突入！海上輸送作戦/E4/E4 その他情報提供3

突入！海上輸送作戦

• 丙でグラーフ泥しました。約５０週、第二陣形、支援＆艦隊決戦なし。敵随伴はヲ級改でした。かなり↑の方に書いてありましたけど、随伴はダイソンよりもヲ級改の方が出やすいのかもしれません。 -- 2015-11-25 (水) 20:42:38
  • うちは戦艦棲姫パターンでしたよ。ヲのほうが出やすいとか関係あるのでしょうか・・・ -- 2015-11-25 (水) 21:08:42
• 乙Mマスのパターン1(経験値290)の泊地水鬼はHP330火力120のタイプでした。 -- 2015-11-25 (水) 20:42:51
• 丙Ｓクリア４回目でグラーフドロップ。おススメは第一戦艦３軽巡１軽空母２、第二に雷巡２戦艦１駆逐２軽巡１、最短コースのＤＥＦＩＫＮＯでまっすぐ行ってぶっ飛ばす。ギミックは一応水上で二か所破壊済み効果は不明 -- 2015-11-25 (水) 20:47:34
• 今更気付いたが、道中第四で行ってる脳筋俺だけ？ -- 2015-11-25 (水) 20:53:01
  • 潜水マスも…？ -- 2015-11-25 (水) 20:56:10
  • 自分も第四1択ですよ？ -- 2015-11-25 (水) 20:57:18
    • 潜水マスは除きますけど -- 2枝? 2015-11-25 (水) 20:58:01
  • ゴメン、F,I　に限っての話。脅威が空母だけだから輪形もありなのかなと思ったんだが…実際やってみてそうでもないようだ -- 2015-11-25 (水) 21:05:01
  • え？乙掘りだけど潜水が居るとこ以外は第四で行ってるけど・・・・ -- 2015-11-25 (水) 21:06:08
  • 潜水マスも第四でいってるのだとしたら多分…… -- 2015-11-25 (水) 21:07:21
  • 乙だけど潜水艦マス第一で他は全て第四で行ってる -- 2015-11-25 (水) 21:10:18
  • 潜水マス以外は俺も第４だよ。今回初めて丙掘りしてるけどまだ１５週なら音を上げてはいかんな・・・ＡＬＬ甲を逃す勢いで回すか！ -- 2015-11-25 (水) 21:14:08
  • むしろ通常マスで第四以外は悪手。先制雷撃はいつも通りの命中が期待できるからね -- 2015-11-25 (水) 21:58:16
• 甲クリアできたので編成と装備を参考までにどうぞ。司令部lv111　水上打撃部隊DEFIKNOルート　三重キラ付け実施　第一艦隊　○武蔵改：試製51cm、46cm、艦隊司令部施設（一度も使わず）、九一式徹甲弾　○大和改：試製51cm、46cm、46cm、一式徹甲弾　○大淀改：三式水中探信儀×3、三式爆雷投射機　○ベールヌイ：三式水中探信儀×2、三式爆雷投射機　○五十鈴改二：三式水中探信儀×2、三式爆雷投射機　○加賀改：天山（村田）×2、零式艦戦53型（岩本）　　第二艦隊　　○霧島改二：試製35.6cm×2、試製41cm、三式弾　○朝霜改：四式水中聴音機、三式水中探信儀、三式爆雷投射機　○阿武隈改二：甲標的、53cm艦首（酸素）魚雷、61cm五連装（酸素）魚雷　○北上改二：甲標的、61cm五連装（酸素）魚雷×2　○木曽改二：甲標的、61cm五連装（酸素）魚雷×2　秋月改：10cm連装高角砲+高射装置×2、13号対空電探改　支援は毎回道中、決戦ともに戦×2正空×2駆逐×2で惜しみなく投入。　朝五時スタートでギミック破壊後に挑戦開始。出撃回数は10回、BOSS到達は6回、S勝利は5回、A勝利1回。使用バケツは150個くらい（駆逐の20分でも惜しみなく使用）使用資材は油：16000、弾：12000、鉄：前後差ほとんどなし、ボ：3000 -- 2015-11-25 (水) 20:56:57
  • BOSS&潜水マスは第一、他は第四でした。ラスダン以外は第一艦隊のみで敵旗艦撃破してましたが、ラスダンは第二艦隊の朝霜のダメ押しで落としました。 -- 2015-11-25 (水) 21:01:53
• プリンツ掘りしてたら蒼龍と那智が改二になりました。40周までに出なかったら乙に切り替えた方がいいのかな… -- 2015-11-25 (水) 20:59:05
  • éliteはヨ級ですね -- 2015-11-25 (水) 22:02:13
    • ちがうよ、ロック系のアーティストだよ -- 2015-11-25 (水) 22:30:37
• E4丙打開　エンジョイ勢のクリア報告　週末司令官Lv100 　精神にやさしい丙打開なので今更感ありありですが、だれかの参考になれば……。周回はDEFIKNO。潜水艦の一発大破以外は撤退なくスルスル打開（一重キラ付けしたからそんなもんか……）。久々に最初の秘書艦である電をイベで活用できて満足。支援は道中決戦とも。 -- 2015-11-25 (水) 22:28:48
  • 【第一】比叡改二92(41/35.6/91徹/零偵)　霧島改二81(41/35.6/91徹/零偵)　隼鷹改二80(烈風改/烈風/彗星12/彩雲)　飛鷹改81(烈風601/烈風/流星改/零戦62)　山城改二98(41/35.6/瑞雲/瑞雲12)　由良改68(93聴音/3爆雷/3爆雷) -- 2015-11-25 (水) 22:29:30
  • 【第二】那智改二73(20.3(2号)/20.3/15.5三連副/夜偵)　羽黒改二79(20.3(2号)/20.3(2号)/15.5三連副/零偵)　榛名改二86(35.6ﾀﾞ/41/91徹/零偵)　五十鈴改二64(3爆雷/3爆雷/93聴音)　雷改67(94爆雷/93聴音/3爆雷)　電改68(照明/94爆雷/3爆雷) -- 2015-11-25 (水) 22:30:00
• 甲Dマス。潜水ソ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite、潜水カ級、潜水カ級と梯形陣の5隻編成を確認。表に載ってないので一応ご報告 -- 2015-11-25 (水) 22:35:32
• ボス入れて5戦は長いよなー。10分くらいかかるもんね。 -- 2015-11-25 (水) 22:38:42
• 甲クリア：しれぇLv112　戦果AASSSA　水上編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qHmpAnjIeB　支援：3道中／4決戦（決戦支援はラスダンのみ）キラ付けは戦闘で勝手についたもののみ -- 2015-11-25 (水) 23:05:27
• 乙でプリンツ掘り。ちっとも出ないのでＯマス４回削ってからサイドＭマスへ。結果romaドロ。嬉しいけど既に持ってるしプリンと交換してほしい… -- 2015-11-25 (水) 23:06:11
• ちょっと丙でクリアしてE5終わらせてからツェッペリン掘りに戻ってくる。燃料と弾薬が5万切って余裕ブッこいていられない -- 2015-11-25 (水) 23:37:47
• プリンツってゲージ削らないとドロップしないとかないですよね…？１ミリもゲージ削らずＭマス行ってるけど、これで出ないとか言われたら絶望ですよ -- 2015-11-26 (木) 14:42:00
• Ｍマス掘ってるときにイタリア艦つれてないのにローマでたんだけど伊艦独艦なくても海外艦ドロップするのか? -- 2015-11-26 (木) 15:29:43
• Hのフラル４隻をやり過ごす方法はないものか・・・　E4甲は初めたばかりだけど、ウチの艦隊ちょと脆すぎ。 -- 2015-11-26 (木) 23:26:36
• レベルも上がるし回収素材も貯まる。おまけにグラ子まで出ると思えばお得・・・お得？ -- 2015-11-27 (金) 01:56:04
• ↑いやぁ、ただの偏りだと思うなぁ…自分の場合はなんともないよ？ -- 2015-11-27 (金) 03:35:31
• 既出かわかりませんがDにて敵潜水艦5隻編成が出たので報告 -- 2015-11-25 (水) 20:59:24
  • 編成は「潜水ソ級flagship、潜水ヨ級（orカ級）elite×２、潜水カ級×２」　エリート2隻はどっちだったか見逃しました　取得経験値は基本値が130でした -- 木主? 2015-11-25 (水) 21:01:44
  • あ、書き忘れてました。甲作戦です。 -- 木主? 2015-11-25 (水) 21:02:53
  • éliteはヨ級ですね -- 2015-11-25 (水) 22:02:13
• 乙だけ未だに編成表埋まってないって、みんな甲か丙しかやってないのか…… -- 2015-11-25 (水) 21:10:05
  • E-4-B　作戦乙　司令LV104　軽母ヌ級flagship、軽巡ヘ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級　輪形　EXP160 -- 2015-11-25 (水) 21:10:44
  • お疲れ様です。多分、乙でギミック解除をしている人が少ないのかも（私自身乙でギミック無しでクリアしたので白マスがいっぱいです） -- 2015-11-25 (水) 21:49:51
    • 補足ですがBルートは機動でしたっけ？水上でFルートしかいってないのでA、B、Gルートに行って無かったです。 -- 2015-11-25 (水) 21:53:59
• ボス相手に完全勝利して重巡は凹むなぁ・・・E5も終わってるからあとは掘りだけなんだが。プリンツもローマもグラも秋月も瑞穂も嵐もまだなのに・・・あと何回E4に行けばいいのか・・・？ -- 2015-11-25 (水) 21:18:31
• 丙で始めてボス戦５周ぐらいだけど、S勝利を取るなら書かれている単縦陣より単横陣の方が良いんじゃないかなぁ？ただ自分の場合は戦艦棲姫がまだ出てきてないからかもしれないけど…。 -- 2015-11-25 (水) 21:19:15
  • 潜水とボスは１他は4って書いてあるのにどこを読んでるん？ -- 2015-11-25 (水) 21:27:54
• 丙で始めてボス戦５周ぐらいだけど、S勝利を取るなら書かれている単縦陣より単横陣の方が良いんじゃないかなぁ？ただ自分の場合は戦艦棲姫がまだ出てきてないからかもしれないけど…。 -- 2015-11-25 (水) 21:19:23
• 秋雲げっと、やっと任務が進められるわ -- 2015-11-25 (水) 21:24:37
• ローマのみドロップをねらっているのですが何処で掘れば良いでしょうか？ボス？Ｍ地点？Ｊ地点？ちなみに甲でクリア済みです -- 2015-11-25 (水) 21:28:37
  • ＭやJでシャッターガシャンよりはボスの方が個人的にはまだ楽かと･･･ -- 2015-11-25 (水) 22:21:04
    • ご返信有難うございます。春、夏ともっか２連敗中で資材が現在２万程度なんですよね。。ボスで掘ってみようかな。 -- 2015-11-25 (水) 23:11:37
• だんだんと掘り編成が育成編成に変わってきてる…。重巡三隻入れてる内、気付いたら育成中の娘が2人入ってた笑。 -- 2015-11-25 (水) 21:30:23
• あープリンツこない。無慈悲なガシャンとｸｿ子鬼共のせいで今回の堀の中でも一番ストレス溜まるからはやく終わらせたいわ。まだ後２週間くらいあるのはわかってるんだけどさ -- 2015-11-25 (水) 21:31:29
  • 弾着でも空母支援でも当たらない子鬼のウザさが異常すぎる。Roma来たからもう終わってもいいよね…状態になりそうだぜ -- 2015-11-25 (水) 21:56:25
• ぎぃゃーー・・・ソナーガン積みしたから、ゴリ押し出来んかったのか(涙・・・知らなかったw も一回ゴリ押ししてこよう -- 2015-11-25 (水) 21:31:44
• グラーフは出ない　堀は６０週超えて約３分の一が潜水艦ズ・・・ -- 2015-11-25 (水) 21:34:38
• ギミック未破壊だと、どんだけレベル上げてても装備改修してても、潜水姫を倒せるかどうかは運次第なのがな・・・精神衛生上堀でもギミック解いたほうがオススメ。完璧な対潜装備が4人がかりでT字有利+夜戦でも倒せなかった時はさすがに物を投げてしまった。 -- 2015-11-25 (水) 21:39:22
  • ギミック解いた状態なら甲のおばさん入りでも支援無しのボス完全勝利が有り得るから、たった1回ずつの撃破ギミックを面倒がるのは得策じゃないな。 -- 2015-11-25 (水) 21:48:48
• 神様仏様運営様、そろそろグラーフください・・・ -- 2015-11-25 (水) 21:41:54
  • いいよー。 -- 2015-11-25 (水) 21:48:34
• Dマス一撃大破続出で先に進めないんだが -- 2015-11-25 (水) 21:43:16
• プリンツちゃん来なさすぎて精神があれなのでコンビニで飴ちゃん買ってきたマン。みんなとりあえず糖分取ろうぜ -- 2015-11-25 (水) 21:45:49
  • そこはプリンでは？そうだな、我が艦隊の金剛もティータイム大事って言ってるし。 -- 2015-11-25 (水) 21:57:33
  • 根つめすぎてもいいことない -- 2015-11-25 (水) 21:58:47
• 燃料と弾薬3万切ったが、グラーフとプリンツ堀は間に合うだろうか？もちろん遠征は回すが甲でクリアしちゃったもんだから不安でしょうがない -- 2015-11-25 (水) 21:49:38
• 丙最終形態固定と乙堀で乙を選ぶメリットってなんですか？DBのドロップ率には輪形陣が入ってて何を信じていいのかわからなくなりました -- 2015-11-25 (水) 21:51:19
• Ｅ４グラーフ 掘りあきらめて、甲で割ってください。 -- 2015-11-25 (水) 21:55:16
• ギミック解除してからの甲機動部隊（秋津州編成）で撤退なしのオールSクリア。秋津洲を第一のほぼ唯一の対潜要素にしたおかげで、自力で常時キラキラ維持してくれたのが嬉しい誤算。昼で姫沈めたりもして、秋津洲ちゃんやっぱり優秀かも。 -- 2015-11-25 (水) 21:56:49
• プリンツ？この前久しぶりに食った、うまかったぜ。グラーフ？y=x^2ぐらいなら描けるぜ？たぶんな。ローマ？すまない、うちはネオソフト派なんだ。 -- 2015-11-25 (水) 21:57:58
  • コレでも食って元気出せよ・・・　つ[ビスコ] -- 2015-11-25 (水) 22:05:46
    • めでたくLv43→Lv75でレベリング卒業しましたとさ。 -- 2015-11-25 (水) 22:24:07
    • もうビスコは完食済み（レベリング終了）だった訳ね。 -- 2015-11-25 (水) 22:50:44
  • えっツェッペリンって飛行船じゃないの！ -- 2015-11-25 (水) 22:13:02
    • 違うだろ？二酸化塩素がウィルスに効くとか過大広告してやつじゃね？ -- 2015-11-25 (水) 22:49:04
  • 衛生兵！早く、こっちだ！ -- 2015-11-25 (水) 22:25:13
• 潜水艦狩り任務の序でにMマス行って少し掘りしようかなと思ったら一発でプリンちゃん来たからリアルで声上げて驚いた…！因みにクリア後甲です。 -- 2015-11-25 (水) 21:58:28
• レベリングのついでにレア艦掘ってると考えた方が精神衛生上いいかもな・・・ -- 2015-11-25 (水) 22:00:41
  • ぶっちゃけ自分レベリングがメインになってきてます笑。最低限S勝利取れるようにしつつ、育成中の娘ぶっ込んでますし -- 2015-11-25 (水) 22:04:21
    • 同様、97の矢矧　追い込み育成になっとる・・・丙のゴリで。　　1桁まで行くんだけどしぶとく残るボスとダイソン -- 2015-11-25 (水) 23:36:05
• プリンツ堀・・・どうせみんな駆逐になる -- 2015-11-25 (水) 22:03:51
• 乙で、Mマスでプリンは５回目、ボスでグラは9回目、Uちゃんは12回目で掘れた。夕張の頑張りが光りました。 -- 2015-11-25 (水) 22:09:00
• 乙で、Mマスでプリンは５回目、ボスでグラは9回目、Uちゃんは12回目で掘れた。夕張の頑張りが光りました。 -- 2015-11-25 (水) 22:09:11
• 潜水棲姫って例えば道中で駆逐艦が大破して退避させ対潜要員2隻を欠く状態になったとしても沈められるような代物？ -- 2015-11-25 (水) 22:09:14
  • 対潜装備ガン積みの夕張一隻が昼戦夜戦合わせて3発当てれば余裕　もう一隻くらい対潜要員残ってればなお良し　ギミック解除してしかやってないけどね -- 2015-11-25 (水) 22:16:11
  • ギミック解除済みなら、きちんとした対潜艦のクリティカルで70とか出ることもあるからまぁ無ではない。それをアテにしちゃいかんけど。 -- 2015-11-25 (水) 22:23:14
  • 大淀と夕張がいれば大丈夫 -- 2015-11-25 (水) 22:42:25
  • なるほど、参考になりました。駆逐艦にも対潜ガン積みで補助対潜要員くらいの感覚ですね。 -- 木主? 2015-11-25 (水) 23:27:41
• 俺は運がいいなグラーフよりドロップ率が低い艦がわんさかでる。え？もちろん目的のグラーフは出ないよ…でないよ -- 2015-11-25 (水) 22:14:11
  • 俺も運がいいぞ。翔鶴も瑞鶴も出たしな。まるゆだって出たし、長門も複数出たしな。グラーフ？知らない子ですね。 -- 2015-11-25 (水) 22:57:47
• 丙でMマス12連続シャッター、なお先が見えない模様。もしかして水上より機動のほうがシャッター率高め？ -- 2015-11-25 (水) 22:20:26
  • ちなみに内訳は水上だと46周中シャッター0　機動だと57周中シャッター24。偶然？ -- 2015-11-25 (水) 22:23:04
    • うちは、まだ掘りはじめですが、丙Mで5連続シャッターです。通常増田と夜戦突入するとドロップしないとかあるんでしたっけ？ -- 2015-11-25 (水) 23:27:38
    • すいません書き漏れ、水上で5連続シャッターです。 -- 2015-11-25 (水) 23:28:25
    • 偶然だと思うよ。こっちは水上で連続シャッターだから…つーか今まで勝利Sだと何かしらドロップするものだと思ってたわ -- 2015-11-26 (木) 00:02:54
  • シャッターって何のことです？ -- 2015-11-25 (水) 22:43:40
    • ドロップ無しのガシャンの効果音 -- 2015-11-25 (水) 23:00:25
• だんだんムシャクシャしてきたので勢いに任せて乙でゲージ割ってやったぜ！・・・なおドロップは19だった模様。E4掘りはつづく・・・orz -- 2015-11-25 (水) 22:22:48
  • Ｅ４クリアおめ -- 2015-11-25 (水) 22:50:23
    • ・・・ありがと。ぜんぜんクリアした気がしないけど。T^T -- 木主? 2015-11-25 (水) 23:11:17
  • こっちゃRJだよ。泣けるぜ… とりあえずE5終わらせるわもう -- 2015-11-25 (水) 22:57:54
    • 堀に専念しすぎてイベ海域残しちゃ本末転倒だもんな、その判断は正しいと思うよ。自分も今夜だけ頑張ったら明日から一旦E5に向かうことにするよ。 -- 木主? 2015-11-25 (水) 23:15:20
• 全ギミック発動させて機動部隊だとGrafのドロップ率が上がる。･･････とかないのかな。 -- 2015-11-25 (水) 22:26:30
  • プリン以外のドイツ艦全員で出撃させたら４回目 -- 2015-11-26 (木) 01:01:37
• E4丙打開　エンジョイ勢のクリア報告　週末司令官Lv100 　精神にやさしい丙打開なので今更感ありありですが、だれかの参考になれば……。周回はDEFIKNO。潜水艦の一発大破以外は撤退なくスルスル打開（一重キラ付けしたからそんなもんか……）。久々に最初の秘書艦である電をイベで活用できて満足。支援は道中決戦とも。 -- 2015-11-25 (水) 22:28:48
  • 【第一】比叡改二92(41/35.6/91徹/零偵)　霧島改二81(41/35.6/91徹/零偵)　隼鷹改二80(烈風改/烈風/彗星12/彩雲)　飛鷹改81(烈風601/烈風/流星改/零戦62)　山城改二98(41/35.6/瑞雲/瑞雲12)　由良改68(93聴音/3爆雷/3爆雷) -- 2015-11-25 (水) 22:29:30
  • 【第二】那智改二73(20.3(2号)/20.3/15.5三連副/夜偵)　羽黒改二79(20.3(2号)/20.3(2号)/15.5三連副/零偵)　榛名改二86(35.6ﾀﾞ/41/91徹/零偵)　五十鈴改二64(3爆雷/3爆雷/93聴音)　雷改67(94爆雷/93聴音/3爆雷)　電改68(照明/94爆雷/3爆雷) -- 2015-11-25 (水) 22:30:00
    • ギミックはなぜか機動縛りと勘違いし大鳳＆五航戦と随伴艦三式弾MAXで破壊済み。DEFIKNOの周回では開幕空撃と支援射撃でほぼ破壊、あとは敵戦艦と敵潜による一発大破がないことを祈るのみでした。ボス破壊4回中2回はSでしたが、ドロはひゅーがと祥鳳さんでっした。掘ったらツェッペリン伯爵来るかなあ -- 2015-11-25 (水) 22:32:30
• 機動部隊編成第二艦隊旗艦五十鈴でB→F確定っぽい？ -- 2015-11-25 (水) 22:48:27
• 現在丙堀　S勝利78回/88周　潜水艦だけで25ｗ（伊58x15、伊168x4、伊9x4、伊8x2）陸奥4、長門2、早霜4・・・その他二or五航戦・・ 未だ独空母は来ず・・ -- 2015-11-25 (水) 22:48:40
  • 私も似たような感じです。 -- 2015-11-25 (水) 23:09:08
    • ダイソン入りに完勝してよーしなんて思うと５８・・　オリョクルの報い（呪い）なんでしょうかね・・ｗ -- 木主? 2015-11-25 (水) 23:15:55
• 甲ラスダン水上ごり押し無理ぽ...回収済み装備でも弾かれるとか -- 2015-11-25 (水) 22:50:34
  • 甲じゃ無謀すぎるだろ…よくラスダンまで削ったなｗ -- 2015-11-25 (水) 22:59:08
    • 甲水上打撃じゃ駄目なんですかね？ゲージ半分で止まったまま、ギミックも解除できない。 -- 2015-11-26 (木) 00:43:48
  • 甲水上ギミック解除なしで押し切ってごめんなさい…しかもラスダンは手違いで決戦支援なしだったという -- 2015-11-25 (水) 23:11:01
  • 削るだけなら割となんとかなるよ　試しにそのままラスダン行ったらボスは105ポイント削ったけど撃沈できる気はしないね…今Mマス攻略中 -- 2015-11-26 (木) 00:21:57
• フラソがマジで掘りの邪魔。雷装値で命中上がるんならあいつが出る編成は単横固定にしろよ…被弾率高すぎて笑えない -- 2015-11-25 (水) 22:55:11
• 完全確率ならドロップ表見るとうんざりするな -- 2015-11-25 (水) 22:55:47
• フラヲのたった10を削るために夜戦をするのはどうも非効率な気がしてならない…装備改修するか… -- 2015-11-25 (水) 22:57:41
• 丙掘りでボスを倒すごとにカウンターを押してるけど、苦痛を通り越して何か快感を覚え始めて大丈夫か俺 -- 2015-11-25 (水) 22:58:08
  • ・・・今日はもう寝た方がいいな。また明日頑張れ。 -- 2015-11-25 (水) 23:18:02
• 甲クリア：しれぇLv112　水上編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qHmpAnjIeB　支援：3道中／4決戦（決戦支援はラスダンのみ）キラ付けは戦闘で勝手についたもののみ -- 2015-11-25 (水) 23:10:07
  • ギミックは普通にS勝利いけたので削り段階では放置　ラスダン直前で解除（解除したらかなり楽だった･･･昼でボス撃破） -- 2015-11-25 (水) 23:10:50
• E-4-G　作戦乙　司令LV106　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐イ級後期型elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦　EXP220 -- 2015-11-25 (水) 23:13:15
  • E-4-H　作戦乙　司令LV106　戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦　EXP240　詳細を見逃してしまったけどこっちはル級flagship×1にル級elite×3のパターンもあるっぽい -- 2015-11-25 (水) 23:16:49
• たまにあるけどMマスの泊地の艦載機全滅させると気分いいな -- 2015-11-25 (水) 23:15:45
• 丙でもギミック解除した方が効率と精神衛生上よさげ？ -- 2015-11-25 (水) 23:16:08
  • Hマス抜けられる戦力があるならその方がかなり楽にはなるかもね、まぁ道中の事故は関係ないけど。Hが抜けられないと逆にストレスマッハになる可能性が高いかもね。ご自分の艦隊とご相談のうえでどーぞ。 -- 2015-11-25 (水) 23:27:18
  • 編成と練度と装備によるとしか。個人的には丙はボスよりJMマスの方がだるかったから初日以外はギミック無視して掘りしてた -- 2015-11-25 (水) 23:31:24
  • 丙はボスより道中事故のが多いな。そもそもリセット掘りだとギミック解除するだけ無駄だし。 -- 2015-11-25 (水) 23:56:40
  • 丙だとギミック解除なしでも、三式ソナー×2+爆雷を積んだ艦が4隻いれば潜水棲姫を昼戦で沈めることも珍しくないです。 -- 2015-11-26 (木) 00:36:15
• 乙　M： 再建中秘匿泊地　輪形ありです -- 2015-11-25 (水) 23:22:10
  • 乙の輪形陣S勝利でプリンツ出るのか出ないのか。また大きな課題が出てきたな。 -- 2015-11-25 (水) 23:33:54
    • そっち（乙）は出るという報告が普通に上がってるよ。問題となっているのは丙の輪形のみ -- 2015-11-25 (水) 23:45:13
• 丙クリア後はプリンツでないっていうのはもしかしたらマジかもしれんな。Mの編成も弱泊地さんやし -- 2015-11-25 (水) 23:26:14
• E4丙のやり過ぎで何か時々無傷で帰れる感じになって来たな…みんな大丈夫か？（精神状態は）http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lrvLYBtLB9 -- 2015-11-25 (水) 23:26:34
• 燃料と弾が6万石きった・・・たのむそろそろグラーフを -- 2015-11-25 (水) 23:30:06
  • 六万石とかどこの武将だよ とりあえず加賀岬（百万石）聞いて己の小ささを見つめなおして来いｗ -- 2015-11-25 (水) 23:34:25
• 燃料と弾が6万きった・・・たのむそろそろグラーフを -- 2015-11-25 (水) 23:30:14
• 乙Dマスで、梯形陣のエリソ×１、無印のヨ級×１、無印のカ級×２の編成ありました -- 2015-11-25 (水) 23:33:52
• 乙ですがこの編成で道中支援入れれば行けるでしょうか?　駆逐の練度が低いのは置いておいてください　司令97　打撃部隊編成　編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WY3LYe4dxN -- 2015-11-25 (水) 23:49:51
  • それで乙は結構きついと思う。せめてちとちよ改二と雷巡2隻にしないと駆逐が大破祭りになる。とりあえず丙に支援なしで1回出してみて考えた方が良さげ。 -- 2015-11-26 (木) 00:07:02
    • 乙でやってみましたが確かにきついですね・・・勝ててもゲージが減らない。時間もないので大人しく丙にします。ありがとうございました -- 2015-11-26 (木) 00:41:12
  • 堀を諦めてクリア目指してJマスやボスを水上打撃でもやってみましたが、道中安定しなさすぎて自分には無理でした。機動部隊の方が楽だと思います。（ついさっき乙でクリアした -- 2015-11-26 (木) 00:37:14
• 耐久160引いちゃうと丙でも結構ゴリ押し安定しないな -- 2015-11-25 (水) 23:52:22
• 鹿島が70になって、ようやくグラーフをお迎え出来た。まだの人も頑張ってくれ、丙でだって出るんだ！ -- 2015-11-26 (木) 00:00:21
• うりゃゃ、丙ゴリ突破(意地でw) 第一　97矢矧改(対潜装備)、大和改88、武蔵改63、長門改117、神通改二80(対潜装備)、加賀改(流星六〇一、天山一二村田、烈風、彗星甲一二)　　第二(北上以外対潜装備)　能代改54、北上改二62、雪風改96、レーベ改64、時雨改二92、夕立改二91　+キラ付二重+道中&決戦支援有り　　　ラスダンで10残しで倒しきれませんでしたが、キラ付したらきっちり落としてくれました。　ちなみに泥　まるゆ(涙　　堀り後回しにしてイベ完走目指しますわ。 -- 2015-11-26 (木) 00:06:29
  • てか、J港湾水鬼さんがPT小鬼どものせいで、まともに削れなかったのがゴリの理由。ボスはあちとょっとの繰り返しだったからまだ精神持った。 -- 2015-11-26 (木) 00:14:23
• 丙堀り低コスト編成。水上道中ルート。とにかくコスト・回数重視にしたらこうなった。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RFFVVXrmku 反抗＋大破撤退ありの場合はA勝利になりやすいが、それ以外はほぼS勝利できてる。雷巡3は正直オーバーと感じ潜水艦にしたけど問題なし。戦艦も航空戦艦で十分。航空戦艦のキラが切れたら重巡洋艦とローテ。参考にどうぞ。・・今日の朝堀りで長門、夜堀りで飛龍と陸奥が連続ドロップって、桜ホロによる生殺しが鬼畜過ぎましたが、明日も３０分に１出撃、規則正しい生活を。。 -- 2015-11-26 (木) 00:07:36
• ギミック解除したいけどHが鬼門過ぎる。輪形よりやられる前にやれの戦闘かね…….. -- 2015-11-26 (木) 00:14:36
  • 第三じゃなく第二か第四にしときなさい。 -- 2015-11-26 (木) 00:48:53
  • なんで一刻も早く相手を殺さなきゃいかんのに輪形で火力(と命中?)を下げるんだ？ -- 2015-11-26 (木) 01:54:59
• Graf Zeppelin欲しいなら乙・丙クリア。甲クリアから3日、毎回大破撤退で到達ゼロだ -- 2015-11-26 (木) 00:20:35
• 海外艦を連れて行くとグラーフに出会える確率が増えたりなんてしないんでしょうか？ -- 2015-11-26 (木) 00:20:57
• 乙でグラーフ堀をしていたら急に道中が越せなくなってしまった・・・　装甲110パターンを引けばギミックなしでもS勝利は可能ですが・・・　 こちらの編成で何か足りないポイントがありますでしょうか?　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dXyGS1G8qU -- 2015-11-26 (木) 00:21:59
  • 撤退の原因にもよるんじゃない？　ヲ級にやられるなら駆逐艦一隻対空CIにしてみるとか。敵潜の開幕雷撃は諦メロン -- 2015-11-26 (木) 00:30:02
  • 艦戦を優勢確保分まで減らして艦攻増やす、駆逐艦一隻対空CI装備にするとか。潜水艦の開幕雷撃もらうのは仕方ないな -- 2015-11-26 (木) 00:33:23
  • 霧島out軽巡(３スロで良い)in　戦艦旗艦にして司令部 龍驤を飛鷹にすれば隼鷹と合わせて艦戦３スロで制空優勢取れる。 グラーフ掘りなら雷巡は副砲でなくて重巡主砲が良い。 -- 2015-11-26 (木) 00:45:27
    • ちなみに大事な対潜火力である駆逐に対空ＣＩをさせたり、無理に摩耶を入れたりするのは悪手だと思います -- 2015-11-26 (木) 00:50:37
    • そうとも限らんよ、水上の第二なら昼戦で第一の対潜艦が沈める程度の力があれば第二の仕事は減るから対空CI要員にするのは悪手にはならんよ。自分は第一に軽巡２と駆逐1で対潜させていたけど第二艦隊戦まで残ることはほとんどなかったよ。要は艦隊の組み方次第だ。 -- 2015-11-26 (木) 01:01:35
    • 同じく第一の対潜艦と第二の軽巡だけでボス倒せてたから駆逐艦対空CI装備にしてたな。道中抜けないというのであれば選択肢としてありなんじゃないか？ -- 2015-11-26 (木) 01:08:01
    • 言いたかないけど、この海域で対空ＣＩを選択する人は対空の仕様知らないんだと思う -- 2015-11-26 (木) 01:13:21
    • ＞対空の仕様　説明どうぞ -- 2015-11-26 (木) 01:32:52
    • 現実に何度も道中ヲ級を棒立ちにさせたんだが？ あれは艦戦だけの成果か？ -- 2015-11-26 (木) 01:41:49
    • この海域で入れる必要がないなら、逆にどの海域なら対空カットインの価値があるのか真面目に気になる。 -- 2015-11-26 (木) 02:04:16
    • 俺も対空カット入れてたな。発動したから無事だったのか、しなくても無事だったのか、判断付かないから確実なことは言えんが、少なくとも発動してれば大破出たことはなかったな。 -- 2015-11-26 (木) 02:24:03
  • 制空過多or不足、対空カットインの不在、第二の昼火力不足あたり -- 2015-11-26 (木) 00:53:38
  • 火力に振り過ぎ。乙なら戦艦棲姫引いても倒しきれないことは無いから戦艦減らして対潜用に軽巡か駆逐入れた方がいい、逆に第二は対潜減らして徹甲弾持たせた高戦入れる、これは第一で撃ち漏らした戦艦棲姫用。潜水棲姫はなるべく第一で相手する方が効率がいい。 -- 2015-11-26 (木) 01:15:17
• E-4ゲージ破壊したので5時またぐ前までグラーフ掘りしてるんですが、ボス編成がヲ級改だとグラーフが出ない、なんてことありませんかね？プリンツの報告見てると何か怖くて・・・ヲ級改 -- 2015-11-26 (木) 00:24:31
  • ↑途中送信すいません、ヲ級改の編成でも出たって人いらっしゃいます？ -- 2015-11-26 (木) 00:25:38
    • ログをヲ級で検索するくらいしたら？ -- 2015-11-26 (木) 02:24:17
    • 俺も含めて、丙ヲ級編成でも出たって報告いくつもあるから -- 2015-11-26 (木) 02:25:45
• 甲Dマスで潜水艦５隻編成が出たのですが・・・対ギミック編成で対潜装備が少ない時に限ってです。 -- 2015-11-26 (木) 00:29:55
• 甲Dマスで潜水艦５隻編成が出たのですが・・・対ギミック編成で対潜装備が少ない時に限ってです。 -- 2015-11-26 (木) 00:30:43
  • ここには反映されてないけど甲Dマスで潜水5隻編成出るね -- 2015-11-26 (木) 01:00:48
    • とりあえず欄だけ作っておいた -- 2015-11-26 (木) 01:05:57
    • 甲Dマス編成 梯形陣 潜水ソ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite、潜水カ級、潜水カ級 基本EXP130 誰か再認したら編集お願いします -- 2015-12-01 (火) 08:55:24
• なぜ皆勝てるんだ...なぜ自分は勝てないんだ... http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pvfZEjv13B -- 2015-11-26 (木) 00:30:57
  • ギミック解除した？　潜水姫を押し切れないなら対潜装備の不足かな。レシピ回して三式セット揃えるか装備改修するといいよ -- 2015-11-26 (木) 00:39:17
  • ボスマスでの陣形は第一か第三にしてます？ -- 2015-11-26 (木) 00:42:32
  • 制空の再計算、彩雲の不在、艦娘の並び。夜戦セットとか装備については所持わからないので言いません。五十鈴と阿武隈を入れ替え。第二の二番目に比叡、三番目に暁、以後下にずらす -- 2015-11-26 (木) 01:07:21
  • 軽空母の最小スロットに彩雲を積もう。そして第二艦隊の駆逐艦は高練度のもの。そして雷巡北上さんか木曾を入れれば対潜担当の大破要因を殲滅出来ると思います。見た感じ暁型が大破してそうだなと思いました -- 2015-11-26 (木) 01:14:37
  • 対潜はクリティカルありきなのでLv低い五十鈴を旗艦対空カットインにして、暁が対潜の方がいいかもしれないね。 -- 2015-11-26 (木) 02:36:36
  • 那珂が旗艦、改二がいない、ちとちよいない・・そらかてん。錬度が欲しい。。 -- 2015-11-26 (木) 02:42:01
  • 3式セットかき集めて、那珂ちゃんに装備＋それを第二の一番下に配置。　あとは祈るのみ。 -- 2015-11-26 (木) 03:11:39
• 甲クリア後にギミックガン無視支援なしで水上打撃にして掘ってる。上位対潜その他それなりに改修してあれば大分周回しやすいね。しかし海外艦加えると出やすいとかオカルトも足したけど出ない。世界の兄貴たちでも -- 2015-11-26 (木) 00:39:52
  • そんな話あったね・・・自分ももしかしたらと思ってレーベとマックスとプリンツ入れてるけどまったく関係ないな、HAHAHA・・・　運営のバカヤロー -- 2015-11-26 (木) 00:52:16
    • ゆーちゃんとビスマルク仲間はずれにしてんだからあたりまえだろッッ！ -- 2015-11-26 (木) 01:11:57
• 遂に燃料弾薬ともに９万台へと突入.....　まだだ、まだイケるぞ！ -- 2015-11-26 (木) 00:50:34
• 甲道中めちゃくちゃキツイな　前回のE-7より大破率高いわ -- 2015-11-26 (木) 00:55:42
  • 流石にそれはない -- 2015-11-26 (木) 01:35:02
• 甲ボス最終が固すぎてごり押しは諦めたがギミック解くとなったらそれはそれで戦艦4隻マスで大破撤退しまくり、辛い… -- 2015-11-26 (木) 00:56:38
• しれぇ105。乙クリア。秋津洲と雷巡x2がいる前提だけど機動部隊だとかなり楽。水上打撃は道中安定しなさすぎて自分には無理。 -- 2015-11-26 (木) 01:05:49
• 丙Mマスプリン掘りしてるけど、それまで順調にS勝利してたのが突然しつこく残るPTに無駄な攻撃をした挙句ボスを残してA勝利というのを連発している。嫌な流れにハマっちゃったかな。 -- 2015-11-26 (木) 01:06:24
• 燃料6万弾薬4万バケツ300溶かしたのにまだツェッペ出てこない。もういい加減心が折れそうだわ -- 2015-11-26 (木) 01:07:27
• 丙ゲージ破壊後のプリンツ掘り、43周目で出ました HP330の泊地水鬼、陣形は単縦でした。　 -- 2015-11-26 (木) 01:19:39
• 質問です。甲クリア後のボスマス編成は最終形態固定なんでしょうか？ -- 2015-11-26 (木) 01:22:02
  • 上の備考の欄を見ようか -- 2015-11-26 (木) 01:37:25
  • E5まで甲クリアした後に戻ってきて数十回回したが、最終編成のが出てきたことはなかったなぁ -- 2015-11-26 (木) 01:39:58
  • 上の備考のところ3回読んで来い -- 2015-11-26 (木) 01:41:35
• Hのル級祭りは祈るしか無い -- 2015-11-26 (木) 01:45:36
• 先程、終了。出撃11回、途中撤退2回、S勝利3回、最後は支援両方あり。かなりの物量戦なので、グラーフツェッペリンはキツそう。E-5の後にでもしてみます。関係ないが、自宅から、1/720のグラーフツェッペリンを発掘。買っていたのをを忘れていた。これくらい安直に出てくれると楽なのだけれど。 -- 2015-11-26 (木) 01:51:38
  • 甲です。 -- 2015-11-26 (木) 02:38:48
• 司令部100　丙ギミック解除しようと十二回大破撤退。諦めてボス直撃したら一回目でS勝利でグラーフでました。 -- 2015-11-26 (木) 01:53:42
  • 喧嘩売ってるん？ -- 2015-11-26 (木) 01:55:20
    • まあ、落ち着こうぜ…俺もプリン堀で弾燃50kバケツ200使ってるけど出ないんだ… -- 2015-11-26 (木) 02:21:32
• そろそろ丙掘り60周目突入しそうだけど、こうも出ないとさっさとE4&E5共々甲でクリアしちゃって資源を回復させた後に掘るって手もありだと思えてきた　　　　　　　　　とりあえず明日まで様子見をして難しいことは寝て起きてから考えようか -- 2015-11-26 (木) 02:00:24
• なんかもう「グラーフを除き、まだ1回もドロップしてないやつ」を減らしていく作業になってきた・・・もういやでち -- 2015-11-26 (木) 02:01:24
  • お前はオレかｗ -- 2015-11-26 (木) 02:25:24
• うっおメンテかよ…やられたぜ -- 2015-11-26 (木) 02:05:19
  • なんなんだよなぁこのDMMメンテ。今日中に終わらせるつもりでギミックやったのにパーじゃん -- 2015-11-26 (木) 02:16:14
    • 今日はもう寝ろって事なんだと解釈した。ツェッペリンでなくて集中力も切れてきてたから、ここらで休ませてもらおう…。 -- 木? 2015-11-26 (木) 02:24:06
