第一期/南西諸島海域/ログ13
Cached: 2024-12-22 10:19:59 Last-modified: 2018-08-16 (木) 23:02:09
- オリョールのボス前分岐って --
- 第二十七駆逐隊クエ、何故か26で放置されていた五月雨と何故か遠征要員になっていた白露改のおかげでクリアできた。何たる偶然。 --
- オリョクル5回連続道中でT時有利とか勘弁してくれ…南西任務で何個バケツ使わすねん --
- “オリョクルしない派”の自分が突っ込むのもなんだが･･･潜水艦が大破撤退した場合は、バケツを使わずに交代要員で再挑戦するのが基本じゃないの？ --
- オリョクルでバケツ使う提督なんてまだいたのか・・・ --
- （使ったら）いかんのか？デイリー+遠征で一日15個以上増えるのに4枠しかない入渠ドック40分以上埋めるなんて時間が勿体無いと思うけどなぁ。なお高Lv潜水艦クビにして新しくバイト艦入れろって案は考えないものとする --
- 俺も大破中破が多い時はバケツ使うけどな。潜水艦には使わないとかって制限する方が時間の無駄だしそんなだらだら時間使えるほど暇でもないし --
- 未改装の潜水艦でもレベル高いから1時間かかるのよ。ローテ4セットいるけど入渠ドックも満員なの。わかる？低レベルの潜水艦だと反攻戦でも中大破するしね --
- それは色々とやり方見直した方がいいんじゃないの？ --
- 「さあ、ろ号！」→ボスマス輪形にご招待→「」。1マス目複縦で事故。どちらもわりとあるし、重なる時もたまーにあるけど・・・破れスク水でドックが埋まるのは滅多にない。さすがに反航で中大破頻発はLvが低すぎやしませんか？3‐2‐1デコイなどでもう少し鍛えてからローテインした方がいいかもしれません。 --
- お守り代わりに改修3連酸素魚雷持たせたら？被ダメ1＝入渠5分と考えると1の差は大きいかもしれない --
- そもそも論として南西任務ってやる必要あるの? その半分の時間でキラ付けして大成功で資源やバケツ稼いだほうが良いと思うけど。それでもやるなるグダグダ言うなよ --
- 自分はそう思って暫く止めてたけど、結局南西やってる間は張り付きで遠征回してるわけで、大してインカムに差は出ないかな。潜水艦狩りと合わせて燃料600+ボーキ230+バケツ2は馬鹿にならない固定収入になってた(まあ燃料とボーキは周回だけでも僅かながら入るわけだし)。今は二航戦目当て&駆逐/潜水の育成兼ねて2-2やら2-3回してるけど、プレイ時間との兼ね合いも考えたら確かにやらない方がお得かもね。 --
- 人によりけりだろうけど、個人的にはやる意味あると思う。うちの軽空母勢とかオリョールで育ったようなもんだし --
- 久々にオリョールにでち公編成以外で出撃した。 --
- 2-2 駆逐艦６でＧマスはどうだろうか？ --
- どう？といわれましても・・・ --
- 無印ル級の一発撃破を狙いにくい。ボスに逸れてヲ級編成を引くとリ級の連撃が飛んでくる。かえって被害増して赤字の予感。空母系1+弾着できる艦1以上、または開幕攻撃力を雷巡等で上げた方が結果として安上がり・・・かも。 --
- ろ号に入ると毎週バシー行くんだけど、今週は補給艦マス78.9％、ボスマス15.8％、バーナー5.3％とかいう素晴らし過ぎる補給艦マス率を達成した --
- 俺は全くその逆な結果だよ。7/13でボス行ってるしな。残りはバーナー。 --
- オリョールに行ったら敵ボス戦艦が弾着観測やってきた --
- 二十七駆任務＠オリョール。二十七駆＆大鳳瑞穂で出撃。3回出撃中3回ボスルートに乗るも30％を2回引き、3回目でようやっと終了。デイリー補給＆空母任務もキリよく完了。損害は大鳳小破にキラはがれ（主力群の時雨は3‐5等に備え。白露春雨五月雨は遠征ローテ組）のみと軽微。相変わらずの羅針盤ですね・・・まあ、今日は悪くないブレだからいいけども。 --
- オリョクルに行ったらボスばっかりなのに新任務で行くたびにボスに行かないのはなぜだｗ --
- これ。乱数の悪戯、気まぐれな偏りの賜物だと頭は理解してるんですが・・・なんでこう毎度毎度「ここぞ！」で来るかなあとつい思ってしまう。諸葛亮は陸で往生したはずなんですがねえ・・・ --
- い号ろ号にチェックが入ってる時は裏で偏らせてるに決まってんじゃん。なるべく無駄出撃させて資材と修理時間（もしくはバケツ）を消費させたいんだから。豚がユーザーの神経逆撫でする為の努力を惜しむ訳がない。 --
- ないない --
- ろ号で2-2行ったら１３回やって１回も補給マスいかないんだが…ボス前は当然のごとくボス行くし。潜水艦と雷巡でなんでそんなことになるんだ？ほんとまともな確立にならんなどうにかできんのかよ --
- 時間おいてキャッシュクリアしてそれでも追加の10回で補給マス0だぞ！？ --
- マジいい加減にしてくれよ…気が狂いそうだぞこの確立…こんなんもうバグレベルだろうよ --
- 確率じゃね？ --
- 冷静な突っ込みに吹いた --
- 「偏った“確率”」が“確立”したんじゃろ？ --
- コントロールできるのはEからの分岐だけだから、A→Bコース連発されると割とよくある話よ。Eからの確率操作も所詮3：7だから悪い方に偏ればボスに行きまくるってのもない話ではない。憤る気持ちも分かるけど、そういう日もあるさと適当に流した方が気が楽よ --
- 今日も17/18で補給マスに行けずまだ任務終わらないよ…昨日は10/12だし、もう日常化してきて今日は運が悪いって流せなくなってきた…ほんとどうなってるのこのゲームのランダムってさ？ --
- うちはそこまで極端に偏ったことがないからなぁ…。助力になるか分からんが、うちでろ号消化2-2に行く艦隊は雷巡1、航戦1、航巡2、潜水2。この編成でここ3週間合計42周のうち、補給艦マス33回、ボスマス5回、バーナー4回。補給艦マス到達率78.6％。今週はまだろ号消化しきってないが、今日の11周で補給艦マス8回、ボスマス1回、バーナー2回。ちょっと消費重い編成だけど、良かったら参考にしておくれ -- 枝?
- 裏パッチか？被弾率高くなってるんだけど。 --
- 来年の今頃は被弾率100%になるな！ --
- 貴方の頭にも早く裏パッチがあたるといいですね --
- キャッシュクリアって本当に羅針盤に影響するのか？それこそ検証結果あるの？ --
- 検証するまでもなく、サーバでの羅針盤の判定処理をブラウザで表示しているだけなのだから、効果は無いでしょうねぇ。気分転換的意味で自身のメンタルリセットには貢献するでしょう。 --
- 素朴な疑問なんだが、こういう小さいけど数が嵩む処理ってクライアント側で処理して結果だけをサーバと遣り取りするようにはしないの? --
- ↑それをやると、クライアント側で通信の内容を改ざんしてしまえば、羅針盤制御に類するさいころの目を操るような行為ができるようになる。「羅針盤が東を指しました。」ってな内容に書き換えて返信してしまうことが可能になるからね。ドラクエ10が犯した失敗の原因がそれ。細かいことでもサーバにやらせているのは、チート防止のためさ。 --
- なるほど、チート対策なのか。それなら仕方ないね。ご教示thx。 -- 1葉?
- 2葉さんの言う不正対策も大事だし、普通のプレイでもクライアントで結果が出た後に通信エラーが出たのでサーバと不整合が起きました、というのも痛いからね。サーバ側で確定した情報を元に進めて行くのが堅牢なシステムだと思うよ！ -- 1枝?
- 行き先偏ってるからキャッシュクリアってすぐアドバイスで言う奴要るけど、結局、オカルトの世界と大差無しなんだな・・・再ログインってのも影響あるのか？ --
- イライラしてる奴とか再ログインを何回も繰り返すのって逆に、悪影響なんじゃね～の？再ログインをアドバイスする奴、要るけど・・・あれも、羅針盤に影響ないだろ？ --
- そんなん提案する人もオカルトの一つとして提案してるんだと思うよ --
- メンテ明けだのに運営がキャッシュクリアや再ログインだの言うのを見て勘違いしてる奴・・・そういう奴のアドバイスは、オカルトとは思ってないから苦笑なんだよなｗ --
- 現状オカルトに頼らざるを得ないわけで、それ以前にゴミのように偏るクソ乱数をまともに修正しない運営がすべての元凶。狂ったように偏るのは分かってるだろうになぜ手を付けないのか不思議でならん --
- バシーで正規空母3隻入れていくと10回連続でボスに行かなかったんだが偶然かな？ちなみに編成は阿武隈改LV70、翔鶴LV20、イタリアLV142、ビスマルク3LV134、赤城（無改造）LV84、グラーフLV99です。翔鶴を駆逐艦に変えるとほぼ連続でボスルートでした。 -- じょん?
- 安定の2-2ボス前空母入れようが容赦なく10回以上連続で逸れ続ける最近の記憶ですんなり行った記憶がいつまで遡ればいいのか分からない --
- っ【2-5中ルート】 バケツは減るが血圧には優しい。軽空母3隻に艦攻艦爆いっぱい積んで開幕爆撃するのも何気に気持ち良い。苛々してきたらマジお勧め。 --
- 水母入れて2-3もえーで。 --
- 途中送信してもうたｗ 確率的にはボス到達5割らしいけど、体感（）ではそれ以上行く感じ --
- うちのここ最近600回程度の記録だと、ボス到達5割七分、ボス前からボスへは6割8分ってとこだな。水母入り艦隊は南西任務もすんなり終わるから自分もオススメするわ --
- 2-2行きたがる奴は2-3薦めても行かないよな。最低2戦は確定なのが嫌なんだろうな・・・それでボス行かないとか文句いわれてもなぁｗ --
- やっとオリョクルでデイリー南西ボス→なぜかＣ敗北。お約束だな --
- 何隻で回ってるか知らんがたまにしかないぞ --
- まぁぶっちゃけパターン3が水雷系3隻の輪形陣なんで、何故かも何も負けるときは負ける。ただ、先制雷撃で水雷系先に沈めたり、避けてくれたりすることも多いんで輪形陣引いても負けの回数は案外多くない。そもそもオリョクルだとボス到達率4割もないんで、南西任務目的でオリョクルするのはオススメしない。資源集めに何十周もオリョクルするついでなら悪くないとは思うけどね。 --
- 開幕雷撃の航跡が6本一隻に殺到すると「あっ（察し）」って顔にはなるな。まあ玉にしかならないが --
- 去年の秋イベでバケツ完全枯渇した(なお秋月は……)ため、バケツは使わないので。周回は入手可能な５隻99Lv --
- 2-2 最上型x2 + 伊勢型で、ボスマスに飛ばされたときに航空優勢取れるみたいだけどどう思う？ --
- デイリー補給艦3隻をバシーで消化するときはあきつ丸入れてる。あきつ丸に紫電改x2でも優勢取れるので。 --
- 乱数が悪いだけなんだろうが、軽空母入りでバシーボス前が6連続G。 乱数の機嫌悪すぎぃ！ --
- バシーだろうがオリョールだろうが南西任務出る前はボスに直行だしなんとか補給3隻片付けた後はボス全くいかないのは絶対何か制御してると確信してる。 --
- バシーで統計取っている限りでは、任務フラグによる羅針盤に対する「意地悪な制御」は存在しない。 それでも現実的には「空母系なしで３連続ボス誘引されて『ろ号』80％で停滞する月曜未明」が起こるけどな･･･。 --
- それは、制御が存在するっていうのでは？実際、任務による羅針盤制御がされているっていう裏付けは、過去何度も統計データが提出されているし、本wikiにも掲載されたことがある。ただ、毎回否定派が消しているだけ。 --
- ◯◯回連続で逸れたから任務で変動するんだーって騒いでる人なら良く沸くけど、まともに統計取った結果偏りましたってのは皆無のような…。一葉は一体何処を見てるんだ？ --
- ↑2逆だよ。任務による羅針盤制御がないことの裏付けになる検証は過去に何度も提出されてるけど、制御されてるっていう検証結果はいまだに出てきてない --
- つまり・・・、 任務による羅針盤制御がされているっていう裏付けは、過去何度も（体感を根拠にした）統計データが提出されているし、本wikiにも（無断編集で荒らし同然に）掲載されたことがある。ただ、毎回（検証を根拠に）否定派が（差し戻して）消しているだけ。 --
- とまぁ、この様に『制御されてないよ』派がファビョるので、面倒くさいから放置でよろ。 --
- 言うだけ言ってデータも出さず投げるのな。ズルくね？ --
- まともなデータが出せないからそんな言い方しかできないのよ。スルーしてあげて。 --
- はっきりとした根拠と結果を引っさげて制御されてると主張する分には構わんと思うんだが、根拠もなしにただ制御されてないって意見を否定して小馬鹿にするっていうのは何がしたいのか分からん。これじゃあ自分から「制御されてるって意見は根拠なしですよ」と宣伝してるようなもんだよ --
- 自分で書いてる言葉の意味わかってないみたいで微笑ましいと思った。其の調子でがんばってくれｗ --
- ３連続ボスくらいで「制御が存在する！」言い出したら、南西任務中にボス3連頻発するうちの鎮守府は「南西任務受けるとボスに行きやすくなってる！」って話になってまうしな… --
- 補給艦３隻任務がまだなのにボスマスに11連続。うん、いつも通りだ --
- こういう人見るたびに思う。 補給艦は5-4という素敵なマップがあるのに、と。 --
- 東方任務もあるなら4-2も候補でいい。ボスか補給の2択がほとんど --
- バケツが慢性的に足りないので、オリョクル以外は無理。羅針盤の機嫌が悪ければ諦める --
- うちはその真逆だなぁ…補給3隻は大概3、4周以内で終わるし南西任務に10周以上かかることの方が稀っていう。この違いは何から来るんやろか --
- 自分は操作されているとは思わないがイライラするので南西デイリーはやっていない。補給艦狩りやい号も4-2で済ます。ストレスは圧倒的に減った --
- 任務で羅針盤変動ってのは検証勢なら最初に疑う事なのよね。んで実際に数えてみて『無いなコレ』ってなるまでがテンプレだから木主もレッツトライ --
- 昨日は補給艦3隻をオリョクル3周で消化、南西任務を2-3水母空母入り9周で消化。ちょっと南西任務に周回数嵩んでしまったが、まぁ概ねいつも通りだ --
- 今日の2-3は補給艦3隻を3周、南西任務を8周で消化。なんか今週は羅針盤の機嫌があんま良くないっぽ。なお今週の初手はA12、C5で思いっきり偏ってるもよう --
- 3日目はオリョクル2連続ボス行きで「これは4周以上必要な日か」と思ったらCHIKルート引いて3周で補給艦消化。逆に南西は2周連続ボスで「これはすんなり終わるかも」と思ったら結局10周かかるとかいうこのままならなさよ…。あ号が終わったんで今週の2-3は終了だけど、今週は水母空母艦隊の羅針盤がご機嫌斜め気味だったなぁ…なお初手分岐は今日突然C連発でA15対C12まで持ち直したもよう。ほんとままならんな… --
- 結局今週の水母空母艦隊はE→ボス率62.5％、出撃全体のボス到達率は55.6％で、いつもより低めな週でございました --
- この海域は毎月交代でドロップする限定レア艦でも入れてくれたら南西クエもやりがいあるんだけどな。月初めに「今月は○○がドロップします」って発表してさ・・・ --
- 2-2のバシー軽母連れて行っても戦艦混ぜたらボス全然行かない気がする --
- だから自分は「空母系の編成なのに連続してＧ逸れする」という場合は、取り敢えず怪しい艦種（大型艦とか低速艦とか）の混成を止めるべき。」と提唱した（ 2015-09-20）じゃないか。 --
- ある程度やりこんだ提督なら戦艦も所持しているだろうが、戦艦未所持ままこの海域に来る提督のほうがかなり多いはず。だから戦艦より他の艦種が優遇されている気はする --
- あ、自分は南西はバシー派だけど、軽空旗艦に潜水４そしてしんがりに金剛型(軽空と戦艦は拾ったばかりのが多いのでやってる最中演習挑まれたら…と思って練度がそれなりの潜水が２番にくるようにこんな編成順なんだけど)でやってて、普段10出撃前後、多くて15出撃程度、調子のいい時は5回で終わることもそれなり、ですよ。時々戦艦の代わりにもう一隻軽空にすることもあるけど差は感じないです。この編成で一年半くらいはやってるかな。 --
- 追記ですが、潜水４隻の他は旗艦軽空１はほぼ飛鷹型（低速）で固定、戦艦は普段は金剛型ですがメンバー不足の場合扶桑型や伊勢型（どちらも低速）、戦艦１を軽空に変える場合は龍驤（高速）や瑞鳳祥鳳（低速）と、もともと潜水が低速であることも含め常時低速高速混在です。これでバシー出撃5回～10回前後で終わることも多いので潜水艦無しでは判りませんが高速低速混在で逸れが増える線はないかなっと。 --
- 2-2は作戦名は輸送作戦なのに、敵輸送艦を叩く場になってる違和感ｗ --
- 「小沢艦隊」一発クリア 伊勢型姉妹はLv.10、ちとちよ（改二）はLv.50、づほはLv.89、瑞鶴（not改二）はLv.99 --
- バシーにて南西クエやってて思うんだけど、軽空母含む編成でE→ボスって70%じゃなくない？2回に1回くらいGに逸れる気がする。どんなに高く見積もっても60%ぐらいが精々だと思うんだけど --
- おい馬鹿やめろ！また検証正しさを延々書き込まれるぞ・・・ --
- 検証正誤の話はしないけれどw…度々この手の話題が出て思うことは、まぁ十分な期間や回数のデータとってみたらってのもあるけど、確率に対する疑問や操作されてる云々に対する感じ方って長いことやってる人と比較的新規の人とで受け止め方がかなり違うんじゃないかと。自分は横須賀でそれなり長いほうで毎日デイリーちくちく済ませていたほうだけど、wikiでの数字とかあんまり気にしていなくて任務の補給艦３/5隻にしろろ号や南西ボス５回にしろ水上艦だけでやってるときも軽空母と潜水混ぜてやるようになっても、時々大ハマリすることはあってもあっさり終わることも多くて、そういえばwikiでルートや確率検証あったな…と見てみたら「そうね、言われてみればそんなもんかもね」って。なんせ確率だから試行の分母次第で印象もね…。長くなってｺﾞﾒﾝﾈ。 --
- こういうのって思い込みでだいぶ違った印象持つこと多いから、気になるなら200周くらいして統計取ってみると良いんでない？気になったら自分で調べてみるのが一番よ。南西クエやるなら水母と空母入れた艦隊で2-3がオススメ。E→ボス7割、全体でもボス到達6割弱はあるから結構すんなり終わるよ --
- 変だと思うなら、まずは記録をちゃんと取る。昔300回程「2-2」の記録を取った事があるけど、記録を取っている最中は「初手はＡばかり」「ボス前は外れてばかり」としょっちゅう思ったけど、客観的記録から出される確率は特に間違ってなかった。印象ってのはあんまり当てにならん。 --
- 自分も記録取り始めたのは「このページの分岐確率ほんとに合ってんのか？」って疑問が発端だったなぁ。それ以来600周以上水母空母入り2-3の記録を取り続けてるけど、E→ボスもC→Dも見事に70％前後。印象ってのは偏って記憶するものだからやっぱ自分で記録取るに超したことないねぇ --
- 今週のろ号2-2周回は21周で終了。編成は雷巡1、航戦1、航巡2、潜水2。補給マス16回、ボスマス2回、バーナー3回、補給マス到達率76.2％。長いこと2-3で消化してたけど、2-2だとサクサク終わっていいね --
- サクサク終わったという書き込みより、延々逸れて文句を書き込む連中のほうが多いからなぁｗ実際、2-2も2-3も報告されている確率で問題ないんじゃないかなｗ --
- 「気がする」「体感では」って感じで書く人は、せめてどの程度の期間や回数試行したのかも付け加えないと見直しのきっかけにもならないよね。「気がする」の後に、それでどうしたいのかとかも。「自分の感じではこうだからwikiの検証と合わない、間違いじゃね？やり直し！」って感じよりもせめて「これだけのデータでこうだったから再検証に協力してくれ」みたいな。wikiは市販攻略本じゃないから問題感じたらクレームじゃなくて自分で反証してかないとだし。 --
- あの手の文句はあんま参考にもならんし、ちゃんと検証なり結果なりを報告してるもんを見た方が良いってのはあるわな。だからこそちゃんと記録取るべきだと思うわ。記録取ってるとそのうち短期的な偏りだったことにも気付けるしさ --
- まあどう見ても愚痴でしかないんだけど、愚痴って言われるのが嫌だから攻撃的な書き方してるのかな、と思うことがある。本当に困れば南西任務の場合は2-5という選択肢もあるし、出費と獲得物天秤にかけて「やらない」という最終手段もあるんだけどね。 --
- なんか木主さん話題ほっといて葉に書いちゃったので改めてｗ。2-2でボス行きにくい編成で所謂ハズレマス行って重巡２と補給４出るとﾋｬｯﾊｰですよね＾＾。調子のいい時に4-2（私は東方ここ）までさっさと行ってそこでも調子良くってボス12を外れ少なめで終わると、ろ号がカスガダマ、珊瑚海任務終わっても残っていたり…とかだと2-2での補給艦狩りは結構いいなって思いますよ、うん（他のことやりながら合間に2-3だらだらってのもあるけろｗ）。 --
- お、仲間だ。当方だと航巡１雷巡１潜水２～３駆逐軽巡２を3艦隊ローテして2-2を巡回するようになったけど、ろ号を終えやすくなったよ。たまに逸れてボスに行ってボス5勝任務にも貢献してくれる。 --
- オリョクルが捗らないな。途中大破で未だにデイリーを消化できん。 --
- 道中大破って何故かやたらまとまって起きるよね。それまで何十周と大破なくやってきたのに突然2、3連続道中大破とかさ --
- 要は南西諸島任務は（適切な編成であれば）最低限の出撃かつこちらの被害極小で終われるようにして欲しいということであり。「2-5なら」の意見は被害の麺から却下。 --
- 「被害の面」ですね、失礼しました。 --
- 2-2や2-3でもワンパンで大破喰らってバケツドバーってこともあるしなあ。潜水艦4隻で行って初手で大破とかもあるし、実は2-5中3戦√とあまり変わらんような気も。 --
- 2-5なんか大した被害でないだろ？ --
- 昨日は南西任務を2-5で済ませた(軽空3軽巡1駆逐2)けど、ボスでほぼ毎回大中破が出て4時間以上の入渠(我が基地のバケツ使用の目安)が計4度。時間は掛からないがバケツ収支は赤字だね。 --
- そもそも南西任務が割に合わないかと。こんなのやるのはまだ3面以降開放してないかorまだきつい初心者か、よほどの暇人でしょ --
- 意外とそうでもないのですよ --
- 自分なりにバシーやオリョールの特性を掴んで攻略スタイルが出来れば、何かの合間に突っつく感じで、その後の潜水艦任務も含め比較的安上がりにバケツ（２個だけど、そこは編成次第でプラスにも）や資材（資材はトータルではちょびっとかもだけど）稼げるのもあって、他にやることが特になければ悪くないと思ってますよ（３年目提督）＞２葉さん --
- 南西任務が出現する前にボスばっかり行った時のなんとも言えない脱力感ｗ --
- 月曜、オリョクル補給3隻は1周で、水空母2-3南西任務は9周で消化。ここんとこ南西の回数嵩むこと多いなぁ --
- 毎週というより毎日だからなぁ・・・ここで時間とられると育成が捗らない。愚痴をいうと「南西任務なんかやらなくていい」って言う人出てくるがそうも行かないんだよなぁｗｗ --
- なんでそうもいかないのか意味がわからいのだが。時間効率を求めると資源資材がマイナス、資源資材効率を求めると時間ばかり食った上に大して利益も出ない。経験値も低い。ネジでももらえるんなら毎日でもやらないこともないが、結局ボーキがプラスになる程度でしょ？ その程度ならキラ付け遠征の増加分でゲットするほうがストレスフリー --
- 南西９回が多い方になるなら普段かなり運がいいんだなーって思います、ﾎﾝﾄ。2-2でも2-3でも「この構成だったら何％」っていう情報があっても、そこは確率だから額面通りにいくわきゃないや…とほぼ50%の結果なら御の字と思ってしまう私は結構のんびり屋っぽい？（時間はあんまりないんですけどねｗ）。この辺の感覚ってほんと人それぞれみたいですねー。 --
- うちもダメなときはダメよ。まぁ不思議なもんで今年入ってから11周以上かかることは滅多にないけど --
- 同。羅針盤に嫌われたり、敵駆逐に好かれると苦しいよね。ろ号を発現させると頑張れます。 --
- 火曜、オリョクル補給3隻はCHIKルートで1周、水空母2-3南西任務は7周で消化。南西の方は4連ボスでストレート行くか！？と思ったら2回逸れた。ままならぬものよの… --
- 水曜、オリョクル補給3隻は1回ボス行きの計3周、水空母2-3南西任務は7連続補給マスで「今日はあかんか…」と思ったあとボス2、補給1、ボス3で結局13周でフィニッシュ。13周かかるとかいつ以来だよと思ったら去年の10/31日以来だった。まぁ最近は月～水限定にしてるしイベント期間中もサボるけど、それでも周回日数的には57日ぶりだ。「11周以上かかることは滅多にない」なんて書いた矢先にこれよ… --
- 結局今週の水母空母艦隊は水曜の結果が響いてE→ボス率68.2％、出撃全体のボス到達率は51.7％でしたとさ --
- 2-2ボス前１０連続でそれた --
- あまりのこと過ぎてまともにキーボードすら叩けなかったよ…先週も６連それあったけど逆にボス５連で南西終了とか１回もないんだよなぁ任務で確立操作とか信じないクチだったけど怪しいくらいには思うようになってきたよ --
- 気持ちは分からなくもないが毎回オチが読めてるコメントはどうなのよ これを機に統計でも取ってみたらいいんじゃね？ --
- 統計は取ってるよ。だからいままでボス5連はないってね。今日も４連続逸れで到達1/11だよ。これだけ偏るといつになったら確立収束するのやら --
- ↑実際今までにどれぐらい周回して通算の確率はどうなのさ、日向？ 見てる限り短期的な偏りとしてはなくはないかなってレベルな気がするけどなぁ --
- 2-2以外はどうなの？それだけそれるなら2-2にこだわる理由無いと思うが？ --
- 統計なんか取ってる時間ない人もいる。重要なのは短時間で終わらせられるかどうか。そもそも任務を遂行にした途端に逸れるのは意図的に仕込んでいると思われてもなんら不思議ないこと。運任せでゲームやらせるのはほんとやめてもらいたいわ。 --
- 「統計なんか取ってる時間ない」って意味が分からんな。一気にやる必要はなく、その日南西クリアまでに要した記録を積み重ねればいいだけ。最初に「excel」や「openoffice」とかでベースの表を作れば、あとは戦闘アニメが流れている間に進行先を記録するだけで、別に凝った物する必要もないと思うが。 --
- やらされてるんじゃなく、忙しい中それをやる事を自分で選んでいるだけだと思うんです、短時間で終わることが重要ってのも個人の価値観。操作されてると勘ぐったり無駄かもと思うのであれば逆に自分なりに納得行く数字を出して「だからやらん！」のほうがスッキリするような…（関係ないかもだけどソリティアが、やったら必ず綺麗に片付くゲームだったら楽しいだろうか…いやカードゲームとして生き残っていただろうか…などと思ってみたり --
- 「任務を遂行にした途端に逸れる」と思いたくなる偏り方することもないわけじゃないけど、実際統計取ってみるとその手の情報が如何にデタラメかが分かるからなぁ… --
- 流石に南西が5回で終わったことが無いってことはほとんど南西やってないか話を盛っているってレベルだから10連逸れがあったか怪しくなるなぁ。その一言が無ければ「運が悪かったね」で済むんだが、信用しにくい。 --
- 流石にそれは言い過ぎ。 2014年５月着任の自分でも「バシー５出撃のみで南西デイリー達成」は記憶に無いよ。（※覚えていないだけの可能性を完全否定はできないが･･･） 「１回逸れた後に５連続ボス」も多分未経験で、「４連続ボスで１回逸れて６回目で達成」とかでさえ、非常に稀に発生する程度。 その代わり“連続逸れ記録”も極端に酷くはないけれど。 --
- 普通に毎日やるなら月１くらいで年１０回は５回で終わるけどな。当然空母有りだが。 --
- 2-2に拘りがないなら水母、空母入りの2-3がオススメ。そもそも自分は任務で確率変動なんてのを信じてはいないけど、南西任務受領中でも常にボス前、Cマスでボス方面に7割、全出撃中でも5割半ば～6割弱はボスに行く信頼と安全の優良マップよ。まぁ7連逸れとか5連ボスとか局所的に見ると「おかしいやろ！？」と思いたくなる偏り方することも結構あるけどね --
- 2-5も有効な選択肢だと思うよ。下3戦ルートはそれなりに回ってる方だと思うけど、大破撤退は意外に少ない。デメリットはバケツ(と修理時の燃料)が嵩むこと。 --
- 文句言うなら南西任務やらなきゃいいんだよ。他の事やった方が有意義 --
- 2-2やってる疲労抜きに潜水2-3を2セット回してたら、そっちで南西終わったり。稀によくある。 --
- 南西終わらせようとして報酬よりも燃費かかることもあるからね。私は潜水編成で2-3を「ろ号のついでに回る」くらいでやってるよ。 --
- 採算が取れる取れない、取れないなら他の任務・ドロップ・経験値・戦果等々含めてやる価値があるか判断するのがこのゲームの肝だからね、損だと思っているのにやらなきゃならないこともない --
- 自分はあ号とのんびりレベリングのついでというか兼務というか。長いことやってて2-3の経験値が結構バカにできないことを知った。何よりローテしてればバケツも修理費用もあんまりかからんからのんびりやるには都合がいい --
- 同感、以前2-3周回だけで南西諸島任務を終わらせようとして、水母、軽空母、正規空母入りの編成で32回かかったのが自分のワーストかな？最近は週初めに、ウィークリーのついでに潜水艦でしかやってないかな。個人的に割りに合わなすぎるんで・・・ --
- 2-2ボス前１０連続でそれた --
- 南西諸島、リスク覚悟で2-5を5周したほうがストレスたまらなくていいんでね？と思えるようになってきた。それだけ2-2の分岐条件があてにならなくなっている。空母入れて輸送艦に飛ばされるとか以前との比じゃなくなっている。 --
- 仕事でもあるまいしストレス感じるぐらいならやらなくていいんだが。バケツやボーキなんてほかの手段でいくらでも集まるだろ。南西ボスとその次の潜水艦やって600/30/300/230＋αとバケツ2。ここから消費分引いてみ？ 遠征の水上機基地の大成功狙いの方が旨いから --
- 木主さん言いたいのそういう事じゃ無くね？ 艦これに飽き感じてきたなら手間掛かる任務やらなくて良いけど、楽しんでるなら文句言いながらでもドンドン消化した方が良いって思うけどな。 --
- 2-1正規空母つれてくと必ずB-Cルートにそれる！！ -- なぜ暁と潜水艦出ない?
- 2-1正規空母つれてくと必ずB-Cルートにそれる！！ -- なぜ暁と潜水艦出ない?
- 誤連投スマソ -- なぜ暁と潜水艦出ない?
- 木にまとめておきました。正規空母いてもボスにはちゃんと行きますのでたまたま逸れが続いただけかと…引き続き頑張って！ --
- メンテがあるたびに南西クエ用に通常海域確定ルート作ってくれと思うよｗ --
- 今週は東方12勝やってる間にろ号が半分終わってしまったので、ろ号2-2周回は13周で終了。編成は先週と変わらず雷巡1、航戦1、航巡2、潜水2。補給マス8回、ボスマス4回、バーナー1回、補給マス到達率61.5％。先週より率悪いけど十分な到達率ではあるな。それよりも4-2って思った以上に楽なのね。開幕攻撃だけで終わることも結構あるし東方ツリー並行も悪くないなぁと思った --
- 統計取ったら7割なのは分かりつつも20回連続で逸れると疑いたくなる不思議 --
- 大潮の2-3任務に挑戦中なんだけどみんなの進み具合どお？ --
- 楽勝 デイリーのついでだからあっという間に終わった --
- 11出撃で無事終了しましたぜ。 --
- 何とか終えたよ。1-3よりは（毛根的に）優しかったさ･･･。 --
- 2~3周に一回はボス行けてるから順調。1-3はほんと絶許。 --
- 1-3が終わりません…… --
- 全然ボスにたどり着かん…水母入れても関係ないやん --
- Sランク五回が任務の条件かな？ -- がみ?
