突入！海上輸送作戦/E4/E4 その他情報提供2

突入！海上輸送作戦

• 甲を水上でやってて道中もボスもすごい楽だなーと感じてゲージ割ってから掘ることにしたけど、掘り始めたらDの開幕雷撃とかIのヲ級で大破しまくるようになってちょっと後悔 -- 2015-11-23 (月) 00:00:03
• TP子鬼群って三式有効ってもうでた？金剛改二(試製35.6×2、三式弾、零観)でクリティカル74のダメージはいった -- 2015-11-23 (月) 00:00:50
  • クリティカルなだけじゃないそれ？大型艦はクリ以外あたらんよ -- 2015-11-23 (月) 00:22:37
• 丙作戦でゲージが割れないので、御教示願いたいです。 -- 2015-11-23 (月) 00:03:02
  • 編成装備がわからないからなにもいえねぇ -- 2015-11-23 (月) 00:08:29
  • 弱体化は大前提で、水上打撃部隊選択、第一艦隊に対潜用の軽巡2いれて第二艦隊に回る前にボスが終るもしくは終りそうでなければ対潜装備が弱すぎるんだろう 三式探信儀と三式爆雷を2～3個ずつ開発して＋6まで上げてみ -- 2015-11-23 (月) 00:19:03
  • 艦むすのレベルがわからないので、ピントのズレた返答でしたらすみません。自分は一応この編成でDEFIKNOで丙掘りに行ってます。木曽改二をE1で使ってしまったので入ってませんが、使用可能なら雷巡3でもいいかもです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AMactRvsj4 -- 2015-11-23 (月) 01:13:27
  • 第一艦隊は扶桑改二98(41cm三連装砲、41cm連装砲、カ号、瑞雲12)、瑞鳳改91(村田天山、601流星、流星、彩雲)、龍驤改二83(ユンカース、601天山、流星、三式連絡機)、神通改二72(九三ソナー★4、九三ソナー、九四爆雷)、五十鈴改二88(三式ソナー、九三ソナー、九四爆雷)、榛名改二96(ダズル砲×2、夜偵、九一徹甲弾★3)、第二艦隊は時雨改二130(三式ソナー、五連装酸素魚雷、三式爆雷)、秋月改(九三ソナー、照明弾、九四爆雷)、阿武隈改二77(浦風砲、三式爆雷、甲標的)、熊野改84(三隈砲、瑞雲×2、8cm高角砲)、北上改二76(九三ソナー、三式爆雷、甲標的)、磯波改91(九三ソナー、九四爆雷、三式ソナー)です、すみません。三式セットは多分これで全部だと思います。さっき緊急で開発を回しましたが、ひとつも出ませんでした。 -- 2015-11-23 (月) 01:22:25
    • ゲージ割るだけだったら、第二の時雨と秋月を対潜ガン積みしては？熊野はどうかなぁ。駆逐4にするか、瑞雲×4か。あと夕張か大淀が可能なら神通と変えて対潜4スロとか -- 2015-11-23 (月) 01:45:18
    • その編成なら神通と五十鈴に強力な対潜装備を固めたほうが与ダメ稼げるぞ それでもダメなら+1でいいからソナー爆雷すべて強化してみたらいい -- 2015-11-23 (月) 01:47:41
• E-5まで終わってプリンツ探ししてます。 その後グラーフはちょっと贅沢すぎかしら、うちのかもかもの錬度ばかりが上がっている今日この頃 -- 2015-11-23 (月) 00:06:33
• 乙でプリンツ目的で周回→陽炎→無し→球磨→衣笠→山城→由良→満潮→朝潮→無し→無し→無し→無し。　無し連続が精神的に響いたので寝ます・・。第一Sラン報酬がコモン駆逐ってorz -- 2015-11-23 (月) 00:14:00
• 当たり前だけど水上ごり押し先鋒でもギミック解除すれば安定度が増す。駆逐艦2隻離脱しても余裕で仕留められる -- 2015-11-23 (月) 00:14:51
• 丙で掘りしてるけど58しか出ないんだけどどうなってるの…まだ10回だけど10回中5回58、1回168出てて潜水艦ばっかりだし、S取ってコモン出るのも勘弁… -- 2015-11-23 (月) 00:15:00
  • そこは丙ですしお寿司……　甲で掘った時はそんなに58とかが出た印象はないですね。コモンも鳳翔さんくらい。　かといってお目当ての子が簡単に来るかと言ったら別問題ですが。　丙は簡単みたいだし、そこは試行回数でカバーしましょうよ。 -- 2015-11-23 (月) 00:34:32
• MJギミック水上編成でも適用されてる？、削り前にMJ行ってからラスダン以外昼のストレートで終わったよ、ちな甲 -- 2015-11-23 (月) 00:17:56
• Mマス掘ってるけど暁型が出始めて、ついにはドロップもしなくなってきた・・・資材２万きっちゃったんだけど・・・ -- 2015-11-23 (月) 00:21:01
• ボスに行く前にIマスを抜けられません・・・　どうすれば -- 2015-11-23 (月) 00:23:56
  • キラ付けと支援、司令部施設をまずやろう。機動部隊なら水上に変えるのも手（第1艦隊から戦闘が始まる） -- 2015-11-23 (月) 00:40:12
  • 雷３＋阿武隈で蹴散らすよろし -- 2015-11-23 (月) 00:59:45
• 甲クリア時の編成　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cmbYRoadRZ　兎に角潜水棲姫にダメージを与えることを最優先に。　JとMは一度も行かず。支援は道中・決戦共にあり -- 2015-11-23 (月) 00:28:59
  • 試行回数は6回、ラスダンは運よく一発クリア -- 2015-11-23 (月) 00:31:32
• イタリア艦いなくてもＪマスいきました。何か別の条件もありそうです -- 2015-11-23 (月) 00:33:10
  • というより、イタリア艦はあくまで固定要員であって、無くてもランダムで行くんじゃないでしたっけ？ -- 2015-11-23 (月) 00:36:19
• プリンツさん、あなたが来ないと秋イベが終わりません、早く来てください -- 2015-11-23 (月) 00:33:15
• ＭマスＳ勝利でDrop無しとか泣けてくる 　出ても普通に荒潮とか満潮出るし　クリア後だと本当にプリンでないの？ -- 2015-11-23 (月) 00:33:43
  • 怖いこと言わないでくれ。そんなことはない・・・・はずですよね？みなさん・・・ -- 2015-11-23 (月) 00:39:36
    • 出てないから何とも言えぬ… -- 2015-11-23 (月) 01:19:09
• 今日朝から今までずっとＰＣに張り付いて一日中グラ掘りしたが何の意味もなかったな。各資材４万とバケツ３００使って今更どうやって諦めたらいいんだ...誰か、諦め方を教えてくれよ -- 2015-11-23 (月) 00:34:30
  • 君がグラーフを心から諦めない限り我々にはその問いには答えることはできない -- 2015-11-23 (月) 01:13:55
• 甲ボスS勝利17回目でU-511ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!尚グラーフ(ry -- 2015-11-23 (月) 00:36:01
• ですます調とである調を書き換えている人がいるけど、イベントページは(過去も)全体的にですます調なので、諦めて、ですます調にしておいて欲しい。イベントページを全部書き換えるつもりがあるなら、その旨宣言してから書き換えてくれよ……中途半端にE4だけ書き換えないで欲しい -- 2015-11-23 (月) 00:49:10
  • すまんな。E1-E5まで結構な部分書いたんだが、俺はである調の前回イベと普通のページ見てそれに合わせてた(俺以外の編集でもコロコロ変わってたんで何人もいそう)。まあとりえあず全攻略情報の口調統一+明らかにおかしい部分校正。 -- 2015-11-23 (月) 02:49:39
• 丙でボスＳ勝利1回目Graf、2回目U-511って…何か嫌な予感がしてならない -- 2015-11-23 (月) 00:49:32
• ボスマスでのRomaは甲のみっぽい？Mマスでは乙も丙も報告あるね。 -- 2015-11-23 (月) 00:52:06
• E-4-M丙掘り。バケツ周回平均２個。燃料、弾薬20k消費。到達36回(S32A4)。ドロ無し19回。レア（あきつ丸）のみ。編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dYtM9CnVKI。道中は比較的安定してますが子鬼対策の装備に悩んでます。もっと軽い編成や良い装備例があればご教授お願いします。 -- 2015-11-23 (月) 00:57:09
  • 今機動で掘ってるのですが水上よりも良いかもしれません。第一が秋津洲、金剛、翔鶴、瑞鶴、千歳、千代田。第二が照月、大淀、吹雪、大井、北上、Italia。航空戦と開幕雷撃で残った子鬼を第二の駆逐艦の攻撃で無理なく落とせるんでかなり安定する気がします（昼戦終了で完全勝利もあるくらい）。１戦目が対潜ではない分弾薬消費がちと重いですが、損害少ない分バケツと燃料には優しいかも。 -- 2015-11-23 (月) 04:12:26
    • 成る程。機動だと第二で早々に子鬼処理出来そうですね。水上の第一だと子鬼２が全く落とせないことがざらで昼戦勝利はまず無理ですから。ありがとうございます。色々試行錯誤してみます。 -- 2015-11-23 (月) 05:12:20
• PTほんとなんなんだ、攻撃吸われまくる上に倒せない...だめだ... -- 2015-11-23 (月) 00:57:21
• まるゆに５８、半裸にｒｊとか欲しいとこをカスってばかりだ -- 2015-11-23 (月) 01:02:12
• 丙水上部隊で掘りしてるのですが、ボスマスの戦闘隊形はどれがいいんでしょうか。軽巡２隻駆逐２隻には３式セット＊６積んでいます。 -- 2015-11-23 (月) 01:16:36
  • 編成にもよりますけど丙なら複縦でいいと思います。水上なら弾薬ペナルティないし潜水棲姫もそこまで硬くないし昼に落とせると思うので。 -- 2015-11-23 (月) 02:12:50
• 甲で最終形態になるまでゲージ削った所で寝落ちしたので、改めてＭマス行ったら泊地さんのHP430あるじゃないですかヤダー！ -- 2015-11-23 (月) 01:21:36
• E-4やっててふと思ったんだけど、以前のイベント（発令！第十一号作戦）でインド洋と地中海を我々が制圧してますよね。今回イベントのE-4って西方海域に潜水艦が現れてますよね。この敵がイギリス側から来たと想定すると、ジブラルタル海峡と地中海は我々の制圧下だから通過できないので、アフリカの先端「喜望峰」から回航してきたって事ですかね・・・ｗ無理ですよね・・ｗ -- 2015-11-23 (月) 01:22:20
  • 日本の遣独潜水艦がそのルートをたどってるから不可能ではないんじゃないかな -- 2015-11-23 (月) 01:28:52
    • もしかしたら、Mマスにいる補給艦と同行したのかも知れませんね・・・。イギリス海軍深海棲艦のインド洋への執念は恐れ入りますｗ毎月4-5に戦力回してくるし・・・ -- 2015-11-23 (月) 01:32:25
  • イベント終わったからみんな撤退して鎮守府に戻ったでしょ？ -- 2015-11-23 (月) 03:06:20
• もしかして、地中海は制圧した時点でイタリアに制海権を渡して日本は本国に戻って、防衛網スカスカなのかしら・・・ -- 2015-11-23 (月) 01:26:29
• 無慈悲な開幕雷撃 -- 2015-11-23 (月) 01:28:12
• Romaってボスマスだと甲でしか落ちない？ -- 2015-11-23 (月) 01:29:43
  • DBだとそうなってるな。甲だとボスマスのみ、乙丙だとＭマスのみ。よくわからんドロ設定だわ（サンプル少ないはずなのでこれが絶対ではない） -- 2015-11-23 (月) 02:12:41
• E-4のクリア条件はグラーフドロップすることなのかも -- 2015-11-23 (月) 01:32:18
• 質問なのですが、ボスマスではみなさんは陣形何にしてますか？対潜でやると戦艦棲鬼が残ってしまうときがあるので… -- 2015-11-23 (月) 01:37:52
  • 甲乙丙どれなのかくらい書こう -- 2015-11-23 (月) 01:49:30
    • 失礼しました、現在乙です。ギミック込で潜水棲姫は普通に倒せます。 -- 2015-11-23 (月) 01:58:26
  • 第一じゃないと今度は潜水姫落とせないよ。 -- 2015-11-23 (月) 01:53:01
    • 間違って第四でやったら、夜戦入れて30程削れた…まあ第一だねぇ。支援出して早めに駆逐が消えれば楽。第二艦隊にビス子とかいればなお良しで -- 2015-11-23 (月) 02:24:11
    • ↑甲でギミックあり。水上艦攻撃担当は第一艦隊に戦艦2、対空CI摩耶、第二に戦艦1（ビス子） -- 2015-11-23 (月) 02:27:43
  • 自分は第二の前方警戒。司令部大淀高戦2飛鷹型2防空摩耶様と萩風駆逐1阿武隈木曾(ここまで三式セット+甲標的)連撃ハイパーズの支援なし水上で、ボスマスは割と夜戦まで縺れ込むけど今のところ14/15でS -- 2015-11-23 (月) 01:59:27
    • 失敬、丙種作戦でギミックなしです。でもボス戦に限ればそれほど差はないかも？ -- 枝主? 2015-11-23 (月) 02:03:50
  • 乙だけど、自分は対潜。機動部隊で第一の戦艦や空母がだいたい落としてくれる。夜戦まで残った場合でも第2の雷巡が落としてくれる。というか、連合艦隊は陣形による攻撃力の変化が乏しく感じる。 -- 2015-11-23 (月) 02:01:30
  • 砲撃火力は第４＞２＞３＞１、対潜は１＞３＞２＞４だから砲撃と対潜どっちが足りないかで調節したらどう？対潜が足りないならギミック解除するのもありだし。 -- 2015-11-23 (月) 02:31:36
  • みなさん意見ありがとうございます。やっぱり対潜で行きます。駆逐は第2艦隊のハイパーズが倒してくれるので第1に大和型二人入れてダイソン何とかします。第二にいるビスⅢともに主主偵徹で行ってみます。ｂｙ木主 -- 2015-11-23 (月) 02:44:16
• 敵艦隊編成表の丙Jマスに湾岸棲姫と誤記されていた箇所を港湾棲姫に直しました。 -- 2015-11-23 (月) 01:38:30
• 丙掘りしてるんだが、Iマスヲ級改しかでず非常に邪魔なんだが…。対潜要員潰されて非常につらい。 -- 2015-11-23 (月) 01:59:35
• Iマスのヲ改の攻撃をどうしのぎ切ればいいのかアドバイスをください。 -- 2015-11-23 (月) 02:12:11
  • なるべく制空確保までもっていく。そのうえで対空カットイン、摩耶改二や秋月型がいるなら使う。砲撃戦に関しては攻撃巡が最後なので攻撃される前に中破にして無力化するのが一番。幸い空母棲姫のように命中がバカ高いわけでもないからキラ付けして避けるのもあり。 -- 2015-11-23 (月) 02:21:36
  • 同じ状況(丙であれば)なので、上二つ、非常にわかります。対策は2つですかね。1つは対潜要因を第一、第二にも用意すること。出来れば司令部を発動させてもまだ残るのがベスト。2つ目は対空カットインを仕込むこと。他に艦むすのレベルや回避を上げるのも手かもしれません。 -- 2015-11-23 (月) 02:24:22
  • ヲ級改は対空カットインで黙らせるのが一番。アイツほっとくと戦艦すらワンパンしてくるから -- 2015-11-23 (月) 02:25:18
  • みなさんアドバイスありがとうございます。対空カットインできる娘を入れてみます。 -- 2015-11-23 (月) 02:32:26
  • 上のコメントのIマスでヲ改に掘り邪魔されてる者だが、第一艦隊に対空摩耶様入れるか、第二艦隊の駆逐を一人秋月、照月の対空カットインで対策するのが良いかと。後は当たらないことを祈るしかないです。 -- 2015-11-23 (月) 02:32:47
    • 第二に北上様と阿武隈改二入れて先制雷撃で数減らすのもあり、三式弾持ちが一隻生き残ればボスは大体何とかなるしね（難易度丙） -- 2015-11-23 (月) 03:21:15
• 丙で対潜艦が第一4第二3以上の時に、ボスでダイソンが20回中一回も出ませんでした。対潜3+3にすると出るようになりました。参考までに -- 2015-11-23 (月) 02:17:51
  • 対潜艦とは対潜攻撃可能な艦のことですか？自分は戦2軽空2軽巡2・重巡1軽巡1駆逐2雷巡2でヲ級とダイソン半々だったので… -- 2015-11-23 (月) 08:13:24
• 司令Lv104　E4乙Mマス　泊地水鬼　ワelite×２　イ後elite 郡×２ -- 2015-11-23 (月) 02:19:05
• 秋月と摩耶改二連れてったら泊地水鬼(B)が完全な置物状態に。なにこれつよい。 -- 2015-11-23 (月) 02:20:24
• 道中事故や猫よりもMマスの無慈悲なシャッターの方が精神的につらい。 -- 2015-11-23 (月) 02:32:56
• 水上打撃部隊でもギミック発動を確認。港湾棲姫、泊地水鬼の撃破前は、夜戦時に対潜装備ありでも１しかダメージ通りませんでしたが、ギミック解除は対潜装備なしでもダメージ通りました。（連撃装備の大井が３８ダメージををたたき出した）ちなみに、潜水棲姫登場時のグラフィックもセリフも変わっていません。（おそらく表示のバグ？） -- 2015-11-23 (月) 02:37:22
  • 失礼、↑の難易度書き忘れ。甲作戦です。まだゲージ削り途中なので、最終形態でもダメージ通るかはこれからやってみます（効果リセットのほうが先かもしれませんが…） -- 2015-11-23 (月) 02:39:17
  • 連合艦隊は夜戦でも潜水艦にダメージ通るみたいだよ。連合艦隊のとこに書いてあった。我、丙でM未踏・J旗艦倒せてないけど夜戦でボス潜２７ダメージで潰せたし（ゲージを割ったとは言ってない）。 -- 2015-11-23 (月) 04:36:14
    • 木主です。レスどうもです。夜戦でも雷撃が通ることは承知の上ですが、甲作戦ではギミックを解除しないと昼はそれなり、夜はカスダメにすらならない（割合ダメージではなく「１」）という状況でした。なお、Ｅ４攻略情報の折りたたみを開くと、「乙・丙作戦であれば対潜装備マシマシでいけばギミックを解かなくてもごり押しで潜水棲姫の撃破は可能」とも書いてありますので、ご参考に。 -- 2015-11-23 (月) 05:14:20
    • ↑ミスです。夜戦でも雷撃が通るってなんだよ…「夜戦でもダメージが通る」の誤りです。緊張と興奮で頭がやられているみたいです。もう寝ますね…。 -- 2015-11-23 (月) 05:16:14
  • 木主です。つい先ほどＥ４甲終わりました。時間的にギミックのリセット間際で本当にギリギリでした。とりあえず５時まではギミックのリセットもなく、最終形態だけ異常に固いとかそういうこともありませんでした。これでやっと眠れる…。 -- 2015-11-23 (月) 05:11:27
• あーーーもううちの馬鹿どもが当ててくれない！ボスラストで大淀がクリティカルしないわ夕張が外すわ・・・ほんとブン殴りたい。 -- 2015-11-23 (月) 02:39:47
  • ディスプレイは殴るなよ!?絶対殴るなよ!? -- 2015-11-23 (月) 03:00:14
    • もうマウス投げたよ！ -- 2015-11-23 (月) 03:21:30
    • 投げる用のスーパーボールみたいにはずむマウス欲しいな -- 2015-11-23 (月) 04:27:43
    • 投げる用のスーパーボールみたいにはずむマウス…ガン！ガン！ガン！　あっ！モニタが！！と言う未来しか見えない… -- 2015-11-23 (月) 09:09:26
  • 自分の艦娘を馬鹿ども呼ばわりしてるような提督に艦娘は答えてくれない。 -- 2015-11-23 (月) 03:59:15
• ボスは陣形なににしたらよいんですかぬ？ -- 2015-11-23 (月) 03:00:09
  • うちは第一 -- 2015-11-23 (月) 03:06:12
• ラスダン入るまでは道中も安定してボスS勝利余裕だったのに、ラスダン入った途端道中大破頻発＋ボス夜戦までに対潜艦全滅とかザラに起きる、もう疲れた・・・ -- 2015-11-23 (月) 03:08:42
• 乙Mマスの泊地水鬼が急に強化後になったんだが、敵編成がランダムでたまたま引かなかったから？それともギミックで一定回数超えると強化されるの？ -- 2015-11-23 (月) 03:09:56
• 甲掘りしてる方潜水マスの事故率いかがでしょうか？キラつけようが缶積もうが何してもコイツらで毎回大破艦出るんだが・・・梯形どころか単横でもガンガン当ててきてこまる -- 2015-11-23 (月) 03:28:47
  • 事故率高いというかそこもうお祈りするしかないよ。というか平均練度148の連合艦隊が丙掘り道中で空母や戦艦や潜水艦にワンパン食らって3連続撤退とかありえるゲームなんで諦めが肝心です・・・w -- 2015-11-23 (月) 04:31:19
  • もう祈るしかないね、気休めだけどソナーの改修で雷撃回避上がるからネジ余ってるなら挑戦するとか -- 2015-11-23 (月) 04:37:06
  • ２回連続Ｎマス（どっちも単横）で開幕ワンパンもらったときは、単横と単縦を間違えて設定されてるんじゃないだろうかという気もしましたが、その後小康状態です。お互い運が悪かっただけかと…とにかく艦娘を信じて祈りましょう。 -- 2015-11-23 (月) 04:39:43
  • 9回連続潜水艦にやられてるところさ! -- 2015-11-23 (月) 05:19:46
• 丙掘り諦めて甲にしてラスダン一発クリアしたはいいけど、ほんとグラーフちゃん出ない・・・。５時のリセットが来たらE-5攻略に行こう・・・。 -- 2015-11-23 (月) 03:38:33
• ログを更新した -- 編集? 2015-11-23 (月) 03:40:34
• 『艦隊への副砲（黄色いアイコン）の搭載』って文面があるけど、緑アイコンの副砲だとPTへの効果は無いの？ -- 2015-11-23 (月) 03:52:24
  • あるかどうかはログを見るか検証するかしないといけないけど、火力命中とも黄色の方が高めなので気にするほどのことではないと思う -- 2015-11-23 (月) 05:20:55
• みんな忘れてるかもしれないがおにぎりの効果は抜群だった。 -- 2015-11-23 (月) 04:14:22
  • 夏に穴あけた子にあまってるおにぎり持たせたら消費して活躍してくれたわ。甲クリアしてしまって掘り今からだが万策尽きた人、とくにボス落とせない人は大淀夕張五十鈴におにぎり食わせてみてはどうだろうか。 -- 2015-11-23 (月) 04:19:23
  • キラの効果は回避より命中の方が大きいのは内緒だ -- 2015-11-23 (月) 11:09:55
• E4甲ってみんなギミック発動させて空母機動部隊でクリアしてるの？ -- 2015-11-23 (月) 04:25:55
  • はい -- 2015-11-23 (月) 04:28:07
  • ギミック解除もボス撃破も全部水上打撃部隊でいけましたよ。春・夏と水上打撃部隊封じの仕掛けが多くてげんなりしてましたが、今回のＥ４は水上打撃で通せたので、すごく満足してます。 -- 2015-11-23 (月) 05:19:01
  • Ｅ４甲　水上打撃でノーミス５回クリア出来ましたよ。　司令レベル118　艦隊レベルはオール９６以上。 -- 2015-11-23 (月) 11:22:10
• 最高の糞マップだな -- 2015-11-23 (月) 04:38:44
• 甲をＪを2回Ｍ1回、行ってから水上で倒せた、ギミック解いたらあっさり倒せたよ、資源かなり消費にしてしまった・・・ -- 2015-11-23 (月) 04:44:51
  • 羨ましい話だなぁ。かれこれ二日間、油にして4万ほどラスダンに吸われてるわ…今日は水上第一艦隊旗艦にも対潜置いてみよう。 -- 2015-11-23 (月) 05:20:11
• ↑と逆でボス到達時点で5時過ぎてのギミック解除されて終わったと思ったら別府や夕立がクリで８０とか出しやがった、水上でギミック発動中は逆にダメージ下がるんじゃねえかと疑うわ・・・。 -- 2015-11-23 (月) 05:10:08
  • おれもそれだった。なんか普通にS勝利とれるからゲージ破壊するときにギミックとかないでいこうと思う。一応、乙なんだけどね。んでだいたいの感覚わかったから今は丙でプリン捜索中... -- 2015-11-23 (月) 05:19:10
• PT子鬼の件なんだけど。大型艦はクリティカルならダメージ通るみたいに言われたけど、試しに鉄鋼弾装備で２０回近くいったけど一回もクリティカル入らなかったし三式弾特有効果じゃないのかね？ちなみに試行回数ふやすために戦艦は第一に２隻・第二に１隻いる。 -- 2015-11-23 (月) 05:13:29
  • もしかして徹甲弾がよろしくない？？？ -- 2015-11-23 (月) 05:20:17
  • 徹甲弾とチョコ間違えてるんじゃないの -- 2015-11-23 (月) 05:32:01
    • ﾋｴｰ -- 2015-11-23 (月) 08:11:32
  • これ、検証案件なんだけど(命中が先かクリティカルが先かの確定)検証勢誰も興味示していない。自分は命中が先(命中弾から一定確率でクリティカル)だと思ってる、命中上がるとクリ率上がるからね(検証結果も出ている) -- 2015-11-23 (月) 11:13:31
• 司令Lv103　乙　E-4-Dにて、旗艦がソ級eliteになっている編成を確認。海域EXPは90でした。 -- 2015-11-23 (月) 05:22:31
• 水上でもギミックが発動してると思われます　JⅯでS勝利後水上にてボス到達　同航戦中破で三式セットを積んだレベル93の秋月が理論では50程度のところを63ダメージをたたき出しました -- 2015-11-23 (月) 05:55:46
• 丙ボス堀で戦艦1なら重巡必要ないレベルだね。勿論殲滅力は上がるけど艦攻２つ持たせた軽空が働くから他でもいいなと編成をいじっている。で、あきつ丸いるならヲ級改から制空確保して軽空の火力維持できるんじゃねーかと。一応編成はこちら。あきつ丸いなきゃ軽空の艦攻減らさなきゃダメだけど、これから掘る予定の方で迷われてたら参考までにどうぞ。 -- 2015-11-23 (月) 06:10:48
  • 第２は装備入れてませんが、攻略情報で既出なので省略。また、第一で大淀（軽巡）の位置を軽空の前に置けば、第一でボス撃破したり昼で戦闘終了する事もありますから、各自で調整って感じですかねー -- 木主? 2015-11-23 (月) 06:16:14
• 甲でギミックなしでいけるなんてエアプに騙されないように。ギミックやらないと対潜ガン積みでもミス連発して中破が限界 -- 2015-11-23 (月) 06:23:14
  • クリティカル連続すればいけるぞ、木主みたいなエアプに騙されるな　ただしどうしても運が絡むのでギミックをやった方が確実ではあるが -- 2015-11-23 (月) 09:46:13
• 甲で削り前に水上でJM破壊後空母でギミック解除確認、その後水上で２０回程ボス挑み続けているものの三式ガン固めの練度９５前後の五十鈴、ヴェールヌイ、夕張、那珂辺りでも１４～２６ダメージ、極稀に５０程度、５時過ぎてもダメージほぼ変わらず　水上でのギミック発動に何か条件があるのか、空母でボスの変化確認した後に水上にすると解除されるのか…　カ号扶桑姉妹含めて１０人で対潜してても命中低さもあって全く割れる気配無しですが、水上でギミック発動体感してる人はもっとダメージ安定してるんですかね…？ -- 2015-11-23 (月) 06:28:02
  • 追記：空母で確認しに行った時も３０ダメージ以上を見ない状態でした -- 2015-11-23 (月) 06:50:52
  • 割る前は４スロ軽巡でも10～30くらいだったけど、割った後は水上でも50～70、3スロ駆逐で30くらいダメージでてますよ。楽になりました。 -- 下の木主? 2015-11-23 (月) 07:04:41
    • そうなると水上と空母の切り替えでギミック効果が消える、何か特定の艦がいないとギミック働いてない、子鬼の例があるから疑うけど根本的に何かしら不具合とかですかね…甲動画探してみたら水上軽巡が８０とか１００とか出してるのもありましたし　とりあえず水上でJMやって水上のままボス行き試してみます -- 2015-11-23 (月) 07:46:08
  • ギミック解除しない状態だと夜戦までいってボス大破がやっとでした・・・一方、ギミック解除した後水上5回で甲クリアしましたが、ミスらなければ第一艦隊のLv40夕張やLv58大淀で最大70ダメージ程度(削り時で一発中破できる程度)、第二艦隊(夕立改二＆時雨改二＆五十鈴改二)で30-50程度でしょうか。対潜装備皆無の大井改二や照月改でも10ダメージくらいは与えるようになり、かなり安定して昼間のうちにボス撃沈してました(しかしラスダンはA勝利)。 -- 2015-11-23 (月) 07:38:24
  • 甲クリア済で掘り中の提督です。80ダメージが出るのは、４スロ全て対潜装備の大淀がＴ字有利でクリティカルの場合なので、頻繁に出るものではないです。 -- 2015-11-23 (月) 11:15:03
    • 全員で潜水艦を落としにかかるより、第一艦隊に潜水艦以外を攻撃する戦艦や重巡を３隻ほど(第二の対潜装備組が攻撃されないように)、残りを対潜装備というように分担させてはどうでしょうか。あと第一艦隊は二巡するので、第一の軽巡には一番良い対潜装備を持たせるといいと思います。 -- 2015-11-23 (月) 11:21:26
• 甲の水上でもギミック解くと格段に楽になるね。機動部隊で行く必要なし。水上でJM割った後でそのまま水上の対ボス編成に直して出撃すればよろし。 -- 2015-11-23 (月) 07:02:50
• これから「E4」です　質問＞1、5会戦目でBoss戦勝てるの？（速吸E3で使ってしまった）　2、ギミック崩しとBoss戦は、艦隊分けてます？（ギミックは水上、Bossは機動という意味です）　3、ギミック崩しはJM同時に行けるの？　＞親切な方、回答よろしくお願いします -- 2015-11-23 (月) 07:23:31
  • すいません、質問の補足です＞「甲」を念頭に置いています　また、我が鎮守府には秋津洲Lv85でいます -- 木主? 2015-11-23 (月) 07:26:08
  • 木主です　こちらの送信前にどうやら「2」の答えは出ていたようですね　m(__)m　ならば質問追加　＞4、水上での対Boss編成って？　＞この質問は自分の頭を使うことを放棄していて、本当に申し訳ないですが…… -- 木主? 2015-11-23 (月) 07:34:00
• ラスダンになった途端道中突破率が悪くなったと思ったらFマスとIマスがロ級後期型eliteの出るパターンに固定されてる -- 2015-11-23 (月) 07:44:39
• 甲作戦ギミック解除に向かってますが一向に倒せません、不備な点あればアドバイスお願いします。第1:衣笠改二109(3号・司令部・三式弾・OTO） -- 2015-11-23 (月) 07:45:53
  • 第1:衣笠改二109(3号・司令部・三式弾・OTO)長門改93(41cm×2・三式弾・水観 -- 2015-11-23 (月) 07:48:11
    • もう途中で3回消してしまったんで端的に。第1に重巡1戦艦3軽空2、第2が駆逐2軽巡1雷巡1高戦1重巡1、戦艦重巡すべてに三式弾装備、駆逐・軽巡にWG2を1個ずつ装備、重巡軽巡雷巡に副砲1装備してます。 -- 2015-11-23 (月) 08:06:15
    • 第一は上の攻略情報にある通り３式より徹甲で雑魚払ったほうが効率がよいかと。第一にいたらJいくのにイタ戦いれてローテしてWGも副砲も使わず主主観３式ないしは徹甲で甲で攻略したけど夜戦にかけて第二は重巡２隻でプリン羽黒でいった。 -- 2015-11-23 (月) 08:45:30
    • てか機動部隊に変えるべきでは。 -- 2015-11-23 (月) 08:51:45
    • 水上だからＪ行きかな?第一艦隊の重巡を戦艦に、第二艦隊の雷巡を重巡or戦艦(三式仕様)にして道中ガチ支援を出すのはどうだろうか?護衛撤退で戦力が減ってもまずキツイだろうし、陸地相手に雷巡は非力だから変えたほうがいいと思う。 -- 2015-11-23 (月) 09:36:33
  • ん～昼戦キャップ（150以上は平方根で丸められる）のせいでキャップ前に倍率のかかる三式弾は第一ではたいした効果が無いよ。このボス相手なら徹甲弾のほうがおそらく有利（道中も有利）。夜戦で三式弾の連撃を計４回（最小2隻）当てれば大体落ちるはずだから、第一の仕事は随伴を削りきること。小鬼がいるから、三式弾をおろして副砲を絡めた方がいい。普通の主主電（徹）偵・主副副偵、主主副偵、主副偵電、戦艦ならそれに加えて主副徹偵あたりから道中突破率も考えてチョイスして。第二だけど、ロケランって夜戦で連撃になるっけ？　ならないようならクリティカルしないと装甲抜けないので、夜戦装備とか道中用の対空装備の方がいいかと。駆逐艦や副砲積んだ軽巡を上に配置してるのなら、重巡戦艦には副砲も要らないと思う（昼戦カットイン使いたいならそのまま） -- まだE3攻略中ｗ? 2015-11-23 (月) 09:05:22
  • 木主です。アドバイス感謝です。これを元に装備見直して特攻してみます。なんとか今日中にE4終わればいいなぁ。 -- 2015-11-23 (月) 12:30:25
• 今日05：00以降の出撃で甲難易度にてM,J両方一回ずつS勝利したけどボスのセリフと画像が変わらない。水上だとこういうものなのかな -- 2015-11-23 (月) 08:01:45
  • 質問する前に本文ぐらい読めよ・・・・　そういうものらしいよ。グラフィックは換わってないけど効果は出てるらしい（E3攻略中） -- 2015-11-23 (月) 08:24:02
• Mマスのギミック解除で沼った（甲）　到達前に必ず誰かが大破する。ボスマスはギミック解除無しで削りきったし、これこのままボス突っ込んだ方がいいのだろうか -- 2015-11-23 (月) 08:04:26
  • 俺もゲージは削り切った、あとは撃破だけだが20くらい残るからギミック解除したいんだが(2つ上の木主です) -- 2015-11-23 (月) 08:09:12
• E4甲でこれからボス掘りに向かうんだけど皆の秋津州って何積んでた？当方クリア時は秋津州使っておらずこれからエンジン2つに大艇ちゃん積んで行こうとしてる所なんで教えて頂けたら此れ幸い -- 2015-11-23 (月) 08:07:55
  • E4乙だけどlv85秋津州に、二式大艇＞＞×２、司令部施設を装備して第一旗艦に配置してた -- 2015-11-23 (月) 09:50:15
    • 司令部必要でしたか・・・参考にします -- 木主? 2015-11-23 (月) 11:04:09
• ラスダンと思われる（ダイソン入り）ボス編成で耐久１３０の潜水姫を確認。１６０固定ではないのかな。。 -- 2015-11-23 (月) 08:15:20
  • 今は固定のはず。130なら最終形態じゃない可能性が高いかと。 -- 2015-11-23 (月) 12:44:15
• ギミック壊しに行くにもHマスの戦艦の群れがきついわ -- 2015-11-23 (月) 08:46:24
  • 第一艦隊の戦艦全員に徹甲弾(主主徹偵)、徹甲弾でも昼なら地上施設に特効(しかも三式弾と違ってキャップ後補正)有る、計算は省くけど三式弾が有利なのは反航戦以下を引いたときのみで徹甲弾カットインの有無でほぼ帳消しになる。ちなみに自分は4-5削り時は三式弾持って行ったことない(エリレにマン毛が生えた程度の装甲しかないので) -- 2015-11-23 (月) 11:31:35
• Ｅ４甲ボス掘りについて　　片方のＭマス撃破するだけで、ボスへのダメージが入りやすくなります。甲ボスＳ勝利を安定させたい人はぜひお試しください。 -- 2015-11-23 (月) 09:13:02
• 開幕、ボス前の潜水艦　本当は単縦陣じゃないのかというくらい事故る。リランカとは段違いに凶暴 -- 2015-11-23 (月) 09:15:36
  • 普通にいっても4戦目で燃料不足による回避低下が入ってるからではなかろーか？　フラソなら雷装160（だっけ？）あるから梯形単横でも当たったら痛いし、しょうがないよ、きっと -- 2015-11-23 (月) 19:30:26
• E4甲機動部隊編成でクリア、編成はこれ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=B2Y0xSL7s7　道中支援のみ、削りはS勝利、ラスタンだけA勝利で確実にクリアに行くスタイル。機動部隊で行く場合は制空権を確保できるかで安定度が全然違う。優勢止まりだと相手に触接されて100%ヲ級改にワンパンされる、確保さえすれば悪くても一人中破止まりで収まる。過去ログにもあったが、二式艦偵と二式大艇の組み合わせはほぼ確実に触接掛かってかなり良い。ラスダンは反航戦引いたらギミック解いてても諦めよう。第2艦隊夜戦まで全員生き残ったのに半分も減らせなかった。 -- 2015-11-23 (月) 09:21:38
• 丙作戦なら輸送部隊一番強かったりしないの？FIしのげばだけど… -- 2015-11-23 (月) 09:49:42
• 攻略-ドロップに記載されている、Graf ZeppelinとPrinz Eugen解体して堀りって、検証された結果ってあるのでしょうか？図鑑判別の情報もありますが、確実な一次情報がない場合は消したほうが良いと思います。 -- 2015-11-23 (月) 09:55:52
  • 確かに、ココ2日イモ掘りしてるがイモ系は出ない。チャレンジする人は居ないと思うな。（）書きや注意で検証情報は無いとか書いとけば良いんでね？ -- 2015-11-23 (月) 10:38:23
• E4甲水上打撃部隊、支援なしギミック解除無しでクリア。編成はこれ。攻略前に掘りを終わらせていることを前提に、確実にボス撃破のみを狙いに行く編成。ギミック無しで行く場合、T字有利の上で大淀・夕張・鹿島のクリティカルが入らないとかなり厳しいため、堅実に行く場合はギミック解除推奨。自分の場合だとT字有利の上で鹿島が2回クリティカルしてくれたためギミック解除無しでB勝利できた -- 2015-11-23 (月) 09:56:15
• 軽巡、駆逐、雷巡の大破が気になるなら「補強増設＋ダメコン」もあり。掘り中第2の夕張、秋月に積んで大破進撃した事あったけど結局1回も使う事はなかった。 -- 2015-11-23 (月) 10:07:01
• 参考までに甲でJマス攻略できた編成→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RPpOaQZ7XH　反抗戦だったが昼の第一艦隊二巡で終了。三式組活躍ならず。リベだけしかいなくて未育成でもいけるぞと一応。 -- 2015-11-23 (月) 10:31:40
• 甲水上部隊でクリアしたので報告。編成はこちらです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Xypn8AmOGj -- 2015-11-23 (月) 10:40:01
  • 補足します。↑はラスダン（４回）用の編成です。ギミック解除は行いませんでした。印象は第一艦隊に対潜要員を増やして良かった気がします。ただ、最後は大淀が昼クリ61ダメで撃破だったのでそれが無ければ厳しかったと思います。すんなりクリアしたいならギミック解除が有力だと思います -- 2015-11-23 (月) 10:44:48
    • さらに補足。支援はラスダン決戦のみエコ支援でした。 -- 2015-11-23 (月) 10:47:04
• 既に報告あるかもしれないけど、うっかりCマスに行ってしまったので、敵構成を報告。甲作戦で、上から潜水ソ級flagship、潜水ヨ級、潜水カ級×３にでくわした。秋津洲連れてかなかったポカなのだが。ちなみに司令部レベルは115 -- 2015-11-23 (月) 11:03:40
