- そういや、友軍って敵の第一／第二両方をターゲットにするんだよね。E5で何が来るのかわからないけど、仮に駆逐艦中心の艦隊が来たとして、その時に敵潜が生き残ってたら吸われまくって終了とかありえるのかな。 -- 2019-06-10 (月) 09:12:02
- 先に第一第二どっちを狙うかの判定があるから、運が良ければ全部第一に行く（確かに運が悪ければ全部第二を選んで潜水に吸い込まれるｗ） -- 2019-06-10 (月) 11:15:06
- 敵に潜水艦入りの編成を相手にする友軍というのがそもそも今回が初めて。だから起きてみるまで全く予想がつかない、が正解かと。 -- 2019-06-10 (月) 13:33:59
- 連合は夜戦でも潜水艦落とせるルールがちゃんと適用されてれば多少はマシかと -- 2019-06-10 (月) 18:42:18
- そんな仕様あったな、忘れてた。だがどっちみち気をつけといた方がよさそうではあるな。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 21:05:14
- 昨夜丁でE5突破したので編成晒しますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgyCaJvsR7iHu1ZCYak -- 2019-06-10 (月) 09:28:27
- 全5戦で昼戦終了1夜戦終了4 司令部101です -- 2019-06-10 (月) 09:32:31
- 友軍「榛名」かぁ、、金剛の夜戦火力に期待ですかね。大和は、、ゆっくり休んでていいよ。 -- 2019-06-10 (月) 09:56:40
- とりあえず、友軍までは軽く突撃するていどにラスダンやってるけど、Ｗレにフィニッシャーを中破にされるのがほんときっついわ。 ボスに着いても装甲抜く役目の子がたいてい中破されてる。 これボス連続スナイプする引きが来ないと勝てる気がしねえ。 ちなみに第二フィニッシャーは5人、一人は電探と夜偵探照。 -- 2019-06-10 (月) 09:59:20
- E4までの友軍の役立たずぶりを見るとE5も期待できないな。 -- 2019-06-10 (月) 10:10:00
- E2の友軍はバランス崩壊レベルで有能だったと思うけど（外れ編成は除く）。E4も強友軍は結構有能だったよ。 -- 2019-06-10 (月) 15:00:13
- 友軍待ってもいいんだが、終盤にF5アタック来たらマジで洒落にならんから早めに割っておきたいのになぁ、、、今回かなりヘイトでかいから不安 -- 2019-06-10 (月) 10:27:26
- 突入部隊で劇場版のメンバーなら笑う、ボスのいるところが暗雲じゃなくて穴にみえるから(笑) -- 2019-06-10 (月) 10:33:33
- 劇場版は知らないけどあれは穴かと -- 2019-06-10 (月) 14:15:56
- 時間と体力を考えてE4を乙で抜け、今週から甲でE5を頑張ろうと思ってるんだけど、第一ゲージのボスって友軍くるんですかね？来ない可能性を考えるとさっさと攻略開始した方がいいのだろうか…？それともE4まででもりもり減った油（開始22万→現在16万）を多少でも回復させたほうが毛根に優しいのだろうか…？ -- 2019-06-10 (月) 11:23:11
- 甲狙えるレベルの提督なら、友軍なしでも第1ゲージは癒し -- 2019-06-10 (月) 11:27:19
- (追記)逆に、友軍なしで第1ゲージがきついようなら友軍来ても第2ゲージは難しいのでは…… -- 2019-06-10 (月) 11:28:53
- ちなみに毎イベ甲皆勤賞ではないけど、それなりに甲でクリアしてる程度（甲10）のエンジョイ勢です。とりあえず第一ゲージ挑戦してみて行けるなって思ったらそのまま割って、無理そうだったら乙に落とそうと思います。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 11:45:09
- 同意。友軍どころか，甲第１ゲージは，削り段階なら決戦支援すら不要（実際，第１ゲージラスダンまでは事故防止のための道中支援があれば余裕だった。ラスダンはさすがに決戦支援入れたけど） -- 2019-06-10 (月) 12:29:17
- 甲狙えるレベルの提督なら、友軍なしでも第1ゲージは癒し -- 2019-06-10 (月) 11:27:19
- 丙クリア。ラストはアイオワが２巡とも鯨姫をスナイプして昼で終わってしまった。陸上がいない分E3E4より楽だった。陸攻の熟練付けに良さげなので、作業終わったらE4に戻ります。攻略中の方の健闘を祈ります。 -- 2019-06-10 (月) 11:47:26
- Vマスギミックで沼。某所で見かけた情報を参考に、水母解雇→航戦2航巡2構成に変更。 事前にフルキラ付けた恩恵もあるが変更後1発で突破。 航巡足らなかったのでここだけの為に軽空母コンバートした。 -- 2019-06-10 (月) 12:19:50
- 燃料が足りるか不安になってきたんで乙に落とそうかと思ってるんですが、今までの甲報酬の装備って任務とか改修で後々入手できたことってありましたっけ？ -- 2019-06-10 (月) 12:46:50
- FuMO25 レーダーがプリンの泥、大艇ちゃんが秋津洲の泥、Ro.43水偵が開発ぐらいしか思い浮かばんな。 -- 2019-06-10 (月) 13:09:54
- 今回の装備は替えがきかない最上位ってわけでもないし、自分は頑張ってみてきりのいいとこで丙に切り替えるつもり。剣魚3くらいだと何が何でもとりにいくんですけどね。 -- 2019-06-10 (月) 13:18:35
- 烈風改二戊とF6F-5Nあれば何とか賄えるような気もするけど，行動半径６ってのが将来どこかで影響するのかなぁ。それがなければ装備コンプが事実上不可能な現在，各提督の価値観次第って感じもするけど。 -- 2019-06-10 (月) 15:54:52
- なるほど、ありがとうございます。いっそ燃料節約で最初乙でやって最後だけ甲に上げようかなとおもって一応確認してみたらリセットされるの忘れてたｗどのみち乙に落とすことになりそうです -- 2019-06-10 (月) 22:54:02
- 甲でラスダン沼ってます フィニッシャーは霞とジョン、サム、北上様の4人で連擊＋電探のアイオワと探照灯照明弾と電探のサポート由良です。阿武隈じゃないのは誤ってサブとメインの両方をe3で使ってしまったせいです。アイオワを抜くor第一に配置して夕立や綾波入れて魚雷カットインの方がいいのでしょうか 特攻で巣の火力が高いのはいいのですが、第２部隊ゆえに敵の本隊には昼戦では攻撃できず、また連擊では空母か重巡しか倒せません(長門砲使うから陣の影響というのも有りますが) -- 2019-06-10 (月) 13:15:20
- ぶっちゃけアイオワはそれほどでもなかったっす。抜くor第二のレ盾でよいかと。あたしゃ最終的に第二2番で電探夜偵照明探照バルジでした。結局友軍くるまではきっとジョン三択げーかと -- 2019-06-10 (月) 13:52:45
- 装甲おかしいの複数だから、アイオワや武蔵の倍率だと届かないのが辛いな。空母のCIは唯一装甲を大きく凌駕するダメージソースになるけど機動で空母三隻火力にするには水母必要だし、水母入れたら補給に火力で劣るし、安定度なら水上で空母一隻を火力に回すことだし。友軍は恐らくアメリカ艦隊と日本の特効持ちに日本側の特効を合同させたパターンや戦隊縛りのなさげな構成になることもあるだろうから、下手するとアイオワの編成そのものを抜いてくことになりそう（それでも夜戦サラ含んだ友軍想定されてたら機動の方よりいいかもしれないけど） -- 2019-06-10 (月) 16:48:19
- ぶっちゃけアイオワはそれほどでもなかったっす。抜くor第二のレ盾でよいかと。あたしゃ最終的に第二2番で電探夜偵照明探照バルジでした。結局友軍くるまではきっとジョン三択げーかと -- 2019-06-10 (月) 13:52:45
- 昨日ギミック解除して，今日の午後から甲第2ゲージ削りに入ったんだけど，試しに支援なし・航空隊２隊ボス集中で２回ほど出撃させたら，Xマスも中破１くらいで抜けて２回ともボス削れたんだけど，これってかなり運が良い方なんだろうか。まあ，正直，この後に沼りそうな予感がプンプンしてはいるんだが… -- 2019-06-10 (月) 16:00:28
- 第二ゲージも削りはそんなもんよ。レ級も1隻だから中破ストッパーもあって抜けやすいし、ボスもそこまで硬くない。ラスダンになるとレ級が2隻になって2隻以上に損害が出るのとボスの装甲が40も上がって硬くなる。
ようこそ地獄の入口へ -- 2019-06-10 (月) 16:06:22- ﾔﾊﾟｰﾘ(･∀･)ｿｰｶ 友軍来てもダメだったら素直に乙に落とす心構えはできていますっす。 -- 2019-06-10 (月) 16:12:58
- 削り時の感触はまったくあてにしなくていい。最終編成は別物です。 -- 2019-06-10 (月) 16:14:27
- ｺﾞｸﾘ(・д・)… やるだけやってみるすっす。 -- 2019-06-10 (月) 16:20:56
- ここまで甲だと麻痺してるかもしれないが2本目「削り」ならあまり難しくはないというか割る気で挑めばSさえ取れるよ。問題はラスダンだけだと思われ。 -- 2019-06-10 (月) 16:16:30
- ﾕｰｸﾞﾝ(･∀･)ﾏﾀﾞｰ? 12日までチマチマ削りますっす。 -- 2019-06-10 (月) 16:22:46
- 削りはめっちゃ楽だぞ。俺も５回中４回はボス撃破できた。なおラスダン -- 2019-06-10 (月) 16:29:06
- ｽｹﾞｰ(゜Д゜) 時々甲提督なんでそこまで高望みはしないっす。 -- 2019-06-10 (月) 16:40:47
- 第二ゲージも削りはそんなもんよ。レ級も1隻だから中破ストッパーもあって抜けやすいし、ボスもそこまで硬くない。ラスダンになるとレ級が2隻になって2隻以上に損害が出るのとボスの装甲が40も上がって硬くなる。
- 長門砲つかってるけど発動率が今一な上に全部ダイソンが吸収する（しかも倒せない）…いっそ単縦にしたほうがいいのかな？もう４～５体残しのフィニッシャー半壊がデフォになっちゃって割れる気が全くしなくなった。魚雷カットイン４人入れてるけど全員３０以上運あるのに２人か１人しかカットイン発動してくれないって… -- 2019-06-10 (月) 16:22:36
- 電探の必要数と徹甲弾の弾着で何人がまともなダメージを入れられるのか考えてみると良い。第一で徹甲弾着装備をするってことは電探の負担は第二位に行くってことでその分夜戦のダメージが下がる。 -- 2019-06-10 (月) 16:37:22
- うーん、電探は第２は二人しか入れてない。アイオワと由良。本当は阿武隈の魚雷カットインが最適なんだがメインサブ共に札システムの犠牲者になったから…。そんなわけで由良は電探と照明弾探照灯の徹底サポート）アイオワは電探連撃。弾着射撃はボス級にはまともにダメージ通らない。今まで１００すら出たことない感じ（徹甲弾付けてるのに）武藏ですら最高で８９しか与えられないのは唖然とした（陣形のせいでもあるだろうけど） でもそうかぁ潜水艦が落とせないのは痛いなぁ。あと運が30台で大したことないってキッツいなぁ。でも連撃だと確実に落とせないし・・・うう～ん。友軍込みでも勝てる可能性が全く見えない。 -- 2019-06-10 (月) 17:01:30
- そら武蔵ですらボス級の装甲抜けないからね。その辺は上で触れられてるよ。胸熱砲は長門陸奥で電探枠の消化、圧倒的な高倍率で装甲をぶち抜く、すぐ下で触れられた対潜水と複数の要素と噛み合った最適解なのでよほどの縛りでなければそこに賭けるのがベストなんだ -- 2019-06-10 (月) 17:15:18
- 火力重視の第4陣形（単縦）だと、今度は開幕で潜水艦を落とせないという罠が…。それと、運30台だとカットイン発動率は大したことないから、探照灯や照明弾で底上げした方がいいと思う。。 -- 2019-06-10 (月) 16:47:20
- つ東海 -- 2019-06-10 (月) 20:17:41
- 東海は潜水を優先して殴ってくれるわけじゃ無いから正直分が悪い -- 2019-06-10 (月) 21:42:20
- 東海は第二艦隊を狙えば100%潜水艦に爆弾落とすポイ、2回連続で第一艦隊が選ばれると君何しに来たの？になるね -- 2019-06-11 (火) 01:47:55
- 長門と陸奥の特殊砲撃は事実上発動した時点で敵の猛火力で損耗しがちなダメージソース分を1ターン初発か2発目で敵に叩き込んで電探分の確保もしてくれるってメリットあるからな、第四陣形の着弾に最大効率持ってくならアイオワの着弾クリでMAX430未満だけど、それをどう見るかか。武蔵だとどう高く見ても260くらいしか出ないし、随伴処理から夜戦に全て任せるしか。第二だとアイオワはキャップ後補正でなんだかんだMAX400以上出すし、そっちに狙いを定めた方がマシと言えばマシ -- 2019-06-10 (月) 17:12:20
- 第二は着弾ね（陣形第二って意味で、第二艦隊でも合計それくらい行くけど） -- 2019-06-10 (月) 17:21:28
- 単縦にしてもキャップに引っかかって、第一の主力であるながむつ武蔵アイオワあたりは恩恵少ないはず。空母も２スロ攻撃機ならキャップ付近のはずだし。素の火力150前後の戦艦たちなら問題なく恩恵あるはずなんだけどね。 -- 2019-06-10 (月) 17:38:47
- アイオワは補正倍率の関係で恩恵は大きい方かと、ただしキャップ後なのでダメージ総計で第二で良くなる -- 2019-06-10 (月) 18:12:58
- 電探の必要数と徹甲弾の弾着で何人がまともなダメージを入れられるのか考えてみると良い。第一で徹甲弾着装備をするってことは電探の負担は第二位に行くってことでその分夜戦のダメージが下がる。 -- 2019-06-10 (月) 16:37:22
- 友軍来るのはいいけど、強友軍引くために、アイオワ、サラ、サム、ジョンを抜くのは本末転倒な気がする。サラはインピにチェンジできるとして、アイオワは金剛かビス子か？駆逐艦はCI担当のいつものメンツ、綾波、時雨、雪風、初霜、夕立。こんなところかな？ -- 2019-06-10 (月) 16:38:07
- 強友軍引けるならアイオワどころかジョンも抜くけどな。手数を特効付きで到着させてくれるなら本体の阿武隈や北上で押し込みに行けるわけだし。アイオワの倍率はボスクラスに対して連撃一発あたりMAX250未満だし、他の戦艦を凌駕するとはいえ手数をカバーするほどではないかなと -- 2019-06-10 (月) 16:57:34
- どちらかというと米艦隊他の強友軍でどうなるかも気になる。赤城率いる夜戦空母に何か別の、と来た時はイントレピッドは夜戦仕様でないから安心していいけど、機動選択するなら五航姉妹も選択肢に入るし、そうなるとサブも出さないとなあ -- 2019-06-10 (月) 17:13:15
- あと書いとくなら余程のことがなければ駆逐を外したくないってのはわかると言えばわかる、陣形相まって補正火力で大差ない霞とサミュエルでもサミュエル優先したいし -- 2019-06-10 (月) 17:38:18
- それともし友軍でテンプレ艦をほぼ含むようなら、瑞鳳は第二艦隊で候補には入るかなと思う。Xさえ抜ければ夜戦要員とサムとジョンを外された時の開幕要員、伊勢を艦隊に含んでる時かつ（赤城を友軍に含んでないなら）赤城を含んでる時に赤城を三スロにしつつ伊勢の艦戦1スロで基地航空隊全劣勢調整でも確保まで持っていける。装備はSF3なり岩井隊なりで（赤城を本体に含むなら射程伸長したいので岩井隊を載せて伊勢には38四連×2とかにした方が良さげ） -- 2019-06-10 (月) 18:11:34
- 第1の空母は赤城で、アイオワは普通にCi撃てる重巡(妙高やプリン)ではどうだろう？ でもサムはともかくジョンストンは抜きたくないな。でもこのあたりの米艦は全員セットで強友軍になっていそうな気がする。夜戦サラ、夜戦ガンビー、CIサム、CIフレッチャーなんて編成があればラッキーなんだが -- 2019-06-10 (月) 17:01:20
- 強友軍でアメリ艦が来るとしても装備によってかな。主魚電くらいならともかく主2のジョンやサムにどれだけ期待はできるかはわからんし -- 2019-06-10 (月) 17:04:29
- せっかくだから俺はこのかげぬいを選ぶぜ -- 2019-06-10 (月) 18:23:43
- 今回の友軍艦隊は金剛型（比叡、霧島）がメインな気がするから、あくまで割合削りを期待したほうが良いと思う。 -- 2019-06-10 (月) 18:46:00
- 強友軍引けるならアイオワどころかジョンも抜くけどな。手数を特効付きで到着させてくれるなら本体の阿武隈や北上で押し込みに行けるわけだし。アイオワの倍率はボスクラスに対して連撃一発あたりMAX250未満だし、他の戦艦を凌駕するとはいえ手数をカバーするほどではないかなと -- 2019-06-10 (月) 16:57:34
- いま丁でここに挑んでいるものです。案外簡単にボス撃破できたので丙にしてみようかと思うのですが、E5の丙と丁の強さの差って結構ありますかね？ -- 2019-06-10 (月) 18:26:11
- E5は丙と丁の報酬格差が大きいから、行けそうなら丙で行った方がいいと思う。強さの差は手持ちの戦力次第だから何とも言えない。 -- 2019-06-10 (月) 19:25:12
- 丙と丁の差は重巡棲姫(ラスダンは戦艦棲姫改)と潜水艦の有無程度だから、割と楽に行けると思うよ。ラスダンが無理だと思っても友軍待ちすればいい。 -- 2019-06-10 (月) 19:57:09
- 今更だけど、ギミックの「航空優勢」って「確保」でもいいのかな？制空盛りすぎて確保したら、ギミック解除音が鳴らなかったんだけど。 -- 2019-06-10 (月) 19:29:07
- 未発見ギミック解除条件あるかもと思って，細書から全航空戦マス全部制空確保したけど，それぞれ帰港時にちゃんとギミック解除音鳴ったぞ。 -- 2019-06-10 (月) 21:03:09
- じゃあ聞き逃しただけかな…。ありがとう。 -- 2019-06-10 (月) 21:25:30
- 未発見ギミック解除条件あるかもと思って，細書から全航空戦マス全部制空確保したけど，それぞれ帰港時にちゃんとギミック解除音鳴ったぞ。 -- 2019-06-10 (月) 21:03:09
- 甲ラスダン突入後、Xマスで5連続大破・・・さすがにひどすぎるような・・・・。ボスに到達すらできないって。。。Xマスに航空隊すべて集中させろってことなんでしょうか？ -- 2019-06-10 (月) 19:58:04
- レレマスは もうお祈りの領域です 航空隊をそこで使うとボスはまず勝てないと思います -- 2019-06-10 (月) 20:20:28
- ボスの航空隊を無駄扱いする人もいるけど、航空隊が敵の第二を落とさないと夜戦にすら行けないよ。Xマスは戦艦の装甲で耐える以外に有効な手段はない。友軍がくれば夜戦火力を補えるので、第二戦艦入りがテンプレになるんじゃないかなあ。 -- 2019-06-10 (月) 21:52:24
- 夜偵連撃でさえ空母棲姫に砕かれるハイパーズ これもうわかんねえな -- 2019-06-10 (月) 20:05:19
- BBAは回避が高い -- 2019-06-10 (月) 20:19:33
- 赤城：5スロなので電探を載せられる枠が増える。イントレピッド：搭載数が最大で戦爆連合使用にしても枯れる心配がない。サラトガ：装甲空母なので中破しても攻撃できる。空母枠を誰にするか迷いますね。ちなみにサラトガを戦爆連合にしたら1度枯れました。 -- 2019-06-10 (月) 20:39:54
- 電探載せられるかどうかだね、サラトガ使うなら赤城と差別化を図るべく、熟練度枯れることを覚悟で4スロとも攻撃機/爆撃機にして中破でも同航キャップを到達するようにしたい。対空砲火耐性付きの艦載機積めば以前より枯れないことを体感できてる。 -- 2019-06-10 (月) 20:57:23
- ネームドもそうだし、空襲マスを拮抗までもっていくか劣勢で妥協するかでも大分違うね。あと熟練度って、たとえ道中で枯れても母港に帰るまでは有効なんだっけ。だとすると、補正目当てで赤城さんに攻撃機全載せというのもアリっちゃアリなのか？ 制空のしわ寄せが他に行くけども。 -- 2019-06-10 (月) 21:13:02
- 爆戦岩井だったらサラトガの24スロに入れても枯れなかったよ。 -- 2019-06-10 (月) 22:14:56
- 勿論、制空にもよるけど。 -- 枝主? 2019-06-10 (月) 22:17:27
- Vマス酷かった。反抗で昼終了時に味方が大破5中破3、敵が中破2小破2撃沈1の状態から夜戦して、旗艦スナイプでB勝利。ここに警戒陣で置いたやつは反省して欲しい。 -- 2019-06-10 (月) 20:54:03
- タッチがあるから簡単であって、タッチがなかったら結構きつい -- 2019-06-10 (月) 21:11:15
- ほぼ理想的な展開だったのに、最後の最後でカットイン不発とか……
-- 2019-06-10 (月) 21:24:20 - フレッチャーの特攻倍率を知っている人っていますか？これから挑むのですがサム（レベル上げ中）を入れるか悩み中です -- 2019-06-10 (月) 21:30:35
- 米駆逐艦はみんな同じらしいよ。 -- 2019-06-10 (月) 21:57:52
- おぉ！そうですか、ありがとうございます。高速で育てやすかったので、先に改装終えたのでフレッチャーで挑んでみます -- 2019-06-10 (月) 22:22:54
- 米駆逐艦はみんな同じらしいよ。 -- 2019-06-10 (月) 21:57:52
- 甲ラスト 夜戦時4体くらい元気に残ってます…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvgpeH4r0nhdVgvyC9 -- 2019-06-10 (月) 21:37:16
- 武蔵かアイオワを伊勢改二にして赤城の攻撃機を増やす -- 2019-06-10 (月) 21:51:00
- コメントありがとうございます。こんなイメージですか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh0T3jfXDCupImeETCU -- 2019-06-10 (月) 21:59:30
- 言葉足らずだったすまん、伊勢は電探と艦戦4にして赤城の攻撃機を32スロに。そこに艦戦は勿体ない。多分これでどのマスでも劣勢以下にはならないはず。これでも制空少し盛ってるから制空450弱までならワンチャン4スロとも攻撃機/爆撃機にできるかも。 -- 2019-06-10 (月) 22:36:37
- ラスダンエアプな私だけど、似たような編成考えてるので食いついてみる。今のところこんな感じのを予定。ちなみに削りの時に空襲拮抗でも21機スロのネームドが枯れかけたことがあるから、何をどう積むかは悩みどころ。 -- 2019-06-10 (月) 23:04:54