- 1-3は今朝やったら5回で終わったけど、こっちは水母、空母入れても17周でまだ1回しかボスに行ってない。何時終わるかな？当然南西諸島も・・・ --
- 2-3、なんで30%引くかなぁ… 70%でルート固定って絶対嘘だろ？ --
- うちの600回くらいの統計だと見事に7割前後だよ。それでもダメなときは7回連続逸れたりもするから、偏ってるなぁと思ったときはスッパリ諦めるのも手よ --
- 「嘘だろ」と言いたい気持ちになるのも判りますが、このコメント欄上部の「情報提供」見出しの直下と、コメ入力欄下の３つ（特に三番目）の注意書きを確認するのも大事かなぁ、と思う次第です。 --
- 任務アリとナシで変わるのはホントだと確信してる。自統計だと各100回づつで任務ナシだとG67回、任務アリだとG32回だった。 --
- 俺は逆に任務で変わらんと確信してるなぁ。うちの統計だと任務アリの状態でボス前到達約500回中ボス行き68.1％だもん。もちろんボスに行きやすい水母空母入りでね --
- 大潮任務受けてからこっち、一回もボス行かない。自分は統計なんて面倒なことはしてないが、常々、任務を達成でき難くしてるのは確実と思っている。補給艦狙いの時はボスばかり行くくせに --
- ↑その面倒なことをしてみると、その手の噂が思い込みの類なのを実感できるよ。まぁ一度表を作ってしまえばあとは戦闘中に数字入れるだけで勝手に統計取ってくれるからそんな面倒なことでもないけどね --
- 記録から客観的に見ないと確率なんて判断出来ないものな。今週はアホみたいに2-2ボス前で逸れる、操作だ！って思ったら64％程度はボス行ってた事もあるし、体感なんてそんなもの。 --
- 俺も7連続で補給マス行って「こりゃダメだー」と思ってたのに、週の通算みたらボス前→ボス66.7％だったことある。一時の体感はほんとアテにならんよねぇ --
- とまあ、迂闊に「任務補正」なんて書き込むとピラニアの如く自警団が集まってくるからな --
- 任務で羅針盤うんぬんってのはもう検証され尽くしてるからなあ。中破轟沈と同レベルの与太話にツッコミ入りまくるのは当たり前じゃね？ --
- とりあえず来週の月曜日にろ号を出現させるまでオリョール任務は放置しよう。 --
- 2-3 ちとちよの時はボスに行くことが多いのに瑞穂だと逸れまくる。 --
- すまん途中送信した。もう100は回してるがボス逸れの方が多いと感じる。 --
- すま(ry オリョールのルート固定は水母ではなくちとちよではないかと疑ってるんだが他の人も検証してくれないか？ --
- うちはオリョール周回始めてしばらく水母は瑞穂しか使ってなかったけど、その頃のデータだけ抜き出しても313回の周回でE→ボス67.4%、C→上68.8％。ルート制御の水母には瑞穂も含まれてると思われ --
- 今はちとちよ甲とローテさせてるけど、旗艦から外したせいか瑞穂がボスでやたら中大破食らうことの方が気になるくらいなので、特に瑞穂だけボス行き辛いとは感じてないな。まぁこっちに関しては体感だから実際調べてみないとはっきりとしたことは言えないけどね --
- 瑞穂入れて4連続で逸れて思わず(0.3)^4を計算してしまったよ --
- 昨日の自分「ろ号終わる前に6回クリアできるやろ」今日の自分「ろ号終わったのに任務終わらなかったんご」 --
- 長期のスパンで見ると確率が収束するのはわかるけど、任務消化という短期のスパンで見ると統計の結果は意味無いと思う。統計自体は有用なデータではあるけど、求められてるのは任務消化までの短期間のデータであって乱数の振り幅が大きい艦これでは収束させるのは無理。なので、ここで任務に関して確率のことを言うこと自体不毛だと思う。やるって決めたならモニター前で叫ぼうが頭抱えようがここに愚痴らずにやればいいし、乱数の引きが悪いなってその日は諦めるのもいいし、そういった判断をするのも含めて艦これってゲームだと思う。ちなみに統計データ自体は否定するものではありません、艦これ初心者の海域攻略に有用なものだと思ってます。 --
- 長いｗ けど内容は同意！ ***回試行結果とか納得、共感、実感できないの持ち出されてもｗ って感じでいつも冷ややかに見てる。 --
- むしろ「確実に任務で確率変わってる」みたいなのとか愚痴の類の方が冷ややかな目で見られてると思う --
- ほんとそれ。ていうか、何のためにそこまでしてるのかと疑問に感じる。はっきり言えば、気落ち悪い。 --
- ほんとそれ。ちょっと頭に血が上ったくらいで操作だ陰謀だとかわざわざ書き込むとか。気持ち悪いとまでは言わないけどさ。 --
- ほんとに。気持ち悪いは言い過ぎにしても、イライラして確率に対してすら疑心暗鬼になるようならやめといた方が精神衛生上良いとは思うね。羅針盤に限らず悪い方に偏ることがあるのはこのゲームの常なんだし、もっと気楽に、ダメそうな日は「今日はいいやー」でいいと思うのよね --
- 頭良い文章で僕が思ってること代筆してくれてありがとう。 --
- そうだね。「俺がこんなに辿り着けないからこの確率は〜」とか「操作されてる〜」とか、いくら叫んでみても現状は変わらないわけで、そういうときは見切るのが大事。 --
- 視点が変。 意見有るなら枝じゃなく新木立てて書けば良いのに --
- そうかねえ。木氏の書いたことに同意して書いただけなんだけど。何かまずかった? -- 枝?
- 木主の意見に賛同してるだけだし何もまずくないと思うよ。自分も同意見だわ --
- まぁ、コメ注意書きに「投稿の前に上部の注意書きを再度確認し、検証の参考になる情報か、見なおして」ってあるように、背景の不明な腹立ちまぎれの愚痴みたいなのの投げ込みが減ればそうそう確率云々の話にはならないよ。 --
- むしろ愚痴を押さえ込もうとする意図のほうがわかりづらい。放置しておけばいいのに。 --
- とはいえここは「【2-1～2-4用】情報提供」なわけで、ここは日記帳じゃないんだからblogだツイッターや雑談をするような掲示板に書いてくれないと迷惑という話で（逆に今日も出撃5回ｗｗとか同じ人が月何度も書いても邪魔でしょ？）。 --
- せめて似たような愚痴ならすでにある愚痴木に枝葉で書く分にはまぁねぇ、愚痴内容次第でスルーすればいいってのもわかる…なんだけど、単発愚痴の木が植えられてReply数喰っちゃうのはwikiコメ欄としてはどうなんでしょ、て云う…（艦娘ページはしょうがないとしても --
- 黙って消せばいいじゃんｗ --
- 黙って消したらそれはもう荒らしですわ --
- だってここは情報提供の米欄だろ？情報になってないものを消すのに何のためらいが在るの？ --
- 人の書いたコメントを勝手に消すのはここではルール違反。規制の対象だよ。荒らしだと認定されてコメントアウトされるときを除いてね。 --
- コメ欄上下になぜそういう注意文が置かれているか考えてみるといい（このページに限ったことではないけれど）。遠回しでやんわりした表現にはなっているけれど、攻略wikiの、しかも海域攻略ページのコメ欄の目的としてどういうものが求められてきたかという結果でもある。「愚痴を抑えこもう」なんていうのとは全然ベクトルの違う話だよ。 --
- まぁでも「どう考えても任務で確率が変動してる！」みたいなデマや体感での確率を蔓延らせない為にも、正確な確率の話題は必要だと思うよ。その手のデマや愚痴しかないコメ欄っていうのはどうかと思うしね。実際に空母入りでボス70％行くのが分かってるからこそ南西任務もまともにこなせて、わざわざ回る気にもなれるわけだしさ --
- よしっ！今日は５分毎に猫るからや～めたっ！！また明日・・・ --
- >ここで任務に関して確率のことを言うこと自体不毛だと思う に関してはまさにその通りだと思うわ。何度となく検証されて確率も、任務でその確率が変動しないことも分かってるんだから、「任務で確率操作されてる」とか「どう考えても70％もいかない」とか言ったところで何の意味もないのよね。全然目的のマスに行かなくても淡々とこなし続けるか、「今日は運が悪い」と判断して切り上げるか、そういう判断も大事だと思うわ。どうしても納得できないなら文句言うんじゃなくて自分で調べてみるのが一番よ --
- んだんだ。勝つも負けるも時の運、行ける行けないも時の運や --
- で、良い乱数の日っていつ来るの？ 金曜土曜辺りじゃ意味ないんやで？ --
- 月火水でも結構来るから安心しい。個人差はあるだろうけど --
- 任務中に確率変動というなら、自分でデータ取ってみればいいのにって思う。南西任務はデイリーなんだから、毎日最短の5回で消化したとしても、ある程度の量になるまでそんなに日時はいらないわけだし。それよりも、羅針盤にありえない回数負け続けたらレアな経験できたと思ってもいいのにｗ --
- 他の任務でバシーのボスを叩いたついでに水母空母艦隊で2-3周回。6周でボス4回叩き終えて南西任務終了 --
- 装母２航巡３潜水１で補給艦狩りバシクル捗ってます --
- やっと1-3と1-4が終わって大潮旗艦オリョールに挑戦するんだけど、水上艦でオリョールって久しぶりすぎてどんな編成にしたらいいか迷いまくってる。大潮、瑞穂、空母1、あと誰がいいかな。皆さんどんな感じですか？ --
- 弾着できる子か、アタッカーとして空母系を。 --
- 空母系ですか…大潮、瑞穂、軽空母4で開幕勝負ってのも面白いかも -- 木主?
- 特に拘りがないなら水母1（甲標的、瑞雲2）、空母2（艦戦1～2、彩雲1、あれば艦載機整備員1、残り全部艦攻）、潜水1、雷巡1。うちはこれ+軽巡でいつもオリョール回ってるけど、航空戦+開幕雷撃の二段先制攻撃でかなりの確率で開幕前か最初の砲撃で戦闘終わるんで周回が超楽。水母1、空母4も試したけど偏ることも結構あるから航空戦+開幕雷撃3本の方が安定した --
- 潜水、雷巡はローテをし易くする為に潜水枠、雷巡枠で分けてるけど、単に短期任務を一気にやるだけなら潜水、雷巡隔てなく開幕雷撃できる艦2隻でいいと思う --
- 保険で軽巡１隻追加。 --
- いっぱいアドバイスくださってありがとうございます！こんな編成にしてみました。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=IGvFkyZOwi 開幕で片が付くので見ていて爽快です。なお羅針盤（まだボス0回 -- 木主?
- 2-2、2-3、2-5、4-1、4-2辺りは(育てたい子がいないときは)開幕重視で二段構えにするのが鉄板だよね。うちはまだ駆逐を育成中なのでどうしても駆逐優先になってしまうけど。 --
- やっと1-3と1-4が終わって大潮旗艦オリョールに挑戦するんだけど、水上艦でオリョールって久しぶりすぎてどんな編成にしたらいいか迷いまくってる。大潮、瑞穂、空母1、あと誰がいいかな。皆さんどんな感じですか？ --
- 連投してしまった…すみません… --
- 大潮・軽空母3・瑞穂・潜水艦 で行ったよ。 --
- 大潮旗艦で水母を入れて、後は適当。それ十分。潜水艦入れようが戦艦入れようがボスに行くのが目的なら関係ない。ただ潜水艦は、オリョールは潜水艦を攻撃できない敵艦が多くそいつらがガンガン攻撃してくる。潜水艦だけの構成ならいいが、他の艦種を混ぜるのはお勧めしない。 --
- 少なくとも2-3なら1隻、2隻入れる分には問題ないよ。というか空母と先制雷撃組を集中運用すると、砲戦開始時多くて残敵3、大概0～2隻だからあんまり意識しなくて平気 --
- 大潮オリョール、水母使えるし、普段から50％近くボス行くから楽勝だと思ったら、ボス1/10とかありえん確立になってきてるわ。ろ号出したらボス行くんかね？このクソシステムは。こんなん確立云々とか無意味じゃん --
- 落ち着け、確率なｗ --
- 1000回やって100回しか行かないなら文句言って良いと思うが、確率とはそういうもん。 --
- そんなことはないぞ。ろ号まっさらな状態で大潮オリョール始めたら先にろ号が終わったよ。なおまだボスには3回しか行ってない。潜水艦だけでももっとボス行くんだが空母と水母入れてこれよ。ろ号出しても任務消化まで嫌がらせは続く。 --
- 何、バシーだけで、あ号が終わった事に比べれば問題ない。その後もあ号もう一回分ボスマス直行でろ号は進まない --
- 300万ユーザーがいるんだからそういう人も出るってだけよ。大多数の無難に終わった人は愚痴なんて書かないし --
- 羅針盤ランダムのある任務でクソだ何だ言ってる人のID追ってみると、大体同じIDの人だったりするしね。 --
- diffで見ると粘着してるのが居るなぁってのと、ついでに北方任務で操作だとか東方任務で操作だとか他所でも言ってるので「ああ・・」ってなる。 --
- ↑ 捜査官ごっこ？ ｗｉｋｉの治安は俺が守る！って感じ？ --
- 別に？この人の言う情報が信用出来るか確認するだけで、そういう人だったとしてもわざわざコメントで指摘なんてしないわ --
- 羅針盤が一番クソってよく言われてますからねー。ええほんとうにくそごみですよ --
- ときに真のラスボスとして君臨するからね（白目） --
- 羅針盤に翻弄されながらも大潮2-3任務終わったと思ったら6回行かなきゃならなかったとは。何故か南西任務の5回と混同してたわ。 --
- 大潮2-3任務のドロップが加賀・赤城・飛龍・蒼龍って無駄に運使ってしまった気がする・・・ --
- 南雲機動部隊を編成せよ任務がはかどるな。（白目 --
- 赤城は不味いな。これは水増し無しに１％未満のドロップ率だから滅多に出ない。他の正空は2％はあるから思いの他出る。 --
- オリョクル1周と水空母1周で補給3隻消化、水空母2-3を9周で南西任務消化。最近ほんとに7周以下が少ないな… --
- 火曜はオリョクル補給マス2回で補給3隻消化。2-3南西任務はいつもの水母空母艦隊の軽巡枠を大潮旗艦にして大潮任務と平行でトライ。9周でボス5勝して南西任務消化、11周で6勝して大潮任務消化。まぁ普段通りでしたとさ。 --
- まぁそんなもんだよなとは思うけど、流石にここは日記帳じゃないんだし毎日報告されても・・・。 --
- 概ね額面通りの率で行けてる人の報告があってもいいかなと思ってね。「逸れまくる、ありえない、絶対任務で操作されてる」みたいな書き込みばっかってのもどうかと思うしさ。まぁ頻度減らすかね --
- オリョールは母を組み込まないで行った場合、ボス前ランダムはボス寄りのランダムな気がするなぁ・・・ --
- 大潮オリョール任務受けて南西任務受け忘れたアホはここです --
- 逆なら大潮任務を明日の南西と一緒にやるだけだったのになぁ・・・ｗ --
- それは萎えるな…まぁ今日は南西任務消化しなくていい日と思うことにしとこうぜ --
- オリョール１０回出撃して１０回ボス。偏りなんてもんじゃない。ありえんわ --
- ろ号2-2、昨日20周で補給マス15（75％）、ボスマス1（5％）とかいう素晴らしい結果になったかと思ったら、今日は9周で補給マス3（33.3％）、ボスマス4（44.4％）っていう。どっちも受けてる任務、艦隊構成は同じ。通算だと補給マス62％。やっぱ偏るときは偏るね --
- 補給艦3隻狩りのため潜水艦４隻編成でオリョクル。朝からボスにしか行かない状態が続き、意地になりアホみたいにオリョ回して、今ようやく狩り終了。ちなみに３６回中、３４回ボス。不毛な一日だったよ --
- ウチは2-3の潜6ローテから始めるけど、最初の補給任務で6回くらい外れたら2-2空母なし4隻ローテで狩って南西任務出してから、また潜6ローテで2-3に戻って最後の1回勝利でまた6回くらい外れたら空母入り4隻ローテで狩るようにしてる。なぜなら、時間と資材の減り(ゲームの数値の消耗)と、毛根の減り(リアルな消耗)はイコールじゃないからだっ!!（キリッ --
- 気のせいかもしれないけどEの分岐、水母だけでなく潜母も含むとかないかな？未改造ばかりだとFのほうが多いけど改造済み入れるとボスにかなり行くような気する・・・・偶然かな？ --
- 最近水母艦隊に潜母入れてないから組み合わせた場合は分からんけど、潜母1潜水2で回ってるうちのオリョクル290回の統計だとEマス到達212回、そのうちF行き115回、ボス行き97回でF54.2％、ボス45.8％。Fマスの方が多いのはまぁ偏りの範疇として、少なくともボスに行きやすいって傾向はないように思う --
- ボス34/36はすごいな。そこまで特異な例ならｗｉｋｉに書き込む価値あるわ。(補給艦３隻クエならバシーの方が良くね？) --
- 1-3任務の阿鼻叫喚を見てても思うけど、羅針盤って逸れるときはほんとに逸れまくるのね…。あれも数回でクリアできる人もいりゃ云十周回ってもボスいかないって人もいるから驚く。というかこのゲーム、経験上ダメなときに意地張ると余計ドツボにハマるイメージがある --
- よくそこまで粘ったなぁ。うちも昔は2-3でデイリー補給艦狩りしていたんだけれども7連続ボスって経験があってから5-4の3回廻しに変更しましたわ。 --
- 自分もデイリー補３隻かるのに2-2に出撃しているけど ２回連続で逸れたら5-4へ直行している 下手にはまると本当に延々と逸れ続けるからねこの海域はとくにそう --
- もう2-3では補給3隻狙わない。他でクリアして南西出してから行くようにしているよ。 --
- ボスからドロップするレア艦って、何種類かあるボス艦隊によって出る率違うよね？2-2でいうと浜風や赤城パターンよってはドロップしにくいボスがいる --
- あるね。2-2だと空母編成限定で浜風・加賀(赤城ではない）、ついでに北上なんかは空母では出ない、みたいな。編成を選べないから結局狙うには倒すわけだけど、ドロップしない編成の時にA勝利で夜戦せずに切り上げるみたいな場合には役立つ・・・か？ --
- ちょっと話しズレるけど最近レアドロップの記録整理してみたら、加賀さんドロップした日は不思議と大井っちもドロップすること多いんだよなぁ。羅針盤だけじゃなくてドロップも結構偏りあるよね --
- ボスの種類によっては出る艦が設定してある可能性はあるよな・・・2－2ぐらいでは気になる影響はないだろうが、今なら5-3の瑞穂なんかそうじゃないかなぁ --
- 2－4で潜水艦部隊6隻で突っ込んでも、10戦以上してすべてそれたな。 ボス行けたっけ？ まぁボスに行っても鯨は4隻いるから関係ないんだがｗ暇つぶしに突っ込んでたのしんでいた --
- 2-4のIに行けない・・・。 --
- 気長に頑張れ。「G＞I」行きは精々２割位だから、なかなか行ってくれん。 --
- 応援ありがとうございます。マッピング頑張ります（笑） --
- 2-4を空母5駆逐1で行ったら十数回行って確実に開発資材に行くんだけどLって本当にランダム？ --
- そう思ったらまずは記録を取ってみる。単に偏った可能性もあるけど、「2-4」とかクリアしたら態々来る事は大概無いから、全然知られてなかった分岐法則があるかもしれない。 --
- バシー南西50％付く前にろ号50％点灯 割とマジで分岐条件消していいっすかねぇ --
- いかんでしょ（定期） --
- 下らない事を言う前に、実例報告は正確にしような。 --
- まじで南西やりだすとろ号が2～3日くらいで終わるレベルでひどい --
- 同じ編成で意地になってやっていると下手すりゃ南西クリア前にろ号クリアすることもあるよ（経験済） 南西は逸れたら編成変える 海域変える わざとボスに行かないような編成で行ってみる とかするといい具合になること多い それでもダメならログアウトキャッシュクリアして再度ログインするとか --
- 雪風自慢は諸手を挙げてＯＫですが、指摘は天地が逆さまになっても許しません！！が個々の方針ですので、諦めてください --
- 雪風だろうが不幸自慢だろうが、検証の体を成してない報告はウザいだけなんだよなあ… --
- ろ号が早く終わるなら良いじゃない。何の問題があるんだ？ --
- 「任務で確率が～」みたいなのは全然信じてないけど、「全然ボス行かNEEE!!!」って人の編成と実際の周回数の内訳は割と真面目に興味がある --
- 「いつも」「常に」検証結果と逆の目が出るというなら再現出来るわけで、そうなれば利用価値あるからな。（装母以外の空母を使っても意図的に逸らせるなら利用価値はある）、本当に再現できるなら --
- 2-2は装甲空母もボスマスに行きやすくなってないか？4連続だったんだが。 --
- 4連続くらいは30％の確率の分岐でもそこそこ起こるから3桁単位で記録とってみないことには何とも --
- そこは空母がいても4連続でボス逸れ南行きになるのが普通の場所なので… --
- ４月からイベに向けてバケツ集めし始めたけどバシーひどいな。軽空母入りで昨日はスタートEGを6連続引いたし、今日も１５戦してボス３回。四月からの記録だとボス確率26％しかないわ。 --
- そう妄想するなら行かなきゃいいのに・・・ --
- 俺も10/12で逸れてるよ。もはや確立として機能してないレベル。 --
- 1-3任務の報告見てても思うけど、すんなりクリアできる人もいりゃ何十周と周回してもクリアできない人がいる。300万ユーザーも抱えてりゃ極端に悪い方に偏る人もいるってだけの話だと思われ。まぁ艦これの乱数なんて良くも悪くもそんなもんだと気楽に構えるのが一番よ --
- しかしあれだな。乱数が良い悪いとかたまに話が出るが。1サーバ万単位のユーザのリクエストを並列処理してるのに数分置きの羅針盤の抽選に影響が出るもんかね。良質だろうが粗悪だろうが影響無さそう(単純に結果が偏るのはサイコロでもある話）。クラサバシステムに詳しい人に話を聞いてみたいものだ。 --
- 俺は困ったことなんかないから、こういう木主みたいな奴のほうが信用で気無いわｗ --
- 艦これの乱数がどんなシステムかは分からないが異様に偏るのは間違いない。他ゲーでもガチャとか出るときは異様に偏ったりするしゲームに使うシステム自体そんなものなのかもしれないが、なにより艦これが運という名のその乱数で全て決まってるような内容だからこそ問題になってるんだと思う --
- ↑乱数で全て決まっている様な内容だとは思わないが、その乱数を楽しめない人が無理してプレイしているからこそ問題になっているのだと思う --
- ボス行きたいのに行けないゲームが楽しいのか？毎日が日曜日な人種なのか？(長時間ゲームばっかやってられない自分には理解不能な思考だよ) --
- ゲームの攻略ページ来て俺ゲームばっかしてないしアピール笑える。そんなにお忙しい充実した人生ならイライラするだけのゲームなんかしなきゃ良いのに --
- バケツ2このためにやるには面倒くさすぎるだろ。同じ時間でキラ付けして大成功でバケツもらえる遠征増やしたり、タイマーソフト併用して長距離遠征ぶん回したほうがマシ --
- 母艦系なしのバシー、21周中15周補給マスでろ号消化。Eからの分岐に至ってはE→G79％っていう抜群の到達率。その間3回ボスに行ったんで2-5のゲージ破壊とオリョール1周でついでに南西任務も消化。もがみんたちほんと有能過ぎる --
- ちほたんって誰だって思ったら、「もがみん達ホント」だった --
- 大潮旗艦＆空母入りで2-3繰り返してるけど、1週間（最低70出撃）でボス到達率が3回なのだが本当に空母入れるとボス70％なのかな・・・？駆逐旗艦だと％変動したりするのだろうか。 --
- 2-3のボス前は水母じゃね？ただの空母じゃだめじゃね？ --
- まあ、水母入れても反れることもあるけど、少しましになるっぽい？ --
- 水母入りだと70％ボス、入ってないとランダム --
- 自分は水母、正規空母、軽空母入りで行って11周でクリアだったかな。1-3でもそうだけど、この手の任務は極端に偏る人が出るのがすごいというか不思議だよねぇ…と思ったらオリョールのボス前制御は水母だけやんけってオチかい --
- 水母、特に俺は秋津州入れると70％ぐらいは行くなぁＥ→ボスへ・・・確かにただの空母だとバラバラだな、極端な偏りはないけどな、あっても4連続逸れるぐらいだ --
- ここ数週間2-3南西任務のE→ボス率が50％台と低調だったけど、久しぶりに70％超えたわ。全出撃ベースでも59.3％。同じ条件同じ艦隊でもやっぱムラあるねぇ --
- 水母入りならそのうち数週間の間80％とかで結局全出撃通算で70％前後に戻るんじゃないかな？ --
- 現状通算だと66.9％ってとこ。もともと70～80％台の周とかもあったからその反動かもねぇ。まだ400周弱くらいだからブレ幅大きいけどさ --
- あきらかに水母入りならボスに行くと思う。入ってないと安定しないな --
- 今日南西任務受けて水母入りで10回Eまで行って2回しかボス行ってない…確かにムラありますわorz --
- オリョールのT字有利の確率やたら高いのは俺だけ？道中、ボス、補給マスの複縦陣編成とあたるとだいたい有利…5-4は逆に反交戦ばっかなんだが --
- 個人的には南西クエに改修資材が１個追加されてもいいんじゃないかと思う今日この頃。ただまあ、そんな事になったら今以上に怨嗟の声が酷くなるだろうな。 --
- まだ解放海域も少ないサービス開始当初の基準で作られた任務は、達成条件や報酬は見直してもいいよね～ --
- 2-3は南西任務受けずに、潜水艦オンリー編成で行くと怖いぐらいボスに行くんだよなぁｗ --
- うちだと南西任務受けてない状態の潜水オンリー艦隊のボス率は全出撃中3割程度だなぁ。Eからだと4割5分程度 --
- 行く時はとことんボスに行く以下ない時はとことん行かない。行かない時に輸送船狩りができればいいが、なかなかそのタイミングが来ないｗ --
- 新任務「艦隊、三周年！」も受けると2-3ボスに行かなくなる系ｗ --
- 3周年任務やると途端に逸れだして、クソッと思って適当に余ってた低レベ長門入れたら1発だったｗ --
- 2-2バシー沖E分岐。昨日から7/8でGに逸れ続けている。編成は酒匂 Zara 時津風 谷風 飛龍 龍鳳（→龍驤）で軽重駆駆正母軽母。Zaraがまずいのか？でも、プリンツやグラ子を入れた時も多少の偏りはあったがこんなに続いたのははじめて・・・似たようなケースはないかな？いつものこと、ならそれでいいんですけども。 --
- オリョールの話になるけど、通算だと7割前後でボスに向かってる水母空母入り艦隊ですら7回連続逸れとかたまにある。ボス前7割も運が悪いときゃそんなもんよ --
- 旗艦瑞穂改で残り5隻LVをあげたい駆逐艦で埋めて10/10回A→Bなんですが…Eにすら辿り着けない --
- 極稀（毎日南西やって年に数回）にあるかなーって程度。 --
- あ、すまん。 〇「×××〇××××」〇 みたいな抜出し方で7/8ならもっとあると思うわ。 --
- 三周年任務達成したので最終報告。9/10逸れで気味が悪くなってキャッシュ削除。「Zara 時津風 谷風」を「高雄（愛宕）朧（雷）漣（電）」へと交代・・・が、無情にも11/13まで記録が伸びる。ここで酒匂を球磨に交代して他は元編成へと戻す。ようやくボス到達。北東逸れも含めると実に出撃20超えて到達2とかいう大苦戦。一体何が不味かったのか。結果だけを見れば酒匂が呪われてた感じ（球磨か矢矧かで球磨を選んだ理由）ですけど・・・怖いな。乱数めえ。orz -- 木主?
- いつの間にか枝が。ありがとう。励みになります。むう・・・たまたま運がよくなかったのかな？二桁超えてきてさすがに苛立ちよりも不安が勝りました。お騒がせして失敬。 -- 木主?
- なんか今バシー島の羅針盤ヤバくね？ --
- まったくの普通。分岐情報どおり --
- ただ運が悪かったんじゃね？俺一発だったよ --
- 12出撃でボスに到達1回 逸れるのはわかっとるがこう羅針盤があれると凹みますな --
- B67 2-3攻略ABEFが16連続、まともじゃねーな --
- 2-3E→G水母入れたら70％は消していいと思うわ明らかに嘘 --
- 何百戦やってのその感想？ --
- 70％に期待し過ぎかな。ジンクス程度に構えている方が精神的に楽 --
- 机上の計算じゃ起こりそうもない偏りもちょくちょくあるからね。まあ巡りの悪い時は如何にもならん。 --
- 「明らかに」という文言を使う場合は、「確定的に」という文言の直後にしてくれ(笑)。 --
- そら(三式弾特効は対空が関係するとかいう大嘘を書いてたwiki)そうよ --
- 実際に水母入り艦隊で70％はボスに行くんだよなぁ… --
- 2時間やっても２マス先のボスマスに一度も着かねぇ。F5押すのも面倒になってきた --
- 実際はたいした負荷がかかるものでもないが、故意のF5は辞めておこうよ。迷惑行為だ。 --
- それF5やりまくってるからbot対策的な何かに引っかかって逸れてるだけじゃね？ --
- 3周年任務やってるけど2-2と2-3ともにそれるそれる。つかこうした一見すると簡単に見える任務は腕組みナントカ野郎さんが乱数弄って到達させないようにさせているとのもっぱらの噂。あくまで噂だけど。しかし順調に俺もそれてるなぁ・・・ボスに到達しないまま出撃回数二桁いきそう --
- 逆に考えるんだ。出撃回数1桁で終わるなんておこがましいと。50超えて任務外すぐらい経験してから思い悩め。 --
- B67の強力な任務バリアのおかげで補給船の始末が捗る～。ボスマスにいかないアイテムとして大事に持っておきたい。 --
- 水母空母いれた艦隊でどっちも2、3周で終わったで --
- 2-3で150回出撃ボス到達31％、数え始めてから37％超えは一度も無し。これは運が無いって言えるでしょ。 --
- 編成で大幅に変わる海域だから編成書かないと。水母有りなら相当悪い、オリョクルとかならそんなものじゃないかな？ --
- 水母入りじゃないなら概ね想定通りの確率に思える。水母入りならドンマイって感じだけど --
- 木主だけど、出撃回数は170回（大破撤退除く）、潜水艦4隻でオリョクルを周回した結果、Fが43.1％（理論値は37.5％）、G（ボス）が30.5％（37.5％）、Jが10.5％（12.5％）、K（3戦）が15.9％（12.5％）だった。回数を重ねるごとに羅針盤の偏り同士が相殺して実測値は理論値に近くなるはずだからこの偏差は相当運が悪いと出ないと思う。なので、この周回結果から判断すると、運が悪い提督なのは明らかだと思う。 --
- 70：30みたいな分岐がある場合と違って、全分岐50：50だと特に収束が遅いんだわ。その上で170回と少ない試行回数だと「ちょっと運が悪い」程度の偏りなんじゃないかな（悪いことは悪い）。 --
- うちの330回くらいの統計だとボス33.1％だわ。潜水艦隊は補給艦狩りにしか出さないから好都合だけど --
- せっかくだから木主さんと２葉さんには各分岐の詳細を残していただきたいすねぇ。同じ分岐がネックになってボス率減ってるなら検証の価値があるし。 -- １葉?
- うちだと初手の分岐がA：161回（48.9％）、C：168回（51.1％）。B撤退5回引いて、ABEルートからだとF行き：84回（53.85％）、ボス行き：72回（46.15％）。CDEルートからだとF行き：47回（55.95%）、ボス行き：37回（44.05％）。Cの分岐はD行き：84回（51.85％）、H行き：78回（48.15％）、C撤退6回。割合は各分岐からのもの。潜母1、潜水2の3隻オリョクル。で、途中撤退除いたボス到達率は34.3%。すまん、33.1％は途中撤退も母数に含めた場合だわ -- 2葉?
- 詳細ありがとうございます。んー、どの分岐が極端にというかＣ以外が少しづつボスから外れる感じでトータルだとそこそこの差になってる感じですねぇ。誤差の積み重なり感が・・。 --
- あんま面白みのない分岐率ですまんの。まぁ理論知的にも37.5％だし、若干補給マスよりに偏ればまぁこんなもんなんじゃない？といった感じかね -- 2葉?
