- 準下ルートで先月辺りからE逸れ率上がった？と思ったけどコメ見る限り他にいないし気の所為か……良かった -- 2017-03-05 (日) 13:06:37
- ウチ鎮守府今月のゲージ割るまでに準下で10回出撃して4回逸れた模様 -- 2017-03-05 (日) 18:18:26
- ていうか、久々に攻略見たけど航巡入れたら逸れやすくなるのか -- 2017-03-05 (日) 18:28:54
- ↑前からそうやで？よく見ような -- 2017-03-05 (日) 20:01:07
- 逸れ易くなるというか……分岐法則では他の編成でも稀にＥとか書いてあるけど、実際は準下でＥ逸れリスクを負うのはほぼ航巡だけだわな。 今更、準下に重巡投入するような物好きは多分居な……いや、今ならザラポーラという手もあるのか。 -- 2017-03-05 (日) 21:09:26
- ↑x3。反れると言っても3割程度だから、一応確率的にはそんなに反れない。まあ何時でも確率通りとはいかんけど -- 2017-03-06 (月) 12:48:20
- 今月は初っ端に逸れたけどその後は逸れなしでゲージ割り。大体4～5回に1度逸れる感じだから確率通りだね。 -- 2017-03-07 (火) 18:30:22
- 今日になってから5回連続E逸れ・・呪われてるのかな？ -- 2017-03-07 (火) 21:40:07
- ウチ鎮守府今月のゲージ割るまでに準下で10回出撃して4回逸れた模様 -- 2017-03-05 (日) 18:18:26
- 今月分もコノ編成にて4回ストレートで終了。半年前位からコノ編成（その前は準下ルート編成）で攻略してるがストレス無く攻略出来て良い感じｗ -- 2017-03-05 (日) 18:38:31
- その練度と編成と装備で沼ったら、それこそ運営の介入を疑う。 潜水艦練度MAXって駆逐生き残っても回避しまくったりするんですか? -- 2017-03-10 (金) 14:12:30
- そうでもない。キラ3回付けてるが、回避する時はするし、しない時はしない -- 2017-03-13 (月) 21:44:11
- その練度と編成と装備で沼ったら、それこそ運営の介入を疑う。 潜水艦練度MAXって駆逐生き残っても回避しまくったりするんですか? -- 2017-03-10 (金) 14:12:30
- 晴嵐(六〇一空)がきたので水母2軽巡2潜水2で瑞穂とコマに水爆計６個積んで挑戦。
初手こそランダムだけどボスマス固定だから到達率も高く、開幕力の高さもあってラスダンまでは順調にいけました。
ただラスダンになるとボス前輪形陣で潜水艦が大破祭りとなってかなり沼ってしまった。削り向けには悪くないけどラスダンは別の編成で挑むべきだと感じました。 -- 2017-03-06 (月) 12:34:49- ちげぇ、六三一空だＹ -- 2017-03-06 (月) 12:40:46
- ウィークリー消化で突撃中だが 今週沼にはまった 上ルート 空3潜3で道中（潜水艦）大破祭 空3重3に切り替え 道中大破祭（CかF） 今日は日が悪いみたいだ こうなるとあがいても損害増やすだけなんだよなぁ -- 2017-03-06 (月) 20:24:50
- ここのツ級の回避率異常じゃね?夜戦に入っても改修MAX秋月砲装備のケッコン駆逐艦が連撃で6連続外すとか調整前のPTかな? -- 2017-03-07 (火) 18:17:10
- ん？ 開幕で死んだり昼砲撃で死んだり速吸の夜戦単発で死んだりしてるけども。夜偵と探照灯載せてみたら？ -- 2017-03-07 (火) 19:57:57
- 貼り方よくわかんないけど最近の上ルートお気に編成これ貼り方違ってたらすいません 今のところ全マス触接 ほっぽちゃんマスもほぼ100％昼Sです 装備がちとショボいのはご愛敬 -- 2017-03-07 (火) 20:58:00
- 速吸1軽巡1駆逐4で割とA逸れするのは一体・・・。分岐条件は本当に軽巡1駆逐5と同じ扱いなのか・・・？ -- 2017-03-07 (火) 21:10:09
- 速吸1軽巡1駆逐4なら、軽巡1駆逐4と同じ分岐条件なんじゃない？ -- 2017-03-07 (火) 22:26:28
- 確かにそうかも。自由枠1の候補は殲滅力が若干微妙だけど水母くらいしかないか。準下の艦種特徴の補給艦のルート条件に影響を与えないというのは現在は本当に正しいのかな。普通に小型艦としてルート固定条件に扱われてる気がする。 -- 2017-03-07 (火) 22:51:09
- 個人的には軽1駆4+α編成自体オススメしないなぁ。A逸れ=即死はやっぱ厳しい -- 2017-03-07 (火) 23:55:40
- 枝の通り。速吸は小型扱いだけど駆逐ではないので。軽巡1駆逐5よりB率下がる。 -- 2017-03-08 (水) 14:48:34
- Ａ無傷で切り抜けても、Ａ→E→Fってルートでしたよね？ -- 2017-03-10 (金) 00:34:30
- 速吸1軽巡1駆逐4なら、軽巡1駆逐4と同じ分岐条件なんじゃない？ -- 2017-03-07 (火) 22:26:28
- 今月のゲージ破壊完了。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kei03NoZP9HnqzulgFc 今月はどうにかなったけど、配置と装備はもっとよく考えるべきだった…… -- 2017-03-08 (水) 22:08:44
- 軽巡2 航巡 雷巡 駆逐 水母で準下ルートをやっていますが、軽巡を旗艦にした今月はEにそれませんでした。羅針盤が強敵です。 -- 2017-03-10 (金) 11:01:04
- 今月は珍しく総出撃回数5回（大破撤退1回）でクリアできた。今までは上ルートで雷巡入れてたのを防空駆逐艦にしたのがよかったのか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Keo966d6Kys1_REVc5C←ラスダンはいつも通り空母3+潜水艦3. -- 2017-03-11 (土) 01:44:31
- えっ トリプル彩雲....だと... -- 2017-03-11 (土) 11:06:33
- ラストダンジョン...だと... -- 2017-03-11 (土) 11:08:11
- 上ルートは滅多に行かないから良く分からんが、こんないい加減な艦載機の積み方でも上手くいくのか？ -- 2017-03-11 (土) 16:01:56
- 開幕勝負の編成はいいのだけど、彩雲三つも積んでいるのはＩへ逸れるのが怖いとか？自分もいつも上でやっているけど、そんなに索敵値厳しかったっけ？ -- 2017-03-11 (土) 21:25:30
- 今回はたまたま運が良かっただけかも。ただ、↑のコメの通りI逸れが怖いのでトリプル彩雲です。ちなみに削り編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kej2Ff8OMfLI9C8dxB1、しかも今回は4戦とも昼戦でケリがついた。 -- 木主? 2017-03-11 (土) 23:40:35
- まず、艦攻・艦爆は第１スロットに積んだ時の熟練度ボーナスが他のスロットに積んだ時に比べて大きいので、わざわざそこを避けて艦攻を積むのは他人から舐めプと見られても言い訳できない。 勿論、制空値がカツカツだと致し方ない時もあるにはある、が……申し訳ないが木主氏の制空計算はガバガバ。 ヲ改マスにしろほっぽマスにしろ、制空確保にはとても届かない一方で航空優勢には制空値が駄々余りしているので、尚更、第１スロットから艦攻を外す理由が見当たらない。 あと、潜水艦のうち誰かを索敵専任(零観２スロット積み、正月任務で紫雲を貰っているならそれを積めば尚良し)にすれば、ざっくり計算でも彩雲２スロットを艦戦にする事によって艦攻を２スロット余計に積めるようになるけど、その辺はまぁ、潜水艦の雷撃力とでどちらを選ぶかは木主氏の判断にお任せかなぁ…… -- ３枝? 2017-03-12 (日) 01:10:34
- ご忠告どうも。研究しながらやってみますわ。 -- 木主? 2017-03-12 (日) 13:17:33
- 水雷のみで下ルートずっとやってる人に聞きたいんだけど、昨秋頃から2戦目の大破率上がってない？連撃食らって大破することが有意に増えてる。それまでは初戦さえ抜ければ楽勝だったのに、いまではむしろ2戦目が危険。 -- 2017-03-11 (土) 20:57:22
- もともと3戦どこも大破率アゲアゲやで(毎月すいらいせんたんでやってる並感) て、これだとレスとして成り立ってないから俺的には、反航→反航→同航（逆だと目も当てられない）引けるといいと思う あと火力高い子揃えるてひたすら単縦陣でヤラれる前にヤるとか これはマンスリー水上反撃でも言えるんだけど -- 2017-03-11 (土) 21:20:02
- 初戦 雷撃で殺されないかワンパン喰らわないかお祈り ２戦目ワンパン喰らわないかフラヌに殺されないかお祈り ボスは戦艦の攻撃避けてくれるようお祈り あっ全部お祈りが必要ですね というようにすいらいせんたんはお祈り戦隊ですよ まぁ上るーとに比べて消費軽いのがせめてもの救い -- 2017-03-14 (火) 21:16:31
- 月ゲージと北方週任務を全部下ルートでやってるけど、どこかで変わったって気はしないなー。LV98↑の朝潮型x5＋阿武隈で出撃して喰らう時は普通に大破されるし。それでも毎週クリアしてる。 -- 2017-03-11 (土) 22:03:45
- そっか、おま環か…。ありがとね。 -- 2017-03-12 (日) 21:28:48
- もともと3戦どこも大破率アゲアゲやで(毎月すいらいせんたんでやってる並感) て、これだとレスとして成り立ってないから俺的には、反航→反航→同航（逆だと目も当てられない）引けるといいと思う あと火力高い子揃えるてひたすら単縦陣でヤラれる前にヤるとか これはマンスリー水上反撃でも言えるんだけど -- 2017-03-11 (土) 21:20:02
- ルーティーンウイクリ北方。A固定・Ｇ確保。A撤退１、バケツ１０個、メンバー固定、レベリング兼務。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KabSRYcHliPqpCtZPfA -- 2017-03-14 (火) 00:53:44
- 改修済み零観持ってるなら大淀の艦載機それに変えると良いかも。些細な差だが零観☆6*2に変えると触接成功率が10%程度上がって倍率も112%の部分がそっくりそのまま117%になる。経験上ここで夜偵の補正が欲しいような事って早々無いし。自分も似たような編成で速吸2スロ目の全滅が嫌で水戦積んでるがこの辺は好みか -- 2017-03-16 (木) 00:31:33
- 自分ウイクリ北方はろ号を踏んでから取り掛かる為、タ級はともかく補給艦ｘ２は漏らしたくないのですが、状況が悪いと（速吸中破でボス突入とか）昼火力足らなくて夜戦に縺れ込む事も間々あり、連撃艦の命中と低火力艦のサポートとして夜偵を積んでいました。ですが触接成功率アップと紫雲に引っ張られ易い選択率の補正でさらに開幕力を増強するのも悪くないな、と大変参考になりました。来週は紫雲＋零観maxで往ってみようと思います、ご意見ありがとうございました。 -- 木主? 2017-03-16 (木) 07:14:59
- 改修済み零観持ってるなら大淀の艦載機それに変えると良いかも。些細な差だが零観☆6*2に変えると触接成功率が10%程度上がって倍率も112%の部分がそっくりそのまま117%になる。経験上ここで夜偵の補正が欲しいような事って早々無いし。自分も似たような編成で速吸2スロ目の全滅が嫌で水戦積んでるがこの辺は好みか -- 2017-03-16 (木) 00:31:33
- 上ルート バルジ積んだ加賀さん 敵駆逐艦のクリ喰らって中破 今までこんなことなかったわ -- 2017-03-14 (火) 19:56:22
- 速吸＋瑞穂＋阿武隈＋神通＋綾波＋秋月でBGKで行けたけど、これも半ば博打だよね？取り敢えず最終形態相手にボスSは取れたけどw -- 2017-03-15 (水) 23:48:09
- 博打はお好きかい？ なら、駆逐を外してちとちよ甲を入れてしまおう、コマ子が居るならそれもいいなフヒヒヒヒ -- 2017-03-16 (木) 00:31:32
- 残念ながらちとちよ甲はいないのよw 拾えばなんとかなるだろーけどw -- 2017-03-16 (木) 12:16:09
- その様子だとコマ子も居なさそう。 ……実は、駆逐の代わりに水母にした方が道中は安定するのだけどね。 あと、二つ上の木も参考になるかもしれない(あっちは初手Ａ固定だけど)。 -- １枝? 2017-03-16 (木) 22:33:39
- コマ子さんならいますが？そういや水母2編成ってのもやってみる価値ありそう -- 2017-03-16 (木) 22:47:09
- コマ子さん居るのか、なら試す価値有りですぜ！ -- １枝? 2017-03-17 (金) 00:29:07
- 任務がてら瑞穂＋コマ子＋阿武隈＋神通＋秋月＋夕立でBGK。ボスS取れなかったけどウィークリーで十分使えそう。 -- 2017-03-17 (金) 21:15:04
- 博打はお好きかい？ なら、駆逐を外してちとちよ甲を入れてしまおう、コマ子が居るならそれもいいなフヒヒヒヒ -- 2017-03-16 (木) 00:31:32
- 増設スロットに機銃装備できるようになってから上ルート行ってないなと思って、暫定的に6-5攻略編成そのままに突撃。12回出撃で8回ほっぽちゃん棒立ちにできたのでちょっと消費が重いけど急ぎでウィークリーとかにいけるかも？ -- 2017-03-16 (木) 08:45:19
- アリじゃないですか？ ウィークリーは3-5下√と3-3を交互に攻める派だけど、3-3はハマると延々家具コインを集めることになりますからね(稀にワンパン事故あるし) -- 2017-03-16 (木) 12:37:08
- 今週の北方ウィークリーを3-5(今月攻略済み)だけで片付けたけど、最終形態の編成相手でも意外となんとかなるもんだねぇ。流行の(？)速吸入りも悪くなかったし、いつもの航巡1軽巡1駆逐4でもまぁまぁ行けた。あと初手でAに行ったら安定のF(ry -- 2017-03-16 (木) 12:20:58
- 意外ともなにも、E逸れなし編成でも普通に行けるぞ。初手Aでも事故率がちょっと増える程度だから、戦闘が終わるまでF(規約違反)するのはもったいない -- 2017-03-16 (木) 13:12:04
- 木の編成だと軽巡1で駆逐2以上だからA行くと戻ってこれない。 -- 2017-03-16 (木) 16:10:26
- 軽2だとD経由で戻ってこれるのに、それより軽い軽1だと強制E送りなのか、知らんかった。 -- 2017-03-16 (木) 16:34:33
- 悪い事言わないから航巡1軽巡1駆逐4は止めた方が良い。初手とB合計で半分ぐらい逸れるから分が悪すぎる -- 2017-03-16 (木) 16:16:47
- その編成やるなら駆逐1人を軽巡に変えた方がいいんじゃね？初手のランダムは変わらんし航巡入れてる限りBからのE逸れも避けられないしな -- 2017-03-16 (木) 17:10:48
- コメありがとうです。編成はその都度変えてて航巡＋軽巡＋駆逐x4や速吸＋瑞穂orコマ＋軽巡x2＋駆逐x2など。航巡入りでBに行った場合そこからEというのは実はあまり見ないです。単にツイてるだけだと思いますが、万が一Eに行ったらスパっと諦めですけどね。あとはバケツ節約のために集中出撃を避けてます。「たかが」ネジ3本のために無理に急がずとも週末までに終わればいいから。 -- 木主? 2017-03-16 (木) 22:44:59
- ルート逸れたからってF5すんなや卑怯者 -- 2017-03-17 (金) 22:02:53
- まあええやん、ＢＡＮリスク背負い込むん本人だけなんやし。 -- 2017-03-18 (土) 14:46:45
- 俺なんか何度もFなんとかやってるけどBANなんかされたことないで。エアプの人間に言われたくねぇわ -- 2017-03-20 (月) 07:46:44
- 意外ともなにも、E逸れなし編成でも普通に行けるぞ。初手Aでも事故率がちょっと増える程度だから、戦闘が終わるまでF(規約違反)するのはもったいない -- 2017-03-16 (木) 13:12:04
- キャップ上限開放エグいな……ほっぽ「シズンデ！」三式弾重巡「うるさい黙れ」ゴスッゴスッ→損害 -- 2017-03-18 (土) 13:00:55
- 遅レスだが、北方棲姫は数少ない輪形でも旧キャップ到達してた(キャップ前攻撃力 T有利:258.72,同航:215.6,反航:172.48,T不利:129.36)深海棲艦だから、当たれば戦艦の大破率が上がったってのも確かなはず。装甲が低めなおかげで無力化しやすくなって、それ以前に戦艦入れない選択肢もあるから、この海域の難易度は総合的には下がったと見ていいと思う。ただ、これまで以上に戦艦を入れた構成が相対的に見劣りするようにもなった。北方棲姫(本気)のCL補正前(キャップ後)攻撃力は旧キャップではT有利:160,同航:158,反航:154,T不利:129、新キャップではT有利:188(+28),同航:185(+27),反航:172(+18),T不利:129(+0) -- 2017-03-26 (日) 16:57:46
- 皆さん空母or水母旗艦の3-5の新任務どんな編成で行ってます？ -- 2017-03-18 (土) 21:32:13
- 瑞穂旗艦の残り軽巡２駆逐３の準下。まあ上ルートの空３潜3でも楽勝だし悩む必要ないと思うが。 -- 2017-03-18 (土) 21:46:09
- 装甲空母３に潜水艦３の上ルート。ゲージ破壊後だったので。 -- 2017-03-18 (土) 21:58:22
- ら瑞穂＋軽1駆4でやった。夜戦で瑞穂が旗艦粉砕してくれた -- 2017-03-20 (月) 15:57:30
- コマさん旗艦で適当な軽巡・アブゥ・秋月・速吸・瑞穂の準下で行った。 -- 2017-03-20 (月) 22:01:16
- 水母/雷巡/軽巡(阿武隈)/潜水/潜水/潜水の開幕雷撃6本編成。確定でAマス行くけどほとんど大破しないからかなり楽。上ルートはいつもほっぽに潜水が無傷→大破させられるから個人的にきつい・・・ -- 2017-03-20 (月) 22:47:07
- 新任務クリアのために行ったは良いが、最初重巡旗艦にしてボスついた。条件間違ってることに気づいたので空母旗艦に変えたらボスいけなくなった。。 -- 2017-03-18 (土) 21:47:38
- 只今北方任務と合わせて新任務攻略中 まぁ見事にほっぽに蹂躙されてる ボスに行けねぇ -- 2017-03-20 (月) 19:18:26
- 潜水艦2～3入れない理由は？？ -- 2017-03-20 (月) 20:19:00
- ↑ですが 趣味で重3で行ってます -- 2017-03-21 (火) 09:19:11
- 只今北方任務と合わせて新任務攻略中 まぁ見事にほっぽに蹂躙されてる ボスに行けねぇ -- 2017-03-20 (月) 19:18:26
- 3-54-46-2任務。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfY73Pua_2UbphM6nSk -- なお春日珠4回逸れた? 2017-03-19 (日) 06:11:33
- えっ第一艦隊で3-5だと資材消費＆熟練度ヤバくないですか？ -- 2017-03-19 (日) 13:40:35
- 幸い熟練度はひとっつも削られなかった。１回で終わったおかげかな～？ボーキは見てないｗ -- 木主? 2017-03-19 (日) 15:02:35
- あざーす！ -- 枝主? 2017-03-19 (日) 15:53:52
- ツ級1マスいるMAPに噴式機投入≒通常の艦載機をツ級と二度当たるMAPに投入だからその程度じゃ禿げないよ。しかしこれ潜水艦旗艦の方がカットイン率稼げて良くない？嫁艦旗艦とかだったらスマン -- 2017-03-20 (月) 20:44:12
- この前実装された任務は旗艦空母指定だから潜水旗艦はイカンでしょ。普段使いするなら潜水旗艦でいいけど。 -- 2017-03-20 (月) 21:12:34
- ↑↑勘違いをしているのでなければ申し訳ないが、１枝が言っているのは下の方のスロット(特に翔鶴の九七友永)の事についてじゃないか？ まぁ、熟練度を投げ捨てたところで九七友永や流星改なら代わりはいくらでもいるという事なら剛毅な話ではあるし、セオリーを承知の上で敢えてこういう積み方をしているなら「みんなはマネしちゃダメだぜ(ﾗｳﾞｨ!!」って奴だろうな。 -- 2017-03-20 (月) 21:49:26
- ↑&↑↑どっちも普通に見逃してたわ。申し訳ないがスルーしてくれ -- 3葉? 2017-03-20 (月) 23:41:20
- うん、敢えてこうしてる。リリーフ陣に恵まれてるのもあって正直6-5以外のツ級は気にならないかな。削られたら即交代、ｷﾗ付け＆卯月夕張牧場で廻る1-5軽空に載せとけばいつの間にかmaxに回復してるよ～。 -- 木主? 2017-03-21 (火) 04:32:02
- えっ第一艦隊で3-5だと資材消費＆熟練度ヤバくないですか？ -- 2017-03-19 (日) 13:40:35
- 新任務の折角なので3-5を皆が言う空母主体で先制雷撃艦と摩耶様の艦隊で行ったらゲージ割るまでワンサイドゲームの殲滅戦になった。今まで戦艦主体や水雷戦隊でビクビクしながら行ってたのは何やったんや・・・ -- 2017-03-19 (日) 13:42:32
- 後学の為に編成を教えてくれないだろうか。当方Ａ経由下４戦ルート（瑞穂/北上/神通/阿武隈/夕立/綾波)でゲージまで割るから、効率的な上行き編成があるなら知っておきたい。 -- 2017-03-21 (火) 18:53:52
- 最近の流行は空3潜3かな～。空3+α×3の派生パターンが結構あるが -- 2017-03-22 (水) 15:35:04
- 後学の為に編成を教えてくれないだろうか。当方Ａ経由下４戦ルート（瑞穂/北上/神通/阿武隈/夕立/綾波)でゲージまで割るから、効率的な上行き編成があるなら知っておきたい。 -- 2017-03-21 (火) 18:53:52
- 回数的に羅針盤でイライラする3-3よりも高練度艦でルート固定できる3-5下ルートにシフトした。ボス固いけど資源に優しいし無理にS取る必要ないし道中2戦で済ませられるから気楽 -- 2017-03-22 (水) 00:50:00
- あ、北方ウィークリーの話 -- 2017-03-22 (水) 00:53:02
- そして、大破連続してイライラしてきたら上ルートに行ったり、家具コインのために3-3に行ったり、と気分を変えていけばいいのですよね -- 2017-03-22 (水) 02:00:20
- いや、3-5で味しめたから3-3はもう行かないと思うし上下行ける編成体系にできたからね -- 2017-03-22 (水) 02:09:18
- 今まで上ルートというと空3潜3という組み合わせを使ってたけど、上の書き込みで開幕雷撃＋摩耶様という組み合わせにピンと来て思い付きかつ試験的に組んだ編成がこれ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GisK9lc8FV 既に3-5は攻略が終わってるのでほっぽちゃん本気モードとの戦いになったけど摩耶様がワンパン中破食らった以外はそんなに悪い印象はなかったし雷巡2人のどちらかを旗艦に据えとけば間違いないだろというアバウトな思考で。来週の北方はこれでちょっとやってみる。 -- 2017-03-22 (水) 02:14:15
- おおおおおっ、こ、この編成は！？・・・別に昔から有るけど今の子知らんのか・・・ -- 2017-03-22 (水) 02:29:41
- すまんな。木主と別人やけど今月から挑戦し始めたから上ルートの編成を模索してる最中なんや。６隻全員拡張スロット機銃か。棒立ちできたら気持ちいいんだろうなぁ。 -- 2017-03-22 (水) 11:49:25
- 弱点があるとすれば潜水艦入れてないのでほっぽちゃんマスでの被弾は避けられない。空母を艦攻1艦戦3に変更して1隻潜水艦枠に変更すれば航空優勢を維持しつつほっぽちゃんからの被弾吸収も可能だけど空3潜3よりかなりリスキーなのでおすすめは出来かねる。上記の編成装備は6-5周回からヒントを得て生まれたけど、道中の艦隊防空を考えれば悪くないと思う -- 木主? 2017-03-22 (水) 12:53:19
- 確かに上記の編成は目新しいわけじゃないのでアレだけど、以前なら大北を連れていく際に連撃装備をOTOとか15.5副砲にしていた。それを秋月砲や高対空系の副砲に変えれば化けるのではないかという発想。ボス特化だったら別に阿賀野砲系統＋20.3系の組み合わせでも構わないだろうけど2マス目のヲ級軍団のことを思えばそうはいかないんだよね。ただ装甲空母x3がかなり強力なので防空さえしっかり強化していけば3-5上がきつい海域でなくなる可能性は高まると思う。 -- 2017-03-22 (水) 13:14:18
- この編成とは別ですが、よく空母３潜水３を聞くのは「ほっぽちゃんを倒す編成」ではなく「ほっぽちゃんを抜ける編成」って感じですかね？ -- 2017-03-22 (水) 14:51:02
- 確かに抜ける編成にはなるけどAマスですでに半潜水艦殺します編成なので決定版とはいいがたい部分はある。 -- 2017-03-22 (水) 16:20:44
- 摩耶に機銃二積みは本人の個艦対空だけ上がって無駄が多い。素直に電探積んだ方がいい。艦隊シミュで試したが主副電偵+増設機銃の方が今の装備より全体的に防空効果が上がる。後3-5上は6-5と違って開幕航空攻撃がダメージソースとしてウェイトが大きいから出来れば触接狙った方が良いと思う。摩耶に紫雲、瑞鶴にカロリン彩雲で確保約98%･優勢約90%触接する。足りない制空は翔鶴に岩井爆戦か噴式機載せて補う。余計なお世話だがその辺改変した編成。雷巡旗艦は庇う目当てと思うがほっぽに二巡目動かれる率が増すのとトレードオフなので個人的には微妙に感じる -- 2017-03-22 (水) 19:06:21
- 余計なお世話も何も、試験的に組んだうえで公開してる以上突っ込みは大いに歓迎。他に似たような編成でやりたいと考えている人も少なからずいるようなので本当にありがたい。岩井隊に関しては改修途上だけど使えないことはないから組み込むし、友永隊を多用しているのは触接目当てであることは間違いないのでそれをより確実なものにするためのカロリン空使用ということならそれも大いにありということで。あと雷巡を上に持ってきているのはボスで万が一取りこぼしがあって夜戦に持ち込んだ場合を想定しているので、昼で決着ということであればこれまた大いに結構。あと噴式は一応揃えてはあるが今のところ全幅の信頼を置いているわけではないのであえて実績の？友永隊にしてある。修正が入る可能性があれば試すのはやぶさかではない -- 木主? 2017-03-22 (水) 19:44:17
- おおおおおっ、こ、この編成は！？・・・別に昔から有るけど今の子知らんのか・・・ -- 2017-03-22 (水) 02:29:41
- 単発任務、速吸を旗艦から外して連れて行くのはちょっと怖いのでお休みしてもらってこの編成で。 速吸が居なかった頃を思い出すのぅガハハ！(とは言え、当時は水母もそんなに実装されてなかったが) -- 2017-03-22 (水) 12:17:08
- 空3潜3の組み合わせも一長一短あって、開幕雷撃がうまく軽巡駆逐に刺さった時と刺さらなかった時の落差があまりにもでかい。特にそれが顕著に表れるのがAマスで、仮に潜水艦を3重キラにしたとしても絶対というわけではないからとにかく大破しないのを祈るしかないし、それをA、C、Fマスで繰り返すのだから胃にもよろしくないというのが正直なところ。 -- 2017-03-22 (水) 13:27:42
- 昼キャップ上がったのもあるし増設機銃付きの重巡でほっぽ殴り倒した方が安定するかもしれんね。ま、来月から試してみるかな -- 2017-03-22 (水) 14:36:46
- 増設での機銃、絶対とはいえないけど価値はあるし、更には火力低下を犠牲にしても捨てがたい対空砲の組み込み。秋月砲やワイン砲の改修MAX、アイオワ副砲あれば3-5上ルートの戦い方に幅が出るのは否定できないと思う -- 2017-03-22 (水) 16:33:49
- 空3潜3でやっていたけどどうにも潜水艦ズをいびられるので最近は空3重3に戻った 重は穴に機銃入れてるが対空決まればほっぽも達磨になることもある -- 2017-03-23 (木) 21:30:51
- 私も空3潜3だと不安定で、ろーちゃんでも案外攻撃を回避できずに大破とか多いので、空3重3で行くことが多いですね。三式弾ビンタ（連撃）でほっぽ泣かすのが楽しいというのもあるけど -- 2017-03-26 (日) 17:13:22
- 元々準下ルート派で先々月から（北方任務含め）装空３潜３をやり始めた俺からすると、逆に装空３潜３の強みは道中安定度の高さだと思う。資源は多めに使うし大破しない訳じゃないんだけどね。単純にギャンブルする回数は準下より上の方が少ない。 -- 2017-03-23 (木) 04:30:46
- 余談になるが、昨日北方任務が終わっているにもかかわらず資源使いまくって3-5をおさらいしてみたんだけど、空3重1雷2の編成でもどこぞで大破はあるわな。Aマスで摩耶様がエリタにワンパンとかCマスで対空CI出していながらたこやきに逆襲食らうとか。でも何も知らずに3-5うろついていた時に比べたら周回する楽しみは明らかに広がった。これも対空装備充実の賜物だよ。 -- 木主? 2017-03-24 (金) 17:18:08
- 昼キャップ上がったのもあるし増設機銃付きの重巡でほっぽ殴り倒した方が安定するかもしれんね。ま、来月から試してみるかな -- 2017-03-22 (水) 14:36:46
- 準下ルートのところに航巡1軽巡1駆逐4の構成があるけど非推奨ともあるので実際にやってみた。結果としてはGマス大破1,S勝利1の2出撃で終了。羅針盤運がよかっただけというのは理解している。それでも、この編成にするとすればほぼ最終だから、周回するのでもなければ一応候補に上げてもいいレベルだとは思う。まぁだからわざわざ書いてあるんだろうけど。 -- 2017-03-26 (日) 16:34:09
- 非推奨なのは高率で逸れるのに火力的にもイマイチだからでしょ。羅針盤的にも火力的にももっといい編成があるのにわざわざこれを選ぶ理由がない。 -- 2017-03-26 (日) 17:29:08
- 火力的に半端なのは分かるが、その「高率で逸れる」ってのは何かソースがあるの？。うちでは「水母1航巡1軽巡3駆逐1」でよく周ってるけど、ＢからＥに反れるのって個人的に取ってる記録では3割位。「航巡1軽巡1駆逐4」の場合でもそう大差があるとは思えないんだが -- 2017-03-26 (日) 19:42:52
- 航巡なしに比べて、って意味だよ。航巡いても駆4じゃE逸れない編成に対してほぼメリット無いのに逸れの危険だけはあるんだから。 -- 2017-03-26 (日) 19:58:41
- ならば「高率で逸れる」とかではなく、「反れるリスクがあるのに割に合わない」とかでいいだろうに。不思議な書き方してるから、何か情報があるのか思ったわ -- 2017-03-26 (日) 21:44:34
- あれは自分が2年だか3年だか前に書いた物だが、高確率ってのは本文にも書いてあるがスタート分岐とB合計での話。他の編成でもAには逸れるが軽1かつ駆2以上を満たさなければD経由で帰ってこれるのでこの編成は特に逸れ易いといえる。正確には軽1駆2以上を満たしつつ重巡か航巡が入ってる編成は全て逸れ易い(駆4でなければ初手A率が上がるので更に逸れ易い)と言えるが当時は3-5下で使える艦が今より少なく、初手Bに行きやすいの目当てでこの編成にする人が多かったので特に啓発も含めてあのリストに載せた。当時でさえ初手20%+B30%で約44%も逸れる編成よりマシな編成はあったからね -- 2017-03-27 (月) 01:25:12
- ↑昔は対空CIも熟練度も阿武隈改二も速吸もなかったですからね。今でこそ軽1駆5の完全固定が主流ですけど、昔はそうでもなかったのでしょうね。 -- 木主? 2017-03-28 (火) 21:01:42
- 航巡1軽巡1駆逐4が非推奨かどうかという話以前に、魚雷ＣＩ装備はただでさえ高い道中撤退率を更に引き上げるだけの悪手だと思うぞ。 ボス艦隊に対しては明らかに過剰火力だし。 -- 2017-03-26 (日) 23:00:27
- イベ攻略みたいな装備だけど3-5のボスはそこまで硬く無いよ… -- 2017-03-26 (日) 23:33:47
- 魚雷CIなのはフラワやフラタを確実に仕留めるためです。特にフラワは異常に硬いので。あとはまぁ遊びでやってるってのもあります。じゃなきゃ潮や鈴谷で妥協したり、このルート試してみたりしません。なので編成は参考程度に -- 木主? 2017-03-28 (火) 20:52:47
- なんとなく目について見てみたらCIだらけでワラタ -- 2017-04-09 (日) 15:14:03
- 非推奨なのは高率で逸れるのに火力的にもイマイチだからでしょ。羅針盤的にも火力的にももっといい編成があるのにわざわざこれを選ぶ理由がない。 -- 2017-03-26 (日) 17:29:08
- 明石未所持 -- 2017-03-27 (月) 14:08:15
- 今週の3-5酷いな 上も下も大破祭りだ 先週はすんなり抜けれたけどな 乱数の引きが悪いだけか -- 2017-03-27 (月) 19:59:11
- うちも大破祭りだよん！厳しいな！ -- 2017-03-28 (火) 07:56:54
- 頭きて間宮アイス食わしたらあら不思議 何とストレートでウイクリ終了 -- 2017-03-28 (火) 21:07:08
- うちも大破祭りだよん！厳しいな！ -- 2017-03-28 (火) 07:56:54
- 揃ってるなら 瑞穂(雷撃)/TEST(整備員つけて昼連撃)/阿武隈改二/川内型改二/伊13&伊14(水戦/魚雷*2) が楽な印象。火力も出るし制空確保までできるし。Aに逸れたら当たらないようにお祈りする必要があるが… -- 2017-03-28 (火) 09:26:25
- 正月の任務で初３-５挑んで滅茶苦茶沼ってしまいそれ以降行ってなかったんですが五航戦を装甲空母にしたので、試験運用に出撃したら、ほっぽマス以外で事故って瑞鶴と妙高http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KgHnEWt64bgA19OntHE -- 2017-03-28 (火) 13:12:32
- 途中送信すみません。削り段階で瑞鶴と妙高以外中大破して、おまけに江草隊が全滅してしまった。やはりまだ3-5は早いってことか・・ -- 木主? 2017-03-28 (火) 13:16:46
- とりあえず感じたことをつらつらと。照月旗艦は砲撃戦二巡目の一番手を敵に明け渡してるようなものなので無い。旗艦から外して下に置くか、それで耐久が不安なら摩耶と交代。空母通常スロットに機銃積む暇あるなら艦載機乗せるべき、攻撃機一、二機は増やせる。航巡の水爆は3-5で役目は特にないし、仮に積むとしてもわざわざメリットの一切ない三番目スロ（最少）に積む理由が見えない。 -- 2017-03-28 (火) 13:44:41
- 返信ありがとうございます。実は照月のレベリングも兼ねたかったので、旗艦に置いてしまいました。航巡の水爆は特に意味もなく載せてました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KgHnEWt64bgA19OntHEアドバイスを受けて編成見直しました。制空値377で本気ほっぽマスでも優勢とれる計算です。 -- 木主? 2017-03-28 (火) 14:34:59
- 度々申し訳ないです。司令部のレベル的に制空値が381必要でしたので、大鳳の２スロット目を紫電改二に変えて446までもっていきます。 -- 木主? 2017-03-28 (火) 14:52:41
- 三式弾無し、弾着も最大で主電カット止まりの摩耶旗艦だとどちらにしても二巡目の砲撃戦で後れを取りやすい（戦艦や空母、北方が生き残って二巡目が始まるときに火力不足で狙っても止められない）と思う、その艦隊なら大鳳旗艦がいいんじゃないかな、もしくは艦爆を艦攻にした瑞鶴、そうでなければ妙高 二葉の載せ替えはいらないと思うよ、艦攻の熟練度分とか合わせれば二戦目優勢でも北方優勢は届くはず。彩雲は乗せるなら瑞鶴の四番スロ（六機）と載せ替え。触接開始率過剰で九機に積む意味がなくなってる -- 2017-03-28 (火) 16:09:08
- 対空ＣＩ担当を旗艦にしたいようだけど、旗艦にすると対空ＣＩ発動率が上がるという検証結果は無い……らしいよ。 -- 2017-03-28 (火) 16:29:35
- 空3重3は三式弾持ち改二重巡(昼火力に優れたザラや鳥海がオススメ)を旗艦と2番艦(旗艦だと弾着発動率上昇+ボス夜戦に縺れ込んだ時の対策)+艦攻2艦戦2の装甲空母3人(昼キャップ上がったから本気ほっぽでもごっそり持っていける)+6番艦に穴あけ機銃摩耶様でいい。ボスはT不利でも十分処理できる位脆い上に道中でT不利引けると楽になるんで彩雲は不要。大体こんな感じでおkよ。 -- 2017-03-28 (火) 18:04:40
- 皆さんありがとうございます。自分が貼った編成と現在のリンク先の編成変わってって不思議な事が起きてる。ザラとか持ってないんですけど・・・とりあえず彩雲無しとありでどっちが好みになるか、試してみます。 -- 木主? 2017-03-28 (火) 19:48:02
- ↑ユーザー：□ってとこ何か入れとかないといじられちゃうのですよ -- 2017-03-28 (火) 21:55:29
- そうなんですね、下の方に注意書きがありましたね・・・只今修正しました。ありがとうございました。ほっぽマスでの事故が二回ありましたが無事ゲージも割れました。次回からも安定して割れそうです。 -- 木主? 2017-03-29 (水) 16:32:49
- 南固定ルートにて、分岐点係数4の索敵値28.43の編成でJ逸れを確認しました。 -- 2017-04-01 (土) 03:34:53
- 貴重な情報ありがとうございます。現在6-3で司令部レベル補正の反例が見つかっていまして、もしかするとこの海域も2-5とは異なっているのかもしれません。1ほど多めに足してみていただけませんでしょうか -- 2017-04-13 (木) 22:44:10
- 晴嵐入れれば１戦目の駆逐仕留めてくれるかなーと入れたけどやっぱりないわ。当たらん。水戦積んだ方がいいね。 -- 2017-04-01 (土) 09:10:03
- キャップ上限開放でクッソ楽になった。古鷹型改二・摩耶改二・ポーラ改と同レベルの火力の筑摩改二（対空の高さから3-5採用、三式弾装備）が反抗戦連撃クリティカルで無傷ほっぽちゃんを撃沈。熟練整備員で火力69、4スロ全て>>の大鳳改が無傷ほっぽちゃんを反抗戦クリティカルワンパン無力化。ガハハ。 -- 2017-04-01 (土) 10:02:01
- それ大鳳はキャップ開放関係ないぞ。ホッポは地上型で火力のみで計算されるから同航なら84、反抗なら113無いとキャップ行かない -- 2017-04-01 (土) 12:43:01
- 下ルート愛好家(準下系は除く)に質問 削り段階で旗艦は 晴嵐4積みあたりのコマちゃん 晴嵐2+甲積み瑞穂 甲主主あぶぅ どれにしてる？ -- 2017-04-01 (土) 13:18:50
- 削りでは瑞OTO甲瑞穂だな。旗艦にするかどうかはレベリングしたい艦が居るかどうか次第だけど -- 2017-04-01 (土) 14:01:13
- ラテ2甲の瑞穂っす -- 2017-04-01 (土) 14:54:47
- 「準下系は除く」の時点でコマ子も瑞穂も選外なのでは？ ボブは訝しんだ -- 2017-04-01 (土) 15:44:54
- 多分「E逸れ無し」の意味で使ってるんだろうけど、水母入りは準下だよな -- 2017-04-01 (土) 16:06:19
- やぁボブすまない 当ページの3-5下ルート編成例(駆逐6or 軽巡1駆逐5or 水母1駆逐5or 潜水1駆逐5)の内からって書けばよかったね失礼 最近削りくらいは最安値で行かなきゃ勿体ない気がしてみんなに教えを乞うているところさ -- 新米木主? 2017-04-01 (土) 16:26:12
- ↑↑1葉さん すいません初手Bマス＆BGKルート確定編成(と言われているもの)限定です申し訳 -- 木主? 2017-04-01 (土) 16:35:40
- 水母1駆逐5！そういうのもあるのか ……勘違いしたままというのも何だったので、今週の北方はこれでストレート達成してきました。 おそらく、もし瑞穂でいけるのであれば実装艦がちとちよ甲しかいなかった頃でも水母1駆逐5が定着していただろうと思うので、そういう意味では瑞穂には荷が重いかもしれないですが、コマ子なら純下イコールすいらいせんたんという風潮に風穴を開ける事が出来る……かも？ ボス戦で晴嵐の熟練度が１スロット吹っ飛ぶことがざらにあるので、軽巡1駆逐5に比べてお手軽感で劣るのが難点ですが。 -- ３枝? 2017-04-06 (木) 17:57:38
