突入！海上輸送作戦/E5/E5 その他情報提供4

突入！海上輸送作戦

• E-5甲クリア+嵐掘りが終わったので編成の報告を！司令ＬＶ105　川内80・OTO152副砲/15.5三連副砲/夜偵　北上90・OTO152副砲/15.5三連副砲/甲標的　夕雲95・12.7単装砲/120mm砲/照明弾　時雨72+夕立73・10cm高角+高射/120mm砲/熟練見張り員　江風42・12.7連装砲Ｂ型×2/照明弾　　小鬼群を倒す時は川内→阿武隈・夕雲→長月にしました -- 2015-12-06 (日) 02:02:09
  • 何度か試して輸送時は江風のみにドラム缶3個持たせてやってましたが32回もかかりました。時雨と夕立が大破しまくるので装備をちまちま変えたらこうなりました。これのおかげか支援艦隊の運のおかげか、ボスゲージは一回撤退しただけですぐ破壊できて終わりました。　ちなみに関係あるのか分からないけど、甲クリア後にメイン編成は変えずに願掛けで支援に野分・舞風を入れたら一回目で嵐が来ました。12時超えてから運がめっちゃ良くなっただけだと思いますけど。 -- 2015-12-06 (日) 02:18:37
• 丙でゲージは削りきってるのになかなか旗艦撃破出来ずに乙に変更したら -- 2015-12-06 (日) 02:14:27
  • さくっと撃破。バランスおかしいよ、これ。瑞穂・プリンツ掘れるかなぁ。 -- 2015-12-06 (日) 02:17:45
• ○　舞風も野分もいなかったけど、戦力ゲージ削りはじめの最初のＡ勝利で嵐どろ・・信じられん・・・ありがとうございます。（ちなみに甲です。） -- 2015-12-06 (日) 02:23:43
• Ｅ５甲クリア。出撃27回（ギミック解除４回を含む）、輸送11回、大破撤退５回。ゲージ破壊時の編成はこちら。道中支援は駆逐２軽母２、決戦支援は駆逐 ２軽母２重巡２。ギミック解除は編成そのままでカットイン仕様の雪風・時雨の魚雷と見張り員を主砲と33号電探に変えてルートをＡＢＥＨＪＫＬに。道中 支援に空母二隻追加。キラは剥がれたら張りなおしで維持を心掛けました。初の甲種勲章入手、その後、掘り２周目で嵐も入手出来ました！ -- 2015-12-06 (日) 02:45:15
• 乙でゲージ割って堀中なんですが、なんか午前２時あたりからボスが帽子なしに変わりました。乙は突破後１、２パターンランダムですよね？同じような症状の方いますでしょうか？ -- 2015-12-06 (日) 02:51:09
  • 甲ですが変わりましたね、一定回数ボス倒したらギミック解除と同様の効果が出るのかな？とか考えてました -- 2015-12-06 (日) 03:30:23
    • 道中でpt倒したことでギミック解除されたんじゃないかな -- 2015-12-06 (日) 03:53:33
• E-5乙終了。ゲージ削り中に嵐もグラーフもドロしたので、E-1に戻って持っていない大淀堀だな。 -- 2015-12-06 (日) 02:51:18
• やっと嵐が来てくれた。結局センダイ=サンがキャッキャウフフしたいだけのステージでした -- 2015-12-06 (日) 03:08:55
• 本隊も支援も全員キラ付けしていっているのに、ラストダンスからかれこれ10回のワンパン大破撤退・・・・・・。バケツも底尽きかけだし、難易度丙でこんなイベントばっかりだともうやる気無くすわ・・・・・・。 -- 2015-12-06 (日) 03:21:48
  • 今回のラスダンは丙は地獄・甲は極楽っていう特殊な海域だからね。しかたないね（白目）・・・回避90前後ぐらいあれば結構避けてくれた上、陣形も（G：複縦・J：梯形・L：複縦）でやるとすんなり行けたが、クリティカル中破ワンパンしてくれるロカスは嫌い -- 2015-12-06 (日) 03:26:56
  • 攻略情報にあるやろ。丙でダメなら乙も試してみって。原因はあらかた小鬼だろうし -- 2015-12-06 (日) 08:23:16
  • 丙がきついからってむやみに甲にしたら駄目だよ。上の人も行ってるように道中とかも見比べてどの難易度が良いか見直した方がいい。艦隊練度がそんなに高くないなら甲だと道中大破出まくるかもしれないし。 -- 2015-12-06 (日) 10:42:10
  • 丙で苦戦するってことはお前が弱いってことだわ。　その海域に来るレベルじゃない。 -- 2015-12-06 (日) 11:04:39
  • もし、タブレットだったりPC立ち上げっぱなしとかで、ブラウザキャッシュが古かったりするなら、キャッシュクリアしてみたらどうかな。自分はなんかそれで急に勝てるようになったぞ（丙）なお嵐は -- 2015-12-06 (日) 12:07:14
• 諸君、私は索敵値15安全説を唱えます。夜偵なしのドラム缶輸送時、戦力ゲージ時、両方とも15ぐらいで大丈夫でした。練度が十分（江風は30ぐらい、他70以上）かつ零偵＋33号１つで十分足りました。 -- 2015-12-06 (日) 03:22:30
  • 丙の話？司令Lvも書いてないからなんとも言い難いな。 -- 2015-12-06 (日) 08:16:36
  • 艦娘自身の索敵値もあるからなぁ。暁とかは素の索敵値高いで -- 2015-12-06 (日) 08:31:54
• 非常にスムーズに甲クリア。キラ付けと夜偵と照明弾のおかげか道中撤退は輸送ゲージ割る前の2回だけ。ラスダンもT字不利2度引いたが2回目で終了。ぶっちゃけ今回のイベントで一番楽だった -- 2015-12-06 (日) 04:22:54
• 100周以上して島風や三隈があほほど出てるのに嵐が来ない。統計DBあてにならんな。 -- 2015-12-06 (日) 05:05:23
  • 出現率４％程度なら、２％の人は１００回やっても出ないからな。仮に１０万人くらいプレイしてるなら、２０００人くらいはそういう人間が出てくる。 -- 2015-12-06 (日) 05:47:48
  • 輸送ゲージ破壊前に、嵐が二隻きました。　でゲージ破壊後は神通（神通川内コモン駆逐艦or出無い）……こんなもんですよ確率なんて -- 2015-12-06 (日) 06:12:29
  • 1枝の言う通り2％を引けない運なだけだろう。確率が何％だろうがリアルラック無いと引けないんだから自分の運の無さをDBのせいにしてもなあ。 -- 2015-12-06 (日) 08:00:05
  • Aでも出る嵐は出やすいはずだが、もっと出やすい艦が邪魔してるだけですねぇ。 -- 2015-12-06 (日) 09:00:30
  • まあ母数が少ないから正確性には欠けると思うけど、そこそこは信用性があると思うよ。自動集計だから報告による誤差もないし。　それに掘りではよくあることだよ。俺もプリンツが出るまでにローマが二人来たし。 -- 2015-12-06 (日) 11:00:32
  • 俺も30そこそこだった江風のレベルが50超えて、矢矧・酒匂・まるゆ2人出たけど嵐はまだだよ・・・。今日中に来てくれるかな・・・。 -- 2015-12-06 (日) 14:30:48
  • ボスS勝利17回中2回、嵐が来ております。まぁ、何だ、その、頑張れ。 -- 2015-12-06 (日) 18:53:43
• 6時から港湾泊地S勝利して機動部隊でボス行くもギミック発動せず。毎日掘ってるのにこんなの初めてやorz -- 2015-12-06 (日) 07:52:18
  • 書く場所間違えましたスミマセン -- 2015-12-06 (日) 07:53:43
• さっきの出撃で道中で２回＋ボスSドロ→ALL那珂ちゃん…勘弁してください -- 2015-12-06 (日) 08:07:49
• この海域ほど補強増設とダメコンが有難いと思ったことはないな。全員に穴を開けてダメコン積めば甲も余裕で殆ど詰まることなくクリアした。無論、練度と良装備、決戦支援は必要だが、ダメコンの有無は精神的にも余裕が出来るで。 -- 2015-12-06 (日) 08:25:16
  • やるやらないは各々の判断だが、不要な駆逐艦をドラム缶＆照明弾or探照灯要員にして捨て艦するのも手ではある。ダメコンはバケツと違って集めづらいしな・・・ -- 2015-12-06 (日) 08:52:47
    • ダメコンは金で買える。ドラム缶は買えないｗ -- 2015-12-06 (日) 08:57:03
    • ドラム缶は課金で買えないけど任務で簡単に入手できるし開発も出来るやん？それもめちゃんこお手軽に。All10で出るんやで？ -- 枝? 2015-12-06 (日) 09:08:02
    • その方法は致命的な欠陥がある。沈んだ艦の装備は戻らない。ドラム缶はともかく、照明弾や探照灯は貴重 -- 2015-12-06 (日) 09:56:54
    • ドラム缶も資材課金と開発ゴリ押しできるから金で買えないってわけではない。 -- 2015-12-06 (日) 10:02:57
  • この海域ってそんなに補強増設いらんとおもうよ。実際今まで甲勲章一つしかもってない弱小提督のワイでも、バケツと資材ごり押しでギミック解除なしでも突破できたし。 -- 2015-12-06 (日) 11:12:16
• 甲攻略中なのですが、撤退率7割でまるで安定しません。道中は駆2軽2、ボスは駆2軽2正2の支援で1~3機隻倒してくれるので問題は本隊だと思うのですが、改めるところがあったらご指摘お願いします。陣形は単縦・斜め・単縦です。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=72WoMFT9IF -- 2015-12-06 (日) 08:42:53
  • 陣形は全部単縦でいい。道中の安定性はカットインより連撃のほうがかなり高い。利根は主副電で攻撃に専念してもらう。照明弾は一個でいい。性質上二個目はかなり効果が薄くなる。 -- 2015-12-06 (日) 08:59:18
  • 航巡や電探積んだ駆逐、15.2と副砲積んだ雷巡など小鬼に強い艦を5，6番目に置く。その次に命中の高い艦を二番目に置く。3，4番目は比較的重要度が低くドラム缶や照明弾はここ。これにボスを倒しやすいように火力低い順になるよう装備やらを調整する -- 2015-12-06 (日) 09:04:44
  • 疲労度の項目読んで、面倒でも全艦「３重」キラ付け。コンディション値53～99で40～52に比べ回避値2倍程度という説ありとか。命中値も上がるようなので先手を打って相手の手数も減らせる。↑の方も言ってる通りたとえ幸運艦でもココは連撃がいい。 -- 2015-12-06 (日) 09:10:19
    • ３重だとMVP連発するとオーバーフローする。１回だと出撃してMVPとらないとキラはげるから、２回程度でいいとおもうが。いったんつけたら、「MVPとった艦と旗艦以外」に１回付け直すだけ。ここは夜戦主体だから疲労しにくいしね -- 2015-12-06 (日) 09:41:00
    • ↑「MVPとった艦と旗艦以外」はキラ必要内の当たり前と思ってた。申し訳ない。雷巡とかはキラ付けなくても勝手につく。というか、ココまで細かく説明しなくても良いよねｗ -- 2015-12-06 (日) 09:53:20
    • ↑なんか変なこと言ってた…。旗艦と駆逐は最初に３重キラ。自由枠は勝手にMVPでキラがつく。旗艦のキラははがれにくいからはがれた艦はそのたび３重キラ。これでいいかな。ちなみに上も枝主。 -- 枝主? 2015-12-06 (日) 10:01:28
  • 川内に探照灯がよろしいかと。自分は最後まで夜偵は積まずに探照灯で道中安定を図りました。敵のカットインが出なければ夜戦は安定します。 -- 2015-12-06 (日) 09:11:11
  • ↑夜戦の陣形に関しては宗教だと思うけどな。昼戦と補正が同じなら、複縦のほうが命中率（と回避）の分よさげだけど。基本単縦のダメージがなくても余裕。単縦でいいという根拠は？　カットインに関しては同意。　木主さんへだけど、夜戦というか、回数勝負の分が悪いなら回数減らしてでも本隊にキラ付け。最終的にS取れる確率も上がるし。すでにつけてるのなら、あとは夜偵やめて探照灯ぐらいか -- 2015-12-06 (日) 09:14:38
    • 矢印ずれたw　枝1さんへね -- 2015-12-06 (日) 09:15:59
    • 夜戦陣形は以前13秋イベ終わったころ個人的に検証した結果によれば命中は単縦>超えられない壁>その他、回避には明確な差異が見られず、だったなあ。まあ一人でシコシコ検証しただけの結果だから信頼性はどうだか知らんが -- 2015-12-06 (日) 09:21:03
    • 理由は上の人と同じ。十分に回避が高いなら（第五戦隊任務とか）単横がいいと思うけど今回は夜偵が安定せず駆逐中心で命中低めかつ敵の回避が高いので命中重視の単縦で行くべき -- 2015-12-06 (日) 09:26:48
    • ふむ、嵐も出ないししばらくぶりに単縦もやってみるか。斜めは命中率が振るわない気はするｗ -- 2015-12-06 (日) 09:27:31
    • 夜戦陣形いつも単横だわ。単縦・単横・単横で行ってた。もしかして少数派？ -- 2015-12-06 (日) 10:17:39
    • 全員150近くて改修すべてマックスで夜戦装備フルなら間違ってはいないと思うけどそのレベルだと単縦でも余裕だと思う -- 2015-12-06 (日) 10:20:13
    • 潜水艦相手以外に明確なデメリットは見えても明確なメリットは見えないのよね。というわけでいつもだいたい単縦にしてる -- 2015-12-06 (日) 10:23:17
    • 梯形教ってわけでもないんだが、特にこだわりもないので「夜戦は斜め！」とか言いながらやってるな。輪形以外ならどれも大差ないと思ってる。 -- 2015-12-06 (日) 10:34:40
    • 命中二割近く変わるから大差だと思うよ。 -- 2015-12-06 (日) 10:43:43
    • その「2割ソース」が見当たらないので、実際に試して微妙だと思ってる話なんだが。　どこかに詳細な検証報告があるなら貼ってくれると助かる。 -- 2015-12-06 (日) 10:51:45
    • 夜戦　陣形　あたりでググれば出るかと。絶対信用できると断言はしないけど明らかに誤差の範囲は超えてる -- 2015-12-06 (日) 11:02:34
    • ググった結果300程度の検証と100程度の検証は見たことあって、どちらも検証者が「試行数が少ないので」と前置きしたものしかなかったぞ。有為水準5％以内に収まる範囲でこれ以上は検証数を増やしていかないと不明って結論だった。　なのでそれよりも詳細な検証があればマジで出してくれればみんな助かると思うが、出せないならそれ以上は自論として留めておけ。 -- 2015-12-06 (日) 11:16:03
    • 回避は少なすぎてはっきりしないけど命中は95パーセント信頼区間は超えてる。信頼区間内最大と最小で考えて色つけても1割は違う。これではっきりしないならほとんどの命中データが信頼できない。ちなみに開幕夜戦の話で追撃のほうはそこまではっきりした違いが出ない模様 -- 2015-12-06 (日) 11:26:11
  • 輸送中は魚雷で撃破火力狙うよりも主砲でそこそこの火力＋昼の安定度とった方がいいんでないかな -- 2015-12-06 (日) 09:54:49
  • 皆さん、丁寧なご指摘ありがとうございます。1つ疑問があるのですが、カットインなしで駆逐水鬼の撃破が可能なのでしょうか？　カットイン以外でまともにダメージが入ったのを見たことがありません。連撃だと良くて20くらいしか通らないのですが。クリティカルが出れば撃破可能ということでしょうか？ -- 木主? 2015-12-06 (日) 09:55:24
    • ギミック解除すれば川内だけで吹っ飛ばす事もあるくらい余裕。解除しないと知らん -- 2015-12-06 (日) 09:58:34
    • 自分は輸送～削り中はカットイン発動しなくても勝てたことはあった。（そもそも削りまではＡ狙いでいってたからそこまで重視してなかったけど。）ラスダンは随伴も強くなるし厳しい。が、ギミック割れば楽になる -- 2015-12-06 (日) 10:00:30
    • ギミック無しで問題なし。もちろんみんな連撃。決戦支援を「砲撃」で出す、割合ダメから装甲打ち抜きに艦娘を並べる。コレがポイント。 -- 2015-12-06 (日) 10:08:01
    • 雷巡ありだとギミックなし不利でもS行ける。ギミック後だと不利+中破複数で支援無しのラスダンでもS行ける -- 2015-12-06 (日) 10:08:11
    • あ、今利根が連撃で170出して仕留めてくれました。ギミック発動は戦力ゲージに移行してかららしいので、輸送段階は基本A狙いでS取れたらラッキーという感じなんですね。 -- 木主? 2015-12-06 (日) 10:09:07
    • うちは相当な練度があって嵐まるゆ狙いだったから雷巡でs狙いで行った。そうでないなら航巡で輸送量増やして取れたらラッキーでいいと思う -- 2015-12-06 (日) 10:15:05
    • 輸送ゲージ削り中（なので当然ギミック非解除）に島風が連撃で倒したことはあった。Lv72で改修max秋月砲+★4秋月砲+ドラム缶だったかな。 -- 2015-12-06 (日) 10:30:27
  • ようやく輸送ゲージ破壊・・・なんでこんな時間かかってんだよ・・・。皆さんの意見を参考にしたものの、リアルラックの前には誤差程度の違いしかないようで、相変わらず撤退率6～7割を推移しております。野戦マスの事故がもうね・・・。探照灯&照明弾発動中でも平気でカットイン決めてきますし、カットイン・連撃が出なくても、単発攻撃で大破艦続出。敵艦の命中率絶対おかしいって・・・。はぁ・・・これからHマスのPT叩きに行ってきます・・・・・・今日中にクリアできるかなぁ・・・？ -- 木主? 2015-12-06 (日) 14:26:24
• ダメだボスへ全然たどり着けない・・・。初戦で誰か中破か大破撤退するし2戦目の夜戦でもほぼ大破撤退、運よく行けても3戦目で大破確実。ダメコン積んでいっても2戦目まで大破なしが無さ過ぎて本当イライラするなぁ・・・ -- 2015-12-06 (日) 08:44:53
  • 今回のイベントは結構作業艦漂うのよな、個人的にだが。E-3が特にそうだったけど、E-5もまぁどっこいどっこいかねぇ・・・ -- 2015-12-06 (日) 09:05:20
    • まあ駆逐のあぶなっかしいおつかいをヒヤヒヤしながら見てる感覚だなあ -- 2015-12-06 (日) 09:46:46
    • はじめてのおつかい　が頭に浮かんでほっこりした。 -- 2015-12-06 (日) 14:54:37
  • ２戦目が夜戦ってことは、固定艦３隻だよね。その辺のレベルが低すぎるのが原因の気はするけど、とりあえず道中支援もだしなされ。初戦でダメージもらうことはだいぶ減る。夜戦はへんてこな装備（夜戦カットイン祭とか）してない限り、基本お祈り。対策は夜戦装備の適正配置とキラ付けぐらいか。甲でやってるのなら乙にしてみるとか。乙から丙はあまりお勧めしない流れみたいね -- 2015-12-06 (日) 09:21:24
    • 今この段階で難度の切り替えはなぁ・・・ゲージリセットされるのは痛いやろ -- 2015-12-06 (日) 09:28:43
    • 意図的なキラ付けやめたら、撤退5割、A4割、S1割ぐらいになったな。つけてたときはおよそ7割がSでA1、撤退2ぐらい。無駄打ちした支援艦隊のキラ付けの負担感も増すし、やってて面白くない。本隊は2，3隻に付け直すだけだから、疲労回復待ちしてる方が数も撃てない（３艦固定の場合）。うちの艦隊にはやはりキラ付けが必要なようだ -- 2015-12-06 (日) 11:57:18