- ３周年任務でバシーが終わらん。というかＥマスすら踏めんぞ。 --
- 2-2 E>F水母入れて15回程やってみたが到達0/15って、軽空母・正規でやると到達4/5だった・・。 --
- 俺は軽空母で5/16だったよ。艦種でなく偏りだろう。そもそも70％って言われてるのがそんなに偏ること自体ほぼありえないはずだけど。 --
- 3周年任務、オリョール周回で常用してる水母空母艦隊で行ったら、バシー3周、オリョール2周の合計5周で終わった --
- 南西ミッション終わらせるのにひたすら出撃させて５時間かかったんだが乱数の偏り調整する気はないんかな運営は。 --
- そこまでして南西終わらせたいなら2-5にいけばいいんじゃないかな --
- まぁ、そこまで書く奴は話を盛って書き込んでるんだから相手しないほうがいいよ --
- そこまでハマるなら2-5はもっと悲惨な目に合うだろうさ。目先を変えて別のマップってのはありだろうけど。 --
- バシーでろ号やったらボス前39/73で補給マス行かずＤマス含めても総出撃の1/3程度でしか補給マスに行かないとか悲惨もいいとこ。こんなんだからバシーの確立はおかしいって話が尽きないのだろうがホントどうにかならんもんなのか。 --
- 俺のとこは補給マス到達は先週13/17、先々週15/21、その前の周はちょっと率悪かったけどそれでも18/29だったな。まぁバシーの確率がおかしいっていうのは与太話としても、バシーに限らず偏るときは偏るからねぇこのゲーム。去年の夏イベE-7なんかもそれでブーイングの荒らしだったしさ --
- そもそも現実でサイコロ振っても偏るから艦これの乱数が特別偏りやすいという話でもないと思う。 --
- さっきボス前１３連続で逸れたよ。このとんでもない確立がサイコロと同等の確立だなんて到底思えないがな。明らかに確立以前の問題で偏ってる --
- 今日は１回補給マスに行くのに１８回出撃する羽目に。日が変わっても偏りが変わらないとかホント泣けるわ --
- 今日も安定の補給マス1/10だった。オリョールにすっかなぁあっちもハマるけど。 --
- １／３なら十分いいじゃん,,,おらは今週42回出撃して上逸れ16回、ボス行き24回、補給マス行けたの2回なんですけどお,,, --
- 補給マスいったところでA逸れからのパターン１で大損害 こんな流ればっかでオリョクルいっておけばと後悔してばかりですわ --
- 2-4攻略の為に編成を正空１・軽空２・航戦２に残り１枠に重巡や雷巡を編成していたんだけど、ちゃんと統計取ったわけじゃないけど、ほとんどが東ルート（K)に行くんですが・・・本格攻略し始めて１０戦せずにボスマス到達クリアできた。偶々にしても、この編成で一度も北東ルートにも北西ルートにも入らなかったんだが・・・ --
- 単に偏っただけじゃね。あそこ軽空居ると５～６割でＫ行きだし、５割位で偏りだすとホント偏るし。 --
- 10戦程度じゃ偏る時は偏るものさ、クリアおめでとう --
- 軽空居るとKに行きやすいってことなのでやっぱ偏っただけっすかね？そうだよねぇ・・・初めての１－１は羅針盤に８連敗しましたからねぇ・・・なんにせよ、ありがとうございます。 --
- お疲れさん。これからの海域はしばらくは「最大の敵は羅針盤」になるからねぇ。。。 --
- なんかメンテ明けからオリョールの分岐が変わったなあと思ったら、みんな同じようなこと言ってんだな。まあ毎度のことだが。 --
- 記録取ってから言え定期 --
- 変わってないよ定期。ていうかそんな話ほとんど出てきてないよ定期 --
- ほとんどは言い過ぎか。まぁオリョールにしろバシーにしろ「逸れるときはそんなもんよ」って程度の話ばっかだから安心しい --
- 南西諸島クエをオリョールで消化してるみなさんはどんな編成ですか？自分は秋月型、航巡、雷巡、潜水、水母、軽空母の開幕打撃重視２セットのにオリョクル潜水４を２セットでローテーション。概ね２ローテ位で終わる場合が多いです。 --
- 水母、空母*2、雷巡、潜水に育成艦か軽巡。ボス含めて半分以上が開幕攻撃か最初の砲撃で終わるんでらくちん。でも軽巡枠秋月型にしても良いかもなぁ。早いと5周、基本的には8～10周で終わることが多いかな --
- なんとなく狙いどころは同じ感じですね。水母、空母入れてれば概ね10回程度のうちには終わるんでしょうね。 --
- 先週末、正空1軽母1を含む艦隊での2-2E分岐11/13G逸れを嘆いた提督。その後もなんとなくメモった分岐結果を晒してみる・・・昨日は4/9逸れで任務終了。今日は1/6逸れで任務終了。じりじりと合っていく帳尻。このまま集計していくと「ちょっと運が悪かった」程度に落ち着くのか・・・確率ってのは怖いや。orz --
- 2016-04-22 (金) 19:52:04の木主さんかな？そうなんだよなぁ。ちょこちょこボス前逸れが1度も無いどころか5出撃で終わったりして、結局確率通りになるんだよなぁ。 --
- はい。その節はお騒がせしました。日毎の偏りまじパナイようで「嘘だっっ！」と憤る提督の心中も察する次第。朝5時跨がれてから帳尻合わされても・・・です。でも、記録をとっていると「不幸記録ktkr？」と変な方向にwktkもしていた自分・・・気分転換に統計するのもいいかもしれません。何か間違っている気もしますが。orz -- 木主?
- 一時の偏りだけ報告して、収束傾向が出た後は報告しないような人が多い中、木主さんの誠実さを感じましたけども。結構有り難い話ですよ。 -- 枝?
- 2-2のボス前分岐、ここひと月くらい補給マス狙いで50％余裕で切ってる。ザラ入れたくらいしか変えたところないけどザラって空母扱いなの？それとも分岐の設定変わった？こんだけボス行くと30％ってのはあり得ないと思うんだが… --
- こっちは安定して補給狩れてるけどなぁ。潜水系５大鳳と、航戦（伊勢型）１航巡１+軽巡・あきつ丸・駆逐から適当に４隻 の２編成でその時の気分に応じてどちらか。大鳳なのは被害のばらけやすい潜水への攻撃を極力減らす目的で、ね。 --
- 逆にうちはここ2ヶ月むしろ絶好調だわ。補給マス到達95/132で71.9％。Eマスからの分岐に至ってはG行き81/101で80％超えてる。まぁそのうち反動でボスマス行きやすい週とかあるんだろうなとは思ってるけど --
- ザラか水戦が引っかかってるのかと思ったけどただの偏りなのかね。偏りとは恐ろしいもんだよこりゃ。 --
- たぶんたまたま偏っただけだと思うけど、１枝さんはZaraちゃん入ってないなぁ。２枝さんはどうなんだろ。（ちなみにZaraちゃんなし空母無しの当方は変化無しです） --
- わからんけど、もしかしたらミスの可能性もあるかもね。ザラの装備開放の為にフラグ弄った結果、内部的に水母扱い受けてるとか。まぁ、可能性の話だけど。 --
- 現在は装甲空母とかの例があるから否定されているけど、空母がボス行き易い＝艦載機の影響って仮説を確かめるのとかは重要だからな。各要素を疑ってみる事は大事だと思うよ。 --
- まぁ、可能性の話ならば･･･「水戦を搭載できない戦艦」と「改造して水戦を搭載可能になった（けど搭載していない）戦艦」と「水戦を搭載した戦艦」が、それぞれ羅針盤判定で全く等価であるか否か？とかね。 正直これは統計採る気力が足りないので、運営のゲームデザインを推察して、バグが無い事を祈るしか･･･。 --
- 2-4のLマス、雷旗艦、未改造第六駆逐+未改造多摩+千代田改二で10回突破して、1回も東へ行けない…固定パターンがあるのか? それとも単に運? -- まじぽに?
- 運じゃない？ あとは電探積ませるか、正空母か戦艦入れれば簡単に０行くと思うが。俺２－４は潜水５でしか行かないから確証はないけど --
- オリョクルのボスマスに限って潜水の被弾率がありえないほど高いしワンパン大破確定なんだけど、残り燃料は関係なさそう -- 名無しさん?
- そりゃボスマスだけは「チ級」「へ級」が居る編成で輪形が設定されているからね。別に何も変じゃない。 --
- 輪形陣のパターン引くと結構事故るよね。たまに複縦陣でも事故るけど --
- 輪形は対潜艦多いから開幕で残すと結構ボコられることがあるよね。 --
- 輪形編成引いて開幕魚雷が上の三隻行けば２巡するからボコボコにされるわな・・仕方ないと割り切ってるけど --
- 補給艦３隻倒す前にボスマスに21連続。これボスマス任務受けたら全然着かないんだろうな --
- 過去ログに散々出てるけど、任務で確率変動するっていうのはガセよ --
- かまってちゃんにわざわざ反応してやらんでも… --
- ガセっていう証拠のソースはなんだろう 解析でもしてるの？ --
- ↑それこそ、過去ログを「解析」でもすれば？ --
- ↑2過去ログに検証結果色々あるから調べてみー --
- ↑しかしそれ以後のメンテで変わったかもしれんだろ？ --
- ↑そうだね、金剛型に46cm砲がペナって言うのも変わったかもしれないし、3-3が空母２以上でないと確定で逸れるって言うのも変わったかもしれないし、中破進撃は轟沈しないって言うのも変わったかもしれないね --
- ↑2そう思うなら統計なり何なり取って変わったことを証明せんと与太話の域を出られんよ --
- 大丈夫？攻略()wikiの攻略法だよ？ --
- そんなあなたにこちら。『補給艦狩り』『ボスマス任務』の同時受任！！ --
- バーナー直行(笑)。 --
- その二つ同時受注して何故バシー --
- それが嫌だから東方任務ある時は4-2、無いときは5-4極力行くようにしてる。ろ号受けるとボス多く感じるのもあるあるだしね --
- 大潮旗艦のオリョクル任務、あと一回ってところで逸れる逸れる・・・呪われてるぜ！ --
- 水母入れてる？まあ入れても連続逸れとかあるんだが… --
- 瑞穂入れてるのにもう5回連続逸れてます。何が7割やねん。適当ぶっこいてんじゃねーぞ --
- 敵補給艦3隻任務終わる前にあ号が終わった。2分の1の確率で補給マスなのに何故だ！？ --
- イベントの息抜きに南西終わらせようとして2-2廻っているけど10連続逸れるとか まぁ良くあることなんだけど・・・ --
- すんなり行くときはストレートで終了 運が悪いと10回連続逸れるのが当たり前 それ出した時はマジふざけるなと怒鳴りたくなるな --
- ここの話通りに2-4やってるが20回出撃しても全部北西にそれるんだけど、 -- 名無しさん?
- これね…マジで確率偏るんですわ 最低１０００回（出来れば１００００回）位やらないと確率通り収束しませんのよ(´・ω・) --
- 今日は2-2で補給艦3隻沈めるのに6周もかかった…荒れ狂う羅針盤とはこのことか --
- 輸送艦５隻クエ終わらせようと潜水艦６隻で２-３回ったら、５回中５回ともボス行って南西終わったぜ。その後カレー洋で５隻は終わらせました。 --
- イベント海域行く前に補給艦３隻任務だけやっておこうと思って2-2だけ出撃していたのに任務が終わった時にはあ号が80%終わってた。そんでイベント海域に行く時間が無くなっていた --
- 2-2で補給艦3隻討伐任務で補給艦が出るマスにいったはいいが、補給艦が2隻の構成引くって多いよな？ --
- 次、出撃して、今度はボスマス行って「まだそこじゃないだろ？」って思うのもテンプレだよなｗ --
- 2-4攻略できましたー 旗艦北上改lv48 大井改ly27日向改lv14伊勢改lv29赤城改lv50高雄改v31 --
- こっちのほうが人目に付くのでこっちでも オリョクルボスB勝利にて、艦娘保有数にも装備アイテム保有数にも一定の余裕があるのにドロップしないことがある。 ボスマスは勝利したらドロップ確定と思っていたが、仕様が変更されたのか以前からこうなのかバグなのかは不明 --
- ボスマス確定はS以上（もしかしてAも？）だった気がする。確認したら、2-3ボスのB勝利で保有数に空きがあってもドロップしなかった現象は、私個人の記録だと昨年の9月からほぼ毎月存在する。 --
- 2-3のFマスにて、補給艦はどの編成でも2隻しか出ないのに勝利時に補給艦3隻撃沈扱いになる事が有るバグが発生している模様。補給艦編成とは一度しか戦っていないのにデイリーの補給艦3隻任務が達成され、5隻任務が80%になっている事が何度か有り、今日もまたパターン2の編成との戦いで同じ現象を確認しました。 --
- それは「wiki」の任務のとこに『補給艦撃沈任務における進行度の干渉と進行度表示』で書かれている既出のバグ。特に不利になる様な物ではないんだから、素直に利用しておけばいい。 --
- なるほど、オリョールの敵編成に問題が有るのではなく補給艦三隻と五隻撃墜の任務を同時に遂行していると起きる現象だったのですね。回答ありがとうございます。 --
- 2-2、2-3のルート絞り条件は間違ってないと思う。けど各分岐の当たり率70％は --
- （途中送信失礼）絶対盛ってると思う。「行けない時」のあのルートの外れっぷりを含めて確立7割ってあり得ないだろアレ --
- さて、押っ取り刀で特高警察が『乱数』『偏る』『収束』『検証ガ』と来る前に逃げたほうが良い --
- 行けるときのルート当たりっぷりもすごいけどな。 1000個くらいデータとってきてから出直して、どうぞ。 --
- 自分もそう思って統計取り始めたけど、300周くらいになる頃には見事に7割前後。思い込みがアテにならないのを思い知らされた --
- 外れる時は9割逸れるんじゃねーか というアレぶりだしね しかし10出撃で1回しかボスに行かないというのは凹むわ --
- イベントで静かな時期に提供。2-2、浜風実装後(2014/3/28～2016/5/21)までの間、出撃データが44000回に到達したので更新データを提供します。「メンテ・任務等による大きな変動は無しです」。 期間別集計 ／任務・編成別集計。 --
- 上の木の葉さんが牽制なさってますが、キリが良かったので・・（毎回間が悪い） -- 木主?
- 補給艦3隻任務が一発で終わった時の快感はキレの良い一本快便のソレに近い --
- もうこうなったら南西任務は大破祭りを覚悟で2-5を回るしかないのだろうか・・・？ --
- 水母と空母入れた2-3がオススメ。ちゃんと7割近くボス前からボスマス行く。大概の場合7～10周程度で任務消化できる。ただし出撃全体で見ればボス到達は5割半ばくらいなんで、7割到達する気でいると「行かないやんけ！」と錯覚するかも知れない --
- 西方や北方を開放してない時期ならともかく、個人的には「やらない」をお勧めする。時間の無駄。どうしてもと言うのなら、軽巡勢、駆逐艦、水母、補助艦艇、空母のレベリングのついでに「終わればいいや」程度でやればいいんじゃね？ 潜水艦は西方任務でゴリゴリ上がる --
- やっぱりオリョールで補給艦２隻しか轟沈させてないのにデイリー任務の補給艦３隻終わるな!! もうこれは仕様なのか？ --
- もう２年以上ある不具合だし運営も把握してるけど、基本的にプレイヤー側のメリットしかないから直すに直せないんじゃないかなぁ？ --
- ボス逸れまくりではストレスがたまり、すんなりいったらいったで空母3隻や補給艦5隻（ウィークリー優先していたら最悪戦闘10回も）が残って、結局余分に周回する羽目になって面倒臭いというジレンマ --
- 空母3隻とか10回戦闘みたいな回数こなせば確実に達成に近づく任務まで面倒に感じるようなら、さすがにしばらく距離を置いた方がいいと思う。 --
- 2-3Ｅの判定材料の水母だけど、秋津州って、ここでは内部的に水母判定になってないんじゃないのか？気になってからだから２００回ぐらいしかデータとってないが、７割なんて数字でない。千代コンビや瑞穂と違い甲も積めないのを見ても秋津州ってほんとうに水母判定なのか？これ --
- 阿武隈改二構成で行くとボスに行くこと多いが、まさか甲標的が判定材料になってかもな・・・潜水艦オンリーで甲標的を積むとわかるかもな（潜水艦が除外されていたらわからんが） --
- そもそも「水母が入る」と「ボス前七割」が直接繋がるかどうか割と怪しいかなーとは思ってる。Eマスのボス行き率が約七割になる何らかの条件があるのも、軽母や水母が入る編成はこの条件を満たしやすいって所も間違いないんだけど単純に＝って訳じゃないよ、みたいな？ --
- まあつまりデータ取るんならどんな編成かとか装備やらレベル帯やらその他諸々、大雑把にでもいいから記録しとかないと、後から見直しても何の役にも立たないよという話 -- 枝主?
- 大雑把じゃ記録しても役には立たない気がするんだが・・・ --
- オリョール、二式水戦と瑞雲積んだ航巡１隻で（ボス以外）確保や優勢までいけてワロタｗ 水母共々中々の万能感 --
- いや航空確保や優勢にこだわるほどの海域で無いだろ？潜水艦3隻でも余裕なのに・・・ --
- イベ期間中だけでも2-3ボスの到達率に上方修正かけてくれないかな。イベント期間中だけでいいから。チリも積もれば何とやらで馬鹿にできない量の資源が溶けていくんだよ・・・ --
- こちらは逆で、ボスへの到達率を下げてほしいくらい 2-3だけでやろうとすると、海上通商破壊作戦が80％になる前にあ号作戦が終わってしまう 先週くらいから、水母なしでも異様にボスに行く状態 おかげで輸送艦撃破系の任務がなかなか終わらない… --
- 2-3で南西ボス5回任務（もちろん1日分）片づける間に、手つかずだったろ号が完全消化。逸れる時は本当にまとまって逸れまくるんだと改めて実感 --
- こっちはろ号狙いでボスしか行かないよ…ボス率８割以上なんだけどなんだこれ？？ --
- ろ号終わらせたくて2-2空母系入れずに周回してたんだけど20回中20回ボスに行って夜中なのに叫びかけた。その時の編成が軽巡2、重巡2、航巡1、航空戦艦1。おかしいな、条件変わったのかな？と思って航巡と航空戦艦外したら今度は5連続でGマスに行ってくれた。んでもう一回航巡と航空戦艦入れて20回周ったらやっぱり20回ともボスに行きやがった。3桁単位でデータ取ったわけじゃ無いので私の運が致命的に悪かっただけかもしれませんが一応報告しときます。でもこれだと制空権取れなくなっちゃうから昼戦連撃できなくなっちまうよﾁｸｾｳ --
- ルート制御の事はまだ何とも言えんとして、優勢取るだけなら二式水戦やRo44を計三つ持って行けば可能。2-2でそんだけ戦力居るなら航巡が一隻制空キャリアーになった所で特に困らんかと。 --
- 個人的に怪しいと思うのは「重巡2、航巡1」の部分。 バシーに所縁の在る熊野を含んでいませんか？ --
- 自分もろ号出現したらいつも熊野ローテに入れて空母系なしの艦隊で2-2行くけど、そもそもボスに行くこと自体が稀 --
- ２－２の実装時期を考慮すれば、艦種ではなく“特定の艦”での羅針盤判定は実装されていない筈･･･つまり“熊野”での判定は在り得ない事に気付いた。 --
- 既出だったり検証済みだったら申し訳ないけど2-3のルート確変は水母を旗艦にすると固定しやすい？昨日今日でこの編成だと全てボスマスへ向かったんだが・・・ --
- 開始マスはともかくCマスとボス前に関しては上に書いてあるっすよ。 --
- もし上の方のコメントを見て書いたなら気にしないで下さい。「2-2」及び「2-3」のルート分岐のすったもんだは、延々と続いている此処の日常風景です。 --
- オリョールがレベ99潜水６隻で１８連続１戦目大破なんだが？？イベで確立いじってんのか？嫌がらせも大概にしろよ --
- ？？？「イベント中でもオリョクルさせる方が嫌がらせくさいでち！」？？？「調子悪いから休むって！しおいが言ってた。どかーんどかーん」 --
- しおいちゃんとゆーちゃんはE-3で提督とかくれんぼしてるからねしかたないね --
- ちなみに確立じゃなく確率な --
- 木主がやってるのは別ゲーなんだろうなあ。艦これなら全員無装備で行っても有り得ないし --
- 不正ツール使用者ならそれぐらい良くあると聞いたけどなｗ --
- 不正ツール使ってるとなるとかたまに聞くけどどんな処理でそうなるんだ？理屈がさっぱりわからんのだけど --
- 赤疲労でも構わず出撃するような使い方してたら普通になるんじゃないかな。どんだけアホならそんな事するのか分からんけど --
- ものすごーく悪い乱数引いたんだろう キャッシュクリアするといいかも --
- キャッシュクリアは影響しないだろ？影響したら、それこそ大問題だよｗｗ --
- キャッシュクリア云々はおまじないとしてもホント乱数変更する方法があれば知りたいよ。可能になったら相当便利でしょ多分。 --
- 沖ノ島海域にて、Lv35のU-511キラ付(未改造)で途中敗北しながらもボスでB勝利。ルートはAFGIJ --
- ありゃ？オリョの表変わった？ 慣れかも知らんが詰まりすぎで逆に見づらいな 天地だけでもスペース取ってほしいな --
- 乱数の偏りって普通に言われてるけど、偏りっていうのはバシーないしオリョールでボスに行きやすいとされる編成でも一定の時間内あるいは一定回数羅針盤回すまではボスを外れる結果が出るように内部で決まってるということか？ --
- オフゲーでもそうだが、コンピュータには本当の意味での乱数（ランダムで数を生成）ってのは不可能らしい。 どうしても時々で高い数値、低い数値に偏るみたい。 俺プログラマーじゃないから詳しくは知らないが。 --
- その認識は間違いじゃないけど、多数のプレイヤーかつ数分以上間隔でサーバで捌く以上、その偏りが影響するのは考えられないな。それこそコンシューマーと混同した話になってしまう --
- 確かにプレイヤー数やらなんやら考えると現実味薄いとは思うけど実際偏る報告も多いし自分でも何度となく体験してるからなにかしらの影響はあるんじゃないかなぁ。でなければ一定期間は確立低下や上昇といった操作がされている可能性が出てきてしまうし。 --
- どれだけ精度の高い乱数を使っても人間はそこにありもしない法則性を見出してしまうものなんだよ。あえて偏らせて自然に見えるようにする研究があるぐらい --
- プログラマとしての立場で言えば乱数を「偏らせる」なんてことは、それがゲームとしての面白さに繋がるのでもない限りやらないね。無駄に手間が掛かるだけで得られるものがない --
- ベストプレイプロ野球は偉大。 --
- 乱数を「偏らせる」なんてのを面白い（簡悔精神）と思ってやりそうな運営なだけにね… --
- 50％出てなかったろ号が、オリョールで四回ボスに行く前に達成できてしまうくらい激しく偏った。なおボス到達四回目はろ号達成後七回目の出撃。 --
- オリョールってまるゆ狙われる仕様にでもなっての？今まで旗艦にしてたから気にならなかったけどＵのレベル上げのために旗艦以外で連れてったら１２連続で狙われるわその後も１戦１回はかなわず狙われるんだけど… --
- あまりに狙われるから旗艦に戻したけどそれでも現在３８戦連続で必ず狙われてる。なんで敵艦１隻でも確実にスナイプしてくるんだ… --
- 敵がまるゆを狙っているのではなく、まるゆが旗艦をかばっている可能性が・・・。 --
- オリョールのボスマスで潜水艦4隻がよく小中破するなぁ、と思ったら雷巡パターンだったのか。イベ後の資源回復とバケツ消費を抑えていたのに、微妙に痛いな。 --
- あの陣形だからね−。パターン2も二級を撃ちもらすとたまに中破を貰って帰って来る --
- 2-2が空母居ないのに9/10でボス行きだよ。補給艦ねらってるとどうしてこんなに偏るの？70％がこれだけ外れるのってどんな確率なんだよ --
- 周回安定とローテ重視なんでちょっと重いが「航戦、航巡*2、雷巡、潜水*2」 これでうちだと補給艦マス到達率72％、ボスマス到達率15％で回れてるで。余裕があったら試してみそ --
- うちも潜水もしくは戦艦重巡編成で８回出撃で補給マス０回だった。今日は確立狂ってるのかもねぇ --
- よくあること、あとバーナー行きとか…はやく羅針盤制御実装してください --
- 任務達成の邪魔するように羅針盤が偏るんだよなぁ・・補給艦任務やるとバシーでバーナーマスを目指し出す --
- そうそう 補給船３隻任務消化のために何回も出撃する羽目になったり１回で終わったり その日の運試しにはもってこいですよ --
- 本当に任務と逆に行くなら戦果稼ぎになんぼでも利用できるんだが、実際はそういう変化が無いんだよねぇ。良くも悪くも --
- ろ号始まるとなるのよねぇ。今、四連続でリーチ。 --
- マジでな。５連１０連のボス行きなんて珍しくない。じゃあ逆はあるかっていうとほとんどない。これで確立信じろってのは無理があるわホント。 --
- 空母いても38回連続ボス逸れとかあるし。本当にアレ7割で行くのかね --
- あれでデマだと思いますよ空母入れても2割程度しかボス行きません --
- これらはフリなのか？（偶に統計を投稿している） --
- 釣りじゃないかな --
- 潜水艦隊で今日もオリョクル。はぁ・・・補給艦狩りの時は６割くらいの確率でボス行ってくれたのに、南西任務では一向にボスへ行かず。素晴らしく運が無いな俺は --
- それくらい大したことないさ。ところで俺のほうは今日2-3のボス固定を見つけたかもしれない。まず補給艦任務を受けて潜水艦を出撃させるんだ。 --
- そうそう 補給狙いで逸れやすい編成組んで出撃したら見事にボスに行きまくり あ号終わりました なお海上はまだ終わってません --
- バシーだけど同じく 空母入れてるのに12/12でＧ逸れ 早く潜水艦任務行きたいのに --
- 15回目にして行ったと思ったらバイト艦と雷巡大破 なんだこれ --
- そのあと2回連続で火炎放射器 今日は2-5でこなすことにした --
- 俺はここ３日で潜水艦編成が18/18でボスマス行ってるよ…もうこんなの確立もへったくれもないじゃん。何％なのこの確立？ --
- かなり凹んでるな確率の漢字すら打ち間違えるとは… --
- (たまにいる「確立はデタラメだ、あてにならん」とか言ってる人と同一人物なのではないかと思ってしまう、誤字やら色々） --
- (どう見てもわざとやってるかまってちゃんです本当にありがとうございました) --
- 確率？こちとら241回連続ボス行ってない。最早バシーはろ号のために行ってるようなものだ --
- ろ号のために行ってそんだけボスに行かないならとんでもなく運が良いな、君は・・・ --
- ↑↑それってむしろボスマスへ行かない固定編成発見じゃね？ --
- 2-3で水母（千代田甲）を入れていっても全然ボスマスに行きません -- tanabata?
- 残念ながら100%となっていない限り、運が向かないと確率を上げる艦種を入れていてもそういうことが結構よく発生してしまいます。2-2や2-3ではそれが顕著に現れますので、そのあたりは割り切るしかないのです… --
- うちもたまたま今日水母枠を千代田甲にして2-3行ったけどボス5回、F2回、H逸れなしだったで。うちだと瑞穂、千歳、千代田の中で一番ボス到達率がいい。それでもボス1回、逸れ3回とかあるからあくまで運よ --
- 今日は千歳で行ってみたけど、ボス5回、F1回、H1回の計7周だった --
- イベント後バシーで1回もボスに行かない。全部北ルート。どうなってんの --
- 同じ体験してる人いたか。潜水艦3隻だけど、先月と比べてボスに辿り着く回数が半分以下になってる。調整入ったのかな --
- いつもどおり変化無し、調整なんか全然入ってない --
- そっかー変化なしか、試行回数少ないんかな。時間あったら、もう200回位周回してみる。 --
- 2-2、デイリー輸送艦撃沈任務でせっかく輸送艦エリアにたどり着けたのに輸送艦2編成にぶつかったときのがっかり感といったら…ル級にぼこられるときもあるしいいことないです --
- 痛いほどわかる…空母水母無し編成でボスに吸われまくってやっとDGにたどり着いてこいつら出た時のイラつき具合半端ないわ --
- バシー嫌い。ボス行かないからクリアできない。2-3いきたいのに --
- 2-1、カムラン半島よりはボスへ進みやすいはずですが、それでも運が向かないと全然ボスへ着かないのは攻略時も、そして散々上のコメントで触れられている通り任務で来る場合でも同じで…焦らず気長にいくしかありません --
- デイリー南西任務を2-2で消化している自分の編成は 軽巡2駆逐3軽空1 逸れたら次の出撃時は一旦ブラウザ閉じて再度ログインして旗艦を入れ替える これを繰り返していればよほど運が悪くなければ10回目くらいで到達できると思うよ ってかそれで悪くても20出撃以内でクエ消化できてるよ --
- あんまりこういう事を言うのもアレだけど、木主さんのIDをDiffで見ると241連続とか言ってるわ、4-5行ってるわ（少なくとも2-2突破出来ずに2-3行けない人間ではない）、こういうの辞めて欲しい。 --
- 荒らしに構う奴も荒らしってそれ一番言われてるから（ブーメラン --
- 木主注意しろよ 自警団気取りの覗き魔大量にいるからな --
- 本当に大量に居るのならば、そしてそれが“荒らし”抑制に貢献するのであれば、寧ろ「有り難い」と思うのだが･･･。 性善説が崩れて落胆中。 --
- 2-2ボス行かなくなったなあ…というかボーキマスに直進する確率がものすごく下がった、気がする、あくまで気なんだけど --
- マジにボス行かないわー 編成変えても連続して逸れ続けると何をどうすれば辿り着くのか予想を立てられなくなってくる --
- 無心で回し続けるのです…資源と気持ちに余裕があれば何回逸れ続けるか同じ編成で挑み続けて記録をつけるといいかもしれないのです… --
- 補給艦狩り始めたら南西任務ストレートかよう(苦笑.. --
- 2-2は潜水艦込みの編成でAにいった場合、パターン3確定なんだろうか？ --
- 最近やたらバシーで想定した方に行かないってコメント多いからどんなもんかと思ってたが、ろ号のために空母水母なしの艦隊でバシー行ったら補給マス14回、ボス3回、バーナー1回の計18周でろ号終了。至っていつも通りの結果だった --
- バシーはもう終着点全部、補給交じり編成でボスマスにしちまえばいいんじゃね？ --
- 2-4のOマスで緑の妖精きたらほぼP行くね・・・ --
- 2-3、初手の確率かわったか？最近やけにCいくなと思って今週また記録とったら 94/230(40.8%)でAに行った（潜水艦オンリー編成）もうチョイ記録とってみるけど、燃料マスいきにくくなってつらたん --
- 40.8％なら十分誤差の範囲じゃねぇ？うちだと今週は潜水艦編成でA5回、C2回。水母空母編成でA14回、C4回のA過多な週でござい --
- 半々を基準としては考えると「99％信頼区間」で下限一杯位だから、何かあると言えなくもないラインだな。 --
- いや，俺も最近Ｃばかり行くぞ？ --
- 俺も行かない。イベントで消費した油を回収したいのに。。。ＩＫルートばっか --
- 木主だが、追加してさらに200出撃追加して156/431(36.2%)で初手A、明らかにCスタートのほうが多い。春イベ前は半々だった気がするんだが・・・ --
- 確率変更には懐疑的だけど、その試行回数でその確率だと偶然とは思いにくい数字ではあるなぁ。他に記録取ってる人の体感ではないデータが欲しいね（私は2-2派なんだ、すまない） --
- あ、あと確率変更を主張する場合、一応データ取得開始日も教えて欲しいところかもしれない -- 1葉?