- ↑4葉さん やぁボブ...しつこいすねすいません お疲れ様です ウィークリーまで完遂とは凄いですね ひとつ水戦に換えたらGマスでの被害は減るかもですが開幕の威力も落ちて悩ましいですね… 取り敢えずうちは無難に削り段階と真似っこで始めた3-5-Bレベリングでコマちゃん晴嵐4のお世話になることにしました -- 木主? 2017-04-22 (土) 16:22:59
- 主主偵の川内 -- 2017-04-01 (土) 16:09:25
- 主主電の駆逐 -- 2017-04-01 (土) 18:12:43
- 気分や状況によるけど、主主精精のコマは強いぞ -- 2017-04-01 (土) 18:27:38
- 今月そのコマを入れてみたら、弾着で嫌なの（後期型駆逐から重巡まで）をたくさん倒してくれて頼りがいがあった。一度ボスのツ級も昼連撃で仕留めてくれたよ -- 2017-04-01 (土) 18:52:07
- 錬度を上げたい駆逐艦。 -- 2017-04-01 (土) 19:01:50
- 回答有難うございます。お蔭様で削り下3とどめ上(重装空2空潜2)のストレートクリアでした コマちゃん瑞穂は開幕で2隻潰してくれることも多くBマスを安心して通過できました 今後もこれで行こうと思います。 いつかは7枝さんみたいに駆逐の練度上げに使えるくらいにまでなりたいなぁ...長文失礼しました。 -- 木主? 2017-04-02 (日) 00:06:30
- 5月分も全く同じやり方であっさりストレートクリアでした♪ -- 2017-05-01 (月) 23:25:29
- ケージ割りまであと1つ というところで沼りだした 何で大破祭りが始まるんだよ -- 2017-04-03 (月) 21:02:48
- この海域ではよくあること。ラストに入ると上ルートだろうが下ルートだろうが編成は強化されるから、大破祭りになるのは当然の海域。その上ボスの随伴も大幅に強化されるから、特に下ルートだと火力も足りなくなる。ラストだけ編成を変えるって人も多いんじゃないかな。 -- 2017-04-04 (火) 06:44:22
- 沼に浸かっていたけど 上 下 と交互に行って何とか削れた ２桁出撃で割ったのは久しぶりだった ウイクリでもここまで沼らないからなぁ -- 2017-04-04 (火) 21:36:17
- この海域ではよくあること。ラストに入ると上ルートだろうが下ルートだろうが編成は強化されるから、大破祭りになるのは当然の海域。その上ボスの随伴も大幅に強化されるから、特に下ルートだと火力も足りなくなる。ラストだけ編成を変えるって人も多いんじゃないかな。 -- 2017-04-04 (火) 06:44:22
- 下ルートのGマス、水戦使えば制空優勢とれますね。瑞雲12と二式水戦を水母に乗せてやってます。載ってないのは古い情報のまま更新されていないってことでしょうかね。 -- 2017-04-04 (火) 02:39:52
- 北方任務が出たので、まずは１戦、速吸航空隊。速吸、大淀、阿武隈、北上、瑞穂、コマ子。初戦は大淀中破、阿武隈小破、あとは無傷。 -- 2017-04-04 (火) 07:34:36
- 準下初手北にしか行かなくなってんぞまた汚いイカサマ始めてんのか？ -- 2017-04-04 (火) 17:34:26
- 準下で初手北に行ってもせいぜい一戦増えるだけなのに、何を荒れているんだろうこの人は(紙友並感) -- 2017-04-04 (火) 19:33:49
- じゃあ上か下いけよ -- 2017-04-04 (火) 22:00:23
- すぐ1個上の木主を見習え！(紙友雷巡派並感) -- 2017-04-05 (水) 03:35:13
- 伊13or伊14+瑞鶴改二入手してからすごい楽になった。ダメコン詰める（ほぼ使わないけど）3スロ潜水艦と射程長の空母があるとこんに安定するんだね -- 2017-04-05 (水) 18:03:30
- 3-5上装3潜3でウィークリー消化してる人に聞きたい。→①潜水艦のキラ付けの有無、②潜水艦の大体のLv、③ほっぽマスでの潜水艦の出撃に対する大体の大破率、④ダメコン前提か否か -- 2017-04-05 (水) 18:13:21
- 回答→①、no ②、80～99 ③、10%以下 ④、no。 -- 2017-04-06 (木) 07:31:24
- 回答です、①：有が多い、②：99以上、③：１割程度、④：前提というか装備はしてる。（4-5 -- 2017-04-06 (木) 10:36:22
- 途中送信、4-5、5-5にも出撃するためです。 -- 枝主? 2017-04-06 (木) 10:37:23
- 回答。①：モチのロン、②：全員Lv155、③：攻略4回中0～1程度、④：前提では無いが装備はしてる -- 2017-04-06 (木) 20:55:44
- 回答ありがとうございます。やはりほぼ大破しないのが普通ですよね・・・。私はいつも大破させられるのですが、問題点があればご指摘していただけると助かりますm(__)m http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kh2CYv1r3BybEtgNN9e -- 木主? 2017-04-06 (木) 21:31:02
- まず双子の偵察機が要らない。索敵に関しては彩雲装備していれば逸れない。だから魚雷か水戦を搭載した方がいい。 -- 2017-04-07 (金) 10:19:09
- ↑ すみません、メモにあるように偵察機は水戦の代用です・・・ -- 2017-04-07 (金) 10:20:24
- 運が悪いのがたまたま続いただけでは？まあいつもほっぽちゃんに潜水艦が大破されるということで一応考えてはみましたが、ろーちゃんをしおいに代えて、あと全員も少し強めの魚雷を積んでみては？砲撃戦の前に護衛要塞をできるだけ減らしておけば、早めに装空の攻撃がほっぽちゃんに集中的に向かうので潜水艦たちも大破の確率が減るとか...かなあ でも -- 2017-04-07 (金) 18:34:52
- 失礼 穴あけダメコン積んでれば問題なく進撃できるし、実際消費することもめったにないし、大破も気にならなくなると思われます -- 2017-04-07 (金) 18:37:19
- 水戦を一人にまとめて、高雷装の潜水艦二隻にしてみては。特に潜水艦編成では水雷を落とせる落とせないで段違い（雷撃戦命中は雷装依存）で、かつボスマスで夜戦になることはまずないので魚雷カットインを意識する理由も特にないので。 -- 2017-04-07 (金) 18:43:27
- ご意見ありがとうございます。回避重視で考えてましたが、的を減らすために高雷装魚雷を使うというのは盲点でした。今後はそれも試してみます。やはり運が悪い流れが続いてただけなのかなぁ・・・（ダメージ計算上はほぼ大破はないのに・・・） -- 2017-04-07 (金) 18:55:19
- 今月は、速吸航空隊でゲージ破壊まで完了した。途中の大破撤退なし。 -- 2017-04-06 (木) 07:57:23
- マンスリー兼ねて5回ＢＯＳＳ撃破したら明石二人ドロ。一昨日二隻目のＰ明石さんにしたばかりなんだが・・三隻目はいらんが解体もなんかもったいないしなぁ。 -- 2017-04-07 (金) 17:19:28
- ウチは今月の3-5で4隻目が来たよ。さすがに改修餌になってもらったわ。装備だけは剥いだけど -- 2017-04-09 (日) 15:42:18
- イベント中は堀作業に恵まれなかったせいか今週の北方任務消化の為に3-5へ出てみれば明石さん降臨 へんなところで運を使ってしまった -- 2017-05-23 (火) 20:41:40
- やっと初めて3-5ゲージを叩き割れた。ちなみに大和型2隻を入れた力押しの編成で上ルートで資源がかなり溶けた。でも、これでザラ改二改装の見通しが立った。 -- 2017-04-12 (水) 06:35:34
- http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=255210 あっ、遅れましたがその時の編成です。多分参考にしちゃダメな奴だと思います。 -- 木主? 2017-04-12 (水) 06:47:52
- 確実に言えるのは熟練見張員は夜戦連撃に対して全く意味が無い。素直に鉄板の主主水偵三式弾(or対空電探)に次からするべきかと -- 2017-04-12 (水) 07:08:27
- ログ漁って装備見直したほうがいい。イベントで沼るぞ -- 2017-04-12 (水) 07:36:24
- 大和が無意味に高速化されてたり、夜戦連撃の鳥海に熟練見張り員いたり、武蔵･羽黒が昼夜単発だったり、この編成で艦戦キャリアにするなら加賀のが制空値稼げるとか力押しというのも厳しいかな -- 2017-04-12 (水) 09:18:00
- こっこれは…司令レベルが知りたいです 練度はなかなかのものですが… -- 2017-04-12 (水) 19:15:32
- 色々とご意見ありがとうございます。大和高速化は近々5-3のルート固定を満たす為で,鳥海の見張りは索敵値稼ぎでありますa -- 木主? 2017-04-12 (水) 20:30:16
- 上ルートでしょ？あんなとこで索敵神経質になる必要あったっけ？いや勿論０なら逸れるんだろうけど -- 2017-04-12 (水) 20:44:33
- 途中送信…OTL 隼鷹なのはゲージ削りついでに任務達成用の編成のままで突っ込んでしまったもので、武蔵は夜戦があると勘違いしての囮担当で羽黒のは陸上特攻目当てです。ちなみに司令106でトラック出身で現佐世鎮です -- 木主? 2017-04-12 (水) 20:45:59
- 見張員で稼げる索敵値なんて誤差レベル -- 2017-04-12 (水) 20:54:34
- 索敵値をきちんと計算した方が良いと思う。正直、その編成なら電探を1つも積まなくても逸れることはない -- 2017-04-12 (水) 20:55:41
- いくら特効っていっても単発だとろくな火力でないよ？ -- 2017-04-12 (水) 20:55:49
- 夜戦があると勘違いして囮役にしたいならなんで探照灯持ってないのかなぁ？ってか、まこういっちゃなんだけど平均練度がこれより20Lv低い提督ならやっと割れましたは判るけど、この練度の艦隊用意できるなら3-5なんて北方ウィークリー消化用のマップでしょうに、装備の認識とか作戦が悪いよ -- 2017-04-12 (水) 21:00:25
- 6隻全員の装備に突っ込みどころあるのはある意味で凄いけどまずは、弾着観測射撃の発生条件調べて使えるようにしたほうがいいよ、とだけ。 -- 2017-04-12 (水) 21:24:36
- 弾着できる子は主砲２＋水偵＋なんかが基本やで -- 2017-04-12 (水) 21:28:36
- 取り敢えず戦闘全般についてよく調べたら、大型艦娘が全体的にこの練度なら4-5、5-5も余裕になるでしょう -- 2017-04-12 (水) 21:48:52
- 『イベント名物！？ネタ満載ビルダー！』が出没してるって来たんだけど、ココ？ -- たしかにココだw? 2017-04-13 (木) 04:10:08
- 「参考になるところは一つとしてない編成例」っていう反面教師としての側面としては参考になるな。苦労しているという結果に対して、考察、改善、リトライが全くできてないんだだろう。PDCAサイクルとか初耳だろうけど意識して実践できたらいいね -- 2017-04-30 (日) 22:41:27
- 装備揃ってるなら三重キラした下ルートの方が資源的にも毛根的にも楽やで？仮に大破撤退しても大して消費しないし -- 2017-04-12 (水) 22:06:32
- 自分もついこの間初めて割ったけど、2-5装備のバイト艦連れてってるし、きっともっとひどいこと言われるｗ。でも割れたので良しとしてる -- 2017-04-13 (木) 03:17:49
- ローコストで割ったんだからこれと違ってまだ見る所はあると思いますが。 -- 2017-04-15 (土) 09:44:49
- http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=255210 あっ、遅れましたがその時の編成です。多分参考にしちゃダメな奴だと思います。 -- 木主? 2017-04-12 (水) 06:47:52
- ラスダンの時に重2航巡1空母3で沼って気休めに軽1駆5でやったら破壊できた -- 2017-04-14 (金) 00:26:24
- 昼戦キャップ引き上げからこっち水雷キャップ＋ -- 2017-04-14 (金) 03:38:10
- 途中で送った。水雷＋瑞穂ルートの一戦目(B)で10回連続大破祭りになってるが、ただの運だよな？ -- 2017-04-14 (金) 03:39:34
- うん -- 2017-04-14 (金) 06:57:19
- イロハ級の駆逐や軽巡が火力150オーバーだとお思いか -- 2017-04-14 (金) 14:48:46
- 装備見てみないと何とも あとゲージ破壊後の北方ウィークリーってことでよろしいか -- 2017-04-14 (金) 18:16:24
- ゲージ残り1回分のCマスでA勝利ドロップが4連続で潮だった俺もただの運だ…と思いたい（困惑） -- 2017-04-16 (日) 11:10:31
- 途中で送った。水雷＋瑞穂ルートの一戦目(B)で10回連続大破祭りになってるが、ただの運だよな？ -- 2017-04-14 (金) 03:39:34
- 今月酷い沼だ… -- 2017-04-14 (金) 12:30:30
- 今週の北方任務で3-5にきているが上も下も大破祭りに突入しちゃった。 こうなると始末に負えないんだよなぁ イベ前だから伊良湖ちゃんや間宮さんは使いたくないし -- 2017-04-24 (月) 16:22:01
- うーん 今月もラストになったら沼りだしたな ウイクリで回る時はそうでもないけどゲージ割になると不利な乱数引かされる -- 2017-06-01 (木) 19:13:35
- 4-5もそうだけど3-5も沼るときはそれ以上に沼る。5-5?6-5?知らない子ですね -- 2017-04-14 (金) 20:56:58
- そうだよねー 引きが悪いとトコトン沼るよね 今週のウイクリ消化で突撃したらいきなりワンパン喰らうとは あ、下ルートです 先週に引き続き今週も大破祭りに突入かなぁ とはいえレベリングも兼ねて出撃しているからしかたないか -- 2017-04-18 (火) 20:29:10
- どんなに沼るか？ 下がダメなら空母３潜水３でごり押せるじゃん。ボーキ飛ぶけど -- 2017-04-20 (木) 16:33:49
- イベ前につきボーキ節約で下限定で攻略してます あとレベルカンストしている艦より経験値をつぎ込める艦を使いたい というのもあります -- 2017-04-24 (月) 18:12:58
- 下４戦ルート（ -- 2017-04-24 (月) 19:58:50
- 下４戦ルート（A経由ルート、神通・アブゥ・北上・水母・駆逐２隻）を試してないならお勧め。それやってて緒戦の戦艦ワンパン食らってる場合はすまん。 -- 2017-04-24 (月) 20:02:48
- 遅レススマヌ 下4戦ルートは以前試して酷い目にあって以来試してませんね -- 2017-05-01 (月) 20:28:14
- やはり速吸旗艦だと初手ＡかＢでかなり突破率変わりますね。雷巡と水母のトレードオフ？ -- 2017-04-18 (火) 16:17:12
- 水母入り編成だと初手でＡに行った時に厳しい？ 逆に考えるんだ、「水母を更に増やしてもいいさ」と考えるんだ。 -- 2017-04-19 (水) 10:22:26
- 航巡1軽巡3駆逐2のB→G→K狙いで、旗艦の駆逐におにぎり積んだら8/8でB→Eに逸れて、おにぎりを機銃に変えたら2連続B→Gだった。これはすごい偏っただけなのか？ -- 2017-04-19 (水) 18:52:35
- ずっと軽巡1駆逐5でやってたけど、水母1軽巡1駆逐4の方が圧倒的に楽じゃん。これほぼ下だし動きも軽1駆5なのになんで準下に纏めてるの？ -- 2017-04-20 (木) 01:59:28
- 失礼、「動きも軽1駆5と同じなのに」です -- 2017-04-20 (木) 02:00:37
- 軽１駆５は最短確定だから下ルート。軽１水母１駆４は初手北逸れの可能性があるから準下ルート。 -- 2017-04-20 (木) 08:50:25
- 軽1駆5はほぼ下って書いてるけど、実際は下確定なの？ 何回成功しても失敗しない証明にはならない的なやつか -- 2017-04-20 (木) 15:35:14
- ↑その認識で有ってる。 逸れる、逸れないで過去に何回か荒れて、今の書き方に落ち着いた。 -- 2017-04-20 (木) 17:26:37
- なるほど。返信ありがとうございました・ -- 2017-04-20 (木) 23:51:54
- 上にも行く可能性があるから準下 -- 2017-04-20 (木) 09:01:58
- 今週の北方任務も速吸航空隊で完了した。毎週この編成でいいな！ゲージ破壊もいける。 -- 2017-04-20 (木) 09:33:12
- イクが魚雷をほっぽちゃんに放ったんだけど、ほっぽちゃんって陸上型じゃなかったっけ…？ -- 2017-04-20 (木) 13:54:39
- 夜戦なら魚雷エフェクトの砲撃をするけど(潜水艦の砲撃エフェクトがないから)、それのことではない？ -- 2017-04-20 (木) 14:00:49
- ああ成程合点がいった、無知ですまない -- 2017-04-20 (木) 17:54:50
- 夜戦なら魚雷エフェクトの砲撃をするけど(潜水艦の砲撃エフェクトがないから)、それのことではない？ -- 2017-04-20 (木) 14:00:49
- 速吸編成の詳しい装備と編成内容を知りたいのですが。東方，まだ一度も試せていませんが，一応，速吸は８０レベルで２人いますけど，今まで，大淀１０５，雪風１０７の２人を中心に駆逐艦編成ばかりでしたので勉強したいと思います。よろしくお願いします。 -- 2017-04-20 (木) 19:01:06
- ゲージ割るだけか毎週北方任務片付けるために通うかでも違うが今主流な編成の一例としてはこんな感じ(速吸が21零戦装備してるのは表に強風がないので代用)。軽巡枠に大淀を採用してるのは搭載数が多く触接開始率が高い為。雷巡を入れてる枠は好みによって駆逐や潜水艦やちとちよ甲になったりもする(雷巡入りはA確定、4戦確定だが他は約半々)。装備に関してはコマ子が人によって変化が激しい。全スロ水爆で開幕爆撃重視仕様、第一スロ水爆･小口径主砲*2･熟練整備員で砲撃重視、上2スロ水爆･主砲*2で折衷仕様など。あと速吸も好みや状況で装備が変わる。第一スロに艦攻、第三スロに整備員までは大体共通だが、第二スロは最終編成でも制空確保したい場合は水戦を積む、ゲージ削り中や優勢で妥協してもいいという場合は整備員や艦攻を積んで攻撃力を上げる。載せる艦攻に関しては制空に寄与出来て触接倍率･選択率の高い友永天山･友永97艦攻がお勧め(但しボスマスのツ級に頻繁に全滅させられる点には注意)。阿武隈に関しては運未改修でも戦艦やフラワに打点が持てる為、魚雷二本持ち推奨。まあ何度か出撃して自分なりの装備や編成を見つけると良いと思うよ -- 2017-04-20 (木) 21:08:40
- ウチの速吸航空隊。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KabSRYcHliPqpCtZPfA 違いは ①Gの制空は水母の水爆で確保して開幕力と両立させ、速吸２スロに水戦ではなく97友永で触接関連の足しに。 ②大淀には紫雲＋零観で連撃発動のサポートと、触接選択で紫雲に流れるのを阻止。 -- 2017-04-21 (金) 02:23:22
- 早速のご指導有り難うございます。自分なりに，工夫してみます。助かりました。 -- 2017-04-21 (金) 01:48:40
- 引き続き野ご指導有り難うございます。試製晴嵐は，２機しかありませんので，他で代用してみます。来週のホップ任務でいろいろ試してみたいと思います。感謝いたします。 -- 2017-04-22 (土) 14:43:12
- 失礼しました。「北方任務」です。 -- 2017-04-22 (土) 14:44:26
- 引き続き野ご指導有り難うございます。試製晴嵐は，２機しかありませんので，他で代用してみます。来週のホップ任務でいろいろ試してみたいと思います。感謝いたします。 -- 2017-04-22 (土) 14:43:12
- 今週準下ルートでＢＧＫでも行っても道中大破続いて２０回近くかかりました。同じ編成でも沼るときは沼りますね -- 2017-04-25 (火) 19:47:12
- 編成・装備に何かしら手を加える余地がありそうな、そんな匂いがする。 -- 2017-04-25 (火) 20:44:07
- すいません。枝つけ間違えました -- 2017-04-25 (火) 21:10:49
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUNgzlLPnZ85NfRDOpb これの第２艦隊です -- 2017-04-25 (火) 21:09:58
- 紙装甲友n……速吸航空隊の本質は「速吸が砲撃戦初撃を叩き込んだ時点で大勢が決している(ボスマスはさておき)」ところにあるので、そのコンセプトを徹底せず下手に砲撃戦や対空ＣＩに未練を残していると、ただ脆くて避けない艦が多いだけの艦隊になってしまう。 最低限すべきは秋月を外す事。 代わりに水母を増やして瑞雲・晴嵐マシマシの文字通り「航空隊」編成にするか、それとも雷巡等を入れて開幕雷撃重点にするかはお任せで。 -- 2017-04-25 (火) 22:17:24
- 枝化しといた。まず昼戦火力の有る艦(軽巡･コマ子)は上の方に置いた方が初手A行った時、二巡目で戦艦処理出来る確率が上がったりボスマスでフラワ･戦艦に殴られる前に動けたりで良い。あと阿武隈は魚雷2積みした方が戦艦やフラヌ等硬い敵を撃破・無力化出来る確率が上がるのでそっちの方がいい。中射程砲積むと軽巡より先に動くデメリットも有る。瑞穂は甲標的2積みするより有るなら晴嵐系積んだ方がいい。あと阿武隈で無い方の軽巡枠は持ってるなら大淀がお勧め。理由は3-5で雷装が機能するのはボスマスでの閉幕雷撃と夜戦だけなのに対し、大淀の搭載6のスロに零観や紫雲を載せれば触接開始率は制空確保なら100%を超え、選択率(≒成功率)は無改修零観*2+友永艦攻*2で84%、零観が☆6なら(デッキビルダーには反映されないが)95%程度になる。ちなみに搭載数1の夜偵では10%程度しか触接しない。これは触接分の17-20%分の航空攻撃力を無駄にしてる事になる。対潜でシナジー狙わないより勿体無い(対潜シナジーはダメージ15%up)。前述の理由も有り、夜偵は要らない。秋月型はここではオーバースペック。ぽいや綾波に今の秋月の装備させて汎用カットインにしても瑞穂以外は固定撃墜とカットイン発動でフラヌの搭載22に届く。･･･と、この位変えればかなり突破率上がると思う。 -- 2017-04-25 (火) 22:22:23
- 制空とってるしそもそも強力な防空が要るようなルートじゃないから秋月型が無いのは同意。雷巡はルートがA固定になるから好みかな。しかし軽巡に比べると他の艦のレベルが随分低いですね。これも大破増える要因ではあるかな。 -- 2017-04-25 (火) 22:31:56
- 脆いんだからいかに相手が攻撃する前に全滅させられるかが重要でつまり守りなんか捨てろ -- 2017-04-25 (火) 22:45:24
- 木主です。レスありがとうございます。神通は大淀に交代、阿武隈は魚雷ＣＩ装備、秋月は雷巡と交代するとＡの確率上がるんで綾波83か江風80辺りと交代します。瑞穂ですが、２スロはともかく、３スロにも晴嵐系積んだ方がいいんですか？威力低そうなんで甲標的積んでました。 -- 2017-04-25 (火) 23:49:43
- 瑞穂の第３スロット甲標的まで降ろすのは流石に逆効果、代わりにコマ子は晴嵐・瑞雲ガン積みで。 ６スロット全部晴嵐なんていうピーキーな事をしない限り(そこまで晴嵐を持っている人がどれだけ居るんだって話だが)、水戦無しでもかなり楽にＧマス制空確保出来るはず。 あと、ちとちよ甲が「今は居ない」「育っていない」事はあっても「手に入らない」という事は無いと思うので、将来的には駆逐と置き換えるという手を考えておくのも面白い……かもしれない。 -- 2017-04-26 (水) 00:46:41
- 2葉だがクソ長い駄文なのにちゃんと読んでくれてありがとう。説明不足だったが瑞穂の晴嵐は第二スロットの事。上の人も言ってるが流石に一つは甲標的積んでた方が良い -- 2017-04-26 (水) 01:53:19
- ちと聞いてみたいんだが、この編成だとＡ行き・Ｂ行きは何割ぐらいですかね？ -- 2017-04-26 (水) 14:12:31
- 検証結果ではＡ行き・Ｂ行きは五分五分だったはず。 ただ、偏りが激しいので、短期で見て五分五分になるとは思わない方がいい。 先週は５回出撃して全部初手Ａ、今週は同じく５回出撃して全部初手Ｂ、なんて事も稀によくある。(ウィークリー北方勢並感) -- 2017-04-26 (水) 17:56:21
- サンクスです -- 2017-04-27 (木) 00:30:18
- 編成・装備に何かしら手を加える余地がありそうな、そんな匂いがする。 -- 2017-04-25 (火) 20:44:07
- ですよね。甲標的無しというのは考えられませんでした。晴嵐系は試製×２、六三一空１つしかありません。瑞雲系は１２型×２、六三四空×４、ラテ×３です。ちとちよ甲は千代田77、千歳84と砲撃戦で大破しそうなんで回避と火力の高い駆逐の方がいいかなと -- 2017-04-26 (水) 08:09:22
- そもそも、駆逐艦の火力と回避が頼みに出来るというのであれば、最初から３戦固定のすいらいせんたんで何も問題ないはず。砲撃戦での大破が怖いというなら、火力にしろ回避にしろどう頑張っても駆逐未満の瑞穂や、大破リスクがぶっちぎりで大きい速吸を入れているのは何でだよって話になる。 一方、この２隻の弱点による影響を抑えて強みを敵に押し付ける事を考えるなら、自ずと方針は「敵に砲撃戦をさせない、敵に手番が回る前に全て叩く(少なくとも道中は)」になる訳で、その方向性で考えた場合、駆逐艦は何も役割を持てず、ただ編成の枠を一つ潰すだけの存在になってしまうのが問題。 ……ただまぁ、ボスマスでの夜戦火力が心許なくて駆逐艦を入れたいと考える可能性は無きにしも非ずなんだけど、試しにちとちよ甲を編成に加えて、しっくりこないようなら駆逐艦にしてみたら？ 想定していたよりもずっとLvが高くて、充分に即戦力として通用するし。 あと、晴嵐の多寡はそこまで気にするような話ではない。 例えば、爆装が高いからといって何も考えずにオール晴嵐にしたりするとＧマスが航空優勢止まりになるというような事もあるので、一応は制空値を確認しようねって程度のニュアンス。 -- 2017-04-26 (水) 17:37:14
- 仰る通り。ちとちよ甲も試してみる価値は十分ありますね。制空値に関しては制空権確保前提で考えて水戦も当然積みます。 -- 2017-04-26 (水) 19:16:06
- あくまで主目的は開幕の空爆で敵を叩く事、その片手間でＧマスの制空確保は晴嵐・瑞雲だけでも簡単に出来る。 制空しか出来ない水戦はむしろ邪魔。 制空値が足りない場合は水戦ではなく瑞雲12型を積む、それで事足りる。 折角、有志が制空計算機を作ってくれているのだから、検索をかけて探してきて積み方をあれこれ試してみて欲しい。 爆装が低い代わりに雷撃にプラス補正が付くラテは瑞穂と千歳(千代田)甲に積むのがお薦め。 -- 2017-04-26 (水) 21:14:51
- ↑いや、水戦無し･コマ子に水爆ガン積みしない想定だと確保は難しいぞ。ちとちよ甲採用でも一葉の言うラテ2積みとかにすると熟練度の剥がされやすい3～6機スロの熟練度の剥げ具合によって頻繁に優勢止まりになる。てかそもそもラテ採用ってどうなんだ？12スロに積んでも3-5最弱の後期イ級すら非クリティカルだと最大倍率触接込みでも最大乱数引かないと倒せない。他の艦に至ってはクリティカル引かないとまともなダメージを見込めない。雷装上昇は美味しいが良くも悪くもそこそこレベル。倒せないものが倒せるようになったりはしない。あと個人的にその装備のちとちよ甲採用だとボスマスの火力が気になる。まともに相手にダメージが通る場面が雷撃が駆逐に当たった時と夜戦で運良く単発攻撃が当たった時のみってのは流石にお荷物感が強い -- 2017-04-26 (水) 22:41:59
- アドバイスを元に組み直してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUNgzlLPnZ85NfRDOpb -- 2017-04-26 (水) 22:43:11
- ↑千歳甲の第１スロットには瑞雲六三四を積んで、第２スロットにラテがいいかな。 言い忘れていたけど、熟練度の付け直しは大事。 ↑↑そもそもの話、手数勝負だよ？ 最初から１スロ１殺なんて狙ってない。 そして手数勝負であるが故に、水戦なんぞにスロットを割く余裕なんて無い。 削りと割り切るなら６機スロにラテ公は有りだと考えてる。 というか、ラテ２積みなんてどこに書いてあるんだ？ ちとちよ甲のボスマスでの仕事はツ級に雷撃が刺されば御の字と考えていて、過度な期待はしていない。 他の艦を可能な限り無傷でボスマスで導ける事の方が個人的には貢献として大きい。 -- 2017-04-27 (木) 00:02:20
- 晴嵐3機しか無いなら無理に水爆ガン積みスタイルにしない方が安定すると思うぞ。木の手持ち装備なら最初の編成を少しいじった感じの砲撃も多少意識した編成の方が安定すると思う。まあどっちの編成が良いか何度か出撃して試してみれば良いと思う。 -- 2017-04-27 (木) 20:42:03
- コマ子は晴嵐、強風改、秋月砲×２ 瑞穂を晴嵐六三一空、瑞雲１２、甲標的 千歳甲を晴嵐、甲標的×２の装備換装も考えてます -- 2017-04-26 (水) 23:31:47
- んなごちゃごちゃ考えずとも甲標的載せれる奴は載せて力の限り空爆でいいと思うけどね 別に優勢でいいじゃん -- 2017-04-27 (木) 00:00:26
- 思ったんだが１２スロに晴嵐はどうなんだろ ６スロや７スロに積んだほうがよくね 固い敵を落とすのも大事かもしれんがまずは中破させるのが先決かと -- 2017-04-27 (木) 00:10:18
- いろいろアドバイスあるけど、制空一つとっても優勢押しや確保押しや――どちらも論拠あり――バラけるなぁ。個人的にはウィークリー北方とかで周回するとツ級に熟練度持ってかれるから水戦はアリだと思ったり。装備だけでも意見が複数でるのは面白いな。 -- 2017-04-27 (木) 00:37:48
- もう後は自分で試して判断した方がいいでしょうね。意見がまとまる事は無いだろうしなんでもアドバイス鵜呑みにしてたんじゃ何時になっても自立できないだろうし。 -- 2017-04-27 (木) 01:42:44
- 木主です。沢山のアドバイスありがとうございます。色々試してみて自分の最適解を探してみます。 -- 2017-04-27 (木) 21:24:33
- 手持ち水爆によるけど、砲撃戦考えると中途半端になる。 -- 2017-04-30 (日) 21:20:04
- 開幕航空・雷撃と速吸初手砲撃だけで終わらせるつもりで行くべきと思う。 -- 2017-04-30 (日) 21:22:30
- そもそも、駆逐艦の火力と回避が頼みに出来るというのであれば、最初から３戦固定のすいらいせんたんで何も問題ないはず。砲撃戦での大破が怖いというなら、火力にしろ回避にしろどう頑張っても駆逐未満の瑞穂や、大破リスクがぶっちぎりで大きい速吸を入れているのは何でだよって話になる。 一方、この２隻の弱点による影響を抑えて強みを敵に押し付ける事を考えるなら、自ずと方針は「敵に砲撃戦をさせない、敵に手番が回る前に全て叩く(少なくとも道中は)」になる訳で、その方向性で考えた場合、駆逐艦は何も役割を持てず、ただ編成の枠を一つ潰すだけの存在になってしまうのが問題。 ……ただまぁ、ボスマスでの夜戦火力が心許なくて駆逐艦を入れたいと考える可能性は無きにしも非ずなんだけど、試しにちとちよ甲を編成に加えて、しっくりこないようなら駆逐艦にしてみたら？ 想定していたよりもずっとLvが高くて、充分に即戦力として通用するし。 あと、晴嵐の多寡はそこまで気にするような話ではない。 例えば、爆装が高いからといって何も考えずにオール晴嵐にしたりするとＧマスが航空優勢止まりになるというような事もあるので、一応は制空値を確認しようねって程度のニュアンス。 -- 2017-04-26 (水) 17:37:14
- ３－５は準下編成でAﾏｽを”完封”出来たときが最高にうれしい（４-５だと中央で港湾棒立ち、５-５なら無論Eﾏｽ、６-５ならCﾏｽあたりかな？）。だから準下編成でAに立ち寄らないのはもったいない、『提督実力テスト』みたいなモノなのに…… -- 準下編成でBGKはズルい? 2017-04-27 (木) 02:35:36
- えーやだーＡマス行きたくなーい。 ここで１スロあたり１～２機落とされるのがボスマスで地味に効いて、熟練度の死活問題に関わってくるしー(速吸航空隊でＡマス完封しつつ) -- 2017-04-27 (木) 18:14:53
- Ａマス完全勝利してからのＢマス大破撤退も割とあるな・・・。だから個人的には上げて落とされる感覚の方が強い。あと最高にハイになるのは、4-5は最終形態昼撃破、5-5は開幕レ級大破～ワンパンやEマス完全勝利、6-5は航空隊で空母棲姫ワンパンとかも結構うれしい -- 2017-04-27 (木) 18:25:49
- 目的は勲章か任務だからAは行かないに越した事は無いな。BGK完封ならうれしいと思うが未体験。小破未満ならあるんだが。 -- 2017-04-27 (木) 19:49:54
- Aマス完封は最高に気持ちいい。逆に全滅させて５人無傷で１人大破だとあ゛あ゛ってなる。君だよ瑞穂。 -- 2017-04-27 (木) 23:51:30
- 先程Cマスにてフラヲの艦載機全滅させてこちら無傷からフラヲが砲撃戦で攻撃してきたので一応報告。全滅とはmissすら出ないって意味ね。（ちなみに昨日6-2任務中も何度か発生してたから対空系統なんか変？） -- 2017-05-01 (月) 00:56:36
- miss表示が出たということは、攻撃を外した艦載機がいたということ。攻撃を外したってことは攻撃してきた艦載機がいたということで、それはつまり全滅してないということでしょう -- 2017-05-01 (月) 01:06:49
- 木主だけど文ちゃんと読んで～！「miss表示すら出ない」つまり、こっちがそもそも攻撃喰らってない（味方全員が攻撃喰らった時のエフェクトやモーション出てない）その2回後ほっぽちゃんも何故か攻撃してきたし、今しがた大破のフラルに瑞鶴甲が満タンからワンパン大破喰らったからそもそも挙動（表示？）がおかしいっぽいのでキャッシュクリアしました（T字有利でも84⇒3って理論上無理で合ってますよね？？？）。よくよく考えてみたら、5-4周回中に逆に味方が攻撃喰らって敵が中破でもないのに攻撃してこないことがあったからそのときからおかしかったのかも。 -- 2017-05-01 (月) 01:39:15
- 葉1 「79⇒3」の間違いです。あと心当たりとして、3日前から回線落ちまくったせいで一人猫祭りで、その間もブラウザは月跨ぎまでぶっ続けで付けてたぐらい。 -- 2017-05-01 (月) 01:46:06
- あ、そういうことか。最後の文章は「missすらでないのが全滅なのね」みたいな再確認文章だと勘違いしました。申し訳ない。というか話変わりますが、日付変わったとこで一度ゲーム再起動させないと、ゲージ復活しなかったんじゃないでしたっけ？ -- 枝? 2017-05-01 (月) 02:23:14
- こちらは6-5-CおよびD、6-2-B、ならびに1-6-F、異常無し（敵空母系は全て案山子状態）。1-6-Fについては夜戦時には砲撃有り。何れも開幕航空戦にて味方艦隊への被害表示（miss）無し。貴官のプレイ環境周辺を要因とするなんらかのエラー発生が原因と推察する。以上。 -- 2017-05-01 (月) 13:35:12
- miss表示が出たということは、攻撃を外した艦載機がいたということ。攻撃を外したってことは攻撃してきた艦載機がいたということで、それはつまり全滅してないということでしょう -- 2017-05-01 (月) 01:06:49
- 3-5下ルート派だけども、旗艦を駆逐艦にする編成って意外と有効だな（随伴にかばわせて大破撤退率を下げられるため）。ちなみに「旗艦（前述通り駆逐艦）→夕立改二、軽巡→阿武隈改二＆神通改二＆矢矧改、航巡→鈴谷改二、水母→コマンダン・テスト改」。この編成だと（羅針盤＆戦闘パターンに勝てれば）一日でゲージを割れる。装備は…結構な長文になったので割愛せざるを得ない… -- 2017-05-01 (月) 17:51:27
- それ下ルートやない、準下や。しかもE逸れありだし。 -- 2017-05-18 (木) 22:40:24
- その通り。逸れたら即リセットを繰り返しながら一日でゲージを破壊したのです。 -- 木主? 2017-05-24 (水) 14:43:42
- それ下ルートやない、準下や。しかもE逸れありだし。 -- 2017-05-18 (木) 22:40:24
- イベ前に3-5だけは割っておこうと出撃中 上ルート空3重3重編成(趣味です） 2戦目がフラヲ編成しか出てこない 先に行けないわ -- 2017-05-01 (月) 19:25:07
- 何とか北方任務終了 結局フラヲ編成以外の編成でしかボスに辿り着けなかった -- 2017-05-01 (月) 21:09:15
- 久しぶりに3-5潜水と空母編成で出撃したけどやっぱり空母が敵対潜艦を無視して攻撃 結果潜水艦ズがボコられる 自分にはやっぱり潜水艦編成は会わないみたい -- 2017-05-10 (水) 20:59:33
- 速吸、神通、阿武隈、北上、コマ、瑞穂でADBGK逸れなし、脆弱な艦種だらけだけど -- 2017-05-15 (月) 13:55:38
- 開幕や砲撃戦で速吸が活躍して軽１駆逐５の編成より楽かも -- 木主? 2017-05-15 (月) 13:57:17
- 少し上の方の木で色々語られているから、そっちを覗いてみるのも面白いかもね。 雷巡を入れる派と入れない派が居てだな…… -- 2017-05-16 (火) 00:29:30
- 居るなら神通out･大淀inをおすすめする。6機スロ両方に零観か紫雲載せると結構な確率で触接してくれて航空火力が底上げされる。零艦は☆6程度まで改修されてるとなおgood -- 2017-05-16 (火) 18:05:13
- 開幕や砲撃戦で速吸が活躍して軽１駆逐５の編成より楽かも -- 木主? 2017-05-15 (月) 13:57:17
- 今、荒潮改二がボスマスのフラタ(小破)を砲撃戦でワンパンしたように見えたんだが、可能なのか？ 装備は夕立砲+6×2と13号改+5 -- 2017-05-18 (木) 22:35:22
- こことかで計算してみると良いぞ。計算してないがT字有利クリティカルならイケるんじゃないかな -- 2017-05-20 (土) 15:29:49
- 今月初めて潜3空3やってみたけど、これイイね。なんで今までやってなかったんだってレベルでほっぽちゃんが楽。普段から任務消化オリョクルやってて潜水艦のレベルが高いなら結構すいすいいけるもんなんだね。 -- 2017-05-21 (日) 19:44:30
- 速吸＋駆逐５で回ってる同志いないかな。北方消化最近これに変えたけど２ヶ月ほどA逸れなしでボスいけてるから -- 2017-05-24 (水) 00:37:47
- 途中送信...同じ編成で逸れたって人いるか知りたい -- 2017-05-24 (水) 00:38:57
- 長門改二を使うと道中ほっぽマスがかなり楽になるね -- 2017-05-24 (水) 01:26:17
- 途中送信失礼 火力キャップが上がった恩恵で、試製41×2＋三式弾でもフラタをワンパン、ほっぽも中破まで持って行けるので、長門空空航巡＋自由二枠もまるゆ狩りしつつウィークリー、ゲージ破壊に行けますぞ。道中安定ﾏｼﾞﾊﾟﾅｲ -- 2017-05-24 (水) 01:29:44
- 長門改二がほっぽに止めを刺した与ダメが300オバーで笑った。装備は試製41cm★9,41cm★max,91式★9。 -- 2017-06-01 (木) 19:34:07
- 途中送信失礼 火力キャップが上がった恩恵で、試製41×2＋三式弾でもフラタをワンパン、ほっぽも中破まで持って行けるので、長門空空航巡＋自由二枠もまるゆ狩りしつつウィークリー、ゲージ破壊に行けますぞ。道中安定ﾏｼﾞﾊﾟﾅｲ -- 2017-05-24 (水) 01:29:44
- 北方棲姫の攻撃順が最後になった(パターン2)のですが、直前に摩耶様の対空CIがあったことくらいしか心当たりないですが、ほっぽの特定のスロットを0にすれば射程が縮まるかもです。既出でしたら申し訳ありません -- 2017-05-26 (金) 23:47:18