- 空母をアタッカーにするならほぼ黒サラ一択だ、赤城やインピはだいたいワンパンされて中破行動不能になる -- 2019-06-11 (火) 15:37:13
- 武蔵かアイオワを伊勢改二にして赤城の攻撃機を増やす -- 2019-06-10 (月) 21:51:00
- フラツ何とかならんか あいつのさばらしておくと戦艦でもワンパンだぞ -- 2019-06-10 (月) 21:39:05
- だったあの人、フラタ並みの火力とフラル改並の装甲を兼ね備えた軽巡のような何かですもの -- 2019-06-10 (月) 22:22:34
- 特効あっても弱いのだと倒しきれないよな。今回はたまたま弾薬ペナルティのない状況で戦っているからまだしも弾薬ペナルティつきで相手することになったら相当しんどいぞ -- 2019-06-10 (月) 23:36:50
- 全甲の呪いで難易度固定で続けてきたけどこれほどの高負荷が続くのは社会生活的に限界で中途半端に続けるよりはと今回で引退を決意、有終の美で友軍着たら最後の甲勲章を掴み取ってくるぜ -- 2019-06-11 (火) 05:11:15
- タッチ発動率。レベル134長門5/7、レベル98陸奥0/4。統計というにはおこがましいけど、レベル、運、ケッコンで発動率変わってくるんかなぁ？皆はどう？体感でいいから教えて。今イベでサンプル集めれば何か傾向が掴めるかもしれん -- 2019-06-10 (月) 22:02:16
- E5-1ラスダンの最初の潜水マスで、どのくらい中破艦がでたら撤退したほうがいいですかね・・・？ -- 2019-06-10 (月) 22:09:39
- 個人的には中破なら撤退しない。理由は１戦で撤退すると疲労が酷くなるから、大破が出ない限りボスまで進軍する。 -- 2019-06-10 (月) 22:12:25
- 状況にもよるが、私の場合は2人くらい中破もらったらわりとすぐ帰っちゃうかな。で、母港で寝かせてる間は何か別のことやってる。そんな感じのダラダラプレイが多い。ただ、支援とかキラ付けとかきっちり準備してたなら行いけるとこまで行くけど。 -- 2019-06-10 (月) 22:53:42
- 質問です。E5甲でギミック解除しているんですが、「W→Xで水上電探６個」とあるのですが、６隻で６個じゃなければダメですか。２、３隻で６個でもOKでしょうか。ご教示ください。 -- 2019-06-10 (月) 22:25:36
- 電探を搭載している艦が6隻必要なので、特定の艦に複数電探を載せてもダメですね。 -- 2019-06-10 (月) 22:31:18
- 6隻で6個。複数積んでも1個としかカウントされない -- 2019-06-10 (月) 22:31:32
- 確か6隻で6個だね -- 2019-06-10 (月) 22:38:00
- ありがとうございます。危うくレーザー食らうところでした。 -- 2019-06-10 (月) 22:50:10
- レーダーな -- 2019-06-10 (月) 23:51:23
- 霧「！」ｶﾞﾀｯ -- 2019-06-11 (火) 01:28:37
- E5-1で水母編成で行う場合、空母3隻以下かつ戦艦2隻以下でないといけないんですか？ -- 2019-06-10 (月) 22:29:30
- E5-1ラスダンで道中大破が多くていやになるんですけどぉ！ -- 2019-06-10 (月) 22:42:46
- 文字数オーバー 編集可能な方がいらっしゃったらお願いします -- 2019-06-10 (月) 22:59:57
- コメントページ行数オーバーのため新調。いくつかこちらに持ってきます -- 2019-06-10 (月) 23:02:41
- 沼の正体についてざっくり机上の空論してみた。条件は今のうちの艦隊の数字が前提。 うちの第２で素の夜戦火力３００オーバーで特効あり艦が３隻。ビルダでシミュレートしてみたら，これらが１回の戦闘で全てカットイン発動する確率は約１７％だった（このうちの２隻発動なら２９．７％～３１％）。 つまり，ある程度削れた状態のボス１隻しか残っていなくても，カットイン発動連発で撃破できる確率は３割前後。 この確率は，敵艦数が増えれば，その数で除した確率になるから，２隻残っていれば１５％前後，３隻残っていた日には１０％程度の確率でしか撃破できないということになる。 しかもこの確率（３隻残りのボス撃破確率）は，いわゆるガチャ確率と同じだから，１０％の出現確率といっても１０回やれば揃うわけではない。つまり，１０回やっても撃破できる確率は約1-0.3487≒６５％程度。これを限りなく１００％に近づけようとすると，1-0.9^50≒0.99ということで，５０回試行してようやく１回。 むろん，カットイン発動率が下がれば，その分回数は増えていくし，３隻残りどころか４～５隻残りもあり得るので，そうなればもっと回数は増えるということだな… -- 2019-06-10 (月) 23:16:48
- それだけなら大きな問題じゃないんだ、いや、十分大きいんだけど似たようなのは過去にもある。今回はそれに上乗せでXマスのほぼ二隻確定中破がある。これのおかげでカットインが発動しても火力足りんというのが起きる。また昼戦で第二が被害を受ける確率も普段より高い。敵の第一の数が全然減らないから二巡目で殴られやすい。ついでに敵の第二の上二隻が非常に残りやすい。こいつがまた戦艦並みの性能で、こちらの第二を叩いてくる。他にもあるけど、とにかく今回は第二がまともに仕事ができないようになってる。 -- 2019-06-10 (月) 23:50:00
- 30回ラスダンやって2回しか追い込めなかった それでもCIはダイソンに飛ぶという不運 どうしたら全員がボス狙う乱数引けるんだろうか? 弱体化ギミック本当にないんかなぁ? これじゃ友軍来ても大して変わらんのじゃなかろうか? -- 2019-06-11 (火) 12:35:02
- なんか、これまでの過去イベと比較して突破率が相当低いらしいから、何かあるのかもね。明日の友軍到着とともにその辺の追加情報が来たりしてくれないかとちょっと期待中。 -- 2019-06-11 (火) 15:35:00
- それだけなら大きな問題じゃないんだ、いや、十分大きいんだけど似たようなのは過去にもある。今回はそれに上乗せでXマスのほぼ二隻確定中破がある。これのおかげでカットインが発動しても火力足りんというのが起きる。また昼戦で第二が被害を受ける確率も普段より高い。敵の第一の数が全然減らないから二巡目で殴られやすい。ついでに敵の第二の上二隻が非常に残りやすい。こいつがまた戦艦並みの性能で、こちらの第二を叩いてくる。他にもあるけど、とにかく今回は第二がまともに仕事ができないようになってる。 -- 2019-06-10 (月) 23:50:00
- E5-1甲ラスダンで、ボスにほとんど到達しなくなりました。どうすればいいのでしょうか？ もちろん支援は出してます,。 -- 2019-06-10 (月) 23:18:13
- 現編成と，どこで撤退しているのか位は書いてくれないとアドバイスのしようもないのだけれど… -- 2019-06-10 (月) 23:24:17
- 誤爆失礼です続き、航空隊は全部ボスマスです。編成 後、水母扱いされてないのか大鯨ちゃん入れてもGマスに行かないのが複雑な気持ちです。 木主 -- 2019-06-10 (月) 23:26:28
- ・・・まぁ、大鯨が居る事自体については何も言うまい。ただ、そもそも水母でないんだからそのルートに流れないのも当然だと思うのだが。で、結局どこで誰が何によって撤退してるの？ -- 2019-06-10 (月) 23:32:22
- あと，通っているルートと，「ボスに到達しない」というのが，どこかで撤退続きのマスがあるのか，それともルートが逸れるのか，ということを書いてくれないと。ルート逸れだとすると，大鯨が補給艦扱いになっているような気もするけど。 -- 2019-06-10 (月) 23:39:19
- 甲で嫁旗艦に拘るなら、せめてネームド艦攻・艦爆くらいは用意できませんか？また、第2艦隊が随分と偏った編成になってますが、道中でボコボコにされてませんか？ -- 2019-06-10 (月) 23:53:34
- そこまで育ってるのに艦種を間違えられてる大鯨が不憫だな -- 2019-06-11 (火) 00:11:24
- 確かに、よく見てみたら他の装備のわりに艦攻／艦爆だけ妙にショボいな。そして道中は第二から攻撃が始まるから、重航巡や戦艦を第二に増やす方が安定するかも。第一ボス自体は大して強くないし、特効CIにそこまでこだわんなくてもいいと思う。 -- 1葉? 2019-06-11 (火) 00:12:43
- E5-1甲機動ルートが（他に比べて）ヌルいと言われるのは、開幕航空戦＋先制雷撃2～3本＋第2艦隊高速戦艦（ボスに特効のあるアイオワが主流）による初撃で道中の敵艦隊を半壊～殲滅させられるからでして…。それができない（しない？）のであれば、第1艦隊から砲撃戦が始まる水上ルートの方が道中は安定するのでは？ -- 2019-06-11 (火) 00:32:32
- 単婚派なのはいいとして縛りとしか言えないような子が嫁艦でその子をイベント最終海域に連れていきたいと言うこだわりがある割には装備が貧弱過ぎる気がする。烈風601を2個持ってて改修されてないってことはそれなりの古参だろうに。。。 -- 2019-06-11 (火) 07:27:17
- これ木主が"大鯨嫁"なんじゃなくて"大鯨嫁の人"の攻略編成を半端に真似ただけじゃ… -- 2019-06-11 (火) 20:23:44
- 沢山の回答、ありがとうございます。それに関して質問と回答を...①撤退はヌ改マスと潜水艦マスで半々くらいです。②別に大鯨ちゃんを水母だとは思ってないです。水母と大鯨ちゃんで同じルートを通る事が良くあるから言っただけです(レイテ後半しかり、今回のE4水上しかり)水母扱いしてると言われるのは大鯨ちゃんに申し訳ないですね。発言に気を付けます。③ネームド艦爆は六〇一空くらいはあったほうがいいですかね？艦攻に関しては昨日落ちたので熟練度戻しを頑張ります。④アイオワはプリント入れ替えるとして、伊勢と軽空母を入れ替えてその分攻撃機を増やすって事でよいでしょうか？ 長文失礼しました。木主 -- 2019-06-11 (火) 07:31:32
- すみません、①に関して訂正を、潜水マスで撤退は余りしてなくて、潜水マスで中破になった所をヌ改マスでスナイプされるのが主な原因でした。申し訳ございません。木主 -- 2019-06-11 (火) 07:48:51
- 潜水艦マスでの被弾が多いのであれば、東海部隊を送ってください。1ゲージ目ではそれくらいの余裕はあります。ネームド艦攻・艦爆は、火力のみでなく、制空値の微調整や射程調整など、様々な使い方があります。持っているなら必ず活用してください。特に、友永隊や村田隊などは最近のアプデで枯れにくくなっており、ボス戦まで火力も保ちやすくなっています。また、開幕航空戦に寄与できない伊勢を機動で採用するメリットは薄いので、艦攻＋艦戦×3の軽空母（隼鷹・瑞鳳など）に変えれば、赤城・イントレに艦攻を増やせます（20前後のスロはボスまでに枯れるリスクが高いので、落とされにくい97友永などの採用が望ましい）。第2艦隊に関しては、1ゲージ目でカットインは必須ではない（運未改修なら特に）ので、カットイン艦を減らしてその分対空・昼砲撃戦火力を強化してください。雷巡は夜戦連撃で十分なので、北上は阿武隈と装備・並び順を交代してください。それでも駄目なら、水上ルートに変更するか難易度を落としてください。 -- 2019-06-11 (火) 08:33:10
- ほー、水母扱いされることが多かったのか。そいつは知らなんだ（っていうか普通知らない人の方が多いよね・・・）。艦載機については、空襲マスがあってツ級も多くも出てくるから、ネームドによる対空射撃回避を重視したいという意味合いが強い。なので村田、友永、江草など個人名の入った機体をなるべく使おう。詳細はこれとこれを参照。伊勢と軽空についてはちょっと悩むけど、前述のとおり敵の対空が厳しいから伊勢のまんまでもいいかなと私は思う。その場合、瑞雲系の回避効果はかなり高いみたいだから、水偵ではなく瑞雲を使う方がたぶん効果的。あと↑6葉殿も言われている通り、水上を検討してみるのもアリよ。 -- 2枝1葉? 2019-06-11 (火) 08:36:55
- ↑↑あーそうか、軽空で制空稼げばもっと攻撃機増やせるのか。ネームド機を多数用意できるなら確かにそっちの方がいいかも。 -- 2枝1葉? 2019-06-11 (火) 08:50:36
- 機動でいくなら航空隊を１隊Ｃマスに、２隊ボス集中がいいよ。自分は第一は戦艦１空母３軽空母１航巡１で第二に駆逐３軽巡１高速戦艦１雷巡１でいったけど、ルートはＣＦと進んでＩＫボスか、ＨＪＬでボスのルートでいった。航巡を水戦キャリアーにしてたから大鯨でもいけるとは思うよ。 -- 2019-06-11 (火) 08:07:02
- 射撃回避攻撃機は最低限しか持ってないので(村田二つ、友永江草一つずつ)、彗星ニニ型(六三四空)等を詰めてみますね。軽空母編成参考にさせていただきます(づほ乙か飛鷹なので艦戦箱になりそうですが) 航空隊はCマスに１隊送ってみます。 長文失礼＆回答感謝です！ 木主 -- 2019-06-11 (火) 10:25:40
- 甲で嫁旗艦に拘るのに、なぜ二航戦牧場しておかないのか疑問ですが…。軽空母を艦戦箱にするくらいなら、軽空母よりは頑丈な伊勢のままにした方がマシですよ。各所で挙げられている機動編成で軽空母が制空補助に使われているのは、①長門＋陸奥の特殊砲撃を組み込むと伊勢や日向を入れられなくなる（機動部隊第1艦隊は戦艦2隻まで）②軽空母でも最大スロにネームド艦攻を積んでおけば枯れにくく、開幕爆撃を強化できる、という理由からです。なお、伊勢は制空目標値に必要な艦戦を積んだ上でスロットが余ったら、中射程のリシュリュー砲改や対空装備を積んで、長射程化した空母の行動順を邪魔しないようにして下さい。 -- 2019-06-11 (火) 11:53:26
- だってうち牧場縛ってますしおすし。とは言え今回のイベで牧場解禁するかなって思いましった。 木主 -- 2019-06-11 (火) 13:34:17
- 村田殿が2機ね。他の装備見る限りそれくらい持ってるような雰囲気はしてた・・・っていうかあるなら最初から使おうぜｗｗ そして、嫁さん大鯨で牧場縛りまでしててここまで来てるとかホントに尊敬する。ぜひともガンバって！ -- 2019-06-11 (火) 13:59:54
- 嫁艦 牧場 ダメコンなどの縛りは最初に言ってくれたほうが助かるかも！ -- 2019-06-11 (火) 14:28:39
- 過去ログ覗いてますが、武蔵さんのいない我が鎮守府では甲作戦はかなり厳しそう。ものすごい烈風は欲しいけど、作戦完遂を考えて乙作戦にしようかなあ。それでもまだ難しそうだけど。ちなみに我が鎮守府には5スロ戦艦は伊勢姉妹しかおりませぬ... -- 2019-06-10 (月) 23:44:20
- さっきラスダン抜けたけど武蔵は海月の時点でクビになったよ。２本目ラスダンはアイオワすら入れてなかったよ。最もそちらの鎮守府でクリアできるかは全くの別問題だけど。 -- 2019-06-10 (月) 23:55:54
- 2本目水上の場合、第2に誰編成するかにもよるけど、第1は長門陸奥伊勢特効空母航巡(水母)まではテンプレだからあと一枠いれるとしたら武蔵かアイオワになる。第2に戦艦入れるなら電探と夜戦装備を満載した高速戦艦だから武蔵がいなくてもいけるよ -- 2019-06-11 (火) 00:02:38
- 伊勢日向が札ついてないのであれば両方突っ込めば行ける可能性はある。理由はE5-2ボスで武蔵は火力としては大して役に立ってないから。武蔵はネとヲ、時々重巡姫相手ならまだしもボス級3人にはまともなダメージ入れられないので修理費などを考え伊勢日向のどちらかを上位瑞雲と徹甲弾で弾着させて制空値の足しにするとかは出来る -- 2019-06-11 (火) 00:04:11
- 柱です。皆さんありがとうです。アイオワさんはいます。伊勢姉妹は札ついてません。ビスマルクさんが札ついてないです。ちょっと頑張ってみます！ -- 2019-06-11 (火) 00:25:09
- Ｅ５丙ストレートクリア。１，２本目ともラスダンまで道中・決戦支援いらず。長門とむっちゃんの特殊攻撃が強力。航空隊が敵第一を全然やれなかったのに３連撃で随伴２隻撃沈・ダイソン大破と毎回いい仕事だった。時間がなくて丙に落とす方は参考程度に。皆さんのご健闘をお祈りします。 -- 2019-06-10 (月) 23:44:48
- ジョンに五酸素魚雷☆max*2+「見張り員」ってのは、発動率、特効火力を考慮して選択肢に入りますかね -- 2019-06-11 (火) 00:30:18
- 少し前にその話題が出てましたが、ジョンは素の夜戦火力が低く魚雷3本積んでも夜戦キャップに届かないため、魚魚見張りだとカットイン＋特効を加味しても力不足になる可能性が高いとのことでした。 -- 2019-06-11 (火) 00:37:34
- やっぱこれ気になってる人多いのね。せっかくだから参考値として攻略情報に記載してみたよ。計算とか間違ってたら指摘ヨロ。 -- 2019-06-11 (火) 07:57:26
- ありがとうございます。 -- 2019-06-11 (火) 17:24:44
- 今回ボス戦でやたら反航戦が多いような。被害が少ないのはいいが、肝心のボスを仕留め損ねる事が多い。むかつく。 -- 2019-06-11 (火) 00:34:10
- オカルトだけど第二は機銃下ろして女神積むと通れるようになるよ(ダメコンで通るのではなく中破止まりで済む事が多くなる。機銃時７連続撤退、女神時３連続撤退無し。ただしボスは(略 -- 2019-06-11 (火) 00:44:52
- 機銃積んでいると毎回中破ストップ(10/10)、女神積んだら大破(2/3)した自分が通りますよ(ただしラスダンは･･･) -- 2019-06-11 (火) 07:48:07
- Ｅ５丙でクリア後、アイオワ掘中。釣果は芳しくないんだが、Ｅ４とかから編成変えるの面倒で基地を１隊防空にして優勢取りまくっていたら空襲が止んだ。で、浮かれて全部ボスに投げて日付が変わったらまた空襲。防空で優勢数回取ると来なくなる。もしかするとクリア後限定かもだけど、一定数防空で空襲してくる敵機を撃墜しつづけると空襲用の敵の航空隊が枯れるんじゃないだろうか？（時間経過で回復するっぽい？） -- 2019-06-11 (火) 00:48:47
- 過去のイベントで、低難易度のみ基地空襲がランダムとなることがありました。その可能性はいかがでしょうか。 -- 2019-06-11 (火) 00:54:35
- 第一ゲージ水上で割るのは罠だったわ・・・あと一歩で足りなかった。機動にした瞬間1回で終わるっていう悲しみ。 -- 2019-06-11 (火) 01:53:56
- E5-2、敵航空戦力の撃破が重要ということで真珠湾に近いところの空襲マスの空母を滅ぼせばいいのかと思って陸攻隊を送るも一隻も仕留められず諦め。 -- 2019-06-11 (火) 08:05:57
- 甲E5-1ラストなので添削をお願いしたいです。削り編成、基地航空隊は1隊東海隊で潜水マス、残り二体ボス集中。削り中は支援なし。なかなか攻撃が噛み合わず、S取れたのは1回のみであとはボス微残し。 -- 2019-06-11 (火) 11:19:03
- 変更するとしたら決戦支援出して基地は3隊ボス集中で、第一艦隊はサラ→赤城改二、日向→武蔵改二でしょうかね？ -- 木主? 2019-06-11 (火) 11:21:50
- 第二はサミュを霞改二(運回収済み)に変更しようか迷い中。削り中から殆ど仕事せず、夜戦までにほぼ中大破、無傷でもカットイン撃ったのは1回のみな上、カスダメしか与えられず、特効とは？状態。 -- 木主? 2019-06-11 (火) 11:27:28
- 特効について勘違いしてる人が多いように見受けられるけど、これは無条件に大ダメージが期待できるものというわけではなく、キャップ後補正にかかる倍率でしかないというものなのね。故に、素の雷装値が低いとなかなか活かしきれないし、装甲乱数にクリティカルといった要素も絡んでくるから、このへんがうまくかみ合わないと大ダメージは出にくかったりする。E5-1ならまだしも、E5-2だとそれがシビアだからしっかりダメ期待値の計算しとくといいよ。 -- 2019-06-11 (火) 12:39:12
- 乱数に泣かされてるってことなんですかね。夜偵発動して無傷サミュのカットイン演出でやったー！と思ったらダイソンにカスダメだったときの絶望感。中破していたジョンストンが300オーバーのカットインでボス叩くって場面も見ましたし。 -- 木主? 2019-06-11 (火) 13:21:44
- うん、乱数の巡り合わせだと思うよ。条件はちょっと違うが、E5-2攻略情報の特効一覧の下あたりに参考情報記載しといたから、それ見てもらえれば雰囲気くらいはつかんでもらえると思う。 -- 2葉? 2019-06-11 (火) 13:50:19
- 機動にするってのはナシ？FBAの空母がメタクソ強いんで拍子抜けするくらい楽になるよ -- 2019-06-11 (火) 11:46:00
- ルート固定できないって聞いて試してなかったんですよね。ルートとしては(A)CFIKQって感じでしょうか？水上でもサラにFBAできるように伊勢日向で制空補助させてるけど、ボス戦で不発・カスダメばかりでイマイチ実感が… -- 木主? 2019-06-11 (火) 12:05:59
- CFIKかCFIJLの完全ランダムじゃなかったかな（初期の情報だとそうだった）、何かしらルート固定条件見つかったかなどうだろう -- 2019-06-11 (火) 12:32:37
- E5-1機動編成は、ルート固定できないけどボス固定は可能で戦闘回数も変わらないというちょっと変わったルートになります。正規・装甲空母3隻までという制限があるので注意（＋軽空母1隻はOK）。開幕爆撃で薙ぎ払って先制雷撃を決めて第2艦隊の高速戦艦が弾着を叩き込めば、道中の敵艦隊は大体壊滅しますのですんごい楽でした。 -- 2019-06-11 (火) 12:36:28
- 機動部隊の情報ダンケ！ちょっとサラ・インピ・赤城の特効空母にベイ増して挑戦してきます！！ -- 木主? 2019-06-11 (火) 12:44:24
- 変更するとしたら決戦支援出して基地は3隊ボス集中で、第一艦隊はサラ→赤城改二、日向→武蔵改二でしょうかね？ -- 木主? 2019-06-11 (火) 11:21:50
- 今更かもしれないけど・・・ 難易度丁 Nマス 複縦陣 輸送ワ級elite 輸送ワ級elite 軽母ヌ級改elite 駆逐ハ級後期型 駆逐イ級 駆逐イ級 -- 2019-06-11 (火) 11:59:17
- 難易度丁 Xマス 単縦陣 戦艦ル級flagship 重巡ネ級 軽巡ツ級 駆逐ニ級改後期型 駆逐ニ級改後期型 駆逐イ級 -- 2019-06-11 (火) 12:04:20
- 難易度丁 Sマス(空襲マス) 輪形陣 太平洋深海棲姫 軽母ヌ級elite 軽母ヌ級elite 重巡ネ級elite 重巡ネ級 重巡ネ級 -- 2019-06-11 (火) 12:24:56
