蓄量とか -- 2014-06-01 (日) 15:37:37
  • 明らかにKの報告が少な過ぎるよな。かなり索敵値低くしていくか、春イベE1のドラム缶ルートみたいなものなのか？ -- 2014-06-01 (日) 16:08:34
  • Kルートはいろいろ試してみましたが、ドラム缶は関係なさそう（8個でも行かず）あきつ丸や明石といった特殊艦も関係なし。策敵低くするとFにしか行かなくなる、など、固定ルートがあるのか怪しいところです。 -- 2014-06-01 (日) 16:50:19
• 2-5 逸れた報告の無い編成ってありますかね？高戦*5+大鳳でB→Fに逸れました。 -- 2014-06-01 (日) 14:51:26
  • ついでに報告、駆逐2羽黒龍驤航巡2で試行回数30程ですが未だにBEHL最短ルートから外れたことは一度もありません -- 2014-06-01 (日) 14:53:09
  • 残念ながら装甲空母ではBEルートを固定できないのでFに逸れる場合があります -- 2014-06-01 (日) 15:16:59
  • 航巡2重巡2正規空母2とか利根型改1重巡3正規空母2とかかな？利根型重巡が大型にカウントされてるっぽい？？ -- 2014-06-01 (日) 15:48:03
    • ↑すいません、逸れたルートです -- 2014-06-01 (日) 15:49:26
• 2-5 正規空母2　金剛型4でゲージ残りありのとき6回中6回BEIL ゲージなしのとき2回中2回BFでそれました　乱数の偏り？ゲージの状態も関係あるのか？ -- 2014-06-01 (日) 14:52:53
  • ゲージ残りありでもFに逸れますよ -- 2014-06-01 (日) 15:48:15
• 2-5 BEHL３戦ボス固定 燃117/弾177(夜戦なし) 夕立90(主2+電) 利根96(主2+2) 筑摩96(主2+瑞2) 北上98(副2+甲) Bep80(主2+探照灯) 龍驤(流改+烈+流改+二式) 全員改二　初戦で制空確保の為に70以上、瑞雲と流星は気まぐれですがハイパーさんは高確率でドボン、連撃重視なら雷巡を重巡に変えても◎、ボスは夜戦しないでも結構旗艦飛ばしてくれます、バケツ使わずに１日に１回とかでチビチビ削るなら重い編成よりオススメよ！ -- 2014-06-01 (日) 15:22:49
  • 素索敵374/√19.3　偵察31x2　電探５　19.3+62+５＝86.3 -- 2014-06-01 (日) 15:25:48
  • 利根は主じゃない2って、筑摩と同じで瑞2ですか？ -- 2014-06-01 (日) 15:35:44
  • 装備している電探の種類まで書いてくれるとありがたいです -- 2014-06-01 (日) 16:05:15
  • すまん、利根は主２+瑞２(634)と筑摩は主２+瑞634+12　夕立に電探は22改四だけど、計算式上は夕立に13号すらいらないし、瑞雲も７０制空確保できるなら自由かなと。 -- 2014-06-01 (日) 17:51:43
• 2-5 航巡３で４回連続でBF。その他の３隻は空母１、戦艦１又は２、雷巡０又は１。航巡入れすぎると確率上がるのかな？ -- 2014-06-01 (日) 15:58:32
  • 航巡3で連続30回以上BEルート逸れていないから、逸れる要因はその他3隻の編成や装備だと思います -- 2014-06-01 (日) 17:51:16
• 武蔵,霧島,加賀,瑞鶴,長門,金剛で５連続 Ｂ→Ｆ -- 2014-06-01 (日) 16:02:39
• 司令105、雪風改Lv80、夕立改二Lv80、利根改二Lv84、筑摩改二Lv82、千代田改二Lv82、RJ改Lv74。駆逐ペアには22号電探、航巡ペアには瑞雲(634空)と32号電探。千代田は烈風流星改彗星一二甲爆戦、RJは4スロット目に彩雲であと適当。試行4回中全てBEHL。ボス昼戦S勝利3回夜戦S勝利1回。やはり駆逐2隻固定であとは索敵装備で確定なんですかね（H固定)。でも先月も似たような構成だったのに、その時は結構羅針盤が荒ぶったんですよね。 -- 2014-06-01 (日) 16:06:50