- パターン2だから射程が皆中で、たまたまなだけでした。お騒がせしました。 -- 2017-05-26 (金) 23:54:40
- 今月は幼女の機嫌が良かったようで俺も嬉しい。 そういえば、司令部109・ビルダーの索敵21.53でF→K固定だったけど、ルート分岐に書いてある計算式はまた別なんだね。ビルダーの索敵28以上にしようとして艦攻削ってる人いたらかわいそうｗ -- 2017-05-29 (月) 02:00:22
- 毎週水雷戦隊で行ってるけど、ほぼ毎回昼に戦艦4回以上狙うクソ仕様なんとかならんのかな。到着すれば大抵はA勝利以上取れるけどさ。 -- 2017-05-29 (月) 21:57:17
- 駆逐が執拗に戦艦を狙う、(別海域では)戦艦や空母が行動の終った艦を嬉々として攻撃。せめてランダムにしろよと言いたい -- 2017-06-06 (火) 06:52:48
- 空母3潜水3編成の鬼門はほっぽちゃんよりCマスって感じだなぁ… -- 2017-05-31 (水) 09:59:54
- Aマスのフラホもシナジーあるから以外と潜水艦隊はさせてくるんよねぇ -- 2017-05-31 (水) 22:33:55
- 稀にほっぽも潜水艦をワンパン大破させてくる。ゲージ割るまでに19とろーちゃんがやられたわ・・・。 -- 2017-06-01 (木) 19:13:07
- 北方棲姫を楽にやりすごすための編成だから、その他のマスがきつくなるのは仕方がない -- 2017-06-02 (金) 11:09:48
- 駆駆軽重雷軽母でA→Dでした。軽母は大鷹です -- 2017-06-01 (木) 03:09:46
- 残るは、海防艦が小型艦かその他のどっちでカウントされるか…… -- 2017-06-01 (木) 03:24:07
- ぽっぽが愛くるしすぎて、中ルートなんて選べない… -- 2017-06-01 (木) 19:37:02
- 反航戦で中破した古鷹がほっぽに200オーバーのダメージ叩き出して歴史が変わったことをようやく実感した -- 2017-06-02 (金) 19:09:55
- 3-5、瑞穂利根神通川内阿武隈天津風E逸れ誤進撃(ただし大破無し)BEFKで昼戦ゲージ割り達成。まさかラスダンほっぽを超えられるとは思わず…バケツに余裕があれば諦めないのも一興かと -- 2017-06-03 (土) 02:48:28
- 今月の下ルート厳しかった…やたらmiss出る、ルート不安定、レア艦がドロップする。他の海域でも似たような傾向で、イベントからこっち何かがおかしい気がしてならない。もし変更あったのならありがたくない方向だなぁ。 -- 2017-06-03 (土) 17:56:37
- 紙装甲友の会かもいチャレンジ、始まるよ～！ ……ゲージ割るまでに道中撤退4回。 ちょっと毎週の北方任務にはきついです。 -- 2017-06-03 (土) 19:46:34
- ｗｗｗｗｗｗ。装備的にマネできんな。水母って紙装甲なのにあんまし回避してくれんからなぁ。 -- 2017-06-06 (火) 11:06:13
- 装備が揃っていたとしても、この編成をお勧めできるかというと…… あと、これは木の段階で書いておくべきことだったのですが、道中撤退４回のうち、３回はコマ子の砲戦仕様を試していた時のものです。 で、試してみた結論は、「この編成には合わない」。 兎に角、開幕雷撃でも速吸の初撃でも片付かない位に敵が残ってしまい、分の悪い砲撃戦にもつれ込む事になるので、コマ子が弾着連撃出来るとかいう程度では割に合わないです。 他に確たるダメージソースがあれば話は別かもしれませんが、この面子では航空火力を主とせざるを得ない以上、コマ子は晴嵐・瑞雲ガン積みで行くのが正解なようですね。 ……ボスマスで火力不足？ 開幕雷撃でツ級をｿｹﾞｷｯ!してしまえばＡ勝利までは何とかなるから(目逸らし) -- 木主? 2017-06-09 (金) 01:54:12
- ｗｗｗｗｗｗ。装備的にマネできんな。水母って紙装甲なのにあんまし回避してくれんからなぁ。 -- 2017-06-06 (火) 11:06:13
- いつものように装空*3・潜水*3で上ルートやってるけれど二戦めでやけに旗艦直撃 -- 2017-06-03 (土) 21:59:20
- 途中送信スマヌ。二戦めで旗艦直撃大破喰らいまくって沼ってきた。試したことないけど下ルートもやってみるか。 -- 2017-06-03 (土) 22:01:22
- 潜水編成ではないが（空3重3）似たよう状況 ほっぽが荒ぶって仕方ない -- 2017-06-05 (月) 20:26:49
- 途中送信スマヌ。二戦めで旗艦直撃大破喰らいまくって沼ってきた。試したことないけど下ルートもやってみるか。 -- 2017-06-03 (土) 22:01:22
- 空母3潜水3でCもFも何も考えずに優勢にしてたんだけど、これもしかして確保できないなら均衡の方が良かったりするんじゃないだろうか…。 -- 2017-06-05 (月) 00:06:57
- 今週の3-5酷いな 上も下も大破祭りだ 先週も苦労したけど今週も苦労しそうだ -- 2017-06-05 (月) 21:13:26
- 空母3潜水3でやったら2、3マス目でボコボコに。潜水艦を一人減らして摩耶様改二入れたら2戦連続でクリア。まあたまたまかも知れんが。 -- 2017-06-05 (月) 23:32:14
- 摩耶入れた所で潜水艦いるし対空ザルだからほとんど意味ないし本当に運が良かっただけだと思うよ -- 2017-06-05 (月) 23:46:19
- 潜水艦3隻構成より、重巡2（１隻は摩耶様）装甲空母3潜水1で潜水にダメコンの方が安定する気がする。この構成で毎月ストレートか1回撤退ぐらいでクリアしてるし、デコイの潜水艦にキラ付けきっちり付ければダメコン使うのなんてに二月に１回ぐらいだよ。３スロット潜水艦が来てからもっと安定したと思う。 -- 2017-06-06 (火) 01:30:15
- 結局ストレートでクリア出来ました。ご指摘通り運が良かっただけだとは思いますが、自分的に満足出来たので来月もこれで試してみます。 -- 2017-06-06 (火) 06:15:43
- ここのほっぽマスのまるゆドロップ率ってどんなもん？今年の正月任務以降上ルートに目覚めてウィークリー消化も全部ここに切り替えたんだけど一度も見たこと無い。ボスマスでまず負けないから夜戦してでもS勝利確実にしてるし、期間的に見てS勝利100回超えてるんだけど釣果ゼロ。 -- 2017-06-06 (火) 01:54:37
- それはここで聞くよりも自分で各種DB調べた方がよっぽど手っ取り早いし統計データとして信用できる。ここで聞いても「数回ででたよ」や「2～3ヶ月に1回かな」とか「半年に1回は」なんて体感情報にしかならん。体感を求めてるならアレだけど -- 2017-06-06 (火) 08:55:42
- ちなみにDBでのドロップ率は1.46%(90 % の確率で、最低1回以上当てるのに必要な試行回数は157 回)。体感でなら忘れた頃にでる -- 2017-06-06 (火) 09:01:03
- なるほどそのくらいですか。半年に1回出ればいいと考えておくか。メインは北方任務最短消化だしね… -- 2017-06-06 (火) 17:24:19
- それはここで聞くよりも自分で各種DB調べた方がよっぽど手っ取り早いし統計データとして信用できる。ここで聞いても「数回ででたよ」や「2～3ヶ月に1回かな」とか「半年に1回は」なんて体感情報にしかならん。体感を求めてるならアレだけど -- 2017-06-06 (火) 08:55:42
- 真の『紙装甲友の会』の力、思い知れ！ キラ無し「補給２水母４」の編成で、18周かけてゲージ破壊。 ･･･流石に未改造の神威（※俺的に籠と人参は譲れない）では厳しかった。 偶にボス戦で昼Ｓ勝利できたり、Ｂマスで砲戦キャンセルできたりすると痛快だったけど、最終形態になってからは大破撤退が10周連続以上の泥沼。 駆逐も軽巡も居ないと、昼砲戦が滓ダメ祭りで、夜戦Ｃ敗北も頻発した。 因みにＡ逸れ周回時には、一度もボスに到達できず。 -- 2017-06-09 (金) 02:09:09
- 神威47（秋月砲★6×2，天津缶，穴タービン）→小破未満 速吸改93（友永天山↑6，村田天山↑0，整備員，穴タービン）→小破 コマ改90（631晴嵐↑6，晴嵐↑max，秋月砲★4×2，穴バルジ）→大破 千歳甲93（瑞雲12型↑max，晴嵐↑max，甲標的）→小破 瑞穂改94（晴嵐↑6，晴嵐↑max，甲標的）→大破 千代田甲93（瑞雲12型↑max，晴嵐↑max，甲標的）→小破未満 -- 2017-06-09 (金) 02:09:29
- 流石に未改造神威はなぁ……搭載数が0でなければ何がしかの役割を持たせられるのだけど。 あと、上の方の木にも書きましたが、編成の方向性として航空火力を頼みとせざるを得ない以上、コマ子は下手に砲撃戦火力を気にするより晴嵐・瑞雲ガン積みにして航空火力でゴリ押しする方針に徹した方が道中は安定すると思います。 -- 2017-06-13 (火) 02:07:15
- この編成だとコマ子は軽巡に代わる貴重な“昼連撃”要員なんですよ。 コマ子が水爆４隊→２隊に減らす戦力低下よりも、ある程度の命中と威力を期待できる“昼連撃”の方が安定するのでは？と考えた。 水爆４隊は開幕ターゲット運の影響が大きく、“昼連撃”０隻のリスクとの天秤は、提督の戦術思想次第でどちらにも傾くと思う。 -- 2017-06-13 (火) 07:35:56
- 上の方の木で、コマ子の昼連撃仕様と水爆ガン積み仕様の両方を試した上での比較なのですが、まず、コマ子が弾着連撃を繰り出しても、その時点で既に道中撤退確定済みで手遅れというパターンが少なくなかったというのが一点。 更にもう一点、開幕航空戦の段階で、本当に水爆が２個隊分の差がある「だけ」の違いなのか？と疑いたくなるほど戦果に開きがありまして。 おそらく、昼連撃仕様と水爆ガン積み仕様で航空戦クリティカル率に20%の差がつくのが以外に大きな影響を与えているのではないかと思います(普段の速吸航空隊でも、砲撃戦エースの速吸や大淀を差し置いてコマ子無双しているのは伊達じゃなかった)。 まぁ、疑わしいと思うなら機会がある時に自分で試してみるのが一番でしょう。 あと、ボスマスでの安定性とトレードオフなのは承知の上です。(そもそもこの面子で編成を組んでいる時点で……というのは言わない約束) 神威も、運だけなら他の艦娘と勝負できそう……秋月砲★10ガン積みで主砲ＣＩ、これだ！(発動率44%) -- １葉? 2017-06-13 (火) 18:14:43
- 自分なら神威は対空カットインかなぁ。フラヌは1スロ辺り22機しか積んでないから枯らすのは案外簡単(当然運頼りだけど)。棒立ちに出来れば御の字だし空襲弱めるだけでも価値があると思う。あとは最終形態と削りで装備構成変えると良いんじゃないかな。最終形態では思い切ってちとちよは副砲*2,甲標的にするとボス戦の勝率上がるんじゃないかな。あと自分はコマ子に関しては木主の方針が正しいと思うよ。 -- 2017-06-13 (火) 22:04:43
- 木主が再挑戦するかどうかは別として、そもそもまともにボスマス到達出来ていないのに、ちとちよに副砲２積みとか……それは、４葉にとって実践した手応えなり実績なり、そういうものがあった上での話なのか？ -- １葉? 2017-06-15 (木) 00:44:25
- 夜戦C敗北も頻発したとも書いてあるでしょ。道中に関しては水雷戦隊でも突破できるんだから木はかなり運悪かったんでしょ。最終での装備変更を勧めるのは単純に水爆だと火力不足で最終編成のボスマスでダメージ入らないからだよ。ダメージ計算すれば解るけど晴嵐10機でもフラタ・フラワにはクリティカルでも雀の涙、旗艦のツ級にも通常ならカスダメ～20。これだと勝つにはツ級スナイプしかなくなるから分が悪すぎる。そこをちとちよ連撃仕様にすれば駆逐だけ落としたような状況から夜戦移行しても4割位はゲージ破壊の目がある。まあ後から考えたら要するにダメージ不足が原因な訳だからちとちよの6機スロに改修済み零観載せて触接させて道中安定とある程度両取りするのも良いかと思ったり。これならボスマスでもダメージがそこそこ通るようになる -- 2017-06-15 (木) 20:03:42
- 随分と御託を並べているけど、結果が伴わないなら(当然、「水爆無用論」も含めて)結局は机上のガバガバ理論に過ぎないんだよね。 共に征くのは運良くタゲを引き受けてくれたら避けたり耐えたりしてくれる軽巡・雷巡ではなく、誰も彼もがその名に違わぬ紙装甲(しかも避けない)。 そんな中で劣化雷巡、というより開幕雷撃と引き換えに避けてくれなくなった神風型で積極的に砲撃戦に挑めというのは相当にマゾ……もとい、剛毅な事だと思うけど、実のところ、４葉(＝６葉？)の説がもし実戦で通用すると証明されるなら、うちのかわいいちとちよ甲に新たな道が拓かれるとも考えられるので、それはそれで悪い話じゃない。 という訳で、自分に出来ない事を他人に押し付けたり、持ってない育ってないと理由をつけて逃げるような無責任な輩ではないと信じているのでまずは４葉自身がやれ、四の五の言わずにやってみせろ。 紙装甲友の会かもいチャレンジ、４葉のエントリーだ！ -- １葉? 2017-06-16 (金) 00:16:21
- 活発な議論は、読んでて勉強になるので有り難いのですが、言葉はもう少し穏やかに･･･。 木主的には「人参」云々に対する突っ込みが無くて寂しい(笑)。 千歳千代田は雷装が高いので、夜戦連撃をしたくなるのは解りますが、開幕航空戦３回分と天秤に掛けると･･･うーん。 速吸の砲戦艦攻は、開幕で随伴を減らしてから発動する事に意義があるので、千歳千代田から水爆（と甲標的）は降ろせないと思うのよ。 他に思い付くのは･･･少し火力が高い瑞穂を「水爆主砲主砲」か「副砲副砲甲標的」にするとか？ -- 2017-06-16 (金) 20:00:36
- 神威47（秋月砲★6×2，天津缶，穴タービン）→小破未満 速吸改93（友永天山↑6，村田天山↑0，整備員，穴タービン）→小破 コマ改90（631晴嵐↑6，晴嵐↑max，秋月砲★4×2，穴バルジ）→大破 千歳甲93（瑞雲12型↑max，晴嵐↑max，甲標的）→小破 瑞穂改94（晴嵐↑6，晴嵐↑max，甲標的）→大破 千代田甲93（瑞雲12型↑max，晴嵐↑max，甲標的）→小破未満 -- 2017-06-09 (金) 02:09:29
- 「戦艦部隊」北方海域に突入せよの任務で3-5編成で軽空1戦艦2重巡2雷巡1の編成で行ったらA→DでなくA→Cへ。一応ルート分岐見ながらやってましたがこれって重巡枠に雷巡がはいってるんでしょうかね？ -- 2017-06-09 (金) 22:54:28
- 要再検証と思われる、横線で封印された「(戦艦+空母+重巡+航巡+雷巡)5以上でC?」の条件に合致していますよね？ 単純に「(重巡+航巡)3以上でC」に雷巡が関係するのかどうかという問題ではなく、戦艦空母も絡んでいる可能性･･･。 -- 2017-06-10 (土) 07:13:46
- A分岐条件3行目の傍線で消されてるところの条件が曖昧なんだろうね。まあその編成だとC行かなきゃ面倒なことこの上ないが -- 2017-06-10 (土) 07:32:54
- つい先程、３－５の上ルートの編成例、重巡+航巡3、空母3という箇所が、重巡+航巡+潜水3、空母3に書きかえられてますが、編集意図をコメントしないのならば無断編集として差し戻しますよ。 -- 2017-06-13 (火) 17:13:48
- 無断編集が繰返されてるけど、追うのは疲れるから自分は放置しますので、気が向いた人が対応してください。 -- 木主? 2017-06-13 (火) 17:58:53
- 内容の是非はさておき、報告なしなので差し戻しました -- 非木主? 2017-06-13 (火) 21:40:56
- この木の流れだけ見ると、『差し戻す宣言したけど、めんどくさいから丸投げします。よろしく』みたいに見えてしまうのだが・・・ -- 2017-06-14 (水) 22:25:08
- うん、その通り。 Ｄｉｆｆで追えば分かるけど、編集が繰返されて手をつけるタイミングが掴めなかった。 -- 木主? 2017-06-15 (木) 09:32:42
- 今更ながら水母駆逐5の編成で週任務兼ねて行ってみた 敵の連撃防げるだけで大分楽になる 来週もこれで行ってみよう -- 2017-06-14 (水) 22:00:29
- 先週あたりから３－５攻略を始めましたが、ゲージを減らせません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KmRgMrhjCpbNaDns_AL 第１艦隊が航戦１空母２、第２艦隊が空母３の編成です。アドバイスなどありましたらお願いします。 -- 2017-06-15 (木) 08:50:28
- ほっぽと遊ぶんじゃないから三式はいらんな、重巡には別にあってもいいが。1スロ目に艦攻艦爆載せないのはわざとやってるのか？ -- 2017-06-15 (木) 08:59:21
- 艦載機に関しては1枝が言ってくれてるので他に気になる点を上げると何故雷巡に12.7cm連装砲？摩耶を対空艦として運用したいのか重巡として運用したいのかはっきりしない。 -- 2017-06-15 (木) 09:29:45
- 失礼。ご送信 上ルートで攻略するならこの辺が問題かと。それと空母3編成で赤城と加賀に艦爆積んでるからほっぽにまともにダメージはいるのが摩耶と翔鶴だけになってる。雷巡2隻で開幕の手数が多く随伴が処理されている可能性が高く手数が無駄になっているかと -- 2017-06-15 (木) 09:40:59
- すまん アドバイスの補足しとくと、原因が不明だから3-5上で嵌まりそうなほっぽが抜けられない(大破撤退)という想定ね。他の理由なら原因も書いてくれんと適切なアドバイスできないよ -- 2017-06-15 (木) 09:45:41
- 雷巡は確認したら20,3cm装備してたのでリストのミスでした（修正しました）。すいません。大破撤退の主な原因はほっぽです。 -- 2017-06-15 (木) 12:23:57
- 上ルートで苦戦するなら、下ルートで攻略するのも有りじゃない？ -- 2017-06-15 (木) 09:34:27
- 今週分の任務消化に下ルート入ってるけど初戦で大破祭りだ いい加減上ルートに切り替えるべきかな？ -- 2017-06-19 (月) 19:23:06
- 個人的には雷巡いれずに重巡3がいいと思います。後彩雲はいらないかと。T字不利でもボスは余裕。ここは赤城と加賀の3スロ目を艦戦にして制空ガッツリ稼いで、艦攻をいっぱい載せたいですね。もちろん制空は400あるといいです。ほっぽは三式装備してれば、中破した古鷹型でも大破まで持ってけるので、航空戦で随伴蹴散らす勢いで艦攻載せたいですね。 -- 2017-06-15 (木) 12:36:32
- １．1枝も言及してますが、理由がない限り第1スロットは艦攻・艦爆です。クリティカル火力が10%増えます。２．木曾は先制で敵を轟沈できているでしょうか？個人的には雷巡より重巡だと思いますが（陸上マスがあるので）、もし雷巡を入れるならハイパーズに魚雷を装備させて戦艦・空母も落とせるようにした方がいいかと。３．火力が足りてるときはいいですが、火力が足りないなら防空艦は外しましょう（敵艦載機を枯らせる算段があるなら別）。加えて、この摩耶は連撃出来ない上にカットインが弱く中途半端です。４．恐らく全ての戦闘で彩雲を入れてると思いますが、Ｔ字不利のおかげでこちらの被害が安くなるときもあります。そもそもＴ字不利の確率は10%です。５．彩雲いるなら二式偵察機は外して。変わりに艦攻or熟練整備員( -- 2017-06-15 (木) 14:15:56
- 加えて、上ルートでも潜水艦入り編成（ほっぽマスが楽勝になる）。準下４戦ルート（軽巡２駆逐２雷巡１水母１）。下３戦ルートなど多様なルートがあるので、詰まった場合はルートと構成を変更するのも手です。 -- 2017-06-15 (木) 14:23:07
- 対地火力が低すぎる、ぶっちゃけ上ルートは三式重巡の弾着射撃&艦攻満載の正規空母で片っ端から殴り倒すだけのシンプルな編成でいい。もし航空戦等での被害が気になるなら摩耶様に対空カットイン撃たせてもいいけどね。 -- 2017-06-15 (木) 14:53:43
- 最近思うんだけど、ほっぽ用に三式積むってのは引っ掛けだわ。 -- 2017-06-15 (木) 16:42:02
- やっぱり道中のヲ級やル級のために徹甲弾積んだ方が火力上がるし安定する。あとはマヤと秋月入れて好みで雷巡も加えると三隻くらい開幕で落とせて戦艦がちゃんと戦艦を狙ってくれるようになる。対地は江草を空母達に積んどきゃ調子次第で昼で損壊まで追い込めるし。 -- 2017-06-15 (木) 16:48:30
- 潜３空３でいいじゃん。一番楽 -- 2017-06-15 (木) 20:13:31
- 編成と攻略ルートを見直して、無事攻略できました。ありがとうございました！ -- 2017-06-16 (金) 10:00:59
- アドバイスを参考に、削り段階を下ルートに変更、ラストは潜水艦１雷巡２空母３で大破撤退無しでした。ありがとうございます！ -- 2017-06-16 (金) 10:03:41
- 速吸実装されてから軽巡1駆逐5の代わりに速吸1駆逐5でずっと3-5北方任務消化してるけど出撃200回越えて1度もA逸れなし。条件的にはA行く要素ないと思うんだけど同じ編成で逸れたことある人いるかな？ -- 2017-06-17 (土) 06:06:44
- ほっぽちゃん よく見たら梅雨モードだね 傘さしとるわ -- 2017-06-19 (月) 20:52:14
- 新しい任務の「精鋭、第四航空戦隊抜錨せよ！」A勝利でも５０％付きました。 -- 2017-06-23 (金) 19:57:23
- ほっぽ行きルートだよね？メンバーは？ -- 2017-06-23 (金) 20:08:10
- 駆逐3ノ編成ですか？ -- 2017-06-23 (金) 20:48:35
- 今月のゲージはもう割ってるからほっぽちゃん本気モードなんだよなぁ…四航戦任務は来月に回すか -- 2017-06-23 (金) 20:14:32
- 四航戦任務、空き枠にうっかり空母入れたらADBEとお散歩コース行ってしまった…orz -- 2017-06-23 (金) 20:45:20
- おまおれ 山城入れて戦艦3にして上行ったわ -- 2017-06-23 (金) 20:56:37
- 俺もやったぜ 自由枠は雷巡・コマ・潜水艦のどれかを選ぶといいだろう -- 2017-06-23 (金) 21:00:02
- 航空戦隊と言いつつ航空戦力投げ捨てた編成が最適か？伊勢日向長門大潮暁あぶぅで一発S ゲージ破壊済みでレベルは１４０，１４０，１４４，９７，９５，１３２ 装備は戦艦は主砲２徹甲弾三式弾、駆逐は対空カットでアブゥは余ってた魚雷２と甲標的 -- 2017-06-23 (金) 21:09:27
- 強い戦艦入れて上ルート行くか、潜水艦入れて(一隻は先制対潜艦)AEFと進むか...のどっちかを採る人が多いかな？ -- 2017-06-23 (金) 21:54:42
- AEF試してみたけどどうもうちの戦力じゃ無理っぽい。ゲージ復活する来月にしよう･･･ -- 2017-06-23 (金) 22:38:23
- 史実通りといえなくもないのがまた -- 2017-06-24 (土) 00:25:58
- 強い戦艦入れて上ルート行くか、潜水艦入れて(一隻は先制対潜艦)AEFと進むか...のどっちかを採る人が多いかな？ -- 2017-06-23 (金) 21:54:42
- ゲージ割ってたけど任務残しておきたくないから制空権捨ててAEFKでクリアした。Eのいやらしい編成に辟易するけど意外と何とかなる。 -- 2017-06-23 (金) 21:56:20
- 精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ！伊勢日向長門秋月初月阿武隈でクリア。伊勢と日向に対空5の水戦を積めばCマス拮抗がｷﾞﾘｷﾞﾘ取れるので何とかなる。中央行くよりはﾏｼ・・・かな -- 2017-06-23 (金) 22:34:14
- 自分は制空投げ捨てたな。伊勢、日向、長門、初霜、村雲、鬼怒。駆逐2は連撃、鬼怒は秋月砲+対空機銃+対空電探のハリネズミ仕様で、FはT不利で通過 -- 2017-06-23 (金) 22:58:15
- 日向、伊勢、武蔵、秋月、照月、阿武隈で上を強行突破。制空は捨てて防空要員2隻にした。ほっぽの動きを止められたのも幸運だった。 -- 2017-06-23 (金) 22:49:41
- Ｃマスの開幕航空が一番怖かったから伊勢型２軽１駆逐２（片方秋月型でＦ対策）潜水１ でＡＥＦＫ中央ルート選択 ＡＥ対策で水爆積んだらＥマス砲撃戦誰も水上艦ねらわねえから焦ったけど、なんとかいけた あらためて考えると水戦安定やね・・・。 -- 2017-06-23 (金) 23:23:31
- 3-5新任務ウザ過ぎてイライラするわｗ 瑞雲推しの癖に中央だと瑞雲使わせる気がなく全然ないしバカなんじゃないの？ -- 2017-06-23 (金) 23:39:35
- とりあえず任務終わったので参考になれば。自由枠は水戦を積める戦艦推奨。戦艦枠に水戦と水爆を装備して、残りの艦は全て対空カットイン推奨。クリアした編成は伊勢日向山城初月照月大淀でゲージは割った後。中央潜水デコイを推奨されているが、上にせよ中央にせよ必ずほっぽマスは通るけど潜水デコイ編成で中央ルートにすると、Eの潜水対策で火力と対空が疎かになる。結果装甲の低い駆逐がほっぽマスでの航空戦の取りこぼしで大破する可能性が高いので潜水デコイ以前の問題に陥る。その点上ルートではやられる前にやる＆対空カットイン編成なので、航空戦の被害が激減するので、道中の砲撃戦とほっぽの砲撃のお祈りで済む。運もあると思うけど、潜水デコイで10回くらい出撃したが一向にほっぽマス越えられないので、上に切り替えたら二回で突破できた。つまり、運営は瑞雲を生かせる上ルートを使えってことなんだろう。マジ疲れたわ。これから挑む提督たちの健闘を祈る。 -- 木主? 2017-06-24 (土) 00:22:38
- そんな修羅の道行かなくても女神潜水艦に水戦乗せりゃいいのに -- 2017-06-24 (土) 00:47:58
- 載せてても、潜水じゃない駆逐が航空戦で大破するの。おｋ？中央√は潜水と対潜駆逐で対空迎撃がかなりお留守になるから、航空戦で大破食らいやすい。 -- 2017-06-24 (土) 01:16:06
- ゆうて航空戦でそｎだけ強いのだけだしほっぽ。航空戦の命中率なんてたかが知れてるからそんな頻繁に大破なんてしないよ -- 2017-06-24 (土) 01:36:31
- 10回くらい大破撤退したんですが。 制空拮抗と対空重視の方にも普通に分があると思うけど。道中にしたって手出しできないル級二隻よりも、戦艦の三手で行動不能にできるタ級一隻オ級数隻のほうが楽だと思うが。それに女神課金をしないという提督には需要があると思うけどね。 -- 2017-06-24 (土) 01:57:15
- 手出し出来ないル級って何？水爆積まないか開幕爆雷で潜水艦潰すかすれば普通に殴れるのに何言ってんだ？ -- 2017-06-24 (土) 02:08:50
- 次のほっぽで制空を少しでも高くしたければ水爆いれるでしょ。水爆外して航空戦不利にしたいの？仮に外しても伊勢日向の火力低いのにさ。元のコメでも書いたけど駆逐に対潜させると次のマスの対空が余計おろそかになるって言ってんじゃん。どっちもをうまく両立させたいから上がオススメって言ってんのにガイジかよ？ -- 2017-06-24 (土) 02:19:16
- さらに言わせてもらえば、航空戦が大したことないというが、自分はいつも空3潜3でウィークリーやってる。で、制空はほっぽで優勢とれるように調整してやってるけど、カットインがなかったり、防空担当が潜水になったりすると割と航空戦で大破するんだわ。まして、潜水が3隻いるから1/2で潜水が迎撃するからやられるときは結構な頻度でやられるんだよ。 -- 2017-06-24 (土) 02:24:43
- 対潜する=秋月型抜くとか考えてそうだなコイツ -- 2017-06-24 (土) 02:43:17
- 駆逐1隻(威力特化)阿武隈(2スロ対潜)で複縦時の潜水艦は開幕爆雷のみで確殺可能(反航戦以上の場合)。つまり1隻は秋月型入れる余裕は残る訳だ。それすら思いつかなかったがゆえに事故りまくったというなら…手に入れた装備ぐらい関心を持つべきだったなとしか言えんな。 -- 2017-06-24 (土) 02:54:28
- なんか一部分に拘ってやたらと揚げ足とってきてるけど、二戦目の対策だけを考えて言ってるんじゃなくてボスまでのトータルでの話をしているんだが。さらに、事故ったのが二戦目なんて一言も言ってない。三戦目の航空戦やっちゅうねん。しかも普通に秋月型入れて対空カットインさせてたが。あれこれとわけのわからん言いがかりつけてくんのな。都合悪くなると論点そらすよなｗ 対空の話してたんだが。秋月カットインは前提としても潜水と対潜で二枠は防空がおろそかになるね。潜水落とすために陣形を複縦にしたら、ただでさえ火力低い伊勢日向がル級に損傷を与える確率が更に減るね。そんなに潜水艦好きなんか君？さぞや有能な提督なんやろうな棒 -- 2017-06-24 (土) 03:09:14
- 結局、色々と揚げ足とるけど何をどう指摘したいの？俺個人としては女神課金しなかったり、ほっぽマスの航空戦で沼ったりする人に対して、道中そこそこ安定でほっぽマス水爆と水戦で制空拮抗＆対空重視なら上のこういう編成がオススメってことが言いたいだけなんだけど？ -- 2017-06-24 (土) 03:13:58
- けなす馬鹿は全部馬鹿なガキどもｗ -- 2017-06-24 (土) 03:20:18
- 自分の経験上上√は安定したことなどないし、実際危険な相手と複数やり合うという目に見えた危険要素もある。故に「それは無い」と言いたいだけだ。そもそも潜水√がダメコン必須と言う認識自体が間違いだがな。 -- 2017-06-24 (土) 03:22:41
- なるほど。コメするたびに早くにコメつくから同じやつなのかどうかは分からんが、普通にそうコメントしてもらえたらこちらとしても「ああ、そうなのか」でおさまる。ただ上の人が言ってるように結局は個人の経験なんでそれに対してありとかなしとかいうのは何も問題ないと思うけど、ここまで論点なく執拗に揚げ足とられたら誰だってイライラするとだけは言いたい。 -- 2017-06-24 (土) 03:27:25
- 確かに俺も中央√でいってたときちらほらとダメコンなしでほっぽまでいってたこともあるけど、やっぱ結構ダメコン使った。使ったのにほっぽマスで駆逐が大破して進めないから上ルートに変えたのがそもそもの発端だし。上は週任務でやってるからそっちの方が要領あるし、それでこういうのもるぜっていいたかったんだ。 -- 2017-06-24 (土) 03:35:23
- お前さんは後出しで色々付け足し過ぎだ。最初に書き込んだ時にはそこまで深く考えていなかった証左だろう。揚げ足だのなんだの言っているが、そんな思い付きの発言に主題がなんだとか言われてもただ相手の発言を封じる為の口実にしか聞こえん。 -- 2017-06-24 (土) 03:37:52
- 明らかに書いてない前提を後から付け足しているだろう。…いや、その認識も無いのだろうな。自分の認識を共通認識と勝手に思い込んでいて、それを書いただけに過ぎず付け足しではないと。 -- 2017-06-24 (土) 03:47:04
- いや、考えてないと編成紹介できないじゃん。そこに書いてあるじゃん。だいたいコメ欄が狭いから、長々と書いちゃってわけわからんようになるのは認めるけど、一番上に書いてあるしその要約として「女神課金しなかったり、ほっぽマスの航空戦で沼ったりする人に対して、道中そこそこ安定でほっぽマス水爆と水戦で制空拮抗＆対空重視なら上のこういう編成がオススメ」とまとめといたし。これをつけたしといわれたら、最初のコメに書いてあるじゃんとしかいいようがないよ。それよりも読まずに難癖つけてくるやつの方が性質が悪いよ。 -- 2017-06-24 (土) 03:41:15
- 今このページを見に来る人達の大半が新任務の攻略情報を求めに来てると思う。突き詰めるとどういう編成ならボスまで行けてクリアできるか。でも、これっていちいち書いてたらキリないよね？それも書く必要があるのかな？もしそうならただのKYだと思うんだけど。書かなくても共通認識でしょう。思い込みだ前提だという割にはその部分がなんなのかは指摘しないし。 -- 2017-06-24 (土) 04:02:30
- 航空戦で事故るならに限定した話とは元の発言からは読めないな。あれでは「いや普通に道中の事故リスク上がって意味ねーだろ、単に運が良かっただけと違うのか」という風にとられても何らおかしくなく、実際そういう風に取られた訳だ。そしてそういう突っ込みに対して罵声やレッテル貼りで返したのが君の大間違いで、その時点で君は「自分の発言を少しでも否定されるのが気に食わない狭了なガキ」と周囲からは判断された訳だ。 -- 2017-06-24 (土) 04:05:54
- 指摘はしているし、突っ込みに留まらず論理だてた説明もしている。揚げ足呼ばわりされたがね。読まずに難癖とか言ってるがそれはむしろ君自身の事ではないのか？ -- 2017-06-24 (土) 04:08:39
- いや、やはり訂正しよう。ちゃんと読んでいなかった。自分は戦艦全員でCマスの弾着を確立する戦法だと理解していて、それでも駆逐を殴りに行ったりすると大量の攻撃にさらされて危険すぎるという認識だったが、実際はそれ以下。1/3の確率で弾着すら出来なくなるバクチ戦法、もしくは1隻置物(全部水上戦闘機じゃないと十分な制空値にならない)にして2隻で殴るという戦法だったわけか。なるほどなるほど、こんなに酷い運任せの戦法だったのか。 -- 2017-06-24 (土) 04:32:45
- ↑×2 コメントありがとう。合点がいきました。なぜここまで拗れたのかようやく理解しました。付け足しとかそういうのなしで率直に、「自分は中央で沼ったから、上行ったら行けたから上もあり」だといいたくてコメしました。気持ち上の方が対策していく中央よりも運が良ければ通るから上の方が簡単なのでは？という思い込みがあったので、そっちの方が「道中リスクがある」という認識がありませんでした。だから直接そういわれずに中央√に関して指摘されることに納得がいってなかった。それがコメント欄での食い違いの始まりだったと思います。コメントの内容というよりどうしてそこまで顰蹙を買っていたのかを理解できていませんでした。確かに二回ではラッキーと言われても仕方ない。申し訳ないです。 -- 2017-06-24 (土) 04:35:18
- いや、それともあれか？置物は2隻で、1隻は水上戦闘機、もう1隻は水上爆撃機をガン積み？…やはりだめだな。ここまで解釈が分かれるような時点で提言としては失格と言わざるをえまい。下の人を見習って編成を晒すべきだったな。 -- 2017-06-24 (土) 04:36:42
- ↑たしかに。細かい事は特に言ってないからそういう意地の悪い解釈もありえるけど、それを突っ込む人は煽り目的ではないですか。確かに弾着するとも陣形がどうともいってませんでしたね。コメントする以上は揚げ足や反感を買わないようにキチンと細かく記載しなければ何を言われても仕方がないという良い教訓になりました。未熟ですがキチンと指摘していただきとてもありがたく思います。なんというか素直に最後まで付き合ってくださってありがとうございました。 -- 2017-06-24 (土) 04:46:57
- 直接指摘くださった方へ：指摘されなければ気付けなかった己の未熟さが恥ずかしいです。苦い思いをしましたがとても良い教訓になりました。親切に教えてくださり本当にありがとうございました。 -- 2017-06-24 (土) 05:04:58
- 反省いたします。コメントする以上、誤解のないような文章とするように考えてからコメントしようと思います。私の勘違いや思い込みでたくさんの方にご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。あと、親身に指摘くださった方本当にありがとうございました。以後間違いがないように気を付けます。 -- 木主? 2017-06-24 (土) 04:52:18
- とりあえず任務終わったので参考になれば。自由枠は水戦を積める戦艦推奨。戦艦枠に水戦と水爆を装備して、残りの艦は全て対空カットイン推奨。クリアした編成は伊勢日向山城初月照月大淀でゲージは割った後。中央潜水デコイを推奨されているが、上にせよ中央にせよ必ずほっぽマスは通るけど潜水デコイ編成で中央ルートにすると、Eの潜水対策で火力と対空が疎かになる。結果装甲の低い駆逐がほっぽマスでの航空戦の取りこぼしで大破する可能性が高いので潜水デコイ以前の問題に陥る。その点上ルートではやられる前にやる＆対空カットイン編成なので、航空戦の被害が激減するので、道中の砲撃戦とほっぽの砲撃のお祈りで済む。運もあると思うけど、潜水デコイで10回くらい出撃したが一向にほっぽマス越えられないので、上に切り替えたら二回で突破できた。つまり、運営は瑞雲を生かせる上ルートを使えってことなんだろう。マジ疲れたわ。これから挑む提督たちの健闘を祈る。 -- 木主? 2017-06-24 (土) 00:22:38
- 新任務 精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ！ の攻略編成はコチラ。ルート：AEFK、月末EO砲の為に残り1回で置いて置いたので最終形態の為制空権確保用に「伊14」を採用、制空権をEマスは「優勢」にし、Kマスは捨てました。 最終的には旗艦倒せず A勝利 で終りましたが無事1回で終了し任務も達成できました -- 2017-06-23 (金) 23:43:25
- 参考させてもらいました。基本下ルートなんで戦艦含めた編成がさっぱりだから助かりました。おかげで任務クリアです！！ありがとうございました -- 2017-06-24 (土) 02:19:04
- …まさかと思うがダメコンで強行突破したんじゃないよな？はっきり言ってこの編成かなり突っ込みどころ多いぞ… -- 2017-06-24 (土) 02:46:13
- どこら辺が？ -- 2017-06-24 (土) 04:57:32
- ・内部熟練度次第でEマス拮抗になる ・夕立の起用、夜偵の採用(ボスが弱いのに道中よりボス優先) ・意味の薄い阿武隈の砲(秋月砲とくらべるとハ級後期を少し倒しやすくなる以外の利点が無い) ってところだな -- 2017-06-24 (土) 05:22:13
- ↑弾着と触接防げるからEマス拮抗で何か問題あるわけでも無い、駆逐と装備は大略に影響ない、ダメコンで強行突破も変にストレス溜め込んでココや掲示板で暴言吐いて暴れるより遙かにマシだし人の編成だから厳密に計算してないけど消費率によっては相当有効。枝主は何が言いたいの？ -- 2017-06-24 (土) 08:42:35
- いや、枝主の指摘のとおりだと思う。道中優先するなら駆逐は潜水艦対策取ったほうがいいし、阿武隈の主砲x2も微妙。ていうか駆逐の装備が影響ないって言ってる時点でダメコン採用以外は参考にできないかな… -- 2017-06-24 (土) 08:56:48
- 一番参考にさせてもらったのは編成です。装備に関しては一隻先制対潜出来るようにしました。あと日向には瑞雲六三四２スロ乗せたり、伊14に強風改乗せたりでＥマスは優勢には持ち込みました。 ダメコンは無しで突破です。（大破撤退は４回ありました） 参考に～コメした者です -- 2017-06-25 (日) 00:02:55
- 横からだがEマス拮抗が悪いの？夕立は朝潮改二丁かな？阿武隈は運改修してなくてもカットインの方がいいってこと？それとも対潜なん？代替案おくれ -- 2017-06-25 (日) 06:49:06
- ああEマス拮抗は優勢とれってことね -- 2017-06-25 (日) 06:51:39
- ↑2 拮抗についてはその通り。駆逐については伊勢日向に水爆積むなら朝潮(厳密にはソ＋投射＋爆雷積んで開幕爆雷出来ればだれでも)、積まないなら秋月型を追加するのが良い。阿武隈は別にCI優先って事じゃなくて道中での役割をメインに考える。魚雷積みで重巡を開幕でワンパン狙い、三号二積みでフラ軽を砲撃でワンパン狙い、開幕爆雷で対潜駆逐の補助(複縦反航時に開幕爆雷で確殺するには阿武隈の補助も足さないと無理。伊勢日向に爆撃機積む場合は確殺しないと攻撃が吸われるのでやらない選択肢はほぼ無くなる)と、何をしたいのか考えて装備を与えるのが重要。 -- 2017-06-25 (日) 13:07:08
- 真ん中難しすぎたから上ルートにしたけどほっぽ最強モードなんで結局ツライわ。 -- 2017-06-24 (土) 00:44:23
- 正月の任務もそうだったけど、秋月型2隻突っ込んどけば結構な確率でカカシになるから言うほど怖くはないと思ったが。 -- 2017-06-24 (土) 00:58:08
- 対空特化の輪形陣にキラ付けしただけで1発で２－５の方が厄介だったぞ？ -- 2017-06-24 (土) 14:02:29
- 真ん中√通って２回目で終了。装備ガバガバだけどダメコン使わなかったし運でどうにでもなるよねー（笑）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnL3DmBLpYCmeVXxFBt -- 2017-06-24 (土) 02:54:05