  • ただ落とす鯖を間違えただけみたいで復活しましたね -- 2015-11-26 (木) 02:28:39
• 水上打撃部隊編成にて甲作戦のゲージ破壊完了。なおグラーフは出なかった模様。最低でもMとJマスはそれぞれ一回ずつ旗艦撃破した方がいいですね。付け加えると、多少運が絡んできますがあと一撃足りないという場合、水上打撃部隊の場合でも第一艦隊に夕張などの対潜要員を一隻組み込むのを推奨します。第二艦隊の大淀が大破していても第一艦隊の対潜要員がフォローしてくれますので。 -- 2015-11-26 (木) 02:07:14
  • 補足しておくとギミックを一通り終えてからはルートはDEFIKNOを使いました。ヲ級が怖いので私は第一艦隊に摩耶を入れました。 -- 2015-11-26 (木) 02:10:59
• 護衛退避が連発してゲンが悪いからとキャッシュ消して再ログインしようとしたら、DMMのシステムメンテナンスとかいって入れなくなったんだが… -- 2015-11-26 (木) 02:07:16
• 122回S勝利してもでない　丙で２パーセントとか嘘やろ -- 2015-11-26 (木) 02:12:33
  • 同士よ.... -- 2015-11-26 (木) 10:16:19
• ギミック解除してさあボスマス・・・てときにページエラーでメンテ突入って・・・どうなってんだ！！！！！ -- 2015-11-26 (木) 02:12:47
  • こっちもその時間帯にエラーでたけど強引にエラー解除して続行した。 -- 2015-11-26 (木) 03:26:16
• ログイン出来ないんで確認のしようもないんだが・・・メンテの案内ってあった？ -- 2015-11-26 (木) 02:17:32
  • 艦これではなくDMMのメンテのようです。通販中心のメンテのようですが、既にプレイ中なら継続出来るものの今からログインする事が出来ないようで。 -- 2015-11-26 (木) 03:26:51
• 乙ボスゲージを最終編成状態まで削ったところ、Mマスの泊地水鬼の編成が本気モード＋単縦で固定になりました　今のところ10回行って全て同一編成だったので、ほぼ間違いないかと -- 2015-11-26 (木) 02:17:41
• 丙掘り終了。もう編成等出そろってる感ありますが一応ポイントだけ。第一：戦艦1重巡2航巡1軽空2、第二：錬巡1阿武隈1駆逐2雷巡2で支援なしキラづけ無しで安定周回。航巡・阿武隈・駆逐2を対潜にすると余裕をもってボスを落とせる感じ。錬巡はもとから戦力外なので対空カットイン。ちなみにグラーフの泥は戦艦棲鬼の編成の時でした。 -- 2015-11-26 (木) 02:27:21
• ポイントD　作戦：甲　司令lv116　潜水ヨ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite、潜水カ級、潜水カ級　梯形　EXP130 -- 2015-11-26 (木) 02:29:10
  • ポイントN　作戦：甲　司令lv116　潜水ソ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級　単横&梯形　EXP140 -- 2015-11-26 (木) 02:30:19
• E-4丙のボスマス堀用機動部隊編成(http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=flFMxvm84r)　結構安定して回れていたので，参考までに置いていきます。 -- 2015-11-26 (木) 02:33:17
  • ここでは編成中に空母と戦艦に重い艦を置いていますが，より軽い艦に置き換えても安定して回れます。 -- 2015-11-26 (木) 02:35:56
  • object not found.残念 -- 2015-11-26 (木) 02:45:54
  • oh…申し訳ありません。改めて置いておきます。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=flFMxvm84r -- 2015-11-26 (木) 02:54:40
• 丙グラ子掘り64周目に来ました。ボス編成は戦艦棲姫でS勝利でした。実は第二旗艦が直前の潜水艦マスで大破しましたが「第二旗艦は轟沈しない」という情報を信じて進軍しました。余談ですが夫婦で艦これしてまして、就寝前の最後の出撃で二日連続ドロップしました（ちなみに夫は46周目でドロップ）。単なる偶然だと思いますが一応報告まで。さあ明日から夫婦でプリン掘りだー（白目） -- 2015-11-26 (木) 02:50:04
  • 「単なる偶然」というのは午前2時半前後に二日連続でドロップしたという事です。念の為。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 02:52:26
  • 何度もすいません。アカウントは勿論夫婦で別々で取ってます。1アカウントで2隻ドロップした訳ではありません。念の為。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 02:56:21
  • それはすごいな…。おめでとうございます。 -- 2015-11-26 (木) 03:23:03
• 潜水艦がアホみたいに出てくるわ…てか、ボスドロの大半は潜水艦や… -- 2015-11-26 (木) 03:13:49
• 今回ギミックを水上でもできるのか試してしたかったのでＥ-4甲でギミック解除する前に３回ボスに水上部隊で行きました。その後ギミックを解除してから水上で再び行きましたがギミックを解除した時のほうがボスにダメージは入りやすかったです。ラスダンは五十鈴とベールヌイの２発で終わりました。結局空母部隊は１度も使わず水上部隊だけでストレートクリアでした。 -- 2015-11-26 (木) 03:23:34
• 不貞寝したら変な時間に。一人で腐ってるのもあれなんで攻略の足しになるかもと乙グラコロ（獲）艦隊編成を晒してみる。メモにバリエーションと一長一短を軽く。参考までに。テンプレに毛が生えた程度なんでお邪魔になったら申し訳ありません。グラ子ェ・・・このままではビス子建造に使用予定（できるとはいってない）の資材が消える。同胞のためにも早期着任を求む。お願いします。orz -- 2015-11-26 (木) 03:31:27
• 甲突撃中。運が良いだけなのか分からないけど、甲でも支援全く入れずにギミック解除やボス退治出来るね。E2E3の支援ゲーがウソのようだ… -- 2015-11-26 (木) 03:50:41
  • 今回の癒しマップだよ。次に備えて英気を養おう -- 2015-11-26 (木) 05:15:47
• Ｅ４ボスの笑い声が某ゴキＣＭの「私はいなくならないわよ、アッハッハ」に似ててゴキブリがいなくなりそう -- 2015-11-26 (木) 03:53:42
• E-4無事突破！！！。ギミック解除してさぁ水上部隊で突撃したら、なんかカスダメどころかミス連発・・・、あれ？って思って機動部隊で一度ボスまで到達し、ギミック解除の状態変化を確認してから、再度水上部隊で突撃したら、まぁカスダメがそこそこ入るが、まとまったダメージが入らず、「修正されたか？」と思いつつ夜戦に突入（この時点で、大淀、リベッチオ、北上以外大破でボス62、ダイソン１５０ぐらい）から大淀まぁまぁ、りべ会心の一撃でボス轟沈、北上様の連撃でダイソンも轟沈でクリアとなりました。最終だと、クリティカルかハズレか激しいようだ・・・まぁそれも提督のリアルラックが有るか無いかになるんだろうが。間もなくギミッククリアの5：00になるので、まだがんばっている提督の方々、最後の追い込み、健闘と勝利をお祈りします。　　　　　　　　　・・・ちなみに、当方は最後は艦隊司令施設下ろしました。対潜装備は一式有りましたが、改修があまり良くないのか、対潜要員の駆逐艦が減るとボス撃破はかなり厳しいので、ともかく全艦中破以下でボス到達率を上げるため、最後だけ全力の前衛支援を付けました。削りは使わずスンナリ（S3A2だからそうでもないか）でしたが。 -- 2015-11-26 (木) 04:29:35
  • 最終というよりも、ただの運　自分は問題なく「甲」クリア後の掘りで、全員小破未満突入「T字有利」で全然潜水凄姫にダメ入らず「A勝利」で泣きそうになりました -- 2015-11-26 (木) 06:49:47
• これ水上ギミック発動してないだろ...　対潜持ち全回避されて対潜無しが当てるとか有り得んのマジで？　糞運営早く公式声明だせよただでさえゴミなのに -- 2015-11-26 (木) 05:04:31
  • ギミックの効果も知らない文盲が何か言ってる… -- 2015-11-26 (木) 05:27:18
    • もちろんクリティカルも入らないからな？装甲堅いままだろ -- 2015-11-26 (木) 06:29:56
    • ↑水上ギミック解除後だと理論上ありえないダメを出すので水上でも発動してます。 -- 2015-11-26 (木) 14:58:00
  • ギミック解いて「甲」クリア後、全く同じ水上編成の「T字有利」であなたと同じようにmissばかりで潜水凄姫倒せず　まあ、つまり「運」です -- 2015-11-26 (木) 06:52:52
• ここ何日かボス撃破できずに困ってるので皆さんの力を貸してください。丙で挑んでます。支援は決戦のみエコ支援でギミックはまとまった時間が取れないため今のところは挑んでいません。枝に編成はりますので何かアドバイスがあればお願いいたします・・・； -- 木主? 2015-11-26 (木) 05:11:24
  • 使ってるのは水上です～　　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0Pwahesdrg -- 枝主? 2015-11-26 (木) 05:12:49
    • ↑のやつ木主でしたすみません＞＜晒してる子以外で使えそうなのは赤城・加賀・蒼龍・摩耶・五十鈴・ベールヌイ・吹雪ぐらいです…大体みんな50↑で、改までは育ってます。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 05:21:17
    • 改にできていませんがローマも50超えてるので使えるかなぁと…皆さんのお力を貸してください＞＜ -- 木主? 2015-11-26 (木) 05:22:50
  • パッと見ですが、爆雷だけではきびしいかもです。ソナーもセットで持たせないとボスへのダメージが期待できません。 -- 2015-11-26 (木) 05:32:06
  • 第２艦隊の榛名、利根を外して、ベールヌイと吹雪を対潜装備で入れればボス撃破は可能かと。ただし、ボス撃破（ゲージ破壊）のみを狙うためなので、Ｓ勝利は難しくなるかもです。 -- 2015-11-26 (木) 05:41:24
  • 相手に合わせて装備や並び順を変え、戦闘の結果によって調整していくといいでしょう。このwikiの「戦闘について」あたりは参考になるかと思います -- 2015-11-26 (木) 05:48:59
  • 丙ボス水上なら第一艦隊の戦艦は徹甲弾。第二の榛名に対空カットイン兼ねて三式がいいかな。というよりM,J行かないのなら三式弾そんなにいらん。↑コメにあるように対潜はソナーと爆雷をセットで。軽空はLv差あるから瑞鳳に制空特化させてRJが攻爆特化がいいかもしれない。 -- 2015-11-26 (木) 06:02:59
  • まとまった時間が取れないならなおさらに、ここの履歴見直されたほうが良いのでは？　その時間をケチる方が結果的に時間がかかりますよ -- 2015-11-26 (木) 06:57:17
    • この枝主です）　すでに「甲」クリア済みです　アドバイスするとすれば、「第二艦隊に雷巡は？」と、いないなら「第一は一人対潜特化艦であとは徹甲弾積みの戦艦3と軽空母2（または置物正規空母1と戦艦4）、第二艦隊は軽巡と駆逐のみの対潜特化で」ですかね？　Boss「S勝利」を望まなければ、特に「第二艦隊対潜特化」で行けません？　丙はよく分かりませんが -- 2015-11-26 (木) 07:29:28
  • ツッコミどころがあまりに多すぎて2枝以降困惑気味だなあ。正直ふざけてるの？ってレベル。　流石にそれだけだとあれなので「爆雷とソナーは必ずセット、無いなら出撃せずに出るまで開発」「対潜艦と対水上艦は分ける、中途半端に両方を1隻に積んでもどっちにもロクに通らない」「三式弾は地上目標のいないボス戦には全く無意味。秋月型と摩耶改二以外で中途半端な対空カットイン艦作るくらいなら無視して対水上火力を上げるべき」「最上を入れるなら3機スロットに瑞雲積んでいるのがボス戦に限らず既におかしい。そもそも瑞雲自体必要かどうか怪しい」　枝各人が言われてる「ここのコメ読め」「戦闘についてのページ読め」ってのは、そのくらい酷いってこと。 -- 2015-11-26 (木) 08:12:27
  • 適当に直した編成はこちら。注意事項。まず、「なぜ、この装備になるのか？」をWIKIを熟読して確認を。自分でわかってやれるようにならないと後々も苦労しますんで。メモも色々書いてあるんで参考にどうぞ。諸注意：必勝法ではない。ソナーがないなら作る（それも無理ならどうしようもないです）。艦戦熟練度は最大を前提としている（確認して違うなら制空値計算機とにらめっこして変えて。最大なら優勢とれるはず）。近代化改修は対空以外は終わってる・・・よね？以上。 -- 2015-11-26 (木) 08:31:19
    • って・・・赤城さんや加賀さんもいるのか。なら、他にも選択肢はありましたね・・・まあ、参考までに、ね。orz -- 2015-11-26 (木) 08:37:45
  • 編成以前に問題は装備だな。まず徹甲弾とソナーを開発する。ソナーと爆雷はセットで載せる(片方だけ載せるのは無駄でしかない)。あと航巡に瑞雲満載して軽空母から艦戦を1個減らして艦攻にする。あとは自分でwikiみて勉強するのが一番大事。 -- 2015-11-26 (木) 11:04:44
• E4甲突破。水上打撃で削りも破壊もやりました。対潜要員は第１に夕張（三式セット×２）と照月（四式ソナーのみ）、第２に大淀（三式セット）、ヴェールヌイ（三式セット☆７↑＋22号水電改）、朝霜（三式セット☆MAX＋22号水電改）、あと雷巡３姉妹もいますが対潜装備なし。支援は削り時は道中のみ全力。ラストは決戦も全力。削りはギミック解除しないまま、道中大破で対潜要員がひとり護衛退避したりしてもS勝利は取れてました。、削り途中で試しにギミック解除してみたものの変化は感じず（水上打撃だから？）　削りはS勝利4回、A勝利1回だったかと（うろ覚え）　削りと同じ編成でラスダン挑んでボスの回避がやばすぎてＣ負け。対潜要員増やして（嫁艦キソーに三式セット持たせて対潜値115にしたけど結局ミスって朝霜がクリティカルで沈める）なんとかＡ勝利（北上様がまさかの連撃不発でダイソン残し）でした。総出撃７、８回で、資源は各１万ぐらい。バケツは５０ぐらい。E3乙より楽だった。 -- 2015-11-26 (木) 05:25:42
• 甲作戦突破　司令Lv106　削りとどめ共に水上打撃使用、破壊時に一応ギミック解除。編成道中は常時使用、決戦支援は破壊時のみ使用。削り時は夕張のソナーのひとつを司令部施設に変更。途中撤退。破壊時に運よくT有利を引き、支援で敵駆逐艦2隻撃沈、砲戦一巡目でヲ改を撃沈。2順目で戦艦棲姫を撃沈できたので第二艦隊の被害が軽微で済んだので助かりました。出撃10回（うち2回ギミック解除）途中撤退2回　消費資源は燃弾鋼約1万、ボーキ約7000　バケツ約60 -- 2015-11-26 (木) 06:25:21
• Roma2匹目あざーす -- 2015-11-26 (木) 06:30:51
• 皆さんの報告、いつも参考にしています　ただ、今回の報告では掘りに苦労している人、出たという人、両方で「（プリ、グラ）2隻めなのかどうか？」の情報も欲しいです　お願いします -- 2015-11-26 (木) 06:59:30
• うおっボスじゃないけど陣形間違えた　あー丙堀終わらん -- 2015-11-26 (木) 07:05:29
• グラたん掘りS勝利100回したけどまだ終わらなくて、丙のボスでグラたんドロップするのか不安になってきた。 だけどS勝利100回してもでない確率を計算したら11.26%もあったからこんなもんなのかなtte。 -- 2015-11-26 (木) 07:48:30
  • って思いましたまる。 運営教えてくれ、俺はあと何回潜水棲姫を沈めればいい？ 俺はあと何回、イムヤとゴーヤを解体すればいいんだ。 -- 2015-11-26 (木) 07:54:18
    • 運営は何も答えてくれない… -- 2015-11-26 (木) 08:25:32
• 現在、いったん掘りを放棄して、イベクリアを目指してE5突入　なにこれ？　E-5は天国？　難易度の話ではなく、資源消費の話ですが　「E-4」と比べてあまりにも…… -- 2015-11-26 (木) 08:42:03
• 多分、みなさんやっていると思いますが……　掘りでもクリアを目指すのでも、江風あるならば、第二艦隊旗艦に彼女を置いて錬成すると次のE-5が楽になりますよ　（自分は演習とE-1とここでLv25から錬成して、Lv50超でE-5に突入しています） -- 2015-11-26 (木) 08:52:45
  • もちろん、「（E-5ルート固定で）育っていない娘を育てる」という意味ですよ？　川内でも時雨でも、育っていないなら同様のやり方でいいですよね -- 木主? 2015-11-26 (木) 08:55:06
  • プリンツの影しか見えてなくてE-5情報全然見てなかった。江風の練度上げも兼ねます。ありがと～ -- 2015-11-26 (木) 08:58:31
  • むむむ、まさかその手があったとは。盲点でした。アドバイスに感謝します -- 2015-11-26 (木) 10:48:15
  • 木主です）ごめんなさい、勘違いしていました　「E-1」で育てていたのはLv20からの皐月でした　輸送札付いているのに「E-4」出られるわけないですよね（甲） -- 木主? 2015-11-26 (木) 11:43:40
• そういやここの編成見てみたけど水上で正規空母投入してるのって少数派？翔鶴型改か改二（改二甲は×）か大鳳だと下3スロットで優勢までは取れる筈なんだが、彩雲入れられないのを嫌って軽空2編成が多いのかね？ -- 2015-11-26 (木) 08:56:38
  • （甲）「対戦艦1、戦艦４」で行きたいために、加賀さんを置物化（彩雲あり）で「甲」水上でクリアしました　道中、Boss共に「航空優勢」は取れてある程度安定していたと思います -- 2015-11-26 (木) 09:06:18
    • m(__)m　「対戦艦」じゃなくて、「対潜艦」です　変換ミスすると全く意味が違うようになりますね　あと、「軽母2」も考えましたが、前衛支援で道中安定していたので加賀さんで押し通しました　時間があれば掘りのときにはいろいろ試すつもりです -- 枝主? 2015-11-26 (木) 09:48:53
    • 掘りとはいえ道中・決戦共に今のところ支援無し。道中は比較的安定で、甲クリア移行時は保険で道中支援を、様子を見て決戦支援を投入予定。　どのくらいで掘りが終わるかにもよるだろうけど、同じく掘り中に色々試そうかと。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 10:02:25
  • 制空よりも打撃力の観点で軽空母2隻を採用してますね。開幕で敵重巡以下を沈めることが出来るだけでも事故が減りますし。 -- 2015-11-26 (木) 09:07:14
  • 重要なのはS勝利だから彩雲必須だし、軽空1隻の小スロットにカ号積んでおけば、開幕で雑魚掃除してくれた上、対潜艦2巡目の前に雑魚潜も片付けてくれるからね -- 2015-11-26 (木) 09:20:03
  • 回答ありがとう。どっちも編成考える際に一度は気になった点だけに納得。　第一を練巡1戦艦2軽巡1対空CIって考えて、置物はなるべく避けたいってなって大鳳しか選択肢が無かったんだけど、第二に対潜丸投げした方が楽なんだろうか。　第二にも大淀と駆逐2に対潜装備はさせてるものの、4回に1回くらいでS取り逃すので精度上げたくて聞いてみたんだ。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 09:44:26
    • 一枝です＞　「掘り」を目指すのか、「クリア」を目指すのかでも多分第二艦隊の装備は違ってくると思います　Boss最終編成は強力ですから（「甲」はなおさら、「乙」「丙」自分のレベルにあった難易度を選択している場合でも） -- 2015-11-26 (木) 09:56:01
    • 現在は掘り中でクリアは甲予定かな。とりあえずクリアに移行するときはギミック解除してから今の編成で行ってみて、だめならまた試行錯誤予定。時間と資源はまだ余裕あるのでゆっくり楽しもうと思う。 -- 2015-11-26 (木) 09:59:16
  • 加賀さんに岩井爆戦+601烈+岩本+彩雲、山城にカ号*3+瑞雲12で優勢にしてZEP甲掘りしてた。ギミック解除してればS安定で周回できた。 -- 2015-11-26 (木) 10:38:50
  • いろいろ試して加賀に艦攻積みが一番安定した。対潜で吸われないのもいい -- 2015-11-26 (木) 14:38:44
• グラーフ来ないなー。よし、一旦E4は切り上げてE5を攻略してしまおう。そしたらなにか流れがかわるかもしれんし。グラーフ、プリンちゃん獲得に奮戦している諸提督の皆さんに武運と幸運があらんことを。 -- 2015-11-26 (木) 08:58:29
  • クリアしたい乙での事故率が割と高めなのでクリア後掘りは躊躇してますね…。あとはローマだけ出てくれたら先に進むのですが -- 2015-11-26 (木) 09:09:43
• E-5用の資源を残しつつやってるとどうしても苦しいなぁorz。今週いっぱいでダメだったら先にE-5を終わらせに行こうかな。終了直前に慌ててクリアに走るのも怖いし -- 2015-11-26 (木) 09:33:44
  • 推奨します　上に情報上げたものですが、難易度よりも資源消費的な意味でE-5は天国です　前衛、決戦二つ使ってももう一つ遠征に回せるメリットもあるので、E-5攻略しつつ資源貯めて、余裕があればE-4で掘り　これが゛推奨”でしょうね -- 2015-11-26 (木) 09:58:43
    • 通常艦隊で中身は消耗の少ない娘ばかりですしね。あとはローマだけに欲しいのは絞ってますけどこれが出ないorz -- 2015-11-26 (木) 12:20:33
• S勝利100回目達成！！よくがんばった俺の毛根！！ここまでの特レアドロップ時津風、早霜、清霜、U-511……俺はいったいいつのイベントをやっているんだ！！ｗ なおグラ子さんは…-- 2015-11-26 (木) 09:36:50
• もうe5クリアできんような気がしてきたｗ -- 2015-11-26 (木) 10:08:27
• 圧倒的にソナーが不足していませんか？完全潜水対策されてないように感じます。 -- 2015-11-26 (木) 10:09:39
  • ミスです。 -- 2015-11-26 (木) 10:10:58
• 丙堀してから新たにケッコン三人目　おのれこれが狙いか -- 2015-11-26 (木) 10:14:52
• ボスマスでグラーフ、Ｕ、ローマ以外のドロップ全部出たよ・・・ -- 2015-11-26 (木) 10:27:39
• 乙M、何度やっても攻撃してない秋津洲がMVPをかっさらっていく。仕様ですかねぇ...? -- 2015-11-26 (木) 10:33:37
  • 夜戦入ると第一は旗艦がMVPni -- 2015-11-26 (木) 10:48:03
    • ミスです・・・　旗艦がＭＶＰになってしまうのは仕様ですがそれでしょうか？ -- 2015-11-26 (木) 10:50:48
    • なるほど、そんな仕様があったんですね。調査不足でした。ありがとうございます。 -- 2015-11-26 (木) 11:06:45
  • 旗艦に据えてるからじゃね？ -- 2015-11-26 (木) 13:48:29
• 丙グラ子堀S勝利１７０の間に４人とカッコカリできました。すごい嬉しいのに、心から汗が出るんす。そろそろ血の汗に変わりそうっす！ -- 2015-11-26 (木) 10:56:27
• 現在水上でグラ子丙掘りしてますが… 確保まで取るか航空優勢で妥協するか皆さんはどうしてますかねぇ。因みにあきつ丸は入れていて、今のところ(試行回数は少ないですが)4連続撤退してないので確保まで持っていってます。 -- 2015-11-26 (木) 11:00:27
  • あきついる？　軽母二隻で優勢止まりで十分だと思うよ。パターンによっては戦艦棲姫の時もあるし、わざわざ確保まで艦戦積むのももったいないかと。それなら優勢程度は確保しといて艦攻多い方が捗りそう。 -- 2015-11-26 (木) 11:21:17
    • 一応あきつのお陰で攻撃機4つ積んでも確保出来たんでねぇ。一度あきつに制空一任して軽空母に攻撃機7、彩雲1で優勢でやってみます。アドバイスありがとうございました。 -- 2015-11-26 (木) 12:02:04
  • 俺はあきつ丸入れて丙掘りしてたよ。まあヲ級に対してのまじない程度だったんだろうけど。ちなみに編成。Lvと第2は一般的な対潜装備なんで省略。退避１までならS率は9割以上だったよ -- 2015-11-26 (木) 12:28:18
• ほぼ丙で燃料丁度4万溶けたところで乙にしたらツェッペリン出ました。まるゆさん5匹が出たので気分的にはまだマシ。構成は淀 金 榛 Bis 飛鷹隼鷹 阿武 摩 島 天津 大井 北上 司令部施設無し阿武隈大井北上は甲標的魚雷積み他対潜勝率は8割以上。丙でも甲でも大して変わらない、ボスの硬さ以外は｡ あとはギミックやって甲トドメさすだけだ･･･ -- 2015-11-26 (木) 11:01:04
• ギミックはともかく、気休めのキラ付けとお祈り以外に対策がない敵潜水艦の開幕雷撃が‥‥‥コレで運を使い果たすからドロップ運がないのかorz -- 2015-11-26 (木) 11:09:27
  • 開幕雷撃で一方的にやられるのなんとかならんのかねぇ、対策無いに等しいし…雷巡あるんだしお互い様だろとか言う奴いそうだけど -- 2015-11-26 (木) 12:11:59
    • 雷巡は航空戦で潰される可能性があるので潜水艦よりはマシ？でも、こっちは連戦であるし、敵の潜水艦なのついては何かしら対策出来るものが欲しいですね。完全に運のみってのも… -- 2015-11-26 (木) 12:23:06
    • ソナー改修すればそこそこ避けやすくなるぞ。重巡や装備してない艦はレベル上げてキラ着けて祈れとしか -- 2015-11-26 (木) 17:47:35
• 一回資源が尽きたので貯め直して、さっきギミック解除して甲ラスダンしてきた。海域突破で喜んでたら、Ｓ勝利でグラ子が出てきてファッ！？ -- 農民提督? 2015-11-26 (木) 11:35:45
• グラーフどころかオリョクルレベルのドロップになってきた 甲掘り水上編成 第三第四はギミック処理用 ギミック処理した後は支援なしでほぼ安定 退避する艦娘によるけど護衛退避一回なら問題ないので司令部入れてる時もある -- 2015-11-26 (木) 11:46:36
• ド素人質問すいません。これボスの時の陣形は対潜の1か、戦闘の4かどっちで行くんでしょう？ -- 2015-11-26 (木) 11:58:20
  • 4だと丙ですら仕留めきれないので1以外あり得ない -- 2015-11-26 (木) 12:02:45
    • 早レス超ありがとう助かりました！ -- 2015-11-26 (木) 12:13:47
  • 1だね。S狙う時は雷巡を連撃装備にして夜戦でダイソン落とす。 -- 2015-11-26 (木) 12:07:48
  • １ですかね・・・　４だとボス落とせないような気が -- 2015-11-26 (木) 12:11:23
  • 1ですね。1でもダイソンにそれなりにダメは通りますし、とにかくボスを昼に仕留めるつもりでいた方がよいかと。ダイソンなら夜戦で潰せますから -- 2015-11-26 (木) 12:24:57
  • 対潜の1 -- 2015-11-26 (木) 12:31:24
  • 丙なら２のほうが楽だよ。甲標的も刺さるからそもそも夜戦まで水上艦残らないし、ギミックやってなくても雷巡に爆雷ソナー積んでれば余裕で通る。保険で一隻連撃にして一番下に置くといい -- 2015-11-26 (木) 15:38:29
    • 第一でも開幕雷撃はしっかり刺さるぞ？はっきり言って開幕雷撃のためだけに第二を選ぶメリットは全くないと言ってもいい。 -- 2015-11-26 (木) 16:07:43
    • 装備にもよるんだろうけど、いろいろ試したけど丙でも第一が一番楽というか、事故が少ない。 -- 2015-11-26 (木) 16:41:07
    • すまない言葉が足りなかった。開幕からの単独ダイソンを第一の昼で沈黙させるのが自分には楽で安全だったんだ。第一に対潜艦入れなくていいから道中も安全だし -- 2015-11-26 (木) 17:40:16
    • 紛らわしかった……第一艦隊ね -- 2015-11-26 (木) 17:49:39
• グラーフ掘りそろそろ心が折れそうだ・・・ボスマスの駆逐艦すら撃ち漏らすようになってきたし・・・ホントにグラーフ・ツェッペリンなんて娘いるんですか？？？？ -- 2015-11-26 (木) 12:09:00
• 丙Jマスの港湾、上では輪形になってるが単縦で出てくるのは私だけ？事故率はんぱ無いんですが・・・ -- 2015-11-26 (木) 12:09:19
• 明石旗艦に雷巡を第一艦隊で出撃とか・・・もうこれわけ和漢ねえな -- 2015-11-26 (木) 12:17:22
• 基本的な質問で申し訳ありませんが、丙掘りでゲージをリセットするにはどうすればよいのでしょうか。お教え願います。 -- 2015-11-26 (木) 12:18:00
  • 難易度選択で甲や乙を選んで、丙を選びなおす -- 2015-11-26 (木) 12:19:44
    • それは一度乙に出撃しなければならないのでしょうか？重ね重ねすみません -- 木主? 2015-11-26 (木) 12:37:30
    • それは一度乙に出撃しなければならないということでしょうか？重ね重ねすみません。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 12:46:41
    • 出撃はしなくていい。難易度変更して一旦ステージ選択に戻って、またE4選んで難易度変更でおｋ -- 2015-11-26 (木) 12:54:47
    • 一度やってみればすぐわかると思うけど書いてあるとおりだよ 出撃する必要ない。 -- 2015-11-26 (木) 13:17:03
  • 海域選択で大淀が説明してる黒板の上に「作戦計画変更」ってあるはず。ゲージ割っちゃったら表示されなくなるけどね？ -- 2015-11-26 (木) 17:29:44
• E-4乙突破。一時はどうなることかと思った--; しばらく掘ってみますが、なかなかドロップなそうですね。支援艦隊の資源もばかにならないので、支援やめて第一に航戦２入れてやってますが、瑞雲12型ga -- 2015-11-26 (木) 12:24:32
• 瑞雲12型が結構潜水艦沈めてくれます。 -- 2015-11-26 (木) 12:25:34
• 丙Mマスプリン掘りだけど、PT小鬼群がなかなか撃墜出来ずA勝利連発中。PTへの効果的な攻撃は副砲もしくは電探で命中率上げるぐらい？ -- 2015-11-26 (木) 12:35:53
  • 副砲カットイン、開幕航空戦、支援砲撃あたりですかね。あとは空母系は爆撃機積んでボスに吸われないようにするとか。ボスそのものは夜戦前提で考えておいて昼で小鬼を潰すつもりのがよいと思います -- 2015-11-26 (木) 12:39:42
  • 砲撃支援入れたほうが俺は安定してたよ。支援入れてないなら是非。また航空支援はE4では砲撃支援に劣るとみている。砲撃支援でも小鬼は落とせるし、他の敵艦が落ちれば小鬼への攻撃回数も増えるし。 -- 2015-11-26 (木) 12:51:33
  • みんなありがとう。教えてくれた様に編成と装備を見直したら完全勝利出来たよ。ガシャン喰らったけどｗでも諦めずにプリン掘り頑張るよ。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 13:41:01
    • ちなみに2回連続S勝利出来たのにドロップはどちらも無常のガシャンｗ何でやねーんｗ -- 木主? 2015-11-26 (木) 13:57:46
    • まぁそんなもんですよ…笑 -- 1枝? 2015-11-26 (木) 14:43:40
    • そんなもんだよ。それだから道中掘りは疲れるんだよな。プリン掘りがんばってね。 -- 2015-11-26 (木) 14:54:33
    • E-4丙Mマス単縦陣固定S勝利19周目でRoma来ました（15年春イベ以来2隻目）。尚プリンは（以下省略） -- 木主? 2015-11-26 (木) 18:43:01
• すみません、これからE4丙を始めるへたれリアルラック無し提督なのですが、丙でも道中・決戦支援は必要ですか？ -- 2015-11-26 (木) 12:40:25
  • 編成、練度、装備次第としか言いようがないですよ…。とりあえずなしでやってみて安定しなければ入れていく方針でいかがですか？ -- 2015-11-26 (木) 12:45:49
  • 支援いれても道中大破要因の開幕攻撃は防げないので、支援は出さなくていいよ。 -- 2015-11-26 (木) 15:37:29
    • 司令部施設は入れた方が良いんでしょうか？ -- 2015-11-26 (木) 16:33:22
  • 木主です。水上打撃を予定していて第２はLv95以上のハイパーズ3人とLv91の阿武隈改二にLv83のZ1&3あたりと考えています。第1はLv96の金剛姉妹から2人Lv80以上の重巡3人大鳳改に烈風改・烈風・天山村田・彩雲とするかLv90クラスの軽空母から2人出して重巡1人引っ込めるかというところです。 -- 2015-11-26 (木) 16:30:57
    • 第一艦隊に対潜艦2隻は入れておかないとボスの潜水姉さんを落とせないと思うよ？ -- 2015-11-26 (木) 16:35:31
    • ありがとうございます。第2だけではやはり攻撃力不足ですか？ -- 2015-11-26 (木) 17:31:29
    • 水上打撃部隊の場合、第一艦隊から行動し、砲撃戦は2巡しますが、第二艦隊は2巡しません。第二艦隊にしか対潜艦を入れなければ手数が圧倒的に不足することになるでしょう。ちなみに私は丙掘り後乙でクリアしましたが、第一艦隊に夕張+鹿島（または五十鈴改二）、第二艦隊に大淀+駆逐2隻で対潜装備ガン積み状態でした。夕張には司令部施設を積んでましたが、鹿島か五十鈴が大破して第二の駆逐ひとりを随伴で付けて退避させた場合にボス旗艦を落としきれなかったこともありました。 -- 2015-11-26 (木) 17:51:00
    • ハイパーズ3人と阿武隈の4人のうち3人を三式ソナー・三式爆雷・甲標的にできるなら平気じゃね。丙だし。ただボス殴るのに第一に重巡はいらん気がするが。 -- 2015-11-26 (木) 17:52:51
• 丙ボスS勝利　多摩→球磨→川内→愛宕→木曽→筑摩→那珂→球磨→球磨　くじけそうだ… -- 2015-11-26 (木) 12:50:40
  • わかる。俺も似たような状態になってる。すでに周回は130を超えたけどね。丙と乙交互だけどさ。 -- 2015-11-26 (木) 13:24:43
  • ウチも似たようなもんやわ。58→168→58→58→最上→榛名→58……とかそんな感じ。168、58、19、8、まるゆは普通に出るのに何でゆーちゃんは出ない！ -- 2015-11-26 (木) 14:55:51
  • 私は丙ボスS勝利 ５８→球磨→球磨→グラです。フラ→ダイソン→ダイソン→ダイソンです。 -- 2015-11-26 (木) 15:45:41
  • 今さっき丙でツェッペリン出たよ。都合１３回出撃。ドロップは隼鷹１、飛鷹２、イク３、ゴーヤ１、秋雲１、祥鳳２、山城１、霧島１、で最後にツェッペリン。すべてS勝利。大破撤退なしで１回出撃に燃料・弾薬５００くらい。バケツは１出撃で２～３個。がんばれ！諦めなければ出る！ -- 2015-11-26 (木) 17:53:46
    • 蛇足だけど、堀で消費した資源は燃料：8211、弾薬：6350、ボーキ：1565、鋼材：3002、バケツ：29でした。 -- 2015-11-26 (木) 17:59:20
  • 甲周回の私の場合は、じゅんよう、清霜、まるゆ、瑞鶴、金剛、飛龍、翔鶴、まるゆ、愛宕、陸奥、妙高、ＲＪ、まるゆ、榛名、グラでＳ勝利１５回目でドロップです。ドロップおいしいので、掘り終わったらまた来ようと思ってたんですが、運が良かっただけ？ -- 2015-11-26 (木) 18:03:02
  • S勝利で何も落ちない確率高めの俺はどうしたら・・・ -- 2015-11-26 (木) 18:46:08
  • ドロップ情報は自慢大会になるのでほどほどにな。 -- 2015-11-26 (木) 18:50:00
• 四連続でち公のあと二連続陸奥。少し休もう。 -- 2015-11-26 (木) 13:01:21
  • ご無理なさらず…。まだ期間はありますから -- 2015-11-26 (木) 13:18:55
• 仕事が遅くて、昨日なにも出来なかったが、今朝朝一でポロッと出た。出ない人は、間を空けるのもいいかもしれないよ。 -- 2015-11-26 (木) 13:28:33
• 乙S勝利よりA勝利の方がドロップ率いいの何故？？ｗ -- 2015-11-26 (木) 13:34:57
• 我が鎮守府の戦艦は駆逐が大好きらしい。ちっとも空母とか戦艦を狙わん.... -- 2015-11-26 (木) 13:38:10
  • うちもそんなもんですよ。榛名とか真っ先に駆逐、軽巡を狙いたがる。そして敵戦艦に狙い撃たれて沈黙w -- 2015-11-26 (木) 14:35:37
  • 攻撃時は弱い敵から狙うよう設定されてるんじゃなかったっけ？　そんなことをどっかで読んだような -- 2015-11-26 (木) 15:08:45
  • 私も駆逐艦が大好きですよ。深海側は逆に大型艦とか重雷とか好きみたいですね。わかり合えそうにはないです -- 2015-11-26 (木) 16:31:21
• ようやくツェッペをゲット燃弾10万くらいかかったが出てよかった -- 2015-11-26 (木) 13:49:04
• 自分でも心が狭いなぁとは分かってるんだが、ここでグラ子出ました～とかいうコメ見ると(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷってなる。まぢ心狭くてごめん -- 2015-11-26 (木) 14:50:26
  • 内心みんな思ってることだ、気にするな。 -- 2015-11-26 (木) 18:56:50
• ツェッペリンは出たけど江風が出るまでしょうがなく掘り掘り。Uちゃんの確率を…もう少し… -- 2015-11-26 (木) 14:55:10
  • 江風ならE1とか楽な海域でも掘れるから、そっちでも良いんじゃ？ -- 2015-11-26 (木) 15:11:56
  • E-4、江風出ましたっけ？ -- 2015-11-26 (木) 15:33:23
    • ただの煽りでしょ(´Д` ) -- 2015-11-26 (木) 20:22:06
• 最上さん出すぎです^p^ -- 2015-11-26 (木) 15:06:07
• リベっち入れてS勝利したらツェペリんが出る。そんな風に考えていた時期が俺にもありました。 -- 2015-11-26 (木) 15:19:30
  • リベ「私たちの仲間になってください（イタリア語）」　ツェ「…？（イタリア語がわからない）」 -- 2015-11-26 (木) 16:11:00
• 乙Ｍマスでプリンツ堀りしてるけど、ゲージ減ってないと出ないとかないよね…？１ミリも削ってないんだけど、これで出ないとか言われたら絶望やで… -- 2015-11-26 (木) 15:36:36
  • 大丈夫、ボスそっちのけで出たので。貴方にもドロップ運があらんことを -- 2015-11-26 (木) 16:47:43
  • 丙で真っ先にMマス直行で掘り続けたけど、ちゃんと出たから安心していい。 -- 2015-11-26 (木) 16:58:52
• 第一に軽巡いれて昼2巡対潜とかやるより、軽空母に随伴潜水艦だけ落としてもらって、第二でボス総攻撃する方が効率いいと思うんだ。潜水艦は夜まで攻撃してこないんだし。 -- 2015-11-26 (木) 15:52:09
  • 第一に軽巡なしも試したけど結局一隻は第一に対潜艦入れるのが一番安定してるなぁ。そもそも軽空母が狙い通り随伴艦だけ狙ってくれるとは限らないのとダイソンが残って第二の被害拡大するとか色々あるからまあ保険だね -- 2015-11-26 (木) 18:07:33
• 頼むから早く出てくれプリンツゥゥゥゥ -- 2015-11-26 (木) 15:58:13
• グラーフぜんぜん出ないんだけどギミック発動させないと出ないとかないよね？不安になってきた -- 2015-11-26 (木) 16:09:10
  • ギミック関係ないし、ヲ級改かダイソンかも関係ないよ。安心しな。 -- 2015-11-26 (木) 16:12:48
  • 出るんだ、よかった。鹿島も70超えたし、次は80を目標にしてがんばってみるわ。 -- 2015-11-26 (木) 16:49:40
    • 君がしているのは鹿島のレベリングだ、レベリングだ、レベリングだ…（物欲センサーを欺く暗示 -- 2015-11-26 (木) 17:53:40
  • 大丈夫、ギミック解除なしでも出るってさ。諦めるな、一緒に頑張ろうぜ！ -- 2015-11-26 (木) 17:14:47
• 潜水艦組の泥がムカつくわ、７隻５８落ちてるしそのうち３連続５８とかあったわ -- 2015-11-26 (木) 16:21:07