    • ↑ここにつけるつもりはなかったのだが、微妙に話の内容がつながってたw -- 2015-12-06 (日) 12:05:03
  • ひとつ上の木参考になるかも。 -- 2015-12-06 (日) 09:49:45
  • 雷撃までに敵を無力化できてるか、夜戦装備がしっかりあるか、これがポイントだとおも -- 2015-12-06 (日) 10:12:21
  • ホントな。大破は正直レベル関係ないね。90以上でもポコポコ大破するし。ゲージ2段階な上全艦キラ付けなんて時間的に無理だわ。バケツごり押しだね。 -- 2015-12-06 (日) 14:50:59
• なんか固定3入れて進めてたけど最初の駆逐に大破されまくってたからレベル低い江風抜いて固定2の下ルートいったらほぼ無傷に夜戦マップに行ける様になったわ。これ固定3が罠過ぎじゃないだろうか -- 2015-12-06 (日) 08:51:58
  • Hマス通るか通らないかで安定度がだいぶ変わる印象がある -- 2015-12-06 (日) 09:09:27
  • 江風育ってたら支援なくても余裕なぐらい楽。固定が罠なんじゃなくてレベルが低いだけ -- 2015-12-06 (日) 09:09:57
    • 個人的には川内＆江風は要らないかねぇ、ルート要員としては。時雨だけ入れてF-G-Jがいちばん楽ですわ。 -- 2015-12-06 (日) 09:16:21
    • わざわざ5戦目ボス戦で燃弾補正60％にしてまで他の駆逐入れる利点があるかねえ。レベル差差し引いても変わらないか逆にマイナスな気がする。 -- 2015-12-06 (日) 10:43:08
    • ↑60％じゃなく40％に訂正。4戦目の時点で回避も相当落ちるので個人的には微妙かな。 -- 2015-12-06 (日) 10:45:14
  • 川内外せばアブゥと雷巡で２線の先制雷撃繰り出せるからなぁ -- 2015-12-06 (日) 09:20:34
    • 両方試したけど川内雷巡のが道中被害が出にくくsとりやすかった。阿武隈の開幕は肝心の小鬼編成で仕事しないことが多く主副副の川内で殴ったほうが色々計算がしやすかった -- 2015-12-06 (日) 09:29:14
  • 3隻固定で甲で掘ってたけど100周以上回って支援無しでGマスの大破撤退率5%切ってたから多分編成か装備か練度かその全部が悪い -- 2015-12-06 (日) 09:23:57
    • 上の人の真似ｗ3隻固定で甲で掘ってたけど100周以上回って支援無しでGマスの大破撤退率より完全S率のほうがはるかに高い。 -- 2015-12-06 (日) 09:40:31
  • 基本しっかり砲撃で一匹ずつつぶせるかが鍵だと思う。＋雷巡なり航巡なりの先制で楽になる。江風でも改にして改修しとけば駆逐くらいはワンパンしてくれるけどね -- 2015-12-06 (日) 09:43:46
    • あとは綾波夕立を入れてるかってのも大きい。江風は高射装置で火力命中底上げしてやると結構楽になる -- 2015-12-06 (日) 09:47:59
  • 俺のとこでは取り敢えず30lvまで上げて改にしてただけの江風がE4掘りに動員したらいつの間にか80lv超えてたおかげで主戦力として頑張ってくれたな。 -- 2015-12-06 (日) 10:46:10
• 仔鬼、コモン12.7mm星MAX積んどきゃそうそう外さないがなぁ･･･　ドラム降ろせば電探積めるし -- 2015-12-06 (日) 09:11:34
  • ドラム缶降ろすか降ろさないかは結構迷うところじゃろ。なんせそのまま必要勝利回数に直結するんじゃから -- 2015-12-06 (日) 09:18:04
    • 残り時間の余裕があるうちは、嵐掘りもかねて最初からドラム缶なし戦術も取れたけど（S取ればドラム缶２個半分ぐらいにはなる）、そろそろ危ういね -- 2015-12-06 (日) 09:24:14
    • 時間との勝負だしな・・・ -- 2015-12-06 (日) 09:36:49
    • 社会人にとっちゃ最終日同然だしな。 -- 2015-12-06 (日) 09:51:19
    • 今日が実質ラストだから、甲勲章に興味ないんで乙でクリアしたら最初の周回で嵐ドロップ　今回は時間との勝負だったけどギミック解除のみ・キラ付け無しで挑んで賭けに勝った　社会人には辛いわ・・・　残り時間でグラーフ掘ってくるかな -- 2015-12-06 (日) 15:35:05
  • ちょっと待て、12.7「ミリ」なのか？12.7センチじゃなく？ -- 2015-12-06 (日) 12:38:05
    • 「ｾﾝﾁ」じゃね?。12.7mmのmaxは、システム的に不可能だし。。 -- 2015-12-06 (日) 15:38:45
• 支援艦隊にキラ付けすると何故か大破撤退が多くなるという謎のジンクスが発動中 -- 2015-12-06 (日) 10:24:54
  • 大切な本体がキラキラ光ってないとかじゃ無いよね…。 -- 2015-12-06 (日) 10:52:50
• あれ、これドラム缶詰んでないとボスから逸れるんだっけ？？？ -- 2015-12-06 (日) 10:32:30
  • ドラム缶の有無では逸れない。輸送ゲージ割ってから逸れるようになったって話なら要求索敵値が上がってる。 -- 2015-12-06 (日) 10:46:53
  • 微妙に索敵値が必要らしいからな。うちは司令102・甲でドラム×3・探照灯・照明弾・33号電探でボス逸れは0だったが。 -- 2015-12-06 (日) 10:49:23
    • ギリギリ索敵値が足りていなかったようだ -- 木主? 2015-12-06 (日) 11:29:20
• ここでの報告見てて疑問に思ったんだが、甲でもギミック発動させたら駆逐・軽巡の連撃で落とせることなんてあるの？　甲でギミックやって掘りしてるんだけど今の所時雨か雪風のカットインか北上様の連撃でしか落とせてないんだけど。 -- 2015-12-06 (日) 10:53:54
  • 少し↑の木にも書いたがギミック無しでもいけるで。ただし無傷に限る。 -- 2015-12-06 (日) 11:10:46
  • 川内が１００↑とか出してくれたよ。まあ結局トドメは時雨のカットインが入ったっていうオチがあるんだけども -- 2015-12-06 (日) 11:20:06
  • 交戦形態と損傷具合も関わるからなぁ・・・ -- 2015-12-06 (日) 11:28:29
  • ギミック無しですら甲ラスト以外が【装甲170】だから、中破してなけりゃ連撃で装甲抜くのはさほど苦労しないぞ。疑問に思ったら自分で計算してみ？計算式覚えとくとなにかと役に立つぞ -- 2015-12-06 (日) 11:31:44
    • カットインや雷巡じゃなくても、夕立とか利根型なら普通に抜けるのよね。綾波だとカスダメと大差ない時がある -- 2015-12-06 (日) 12:10:48
  • こんなこと書き込んだ途端に同航戦・無傷の川内が連撃で200オーバー叩き出して落としてくれた。 -- 2015-12-06 (日) 11:59:54
• あ～ダメだも時間がない。。。レベル低いので丙一択。ゲージ削りまでは何とか来れたけど、最終ボスが削りきれない。 -- 2015-12-06 (日) 11:31:36
  • 時間もない、編成と装備を晒すんだ -- 2015-12-06 (日) 11:33:51
    • だいたい全部レベル50台。阿武隈改or夕張改、島風改、雪風改、時雨改、綾波改、最上改or北上改2です。航巡の方がPT削れてる。島雪は魚雷満載。他は副砲中心に。最上は瑞雲満載にしてます。 -- 2015-12-06 (日) 11:51:04
    • 島風に魚雷満載は自殺行為。乙丙なら雪風も主砲2でいいぐらい。というか丙だとPT多いからむしろ魚雷が邪魔 -- 2015-12-06 (日) 12:14:16
    • ↑同感 -- 2015-12-06 (日) 13:03:00
  • 頼みの雪風・島風をボスが100％ぐらいの確立で先にカットインしてきて大破。。。今更乙に変える時間も資材も無く。。。 -- 2015-12-06 (日) 11:39:50
    • いっそのこと雪風・時雨・綾波・北上、とカットイン勢で固めてしまうのも手だな。支援と先制雷撃で敵も減るし -- 2015-12-06 (日) 11:43:03
  • 丙でやった身（ただし特定間をつかった）からいうと、自由枠は航空巡洋艦、支援は航空支援で艦功オンリーで責めるとかなり勝率は上がるかなと。あと、照明弾をおひとつ・・・。コ鬼は主砲、副砲で掃除、軽巡洋艦は主砲副砲艦載機で、チェックできるはずです。航空巡洋艦は艦載機オンリー（もちろんレン度が高いほうが鬼を落とす）か小スロットに、整備員を加えるといいと思います。オカルトとして、支援艦隊に彩雲をそえて -- 2015-12-06 (日) 12:04:12
    • 俺も攻略はそんな感じだったなぁ。航巡がかなり役立ってた。 -- 2015-12-06 (日) 14:49:22
  • 既出かもしれんが、丙で駆逐を電探×3にしたら、ボスマスのPTにもよく当たるようなった感じがする。あくまでも体感だが。 -- 2015-12-06 (日) 15:59:28
  • トリプラーもとい、PTを抜くのでつまってるなら、命中を上げるしかあるまい。 -- 2015-12-06 (日) 17:11:10
• 資材21Kまで溜まったから攻略だけ始めたけどここほんと資材減らないな。甲で輸送からボスゲージ削り半分ぐらいで三時間半かかってるけどまだ燃料2Kちょっとの弾薬1K行かないぐらいしか減ってないぞ。E-4掘りが再開できる。 -- 2015-12-06 (日) 11:43:39
  • 資材はそうなんだけど、固定枠が多いからバケツがへるんですよねぇ意外と。 -- 2015-12-06 (日) 12:05:48
• ここホント腹立つな～。ボスでT字不利引いたらA勝利取れんわ。せっかく夜戦マスを切り抜けたのにこの仕打ちはないわ～。 -- 2015-12-06 (日) 11:43:42
  • 確かに彩雲積めないのはきついけど、ボス以外は所詮紙装甲なんだから当たれば落ちない？　まあ偶に赤い駆逐やPTがやたらと避けることはあるが、ウチではカットイン要員を2人にしてるから夜戦まで行けば4隻くらいならT字不利でも落とせるな。 -- 2015-12-06 (日) 12:04:54
  • おれはS勝利取れんわ、だなｗ。Aは取れるが、堀だから効率的にはSをとりたい -- 2015-12-06 (日) 12:06:33
  • T不利でSは難しいが、AはPTあり支援なしでもギミック関係なしに獲れるぞ？ -- 2015-12-06 (日) 12:07:44
  • まあT字不利はここにかぎらずどこでも・・・ -- 2015-12-06 (日) 12:28:03
  • ドラム缶積んでるからって理由じゃねぇの？ -- 2015-12-06 (日) 12:58:25
  • この木見てT不利はなーと思って行った直後の削りがT不利でSでクソワロタｗ　なおギミックは解除していない。　行ける行けないで言えば行けるんだよ。 -- 2015-12-06 (日) 13:41:09
• なんかボス戦だけ昼の魚雷が妙に速い気がするんだけど気のせい？夜戦カットインの魚雷くらいのスピード出てる気がするんだが。 -- 2015-12-06 (日) 12:13:29
• 丙のボスはほぼ運ゲーだなこれ。支援で2匹くらい小鬼潰してくれないとまずキツいわ -- 2015-12-06 (日) 12:16:08
  • 基本艦これは運ゲーやねん・・・ -- 2015-12-06 (日) 12:32:52
    • サイコロ振って二回連続で6が出たらクリアみたいな感じのゲームだからな。装備・編成・練度で振るサイコロが60面位にになったり4面になったり一回振れば良いようになったりするけど -- 2015-12-06 (日) 12:43:09
    • というか内部の判定は基本的にTTRPGのダイスと同じ方式らしいしな -- 枝主? 2015-12-06 (日) 13:17:35
  • なんもしなけりゃ運ゲーにすら辿り着けない。逆に甲で掘りできるくらいになると丙のPTくらいなら支援無しでも余裕とまでは言わないが、昼で半分以上落とせる。色々足りてない物が多いんじゃねーの？ -- 2015-12-06 (日) 13:27:07
  • 航巡に水爆２積んで丙やってたけど、開幕で結構潰してくれたよ。運よきゃ２つ潰してくれた。って結局運か。 -- 2015-12-06 (日) 17:48:47
• 丙のボスマス全然攻撃当たらんわ…支援も当たらないし -- 2015-12-06 (日) 12:38:11
• くまりんこと酒匂が、未着任で、100ほど掘り。嵐が四人目⁉︎これが物欲センサーか！ -- 2015-12-06 (日) 12:41:10
• 丙のギミック解除後のPT（ボス）が数日前より当たりやすくなった気がするんだけど。同じ支援(軽空4)でせいぜい1-2隻沈めば良い方だったのに、今日やったら開幕&支援でボス以外全滅ってのもあった。数日前までは30周やってもこんなのなかったんだけど。 -- 2015-12-06 (日) 12:42:12
  • ちなみにボス・夜戦すべて複縦 -- 2015-12-06 (日) 12:43:59
• LV25で泣く泣く投入した時雨が思いのほか頑張ってくれて涙・・イベ終ったらちゃんと改二まで育てるからな -- 2015-12-06 (日) 13:00:13
  • 時雨育ててないなんて珍しいですね。まぁ、改にして改修MAXにすれば結構どうにかなりますしね。育ててあげてください！ -- 2015-12-06 (日) 14:42:03
    • 他の子にかまけちゃってな・・これから大事に育てます -- 2015-12-06 (日) 15:13:39
    • 時雨改二は高回避・高対空・幸運の三拍子揃ってて、聯合艦隊の随伴とかに定評ある優等生、固定ルートに季節グラ・セリフ何でも来い、指名率ナンバー１駆逐！（当社比 -- 2015-12-06 (日) 17:57:02
• バケツ2000切るまでがんばると決めないと、やる気自体が起きません。 -- 2015-12-06 (日) 13:03:41
• 初の甲クリア！嬉しい嬉しい。先人のおかげです。クリアしていない方のために：ボスは、随伴駆逐の雷撃が痛いので、昼に弱いカットイン艦よりも連撃で数を減らすべし。決戦支援は必須、道中支援は特に必要なし。 -- 2015-12-06 (日) 13:14:10
  • イイね。ここをよく読んでるのがわかる。甲突破おめでとう。 -- 2015-12-06 (日) 15:05:18
• ゲージを削りきってから膠着状態が3日、ようやく甲クリアしました。参考までに、長引いたのはゲージを削り切ってからのギミックの解除が敗因かもしれず。他提督の健闘を祈ります。寝る、、 -- 2015-12-06 (日) 13:26:30
• 乙ALL９９　3重キラで30回やってボスまでいけたのが4回　何このくそげー -- 2015-12-06 (日) 13:44:00
  • まず編成を晒そうか。装備が適当で四戦ルート以外を突っ切っていってるならそんなもんだし。 -- 2015-12-06 (日) 14:02:54
    • 川内 OTO*2★6/夜偵、夕立12.7B*2★6/33電、江風12.7B★6/探照灯、雪風五連*2★MAX/照明、時雨五連*2★MAX/見張、筑摩3号★MAX/OTO★6/晴嵐/瑞雲(634空)　で四戦ルートです。 -- 2015-12-06 (日) 14:16:12
    • その編成で行けないってなると2戦目のJマスが抜けられない感じだと思うんだが、大破艦に偏りとかはあるだろうか。1戦目の昼戦を無傷で抜けられているかでも少し違うので、追加でその辺が分かるとありがたい。 -- 2015-12-06 (日) 14:22:28
  • カットインなんて安定とは程遠いし、航巡使ってるのに川内は弾着じゃないし、まろーんに探照灯とか事故要因だし -- 2015-12-06 (日) 14:43:09
  • たとえ幸運艦でも、ココは、連撃。探照灯を見張り員に代えて。航巡は鈍いから回避あてにならない。雷巡のほうが良いかも。こだわり有るなら心中してもいい。 -- 2015-12-06 (日) 15:10:45
    • 航巡と雷巡じゃ戦術が全く変わってくるからどうか。本当に行き詰って気分転換くらいならいいかもしれないが、安易に変えると余計にドツボにはまるぞ。 -- 2015-12-06 (日) 15:21:20
    • ↑甲ならともかく乙だしぃ。航か雷かは好きで良いけど乙だからなんとも。 -- 枝? 2015-12-06 (日) 17:12:34
  • 道中夜戦マスがあるときは探照灯は集中攻撃による大破要因つくるだけだと思う。あと航巡よりはカットイン駆逐のが夜戦火力高いから航巡より後ろにしたほうがいい。 -- 2015-12-06 (日) 15:20:50
  • うちと同じ構成・難度だな。だがうちは７，８割突破でスイスイ掘れてたぞ？陣形は道中複縦・ボス単縦がいいぞ。で、それを活かす編成は↓ -- 2015-12-06 (日) 18:01:52
    • 旗艦：主副探照灯、航巡主副晴嵐夜偵、夕立綾波：主主照明弾、江風：主主缶（レベル35開始で間に合わせ）、時雨：主三酸魚×２。道中夜戦が多い時は随伴探照灯は怪我の元、旗艦探照灯とかばうシステムでダメージを艦隊でシェアしよう。軽巡の昼攻撃が単発ですが、駆逐だって単発で敵を倒しています。航巡の夜偵をほかの水爆に変えても良いかも知れませんが、夜偵は機数の多さも発動率に関わると言うデータもあってそれを採用です。 -- 2015-12-06 (日) 18:08:10
  • 同じ乙だけど、探照灯外して照明弾追加、カットインは雪風のみにしたような構成で8～9割と安定しています。陣形は道中複縦・ボス単縦です。Lvは高くても90だしキラも特につけてません。 -- 2015-12-06 (日) 19:09:59
• 川内73利根111夕立95時雨85江風36雪風88、ギミック2週時のみ阿武隈93と北上134に入れ替え、所要時間5時間半、使用資材：燃料2.5K弾薬1.5Kバケツ90個ダメコン5個ぐらい、支援は決戦支援がラスダンのみで甲突破。E-4掘りで資材無くなった提督でもクリアだけなら何とかなるから頑張って。全員穴開けてクエ報酬でもらったダメコン詰んでたから大破進撃できたのが大きいと思われる。 -- 2015-12-06 (日) 13:51:40
• あれ？ここの敵強くなった？前は普通にボスS勝利取れてたのに、E3,4で掘り終えて戻ってきてから全然取れない。勿論編成も変えてない。あれ～？あれぇ～？ -- 2015-12-06 (日) 13:54:30
  • あるあるです。E5輸送ゲージ削り始めはギミック解除なしで主砲×2+ドラム缶の駆逐艦4隻の編成でS勝利が取れてたので拍子抜けしてたけど、中盤以降は決戦ガチ支援有りでもA勝利止まりでした。 -- 2015-12-06 (日) 15:20:32
• 攻略情報の航巡のメリットだけど重巡及び同派生艦(航巡)は夜戦において命中率と回避率が向上するというメリットがある -- 2015-12-06 (日) 14:06:54
  • そういえばそんなものあった気がする。実際どの程度影響してるのかは知らんが。 -- 2015-12-06 (日) 14:13:40
• 司令Lv100、乙クリア。出撃15回（輸送10回、戦闘5回）、内大破撤退3回。十分な攻略時間が取れなかったのでギミック解除はせずひたすらゴリ押し。道中及び決戦支援は初戦から投入。全艦3重キラ。育成に手が回らず未改造で突入させた江風が道中は終始中破止まりで耐えてくれたのに感心。これからちゃんと育成しよう。まずは一緒に入渠するか…。 -- 2015-12-06 (日) 14:13:16