- Eマスではせんせい -- 2017-06-24 (土) 02:56:00
- 送信ミス。Eマスでは先制雷撃+伊勢のワンパンで戦艦2隻沈み、Fマスでは19が7連続回避という奇跡ｗ -- 2017-06-24 (土) 02:57:54
- Eマスではせんせい -- 2017-06-24 (土) 02:56:00
- 徹甲弾にアイオワ砲。例えこれらすべてが無改修だとしても、複縦時の連撃火力は148。余裕で戦艦を叩き潰せる数字だ。…しっかし程度の低い中傷を繰り返して優位に立とうとする輩が言うに事欠いて「論点を逸らすな」などとは片腹痛いな。 -- 2017-06-24 (土) 03:19:22
- しかし、今度の新任務で固定編成に空母1入れたら、A→E確定だがEの潜水艦は軽巡と朝潮改2の先制爆雷で駆除できうるし、Fのほっぽは師匠Sが水戦・水爆ガン載せして徹甲＆3式捨てるが通常連撃、空母は彩雲諦めて1スロ以外艦戦で埋めたら、通常ほっぽ（パターン1）なら（多分）ギリチョン制空取れなくないかね？ 制空端から捨てて戦艦3でCのタコヤキ載せヲ級フラとご対面なんぞ、勘弁してくれとしか言えんが……。 -- 2017-06-24 (土) 03:46:43
- それやってみたが道中で事故るから無意味と言う結論になった。やるならほっぽの制空は諦めて攻撃機を増やした方がいいだろう。…が結局ほっぽと殴り合う必要があるのであまり有効な戦術に思えない。 -- 2017-06-24 (土) 03:50:03
- 空母入れてADBE行ったよ、ほっぽは棒立ちだったけどタコヤキで初月が大破した。さすがにEで中破艦3隻も出たのは痛かった。十分に目があるから1日1回くらいやってれば終わるな。ちなみに潜水艦は無視、複縦陣の魚雷なんか伊勢日向空母の誰かが受ければほぼ大丈夫だし。 -- 2017-06-24 (土) 08:54:04
- 日向改、伊勢改、由良改二、暁改二、荒潮改二、加賀改でＡ→Ｄに行きました。 -- 2017-06-24 (土) 07:27:17
- 伊勢改・日向改・アイオワ改・秋月改・照月改・阿武隈改二6人編成、制空権無視でゴリ押した。 -- 2017-06-24 (土) 07:41:53
- うちも、制空無視の全艦対空カットで強行突破したけど、何とかなるもんだな。 -- 2017-06-24 (土) 14:28:28
- けどやはり、つらかったよ…。制空権の大事さを改めて思い知った感じだった -- 木主? 2017-06-24 (土) 17:51:54
- うちも、制空無視の全艦対空カットで強行突破したけど、何とかなるもんだな。 -- 2017-06-24 (土) 14:28:28
- 第四航空戦隊の任務、既に3-5割ってて辛い。こんな編成でクリア。Cマス抜けた時点で中破小破だらけだったけど、ほっぽちゃんの飛行機が枯れてくれて助かった。扶桑姉さまの瑞雲は最後まで残ってました。 -- 2017-06-24 (土) 07:46:14
- まさにハリネズミ -- 2017-06-24 (土) 09:00:00
- 3-5の四航戦任務。手間取った。すでにゲージ破壊済みだったのできつかった。いつもは北ルートでやっているけど北方棲姫で大破撤退。中央ルートでも出撃するようにしても大破撤退続き。あと１回ダメだったらと来月にと思って出撃したらＡＥＦＫを通りボスA勝利で５０％点灯。北方棲姫は輪形陣でやり過ごした。メンバーは日向・伊勢・川内改二・朝潮改二・皐月改二（対潜要員）・北上改二。 -- 2017-06-26 (月) 01:24:55
- 伊勢日向任務は一発でクリアしたけどその後の北方任務消化の為の出撃で大破祭りだ 何故か初戦が抜けられない -- 2017-06-26 (月) 18:49:02
- みすった ちなみに ゲージは既に割ってます -- 2017-06-26 (月) 18:50:56
- うーん 毎度安定してすり抜けてる編成でこうもほっぽに蹂躙されるとは 重編成やめて本当はやりたく無い潜水艦に切り替えるべきか -- 2017-06-26 (月) 19:42:38
- うちも対空防御 -- 2017-06-24 (土) 09:45:43
- で行った、伊勢、日向、長門改二、大淀改、秋月改、初月改、大淀にはパスタ高角と21号改、３連装集中。大淀中破でボスマスまで行けた。 -- 木主? 2017-06-24 (土) 09:49:46
- 四航戦任務、空母入れると逸れるから山城に水戦ガン積みで制空補助してもらってクリア Ｃマスもヲ改が出て来なければ航空優勢が取れるみたい 予想外だったのはホッポマス、対空CIが決まってホッポ沈黙であっけなく抜けられたよ 因みに今月のゲージは破壊済み -- 2017-06-24 (土) 10:21:44
- 追記 軽巡、駆逐の砲は全て☆６まで改修した秋月砲 駆逐は補強増設済みだったのでボフォース積み -- 2017-06-24 (土) 10:32:46
- 参考にさせて頂きました。ろーちゃんがボコボコにされたのでダメ元上ルートだったんですが意外にも一発でクリア。意外となんとかなりますね。ありがとうございました。 -- 2017-06-24 (土) 10:54:49
- 北方棲姫のマスを輪形陣で抜けてなんとかボスS取れました。参考になりました。 -- 2017-06-24 (土) 13:42:50
- 3-5の新任務久々に極悪級任務な気がする、本気ホッポだと諦めて来月やったほうが良さげ -- 2017-06-24 (土) 10:53:04
- 中央ルートならラスダン後は潜水艦1隻固定になるからメリットもあるw -- 2017-06-24 (土) 13:22:01
- ほっぽ「ズイウン…イラナイ…」 -- 2017-06-24 (土) 11:11:23
- ??「せっかく任務で来たのに瑞雲のよさがわからないとは…」 -- 2017-06-24 (土) 16:05:38
- そうか。好き嫌いは子供のうちに直しておかねばな・・ -- 2017-06-25 (日) 00:32:52
- ほっぽって対空カットイン発動で棒立ちにできたんだな…新任務で秋月入れて初めて知ったわ -- 2017-06-24 (土) 11:45:53
- 3-5伊勢日向新任務ゲージ割り後。伊勢改、日向改（主主瑞水戦）・対潜軽巡・秋月型2・伊14改（水戦3+安ダメコン）でＡＥＦＫルートを進んだが(1)Ａマスで駆逐を狙わず残し（普通は弱い者いじめの長門現象を起こすハズなんだが）潜水艦大破(2)ＥでＴ不利を引き潜水艦が倒せないよ→一巡延々瑞雲師匠まで吸引される（敵味方ともしょっぱい攻撃の応酬で大破しなかったからよかったが）(3)ほっぽ随伴の要塞が「砲撃」してくる……。などの現象を連発し３周でようやくクリア。結局のところ編成縛り要員の駆逐艦が足を引っ張る感じでした。 -- 2017-06-24 (土) 13:02:55
- 四航戦任務3-5は伊勢、日向、長門、阿武隈、霞、秋月の編成で1発で抜けた。ルートはACFK。こういう編成縛り任務でこっちの制空がアレなときは対空マシマシでCマス、ほっぽマスともに輪形安定ね。まあ、Cでヲ改が出ず、ゲージもまだ割ってなかったおかげでほっぽが本気じゃなかったのが勝因かもしれないけど。 -- 2017-06-24 (土) 14:04:39
- 四航戦任務, -- 2017-06-24 (土) 14:24:22
- 失礼 大和入れて戦艦は3人とも電探で上ルート力押しでS勝 全マス大和がMVPで最後まで無傷 誰の任務だったのか -- 2017-06-24 (土) 14:27:19
- 他所様参考に試したら運よく抜けた四航戦任務編成。メモに後ツッコミとか。どうせAEでイヨちゃんか駆逐艦たちがやられるか、ラストほっぽ開幕で大惨事やろー・・・と思ってたら伊14小破、朝霜中破で帰ってきた。チキン提督ですまん。ありがとう。 -- 2017-06-24 (土) 16:31:21
- 4航戦任務キツイ。普段ゲージ割りはすんなりいくのにこの任務だとほっぽマスにすらいけない。 -- 2017-06-24 (土) 19:56:24
- 最終形態前なら戦艦入れてC経由、最終形態なら潜水艦入れてE経由が基本。C経由の場合は出来ればヲ改編成で航空拮抗をねらう&対空強化しないと色々危ういしE経由の場合は航空戦艦の攻撃が潜水に吸われないように装備を練ること、やり方は色々ある。 -- 2017-06-24 (土) 21:55:01
- 激怒ほっぽ状態。13ちゃん連れてったら道中20連敗以上くらってボス行けず怒髪天になったので、伊勢、日向、長門、あぶぅ、秋月型×2に変更して3回目で突破。日向は水戦ガン積で航空亀甲縛り役。バケツじゃぶじゃぶ使って60は減った。これ運が悪いほうなんだろうか。ダメコンは未使用です。 -- 2017-06-24 (土) 21:39:45
- どんな編成だってそれくらいはかかるよ、運が良い人以外は。クリアできた報告の裏に相当数の悲惨に消費させれた人たちが居るのはまちがいない鬼畜任務だよ。 -- 2017-06-26 (月) 01:39:54
- この任務を一発で抜けられるのは、相当運が良いか艦娘と装備が完璧に揃っている提督だけだよ。俺もバケツ50溶かしてるから大丈夫。 -- 2017-06-28 (水) 00:33:30
- 四航戦任務終了。伊勢日向扶桑大淀秋月照月 ルートACFK ゲージ割済みだったが2回で終わった。伊勢型は主主徹瑞雲六三四、扶桑は主主二式熟練強風。輪形陣で対空CIが入れば本気ほっぽちゃん相手でも中破止まりで抜けられるんだねぇ。 -- 2017-06-24 (土) 22:16:44
- たった今クリアしました。伊勢、日向、扶桑姉様、秋月、霞、那珂ちゃんで上ルート。道中2戦目と本気ほっぽちゃんは複縦でやり過ごしました。 -- 2017-06-24 (土) 22:19:13
- AEFKルートでクリア。 正直、編成に穴はないハズと思い込んでいるんだけど、かなり沼った。最近のイベント以上だった。なんでこうなったのか全然分からん！ので意見が欲しいんですが・・・。 以下編成⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnPGHqi48leYmqwNmPF -- 2017-06-24 (土) 22:24:38
- 忘れてた、最近実装された新四航戦の3－5任務です。 せっかくなので完部隊＋利根で行った。全艦キラ付けしてもEマスやFで大破祭り。結局5時間はかかった・・・ゲージ破壊後だとしてもこれはないわ・・・。 -- 木? 2017-06-24 (土) 22:26:25
- WGとか絶対ツッコミ待ちですね -- 2017-06-24 (土) 22:55:04
- ｗｇ入れてもいいくらい装備なんてどうでもいい任務だからねー沼ったのは日が悪かっただけ -- 2017-06-26 (月) 02:22:59
- 自分も北号組スキーなので、2-5に続きここも完部隊で行ってきましたよ（利根out霞inのフルメンツです）。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnRVQ96pUjTkoz7MBcR ゲージ破壊後でしたが、制空獲られるほっぽマスさえしのげば問題ない感じで、２回目の挑戦で何とかクリア。潜水マスでは航空戦と先制爆雷で小型艦を減らせるとラクになりますね（初回にＴ不利ひいてグダグダになったのは内緒）。ほっぽマスでは、対地装備を入れるよりも対空装備を充実させてやり過ごすほうが安定しそう。因みに瑞雲12型はなんとか全滅を免れていました^^; -- 2017-06-25 (日) 09:01:00
- クリアできた編成は良い編成、強いて言うと２枝氏の装備編成の方が狙い(作戦)がしっかりしているので全マスをどういった作戦で切り抜けるのかを意識した方が良いと思う。 -- 2017-06-25 (日) 10:15:10
- メンバーには拘りがありそうなので、主に装備面で。Ｅの開幕で水上艦の頭数が減らせない以上、ここばかりは照準の機嫌次第かな（伊勢日向に瑞雲積まない方針もまあ理解できるし）。Ｆに関しては、単純に防空力不足かも。対地装備でホッポ損壊を狙うのもちょっと望み薄なので、ＷＧを強力な対空電探に差し換えたり、伊勢ｏｒ利根の主砲の片方を改修高角砲に換装したり等したうえで、輪形陣でしのぎ切るほうが手堅いのかなーとは思う -- 2017-06-25 (日) 10:27:56
- コメントありがとナス！ 当方、3－5は下ルートでいつもクリアしてるので上ルートに慣れておらず、Fマスでの処理がどうもまずかったのが沼った最大の原因みたいですね・・・（開幕、砲撃と散々痛めつけられたFマス）。 伊勢日向の4スロ目に瑞雲を搭載することも考えたのですが、運が悪いとEマスで全艦がカ級を攻撃しだすリスクを払拭できなかったのが吹っ切れなかった最大要因かな・・・。 勉強になりました。ありがとうございます！ 完部隊万歳！ -- 木? 2017-06-25 (日) 11:43:47
- 忘れてた、最近実装された新四航戦の3－5任務です。 せっかくなので完部隊＋利根で行った。全艦キラ付けしてもEマスやFで大破祭り。結局5時間はかかった・・・ゲージ破壊後だとしてもこれはないわ・・・。 -- 木? 2017-06-24 (土) 22:26:25
- 四航戦任務はACFKでクリア。Cマスは輪形で3回ほど駆逐がタ級の砲撃でワンパン大破したので方針を変え、単縦か複縦で「殺られる前に殺れ」に転換（むろん開幕防空CIが高確率で起こるように下3隻はハリネズミ仕様だ） 方針転換したとたんに大和様が初撃でタ級を葬ってくれた。さすがにほっぽマスは輪形がベターだろうがCマスは一概に言えないなあと -- 2017-06-24 (土) 23:50:48
- 3-5伊勢型任務ACFKで運よくクリア、編成はこちらです。CFはともに複縦陣で突破、ゲージ破壊後でCでヲ改が出ましたが運よく何とかなりました -- 2017-06-25 (日) 03:32:59
- せっかくだから由良改二投入して水戦3+甲標的。伊14使って水戦+３連装酸素魚雷2。Ｅマスは拮抗北方凄姫マスは劣勢で行くことにより２度目でクリア。１マス目で大惨事になった１回目と違ってすんなり行けたのは大きい -- 2017-06-25 (日) 08:33:40
- 四航戦任務、Aで旗艦伊勢だけが戦艦から集中攻撃くらって大破、他は無傷。こちらは雑魚ばかり攻撃。orz 攻撃相手選べない戦闘システムを今回ほど呪ったことはない。 -- 2017-06-25 (日) 10:20:07
- ↑戦艦、重巡からの間違い。2回目はホッポちゃんのワンパンで朝潮大破撤退。3回目は中破で抜けられて、ボス戦は無事S勝利できた。運によるブレを少な目にしてくれないかなぁ。 -- 木主? 2017-06-25 (日) 17:18:00
- 四航戦任務クリア編成。敵は最終形態ね。この阿武隈＋複縦では潜水撃破に先制対潜ともう一発かかったんで、航戦は水偵でイヨに水戦2もアリだったか。というか対空艦1人にして、対潜は普通に専門の駆逐にさせた方が良かったかなあ？一応一発で行ったけど、雪風感も漂う。正直あまりお勧めはできない編成かも。 -- 2017-06-25 (日) 12:33:47
- 四航戦3-5任務、 この編成クリア。 ５出撃目でようやくボス到達。然しT不利＆夜戦で駆逐ハ級後期型が回避しまくりでA勝利。 中央を通るルートは初だったから新MAP挑んでる気分になれた。 -- 2017-06-25 (日) 13:09:19
- 四航戦3-5任務、この編成で１戦クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnSX9W9pev8hnR_in44、まあ対空マシマシでなんとかなったという感じかな。 -- 2017-06-25 (日) 13:38:17
- 四航戦3-5終了、みんなキツイキツイ言うからキツメマシマシの空母入れてADBEFKやってみた。 -- 2017-06-25 (日) 14:11:41
- 四航戦任務（の3-5）クリア！ 司令Lv120 艦隊編成 ◆航路：ACFK（上ルート） キラ付け有り。 -- 2017-06-25 (日) 16:52:48
- ● 航 空 母 艦 大 和 。 …ところで北方棲姫も、艦載機全滅で昼戦棒立ちになるんだね。地味に知らなかった。 -- 木主? 2017-06-25 (日) 16:53:34
- 四航戦３－５クリア編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnUBrcPCK3LyUzw1PdW ３－５は月初めに終わってたのでほっぽは最強モード ２戦目は複縦、ほっぽマスは輪形陣 なんで戦艦昼連撃捨ててるとか、秋月砲未改修で電探改修？とか突込みは受ける 江風改二を出したのはできたばっかりのお試し出撃なので特に深い意味はない -- 2017-06-25 (日) 21:28:24
- 3-5の【精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ！】をルートACFKにてクリア。編成はコチラ。ほっぽは激怒状態なので制空値はCでヲ改編成にあたっても拮抗を維持できる値を目標にしました。陣形はACK単縦。F輪形。ほっぽマスを駆逐２隻が中破、その他は小破未満で抜けられたので、ボスマスは難なくS勝利で撃破できました。 -- 2017-06-25 (日) 22:46:45
- 四航戦3-5、半分径軽巡駆逐で抜けないかん時点で完全な運ゲーじゃん。装備とか編成とかほとんど関係ないっしょ。毎度の嫌がらせ浪費強要任務には辟易するわ -- 2017-06-26 (月) 01:36:23
- 3-5任務クリアしたと思ったら、任務チェック入れてなくてもう1回やることになったけど、なんとかなったから大丈夫。なんとかなるよ。 -- 2017-06-26 (月) 07:52:10
- 任務は強制じゃねえだろ。面倒ならスルーしろ。ガキみたいにウダウダ言ってんじゃねえよ -- 2017-06-26 (月) 19:50:29
- 半分どころか完部隊（日向伊勢大淀初霜霞朝霜）でクリアできるぞ。駆逐艦育ててなかったツケがまわってきてるだけだろう -- 2017-06-26 (月) 22:55:47
- 潜水艦入れて行ってみたけど、大破率高すぎてダメコンないとボスまで行けないな。 -- 2017-06-27 (火) 11:36:00
- そういやちょい上の方に突破編成とか出てたねぇ。完部隊人気も結構根強いな。あの辺と比べれば駆逐一隻外して自由枠一つ使う余地がある訳だし、木主さんにも諦めず色々工夫してみて欲しいところだねｂ -- 2017-06-27 (火) 13:10:52
- 確かに最近の任務は意地悪いものが多い印象。１任務で多数の海域で勝利は当たり前で、大量の資源、大量のネジを必要とする装備を改修してからの開発だ編成だ、設計図が２枚（勲章８）必要だったり、どんどん未消化任務が溜まってる。四航戦の2-5も結局朝から夕方までかかったバケツも30個ほど消費、今3-5やってるけど嫌気がさしているなぁ。これ以上任務ためると任務を探すだけでも面倒になりそう・・・ -- 2017-07-01 (土) 21:17:44
- 四航戦3-5終了。阿武隈と秋月の大破連続するのでダメコン装備。クリア時もEマスで秋月大破、ダメコン発動なくS勝利できたがストレス溜まるわ。 -- 2017-06-26 (月) 02:23:13
- 四航戦任務達成。 自由枠は水戦利根さんで師匠達には瑞雲晴嵐。 一戦目T不利、二戦目単縦で案の定潜水を開幕で仕留め損ねるが利根小破で済み、三戦目も運良く抜けて奇跡的に1発クリア。 他の方の編成もいくつか拝見しましたが、似た様な顔ぶれでも装備が人それぞれで面白いですね。 -- 2017-06-26 (月) 12:17:33
- 6-5等でいつも計算してる人なら分かると思うのですが棒立ち戦法は基本やめた方がいいです。一応ですが、制空権確保+艦隊防空マシマシでも50%以上もいかないくらいです。
Cマス(ヲ改なし)優勢、Fマス(前哨戦)均衡、編成は伊勢/日向(水戦4)/長門/秋月/照月/由良(水戦1)で、秋月砲MAX5/13号改MAX2の条件を想定。
下記はそれぞれ自軍条件/Cマスヲ級/Fマスほっぽ/Fマスたこやきの棒立ち率
単縦陣/31%/18%/51%、輪形陣/36%/24%/53%、輪形陣+長門→摩耶(90mmMAX3/21号改MAX/ボフォース)/38%/28%/58% -- 2017-06-27 (火) 10:58:34- ほっぽちゃんが24%もの高確率で黙ってくれるなら、むしろ推奨するレベルだと思うのですが。他に対策らしい対策はないんですし。ボスマスA勝利はまず外さないので、Fマスは1回抜けられればいいんですよ？ -- 2017-06-28 (水) 00:07:31
- 24%は運10の魚雷CI発動率並みという衝撃の事実・・・！ -- 2017-06-28 (水) 16:36:38
- どうせみんな繰り返し出撃する -- 2017-07-01 (土) 12:45:04
- ほっぽちゃんが24%もの高確率で黙ってくれるなら、むしろ推奨するレベルだと思うのですが。他に対策らしい対策はないんですし。ボスマスA勝利はまず外さないので、Fマスは1回抜けられればいいんですよ？ -- 2017-06-28 (水) 00:07:31
- 先制雷撃頼りになるが、索敵不足になるな。潜水艦も大破率高すぎてダメコンあっても、ボスに辿り着かん。 -- 2017-06-27 (火) 13:07:34
- 四航戦任務クリア。ゲージ破壊後。編成はこんな感じ三式弾積んでなかったり、増設も考慮してないので要改良ですね。陣形はいずれも単縦陣。対空CI発動でEは制空権確保、Fは均衡。Eは潜水艦に吸われまくるので単縦陣の先制対潜で倒せる艦がいるととても楽です。Fはほっぽちゃんを倒す必要はないので、大破が出なければどうにでもなります。 -- 2017-06-27 (火) 14:07:47
- B66 下ルートを長期戦覚悟で試してみたら、1回目反航戦A勝利、2回目同航戦でS勝利クリア。とても潮目がよかったみたいだ。 -- 2017-06-27 (火) 16:57:59
- 大潮は改ニなりたて、他はあぶぅ、朝潮、霞、吹雪、暁全部90以上。 -- 木主? 2017-06-27 (火) 17:00:54
- 潜水艦デコイで沼ったので上ルートに変更。 -- 2017-06-28 (水) 01:21:57
- ゲージ割済で潜水艦デコイで沼ったので上ルートに変更。編成はこれ。伊勢日向長門改二に熟練MAX水戦を積み、鬼門Cマスの航空劣勢を回避。CFマスは輪形陣てひたすら祈って耐える。大淀を起用したのは索敵値稼ぎなんだけど、装備改修済なら阿武隈でいいかも。 -- 2017-06-28 (水) 01:29:18
- ちなみにほっぽちゃんは黙らせることが出来ます。 -- 2017-06-28 (水) 01:44:30
- 4年目にして初めて雷電を見ました！！有り難うございます。 -- 2017-06-28 (水) 15:39:31
- 自由編集可になってたので修正しました。 -- 2017-06-29 (木) 12:55:59
- 伊勢日向任務、最終形態ＡＥＦＫ２回目でクリア全艦キラ付けhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KniqjF6PF0VAwVDxpY_伊14改のレベルが高ければ回避してくれるのでダメコンなしでも。Ａ単縦Ｅ複縦Ｆ複縦Ｋ単縦。１回戦はＡ朝潮中破Ｅ朝潮大破撤退。２戦目はＥ朝潮小破でボスまで状態悪化なし。ボス戦３隻残し夜戦で殲滅Ｓ。 -- 2017-06-28 (水) 22:32:37
- 四航戦任務クリア。 遠回りになるのを承知の上で、敢えて非主流派であろう「自由枠＝噴式２隊装空」編成で挑戦。 １＆２＆４周目はＥマス大破撤退、３周目はＦマス大破撤退、５周目で漸くＡ敗北（ゲージ破壊後だが旗艦残存）。 うーん･･･「開幕で敵の頭数を減らして、徹甲弾着で敵戦艦を撃沈して、味方駆逐の被弾確率を下げる」戦術志向だったが、法被家電販売員姉妹が駆逐や軽巡ばかりを相手に営業セールスするので困った。 -- 2017-06-29 (木) 06:43:07
- 普段空母がいる編成で行ってたから気にしなかったけど、F-Kの索敵値って本当はどれぐらい必要なんだぜ？ -- 2017-06-29 (木) 11:51:05
- 四航戦任務ｸﾘｱ。これ艦娘が揃ってたらゴリ押しの方が楽っぽいね。扶桑と秋月型×2で一発ｸﾘｱ出来たわ。 -- 2017-06-30 (金) 13:14:33
- 自分も他のルート試してだめだったけど扶桑秋月入れて制空劣勢でゴリ押ししたら一発クリアしてしまった。ちなみに先月のゲージ破壊後。 -- 2017-07-01 (土) 10:01:18
- 俺も伊13改Lv97に回避装備ガン積みでしばらく沼ってたのを扶桑＆秋月型×2で上ルートごり押しで一発だった･･･。回避高めの伊13号でも回避上げてもLv97程度じゃ半分くらいしか避けてくれんorz -- 2017-07-05 (水) 08:43:55
- 由良改二投入。 Ａマス突破さえすれば安定感がすごがった。 準下ルートが滾るぜ。 -- 2017-07-01 (土) 00:42:46
- 追記 もうここまで開幕濃いと魚雷3積みの方が安定するかも。 -- 木主? 2017-07-01 (土) 00:50:06
- 今月から速吸阿武隈由良ちとコマ駆逐での攻略中。由良は魚魚甲。逸れはあるが（まだ試行が少なくどれくらい逸れるかわからん）上手く進めると開幕雷撃と流星拳でだいぶ楽。 -- 2017-07-07 (金) 11:31:47
- 四航戦任務は扶桑型を制空担当にして秋月型+阿武隈でごり推した。ほっぽちゃんの攻撃両方避けてくれたのがでかかったなぁ -- 2017-07-01 (土) 01:18:37
- 四航戦任務に挑戦中ですが、３連続でほっぽマスで大破艦（主に大淀）が出てしまいます。改善点などあればアドバイスお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnttX92rlaWt5_wFOAN。 -- 2017-07-01 (土) 01:48:56
- すいません。４回目で行けました。ボス夜戦で伊勢日向以外は大破祭りですがｗ -- 2017-07-01 (土) 02:10:52
- 身も蓋もない言い方をすればそこはお祈りで突破するしかないです。ただ、大淀に対空カットイン装備をさせると、秋月型のより優先的に発動してしまって結果的に撃墜数が減る可能性があるので、大淀は対空重視だけどカットインは出さないようにしたほうがいいかもです。あとは輪形陣で祈るとか、日向を水戦水爆で制空要員にして、残りの二人に三式弾積んでほっぽを葬れるようにするとか、それくらいではないでしょうか -- 2017-07-01 (土) 02:10:55
- 今し方、水戦５隊と秋月で抜けました -- 2017-07-01 (土) 13:18:25
- 四航戦任務終わったから編成晒し。中央は潜水艦2隻編成ばかり引いて嫌になったから武蔵を水戦キャリア兼筋肉の盾にして北通ったらあっさり突破。これで瑞雲熟練がやっと作れるわー -- 2017-07-01 (土) 07:54:09
- うっかりユーザー名入れないまま上げたから入れ直して再掲 -- 2017-07-01 (土) 17:35:19
- 四航戦任務終了 勝因：ただただ運が良かった 以上 -- 2017-07-01 (土) 10:29:40
- あからさまに開幕航空戦の威力下がったな。冬イベの時も「そうだけど -- 2017-07-01 (土) 10:38:42
- 毎週行く海域だから変化が嫌でも分かる -- 2017-07-01 (土) 10:40:24
- こういうの毎回沸くけど計算とか試行回数とか明記しないで信じて貰えると本気で思ってるの？ それとも釣り目的が殆どなのかね。 -- 2017-07-01 (土) 11:45:11
- 体感で語られても・・・。そう思うならデータを取り裏づけをきちんとやった上で公開して書き込んでね -- 2017-07-01 (土) 17:44:32
- デッキビルダーで編成を晒すときは必ずユーザーの部分に何らかの文字を入れておくこと、装備編成弄られていると思われる人が多いので。 -- 2017-07-01 (土) 11:19:54
- Eマス抜けようとするの罠だな -- 2017-07-01 (土) 13:09:51
- そうか？どのルートも課題はあるけれど、一番対策取れるのは中央だと思ったけどね -- 2017-07-01 (土) 14:26:57
- 四航戦任務3-5S勝利で終了。秋月照月コンビでほっぽちゃんを黙らせることに成功した。 -- 2017-07-01 (土) 15:48:40
- ほっぽ黙らせたがT字有利引いて秋月と照月がタコヤキに大破食らったわ。とにかく駆逐にヘイトが貯まりまくる。つかT字有利がT時有利じゃないの本当にやめてくれ。彩雲でT字有利も消えろ -- 2017-07-07 (金) 02:04:16
- 四航戦任務です．由良改二が実装されたので彼女に水戦を満載して行ってみました．編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KnwvxOTdXQOSmQRLD1L ．ゲージ削り中であればFマスでも優勢が取れる場合がある制空値になります．実際，攻略時には制空優勢状態で北方棲姫を沈黙させていました．なお，陣形はFマスだけ輪形で他は単縦です． -- 2017-07-01 (土) 16:15:36
- 3-5師匠任務。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Knw39-MAoa6K6_mlN06 自由枠は扶桑型で上ルート、軽巡は水戦キャリアーの由良、駆逐は秋月型×2。航戦は全員瑞雲装備で弾着させる。C・Fは相手の制空値が低ければ優勢を取って弾着できる。Cがパターン3で拮抗でもFでパターン1なら優勢。徹甲弾は一つだけ積むスペースを作れたので旗艦に持たせた。適当なガバガバ計算だが、強風改が一つ、瑞雲12型が二つさえあれば他が対空+2の瑞雲とRO水戦でもおそらく制空状況は同じ。ここから更に水戦が全てROとかまで条件を落とすと、C拮抗の場合にFがパターン1でも運が悪いと拮抗になるかも。徹甲弾を諦めるか積み方を少し変えればどうにでもなると思うけど。 -- 2017-07-01 (土) 19:51:28
- 四航戦任務、Iowa/阿武隈/照月/島風でSクリア。師匠に水戦と瑞雲ガン積み、他は基本装備。ホッポマスで２回大破撤退。普段は速吸航空隊ルートなので、北ルートはキツかった（消費的にも） -- 2017-07-01 (土) 20:00:55
- 「潜水艦を仕留められれば、航戦に水爆を積んで制空値を稼げる。」ってのは敵の潜水艦2隻編成を考えると止めた方がよさそうですね -- 2017-07-01 (土) 20:12:08
- ラスダン～ゲージ破壊後なら潜水１隻編成に固定されるので、水爆積みを考えているなら前哨戦を終わらせてからの方がいいだろうね。 -- 2017-07-01 (土) 21:53:08
- 潜水艦デコイでやってたけど大破撤退が続いたから、日向,伊勢,山城,阿武隈,秋月,照月で１発クリア、阿武隈が対潜装備そのままだったのに… -- 2017-07-01 (土) 22:02:18
- 四航戦任では酷い目に遭った。潜水艦を入れて10戦連続でEマスまでに潜水艦大破でFマスにも辿り着けず。戦艦に換えて3戦連続でFマスで軽巡か駆逐かが1隻だけ大破。通算14戦目にやっと駆逐1隻中破でFマスを抜けられてボス戦はS勝利。運だけだわ。普段は下ルートしかやらないから余計にきつく感じた。 -- 2017-07-01 (土) 23:00:20
- これ潜水入りって罠だろ。1戦目2戦目で対潜持ちが出てきてほっぽマスにも来る可能性がある。しかも普段は軽巡・駆逐から殴るのに潜水入りの時に限って戦艦・重巡から殴りに行くし -- 2017-07-03 (月) 12:33:27
- 大破要因が更に増えるとも考えられる編成だからねぇ。 セオリーは中央ルート、奥の手の潜水入り、最終手段の戦艦上ルート、と個人的には予想していたけどコメント欄を見ると上ルートが結構多いのかな（報告数で判断するものでは無いが） -- 2017-07-03 (月) 14:47:43
- 空3潜3編成は開幕で敵の対潜持ち叩き潰せるから潜水艦の安全がそれなりに担保されるけど四航戦任務の編成じゃ開幕なんてまず期待できない。中央ルートも複縦で戦艦がダブルで出るのを軽巡駆逐入りで凌がなきゃならんし -- 2017-07-04 (火) 16:14:29
- これ潜水入りって罠だろ。1戦目2戦目で対潜持ちが出てきてほっぽマスにも来る可能性がある。しかも普段は軽巡・駆逐から殴るのに潜水入りの時に限って戦艦・重巡から殴りに行くし -- 2017-07-03 (月) 12:33:27
- 四航戦任務 中央ルート２戦目の潜水艦がうっとおしいので半ばヤケクソ気味に単横を選択。先制対潜要員２人（うちは由良と皐月）で潜水艦を撃破し反攻戦を引いて戦艦の攻撃を避けて無事突破。逃げるが勝ち戦法もありなんですね。 -- 2017-07-02 (日) 08:14:02
- 四航戦任務、潜水艦編成は1戦目が抜けられず断念。長門改2投入し由良改2とあわせて水戦4水爆2で無事完了。 -- 2017-07-02 (日) 09:18:05
- 中央ルートクリア、Lv99阿武隈に由良水偵で先制対潜・雷撃と索敵も上げれた。 -- 2017-07-02 (日) 12:04:22
- 4航戦任務、自由枠に大和型航空母艦を入れての北ルート。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ko11uYazoNyr1xvLA7w ほっぽに大和が中破させられただけで、他は小破未満でボス到達して一発クリア -- 2017-07-02 (日) 15:48:25
- 大和型航空母艦、一瞬信濃が実装されたのかと思ってしまった…。これだけ装備や改修が整っているのに伊勢日向にノーマル瑞雲を載せているのはやはりこだわり？ -- 2017-07-02 (日) 15:57:56
- ノーマル瑞雲の理由はメモを参照してください -- 2017-07-02 (日) 16:05:25
- この編成と装備を参考にさせてもらいます。 -- 2017-07-02 (日) 17:00:59
- ところで大淀の起用は索敵対策ですかね？ -- 枝主? 2017-07-02 (日) 17:03:00
- 索敵対策ですね。きっちり計算すればたぶん神通でもOKなんだろうけど、どんぶり勘定で、軽巡の火力に頼らなきゃならないマップでもないということで、索敵値に余裕があって昼砲戦の信頼性が高い大淀を選びました。 -- 2017-07-02 (日) 18:36:33
- 任務終了したので編成晒しておきます。 ボスで撃ち落されるのが嫌だったので、瑞雲じゃなく日向に水戦で道中拮抗調整しましたけど、初戦の事故率は上がっちゃうかもしれません。 -- 枝主? 2017-07-03 (月) 18:09:19
- 「航空母艦・大和」って前のログのあって、語感が良かったから私もそれでクリアしました。水上機母艦なんじゃ…？って突っ込みは無しってことで。
-- 2017-07-02 (日) 20:25:47
- 「いちばん打たれ強い艦を入れられる」「火力でやや見劣りする伊勢型をフル火力で運用できる」ところがこの編成の利点やね。しかも大和型なら空母運用でも軽巡駆逐は余裕でワンパンしてくれる。 -- 2017-07-03 (月) 13:05:53
- おっしゃる通り、大和型に敵の砲撃を耐えてもらってA/C(ヲ改編成除く)/ボスマスでは1・2番艦の伊勢型が思う存分観測射撃、というのがこの編成の醍醐味ですよね。決してネタ編成ではないので、これからの方は試す価値は有りですよ。 -- 枝主? 2017-07-05 (水) 00:31:22
- 四航戦任務終了。3回連続初戦大破撤退でどうなる事かと思ったけど初戦抜けたらなんとか突破できた。しかしいきなり大和がタ級eliteにワンパンくらって唖然、被ダメ100とか初めて見たよ…ちなみにボスドロップは明石でした。 -- 2017-07-07 (金) 18:08:50
- 大和型航空母艦、一瞬信濃が実装されたのかと思ってしまった…。これだけ装備や改修が整っているのに伊勢日向にノーマル瑞雲を載せているのはやはりこだわり？ -- 2017-07-02 (日) 15:57:56
- 3-5ほっぽちゃんに航巡の3号×２、三式、ロケランて効くの？ -- 2017-07-02 (日) 22:05:00
- 効くけど、無い方がいい。昼戦だとキャップに引っかかってほんの少ししかダメージは増えないから、三式だけ持って弾着観測連撃したほうが間違いなく強いし道中までの砲撃戦も強くて安定する。夜戦でも三式弾さえあればそれで沈む。 -- 2017-07-02 (日) 22:50:48
- 無い方がいいってのはロケランね。言葉足らずだった。 -- 2017-07-02 (日) 22:52:19
- 三式だけでも十分なダメージでるからね、WGは効くけどイマイチな印象… -- 2017-07-03 (月) 11:46:15
- 効くけど、無い方がいい。昼戦だとキャップに引っかかってほんの少ししかダメージは増えないから、三式だけ持って弾着観測連撃したほうが間違いなく強いし道中までの砲撃戦も強くて安定する。夜戦でも三式弾さえあればそれで沈む。 -- 2017-07-02 (日) 22:50:48
- ようやく6隻揃ったのでねんがんの水母6。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ko2H3Qm0L7i-o0c52z9 とにかく神威が脆い避けない中射程に割り込む、で足を引っ張って大変でした。削り出撃15回ぐらい？でボスで反航戦を引いたときはA敗北したものの同航戦以上ならなんとかS勝利、ラストは初回で道中突破からボス旗艦に閉幕雷撃が刺さってのA勝利でした。 -- 2017-07-02 (日) 22:33:51
- これでS取れるんか… -- 2017-07-03 (月) 11:44:28
- 削り段階のS勝利の時は道中突破時に被害がほとんどなかったのと主力がダイソンされなかったのもあって開幕と砲戦で戦艦以外全滅させてました。ラストはフラワ＆タ級が無理なので雷撃でスナイプ狙いです。 -- 2017-07-04 (火) 00:14:59
- すいらいせんたんで勝てないなんて言っていてはダメですね 見習わなくては -- 2017-07-03 (月) 21:07:05
- これでS取れるんか… -- 2017-07-03 (月) 11:44:28
- 「ルートについて」→「準下：ルート別の詳細と編成例 」→表の「重・航巡・他大型艦を含まず、 （潜水ちょうど3隻or雷巡1or両方）を含み、軽巡2以下 残り枠は小型艦が使用できる。」の右枠の最後の文を修正しました。 -- 2017-07-03 (月) 16:58:34
- 瑞穂をCommandant Testeに修正しました。 -- 2017-07-03 (月) 17:00:48
- 由良改二を使った準下ルート（ADBGK）を試してみました。都合5回で終了、編成はコチラ、バケツ消費が多いのがネックですね（ダメコン消費は無し） -- 2017-07-03 (月) 20:48:39
- 今月は装甲空母×3、潜水艦×3で安定してるなあ。次ラスダン。 -- 2017-07-03 (月) 21:28:03
- ウラヤマ こちらは上も下も大破撤退の嵐だよ -- 2017-07-03 (月) 21:45:54
- うちも今月は下でクソ乱数引かされて(道中大破、抜けてもA敗北)沼りかけたんで、装空3潜3で上行ったらストレートであっさりだった -- 2017-07-04 (火) 19:46:33
- 最後は戦艦倒し損ねたけどA勝利でストレートクリア。ヒトミとイヨの3スロのお陰で索敵も助かりますよね。 -- 2017-07-05 (水) 17:45:28
- 僕も最近それでやってるけどもっと速くそうすればよかった -- 2017-07-05 (水) 18:12:15
- 1マス目、2マス目の開幕で軽巡駆逐を潰してくれれば、ほぼボス確定というのは毛根に優しいです。 -- 2017-07-05 (水) 21:17:56
- 趣味で空3重3で毎週行っとるがちっともボスに行けないから潜水艦ズに登場願ったけどそれでもほっぽに大破で追い返される 何度もね 運が無いだけか？ -- 2017-07-10 (月) 20:20:01
- 四航戦任務クリア。編成。出撃2回目。幸運にも各艦載機の熟練度を落とさずにクリアできた。 -- 運5提督? 2017-07-03 (月) 22:01:11
- 師匠任務攻略。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KoCTolV5YMjRxbWtJsf 雑編成だけど、師匠に夢を見てもらいたかったのです！ -- 2017-07-04 (火) 21:10:49
- 3-5の準下及び下ルートの攻略に由良改二(甲標的搭載可だし)を追加しましたが、どうでしょうか？ -- 2017-07-05 (水) 07:14:19
- 下は阿武隈で良いんじゃないかな？ 準下はすごい安定してた。 -- 2017-07-05 (水) 22:46:59
- 阿武隈との差別点に多少触れた方がいいかもしれないと思った。雷装は落ちるが水戦水爆を積めるから最終形態のGマス航空戦対策になるとかその辺。 -- 2017-07-05 (水) 22:51:59