  • 自己レスですが、先月との違いは、千代田じゃなくて隼鷹(低速)だったこと、航巡2でなくて航巡重巡だったこと(素の索敵値がやや低い) -- 2014-06-01 (日) 18:58:20
• 2-5 司令100 羽黒42摩耶65利根改ニ73高雄75北上大井99 先月分とほぼ同じ。７回出撃ワンパン撤退１回。２回Bにそれた時は中止。上ルート入った後はまだ一度も逸れたことがない。キラ適当。 -- 2014-06-01 (日) 16:28:12
  • 装備にもよるけど「重巡2・航巡2・雷巡2は上下ルートはブレてもルート外れはない」説の亜種かも -- 2014-06-01 (日) 17:59:14
• 再び「2014-05-31 (土) 04:58:31」の木主です。思う所あってドラム缶ルート重3雷1航巡2⇒駆逐旗艦の編成を試行錯誤してみました。1回目、夕立67(主主探照灯)那智54(主主水偵32号)足柄54(主主水偵32号)木曾83(副副甲)三隈64(ド晴嵐主主)熊野64(ド瑞634主主)でADHJ -- 2014-06-01 (日) 16:59:29
  • 2回目～4回目、探照灯を電探にしてみる。夕立68(主主33号)那智55(主主水偵32号)妙高54(主主水偵32号)木曾83(副副甲)最上64(ド晴嵐主主)鈴谷64(ド瑞634主主)で2回D大破撤退1回ADHJ -- 2014-06-01 (日) 17:00:33
  • 5回目6回目、もしかして索敵装備8個が最低ライン？と思いったったので、夕立68(主主探照灯)那智55(主主水偵32号)妙高55(主主水偵32号)最上64(ド晴嵐主主)三隈64(ド瑞634主主)鈴谷64(タービン瑞634主主)でADHL -- 2014-06-01 (日) 17:01:18
  • 前回の試行錯誤と併せて、ADHL固定として「ドラム缶を2隻に1個づつ計2個」の他に「索敵装備(水偵(観)/水爆/電探/探照灯)は合計8個以上」なのでは？？と思っています。装備の策敵値が関係するかはまだ不明ですが・・・ -- 2014-06-01 (日) 17:02:10
  • なるほど…こちらは、重巡航巡雷巡混在で「ドラム缶を2隻に1個づつ計2個」でADHまで行けた4回中4回がADHLで、索敵装備個数が8個が2回、10個が2回でした。今後、索敵装備個数7個をやってみます。仮に「索敵装備合計8個以上でD→H」が正しい場合、「7個以下だとD→J固定」か？「L, Jランダム」なのか？前者だと検証しやすそうですが… -- 2014-06-01 (日) 17:50:35
    • 訂正…こちらは、重巡航巡雷巡混在で「ドラム缶を2隻に1個づつ計2個」でADHまで行けた4回中4回がADHLで、索敵装備個数が8個が2回、10個が2回でした。今後、索敵装備個数7個をやってみます。仮に「索敵装備合計8個以上でH→L」が正しい場合、「7個以下だとH→J固定」か？「L, Jランダム」なのか？前者だと検証しやすそうですが -- 2014-06-01 (日) 17:54:37
    • ありがとうございます(間違い気がつかなかったｗ)自分は浦風目当てでオカルト(駆逐旗艦だと駆逐がドロップしやすい)にすがって編成を組み替える過程で仮説を思いついたので共有しました。検証の参考になれば幸いです。ただ雷巡がいないとAの取りこぼし事故が増えて悩ましいです・・・ -- 木主? 2014-06-01 (日) 18:13:29
  • 3回だけですが、重巡航巡雷巡混在、ドラム缶1個積2人、索敵装備7個をやってみました。出撃3回中3回でADHLでした。ゲージ破壊しちゃったので、続きは、明日以降の南西クエのついでにやってみます。司令102で、羽黒改(30)、北上改二(40)、利根改二(73)、筑摩改二(72→73)、高雄改(３８）,ata -- 2014-06-01 (日) 20:03:10