  • ドロップレート10%でち -- 2015-11-26 (木) 16:55:10
    • ふざけてんじゃねえぞでち共がぁ！！10隻以上も出てきやがってマジ激おこですわ… -- 2015-11-26 (木) 20:24:46
  • おんなじや。頑張ろう -- 2015-11-26 (木) 20:23:20
• 182回目でようやくGraf出た。丙、空母機動部隊、ギミック解除無し、戦艦棲姫パターン夜戦S勝利、第一 秋津洲・瑞鶴甲・大鳳・蒼龍・飛龍・鹿島/第二 Z1・矢矧・Z3・木曾・大井・北上。残り燃料6千。さて…遠征回しながらプリン掘り行くか(白目 -- 2015-11-26 (木) 16:57:59
• グラーフを甲掘りしてる方。ギミックは片方だけでも若干効果あるとか耳にしたんだけど、試してみた人とかっている？体感で良いので感想オナシャス -- 2015-11-26 (木) 17:04:22
  • 自分はギミック解除自体そんな難しいと思わなかったのでプリンツ堀りも含めて必ずやってた。全出撃に対してボスS勝率は75%。水上打撃で85平均の艦隊に対潜要員の軽巡駆逐5隻の内4隻に三式ソナー2個以上積んだ状態。 -- 2015-11-26 (木) 20:24:09
• グラーフの為に周回しているんだが、たったいま早霜からまたこの海に来たのねと言われてしまった。まあ君もまだ居なかったからいいけど着任の挨拶が心を折りに来る台詞とは･･･ちょっと運営に怒りメーターが振れました。プリンツ？取り敢えず彼女は次発装填待ち。 -- 2015-11-26 (木) 17:16:13
• 第一艦隊旗艦秋津洲、現在Lv.12。さてプッチンプリンが出るまでにどれくらいLvが上がるだろうか -- 2015-11-26 (木) 17:18:36
  • うちの大艇ちゃんLv18で第一旗艦に据えて今Lv56ｗまだまだあがる模様（白目 -- 2015-11-26 (木) 17:49:48
  • E3クリア後から育て始めた川内が改2になりました -- 2015-11-26 (木) 20:57:38
• 司令レベル102でMマス乙でも輪形陣確認。ちなみにボスゲージは削り無し。輪形陣だとドロップ自体ほぼないのね… -- 2015-11-26 (木) 17:42:31
  • 甲乙なら輪形でもするみたいよ -- 2015-11-26 (木) 17:51:24
• グラーフ堀でまだ約20回近くしか回してないけれど、8割がたでち公達潜水艦ドロップするのはなんなん？なんか恨みでもあるんか。 -- 2015-11-26 (木) 17:50:52
  • その潜水艦たちがはるばるドイツまで旅して友軍の技術を運んでくるんだぞ？　レーベだって連れてきただろ？（グラーフも連れてくるかどうかは…） -- 2015-11-26 (木) 17:57:01
    • そのドロップででやがる奴らが持ってきたわけじゃないんだよなぁ、既にうちにいる潜水艦たちが長時間かけて持ってきてんだよなぁ -- 2015-11-26 (木) 20:26:50
• 質問です　甲でＭマスで掘ってるのですがこれやっぱり１回ゲージ破壊してから掘った方がよろしいのかな？強化体型だとたまに打ち漏らしあるので　どうかなと思ったのですが・・・　ちなみにゲージはラスダン状態です -- 2015-11-26 (木) 17:51:55
  • 甲・乙なら輪形でも普通に出るっぽいからわざわざ強化状態で固定する意味はないんじゃないかな？ -- 2015-11-26 (木) 18:19:34
• 甲でM堀り、機動部隊です。　現時点でS勝利は安定しているのですが、ボーキの減りが早く、艦戦を増やす(制空権をとる)べきか、アドバイスお願いします。 -- 2015-11-26 (木) 18:02:06
  • ボーキ減らしたくないのでしたら水上にしてみては？軽空母2隻でも加賀に艦戦ガン積みでも優勢までは取れるでしょうし、第二に防空艦を入れておけばヲ級改も抜けれるのではないでしょうか。 -- 2015-11-26 (木) 18:12:50
• ここは機動部隊か水上打撃部隊かどっちがいい？ -- 2015-11-26 (木) 18:02:35
  • 育ってる編成にもよるからなんとも。実際に自分で試すのが一番手っ取り早いと思うよ。自分は機動はいまひとつ合わなかったのでずっと水上で通してるけど -- 2015-11-26 (木) 18:12:37
  • 機動部隊。エコ支援でも道中に入れると開幕でほぼ掃討してくれるから周回が安定する。ただしボーキの消費がマッハ。 -- 2015-11-26 (木) 18:56:53
  • どっちでもいいです。提督ごとに好みとか癖とかあるんで慣れてる編成の方が調整しやすいです -- 2015-11-26 (木) 19:12:18
• グラ子さん＆ゆーちゃんをお迎えした方教えてください。道中も全部Sじゃないとダメでした？ -- 2015-11-26 (木) 18:15:48
  • そんなことはないだろうけど、道中で昼S取れない編成で安定してボスSは取れないんじゃないかと思う -- 2015-11-26 (木) 18:23:20
  • ゆーは掘ってないので、丙グラ掘りのみだが、正直ボス戦以外の勝敗（負けは無いが）は記録してない。たまに道中のヲ級やヲ級改が生き延びて「アレッ！？」と思うことがあった程度だから、ほとんど道中全部S勝利だったんだとは思うが。だからと言って「道中全S勝利でなければグラが落ちないかどうか」は何とも言えない。 -- 2015-11-26 (木) 18:33:25
  • ボスＳだけでいいはず -- 2015-11-26 (木) 18:42:14
  • 社蓄提督です。 -- 2015-11-26 (木) 18:56:02
    • ↑続き、お昼休み(13:30～14:15)に丙グラ掘り２戦しました。昨日はイ５８、U-511で、今日は球磨、グラです。全部昼Sです。明日はM堀りします。 -- 2015-11-26 (木) 19:05:37
• 編成に深雪を入れたとたん電が３連続・・・　いったいどうしてなんだ… -- 2015-11-26 (木) 18:47:04
• ギミック解除してなんとか甲ラスダン突破。結局グラーフは出なかった…というよりS勝利がほとんどなかったけど。まずE5終わらせてから余裕があれば掘りに行くかな。 -- 2015-11-26 (木) 18:56:52
• 23万あった資材が10万を割ったがグラ子の機影見えず。なんだろう、何がまちがっているのだろう。 -- 2015-11-26 (木) 18:59:35
  • たぶん　機影→艦影　が正しい -- 2015-11-26 (木) 19:13:50
• 丙作戦　ボスマス　S勝利　戦艦棲姫込み編成　グラーフドロップしました -- 2015-11-26 (木) 18:59:38
• 愚痴ります。ここ数日のE4の堀だけで、すでに燃料弾薬10万バケツ400吹っ飛んだ。余裕で100周越え。未だプリンツ＆グラーフ出ない。数ヶ月間毎日コツコツ貯めて資材ALL25万バケツ2800で秋イベント開始だったけど、どう考えても燃料弾薬は枯渇する。イベント後半は遠征祭りですか？この分だと資材30万カンストしてても出ないよねきっと。どーいうこと？どーしろと。秋月も欲しかったけど無理だな、連合艦隊＆前衛支援＋決戦支援が必須のE3の堀なんてどう考えても無理。お前は運が無いから辞めろという事ですかね。 -- 2015-11-26 (木) 18:59:54
  • 気持ちは分かるよ～、俺も掘れなかったら艦これやめるつもりだし -- 2015-11-26 (木) 19:19:15
    • はっきりって全然楽しくない。イベントが苦痛以外の何物でもない。春のローマ堀（失敗）、夏の瑞穂堀（成功）、秋のグラフ堀（もうやる気がおきない）、毎度毎度こんな堀させるって、楽しませようというより嫌がらせだよね。なんで何ヶ月も準備して、嫌な気分にさせられなきゃいけないんだろ。 -- 2015-11-26 (木) 19:32:52
    • 苦痛ならイベントやらなくていいんじゃない？誰もレア艦堀しろとはいってないんだよ -- 2015-11-26 (木) 19:39:19
    • また嫌ならやめろが沸いてるのか…毎回毎回何年も同じことしか言えないのかな？ -- 2015-11-26 (木) 20:27:52
    • ↑堀をやるかやらないか決めるのは提督自身なんだからそんなに苦痛ならやらないのも十分に選択肢に入るだろ。苦痛だと思ってることをやめないってドＭすぎんだろ。あと毎回同じことをってな、毎度毎度同じことしか言えない馬鹿がいるんだからそういう対応に決まってるだろ。 -- 2015-11-26 (木) 20:38:03
    • 残念だがそれ以外言いようもないのも事実だろ。運が絡む時点でドロップしない人の排除はできない。君の言い方を借りるなら毎回毎回愚痴ばっか言ってないでこういうゲームなんだって納得しようよって話。実際煽りじゃなくこんなもんだって受け入れたほうが精神的に楽だと思うよ。 -- 2015-11-26 (木) 20:42:15
    • 今回のイベントは過去最低のつまらなさだと思う、だからそういうもんだと割り切って頑張ろう -- 2015-11-26 (木) 21:00:15
    • 上の”はっきり～”さんは、『やる気がおきない』って書いてあるから、苦痛でやめてるでしょ？ -- 2015-11-26 (木) 21:00:33
    • 葉2　まともに反論もできず対案も出せないからっていちいち煽らなくてもいいんだよ -- 2015-11-26 (木) 21:24:55
    • ま、そうやって限度超えて排他的なことやってればどんどん人は減るだろうな。流行としてのピークを過ぎた今、現状のPCに張りいてないと付いていけないバランスはあまり好ましいとは思えないし。 -- 2015-11-26 (木) 21:25:22
    • 毎回毎回仕様も変わるし、いつもイベントはクソなんだよ。 -- 2015-11-26 (木) 21:28:31
    • 8葉　どんな案を出しても文句しか言わないんだから対案を出してもしょうがないだろ。そもそもなんで運営側でもないこっちが対案出さなきゃいけないんですかねぇ…… -- 2015-11-26 (木) 21:53:32
    • 掘りが面倒とか言ってる奴ら向けに新規実装艦を期間限定で1隻3000円くらいで販売したらみんな幸せだな。運営も金が入るし、愚痴る奴らにも艦が手に入るからwin-winだ。どうよ？ -- 2015-11-26 (木) 22:18:34
    • クレームレベルの文章じゃなく、丁寧に記述して運営に要望を出す方が良いと思うな。まあ、私もドロップしてないし、ローマも取りそこなってるので、気持ちは良く分かるけど。もう、開き直ったって攻略を優先してるし。 -- 2015-11-27 (金) 03:36:36
  • まぁ、そうなるな -- 2015-11-26 (木) 19:46:15
  • イベントで掘りがメインになるとつまらんよねぇ。レア駆逐くらいなら諦めて次の機会待てるけど…大型艦はクリア報酬で出してほしいわ -- 2015-11-26 (木) 19:51:38
    • ↑ほんとこれ。ここでグラ子逃すとプリン秋月みたいに１年後とかになりそうだしね。あわせて今回のE3のような悲惨なマップで。 -- 2015-11-26 (木) 20:50:50
    • 侘び掛け軸とかいらないから、Ｅ４突破者にグラーフ配ってくれ、すでに持ってる人はグラーフ装備一式とか -- 2015-11-26 (木) 21:03:31
    • 初登場艦の泥率はクリア回数10回ごとに上がる、とかでもええんやけどな。 -- 2015-11-26 (木) 21:36:27
  • 気持ちよーくわかります。私は比叡と５８が交互に連続６回でた時に運営に苦情いれましたが、もう今回で艦これ熱急速に冷めましたね。３月に着任してからコツコツプレイし、今ではランキング１００位以内やってるレベルですが、もう最近は堀のストレスのせいでモチベも低下しただただつまらない。一応、まだ髪を傷め壁を叩きながら粘ってはいますが、終了日までに出なかったら嫁以外解体して引退するつもり。 -- 2015-11-26 (木) 20:35:22
  • どうしても大型艦を報酬にすることないと思うんだけど、全海域駆逐艦潜水艦でも構わないのに -- 2015-11-26 (木) 20:36:35
  • 君のリアルラックがむったん並みに低いんじゃない？まるゆで改修しなよ -- 2015-11-26 (木) 21:49:22
    • じゃあ、まずはまるゆをゲットする運をくれ。 -- 2015-11-26 (木) 22:10:19
• 丙S136回目でグラ子ドロップ。燃料10万弱、弾薬6万、バケツ300消費…秋月は諦めます -- 2015-11-26 (木) 19:02:15
• グラーフ泥した方へ。何か、ジンクスかルーティーンでもあります？もはやそれしか頼る道しかない。 -- 2015-11-26 (木) 19:07:05
  • たった今グラーフドロップしましたが、赤城入れて3回目くらいに来ました。頑張って -- 2015-11-26 (木) 19:16:13
    • 丙グラ掘りの機動部隊でよく大破する加賀から赤城にしたら１回目でグラきたよー。 -- 2015-11-26 (木) 19:21:53
  • 勝ったことを確認した後はここを覗いてたり、他のもの見ていたりしますね。で、ドロップを見たらレアがいたー、ってのはよくあります。あとはポジティブシンキングですねー。来い来い！でなくて何が出るかなー？とか考えてます。今回初イベで持っていない娘がたくさんいるから出来ることなのかもしれないですけど -- 2015-11-26 (木) 19:23:07
  • 先程きましたよ。今良い時間かも？頑張れ -- 2015-11-26 (木) 19:25:19
  • グラ子に限らないけど、自分は堀はS取った回数が20回になるごとに必ず休憩するか翌日回しにしてる。それで次回の2-3回目までに出ることがよくある。意地になって継続するのが一番疲れる。 -- 2015-11-26 (木) 19:27:18
  • ドイツ艦を連れていく（おまじない）　ろーちゃん以外全員。ビス子、プリンツ、Z1とZ3　四人がかりで説得（？）すれば日本に出稼ぎに来る気になってくれるはず…。四人を艦隊に入れて出撃5回目くらいでグラたん着任しました。主にビス子とプリンツがこたつでみかん食ってていいから！と唆したに違いないと思います。 -- 2015-11-26 (木) 19:41:38
  • 掘りでハマッた時はメンバーや編成順を変えてみるといい（オカルト -- 2015-11-26 (木) 19:55:43
  • 高見の見物も悪くないが、しゃーねぇな...。難易度は甲か乙を選択。これでボスS勝利でコモン（イムヤを除く青背景）を弾けるっぽい。で、ボス泥で潜水艦を引いたら連続出撃しないこと。違う海域に出撃するなり、リセットするなり、キャッシュクリアするなりその辺はご自由に。で、ボス泥で空母を引いたら菓子を食うなり、画面はそのままで少々時間を空けるなり、ダメコン積んででも連続出撃すること。空母テーブルに乗ればチャンスは増える。結局は運だが、アドバイスするならこんな感じか -- 2015-11-26 (木) 20:04:48
    • 空母テーブル……そんなものがあるのか。確かに、なぜか飛龍と瑞鶴が連続して大量にドロップした時があったが…… -- 2015-11-26 (木) 22:12:44
    • まぁ、テーブルっつーか、ようは偏りだわな。空母だけじゃなく、同じ艦種ばかり泥してるときがあんだろ？つまり、潜水艦ばかり出る時に回してたら潜水艦が続いて泥する可能性が高いわけよ。羅針盤も同様で偏りが希望に反した方向差してる時は連続出撃しない方がいいってこった -- 2015-11-26 (木) 22:45:13
  • 無我の境地に達したのち、百錬自得の極みで手にオーラを集めひたすらマウスを動かすのみ。 -- 2015-11-26 (木) 20:40:14
  • とあるラグビー選手のルーティーンの真似をすればいいと思います。ついでに身体も鍛えると効果アップ間違い無し!!! -- 2015-11-26 (木) 20:58:33
    • 偶々俺さっきやってたので草不可避ｗ　もちろん泥せず。ぐぬぬ -- 2015-11-26 (木) 21:32:06
  • 昼戦S勝利を意識する。20回くらいS勝利（全て夜戦突入）とってもダメだったのでwikiのコメント欄眺めてたらどこかに昼戦S勝利の方がレアドロップしやすいみたいなこと書いてあったので試してみたら5回目でグラーフドロップしました。まぁ、ジンクスみたいなものでしょうが… -- 2015-11-26 (木) 21:16:05
  • 自分は道中全てドロップ無しの時にボスでいいのが出る。それで長門もグラーフも出た。だから道中でドロップがあるとガッカリしてた。 -- 2015-11-26 (木) 21:34:20
  • 甲でクリアして掘る -- 2015-11-26 (木) 22:13:15
• 約一年ぶりの復帰からのイベントで何とか甲でここまで来たが流石に乙に下げた。硬すぎイタリア艦いないし。仕方なしに乙に下げたらほぼバケツ要らずで驚いた。ここまで変わるんだ…最初から無理しなければよかったわ -- 2015-11-26 (木) 19:19:28
• ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地棲鬼タイプD(耐久330火力120装甲200)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT小鬼群(耐久９)、PT小鬼群（耐久９）　陣形：単縦　　スミマセン、小鬼群のこれ以上の見分け方ってどうやるのでしょうか -- 2015-11-26 (木) 19:20:35
• E-4丙　Mマスにて記載されていない編成がでたのでスクショを貼っておきます。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/203162.jpg -- 2015-11-26 (木) 19:26:44
  • いつも夕方にプレイしておりますが、その日の最初Mマスでは、この編成はありませんでした -- 2015-11-26 (木) 19:29:27
  • 普通に表にあるパターン2のいわゆる本気モードじゃないの？ -- 2015-11-26 (木) 19:32:37
  • 見逃していましたm(_ _)mパターン２のようです。すみませんでした。 -- 2015-11-26 (木) 19:51:26
• 丙のM輪形ってあきつ丸出るんだな。どうせ顧問官かと思ってたからちょっと意外 -- 2015-11-26 (木) 19:27:04
• プリケツて14秋産だけ持っててもドロップしない感じ? -- 2015-11-26 (木) 19:49:51
  • 2隻所持は不可能らしいのでいつドロップしたかは関係ないと思われ -- 2015-11-26 (木) 20:34:10
    • ツェッペリン終わったら掘ろうかと思ってたけど、もう持ってたら出ないのか -- 2015-11-26 (木) 21:30:09
• なんかここのボスって時々対潜艦の攻撃ほとんど避けるチートモード発動するのが腹立つわｗ -- 2015-11-26 (木) 19:51:51
  • 3回連続昼戦でカスダメさえ出なかった なんぞこれ@@;　ギミックリセットされたんじゃないのってレベルでダメージ通らない。今日はもうやめておくか… -- 2015-11-26 (木) 20:48:36
  • 対潜ガン積み夕張の２順＋大淀の攻撃全部避けられた時は流石に吐き気がした -- 2015-11-26 (木) 21:03:00
• 甲Mマス堀り、子鬼に一切攻撃当たらないんだけど、子鬼対策皆さんどうしていますか？ -- 2015-11-26 (木) 20:04:41
  • 練度の高い子を使う、命中補正付きの装備を使う、装備改修する、重巡・戦艦は主副カットインにする、道中支援入れる　とかかな。主副カットインはやりすぎるとかえって火力下がるから気をつけよう -- 2015-11-26 (木) 20:32:45
• Mマスって、必ず旗艦がMVPとるような仕様になってるんですか？４０回ほど回って、全て旗艦MVPです。 -- 2015-11-26 (木) 20:12:05
  • すみません、解決しました。夜戦になると、リセットされるんですね。 -- 2015-11-26 (木) 20:14:20
  • 連合艦隊の仕様読んでみようね　夜戦したら第一艦隊は強制的に旗艦がMVPになる -- 2015-11-26 (木) 20:21:41
  • 連合艦隊のページで、MVP判定の項目を読んでみましょう。 -- 2015-11-26 (木) 20:34:15
• ボスマスでドロップすんの５８ -- 2015-11-26 (木) 20:24:25
• ボスマスでドロップすんのゴーヤとイムヤとイクしかでねぇんだけど -- 2015-11-26 (木) 20:25:42
  • 約40回ぶん回してもほかの船一切でないんだけどどうなってんのこれ。 -- 2015-11-26 (木) 20:28:39
  • その3人しか出ないっていうのはどうかと思うが、潜水艦の泥率が異常に上がってるのは事実 -- 2015-11-26 (木) 20:45:10
• 十分な数の三式セットがないなら甲はやめとけ、それだけは確実に言える。甲ラスダン、93/94の3積み程度じゃギミック使用＋同航でもほとんど1桁ダメ -- 2015-11-26 (木) 20:38:30
  • 半分ぐらい同意。実体験としては三式ソナー×2を対潜要員の殆どに配った状態なら爆雷が殆ど九四でも大丈夫だった。 -- 2015-11-26 (木) 20:48:18
    • もちろんギミック解除前提ね。 -- 2015-11-26 (木) 20:50:01
  • 甲ラストは本当に別物になるよなぁ。ゲージ破壊は夜戦にもつれ込んでぎりぎりだった。 -- 2015-11-26 (木) 22:43:17
• Mマスの小鬼がうざいなー。小鬼殲滅用に核弾頭搭載出来ないかな -- 2015-11-26 (木) 20:42:49
  • せっかく無傷で戦艦連れてっても攻撃こいつに吸われるし駆逐は駆逐できないし・・・なんなんだこいつは -- 2015-11-26 (木) 22:32:09
• ボスＳのドロップが２５/３０で潜水艦なんだけどこんなもん？ -- 2015-11-26 (木) 21:06:05
  • 自分がカウント取った時は9/40（まるゆ1含む）だったので異常に多いな。 -- 2015-11-26 (木) 21:11:47
    • もう４セットいるのでいらないです。オリョクルさせてる恨みか -- 2015-11-26 (木) 21:18:00
  • 私は乙だけど潜水艦０。もっとも潜水艦なしということは未入手のユーちゃんも当然取れないと言うことだけど。 -- 2015-11-26 (木) 21:25:34
  • うちは14/49でした。その内、まるゆx3 U-511x1なので運が良い方なのかも。 -- 2015-11-26 (木) 22:13:39
  • 仲間だな、乙ボスSで21回中7回が『こんにちは！ゴー(ガチャン)』だ。 -- 2015-11-26 (木) 22:37:41
• ギミック無し甲で水上グラ掘りしてたが段々道中大破とか退避などでA勝利安定しなくなってきたギミック解除しにいってもボス残しだし悪い波がきてる -- 2015-11-26 (木) 21:07:17
  • A勝利で　脱字　それまではS勝利で勝てたのにな -- 2015-11-26 (木) 21:09:41
• ボスよりJマスの港湾の方が強い件 -- 2015-11-26 (木) 21:31:18
• 子鬼がしんどすぎる、副砲隊や駆逐艦を含む全艦の攻撃を回避とか -- 2015-11-26 (木) 21:32:35
• プリンツ堀って結局どの難易度がいいんですかね。DBの確率がひどいことになってる(乙3.47丙1.13)これだけ見ると乙一択なんですけど、道中の安定とボスS勝利、輪形陣のドロップなしを考えると丙でもいいような気もする。 -- 2015-11-26 (木) 21:44:40
  • 丙やるならボス3回削ってMマス単縦固定にしてやるといいよ -- 2015-11-26 (木) 21:51:01
  • どうして輪形陣のドロップなしを考えると丙、になるのかが判りません…敵の陣形を見て輪形陣だった瞬間の絶望感ったらもう… -- 2015-11-26 (木) 21:55:28
    • 上にも書いている通りラストダンスまで削ると最終形態のパターン２に固定できるので輪形陣をのドロップ確率分だけ丙は確率が上がると考えられます -- 2015-11-26 (木) 22:31:08
  • それこそ自艦隊と相談としか言えないなぁ。1限とは言え乙丙の堀が多い今、数字はそれなりに信頼できると思うので確率3倍と自分にとっての難度で決めるしかない。ボス割ってないならいくらでも変えられるしためしてみるのが良いかと。 -- 2015-11-26 (木) 22:20:19
• E5をクリアしてステビア海よ！私は帰ってきた！　だからオイゲンちゃん出てきてください -- 2015-11-26 (木) 21:49:25
• 乙だとギミック解除いらんかった -- 2015-11-26 (木) 21:50:46
• 8葉　どんな案を出しても文句しか言わないんだから対案を出してもしょうがないだろｗｗそもそもなんで運営側でもないこっちが対案出さなきゃいけないんですかねぇ…… -- 2015-11-26 (木) 21:52:44
  • ミス -- 2015-11-26 (木) 21:55:01
• E-4戦果　司令Lv111【甲】　艦隊編成　陣形：潜水マス第一・他第四　道中・決戦両砲撃支援有り、キラ付け有り。 -- 2015-11-26 (木) 22:00:27
  • ◆リンク先の第一・第二艦隊が「水上打撃：ギミック解除艦隊」…航路DGHJM（リベッチオで固定）。試行回数１回で２箇所とも解除。◆第三・第四艦隊が「空母機動：ボス攻略艦隊」…航路BFINO（秋津洲で固定）。試行回数６回…N撤退１回、ボス昼戦Ｓ勝利２回・夜戦Ｓ勝利２回・ボス撃沈Ａ勝利１回。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 22:02:02
  • ●ボス攻略艦隊は戦艦なし。道中は正規空母４隻の航空戦＋砲撃支援＋雷巡３隻で大体粉砕。ボスマスではガチガチの対潜装備で潜水棲姫の撃沈を再優先したが、対最終形態ですら残HP36のダイソン以外全滅のＡ勝利。辿り着ければボスはストレート撃破出来た。長文失礼 -- 木主? 2015-11-26 (木) 22:02:42
• イタリア艦入れてるとグラ子ドロップしないとかないよね？ずっとローマ入れてもう200周はしてるがまるで出る気配が無い… -- 2015-11-26 (木) 22:01:21
• 乙のボス何回か対潜の形態で行ってるんだけど、絶対にヲ級が出るパターンな気がする。 -- 2015-11-26 (木) 22:03:16
  • 私は反対に乙で戦艦棲姫しか出ないです（4/4）。編成は水上打撃で陣形は対潜です。 -- 2015-11-26 (木) 23:47:07
• やばーい！上で散々愚痴ったのに遂に今Grafきた～！！涙でてきたよ・・これで引退しなくて済む・・。ちなみに周回数は丙２３乙８９甲１０です。これまで打撃ボスルートのみで、それ以外のマスま一度も踏んでません。出たときの敵編成はダイソンでした。 -- 2015-11-26 (木) 22:10:32
  • おめでとう！上の愚痴レスの木主です。愚痴ってから完全に手がとまっています。葉１の方も言われていたとおり、私も苦行でしたね。ここで出たとしても次回のイベントでまた同じ目にあうと考えると、もう前に進む気にはなりません。これからもがんばってください。 -- 2015-11-26 (木) 22:28:45
    • 愚痴レスじゃない愚痴スレね。 -- 2015-11-26 (木) 22:33:17
    • ありがとう。堀り沼ると出てくる艦娘嫌いになりそうだし、他人の入手報告見てると「何で自分だけ？」って思っちゃってどんどん心が苦しくなりました。唯一の救いはここみたいな米欄で同じように苦しんでる人に同情してもらえたこと。先が見えなくなる辛さは同じ境遇にいる人にしかわからないよね。私はあなたの入手報告を最後まで待ってるから。 -- 2015-11-26 (木) 22:54:05
• ドロップ限定艦とか必要なんだろうか…各海域の報酬じゃいかんのだろうか -- 2015-11-26 (木) 22:21:01
  • とか思いながらイベントごとに掘りしてるが今回はさすが一回の出撃時間が長いのもあって飽きてきたなLv1鹿島がどれだけ育つか入れてみるか -- 2015-11-26 (木) 22:25:51
  • 突破報酬だけだと逆にゲーム寿命短くなると思う。運でしか引けない艦がいるから周回しやすいように練度を上げたり資材を貯めるために継続的にプレイする。触れる時間が短くなると人の減りも早くなると思うよ。 -- 2015-11-26 (木) 22:29:20
    • まぁこれは運営側の論理（の予想）なのでユーザーがそれを汲み取る必要は無いと思う。ただしこの予想が正しい場合残念ながら運営とユーザーの意見は絶対に一致しない。 -- 2015-11-26 (木) 22:43:21
    • うーん、そのときは駆逐艦をドロップにすればいいんであってわざわざ大型艦(瑞穂なども含めて)をドロップにする必要はないと思います。 -- 2015-11-26 (木) 22:56:09
    • ↑なんで駆逐はドロップOKで大型艦はドロップNGなの？ -- 2015-11-26 (木) 23:07:03
    • それって駆逐なら取れなくても良いやってことでしょ？新規ドロップなのにそんな考えされたら遡及材料にはならないよね。人参にだってそれなりの価値が無いとぶら下げてても意味が無いのです。 -- 2015-11-26 (木) 23:17:53
  • 仮にクリア報酬にしても、今度は過去のイベント艦掘りに対しても、もっとドロップ率上げろとかキツ過ぎるとか、更に楽してレア艦手に入れたいヤツが文句をつけるヤツが出てくるから、結局変わらない。 -- 2015-11-26 (木) 22:53:21
  • 予想外の反響が！どの意見もごもっともだと思います、結局バランスがとりにくいゲームなんですよね。ちなみにLv1鹿島は意外と大破しないもんですね順調に成長中ですｗツェッペリンが出るときには何Lvになっているやら(白目) -- 木主? 2015-11-26 (木) 23:27:46
• 100位以内ランカーなら、毎日毎日、提督経験値のため"だけ"に延々と5-4を20～30回以上も廻し続けているでのは？そんな作業的なプレイスタイルを続けながら今更何言ってんだと思うが。 -- 2015-11-26 (木) 22:22:08
  • そんな変態行為してられんわい　大体1日の内キラ付けでもなく普通に出撃で20～30回もするなんてどんな仕事してるんや -- 2015-11-26 (木) 22:52:52
• 甲でも対潜装備充実してればギミックいらないのか -- 2015-11-26 (木) 22:22:29
• グラ子堀り、１週目「ボクが最上さ」、２週目「ボクが最上さ」、３週目「ボクが(」。今日はもう寝よ・・・ -- 2015-11-26 (木) 22:23:35
  • うちも最上率が高いわ　空母が来るならまだしも重巡駆逐潜水艦はちょっと… -- 2015-11-26 (木) 22:58:58
  • 現実にはグラコなんて実装されていない。いいね？ -- 2015-11-26 (木) 23:32:06
• Mマス ドロップすらないんだが、こんなもん？ 20回中3回駆逐他なし S勝利のみ難易度乙 -- 2015-11-26 (木) 22:28:31
  • ガシャン率は3割とまことしやかに囁かれている。20回ぐらいだと偏りもありうるので頑張れ。ガシャンは堪えるがやらんことにはドロップもしない。 -- 2015-11-26 (木) 22:31:56
  • せめて行き止まりのマスとか大型の敵が出てくるところは100%ドロップとかにして欲しいよねぇ　今回はまだマシだけど無駄におっかねぇ道中潜り抜けて無駄に資材飛ぶ連合で夜戦までしてシャッターはモチベが保てなくなる -- 2015-11-26 (木) 22:56:29
• 丙Mマスプリン掘りで遂にろ号が終わっちゃったよｗ来週のろ号も掘りで任務達成かな？やったね（白目） -- 2015-11-26 (木) 22:30:37
• 悔しい。なぜ200回もS勝利しているのに出ないんや。そんなにうちの鎮守府が気に入らないのか。 -- 2015-11-26 (木) 22:32:16
• 甲作戦は最終形態からきつくなる -- 2015-11-26 (木) 22:33:54
  • ダイソンとフラヲ改が両方お出ましとか泣きたくなるが、仕様上「ダイソンがダイソンしない」し　夜戦でも攻撃が当たる。潜水艦の数も減ってるから、ボス撃沈に限ればむしろ袋叩き出来るという…。一長一短よ。 -- 2015-11-26 (木) 22:54:15
    • 甲のラスダン、キツいっすね。始めるにあたって、水上打撃部隊でJ&Mギミック解除してみたけど、クリティカル以外はカスダメばっかり。なお、第一艦隊で対潜ガン積みの大淀のクリティカルで90ダメ出て、第二の旗艦の大淀2号が撃沈しちゃって（心情的には禁じ手）。リン子ドロ待ちのS勝利狙いは、ちょい削りどまりのダイソンさん相手に対潜ガン積み駆逐勢。雪風が決めてくれました。なお、ドロップしたのはお艦で苦笑。リン子？いつになったらドロするのやら。 -- 2015-11-27 (金) 19:49:21
  • グラーフ 掘りあきらめて、甲で割ったけどボスの回避が本当にきつかった -- 2015-11-27 (金) 00:26:31
• グラ子堀も200週を超えた！よーし、クリアしよ。。。また今度会おうなぁ。。。グラ子よ。。。 -- 2015-11-26 (木) 22:55:10
  • 本当にお疲れ様でした。自分は現在203周目ですが300周までは粘ってみます。E-5が終わったらまたここで会えるのを楽しみにしています……。 -- 2015-11-26 (木) 23:10:13
  • E5楽勝なので(乙の場合ですが)、もう少しE4粘ってみては？ -- 2015-11-26 (木) 23:10:27
    • 甲で越したところで変わるん甲種だけやしね・・・要らなければその分E4で粘れる訳だ！ はぁ・・・ -- 2015-11-26 (木) 23:37:04
    • バケツの腰と家内と -- 2015-11-26 (木) 23:46:58
    • バケツ残しとかないときついよ。 -- 2015-11-26 (木) 23:47:41
• E-4ギミックのJMマス、各々1回で解除されるとありますが5回づつだと効果上がりますか？　1回解除でボスに10回程挑むも、体感的に全く変わらず倒せる気がしない… -- 2015-11-26 (木) 23:02:22
• 200週とか。。。流石に艦これやめる事を考えるレベルだわ。イベの度にこんな苦痛は味わいたくない。 -- 2015-11-26 (木) 23:05:12
• プリンツの前にローマが来てイタリア艦が先に揃っちゃったわ -- 2015-11-26 (木) 23:14:22
• 小鬼が鬱陶しいな…あれこれやっても１隻残りやがる…プランがあるなら言ってみな？ -- 2015-11-26 (木) 23:17:56
  • よし、じゃあプランBだ、プランBって何だ？ -- 2015-11-27 (金) 00:10:59
• 甲で削りまでストレートで来たのにラスダン入った途端Dマス10連続以上大破出るんだけど何これ普通？6時間経って1マス目から進めないんだけど -- 2015-11-26 (木) 23:18:30
  • 悪いこと言わんから、今日はもう寝なさい。 -- 2015-11-27 (金) 00:07:33
• 乙M堀あきつ2連発とかどういうことだよ、大発足りてないからいいんだけどさ -- 2015-11-26 (木) 23:19:53
• 掘りを始める前は皆こう思ってる。まとめサイトで5回とか10回で出たから、攻略wikiで1回で出たから、自分もすぐに出るだろうって。そんなわけない。すぐ出た人と全然出ない人しかわざわざ報告したりしない。現実はドロップ率約2%との戦い。他者は一切を比較対象にするべきじゃない。もしかしたら本当に1回で出るかもしれないけど、最低でも50回は覚悟しなきゃいけないことを念頭に置くべき。でも200回は流石に辞めても良いと思うね!!! -- 2015-11-26 (木) 23:23:15
  • 200回、到達したですか・・・・。 -- 2015-11-26 (木) 23:32:49
  • 200回S取っても、2%弱の人は出ないからなぁ -- 2015-11-26 (木) 23:44:43
  • 毎度掘りで思うのは、本当に何百回も周回しないと取れないような設定を運営がしているのか？っていうね。
    　　丸一日休日があっても、ほとんどの人が体力的、時間的に一日十数回回るのが限度。
    　　それで％のみでドロップ設定するならほとんどの人が入手できない。
    　　必ずドロップ率が上がる特定条件があるはず。それも複数ね
    　　自分はログインIDや、未踏破のマスが無い　あたりが怪しいと思う。 -- 2015-11-27 (金) 02:08:01
• プリン堀で丙ででなくて乙に移動したらすごく安定しません。編成はこちらです。丙ではMマスで夜戦時に時々大破が出るくらいで一周平均中破2，3隻な感じでした。乙では今10回回ったところですが5割強で道中大破していまだMマスS勝利できてません。こういう場合やはり丙で回ったほうがいいのでしょうか？また、wikiを読んで自分なりで編成したのですが編成などでおかしなところがあればアドバイスを頂けたら幸いです。 -- 2015-11-26 (木) 23:25:07
  • ルート固定できるなら機動の方が道中安定する。航巡の瑞雲はツ級の対空で消し飛んで弾着できなくなるので零偵にするか重巡にすべき。泊地水鬼は陸上型なので雷巡より三式弾装備の重巡か戦艦のほうがいい。ただ、そもそも乙で安定して周回するにはレベルが足りてないので丙にした方が効率的。どうしても乙でやりたいなら比較的重めの道中支援を出すべき。 -- 2015-11-27 (金) 00:00:16
    • 余計なお世話かもしれんが、他の艦もその練度なら掘りよりもクリアを優先した方がいいと思う。E5は前回に比べて簡単だし回数こなせば乙で行ける。もう少し艦隊が育ってくると設計図が不足してくるからE4、E5合わせて勲章３つはでかい。 -- 2015-11-27 (金) 00:08:12
  • イベント海域の難易度は「丙＜＜＜＜乙＜＜甲」くらいに丙と乙の難易度の差が激しいです。水上打撃部隊でDEFIKM√ですかね、Dマス用の対潜装備、PT小鬼用の副砲を積んでいるため夜戦をする第二艦隊の対泊地水鬼用火力が低くなってしまっています。練度も乙は無理がある感じなので丙掘りが良いかと思いますよ。そもそも肝心のMマスに辿り着けない&S勝利が取れないでは確率以前の問題ですからね。 -- 2015-11-27 (金) 00:15:14
    • 装備の細かい点を指摘すると　まず第一に最も重要な事で連合艦隊だと敵・味方共に命中率がかなり下げられますので、命中を重視してフィット砲を積みましょう。水上打撃では第一艦隊に、空母機動部隊では第二艦隊にそれぞれ火力+15の補正が付きます。比叡の381mm/50三連装砲、命中にマイナス補正がありイタリア艦以外にはフィットしないのでイタリア専用装備だと思って下さい。長門の46cm砲も同様で41cm砲を積みましょう。第二艦隊の鈴谷ですが、イベント海域では瑞雲が全滅は良くあることなので偵察機にしましょう。副砲×2では昼砲撃戦に連撃が出ないので主・主もしくは、主・副でのカットインもありです。今回はPT小鬼に有効ですし、駆逐艦に対しても充分な火力と命中が得られます。 -- 二枝? 2015-11-27 (金) 00:28:53
    • 空母二隻での支援は射撃支援というやつで、攻撃力の計算が昼砲撃戦と同じ式を使います。砲撃戦では爆装値に1.3倍の補正があるので艦攻より艦爆の方が攻撃力が高くなります。射撃支援での空母は艦爆+電探、航空支援は艦攻+電探です。　以上が気になったところ、長々と失礼しました。 -- 二枝? 2015-11-27 (金) 00:34:13
    • 射撃支援で艦爆が有利ってあーた、それは物によるとしかｗ　たとえば開発可能な最上位である彗星12と流星改は射撃支援においては完全に等価。江草牧場してるならともかく、彗星601まで積んで次に彗星12と流星601のどっちを積むかと言ったら命中ついてる601でしょ？　キャップがあるからあんまり気にしてもしょうがない面もある -- 2015-11-27 (金) 01:39:28
  • アドバイスありがとうございます！報酬が欲しかったので乙でクリアしたかったのですがこればかりは仕方ないですね。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 00:46:41
• 50回100階 -- 2015-11-26 (木) 23:30:52
• 甲で挑む前に丙でグラーフ堀やってるんですけど、第2の駆逐の装備は対潜メインにしたほうがいいですかね？ -- 2015-11-26 (木) 23:32:14
  • 編成によるが４スロ軽巡入れてるなら２隻とも完全な対潜要員にしなくても大丈夫。１隻対空カットインにした方が道中安定する -- 2015-11-27 (金) 00:13:09
    • なるほど、ありがとうございます -- 2015-11-27 (金) 00:36:28
• 今の運営の何が良くないかって矢矧とかの今後特別な展開がなさそうな艦娘じゃなくツェッペリンみたいな大型艦を堀限定艦においちゃうところだよね。駆逐艦これくしょんなんだから堀が駆逐艦でいいんだよ。戦力になり得る空母や戦艦を堀に置いたら嫌でも掘らざるを得ないでしょ。それも100週200週とかイベントの度にそんな苦痛を味わうのはどんなマゾヒストですか？ -- 2015-11-26 (木) 23:33:38
  • ぶっちゃけグラ子は空母戦力としては全くと言っていいほど重要ではないと思う。プリンは強いけど通常の重巡で代替できる。ハッキリ言ってクリアするだけなら通常建造艦でも十分。 -- 2015-11-26 (木) 23:43:02
• この調子じゃ将来的にシャルンホルストとかも泥限定艦になりそう。 -- 2015-11-26 (木) 23:35:32