- 真面目な話すると、毎週同じ編成でもA過多の週とC過多の週、イーブンの週がある。結局は偏りよねぇっていう --
- 自分で調べてないから疑問は残るけど、数百回レベルでの偏りと数十回レベルの偏りを同一視するのは単に思考停止しているだけだな。 --
- 実際数えてみ？数百も数十も大差ねーなって結論出るよ --
- 言葉が足りなかったね。毎週同じ編成でもA過多の週とC過多の週、イーブンの週があって、それを500周弱積み重ねた結果はA49.6%、C50.4%。ここ数週でもA過多の週C過多の週あって通算だとA54.5%、体感出来る範囲では特に確率の偏りは感じてないなぁ。何か理由があるのかどうかも分からんけど、経験上やたら偏るときにいくら周回しても偏り続けることが多いんで、記録取るなら1～2ヶ月とかある程度長い期間で記録取った方が良いと思う --
- 数を重ねれば収束するのは、それによって極端な偏りが均されるからである以上、数が少ない場合の偏りと数が多い場合の偏りは価値が違う。分岐が二つで記録してみたら片側へ70％の確率で向かっているという結果が出た場合、仮にどっちも半々の確率で向かうという仮定し「95％信頼区間」で具合を見てみると、試行回数が20回ならブレ幅は約±22％だから、単に偏っただけという可能性を否定できないけど、試行回数が200回ならブレ幅約±7％だから、単に偏っただけというには予測幅からズレ過ぎている。それを踏まえれば初手Ａに「156/431(36.2%)」って向かっているのは何か変な物があると見るべきだと思う。 --
- そうだね。その何か変な物が「短期的な極端な偏り」の可能性が捨てきれない以上、短期間で数百回じゃなくてそれを数ヶ月頑張って記録を取り続けて欲しいところ。うちは疑うような変な偏りはしてないしそこまでする必要感じないからやらないけどさ --
- （あくまで仕様変更云々には懐疑的だと断りを入れた上で）、例えば3σあたりから外れた数値が出たら統計的に見て何かあると考えるのが妥当って話をしているわけで、そういうのは短期的な偏りって言えないという事じゃないの？そんでもって統計的に見たら156/431は試行回数を考えると何かあると疑うべき数値だと4枝氏は言っているのだと思う。・・・だからこそ、他の人を含めた追加のデータが欲しいところだと思う。 --
- そもそもこのゲームの偏りって何で引き起こされるのかねぇ…任務とかで1-3出撃があると逸れない人は数周でクリアできる一方で逸れまくる人は何十周と逸れまくるみたいだし --
- まぁどっちにしろ短期間での妙な偏りの原因も分からん以上、回数だけじゃなくて期間もある程度かけてもらわんと何とも言えないところ。個人的には確率変わってたならそれはそれで大発見だと思うしさ --
- 昨日久々に南西任務5周ストレートクリア、今日も3周までストレートで2日連続キタコレ？と思ったけど4周目で逸れて2日連続はならなかった。それでも計6周だから今週は運がいい週のようだ --
- 2分の1の確率で補給艦マスに行くはずなのに3隻倒すまで14回もの出撃。やっと補給艦マスに着いたのに2隻編成。そして同じ編成で今度はボスマスに行きたいのに補給艦マスばかりに直行。最後に1回目の出撃で補給艦3隻任務を終わったのって何時だっただろうか --
- 2-3で巡洋艦3~4＋駆逐2~3だとB多かった。戦艦空母でCだったりする？夜戦するとボス逸れるとかあります？ --
- 上のは巡洋艦＋駆逐6で、夜戦はB,Cで夜戦するとって意味です --
- すみません確かめに行ったらそうなるわけでもありませんでした。すみません --
- 2-2、現状初手Aは百害あって一利なしだよな。目的の場所に行く確率落ちるわ資材無駄に減るわドロップも戦果もしょっぱいわ潜水艦大破の可能性出てくるわでそれだけでストレスが溜まる一方ですわ。 --
- うれしいのはバーナー足りない人くらいだな、あんまいないか。 --
- バシー 逸れまくり中！ --
- もう正直ろ号デイリーにしてもらった方が気が楽 --
- ホント、バシーは必ずボスに何回か行ってからじゃないと補給艦マスに辿り着かないよなぁ。今日はボス直行7回、バーナー2回行ってからようやく補給艦マス行ったよ。だけど補給艦２隻。そしてまたボスマスの繰り返し --
- わかる、けれど補給艦3～4隻が出る可能性もあってなまじ一回の出撃で補給艦3撃沈任務が終えられる可能性があるだけにバシー出撃をやめられない… --
- わかる デイリーの補給船3隻任務はまず2-2で消化を図る 運が良ければ補給船いるマス直行でしかも3隻以上の編成に当たり一発クリア でも沼ると・・・ 2-6実装時にご褒美で1戦目でワ級しかいない編成のマス(しかも√固定できる)を作ってくれませんかね 4-5みたいな鬼畜ルートでなくて --
- 本当に「必ず」ならば、何等かの判定が実装されている可能性が在って面白いのにね。 編成を晒していないと単なる愚痴扱いだぜ？ --
- 少なくともうちの鎮守府じゃそんな傾向自体ないな。というかそもそもろ号中にボス行くこと自体が稀だわ --
- 一応情報募集&注意喚起ということで…。たった今、オリョールクルージングCマスにて、敵同一編成(パターン1)、同一会戦形態、同一開幕雷撃雷撃目標、同一ダメージ(2～5番撃沈)、同一昼戦雷撃雷撃目標、同一ダメージ(1番残3、6番撃沈)という事態が発生。司令部Lv112。出撃間隔は、間にバシー航巡6を挟んで5分以内。オリョールの達人に今までこういう経験があったか伺いたいということが1点。連続出撃でなくとも出撃間隔が短いと同一場面を招きやすいということの証明であるという2点。以上、記しておくぞよ。なお、その後はH→I→KとD→E→Fで全く違ったがの。少々たまげたわ。
片寄る片寄ると主張する提督各位、注意するがよいぞよ。 
-- マーグリーズ辺境伯嬢?
- ろ号消化のバシーで通算ボス率が16%程度しかないわが鎮守府。と思ったら今週木曜はボス4、バーナー4、補給マス2の過去ワースト記録。かと思ったら金曜はボス2、補給マス8の大当たり。ほんま乱数の神様は極端やで… --
- ２－２，Ａマスで単横陣くらってバーナーマスとか勘弁。任務逸らしの羅針盤はヘイトしか生まないわ --
- オリョクル中、ここまで120周で1回しか初戦大破なかったのに突然の3連続初戦大破撤退。2回連続でなった時点で3回目も来るなと直感したが案の定だった。ほんとこのゲーム突然偏った結果連発することあるなぁ --
- うちは今日はオリョクルで10連続南ルート。バシーで軽空2雷巡3駆逐1編成なのに5連続南ルート。南西クエが一向に終わらない。マジふざけてる --
- うちも今日は水母空母入りで3回くらいCから下逸れて、南西任務終わるのに11周もかかってしまった。オリョクル初戦撤退の波は引いたけど今度はボス戦で空母が中大破する波が来た模様。いつもなら完全勝利もザラだというのに今日は5戦中4戦で空母中大破じゃ… -- 木?
- 3回連続ボスマス行かなかったら寝ると決めてこの一週間バシー回ってたらデイリー終わらないしあ号も終わらなかったというね・・・この海域で完全ルート固定できないようにしてることに意味あんのマジで？社畜に無限の時間があると思うなよ --
- 朝から、水泳部６人でオリョクル周回してるが、なんかボスマス到達が多くて「あ号」が50%になってた。 --
- 2-3でちとちよが荒ぶる中、今までいまいちボス到達率が低かった瑞穂が3連ボスを引いて11周で南西任務クリアしてくれた。というか今日のボス5戦全部A→ボスルートっていう --
- 平日が、休みになったので、早朝からデイリー消化に2-2行ったら、現在１８連続ボス逃れ、２１隻の中大破！！ボス行き０回でなんじゃこりゃ。 --
- 追加、１５回の出撃でようやくボス行き。最後はどれくらいの確率だ。 --
- 正直、２１隻中大破と聞いて「どんな編成なんだろう？」って真先に思ってしまった・・・ --
- うちもバシーは数周連続無傷ってのもザラだしなぁ…潜水艦隊で駆逐軽巡にボコボコにされてるとかかね？ --
- 因みに神風49とかだと、割と普通に大破しますぜ。 --
- 改にもなってない神風じゃ装甲17しかないんだから当たり前じゃないか --
- だから「バシーで中大破続出」も在り得るじゃろ？･･･と。 --
- ろ号消化でケチって低練度の駆逐6とかで行くと良くある。バケツ使わんから大して痛くないけど --
- 潜水艦５～６隻で行っている場合は、瑞雲持てるのには２個持たせて行かせると大分違うよ。 --
- ちゃんと空母系入れてる？ 駆逐や軽巡2入れると初手Aに行きやすいかも的な話もあるし調べてみたら？ --
- いや、その仮説は否定したい。 毎回「駆逐２軽巡２重巡１」を過不足なく組み込んでいるが、集計したら「Ａ872回Ｅ906回」だった。 --
- 初手はその編成に限ればほぼ同じ確率って感じなのかー。 そこに空母入れても同じだとして、Aでの分岐も等確率として、E→Fが空母ありで7割が真実だとすると、ボス到達率は21/40。半分は行くはず ってことか。 逆に空母入れなきゃ9/40で2割ほどしか行かない と。 --
- そうだね、長く記録取ればそれくらいに落ち着くよ（空母有りで7割は真実）。ていうか各分岐数百回程度で誤差数％程度には収束する。9/40を2割って言っちゃうと若干低い印象はあるけども、まぁ25％弱だね --
- 2－2E分岐、4回連続すら無いぞ？3回連続なのも数日に一回程度なのに、連続逸れだけは毎日ある。カジノのルーレットなんて、何十個もある内一つの総取りポケットだけでやればやるほど店側がガッポガッポ儲けてんのにおかしいだろ。俺のカジノは赤字続きで倒産間際だよ！ --
- うーむ、これから2-4に3ヶ月に数回は出撃しないといけないのか…どんな編成ならいいのか、説明文読む限りなら縛りはなさそうかあってもかなり緩そうですが、反復ということは1回ではクリアにはならなさそう… --
- 戦1重1航巡2空2の適当編成で出したら奇跡の一発ボス到達→念のため夜戦S勝利したけど50%達成だった。どうせ次は5回ぐらいそれるんだ、俺は詳しいんだ --
- と思ったが、2回目もすんなり到達してしまった。ネジ5本ももらえるから↓の通り潜水艦でやれば最高の効率の任務かもしれん --
- 潜水６がらくだぜ。 --
- 潜6だとS取り逃すことのが多いからうちの練度だと… --
- マンネリがちのデイリーに多少変化を持たせてくれるスパイスになると思おう。問題は1日分にもならんことだがorz --
- 珊瑚諸島任務で出した編成そのままで出撃したらまさかの2/3で任務達成。軽空母１，空母２，戦艦２，あぶぅの６隻。重量編成なので参考にはならないか。 --
- ねじ5個が有難いんでマンスリーでもいいんだけどな～。先制空爆で黙らせるのが手っ取り早いんで重1空4軽空1で2/4到達。ボス戦以外ではほぼ無傷。 --
- 南ルートのボス前やバケツマスの分岐の制御とか消されてるのな --
- 2-4 5連続Nでワロタ…空母4でほぼ無傷だが資材が溶ける溶ける --
- 沖ノ島任務、ボス２回勝利で達成。自分は３回の出撃でした。 --
- ２-４オリョクル面子で４連続Ｗ・・・今日はよく逸れるぜ。。。 --
- こっちは5-5面子（戦2空4）で、あっちむいてホイ！４連荘だわさｗ --
- 2-4速吸旗艦で北西からの洋上補給初使用でＳ勝利。イベントでも結局使わなかったし洋上補給余ってる人はありかも。 --
- 2-4沖ノ島任務はネジ×5 --
- 10連続で逸れててさすがにつらい --
- 2-4、10周回くらいかな・・。ネジ5個と給糧1個て・・・； --
- ああああああボスに行かねえええええ！！！2-4ってこんなに羅針盤強かったっけ --
- なんで6/30にこんなクソみたいな任務実装するんだよ --
- もう一回2-4いくはめになってつくづく思う。 戦４なんてキチガイじみた編成、不安定なルートでよくクリアしたな、昔の俺 --
- さすがに6戦ルートだとボスでボッコボコにされてD敗北でだなｗ --
- 速吸「はい！速吸、いつでもどうぞ。」 --
- 6戦目ペナどわすれしてて、無情に流れる加賀岬♪で涙した。 --
- 数年ぶりに2-4来たけどやっぱ糞マップだなこれ 味方が強くなってくれたからバケツ消費少ないけどよくまぁ昼連撃もないときにクリア出来たわ。 --
- あかん、残り１時間、これは無理ぽ --
- 任務の切り替えは5時だから諦めなければまだまだ・・・多分 --
- 2-4 20回やってボス直行便のFに一回も行かない、ふざけてるのかな？ --
- 着任から2年10ヶ月、今回の任務で2-4全マス踏破できますた --
- 31回かかって2-4任務クリア。これでダメだったら速吸でごり押ししかないかって思ったらクリアしたけど、ごり押しした方が良かったかも --
- 2-4ってあんま重くし過ぎるとそれまくる気がする。駆逐1雷巡1戦1正空3だとよくボス行く気がする --
- 潜水艦6隻もダメ臭いね。水上艦隊と切り替えつつで2時間やってるけどずっと6戦ルートにしか行かない --
- 普通に5戦ルートにも行ったぞ。ただボスがマジギリギリでS勝利だったけど・・・道中で1隻でも中破したら結構勝ち目の無い編成かもね --
- 今日の朝から2-4を6隻全員高速艦、水母入れた編成、低速混合、正規空母込みとか試してるけど一回もFマスに行かない。ここまで羅針盤が偏っているなら何か進みやすい編成があると思うんだが考え過ぎかな --
- と、書き込んだあとすぐ潜水艦6隻で出撃したらFマスへ行った。潜水6隻も今日何度も試してるのでただの乱数の偏りみたいなものだろうけどFマスに行きやすい編成か装備がもしあるなら多少は気が楽になりそう --
- 「2-4」は攻略後に態々回る人はそんなに居ないから、新しい発見とかありそうだけどね --
- 仮に行けてボスに到達してもカットインの出せる潜水母でＴ字有利か同航戦でないとＳ勝利は難しいね。つーか潜水艦で行くと狙ったかのようにＴ字不利のバーゲンセール --
- 運A「潜水艦ですかぁ～どれどれ～ あホントだ！ 行きますよ～いいですか～ いやがらせサブルーチン発動！ポーコ！」 --
- 2-4は大破撤退よりも羅針盤撤退のほうが多い --
- 羅針盤の機嫌が良くなるまで出撃回数を重ねるしか努力のしようがないってマジでクソ任務だわ --
- ついこの間1-3でも耳にした記憶のある怨嗟の声ですね… --
- 糞と同義の無能なんとかさんの作る任務だから仕方ないね --
- 2-3の敵に対潜先制付いてたらどうしようと思って出撃したけど大丈夫だったw --
- 2-4はAの羅針盤さえ超えれば潜水艦６隻が有効でち！！ --
- それが超えられん。20回やって超えたのはたった1回。しかもボス戦丁不利でB勝利。最低 --
- 季節任務、17回も出撃してようやく終わった。羅針盤がやっぱり最強の敵だわって再認識。昔良くこんなマップクリアしたよ。 --
- 海軍としては既存マップにも索敵値によるルート調整を入れるべきであると提案する次第である（半ギレ --
- 陸軍としては海軍の提案に反対である、むしろクリアした海域には能動分岐を導入すべきと提案する次第である --
- なんか姫6隻なんてふざけた艦隊見てた製で --
- 2-4、正空2軽空1戦(低速)2重(摩耶)1の編成で2連続下ルートボス直行の幸運。戦(高速)1から重1に変えたとたんにこれだけど、試行回数が足りな過ぎるので個人差としか言えないレベル。 --
- 2-4ってこんなに羅針盤に沼るってことを忘れてたわ… --
- 2-4超ひさしぶりだけどここも加賀岬流れるのねｗ --
- 2-4て1-4の任務みたく艦LVとか艦の数減らしたらボス行きやすくなるんかねぇ？ --
- 1-4というか全般でそんな仕様は無いのではないか？ --
- どうやってもどうにもならない人は参考程度に 水母(ちと甲)・金剛型(霧島)・雷巡(適当)･重巡(適当)･正規空母(適当(とりあえず飛龍大鳳))x2 の編成で F率2/4でした (試行回数が少ないのは承知) それまで空母4とか5とかで攻略しようとしたらB7回E2回だったので軽くしてみたらこうなった 本当に外れ続けて困ってる人は軽めでいってみるのがお勧めかもっぽい？ --
- その手の噂は基本デマよ --
- 任務消化の為に久々に2-4に来たが、到達していないマスが三つ残ってた… クリアした後は任務でも無い限り来ないわな、ここは。 --
- 任務クリア 出撃回数4 道中撤退無し/逸れ2回 編成(2回目クリア時)：秋月改(70) Iowa改(86) 北上改二(51) 木曾改二(76) 瑞鳳改(65) 葛城改(74) 軽空母入りにしてあるのでKマス３回行きました（そのうち2回、MとPで逸れ）最後はFルートでした。 --
- 情報感謝。Fマスに初めていけました。任務完了できました。秋月/アイオワ/北上/木曾/隼鷹/雲龍。軽いのがよいと思いました。 --
- 情報感謝。Fマスに初めていけました。任務完了できました。秋月/アイオワ/北上/木曾/隼鷹/雲龍。軽いのがよいと思いました。 --
- 情報感謝。Fマスに初めていけました。任務完了できました。秋月/アイオワ/北上/木曾/隼鷹/雲龍。軽いのがよいと思いました。 --
- 俺も5つ空白になってたわ。どうやってクリアしてたんだろ --
- 久しぶりに2-4行ったけど、羅針盤が厳しい海域はやっててあんまり面白くないやね。高速統一でチョイ軽め(駆1金2雷1空2)で行くとボスに行きやすい感じだったなウチは(到達2/5)。 --
- 南方以降はひとまずは固定できるからねぇ。クエの条件によってはとんでもないことになることもあるけれどもそれは別の話。 --
- そういや島風出るんだったな、ここ --
- 2-4 下ルート2回でストレートクリアできたのは我ながらかなり運がいいな。それ以上に敵の弱さに驚いたが --
- コッチがある程度強くなってりゃ、敵の強さそのものは楽勝レベルだから、のんびり任務攻略すればいいだけだよな。3か月に１回の任務なら、攻略するのにたっぷり余裕あるから何度か逸れた程度でギャーギャー騒いでもみっともないし。 --
- 2-4-D せめて輸送艦がいればいいのに・・・ 軽空母入れてもBばっかりだ --
- 戦1空2雷3でFルート2/3。なんだかあっけなかった・・・ --
- 最近2－2で空母入れてもボスに生きにくい気 --
- ろ号消化のために空母抜いてるけどボス行きまくり。これ条件修正されたんじゃね？ --
- 瑞鶴旗艦任務こなしてるんだから・・・と同じ編成にしてみてもさっぱりボスに会えず｡｡｡orz --
- ボス到達率。昨日1/8、今日1/3＜√AKLOJだけ考えた時＞羅針盤に2連勝できないことが9回連続するのは８％。10回6%。23回連続逸れも0.1%と十分ありうるレベル。「逸れまくる日は行かない方がいい」という艦これ神話、あながち・・・だゎ。 --
- 自分は重い編成（ヒャッハー改二、鶴姉妹、イタリア、摩耶様、北上様）という珊瑚諸島攻略編成でそのまま出撃したら、３戦で終わった。２戦目で北上様大破撤退で木曾に変更しただけ。 --
- 燃費度外視だけど2-2を装母２航巡３潜水１で回ると超高速で補給艦が狩れる --
- 1日中潜水艦でオリョール周回したけど、とうとう南西クエ終わらず。すばらしい。 --
- 2-4任務潜6でクリア。1回目到達時は未改造艦含む舐めプで撃ち漏らしたが、2,3回目は改造済み潜水艦ズで危なげなくS勝利。FやLでの梯形同航以上や複縦T有利以外は基本事故る要素ないからオリョクル感覚で回せておすすめ --
- 何回出撃でボス着３回なん？ --
- そりゃ運がいいだけだろ。こっちは改造済的み潜水全員ｌｖ99でボス７回連続Ａ勝利だぞ？昼で戦艦落とすのは厳しい上落としたら駆逐が残りやすい、カットインで戦艦倒しきれないこともあるし確率的に考えて現実じゃないと思うわ。 --
- 12出撃で3回到達。ボス --
- 途中送信失礼。潜水艦1隻をまるゆにしてたり魚雷を下位のものを使用してたら厳しいかもしれないが……ノマル級は同航雷撃やカットイン不発雷撃でも圏内だし、フラルエリルにでち公や呂ーちゃんのカットインが入るようにしていれば7回ともAはよっぽど運が悪いとしか……まあ色々と説明不足だったのは申し訳ない --
- 今日の2-2。補給艦3隻倒すまでボスマス8回、高速建造材マス3回。1～2回の出撃で終わった事ねーや --
- そして補給艦が終わった途端、補給艦マス11連続。しかも全部戦艦ル級入り。潜水艦編成じゃないから毎回２隻がドック入り確定 --
- 新人さんかな？真面目な話普通のル級に毎度2隻中大破させられるようでは極端な練度不足だから、南西に時間使うよりレベリングをお薦めする。 --
- ボス狙いなら空母、補給艦狙いなら瑞雲積んだ航戦航巡。これに雷巡と潜水艦足せば、ほとんど開幕攻撃と最初の砲撃1回で戦闘終了するで。下手すると砲戦すら発生しない --
- 三ヶ月くらいの平均取れば期待値なんだけど、日ごとだと異様に偏るからなぁ。 --
- 今週のろ号2-2は、12周中補給艦マス11回、ボスマス1回、補給艦マス到達率91.7％とかいう大当たりだった。半分は潜水艦隊のオリョクルに任せたけどそっちも13周中補給マス8回。周回数的にも資源的にもかなり控えめで済んだ --
- 2-4のA-F-Gで入って、正規空母×3 戦艦×2 航戦×1でⅠに一回も行ったことがない --
- ちょっと試しにうちの水雷戦隊で突入してみたがボスA勝利だった 編成はこんなの http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=A0NYiDSydH 昼で戦艦ばっか狙ったせいで雷撃戦終了時に4隻残ってしまい夜戦で全部倒しきれんかった。でもこれ水雷戦隊でもレベルと装備がしっかりしてれば十分S狙える範囲だね。 キラつければもっと楽にいけそう。 --
- 2-4クエそろそろやるかー と重い腰を上げて潜水艦娘6人組で行ったらAFHJルート、AFIJルートの2回であっさり終わってしまった。なんか拍子抜け。 --
- もしやと思って今日の南西諸島クエを2-4で消化。 ボス到達5回までにバケツマス0回の資材マス4回のお仕置き部屋1回。中破大破艦ゼロ。 バケツや資材欲しい人はバシクルやオリョクルするよりこっちの方がいいかもしれないな？ --
- 2-4 お勧め編成 軽空/航巡/正空/重/阿武隈２/雷 戦艦イラネ --
- 2-4クエ終わり！軽空×3/重/潜水艦×2でもいいよ。錬度高い艦揃ってる提督なら重い編成じゃなくていいんだよね --
- 軽空x3潜水x3でも十分強いよね。3-5北√を超軽量化させた感じで十分いける。 --
- 2-4の北西ってさ普通は無理だけど速吸の洋上補給ありならクリア可じゃね？効率は悪いが --
- だと思うがね。ただし早吸を狙い撃ちにされそうな悪寒。 最近の運営はなんかおかしいよ。金欲しいならもうそっち側にシフトすべき。早吸いもポイントで買わせろと思う。2-4とは関係ないけどな --
- まあ狙われるだろうなぁ 時間あったら速吸でダメコン入れて出撃してみるわ 潜水艦でまったりやるか課金要素だが一気にやるか今度の出撃で考えてみるわ --
- 2-4相当やばいと聞いていたので自分なりに十分な戦力揃えていったら1回だったな。戦艦３/正空３でした。羅針盤がデレたのはやはりでかいか --
- 2-4は敵の強さ的には大したことないけど、とにかく羅針盤がネック。とはいえリアルラック次第ですんなりボス行き引くこともあるっちゃある --
- 例の先制対潜攻撃実装後、潜水艦クルーズがやたら大破率上がった気がする。敵の対潜も強化されてるとかオチないかな？2-2Aとか今まで無傷が当たり前だったのに --
- 経験上、潜水艦の中大破は出ないときは何十周も出ないのに短期間でやたら続出することがある。初めてそんな状態になったときは自分も「今までこんなことなかったのに何が起こってるんや…」と思った。最近だとうちは6/26にそんな状態に陥ったな --
- 2-5任務いい加減にイラついてきた。なんでわざわざ毎回Ｕターンして戻るんだよ。ホームシックか --
- 間違えた2-4ね。過去海域のルート固定とかもいじってほしい --
- 2-4ってルート固定あったっけ？今9連続AからB行ってんだけど何だこれ、編成は駆戦雷重空空なんだけど関係ないよな？ --
- 固定は無いがルートは偏る。Aは軽空入れるとK率が上がるB-F-K、6-2-2→4-2-4。Lは駆逐入れてるとM率が上がる。M-O、4-6→7-3。 --
- 2-4 任務遂行中にしてるしボスマスS勝利もしたのに50%にならん 怖い --
- ボスマスは加賀岬が流れるのね、じゃあボスマス行ってなかったんだわ。勘違いでした。 --
- 2-2で５連続ボスに回されて補給艦３艦撃沈できません…今日はもうだめだ --
- 残った艦で編成組んでもう一度回してみたら…やっぱりボスだった。すごい偏り --
- 当鎮守府では初手 速吸・航戦・潜母1・潜2・まるゆ→逸れたら駆逐6の編成にて突撃→逸れたら潜水艦ズ6で突撃→これでも逸れたら諦めて5-4へ向かう でデイリー補3隻任務を消化してます --
- 沖ノ島海域迎撃戦任務、何故か合計2出撃で終了。参考迄に編成は、正重軽空軽空雷雷、バケツ1で終了。その後、2-4以外に25出撃しても、1度もボスに行かず・・・、久しぶりに、南西任務完了すると思ったのに今日もダメっぽい・・・ --
- 2-4任務ストレート辛勝(反抗2、空5戦3-3周回編成)2-4てら懐かしす…弾着もなかったなあ --
- 2-4任務終了。駄々余りの洋上補給使う覚悟で速吸＋軽空５で行ったが結局２回目で北西ルートに逸れた時はバケツマスに行って終了。１回目と３回目はAKLOJルートだった。なおカスダメ程度で損傷はほとんどなし。一度だけＤマスでお艦が中破したけど直後に入手したバケツ使ったので増減なし状態。開幕爆撃でほとんど吹き飛ばすから戦闘自体は楽でいいね --
- オリョールでデイリーの補給狩りしようと行ってみるも11連続ボスマス。随伴艦も大破させられまくりでお風呂待ち多数・・・ろーちゃん一人旅に向かうもさらに14連続ボスマス。なんなの呪われてるの?ホント固定マスで補給艦でないかなってつくづく思うわ --
- 28周目でようやく補給マスへ・・・しかし、ろーちゃんが狙ってくれず補給艦スルー --
- 固定マスで補給艦？ そんなあなたに5-4 --
- 3-5や5-3、あるいは2-5外れルートでもいいかも！ --
- 稀によくある。ようやく補給マスに行ったら2隻しかいなかったりな。だから自分は3隻撃沈クエは5-4で消化するようになった。そこまで行けてないなら根気よく2-2か2-3、あるいは4-2に出すしかないのよね。ボスマスに確定で補給艦がいるのって3-5 5-3 5-4 6-2辺りだし --
- 半ば意地になってろーちゃん一人旅をし続けた結果52周目でようやく補給艦3隻倒し終わりました。なお、単独オリョクルのおかげか燃料がガッツリ増えましたw -- 木主?
- 「4-5」のＩマスならルート確定可で補給艦狩れて、３体の場合もあるよｗ。まあその前のＤマスがちょっと面倒なんだが --
- 経験上、意地になって同じ状態でずっとやり続けると何十周しても偏り続ける印象あるわ。だから「これはどハマりしそう」と思ったら時間あけるか別の方法に切り替えるかするなぁ --
- 上で速吸入れて攻略しようとしたものですがよりによって2連続最初の分岐でNEとかｗまあ任務クリアしたでいいけど検証したかったなぁ・・・ｗ --
- 編成は戦艦1軽空母4速吸で 速吸は水戦1ダメコン洋上補給です 次こそは検証したいです --
- 季節任務だから９月になったらたぶん復活するからその時にでもｗ 自分も速吸入りでやって一度北西行ったもののバケツへ逸れて検証できなかったから復活したらまたやろうと思ってる。 -- ２つ上の木主?