    • ありがとうございます。自分は元々重2雷2航巡2(ドラム缶無、索敵装備8)でAに行く場合はADHLでした。ただ完全にA固定できずドラム缶2索敵装備6にするとJへ逸れたため、雷1減らして重3雷1航巡2(ドラム缶2索敵装備8)に落ち着きました。そして今回の件、8個が必須かと思ったのですが・・・うーん。。 -- 木主? 2014-06-01 (日) 20:45:14
  • 途中送信しちゃって申し訳ない。3回だけですが、重巡航巡雷巡混在、ドラム缶1個積2人、索敵装備7個をやってみました。出撃3回中3回でADHLでした。ゲージ破壊しちゃったので、続きは、明日以降の南西クエのついでにやってみます。司令102で、羽黒改(30)[主副副探照灯]、北上改二(40)[副副甲]、利根改二(73)[主主晴嵐ドラム]、筑摩改二(72→73)[主主瑞雲634ドラム]、高雄改(38)[主主水観32電探]、愛宕改(36)[主主水観32電探]、()内は素の索敵値、[]内は装備です。途中でLVLアップして索敵上がった艦あり。 -- 2014-06-01 (日) 20:10:22
• ２－５　司令レベル９９金剛４姉妹＋１航戦でやったら８回すべてＢ→Ｆへ６月に入って何か変更されたとか無いよね?無いならば運悪すぎるわー。 -- 2014-06-01 (日) 17:02:51
  • 同じくしれぇLV99で金剛姉妹＋空母＋軽空母でボス到達してるから運が悪すぎるだけじゃないかな -- 2014-06-01 (日) 17:31:33
  • 2-5 司令部103 航巡2重2雷2で5連続B→F、先月は同じ編成で殆どA -- 2014-06-01 (日) 20:29:27
    • 航巡・重巡の装備の詳細を教えてください　Bに逸れることはあってもFに逸れない編成だと思っていたので -- 2014-06-01 (日) 21:15:16
• 2-5 司令Lv96 駆逐、航巡、航巡、軽母、軽母、潜水。彩雲*1、二式水上偵察機*1、瑞雲634空*2、瑞雲。ROUTEにある式で計算すると、93.2626765...。兵装込みの索敵値合計は298。ルートはBEHL。Lに向かうときに飛行機のエフェクトあり。ボス夜戦でS。試行回数1。夕立改二、最上改、鈴谷改、千歳航改二、千代田航改二、伊168改。 -- 2014-06-01 (日) 17:34:18
• ５月の27こえたアタリから軽空母3+装甲空母1でＦにそれやすくなった。それまでは一度もそれなかったのに… -- 2014-06-01 (日) 17:44:11
  • 装甲空母ではBEルートを固定できません -- 2014-06-01 (日) 18:03:46
    • そうだったんですか…5/27までは50回出撃して全部Ｆだったんですけど…なにかあったんでしょうかね -- 2014-06-01 (日) 21:13:08
• 2-5 司令101　Iマス以前はフラヲとフラヲ改両方のパターンあったけど、改固定になったの？制空とってもワンパン大破で全くクリアできなくなった… -- 2014-06-01 (日) 18:05:44
  • 改固定にはなっていません -- 2014-06-01 (日) 18:45:27
    • 運が悪いだけか…ありがとうございます。 -- 2014-06-01 (日) 18:59:35
    • 艦娘レベル高くても改キッツいよねー -- 2014-06-01 (日) 20:38:25
    • 改が出たらだいたい中破or大破不可避だから撤退ボタンを押す準備してるわ。 -- 2014-06-01 (日) 21:27:35
• 2-5　こちらの計算式を参考に駆逐2雷巡2航巡2でADHL、BEHLでいけました。A,Bはランダムですが雷巡2でもいけたので参考に・・・ちなみに艦上爆撃機は2倍計算ではなさそうです -- 2014-06-01 (日) 18:19:23
  • ↑ミスです　艦上ではなく水上爆撃機です -- 2014-06-01 (日) 18:20:30