• E4は甲でも周回が楽と聞いていましたが、本当に楽ですね。まだ削り段階ですが、支援艦隊、結婚艦、装甲空母、岩本隊、大和型がなくてもSいけますね。 -- 提督暦１１ヶ月? 2015-11-26 (木) 23:36:58
• https://gyazo.com/f3b39cf2560a66361a2e8c9addd43a65 でちは悪くないでち。むしろ被害者でち。 -- 2015-11-26 (木) 23:42:50
  • 誰だ？俺の画面キャプチャしたのw　現在丙グラ堀　S92回　でちx18・・ -- 2015-11-27 (金) 00:35:07
• 機動部隊でプリンツ掘ってるけど秋津洲入れなきゃならんのが地味にきつい。旗艦に置いたら一巡目で無力化できなかったヲ級改や泊地水鬼が攻撃してくるし随伴に置いたら大破撤退。使い道ないからって無理やりルート固定にしないでほしいんだが。 -- 2015-11-26 (木) 23:43:14
• すいません、甲のグラ子堀についてなのですが、ギミックを解除した場合ボスの装甲は体感でどのくらい低下しますか？道中突破率を考えて空母機動艦隊にしたのですが、どうにもボスが仕留めきれず…。今のダメージは対潜特化の駆逐で10～20くらいです（割合ダメではないようです）。アドバイスいただければと思います。 -- 2015-11-26 (木) 23:43:16
  • うちの大淀さん（ソナー２爆雷２積み）が最終形態に６７ダメをたたき出すくらいには柔らかくなるよ　個人的にだけど、掘りは丙で水上打撃がお勧め　甲攻略が出来るレベルの艦隊ならＳランクも安定して取れる（甲でクリアしちゃったなら仕方ないが） -- 2015-11-27 (金) 01:36:14
• ボス泥堀で雷巡×３連撃が推奨されてるけど雷巡連撃の利点って何です？あと潜水ボスマスの支援は航空と砲撃どっちが良いんでしょうか？教えてえ・・・えぐい人！ -- ゲージ破壊中２回しかＳ取れなかったダメ提督? 2015-11-26 (木) 23:44:10
  • 道中の露払い、雑魚潜水艦なら潰せる、ボスにもカスダメを与えられる、ボスを倒した後は夜戦でダイソンを吹き飛ばせる、あたりじゃないかね。支援はヲがいる時点で砲撃じゃない？ -- 2015-11-26 (木) 23:50:14
  • 自分は雷巡2でやってたので多分だけど対潜装備が三式とかできちんと揃ってる場合はボスよりも戦艦棲姫の撃破がネックになることが多いからだと思う。実際自分も対潜要員減らそうかなと思ったことはある。支援は一切使わなかったのでノーコメントで。あと俺はえぐくない。 -- 2015-11-26 (木) 23:51:00
  • 確かに大損棲姫残（しかも半壊レベル）が殆どだったよーな・・・そうか夜戦なら甲標的だけでも雷装100ぐらいだからいけるのね！支援砲撃だったか・・・命中率重視し過ぎて航空ばっかしてたよ。ありがと、え・・・提督eliteたち！ -- 2015-11-27 (金) 00:24:25
• 潜水棲姫、丙だと反航戦でも4スロ軽巡でワンパンできるんだな。護衛退避で対潜艦が2隻減って駄目かと思ったけど行ってみるものだな。なおドロップは球磨だった模様 -- 2015-11-26 (木) 23:48:32
• 甲ラスダンいったが固いなこれ　ギミック解かないと無理そうだが、何回やりゃいいんだ？ -- 2015-11-26 (木) 23:48:51
  • 各マス一回でよし。 -- 2015-11-27 (金) 00:14:32
• しれぇ100　丙だけどようやくボス撃破した。撃破時のみ編成→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TIXMXgXDQv　結局うちでは機動にしないとギミック解除は分からなかったので地味に大変だった…検証してみたいけどその前にE5終わらせて秋月掘らなくちゃ（白目 -- 2015-11-26 (木) 23:57:07
• Mマス完全勝利！→ガシャン　精神的ダメージが半端ないですね…。せめてボスマスにプリン置いてほしかった。 -- 2015-11-26 (木) 23:59:16
• 昨日は乙でガンガン掘れてたのに今日は４連続A止まり。編成、装備何も変えてないのにこういう日は大人しくしてるのも大事かね -- 2015-11-26 (木) 23:59:39
• 丙掘りとか言うクソ戦術が罷り通るというか皆が許容してるのがまずなー　真面目にやってる奴(甲先行勢etc)が馬鹿を見るようなもんだし -- 2015-11-27 (金) 00:10:04
  • 難易度による優位性はハッキリ分かるレベルにしたほうが良いね。ゲージ割を意図的に止めるのは本末転倒な気がしてならない。 -- 2015-11-27 (金) 00:43:11
  • 難易度に応じたドロップ率にしてくれればそれでいいですわ -- 2015-11-27 (金) 02:03:10
• 甲のゲージ破壊ではギミック解除すると思うが前哨戦でもギミック解除しないとS勝利は獲れないものなのか？削る途中もグラ子狙いたいんだがどうなんだろうか -- 2015-11-27 (金) 00:12:02
  • ギミック解除してから前哨戦やれば良いだけじゃね？それに前哨戦は余裕でS取れる丙に比べて戦艦棲鬼、ヲ改の数も同じだし、練度装備が充分ならS普通に取れると思う。自分はギミックやってからやったから推測でしか語れないけどね。 -- 2015-11-27 (金) 00:23:14
  • 甲でも前哨戦ならギミック無しでもなんとかS取れるよ、自分は水上打撃部隊でギミック無し支援無しでS3回A2回で最終編成になりました。でもグラ子狙いなら丙掘りした方がいいと思うけど -- 2015-11-27 (金) 00:37:00
  • さっき前哨戦が昼で終わった。あれはもう雷巡４で道中突破して対潜装備で殴るゲーだったわ。ちなみに機動部隊の方が道中は安定するが前哨戦はギミック発動しないと無理。水上は削り、機動は最終戦と考えてやるわ（なお、潜水艦が海の中からこんにちわーしやすい模様） -- 2015-11-27 (金) 04:00:15
• E-5終わってグラ子堀に戻ってきたんですが、甲での掘りならJMマスのギミック解除して水上打撃で周回するのが良いんですかね? -- 2015-11-27 (金) 00:14:54
  • 自分はMのみ解除の水上打撃で掘った。JMで効果重複するか知らんがMのみでS7割超えた。装備がどれだけ整ってるかによると思う。 -- 2015-11-27 (金) 00:30:12
  • 甲いけたような錬度なら、潜水棲姫(B)はギミックなしでも余裕で落とせるよ。私は第一に 戦・重・重・軽(三式セット+対空カットイン)・軽空・軽空、第二に 軽・駆・駆・秋月(対空)・雷・雷 で行ってる。 -- 2015-11-27 (金) 00:32:11
  • 御二方ともご意見感謝です。数回行っててA勝利も多かったので、装備を参考にしつつMマス撃破で挑んでみます! -- 2015-11-27 (金) 01:12:54
  • 掘るならJMしといた方が無難。一人欠けてたり中破でもボスが落ちる。最初水上で到達&S率7-8割だったけど機動+エコ道中支援に変えてからほぼ10割近く到達&Sになった。ただし制空確保でもボーキが毎回4-500減る。省エネ水上か踏破率の機動か、になると思う。 -- 2015-11-27 (金) 01:20:06
• なんかもうプリンツ手に入れられる気がしなくなってきた。今の時点でもう夏イベ以上に資源を使ってるのにドロップしないし、プリンツ終わったら秋月も堀に行かなきゃならない。燃料弾薬残り１万５千でどこまでやれるか・・・・。秋月プリンツ両方手に入らなかったら運営を恨んでやるわ -- 2015-11-27 (金) 00:20:46
• 乙でも青背景出るのね… -- 2015-11-27 (金) 00:21:02
• 100回廻ってグラ子現れず。。試しにキャッシュクリアしたら1回目で落ちました。何か溜まってたのだろうか。。。 -- 2015-11-27 (金) 00:21:20
  • フラヲ改出るたびにキャッシュクリアしてそろそろ100Ｓ　たまたまじゃね？ -- 2015-11-27 (金) 00:44:57
• 乙でも青背景出るのね… -- 2015-11-27 (金) 00:21:30
• 運営すごいな、グラーフ出ないのバグかもしれないから調べてって送ったら問題ないってちゃんと調べてくれた。まあ、いまだドロップしないんだけど・・ -- 2015-11-27 (金) 00:22:20
  • でも本当に調べたかどうかなんか判らないじゃないですか… -- 2015-11-27 (金) 00:54:30
  • なんかそれだけ見たらただのクレーマーなんだけど、どんな文章で送ったのか気になるところではあるｗ -- 2015-11-27 (金) 01:56:42
  • バグかもと思うのも無理ないですわなあ。 -- 2015-11-27 (金) 02:09:56
• うーん水上打撃で掘り中だけど潜水マスでの被害が馬鹿にならないなあ。木曾さんイケメンだから雷撃を全く避けようとしないのかなぁ・・・ -- 2015-11-27 (金) 00:22:53
  • ボス前だけはどうしようも無いし、せめてもと思って機動と水上を交互に回してましたね。すごく邪魔ですよね潜水マス。 -- 2015-11-27 (金) 00:56:38
  • なんか開幕での雷巡狙われ率がやけに高い気がするんだけどたまたまですかね -- 2015-11-27 (金) 03:25:20
• 今週いっぱいプリン狙う。来週からグラーフにシフト。Ｅ５は諦めた -- 2015-11-27 (金) 00:24:24
  • ギミック解除にイタリアさん入れてプリン狙って、解除後にグラさんでいいんじゃない？今そうやってゲージブレイクしてるけど。 -- 2015-11-27 (金) 00:27:00
• 0時付近から瑞鶴出て長門が2連続ドロ、超高確状態や！次でグラーフ来るでー！（100周くらいして謎な楽しみ方中） -- 2015-11-27 (金) 00:27:24
  • 次、相方(陸奥）さんだから・・ -- 2015-11-27 (金) 00:37:48
• フラル４相手にする時は、ギミック解除のみと割きったほうがいいですかね。対潜装備じゃキツイです。 -- 2015-11-27 (金) 00:28:28
  • それもあるがボス含めて燃料６戦（空）弾薬４戦だから被害がひどいと思う。 -- 2015-11-27 (金) 00:52:01
• イベント前に改装したてだった木曾君がlv75になってやっとグラーフでたよ・・・削りで出ると思った結果甲堀になってた慢心が今回のミスだなぁ -- 2015-11-27 (金) 00:30:29
• 皆様に質問なのですが、グラーフドロップまでに必要としたS勝利回数の平均値または中央値ってどれくらいっている情報ってご存じですか？ -- 2015-11-27 (金) 00:33:17
  • データベースでも見て計算したら？ -- 2015-11-27 (金) 02:02:10
• ボス前で梯形潜水艦隊出てきたら死ぬんですけど祈るしかないですか -- 2015-11-27 (金) 00:38:16
  • キラ付けやソナーの改修で多少回避は上がるが基本お祈り。 -- 2015-11-27 (金) 00:47:37
• バケツが200きったのに出ないな今回は夏ほどバケツたまってなかったからキツイ、まるゆは５隻でたが。。。 -- 2015-11-27 (金) 00:41:12
• M堀丙だと安定するけど出ないなあ -- 2015-11-27 (金) 00:52:24
• ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地棲鬼タイプD(耐久330火力120装甲200)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT小鬼群(耐久９)、PT小鬼群（耐久９）　陣形：輪形　　乙のMマス2パターン目。陣形全く同じ単縦パターンもあります -- 2015-11-27 (金) 00:56:29
  • 『陣形以外全く同じ』のミスです -- 2015-11-27 (金) 01:42:15
    • さらに追記。経験値は280でした。 -- 2015-11-27 (金) 02:03:10
• 練2空4+軽1駆2戦1雷2で丙掘りしてましたが開幕の雷撃までに道中はほぼ終わり、残っても戦艦が止めを刺せるのでかなりオススメかなと。鹿島のレベリングがてらって感じで水上（第一に鹿島入り）と回して使えば常時出撃出来る感じでした。 -- 2015-11-27 (金) 01:01:28
  • てか丙掘りなら対潜装備と最低限の艦戦さえ確保できればフル育成艦でよくね？司令部施設で二隻抜けてもS余裕だし -- 2015-11-27 (金) 01:35:21
    • そうですね、基本育成艦で問題ない感じでした。 -- 2015-11-27 (金) 03:37:24
• 丙Mマス掘り　単縦陣でS勝利、ドロップもするんだけど、肝心のプリンが出ない。願掛けも兼ねて踊るか₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾　良かったら皆も一緒に踊ろう -- 2015-11-27 (金) 01:05:56
  • グラーフが出ますように　ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-11-27 (金) 03:22:43
  • ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾　 -- 2015-11-27 (金) 04:45:00
  • ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-11-27 (金) 09:28:15
• S98回目蒼龍、S99回目：陸奥、S100回目よし今度こそグラーフ様ご降臨「航空母艦、蒼龍です・・」orz（好きだが当鎮守府には既に改二の君が居る・・） -- 2015-11-27 (金) 01:10:05
• 丙掘り70回近くのS勝利でまるゆ2隻。嬉しいことは嬉しいが今は貴様ではないのだ -- 2015-11-27 (金) 01:13:49
• グラーフドロップしました。乙、道中すべてS勝利、ボスは戦艦棲姫を含む艦隊、夜戦で勝利。健闘を祈ります。 -- 2015-11-27 (金) 01:20:22
  • 乙で？うそだぁ。この難易度は一番冷や飯食わされるんだぞ。うそ言うなや -- 2015-11-27 (金) 07:17:41
• 甲掘り40回目、ツェペリン出ず。まるゆ1隻、時津風1隻 -- 2015-11-27 (金) 01:43:32
• ガシャンが多すぎドロップ率悪すぎで夏イベとは違うベクトルで最悪 -- 2015-11-27 (金) 01:50:52
  • 道中プリン掘り？道中はドロップ確定じゃないしそんなもんよ。いつだったかのRoma掘りと一緒 -- 2015-11-27 (金) 01:54:36
    • 春の雲龍掘りと一緒（何百周したか・・・百周から先は覚えていない） -- 2015-11-27 (金) 02:05:51
• 丙で突破するとキツイなあ。プリン諦めようか検討中 -- 2015-11-27 (金) 01:57:08
• 丙で突破するとキツイなあ。プリン諦めようか検討中 -- 2015-11-27 (金) 01:57:12
• 撃破できるようになったとたんに反航戦、夕張スナイプ、カスダメが多発するんだが仕様でいいんだよな -- 2015-11-27 (金) 01:57:43
• 馬鹿な問いかもしれませんが、ボス域での陣形は、第1（対潜）か第4（戦闘）かって言ったら、第一ですよね。ボスが潜水艦なんですから（戦艦棲姫に苦戦中）。 -- 2015-11-27 (金) 01:58:55
  • 第1じゃないと潜水が倒せない 戦艦棲姫は雷巡の連撃とかでどうにでもなる -- 2015-11-27 (金) 02:44:10
  • 丙の場合だが、第4は論外だけど編成によっては第2は候補にしてもいいかも？うちでも何回か第2でS取ってる。けど結局第1が一番安定するので第1に落ち着いたが -- 2015-11-27 (金) 02:53:38
  • 道中の被害艦で変えてる。対潜艦が無傷で対水上艦に中破がいたら第四、対潜艦を退避させてたら第一、完全に無傷なら第二を使ってる。対潜装備揃ってて十分対潜艦いれば第一は過剰気味。 -- 2015-11-27 (金) 04:24:11
    • 今の所それで18回中S15回A3回、B以下や道中撤退は0。反航でダイソンいても昼でS取れることもある。　クリアするだけなら対潜ガン積みの第一が安定だろうけど、S取るのが目的なら状況で陣形変えた方がおそらく勝率は上がるはず。 -- 2015-11-27 (金) 04:27:52
• レベルも上がるし回収素材も貯まる。おまけにグラ子まで出ると思えばお得・・・お得・・・。(毛根絶滅) -- 2015-11-27 (金) 02:03:00
  • それは本当にお得なのか!? 等価交換で取り返しのつかないものを持っていかれてる気がするんだけど! -- 2015-11-27 (金) 02:44:21
• ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地棲鬼タイプC(耐久430火力140装甲220)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT小鬼群B(耐久15)、PT小鬼群B（耐久15）　陣形：単縦　経験：300 -- 2015-11-27 (金) 02:12:40
• 伺います。ゲージは完全に削りきったと思うのですが、クリアには更に出撃して旗艦ボスの撃沈が必要なのでしょうか？ -- Ｔ督(改)? 2015-11-27 (金) 02:18:21
  • Exactly(そのとおりでございます) -- 2015-11-27 (金) 02:23:03
• 20万もあった燃料が後3000しかない……Graf Zeppelinはきっとここにはいなかったんだな…… -- 2015-11-27 (金) 02:34:31
  • （肩をたたきながら）君は性悪女にだまされていたんだよ -- 2015-11-27 (金) 07:16:35
• E-4攻略情報の文章に　新艦娘のGraf Zeppelin（丙の輪形編成ではドロップしない）　って書いてあります。しかしボス編成は全て単縦陣です、どちらが正しいのでしょうか・・・ -- 2015-11-27 (金) 02:37:30
  • それMマスのプリンツの話ではないか？ -- 2015-11-27 (金) 02:44:55
  • おそらく、丙のMマスの輪形陣ではプリンツが出ない、という情報が正しいのかと。 -- 2015-11-27 (金) 02:48:32
  • 丙の輪形編成ではドロップしないってのはプリンツの方やんね、グラーフはどの編成でも出る・・・全然出ないけれども(ﾎﾞｿｯ -- 2015-11-27 (金) 03:15:15
• 甲堀でやっとこグラーフ出たから2隻目のUちゃん掘る前に一応DB見るか→0.31％！？よし諦めてビス子狙いで大型回そう -- 2015-11-27 (金) 02:41:13
• 丙の輪形陣だと泥しないってのはプリンの方じゃない？ -- 2015-11-27 (金) 02:47:39
• いちを子鬼処理・・・副砲(軽巡)・駆逐艦・軽空母には艦爆(命中高い奴これで水鬼や姫に攻撃が行かない)、戦艦は副砲積んでも当らんし無駄徹甲弾積むほうが無難。 -- 2015-11-27 (金) 03:47:04
• E5甲はゲージ割るまでに嵐、未着任だった春雨やのわっちも着任したけど、E4乙はグラもプリンも全然来ないなぁ……難易度でそれほど差はないとのことだけど実際どれくらいなんですかね。 -- 2015-11-27 (金) 03:52:05
• どこ見ても丙掘りではほとんど大破撤退しないって書いてるのに、自分はDFINとまんべんなく一撃大破撤退繰り返してるんだけどどうすればいいんだろう　イタリア戦艦2(70/65)利根筑摩(45)隼鷹飛鷹(95/80)　夕張(70)/ヴェールヌイ(72)暁(74)木曾(89)大井(111)北上(114)…これで14回出撃して9回大破撤退してる -- 2015-11-27 (金) 03:53:32
  • 以前のイベで触接大破が多かったから対空機・爆戦ガン積みして道中制空確保、雷巡・ｴｯﾔﾀﾞｱﾀｼ！のソナー（改修３）＋爆雷（改修４）＋チート兵装で殴ればいいと思うよ。 -- 2015-11-27 (金) 04:04:50
  • 手持ちのネームド艦載機の熟練MAXにするだけで開幕の火力が段違いになって戦艦空母もワンパンできるから、もし熟練度上がってないのならあげてみると事故防止になるっぽい？あとはとねちく一人減らして対空カットイン兼対潜要因の軽巡入れるとか -- 2015-11-27 (金) 04:25:22
    • それ兼任させちゃダメだろ、大淀夕張ですらどっちも中途半端になるぞ。とねちく減らすの自体はともかく、増やすなら対空CI、水上艦用火力、対潜のどれか専念だわ。 -- 2015-11-27 (金) 04:43:37
  • それだけの情報だと正直なんとも言えん。特定の艦が大破するのか、どの艦も満遍無く大破するのかだとか、航空戦で大破するのか、砲撃戦、あるいは雷撃戦で大破するのかで対策が全然違ってくる。　ひとえに「満遍無く大破」じゃ原因特定できんよ。 -- 2015-11-27 (金) 04:45:30
  • 機動部隊で掘ったが大破は一回だったぞ。もうちょっと詳しく書いてくれたらアドバイスしてもらえると思う -- 2015-11-27 (金) 04:52:15
  • Iでヲ改に出会った時と、Nは祈るｗ　他で事故るのはやばいな。 -- 2015-11-27 (金) 05:01:44
• S勝利を繰り返せどS勝利限定艦が全くでない -- 2015-11-27 (金) 04:02:53
  • きらいじゃないけど多摩が３連続ぐらいドロップしたときはもうね -- 2015-11-27 (金) 04:17:43
  • ねらい目以外は全部スクラップでしょ -- 2015-11-27 (金) 07:15:17
• 丙でS勝利37回目でグラーフ出ました。戦艦棲姫が出る編成でした。明日から甲クリア目指します！！ -- 2015-11-27 (金) 04:12:43
  • 同じだ、37回目で出た。共に甲クリアがんばりましょうぞ -- 2015-11-27 (金) 04:45:27
  • 資材切れになっちまえ（指をたてつつ） -- 2015-11-27 (金) 07:18:38
• 甲は初戦からギミックやって決戦支援も無いと話にならないぽい？　グラーフ掘り諦めて、試しに甲にギミックやらずに行ってみたところ、反航戦引いて対潜担当はボスに対して軒並み外すわ、改修主砲装備の戦艦重巡は赤駆逐に全ミスするわ、駆逐の砲撃で対潜が中破するわでふっつーに負けた。ボスに関しては当たりさえすればなんとかなりそうだけど、赤駆逐がなぁ。 -- 2015-11-27 (金) 04:49:02
  • lvや装備次第だけど、うちの艦隊はほとんど苦労なくS取り続けた。ギミック解除済み決戦支援なし、軽巡駆逐はlv80後半、それ以外は90後半という編成。 -- 2015-11-27 (金) 06:02:10
  • 甲でギミック解除はして周回してるけど支援は入れずにそこそこS安定してるよ。ギミック外さないとA勝利なら出来るけどSはまったく安定しなくなる。 -- 2015-11-27 (金) 07:28:41
• 今、丙でクリアしたけど、最後2目盛りだったので最終形態で間違いないんだろうけど編成が違ってた。潜水棲姫、潜水ソ級、潜水ソ級、戦艦棲姫、駆逐イ級後期型elite、駆逐イ級後期型elite。乙最終形態の駆逐艦だけ変えた編成という。 -- 2015-11-27 (金) 05:24:55
• ギミックの際の支援て航空の方がいいん？　砲撃支援で行ったら夜戦で小鬼に全部吸われて、ものの見事にギミック解除に失敗したんだけど。 -- 2015-11-27 (金) 05:31:16
  • 自己解決、ギミックに辿り着くのが砲撃に比べてしんど過ぎた。戦艦4とかキチガイ道中あるのにまともに当たらない航空支援は自殺行為と思えた。 -- 2015-11-27 (金) 06:22:11
    • 航空支援は平均的にダメージをばら撒いて駆逐軽巡あたりに雷撃をさせなかったり、先にそっちを落として砲撃戦の標的を大型艦に集中させたり、姫や鬼なんかのHPが高い敵の割合ダメージでの削り目的に使う物。　航空戦で雑魚散らしが出来てるなら航空支援を使う必要はないし、重巡以上姫鬼未満の敵相手だとろくにダメージ通らないぞ。 -- 2015-11-27 (金) 07:31:42
• E-4甲突破。削りは余裕だったけどラスは苦労した。水上で、第2の夕張と駆逐(最低2隻、できれば3隻)に対潜フル装備で倒せる可能性がある。第1は軽空母×２にしておくと地味にボス随伴潜水を削ってくれる。艦攻より艦爆のほうが安定した。ボスまで対潜要員が健在なことが必要なので、道中(対潜以外)はできるだけ第1で終わらせる程度の戦力がほしい。第2に雷巡2隻ぐらい混ぜとくと道中安定する(ただしボスでは役立たない)。支援はあってもなくても～程度。あと、ギミック解きは必須と思う。 -- 2015-11-27 (金) 05:31:45
• 丙掘り編成置いておきます。参考になれば。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iSTvMkuNhK -- 2015-11-27 (金) 05:41:41
  • 雷巡に連撃装備だとヴェールヌイより後ろに持っていかないと夜戦までボス残ってたときにそっちに吸われるだろう。第一に対潜艦3隻だし滅多に無いかもしれないが。　第二の飛鷹も1スロ目ボーナス考慮したら村田/烈風改/烈風六○一/友永の並びじゃないの？18機スロットに艦戦じゃないとツ級に艦攻1スロット全滅もらったときに優勢取れなくなるから4スロ目は動かせないけど。 -- 2015-11-27 (金) 06:20:28
    • 第一の飛鷹も、に訂正。　千歳の8機スロには艦戦積んで、飛鷹の12機スロに彩雲積んで触接率上げた方が多分安定度は上がると思う。　木主はアドバイス求めてるわけじゃないだろうし別にいいんだけど。 -- 2015-11-27 (金) 06:25:24
    • むしろ秋月が一番下でない方が気になる、。 -- 2015-11-27 (金) 07:31:15
    • E4「丙」だと、ツ級は出ない。甲乙なら対策が要るだろうが。 -- 2015-11-27 (金) 09:44:41
  • 第二艦隊はヴェールヌイが2番艦、4番艦以降を木曽→ハイパーズで固めたほうが安定かなぁ。あと第1艦隊に対潜艦3隻も入れると道中がやや不安になりそうなイメージだけど、開幕4本でるからそうでもないんかな・・・、ふーむ・・・。 -- 2015-11-27 (金) 06:41:31
  • ちょこっと噛み合ってないと思うぞ……道中は火力足りない上に壊れやすいし、ダイソンは第二艦隊に対しても暴れるし、雷巡は夜まで置物だしで、もしかして第一陣形押してる人のってこんな編成なのか？対潜艦を重巡３にして道中楽々、第二陣形なら昼でダイソン沈黙。大井北上を爆雷ソナーにして昼も活用する。ヌイと連撃木曽の位置を入れ替える。これだ！ -- 2015-11-27 (金) 08:58:03
    • そこまで行くと根本的にコンセプト違ってくるし、雷巡に対潜装備させるくらいなら初めから入れない方がマシ。　そもそもこの木主は相談ではなくこれで抜けてるんだろうに。 -- 2015-11-27 (金) 09:14:15
    • いやいやいや、コンセプトについてはその通りかもしれないが、雷巡入れない方がマシってのは全くわからん。ぶっちゃけ爆雷ソナ甲標的でも、ダイソンのトドメはさせるよ？そして勿論これは参考に対する意見だ -- 2015-11-27 (金) 09:33:17
    • 夜戦連撃装備+道中露払いの甲標的ならまだわかるが、夜戦火力捨ててまで対潜装備して先制雷撃の威力も落として開幕は駆逐以外落とせませんじゃ、護衛退避用の駆逐増やして対潜装備させた方がマシ。いや、護衛退避もほぼ使う事ないけど。そもそも対水上火力艦が残っていればダイソンは昼に落とせるので雷巡じゃないといけないってこともない。　メインはあくまで先制雷撃で、火力面は運悪く戦艦や重巡に被害が集中したり護衛退避した場合に夜戦に雷巡単艦でダイソン落とせる火力を残しておくっていう保険程度だよ。　対潜装備じゃ雷巡単艦でほぼ無傷のダイソンを落とすのは不可能だし、それなら初めから夜戦に持ち込まずに済む対潜特化か空母、戦艦重巡、あるいはでも増やした方がずっとマシ。 -- 2015-11-27 (金) 09:45:21
    • すまない、ちょ、ちょっとまってくれ。開幕雷撃の威力が変わるのか？ -- 2015-11-27 (金) 09:53:10
    • ３葉の言ってる事が分からないのだが…… -- 2015-11-27 (金) 11:48:51
  • 大和をつかっているんだが、コスパ悪すぎるので、日向あたりに変えるかな。ハイパーズは問題なくダイソン落とすし。 -- 2015-11-27 (金) 12:33:10
• 未クリア丙S14回目でなんとかグラでた・・・まあ秋月掘りで地獄のE3を150以上回ったしこの位はいいよね・・・。戦艦棲姫編成で昼撃破。一応第一艦隊にビス使用。次のプリンで辛い思いしそうで怖い・・・第一艦隊に4スロ軽巡2隻入れると結構安定しました -- 2015-11-27 (金) 06:24:46
• E-4丙でボスドロップで駆逐艦は全部出たのにグラーフが全然出る気がしない。まず空母がほとんどドロップしないというね -- 2015-11-27 (金) 07:13:27
• ドイツ空母はどの配置でドロップするのでしょうか？あと乙ではドロップしないんですかね？銅転んでもでないですわ。明らかに確率低いですよね？丙よりも。 -- 2015-11-27 (金) 07:14:27
• グラ子って戦艦棲姫を含む編成じゃないと出ないっぽい？ -- 2015-11-27 (金) 07:20:30
  • 自分掘ってる最中ですが、ココで空母で出たとの報告が複数有りましたが・・・。 -- 2015-11-27 (金) 07:36:43
  • 空母編成でも出るっぽいよ。でも何となく戦艦棲姫編成のほうが率が良い気がする。 -- 2015-11-27 (金) 09:25:00
  • E-4丙 機動部隊 ボス戦艦棲姫３戦連続昼Ｓ ５８→球磨→グラです。 -- 2015-11-27 (金) 10:32:20
  • 自分は、甲掘り ヲ級改編成でグラ～リン出た -- 2015-11-27 (金) 10:56:27
• 200週廻っても出ないやつもいるし　最近の運営のやり方はほんと最悪だわ。なんで大型艦を突破報酬にしないのやら。泥限定は駆逐艦でいいのに。 -- 2015-11-27 (金) 07:33:19
  • 突破報酬にしたらしたで文句を言う奴もいるし、その辺は個人の感想以上のなんでもないだろう。 -- 2015-11-27 (金) 07:39:47
  • 大型艦を突破報酬にすると駆逐堀しないで終わる人が多いと思ってるんじゃないの？大型艦は手に入らなかったらやめる人も要るだろうけど、次に出るまでほしいって思いが持続するだろうし、大型艦のネタが尽きたらコンテンツ終わっちゃうしと思ってるんじゃないかな。 -- 2015-11-27 (金) 07:48:12
  • でも1週目で出た提督もいるんでしょ？たぶん -- 2015-11-27 (金) 10:04:27
• ↑2、↑1　攻略情報の内容くらい読もうぜ…… -- 2015-11-27 (金) 07:35:23
• ぬぁ、丙でクリアしてしまったせいでM堀がしんどすぎる。もうあきつ丸２隻も出てきたよ。ダイハツもカ号もあるんだよ？であります。 -- 2015-11-27 (金) 07:38:45
  • でもあきつ丸が出るってことはイベントテーブルに切り替わってるわけだし、そろそろプリンツでてもおかしくないよなぁ。燃弾60ｋ突っ込んだんだし。 -- 2015-11-27 (金) 07:42:20
• 助けて欲しい。港湾を倒すための艦種編成を教えてくれ。グラフ掘り（失敗したんだが）の気分のまま水上で港湾倒そうとしてたら、バケツ25以上燃料弾薬2000以上使っても1度も倒せてない。第二の被害は多少抑えられる代わりに航空戦が弱くて小鬼が残りやすい水上で行くべきか、開幕で小鬼を片付けられる率は上がるが三式持ちの損害率が高くなる機動で行くべきか、俺には分からない。 -- 2015-11-27 (金) 07:56:23
  • とりあえず今の編成を晒すんだ。話はそれから。 -- 2015-11-27 (金) 08:24:26
  • 第一：戦艦3（徹甲） 摩耶（対空） 軽空2　第二：軽巡 ビス子（三式） 重巡2（三式） 駆逐2（対空/連撃）　支援なしでも大体さくっと終わってる -- 2015-11-27 (金) 08:29:59
  • うちはコレ同じく支援なしでもさくっと終わる -- 2015-11-27 (金) 09:19:40
  • 水上編成でＰＴ小鬼対策に注力するのが良い。『４スロ軽巡の２スロは副砲』『３スロ駆逐の２スロは主砲』『道中支援有り』　とにかく三式弾持ちの攻撃がＰＴ小鬼に吸われる確率を下げるんだ。初戦の潜水艦雷撃は祈れ！ -- 2015-11-27 (金) 10:45:27
    • 軽巡は副砲より15.2の方が元々命中補正高いのとフィット補正も付くからよく当たる。副砲積むのは戦艦や重巡の大型艦でPTに吸われたときの保険用 -- 2015-11-27 (金) 12:13:15
    • 軽巡にフィット補正なんてあったっけ？ -- 2015-11-27 (金) 12:47:36
    • 戦艦のそれと比べて絶望的に影薄いけどそこそこ前に実装されたんやで、軽巡フィット -- 2015-11-27 (金) 13:50:47
  • 第一艦隊に主・副・晴嵐・瑞雲も１．２隻混ぜてみるとか -- 2015-11-27 (金) 11:27:34
• まじでグラーフ堀りだけで今回のイベ終わりそうなんだがもちろんE-5は攻略するつもりではいるが。 -- 2015-11-27 (金) 08:11:41
• 2015年秋イベントは中規模イベントだよ、忘れるなよ -- 2015-11-27 (金) 08:23:29
  • たしかに中規模イベかもしれん。が、使う時間だけは大規模なのがすごくイヤ！ -- 2015-11-27 (金) 11:03:15
• Mます本当にドロップするの？ってくらいにプリンツ゚はおろか艦娘すらドロップしないんだが、これが普通なのかな？ -- 2015-11-27 (金) 08:25:12
  • 丙で30週ほど回ってるけどガシャン率が50%くらい。4連続ガシャンもあった。気長にやるしかなさそう。 -- 2015-11-27 (金) 09:44:47
• まだ燃料五万しか使ってない、あと五万ある　大丈夫大丈夫余裕余裕余裕余裕投下場所間違えたけど余裕 -- 2015-11-27 (金) 08:49:51
• 提督は犠牲になったのだ、古くから続く犠牲…その犠牲にな そもそもはドロップシステムが生まれた時からある大きな犠牲だ 提督は犠牲になったのだ、その犠牲に提督はなったのだ…犠牲の犠牲にな -- 2015-11-27 (金) 08:56:38
• 上に書いた者ですが昨日ゲージ破壊してＭマスの陣形をランダムにする事にしました。後は100S勝利までにはプリン出したいなぁ -- 2015-11-27 (金) 09:13:57
  • って今日１回目で他のゲームして物欲切ったらん？虹背景？って画面見たらプリンツ画面で絶叫してしまったｗマジで嬉しい！皆様のお陰でプリンちゃんをゲットする事が出来ました！本当にありがとうございます！まだ掘れていない方もまだまだ期間があるので最後まで諦めないで頑張って下さい！さて、次はグラコいってみっか！ -- 2015-11-27 (金) 09:44:11
• 丙クリア　先般ご意見をちょうだいしたへたれリアルラック無し提督です。Nで大破撤退一回、ボス潜水艦棲姫ラスダン反航戦で削りきれず(夜戦で倒せるのを忘れて昼で戦闘中止してしまいました)6回程通いました。S勝利4回軽空母2軽巡2ドロップ。E5クリアしてから掘りに戻ってきます。水上打撃ですが正空１より軽空２の方が開幕でつぶせる数が多いので良い感じでした -- 2015-11-27 (金) 09:27:20
• イベ完走できたんでグラーフ掘りたいが…E5だけでも嵐、矢矧、酒匂の3人掘らなきゃならん。おそらくそれが終わってからになると思うが果たして間に合うのか（E4・E5共に甲クリア） -- 2015-11-27 (金) 09:29:31
  • まあ自分で欲しいと思った艦を上から順番に資源と相談しながらやるのがいいんじゃないかな -- 2015-11-27 (金) 09:48:45
• 丙堀でグラ子でないのでu-511と両狙いで乙堀に変えようかと思っているのですが、他に乙で掘ってる人いますか？丙堀は安定して取れていますが、乙も同じ感覚でいけるでしょうか？ちなみに丙堀の編成は水上で第一・大淀（対潜+司令部）戦１重２軽空２、第二・対潜３雷巡３で、退避してもほぼほぼｓ取れています。 -- 2015-11-27 (金) 09:41:28
  • 俺は秋月型を第二艦隊二番目に一人、第一は軽空旗艦、戦艦2（一人は射程超長）、航戦一人、夜戦装備は無しで制空は確保。これでボスS率95強 -- 2015-11-27 (金) 10:05:48
    • レスありがとう。秋月型は対空カットイン？秋月＋制空確保で開幕安定も良さそうですね。第一は確かに大淀が割り込んでくるので、戦艦増やしてもいいかも。陣形は第一でいいんですよね？ -- 2015-11-27 (金) 10:40:35
    • 追記・制空確保で軽く組んでみたけど、これって彩雲（司令部）は諦める感じですか？彩雲（司令部）なしでも安定しました？ -- 2015-11-27 (金) 10:48:51
    • 秋月は主主電カットイン、軽空は片方置物、もう片方は制空値次第で爆戦でも可。陣形はもちろん1。あと雷巡は連撃にこだわらなくていい。木曽は魚雷、大北のどっちかは対潜でも大丈夫。この辺は練度次第で夜戦の安定度も違うだろうから適当に -- 2015-11-27 (金) 11:06:21
  • 私も乙で掘っています。参考までに編成はこちらです。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PY1D8PAlZv まだまだ半人前なので変なトコあってもあまり突っ込まないでくだち・・・ｗ１周辺りバケツ消費は2、3個で道中は潜水マスの開幕事故以外はほぼ被害無し、ボス戦も棲姫編成でも安定してＳ勝利しております。 -- 2015-11-27 (金) 10:46:38
    • bf109t改ということはクリア後かu511のみ狙いですかね？乙は間違えてクリアしたときのデメリットも少ないのでいいですね。今週末は皆様の編成を参考にして乙堀をしてみます。お互い頑張りましょう！ -- 木主? 2015-11-27 (金) 14:23:20
• おう、十連続でち公来たぞ。冗談抜きでボスマス -- 2015-11-27 (金) 10:00:09
  • でゴーヤしか出ないぞ -- 2015-11-27 (金) 10:02:39
    • つまり潜水棲姫はゴーヤだった…？ -- 2015-11-27 (金) 11:45:04
  • 10%ドロップでち。Uなんとかはお呼びじゃないでち。 -- 2015-11-27 (金) 12:59:20
• どんなに目先の戦闘に勝利しても、目的を達成できなかったら戦略的には敗北か……うん。 -- 2015-11-27 (金) 10:03:06
  • 戦略目標を達成できずに敗北した日本軍の史実をなぞるシステムだと思う、ドロップとランダム羅針盤は。 -- 2015-11-27 (金) 14:57:02
• 「青葉ですう」「猫じゃないにゃ」「苦くないよお」「金剛お姉様のいm」　　　　（#＾ω＾）ビキビキ -- 2015-11-27 (金) 10:03:57
  • ウチもゴミばっか　まぁゴミ箱行きだがね　ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ -- 2015-11-27 (金) 10:50:59
• 今からグラフツェペリンと甲種勲章狙いにいきたいのだが、やはり乙でとっととクリアして、E5クリアを先行した方が無難だろうか、もちろん、確実に手にはいる甲種勲章が優先なのだが。 -- 2015-11-27 (金) 10:09:55
• そろそろ丙掘りもあ70周目突入するので、資源節約と日曜日にE5をクリアしたいところだから今日をもって丙掘りを切り上げるかな。甲掘りも比較的楽そうだし -- 2015-11-27 (金) 10:21:57
• 丙ゲージ割後のMマスで輸送護衛部隊(構成はE3攻略時と同じ航戦なしかつ、あきつ丸抜き）でパターン２に固定できそうなんですがプリンドロップした人いますか -- 2015-11-27 (金) 10:25:36
• 丙ボスマス掘り現在試行回数59回で大破撤退は10回、比率的にはこんなものなのかな．．． -- 2015-11-27 (金) 10:32:07
  • 残り49回がボスＳ勝なら全然おＫだろ -- 2015-11-27 (金) 10:53:46
  • 試行70A勝1撤退19の俺よりマシかと…ボスS勝以外はゴミなんだってばよ（T-T） -- 2015-11-27 (金) 11:06:40
• ああもう最悪、リベッチオが出やがった。無駄に運使った気分だよもう・・・・。せめて持ってないローマだったらまだ喜べたのに・・・・(´Д｀)ﾊｧ… -- 2015-11-27 (金) 10:43:12
• 丙で堀って　甲クリアって皆さん書いてますけど　Ｓ勝利とりながら未クリアって　どうやるんでしょうか？ -- 2015-11-27 (金) 11:00:37
  • イベントマップの難易度変更のやり方はわかります？　出撃前の大淀が立ってる画面ですが。 -- 2015-11-27 (金) 11:19:19
  • 丙で出撃したあと甲に変更しようとすればわかる -- 2015-11-27 (金) 11:22:25
    • 丙クリア前に　甲か乙に難易度変更→撤退→乙に変更　また堀ってことでしょうか？ -- 2015-11-27 (金) 11:31:13
    • 丙クリア前に　甲か乙に難易度変更→画面クリックで大淀の説明画面が消えて決定ボタンが表示→決定ボタン以外の部分クリックで出撃キャンセル→再度難易度選択、かな。 -- 2015-11-27 (金) 14:45:31