  • 追記：海域経験値は110だった。 -- 2015-11-23 (月) 11:05:10
• Mマスの子鬼共が邪魔くさくてしかたない。ここでS勝利取れないのだいたいこいつらのせい。副砲積んでも駆逐艦の攻撃もなにもかも全部避ける。プリンツ掘りが進まねぇよ -- 2015-11-23 (月) 11:15:22
  • 水上でやってんなら気分転換に機動にでもしてみたら？こちらは乙Mを機動で掘ってるけどS逃しは１０数回一度もない。秋津州に司令部載せて道中は重巡以下なら退避させても夜戦で戦艦が終わらせてくれるし -- 2015-11-23 (月) 11:53:20
  • 子鬼PTうっとうしい人は副砲カットインも考慮して入れてみたらどうだろう、戦艦でも副砲カットインで子鬼落としたし、香取改でさえ副砲カットインで子鬼落としたよ。Mマス行くなら非力な練巡組む人もいるだろうし、第二艦隊には軽巡もいるし考慮してみては。 -- 2015-11-23 (月) 13:10:27
• なんか久しぶりに面白いと感じることが出来るマップだな。イベ自体が輸送作戦だから主作戦の仕様も仕方ないかなとは思うケドやっぱこういう作戦の方が自分は好きだな。（あくまでも個人の感装です -- 2015-11-23 (月) 11:27:19
  • 同感、実質札制限終わるしギミック解除のために編成と装備組み替えてる時が面倒くささを上回る位楽しい。E-3までプリセット呼び出して出撃するだけだったので。 -- 2015-11-23 (月) 12:24:28
  • ギミックも1回だけでいいし、ほぼ全部のマスを見て回るしで、堀を考えなければ今回のイベントの中では一番好きかな。　空母機動部隊で一掃するの楽しいし。 -- 2015-11-23 (月) 13:41:44
  • ドラム缶不要なのがいいよねｗ　ドラム缶ガン積みとか、装備考える以前の話だもんな -- 2015-11-23 (月) 14:13:44
• 道中が楽になるギミックがほしいな -- 2015-11-23 (月) 11:35:47
  • つ支援艦隊 -- 2015-11-23 (月) 14:31:51
• E4乙　Mマス：再建中秘匿泊地　司令99　泊地水鬼(新型白)、ワ級elite、ワ級elite、イ級後期elite、PT小鬼、PT小鬼　単縦　 -- @宿毛? 2015-11-23 (月) 11:47:54
  • 同じく乙　Mマス：深海棲艦部隊　フラル、フラル、フラル、フラル、イ級後期、イ級後期　陣形見忘れた・・・申し訳ない -- 2015-11-23 (月) 11:51:20
    • あ、Mじゃない…フラルはHマスだった -- 2015-11-23 (月) 11:52:01
• 丙掘りでいちばん強烈だったのは、ボスS勝利でお艦が！？　心折りに来てるね　 -- 2015-11-23 (月) 11:48:47
• 水上丙グラ掘りでバカ正直に上√通ってたが上から下に行く√の方がラクやんけ！水上はイタ艦でJ固定の話しか出てこないから勘違いしてたわ -- 2015-11-23 (月) 11:50:13
  • Jはギミック解除の為のルートだからね、解除必要なければ行く必要もないよ。 -- 2015-11-23 (月) 12:16:40
  • 俺もその罠に今さっき気がついた。単縦戦４なんて相手にしたらあかんかったんや・・・ -- 2015-11-23 (月) 12:37:32
• 機動部隊だと秋津洲か連巡2隻入れないとボスが6戦目になって燃料すっからかんの状態で挑まなくちゃならないってことは秋津洲も香取もいないワイはギミック解除が通用しないかもしれない水上部隊で挑むしかないんやろうか・・・ -- 2015-11-23 (月) 11:50:30
  • 秋津も練巡も入れない機動で甲攻略後にグラ掘りしてるけどC逸れは20%程度かな？ 6戦コースでもギミック解除してればボス潜姫は充分削れる、が、ダイソンがS勝利を時々阻む・・・ -- 2015-11-23 (月) 13:00:29
  • 香取は建造で出るでしょう、試してみたら? -- 2015-11-23 (月) 13:01:40
  • ギミック解除しなくてもクリア出来る。水上でボスぶん殴って解除したよーボス到達したら6回中5回はS取れたから平気じゃない？(甲) -- 2015-11-23 (月) 13:51:22
    • ボスぶん殴って解除って何だ……ボスぶん殴って突破の間違いです -- 2015-11-23 (月) 13:53:20
• 丙レベリングが　はかどる～～ -- 2015-11-23 (月) 11:51:59
  • はかどるーねー -- 2015-11-23 (月) 12:36:34
  • あり！ですね！（白目 -- 2015-11-23 (月) 14:29:59
• 攻略欄のMマス周回のところ、なんか空母5隻編成できる前提になってますが不可能では？ -- 2015-11-23 (月) 11:57:10
  • 機動部隊の正規・軽空母併せてって事なのかな？ -- 2015-11-23 (月) 12:04:09
  • 空母系は４隻までなんだよね。でも編成のときに皆気づくだろうからいいかってな感じ。こっちで編集しようとすると元に戻されるし放置してる。 -- 2015-11-23 (月) 12:31:03
    • 直し方をしらないので人任せで申し訳ない。今週末位になると初心者がE3突破してきて混乱しないかな？「5隻ってどう組むのですか」とか言い出したりして・・まあ、自分で調べてと言いたいけど。 -- 2015-11-23 (月) 16:11:11
• ギミックについてなんですが、 -- 2015-11-23 (月) 12:09:43
  • 誤送；　JM撃破も機動部隊でやらないと効果ないですか？ギミック解除は水上→ボス空母でもおｋ？ -- 2015-11-23 (月) 12:11:26
    • 桶です。 -- 2015-11-23 (月) 13:18:23
  • いやいや甲でも川内とか普通に出るからｗまぁ気持ちはわかる。俺もまだ掘れてないし。 -- 2015-11-23 (月) 12:47:14
  • 今までのイベでもそうだったから特に驚かないけど、せめてSなら金背景以上とかにしてほしいよね・・・コモン軽巡とかホント萎えるよ -- 2015-11-23 (月) 13:03:16
• 乙で水上でMマス堀してるけど余ってればあきつ丸いれで制空担当させて軽空に艦攻ガン積みすればそこそこPT落としてくれる。ツ級は死ね -- 2015-11-23 (月) 12:45:58
• 朝から「出撃→敵潜水の開幕雷撃→大破→撤退」のワンパターン展開を延々と繰り返してる。ギミックもくそもねえな、これ -- 2015-11-23 (月) 12:50:51
• ユーちゃんは丙でも落ちるんです？ -- 2015-11-23 (月) 13:06:05
  • DB見る限りは落ちる模様ですね。ただ、確率は鬼のようですけど… -- 2015-11-23 (月) 13:12:42
  • 丙での確率は0.23％（11/23・13：30現在）だって。これをどう判断するかは木主次第・・・ -- 2015-11-23 (月) 13:30:28
• E４甲の最終形態をギミック使わず２回目で撃破。機動部隊編成で道中支援・決戦支援あり。ぶっちゃけギミック解除とか不要じゃない？　E４甲は出撃８回でクリアできたよ？ -- 2015-11-23 (月) 13:19:58
  • 第一部隊：大淀・夕張・五十鈴・霧島・翔鶴・大鳳、第二：酒匂・Z１・Z３・ビスマルク・ローマ・北上。これで８回出撃。ギミック沼で辛い人は参考にしてね -- 2015-11-23 (月) 13:26:40
    • 参考も何も装備すら晒さない自慢したがりはよそへどうぞ。 -- 2015-11-23 (月) 13:57:40
    • 装備は艦種をみれば自明だと思って書かなかったけど、普通に自明装備（ソナー＋爆雷、烈風＋ネームド、試作４１ｃｍ＋徹甲弾、甲標的）です。後、disは「私がこのようなコメントをするのなら自慢する場合だろう」という自己卑下ブーメランなので辞めた方がいいと思うよ。これは善意の指摘ね。 -- 2015-11-23 (月) 14:16:59
    • ソナーにも種類があるし強化のレベルだってあるでしょう、参考にと編成を見せるのなら誰もが見て明らかに分かるような書き方をするべきです。此処は初心者から玄人まで幅広く見る場所なのですから。見る側が分かってなきゃおかしいみたいな勘違いさんは書き込まない方がいいですよ。 -- 2015-11-23 (月) 14:32:56
    • どちらにせよ艦種だけじゃ参考にならないんだよなあ… -- not枝? 2015-11-23 (月) 14:37:05
    • 編成だけ見ても装備まで類推するのは自分には無理でした… -- 2015-11-23 (月) 14:37:58
    • すまん上のnot枝はnot葉ですorz -- 2015-11-23 (月) 14:40:37
    • はいはい自慢自慢 -- 2015-11-23 (月) 15:52:08
  • 最終形態はA勝利だけど、通常形態BOSSならギミック解除なしでも昼戦でS勝利とれますよ。ツェッペリン堀りにどうぞ -- 2015-11-23 (月) 13:31:06
    • 陣形は対潜ですか？ -- 2015-11-23 (月) 15:34:25
  • 20周してボスS勝利何回取れるか検証してくれたら有用なデータと認めても良い。 -- 2015-11-23 (月) 14:32:54
• 乙　司令106　水上・DEFIKNOでストレートクリア。編成はこちら -- 2015-11-23 (月) 13:26:11
  • 乙の場合ギミックは関係ないかもですが一応事前にJM撃破済み -- 木? 2015-11-23 (月) 13:26:35
  • 土日ずっとE4丙掘りしてましたが、丙と乙で難易度的にあまり変わらない印象でした -- 木? 2015-11-23 (月) 13:27:02
  • なお、プリンもツエッペリンも来なかった模様… -- 木? 2015-11-23 (月) 13:28:10
• ｷｬｰｷｬｰ！ｲﾀｲｲﾀｲﾔﾒﾃﾖォｰ！（ちょっと癖になるな…ｗ -- 2015-11-23 (月) 13:29:39
  • 声が高くてまた、耳に残る…笑 -- 2015-11-23 (月) 13:35:36
  • 対潜艦の攻撃ならともかくカスダメで言われるとちょっとモヤっとする -- 2015-11-23 (月) 15:58:42
• MマスS勝利からのガシャンよりましじゃないか！！！ -- 2015-11-23 (月) 13:30:13
• プリンツ、、、プリンツ、、、カハッ（喀血） -- 2015-11-23 (月) 13:35:51
• ふと思ったんだけど、ギミックって乙で解除してから丙にしても継続されるんすか？ -- 2015-11-23 (月) 13:36:54
• 雷巡使えると本当道中楽だなぁ…。道中支援と航空戦と開幕雷撃までで壊滅させてくれることもしばしば。特にヲ級改が出た時に開幕雷撃で中破以上に持って行ってくれた時は助かる -- 2015-11-23 (月) 13:38:38
• Ｅ４Ｍプリンツ・オイゲン堀り。難易度「丙」泊地棲鬼「ＨＰ３３０」プリンツ・オイゲンを「轟沈で喪失して未所持」の状態でドロップしました。ＨＰ４３０の最終形態でなくても大丈夫であり、ドロップが図鑑判定という事もありませんでした。似たような境遇の方への応援の意味も込めてご報告させて頂きます。 -- 2015-11-23 (月) 13:43:17
• 乙、Ｍ，Ｊもボスもずっと水上だがギミック解除かな？ダメージが２０前後から６０を出すようになった -- 2015-11-23 (月) 13:51:09
• Mでプリンツ掘ってると子鬼群のキャハハって声に殺意沸く -- 2015-11-23 (月) 13:58:33
  • 林家ペーかパーだと思うんだ -- 2015-11-23 (月) 16:22:57
• 別に縛りプレイしようがポリシーだろうがなんでもいいけど、ギミックなしでも撃破できるから無視するのを推奨みたいに言うのもどうなんだ。 -- 2015-11-23 (月) 14:04:50
  • ギミック解除するのが大変そうだからじゃないかなー？解除した方が攻撃は通るのは確かだと思うけど、時間と資材とバケツと相談するのに解除なし、って選択もあるよ。って事だと思う。かく言う自分も解除はしないで終わらせたし……まあ、推奨するほどじゃないけど。 -- 2015-11-23 (月) 14:43:01
  • 言われたからと言って皆ギミック無視してるわけじゃないでしょ、倒した方がラクだと思えば行けばいいんだし。あくまでも情報だからね、それを取捨選択するのは個人の自由だよ -- 2015-11-23 (月) 15:23:37
• 成程・・・既にプリンツがいるなら、泥はしないのか・・・ツェッペ堀に切り替えよ -- 2015-11-23 (月) 14:05:43
• 甲Dでフラソ、エリヨ×2、カ×2編制あるな　なお、ラスダン -- 2015-11-23 (月) 14:06:57
  • 陣形は梯形 -- 2015-11-23 (月) 14:22:45
  • 経験値130 -- 2015-11-23 (月) 14:23:56
• 水上Mマス堀り　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ckya4Xbs9m -- 2015-11-23 (月) 14:10:09
  • 第二艦隊の六番艦の羽黒が中破しててなんかワラタ。参考にさせてもらいます。ありがとﾅｽ！ -- 2015-11-23 (月) 14:37:54
• 甲最終段階にて、無傷でボス到達→余裕じゃね！？→対潜攻撃全miss D敗北でディスプレイぶん殴りそうになったわ -- 2015-11-23 (月) 14:13:22
  • イベントに精を出すのもいいがほどほどにな。キーボードぶっ叩いて病院行った俺がいうのもなんだが。 -- 2015-11-23 (月) 15:19:53
  • こちらはボスHP1残り現象がでたよ。悔しすぎる。 -- 2015-11-23 (月) 15:46:21
• グラ子掘り30周。 まだ準備運動段階なんだろな。100周以内に頼んます。 -- 2015-11-23 (月) 14:16:30
• ギミック解除で誤解が広がってるのは"水上だとグラが反映されない"不具合のせいだと思う。解除してから機動だと腕生えてて（緑）、また水上で行くと腕が消えてる（紫）。甲で検証したけど水上でもちゃんとギミックは効いてるよ。ただし、そんなに劇的には柔らかくならない。参考になるといいんだが。 -- 2015-11-23 (月) 14:23:00
  • 検証乙です。装甲はともかく潜水姫の回避がクッソ高いって説があるから、それが事実なら検証が難航するのも無理はないな･･･。 -- 2015-11-23 (月) 14:40:59
    • 水上だと昼に二巡する第一艦隊の命中が低下してるからそう感じるのかも。 -- 2015-11-23 (月) 14:50:48
    • 終始キラつけなし、ギミック無しで対潜仕様８隻（航戦2、軽空2、軽2、駆2）のゴリ押しで30回程度失敗して、ラスダンから止む無くギミック解除に行った感じ。グラが戻ってしまうので、水上でもギミック効いてるというのはその経験を踏まえての体感ということになるんだけど、解除後はクリなしでも30台のダメージが３回くらい出てたかな。同じ編成で一発突破出来たので。 -- 2015-11-23 (月) 14:53:42
• ・・・ただいま照月レベリング中・・・ -- 2015-11-23 (月) 14:24:14
  • はかどってまっか？自分も入手したまま放置してたZ3をここぞとばかりに育成中w -- 2015-11-23 (月) 15:52:16
• 夏イベントのＥ－５も甲で扶桑や大井だから仕方ないですよｗ -- 2015-11-23 (月) 14:32:31
• 丙Mマスでツェッペリン出ますか？ -- 2015-11-23 (月) 14:36:36
  • ツェッペリンはボスマス泥です。丙でも出るらしい。 -- 2015-11-23 (月) 14:47:48
    • ドロップ報告に丙MマスS勝利でのツェッペリンがいくつか見られたので、ローマプリンツツェッペの三面待ちができるのかと思ってました。ありがとうございます。 -- 木主? 2015-11-23 (月) 15:00:13
    • ドロップ報告にあったなら出る可能性はあるかも。間違いの可能性もあるけど。 -- 2015-11-23 (月) 15:28:11
    • 開始から5日過ぎましたがDBの方にはドロの報告は上がってないですね、Mマスのツェッペリンドロはガセの可能性があるかも。もちろんすべての情報が正しいというワケではないけれどならば確率の高い方が良いのではと思いますよ。 -- 2015-11-23 (月) 15:42:08
    • リベと勘違いしてるんじゃないかなと予想 -- 2015-11-23 (月) 16:05:14
• Romaは二人くるのにプリンツは来ない模様。。。確率どうなってんや。。。 -- 2015-11-23 (月) 14:37:23
  • ローマこないです… -- 2015-11-23 (月) 14:42:38
• 何とか甲クリア～。資源には厳しいが、やっぱり大和武蔵は使いたいね。超戦艦っぷりが何とも頼もしい。 -- 2015-11-23 (月) 14:38:29
  • うちは機動でやってるから支援で活躍してもらってる。軽々キャップ到達するから電探も載せやすいし。 -- 2015-11-23 (月) 14:53:13
• 今更ここで聞く事じゃないかもしれないけど、海外艦関係の任務を未完了でも海外艦ドロップはするんでしょうか。丙M堀り中だけど出る気配すら無いので -- 2015-11-23 (月) 14:57:03
  • 出ますよ。Z1取得任務未完了でプリンツを獲得できています -- 2015-11-23 (月) 15:07:40
    • ありがとうございます。出る事が解れば頑張れます -- 2015-11-23 (月) 15:13:14
  • さすがにそんな理由で出なかったら怒るわ。俺は完了してるけど出ないんで安心！（白目） -- 2015-11-23 (月) 15:16:54
  • お二人とも頑張ってください…。プリンツを引いた代償にグラーフさんが出ない状態に自分は陥っております -- 1葉? 2015-11-23 (月) 15:20:37
  • プリ、Uは任務関係ないよ　関係あるのはZ1　そして、Z1を使っての建造Z2、大型のZ3　（「4-5」落ちはあくまで救済） -- 2015-11-23 (月) 15:48:56
    • Z2？？ -- 2015-11-23 (月) 15:54:27
    • あ、間違いですね、ご指摘ありがとうございます　m(__)m　レーベがZ1、ビスがZ2、マックスがZ3でしたね　（汗 -- 4枝主? 2015-11-23 (月) 16:09:39
    • 「誰が３番艦ですって？私はネームシップよ、失礼ね！」 -- 2015-11-23 (月) 16:15:52
    • どんなボケだ…ビスマルクは戦艦であって駆逐艦のZ２は実装されてないからな？ -- 2015-11-23 (月) 16:20:27
  • まだそんなこと考える余裕あるなら周回が足りないで煽り無しで -- 2015-11-23 (月) 17:18:39
  • まだそんなこと考える余裕あるなら周回が足りないで煽り無しで -- 2015-11-23 (月) 17:18:42
• E4のおかげで、あ号とい号と潜水艦系任務がサクサク終わりますわｗｗｗｗ・・・ハァ。 -- 2015-11-23 (月) 14:58:37
  • M掘りの場合はろ号も消化出来てしまうのです…(ガクブル -- 2015-11-23 (月) 15:10:01
    • ホントだー！まだMマス掘りしてなかったから気づかなかった～（白目 -- 2015-11-23 (月) 15:48:17
• 水上ならギミックなしでも甲クリアまでいけるね。弾薬消費の違いはでかい -- 2015-11-23 (月) 15:04:22
• 今甲で攻略中なんですけど、S勝利狙う場合でも陣形ってやっぱり対潜一択なんでしょうか？ -- 2015-11-23 (月) 15:10:37
  • 編成に依るから編成晒そうぜ！ -- 2015-11-23 (月) 15:18:41
  • 一択でしょう。 -- 2015-11-23 (月) 15:25:38
  • 確実に突破目指すなら対潜でいいですよね。攻撃回避されまくるので対潜選択しても後は運です。 -- 2015-11-23 (月) 15:35:18
  • 第1陣形一択ですね。　機動で行っているのか水上で行っているのかはわかりませんが、機動なら3~4隻の敵に爆撃が集中からの一隻集中狙いでダイソンも空母落ちます。特に空母のクリティカルはキャップ無視したダメージを与えますので、反抗戦でも100～140喰らい喰らわせられます。　水上の方も戦艦の攻撃がクリティカルに成ればそこそこ削れますし、夜戦で落とせます。 -- 2015-11-23 (月) 16:00:48
• JMギミック解除が辛い。皆で子鬼狙うからボス倒せない。丙100周以上してグラーフ出なかったから甲で掘ってるけど諦めなきゃよかったな。 -- 2015-11-23 (月) 15:11:17
  • 甲ボスをギミック無しで倒せる人は何回中何回倒せたかも書いて欲しい。　練戦航4、練軽雷駆3で練軽駆に★6の三式セット装備させてるけどミスかカスダメばっかりで10周以上しても1回もボス倒せなかったぞ。 -- 2015-11-23 (月) 15:11:56
    • 甲を何とか超えたが、何十万と資源が余ってる提督以外は乙にしておいたほうがいい。もし甲やるならギミックは絶対解除した方がいい。ゴリ押しは相当きついぞ。夕張＆大淀だろうと、四式複数積んでも、クリを連続で引けないとダメほとんど通らんからね。甲ゴリ押しのS安定は不可能に近い。 -- 2015-11-23 (月) 15:27:06
    • 10周する間にその編成が糞過ぎることになぜ気付けないのか -- 2015-11-23 (月) 15:52:15
• 丙掘り諦めて乙で攻略、今し方ラストもギミック解除無しのS勝利でクリア出来ました敵編成はダイソンパターンでした 尚新規艦始めレア艦は一切ドロップ無し_(：3」∠)_執り合えず次ステージに進みます -- 2015-11-23 (月) 15:14:34
• Dマスで敵潜水艦5隻出た人っています？前にも聞いてる人いたらかぶってすいませんです -- 2015-11-23 (月) 15:16:37
  • 戦闘中のスクショじゃないけど。五隻編成にあいましたよ。http://kancolle.x0.com/image.php?id=131493 -- 2015-11-23 (月) 15:22:59
    • ありがとうございます、やっぱりあったのですね、５隻で出てきてちょっとびっくりしました -- 2015-11-23 (月) 15:30:28
  • Dでなら今出た。級は確認しなかったけどフラエリエリとノーマル2隻 -- 2015-11-23 (月) 16:49:16
  • Dでなら今出た。級は確認しなかったけどフラエリエリとノーマル2隻 -- 2015-11-23 (月) 16:49:18
• E-4甲クリア。ギミック解除はM2,J1。編成はhttp://kancolle.x0.com/image.php?id=131492 -- 2015-11-23 (月) 15:18:09
  • cond値とかいろいろ載ってるけど見せていいツールなの? -- 2015-11-23 (月) 15:22:12
  • こんなの抜き取れるツールなんてあるんだ知らなかった。てかこれいいの？ -- 2015-11-23 (月) 15:29:19
• 個人的にこの海域最強は道中の潜水艦だと思う -- 2015-11-23 (月) 15:18:29
  • 反抗戦以下単横を祈るしかないな -- 2015-11-23 (月) 15:19:58
    • 反航で単横でも夕張が大破しました。 -- 2015-11-23 (月) 15:30:08
    • ヒント：夕張改の装甲値、夕張は軽巡でも脆い部類だから仕方ない -- 2015-11-23 (月) 15:39:25
  • ソ級フラグ恐いです… -- 2015-11-23 (月) 15:21:41
  • 単横でも反抗でもかまわず駆逐艦大破余裕だからな・・・嫁の時雨が2連続大破で秋津州、香取のいないわが毛根死滅まったなし -- 2015-11-23 (月) 16:11:04
  • 重巡だろうが高速戦艦だろうが一発大破させてくる上に、先制攻撃や、制空権確保・対空カットインなどで被害を減らせないからなぁ -- 2015-11-23 (月) 16:21:28
• ボス戦で潜水艦残す人にアドバイス。ネジ余ってる人は三式ソナーとりあえず☆3くらいまで上げると目に見えてダメージ通りやすくなるよ。俺は結構課金もしたけど三式十個☆３まで上げたら甲の堀が45回中S勝利43回。残り2回は勢い余って最後の陣形第四にしちゃったから )しかも一戦目と四戦目の雷撃も明らかにダメージ受けなくなった。お試しあれ。 -- 2015-11-23 (月) 15:24:00
• Mマス堀って支援いりますかね？ボスマスで堀してたときは道中も決戦もなし大破撤退ほぼゼロS勝利余裕で取れてたけど雷巡3とアブゥがいたので何とも言えず… ちなみにMマスも水上で行こうと思ってます。難易度は丙です -- 2015-11-23 (月) 15:32:17
  • 支援出してあった方が小鬼を潰してくれることがあるのでオススメ。 -- 2015-11-23 (月) 15:52:03
• ギミックは糞だわ。絶対批判でてるのになぜ今回も実装した。乙ですらクリアできねぇ。 -- 2015-11-23 (月) 15:33:47
  • 最終海域だけならともかく二つもギミック付けるのはやめちくり～　丙で掘るか毎日ギミック解除せなならんやん　運営にとっては -- 2015-11-23 (月) 15:38:16
    • 失礼　運営にとっては５時リセット、登場台詞や立ち絵の変化でユーザーの声を反映したつもりかもしれんが。 -- 2015-11-23 (月) 15:39:33
  • 1日で元に戻る仕様は前回も批判されてたんだけどね。ギミックマスの攻略回数減らすことで負担軽減したと考えてるぽいんかな。 -- 2015-11-23 (月) 15:39:06
    • 前回みたいに5回以上じゃないと効果ないとかいう訳じゃ無いから今回はまだマシだとは思うんだよね -- 2015-11-23 (月) 15:47:19
    • うん。そうだね。前回の２箇所5回ずつは辛かったなぁ・・・ -- 2015-11-23 (月) 15:57:06
  • 批判してるのは一部だから、で、おたくの艦隊はどんな感じなの?愚痴るのもいいが皆で突破こう考えたほうが建設的だぞ。 -- 2015-11-23 (月) 15:41:29
  • 陣形戦闘(第4)で行ってない？　難易度乙だったけど、第1：戦艦1/装母1/軽空2/軽巡2（大淀改・五十鈴改ニで対潜ガン積み）　第2：阿武隈改ニ（対潜・甲標的）/戦艦1・駆逐2（対潜装備）/防空艦（照月改）　以上で対潜陣形でやったらダイソン以外は昼で落ちた。　因みにボスまっしぐらでやった -- 2015-11-23 (月) 16:06:26
    • 機動部隊です -- 2015-11-23 (月) 16:08:19
• 丙MマスでSとれない(´・ω・`)　いっつもでかい奴だけミリで残って削りきれないよ(´・ω・`) -- 2015-11-23 (月) 15:34:35
  • 第二艦隊に三式弾持ちを放り込むと夜戦で沈めてくれるはずです -- 2015-11-23 (月) 15:58:03
• 丙　司令１００　試行回数　約１０回すべて ＤＥＦＩＫＮＯ　水上打撃　第二警戒序列。最終段階で１回だけ第一警戒序列にした。 -- 2015-11-23 (月) 15:36:25
  • ☆第一　長門95(41cm連装×２,零式水偵,三式弾）那智92(20.3連装２号×２,零式水偵,15.5cm三連装副砲）神通98(20.3連装２号,15.5cm三連装副砲,三式探信儀）羽黒99(20.3連装２号×２,零式水偵,三式弾）隼鷹98（烈風,天山601,彗星,零式５２）千代田68(烈風,97艦攻村田,彗星,零式５２）☆第二　阿武隈92(20.3連装２号,20.3連装,甲標的）島風89(12.7連装高角後期,三式探信儀,九四爆雷）時雨88(12.7cmＢ改二,三式探信儀,三式爆雷）北上75(20.3連装２号,20.3連装,甲標的）大井49(20.3連装,甲標的）夕立98(12.7cmＢ改二,三式探信儀,九四爆雷） -- 2015-11-23 (月) 15:37:21
  • この他にＭギミックも数回やったのですが、倒しきれないので、あきらめてごり押しでボス征伐。 -- 2015-11-23 (月) 15:38:18
• JMギミックって1周で両方撃破しないとだめなの？ -- 2015-11-23 (月) 15:41:19
  • 個別でおｋ -- 2015-11-23 (月) 15:42:26
• 水上でもギミックは発動している認識でいいのかな？ -- 2015-11-23 (月) 15:42:24
• M掘りしてたら泊地水鬼のグラがいつの間にか変わってたんですけど、これって何かに関係あるんですかね？ -- 2015-11-23 (月) 15:43:11
• M掘りしてたら泊地水鬼のグラがいつの間にか変わってたんですけど、これって何かに関係あるんですかね？ -- 2015-11-23 (月) 15:43:14
  • 330と430の両方が出ます。恐らくランダムだと思われます -- 2015-11-23 (月) 15:55:23
    • なるほど。ありがとうございます -- 2015-11-23 (月) 16:04:08
  • 殴り続けてトランキライザーが切れたと思ってる、もうずっと激おこモードのままで沈静化する兆しすら見えない、勘弁してくれ -- 2015-11-23 (月) 16:48:11
• ↑連投ミスですすみません -- 2015-11-23 (月) 15:44:06
• 乙だけどラスダンで第一艦隊だけで完全勝利S。道中の中大破もなかったし一番最後があっけなかった。 -- 2015-11-23 (月) 15:49:38
• いまさらだけど水上でギミック解除後五十鈴さんが甲ボスに3桁ダメージ -- 2015-11-23 (月) 15:56:10
  • ↑連投スマヌ　やっぱ水上でもギミック解除きいてるのかも -- 2015-11-23 (月) 15:57:08
    • 水上でJ機動でM、その後水上でボスに挑んだけど内部的にはギミック解除されてるっぽいね -- 2015-11-23 (月) 16:23:47
• いまさらだけど水上でギミック解除後五十鈴さんが甲ボスに3桁ダメージ -- 2015-11-23 (月) 15:56:12
• 三式ソナーの改修可能日は火曜と水曜だ！　苦戦している人は明日まで待って、ソナーを改修だ！！　（課金を強要しているわけではないですよ） -- 2015-11-23 (月) 16:00:01
  • 補足すると5時じゃなくて0時更新だから寝る前に改修して睡眠削れば何戦か挑めるよw -- 2015-11-23 (月) 16:19:27
• ボスでの陣形ってどれが一番効果的でしょうか？ -- 2015-11-23 (月) 16:00:36
  • Sとらないなら1一択じゃない？そうでないなら対潜と対艦のバランス次第で3<2<4(4が対艦少なめ)かな -- 2015-11-23 (月) 16:30:29
• ＰＴ小鬼修正前と後全く差がわからん駆逐の砲撃も１０回に１回くらいしか当たらん。ｌｖ９９星１０装備２つで２２号電探回四まで乗せてんのに -- 2015-11-23 (月) 16:02:47
  • 1番効果があるのが航空戦、次点に副砲積み弾着観測と砲撃ってのが…。 -- 2015-11-23 (月) 16:06:39
    • 副砲の方が結局効果あるって駆逐の意味これもうわかんねえな。 -- 2015-11-23 (月) 16:11:47
  • 副砲カットイン使え -- 2015-11-23 (月) 16:06:52
    • 木主じゃないけど副砲弾着観測で1回目5ダメ2回目MISSだった・・・。何回やっても駆逐が姫狙って三式積んだ戦艦がPT狙うのは運が悪いだけか？ -- 2015-11-23 (月) 19:10:39
  • そこに指輪があるだろ? -- 2015-11-23 (月) 16:08:34
  • 支援が結構当たる感じだが -- 2015-11-23 (月) 16:16:34
  • そうか？駆逐の攻撃結構当たるけどなぁ（必ず当たるわけじゃないし、酷い時は夜戦まで無傷で残るけど） -- 2015-11-23 (月) 16:29:05
• このマップで1番強敵だと思うのは個人的感想でヲ級改…。なしてあの方、戦艦の砲撃で装甲抜けないのん… -- 2015-11-23 (月) 16:03:41
  • 何をおっしゃるｗソ級以外にいませんぞｗ......一発大破は堪忍してつかあさい -- 2015-11-23 (月) 16:36:05
    • 攻撃面はソ級、防御面はヲ級、ですかね…。確かにソ級フラグ恐い… -- 木主? 2015-11-23 (月) 17:22:39
  • うちは摩耶様を用心棒に連れて行ってる運がいいと黙らせてくれる -- 2015-11-23 (月) 16:36:46
    • 摩耶様は改二ではなく、秋月、照月もいない自分は防空面は弱くて…。ついでに高射装置もひとつしかないもので -- 2015-11-23 (月) 17:24:58
• Lマスには何があるんだ -- 2015-11-23 (月) 16:17:35
  • 「もしかしたらここでも落ちるかも」という夢と希望 -- 2015-11-23 (月) 16:48:18
• かなり上の木で水上でJM割り後空母でボス変化確認、その後水上でボス攻めして全然割れなくて地獄見てた者です　５時過ぎてしまったので再度水上でJM破壊後そのままボス行った場合、三式と先制雷撃積んだ北上ですら５０とか出すようなり１回であっさり昼終わりました、プラグインクラッシュくらって２回やる羽目になったけ反航戦ですら北上で昼に３０とか出て夜戦で終わる状態でした　空母と水上切り替えるとギミックがリセットされる、ラスダンまで行ってからJM破壊しないと意味がない、何らかの原因でJM壊してもギミック効果がそもそも出てない、等が考えられます　他の人のコメントと擦り合わせればもう少し原因絞れそうですが１日半攻略だけでE4やっててもう疲れたので… -- 2015-11-23 (月) 16:18:05
• 月曜なんであ号ついでに丙でボス掘ってるがM堀に比べて楽すぎだなこれ、なお海外艦 -- 2015-11-23 (月) 16:19:21
• レベル１５０大淀に四式ソナー★MAX3つ、三式爆雷★MAX１つ装備で潜水棲姫に何ダメ出るのか気になる。 -- 2015-11-23 (月) 16:20:08
• E-4丙ボスでグラ狙いしてるけど未だに空母系のドロップすら来ない。本当に出るのか心配になってきた -- 2015-11-23 (月) 16:23:55
  • 飛龍とか隼鷹がチョイチョイ出ますよ。1番多いのが潜水艦みたいですけど… -- 2015-11-23 (月) 16:34:22
• 乙だけど戦艦棲姫クッソかてーなー。こいつのパターンだと結構S勝利逃すわ。夜戦要員が一人しかいないから、対潜要員一人削って夜戦連撃増やすべきかな？ -- 2015-11-23 (月) 16:24:35
  • 徹甲弾積んだ戦艦に弾着させると意外と昼でも沈められるよ -- 2015-11-23 (月) 16:36:40
  • 機動？水上？　空母のクリティカルで100以上一気に削れる(出ないと一ケタ程度だけど)から、割と昼だけでもS取れるよ　夜戦要員が誰だかわからないけども、雷巡に主砲2個待たせて、ボスが沈んでいれば夜戦要員、そうでなければ止めやダメ押し要因にしておくと便利ですよ -- 2015-11-23 (月) 17:23:53
  • これで随伴が陸上やPTだったら阿鼻叫喚だったのかもな -- 2015-11-23 (月) 17:39:39
• 甲ラストダンスやってるけど潜水姫にまったく攻撃が当たらない、夕張が当ててくれれば多少なりともダメは出るはずなのに -- 2015-11-23 (月) 16:26:59
  • ゲージ割るだけなら潜水狙うだけで良いからギミック解いたら随伴シカトで軽空軽巡駆逐マシマシ航空巡洋艦にカゴウで良いんじゃね。ダイソンヲ改もシカトで -- 2015-11-23 (月) 17:37:41
• ダイソンは結構missしてくれるけどヲ級改は的確に中大破に追い込んでくる。前回の夏イベといい今回といいヲ級恐怖症になりそうだ…。 -- 2015-11-23 (月) 16:35:08
  • 開幕航空戦の分もありますしね。戦艦棲姫よりヲ級改がボス随伴の時の方が中大破する娘が多いです -- 2015-11-23 (月) 16:58:54
• 水上でも、陸上型倒せばギミック効果あるんですかね？ -- 2015-11-23 (月) 16:43:34
  • ログ見ような -- 2015-11-23 (月) 16:46:09
    • わかりました -- 2015-11-23 (月) 16:54:53
  • 内部的に効果でてるみたいよ。外見はまんまでわかり難い。ダメも14→20程度で微妙だけどクリティカルでたまに良いの入る。 -- 2015-11-23 (月) 17:35:16
• 山城改2に主×２、瑞雲、カ号なんてどうよ？軽空にも積んで甲ギミックなしでクリアしたぜ -- 2015-11-23 (月) 16:48:41
• うおおおMマス6周連続ドロップなしとか無駄にテンションあがってきた！くそ運営め呪われろ！ -- 2015-11-23 (月) 16:56:58
• 機動部隊でM掘りすると燃料ペナがキツすぎる・・・PT相手が運ゲー以下の何かになって、S勝利が全然安定しなくなる。道中が怖いけど、打撃部隊のほうがマシか・・・ -- 2015-11-23 (月) 16:59:19
  • 個人的には水上を推します。小鬼は重巡入れて副砲カットインでの撃沈を狙って、泊地は第二に三式弾マシマシで夜戦で落とすのを狙ってやってます -- 2015-11-23 (月) 17:37:07
• 丙でグラ掘り。乙でクリアしてE-5に進みたくなってきた。掘りの作業はゴールが見えないから飽きるな。飽きるゲームって何だ。。。 -- 2015-11-23 (月) 17:01:20
  • 適度に休憩しながらやることをオススメ致しますです。自分は疲れてきたら小説読んでみたり、家事すましたりして時間置いてから再開してます。焦りすぎて轟沈させました、とかは御免被りたいですしね… -- 2015-11-23 (月) 17:27:55
• 甲作戦でクリアした場合、ボスマスの編成は戦艦棲姫＆空母ヲ級改flagshipペアのままで固定ですか？ -- 2015-11-23 (月) 17:03:48
  • それは最終形態のみで、その後はどっちかしか出ないよ -- 2015-11-23 (月) 17:17:31
• Mマスは空母機動と水上打撃のどちらが向いてるでせうか？(´・ω・｀)　魚雷艇がうざくて困っておりまつ -- 2015-11-23 (月) 17:16:56
  • 個人的には打撃部隊を薦める・・・が、機動部隊と比べて４戦目のＭマスで弾薬ペナがかからない代わりに、初マスの潜水艦で事故が起こる可能性も十分にあるから、そこを込みで起動艦隊と天秤にかけて欲しい。 -- 2015-11-23 (月) 17:29:37
• モーレツに迷い中。結局、甲、乙どっちがいいのだろう？？教えてください。（グラーフとプリンは絶対入手。FWはあきらめ可能） -- 2015-11-23 (月) 17:18:17
  • グラ掘れてから考えてもいいんじゃねうちは正直Ｅ４E5クリアよりオイゲンちゃんのほうが欲しい -- 2015-11-23 (月) 17:23:48
    • ありがとうございます。悲鳴しか聞こえないんで・・・迷います・・・。 -- 2015-11-23 (月) 17:27:15
  • FW諦めれるなら乙じゃない？プリンに関してはゲージ関係ないから乙一択だが。 -- 2015-11-23 (月) 17:29:49
  • 丙で掘ってからクリアしたい難易度で良いのではありませんか？自分はとにかく辿り着く回数とS勝利の回数を増やしたいので丙掘りをしています。 -- 2015-11-23 (月) 17:30:11