- 一回の出撃で 4087 1667 4845 1080 バケツ11消費しました。(全ギレ) -- 2019-06-11 (火) 12:31:45
- E5-1甲でボスマスに送る航空隊に東海を混ぜるのはありでしょうか？ -- 2019-06-11 (火) 14:18:42
- ありよ。うちじゃ一隊配置しといた東海部隊が4/5で落としてくれた。まあ第1ゲージならCマス対策兼用でサミュを対潜特化にしときゃ問題ないと思うけどね -- 2019-06-11 (火) 15:24:29
- レ級のせいで資材が無駄に減るばっかり…意地でも女神使わせようってかコラァアア！友軍支援が明日来るけどその前にこいつら何とかしてくれ…むしろ友軍支援レ級のところに来てくれ本当。（まぁ撃沈させない限り先制魚雷で中破～大破されるのがおちだけど） -- 2019-06-11 (火) 14:34:39
- 先ほど上の木で沼ってた提督ですが、まだまだ沼中でございます。事故はほぼなくなりましたが、随伴の大破残しが多く倒し切れない状況です。編成 -- 2019-06-11 (火) 14:51:20
- 折角意見をいただいたのですが、良い結果になれず申し訳ないです。友軍まで待とうかな・・・ 木主 -- 2019-06-11 (火) 14:52:58
- ほんの少しでも迷うなら今出撃するべきじゃない -- 2019-06-11 (火) 16:12:13
- もってる装備がわからんから適当に手直し。 改善可能なら、大鯨やほかの空母の穴あけで噴進改二とかの機銃、サラトガは装甲にしたい、てところか？ あと戦艦主砲はもっと良いの装備（あるのなら）させた方がいいよ。 -- 前の木の４枝? 2019-06-12 (水) 05:39:21
- あなた優しいね…。装備の積み方も分かってない癖に嫁旗艦に拘り、装備改修も半端、牧場縛りまでしてるような輩なんて放って置けばいいのに。そもそも、アドバイスもらった上でE5-1に詰まってるようじゃ、友軍来てもE5-2甲は絶望的でしょう。 -- 2019-06-12 (水) 06:44:17
- 折角意見をいただいたのですが、良い結果になれず申し訳ないです。友軍まで待とうかな・・・ 木主 -- 2019-06-11 (火) 14:52:58
- なんか急に動作が不安定になってきた気がする。よいよ○○系のかたのサーバ攻撃が始まったのかな
-- 2019-06-11 (火) 15:07:10 - あれ、これって甲でも電探さえあれば戦艦第一４の第二２の６隻編成とかいける？ -- 2019-06-11 (火) 15:43:32
- いけたとしても、ビス子の運改修済でなければ普通に巡洋艦や駆逐のカットイン艦の方が高火力では？ どっちにしろ連撃じゃ意味ないし -- 2019-06-11 (火) 16:36:18
- いける。少なくとも私は、第一にながむつ武蔵伊勢、第二にアイオワ（主主主電）ビス子（夜戦3点セット＋電）という編成で削ってた。ラスダンではどうしようか迷ってるけど、Xマスを無事に通過することを考えると悪くない選択肢だと思ってる。 -- 2019-06-11 (火) 17:11:10
- 今回は戦艦マシマシに出来るから、うちは削りの段階から第一艦隊に長陸奥アイオワ伊勢改二、第二に武蔵改二（高速＋化）を入れてたし、ラスダンは第二に大和も高速＋にしてダブルエリレ対策に回してる。（おかげで燃費が凄い事になったけど） -- 2019-06-11 (火) 19:01:59
- いけるけど、ボスマスで壊滅すると、支援艦隊も含めて燃料5000以上飛んだりする。今やるなら友軍待った方がいい。 -- 2019-06-11 (火) 19:36:53
- E5甲ラスダン糞、長門でもﾈﾙｿﾝでも補給入りでも突破率があがる編成なんてないし工夫のしようもない。ただただ運なゴミ海域 -- 2019-06-11 (火) 16:15:12
- まあ単純に成功率5%ぐらいの２～５択CIスナイプしろって海域じゃしな -- 2019-06-11 (火) 16:26:16
- 今回のイベントがいつも以上に不評を買っているのは、E2-E5に共通して運要素が大き過ぎるからだと思う。対陸上戦では、航空隊ガチャと昼1巡目で誰が誰を狙うかによって戦果が劇的に変わってしまうし、E4・E5ではボスとダイソンの2択or3択スナイプをどうやっても避けられないし。どれだけ編成と装備を詰めてもそうなっちゃうから、突破しても実力で勝った気になれず達成感が得られない。 -- 2019-06-11 (火) 16:47:20
- いやいや、E2-E4までは二択、あるいは一択にすることが割と可能。仮に三択だとしても、こちらも高火力艦が4,5隻用意できるのでそれほど不利ではない。ボス自体も連撃で落とせる。E5は4択5択が当たり前なのに、こちらの第二が壊滅してる確率が非常に高い。しかもカットインが必要。全然違う。 -- 2019-06-11 (火) 17:06:19
- まあ1葉の評価は正しいだろうが、枝がいいたいのは｢いずれにしてもツマラン｣ということだろう。｢やり遂げた｣というよりも、堀と同じような感覚で｢やっと引けた｣ってなるんだよな。 -- 2019-06-11 (火) 17:20:21
- E4甲も友軍前はS勝利率0.18%と意味不明な数字で実質S不可能だったし、甲で抜けてきた提督がほぼ全員スナイプ勝利だったって事だしな・・・ -- 2019-06-11 (火) 19:11:57
- 確かに、実際E-4はゲージ割でB勝利なんて初めてだったよ -- 2019-06-11 (火) 20:56:13
- 復帰勢だけど、燃料の減りが早くて大変。艦が強くなってその分燃費が悪くなるのはわかるんだけど、遠征にテコイレが入らないから前よりきつくなっている気がするんだ。 -- 2019-06-11 (火) 18:04:38
- 貼り付けるなら一期より簡単に燃料弾薬は集まるんだろうが、まあ遠征に頼るしかないときついわな -- 2019-06-11 (火) 18:14:15
- 最近のイベは露骨に燃弾バケツ削りしてくるしつまらんよ。今イベに至っては高速建造資材まで減らしに来たよｗ -- 2019-06-11 (火) 20:25:27
- ボスドロがほんとしょっぱい、間違えてオリョール行ってんじゃないよな・・ -- 2019-06-11 (火) 17:21:14
- 何かショボいよな。1-1キラ付け時に拾う艦娘と大差ない -- 2019-06-11 (火) 18:04:02
- 少しでも確率上げるためにフレッチャーを改まで育ててサムと交代したほうがいいんやろか -- 2019-06-11 (火) 17:35:38
- フレッチャー入手済ならそれもありでしょうね。ただ、フレッチャーは運の初期値がサムより低いので、そこをどう捉えるかにもよりますが。 -- 2019-06-11 (火) 17:51:31
- 単純に火力要員ならサムのままでいいかと。フレッチャーと運も同じだし。ただし主魚電が強力な倍率で有効範囲にあるので、フレッチャー姉妹で道中安定と火力の増加を図るならあり -- 2019-06-11 (火) 18:01:17
- 一応俺もレベリングしてるけど、レベル80行かないならサムかなとは思ってる。ただこれ、友軍どうなるかでもあるんだよな。タシュケント初登場を思い返すならフレッチャー含まれる可能性もあるし、米駆逐の振り分け次第でフレッチャーだけ使えないとか、逆にフレッチャーだけ使えるとかの可能性も想定できる。もちろん米軍駆逐は全員アウトかもしれないし、やれるだけレベリングしといて待機でいいんじゃないかね -- 2019-06-11 (火) 18:06:23
- さて，先行諸提督の後を追いつつ，いよいよ甲ラスダンまで来たわけだが，錚々たる歴戦の諸提督揃いのこのWikiが阿鼻叫喚の巷になっているのを見ると正直足が竦む。明日の友軍実装で状況が好転するのを祈るのみ（今夜は通常海域や他のE海域で任務や準備をして過ごす）。ダメならさっさと乙か丙に落として完走＆フレッチャー堀に走ろう… -- 2019-06-11 (火) 17:37:03
- 甲１３の提督だけどラスダン時に12万あったのがもう3万まで減った。自分はもうフレッチャーはあきらめてるので甲クリアを何とかしたい…したいけど…友軍がまともであることを祈る。さぁて今日も勝ち目のない戦いに行きますか。 -- 2019-06-11 (火) 18:08:58
- いや援軍待てよｗ -- 2019-06-11 (火) 18:24:25
- おちつけｗ明日まで待ちなさいｗ -- 2019-06-11 (火) 19:13:15
- とうとう燃料が３万切った Ｘマスでまた大破祭りに突入 今まで中破で耐えていたのにどの娘も皆大破にされる キャッシュ消したり端末変えてみたりルーター再起動したり並び順変えたりと思いつく限りのことしているけど沼から逃げられない リアル都合で来週はほぼ触れないから今週末までに割れなければ特別な烈風を諦めて乙に落とそう ものすごーく久しぶりに甲でクリアしようかと思ったけど当方には敷居が高かったようだ それにつけても運の無さに泣けてくる -- 2019-06-11 (火) 20:50:45
- 甲乙甲丁丙で完走した者です。あまり実感を伴っていないとは思いますが、着任した15年末以降(16冬からイベは全て完走)の中でも、今回は特に「異常」な回だと思います。明日の友軍次第ではありますが、重巡姫とダイソン改1隻を安定して落とせるクラスの友軍が来ないと好転は難しいように思います。丙なら多少性能は落ちるものの夜戦が手に入って、かつきちんと編成を組めば比較的穏便にクリアできると思います。E5丙の資源消費は燃21K弾22K鉄10Kボーキ13Kバケツ25(Saratogaの黒→白コンバート込)でした。 -- 2019-06-11 (火) 22:04:27
- 今回の(特にE5-2甲ラストが)「異常」な理由として、(1)E2-2からE5までほぼ全編を通して難易度が高く、そもそもE5到達時点で資源、精神、時間の消耗が激しいこと (2)ボス前のWエリレ・武蔵ですら弾かれる超装甲艦が3隻・敵第二の装甲も総じて高いため、味方第二が夜戦までにボロボロにされやすいこと (3)(2)に加え、電探縛り・潜水艦混じりのボスであること これらが組み合わさり、「極度に似通った編成を組んでタッチと特効艦スナイプが出るまで粘る『以外の戦術を取る余地がほとんどない(第二の戦艦シールドくらい)』ゲーム」と化した -- 2019-06-11 (火) 22:57:23
- 途中送信失礼、このようなゲームと化したことが最大の問題点だと考えています。正直E3までは、難しさや理不尽さはあれどある程度は工夫の余地があったので、自分の中ではまだ艦これらしい難しさだったのですが、後段作戦、特にE5甲ラストはそれすらも失われた、歴代最終海域でも完成度の低い海域になってしまったと思います(この点は大炎上した16春すら遥かにマシです)。乙丙報酬の夜戦も十分強いので、「何があっても心が折れない(明日やってくる友軍が海防艦ばかり、等)」という自信がよほど無い限りは、せめて乙以下で挑むことを強くお勧めします。 -- 2019-06-11 (火) 23:06:33
- 甲１３の提督だけどラスダン時に12万あったのがもう3万まで減った。自分はもうフレッチャーはあきらめてるので甲クリアを何とかしたい…したいけど…友軍がまともであることを祈る。さぁて今日も勝ち目のない戦いに行きますか。 -- 2019-06-11 (火) 18:08:58
- ギミック解除のVマス道中、高索敵(水偵４，水上電探５)でも水母編入(第一艦隊２隻目)でQ吸引を避けられました。Xマスも同様に水母入り(第二艦隊旗艦)で直行できたので、水母（又は補給）でQ避けのルート制御できる可能性は高そうです。 -- 2019-06-11 (火) 17:48:49
- 社会人やってると全艦キラで遠征ブン廻しても1日で燃料4000回復が限界だよ、要するにラスダン約1回分、ホンマ勘弁してつかぁさい -- 2019-06-11 (火) 19:08:21
- １回の出撃で１日稼いだ分がすっ飛ぶ ボスにたどり着ければいいけどレに大破にでもされた時のガッカリ感ときたら -- 2019-06-11 (火) 21:22:10
- 本隊にアメリカ艦入れてるから友軍で17駆、18駆が来てくれたらいいな -- 2019-06-11 (火) 19:08:33
- 甲ラスダンは開幕で一斉射（orネルソンタッチ）発動しなかったら負け確定ですよね。一斉射なしで突破した人います？ -- 2019-06-11 (火) 20:39:21
- 2艦隊ともまるゆ込みと2艦隊とも海風旗艦で突破した人がいたのはみたことある -- 2019-06-11 (火) 21:33:27
- まるゆ提督は一回燃料枯らしているっていうからなあ。しかも5択だか6択のスナイプだっていうし、さすがにあの人の真似をせよっていわれてもできる気がしないしやりたくない -- 2019-06-11 (火) 22:35:01
- あの人は、きっちりと装備を鍛えてまるゆ以外を限界まで突き詰めている人だよ。５連酸素★１０を全員に持たせるくらいにね -- 2019-06-12 (水) 05:01:46
- 逆にそのような最上位クラスの提督ですら、試行回数がかさんだり資源カンストから枯渇する可能性があるあたり、一般層が生半可な気持ちで手を出してはいけない甲だということがうかがい知れますね…。 -- 2019-06-12 (水) 05:50:21
- 旗艦に嫁駆逐とかやってる人が何人かは抜けてるから、できないわけじゃないけど最後はやっぱり3～5択の状態でのボススナイプなのは変わらない。 今回は第二のスナイプゲーてのは同じなのよね。（ラスダン編成にＳ取れた人てどれくらいいるのかねえ） -- 2019-06-12 (水) 05:56:37
- 2艦隊ともまるゆ込みと2艦隊とも海風旗艦で突破した人がいたのはみたことある -- 2019-06-11 (火) 21:33:27
- 今回は油弾薬が６万まで削れたのでかなり精神的に厳しいため、甲ゲージ２用編成のアドバイスお願いしたいです（これから削り） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgwBsfjwd11oRkxMT_5 -- 2019-06-11 (火) 20:43:52
- 明日の夜から削り開始で金曜夜と土曜夜でなんとか削り切らないと次回プレイ未定状態なんですが、添削をお願いします。 ビスマルクは最終戦には妙高改二（運48）にした方が良いですよね？ -- 2019-06-11 (火) 20:44:43
- 武蔵改二とネルソンもいます。が、資源的に武蔵は今回出せそうもないかな…… -- 2019-06-11 (火) 20:45:58
- ここまで編成固まってるなら削りはそんなにキツくないと思うけど、あえて言うなら保険で日向に墳進、ラスダンの重巡は駆逐が中破してると重巡のCI出ても削りきれないからビス子のままデコイセット積んでもいいかな。CI狙うなら駆逐のほうがいいと思う、まぁ明日の友軍次第。 -- 2019-06-11 (火) 21:07:45
- 今回はＥ3からタゲ空振りで泥沼だったので、削りでもドはまりしそうで戦々恐々です……コメありがとうございました -- 2019-06-11 (火) 21:58:51
- フィニッシャーが北上様だけでは心もとないのでは。今回五連装酸素魚雷３を目安で火力計算すると400越えはジョンストン、サミュエル、霞など。夕立は390。北上様は360。重巡は特効がないのがひびいてキャップ300.。なのでジョンストンは最後に。 -- 2019-06-11 (火) 22:59:23
- おお、特効艦の火力試算すると４００超えですか…運未改修なので４０ですが、調整します。 -- 2019-06-11 (火) 23:57:18
- 対ボス火力参考値に色々追記してみたよ。 -- 2019-06-12 (水) 00:44:54
- 参考になります。 JohnstonのCIが2回とも装甲下限値引いたうえでCL2出れば一撃で沈むのか。逆に上限値引くとCLでない限り夕立のCIも止まるのか・・・ 装甲300って無茶苦茶やな -- 2019-06-12 (水) 03:59:56
- 情報追記大変助かります！ 妙高改二は特効がないためそれほど有効ではなさそうですね。データありがとうございました -- 木主? 2019-06-12 (水) 15:57:17
- 明日の夜から削り開始で金曜夜と土曜夜でなんとか削り切らないと次回プレイ未定状態なんですが、添削をお願いします。 ビスマルクは最終戦には妙高改二（運48）にした方が良いですよね？ -- 2019-06-11 (火) 20:44:43
- 明日の友軍艦隊、贅沢は言わないからアイオワ・インピ・ベイ・サムの全姉妹勢揃いで来てくれないかなー -- 2019-06-11 (火) 21:08:57
- むしろそこらへんを外した友軍の方が助かるんだがね。 -- 2019-06-11 (火) 21:28:12
- フレッチャー姉妹の残り173隻が全員やって来てボスをタコ殴りにしてほしい・・・。 -- 2019-06-12 (水) 07:24:49
- 夜戦までに潜水艦始末し損ねて全員そっちに攻撃集中したりして -- 2019-06-12 (水) 17:22:16
- 第一ゲージを機動で削っているんだけど、ひょっとして胸熱砲狙いの第二陣形ではなく、第四陣形の方が安定して勝利できるのか・・・？ -- 2019-06-11 (火) 21:15:01
- 第一ゲージはぬるいとはいえ、胸熱砲混みの感想でしょ。削りならSもとれるはずだし、胸熱砲の効力がわかると思うけど -- 2019-06-11 (火) 21:25:41
- 十分な火力があれば……ではありますが、いかんせんダイソン×２にばあさんが随伴についてるあたり、普通に甲最終海域ラスダンだとしてもおかしくない編成。ダイソンとばあさんふっとばしとかないと分の悪いガチャ引かされること考えると胸熱砲も第四もそこまで変わらないかと……もちろん不発の時のどうしようもなさはあるので安定するか否かで言えば安定するかもですが、旗艦残しのA勝利が安定しても……といったところかも -- 2019-06-11 (火) 21:54:47
- 第一ゲージが「ぬるい」っての、実のところ要求水準が第二ゲージに比べて楽なだけで、別に攻略そのものが楽勝なわけじゃないですからね -- 2019-06-11 (火) 22:40:20
- んでも、今回のイベントで一番楽しかったのはE4明けてからのE5-1削り～撃破までの間だったと思う、全力でぶん殴れる爽快感はやっぱり楽しいよ（なおVギミックとE5-2 -- 2019-06-12 (水) 00:23:23
- 確かに、E5第1ゲージは久しぶりに楽しいと思えたなあ… -- 2019-06-12 (水) 02:30:38
- 苦労して付けた熟練は瞬殺剥げ。出撃したら1アップ、全機喪失で1剥げ、この程度ですまされないものなのかね。時間だけクソかかって瞬間剥げるクソ仕様。もうやってられねーわ -- 2019-06-11 (火) 22:14:08
- 資源削るために導入したゴミカス仕様に何を今更 -- 2019-06-11 (火) 22:18:21
- 第二ゲージの防空って、3部隊とも回さないと優勢取れなかったのか・・・。雷電 雷電 烈風改 烈風改352で被害がほとんど無かったから優勢取れてるもんだと思い込んでたわ。おかげでXマスに2回行ってしまった。 -- 2019-06-11 (火) 22:39:18
- ああいや、手持ち次第だけど2部隊でギリギリ獲れるか。 -- 木主? 2019-06-11 (火) 22:48:10
- 2つで十分ですよ -- 2019-06-14 (金) 09:01:38
- 今回ついつい胸熱砲を撃つのに長陸奥で組んじゃったけど、例えば2番をアイオワにするとアイオワの特効分上乗せとかされないのかな？試した提督とか居たら教えて下さい。 -- 2019-06-11 (火) 22:45:55
- なんでみんな長陸奥にするかっていうと、長陸奥セットだと総合火力がアップするから。アイオワだとアイオワに特効のっても2射目にしか影響ないで、全体で見ると大きなマイナスになるからみんなやらない -- 2019-06-11 (火) 23:30:18
- 計算する時点でわかるけど両方とも改二なら長門陸奥で組んだ時の方が上。陸奥補正と特効の差 -- 2019-06-11 (火) 23:30:18
- 仮にアイオワ特効乗ったとしても、3発目の倍率はながむつの場合と大して変わらないうえ、1・2発目の倍率が大きく落ちるからお勧めできないかな。素直にながむつ＋別途アイオワ特効を使うのがいいと思う。 -- 2019-06-11 (火) 23:34:24
- 乗る。ただし両方の船の補正が酷いことになるから特効含めても長陸コンビに劣る。あえてアイオワを混ぜるならネルソンタッチの方が良い。 -- 2019-06-11 (火) 23:35:47
- 教えてくれた各提督さん達、有難うございました。寝る前に、ふと「どうなんだろう？」と思いが巡り聞いてはみたものの駄目でしたか残念。 -- 2019-06-12 (水) 07:18:12
- E5乙でこれから第二ゲージだけど、ながむつはどちらかは改二にしておいた方がいいっぽい？回想設計図が一枚しかないんだよねぇ… -- 2019-06-11 (火) 22:49:34
- 今月のEOは済？ まだなら集めてみては。1-5～4-4なら大して資源食わないし -- 2019-06-11 (火) 23:13:24
- E5-2甲でこの編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5mo5QfOwY3YYUpx-d で今から出撃予定だけど、大間違いはしてない…よね。 -- 2019-06-11 (火) 23:16:32
- なお、サミュとジョンの近代化改修はまだ全然終わっていない模様ｗ ラスダン前までには対空以外は上げ切ります -- 木主? 2019-06-11 (火) 23:18:48
- ボスで丁字不利引いてＡ勝利（ボス３００削り）だった模様…せめて反航戦ならもうちょっと削れたと思いたい -- 木主? 2019-06-11 (火) 23:23:27
- ↑不利引きたくないなら赤城の４スロに彩雲入れて、伊勢の４スロの瑞雲12を烈風一一型にすればいいんでない（制空値429） -- 2019-06-12 (水) 00:02:01
- 伊勢から瑞雲（水偵）抜くのは攻撃力的に…とか思ってたけど、3連続T不利引くとかないわorz -- 2019-06-12 (水) 00:34:09
- 大井にそんな装備させるなら連撃にした方がいい、アイオワには電探と夜戦装備積んで5番目に -- 2019-06-11 (火) 23:35:10
- 大井は完全に道中の先制雷撃のためだけにいますね。探照灯が載せられる鈴谷と入れ替えもありかなぁと考えてたりもします。そうすると、鈴谷が夜戦連撃＋探照灯＋照明弾、IOWAが大型探照灯の代わりに徹甲弾になりますね -- 2019-06-12 (水) 00:01:37
- ↑アイオワは割り切って【電探、夜偵、照明弾、大型探照灯】でいいよ。 -- 2019-06-12 (水) 00:15:34
- アイオワは主砲カットインですらダイソン改を沈められるかどうか。他の戦艦にも言えるけど第2戦艦はレ級の雷撃を受けて耐えたり夜戦装備とか電探積む、雷装付き戦艦で割合与えるくらいしか役割持てないからいっそのこと電探、夜偵、大型探照灯、照明弾とかのがマシだと思う。あと、徹甲弾は夜戦で補正着かないしそもそも第2で補正つく相手を殴ることはないのでほぼ無意味。 -- 2019-06-12 (水) 00:18:10