  • 難易度変更しようとすると大淀さんが説明してくれる -- 2015-11-27 (金) 11:26:59
  • ありがとうございます。試してみます -- 2015-11-27 (金) 11:32:00
  • 難易度変更でゲージリセット。出撃し直す必要は無し。 -- 2015-11-27 (金) 11:34:58
  • 出来ました　ありがとうございます -- 2015-11-27 (金) 15:54:26
• 甲Mマス堀がまったく安定しないんですけど、編成アドバイスお願いしたいです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yDTETN6TEC -- 2015-11-27 (金) 11:16:27
  • 水上打撃で試してみたら？ -- 2015-11-27 (金) 11:25:55
• 甲Mマス堀が全く安定しないんですけど、アドバイスお願いしたいです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yDTETN6TEC -- 2015-11-27 (金) 11:30:00
  • 第二は重巡不要。あきつ丸で制空補助しつつ開幕で薙ぎ払う。あきつが使えなければ潜水艦で被害軽減しつつ触接補助とか。秋津洲は副砲を高角副砲に変えて射程を短に。空母は翔鶴型改二が射程的にも最適。第二は主副装備の雷巡一人入れて軽巡もあるなら15.2を装備。戦艦はけちらず入れたほうがいい。余裕があったら重巡に変える感じでまず安定させるのが大事-- 2015-11-27 (金) 11:24:33
    • 水上のほうがいいということでしょうか？重巡は夜戦で旗艦スナイプしたかったのですが、それを戦艦に変えればいいんですか？ -- 2015-11-27 (金) 11:32:42
    • 水上はいろいろめんどいからボーキかつかつでなければやめたほうがいいと思う。重巡だと中破時の討ち漏らしが怖い。戦艦は道中安定にも貢献するし盾役にもなれる。軽巡はできれば大淀がいい。 -- 2015-11-27 (金) 11:47:48
    • あと駆逐は夜戦装備積んでおとりと命中補助のほうがいい。夕立でも貫通できるか怪しいレベルだし下手に抜かないほうが割合取れる -- 2015-11-27 (金) 11:57:08
  • まちがえましたすいません -- 2015-11-27 (金) 11:31:09
  • M掘りを甲でやるドM提督少なそうだなぁ・・・。 -- 2015-11-27 (金) 11:42:31
• T字有利でこちらの攻撃はミスまみれ相手の攻撃はヒットしまくりはマジでやめて -- 2015-11-27 (金) 11:59:32
• 第二にビス子カットイン入れてたけど、妙高型で十分安定するね。節約しないと -- 2015-11-27 (金) 12:02:24
  • 木主です　ビス子外して2回目、計１６回目の乙出撃SでGZ着任！パターン１の姫編成でした。やはり空母編成よりドロ率高いのかなあ -- 2015-11-27 (金) 12:29:34
• 丙の輪形陣はプリンでないって話だけど、ローマ、リベッチオはどうなのよ？ -- 2015-11-27 (金) 12:15:52
  • 丙Mマス。Romaは輪形と単縦(共に耐久330のやつ)から1回ずつ出た。プリンツはどこ。 -- 2015-11-27 (金) 12:53:40
  • リベはわからないけどローマは丙の輪形陣でも落ちるっぽいよ〜 自分は単縦の最終形態で落ちたけど -- 2015-11-27 (金) 12:56:33
  • あざっす　これで丙クリア済みの俺でも少し楽しみが出来るな -- 2015-11-27 (金) 14:30:09
    • 俺も丙撃破後にプリンツ掘ってる最中だからお互い頑張ろうず！今のところ70周してローマとあきつ丸がきたよ〜 -- 2枝? 2015-11-27 (金) 15:10:49
• しかし甲でドロップがオリョクルレベルってのはどうにかならんのか…まだ秋刀魚漁してた時の方が色々変わったドロップあったぞｗ -- 2015-11-27 (金) 12:24:09
  • 金銀背景の艦を見るたびにゲロ吐きそうになる・・・その艦たちが来て喜んでいた時に帰りたい・・・ -- 2015-11-27 (金) 18:59:31
• 丙掘りでNマスフラソ梯形引いた後のボスマスS勝利時はドロップのレアリティが高い気がする。 -- 2015-11-27 (金) 12:31:51
• 難易度乙　機動部隊　Ｆマスで丙のパターン１の編成を確認 -- 2015-11-27 (金) 13:09:11
• グラ子出ないのはもしかして今まで甲しかしてこなかったのにE-3で初めて乙に妥協したせいなのか。何かいろんな理由を探してしまう。 -- 2015-11-27 (金) 13:26:39
• 潜水姫ステータス(B)＆(A) -- 2015-11-27 (金) 14:15:19
  • (B)耐久130 火力70 雷装193 対空0 装甲73 装:深海烏賊魚雷･高速深海魚雷x2 -- 2015-11-27 (金) 14:16:17
  • (A)耐久160 火力90 雷装216 対空0 装甲93 装:深海烏賊魚雷x2･高速深海魚雷 -- 2015-11-27 (金) 14:16:49
• グラッツェ掘り現在70周目、燃料20k割ったんだけど丙でさっさと最後までクリアしてから戻ってこようか迷ってる。予定では丙リセから乙に換えてE-5は甲でいくつもりだったけどこんなに足止め食らうとは思わなかった -- 2015-11-27 (金) 14:31:24
  • （多分）確率の高い甲に変える手もある。ギミック解除してやれば支援はいらないし、その分遠征も回せる。20ｋもあれば60周くらいできるんじゃない？ -- 2015-11-27 (金) 16:47:53
  • なんでグラッツェ？120mm狙い？ -- 2015-11-27 (金) 16:57:13
• 昨日とまたいで、陸奥三連発って！どうゆうこと？ -- 2015-11-27 (金) 14:36:03
  • 陸奥になるビーム -- 2015-11-27 (金) 15:57:25
  • 合成で使えて解体で資源になる戦艦はまだ友情 -- 2015-11-27 (金) 16:54:53
  • 俺のグラは陸奥の次に来たぜ・・・ -- 2015-11-27 (金) 18:17:50
    • 陸奥の次は多摩だったよ？ -- 2015-11-27 (金) 20:04:30
• 愚痴！言わずにはいられないッ！　しかしそろそろ出てほしいな、プリグラどっちも・・・ -- 2015-11-27 (金) 14:38:33
  • 二人はプリグラッ！　こうですかわかりません -- 2015-11-27 (金) 16:35:16
• 今日一発目でプリン・・・長かった、長かったよ、涙でてきた -- 2015-11-27 (金) 14:43:10
• 甲クリア後にまるゆさん掘ってるけど、全くでない。E3のF堀に変えるかなぁ。 -- 2015-11-27 (金) 14:54:13
• プリンおめでとう。自分は現在２００周オーバーだ -- 2015-11-27 (金) 15:14:31
• 機動で、赤城を入れたら、陸奥三連発のあと、長門さんだった。赤城がキモカ？ -- 2015-11-27 (金) 15:35:33
• イベ終了間際になったら、レア艦のドロ率が上がる・・・はず無いよなｗ -- 2015-11-27 (金) 15:43:31
• 主な戦果　Ｕ、４１ｃｍ砲×4、まるゆ2　さあこいグラーフ俺の燃料はあと40000しかないぞ！来てください泣 -- 2015-11-27 (金) 15:44:39
  • ４万もあればいいじゃないか。うちは残り燃料1000だ！ -- 2015-11-27 (金) 16:26:39
  • 40000あるなら100近く回せるではないですか！ -- 2015-11-27 (金) 17:52:39
  • Uちゃんで運を使い果たしたのさ（嫉妬の眼差し） -- 2015-11-27 (金) 20:58:09
• 全員キラ付けして出撃すると十中八九最初の潜水艦マス開幕雷撃で誰かが大破する -- 2015-11-27 (金) 15:47:52
  • ブラウザ閉じて開くおまじない、まじ有効ｗ -- 2015-11-27 (金) 17:07:58
• ああ・・・プリン掘り100周目だ -- 2015-11-27 (金) 16:13:09
  • おぉ、同志よ・・・金剛級10隻以上、あきつ丸３隻・・・燃料あと２万切った。明日はきっと・・・ -- 2015-11-27 (金) 18:09:47
• 今日もだめか・・・ -- 2015-11-27 (金) 16:29:28
• 今日夢でプリンツドロップしたよ。ドロップした瞬間跳ね起きたわ -- 2015-11-27 (金) 16:30:27
• 毎日毎日僕らはM堀の～ガシャンにやられて嫌になっちゃうよ～ -- 2015-11-27 (金) 16:33:11
  • あるあさ ぼくは 運営と けんかして うみに にげこんだのさ -- 2015-11-27 (金) 18:00:32
• 甲堀 周回数100から数えてないけどやっとグラッチェ来た。ヲ級パターンで完全S勝利だった。 -- 2015-11-27 (金) 16:54:51
• 乙Mマス完全勝利飾って、雷…i||i＿|￣|○i||i -- 2015-11-27 (金) 17:00:56
  • ガシャン!! -- 2015-11-27 (金) 19:15:34
    • …と書き込んだらその後Mマスで5連続ガシャンを受けてしまいました、ごめんなさい -- 2015-11-27 (金) 19:52:53
• U-511はどこ・・・？ここ・・・？ -- 2015-11-27 (金) 17:13:00
• Ｕちゃん狙いで掘ってたけど資源がやばくなってきたので数日資源溜めてまた挑戦。しかし連合艦隊の掘りはみるみる資源が減っていく -- 2015-11-27 (金) 17:45:41
  • ゴリゴリ減りますねぇ。なるべく戦艦減らして重巡入れてますけどそれでも相当持って行かれてしまう。現在、自分はリチャージ中でございまする -- 2015-11-27 (金) 18:19:40
• 甲でギミック解いても水上でS勝利すらボチボチとり溢し始めたから、気分転換に機動編成をガチで考えて試行してみたんだが、なんと二回目でグラ―フ泥。両支援なしで行ったが第一は無傷だしボス戦での安定感、資源の軽さで言ったら、試してみる価値ありますぜ！ -- 2015-11-27 (金) 17:56:24
  • ずっと機動で掘ってて残り燃料3万まで減った俺提督もいるでよ -- 2015-11-27 (金) 18:12:14
    • 1回1000だと思えば300回行けるぞ、まだまだチャンスはある -- 2015-11-27 (金) 18:29:58
    • ごめん何で1桁間違えたんだ…疲れてるのかも俺 -- 2015-11-27 (金) 18:30:31
• Mマスのプリン泥って何か条件あるのかな。一応、乙クリア済みだけど・・・敵が単縦と輪形とか？？？ -- 2015-11-27 (金) 18:13:16
  • 乙なら陣形によるドロップ変化はないらしいですよ。陣形でドロップ絞られてるのは丙との噂であります。 -- 2015-11-27 (金) 18:20:50
    • おぁ、アリガト。少し希望が見えてきた・・・あと考えられるのは削り中にグタタン泥した祟りかな。 -- 2015-11-27 (金) 18:25:15
    • 大丈夫ですよ、スタート資源オール50,000未満、遠征補給による休暇を挟んでても出せた自分のようなのもおります。あとはローマさん、欲しいんですけどねー…笑 -- 枝主? 2015-11-27 (金) 18:34:55
  • 丙だと輪形陣でのドロップ報告が今のところない。甲と乙は大丈夫かと。 -- 2015-11-27 (金) 18:32:33
  • 希望が出てきた・・・週末はプリン堀デーだな。春イベでは雲龍、夏イベではRomaが堀一桁でGetできたから、確率的にはプリン堀で大ハマリしてもおかしくないな・・・でもがんばろ。　　木主 -- 2015-11-27 (金) 20:38:22
• 掘り中断して進めたE5の嵐は削り中に出たってのにオイゲンちゃんは何で来ないのん・・・　逆なら諦めついたってのに -- 2015-11-27 (金) 18:41:26
• グラタン食うとドロップするお。 -- 2015-11-27 (金) 18:48:09
• 雷ちゃんLV55が三ソナ+1*2,三爆雷+1装備で甲最終形態を第一同航クリなしで38ダメージでて普通に割れたが、やっぱ水上でもギミック発動するのかな？ -- 2015-11-27 (金) 19:03:30
• 甲Hマス強すぎてJに到達出来なくて草も生えませんわ。機動部隊だと弾薬マイナスきついしどうしたらいいんだ -- 2015-11-27 (金) 19:14:21
  • こっちもケチらず第一に戦艦３～４隻並べておけばそこまで鬼畜マスでもない様な -- 2015-11-27 (金) 19:47:58
  • 対空カットインは入れとけよ。開幕の被害段違いだから -- 2015-11-27 (金) 21:00:27
• 今まで甲で数十戦してボスS率100%だったのに、今日突然Sどころか夜戦してもボスが中破止まりになりました。それも3連続で。これボス固くなったりしてませんよね？ -- 2015-11-27 (金) 19:14:24
  • 昨日似たような状態になったよ。まるでギミック復活したのかってぐらいダメージ通らなくなった。わざわざMJマス行きなおすのも面倒だしその日はそのまま掘りやめたけどね -- 2015-11-27 (金) 19:59:59
    • あぁ、やっぱり運が悪かっただなんですね。まだE5終わってませんし、今日のE4掘りはやめようと思います。ありがとうございました。 -- 2015-11-27 (金) 20:47:26
• 丙（単縦陣固定） -- 2015-11-27 (金) 19:18:16
  • ごめん、ミスった。丙Mマス（単縦陣固定）でプリン掘りしてるけどドロップしないねえ…。ふと思いついたんだけど他の重巡をドロップした時って同じ重巡のプリンをドロップする可能性が高くなるのかな？それなら時間を置かずに連続周回するんだけどあんまり関係ないかな？ -- 木主? 2015-11-27 (金) 19:22:27
    • 体感的には同じ艦種というよりいつもと明らかに違うドロップが出てきた場合に連続で行くと当たりがよく出る感じかなぁ。ここだとオリョクルと変わらないドロップから急に㋴が連続で出て次にグラーフが来た。他のイベントでもそんな感じだったしあまり見かけない子が出てきたら頑張って出撃してる。 -- 2015-11-27 (金) 20:07:38
• Iマスで七連続大破。どうなってんのあのクソ敵空母 -- 2015-11-27 (金) 19:19:00
• 轟沈するとSとってもBに落ちるのか∑(￣Д￣;)　デコイも良し悪しだなこりゃ・・・ -- 2015-11-27 (金) 19:31:03
• 攻略情報の泥のところの「甲～丙で極端なドロップ率の差異は無いようです」ってソースはDBの数字なのかな？グラーフみたいな１隻限定だと【丙堀からの甲、乙クリア】ってやり方があるせいで、甲乙が低く、丙が高くなって、まるで信用出来ないと思うんだが -- 2015-11-27 (金) 19:50:51
• 乙にてグラーフ堀終了したので編成上げ。一度別の艦娘で挑戦してみたい提督のご参考までに。出撃総数は29（S勝利21回目で泥。撃ち漏らしA勝利4回、不運の途中撤退4回）編成は下記。 -- 2015-11-27 (金) 19:55:36
  • 水上打撃部隊　第一：大淀改Lv82(九三式水中聴音機×2/九四式爆雷投射機/司令部)　 五十鈴改二Lv73(九三式水中聴音機×2/九四式爆雷投射機)　ローマLv98(主砲/主砲/偵察機/徹甲弾)　扶桑改二Lv99(主砲/主砲/瑞雲12型/試製晴嵐)　山城改二Lv99(主砲/主砲/徹甲弾/Ar196改)　加賀改Lv86(村田天山/烈風/烈風601/彩雲) -- 2015-11-27 (金) 19:57:57
  • 第二　阿武隈改二(三色水中/三式爆雷/甲標的)　叢雲改二Lv85(九三式水中聴音機/九四式爆雷/九四式爆雷)　Bep Lv93(三式水中/三式水中/三式爆雷)　イタリアLv98(主砲/主砲/徹甲弾/夜偵)　　 大井改二(三色水中/三式爆雷/甲標的)　北上改二（20.3（2）号連装砲/OTO★2/甲標的) -- 2015-11-27 (金) 19:59:55
    • 当初は扶桑姉妹双方に潜水対策取ってたんだけど、そうするとダイソンを倒しきれずA勝利になるので片方を弾着観測に切り替えました。大井・北上コンビも同じ理由。 -- 2015-11-27 (金) 20:02:53
  • ちなみに、S勝利とA勝利の泥履歴はこう→蒼龍・多摩・飛龍・榛名・168・19・長門・168・U511・飛龍・霧島・吾輩・金剛・川内・比叡・58・陸奥・168・時津風・飛龍・多摩・隼鷹・扶桑・秋雲・グラァァァフ！！！！！ウォォォァァァ！！！！ -- 2015-11-27 (金) 20:10:46
• Mマスプリンツ堀りを乙から丙の単縦固定で挑戦し始めたんだけど、強パターンのせいか乙より中破が多くなった……。もしかして道中さえ問題なければ輪形陣でも出る乙の方が良いのかな？ -- 2015-11-27 (金) 19:56:28
• 甲クリア　司令103　編制：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LGdaX2387S 　下ルート率高い。３艦隊は道中支援のみ。ラスダンもギミック解除なしで突破できました。Ｉマスでの大破が高頻度で起こったのがネックでした。大井ェ… -- 2015-11-27 (金) 20:05:18
  • この編成を元に組んで挑んだら2回目で甲クリアできた！心の底からありがとう！ -- 2015-11-28 (土) 21:57:54
• 乙Mでのプリンツ掘りの合間にボス削りもやろうと思うんだけど、乙掘りならゲージ割っちゃっても掘りには一切影響しないよね？それとも割る前後で何か変わる？（丙掘りに戻せないという点以外で） -- 2015-11-27 (金) 20:14:53
• 乙50周でようやくグラ落ちたよ　バケツ200個なくなったし…　　姫編成で出たけど、空母編成の場合は落ちないのかな？ -- 2015-11-27 (金) 20:16:39
  • うちは空母編成で出た。やっぱ50周くらいだとバケツ200個くらい減るわな。 -- 2015-11-27 (金) 20:44:42
• 丙Mマスで虹背景きた！…かと思ったらリベッチオとはこれいかに… -- 2015-11-27 (金) 20:21:27
  • ﾁｬｵﾁｬｵ～♪ -- 2015-11-27 (金) 20:44:35
• 清霜早霜榛名でちでちイク最上霧島翔鶴瑞鶴でち愛宕清霜イムヤ翔鶴　　地味に三隈も狙ってるが全く来ない　もがみん…妹さんをください…　　あとユーちゃんってもしかしてろーちゃん居ると出ないのかな　まだ大した回数廻ってないけど -- 2015-11-27 (金) 20:27:10
  • ろーちゃんいても出るから安心していいよ。 -- 2015-11-27 (金) 23:14:40
• 丙Mマスクリア後掘り開始、23回施行、単縦17回、輪形3回、途中撤退3回。プリンツでたからやめたけどそこまで輪形引かなかった。 -- 2015-11-27 (金) 20:44:03
  • 丙Mマス掘ってる人、水上と機動どっちにしてます？ 群修正があったからどっちが良いのかわからなくなってきた・・・ -- 2015-11-27 (金) 22:08:40
    • 水上で問題なし。Mマスでは確実にS勝利が取れる。 -- 2015-11-27 (金) 22:35:30
• もう少し回数増やして輪形になる確率求めたほうがよかったか？ -- 2015-11-27 (金) 20:45:38
  • プリン解体してもう一度望むんだ -- 2015-11-28 (土) 00:15:45
• 掘り以前にボスまで行けない。最初は撤退なんて全く無かった。一度撤退しだしてからドンドン割合が増えていき今では３回に１回しかボスに辿り着けない・・・もうやだ。 -- 2015-11-27 (金) 21:10:39
  • 突破出来てもボスで反航引いてＳ取り損ねるとか良くある事さ -- 2015-11-27 (金) 21:52:16
  • お茶でも飲んで一息つくんだ！疲労の（娘＆主）可能性大だ！ｗちなみにおいらも丙180甲30して続行中だ！共に頑張りましょう！ -- 2015-11-27 (金) 23:33:29
• ボスS勝利１４回目にしてグラーフが着任。その前が陸奥が出てきたので流れから来たのかな？丙作戦でダイソンがいるパターンです。 -- 2015-11-27 (金) 21:12:58
  • それはあなたが雪風提督だからかも。陸奥提督には二航戦や58が来ます・・ -- 2015-11-27 (金) 23:30:02
• 甲ラスダンで、まだ削りやろって思ってたら(道中も決戦もなしで摩耶も入ってるｗ)ラスダンやったけどなんか昼でボス沈んで終わった・・・・なんやこれ運良すぎたんかね・・・ -- 2015-11-27 (金) 21:17:20
• 前回300周以上回っても落ちなかったUがドロした。気が抜けて腑抜け状態で再度出撃したら今度はZepが。甲クリア後の堀だったから辛かった…特にキラ付け… -- 2015-11-27 (金) 21:20:01
• ゲージ破壊後は、装甲破砕効果は無効になるみたい -- 2015-11-27 (金) 21:23:09
• 乙でグラーフ堀してる提督ってギミック毎回解いていますか？期限がヤバくなってきたからe-4乙クリ後e-5乙or甲クリ。余裕あればまたe-4,e-5で堀行こうと思ってます。 -- 2015-11-27 (金) 21:25:58
  • Mマスだけやってました。　気持弱くなった気がします。　１巡目で落とせる回数上がりましたし -- 2015-11-27 (金) 21:30:33
  • 毎日JM１回ずつ。Jで中破止まりならMも寄って帰る。時々１回の出撃で済むよ -- 2015-11-27 (金) 22:06:17
  • 面倒だから解いていない -- 2015-11-27 (金) 23:24:25
• 完全Ｓで２回連続で祥鳳、Ｓ勝利でも長良、妙高、丙とはいえ酷すぎます！ -- 2015-11-27 (金) 21:32:00
• 乙の水上部隊でグラーフ掘りを行ったところ、19回目でついにドロップ!編成を晒します。司令部で退避させてもボスにさえ行けば、ほぼ必ずS勝利できました。ギミック解除は一切しておりません。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=e7wLZRFxl4 -- 2015-11-27 (金) 21:48:43
• E4に着いた時の資源各２８万、グラーフ堀を始めてから現在各１２００程、奇跡的に陸奥９連でました！やったぜ！え！？ふっざけんなｸｯｿｵｵｵｵｵｫｫｫ！！ -- 2015-11-27 (金) 21:53:35
• E4に着いた時の資源各２８万、グラーフ堀を始めてから現在各１２００程、奇跡的に陸奥９連でました！やったぜ！え！？ふっざけんなｸｯｿｵｵｵｵｵｫｫｫ！！ -- 2015-11-27 (金) 21:53:43
• ついさっきE-4甲クリアしたのですが、ボス堀りって水上と機動どちらの方が有利なのでしょうか？　 -- 2015-11-27 (金) 21:53:55
  • 乙提督だけど機動のほうがラク1艦隊:正空2軽母2戦軽巡／2艦隊:雷2oｒ３ -- 2015-11-27 (金) 22:15:21
  • 2艦隊に対空カットイン艦混ぜておくとさらにラク。 -- 2015-11-27 (金) 22:19:51
  • 育ってる艦娘や装備改修次第じゃない？ 自分は両方試して水上で落ち着いたけど -- 2015-11-27 (金) 22:24:15
  • 甲クリア出来る練度なら空母３戦艦１軽巡２が個人的オススメ。第二で随伴の潜水艦叩ければ、姫だろうとヲ改だろうと昼でＳ勝利も余裕。ただ道中撤退が増え始めたら、支援出すか気分転換に水上回すのも全然アリ -- 2015-11-27 (金) 22:37:44
  • 省エネなら水上、踏破率なら機動かなーと。最初水上でしたけどギリ制空権確保にしたのかも+正空4+麻耶、雷巡2niエコ支援で戦闘開始前にほぼ敵壊滅 -- 2015-11-27 (金) 22:44:07
    • 途中送信しちゃった。9割超えでSなので今は機動に落ち着いてます。ただしボーキが毎回400は飛ぶ。 -- 2015-11-27 (金) 22:46:20
  • ちょっと編成出してみる http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dqdHNBZn8p 基本的にこの編成で、ゲージ割りの時だけ北上大井に無改修の魚雷ではなく三式ソナー積んでました。制空優勢以上じゃないとボスはキツイのかな。そういえばクリアした後のボス編成って三種類の中からランダムですか？　書いてないような… -- 2015-11-27 (金) 22:48:22
    • 多分ダイソンかフラヲ改のどっちかだと思う。グラ堀で30回くらい周回したけど最終編成は出なかったよ。ちなみにうちは支援なし錬巡戦2摩耶様軽空2と軽駆3大北で周回してた。ギミックを朝一で外せば大北は連撃装備で問題なし。あとこの編成だったら加賀さんの友永隊長は1スロに移したほうが良い。秋月も対潜高い娘に換えていいと思う。 -- 2015-11-27 (金) 23:27:49
    • 編成についてありがとうございます。秋月は自分のクズ運ゆえに、摩耶とのコンビでも道中対空カットイン不発があったので外すのがちょっと怖いです。加賀さんの友永隊はズボラなので一番上のスロだと攻撃力アップというの忘れてました。最終編成無いのでしたらS勝利出せたので回数こなしたいと思います。ありがとうございました -- 2015-11-27 (金) 23:57:24
• ぷりんつー出てこーい。ぷりんつ出ないならせめてあきつ丸出てこーい、と祈ること早50周（くらい） -- 2015-11-27 (金) 22:01:09
• ボスマスで大淀、酒匂ドロップ確定情報で追加されてるけど、そんな情報どこにもないぞ！ＤＢも見たけどドロップしてない。ホントに落ちるのか？ -- 2015-11-27 (金) 22:05:42
  • E4のドロップ報告に大淀は複数件、酒匂は1件ありますね。大淀は確定で良いかもですが、酒匂は報告1件では要確認が妥当かと思いますね。 -- 2015-11-27 (金) 22:32:57
    • 情報有難うございます。自分の確認不足でしたすいません。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 22:57:33
• 阿呆な事を伺いますがラスダン突破後もギミック発生するんでせうか・・・？（震え声） -- 2015-11-27 (金) 22:16:21
  • もちろんです.... -- 2015-11-27 (金) 22:18:47
    • マジかよ・・・ -- 2015-11-28 (土) 00:05:53
• E5まで突破して堀に帰ってきたら攻略中には当たらなかったDの開幕雷撃に連続してあたってる -- 2015-11-27 (金) 22:20:47
• 丙掘り70周達成で見切りをつけて今さっき甲でクリア。日の丸フォッケウルフは確保できたし最悪の事態だけは免れたと自分に言い聞かせよう、そうしよう（遠い目 -- 2015-11-27 (金) 22:26:52
• 甲クリア。グラ堀完了。 -- 翔太郎? 2015-11-27 (金) 22:27:14
  • グラ堀編成　水上　ギミック解除なし　ボスでの陣形:第一http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0hB44hr3gt（金剛型でもあり）　燃料435　弾薬408　撤退１　A勝利２　71回目のS勝利(随伴ヲ級)でお出迎え -- 2015-11-27 (金) 22:27:39
  • 甲作戦、削り　機動　支援のみキラ付け　ギミック解除なし　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wrcujWx6nF　道中安定　撤退無し　潜水艦が鬼門 -- 2015-11-27 (金) 22:28:29
  • ギミック解除編成　水上　全キラ付け　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=976A587lIe　子鬼群マジ当たらん　ルートDEGHJKM　どちらも夜戦でS勝利 -- 2015-11-27 (金) 22:28:51
  • ラスダン　水上　全キラ付け　ギミック解除　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Fj6itm2qXn　S勝利　Room来る。 -- 2015-11-27 (金) 22:29:21
• 会社から帰ってMJのギミック解きをしてたらもうこんな時間。解けてないし今日の頑張りは無駄になったけど心がすさんできてるのが自分でも分かるからもう寝よう。 -- 2015-11-27 (金) 22:32:34
  • お疲れ様です。ゆっくり休んでくださいね! -- 2015-11-27 (金) 22:48:50
    • 途中送信しちゃった。このゲームだんだんと社畜提督に厳しくなってきたな。こういうのあんまり良くない傾向の様な気がする。 -- 2015-11-27 (金) 22:53:27
    • 言い方は悪いが、ダラダラと長い戦闘＆作業を繰り返す、時間的余裕のある暇人向けのゲームになってる気がする。言い方は悪いが（大事なことなので以下略） -- 2015-11-27 (金) 23:31:40
    • 衰退するオンラインゲームのお手本みたいになってきてるよな…イベントという響きで溜息吐くのは艦これぐらいだ -- 2015-11-28 (土) 00:14:51
• ボス泥不味過ぎるてツラい・・せめてUちゃん引き当てて終りたいわ -- 2015-11-27 (金) 22:46:41
• 131周回ってもグラなし、泣きたい -- 2015-11-27 (金) 22:48:35
• 甲・水上でギミック解き中なんだけど、第一の戦艦がほぼPTしか攻撃しなくて倒れそうｗｗｗ　時化タイムなのか道中ワンパン事故も何回か起きるし、明日も仕事でギミック解いてもゲージ割りに行けない気がしてきたｗｗｗ -- 2015-11-27 (金) 22:52:13
  • 甲でゲージ割ったけど、ギミック解除時のPT相手には散々悩まされたので少しでもHIT試行回数増やせる航空支援を使ってた。支援で1体でも倒せればだいぶ違う。但しPT相手以外の道中支援はお察し状態になるけど。 -- 2015-11-28 (土) 00:40:43
• グラ掘り資材10万とか余裕で飛ぶね。マジで何かドロップに必要なトリガーがあってそれを満たしていないのかと思ってしまう。 -- 2015-11-27 (金) 22:54:25
• 甲でグラ掘りしているけど秋雲ばかり・・・。難易度で本当に泥率変わるのか？ -- 2015-11-27 (金) 23:03:34
  • 掘りやすいところで掘った方が良いよ。高確率でS取れないと辛いだけだし。 -- 2015-11-27 (金) 23:14:34
• 乙レベル、機動部隊9戦で突破。司令部105、第一/赤城改91（烈風、彗星12、天山村田、司令部）、加賀91（烈風×4）、千歳改二69（烈風×3、彩雲）、千代田改二69（三式指揮連絡機、Ju87C×2、流星601）、長門改93（46センチ三連装砲＋41センチ連装砲、零観、一式弾）、イタリア90（38砲改＋38砲、零観、91式弾）　第二/木曽改二74、北上改二77、大井改二73（雷巡ズは全て甲標的、15.5副砲×2）、由良69（三式＋四式ソナー、三式爆雷）、潮改二69（三式ソナー×2、三式爆雷）、叢雲改二（潮に同じ）。千代田は対潜サポートです。9戦中、Ｃマス流れが4回あったものの、かまわず突破しました。途中撤退2回、ボス域には7回入りましたが、ボスを倒しきれなかったのが2回。決戦支援のみ入れました。7回のボス戦のうち、最終形態を除けば、ヲ級改と戦艦棲姫のパターンは半々でした。ちなみにイタリアを入れたのは、うちにまだローマがおらず、イタリアが迎えたら美しいかなと思ったからです。 -- 2015-11-27 (金) 23:07:24
• 乙クリア 司令100 編成・装備はここでどなたかが公開してくれた編成をベースにしたこちら 削り段階では支援なしギミックなしで殆どS勝利してたけど、最終段階ではこの編成だと柔いしボスにダメージが通りませんでした。道中と決戦をガチ支援して雷巡の装備をソナー＋爆雷に換装したらギミックなしのS勝利でクリアできました。燃料弾薬9k、バケツ50程消費しました。こちらの皆さんのおかげです。ありがとうございました♪ -- 2015-11-27 (金) 23:11:25
• 連合艦隊なら夜戦でも普通に潜水艦にダメ通るのね･･･大破姫しかいない状態で夜戦諦めてた俺ェ･･･orz -- 2015-11-27 (金) 23:21:23
• 丙堀、ダメだレアは陸奥と長門それにコモンと潜水艦しか出ねえ・・　115周S105　グラなんて本当は出ないんじゃ・・ -- 2015-11-27 (金) 23:25:29
  • 58でち58でち58でち58でち58は10%ドロップでち ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ マジ解体捗ります -- 2015-11-27 (金) 23:30:36
    • ＤＢ見てきました。マジで10％だね・・　まだE-4突破してないんで、そろそろ見切らないと思いつつもグラ逃すとE-5甲クリアしても敗北感に苛まれそうでね・・ -- 2015-11-27 (金) 23:38:58
  • 俺なんか陸奥長門すら出てこないぞ。出てきた金背景以上って時津風伊8まるゆ金剛型だけだな -- 2015-11-27 (金) 23:47:03
  • 金背景？　蒼龍しか見てねえな………… -- 2015-11-28 (土) 00:10:28
  • 俺はuちゃん含めてドロ全部出たよ。ただしアレは除く -- 2015-11-28 (土) 00:17:57
  • 俺はuちゃん含めてドロ全部出たよ。ただしアレは除く -- 2015-11-28 (土) 00:17:59
• グラーフとプリンツ掘るときって、先にグラーフ掘ってゲージ割った方がいいのかそれとも最終形態に止めてたほうがいいのか？ -- 2015-11-27 (金) 23:28:11
  • 丙? グラ掘ってからラスダン止めにしてMの陣形固定がいいよ。ゲージ割るとMで固定できなくなるし。 -- 2015-11-27 (金) 23:32:24
    • ありがとうございます　三回削って激おこにしたらまたプリケツ掘ります -- 2015-11-27 (金) 23:49:43
• 甲で挑む前に丙でGraf堀してるけど、万が一に何回やってもドロップしない場合、どれくらいのタイミングでいったん見限ってE-5に進むか悩むなぁ -- 2015-11-27 (金) 23:39:50
  • ほぼ１週間掘ってたけど今日まで出なかったから甲でクリアしたよ。まだまだ資源に余裕のあるうちにE5の嵐掘りと並行しようと思う段取り -- 2015-11-28 (土) 01:14:47
• あーもうMマスの小鬼いい加減にしろ。泊地棲姫その他随伴倒したのに、こいつだけ避けまくって生き残るせいでS勝利逃しまくる。こいつ、今イベ限りで出禁にしてほしいわ -- 2015-11-27 (金) 23:42:13
  • フル改修の15.2連装砲二つにFuMO積んだ高練度大淀さんなら命中補正20以上付くから絶対PT殺すウーマンになるよ。…PT狙ってくれればだけど -- 2015-11-28 (土) 00:08:34
    • PT用の装備付けた艦が泊地や輸送を狙うんだよなぁ・・（そして中大破するという） -- 2015-11-28 (土) 01:03:26
• 58もういいよ、来ないでくれ。。 -- 2015-11-27 (金) 23:42:17
  • ふっ５８すらでないダメ督の俺に謝れ（涙 -- 2015-11-27 (金) 23:59:25
  • 58「オリョクルの憂さ晴らしでち！」←提督「掘り続くからオリョクルな」←58「またドロしてやるでち！」。。。無限ループって怖くね？ -- 2015-11-28 (土) 00:28:59
  • おう、どんだけ来たんだよ。おれんとこは40来てから数えてないね。８割でち公って何この地獄。いやマジきついよね。 -- 2015-11-28 (土) 00:49:02
  • 甘いな、俺は更に１６８と１９のオンパレードだ。もうこいつらだけで連合艦隊組めるんじゃねーかってくらい出てる。そして今のところ収穫が時津風とまるゆのみと言う・・・。鬱になりそう・・・。OTL -- 2015-11-28 (土) 01:18:03
• 丙Mマス単縦陣固定でプリン掘りしてて60周目で初めて昼戦で撃破した。今度こそと期待して待ってたら無慈悲のガシャンｗ分かっちゃいるけどキツいなあｗ -- 2015-11-27 (金) 23:43:01
• Gマスのツ級嫌だな。村田隊と友永隊がリセットされたじゃないか。 -- 2015-11-27 (金) 23:45:13
• Mマスのガシャン多すぎ・・・これは相当回らないと無理そうだ。キツイなぁ。水上軽巡駆逐多めでケチってまわったほうが良さげだな・・・ -- 2015-11-27 (金) 23:54:14
  • 単縦陣固定なら大幅にガシャン率下がるよ -- 2015-11-28 (土) 00:28:25
• 間違って甲でクリアしちゃって必死こいてグラ掘ってたけど、なんか疲れちゃったから掘りはお終い。一年か二年後かわからないけど、きっと迎えに行くから気長に待っててね。 -- 2015-11-28 (土) 00:16:35
  • お疲れ様、あしたのジョーの燃え尽きシーンを思い浮かべてしまった。 -- 2015-11-28 (土) 00:30:56
  • 海域突破報酬艦は毎回変なところに配置されるが (春イベの雲龍とか今回のプリンツとか)、ドロップ艦はどうせ次のイベントでもボスマス配置だから今回だけに固執することはないさ。私も春にRoma逃したけど夏E5ゲージ削り中にポロっと出てきたし -- 2015-11-28 (土) 01:02:11
  • 間違って甲でクリアする状況がわからん。堀目的なら最初から丙行くだろうし、元々攻略目的ならあえて甲いってるだろうし、初日攻略組なら後々堀キツイのわかってる上でやってるだろうし。 -- 2015-11-28 (土) 01:08:29
• 何度S勝利してもグラどころかレア艦すら出てこねぇ・・・ -- 2015-11-28 (土) 00:26:17
• 随伴の雑魚駆逐にミス連発してS逃すとマジでストレスマッハだわ。マジで死ね -- 2015-11-28 (土) 00:31:07
• そろそろ資材的にも毛根的にも厳しくなってきた・・・一旦蓄財モードに入るか -- 2015-11-28 (土) 00:32:04
• キツイのはここ見れば分かってたんだ…でもさ。あまりにも出なすぎだろーよ…ううう何一つ落ちない -- 2015-11-28 (土) 00:32:41
• やったよ、ママン！！丙で掘ること１５０週目、ついにグラ子さんとのご対面…リアルに目頭が熱くなる…。124回目のS勝利、溶けた資材は油１０万７千、弾７万７千、ボーキ１万８千、鋼４万３千、バケツ３００個。もう疲れたよパトラッシュ…まさかここから備蓄をはじめなきゃならんとは… -- 2015-11-28 (土) 00:34:19
• ギミック解こうと思ってJマス行ったけどさまざまな不幸が重なってできないもうやだ -- 2015-11-28 (土) 00:34:37
• ボス前の潜水艦がきっついなぁ。キラ付いてるレベル80台の北上さんが3連続で開幕大破。ここで撤退だと資源も重いし精神的にもしんどい -- 2015-11-28 (土) 00:35:12
• Mマス丙ラスダン固定掘りでプリンツｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!　編成晒しておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9IiwI4Td2M　バケツ消費量は少ないですが、燃料弾薬はそこそこ食います。また、ルート固定出来ないのでたまに5戦ルートになりますが、弾薬消費は0なのでS勝利はまず大丈夫です。A勝利が一番ムカつくので、それだけは避ける編成です。支援はナシです。秋津洲持ってない人にはオススメかも。第一と第二両方に潜水艦入れるのがポイントです。第二の潜水艦は修理時間の短めの168をローテするのがオススメ。 -- 2015-11-28 (土) 00:37:49
• 水上でゴリ押ししてラストで詰まったらギミック発動させればいいやとやってみたらそもそも地上ボスが一回も倒せなかった。三式持ちは地上設備攻撃しろよ… -- 2015-11-28 (土) 00:45:03
  • そりゃ三式持ちの出番までにほかを潰せてないからだろw　副砲やら何やらでちゃんと小鬼に当てていかないと。あと三式持ちは最後に固める -- 2015-11-28 (土) 03:41:12
• 甲でボス掘りしてるんだが、随伴がヲ級かダイソンかによってドロップの傾向が異なるような・・・？ヲ級のときは空母系よく見る気がするし、ダイソンの時は戦艦ばかり。気のせいかもしれんが。 -- 2015-11-28 (土) 00:49:28
• なんか戦闘の緊張感がボスマス＜Iマスになってきちゃった -- 2015-11-28 (土) 00:49:45
• ボスＳ勝利で球磨が出たときのあのイライラ感、もはや殺意レベル…まだ愛宕辺りの方が解体で得られる資材多いから気休めになる。 -- 2015-11-28 (土) 00:52:15
• 潜水艦ばっかドロップする・・・ -- 2015-11-28 (土) 00:54:35
• 昼戦完Sしたのに58…苦ぇ… -- 2015-11-28 (土) 00:54:59
• 艦これ統計DBってどれくらいの登録率なんだろ？ 丙M掘りそこそこ安定してるけどプリンツお迎えできた258人目になれるイメージが全然湧かない… -- 2015-11-28 (土) 00:55:23
• 最早Ｎマスで梯形陣引かないように祈るのが一番の緊張感になりつつある -- 2015-11-28 (土) 00:58:54