  • 練度も編成も分からんのに教えろと言われても・・・周回前提なら乙でいいんじゃね？自分でFWはあきらめ可能って書いてるし、もう答え出ているようなもんじゃないか。 -- 2015-11-23 (月) 17:38:50
  • 丙で掘って乙クリア。E5で甲勲章狙う。どうせFwってグラ改装したとき持ってくるでしょ？ -- 2015-11-23 (月) 17:42:58
  • 皆さん、ありがとうございます。乙で突入させていただきます！ -- 2015-11-23 (月) 18:41:51
  • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=e9BqRIkhAH　甲堀り水上ギミック済。夜戦S取れてるんだけども、軽空２つを置物加賀さんと麻耶改二orビスコ・第2秋月にするか迷ってる。支援は道中決戦ともにガチ出してる。 -- 2015-11-23 (月) 19:40:24
• これから「E4」入ります　ふと思ったんですけど、「夜戦でも潜水艦に攻撃入る」っていうことは、やっぱり夜戦装備は三つ揃えた方が良いですかね？　それで敵潜水艦への攻撃力増します？　まあ、夜戦時に敵潜水艦だけってまずないと思うんで、持っては行くつもりですが -- 2015-11-23 (月) 17:22:08
  • そんなものを装備する余裕は、ない -- 2015-11-23 (月) 17:24:57
  • 夜戦装備より潜水棲姫は対潜装備ですね。戦艦棲姫を夜戦で仕留めるのに探照灯くらいあれば良いのではないでしょうか -- 2015-11-23 (月) 17:33:20
  • なるほど！　ありがとうございます！！　危うく無駄な装備で撃ちもらすところだったんですね？！ -- 木主? 2015-11-23 (月) 17:48:53
  • クリアした体感だけど、潜水艦ボスは従来のボスみたいに夜戦の超火力で殲滅するってわけではなくて、あくまでも昼の内にダメを稼ぐのが定石。夜戦は「当たる」だけで、相手の装甲も考えるとダメージが増えるわけじゃない。昼で終わらなかったあと夜戦でも削りきるチャンスがあるくらいに考えておいた方がいい。大事なのは道中での対潜要員の被害軽減だよ。がんばれー！ -- 2015-11-23 (月) 17:49:05
    • ありがとうございます！　対潜要員が道中（及びBoss潜水艦攻撃前）で減るか減らないかってことですね？　参考にさせていただきます！！ -- 木主? 2015-11-23 (月) 17:55:51
  • 対潜攻撃ってただの単発攻撃だからなー多分対潜装備ガン積みのほうが効果がある。ダイソン対策としては夜戦装備もアリかもしれないが -- 2015-11-23 (月) 17:53:35
  • 掘りを考えない、クリアのみを目指すならば「夜戦装備よりも対潜」ということですね -- 木主? 2015-11-23 (月) 17:59:16
• Dマス甲、フラソ・エリヨ・エリヨ・無印カ・無印カの五艦編成を確認 -- 2015-11-23 (月) 17:29:24
• 装備と使える艦娘、資材によるかと -- 2015-11-23 (月) 17:32:51
• 変にプライド持って乙にしなきゃよかったなあ。掘りを始めようと思ったら道中で5連続撤退だ -- 2015-11-23 (月) 17:36:37
  • 乙だと道中のヲ級が地味に強いので事故率上がりますよね -- 2015-11-23 (月) 17:39:00
• ワイ提督、扶桑姉妹の意外な小鬼キラーっぷりに気付く、艦載機を放って副砲弾着観測射撃(主副徹瑞)、これだ...！ -- 2015-11-23 (月) 17:41:08
  • ほぅ・・・ちょっと試してみるか -- 2015-11-23 (月) 17:44:28
  • 副砲カットインけっこう当たるよな、駆逐にも案外当たるしこれからは副砲の強化も視野に入れていく必要があるやもしれぬ。 -- 2015-11-23 (月) 17:51:12
  • スリガオのイベント来たら有効そうやな -- 2015-11-23 (月) 17:53:40
• プリンツは本気泊地じゃないとドロップしないって聞いたけどマジ？ -- 2015-11-23 (月) 17:43:34
  • マジじゃない -- 2015-11-23 (月) 18:52:04
• 司令部Lv113、甲作戦削り中　Dマス　潜水ソ級flagship、潜水ヨ級 elite、潜水ヨ級 elite、潜水カ級、潜水カ級　梯形陣 -- 2015-11-23 (月) 17:47:18
• 甲水上でMとJ一回S取った後、そのまま甲水上で潜水凄姫ギミック発動はしてると思う。昼で大淀が三式★6ガン積みで130ダメくらいで一撃で沈めた -- 2015-11-23 (月) 17:47:38
  • 出撃前に迷っているんで、ここに便乗させていただきます　対潜装備が充実していないんで、「一人に改修済みを集中装備」か、「分散装備」か……　どっちが良いんですかね？ -- 2015-11-23 (月) 17:52:37
  • 4スロで対潜能力が高い夕張、大淀あたりに改修済みを集中的に装備させたほうが高ダメを叩き出せるような気がします。現に3ケタ越えたので。 -- 2015-11-23 (月) 18:02:07
    • なるほど　ありがとうございます　第二の駆逐はどちらかといえば「予備」戦力ですかねえ -- 枝主? 2015-11-23 (月) 19:03:19
• E4甲無事クリア　水上部隊で全てEDFIKNO。ギミック対応でJMへの2戦含め合計7戦。支援は道中＆決戦共に戦2空2駆2のフル支援。編成はこちら -- 2015-11-23 (月) 17:51:56
  • 道中は航空優勢確保、艦攻と雷巡で大体4隻落とせてた感じ。水上艦隊では、ラストのボス絵は変更ないですが、ギミックは効いてる感じです。止めは大井のクリ無し攻撃でボスに30程通ったので。 -- 2015-11-23 (月) 17:57:10
    • 【補足】司令108、陣形はDNOが第一、FIが第四。支援は全員キラ3回かけで、ラスト前にかけ直し。攻略時間はダラダラやって4時間程度。既出編成ですが、参考にしてください。 -- 2015-11-23 (月) 18:06:40
  • うまく貼れてないので再度＞編成 -- 2015-11-23 (月) 17:58:53
• ギミック解除しようと思ってJ、M行ってるけどPTに攻撃が当たらず旗艦沈められないんですが、こんなに当たらないものなの？支援も駆逐も副砲装備の巡洋艦もまともに当てれてないです。キャッシュはクリアしたはず・・・ -- 2015-11-23 (月) 17:52:04
  • 当たらない、割りとマジで（迫真　航戦や航巡の開幕爆撃瑞雲と副砲弾着観測瑞雲のコラボが現状最も有効と思われる、ただし扶桑姉妹改二じゃないと道中のツ級で瑞雲全滅しかねない -- 2015-11-23 (月) 18:12:42
• 潜水棲姫、回避が高いのか？　夜戦含め5回の対潜攻撃を全て回避された時は叫んだぞ。第2警戒航行序列じゃダメなの？ -- 2015-11-23 (月) 17:52:28
  • 悪いこと言わないから第１にしときなさい -- 2015-11-23 (月) 17:56:24
  • （・・・これはボケなのかしら、突っ込むところ？？） -- 2015-11-23 (月) 18:29:04
• 攻略済み攻略中の先輩方、戦艦は低速高速航空どれがいいんでしょうか？ -- 2015-11-23 (月) 17:55:01
  • 航空戦艦以外は火力を確保できれば速度はどれでもいいと思う -- 2015-11-23 (月) 18:05:52
  • 狙いによるよ。俺は対潜用の伊勢（カ号＋瑞雲ガン積）と戦艦棲姫用に大和型入れた。クリアだけなら対潜重視、S勝利したいなら対水上艦も考慮したらいいんじゃないかな -- 2015-11-23 (月) 18:13:23
• 当たりもしない砲撃を子鬼に繰り返してA勝利もぎ取ってくる艦娘たちにヘイトが溜まってく・・・　よくないわこの子鬼システム -- 2015-11-23 (月) 17:58:56
  • 空母で艦載機多め、他電探で命中重視、更に支援艦隊送ると意外に苦じゃない -- 2015-11-23 (月) 19:42:11
• ギミック面倒臭いけど甲だとやらなきゃキツいな・・・ -- 2015-11-23 (月) 18:03:12
• 支援艦隊の方々、潜水艦マス以外で来てくれよ・・・意味がないよ・・・ -- 2015-11-23 (月) 18:04:31
  • 潜水艦マスだと皆勤賞だよね。弾が虚しく海面に吸い込まれてく。 -- 2015-11-23 (月) 18:28:56
  • これも「艦これあるある」だよなぁｗ -- 2015-11-23 (月) 19:48:32
• 潜水棲姫って潜水艦扱いなのかな？潜水狩り任務とかカウントされる？ -- 2015-11-23 (月) 18:04:48
  • タグが『姫』なので装甲空母姫などと同じく分類『姫』ではないでしょうか？確証は無いですけど…申し訳ない -- 2015-11-23 (月) 18:13:41
• 英語版wiki?によると、プリンツオイゲンはMマスの泊地水鬼が単縦陣のパターン以外記録がないらしいです。単縦陣の固定方法は丙なら３度、甲と乙なら４度潜水棲姫を沈めてラスダン状態にするとのことです。これは既出でしょうか？ -- 2015-11-23 (月) 18:08:35
  • ソース -- 2015-11-23 (月) 18:13:17
  • 多分既出じゃない、なるほどだからラスダン状態だと、姫様が常に激おこ状態だったのか、納得した　あの状態だと装甲240で、三式弾装備でも重巡・航巡じゃまともにダメ出なくて困ってたんだ -- 2015-11-23 (月) 18:16:30
  • ログあさったら同じことが21日に書いてあった(反応なし)んで信憑性高そうだね。ゲージ割ってない人誰か検証してもらいたい。 -- 2015-11-23 (月) 18:22:06
  • ゲージまだ割ってないので試します！情報ありがとう -- 2015-11-23 (月) 18:24:41
  • コメントだとすぐに流れるんで攻略情報に「要検証」として追加。コメに形態とプリン泥の関係も指摘されてたし結構重要そう。 -- 2015-11-23 (月) 18:30:55
  • M堀だけで出た人がいれば反証になるんだが誰かいないかな -- 2015-11-23 (月) 18:31:36
    • M掘りのみでプリンツ出しました -- 2015-11-23 (月) 18:34:40
    • 最初からMしか掘ってない状態でプリンツ出たけど、何か参考になるのかな？ゲージは1度も削ってない。 -- 2015-11-23 (月) 18:43:49
    • おそらく、偶然単縦陣パターンを引いただけかと -- 2015-11-23 (月) 18:47:05
    • Mマスの輪形陣パターンでプリンが出れば反証になりますね。 -- 2015-11-23 (月) 18:55:17
    • ドロップ報告に協力要請してきた。もっと見やすい場所に書いた方がいいかもしれんが。 -- 2015-11-23 (月) 19:11:59
  • 木主ですが、私は乙でラスダン状態にした結果プリンが一発で出ました。ちなみに佐伯提督です。 -- 2015-11-23 (月) 18:38:37
  • 木主です。失礼しました。輪形パターンでプリンが出ないのは丙堀りにおいてのみで甲、乙は関係ないと書いてました。後、私は乙堀りで出しました。 -- 2015-11-23 (月) 21:06:26
• 2時間で10出撃10ボス着10S勝利するかとおもったら、次の2時間で1度もボス着出来ないとか、波がありすぎだろう……なおグラーフ -- 2015-11-23 (月) 18:09:47
• プリンツはE４クリアしないと出ないなんてことは無いよね？ -- 2015-11-23 (月) 18:10:32
  • クリアせずに出ましたよ、大丈夫です -- 2015-11-23 (月) 18:15:35
  • 最初から丙Mマス掘り40回くらいやってたらプリンツ出たよ。今はボス丙ゲージリセット掘りしてる。 -- 2015-11-23 (月) 18:34:26
• 甲提督攻略中、空母機動部隊で夕張大淀にソナー3爆雷1装備で行くなら同航さえとれれば第2陣形でも68ダメ出ました。第2艦隊戦艦2にして昼戦Sが割と狙えるかもしれません。 -- 2015-11-23 (月) 18:11:47
  • あ、勿論ギミック終わらせてます。 -- 木主? 2015-11-23 (月) 18:12:51
• 第一艦隊　龍驤97（村田天山/カ号）、長門陸奥97（徹甲弾カットイン）、摩耶95（対空カットイン）、隼鷹97（村田天山/友永天山/彩雲）、五十鈴91（三式）　　第二艦隊　初霜93（三式）、綾波91（三式＋四式）、Bep97（三式＋四式）、大淀78（三式）、北上大井115（三式/甲標的）　　で甲ラスダンギミックなし一発でクリアしました　ボスマス到達時は初霜が大破、綾波が中破でした -- 2015-11-23 (月) 18:12:17
  • ただ、ボス戦で運よく丁字有利を引き、かつ対潜要員がほぼ無傷で最後まで攻撃できたほぼ最高に運がいい状態でギリギリだったので、ギミックはできれば破壊した方が良いかもしれません。少しでも参考になれば -- 2015-11-23 (月) 18:16:33
• 6連続ガシャンからの3連続大潮・・・大潮もってない人にお勧め -- 2015-11-23 (月) 18:14:35
  • お前は今泣いていいんだ -- 2015-11-23 (月) 18:51:08
  • ワロタ　もってるけどとりあえずお勧めされとくわ -- 2015-11-23 (月) 20:11:43
  • ひよこ提督大歓喜（白目） -- 2015-11-23 (月) 20:23:54
• 毎度のことだけど丙で掘ってると出たことないんだよなぁ・・・甲でクリア途中に出ることはあっても。やっぱり難易度でドロップ率違うんかねぇ -- 2015-11-23 (月) 18:30:55
  • 難易度でドロップ率は変わってくるっぽいね。艦これDBとかでも試行回数が増えるときっちり差が出てきてる。ただそのぶん安定してS勝利できる確率も下がる訳だから、後はどっちを取るのが良いかってことじゃないかな。甲乙で安定してS取れるならそっちの方が良いだろうね。 -- 2015-11-23 (月) 18:50:04
• ギミック解こうとしてるがJマスまでもたどり着けないんだが…楽って言った奴誰だよ… -- 2015-11-23 (月) 18:31:20
  • Jマス行くのつらいよね。フラル４とかなんだよ・・・。 -- 2015-11-23 (月) 18:49:52
• ただでさえ当り難い子鬼が連合艦隊補正でやばいくらいに攻撃があたらない。甲でＪマスのギミック解除は、ボスより難関。。。。 -- 2015-11-23 (月) 18:34:16
  • 何とかクリアしてＥ５の子鬼がイージーすぎでワラタ・・・ -- 2015-11-23 (月) 18:35:16
• ダイソン相変わらず固てーよ。昼戦大和改(嫁)や長門改(嫁)の着弾より夜戦で対潜装備駆逐の方がダメ通るってどうなのよ・・・ってグチ書いてたらグラ出た～！ しかも甲・機動(ギミック解除済)でC逸れ6戦目の諦め状態でS勝利もぎ取った。 いや何が起こるかわからないね！ -- 2015-11-23 (月) 18:34:32
• 丙に水上打撃で挑んでいるが、毎回毎回Hで大破撤退してて泣きそう。ギミックいつまで経っても壊せん -- 2015-11-23 (月) 18:36:17
  • 陣形は第一かな、攻撃はその方がいいんだろうが諸刃の剣のごとくダメージも喰らうと大きいからね。陣形第二を試してみたら？相手次第だがHを通り抜けるだけなら有効かも。 -- 2015-11-23 (月) 18:48:16
  • 丙でギミック壊せないとクリア出来ないくらい装備が揃ってないならギミックを壊すのも無理だと思う。 -- 2015-11-23 (月) 18:51:12
  • Hマスもかなり嫌だけど、Iマスのヲフラ改のタコヤキも厄介だよー。いまMマスPrinz堀中だけど、Iマスが一番厄介。あと、Mマスの子鬼も。 -- 2015-11-23 (月) 18:51:38
    • 同じくMマスでプリン堀りやってるが機動で行tte駆逐が姫、重巡が小鬼攻撃する。おめーら逆だよw -- 2015-11-23 (月) 21:15:50
• ダイソンって昼に落としたいの？ログみてると大和やら長門やら重い艦見るけど軽めの編成での夜戦落としの方が資源的にいいと思うんだが -- 2015-11-23 (月) 18:48:14
  • ダイソンというか道中の安定だろ、対潜艦がやられたら元も子もないんだから。 -- 2015-11-23 (月) 19:15:34
  • 大和や長門とかは水上第一の方で第二は夜戦重視だと思うが -- 2015-11-23 (月) 19:16:22
• 丙でボス100回掘ったけどGraf Zeppelin出ない・・・丙でも出ますよね・・・ -- 2015-11-23 (月) 18:50:37
  • 乙クリアしたけど、削り中にGrafドロした。今はPrinz堀。まだ50回くらいだけど、あきつ丸３回ドロ。最大の敵は「確率」って名前の神様かも。 -- 2015-11-23 (月) 18:57:15
  • 丙４回目でグラタンでたから出るよ。 -- 2015-11-23 (月) 19:08:31
  • ありがとうございます。もう少し頑張ってみます。 -- 2015-11-23 (月) 19:26:34
• 丙は堀に向いてない気がするグラやレア艦すら全然出ないし貯めてた燃料と弾薬無くなりそう・・・ -- 2015-11-23 (月) 18:57:04
  • 甲でも銀背景のなんちゃってレアラッシュが。 -- 2015-11-23 (月) 20:32:47
• 漸く、攻略に取り掛かるんだけどMとJの攻略は一度にせず別々にした方が楽かな？ -- 2015-11-23 (月) 19:04:41
  • J経由で行けそうならそのままM、厳しいようなら別々に攻略かな。 -- 2015-11-23 (月) 19:54:05
  • 連戦のペナルティがキツいから、できれば別々のほうがいいかなーとは思う。 -- 2015-11-23 (月) 20:37:07
• 甲クリア、ギミック無し但しダイソン撃ち漏らしでA勝利　編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nMtcnl31z4 -- 2015-11-23 (月) 19:04:54
  • ラスダンはとにかく潜水凄姫落とせれば良しの考えで対潜ガン積み仕様。それでも夜戦の北上までかかってギリギリだったので運良かっただけかも？ -- 2015-11-23 (月) 19:07:58
    • ちなみに削り時の編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=42BLSDgovvこっちのほうが道中は安定してたイメージ。但しT不利引くとヲ級でも撃ち漏らしが稀にあるので微妙かも -- 2015-11-23 (月) 19:17:34
• ここ数時間潜水マスやらカルテットダイソンに阻まれてギミックすら解除できね。水上ごり押ししようにもフラヲ改、ボス前潜水マスに阻まれる。前回の方がましだわ。掘り周回前提とした海域とかよく嘘が言えたもんだ。 -- 2015-11-23 (月) 19:06:04
  • 機動部隊で行けよ、楽だぞ。 -- 2015-11-23 (月) 19:20:22
• ギミックは片方だけだと意味ないのか？ -- 2015-11-23 (月) 19:08:33
  • 上の方でMだけで効果あるっぽいことは書いてあったが、よほど無理じゃないなら両方潰すのが安定。 -- 2015-11-23 (月) 19:21:30
• 今回のイベで(支援を除き)、イベ前に改二導入された鶴姉妹が一番活躍できるのは此処だと思うから居るなら投入するといいよね。 -- 2015-11-23 (月) 19:24:03
• Nマスのフラソほんとひで　　ここまでまったく無傷で突破したと思いきやNマスのフラクソにワンパン大破貰っちゃってどうにもならぬ　退避させても対潜火力と夜戦火力がガタ落ちでボスS勝利かなり難しくなるし…　第二警戒のほうがいいのかなぁ -- 2015-11-23 (月) 19:32:51
• さっき思ったけどKマス戦闘無しでNマス戦闘有だよな。表が間違ってる気がする -- 2015-11-23 (月) 19:32:55
  • ドロップの表な -- 2015-11-23 (月) 19:33:55
• ここのボス前って、4戦目だから燃料不足による回避低下入ってるよね。　フラソからの開幕が毎度のように中破させてくるのが地味に厄介・・・。 -- 2015-11-23 (月) 19:33:33
• プリンツ丙掘りの水上編成です。60周超えましたが(血涙)S勝利安定してます。 第一が、榛名改二(試製36×2、零観、徹甲)、ビス子(38改×2、零観、徹甲)、 川内改二(OTO副砲、15,2、零観)、ちとせ改二(彗星江草、烈風601、零52熟練,紫電)、 大淀改(15,2、OTO副砲、零観、三式ソナー)、ちよだ改二(天山友永、零53岩本、烈風601、彩雲) 第二が、照月改(10＋高射、13号電探改、照明弾)、時雨改二(10＋高射、13号電探改、探照灯)、 伊58改(53艦首魚雷×2)、阿武隈改二(OTO副砲×2,甲標的)、 羽黒改二(20,3cm三号砲、二号砲、零観、三式弾)、妙高改二(二号、三号、零観、三式弾) PT子鬼対策で副砲カット多目にしてます。艦種さえあってればレベル上げたい娘でOKだと思われます。レベリングが捗りゅ～(血涙) -- 2015-11-23 (月) 19:35:09
  • 上の編成、LV80前後平均です。と、今確認してきたら榛名も主砲、15,5cm副砲、零観、徹甲のカット装備でした。たまに子鬼倒してくれます。どなたかの参考になれれば幸いです。 -- 2015-11-23 (月) 19:43:52
    • 副砲弾着にしてみたら戦艦でも当てられるようになったわ -- 2015-11-23 (月) 21:18:10
  • お疲れ様。自分も水上で45周ですが、何が堪えるって23回のドロ無しですな（涙）。明日からまた残業残業の毎日だから連休中に何とかしたかったけど… -- 2015-11-23 (月) 20:04:43
• 丙でE4掘って200回達したが未だに出ない。ボスが今のところ反抗戦ばっかりで精神的にきついわ（183/200） -- 2015-11-23 (月) 19:41:13
  • ２００回おつかれさまぁ、自分もまだ５０回ぐらいしかＳでクリアできてないけど、何もでるきがしない・・・ -- 2015-11-23 (月) 20:30:37
• 甲クリア。地味にクッソしんどかったわ。掘り終わった後だからB勝利で満足だけど、後から甲掘りする人いたらマジですごいと思う -- 2015-11-23 (月) 19:47:08
  • 甲掘りしてますよ…丙を3日掘っても全く出なかったから…そして甲でも出ない。 -- 2015-11-23 (月) 21:25:02
• PTは正規空母の攻撃を吸うのか？ -- 2015-11-23 (月) 19:55:08
  • 泊地に攻撃しないということでしたら、爆撃機を積んでたら陸上型棲姫には攻撃しないはずですよ？ -- 2015-11-23 (月) 21:06:54
• Mマス４回連続ドロップなし。フラヲ改による大破撤退や子鬼共のクソダイソンより遥かに腹立つわ・・・ -- 2015-11-23 (月) 19:56:59
• Mマス掘り、マジでシャレにナラネェ -- 2015-11-23 (月) 20:08:45
• 甲から乙にした途端ボス完全勝利5連続って何だよそれ超びっくりだよ -- 2015-11-23 (月) 20:09:02
  • 丙だとボスＳほぼ１００％で楽しく掘れるよ～・・・・なおグラちゃんは････（遠い目 -- 2015-11-23 (月) 20:24:55
• 社畜提督には堀が厳しいなぁ・・。ギミックが厳しいな。 -- 2015-11-23 (月) 20:14:58
  • 自分の周りに限って言えば、前回の夏イベで社畜提督が二人ほど引退してしまった。ギミックリセット5時にしても忙しい社会人には零時迷子とかわんねーのが運営には理解出来ないらしいw -- 2015-11-23 (月) 20:29:21
  • 忙しい人だとギミックだけで終了パターン。 -- 2015-11-23 (月) 20:41:51
    • 1回だけとはいえ、夏のXYと違って容易に撃破出来ないからね（道中の戦艦4とヲ改、PT）対潜要員と三式要員、水上と機動で編成や装備の入れ替えにも手間がかかる。平日にやるのはまず無理。 -- 2015-11-23 (月) 21:27:52
  • 1日で集中しないといけないギミックは不親切すぎるね。せめて2・3日持続にするとかしてほしい。 -- 2015-11-23 (月) 21:03:53
  • 海域の難易度数段上げてもいいからほんとギミック無しにして欲しい -- 2015-11-23 (月) 21:56:04
  • 18歳以上対象ゲームでなんでこんな仕組みにするのか。皆が皆ニートじゃないのにね。忙しい人も居るのに。 -- 2015-11-23 (月) 22:08:38
• 手持ちの戦力にもよるんだろうけど戦艦1正空2軽空2軽巡1(第一艦隊)でC固定されないんで秋津島or練巡2入れるぐらいだったらC逸れで撤退したほうがよくね？ -- 2015-11-23 (月) 20:26:27
  • 軽空母二隻入れるとボス戦で第一の火力と対潜足りなくならね？ -- 2015-11-23 (月) 20:49:00
    • 自分の場合はちとちよで第一スロにネームド艦攻、あとはカ号、艦戦、偵察機でラスダン以外はそこまで不足を感じない。 -- 2015-11-23 (月) 22:00:05
    • この構成だと他の戦力の具合によっては第二艦隊の後ろの方に夜戦カットイン狙いを置く余裕ができる -- 2015-11-23 (月) 22:03:05
• プリンツは前イベントで所持してても出ますか？ -- 2015-11-23 (月) 20:29:34
  • プリン二人目ドロは、未確認ですよ、確定情報が今のところありません。動画ＳＳなどの証拠がないです -- 2015-11-23 (月) 20:34:24
    • 情報ありがとうございます。まあ、ギミック解除のついでに出たらラッキー程度ですか。 -- 2015-11-23 (月) 20:48:22
• 今回一度ゲージ割ったら、ボスの編成どうなる？ -- 2015-11-23 (月) 20:32:08
  • wikiよく読め -- 2015-11-23 (月) 20:38:02
• ゆーちゃんって丙でも泥する？知ってる人教えて -- 2015-11-23 (月) 20:45:58
  • 丙S勝利・パターン3の最終形態で海域クリアと同時にドロップした。 -- 2015-11-23 (月) 21:06:29
    • 了解。ありがとう -- 2015-11-23 (月) 21:09:31
  • ドロするでーー。自分出たわ。空母まだやけどな -- 2015-11-23 (月) 22:08:10
• まだE4に挑戦していないのですが、第一を低戦、大和、高戦、麻耶改二、軽母*2で、第二を軽、駆逐*3雷*2で挑みたいのですが、雷巡が現在一人しか使えない状況です。もう一人の枠をどのような艦にすればよいか、ご教授お願いいたします。ちなみに、堀は酉にし、クリアを乙にしようかと考えております。 -- 2015-11-23 (月) 20:47:11
  • 木主です。酉で掘って乙でクリアしようとか何か変なことかいててすみません。エアプと間違えられても何も言えないです…。乙で挑もうと思っております。 -- 2015-11-23 (月) 20:53:39
  • まず挑戦してください -- 2015-11-23 (月) 20:57:00
    • そうですよね…。今E3の編成を考えており、ひとまずE4に出す子を確保しないとと思い、コメントしました。札付きではない子も入れる可能性があったので… -- 2015-11-23 (月) 22:38:02
  • とりあえず対潜が出来る娘 -- 2015-11-23 (月) 21:05:03
  • 第一に対潜艦。 -- 2015-11-23 (月) 21:07:41
  • 俺ならダイソン対策で第2に高戦入れるかな。雷には多分ソナーと爆雷積むことになるからいつもほど夜戦で頼りにならない。 -- 2015-11-23 (月) 21:11:49
• 潜水艦ばかり、泥するイベント？ -- 2015-11-23 (月) 20:50:26
  • それな。今日だけで伊58が3隻、伊19が7隻だよ・・。 -- 2015-11-23 (月) 21:06:16
  • その代わりU-511もちゃんと出るぞ、甲ラスダンゲージ破壊時にあいつ出たし -- 2015-11-23 (月) 21:16:46
  • まるゆもあるな -- 2015-11-23 (月) 21:39:07
  • そのうち長門と陸奥が来て装備枠と艦船枠を埋めていく・・主砲の改修考えると装備も本体も捨てられんから困る -- 2015-11-23 (月) 21:43:23
  • S勝利25回中8ちゃんが7匹きたよ。 -- 2015-11-23 (月) 22:46:18
  • S勝利25回中8ちゃんが7匹きたよ。 -- 2015-11-23 (月) 22:46:29
• 前の瑞穂のときもそうだったけどオンリーワンな性能の新艦娘を堀専用とかやめてもらえないもんかね　性能的に代用が効く駆逐艦とかなら諦めもつくのにこれじゃ資源が枯渇するまで挑戦せざるを得ない　社畜提督には時間だってないし -- 2015-11-23 (月) 20:55:40
  • 本当これ。上にもあるけど社畜にはきつすぎる。 -- 2015-11-23 (月) 20:57:58
  • せめてギミック無くしてほしいよね。 -- 2015-11-23 (月) 20:58:58
  • 突破報酬ならまだこれほどきつくはなかったのにね。 -- 2015-11-23 (月) 21:17:43
  • 新艦掘り楽じゃないし経験値もウマくないので今回はやらないことにしたよ。もう日常任務に戻った。オリョクル楽しい。楽しい、で、ち・・・ -- 2015-11-23 (月) 21:24:53
  • 燃料5000切ったので今日中に掘りは終わりそうです。最終日に少しだけやってイベントは終わりかな。E5は知らん -- 2015-11-23 (月) 22:03:04
  • 掘専用にするならギミックのリセット無くすか甲のドロ率をもっと上げろと。時間が有り余ってる引きこもりニート以外誰も得しないシステム -- 2015-11-23 (月) 22:28:38
  • 「資源枯渇からの課金」と「コンテンツ延命」が至上命題だから仕方ないですわ -- 2015-11-23 (月) 22:53:51
  • 夜戦の計算式上たいして火力出ないだろうし、積載量も軽空母並み。オンリーワンだけど必須と呼べるほど高性能じゃないんだから、無理して今回掘らなくてもいいんじゃない？しばらくしたら他のイベで掘れるか大型に来るかするだろうし -- 2015-11-24 (火) 00:01:20
• Mマス掘りがきつすぎる・・・子鬼に攻撃当らない・・・、長門型で41cmで泊地用に三式持たせたら子鬼に対して無力すぎる。 -- 2015-11-23 (月) 21:00:57
  • 重巡、軽巡に副砲もたせてカットイン、支援を出す、ここらをやれば随分変わると思います、頑張って -- 2015-11-23 (月) 21:10:35
  • 長門ってことは第一艦隊だろうけど、第一に三式弾持たせても、昼戦キャップに引っ掛かるから意味ないよ、火力150じゃ装甲最大240のメンヘラ姫には全く歯が立たない、主副徹偵がド安定 -- 2015-11-23 (月) 21:15:50
    • 攻略情報の欄に三式弾必須って書いてあるのにですか -- 2015-11-23 (月) 21:52:44
    • 三式弾のページをもう一回読んだほうがいい -- 2015-11-23 (月) 22:20:50
    • 前はちゃんと第一には徹甲弾って書いてあったのに消えてるでやんの、三式弾必須ってのは第二艦隊のことだ -- 2015-11-23 (月) 22:23:30
    • 第一の高速戦艦や重巡にって意味でしょ。　自分の時は主副三式偵でわりと潰してしてくれてた。 -- 2015-11-23 (月) 22:46:22
    • ↑間違えた、第一じゃなくて第二だ -- 2015-11-23 (月) 22:49:43
• 丙のボスマスにてU-511ドロ確認できました。（S勝利） -- 2015-11-23 (月) 21:03:30
  • 編成とか情報乗せないなら総合コメントの方に書こうぜ。喜びを語るのは構わないが場所は選ぼう。(穏健) -- 2015-11-23 (月) 22:47:23
• 英語版wikiをソースに出したものですが、見落としてました。輪形パターンでプリンが出ないのは丙堀りにおいてのみで甲、乙は関係ないと書いてました。後、私は乙堀りで出しました。 -- 2015-11-23 (月) 21:10:27
  • なるほどな、それだと某DBの乙と丙のドロップ率の違いも説明できるな。となると、丙で効率よく掘るにはボス最終形態になるまでゲージを削ってMマス本気モード固定（になるらしい？）にするか、乙以上で挑戦することになるなあ。 -- 2015-11-23 (月) 22:16:00
• 海域ボスは大鬼のアイコンだけど、道中の鬼級姫級登場するマスは小鬼アイコンにして何かしら確実にドロップするようにしてくれねーかなー・・・ -- 2015-11-23 (月) 21:10:36
• 水上で甲ラスダン言ってるがボスＨＰ１００切れない……水上で行く場合でもＪＭのギミック解除って意味あるの？　あるなら明日の朝一で解除に走るわ -- 2015-11-23 (月) 21:13:11
  • 意味あります。解除すると昼戦で落とせるぐらい弱体化する。 -- 2015-11-23 (月) 21:57:58
• 第一　夕張　大淀　ビス子　イタリア　あきつ　加賀さん　第二　北上　大井　木曾　綾波　五十鈴　秋月　　この編成でかれこれ30回ほど出撃してる（ボス到達10回以下）けどボス旗艦撃破1回のみ　　軽巡3人と綾波には三式ガン積み　雷巡トリオも2人は夜戦連撃1人は三式セット　道中の戦闘が怖くて第一に戦艦2にしてるけどこれがいけないのかなぁ…　 -- 2015-11-23 (月) 21:14:09
  • もしかして上ルート通ってない？F通った方が楽だよ。 -- 2015-11-23 (月) 21:24:31
    • 上は戦艦カルテットが恐ろしすぎて逝ってません　FIルートです　大破撤退はIマスのフラヲやらNマスのフラソが原因　ボス行ってもボスのHPが20～40ほど残ったりボス落としても随伴のフラヲやら戦艦おばさんが残っちゃったりして… -- 木主? 2015-11-23 (月) 21:36:30
  • 別に悪くない。たぶん第二の昼戦火力と脆さと並びの問題。俺なら雷巡一隻か二隻抜いて探照灯と夜偵積んだ重巡を二番目に置く。あとＴ字不利覚悟で加賀に烈風３と艦攻、あきつの代わりに摩耶改二を入れて高角砲２ソナーの秋月と合わせて弾着しつつ対空カットイン二枚にする -- 2015-11-23 (月) 22:42:22
• 丙ツェッペリン掘り釈放！　33試行事故6、A勝利2（最上電）、S勝利イ58が5、伊勢3、飛鷹2、衣笠筑摩最上妙高長門瑞鶴蒼龍鳳翔榛名時津風早霜イ168まるゆ多摩（助けてくれ…!!）、ようやくツェッペリン。参考までに編成としては（1）大淀夕張（対潜マシマシ）長門陸奥（主主徹観）ちとちよ（一番いい戦、一番いい攻×2、彩と二偵）（2）阿武隈改二、駆2（対潜マシマシ）、雷3。　キラ付けと疲労抜きはとくに第二は必須（ゴールデン潜水艦に対抗するにはそれしかない）。対空カットインは提督の考え次第だがウチでは採用しなかった。支援は要らない、丙掘りでギミックは無視しても問題ない。未入手のみなさんもがんばってください。 -- 2015-11-23 (月) 21:15:17
• 丙で掘り始めて5周目にGraf Zeppelinドロップ・・・E3での海風掘りでは90周かかったのに・・・3桁周に備えて -- 2015-11-23 (月) 21:16:13
• 現在、水上で丙ボス掘りをしている者ですが、第一が、夕張(ソナー×2/爆雷/司令部施設)、扶桑改&山城改(35.6cm×2/電探/偵察機) -- 2015-11-23 (月) 21:16:39
  • 失礼しました ) 現在、水上で丙ボス掘りしている者ですが、第一が、夕張(ソナー×2/爆雷/司令部施設)、扶桑改&山城改(35.6cm×2/電探/偵察機)、五十鈴改二(ソナー×2/爆雷)、千歳改二(烈風/52型/流星×2)、千代田(52×2/流星/彩雲)、第二が、大淀改(ソナー×2/爆雷/夜偵)、時雨改二&夕立改二(ソナー×2/爆雷)、雷巡改二三姉妹(ソナー/爆雷/甲標的)で回り、S勝利2回/A勝利多数/道中撤退約10回という戦果になっているのですが、どうすればS勝利を安定させることができますでしょうか…? -- 人生初投稿者? 2015-11-23 (月) 21:36:44
    • 雷巡は夜戦連撃仕様にしたほうが良い。第一艦隊の軽巡は重巡or -- 2015-11-23 (月) 22:17:35
    • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=o6wxD40oA9　自分も丙で堀をしているものです　この編成でＩ -- 2015-11-24 (火) 00:12:54
    • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=o6wxD40oA9　自分も丙で堀をしているものです　この編成でＩマス優勢　ボス夜戦込みでＳほぼＳです　参考にどうぞ -- 2015-11-24 (火) 00:13:49
  • 戦艦に電探の代わりに徹甲弾積むのと千歳改二(流星×2/烈風/52型)千代田(流星/52×2/彩雲)かな。熟練度最大ならこれで優勢取れるし。あとSを取るなら雷巡は連撃でもいいかも(戦艦が残るか潜水艦が残るかでChange)。大淀は偵察機積むならソナーを増やす。道中撤退多いけどどういう状況が多いの？ -- 2015-11-23 (月) 22:08:23
    • ふむふむ。えっとですね、申し訳難いのですけども、私は未だに徹甲弾&三式弾を所持していないので偵察機で無理矢理周回している状況です )(一応イベント前に、徹甲弾レシピを回したりしたのですが全く出なかったので諦めました ))　次に道中撤退の理由としましては、初戦の開幕雷撃で第二旗艦の大淀が大破or対潜部隊の娘が大破(随伴撤退)した後のたこ焼き?持ちヲ級により大破の娘が更に増加した時のものです )(装備を改修しようにも明石が居ないので…) -- 2015-11-23 (月) 23:15:25
  • 大破撤退が多過るので推測をいくつか。　1.上ルートをいっている　→下ルートを行くべき　2.ちとちよの艦戦の「52型」ってまさか601や熟練でない対空+6の零式艦戦52型？　→制空値が足らない　 3.艦戦の熟練度をMAXにしているか？　→MAXにすべき　4.疲労抜きをしているか？　→出撃後2,30分置かないときつい -- 2015-11-23 (月) 22:43:29
    • ↑の米書いたものだけど驚くことに52型でも熟練度MAXなら優勢は取れるみたいだよ -- 2015-11-23 (月) 22:53:17
    • マジで知らんかった・・。指摘サンクスです。 -- 2015-11-23 (月) 23:05:31
  • 航空戦で中大破するようなら、五十鈴か大淀に対空カットイン装備を積むのもあり。自分はそうしてる。 -- 2015-11-23 (月) 22:53:42
• 丙で堀してるとIマスでのワンパン回数がひどすぎる -- 2015-11-23 (月) 21:17:18
  • 正空4と第二に雷巡阿武隈で超安定。なお資材 -- 2015-11-23 (月) 22:55:53
• 丙でMマスを夜戦でSクリア(昼戦で棲姫さん1ゲージ残ったんで)したものの何も出なかった。ボスマスじゃないからこういうこともあるのね... -- 2015-11-23 (月) 21:17:55
• うぅむ、ボスマスの空母機動での掘り、こちらに戦艦入れてないせいで、ダイソンがいないと二巡化せず潜水姫がめんどくさい、ダイソンいるとダイソンがめんどくさい、かといって戦艦入れるのもアレだ、めんどくさし -- 2015-11-23 (月) 21:18:58