- 同意。下ルート名前あげただけじゃ説明不足でしょ。ただ今月由良下ルートのみでゲージ割ったけど増設に8cm載せても阿武隈の方が楽かな。 -- 2017-07-06 (木) 00:59:10
- Fまで5回くらい行ったものの皐月に吸われたりで摩耶様のCIは一度も発動しなかった模様。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KoTNomC2-KvO_3sp2lN -- 2017-07-08 (土) 03:57:26
- 皐月専用CIは摩耶専用CIより優先順位が高いからそらそうよ。ちなみに皐月のは機銃だけで撃てる代わりに汎用含め対空CIの中で一番性能が低い。 -- 2017-07-08 (土) 08:17:19
- なんで摩耶様入れてんのにＣＩ装備の皐月連れてったし。邪魔すぐる。つか、伊勢型に46ｃｍと探照灯って……縛りゲーか何かかな？ そんなんじゃ、ぽっぽちゃん以前にタコヤキも泣かせられねーぜ。 -- 2017-07-08 (土) 08:36:06
- 他はツッコミどころ満載だが、連合艦隊じゃなければフィット無視の46cmは目くじら立てることじゃあるまい -- 2017-07-08 (土) 09:39:17
- 伊勢に46ｃｍは命中-7補正だよ？ オレは連合じゃなくても無視できないなぁ……。徹甲弾もないし。ｌｖ高けりゃマイナスも関係ない、って理論の人なら別に気にしないんだろうけど。まぁ、目くじらより白目でしたがね。 -- 枝主? 2017-07-08 (土) 10:55:14
- 十分な改修をしてたり弾着観測できたりするんならさして気にはならんけどね…。流石にFで制空権を取れないのが確定している編成だと46を使うのは少し怖いわ。 -- 2017-07-08 (土) 12:21:56
- フィット無視ってそんなに影響出るのか。今後の参考にしまする。 -- 2017-07-08 (土) 14:55:57
- ↑思っているほど影響出ない、命中項が-7されるけど命中項が-7されるだけだ(意味不明)。高揚無し(昼Cond52以下)かつフィット影響無しで命中項122で46砲1本で115になったとする、その場合115-97=18で回避18(正確には回避項が18)の敵までは実質無影響。んでコレは一切の補正無しの話。ウチの戦艦は一切の命中補正が受けられない状態で運用してると言うならちょっと勿体ない。ちなみにこの編成でも高確率で掛かる補正が二つある。 -- 2017-07-09 (日) 10:06:34
- ①通常艦隊であり、②高回避の敵艦がいない,あるいは無視出来るほどに少なく、③弾着観測射撃が可能な状況 であればフィットは無視しても割といける。ただ、今回の場合は②と③を満たさないからフィット(というか命中)も無視できない。②に関しては高回避艦の後期型駆逐艦が全マスに出るし、③についてはほっぽマスでほぼ優勢取れない。もちろんだからといって命中最高になる41cm砲&35.6cm砲とかにすると特に伊勢型は火力が伸び悩むから、そこの調整は難しいところではあるが -- 2017-07-09 (日) 19:13:14
- 対空CIや戦艦フィット,探照灯は他の人が挙げてるけど、他にも摩耶や阿武隈にフィット砲積んでないことと、朝潮と皐月の対潜が弱いことが気になるかな。今回は摩耶や阿武隈のフィットは無視してもいいかもしれないけど、対潜が弱すぎてフラカを仕留めきれない。対潜駆逐艦は対空は一切考えずに対潜特化(ソナー2&爆雷投射機1 か ソナー&爆雷投射機&爆雷)にでもした方がいい。そうでなくとも北方棲姫の棒立ちは発生すればラッキー程度の確率(最大でも運10の艦が魚雷カットイン成功させる程度らしい)だからそれを狙うのは難しい。航空戦での被害を無視出来るなら対空は無視でいい。 -- 2017-07-09 (日) 20:04:21
- 色々とアドバイス貰えてありがたい。ボスS勝利できたのは運良かっただけか -- 2017-07-09 (日) 22:02:58
- 四航戦任務に限った話じゃないけれど、3-5の初手北を通るルートはボスよりも道中のほうが厳しいんよ。高火力艦連れていける任務（四航戦任務も含む）ならボスで怖いのは四番目にいる戦艦フラグシップだけで道中のほっぽちゃんやたこやきによっぽどズタボロにされない限りボスに着けばまず勝てる。メイン火力がやられてたらご愁傷様だが -- 2017-07-09 (日) 23:48:05
- 精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ！ で、ADBEFKの5戦ルートはどうなんだろうと思って実際にやってみた。5戦目といえどボス艦隊には戦艦以外硬い艦はいないことから、S勝利はともかくA勝利なら安定するのではと思った次第。結果的には1発でクリア、昼でS勝利。他ルートは試してないから単純比較は出来ないが、一応EマスのフラルとFマスの北方棲姫以外は大した問題ではなく、そのEマスの安定性も中央4戦ルートよりは上なのは確かかと。 -- 2017-07-09 (日) 04:40:18
- お疲れ、5戦ルートクリアは自分含めてここのコメント欄で3人目くらいかな、全員見事に施策が違う。 -- 2017-07-09 (日) 10:20:22
- 今、3-5回っててほっぽマスでちょっと、あれ？って現象が起こった。航空戦で摩耶様の対空カットイン入ったんだけど、ほっぽちゃんのたこ焼きが落ちてないのにほっぽちゃんが黙ってたんだけどこういうことってあるのかね？それとも内部処理では全滅ってことになってたりする？ -- 2017-07-09 (日) 20:20:46
- 全滅したら落ちない（ヒョロヒョロと画面下に行くのではなく、その場で消し飛ぶ）、艦戦は当然ながら落ちない。単に見間違えたんじゃない -- 2017-07-09 (日) 21:18:38
- そのたこ焼きが艦戦なら対空カットインじゃ落ちないけど区別できたっけ？ -- 2017-07-11 (火) 18:24:23
- 戦闘アニメではどの艦の艦載機が落ちた格別付かないので(総数と総撃墜数の比でアニメを生成している)区別する方法無い、全滅はmiss表示やダメージが一切無いので判断できる。 -- 2017-07-15 (土) 18:04:08
- 私は 軽巡2水母4 で毎月やってるけど準下ルートで一度もEにそれたこと無いけど運かな? -- 2017-07-10 (月) 00:52:54
- 編成したことないけれど、軽巡2＋重巡戦艦なし＋雷巡を除く艦種が5以上なのでほぼＧに行く筈では？ -- 2017-07-10 (月) 01:31:52
- あー ダメだ 今週はツキがない 大破する乱数しかつかめない 今日中に5勝しようと思ったが無理っぽいな -- 2017-07-10 (月) 20:39:01
- 日を改めて上ルート再チャレンジ どうしてもスズクマで1勝取りたくて出撃繰り返してるが5連続で追い返されてる 愛宕筑摩で行く時はここまで沼らないけど単に運が悪いだけかな 装備自体は変更ほぼないんだけど -- 2017-07-11 (火) 18:40:39
- 結局8回連続で追い返されて今週は諦めた 3重キラ疲労抜きもしていてこれじゃ仕方ない 瑞穂+駆逐艦ズの下ルートであっさりと5勝したけど 上と下とでこうも運が偏るもんかねー？ -- 2017-07-11 (火) 20:18:28
- 重3空3みたいな編成で周回してるなら道中（特にＦマス）で重巡大破まで持ってかれる海域だよ。 もし重巡3編成で行ってるならほっぽの火力計算してみると良い。 運ゲー度合いに嫌気がさすと思う。 潜水艦編成ならＣマス拮抗調整して開幕と空母の火力増やしてみるとか。 -- 2017-07-12 (水) 08:15:16
- そういう計算だと潜水艦の初戦大破率のほうが酷いんだが。ぶっちゃけ火力キャップ解放後は重巡編成の方が楽だぞ。一発刺さればほっぽ沈黙するから -- 2017-09-16 (土) 17:55:06
- 日を改めて上ルート再チャレンジ どうしてもスズクマで1勝取りたくて出撃繰り返してるが5連続で追い返されてる 愛宕筑摩で行く時はここまで沼らないけど単に運が悪いだけかな 装備自体は変更ほぼないんだけど -- 2017-07-11 (火) 18:40:39
- 由良がようやく改二になったので大淀と交代させてみましたが、トータルで１０回程でクリアその内Ｓ勝利は１回残りは夜戦Ａ。どこを改善すべきでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUNgzlLPnZ85NfRDOpb。 -- 2017-07-11 (火) 14:33:33
- 追記 第２艦隊です -- 2017-07-11 (火) 14:34:12
- 阿武隈と由良を連撃装備にするとか。 制空取れてる筈だから由良の装備を主砲＋水偵＋甲標的＋増設副砲で昼カットイン夜戦連撃にすると開幕打ち漏らしを昼で倒してくれるかも（戦艦はキツイけど）。 -- 2017-07-11 (火) 19:33:31
- 昼ＣＩって発動しなかったらカスダメになりませんか？ -- 2017-07-11 (火) 19:52:57
- 夜戦装備も皆無だし魚雷CI狙える運じゃないですよね。その上水母3だとS勝利はまぐれで取れるぐらいでしょうね。ちなみに自分は今月は由良旗艦に駆逐5の6戦でクリアS4回でした。 -- 2017-07-11 (火) 20:13:03
- ですね。昼カットイン夜戦連撃も試してみます。ところで、由良旗艦に駆逐5ってＧマスの対空はどうされてるんですか？ -- 2017-07-11 (火) 20:23:58
- 水戦1劣勢回避でいいんじゃない？こっちに優勢以上とるメリットないし -- 2017-07-11 (火) 20:30:12
- 他の装備はどうされてます？甲標的と何積んでますか？ -- 2017-07-11 (火) 20:36:29
- 4葉の言う通り劣勢回避であとは駆逐で汎用対空CIと対空電探載せです。 -- 2葉? 2017-07-11 (火) 20:46:36
- 装備は15.2cm,強風改,甲標的,8cm高角砲改+増設機銃でした。 -- 2葉? 2017-07-11 (火) 20:49:27
- 由良改二だからこそ出来る編成ですね -- 2017-07-11 (火) 20:53:18
- 夜戦の安定性が皆無だからAになるのは仕方ないと思うよ。2枝のように由良連撃それでもだめなら阿武隈も連撃にするくらいしか -- 2017-07-11 (火) 19:53:07
- 確かにそうですね。水母の中大破対策はバルジくらいしかありませんか？ -- 2017-07-11 (火) 20:06:52
- というかこれ大淀でいいんじゃないかな…。航空戦力多めだし。 先制魚雷1本増やすよりも触接できないことでの航空戦火力の弱体化とボスでの砲戦火力の弱体化の方が痛くないかな。3-5下で由良を使ったことはまだないからそう思ったってだけだけど。 -- 2017-07-12 (水) 00:26:17
- 水母減らして潜水入れるといい -- 2017-07-12 (水) 14:37:14
- ４０１って本当に轟沈しないんですか？ -- 2017-07-12 (水) 23:52:44
- 401が轟沈しない(といわれている)のって、4-5下ルートの話じゃなかったっけ？＞1葉 -- 2017-07-13 (木) 14:26:03
- そうでした。危なかった.. -- 2017-07-13 (木) 22:32:59
- 3-5上ラスダンで装母3潜水3で毎週ウィークリー消化してる人に質問。艦攻6ほっぽマス優勢で周回してるんだけど前哨戦に比べほっぽマスでの潜水大破が目立つ。よく9割安定と聞くけど本当にそんなに安定するのでしょうか。毎回キラ付けなど何か対策を取るべきでしょうか。 -- 2017-07-12 (水) 14:03:54
- 3-5以降のEOで「安定」とか言っちゃう奴の発言は、話半分に聞いておかないと。 -- 2017-07-12 (水) 15:10:40
- いっそ、ほっぽ戦で確実にS取ってまるゆ堀してるということにして、潜水2重巡1でやってる。確かに安定は減るけどそれでも十分な突破率だし、ほっぽ戦で夜戦してもボスはA以上は余裕。 -- 2017-07-12 (水) 15:30:39
- 装甲空母はともかく潜水艦のキラ付けなんか低コストで簡単だろう。時間が少しいるだけ。安定を得るには必要な投資はしないと。 -- 2017-07-12 (水) 23:36:57
- 自分は一航戦+大鳳の趣味艦隊で回ってるけど キラ付けはキッチリとやってるね 少しでも安定して周回するためにやれることは手を抜かずにやるようにしてる それでも大破祭りに突入することもあるし -- 2017-07-17 (月) 22:13:35
- 全体的に敵が脆い前哨戦で9割安定なら分からなくもないけど、最終で9割安定は無いなぁ。最終ほっぽ固い上に対潜火力もそこそこあるし、護衛要塞も地味に削ってくるし。ま、燃弾消費が少ない編成なのを活かして試行回数で攻めるのが無難じゃないかな -- 2017-07-13 (木) 12:01:48
- 装母3だけでもそれなりに重い編成だし、最終相手に試行回数勝負のつもりでやるなら素直に軽い消費で済む下ルートか準下ルートでいい気はする。 -- 2017-07-13 (木) 13:23:39
- 最終形態なら下の方が楽だな。2戦目で事故らなくなるからむしろ前哨戦より事故率下がる -- 2017-07-20 (木) 16:32:12
- 空3潜3なら弾着とか関係ないし、優勢だと相手も触接可能になるから均衡でやってるけど、優勢の方が良いんだろうか？ -- 2017-08-02 (水) 17:44:24
- ずっと気になってるもんでつい書き込んじゃったけど、木主の疑問（潜水艦の大破）とは関係ないな。すまんすまん。 -- 枝? 2017-08-02 (水) 21:36:13
- 対空ましましにして上ルートいっても戦艦に駆逐艦がワンパンされるから意味ねぇｗｗｗ -- 2017-07-15 (土) 04:00:44
- ↑四航戦任務ね -- 2017-07-15 (土) 04:01:37
- あー四航戦任務めんどくさかった。いろいろ試行錯誤してもことごとく大破撤退で、めんどくさくなってダメコン積んだら中破1でボスに行けてそのまま終了とか・・・。 まぁ阿武隈改二が夏イベに間に合って良かったよ。あぁ、次はまるゆ掘りだ・・・。 -- 2017-07-15 (土) 18:59:15
- 四航戦任務。私も何度大破撤退したことか。一時はクリアは無理なのかと思ったが、何とか終わった。 -- 2017-07-16 (日) 00:00:13
- 私は夜戦は難なく突破できたのに、索敵不足で2回もやり直し喰らった。計算大事。 -- 2017-07-16 (日) 07:43:08
- あ、申し訳。2-5と間違えたｗ -- 2017-07-16 (日) 07:44:20
- 触接率upのために彩雲積もうと思うと制空確保出来ない、というか皆制空確保してる？ -- 2017-07-20 (木) 16:08:50
- CマスなのかFマスなのかは分からんが、制空確保の600とか700とか目指そうとすら思わんな。 -- 2017-07-20 (木) 16:18:56
- Ｆの事？Ｃの事？Ｆの確保は絶望的だしＣはそもそもＦで優勢取ればフラヲ改以外なら確保は取れるが。彩雲入りで -- 2017-07-20 (木) 16:21:35
- 彩雲入りでCFとも制空低い方の編成相手なら確保を取ってる。空母3隻編成。 -- 2017-07-20 (木) 19:01:33
- Ｆマスの制空低い方で確保できる計算になったので小スロ艦戦抜いて彩雲いれたら優勢になったから質問してみた。参考までにどんな編成で確保してる？ -- 2017-07-20 (木) 19:47:37
- 装甲空母に艦攻x5、艦戦x6、艦偵でCフラヲ改＆Fラスダンほっぽでも両方優勢。ほっぽ無視だと橘花、彗星江草、爆戦岩井をそれぞれ積んで艦攻x4、艦戦x4、艦偵。 -- 2017-07-30 (日) 00:35:10
- 結局下ルートはレベルでごり押しするもんなんだなとレベル平均１３０で毎月１０回以内には終わってる我が鎮は思ったりする。 -- 2017-07-20 (木) 16:34:20
- わかるわ 3-5と6-3はメンツの練度がこんなに安定に影響あるのかとビックリさせてくれたマップ（当社調べ） -- 2017-07-20 (木) 16:41:09
- 確かに避けて当てる力が上がりますもんね 潜3装空3も飽きて敢えてあぶぅ+駆逐5に戻った自分も、イロイロ装備改修に凝ったりしましたが、まぁ呆れ果てるしかない悪展開見るのもまた一興ですし、毎日楽しく補給艦任務してますｗ 個人的に主主魚駆逐旗艦+3番手あぶぅ甲主魚あとは主主電駆逐でがこのところお気に -- 2017-07-20 (木) 19:22:33
- あ、誤解を招く書き方かもでしたが補給艦は2隻までですｗ今行って来ましたがおかげさまで何とかS勝利 長々すいませんでしたｗ -- 2017-07-20 (木) 19:36:57
- 七駆が育ってきたのとツカスに橘花の熟練度剥がされてムカついたのでアブゥ七駆ヴェルで初の3-5下やってみた…これ夜戦のない2-5上ルートだ。ボス残しA勝利だったけどコレ資源が軽くて楽しいっすね。 -- 2017-08-01 (火) 12:50:47
- マップ概要で風雲のドロップについて「イベントにも2015年以降さっぱり姿を見せないので」って有るんだけれど、実装以降の全てのイベントでドロップする海域が有ったはずなんだけど -- 2017-07-29 (土) 21:10:12
- 2017冬と春だけ確認しましたがどちらも複数の場所でドロップしてましたね。修正しておきました。 -- 2017-07-30 (日) 00:13:09
- 四航戦任務クリアしました。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KqIokYHgKwcaG3NpVaY ゲージ破壊後、似たような編成で二回目の出撃にてボスS勝利で終了。装備はうちではこれが限界なんですが、なんとかなりました。 -- 2017-07-30 (日) 23:56:08
- こういう難しめの任務がさらっと通れてしまうと、怪我して勉強するって機会が減るからかえって良くないんですかね？ -- 2017-07-30 (日) 23:58:37
- 無茶苦茶な編成装備で運だけを頼み抜けたわけじゃないんだしいいのでは。 -- 2017-07-31 (月) 00:09:56
- 最適解でも沼る時は沼るから気にすることはない。怪我して勉強する機会なんて他にいくらでもあるから -- 2017-07-31 (月) 00:16:17
- こういう難しめの任務がさらっと通れてしまうと、怪我して勉強するって機会が減るからかえって良くないんですかね？ -- 2017-07-30 (日) 23:58:37
- 師匠任務に挑もうと思うのですが水戦をひとつも持っていません。空母を入れるとボスにたどり着けないように見受けられるのですが入手してからにすべきでしょうか -- 2017-07-31 (月) 00:12:29
- 後続任務は特別な瑞雲の入手だけだから急ぐ必要は無い。制空捨ててほっぽと殴り合う覚悟があるなら水戦もいらない -- 2017-07-31 (月) 09:57:57
- たどり着けるが下行って中央通らされる５戦ルートになる -- 2017-07-31 (月) 10:01:27
- あったら潜水艦に一個のせてくとボスと初戦がらくになる。なくも -- 2017-07-31 (月) 12:49:46
- 急いでやる必要は無いけど自分は制空優勢捨てて北ルートクリアしたよ。 -- 2017-07-31 (月) 19:15:40
- 今までずっと戦1空2重3の重い編成で上ル―トやってましたが他に何かお勧めの編成ありますかね？ -- 2017-08-01 (火) 13:23:10
- ほっぽ無視して突破だけしたいなら(装)空3潜3や空3重1~2潜1~2。 開幕で駆逐落とせば大体抜けられる。 由良改二や阿武隈改二及び水上機母艦の練度が十分なら雷巡＋阿武隈＋由良＋水上機母艦1~2+駆逐or補給艦(速吸)1~2。 Aマス抜ければ残りは開幕で決着が付くので割と安定する。 -- 2017-08-01 (火) 19:39:46
- ↑訂正 駆逐0~2or補給艦(速吸)0~1。 速吸で開幕強化か駆逐入れて夜戦連撃でボス倒しやすくするかお好み。 過去ログに準下ルートを研究してる紙装甲友の会のツリーがある筈だからそれも参考に。 -- 2017-08-01 (火) 19:43:58
- クリア優先かほっぽちゃん倒してドロップ狙いかで変わってくると思う。自分なら戦艦入れずに摩耶改二＋重巡2ですね。もっとも最近は下のカキコの編成ですが。 -- 2017-08-01 (火) 19:40:28
- クリア兼無理なく制空優勢取る兼ほっぽ倒してまるゆ狙いの家はずっと重3装空3(全員増設機銃)だな。毎月ストレート+1~2回程度で割ってる。ほっぽマスも特に問題なく昼Sで終わる。ｶｯﾄｲﾝ要員全員にまるゆが行き渡れば下ルート試すかなぁとか思ってるが、いつになるのやらｗ -- 2017-08-01 (火) 20:25:39
- ほっぽ無視して突破だけしたいなら(装)空3潜3や空3重1~2潜1~2。 開幕で駆逐落とせば大体抜けられる。 由良改二や阿武隈改二及び水上機母艦の練度が十分なら雷巡＋阿武隈＋由良＋水上機母艦1~2+駆逐or補給艦(速吸)1~2。 Aマス抜ければ残りは開幕で決着が付くので割と安定する。 -- 2017-08-01 (火) 19:39:46
- 今月も装空３ -- 2017-08-01 (火) 19:33:26
- 間違えて送信してしまった。続き→ 潜水3で開始。最初に2マス目でフラレ改に旗艦大破喰らいましたが、その後は3連勝。さてラスダンはどうなるか。 -- 2017-08-01 (火) 19:37:32
- 由良さん甲標的装備できるようになったので、開幕６隻先制編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KqSNxs7pONKdxAPc3vM なかなかよさげ -- 2017-08-01 (火) 19:43:50
- その編成なら強風無くても制空取れるし、それだけ水爆使うなら出来れば触接させたい。そこで由良さんの2スロ目と千代田の2スロ目に零観(又は零偵11乙)積むのはどうだろうか？その方が与ダメの期待値は良くなるはず。速吸の2スロ目を97友永にしたり零観が改修済みだったりするとなおベター -- 2017-08-01 (火) 20:12:55
- 試してみたけどラスダンだったのでなんとかゲージ破壊できた。コマ子を連撃装備にするとかいろいろと試してみるよ。 -- 木主? 2017-08-02 (水) 10:29:56
- 何か楽しそうな編成ですね 来週の週任務で試させていただきます -- 2017-08-02 (水) 17:42:26
- 木主だけど、ラスダンは４戦だったのでA勝利だったけど、この編成は良いと思う。Aマスに行ってもなんとかなる感じ。 -- 木主? 2017-08-02 (水) 18:02:49
- 同様の編成試した事が有るけど、開幕運試しを外すと砲撃能力が貧弱すぎて撃ち漏らしからの雷撃が痛い。ボス戦でも火力不足を感じる。結局神通と夕立or綾波を連れて行った方が自分は安定した。 -- 2017-08-02 (水) 18:10:10
- うちは、潜水艦２隻を入れた編成が多かったので、この編成でも大差ない。というか潜水艦編成よりもむしろ安定してる。 -- 木主? 2017-08-04 (金) 07:59:46
- アブゥ・由良・雷巡入れての準下開幕雷撃ルート試してみたけど、一マス目のＡでタ級ごときに５連敗して草も生えない。中破２隻もでるとラスダンのボスで絶対火力足りなくなるし、いつもの下ルートに戻すかなぁ……。 -- 2017-08-02 (水) 14:17:47
- 爆撃力が足りない。艦攻2、水爆4以上は欲しいトコロ。 -- 2017-08-02 (水) 15:24:10
- たかだか中破2隻程度で夜戦撃破できないのなら本当に火力不足。 まさか夜戦カットイン装備で挑んでたりしないよな。 -- 2017-08-02 (水) 17:18:50
- 雷巡外して三戦狙えば？開幕火力が半端に足りない編成だと4戦確定の凖下では結構面倒だと思う。 -- 2017-08-02 (水) 19:13:46
- 雷巡抜いて三戦下ルートでクリア。やっぱ雷撃だけじゃ火力不足か……テストも入れなきゃダメなのね。 -- 木主? 2017-08-02 (水) 20:56:26
- 今月のゲージ割り 何だか大破祭りだな ウイクリよりも沼っている 悪い波に乗ってしまったかな？ ほっぽならいざ知らず1戦目でも大破にさせられるわ ちな編成は趣味の重3空3 -- 2017-08-02 (水) 15:25:40
- 開幕が足りないか重巡先に動かしてるってことはない？ 重空空空重重とか空空空重重重じゃなくて重重重空空空のような2巡目で空母の火力活かせてない隊列とか。 あとラスダンほっぽは潜水で無視した方が良いと思う。 -- 2017-08-02 (水) 17:32:57
- 陸奥 じゃなくて無知を承知でお尋ねするがその方が強いの？ -- 2017-08-07 (月) 19:29:40
- 開幕が足りないか重巡先に動かしてるってことはない？ 重空空空重重とか空空空重重重じゃなくて重重重空空空のような2巡目で空母の火力活かせてない隊列とか。 あとラスダンほっぽは潜水で無視した方が良いと思う。 -- 2017-08-02 (水) 17:32:57
- ようやく師匠任務が終わった。大破撤退が続くからダメコン積んでごり押ししたけど、そんなときに限って大破しない…ダメコン消費しなかったのを喜ぶべきか・・・ -- 2017-08-02 (水) 20:13:12
- （提督の心の）ダメージをコントロールする物だから… -- 2017-08-02 (水) 21:30:47
- 大破してもええか・・・っていう余裕が良い方に働いてるんですかね？ -- 2017-08-02 (水) 22:42:46
- 大丈夫、多分ダメコン無しでいったらまた大破撤退する羽目になったでしょうから。ここは戦力落とすのと引き換えに道中突破させてくれるお守りを持って行った、と考えておけばいいんです。気分的には。 -- 2017-08-03 (木) 20:55:33
- （提督の心の）ダメージをコントロールする物だから… -- 2017-08-02 (水) 21:30:47
- 師匠任務遂行中現在10周目、駆逐二隻がイジメかってくらい徹底して潰される一方で狙われることすら全く無いお伊勢さんと師匠。これが瑞雲パワーなのか・・・ -- 2017-08-02 (水) 22:38:42
- 師匠任務に潜水艦を随伴してるんだが、フラ軽巡と駆逐後期型の命中と火力高過ぎ。それでも回避を期待して呂ちゃんにしてますが、コレを潜水艦でクリアした方はどうやりました？ -- 2017-08-02 (水) 23:25:58
- 入れないで対空マシマシ編成で行く。潜水艦は運ゲーだから、ダメコンガン積みで開幕撃破を祈るしかないよ。 -- 2017-08-03 (木) 19:22:41
- 艦これの回避に期待するなとあれほど(ry。まあそれはともかく、シナジー付きの対潜攻撃は高命中高火力でほぼ回避できないレベルと思って良い位なのでダメコン積んで祈るしかないんじゃねぇかな。正直な話対空装備きちんと鍛えて上ルートで行った方が楽だと思うよ -- 2017-08-04 (金) 02:13:12
- 由良改二と伊‐14改で中央ルートクリアしたけど1戦目は確かに課題だが1発は受ける覚悟で行く。どのルートも課題はあるであろうからそれが納得いくかどうかだけだと思う。ダメコンで突破率高められるならそれも手ではあるし、使わずにクリアできたからなしでやるのも答えだと思う -- 2017-08-04 (金) 03:56:46
- 準下ルート大破撤退３、A敗北１の計８回でクリア。二桁行かなくてよかったと思っとこう。編成は千代田甲52/神通改二64/阿武隈改二79/夕立改二64/吹雪改二70/綾波改二71でした。 -- 2017-08-04 (金) 07:36:22
- 練度見ると3－5初心者かな? 駆逐1隻外して雷巡連れていけるよ。 練度低い段階だと日に2~3回バケツ使わず下ルートで挑戦する方が資源的にも精神的にも楽だと思うのだけれど。 -- 2017-08-04 (金) 08:09:42
- 雷巡を入れると４戦確定だから入れてないのかも知れませんよ。 -- 2017-08-04 (金) 09:06:24
- 雷巡は初手A確定だからなぁ。それよりも水母2の方がいいと思う。 -- 2017-08-04 (金) 09:33:10
- 準下は個人差あるから -- 2017-08-04 (金) 10:27:52
- （続き）一概に言えんけど、４戦確定の駆逐２軽巡２(阿武隈)雷巡１水母１も結構安定してるよ。 -- 2017-08-04 (金) 10:31:16
- 自分は以前雷巡入り、今は雷巡抜きで毎週北方やってるけど突破率的には大差ないように感じる。ただ雷巡ルートは確定4戦の影響でボス戦後の損傷具合が少し激しいかなって感じはする -- 2017-08-04 (金) 23:53:29
- 自分が試した場合は雷巡外した方が楽だったけど人によって錬度も装備も艦も違うから一概にどっちがいいとは言えないと思う。 -- 2017-08-04 (金) 23:55:53
- うちはよくAに行くから4戦ありきの編成にしたら妙に安定した口で週任務にも使ってる。 -- 2017-08-05 (土) 00:47:20
- このデッキだと軽巡を2隻入れる事でAマス行きが50％ぐらいあるけど、その代り駆逐艦2隻以上でもA→Eマスには行かないんだよね？神通を駆逐艦にして軽巡1にすれば初動Bマスの確率が増えるけど、代償としてA→Eが確定するのかな？ここの分岐条件面倒くさいね。 -- 2017-08-05 (土) 22:32:24
- 練度見ると3－5初心者かな? 駆逐1隻外して雷巡連れていけるよ。 練度低い段階だと日に2~3回バケツ使わず下ルートで挑戦する方が資源的にも精神的にも楽だと思うのだけれど。 -- 2017-08-04 (金) 08:09:42
- 毎月下ルートで行ってるけど、あぶぅが開幕雷撃で旗艦沈めてくれて「うひょう」って、変な声でた。夜戦する必要なかったけど戦艦だけ残ったので、 こちらもあぶぅに沈めてもらった。半年ぐらい同じ編成(軽1駆5)でやってるけど、開幕雷撃での旗艦撃破は初体験。スクショ取れなかったのが悔やまれる。 -- 2017-08-04 (金) 22:46:13
- 毎週下ルートを木主氏と同じく軽巡＆駆逐×５で行ってるけど、たしかにタ級だのワ級だのがヘイト集めがちだな 言うても無印ツカスは砲撃戦の合間に乙ってることも多い…旗艦として恥ずかしくないの？ さっきも暁ちゃんに殴られて速攻沈んでた -- 2017-08-05 (土) 01:02:37
- そのツカスに今週は誰かしら大破に持ってかれるな 頭くる まぁＳは取っているからいいけれど -- 2017-09-27 (水) 21:29:55
- 毎週下ルートを木主氏と同じく軽巡＆駆逐×５で行ってるけど、たしかにタ級だのワ級だのがヘイト集めがちだな 言うても無印ツカスは砲撃戦の合間に乙ってることも多い…旗艦として恥ずかしくないの？ さっきも暁ちゃんに殴られて速攻沈んでた -- 2017-08-05 (土) 01:02:37
- 上ルート勝率75%辺りで安定してきたので編成出してみます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KqxfxKhP6UH5M0h0E7p 2･3戦目の開幕対策に摩耶を入れ、Zaraと鳥海の三式弾でほっぽちゃんを無力化する戦術です。連撃が刺されば高確率で損害までいけます。随伴は五航戦が沈めてくれるので2順目にZaraの砲撃が刺さりやすいです。 -- 2017-08-08 (火) 02:21:16
- 3-5とは言え、周回にしては少々コスト重すぎる気はする。そこまで開幕力高めるなら重巡１隻を伊13か14辺りに、水戦水戦艇で積んで大鳳の４スロ目を彩雲や、あれば艦偵景雲の方がよいのでは？大鳳も全部艦攻でも問題ないと思うけど -- 2017-08-08 (火) 12:20:22
- どっちかというと重いのは装空だから、雲龍型3隻とかのほうが節約になるかな？撤退増えそうだが… -- 2017-08-08 (火) 12:26:39
- 制空が若干過剰だな。自分なら大鳳にもう1スロ艦攻載せるか爆戦と彩雲載せる -- 2017-08-08 (火) 13:38:39
- ほっぽは空母の攻撃でも十分沈黙させられるし、随伴の護衛要塞は大した事ないから噴式・艦爆は使わんな。特に噴式は射程長とほっぽに砲撃不可のせいで噴式強襲と航空戦で随伴減らす→五航戦sが随伴殴る→残ったほっぽの砲撃→重巡の砲撃ってなりがちなんでやめちまったよ。1、2マス目では便利なんだけどね。 -- 2017-08-08 (火) 20:20:51
- 潜水艦編成ならそこは問題ないんだけどね -- 2017-08-08 (火) 23:04:41
- 3-5とは言え、周回にしては少々コスト重すぎる気はする。そこまで開幕力高めるなら重巡１隻を伊13か14辺りに、水戦水戦艇で積んで大鳳の４スロ目を彩雲や、あれば艦偵景雲の方がよいのでは？大鳳も全部艦攻でも問題ないと思うけど -- 2017-08-08 (火) 12:20:22
- 毎週行ってる下ルートを阿武隈(甲、魚、魚)から由良(魚、強風、甲)に変えて4週間ほど回してみた(北方任務消化用なので、最終編成)。1戦目：あまり変わらない。雷装が低い分、大き目の艦に先制雷撃が飛んで行った時に致命傷にならないことがあるけど誤差。阿武隈でもあまり変わらない。2戦目：有利。制空拮抗をとれるため、連撃が発生しない。また秋月型を組み込んでおけば軽空を枯らすこともザラ。おまけに輪形陣なので、ほとんど撤退はなくなった印象。ボス戦：やや不利。阿武隈と比べて先制雷撃、夜戦の安定性を欠く印象。開幕雷撃で落としきれないことも多く、夜は単発の魚雷なので、昼に敵が荒ぶる、魚雷を外すとC敗北ということもあった。 道中撤退率、ボス戦敗北を加味して、個人的には北方任務消化のための周回数は減った印象。やっぱり2戦目が安定するのは大きい。今後スタメンはってもらおう。 -- 2017-08-08 (火) 14:17:51
- 由良に補強増設して副砲積むのはどう？魚雷を主砲に替えて夜戦連撃にすればボス撃破率上がるはず -- 2017-08-08 (火) 20:12:35
- 由良任務で補強増設貰えるんだし8cm載せられる特性生かすためにも補強増設は必須だと思う。 -- 2017-08-08 (火) 23:24:14
- どっちにしろ中途半端な雷装なら連撃装備にした方が安定するかもしれませんね。来週以降は連撃装備にして試してみることにします。 -- 2017-08-09 (水) 01:01:07
- 由良に補強増設して副砲積むのはどう？魚雷を主砲に替えて夜戦連撃にすればボス撃破率上がるはず -- 2017-08-08 (火) 20:12:35
- 初めて下ルートでクリアできた。まあS勝利は取れなかったけれど。阿武隈は頼りになるなと実感できた。もともとは北ルートでやることが多かったので。水母（千歳甲）・阿武隈改二・駆逐4でした。今月はクリアできないかと思ったけれど何とか終わった。 -- 2017-08-19 (土) 08:58:39
- ルート分岐法則、出撃からBに行く条件書き換えました。間違っていたら修正お願いします。 -- 2017-09-08 (金) 08:52:07
- ルート分岐法則、BからGへ確実に行く条件がないけど、分かる方修正お願いします。上ルート多数、下ルート少ししかしてないので予測不能です。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 09:25:24
- イベントも完走してネジ欲しさに来てみたら まぁ大破にさせられること 何か仕込まれてるんじゃないかしら？ と疑いたくなるレベルだわ -- 2017-09-08 (金) 19:37:14
- どのルートでどんな編成でどれくらいの練度なの？ 愚痴なら他所で書いてね。 -- 2017-09-09 (土) 13:47:03
- 無能提督の自己紹介かな? 下ルートなら頭足りてない発言だし他ルートでも大破される攻撃を連続で許してる時点で装備と編成に問題があるよ。 運ゲーだけだと思い込んで思考停止してるなら向いてないと思うよ。 -- 2017-09-09 (土) 13:56:50
- 潜3装空3みたいな有力なテンプレでも初戦大破*3とかあり得なくはないからそう言い切るのは早計でしょ。ただ編成晒せば改善点が見つかるかもってのはあるから晒してみるのは悪くないと思う -- 2017-09-09 (土) 15:58:29
- 上ルートは重3空3でなら1,2戦目は殆ど撤退しないけどね。でもどっちにしろ上ルートは高練度上位装備持ち前提だから、もし上で撤退多いならまだ下でのんびりやったほうが良いだろうね。 -- 2017-09-17 (日) 19:49:39
- ３－５でそんな事故起きること今じゃあんまないが、どのルートと編成装備してんだ？ -- 2017-09-09 (土) 16:06:35
- なんかすごく変な現象が起きました。Fマスで瑞鶴がほっぽに大破させられて、まぁダメコンつけてるしフラ戦落とせば大丈夫かと思って進軍したんだけど、航空戦後にいきなりフラルが噴式つけた翔鶴・瑞鶴より先行して行動して、大破した瑞鶴のダメコン発動したんだけど、こんなことあるの？普通翔鶴が先に行動すると思うんですが。 -- 2017-09-17 (日) 01:34:57
- 装備で射程伸ばしてる空母系の艦が中破以上で攻撃不可だとターンは回ってくるが何も出来ないので実質的に敵に先制されたり、連続で動かれるって現象があるからそれだと思う。木主の例だと、翔鶴･瑞鶴が射程長なのでどちらかが一番手→瑞鶴が一番手になるが大破しているので攻撃不可→フラルが動き、見かけ上先制された様に見える、って事だと思う。 -- 2017-09-17 (日) 01:51:27
- 輪形陣って雷撃食らいにくくなんの？相手輪形陣やと潜水の雷撃ミスかカスダメばっかなんだけど・・ -- 2017-09-17 (日) 23:04:40
- 上ルート4戦全部完全勝利Ｓで無傷突破出来た…こんなこと初めてだ -- 2017-09-18 (月) 10:04:46
- 阿武由良コンビのお陰で下ルートのボス到達率がかなり上がったわ -- 2017-09-18 (月) 22:49:53
- ３－５、水母１、阿武隈改二、駆逐艦４で挑戦していますが、開幕雷撃当たったことないんですけど、ただ運が悪いだけでしょうか、5回出撃して一度も当たったことないです、てかBマスでいつも砲撃ほとんど回避されて、こちら4隻中破以上で撤退、バケツがイベより消費激しいです -- 2017-09-24 (日) 20:31:47
- 3-5下は元々バケツ消費激しいルートなので、月末まで余裕ある時にバケツ使わずにやるとか、「そういうルート」だと思った方がいいです。ただそれにしてもあんまりすぎるようなら練度や装備不足を疑った方がいいかもしれません。雷撃の命中率は練度と雷装値によるので、そのあたりが充実していないor充実させられない状況（夜戦連撃したいから魚雷ガン積みできない阿武隈とか）では特に本職ハイパーズ以外の開幕雷撃はだいぶ見劣りします。なかなか美味しい話はないもので素直に上ルート使うのが結局楽だったりしますね。 -- 2017-09-24 (日) 23:07:12
- 5改程度だと運の可能性もありそうに思えますが自分の場合はそこまで開幕や砲撃が当たらないって記憶が無いので錬度、装備、キラあたりが原因かも知れません。ただやはり大破撤退は珍しくないしバケツも結構消費しますね。ボス戦まで行けば大抵は誰か大破しますし。 -- 2017-09-25 (月) 00:52:44
- 下はバケツ使ってやるんじゃなくて比較的短い入渠時間である駆逐が多いことを利点に日に2~3回程度（朝出撃して入渠→昼or夜にもう一度出撃）のルーチンで進めるルート。 開幕当たらないのは練度不足か運が悪いか不明だけど大破多くなるのは仕方がない。 というか敵編成で下ルートが大破多くなるってことくらい察しよう。 -- 2017-09-25 (月) 08:30:02
- 毎週由良改二+駆逐5でやっている身として、甲標的のみ程度ですと特に駆逐後期は割とよけます。ボス戦では大体5割程度当たらない覚悟でやってますから悪い引きだったと思われます。砲撃戦も練度高くても改修進めても電探積んでも通常砲撃では当たらない時は絶望的に当たりません。私は耐えるメンバーと装備で行くからミスと被弾は想定してますが、それでも可能な限り命中を高める準備は必要だとお思います -- 2017-09-25 (月) 09:14:07
- 阿武隈を主主甲とかで運用してない？ ハイパーズじゃないんだから開幕雷撃に期待するなら雷雷甲だよ。Bマス事故を減らすなら軽2駆2水母2等で、弾着軽巡→弾着コマ子→その他になるよう射程調整して砲戦までの殲滅力を上げる。駆逐はぽい等砲戦に強い艦を選択。練度十分でキラ付けしていれば初手北へ行っても大抵は生き残る。Bマスで雷巡が砲戦を生き残ったら諦める。 -- 2017-09-25 (月) 09:49:41
- 嫁雷巡でも雷撃外す時あるけどそこまで当たらないって疲労でもしてんじゃないの？ -- 2017-09-25 (月) 13:26:02
- 連合艦隊のクセで単横選んでる可能性 -- 2017-09-25 (月) 14:21:52
- 1.阿武隈･水母に甲標的のみだと雷巡に比べて雷装が低く命中ボーナスが稼げない、2.後期駆逐は割と避ける、3.