• あっと言う間にコメが流れるなーそれはさておき今日はキラ付けようが付けまいが大破撤退の嵐で散々だった。今まで安定してたのにどうしてこうなった・・・ここまで運が悪すぎると運営が意図的に操作してるんじゃないかと疑いたくなってくるが・・・うん、疲れてるんだな・・・休もう -- 2015-11-28 (土) 01:01:55
• あ～つっかれたぁ。乙クリアー！４スロ夕張ちゃんに拘りすぎて勝てませんでした。五十鈴部長に交代したら即終了～すごいなぁ。＠水上艦隊で挑んだのですが、これも勝利に拘りすぎて航空マスで戦闘隊形にしてました。素直に輪陣形にすれば良かったぁ。。。 -- 2015-11-28 (土) 01:03:53
• もう二度とレア艦ドロップ海域で甲クリアなんかしねえ -- 2015-11-28 (土) 01:06:51
• 甲挑戦前に丙でグラーフ掘ってるけど、なかなか出ない・・・ほとんど銀背景だし、ホロ出たと思ったら長門、飛龍が来た・・・早くグラーフ来てくれ～！ -- 2015-11-28 (土) 01:07:24
• 資材１５万があっという間に溶けたなぁ、今回の掘りは。これも丙でゲージを割ってしまった報いか。丙の一体何が悪かったんだろうな。 -- 2015-11-28 (土) 01:08:56
• とりあえず運営に潜水艦のドロップ率下げろとクレームつけたいね。５０回回して潜水艦４８匹って何この地獄。なおでち公４３匹。 -- 2015-11-28 (土) 01:11:56
  • 俺はそこまで酷くないけど落ちるのは19と58ばっか。せめてまるゆが落ちてくれれば気分がマシなんだけどね… -- 2015-11-28 (土) 01:16:01
  • ５８ェ… -- 2015-11-28 (土) 02:37:01
• さて、今夜のグラ堀は次の一回で最後にするか……。ドロップなんだろね。 -- 2015-11-28 (土) 01:20:47
  • 結果　Dマス：S勝利：シャッター　Fマス：S勝利：シャッター、Iマス：S勝利：シャッター、Nマス：S勝利：シャッター、ボスマス（ダイソン編成）：S勝利：榛名。…………おやすみなさい。 -- 2015-11-28 (土) 01:32:27
• なんとかツェッペリンをゲットすることが出来てこれからゲージ割るけどまさに難易度甲乙つけがたい　どちらが良いのかな -- 2015-11-28 (土) 01:22:58
  • 甲乙で迷うなら甲で良いと思う。乙報酬は使い道が無いっしょ。 -- 2015-11-28 (土) 01:58:29
    • 人によっては甲報酬も使い道なくなりつつあるけどね・・・ -- 2015-11-28 (土) 03:51:11
• 実は副砲装備で子鬼落とせるって嘘だろ　軽巡雷巡重巡戦艦に副砲積んでも落とせる気がしない　まだ空母がクリティカルで落とす率のが高いわ -- 2015-11-28 (土) 01:23:33
  • 軽巡に主・副の装備で弾着カットインにしていますが、狙ってさえくれれば当りますね。しかし空母が沈める場合の方が多いです・・・。 -- 2015-11-28 (土) 01:52:03
  • 熟練積んでりゃ空母のクリティカル率高いからね。まあ那智さんが落としてたから普通に落とせるよ。表示は20.3連装砲（2号）って出ても副砲装備してたらちゃんと当たる -- 2015-11-28 (土) 01:56:53
  • 戦艦の主主徹の連撃でも倒せたから当たる時は当たるし、当たらん時は副砲だとしても当たらん・・・ -- 2015-11-28 (土) 02:46:15
  • 昼戦で小鬼落とせないと諦めだな。1～2発入れば港湾沈む状態で昼戦で残った小鬼一匹に吸われて…萎える -- 2015-11-28 (土) 08:44:35
• 疲れた。。イベントって本来楽しいもんじゃないのか…？堀堀堀。次々出るコモン艦。つかコモン艦しかでねぇし。。 -- 2015-11-28 (土) 01:31:34
• 本当に水上打撃でギミック発動するのか？入るダメージが変わらないのだが -- 2015-11-28 (土) 01:37:52
  • ＪＭ割った後一度機動でボス到達する必要があるとか聞いたがどうなのかな -- 2015-11-28 (土) 01:45:22
    • それは間違いなく不要（甲ラストで機動部隊挟まずに出撃してクリティカル3桁ダメージ出したのを確認済） -- 2015-11-28 (土) 01:58:32
  • この海域では水上しか使わなかったが、甲でJM行ったあとボス行って昼戦でボス落ちたから発動してるよ。 -- 2015-11-28 (土) 01:51:53
  • 甲のラストみたいにシステム的にダメージ通らんレベルと比べると見違えるほどダメージが増えるがそれ以外（甲でもHP130のやつ）とかは劇的には変化しないかなあ　少なくとも反航戦で仕留め損ねることはほぼないが -- 2015-11-28 (土) 01:56:06
  • ゆーちゃん堀を水上でやってるけど、ｷﾞﾐｯｸ解除後は明らかに入るﾀﾞﾒｰｼﾞ変わった印象だけどなァ。お陰で第二艦隊に対潜装備殆ど要らない。 -- 2015-11-28 (土) 01:56:08
  • 甲ラストだと、運しだい？今度は潜水棲姫にノーダメ。 -- 2015-11-28 (土) 02:15:26
    • 第2艦隊は全部対潜装備なのに -- 2015-11-28 (土) 02:16:44
    • 今度は１足りない発生、ぶれすぎでしょ -- 2015-11-28 (土) 02:46:46
    • やっと甲クリア。４スロに三式装備載せて当たれば60弱ダメ、さもなくば1桁ダメ。3回＋α当てるように編成してボスまで届ければなんとかなる。 -- 2015-11-28 (土) 03:29:30
  • 夏季の防空みたいなものかと。クリが入れば、入りさえすれば高ダメージ -- 2015-11-28 (土) 02:22:13
• 海外艦入れた方がグラーフ出やすいっていうのは本当でしょうか？ -- 2015-11-28 (土) 02:01:28
  • そんな何の根拠もない都市伝説を信じかけるくらいに掘りで疲れているようですね、心が・・・。休んで冷静になった方が良いですよ。 -- 2015-11-28 (土) 02:25:06
  • ビス子入れてS100回以上取ってる。そろそろ出そうだよ！ -- 2015-11-28 (土) 02:50:50
  • 甲掘り中でリベとビス入れてますが油弾各13万以上溶けていまだ出ずです、ハイ -- 2015-11-28 (土) 03:03:00
  • ないです。兵のほうが出やすいとかそれくらいですね。乙は最悪 -- 2015-11-28 (土) 07:19:47
  • ドイツ駆逐艦両方入れてますが、プリンもグラたんも釣れません…… -- 2015-11-28 (土) 07:35:58
  • 本当かどうか、ではなくて、気分の問題じゃないかな。煮詰まってきてイライラしたり絶望寸前なら、効果のあるなしや根拠のあるなしはさておき、何かしら手を打ちたい、できることをやりたい、というね。 -- 2015-11-28 (土) 09:03:37
• グラーフのドロップは、 -- 2015-11-28 (土) 02:08:47
  • 上のは、途中で送信してしまった。すみません -- 2015-11-28 (土) 02:10:07
• 丙クリア後で、グラーフ堀中だがボスの編成は、ダイソン編成が落ちやすいのかな。 -- 2015-11-28 (土) 02:12:20
  • グラーフ獲得できたすべての人がヲ級編成だったかダイソン編成だったかを記録してるとも思えないので、答えは出ない。記録してたとしても、どちらが多かったかの正解が出るのはイベント終了後。どうしてもグラーフが欲しいなら資源と気力の続く限りがんばるしかないよ。 -- 2015-11-28 (土) 09:06:35
• 金曜の朝8時前に港湾退治の助言を請うた者だが、アドバイスくれた提督方に感謝を。アドバイス聞いて第一の戦艦を3隻（比叡・Roma・扶桑改二）にしたら、漸く港湾撃破出来た。泊地は助言請う前にやっておいたから、5時までの間にボス削りまくってきます。 -- 2015-11-28 (土) 02:23:16
• 本日、乙２０週目にてグラーフ着任。燃料弾薬が尽きる前に来てくれてよかった・・ -- 2015-11-28 (土) 02:48:22
• 乙クリ後だけど今まで100周超えでグラドロ無し！だが今日は誕生日！気合い！入れて！（ﾁｮｯﾄ寝てから）行きます！。。。。あ、これだと比叡連続で来そう。 -- 2015-11-28 (土) 02:56:40
  • 乙じゃ可能性は限りなくゼロだぜ・・・。一緒に死のう。 -- 2015-11-28 (土) 07:42:33
  • お誕生日、おめでとう御座います。健闘を祈る。 -- 2015-11-28 (土) 09:50:46
  • 乙だけど４周目で出たよ。しかも随伴撤退後の戦力で。センサーさんに仕事させなければOK? -- 2015-11-28 (土) 11:09:30
• 潜水2マス要るか？　どっちかひとつでいいだろ　開幕雷撃で4～5割くらいでなんらかの被害が出る　支援艦隊出してないだけまだマシだがボス前で大破して画面割りたくなる -- 2015-11-28 (土) 03:11:10
  • それは練度足りてないだけかと。 -- 2015-11-28 (土) 05:04:58
  • 片方が通常戦闘マスになると水上打撃でも燃料が道中3.5戦でボス戦大破祭りになっちゃうからね。このマップなら潜水マス2じゃないと困る。だがフラソ、お前はダメだ。 -- 2015-11-28 (土) 09:55:48
• 甲ラスダンが割とキツかったな　ゲージ破壊逃しが連発したので編成見直して、第一:加賀長門陸奥夕張大淀那珂に変更したら一発クリア。ポイントとしては加賀を艦戦＆彩雲キャリアにして旗艦にして２巡目以降のタイミングを調整すること　詰まる人もあんまりいなさそうだけど一応参考程度に。 -- 2015-11-28 (土) 03:12:34
• E4乙を掘り＆クリアをhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8EkHBqNeHYこの艦隊で狙いたいのですが直したほうが良い箇所ありますか？木曽改二、阿武隈改二、摩耶改二はE1～E3に使用済みです。丙でリセット掘りが定石だと思うのですがもう時間もなくなってきたので掘りと攻略を同時にやりたいのです。 -- 2015-11-28 (土) 03:29:09
  • 司令部は入れたほうがいい。秋月は第二艦隊の駆逐枠に入れて対潜用駆逐より前に置く。長門は無理に射程超長にする必要ない。ビス子は第一の秋月の位置に。ビス子のところには対潜用員でカ号とソナー積みまくった航巡当たり入れとくといい。 -- 2015-11-28 (土) 04:02:25
  • 第一に秋月を配するのはオススメしない。居るなら摩耶改二で対空カットイン昼間弾着。居ないなら秋月は第二で対潜駆逐の代わりに対空カットインさせ、第一の空いた所に対潜軽巡追加。大淀か五十鈴を。練巡は脆いのでやめたほうがいい。後は道中Ｉマス開幕航空戦とボス戦時潜水艦撃破の傾向次第で微調整。司令部は使った方がいい。 -- 2015-11-28 (土) 04:42:23
  • 大和があれば推奨。ただし、コスパがよくない。やはり最後はコストとの相談。うん、司令部は必須（最悪ボス夜戦４隻でもなんとかなる）。あと雷巡は副砲でもダイソン撃破可能。命中補正に一考。 -- 2015-11-28 (土) 08:38:04
• ギミック解いたほうがGrafドロするのかなぁ･･･　ちなみに乙で掘ってます -- 2015-11-28 (土) 03:35:55
  • ギミックまったくやらなくてもドロップしたけど、何かしら手を打ちたいという気持ちは理解できる。が、ギミックやるよりは、某データベースと自分のドロップ傾向を比較して、グラーフに近づいてるような感じがなければキャッシュ削除してみるほうがいいと思う。 -- 2015-11-28 (土) 09:18:35
• リベッチオ、ローマ、プリンツ、まさかの三連発　今まで駆逐艦、軽巡ばかりだったのに -- 2015-11-28 (土) 03:56:47
• 乙M掘りでプリンツ初GET　単縦陣　その前の掘りでリベ出た時はDBのドロ率を疑ってたけど、プリンツ来て良かった。リベは被ってたから泣けたけど -- 2015-11-28 (土) 04:08:51
• あーもう5時か…最終戦に突入した段階で5時回って、潜水32まで追い詰めたけど無傷の初霜がものの見事に回避されてC敗北。またギミックやらなきゃいけないのかよ、あー面倒。もうリセットとかいらんだろ、運営の自己満以外に誰も得しないクソ設定やん…。 -- 2015-11-28 (土) 05:06:52
  • 作戦名の西方戦線！機動部隊派遣って…ギミック外し的な意味あいかねぇ。ボス戦は水上打撃＞機動部隊、ギミックは水上打撃＜機動部隊。 -- 2015-11-28 (土) 09:45:02
• すげー今更だけど対PT小鬼群に対する副砲特効を空母砲戦でも確認。高角副砲では効果を確認できず。M掘りでは艦爆2・副砲・彩雲あたり積んで対小鬼特化にするとよいかも -- 2015-11-28 (土) 05:09:16
  • なお開幕航空戦での副砲特効は見てないんで誰か掘りついでに検証してくれ -- 2015-11-28 (土) 05:12:11
  • 特攻ってどうやって確認したの？一応言っておくと副砲積んでなくてもクリティカル無しでワンパンすることはあるよ？ -- 2015-11-28 (土) 06:27:06
  • クリティカル表示出ずに21とかダメージ出てる -- 木? 2015-11-28 (土) 10:33:51
• 5時過ぎてたけどごり押しした結果、昼で潜水が吹き飛んだ（甲）。随伴残ってるのに声が流れて微妙な空気に。しかも夜に倒しきれずＡ勝利というしょっぱい結果でした。 -- 2015-11-28 (土) 05:20:04
• E4甲の道中ヲ改が強すぎる -- 2015-11-28 (土) 05:39:36
  • 開幕で二隻以上一発中破が多発するなら優勢とって対空カットイン入れるだけで劇的に変わるんだけどやってる？ -- 2015-11-28 (土) 07:48:12
    • 軽空二人に烈風マシマシで制空確保、相手に触接させなければもっといいね。 -- 2015-11-28 (土) 08:13:50
  • 俺は対空CIと航空優勢にしてたが、大体7～8割は抜けれてたぞ。まぁ食らう時は2-3人中大破とかもあったけど -- 2015-11-28 (土) 10:03:48
• Mマスで100週ちょいでプリンが出て、その後60週以上掘ったけどあきつ丸は一隻も出なかった。きっと運営のミスで俺の海域にあきつ丸は実装されてなかったに違いない。燃料弾薬共に三桁となりようやく諦めがついた。さて、これから資材貯めてE-4E-5甲でクリア出来るかなぁ・・・（白目 -- 2015-11-28 (土) 05:43:15
• イベントが楽しい物から苦行を強いるものに変化している　駆逐がドロップするならあきらめもつくが... -- 2015-11-28 (土) 05:55:24
  • そりゃ年に１回という絞りに加えて、短期間イベに複数新規艦Dropも加えればこうなるわな・・・。プリンさんでないなぁ丙固定掘りと乙掘りどっちが良いのか悩むわ・・・ -- 2015-11-28 (土) 06:53:37
  • 何言ってるんだ？イベントは昔から苦しいものだろう？13秋の最後なんて本当に禿る -- 2015-11-28 (土) 14:56:52
• プリンツが出ない……。何でそんなに出し渋るんだ……。それとも丙でクリアした俺が悪いのか……？ -- 2015-11-28 (土) 06:08:01
  • 1年前にゲットしてるから2隻目が出ないという話しにがっかりですわ。1年待たせたんだから2隻目ぐらい別にいいだろうに。3隻目ならともかく -- 2015-11-28 (土) 08:37:48
    • 解体して掘ってもいいのよ？ その度胸がアレばだけど・・・ -- 2015-11-28 (土) 09:49:20
• 朝一発目でGrafげと～！丙です。長かったぜ・・・ -- 2015-11-28 (土) 07:04:09
• 丙グラーフ掘り始めました。グラーフが出るのが先か、練度98の扶桑型姉妹が99になるのが先か・・・。多分後者なんだろうな -- 2015-11-28 (土) 07:28:02
• ５８、５連続ドロップ。くたばれ・・・ -- 2015-11-28 (土) 07:55:35
• 先週土曜日にグラたんをドロップしたから今日こそプリンが着てくれる(白目 -- 2015-11-28 (土) 08:17:15
• 甲Ｍマスで掘りしてるがS勝利ができない・・・オススメの編成・装備があれば教えてもらえませんか？ -- 2015-11-28 (土) 08:49:04
• 丙作戦のラスダンの編成を修正(随伴はヨ級、カ級ではなくソ級ノーマル2隻) -- 2015-11-28 (土) 08:52:32
• Ｅ４甲を削り段階からラスダンまでギミック利用で一気にやろうと思うんだけど　ラスダンになったらまたギミック解除しないといけないとかないよね？５時にならないことにはリセットにならないよね？ -- 2015-11-28 (土) 09:02:44
  • ギミックなし。水上打撃で４連続で潜水棲姫を沈めたからいけるかな～とおもたけど以降、反攻戦ばかり５連続引いてどつぼに･･･。ギミック解除にとりかかりますorz -- 2015-11-28 (土) 09:52:39
    • ギミック解除、水上打撃より機動部隊のが良かった。作戦名はギミック解除的な意味合いだろう(個人的意見) -- 2015-11-28 (土) 09:55:48
  • 大丈夫。一度ギミック解いておけばその日中は大丈夫だよ。ちなうちも解除後は空母機動部隊に秋月入れておいてかなり安定した。 -- 2015-11-28 (土) 18:42:20
• だんだん道中が苦戦してきた。大和いなくなっただけでこうもちがうか。やはり大和はいるだけで安定するらしいや。。 -- 2015-11-28 (土) 09:57:25
• E6という名のE4乙グラ子掘り39周目で完了。編成は【http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=k9bZoqSx63】の水上打撃でギミック解除（J・M共に）無し、道中・決戦支援も無しです。聯合の消費は燃料480弾薬562ボーキ250～300バケツ平均3＋艦娘の修理費用という感じ、戦艦が叩かれると燃料消費がマッハです。全39戦でS勝利34、A勝利1（自軍4隻撤退時）、D撤退2、I撤退1、N撤退1。グラ子は戦艦棲姫パターンの時にドロップしました。 -- 2015-11-28 (土) 10:04:27
• これはグラ掘りではない。あ号埋めだ・・・これはプリン掘りではない。ろ号埋めだ・・・(白目) -- PTのせいでA敗北という概念を知ってしまった・・・? 2015-11-28 (土) 10:19:03
• さすがに愚痴の書き込みほうが多くなってきたよね。100周超えもあたりまえになってきてるんだから、そりゃそうだ。努力しても報われないゲーム、それがドMのみんなが大好き『艦これ』さ。そー言う自分も燃料12万弾薬9万バケツ400溶かしてもプリンもグラ子も出て無いんだけどね。もうね、そんなものは無い出ないものと思ってやるしかないよね。一時ha暴走して鶴姉妹用にとってあった設計図も阿武隈改二の二人目に使っちまったぜ。一人目はE3乙で使っちまったからな。鹿島も育ってLv60超えだし、みんなすくすく育ってうれしいぞ。 -- 2015-11-28 (土) 10:27:07
  • レアキャラ欲しけりゃ万札積んでねゲーよりはるかに気楽だけど、何が何でも全キャラ楽に取れないとおかしいって思考の人は大変なゲームだよ艦これって -- 2015-11-28 (土) 12:47:06
    • 何でもかんでも楽にって前提がおかしいよね。そんなコレクションに価値なんて無いし誰も欲しがらない。 -- 2015-11-28 (土) 13:44:18
• 丙グラーフ着任しました。ダイソン編成S勝利時、ボス戦闘42回目で邂逅しました。S勝利40、A勝利2回、途中撤退は1回か2回です。 -- 2015-11-28 (土) 10:30:31
• 編成は榛名131艦隊司令・鳥海改二84・羽黒改二96・プリン89・龍驤改二94・隼鷹改二88 -- 2015-11-28 (土) 10:35:50
  • 途中送信失礼、第二艦隊阿・武隈改二95・Bep96・時雨改二87・木曾改二90・北上改二99・大井改二95レベルは邂逅時のものです。 -- 2015-11-28 (土) 11:13:41
    • 阿武隈の漢字、覚えてくれました？　書いてみて。……んんっ！　違います！ -- 2015-11-28 (土) 12:30:05
  • 装備は帰還に艦隊司令で重巡含めて連撃装備、軽空母は大スロ中スロに烈風4個（上位種3）小スロに彩雲・カ号・残る中スロは九七式（九三一）と天山（友永）。第二艦隊の順番と装備が肝です。第二は阿武隈と木曾に甲標的と爆雷・ソナー、駆逐艦は完全対潜装備でハイパーズは甲標的と連撃仕様。これなら駆逐艦2枚落ちでも撃破できる可能性があります。参考にどうぞ -- 2015-11-28 (土) 11:14:32
  • 因みにギミックは一切無視でした。 -- 2015-11-28 (土) 11:15:32
  • 因みにギミックは一切無視でした。 -- 2015-11-28 (土) 11:15:34
• ずっと演習相手の秋月、プリンツを指をくわえて眺めててた。今回のイベを胸ワクで資源貯めて待ってた。で、この仕打ち。これからもずっと指をくわえてろと？ -- 2015-11-28 (土) 10:39:19
  • とっくにピーク過ぎてオワコンに向かいつつあるから、流石にずっとは苦しまないでしょ。二年後三年後にどれだけ人が残ってるかわからない状態なんだし、現状の自分が出来る範囲で遊んで楽しむのが良いと思うよ -- 2015-11-28 (土) 12:14:31
    • ありがとう。ちょっと頭冷やして仕事と私生活に支障がない範囲で回すよ。期限内に出なかったら一度距離置くかな。 -- 2015-11-28 (土) 12:38:34
  • ゲームを終わらせるにはいい手段だよね、ドロップ率を下げる→全然でないじゃん→や～めた→ゲーム参加者が減る→サービス終了 -- 2015-11-28 (土) 13:47:14
    • 誰にでも配る→何時でも取れるし別にいいか→ゲーム参加者が減る→サービス終了。一方向しか見ねー奴多いのな。 -- 2015-11-28 (土) 14:03:17
• グラ子取れました。乙でゲージ破壊済み、空母機動部隊でギミック使わずフラヲ改編成の昼戦中撃破でした。　水上打撃の完全S勝利でも出なかったのに・・・ -- 2015-11-28 (土) 10:41:26
  • こっちは乙のダイソンでついさっき手に入ったから、やっぱ編成による差異は無いようだね -- 2015-11-28 (土) 11:44:04
• 堀は来週末まで休みます、このままでは冬イベントの資源が心配です。前イベントまできちんとこなしていれば邂逅できた艦をドロップテーブルに入れて新艦邂逅率を下げられるのは、皆勤社会人提督としてはげんなりです。新艦に邂逅すれば母港枠も増やすのに・・・。 -- 2015-11-28 (土) 11:10:05
  • 冬イベでティルピッツ必死に掘ってる自分の姿が一瞬見えた・・・ -- 2015-11-28 (土) 11:37:38
• 対潜装備しか積んでない綾波がダイソンに119ダメージ。金剛が連撃15ダメージで撃ち漏らしたところを綾波が沈めたわ。 -- 2015-11-28 (土) 11:29:31
• バニラ湾を超え...嵐を飲み込み...ステビア海よ！私は帰ってきた！！...さてグラ子掘り201周目から再スタートっと。 -- 2015-11-28 (土) 11:47:19
• 中規模作戦？溶けた資源は大規模作戦以上たが？まだ着任セズ！ -- 2015-11-28 (土) 11:48:50
  • 自分も資源激減したので来週後半のＥ-4掘り再開目指して備蓄中です。連合掘りはしたくないなぁ．．． -- 2015-11-28 (土) 12:31:05
• 司令105で甲ギミック解除なしでクリア。空母機動部隊で道中5戦だったけどボスマス五十鈴のボスダメ50が効いて止めは夕立で漸く終了。後はＥ５終わったら掘りですな。私の場合ギミック解除の方がバケツかかった感じで、諦めて最後は力押しでした。 -- 2015-11-28 (土) 11:51:44
• 丙で周回中にグラーフ出て、乙攻略中にユーちゃん出てくれました。多分ここで全てのドロップ運を使い果たしました。編成はこちら。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kOTF56OrZr　　どちらもギミック解除なし、道中・決戦支援無し、キラ付けも自然に付いた物だけです。あまりレベルも高くないけど、乙でもボスマスほぼS勝利取れ、道中もほぼ安定してました。（ときどき軽空が中破。でも進軍）　私もこちらの書き込みに助けられたので、なにかの参考になれば幸いです。 -- 2015-11-28 (土) 12:06:35
• Mマス周回しすぎて泊地水鬼の笑い声が頭の中で繰り返すようになってきた。 -- 2015-11-28 (土) 12:06:47
• そう言えば乙や丙でグラ子掘っている人の嘆き節はよく聞くが、甲で掘っている人の話はあまり聞かないな・・・丙と比べて甲は資材消費多めになるからか？ -- 2015-11-28 (土) 12:10:51
  • 乙丙の方が楽という盲信がある気もする。甲でも十二分に回せる編成なのに丙選んでるの見ると確率とか考慮したら甲のほうが良いんじゃないと思う編成の人もいる。 -- 2015-11-28 (土) 12:29:51
  • そも甲で挑む人の母数が少ないのと、甲は出やすいからだと思われ。未所持限定艦のDBの数字は当てにならんし -- 2015-11-28 (土) 12:37:29
  • 甲でクリアしてきたとこだけど、水上ならボスSは割りと余裕。潜水艦は昼にあらかた片付くから（最悪夜戦の最初の4スロ艦が落とす）、第二の1、２隻を連撃にしてダイソン・ヲ級退治（単発だと命中率と威力がね）。道中安定は機動のほうが高そうだけど、雷巡3隻推奨かな？（いないならエコ支援）　たまに潜水マスやフラヲ改で事故るけどｗ　攻略中にツェッペリン出たし限定艦も全部持ってるから、自分はまずはE5クリアに向かう。余裕があればU堀に来る -- 2015-11-28 (土) 13:47:39
  • 最初の印象で甲でもSは楽勝っぽかったから他の編成は見てもいなかったけど、見てみたら潜水艦マスでは先制雷撃あるし（当たれば中大破ダメージ）、ヲ級改やらオーラ付き艦載機やらは出るしで、甲と道中事故率は大差ない印象だなぁ。まあ先制雷撃1本と4本の差はでかいといえばでかいけど -- 2015-11-28 (土) 14:12:44
• 対潜要員としてLv90no -- 2015-11-28 (土) 12:18:08
  • 失礼、夕立と吹雪がいるのですが、どちらを加えるべきでしょうか？ -- 2015-11-28 (土) 12:19:37
  • 素の対潜値は夕立改二のが高いから加えるなら夕立でしょうな。wikiのカード一覧の吹雪改二の対潜　**/68になってるけど…うちの吹雪は56しかないわな -- 2015-11-28 (土) 12:44:05
    • すまぬ夕立と吹雪でｌｖ差20もあった・・・ -- 2015-11-28 (土) 12:45:20
    • 装備外して、素の対潜値が高いほうでよいかと・・・ -- 2015-11-28 (土) 12:47:09
  • 個人的考えですが、配置によってはボス撃破後の残敵掃討の視点でも夕立を選びますね -- 2015-11-28 (土) 12:53:01
• 乙Mマスでプリンツ入手に成功。秋津洲がいない人のためのルート固定の空母機動編成を置いておきます【http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Db752azTFn】 -- 2015-11-28 (土) 12:19:03
• Mマス激おこ泊地相手に完全勝利。ドロップは朝潮。　な　ん　で　や -- 2015-11-28 (土) 12:27:41
• 堀をF経由でやってるからか本日最初のｷﾞﾐｯｸ解除でF選択してまった。くそう、出撃一回分の油と弾がmottainai！ -- 2015-11-28 (土) 12:28:58
• 丙で掘ってる人いたら聞きたいんだけど、クリア後のI -- 2015-11-28 (土) 12:48:52
  • 途中送信。クリア後Iマスってヲ級改編成で固定なんだろうか？ -- 2015-11-28 (土) 12:50:24
  • 全然気にしてなかったけど今やってて確認したら耐久96だったからヲ級flagやね。160のヲ級改は覚えが無いなァ。 -- 2015-11-28 (土) 13:03:42
  • 単純に偏りの問題かー。改かそうじゃないかで、突破率が大分変わってくるぜ・・・ -- 2015-11-28 (土) 13:16:18
  • ヲ級改もヲフラも両方出るよ -- 2015-11-28 (土) 13:23:54
• E4甲 Lv107 水上 第一 飛鷹改86 陸奥改97 日向89 夕張改96 大淀改82 隼鷹改二94 第二 那珂改二97 ヴェールヌイ95 秋月改82 木曾改二95 大井改二97 北上改二97 甲⇒乙⇒甲と難易度を変えて漸く攻略完了・・・二回目の甲削り途中までは伊勢が日向の位置に居ました。勿論、掘りが必要です。orz -- 2015-11-28 (土) 12:50:13
• ボスに完全勝利してもコモン艦という仕打ち……完全勝利の時くらいはレアドロ限定って仕様にならないかなぁ。そうそう出来るもんでもないんだし。 -- 2015-11-28 (土) 13:02:22
• 水上の空母1隻編成で214週しても出なかったのに、軽空母2隻編成にしたら一発でツェペ出た…これも偶然だというの？ -- 2015-11-28 (土) 13:06:57
  • そう、偶々なのです。 -- 2015-11-28 (土) 13:13:29
  • 編成をいじるとドロップテーブルが変わる気はする -- 2015-11-28 (土) 13:16:05
    • それは編成云々ではなく、単に編成変更という「別の作業」を挟んだから乱数が変わったってだけなのでは -- 2015-11-28 (土) 13:42:29
• E4甲クリアできた～　機動部隊で安定しなかったから削りと同じ水上部隊で行ったらSクリア出来ました。水上だとギミック発動してないと決めつけていたので余計な苦労をしてしまいました -- 2015-11-28 (土) 13:11:27
  • 何のためのWIkiだよ・・・。こういう人みると腹立つ -- 2015-11-28 (土) 13:56:09
  • wikiなんか信憑性低いんだから自分でそれに気付けたことは確実に今後のプラスになるんやで。 -- 2015-11-28 (土) 15:47:11
• グラ堀になけなしの甲種勲章を溶かさないといけませんかね・・・ -- 2015-11-28 (土) 13:22:29
  • 予定的に今日明日で終了とかでもないのなら数日回復に回せばいいんじゃない。勲章崩した分で必ず出るってのならともかくそこまで急ぐ必要ないような -- 2015-11-28 (土) 14:24:58
• なんだこれ？　ギミック発動で初めて小鬼と当たったけど、あんまり避けてる気がしないｗ　水上で行って第二までにボスしか残らない。まあ戦艦巡洋艦はすべて副砲入りカットインだけど。主主副、主副徹、主副の各種取り揃え。熟練度の関係で空母でも当たるし -- 2015-11-28 (土) 13:31:02
• みんなあ、完全勝利しても飛鷹とか、ザラだぞう！そう、ボスマス。 -- 2015-11-28 (土) 13:33:00
• E4甲：水上・千歳改２(烈風キャリア)・長門改・陸奥改・那珂改２(対潜特化)・夕張改(対潜特化)・千代田改２(烈風キャリア)・第二摩耶改２・大淀改・Be・時雨改２・北上改２・大井改２各対潜装備＋補助装備、制空値を400以上にする事で道中のヲ級改をほぼ無力化・軽空母の対潜装備では潜水艦に致命傷を負わせられないなら艦攻積まず、それに道中ツ級eがいるので水爆や艦攻の損害が出やすい、ｱと敵は輪形が多いのでヲ級や道中の潜水艦以外あまり事故らしい事故もなくギミック解除なしでクリア -- 2015-11-28 (土) 13:43:08
• 甲でボスＳ勝利しても高雄とか運営は完全にバカにしてるな。 -- 2015-11-28 (土) 13:44:16
  • S勝利＝レア泥じゃなきゃあかんのか？レアが余るようになったら極レアじゃなきゃダメって言い出すのか？疲れてるみたいだからちっと休め。 -- 2015-11-28 (土) 13:49:16
  • ボスS程度のザラに出来ることで、レア限定を要求するのはちょっと・・・ -- 2015-11-28 (土) 13:54:44
  • 上のE3掲示板でいえば俺が同意したものを・・・。 -- 2015-11-28 (土) 16:10:02
• 丙掘りS勝利118回目でグラーフドロップ。ギミック解除済水上編成、司令レベル102、支援なし、敵編成はダイソン、夜戦あり。 -- 2015-11-28 (土) 13:44:31
• しまった！　対戦装備してなくても雷巡は対潜するんだったわｗ　順番間違えて、突破時S逃した感じw（戦艦姫が残った）　ちょっとやり直したい（けど面倒だからいいや） -- 2015-11-28 (土) 13:53:46
• MJギミック解除後ボスで反航戦まったく出なくなった気がするけど気のせいかな。もうちょい検証しようかと思ったけど掘り終わってもーた -- 2015-11-28 (土) 13:53:59
• プリンキターッ！！！多分126週目（血涙目）。機動部隊でルートBFI全て完全勝利でMマスへ。敵編成は泊地水鬼430の単縦パターン。オカルトかもしれないけど道中完全勝利とかいうとんでもない条件があるのかと思ったりして・・・ちなみに乙攻略済みでした。 -- 2015-11-28 (土) 13:59:38
• 乙でやってるけど、ギミック無しで普通に倒せるな(駆逐艦五隻で対潜ガン積み) -- 2015-11-28 (土) 14:07:51
  • 甲の削りでも普通に倒せるんだから、乙なら楽々かと（ゲージ割り時はギミック使わないときついだろうけど）。ちなみに4スロ軽巡2＋駆逐2＋雷巡2。改修もある程度やってる -- 2015-11-28 (土) 14:21:14
• Mでなんでもいいからボスにダメージ通すだけで次の出撃で潜水棲姫簡単に撃破できるんだが仕様か？2回しか試行してないけど2回ともダメージ量が違う。 -- 2015-11-28 (土) 14:09:53
  • ちなみに水上部隊。第一艦隊は大淀・五十鈴・長門・陸奥・摩耶・加賀、第二は香取・秋月・夕立・時雨・木曾・那珂。 -- 2015-11-28 (土) 14:13:51
  • あとMボス殴るって潜水棲姫殴ると次の出撃では潜水棲姫また硬くなる -- 2015-11-28 (土) 14:17:57
  • 仮にそう言う事実があるとしても、２回の試行で物を語るのは、鼻で笑われるだけよ？ -- 2015-11-28 (土) 14:51:13
  • 3回目の試行したよ。乱数でしたー。ファック！ -- 2015-11-28 (土) 15:00:24
• 丙でゲージ割ってしまったから、しょうがなくランダム編成のMマスで堀りやってるけど、２０回中１７回が輪形陣・・・三分の一で輪形ですよね？本当に確率なのか？それともなんか条件があって輪形ばかりになるのかな～ -- 2015-11-28 (土) 14:10:20
  • 自分は乙ゲージ破壊後プリン堀しまくったけど輪形の割合はもっと高かった（概ね７、８割くらい？）な。 -- 2015-11-28 (土) 14:19:04
  • 丙Mマス5周目輪形陣 単縦 ドロップなし。 -- 2015-11-28 (土) 14:19:38
  • そもそも単縦と輪形が半々の確率という検証はされてませんからね・・・。他の海域でも(通常海域にEOもね)敵艦隊の陣形が均等の確立という検証もされてないのではないでしょうか？ -- 2015-11-28 (土) 14:58:57
  • 甲で周回してますが確かに輪形陣多いですね（そんな事よりMガッシャンェ・・・） -- 2015-11-28 (土) 15:01:51
• 今日こそプリンツ出てくれよ！ -- 2015-11-28 (土) 14:18:54
  • がんばれ！今朝そう思ってやり始めたら出たよ。もっとも累計100週オーバーだけど、ね。 -- 2015-11-28 (土) 14:21:04
• 甲堀りのＳ1回目でグラーフドロップ。敵編成はヲ級、ギミック解除なし、水上部隊、司令Lv108、・・・キタコレ。（なお、丙S90回、乙S20回チャレンジ済みの模様。諦めてクリアしようとししたら出た。やっぱ物欲か・・・、これから掘る（掘ってる）提督に幸がありますように。） -- 2015-11-28 (土) 14:20:20
• 丙撃破後にプリンツ掘ってる提督です。ちょうど100周したのでMマスの陣形、自艦隊の編成などまとめさせていただきます。Mマスの陣形は単縦54回、輪形40回、単縦のうちS勝利50回、A~B勝利4回、単縦S勝利のうちガシャンが10回、全体で大破撤退が6回ほどです。輪形については勝利判定やガシャンは無視して引いた時点でハズレとしてまとめています。編成は水上打撃支援なしでこんな感じです。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yx8POMybF9 比較的安定して道中MマスともにS勝利は取れていると思います。一応第一艦隊旗艦に司令部置いてますがIマスで事故らないかぎりは使っていません。何かの参考になれば幸いです。さああともう100周弱回るぞーーー(白目 -- 2015-11-28 (土) 14:24:06
• 確認したいのですが、E4水上ルートで、DEFIKNOルートの場合、Iマスで第一艦隊に大破艦が出ても、続くNマスで対潜戦闘を行って問題無いですよね？Nマスでの開幕を含めた雷撃戦は、第二艦隊のみが対象なので、第一艦隊の大破艦に攻撃されて轟沈する可能性がないって事で。経験値とS勝利+戦闘時間でのコンディション回復ができるかな～と思っているのですが。 -- 2015-11-28 (土) 14:26:30
  • 帰投時の-15にはなんら影響が無いとはいえ無意味じゃないが、燃料一戦分と被弾リスクとを考えてプラスになるとはとても思えない -- 2015-11-28 (土) 14:48:57
    • それは古い情報ですね。2014/04/23のメンテで変更されて、「出撃帰投時-15」→「自然回復」の順だから、戦闘が長引けばその分ちゃんと回復する。 -- 2015-11-28 (土) 15:20:48
  • システム上大丈夫だがしっかり指先呼称して指示を出すんだぞ！ -- 2015-11-28 (土) 14:50:26
• なにこの海域低速艦補正かかってるの？陸奥１回も攻撃当たらないんだけど -- 2015-11-28 (土) 14:34:07
• E-4丙の水上でボスに戦艦棲姫がいる時夜戦までいって戦艦棲姫に大井、北上（甲標的 15.5三連副砲2つ）摩耶（二号砲　高角砲　機銃集中　夜偵）の３人の連撃がすべてカスダメで倒しきれずにA勝利が続いています。運が悪いだけなのでしょうか？ -- 2015-11-28 (土) 14:45:18
  • 雷巡は素直に主砲二つとかのがいいんでない？　PT出ないのに副砲積んでももったいない気がする -- 2015-11-28 (土) 15:22:15
    • 夜戦で仕留めるなら副砲も主砲もあんまり変わらん気が…むしろ15.5は命中+ついてるしね -- 2015-11-28 (土) 15:31:47
  • カスダメなら運かも…夜戦で倒しきれないのは俺もたまにあったけど、安定する時と安定しない時があるから少し様子見た方がいいかもね。休むのも大事よ。 -- 2015-11-28 (土) 15:25:07
  • 安心してください。運が悪いだけです。 -- 2015-11-28 (土) 15:27:23
    • すごく安心した、でも(乱数の偏りという名の)超回避モードはあるんだ! -- 木主じゃないが? 2015-11-28 (土) 16:57:49
  • うちの雷巡トリオ(Lv. 97、甲 & OTO152★1 & 15.5副を装備)はちゃんと倒せてるなあ。攻撃力は足りているはずだから、命中していないってことだと考えられる。星付きOTO砲か20.3cm2号砲を持たせてみては？ -- 2015-11-28 (土) 15:35:37
  • 命中を上げる余地がまだある。雷巡には15.2砲（できれば改修済み）で主砲連撃、摩耶も2号砲（できｒｙ）で主砲連撃させるか、いっそ第一に移動させよう -- 2015-11-28 (土) 15:44:38
  • 三人とも中破してただけじゃね？ -- 2015-11-28 (土) 16:56:28
• ボスS勝利でレア出せとかは思わないけどせめてコモン艦は勘弁してほしい・・・多摩とか鳳翔とか流石に萎える -- 2015-11-28 (土) 14:46:49
  • お艦なら対空餌にできるからまだええやん。 -- 2015-11-28 (土) 14:50:07
    • でもお艦の対空は1しかあがらないから一人改修だと基本失敗。対空を確実に上げるならお艦がもう一人必要 -- 2015-11-28 (土) 16:14:30
    • 「呼ばれたからまた来ました！後からも続々と着任する予定です」 -- 2015-11-28 (土) 16:59:17
  • そこら辺はまだ良いじゃないか。こっちはS勝利で0.9％の木曾と長良3回も引いてるぜ。グラーフの方が出やすいはずなのに -- 2015-11-28 (土) 17:01:09
• Mマスが安定しなくてハゲるわ。PT小鬼群とか考えたヤツをマリアナ海溝に沈めてやりたい。 -- 2015-11-28 (土) 14:49:05
  • 第一艦隊も第二艦隊も偵察機積める子は全員主副カットイン！さらに第一は徹甲弾で命中補正で今の所S勝利逃し0です。三式弾は第二艦隊に二隻か三隻で十分ですね。 -- 2015-11-28 (土) 14:57:54
  • もうやってるかもしれんが水上打撃なら第二艦隊の重巡や高速戦艦を主副三式電探の昼戦カットイン&夜戦連撃か副副三式電探の夜戦連撃にする。それか機動部隊の開幕で沈めるか。 -- 2015-11-28 (土) 15:36:55