• まさかと思うけどクリア後はプリンツでないとかそんなことないよね・・？先に乙でゲージ破壊してからMマス掘ってるけどRomaは出たけど未だにプリンツが来ない・・・既に80回以上周回してるんだが -- 2015-11-23 (月) 21:22:16
• 丙で掘ってるんだが初戦の雷撃で大破、ヲ級で大破、タ級で大破、ようやくボス前で安心したらまた潜水艦で大破。なんかどす黒い感情が湧いてくるがこんなものか？レベルは80以上あるんだけどな・・・。 -- 2015-11-23 (月) 21:34:21
  • とかなんとか言ってたらLv88の大井が開幕大破した。もう7回連続撤退中だが呪われてんのか？ -- 2015-11-23 (月) 21:42:14
  • 疲労抜いてないんじゃね？疲労マーク出てないからおｋって訳ではないぞ？ -- 2015-11-23 (月) 21:55:37
    • 間宮が点滅しなくなってから3分待とう -- 2015-11-23 (月) 22:12:47
    • 疲労抜いてるし3式☆6セットつけてこれだで。これまでの大破要員は駆逐軽巡雷巡重巡練巡軽空とまんべんなく。重巡2を戦艦2に変えたら2回連続ボス撃破で呪いは溶けたように見えたがその後初戦と3戦目で連続大破した -- 2015-11-23 (月) 22:49:19
    • 練巡はさすがに入れといて文句言うなってレベル -- 2015-11-23 (月) 23:27:22
  • そんな君にソナー改修だ！ -- 2015-11-23 (月) 22:09:44
  • 木主じゃないが、30分感覚開けても似たようなことよく起きてるで・・・・ -- 2015-11-23 (月) 22:11:16
  • 雷巡３とか脆いので固めてんじゃないの？ -- 2015-11-23 (月) 22:49:11
• Lv.104 機動部隊ギミック解除なしでボス削りはじめ14回目にラスダン突入するが、硬くて撃破できず、仕方なくギミック解除に向かいました。が、とてもじゃないけどクリアできず、解除なしで突破を決意。最後は第２艦隊旗艦を香取先生にして４スロにソナー爆雷爆積みし、先生がボスを撃破してくれました。香取はレベル38だったけど、頼りになった!ありがとう!大事に育てて嫁にします。 -- 2015-11-23 (月) 21:36:12
  • ↑ちなみに甲で。香取さんは三式ソナー2＋九四式爆雷2でボスに60ダメ出してくれました。 -- 2015-11-23 (月) 21:45:17
• 丙で掘ってるけど4回連続8ちゃんが出たりしてある意味凄い確立なのかもしれんがもっと別の子が良いなって…。50回でとりあえず掘りやめて進めようと思うけど。 -- 2015-11-23 (月) 21:44:49
• 今朝の0時頃から1時半頃にかけて、ゲージが割れないと皆さんのアドバイスを募っていた者です。お陰様でゲージが割れたので報告します。第一艦隊は扶桑改二98(41cm三連装砲、41cm連装砲、カ号、瑞雲12)、瑞鳳改91(村田天山、601流星、流星、彩雲)、龍驤改二83(ユンカース、601天山、流星、三式連絡機)、大淀改47(九三ソナー★4、三式ソナー、三式爆雷×2)、五十鈴改二88(三式ソナー×2、三式爆雷)、榛名改二96(ダズル砲×2、観測機、九一徹甲弾★3)、第二艦隊は時雨改二130(三式ソナー、九四爆雷、三式爆雷)、秋月改69(九三ソナー、照明弾、九四爆雷)、阿武隈改二77(浦風砲、九四爆雷、甲標的)、皐月改71(九四爆雷×2、九三ソナー)、北上改二76(九三ソナー、九四爆雷、甲標的)、磯波改91(九三ソナー×2、九四爆雷)でした。時間をお掛けして、申し訳ありませんでした。そして、アドバイスをいただいた皆さん、本当にありがとうございました。 -- 2015-11-23 (月) 21:50:06
  • 丙作戦で、決戦支援を出しました。 -- 2015-11-23 (月) 21:53:10
• 危なかった乙掘りしててラスダン突入してるの気づかなくてゲージ破壊したけどすぐ切ったから大丈夫だった -- 2015-11-23 (月) 21:52:03
• 無課金のため母港が狭く圧倒的重巡不足の我が艦隊、ツェッペリンよりプリンツを優先し、丙Mマスを50周くらいする->資源の底が見え始める->ローマ泥()->3周後にプリンツ泥->資源少ないけどE5諦めてツェッペも掘るかと思ってボスに行ってみる->一発ツモ！という、本当に漫画みたいなことが起こった… -- 2015-11-23 (月) 21:54:31
• 甲クリア後のグラ―フ掘り中。息抜きに編成・装備を枝に晒すのでよろしければ情報交換、アドバイスがあればお願いします -- 2015-11-23 (月) 21:58:44
  • 第一：旗艦ｌｖ９３大淀（三式、九三式、九四爆雷、艦隊司令部）ｌｖ１３０武蔵（試製51、試製51☆2、零観、一式徹甲）ｌｖ１１０ビスマルク（38cm☆max×2、FuMo、零観）ｌｖ１１６陸奥（試製41、41cm☆max、零観、15mレーダー）ｌｖ９０五十鈴（九四式☆4、九四式、九三式）ｌｖ98加賀（烈風六〇一×２、53型岩本、彩雲）All熟練度max -- 2015-11-23 (月) 22:14:04
  • 第二：旗艦ｌｖ８６夕張（三式×2、三式爆雷☆3、九三式）ｌｖ１１９木曾改ニ（甲標的、四式、三式爆雷☆3）ｌｖ９７朝霜（三式、九三式×２）ｌｖ１１９ヴェールヌイ（四式、九三式、三式爆雷）ｌｖ９８大井改ニ（OTO×2、甲標的）ｌｖ９４摩耶改ニ（3号砲、12.7cm+高射、25mm集中、14号電探） -- 2015-11-23 (月) 22:23:08
  • 第二：旗艦ｌｖ８６夕張（三式×2、三式爆雷☆3、九三式）ｌｖ１１９木曾改ニ（甲標的、四式、三式爆雷☆3）ｌｖ９７朝霜（三式、九三式×２）ｌｖ１１９ヴェールヌイ（四式、九三式、三式爆雷）ｌｖ９８大井改ニ（OTO×2、甲標的）ｌｖ９４摩耶改ニ（3号砲、12.7cm+高射、25mm集中、14号電探） -- 2015-11-23 (月) 22:25:46
    • 連投ミス申し訳ない。30分おきに出撃、、支援なし、細かい計算はしてないがこの編成でS勝利8割、道中撤退は1割、退避は一隻までならS勝利も充分可能でした。少ない上位の対潜装備を集中させ、ヲ級でも姫でも対処できるようこの形に落ち着きました。軽空2の水上編成は、道中大破が怖いので試していないのですが、使っている方はどんな感じでしょうか？　※またこれはあくまで掘り用です。ラスダンではまた違った編成になります。 -- 2015-11-23 (月) 22:42:10
  • 甲であれば司令部・対空カットインはいらないのではないか　武蔵込みは重いのではないか　麻耶とビスコドライの位置を変えるとボス夜戦まで安定するかも　　あとは旗艦以外キラ付けするといいかも -- 2015-11-23 (月) 22:56:33
    • なるほど。参考になります。ぶっちゃけ武蔵は趣味ですｗ　資材3万切ったら武蔵ビス子を長門と金剛に変えようかな… -- 2015-11-23 (月) 23:33:43
  • なぜ連合の第一にビスマルク、第二に摩耶が。堀りにしては第一が重過ぎると思う。戦艦は金剛型で十分かと。あとなんで徹甲弾積まないの？ -- 2015-11-23 (月) 23:14:32
    • 攻略中はずっと電探ではなく徹甲でした。連合で電探と観測機を一緒に載せたことがなかったのでどんなもんかと載せています。ビス子ではなく金剛を使っていたのですが、E－5で戦艦の出番がなくなり「それじゃあせっかく改装した主砲が使えないじゃん！」という理由だけで入れています。あとゲン担ぎ。摩耶を第一にして戦艦２でも道中安定しますかね？第二に被害出したくない一心で道中第一の砲撃だけで終わるよう少し重めの編成であるとは思っています。 -- 2015-11-23 (月) 23:52:31
  • 甲クリア後軽空2（飛鷹95・隼鷹99）でやってますが、メリット：航空優勢で艦攻3つ+彩雲載せられる　デメリット：当たるとアウト・中破で案山子　で、良い時と悪い時の差が激しいですね。到達してもS6割くらいでしょうか。ちなみにギミック・支援無し、夕張長門型×2摩耶様飛鷹型×2＆大淀駆3雷2で、撤退要員は大体フラソに第二艦隊の誰かが、時々ヲ級改に軽空が、です。どうも潜水マスで同航以上が多いｗ。摩耶様第二は考えてはみたものの未トライだったので、パクらせて下さいｗ　ツェペリ嬢？知らない子ですねｗ -- 2015-11-24 (火) 00:30:06
• グラーフさん掘りしていて、丙でガージ破壊してしまった。皆さん慢心ダメ、絶対ダメ。おｋ。 -- 2015-11-23 (月) 22:11:32
• 上にありますが乙Mマス輪形かつ本気モードでない時にプリンドロップ確認しました。本気モード単縦時にローマが出ましたが形態が関係してるかは分かりません。どちらもゲージ破壊済みです -- 2015-11-23 (月) 22:12:02
• 丙でもS勝利安定ってギミック解いてること前提なのかな　ギミック手付かずでやっててさっきので40回目の出撃だけどS勝利どころかボス旗艦落とすことすらできない　旗艦が居る所為で雷巡たちの攻撃が吸われて戦艦ババアは倒せないし　　ギミックやるにしても戦力がキツいし時間もない　無駄に中破大破が増え続けるだけのクソみてぇな状況　地獄のE-3抜けたと思ったらこれかよクソッ -- 2015-11-23 (月) 22:24:59
  • ギミック無しでも出来るけれど、正直練度次第じゃないかな。旗艦を落とせてないってことは、対潜艦が足りていないか陣形が対艦に寄り過ぎてるんじゃないかね。詳しいことは編成見ないとわからんが -- 2015-11-23 (月) 22:37:29
  • 丙で安定しないのなら編成か装備の見直しが必要 -- 2015-11-23 (月) 22:45:56
  • ４０回もなにしてたんだ・・・対潜装備積んでないの？ -- 2015-11-23 (月) 22:48:14
  • ログに掘り編成沢山貼ってあるから参考にしてみたら？　多分ギミックよりも自艦隊の錬度の問題だと推察するけど・・・。 -- 2015-11-23 (月) 22:50:00
  • 第一　夕張改48　大淀改63　ビス子改三80　長門改72　あきつ丸改35　加賀改85　　第二　雷巡3人Lv77　五十鈴改二69or長良改69　綾波改66　秋月改77　　大淀、夕張は三式セット×２　戦艦2人はおっかない戦艦と空母粉砕の為弾着装備　あきつは烈風３つ　加賀さんは烈風2つと流星改と彩雲　雷巡は主砲2つと甲標的　五十鈴か長良は三式セットと32号電探　綾波は三式セットと照明弾　秋月は秋月砲と10cm砲と機銃　ボスは第一警戒航行序列　支援はちょっと無駄になる率高かったから出してない -- 木主? 2015-11-23 (月) 23:08:26
  • レベル1の鹿島を旗艦にして育成しながらでもS安定です。ただし最終形態前にリセット。参考までに→第一艦隊に鹿島Lv1からスタート＋軽巡×2で対潜＋金剛型2＋加賀、第二艦隊に軽巡対潜（阿武隈改二なら＋甲標的。E3で使ってても丙なら札関係なし）＋対空駆逐×2（道中対空警戒事故防止）＋雷巡×3（連撃＋甲標的）。第二艦隊の対潜は保険（雷巡にも保険で持たせてもいいかもね）。鹿島のLｖが19になってグラたんと邂逅できたのでこれから甲に切り替えて攻略してきます。 -- 2015-11-23 (月) 23:11:44
    • 追記、「最終形態前にリセット」←ボス3回戦やったら、3回目妙に硬くなってやたらミス連発でS取れなかったことがあった。それ以降は2回撃破してゲージリセットの繰り返し。道中事故以外は全てボスS勝利安定でした（回数はカウントしてないけど、今日1日中やってました）。 -- 2015-11-23 (月) 23:23:02
  • ①あきつ+加賀よりも軽空2の方がいい(熟練度MAX艦攻を増やせば対水上艦能力が上がる)②大淀と五十鈴の場所を入れ替え(トドメ用に第二にも4スロ軽巡がいたほうが良い)③五十鈴の電探out３ソナin④大淀と夕張は3ソナ×3と3爆×1(シナジーは爆雷一つでいい)⑤秋月out対潜駆逐in⑥綾波照明弾out３ソナin⑦第一は対潜艦を下に第二は上に⑦陣形は対艦より4>2>3>1対潜よりで、旗艦を潰せるギリギリまで対艦寄りにする⑧念のためだけど戦艦には徹甲弾を積む。…こんなところ？ -- 2015-11-23 (月) 23:23:13
  • 砲撃戦2巡する部隊のほうに対潜要員ひとりかふたりはいれて、ボスマスは第一陣形えらべば撃ち漏らさないと思う　ダイソンは大北だけで沈められる -- 2015-11-24 (火) 00:46:17
• 甲堀、ヲ改怖くて両方支援出してるけど支援なしで行けるかな？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TDOLzDoOYc　 -- 2015-11-23 (月) 22:31:15
• Nマスに出てくるフラソうざい。高確率で中大破させてくる -- 2015-11-23 (月) 22:32:14
  • 同じくNマスで綾波が必ず餌食に… -- 2015-11-24 (火) 00:12:52
• ４隻ドイツ艦入れてやったらツェペリ出やすくなるとかないかな？ -- 2015-11-23 (月) 22:33:25
  • ドイツではなくイタリア艦で固めてプレッシャーをかけるというのはどうか？ -- 2015-11-23 (月) 23:00:06
• E4丙ボスマスにて、第一旗艦の飛鷹は装備が艦戦×3＋司令部なので攻撃判定は一切ないハズなのに2/3くらいの確率でMVPになります。なぜでしょうか？意味がわかりません・・・。 -- 2015-11-23 (月) 22:34:24
  • 連合で夜戦すると第一は旗艦が必ずMVP -- 2015-11-23 (月) 22:35:34
    • そうだったんですか。知りませんでした。ありがとうございました。 -- 2015-11-23 (月) 23:02:35
• 丙Mのプリンドロ率って実際どんなもんですか？DBだと1%ちょいですけど大半の人はすでにプリン持ってるからこんな低いんですよね?(と思いたい・・・) -- 2015-11-23 (月) 22:34:33
  • いや、普通に出ない率。まして確定でドロするわけでもなし -- 2015-11-23 (月) 22:47:50
  • まぁ、確かに確定で出ない人がいる分下がるだろうけど、そもそもプリン持ってる人はそこじゃ掘らないから……あきつもJマスの方が行きやすいし -- 2015-11-23 (月) 22:54:36
  • プリンツ持ってる人はそもそもそのマスにはほとんどいかないんじゃないかな？ -- 2015-11-23 (月) 22:55:16
    • なるほど・・・。報酬と天秤かけてもプリン優先したほうがいい気がするので、堀心中してきます・・・ -- 木主? 2015-11-23 (月) 22:59:26
  • 丙Mだと輪形陣のタイプだとプリンツのドロップ報告がないという話も出てきてる。実際丙M輪形陣のドロップ動画が見当たらない・・・ -- 2015-11-23 (月) 23:10:42
    • 乙の方が出やすいって声もありますね・・・。ちょっと乙行ってきます -- 2015-11-24 (火) 00:20:44
  • 回数は数えてないけど、昨日から初めて5時間ぐらい出た。秋月は3日かけても出てこない。確率なんて飾りですよ -- 2015-11-24 (火) 00:26:29
• Hマスがやばすぎるんだが、なんとか打開策はないものかね、Jに行けん -- 2015-11-23 (月) 22:35:50
  • 戦艦マシマシで、第二に雷巡と阿武隈をいれよう -- 2015-11-23 (月) 22:52:12
  • イタリア艦いれればいけるやん -- 2015-11-23 (月) 23:03:32
    • いや、羅針盤じゃなくて戦艦に勝てないって話だろ？ -- 2015-11-24 (火) 00:58:04
• 初心者提督だけど、輸送札付けても第二なら出せるんですね…？ -- 2015-11-23 (月) 22:48:54
  • 丙だけは札無視して出せるんだよ -- 2015-11-23 (月) 22:52:26
  • いや、出せないですよ？　丙なら第一も第二も関係なく突っ込めますけど。 -- 2015-11-23 (月) 22:52:33
  • 丙なら大丈夫だったのか…もっと早く知るべきだったその情報。これからのびのび編成します -- 2015-11-23 (月) 22:58:36
  • 甲乙は「輸送作戦」札がついた艦は第一第二問わず出撃不可。丙だけは札関係なく出撃可能 -- 2015-11-23 (月) 23:04:24
  • ここで聞く前にできるかどうかやってみたら分かると思うんだがな・・・ -- 2015-11-24 (火) 00:23:12
• ところでクリア後の水上艦隊ギミック効果は既出？クリア後なら水上艦隊でもボス画像は変化してないけどギミックは発動してるぽい。対潜装備なにも積んでない雷巡で10ダメージが出て撃沈したから。クリティカルなら少ないダメージでもクリティカルヒットの表示が出るはずだし、撃沈したから割合ダメージでもない。 -- 2015-11-23 (月) 22:50:24
  • 難易度は甲、陣形は第一、航戦形態は同航戦、水上機動なので弾薬補正はなしです。攻撃したのはlv130、主主甲の北上改二です。 -- 2015-11-23 (月) 22:55:30
• 前に書いてる人いるかもしれませんが空母に副砲積んでも効果ありそうです。うちの加賀さんがPT小鬼に64ダメだしてたので -- 2015-11-23 (月) 22:53:54
  • うちの軽空母は普通に艦攻・艦戦装備だけど当たれば60前後は出てるよ。結局当たるかどうかでしかないと思う。 -- 2015-11-24 (火) 00:25:33
• 上のMマス堀の項目で「Prinz Eugenは難易度を問わずドロップしますが」とありますが、これはプリンツ以外には難易度次第で会えない艦がいるということですか？それともそういったことでなく、特に需要が高いであろうプリンツに注目して書かれているだけなのでしょうか？ -- 2015-11-23 (月) 22:55:07
• 乙掘り20週終了　ギミック攻略無しでS勝利18回、A勝利2回、撤退無し　丙掘りの方など参考になれば -- 2015-11-23 (月) 22:56:19
  • 水上打撃部隊　第一：隼鷹改二Lv90(烈風改/村田天山/烈風601/司令部)　イタリアLv90・ローマLv88・金剛Lv132(主砲/主砲/偵察機/徹甲弾)　大淀Lv72(三式ソナー/三式ソナー/三式爆雷/三式爆雷)　龍驤改二Lv86(村田天山/零戦53岩本/烈風/彩雲) -- 2015-11-23 (月) 22:59:24
  • 第二：夕張Lv70(三式ソナー/三式ソナー/三式爆雷/三式爆雷)　駆逐2隻(三式ソナー/三式爆雷/照明弾)　ビスマルクLv140(主砲/主砲/徹甲弾/夜偵)　雷巡2隻(主砲/主砲/甲標的) -- 2015-11-23 (月) 23:03:06
  • 艦載機は全て練度MAX、多少の消費を覚悟して戦艦4隻入れてますが、非常に安定しています。　制空は烈風を1スロ抜いても優勢取れるくらい余裕があるます。 -- 2015-11-23 (月) 23:11:00
    • あ、書き忘れましたがグラーフ堀りです。 -- 2015-11-23 (月) 23:17:07
  • 道中撤退ないとか羨ましすぎる。俺大体４～５回に１回は道中のフラヲ改っていうカスのせいで大破撤退になるわ -- 2015-11-23 (月) 23:11:09
• 今しがた甲クリア。弾薬ペナがない水上打撃編成が人気みたいだけど、初っ端のソ級と開幕空襲怖くて機動部隊で行ったよ。編成はコレ。 -- 2015-11-23 (月) 23:00:58
  • 最後だけギミック解除、道中支援も送った・・・けど、本隊の開幕空襲だけで殆ど道中片付いてたからあんまり意味なかったｗ -- 2015-11-23 (月) 23:03:56
• 丙ツェッペリン堀、昨日も今日もずっとストレート･S勝利だったのにさっきから８連続大破撤退で落ち込んでたけど、ここ読んだら結構あるあるみたいでほっとしました。装備いじりつつ -- 2015-11-23 (月) 23:01:39
  • 俺も俺も　まったくやっかいなギミックだぜ -- 2015-11-23 (月) 23:54:56
• ドロップ報告ページにはMマスでもグラーフツェッペリンのあれはデマなんかな？ -- 2015-11-23 (月) 23:02:02
  • 普通に考えてデマかと・・・プリンツで沼ってる提督も多いでしょうからMで出るなら既に報告も多数上がってるでしょう。 -- 2015-11-23 (月) 23:15:07
  • データベースには上がってないからデマでしょ。ここのドロ報告は時々怪しい報告があるから鵜呑みにしない方がいい。 -- 2015-11-24 (火) 00:28:39
• ボスはギミック解除してるんだったら乙以下なら陣形複縦陣おすすめ（私的） -- 2015-11-23 (月) 23:04:24
  • 訂正、複縦陣ではなく前方警戒でした -- 2015-11-23 (月) 23:11:29
  • 自分も乙、ギミックなしで挑戦しましたが、第三陣形だとヲ級か戦艦が削りれず、第弐だと潜水姫が倒せずでした。ギミック解除⇒装甲減の第二が安定堀できそうなので第二でやってみます -- 2015-11-23 (月) 23:45:03
  • 自分は乙で掘ってるけど第一で問題なくS取ってるけどな・・・ -- 2015-11-24 (火) 00:34:29
    • さすがにこれだけじゃ不親切なんで簡単に編成を書いときます。編成：水上（ギミック解除あり）　第一：軽空2/高戦1/軽巡2/駆逐1　第二：高戦1/重巡1/軽巡1/雷巡1/駆逐2　高戦には徹甲弾と零観、軽巡と駆逐は対潜装備（但し第二の駆逐は一人対空仕様）第二の重巡・雷巡は夜戦前提の装備、こんな感じですね、参考まで。 -- 2015-11-24 (火) 00:46:12
    • 上の枝の物ですが、戦艦とヲ級抜くこつがあればよろしければ教えてください。ギミックはありですか？ -- 2015-11-24 (火) 00:48:56
    • ギミックは一度叩いてます、ヲ級は第二の対空駆逐（秋月ですね）で対処、戦艦は特に対処してないです、但し道中潜水マス以外は全て陣形第二にしてます。あとはお祈りです、どうしても事故はあるので。御健闘を。 -- 2015-11-24 (火) 00:59:18
• 約80周掘りに行ってやったGrafがドロップ・・・・・疲　流石に資源が底尽きた・・・・　次回はクリア報酬にして欲しいよ　本当に・・ -- 2015-11-23 (月) 23:14:30
• 丙、まだ一戦目、きらきら、反航戦。それでも中破or大破させてくる潜水艦　鬼かよ（血涙）　 -- 2015-11-23 (月) 23:21:53
• Mマス単体でも弱体するって情報はあるけど、Jマスだけだと変わらないかな？　何度やっても泊地潰せないから、それで効果あるなら行ってみたいけど -- 2015-11-23 (月) 23:22:50
• ラス段で夜戦、ダメはいんねーぞ　嘘書いてんじゃねーよ -- 2015-11-23 (月) 23:24:29
  • いや、はいるぞ。　何か別の要因あるのでは？ -- 2015-11-23 (月) 23:34:25
  • ダメ通らないよね…？うちの艦隊だけおかしいのかとおもったけど　 -- 2015-11-23 (月) 23:40:20
  • 何に対してダメージ入らないって言ってんだ？　もっとも潜水棲姫もダイソンもヲ級もちゃんとダメージ入るが -- 2015-11-23 (月) 23:41:21
  • 潜水艦に夜戦補正なんか入ったらノーマル潜水すら落とせないレベルになるんだが？削りで削れんならそういうことだ -- 2015-11-23 (月) 23:43:44
  • 単に当たってないか装甲抜けてないだけなんじゃ…。少なくとも通常艦隊みたいに補正で倒せなくはなってないよ -- 2015-11-23 (月) 23:45:21
  • 丁度今終わったけど普通に抜けます。甲はJMやらないと無理レベルやね。 -- 2015-11-24 (火) 00:49:56
  • ギミック解除していないのでは？解除しないと残り40ぐらいから全然ダメだった。 -- 2015-11-24 (火) 00:51:50
  • 甲でも装備ちゃんと揃えて対潜要員増やせばいけるぞ。ラスダンは随伴の潜水艦減るからある意味では楽になる -- 2015-11-24 (火) 01:00:04
• 丙堀なら、前半の札付きも使えることを思い出した。これで、あぶくま、雷巡３も可能だわ -- 2015-11-23 (月) 23:30:48
• 丙堀なら、前半の札付きも使えることを思い出した。これで、あぶくま、雷巡３も可能だわ -- 2015-11-23 (月) 23:30:57
• 丙でも74くらいやっても出ない、乙も併用して考えるか -- 2015-11-23 (月) 23:33:02
• 難易度乙、対潜装備無しの雷巡が普通にダメージ出せてるので水上打撃でもギミック効果あるのは確定でいいと思う。そして対潜装備艦の威力の伸びが相対的に低い点と、戦艦姫が昼戦で落ちること多い辺り、火力キャップ無視の固定値ダメージボーナスじゃないかというのが私見。 -- 2015-11-23 (月) 23:34:02
• 甲グラ堀完了。安定してS取れたので編成晒します。→編成 -- 2015-11-23 (月) 23:36:07
  • ギミックは解除。支援は駆2軽空2重2で道中のみ。潜水棲姫撃破が危うい場面があったのでビスマルクは対潜艦にしてもいいかも。 -- 2015-11-23 (月) 23:39:42
• 甲機動部隊６戦ルートALL勝利したら、なんか全艦キラ着いてた。疲労抜き要らずの黄金ルートかも。 -- 2015-11-23 (月) 23:37:16
• があああああああ、丙堀でゲージ割っちまった・・・orz -- 2015-11-23 (月) 23:38:32
  • 楽勝過ぎるってのも考え物だな -- 2015-11-23 (月) 23:46:07
  • 俺もやっちゃった これで心置きなくE5も丙に落とせる なおツェッペりんはまだ出てこない -- 丙提督? 2015-11-24 (火) 00:18:24
• 100周くらいしてプリンでた。乙ならなんとか支援なしで回れるので乙がいいかも。乙なら出ないと噂の輪形もない。 -- 2015-11-23 (月) 23:51:00
  • さっきMマス乙で輪形パターンがあったよ。乙の編成はこの3つ。 -- 2015-11-24 (火) 00:13:42
    • ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地水鬼D(HP330 火力120 対空80 装甲200)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT子鬼群、PT子鬼群　輪形 280EXP -- 2015-11-24 (火) 00:14:27
    • ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地水鬼D(HP330 火力120 対空80 装甲200)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT子鬼群、PT子鬼群　単縦 290EXP -- 2015-11-24 (火) 00:15:26
    • ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地水鬼B(HP430 火力140 対空100 装甲220)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT子鬼群、PT子鬼群　単縦 300EXP -- 2015-11-24 (火) 00:15:58
    • 最後のやつ訂正：ポイントM 作戦：乙 司令Lv105 泊地水鬼B(HP430 火力140 対空100 装甲220)、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、駆逐イ級後期型elite、PT子鬼群(HP15)、PT子鬼群(HP15)　単縦 300EXP -- 2015-11-24 (火) 00:31:24
  • 丙でグラ掘り50周して出ないから乙にしてMいったら2周でプリンドロした。きっとプリンで運使ったからグラは相当出ないな・・・・。（そのまま乙でゲージ破壊してやった、後悔はしていない） -- 2015-11-24 (火) 00:29:32
• 本当に空母ここドロップするの？丙乙を10週以上してるけど未だに空母系ドロップ0なんだけど -- 2015-11-24 (火) 00:00:21
  • 50周してるけど出るよ、出るときはｲﾗｯとするくらい連続で・・・伊号もいっぱい、最近は重巡が連続してる。（ドロップ表の赤字は出てないけどｗ） -- 2015-11-24 (火) 00:34:22
  • 隼鷹と祥鳳出ましたよ。おまえらじゃねぇんだよ！とイラつきます -- 2015-11-24 (火) 00:45:35
    • ウチは58さんが空席を埋めていってます。出過ぎだろせめてまるゆにしてくれ・・・orz -- 2015-11-24 (火) 00:51:19
    • 俺は19が順調に増殖していってますぜ…虹背景は陸奥と瑞鶴が2回ずつ　違うお前らじゃないんだ！俺が来て欲しいのはローマとグラなんだ！！ -- 2015-11-24 (火) 02:45:17
  • 甲でグラ掘り５０Ｓ勝利はしたが虹背景一度も見てないんだよ...摩耶とかよくてまるゆだ。空母は軽空母が数回だけだな。出る気がしねぇや... -- 2015-11-24 (火) 01:02:40
  • ホロは飛龍が二回でてるくらいだな -- 2015-11-24 (火) 02:04:58
• プリン掘り中だけど残り資源７万ﾊﾞｹﾂ500だし、一旦全突破して戻ってくる方がいいか悩む。Ｍ掘りに関しては体感だけど乙丙大して難易度の差は無いような気がする。 -- 2015-11-24 (火) 00:10:44
  • Mマスの差はワ級と駆逐イ級後期型がeliteかそうでないかの差ぐらいか -- 2015-11-24 (火) 00:18:21
  • ただ乙になるとIマスにツ級がいるからまれに艦載機が全滅する可能性がある -- 2015-11-24 (火) 00:19:47
• 英語版wiki及びプレイヤーの報告によると、プリンツオイゲンは泊地輪形陣編成ではドロップしない可能性があります。また、ラストダンス時には泊地を強形態単縦に固定できるとの噂もあります。ゲージ破壊前後で掘りの効率が変わる可能性があるので注意してください。http://kancolle.wikia.com/wiki/Fall_2015_Event/E-4 -- 2015-11-24 (火) 00:13:04
  • そこは解析情報載せるサイトだからリンク禁止だよ。消す時はこのコメントも消してね -- 2015-11-24 (火) 00:44:23
    • 解析ってことは余計不安になるやん。プリン持ってるから関係ないけど -- 2015-11-24 (火) 01:55:41
  • これがマジだろうと嘘だろうと、運営は一年経とうがプリンツ・オイゲンをばらまく気がないのは確かだしもうどうでもよくなってきた。レーダー以上の価値はないだろどうせ -- 2015-11-24 (火) 03:02:07
• 指令Lv111 全部で20回強出撃（JM撃破コミ)・ラスダンは4回。JMは水上打撃　Bossは機動部隊で対応(レベルは、クリア時)クリア時の編成です。削り時は前衛のみ・ラスダンはBoss支援入れました(共に支援射撃(航空支援はほとんどダメージが入りませんでした)。消耗はバケツ200・燃料25k・弾薬20k・鋼鉄15k・ボーキ5kくらいです -- みー? 2015-11-24 (火) 00:18:53
  • 第一艦隊は夕張改92(司令部・三式ソナー*2・三式爆雷)、長門改120(51cm連装・46cm三連装・15.5三連副砲・水観)、大鳳改97(烈風*2・流星改・彩雲)、翔鶴改二甲98(烈風・彗星甲*2・烈風）、摩耶改二96(三連装機銃集中・90mm高角・13号対空電探改・sck20.3cm) 、大淀海92(三式ソナー*3・三式爆雷)) -- 2015-11-24 (火) 00:20:15
  • 第二艦隊は比叡改二121(46cm三連装*2・探照灯・98式夜偵)、大井改二98(甲標的・三式ソナー・三式爆雷)、北上改二98(甲標的・三式ソナー・三式爆雷)夕立改二97(三式ソナー*2・三式爆雷)綾波改二97(三式ソナー*2・三式爆雷)五十鈴改二97(四式ソナー・三式爆雷・61cm酸素魚雷) -- 2015-11-24 (火) 00:21:10
  • 補足：支援について。削り時は前衛のみ・ラスダンはBoss支援入れました。 -- 2015-11-24 (火) 00:22:13
  • ダブりました。ごめんなさい。後、これは、甲攻略です -- 2015-11-24 (火) 00:23:43
• 甲でもらえる艦載機は取っておいた方が良いの？乙で掘り終わったからどちらでクリアしようか迷ってます 後でローマ彫りに来るかもしれないんだけどどうでしょう？ -- 2015-11-24 (火) 00:36:31
  • グラ子堀り終わってるのならグラ子改装すれば持って来るから図鑑埋めならできる。純粋に性能面で数欲しいかどうかで決めるといいんじゃない -- 2015-11-24 (火) 00:43:07
• JマスMマス、共に旗艦撃破A勝利1回ずつですがギミックの作動を確認。旗艦撃破がトリガーかと -- 2015-11-24 (火) 00:38:13
• JマスMマス、共に旗艦撃破A勝利1回ずつですがギミックの作動を確認。旗艦撃破がトリガーかと -- 2015-11-24 (火) 00:38:17
• 明日からＥ４乙ボスマス挑戦しますがグラ子は削り段階でドロップしますか？ -- 2015-11-24 (火) 00:55:55
  • するかしないかなら、する -- 2015-11-24 (火) 00:58:45
  • ボスマスでドロするって言ってんのに聞かにゃぁならんようなことだろうか・・・ -- 2015-11-24 (火) 01:11:48
  • 丙の削り中にドロップしたら乙でも出るかと -- 2015-11-24 (火) 01:25:43
• 甲JM旗艦撃破後に水上部隊でもボス柔らかくなってますね。機動含む３つセットじゃなく個別にカウントされるのではないかな。 -- 2015-11-24 (火) 00:56:01
• 司令109甲クリア。最後だけ異様に難しかった。何といっても、LV90の五十鈴と由良がそろってmissする回避の高さが… -- 2015-11-24 (火) 00:58:40
  • 削りは毎回S勝利で撤退2回、最終段階は5回目で第二艦隊全員に三式ペア持たせてA勝利でした -- 2015-11-24 (火) 01:08:11
• 何とか甲ゲージ割れた。水上でノーミスで削りきったから楽勝かと思ったら、ラスダン20連敗。支援分も含め燃弾2万ずつ減って金剛がS○it！と叫ぶのでギミック解除・・・(1万ずつ減ってF○ck!).へ -- 2015-11-24 (火) 00:59:00
  • 水上では割り切れず、機動でも割り切れず、PT並みに回避するのが問題なので、数打てばあたる理論で第1に夕張(対潜特化)ちとちよ(艦戦2艦攻爆戦)、第2に大淀島風夕立(対潜特化)木曽(三式セットと甲標的)ハイパーズ(連撃仕様)と対潜の回数をチャンスを増やしたら、夜戦で中破夕立が仕留めました。削りは楽だったのでE4堀は後で緩く進めよう(慢心？) -- 2015-11-24 (火) 01:23:05
• 丙のボス前潜水艦ですが水上打撃にしてから一度もフラソ編成が出ませんもうかれこれ２０回連続エリソです -- 2015-11-24 (火) 01:01:15
  • 24回通過中５回フラソ出ましたが…？もちろん水上丙で。 -- 2015-11-24 (火) 01:36:53
• Romaって丙のボスマスでも出ますか？Mのｶﾞｼｬﾝに心が折れそうです。 -- 2015-11-24 (火) 01:02:30
  • たぶん出ません。丙でRoma欲しければMマスに行くのがいいかと。 -- 2015-11-24 (火) 01:55:58
  • 五、六回連続ガシャンで心はとっくに無くなりました。『無』で廻るのみ。がんばろう！！ -- 2015-11-24 (火) 02:19:14
• 質問です。甲攻略中ですがギミック解除するには水上、機動どちらの方がいいでしょうか？(J・Mともに） -- 2015-11-24 (火) 01:06:58
  • 少なくともJは水上でないと -- 2015-11-24 (火) 01:13:21
• 終わったので編成アげます。乙で攻略しました。ご参考までに。 -- 2015-11-24 (火) 01:11:41
• 終わったので編成アげます。乙で攻略しました。ご参考までに。 -- 2015-11-24 (火) 01:12:50
  • 水上打撃部隊　第一：大淀改Lv82(九三式水中聴音機×2/九四式爆雷投射機/司令部)　 五十鈴改二Lv73(九三式水中聴音機×2/九四式爆雷投射機)　イタリアLv98(主砲/主砲/偵察機/徹甲弾)　扶桑改二Lv99(主砲/主砲/徹甲弾/試製晴嵐)　山城改二Lv99(主砲/主砲/徹甲弾/瑞雲12型)　加賀改Lv86(村田天山/烈風/烈風601/彩雲) -- 2015-11-24 (火) 01:13:19
  • 第二　叢雲改二Lv85(九三式水中聴音機/九四式爆雷/九四式爆雷)　Bep Lv93(三式水中/三式水中/三式爆雷)　ろーまLv98(主砲/主砲/徹甲弾/夜偵)　阿武隈改二(三色水中/三式爆雷/甲標的)　 大井改二(三色水中/三式爆雷/甲標的)　北上改二(三色水中/三式爆雷/甲標的) -- 2015-11-24 (火) 01:13:46
  • 支援は道中・決戦ともに入れました。削りまではS勝利4回にA勝利1回、ラスダンは3回です。叢雲はラスダン前まで対空装備でしたが、ボスを倒しきれないので対潜装備に変えました。ギミック解除には一度も行かず、ごり押しで。阿武隈改二・北上・大井の開幕三連魚雷で事故率が下がった感あります。 -- 2015-11-24 (火) 01:14:09
• 質問。各ギミックマス未踏破の状態で掘っててもツェッペリン出るの？　（丙堀） -- 2015-11-24 (火) 01:13:00
  • 甲だけど、基地マスには一切触れずに出たから関係無いかと -- 2015-11-24 (火) 01:32:54
  • ボスでSが取れれば出るでしょ、何回目に出るかまではやってみないとわからんがね -- 2015-11-24 (火) 01:52:13
• 道中の潜水艦強すぎてツラい。単横だろうが梯形だろうが関係なく中大破させてくるわ -- 2015-11-24 (火) 01:22:49
• 潜水棲姫に対して水上打撃部隊と空母機動部隊で行った時の命中率って間違いなく違いますよね？水上は面白いくらい攻撃を外します。 -- 2015-11-24 (火) 01:23:32
  • 同艦娘、同装備でいろいろ試した結果そう感じました。 -- 2015-11-24 (火) 01:30:57
  • 自分は水上で行ってるが削り段階で潜水棲姫が夜戦まで残ったことは無いけどな、もちろん艦娘のLvも装備も違うんだろうから一概には言えんが。 -- 2015-11-24 (火) 01:57:14
• 甲掘り113周でようやくグラ子ドロップ。より難易度の高い作戦のほうが邂逅できる可能性が高まりますとはいったい何だったのか。。。 -- 2015-11-24 (火) 01:33:39
• 甲、出撃6回でクリア。ラストは同航戦で、昼に余裕を持ってS勝利。早めにフラヲ改を黙らせられたのが大きかった。ギミックは解除済み、道中支援なし、ラスダンのみ決戦支援投入。第2艦隊に雷巡トリオと阿武隈を入れると道中支援の必要もなく、燃費を抑えられて良い感じです。 -- 2015-11-24 (火) 01:34:18
  • ちなみにギミック解除からラストまで、終始水上部隊のみで行きました。道中は先制雷撃+第1艦隊でほぼほぼ終わり、第2艦隊の被害を激減させられる、結果として道中撤退・護衛退避も減るので、水上部隊の方がお勧めです。 -- 2015-11-24 (火) 01:42:20
    • 大空襲+先制雷撃という殲滅方法もあるので機動部隊も結構いけます。潜水艦事故を1回減らせるのもメリットです。ただ、先制攻撃は1匹に集中すると後が大変なので、堀では水上が安定度高そうです。 -- 2015-11-24 (火) 02:51:35
• なんだろう…攻略はできたのに最後がB勝利で釈然としない。ダイソンとヲ級に大破させられまくって被害がでかかったのもスッキリしない終わり方でモヤモヤする… -- 2015-11-24 (火) 01:42:17