  • 輸送ゲージ破壊時：川内改二Lv71（OTO152mm副、15.5cm副、夜偵）、最上改Lv58（瑞雲12、瑞雲12、OTO152mm副、15.5cm副）、夕立改二Lv75（12.7cmB、120㎜、33号）、島風改二Lv48（12.7cmB、12.7cm高角後期、照明弾）、時雨改二Lv68（五連酸素、五連酸素、熟練見張員）、江風Lv27（缶、缶） -- 2015-12-06 (日) 14:14:21
    • 訂正：×島風改二Lv48→○島風改Lv48 -- 2015-12-06 (日) 14:16:59
• 色々試してたんだけどこれ時雨のみ固定４戦ルートが楽じゃない？阿武隈雷巡で開幕減らせるし弱い駆逐いれずに済むから撤退率も下がってる気がする。今のところ無理に川内と江風入れる利点が見つけられない -- 2015-12-06 (日) 15:33:20
  • 難易度も艦隊Lvも装備も書かずに5戦ルートの優位性を主張してもねぇ -- 2015-12-06 (日) 15:44:45
    • いや開幕2発の雷撃と育ってない提督が多い江風使わなくて済むと言う優位性を言ってる訳だが・・・ -- 2015-12-06 (日) 16:01:57
    • 缶で回避を盛ればレベルを詐称して潜り抜ける事も出来るよ。うちの江風35に新型缶一個でレベル25分ぐらい回避詐称できた（回避70以上）から、新入りには攻撃よりも持ち堪える事だけを専念させるのが良いと思う。 -- 2015-12-06 (日) 18:14:23
  • 時雨のみだと5戦ルートしかないはずだが。CからEに行くには川内が必要なのでF回りの潜水マス込み5戦ルート、Aの能動分岐でBに行くなら潜水マス込みの5戦ルート。弾薬消費は変わらないので命中的には一緒だが、回避が下がる分Lマスでの撤退要因が増える。　そもそも雷巡入れるくらいなら航巡に瑞雲3積みで昼戦マスでは最大3隻落とせるので、ボス火力が十分ならあまり先制雷撃にこだわる必要が無い。 -- 2015-12-06 (日) 15:57:17
  • うちの最高レベルの軽巡が川内でな、江風に関しては、他にめぼしい駆逐艦もいないししょせん同じ駆逐艦なので、めんどいから固定してる。 -- 2015-12-06 (日) 16:57:28
  • ウチは阿武隈、筑摩、時雨他改二駆逐で最初から最後までボス到達率６～７割維持してたね。それと今イベで夜戦複縦教に入信したｗ -- 2015-12-06 (日) 19:41:53
• 中々水鬼が沈まず、やっと甲初クリア！　平均レベル５８（提督９８）。完全ルート固定。雷巡、利根型育ってなかったので、最上（53）で代打。E-5だけで、1日半がかりでした。　バケツ１５０消費。資材は元々自然上限しかなかったですが、2万ずつ（弾薬・燃料）消費。ギミック発動以外は全てキラ付けして何とかクリアでした。　嵐は輸送の2回目ぐらいで出ました。 -- ゆ? 2015-12-06 (日) 15:37:01
• 宿毛湾泊地サーバー所属なのですが、12/6 01:00頃PT小鬼群16隻撃沈してE-5甲のギミックを解除、同日04:35に戦力ゲージ破壊、E-5甲を完遂しました 川内たちのキラが残っていたし、嵐が心残りでしたので12/6 14:00頃再度ギミック解除を行わずに出撃したところ駆逐水鬼の帽子が脱げており、セリフもギミック解除後のものでした 12/8 05:00のギミックリセットがないこと、トラック泊地サーバーのみは12/7 05:00のリセットも行わないことはアナウンスされていましたが、他のサーバーも何らかの特別対応があるのでしょうか？　それとも私が何か思い違いをしていますでしょうか？その場合はご指摘いただければ幸いです -- 2015-12-06 (日) 15:38:52
  • E4、E5の過去コメを見てくれ。何回か同じ話題が出てる。　理由は不明だがトラック以外でもリセットされていない可能性がある。 -- 2015-12-06 (日) 16:10:52
    • ありがとうございます チェック不足でした この幸運に乗じて嵐を引き上げることに注力したいと思います -- 木主? 2015-12-06 (日) 17:26:29
• これ育ってない固定艦を無理に使うよりレベルの高い艦を使ったほうがいい? -- 2015-12-06 (日) 15:43:56
  • 手持ち戦力と難易度にもよると思うが、乙だとLv30台の改修済み江風ならカンスト間近の時雨・島風と大破率は変わらなかったな　所詮は駆逐艦だし生存率は誤差範囲だと思う　可能なら自分で試行するのがベストかと -- 2015-12-06 (日) 15:56:10
  • 育ってない、がどの程度かにもよる。改造済みなら甲でもそこまで問題ではない。逆にルート固定艦使わないなら相当練度が高くないと厳しい。 -- 2015-12-06 (日) 16:00:02
  • レベル３０台の江風入りで甲クリアしましたが何か？（腹括ってルート固定要員、三連装（酸素）ガン積みで挑みますた） -- 2015-12-06 (日) 16:39:06
  • 回避を盛るといい -- 2015-12-06 (日) 18:15:22
  • Lv21でイベ突入した江風がLv60超えたよ・・・・ -- 2015-12-06 (日) 19:47:41
• 詰んだ･･･。時間出来たし、さぁE-5を攻略するぞ！って思ったら親父が癌で入院･･･｡家族で車の免許あんの俺だけだし、足として使われることが確定。みんな頑張って。 -- 2015-12-06 (日) 15:43:57
  • 艦これどころではないわな。むしろ木主の方がこれから色々大変だろうが頑張れ。 -- 2015-12-06 (日) 16:03:10
  • たかがゲームのイベント如きよりも家族の方が大事、一枝の言うとおり今後が大変ですしね。5年以上は転移がないか様子見しないとですし。 -- 2015-12-06 (日) 16:22:21
  • 家族のほうが大事に決まってる。年齢にもよるけど高齢の場合、細胞の増殖が鈍いから癌も猛威を震えない実例をいくつか知ってる。前を向いて上を向いて歩いていって。 -- 2015-12-06 (日) 17:22:43
  • ・・・意外と経験者というか身内に・・・って方おおいんですね。少し現実を見た気分。 -- 2015-12-06 (日) 17:31:08
  • 木主のお父上が元気になりますように！！お元気になったら提督復帰すればいいからさ・・・　無理すんなよ -- 2015-12-06 (日) 17:39:07
  • 退院後も数ヶ月は月二、三回ぐらいでがんセンターにいく必要あると思うので、もし家とセンターに距離があって自由に有給取りにくい職場なら理解が得られるように上司と相談しておけ。あと病院で患者家族の会みたいなのあると思うのでなるべく受けておけ。多少気が楽になる -- 2015-12-06 (日) 21:28:10
  • ワイ提督の父親も癌で入院中。上手く抗癌剤効いて快方に向かってます。貴提督の御父上もゼッタイ！大丈夫！って雪風が言ってますよ -- 2015-12-06 (日) 21:37:22
• 今やっと補給ゲージクリア、これから戦力ゲージ破壊に行くんだけどギミックあったっけ？ちな編成は川内65時雨54江風15夕立59雪風69北上98で逝こうと思ってる。時間ないのでアドバイスください＞＜ -- 2015-12-06 (日) 15:46:06
  • よくその編成で甲の補給ゲージ破壊出来たな・・・、ちなみにギミックあるから破壊しないときついぞ -- 2015-12-06 (日) 16:04:06
    • (｡-人-｡) ｺﾞﾒﾝ、難易度乙なんだ・・・。バイトからかえって今気づいた。面目ない、ちなギミックは子鬼15倒すことだっけ？ -- 木主? 2015-12-06 (日) 21:06:32
  • 電探積まないと多分ボス前逸れるぞ -- 2015-12-06 (日) 16:30:01
• 夜戦は斜めで受け流すべきなのか単縦で真っ向勝負スべきか復従でぶち当たるべきか… -- 2015-12-06 (日) 16:06:23
  • あくまで個人的な考え方だけど「絶対に片付けておいてくれないと困るPTがいる(可能性がある)+フラ輸送カットインは事故ということで割り切る」って考えでボス前は命中最優先の単縦を選ぶことが多かった。合流地点の夜戦は「潰すより受けきるべし」で梯形選んでた。　敵の中身次第で柔軟に考えてみるとよさげ？ -- 2015-12-06 (日) 17:10:27
  • 夜戦は色々あるが、こと高回避・紙装甲の水雷戦隊の場合は梯形で受けきるのも辛い。夜戦梯形は攻防に優れた重巡のイメージがある。水雷対水雷夜戦の時は複縦が良い、当たれば勝ちの夜戦に命中補正のある複縦は相性が良い、また旗艦の方が回避に劣るだろうから複縦のカバー率と駆逐の高回避も相性が良い。単縦は攻撃的だがその分、（カバーも無く）守りに回った時に損害を抑え切れず大破する様なイメージが強い。夜戦単横は地力が強い戦艦・重巡に向く、高命中回避・火力ダウン陣形、素通り。 -- 2015-12-06 (日) 18:25:16
• いまさらだけど、ボスの弱体化はTPを15隻沈めればいいんだよね？難易度によって必要な数が増えたりとか、そういう事ない？ -- 2015-12-06 (日) 16:24:34
  • TPじゃなくてPTな。難易度での違いは特にないと思うが、15隻丁度かどうかも確定しているわけではない。俺は甲で14隻だとそのまま、16隻潰した段階で帽子を脱いではいた。 -- 2015-12-06 (日) 16:33:38
    • 間違えた。ポータルトルピードでPTなんね…とりあえず15隻潰してみるわ。ありがとう -- 2015-12-06 (日) 17:11:04
    • まぁ今回TPゲージなんてあるから一瞬どっちがどっちだっけってなるよね -- 2015-12-06 (日) 17:21:36
    • 葉1で更に間違えてる事に気づいた。ポータルじゃなくてパトロールじゃん。我ながらガバガバすぎるな -- 木主＆葉1? 2015-12-06 (日) 17:50:02
    • カタカナ英語的に魚雷はトーピードの方がしっくり来ないか？ -- 2015-12-06 (日) 18:44:11
• 甲突破・司令Lv102～龍田104(副・副・魚)川内86(主・主・夜偵)時雨89(主・主・照明)河風38(主・主・照明)初霜96(魚・魚・電探)雪風94(魚・魚・魚)の編成で、最後は初霜が決めてくれました。キラ付と支援艦隊のお陰か道中無傷で行けたのがデカかった。ギミック解除は最後まで無し・夜戦は複従陣主義で通しました。 -- 2015-12-06 (日) 16:35:45
• ボスが弱体化しても狙ってくれないと倒せないんだよ… -- 2015-12-06 (日) 16:52:04
• jマス大破撤退が続く・・どうしたらいいだろうか？ -- 2015-12-06 (日) 17:01:50
  • 穴を開ける、探照灯を照らす、練度上げる。などもあります。ダメコン穴開けは江風には必須だったな。ボスマスでの保健とどうしてもスロット犠牲にできないから。 -- 2015-12-06 (日) 17:16:51
  • Gでも被弾してるならGの被弾をなるべく減らす。被弾が無いなら梯形なり複縦なり、普段使ってない陣形を試す（俺は梯形にしてた）。夜戦装備は一通り積む。探照灯は好みが分かれるが、俺は航巡に積んでた。　装備枠に余裕があれば缶を積む。 -- 2015-12-06 (日) 17:17:06
  • 面倒だ思っても全艦にキラ三重付。結局、夜戦はこれが一番大事だった。時点で照明弾かな。 -- 2015-12-06 (日) 17:43:55
• 丙攻略 司令Lv103 川内86（OT×2 夜偵） 利根92（20,3(2号)★4 OTO 瑞雲634×2） 島風92（秋月砲 12.7★6 33電） 江風39（島風と同じ） 雪風95（5連魚★4×2 照明弾） 時雨88（5連魚★4 4連魚★4 見張り員）　決戦支援 赤城94（流星601 流星改 流星601 流星） 加賀93（流星改 流星改 天山村田 流星） 飛龍91（流星改 天山村田 流星601 FUMO） 蒼龍90（流星改 天山友永 流星改 FUMO） 陽炎82・霞81 -- 2015-12-06 (日) 17:13:23
  • 途中送信：陽炎と霞は33電×3　輸送ゲージ4回、戦力ゲージ4回、最終戦は島風の夜戦連撃で駆逐水鬼撃沈。　甲乙乙丙丙、掘りはしない方針でしたが今回初めてE4グラ堀に挑むも得られず。来るかどうか分からないグラよりも確実に入手できる萩風を確保する方が重要と思い至り、それからにわか勉強してE-5丙をクリアしました。こちらのよくまとめられた情報、先行提督の意見には毎回助けられています。結果論ですが堀をせずに甲乙乙乙甲が正解だったように思います。 -- 木主? 2015-12-06 (日) 17:27:28
  • うちはここで終了です。皆様方のご武運を。 -- 木主? 2015-12-06 (日) 17:28:48
• もうボス撃破寸前なのにPT小鬼群が固すぎて倒せん； -- 2015-12-06 (日) 17:13:39
  • 難易度や編成がわからないとなんとも言えん。航空支援で散らすなり、積んでないなら副砲積むなり。 -- 2015-12-06 (日) 17:18:38
• 甲の完全固定ルートなんだけど輸送でボス戦PTが絶対2残って敗北してゲージ削れないんだけどドラム全員やめて電探装備させた方がいいかな？支援で開幕ボスとPTだけになっても夜戦突入して倒せなかった時は思わず机叩いてしまったわ・・・ -- 2015-12-06 (日) 17:17:15
  • 支援は砲撃支援？航空支援？　航空支援でPTを潰せないようならそっちのテコ入れが必要。ドラム缶はどうしてもボスが抜けないなら減らしてもいいが、まずは編成を晒した方がアドバイスもらいやすい。 -- 2015-12-06 (日) 17:21:13
  • 残りの輸送ゲージ量と木主のリアル時間都合に寄るね　ちなみに雷巡入りドラム缶無し編成だと２２減る（編成の際は索敵値に注意） -- 2015-12-06 (日) 17:21:39
  • 砲撃支援にしてたわ・・・原因はそれだったのか。一応編成は川内93（副2夜偵）利根107（主副試作照明）綾波96夕立117時雨129江風25で駆逐は主砲2ドラムで江風だけドラム女神。江風はもう育ててる時間ないから女神特攻してる -- 2015-12-06 (日) 17:35:31
    • 航巡編成だと川内は副2よりも昼弾着できたほうがいいと思う。他は二つ↓の木に編成晒したので参考にしてくれ。 -- 1枝? 2015-12-06 (日) 17:46:12
    • 下の装備見たけど考えてなかったわ・・・ちょっと試してみる、ありがとう。ついでに川内も装備変えてみよう -- 2015-12-06 (日) 17:54:59
  • 装備の改修度合わせて編成と装備晒してくれないと何とも…ドラム缶無しってのも残り輸送ゲージが少ないならアリっちゃアリ -- 2015-12-06 (日) 17:36:08
• 敵のAIはホント優秀だな。夜戦では確実にこちらの戦力つぶしてくる。それにくらべてこちらのAIのあほっぷりは… -- 2015-12-06 (日) 17:18:10
  • ボス戦で誰も小鬼狙わずボスのみ狙って敗北Dだった時は操作されてる感が凄かったな -- 2015-12-06 (日) 18:18:49
• ここでコメ付けながらだらだらやっててこの時間になってしまったが甲で戦力ゲージ割ってきたので　編成晒し -- 2015-12-06 (日) 17:40:06
  • 細かいことはメモ欄に長々書いてみた。詰まっている奴は参考程度に、暇な奴は暇潰し程度に。 -- 木主? 2015-12-06 (日) 17:41:00
  • 瑞雲3だと殲滅力って結構変わる？ -- 2015-12-06 (日) 17:45:41
    • Gマスだと平均2隻は落とせる。3隻落とす事もあるが、1隻でも落とせれば雷巡の先制雷撃と一緒。　ボスマスはあんま期待できないが、1隻中破させられれば恩の字ってところ。 -- 2015-12-06 (日) 17:49:28
• 　江風のレベル的に甲は無理と判断。乙に落としてもきついな泣 -- 2015-12-06 (日) 17:40:09
  • 改にさえなって居れば何とかなるっぽいよ（うちの江風はそっから40超えたけど） -- 2015-12-06 (日) 18:13:21
  • 江風改造した直後に投入したけど大破率は他のlv90越え勢と大差なかったぞ -- 2015-12-06 (日) 18:37:00
  • うちの江風は35から始めて、41で甲クリアでした。不安だったので彼女だけずっとキラ付けはしましたが、一度も撤退の要因にならずに戦い抜いてくれました。 -- 2015-12-06 (日) 18:53:31
  • 改にならずに何とか乙でクリアできました。輸送時はドラム缶がん積み。殲滅戦は近代化改装できっちり上げて何とかできました。支援のチョイスも重要です。 -- 2015-12-06 (日) 19:45:32
• だいはつってここで使えるの? -- 2015-12-06 (日) 17:44:33
  • 使えるらしいが、阿武隈入れるなら連撃装備なり魚雷装備なりの方がいいんじゃね？ -- 2015-12-06 (日) 17:52:59
  • だいはつ載せるより、連撃仕様で確実にAあわよくばS勝利取った方が効率は良いと思う。だいはつ積んで確実Sならもんだいないが。 -- 2015-12-06 (日) 21:58:05
    • あと、阿武隈の雷装は決して低くはないが、ハイパーズよりは劣るので、甲標的だけだと、敵を開幕で中破、砲撃戦で大破までが限界で１隻も沈められない時が多かった（うちはそんな感じだった）。 -- 2015-12-06 (日) 22:09:50
• 乙：川内改二(62)、時雨改二(63)、夕立改二(63)、吹雪改二(74)、江風改(42)、最上改(40)にて、殲滅作戦開始。 -- 2015-12-06 (日) 17:50:00
  • 途中投稿スマヌ・・・、輸送ゲージもこの面子でドラム缶は8、8、8、5、5、0と微調整して内S一回。キラ付けしなおした、削り一回目S(ギミック解除済み)でまさかの嵐ドロで唖然呆然。これで心置きなくゲージ破壊できます。先陣の皆様の情報に感謝です。(なお、E3、E4のあの娘達は・・・) -- 2015-12-06 (日) 18:01:40
• 夜戦装備の探照灯を改修するとなんかメリットある？改修して川内に載せてるけど、無印とどう違うのか気になる -- 2015-12-06 (日) 18:04:48
  • 火力が地味に上がる。誘引率が気持ち増える。カットイン発生率と敵側の抑制率が気持ち増える（某所の検証だと★maxで10％程度らしい）。 -- 2015-12-06 (日) 18:06:54
    • 誘引率まで上がっちまうのが問題だよなー -- 2015-12-06 (日) 18:14:20
    • そうなのかー。探照灯のページ見ても何も書いてないから効果はほとんどないと思ってた -- 2015-12-06 (日) 18:15:28
    • 木主ではないですが、探照灯自体が道中夜戦マスではギャンブルなんですね。昨日ようやく川内改二で他二つが運用可能になりましたが、気持ち事故が減ったように感じています。 -- 2015-12-06 (日) 18:17:51
    • >>2葉　改修工廠のページも合わせて見ると良いかもしれない。見辛いが。　大型探照灯が使えるなら殆どの効果はそっちの方が良いらしい。ここだと使えないけどな。 -- 枝主? 2015-12-06 (日) 18:26:00
    • 誘引率の上昇について上昇量が全然足りないと不満を漏らす探照灯ファンも多いよ。旗艦探照灯とかばうシステムを使ったダメージ分散戦略にとって誘引率はカギなんでね。ちなみに随伴探照灯にとって誘引率上昇は危険、適任者も相当絞られる。（回避・耐久・装甲からして妙高改二辺りか、金剛型か。避け切る前提であれば雪風・島風等高回避艦。 -- 2015-12-06 (日) 18:33:26