- ２－４でＯから７連続で反れ、ボスマスに１度も行けない。なにか固定要因があるのか・・ --
- 正空入りなら7割でＪ行きってのを出しているとこがあるけど、昔菱餅集めの序で回った時の記録としては、どれも正空が入った編成なのに50回中13回しか行ってくれてない。間違ってるのか、何かより優先度の高いフラグでもあるんだか。 --
- ２－２で同じ編成比較だけど、旗艦軽空母→Ａ寄り、旗艦雷巡→Ｅ寄り、だけど、気のせい？ ちなみに軽空母３、潜水１、航巡１、雷巡１で最近回ってる --
- 南西デイリーで2-3回って６時間経過したが、いまだにボス１回のみ（C敗北）あと何日でデイリー終わるかな。。。 --
- 上の方にずっとボスって人がいるだろ？つまりそういう事だ・・・ --
- 先週分で記録とり続けてたオリョクルが440周になったが、初手の分岐がきっぱりA：220 C：220で吹いた。元々若干C行きが多かったところに、6月入ってからA行きが増えて440周目でぴったりイーブンになるっていう --
- 久しぶりに2-4やったらボスに行かねぇｗこの羅針盤の振られっぷりは3-4に匹敵するな。資源も回復させたいのにぃ。 --
- 俺も戦艦０、正規空母０で１０回中、ボス１０回いかなかったよ・・・・ --
- 任務で久々に2-4やったが、やっぱ練度と弾着・熟練度実装は大きいな。道中・ボスともに余裕で勝てる。なお羅針盤… --
- 2-3 加賀さん入れてるのに8回中8回Hマスに行くんだが… 扶桑型も陸奥翔鶴大鳳も入れてないのに… 不幸だわ… --
- 2-4新任務、どうせ羅針盤が暴れるだろうと潜水艦×6で周回してみた。17回で南4・中央3・北西8・緒戦大破撤退2。ボス到達は中央ルートの3回のみ。うち1回は反航戦のうえ夜戦で2人ミス、3人が単発攻撃で終わり殲滅失敗したため。平均80台の潜水艦隊+レア魚雷・改修済み魚雷満載でも悪条件が重なるとボス到達してもS勝利できない。コストは安いんだけど、次回はどーしよかなー。 --
- 潜水艦ってボス行けたのか、ランカーで使ってた伊号とろーちゃん99が3セットあるから楽勝かと思ったら40回やって一度もF入らなかったから行けないのかと思ってたわ --
- 自分 --
- 自分も潜水艦6隻で出撃したみた。かなりの確率でボスに到達するけど、遠回りルート（B→C→D)だと燃料、弾薬が不足して良くてB勝利。（遠回りルートが多いような感じ） --
- 捕鯨してた頃、潜水艦で行ってたことがあるけど到達は出来るがＳ取るとなると安定しない感じかな。Ｔ字不利引いたら夜戦でカットイン祭りでも出ないとまず無理だし --
- オリョール昨日は補給艦一発だったけど今日は7連続ボスマスですか…しかも複縦輪形を引くせいか損害がひどい --
- 今日のオリョールなんかおかしいんだけど俺だけ？ --
- はいはい乱数乱数。 1時間くらい別の事やって休憩すれば乱数もまた落ち着いてくるよ。 --
- うちはオリョクル3周で補給3隻消化、水母入り9周で南西任務消化。昨日もそれぞれ2周と8周で消化。至っていつも通り。まぁたまにある短期間の極端な偏りってやつでねぇ？ --
- 昨日も補給3隻はCHIK1周、南西は9周で消化。やっぱうちはいつも通りの模様 --
- 今日は補給艦3隻が６出撃でボス5。仕方なくバシーで終わらせて来たら、今度は８出撃で１ボス。ナメてんのかよーこの羅針盤はーッ！超イラつくぜーっ！…まあ、いつも通りだけど。 --
- 2-4今日軽空1隻入れたガチ艦隊で5回連続B逸れ こんなこと今までなかったんだが --
- 2-4新任務を追加された日から毎日５～１０回出撃しているけど未だに一回もボスに行けない --
- 自分も小沢艦隊任務でBマス直行されて嵌ってる…航空戦でカタが付くから被弾は無いけど、さぁ… --
- 【不定期】水雷５隻（駆逐２＋軽巡２＋重巡１）に１隻追加してバシー羅針盤を調査中。 初期の統計を削減して、艦種指定数の誤差を無くした。 --
- 高速正空：Ａ23回Ｅ27回、Ｂ15回Ｅ08回、Ｃ04回Ｄ11回、Ｆ23回Ｇ12回。※下記６隻以外
高速正空：Ａ24回Ｅ26回、Ｂ10回Ｅ14回、Ｃ05回Ｄ05回、Ｆ30回Ｇ10回。※雲龍
高速正空：Ａ22回Ｅ28回、Ｂ15回Ｅ07回、Ｃ09回Ｄ06回、Ｆ23回Ｇ12回。※天城
高速正空：Ａ16回Ｅ34回、Ｂ13回Ｅ03回、Ｃ06回Ｄ07回、Ｆ28回Ｇ09回。※葛城
高速正空：Ａ37回Ｅ26回、Ｂ14回Ｅ23回、Ｃ06回Ｄ08回、Ｆ31回Ｇ18回。※翔鶴改二
高速正空：Ａ25回Ｅ41回、Ｂ13回Ｅ12回、Ｃ08回Ｄ05回、Ｆ33回Ｇ20回。※瑞鶴改二
高速正空：Ａ26回Ｅ24回、Ｂ11回Ｅ15回、Ｃ06回Ｄ05回、Ｆ27回Ｇ12回。※Zeppelin
高速軽空：Ａ28回Ｅ21回、Ｂ13回Ｅ15回、Ｃ05回Ｄ08回、Ｆ18回Ｇ18回。
低速軽空：Ａ25回Ｅ25回、Ｂ13回Ｅ12回、Ｃ08回Ｄ04回、Ｆ26回Ｇ11回。
高速水母：Ａ21回Ｅ28回、Ｂ13回Ｅ08回、Ｃ10回Ｄ03回、Ｆ29回Ｇ07回。
高速水母：Ａ09回Ｅ07回、Ｂ04回Ｅ05回、Ｃ03回Ｄ01回、Ｆ09回Ｇ03回。※瑞穂(修正前)
低速水母：Ａ32回Ｅ28回、Ｂ19回Ｅ13回、Ｃ06回Ｄ13回、Ｆ31回Ｇ10回。※瑞穂(修正後)
低速水母：Ａ20回Ｅ29回、Ｂ08回Ｅ12回、Ｃ04回Ｄ04回、Ｆ30回Ｇ11回。※秋津洲
以上が「正規空母or軽空母or水母(※)を含む艦隊はFに70％、Gに30％」に該当。 --
- 高速戦艦：Ａ41回Ｅ27回、Ｂ17回Ｅ24回、Ｃ07回Ｄ10回、Ｆ10回Ｇ41回。※選別前
高速戦艦：Ａ06回Ｅ07回、Ｂ03回Ｅ03回、Ｃ02回Ｄ01回、Ｆ02回Ｇ08回。※日艦
高速戦艦：Ａ03回Ｅ10回、Ｂ01回Ｅ02回、Ｃ00回Ｄ01回、Ｆ04回Ｇ08回。※独艦
高速戦艦：Ａ07回Ｅ05回、Ｂ03回Ｅ04回、Ｃ01回Ｄ02回、Ｆ03回Ｇ06回。※伊艦
高速戦艦：Ａ09回Ｅ07回、Ｂ04回Ｅ05回、Ｃ02回Ｄ02回、Ｆ04回Ｇ08回。※米艦
低速戦艦：Ａ33回Ｅ35回、Ｂ21回Ｅ12回、Ｃ13回Ｄ08回、Ｆ12回Ｇ34回。
低速航戦：Ａ38回Ｅ30回、Ｂ16回Ｅ22回、Ｃ10回Ｄ06回、Ｆ10回Ｇ42回。
高速重巡：Ａ31回Ｅ37回、Ｂ11回Ｅ20回、Ｃ06回Ｄ05回、Ｆ20回Ｇ37回。※選別前
高速重巡：Ａ07回Ｅ06回、Ｂ03回Ｅ04回、Ｃ02回Ｄ01回、Ｆ04回Ｇ06回。※日艦
高速重巡：Ａ01回Ｅ12回、Ｂ00回Ｅ01回、Ｃ00回Ｄ00回、Ｆ04回Ｇ09回。※独艦
高速重巡：Ａ04回Ｅ09回、Ｂ00回Ｅ04回、Ｃ00回Ｄ00回、Ｆ01回Ｇ12回。※伊艦
高速航巡：Ａ30回Ｅ38回、Ｂ18回Ｅ12回、Ｃ11回Ｄ07回、Ｆ18回Ｇ31回。
高速雷巡：Ａ32回Ｅ37回、Ｂ14回Ｅ18回、Ｃ09回Ｄ05回、Ｆ12回Ｇ43回。
低速練巡：Ａ42回Ｅ27回、Ｂ22回Ｅ20回、Ｃ08回Ｄ14回、Ｆ14回Ｇ33回。
高速装空：Ａ33回Ｅ35回、Ｂ17回Ｅ16回、Ｃ08回Ｄ09回、Ｆ18回Ｇ33回。※大鳳
高速装空：Ａ38回Ｅ37回、Ｂ14回Ｅ24回、Ｃ06回Ｄ08回、Ｆ17回Ｇ44回。※翔鶴改二甲
高速装空：Ａ40回Ｅ35回、Ｂ18回Ｅ22回、Ｃ12回Ｄ06回、Ｆ16回Ｇ41回。※瑞鶴改二甲
低速揚陸：Ａ39回Ｅ29回、Ｂ22回Ｅ17回、Ｃ14回Ｄ08回、Ｆ08回Ｇ38回。
低速潜水：Ａ28回Ｅ42回、Ｂ12回Ｅ16回、Ｃ05回Ｄ07回、Ｆ19回Ｇ39回。※選別前
低速潜水：Ａ02回Ｅ11回、Ｂ01回Ｅ01回、Ｃ01回Ｄ00回、Ｆ05回Ｇ07回。※日艦
低速潜水：Ａ04回Ｅ09回、Ｂ03回Ｅ01回、Ｃ02回Ｄ01回、Ｆ04回Ｇ06回。※独艦
低速潜空：Ａ35回Ｅ36回、Ｂ18回Ｅ17回、Ｃ07回Ｄ11回、Ｆ16回Ｇ37回。
低速潜母：Ａ27回Ｅ41回、Ｂ13回Ｅ14回、Ｃ06回Ｄ07回、Ｆ20回Ｇ34回。※大鯨
低速工作：Ａ41回Ｅ33回、Ｂ23回Ｅ18回、Ｃ12回Ｄ11回、Ｆ13回Ｇ38回。
低速補給：Ａ34回Ｅ35回、Ｂ20回Ｅ14回、Ｃ12回Ｄ08回、Ｆ17回Ｇ32回。
以上が「それ以外はFに30％、Gに70％」に該当。 --
- お疲れ様です。大変ですね。 でも僕が知りたいのは『僕の、本日の』ボス確率なんだよ。君が何万回試行の結果発表しようが僕には無価値なんだ。 --
- お前何様？ --
- 誰も君のために情報提供してるわけじゃないんやで --
- それが知りたいなら自分で乱数シードでも解析すればいいのでは。 --
- 超お疲れ様。こうやってちゃんとした情報出してくれる人には本当に頭下がりますわ --
- えーと、ですね。 基本的には、（主に新人が）「螺旋獲得をすべく、トリガーとなる『ろ号』を２－２で消化する」のを支援するのが目的です。 つまりＤマス＆Ｇマスへ到達する確率こそ重要視している訳でして･･･。 --
- 螺旋？螺子のことかな？ --
- 本日のろ号トライアル記録、19隻／40分、全13出撃(2-3含む)。南西任務クリアにつき終了。編成：航巡×6、潜水×6、重巡×3+雷巡×2+装空×1 のローテーション。新人ではないが十分役立っておるぞよ、お疲れ様に存ずる。
それでまだ司令部Lvが初期ごろの提督へのお勧めの編成は、航戦×1+重巡×2+航巡×1+雷巡×2 と言ったところかの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 2日目ろ号トライアル記録、22隻／30分、全9出撃(2-3含む)。2日間で41隻／70分。約1時間半でろ号完了ペースじゃな。
残りは6-2 へ回りたいので今週はこの辺で。ではな－♪ -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- ここ5ヶ月位空母入れてもボス前で下に行くバシーとか言う海域 --
- 南西任務逸れまくり過ぎ！ようやく終わったけどその間にろ号終わって釣りが出るくらい逸れた、ろ号まだ出てないけど…。この艦隊の総責任者出て来いやぁっ、どんな指揮しとるんやぁっ！ --
- 南西任務なんてバケツ乱打２５か諦めるかの選択肢と思う --
- いや，そんなのにバケツ使うなよ… イベントに取っておけよ…… バケツ25個使って任務報酬がどれだけかを考えれば…… --
- 嘘話に反応しても・・・ --
- 今日初めて「沖ノ島海域迎撃戦」やりました。装空３正空２軽空１でストレート二戦完了です。ストレートで終わりそのまま止めました。２年前に攻略したときにはそれましたが、今回は運が良かったようで。 --
- 久々の南西任務2-3ストレートクリアキター！ 最近瑞穂さんのボス率パナイ。春イベ前までボス前→ボス率58％で一向に上向かなかったのに、春イベで一旦中断した後はまさかの78％じゃ！ --
- こっちはオリョクルがボス前マスで８連続で上に行った。昼までオリョクルやってボス０ってのは初めてかもしれん。 --
- と思ったら次の日は10周かかった。ままならぬものよのう --
- ４連続北西逸れ orz 北東なんか行かないしこんなに羅針盤荒れ狂うところだったっけ。もう１０回以上出撃してるんだからせめて１回くらいボス到達してたもれ… --
- さては上２つの木のしわ寄せが俺に…終わったんならそろそろ俺も行けるかな -- 木?
- 今日の2-2は機嫌が悪いようだ 駆逐1軽巡1重巡2航巡2編成5/5でFか・・・70%を5回も外す(15%)とは恐れ入った --
- 15%程度はしょっちゅうよく起こるので気にしてはいけない。（サイコロの出目を当てるのよりちょっと少ないだけだし） --
- はじめてクォータリー任務なるものを発生させることができたから2-4に挑んで早二日。一回もボスマス行かないってどういうことなの(´；ω；｀)・・・ということをここで愚痴れば何か変わるかもしれない。もう一回逝ってきます --
- 今週のオリョクル、ボス前分岐でボス行き過ぎやろ！と思って記録見返したらF：11回 ボス：12回だったっていう。印象ってマジでアテにならんな（白目） --
- NW逸れ率が異常だろバシー バーナーなんかいらんねん --
- 2-2、2-3は本当ムラが酷いねぇ・・・ある時はストレートで5回ボスミッションクリアする時もあれば10回以上連続で逸れるし --
- 南西任務、最後1回で逸れまくる時は第5戦隊で2-5に行くよ。 --
- 沖ノ島任務で久しぶりに2-4まわってるけど、ほんとクソマップやな 3-4のほうがよっぽどボスマス行けるわ --
- そのボスに行かないクソ編成を教えてくれないか？ --
- 沖ノ島任務で久しぶりに2-4まわってるけど、ほんとクソマップやな 3-4のほうがよっぽどボスマス行けるわ --
- マイペースに1日2回2-4に出撃して6回目の出撃でクォータリー任務クリア。編成は雲龍型3隻と雷巡3隻の軽空母なし開幕攻撃編成。ボス以外はほぼノーダメで終わるんで周回はラクチン --
- 暇つぶしも兼ねて2-4を50週ほど回った記録。編成は「重２軽空４」。最低レベルが94とかなので、周回自体はお気楽モード。西行ったら、すぐ帰ってる。 --
- Ｏ分岐が軽空だったら行き易いかと思ったが、どうもそんな感じがしない。ただ菱餅の頃に130週ばかりした記録から考えると、雷巡居るとボスに行き難くなっている気がしなくもない。 --
- 今週のろ号2-2は14周中補給マス13回とかいうとんでもないアタリ週だった --
- 2-2も2-3も糞なのはMAPじゃない。糞なのはデイリー（笑）任務だ・・・といってみます。補給艦は百歩譲るとしても南西任務は・・・「到達難度だけ見れば北方（週）と大差ない」「報酬は基本赤字。ネジもない」「EXPもしょぼい」「初心者提督を待ち受ける無印ル級」「熟練提督ほど不味い報酬」・・・デイリーってなんだっけ？ --
- 2週連続ストレートとはならなかったけど今日も6回の2-3出撃で南西任務クリア。マジでここ最近の瑞穂さん神がかってる --
- ネタで駆逐だけで2－4いってるけど羅針盤それがひどくてボスぜんぜんいけず、毎回BやPにいきやがる。気分転換に潜水艦5隻でやってみたらLOJと一発でボスいくとかなんだこれといいたくなる。 羅針盤ﾒｴ --
- 過去コメント見ても明らかな通り、2-4で「軽母1隻以上で、Kに行き易い」というのはなくなっているようですね。自分も軽空母入れても十数回中一度もKに行きません。 --
- 上のコメントのとおり、雷巡を外したら10連続北西が止まった。が、連続東になり、しかもボスに行けない。 --
- 自分は雷巡入りで8周中北西行き3周程度だったが。単に運が悪いだけではないだろうか --
- 検証結果でもなんでもない”過去のコメント”じゃ何の指標にもならない --
- そもそも十数回程度じゃ何とも言えないし、ただの過去コメなんかで明らかも何もないっていうね --
- この記述の場合、掲載の根拠になる検証結果自体がかなり怪しかった筈。ツッコミ入って消しても戻しまくる困ったちゃんが沸いてたし、（当時は）2-4とか普通は周回しないし、実害も利益も無いんで放置されてただけだったように思う（ずいぶん前の話なんでうろ覚えだけど） まあこのwikiの、特に人が少ない場所じゃよくある事 --
- 五つ上の方でつい最近での50回分の記録上げているけど、軽空入りで普通に行き易いぞ。 --
- 枝主は検証のやり方について一通りログ読んで来た方が良いと思う --
- 参考までに何処が如何いう風に悪いのか言ってくれ --
- 枝主じゃないけどコメント． 5つ上の検証から言えることは「重2軽空4ではAからKに分岐する割合は1/3よりは多そう」であって，「軽空が入っていればAからKに分岐しやすい」ではないのでは． 50回中29回の分岐は1/3割合では0.02％弱しか起きないわけだし，そこは「偏ってる」で間違いはないとは思う． --
- 結局の所、こっちは確認として見てるのに、そっちは検証として見てるって事だな。 --
- 今更だけど ２－３情報 ただいま巻雲狙い＆育成で周っているんだが、空母２ 重１ 航巡１ 潜水艦１ あと一枠で駆だとE→ ﾎﾞｽと高確率で行くが 軽だと逆に逸れる ルートの説明に入れてもいいか吟味していいんじゃないかな？ --
- うちの場合軽巡入りでボス率7割前後維持してるが。むしろ調子いい週だと8割3分ボスに行くが --
- うーん感覚だと うちは 駆逐艦だと７割ﾎﾞｽ 軽だと７割逸れる だから書いたんだけど、逆の人もいたんだ。 編成に隠し数値がありそうだな まぁだったら駆逐艦で行けばいいじゃんと言われそうだけど、レベル最下位を上げよう運動中なわけで今は軽上げ中なわけ --
- うちは軽巡入りで6月からこっちの166周中、ボス103周、F40周、Eからのボス率72.03％だ。それ以前のも含めれば412周中ボス234周、F115周、Eからのボス率67.05％。「やたら逸れまくるムキー」と思ったら確率綺麗にイーブンなんてことも多いんで、感覚はあんま当てにしない方がいいよ -- 枝?
- この手の話題は「感覚だと」「体感」とかじゃなくて「○○回出撃中△△回ボス到達」「○○回のボス前分岐から△△回のボス到達」等の具体的数字を書いてくれないと、「あーはいはい。気のせい気のせい」ってなるか「まじか！それは有益な情報だなちょっと追検証してみる！」ってなるかが違うのでちゃんと回数書いてもらいたいでごんす。 --
- 仮に分岐の確率が半々だとした場合、10回だと大体19～81％、20回なら大体28～72％、30回なら大体32～68％、までの範疇なら統計的に想定されるブレ幅を超えない。こんな風に回数が少ないと片側に7割位でも行っても「単に偏っただけ」という可能性を否定できないから、せめて100回位やってもまだ約7割位を維持しているとかでないと、何とも言えん --
- デイリーでボスを狙うと補給艦、輸送艦ならボスマスへ。ならばとダブルスタンバイで挑んだら、アイテムマスへご案内。それが2-2バシーの羅針盤。 --
- 2-3は南西任務を大概8周前後で終わらせてくれるし、2-2はろ号消化で行けば7割前後は補給マスに行ってくれるからほんとにありがたい --
- 2-2は4隻補給艦の編成もあるから有難い。難点は1戦or2戦だから疲労しやすく、ローテ組まないと連続出撃できないところくらい。今日もあきつ丸の紫電改掌(割合ダメージじゃない方)が炸裂する --
- 2-2は地味にボーキ回復場所としても優秀．潜水艦で行ったりバイト艦で行くと遠征に出すよりボーキの溜まりが早い． --
- 2-2 それ易いのはわかっとる でも10回連続とか止めてくれ～ --
- ２－３またおかしい、瑞穂いれて５連含む１０回中８回ボス反れ --
- だから、乱数は偏るんだから10回程度で喚くのはナンセンスだってば。1時間くらい休憩してからやれば、今度は逆に偏る事も多々あるわけだし。 --
- そういうこともあるさ。うちの瑞穂は7月入ってからボス28回、Fマス5回の大当たりだったけど、一時期は逸れまくってボス率5割半ばウロウロしてたんだぜ。好不調の波じゃないけど、時期的な乱数の偏りは確実にあると思う --
- その偏った乱数をひっくり返す方法が見つかればねぇ --
- 俺は今日９回連続でバーナーに行ったな。これは１０連いくか！？ってちょっと期待してたらボスに行ったけど。 --
- かの何万回の方の報告では、空母入りの2-2Eで最大連続12回反れたって言ってるしな。まだボスに行ってるだから運が悪いだけだろ。 --
- オリョクル、潜水艦6隻編成でCからの分岐がD寄りに見えるんだけど、まだ偏りの範囲内なのかなぁ・・・。401回中C→D216回、C→H185回 --
- 半々と仮定して400回位だとブレ幅が約5％だから有意義な偏りは見られない。というか400位の試行をやって10％位の偏りも見られん様では、偏るとは思えないのだが --
- なるほど。確率とか統計は大っ嫌いだったもので(・_・;) ありがとうございました。 --
- 2-3 四月からカウント（水母がいる状態をカウント）して501戦のボス率60％なんだが、直近10戦中10戦ボス行き。 この海域は偏る（結論 --
- 2-3よりも2-2潜水周回の方がよほど難しいと思う。一戦目で大破撤退あるわバーナーばかり増えるわで苦行ですわ --
- ６隻並べて潜母には瑞雲持たせて回っていれば別段難しくもないぞ --
- 使い捨てするには母港がキツイし、潜水艦では安定しないイメージがあったんでバシクルは敬遠してたんだが、ネジ欲しさにろ号こなそうと思案した結果こうなった。実際燃費はそれ程安くないんだが周回は安定するので、オリョクルセットが3つ以上あるなら任務状況と相談して3回に1回くらいの割合で混ぜてみてもいいかもしれない。船団イジメが捗るＹＯ！（レイプ目） --
- オリョクルで単縦、反抗戦からの被ダメ7～9で一発中破とか最近よく喰らうのはここで沈められまくった敵艦たちの呪いか・・・ｗ --
- 今更だけどクォータリー任務ってなんぞ・・・？ --
- 季節任務のことだな。ここのカラフルなとこの上くらいに説明がある。体裁上、カタカナで揃える為にこういう名前になったんだろう。 --
- 3ヶ月に一度出現する任務です。実装されてからまだ任務復活のタイミングは一度も来ていません --
- 枝主ですが解説感謝です。それにしてもろ号受諾した途端補給艦マス逸れる羅針盤よ・・・ --
- 2-2でヮ級が利したいのに全然思うように進まないわバーバーばかりが増える。せめてバケツにして欲しいわ・・・・ --
- 1000円カットか何か？ ウチも連続で剃れたりするな --
- ナイツの漫才みたいやな --
- 貰えるのがバケツだったらイライラしなくていいね！ --
- 2-4 G で空母×3、戦艦×1、駆逐艦×2 の場合も有る気がする --
- 2-2歯糞 --
- 2-2で２０回出撃してボスマスが1っ回 --
- 本当にクソだよね --
- 10回連続 それとる 編成も都度変えてるが効果なし --
- デイリー南西 すいらいせんたんでクリアするの日課にしてりけど あと1つのところで18連続逸れた 2ー3へ瑞穂連れてったら1発でボスに 何なの？ほんとうに --
- デイリー南西 すいらいせんたんでクリアするの日課にしてりけど あと1つのところで18連続逸れた 2ー3へ瑞穂連れてったら1発でボスに 何なの？ほんとうに --
- （それは水雷戦隊で行ってるからとしか言えないやつでは？） --
- ２重投稿してしまった すいらいせんたん+軽空母1又は2だから正確には水雷戦隊とは言えませんが --
- うん、連続でそれるとイラつくよね。ルート分岐法則に空母、水母いたら、70%でFなんて書くなよ。期待させるな。 --
- うん、連続でそれるとイラつくよね。ルート分岐法則に空母、水母いたら、70%でFなんて書くなよ。無駄な期待をするだろうが。 --
- 70％自体は間違いないんだから、その通りに受け止めようよ。30％は逸れるから覚悟しろって意味なんだから、そこは理解しないと --
- 改二駆逐1、軽空母3、潜水2の編成で2-4で開発資材集めが捗るわ。開幕でほとんどの敵を殲滅できるから被害が少なく済むし --
- 潜水艦隊で意外に到達するバケツマスも店長のお薦めに入れといてくれ --
- 放置してた2-4季節任務が出撃50回かかった(白目)。もう下√に逸れたら撤退でいいかもな。羅針盤に2回勝たないとだから1/2*1/2=1/4、つまり下は75%外れる --
- うちは2勝とも下ルート経由だったで。下ルート行き4回中2回がボスだった --
- 100超の艦隊でもBOSSに到達出来ないからね。補給艦(笑)連れてったら途中で大破するしどうにもならんわ。 --
- 運ゲーで２５％ならいい方だぞ。俺も季節任務は下ルートクリアだった。 --
- 2-4 「沖ノ島海域迎撃戦」任務中、ボスＳ勝利にて大鯨get --
- 2-2 駆逐旗艦で軽1 駆4でボスマス行きまくるんだけど --
- そうかな? --
- ミスった 当方同じ編成で逸れまくっている イベントの息抜きに南西やってるけどボスに行けないわ --
- ボス行きたいなら空母いれようよー、提督ぅ --
- 2-4 やっぱ軽空母を入れると北東ルートに行きやすいな・・・気休め程度だけど --
- 南西ボスデイリー、レベリングを兼ねてないのなら「水母旗艦＋潜母×4＋航空戦艦」の組み合わせで2-2に行くのが個人的オススメ。旗艦の水母も潜母に交代させれば直前の補給艦3隻任務にも対応可能。 --
- 装備は水母の開幕雷撃用の甲標的以外は瑞雲ガン積み。これで開幕の航空戦、雷撃でボス艦隊だろうがズタズタで後は煮るなり焼くなり状態に。加えて一回の戦闘が短くなるので高速周回が可能。運が良ければ演習込みで戦闘系デイリーが1時間で片付くほど。 --
- なお、生き残りからの攻撃が集中する水上艦だけじゃなく潜母も疲労対策で交代要員を十分に用意しておくといい。水上艦の被弾についてはデイリーで入手可能なバケツを使っても余裕でオツリが来るので問題はないかと。 --
- 2-2にてクエストを遂行す！ ①補給艦狙い→ボス／バーナーに到着･･･。 ②ボス狙い→補給艦隊／バーナーに到着。。。 特に②、ちゃんと空母入れてるのに逸れる逸れる -- 羅針盤に勝てない提督?