• ギミック無視で突進したら資源尽きた　甲は固すぎる -- 2015-11-24 (火) 01:50:38
  • なんで資源尽きるまでギミック解除を拒むんですかね？　いやまあ、解除にもそれなりの手間と資源がかかるけどさ -- 2015-11-24 (火) 03:28:51
• E-4乙堀について、解った事とりあえずギミックを解くごり押しでもいけるというが長い目でみると安定感と損耗率が違う、Ｉマス、ボスの制空は確保しないと触接で大被害、ギミック解けば対空艦入れる余地ができるからさらに安全 -- 2015-11-24 (火) 01:57:18
• やったーーー！早霜ドロップだ～～～(未所持)　なおグラーフ（ｒｙ　今日は寝よう。 -- 2015-11-24 (火) 01:57:39
  • 未所持ならいいじゃん。未所持艦いないと何が出ても解体するしかないからな…58とか顔もみたくないレベルになってきた -- 2015-11-24 (火) 02:20:42
    • 私も昔は58が出ただけで大歓喜だったんだけどなぁ・・・さすがに6隻以上は無理ですわ -- 2015-11-24 (火) 05:11:02
• 続き、秋津洲は旗艦で二式×2と司令部で活躍、もう無能じゃない。戦艦棲姫を倒すために連撃、カットイン要因は必要、ボス前の潜水マスは祈ろう -- 2015-11-24 (火) 02:00:55
• 甲クリア。最初から最後まで水上打撃部隊。ラスト編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=IycTrzx8qz。第3艦隊は道中支援、第4艦隊は決戦支援。ギミック攻略時は木曽をイタリアに変更。以前と形は違えど、雷巡の強さに助けられた感じです。 -- 2015-11-24 (火) 02:32:56
• （体感注意）丙Graf堀で２段階削った状態だとＩマスの事故率がやたら高く感じる。42回中14回の撤退は全て３回目削りに当たるタイミングだった。ゲージを２回削ったらリセットし、３回目には行かないほうが良いのかも知れない。（あくまで個人の感想です） -- 2015-11-24 (火) 02:35:01
• 丙でグラ子掘りしてるんだけど一向にドロップする気配がない…。一応確認だけど丙で水上編成でギミック解除せずS勝利でグラ子ドロップあるよね？ -- 2015-11-24 (火) 02:39:44
  • 追加で削り時はボス編成 -- 2015-11-24 (火) 02:54:50
    • ごめんなさい、ミスです -- 木主? 2015-11-24 (火) 02:55:33
  • 追加で削り時でのボス編成は2パターンあるけど、どちらでもグラ子ドロップあるのかな？もしかして戦艦棲姫がいるパターンのみとか？ -- 木主? 2015-11-24 (火) 02:58:03
    • Ｍマスのプリンツは敵パターンしだいって話もあるみたいだし、ボスマスもそういうのあってもおかしくなさそうで怖いわ -- 2015-11-24 (火) 03:09:06
    • 自分がドロップした状況としては丙で戦艦棲姫編成だったよ。珍しく昼で戦艦棲姫落ちたから印象に残ってる。関係あるか知らんが一応報告までに。 -- 2015-11-24 (火) 04:47:27
  • 丙　グラ　とかでコメントページ内検索すれば？ -- 2015-11-24 (火) 03:25:21
  • その条件で拾ったよ　頑張んな -- 2015-11-24 (火) 04:12:40
  • 丙、ギミック解除なし、水上編成でちゃんと落ちるから頑張れ（なお回数）。ウチはヲ級改編成の時にDropした。 -- 2015-11-24 (火) 09:07:02
• 丙掘りのとこの記述、これってギミック解除した場合のことを書いてるのかな？　今5周目なんだけど三式＋三式3の大淀＆夕張でもボスには40ダメージほど、第二の駆逐も20ダメほどしか通らなくて、ボスを倒せないことが2度あった。運が悪いだけかしら -- 2015-11-24 (火) 02:44:37
  • 彩雲積んでなくてT字不利になってたのでは…？ -- 2015-11-24 (火) 04:52:22
  • ソナー１個？ならそんなもんじゃね？あとはクリ出てないとか。「三式ソナー２九三式ソナー九四魚雷」の大淀で７０弱は当たれば出てたし -- 2015-11-24 (火) 05:03:10
• 丙掘りをギミック解除でやってたけど、試しに甲にしてもバケツ消費が変わらなかった…このまま甲でクリアして掘ろうと思う。 -- 2015-11-24 (火) 02:46:13
• 甲ラスダン　空母1軽巡3軽母2　航巡1雷巡2軽巡1駆逐2　でクリア。　　装備（烈風×3＆彩雲）1隻+（対潜のみ）8隻+（対潜＆甲標的）2隻　　爆雷、ソナーのほとんどは93,94式 -- 2015-11-24 (火) 02:59:21
• 飛龍・蒼龍が５匹目・・・８匹集めたら合体してグラ子になってくれませんかね？ -- 2015-11-24 (火) 02:59:57
  • 雲龍・龍鳳・龍驤・天龍・龍田「」　　　　　書いてみて７隻しかいないんだな。 -- 2015-11-24 (火) 05:26:02
• ゲージ破壊後ボスマス丙掘りでフラヲ改２回登場、固定でないのでは？ -- 2015-11-24 (火) 03:24:53
• 鹿島のレベリングと同時に始めてやっとGrafでた。鹿島のレベルは62。逆算すればおよそ何周したか分かるんだろうけど計算したくない -- 2015-11-24 (火) 03:46:29
  • 丙で1日張っても出なかったので途中から甲で掘った。編成　第4は道中支援。航空優勢で妥協したけどヲ級改とフラ潜以外はほぼ完封。ボスはギミック解除しないと倒せないことが多かったが解除したら昼で終わるように。当たれば大きいので命中重視で電探を装備してみたが良くわからん。 -- 2015-11-24 (火) 04:43:28
• 40周程甲掘りしてるのですが、昼戦の潜水棲姫がやたらと回避率が高いような気がするんですよね…5隻で攻撃して全部躱されるなんてのもありましたし…。陣形は第二で全員三式セットです -- 2015-11-24 (火) 03:57:15
  • 追記：水上艦隊でギミックは解除してあります -- 2015-11-24 (火) 03:59:33
  • 対潜陣形は第一だと思うんですがそれは -- 2015-11-24 (火) 10:00:51
• ゲージリセット掘り今回初めてやったけど数日やってるうちに集中力切れて丙削りきってしまった。E-5の甲勲章が…せめて乙で掘るんだったorz　　もうE-5乙やってから戻ってきます…リセット掘りの皆さんは自分みたいにならないように頑張ってください。 -- 2015-11-24 (火) 04:02:17
  • 俺もまったく同じことになってしまったよ・・・。だけど俺はツェッペリンドロップするまでE-5は行かないことにしたよ。今は完全にツェッペリン＞イベントクリアになってる。 -- 2015-11-24 (火) 04:41:41
  • 俺はそれにNマス進撃後に気づいて、その後進撃を選ばず撤退。間に合ってよかったよ -- 2015-11-24 (火) 05:14:14
  • 毎回リセットの癖付けといたら一回くらい忘れても平気 -- 2015-11-24 (火) 08:53:39
    • 毎回リセットする派ってもしかして少数派なんですかね？ -- 2015-11-24 (火) 09:33:55
• グラが全然出てくれない。DB上では更に確率の低い清霜が4人もドロップしてるのに…。そろそろ一旦甲で攻略してE-5行くことを考えるべきか。 -- 2015-11-24 (火) 04:33:12
  • 同じくグラが出ない。なのにドイツ艦以外のレア泥が出揃ってしまった・・・ -- 2015-11-24 (火) 08:04:46
  • 俺かよwwww。1.8％のくせに出過ぎだろ清霜 -- 2015-11-24 (火) 12:07:05
• おはよーございますっ今日も元気に掘りましょう -- 2015-11-24 (火) 04:37:57
  • がんばろー。おー。 -- 2015-11-24 (火) 05:13:54
• 甲　指令119　重婚艦隊ですが機動部隊、キラ無し支援無し掘り編成発見しました。下ルート9回中9回ですが、逸れる可能性は否定しません。ボス9回連続S勝利です。重婚でない人は支援入れてもいいかもしれません。もちろん、ギミック解除が前提です。 -- 2015-11-24 (火) 05:16:53
  • ■第一艦隊　龍驤改二132（天山村田・Fw190T改・九七九三一・司令部）、羽黒改二91（三隈+4・パスタ高射+10・零観・ふも）、麻耶様改二113（三隈+4・麻耶高射・零観・ふも）、瑞鳳改122（烈風改・烈風六〇一・彗星六〇一・彗星一二甲）、隼鷹改二130（零戦53岩本・天山村田・烈風六〇一・彩雲）、祥鳳改121（天山友永・流星六〇一・流星六〇一・三式連絡機） -- 2015-11-24 (火) 05:17:44
  • ■第二艦隊　阿武隈改二90（三爆・三ソ・甲）、ビス子drei128（38改+8・38改+8・夜偵・一徹+7）、大井改二126（三爆・三ソ・甲）、北上改二128（三爆・三ソ・甲）、秋月改93（三爆・四ソ+4・三ソ+1）、Z1zwei90（三爆+1・四ソ+4・三ソ+1） -- 2015-11-24 (火) 05:18:13
  • 肝心のドロップはまだなんですけどね。制空は全部確保なので、ボーキの消費を気にしないならもっと攻撃機増やせます。この編成を考えつく元になった、正規空母＋戦艦＋雷巡の数が下ルートの羅針盤に影響するかもしれないという情報を教えてくれたここの提督に感謝です。その理論に従えば、Cに逸れる確率はわずかながらある筈なんですが、逸れたら撤退してOKです。皆でゲットできるように頑張りましょう！ -- 2015-11-24 (火) 05:20:15
  • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9jBr6Tjslr初めて使ってみましたけど、できてますかね？ -- 2015-11-24 (火) 06:26:46
• MJマスのギミック解除って、ボス撃破じゃなくてPT小鬼のほうじゃないのかなあ？E-5との絡みを考えるとそう思えてならんのだが。 -- 2015-11-24 (火) 06:12:02
  • ギミックリセット後に自分で試してみればよいのでは？ -- 2015-11-24 (火) 07:47:03
• 乙のM堀、中大破が出てバケツはいいが燃料の資源消費が加速するんで支援だしたが、こっちの方が精神衛生上もいいな。エコでも弾薬は100弱増えるけど燃料消費は複数中大破出るよりは減るし、少し安定が増す。しかし、Sとってガシャンはため息が出るなw -- 2015-11-24 (火) 06:47:13
• 水上打撃部隊に対戦装備満載、ギミックなしで甲クリア。潮改二のクリティカル(78hit)が決めてくれました。正直なところ運が良かっただけな感じなのであまり参考にならんですね。 -- 2015-11-24 (火) 07:46:40
• ヲ級編成でグラーフ出た人居ますか？戦艦棲姫編成が全然出ない、上の方でも話題？になってましたが戦艦棲姫編成のみだとすると、まず戦艦棲姫編成を引く→S勝利する→ドロップ《グラーフ》だと思うと…… -- 2015-11-24 (火) 07:59:38
  • 上のほうにも書いたけど、ヲ級編成の時にグラーフ落ちたよ。Drop結果全部Exelに記録してるが、戦闘始まった時点でダイソンかヲ級かを確かめて、昼戦Sか夜戦Sかを入力して、その後Drop結果を入力してるから、間違いなくヲ級編成でDropした。 -- 2015-11-24 (火) 09:14:39
• プリ掘りの時Ｉマスの制空は優勢にして艦攻をより乗せたほうがいい気がする。ボーキみんな余ってるやろ -- 2015-11-24 (火) 08:50:20
• 朝霜連れて行ったら、ｲﾀｲｯと騒ぐ潜水オバサンに「うるさい敵だな」と黙らせてた。グラ堀で荒んだ心がなんか癒されたわw -- 2015-11-24 (火) 09:10:24
• グラーフってひょっとしなくても春のローマ堀みたいにしつこくやらないと取れない感じ？ -- 2015-11-24 (火) 09:23:39
  • 春のローマは堀一発目でGETできたけど、今回のPrints -- 2015-11-24 (火) 09:37:49
    • 　↑　途中送信すまぬ。今回のPrinz堀はもう80周超えたかなー。確率って怖いな。　枝主 -- 2015-11-24 (火) 09:40:15
  • 運です。出る人は数回で出してますが、出ない人は100回以上掘ってる人もいます。ただ確率的には割と出やすい方ではあるみたい。 -- 2015-11-24 (火) 14:14:44
• やっぱり甲でボスマスを掘るというのは厳しいですか？　友人からほかの海域よりも難易度は低いとは聞いてるんですけど・・・ -- 2015-11-24 (火) 09:52:12
  • 戦力と備蓄資材の量による。自分は甲でＳ勝利安定で掘っているけど、資材消費量の多めで第一艦隊に大和型１＋戦艦２、道中支援に駆２戦２軽空２を出してる。この戦力を何度も出すのが資材量的にキツイようであれば、甲はやめておいたほうがいいかもしれない。 -- 2015-11-24 (火) 10:35:52
    • 丙S勝率75%の構成（平均lv90）例。第一に大淀+霧島+利根+摩耶+龍驤+隼鷹（みな改二）、第二が4スロ軽1+雷巡x3+駆逐x2、キラ付けと支援艦隊は無し。道中先制に振っても、ある程度はいけるのが丙。 -- 2015-11-24 (火) 11:49:58
• マジIマスのフラヲ改は氏ね。お前のせいで大破撤退が頻繁におきるんだよ -- 2015-11-24 (火) 09:59:54
• MJマスって、上には一度どちらか撃破したら撤退でもS勝利でも撃破扱いになるってニュアンスで取れるんだけどMJ一気に撃破しなきゃダメなのか・・・ -- 2015-11-24 (火) 10:22:31
  • S勝利じゃないね、A勝利でもだね -- 2015-11-24 (火) 10:24:38
  • 一度の出撃で両方撃破しなくてもいいよ。Ｍだけ撃破して撤退、そのあと再出撃してＭ通らずにＪだけ撃破して撤退で大丈夫。 -- 2015-11-24 (火) 10:39:45
    • 間違えた。ＪとＭ逆で書いてた。Ｊ撃破後、再出撃してＪ通らずにＭだけ撃破で大丈夫です。 -- 2015-11-24 (火) 10:42:06
    • おおおなるほど！ありがとうございます！そこがすごい不安だったんで助かりました！ -- 2015-11-24 (火) 10:44:05
    • ちなみに、ＪＭギミック解除後に、「水上部隊でボスに行くとギミック解除前の台詞のままなので、機動部隊のみでしかギミック解除適用されないのでは？」という話題がずっと出ていますが、水上部隊でもクリアできました。自分は念のため解除されているか確認しに、一度起動部隊で行きましたが。頑張ってください。 -- 2015-11-24 (火) 11:12:40
• いろんなまとめサイトを見て　１機動ギミック解除→水上に移行しても効果継続　というのはグラの関係で確定してるようだが、　まとめサイトや攻略ページ&コメでも　２水上でＭＪ割ってもギミック効果ある派（運営の挿絵のミス？）と、弾薬ペナで水上の方がダメが入るだけ（運営正しい説）の両方が入り混じってるみたいで　水上ギミック論はっきりしていないというのが実情？なのでしょうか？　まぁ機動で行けば良いだけではあるのですがっ……。 -- 2015-11-24 (火) 10:32:50
  • 甲で解除する前と後やってみたけど明らかに違う　解除前だとボスへの与ダメが渋い　でも削り段階なら夜戦で余裕で倒せるけどな　解除後だと第一艦隊だけで勝てる時もあるくらい甲でも雑魚になる -- 2015-11-24 (火) 11:30:24
• 丙堀で全然出る気がしないって人多いけど、グラ子出る前のドロ傾向とか調べたいな　60周程だからＤＢ的にソロソロの筈なんだけど全然出る気しないね。7割くらいスク水組だわ。たまーに正空が続いてヲっ！ってなるけど・・　下のドロ報告欄に全周回数とドロ傾向とかあったらいいな -- 2015-11-24 (火) 10:45:01
  • 記録取ってるけど丙132周で出た　直前周回の泥は筑摩だった -- 2015-11-24 (火) 11:01:56
    • ちなみにその前は瑞鶴だったな　昨日のラス掘りで瑞鶴、今日の朝イチで筑摩、朝ニでグラーフ　　後関係あるか分からんけどグラーフ泥した時は昼でS勝利だった -- 2015-11-24 (火) 11:11:01
• 甲クリア編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=e9MPajC23H 支援、キラ付けともに無し、ギミックは解除済み。水上編成で道中ボスともに航空確保するようにし、ボス戦でのＴ字不利は諦めました。結果、５戦ストレートでゲージ破壊。ラストのみ道中Ｄマス、Ｎマスで木曾、北上が中破し、ボス戦中に大淀、秋月が中破、谷風大破するもＴ字有利だったため夜戦での五十鈴の攻撃を待たずにボス撃破、Ｓ勝利で終了。航空確保と摩耶の対空カットインにより道中を安定させることが有効ではないかと感じました。 -- 2015-11-24 (火) 11:03:11
• ツェペリ4日間丙掘りして出ないんですがほんとに丙で出るんですか？ -- 2015-11-24 (火) 11:07:16
  • 丙出撃44回、S30回目で出ました。クリア前の丙リセマラです。 -- 2015-11-24 (火) 11:38:42
    • 倍以上sとったけどでねえ -- 2015-11-24 (火) 11:44:43
  • もちろん出る。俺も出たし、某データベースの数字を見ても明らか。出るか出ないか、それは頑張るか頑張らないか諦めるか諦めないか、その違いのみ。欲しいのなら諦めずに頑張るしかない。 -- 2015-11-24 (火) 11:50:46
  • 12/7まで延長のお達し出てるし11/29まで頑張ろうよ。私もまだ出てないし… -- 2015-11-24 (火) 12:48:21
• ゲージ破壊してしまった状態でM堀していたのですが輪形陣形ではプリンツが落ちないという情報をみて青ざめました。もう堀断念したほうがいいのかな。。。 -- 2015-11-24 (火) 11:28:25
  • それ、ガセじゃなかったか？　普通にドロップ報告あるぞ？ -- 2015-11-24 (火) 15:25:03
• 今回のギミックは前イベみたいにこなした分だけ弱体化するん？それとも一回づつ倒して最大？ -- 2015-11-24 (火) 11:36:07
  • 頼みますから、質問する前に「攻略情報」を読み切って下さい　答えてくれなくて焦れる、またはなじられてへこむのは自分ですよ -- 2015-11-24 (火) 11:53:44
• E-4乙Mマス、泊地水鬼輪形陣をS勝利でプリンツドロップしました。機動部隊で第1艦隊旗艦秋津洲、Mマス1～4戦目敵単縦陣、5戦目敵輪形陣で（ドロップしない噂があったから）諦めていたけどこの戦闘でプリンツ出ました。トータルS勝利数30回くらい。 -- 2015-11-24 (火) 11:48:26
  • やっぱり輪形でも出るのか、、それも５戦目でなんてうらやましい。自分も乙で単縦固定（ラスダン状態HP430）にして30周近くほぼS勝ちしてるがガシャが多くてまいる。いっそのことリセットしてやり直そうかな。。 -- 2015-11-24 (火) 13:10:35
  • 乙以上なら輪形でも出るという情報は元々あったのでこれで間違いないね。問題は丙だけどこっちは絶望的かもしれん。 -- 2015-11-24 (火) 13:25:07
• 「甲」（司令116）　Jマスにて「OTO×2、零観、三式弾」のRomaが小鬼を一発で沈めたのを確認　（OTOは★5と★2です）　「当たれば」これで行けるってことですね -- 2015-11-24 (火) 11:51:37
• ボスは夜戦でも攻撃通るっつーけど、撃破も可能って理解でいいのか？ -- 2015-11-24 (火) 11:51:53
  • 通るといっても所詮一ケタダメ　だから、昼戦で「あと少し……」の場合はってところですか　ちなみに“私は”夜戦で倒したことはありません -- 2015-11-24 (火) 11:56:07
    • いや、連合艦隊使用してる時は夜戦でも敵潜水艦に昼戦と同じダメだすぞ。夕張112lv(3式ソナー爆雷2個ずつ)でボスに夜戦96ダメージ確認(丙) -- 2015-11-24 (火) 12:20:45
  • その理解でおｋ。甲ギミック解除なしでも中破あたりの潜水姫なら対潜艦２～３隻でやれるよ（当たれば） -- 2015-11-24 (火) 12:18:52
  • 撃破も可能。乙でクリアしたけど、昼戦で第一の夕張改、五十鈴改二、阿賀野改（三人とも三式ソナーｘ2、三式爆雷のセット）が三人そろってボスへの攻撃ミスった時はダメかと思ったが、第二の大淀改、マックスツヴァイが大破まで持って行ってくれ、夜戦入って大淀がトドメ刺してくれた。夜戦開始時のボス耐久はわずか14だったが、『一桁しかダメ通らない』のなら倒せてないハズだしな。 -- 2015-11-24 (火) 12:30:09
  • 皆さんの話、大変参考になりました　つまり”私の”運がなかったってことですね　特に、自分はだいたい対潜艦が夜戦前に中破ばかりでしたので……　（ちなみに「甲」、前哨戦です） -- 一枝? 2015-11-24 (火) 12:53:14
    • ↑　ちなみに、ギミック解除していません　倒し切れないんで、ギミック崩してから行こうとしているところです -- 一枝　補足? 2015-11-24 (火) 12:54:35
  • 夜戦でも普通に与ダメでる 昼とまったく同じと考えればいい -- 2015-11-24 (火) 13:55:17
  • 皆さんありがとうです。最初の枝主の人みたく、夜戦入ってから、相手HP残り10かそこらだったのに、対潜攻撃が1桁とかmissとか連発して倒せなかったもんで。まぁ運が悪かっただけか -- 木主? 2015-11-24 (火) 14:12:35
• 丙で検証　ボスの装甲ギミック（？）は水上打撃部隊でも効果あり　カスダメだったのが60とか普通に通るようななったので間違いないかと -- 2015-11-24 (火) 12:22:53
• 潜水棲姫のボイスだけOFFにしたい。やかましい -- 2015-11-24 (火) 12:26:41
  • ダイソン「ヌアァ！ヌアァ！ヌアァ！ヌアァ！シズミナサイ！ヌアァ！ヌアァ！」 -- 2015-11-24 (火) 12:38:53
  • 自分は朝霜が「うるさい敵だなあ」っていうのが面白くてついつい聞いてしまう -- 2015-11-24 (火) 16:11:04
• 只今、最終ボス戦に突入中。何処にも明示されていないようなので確認したいのですが、最終形態のボス相手でも、ゲージ削りだけ（ボス撃沈なし）で海域クリアになるのかなコレ？ -- 2015-11-24 (火) 12:29:50
  • 艦これのイベントは初めてですか…？　ボス艦隊が最終形態（いわゆるラスダン状態）になったら、ボス旗艦を撃沈しないことにはクリアになりません。逆に言えば、僚艦が残ってもボスさえ撃沈すればA勝利でもゲージは割れてクリアになります。 -- 2015-11-24 (火) 12:34:12
  • しょっちゅう明示されてるけどならない -- 2015-11-24 (火) 12:44:51
  • なるほど～、早速のご教示ありがとうございます。がんばってなんとか撃沈してみます(´・ω・｀) -- 2015-11-24 (火) 12:52:15
• きれいに対潜艦だけ狙って大中破してきやがる、クソッたれ！ -- 2015-11-24 (火) 12:35:36
• 初歩的な質問で申し訳ありませんがないんですが、グラの丙堀りをしようと思ったら、同じ編成でやると疲労度がたまるので、少なくとも２編成用意して交互に出撃しないといけませんね？ -- 2015-11-24 (火) 12:40:09
  • 1編成で疲労抜きに20分～30分間隔空けて出撃して丙掘り終わらせましたが…？　2編成で交互に出撃するのも、間宮使って疲労抜きするのも個々の自由。ご自分がやりやすいほうでやりなされ。 -- 2015-11-24 (火) 12:48:42
  • ボスまでいけばほぼ疲労なしだったから固定でした -- 2015-11-24 (火) 12:56:20
  • 疲労が抜けるまでリアル休憩する方がオススメ。 -- 2015-11-24 (火) 12:56:26
  • 途中撤退が無ければほとんど疲労はたまりませんよ。疲労がついたら休憩、というスタイルの方がストレスがたまらなくて良いと思います。 -- 2015-11-24 (火) 14:22:05
• 丙でゲージ破壊後　M堀り中　強化型の泊地と戦闘することは確認済　確率は低いかも？ -- 2015-11-24 (火) 12:45:35
• 気になったんで、ちょっと質問です＞　「ソナー＋爆雷」一つずつのセットで潜水凄姫に大きなダメージ食らわせられます？　自分は体感上、それはないんで　どうかなあと　ちなみに「ギミック解除」「ギミックなし」どちらでもいいです -- 2015-11-24 (火) 13:01:54
  • 何を聞きたいのか分からない。ソナーと爆雷にはシナジーがあることは知ってる？「ソナー×2」より「ソナー＋爆雷」の方がいいし、「ソナー＋爆雷」より「ソナー×2＋爆雷」の方がいい -- 2015-11-24 (火) 13:19:48
    • m(__)m　シナジーのことを訊きたいんではなく、「単セット」で有効打はあるのか？　ということです　「ソナー＋爆雷」の単体セットでも潜水凄姫に致命打を与えられるのかなと　（さらに補足するとギミック解除前です） -- 木主? 2015-11-24 (火) 13:36:46
    • じゃあどの難易度かも書かないと答えられないだろ -- 2015-11-24 (火) 13:56:49
  • 恐らくその疑問は間違ってないと思う、単セットでは正直微妙。てか何故に単セット？雷巡3隻編成で1人甲標的＋単セットを使う以外はガン積み推奨だと思う。 -- 2015-11-24 (火) 14:01:02
    • そこです　雷巡の攻撃が全然致命傷にならないんで、どうなのかな、と　単セットで大ダメージ出している人がいれば知りたいなと思っただけですので　「甲」 -- 2015-11-24 (火) 14:30:27
    • なるほど。甲掘りの時だけど大淀＋駆逐2＋雷巡3で単セットの雷巡は撃破要員としては見てなかったよ。並びは大淀、木曾、駆逐、駆逐、大井、北上。大淀と駆逐は対潜4式込みのガン積み。木曾は↑の装備。大井北上は甲標的＋OTO副x2。木曾はあくまで削り要因で当たればダメ10でも何でもOKという感じだったよ。 -- 2015-11-24 (火) 14:57:15
  • このwikiの戦闘についての対潜の項と潜水姫の装甲の値見比べりゃ分かるんじゃない -- 2015-11-24 (火) 14:27:40
  • 甲ですが今回のボス戦でダメージが劇的に変わるのはクリティカルでるかでないかだけで、単セットとガン積みでそれほど差はないという印象でした。ギミック解除後は毎回クリティカルみたいなもんでした。木主の疑問に思っている文章は単にシナジーのことだけを差しているように見えますね -- 2015-11-24 (火) 17:06:00
  • 夕張にソナー爆雷と対空CIセットでのせてたけど、調子いいときは30〜40くらい削ってくれたよ。さすがにそれ以上は見てないな。 -- 2015-11-24 (火) 18:36:15
• がっつり掘りできるなら丙でもギミックちゃんと解除した方がいいね、反攻戦引くと普通に撃破できん事多いわ… -- 2015-11-24 (火) 13:02:12
  • 装備見直してみたほうがいいんじゃないか？　40回くらいしかやってないが、ボス辿り着いてS取れなかったことないんだが。 -- 2015-11-24 (火) 16:15:07
• ギミックをＪ、Ｍ、ボス全て水上でやりましたが、実感として潜水棲姫の装甲が低下しているように感じます。グラと台詞は変化なしでしたが、水上でもギミックは動くのではないかと -- 2015-11-24 (火) 13:03:30
• 丙400周目突入したけど未だにGraf Zeppelin出ず　これもう0％に近いぞ('A`;)俺の秋イベ終了の予感・・・・。さぁ頑張るか -- 2015-11-24 (火) 13:29:54
  • 400周はすごいな…… -- 2015-11-24 (火) 13:57:55
  • そりゃやばいな…何時間使った？そんで資源何万くらい溶けた？ -- 2015-11-24 (火) 13:58:44
  • ドイツんだ？←誉めてもいいのよ！でビス子旗艦にして同一編成・全艦装備固定・メンツ固定・配置位置固定で掘っていたら１７回目でＵが来た。参考にならないだろうけど、まあ願掛けかな -- 2015-11-24 (火) 14:31:55
• 空母よりもなによりも、ナナメのフラソどもがウザ過ぎる。道中の中大破はほぼあいつらのせい。支援も意味がないから対策しようがないしどうしろと。 -- 2015-11-24 (火) 13:43:45
  • 甲で掘り周回してるけど自分もDNマスが一番の鬼門だな。梯形雷撃でワンパン頻発とかほんと勘弁して欲しいわｗ -- 2015-11-24 (火) 14:14:02
• 乙でMマス堀をしましたのでご報告。水上部隊仕様、ボスゲージは割る２つ前。ローマドロップ時は敵陣形は輪形陣、プリンツドロップ時は単縦陣でした。単縦陣じゃないとプリンツ出ないって話に一票の結果でした。 -- 2015-11-24 (火) 13:53:02
  • 輪形陣でもプリンツドロップの報告ありましたね。すいません。 -- 木主? 2015-11-24 (火) 14:32:52
• ボス「止めてよ　もう　」　提督「（グラ）出してよ　もう　」　もうもうクラブ絶賛∞ループ中 -- 2015-11-24 (火) 13:55:38
• 新規実装された艦は全て海域突破報酬にすればよかったのに -- 2015-11-24 (火) 13:58:32
  • だとしたら難易度が今より跳ね上がる可能性がある。子鬼が修正前仕様だったり、E4ボスの耐久300とか装甲300とかな -- 2015-11-24 (火) 14:34:30
    • 同意。自分もこれくらいの難易度で充分です。丙ですら極悪難易度の最終海域だった今年の夏レベルのイベントなんてもうやりたくないです．．。 -- 2015-11-24 (火) 17:22:33
• 「甲」M（泊地水鬼）　支援来ず、「反航戦」　小鬼どころか補給艦も残して第二艦隊へ　雷撃で重巡一つ沈んで……　夜戦で結局、大破の泊地だけ残って「A勝利」　どんな運のなさだ？ -- 2015-11-24 (火) 14:01:11
• ふと思ったんだけどこれさぁ　機動部隊　の方がGraf Zeppelinでる確率高いんじゃね？根拠はないけど -- 2015-11-24 (火) 14:03:29
  • 作戦名 西方戦線！機動部隊派遣　「機動部隊」派遣なのに「水上打撃」じゃん？派遣してないよね、まさかね・・・ -- 2015-11-24 (火) 14:04:50
• ラスダンギミック解除時、Mの泊地水鬼がHP430の本気モードを確認、なおJの港湾姫を破壊した後、一度撤退、再出撃した時のことです。 -- 2015-11-24 (火) 14:18:29
  • 泊地水鬼、ゲージ有状態の時本気モードだったのに、ゲージ破壊後なぜか通常形態になってた、難易度すべて丙。 -- 2015-11-24 (火) 18:03:31
• 需要あるかわからないけど甲クリア後のボス堀周回構成　支援なしでほぼ安定してるけどたまに撃ちもらすのは大抵随伴の方なので阿武隈は連撃にしようか思案中 -- 2015-11-24 (火) 14:18:48
• もうＭにはプリンいないんじゃないのこれ。せっかく倒してもガシャンだしDropしたところでコモンのオンパレード。さすがにヒドイよ -- 2015-11-24 (火) 14:37:13
  • しかもPTとかいう外道群が反航引くと弾着でも避けまくって魚雷当ててくるし、ふざけんなって感じ。今までの掘りの中で一番ウザイ… -- 2015-11-24 (火) 16:19:26
  • MマスPTはホントに修正はいってんのか？かわしまくるしあたらんし。雷撃まで残ってたらこちらの重巡を中大破させるし、ホント腹立つ。 -- 2015-11-24 (火) 17:58:56
    • 駆逐の攻撃より軽巡やら戦艦のクリーンヒットの方が当たってる印象あるわ -- 2015-11-24 (火) 20:45:17
• まず丙でギミック解除したいのにＪでＳ勝利取れないorz支援も出してるのに。 -- 2015-11-24 (火) 14:40:51
• だいたい今までのイベントから見るにボスマスでの丙と乙甲では2倍位のドロ率（1%と2%とか言うレベルだが）にされてることが多いんで、丙掘りはもしかしたらかなり割が合わない可能性はあるかもしれん。 -- 2015-11-24 (火) 14:42:32
  • まぁ、甲でボスＳ取れるならバケツと相談して決めれば良いと思うな -- 2015-11-24 (火) 18:31:31
• 甲での掘りは水上も機動も両方試したけど機動部隊のほうが安定してS勝利周回できた印象。潜水艦との交戦を1回減らせるし、制空を確保まで持っていけるからヲ級改の爆撃の脅威も減るし。 -- 2015-11-24 (火) 14:43:35
  • 甲掘り道中制空確保については同意です。私の場合は水上で押し通したけど、隼鷹飛鷹コンビつかって400強（ただし飛鷹は完全艦戦キャリアー）取るようにしてからIマスが安定して通れるようになりました。 -- 2015-11-24 (火) 15:06:58
  • 自分は水上のほうが安定してたなぁ、FIマスは摩耶か秋月いれてれば滅多に事故らなかったし。機動だと先に動く第二艦隊に被害が出やすくてボス行く前に対潜艦がボロボロってのが多かった。初手の潜水艦マス避けれるのは魅力なんだけどね -- 2015-11-24 (火) 16:02:09
    • 水上で摩耶入れてるけど5回中4回事故るで・・・艦戦５積みだけど -- 2015-11-24 (火) 21:16:25
• 最終段階になって潜水棲姫に全く攻撃がとおらなくなった。ギミック解かなきゃいかんのかと思ったがPTに攻撃が当たらならず第2艦隊が全滅する。泣きそう -- 2015-11-24 (火) 14:56:40
  • 乙以下なら水上でごり押す手もあるよ -- 2015-11-24 (火) 17:43:40
• ボスマスの陣形ってギミック解除していない場合どれがいいの？いつも空母機動部隊で1にしているんだけどお付に姫がいると結構ギリギリ。 -- 2015-11-24 (火) 15:03:57
  • 第一でいいんじゃない。第二にすれば対水上艦よりになるから随伴は落としやすくなるけどその分ボスのダメージは減るから反抗戦引くとちょっときつくなる。陣形は変えずに編成(戦艦増やすとか)で調整したほうがいいんじゃないかな -- 2015-11-24 (火) 15:26:28
  • 自分の時は第一で余裕だったかな。　空母をどれくらいいれているかにもよるけど、ネームド艦載機や流星改熟練度MAXを何機も入れていれば、案外昼で落ちるし。 -- 2015-11-24 (火) 15:28:26
  • 掘りではって解釈で話すけど、一枝さん二枝さんが言うように第一で大丈夫。随伴があまり残るようなら軽空母を正規空母に変えたりして攻撃先を調整すればいい。 -- 2015-11-24 (火) 15:48:03
  • 正空×２、戦×２、軽×２／秋津洲、軽、駆×２、雷×２で周回している。装備は雷巡以外対潜特化、空母は最大スロに攻撃機、最小に司令と彩雲。軽巡を正空に変えるか、正空の積み方を変えるかしてフラヲ改に対して制空を確保するか悩んでいる。 -- 2015-11-24 (火) 17:41:32
• Lは一体何が待ち受けているんだ（ｺﾞｸﾘ -- 2015-11-24 (火) 15:10:19
  • 気になるけど、艦載機を極端に減らした状態で行ける気がしない…… -- 2015-11-24 (火) 15:25:48
  • 乙だけど「敵影を見ず」だったよ。 -- 2015-11-24 (火) 16:11:36
• 乙で四回S勝利でゲージ破壊出来た気がするんだけど気のせい？ -- 2015-11-24 (火) 15:27:57
• もうＭマスDropなしはやめてくれ！本当にキツイ。既に夏の消費資材量超えてるんだほぼE-4で -- 2015-11-24 (火) 15:29:43
• 「甲」（水上）　前哨戦　Dマスで「潜水艦5隻の梯形陣」を確認しました -- 2015-11-24 (火) 15:42:54
• 既にプリンツ持ってる提督は、２隻目ドロップ無しってことなん？出ないならもうこの海域に用は無いんだけど -- 2015-11-24 (火) 15:47:56
• 19回丙ボスほりして8回は伊号ってどういうことだ。。。。これからも伊号が増えるのか。。。 -- 2015-11-24 (火) 15:53:01
• 1年以上放置の先行配信（）のあげく、都市伝説レベルのドロ率でプリン配置とか、やっきになって必死に掘って資材溶かさせる。もう悪意しか感じ取れないヘイト集めを極めた運営だな。ちなみにM掘り3日目200週ぐらい提督。 -- 2015-11-24 (火) 16:00:54
  • とにかく今回のイベントには爽快とか痛快とかいう要素が全くと言っていいほどない。ツライウザイイラツク要素だけ全部集めたってのがテーマとしか思えない。 -- 2015-11-24 (火) 16:24:04
  • 知ってた -- 2015-11-24 (火) 16:36:25
  • M掘りは無慈悲のガシャンがあるから余計に辛いだろうなぁ……　ボスマスならまだまだ精神的な余裕がモテただろうに -- 2015-11-24 (火) 16:44:37
    • 無慈悲なシャッターはちょっと前のイベントにもあった気がしたなぁ…あんときはホント苦痛でしかなかった　しかもイベント終了まで粘ってたけどお目当ての子来なかったし　 -- 2015-11-24 (火) 19:36:49
  • ほんとそれな　唯でさえ1隻制限有り（未確定だが）なのになんでこんな低ドロップ率なんだ？ホント悪意だよ -- 2015-11-24 (火) 17:44:15
  • プリンツ・秋月の配信遅れのお詫びの言葉もなけりゃ、E-4 -- 2015-11-24 (火) 18:13:02
    • 誤送信。E-4の説明で友軍と合流を・・・とか言ってるくせに、このドロ率。とらせる気ないだろｗ -- 2015-11-24 (火) 18:14:11
    • たぶん最初はドロではなく突破報酬だったんだと思うよ。でも気が変わったｗ -- 2015-11-24 (火) 18:26:54
  • 掘りで三連休潰れたけどさー、正直こんなの全然楽しくないんだけどぉぉぉw -- 2015-11-24 (火) 18:43:42
• 此処のボスは他の潜水艦と違って夜戦でもダメージが入るから助かるわ。中破の対潜装備満載五十鈴でも35のダメージが入る。ギミック解いた後の削り作業中だけれど -- 2015-11-24 (火) 16:08:43
• 丙掘りしてるが、ボスマスは戦艦棲姫が随伴に居る時しかレア艦ドロップしない模様。空母ヲ級改フラ随伴時もレア艦ドロップした人居ますか？ -- 2015-11-24 (火) 16:13:27
  • ログを見返したが早霜清霜、あと陸奥とか瑞鶴はヲ級でもドロップしてる。ただグラーフの時は戦艦棲姫パターン。 -- 2015-11-24 (火) 16:23:01
  • 丙じゃなく甲だけど、グラ子ドロップ時はヲ級改編成だった -- 2015-11-24 (火) 16:51:05
  • Uちゃんドロップした時はダイソン入りだった -- 2015-11-24 (火) 16:52:42
  • これ気にしてなかったけど次から集計してみるかな～何か見えてくるかもしれない。 -- 2015-11-24 (火) 17:12:35
  • 丙でもヲ級編成でグラーフ落ちる。ソースは俺。 -- 2015-11-24 (火) 18:26:41
  • 丙掘り8出撃目でドロップしたけど、フラヲ改編成だったよ。むしろダイソンのほうがドロップしないんじゃない？ -- 2015-11-24 (火) 19:29:45
• 「甲」（水上）　ギミック崩してから一発目、第一艦隊旗艦の五十鈴（対潜ガン積み）が潜水凄姫に三桁ダメ食らわせて一気に大破に持ち込んだ！　ギミックは崩すものだと実感 -- 2015-11-24 (火) 16:14:23