    • ＞＞5葉　それって、旗艦探照灯作戦は使い物にならないって話にならないか？ -- 2015-12-06 (日) 20:29:05
  • 誘引率が上がるというのは逆に言えば、カットイン担当などの艦が狙われないというメリットもある。固定要員の江風は夜戦時はあまり戦力にならんからこれとダメコン載せてる -- 2015-12-06 (日) 18:20:00
    • ちゃんと改造改修してれば見習いでも敵は倒せるんだがな。旗艦探照灯・複縦陣の下でカスダメを集めて、中小破して死んだ振りカバーサボりしてればボスまで滑り込めて、まぁ例えボスで大破しても敵の攻撃一回を引き受けて味方を守れたなら、見習としては充分働いたと言える、大破後もしぶとく喰い下がる艦娘を見ると感動すら覚える。「本当の艦隊護衛って奴を見せてやるよ！」的な -- 2015-12-06 (日) 18:40:48
    • 甲のギミックなし周回で河風がクリティカル装甲打ち抜きでとどめさしたこともある。自分の納得いく編成装備でいいんじゃないかな。ただし、基本は押さえないとね。 -- 2015-12-06 (日) 19:41:05
• しっかし今回ほど編成さらしが意味の無いラストステージも珍しいよなー縛りがきつ過ぎてチグハグな編成にも限界があるし -- 2015-12-06 (日) 18:44:12
  • 編成は航巡派と雷巡派、固定派～固定しない派の中だけだな。でも装備の方針は夜戦まわりにこだわりがでるね。 -- 2015-12-06 (日) 18:48:11
  • （正直「あんまりトンチンカンな編成見かけねえなー」って少々残念に思ってるわしがいる） -- 2015-12-06 (日) 18:48:32
    • それな、この時期だと -- 2015-12-06 (日) 18:50:17
    • それな、この時期は運以外にクリアできる要素が無い連中がドヤ顔で編成さらすを見て暴言吐いたり、クリアできねーって騒ぐ奴にWiki読めって返したりするのを見るのが楽しみだったのに -- 2015-12-06 (日) 18:53:51
  • 頓珍漢な装備してんのはいたけどな。E-5難しかったけどやっとクリアできたので参考に編成置いときます><みたいので艦隊が全員主魚カットインとか言う頭湧いてんじゃねーかっていうのを一度見かけた -- 2015-12-06 (日) 18:53:55
  • むしろ、この条件でクリアできないってのは、相当問題があるとも言えるから、晒す意味は大いにあると思うが。まぁ、んなもんテメーで調べられんだろ度合いが高いってことでもあるが -- 2015-12-06 (日) 18:58:09
  • これだけ縛られてると基本が分かってるかどうかの小テストみたいなもんだし。それでもおかしいのが有るのが…。 -- 2015-12-06 (日) 19:46:51
• 単縦選ぶと反抗戦になるのは気のせいかな？ -- 2015-12-06 (日) 18:54:23
  • 100％運です。ただあんまり続くようならいつもと違う編成で出たりキャッシュけしたり神社にお参りに行ったりした方が良いと思う -- 2015-12-06 (日) 18:56:11
  • 道中のT字有利とボスのT字不利よりはマシ。てか、反航のどこがダメなの？ -- 2015-12-06 (日) 21:13:00
• 今回わかったこと、装備の改修は凄く大事、イベで配布の駆逐は育てておこう、E5でえらい目にあった -- 2015-12-06 (日) 19:00:41
• 乙掘りで、ボス子鬼パターンＴ不利引いたら、まさかの敗北Ｄ…。航空支援も昼砲撃もまったく当らねえ。ここで、こんな屈辱受けるとは。 -- 2015-12-06 (日) 19:05:38
• ああー呂号が捗るなぁ（白目 -- 2015-12-06 (日) 19:16:25
  • よう、俺w -- 2015-12-06 (日) 20:47:29
• 夜戦マスで大破撤退しまくってイライラするな～。なんで輸送作戦で水雷戦隊中心で夜戦2戦しないといけないんだよ・・・。駆逐だからすぐ大破するし。10回出撃して5回夜戦マス撤退。ボスマスにすら到達できない。夜戦装備が発動してもワンパン大破しまくるし。糞海域やわ。 -- 2015-12-06 (日) 19:20:49
  • これじゃ支援も出しようがないわ。5回も無駄になった。資源が厳しいってのに。 -- 2015-12-06 (日) 19:27:21
  • ひどいありさまな編成のにおいがプンプンする（訳：助けてほしいなら編成装備晒そうな） -- 2015-12-06 (日) 19:31:17
    • ↑の木に「編成晒しに意味が無いラストステージ」ってのがあるけど、全くその通りで編成縛り&√固定艦がガチガチだから”ひどい編成”にしようがないんですよ。 -- 2015-12-06 (日) 20:27:29
    • >>1葉　それがあるんだよなあ・・・。まあ、木主はそうでもなかったけど。 -- 2015-12-06 (日) 22:30:09
  • お祈りするしかどうにもならないですよねー・・・。運ゲーここに極まれりって感じですよー・・・。 -- 2015-12-06 (日) 19:43:57
  • 川内改二72（20.3(2号)　OTO　夜偵）　島風改72（秋月砲　12.7　ドラム）　天津風改69(秋月砲　12.7　ドラム)　　江風改49(秋月砲　秋月砲　照明弾)　時雨改二83(12.7高角砲　12.7高角砲　ドラム)　鈴谷改78(ドラム　瑞雲12型　20.3(2号)　OTO)。難易度は乙ね。どこが酷いんだか。装備も練度も十分でしょ。 -- 2015-12-06 (日) 19:44:26
    • ３重キラ付けてないね。点けたら9割突破に激変する。あえて言うなら、川内は副砲のほうがPT出たときいい。乙だし。 -- 2015-12-06 (日) 19:54:31
    • 強いて言うなら照明弾をもう1個持って行った方が。照明弾が発動してもダメな時はダメだけど、するとしないじゃ大違いだからね。 -- 2015-12-06 (日) 20:12:52
    • 流石に十分というと語弊があるが及第点レベルではある。まあ5割だと偏りの域を出ないが、大破原因がカットインなのか昼戦のGマスで既に中破してるからなのかどうか、あとは大破艦に偏りが見られるのか特定の艦が大破しているのかは知りたい所。　それと12.7＝改修12.7連装砲、12.7広角砲＝浦風砲のことか？12.7には連装砲だけじゃなく単装砲もあるし、広角砲の方もその書き方だと副砲のやつに見えるぞ。 -- 2015-12-06 (日) 20:16:48
    • ↑いじましい揚げ足取りみたいなのするなって。12,7cm単装砲を積むバカはいないし、副砲の高角砲は駆逐艦には積めない。 -- 2015-12-06 (日) 20:31:54
    • ↑↑主砲についてはその通り。Gマスはだいたい無傷で突破できる。たまに中破するが。が、夜戦マスで中破していない艦がよく大破するんだわ。鈴谷とか時雨とか。 -- 2015-12-06 (日) 20:37:51
    • またも鈴谷がワンパン大破。夜偵と照明弾発動したのにね。最後尾は地雷なのかね。時雨と鈴谷ばかり大破する。 -- 2015-12-06 (日) 20:43:50
    • アドバイスのコメを荒らすなって。 -- 2015-12-06 (日) 20:47:39
    • ↑↑馬鹿で悪いが積んで甲クリアしてるんでね。お前の方がよっぽど揚げ足とりだぞ。　↑そりゃそうとカットインで一発大破するなら探照灯は一度試してもいいと思う。もしくは缶とかもな。　あとは陣形な。単縦、複縦、梯形から試してないのを一通り使ってみるといい。 -- 2015-12-06 (日) 20:54:54
    • にしても12.7単装砲って普通に12.7連装砲★1よりは上位で攻略情報の折り畳みにも出てるくらいなのに読んでないのかね。12.7cm単装広角砲と勘違いしてるとか？ -- 2015-12-06 (日) 21:07:42
    • どうにか補給は終わったわ。夜戦はKマスは梯形陣？にしたら少し安定したわ。Lマスは梯形陣は地雷っぽかったけど。PT群に当たらなくてカットインでやられたりね。まぁ少しはマシになったわ。アドバイスどうも。ゲージ破壊するのは難しそうだけど。一度もボス撃破できなかったし。 -- 2015-12-06 (日) 22:34:49
    • 突破できないのにまだドラム缶積んでる件ｗｗ -- 2015-12-06 (日) 22:39:25
    • ボスを倒すつもりなら、時雨はカットイン装備にしてもいいんじゃないか？ -- 2015-12-06 (日) 22:53:03
  • …今気づいたがそもそもGマスで半分撤退してるという事実の方が深刻な気がしてきた　そこは置いておくとして夜戦でもし単縦陣選択で被弾が気になるなら陣形を変える、（個人的にあまりこれでメンツを変えるのはあまり好きじゃないが）「気休め程度に無傷からの中大破率が下がる」HPが4nじゃない艦に変えてみる、川内を命中重視の15.2砲に切り替える…　まだまだいじる余地はあるやろこれ -- 2015-12-06 (日) 20:00:35
    • Gマスで大破するなら道中支援出すか鈴谷には瑞雲増やすのお勧め。 -- 2015-12-06 (日) 20:18:24
    • 編成、装備はそんなに変じゃないし、そこいじるのは時間的にきついと思う。今の状況を基本にアドバイスしてあげようよ。 -- 2015-12-06 (日) 20:43:21
  • 穴を開けて、ダメコンを積む手もあるかな。。 -- 2015-12-06 (日) 20:54:05
• 甲ラスダン、小破なしでボス到達してこれは勝っただろ、と思ったら開幕雪風大破、砲撃で北上中破、夜戦で時雨大破。夜戦ラストの北上が連撃すら出さずにボスうち漏らし・・・。夜中なのに奇声を上げてしまった。今の連撃なら勝ってただろ・・・もう心が折れそう。その後も大破大破大破のオンパレード・・・もうやだ・・・でももう今日しかない・・・仕事・・・ラスダン・・・睡眠時間・・・萩風・・・ -- 2015-12-06 (日) 19:24:02
  • あーっ、クソッ！　ようやくゲージ割ったぞ！　ヤケクソの道中ボス全力支援艦隊＋本隊＆支援艦隊全員に三重キラ施してようやくクリアだ！　支援の撃墜数は軽支援と大差なかったけどな！ -- 2015-12-06 (日) 21:25:14
    • 萩風かわいいよなｗお疲れさん＾＾ｂ -- 2015-12-06 (日) 21:46:44
• 甲攻略 司令Lv107　編成：川内90（SKC×2 夜偵） 利根97（20,3(2号)*2 瑞雲12型　夜偵）江風31（61cm五連装　61cm３連装(酸素)　見張員） 夕立95（秋月砲*2 照明弾）　時雨97（61cm五連装*2 見張り員） 雪風97（53cm艦首魚雷　 61cm五連装*2） 支援は道中、ボス共に全キラの全力。戦力ゲージ削り時はギミック解除無し、ラストのみギミック解除。ラストダンスはボスまで全員小破以上なしのほぼ無傷で、１発終了でした。過去イベと比較して、最低難易度の最終海域だと思います。 -- 2015-12-06 (日) 19:43:42
• ギミック解除しただけでクリアのしやすさが、ここまで違うのか・・・ -- 2015-12-06 (日) 20:03:49
  • というよりは戦力的に十分なら力押しで十分、戦力に自信が無ければギミック解除するとなんとかってところじゃね？難易度選択もそうだが、自分の実力を見誤らないのが重要だと思う。 -- 2015-12-06 (日) 20:27:07
  • 掘りで阿賀野型を狙うのであれば、ギミック解除はした方がいいよね。S勝利の取れる確率が全然違う。 -- 2015-12-06 (日) 22:10:08
• 甲クリア。S勝利で物凄いゲージ削れるな。輸送ゲージも含まれてるからその分削り分が大きいのかな？ -- 2015-12-06 (日) 20:10:13
  • 確かに戦力ゲージは、え？たった5回でいいの？とか思ってしまった。掘りの -- 2015-12-06 (日) 20:47:08
    • 途中送信失礼。　掘りの阿鼻叫喚を見てると、8回でもそれほど文句出なかったのではないかと思ってしまうw -- 2015-12-06 (日) 20:48:33
  • 夏とかは連合でＳ８回分とかばっかだったからほげえええええってなってたわ。今回は他のとこもゲージ短いな。輸送は輸送でゲージ破壊Ｓ勝利がいらないし -- 2015-12-06 (日) 22:31:11
• 甲だと、輸送ゲージさえ割っちまえば後はヌルゲーだな。ギミック解除なんてスグだし -- 2015-12-06 (日) 20:15:51
  • 輸送ゲージもきついってよりはだるい、だからな。夏と比べるとぬるすぎるのは否定しない。 -- 2015-12-06 (日) 20:20:43
• Ｌマスでの大破撤退が一番イラッとくるわ -- 2015-12-06 (日) 20:44:47
• 昼間書き込んでいた者ですが、皆さんのコメントみて装備見直し、ボス残り10pt.まではきましたがあと一歩足りず。。。バケツもほぼ空なのであと数回出たら終了です。涙 -- 2015-12-06 (日) 20:49:50
  • 24時間延長したから明後日の朝まであるぞ。平日だから挑戦できるかわからんが、まだ時間はある。 -- 2015-12-06 (日) 20:58:55
  • 今回は軽めの水雷戦隊だからまだいける。今夜は遠征ガン回しで月曜夜に全てをかけろ -- 2015-12-06 (日) 21:29:39
• みなさん支援どれにしました？甲航空だと効果がほとんどないのですが全力は弾薬がもうありません＞＜ -- 2015-12-06 (日) 21:12:03
  • 甲で航空支援（ただし正規空母4隻に流星改やらのハイスペック艦攻優先）　…艦爆積んでるとか電探積んでて効果が出ないってオチは勘弁な！ -- 2015-12-06 (日) 21:24:14
  • ギミックは空母系×４の航空、ボス用はガチ砲撃、道中１戦用にエコ支援も出してる -- 2015-12-06 (日) 21:25:46
  • 道中は軽2駆２のエコ、決戦は軽２駆２軽１重１のエコ。ともに旗艦のみキラ付け。支援は駆逐艦の殲滅が目的なんで、燃費の多い戦艦や正規空母は使わなかった。基本あたれば儲けという感じだったので。軽巡は長良・名取・球磨が火力・燃費が良い。重巡は青葉か最上型。弾薬がきついなら軽2駆２が最低ライン。余裕があれば軽巡をつけるぐらいがいい。装備と改修が万全の前提で。 -- 2015-12-06 (日) 21:35:17
  • ギミック、ボス共に航空支援（正空×４）。天山友永、九九友永、流星改の艦攻ガン積みです。ボスで小鬼が出た場合に、たまに沈めてくれます。 -- 2015-12-06 (日) 21:37:11
    • ↑九九友永じゃなかった。九七友永だった。 -- 2015-12-06 (日) 21:39:00
  • 決戦支援で航空支援はPT小鬼対策が主のようですね。とりあえず当りさえすれば沈められる脆さだから手数が多い航空支援がお勧めされてます。イ級後期型にもダメージを与えるのに向いてるのかな？後は初戦Gマスで中破以上の損傷を与えて雷撃戦に沈黙化させるため。私は決戦支援は射撃で、撃沈重視です。 -- 2015-12-06 (日) 21:37:20
  • 航空支援。六〇一空とネームド攻撃機を適当に乗せて出してる。砲撃支援よりちょっと物足りない感じがする。けど砲撃よりローコストだし、PTいるかもしれないし、たまにはいいかなーって -- 2015-12-06 (日) 21:42:07
  • クリアしました。全力で随伴２艦落とせました -- 2015-12-06 (日) 23:23:27
  • 支援は牧場の蒼龍、飛龍　99艦爆熟練＊２　99艦爆江草、彗星江草　32号、金剛、比叡　41cm*2　33号　Fumo　21号＋15m等、暁、潮（要するになんでもOK）12.7cm　33号*2でどの海域でも同じ編成です。今回は作戦中の断薬消費が少ないので、ケチらずに出せました。半分以上の確率で仕事をしてくれないのですが、してくれたら結構効果ありました。 -- 2015-12-06 (日) 23:32:33
  • 甲で両方とも金剛型２隻の支援砲撃。・・・ラストダンスの決戦支援は戦果ゼロでしたが。 -- 2015-12-07 (月) 00:04:06
• 既出かもしれんが、ボス撃破時のセリフで普段はエコー掛かってるのに、一番最後の言葉だけはエコーかかってないのな。なんか意味あるのかな？正気に戻ったとか？ -- 2015-12-06 (日) 21:13:29
  • ボス撃破→ハギー邂逅につながってるんやろ -- 2015-12-06 (日) 21:27:39
  • 水底に眠っていたのに→え…浮上、して…る…？→あ…見える……貴方は…？って順にエコー切れてったから憑き物が抜けて最後は萩風として解放されたとかそんなんだろ -- 2015-12-06 (日) 22:10:04
  • wikiのボス台詞で、カタカナからひらがなになっているのがその表現だよ -- 2015-12-06 (日) 23:05:15
• 夜戦を恐れている提督がこの海域をクリアしたら、夜戦耐性が出来るかもね。俺提督も5-3攻略で夜戦耐性が出来たし。。。 -- 2015-12-06 (日) 21:29:44
  • むしろ5-3の方がキツかったなあ・・・。あれで道中夜戦の探照灯はアカンと思い知った。 -- 2015-12-06 (日) 21:45:45
  • 個人的道中夜戦難易度　5-3 ＞ 13秋E4 ＞＞＞＞ 15秋E5　　5-3やれば大抵の場所で通用する夜戦耐性がつくと思う -- 2015-12-06 (日) 23:01:49
    • 5-3は戦艦とか重巡複数を連れていけるけど敵の連撃・カットインの敵が多いから大破しやすいんだよな… -- 2015-12-07 (月) 02:14:49
• 嵐と出会うのを期待して、ドラム缶ほぼ無しで輸送ゲージに挑んだがホント無駄だったなーギミック破壊でここまで脆くなるとは思わなかった -- 2015-12-06 (日) 21:32:36
• 夏イベ参加出来なくて江風未所持なんですが、この場合甲クリアって諦めた方がいいのでしょうか…というより自分と同じような状況でクリア出来た人っていますかね？ -- 2015-12-06 (日) 21:51:52
  • ログくらい読めば？　少しはデータ見て考えてみたら？ -- 2015-12-06 (日) 21:55:25
  • レベルも装備も艦隊編成も何も晒さないで、クリアできる？　とか聞かれても、答えられるわけないだろ？　俺たちはエスパーじゃないんだぜ。 -- 2015-12-06 (日) 22:13:18
    • これだけの情報を元に できる／できない で回答するなら「できる」になるよな。できるんだし。 -- 2015-12-06 (日) 22:25:56
  • 入れん方が楽って人もいる。とりあえず突っ込んで道中様子見てみれば？ -- 2015-12-06 (日) 22:27:26
  • まあ江風抜きで甲で終わらす人は、この段階でほとんど既に終わってるでしょうね。 -- 2015-12-06 (日) 22:46:09
  • 今から甲クリアだと明日1日掛かるんじゃないか？ちなみに水雷戦隊の強さに自信があるなら江風の有無など関係ない。 -- 2015-12-06 (日) 22:47:08
  • この海域でも江風がドロップできるんですよ？ -- 2015-12-07 (月) 00:18:15
• もうすぐ終わるってのに、最終海域のログが3ページしかないってところに今回のイベントがいかに簡単だったかが現れてるな。それが悪いとは言わないが。 -- 2015-12-06 (日) 22:21:30
  • 運の比重が大きすぎて試行錯誤する余裕が少ないのも一因かと -- 2015-12-06 (日) 22:55:58