運が悪かったの合わせ技だと思う。後はA行って戦艦に当たったけどカスダメで体感的に外れたように感じたとか -- 2017-09-25 (月) 16:41:08
- 明石の力を借りずに未改造雷と3-5突破したどー! http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kv2_mfJWMb8rnF8YFFC -- まじぽに? 2017-09-27 (水) 23:32:55
- ボス戦のBGM変わっとるやん。なんか最後の戦いみたいで泣ける -- 2017-09-29 (金) 20:59:18
- 壮大な歌になってて吃驚したw -- 2017-09-30 (土) 07:39:11
- そしてドロップするさんま -- 2017-09-30 (土) 17:08:24
- 相変わらず「楽曲あまってるから使っちゃえ！」のノリだな。敵の補給部隊叩いてるだけなのに -- 2017-10-02 (月) 10:36:15
- むしろ主人公をラスボスへ向かわせるため、他の仲間や今までにでたキャラが敵の大群を迎え撃ってる状況 -- 2017-10-12 (木) 01:45:36
- 今年もほっぽちゃんは秋刀魚ないない？ -- 2017-09-29 (金) 23:44:38
- ないないかわゆい -- 2017-09-30 (土) 11:42:24
- 速水北上由良阿武隈瑞穂コマンで7連ボス到達からの5連大破撤退。速水集中放火や明らかなクリティカルが原因とはいえ、思ったより安定しないな -- 2017-09-30 (土) 11:06:39
- 下ルートラスダンでボスにすら到達できない…、全員キラつけても屁級と利休の砲撃でワンパン大破（ほぼ毎回夕立が食らう）、いっそ複縦で行った方がマシになるかな… -- 2017-09-30 (土) 22:34:21
- キラ2隻と複縦で行ったら1隻中破のみでボス行ったしあっさりS勝利＆サンマGET…いったい今までの苦労は何だったのさ… -- 2017-09-30 (土) 22:43:28
- 今のＢＧＭなにこれ！！ なんか映画のエンディングみたいなの！ 涙誘うわ！ -- 2017-10-01 (日) 03:27:56
- 新しいＢＧＭ、月夜海 と書いてつきよみ という歌らしいな -- 2017-10-01 (日) 03:42:55
- ジュークボックスで聞けた -- 2017-10-01 (日) 03:44:20
- 艦これ一期に贈るEDみたいで、なんだか感慨深いです -- 2017-10-01 (日) 09:35:05
- ルート分岐法則書き換えました。(戦艦+重巡)1以下かつ軽巡1以下かつ駆逐艦4以上でB寄りにランダム?の確率は80％くらいでいいですか。情報提供をお願いします。 -- 2017-10-01 (日) 21:54:34
- ルート分岐法則だとどうしてもよく分からなくなるので、ルート分岐早見表(仮)を作りました。 -- 木主? 2017-10-02 (月) 16:36:41
- 「下ルート」の「高確率BGK」は準下に含めた方がいいのでは？ -- 2017-10-02 (月) 16:52:56
- 自分も「高確率BGK」は準下になると思います。あと「軽巡1以下かつ駆逐艦4+その他2」じゃ7隻に見えますね。 -- 2017-10-02 (月) 23:43:08
- ルート分岐法則の補足なにで、BGK -- 2017-10-03 (火) 05:22:05
- 高確率BGKが80％以上あれば下ルートに入れてください。外れるとAEFKで準下ルートにも入れにくいです。 -- 木主? 2017-10-03 (火) 05:36:35
- 日本語で頼む＞3～4葉 -- 2017-10-03 (火) 08:46:48
- 高確率だろうが下ルート固定じゃないから準下って扱いになってる事を理解してる？＞4葉 -- 2017-10-03 (火) 10:29:01
- ルート分岐法則だとどうしてもよく分からなくなるので、ルート分岐早見表(仮)を作りました。 -- 木主? 2017-10-02 (月) 16:36:41
- 由良改二・阿武隈改二・大淀改・北上改二・綾波改二・夕立改二でADBE(Eで大破撤退) -- 2017-10-02 (月) 19:14:04
- 軽巡3に雷巡とか重巡足すとGにいかなのかなぁ。(軽巡+雷巡+重巡)3以下かなぁ。 -- 2017-10-02 (月) 22:25:27
- 北上外して軽巡3駆逐3だと一度もADBからEに逸れなかった。数回しか試してないけど。ADBGKもしくはBGKのみで(気持ちBGK多め)今月はクリア。ゲージ割るだけなら結構いいかもこの編成 -- 木? 2017-10-02 (月) 23:33:17
- 最近は使ってないが「瑞穂改-筑摩改二-神通改-長良改-阿武隈改二-駆逐」だと、初手「ＡorＢ」が半々、ＢからのＧ行きが大体７割だな -- 2017-10-02 (月) 23:53:55
- ルートの所に「(軽巡+雷巡)4以上でE」って書いてあるのに。 -- 2017-10-03 (火) 08:15:01
- 軽巡3に雷巡とか重巡足すとGにいかなのかなぁ。(軽巡+雷巡+重巡)3以下かなぁ。 -- 2017-10-02 (月) 22:25:27
- ルート分岐早見表(仮)を書いてるものですが、軽巡0で駆逐艦4+その他2(練巡,水母,補給艦,潜水艦)で高確率BKGと外れてもADBGKいける？ -- 2017-10-03 (火) 07:51:01
- 酒呑んでやってると、今3-5ボス行く度に泣いてまう。 初月が初めての報酬艦のワシの琴線に触れすぎるわ。 なんで秋刀魚漁で泣かなアカンねん！ 腹立つわ、このゲーム（褒め言葉） -- 2017-10-03 (火) 17:00:38
- 現在、母港ＢＧＭを秋刀魚祭り改にしているので、蓄音機でこれ流した後のギャップがすごい。 -- 2017-10-03 (火) 19:59:38
- 割り後の水雷チャレンジで行くと、特にグッとくる。 夜戦入る前にフルコーラス聴いて、今日も涙。、そして秋刀魚Getで草。 -- 木主? 2017-10-04 (水) 22:48:45
- ついさっき行ってきたが、卒業式でも始まったのかと思った。そしてそんな時に限って昼で決着がつくっていう・・・ -- 2017-10-07 (土) 02:02:32
- 飲酒出撃なんかするな 次は操作ミスで轟沈艦出して泣くぞ -- 2017-10-08 (日) 22:01:41
- ↑↑↑ 酒飲んでやるのは自由だよ、飲酒プレー禁止を人に押し付けるな。 -- 2017-10-11 (水) 02:20:59
- 現在、母港ＢＧＭを秋刀魚祭り改にしているので、蓄音機でこれ流した後のギャップがすごい。 -- 2017-10-03 (火) 19:59:38
- 珍しく上ルート、4戦ストレートでバケツ消費２で終わった・・・もっとも秋刀魚０、まるゆ０、海防艦０な結果だったけどさ・・・ -- 2017-10-03 (火) 18:16:25
- うらやま 何か今週は敵に蹂躙されてる 潜水で行くと潜水艦が潰され 陸上艦ではホッポに潰される 下は推して知るべし 今日はやめて明日にしようかしら -- 2017-10-09 (月) 19:26:17
- ３－５ 高確率BGKの編成に間違い？もしくは特定編成での反れなのか、旗艦霞改二、阿武隈改二、夕立改二、叢雲改二、綾波改二、瑞穂改で20回中15回開始Aです。高確率BGKルートについて修正が必要かもしれませんね。 -- 2017-10-03 (火) 23:00:48
- その編成はよくやるけど、初手は体感5割くらい逸れるね。 -- 2017-10-04 (水) 00:08:26
- 今は確率が逆転しました、どうやら超運がなかっただけでしたね -- 2017-10-08 (日) 23:27:13
- ルート分岐早見表(仮)は面倒くさくなったので、消しました。ルート分岐法則が修正できたので・・・。 -- 2017-10-04 (水) 05:36:58
- Ｂ→Ｅ逸れました（駆逐2軽巡3水母1） -- 2017-10-04 (水) 09:53:56
- 軽巡6でE2回、軽巡3水母3で3回Gに行けたので軽巡4以上でE?にしました。今(軽巡3駆逐艦2水母1)でEに逸れました。軽巡3でランダムになるようなので書き換えます。 -- 2017-10-04 (水) 16:37:30
- 海防艦を掘ってるんですが、秋刀魚狙わないなら漁の装備は必要ないんでしょうか？ -- 2017-10-04 (水) 19:58:35
- そうなりますね -- 2017-10-04 (水) 21:22:15
- 海防艦は魚じゃないぞ -- 2017-10-05 (木) 20:56:23
- 6-5Jマス掘りとか海防艦一点狙いだと初手の潜水艦対策に最低限のソナー以外は夜戦特化で固めないとSはちと厳しいね -- 2017-10-08 (日) 14:08:43
- ほっぽマスでデコイ潜水艦がHPほぼMaxからワンパン大破をしょっちゅう食らうんだけど・・・。しおいみたいな高耐久よりろーちゃんレベルの低耐久のが良いんか？ -- 2017-10-04 (水) 21:18:32
- 単純なデコイ潜水艦としては結婚してない「ろー」よりしぶとい潜水艦はないよ。61三連酸素を二つ持たせられるなら、なおの事しぶとい。 -- 2017-10-04 (水) 22:43:06
- ほぼ確定で一発耐えるまるゆ改もなかなか 戦力としてはカウントできないけど -- 2017-10-05 (木) 08:35:42
- やっぱろーちゃんか。最近ほっぽにボコスカやられるから悩んでたわ。14、13、401の耐久20越え達で出撃してたが逆にストッパー効かないか。 -- 木主? 2017-10-05 (木) 20:27:22
- 単純なデコイ潜水艦としては結婚してない「ろー」よりしぶとい潜水艦はないよ。61三連酸素を二つ持たせられるなら、なおの事しぶとい。 -- 2017-10-04 (水) 22:43:06
- 最終形態 S勝利で国後ドロップしたんだけど報告ここで良いのかな？ -- 2017-10-04 (水) 21:49:21
- 泥は分かってるから別に報告は要らんが、それでも泥報告したい時は下のドロップ報告欄にな -- 2017-10-05 (木) 20:55:20
- 大淀 プリンツ 瑞鶴改二 伊13、14 58 で3-5海防掘りっぽい奴がいたから真似したら酷い目にあった。ただの嫌がらせ編成だったのね -- 2017-10-05 (木) 06:15:30
- 演習で負けて腹いせに文句をここに書き込むのは草 あとそれ潜水3軽巡1だから6-1でしょ -- 2017-10-05 (木) 10:47:56
- 6-1で重巡？ と思ったらボスじゃなくてHを目指す編成か。 -- 2017-10-05 (木) 10:57:14
- 週末までに「ろ」号終わってない時、似たような編成で2-2周回するなぁ。ボスマス70％でそれて最低2最高4補給が狩れるから30分ぐらいでだいたい終わる。 -- 2017-10-06 (金) 20:39:03
- 演習で負けて腹いせに文句をここに書き込むのは草 あとそれ潜水3軽巡1だから6-1でしょ -- 2017-10-05 (木) 10:47:56
- 3-5って海防艦の出る確率がやたら高いのか？3回の出撃で国後、占守、国後と海防艦ドロップ率100％だよ。秋刀魚は全く獲れていないけどな。次の出撃でゲージを割り、北方任務で更にもう１回とあと2回3-5に行くつもりだけど択捉が出るといいな -- 2017-10-10 (火) 22:59:26
- 釣りか？っていうレベルの豪運だな。海防艦はイベ艦並のドロ率で掘る気起きんわ。 -- 2017-10-10 (火) 23:36:48
- こんばんは、御指南お願いします。今、二隻目の明石掘り（択捉もドロップするといいなぁという考え）で３－５周回していますが、すんなり行くときもあれば２戦目撤退も多く安定しません…やはりこの編成・装備では弱過ぎでしょうか。ボスのゲージを破壊してしまったので今は敵艦隊が最終編成となっています。２パターンの編成 -- 2017-10-11 (水) 01:21:02
- 現状、北ルートでやっています。それ以外のルートは相性が悪いようなので止めました。 -- 木主? 2017-10-11 (水) 01:28:20
- 空3潜3でボスマスに絞った方が楽な気がするんだけどどうなのかな？ -- 2017-10-11 (水) 01:54:48
- あまりオリョクルとかやってなかったので潜水艦育ってないんです…潜水艦育成を優先した方がいいですか？ -- 木主? 2017-10-11 (水) 02:00:51
- 潜水艦はある程度育てておいた方が良いと思うけど、海防艦は今後のイベントでも入手機会に恵まれそうだし択捉をどうするか次第になるのかなぁ。 それを言ってしまうと明石もイベントで掘った方が良いって話になっちゃうかもだけどｗ -- 2枝? 2017-10-11 (水) 02:15:46
- いずれにしても、最終のほっぽは手強いので今みたいにあわよくばボスまで行って択捉も、くらいのスタンスで粘るのが良いのかもしれませんね。 -- 2枝? 2017-10-11 (水) 02:19:22
- ほっぽ恐いですｗ占守・国後・松輪と邂逅できたのでせっかくなら海防艦揃えたいなっていうコレクター魂がちょっと出ただけなので、何が何でも欲しいっという訳でも無いですし今後イベで邂逅できるチャンスがあるなら無理にする必要も無いかも…とは思ってます。明石も出来ればコンプリート明石にしたいなって思っただけなので、月変わりゲージリセットしてからとかの方がいいですかね… -- 木主? 2017-10-11 (水) 02:33:55
- 何度もすみません。読み返すと最初の質問の返答になってないですね。 あくまで自分ならですが、木主さんの組んだビルダーでやるなら、2を基本にして彗星を加賀か赤城の艦攻と入替えて中破でもほっぽに攻撃できるようにします。あと、おそらく摩耶はまだ改二になってないのだと思いますが、改二になったら大井と入替えると思います。 自分はいつも空3潜3ばかりやってるので参考程度で。 -- 2枝? 2017-10-11 (水) 02:43:53
- ほんと何回もすみませんｗ あと最上の瑞雲と三式は逆にします。 -- 2枝? 2017-10-11 (水) 02:48:13
- いえいえ、ありがとうございます。摩耶はまだ改二じゃないですね…あれ？装甲じゃない空母って中破になったら無条件で棒立ちだと思い込んでました…最上は直します。 -- 木主? 2017-10-11 (水) 02:58:12
- 普通の空母は中破で棒立ちの認識であってます。 大鳳なら中破でも攻撃できるのですが、艦爆を積んでるとほっぽには攻撃しませんので艦攻と艦戦のみを積みたいという意図です。 秋イベも近づいてますので備蓄に影響ない程度に頑張ってください。 -- 2枝? 2017-10-11 (水) 03:18:36
- あ、なるほど…大鳳から艦爆を引っ剥がすという意味だったんですね、すみません。明石はどうも落ちにくいみたいなので次のイベに期待して備蓄にシフトしようと思います、アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2017-10-11 (水) 03:26:42
- 元よりワンパンされる事が多い所だから、掘るなら覚悟した方が良い。やるなら空３で先制厚くして対空を・・・摩耶改二じゃないのか・・・対空カットイン一人欲しい。できれば摩耶改二に。三式持ちは旗艦か最後尾。 -- 2017-10-11 (水) 02:32:30
- 摩耶はまだ改二じゃないんです…元々好みの艦から育成していってたので、先のイベで重巡の重大さを知って慌てて育成しているところです；三式持ちなら…重巡か航巡を旗艦に置いた方がいい感じでしょうか -- 木主? 2017-10-11 (水) 02:42:20
- 3-5なんて毎月分ですら中大破出るものだし、相当の装備と練度が揃いでもしない限り楽に掘れる場所ではないと思います。うちもバケツ200近く吸われました。で編成上の提案として確実に言えるのは、一番問題なのは道中で夜戦をしないのだから大井改二は連撃装備である必要がなく、甲1魚雷2で開幕雷撃に期待しては？という点。まあでもがっつり周回するにはちょっと練度が厳しい印象ですね…。個人的には重3空3がお勧めだけど見る感じ重巡が育ちきれてない感じ？あと明石は出るには出ますが正直イベ待った方が無難というレベルかも -- 2017-10-11 (水) 02:38:21
- ほっぽで夜戦突入の時もあるんですが、やはり甲魚魚の方がいいですか？実は重巡はあまり育ててなくて、先のイベで思い知らされて今育てています… -- 木主? 2017-10-11 (水) 02:50:03
- 泥率０．２％っていうのをどこかで見たんですが、やはり本当なんでしょうか…おそらく５０周くらいしたんですが何故か阿武隈が４隻ドロップしました -- 木主? 2017-10-11 (水) 02:53:09
- ああほっぽでS狙えそう、もしくは大破艦が出たら夜戦に切り替える感じかな？それで巧く回るなら勿論アリですね。ただ2戦目撤退も多く…とあるので開幕火力が不足気味でトータルで周回数を稼げなくなってるなら、（練度、艦載機の即強化は難しい以上）大井の連撃装備を諦めるのも一考だと思います。ほっぽマスも夜戦前に昼間を、当然まず開幕を上首尾に乗り切ってこそですし。明石は0.5%くらいだった気がしますが、まあ1%切ったら3桁周回も覚悟でしょうね。 -- 2017-10-11 (水) 03:25:36
- そうですか…では大井の装備はそれで試してみます、あとは地道な練度上げって事ですね。３桁周回は覚悟していましたが程々に頑張ります、アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2017-10-11 (水) 03:39:52
- 自分の場合、ＦマスでS138回中に明石1まるゆ6だた。Ｆマスの明石は某所のデータだと最終編成でしか落ちなくて0.3%ぐらい？ -- 2017-10-11 (水) 15:51:17
- ちょっとすまぬ 秋刀魚開始から今まで全然出なかった海防艦が、今日ボスSで占守・択捉と連続で出た 今何かおかしなことになってない？？ ちなみに柱島 自分ももうちょい回ってみるがみんなどうなんだろ -- 2017-10-11 (水) 18:56:31
- ここで海防艦掘ってる人ってどんな編成で行ってます？上？隼下？まさか、下？ -- 2017-10-12 (木) 23:44:02
- ｵﾊﾖｳ。白Sara 翔鶴 瑞鶴 伊26 伊13 伊14で上。最初は大鳳だったけどボスT字不利で危うくB以下を見て夜戦空母でGO。道中はたまに開幕事故程度でまあまあ安定。ボスもサラ夜戦がある分、昼不利でも夜取り返せていい感じ。釣り果は占守1ですが・・・今更だけどサラ姉、mod2にしなくても耐久装甲は装甲空母並か。さすがの胸部装甲 -- 2017-10-13 (金) 06:28:24
- 追記駄文。なお、6-5でも他でも全然出なかった・・・もう「なんでもいい！3-5上ルートのトラウマ克服のチャンスだ！（自棄）」となった1枝提督でありましたとさ。とほほ -- 2017-10-13 (金) 06:35:59
- 準下（火力駆逐２ 神通 アブゥ 雷巡 瑞穂)。オールキラ。２０回出撃したら２～３回道中撤退して、２～３回ワ級flagshipの所為でＡ勝利。残りはＳ勝利。・・・・・・下ルートだとワ級がノーマルかフラグシップかで大違いなんだよなぁ -- 2017-10-13 (金) 09:52:19
- 駆逐や軽巡の一発大破見るのが心理的に苦手だから上で重3空3。バケツ使うのは同じだし資材分損してると思うけどだいたい中破で留まるので…まあこういう苦手意識は治さないとと思うけど。成果は海防艦2でギブアップ。きついっしゅ -- 2017-10-13 (金) 15:07:29
- いつもの北方ウィークリーの流れで準下ルートで始めたけど、どうにもボスS勝利が安定せず、30勝したところで上ルートに切り替え。編成は夜空・装空・装空・潜母・潜母・潜水。切り替え後の成果は70勝でシム3、クナ5、まるゆ1で上々（目減りしたバケツとボーキから目をそらしながら）。 -- 2017-10-13 (金) 16:49:20
- ひとつ上の木主です 自分はあぶう+駆逐5ローテのまさかの純下のみ 秋刀魚ない時もだいたい毎日一回3-5下やっています あれから全然でしたが、今国後二隻目出ました -- 2017-10-13 (金) 19:02:11
- 夜戦込み一周で油60弾100のみだしバケツは有り余ってるんで、下しかやりませんｗ -- 2017-10-13 (金) 19:06:23
- ｵﾊﾖｳ。白Sara 翔鶴 瑞鶴 伊26 伊13 伊14で上。最初は大鳳だったけどボスT字不利で危うくB以下を見て夜戦空母でGO。道中はたまに開幕事故程度でまあまあ安定。ボスもサラ夜戦がある分、昼不利でも夜取り返せていい感じ。釣り果は占守1ですが・・・今更だけどサラ姉、mod2にしなくても耐久装甲は装甲空母並か。さすがの胸部装甲 -- 2017-10-13 (金) 06:28:24
- 低速(雷巡1軽巡3駆逐艦1水母1)、ADBE3回。低速(軽巡3駆逐艦2水母1)、BGK2回、ADBGK3回。軽巡3駆逐艦2水母1でBE1回、軽巡3水母3でBG4回。軽巡3のデータ少ないけど、ルート分岐法則書き換えます。 -- 2017-10-13 (金) 14:26:13
- 低速(航巡1軽巡3駆逐艦1水母1)、ADBE1回、ADBGK1回。航巡1軽巡3でE回避確認。 -- 2017-10-15 (日) 11:19:49
- 3-5は上ルートで回っているけどほっぽマスより手前のＣマスの方が鬼門。そこでヲ級3隻、タ級のパターン3を引かないことを祈ってる。ほっぽマスは結構すんなり通過しているわ -- 2017-10-13 (金) 23:17:41
- 手前で中破出すとほっぽちゃんが張り切ってスナイプ大破かけてくるイメージ。万全な体勢で挑むほっぽマスはそんなに怖くないというか食らっても中破だからボスマスまで行ける -- 2017-10-14 (土) 02:28:49
- そうだよねー 今週フラヲ改しか出てこない おかげてまだほっぽの姿を見ていないわ -- 2017-10-23 (月) 20:53:57
- 赤城 飛龍 蒼龍 雷巡3 の上ルートでボス撃破 -- 2017-10-14 (土) 00:34:38
- 今まで潜水艦3の正空3でやってたけど大破撤退が多かったから雷巡に変えたらすんなり行けたカットイン強い北上様様 -- 2017-10-14 (土) 00:37:30
- はっきり言って、この海域はいかにキラ付けとレベルがいかに無意味なものか実感できるところです。いくら強くなってもあっけなく事故ってはね…… -- 2017-10-14 (土) 16:52:35
- 第六駆逐隊全員とケッコンカッコカリ終わった～キラ付けして腕試しだ～………雷巡打ち漏らしてあっさり事故ったよ……レベルって何なのかね、キラ付けって何なのかね…… -- 2017-10-14 (土) 16:58:30
- そうか？ 俺は毎週初手ランダムの準下でやってるけど、キラなしとALLキラじゃ道中事故率が露骨に違うぞ。どうせ「1回喰らったから意味ない」とか騒いでるんだろ。 -- 2017-10-14 (土) 17:04:46
- 「事故る奴は不運（風雲）と踊（舞風）っちまったんだよ」 -- 2017-10-14 (土) 19:31:58
- ！？ -- 2017-10-15 (日) 00:58:17
- 練度が低いうちはキラ付けの効果をありがたく実感してはいたが、練度が十分高くなった今では無意味とまでは言わないけれど、あまり効果を実感できないくらいキラなしでもよけるようにはなったってのが現状か。どの道雷撃はキラあろうがぶっ飛ばされるからやられる前にやるか耐える、ストッパーを利用するけどね -- 2017-10-15 (日) 03:01:44
- 運が悪いと3重キラでもワンパン喰らうからね 今週は上ルート引きが悪くて2戦目ヲ改フラしか出てこなくて萎えている -- 2017-10-16 (月) 20:33:58
- 一重キラでも三重キラでも回避の効果は変わらない定期 -- 2017-10-16 (月) 21:02:20
- キラ付けの効果がはっきり判るほど高く設定されたら困るのはプレイヤーだからなぁ…。練度も然り。運が良かったら60の艦が活躍するし運が悪かったら150の艦がワンパン大破するようなバランスだからまだなんとかなってるわけで… -- 2017-10-16 (月) 21:06:26
- いや、確率ははっきりわかるくらい違うぞ。ただそれでも喰らう時は喰らうし、ワンパン喰らった時の方が印象に残りやすいだけの話。 -- 2017-10-17 (火) 17:46:06
- 大和型がワンパンだもんな。レベルも装甲も意味ねぇ -- 2017-10-16 (月) 21:19:21
- 上ルートなら潜3装空3がよいぞ。たまーにほっぽが潜水艦を大破させて来たり、空爆雷撃砲撃戦全部をかいくぐって来た軽巡・駆逐に潜水艦がやられたりするくらい。潜水艦は1発くらいなら持ちこたえてくれるし、何より大破撤退時のコストが低い。 -- 2017-10-16 (月) 21:40:39
- 上ルートなら重３空３で射程中で揃えるのも安定するぞ。摩耶改二、妙高型改二or鳥海改二から２隻、サラMkII、五航戦改二。 -- 2017-10-17 (火) 17:31:20
- じゃあ改造して近代化MAXにしただけの編成と99Lv三重キラの編成とどっちが損害少ないか検証してみて -- 2017-10-17 (火) 18:09:33
- 三重キラも一重キラも効果は一緒。道中のコンディション変化でキラが剥がれにくいように2重３重にする人が多いだけ -- 2017-10-19 (木) 01:10:33
- そもそもせっかくの低コスト下ルートでわざわざキラ付けしてたらコスト上がるだけでは… -- 2017-10-23 (月) 16:52:25
- 秋刀魚ほっぽ見る為に上ルート行ったけど、ボーキ消費が激しいなやっぱり。ボーキが４００ぶっ飛んだわ。上ルートで掘りしてる人は（資源的に）凄いと思う。 -- 2017-10-17 (火) 22:09:22
- 3-5のBGMが変わった？ -- 2017-10-18 (水) 19:54:27
- 3-5のマップのBGM変わったっぽい？ -- 2017-10-18 (水) 21:03:48
- 礼号作戦じゃないか！いいねえ！ -- 2017-10-18 (水) 23:46:48
- どこかで聞いたようなと訪れてみたら・・・やっぱり礼号ですよね、いいわ～♪ -- 2017-10-20 (金) 22:51:10
- ボス夜戦も変わった「我、敵機動部隊ト交戦ス」になっている。 -- 2017-10-22 (日) 09:57:35
- とりあえず反映してみたけどくどいかも、なので誰か後お頼み申す（入れ替わり激しそうならＣＯも有りですかね？） -- 2017-10-23 (月) 01:14:52
- 好きなBGMでｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ…礼号作戦のBGMいいよねぇ -- 2017-10-30 (月) 21:20:41
- ボスの？昼戦BGMが「礼号作戦」となってるけど今も「華の二水戦」ですよね？礼号作戦BGMはMAPの曲のことじゃないですか？ -- 2017-11-01 (水) 13:52:08
- おおぅ、何もできずボスでD敗北、コマ子、駆逐5だと火力が厳しいな -- 2017-10-19 (木) 19:52:12
- 前哨戦ならまだしも、ラストとなると昼での撃破が困難な艦が3隻(フラワ*2,フラタ)になるから軽量編成では実際厳しい。その3隻相手だと夜戦連撃でも中破では撃沈までもってくのは難しいから、私は熟練見張員装備の魚雷CI艦てんこもりにしてるな。水母入れてれば索敵値の心配もないし -- 2017-10-20 (金) 05:32:47
- なるほどー、道中意識しすぎて砲ばっかだったから参考にさせてもらいます -- 2017-10-20 (金) 21:13:12
- 前哨戦ならまだしも、ラストとなると昼での撃破が困難な艦が3隻(フラワ*2,フラタ)になるから軽量編成では実際厳しい。その3隻相手だと夜戦連撃でも中破では撃沈までもってくのは難しいから、私は熟練見張員装備の魚雷CI艦てんこもりにしてるな。水母入れてれば索敵値の心配もないし -- 2017-10-20 (金) 05:32:47
- 最近省資源のために南ルート開拓してるんだが、先月北方ウィークリのためにゲージ破壊後の南ルート通ってて「1戦目抜けたらなんとか行けるな」だったのが、今月ゲージ破壊前の南ルート通ったら1戦目も2戦目も鬼なんですが・・・。軽巡で制空戦できる由良が出てきたからその点変わるとはいえ、たとえ制空喪失でも単縦→輪形は'強化'ではなく'弱化'なのでは？ -- 2017-11-01 (水) 02:18:40
- 自分は軽巡じゃなくて水母旗艦に置いて水戦や瑞雲系載せて駆逐には対空カットイン装備積んでるけどなぁ・・・一人ぐらい連撃捨ててもボスマスにさえたどり着けば大体勝てるし -- 2017-11-01 (水) 04:23:19
- 南ルート2戦目は最終形態(ゲージ破壊後)の方が敵陣形の関係で事故率高いよ。毎月最初の3回はとにかく祈るしかない。特に、閉幕雷撃勝負になりやすい南固定編成だとお祈り力が試される。ちなみにウチの編成はコマ子(晴嵐系/整備員/主2)/川内(主2偵)/あぶぅ(雷2/甲)/高性能駆逐2(対空ci/夜戦連撃)/瑞穂(瑞雲系2/甲)の準下。 -- 2017-11-01 (水) 14:37:39
- ミス。「事故率高いよ」→「事故率低いよ」 -- 2017-11-01 (水) 14:39:28
- 前哨戦での鬼門は最近２戦目だったりする3-5下ルート。地味に敵重巡は３隻だし、駆逐の砲撃では撃ち抜けず、単縦陣同航戦ではエリリですら割と危険な攻撃力はある。輪形陣は・・・最初から攻撃力が中破時と同じ上に雷撃命中率とダメージの低下が合わさって突破しやすくなっているんだよね。それゆえか最近のイベントボスとか単縦陣や連合第４で来るようになってきているから運営も現状弱化とわかっているんじゃないかな -- 2017-11-01 (水) 14:48:29
- まさか、AマスのエリタにT字不利からフル体力の摩耶様がワンパン大破食らうとは・・・今月は幸先悪いぜ・・・ -- 2017-11-01 (水) 02:54:59
- 同志 何だか今月上ルート初戦を抜けられんわ -- 2017-11-01 (水) 18:05:04
- おお同志よ。ウチも輪形反攻でワンパン祭りだわ。まぁイベント月だし厄落とせたと割り切ろう。 -- 2017-11-01 (水) 20:59:16
- 自分だけじゃないと思うと安心するな。自分の所の大鳳もやたらワンパン大破されたよ・・・ -- 2017-11-01 (水) 21:12:42
- 伊勢日向大鳳初月綾波由良でA→D -- 2017-11-02 (木) 10:32:13
- ただ試行回数は1回 -- 2017-11-02 (木) 10:32:38
- 伊勢日向最上三隈飛龍五十鈴でA→C（白状すると第四戦隊の編成ミス）。ルート解説にある「雷巡2以上または空母2以上または戦艦3以上または重巡3以上でC」をどれも満たしていません -- 2017-11-03 (金) 02:48:41
- 今月もこんな滅茶苦茶な編成で3-5クリア。火力は出せても羅針盤がなー -- 2017-11-03 (金) 18:09:59
- 初手Ａを引いた時に撤退リスクとは別件で地味に嫌なのが、結構な頻度で1～2機撃墜される事なんだけど……由良や潜水艦の艦載機、大丈夫だった？ -- 2017-11-05 (日) 03:17:08
- ご指摘通り、片っ端から瑞雲の熟練度剥がされてたのよ。その都度予備の瑞雲載せ替えで対処したけど -- 2017-11-05 (日) 06:17:37
- 初手Ａを引いた時に撤退リスクとは別件で地味に嫌なのが、結構な頻度で1～2機撃墜される事なんだけど……由良や潜水艦の艦載機、大丈夫だった？ -- 2017-11-05 (日) 03:17:08
- 今月の3-5編成 潜水艦がいる以上普通より運ゲー度高いけど決まるとサクサク資源消費も少ない -- 2017-11-05 (日) 09:56:53
- 今月の3-5はちょっと手強く感じるｗ 下ルートであぶぅ旗艦で改二駆逐共を何回も突っ込ませては大破してはや２日間。未だに修理が終わってない子達が行列をなして入渠するのだああ -- 2017-11-05 (日) 22:06:42
- 結果的に、上ルートよりかさ張るバケツと資源（ボーキは除く）。 -- 2017-11-07 (火) 15:19:26
- バケツ？寝る前に風呂に大破した子突っ込んで、起きて突っ込んで、会社の昼休みに突っ込んで、１２隻修理完了。さあもう一回突っ込め―って感じや -- 2017-11-09 (木) 22:29:40
- 結果的に、上ルートよりかさ張るバケツと資源（ボーキは除く）。 -- 2017-11-07 (火) 15:19:26
- 3-5上ルートで潜水艦ズを使う派と使わない派はどっちが多いんだろう？ あと空母は装空勢で固める派のほうがやっぱり多いんだろうか？ ふと嫁さん（赤城さん）キラづけしながら思った -- 2017-11-06 (月) 21:53:32
- 自分は装甲空母3＋潜水艦3でここ半年はクリアしてます。大破要因は2マス目のヲフラ改による空母被弾が多いですね。今月は撤退1回で済みました。 -- 2017-11-07 (火) 11:57:33
- 何を勘違いして俺は初風を求めて3－5を周回してたんだろ・・・？イベントも近いのに何やってんだ・・・ -- 2017-11-06 (月) 23:43:32
- ドンマイなのじゃ。
以前妾も、大鯨堀りを本気でここ3-5でやっとったでの。 
ところで貴官。初風を求めるならば、妾とともに5-5へ行かんかの？ なに、ちょっとボスマスで、ナメた潜水艦ぶっ飛ばすだけの簡単な仕事じゃ。楽しいぞよ？ 
-- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-11-07 (火) 10:57:42
- 朝潮だかの任務中に5-5で出たよ初風…まあイベントでは10人くらい出てるけどね… -- 2017-11-07 (火) 11:06:14
- 有り難う・・・イベント近いし、イベ海域で頑張るかな・・・それで駄目なら5－5に逝ッテキマス -- 2017-11-07 (火) 11:15:53
- ドンマイなのじゃ。
- (航戦2正規空母1航巡1軽巡2)でADB。 -- 2017-11-07 (火) 11:35:31
- 水雷戦隊の下ルートで行ってボス昼戦で戦艦狙いまくるクソAIいい加減なんとかしろよ -- 2017-11-08 (水) 23:39:10
- 今日も今日とて…３－５ほっぽは明石ドロップならず。もうすぐＳ勝利通過１００周超えます、いつ来てくれるかな(笑) 今こんな編成でやってます -- 2017-11-09 (木) 23:41:52
- ほっぽマスおわったら撤退してない？ボスマスの方がよく落ちる印象なんだけど…というか1月から毎週まるゆ目当てで5周してるから200周はしてるけど明石はほっぽマスで落ちた記憶ないな。あとほっぽマス専門で掘るにしても摩耶様の装備がおかしい。主砲1個おろして三式弾持たせるか、鳥海と同じ装備にしたほうが撃ち漏らしや事故防げると思う。少なくともその装備だと火力も防空力も中途半端。 -- 2017-11-12 (日) 14:10:15
- 明石は秋刀魚イベント中にボスマスで３隻もドロップしてまさしく明石家さんまだったが（言いたかっただけ）、北方任務を3-5上ルートで処理初めて明石のドロップに１年半掛かった。なお１隻目は幸運にも北方凄姫マスにて１０回程度でドロップしたけどその後再ドロップは当然ない。見た感じ装備関係は突っ込み入れたいけどそれで安定して行けているならまあいいんじゃないかな -- 2017-11-12 (日) 18:43:22
- 今月も無事終わり。あぶぅ旗艦の軽巡１駆逐４の６隻で挑むこと１２回で終わった。資源もボーキ１６万以外は明日でカンストするかしないかのライン。さあ次は２－５だ -- 2017-11-10 (金) 14:59:20
- 3-5のBGM情報ですが、道中BGMの方が「礼号作戦」、昼戦BGMは「士魂の護り」だと思う。 -- 2017-11-12 (日) 22:44:24
- ボス戦は「華の二水戦インストver」のまま、夜戦は「全艦娘、突撃！」な気がしますね。 -- 2017-11-12 (日) 23:21:08
- 今月は酷いわ 水上機母艦が執拗に狙われる ボス到達が1/10って初めてだ -- 2017-11-14 (火) 13:25:32
- うちは夕立改二が狙われてるな。７戦連続で 大破撤退させられてる
-- 2017-11-14 (火) 18:26:15
- うちは夕立改二が狙われてるな。７戦連続で 大破撤退させられてる
- なんか、最近どの海域も滅茶苦茶だな。 -- 2017-11-14 (火) 22:03:38
- 羅針盤は荒ぶるを超えてるし、今まで通ってた編成で大破祭りで全然通らなくなったとか。そろそろ嫌気がさしてきたぞ。 -- 2017-11-14 (火) 22:06:09
- 羅針盤はともかく、大破で全然通らなくなったなら「編成・装備いじってみるか～」や「気分転換にたまにはルート変えてみるか～」って思考にならんのが疑問 -- 2017-11-15 (水) 17:44:22
- 今まで通っていたのが、通らなくなったのが疑問なんだよな。編成やルート変えたら、楽勝で通るよ？ -- 2017-11-15 (水) 19:10:00
- ↑頭が冷静ならそれができるけど、熱くなってくるとできないんだなぁ・・・これが。次は絶対に逝ける！こんなに大破したから次は大丈夫やろ！意地でもこの編成装備で行ったるわ！みたいにギャンブルで身を亡ぼす人みたいになるんですよね・・・ -- 2017-11-15 (水) 19:12:11
- 変に意固地になる気持ちもわからんでもない。それでも変なストレスためるより変えちまった方が精神衛生と毛根に優しい気がする -- 2017-11-15 (水) 20:01:36
- まあ下手に変えたり弄ると却って状況が悪化することもあるから難しいよね。ちなみに自分はそういう時はスパッと諦めて時間を置く派 -- 2017-11-15 (水) 20:07:17
- いっつも3-5は水母１＋駆逐５でやってるけど、えらい調子悪かったから瑞穂を速吸に換えたら残り3回ストレートだったわ。編成変えてみるのって気分転換にもなるし、自分の展開の仕方で持っていった感あるから達成感あるんだよな。 -- 2017-11-15 (水) 20:17:12
- どのルートでも大破祭りのこともあるね。大破撤退の後は時間を置いてからする方が精神衛生上良いな。ここのところ削り下ルート、ラスト上ルートのことが多い。 -- 2017-11-15 (水) 22:16:04
- 羅針盤は荒ぶるを超えてるし、今まで通ってた編成で大破祭りで全然通らなくなったとか。そろそろ嫌気がさしてきたぞ。 -- 2017-11-14 (火) 22:06:09
- プチ久にあぶう+駆逐5で北方ウィークリー3-5下ストレートクリア(ボスマス全S) 記念にｗ : http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kyz756t4knVkeSaL1VT 装備・運共に改修はまだまだですが精進します では皆さんよいイベを！ -- 2017-11-15 (水) 19:05:37
- 警戒陣回避やばいな。3-5下ルート、キラ付けなしボスも含めて全部警戒陣で大破撤退一度もなしでウィークリークリア。資材も軽いし3-5で戦果稼ぎも狙えるレベル。ただB勝利しかとれないからドロップ狙いは無理。 -- 2017-11-20 (月) 21:01:26
- 警戒陣形下ルートで初めて3-5に来たけど無事ボスマス到達。この陣形、イベント後も継続してくれるとほんとに助かる。 -- 2017-11-23 (木) 00:34:55
- ボスマス以外は警戒陣を使い続け、初めて3-5で勲章確保。艦の平均Lv60desu. -- 2017-11-23 (木) 18:52:41
- ↑誤投稿失礼しました。艦の平均レベルは60です．自分のような新人だからこそ、制空権を気にしなくて良い下ルートでクリアできたのが嬉しいです。似たような方がいればご参考までに。 -- 2017-11-23 (木) 18:55:23
- さっそく速吸航空隊で準下ルートで２戦した。警戒陣は良いな。オール警戒陣でボス完全勝利だった。キラなし。速吸、阿武隈、由良、コマ子、大井、瑞穂。 -- 2017-11-23 (木) 19:26:49
- アルペジオイベのときのイオナ級のチートだよね・・・。 -- 2017-11-25 (土) 02:31:24
- なにがチートって 火力雷撃・雷撃命中は複縦と遜色ないかそれ以上なのに回避が鬼のように上がる。 -- 2017-11-25 (土) 02:32:34
- 警戒陣のおかげで水母1航巡1軽巡3駆逐1編成でBEFKボスまで中破なしだったのは流石に驚いた。初戦↑でも安定しそうだし -- 2017-11-25 (土) 23:07:41
- 何が嬉しいって、準下ルートで初戦が戦艦マス行った時の事故率が大幅減。自分は戦艦マスとボス前を警戒陣に切り替えました。 -- 2017-11-26 (日) 20:36:07
- ウィークリークリアは瑞穂+駆逐5でボスマスまで警戒陣が資材消費まで考えたらいいですね。中破以下なしでボスマスもA~B勝利は楽に行ける。ゲージ割るならラストだけ単縦陣かな？あと下3隻は火力もそこそこ出るから、夕立や綾波入れておくと安定する。 -- 2017-11-27 (月) 19:30:27
- 個人的に穴開けて有るなら、由良改二もお勧め。 -- 2017-12-01 (金) 14:06:41
- 警戒陣ほんと優秀だわ。一度も撤退なしでゲージ破壊とか初めて。 -- 2017-12-01 (金) 13:50:53
- ほっぽちゃんの攻撃も避けてくれますかね？ -- 2017-12-01 (金) 21:17:51
- 潜水艦１隻混ぜるとほぼ事故らないよこれ……つえー -- 2017-12-09 (土) 21:59:44
- 警戒陣形下ルートで初めて3-5に来たけど無事ボスマス到達。この陣形、イベント後も継続してくれるとほんとに助かる。 -- 2017-11-23 (木) 00:34:55
- 3-5やってたら4連続でB→E。編成は水母1航巡1軽巡3駆逐1。Gよりのランダムではないのか… -- 2017-11-29 (水) 01:28:29
- と思ったらまた逸れた…はあ、日を改めるか… -- 2017-11-29 (水) 01:38:45
- もとより少しG寄りのランダムなんだから50～60%程度だろう。それで簡単に行けると思う方が間違ってる -- 2017-12-02 (土) 07:24:31
- 3-5下で航巡なんか入れてる方が悪い -- 2017-12-01 (金) 14:03:15
- 個人的に取ってる記録だとＧ行きが7割位だな。まあ「2-2」でも空母入れているのにボス前で外れてまくるのはよくある事だしね -- 2017-12-03 (日) 09:25:07
- と思ったらまた逸れた…はあ、日を改めるか… -- 2017-11-29 (水) 01:38:45
- 四航戦任務、道中を警戒陣で抜けて一発クリア。制空取れずとも警戒陣なら何とかなる -- 2017-12-01 (金) 13:48:41
- 装空3潜3の上ルートでもほっぽマスでの警戒陣はいいね 下準下ルートほどの恩恵はないけど。 -- 2017-12-01 (金) 14:41:28
- 3-5の今のBGMいいな。イベの曲も凄い良かったけどこっちはイベ後の癒やし。警戒陣のおかげでまったり回せるってのもあるだろうけど -- 2017-12-01 (金) 17:11:59
- どのイベの曲だったか忘れたけど自分もこの曲好きだなぁ 希望に満ちた航海って感じがする -- 2017-12-01 (金) 22:47:47
- 確か礼号作戦の時だったかな、ほんと好きだよこのBGM。 -- 2017-12-02 (土) 23:36:28
- どのイベの曲だったか忘れたけど自分もこの曲好きだなぁ 希望に満ちた航海って感じがする -- 2017-12-01 (金) 22:47:47
- 久々に水雷戦隊で警戒陣使っていったけどいいね 閉幕雷撃戦でたまに事故るけど以前ほど大破しなくなった -- 2017-12-02 (土) 02:50:16
- 3ー5準下でもなく普通の軽巡1駆逐5の下ルートでゲージ破壊したけど警戒陣のおかげで道中大破撤退ない上にボスまで中破すら一隻出るか出ないか程度で行けるからラスダンすら一回で簡単に終わるとか本当に警戒陣神だな。イベ後も残るか今後のイベ期間中は使用できるとかなら色々唸るんだけどそうしてくれないかなあ -- 2017-12-02 (土) 06:53:40