• ギミック解除の"空母機動艦隊での到達"って一回到達さえしてしまえばそれ以降は水上でボス行っても弱体化したままなの？ -- 2015-11-24 (火) 16:41:37
• 乙のGマスとHマスが埋まってなかったのでギミック解除ついでに確認したため書き込んでおきます。司令レベルは105で共通、水上打撃です。 -- 2015-11-24 (火) 16:41:52
  • Gマス 軽空母ヌ級Flagship2体 軽巡ツ級 駆逐イ級後期3体 -- 2015-11-24 (火) 16:45:04
  • Hマス 戦艦ル級Flagship4体 駆逐イ級後期2体 -- 2015-11-24 (火) 16:46:51
  • 陣形はGが輪形、Hが単縦でした。 おそらくは甲作戦のパターン2に相当すると思われますが試行回数を重ねてみます。 -- 2015-11-24 (火) 16:49:43
  • Jマス到達できたのでこちらも報告を入れておきます。パターンがあるかどうかは怪しいですが… 司令レベル及び味方編成は親木のものに準じます。 -- 2015-11-24 (火) 16:57:03
  • 輪形陣 港湾棲鬼(A) 輸送ワ級Flagship2体 駆逐イ級後期 PT小鬼2体 でした。味方編成に関してはもし必要であれば公開いたします。 -- 2015-11-24 (火) 17:01:58
• 難易度変えたらギミックリセットになるんでしたっけ？記事が見当たらなくって -- 2015-11-24 (火) 16:49:53
  • 攻略のところに書いてあるで -- 2015-11-24 (火) 17:50:46
  • なります・・・ -- 2015-11-24 (火) 17:53:26
• 甲ラスト。ギミック解除済み。道中の潜水艦がひどすぎてまともにボスと戦えない…。支援意味ないし運ゲーすぎる。ボス戦でもまず対潜強い艦から狙われる。ひたすら祈るしかないのかねこれ。 -- 2015-11-24 (火) 16:51:13
  • 艦隊戦のプログラムはくそだからね。 -- 2015-11-24 (火) 17:13:18
  • 木主だけどやっとクリア出来た…。ボスまでほぼ無傷、ボス戦ではT有利、支援でヲ改中破沈黙、開幕敵潜水艦雷撃はずれ、軽空母と対空艦が集中攻撃される。ここまで最高のパターンで昼に姫落ちた。極端だなぁ…。 -- 2015-11-24 (火) 17:59:53
    • クリアおめでとう！艦隊戦で、攻撃対象を選択できるようにすればすこしはマシになるんだがね。 -- 2015-11-24 (火) 18:17:27
  • 味方のAIお馬鹿すぎて笑いも出ないよね　大型の火力艦が明らかに危なくて一刻も早く無力化した方がいい戦艦やら空母そっちのけで駆逐や軽巡狙って　そいつらの攻撃で重要な対潜要員が中、大破。　駆逐や軽巡はまずダメ通らないであろう空母や戦艦狙ったり　　なのに敵はものの見事に対潜要員を優先して攻撃（してるように見える）。　もうちょっとなんとかなんねぇのかなぁ… -- 2015-11-24 (火) 19:41:41
• 陣形ガチャMAP。反航戦引くと丙でもボス落とせない時がある・・・ -- 2015-11-24 (火) 17:00:20
  • 対潜警戒にしてる？　北上と大井がいればダイソン残ってても夜戦で何とかなる -- 2015-11-24 (火) 17:17:25
    • 俺も昼ごろそんなコメントしたけど、普通に丙で落とせないこと多い。特に反攻戦は絶望。編成はネットでオススメの編成とほぼ変わらん。 -- 2015-11-24 (火) 17:31:36
    • 木主じゃないけど第一でも反航戦の場合丙でも回避されまくってボス旗艦が落とせない時はたま～にあるよ。 -- 2015-11-24 (火) 17:36:25
    • もう反航戦しか見てません(半ギレ) -- 2015-11-24 (火) 17:56:42
• そろそろドロップギミックを疑ってきた。突破後とかギミック発動後とかのほうが高確率なのかな？ -- 2015-11-24 (火) 17:10:55
• グラーフが突破報酬、プリンがボスドロ(確率が今のグラーフ並)ならみんな納得したかな？ -- 2015-11-24 (火) 17:19:36
  • 多分納得してる -- 2015-11-24 (火) 17:22:00
  • グラーフが甲突破報酬、乙丙はボス泥ならかなり納得できる(これなら甲掘りしないで済むから甲の難易度上げても良いかも) -- 2015-11-24 (火) 17:43:38
    • ああ、それ面白そう。甲を突破するっていう事に価値もあるし「味方と接触」って言う作戦にも十分納得できるし。　でも無理に甲突破しようとして「甲じゃなきゃ確定で手に入らないのにクリアできない！クソゲー！」「実力ない人は運ゲーしろとか糞運営」とかのコメントが大量に投稿されて、結局荒れてた気もする。」 -- 2015-11-24 (火) 17:55:09
    • 甲も乙も丙も貰えるものは同じで良いよ。ただ全て甲クリアじゃないと甲種勲章は貰えない様にしてほしい。あと新実装艦は一定期間過ぎたら鎮守府にやってくるようにしてほしいね。なるべく先行と後発の差をなるべく埋めたうえでそこからよーいどんして競いたいところではあるかなあ。 -- 2015-11-24 (火) 18:19:56
    • 「甲の難易度上げろ」って言うのに確定ドロップにしろっておかしくない？むしろ「甲はドロップ率0.01％、乙丙は10％。決定後難易度変更なし」にすれば全員納得でしょ。 -- 2015-11-24 (火) 22:24:32
  • それが最善だと思う。 -- 2015-11-24 (火) 17:44:37
  • 運営は基本簡悔だから無理だろうなぁ -- 2015-11-24 (火) 19:06:08
  • 春イベまでの感覚ならそうなっているのが普通 -- 2015-11-24 (火) 19:17:57
  • 初お目見え艦娘が低確率ドロップオンリーというのがきついんですよね。2人目以降なら低確率もまぁ納得なんですが。 -- 2015-11-24 (火) 19:31:35
    • しかもイベント直後季節限定グラ＆ボイス実装とかね。　あん時はマジでムカついたわ -- 2015-11-24 (火) 19:45:05
• これホントに丙グラーフで出るん？連休含めて500周くらい回ってるけど一向に出る気配がない。あと、道中のエリソとヲ級ウザ過ぎ。ストレスしか溜まらない。 -- 2015-11-24 (火) 17:21:15
  • ついさっき出たよ。500周て資材どれだけ溶けるんだ… -- 2015-11-24 (火) 17:28:31
    • コメありがとう。ごめん500はオーバーだったわ。多分200～300位。でもちゃんと出るんだね。よかった。 -- 2015-11-24 (火) 17:36:50
  • 丙52周目で出たよ。1周が長いからしんどいよね。がんばれ。 -- 2015-11-24 (火) 17:31:39
    • コメありがとう。本当に一周が長くてつらしんどい…。早く地獄から開放されたいでち。 -- 2015-11-24 (火) 17:39:24
  • 普通にDマスで駆逐が大破するから辛い　道中長いしため息が多くなるね(´･ω･`) -- 2015-11-24 (火) 17:53:54
  • 甲で掘ってる人すごいわ。さっきやっと甲クリアできたけど潜水姫落とすだけでいいのにえらいはまったわ。丙で自分も掘ってからやったので間違いなく出るし、甲の堀りは本当にしんどいだろうから、丙でがんばれ。まだ時間あるしたまには休憩とかキャッシュクリアとか（オカルトだが）してやった方がいいよ。 -- 2015-11-24 (火) 17:53:58
  • 今回は夏のような鬼畜さは無いよ。出撃数じゃなくて、S勝利の数で数えたら意外と少ないんじゃないの？俺8出撃で落ちたよ。全部Sな。 -- 2015-11-24 (火) 19:34:15
• 丙ボスでグラーフ出たよ。 -- 2015-11-24 (火) 17:45:55
• 既出なら済みませんが、泊地水鬼の前哨戦形態・最終形態はそれぞれどう違うんでしょうか？ -- 2015-11-24 (火) 17:48:33
• 丙Iマスのヲ級が鬼畜すぎる。毎回Lv90超え改ニ戦艦ばっかり一発大破させやがって！ -- 2015-11-24 (火) 17:54:04
  • 俺は照月対空CIにしてほぼ大破でてないから試してみるのオススメ(なお機動部隊 -- 2015-11-24 (火) 18:12:01
    • 最近対空CI意味なしみたいな流れになってたけど、開幕の航空戦の被害かなり違わなくない? -- 2015-11-24 (火) 18:23:09
  • 気休めに対空カットイン二枚にしておけ -- 2015-11-24 (火) 18:24:24
  • おのれヲタ級 -- 2015-11-24 (火) 18:50:42
  • 秋月型や摩耶などの対空カットイン要員いれば結構ヲ級置物にしてくれる。後、戦艦旗艦にしとくと二順目最初の攻撃で残ったヲ級倒してくれるから安定するかも？ -- 2015-11-24 (火) 18:56:59
• E4やってるけど潜水棲姫の喧しいことｗ音切ったわ -- 2015-11-24 (火) 17:54:53
  • なんかイケない気分になってくるよね　あんな体勢でいるからバックで攻めてるような -- 2015-11-24 (火) 19:54:51
• 魚雷薄いよ何やってんの！もっと開マック魚雷分散して・・・ -- 2015-11-24 (火) 18:02:38
• 愚痴になっちゃうけどこれプリンツドロップさせる気無いだろ運営、2隻目でもないのにS60回でも出ないってなんなの・・・ -- 2015-11-24 (火) 18:05:51
  • S60のうちシャター30回だろうからな。1%ドロップくらいだから200回掘ってワンチャンくらいかね。。。 -- 2015-11-24 (火) 18:25:08
• よっしゃ完勝ををキラキラ・・・ゆーちゃんか・・・よくきた・・・歓迎する -- 2015-11-24 (火) 18:09:11
  • 丙戦艦姫です・・・需要ないよねガクッ -- 2015-11-24 (火) 18:22:11
    • グラーフも戦艦姫からのドロ報告が多いから狙ってるが・・・そもそも戦艦姫に会えないｗ -- 2015-11-24 (火) 18:33:05
  • 自分、グラさんヲ級改随伴の時に出ましたので敵の編成には拘らなくても大丈夫かと。難易度は丙です。 -- 2015-11-24 (火) 20:27:20
• プリンツのページに生放送で丙輪形でドロしたのを見たってコメあるけど、本当だったら検証できるんだがどうなんだ？ -- 2015-11-24 (火) 18:22:57
  • 本当だとしても、恐らくかなりの極小確率だと思われます・・・ -- 2015-11-24 (火) 19:00:14
• すみませんここのギミックて叩けば叩くほどボスやわらかくなりますか？ -- 2015-11-24 (火) 18:24:46
  • M1とJ1で効果最大じゃね? -- 2015-11-24 (火) 18:28:43
    • なるほど。1回ずつ叩いてみます。ありがとうございます。これがグミくらいやわらかくなるんだったら甲でやってみたかったけど自分は辞めときます。 -- 2015-11-24 (火) 18:34:27
  • 攻略のところに「1回ずつ」とわざわざ明記してあることを考えると、叩けば叩くほど柔らかくなるとは思えないんだが…？　甲はやってないから知らんが、乙はそもそもギミックやらなくても落とせるぞ。 -- 2015-11-24 (火) 18:32:13
• 丙掘り30周だけどここのコメ見てると一応出るんだろうけど出るかどうか心配になってくる・・・ -- 2015-11-24 (火) 18:31:19
  • あんま気にせず自分のできる範囲でがんばりな。出なくてカリカリきてる人の中には何度も愚痴を書き込む人もいるが、すでに出た人は何度も出た出た書かない。だから「出てない、出ない！」という書き込みが多く見える。 -- 2015-11-24 (火) 18:45:32
  • このままこなけりゃＥ５含め丙クリアだな -- 2015-11-24 (火) 18:57:26
  • 来た人はドロップ報告に書き込む　ここに書き込むのは来ない人　来ないから情報欲しいんだ　（ただ単に「愚痴を言わなきゃやってられねえ」かもしれないけど） -- 2015-11-24 (火) 19:17:42
  • E-5があるからまだ掘りに入ってないけど、出るときは出るし、出ないときは出ない。前回風雲だけすぐ出て、今回海風が攻略中に出た。まあ気持ちは分かるけどね…（攻略後、甲掘りが待っている） -- 2015-11-24 (火) 19:51:26
  • 大丈夫です、丙2回めでツェッペリンが出ましたので、丙でも確実に出ます -- 2015-11-24 (火) 20:19:17
  • コメありがとう、資源は十分あるしほぼSだから100ぐらいがんばってみるよ。来てなかった翔鶴姉が出たからまだ気が楽だよ。 -- 木主? 2015-11-24 (火) 20:27:09
• Mマス掘り冠しては、第一に金剛型２隻(主x2偵電探)・軽空母命中高めの艦攻・余裕があれば電探・第二艦隊は重巡２隻を５・６番艦にして主副・三式・電探、かなり命中を上げてないと子鬼処理がきびしい、丙であっても稀ではあるが撃ち漏らしA勝利に終わる事がある。 -- 2015-11-24 (火) 18:37:48
  • 第一の金剛に主主偵電、第二艦隊は重巡に主副三電で役割が逆なのが敗因だと思う。第一の金剛型に主副偵電で道中＆PT削り、第二艦隊は重巡に主主(夜)偵三で泊地一撃必殺x2にするといいよ。 -- 2015-11-24 (火) 19:37:22
• ドロップのところ、Nなくね？ -- 2015-11-24 (火) 18:39:30
• 甲掘り　62周目ドロ（Ｓ勝利55、Ａ勝利１、撤退７のうち潜水魚雷による撤退4）編成　第1　戦２、軽巡２、軽空母２　第2　軽巡１、駆逐２、雷巡３　相手の触発を防ぐため制空権は確保、対空ボーナス稼ぐため木曾は秋月砲装備　道中だけ支援あり -- 2015-11-24 (火) 18:42:42
  • グラ―フ掘りです -- 木? 2015-11-24 (火) 18:45:15
    • 水上、ギミックなしです -- 2015-11-24 (火) 20:59:04
• グラ子さん＆ゆーちゃんを乙夜Sでお迎えできた人いますか？昼Sでないとダメ？ -- 2015-11-24 (火) 18:54:52
  • 乙で夜Ｓでグラさん来ましたよー　78週回りましたが… -- 2015-11-24 (火) 19:02:49
  • ゆーちゃん丙夜Sでした -- 2015-11-24 (火) 19:19:43
  • 乙で夜戦Ｓ後にゆーちゃんきましたよ -- 2015-11-24 (火) 19:29:11
• 甲のＤマスで5隻編成でた、ソヨヨカカの5隻、スクショ撮り忘れた -- 2015-11-24 (火) 19:15:10
  • 記載されてないけどよく出るよね。このパターンの開幕雷撃の怖いこと -- 2015-11-24 (火) 21:12:13
• 甲の鬼畜さにウンザリして乙にしたが、難易度違いすぎてワロ(＾＾)　ギミックなしで昼で終わるって、格差ありすぎだろ!!　何が言いたいかというと、乙は素晴らしい。 -- 2015-11-24 (火) 19:19:28
• 水上で丙堀してるけどヲ級改のますでかならず軽巡に大破者でて１０回出撃してたどり着けないわ　キラつけなきゃいかんかこれ -- 2015-11-24 (火) 19:20:25
  • ボス掘りなのであれば第二に雷巡並べるのをオススメします。エコで構わないので道中支援も出しておけば開幕航空戦→支援砲撃→開幕雷撃の3段攻撃でかなり楽になりますよ。ここまでで敵艦隊壊滅とかもちょくちょくありますし、壊滅しなくてもほぼ半壊させてることが多いのでヲ級を狙撃しやすくもなります -- 2015-11-24 (火) 20:05:34
  • よろしければ自分の編成を。上から第一： 龍譲改二　加賀改　雲竜改　摩耶改二　ムラ雲　霧島　第二：阿武隈改二　初霜改二　暁改二　比叡改二　秋津洲改　衣笠改二　です。最大スロに戦闘機と摩耶（副砲有）・駆逐艦は対空カットイン。比叡と衣笠は三式を装備です。 -- 2015-11-24 (火) 20:30:32
  • すみません。自分のはオイゲン掘りでした。体感で９割S勝利してました。 -- 2015-11-24 (火) 20:33:43
• ゲージ破壊した後の堀ぐらいギミック解除したままにしてくれれば良いんだけどなぁ… 甲だからギミック外さないとどうもS安定しない -- 2015-11-24 (火) 19:22:50
• Nに出てくるフラソって何者？　開幕雷撃とか命中率100％な上に高確率で大破するんだが -- 2015-11-24 (火) 19:26:02
  • 燃料の関係でこちらの回避が下がるので当たりやすくなってるのです。 -- 2015-11-24 (火) 20:01:58
    • そんなところにフラグシップソ級を配置するなんて…い、嫌がらせ…？ -- 2015-11-24 (火) 20:14:04
    • まぁ、嫌がらせっぽいですね…。自分は掘ってる時は大破撤退は1回のみで、中破で耐えてくれることのが多かったので運が良かったです。あそこで大破させられた時の口惜しさは凄まじいものです -- 枝主? 2015-11-24 (火) 20:18:45
• 丙Mマスの泊地水鬼が硬すぎてどんだけLvの高い正空と戦艦があっても削りきれん。 -- 2015-11-24 (火) 19:28:56
  • おとなしく夜戦三式で殴る編成にしとけ -- 2015-11-24 (火) 19:52:54
• 陣形は対潜でS勝利取れるの？空母艦隊でギミック発動させないとキツイ？ -- 2015-11-24 (火) 19:30:19
  • 誰も返事くれないのは過去ログにいくらでも答えはあるから。もしくは自分で行ってみろって事だよ。 -- 2015-11-24 (火) 21:02:21
• ここの潜水艦強いな。３連続１マス目で中破、ボス前で大破で撤退する羽目に。空母と戦艦がいるマスの方が楽って何だこれ -- 2015-11-24 (火) 19:32:35
  • ラーズグリーズに対潜やらせたい -- 2015-11-24 (火) 19:53:06
    • それはつまり敵にシンファクシン級が出てくるフラグだｗ -- 2015-11-24 (火) 20:22:04
    • 潜水水鬼「よっしゃ任せろー！」 -- 2015-11-24 (火) 21:00:10
  • 乙以下で攻略時なら、第二の駆逐はダメコン積むといいよ。どうせ潜水は昼で終わるし。ラストだけは、一応ソナーにしたほうがいいが。 -- 2015-11-24 (火) 19:56:53
• 丙の輪形陣編成だとプリンで無いって本当かよ -- 2015-11-24 (火) 19:37:25
  • 追記　うそだと言ってくれジェニファー -- 2015-11-24 (火) 19:38:19
  • ﾏｼﾞなのかもしれません・・・・ボスで最終形態までけずってｍマスも本気モード（HP４３０）状態で30回やってますけど、でません＠＠；　回数すくないだけかもしれませんが -- 2015-11-24 (火) 19:58:08
• イベントと言うものを始めてやるのですが、１０回ほど連続で一度も道中撤退することが無かったのですが先程から３連続撤退・・・設定でも変わったんでしょうか・・・編成は変えてません　勿論一番下の難易度です -- 2015-11-24 (火) 19:41:18
  • それがハマるというやつなのです　20回連続大破撤退なんてこともあるから気長にね…　フラソは絶許 -- 2015-11-24 (火) 19:48:50
    • あるあるなんですね…まだまだ期間はありますので、期限いっぱい頑張ってみます。Uボートの進化後の子が欲しいので… -- 2015-11-24 (火) 20:01:55
  • あるみたいですね。まだ自分は50出撃くらいで潜水艦に大破させられたことは無いですが、明らかに自分より艦むすレベル高くてやり込んでる友人が結構大破させられてるみたいなんで、本当に運の偏りとしか。 -- 2015-11-24 (火) 19:56:16
  • まだイベント期間はあるので一旦手を止めて気分転換おすすめ -- 2015-11-24 (火) 20:28:34
  • 所謂「流れ」ってヤツだよね、焦らずとりあえず30分ほど休憩かな。 -- 2015-11-24 (火) 21:04:32
  • ３連続撤退くらい日常茶飯事すぎるからがんばれ。 -- 2015-11-24 (火) 21:18:12
• 泊地水鬼が固すぎと言う方へ。彼女は陸上型なので三式弾＋戦艦＋夜戦が非常に有効です。１００単位のダメージが普通に入ります。 -- 2015-11-24 (火) 19:55:29
• 甲支援なし掘り、第一：夕張（三式爆雷×2・四式水中×2）、長門＆陸奥（41ｃｍ×2・観測機・一式徹甲弾）、千歳（烈風×2、村田×2）、五十鈴（三式爆雷・三式水中×2）、千代田（烈風・友永・江草・彩雲）。第二：那珂＆雪風％島風（三式爆雷・三式水中×2）、麻耶（20.3ｃｍ3号・90ｍｍ単装高角砲・12.7ｃｍ高角＋高射・FuMo)、大井＆木曽（甲標的・61cm五連装×2）。色々試して、最終的にこの編成＆装備で2日前にGraf Zeppelinを積もりました。ご参考になればです。 -- 2015-11-24 (火) 19:55:35
• 丙ボスマス掘っても出ないから丙Mマス掘り始めたんだけど、これはハゲるね。ボス戦よりもよっぽどキツイ。安定しない。夜戦前提だし、被害も大きい。そしてS取ったら取ったでガシャンの門前払い。ストレスマッハ。 -- 2015-11-24 (火) 19:59:12
• J,M,ボスマスの反抗戦率異常　今彩雲積み忘れたらT不利引いて激おこですわ -- 2015-11-24 (火) 20:02:24
• PTうぜええええまじで氏ね。全部攻撃吸い取って無傷って何だよふざけんな！　副砲もたせても夜戦まで生き残るってなんだよ！　 -- 2015-11-24 (火) 20:03:50
  • 不幸姉妹使ってみたら？瑞雲なら開幕そこそこ当たるよ -- 2015-11-24 (火) 20:15:36
  • さっきからJで第1艦隊の攻撃全部小鬼が吸ってるわ　何かもう小鬼にムカついてんのか姫狙わない艦娘たちにムカついてんのかわからなくなってきた -- 2015-11-24 (火) 20:33:57
• 昨日はJマスできてMマス中々倒せず、今日はその逆……ギミック無視でもいいかしら？　甲だけど -- 2015-11-24 (火) 20:13:39
  • 体感だけどAでも効果あるような気がする。 -- 2015-11-24 (火) 21:06:18
• ここって潜水艦組み込んでも逸れない？だったらプリンツ堀で最高のデコイになってくれそうなものだけど・・・「潜水艦組み込んだ」って編制見ないのよね～なんか大穴有? -- 2015-11-24 (火) 20:13:49
  • 機動の第１に入れての完全デコイ役で投入はM堀なら普通に見るよ -- 2015-11-24 (火) 20:36:28
• Mでのプリンツ掘り、単縦の強化泊地でやっと成功しました。丙→乙に変えてからも３０周ほど。道中支援でMマスでも来てくれるので軽空母２でのエコ支援お勧めです。大破撤退以外、全てＳ勝利安定でした -- 2015-11-24 (火) 20:20:12
• リベッチオ第二艦隊旗艦でJマス行きました -- 2015-11-24 (火) 20:22:47
• 丙M輪形陣でプリン出ました。輪形でも出る様子? -- 2015-11-24 (火) 20:28:11
  • 嘘はやめましょうね -- 2015-11-24 (火) 21:59:22
• 丙で支援付けるなら道中か決戦かどっちでしょうか……両方つければいいんでしょうけど。 -- 2015-11-24 (火) 20:29:39
  • 決戦はダイソンを夜戦含め沈める自信があればなくてもよいかと。道中はIマスでヲ級改が出てきたときに役に立ってくれるのでいたほうが安心ですね。個人的感想なので参考程度に考えてみてくださいね -- 2015-11-24 (火) 20:45:32
  • どっちがキツイと感じるかで変わるけど自分は道中のフラヲがあんまりにもウザかったから道中支援出してた　ボスはまあ…フラヲも戦艦おばさんも夜戦でどうにでもなるのでいらないかなーと思って出してない -- 2015-11-24 (火) 20:52:35
• これ水上打撃部隊でもギミックの効果確実に出てるな。乙でグラーフ掘りしてた時よりも、ギミック後の甲攻略の方がダメージ通るわ。大淀で117ダメージとか出る。 運営はこれもユーザーが混乱するバグなんだから報告と修正をしっかりするべきだわ。 -- 2015-11-24 (火) 20:30:55
  • 相変わらず次回への技術フィードバックとバグチェックを怠る運営のクｚ・・・いや、こういうネトゲ運営増えてるよね。なんかそういう風潮なのかもしれないけど、ユーザーはナメられないように、運営を叱るべきだよ。 -- 2015-11-24 (火) 20:41:14
    • これでもまだ艦これの運営は良い方だっていうからこの界隈は恐ろしい -- 2015-11-24 (火) 21:15:44
    • 他ならこれに最低でも札束を要求してくるからマシに見えちゃう世界。 -- 2015-11-24 (火) 21:26:45
• この海域は陣形に困るんだよな・・・。対潜陣形で戦艦姫を落とせと・・・。 -- 2015-11-24 (火) 20:31:46
  • 同航戦以上だとまだいいんだけどね。あとは夜戦次第（撃破時は反航戦で落とせなかった…） -- 2015-11-24 (火) 20:40:21
  • 昼で落とすことは考えないで夜戦での雷巡に任せてるわ。連撃刺されば沈むし。 -- 2015-11-24 (火) 20:48:12
  • 反航戦でも戦艦棲姫だろうが第二陣形でＳ余裕だと思うんですが・・・ -- 2015-11-24 (火) 20:56:05
  • 第一でも戦艦棲姫を割と落とせるぞ。反抗戦ですら陸奥のカットインで140オーバー出せる。 -- 2015-11-24 (火) 21:08:20
  • 雷巡2入れておけば夜戦でもヘーキヘーキ -- 2015-11-24 (火) 22:03:34
• これクリア後に甲堀するとしたらギミック解除有効は翌５時まで何回でも堀り放題？その間４，５周回毎にギミック再解除は不要だよね？ -- 2015-11-24 (火) 20:35:36
  • 5時までは何やってもリセットされないよ。 -- 2015-11-24 (火) 20:49:34
• ポイントD 甲　司令Lv112 潜水ソ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite、潜水カ級、潜水カ級 梯形 -- 2015-11-24 (火) 20:38:44
• 一応報告。水上打撃部隊で大淀が最終形態潜水棲姫に109ダメ出してゲージ割りました。装備は未改修三式ソナー×2、未改修三式爆雷、夜偵MAXで状態は無傷。陣形は第一警戒航行序列（対潜）で交戦形態は同航戦でした（が、夜戦での出来事だったのであまり関係ないですね）。ギミックはMとJを一回ずつS勝利していました。ダメージ計算機や現在判明している計算式を当てはめて自力計算してみたのですが、どう計算しても67～70が関の山でしたので報告させてもらいました。 -- 2015-11-24 (火) 20:45:54
• これボス、対潜と前方警戒どっちがいいんだろうか... -- 2015-11-24 (火) 20:47:07
  • 対潜でOK. -- 2015-11-24 (火) 21:07:55
  • ↑途中送信申し訳ないorz 対潜なら潜水棲姫かなり削れるからおすすめ。随伴艦は戦艦や支援に任せる形が良いよ。 -- 2015-11-24 (火) 21:10:44
• もう散々既出だろうけど、コメすぐ流れちゃうし安心してもらうためにも一応書いておく　甲Mマス、泊地姫弱体モードかつ輪形陣という最弱パターンでプリンツドロップ、なので甲の人はとにもかくにもMマスでは何でもありで出るはず -- 2015-11-24 (火) 20:48:57
• 軽巡駆逐にソナー爆雷ガン積みしてまで潜水棲姫(A)が固すぎて中々突破できないんだが… -- 2015-11-24 (火) 20:52:06
• 堀を続け、何かの境地に達したのか心が穏やかになっていく・・・そろそろ悟りが開けそう -- 2015-11-24 (火) 20:53:11
  • 悟りを開くのと心が死ぬのは違うぞ？ -- 2015-11-24 (火) 21:39:18
• 乙　Gマス編成　空母機動部隊Ⅲ群　ヌ級FRAGSHIP×２　ツ級　１　イ級後期型　１　イ級　２　 -- 2015-11-24 (火) 20:58:30
• 丙のプリンツとグラーフ堀りに見切りを付けて甲でクリア。甲で詰まっている方が居れば参考までにどうぞ。 -- 2015-11-24 (火) 20:58:53
  • ゲージ削り時・第一艦隊：金剛95、比叡94(試製35.6×2、91式徹甲弾、零観)、秋月87(10㎝連装高角砲＋高射×２、13号改)、鳥海78(20.3(3号)×２、FuMO、零観)、隼鷹93(天山村田、烈風、烈風(601)、零観62)、龍驤88(烈風、天山村田、烈風、彩雲)　　第二艦隊：大淀78(四式ソナー、三式ソナー、夜偵、三式爆雷)、ビスマルク96(38改×２、91式徹甲弾、零観)、北上92、大井90(OTO×2、甲標的)、ヴェールヌイ80、時雨86(三式ソナー×２、三式爆雷)　支援艦隊は決戦、道中共に戦艦2(主砲３＋電探)＋軽空母2(流星改ガン積み)＋(駆逐2にB型改二×２と電探)。旗艦のみキラ付けでしたが割と来てくれました。 -- 2015-11-24 (火) 21:02:29
  • ゲージ破壊時・第一艦隊：長門127(試製41×2、一式徹甲弾、零観)、武蔵87(試製51、試製46、一式徹甲弾、零観)、金剛95(試製35.6×2、91式徹甲弾、零観)、那珂87(三式ソナー×２、三式爆雷)、隼鷹93(天山村田、烈風、烈風(601)、零観62)、龍驤88(烈風、天山村田、烈風、彩雲)。第二、支援艦隊はそのまま続投。 -- 2015-11-24 (火) 21:05:36
  • ラスダンでダイソンに対潜要員を片っ端から潰され,ボスに残りHP10で逃げ切られたためブチ切れ、ダイソンを葬るために弾薬が残り少ないからと封印していた嫁と武蔵さんを投入、五十鈴と夕張は生存率に不安があったので、那珂ちゃんを抜擢したところ道中無傷で全弾回避＋随伴エリソ撃沈＋ボスに一撃入れるまさかの大活躍。フラヲとダイソンも戦艦3隻のゴリ押しで昼の間に潰せました。グラーフ？何それおいしいの？(白目) -- 2015-11-24 (火) 21:12:17
    • 大変参考になりました。　お礼にグラーフ出ますようにお祈りを （-人-） -- 2015-11-25 (水) 00:03:53
• 司令部施設を搭載すると、砲撃の命中が目に見えて落ちるようなのですが、ペナルティ？それとも気のせい？ -- 2015-11-24 (火) 21:01:57
• 乙　Hマス敵編成　司令部Lv７６　深海戦艦部隊　単縦陣　ル級flagship×４　イ級×２ -- 2015-11-24 (火) 21:02:58
• たった今甲クリアしました！E-5クリアした後、ボスマスで掘りをしたいのですが、敵の編成は最終形態のままなのでしょうか…？ -- 2015-11-24 (火) 21:03:53
  • 「ゲージ破壊後のボス艦隊は前哨戦固定」と上に書いてある -- 2015-11-24 (火) 21:12:33
    • 本当だ！申し訳ない！ありがとうございますorz これで安心して掘りに行ける…。 -- 木主? 2015-11-24 (火) 21:16:34
• 本当にIマスのフラヲ改いい加減にしろ。お前のせいで全然堀が進まねーんだよ！！もう３～４回に１回は大破させてくるとかやめろ！ -- 2015-11-24 (火) 21:09:18
  • 摩耶様や秋月、照月の中から二隻艦隊に入れれば事故率がかなり下がるよ。あとは道中支援次第 -- 2015-11-24 (火) 21:14:41
  • 堀でも支援艦隊出して第二艦隊に雷巡入れとくと大分違いますよ。プリンツ狙いなら道中だけでいいんで尚更。 -- 2015-11-24 (火) 21:16:37
  • 編成と装備と支援がわるいんじゃよ -- 2015-11-24 (火) 21:18:45
    • 全部かよｗ -- 2015-11-24 (火) 21:24:53
  • 対空要員とかいらねーよｗ　とか友提にいわれたけど空襲が恐ろしすぎたので秋月入れてる　お陰でIマスのフラヲに小破させられることはあれど中、大破はほぼなし。　ただボスのフラヲは燃料補正もあって対空CI発動してもキツイ -- 2015-11-24 (火) 21:21:39
  • ３～４回に一度くらいなら割とフツーじゃね？自分もそのくらいならよくある、君だけじゃないって事。落ち着いてじっくりいこーぜ。 -- 2015-11-24 (火) 21:28:18
• Ｍでの無慈悲のガシャンもきついけどＳ取って電ですもきつい -- 2015-11-24 (火) 21:09:32
  • 四連続ガシャン→S取って荒潮２連→３連ガシャン！　　俺は悟りを開くことができたよ -- 2015-11-24 (火) 21:25:11
  • おかしいな……書き込んだつもりはなかったのに自分の状況が書き込まれてるよ……？（しろめ） -- 2015-11-24 (火) 23:17:39
• シナジー効果とソナー論者積みどっちがいいんだ？ -- 2015-11-24 (火) 21:16:57
  • シナジー1択 -- 2015-11-24 (火) 21:21:23
  • んんｗｗｗｗｗソナーガン積みとか拙者でもありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-11-24 (火) 21:24:36
  • ソナーオンリーだと対潜数値はあがるけどシナジーがないからダメじゃないかな　シナジーはソナー3爆雷1　ソナー2爆雷1とかでも発動するからソナーはいっぱいあって損はない -- 2015-11-24 (火) 21:25:52
• うーん、ここ、一応西方海域だよね？　で、ボス艦隊は -- 2015-11-24 (火) 21:23:52
  • 途中送信失礼。で、ボス艦隊は東方艦隊。なのに東方任務にカウントされないのはなんか損した気分。グラたん出たのに任務が進んでないよ。 -- 2015-11-24 (火) 21:26:31
    • イベントのたびに思うんだよねぇそれ　北だの東だの西だの態々書いてあるんだからカウントして欲しいわい -- 2015-11-24 (火) 21:29:47
• グラーフ掘り、約35%の人は50回でも終わりませんねえ…私は当然35%の方です助けてください -- 2015-11-24 (火) 21:25:17
  • パーセンテージなんて関係ねぇ　出るまで掘るんだよあくしろよ（白目） -- 2015-11-24 (火) 21:27:34
  • エロ絵でも描きながら掘ってたら出るんじゃないかな（適当）。 -- 2015-11-24 (火) 21:35:46
  • 35％(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ　さあ堀に戻ろう！次は100周！ -- 2015-11-24 (火) 21:38:33
  • もう何回出撃したかなんて忘れたわ。同時にゆーちゃんも狙ってるのにどっちも出ない -- 2015-11-24 (火) 21:44:53
  • なお１３％が１００周しても終わらず、１％は２００周しても終わらない模様 -- 2015-11-24 (火) 21:56:39
  • 出ないわ本当。少なくとも丙ででないのなら救いも歩けど。何で丙ででるんだよ、ずりぃ。 -- 2015-11-24 (火) 21:58:06
  • 残りの65％は50回以内で出てるのか…こっちはコモン艦が殆どで挫けそう -- 2015-11-24 (火) 22:01:15
  • それ、甲？丙は更に出ないということか -- 2015-11-24 (火) 22:02:45
  • フラソ級ぅぅぅぅぅぅぅぅ……ちくせう… -- 2015-11-24 (火) 22:19:06
    • ごめんなさい、間違えました -- 2015-11-24 (火) 22:21:00
  • グラ子掘りのためにギミックを解きにMを撃破したらプリンツが出た……という夢を見た。 -- 2015-11-24 (火) 22:22:06
  • ここまで厳しいとはちょっと予想外デス -- 2015-11-24 (火) 22:53:04
  • イベの目玉とはいえ、ここまで絞る必要があるのかね・・・もはや嫌がらせ。 -- 2015-11-24 (火) 23:23:15
  • 俺は丙堀開始６回目で出たが、あきらめんな！ -- 2015-11-24 (火) 23:33:38
• 丙で堀り、機動部隊にして第一艦隊を蒼龍飛龍隼鷹飛鷹秋津洲霧島、第二艦隊はテンプレにすると道中安定する、ツェッペリンのところの駆逐艦を戦艦に変えてみた、もっとも、当のツェッペリンは出ないけど -- 2015-11-24 (火) 21:41:00
• いいことを教えてやろう。出れば100％でなければ -- 2015-11-24 (火) 21:41:42
• 現時点でまだバケツ600個以上あるけど、ツェッペ出る前に尽きそうな気がしてならないんだが -- 2015-11-24 (火) 21:41:54
  • 丙掘りしてましたけど一周2～5個(平均3個)くらいバケツ使ってました。少ない時はダイソン随伴のとき、多い時はヲ級改随伴の時ですね。開始時バケツ550くらいだった自分がまだ400以上残してるのでまだ余裕あると思います、頑張ってください -- 2015-11-24 (火) 22:09:24
  • 怖いよーガクブル -- 2015-11-24 (火) 22:18:52
• ０％だ・・・ -- 2015-11-24 (火) 21:42:30
• グラ子の丙掘りしててそのままクリアしてしまった。Fw190Tと甲種勲章がログアウトしましたorz -- 2015-11-24 (火) 21:44:23
  • 丙だとゲージ短すぎるんだよなここ・・・ -- 2015-11-24 (火) 22:04:21
  • グラ子改造すればFwは手に入るぞ？ -- 2015-11-24 (火) 22:08:44
    • 折角だからもう1機欲しかったってことや。強いし何より好きな戦闘機だったから -- 2015-11-24 (火) 22:22:50
• 丙最終形態48週目にしてプリンツドロ　S勝利44回(内ガシャン10回)　参考までに低燃費編成　雲龍は趣味、多分軽空母に変えてもOK -- 2015-11-24 (火) 21:46:06
• 地獄絵図の阿鼻叫喚だなｗｗｗドロップ報告自慢しようものなら袋叩きもんだなｗグラ子もプリンも未実装なんだよきっと・・・ワイ掘りはボスマスＭマス合わせて１００周超えたずい、、、、 -- 2015-11-24 (火) 22:02:24
• もうボス泥が５８だけしかみてねぇ。　プリンツ狙いギミック解除からのボスがいいですかね？ -- 2015-11-24 (火) 22:03:03
• 今丙掘りを水上でやってるけど4回に1回は撤退して安定しないわ。 機動部隊のほうが安定するかな？ -- 2015-11-24 (火) 22:06:53
  • 編成 第一 長門150 利根98 筑摩98 千歳99 千代田99 大淀88　　　第二 夕張71 秋月89 照月52 木曾90 北上98 レズ98　　とねちくには熟練整備員装備 あとはテンプレ -- 2015-11-24 (火) 22:09:54
    • 編成見る限りボス掘りみたいですけど、自分は第1に軽巡3、戦艦1、軽空母2、第2に戦艦1、駆逐2、軽巡1、雷巡2の編成でした。下に詳しく出します -- 2015-11-24 (火) 22:45:32
    • 第1夕張改三式ソナー×2、三式爆雷×2、五十鈴改ニ三式ソナー×2、三式爆雷、川内改九三ソナー×2、九三爆雷、金剛改35.6主砲×2、九一徹甲弾、32水上電探、千歳航改ニ天山友永、烈風、流星改、烈風、千代田航改ニ流星改、烈風、九七艦攻熟練、彩雲。第2神通改ニ20.3主砲、15.5主砲、探照灯、榛名改35.6主砲×2、水観、22電探、雪風改九三ソナー×2、九三爆雷、夕立12.7B型、10cm高角砲、22水上電探、北上改ニ甲標的、5連装酸素魚雷、4連装酸素魚雷、大井改ニ、北上と同じ。 -- 2015-11-24 (火) 22:55:26