  • E4の掘りがきつくて、こっちは妥協したからかも -- 2015-12-06 (日) 23:07:55
  • 編成で殆ど揉めない上に装備も限られるから事実上運だけで、改修も練度もキラ付も支援も試行資材も多い方がいいで終わるからな。後者に胡座をかいて思考停止も散見されるから話す内容が膨らみにくいってのもあるんだろうけど。 -- 2015-12-07 (月) 00:17:48
  • ×簡単　○単調　気軽に簡単だったなんて言うとまた運営が調子に乗るぞgkbr -- 2015-12-07 (月) 01:16:06
  • 今回の最終海域はE-6だからな　レア艦掘りこそが最大の目的 -- 2015-12-07 (月) 01:45:28
• ギミックって子鬼を15撃破でギミック破壊でしたっけ？乙なのですが全然削れない(´;ω;｀) -- 2015-12-06 (日) 22:34:14
• 熟練のせた時雨改二が有能なのでおススメ　高確率でカットインしてくれます。ＬＶ75で甲ボスにいい感じでした -- 2015-12-06 (日) 22:35:21
• 春雨堀りにがんばってるが、道中の夜戦マスしかないから手の施しようがないかな・・・。支援不可、単縦以外だとS困難って感じ（まぁ単縦で損害軽微なれど１隻撃ち漏らしてA連発、道中突破が目的な訳じゃ無いからなぁ・・・）。そのままボスまで行ってSだったり・・・。おかげで、江風と野分出てくれましたが（どちらも２隻目）。 -- 2015-12-06 (日) 22:35:51
  • しれっとJで落ちたのは物欲センサーのおかげだったんだな。今じゃ嵐が対象。。私事だがラスト１日でかつての大淀みたいに落ちることを祈るしかない。酒匂？もうどっちでもいいわ。ここ周回してると、第３艦隊及び第4艦隊がいくらでも開放できそうだわ。 -- 2015-12-06 (日) 23:13:49
• 甲クリア。殲滅戦は特に詰まることなく7回の出撃で突破。探照灯持たせた駆逐にダメコン積んで囮にするとかなりいい感じ。あとは未所持の春雨掘り頑張ります -- 2015-12-06 (日) 22:44:41
• ふぃ～、繁忙期で時間なさ過ぎて絶望してたけど何とか甲クリアは出来たかぁ…。丙乙やってないから分からないけれど、最終でPT小鬼群出ない甲が一番楽な気がするわぁ、というのが感想かな～ -- 2015-12-06 (日) 22:46:31
  • 固定艦使ってたけど最初Ｌｖ9だった江風がクリア時Ｌｖ３５になりました。流石にくたびれた… -- 2015-12-06 (日) 22:49:47
  • PT導入で今回は難易度選択から提督能力が試されてますよね。 -- 2015-12-07 (月) 10:13:22
• よっっしゃああああ・・・4回目のイベ参加にして初のイベ踏破だ・・・輸送きつかった -- 2015-12-06 (日) 22:54:24
• 編集作業は誰かやってる最中かな？ -- 2015-12-06 (日) 22:58:41
• 難易度乙で編成川内65時雨54江風16ヴェールヌイ90電97北上98で挑もうとしているのですがきついですかね？輸送ゲージはこの艦隊で破壊終わってます -- 2015-12-06 (日) 23:07:07
  • あとギミックは子鬼を何体倒せばいいんでしたっけ？ -- 木主? 2015-12-06 (日) 23:08:28
    • たしか15体 -- 2015-12-06 (日) 23:31:45
  • 輸送ゲージを壊せるのなら問題ないと思うよ（ただS勝利０回なら考え直した方が良いかもしれん） -- 2015-12-06 (日) 23:29:38
    • Ｓ勝利一回もないんですよね・・・ドラム缶分もあるから一回挑んでから考えたほうがいいですかね？ -- 2015-12-06 (日) 23:37:42
    • やってみて敵の旗艦がやれるのかが問題になるでしょう。できなきゃラストで詰まるし逆にできてるなら別にＳ勝利狙う必要性はないし -- 2015-12-06 (日) 23:49:48
  • その面子で輸送がクリアできるならラスト以外は問題ないと思う。しいて言えば江風を改にしていったほうがいい気はするけど・・・　子鬼は約１５とこの海域についてで記述がある -- 2015-12-06 (日) 23:34:00
    • この海域についてじゃなくて攻略情報だった失礼。 -- 2015-12-06 (日) 23:50:52
  • ギミック解除は0:00ですか？それとも一回破壊したらそのままですか？ -- 木主? 2015-12-06 (日) 23:45:24
    • 0500です　つか攻略情報いったん読もうぜ　子鬼のことも書いてあったし -- 2015-12-06 (日) 23:47:40
    • そのくらいは調べりゃすぐ分かんだろーが・・・阿呆なの馬鹿なの？ -- 2015-12-06 (日) 23:47:58
    • バカです。焦ってみてませんでした。書いてありましたね。時間も残り少ないので頑張ります。アドバイスありがとうございました！ -- 木主? 2015-12-06 (日) 23:59:03
    • あせって轟沈なんてことがないように気をつけてね　御武運を -- 2015-12-07 (月) 00:01:04
  • 輸送終わってるなら大丈夫でしょう。それに、究極的には北神様のスナイプ刺されば終わるからどうとでもなるさ -- 2015-12-06 (日) 23:46:18
  • 戦力ゲージより輸送ゲージの方がきついよ、このMAPは。ラスダンだけ決戦支援ほしくなるかもね。 -- 2015-12-06 (日) 23:46:59
  • さすがに１６は博打すぎやしないか・・・？せめて改装しよ -- 2015-12-07 (月) 00:12:54
  • 乙の場合、子鬼がだるいからねえ -- 2015-12-07 (月) 00:20:46
• 甲クリアです。嵐もゲットしたので、ローマやグラーフや瑞穂や明石を求めて旅に出ます。攻略中の提督さん、ファイトです。掘りの提督さん、共に勝利の栄光を！！ -- ノラ? 2015-12-06 (日) 23:52:58
  • 編成はウィキデフォルトですが、江風はレベル８から参戦して攻略時レベル２６で、改にすら達していません。また、ギミックは1度も解除しませんでした。 -- ノラ? 2015-12-07 (月) 00:04:13
  • 勝利の栄光を君に！（不吉 -- 2015-12-07 (月) 00:23:46
• ギミック外れてない人いる？昨日まで外してやってたんだけど今日まずボス行く前に小鬼を15匹倒してボス向かったら帽子被ったままだったんだが・・・硬さも多分ギミック外れてない感じ -- 2015-12-06 (日) 23:54:57
  • 0500でギミックリセットだって分かってて聞いてる？ -- 2015-12-06 (日) 23:56:26
    • オレがちゃんと見てないだけだったスマン。数え間違えたか凡そ15だからギミックが外れてない可能性が高いのでは？ -- 2015-12-06 (日) 23:59:30
    • とりあえずまたボスへの道中に2匹倒して多分累計19だけど帽子脱がないなぁ・・・とりあえずもう15倒してから行ってみよう・・・ -- 2015-12-07 (月) 00:19:57
    • 20という説もあったんじゃないかな -- 2015-12-07 (月) 00:24:55
• ラスダン段階になってから、Ｊマスで撃ち漏らしたハ級後期が探照灯照明弾発動してもほぼ確実にカットインしてくるようになったんだが・・・　４連続大破撤退で本隊３重キラと決戦支援キラが速やかに無意味になったぞ・・・ -- 2015-12-07 (月) 00:03:12
  • 完全に愚痴になっちった失礼。ちなみに司令106の甲作戦中。資源バケツはまだ余裕あるし、再キラ付けはやめて回数ゴリ押しでいきます。もう1日あるし、精神的に追いつめられるのはまだ早い・・・ -- 木主? 2015-12-07 (月) 00:10:49
    • 情報提供になってるから単なる愚痴に終わってないよ。荒らし呼ぶなら話は別だけど。嵐呼ぶなら喜ぶ人も多い。 -- 2015-12-07 (月) 10:16:41
  • 便乗して愚痴ってみる。同じく本体・道中と決戦支援に三重キラ付け(決戦は旗艦のみ)、勇んで出撃したら砲撃戦で江風がイ級後期型Eにワンパン大破。今日はずっと道中撤退でもう時間がないな・・・。 -- 2015-12-07 (月) 00:25:57
  • 激しく同意です。やつら一体何者でしょうか。 -- 2015-12-07 (月) 01:08:17
  • うちも何度もやられましたわ・・・。やれることが祈ることぐらいしかないのがつらい。 -- 2015-12-07 (月) 01:35:16
  • 運かもしれないけど自分は甲を航巡編成でクリアしましたが、探照灯おろしたらJマス通れる確率増えました。もちろん三重キラです。 -- 2015-12-07 (月) 01:53:54
  • 寝落ちして今更ですがクリア報告をば。書き込み後3回目の出撃でいけました。キラは川内筑摩のみ、決戦砲撃支援あり。夜戦セット+ダメコンの江風がボスでやられましたが（NOT轟沈）、到達したら一発クリアでした。やっぱ甲の問題はほぼ運の夜戦マス突破（特にＪ）ですな。 -- 木主? 2015-12-07 (月) 07:03:19
• グラ子諦めて嵐掘っても出て来ねえ…甲でも９割ボス行けるし８割はＡ以上は取れるけどでない・・・後何百週回ればいいんだよおお。秋ｲﾍﾞのドロップ運なさすぎ。まるゆすら出ねえ。資源はあるがバケツは後１７０切った -- 2015-12-07 (月) 00:06:27
• コメントページの上の方おかしくなってない？ -- 2015-12-07 (月) 00:17:02
  • ああいうのは放って置けば良いのです。 -- 2015-12-07 (月) 00:22:43
  • レイアウトのこと？ページ参照のこと？それともコメントしてる人の頭のこと？ -- 2015-12-07 (月) 00:39:06
• ギミック解除後数時間道中大破を繰り返した俺提督。怒りの間宮＆伊良湖＋全力支援。なお以後あっさりクリアできた模様。 -- 2015-12-07 (月) 00:17:22
• 乙で川内66(20.3×2夜偵）鈴谷80(20.3×2瑞雲ふも25)時雨88(魚雷３)江風24(照明弾ダメコン)夕立80(秋月砲×2電探)綾波72(秋月砲×2電探)　ボスまではいけるんだけど支援出しても小鬼に当たらなくて魚雷で３隻大破する・・・ -- 2015-12-07 (月) 00:34:27
  • 気休めに主副弾着とか。 -- 2015-12-07 (月) 00:42:40
  • 川内と鈴谷は副砲積んだほうがよいのでは -- 2015-12-07 (月) 01:26:41
  • 鈴谷は主砲副砲瑞雲瑞雲に　川内も命中重視で15.2の方がいいと思う　当たりゃ一発で死ぬぞゴキブリどもは　(＝当たらなければどうということはない)　乙でクリアしたけどウチの夜戦バカさんは主砲主砲夜偵でも普通にゴキブリ吹っ飛ばしてた -- 2015-12-07 (月) 01:59:11
    • 軽巡でも普通に倒してるような話しは見るねぇ。いまさらだけど主副から装備変えてみるかね？ｗ（嵐でねぇｗ） -- 2015-12-07 (月) 05:17:51
  • PTやれそうなのが夕立綾波だけじゃないか。支援役の江風以外はPT殺すマンにして、夜戦でボスを袋叩きできる状況を作るんだ -- 2015-12-07 (月) 02:00:55
  • 川内を15.2+15.5三副orOTO、鈴谷を20.3cm+15.515.5三副orOTO、一隻に秋月砲x2はあまり意味ないから駆逐に一本ずつわける。あとPTに当てたいなら装備改修した方が良い。特に駆逐の武器を優先的に。秋月砲4本が☆4以上なら分けるだけでかなり当たるはずだよ。あとは江風のレベリングしたほうがいいくらいか。せめて改にはしときたい。 -- 2015-12-07 (月) 11:39:28
• 2連続夜戦も5-3に比べれば大したことないんだよなぁ（PTのカットインくらいながら） -- 2015-12-07 (月) 00:43:25
• '今更な情報かもしれませんが、甲ラスダンではJマス夜戦がパターン1（ハ級）固定の可能性があります。パターン2（ロ級）編成を見たって方が居たら情報お願いします -- 2015-12-07 (月) 00:43:57
  • 追記：件数が少なくて申し訳ないのですが、１戦目と３戦目もパターン１で固定されているかもしれません。 -- 2015-12-07 (月) 00:55:36
    • ラスダン道中は全マス経験値が高い方の敵編成で固定って感じなのかな。何人かのE5プレイを見てきたけどLマスのPTも出ないと言い切ってよさそうに思えますね。 -- 2015-12-07 (月) 16:16:03
    • 丙でも一番強い編成で固定されてる模様 -- 2015-12-07 (月) 21:01:06
• 甲終わって持ってなかった矢矧と新キャラの嵐は掘り当てたけど三隈がまだだなぁ・・三隈ってＡでもドロップするのかな？ -- 2015-12-07 (月) 00:53:25
  • 正直な所三隈は大型で狙うのが一番な気が -- 2015-12-07 (月) 01:06:24
  • 統計DBを鵜呑みにするならAでのドロップケースはないもよう　三隈ならここで取り逃がしても5-2という手はあるが（あるいは大型のおこぼれにもあるけど矢矧掘り当てたなら回す理由はまるゆくらいか…？） -- 2015-12-07 (月) 01:07:20
  • ウチはA勝利で嵐が出る気配が無い。S勝利ならどうだとやると三隅１酒匂２他。つまりSでしか見てない。 -- 2015-12-07 (月) 01:09:30
  • 2枝も言ってるが毎週東方→4-4→5-2ってウィークリー回してるとそのうち出るで。面倒がって東方やらない人多いけど。 -- 2015-12-07 (月) 07:18:56
    • 4-5のついでに月1で回すようになった程度の東方～5-2めぐり＋単発任務だけど、２隻ぐらい三隈出た気がする -- 2015-12-07 (月) 16:34:10
• 丙提督 川内96 時雨150 夕立101 雪風79 筑摩81 江風12 江風以外はまぁ育ってるけど、丙だったらコレでも然して問題は無かった印象。何よりもの問題は子鬼連中だな…只でさえ運要素強いのにさらに運用卒良くしてどうすんのよ？ -- 2015-12-07 (月) 00:58:10
  • そもそもの回避が高すぎるんだよなあ・・・子鬼。軽巡に副砲積もうが駆逐で殴ろうがあたらない。これで丙のほうが子鬼が多いとか運営による新参いじめとしか思えないわ。 -- 2015-12-07 (月) 01:46:57
• ラストを一発でクリア　なんだこれ削りの時もそうだったが小鬼居ないだけで楽勝やん　こりゃ丙じゃクリアできんわ　クリアしたから次からは小鬼出る可能性あるんだよなぁ　堀どうするかな -- 2015-12-07 (月) 01:07:36
• なんとか終わったー　ギミック外れてなくて焦ったけど支援艦隊が随伴4隻撃沈1隻大破という大殊勲をしてくれたおかげでカットインが刺さってS勝利　大正義砲撃支援だった -- 2015-12-07 (月) 01:17:16
• Jマスの駆逐ロ級後期、お前elliteでもないのになんでワンパンマンなんだよ！　島風雪風さえカットインでもない一発に沈む -_-# -- 2015-12-07 (月) 01:31:34
  • あるある過ぎる……。赤い奴よりも事故りまくるよな。 -- 2015-12-07 (月) 01:40:20
• 司令Lv:110 難易度:甲 使用ルート:固定艦×3による4戦ルート 陣形:ボスマス(単縦)以外全て複縦 キラ付け:探照灯を装備している2番艦のみ2回掛けで他は適宜 支援艦隊:前衛(赤ゲージ破壊時のみ)/艦隊決戦(開始～攻略まで) -- 2015-12-07 (月) 01:33:11
  • 編成:・緑ゲージ削り～破壊(川内改二 雪風改 江風改 夕立改二 時雨改二 筑摩改二)　・赤ゲージ削り～破壊(川内改二　島風改　江風改　大井改二　時雨改二　雪風改)　平均Lv:81.8(海域攻略時)　＊装備は省略 -- 2015-12-07 (月) 01:53:21
  • 結果:・緑ゲージ削り～破壊[出撃数 24回(S勝利 無し　A勝利 12回　S/A勝利以外 2回　撤退 10回)]　・赤ゲージ削り～破壊[出撃数 17回(S勝利 5回 旗艦撃破失敗 4回　撤退 8回)] ＊ギミック解除無しで攻略　掛かった日数:3日　バケツ消費数:約130個(デイリー獲得分を含む) -- 2015-12-07 (月) 01:56:42
  • 補足:ギミックをどうするか迷ったが、最終形態の軽巡棲姫を撃破できるなら解除する必要はないと判断し、PT狩りをすることはしなかった。結局、ラスダン時は大井が旗艦を撃破し、時雨と雪風に順番は回って来なかった。 -- 2015-12-07 (月) 02:00:44
  • 追記:今回は、出撃させる艦が軽巡や駆逐艦が主だったので、「やられる前にやる」という方法がとり辛くて苦労した。そんな中で体感でしかないが、複縦陣や前方警戒を選択することも有効な手段と分かり、試行錯誤できたので楽しむことができた。また気長にプレイしていこうと思う。 -- 2015-12-07 (月) 02:04:47
• 甲で嵐掘りしてるけど、ボスでやたら川内が出てくる。もう１７隻目だ勘弁してくれ・・・ -- 2015-12-07 (月) 01:55:45
• ボスマスのPT小鬼編成でT字不利を引いた時の絶望感・・・。 -- 2015-12-07 (月) 02:01:49
• いよっし、やっと嵐が我が艦隊に…。グラ掘りがフラソのせいで一向に進まないから、こっちでデイリーワ級をしようと思ったのが良い結果に繋がったみたい。さて、ストレスばかりのグラ掘りに戻るか…。攻略中・掘り中の提督にも幸運のありますように。 -- 2015-12-07 (月) 02:06:15
• 甲クリア。@2回ボス撃沈が必要と思ってたらラストでした。なんか終わったという感じ。夜戦マスで大破撤退に悩まされましたが、三重キラ付けと複縦陣にしたところ中破止まりで安定した・・・ような? 3回ほどの話なので、まぁ運だったかと。 -- 2015-12-07 (月) 02:33:59
  • 情報が出切ってて今更目新しいものもありませんが、両支援で道中は航空、決戦は射撃でした。後は演習で単艦or二艦で放置の提督さんたち、キラ付けで助かりました。(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ -- 2015-12-07 (月) 02:41:55
• 甲の航巡編成でクリアしました。参考になるかわかりませんが駆逐の砲や魚雷は改修済みのものを使用し、探照灯は使いませんでした。
  http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KmhE55ot9B -- 2015-12-07 (月) 02:36:17
  • もちろん三重キラです -- 2015-12-07 (月) 02:38:20
    • だよね。 -- 2015-12-07 (月) 10:19:22
  • すみません、ビルダーのユーザー名入れてなかったので他の人に編集されてました。
    こっちですhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SeXyY42s1u -- 2015-12-07 (月) 15:56:24
• なんでラストダンスになると今まで起こったことのない展開ばかりになるんだ・・・？全員3重キラ付けにしても初戦で撃ちもらし出る上に雷撃で大破するし夜戦でも何故か下から狙ってカットイン食らって大破するし、ボスでは開幕雷撃で雷巡大破で昼で軽巡大破で無力化されてボス倒せなくなるしおかしすぎるだろうこの糞ゲー -- 2015-12-07 (月) 03:37:24