- 大井は連撃の方が良いのでは？FUMOは陸奥に渡して胸熱の倍率上げるとか -- 2019-06-11 (火) 23:35:14
- 私も似たような編成だったが、削りなら余裕だったぞ。ラスダンは友軍待ちなのでわからんけども。 -- 2019-06-11 (火) 23:36:44
- 対空カットイン的に武蔵と伊勢は電探交換した方が -- 2019-06-11 (火) 23:48:15
- あー、対空カットイン的には対空高い電探のほうがいいのか…命中を優先してFUMOにしてましたが、入れ替えてみます。 -- 2019-06-11 (火) 23:58:17
- 噴進改二は赤城にくれてやったほうがいいのでは？ -- 2019-06-12 (水) 01:19:59
- 削りはこれでいいと思うけど、ラスダンになると道中空襲マスの敵制空値が跳ね上がるから、この編成のままだと制空劣勢になる可能性があると思う。 -- 2019-06-12 (水) 07:20:56
- なお、サミュとジョンの近代化改修はまだ全然終わっていない模様ｗ ラスダン前までには対空以外は上げ切ります -- 木主? 2019-06-11 (火) 23:18:48
- 第一ゲージ割時母港に戻ったらSE鳴ったんですが、第一攻略中からギミック進められるんですか？ -- 2019-06-11 (火) 23:22:52
- 新聞の勧誘じゃね？ -- 2019-06-11 (火) 23:33:10
- クッソ、こんなのでｗｗｗｗｗ -- 2019-06-11 (火) 23:37:27
- 嫌いじゃない切れ味 -- 2019-06-12 (水) 00:12:22
- 第二ゲージを出すというギミック（第一ゲージ破壊）が終わった証だよ -- 2019-06-11 (火) 23:36:30
- Qマスのボスを倒したってことだよね？第一ボス攻略自体もギミックでしょ？ -- 2019-06-11 (火) 23:41:05
- 新聞の勧誘じゃね？ -- 2019-06-11 (火) 23:33:10
- 丙の第一ボスで優先取るのに必要な制空値ってわかる人いますか？おおよそで構わないんで… -- 2019-06-12 (水) 00:23:04
- ここで調べれ→制空権計算機 -- 2019-06-12 (水) 00:43:03
- 友軍待ってる人たちには悪いんだけど、あんまり過度な期待はしない方が良いよ。占守型海防艦4人組の到着を震えて待つことになるかもだし。 -- 2019-06-12 (水) 00:35:41
- 仮に海防艦組でも連撃してくれるなら問題ないわ、できれば6隻ほしいが。 -- 2019-06-12 (水) 02:22:57
- 海防艦６隻来たらめっちゃ微笑ましい。だが長門がながもんになってしまいそう。 -- 2019-06-12 (水) 08:41:52
- 前回イベは神鷹幼稚園友軍で割った提督なんだが、今回のボスは装甲もさることながらHPも高いんで割合削りの手数が増えるだけでもカットイン一発圏内まで運ぶこともあるだろうから個人的には海防艦ズでも大歓迎だわ -- 2019-06-12 (水) 09:32:19
- わかる。たとえ5択でも、魚雷CI一発で勝ちあるいは雷巡連撃で勝ち、というところまで削ってくれれば……虫が良すぎるって？分かってるさ -- 2019-06-12 (水) 09:53:55
- つE-2友軍 -- 2019-06-12 (水) 12:29:29
- あ、ミス。ゴミだったのはE-3だった（ぶっちゃけE-4よりムズい） -- 2019-06-12 (水) 12:31:20
- 仮に海防艦組でも連撃してくれるなら問題ないわ、できれば6隻ほしいが。 -- 2019-06-12 (水) 02:22:57
- 特効火力参考値の表、Johnston改のクリティカル火力の部分が1.5倍ではなく1.75倍で計算されてしまっているようなので修正をお願いします -- 2019-06-12 (水) 01:10:05
- マジだった・・・とんでもないミスをorz 指摘thx。修正しました（今度こそ合ってるよね；）。 -- 2019-06-12 (水) 01:23:48
- これで合ってると思います。対応ありがとうございました -- 2019-06-12 (水) 01:37:31
- マジだった・・・とんでもないミスをorz 指摘thx。修正しました（今度こそ合ってるよね；）。 -- 2019-06-12 (水) 01:23:48
- 今日１日休み入れながら甲Vギミックやってたけど、18回出撃して到達1回、D敗北だった。みんなどうやって勝利したのか教えて欲しい。辿り着くのと勝利するのをどうやって両立させたのか。 -- 2019-06-12 (水) 01:25:25
- 伊勢日向で制空取って殴って航巡でも同様でsだったよ。レは陸攻投げて火力追加 -- 2019-06-12 (水) 01:30:16
- 航巡は第二ね -- 2019-06-12 (水) 01:36:13
- 書き忘れた。航巡は二隻で。とりあえず航戦と航巡の条件でほぼ安定するよ。レ級も多分陸攻投げなくてもやれるので道中安定に戦力割り振っていい -- 2019-06-12 (水) 01:41:45
- 一応うろ覚えな編成だと、秋月型二隻（第一）、他駆逐艦は秋月砲を針鼠、伊勢と日向は制空値満たす程度に艦戦、第二の航巡は着弾、旗艦は司令部搭載の駆逐艦で撤退あり（退避一回）。支援と開幕雷撃で露払いして敵艦載機は落として着弾で。基地は対潜とH対策、V集中。秋月型二隻で艦載機を狩り切る方向にした -- 2019-06-12 (水) 01:58:37
- やっぱり伊勢日向ですか。別海域で使ってしまったんです。後悔はしてませんが反省はしなければ。ありがとうございます。 -- 2019-06-12 (水) 01:59:33
- 両方いないと条件変わるな。水戦で底上げして基地で補助かな、そうなると -- 2019-06-12 (水) 02:03:45
- 自編成は扶桑山城改二に水戦、第二に重巡2の対空重視装備。潜水は先制対潜、基地は戦1陸3劣勢調整でLNSに1部隊ずつ。他マスは護衛退避頼み。道中支援は全力。試行錯誤中だけど、迷走してて文字通り辿り着けない。 -- 2019-06-12 (水) 01:37:26
- 私の場合、全力で道中支援出しつつ航空隊は全部道中に割いた。Hマスに陸戦×4、LとNは陸攻×4をそれぞれ集中って感じで。B勝利でいいので、たどり着きさえすれば夜戦込みで意外と何とかなる。司令部も積んどくといい。 -- 2019-06-12 (水) 01:37:34
- 大和型とか入れたフルパワー道中支援出して陸攻はHマスに集中してた。うちはHが撤退要因だったので。Vマス到達時にT字不利で絶望したけど、夜戦までやったらA勝利でなんとかなった。道中は本当に辛かった。 -- 2019-06-12 (水) 01:38:09
- 自分も回数重ねてしまったが、制空隊をHマス、Vに１隊、もう１隊どうしたか覚えてないが道中かVに集中した。駆逐は秋月砲満載し、女神解禁もした。司令部も載せたが、複数大破するので使用しないままでした。 -- 2019-06-12 (水) 01:39:27
- 第2旗艦以外に女神積んでクリアした。穴まで開ける必要はない。結果、女神消費は1個だった。 -- 2019-06-12 (水) 01:46:02
- 道中支援、 基地陸攻LN局戦Hへ、日向司令部艦戦箱、伊勢、駆逐は出来るだけ主主バルジ -- 2019-06-12 (水) 01:48:33
- 余りの到達出来無さに頭来て、道中支援を重量砲撃にした上でまみいら使って、Vマス含めて道中の敵艦隊を開幕で半壊させてやった。 -- 2019-06-12 (水) 01:52:55
- なお対潜マスは東海×4を派遣して沈黙させ、その分本隊からは対潜装備を外した。本隊自体は伊勢+日進で制空を稼ぐ、余り奇をてらわない編成。 -- 2019-06-12 (水) 02:01:11
- 難易度甲で、千歳甲と瑞鳳乙、駆逐４と阿武隈駆逐3航巡２で２回目でＶ到達（１回目はＨで大破） 支援は当然として航空隊はＢ・Ｌ・Ｖに配置、千歳に司令部は載せてたが使わずにいけた。 ちなみにＶで不利ひいたがなんとかＡ勝利ｗ -- 2019-06-12 (水) 01:54:31
- 第二に航巡2で高索敵でもルート固定出来るので、これで航戦と航巡が制空稼ぎつつ連撃に出来るのが非常に有効。第一旗艦は司令部装備できる駆逐。第二に適当にカットイン艦。基地は対潜向ける余裕は無い。Hに陸戦4、Nに陸戦1攻3、Vに陸偵1陸攻3。これでいけた。 -- 2019-06-12 (水) 02:10:25
- 深夜なのに短時間でこれだけの情報いただいて、みなさんありがとうございます。明日以降になりますが、参考にして調整しながらまたがんばってみます。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 02:14:51
- 旗艦白露にして司令撤退して基地も道中に全部振ってもA勝利できたで。ダメコンあるなら使うのが吉。俺ないから司令部つかったけど -- 2019-06-12 (水) 13:20:21
- 伊勢日向で制空取って殴って航巡でも同様でsだったよ。レは陸攻投げて火力追加 -- 2019-06-12 (水) 01:30:16
- 監視を厳としなくていいからTからボスマスいってくれよぉ！ -- 2019-06-12 (水) 02:29:44
- 穴に降りていく水路がVとXからしか伸びてないんだよ多分 -- 2019-06-12 (水) 02:55:06
- それほんとにな。いやマジでどっかにギミックないかな・・・ -- 2019-06-12 (水) 03:23:45
- レレに背中を向けたままボスと戦うのは危ないぞ？ -- 2019-06-12 (水) 03:32:30
- 輸送連合でV行けるとか書いて -- 2019-06-12 (水) 03:43:57
- あるけど流石に勝てないか。 -- 2019-06-12 (水) 03:45:17
- ギミック解除のVマス勝利すら地獄だというのにさらに先に進んでボスと殴り会うとかもはや正気を疑うレベルだぞ -- 2019-06-12 (水) 03:54:50
- い、いかん・・・体が勝手にXマスの方へ・・・ -- 2019-06-12 (水) 07:01:54
- Xマスは脱衣所だった…？ -- 2019-06-12 (水) 11:26:03
- たしかに脱衣所には違いない -- 2019-06-12 (水) 11:40:07
- Xマスを脱衣所呼ばわりやめろｗ E-2の徹子の部屋もそうだけど何故こういう気の効いた呼び名をすぐ提督どもは思いついてしまうのか -- 2019-06-12 (水) 17:39:32
- ようやくE5甲1本目だけど水上、機動どっちがおすすめ？なんかどっちでもいけるみたいだけど -- 2019-06-12 (水) 05:33:54
- どっちでもいい。投入できる特効空母の数多くてボーキに余裕あるなら機動、そうでなきゃ水上でいいんじゃないかな。最もどっち選んでも楽勝でなきゃ第二ゲージが絶望なんだけど。 -- 2019-06-12 (水) 06:13:48
- 手持ちの戦力や好みにもよるけど、燃弾に余裕がないなら機動、ボーキに余裕がないなら水上かな。今イベ最後の癒しポイントだから、悔いのないようにどうぞ。 -- 2019-06-12 (水) 06:27:07
- ・・・もしかしてだけど、まるゆ提督が甲で突破したって事はXで護衛退避使った状態で甲突破した提督もいたりするのかな -- 2019-06-12 (水) 07:13:34
- いやあ、それは無理でしょ。アレはある意味、まるゆがボスマスでもあるていどのデコイになってくれたから昼戦で随伴を減らせたんだろうし -- 2019-06-12 (水) 07:29:17
- まるゆ提督の場合、タッチ発動不可・手数減少と引き換えに、潜水艦が敵の攻撃を吸ってくれるという地味だけどありがたいメリットがあるからね（デメリットがでか過ぎるから誰も真似しないけど）。だから、デメリットしかない護衛退避状態で突破した提督はさすがにいないと信じたい。 -- 2019-06-12 (水) 07:29:27
- いるぞ。URLが必要か？ -- 2019-06-12 (水) 09:58:57
- 気になるから見てみたいかなぁ -- 2019-06-12 (水) 12:39:10
- 自分も見てみたいけど、なんとなくまるゆ提督と似たような流れで １・砲撃戦前に第二全滅 ２・第一が奮闘して夜戦までに下3隻撃破＋ボス多少削り ３・夜戦開始時に旗艦のスナイプで撃沈 そういう勝ち筋しか浮かばないし 護衛退避はともかくとして、友軍が来れば2番目がやりやすくなりそうなんでそこに期待してる -- 木主? 2019-06-12 (水) 16:28:57
- 夜戦時の特効火力表を見て、改めて自分のリアルラックでは無理っぽいと思うようになった。昨日で甲5-2ラスダンちょうど40回、夜戦突入時にクジラ単独で随伴全滅ということはあっても、夜戦突入時にクジラが700以下だった事は一度も無い。クジラに魚雷CIが刺さったのはたったの二回で、それも300ちょいしかダメージがいかなかったからな…… -- 2019-06-12 (水) 07:36:24
- 私もこの表整理してみて少し驚いたんだけど、ごく平均的な装甲乱数1.0（でも夜戦キャップというふざけた値）だったとしても、クリティカル引かなきゃ特効CI刺さっても200～300かそこらが精々なんだよね。片方クリ引いてやっと500とかそういうレベル。逆に超運が良いと700～800くらいのダメ出すわけだけど、それ以前にスナイプできることが前提だからなぁ・・・。 -- 2019-06-12 (水) 08:06:05
- ナカーマ 今回のイベントは運が物いう設定ですね 運の無い人はいつまでたってもCIが炸裂する乱数引く事が出来ない 普段からリアルラックないことを痛感している自分は友軍来てもコリャ無理だと思い始めてるよ -- 2019-06-12 (水) 19:07:28
- 弾薬3000って乙第２ゲージ行けますかね？ネルソン長門アイオワ使えますが……。（武蔵使える気がしない） -- 2019-06-12 (水) 07:49:25
- 3000だと1回の出撃で使い切っちゃいますよ。その10倍か20倍くらいは必要かと。 -- 2019-06-12 (水) 08:04:36
- 攻略じゃなくて遠征効率とか考える段階よな。ところで乙だと鯨さんの最終装甲は甲E-3-1最終の重巡棲姫をマイルドにしたくらいっぽいね -- 2019-06-12 (水) 08:21:11
- 乙だとだいぶ現実的な装甲値になるんだね。それなら、特効と資源で殴れば十分勝ち筋が見えるから、自然回復＋遠征で弾薬を貯めつつ自然回復上限が見えたら出撃、を繰り返せば行けそうね。 -- 2019-06-12 (水) 10:52:56
- 木主です。第１ゲージの一回分の弾薬が800程度でしたが、数倍に膨れ上がるのですね。回復待ちます。 -- 2019-06-12 (水) 12:23:34
- 丙だけど、ネルソンがいなくて、長門・陸奥・伊勢・日向・赤城が改二になっていない状態では他に誰が主力になりえそうですか？ -- 2019-06-12 (水) 11:06:00
- とりあえず友軍の面子見てから考えた方がいいのでは -- 2019-06-12 (水) 11:35:28
- 最終甲ボス、唯一の救いはボスマス基地航空集中にしても、一回も熟練度がリセットされないことだな…。いや30回出撃しても落とせてないんだから、救いでもなんでもないか…。 -- 2019-06-12 (水) 11:18:58
- さすがに全滅はないけど、たまに「/」や「//」くらいになってることはあるな。あと赤城の21スロはそこそこ枯れる -- 2019-06-12 (水) 11:23:06
- うちも漸減はさすがにありますけど、赤城の21スロットも枯れたことないですね。レレマス優勢、ボスマス確保してるからかな? -- 木? 2019-06-12 (水) 11:31:10
- うちもレレ優勢、ボス確保だけど昨日の出撃では枯れたよ。江草じゃなくて熟練六三四空積んでたからかな。 -- 2019-06-12 (水) 13:10:46
- 熟練634は確か射撃回避持ってないね。私は赤城に 村田／江草／爆弾岩 って積んでるけど枯れたことないな。空襲マスを拮抗に保ってるのも大きいと思ってる。 -- 2019-06-12 (水) 13:26:53
- 江草積めればいいんだろうけど、砲撃順が伊勢と航巡の後になるとほぼ確実に中大破してるからなぁ。六三四積んでタッチ→武蔵→赤城→その他となればけっこういいところまで追い込めるのに。(でもクリアはできてない) -- 2019-06-12 (水) 14:03:03
- 射撃回避持ってない機体でも32機スロに積めばそうそう枯れないと思うけど、どうだろうね。射程長にすれば3～5番手のどこかにできる一方、積み方によっては艦爆が枯れるとFBAできなくなるリスクもあるから、そのへんをどう考えるかってとこかしら。 -- 3葉? 2019-06-12 (水) 14:56:13
- 航空戦を捨てて32スロに六三四、21スロに村田や友永を積むという手があったか。最大スロは艦攻か艦戦しか考えてなかった。 -- 2019-06-12 (水) 16:38:12
- あと伊勢の火力を犠牲にしていいなら、中口径主砲にしたりキャリア化したりしちゃえば中射程のままだから、3～4番手の2択にまで持っていける。なんにせよ制空やら電探やら装備のバランスをうまくとらないといけないし、赤城の射程のためにそこまでやるかっつー話もあるけど。うーむ、こうやって書き連ねてたらなんだか私自身も悩んできたぞどうしよう。もっかい検討するか・・・。 -- 3葉? 2019-06-12 (水) 18:12:25
- あぁそして友軍の内訳見て編成レベルで悩む・・・orz -- 3葉? 2019-06-12 (水) 18:48:37
- まあ、1出撃で中隊どころか航空隊全ての熟練度が吹き飛ばされ付け直しが焼け石に水と化した防空埋護姫に比べりゃマシな気はする -- 2019-06-12 (水) 11:27:47
- このゲームはキラ付とか熟練戻しが一番手間ですからね。それが少ない分だけ、まだマシなんですかねぇ? -- 木? 2019-06-12 (水) 11:34:01
- そろそろE-4で剥げてた連中が、熟練マックスに戻ってるんじゃないか？ チャンスだぞ！ -- 2019-06-12 (水) 12:31:49
- ここがよくわからんのよなーエリツツが並んでるので全滅もありそうなもんだけど確かに1回も航空隊はリセットされて無い。何でだろう。 -- 2019-06-12 (水) 12:32:10
- ボスの撃墜わからんけど、あれが防空ボーナス強くはないってことじゃね。E2で基地がヤバいことになるのは防空の鬼の姫がツを援護して艦載機も基地航空も消し飛ばしてくることだけど、ここだと事実上航空戦で相当数削られてツの固定食らわないと全滅はほぼありえない。フラツは装備的にエリツ程度の撃墜しかないらしいので、空襲で削られた分を差し引きしてもツの壊滅範囲に入ってないだけかと -- 2019-06-12 (水) 13:04:37
- 連合艦隊だと第二の対空砲火に大幅に弱体補正が入るんで第二のツ級は真価を発揮できなくなる -- 2019-06-12 (水) 17:26:19
- フラツ２だと航空隊1部隊目を均衡にしても全滅することはたまにあったので、実はエリツは対空性能落ちてたりとかないかな？装備一緒だし流石にそれはないと思うが -- 2019-06-12 (水) 17:36:36
- ↑2 知将現る、そういうことか！ -- 2019-06-12 (水) 17:42:51
- 第二にいても第一にいてもツの撃墜はここだと基地壊滅レベルまでは落としてこないかと。大体四機差だろうし -- 2019-06-12 (水) 18:45:28
- ツ級が一番組んじゃいけない敵はたこ焼き搭載フラヌや空母棲姫(たこ焼き)や空母水鬼とかの対空レーダー積んだやつらだ。あいつらがつるんだ編成はあからさまに基地隊の攻撃がしょっぱくなる -- 2019-06-12 (水) 19:07:44
- さすがに全滅はないけど、たまに「/」や「//」くらいになってることはあるな。あと赤城の21スロはそこそこ枯れる -- 2019-06-12 (水) 11:23:06
- 特効火力計算に雪風を追加してみました。 -- 2019-06-12 (水) 12:39:32
- グッジョブ -- 2019-06-12 (水) 14:18:38
- 甲いけそうな気がするけど乙に変更。とりあえず第一ゲージやってみた構成削り時、道中・決戦支援なし。割り時、決戦支援のみ ルートは、CHJLQ -- 2019-06-12 (水) 14:39:31
- 1戦目、航空第三編成するも防空のままだったけど普通にS勝利でした。以降は出撃札にしましたけど・・・ -- 2019-06-12 (水) 14:42:07
- 友軍を見ぬままE4までクリア。E5は甲で剥げるのが怖くて丙に落として、友軍到着を待って５－２に行くつもりが待ちきれずにさっき試しに行ってみたら・・・、昼戦でS勝利。あれ？友軍って夜戦じゃないと来ない？ -- 2019-06-12 (水) 14:51:57
- 昼に来てくれるなら、むしろボス前に来てください何でもしまかぜ -- 2019-06-12 (水) 15:06:08
- 水母（補給艦）採用のＶマス突破編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh9GqABTfHNfqFKSfz- ＨＬＮマスのフラヌ改が沈黙（Ｈは運任せ）するので少し楽です。 ･･･Ｅ５用に航巡２隻を残しておいたつもりが、うっかり熊野×２状態だった方などに -- 2019-06-12 (水) 15:19:32
- 丙の第一ゲージはボス基地航空削り+機動部隊で制空確保まで持ってって対空カットインで姫二人を棒立ちにさせるとアイオワ・サラ・イントレの特効で一方的にボコれて楽しい。 -- 2019-06-12 (水) 15:24:55
- 丁の場合Sマス到達でギミックの一つが外れるとのことですが、Vマスへ行く必要がないのであれば水上でも到達可能でしょうか？また、その場合の条件は索敵不足のみでしょうか？そして、そのままXマスへ到達可能でしょうか？ -- 2019-06-12 (水) 15:47:07
- Lの分岐でNに行く(索敵不足、水母・補給の存在)がクリアできれば水上打撃で良いはず。索敵を下げるため電探を降ろした場合レーダー射撃マス(U)に行かせられる可能性はあるから実用出来るか別だがX到達は理論上可能 -- 2019-06-12 (水) 16:32:04
- 索敵過剰でも航戦2/航巡2でL→N行けたって報告がある（ただし輸送連合）ので、1回試してみてはどうでしょう。 -- 2019-06-12 (水) 17:31:57
- ありがとうございます！試して結果が出たら報告します。 -- 2019-06-12 (水) 20:32:15
- 丁司令107 ラスダンXマスで、ツ級eliteおよびレ級戦艦パターンが出現。 -- 2019-06-12 (水) 17:20:01