- 2-3にて、南西クエがあとボス1回で終わりなのに20回連続で逸れやがる。2-2でもダメ。いい加減にしろよ。こっちは明日も仕事があるんだよ。無駄な出撃に振り回されてる暇はないんだよ --
- その後もう10回出撃したけどボス行かなかった。もう本気でムカついたからウィンドウごと閉じたわ。何これ、バグってんじゃねーの？ --
- 三隻オリョクルで逆にワイは１０回連続ボスや。補給艦狩りが終わらん。むしろ笑えてきた --
- なーんか最近2-2のボス編成が8割方空母編成できつい。司令レベルで割合変わる気がする。以前はそんな事もなかったんだけど --
- 「気がする」ときは実際に何回中何回何が起こるかを書き起こしてみるといい。大抵印象に残る具合が違うだけで思ったより偏ってないから。 --
- イベスパートの為、少しでもいいから資材を回復させようと久々に南西諸島任務に挑戦したけど…。 うん、ろ号が凄くはかどった。他の人も言っているけれど、70％ってなんだっけ？ --
- 新任務で2－2回ってるが8連続北からボスに行かないルート 今朝南西クエ片付けた時は1回しか逸れなかったのに --
- 2-3、新任務こなしたくて水母入れてんのにひたすら逸れる、うっぜぇえぇええええ --
- なんで30％を引き続けるのかこれが分からない --
- ろ号遂行中は水母入れなくてもボス連荘とかね・・（まあオカルトだけど・・） --
- 新任務、サクッとクリア、と言っても2-2は2戦、2-3は3戦したけど。 --
- 浴衣グラの子+軽空母でやったら問題なく2-2、2-3ともに一発でクリア。只の紛れだろうけどルート逸れる人はお試しあれ --
- 2-2ごときの任務でボス逸れ4回とかになると、面倒くさいだけだね。単なる作業になる --
- 新任務、2-2,2-3共にＳ勝利したのに達成度に変化なし。編成（ブッキー、初霜、白露、春雨、時津風、祥鳳）に問題があるんかな？ --
- 軽巡旗艦＋駆逐４＋自由枠 --
- 軽巡旗艦、駆逐4らしいよ。プラス正空1で2-2を終えて、50%が出た --
- 旗艦軽巡にしなさいや --
- 水雷戦隊って任務に書いてあるやろ？軽巡旗艦にいないとアカンで。 --
- 軽巡がいない --
- 2-2空母有りでEからFが70％はやっぱり間違ってないだろうか・・・（少なくとも20回中3回しかFにいけてない。） --
- 新任務終了。2-3は水戦と甲標的載せた水母入りで出撃2回（1回は初戦大破。チ級elite舐めたらあかん。阿武隈安定？）。2-2は水母→空母と替えて1回。運がよかった。 --
- だーいぶ初期の頃に一回だけIからEにいったんだよなぁ --
- ろ号が全然進まん。普段なら水曜には終わってるのに今週はようやく50％に到達。2-2に出せば8連続バーナーとか、空母・水母無しなのに5連続ボスとかふざけてるとしか思えん --
- そんなあなたに4-2 --
- 東方任務終わらせた上での50％だったんだよなぁ。 --
- 運が悪かったんですね 東方任務が先に終わるなんて・・・ あー夏イベのE-1が未だにあればと思うわ --
- まぁ、普段ちゃんと消化してる人なら大なり小なりムラッ気が出るのは感じてるだろうから我慢ですね。(空母無しなら10連続補給とか普通にあるし） --
- ２－４ボス、ひさしぶりに味方５大破でＣ敗北。なお、軽空母２、アキラ、大井、北上、伊２８編成 --
- いま2-3って水上編成だとボスいかなくなったの？もう五時間やり続けてるんだが --
- いま2-3って水上編成だとボスいかなくなったの？もう五時間やり続けてるんだが --
- 時間ではなく、何回出撃して何回したかを書くべきじゃないかな？ 5時間で10回出撃です。あっハイみたいなオチじゃない事を祈る。 --
- 2-3、水母も入れてるのに北から上に逸れすぎ。デイリー南海よりも先に同時に受けたろ号が終わるってどういうことよ？ --
- 編成を明かさない、出撃回数を述べない、後だし情報で水母も入れていると記述。 --
- 詳細を話さない人は、他人に判断してもらいたいのでは無く、賛同して欲しいだけ。なので往々にして都合が良く話が盛られている。 --
- 2-2、BからのCDってほんとにランダム？Dに全然行ってくれなくてろ号捗らない… --
- 編成、低速高速、果ては任務を受諾しているかどうかまで2-2については検証データが膨大にありますので、ランダムで間違い無いと思います。 --
- 2-2と2-3に任務を追加 --
- 2-4って低速入りで外周りルートになりやすい・・・だった？ --
- ちょこちょこネットに上がった情報も含めて調べてみてはいるけど「2-4」で速力が関係する分岐情報は見ていない。Ａ分岐に関しては、デフォルトが「Ｂ行き40％-Ｅ分岐20％-Ｋ行き40％」で、軽空入ると「Ｂ行き20％-Ｅ分岐20％-Ｋ行き60％」と外回りに行く確率が減る --
- 間違い。「Ｅ分岐」じゃなくて「Ｅ行き」で --
- EじゃなくてFやね。つうかココの分岐法則読むとKに行きやすくなるとしか書いてないから「F行きたいから軽空母抜こう」って思ってた。軽空母を入れるとBへ行きづらくなるの方が攻略として有用かな。 --
- 2-4季節任務完了。軽空６隻の艦攻マシマシでいけば逸れるにしても道中大破はほぼ無いのでおすすめ --
- 開幕航空攻撃で残る戦艦対策で熟練整備もあるだけ装備もお忘れ無く --
- 軽空6でやってる人間他にもいたか。開幕強いし、4戦考えても燃費良いし、編成考えたときこれしか思いつかんかったくらいだよ。良いよねこれ。 --
- こちらをみて自分も軽空母6やってみました。。。最高ですねこれ。ボス直行のうえすべて完全勝利。1-2隻開幕で漏らしても熟練整備員いれとけば先行でつぶしてくれるし。ありがとうございました。 --
- 大淀、駆逐４、山城で2-2を１回、2-3を２回でクリア、ルート固定できなくとも自由枠は手数の多さで航空戦艦のほうが良さそうと思うのだけれど --
- 川内改二、駆逐改二×4、瑞鶴改でやったけど2-2はともかく、2-3は航空戦艦も正規空母も編成の引き次第かな、道中含めて --
- 2-4南ルートからボス前の分岐ほんっと逸れる。攻略してた頃も同じところで苦しめられたしここ絶対ランダムじゃないわ --
- 只今絶賛逸れ中です たまに道中大破するから胃に悪い --
- １２回目でやっとボスに辿り着くも開幕航空戦ミスってその後戦艦にボコられてA勝利 はぁー --
- 2-4正規空母6（アクィラ、雲龍姉妹、五航戦）で8連続B行き・・・ 無いとは思うが規空母で固めると固定でもされるのか? --
- アクィラ、雲龍、天城、蒼龍、ウォースパイト、榛名でB逸れ連続7回。何かありそうですね。 --
- 潜水艦2装甲空母3正規空母1でAFGからボス --
- 最近羅針盤で左右されるマップについては無心で行うことを察した私。遅かったよ。あ、同じコース行きやがった --
- 2-4クォータリー今季分終了。戦艦、重巡、駆逐×2、正空×2で３連続でAFGHJルートを通って、その３回の出撃で終わった。１回目はイベで手に入れた艦の育成兼ねてたらS取れなかった為出撃回数が余分に。単なる偏りだと思うけど３連続で同じコースだった為一応報告を。 --
- 今月入ってからの潜水艦オリョクルはろ号との相性が悪すぎ…。三日間とも10回の出撃でボス直行以外のルート踏んでくれなかった。 --
- 2-4軽空3隻込みで25出撃してBが11回。低速ダメとかないよね？ --
- 2-4クォータリー今季分終了７の２，一度はA勝利。Warspite、正規空母３，雷巡２とWarspite、正規空母２，軽空母１，雷巡２で全部AKLOJ、Fマスには一度も行かず。あとはABが２回、LMが１回、OPが１回 --
- くそが！！2-4で全部大破だよ！！！！！ --
- 2-2、2-3の新任務、水母入りで2-2は4周、2-3は1周で終了。加えてデイリー消化用の水母空母艦隊で2-3を3周全てボス行きで南西デイリーも終了。恨み節だらけだからどんなもんかと思ったけど結局いつも通りだった --
- ２－４任務１２周で終了。空母主体だと開幕だけで終わる事も多いけど、ボスマスで開幕が不発だと、途端に厳しくなりますね。開幕で１隻しか沈められず、実質軽空母のアクィラが攻撃前に中破にさせられて焦りました。なんて思っていたら大鯨ドロップ。ケッコン済みの龍鳳と９８の大鯨が既にいるのですが… --
- 2-4はB周りでボスに行くと資材枯渇で、オール大破の可能性大 --
- 2-4、低速だめだとすると、イギリスのお姫様はダメか～、情報ありがとうございます。 --
- クォータリーのS2回での話。軽空は高速のちよ改ニで、残り5隻が扶桑型の改と扶桑型の改ニを各1づつ(姉改+妹改ニ 姉改ニ+妹改)出して、残りは飛龍改+蒼龍改でこれも牧場ストックで交互に、あと摩耶改ニ。20回でボス到達2夜S2で終了したけど20回が大井となると意見として適切でないかもｗ速度について、軽空のみ低速は初手西ルートなどのボス行き妨害率アップとか低速何隻かでアップとかは、おそらくやってないんじゃないかと思うんで。 --
- ここの編成で注意するのは、東ルート行きの2回ボス行き妨害の羅針盤に勝つルートを取るなら、駆逐を入れないのと軽空を1隻以上入れるこれだけ。ただ20回やった中で5回初手西ルート、1回初手北東ルートに行ったので、初手東ルートへの過度な期待はやめたほうがいいかなと。 --
- 2-4、戦艦×２（ウォースパイト、霧島改二）、翔鶴瑞鶴甲、ちとちよ姉妹で一回クリアも、次いけず、やけくそに航空戦艦伊勢日向を戦艦に入れたら一発で行けた。クォータリー終了。やはり小沢艦隊縛りがあるのだろうか？ちなみに全艦索敵機（彩雲、二式、瑞雲634）を搭載していたので、そっちがらみかもしれない。 --
- ちなみにA→F→G→H→ボスのルートです。 --
- クォータリー終了できました。まずあなたに感謝します。いろいろなコメントを参考にやってましたが50回ほどプレイしてもボスに行けず沼ってました。あなたの編成(日向～ちとちよ＆艦載機)とほぼ同じでプレイしたところ１回目からボス到達(AFGHJ)＆幸運にも大鯨ゲッツ！２回目はB(ABCDE)にそれましたが、3回目もボス到達(AKLOJ)!!今までの苦労が何だったのか・・・マジで感謝！！！念願の大鯨ゲットもでかかったですわ＾＾ --
- 編成、参考にさせていただきました。参考にさせていただく前に軽空母入り駆逐無し編成で10回ほど出撃し1度もボスにたどり着けず、だったところ。木主さんと同じ編成で出撃してみたら、2回続けてA→Fとなり2回の出撃でクオータリー終了。とても参考になりました、ありがとうございます。 --
- 仮に小沢艦隊縛りなるものが存在するのなら空母は翔鶴・瑞鶴・千歳・千代田ではなく瑞鶴・瑞鳳・千歳・千代田になるのでは？枝主さんと同じ編成でトライしたらやたらA→Bに逸れたので翔鶴を瑞鳳に交代したらA→Fに行けてクォータリークエクリアできた。まあ、自分も2～300回試行して検証したわけじゃないので何とも言えんがね。 --
- ウチもウォースパイト、摩耶、天城、牧場の大北＆蒼龍で一回行けたもののその後30回逸れ。木主のを参考にしたら一発で北東行ってくれた！感謝です！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=C0KLW1La1N --
- うーん、たまたま、なのかもしれないけど、うちも小澤艦隊で組んだら、５回ほど東か北西に逸れてたのが、その後２回連続で北東ルートに入った……これが本当だとしたら、小澤艦隊で乱数を偏らせることが出来る、のかなあ？ ちょっと検証してみたいですね、これ。ちなみに、うちは彩雲１機だけでした。 --
- 27回小沢艦隊の編成で試してやっと一回ボスまでたどり着けました。やはり運では…。 --
- そうか、小沢艦隊で行ってみるか・・・・・・ --
- 正規空母5＋祥鳳 で2連続AKLOボス行ってクォータリーあっさり終了！ --
- 2-3のボス前分岐、まだ100試行程度だが、秋津洲は水母扱いされていないかもしれない。引き続き調べる予定だが、どの程度の試行回数をこなした後でどこにどう報告すべきなのかな。 --
- 回数は300回が目安らしいが、その調査がほかになくてよほど目新しいものなら、100回づつでもいんでないの？場所はここでもどこでもでいいと思う。どうというのは知らせ方とか見せ方だろうけど、文章で書くと長くなるから、調査名を書いて、あとに回数と編成と艦名書いて、Excelシートのhttp貼り付けで見てもらえば良いかと。中身の検討は編集のひとがやってくれると思う。 --
- ご教示多謝。同じような報告を見た覚えはないが、よほど目新しいというより、あまりに需要がなさすぎて誰もやったことがないだけかも。取り敢えず、300ほど試した時点で有意な結果になりそうだったらExcelというか表計算ソフトの画像貼り付けか何かで行くつもり。 --
- 目安の値は分かっているから200回もあれば差し当たり十分だと思うがな。なお70％基準での100回時のブレ幅は±10％位（一応12％位まではブレ幅の範囲）だからその範疇だと想定範囲内。ただ昔計ってみた記録から言えば違う様に思えんけどな --
- 任務で2-4に戻ってきたけど弾薬ペナとか初めて受けたわ、80長門の弾着で一桁ダメとか泣ける --
- 2-2 逸れるのは分かってる けど補給船3隻狙うと5連続ボスに行ったり 南西クエの時 10連続で逸れるとか止めて欲しいわ --
- それね、あと輸送船マスに着けたと思ったら輸送船が2しかいなくて任務達成ならずどころかル級にやられるというのも… --
- あるある 4隻編成来ますように とお祈りしているけど最近2隻が多いんだよねー --
- 乱数次第でどうにでもなるなら、ボスに行きやすい編成なんてあってないようなもんだよなぁ… --
- さすがにボス到達率が倍以上あるのは活かしたほうが賢いとは思うけどねー。超短期的には恩恵は感じられないケースもないでもないかも --
- 2-4クォータリー、小沢艦隊（瑞鶴改２甲、伊勢改、日向改、瑞鳳改、千歳航改２、千代田航改２）に編成変えたらストレートでクリア。サンクス --
- 2-4、潜６でボスＳ勝利取れた方います？当方Lv90以上でやったのですが、はじめのマスで単横引いて大破撤退か北西に連れて行かれてボスではかすダメしか出せないのですが… --
- 何度かボスに小破がいるかいないかで向かうも、B勝利ばかりですね まあル級4隻ばかり引いてるっていうのもありますが まだ今季（？）の任務は始まったばかりなのでのんびり行ってみましょう --
- 潜x6は北西引いたら2戦目で撤退しましょ．こちらはボス到達すればほぼS勝利可能．ちゃんとカットインにしてれば問題ないと思いますけどね…？ --
- 弾薬量補正 --
- 2-3また対潜上がったな。シオイがワンパン大破ってｗｗ --
- ダメージ計算式を理解できてないのか…… かわいそうに…… --
- クォータリー2-4をやってるんだけどウォースパイト、衣笠改、三隈、北上改、アクィラ、蒼龍改で挑んで６連続くらい、日を跨いで三日ほど北西にそれる。正規空母２だと北西に片寄るとか言うことはありえる？ --
- クォータリー2-4をやってるんだけどウォースパイト、衣笠改、三隈、北上改、アクィラ、蒼龍改で挑んで６連続くらい、日を跨いで三日ほど北西にそれる。正規空母２だと北西に片寄るとか言うことはありえる？ --
- 二重投稿失礼しました --
- デフォルトだと確率的に結構北西に行き易いから、ただの気のせいだと思う --
- 北西に行きやすいんですね。ありがとうございます。勘違い失礼しました。 --
- 潜水艦隊でもう30回位北西行ってる。初戦中破艦が出た場合は1/2で東行って最後も東(4回中4回…)、初戦大破艦がある場合は北東で当然進むのを確認した後にリセット。でも、南西諸島任務中は何があっても20回位北西。運営の嫌がらせが堪えるねぇ。 --
- ウォースパイト連れたら10回行って10回北西にそれるか南西→ボス前東だわ。もうやだ --
- 英国籍の方を連れていくとボスに行けないみたいな書き込みが前にあったので和産の子たちで行ったらボスに行けましたよ 伊勢姉妹と扶桑姉妹と五航戦です --
- 2-4軽空母入れてもガンガン北西行くし外した方がいいわ --
- Lマスランダムも嘘だよな 明らかにMよりだわ --
- みんなレベリング兼ねてウォースパイト連れて行ってるんだな。自分も1度しか到達せんかった。編成は雲龍、ウォースパイト、プリンツ（ここまで育成中で改じゃない）、麻耶改二、木曽改二、天城改。 --
- オール潜水艦でも試行15回位で4到達したので、燃費的にはこれが一番なんだけど、Aは取れてもS取り損ねが3回あって任務的にはそこがネックだな。 --
- 潜水6は無傷でボスにたどり着いてもT字不利引いたらその時点でほぼ試合終了（夜戦でカットイン祭り発動ならワンチャン）だからなぁ。最初から最後まで運頼みなのよね。早期クリアにはあまりむいてないので寝る前に挑戦、損傷したらドッグに放り込んで寝るとかそういうプレイ向きかね --
- オリョクルしてて思ったけど、初手Cから魔女っ娘妖精出ると9割は下にいくんだよな…2-3では外れ妖精だと思ってる --
- さて、クォータリー任務消化と速吸入れて北西ルート検証の時期が来たから行ってみるか！ --
- 検証結果 洋上補給１個で北西ルートは突破出来る！ 速吸 有能 ただし狙ってやるのは難しいかも というか道中が長いので被弾率高いので空母沢山入れて開幕で薙ぎ払うのがいい感じだと個人的に思いました。 --
- 後、補給した後空母の攻撃が戦艦に110ダメージダメージ入ったので洋上補給の効果はあると思います。まぁ３カ月に300円課金が勿体なくない人向けのやり方なので羅針盤にイライラして資材少しでも減らしたい向けですね --
- 2ー4って書くの忘れていた 申し込みない… --
- 2-4のアイマスって何か条件あるのか？2年近くやってるが一回も行ったことなくていまだに白マス --
- 潜水艦ｘ６ で往ってみそ --
- 2-4、色々試したが戦航3雷2で安定。ちな育成兼ねてAquila、Warspite、蒼龍、雲龍、大井、北上。制空は確保で蒼龍に熟練整備を装備させとけば大抵はあっさり片がつく。ボスはハイパーズがいるので夜戦も心配なし。最も、昼で終わってしまうが。 --
- 問題の羅針盤はAからFに行けばボス確定。Kは運次第。Bは一戦して退却。下手に軽母入れてKからの羅針盤勝負するよりは精神的に楽 --
- 2-4沖ノ島海域迎撃戦、Warspite旗艦の艦隊で達成。編成：Warspite、雲竜、天城、隼鷹、Printz Eugen、三隈。試行回数4回：ABC撤退、AFGHI、AKLOP、AFGHI達成。羅針盤が荒ぶるのでボスに到達しにくいですが、軽空母入りのほかの編成とあまり変わらないと思う。 --
- ２－４の四半期任務をストレート。 先人達に倣って“小澤艦隊縛り”を試してみた。 但し編成を少し捻って、伊勢日向は航空戦艦ではなく戦艦、千歳千代田も軽空母ではなく水母で。 １周目は幸先良くＦマス経由でボス到達。 ２周目はＫマスに逸れたがＯマスを経由して無事ボス到達。 貰ったネジ５個で装備更新が捗り、５個目の四聴音で秋刀魚漁に備える。 --
- ホント、任務受けると任務に関係ないマスに進むよなぁ。補給艦３隻倒すのに11回もかかったよ。空母いれてねぇのに2-2でボスマス6回、バーナーマス3回。やっと補給艦マスに行ったら2隻しかいねぇし。 --
- うちは南西デイリー受注時の2-3ボス前→ボス率、ろ号受注時の2-2補給艦率ともに7割弱行ってるけどなぁ。短期的に5割程度の週もあったりはするけどさ --
- そこはデイリー南西と合わせて偏るときは異常に偏りますから、運試しと考えて実施するしかないかと…補給艦2は苛立ってしまいますが --
- 朝から2-4をやり続けたが一度もボスマスにたどり着けず。編成をいろいろ変えたがＯマスにすら数回しか行かない。最後に小沢艦隊とやらでやってみたが結果は同じ。結論⇒ネジは買った方が毛根と時間に優しい --
- 俺は今日ずっと、2-4でアクィラとウォースパイトのレベリングをしているんだ…（白目） --
- ２－４駆逐＋金剛型３、加賀、＋重巡 --
- でなんとかクリア。それでも行かないなら、アーケードで頭冷やしてきたほうがいい。 --
- 今日はオリョールが編成関係なくハズレマスにしか行かない。い号と輸送艦系はながらプレイであっという間に終わったが、南西任務が全然進まないわ --
- 長らくやってればよくある話だけどな。この逆凪状態がろ号やっている時に来てくれればと何度思った事か --
- ここで愚痴ると進むというジンクスがあったんだけど、どうも今日はダメだ。まだ終わってないｗ -- 木?
- 2-3で弥生はでますか？ ドロップには載ってるんですが。 --
- 2-3から出るという情報は他からは確認できないので編集ミスかもしれませんね．2-2からはよく出ますが． --
- 2-4 航航重重軽空潜 Aquila、Graf改、Pola、Zara、隼鷹改二、まるゆ改 3回連続AFGHJ まぁ偶然だろうけど、一応反証求む --
- 今日はlv80台の58と19が2-3-1の駆逐にバカスカやられるけど運が悪いだけなんだよね・・・こんな食らうの初めてだよ・・・ --
- それまで何十周と無事故で周回してても突然数回連続で1マス目撤退するのがオリョクルだ。長くやってるとちょいちょいある --
- 現在、早朝デイリー消化中だが、２－２空母連れで18連続EGルートで完全固定、再読み込みも一切効果無し、昨日も2-3で10連続ボス行かず、なんじゃこりゃ。 --
- おまけに、1出撃3中破、もしくは、1大破で帰ってくるので、かなりきつい。 --
- 2-2でそれだけ被害ってどんなメンツで行ってるのか逆に興味あるんだが --
- 6:25から10分だけ開放されて、何とかクリア以降EGもしくはABD固定で、10回振り回されたので朝はここまで。 --
- それね、特に2-2の空母入りでそこまで逸れたりすることが稀にあり、偏りとは判っていてもさすがに苛立ちを覚えてしまいます。ろ号作戦を同時受領していれば幾分苛立ちも和らぎますが、逸れた先のル級に大破させられた時にはもう… --
- 「完全固定」 ←固定ですらないのに完全とか(笑)。 編成を晒していないので只の愚痴か･･･。 --
- デイリー補給艦3隻の残り1隻が全く終わらねえ。オリョクルもバシーはもちろんずっと10回以上ボスマス。5-4もなぜか補給艦に一度もターゲットにしない。気分転換の3-3は一発でボスマス。こりゃあ残ってる今週のろ号はじっくりやったほうがよさそうだな。って書いておけば乱数変わるやろ。 --
- ↑からバシー、オリョールを交互に出撃させて5回目オリョールで無事Fに逸れた。その間の3-3出撃ではAEFGで3回連続ボス到達。北方任務のほうが捗った。なんだこりゃ --
- 残り1隻なら地味にリランカを潜水艦x6で行くのもアリだぞ．J逸れしても問題なく，1/3で補給艦を道中2回チャレンジできて，渦潮方面に行けばさらに3隻確定．逸れてもボーキ回収のチャンスもある． --
- 5-4は潜水艦でもなければボスターゲットとか関係なくてS勝利安定しないだろうか？・・・と思ったら白字・・。 --
- 5-4は編成にもよるが、夜戦ないなら結構旗艦残しはあったりする。 補給艦目当てで夜戦しないって何ぞやとは思うが（自分は戦績稼ぎかねてるから夜戦はしない） --
- 残り２隻以下なら思い切って３－５をルート固定編成で行くのもアリだぞ。 ボス戦で２隻確定の上、天津風（天津缶），風雲（見張員），明石のドロップも僅かながら期待できる。 --
- 山雲「…」 --
- ↑だって、浦風砲は余っているけど改修できないし･･･。 --
- 山雲「改修ねー それは大切よねー(`・ω・´)」 --
- クォータリーは魚雷の改修が進んでる(実質雷装14以上の魚雷で埋められる程度)なら潜6が一番。ボスマスでも反航以下で戦艦に昼戦魚雷集中とかしない限りはS勝利も難しくない。1戦目の1/3で出る単横編成だけが鬼門だけど --
- 俺もそれやってるし、ボス到達率も悪くないけど、撃ち漏らし率もそこそこあるから好みの問題だろうな。ボス到達しながらS取れなかった時に心が折れない人向け。小官は鈍感だからOK --
- やったぜ!!キャリアハイを更新したぞっ。オリョクル専任チーム(26・8・58・呂)が21回連続ボス戦到達を達成だぜい。次のメンテでデイリー輸送船任務がウイークリーに変更されることを期待するよ。 連続22回以上の記録をお持ちの提督さんはいらっしゃるかしらん←挑戦的な態度 --
- 2-2の空母枠からアクィラも外されている気がするんだけど俺だけ？ --
- そう思うなら記録取ってみる。70％か30％か基準は出ているから、100回位やれば当たりは取れる。 --
- こちらは特に異常なし。ちゃんとボス行ってくれてる。 --
- （本当は2-2累計5万回でまとめて報告しようと思ったのですが）当方、Aquila＋金剛型+雷巡+重巡x3の編成で350出撃、E⇒Fが65.86％と、試行回数の割に低くなってますが、空母扱いでない30％と比較すると倍以上と明らかに70％寄りです。 --
- 一応想定ラインは越えてないけど、かなり下限ギリギリやな --
- 落ち度があったので補足します。出撃回数350に対するEF率を書いてもEマスの母数が書いてないので半端ですね。追加30出撃の計380回でE到達が270回（これも低い）、E⇒Fが182回の67.41％程度になっております。 -- 枝?
- 2-4、色々試行錯誤してると戦艦系2以下・空母系2以下に絞るとKに乗ってくれる気がする。戦艦が多いとF、空母が多いとB(この二つは前者の条件が優先されるっぽい)。んで、条件満たした上で駆逐や軽巡入れてるとそこからMへ行くパターン。因みに巡戦1・重巡3・空母系2を試したら初めてPマスに行った --
- 再検証したら軽巡・重巡・巡戦・戦艦・軽空・正空の編成でボス到達。戦2・空2で駆逐無しなら固定出来る・・・のかなぁ --
- 更に追加。空母系は正規空母2でB、軽空母と正規空母の組み合わせでK。雷・重・巡戦・戦・軽空・正空でM。雷巡もMルートの原因になり得るのかな --
- 重・重・巡戦・戦・軽空・正空でPマス。これは巡戦と戦艦をそれぞれ二隻にしたパターンを調べ終わればほぼ確定？もうちょい調べてきます --
- ぃよっし、軽巡・重巡・巡戦2or戦艦2・軽空・正空でF。「軽巡・重巡・巡戦・戦艦・軽空・正空」での下ルートボスマス固定説を提出します。追試出来る余裕のある方はご協力願います。 --
- と思ったらMへ・・・只の雪風状態だったようです。すみません、出直してきますorz --
- 反証です。阿武隈・Zara・金剛・比叡・龍鳳・AquilaでA⇒E（F固定ではない）／阿武隈・Zara・比叡・War・龍鳳・AquilaでA⇒B（下固定ではない）。 2パターン確認しました。（一応、軽空母の検証をする場合艦名か速力は明記したほうが追試しやすいと思います） --
- お時間取らせてすみません・・・自分でもB・F逸れを確認しつつ進めてます。あと、軽空母の速力の件も今後の改善点とさせて頂きます。(因みに検証全行程に於いて低速軽空母を利用しておりました) --
- 精査を繰り返していますが、現在追試出来ない条件となっている安定していた頃の編成を晒します。北上(無印)・古鷹改二・霧島改・扶桑(無印)・蒼龍改・龍鳳改です。北上が改となり雷巡化してからはMマス逸れが発生しています。 -- by木＆枝主?
- デイリーと浦波堀に２－４に潜水で行ったらまさかの1発目で浦波きたｗ 嬉しいがデイリー捗らない・・・ｗ --
- 俺も一発目で出たなｗ任務があってドロップを狙う艦なら雲龍任務のほうが遥かにきつかった気がするなｗ浦波はレアでもかなり楽な部類だなｗ --
- うち一発目。何となく南西ラストで「2-4」行ったらＨで出た。クエも来ているから持ってないならドロ高めになっているのか --
- 2-4-G(北西ルート) 空母ヲ級flagship、空母ヲ級elite、空母ヲ級elite、戦艦ル級、駆逐ニ級elite、駆逐ニ級elite の敵パターン確認しました。 --
- 潜水艦で浦波掘り行ったらボスで捕鯨してしまったwこれで3隻目w --
- 2-4へ装甲空母×2、あくぃら、軽空母、雷巡、高速戦艦でいっているんですが、O→Ｐが100％です。固定ですかね？ --
- 何回中でそうなったかによりますが、まず偏りです --
- 2-4、道中大破や脇道逸れでボスマスに行くまで10周かかって、やっとボスに付いたと思ったらC敗北。レベル6～70台の戦艦空母重巡が雁首揃えて何やってんだよマジで。 --
- 安心しろ、先程Lv90台3隻投入してD敗北した俺がいる。無論、全艦きっちり装備を固めて、だ --
- 2-4でD→Eってランダムなのか？ 一度も行ったことないんだが…… --
- 2-4 30戦で大破撤退1回なのにボス到達1回（ドロップ：陽炎）…ってちょっと酷いな(ノ_-;) ボスじゃなくてもいいんだ…HやPでドロップ報告あるからそこでもいいのに…何でLからMへ行きたがるかな；；Nじゃ出ないよなぁε-(ーдー) --
- 2-4ボスＳ勝利でドロなしとは酷い。駆逐・軽母なしで行けました。 --
- 装備枠 --
- それは艦娘保有枠か装備保有枠が一杯なのでは… --
- いつも気をつけてるけどたまにやらかすわ自分も --
- 2-4、Bマスばかりに行くから萎える。F5を押したい気持ちにかられる……。 --
- 浦波狙いならHマスでも出るらしい。Iマスに行ったら…素直に帰っていいと思う --
- 浦波狙いよ。B経由だと被弾率が高いから、Hに行くのもなんだかなぁという感じになってしまう --
- 此方はFマスに全く行かない。 --
- 浦波出ません(´・ω・`) --
- 夕方から30回出撃して軽空込み編成でボス1回、P2回、F行き0、残りB逸れとNってどうなのよ、日向。 --
- 2-4か？1回ボス行ってるやん？俺なんか、同じくらい出撃してるけど1度もボスに行ってないよ。7割くらいPで、後はB逸れ、忘れたころにNだ。ちなみに俺は正空×２な。クォータリー任務が消化できないよ。浦波？忘れたころに落ちるからいいだろ、くらいの感じ。 --
- 2-4ボス以外でも浦波出るっつっても、B逸れ、M逸れ率が結構高いから、チャンスはさして多いんだよな。 --
- ↑間違えた。チャンスはさして多くないんだよな。 --
- オリョクルやバシーでクエの狩り場になってるから、舐めてかかってたけど、何気に2-4ボス編成は事故率高し
--
- 牧場雷巡旗艦と空母⑤で往けば --
- ↑2-4は牧場雷巡旗艦と空母5で全マスSはかなり安定しているよ。因みにLV35の大北が揃って改二になった。尚浦波は…… --
- ↑の続き……とは言ってもBに行っては撤退しかないし、大破も稀にある。クォータリーもこれでやっているから楽ちんだよ。 --
- 事故率高いので潜水艦主体ですな。でち公に休みはないな。 --
- 一応、2-4分岐条件を情報画像を元に更新。ただ情報としては信頼できるか不明なので（）付きで追記しました。 --
- 編集前に報告していただきたかったかなぁと。その情報画像を提示していただけないだろうか？（最低限試行回数がない限りは差し戻したほうが良いと思います） --
- 結局、ほぼランダムということよろしいかと・・・まぁ、何となくの偏りがある気もするけど --
- 信頼できる情報でないなら載せるべきじゃない おまけに無断編集だろうが 元に戻せ --
- ご指摘通り信頼できるかは不明瞭のため、元に戻しました。ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした… -- 編集主?
- ttp://kantama.net/archives/65914356.html 発見したのはまとめサイトからですが、おーぷんスレに上げられた画像みたいです -- 編集主?
- その後発見した追加情報ですが、少なくとも2013年時点で既に「Oマスにおける分岐条件で正規空母を入れるとボス行きへほぼ確定する」という情報は動画で上げられていた事を確認しております
「ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21832746」の一分辺りからの解説にて触れられております。 --
- 度々すいません。更に追記しますと「Oマスにおける正規空母入りでボス寄りランダム」はネットで「2-4 分岐 正規空母」と検索を掛けるとそれなりにヒットするので、情報画像はそれなりに参考になると考えて編集してしまいました。誠に申し訳ありませんでした… -- 編集主?
- わけがわからないよ(aa略 --
- ↑要するに「自分では検証してないけど他所がこれだけ検証してるなら情報としては正確だろうから載せようと思った」という事ですね。 --
- この場合はどのような検証が行われたかも明記されてない上に、検証情報へのリンクなども無いので、「検証によるものかも確証が持てない」ですね。参考程度にはなりますが根拠にはならないかなと。 --
- 2-4はALL潜水艦かALL軽空母でローテ 安定して周回できるな --
- ２ー４潜水艦６隻でデイリー任務完了。ちなみに浦波まだ。赤城来たけど。 --
- 2-4、Bマスにばかりそれる。いい加減しろ糞が --
- そこに5-1が --
- Ｌまで言ってxxターン(M)ってやられるのもキツイよ・・ --
- 2-4-Nマスで浦波泥があるみたいだけど本当？ --
- H J N PのS勝利ドロップでほぼ確定だそうだ --
- Nマス報告が見つからなかったんだが情報源はどこ？普通に見落としだったらすまん。 --
- 軽空１、空４、低速戦艦１でやったらK方面に行ったら１００％Nに行く --
- 何回実施しての100%でしょうか？ --
- これを見て思い出したので一つ確認させて欲しいのですが「2015年9月22日のバックアップではOマスの正空分岐について薄く注釈されていた」分岐条件が「同年10月16日のバックアップでは」消されています。当時の過去ログを見てもこの間は2-2についての言及は盛んでしたが2-4分岐に言及されていたとは思えないのですが、これは何か検証が為された故の削除なのでしょうか？ それともデマと認識されて削除されたのでしょうか？
今回編集するに当たって情報収集した結果解析攻略wiki氏が画像とほぼ一致する検証結果、特に未だランダムと定義されている分岐マスに置いて「D、Gマスにおける軽巡、正空の有無で変動する確率」が数字として掲載されており、ぜかましねっと艦これ氏でもOマス正空分岐70％と確率こそ違いますが具体的数字を挙げておられます。
それに加えて今回の画像と動画における注釈という複数の情報源（うち一つは検証サイトという名目がある）が軒並みOマスに付いて言及していたので少なくとも「Oマスにおける正空分岐」は信頼できると判断し、その他の情報も検証サイトに載っているのならwikiの情報が古い情報のまま更新されていないのだと勘違いして編集してしまったのですが…… --
- 長くなったのでとりあえず情報源として利用させて頂いたurlだけ貼ります。上記二つと「ttp://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/2-4-okinotori-kaiiki/」と「ttp://wikiwiki.jp/kcanalysis/?%C6%EE%C0%BE%BD%F4%C5%E7%B3%A4%B0%E8#area24」です。いずれも100％固定ではありませんが、正規空母を入れるとボスマス寄りのランダムになると示されています。 --
- 安易にそれを信じるのは如何かねって事で、菱餅の頃に周回したデータを一つ。 --
- ↑回った理由は、特にＯマスの分岐でホントに正空居たらボスに行き易いかを確かめる事だったけど、正空が居るからボスに行き易いって感じはないな。（50回分の試行において、ボス行き90％と仮定するとブレ幅はプラマイ「8.3％」位、同じく70％だとプラマイ「12.7％」位。それを踏まえて「Ｊ行きを下限設定」「Ｐ行きを上限設定」にしても範囲が被らない） --
- きちんとした周回データがあるのなら納得ですね。色々お騒がせしました。ただまぁ浦波堀ついでに正空O分岐するかどうか自分でもデータとって見る事にします --
- ↑x2何か変な事書いているから訂正。『「Ｊ行きを下限設定」「Ｐ行きを上限設定」』じゃなくて、『記載されている90％or70％に対して下限設定、試行したデータから出た確率に対して上限設定』。Ｊ行きだけ見ているんだからＰ行きは関係ない。 --
- 常に正空母は入れてあるからかもですが、Oからの分岐少なくとも今までの経験上はボスの方向へ行きやすいですけど・・・それと個人のデータはそれ自体が偏っている可能性があるってこと皆さんお忘れでは、例えばドロップの時数回で落ちてくる人も沢山いて、三桁やっても落ちない人も結構いるってことと同じで、その偏り含めて計算に辻褄が合うってことですから。 --
- 雲龍型三姉妹+ハイパートリオで2-4クォータリー。のんびり1日3周、通算11周目で任務達成。夏期は通算8周だった。道中でダメージ貰うことの方が稀だから周回そのものはかなり楽。全然ボス行かねぇ！！って人は試してみそ --
- 同じ編成で行ってみたら、Aマスで２回連続エリリにハイパーズがスナイプされて撤退…orz 木主は悪くないんだ…オレの采配が悪いだけなんだ…けど…けど…（嗚咽 --
- マジか…ドンマイ。空母たちはそれぞれ最少スロに烈風1つ、誰かに艦載機整備員1つ、残りは全部艦攻で埋めると、艦攻*8の開幕爆撃と先制雷撃*3の二段攻撃で大概砲戦始まる前に敵全滅するよ。しなくても空母が1隻最初に動くから安全に処理できることが多い --
- さんくす。取り敢えず艦戦が多かったのは指摘の通りですた。各空母１スロずつ艦戦で後は艦攻積んで…確かに道中は安定しますな！ただ、ボス到達率が劇的に上がらないのは全航路ランダムなマップのせいなわけで…これはおいらのリアルラックと今日の流れ次第ですなぁ。雲龍型三姉妹中2隻にして軽空を入れると（気持ち）Kに行く事が多いかなぁ…ってぐらいで。（Mに行かないとは言っていない…） --
- まぁ元々の発想が「どうせランダムで回数かかるなら1日3回きっかりにしてのんびりやろう。3ヶ月あればまぁそのうちクリアできるだろう」で、その上で「なかなかボス行かないならせめて道中撤退や入渠の煩わしさぐらいは軽減したいなぁ」ってのが今の形だからね。軽空母も考えたけど、南ルートは南ルートで羅針盤に2回勝たなきゃいけないし大して到達率上がらないのではなかろうか？と思ってやめてしまった --
- なるほどねぇ。そういう行動管理が出来る提督は大きな失敗しない気がする…おいら提督も見習わないと＾＾； --
- いつものことだけど、クォータリーが2回ストレートで終わってデイリーが10回連続AKLMNでちっとも終わらないのが納得いかない。 --
- それな...私もハマリ中デイリーが終わりません（全ギレ） --
- 同じく…物欲センサーとは良く言ったものだけど、これだけやられるともうね。 --
- 浦波+デイリー目当てで2-4、5交代制で4時間PCにへばりついて突撃してるが未だにボス到達0。羅針盤が北西向いた瞬間F5押したくなる。何で俺こんな苦行やってんだろう --
- さすがにちょっとそれは…4-1や5-1にも挑戦して流れを変えたほうがいいかも --
- 流れを変えるのは良いと思う。自分は１：潜水艦６隻、２：蒼龍改、雲龍、葛城、ハイパートリオ、の２編成交代で出撃していたが、本日最後ということで大和、武蔵出撃でなんとか浦波泥、なおデイリーは午前中に終わりました。 --
- 流れの悪い時はどこ行っても何やっても無駄。オレも2-4に40回出撃してボス到達2回で当然浦波ドロせず。流れを変えに4-1へ…10回でボス到達0。ルート固定された5-1は5回ぐらいだけど浦波の影すら見えず。コモン艦の分際でレア艦より出ないとは…。流れと言うよりも日を変えた方がいいと思う。 --
- その後60分かけてやっとボス到達したものの金剛だったので心が折れて別ゲーやってましたごめんなさい！明日以降は南西諸島無視して5-1行こうと思います… --
- 育成&牧場編成と潜水艦ズの交代で2ー4周回 間に2-2回ってクエ消化狙い 今日は2-2がストレートで終わった 2ー4？ ボスには行けませんでしたよ --
- 2-4のボスマス、伊勢と比叡のドロ率が高すぎない？ もう顔見るのすら嫌になってきたゾ…… --
- 同志よ。何でコモン駆逐艦が出なくてレア戦艦がぼろぼろ出るのか分からんね。しかし艦娘に罪は無いのでそんな事言わないでやってくれないか＾＾； --
- 失礼…銀背景だから浦波もレア艦なのか＞＜； -- 枝１?