  • ほんとそれな　うちも決戦支援だしたとたん　Ｌでキラついた利根が輸送ワのカットインで大破くらうとかまじかー　てなる事多すぎ　ボスも支援がうまいこと随伴落としても雷撃で大破しまくるとかなあ　タイミングおかしすぎるよな -- 2015-12-07 (月) 04:18:20
    • 逆にラストダンスになって突然開幕爆撃でボス随伴が沈んだ自分みたいのもいる -- 2015-12-07 (月) 20:00:10
• 固定艦時雨のみでクリアしたのでさらさらhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JJ3qAEcWWM -- 2015-12-07 (月) 04:33:04
• 戦力ゲージ０にしたのに、クリアにならないのは何故でしょうか・・・ボス撃破必須？ -- 2015-12-07 (月) 04:43:15
  • 輸送とちがって戦力ゲージはボス撃破しないとゲージ破壊できないよ　ボスさえ倒せばＢ勝利でもいいから決戦支援とかいれてボス倒すんだ　ギミック解除するのもいいよ　すごく楽にいけたから -- 2015-12-07 (月) 04:57:31
  • お前の目は足の裏にでもついてるのか？ｗ　ちゃんとWikiよめｗ -- 2015-12-07 (月) 05:13:45
  • 目は片方しかないが、脳の1割も使ってないようなコメントするお前よりはマシじゃないか？ -- 2015-12-07 (月) 05:46:44
    • 蛇に足を描き足した2枝はどうかと思うが、こっち来る前に攻略情報読み込めよっていうのだけはぐう正 -- 2015-12-07 (月) 07:22:45
    • 攻略情報読み込むような人はこんなとこで詰まらないからね、仕方ないね -- 2015-12-07 (月) 07:52:45
    • ここは嵐が出ないと愚痴るところだと思っていた頃が私にもありました。 -- 2015-12-07 (月) 08:41:20
    • 今回は編成装備に自由な余地があんまないし、装備等々でやたら詳しく書いてくれてるしな。よほど躓かない限り米欄で聞くことない -- 2015-12-07 (月) 19:53:12
  • 旗艦撃破すればクリア。やり方はもう十分過去コメに出てる。がんばって。 -- 2015-12-07 (月) 10:21:32
• 乙でギミックリセット前にクリアー　大破率はそこそこだったけどさくっとクリアできました　Ｅ3にくらべれば余裕だった　　　そしてラストゲージ破壊で嵐きてわろた　あきらめてたのにｗ　　嵐と萩風　同時にくるとはおもわんかったよ　　　　これで明日　最後のプリンツ掘りにいける・・・・・ -- 2015-12-07 (月) 05:23:10
• みんな、まだ諦めるな。土日ずっと嵐堀してたがだめで、さっきやったら一発できたよ。これから出社してくるわ -- 2015-12-07 (月) 06:52:52
• ...ドロップが嵐じゃなくて阿賀野型ばっかりになってきてるんだが...いや、持ってないからいいんだけど...ね -- 2015-12-07 (月) 10:56:45
  • 後は能代さんが来ると阿賀野型がコンプリートになってしまう...まさか、ここまで嵐がでないなんて思わなかったよorz -- 木主desu? 2015-12-07 (月) 11:28:57
    • うちも15.2cm連装砲改★6に出来そうなぐらい出たよ・・・（イベ前から阿賀野型は全艦持ってるｗ） -- 2015-12-07 (月) 16:04:03
    • 持ってるってのは一番痛いよね 　しかも☆６って...最低６人も出てるんですか...悲しいorz -- 2015-12-07 (月) 16:29:25
  • まだまだ甘いな、俺は阿賀野型姉妹が４組揃ったぜ、揃ったぜ嵐は出てないけど今また酒匂が来た -- 2015-12-08 (火) 00:43:36
• 丙でクリアした自分が悪いんだけどさ、このPTなんとかってやつ百歩譲って回避高いのはいいとして雷撃命中高すぎんだよなぁ、水穂とかグラはなんとも思わなかったけど嵐掘りが精神的にツライ -- 2015-12-07 (月) 11:25:47
  • 道中撤退のことも考えるとボスA勝利以上に関しては丙が一番楽じゃね？ -- 2015-12-07 (月) 11:56:19
• 昨日E-5甲クリアして -- 2015-12-07 (月) 11:35:20
  • ごめん途中送信。クリアしてから掘ってたけどさっきなんとか嵐出た！のでE-4出戻ってグラーフたん掘りしてきます。まだの方、頑張って下さい！ -- 2015-12-07 (月) 11:38:06
• 先週の月曜日にＥ－５甲で使うバケツ、時間の量について質問した者です。ようやく攻略できました！返答をくださった皆様、攻略情報を書き込んでくださった皆様、ありがとうございました！ -- 2015-12-07 (月) 13:53:02
  • 時間はなかなかとれず、かなり苦戦しましたが、バケツは補給分含めて５１個でクリアできました。キラ付けはラストは全員有り。それ以前は適当。　編成は、輸送時は大淀、最上、吹雪、夕立、時雨、初霜。　戦力ゲージ時は大淀を神通に変更。攻略完了時は最上を北上に変更しました。　ギミックは有り。１９体撃破で発動。ラストは吹雪が決めてくれました。　改めて、皆様、ありがとうございました！ -- 2015-12-07 (月) 13:56:11
    • おめおめー!! -- 2015-12-07 (月) 23:23:40
• 春雨ＧＥＴや～。嵐はまだ出ませんが、来ない子よりも来てくれる子を大事にしたい -- 2015-12-07 (月) 14:37:45
  • うちは春雨マスで必ず嫁艦がしゅぽーんと魚雷を撃ってカスダメになりＡ勝利。次のマスだとボコボコカットイン出しやがるくせに・・・・・・お前のことだよ雪風！ -- 2015-12-07 (月) 17:21:20
• 甲で終了。みなさんのおかげです。ただ、レア艦はドロップしませんでした… -- 2015-12-07 (月) 14:59:10
• おっしゃ、嵐ゲット！　甲のT時不利PT編成だったけど、瑞雲と支援で駆逐艦撃沈2大破1。昼が振るわずPT2隻丸ごと残して見方大破2小破1で夜戦突入、からのS勝利。探照灯が見事に仕事をしてくれた（はずｗ）。うむ嵐さんイケボ -- 2015-12-07 (月) 15:27:07
  • 一応編成もさらしてみる。ゲット時は帽子かぶったままでした（たぶん次で脱げるw）　メモにも書いたけど、うちの子達だとキラつけたほうがSの安定度が段違い -- 2015-12-07 (月) 15:56:23
• E-5甲をルート固定の3隻+北上改二・夕立改二・雪風改の推奨編成でなんとかクリア。江風はLv.1から投入したが大破率自体は雪風改と大差無かったので、HマスルートやPT狩りで出たら即座に投入しても問題無いと思う。輸送ゲージ12/22 -- 2015-12-07 (月) 17:06:04
  • 途中送信失礼。輸送ゲージは22突入中12の有効打、戦力ゲージはラスダン含め20突入中7の旗艦攻撃と2回S勝利。まだクリアしてない方、嵐掘りの方、まだ資源や修復材を入手する時間はあるので落ち着いていきましょう -- 2015-12-07 (月) 17:15:37
    • 重要な事を忘れてたので追記。PT狩りはLマスNマスで出た連中をついでに潰した程度なので計6グループしか轟沈させてません。夜戦による道中大破撤退が多い為、キラ支援やPT狩りをするくらいなら投入→修復→疲労抜きで試行回数を増やした方が良いと思います -- 2015-12-07 (月) 17:27:07
    • 落ち着いてもいられんのよ、風雲はまだだしグラもまだ、残り15Hばかり、寝ないとリアルにも差し支えあるし… -- 2015-12-07 (月) 17:55:34
    • 変に逆撫でして申し訳ない、単純に大破進撃等でしなくてもよい損失を生まないようにして欲しいというだけです。迅速に攻略と掘りが成功するよう幸運を祈ります -- 2015-12-07 (月) 18:21:27
• 初甲勲章でＡＬＬ海域甲クリア。指令105。長い戦いだった……。編成はこちら -- 2015-12-07 (月) 17:49:31
  • 輸送ゲージ破壊は第一艦隊の編成で。(レベルは最初の時のもの)　全21戦Ｓ7勝Ａ3勝Ｄ1敗。突破率はほぼ5割……支援は決戦のみ。キラは有(程度はその時の気分)。 -- 2015-12-07 (月) 17:54:32
  • 戦力ゲージ時は第二艦隊の編成で。(レベルは同じく最初の頃)　全14戦(×ＡＡＳ×Ｓ××××ＤＡＡＳ）。装甲破砕は有。キラ有。 -- 2015-12-07 (月) 17:59:28
    • 前日(?)は4戦連続道中撤退で気持ちを入れ替えるべく、今朝はＴＰを17体やってから、破砕効果を確かめようと支援無しで向かうと、もうラスダンでＤ敗北。その後、決戦支援を出してもなかなか勝ち切れなかったのですが、ようやくクリア。 -- 2015-12-07 (月) 18:05:33
  • 夏(丙クリア)に引き続き、延長した前日の夕方に滑り込みです。(汗 -- 2015-12-07 (月) 18:11:47
    • 今日も延長された日である事を忘れてはならない(戒め)　次回こそ余裕のある攻略をしたいぉ・・・ -- 2015-12-07 (月) 18:25:38
    • 忘れてはいませんけどね(汗　夏の反省で「本来の最終日になんとか……」と思っていたんですけど、Ｅ４でズルズルし始めると、Ｅ５の輸送ゲージでダラダラ……今日が休みじゃなかったら、ホントにお手上げでした。 -- 2015-12-07 (月) 22:14:45
• さて、これからE-5に突入するんですが、一晩で攻めきれるか…。 -- 2015-12-07 (月) 19:10:16
  • 無理だ諦めろ -- 2015-12-07 (月) 19:26:54
  • 道中エコ支援、決戦ガチ支援と夜戦マスのお祈りさえしてれば案外楽に攻略できるよ -- 2015-12-07 (月) 19:27:57
  • 理想的な状態（固定要員揃ってないとか支援けちるとかが無い）ならそれこそ日付変わる前に攻略まである。甲でギミック解かないままボス粉砕した話も結構あるし -- 2015-12-07 (月) 19:36:07
  • が、がんばれ！輸送ゲージさえ削り切ってしまえばあとは楽だと思うんだけどな。ただ、時間が…どうだろう… -- 2015-12-07 (月) 19:42:29
  • 丙か乙でバケツに余裕があるならすぐ終わるんでねーか？ -- 2015-12-07 (月) 19:45:38
  • いけるいける。輸送ゲージ割が大変かもだけど。ギミック解除も楽だし、やっとけばダメ3桁とか普通に出て簡単に落とせるよ。S狙うなら小鬼対策も考えないとだけど。がんばれー。 -- 2015-12-07 (月) 19:45:56
  • 絶対とは言い切れないが、しっかり編成できてれば行けるんじゃね。自分はラスダン詰まって結局二日やったが -- 2015-12-07 (月) 19:49:21
  • バケツと面子と装備と知識が揃ってればどうとでもなるとは思うが・・・ -- 2015-12-07 (月) 20:49:06
  • 寝ないでやればまぁなんとか……少なくとも甲は無謀。難易度はともかく輸送ゲージ削り二時間掛かりすぎる。 -- 2015-12-07 (月) 20:50:39
  • デイリーの合間に、キラしない、撃破ゲージ以外支援出さない、ギミックやらない、でボス到達率3割以下でしたが4日かけて甲突破しました。時間があれば甲でも余裕ですが、1日で決めるなら、可能性があるのは、丙とかだと思います。 -- 2015-12-07 (月) 21:47:44
  • 寝落ちしなければ十分いける。資材は必要だけど -- 2015-12-07 (月) 22:03:16
  • 難易度にもよるが大丈夫。輸送が長いのがネックだが、そのあとは楽々いけるはず。基本を押さえてるのが絶対条件。 -- 2015-12-07 (月) 22:03:38
  • √固定艦に編成縛り、装備もいじれる部分はほぼなし、なので運が良いか悪いかだけの海域。運が良ければすんなり行けるが、悪ければハマりますね。 -- 2015-12-07 (月) 22:19:25
  • 妥協の丙で挑戦中、戦力ゲージに到達してから未所持の江風・野分が出て来年の運前借りしてる感パナイっす(笑) -- 枝主? 2015-12-07 (月) 23:03:02
  • 間宮伊良湖なら楽勝、普通にやると寝ない勢いが必要かな。　ってか7時か、もう輸送ゲージはあらかた削れてるはず？やし行けるんじゃね。 -- 2015-12-07 (月) 23:11:13
  • 今さっき丙でやったら2時間かからないで終わったぜよ -- 2015-12-07 (月) 23:28:47
  • おかげさまで寝るまでにクリアできました。皆さんありがとうございました。 -- 枝主? 2015-12-08 (火) 01:04:23
• 皆さんのおかげでさっき甲クリアできました。ずっとラスダンで詰まってましたが北上を鈴谷にかえたら一発でした。一応編成です。 -- 2015-12-07 (月) 19:17:08
  • お疲れ様！おめでとう -- 2015-12-07 (月) 22:05:35
• 最終日、丙で鉄板固定メンバーレベル６０上でやってるけど、１００回以上で未だに輸送一回すら成功しないって、、、糞ゲー -- 2015-12-07 (月) 20:59:23
  • はいはい装備装備 -- 2015-12-07 (月) 21:13:18
  • 手持ちがあるなら間宮＆伊良湖の投入も検討を。保って3アタック程度ながら、回避率の大きな向上が見込めます。あと、ドラム缶の積み過ぎは無いでしょうか。 -- 2015-12-07 (月) 21:31:35
  • 100回で1回とか釣りだろ、もしかしてドラム缶ガン積みとかやってんじゃねえの？オレ60台の6隻、固定要員時雨のみ、で無謀にも甲に挑んだけど、60回でゲージ破壊できたぜ？ｗちなみに輸送時はドラム缶３つだけ。 -- 2015-12-07 (月) 21:37:49
  • バケツダバー即出撃ってわけじゃないよな？隠れ疲労抜き、キラ付け、探照灯を外してみる、一戦目大破多いなら航巡に艦載機マシマシor三重キラ支援とかまぁいろいろ試したら？ -- 2015-12-07 (月) 21:39:22
  • 100回中A勝利0ってよっぽど致命的なレベルで何か間違えてないとまず起こり得ないと思うんだけどなぁ・・・ 支援無しフルドラム缶装備で小鬼が倒せずA勝利できません、とかだったら笑うぞいくらなんでも。というわけで編成はよ -- 2015-12-07 (月) 22:23:11
  • 丙なら固定は時雨だけでいいと思う。 江風がネックになることが多かった印象 -- 2015-12-07 (月) 22:28:48
  • 文字読めない雑魚か盛ってる釣り。 -- 2015-12-07 (月) 23:19:11
  • いくらなんでもおかしい。編成と装備は? -- 2015-12-08 (火) 00:22:28
  • 運営批判したいだけの一握りですらない一つまみの鼻つまみ者。でなければ、低督。 -- 2015-12-08 (火) 01:23:47
• PTこわい -- 2015-12-07 (月) 20:59:55
• 時雨いじめはやめてください！ -- 2015-12-07 (月) 21:27:16
• Gマスのドロ。野分 江風　って、数件情報あるけど本当なのかな？統計データベースのが正しいとは言わないけど。両方報告０件だと、誤認。誤入力だと推測してしまう。 -- 2015-12-07 (月) 21:42:52
• ひょっとすると川内を使わない方が突破率高いかも？という疑惑が。フル固定メンバーだとGで中破or大破が多く、H経由だと大破orほぼ無傷。結果的に後者の方がすんなり突破できることも。フル固定で詰まってる方は気分転換がてら試すのもいいかもです。 -- 2015-12-07 (月) 21:43:14
  • Gなんてエコ支援出せば無傷で通れるだろ　 -- 2015-12-07 (月) 23:01:51
    • まあ後期エリートがクリティカルで真っ先に攻撃を当ててくると、支援つけててもどうにもならないときがあるけどなw -- 2015-12-08 (火) 00:59:18
    • 瑞雲が2隻潰してくれるのでエコ支援はいらんな -- 2015-12-08 (火) 02:12:05
• あと一回撃沈すればいいだけの一回がなんと遠いことか -- 2015-12-07 (月) 21:50:23
  • わかるｗ自分も今その状態 -- 2015-12-07 (月) 22:08:27
• 甲ボスS勝利で那珂ちゃんドロップとか温厚な俺でもさすがにブチ切れそうなんですが -- 2015-12-07 (月) 22:00:53
• 丙クリア！最後は雪風の夜戦5連装酸素魚雷カットインでオーバーキルしてくれました。さすが雪風だ！安心と信頼のカットイン率だ！ -- 2015-12-07 (月) 22:01:02
• ボスマスＳ勝利で那珂ちゃんはねえだろうが！ -- 2015-12-07 (月) 22:02:56
  • あるある。ないけどあるある -- 2015-12-07 (月) 22:26:02
  • て書いたら次の出撃で嵐ドロップした。 -- 2015-12-07 (月) 22:26:41
    • お前多分消されるぞ･･･ -- 2015-12-07 (月) 22:31:36
    • 俺解体される？...木主 -- 2015-12-07 (月) 22:45:58
  • 那珂ちゃんはねぇわw俺でも川内さんだったのに -- 2015-12-08 (火) 02:15:44
• 酒匂が大量発生・・・ 野分、谷風、浜風、嵐 どこ行った？ -- 2015-12-07 (月) 22:19:25
  • 酒匂いいなぁ・・・ -- 2015-12-07 (月) 23:01:54
  • 酒匂いなくて、やっと掘りあてたのに、沢山ドロップする人はいるんだね。ちなみにウチに嵐が2人、のわっちも道中で2人、浜風はE-1とE-5で一人ずつだったね。 -- 2015-12-07 (月) 23:33:40
  • うちは2周連続で酒匂でした。ぴゃん♪ -- 2015-12-08 (火) 00:26:08
  • 酒匂ちゃん欲しいのに矢矧さま……物欲センサー健在 -- 2015-12-08 (火) 07:43:29
• 決戦支援出し始めた途端夜戦マスでの道中大破連続。決戦支援を出さなかったら道中突破できるけどボスを仕留められない。なんなのこれ・・・。出したら道中撤退、出さなかったら打ち損じる・・・。クリアできんやん・・・。 -- 2015-12-07 (月) 22:23:04
  • と、思ったらあっさりクリアできたわｗ決戦支援だしてボス到達さえできりゃ楽勝だったわ。 -- 2015-12-07 (月) 23:10:05
• 乙でやってるけど、江風レベル低いから固定は時雨改二だけ入れて、他もレベル80以上の改二艦で固めて装備もこの為に駆逐全員に改修maxの主砲持たせて、夜戦装備も照明弾と夜偵と旗艦に探照灯も持たせて3重キラ付けもしてるのに、もう10回以上連続で毎度毎度夜戦マスで駆逐が大破して撤退とか今回のE5どんだけクソゲーなんだよ・・・まぁ、今回一番の目的だったグラーフはE4攻略中にあっさり出たしもう諦めようかな。 -- 2015-12-07 (月) 22:30:20
  • そこまでやるならいっそ増設ダメコンもどうぞ、課金消費アイテムだけあって世界が変わるぞ -- 2015-12-07 (月) 23:31:31
  • とりあえず探照灯はやめよう・・・ -- 2015-12-08 (火) 00:06:30
    • 旗艦探照灯なら案外悪くない。カットイン撃たれたのなら結局誰かが耐えないといけないし、クリティカルならどうにもならんw　うちは荒らしだしたとききっちり仕事したし。駆逐に乗せて潰されてるんならはずしたほうがいいけどね -- 2015-12-08 (火) 01:06:50