- レ級に大破させられ撤退後、再度出撃した際出現しなかったため、ランダムと思われる。 -- 2019-06-12 (水) 17:32:10
- 空の「友軍艦隊編成」欄を追加しました。 -- 2019-06-12 (水) 17:48:06
- E5-2強力友軍（バーナー消費確認）、赤城改二戊（烈風改二戊型/TBM-3D）・加賀（三号爆弾搭載の彗星とナニカ）・Intrepid・Iowa・Fletcher・磯風を確認。空母はいずれも夜襲カットイン、Fletcherは主魚電、磯風は魚雷カットイン。 -- 2019-06-12 (水) 17:59:55
- えらく殺意の高い友軍着たなｗｗｗｗｗｗ -- 2019-06-12 (水) 18:03:27
- これは草生える -- 2019-06-12 (水) 18:04:31
- これは赤城とアイオワは水上テンプレ編成から外さないといけなくなるってことかな？ -- 2019-06-12 (水) 18:06:36
- サラビス子金剛兵あたりと交換か -- 2019-06-12 (水) 18:18:16
- これだけぶっ殺す気しかない強烈な友軍ぶち込んでくるって事は、運営ちゃんクリア率が低すぎて相当焦ってるってことか -- 2019-06-12 (水) 18:08:23
- 日本艦だけの強友軍もあるようだから、両方にいる赤城加賀磯風は本隊に入れない方がいい -- 2019-06-12 (水) 18:12:04
- コレが来るならアイオワはずして胸熱が安定かなぁ -- 2019-06-12 (水) 18:13:28
- これから２ゲージ目突撃しようと思ってたけど、赤城もアイオワもいるし、組み直しかなあ -- 2019-06-12 (水) 18:17:35
- まあ呼べる内容だしいいじゃん -- 2019-06-12 (水) 18:17:42
- 今までも赤城はサラとの選択だったし、胸熱使うなら第1に武蔵かアイオワの選択で第2の戦艦枠は誰でもよかったしな -- 2019-06-12 (水) 18:29:08
- サラ入りの艦隊もあるかもしれないし大鳳、ビスあたりかなぁ -- 2019-06-12 (水) 18:36:39
- あこれ解雇された武蔵が第一艦隊に戻ってくるやつや -- 2019-06-12 (水) 18:45:06
- 訂正。赤城の夜戦烈風は熟練でした。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 18:47:12
- これなら司令部いれてもよさそう -- 2019-06-12 (水) 18:55:52
- ここまでスナイプガチャゲーなムードだったのに、一気に光が見えてきた感じだなｗ -- 2019-06-12 (水) 18:59:13
- 強編成だとCIでボス相手でも400とか当たるんでボスまで行けばなんとかなる感あるよこれ -- 2019-06-12 (水) 19:11:37
- 赤城改二戊・加賀は同じ、金剛改二丙・能代・谷風丁改・磯風乙改でした。前半4人は鬼神の働きでした -- 2019-06-12 (水) 19:20:50
- 夜戦時に敵第二が中小破で上から4隻いたけど、ボス・ネオダイソン1各中破までしてくれて、ほぼ無傷のサム・北上・阿武隈・ジョン子が全員CI、S勝利 -- 2019-06-12 (水) 19:25:41
- 投入率の高そうなサムとジョン抜かしてフレッチャー入ってるあたりもエグすぎて草生えるというかペンペン草も生えないというかw -- 2019-06-12 (水) 19:32:04
- 実際にきたら強すぎて草 まだ削り段階だけど甲でボスＳ取れるわ -- 2019-06-12 (水) 19:42:10
- 削り段階なら友軍なしでも甲でSは取れる。ラスダンから本番 -- 2019-06-12 (水) 19:48:22
- これ確認したけど、基地クソだったり反航戦で残りすぎるとボロ負けするので基地ガチャはかわらないね -- 2019-06-12 (水) 19:47:04
- 艦隊に赤城 Iowa サム ジョンが居ますが今の所 浦風 谷風 浜風 磯風 の一団しか来ませんね 燃料がやばいことになったので明日の分を備蓄に入ります -- 2019-06-12 (水) 19:56:45
- 浦風友軍（浦風・浜風・磯風、オプション；谷風）以外は、赤城かジョンが入っているようなでそうなりますね。ただ、強い編成ではないけどダメージは出るのでハズレではないですが。 -- 2019-06-12 (水) 20:25:46
- もう自艦隊は前座で友軍が本体みたいなもんだな…。 -- 2019-06-12 (水) 21:07:20
- さぁ、反撃開始ですよ！（遠征ﾎﾟﾁｰ -- 2019-06-12 (水) 18:04:43
- 上でいっちばーん！に友軍報告した者ですが、その回でE5-2乙割れました編成。全員無傷/損傷軽微でボス突入、昼戦で第１上３隻以外撃破、友軍がダイソン改sを中破/大破まで追い詰め、フィニッシュはジョンストンの２択スナイプカットインで750台ダメージ -- 2019-06-12 (水) 18:38:23
- ちなみに胸熱砲は１週目不発、そのまま中破で発動失敗しました…まあなんとかなってよかった -- 2019-06-12 (水) 18:52:45
- 赤城/加賀/金剛/能代/谷風/磯風 バーナー消費有 -- 2019-06-12 (水) 18:53:08
- ウチもこれ来た。谷風磯風は魚雷CI。削りだけどＳ勝利できたよ。 -- 2019-06-12 (水) 19:41:01
- 友軍：浦風/浜風/谷風/磯風 磯風のCIで太平洋深海棲姫-壊(甲)に330ダメ出ta -- 2019-06-12 (水) 19:11:28
- うちも強友軍切り替え忘れでこれが来た。 浦風C改2連撃、浜風C改2電探4連酸素魚雷、谷風4連酸素魚雷CI、浦風4連酸素魚雷後期型CI。 浦風、ものすごい火力です。 -- 2019-06-12 (水) 20:02:45
- さ、最後は磯風です・・・すみません。磯風の火力半端ないです -- 2019-06-12 (水) 20:04:16
- そんなに火力凄いの？ うちに来たのがへっぼこだったのかなぁ？対してダメ出さずに帰って行ってた ダイソンにCI入って16とか 運が無いだけかなぁ？ -- 2019-06-12 (水) 21:00:41
- うちも強友軍切り替え忘れでこれが来た。 浦風C改2連撃、浜風C改2電探4連酸素魚雷、谷風4連酸素魚雷CI、浦風4連酸素魚雷後期型CI。 浦風、ものすごい火力です。 -- 2019-06-12 (水) 20:02:45
- 友軍：赤城/加賀/谷風/磯風 バーナー消費なし -- 2019-06-12 (水) 19:26:55
- 強友軍来たらぬるすぎて草、こんな簡単なマップに資源何十万も溶かした人が可哀想… -- 2019-06-12 (水) 20:05:59
- まぁ、そう言うなって。 その何十万溶かした人達のおかげであなたが簡単になったんだ。 哀れみより感謝しようよ！ -- 2019-06-12 (水) 20:10:38
- 可哀想も何も自己判断で決めたことに可哀想もあるか。後悔しない選択肢と心持ちが重要なのでは？それで怒ったり、落胆しても困るよ。 -- 2019-06-12 (水) 20:11:13
- 先行勢はみんな「わかってて突っ込んでる」人たちだよ -- 2019-06-12 (水) 20:14:09
- 後はＸマスさえどうにかなれば楽なんだけどね。（逆に言うと友軍を強くするから甲のＸマスが鬼畜になってたのかもしれない） -- 2019-06-12 (水) 20:23:46
- ぬるくてもいいじゃない、甲クリアできるなら -- 2019-06-12 (水) 20:25:41
- スナイプ運ゲーはやりごたえあったわ。今でも友軍不要に設定できるからMの気質がある人はどうぞ… -- 2019-06-12 (水) 20:27:00
- 勝手に人を「かわいそうな人」にするな！ こっちは納得して突っ込んでるんや！！ -- 燃料枯渇友軍待ち提督? 2019-06-12 (水) 21:14:37
- 一航戦と二水戦の艦隊きたお陰で友軍後最初の一回で割れた。元のさいの目が悪かったんで友軍来てもギリギリだったが勝てばよかろうなのだ -- 2019-06-12 (水) 20:10:17
- 赤加賀が中破ダイソンを400叩き出して撃破してくれた。女神１つ使ったし、最後はやっぱりフィニッシャーのカットインが必要だけど、今甲から難易度下げようと思ってる提督は一回甲のまま突っ込んでみてもいいと思う。 -- 2019-06-12 (水) 20:11:35
- 今からＥ５－２なんだけど、これってＤ→Ｅ→Ｊ３→Ｎ→Ｓ→Ｔ→Ｘ→Ｚでいいんだよね -- 2019-06-12 (水) 20:11:42
- あってるよ -- 2019-06-12 (水) 20:16:09
- やべえ友軍つええ。E5が楽しくなってきた！神ゲーだな！（手のひら -- 2019-06-12 (水) 20:14:21
- なんかもうE5甲は輸送Vマスギミックさえ乗り越えたらウイニングランになってしまった感ありますねぇ↑ -- 2019-06-12 (水) 20:17:30
- ボス前どうするんですかね（白目） -- 2019-06-12 (水) 20:35:39
- 友軍で盛り上がってるところ恐縮ですが1ゲージで助言頂きたいです。友軍来るからと2日待ってみたら友軍来なくてひっくり返ってます。 編成 -- 2019-06-12 (水) 20:22:29
- 一番の手詰まりはHマスです。道中支援投げてもヌ改が中破しないので結局無意味なのと、基地航空Bマスも派遣しないと一発大破するので仕方なく投げてます -- 2019-06-12 (水) 20:26:12
- 主流は機動になってるようだし、ログ漁って編成見てみるのがいいんじゃないかな -- 2019-06-12 (水) 20:29:30
- 長門の水上機を電探に変える。道中不安定になるけどタッチが糞強くなる。伊勢は16inch積んでるほど命中余裕ないでしょ、35.6系統に。第二のサムは他に変える。特効高いわけではないので弱い -- 2019-06-12 (水) 20:57:01
- 水上で行ってるみたいですが第一は機動の方が楽ですよ。ながむつそのままで正規空母３、軽空母１ -- 2019-06-12 (水) 20:34:17
- 一個目はそんなに魚雷カットイン要らない Johnstonに対空カットインさせて空母枯らしてしまえ -- 2019-06-12 (水) 20:48:06
- 一番の手詰まりはHマスです。道中支援投げてもヌ改が中破しないので結局無意味なのと、基地航空Bマスも派遣しないと一発大破するので仕方なく投げてます -- 2019-06-12 (水) 20:26:12
- ボス4連続T不利かよ。。強友軍きてもこれじゃ勝てんわヴォケが -- 2019-06-12 (水) 20:23:55
- 伊勢か日向使えれば彩雲組み込めると思うけど・・・札付けちゃった？ -- 2019-06-12 (水) 20:42:58
- 浦風、なにか、磯風の友軍。ボスの三択スナイプで磯風の700ダメで終了。磯風強すぎ。 -- 2019-06-12 (水) 20:31:35
- 磯風嫁艦で、艦隊から磯風を外せない人は友軍諦めろってことか… -- 2019-06-12 (水) 20:33:48
- まだ友軍編成出切った訳じゃないだろうから希望を持つのだ -- 2019-06-12 (水) 20:36:26
- 真下で米軍団が来たようで希望がもてましたっが -- 2019-06-12 (水) 20:46:24
- ミス 持てました頑張ってきますありがとうございます -- 2019-06-12 (水) 20:46:55
- 米艦抜いたほうが -- 2019-06-12 (水) 20:39:43
- 自分もこれ。何で全ての友軍で磯風入っているのか…W嫁磯風で作戦完遂したいのに。 -- 2019-06-12 (水) 20:47:42
- 米艦のみ友軍もあるぞ -- 2019-06-12 (水) 20:56:53
- W嫁磯風わかるｗ 自分はE2で1人切ってしまった…坊ノ岬組史実編成クリアで、その組に磯風がいないのは耐えられなかった。まだ3人目はいない未熟者です -- 2019-06-12 (水) 21:03:49
- うちは6人いるけど、今回はE-2にサブの改を、E-5削りにMI産の乙改を投入したな。ラストは電探枠捻出のために夕立に交代して、高Lv故の命中率に期待して決戦支援に入ってもらったけど。 -- 2019-06-12 (水) 21:20:39
- それは一種の縛りだよな？ 自分で縛ってるのに不満が？ -- 2019-06-12 (水) 21:43:01
- そりゃ縛りプレイが実現性を失ったのではないかと思えばこうもなるでしょ。好きな事ができなくなるんだからね。何を嘆いているのかちゃんと理解してる？会話できる？ -- 2019-06-12 (水) 22:30:01
- まだ友軍編成出切った訳じゃないだろうから希望を持つのだ -- 2019-06-12 (水) 20:36:26
- 友軍艦隊、Johonston来ます -- 2019-06-12 (水) 20:35:30
- 友軍：ガンビア/イントレ/アイオワ/フレッチャー/ジョンストン 強友軍（バーナー消費確認） -- 2019-06-12 (水) 20:39:05
- なんだかんだで赤城改二初めて見たわ かっけーなぁ -- 2019-06-12 (水) 20:41:35
- 結局運営は何がしたいの？ イベ期間前半しかできない人を煽ってんの？ハードモードご苦労wwwwって -- 2019-06-12 (水) 20:47:40
- イベ後半に、たった1回の出撃もできない人のことまで考えてられないと思うよ？ -- 2019-06-12 (水) 21:02:56
- 今回一回で割れんのか。知らなかった -- 2019-06-12 (水) 21:13:48
- 甲ゲージ2でも削りは友軍なしで楽勝よ？ 友軍前にラストまで削っておけば強編成引いて一発クリア。Xマス？ 時間とれないなら代わりに女神使うくらいしましょうね -- 2019-06-12 (水) 21:23:35
- 流石に後半プレイできない人基準にしてバランス調整されたら普通にプレイできる人は面白くねーわ。つまり運営間違ってない -- 2019-06-12 (水) 21:34:20
- ただ友軍前と後で難易度に差があり過ぎるのも事実や、しかもイベントの最深部。 -- 2019-06-12 (水) 21:59:50
- イベ後半に、たった1回の出撃もできない人のことまで考えてられないと思うよ？ -- 2019-06-12 (水) 21:02:56
- 友軍：Intrepid Fletcher Johnston -- 2019-06-12 (水) 20:49:18
- まず勝てる被害でボス着いたのに第四選んじゃって潜水艦落とせず、友軍のカットイン艦の攻撃全部吸われたorz -- 2019-06-12 (水) 20:49:23
- 潜水艦は本隊でやるより、航空隊3つめに東海をふたつ入れておくことをオススメ。ひとつだとたまに撃ち漏らす博打になる -- 2019-06-12 (水) 21:25:35
- 強友軍：イントレピッド・サラトガ・フレッチャー・ジョンストン確認しました。空母は夜襲カットイン、フレッチャーは主魚電カットイン、ジョンストンはカットイン出ませんでしたが魚雷攻撃でした。 -- 2019-06-12 (水) 20:52:23
- それが来たってことは嫁の赤城を外さなくても希望が持てるということか 待ってみようかな -- 2019-06-12 (水) 21:03:31
- 申し訳ございません...イントレピッドとサラトガの夜襲カットインが強力だったので強友軍かと思っていたら、バーナー消費していませんでした...通常枠のようです。またジョンストンは魚雷カットインでした。 -- 2019-06-12 (水) 22:14:37
- これまで友軍のために本体編成変えるのは愚策だと言われてきたが、さすがにこれは悩む（現状：赤城＆ジョン入り）。とりあえず今日は寝るか。じっくり一日考えよう・・・。 -- 2019-06-12 (水) 20:53:39
- 強友軍来ても結構きついな。ダイソン2体残ってるとそっちに吸われるうえに倒しきれなかったわ。 -- 2019-06-12 (水) 20:54:48
- 今のところコロちゃんの艦隊はないね コロちゃん率いる艦隊はこないのかな？ いや・・可能性としては長陸奥のビッグ７艦隊があったか・・・ -- 2019-06-12 (水) 20:58:41
- 第1艦隊がめちゃ頑張って、夜戦開始時でボス小破ダイソン大破だけという最高の展開から、赤城旗艦の強編成で一発クリア。一見楽勝の展開だけど、実は第2艦隊で行動可能なのは夜戦装備キャリアのビス子とハイパーズだけだったので、友軍実装前ならクリアできんかったな -- 2019-06-12 (水) 21:01:41
- E5-2甲ラスダン割れやっとS勝利が、画面が固まった …どうしよう -- 2019-06-12 (水) 21:03:13
- 更新したら割れてないことになってた… -- 2019-06-12 (水) 21:07:48
- 本隊に磯風含んだ編成にも関わらず、友軍に磯風来たんですがどういうことです…？ -- 2019-06-12 (水) 21:03:48
- 最低保証艦隊に磯風がいる、ということでは？ -- 2019-06-12 (水) 21:11:16
- 最低保証友軍（本体に誰が入ってても絶対弾けない・弾かれない）の可能性 -- 2019-06-12 (水) 21:16:25
- それが本当なら上の方の磯風嫁提督には吉報だな -- 2019-06-12 (水) 21:16:33
- ああ、最低保証枠か・・・これは失敬した -- 2019-06-12 (水) 21:18:22
- だぶっても来る、最低保証の編成なんだとおもう。以前からあったでしょ？ -- 2019-06-12 (水) 21:30:52
- 友軍艦隊編制表、浦風艦隊に磯風が二人入ってますよ -- 2019-06-12 (水) 21:08:27
- 周回してると第三航空隊に配置してる東海だけやけに熟練度が剥げるなぁ。第一、第二の陸攻は -- 2019-06-12 (水) 21:13:11
- 殆ど熟練度が落ちないのはなんでなんだろ？東海って撃墜されやすいとかあるのか？ -- 2019-06-12 (水) 21:14:35
- 東海は陸攻よりも熟練度が上がりにくいのかもな。陸攻の場合は攻撃による熟練度上昇と、撃墜による減少がトントンですむのに、東海は微減なのかもしれない。 -- 2019-06-12 (水) 21:27:45
- うちは空襲被害担当として一番上に置いてたからちょいちょい熟練減ってました -- 2019-06-12 (水) 21:27:38
- たぶん自己解決しました。被害デカいの第三航空隊に護衛戦闘機いないからだわこれw -- 2019-06-12 (水) 22:05:02
- それは落ちるなー。陸攻も劣勢だと下がっていくからな。 -- 2019-06-12 (水) 22:19:04
- 殆ど熟練度が落ちないのはなんでなんだろ？東海って撃墜されやすいとかあるのか？ -- 2019-06-12 (水) 21:14:35
- 赤城時雨雪風の3隻友軍が来た。その前に本隊がやる気出してくれないと -- 2019-06-12 (水) 21:13:24
- 強編制設定にしててもそんなん来るんですか…… -- 2019-06-12 (水) 21:46:31
- 強編成設定にしていても、必ず強編成が来るわけじゃない。 -- 2019-06-12 (水) 22:43:31
- 強編制設定にしててもそんなん来るんですか…… -- 2019-06-12 (水) 21:46:31
- 潜水艦仕留めそこなって友軍十七駆は悲しいなぁ... -- 2019-06-12 (水) 21:18:48
- 磯風嫁で編成に赤城 サラトガ イントレ サミュ ジョン入ってる俺はどうすればいいんだぜ？ -- 2019-06-12 (水) 21:23:04
- 今までと何も変わらない。それだけなんだぜ！ -- 2019-06-12 (水) 21:31:14
- 特攻艦のジョン入れている人多いと思うけど 強支援を呼ぶためには外した方がいいんかな？分からなくなってきた -- 2019-06-12 (水) 21:31:32
- 駆逐がフレッチャー＋磯風の夜襲機動部隊っていう編成もあるみたいだから入れててもいいんじゃないかな -- 2019-06-12 (水) 21:36:32
- ・・・ちょっと待って、機動で第二攻めてるの？厳しくない？ -- 2019-06-12 (水) 21:32:15
- 機動でやってるの？ -- 2019-06-12 (水) 21:34:46
- 基地航空を全部レ級マスに振って開幕航空戦の刺さり方が基地とあまり変わらないことに気づいてからラスダンまで機動で削った -- 木主? 2019-06-12 (水) 21:46:45
- 掘りがショボい -- 2019-06-12 (水) 21:23:27
- 甲で割れました…友軍が来るまでは阿鼻叫喚してましたが赤城姉様がきてWダイソンが落ちた後はアッサリって感じで拍子抜けです… ただ赤城姉様以外の友軍だと落としきれないので空母枠は要検討です あと敵潜が残ると厄介なので基地東海は必須です 皆様の御武運を御祈りします -- 2019-06-12 (水) 21:26:27
- 友軍：赤城/加賀/能代/谷風/磯風 敵潜水艦が大破で残ってましたが、能代が撃破、めでたくゲージ破壊できました。 -- 2019-06-12 (水) 21:29:54
- なんか赤城の強友軍しかこないな、外れも全然無し。小破すら無しでボス到達からT次不利引いてキレてたら何故かそのままゲージ破壊S勝利したわ。 -- 2019-06-12 (水) 21:34:21
- 甲5-2、米艦4隻の強友軍が無双してボス大破まで追い込んで最後は自軍の北上様がCI不発の単発で割った。やはり友軍あると楽だな。 -- 2019-06-12 (水) 21:34:46
- 友軍一覧見てこれなら甲行けるかもと思って難易度上げかけたがそもそもXマスのレエリ２隻の警戒陣とか突破出来るわけがないんで乙にしたの忘れかけてた。危なかった・・・今からE5行く人も友軍だけ見て決めるなよ～ -- 2019-06-12 (水) 21:36:31
- ラスダンXマスのエリレ2隻編成は単縦だけじゃなかったっけ？ -- 2019-06-12 (水) 21:38:27
- ラスダンは単縦固定だし意外と中破で止まるから諦めるのは早い。 -- 2019-06-12 (水) 21:40:24
- うちはよく大破になるんですが 運が悪いだけですよねー -- 2019-06-12 (水) 21:54:57
- 被弾が駆逐なら大抵はストッパーで中破になる。巡洋艦以上だとよく大破する -- 2019-06-12 (水) 22:05:20
- 友軍きたから出撃したら２連続でエリレフラツに第一の赤城さんがスナイプされてワンパン大破してる・・・なあにこれえ・・・反航でもこれかよ -- 2019-06-12 (水) 22:28:19
- 以外と言うかストッパーの存在失念していたり、ここで4n+1の出番なんだけど実際皆活用しないよな。サムが偶然奇数だから稀に良い結果になるけど。 -- 2019-06-12 (水) 22:35:25