- 3-5の警戒陣攻めが優秀という噂をききつけて覗いてみたが、みなさん効果を体感されているようで、自分も試したくなってきた。あまりにも旨いとイベ後に何かしらの調整入りそうですな -- 2017-12-02 (土) 22:54:18
- 調整？ 「敵ボスマス艦隊が警戒陣」というのが、いちばん嫌かも。 -- 2017-12-03 (日) 05:44:36
- 警戒陣の特性とこのMAPのルート固定要因の事を考えると、瑞穂・阿武隈・由良・駆逐3（並び順が良いのかな？ -- 2017-12-03 (日) 06:10:43
- 警戒陣は上3隻の砲撃火力が落ちるけど雷撃火力はそのままなので、開幕甲標的×3+晴嵐×2は威力そのままで行ける。下3隻の火力はそのままなので高火力駆逐艦揃えておけば最後の敵の雷撃は1～2本で抑えられそう。ルートも初動だけランダムだけどそれ以降はほぼKなので純水雷戦隊の次ぐらいには安定してると思う。 -- 2017-12-03 (日) 06:19:47
- 警戒陣すごく良い。3-5下の軽巡１（由良）駆逐５でもボスに十分到達できるわ。ボス戦での火力がやや辛い時もあるが、これなら上手くやれば「あ号」や「ろ号」消化にも使えるレベルだわ。 -- 2017-12-03 (日) 09:35:26
- あ～礼号作戦BGMに癒されるぅ～ -- 2017-12-03 (日) 12:45:24
- 噂の警戒陣を試した(水軽駆4)けど、期待が大きすぎた感じ。普通に道中大破するし気持ちよけやすい位？ A逸れの時に逃げ回るのは確かに優秀だった。 -- 2017-12-04 (月) 22:28:05
- 雷撃戦まで敵が多くのこるようになるのよね、回避してくれればいいんだが… -- 2017-12-05 (火) 07:14:39
- 確かに・・砲戦はいいけど雷撃戦で脆い、中破ストッパーが働きにくいからか大破撤退率もそこそこ。バケツを消費せずさっさとクリアしたいせっかちさんは上ルートのままでいいと思う -- 2017-12-05 (火) 16:50:50
- 3-5下ルート警戒陣でゲージ削り行けた。絶対ではないが道中大破による大破撤退の確率は下がっていると思う。ラストは上ルートでしたけど普通に大破撤退あったな。それでも2回くらいで済んだのでましな方だと思う。 -- 2017-12-04 (月) 22:53:47
- 皆さんおっしゃっておられるように下ルート警戒陣優秀ですね。ゲージ割るまでに毎度Bossマスタ級に一人大破させられるぐらいで、後は小破未満ですわ。 -- 2017-12-04 (月) 23:17:48
- 試しに阿武隈と駆逐5で全部警戒陣で行ってみたらほんとにすんなり勝ててワロタ -- 2017-12-05 (火) 20:38:06
- 旗艦阿武隈は警戒陣だと砲撃戦は火力出ないから魚雷カットインの方がいいね -- 2017-12-05 (火) 20:40:25
- これウイークリーの北方任務消化にも使えるわ。最終形態でも3-3で羅針盤に翻弄されるよりぜんぜん楽 -- 2017-12-06 (水) 00:27:18
- 四航戦任務、AEFKを道中を警戒陣で抜けてクリア。伊勢/日向/由良/駆2/伊14。由良に水戦、戦艦は徹偵、伊14は高速化＋電探で見事な回避デコイをやってくれました。 -- 2017-12-05 (火) 21:50:34
- 警戒陣があるうちに四航戦任務やろうと思ったんですが、編成条件でA勝利以上しても50％のまま(以前に2-5はクリア)で困っています…どこか編成に不備があるのでしょうか？編成は、3-5が日向・伊勢・扶桑・阿武隈・秋月・満潮／2-5が日向・伊勢・三隈・多摩・吹雪・朝潮(同上)で、いずれも改or改二かつlv50以上です。 -- 2017-12-06 (水) 22:38:57
- キャッシュクリア後にもう一度試してみたり、旗艦を伊勢・日向交互に変えてクリアしてみましたがダメでした…問い合わせもしましたが「特にシステム上で異常はみられない」とのことです -- 2017-12-06 (水) 22:39:49
- すいません、↑の朝潮の後ろにある「(同上)」は記入ミスです -- 2017-12-06 (水) 22:42:25
- 旗艦だけでなく「二番艦も固定」ですがそちらに関してはどうでしょうか？割と見落としがちな点です。 -- 2017-12-07 (木) 06:10:33
- お返事ありがとうございます。2番艦は編成前・出撃前に確認済かつ、クリア後にPC画面見ながら↑の編成順を書き起こしたので、伊勢(日向でもクリア済)で間違いないかと(クリア時のスクショも撮っておきべきでしたね…) -- 2017-12-07 (木) 22:40:45
- したルートで北方ウィークリーを終わらせた感想・・・あの補給艦の皮をかぶった何かは何なのか・・・家の吹雪さんがワンパンで大破させられるとは。 -- 2017-12-07 (木) 06:03:19
- あの黄色いの補給艦の分際で主砲論者積みしてますからね。駆逐艦の装甲程度なら普通に抜いてきます。補給艦なら補給艦らしく、ドラム缶でも積んどけよという。 -- 2017-12-08 (金) 09:08:54
- 自分で愚痴を言っておきながらうちの速吸サンは流星改ガン積みでした・・・深海棲艦の皆さんごめんなさい・・・ -- 2017-12-08 (金) 09:20:15
- あの黄色いの補給艦の分際で主砲論者積みしてますからね。駆逐艦の装甲程度なら普通に抜いてきます。補給艦なら補給艦らしく、ドラム缶でも積んどけよという。 -- 2017-12-08 (金) 09:08:54
- 軽巡1隻&駆逐5隻de -- 2017-12-07 (木) 15:34:42
- 軽巡1隻&駆逐5隻でほぼGになってるけどこれ確定じゃないの？過去一度も逸れたことないけど。少なく見積もっても数百周は確実にこなしてるけど一度も逸れてない -- 2017-12-07 (木) 15:36:34
- 確定だとは思うけど、「逸れる」ことは簡単に証明できるが、「絶対に逸れない」ことは証明できない。数百回逸れなくても、1万回に1回の頻度で逸れるかもしれない。 -- 2017-12-07 (木) 15:45:28
- 準下や下で警戒陣行ってる方多いようですが、さすがにボスは単縦ですよね？それとも、ボスでも警戒陣で十分？ -- 2017-12-08 (金) 01:48:49
- ここに限らず「ボスを倒す」のが目的のマスで防御優先の陣形を採る意味がない。制空権獲れる順下編成なら、軽巡連撃で戦艦をワンパンすることもあるんだし。 -- 2017-12-08 (金) 09:28:39
- ゲージ削りやゲージ割りの時はボス単縦陣だけど、北方任務で周回するだけなら、ボス警戒陣で判定勝ちを狙う手も有りますよ。 同じ理由で潜水艦で東方任務を進める時も、ボス警戒陣は有りです。（個人の感想です） -- 2017-12-08 (金) 10:10:22
- 由良改二+駆逐5で任務がてらやってますが、逆にS取りやすいと気づいて以降ボス戦も警戒陣 -- 2017-12-08 (金) 10:33:20
- 警戒陣で下がるのは火力だけのようなので駆逐軽巡なら影響は軽微 -- 2017-12-08 (金) 16:48:40
- 夜戦前提になるし駆逐多けりゃ昼の戦果はあまり期待できないから被害防ぐ警戒陣の方がむしろ有利では。 -- 2017-12-09 (土) 18:57:56
- 雷撃が普通に刺さるから警戒陣で被害抑えながら余裕で倒せる -- 2017-12-09 (土) 00:32:06
- 3-5には軽巡1駆逐5の下ルートで毎月行ってるけど、ゲージ削りと警戒陣の使い勝手を試してみたよ。 -- 2017-12-09 (土) 21:31:00
- １回目、B警戒G警戒K単縦。道中は損害軽微、ボス戦は中破２隻出るも昼戦でS勝利。 -- 枝主? 2017-12-09 (土) 21:35:13
- ２回目、B警戒G警戒K警戒。道中は損害軽微、ボス戦は中破１隻で済んだが夜戦へ突入、S勝利。 -- 枝主? 2017-12-09 (土) 21:40:10
- それぞれ１回しかやってないけど感想を。ボス戦での警戒陣は砲撃戦で敵艦を１隻も沈められなかったので、雷撃が偏ると夜戦で多数相手しなきゃならないかも、ってところかな。 -- 枝主? 2017-12-09 (土) 21:51:12
- 3-5ゲージ破壊。３回目、４回目ともにB警戒G警戒K単縦でクリア。下ルートをストレートなんて初めてじゃないかな。Bマスで撃ち漏らした敵雷巡の魚雷喰らったり、Gマス（最終形態）で敵重巡の連撃喰らって大破、なんて普通にあったのに。警戒陣、今イベントで終わりなんてしてほしくないなぁ…。 -- 枝主? 2017-12-10 (日) 00:45:21
- ここのところ補給１軽巡２水母３でA逸れが全然無くて逆に不安になる 誰か逸れてる人居るかね -- 2017-12-09 (土) 18:24:53
- 自分も同じ編成だけど、初手Aマスしか行きませんが何か？ｗ 羨ましいわぁ -- 2017-12-09 (土) 18:56:35
- ありがと じゃあ運が偏ってるだけか １５くらいは連続Bなんだけど逆の場合もあることを考えるとここまで偏るのはかなり怖いものがあるな -- 2017-12-09 (土) 19:45:24
- 水母３ってBからE逸れがあるって聞いたけど逸れたことある？ -- 2017-12-10 (日) 12:45:33
- ずっとこの編成だが俺の覚えてる限りでは無い もう一隻増やすこともあるがそれでも逸れた記憶は無いなぁ -- 木主? 2017-12-10 (日) 15:59:21
- それならガセの可能性が高いね、ありがとです -- 2017-12-10 (日) 16:37:51
- 自分も同じ編成だけど、初手Aマスしか行きませんが何か？ｗ 羨ましいわぁ -- 2017-12-09 (土) 18:56:35
- 警戒陣もイベント終了迄とかいう話もあるし、11日中に警戒陣で北方ウィークリー終わらせた方が良いのかな？ -- 2017-12-09 (土) 21:53:23
- 逆に大破祭りで不向きみたい -- 2017-12-10 (日) 20:31:20
- 三週間ほどやってたけど(軽1駆5)普段より到達率高い、雷巡と軽巡を無力化してくれるのを祈るゲームから10%程度の被弾がない事を祈るゲームに変わるので。 -- 2017-12-12 (火) 23:50:58
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-vh3v4N-QyuR7E9zU8 コストは度外視して大破撤退しないことを追求した編成。バルジを可能な限り積み込み、さらにほっぽ及びヲ改は制空均衡にして相手の触接を封じて耐えきる。小破したら入渠させます。全員に補強増設を使ってバルジで埋め尽くせない提督は真似しない方がいいです。 ラスト時の強化ほっぽの砲撃は残念ながら受けきれないので第二の方の編成で準下ルートを行く。こっちもそれなりに安定します。 -- 2017-12-09 (土) 23:53:40
- 阿武隈、夕立、満潮、島風、雪風、時雨でJ逸れしたんですがなぜですかね？ -- 2017-12-10 (日) 12:40:44
- 多分索敵ですね。変な書き込みして申し訳ない -- 2017-12-10 (日) 12:42:15
- 新任務なんつー編成縛りだよ、と思いつつ割った後だから厳しいかと思ったが鶴姉妹にコマちゃん、アブゥ、鈴谷、千歳で上ルートでストレートだったわ。 -- 2017-12-11 (月) 20:54:42
- 下行こうとして逸れまくってたわ・・ -- 2017-12-11 (月) 21:02:04
- ウチも空母3で行ったので1周でボーキ500という鬼畜消費>< 幸いストレートだったし、報酬でボーキ700あるから良かったけど、ほっぽの機嫌が悪いとヤバそう -- 2017-12-11 (月) 21:28:45
- 新任務、瑞鶴 サラトガ 大淀 千歳 瑞穂 伊14でクリア。大淀に対空CI、伊14にダメコン装備、警戒陣がないので1戦目を除き道中は輪形。ほっぽちゃんがクリスマスグラになってた。 -- 2017-12-11 (月) 22:03:13
- サンタコス４隻（鈴谷、翔鶴、コマちゃん、瑞穂）にあぶぅ、瑞鶴の６隻でクリア -- 2017-12-11 (月) 22:15:08
- 新任務、あぶうビス子瑞鶴甲ヒャッハーしおいコマちゃんでクリア 航空カットインいいね！ -- 2017-12-11 (月) 22:40:19
- 新任務は鶴姉妹、あぶ、コマ、隼鷹、ひとみで大破(コマ)撤退1の3回出撃でクリア。ひとみにﾀﾞﾒｺﾝ積むも消費せず。陣形は全て単縦。 -- 2017-12-11 (月) 23:37:04
- 新任務、やっぱ水母枠は水戦いっぱい載るコマちゃん採用が多いのね。うちもアイオワ・大鳳・隼鷹・摩耶・阿武隈・コマちゃんで大破撤退1回だけで終了 -- 2017-12-12 (火) 00:24:30
- コマちゃんは育成してれば弾着が意外と馬鹿にならない火力で随伴落としてくれるし、俺は水戦ガン積みにはしなかったけどね -- 2017-12-12 (火) 16:57:40
- 新任務、編成縛りを見た瞬間「！？」ってなったけど上ルートで行けば全然大したことなったな。コマちゃんに水戦ガン積みなら制空１００以上稼いでくれるし -- 2017-12-12 (火) 05:46:01
- 新任務の編成条件見た瞬間、今まで3-5下ルートやったことないので「警戒陣センパイ、助けに来てぇぇ！」って思ったけど、そうか、その他のメンバー次第で上にも行けるのね。早とちりして下に突撃せずに済んだのは、DMMのメンテのお陰か。先行の皆さんの編成、参考にさせていただきます！ -- 2017-12-12 (火) 07:11:15
- そもそも軽空母も必要だから今回は実質上(ほっぽ)ルート限定だぜ -- 2017-12-12 (火) 09:12:15
- 新任務の編成、旗艦コマちゃん(水戦ガン積み)・アイオワ(アイオワ砲・アイオワ砲・OS2U水偵・3式弾)・翔鶴(爆戦岩井>>(★MAX)・天山村田>>・21零戦熟練>>(★MAX)・52型零戦熟練>>)・隼鷹(97式艦攻>>(友永)・烈風>>・53型零戦岩本>>(★MAX)・52型零戦熟練>>)・摩耶(アイオワ高角砲・アイオワ高角砲・3式弾・14号対空電探)・阿武隈(甲標的・5連装酸素魚雷・6連装酸素魚雷)で終えました -- 2017-12-12 (火) 09:47:57
- 対北方棲姫戦闘に備えてアイオワ・摩耶に3式弾を装備させてみました -- 木主? 2017-12-12 (火) 09:52:22
- ゲージ割済で瑞穂、翔鶴、瑞鶴、隼鷹、摩耶、阿武隈で２回出撃で終わったけど あのさあ摩耶さんさあ・・・ C、Fマス×２の計４回、対空CI一回も出さないって・・・ （任務終わってから装備見直したが間違えてなかった）これなら穴あけダメコン積んだ１３でも出した方がよかったのか -- 2017-12-12 (火) 12:17:14
- あー うちも同感 運改修などしていないから何とも言えないけど とにかく摩耶は肝心なところで働かないことが多いわ -- 2017-12-13 (水) 16:32:00
- 新任務、阿武隈・利根・瑞鶴・翔鶴・熊野航改二・瑞穂で上ルート。３回で終了、ダメコンは使用せず。制限の中での編成に少しずつ違いがあって面白い。 -- 2017-12-12 (火) 16:43:47
- 3-5で明石でて気づいたけどボスマスにも明石って書いてあるやん この海域について→ドロップ狙いの項は大幅に書き換えたほうがいいんじゃないか -- 2017-12-12 (火) 18:24:49
- 書き換えに賛成しますので、出来れば試案を上げて欲しいところです。 -- 2017-12-13 (水) 17:06:56
- 書き換えってよりボスで明石が出るって内容の追記がほとんどでは。まるゆ掘るからFに関しては変わらないわけだし。 -- 2017-12-13 (水) 20:30:33
- 現状に沿うように少しだけ直しました。 -- 2017-12-15 (金) 19:32:08
- もう割ってるから来年にしようと思ったけど、簡単クリアっぽい書き込み多いのでやってみた。8回撤退でやっと1回Ｓ取った。残りは来年にする。 -- 2017-12-12 (火) 20:23:15
- 新任務、大和、翔鶴、熊野、瑞穂、あぶー、摩耶で突破。４出撃２撤退。撤退要因は２回とも瑞穂。まあ、そりゃねえ。 -- 2017-12-12 (火) 22:15:26
- 多摩のレベリングがてら鈴谷、瑞鶴、大鳳、摩耶、コマさんと。ほっぽの艦載機全滅させればまぁ抜けれるわな -- 2017-12-13 (水) 00:03:52
- なんだかそのほっぽに蹂躙されまくっている 毎週叩いている反動かね？ -- 2017-12-13 (水) 16:24:47
- 3-5新任務（戦闘哨戒）クリア。 需要無いだろうけど編成（詳しくは「メモ」参照） ◆航路：上ルート キラ付け有り。 ● 「使用艦：羽黒・五航戦甲・大淀・隼鷹・瑞穂」 ほっぽマスでＳ勝利して、まるゆまで奪いに行く編成。 -- 2017-12-13 (水) 02:33:03
- 書き込み参考にして出撃 趣味でアブーでなくて由良さん入れてるが ホッポ優勢取れるけど開幕戦で由良が大破に持ってかれる 編成変えるべきか？ -- 2017-12-13 (水) 08:18:42
- コマちゃん使うなら由良で水戦補助とかなしにアブゥの連撃で叩き潰す方が楽。 -- 2017-12-13 (水) 11:51:15
- やっぱりアブーかぁ 由良さん火力ないからなぁ 仕方ないかな もう少し頑張ってみようと思うけど明日に跨ぎそうならかえるか あと一つ勝てば終わりだし -- 2017-12-13 (水) 15:34:45
- 阿武隈に昼連撃は阿武隈の長所完全に殺した装備編成だし、かといって夜連撃は木主の主題である「ほっぽ開幕」の対策にはならない……（昼連撃もそうだが）。対地のこと考えるなら連撃としても大淀あたりだろうし、何か木に対する枝の意見がずれてるような気がしてならない -- 2017-12-13 (水) 22:57:18
- どうにかこうにか何とか由良さんで勝てたよ かなりお肌を拝む羽目になったけど やっぱりイベントやら特別な任務は目をかけている艦娘でクリアしたいよね -- 2017-12-14 (木) 20:56:10
- コマちゃん使うなら由良で水戦補助とかなしにアブゥの連撃で叩き潰す方が楽。 -- 2017-12-13 (水) 11:51:15
- 3-5新任務、阿武隈・瑞穂・大鳳・翔鶴・隼鷹・しおいの開幕ぶっ飛ばし編制で2回ストレート。割り後だったので、ほっぽマスは制空均衡だけ意識した、しおい含めダメコンは無し。 -- 2017-12-13 (水) 10:04:53
- 新任務やるか→制空微妙に足りんな、戦爆カット出るし江草とF4Uを翔鶴型12機スロにそれぞれ入れて調整するかな（気がついてない）→（2回目3戦目）あ、ほっぽ地上型じゃん・・・爆撃機入れてるせいで殴れてない まぁなんか勝ててストレート2回で終わったから結果オーライだけど。Re2001Gにしとけばもう少し楽だったかね -- 2017-12-13 (水) 13:24:43
- 新任務。2回で終了。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L0Ews3AtJLXosDF9xNh 。ゲージ割り後編成でキラ付け等特に無し、制空とかは適当。夜戦が弱くボスマス丁不利ひいて開幕不発だと厳しそうで、その辺りは改善した方が良かったかもだけど正直そこまで...な印象の任務 -- 2017-12-13 (水) 22:06:30
- 新任務（戦闘哨戒）ゲージ破壊後達成編成。ボーキ節約のため空２、戦１で２出撃で終わったが、初めてFでまるゆまでドロップしておいしかったな。3-1,2と違いルート固定できるだけでなんと癒されることか。 -- 2017-12-14 (木) 01:38:43
- 新任務、出撃2回で終了。しおい・サラトガ・翔鶴・隼鷹・あぶ・コマ。橘花入り制空395(チョイ過剰)。コマは対空CI昼連撃。無事に終わったけど、村田殿が・・・ -- 2017-12-14 (木) 09:23:36
- 3-5の任務、特にきついわけじゃないけど右側の人が艦これ上手すぎてちょっとだけうらやましい。 -- 2017-12-14 (木) 17:08:59
- 翔鶴・瑞鶴・隼鷹・阿武隈・コマ・19で行って装備も練度も全然問題ないはずなのに10回くらいやるハメになった。なんで。 -- 2017-12-14 (木) 20:55:56
- クソ乱数つかまされるとそうなります -- 2017-12-14 (木) 20:59:49
- なぜ19・・・？ -- 2017-12-14 (木) 21:15:16
- うちも似たような編成で行ってるけど、10回出撃でまだ０だ。難しいと言うか運の要素がでかすぎる。 -- 2017-12-15 (金) 11:34:31
- おかしい、ほっぽで何故抜けられない。コマ、瑞鶴甲、熊野航、由良（阿武隈と交代）、摩耶（１４と交代）、アーク -- 2017-12-14 (木) 23:08:43
- アークをサラトガに替えたらすんなり行けました -- 2017-12-15 (金) 00:07:39
- 潜水艦なしならほっぽの機嫌悪けりゃそんなもんかと -- 2017-12-15 (金) 00:13:21
- 発狂ほっぽのお相手は潜水艦にしてもらうのが一番ですね。「カエレ！」からのミス・カスダメは、ほっぽに申し訳ない気さえする。 -- 2017-12-15 (金) 09:58:14
- 新任務毛根ハゲそうだわ。制空権優勢で編成組んでるのに開幕で大破させられ無傷でホッポにたどり着いたらぽっぽの怒りの爆撃で無傷のひとみが大破させられるだのかれこれ15回の出撃なのに一度もボスにたどり着かないという沼状況。秋イベントより辛いです。 -- 2017-12-15 (金) 10:56:13
- 21回目でようやく終わった。潜水艦が潰れるよりも開幕で水母が潰されることか多くて毛根が大破してたわ -- 2017-12-15 (金) 11:29:15
- 今回の新任務でコマンダンが中々に使える事が分かった。任務はコマ・千歳航改二・瑞鶴改二甲・翔鶴改二甲・阿武隈改二・伊14でストレートクリア。ついでにEO割りまであと２戦なので前編成を少し変えてコマ・サラトガMkⅡ・瑞鶴改二甲・翔鶴改二甲・北上改二・伊14で難なく海域クリア。あらたな攻略メンバーの発見でした。 -- 2017-12-15 (金) 16:19:16
- コマさんはOTO★10を2つくらい持たせれば、装甲80程度の敵は普通に抜けるからねぇ。瑞穂とかの (しょぼい) 砲撃に慣れてると、フラヲあたりを突然中破させてビビる。 -- 2017-12-15 (金) 17:42:58
- コマちゃんの実力は本当に意外な発見でしたね。水母は瑞穂も（先制雷撃も出来るし水爆も積めるので有利かなと思い）一度使ってみましたが、思ったほど火力的に頼りにならず大破するわですぐ中止しました。OTOの改修はまだ★4程なのでもっと進めてみようかな？ -- 2017-12-15 (金) 18:58:36
- どっちかというと秋月砲で連撃させる方が好きだったり。 -- 2017-12-15 (金) 20:47:40
- 自分も連撃使いたくてOTOじゃなく秋月砲載せてたけど今回の仕様変更だとこれからは14cmの方がいいのかな。 -- 2017-12-16 (土) 00:18:10
- 中射程が邪魔になる可能性があるのでケースバイケース。今回の任務だと鶴姉妹とか重巡とか使えるからそこに中射程で加えても邪魔だし、ほっぽに対しては味方が敵を減らした後にロケラン積んだコマが最後に動いてほっぽを叩き潰すとか狙えるから秋月砲でいいと思う。 -- 2017-12-16 (土) 00:39:46
- コマさんはOTO★10を2つくらい持たせれば、装甲80程度の敵は普通に抜けるからねぇ。瑞穂とかの (しょぼい) 砲撃に慣れてると、フラヲあたりを突然中破させてビビる。 -- 2017-12-15 (金) 17:42:58
- 新任務の3－5、思ったより楽だったな。 電・長門・阿武隈・大鳳・コマ・準鷹で4回かそこらで終わった。ほっぽが本気モードじゃなかったからてのもあるが。 -- 2017-12-15 (金) 18:45:49
- 3-5の新任務は潜水艦と水母にダメコンがないと2戦目3戦目で沼るな・・ -- 2017-12-15 (金) 20:50:22
- たまたまでしょ。潜水無しで行ったけど別にそんなことなかったし。 -- 2017-12-15 (金) 21:25:46
- だね。同じく潜水艦無しでやったけど水母や軽巡じゃなくて装甲空母が3連続でFでワンパンされたｗ -- 2017-12-15 (金) 21:46:47
- 同意。潜水艦は選択肢としてありなだけで別にいらないよね。ってか3-5で使った事ない -- 2017-12-23 (土) 17:52:52
- 結局のところどのマスでも大破する原因があるからほとんど運だろうね。開幕爆撃で問答無用に大破させられたりするから -- 2017-12-15 (金) 22:20:22
- １戦目で中破にされると次戦は高確率で大破にされるな -- 2017-12-25 (月) 19:34:13
- このごろダメコン前提の任務が多いと思う -- 2017-12-21 (木) 00:15:34
- 全くダメコン前提とは思わんけど？ -- 2017-12-21 (木) 16:54:18
- 任務にダメコン使った事などないが、必要か？ -- 2017-12-23 (土) 17:45:46
- 縛ってるわけじゃないが基本任務程度ではダメコンは使わんなぁ。実際困ったことないし。 -- 2017-12-31 (日) 19:10:12
- たまたまでしょ。潜水無しで行ったけど別にそんなことなかったし。 -- 2017-12-15 (金) 21:25:46
- 新任務は割った後に、コマ・装母サラトガ・大鳳・隼鷹・摩耶・多摩でコマちゃんに水戦ガン積み＆多摩に水戦２と北方迷彩、摩耶に対空CI、残りの空母たちに艦攻をほぼガン積みにしてごり押しクリアした。ほっぽマスが制空拮抗になって触接されないからあまり事故がなかった気がする。それでもタ級やヲ級で事故ることもあるけど。 -- 2017-12-15 (金) 23:20:06
- コマさん（水戦ガン積み）、大和、阿武隈改二、RJ改二（江草彗星、村田殿、烈風、カロリン彩雲）、翔鶴（ジェット２つ、５２熟練２つ）、ひとみ（1回目、2回目は瑞鶴と伊代）でクリア、いつもの大和鶴姉妹潜水艦３と大差なく通過できた -- 2017-12-16 (土) 00:20:44
- 江草隊のキラは剥げてしまいましたけれど -- 2017-12-16 (土) 00:27:32
- コマ・隼鷹・装甲鶴姉妹・阿武・伊13でボスマス3連敗。空母が中大破しまくってボロボロ。コマちゃんは無事なのに・・・ -- 2017-12-16 (土) 02:26:17
- 3-5新任務クリア（ゲージ割り後）編成 後で確認したら相当なまでの索敵過剰だったから秋津洲をコマちゃんに変えても問題なし 因みに鳳翔さんが夜戦に参加できたことで1回助けられたので夜戦持っている人は軽空母に持たせてもいいかも -- 2017-12-16 (土) 23:06:37
- おかしい…これほどに索敵盛ってもF→Iとは、と思ってたら新任務編成で自由枠に空母2戦艦1入れてたわ。そりゃ逸れるわけだわ -- 2017-12-17 (日) 12:00:05
- 今回の任務4回で完了。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L0XUprS9Pn6T7fpuCyQ コマさんが有用なのは既に秋イベで確認済みなので迷わずチョイス、3-3で羅針盤に振り回されたのに比べ楽な任務だったよ。 -- 2017-12-17 (日) 12:40:53
- 新任務、水母の主流はコマさんみたいだね。ウチは瑞穂に瑞雲・強風・甲標的の装備で往ったった。ちな随伴は能代・那智Ⅱ・隼鷹Ⅱ・鶴姉妹Ⅱ甲。 -- 2017-12-17 (日) 19:39:38
- コマにOTO★Max*2、11連隊、WGでほっぽマスSいけるね。 -- 2017-12-18 (月) 16:28:25
- 3-5新任務、あぶぅ長門改二コマちゃん翔鶴姉隼鷹イヨで2回でクリア。コマちゃんには二式水戦と対空CI、イヨにダメコン積んでたけど発動せず。ほっぽちゃんのx'masモード可愛いわ(*^O^*) -- 2017-12-18 (月) 22:19:20
- 3-5新任務が終了したので、編成晒しておきます。 ゲージ割り後でしたが、出撃５回でダメコン消費なしで終了しました。 -- 2017-12-19 (火) 18:03:31
- ダメコン、癖になっちゃった人多過ぎてワロタ。積み忘れに気をつけろよ～。 -- 2017-12-19 (火) 19:09:42
- ここ数か月、3-5水雷ルートがきつくなってる気がするけど、気のせいかな？ -- 2017-12-19 (火) 20:06:32
- 確かにきつくなっている -- 2017-12-20 (水) 23:59:15
- 何かおかしいな？と思ってから上ルートに切り替えていたけど やっぱりキツくなっていたか -- 2017-12-25 (月) 19:35:38
- 物は試しで下ルートでやってみたけど初戦を超えられないわ -- 2017-12-25 (月) 20:13:37
- やっぱこういうコメントあったか・・・もう何年も北方任務消化で毎週通ってんだからわかっちゃうよねぇ。で、“偶々・偶然・偏り”で黙らせる所までが1セット -- 2017-12-26 (火) 21:54:19
- まあその辺はこちらも対応してくしかないよ。何かを調整すれば全海域でその影響は出るだろうし -- 2018-02-04 (日) 21:56:47
- 確かにきつくなっている -- 2017-12-20 (水) 23:59:15
- 新任務終わって通常のウィークリーこなしてる最中。準下で大破撤退続き。ボス到達してもＣ敗北。何故だ。 -- 2017-12-20 (水) 00:38:35
- 3-5空母３潜水艦３でボスまで潜水艦１隻程度小破でいくのでが、毎回、開幕航空戦、雷撃戦すべて不発でＡ勝利がやっとです、ここのボスは先制攻撃はきかないんのでしょうか？ そうなるとまず勝ち目がなくなるのですが。。。 -- 2017-12-20 (水) 00:40:36
- 開幕航空戦の不発は道中でけっこう落とされてるんでないの？雷撃は缶とかタービンとか積みすぎてたりとか。編成知らないから適当な事しか言えないけど。ただ運が悪いだけかもしれんしね。 -- 2017-12-20 (水) 01:30:20
- 俺は潜水艦には回避装甲系は積まないな。道中は敵の水雷を開幕で殺して凌ぐんで魚雷MAX。こぼれても空母が結構刺してくれる。90以上に育ってれば結構踏みとどまるけどね。 -- 2017-12-20 (水) 22:55:01
- 潜水３は低燃費だが火力不足もあるからな。空母の艦載機が道中落とされてれば落とし損ねることもあるから空母３重巡３とか潜水２摩耶とかのが安定するぞ -- 2017-12-21 (木) 17:30:30
- 3-5新任務、8回で位でようやく終わったけど、アヴゥとコマちゃんが取っ替え引っ替え大破してただけの任務でした。何だかんだで割と面白かったけどねw -- 2017-12-20 (水) 00:44:39
- 精鋭「第四航空戦隊」任務消化の為、伊勢･日向･阿武隈･朝潮･時雨･由良で出撃したらA→Dに逸れました。由良は空母扱いなんですか？ -- 2017-12-20 (水) 13:52:05
- 軽巡２はＡ→Ｄだぞ？ -- 2017-12-20 (水) 14:08:31
- 新任務はコマ改(水/晴/水/観)、由良二(主/8高/FuMO/甲)、大和型(弾着&徹)、翔鶴型改二甲(攻撃/戦/橘/戦)、隼鷹二(攻/戦/爆/彩)、シオイ嫁でゴリ押し突破。制空は優勢～確保。5回出撃で3回S勝。最初に任務をポチり忘れて3度行く羽目になったが北方Weeklyが終わったのでまあ良しとしよう。 -- 2017-12-20 (水) 22:44:16
- 精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ の任務を今やっているがすでに数十回出撃、まったく終わる気がしない -- 2017-12-20 (水) 23:44:28
- アドバイス求めるなら編成晒さんと何も言えん。愚痴ならチラ裏にどうぞ -- 2017-12-21 (木) 16:52:53
- 軽巡4だとB→E確定だったっけ？ -- 2017-12-21 (木) 21:48:59
- 3-5新任務がどうやってもクリア出来ない（ボスマスにすら辿り着けない）ので現状の編成の弱点等ご教授願います。 （ 水上艦オンリー編成 ） 潜水デコイは試してみたのですが1戦目すら抜けられませんでした… -- とあるFラン提督? 2017-12-22 (金) 04:34:10
- 潜水デコイ作戦時の編成は此方です -- とあるFラン提督? 2017-12-22 (金) 04:45:13
- 制空盛りすぎで開幕弱いんじゃないの。開幕火力はある程度確保しないとさすがに厳しいよ。 あと個人的には爆撃機・爆戦・噴式は使わない派。ほっぽを沈黙させる可能性を少しでも高くしたい。 -- 2017-12-22 (金) 06:07:35
- それから、デコイ編成も本当にそんなに制空が必要か考えてみて。弾着する子がいないなら触接されない均衡でもいいと思うけど。 -- 2017-12-22 (金) 06:12:26
- 空母３もいるのに艦戦が多く爆戦もいるんで開幕だけでなく空母攻撃力が貧弱そう。その上この並び順だと2巡目で悲惨な事に。 -- 2017-12-22 (金) 07:12:59
- 射程的に麻耶が邪魔なので防空はキラ付で対策して短射程と入れ替えては？あと潜水艦デコイは401に3酸魚×２なら事故らない限りほっぽの対潜攻撃は耐えられます。なので麻耶と401を入れ替えるのが良いかと。あとは好みの問題かもしれませんが、コマより水戦と甲標的の瑞穂の方が開幕を強化できて良いと思います。 -- 2017-12-22 (金) 07:52:39
- えっと、まず何ゆえ潜水艦が二隻いて空母が二隻しかいないのか、そこを教えてほしい。この編成と艦載機の積み方だと一戦目と二戦目の敵駆逐を開幕で処理しきれずに残ることがあると思うし、二戦目とかヲ級改とかタ級を仕留められる気がしない。 -- 2017-12-22 (金) 08:03:52
- 失礼、潜水デコイ時の編成を見た感想です -- 枝主? 2017-12-22 (金) 08:05:33
- 皆様のアドバイスを受け、摩耶様を401ちゃんに変え、（制空権が取れなくなって開幕被害が増えるのではと言う不安を抱えつつ）艦攻を増やして再度挑戦して見ましたらストレートで3-5新任務クリア出来ました。 皆様、この度は有難う御座います、此方が組み直した装備と編成です -- とあるFラン提督? 2017-12-22 (金) 16:46:32
- 当鎮守府に於いて、瑞穂ちゃんは未だに着任してくれていないので水母は手持ち水母の中で最高練度のコマちゃんを起用しました。 上の枝の方で潜水艦2の根拠を問われましたのでここで回答します、潜水艦娘を2人入れる事で敵AIを少しでも混乱させる（敵「あれ？ ターゲットが複数いるｿﾞ… どっちを攻撃すればいいんだやべぇよやべぇよ…」的な）事が出来ればいいなと言う希望的観測で入れました。ただ、そうなると自由枠に於いて空母を1人しか入れられないので少しでも制空値を稼いで開幕事故を防ぐ意味合いで加賀ちゃんを投入しました。 -- とあるFラン提督? 2017-12-22 (金) 16:52:34
- クリアおめでとうございます。瑞穂については失礼しました。編成についてはまだ改善点もあると思いますが、クリアした編成が正義だと思います。 -- ４枝? 2017-12-22 (金) 19:09:54
- 開幕航空戦で被害が～というけど、実際に大破したのはどのタイミングか覚えてる？航空戦？砲撃戦？閉幕雷撃？ 簡単に大破する艦と原因を考えればある程度の対策がわかるから、何が悪いのかをちゃんと考えてみるといい。今回の場合なら航空戦で事故が怖いから制空過剰にして火力がない状態なのに、潜水艦を2隻にしたりして砲撃戦で敵を減らすことができずに攻撃を受けて撤退のパターンだと思うけど。 -- 2017-12-23 (土) 07:03:26
- >>摩耶様を401ちゃんに変え、（制空権が取れなくなって開幕被害が増えるのではと言う不安を抱えつつ）
勘違いしてると解釈して一応指摘しとくけど、摩耶(防空艦)の存在は制空状態に影響しないぞ。制空状態の決定は艦載機の制空値に依存するものであって、防空艦(対空砲火)による撃墜は制空状態の決定後に攻撃機に対しての撃墜なので影響しない。撃墜数が減って被害が増えるかもという考えでは正しいのであえて語弊のある言い方をしたのかもしれんけど･･･ -- 2017-12-23 (土) 14:19:01 - 「制空権が取れなくなって開幕被害が増えるのではと言う不安を抱えつつ」→「艦攻を増やして」にかかってるんだと思うけど、制空状態はダメージの増減には関係ないはず。 迎撃の割合が変わるという事なら正しいと思うけど確保から均衡ならともかく、優勢が均衡になったところで結局はどれだけ対空で落とせるかだと思うので攻撃と制空の匙加減だよね。攻撃手段を空母に頼る編成ならなおさら。 とりあえずクリアおめです。 -- 2枝? 2017-12-23 (土) 15:53:36
- 3-5新任務、軽巡はやっぱり安心と信頼の阿武隈か由良がよく選ばれてますね、自分は秋月砲で射程を短くし空母等の攻撃を先に出来ることもあり五十鈴に対空CIを任せてゲージ割り後でも安定して任務完遂できました…対空ならお任せ！ -- 2017-12-22 (金) 08:32:17
- 馬鹿な！ 大淀にWG載っけて、ほっぽシバき倒すのが主流ではないのか！？ 編成：大淀、摩耶、翔鶴(甲‐噴式)、瑞鶴(甲‐噴式)、隼鷹、コマちゃん -- 2017-12-22 (金) 10:33:15
- 3-5新任務やっているけどゲージ破壊後だから手間取っている。それでも1回はクリアしたからラストあと1回なんだがなかなか手ごわいな。早く片付けたいからと早めにゲージ破壊しておいたのが裏目に出るとは。 -- 2017-12-23 (土) 01:33:45
- もう少し続き。私よりも練度や装備・艦娘がそろっている提督型でも大破撤退結構している方々もいますね。ボス戦で倒しきれなかった時は本当に悔しい。 -- 2017-12-23 (土) 01:39:21
- 上二つのコメントを書いた者です。今しがた終了しました。出撃回数20回以上。よっぽど来月に回そうかと思ったけどラスト1回だったので粘りました。難易度は体感的に海上護衛総隊任務以上でした。水母・空母よく大破しましたね。ラストは阿武隈が決めてくれました。阿武隈もよく大破していたけどやっぱり彼女は偉大ですね。これですっきりしました。取り組んでいる提督方の皆さんの健闘を祈ります。諦めないで頑張ってくださいね。（当方コマンダンテスト不在、五航戦は都合により改のままです。） -- 2017-12-23 (土) 16:35:13
- 偵察機増やしても減らしてもボス行けない。いい加減にぶちぎれ。バケツ封印中なんで1回外すと丸一日何もできん(ーー;) -- 2017-12-22 (金) 11:45:24
- 道中撤退ならまだしも逸れるだけなら計算しなよ・・・ -- 2017-12-22 (金) 17:05:49
- 減らして行けるようになるわけないだろ、いい加減にしろ！上ルートなら戦艦+空母≧4の条件に引っかかってる可能性も -- 2017-12-22 (金) 19:20:52
- 減らしてにはワロタ -- 2017-12-23 (土) 14:56:29
- そんなわけわからんこと言ってるからバケツの管理も出来ないんだろうなと -- 2017-12-23 (土) 14:58:03
- バケツ温存するにしても他の艦と交代すりゃいいだけなのにね -- 2017-12-23 (土) 16:01:15
- 減らすって所でもう切れて滅茶苦茶やってるんじゃ -- 2017-12-23 (土) 15:26:09
- 貴官鎮守府の都合でバケツ封印してるのだろう？ぶーたれる理由が理解できん -- 2017-12-23 (土) 18:01:42
- こういう時、柔軟に編成と装備を弄れるかどうかで提督の腕の差が出るよねぇ -- 2017-12-31 (日) 19:46:15
- 新任務編成。一度道中撤退で3回でクリア(ゲージ破壊後)。3-5はいつも準下だから、ほっぽに会うのも久しぶりだったけど、キラ付けしてあれば特に苦労はしないね。 -- 2017-12-23 (土) 15:17:48
- 3-5新任務にこれから挑戦するのですが、みなさん水蒸気母艦枠誰起用しました？ -- 2017-12-23 (土) 20:02:42
- ここまでのコメントで多数挙げられてるから読めば判る -- 2017-12-23 (土) 20:09:39
- 水上機母艦はコマちゃんを起用したけど、水蒸気母艦枠なんて必要なかったぞ。 -- 2017-12-23 (土) 20:15:24
- ???「水蒸気の母艦じゃないけど出番かも!?」 真面目に回答するとコマちゃんか瑞穂かと -- 2017-12-23 (土) 20:16:18
- 木主です。回答ありがとうございます。さて、ほっぽちゃんがすんなり通してくれることをいのるだけか。 -- 2017-12-23 (土) 20:46:59
- いや待て。ターボ・エレクトリック方式のサラも蒸気タービンで発電してるわけだから空母・水母はみんな水蒸気母艦なのかもしれん(こじつけ) -- 2017-12-23 (土) 21:19:26
- 水上機母艦はコマンダンテスト使用されている方が多いですね。しかし私の場合、コマンダンテスト未所持なので瑞穂・千歳・千代田しかいませんが、今日手間取りましたが、3-5 -- 2017-12-23 (土) 22:27:57
- 途中送信失礼。瑞穂・千歳・千代田しかいない我が部隊ですが今日、時間がかかりましたが3-5新任務を終えたところです。水上機母艦は脆いので大破しやすいですね。もしいるならコマンダンテストや瑞穂なのでしょうね。千代田と千歳はさらに脆いので気休めかもですがバルジ積んでいました。もちろん瑞穂にもです。 -- 2017-12-23 (土) 22:34:44
- 上の二つのコメント書いた者ですが、艦隊構成は1回目は長門改・加賀改・隼鷹改二・阿武隈改二・瑞穂改・伊13改で、2回目は阿武隈改二・長門改・瑞鶴改・隼鷹改二・妙高改二・千歳甲でした。装備は戦艦は主砲×2、徹甲弾、観測機、空母には艦攻（流星・流星改）を多めに残りは艦戦と艦偵。阿武隈には魚雷・甲標的、重巡は主砲×2、観測機、バルジでした。 -- 2017-12-23 (土) 23:03:13
- ぬわーん、ほっぽちゃんよりフラヲに大破されまくってるよー。 -- 2017-12-24 (日) 03:00:08
- フラヲはマジ許せねぇ あいつが出るとまず大破にされるもんな -- 2017-12-25 (月) 19:38:07
- 空母ヲ級改flagship「ヲ？自分の事じゃなさそう…許された」 -- 2017-12-25 (月) 19:55:19
- ↑ いやオメぇは更に許さネェ -- 2018-01-15 (月) 19:43:05
- ほっぽちゃん、クリスマスコスチュームになっていましたね。行く手を阻む憎たらしい敵だけどユーモラスですね。秋刀魚漁の時は秋刀魚いないという意味で手を振っていましたし。 -- 2017-12-24 (日) 00:37:56
- 3-5新任務元日にやろ【白目】 いつも空母3重3でいってるが、輕空母に変えただけでこんなくろうするとはおもわなんだ。 -- 2017-12-24 (日) 17:44:41
- 軽空母は私も大破していましたね。なので回避が下がるけれど第4スロットにバルジ積んでいました。 -- 2017-12-24 (日) 21:53:16
- 何だろ あと一つで北方任務終了になった途端大破祭りに入ったぞ -- 2017-12-25 (月) 20:20:54
- ホッポちゃん 去年晴れ着着ていたっけ？ -- 2018-01-01 (月) 18:15:54
- 先月と同じ編成なのに今月はいきなり6連撤退でボスに辿り着けず・・・ｗ 今月のタ級ちゃんマジパネェ・・・ｏｒｚ -- 2018-01-01 (月) 20:28:55
- 間違えて枝になってるｏｒｚ -- 2018-01-01 (月) 20:35:59
- 上ルート 初戦の戦艦が荒ぶってかなわん 先週もそうだったけど今週も沼に落とされたようだ -- 2018-01-22 (月) 18:45:12
- ほっぽちゃん最初誰かと思ったw -- 2018-01-02 (火) 07:41:13
- 初めて、だよね？告知あったっけ？ -- 2018-01-03 (水) 04:08:04
- 2017年の正月からだよ -- 2018-01-03 (水) 06:03:30
- 先月と同じ編成なのに今月はいきなり6連撤退でボスに辿り着けず・・・ｗ 今月のタ級ちゃんマジパネェ・・・ｏｒｚ -- 2018-01-01 (月) 20:28:55