• 2-5 司令Lv96 航巡、航巡、軽母、軽母、潜水、潜水。彩雲*1、二式水上偵察機*1、瑞雲634空*2、瑞雲*2。ROUTEにある式で計算すると、92.85229955...。兵装込みの索敵値合計は284。ルートはBEIL。Lに向かうときに飛行機のエフェクトあり。ボス昼戦でS。試行回数1。最上改、鈴谷改、千歳航改二、千代田航改二、伊168改、伊19Lv34。 -- 2014-06-01 (日) 18:26:31
• 2-5 司令102 妙高75(主主水偵照明) 利根73(主主瑞雲六三四21号) 筑摩75(主主瑞雲六三四21号) 羽黒68(主主水偵14号) 北上94(副副甲) 大井94(副副甲)でH⇒J、式に当てはめたて計算したら75だったので水偵⇒水観にしたところH⇒Lになりました。 -- 2014-06-01 (日) 18:34:58
• 2-5　司令98　摩耶改77索敵53（主主33号/水偵）、利根改二71索敵84（主主瑞634/22号）、筑摩改二71索敵84（主主瑞634/22号）、龍驤70索敵77（爆戦/烈風改/流星改/彩雲）、時雨改二61→62索敵35（主主22号）、夕立改二56→57索敵38（主主22号）にて6回試行、BE撤退2回、BEHL4回。索敵を式に当てはめると、瑞雲634の索敵を偵察機と同じ2倍なら86、電探と同じ1倍なら74（いずれも流星改の索敵2を含まず） -- 2014-06-01 (日) 18:50:38
• 司令部Lv113　境界値について調べました。　金剛改二(64)+羽黒改二(44)+那智改(31)+妙高改(23)+翔鶴(99)+瑞鶴(99)　=√は18.97・・・※（）内は索敵 -- 2014-06-01 (日) 19:08:44
  • 上記に彩雲1(9×2)+零観2(6×2×2)+零偵1(5×2)+14号電探1(5)＞索敵合計：(18.97・・・)＋67⇒75　・・・　BEIHJ（逸れた） -- 2014-06-01 (日) 19:09:09
  • 上記に彩雲1(9×2)+零観2(6×2×2)+零偵1(5×2)+13号電探2(3×2)＞索敵合計：(18.97・・・)＋68⇒76　・・・　BEIHJ（逸れた） -- 2014-06-01 (日) 19:09:27
  • 上記に彩雲1(9×2)+零観2(6×2×2)+零偵1(5×2)+13号電探1(3)+14号電探1（4）＞索敵合計：(18.97・・・)＋69⇒77　・・・　BF4回／B⇒E大破2回、これ以降、LvUPで索敵が微増（√が19）。 -- 2014-06-01 (日) 19:10:06
  • 上記に彩雲1(9×2)+零観2(6×2×2)+零偵1(5×2)+13号電探2(3×2)＞索敵合計：(18.97・・・)＋68⇒77　・・・　ABIHL（Hで索敵成功）／BEIHJ：2回（逸れた）＋BF（大破）+BE大破 -- 2014-06-01 (日) 19:10:30
    • 19+68でした。訂正します。 -- 2014-06-01 (日) 19:15:12
  • ※ROUTE 掲載の式で76以上であっても索敵成功or北に逸れるの場合がある（索敵成功エフェクトが出る条件を満たしていても逸れる事がある）。索敵が高いほど逸れにくい（一定以上でILで索敵成功するので）、ギリギリに調整せずに余裕を持った装備が良いと思います。 -- 2014-06-01 (日) 19:10:52
    • 対空電探の索敵値が1/2の値で計算されている可能性も考慮しないといけないな。 -- 2014-06-01 (日) 19:21:00
    • 問題は索敵成功エフェクトが出る編成/装備でもL（ボス）に行ったり、Jに逸れる事があるという点でして、絶対に索敵成功しない：索敵成功と失敗が混ざる：絶対索敵成功・・と、境界値が2つ存在するだろうと言う点ですかね。艦偵/水偵/水上電探以外の要素を弾いて相当数検証しないと、100％ではない分岐のしきい値を求めるのは難しいかなと。 -- 2014-06-01 (日) 20:47:09