    • 金剛は電探でなく、水観でした -- 2015-11-24 (火) 22:57:07
  • ボスかMかはわかりませんけど丙でならどちらも安定出来てたので編成教えてもらえますか？アドバイス出来ることがあるやもしれません -- 2015-11-24 (火) 22:10:51
  • どのマスでどんな被害を受けてるかで対策も変わると思うんだが -- 2015-11-24 (火) 22:13:58
  • すいません不明瞭でしたね。ボスマスのグラたん掘りです。 被害はIの開幕雷撃やNでの航空戦と砲撃戦時のヲ級のワンパンです。 レベルの低い照月に被害が多いというわけではなく、割とみんな被害を受けてます。 -- 2015-11-24 (火) 23:57:09
• まだ甲掘りは行ってないが、丙でボス周回してグラーフ掘る→何の戦果も挙げられませんでしたァ！→甲で削り中に飛龍→翔鶴→破壊時に長門さんが来たから、まだ甲の方がマシなんじゃないかという錯覚を覚える。 -- 2015-11-24 (火) 22:06:55
  • 丙堀　順にまるゆ、まるゆ、瑞鶴、翔翮、早霜とdrop。今夜ようやくフラグ立ったかな、、グラゲットで次に行きたい -- 2015-11-25 (水) 00:03:44
• 一度イライラしだすと途端に大破撤退とかボスA勝利増えるなこれ　艦娘轟沈させる前に頭冷やそう -- 2015-11-24 (火) 22:11:17
  • ちゃんと疲労抜きしてるか？　撤退直後は疲労溜まってるから連続出撃させても戦果は上がらないぞ -- 2015-11-24 (火) 22:17:36
    • 勿論疲労は抜いてるよ　間宮さんが消灯してから出撃してるけど駄目な時はとことん駄目だ -- 2015-11-24 (火) 22:23:47
    • マミヤさんがお帰りになってから＋3～6分ほど待ったほうがいいよ　消灯してすぐだとまだ疲労抜け切れてないはず　目安として1回出撃したら一番最初の遠征（15分のやつ）を出して帰って来たらまた出撃 -- 2015-11-24 (火) 22:53:48
• 「甲」クリア（最初から最後まで、水上部隊）　ギミック崩さず「大破」「中破」「中破」しか潜水凄姫追い込めず　ギミック崩して3回「S勝利」から、ゲージ割りは戦艦凄姫、フラヲ改を残した「A勝利」　さて、これからが地獄のグラ掘りだ -- 2015-11-24 (火) 22:12:12
  • 行こう逝こうグラ転へ～グラっ転っグラっ転っグラっ転っグラっ殺～～ -- 2015-11-24 (火) 22:30:21
• 丙ボス堀32周でGZ泥。道中支援あり水上打撃で、S勝利29回AB勝利2回撤退1回。>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eAACljn9fg バケツ100前後燃弾各2万位。支援攻撃と航空戦と開幕雷撃で道中は安定。 -- 2015-11-24 (火) 22:13:14
  • 参考にさせていただきます！ -- 2015-11-24 (火) 23:08:14
  • 大淀・夕張使わず、ギミック未解除で甲クリア・・・辛かった -- 2015-11-25 (水) 00:40:06
• 潜水棲姫のグラフィックってマッコウクジラとダイオウイカが闘っているように見えて仕方ない -- 2015-11-24 (火) 22:14:56
  • 触手に襲われる潜水凄姫「ｲﾀｲｲﾀｲﾔﾒﾃﾖォｰ…ァッ♥」アリです -- 2015-11-24 (火) 23:07:46
    • あなた疲れてるのよ・・・ -- 2015-11-24 (火) 23:36:31
• 他サイトによると「水上でもギミック解除で装甲が減る」らしいぞ -- 2015-11-24 (火) 22:18:55
  • 甲クリア　削り前にJとM一度だけ旗艦撃破、 -- 2015-11-24 (火) 22:46:09
    • 誤送信、失礼・・・ -- 2015-11-24 (火) 22:47:04
  • 攻略情報にさえ書かれてるが、赤字にする前に本文と過去ログぐらい読んどいくれ -- 2015-11-24 (火) 22:58:30
• つうかボス到達すら苦行とかもうね -- 2015-11-24 (火) 22:22:02
  • Iフラヲ改「やあ」Nフラソ「また会ったね」 -- 2015-11-24 (火) 23:24:28
• 一応レア泥もするんだが、時津風とか清霜とかまるゆとか、するんだが既に持ってる！持ってる奴に限って泥する！なのに何故か2人目のゆーちゃんは出ない！何故だ！ -- 2015-11-24 (火) 22:27:31
  • 乙のボスでまるゆ掘りをしているが、全く出ない…60周中S勝利40回でまるゆ0とか、不幸すぎる。 -- 2015-11-25 (水) 00:49:55
• DBのゆーちゃんドロ率こそ既所持提督のペリ掘り勢が下げてるんだよね？？そうであってくれ…… -- 2015-11-24 (火) 22:28:17
  • え？二人目・・・ -- 2015-11-24 (火) 22:47:56
  • ユーちゃんは未所持でなくても出るゾイ・・・（丙ツェッペリン掘り47週目でドロップした（所持済み）） -- 2015-11-24 (火) 23:02:28
    • もう鹿島さんに癒されてくるしか。あはははは -- 木主? 2015-11-24 (火) 23:26:24
  • ゆーちゃんのドロ率は前回もそんなものだから観念したまえ。　４０１はドロップすらしてないんだぜ。 -- 2015-11-25 (水) 00:08:41
• Dマス、潜水ソ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite、潜水カ級、潜水カ級　梯形　海域EXP130 -- 2015-11-24 (火) 22:29:04
• 甲Cマス「潜水艦哨戒線B群」の編成ですが、潜水ソ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水カ級、潜水カ級、潜水カ級でした。 -- 2015-11-24 (火) 22:31:14
  • 申し訳ない、陣形と獲得経験値のメモ忘れてしまった； -- 2015-11-24 (火) 22:35:09
• ボス戦対潜陣形にしてるか？余裕だぞ？ -- 2015-11-24 (火) 22:48:25
  • んなこた言われんでも当たり前、Sもヨユーで獲れるわ・・・これで何回目のSだ、分かったから58、お前はもう出るな・・・orz -- 2015-11-24 (火) 23:28:30
    • 俺がいた…本気ででち公だけは出てくるなと思うわ、掘りで荒んでるとあの能天気声が腹立ってくる… -- 2015-11-25 (水) 00:00:52
• なんか周回飽きてきた・・人生にも・・ -- 2015-11-24 (火) 22:57:34
• 丙のボス最終形態の随伴艦って潜水ソ級じゃない？？うちはソ級２隻だったけど・・・ -- 2015-11-24 (火) 22:57:36
• 丙泊地水鬼ィ、三式弾装備したら今度は外れよった。Lv93の金剛榛名改二でダメならどうしろというのか。 -- 2015-11-24 (火) 23:00:17
  • 夜戦組に三式弾載せてますか？ -- 2015-11-24 (火) 23:02:17
    • もちのロン。っていうか夜戦で外した。 -- 2015-11-24 (火) 23:18:18
    • そこはもう運ですねぇ…。自分、金剛と羽黒に三式弾もたせて最後尾に置いてましたが今のところきっちり決めてくれてます -- 2015-11-24 (火) 23:52:36
• 攻撃順番がバカらしくなるな　何で軽空母ばかり潜水棲姫狙うんだか　クソが -- 2015-11-24 (火) 23:05:34
  • 軽空母ならそりゃ吸われるだろう。加賀にして戦艦なり追加しろ -- 2015-11-25 (水) 00:02:11
    • たぶんそういう意味じゃなくて、対潜火力低い軽空母が無駄に旗艦を狙うってことじゃないか？ -- 2015-11-25 (水) 00:48:02
• 乙 Mマス編成 司令Ｌｖ.102 単縦陣　泊地水鬼　ワ級elite*2　イ級後期型elite　PT小鬼群(B)*2 -- 2015-11-24 (火) 23:10:02
• さきほどから対潜陣形にしても潜水棲姫にダメージ通らないように感じるんだけど、もしかして水上打撃でもギミック発動するようになった？ -- 2015-11-24 (火) 23:17:36
  • やっぱそう？俺も急に攻撃入らなくなってイライラしたから今日は辞めたところだ。 -- 2015-11-24 (火) 23:51:30
  • 水上部隊で「いける」感触がつかめない人は大人しくギミック解除して機動部隊で行くのが正解かもしれない。特に用意できる装備が限界に達している場合。 -- 2015-11-25 (水) 00:44:11
• 周回してて一番ムカつくことは、昼にS勝利で圧勝して「こんにちは！伊58です」だな…本気で画面の前で×すぞって呟いちまった、もう10隻くらい出てんだわ…いい加減にしろと -- 2015-11-24 (火) 23:24:48
  • ・・・よう、俺 -- 2015-11-24 (火) 23:30:34
  • わかるわ…こっちはコモン艦ばかりで舌打ちが出てしまった -- 2015-11-24 (火) 23:58:45
  • ヲ級&戦艦棲姫のミリ残りを削るためだけに夜戦するの辛い… -- 2015-11-25 (水) 00:20:14
  • 気持ちは痛いほど分かるが「×すぞ」じゃない、「物欲センサーを×す」んだ。何、必ず手に入るさ・・・必ずな -- 2015-11-25 (水) 01:23:09
• 丙Mプリンツ掘り。67出撃S41A7撤退16ドロ無し24回。拘束時間13時間のぬるい社畜だけどまだまだ頑張るゾ！社会人提督の皆さん頑張りましょう！ -- 2015-11-24 (火) 23:25:52
• MマスでS勝利してるんですけどオイゲンがどうのと言う前に何もドロップしません。これは丙だからなのでしょうか？ -- 2015-11-24 (火) 23:28:00
  • ボスマスじゃないからそもそものドロップ有無の泥率が低いだけ。甲でも変わんないよ -- 2015-11-24 (火) 23:37:03
  • お約束です！皆それで心が折れる、お互いがんばろう -- 2015-11-24 (火) 23:37:49
    • ありがとうございます。社蓄なりにやれるだけやってみます。 -- 2015-11-24 (火) 23:43:57
  • 散々言われている悪い部分の一つ。ボスクラス編成S勝利は確定で何かドロップでいいと思うんだけどね。道中ではSでも確定ドロップではないってことさ。 -- 2015-11-24 (火) 23:45:45
  • 乙ですがザラです……プリン……オイテケ…… -- 2015-11-25 (水) 01:34:47
• 丙で掘るつもりがクリアしてしまった・・・ -- 2015-11-24 (火) 23:28:11
  • 南無三。リザルト画面までに通信が切断されればゲージ破壊しても元通りだったんだが。 -- 2015-11-24 (火) 23:39:18
  • 最後の手段として母校画面に行く前にF5をおすという手段もあったんだがな。 -- 2015-11-24 (火) 23:43:00
    • 作業しながらは駄目ですねー油断してました -- 2015-11-24 (火) 23:53:57
• ポイントＭ 作戦：乙 司令Lv107　泊地水鬼　輸送ワ級　輸送ワ級　駆逐イ級 後期型　ＰＴ子鬼群　ＰＴ子鬼群 -- 2015-11-24 (火) 23:30:01
• 甲　ボス到達後5回連続　猫。ドロしないより辛い。。。 -- 2015-11-24 (火) 23:31:41
• まだだ...まだ約2週間あるんだ...(E4未クリア -- 2015-11-24 (火) 23:38:42
  • まだ大丈夫、よゆーよゆー・・・　（ガンガン減るバケツから目を逸らしながら -- 2015-11-25 (水) 00:29:32
  • あと10日しかないぞぉ、土日はあと1セットしかないぞぉ（煽り -- 2015-11-25 (水) 00:50:02
• 合計丙で３０周以上してるけど、清霜や早霜や時津風や長門が出てるけど本命のグラが出る気配はせず -- 2015-11-24 (火) 23:40:10
  • こんなこと言っちゃ悪いがレア駆逐や改修で沢山使う41砲持ってくる長門が出るだけ裏山、こっちは駆逐でも戦艦でも巡洋艦でも空母でもなくあのでち公乱舞ですよ…ボスのウザさといい潜水艦に殺意湧きそう -- 2015-11-24 (火) 23:58:35
    • 潜水艦ばっか出ても装備もない改修にも使えない解体してもまずい、オリョクル用といえどそこまでいらない、だからな… -- 2015-11-25 (水) 00:22:20
• ボス撃破１、大破撤退３、戦闘開始即猫４回　割にあわねぇ･･･ -- 2015-11-24 (火) 23:46:12
• Mマス夜戦で最後なのにリットリオがカスダメしか出さない。仕事しろや。 -- 2015-11-24 (火) 23:54:54
• 今まで水上でグラーフ掘ってたけど、もしかして水上では確率が低くなるって噂でもある？ -- 2015-11-24 (火) 23:56:17
  • んなことはない、丙でグラーフ掘ってたがずっと水上でやってたし実際グラーフ出たぞ -- 2015-11-25 (水) 00:02:36
  • 昨日昼12時から夜12時まで、丙で30分ごとに出撃して、夜12時にようやく邂逅できたから、気長にやるしかないよ・・・。 -- 2015-11-25 (水) 00:09:21
    • ですよね…頑張ります…！ -- 2015-11-25 (水) 00:22:16
• 最初、丙堀でここに乗ってた編成でやったんだが一度たりとてS勝利取れず。　 -- 2015-11-25 (水) 00:01:07
  • 途中送信失礼。そこで編成を変えて、軽巡2戦艦2軽空母2、第二を軽巡１、重巡１、駆逐2、雷巡2に。軽巡は４スロor五十鈴改二優先、潜水艦装備ガン積みで。戦艦ｏｒ重巡は主*2、徹甲弾、水偵。第二の重巡は出来れば摩耶改二にして防空仕様。軽空母一人は烈風ガン積み、もうひとりは烈風*2、爆戦、彩雲。 -- 2015-11-25 (水) 00:06:33
  • 途中送信失礼。そこで編成を変えて、軽巡2戦艦2軽空母2、第二を軽巡１、重巡１、駆逐2、雷巡2に。軽巡は４スロor五十鈴改二優先、潜水艦装備ガン積みで。戦艦ｏｒ重巡は主*2、徹甲弾、水偵。第二の重巡は出来れば摩耶改二にして防空仕様。軽空母一人は烈風ガン積み、もうひとりは烈風*2、爆戦、彩雲。 -- 2015-11-25 (水) 00:06:36
  • そしてボス支援で駆逐２重巡２戦艦２(一重でもキラ付推奨)。連合艦隊も出来れば三重キラ付。上手くすれば昼にはS勝利とれる。あくまで自分の場合だけど、参考になれば幸い。因みにこれでグラ子出た。 -- 2015-11-25 (水) 00:08:59
• ギミック解除せずに甲ボスS勝利は困難な気がしてならん。 -- 2015-11-25 (水) 00:02:26
  • 金剛97(35.6三連、38連装、司令部、水偵) 鬼怒86(93聴、三爆、本缶) 大淀92(15.5max、93聴、三爆、水偵) とねちく93(3号砲、20.3、瑞雲六三四、瑞雲12) 大鳳94(烈風六○一×2、烈風、彩雲）　　第2艦隊 阿武隈94(三爆、ソナー、甲標的） ビス丸94(381三連改×2、一徹、Ar196改) 大井＆北上97(ともに93聴、三爆、甲標的) 時雨85(4聴、ソナー、三爆) 初霜87(三爆、93聴、ソナー) -- 2015-11-25 (水) 00:11:14
    • ①軽いしソナーと爆雷は3式以上で揃えよう②役割をはっきりさせよう。対潜艦に中途半端に主砲や水偵・缶を積んでもどっち付かずになるだけです。同じように航巡に水爆を積むと潜水艦に吸われて水上艦を取りこぼすだけです③とねちくは軽すぎるので戦艦にしては？ -- 2015-11-25 (水) 00:21:26
    • ラスダン以外でS勝利狙うなら１葉さんのすでに述べていることに加えて、第一艦隊が夜戦までにダイソン潰せなかった時のために連撃にして後ろに回した方がいいかと。あと、個人的には正規空母１隻よりは軽空母２隻のほうが、優勢とりつつ開幕攻撃可能で対潜もこなせるのでお勧めです。 -- 2015-11-25 (水) 03:05:58
• 過去ログを遡ってみたが、「ギミック解除後は水上打撃部隊でもボス弱体化が起きる」で確定しているのかなあ。機動部隊から変更すると効果が出ない？とか色々あるみたいだけれども･･･ -- 2015-11-25 (水) 00:10:28
• H単縦で撤退が続いているんだがどうすればいいだろうか -- 2015-11-25 (水) 00:18:02
  • ①我慢する　②休憩を入れてみる　③陣形を変えてみる　④編成・装備を変えてみる　⑤諦める　こんなとこだな。 -- 2015-11-25 (水) 00:36:42
  • 祈る、あるいはキラ付け。今夜は自分もかなり酷い -- 2015-11-25 (水) 00:44:54
  • ④空母多めにして開幕爆撃＆雷巡阿武隈で開幕雷撃で出来るだけ戦力削ぐ、とか？ -- 2015-11-25 (水) 00:46:02
  • 艦隊編成がどうなっているか分からないので何とも言えませんが、軽い前衛支援をつけると事故率が下がって結構楽になりますよ。 -- 2015-11-25 (水) 00:49:26
• 昨日ここで見た情報で、連合艦隊の堀りで、第二艦隊の駆逐に戦闘糧食を3スロ目にもたせたところ、キラづけの手間がはぶけて気分がいいです。やっと戦闘糧食を消費できました。 -- 2015-11-25 (水) 00:19:15
  • 乙丙の水上で、(開始時に疲労抜きが完全だと)道中全Sでボス時に全艦キラ付けされた状態になるので、オススメ。アイテムとかキラ付けとか必要ない。甲はやってないから道中全Sが可能か知らん。 -- 2015-11-25 (水) 00:56:40
• ボスがヲ級編成の方が空母系のドロップが多いのは気のせい？空母と言ってもコモン艦がメインだけど… -- [[　]] 2015-11-25 (水) 00:24:11
• ガイシュツだったら悪いが、丙クリア後の掘りについて新たな発見したかもしれない(気のせいだと思うが)。誰かぼっちの話聞いてくれる？ -- 2015-11-25 (水) 00:29:36
  • 書き忘れたけど、M掘りの話ね -- 木主? 2015-11-25 (水) 00:35:07
  • 聞いてあげるから言ってごらん。あと「既出」はガイシュツじゃなくてキシュツな -- 2015-11-25 (水) 00:35:12
    • Jマス叩いてからMマス行くと輪形陣パターン率が低くなるかもと思ったけど、たぶん乱数の偏りだと思う。まだ10回しか検証してないし、1回は輪形陣引いた。もともと1/3の確率で輪形だけど、本気モード編成は低く設定してるはず(体感)だから、1/10しか輪形陣引かなかったのは結構なことかと。なお1回だけ本気モード編成も引いた。与太話聞いてくれてありがとう。 -- 木主? 2015-11-25 (水) 01:01:17
    • 暇だから追記。丙においてJマス叩きってあんまりやる人少ないんじゃないかな。そして夏イベと違い難易度変更でギミック解除ということは、丙で仮にJマス叩いてMマスで単縦出しやすくし、お目当て引いた後に甲にしてもギミック有効だったら、運営が丙掘り推奨と個人的に思ってしまう。それに、リベが4-5で未所持者は3倍で落としてるってことは、4-5でリベドロって、Jマスに行けるようにしないと、かなり不利な状況になるからじゃないかな。と、疲労抜きの間にいろいろ深読みしてしまった。 -- 木主? 2015-11-25 (水) 01:12:29
• みんな！堀で疲れた時はE4のマップ曲・道中戦闘曲をよく聴いて心を休めよう！何気にいい曲だぞ！なに、聞き飽きた？そういうこと言わない -- 2015-11-25 (水) 00:33:06
  • ・・・おかしいな、怒りが沸々と湧いてくるのは何故だろう -- 2015-11-25 (水) 00:38:33
  • ボス戦BGMの方が好きです -- 2015-11-25 (水) 01:01:54
  • 前回?も鳴ってたBGMな気がする、そしてキツイMAPだったような気がする・・・どこでしたっけ？(なおグラ堀終わらない模様) -- 2015-11-25 (水) 01:30:04
• E4水上で掘ってたけど機動で出撃しろって言われてるし…と思って願掛けもこめて機動部隊編成にシフトした。制空確保できることで道中もボスもサクサク。ボスに至っては昼の第二艦隊で終わることすらあるので掘り中の人は参考までに… -- 2015-11-25 (水) 00:38:12
  • ↑機動部隊編成　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GKWpyXAPcq -- 2015-11-25 (水) 00:38:44
    • ちなみにボスは第二陣形(複縦)選んでます -- 2015-11-25 (水) 00:48:22
• Mマス丙の輪形陣を引くとプリンツドロップしないって本当？ -- 2015-11-25 (水) 00:41:06
  • 報告はまだないそうなので確定ポイ？3回ボス削ったら最終HP430単縦固定らしいのでオススメです。私はコレでドロしました。 -- 2015-11-25 (水) 00:55:36
    • 聞いても意味ないんだけど精神衛生上、何回くらいでですか？ -- 2015-11-25 (水) 01:23:48
• 丙５０週↑　最終編成固定（HP430単縦）で32回S勝利目でPrinz Eugenゲットォォォォォォ！　周回編成はこちらhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BGLr71qrlt 　長門改８６でまわってましたけど結構被弾するので榛名に変更。ほかに軽量編成もあるでしょうけど。私はコレでまわってました。小鬼のせいでA勝利になること10回。あいつらいなかったらもっとS安定していました＞＜ -- 2015-11-25 (水) 00:42:40
• 丙掘りでそれまで順調にボスマスまで辿り着いてたのに、突然F・Iマスで大破撤退が続く様になった。空母からの攻撃が主な原因だがこんな事もあるんだね。早くこの悪い流れが変わって欲しいよ。 -- 2015-11-25 (水) 00:46:08
  • こちらも（成果以外は）順調だった掘りがIマス大破撤退→Dマス2連続大破撤退という憂き目に。こちらの悪い流れも変わって欲しい -- 2015-11-25 (水) 01:38:07
    • あんまり大破が続くので第一に戦艦3隻と第二に雷巡2隻を入れ出来るだけ早く空母を撃破する編成にするとようやく安定してボスマスに辿り着きました。そして46回目でグラ子と遭遇出来ました。皆さんの応援とご指導のおかげです。本当にありがとうございました。次はプリン掘りだｗ -- 木主? 2015-11-25 (水) 02:30:27
• 乙でグラーフ掘りやってるんだけれども、ボス編制が空母ヲ級改の場合ドロップが渋い気がする……戦艦棲姫を含む編制の方がいいの落とすような。気のせいかもしれないけど。 -- 2015-11-25 (水) 00:48:39
  • 今自分のデータ見てみたけどウチの艦隊の場合戦艦棲姫で潜水艦が多いな、逆にヲ級改の場合長門とか時津風も落ちてる。ただの乱数の偏りでしょ。もちろん未だツェッペリンは来ず。 -- 2015-11-25 (水) 01:58:21
  • なんとなくを宮なら、空母、戦艦なら戦艦、って感じがしますね。きてないけどな！ドイツ空母！！！ぺっ！ -- 2015-11-25 (水) 04:56:13
• エリ&フラソ◯ね -- 2015-11-25 (水) 00:52:47
  • 愚痴書いてすみませんでした。反省… -- 2015-11-25 (水) 00:54:05
  • 気持ちはすごくよく分かる。イラっとしたら何かしら気分転換しようぜ。落ち着いてないと轟沈とかのミスにも繋がるしな。 -- 2015-11-25 (水) 05:23:35
• 三日掛けてグラーフさんやっとお迎えできたわ。正直、イベントの目玉になるような艦娘を掘らせるのはカンベン願いたい。掘れないとイベント期間中は夢にまで出てきそうだし、本当に頑張っても入手できなかったらヘイトしか溜まりませんから。 -- 2015-11-25 (水) 00:59:51
  • うちのE4丙ボスマス周回編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aXCAT9M3il 砲戦前の雷撃4はかなり強いのでおすすめです -- 2015-11-25 (水) 01:26:04
• 勢い余って甲でクリアするんじゃなかった・・・もう心もバケツも尽きそうだよパトラッシュ・・・ -- 2015-11-25 (水) 01:13:30
  • よくわかる。うちも77出撃51撤退だった。がんばれ。 -- 2015-11-25 (水) 01:51:04
• 乙掘りで輪形陣の時プリンツ出た人います？ -- 2015-11-25 (水) 01:41:35
  • 甲・乙は編成関係ないみたいですよ -- 2015-11-25 (水) 01:49:33
• 丙　E-4M　あきつ丸が100週回っても落ちない・・・プリンみたいに単縦のみ！みたいな条件あるんですかね？ -- 2015-11-25 (水) 01:44:29
  • つ[大型艦建造] -- 2015-11-25 (水) 02:11:14
  • つ[大鳳レシピ] -- 2015-11-25 (水) 02:15:52
    • 大鳳レシピ40回以上回したんだけどできないんだよな・・・もちろん大鳳もできない・・・ -- 2015-11-25 (水) 03:29:25
• …なんとなくだけど支援があるとこっちの被弾率が下がるような気がするな…多分気のせいなんだろうけど -- 2015-11-25 (水) 01:45:15
• 甲のDで梯形陣の五隻編成が出たんだが -- 2015-11-25 (水) 01:54:09
• 丙でグラーフGetしたけど編成はダイソンだった。ヲ級編成でも出るかもしれんが確率が低いのかな？ -- 2015-11-25 (水) 01:54:19
  • どっちでも出ないよ！！(泣) -- 2015-11-25 (水) 02:15:12
• 夕張が防御面で不安だから五十鈴に代えてやっと割れたわ -- 2015-11-25 (水) 01:58:57
• Mマスで60回S勝利してもプリンツが落ちない原因はすでにプリンツを入手しているからだと思い母港を確認して見るとやっぱりプリンツは居なかったでござるの巻。はぁ・・・ -- 2015-11-25 (水) 02:00:30
• 間違えて甲でクリアしてしまった…グラーフ掘るの辛いけど、ここで掘っとかないといつ入手可能になるかわからない… -- 2015-11-25 (水) 02:03:35
• 今更ながら羅針盤ってちゃんと方角さしててたのしらなかったよ・・・ -- 2015-11-25 (水) 02:05:15
  • まあたまにSE行くときにEよりも若干上を指してるときもあるが・・・大体は合ってるよね・・・ -- 2015-11-25 (水) 02:19:52
• 乙で水上で行ってるがなんか潜水棲姫に刺さりにくくなったような気がする。昨日はだいたい２～３発（一度だけ五十鈴がワンパンで落とした）で落ちてたのに今日は一桁ダメージが結構多い。まったく効かない訳じゃ無いからSが取れないほどじゃないんだけど・・・コレ運営なんかやってるよね？ -- 2015-11-25 (水) 02:11:34
  • 同じく乙で水上ですけど、ただの偏り、交戦形態のどちらか。普通に昼でS取れるからそういう時は休むといいですよ。 -- 2015-11-25 (水) 02:24:14
  • 同じような乱数が連続して出る事が多々ありますからね、キャッシュクリア等もおすすめです(気休め -- 2015-11-25 (水) 07:29:18
• 即出でしたらすみません。E4丙でグラ掘りしている者ですけど、ボス編成で戦艦棲姫と空母ヲ級改でこのボス編成の時にグラ出たとか、丙でグラ出た時の状況を教えて頂きたいです… -- 2015-11-25 (水) 02:19:07
  • 先程46回目でグラ子をドロップした者です。丙で水上部隊ギミック解除なしで、ボス編成は戦艦棲姫でした。正直ドロップ直前まで今までと変わりはなく、昼戦で戦艦棲姫以外（ボスも含む）を撃滅して夜戦で戦艦棲姫を撃破してS勝利しました。ゲージは1/4撃破した状態でした。お役に立てるか分かりませんがお知らせしておきます。掘りはしんどいですが頑張って下さいね。 -- 2015-11-25 (水) 02:37:42
  • 丙掘りだったけど、ギミック両方S取った後にボスに挑んで結果8出撃目でドロップ。ﾌﾗｦ改編成でした。レベリングだと割り切ってやっていると思いのほか早くでるかもです。 -- 2015-11-25 (水) 03:26:18
• 甲、水上だと潜水棲姫へダメが全然通らない　クリティカルが２～３回入ってやっとＳ勝利　なんかやり方間違ってるのかな… -- 2015-11-25 (水) 02:23:44
  • 陣形は第一でやってるよね？ -- 2015-11-25 (水) 03:27:45
    • うんやってる。ソナー３爆雷１やソナー２爆雷１で一桁ダメ連発、酷い時はミスが重なりボスＨＰ１００削れれば上出来。大破までいかないこともしばしば。。。　反攻やＴ不利ならともかくＴ有利でもＳ取れる方が珍しい位 -- 2015-11-25 (水) 03:49:07
    • http://blog.livedoor.jp/s_taisa0/archives/48251698.html　編成とか装備を参考にしてみると良いかも。各艦種とも70以上ならコピペ編成で行けるはず。駆逐は60台でも大丈夫だったよ。もし差が出るとしたら装備の改修レベルかな。 -- 2015-11-25 (水) 05:11:27
    • 一度ギミックを解き機動部隊でボスへいったら歓迎グラ変わってたのに仕留めきれず、次に（水上は内部で処理されている）を信じて水上打撃で行ったが、ボスにミスが減ったかな？位で与ダメはさほど変わらなかった。その日５時までにそれを一度しか行わなかったから。今度の日曜にＳ無視で両ギミックの本体だけ倒して水上で再挑戦してみる。編成は丸パクリ -- 2015-11-25 (水) 05:51:08
  • ギミック解いて無いならそんなもんなんだけど、解いてるならちょっとヘン -- 2015-11-25 (水) 05:07:02
• 丙でグラ子掘り中。思ってたより事故率が高くて、ボス到達からS勝利までスムーズに行ったのはおよそ2/3。資源は兎も角バケツの減りが結構早くて非常に焦る。甲で支援入れなくても安定周回出来れば甲に行こうかとも思うが… -- 2015-11-25 (水) 02:32:05
• 今しがたGraf落ちたよ、鹿島が74レベになってしまった　ちなみに丙堀で随伴は戦艦棲姫だったよ　やっぱりこっちのが体感的にレア艦出てる感じがする　一応編成さらしておきます　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=O5yC5LEjdU　空母はレベリングも兼ねてなので千歳型などのほうが良いかもしれません　ほぼ道中撤退もありませんでしたし航空確保もできるのでボーキも100～200程度で済みます　ボス到達すればS取り逃しはありませんでした。　ギミックは解除していません　皆さんの参考になればいいかと思います -- 2015-11-25 (水) 02:36:29
• 改修合計+26の対潜装備満載キラ付き大淀さんの攻撃が5戦で一度もボスにかすりもしない。素の対潜値が低いと何か不利とかあったっけか・・・・？ -- 2015-11-25 (水) 02:43:00
  • 大淀さんの謎現象（？）なら自分もあったな・・・夜偵を積もうと思ってソナー／ソナー／夜偵／爆雷の順で積んだんだが、当たらない＆当ててもカスダメになった。ソナー／爆雷／夜偵／ソナーの順で積んだら直った。「ソナー／爆雷の順で並べて積まないとシナジーが消える？」と一応仮説を立てています。なお、大淀の対潜ダメージは対潜満載でも3スロの五十鈴に負けてるんで、素の対潜値差もわりと馬鹿にならないのもあると思います。参考までに。 -- 2015-11-25 (水) 04:30:07
• 丙堀編成　DEFIKNO　Nのソ級に大破させられる以外はスムーズにボスS勝利できました。装備が整ってるのが大きいと思いますが。 -- 2015-11-25 (水) 02:52:20
• Sとってもクマ＝ツェッペリンとかタマ＝ツェッペリンしか出ない... -- 2015-11-25 (水) 02:56:32
• Sとってもクマ＝ツェッペリンとかタマ＝ツェッペリンしか出ない... -- 2015-11-25 (水) 02:56:33
• Sとってもクマ＝ツェッペリンとかタマ＝ツェッペリンしか出ない... -- 2015-11-25 (水) 02:56:35
  • なんか３つ出てしまった...慣れてないもんですいません -- 2015-11-25 (水) 03:00:50
  • 多摩鳳翔日向球磨扶桑妙高＼ﾂｪｯﾍﾟリ～ン／だったよ。めげずに頑張って。 -- 2015-11-25 (水) 03:31:16
  • そこらへんは出たことないなぁ。乙のせいか。あぁ、だからって日本の空母とかはもういいです。 -- 2015-11-25 (水) 04:54:56
  • 落ちるだけまだましSでも落ちない時ふつーにあるし・・・ -- 2015-11-25 (水) 13:37:52
• 乙グラ掘り中。まだ30周だが対潜艦を狙ってくるヲ級改、開幕で駆逐を狙ってくるソ級、対潜艦退避2出るとSが怪しくなる弱点を的確についてくるこの道中はしんどい。毎度のことではあるけど、新艦娘をドロップにするならせめてクリア後掘りの難易度選択を開放してほしい・・・甲なら甲乙丙から、乙なら乙丙から、丙なら丙だけ選べるようにすりゃいいだけなのに・・・また要望出しておきますかねーorz -- 2015-11-25 (水) 03:26:13
• プリン掘りに疲れたので気分転換にツェッペりん掘りに行ったら、PTがいないからS勝利超楽。ドロップはお察しだけど。 -- 2015-11-25 (水) 03:44:24
• M掘りが丙掘りに、丙掘りがM掘りに見え始めた -- 2015-11-25 (水) 03:56:11
• 速吸が使いたいがE3で…… -- 2015-11-25 (水) 04:25:10
• でちわあおでちわあおでちわあおわあお(錯乱) -- 2015-11-25 (水) 04:43:53
• 起動舞台でドイツ空母ってでるんですか？もう出なさ過ぎてわけがわからないです。ちなみにさっき気分変えに機動部隊で練習巡洋艦コンビでいったら・・・・・。を急の扶桑でした。はぁ・・・。 -- 2015-11-25 (水) 04:53:50
  • というか機動部隊だと第２艦隊が攻撃にさらされておちおち安心できない。よくこれでみんなやるよなぁ。絶対水上舞台でぶっ殺したほうがいいと思うわ・・・。ボスも僚艦が手ごわいし -- 2015-11-25 (水) 04:59:26
    • 潜水艦からは守られるな(エアプ -- 2015-11-25 (水) 07:11:14
• 新艦のドロ率もっと高く設定してほしいわ。毎回苦痛でしかない。Graf全然出てくる気配なくてバケツの減っていく速度ががが。秋月牧場とか夢見過ぎてたわ。楽しくねー・・・。 -- 2015-11-25 (水) 05:21:22
  • 確かに同感なんだけど、どこかの重巡洋艦とかの話をきいたらましに思えてしまう錯覚がガが -- 2015-11-25 (水) 06:09:54
• 既出でしょうがすみません。ギミックについてですが一度の出撃でJMマス倒すべきですか？ -- 2015-11-25 (水) 05:47:57
  • 自分は空母機動部隊でMを、水上打撃部隊でJを倒してギミック解除しましたよ。 -- 2015-11-25 (水) 06:08:16
    • ありがとうございます。みなさんおつかれさまです。 -- 2015-11-25 (水) 10:52:36
• 甲攻略編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZoqCFSNfq8　これに道中支援入れるとほぼ無傷でボスに辿りつき、昼の戦闘で倒せました。参考になったらと思います。無い艦や装備に関しては、似た艦や装備で代用すると良いかもしれません。また、道中支援無しでもボスにたどり着いて倒す事も出来ました。 -- 2015-11-25 (水) 06:04:57
• 乙掘り中。現在大破撤退5連続。ソ級に3回。ヲ級に2回。いずれもワンパン。昨日の掘り30周で1回の撤退が今朝だけで5回。何か変わったか・・・？編成も特にこれといって変えてはいないんだけど。 -- 2015-11-25 (水) 06:55:58
  • 巡り合わせが悪かっただけかと。少し時間を置いてみましょ -- 2015-11-25 (水) 07:09:07
    • ありがとう。こうも続くと苛立ちよりも気味の悪さが先に立ったもので・・・厄払いのつもりでキャッシュ削除してみたらやっと到達できました。お騒がせしてすみません。 -- 2015-11-25 (水) 07:33:45
• 潜水艦の泥率高いけどせめて出るならまるゆたくさん出てきてほしいのに -- 2015-11-25 (水) 07:15:32
• グラーフが先に出るかグラーフ以外のすべてのドロップ艦がコンプが先かになってきたんだが -- 2015-11-25 (水) 07:18:55
  • 俺は先にグラーフ以外が揃ったよ・・・只今陸奥→長門→時津風です・・・ -- 2015-11-25 (水) 08:29:56
• やっぱり早吸をこちらに動員すべきだったわ（Ｅ３で使用）　五戦ルート的にも報酬の洋上補給に関してもここで使えという運営のメッセージなんだろうなぁ・・・　居なくても何とかなるけどさ -- 2015-11-25 (水) 07:19:37
  • 丙掘りの時に使うか（燃料ドカ食いだが）　洋上補給の効果を見たいし、対潜も一応できるし -- 2015-11-25 (水) 07:31:31
  • 補給がアイテムなしで出来るならいろいろ試行錯誤のやりがいもあるんだけどね…洋上補給したからといって必ずS勝利取れる訳でもないし何より速吸自体が大破率高いからやっぱ使いにくい -- 2015-11-25 (水) 10:27:34
• ソ級さんビスコをワンパン大破させるのやめてください -- 2015-11-25 (水) 07:20:43
  • どこかでソ級フラグは雷装160を超えると見たような。ハイパーズと肩を並べる… -- 2015-11-25 (水) 08:22:56
• まだやってんか、徹夜じゃねえかよ -- 2015-11-25 (水) 07:43:10
• Mマス堀り の丙でプリンツ落ちない編成あるって本当かね・・？こういうケース過去のイベントにもあったのかな？ -- 2015-11-25 (水) 07:58:58
  • 2015年のイベントにしか参加していませんが、そういったケースは記憶にありませんね。情報のソース、信憑性はよく分かりませんけど”ドロップする事”を証明するのは簡単ですが、その逆は難しい。期間が限定されドロップ率も極めて低いとなると尚の事です。 -- 2015-11-25 (水) 09:49:38
  • 北方棲姫の明石みたいなのもあるみたいだけど、イベントでまでやるかな？ -- 2015-11-25 (水) 11:02:57
  • まとめブログによるとMマスの編成は泊地水鬼が通常形態で単縦又は輪形陣と最終形態の場合の３パターンあるらしい。甲、乙なら全パターンでドロップするが丙の場合輪形陣の編成では -- 2015-11-25 (水) 13:04:40
    • ドロップ報告がまだないらしい。 -- 2015-11-25 (水) 13:05:34
• グラフでねえ。。。丙マジで出んのかここ。。。伊号ばかり出やがって。。。 -- 2015-11-25 (水) 08:13:53
  • 丙で出ます、出しました。自分はヲ級改随伴編成でしたけど、ここ見る限りダイソンの方が報告は多そうです。頑張って -- 2015-11-25 (水) 08:24:52
  • 朝は出そうな気がして掘ったら、アターゴ・ツェッペリンがきた。 -- 2015-11-25 (水) 09:02:01