    • 探照灯やめようっていうのは探照灯を使いこなせてない奴だと思う。 -- 2015-12-08 (火) 02:14:48
  • 随伴艦に探照灯+ダメコンで大破進撃できるよ -- 2015-12-08 (火) 00:28:44
  • まさかとは思うが、主魚カットになっちゃってないか？あと、江風はレベル一桁でもそれなりに行けるよ。？ -- 2015-12-08 (火) 04:18:10
• しっかし結局何隻でギミック解除なのか、イベント終了目前になっても確定的な情報が載ることは無かったな・・・自分でやっててもブレがあって未だに分らん -- 2015-12-07 (月) 22:36:19
  • 攻略の時のメモ見返したら15でまだダメ、18で解除になってた。 -- 2015-12-07 (月) 23:08:45
  • クリア(甲)した時の1回しか解除していないけど、撃沈17でボスが帽子を脱いでいた。 -- 2015-12-07 (月) 23:18:22
  • 頭数じゃなくてポイント制というのはどうだろう。ABCがそれぞれ別の点数を持ってて、累計でXポイントに届けばギミック解除みたいな -- 2015-12-07 (月) 23:24:04
    • これありそうだな・・・ -- 木主? 2015-12-07 (月) 23:40:52
    • 自分は１４匹で帽子脱いでたけど、PTの体力数か何かで提督毎の差が生じてるのかなとは思った。 -- 2015-12-08 (火) 01:31:12
    • ポイント制！？ -- 2015-12-08 (火) 03:41:12
    • 少し上の木にもあるが、ギミック解除はPTの数じゃなくてPTのHPを減らした総量っぽいな。残念ながら最終日で検証は無理だが。 -- 2015-12-08 (火) 04:35:50
  • 自分の時は甲でギミック解除は一回だけど、Lマスで9、N（ボス）で6倒した後で出撃⇒ボス到達（道中PTなし）で帽子取れてた。 -- 2015-12-07 (月) 23:38:52
    • 別の点数というかPTの耐久値の加算とかかもしれないね。↑の場合だとPTの耐久を合計171削ったことになる。次に同じようなギミックがあったら今度は耐久値も記録してみるか・・・。 -- 2015-12-08 (火) 01:31:11
• 甲作戦突破！！輸送作戦と殲滅戦で20周程度かかりました。最後は決戦支援で3隻、雷巡が開幕で1隻と初手で4隻落としてくれたのが何よりも大きかった。ギミックは解除してません。結局PTに遭わなければ道中もボスも何とかなるって感じだったので、試行回数で押し切るのが一番なのかも。 -- 2015-12-07 (月) 23:06:51
• 嵐きてくれました！【オカルト】初期のスレに -- 2015-12-07 (月) 23:09:33
  • 舞風が呼んで来てくれるようなことが書いてあったような気がして、入れたら6周後に！まあオカルトですから。 -- 2015-12-07 (月) 23:10:56
• 潜水艦の雷撃きびしいんだけど -- 2015-12-07 (月) 23:12:21
  • 梯形陣で行くと心なしか回避率上がる気がするよ。確証はないが。どうしてもって言うなら気休め程度に試してみたら？ -- 2015-12-07 (月) 23:43:12
    • 無事突破しました（潜水艦マスもボスマスも！） -- 2015-12-08 (火) 00:49:48
• 夜戦マス頭おかしい、夜戦装備3種でも普通にカットインしてくるノーマル駆逐とかありえへん。こっちは上から順に倒さんとアカンとかほんまおかしい、どうしたらええんや -- 2015-12-07 (月) 23:18:27
  • キラ付けして「ナナメ！」と叫びながら梯形陣オススメ　ナナメ教に入信すれば人生バラ色だヨ -- 2015-12-07 (月) 23:21:54
    • 君のおかげかナナメで甲突破できたよ。ナナメ教入信します。 -- 木主? 2015-12-07 (月) 23:37:20
  • 直撃しなければカットインといえどどうということなはないのよ？ -- 2015-12-08 (火) 01:19:27
  • 三重キラしてればカットインでもどうということはない(こともある)のよ？ -- 2015-12-08 (火) 02:03:33
• 昨日から粘ってようやく海域ゲージがラスダンになったがボスに全然つかない…丙なのになんでこんなに苦戦してるんだ、江風育てておけばよかった…支援をほぼ無駄にしてくるPTは絶対に許さない -- 2015-12-07 (月) 23:44:03
  • （決戦）支援が無駄にならないように（道中）支援を出せばいい　…というかずっとそのルート通ってただろうに支援出してないんかい。 -- 2015-12-07 (月) 23:57:12
  • こっちはボス到達出来てるけど小鬼に吸われまくってボス潰せないわ・・ギミック解いたけどもう無理っぽい -- 2015-12-07 (月) 23:59:24
  • 難易度丙、江風Lv.9 -- 2015-12-08 (火) 00:04:59
    • 失礼しました。難易度丙、江風Lv.9でもクリアできたので、道中・決戦支援だせば何とかなります -- 2015-12-08 (火) 00:07:46
    • ｍｊｋ，江風一桁でも行けるのか、なら次27の江風を使ってみようかな…って言ってたら気分を変えるために三重キラ付けしたおかげで一発でボスS取れた(なおドロップは神通の模様)、あとはプリンツゆーちゃんを狙うか嵐を掘るかだ -- 2015-12-08 (火) 00:16:17
  • 丙でクリアしましたが、Lv17江風にタービン＆応急付けて固定要員にして支援ガチガチで夜戦は祈る。これでクリアしました。ちなみに修理要員は一度も発動しなかった。 -- 2015-12-08 (火) 00:05:12
  • ラスダンは道中も強編成固定じゃないっけか？まあそんなもんだよ。 -- 2015-12-08 (火) 00:07:12
  • もし最短ルートだと実質夜戦2回が肝だから道中支援あんまり意味無くないか？ -- 2015-12-08 (火) 00:12:28
    • 一戦目で雷撃までいかないようにするのが目的では？ -- 2015-12-08 (火) 00:13:56
  • 頑張って！！江風なんてレベル低くてｏｋ。自分甲クリア時２６です。ギミックも不要。テンプレみてひたすらＧＯ！いけるよ！！ -- ノラ? 2015-12-08 (火) 00:20:46
  • まろーん入りのフル固定ルートの甲で、未改造で改修も済んでない嵐/萩風入りの未支援で遊んでたが、そんな程度でも1/3程度はボスに辿り着けてるし、余裕余裕 -- 2015-12-08 (火) 00:35:34
• やったー！最後の最後にようやく島風のカットインが炸裂。丙で突破～地獄の1週間でした。感涙！ -- 2015-12-08 (火) 00:03:02
  • お疲れ。まぁクリアしたんなら全て良しだが、次のイベントまでには「戦闘について」は熟読しておきねぇ -- 2015-12-08 (火) 00:25:11
  • おめでとうございます。。苦闘のあとの勝利は格別ですね。お疲れさまでした。 -- ノラ? 2015-12-08 (火) 00:26:49
• 夜戦マスで上3隻のカットイン発動せずチャンスと思ったら4隻目で発動で大破撤退・・・お前らその下の無害な奴等狙ってないでまだ可能性のある奴潰せよ！何回同じことしてチャンス無駄にしてるんだよクソが！ -- 2015-12-08 (火) 00:04:17
  • うちはJマス3番目か4番目が残ると必ずカットイン決めてきやがった。なんなの仕様なの？ -- 2015-12-08 (火) 00:12:36
    • こっちの攻撃順序も含めてある程度の法則性は出せそうな気がする、割と真面目に -- 2015-12-08 (火) 00:25:31
  • 2番艦以降、上から順番に攻撃を終わった艦から攻撃するとかね。ロ級編成じゃなければ即死だった -- 2015-12-08 (火) 01:09:04
• 悲報、遂にバケツが2,000個を切る -- 2015-12-08 (火) 00:24:39
• 丙だけど、突破した。　僕の秋は終わった・・・。 -- ＹＳ-11? 2015-12-08 (火) 00:37:09
  • おつかれ！　初イベントなら十分な戦果だと思うよ。そうじゃなくてもいろいろ面倒なイベントだったし -- 2015-12-08 (火) 01:10:34
• 道中夜戦で夜間触接、照明弾が大活躍するとボスでの発動が不安になってくるｗそしてボスA行進が続く -- 2015-12-08 (火) 00:45:57
• ゲージ破壊直前までは道中も決戦も砲撃支援だったけどゲージ破壊時は決戦だけ航空支援にして薄く広く微ダメを与える程度だった。道中：副砲3+電探の重巡4、決戦：艦攻4+電探の正母4。道中はギミック破壊時も一緒だったけど結構落としてくれたよ。 -- 2015-12-08 (火) 00:52:01
• 甲クリ終わった～♪　新艦も拾えたので、情報提供してくれた提督に感謝っすm(_ _)m -- 2015-12-08 (火) 00:58:46
• キラ付けすると大破率が激増するのは何故なのか・・・ -- 2015-12-08 (火) 00:59:04
  • 短期的に見ればそういうこともあるけど（2連続撤退とか）、長期的に見ればボスS率が段違いだからなあ。うちの艦隊だとキラありボスS率6～7割A1割撤退2～3程度、キラ無しだとS1割A4割撤退5ぐらいになるし。キラありだとT字不利からでも結構S取れた。毎回2,3隻に付け直すだけだから、無駄に出撃を繰り返すより効率は良かったし、イライラしない（かわりにキラ付け中の被弾がw） -- 2015-12-08 (火) 01:17:37
    • ギミック解除状態でもT字不利だとダメ入らんでしょ。北上のカットインでも辛うじて4入っただけでしたわ・・・ -- 木主? 2015-12-08 (火) 01:20:39
    • T不利でも余裕でSなんだが。支援が仕事しないとAのこともあるが。 -- 2015-12-08 (火) 02:17:38
    • そりゃ昼はかなり厳しいけど、巡洋艦の弾着なら駆逐艦を中破ぐらいまでは持っていける。駆逐艦でも落とせるはずのPT編成の方が楽かもしれない。夜戦は航戦形態関係ないから、北上の4ダメは単にはずしただけ（ほこりHP20ぐらいでカスダメ2x2）。普通に雪風のカットインで3桁ダメだしたり、筑摩の連撃で止めを刺せる。もちろんギミックは解除してないし難易度は甲ね -- 2015-12-08 (火) 02:33:33
    • それ純粋にMissったのがカスダメ表記になってるだけだと思うの・・・ -- 2015-12-08 (火) 02:38:51
    • というかこの海域で北上にカットインさせるってどうよ？　まあボスマスで中破してることは大井だろうけどさ -- 2015-12-08 (火) 02:51:05
    • ５葉が大井を好きなのはよくわかったｗ -- 2015-12-08 (火) 05:13:28
• あと1ミリ（要は一回撃沈）すればいいだけなんだが、ここで諦めるってのも手かねぇ。残りの資材が。。。でも萩風は次回or次々回イベの√固定要員だろうしなぁ -- 2015-12-08 (火) 01:02:42
• ギミックを解除した途端、支援が来なくなりT字不利に・・・いやまぁ偶然だろうけど5回も続くと、ねぇ？ -- 2015-12-08 (火) 01:11:09
  • 道中ならまれにある。ボスでキラつけてれば支援がこないのはありえないはず（T字はまあ）。南方に出したんじゃない？ -- 2015-12-08 (火) 01:22:09
    • ところがどっこいどっちもイベ海域なんだよなぁ。なんだろう、キラ付け以外にも確率を左右する条件があるのかも知らんね。 -- 2015-12-08 (火) 01:34:15
• マジで嵐でねぇぞ…Lv1だった江風 -- 2015-12-08 (火) 01:24:10
  • がLv55になったぞ…何回回ったんだよ… -- 2015-12-08 (火) 01:25:13
• 今更だけど、甲だろうが丙だろうが、江風はケッコンでもしてない限り使わない方が無難、使うくらいなら航空支援出してH踏むべき -- 2015-12-08 (火) 01:43:21
  • 川内・時雨・江風の三隻固定は罠だと思うの・・・（白目 -- 2015-12-08 (火) 01:53:19
  • そういうなら理由がほしいところなんだが・・・　なんで？ -- 2015-12-08 (火) 02:11:38
    • 夜戦装備積みまくるし、幸運艦のカットインがものすごい重要な気がした、ラスダン甲ボスもギミックいらずで吹き飛んだ。神通に嫁吹雪(運強化ちょっと)と時雨と雪風と北上様ついでに島風でクリアした。 -- 2015-12-08 (火) 02:21:34
    • 結局は練度と運だけど、やっぱり改二がないってのとこれと言ってステが高い訳じゃないのが痛い、攻撃するにしても受ける・回避するにしても改二勢や島風・雪風あたりに比べて不安が残ると思う -- 2015-12-08 (火) 02:24:11
    • カットインより連撃の方が普通に安定するし、そもそも雷巡は趣味か分不相応の難易度に挑んでる奴が博打で入れるもん -- 2015-12-08 (火) 02:27:13
    • 補足、っていうか上の人が殆ど言ってくれちゃってるけど、輸送ゲージはまだ開き直ってドラム缶マイスターにしちゃうのもアリだが、戦力ゲージになってから、特に随伴が当たれば落とせる小鬼じゃなくて後期エリートになる甲ラスダンだと力不足感が否めない -- 2015-12-08 (火) 02:33:02
  • 名前入れんの忘れて分かりにくいけど02:24:11と02:33:02がワイ提督、あと流石に「踏むべき」は言いすぎた気がする、「踏むべきだと思う」に脳内変換しといて -- 木主? 2015-12-08 (火) 02:40:29
  • H踏むなら潜水艦マスを勧める。1戦増えるけど、そこは阿武隈･雷巡あたりのの先制攻撃と改二艦のポテンシャルで何とかw　PTマスは夜戦以上に安定しない。小破以下で抜けられれば悪くないけど、ボスマスまでフル航空支援出せる人は少ないだろうし、砲撃でも何とかなるとはいえ、道中支援のキラ付けの面倒くささが比じゃない -- 2015-12-08 (火) 02:44:05
  • そうは言っても半分が後期型ですらない駆逐艦のマスと小鬼・後期型・後期型eliteのマスでは違いすぎるし5戦は潜水マスが意外と大破するのとボス前で既に回避ペナルティあるのがちょっと厳しい、ちょっとね -- 2015-12-08 (火) 05:38:15
  • 今回組んだ編成では一番低いLv64で江風投入して輸送から戦闘ゲージ破壊まで使ったけど撤退要因としてケッコン艦やLv90台後半とかと差は無かっけどなぁ？ 江風に探照灯でも積んでいた？ -- 2015-12-08 (火) 07:21:08
  • 私も江風はLv1からだけど、近代化改修して、秋月砲と新型缶を積んだら安定しました。 -- 2015-12-08 (火) 07:59:11
  • ２・４・６・５・３・１番艦の順で当たるような気がする。４．６番艦は意外にやばいよ？あと、Ｌｖ61→６２の江風は、甲でも大破撤退一回だったから、結局運？後、高射装置つき高射砲・未改修でもたまには当たるんで、意外に装備重要？ -- 2015-12-08 (火) 08:42:34
• 嵐を探して200周回した結果嵐以外の全てのレアが出てタイムアップ。まいっちゃうね～ふぅ -- 2015-12-08 (火) 02:24:21
• むしろこの木主の存在が罠だと思うが -- 2015-12-08 (火) 02:25:46
• 攻略となったら編成にはGマス通れる時雨だけいれば充分なのよ -- 2015-12-08 (火) 02:31:00
• 川内型しかでないのか…このゲームは… -- 2015-12-08 (火) 02:33:39
• 嵐、A勝利で出るってのが信じられないくらい出なかった。Sだと阿賀野型やまるゆがキチンと出てくるし。結局Sで出たけど1日延長がなかったら・・・今回も瑞穂はもうパス。今回ばかりは文句言いたくなるわ。 -- 2015-12-08 (火) 02:58:16
• 甲ラスダンで詰まって半ば自棄になって本隊と支援2艦隊に間宮＆伊良湖使ったらボスまでノーダメで行けてゲージ破壊できたわ…敵の攻撃避けまくるしこっちの攻撃はほぼ全部当てるし、こんなにも違うんだな…使ったのは今までのイベントで貰ったやつだけど、間宮伊良湖課金する提督の気持ちがちょっとわかった…まぁ効果については運もあるんだろうけど… -- 2015-12-08 (火) 02:58:47
• ちょっと前だが甲クリアできたー！ギミック解除せず魚雷カットイン艦マシマシで行ったがなんとかクリアできた。結局ギミック解除後の帽子外した駆逐水鬼を見ることが無かったのはちょっと心残りだが・・・ -- 2015-12-08 (火) 03:11:10
• PTはもう二度と登場しなくていい。夜戦で相手はPT×1、こっちは攻撃可能要員が6人のfull。平均Lv100越えてる上に装備の改修はMAX。なのに攻撃が当たらない。カットインも当たらない。マジで意味わかんね。 -- 2015-12-08 (火) 03:39:59
• 丙提督だけどたった今攻略完了。ギミックはゲージ変化から3周分のPTだから18だったと思う。ちなみに3周目のボス編成がゲージ変わってるのに、なぜか①だった。そっから2Sで現在に至る。嵐拾いたかったよ… -- 2015-12-08 (火) 03:52:11
• イベ初完走＆乙クリア…ラスダン入ってから支援はほぼカスダメ、Ｈマス突破後中破を執拗に狙ってくる道中敵、ボス戦はＴ不利or反航…まさかラスダンだけに4時間近くかかるとは思わなかったよ。　大破撤退の8割がＨマスのグンマーによるものだったから、レベル気にせず江風を入れるべきだったかな？まあ、ダメコン積めば良かったのだろうけど…。 -- 2015-12-08 (火) 04:14:08
  • いまさらだけどHマスが撤退原因（撤退問い言うぐらいだからギミック削り専門ではなく、そのままボスまで進むつもりだったわけだよね？）の人ちょくちょく見るな。それなら潜水艦マス通ったほうが、ボス到達率自体は高いはずだし、A取るだけなら楽。乙ならボスもやわいから、3隻固定でも問題なかったかもしれない -- 2015-12-08 (火) 11:05:36
• 終わらない嵐掘りしてたらここにきて初めて帽子オフのボスを見た…多分8隻くらいしかPT沈めてないんだけどな…ちな甲 -- 2015-12-08 (火) 04:41:09
  • 最終日であれだが倒した数じゃなくて戦力ゲージになってからPTに与えた総与ダメっぽい。HマスのPTはHP9だが、甲ボスマスのは15で、ボスマスだけで叩いてると必要数が少なくなると思われる。水鬼の装甲とギミック解除に必要な数（15体くらい？）を考えると、恐らくPTに1ダメ与えると水鬼の装甲が1減るのではないかという予想。 -- 2015-12-08 (火) 09:50:36
• オワタ…ラスト一回にすべてをかけたが嵐は来なかった…変わりにぴゃんが来たで… -- 2015-12-08 (火) 05:02:19
  • 俺のラストはコンゴーデース！ -- 2015-12-08 (火) 07:42:53
  • オワタ……会社いかなきゃ。　酒匂欲しいのに、もっと確率の低い矢矧がきた……ごめんなさい大型建造で来たよ君。　明日からの限定ボイス聞きたかった。 -- 2015-12-08 (火) 07:55:26
  • ひえー！だったわ。 -- 2015-12-08 (火) 10:48:24
  • 最後は那珂ちゃんでした。ファンやめます。 -- 2015-12-08 (火) 12:46:34