- そうだね。増えすぎた伊勢たちに個人指導（意味深）をしてうっぷｎ……仲良くなってくるよ --
- うんうん。じゃあオレは比叡に気合い入れていk…カレーの作り方教えてくるわ。ってAマスで日向師匠がやたら出るんですがｗ --
- 1つ上の木でもコモン艦呼ばわりの浦波哀れ・・・ --
- ID見れば解るけど、上の木でコモンって言ってる人は同じ人だから・・・、コモン艦って誤解してた人は１人だけだから（震え声） --
- うん…ごめんなさい…完全にコモン艦と信じてた＞＜ 銀レアなら…うん…まぁ…出にくくても…けど…金レアの方がぽんぽん出るのはねぇ…どうなのさ？(ノ_-;) -- 枝１?
- 浦波ktkr！って喜んだら浦風だったでござる・・・orz しかも2連続＞＜ ボスマスに辿り着くだけでも大変なのに；； --
- ２０回Ｓ勝利して浜風は2回でて、Ａマスで島風も2回掘れたけど浦波はまだ…レア度と泥率は関係ないんだ、きっと！ --
- 自分はばらけてるからそうでもないかな。金剛・霧島・陸奥・扶桑・日向が2人ずつ出てるけど比叡・伊勢は1人ずつ。 --
- [沖ノ島海域迎撃戦]で軽空入れてほぼK行くけどボス逸ればかりで、敢えて外してF狙いでクリアしたのに、浦波狙いで軽空入れて殆どBって、どうなの。。。 --
- 2-4 F→Gのあと、H,I 本当にランダムかい。なぜって、ゲーム初めて弍年以上になるけど、いまだ一度もIへいったことないのだけど・・・ランダムって言えるほどいくのかな。 --
- あそこは正空入ってると高確率で上に行く。僅かな可能性を気長に待つつもりがないなら、空母は軽空でやる必要がある。あと「2-4」に半々のランダムは恐らくない。どこも何か偏ってる。 --
- 編成が常に同じなら固定の可能性もあるし編成教えてくださいな --
- ルート分岐法則にある「ランダム」は固定もしくは大きく確率を変える編成が検証できていない、という意味と思った方が少しは毛根のためになる。 --
- ちょっと放置していた2-4クォータリーを小沢艦隊編成とやら(伊勢・日向・瑞鶴・瑞鳳・千歳・千代田)で試行したら四回の出撃でクリア。偶然なのか、有効編成なのか。次回もやってみようと思う。なお、浦波とやらは出なかった模様。 --
- 任務バリアきっついナーこの海域は --
- 浦波掘りで2-4やってるけど、AFILOマスで不要艦が泥しまくる一方で、肝心のHPマスでｶﾞｼｬﾝ……。心折れるわ --
- 2-4開幕で左上逸れしたら浦波出ないわボスはろくに通らないわの超ハズレかよクソが、しかも潜水艦だとこっちばっかりだ --
- もういっそAマスを能動分岐にしてくんないかなあ・・・ --
- 2-4の説明に浦波のドロップについて追加しておきました。 --
- 浦波掘り一色の流れをぶった切るが、2-3でボスに行きやすい艦種（空母・水母）に航巡とか潜水空母とかの水戦搭載可能艦（伊艦は不明）も加わってないだろうか？と言うぐらい今週はボス直行する（下ルートにめったに行かない）。ろ号がはかどらず潜水艦狩り任務が増える --
- 航巡はわからないが潜水空母は逆に感じる。潜水艦、潜水空母のみ編成だとボスに行く確率がメンテ前よりだだ下がりしてる気がする。 --
- 2-3潜水艦は今のところ2/16かな…艦種よりも実際に艦載機積んでるかどうかのほうを条件にしてるかも --
- うちは今週の潜母入りオリョクル17周中C→下：3周、E→ボス：4周、E→F：10周。ボス行きは23％程度だな。特に違和感は感じない --
- 資源の備蓄を崩す勇気のないチキンだから潜水艦6(改装済み)で言ってるけど打撃力不足やねこれ。今のところマス数に対しての中破率はバシクル以下だしそもそも --
- そもそもまだ水上艦隊をここで本格運用する気はないから苦じゃないが・・・ --
- 上にもあるけど2-4 Nでの浦波ドロップはガセっぽいですな。中華データベース見てもNマスには報告ない。ソースあるなら確認すべきかと。 --
- これだけ時間がたって報告数0ってことは出なさそうだね。というかなんでドロップ報告がないのに表に載ってるんだろうか。 --
- 敵編成が空母機動部隊で、HマスPマスと全く同じだからかな。HマスはNマスと同じ3戦目だし。 --
- 2-4軽空母を入れても西にそれまくるな --
- 2-4の羅針盤はマジで糞ですね。昨年着任提督ですが今だ --
- すみません誤爆。未だ任務こなせたことありません。任務受けるとボスマス行かないので。 --
- 任務ガードもあるしどこいっても羅針盤は糞だな。デイリーすら終わらん。 --
- 2-4、aなんだけど浦波堀で雷、正空、重巡、低戦、軽空、雷で20数回bに行ってないのですがルート固定出来てるというには試行回数ふそくですかね？ --
- すいません。今、西それを確認しました。お騒がせしてすいません。 --
- 2-4。データないけど、体感として潜水艦6編成だとB行く率が高い気がする。 --
- うちも潜6編成で70周くらいやって、7割以上Bへ行ってますね。 --
- 同じくデータないけど、潜６だとB:F:K=4:1:5ってな感じ… --
- データって何回ぐらいすれば信頼できるんだろ？例えば100回でいいなら、10人で10周分のデータ持ち寄ってもいいのかな。そのぐらいなら検証出来そうな気がするけど。 -- 木?
- 「出来れば三桁、最低でも30回」これを満たすには、一人10回持ち寄って三桁稼ぐよりも、一人30回持ち寄って300回の方が良い。各人最低限の回数を満たしたうえで、三桁到達してるんだから文句出ないでしょ。出るなら、括弧書きの文言が実情にそぐわない表現って事になる。 --
- なるほど「一人30回、10人で300回」か。ちょっと多いけど、浦波＆デイリー消化なら、数日で何とかなるかな？言いだしっぺなので自分は記録とりますが、どなたか「ついでなので、30回ぐらい記録したげる」って人いましたらご協力お願いします。B:F:K=○回:○回:○回みたいな感じで。 -- 木?
- 一人30回を10人分を最初のラインとして、その後も定期的に同じように記録集めて蓄積していけばいいんちゃう？個人的には30回の内訳が人によってどれぐらいバラけるのか興味あるわ --
- 水を差すようだけど、「どんな条件設定で」「何について調べるのか」って出発点と、「出た結果から考えられる可能性は何か」って結論をしっかり考えてなかったら、例え10000回分集めても役に立たないゴミデータとして扱われると思うよ？ --
- 複数人でやる場合は条件設定をしっかり揃えたほうがいいよ。流石に任務とかは無視でいいけど、潜水艦と潜母の割合とかはメモ取っておいたほうが良いとか、そういう。 --
- できれば条件は先に厳密に決めといた方が良いだろうね --
- そもそも「潜水編成だからB行きやすい」のか「どんな編成でも所定の割合で分岐、」 --
- するのかも分からんワケでってエンター暴発したーorz -- ６葉?
- そうですね。条件をそろえるのは大切です。条件は「潜水艦（潜母含む）6隻」で、調べることはあくまで「2-4Aマスの次はどこのマスか」ということのみ、求める結果はBFKのどのマスの割り合いが多いか。他艦種でも同じ結果かは無視するというのではどうでしょうか。他に何かありますか？ -- 木?
- 潜母の割り合いについては、401,8,58,19の所持具合とローテでかわりそうですし、なかなか難しいですよね。何となく潜水艦と潜母で、そこまで厳しくルート分岐しない気もしますし、無視してもいい気がしますが・・・ -- 木?
- すんません。上の上の木の枝につけるつもりでミスりました。 --
- ↑＆↑↑さん。ここに付けるつもりだろうな という位置に継ぎ直しました。誤りだった場合、差戻しor継ぎ直します。 --
- 装備は自由なのかどうか。そうでないなら、魚雷(甲標的含め)は全11種。潜母には水戦・水爆系全7種をプラス。果ては、これ以外の装備可能なものを許容するのかどうか。因みに、自分が一年程前からやってるバシーの検証では、編成は艦種固定(潜水・潜母を区別せず)し、装備の熟練度や改修値も含めて完全に固定してる。カンストしてないから、レベルやステータスは流石に無理だけど。単なる自分の気分でやってるし、アプデで内部的な何かが変わってたとしても分からないし、意味がある事なのかどうかは知らないけど。 --
- 潜水艦と潜母の数は厳密に定めた方が良いと思う。「たぶん大丈夫」で可能性を無視したら何のための集計か分からなくなるし、後々「潜母の数がバラバラだからデータとしてアテにならない」とか言われないためにも --
- 位置修正ありがとう。装備については。まずはノーマルの魚雷ガン積みのみということでどうでしょう。瑞雲や水戦の索敵でかわるのかもしれませんが、そこはベーシックな検証を済ませてからでよいかと。潜水艦/潜母の数はどうしましょう。私は打撃力と入渠時間を天秤にかけて、潜水3、潜母3でやっていますが。 -- 木?
- また、葉を生やそうとしてミスったorz --
- しかも、潜水4、潜母2でした。お詫びに那珂ちゃんのファン辞めます --
- ↑x3つ。修正しておきました。提督ゥ、もっと落ち着きなよー。 --
- 度々、かたじけないであります。昨日から20周ほどしてみましたがB:F:K＝6:5:9とそんなに差はないみたいですね。データが増えれば差が顕著になるのかもしれませんが・・・結局、ランダムという言葉で片付いてしまいそう。（浦波まだでない） -- 木?
- 今頃ですが見かけたので参加してみます。潜1潜母5で30周。B:F:K＝9:4:17でした。あと意味があるか不明なデータですが、もう2周して32周したときの数字が、伊26改が7:2:7で伊8改が2:2:12でした。 --
- 自分の感覚だと潜６編成のB:F:Kは4:2:4かなあ。他の編成よりはボス到達しやすい感あるし、安いからこればっかり。 --
- 2-4を30周してみましたので一応報告を。B:F:K＝9:9:12とほぼ横並びでした。ややKによってはいますが、これはやはりランダムということなんでしょうな。（まだ浦波でない・・・掘りは続く） -- 木?
- 久しぶりに2－4行ったら加賀岬流れてワロタ --
- 戦艦1軽巡1雷巡2軽空2で2-4やってるけど、5回連続でA→Bに行ったんですが偶々ですか？ --
- たまたまじゃねぇ？うちは11周で2-4クオータリー終わったけど、その間5周連続A→Bあったで。ボスは北東ルートと南東ルートから1回ずつ --
- うちは長門型牧場もかねて、軽巡1（旗艦）長門型正空3イタ重1でやってるんだけどやたら（7割？）B行くようになったな。回数はまだ20階も行ってないのでたぶん偏りだとは思うがｗ 長門じゃなくてスパ子入れてるときはF（北東）も結構行ったのだが。あまりにひどいのでスパ子（まだ未改造レベル）に戻してみる（任務で低速扱いされてなかったりするけどさすがにルートでは関係ないよね？） --
- ウォースパイトは5-1任務で低速扱いされてないわけじゃないぞ。あの任務自体が前提編成任務的に大和型・長門型・扶桑型・伊勢型の「４艦型」を指定してるだけだぞ。(まぁ、実装時点では低速戦艦と言い換えても不都合はなかったんだけど） --
- 浦波求めて久々2-4。楽々周回出来るようになってて時の流れを感じる --
- 艦種を限定するのは分かるけど、こんな最初の方で索敵値まで関係する様なややっこしい物は無いと思うけどな。ただまあ潜水艦は基本の「B:40%-F:20%-K:40%」なとこに収まる気がする --
- 「2-4-1」からの検証の話です --
- 2-2あたりも艦種で偏る仕様はあるから艦種までは実装されてると思う。索敵による分岐が実装されたのは14年春イベ・2-5以降のはずだから、それ以前と言うか初期からある2-4に索敵は関係ないと自分も思ってる（これは南方、EX海域を除く北方･西方あたりも同様）。不具合･シークレット修正やりまくってユーザーの信用をなくして「そんな細かいバグフィックスまでいいよ」ってぐらい毎回報告してくるPSO2運営と違うから、こっそり追加してる可能性は否定しない --
- 3時間前にろ号と南西諸島やりはじめて2-2,2-3しまくったら3回しかボスに行かずろ号だけ終わった。クソ運営死ね --
- 南西なんてやめればいいのに。2-5に軽巡駆逐軽空母編成で行けばいいと思うよ。資源回収と言う意味では本末転倒だけど --
- 2-2ボス、Ｅからだと軽空母入れて70%とかあるが、何百回やった平均なんだろうが、実際は偏りが酷くて、行かない時はまったく行かない。この行かない時に当たった時の地獄はイライラ感ははんぱねーよな。特にイベントの終了間際で地獄モードに入ったら、またぞろ運営への恨みつらみがさらに増加するだけｗ --
- 2-2ってホントにみなさん潜水艦のみ編成で周回してるのかなあ？2-3に比較して何もいいことない印象なんだけど --
- 南西任務は2-3で済ますから2-2はろ号消化だけだけど、うちは潜水艦2に雷巡1、航巡2、大鳳1だな。ほとんど先制攻撃だけでカタがつく --
- うちも2-3は概ねろ号からみで、雷２～３、潜2～３、秋月型１なんかでやってるけど、潜のみだとAマスが邪魔で巡回向きとは思えないのよね。 -- 木?
- ↑ ×2-3 → ○2-2 です。 -- 木?
- 自分もAマス単横陣で事故ることが多くて2-2を潜水艦オンリーで周回するのはやめちゃった -- 枝?
- 2-2は動画で見た航巡1、軽空１、水母１、潜母3の瑞雲＆魚雷祭りで回してる。少なくとも2-2-Aでは滅多に被害を受けない。ボスや補給マスで時々軽空母が中・大破するけど、それは必要経費かなと。2-3/潜6と交互にローテでデイリー消化を狙う。 --
- ろ号の話として2-2はローテーションの関係で水上編成1潜水編成2でやってるな。A撤退や資源マスが続くと流れ変わらんかなーと2-3へも行く --
- 2-2も2-3も編成縛りがないかぎりは基本潜水艦６隻での周回しかしてない。３編成組めるのでローテーションしてる。それとろ号は4-2も周回してる。あまり2-2には出撃しないけど。2-2は瑞雲を１隻に装備すると安定するよ。 --
- 瑞雲搭載はやったことなかった。試してみますね。 -- 木?
- 2-2-Eで水母いれば７０％でボスというウソがなければストレス感じないのに --
- 南西任務なんてやるだけ資源と時間と毛根の無駄だろうに。差し引き100ぐらい、キラ付け遠征1回でまかなえるでしょ --
- 人によるかな。その後の任務とあわせてベケツも手に入るし、あ号のついでにやれるし自分はなかなか有用だと思ってる。まぁバケツがカンスト間近だから今後どうするかは悩み中だけどさー --
- 行く事は行くが、毎回水母大破のおまけつきになったｗ --
- なけなしのボーキ欲しさに2-2ばっかりやってる提督だっているんですよ！
ボーキ消費軽い(いらないまである)しEに行けばほぼ黒字だし南西もできたら300入るしで結構ボーキ的にはおいしい。 -- 大鳳未着任提督?
- 似たような人いた 自分は南西任務は2-2で済ませてる ボーキ黒字に出来るし酷く逸れる事もあるけど編成見直せば収束するしね --
- 最近は旗艦だけ少しレベリングして起きたい艦にして、後は拾った戦艦・重巡・空母で回してる。経験値的には少々勿体無いけどレベリングは大体終わってるから、コスト削減を重視 --
- うちは2-2はオールバイト艦で回っているよ。大破or燃料が無くなったら解体。経験値についてはここより効率のいい海域あるし気にしていないわ。熟練度max烈風3スロでボスで輪形引いても確保できる感じ。 --
- 結局2-2や2-3を各自どう位置づけてるかにもよりますね。自分は2-3を南西消化かねて、低レベルのレベリング場や、2航戦、5連魚雷、3号砲なんかの製造工場としても使ってるから、海域経験値が高いこともあって2-3メインになりがちだけど、2-2は勝負の早さと敵補給艦の数が魅力なわけで、潜水艦で周回できるならやりたい気はあるんですよね。 -- 木?
- あーごめん。枝はやそうとして木植えてしまった。 -- 上の木?
- 2-4ボス編成が戦艦x4の時浦波ドロップしないらしいけどドロップした人いる？ --
- うろ覚えだけど、敵編成それだった気がするなあ。特定編成じゃないと落ちないとかは殆どデマだと思ってるんだけど、どうなの？ --
- むしろ2-4ボスでは戦艦4隻が一番ドロ率が高いらしい --
- 2-4ってこんなにそれやすかったっけ？１０回中１回しかボス行けないんだが・・・ --
- うん --
- 最初の一日目は北東ルート入ったりOからボス連続したりで結構ボス行ってたんだけど、そこから泣かず飛ばずと言うか西側ばっかり＆大破で5戦目Hにすら到達しないと言う有様なので那珂ちゃんのファンやめます！じゃなくって5-1に切り替えようかと思ってる --
- 現在、早朝２－２でデイリー消化中、18回の出撃で、A-Bルート16回、被害が嫌なので連打するがこの有様、当然空母入り。今週3回目。艦隊が真っ赤な裸足ボス行だが、即効敗北。これ仕込みだろ。 --
- ようやくボスに着くと猫がお待ちかね、元の木阿弥 --
- それ検地猫
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
--
- 2-2Aの被害を嫌がるってどんだけ物臭やねん。被害被るの潜水艦くらいやろ。 --
- Aからの分岐に空母は関係ないのだが（ボス前のEだけ）何を言いたいのだ？ 運が悪いなドンマイ程度返ししか思いつかん。レベルが判らんけど赤疲労なら敗北はありえるんじゃね？ なお編成によらずちょっとだけA行きの割合が高い（A55％ E45%ぐらい）感じの検証が過去ログにある（本来の目的はEの偏り検証） --
- やっぱA寄りなのか。もうちょっとありそうな気もするが道理でな。 --
- 気持ちは分からんでも…自分も今日は20出撃中14回A-Bに流され思わずブラウザを閉じそうになったし、どうも時々笑うしかないくらいに変な方向に偏る時があって辛い… --
- 自分、デイリーの南西は基本無視、週初めならウィクリーのついでに達成していたという程度だな。空母入れたらボーキも消費するだろうし。 --
- 某所で2-4-Oからの分岐が正規空母いたらボス70％みたいだけど70％とは思えないぐらい逸れているような気が・・・ --
- 同じく。むしろP逸れの方が7割以上なんだが、雷巡入れてると逸れやすいとかあるんだろうか --
- 恐らくＯ分岐に正母が居ただけでボスに行き易くなる様な制御は無いよ。あったとしても何かもう一つ位必要条件があるはず --
- 2-2 今日も安定の逸れまくり --
- 初回からAへのルートが圧倒的に多いな。ボス到達率は50%程度か、それ以下と思われる。だがEの分岐については、いまだに70%だって信じて譲らないやつがいるのなｗ --
- とりあえずEからFへの分岐率が7割、それ以外の地点の分岐率は等分だった場合のボス到達率計算してみ？枝でどれだけ変な事を言ってるか理解出来るだろうから --
- 「2-2」の推定ボス到達率は空母入りで「37.5％」だぞ。だから基本的にハズレが多くなるのは当たり前の話 --
- E⇒Fが50％*70％で35.0%、A⇒E⇒Fが50％*50％*70％で17.5％。合算してボス到達率は52.5％。条件と回数をきちんと記録した報告でも概ねその通りの実測値が出ています。どこから出てきた数字か教えていただけないでしょうか？＞37.5％ --
- あ、ボス前を半々と計算ミスしちゃってたのかな？それなら37.5%だ。 -- 3枝?
- ↑3。大間違いやってた。済まぬ。何か妙に低いなと思ったのはそれか --
- 南西なんぞやらん俺のとってボスはそれ --
- 道中資源の種類にこだわりがないなら2-3水母入りの方が期待値は高いんだがな。上ルートの50%70%で35%と、中央ルートの50%70%70%で24.5%、あわせて59.5%。2-5なら100%（撤退がないとは言わない） --
- 結局資源バケツと周回数のトレードオフなのよ。一番周回数かかるところを自ら選んでるんだから文句言うなと言う。今なら対潜艦育成もかねて2-3か2-5中央を3編成ぐらいでぐるぐるするのが実入りが良いんじゃね？ --
- ２－４は潜水艦でバケツを掘るトコロ！（断言） オリョクルならぬオキクル？って呼びな！ --
- 2-4って軽空いれても高確率で北西ルート行くんだけど・・・。うーむ。 --
- 2-4のOは正規空母入れるとボス行きやすいって言われてるけど、以前はそうだったかもしれないけど少なくとも今はそれはないと思う。ボスの確率物凄く低い --
- はやきことうらかぜのごとし、です。もうあかんわ。 --
- 2-4 G→H、潜水6だとまず行かねーな Iで事故るかっつったらそれもねぇけど --
- 確率がどーのこーの言ってる奴ら、ここの上と下の注意をもう一度読め。試行回数も書かずに確率の話をするのは荒しと同じだ。他人には何の役にも立たんわ。 --
- 回数だけ書かれても意味無いけどなー。ダラダラ記録だけ取って「検証しました」とか言い出すアホも荒らしの同類だと思う。お前は一体何が調べたかったんだ --
- そう？ちゃんと回数重ねて確率も割り出してる人の情報はめちゃくちゃありがたい --
- 理解できない程度のアホにはそもそも関係ない話なので、愚痴で荒らさずスルーしとけ。 --
- ↑お前が一番の荒らしだって事に気付こうな？その分だと無理そうだが --
- 煽り合いなら他所でやって欲しい --
- ４葉＞済まぬ。 ２葉での文言は枝主が用いた「アホ」と「荒らし」を皮肉っただけで、それ以上の他意はない。 --
- ↑自分も回数積み重ねた報告はありがたいと思う立場だし枝の内容には一切同意できんから気持ちは分かるが、自分から相手と同じ次元に落ちる必要もあるまいて --
- 今日の2-2,2-3はボス到達率が潜水艦で8割、「あ号」が捗ってます。この調子で「ろ号」は逆パターンがいいな。 --
- 2-3、潜水艦でボスマスに行きまくって補給艦デイリー終わらなくて禿げ上がりそうなんだが、なんかこれいじってないか？乱数かたよってるレベルじゃないぞ --
- 2-4で空母×6が楽しすぎて困る --
- わかる、俺もそれだ。ただ、6隻の運が60しか無いせいか浦波はいない模様 --
- 自分もクォータリー（ついでに浦波探し）で軽母6にして爆撃楽しもうと思ったら2回で終わってしまった… --
- と思ったらS勝ち2回か。やったぜ！ --
- ちゃんと統計とってるわけじゃなくてあくまで体感なんだが、南西クエやりながらオリョクルやってると2回に1回くらいの割合で輪形陣編成な気がするんだけど、こちらの編成によって敵の編成に偏りって出るのかな？ --
- ローちゃん単騎で８００戦位やったことあるけど、大体均等だった。 たまに輪形８連続とか単縦１２連続とかあったけど --
- 今更クォータリー任務の存在に気付いたので雷巡３軽空３で２－４出撃。ボス含めほとんど被ダメ無しで消化できました。でも本当にルート逸れが多いですよね・・・ここ。２０週ほど強いられました。 --
- ちまちまやってた「2-1」の分岐調査の記録。対象は「潜水艦・正空・軽空・装空・水母・重巡」。途中から随伴が潜水艦から重巡になったのは、ドロップし易い重巡をバイト艦に使ってコスト削減するため。 --
- 結果としては、恐らくＡ分岐は従来通りのランダムだろうけど、Ｄ分岐は「正空・軽空・水母」が居ればボスに行き易く、「潜水艦・装空・重巡」だけではボスに行き難いと思われるので、分岐法則をランダムから書き換えるべきだと思います。 --
- なお過去ログを見ると、2013年の頃ですでに空母が居ればボスに行き易い可能性を示唆するコメントが見られるので、最近変更された物ではなく、元々こういう物だったのはないかと思います。 --
- 訂正。表の「ADE」は「ADF」の誤りです。 --
- 「ランダム」との記載を鵜呑みにして、艦種混在育成編成で『い号』を消化していたのだが、２－１も２－２と同様の傾向だったのか･･･。 --
- Pマスドロップ枠に「浦波 おそらく間違い」って書いたのはどういう理由なんでしょうか --
- すみません、間違えて枝コメしてしまいました --
- 適切だと思われる形にツリー化しておきました。各海域のドロップについては利便性のために独自編集されているのが現状ですが、情報としては出撃ドロップページが最新であると思われます。ですので、恐らく間違い・・・などのメモ的な記述は推奨されません。Nマスについては出撃ドロップページにも記述がないので・・・私のほうで編集して消しちゃって良いですかね？ --
- １点確認しておきたいのは木主さんの報告は「Pマス」についてなので、当方が認識している問題点である(2-4ドロップ表の)Nマスの記述とは異なります。不手際があるといけないので木主さんの指摘箇所を具体的に教えていただけないでしょうか？ -- 1葉?
- 申し訳ありません、記述があったのはPマスドロップ枠でした。間違えました。 -- 木主?
- 誤り自体は無い・・・ということで宜しいでしょうか？＞木主さん -- 1葉?
- はい。>1葉さん -- 木主?
- 2-3で南西任務5連続ボスキタコレ --
- 上の方で2-3ボス前で秋津洲が水母扱いされてないかも?と書いた者だけど、その後約300試行した結果、EF:EGが90:221で水母扱い「されてる」方に綺麗に収束したので一応報告。ちなみに疑問を持ったのは、前に記録を取ったらEF:EG=41:57で6割前後だったんで、もしかしたら?と思った次第。なお、このときの記録(EF:EGしか記録してないので参考まで)と合計すると131:278で、秋津洲が水母扱いされてるのと同時に、水母を含んだ場合EF:EGが概ね3:7くらいになることがわかった。秋の自由研究終わり。 --
- なお、CD:CH(前回は取ってなかった)は35:129。母数が少ないせいか、ボスの方に向かう率が78%になってしまった。 -- 木?
- 大ポカ。CD:CHでなく、CH:CD。ボスに向かうことが圧倒的に多い。 --
- 生データをだらーっと流し見していて思うのは、分岐は結構偏るということ。連続18回ボスということもあれば、20回の中でボスと補給艦が半々ということもあった。前回の100に満たない試行では偶々ボス前で補給艦行きが多い方の偏りに嵌っており、今回はCD:CHで逆にボスが多い方の偏りに入っているらしい。 -- 木?
- ソコから何らかの周期性が導き出せないものか・・・ウチもマジでデータ取りして見ようかね。 --
- ↑最初の100回があんなんだったので、片方に偏った後の「揺り戻し」みたいな偏りの変化は期待しにくいという印象。ただ、約1月記録取っていてEF>EGとなる日はなかったから、まあ地道に回数重ねて行けば割と報われるかなと。(下行きも含めると出撃数がボス到達の2倍を超えることもあったので念の為) それはそうと生データってなんか剣呑な雰囲気の言葉でアレだな。手でちまちま記録取ったテキストをだらっと流し見してただけ。 -- 木?