- ゲージリセットされたので新任務をクリア。運良く２回ストレート。開幕と一巡目前半重視で、動かれる前にたたく方針で -- 2018-01-02 (火) 11:21:17
- ラストで反航戦かつ輪形陣のほっぽちゃんにグラーフ(Lv93)が一発大破…泣ける -- 2018-01-02 (火) 12:52:53
- 同志 任務消化まであと１手なんだが 道中で中破にされてホッポにトドメを刺される クソ乱数から抜け出せん -- 2018-01-22 (月) 19:59:38
- 本欄2017年12月実装任務の記述、下から3行目、本来「艦隊」であると思われる部分が「歓待」になっています。 -- 2018-01-04 (木) 07:54:50
- 修正しました。 -- 2018-01-04 (木) 08:38:49
- 今月の下ルート、一日3回ずつチャレンジしてまだ1度もボスに辿り着けない…編成も装備も弄ってないのに。ウィークリー久しぶりに3-3で終わらせた(7回で終了)。Gのリ級がやたら調子乗ってんだよなぁ…。 -- 2018-01-04 (木) 11:05:38
- 下ルートも上ルートも大破祭り乱数引かされるとドはまりするからね -- 2018-01-15 (月) 20:27:59
- 今月の3-5終了。最初は駆逐艦があまり育っていなかったことやレベルが中途半端だったこともあり、上ルートばかりでしたが、この頃は削りは下ルート・上ルートの併用。ラストは上ルートでということでやっていますがさっきゲージ破壊した時のこと、旗艦に置いている雷巡(大井)が最初の雷撃でボス旗艦のツ級を仕留めて早々にゲージを割ってしまいました。旗艦に置いているから最初に攻撃するのは当たり前なんだけれどびっくりしました。 -- 2018-01-06 (土) 14:45:11
- 先制雷撃は全艦一斉に発射するんですけど。 -- 2018-01-06 (土) 17:15:53
- 正確に言うと、先制雷撃戦に参加可能な艦は全て一斉に発射します。 旗艦だから先に撃つなんて事はないですよ。 -- 枝主? 2018-01-06 (土) 17:22:13
- 上の枝主です。そうでしたか。それは失礼しました。もう１年以上やっているのに間抜けです。(恥)いきなり序盤で艦娘たちがツ級を撃破して早々にゲージを割ってくれたのに驚いたので。状況によってはなかなか倒せないこともありますから。 -- 2018-01-06 (土) 22:34:43
- 先制雷撃は全艦一斉に発射するんですけど。 -- 2018-01-06 (土) 17:15:53
- 北方海域戦闘哨戒編制。あまり深く考えず、空爆で雑魚をできるだけ潰しつつ、長射程で３人で面倒な奴を倒してくれる事を祈る方向で。 -- 2018-01-06 (土) 17:04:36
- 由良改二の第二スロ(搭載数２)に改修max強風(対空７)内部熟練度maxを積めば、Gマス優勢(要制空値３５)がギリギリ獲れる？それとも端数が切り捨てられて１足りないのかな？ -- 2018-01-06 (土) 17:44:47
- バッチリ優勢になります。僕もフラヌ制圧目的で作りましたが重宝してますよ -- 2018-01-06 (土) 22:49:42
- 情報ありがとうございます！小数点以下もキッチリ計算されてるんですね。毎週通ってるし作ってみますかー。 -- 木主? 2018-01-07 (日) 23:10:40
- …問題は素材が紫電改二なこと -- 2018-01-09 (火) 08:16:17
- 二式水戦改(熟練)なら餌はノーマル瑞雲だよ -- 2018-01-09 (火) 23:44:40
- ↑二式水戦改(熟練)は★6まで32型2個ずつじゃないか？そこから★MAXは瑞雲3個ずつだけど -- 2018-01-11 (木) 17:52:58
- バッチリ優勢になります。僕もフラヌ制圧目的で作りましたが重宝してますよ -- 2018-01-06 (土) 22:49:42
- 準下ルートで４００入れると連続初戦大破。潜水、潜母は入れない方がいい？ -- 2018-01-09 (火) 23:13:53
- 下√で潜水艦はやめたほうがいい。１隻では初戦抜けてもボスまで耐えられない -- 2018-01-09 (火) 23:40:38
- ２隻なら大丈夫っぽい？（女神無し） -- 2018-01-10 (水) 00:14:58
- 軽2駆1潜2水母1って編成を試してた事はあるけど結果は覚えてない。今使って無いからあまり良くなかった可能性が。 -- 2018-01-10 (水) 01:10:26
- 阿武隈由良水母潜水2だと開幕でかなり減らせるから初戦で対潜攻撃されるのは1回程度で潜水艦大破で抜けられないってのはさしてなかった -- 2018-01-16 (火) 19:02:02
- 今週もこの編成で北方任務やったけどA逸れしなければ十分使える。ボスはA勝利にどまりになる事がわりとあるけど。 -- 2018-01-24 (水) 08:24:14
- 上ルートに潜水入り編成あるけど空母が開幕で対潜艦を叩き潰すのが前提だからな。下ルートじゃ対潜艦始末しきれずシナジー持ちばかり出るから縦でも簡単にワンパンくらうし、そもそも上ルートのほっぽみたいな潜水入れてまでデコイしたい敵は出てこない -- 2018-01-10 (水) 02:50:01
- 準下はフツーに火力高めの水雷で行った方が楽だと思うけど・・・？ -- 2018-01-11 (木) 23:08:15
- あくまでケッコンしてるならともかく、未ケッコンの４００は耐久２４で一発大破率が高いからお勧めできない。 できればケッコン済みの呂ーちゃんとか回避の高い子を使った方が良いよ。 -- 2018-01-15 (月) 19:03:18
- 3マスともシナジー持ち対潜艦いっぱいいるから、たとえカンスト潜水艦でも入れないほうが突破率高いと思うよ -- 2018-01-27 (土) 15:14:45
- 下ルートで軽2潜2水母2はかなりよく使う。ただし、水母は瑞穂とコマを使うとして、晴嵐6つは欲しい＆潜水艦はキラ付け必須＆最終形態時に輪形陣に代わるGマスが中々に厳しいので条件を満たせれるなら削り時は勧められる。50％でスタートからBに行って道中2戦でぬけられるしね。 -- 2018-01-28 (日) 23:00:24
- 下√で潜水艦はやめたほうがいい。１隻では初戦抜けてもボスまで耐えられない -- 2018-01-09 (火) 23:40:38
- 北方海域戦闘哨戒任務、２出撃で終了。久しぶりに上ルートへ行ったけど、ほっぽちゃんの機嫌が悪くなくて良かったよ。コマ、ビス、隼鷹、翔鶴甲、阿武隈、摩耶の編成。 -- 2018-01-10 (水) 01:35:25
- 今週のホッポたん 機嫌悪いぞ もうすぐ晴れ着をとられるからかな？ 非潜水艦編成でボコられまくってる -- 2018-01-15 (月) 18:49:15
- 何か今週酷いな 初手でも大破祭りになってきた -- 2018-01-15 (月) 20:12:28
- …警戒陣さん戻ってきてから -- 2018-02-01 (木) 13:09:15
- やるべきだった（途中送信orz -- 2018-02-01 (木) 13:09:46
- （大規模イベント中にEOやる余裕とか無いなー） -- 2018-02-03 (土) 07:12:57
- ↑えっ！1-5→キラ付け、2-5→月任務、3-5→北方、4-5→東方、5-5および6-5→あ号+い号、1-6→海上護衛。うむ、完璧なプランだ。 -- 2018-02-03 (土) 08:04:41
- コマちゃんいれば、下ルート結構余裕じゃね？ EOは4-5からが資材にダメージががが・・・ -- 2018-02-03 (土) 08:53:34
- やるべきだった（途中送信orz -- 2018-02-01 (木) 13:09:46
- 3-5、警戒陣戻ってきてからやろうかなと思ったけど極力早く片付けたいと思う方だから今しがたやっと片づけた。やっぱりラストはほっぽちゃんのとこでは何度か大破撤退したけど削りは下ルート、ラストは上ルートでというのが私のところのパターン。編成は鉄板編成がベースで雷巡旗艦にして雷巡1・戦艦1・重巡2・空母2でやっている。 -- 2018-02-03 (土) 15:51:12
- 多摩改二になってからUGUME球磨型艦隊で攻略するのが強くて楽しい。今月のラスダン編成。球磨多摩木曾初霜Верный瑞穂の軽巡2雷巡1水母1駆逐2の準下ルート編成。 詳細はこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L4V2MY6fNZ1BMT8R-A2 -- 2018-02-04 (日) 18:05:51
- ちなみに削りは戦艦1空母2重巡2多摩1（水戦ガン積み）で上ルートにて攻略。作戦通じて多摩は一度の入渠もなし。ラスダンも小破どまり。北方海域での多摩の強さがヤバイ。木曾やВерныйにも装備させてあげたいから北方迷彩をあと2つはほしいなー。 -- 2018-02-04 (日) 18:10:07
- 新任務で伊勢日向大淀利根筑摩涼月の編成で出発したところA→D。ルート分岐では(戦艦+重巡+航巡)4以上でA→Cと書かれているが、航空戦艦2航空巡洋艦2ではA→Cとならない模様。 -- 2018-02-05 (月) 20:59:52
- 伊勢日向に空母2だと最後それる。伊勢日向空母航巡大淀駆逐だと、ＡＢＥといく。なにこれ空母抜きで行けってこと？ -- 2018-02-05 (月) 21:27:18
- 空母1ならいいはず… -- 2018-02-05 (月) 21:31:19
- ごめんなさい、空母1だと遠回りになるのか…3-5の分岐法則ややこし過ぎ… -- 2018-02-05 (月) 21:46:43
- そんな分岐になるとは露知らず、必要艦＋空母１＋ザラで遠回りで撃破してやったぜ。ボス戦で全然火力がでなくて冷や冷やした。強編成相手に不利が出たらSは取れないかもしれん。 -- 2018-02-05 (月) 23:28:55
- 空母入りで５戦、軽1駆2空母0で4戦っぽい？ -- 2018-02-05 (月) 21:39:30
- 空母アウトで航巡２でいけるかな？ -- 2018-02-05 (月) 21:53:53
- 上でだめだと書いていた。戦艦３隻にしていくか。 -- 2018-02-05 (月) 21:56:50
- 編成例として 伊勢・日向・扶桑・大淀・駆逐・航巡とするか、扶桑を航巡にして制空を拮抗くらいまでで耐えて上ルートをやるか、軽空母や空母なしで中央突破を目指すしかない -- 2018-02-05 (月) 21:56:11
- 一つ上の木だが航戦3+もがみんで、もがみん水戦満載、師匠伊勢さん主主偵水戦、姉様主主水戦晴嵐で突破した。開幕はほぼ期待できないがAとKでは戦艦の連撃期待できるので悪くないかも。 -- 2018-02-05 (月) 21:59:03
- 参考にさせて頂いたらホッポチャンの機嫌が良かったことも有り一発でクリアできました。有り難うございます。 -- 2018-02-06 (火) 00:59:34
- 真似させて頂きました おかげで一発クリア ゲージ割った後だったけど何とかなるね -- 2018-02-06 (火) 21:07:03
- 空母1ならいいはず… -- 2018-02-05 (月) 21:31:19
- 大和ザラと秋月で水戦0で完全制空放棄して特攻したら一発S 水戦で制空値あれこれ考えるのも楽しいけど、たまには何も考えずに火力ゴリ押しも爽快 -- 2018-02-05 (月) 21:41:29
- 伊勢型新任務です -- 2018-02-05 (月) 21:42:52
- 新任務。リベ（先制対潜）・摩耶改二（ほっぽ対策）・瑞鶴改二甲（噴式+制空）で真ん中突っ切ってクリア。終わり良ければ総て良しだが、愚策だったかなぁ？ -- 2018-02-05 (月) 23:27:57
- 空母入り5戦ルートは論外だし、わざわざ駆逐入れてまでCマス→Eマスにする意味がないので、戦艦3で上ルート一択かな。水戦・水爆の連撃装備でも北方棲姫（本気）相手に均衡到達は容易で、Cマスはパターン3以外は優勢とれるので、無理に空母を入れる編成にしなければハマることはないでしょう。 -- 2018-02-06 (火) 00:03:34
- 伊勢日向任務で5戦ルート通ってクリアしてるので格段キツいって程でもないよ。 -- 2018-02-06 (火) 05:45:15
- 戦2空母1でルート逸れるの知らなくて似た編成(リベの代わりに初月)の5戦ルートで一発クリアしたけどたまたま運が良かっただけだと思うし真似するのはオススメしないw -- 2018-02-06 (火) 02:00:28
- 自由枠空母航巡でルート逸れるのに気付かなくて５戦ルートで一発クリアしたけど（以下略 -- 2018-02-06 (火) 02:20:16
- 空母入り5戦ルートは論外だし、わざわざ駆逐入れてまでCマス→Eマスにする意味がないので、戦艦3で上ルート一択かな。水戦・水爆の連撃装備でも北方棲姫（本気）相手に均衡到達は容易で、Cマスはパターン3以外は優勢とれるので、無理に空母を入れる編成にしなければハマることはないでしょう。 -- 2018-02-06 (火) 00:03:34
- 北方迷彩の運用チャンスとばかりに、2/5新任務には木曾入りAEFKルートで挑戦するのも一興か。 当方、伊勢・日向・大淀・霞・朝霜・木曾の変則北号メンツで何とかなりました。なお、今回初霜は母港でチョコ（） -- 2018-02-06 (火) 00:08:17
- 制空完全に捨てて武蔵連れてごり押しして、運よく1回で行けたけど、イベもこんな感じになりそうな嫌な予感・・・そのためのロケランかね～1個しかないしつらいの～ -- 2018-02-06 (火) 00:13:04
- 航戦3で運良くCとFがT字不利で突破出来た。何故こんなキツくしたのか。 -- 2018-02-06 (火) 00:36:43
- な～んでイベント前のこの時期にこんな嫌がらせ任務実装したし・・・ -- 2018-02-06 (火) 01:36:01
- 四航戦新任務。大淀はまだわかるが駆逐1。またか・・・無茶をする 必要なくば かの口も 世にはきかぬを 阿呆の大将・・・と。提督、心の一首。 -- 2018-02-06 (火) 14:53:54
- 大和伊勢日向大淀初月ヒトミでS勝利。ほっぽ対策で潜水デコイ入れたけどいつもより水雷の攻撃が集中しやすかったから航巡とかと入れ替えた方がよかった。 -- 2018-02-06 (火) 02:36:08
- 編成上開幕で削れないので、敵対潜艦が残りやすいんですよね。特にAマスの旗艦軽巡ホ級flagshipは2巡する可能性が高いので潜水艦デコイ作戦はリスク高い気がする。伊14入りで2回失敗した後、大和型（or長門改二）+航空巡洋艦入りで火力で押し切ったら１回でクリア出来た。 -- 2018-02-06 (火) 13:27:51
- 3-5新任務、伊勢日向大淀と長門ザラ照月で制空権捨てて殴り倒してきました。三式弾装備はザラのみでしたがほっぽ戦でS勝利もできました -- 2018-02-06 (火) 06:37:02
- 新任務。武蔵、日向、伊勢、伊14、大淀、初月でＳ勝利。育成を兼ねて武蔵投入。 -- 2018-02-06 (火) 07:25:58
- 伊勢改 日向改 凉月改 利根改二 筑摩改二 大淀改でA→D ルートだとA→C行きのはずだが俺なんか読み間違えてる？ -- 2018-02-06 (火) 07:41:30
- 少し上にも報告がありますが航戦2航巡2はそうなってしまうっぽい -- 2018-02-06 (火) 07:47:25
- (戦艦+重巡+航巡)4以上 多分これが間違ってるんだろうね -- 2018-02-06 (火) 07:48:37
- 重巡+航巡でないとダメ？重巡2だとどうなんだろう… -- 2018-02-06 (火) 09:25:12
- 伊勢改、日向改、扶桑改二、熊野改二、摩耶改二、大淀改でA -- 2018-02-06 (火) 14:40:08
- 途中送信失礼、A→Cだった -- 2018-02-06 (火) 14:41:07
- 駆逐入れてなかった… -- 2018-02-06 (火) 14:46:10
- (戦艦+重巡+航巡)4以上、この記述を削除しました。 -- 2018-02-06 (火) 13:58:09
- ログ1見ると、(重巡+航巡)3以上でCのようなので変更します。 -- 2018-02-06 (火) 14:23:23
- ごめんなさい。勘違いでした。 -- 2018-02-06 (火) 14:28:09
- ログ1見ると、(重巡+航巡)3以上でCのようなので変更します。 -- 2018-02-06 (火) 14:23:23
- 四航戦任務Cマスから進めねえぞ？ってか任務で来ると毎度毎度パターン3ばっか出てやり口が露骨なんだよクソが -- 2018-02-06 (火) 15:51:21
- 四航戦任務、武蔵、伊勢、日向、ｚａｒａ、大淀、秋月で５回でクリア。潜水デコイで３連続初手大破でアカンとなってその後割った後のほっぽちゃん不機嫌で追い返され、ようやく突破。４－５のが楽だった辺り割った後はこっちの方が縛りあるときついな -- 2018-02-06 (火) 16:09:16
- ため息つきながら四航戦任務。1～2マス目で大破ビジョンが浮かんだ潜水デコイではなく、瑞鶴摩耶鈴谷を加えた5戦ルートでほっぽ（最終）に正面勝負を挑む。駆逐枠はもちろん秋月。結果は運よく2回で終了。この縛りは開幕爆撃力が落ちるから水雷が残りやすい。イヨちゃんでもフラ軽や後期型の二連戦はきついので「ほっぽマスさえ抜ければよし」と割り切れるこちらにした。 -- 2018-02-06 (火) 16:25:02
- 続き――こっちもリスクはある。道中のタ級ル級フラカも悪さをする。が、上行ってもヲ改に変わるだけともいえる。参考程度に願う。 -- 2018-02-06 (火) 16:31:25
- 頭おかしいだろこのクソ任務 -- 2018-02-06 (火) 16:27:09
- 4-5の方がヤバいぞ…という個人差感想はさておき対空カットイン駆逐が頑張ってくれれば上ルートが意外にも2回で終わったぞ。固定メンツ以外は扶桑改二・熊野改二・涼月。熊野大淀はロケランか三式を持たせて戦艦組は水戦瑞雲で制空稼ぐ。運が良かっただけかも…。 -- 2018-02-06 (火) 16:45:23
- 良情報ありがとう。うちも山城、筑摩、涼月を入れて2回でクリアした。 -- 2018-02-06 (火) 22:15:32
- 過去にあった「精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ！」という任務より少しだけ編成条件が緩和されていますし、運が良ければゲージ割り後で制空を完全に放棄してもほっぽ相手にS勝利した上でボスも撃破できるっぽい…4海域も出撃するのは面倒と感じるのは仕方ないかも -- 2018-02-06 (火) 18:55:14
- B102と比較すると、並びの指定が解かれたかわりに、軽巡枠が大淀に固定された感じなんですねえ････。てことは、B102を完部隊縛りでクリアしていた提督諸氏にとっては、当時と全く同じアプローチでOKなのか（それはそれで白目）。 -- 2018-02-06 (火) 19:54:43
- 完部隊でクリアしました http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=274690。今月の3-5にまだ手を付けていなかったのはラッキーでした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L4hnQWA54a9ArqpHYFs -- 2018-02-07 (水) 11:29:39
- 頭おかしいって程でもなかった、編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L4fBHeVyd2mp1mhFMlf、1回目はほっぽに大淀がカエレされたけど二回目で日向が小破のみでBOSSに着いてそのまま何事もなくS勝利で終わり。 -- 2018-02-06 (火) 22:16:54
- 水戦いっぱい持ってりゃ余裕だな。水戦キャリアーもがみんと水爆+水戦構成の航戦*3でCも優勢取れるし -- 2018-02-07 (水) 11:03:54
- 最低でも全員結婚艦は、必要な任務ですな -- 2018-02-09 (金) 00:52:27
- 対象のEO全部割ってて結婚艦ゼロの編成で任務達成できたぞ -- 2018-02-09 (金) 02:11:40
- 結婚に夢を見る年頃なのねｗ -- 2018-02-09 (金) 02:28:06
- ただの無理ゲー任務です。普通の人ができる任務にしてほしい -- 2018-02-09 (金) 01:25:36
- 普通の人とはいったい・・・ -- 2018-02-09 (金) 03:45:12
- 普通の人はその時間には寝てますよ -- 2018-02-09 (金) 12:56:34
- 泣き言もここまできたら難癖の域。いい加減にして欲しい。 -- 2018-02-09 (金) 13:41:45
- 4-5の方がヤバいぞ…という個人差感想はさておき対空カットイン駆逐が頑張ってくれれば上ルートが意外にも2回で終わったぞ。固定メンツ以外は扶桑改二・熊野改二・涼月。熊野大淀はロケランか三式を持たせて戦艦組は水戦瑞雲で制空稼ぐ。運が良かっただけかも…。 -- 2018-02-06 (火) 16:45:23
- せっかくチョコを用意したのにもうゲージ割ってるからと来ない提督がいたらかわいそうっていう、運営からのほっぽちゃんへの親心だなって思えばこの任務めっちゃ楽しくなるからおすすめ。 -- 2018-02-06 (火) 17:05:52
- ほっぽちゃんに晴れ着が実装されたときは山風の掛け軸任務だったんだよなぁ・・・しかも中破の差分付き。 -- 2018-02-06 (火) 20:29:01
- そういえばほっぽちゃん プレゼント持ってたね -- 2018-02-06 (火) 21:15:15
- ホッポます S勝利でチョコ貰えるともっと嬉しいわ -- 2018-02-07 (水) 18:44:42
- 水戦4の空母山城と水戦１の利根姐さんで上ルート突っ切った。 -- 2018-02-06 (火) 18:56:16
- 新編「四航戦」任務完了編成。メモ欄で補足。ゲージ割後だが、時間置きながら挑んで１マス目６連続T有利で大破撤退。ただ脆い艦種を指定して大破させやすくした運試しでしかない任務でげんなりだが、ここ最近はイベ前によくない乱数を引くのは悪い状況ではないから良しとしておこうか。 -- 2018-02-06 (火) 19:41:31
- 四航戦任務、伊勢/日向/山城/摩耶/大淀/秋月、上ルートでクリア。ゲージ割り後で出撃2回。制空は捨て、対地装備特に無し。4-5の方が楽だった。 -- 2018-02-06 (火) 20:02:13
- ほぼ同じ編成でクリアした。どうしてもfマスを避けられないことを考えると、ほっぽ棒立ちのチャンスが広がるのは大きい -- 2018-02-07 (水) 12:07:03
- 固定＋北上とリベでAEFルートでクリア。残りの駆逐は秋月で対空カットイン。北上とリベは先制対潜。C通るより事故率低いぞ。対潜と雷撃で何体かつぶせるから伊勢日向が初手でル級狙う率高いし。Fは今回の任務の縛りじゃどういう編成で行っても祈るしかないし。 -- 2018-02-06 (火) 21:00:44
- 参考にさせてもらってストレート、ありがとう。かなり運いいところ引いたっぽいけど（帰還した艦隊見たら伊勢の装備が空だった）、どっちにしろFはほっぽちゃんゲーだしAEまで安心して行けるのはいいね -- 2018-02-06 (火) 23:45:33
- 追加任務、大和と最上を助っ人にして上ルート突破。最上は４スロ全部水戦、これに伊勢と日向がそれぞれ瑞雲１２型を積めば２マス目でも２／３で優勢取れる。ボスマスまで辿り着くと瑞雲は全滅の危険があるけど、そこまで来たら全滅しても問題ないし。 -- 2018-02-06 (火) 21:33:26
- 四航戦任務5戦ルート3-4ボス確定ルート(電探3つ持ち込み)状態でも十分S勝利が取れるゲームなのであんまり気負わないこと。当然4戦ルートと比べてメリットは無いので無理にやらない方が良い、あくまで余興。 -- 2018-02-06 (火) 21:39:27
- ホッポチャンマスで本当にまるゆが泥するんだな・・・都市伝説だと思ってた。 -- 2018-02-07 (水) 08:36:52
- 今月は既にEO破壊済みでしたが、こちらの編成でＳ勝利ストレートクリア出来たので晒し。第二艦隊は4-5編成。体感的には前者はほっぽマス、後者は初戦さえ抜ければなんとかなる印象。A勝利でいいので4-5は破壊済みなら道中突破に重点を置いたほうがいいかもしれない -- 2018-02-07 (水) 10:25:54
- Lv120 (戦艦3揚陸艦1軽巡1駆逐艦1)、ACFI。(紫雲、水偵11型乙(熟練)、水偵11型乙、晴嵐(631空)、53(岩本)★10、52(熟練)★10×2、二式水戦改★10、FoMO25、13号改)。 -- 2018-02-07 (水) 11:59:17
- Lv120 (戦艦2揚陸艦1軽巡1駆逐艦2)、AEFI。(紫雲、水偵11型乙(熟練)、水偵11型乙、53(岩本)★10、52(熟練)★10×2、FoMO25、13号改★10)。 -- 2018-02-08 (木) 02:02:32
- 伊勢型任務、扶桑改二と瑞穂を連れて、航空戦艦の第三、第四スロットに水上爆撃積んで↑ルートでクリア。当然水上の錬度ガタ落ち。この間の５－５もそうだけど、月初に速攻でＥＯクリアした人が馬鹿を見るクエストやめーや。本気ほっぽに空母無しで挑めとか・・・ -- 2018-02-07 (水) 12:09:11
- メンテナンスの予告と同時に、新任務の内容も予告してほしい。今回は、一月の月末にはメンテの予告があったのだから。 -- 2018-02-07 (水) 14:26:15
- 月初めにEOを割らなきゃいけない義務もないし、新任務を速攻で消化しなきゃならない義務もない。自分の意志で練度下げておいて文句言うとか、ただのクレーマーだろ。 -- 2018-02-07 (水) 14:37:28
- 寧ろ最近の流れ見てると、改二実装と新任務の告知はEOがらみあるだろ？にならない。 -- 2018-02-07 (水) 14:48:10
- 水戦積まず上から行くのが無謀としか言えない。水戦無いならABEFで空母連れてきゃ良いだけだし、サンプル編成もいくつも上がってる。水爆の練度落としたのは完全に自業自得 -- 2018-02-07 (水) 21:35:20
- 武蔵（未改造）、伊勢型、最上、大淀、涼月で上ルート１発クリア。新任務でＥＯ行くときは削りで行って良かったと思った。 -- 2018-02-07 (水) 22:28:10
- 月の中旬ならまだしも月始めにメンテある事解ってたんだから新任務の全貌が判明するまでEO割控えればよかっただけ。たった5日なのに何を行き急いでるんだか -- 2018-02-08 (木) 17:54:14
- まるで自分が運営にでもなってるような気持の反論ばかりなのはいくら正論とはいえ気持ちの悪さを感じる。好きなものが貶されるのに耐性ない人案外多いんだな。 -- 2018-02-08 (木) 21:56:33
- 正論吐いても気持ち悪がられるこんな世の中じゃ -- 2018-02-08 (木) 23:55:42
- 大体普通のアドバイスだと思うんだが…。月初にEO割らない人は「自分が運営にでもなってるような気持」らしい。 -- 2018-02-09 (金) 01:05:17
- 毎週3-5で北方やってるから最終形態だったけどそんなに大変だとは思わなかったよ。制空は拮抗でいいし -- 2018-02-11 (日) 21:33:02
- 今回の四航戦任務と色々考えながら編成や装備を組んだり出来るから楽しい任務だった。どうせ毎週の様に北方任務に間に合わない時が本気ほっぽちゃんを蹂躙しながら任務終わらせてるし、たまにはこっちがドキドキしながら3-5に挑むのみありだな -- 2018-02-07 (水) 14:59:23
- 駆逐軽巡といった柔ら艦含みで攻略するにはそこそこ有情だもんな。4-5は中央ルートで2回フラタのスナイプに怯える羽目になったので楽しくなかった…。 -- 2018-02-07 (水) 21:21:44
- 楽しいか？前の四航戦と大して変わらんぞ -- 2018-02-08 (木) 03:08:38
- 任務何も関係ないけど今の3-5ゲージ割りの流行り編成って何？ -- 2018-02-07 (水) 19:28:26
- トレンドはわからないが、潜水3装甲空母3が一番安定するゾ 装甲空母3隻とジェット2機(対潜艦をすり潰すため)用意するのがハードル高いが… -- 2018-02-07 (水) 21:27:26
- 流行りかは知らんけど、思い立ったときに一気にEO割る派だから普段は装母3潜水3で行ってるな。 -- 2018-02-07 (水) 21:33:15
- ちなみに前は装母3重巡3で行ってたけどそっちはあんまり性に合わなかった。 -- 2018-02-07 (水) 21:37:04
- 時間かけたくない時は装空3潜3が楽よね。ただ制空を気にしすぎて攻撃機をケチると痛い目を見るけど -- 2018-02-07 (水) 21:39:22
- 潜3装母3 運もいいけどもう1年以上道中撤退してない -- 2018-02-07 (水) 21:37:47
- オレみたいに速吸で下ルートの奴もいるはずだ!! -- 2018-02-07 (水) 22:21:59
- 速吸航空隊雷巡派。 開幕航空戦と雷撃戦で楽し隊、下ルート派。なお、上ルート派が潜水3装空3。後、鉄板で軽巡1駆逐5と、ほっぽ殿と遊ぶための重3空3、戦1重3空2、といったところかの。
-- マーグリーズ辺境伯嬢? 2018-02-07 (水) 22:34:44 - 装甲空母3潜水空母3の上ルートか速吸改・阿武隈改二・由良改二・瑞穂・コマちゃん・雷巡1の上経由の下ルートがうちのトレンド。開幕で敵をごっそり減らすのが超楽しいです。 -- 2018-02-07 (水) 22:46:05
- ゲージ割りってか北号だけど、平時は速吸編成でゆっくりやってるけど、最近急ぐ時はこんなのでやってる。速吸編成に比べてボスマスでの損耗が少ないのが魅力(逸れるけど)。 -- 2018-02-07 (水) 22:46:46
- 速吸、阿武隈改二、由良改二、軽巡１潜母２で準下ルート -- 2018-02-08 (木) 00:07:49
- 装3潜3は資源消費がでかくてなー 速吸編成はいろいろ種類があるみたいで気になる。一時期安定するって言われた水母準下めっきり減ったな -- 2018-02-07 (水) 23:08:33
- 毎月軽巡1駆逐5の水雷せんたんで終わらせるのはもう少数派か…意外と安定してるんですけど… -- 2018-02-08 (木) 07:08:09
- 同じく水雷派。資源消費は少ないし、急いでやる必要がなければ、バケツもほとんど喰わない。 -- 2018-02-08 (木) 09:30:48
- 由良改二きて以降毎週でもつらくないぞい -- 2018-02-08 (木) 09:44:32
- 警戒陣復帰したらこれ以外ありえないレベルになる。なくても現状問題なく行けるしボーキ減らないのが大きい -- 2018-02-08 (木) 10:06:43
- 水雷せんたんだと道中撤退してもバケツ以外大して減らないから、バケツカンストしてると気楽にいけるね。 -- 2018-02-08 (木) 10:37:58
- ボーキ消費の節約が一番重要だけどそれ以外の資源の消費も結構大きいからから上ルートは任務ぐらいしか使わない。 -- 2018-02-08 (木) 22:45:49
- 毎月、水雷せんたんでクリアしていたが、先月末は遂に割れんかった…。一日一回出撃で間に合わん時もあるのね。 -- 2018-02-10 (土) 21:53:40
- やっぱり装甲空母3・重巡3。潜水艦なんて簡単に中破大破にされちゃうし、３式弾で北方棲姫殴るの楽しい -- 2018-02-08 (木) 08:01:28
- 同じく、あと俺の頭じゃここしかプリンツとZara姉さまの使いどころが分からない・・・ -- 2018-02-08 (木) 09:11:25
- Zara姉さまは昼戦特化だけど5-4周回でも4-5でも活躍できるよ!!プリンツは知らねぇデス -- 2018-02-08 (木) 09:24:24
- Zara姉さまはここよりもむしろ水上反撃の重巡枠が主任務だろ。 -- 2018-02-08 (木) 09:35:47
- ↑言われてみればZara姉さま水上反撃で活躍してもらってたわ。水戦最高！ -- 2018-02-08 (木) 09:46:30
- ↑多分書き間違えだと思うが、あそこは敵空母もツ級も居ないから載せるなら水戦より水爆のが良いよ -- 2018-02-08 (木) 09:50:10
- ↑本当だ、なんで俺はZara姉さまの第一スロに強風積んで「余裕だぜ！ヒャッハーっ！」してたんだろ・・・我ながら阿呆だ -- 2018-02-08 (木) 12:39:52
- 俺は毎週、軽2水母2駆2だなぁ -- 2018-02-08 (木) 08:51:26
- 削りも割りも普段は軽2駆2水母2の準下 -- 2018-02-08 (木) 06:36:02
- 装空3重2（摩耶+旗艦に据えた三式持ち重巡）雷1です。ここ見る限り少数派なのかな？ -- 2018-02-08 (木) 09:58:35
- すみません↑の木のレスです （→自分で付け直して誤字修正したけど大丈夫だよね？）-- 木主? 2018-02-08 (木) 09:59:16
- 削りは阿武隈改二+改二駆逐５、割るときは瑞穂改阿武隈改二由良改二+改二駆逐３ 上ルートは編成縛り任務あるときしか行かない、ボーキ結構減るしほっぽマス嫌いなので 下ルートでやってれば時間のある時なら駆逐の中破ぐらいならバケツ使わず済むし -- 2018-02-08 (木) 12:33:43
- うちは速吸航空隊だな。随伴はいろいろ変えてるけど。 -- 2018-02-08 (木) 13:00:36
- うちは装空３＋潜水２＋摩耶様の部隊と、由良改2＋駆逐５（うち秋月型２）を交互。前者は潜水３に比べ開幕雷撃減る分、道中の開幕がすこぶる安定、減った雷撃分は噴式でカバー。後者は由良さん改2のおかげで2マス目の重巡が弾着しなくなって、突破率増したな。毎週の北方ｘ５はここでこなしてる -- 2018-02-09 (金) 00:47:10
- 伊勢日向のあの任務をなんとか達成。３－５が一番の難所だった潜水艦デコイ（女神使用）で戦艦３編成でなんとかクリア。イベント前から毛根にキツイ・・・ -- 2018-02-08 (木) 16:43:23
- うちは駆逐にダメコン持たせて押し通っちゃった 穴開けの都合で秋月型でなく綾波に対空してもらう事になったけど、幸いというか大破進軍しながらもダメコン発動はしなくて済んだ -- 2018-02-08 (木) 22:42:52
- 無理ゲーに近いかも -- 2018-02-09 (金) 00:42:51
- うちでは、11戦目まで、Aでワンパン多数発生。ムカついたので、ダメコン装備したら、最後に伊勢が中破しただけで、あっさりクリア出来た。 -- 2018-02-10 (土) 11:21:09
- 難易度乙に変更させてくれ～っ！ -- 2018-02-08 (木) 20:15:46
- 報酬のロケランも無印にグレードダウンする未来が見えるんだが大丈夫か？ -- 2018-02-09 (金) 02:16:33
- 四航戦任務、潜水艦に怒りのダメコン載せたら全避けノーダメージでフィニッシュだった。割ってたから来月に回そうかとも思ったけど、何か役に立ちそうだしなぁ師匠砲…… -- 2018-02-09 (金) 02:07:04
- 四航戦終了…。前回の四航戦の焼き直しということで、扶桑使って上ルート。前回と比べて水戦を結構強化したのと自由枠に航巡を使えたから、ほっぽちゃんパターン2相手でも優勢取りつつ航戦3隻とも弾着連撃させる編成が組めたわ。そこまでする必要があるかは知らぬ。 -- 2018-02-09 (金) 18:10:39
- 四航戦任務、難しいとか言われているけどいつもの運ゲー任務じゃん。大破したらバケツ被って再出撃するだけ。いつものゲージ削る編成じゃないのと戦艦と空母を合わせて４隻以上にすると逸れるとしか知らないからどんな編成がいいか分からないから適当に編成を組んだけど３回目で終わったよ -- 2018-02-10 (土) 11:01:03
- 難しいとか言われているけどいつもの運ゲー任務だから何の問題ありません。 …え？ -- 2018-02-10 (土) 11:31:01
- 奥さん、こちらの任務、ルート固定ができる分いつもの半分の運でOKなんです！お得でしょう？ -- 2018-02-10 (土) 12:08:55
- 普段からちゃんとレベリングしとけば運を使う程でもないですよ。 -- 2018-02-10 (土) 15:36:50
- まぁ駆逐と軽巡入れる以上は事故要素孕んではいるわな -- 2018-02-10 (土) 20:38:01
- 難しいとか言われているけどいつもの運ゲー任務だから何の問題ありません。 …え？ -- 2018-02-10 (土) 11:31:01
- 四航戦任務、やりたいけど大淀さんがいないので当分お預けです。イベント海域で掘りやら1-6も毎月やっているけど未だお迎えできず、仕方ないので3-5が必須な単発任務を消化することに。そこで初めて五航戦改二姉妹を出撃させたのだけど下ルートではダメージ受けてて撃破できなった敵をほっぽちゃんをしのぎ切って瞬く間に片付けくれた。久しぶりにスカッとした。 -- 2018-02-10 (土) 16:50:33
- 既にゲージ割ってたからどうしたもんかと思ったけど、なんとか四航戦任務クリアしたー。しっかり水戦積んでた2回は開幕事故で撤退だったっつーのに、うっかり2機積み忘れて劣勢強いられた回で小破すらなくほっぽちゃん通過できちゃうっていう -- 2018-02-10 (土) 20:37:07
- 四航戦任務、イベントが始まって警戒陣さんが来てくれてからやった方が精神にいいんじゃないのか？もしかして… -- 2018-02-10 (土) 20:43:14
- 実際、イベント期間中に時間に余裕の有る人は、警戒陣の復活を待った方が楽そう。 -- 2018-02-10 (土) 20:54:36
- 新編四航戦は「航空母艦武蔵改二」が使える様になってからやった方が良かったと思えたやつ…。スロット数や夜戦連撃維持する数的に，最終形態北方棲姫どころかその前のヲ改ですら航空優勢がほぼ無理とか泣けてくるから…。 -- 2018-02-10 (土) 21:46:50
- 改修した上位水戦が複数あれば航戦全員を弾着させながらヲ改に優勢とるのはなんとかならなくもない。水戦が足りないなら仕方ない。最終ほっぽ相手に優勢は流石にきついと思った。 -- 2018-02-10 (土) 21:55:25
- 下手に制空優勢とると触接されて酷いことになったので、制空減らしてCでフラヲ改出ないパターンでも均衡になるようにして対空CIを摩耶と秋月の二段構えにしてクリアした ただし、ゲージは５０％あったのでほっぽは不完全体だったけど -- 2018-02-11 (日) 00:45:16
- 新四航戦任務アイオワ 摩耶 涼月 水戦各２スロ詰で本気ほっぽちゃん棒立ちにしてようやく逃げ切れた。他は多くて2回出撃で終わったのに、ここだけ7～8回出撃した。 -- 2018-02-10 (土) 22:34:39
- ゲージを全く削ってないのに、四航戦任務で上ルートを行けばCマスでヲ改編成ばかり。いつもの下ルート（軽巡1駆逐5）で行けばあっさりゲージ削り。ﾊｲ、ｶﾝｺﾚｯﾃｳﾝｹﾞｰﾃﾞｽﾓﾝﾈ… -- 2018-02-11 (日) 01:25:21
- Eいったら結構よかったで。 -- 2018-02-11 (日) 07:48:19
- 結局、上ルートでゴリ押したよ（笑）。ただ、1/4ゲージ削るのに大破撤退６回（全部Cマス。F・Kマスは１回で突破）。残りの3/4は下ルートで大破撤退１回だけ。ﾄﾞｳﾅｯﾃﾝﾀﾞﾖｺﾚ… -- 木主? 2018-02-12 (月) 14:13:43
- つうかメンテ後Cマスはパターン3しか出ないんだが1/3のはずなのにちょっと露骨すぎだろ -- 2018-02-13 (火) 14:12:50
- Eいったら結構よかったで。 -- 2018-02-11 (日) 07:48:19
- 四航戦任務1発でいけたのは -- 2018-02-11 (日) 09:52:29
- 続き↑米の感じだとめちゃ運良かったんやな・・・水戦とか一切つまずに武蔵つれてごり押ししちゃったのに -- 2018-02-11 (日) 09:55:27
- 仲間がいた、自分も(戦艦は長門でしたが)制空完全放棄で殴り合って一発クリアでした。任務解説で「精鋭「第四航空戦隊」、抜錨せよ！」も含めて制空を取っていくことが大前提の説明になっていて放棄は非推奨みたいですけど、やれば案外できるものなんですよね…(もちろん木主様も自分も運が良かった結果でしょうけれど…) -- 2018-02-11 (日) 10:12:08
- もちろん装備や練度で突破率が変わる任務もあるけど、今回に関しては運要素の方が遥かに大きい印象。この編成条件だと何をどう弄ろうと最終的にカエレを二巡耐えるゲームだし、割り切る方が色々楽だと思う -- 2018-02-11 (日) 12:59:37
- 一応制空捨てた編成も攻略の指南に書いてあるけど弾着されて危険ともあるから普通に運の良し悪しだわな -- 2018-02-11 (日) 13:22:32
- あとクリアできない人に単に運が良かっただけで上から目線してる奴がウザ過ぎ -- 2018-02-11 (日) 13:27:18
- ホッポまで行くまでも結構つらい -- 2018-02-11 (日) 13:53:28
- 新編四航戦終了。自由枠は駆逐と潜空で潜水艦デコイ兼制空のA→E√です。終わってから気付いたがほぼ秋イベ最終海域編成だった -- 2018-02-11 (日) 10:22:05
- 新四航戦で改めて思ったが単発任務ってこういうやり方もあるよって気づかせてくれる事も多いな -- 2018-02-11 (日) 21:23:08
- 今3-5にいったらほっぽのグラフィック変わってたけど告知あった -- 2018-02-12 (月) 03:57:30
- 通常形態と最終形態だと違うバナー絵だけどそれじゃないの？もし通常→最終じゃないなら司令部レベル85で切り替わる北方B→北方Aになったとかも考えられる。今の司令部が85超えたくらいならそれかもね。 -- 2018-02-12 (月) 14:35:11
- 何年か前から、チョコを抱えたバレンタイン仕様が実装されている -- 2018-02-12 (月) 14:43:30
- あぁ、そっちの話か。今年はプレ箱落とさないから変えんでもいいよな・・・ -- 2018-02-12 (月) 14:55:34
- ほっぽはだいぶ前から告知無しでしれっと限定グラに変わるで。晴れ着とか秋刀魚の無い無いとか -- 2018-02-14 (水) 18:05:06
- 最近告知ないから確認しにわざわざほっぽちゃんに会いにいくことある -- 2018-02-15 (木) 21:09:13
- 新四航戦任務で自由枠で連れて行った大和改（近代化改修MAX）をワンパン大破させたほっぽちゃん超怖い -- 2018-02-12 (月) 10:32:41
- 新四航戦任務って言うほどキツイか？自由枠は戦艦1潜母1でほっぽマスを -- 2018-02-12 (月) 10:57:34
- 途中送信 制空拮抗くらいの制空値にしたらサクッと終ったぞ -- 2018-02-12 (月) 10:58:44
- その編成で拮抗にできる人は水戦ある→余裕、拮抗にできない＝水戦ない→キツイ ってだけじゃない。他は秋月型の有無や秋月砲の改修具合の差とか。うちはヲ級と戦うの面倒で先制対潜駆逐1+秋月型1と水戦4積み航巡入れて中ルート通ったな。先制対潜で潜水艦潰せるから伊勢型は両方瑞雲で弾着と制空上げ・開幕ができるしEマスは敵が軽空母でそんな強くないし。 -- 2018-02-12 (月) 14:52:36
- Eマスは最終形態のほうが潜水1でラクだな。ゲージ破壊しちゃった人には良いかも? -- 2018-02-12 (月) 15:34:47
- 正直索敵不足や編成でルート剃れしなければ駆逐以上の戦力配備しておけばまず問題ないマップなので。自由枠を海防艦や明石、給油艦とかでクリアしている人いればそれはそれで凄いけど。 -- 2018-02-13 (火) 00:18:03
- 四航戦のやつやっとのことでほっぽマス抜けたと思ったらフラッシュ固まって死亡。何なのマジ・・・・本気で有り得んわ。 -- 2018-02-13 (火) 19:54:52
第一期/北方海域/3-5/ログ10
Cached: 2024-12-19 08:58:21 Last-modified: 2018-08-16 (木) 23:40:18