• やっと終わった、E4までは甲で頑張ったけどGlaf堀で予想以上に時間取られたせいでE5のみ丙でクリア。今まで使ってこなかった間宮伊良湖使って１時間半かかったけど萩風もらえたからプラスだろうと。攻略情報ほんと助かりました。ねむい。 -- 2015-12-08 (火) 05:04:50
• 初イベントゆえ川内なし、江風なし、唯一育ってた時雨と愉快な仲間たち（lv50）でなんとか丙突破。次回までにグンマーにまともな調整が入ることを願うばかりです…ファッキューグンマー -- 2015-12-08 (火) 06:23:31
  • E5のグンマーはどの難易度でも普通に当たるぞ。もし当たらないなら練度不足か装備が悪い。E4甲Mマスのグンマーは鬼畜 -- 2015-12-08 (火) 07:56:38
  • 俺は全部甲でやったけど、回避は今までで一番高いわな。高いだけで、当たらんわけではないからまあこんなものだろう。HP9とかのはよく解らないけど、自分も低レベル艦だとやっぱきついだろうね。当たっても一桁ダメが出て倒しきれない時があってうざかったので、まともに近代化改修した改以上の艦ならワンパンにしては欲しいな -- 2015-12-08 (火) 11:12:38
  • 駆逐以外は基本的にクリ以外回避、副砲載せて今の回避率、駆逐の砲撃は超高確率でヒット＆ワンパンぐらいの調整がいいね。別にいてもいいけど、今回はちょっとウザ過ぎた。 -- 2015-12-08 (火) 12:49:48
• 甲クリア 川内70主副夜偵 筑摩76主副瑞雲六三四照明弾 夕立76主主缶 江風37主主缶 時雨69魚魚見張り 雪風75魚魚缶　缶で生存性を上げつつ、道中すべて複縦陣で命中確保したつもり(夜戦では？)。ラストだと気づかずに旗艦キラだけで出した航空支援が3艦も吹き飛ばしてくれた -- 2015-12-08 (火) 07:20:02
  • 甲ラスダン・航空決戦支援大成功、これはレアケースかも？甲のラスダン・赤駆逐に何の支援がいいか？上級者の方の試行回数の関係で、実質不明に近く、定説に至りませんね。ちなみに私は、重巡・軽空支援が駄目でしたが、支援小破一でも一発クリアでした。 -- 2015-12-08 (火) 13:17:44
• たったいまクリアできたんだけど、丙とはいえ最終決戦がまったくおとせなかったので焦った。　同じ境遇の人がいたら、決戦支援艦隊は航空支援にかえてみて（戦艦を入れる支援でもいいと有名なサイトにかいてあったが間違っていた）。たったそれだけで小鬼群を３つやっつけることができて、かつ夜戦に強い装備だったからあっさりクリアできた -- 2015-12-08 (火) 07:23:41
  • 戦艦入れるのでも当たらないことはないんだけどね。砲撃支援は最大6発だから、最大16発の航空支援の方が小鬼に対してはよさげと言うだけ。あと甲・乙の場合、PT小鬼はラストで出ないから、砲撃の方が安定感はあるかも。航空だと駆逐艦に当たっても撃沈まで行かないことがある。後は支援のレベルにもよるし -- 2015-12-08 (火) 11:18:54
• やったぜ今日未明に輸送割って今クリア!編成は削り＜川内改二（夜偵、15.2cm, -- 2015-12-08 (火) 07:40:40
  • 途中送信ｽﾏｿ。メンツは川内改二、綾波、時雨、夕立、筑摩改二、江風。江風のみLv30台、ほか70~77。ﾗｽﾀﾞﾝのみ筑摩に変えて北上様投入（Lv84,OTO*2,甲）、江風と夕立に２２号改四。決戦支援は毎回。削り時２回S、戦力ゲージ時Sはラストのみ。 -- 2015-12-08 (火) 07:56:28
  • 航空支援か砲撃かで迷ったが、結局砲撃が安定したので支援は毎回砲撃。ラストは見張り員＋五連奏魚雷*2の時雨がカットインで〆。これまで甲種逃してたがやっとだ・・・攻略情報おいてくださった方々（特にE-4方面）、ほんとうにありがとう。 -- 2015-12-08 (火) 08:00:35
    • 甲ラスダンだと砲撃で正解。航空だと赤駆逐も殆ど落とせないし、水鬼も割合ダメが必要なほど硬いわけでもないので。 -- 2015-12-08 (火) 09:08:15
    • 丙以外はPT出るかは半々だし、自分の艦隊の強さ・編成・キラによっては駆逐1落ちればOK的な感じの人もいるだろうし、常時普通のエコ砲撃支援（軽空母2）でも割と何とかなったりする -- 2015-12-08 (火) 11:23:16
• 生涯最初で、最後？の全甲突破＋甲種勲章。詳しいE5攻略情報を書いてくださった方、本当にありがとう！ -- 2015-12-08 (火) 07:49:48
• 嵐、何とか間に合った・・・よかった。 -- 2015-12-08 (火) 07:51:02
• クリア、何とか間に合った・・・よかった。 -- 2015-12-08 (火) 08:54:36
• いまさらだけどギミック解除の仮説。小鬼は撃破した数ではなくてタイプABCのそれぞれにポイントが割り振られていて一定以上で解除なのでは？ -- 2015-12-08 (火) 09:12:29
  • 上にも書いたが恐らく戦力ゲージになってからのPTへの与ダメ1につき水鬼の装甲が1減るのではないかと思われる。 -- 2015-12-08 (火) 09:54:03
• 丙クリア。E５開始時点で江風２０(汗)輸送時ドラム缶２、削り時は最後尾主主。支援は決戦のみで三隻固定ルートの夜戦マス２は梯形陣で進んでました。(個人的に被ダメや大破が少なくて良かった)削り中に嵐出てくれてよかった；； -- 2015-12-08 (火) 09:25:49
• あ号終わったけど嵐さんどこですか -- 2015-12-08 (火) 09:49:03
• さっきギリギリ甲クリアできた……輸送開始からクリアまで8時間……胃が痛かった。ギミック解いてる余裕もなかったけど、ラストは夕立が連撃で決めてくれたよ。嵐は掘れなかったけどいいや。毎回ここに助けられてます。感謝。 -- 2015-12-08 (火) 09:51:34
• 諦めモードに入ってたけど適当に出撃したらA勝利で嵐来た、やっとイベント終わった… -- 2015-12-08 (火) 10:20:16
• 8時から始めて今乙クリア 初完走です 皆様ありがとうございました -- 2015-12-08 (火) 10:48:38
• あと10分で4回出撃しないといけないっぽいですね＾＾ -- 2015-12-08 (火) 10:50:49
• 何とかギリギリクリア出来た・・・嵐は出なかったけどまぁいいかと思いながら、ラスドロ見てたら来たわ -- 2015-12-08 (火) 10:54:07
• 最終3日で甲42周…1分前まで粘りましたが嵐救出できず。旗艦の盾となり次々と散りつつも3割くらいの確率でS勝利を阻んだPTボートには敵ながら惜しみない賛辞を -- 2015-12-08 (火) 11:01:01
• イベ乙。１週間以上E5に貼り付いたが結局酒匂は出なかった。酒匂が来ればコンプなんだが・・・物欲センサー恐るべし -- 2015-12-08 (火) 11:05:41
• いよっしゃああああああああ！！！！　メンテ３０分前で嵐引いたぞおおおおおおお！！！ -- 2015-12-08 (火) 11:06:07
• 嵐キター！と思ったら同じ陽炎型で金背景の野分でしたｗｗ残念だったけど今回もこのページにお世話になりました。ありがとうございました。これからはナナメ教信者になります。 -- 2015-12-08 (火) 11:08:52
• おわった・・・ラスダンあとミリが削れなかった・・・Ｅ－４で粘りすぎた・・・ハハッ -- 2015-12-08 (火) 11:10:09
• 俺も初めて甲勲章もらえた…。川内の連撃、ユキカゼのカトインと見事な連携でアリサ姫倒せた！　多分運営の改変？でなぜかずっと帽子なくてちょっと拍子抜けした。 -- 2015-12-08 (火) 11:10:19
  • 甲だとあんまり小鬼出ないから、がっつり周回するか、Hマスで意図的に撃破していかないと、脱げるまで結構かかるよ。AM5時リセットだし -- 2015-12-08 (火) 11:27:49
    • そして結構な確率で防止が脱げる前にクリアしてしまう -- 2015-12-08 (火) 12:47:40
    • 実際ボス自体はギミック触らずでもそこそこ行ける難易度だからな。前の防空はマジでクソと思ったが、今回は解除前提じゃないから救済措置としてアリな仕様だよね。 -- 2015-12-08 (火) 13:07:12
• アプデ時刻にＥ４出撃、(ラスダン)ボス手前で進撃押したら・・・・ -- 2015-12-08 (火) 11:11:55
• E５突入時LV22だった江風がクリア時LV45だったよ・・・ -- 2015-12-08 (火) 11:21:30
  • 演習旗艦レベリングもしてたけど俺は嵐出すまでに30から69だよｗ　川内も74から85だし。上には上がいるだろうけど -- 2015-12-08 (火) 11:30:32
  • 俺の川内もLV1→50だったな。バケツ400程飛んだけど、甲クリアで嵐も出たから救われた -- 2015-12-08 (火) 11:54:01
• E-5掘りは大勝利だったな。能代と酒匂(Ｘ３)が来て阿賀野型が全員揃い、三隈も来て、最後に嵐。ただすげぇバケツ消費したけど…… -- 2015-12-08 (火) 12:36:37
• 甲で瑞穂掘りが鬼畜すぐる -- 2015-12-08 (火) 13:53:58
• お疲れ様でした。E-5丙で突破のへなちょこ提督ですが、嵐はドロップできませんでしたが長門と酒匂、E-4でグラ子ドロップ個人的には満足。次のイベントに備えてレベリング＆備蓄に励みます -- 2015-12-08 (火) 15:27:42
• 殲滅ゲージ割りまで、あと２回と思って出撃したのがAM10:50。運良くボスに辿り着いたら開幕魚雷撃ってきやがったから、あれ？と思って夜戦に突入。５，６番艦の利根改二、時雨改二の前で残りHP2.。。。これ残すパターンじゃんと思ってたら時雨の熟練見張員がキラーン♪　割った時刻が10:57．本当にコチラには助けれてます。重ね重ね感謝。嵐もグラも出たけど、オイゲンだけは出なかったALL甲提督（＞＜） -- 2015-12-08 (火) 15:31:17
• 「嵐」最終日10:44に甲A勝利ドロ♪　グラ子掘り以来11日・・・疲れたでち！ -- 2015-12-08 (火) 15:53:10
• 今回のイベはゲージ削り中にグラーフも嵐も出たから個人的には良かったな、ただ早くグラーフ欲しかったから乙でさっさとE3突破しちゃったから、あとから海風と明石出るって知ったけど乙だと掘るのが面倒臭くて断念したのが少し心残りかな -- 2015-12-08 (火) 16:12:04
• 皆様、秋イベお疲れ様でした。甲勲章は諦めましたが、グラーフ嵐ともドロップでき、Ｕちゃん２人目も来てくれたので、今作戦も無事完了することができました。情報提供感謝です。 -- 2015-12-08 (火) 19:50:16
  • 決戦に航空支援彗星１２以上をガン積みしていたのですが、艦攻お勧めのコメントが多かったのでラスト４回ほど使用。でも戦果はイマイチで彗星のほうが良かった気がします。諸提督方の意見を頂きたいのですが。 -- 2015-12-08 (火) 20:03:52
    • あいあい。使った空母によっても違うんだけど、要するに、最大火力および期待値も高い代わり、最低値を引く可能性もある【艦攻】と、最大値、期待値が低い代わり安定の【艦爆】の図式なんで、今回のE5の様な低耐久艦が中心のマップであれば、大きな差は出ないはず。どちらが良かったってのは、装甲乱数とか命中の時の運だわね。支援のページ見ると実数付きでまとまってるから一読すべし -- 2015-12-08 (火) 21:41:47
    • 通常の航空戦と違い+25の補正が無いので、艦攻の80％時は通常以上に装甲に弾かれ易くなり、150％時は艦爆と比べると通常以上に強く感じるようになる。　要するに艦攻だと通常時以上に博打要素が強すぎるので、割合ダメージを狙うんじゃなければ艦爆の方が無難。又、雷装や爆装が低い下位の機体ほど艦爆有利になる。　なんも考えずに艦攻を推すのは通常の航空戦のイメージを航空支援にそのまま持ち込んでるだけで、おそらくちゃんと理解していない。　　それにE5やE3ではほぼ関係無いが航空支援は本体とは別に制空争いが発生するので爆戦を使うパターンもある。　艦載機練度が乗らないので熟練度実装前のように場合によっては大スロットに艦戦を載せたりしないとボーキがおかしい数ぶっ飛んだり、道中支援の場合は途中で全滅して後の攻撃が発生しない場合すらある。 -- 2015-12-08 (火) 22:46:58
    • ↑ご指導有難うございます！こんなに詳しく説明して頂けるとは…感謝です。 -- 2015-12-08 (火) 23:25:59
    • 今更でもあるがこの理論は半分正解で半分不正解。それが正しいのは「彗星一二甲(爆装10)と流星(雷装10)」のように同ランクの艦攻艦爆を比較した場合の話。流星より1ランク高い流星改(雷装13)だと弱判定(80%)でも彗星一二甲より高い攻撃力となる。艦攻推奨はこの前提のもとで成り立ってる。　乱暴な言い方すると要は強い機体載せろという話。 -- 2015-12-09 (水) 10:41:07
    • 更に付け加えるならば航空支援を薦める人は多分「流星改クラス以上の高性能機を当たり前のように12編隊もってる」って前提で言ってる人多いと思うの。まあわしもなんだけど。 -- 4葉? 2015-12-09 (水) 10:50:48
    • 残念ながらそうはならない。何故なら支援を使う際に必要なのは「相手が倒せるかどうかでの使い分け」なので、単純な雷装と火力だけでのダメージ比較に意味が無いから。　E5の例で例えるなら何故航空支援を使うかってなったときに「脆い敵（PTやノーマル駆逐）を手数で叩く」ということになるわけだが、その際に求められるのはオーバーキルになりかねないダメージではなく、確殺が取れるかどうかと命中精度になってくるから。 -- 2015-12-09 (水) 11:40:55
• これが砲撃支援の場合は交戦形態（反航戦やT不利等）や陣形の影響も受けるのでオーバーキル火力にも意味はあるが、航空支援の場合はこの影響を受けない為、純粋に確殺ダメージと命中の話になってくる。そうした観点で見た際、まず命中で言えば艦攻には命中+4以上の機体が無いので、確殺が取れるのであれば艦攻を使う意味が薄い。命中+4の九九江草を使うべき。 -- 2・6葉? 2015-12-09 (水) 11:43:54
  • 新枝になってしまったがこの方が見易いのでこのまま。　命中は置いておいて確殺の話になった際は載せるスロットの搭載機数と、対空で落とされる事を考慮して確殺が取れるかどうかという話になる。E5に関して言えば対空で落とされる心配は殆ど無いが、心配なら20機以上のスロットに載せればここでのダメージ低下はない。　　その上で20機スロットに積んだ流星改では150％ダメージでも赤エリ駆逐を落とせない。当然彗星一二甲でもこれは同じだが、これが流星になると80％ダメージでHP18のPTを装甲乱数次第で落とせない可能性が出てくる（彗星一二甲は可）。 -- 枝主。? 2015-12-09 (水) 11:53:45
    • この場合でも28機以上のスロットに流星を載せれば良いということになるが、雷装値と爆装値が一緒なら艦爆の方が確殺が取り易くなる為、わざわざ艦攻を載せる利点が無い。　では何故「支援には艦攻」と今まで言われ続けてきたかというと、砲撃支援は戦艦はじめ硬い敵を倒すこともある程度期待して出す為、確殺ではなく最大ダメージが求められる点、重巡以上になるとまず確殺が取れず、計算するにしても反航戦や陣形補正を含める必要があり、相当ハードルが高くなる為。 -- 2015-12-09 (水) 11:58:37
    • 確殺が取れない相手に対して出すなら割合ダメージを期待しないならハナから航空支援ではなく砲撃支援を出すべきなので、航空支援で艦攻を出すというのは確殺が取れるかどうかの見極めもいい加減で、敵の対空砲火で落とされる機数も考慮せず、「運良く150％ダメージが出れば」という期待だけでのことであり、手数が多い分80％と150％のどちらが出るかというのも大分中央値寄りになる艦攻は本当は向かない。 -- 2015-12-09 (水) 12:03:24
  • 結論から言えば、江草を持っているなら殆どのケースでは江草優先、江草が無いならなるべく命中補正の高い艦爆　＞　命中補正あり艦攻（ただし80％でも確殺が取れる雷装が条件）　＞　命中補正なし艦爆　＞　命中補正補正なし艦攻　　ということになる。ただし道中支援の場合や、決戦支援で「敵に雷撃をさせない中破ダメージが目的」となった場合はこの限りでは無く、中破確定ライン以上であわよくば撃墜を狙える、といった状況では艦攻もスロット数次第で選択肢には入ってくる。　「とりあえず艦攻乗っけておけばいい」くらいの考えなら航空支援よりも砲撃支援の方がいいし、装備が揃っておらずダメージ計算もよくわからない初心者が航空支援を使うって話なら艦爆、装備が揃ってるなら状況次第で江草と各種艦攻使い分けってこと。 -- 木主? 2015-12-09 (水) 12:16:38
    • いやちょっと待てそもそも航空支援で命中値や艦攻/艦爆の種別と命中率の相関ってあるのか？知らん内にそんなもんができたかと思ったがどこぞの検証Wikiには関与しないってあったはずだぞ？彗星江草が下手な艦攻の弱判定より強いのはその通りだがそれ以外の艦爆が優先される理由になってなくね？ -- 2015-12-09 (水) 13:06:40
    • 上の人の言うように、ます航空戦では命中の影響はないか、あったとしても高性能艦攻の命中3とか2の物と有意の差がつくようなシステムでもない。早見表見れば解るけど、後期型エリートには装甲乱数で悪いのを引くと、加賀の46機スロットに積んだ機体ですら150％補正がないと確殺が取れないんだ（実際実際そういうケースを何度も見た）。この点で高性能艦攻に軍配が上がる。命中がそのまま％だとして、20～100回に1回命中が増えるのと、命中したときに2回に1回程度確殺を取れるようになるのとどっちが有利かは言うまでもない。それに江草の命中がが特別高いだけで、次は実質量産不能の彗星601の+1になってしまう。上の木にあるけど要は（主に最大ダメージが）強い艦載機からつめってこと差ね。 -- 2015-12-12 (土) 07:36:34
  • ついでにもう1点。　航空支援の場合空母自体の火力は計算に含まれない為、砲撃支援時に強力な艦は航空支援ではいまいちということもある。　例えば砲撃支援では五航戦改二甲は相当強力だが、搭載数の平方根を取る以上、航空支援で使うなら五航戦改二どころか五航戦改にすら劣ったりする。　ただし25機や36機などが良いかと言うとそうとも限らず、撃墜数を考慮して平方根ぎりぎりのスロットよりも多少余裕を持った搭載数の艦がダメージが安定しやすい。　ぶっちゃけ相当航空戦に詳しくないとこの辺まで考慮するのは大変なので、この辺についてはなんとなくの理解でもいいだろうが。 -- 2015-12-09 (水) 12:36:10
    • エコ支援で考えた際、砲撃であればちとちよ航改二やRJ改二、ヒャッハー改二辺りが上位に来るが、航空支援だと飛鷹改一択になる（※対空で3機以上落とされないことが条件）。　また雲龍型も悪くないが、最小スロットが3機の為手数の観点からすると少々悩ましい。命中補正のある艦戦を載せるか、制空値が一切いらないなら命中+3の二式艦上偵察機が有効と思われる。対空砲火で3機落とされる可能性はあるので、もし最小スロットに艦爆や艦攻を積むなら、熟練が無い機体が無難。 -- 2015-12-09 (水) 12:50:11
• ↑帰ってきたらコメントが増えていて驚きました。重貴なお時間を使わせてしまい、申し訳ありませんでした。今後の参考にさせて頂きます。 -- 2015-12-09 (水) 22:09:14