- 2-2なんだが、低速軽空１・雷巡１・潜水４（潜水空母はダメ）で43／43でEFのボス直ばかりなんだけど固定だったりするかな。回数少ないし逸れるまで続けるけど…暇があったら誰か試してみて --
- 龍鳳・木曽・呂500・168・無改造の58と19でNE→E→NWだったよ --
- 【不定期】水雷寄り５隻（駆逐２＋軽巡２＋重巡１）に１隻追加してバシー羅針盤を調査中。 --
- 高速正空：Ａ24回Ｅ29回、Ｂ15回Ｅ09回、Ｃ04回Ｄ11回、Ｆ24回Ｇ14回。※下記７隻以外
高速正空：Ａ48回Ｅ56回、Ｂ26回Ｅ22回、Ｃ15回Ｄ11回、Ｆ56回Ｇ22回。※雲龍型
高速正空：Ａ62回Ｅ67回、Ｂ27回Ｅ35回、Ｃ14回Ｄ13回、Ｆ64回Ｇ38回。※翔鶴型改二
高速正空：Ａ28回Ｅ26回、Ｂ12回Ｅ16回、Ｃ06回Ｄ06回、Ｆ28回Ｇ14回。※Zeppelin
高速正空：Ａ19回Ｅ10回、Ｂ10回Ｅ09回、Ｃ05回Ｄ05回、Ｆ15回Ｇ04回。※Aquila
高速軽空：Ａ30回Ｅ22回、Ｂ14回Ｅ16回、Ｃ05回Ｄ09回、Ｆ18回Ｇ20回。
低速軽空：Ａ26回Ｅ27回、Ｂ14回Ｅ12回、Ｃ09回Ｄ05回、Ｆ27回Ｇ12回。
高速水母：Ａ22回Ｅ30回、Ｂ14回Ｅ08回、Ｃ10回Ｄ04回、Ｆ31回Ｇ07回。※千代田型
低速水母：Ａ32回Ｅ28回、Ｂ19回Ｅ13回、Ｃ06回Ｄ13回、Ｆ31回Ｇ10回。※瑞穂
低速水母：Ａ21回Ｅ31回、Ｂ08回Ｅ13回、Ｃ04回Ｄ04回、Ｆ31回Ｇ13回。※秋津洲
以上が「正規空母or軽空母or水母(※)を含む艦隊はFに70％、Gに30％」に該当。 --
- 高速戦艦：Ａ41回Ｅ27回、Ｂ17回Ｅ24回、Ｃ07回Ｄ10回、Ｆ10回Ｇ41回。※選別前
高速戦艦：Ａ18回Ｅ20回、Ｂ08回Ｅ10回、Ｃ03回Ｄ05回、Ｆ07回Ｇ23回。※日艦
高速戦艦：Ａ14回Ｅ21回、Ｂ07回Ｅ07回、Ｃ04回Ｄ03回、Ｆ07回Ｇ21回。※独艦
高速戦艦：Ａ20回Ｅ16回、Ｂ11回Ｅ09回、Ｃ06回Ｄ05回、Ｆ08回Ｇ17回。※伊艦
高速戦艦：Ａ28回Ｅ16回、Ｂ15回Ｅ13回、Ｃ08回Ｄ07回、Ｆ11回Ｇ18回。※米艦
低速戦艦：Ａ36回Ｅ36回、Ｂ22回Ｅ14回、Ｃ14回Ｄ08回、Ｆ15回Ｇ35回。※日艦
低速戦艦：Ａ18回Ｅ21回、Ｂ06回Ｅ12回、Ｃ02回Ｄ04回、Ｆ09回Ｇ24回。※英艦
低速航戦：Ａ40回Ｅ32回、Ｂ16回Ｅ24回、Ｃ10回Ｄ06回、Ｆ10回Ｇ46回。
高速重巡：Ａ31回Ｅ37回、Ｂ11回Ｅ20回、Ｃ06回Ｄ05回、Ｆ20回Ｇ37回。※選別前
高速重巡：Ａ24回Ｅ12回、Ｂ09回Ｅ15回、Ｃ07回Ｄ02回、Ｆ10回Ｇ17回。※日艦
高速重巡：Ａ17回Ｅ27回、Ｂ05回Ｅ12回、Ｃ00回Ｄ05回、Ｆ11回Ｇ28回。※独艦
高速重巡：Ａ18回Ｅ27回、Ｂ05回Ｅ13回、Ｃ01回Ｄ04回、Ｆ11回Ｇ29回。※伊艦
高速航巡：Ａ32回Ｅ40回、Ｂ18回Ｅ14回、Ｃ11回Ｄ07回、Ｆ19回Ｇ35回。
高速雷巡：Ａ33回Ｅ42回、Ｂ15回Ｅ18回、Ｃ09回Ｄ06回、Ｆ15回Ｇ45回。
低速練巡：Ａ43回Ｅ29回、Ｂ22回Ｅ21回、Ｃ08回Ｄ14回、Ｆ15回Ｇ35回。
高速装空：Ａ34回Ｅ38回、Ｂ18回Ｅ16回、Ｃ09回Ｄ09回、Ｆ19回Ｇ35回。※大鳳
高速装空：Ａ78回Ｅ72回、Ｂ32回Ｅ46回、Ｃ18回Ｄ14回、Ｆ33回Ｇ85回。※翔鶴型改二甲
低速揚陸：Ａ40回Ｅ32回、Ｂ22回Ｅ18回、Ｃ14回Ｄ08回、Ｆ09回Ｇ41回。
低速潜水：Ａ28回Ｅ42回、Ｂ12回Ｅ16回、Ｃ05回Ｄ07回、Ｆ19回Ｇ39回。※選別前
低速潜水：Ａ15回Ｅ29回、Ｂ07回Ｅ08回、Ｃ03回Ｄ04回、Ｆ12回Ｇ25回。※日艦
低速潜水：Ａ17回Ｅ28回、Ｂ09回Ｅ08回、Ｃ07回Ｄ02回、Ｆ12回Ｇ24回。※独艦
低速潜空：Ａ35回Ｅ37回、Ｂ18回Ｅ17回、Ｃ07回Ｄ11回、Ｆ16回Ｇ38回。
低速潜母：Ａ29回Ｅ43回、Ｂ14回Ｅ15回、Ｃ07回Ｄ07回、Ｆ23回Ｇ35回。※大鯨
低速工作：Ａ41回Ｅ34回、Ｂ23回Ｅ18回、Ｃ12回Ｄ11回、Ｆ13回Ｇ39回。
低速補給：Ａ34回Ｅ38回、Ｂ20回Ｅ14回、Ｃ12回Ｄ08回、Ｆ17回Ｇ35回。
以上が「それ以外はFに30％、Gに70％」に該当。 --
- 毎回ありがとうござんす --
- 2-1出撃任務か…また羅針盤に苦しめられそうです --
- 一つ目の羅針盤に勝ったから、もしかして一発クリアか？って思ったら、当たり前のようにFに流されたよ --
- 分岐が50：50だとしても25％だからな……始める前から気が重いわ --
- 二度の地獄を見た1-3と同じですからね… --
- ６つ上で記録を上げているけど、「2-1」のボス前は単純な半々の分岐じゃないよ --
- 6個上の2016-09-29 (木) 01:35:34 の木にて、2-1のボス前分岐は2-2と同じく「正空or軽空or水母」がいれば70%の確率でボスへ行くとの調査結果が上がっています。試行回数1200回弱、ボス前試行回数600回弱の記録なので信じてみても良いかと。乱数の偏りは、、、うん、まぁ。。。 --
- ありゃ、かぶった。失礼 --
- 上のコメント信じてプリン スパ 雲龍 天城 瑞穂 19で行ったらあっさりでした。どうでもいいけどＦマス未だに白いままです。 --
- ↑3。50％と仮定した場合の試行100回でのブレ幅プラマイ10％位。「6：4」位だったらもう100回要るだろうけど、「7：3」位まで差が出てるなら、どっちに寄ってるかは十分言えるよ。というかだから基本100回を１セットにしてる --
- 2-1 7回連続ボス分岐にすらたどり着けず、相変わらずの羅針盤。 --
- 以前からたまにい号消化に2-1行ったりするけど、そんなもんよ2-1は --
- こっちは10回連続Cマス島流しだよ。戦艦空母を抜いて編成軽くしてもダメだしもうやだ --
- 俺は18連続だ。7割がC、3割がFってとこかな、何度編成変えても逸れる逸れる・・・今までここまで酷くはなかったんだけどなぁ、もう嫌になってきた。 --
- 2-1新任務潜水6でボスSでクリア、報酬は探照灯とおにぎりでした --
- 10連続でCマスへ島流し。やってられない --
- こっちも無事に10連続島流しですわ --
- 何とか20連続島流しは免れてクリア、羅針盤手強かった・・・。 --
- 俺も潜水艦隊でやってるけど25連続それてダメだ… --
- こんだけアホみたいに流されるとよくこんなクソマップクリアできたなと思うわ。始めたころは何十回ハマっても気にならなかったんだろうが今同じのやらせるとか頭おかしいわマジで。 --
- 2-1任務、10回行ったけど全部逸れたから試しに任務外してみたら1発でボス行った。今日はもう寝ます。 --
- 2-1 色んな編成で挑んでCとFに合計５０回島流しされたら --
- ↑流石にやる気がなくなるな。 --
- 俺も４０回超えたが１回もボス行ってない。 --
- 2-1行くつもりがいつもの癖で2-2に出撃してたボーキ美味しいれす＾ｐ＾ --
- 同じこと愚痴りに来たら2-1迷子提督多くて草 --
- 三年前ワイ「2-1ボスいけねぇぞクソが！」今ワイ「2-1ボスいけねぇぞクソが！」 --
- 2-1やっと終わった 最後は --
- よーし、出撃2回目で2-2任務クリア！編成は重巡駆逐正空正空駆逐駆逐。 --
- 2-2、ろ号始めるとボスマスに。だったらと南西をあわせるとバーナーに。いいかげんにしろ定期。 また来週ﾉｼ --
- 逸れる 逸れる 今日も逸れ続けるよー --
- まあ、そうなるな… --
- それにしても逸れすぎー --
- 2-1は潜水艦6だとボス行かないのかと思ったが、ここ見て単に不運なだけだと安心したわｗ --
- 行かない訳ではないけど、ボス前分岐に関しては反れ易くなる。ボスに行きたいなら潜水艦戦隊での周回は止めるべき。しかし記録出しても碌に見られてはいないか --
- 2-1って空母系多めだと逸れるのかと思ったら単に運なのか… --
- たまに任務で来るのも良いもんだね。普段はオリョールやバシーだし・・芋掘りもあって南西諸島海域は最近全部回ったな --
- 体感の適当な事を言うと、2-1は戦艦・正空を抜いた編成だと羅針盤が比較的おとなしくなる（あくまで個人の感想です --
- 芋掘りで2-4まわってるけどケッコン艦やカンスト艦編成でも、さすがに糞ルが四匹出てＴ字有利となると中破祭りになるなぁ・・・厭らしさ加減でいうとイベントの掘りとたいして変わらんねここの掘りは --
- 空母と雷巡でいけばほとんどダメージ受けずに周回できるよ。開幕でほとんど倒せちゃうから --
- 2-1、3日目未だにボスに一度も到達できず。遂に3桁到達。 --
- 動画見返したら、そもそもDマスへ17回しか行ってなかった。因みに潜水6編成ね。Aマスの異常な複縦率ｗ --
- 114回目。経験値が勿体ないと判断して、今回潜水艦編成を「初めて」諦め速吸旗艦+二航戦牧場+軽空母で出撃したら一発でボス到達。最早、潜水艦だとボス低確率って書いて良いレベルだろこれ・・・もうデコイ以外等の用がない限り、潜水艦はオリョールから出さない。 --
- お前の運が悪かっただけやで 潜水6でもちゃんとボスに行けるから ランダム羅針盤がいけないんや --
- 2-1潜水6隻で一発目ストレートでボス戦S勝利する自分のような場合だってあるから結局は時の運よ --
- 2-1 やーーーーーーとボス到達できた。。30回くらいかなぁ・・。編成は駆、重、軽、軽空、水母*2です。 --
- 2-3 軽巡2駆逐4あたりで行くと固定されてるんじゃないかってくらいCからHに逸れるんだけど俺だけ？ --
- それが本当にルート固定になるならろ号が全く苦にならなくなるけどね・・・実際はただの乱数だよ。 --
- 2-3Eマスは水母で70%ボスとなっていますが、瑞穂が水母判定されてないような気がします。 --
- じゃあ試しに記録を取ってみよう。話の続きはそれからだ。200回も取れば一応足りる --
- あくまで日常の周回の記録取ってるだけだしまだ各艦娘130周くらいしか溜まってないけど、うちだと瑞穂のEマス→ボス率は72％。千歳が69％、千代田が73％。酷い時期は58％くらい彷徨ってたけど最近挽回した --
- ごく最近、秋津洲でそれを感じて試行回数を300にしてみた者だけど、ここの羅針盤は100回程度だとまだ収束してこないみたい。木主がただの感想でなく100程度の試行回数の結果として書いたのなら、追加で200〜300回程度取ってみては。あと、ただカウンターみたいなものを回すだけだと上手く言えないが「流れ」みたいなものが見えないので(自分の経験…)、面倒でもいちいち記録した方が最終的に自分を納得させられるかと。 --
- 2-1やってると羅針盤を海に捨てたくなるね マジでボス到達できないで疲労ばかり溜まってく --
- 2-1 面倒だから軽空6で疲労ガン無視でやってるけどB率が高すぎる --
- 2-4ボスで見慣れないドロップ 浦波？と思ったがただ単に丼抱えた秋雲だった --
- 今週のろ号2-2、15周中12周、実に8割の確率で補給マスとかいうアタリ週だった。今までの通算でも補給マス率69％。この海域がないとろ号とか終わる気がしない --
- ↑８ --
- ↑８ 計算したらＤ到達率１５％だった。 こ れ は ひ ど い --
- ２－４ Ｎ ドロップの浦波 もう消していいよね 反対無ければコメントアウトします --
- 削除には賛成、コメントアウトは編集しにくくなるので「削除」で。（バックアップはそのためにあるんだし） --
- 2-1 レベル上げの速吸+二航戦＋大鯨に重巡で30回くらい失敗したけど、重巡を２隻とも駆逐に変えたら一発でボス到達。駆逐がルート分岐に影響するのか？ -- 立秋?
- 2-1任務。オール潜水艦でもクリア可能と確認。めんどくさい人は是非 --
- 潜水艦でも確かに到達できるけどね・・・任務受注した途端ボスへ全くいかなくなる。昨日からいったい何周させやがんだよ。 --
- 2-2で補給艦３隻倒そうとして出撃する事２ケタ。ホント、任務受けるとボスマスに行かないのに受ける前だとボスマスにしか行かねぇ --
- 空母抜きでその結果は相当な不運ですね…2-2デイリーは運試しと考えていますので、身の回りに気を付けたほうがいいかも --
- 補給船3隻任務はその日の運試しできるよ 任務は南西クエ含めて2-2でやっているけど一発で補給船マス行けて3隻以上の編成引け更にその後１桁出撃でボスに５回行けたときはその日一日運がいい気がする 逆に逸れまくった時は仕事を含めて慎重に行動するようにしているよ --
- うちだと補給艦目的で2-2行ったときのボス行き率2割以下だけどなぁ --
- 長期的に20％以下だとかなり運が良い気はするけど、うちも23％くらいでしたわ。 --
- ↑今年3月からのろ号消化艦隊の記録を取ってるだけだけど、合計356周中ボス行き63回（17.7％）、補給マス行き245回（68.8％）、バーナー行き47回（13.2％）、Aマス撤退1回って感じ。まぁ運が良い方だとは思う --
- ようやく2-1任務終了して帰投。そして・・・任務受注忘れで膝から崩れ落ちるような脱力感・・・何やってんだ俺。 orz --
- 「2016-09-29 (木) 01:35:34」に上げた記録を元に、「2-1」の分岐情報を若干変更をしようと思うのですがよろしいでしょうか？ --
- 賛成です。少なくともランダム(どちらへの進軍も当確率である)は誤りであると思います。具体的な変更内容を提示して決を取ってはいかがでしょうか？ --
- 2-1-Dに関しては2-2-Eと同じ記述で問題なかろうと思います。統計的に見れば70:30・30：70という数値も妥当かと（むしろEないしFに偏る・・・という曖昧な記述のほうが揉めそうです） -- 1枝?
- ランダムには少なくとも各行き先の選択割合が等しいなどと拘束する意味はありません。国語の問題＝用語の定義の問題です。 --
- 失礼しました。一般の定義において完全な等確率にランダムの定義を縛るのは誤りですので訂正します。当wikiの慣例として単に「ランダム」とだけ記載した場合、2-2-Eや他完全固定等の制御の余地が発見されておらず、また偏りすらも確認されていない分岐であるとの解釈です。それに基づき、現表記は誤りだと主張します。 -- 1枝?
- 貴方及び少数者の個人的思い込みでしょう。４－４沖ノ島海域Ｇの分岐など、艦隊によっては相当偏ることが観測されていてもランダム？と表記されています。一々挙げませんが他にも個人的には偏りを感じている場所はいくつもあります。 -- ２葉?
- その通りです。それくらい「ランダム」とだけ記述することは解釈の幅を生むことかと思います。ですので誤解を減らすために偏りが認められる場合は可能な限り具体的に偏りがあることを示唆すべきだと考えます（その際に●寄りのランダムと記述すること自体は否定しません、単純にランダムと記載するのがまずかろうと主張します）。なお、やや脱線しますが4-4-Gは過去は偏りがあると記載されていましたが、そういった分岐もランダムとだけ表記することで過去に偏りが示唆されたことさえ（バックアップかログを見ないと）読み取れないのが現状です。2-1-Dも近い状態にあります。 --
- まぁ実際何かしらの条件で偏りがあるなら「ランダム」って表記は適切ではないだろうし、誤解を生む原因になると思うわ。もう少し回数重ねてそれでも一定以上の偏りあるならオリョールのC、E、Iマスのような表記にしてええんちゃう？ --
- 当wikiでの「ランダム」表記は、2-3などのように『等確率である』ものと、4-4のように『データ不足、詳細不明』のものがあるんです。週一で行くか行かないか程度の4-4と、毎日ボス5回到達のデイリーのある南西諸島海域とではまず母数が違いますからね。少なくともこのページでは統計学の知識よりもデータが全てみたいな感じですので、否定するのであればデータの提示をどうぞ。自分用メモなので雑ですが、参考までにこちらは私の2-3潜水系4隻のデータです。 --
- 元々2-1の分岐情報は「ランダム」が二つ書いてあるだけだし、本当に有意義な情報であるならいいんじゃないですかね。 --
- このゲームの分岐規則に正規性がないことは、少し数学を囓った人には明確に判るんですが・・・その意味でアノ程度のサンプルで傾向が解析できたと思うことは間違えです。場合によっては三桁の連続的な偏りすら起きることもあります。引数やパラメータが完全に分析できているなら別ですが結果から基の式を断定するには数桁データが足りません。・・・大体ランダムとは、いわゆる規則性がないって意味を含んだ記述ですかラ間違ってもいません。に分割の分岐がランダムな場合、５０％ずつに結果がなる必要もありません。まあＸよりが多目とかの記述ならランダムと並記できますが・・・ --
- 後学のために「分岐規則に正規性が無い」と数学的に主張しうる材料（データと検定方法）を提示していただけないだろうか？ --
- 最低限の基礎知識を持たない人に説明可能な用語はあり得ないのですが・・・いくつも方法はありますが棄却検定を利用するのがいちばん手っ取り早い。ただし結果も確率表現になります。 --
- 無知なので確認したいのですが、「正規性がない」の定義について確認したいです。そこがひっかかっているところなのですが、このゲームにおいて試行を重ねてもデータは正規分布に従うような性質を持たないということでしょうか？それを数学的に説明出来るデータと検定があれば非常に価値があることなので提示して頂きたいとお願いしている次第です。 -- 1葉?
- >枝主 数学を齧った人の目線で切って捨てるよりは、どうやったら実際の確率（に近い数字）を得られるか、その方法を知っているのならそれを提示して、より正確な表記ができるようみんなで模索する方が建設的だし良い方向に進むんじゃないかな？ --
- ３葉さん統計で使われる正規性の意味をご存じですか？？？比喩的に申せば偏らないってことですが・・・ ＞４葉さん 年齢から推測すれば義務教育の９年は終了して、進学率を考慮すればその後三年の高等教育も受けている人が過半数を前提として。それだけの教育を受けて理解できない人に短い時間、少ない記述で理解させろって、誤差を含めても不可能でしょ。大体授業料も払わずに教わりたいと発言する時点で人間性からして学ぶ態度にも、礼儀の面からも問題が有りすぎる。 -- 枝主?
- 申し訳ないが、知識を盾にして何かと上から目線な物言いをする枝主の方にも問題があるように思える。自覚があってあえてしてるのか素なのかは分からないが --
- あれこれ言うけど全然データ出してくれんのではな。こちらとしては一から全部を求めてる訳ではなく「こういうデータがあり、これをこの方法で検定するとこういう結果になったので、こういう事が言える」という事を知りたいだけなんだが。見てすぐ理解出来るかは分からないけど、調べる物が分かればネット使うなり、自分より頭の良い知り合いに聞くなり対応を考えていけるのに、それをさせずに色々言ってくるのはあまりいい印象は受けないな。 -- 木主??
- みんなやさしいなｗ 知識がある様に見せたいのかもしれないけど知性を感じないって言ってあげればいいのに。 --
- 「人間性」＆「態度」＆「礼儀」･･･此処にも三連装ブーメラン砲が(笑)。 --
- （何も提示していただけないのでは、暴言を甘んじて受けただけになってしまったなぁ・・・） -- 1葉?
- 提案だが「ランダム（70:30の割合？）」と曖昧に表記するのはどうじゃろ？ --
- その書き方だと70.5未満69.5以上に収まることが少なくとも50％以上って表現になるんですよ。 --
- では無難な所で、Ｄの分岐に関しては『正空・軽空・水母を含む場合はＥ寄りのランダム、装空・重巡・潜水艦のみの編成だとＦ寄りのランダム』てな所でいいでしょうかね？。確率は70％か30％になりそうな気はしますけど、試行回数的に断定するのは微妙な所なので。 -- 木主？?
- 私としては3:7で良いと思うんですが、3枝氏が数学的に意を唱えているので少し話を聞きたいところです。実際1％単位で決め打つには相当な試行が必要なのは解るのですが、2:8にしても4:6にしても95％信頼区間を外れる程度の結果ではありますので。 -- 1枝?
- より正確なとこを知る方法を知ってそうだから自分も3枝には期待しちょる --
- F寄りのほうは「それ以外は」でいいんじゃないかな。オリョールのほうも各艦種でしっかり調べてあの記述にされてるわけではないと思うし。後の調査で違う結果が出てきたらその時に修正すれば。 --
- 今戦艦の方をちまちまやっているんですが、高戦と低戦で具合が違う様な感じなので、そっちがある程度纏まってから考えたいかなと -- 木主？?
- ＞木主さん将来の検討のために、観測者員数、観測件数、観測結果、観測期間を残しておく毎が重要です １葉さん拘っている訳ではありません70：30では、あまりにも不正確で誤解を招きすぎると思います。木枝主さんも１葉さんのも今の段階では妥当な表現かと思います ＞２葉さん暗号作成法を知り、暗号文を持っていても、必ずしも解けるとは限らないのがこの世界なんです。 -- 3枝?
- オリョール海って水母含めないとほんとボスいけないのな。 --
- 潜水艦だけでもけっこうボス行くだろ？ --
- そうなん？自分もオリョクルはいつも潜水艦5隻だけ。水母使ったことないけどなぁ。 --
- 水母入りと比べると露骨に確率は下がるけど、オリョクルでもボスそこそこ行くけどなぁ。うちの600周ちょいの記録だとボス率34.7％。想定の到達率は37.5％だからまぁこんなもんかなぁって感じ。週単位で見ると（E→F13回、E→ボス5回）の週もあれば（E→F4回、E→ボス12回）の週もあるし偏るときはかなり偏るけど --
- 潜水艦隊で五回連続ボスへ行ったこともあります。水母、空母入れて１０回以上ボス外したことは度々あります。引数やテーブルなどの関係かと思います。時間を替えるか、艦隊を入れ替えるぐらいしか嵌りを逃れる方法は思いつきません。 --
- 潜水艦のみだけど、Eマス行ったらボス行く方が多いわ 羅針盤マジ糞 --
- 2-2だが、雷巡x2、重巡x4の組み合わせだとE分岐が7割ボスになってる気がする。空母入れてるときと同じ割合でボスに行く。今のところ50回弱しか回ってないけど。 --
- 潜水艦4隻 AS勝利でDへ高確率何百回やれば確定といっていいのでしょうか？ --
- 投稿ミス 潜水艦4隻でAマスS勝利でDへ 試行回数いくら重ねりゃ確定といっていいのでしょうか？ --
- カムラン？バシー？海域書かないと --
- たぶん2-1だけど、もうこの段階でお察しレベルだからどこでもいいかとか思うｗ --
- 航空隊任務終わって6－5もお試しで終わらせて任務欄整理のためだけに報酬どうでもいい2-1任務にかかったけど12出撃でいまだボス到達しない --
- この海域 ボスに行く固定要素って本当にないのかね～ 何かありそうなんだけどそれが分からない --
- ランダムっぷりにイライラする時はキラ付けするようにしてる。軽空6隻でキラ付け→2-2か2-3→剥がれた艦が2隻出たらキラ付けの繰り返しで、気分転換挟むせいかスムーズにいけた気がする。まあ昨日は補給艦マスばかり行ってて頭来て中断しちゃったけど… --
- 2-2で戦艦1空母（軽空母含む）2とか入れると高確率で初手Aに行く気がするけどめんどくさがりなので検証はしたことない。 --
- ２－１ほんと頭おかしくないか？ -- しっぷうのくれない?
- 2-2デイリーは軽空母6に戦闘機1と接触用偵察機であと艦攻満載して赤披露ブン回しするのが一番絡、赤回しなら逸れてもあまり気にならんし --
- 「2-1」のＤ分岐の所を「ランダム」から「正空・軽空・水母を含む場合はＥ寄りのランダム。装空・重巡・潜水艦のみの編成だとＦ寄りのランダム」に変更しました。 --
- なお今ちまちまやってる戦艦における調査では、低戦・航戦は行き易い方、高戦は行き難い方になりそうな気がします。 --
- 「装空・重巡・潜水艦のみの編成だとＦ寄りのランダム」に関してはいろんな解釈ができそうで別のうまい言い方はないだろうか？とか思う --
- 修正中途中送信 --
- あぁ・・・何度もすまない・・・とにかく乙です。 -- 2枝?
- その辺は今やってる戦艦の方を一段落させて「それ以外」の範囲に当たりをつけてから、また手直しすればいいかなと。駆逐軽巡とかはそんな拘る必要も無いでしょうし -- 木主？?
- 大型電探の改修による索敵強化値は1.25√★ではなく1.4√★だそうなので修正。 --
- 2-2早朝デイリー21連続ボス逃れ、6割が、C行きで全く進まず。かなり前からここ、酷くなっている気がする。今週のボス到達率約、3割弱位。 --
- 編成から1艦減らして、空母あり（当然）全艦、真っ赤編成にしてボス5連続で終了。偶然かな。 --
- 全く同じ編成でもボスに行ったり行かなかったりと最近は偏りの振り幅が酷くなっている気がする --
- こっちは航巡3重巡3でEの分岐判定が全部ボス行き。7回連続だから約0.02％だな。デイリーの輸送船狩りが終わらん。 --
- あれ？同様な人が居た・・ 本日出撃15/15でFろ号あと１５隻なのに終わらん・・ --
- 2-2ボス前からの空母入りで7割ってのは最近どうなのって気はしてる。昔はそうだったかもしれんけど変わってないと断言できるのか --
- 昨日出たろ号が今日だけで終了して、ボス到達まだ１回。さすがに偏りすぎだろ… --
- 潜4で南西デイリー終わる事もたまにあるし乱数の偏り。てか今日もなった --
- 2-2B,8回中6回Ｃ。本当にランダムなの？ --
- ちなみに、最初も7割Ａ、Ａも7割Ｂ --
- B行き10周中C7回なんて月もあるけど、今月はB行き7周中C1回だけかな。数え始めてから約370周してるけど何だかんだで初手もA分岐もB分岐も大体50％前後。偏るときは偏るよねぇ、程度に捉えてる --
- 浦波探しとレベリングを兼ねて練巡1、航巡1、軽空１、重巡3で２－４回っているんだけど、Lに来ると、必ずMに逸れるんだけど、同じ編成でＬからOにいけた方はいらっしゃいますか？ --
- 2-2ボスのBGMが4-5の道中と同じになってる。 --
- バシーのボスBGMが変わったな --
- 2-3ボスBGM5-5ボスと同じで草 --
- つよそう --
- 木主 --
- (途中送信)木主だけど、聞き比べたら違ってた。でも以前壮大なのは変わらない模様 --
- 5-5じゃなくて5-1だね --
- 2‐4ボスが加賀岬じゃなくなってる。 --
- 全艦娘突撃はオリョールで使うような曲じゃねえだろｗｗｗ --
- 2-2ボスが4-5道中と同じ曲になった --
- オリョールボスBGMが勇ましすぎてなんかオリョクルしてるのが申し訳なく思えてくる --
- 「全艦娘突撃！」って名前だったかな？（よく覚えてないけど長編「キス島」動画の前作、初期のイベBGMに差し替えられてるような気がする --
- メンテ直後に演習の夜戦BGMが消えてしまっていた(キャッシュ読み直しで復旧)が、全体的にBGM差し替えたせいだったのかねぇ。 --
- 俺も、「さぁて、今日もオリョクルするか」と思ってたらいきなりBOSS戦BGMが変わっててビビったわ（笑） --
- 2-3BOSS、「オリョクルのつもりが、マップ間違ったか！？」と、画面見直してしまった・・・。＾＾； --
- ボスマスで無駄にテンション上がって困る。そのうち何も思わなくなるんだろうが --
- 心の準備ができてないて思わず吹いた。壮大すぎるだろ --
- これで毎週のオリョクルに刺激が！！ --
- 新BGM聞こうと久々にBGMonにしたら2-2・2-3のボスBGM勇ましすぎやろｗ --
- 浦波堀で沖クル中。Hで夜戦までするかボスまで行って運に掛けるか悩むな… --
- 運に掛ける→S取れるようお祈りするか、だった -- 木主?
- ２－２早朝デイリー周回中、20連続ボス行かねー。マジです。当然空母あり。AからBとEからGのみ。昨日母港拡張で課金してやったのに、このありさまかよ。 --
- 月々のお布施が10k未満のお客様におかれましてはサポート対象外とさせていただいております。あしからずご了承くださいませ。偽運営 --
- えっ10kでいいの!!。あと少し出そうかな。柱ですが、現時点でデイリー消化できず追加20周で50%もう無理かな。さらに気が付いたのですが、疲労による戦力低下が大きくなっている（直近のメンテ後、時に今週）気がします。 --
- 2-5なら逸れんぞ --
- ほんとここの情報が正しいか疑わしいよな。二航戦編成でボス前到達が7割強で期待値通りなのにそこからボス到達2回逸れ８回。サイレントで条件変更されてない？ --
- 疑わしいなら一度100回分の結果を記録してみるといい．如何に自分の印象がアテにならないかがわかるはず． --
- 昨日は5回連続でボスへまっすぐ進んだかと思えば今日はボス前から4連続で逸れる、けれど月間や年間単位で見るとやはり確率通りに収束する、ここは(ここに限らずですが)そういう偏りのひどい場所と割り切るしかありません。ちなみに5回連続ボスへまっすぐ進むなんてことは半年に1回あるかどうか… --
- 1~2%程度ならまだしも70％が65％になってるような変更があったら「常時ちゃんと記録取っている」検証勢がすぐ気付くと思うよ --
- むしろ「この情報は間違ってる！」「修正されてる！」って人の方が疑わしいからなぁ…。望みの方へ行かない系のコメントはよく見るけど、大概の場合「概ねここの分岐率通りのうちの鎮守府でも短期間だけ抜き出せばそれくらい偏ることはあるよ」ってものばかり --
- 記録取ってるけど、艦これの乱数は100回程度だと余裕で偏るよ。200回でもかなり怪しい感じ。最低でも500回やらんとダメっぽい。フィット砲とかの検証がコロコロ変わりまくるのも同じ理由だと思う --
- 俺も2-2で偏りを感じる。ろ号遂行中の時はCかFしか行かない感じだ。逆に「敵空母を3隻撃沈せよ！」を遂行中はFには行かない気がする。遂行中の任務によってルート変化するっぽいぽい。 --
- 「敵空母を3隻撃沈せよ！」じゃなくて「い号作戦」だったかも。どっちにしろ敵空母を食いたいのにまったくFに行かなかった。これから任務別で2-2の記録取り始める。 --
- 自分のとこは逆にろ号遂行中の補給マス行きが7割弱だな。ボスマス2割弱、Cマスに至っては13％程度。今までの検証結果とか見ても任務で確率変動はまずないだろうとは思うけどさ --
- 任務実行時には羅針盤に開示されてないマイナス補正かかってるんじゃないかと毎度思ってる。 --
- 何で人によってこうも違いが出るんだろうか。うちだと南西任務は大抵オリョール10周以内で終わるし、ろ号も7割補給マス行きで割とサクサク消化できてるけどなぁ --
- 個人でそこまで差はないと思うけど、感覚は個人差が大きい話なんじゃないのかなと。認知バイアスを回避するには記録取るしかないし --
- 潜水艦のみの６隻編成で2-4出撃してるけどA分岐でBにしか行かない・・ --
- 2-4 A→F 重巡/航巡・正空・航戦Ｘ2・雷巡/軽巡Ｘ2 3回連続逸れ無でいけた --
- 2-2と2-3で補給艦3隻倒す前にボスマスに8回到達したわ。。。 --
- 2-1の任務終わらせたいのに終わらない・・・ 15回連続でBにいくんだけど・・・ --
- 2-2の最初の分岐、前イベ後、潜5・軽空１(空母編成に当たったらボーキを払わずに解体するバイト)で、北の率が高くなったとしか思えないんです。同じ編成の方、似た経験あります？ --
- 試行回数が少ない(＆若干異なる編成)て恐縮だけど、軽母2＆潜・潜母4で前イベント終了後176回で北(A)が47.2％でした。恐らくは半々で問題ないかと思います。 --
- 2-3は秋刀魚始まってからボス生きやすくなった気がする12連続とかもあったし・・・。デイリーの補給艦任務が時間かかってしょうがない --
- マップBGMの更新はありがたいが、（北方海域MAPのように）いつからいつまでが何だった、みたいに記述してくれると情報としてうれしいなぁ --
- 久々にバシクルとオリョクルしたらBGMに吹いたｗ個人的には眼下の伊号にして欲しかった。 --
- 新任務「精鋭「第十六戦隊」突入せよ！」が2-4だった。また羅針盤との戦いが。 --
- 今のところ５連続北西行き・・・ マジ勘弁してくれ・・・ --
- これって旗艦p(･д･ )qじゃなきゃだめ？ --
- ダメだよ --
- ↑ごめん2-2任務と勘違いした。2-4では鬼怒ちゃんの旗艦指定はないや --
- 初手羅針盤で左上4、右から左逸れ1、右上行ったと思ったら次戦で青葉大破、フザケンナ --
- また提督から資源吸い取る作戦、うんざりだな。2-4ボスの遠いこと遠いこと --
- ２－１：体感７割でボスいく。２０周した。装甲空母か航空巡洋艦関係？ 編成：たいほう、空母、軽空母、駆逐、熊野、潜水 --
- 20週程度なら、偶々運良くＤに行く事が多かったからでない。正空や軽空居るならＤからボスマスに行き易いし --
- 2-2新クエ、皆さんどーやってクリアしてます？やっぱ空母入れなきゃダメ？ --
- 入れなきゃダメって訳では無いけど、入れた方が楽でしょ？ --
- 編成条件が『鬼怒改二を旗艦、浦波改＋他駆逐艦3隻の計5隻』なので空母はNGみたいですね。ただ、この編成でもE→Fへは3割の確率で向かうので、B44任務に比べれば楽かではないでしょうか。。。 --
- 空母入れても問題ないよ。 --
- 空母入れてもクリアになるみたいですね。任務説明文のとおり5隻編成で羅針盤と戦ってしまったよ。 やはり「名君賢将の動きて人に勝ち、成功、衆に出ずる所以のものは、先知なり」ですね。 --
- 2-2新任務 今クリア 2回目で終わった 自由枠に軽空母を入れた 毎日この海域で任務クリアしているけど いつもの編成と同じ編成だったから正直楽チンだった（羅針盤には目をつむって） --
- ボスに行かない症候群が猛威を振るっている件……空母入れてボス前4連それとかマジパナイ（怒） --
- ２０回程度の試行だけど2-4のAマスの分岐が、低速戦艦１正規空母１装甲空母３雷巡１で行くと全く北東ルートに行かず東ルートばっかり。いくらなんでも偏りすぎではないかと思う。 --
- そして東ルートに入るとそのままNマスへ連れていかれることがかなり多い気がする。 --
- 北東ルートに入ることを確認しました。この論は撤回します。 --
- 私も今、鬼怒任務+War+赤城で2-4行ってるけど今のとこ北東コースは0/13。雷巡いると北東コースの確率がかなり低いんじゃなかろうか。 --
- 結局15回かかって任務「第十六戦隊（第三次）」クリア。北東コースは一度も行きませんでした。 --
- 鬼怒2-4やろうと思って出撃したらＡマスでまさかの連続島風ドロ。そんな運はいらんから北東ボス確定ルートに入ってほしかった！！ --
- ようオレ。軽空母入れても西ルートに逸れて逸れた先で島風が落ちたときの脱力感と言ったら… --
- 2-5任務と勘違いして鬼怒改二、青葉改、大井改二、北上改二、球磨改、浦波改で下ルートクリアしてしまった、ボス戦艦x4鬼畜編成だったけど4隻中破1隻大破でＳ勝利できたｗ --