- 友軍来てから4出撃目で何とかS勝利できたけど、ラスダン24出撃でXマス開幕雷撃大破撤退14回でかなり厳しかったよ。 -- 2019-06-13 (木) 00:19:58
- エリレ2隻は単縦固定やで？ -- 2019-06-12 (水) 21:41:33
- ていうか削ってる時も警戒陣のお陰で爆撃と支援が下3隻に集中するからそれで落とせれば後は砲撃戦楽勝だぞ -- 2019-06-12 (水) 21:42:56
- 友軍強くて甲でも司令部すら積む余裕出来たやん -- 2019-06-12 (水) 21:54:43
- 甲に変更しちゃった。どうしてもXマスが無理だと思ったら下げます。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 22:52:26
- Qマスに友軍来ないんか？あと一押しが足りなくてゲージ破壊できないんだが -- 2019-06-12 (水) 21:37:46
- 編成晒してみる？ -- 2019-06-12 (水) 21:39:20
- 長門/陸奥/武蔵/伊勢/イントレ/コマ/サム/(‘ᾥ’)/初月/オイゲン/大井/北上 -- 2019-06-12 (水) 21:46:41
- 水上じゃねえか・・・ -- 2019-06-12 (水) 21:50:51
- 何？機動じゃないと来ないのか！？ -- 2019-06-12 (水) 21:51:58
- そもそもQマスに友軍こないですね -- 2019-06-12 (水) 21:56:15
- ゲージ1は機動が楽だと思うぞ？ 第1にながむつ正空3軽空1、第2はそのままでいい -- 2019-06-12 (水) 21:57:07
- というよりも、一本目で水上やると消費が激しすぎて続かないと思うのでそういう意味でおすすめできない -- 2019-06-12 (水) 22:03:43
- おｋ 使える正規空母は赤城/はみ出龍/天城/葛城/大鳳/グラーフ/アクィラ/イントレ -- 2019-06-12 (水) 22:03:46
- ↑「はみ出龍」で一瞬RJさんが浮かんでしまった(´・ω・`) -- 2019-06-12 (水) 22:41:08
- と、サラトガ -- 2019-06-12 (水) 22:04:29
- それはもう赤城とインピとサラの特効FBAぶち込むのが最善では？ 軽空母余ってるなら艦戦キャリアにして -- 2019-06-12 (水) 22:06:49
- 瑞鳳改二とか居ますと烈風キャリアにして正規空母に余裕できます。おまけで燃費低め。 -- 2019-06-12 (水) 22:19:55
- 編成と装備し直すわ それでダメならまた聞くよ アドありー -- 2019-06-12 (水) 22:21:14
- 編成晒してみる？ -- 2019-06-12 (水) 21:39:20
- 友軍 赤城 時雨 雪風の３隻編成 詳細は覚えてない -- 2019-06-12 (水) 21:45:54
- 友軍表で見ると、赤城使うならアイオワとジョンストンははずした方が良いかもだなこれ。 赤城はずすならアメリカ艦入れてもいい感じか。 どうすっかなあ。 -- 2019-06-12 (水) 21:47:35
- 自分は空母枠制空担当にして大鳳使って第二の戦艦をビスコドライかな～あとは魚カットイン艦＆ハイパーズってところか -- 2019-06-12 (水) 21:53:22
- でもそうなってくると第二に戦艦居るか？って疑問もなくわないが・・・ -- 2019-06-12 (水) 22:08:01
- 夜戦3点セットに電探積んで、レ級の雷撃にも耐えるとなるとアイオワでおｋ。特に米駆逐は運がそこそこ程度だから上乗せすべき。 -- 2019-06-12 (水) 22:13:41
- 武蔵を高速化して第二ってのもありか？ そうすると胸厚砲の邪魔にならんし -- 2019-06-12 (水) 22:21:04
- 自分は空母枠制空担当にして大鳳使って第二の戦艦をビスコドライかな～あとは魚カットイン艦＆ハイパーズってところか -- 2019-06-12 (水) 21:53:22
- 友軍に期待するなら、赤城とイントレは本隊に入れないほうがいいな。アイオワは入れてもそこまで影響ないか -- 2019-06-12 (水) 21:57:45
- 本隊に入れる空母としてはイントレが最適。他は攻撃機が枯れる。まあ友軍のおかげであんまり拘らなくても割れるようになったけど。 -- 2019-06-12 (水) 22:11:14
- ジョンストンがいなければ、かな -- 2019-06-12 (水) 22:51:34
- 甲で突破しましたわ。…友軍追加後に挑戦再開して酷い流れが続いていたら、11回目に友軍の一航戦が両方ボスを狙って倒してしまった。正直、勝って嬉しいよりも戸惑いの方が大きいわ。 -- 2019-06-12 (水) 22:03:49
- カットイン4隻に、夜戦補助装備積んだ連撃艦2隻とか完全に夜戦CIしか考えてない艦隊で強過ぎて草。しかも滅茶苦茶来るし。 -- 2019-06-12 (水) 22:23:36
- まさか甲Vマスギミック解除だけで、一日が終わるとは・・・。 -- 2019-06-12 (水) 22:08:20
- だいぶ楽になったね。あと1歩まではいけるようになったから、あとは試行回数だな～。 -- 2019-06-12 (水) 22:10:13
- 同じく。でも2連続二桁残りはちょっと うっ てなる。 -- 2019-06-12 (水) 22:24:39
- 同じく。胸熱砲不発でも強い友軍がくるとけっこういい線まで削ってくれるんだが、それをものにできなくてもどかしい -- 2019-06-13 (木) 00:19:02
- E5は米空母と赤城いれば何とかなるだろと思ってE4に全装母投入したら、見事自分の首をしめることになったな -- 2019-06-12 (水) 22:12:12
- 大鳳は建造できますぜ？（ゲス顔 -- 2019-06-12 (水) 22:16:16
- その手があったか（震え声） -- 2019-06-12 (水) 22:23:53
- ゲージ1ボスでサラトガが掘れますぜ？ -- 2019-06-12 (水) 22:42:08
- カタパルトに余裕あるなら五航戦でも・・・ -- 2019-06-12 (水) 23:26:02
- 大鳳は建造できますぜ？（ゲス顔 -- 2019-06-12 (水) 22:16:16
- 5-2やってて思うんだけど、伊勢改二にFuMOと噴進砲改二を詰むと、水上電探枠と制空補助ni、第一艦隊ポジで対空カットインできるんだよな。他の編成次第だけど昼連撃もできるし、噴進砲改二の空襲無効もあるし、こういうマップだと火力不足を補って余りあるほど強いな。 -- 2019-06-12 (水) 22:12:21
- すみません、E5-2甲編成の添削をお願いできないでしょうか。[[ http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-Lgm68kdXGvL3AznBmX> http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-Lgm68kdXGvL3AznBmX]]。友軍艦隊で赤城編成を引いて全然敵に有効だが届かず、どうしても３～４体（ダイソン2体とヴェアアア姫）がよくて大破、悪いと小破で残ります。 -- 2019-06-12 (水) 22:18:19
- URLが変なことになってる。URLだけ貼り付けるならカッコいらないよ -- 2019-06-12 (水) 22:35:18
- ちゃんと名前いれて記録したか？ -- 2019-06-12 (水) 23:13:10
- 甲クリア。ぽいや摩耶様を運上げしたおかげでフィニッシャーと電探係を兼務できたにおが大きかった。積み重ねた成果が報われると嬉しいね -- 2019-06-12 (水) 22:39:15
- 昨日、上の木で散々喚いてたものですが、丙に落としてE5-1を突破しました。編成 第一ゲージは甲で行きたかったんですが、残念です)。江草友永牧場解禁しようかな・・・ -- 2019-06-12 (水) 22:43:40
- 散々迷惑をお掛けして申し訳ございませんでしたm(_ _)m -- 2019-06-12 (水) 22:46:02
- 謝ることじゃない。次に活かそう -- 2019-06-12 (水) 23:12:05
- 散々迷惑をお掛けして申し訳ございませんでしたm(_ _)m -- 2019-06-12 (水) 22:46:02
- 航空隊と胸熱砲が荒ぶって昼でオワッタ… なんだこれ… な ん だ こ れ -- 2019-06-12 (水) 22:43:59
- こちらはそも全く逆だった。 航空隊が敵の第2艦隊お残ししまくり、1巡目胸熱出ず、2番感大破。 T有利の時だった分、精神ダメージ倍増 -- 2019-06-12 (水) 23:22:19
- せっかく敵は中破旗艦と大破ダイソン1隻、味方は大破０という状況で夜戦に行ったのに、運改修済みのプリンツ、あぶう、北上を含む全員がカットイン不発とか・・・。お前ら何しとんのやあ (´；ω；｀) -- 2019-06-12 (水) 22:59:03
- 友軍来た状況下では北上さまは連撃で行った方がいいような気がしないでもない 装甲300相手でもクリティカルすればそれなりにダメ入るし -- 2019-06-12 (水) 23:30:55
- CIスカった単発の北上様が甲割ったから役に立たないわけではない -- 2019-06-13 (木) 00:01:52
- ながもん砲は大ダメージ出るけどダイソンを一撃で倒すには至らず、友軍終わっても上三隻が残って厳しい…下三隻を始末することを祈るものなのか？ -- 2019-06-12 (水) 23:00:05
- 特効FBA決まれば300~出るしどちらかというと長陸奥以外が下3隻狙ってくれる事の方が重要。ダイソンも中破してれば強友軍ならそっから落としてくれる。 -- 2019-06-12 (水) 23:11:59
- それ考えると旗艦射程超長が一様に良いとはいえず、かといって長陸奥大破して不発のリスクもあるんだよね、悩ましい -- 2019-06-12 (水) 23:20:07
- 旗艦はともかく２番艦は大破リスク高いから撃てるうちに撃ってしまったほうがいい気がする -- 2019-06-12 (水) 23:27:50
- ながもんに期待するのは昼戦で倒す手段がほぼないダイソン改に二発集中させて倒してもらうことだから、祈りはそこにあてよう（通じるとは言っていない） -- 2019-06-13 (木) 05:22:42
- いい感じでX抜けたら猫った・・・かなそぉ -- 2019-06-12 (水) 23:05:23
- そういやふと思ったけど、基地航空隊が何度やっても第二艦隊を殲滅できなかったのよな アレはなんか編制が悪かったのか -- 2019-06-12 (水) 23:16:43
- フラツがどうもいかんらしい -- 2019-06-12 (水) 23:45:46
- 友軍が来るようになったけど、潜水艦がいるときの挙動はどうなるんだろう？ 某まとめサイトの書き込みに４発爆雷を打って外していった、って書き込みは見かけたが毎回こうなるのか、それとも第２狙い集中しただけか？ -- 2019-06-12 (水) 23:26:21
- どうしても潜水艦処理したい場合は基地航空隊に東海を入れると処理してくれる。 -- 2019-06-12 (水) 23:37:09
- 東海混ぜても第一をタゲると残る。その時は諦めるしかない。 -- 2019-06-12 (水) 23:59:49
- ていうか米駆逐の誰かにソナー一つ積んどけばまず落とせる。中破しても同航以上なら大丈夫。T字不利でもギリギリ落とした。 -- 2019-06-13 (木) 00:11:38
- 潜水艦が残ってると水雷は潜水艦狙う、オマケにCIで友軍潰してくる -- 2019-06-12 (水) 23:39:02
- 第一第二関係なく潜水艦が残ってたら対潜攻撃できる艦は潜水艦だけ狙う。つまり十七駆がきたら潜水艦にカスダメ出して帰っていく -- 2019-06-12 (水) 23:44:58
- 皆さんありです。友軍も対潜に振られるって、これはますます東海の働きが重要になるんだなぁ。ジョンサムを友軍に入れたい人は特に。 -- 木主? 2019-06-13 (木) 00:18:54
- どうしても潜水艦処理したい場合は基地航空隊に東海を入れると処理してくれる。 -- 2019-06-12 (水) 23:37:09
- 友軍メチャクチャ強いな、これならみんな甲クリアできそう。 -- 2019-06-12 (水) 23:28:57
- なんか今まで6割くらいボスにたどり着けてたのに6連続Xマスで追い返された、なんか噛み合わないなぁ -- 2019-06-12 (水) 23:32:44
- 自分も今日はさっぱり。７出撃５撤退,ボスA1C1と散々 -- 2019-06-13 (木) 00:10:51
- うちもだぜ、エリレの雷撃が同じ艦に集中して大破と砲撃戦で赤城が狙われて大破（クリティカル食らってそう)してる。砲撃戦は１順目でやられてるからどうしようもないのよね、運が悪いわね -- 2019-06-13 (木) 00:25:51
- 5-2甲クリアです。 友軍の赤城さんたちに感謝です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhB56AzQVXjVV8MS5kz -- 2019-06-12 (水) 23:32:50
- 甲第二ゲージで沼ってます。ダイソン改片方と重巡姫倒すのが精いっぱいで、ボスにほとんど攻撃が届きません。あと、最近Ｘマスのみならず空襲マスでの中大破も割と増えたので秋月いれてますが、やっぱり他の魚雷CI駆逐に変更するべきでしょうか。アドバイスあればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh9pRk_lDy17-KNmjJ- -- _? 2019-06-12 (水) 23:39:44
- まずイントレのF4Uを艦戦にして、連撃しないなら伊勢を対空CIにすれば制空値も余裕あるし伊勢に電探積む事になるし大分余裕出ると思うけど。 -- 2019-06-13 (木) 00:06:01
- Ｅ５－２甲機動でクリア。ラスダンになってからいろいろ試行錯誤したけどタッチ捨てて第4陣形でぶん殴ったら昼でボス中破とダイソン１というやはり火力こそ正義 -- 2019-06-12 (水) 23:45:42
- なんでギミック解除するためだけのマスに到達すらできないんだよ・・・。このあともっと酷いとかめちゃくちゃすぎる。もう丙にするしかないわ。お疲れ。 -- 2019-06-13 (木) 00:02:34
- 友軍がやたら強いからもう酷い要素ないぞ -- 2019-06-13 (木) 00:05:05
- ヒント：Vマス -- 2019-06-13 (木) 00:16:06
- そのVマスで詰まってるんじゃないの？到達したらB以上は別に難しくないし、そこ終われば後は何とかなるよ。 -- 2019-06-13 (木) 00:30:38
- 友軍がやたら強いからもう酷い要素ないぞ -- 2019-06-13 (木) 00:05:05
- E5-2甲クリア 魚雷CI仕様にしたサム・阿武隈・ジョンと夜戦装備の榛名、連撃仕様の大北を並べといたけど友軍の攻撃後に夜戦突入時にサム大破と大井中破してボス96残しで行動開始、結局魚雷CIは大破と不発で仕事せず北上の連撃(161，314)で終了。前回は陽炎の連撃、今回も北上の連撃。魚雷CIによる派手な終了なんて幻想なんやorz -- 2019-06-13 (木) 00:08:46
- 雷巡に限っては特効があるぶん連撃で死にぞこないを処理してくれる方が安全かもしれませんね。 -- 2019-06-13 (木) 00:38:08
- ギミックのVマスって皆さんどうやって攻略しましたか？道中大破出まくって司令部じゃどうにもならん……。やっぱり女神突っ込んでごり押し？ -- 2019-06-13 (木) 00:15:14
- 索敵はいらないルートだし、実はここが一番の女神の使いどころだと思ってる。ケチるなら第１は要員でもなんとか。 -- 2019-06-13 (木) 00:20:43
- 道中支援はもちろん基地航空隊を辛いところに派遣して、後は司令部で乗り切った。自分はHとLとVに派遣。あと、第一艦隊は伊勢日向を採用旗艦は司令部もたせてもう一人は艦戦二つ詰んで制空担当。 -- 2019-06-13 (木) 00:29:31
- 第一に伊勢改二、コマ（水戦ガン積み）、駆逐４、第二にあぶぅ、航巡、摩耶、駆逐３（秋月型含む）で駆逐の増設に女神 -- 2019-06-13 (木) 00:29:33
- 連合補正で命中率下がってるから、フラ軽空母以外はあんまり当たらん。各マスに航空隊送って優勢取ってカットイン。これでそこそこ動かなくなる。空母が多いマスは陸戦多めにな。 -- 2019-06-13 (木) 00:33:25
- 第一に航戦2、第二に航巡2で行きました。基地航空隊は各個人で突破が辛いところに出すとよいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgx2_2VNhyJVhzLArUt -- 2019-06-13 (木) 00:33:41
- ここに貼られてた司令部編成真似して女神は使わずに5回ぐらいの出撃で終わらせたな。でも司令部はいらんと思う。肝心の駆逐艦がすぐ小破するから退避するチャンスが少ない。 -- 2019-06-13 (木) 00:34:23
- 第二が軽巡２隻までOKなのであぶぅの他に由良改二を使ってW先制雷撃も被害減る -- 2019-06-13 (木) 00:35:33
- 自分は基地をB集中、LとN分散、Ｖ集中で派遣した。Hは完全にお祈り。H、Lで大破なら撤退、Ｎまで来れたらその先は退避と女神で強行するって感じで自分は行けたよ。 -- 2019-06-13 (木) 00:35:49
- 耐久4n-3の艦でも並べとけば早々ワンパンはされん。カスダメ貯まらない用に対空はガチガチにすべきだけど。 -- 2019-06-13 (木) 00:34:34
- 第一に伊勢改二、あと護衛空母（づほ）いれてった道中の手数が欲しかった、たまに開幕戦艦落としてくれる。基地はV以外に全振りした -- 2019-06-13 (木) 00:44:58
- 皆さんの参考に女神載せてごり押ししてA勝利もぎ取ってきました！Lマスで警戒陣だとかなり有情ですね。L抜ければ女神でゴリ押せると思って、HとLに一隊ずつ集中させたのも大きかった。ちなみにHは陸戦×4とCIで枯らしたらかなり楽です。 -- 木主? 2019-06-13 (木) 01:03:32
- Xマスで10連続大破の後、小破のみで突破！と思ったらボスマスT字不利ｗｗｗ もうやってられんわ。もうやめた！明日まで引退するわ！ -- 2019-06-13 (木) 00:19:41
- T字不利からゲージ破壊S勝利したから投げるな。T字不利からフラソ落としたうちのサミュどんな乱数引いたんだか。 -- 2019-06-13 (木) 00:29:31
- 大破は珍しいな、中破しか見ない。中型艦突っ込みすぎてる？ -- 2019-06-13 (木) 00:30:39
- 俺ももうやめるわ。疲れた。 -- 2019-06-13 (木) 01:28:37
- 強友軍来た！と思ったら、赤城がボスにカスダメ出したあと駆逐艦以外全員が行動前に大破する悪夢 -- 2019-06-13 (木) 00:32:41
- E5-2甲クリア。参考程度にアメリカ友軍オンリー編成。基地航空隊はテンプレに東海を2つ混ぜた編成。友軍は強力ですが、それでも相当厳しいので慢心せず全力でまいりましょう。運改修済みor1手足りないという方は磯風は魚雷カットインに変えてもいいかも。 -- 2019-06-13 (木) 00:34:29
- ようやく甲クリア！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhBKuFhHhaw2DeQr6HS 結局アメリ艦は編成に一切入れずに、インピさん旗艦の強編成引いてなんとか削り切りましたよ。アメリ艦は特攻強いけどジョンストンやサムがレレで中破するのが多いと思うので友軍であえてCI狙うのもアリかと思います。 -- 2019-06-13 (木) 00:40:09
- E3,E4でも報告した妻子持ちリーマン・ランカー経験なし提督ですが，先ほど帰宅してラスダン２回目アタックでE5甲クリアしました。先輩諸提督の情報提供に深謝します。編成はほぼテンプレ（これ）。友軍はイントレ・フレッチャー・ジョンストンの３隻編成。昼でボス中破させたものの敵第１が５隻残った状態で夜戦突入。味方第２は２隻大破でしたが，友軍艦隊がボスを大破させてくれ，残った中破のサムのCIと無傷だった夕立のCIがボスに刺さり撃破でした。正直２度やれと言われてもできません。運です。長文失礼しました。攻略中の諸提督の武運長久をお祈りします。 -- 2019-06-13 (木) 00:40:25
- お疲れ様です！コロラドのロック忘れずに！ -- 2019-06-13 (木) 00:47:31
- ありがとうございます。コロラドと報酬は速攻でロックしました。 -- 2019-06-13 (木) 00:51:37
- お疲れ様です！コロラドのロック忘れずに！ -- 2019-06-13 (木) 00:47:31
- よーやく終わった……結局最後は特殊砲撃ミスって昼戦で絶望的なことになったけど、第二艦隊はほぼ健在、友軍によって敵はボコボコおかげでS勝利。もう行かねーよ！ -- 2019-06-13 (木) 00:58:11
- Xマスで大破するのはもう慣れてきてるけど、Nマスのワ級に空母をワンパンされた時はさすがに爆笑した。輸送艦にやられてるようじゃレ級とかに勝てっこないだろ -- 2019-06-13 (木) 01:20:13
- 甲でVマスがどうしてもB勝利できません。道中大破連発なうえ、たどり着いても警戒陣＋反航以下、航空隊・支援もまるで当たりません。みなさんどうやって突破しましたか？ -- 2019-06-13 (木) 01:20:16
- Ｖマス陣形を第二警戒航行序列で。道中は基地航空隊割り当てて、司令部いれてただただ祈る -- 2019-06-13 (木) 01:38:59
- 基地航空隊を全道中に振り分けて制空カバー＆フルキラ道中支援＆あぶぅの開幕雷撃で敵減らし＆航空優勢下で戦艦・航巡の弾着射撃etc.でVマス到着後は夜戦勝負。２回位でA勝利取れた。 -- 2019-06-13 (木) 01:42:34
- どんな編成か分からないけどもう一回ここを見て自艦隊の札付いてない艦を見直してみるといいかも。 -- 2019-06-13 (木) 03:44:17
- 今ようやく突破しましたわん ところでここはクロスロードのサラみたく、レベリングしつつ特効火力でMVP量産とか出来ます？ -- 2019-06-13 (木) 01:23:12
- 発、遣ハワイ艦隊 宛、連合艦隊司令部 どうにか終わった、もう一度やれと言われても働きたくないでござる。一応甲、クリア時編成 女神積んだけど使わず。駆逐を浦風とジョンストンにすれば友軍赤城艦隊になるのであとは強いの来て来てビーム。 -- 2019-06-13 (木) 01:33:00