  • 俺はレア艦ドロップ率設定した奴の毛根をむしりとってやりたい -- 2015-11-28 (土) 15:57:23
• 総合コメ、グラーフコメ、プリンコメ、みんな荒れてるなー -- 2015-11-28 (土) 14:53:30
  • J固定にリベッチオを秘書にして、南瓜衣装を見てニヤニヤしてる。 -- 2015-11-28 (土) 15:28:37
  • Uコメに至ってはお通夜のようだ　かく言う俺も丙で割ったクチでね -- 2015-11-28 (土) 15:30:26
  • なんつ~かツイートでも愛宕高雄のボイスが満を持して実装されるのに田中批判のが多いという、相当ストレス溜まってるんだろうな、俺もわかっちゃいるんだが周回してると偶に引き悪いとF5を連打しちまうからなとはいえ超連打してないだけまだ理性は保ててるけど、他ゲーで50連打とかしたくらい理性飛んだことあったからな、寝ろよと思ったわ自分で -- 2015-11-28 (土) 15:32:07
    • 残念ながら接続障害の原因を作って、人に迷惑をかけるのはNG -- 2015-11-28 (土) 15:49:10
  • まぁ気持ちはわかるんだけどね、、でもこればっかりはほんと運なんだよなぁ。自分もグラーフは来てくれたけどプリンは50回以上S勝ちしたのにダメだし。。でも愚痴っても運営呪ってもしょうがないんでオレは資源＆毛根つきるまであきらめんよ！ -- 2015-11-28 (土) 15:34:31
  • うんー・・・。海域突破だと大破撤退を繰り返してもゲージという視覚的なものもあるからゴールが明確に提示されているんだけど、掘りの場合はゴールが見えないですからね。穴を掘ってそれを埋めるっていうのを延々繰り返す拷問？でしたっけ？アレみたいな感覚になるのかも。 -- 2015-11-28 (土) 15:35:06
  • まあこのバランスで荒れない方がどうかしてるとも言えるが。平日の日中でもしっかり遠征回せて尚且つイベント期間中はパソコンにべったり張り付ける人じゃないとまともに掘れないんだからね。なのに掘りがメインだからそりゃ文句もでるだろうさ。 -- 2015-11-28 (土) 15:49:14
    • いやーむしろ今更このバランスで騒ぐ人が多いことに自分は驚いてるよ。春のローマとか夏の瑞穂を簡単に出した人が多かったのだろうか… -- 2015-11-28 (土) 17:04:46
  • そしてこういうコメントを残していくと、「嫌ならやるな」が湧いてくるんだよな。どうせそういう奴らはレア艦入手できた勝者なんだろうけど。 -- 2015-11-28 (土) 16:32:59
    • レア艦入手できた勝者もいるのかもだけど大多数はアンチかエアプの煽り荒らしではないかと。相手にせずに無視推奨。 -- 2015-11-28 (土) 17:29:54
    • 実際成果が出るかもわからない苦行を続けるのはつらいので煽り抜きで辞めるなり距離を置くなりした方がいい。パチンカスと同じ精神状態で良いように踊らされるだけかと。 -- 2015-11-28 (土) 17:47:33
    • まぁ愚痴だけならまだしも呪詛を振りまいて周りを不快に指せる困った子が現れるからね、仕方ないね。 -- 2015-11-28 (土) 18:02:19
  • ９５隻枠提督なので、「練巡？香取がいるから要らないです。レア駆逐艦？もう枠が一杯なので要らないです。」って感じ。クリア報酬が有効戦力艦だと課金しなければならなくなるので、自分の場合、これで良いのかもしれない。掘りに膨大な時間とバケツと資源を注ぎ込んでドロップしないと、「娯楽」ではなく「人生の無駄遣い」に思えてくるので、「掘り」と言う行為がアホらしくなる。ローマ（春イベ）の時にそう思った。 -- 2015-11-28 (土) 16:35:19
• 掘りの後遺症でレベリング誤進撃事故が多発している…少し休養が必要そうだ… -- 2015-11-28 (土) 15:20:45
  • こっちは通常海域での任務なのに士気ゾンビ戦術してたわ。なんかバケツの減り早いと思ってたんだ・・・ -- 2015-11-28 (土) 17:11:48
• 一昨日まで5日間の地獄のMプリン堀りを一旦あきらめてグラーフ堀りを昨夜から開始。乙8周、丙15周でS勝ち20回目(丙)で来てくれた！時津風もドロしてくれたし、プリン堀りに比べてなにかしら必ずドロしてくれるのがなにより精神安定的に助かった。さて、また地獄に戻るか。。 -- 2015-11-28 (土) 15:21:15
• ああああああああああああああああああああ子鬼うぜええええええええええなんで弾着しても全くあたらねえんだよ！！！くそが -- 2015-11-28 (土) 15:37:10
• E4甲、ギミック解除後にストレート(5回)でクリア。 -- 2015-11-28 (土) 15:40:09
  • 機動部隊で第1艦隊：秋津洲改(10cm連装高角砲+高射装置、FuMO25レーダー、艦隊司令部施設)、翔鶴改二甲(艦攻、艦攻、艦戦、艦戦)、大鳳改(艦攻、艦爆、艦戦、艦戦)、加賀改(艦爆、艦攻、艦攻、艦戦)、飛龍改二(艦爆、艦攻、艦戦、彩雲)、五十鈴改二(対潜) -- 2015-11-28 (土) 15:40:55
    • 第2艦隊：夕張改(対潜)、照月改(10cm連装高角砲+高射装置、13号対空電探改、九三ソナー)、Bep(対潜)、島風改(対潜)、大井改二(甲標的、対潜)、北上改二(甲標的、対潜) -- 2015-11-28 (土) 15:41:25
  • 支援は道中のみ。第2艦隊みんなソナー装備のおかげか、ボス前潜水マスでの事故もなし。参考になれば幸いです。 -- 2015-11-28 (土) 15:45:33
  • 削り段階ではすべてS勝利。昼戦で終わることも。ラストは戦艦棲姫のみ倒せずA勝利でした。 -- 2015-11-28 (土) 16:41:37
• 大破した順番に腹に穴開けることにした　もうこれしかない -- 2015-11-28 (土) 15:55:29
• 丙でずっとUを掘っていたが、ヲ級編成じゃドロップしないとか・・・オイゲンは丙の輪形陣じゃドロップしないのか～大変だな～とか思ってる場合じゃなかった！ -- 2015-11-28 (土) 16:08:49
  • Ｕちゃんはヲ編成だとドロップしないんですか。泥の確率すら低いのに編成や陣形が影響すると絶望的ですね・・・それでも期間ギリギリまで粘ってはみますけど -- 2015-11-28 (土) 16:29:57
  • 同志がいたか。Uちゃんを狙うなら乙に挑まなければならない（戒め） -- 2015-11-28 (土) 17:39:52
• 丙にてM掘り。Iマス航空戦で第１艦隊旗艦大破。やむを得ずダメコン使用、Mマス相手が　輪　形　陣　ガシャンより凹んだ・・・orz -- 2015-11-28 (土) 16:14:10
• E4　S勝利　いまだ来ないOrz　　ゲージ破壊したのに　潜水姫も戦艦姫も倒せんOrz　　　ｗｈｙ　JAPANESE -- 2015-11-28 (土) 16:22:52
  • マジおつだわ -- 2015-11-28 (土) 16:23:47
  • 第一艦隊に軽空母２隻由良一隻なのに　潜水姫ダメージ　一桁。。しかもビスマルクLV４０　日向LV53　榛名LV57　で戦艦姫倒せない -- 2015-11-28 (土) 16:29:09
    • その錬度なら丙かな？ボスは軽巡と駆逐にソナーと爆雷積む、軽空母には錬度＞＞の艦攻。ダイソンは昼戦だと戦艦でもきついから夜戦で沈める。ちゃんとwiki読んで編成と装備組めばS勝利逃す方が珍しいくらい安定するよ -- 2015-11-28 (土) 16:44:16
    • つEnglish　KancolleWiki -- 2015-11-28 (土) 18:40:03
• E1で使用したはずの北上と木曾が参加できてるんだが第2ならokとかあるの？ -- 2015-11-28 (土) 16:31:07
  • 丙なら　関係ないらしい -- 2015-11-28 (土) 16:34:22
    • そうなのか　昨日復帰したばっかで手探り状態で分からないことばっかだわ -- 2015-11-28 (土) 16:37:39
• グラとか新しい追加艦娘とか普通にクリア報酬で良いのにな、せめてまだ持ってない艦娘来てくれ一週間ずっと同じ場所で堀とか疲れたよ・・・ -- 2015-11-28 (土) 16:34:37
  • そうすると今度は「難しくてクリアできない！もっと簡単に入手出来るようにしろ！」とか言い出す人が出てくるだろうから、難しいところではあるよね。まだ1週間あるんだ、のんびり頑張ろう -- 2015-11-28 (土) 17:10:05
• 誰か　丙のBOSS -- 2015-11-28 (土) 16:35:36
  • を倒せる編成をくださいOrz　　あと秋津洲は持ってない -- 2015-11-28 (土) 16:36:29
    • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pHhbu6Meph　どうぞ。レベルとか装備はテキトーですが、この編成で大体大丈夫でした。潜水マスとボスは第一陣形で。艦種同じなら艦むすはチェンジして大丈夫だと思います。 -- 2015-11-28 (土) 16:58:34
    • ギミックはやった？やったなら第1に軽母2、戦艦2、航巡、大淀、第2に軽、駆2、雷巡3の水上打撃DEFIKNOで安定。カ号があれば一つ航巡に、駆逐はソナー2と爆雷またはソナー爆雷と照明弾、第2の軽巡はソナー爆雷と探照灯、雷巡は一人目を甲標的ソナー爆雷、あとの二人は甲標的と15.5副砲2でいける。ただしボスは第一警戒にする。軽母で彩雲と紫電改二以上の(熟練Max)艦戦を3コ、あとは艦攻で。戦艦は主主偵徹。これでできなきゃここに戻ってきな。 -- 2015-11-28 (土) 17:24:53
    • 現在私が丙掘り周回に使用している編成です。こちらも参考にどうぞ。私も今のところ事故も無く周回出来ています。↑の方と同じで潜水マスとボスは第一、それ以外は第四で行ってます。 -- 2015-11-28 (土) 17:31:52
    • ありがとうございます　夕張一隻、雷巡二隻と探照灯が一つしかなく九三式ソナーが三つしかないが大丈夫でしょうか。。。 -- 2015-11-28 (土) 19:20:32
  • さっき流れた枝にも返事しましたが English kancolleWiki -- 2015-11-28 (土) 18:41:34
• ここってほんとに大淀と酒匂ドロップするか？グラーフ掘りで相当周回しているだろうに某DBには一隻もないんだが…あのデータが全てじゃないのはわかるけど流石にね… -- 2015-11-28 (土) 16:39:05
  • イベント開始から色々見てますけどE-4でその2人が出たっていうの見たことないですよ -- 2015-11-28 (土) 18:03:26
• 着任七ヶ月、春イベ未参加なれど甲攻略。ランカー装備や上位装備ないけど甲に挑戦したい人向けに編成晒しておく　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SqDMZTSYT2 -- 2015-11-28 (土) 16:44:40
  • 補足すると第二旗艦の妙高は夜戦でダイソンを潰す役割。潜水姫が健在なことも多いので、探照灯を照明弾にでも代えて大淀と交代してもよかったかも。道中はほぼ全力支援。決戦はなしのままラスダン二回目でA勝利（ヲ級改以外は撃沈） -- 2015-11-28 (土) 16:50:35
  • ギミック解除しました？ -- 2015-11-28 (土) 16:57:15
    • MとJを一回ずつ回ってます。最後まで水上でしたが効果はあったと思ってます。ラスダン時の潜水姫も当たれば装甲は抜けるって感じだったので -- 2015-11-28 (土) 17:05:35
• E4甲 J・Mマス1回ずつ旗艦撃破でもギミックが解除されない (弱体化後のグラに変化しない) 場合、Mマス旗艦の泊地水鬼をもう1回撃破 (つまり J 1回 + M 2回旗艦撃破) することでギミックが解除されるようです。既出だったらすみません。 -- 2015-11-28 (土) 16:47:09
• 道中完全勝利が続くとＮマスあたりで嫌な予感がしませんか？ -- 2015-11-28 (土) 16:48:21
• ぐぬぬ。翔鶴瑞鶴とグラーフは同じぐらいの確率なのに翔鶴瑞鶴出まくるな。S勝利63回で成果なしはキツイっす -- 2015-11-28 (土) 16:55:40
• 全員キラキラしてる時よりも中途半端にキラキラ付いてるときのほうが大破撤退率低いのって俺だけ？ -- 2015-11-28 (土) 16:59:50
  • 俺はキラあってもなくてもほとんど変わらない。キラつけずにフラットな気持ちで出撃して大破撤退するより、キラつけて気合入れて出撃して大破撤退する精神的ダメージが大きいからだけど。キラづけで使う資材量を鑑みると最終的にあんまり変わらないんじゃないだろうかと個人的には思う。統計はとってないけど。結論、キラづけは甘え。ただし決戦支援旗艦と夜戦デコイ潜水艦を除く。 -- 2015-11-28 (土) 17:12:09
  • スパロボで言う集中をかけてるようなもんだから確実ってわけじゃないし……そして艦これじゃ100％と0%は存在しない -- 2015-11-28 (土) 17:22:27
  • 上の方と同じく精神的なダメージでそう思いたいからに一票。なんだかんだで熟練度来る前の5-5ではキラに助けられたと感じたことは普通にあるし。今イベントならキラは不要。試行回数とバケツと資源で軽く乗り越えちゃえと思うけども。 -- 2015-11-28 (土) 17:23:47
• あきつ丸ぅぅぅぅぅぅうううううううう！！！！！が出ただけでこんなに喜べるなんて自分は幸せだなって思う。一瞬何のためにＭマス殴り込みに行ったか完全に忘れられた。 -- 2015-11-28 (土) 17:17:52
  • 大発は遠征時に何気に助けてくれる -- 2015-11-28 (土) 17:24:34
    • 夏にあきつ丸不在でＥ-7大爆死してたからマジで嬉しい。秋イベ終わったら育ててくる！ -- 2015-11-28 (土) 17:29:38
    • あ！大発って改が持ってくるんだと思ってた。もう持ってる！ｗやった！ -- 2015-11-28 (土) 17:36:13
• グラーフさんキター！！ -- 2015-11-28 (土) 17:20:57
  • 乙でグラ掘り始めて１５０周，大破撤退が２割程度、あとはボスS勝利までいけるが、ドロップが丁稚とかｲｸやらで滅入るわ....よくても長門どまりだし -- 2015-12-01 (火) 00:29:49
• 甲クリア。ラスダンけっこうキツいねココ。たこ焼き対策の秋月や司令部も下ろして対潜マシマシでやっとこボス落とせた。報酬で貰えるし速吸使って補給アタックすればもっと簡単なのかもね。俺はE3で使っちゃったから使えなかったけども -- 2015-11-28 (土) 17:26:50
• 194週してもグラーフ出ません。もう駄目です、探さないでください、さようなら。。。 -- 2015-11-28 (土) 17:29:23
  • 諦めるな!お前を探すぐらいならおれはグラーフを探しに行くがな! -- 2015-11-28 (土) 18:35:35
  • お疲れさまでした… -- 2015-11-28 (土) 18:59:25
• 難易度丙でまだゲージ破壊してないんですがMを単縦固定できる最終編成ってその下のおすすめ編成のことですか？ -- 2015-11-28 (土) 17:31:25
  • 最終編成＝「次にボス旗艦を沈めたら海域クリア」の状態。つまり、潜水姫のゲージが1/4以下になった状態。その状態なら自分の編成関係なくMは最終編成になる。ってことです。自分は割っちゃったので少し後悔しているので、相手のゲージ見て決めるのが吉。 -- 2015-11-28 (土) 17:45:32
    • ありがとうございます！まだ全然削りもできてないので頑張ります！ -- 2015-11-28 (土) 17:53:59
  • ちがいます！Ｍマスでプリン掘りしたいならボス　ラスダン状態でゲージ破壊しなければいいのです！それだけでＭマス単縦オンリーになって無駄な周回しなくてすみます。 -- 2015-11-28 (土) 17:59:03
• 今回のイベントでドロップしたレア艦は風雲だけだ・・・ -- 2015-11-28 (土) 17:34:37
• まさかグラーフも陣形限定縛りとかないよね？ -- 2015-11-28 (土) 17:52:48
  • 君の目には、上の編成表に単縦以外があるように見えるのか？ -- 2015-11-28 (土) 18:35:39
  • 怖いこと言わないで…夢が持てなくなる…丙へいへーい！ -- 2015-11-28 (土) 18:48:10
• マウスクリックするのに疲れました･･･　ガシャンはもう勘弁してくだち -- 2015-11-28 (土) 17:56:03
• 乙M掘り　今日あきつ丸３隻。しかも最初の２隻は連続できた・・・。しかしプリンはこない！！　資源が溶けて残り３万。遠征組を伊良湖＆間宮で全部キラ付したぜ・・・。もうほんと早く出てくれプリン。。。 -- 2015-11-28 (土) 17:57:18
• 秋津洲に島風……。おまえら揃って、似たような中破顔で進撃しよってからに…。 -- 2015-11-28 (土) 17:57:31
• Dマス開幕ソ級の一撃で中･大破にもっていかれる｡道中大破しない事を祈って進撃するしかないのか｡ -- 2015-11-28 (土) 18:03:29
• ルート固定の秋津洲は第一と第二どっちに入れたらいい？ -- 2015-11-28 (土) 18:03:30
  • 第1。第2は夜戦があるのでそっちに練度が高いのを固める。 -- 2015-11-28 (土) 18:15:13
  • 第二に雷巡2戦艦1入れたいなら第一旗艦、機動部隊だろうから第一の方が被弾率は低いだろうし第二を強化しとけば道中撤退もしにくくなるしね -- 2015-11-28 (土) 18:16:04
  • 「どっちでもあり（固定）」だとしても、第一の旗がいいんじゃないかな？あと、機動部隊でいったほうがなにかと楽だ。第二に雷巡３隻おけるなら、置いたほうが🐪。 -- 2015-11-28 (土) 18:16:11
  • 第一で司令部乗っける。 -- 2015-11-28 (土) 18:40:02
• 乙で78出撃でやっとS勝利50回・・・　掘るなら丙のほうがいいかもね、結局まだグラーフ出ないし -- 2015-11-28 (土) 18:20:48
• 田中謙介勃起糞デブ野郎('ω') -- 2015-11-28 (土) 18:21:46
  • そんなわかりきったことをここで書いても、なんのプラスにもならんで？書くならもっと面白いことを書け。 -- 2015-11-28 (土) 20:27:46
• 今日福引やったら、普段当たらないのに今日に限って3等Quoカード当たった。くそぅ、そんな所で運使うくらいならプリンツ掘りに使いたかった…… -- 2015-11-28 (土) 18:24:09
• 何十週何百週したってコメ見るけど、一週の定義ってボスS勝利ってことでいいの？丙で掘ったことないけど今までのイベだってグラ―フだってそこまでやって出ない艦いないぞ？ -- 2015-11-28 (土) 18:27:37
  • 確立というのは残酷なんだよ -- 2015-11-28 (土) 18:37:27
• 丙のIマスで必ずと言っていいぐらい大破撤退が出てボスマスに1回も辿りつけないので編成晒してみます　水上部隊です　大破撤退地獄から抜け出したいので助言をお願いします。 -- 2015-11-28 (土) 18:28:47
  • 酷なことを言うようだけど、これだと丙でもギミック解除しない限り、ボスに辿り着いたとしても潜水棲姫を落とせない可能性が高いかも。編成例としては第1は戦艦1重巡1（主*2+零観+徹甲etc）、航巡1（主*2+瑞雲系*2）、夕張（主*2+爆雷ソナー）、軽空2（烈風+艦攻*2+彩雲、烈風+艦爆+艦攻+艦戦62艦爆）、第2は軽巡1駆逐3（全員ソナー爆雷ガン積み）、雷巡（甲標的+主*2）、高速戦艦1（主*2+夜偵+徹甲etc）。F、Iマスのヲ級は瑞雲と艦戦で制空権取って戦艦重巡航巡の火力で押し倒す。出来れば阿武隈が改二で先制雷撃出来ればいいんだけど、見たところまだっぽいからそこは他でカバーするしかないかな。アドバイスになるか分からないけど書いてみた -- 2015-11-28 (土) 18:57:06
  • 開幕航空戦での大破が目立つようでしたら練度が足りないやもしれません。あとは道中支援をエコでも構わないので出しておけば敵の数を減らせます。減った分だけヲ級をスナイプ出来る可能性が上がるので是非。艦載機は優勢までは取れそうなので割愛しますけど、出来ればちとちよコンビか飛鷹隼鷹コンビをオススメします -- 2015-11-28 (土) 19:04:30
  • 第1艦隊には戦艦戦艦戦艦戦艦軽空母軽空母、第2艦隊には軽巡駆逐駆逐雷巡雷巡雷巡、という編成を提案します。Iのフラヲ改やフラタを撃沈できる艦を第1艦隊に、先制雷撃で敵を減らすことができるうえに夜戦で戦艦棲姫をも撃沈できる雷巡を第2艦隊に配置します。戦艦は主主偵徹、軽巡駆逐はソナーと爆雷、雷巡は甲標的と命中付き砲（主砲でも副砲でもOK）。龍驤には烈風流星改彩雲烈風、瑞鳳には流星改流星改烈風烈風、という持たせ方を提案します。艦戦の熟練度が>>になっているのならば、大きなスロットに艦戦を置く必要はありません。ちとちよ改二がいるならば、ちとちよ改二に交代させた方が攻撃力は上がります。 -- 2015-11-28 (土) 19:23:47
  • 第一の火力が無さ過ぎると思う、摩耶は高角砲を1つにして主砲に換装、第二に変更。レベルの低い雪風は抜く。第一の摩耶を移動させて空いた枠に戦艦をもう1隻、第二の残った矢矧、島風の装備をボス対策に対潜特化に変更。道中はガチ支援も出す。てあたりかな。 -- 2015-11-28 (土) 19:28:49
  • マジか～…色々足りないゾ　バケツももうないのでバケツ手に入った頃に再度挑戦してみます -- 木主? 2015-11-28 (土) 19:41:04
  • 摩耶がこのレベルということだと、秋月型未所持、吹雪や初霜も改二改造できてない、イタリア艦（艦そのものではなく、90mm単装高角砲）も未所持ということだろうか？　そうなると対空（防空）能力にかなり不安があるということなので…。いっそ軽空母の片方を烈風キャリアーにしてしまい、制空確保を狙うぐらいの装備で行ってみてはどうだろうか？　 -- 2015-11-28 (土) 20:09:17
  • ボスに勝てなくはないと思いますがそこまでたどり着くのは多分に運の世界という練度と装備と知識です。先に適当な海域で大淀を入手して司令部施設を手に入れたとしてもかなり厳しい。道中支援入れてもその前の開幕航空戦で中大破→撤退が多いのでは？イベントが終わったら摩耶を改二までと駆逐艦の対空高い者（秋月型いないでしょうし）を早急に育て、装備改修では10cm高角砲+高射装置を優先して作りましょう。その上で昼間火力と夜戦火力のバランス、航空戦と対空、弾着・夜間カットイン、艦娘ごとの状況に合わせた装備を調べて実践してみると良いでしょう。イベント期間中は大淀掘りを第一に考えてください。 -- 2015-11-28 (土) 20:11:25
• 甲クリア　司令Lv106　／　ギミック解除編成　／　第一：大淀91・扶桑97・山城95・長門91・陸奥88・加賀95　／　第二：時雨92・夕張88・夕立93・プリンツ88・ビスマルク88・イタリア76　／　道中支援：金剛93・比叡88・雲龍57・天城53・初霜88・吹雪88 -- 2015-11-28 (土) 18:31:21
  • ボス戦編成（削り＆ラスダン）　／　第一：秋津洲63・飛龍85・蒼龍85・加賀95・大鳳91・大淀91　／　第二：木曾94・大井94・北上94・夕立93・時雨92・夕張88　／道中支援：ギミック解除時と同様　／　決戦支援：榛名88・霧島88・瑞鳳73・鳳翔73・綾波92・秋月87 -- 2015-11-28 (土) 18:32:02
  • 支援無しでJマス＆ボスマスを様子見して、支援有りでギミック解除。その後、ボス戦は５回連続S勝利でクリア。決戦支援よりも道中支援の内容充実を優先。装備と編成は、「11/26の司令Lv111（甲）提督」の物を参考にさせて頂きました。あそこまで装備は充実していませんでしたが、無事クリアする事が出来ました。御礼申し上げます。ありがとうございました。 -- 2015-11-28 (土) 18:32:56
  • 残念ながらグラーフは出ませんでしたが、掘りをする時間が無いので、E５攻略に駒を進めます。 -- 2015-11-28 (土) 18:33:21
• 甲掘りを始めたら２人目のUちゃんが出た　　　潜水艦ばっかりと言わずに笑顔で出迎えようぜ皆 -- 2015-11-28 (土) 18:31:35
  • 私もだ。（丙掘りだけど。）これで初代ゆーちゃんをろーちゃんにすることができるよ。 -- 2015-11-28 (土) 20:03:56
• グラ掘りで蒼龍や陸奥や時津風やRomaとか入手済みのレア艦出てくると、リアルラックを無駄遣いした感じでむしろ損した気分になってしまう…… -- 2015-11-28 (土) 18:33:48
• グラ掘りで蒼龍や陸奥や時津風やRomaとか入手済みのレア艦出てくると、リアルラックを無駄遣いした感じでむしろ損した気分になってしまう…… -- 2015-11-28 (土) 18:33:49
  • 失礼。ミスしました。憑かれてるのかな…… -- 2015-11-28 (土) 18:34:45
    • 払いたまへー清めたまえー… -- 2015-11-28 (土) 18:38:55
    • ドロップ運の無さを祓って欲しい…… -- 2015-11-28 (土) 18:49:43
• グラーフと確率変わらないのに飛龍5隻目・・・牧場が捗るぜorz -- 2015-11-28 (土) 18:37:55
  • 慰めにはならんだろうけど友永は全空母の第一スロに入れると便利だから・・・熟練度と触接ぱねぇ -- 2015-11-28 (土) 18:56:54
  • 確率変わらないってほんとなの…。うちももう飛龍5隻くらい来てるわ -- 2015-11-28 (土) 20:08:20
  • まだ一度も邂逅してない娘だから出にくいとか？ -- 2015-11-28 (土) 20:30:31
• 甲周回編成上げ、http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HRQaHmWVQ7 　ギミック解除あり、道中及び決戦支援不要です -- 2015-11-28 (土) 18:39:30
  • 記録上S率は7割を超え 16/22(道中撤退3回、A勝利3回) -- 2015-11-28 (土) 18:44:05
• 丙ボスグラーフ掘りやってるけど、レアリティ別の確率を抜きにしても1/61・・・RomaとUちゃんが未所持限定だとしてもおよそ1.6%・・・最近あんまりログインできてないから何としても入手しなくては・・・！ -- 2015-11-28 (土) 18:42:01
• 乙掘りS勝利32回目でプリンちゃんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! -- 2015-11-28 (土) 18:43:50
• 宗教上の理由で海外艦を育てられないので、甲クリアつらかった・・・。結局JギミックあきらめてMのみやってクリアしたよ。４日かかった。まぁ、社畜なんで平日は数回しかできないんだけどね。 -- 2015-11-28 (土) 18:43:51
• ここのクリア後ってボス編成どうなるの？　削りに戻るの？まさかラスダン固定じゃないよね -- 2015-11-28 (土) 18:46:40
  • 削り時に戻るよ。少なくとも甲では -- 2015-11-28 (土) 18:50:23
  • wikiみて -- 2015-11-28 (土) 19:03:45
• 甲ボスドロでRomaが出て以降、急激に道中撤退率が上昇。10回に1回ボスに行くか行かないか・・・　こんな到達率でUちゃんはおろかグラーフさえ果たして来るだろうかorz　それにしてもソ級の先制雷撃だけはどうしようもないね。。 -- 2015-11-28 (土) 18:49:42
  • アレだけは…。初戦はまだしも、ボス前Nマスで潜水艦は本当にやめて欲しい…対策のしようがありませんから -- 2015-11-28 (土) 19:07:09
  • 一応ソナー改修で魚雷回避率上がるから・・・。(震え声) -- 2015-11-28 (土) 19:09:54
  • ソナーとキラ付して、祈るしかないからな、あればっかりは。初戦の方はまだマシと思うしか無い -- 2015-11-28 (土) 19:24:34
  • 彩雲下ろしてT字不利を祈れ。一隻中破ぐらいならあまり後に引かない。ボスT字不利引いても８回に１回くらいは勝てる -- 2015-11-28 (土) 20:20:40
• 新規実装艦娘ドロップゲージか……https://twitter.com/ayatsuridoll/status/670435678971428866　こういうのが実際に存在し可視化されていたら、もう少し心理的負担は軽くなると思う……のだがどうだろうね。 -- 2015-11-28 (土) 18:53:31
  • ドロ出来なかったけど、このＳ勝利は無駄じゃない、ってのがわかる仕組みというのかな。そういうのが欲しい。 -- 2015-11-28 (土) 18:57:58
    • 個人的にはボスマスSの経験値が5-4並みに美味しければ、まぁ良いかなって思うな -- 2015-11-28 (土) 19:13:03
  • ○回勝利するという任務の報酬で新キャラがもらえる、っていうシステムが城プロであったけど、どんな感じだったんだろうねえ。 -- 2015-11-28 (土) 20:11:43
  • ゲージを削れば必ず出てきたらドロップである必要がないよなぁ…… -- 2015-11-29 (日) 06:42:57
• 10万の燃料と弾、そして800個のバケツをステビア海に垂れ流すだけのイベントって？何？ -- 2015-11-28 (土) 19:01:35
  • メシウマ -- 2015-11-28 (土) 19:36:58
  • 他ではめったに味わえないリッチな時間の使い方　別名時間の無駄 -- 2015-11-28 (土) 19:37:49
  • レベル99のレベリング　課金せーよｗ運営との約束だ -- 2015-11-28 (土) 19:39:50
  • グリーンピースが発狂するレベルの環境破壊。汚染物質垂れ流し。 -- 2015-11-28 (土) 20:22:50
  • 俺と一緒じゃんｗ　ナカーマ　なにこのクソイベ -- 2015-11-28 (土) 21:30:01
• すみません、質問です。　難易度丙にてクリア後、プリンツ掘りを開始した者なのですが、「輪形陣ではドロップしないらしい」という情報は知っているのですが、単縦陣であれば上に記載あるパターン1とパターン2のどちらの単縦陣でもドロップする可能性があるということでよいのでしょうか…？　 -- 2015-11-28 (土) 19:13:17
  • あのwikiでは確か編成パターン8つからはドロップがあったはず。甲乙丙でそれぞれ3パターン、合計9パターンから丙の輪形だけが出ないという情報を信じるなら縦は両方出ることになるね。 -- 2015-11-28 (土) 19:47:57
    • ご返答ありがとうございます。そういった情報があるのですね。　大変厳しい掘りになっていますが、もう少し頑張ってみようと思います ( _ _) -- 木主? 2015-11-28 (土) 20:03:54
• 甲115。E4クリア報告。ギミック出撃5回（水上）。ゲージ出撃6回（機動）。前衛支援あり、破壊時のみ決戦支援。本隊キラ無し。消費:バケツ34、燃10K,弾8K,鋼5K,ボ2K。編成は略。艦娘平均Lv105位。GZ丙リセット掘りに挫折してゲージ破壊。ギミック含め、6時間あれば十分と思う。 -- 2015-11-28 (土) 19:27:48
• 清霜、時津風、早霜と連続で来た。普通ならいいとこだけどグラこないから喜べない -- 2015-11-28 (土) 19:28:17
• mマスの泊地水鬼が開幕航空戦で艦載機飛ばしてきたけどどうゆうこ？ -- 2015-11-28 (土) 19:34:47
  • そりゃ爆撃機積んでるんだから飛ばしてくるでしょーよ。編成に書いてる「自動確保」ってのは、奴さんが「制空値のある」艦載機は積んでない、つまり純粋な爆撃機しか積んでないってことやで？ -- 2015-11-28 (土) 20:00:35
  • 演習相手が（熟練度無し）彗星や九九艦爆だけを装備していて飛ばしてきた、という状況と同じことが起こるのさ。 -- 2015-11-28 (土) 20:14:42
• ドロップ率2%ということは、ドロップまでの平均S勝利数は50回。 -- 2015-11-28 (土) 19:37:29
  • 50回勝利するとその内、約70%がゲットできることになるのですが、本当にドロップ率2%もあるのですか？ -- 2015-11-28 (土) 19:39:55
  • 50回勝利するとその内、約70%がゲットできることになるのですが、本当にドロップ率2%もあるのですか？ -- 2015-11-28 (土) 19:39:56
    • 各試行が独立していると仮定すればの話ですが。 -- 2015-11-28 (土) 19:41:46
  • DBの数字のことだと思うが、グラとプリンは正しい数字が出てないと思うぞ -- 2015-11-28 (土) 20:04:36
  • 2%のドロップ率だとして、半数の人のもとにドロップするのは35回目以降じゃないか？ (1 - 0.02)^35 = 0.4930746206 だ。 -- 2015-11-28 (土) 20:27:18
  • 加えて、2%のドロップ率だとして、50周以内にドロップする確率は 1 - ((1 - 0.02)^50) = 0.6358303199 で63.6%だ。 -- 2015-11-28 (土) 20:41:30
  • そもそも某データベースの２％というのは、E-4ボスマスでドロップした艦の総数約85,000件のうち、約1,500件がグラーフ・ツェッペリンでした、という『結果』を表示しているんであって、S勝利するたびに約２％の確率でグラーフがドロップします、というものではないよな？ -- 2015-11-28 (土) 20:46:27
    • そうね。しかも、グラーフは一隻限定だから正確な数字は出しようがないし、無限試行じゃなくて「出た時点で丙堀をやめて、甲乙でクリア」ってパターンが多いだろうから、数字的には甲乙が【低く】、丙が【高く】なってるはず -- 2015-11-28 (土) 20:52:21
    • 前回のイベントから甲乙丙の各Ｓ勝利で集計された数字もついてる。今だと全泥約85000に対して1.79で甲乙丙それぞれ2.19/1.93/2.10になってる。「結果」でしかないという点はそのとおり。 -- 2015-11-28 (土) 22:13:00
  • 2%のドロップ率っていうのは、平均50周するとドロップするっていうんじゃなくて、10000人がやったらそのうち200人にドロップする、ってことさ。ツェッペ掘りをやってる提督のうち50人に1人は1発ドロップしてるはず・・・。 -- 2015-11-28 (土) 20:53:11
• うーんグラ子来ないなーまさか -- 2015-11-28 (土) 19:40:34
• ↑ミスった…まさかギミック解除しないとドロップしないとかないよな？因みにランクは丙 -- 2015-11-28 (土) 19:41:37
  • ギミック解除は無関係。敵編成のヲ級かダイソンかも無関係。何度も何度も同じ書き込みしてるんだが、案外みんな見てないんだね…。 -- 2015-11-28 (土) 20:16:03
• 乙クリア 司令108 全て水上 DEGHJKNO キラ付け特にせず。ゲージ破壊時のみギミック解除して道中支援のみキラ付け DEFIKNO 編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kLMN7tg0YM -- 2015-11-28 (土) 20:01:30
• ようやく、友軍艦艇との邂逅ができるというＥ4甲攻略開始。しかし初戦のＤマス　フラソの開幕雷撃で大破撤退。 -- 2015-11-28 (土) 20:05:47
  • 先が思いやられる展開と思いつつ、２戦目はカスダメのみでボスマス到達してのＳ勝利。いきなりグラーフくるか「英国で産まれた帰国子(ry　」いや、海外艦でも君じゃない。 -- 2015-11-28 (土) 20:10:18
• ソ級にワンパンで割れね。 -- 2015-11-28 (土) 20:16:34
• Jマスの子鬼の回避率がひどい。Ｍはそうでもないんだけどなんで毎回夜戦まで残って三式弾もちの攻撃吸ってくんだろう… -- 2015-11-28 (土) 20:21:48
  • ワイは逆にMマスの小鬼でハマったで。 -- 2015-11-28 (土) 20:25:39
  • ドロップ率とかいいからとにかくまずコイツをゲーム上から消去して欲しい。低命中大消費連合艦隊に最悪の相性ぶっこむ嫌らしさったらないわー -- 2015-11-28 (土) 21:17:16
  • わー同志がいるｗｗｗ子鬼の可愛らしいキャッキャ(*ﾉωﾉ)声に最初ホコホコしてたけど今じゃ殺意しかわいてこないぜ… -- 2015-11-28 (土) 22:00:02
• もういいや、掘り終わり。250周無駄だった。プリンツ嫌いになったし永久に来なくて良い -- 2015-11-28 (土) 20:34:12
  • プリンツのことは嫌いになってもゲームのことは嫌いにならないでください！ -- 2015-11-28 (土) 21:58:05
    • 清々しい屑っぷり。死刑。 -- 2015-11-28 (土) 22:04:31
• おお、夜戦でヲ級に大破させられた。夜戦の空母の攻撃もまともに当たることってあるんだな -- 2015-11-28 (土) 20:37:40
  • 空母の攻撃が当たりにくいんじゃなくて上位空母は対外輪形で出てたってだけ。おまけに新型ヲ級改は火力雷装ともにそれなりにあるから雷巡あたりまではつぶせる -- 2015-11-28 (土) 20:51:41
    • 普通の夜戦に陣形は関係なくね？　それはさておき、クリアだけなら苦労はしなそうだが、最適解を見つけようとすると難しいなこのマップ -- 2015-11-28 (土) 20:58:02
    • 力押しだけじゃなくて対潜対艦のバランス考えにゃならんからね。そういう意味では個人的には面白みがあるマップだわ(堀が楽だったとは言ってない -- 2015-11-28 (土) 21:02:02
    • 関係無いのは「同航戦」とかの交戦形態で、陣形は普通に影響あるんじゃないっけ？　こっちが輪形使って夜戦すると命中ガタ落ちだったような。 -- 2015-11-28 (土) 21:06:10
    • ↑ぱっと調べた限り、陣形も火力補正は無効になるとは書いてあったが、命中/回避補正についての記述は見つからんかった。どうなんだろう -- 2015-11-28 (土) 21:13:48
• グラーフさんって、前の情報でMマスでも出るとか言ってなかったけ？E-5終わったら、掘りに行こうかと思っているんだが…？ -- 2015-11-28 (土) 20:41:46
  • 某データベースによれば、Mマスでドロップする海外艦はプリンツ、ローマ、リベッチオだね。グラーフはボスマスのみ。 -- 2015-11-28 (土) 20:49:33
    • おぉ・・・。そうか、さんくす。一応はMマス行く価値はあるのね・・・。 -- 2015-11-28 (土) 21:21:03
• 一周か長い。戦闘シーンのスキップ機能を実装してほしい。 -- 2015-11-28 (土) 20:48:32
• グラーフですが、難易度乙でクリア後、ギミック解除なし、機動部隊でS勝利80回くらいしても全く出る気配なかったけど、水上部隊に変えたら一発で出ました(相手はヲ級改編成でした)。ちなみに編成は機動の時は「鹿島、長門、翔鶴、瑞鶴、飛龍、加賀―香取、大淀、潮、Верный、大井、北上」で、正規空母をそれぞれ金剛、霧島、飛鷹、隼鷹にして水上に変えてます。 -- 2015-11-28 (土) 20:49:23
• 一応報告。水上でJマスS勝利、機動でMマスS勝利後、機動でボスに行ってもギミック解除されていませんでした。ボスも硬いままA勝利。再度機動でMマスのみをS勝利でギミック解除を確認しました。 -- 2015-11-28 (土) 20:50:31
  • ちなみに水上でJ→Mと1出撃でS勝利した際にはギミック解除されていました（ボスは機動）。 -- 2015-11-28 (土) 20:54:39
• 掘り諦めるくらいならゲーム辞めた方が良いよな。この先ずっと欲しい艦娘が出るたびにこれが続くんだから。 -- 2015-11-28 (土) 20:53:08
• Dマス開幕雷撃：大破、大破、中破、中破、大破…対潜陣形でレベル70以上の艦ばかりなんだが、梯形ソ級が地味に門番…。 -- 2015-11-28 (土) 20:55:55
  • 平均90以上のウチでもザラに大破するから、開幕雷撃ばっかりは割り切るしかない。いっそ機動部隊でD回避を視野に入れても良いかも知れん -- 2015-11-28 (土) 21:04:52
    • 乙を機動艦隊で突破　今はM堀してるけど道中はまぁまぁ安定するよ　　ヲ改以外はねHAHAHA -- 2015-11-28 (土) 21:21:00
  • 出撃５回でその中大破率は相当運が無い。でも運は下がったら上がるものだし！ウチも妙高さんが一回だけ大破して初マス撤退したことある。どんまい！ -- 2015-11-28 (土) 22:03:02
  • 自分も水上編成で1戦目大破撤退が5回続いた後、2戦目撤退が2回続いた時は何かが切れた・・ -- 2015-11-28 (土) 22:13:18
  • 励ましのお言葉ありがとうございました。何とか甲種突破できました。ウチは逆にヲ改さんの攻撃は終始そよ風でした。不思議。 -- 木主? 2015-11-28 (土) 23:21:04
• プリンツ掘れた人にとっては神イベだったんだろうよ -- 2015-11-28 (土) 21:05:06