  • 追証：金剛改二(64)+高雄改(39)+北上改二(43)+木曾改二(37)+翔鶴(99)+瑞鶴(99)　=√は19.64・・・※（）内は索敵 -- 2014-06-01 (日) 21:35:58
  • 上記編成に彩雲2(9×2×2)+32号電探1(10×2)+零観2(6×2×2)　＞索敵合計：(19.6・・)＋70⇒89　で　BF3回／BFI撤退1回/BEIL1回(Iから直行)/BEIHL(Iで逸れたがHで索敵成功) -- 2014-06-01 (日) 21:36:20
    • さらに追証：上記編成に彩雲1(9×2)+二式艦偵1（7×2)+32号電探1(10×2)+零観2(6×2×2)　＞索敵合計：(19.6・・)＋66⇒85　で　BEHIJ(最後まで逸れた)、BEIHL(Iで逸れたがHで索敵成功)、BEIL(Iで索敵成功)の3パターン確認です。BFも2回程。 -- 2014-06-01 (日) 23:45:21
  • やはり、特定の編成/装備であっても「特定の式で求めた値がx以上なら(100%)固定」とは言えないようです（H分岐もI分岐も）。　ROUTEの「一定以上で固定」という記述には疑問符が・・・。 -- 2014-06-01 (日) 21:39:52
    • 同一編成・同一装備で同一ルートを通っても、Hからボスに向かう場合とJに逸れる場合がありますね。固定じゃなくて一定の確率が保障されると考えるべきかな -- 2014-06-01 (日) 23:32:01
• 2-5 司令99　羽黒55（主主水偵探照灯）　神通改二61（主主水偵）　木曾改二98（甲副副）　鈴谷改56（主主瑞雲水偵）　熊野改48（主主瑞雲水観）　矢矧改88（主主水偵）で6回試行。Ｂに逸れて撤退が1回で残りの5回はＡＤＨＬですべてボスｓ勝利。索敵の式から算出すると水爆が1倍だと80、2倍だと92でした。 -- 2014-06-01 (日) 19:13:52
• 2-5北ルート 駆逐(探照灯、ドラム缶)・航巡(瑞雲・ドラム缶)・重巡4(電探・水偵)でもボス到達。クエスト消化でかつ軽さを求めるとここまでかな・・・ -- 2014-06-01 (日) 19:18:07
• 2-5 司令102 重巡3駆逐2軽空母1の南ルート Iマスにて，瑞鳳改(烈風爆戦流星改彩雲）で優勢とれたのですが，表記載の敵制空値102ではこちらが負けるはず。下位編成もある？ -- 2014-06-01 (日) 19:49:58
  • Iマスは完全にパターン1（ヲ級改FSが旗艦）だけではなく、普通にヲ級FSの事もありますね。司令部Lv100以上だと2パターンが混在する感じになります。 -- 2014-06-01 (日) 19:56:39
    • ありがとうございます。自分でも再出撃してヲ級FSを確認できました。ちなみに編成は羽黒改二81妙高改35那智改27五月雨改128夕立改二68瑞鳳改78，昼連撃電探仕様。ボスは2連続で -- 2014-06-01 (日) 20:48:30
• 現在まで５回出撃してＢ→Ｅ→Ｉ→Ｌ(ボス)のマスしか行ってない。編成は大和改(４６☓２、３３号、零観)、金剛改(４１☓２、２１号、零水)、高雄改と鳥海改(装備はどちらも２０・３☓２、２２号、零水)、赤城改(上から彗星甲、流星改、烈風、爆戦)、加賀改(上から彗星甲、流星改、烈風改、彩雲)。 -- 2014-06-01 (日) 20:50:38
• 2-5 提督Lv105 重巡×2(20.3cm砲(2号)、20.3cm砲、零式水偵、32号)、航巡×2(20.3cm砲、20.3cm砲、瑞雲634、32号)、軽巡×2(15.2cm主砲、15.2cm主砲、零式水偵)でADHLとBEILを確認。艦隊索敵値(合計377)(電探水偵抜き305)(電探のみ40)(水偵/瑞雲のみ32)。この編成では北ルートと南最短ルートは固定出来ないみたい。既出かもしれないけど念の為。 -- 2014-06-01 (日) 20:52:29
• 重巡3巡航2軽空1でIからHに行きました。 -- 2014-06-01 (日) 20:53:58