• 丙ヲ級の回避高すぎてつらい -- 2015-11-25 (水) 09:00:13
• 乙クリア。ギミック崩せば最短5回で軽くクリアできるのな。楽すぎて拍子抜けしたわ。さてツェッペ掘りにいく･･･ -- 2015-11-25 (水) 09:18:22
• 今日から乙でグラ堀り、と思ったら道中大破撤退を繰り返してボスにも行けない。クリア時の編成なんだけどなあ。 -- 2015-11-25 (水) 09:20:07
  • あ、6:55にも同じ事書いてる人がいる。俺もそういう日かな。 -- 2015-11-25 (水) 09:21:37
  • 我ニ掘ラレルグラ子無シ -- 2015-11-25 (水) 09:38:53
  • そのときに枝付けた者です。本当、巡り合わせだと思いますよ笑。ダメな時は時間置いたり、他のことしたりしてからまたやれば良いのです。 -- 2015-11-25 (水) 09:53:13
• 甲難度ギミック解除後のボスS勝利で１発グラドロップやった。E5もギミック解除後のボスS勝利で嵐ドロップしたんだけどなんか関係あるのかな？単純に運が良かっただけ？ -- 2015-11-25 (水) 09:25:04
• 丙でグラ掘りが終わったので、編成を載せておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GzCXssMZI0　回数は忘れたけど、鹿島が１０から６６になる程度。途中撤退は旗艦大破の数回。着けば９割以上はＳ。護衛退避は一回ならＳ可能です。 -- 2015-11-25 (水) 09:52:51
• 丙Mマス掘りのログ見る限り通常パターンでもプリンツ落ちてるみたいですね・・・通常だと落ないという噂の信憑性はわかりませんけど -- 2015-11-25 (水) 10:12:03
  • 勘違いしてるかもだけど、通常か最終か、じゃなく単縦か輪形か、ね。単縦だったら本気でなくとも落ちるらしい -- 2015-11-25 (水) 10:34:29
  • 今しがた丙Mマスの通常パターン（単縦陣）でプリンツ落ちました。「輪形だと落ちない」ことの反証にはなりませんが、少なくとも通常パターンでのドロップは証明されたと言えそうです。 -- 2015-11-25 (水) 11:25:11
• 練度高いし三式弾もあるけど、丙ですらMマスS勝利取れない。しまいにはBマス大破撤退とか、もうダメだ折れた・・・。 -- 2015-11-25 (水) 10:36:23
  • 小鬼の撃ち漏らしですか？それとも泊地が落とせない？ -- 2015-11-25 (水) 10:50:56
    • 後者です。初手航空戦で小鬼他を蹴散らしても三式弾詰み金剛四姉妹改二じゃ削りきれんとです。 -- 2015-11-25 (水) 11:33:34
    • うーん…ウチは三式弾持ちを羽黒と金剛にまかせてますけどだいたい羽黒が200前後を連撃で叩き込んで終わらせてくれるのですが…。第1は三式弾よりも徹甲弾、第2に三式弾持ちを入れておけばいけると思うのですが… -- 2015-11-25 (水) 11:38:21
    • 第一に徹甲弾も試しましたがダメでした。アドバイスありがとうございます。私はもう他提督の幸運を祈り、降ります。皆にドロップ神の御加護あれ！ -- 2015-11-25 (水) 11:54:17
    • 残念ですがそれもまた英断ですよね…。自分はまだ欲しい娘いっぱいいるので頑張ります -- 2015-11-25 (水) 12:35:13
  • JMマスは戦艦重巡がPTを狙い軽巡駆逐がPT以外を狙う黄金のクソパターンを引くと難易度や練度問わずS勝利が絶望的になるからなｗ -- 2015-11-25 (水) 11:02:05
    • 確かに。それ以前に機動部隊でも命中率の悪さが目立ちます。連合艦隊やめてくれ。 -- 2015-11-25 (水) 11:36:24
  • 水上の第2に夜偵三式乗せた戦艦最後にしておくと夜戦でとどめさしてくれるよ。駆逐に照明のせといいよ -- 2015-11-25 (水) 12:36:40
• そろそろ、今日グラが出ないと今後に影響がしかねない。最低でもe4乙クリアしないとE5と堀が間に合わん。 -- 2015-11-25 (水) 10:55:02
  • 難易度がクリア後に変更出来ないってのがネックですよね。 -- 2015-11-25 (水) 11:16:09
• 丙での -- 2015-11-25 (水) 10:59:40
• Mプリン堀でろ号終わったしLv10だった秋津州ちゃんが50超えたし最高だぜ！ここはレベリングの場なんだよ！こうでも思わんとやってられんｗ -- 2015-11-25 (水) 11:15:03
  • 実際にここで掘りやってたら改ニになってしまった娘がいっぱいいます(白目 -- 2015-11-25 (水) 11:25:25
• 甲堀のためにギミック解除してたらオイゲンゲットHP３３０の単縦陣編成でした。物欲センサー恐るべし -- 2015-11-25 (水) 11:33:17
• 編成に海外艦多く含むと海外艦泥率上がるとかねえよな……気になるんでちょっと試してみるか -- 2015-11-25 (水) 11:39:35
  • ローマ探して育成ついでにそれやってますけどローマさん来てくれません(泣 -- 2015-11-25 (水) 11:45:04
  • ツェッペリン探し隊として、ビスコ・オイゲン・Z1・Z3入れてるけど今70周。大淀さんも98→110になり鹿島ちゃんも60超えたよw -- 2015-11-25 (水) 12:19:00
• うむむ…道中事故が目立ってきた。少し時間おくか…。Iマスで中大破三隻とか初めてだ -- 2015-11-25 (水) 11:49:08
• 甲のDマス、データにないけど潜水艦5人編成もいるな、梯形 -- 2015-11-25 (水) 12:11:49
• ボス戦。爆雷ドーン→「イタァイ！」→爆雷ドーン→「イタァイ！」→爆雷ドーン→「・・・・・・」　　何か諸行無常感ある。つうかボスうるせぇ！ -- 2015-11-25 (水) 12:16:10
  • ボスを囲んで爆雷で叩く。実際強い -- 2015-11-25 (水) 12:16:49
  • 朝霜がいてくれると「うるさい敵だなぁ！」って代弁してくれるんやでｗ -- 2015-11-25 (水) 15:28:46
• Ｉマスは制空確保しないとヲ改が暴れまわる。制空確保して対空もいれるとうまくいけば棒立ちにできる -- 2015-11-25 (水) 12:23:11
• Ｉマスは制空確保しないとヲ改が暴れまわる。制空確保して対空もいれるとうまくいけば棒立ちにできる -- 2015-11-25 (水) 12:23:13
  • 正直、水上は軽空１隻に艦戦ガン積みの方が火力担当が他にいるから良いと思うんだよね。開幕不安でも支援入れりゃいいんだし -- 2015-11-25 (水) 13:17:38
  • 寧ろ、そこは戦艦が一番のガン。もう10回連続で戦艦の一発で大破撤退。 -- 2015-11-25 (水) 13:28:30
• イベント、ここE-4がメインになってきてる気がする笑。輸送作戦の方はクリアすることに集中して、ここに辿り着くが早いか彫り出してる… -- 2015-11-25 (水) 12:29:08
• ついに弾薬が1000きった・・・。１日おきの出撃になりそーだわ -- 2015-11-25 (水) 12:32:30
• 前のギミックは５，６回だったと思うけど今回は１回ずつでいいの？また複数回撃破した方が効果上がったりする？ -- 2015-11-25 (水) 13:05:57
  • E4はJとMの旗艦を１回ずつ倒せば解除されるよ。運がいい時はJマスのあとMまでいって解除できる -- 2015-11-25 (水) 13:36:16
• 甲にて水上打撃でわんこ、機動部隊ではくちーをS勝利で完全に沈め、勇み足で機動部隊でボスに向かったら解除前の潜水棲姫がいて「！？」。半分削ってもう一回出撃したら解除後のグラになってて「？？？」解除→出撃→ボスまでに5～10分はかかっていたけど…ギミック解除がすぐに反映されない症状出た人って他にもいます？ -- 2015-11-25 (水) 13:15:31
  • 最終形態じゃ無かったっていうオチじゃないよね？ -- 2015-11-25 (水) 14:33:47
• Grafをボスマス空母ヲ級改編成でも確認。ダイソンでなければでないということはなさそうです。 -- 2015-11-25 (水) 13:17:14
• プリンツ目的で丙Mマスを50周以上回して出ず、単縦陣でしか出ないという噂？をみてボスゲージ3回削り特攻したら、一発目で出ました！！ -- 2015-11-25 (水) 13:25:25
  • 丙でプリンツ堀しているかたは固定してみたほうがいいかもしれません。まだ掘り中の方にも出ますように！ -- 木? 2015-11-25 (水) 13:26:45
• 2015-11-25 (水) 02:19:07で書き込んだ者です。情報をくれた方々有難うございます。ボス編成は特に関係ないみたいですね。気長にレベリングついでにグラ掘りしていこうと思います！ -- 2015-11-25 (水) 13:33:27
• 丙だけどグラーフでねぇ…もうゲージリセットいやや… -- 2015-11-25 (水) 13:41:52
• ゲージ撃破後にMマス掘ってプリンツゲット -- 2015-11-25 (水) 13:43:17
  • した人がいたら何か一言くださいな。もう単縦固定できないけど何とか励みにしたい…！(途中送信申し訳ない) -- 2015-11-25 (水) 13:47:43
    • 難易度解りませんがクリア後に甲でHP３３０単縦編成で出ましたよ -- 2015-11-25 (水) 13:57:28
    • ありがとうございます。すみません、言葉不足でした。難易度は丙です。丙だと輪形では落ちないようなので出来れば丙クリア後にプリンツを手に入れた方に一言頂きたく…… -- 2015-11-25 (水) 14:07:13
    • うっかり丙割りの後に輪形説知ってその後も掘り続けてオイゲン出したけどどのみち出る確率なんてグラ子以下なんだから輪形だろうが何だろうが撃破しまくって出したよ。出たのは単縦430型だけど。運営が「展開」によっては海外艦と邂逅可能って言葉の「展開」がもしかしたら輪形以外を指してるのかもな。 -- 2015-11-25 (水) 15:12:11
    • ありがとうございます、丙撃破後にプリンツを出した人がいるという情報だけで十分励みになります。とりあえず資材はまだ余裕があるのでとにかく回数こなして粘り続けてみようと思います！ -- 木主? 2015-11-25 (水) 15:32:34
• 甲堀りはギミック使ったほうがいいと思う。中破如月改２が７０以上ダメ出してくれた -- 2015-11-25 (水) 13:54:50
• 甲機動部隊編成で35戦目突入・・・ギミック解除＋対潜6隻化（内4装備2隻）でボスHP1が3回起きるとか何かの呪いだろうか・・・ゲージ割りだけで資源3万バケツ300個は想定外でござるよ。 -- 2015-11-25 (水) 13:54:59
• ちくしょう･･･俺の空母のドロップ枠、祥鳳・龍驤・鳳翔しかねえぞｗちくしょう･･･ -- 2015-11-25 (水) 14:00:52
  • ？？「ヒャッハー！！」 -- 2015-11-25 (水) 15:15:56
• グラーフちゃんようやくきたわ・・・。バケツ７００個消費、弾薬は６万消費したわ・・・。 -- 2015-11-25 (水) 14:32:43
  • お疲れ様でした。消費がすごい… -- 2015-11-25 (水) 14:48:56
  • バケツ７００消費？　資材３５ｋ使ったがバケツ９０ぐらいしか使わんかったぞ　ちなみに甲掘り -- 2015-11-25 (水) 14:50:43
    • 200周越えたらへんから数えるのやめたけどそんぐらい消費した。 -- 2015-11-25 (水) 15:29:56
    • 丙掘り？支援なし？ -- 2015-11-25 (水) 16:29:57
• ボスのセリフの笑い声が某ゴキＣＭの「私はいなくならないわよ、アッハッハｗｗｗｗｗ」に似照る -- 2015-11-25 (水) 15:04:17
  • やめろや、思い出したら笑えてきたわｗｗ -- 2015-11-25 (水) 15:50:59
    • 「私は（記憶から）いなくならないわよ！！！」　一同「…」 -- 2015-11-25 (水) 16:57:09
• 間違ってブラウザ戻しボタン押しちゃったけどギミック解除されてるかな...　リザルト画面終わった所なんだがｗ -- 2015-11-25 (水) 15:04:23
• E-5突破したのでグラーフ堀り開始。難易度乙なのもあるけど、周回楽で助かる。バケツも毎回５個使うかどうかぐらいだし、資源消費もそこまで膨大じゃないし -- 2015-11-25 (水) 15:06:57
• 甲Dマスでソ級flagship　ヨ級elite×2カ級×2の編成を確認 -- 2015-11-25 (水) 15:10:09
• E4乙Mマスの編成が表に入っていないので挙げていきます -- 2015-11-25 (水) 15:11:36
  • 司令部LV104 泊地水鬼(HP330) 輸送ワ級elite 輸送ワ級elite 駆逐イ級後期型elite PT小鬼群 PT小鬼群 単従 経験値290 -- 2015-11-25 (水) 15:11:55
  • 2パターン目 司令部LV104 泊地水鬼(HP430火力140装甲220) 輸送ワ級elite 輸送ワ級elite 駆逐イ級後期型elite PT小鬼群 PT小鬼群 単従 経験値300 -- 2015-11-25 (水) 18:01:38
• プリンツの丙掘りは、敵輪形陣でのドロップがない以外に何か注意することありますか？ -- 2015-11-25 (水) 15:29:05
  • 追加、プリンツは未所持です -- 2015-11-25 (水) 15:31:05
    • とにかく根気が必要です・・・ -- 2015-11-25 (水) 15:45:06
    • 無慈悲シャッター祭りでも折れない心が必要 -- 2015-11-25 (水) 16:48:05
• E-4はドロップ率自体が低い気がするな。何度もMマスいってるけど、艦がいっぱいになるペースが明らかに遅いもの…そしてMはドMのMなのよね… -- 2015-11-25 (水) 15:35:50
  • あとHP430の方で夜戦三式弾二人だと、必ず潰される…ので、戦艦一入れたら重巡は無事だけど戦艦は必ず潰される…資源がー！！！ -- 2015-11-25 (水) 15:37:29
    • ウチは羽黒と金剛を夜戦組に入れてるんだけどやたらと羽黒が狙われますなぁ。 -- 2015-11-25 (水) 15:49:21
    • あ、羽黒入れると、羽黒絶対大破させられる、うちも！！金剛型と羽黒大破… -- 2015-11-25 (水) 16:33:24
    • 羽黒が大破するか羽黒が沈めるかのデスマッチしてますね笑(羽黒の一撃、クリティカルで300近いダメを叩き出す。) -- 2015-11-25 (水) 17:09:15
  • Mマス続けてたら、ボスマスドロップあるだけ心にやさしいと思えるから…Mマス掘りってドM調教されてるんだと… -- 2015-11-25 (水) 16:34:28
• 丙クリア後Mマスの輪形率が９割を超えてるんだが... -- 2015-11-25 (水) 15:38:19
  • 同じく丙クリア後M掘り中。９割は言い過ぎにしても輪形率高い気がする・・・気合で掘り続けるしかないけど -- 2015-11-25 (水) 16:58:35
• 丙でゲージ破壊後に掘りしてるんだが、被ダメ多くなった気がする。気のせい？ -- 2015-11-25 (水) 16:03:15
• たった今、丙ヲ級編成（パターン2）でもツェッペリン出たわ。既に報告あるようだが俺も一応書いとく。戦艦棲姫編成じゃなくても落胆することないぞ -- 2015-11-25 (水) 16:03:17
• ようやくZepドロップ。丙乙混合掘り52週目、乙回でした。編成は戦艦棲姫。200周覚悟だったので早めに出てよかった -- 2015-11-25 (水) 16:32:09
• プリン諦めて攻略行ったらボス2戦目でUちゃん来たんだけど、未所持提督だけUちゃん出やすいとかあるのか？ -- 2015-11-25 (水) 16:54:08
  • うちも呂ーちゃんいますけどUちゃん来ましたよ。なお、グラ子は・・・（現在乙50周） -- 2015-11-25 (水) 17:24:45
• 甲で攻略時はアホみたいにスムーズに終わったのにU掘り始めたら道中大破増えまくりでストレスやべぇ…タコヤキとソ級は夏のツ級並に殺してやりたくなるわ、極めつけはでち公やイクのドロップ…腐ってんなぁ、今イベント全海域クソ言ってる人がいたが納得だわ -- 2015-11-25 (水) 16:59:30
• 乙のＭマスゲージ壊した後一回も強化個体（？）出てきてないんだが運が悪いだけだろうか -- 2015-11-25 (水) 17:07:52
  • 確率は高くないけど一応ゲージ破壊後でも来るよ -- 2015-11-25 (水) 18:02:28
• ボスマスS勝利したのに泥が「軽巡、多摩です」とか喧嘩売ってる？ -- 2015-11-25 (水) 17:08:24
• つーか「可能であれば友軍艦艇との邂逅を図れ！」とか文言に入れるんなら、もう少し泥率上げてくれよっていう -- 2015-11-25 (水) 17:12:31
• 乙26周目でおいげん来たー。シャッター７回。４連続シャッターとかもあったけど……。掘りしてるみんながんばれ。ちなみに単縦だった。 -- 2015-11-25 (水) 17:15:49
• 1000円払うからグラ子くれ。有料プランも用意してくれ -- 2015-11-25 (水) 17:23:02
  • 資材と間宮を買って周回しな・・・って考えると最低でも1万円はしそう -- 2015-11-25 (水) 18:10:08
  • 〇〇「100万円なら考えてやる」 -- どこかのプロデューサー? 2015-11-25 (水) 18:44:40
• ラスダン計3回ＣＣＡだったけどクリアーできた。甲でもガチ決戦支援ありギミック無しでもいけた。-- 2015-11-25 (水) 17:49:54
• 丙作戦なんだがE1～E3に出撃して「輸送作戦参加」お札がついてても参加できた -- 2015-11-25 (水) 17:52:29
  • 札の説明を読んでくるといいよ -- 2015-11-25 (水) 18:44:33
• 今日朝9時から甲掘りでやって今やっとでたよ！Graf Zeppelinが～　諦めずに頑張った～疲れた～ -- 2015-11-25 (水) 17:53:23
• これからやるにはボス削り面倒だし乙堀してみようかと思ったけどあんまり編成晒されてないんだね。もしかして普通にボス削りでの編成固定無視して丙で掘ったほうが効率いいの？みなさんどうしてるんでしょうか？ -- 2015-11-25 (水) 17:55:17
  • 丙ボス掘り(半日)→丙M掘り(１日)→乙ボス掘り(半日)→乙M掘り(１日、プリンツゲット)→乙ボス掘り(←今ここ) -- 2015-11-25 (水) 18:14:04
    • 開始→Ｊ破壊→Ｍ破壊→ボス -- 2015-11-25 (水) 18:17:01
    • 途中送信失礼　ボス3戦→M堀　って流れが丙で乙Ｍ堀はいきなりＭからが基本ってことでいいんでしょうか？ -- 2015-11-25 (水) 18:19:18
  • ボスを掘るのかMを掘るのかわからないと助言しようがないです… -- 2015-11-25 (水) 18:23:22
    • これからなので両方掘らないといけないです。プリンに関しては乙で掘ったほうがいいという話を聞いたので グラは丙で行くつもりです。プリンを先に掘るつもりですがボス破壊が必要ならそのときにグラ狙いつつやっていきたいなあと思っています。 -- 2015-11-25 (水) 18:56:48
  • 乙掘りが安定するなら乙、回数とできるだけS勝利を取るなら丙でいいのではないですか -- 2015-11-25 (水) 18:25:40
    • とりあえず今日は乙Mでやってみて様子を見ようと思います。助言感謝です。 -- 2015-11-25 (水) 19:00:36
• 対潜装備が足りない・・・１－５用だけしかなかったからか・・・ -- 2015-11-25 (水) 18:02:11
  • 丙でなら九三式でもそれなりには通りますよ。ギミックを破壊して夕張か大淀に対潜ガン積みすれば抜けること自体は可能だと思います -- 2015-11-25 (水) 18:30:27
  • ある程度練度があるなら、丙だったらギミック破壊しなくてもいけるぞ。上の人と同じく駆逐軽巡にソナーと爆雷ガン積み、随伴の重巡と戦艦は弾着できるように積んで、それぞれ撃退する役割を決めとくといいぞ。ソナー爆撃足りないなら、両方ともそんな資材使わないで作れる(はず)だから、デイリー代わりに回すといいよ。 -- 2015-11-25 (水) 18:51:54
  • 旧式でもいいから４セットは揃えたい。ギミック解除して水上編成の第一第二に二隻ずつ置けばガン積みとか甲でもいらんから -- 2015-11-25 (水) 19:11:35
• 周回し過ぎでどうやらうちの子たちもやる気がなくなってきたらしい。攻撃はmiss連発、当ててもカスダメ、S勝利することすら出来なくなってきた。ここらが潮時かな -- 2015-11-25 (水) 18:12:05
  • 疲労抜きはちゃんとしてるかい？知ってるかもだか、給マークが点滅してたらまだ出撃しないほうが良い。煮詰まってるときはいくら周回しても出ない事が多い（ソース俺）。んで、気持ちが切り替わったらぽろっと着てくれるかもしれんぞ。 まだ時間もあるし、資材を回復させつつ、艦娘たちも木主もちょっと休憩させてあげてやれ。 -- 2015-11-25 (水) 18:47:23
  • うちもそんな感じ。乙or丙＆ボスマスorMマスで60周は超えた。戦果は時津風ローマのみ。今日はM集中でプリン狙いだけど、A勝利ばっか。昨日はボスマスでS完全勝利決めたのに最上とかありえない。 -- 2015-11-25 (水) 19:01:41
    • MマスはS勝利でも閉店ガラガラもあるしな。 -- 2015-11-25 (水) 19:25:30
    • ・・・大丈夫、うちは高雄だった　（白目 -- 2015-11-25 (水) 19:42:10
• ゲージ割った後ずっとヲ級しか出ないんだけど偏ってるだけ？ちなみに丙 -- 2015-11-25 (水) 18:12:59
• 今ギミック解除してボス削り始めたものですが、 -- 2015-11-25 (水) 18:21:32
  • 途中送信失礼です。水上打撃でボスの陣形は皆さん何を選んでますか？良ければ教えてください。 -- 2015-11-25 (水) 18:23:16
  • 第1対潜陣形かな -- 2015-11-25 (水) 18:24:25
  • 第1一択です -- 2015-11-25 (水) 18:49:52
  • 同じく -- 2015-11-25 (水) 18:58:30
  • それ以外の選択肢は無ぇ -- 2015-11-25 (水) 19:17:12
  • 質問したものです。ボスのお供に戦艦棲姫も出るみたいなので第３や第４の選択肢もあると思いましたが第１がベストみたいですね。お答えくださった皆さん。ありがとうございました。 -- 2015-11-25 (水) 20:54:15
• おのれ、何故敵共は対潜艦ばっかり狙って中大破させてきやがるんだ・・・ -- 2015-11-25 (水) 18:27:58
  • うちの旗艦夕張も3連続ピンポイント爆撃で大破中 -- 2015-11-25 (水) 20:56:20
• 攻撃あたんねーんだよクソが！！ -- 2015-11-25 (水) 18:28:20
• 虹背景だったので喜んだら陸奥だった…まだまだ回るよ！ -- 2015-11-25 (水) 18:30:06
  • うちは長門だった。先はまだまだ長そうだ・・・ -- 2015-11-25 (水) 19:25:09
  • 飛龍も出るから注意ｗｗ空母だけどお前じゃない感。。。。まだまだ行くよー。 -- 2015-11-25 (水) 19:31:09
    • 空母がでるなら対空素材として使えるからまだいいだろ！　そこらへんの駆逐だの戦艦だの来てもどうしようもないわ！ -- 2015-11-25 (水) 19:49:16
    • ふっ、この飛龍は70回に一人のレア空母、あとは重巡、霧島（←何故か戦艦はコレだけ）、伊号、たまに軽空で固められている。（教えてくれ俺は後何回あのボスを倒せば良い？秘書艦は何も答えてくれない。） -- 2015-11-25 (水) 20:18:06
  • 4連続金背景です（） -- 2015-11-25 (水) 20:56:23
• ローマが欲しいけどなかなか出ないもんだなー…。一応ボス最終にして単縦陣に固定させておいたほうがいいのかな、プリンツみたいに -- 2015-11-25 (水) 18:33:59
  • 乙のMマス輪形陣でローマ出たよ。プリンツと二面待ちなら単縦のほうがいいかもね。 -- 2015-11-25 (水) 19:19:37
    • ごめん、乙じゃなくて丙のMマス輪形陣でローマ出た。 -- 2015-11-25 (水) 19:22:32
    • プリンツはもういるのでローマとリベですね。どっちでもいいのか、なら一度リセットしちゃおう。わざわざ強い方に固定する必要はないしwww -- 2015-11-25 (水) 19:50:01
• 丙200周はしたけれど未だgraf出ず、夏イベ海風掘りの傷跡残るバケツが更に心許無くなってきたから泣く泣く甲ゲージ破壊開始。願わくば破壊までに出てくれることを -- 2015-11-25 (水) 19:14:36
• 今やってるのはレべリング・・・そう・・・レべリングだ・・・ -- 2015-11-25 (水) 19:16:13
• 悔し涙が止まらない。こんなに悔しい思いをしたのは初めてだよ。大破して帰ってきた子たちを入渠させることも補給することも出来ないなんて。もう頭のなかの整理がつかない。むりだ -- 2015-11-25 (水) 19:16:32
  • そこにカードがあるじゃろ？（ゲス顔 -- 2015-11-25 (水) 19:35:40
  • まだ日にちあるよ遠征、任務、1-6、2-3をやるんだ。1-6は超ブラックな方法が有る（wikiにある）けど精神的にお勧めはしない。 -- 2015-11-25 (水) 19:54:23
  • 数日デイリーと遠征をすれば資源もバケツも貯まる。週末には再開出来るよ。諦めたら終わり。 -- 2015-11-25 (水) 20:19:10
• ギミック解除せずにボスでグラーフさんがドロップされた方って、いますでしょうか。丙ボスSを20回程やったのですが出ないので。それとも単に確率が低いだけでしょうか？ -- 2015-11-25 (水) 19:23:30
  • ３ケタを超えて周回してる方がたーくさんいらっしゃいますが？ -- 2015-11-25 (水) 19:27:45
  • 丙堀でギミック解除せずに４０周目くらいで出たよ　ギミック解除によるドロップ率の変動って報告なさそうだから祈るしかないね -- 2015-11-25 (水) 19:32:10
    • なるほど、ギミック解除は関係無い、単にドロップ率が低いようですね。ありがとうございます～。 -- 2015-11-25 (水) 19:36:06
  • 今70周だが上には上が居る。運ですよ運、俺はプリンツを乙2周でドロしたから運を使い果たしたけどｗｗ -- 2015-11-25 (水) 19:35:33
  • すでに120周は超えてますが...ナニカ。 -- 2015-11-25 (水) 19:53:55
  • 甲ﾗｽﾀﾞﾝ及び堀り編成(堀8回)第一:大和99･武蔵97(51.46.一徹.零観)陸奥97(381.試41.九一徹.零観)夕張73(三式探x3.三式爆)隼鷹97(零53(岩).601.天(村).彩雲)千代田97(烈改.天(友).601.紫電) 第二:大淀119(三式探x3.三式爆✩3)ビス子99(381.試41.九一徹.夜偵)潮97･Bep94(三式探x2.三式爆)秋月119(高角高射✩6x2.13電改)愛宕136(三号✩6x2.零観.FoMo)陣形第一･キラ付け･支援無し 昨日ｷﾞﾐｯｸJ攻略出来ず(出撃20回↑)イラっとしてボスゴリ押し出撃２回目にて昼完全勝利(ﾀﾞｲｿﾝさん不在)でグラ子お迎えした。 -- 2015-11-25 (水) 20:06:58
  • 甲攻略中にギミックありS勝利で来ましたよ。最後だけ弱体化しました。色々罵詈雑言みたいですが掘りは元々１００週を目途にしますね。Romaの時は120週位しましたよ。 -- 2015-11-25 (水) 20:12:52
  • 大丈夫です、丙でギミックなし2回めで出ました -- 2015-11-25 (水) 20:34:08
  • 丙の削りでグラーフドロップしましたよ。 -- 2015-11-25 (水) 23:19:49
• 潜水棲姫「（掘りでいつまでも殴るの）イタイィィィ！！！ヤメテヨゥゥゥｌ！！！」…けどまだまだ止めれないんだよね… -- 2015-11-25 (水) 19:28:17
  • おらっ　グラーフだせ！ -- 2015-11-25 (水) 19:56:12
  • グラさんをわたすまでひたすら爆雷を放り込まれる生け簀の潜水棲姫 -- 2015-11-25 (水) 19:57:25
  • [ステビア海で潜水棲姫脅迫と集団リ〇チをうける！！]　みたいな見出しで記事が出来そうだなｗ -- 2015-11-25 (水) 20:02:19
  • 大淀「グラ子が！」夕張「出るまで！」初霜「殴るのを！」潮「やめない！」 -- 2015-11-25 (水) 21:44:46
• Jの夜戦を損害軽微で切り抜けたついでにMに行ったら連続でギミック解除に成功したので参考までに -- 2015-11-25 (水) 19:32:53
  • 第１：祥鳳（烈風改,彗星601,天山友永,司令）、italia（381mm改,OTO,零観,三式弾）、金剛改二（試製41,OTO,零観,三式弾）、比叡改二（金剛と一緒）、瑞鳳（烈風601,天山村田,流星改,彩雲）、筑摩改二（20.32号,15.5副,零観,32号） -- 2015-11-25 (水) 19:37:58
    • 第２：五十鈴改二（15.2連装,四式&三式対潜セット）、初霜改二（三式ソナー,12.7高角後期,13号対空改）、綾波改二（初霜の電探を22号改四に入換）、吹雪改二（綾波と同一）、プリンツ（プリンツ砲✕2,零観,FuMO）、ビス子（46cm,38cm改,夜偵,三式弾） -- 2015-11-25 (水) 19:42:44
• 　難易度丙でボスに三回勝利し、最終形態にさせ、Mマスを単縦陣に固定後S勝利４戦目でプリンツドロップ！　最終形態にさせずに80周くらい掘ってて資源やばかったけど報われた。。。 -- 2015-11-25 (水) 19:33:41
  • ドロップ名簿から注意書きへ誘導した方がいいと感じる。甲限定速吸を取り逃した自分としては… -- 2015-11-25 (水) 20:24:02
• ＦマスとＩマスって陣形何にしてますか？やっぱり輪形陣？？ -- 2015-11-25 (水) 19:38:17
  • 右下の戦闘陣形。攻撃は最大の何たら -- 2015-11-25 (水) 19:45:34
  • 第四戦闘陣形。殺られる前に殺る -- 2015-11-25 (水) 19:51:44
  • 防空艦入れてるから普通に第四。火力十分にあるなら第二でも悪くない。第三（輪形）だと砲撃火力下がり過ぎてかえって被害増える感じ -- 2015-11-25 (水) 20:07:49
• 流れてしまったのでバラで書きます。E4乙Mマス 司令部LV104 泊地水鬼(HP430火力140装甲220) 輸送ワ級elite 輸送ワ級elite 駆逐イ級後期型elite PT小鬼群 PT小鬼群 単従 経験値300 -- 2015-11-25 (水) 19:42:21
• もういっちょ乙Mマス 司令部LV104 泊地水鬼(HP330火力120装甲200) 輸送ワ級elite 輸送ワ級elite 駆逐イ級後期型elite PT小鬼群 PT小鬼群 輪形 経験値280 -- 2015-11-25 (水) 19:42:47
  • ごめんなさい、こっち取り消します。ワ級のグレードちゃんと確認してなかった。 -- 2015-11-25 (水) 19:58:28
• 水上で2回目の挑戦。めっちゃ安定してゲージ割っちゃいそうだったので乙かなあ。ドロも考えると -- 2015-11-25 (水) 19:43:00
  • 参考までに今の俺。丙50周掘り→飽きて乙でゲージ破壊（破壊時も高雄とドロ変わらず）→乙で20周掘り（今ココ）。 -- 2015-11-25 (水) 20:02:11
    • 俺も一旦ゲージ割っとこうかな・・・ゲージ割ったら道中が厳しくなったって話もどこかで読んだけど今も大して違わんし -- 2015-11-25 (水) 20:05:21
    • がんばれ。一応資源、バケツ事情で今週末にE5甲やりたいのとBf109が好きで最低GETしたかったからもあるよ（資源的にE4掘り200周とか厳しいので）。どうでも良い話だけど制空優勢までで良いと思っているので紫電改二を入れてるけど軽空被弾率は落ちた気がする（※あくまで体感です） -- 2015-11-25 (水) 20:31:30
• ツェッペもプリンも出てきたら覚えとけ。二人のツェッペをプリンプリンしてやる -- 2015-11-25 (水) 19:43:34
  • お、おう（困惑） -- 2015-11-25 (水) 20:51:13
• レベル1だった鹿島ちゃんが改になる勢いやで…　イベント前2200個あったバケツも2037個にまで減っちまった　E-3（突破までの地獄）とE-4（掘りでの地獄）があんまりすぎる -- 2015-11-25 (水) 19:45:53
  • バケツ163個なんて減った内に入らん。4、500個飛んで普通やで -- 2015-11-25 (水) 19:53:01
  • 我が鎮守府では、レベル１だった鹿島ちゃんは掘りで65になって、今は対潜エースとしてそのままゲージ破壊頑張ってもらっています -- 2015-11-25 (水) 20:16:02
• 道中の１隻大破やらボスを狙わないやら本当にクソAIだな今回は -- 2015-11-25 (水) 19:50:25
• 掘りは甲が主流？乙の人のが多そう？ -- 2015-11-25 (水) 19:54:27
  • 乙じゃないかな。丙は周回楽だけどドロ率の関係で乙廻してる人が多いんだろうね -- 2015-11-25 (水) 19:58:23
  • 丙だと思うな　甲と丙じゃＳ勝利獲得率や道中突破率にそれならに差が出る（と個人的に考える） -- 2015-11-25 (水) 20:01:57
    • 上の人と真逆な答えかつ、木主の質問に対して見当違いな答えを書いちゃったな・・・　まあ、俺の体感だから状況を見て切り替える心構えで良いかも -- 2015-11-25 (水) 20:06:20
  • ありがとう。とりあえず乙でやってみて、様子見るわ -- 2015-11-25 (水) 20:08:28
  • 丙で回数稼ぎました。１キラ付けなしで一時間に2～3回BOSS撃破できますよ。 -- 2015-11-25 (水) 21:24:30
• 乙でギミックなし水上のみでゲージ1になってから5回削りきれなくてギミックもM旗艦倒せなくてバケツ消費100超えたから丙で気分転換してたけど、日を改めて乙やり直したら水上出撃5回でクリアできた・・・しかもラスダンは完全勝利Sであっさり・・・。ドロップはまるゆ・・・。 -- 2015-11-25 (水) 20:01:35
  • 運改修が出来るね、おめでとう -- 2015-11-25 (水) 20:06:59
  • クリア時のメンバーは１夕張・赤城・由良・龍田・日向・比叡２大井・五十鈴・夕立・時雨・ヴェールヌイ・北上　装備は夕張の4スロに司令部。それ以外の駆・軽には対潜ガン積み。日向は瑞雲３スロとカ号。赤城に彩雲を忘れずに -- 2015-11-25 (水) 20:07:35
• もう丙ボス掘り始めて4日だけどまるゆすら出ないわぁ…もう諦めてゲージ割るかな…orz -- 2015-11-25 (水) 20:12:58
  • レベリングだ。堀じゃないんだ。鹿島育てようぜ。俺は阿武隈改二の二人目目指してLv30から始めてすでにLv68、開幕雷撃カルテット食らわせてやるから覚えてろよMマス＆ボスマス。 -- 2015-11-25 (水) 21:25:20
    • 木だけど、E5の固定対策で第二旗艦にまろーん置いてレベリング頑張ってるよぉ…でもそろそろE5見てみたくなってきちゃったよ…( ´･ω･) -- 2015-11-25 (水) 21:41:25
• そろそろ周回50周目に突入しそうなんで、もしかしたら編成を晒したら出るかもしれないという願掛け　　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aXCAT9M3il -- 2015-11-25 (水) 20:18:45
  • コピーURL先を間違っていただよ　疲れてるのかな(´・ω:;.:...　　　　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Iw4l70psRB -- 木主? 2015-11-25 (水) 20:20:23
    • 基本コンセプトは「殺られる前に殺る」　開幕爆撃＆雷撃で残った敵を極長＆長射程でお掃除する流れで、道中は摩耶様の対空カットインも相まって損害はほぼゼロ。ボス戦も対潜警戒を選ばなくとも潜水棲姫を夜戦に持ち込ませないまま沈めれるので、ダイソン＆フラヲ対策に前方警戒で昼S取れています。 -- 木主? 2015-11-25 (水) 20:29:20
    • いいすね。参考にさせてもらいます。雷巡の性能的には大井と木曾の装備逆にした方がいい気もするけど倒せるならまぁ誤差っすわね -- 2015-11-25 (水) 20:36:56
  • 雷巡ni -- 2015-11-25 (水) 20:21:04
    • ごめん。雷巡に対潜装備をお勧めします。大井北上木曾は対潜能力が元々高いので三式セット＋甲標的。＋大淀夕張で落とす感じです。一旦休憩したり再ログインしたりしてみては？ -- 2015-11-25 (水) 20:28:35
    • 雷巡２を武装化しているのは反航戦を引いてダイソンを昼で倒しきれなかった時のための対策です。潜水棲姫は運が良ければメロン単艦でも沈めれるし、取りこぼしても第二艦隊の駆逐らが沈めてくれるので....　むしろ道中の開幕雷撃で何故か大井だけ中破が多かったのでそれ対策でもありますが（汗 -- 木主? 2015-11-25 (水) 20:39:47
    • 余裕で倒せてるなら書いた事は忘れて下さい。糖分補給や一旦休憩した方がいいと思いますよ。 -- 2015-11-25 (水) 21:12:19
• 燃料4万バケツ250使って未だにグラーフドロップせず…まだまだですか？ -- 2015-11-25 (水) 20:20:07
• 今日も日課のギミック外し。小鬼対策で副砲増やしたら火力が不足するね。しかも小鬼を軽く片付けたのに安心してうっかり夜戦キャンセルしてた。……今日はもうだめかもしれない。 -- 2015-11-25 (水) 20:23:38
  • 少し休みましょ？夜戦キャンゼルはマズイ…、大破進撃でなかっただけ良しとしてお休みくださいませ。轟沈させたら取り返しつかない -- 2015-11-25 (水) 20:38:59
    • ありがとう。ちょっとTVでも見て頭冷やすよ。さすがに轟沈はまずいからね。 -- 2015-11-25 (水) 21:02:10
• イエスツェッペリン！イエス！　　さぁあとはオイゲンと瑞穂と秋月だ(白目) -- 2015-11-25 (水) 20:33:51
  • おめでとう！さぁステビア海だけに浴びるようにビールをぱぁーと（捨てビアー？）。。。。ダメだ掘りで疲れてる。 -- 2015-11-25 (水) 21:22:26
• 連合艦隊の場合、夜戦でも普通に潜水艦にダメージが入る、ってあるが、ギミック解かないと丙でも1～4のダメしか通らない! しかも夜戦のクリティカル0/20という酷い状態。対潜フル装備の水上の大破艦ゼロで夜戦突入してもですよ。・・・・ギミック破壊に変更しますわ。 -- 2015-11-25 (水) 20:41:37