  • ド正論すぎて何も言えない -- 2015-11-28 (土) 21:11:34
  • 掘れなかった人はモチベ下がって引退まで一歩進んだかもな -- 2015-11-28 (土) 21:18:46
    • 明石とかみたいに必須の艦ではないからな。それでも持ってないやつは確率上昇とかしてもいいと思うけど。 -- 2015-11-28 (土) 21:23:44
  • その通り。だから現在の自分はクソイベゾーン。早く神イベゾーンに遷りたい。 -- 2015-11-28 (土) 21:22:36
  • 今回取れなかったらまた次回のイベで狙えばいいでしょ。どうせ次のイベでもドロするよ -- 2015-11-28 (土) 21:32:03
  • 今回取れなかったらまた次回のイベで狙えばいいでしょ。どうせ次のイベでもドロするよ -- 2015-11-28 (土) 21:32:06
  • 今回のイベントは、本当に続けるか引退するか大きな分かれ道。プリンツ秋月は約1年ぶりに入手できるチャンス。グラーフは新たな夜間発艦機能搭載艦。また１年待たされる可能性大だろうし。レア艦持ってる連中は、他の艦で代用できるとか、たいして使わないとかいうけど、癖のある海域に限って有利に働いたり、レア艦が持って来る装備は結構使ってるでしょ？運営がこれだけ出し惜しみしている時点で、やっぱ有利で便利なんですよ。（秋月ドロップはどうみても嫌がらせとしか思えない場所だし） -- 2015-11-28 (土) 21:59:24
  • プリンさんそろそろ来てくれないと困る・・・もう疲れた・・・ -- 2015-11-28 (土) 22:03:41
• 5回連続大破撤退してたのに、時間置いてやったらボス到達まですべて完全勝利だったわ。ほんとクソゲーやな -- 2015-11-28 (土) 21:10:18
• どんどん他のソシャゲの悪いとこを真似してきてるよ　掘りはガチャみたいなもん。金の代わりに時間が飛ぶ。レアがほしけりゃ時間を費やせってな。兵站ゲーだと思ってたから資源集めは苦ではなかったけど、こういう堀作業はまんまガチャみたいなもんだわ。 -- 2015-11-28 (土) 21:17:32
  • レア掘りはもともとあった気がするが -- 2015-11-28 (土) 21:22:57
    • ローマとかグラ―フみたいに大型艦の掘り限定ドロップをし始めたじゃん。今までは駆逐とか軽巡だったのにね。 -- 2015-11-28 (土) 21:25:27
    • ↑何が違うんだ？　　今回でイタリア艦がルート固定になったとはいえ、戦力的には基本居なくても問題ないのは変わらんだろ -- 2015-11-28 (土) 21:29:16
    • 大型艦だろうが駆逐艦だろうが限定レアは限定レアだろ -- 2015-11-28 (土) 21:30:07
    • ↑駆逐艦ならあきらめつくわ。大量に種類があるし、運営も駆逐艦のドロップは割と直近のイベで機会をくれるからね。しかたない次のイベントで手に入れればいいか・・・と考えられる。 -- 2015-11-28 (土) 21:33:10
    • 完全に主観じゃないかそれ。レア掘りがもともとあったことに変わりはない -- 2015-11-28 (土) 21:38:23
    • 今までだったら海域報酬として出されてた目玉艦をドロ限定にしてるってことね。 -- 2015-11-28 (土) 21:39:27
    • 秋月とか照月がドロ艦だったか？目玉となる海域報酬もちゃんとあるぞ。駆逐艦は目玉じゃないとかは主観だろって言ってるでしょ。いい加減認めなさい -- 2015-11-28 (土) 21:48:16
    • 戦力的にいなくても問題無いとか固定要員になる可能性が低いとかどうでもいいよ。何百周もしてるやつは戦力なんざとっくに揃ってんだよ。ドイツで早見で空母の超絶美人なんだぞ。欲しいだろ。だから必死で掘ってんだよ。これくしょんしたいんだよ。確率低いんだよ。次のイベントまで待てないんだよ。長文ごめん。 -- 2015-11-28 (土) 21:55:56
    • ネガってるやつはほっとけー？思い通りいかなきゃ全部クソ呼ばわりなんだから -- 2015-11-28 (土) 22:17:31
  • 連合艦隊だったりでキツくはなってるかも知れんが、堀りは前からあるだじゃない、何いってんの？んでもって、ここは愚痴書くとこじゃないんだわ、チャット欄にでも行って来い、な？ -- 2015-11-28 (土) 21:45:29
  • 最近の報酬艦はルート固定でぐらいしか使い道ないしね。アキツシマ。 -- 2015-11-28 (土) 22:02:13
    • ほとんど使い道の無い二式大艇ちゃんを忘れないであげて・・・ -- 2015-11-28 (土) 22:08:10
    • 見なかったことにするかも～ -- 2015-11-28 (土) 22:32:10
    • 大艇ガン積みでE4で活躍してるんですけれど（そんかわりキラは剥げた） -- 2015-11-28 (土) 22:34:11
    • ”大艇ガン積み”で何かいいことあるの？知らないので教えてください。 -- 2015-11-28 (土) 22:43:57
• 丙堀60週くらいやってる。万が一これでグラ―フドロしても、イベントの度にこんなことやらされると思うとな... -- 2015-11-28 (土) 21:20:13
  • 同志が居る。PT子鬼群修正でイベント日時延期＆イベ終了後希望者に掛け軸よりグラーフ・ツェッペリンのドロ率を上げてほしかった。秋刀魚の時の1-5磯風ドロップチャンスみたいな感じで。 -- 2015-11-28 (土) 21:34:04
    • というより甲での泥率上げてほしいわ。なんで難易度で泥率殆ど変わらないんだ。甲S勝利なら20回に1回出るくらいの確率でいいやろ -- 2015-11-28 (土) 21:41:09
  • そう、それが一番の問題。イベントの度に資材20万ALLバケツ1500ほどの準備が必要とか、イベント期間中はPCの前にべったり張り付いて黙々と掘り作業を強いられるとか、コレもう誰が喜ぶのって感じですねぇ。 -- 2015-11-28 (土) 22:19:33
    • 20万では足りないかもしれません！！！ -- 2015-11-28 (土) 22:46:23
  • こっちはまだ４３回かな。ボチボチ掘ってるが以外と出ないもんだね～まあほぼ確実にボスまで行けるだけマシだ。前回のE-6甲で掘りやってた時に比べればまだまだｗｗｗ -- 2015-11-28 (土) 22:21:21
• あああああああああっっ！！！またPT討ち漏らしてA敗北したーーー！ホントあの蛆虫どもムカツク。弾着くらい当たれよチクショー・・・たしかにゲームがストレスになってきたらやめ時だな。今日のプリンツ掘りもうやめよ・・・ -- 今日だけでろ号終了? 2015-11-28 (土) 21:22:45
• グラーフ掘りのどうでも良い情報（妄想）をひとつ、ボスマス敵構成：潜水棲姫、潜水ソ級2、空母ヲ級改FS、駆逐ハ級2。ヲ級入り構成の時にドロップしやすいのか？という妄想、自分も友人もドロップ時は同じ構成だった。 -- 2015-11-28 (土) 21:26:50
  • 補足として、ドロップ時は水上打撃編成で、クリア時はギミック解除、その後は解除せず掘りを進めた。ドロップカウントだと65回目、出撃数だと80前後だと思う。 -- 2015-11-28 (土) 21:33:04
• 乙で150S勝利してグラ子未ドロップ。ここまでくると特定のIDや条件に当てはまるとドロップしなくなるバグでもあるんじゃないかと疑いたくなるレベルだ…… -- 2015-11-28 (土) 21:29:33
  • 想像したくないな -- 2015-11-28 (土) 21:34:15
  • 調べてもらったラインじゃないかな？俺は調べてもらったが問題ないそうだ。まあ本当に調べたのかは知らんが -- 2015-11-28 (土) 21:35:26
• Jマス 司令官100 難易度 乙 編成 湾港 輸送ワ級(フラッグ) 輸送ワ級(フラッグ) 駆逐艦(イ級？エリート) PT小型ボート PT小型ボート -- 2015-11-28 (土) 21:33:25
  • 湾港 輸送ワ級(エリート) 輸送ワ級(エリート) 駆逐艦(同上のノーマル※何も無し) PT小型ボート PT小型ボート -- にゃしぃ? 2015-11-28 (土) 21:35:19
  • の、二つでござった(二戦中) -- 2015-11-28 (土) 21:37:37
• 丙でＭマス掘り中。４連続Ｓ勝利なのにドロ -- 2015-11-28 (土) 21:33:57
  • 丙でＭマス掘り中。４連続Ｓ勝利なのにドロなし。辛いッス。 -- 2015-11-28 (土) 21:34:50
• ここ数日どんなドロップテーブルなのか意味不明だが、グラーフより低確率ドロップ艦ばかりでる、新手の嫌がらせか -- 2015-11-28 (土) 21:35:37
  • 瑞鶴ばっかり出てくるよ。 -- 2015-11-28 (土) 21:37:30
  • グラーフでる直前は金剛型率高かった、金剛、清霜、最上、龍驤、58、比叡、C敗北、榛名、B朧、榛名、でグラーフ -- 2015-11-28 (土) 21:41:01
  • 鳳翔まるゆ早霜まるゆまるゆ鳳翔早霜（全てＳ）と続いた時は期待したものだが・・・。ははっ -- 2015-11-28 (土) 22:14:35
• 甲でグラーフ掘りしてるけど、丙で攻略中に出てきたって聞いてせめて乙にしておけばよかったと後悔。潜水棲姫堅いし避けすぎなんよ・・・ -- 2015-11-28 (土) 21:38:57
  • 水上編成での話しなら、装備を見直した方がいいかもよ？正直掘り中ボスが固いと感じたこと無かった、むしろ駆逐2隻がネックだった・・ -- 2015-11-28 (土) 21:44:26
    • 三式が少ないからかな・・・　攻略時はS勝利多発してたんだけど掘りに入ってからは安定しない。開発しよかな -- 2015-11-28 (土) 21:53:07
    • 一応彫り時の編成晒しておくと第1：夕張対潜ガン積み、イタリア&ローマ弾着装備、摩耶対空カットイン、隼鷹＆飛鷹烈風601×2烈風改に残り艦攻、第2大淀＆駆逐３対潜ガン積み、大井＆北上副砲２甲標的 これでA勝利以上が80%位 -- 2015-11-28 (土) 21:57:12
    • ありがと。九三積んでる艦のダメが殆ど割合ダメだからまずは三式の開発頑張る。対空カットイン艦も入れておいたほうが道中安定しそうだしそうするわ -- 2015-11-28 (土) 22:07:16
• 道中安定度は機動が圧倒的なんだけどボス戦は水上が上かね。機動で第一陣形だとお供の姫が厳しくなり他の陣形だとボスが倒せない・・・潜水艦が混じっている艦隊を相手するのは骨が折れる -- 2015-11-28 (土) 21:39:36
  • ボスラストダンス以外は水上が有利に感じたなぁ、ラストはギミック解除して機動で行ったけど、掘りはず～っと水上だった -- 2015-11-28 (土) 22:21:18
• グラーフ掘り120回到達したけど未だに出る気配無し モチベ駄々下がりでE5とかどうでも良くなってくるなこれは… -- 2015-11-28 (土) 21:44:33
  • なんか今回は堀がメインのイベントだよね。今までのイベと比べて諸海域は突破するのに苦労しないから、突破しても感動が薄い。堀100超えても出ないのは勘弁してほしいね。 -- 2015-11-28 (土) 21:57:41
  • まあ夏の難易度で掘らされても困るんだがね。丙で掘ってるがミスってゲージ破壊しそうで気が抜けんよ -- 2015-11-28 (土) 22:08:49
    • いやぁ、E3、E4は強敵でしたねぇ。・・・あれは掘らせる気なかったよねぇ -- 2015-11-28 (土) 22:20:10
  • E-5よりE-6を先にやる日が来るとは思っていなかったよ、まったく -- 2015-11-28 (土) 22:15:02
  • イベント完走出来ないともっと後悔するかもしれませんから、先にE5片付けてみてはいかがでしょ？　まぁ…もっとモチベ下がるかもですけど(;´Д｀)　ちなみに当方は先にクリアしてグラ子掘りに戻ってきました。　まだゲージ割り時含めて30週程度ですが、ボス編成がパターン２のダイソン入りしか出なくてS勝利すら遠いです＞＜ -- 2015-11-29 (日) 01:15:10
• M堀でガシャン→コモン駆逐→ガシャン×2→コモン駆逐とか舐めてんの？せめてドロップ確定にしろと -- 2015-11-28 (土) 21:52:04
• 甲クリ 司令100 交戦形態運に左右されるから、とにかく数こなした方がいいかも 撃破時編成→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ykA6PA0V1z -- 2015-11-28 (土) 21:55:01
  • 旗艦軽巡になってないんだが五十鈴でいいの？ -- 2015-11-28 (土) 22:27:33
    • 第2艦隊に軽巡1隻は必須だが、旗艦でなくてもOKよ -- 2015-11-28 (土) 22:44:56
  • また思い切りのいい編成だな。Ｆ・Ｉマス被害大きそう -- 2015-11-28 (土) 23:02:10
• 道中で大破ばっかりでなかなか先に進めん・・・ -- 2015-11-28 (土) 21:55:58
  • 開幕雷撃は祈るしか無いが、それ以外に不安があるのであれば、編成を晒してみるのも手だ -- 2015-11-28 (土) 22:04:14
  • 対空カットイン要員一人いれると大分大破が減るぞい？ -- 2015-11-28 (土) 22:12:33
• M掘りですが乙でも最終隊形に固定したほうがプリンツのドロ率が高い事を本文内に書いたほうが良くないですか？イベ残り1週間程度なんでもう手遅れかもしれませんが -- 2015-11-28 (土) 22:08:48
  • さっきプリンスレにそれ書いたけど、乙のリスクもちゃんと書いてないと迂闊に突っ込む人出てきて資源とバケツ飛ばしまくるかもしれんから注意が必要だね。 -- 2015-11-28 (土) 22:26:43
• 3連続で第一艦隊の旗艦大破で撤退する羽目に。他に小破すら出ていないのに敵さんピンポイントで狙い撃ち上手すぎ -- 2015-11-28 (土) 22:12:29
  • オカルトだけど、そういう時はブラウザのキャッシュクリアしてる・・ -- 2015-11-28 (土) 22:16:47
• くちくいきゅうに無慈悲なオーバーキルやめてくだちい -- 2015-11-28 (土) 22:13:05
  • よろしい。ならばスカだ -- 2015-11-28 (土) 22:21:56
• 20数回でグラーフお迎え完了。そん時ほかのことに気を取られてたからやっぱ物欲センサー仕事してるわ。土日出勤お疲れさまです！！！！ -- 2015-11-28 (土) 22:16:22
  • おめでとうございます。こちらは。ボスマスで、欲しいものばかりなので、ボスマスにすら到着しません。非常に残念です。 -- 2015-11-28 (土) 22:20:49
• E-４ Iマス第2艦隊2番艦大破で撤退、Iマス第1艦隊2番艦大破撤退、Nマス第2艦隊6番艦大破撤退、を2セット繰り返し、A判定、これを2セット繰り返しています。道中、決戦共支援あり。グラーフツェッペリンにたどり着く気すらしない。これ、やりすぎだろ。 -- 2015-11-28 (土) 22:17:18
• しばらくバケツ回復させてグラーフの絵を描いて比叡が出た次にドロップした、道中のドロップ無しギミック解除機動部隊（甲 通算４４回 -- 2015-11-28 (土) 22:17:39
• プリン堀で運を使い果たしたか…。グラが出ない…。 -- 2015-11-28 (土) 22:20:59
  • 俺もだぜ・・・まぁお互い頑張ろうぜ・・・ -- 2015-11-28 (土) 22:57:04
• あまりにドロップしないから、ゲームそっちのけで、ゲームの音消してyoutubeでMV見てたり、ここ読んでたりする時間が増えた。そのせいか、資源・バケツの減りが少ない少ない。 -- 2015-11-28 (土) 22:21:52
  • 掘りってそうやってやるものでしょうｗｗｗ？画面に張り付いてなんぞやってられませんわ。でも大破進撃は注意な？ -- 2015-11-28 (土) 22:35:47
    • 了解であります！でも最終戦で夜戦残して帰ってきたことが多々あるであります！！大馬鹿者であります！！！ -- 2015-11-28 (土) 22:49:25
    • ↑大抵昼に終わってるから夜戦行くこと滅多にないしね。 -- 2015-11-28 (土) 23:10:37
• 甲最終形態 -- 2015-11-28 (土) 22:31:23
  • 途中送信失礼。最終形態だからギミック解除してたら、プリン一発ドロ！今後掘りの際に無理にギミック解除する理由が無くなりました。グラとゆーちゃんがやばいかも… -- 2015-11-28 (土) 22:35:06
  • ところで、開幕航空戦でTP轟沈って珍しいですか？一回あったのですが -- 木主? 2015-11-28 (土) 22:37:17
    • TPの間違いでした。 -- 木主? 2015-11-28 (土) 22:40:42
• 丙でグラーフ探し（ついでに酒匂、早霜、ローマも）を行っていますが……ボス戦でのS勝利の安定性を確保したい今日この頃。現状、この編成でおおよそ７割辺り→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=E5aV5nHmsk　……あ、マップ自体はゴリ押しで突破しています。念のため。 -- 2015-11-28 (土) 22:51:08
  • URL合ってる？なんか、あらゆる意味で、ものすごく歪な編成にしか見えないんだが -- 2015-11-28 (土) 23:21:05
  • ハイパーズの装備で草。なんのために入れてるの？ -- 2015-11-28 (土) 23:23:56
  • 雷巡も併せて対潜仕様にしているため、というべきですかね。木曾だけは対潜セットの在庫切れ＋対水上火力の確保で主砲に交換（通常時の雷巡は共通で『五連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷、甲標的』）、ですが……ついでに、練度については普段の運用に入れていない（けど最大改修）艦娘を混ぜているからです。 -- 2015-11-29 (日) 00:14:44
  • 第二の旗艦はできれば大淀か夕張で対潜装備ガン積み、雷巡は全部連撃装備に。あと丙でもギミック解除するとボスの固さ全然違ってくるんで面倒でもやったほうが結局楽よ -- 2015-11-29 (日) 00:30:12
• 最終甲クリア目指してたのに丙で掘ってたがためにゲージ破壊してしまった・・・慢心駄目ね・・・ -- 2015-11-28 (土) 23:02:05
• 第２艦隊のボスへの対潜攻撃夜戦突入も含めて全弾missってなんじゃこりゃ -- 2015-11-28 (土) 23:03:27
• 丙で -- 2015-11-28 (土) 23:06:28
  • 誤送信失礼 -- 2015-11-28 (土) 23:07:16
• 丙グラーフに関して。　ずっと水上で行ってて出なかったから機動部隊にしたんだけど、そしたら数回で出た。その時のボス編成はヲ級単縦陣だったよ。何か関係あるかは知らないけど。煮詰まったら水上・機動を替えてみたらどうだろうか。。 -- 2015-11-28 (土) 23:08:09
  • 水上で70周して出てないので試してみようかな…。機動部隊のほうが出やすいとかあるんだろうか -- 2015-11-28 (土) 23:23:52
• すでに既出なら申し訳ない、MJギミック解除後、機動部隊もギミックのひとつかと思いボスマスで解除時の姿を確認後、水上部隊で改めてボスを確認したところ通常時に戻ってました。 -- 2015-11-28 (土) 23:13:27
  • これを考えるに、もしかしたら機動部隊は最後のギミックの可能性が微レ存・・・？まぁ所詮一回しか試せてないので検証もへったくれもない物でしたが、一応そういうことがあったよー程度でしｔ -- 2015-11-28 (土) 23:18:47
• 攻撃すらさせてもらえず、延々爆雷の雨を浴び続けるとか姫が不憫でならない（だが手は緩めない） -- 2015-11-28 (土) 23:14:51
• ボスのしゃべり方がなんか、子供絵本の読み聞かせでめちゃくちゃ臨場感ある読み方する保育士のように思えてきた。近所のコミュニティセンターでこんなよみかたしている人いそうだもん -- 2015-11-28 (土) 23:17:17
• ボスのしゃべり方がなんか、子供絵本の読み聞かせでめちゃくちゃ臨場感ある読み方する保育士のように思えてきた。近所のコミュニティセンターでこんなよみかたしている人いそうだもん -- 2015-11-28 (土) 23:17:20
• S勝利は１日１回までだよなんてね。 -- 2015-11-28 (土) 23:18:34
• 今回のイベで鹿島萩風嵐ツェッペプリンゆー秋月海月全員揃えるぞ！と意気込んでいた俺が間違っていた…… -- 2015-11-28 (土) 23:26:09
  • 海月・・クラゲ？？ -- 2015-11-28 (土) 23:41:39
• やっと甲終わった…グラーフ出てないから5時までは掘るけど。確かにギミックはやったんだけど、ソナーソナー爆雷（勿論全部三式の方）の駆逐軽巡でも30~40しか入らなかった。反航戦だったし、元の装甲が高いからギミックしてもこんなもんか？ -- 2015-11-28 (土) 23:26:14
  • あっと忘れてた。水上だったんだけど、攻略情報のとこに「水上打撃部隊ではセリフとグラフィックは変化はしないもののギミックが発動している可能性が指摘されています」てあるから、一応発動してたと考えて良いのかねえ。 -- 2015-11-28 (土) 23:30:19
    • 6つ上の木に現象の確認をした方がいますが、普通に考えて編成ごとにボスのグラフィックを指定するようなプログラムは有り得ないので、何かしら意図があって水上打撃・機動部隊のそれぞれでグラフィックが異なるようにしてあるわけですよね。 -- 2015-11-28 (土) 23:56:28
    • 6つ上の木に現象の確認をした方がいますが、普通に考えて編成ごとにボスのグラフィックを指定するようなプログラムは有り得ないので、何かしら意図があって水上打撃・機動部隊のそれぞれでグラフィックが異なるようにしてあるわけですよね。 -- 2015-11-28 (土) 23:56:33
    • よく考えたら、普通に水上打撃の方はグラフィックの指定ミスってことですね。深読みしてしまった。 -- 2015-11-29 (日) 00:24:28
  • ギミック解除しないと4スロ対潜ガン積艦が同航戦で一桁やミス連発だったぞ -- 2015-11-29 (日) 00:51:44
• 今回のギミックって土曜→日曜なら継続なんだよね？ -- 2015-11-28 (土) 23:33:36
  • 5：00a.m.を跨がなければ継続されるよ -- 2015-11-28 (土) 23:44:23
• 対潜持ちへのダイソンや -- 2015-11-28 (土) 23:35:08
  • 途中送信失礼、対潜持ちに対してダイソンや姫（魚雷）からの狙われ頻度高すぎる気がする、いつもならダイソンに真っ先に攻撃されるハイパーズとかガン無視なのは新鮮といえば新鮮 -- 2015-11-28 (土) 23:40:59
• やっちまった。間違って丙でクリアしてしまった。さよならプリンツ・・・もうグラフもいいか・・・ -- 2015-11-28 (土) 23:36:25
  • 仲間いたｗｗｗ -- 2015-11-28 (土) 23:38:17
  • 丙でもグラーフもプリンツも出ます。事実、１４周目でグラーフをお迎えできました。諦めない心が必要。 -- 2015-11-29 (日) 00:00:33
    • 出ることは知ってる、でも何かがプッツリ切れたようだ。 -- 2015-11-29 (日) 00:14:20
    • え？ええー -- 2015-11-29 (日) 00:18:45
    • 14周で出しといて諦めない心とか馬鹿にしてんのかハゲ -- 2015-11-29 (日) 00:28:27
• 丙堀りで誤ってゲージ破壊した人おる？　グラーフ落ちないし立ち直れないんだけど・・・ -- 2015-11-28 (土) 23:37:42
  • 上！上！私です。仲間です。イベント終了ですね。。。 -- 2015-11-28 (土) 23:42:05
  • 謝って、というより、丙輪形陣ではプリ出ないという話が挙がる前にクリアしてしまった私です。M掘りしてますが8割が輪形陣…　あ、でも（前回イベから通算して二人目の）romaは出ました。 -- 2015-11-29 (日) 00:18:48
    • でもまぁグラたんは25日にお越し頂けました。掘り開始は23日で、通算40回前後でしょうか。偶然24日に有給取得してたので助かりました… -- 2015-11-29 (日) 00:23:44
    • ８割が輪形陣ですか。さすがここの運営のやりかたっぽいな。任務請けると避けて通る通常海域と全く同じでwww -- 2015-11-29 (日) 00:27:47
  • では、もう一度。さよならプリンツ・・・もうグラフもいいか・・・ -- 2015-11-29 (日) 00:24:26
• 3周したらブラウザ再起動、というおまじないをやってみる。 -- 2015-11-28 (土) 23:39:24
• グラ掘り辛すぎ…。ここまで出ないと別の条件があるんじゃないかと疑心暗鬼になるんだが・・ -- 2015-11-28 (土) 23:39:37
• 丙でM掘りでローマ（２隻目）が出たときは単縦の強いほうだったね。こっちが来たらチャンスだと思って。 -- 2015-11-28 (土) 23:39:59
• プリン掘りで、泊地「フフッ……、イタイ…イタイワ……ウッフフフフフフ……！」グラーフ掘りで、潜水「イタイッ！ヤメテヨォォ…！」そろそろ頭がおかしくなってきそう。 -- 2015-11-28 (土) 23:40:47
  • 棲姫＝運営と思って叩けばいんじゃね？ -- 2015-11-28 (土) 23:42:11
• 連合艦隊での出撃で資源バケツが飛ぶ、ヲ級やソ級等嫌らしい雑魚多い、ギミック仕様有……。ここまで厄介なマップをもって「友軍との邂逅を図れ」って指示する運営の意図って何だろうな。おまけにその友軍の泥率の低さ……これじゃ荒れるわ -- 2015-11-28 (土) 23:40:54
  • 駆逐がレア泥するなら文句も少なかったと思う。「コレクション」を目的としてる一部の人達の中には文句を言う人もいるだろう。でもグラ―フは「空母」だからね。手に入れたい人はたくさんいる。 -- 2015-11-28 (土) 23:51:40
    • それはめちゃくちゃだわ、駆逐なら弱くてもいいし取らなくていいって言ってるように聞こえるぞ。そういう感覚が加速してるからこそ空母や戦艦がドロにされてってるんだろ？もっと駆逐育てて重視していかないと -- 2015-11-29 (日) 01:47:51
  • プリンはまぁ些か以上に鬼畜に過ぎるが、ギミックは別に解かなくても十分掘れるし、グラ子もDB見る限りそこまで絞ってないし、意図がどうのこうのと言うより、いつも通り深く考えてないだけだと思うぞ -- 2015-11-28 (土) 23:57:40
  • 複数のギミック、複数の連合艦隊、複数のレアドロップが一度に揃ってて、そして連休のない秋、短いイベント、初心者から中堅者には厳しすぎる。突破報酬も消耗アイテムばかり（前は高射砲、艦載機、大砲）。駆逐艦と特殊能力あっても戦力としては使えない鹿島（しかも香取で代用できる）（前は突破が空母、重巡、対空駆逐艦） -- 2015-11-29 (日) 00:10:58
• Mマスにて3回に1回程度でしか単縦引けず、S勝利してもプリンツはおろか誰一人として泥無し…　ゲージ破壊するんじゃなかったと激しく後悔 -- 2015-11-28 (土) 23:42:19
• 丙で掘ってるけど、いい加減めげそうだ・・・100週掘っても出ないとか言う人もいるみたいだし・・・ -- 2015-11-28 (土) 23:48:37
  • ボスですか？丙堀(ゲージ割ってるので変更不可)でS勝利300突破したけどグラどころかUもROMAも夕雲型も来ませんでしたよ(泣 -- 2015-11-28 (土) 23:54:41
    • そういうの聞くたびに掘る気力なくなるからさ・・・・もう諦めよう。 -- 2015-11-29 (日) 00:07:05
• ラスダンになったらD,F,Iマスでパターン1連発→大破祭りなんだが、ラスダンになった途端道中で殺しに掛かる傾向ってあるんだろうか・・・ -- 2015-11-28 (土) 23:51:44
• 少々聞きたい、丙でゲージ壊してから、M本気編成が一度も出てない気がするんだが、皆どうです？ -- 2015-11-28 (土) 23:55:45
  • ２回出た。うち１回S勝利でRomaが出た。 -- 2015-11-29 (日) 00:06:19
  • うちの場合、Mは輪形陣8割以上ですね。…とか書いてる横で今もまた輪形陣… -- 2015-11-29 (日) 00:28:27
• 乙でグラーフ堀中。泊地か港湾どっちか1回でも倒しておくと潜水棲姫が気持ち柔らかくなる気がする。気のせいかな？ -- 2015-11-29 (日) 00:00:53
• E-4甲Graf掘り終了、一応編成。出撃回数は防御破砕含めて16回、軽量編成じゃないけどALL30万から始めて1万以上減った資材は燃料のみ、ボーキも1戦400程度。 -- 2015-11-29 (日) 00:03:49
• A勝利ばっかではあったけど甲でゲージ削れてあと2目盛くらいだからギミック解きにいったら、道中大破とかJ大破とかとにかく進めなくて、支援もJだけ来なくて、なんか、もう、とりあえずPTうざい -- 2015-11-29 (日) 00:10:17
  • S狙わないなら対潜マシマシでギミック無視も一つの手やで -- 2015-11-29 (日) 00:13:32
    • グラでてないけど、とにかく先に進むのも手かもしれんね……ありがとう…… -- 2015-11-29 (日) 00:56:08
    • グラでてないけど、とにかく先に進むのも手かもしれんね……ありがとう…… -- 2015-11-29 (日) 00:56:12
    • 待て、早まるな。削りでA連発でGZ欲しいなら、丙ゲージ回復掘りが一番現実的だぞ -- 2015-11-29 (日) 00:59:51
    • うわ、なぜか連投してたわ……。↑ありがと、そうか、丙で掘るのもありか。確率誤差大したことないんだっけ……今日は頭も何も働かないからひとまず休んで、よく考えてみるよ -- 2015-11-29 (日) 01:45:01
• 勝利の仕方でテーブルかわるんかな？昼Ｓ完全勝利で長門クラス。水上部隊第一艦隊のみでＳ勝利でグラーフでた。ちなみに支援艦隊なし。甲 -- 2015-11-29 (日) 00:12:20
  • ああ、実体験です。 -- 2015-11-29 (日) 00:13:43
• 丙掘り50回目で目を閉じてたら「グーテンターク♪」とか言うから喜んで目を見開いたらそこにいたのはハチ公だった…。仕方がないので甲クリアに切り替えてイベントを終わらせる方向にシフトするわ。 -- 2015-11-29 (日) 00:12:58
• 丙ボスS勝利42回目でグラーフをゲット。これで秋イベの目的の95％が終了。気力も尽きたので、後は適当にやろう -- 2015-11-29 (日) 00:15:57
• S判で丙のボス倒す度に潜水艦ばっかりでてもううんざりしてるんだが、、、、。 -- 2015-11-29 (日) 00:21:00
  • グラ―フツェッペリンをなぜドロップ限定にしたのか　完全に萩風と立ち位置が逆だろ。運営はプレイヤーに掘りをさせたいのか？ -- 2015-11-29 (日) 00:24:27
    • 前に最終海域報酬にしたらクリアできないからドロップにしろとる声高らかに叫んでたやつのせい -- 2015-11-29 (日) 00:49:09
    • それを言うんだったら、Romaと瑞穂もどうしてドロップにしたんだ？　も言っておこう。 -- 2015-11-29 (日) 01:02:19
    • 駆逐だったら無視するような奴が増えたからだろ？ちゃんとコンプ狙わない奴が増えたからそりゃ大型艦ドロにして張り付いてもらおうとするわ。 -- 2015-11-29 (日) 01:49:53
• ここのコメントを見る限り、丙突破後にグラたんとromaが出たのは非常にラッキーだったんだな、と痛感すると共に、運を使い果たしてプリ来ないフラグかな？なんて感じます。 -- 2015-11-29 (日) 00:26:55
• 様子見で水上削り編成のまんま甲ラストに行ってみたが、ボロクソにされたぜ・・・。遠征してて支援出せないし、ギミックを考えると明日に持ち越しかな。ついにPTなる連中と初遭遇か、気が重い -- 2015-11-29 (日) 00:28:45
  • 甲を水上打撃部隊でクリアした者だけど、ギミックなしでも勝てないことはないよ。同航戦～T字有利じゃないと多分無理だけど・・・　私が倒せた時はT字有利だった -- 2015-11-29 (日) 01:56:25
• プリンツ掘りがあほらしくなったし一気にヘイトがたまったんでもう引退だわこのクソゲー -- 2015-11-29 (日) 00:37:26
  • いつもは嘲るとこだが、今回ばっかりはちょっと同意しかけてる。 -- 2015-11-29 (日) 00:39:39
  • お疲れさん。ちゃんと退会申請してデータ消去してもらって、新規提督が入れる枠を増やすようにしてくれよ？ -- 2015-11-29 (日) 01:21:36
  • 引退してから書けよ本当に。運が悪いからってその場で喚き散らして結局引退しない構ってちゃんするんじゃねぇ。 -- 2015-11-29 (日) 01:48:56
  • わかる・・・せめてさ、50回周回毎にドロップ率が隠しパラメータとして上昇とかしてほしいわ・・・・まじで報われない場合、木主と同様もうやめようかなって気すらしてくる。。 -- 2015-11-29 (日) 01:49:32
• 乙でプリンツ来た！道中はそんなに強くないし、乙で堀るのが個人的にはおすすめです。 -- 2015-11-29 (日) 00:38:12
  • 乙最終形態がいいね。輪形だとドロップ率が丙最終形態と同じ50%減だから意味ないし。 -- 2015-11-29 (日) 01:08:14
• 大破進撃だ。この際だから轟沈してしまえ -- 2015-11-29 (日) 00:39:28
• 甲作戦最終形態のとき、Mマスで装甲240で中破グラフィックの泊地水鬼が出ました。クリア後に掘りのため2回ほどきたときは装甲220の通常グラフィック。ランダムなのか、ゲージ残量で替わるのか。 -- 2015-11-29 (日) 00:41:50
• 甲 提督100 水上　ギミック解除無し 軽巡が一つでも中破してるとボスHP20くらい残って仕留められなかった。 -- 2015-11-29 (日) 00:46:19
  • 那珂改二68(九四式爆/三式水×2)比叡改二89(35.6連(ダズル)×2/一式鉄甲/水観)扶桑改二94(41連×2/瑞雲(634)/瑞雲12)山城改二89(41連+2/41連/カ号/瑞雲12)五十鈴改89(三式爆/四式水/三式水)隼鷹改二82(烈風(601)/村田隊/烈風(601)/彩雲) -- 2015-11-29 (日) 00:47:18
    • 第二　夕張改84(三式爆×2/三式水×2)木曾改二77(九四式爆/三式水/甲標的)大井改二72(20.3(2号)×2/甲標的)綾波改二80(九四式爆/九三式水×2)吹雪改二82(九四式爆/九三式水/三式水)島風改73(九四式爆/九三式水/探照灯) -- 2015-11-29 (日) 00:48:04
  • 上記編成はゲージ破壊時のです。ラスダンは１０回はしました・・・ -- 2015-11-29 (日) 00:50:46
• グラ掘報われないな…今日は金剛型と軽空母が多かった。最後は8だった。挨拶だけドイツ語かよ。 -- 2015-11-29 (日) 00:51:32
  • うわ、上の方とかぶってる……もうだめだな。 -- 2015-11-29 (日) 00:56:12
  • 申し訳ないが、挨拶だけドイツ語に吹いた。 -- 2015-11-29 (日) 00:59:52
  • こちらは潜水艦が多かったです。まるゆならまだ利用価値があるのにそれ以外のばかり…。頑張ろう。 -- 2015-11-29 (日) 01:14:32
• 掘りに疲れてくると最初のマスで潜水艦の影にいつもの癖で陣形右下選択→開幕雷撃で駆逐娘が大破とかやっちまうな。パトラッシュもう疲れたよ…。 -- 2015-11-29 (日) 00:57:50
• プリンツ掘り中寝落ちしてて目覚めたから進撃したらレベル80の大井っちが大破してたの忘れて・・・やっちまった -- 2015-11-29 (日) 01:04:07
• 水上打撃ではギミック発動はないんじゃないか？あきらかに機動の時のほうが柔らかい -- 2015-11-29 (日) 01:04:23
• 銀髪の空母が来たと思ったら翔鶴かよ。ぬか喜びだった -- 2015-11-29 (日) 01:05:12
• 掘りの難易度的にはそこまで不快ではない。許せるが、資源の限りがあるんだよなぁ。もう今から12/7までの回復量だとそろそろ諦めが出る。E5も割らないといけないし。 -- 2015-11-29 (日) 01:05:51
  • 遠征に長距離と防空だしとけば資源+-0で（提督が）休憩なし連続周回できる。参考これhttp://kancollekyouryaku.com/akiibe2015-e4-graf -- 2015-11-29 (日) 01:38:16
    • どこから資源±0って出てきたんだ・・・ -- 2015-11-29 (日) 02:37:27
    • 見たけど資源は普通に減ってく編成だなあ -- 2015-11-29 (日) 02:49:15
    • レスしてもらってありがたいんだけど、一体何時間に一回出撃する計算なの？そのサイトは甲で回ってるけど、丙でも同じような編成になるから弾薬と燃料600近くは食う。さすがに資源プラマイ0ってのは意味不明。現時点で資源0だと仮定したら、おそらくあと8日で100周くらいしか回れない。そういう意味で資源に限りがあるってこと。 -- 2015-11-29 (日) 03:02:12
    • ウチの編成重いから20周ちょっとしかしてないのに弾薬5000燃料17000鋼材10000くらい減っちゃうんだよなあ。Ｓ勝利数も撤退数も変わらないのにそのサイトの人の鬼引きには笑いが漏れたわ -- 2015-11-29 (日) 03:55:39
    • これ全然エコ編成でも何でも無いしなんでこんなん貼ったん…アフィ？ -- 2015-11-29 (日) 04:33:20
    • そういや最近アレなマンガでｱﾋｨｯｰって悲鳴？全然見ないな。割と好きだったんだけど -- 2015-11-29 (日) 05:02:28
• グラでないよぅ・・・時津風いらない・・・一隻で十分 -- 2015-11-29 (日) 01:07:09
• グラでないよぅ・・・時津風いらない・・・一隻で十分 -- 2015-11-29 (日) 01:07:11
• 輪形陣では泥なし、S勝利限定、そのくせ厄介な小鬼が確実にいる。運営は丙でクリアした人間にはプリンツを与える気は最初からなかったと見える -- 2015-11-29 (日) 01:10:32
  • グラ掘りでハマりまくった身としてはむしろ最初から掘る気にもならないレベルでよかった。次までに資源を十分貯めてまた頑張りましょう -- 2015-11-29 (日) 01:32:02
  • 丙で掘って甲でクリアすればいいだけなんですがそれは・・・ -- 2015-11-29 (日) 01:45:35
    • 今回大した報酬もないしとりあえずクリアしてから丙で掘ろうって戻ってきたら、輪形陣じゃ落ちないって情報が出てきた感じじゃないのかな -- 2015-11-29 (日) 02:05:13
• 乙でグラーフ掘れました。攻略から数えて47回目。 -- 2015-11-29 (日) 01:12:58
  • ボス編成は -- 2015-11-29 (日) 01:13:35
    • 送信ミスりました。ボス編成はヲ級改。途中でのドロップあり。利根→比叡→19→衣笠からのグラーフだったので、いわゆる「空母テーブル」と呼ばれるものは迷信だと思います。 -- 2015-11-29 (日) 01:16:56
• 連合艦隊の陣形第2って命中＋補正とかあったりする？結構第4よりMJマスでptに当ててくれる気がするけど、たまたまかね -- 2015-11-29 (日) 01:15:08
  • 通常の「複縦陣」に相当してるらしいから補正無いとは言い切れないね -- 2015-11-29 (日) 01:32:33
• 甲でクリアしたいからまずは乙でプリ堀り中なんだが、MマスボスのHPが300台と400台、子鬼もHP9と15のパターンがある。なんでだろ？ -- 2015-11-29 (日) 01:19:52
• 高雄・愛宕ばっか。ヘイトがたまりそう -- 2015-11-29 (日) 01:20:34
  • ↑同じく…レアリティだけでみると道中の方が金剛型拾ってるな（白目 -- 2015-11-29 (日) 01:33:20
  • 本当、掘りをしていると目的以外の艦娘たちが出続けると嫌いになってしまいそうで悲しい、誰も得しないことになる -- 2015-11-29 (日) 02:12:52
  • あいつらどこで掘ってもやたら出てきていいかげんうんざりするな -- 2015-11-29 (日) 02:13:04
• (甲でクリアしたと同時に"Guten Morgen!" (引用符始まりは下付きだと思うがこれしか出ない)と言われたとか言い出しづらい) -- 2015-11-30 (月) 19:51:16
• プリン掘に少しチャレンジしたけど、S勝安定しないし大破出まくるし、もうグラーフだけでいいや。さよならプリン。 -- 2015-12-05 (土) 16:43:59