- E5-2甲クリア。旗艦＋ダイソン２残しの中、赤城＋イントレCI＋フレッチャーCI＋磯風CIが相手の旗艦を狙って友軍で勝ちました。勝てばいいのだ。友軍見てイントレOutアイオワOutしたのが功を奏したとも言える。 -- 2019-06-13 (木) 01:37:03
- 友軍要請した途端に大破撤退の連続。こんなこともあるんだね -- 2019-06-13 (木) 01:38:54
- 丙で無事クリア。E3甲で沼ったからE5を支援友軍なしで突破できると爽快感がある。 -- 2019-06-13 (木) 01:46:39
- 友軍来たので乙クリア。まさかその友軍がボスを沈めてくれるとは思わなかった。十七駆４隻編成で谷風が決めてくれたんだけど、全員改二で来てくれた。上の表だと全員改二ではないけど、改以下のバージョンもあるのかな？ -- 2019-06-13 (木) 01:50:57
- 丙第二ゲージを撤退０でストレートクリア。物足りないけどアイオアワを掘るために妥協した。しかしジョンストンは本当に特効ついてるのかってくらい割合ダメしか出なかったな…。 -- 2019-06-13 (木) 01:52:02
- 前衛にダメコン積む前は後ろは常に無傷、前が大破 あったま来て前全員に女神詰んだらWレ級の雷撃よけまくる。 そして大破する後衛 なんなの・・・ -- 2019-06-13 (木) 02:14:44
- 体感だが、敵のAIは高火力or低装甲を優先的に集中攻撃する気がするのよね。んで、女神を積むとその対象から外れる印象。結果として的がばらけて優先度低の落としにくい艦に攻撃が逸れたんじゃないかと。 -- 2019-06-13 (木) 08:05:49
- うーん、E5Cレベリング東海4先制対潜6体制、彩雲有りでやってるけど思ったより事故って面倒だな…… -- 2019-06-13 (木) 02:17:35
- 甲にて終了、友軍のおかげですわぁ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgiVIWIp893g7dst85G 今更必要ないかもだけど一応編成。Xマスで北上大破するも結局女神発動せず。東海が潜水落とせなかったものの、こっちの第2が砲撃戦でなんとか撃破したおかげで夜戦突入時点で敵第1が5隻、第2が1隻残ってる状態でも友軍が上手く太平姫+戦艦姫改を中破と大破にしてくれた。最後はサミュと阿武隈が2択を華麗に決めてくれて何とかクリア。かなり運に助けられましたわ -- 2019-06-13 (木) 02:28:34
- 暗雲が立ち込めてる？ボスマスが？ていうか何でボスが伝説のフィッシャーマンなの？性転換したの？ -- 2019-06-13 (木) 02:32:24
- フィッシャーマンはシャチだと思う -- 2019-06-13 (木) 02:41:55
- どっちかってーと要塞クジラ -- 2019-06-13 (木) 12:02:02
- 甲Xマスギミック、5連続道中撤退。誰だVマスより楽って言った奴は。ちなみに撤退要因は主にKマスのヌにやられてる。基地は一隊出して支援も出してるが、安定せず。GとFの優勢は道中で取れちゃった……。ちな速吸にウホ給っている？ -- 2019-06-13 (木) 02:33:25
- E5-2甲クリア 胸熱砲がそこそこ決まって昼戦ボス無傷、ダイソン大破、重巡棲姫無傷で友軍赤城、加賀、金剛、能代、谷風、磯風の強編成で重巡、ダイソン撃破で夜戦ボスHP600のみCI艦が阿武隈以外中破でしたが中破北上残りＨＰ116を割ってくれました。3度目でやっと強編成来て割ることができた。武蔵改二のいない方はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhBhKerjesg-wmgbTZs -- 2019-06-13 (木) 02:50:05
- 終わった―――！2年ぶりの甲勲章だぁ（涙）大井が連撃で４００オーバー出しました -- 2019-06-13 (木) 03:11:18
- 甲50回ラスダンで嵌ってたのになんか友軍の赤城と加賀が2発で鯨叩き落した後残りが暴れまわってダイソン残り1匹HP30にして帰っていったんですが、もうあいつらだけで良いんじゃないかな・・・ -- 2019-06-13 (木) 03:16:49
- 友軍がダイソン2隻を大破させてくれたおかげで無事クリア ただ削りも含めてむねあつ砲の発動率が5割切ってたのはきつかった -- 2019-06-13 (木) 03:18:06
- 赤城組はハワイにて最強──。これ本体は赤城OUT米艦INで友軍絞るのが、かなり有効やね。磯風のカットインも決定打を与えられるくらいに強い。 -- 2019-06-13 (木) 03:23:07
- 資源残10万でフレ掘りが残っているのでここは強友軍引いての一発クリアを勝ち筋に狙って赤城外しを決断。この春ようやく建造できた2人目の黒サラを用意しておいて本当に良かった。以前頂いたアドバイス通り伊勢を制空兼瑞雲立体攻撃要員として投入し、アイオワを一人にして照明弾とバルジ付きで第2に。結果、初手で胸熱砲→狙い通りの夜戦赤城強友軍がボス大破ダイソン1撃沈1大破迄持って行き、最後は北神様が〆。さあー、E-4へ戻るかぁ(血反吐)。 -- 2019-06-13 (木) 03:33:53
- 出勤前の出撃で浦風隊 やはり火力が足りない 夜戦開始時大破ダイソン小破ダイソン大破重の随伴残り ボスを狙ってくれたのは谷風のみしかもミス 随伴は重のみ撃破出来たのみ 運が無いからボスを倒せず 嫁の赤城を外すしか無いか？ -- 2019-06-13 (木) 07:10:21
- 友軍艦隊かと思っていたらそっちが本隊で、うちらが支援艦隊だった…(そして本隊から「全艦キラなのにｺﾈｰ」と怒られる[Xマス撤退]) -- 2019-06-13 (木) 03:48:55
- 友軍前ラスダン20回超えても割れず、友軍来てから3回目でやっと割れた。ただT有利ひけたの最後の一回だけで後は同航4回T不利3回残り全部反航とかどうなってんだほんと…一応編成 うちはE4までに航巡使い切ってしまったので伊勢を制空箱にするしかなかった。最後はジョンがCIで80残しから中破した霞マッマがCIで110叩き出してくれてぎりぎりクリア。友軍は赤城とアイオワインピの日米混合艦隊が来てくれるので十分助かった。 -- 2019-06-13 (木) 04:01:11
- ちなみに伊勢を連撃仕様にするとレ級マスで航空優勢取れなくなったのでこれ以上制空削るのは厳しいと個人的に思った。書くの忘れたけど甲作戦の場合ね -- 2019-06-13 (木) 04:04:06
- ナカーマ 自分もラスダン２７回失敗 友軍来てから追加で４回失敗 泣く泣く艦隊に入れていた赤城とサム外してインピと浦風へ変更 次の出撃で赤城金剛友軍来てくれて無事ゲージが割れた 今回のイベはもう資材がスッカラカンだから堀は諦めた 幸い新規艦は攻略中に落ちてくれたから悔いはない 甲はこういう難易度とは分かっているけど さすがに友軍が来ないと勝てる見込みが無いという設定は見直してもらいたいね 堀の作業じゃあるまいし ただもしかしたら艦隊の編成と装備の組み合わせ次第でボスに攻撃が向く艦の数が増加するというギミックが仕込まれていたりしてね -- 2019-06-13 (木) 20:12:35
- 間違ってE-4丙で割っちゃったからさっきE-5乙でストレートクリアしたけどメチャクチャ優しい難易度だなコレ…甲との差が尋常じゃないんだろうな。特別な烈風欲しかった…（涙 -- 2019-06-13 (木) 04:23:16
- 自分も同じく、E4は疲れて丙で割ってしまったのでE5は乙でクリアしたけど、第二のラスダンでも友軍のおかげで支援は一切いらず、第一ゲージからギミックでもつまずく要素もなくクリアでやや物足りない気もしてる。甲との難易度落差が有りすぎ。 -- 2019-06-13 (木) 09:59:21
- ちょうど第２ゲージ攻略と友軍実装時期が重なったが、５連続S勝利で甲クリア。友軍赤城加賀のおかげでスナイプガチャから解放されてウィニングランと化していました。 -- 2019-06-13 (木) 04:58:55
- すみません、E5-2甲編成について添削をお願いできないでしょうか。編成はこちらです。とにかくエリレマスの雷撃で大破防止のため、ビス子とアイオワを第二に入れてます。日向起用は伊勢をE2で起用したためです。ボスでT不利を避けたいので、彩雲を入れるべきか悩んでます。第２の駆逐を１隻、綾波に代えて魚魚電にするか迷っています。友軍は赤城の強編成を引いても、３隻残し（ダイソン２体、またはダイソンとヴェアア姫）となることが多く、決定力不足を感じてます。ご意見・改善点等頂けないでしょうか。 -- 2019-06-13 (木) 05:11:13
- 伊勢型と第2の戦艦はボスマスではほぼ役に立たないというのを認識すべき。2回目の空襲で均衡取れるぐらいに制空増やしたいしサラも迎撃回避のある江草に替えたい。彩雲使うなら妥協する部分は米駆逐じゃないでしょ、更に決定力下げてどうすんの。 -- 2019-06-13 (木) 06:23:55
- ご意見ありがとうございます。ダメコン上等なら戦艦は夜戦装備デコイにして、もう１隻を雷巡にするとかで手数増やしたほうがよさそうですね。彩雲は昨日友軍きたあとから３連続で引いてボコボコにされて、反抗ならまだ第一の上３隻まで追い込めることがあったので、チャンスを増やせないかなと思った次第です。 -- 2019-06-13 (木) 07:05:29
- 決定力不足感じてるなら戦艦1隻抜いてCI駆逐がベターだと思うけど。レ級マスは正直どうしようもないし中破で止まる事が多いから、戦艦は夜戦装備オンリー1隻にして残り全員CI魚雷狙ってみるとか？後彩雲入れても反航になった時点でほぼ勝ち目ないから入れる必要性は薄いと個人的には思う。 -- 2019-06-13 (木) 06:25:19
- ご意見ありがとうございます。反航なら第一を昼戦で上３隻までに減らせることもあったので、チャンスを増やせると思ったのですが厳しいですか。 -- 2019-06-13 (木) 07:08:47
- サラトガのF４を爆戦岩井隊に変えて、日向の観測機を瑞雲６３４に変えて、旗艦に副砲を載せてみるとか？あと私はジョンストンを抜いて夕立に魚魚電にしました -- 2019-06-13 (木) 06:27:57
- ご意見ありがとうございます。岩井隊無改修、瑞雲改二熟練星5でも問題ないでしょうか。 -- 2019-06-13 (木) 07:01:50
- すいません、日向の１１スロなら枯れるかも -- 2019-06-13 (木) 07:29:45
- 火力不足を感じているなら第二の戦艦を減らして駆逐や雷巡を入れてはどうでしょう。どうせ修理要員をつんでいくのなら2隻もいらないかと思います 彩雲は好みだと思いますが積んでいく場合は日向に戦闘機と電探も集めてサラトガの射程を伸ばしつつ艦攻・艦爆３積みもありではないでしょうか -- 2019-06-13 (木) 06:28:09
- ↑皆さんご意見ありがとうございます。意見をまとめると、「第１の伊勢型は制空、電探担当にする」、「空母は回避補正のある攻撃機を2～3積みして、FAB狙い」、「第二の戦艦は１隻にして夜戦デコイ」、「第二の手数を増やす」ということですね。編成を組みなおしてみます。 -- 2019-06-13 (木) 07:11:28
- 枝主です。皆様の意見を参考に編成を組み直しました。こちらです。「第一の伊勢を制空箱に変更、サラのF4を岩井に変更、電探積みで空襲マスでの被害を減らしつつ、FABを維持」、「第二の戦艦を１隻にして夜戦デコイに、雷巡を入れて手数を増やす」としました。改良するとしたら「長門を主主徹電にしてサラにもう1機攻撃機を積む」、「陸奥を主副徹電にして陸奥砲の威力を上げる」でしょうか。 -- 2019-06-13 (木) 07:27:40
- あと航巡枠にコマちゃん入れるのも手ですね（制空稼ぎ）北上様は魚雷のほうがいいかも -- 2019-06-13 (木) 08:36:13
- あと友軍期待で夕立か綾波いれるのもいいかも（ジョンストンとフレッチャー抜いてサムがいればいいんだけど -- 2019-06-13 (木) 08:39:04
- あとアイオワ枠をビスコとかかな？ -- 2019-06-13 (木) 08:40:07
- ちらっと制空計算してきたけど５２２でちと過剰っぽいからサラトガの２スロに江草、３スロに爆戦で制空４４４ですね -- 2019-06-13 (木) 08:59:59
- 制空は400くらいでXで優勢&Zで優勢以上が取れる、あとZで伊勢型が役に立たないってのはウソっぱちだから制空箱はやめとけ(ヲ改、フラネ、フラツくらいなら十分に打点を稼げる)。あと胸熱砲の火力上げの電徹は確かに特殊砲撃の火力が高くなるけど、2順目の攻撃チャンスや特殊砲撃ミスったときに連撃もカットインも出ないってことを改めて考えるべき。 -- 2019-06-13 (木) 11:29:35
- 伊勢の制空箱化は同時にサラトガの長射程化を行うべきだと思います またアイオワは4番目あたりに持ってくればカスダメを出してくれることがあるかと -- 2019-06-13 (木) 13:55:36
- 皆さんご意見ありがとうございました。何とか撃破できました。最終的に編成はこうなりました。雷巡2隻だとどうしても電探が足りなくなり、長門改二の弾着を両方諦めることになりかねず、また日向でも弾着編成なら姫以外なら倒せるので、米駆逐３隻にして、フレッチャーを魚魚電にしました。結果、同航戦を引いて昼で第一を上３隻まで追い込めました。友軍は赤城強編成で加賀がボスを大破に追い込み、サムのCIが刺さって倒せました。正直今回は乙に落とそうと思っていたので、本当に助かりました。URLがおかしいのはおっしゃる通り別のサイトを使っていたようです。以後注意いたします。皆さん、ご助言本当にありがとうございました。 -- 2019-06-13 (木) 20:28:54
- 編成関係なくて申し訳ないけどURLに s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com って入ってるんだけどこれ何してんの？コピーサイトか何か？ -- 2019-06-13 (木) 16:19:02
- 伊勢型と第2の戦艦はボスマスではほぼ役に立たないというのを認識すべき。2回目の空襲で均衡取れるぐらいに制空増やしたいしサラも迎撃回避のある江草に替えたい。彩雲使うなら妥協する部分は米駆逐じゃないでしょ、更に決定力下げてどうすんの。 -- 2019-06-13 (木) 06:23:55
- E5丁 第一ゲージ破壊後 -- 2019-06-13 (木) 05:27:07
- E5甲に出撃したつもりがE4乙に誤進入。一線級にE4札が付いて泣く泣く甲→丙攻略へ。 -- 2019-06-13 (木) 05:41:15
- ラスダンになってからレ級の雷撃が毎回ジョンに来る。せめて大破なら女神あるのに全部中破。どうしようもない。 -- 2019-06-13 (木) 06:08:30
- サムとジョン両方中破させられても北上の連撃で甲終わった俺みたいのもいるから･･･ -- 2019-06-13 (木) 06:17:41
- 強友軍のおかげで3隻中破でボス突入しても甲割れたから1隻ぐらいなんてことない。 -- 2019-06-13 (木) 09:19:05
- 俺は第2旗艦ジョンをスナイプされて女神カウンターもできず、夜戦で行動可能なのが実質2艦という状態でもクリアできたよ。強友軍が仕事すれば中破ジョンはむしろCI発動率上がってラッキーでは？ -- 2019-06-13 (木) 09:36:07
- クリアできました。昼で600ちょいの随伴2、友軍で456まで削り随伴2、阿武隈が1隻落として二択になって残りは北上とジョン、北上様が451だして5残り、中破ジョンが90だして終わりました。今イベはクリアした感よりやっと終った感しかなかった… -- 2019-06-13 (木) 15:07:39
- なんで中破で嘆いてんの？毎回複数大破がでてボスマスすら進めない俺はどうしろと？ -- 2019-06-13 (木) 21:47:04
- 難易度丙ですが第一艦隊に伊勢日向改二に烈風改二と烈風一一型を積み、のこり対空CI駆逐4艘、第二艦隊にあぶぅと由良さん(両方魚雷CI)特攻駆逐４の輸送連合でDEJ3NSVZと通ってボスも友軍が強友軍ならS勝利余裕です -- 2019-06-13 (木) 07:22:01
- 削りで道中、艦隊支援は無し、基地航空隊は21型熟練、一式陸攻×３、21型熟練、一式陸攻 三四型×２、銀河です。制空も優勢とれて弾着も出来ます -- 2019-06-13 (木) 07:27:02
- Xギミックが終わらない…。編成。Kマスに航空隊一隊集中させるもあんまり効果なし。中破で耐えても次のMマスでスナイプされて大破する感じで6連続撤退。支援は全員フルキラだけど、全然来ない。女神積んで強行するのも頭に過ってるけど、その前に編成で見直せるところがあればアドバイスお願いします。戦艦って入れても到達しますっけ？ -- 2019-06-13 (木) 09:59:58
- 戦艦２空母３水母１（要高速統一）ならＸマス到達できるよ。だから端的に言えば編成が軽すぎる、ってことだろうな。 -- 2019-06-13 (木) 11:11:35
- ごめん嘘ついた。Ｘマス到達なら戦艦２以下の場合、高速統一である必要もない。ちなみにうちのＸ到達メンバーはこれだった。陸奥 アイオワ 瑞鶴 イントレ サラ プリンツ、千歳水母 ジョンス サムエル 妙高 北上 阿武隈 -- 2019-06-13 (木) 11:14:41
- 戦艦入れて重くしても大丈夫なんですね。勝手に弾かれると思ってた…。ありがとうございます。鳥海→アイオワに変更。第一に戦艦入れるとしたら、電探載せつつ弾着撃てる武蔵ですかね？軽母入れてもOKなら鈴熊を戦1・瑞鳳に変更しようかな -- 2019-06-13 (木) 12:00:23
- 支援の編成は？キラでも来ないとなると航戦と空母編成して航空支援になってない？ 後、第2は阿武隈+雷巡2隻で、基地+支援+開幕でヌ改以外を落とせば、連合戦の仕様もあって楽に終わるはずだぞ -- 2019-06-13 (木) 12:44:35
- 航戦は入れずに、純粋な戦艦3、正空1、駆逐2のオーソドックスな砲撃支援です。電探枠の関係で雷巡もう一隻は諦め。道中やたらと先制雷撃3本が同じ的(だいたい中破してる駆逐)に刺さって思うように数を減らせないんですが、ただ運が悪いんですかね？ -- 木主? 2019-06-13 (木) 12:58:25
- 試しに雷巡2隻編成にして挑戦してみましたが、やっぱりフラヌが猛威を振るう…。基地ぶつけても対空CI不発。やはり来ないフルキラ砲撃支援。反航戦引きまくるせいで最後の雷撃戦でも戦艦と共に小破で生き残る、第一艦隊の一番手が1/2を外してフラヌに反撃食らって中大破…。運が悪すぎるってレベルじゃない -- 2019-06-13 (木) 13:45:46
- まみいら使うのばかばかしくなってきたし、どうせ期待できないなら最初から支援入れずに凸った方がいいんじゃないかとも思い始めた。出撃3回で終わった女神ゴリ押しVマスの方が楽な気すらしてきた。ちなみにそっちはフルキラ砲撃支援(同じメンツ)がほぼ毎回来てくれた。 -- 2019-06-13 (木) 13:53:19
- 間違えて上書きしてしまった…。変更後になります。 -- 2019-06-13 (木) 14:16:50
- 道中支援出してるつもりで決戦支援出してるなんてオチは無しでお願いね -- 2019-06-13 (木) 21:27:39
- Xなら機動じゃなくて水上で行ってみたらどうです？第一から攻撃できるから制空あれば結構安定しますよ -- 2019-06-13 (木) 15:09:52
- なるほど、水上。攻略情報見てると機動ばかりだったけど、あまりにも沼すぎるし試してみようかな -- 2019-06-13 (木) 15:42:54
- アドバイスもらった通り、水上試してみたらめちゃめちゃ簡単にX行けたー！！！感謝です！ -- 2019-06-13 (木) 22:18:59
- 戦艦２空母３水母１（要高速統一）ならＸマス到達できるよ。だから端的に言えば編成が軽すぎる、ってことだろうな。 -- 2019-06-13 (木) 11:11:35
- 残り30のクジラを北上が11+12の連撃で打ち漏らしたぁぁぁぁ。もうやだぁぁぁぁぁ -- 2019-06-13 (木) 10:41:10
- もうね、中規模と言いつつギミック解除であちこち引っ張りまわされるの止めてくんない？出撃制限やらお札貼りやら、運営側の意地の悪さばかり目立つ。たまには育てた艦で思いっきりシバりなく戦いたいものだ。 -- 2019-06-13 (木) 11:02:04
- 大規模だったらギミック複雑+ボスが酷い運ゲーになってただろうから、友軍来た今となってはボス自体は弱い今イベはまだマシ -- 2019-06-13 (木) 11:19:58
- マジレスすると、今のシステムで縛りなしだと超ヌルゲーで、難度上げようとすると道中ワンパン祭りの今以上の運ゲーになるのよ。「なんの縛りもなく無双したい」なら、もう「やるゲームが違いますよ」としか。 -- 2019-06-13 (木) 11:41:58
- まぁねぇ･･･縛り無しのパワーバトルになったらそれこそ高難易度海域は錬度や装備での殴り合いになるから高火力艦が居ない装備が改修されてないとかで廃人以外お断りゲーが加速するだけだと思う。甲にチャレンジできる提督なら難易度落せばそれこそ無双ゲー化するんだからそっちでやるしかない。艦これの高難易度はそういうのが好きな人用のゲームなんだと考えるしかない -- 2019-06-13 (木) 12:08:53
- なんというか、昼戦でこっちが敵の装甲を抜けるのならば、ボス+ダイソン5隻とかでもいいのよ。正面からの殴り合いでも勝てるからね。でもそういうのって無いからねえ。今の運営だと、ボスではなくて道中でそういうの出しそうだし。 -- 2019-06-13 (木) 12:48:19
- 1期ラストのE-7-2なんてまさにそんな感じだったけど、それただヌルいだけだからね。あの時も1ゲージ目を難しくして全体のバランス取ってたし、無双したいなら難易度落とすしかないよ -- 2019-06-13 (木) 13:01:36
- 以前にやったような殴り合いイベントは、もう一回しちゃ駄目って理由でもあるの？同じようなボス編成が出るのはだっていうなら、どうしようもないじゃん -- 2019-06-13 (木) 22:43:17
- あったら良いなって考えてるのが、鎮守府目前に攻めてきているボスを上下から迂回して包囲するようなギミックを達成したら、羅針盤もフレーバーテキストマスも無しで出撃即ボスマスで全力で殴り合うってマップ。 -- 2019-06-13 (木) 13:13:24
- そして新艦ドロップですね、わかります -- 2019-06-13 (木) 13:26:32
- そんなMAPだと精々3分の出撃で15分の疲労抜きとか逆にだれると思うんだ -- 2019-06-13 (木) 13:35:22
- そしたら今度は「疲労システムとかクソ。プレイヤーに負担ばかりかけるクソ運営」って文句に変わるんだろうな -- 2019-06-13 (木) 13:40:11