• 2-5、ドラム缶1ずつ積んだ航巡4（主2・瑞雲・ドラム缶）に軽空2（艦戦・艦爆・艦攻・彩雲）の編成（もしくはこれに近い編成）で突撃している提督は少ない？
  5/23の実装からこの編成で1日に3～4回前後の合計36回の試行回数。A方面に一度も行ったことがない（空母編成の条件が優先？）。またFに一度も行っていない。
  ドラム缶を瑞雲に全員乗せ変えたら（試行回数は1度きり）Fにそれた（単なる偶然？）。 -- 2014-06-01 (日) 21:11:58
  • ドラム缶0　空母0の編成で航巡２隻ならAルート　３隻目からBルートへ行く報告はあります　 -- 2014-06-01 (日) 22:15:08
  • 残念ながらドラム缶Aルート固定より軽空母Bルート固定が優先されただけかと思われます。が、まさかのドラム缶でF逸れ防止ですか？　Aルートもそうなんですが5-4のように道中の資源マスもないのになぜドラム缶が必要なのか理解に苦しみます。 -- 2014-06-01 (日) 22:16:23
  • 空母とドラム缶の絡みは、2014-05-23 (金) 18:17:30、2014-05-23 (金) 22:25:24、2014-05-23 (金) 23:33:10、2014-05-24 (土) 13:13:18ぐらいしか、見てませんが、その範囲ではFに行ってはいませんね(もしや枝主さん自身のコメントでしたらすいません)。スロットとF外しのバーターにメリットがあれば試す提督も増えるかも。 -- 2014-06-02 (月) 01:06:30
• 2-5　妙高型3・利根改二・空2　で　何度もB→F　……今月になって何かかわったの？　任務の「南西諸島海域の制覇権をとれ！」はずっとONだけど……。 -- 2014-06-01 (日) 21:21:29
  • 重巡３隻はF逸れの報告多いです -- 2014-06-01 (日) 21:40:20
    • そうなのですね、ありがとう。 -- 2014-06-01 (日) 22:08:44
• ヲ級改対策に艦戦積みすぎるとボスマスで空母がまるで役に立たないの辛いなぁ。重巡のレベリングがんばらにゃ…。 -- 2014-06-01 (日) 21:45:32
• 軽空・正空・ -- 2014-06-01 (日) 22:08:09
  • ミスった。軽空・正空・戦艦・重巡・駆逐×2 -- 2014-06-01 (日) 22:09:12
  • また誤爆。マジすまん。上記でボスまで行けた。艦爆増やさないとキツイな…。 -- 2014-06-01 (日) 22:10:37
• 2－5　金1航巡3重巡2でADG確認、金剛型もちゃんとそれるんですね。。 -- 2014-06-02 (月) 00:14:10
• 戦(高速)駆逐3：AB両方を確認、潜水艦増やしてもAB両方を確認　ルート固定より逸れるのを確認してから予想立てた方が楽な気がしてきた・・・ -- 2014-06-02 (月) 00:25:09
  • 戦(高速)航巡駆逐3でBに行くことを確認したので少しルート予想 -- 2014-06-02 (月) 00:47:17
• 2－5　金4駆逐2でADHJ -- 2014-06-02 (月) 00:25:54
• 2-5　司令103　軽空母1　重巡2　航巡2　雷1　　BEHL3回のあとBEHIL 最終形態になったらそれたのは偶然かな？ -- 2014-06-02 (月) 00:28:03
  • それたというか　I　を踏んだ、の間違い。失礼。 -- 2014-06-02 (月) 00:29:17
  • 南ルートのI回避確定ルートは軽空1、重or航巡2、駆2、軽巡or雷巡1だから、その編成だとIに行くリスクは残るよ -- 2014-06-02 (月) 00:58:09
    • 教えてくれてありがとうです。　その後Iを踏んで大破撤退したりEで大破撤退したり、休憩したりで　同じ編成で　BEHLゲージ破壊完了。　ボスには行きやすいのかな……色々試したけどなにが正解かわからないよ(白目) -- 2014-06-02 (月) 02:59:35