- 友軍なし通常海域に居る艦娘だけ使用可+開発可能装備だけ使用可で運営の中の人がテストプレイしてクリア出来たらイベント開始でいいんじゃないの -- 2019-06-13 (木) 16:41:11
- 甲はそもそも練度や装備が十分な提督用の難易度だし、そのコンセプトが気に入らないなら他行けばいいんじゃないの。他行ったって最高難度がガチャ産持ち前提なんていくらでもあるけどな -- 2019-06-13 (木) 17:51:31
- 敵は一艦大破させすれば -- 2019-06-13 (木) 20:45:30
- 司令部という救済もあるけど、結局撃破出来ないし。艦娘の知能も上げてくれ。戦艦が駆逐をオーバーキルしたり、決戦でボス意外狙うのどやしつけたい！ -- 2019-06-13 (木) 20:47:56
- コマンド「めいれいさせろ」の装備を求む。 -- 2019-06-13 (木) 20:49:20
- 友軍艦隊を使ったらドロップが渋くなるとかってありますか？5-2丙なんですがS勝利で綾波・暁・暁・コモン艦多数と来てめげそうです。この三日間ずっとこんな感じで… -- 2019-06-13 (木) 12:25:39
- 甲でも5-2ボスはドロップ渋いよ？ -- 2019-06-13 (木) 13:01:46
- そうなんですか…E5までは友軍艦隊使わずにいて、Fletcher落ちる程度にはドロップ運があったのでもしやと思ったんです -- 2019-06-13 (木) 13:07:53
- 友軍呼んでも要らないホロ出るし呼ばなかった時もコモン出てたからそんなものは関係ない -- 2019-06-13 (木) 13:07:26
- ついさっき５－２丙堀で二隻目のアイオワ出たよ。赤城さんの強友軍来てた。 -- 2019-06-13 (木) 13:55:13
- 甲でも5-2ボスはドロップ渋いよ？ -- 2019-06-13 (木) 13:01:46
- 友軍来てからラスダン12回、今回は致命的に運が悪いと思うので諦めて乙に変更。甲から乙にした場合、クジラのHPはラスダン直前に戻ります。S勝利一回ではクリアできません。なおギミック解除はそのまま継続です。 -- 2019-06-13 (木) 12:38:02
- 赤城強友軍が来てくれても、赤城夜襲→クジラが加賀を中破→ダイソンが磯風を中破、て流れが7回中5回。運が悪いなんてモンじゃない……友軍無しとほとんど変わらなかったです。もう疲れました……なお甲ラスダンA勝利12回中、佐渡様のドロップ8回。運営はサドってことかねｗ -- 木主? 2019-06-13 (木) 12:41:40
- 友軍磯風が割とポンコツで泣けることが多い…最後尾配置のせいもあるだろうけど手順回る前に大破してたり -- 2019-06-13 (木) 13:49:50
- その友軍の流れって別に運悪くないでしょ、こっちは加賀中破谷風大破でも甲S勝利で割れてます -- 2019-06-13 (木) 16:15:28
- それで運が悪いっていうなら、あなたに甲は不相応ってことでしょうね。 -- 2019-06-13 (木) 22:26:29
- ハイハイ私が悪うございました。前回は楽勝でオール甲だったんで調子に乗ってました。ごめんなさいね。 -- 2019-06-13 (木) 22:40:06
- 言い過ぎました、ごめんなさい。難易度下げた時の情報ありがとうございます。 -- 2019-06-13 (木) 22:48:38
- 赤城強友軍が来てくれても、赤城夜襲→クジラが加賀を中破→ダイソンが磯風を中破、て流れが7回中5回。運が悪いなんてモンじゃない……友軍無しとほとんど変わらなかったです。もう疲れました……なお甲ラスダンA勝利12回中、佐渡様のドロップ8回。運営はサドってことかねｗ -- 木主? 2019-06-13 (木) 12:41:40
- すみません。長門タッチの発動率ってどのくらい低いですか？ラスダンなのに8回連続で失敗したので、第二から第四に変更するべきなのかまよっているのですが。 -- 2019-06-13 (木) 12:57:21
- 個人差があるのでなんとも言えませんがわたしは比較的にいい確率で発動してくれました。特にラスダンはタッチ発動がスタートラインだと思っているので第2で粘った方がいいと思います。あとはタッチ発動の条件も再確認しておくといいかもしれません。 -- 2019-06-13 (木) 13:42:38
- 8回連続ってのが一度の手番を1回としてカウントした場合なら別に珍しくないけど、だからって第四選ぶほど低確率でもない。友軍来たからもう胸熱砲なくても勝てるとは思うが。 -- 2019-06-13 (木) 13:47:01
- 手番の問題とかでどっちか大破してるとかでないのか？ -- 2019-06-13 (木) 15:20:54
- 陸奥が中破はくらいはしましたが、削り中はそれでも行っていました。 -- 2019-06-13 (木) 18:18:25
- 同じように長門の胸を熱くできない提督がここにもいる・・・2巡目の希望を、クジラの的確な砲撃で長門がワンパンされてどうしようもないことが連続で起こってる。 諦めず、第2で頑張りましょう！ -- 2019-06-13 (木) 21:00:14
- ざっくり体感五割。六割という検証も見たことある。 -- 2019-06-13 (木) 21:11:07
- ラスダン友軍がボス倒したら固まった…クリアしたことになってないしまたやらなあかんのか、勘弁してくれ -- 2019-06-13 (木) 13:06:18
- もう一回遊べるドン！ -- 2019-06-13 (木) 16:51:51
- ボイスが再生されない状態（艦これプレイ中にブラウザ立ち上げて艦これ側のサーバー通信とページの読み込みなどが重なるとよく起きる）のままイベントボスを撃破すると撃破時のボイスが再生されずフリーズ状態になります。これずっと前からあるんだけどブラウザのせいなので対策として出撃前にボイスが再生するかチェックして、出撃中は他のウィンドウ触らない位しか対策のしようがない。 -- 2019-06-13 (木) 17:11:05
- 確かに同ブラウザで他のゲームしてました…ボイスはイベントボスの撃沈ボイスのみ流れなかったです。今度から他ゲーせず祈るのみにします。ありがとうございました。 -- 2019-06-13 (木) 23:12:59
- ギミック解除後，ストレートで4回削り。最後はマミイラ投入，穴機銃を女神に換装し，満を持してのゲージ破壊。撤退無しの5出撃で甲5-2フィニッシュ。運も多分にあったが，強力な友軍と何より先人たちの情報に感謝。今更艦満載のテンプレだけど編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhBgp1KqZfPbULe2CB5 -- 2019-06-13 (木) 13:48:50
- 第二艦隊が全然テンプレではない件 -- 2019-06-13 (木) 18:41:50
- そうか？順番違うけど、同一のメンツでやってたよ。 -- 2019-06-13 (木) 20:35:51
- テンプレのひとつだと思うけどな。少なくとも全然というほどではない -- 2019-06-14 (金) 01:09:58
- 第二艦隊が全然テンプレではない件 -- 2019-06-13 (木) 18:41:50
- ５－２丙でS周回堀りして遊んでるのだけど、友軍の都合で赤城さんの代わりに瑞鶴を入れてるんだが、ジェット機がスゴイ強いよ！ほとんど落とされないし。ジェット２機と、第二艦隊に雷巡３隻＋阿武隈、を運用してるんだけど、 -- 2019-06-13 (木) 14:01:57
- 中途で失礼。ジェット２機と、第二艦隊に雷巡３隻＋阿武隈で、余裕でＳ勝利堀できる。二隻目のアイオワも出ました。 -- 2019-06-13 (木) 14:04:02
- それボーキの消費がすごいことになりそうなんだが･･･ -- 2019-06-13 (木) 14:36:29
- 地味に鉄も消費していくよなぁ -- 2019-06-13 (木) 15:01:42
- 中途で失礼。ジェット２機と、第二艦隊に雷巡３隻＋阿武隈で、余裕でＳ勝利堀できる。二隻目のアイオワも出ました。 -- 2019-06-13 (木) 14:04:02
- クリア後はE5のみ札の制限無視で出撃可ってのは、E1～E4の札が付いてる艦をE5に出せるって事です？ -- 2019-06-13 (木) 15:31:15
- そやで～ -- 2019-06-13 (木) 15:38:55
- なるほど、ありがと～ -- 2019-06-13 (木) 16:38:20
- そう。掘る時に特効艦をE4以前で出した子もかき集めたり、報酬艦をE5ともう1海域で育成しつつ掘れたりで意外と便利 -- 2019-06-13 (木) 19:28:29
- そやで～ -- 2019-06-13 (木) 15:38:55
- ボス残り200に最終兵器島風のカットインが刺さったんだけどなぁ。刺さったんだけどなぁ……。 -- 2019-06-13 (木) 15:36:33
- E5-2甲、友軍待って今日から攻略で全部S勝利の5出撃で終わって拍子抜けしてる。友軍が強すぎるのも考え物かもしれないね。5回とも随伴皆殺しの旗艦大破まで持っていってくれてて、ひえぇ・・・ってなってる。 -- 2019-06-13 (木) 16:41:25
- 弱かったら弱かったで文句言われるし実際E3とか言われてたし別に強い分にはいいよ -- 2019-06-13 (木) 17:04:11
- クリア前に友軍なしでラスダンやってみれば良かったんだよ。一度あれを経験すれば強友軍のありがたみが身にしみるぞ。あと、ラスダン以外は友軍前から楽勝だから。 -- 2019-06-13 (木) 17:24:43
- この手の調子に乗ったコメントを見て、運営は難易度どんどん上げてんじゃないの？ -- 2019-06-13 (木) 17:51:40
- 友軍強いの楽ができていいじゃん。それに、今回は『友軍自体を呼ぶか呼ばないか』『強い友軍を呼ぶか呼ばないか』『普通の友軍だけ呼ぶか』とか細かく各提督が設定できるから、もしハードモードで挑戦したければ今からでも自由にできるし。 -- 2019-06-13 (木) 18:02:32
- や～ 今回はみんなのデカい声のおかげで無理なくオール甲達成です。(まあ友軍来る前に、E4までは進出してましたが)今後もみんなの力で運営に要求を続けましょう -- 2019-06-13 (木) 21:41:53
- 今からE5甲2本目削りなんだけど友軍を考慮した編成が分からない。サラ、ジョン、サム？採用。アイオワ外して日米友軍期待でテンプレ編成でいいのかな？ -- 2019-06-13 (木) 17:51:02
- 削りなんか友軍自体いらんし何でもいい。ラスダンは多くの友軍に含まれるジョン、Iowa、赤城あたりは外すのが主流。 -- 2019-06-13 (木) 17:54:24
- ここまで情報揃ってても、艦隊編成すら自力で出来ない。そんな人でも甲に挑戦できるのか。 -- 2019-06-13 (木) 21:40:53
- 挑戦も出来ますし、甲15だけど？知識もなく編成丸コピペだけど問題ありますか？ -- 2019-06-14 (金) 00:07:22
- 乙第二ゲージ、水上に比べて潜水マス増＋水母 -- 2019-06-13 (木) 18:00:19
- 途中で送信しちゃった。水上部隊に比べて、不安材料(潜水マス１増、水母配備)あるけど機動部隊の道中は支援ださなくてもボス着で楽ね。航空基地３隊と正空2装甲空母2の開幕までで敵がボロボロになってますね。 -- 2019-06-13 (木) 18:07:44
- すいません。突破者が多くなってきましたE5-2ですが絶賛沼っています。ひとまず燃料がつきましたので助言をいただきたいと思い書き込みました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFAWet85TwvorIu3W3 摩耶を抜いてサムを入れたらボス前それました・・・。改善点あればお願いします。雷巡はE3,4デンタルフロス木曾、大井と切りましたので北上しかいません。 -- 2019-06-13 (木) 18:40:20
- なしてデンタルフロス？余談ですが皆さんも歯ブラシと併用してくださいｗすっきりしますよ -- 2019-06-13 (木) 18:42:39
- 運改修してるなら夜戦タブで運の値編集しよう。万一運未改修なら残当と言わざるを得ない(どっちも運未改修なら北上連撃+夜戦デコイ軽巡を推奨)。 東海持ってるなら投入(そして夜戦火力駆逐に)、流石に第一アイオワは弾着ほしい(偵察全然積まないから索敵不足の可能性あり)、連撃麻耶に価値ない、伊勢はキャリアーにしてでもサラトガの火力上げる(攻撃機増やす))くらいかな -- 2019-06-13 (木) 19:01:19
- あと、旗艦に試製46積もう。せっかく武蔵不採用なんだから射程伸ばせば初手胸熱の確率が現行の4倍(胸熱の発動率は6割くらい)になる。 -- 2019-06-13 (木) 19:07:16
- 長門は射程超長にしないと先につぶされて胸が寒くなる。魚雷CIできないなら摩耶様いらない。浦風最後尾に。ダイソン先に動かしてどうするの。第二アイオワの照明弾おろして伊勢を連撃に。ぱっと見でガチでやばいのがこれだけ。そりゃ沼るわ。 -- 2019-06-13 (木) 19:08:15
- うええしかもアイオワ弾着できないのかい…赤城いないの？ -- 2019-06-13 (木) 19:10:02
- 浦風の代わりに一枠で対潜できる人がいればそのキャラに変えて装備一枠空ける→摩耶をジョンに変更してFUMOをアイオワの照明弾枠に→照明弾を対潜駆逐の空いた一枠に、というのをできればやりたい。あとは電探・高角砲などで艦隊防空ができるなら基地航空隊を全部ボスに投げれば艦載機はもっと減らせると思う。Xマスの制空は取れないけどそこはお祈りで。 -- 2019-06-13 (木) 19:19:12
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFQTtYpirRWtsVQwsP 一応張っておきますが艦戦・水戦このくらいでもボスで確保できてました。Xは均衡、道中航空戦はそれ以下かもしれませんがアイオワは枯れずにボス到達可能です。 -- 2019-06-13 (木) 19:47:13
- アイオワちゃう。サラトガです。日向もいるならここで使うと装備枠がだいぶ楽できると思います。 -- 2019-06-13 (木) 19:49:10
- 助言を求めるなら運改修の度合い（夜戦タブで編集可能）、基地隊の編成も合わせて記載した方がいいぞ。特に今回カットイン祭りにしたがる人が多いけど、艦の才能＝運の良さがないと沼の元だぞ。特に連撃の選択肢が取れる北上のカットイン化は慎重に。この装備の浦風を入れるなら、ジャーヴィスに代えて１スロだけソナーを持たせ、連撃で４番。第２のＩｏｗａは夜偵を外し電探、第１のＩｏｗａの電探→偵察機。摩耶は旗艦から外し５番、旗艦は阿武隈。Ｉｏｗａが３番で北上が２番、最後がジョンス。 -- 2019-06-13 (木) 19:47:41
- 色々と助言ありがとうございます。指摘されればされるほどほんとガバッてました・・・。皆さんの助言を元にもう一度組んでみました。今すぐには出撃はできませんがこんな感じでどうでしょう。運や基地航空隊も書き込んでみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFAWet85TwvorIu3W3 またよろしくお願いします。 -- 2019-06-13 (木) 20:46:24
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFd8eavCf-7IZ5L9E-リンク間違えてましたこちらです -- 2019-06-13 (木) 20:52:03
- これまだ制空値が40ほど足りないよ。伊勢は電探、水戦4にしてサラトガの攻撃機スロットを増やす(いっそ4スロとも攻撃機でOK)。もっともサラトガ編成するなら装甲空母にしたいところ。第2アイオワか摩耶抜いて運の良い駆逐を入れたい。東海は持ってないでいいの？ -- 2019-06-13 (木) 20:57:25
- とりあえずアイオワに主主徹電はミスか編成し忘れたとかでなければ着弾しないと倍率が勿体ないし、レ級マスを一巡目で排除できない可能性がある（並び的に伊勢よりサラをここでは上に置くべきだと思う）。好みレベルの話って前提なら着弾しない伊勢は艦隊ボーナス上げて対空カットイン撃てるようにするかな。もしくはサラのFBA安定かいっそ彩雲載せる。電探配分は好みなのでなんとも言えないが、このまま編成するならアイオワに吸わせないなら浦風の探照灯止めて電探載せる。大型探照灯じゃないなら効果は微妙だし、枠きついから勿体ないし、その分伊勢をサポート特化にできる。というか第一のアイオワの電探をそこで確保した方がいい。アイオワを弾くと友軍の期待値は上がるけど本体戦力わからんからこれは言うべきではないか（二隻いるなら尚更） -- 2019-06-13 (木) 21:04:06
- ああやっぱり違ったのか。上のコメは間違ってる編成あてなのでスルーしてほしい -- 2019-06-13 (木) 21:06:48
- 新しい方も見た。基地で対潜しないならジャーヴィスはまあ仕方ないか。摩耶は増設使わないなら仕方ないけど照明弾より対空倍率強化してもいいような。それとサラはこれ装空じゃないのな。だとすると余計に早く動いてほしいのでせめて22型入れた方がいい。攻撃機を増やしてFBA不発時火力を上げるかどうかは好みだけど、FBAのCL2は狙いながら3スロまででいいかな -- 2019-06-13 (木) 21:23:10
- あと書いとくと、友軍は強力なので予備の戦力がまだあるなら一度友軍編成見直してみるといいかもしれない。アイオワもジョンストンもかなり多くの友軍に関わってるから、抜けるなら抜いた方が全体火力増す。ジョンストンの代わりにサミュエル入れるなら陣形も加味してジャーヴィス抜けるし、総火力も増す。サミュエル入れて弾くパターンも弱くはないけどジョンストンのパターンは多過ぎる -- 2019-06-13 (木) 21:35:59
- サラ使うなら敢えてジョンストンを抜くこともないかな。第二の半分が戦力になってないのが気になる。Iowaの連撃じゃ特効乗っても装甲抜けないんで、ビスコにして電探+夜戦セット。摩耶使うほど対空きつくないので連撃大井を。自分は友軍待ちの間に大井拾って50まで育てたので、今からでも十分間に合うと思う。 -- 2019-06-13 (木) 22:03:18
- お早い返信ありがとうございます。制空に関してはXマスで優勢。ボスマスで確保と出てたのであまり気にしてませんでした。東海は持っているので基地航空に組み込んでみます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFd8eavCf-7IZ5L9E-索敵足りるかちょっと不安ですがどうでしょう。 -- 2019-06-13 (木) 22:35:06
- Vマスえぐい。やっぱダメコン積まないとムリかな…。護衛退避使って２度ほどたどりついたけど、基地が仕事しない＆支援来ないで敗北だったわ…… -- 2019-06-13 (木) 19:02:08
- 戦勝報告で沸き立っているところ失礼します。まだ沼というほどではないですが、一周の消費が辛いため早めにお知恵お借りしたく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFLiiZ9X8Azdyf7mie -- 2019-06-13 (木) 19:32:28
- T字有利かつ赤城友軍という条件を二度引きながらも昼でいい形が整わずいずれも涙を呑んでいます。運が味方するのを待てばよいのか、致命的な点があるのか、ご指導ください。 -- 木主? 2019-06-13 (木) 19:32:47
- インピをサラトガに。第２アイオワを他の戦艦かザラあたりの大型探照灯を積める子にするぐらいじゃないかな。そうすると毎回赤城友軍のはず。致命的な点はないとは思う。 -- 2019-06-13 (木) 20:10:10
- 本隊編成はあまり変えようがない気がするが、基地隊は弄る価値がありそう。第１が陸攻＞＞（陸攻の対空値合計７）計３機と６４戦隊で均衡２回、陸攻＞＞（対空値合計９）計３機と陸偵熟練で劣勢２回、陸攻＞＞（対空値合計９）計３機と東海＞＞でほぼ劣勢。基地攻撃を１機増やせるぞ。 -- 2019-06-13 (木) 20:01:02
- 胸熱2番艦の装備は主主偵徹が安定なので電探をサミュに持たせると良いよ -- 2019-06-13 (木) 20:28:32
- 基地航空隊だけは対空3の陸攻が足りず反映できませんでしたが、イントレ→サラ、アイオワ→ビス、陸奥に偵察機→電探はサムに、まで反映して祈ったところつい先ほど割ることができました。イベントの度に諸兄の助言を求めていますが、いつも大変助かっております。今回もありがとうございました。 -- 木主? 2019-06-13 (木) 22:28:51
- T字有利かつ赤城友軍という条件を二度引きながらも昼でいい形が整わずいずれも涙を呑んでいます。運が味方するのを待てばよいのか、致命的な点があるのか、ご指導ください。 -- 木主? 2019-06-13 (木) 19:32:47
- しかし自己責任ではあるが友軍前に難易度落としちゃった人は大損だよね、こんなヌルゲー化するとは思わなんだ。。。前回もだったけど今後は友軍来てから進軍すべきだと改めて思った。 -- 2019-06-13 (木) 20:00:13
- 実際，Ｅ５友軍投入前と後とで，ここの雰囲気がガラッと変わった。 -- 2019-06-13 (木) 20:14:40
- 情報提供コメントページなんだから感想だけ述べてくのいい加減やめれ。感想は下の総合で。ここに書くならせめてこの編成でぬるゲでしたっていうのを出そうよ。 -- 2019-06-13 (木) 20:16:52
- 丙の条件4つクリアして4回てれれーん聞いたけどギミック解除されない。別の海域でもなんかやらないとだめ？ -- 2019-06-13 (木) 20:21:47
- 資源的な意味では損だったかもしれないけど優先度が甲突破＞掘りの人にとっては良かったんじゃないか -- 2019-06-13 (木) 20:29:59
- ”たまたま”運がよかっただけで「ぬるげー」呼ばわりやめとけ。 -- 2019-06-13 (木) 21:45:10
- ヌルゲーってほどヌルくもないけどな。ボス前マスの撤退率は西方イベの戦艦棲姫以上だし、ダメコン進軍からの友軍期待値が凄まじいからそう言えるだけで、コスト管理からするとヌルいとはとても言えない。ダメコン押しそれ自体はいいとして、ガチャゲーにならないバランスか否かみたいな部分はあるし。正直なところ、友軍前のこれは女神前進を織り込み済みの長門陸奥の特殊攻撃発動を更に前提としたスナイプを必須とした環境だったんだろうし、あの時点でクリアした人はすげえと思うわほんと。ある程度の難易度って言えるのも編成や条件わかってるからこそだし -- 2019-06-13 (木) 22:08:48
- ダメコンなんて使わなかったし、そりゃあった方が試行回数は減らせるかもしれんがいつぞやのイベントほど必須って程でもないだろ。 -- 2019-06-13 (木) 22:27:38
- ダメコンなしでレ級×2に連続出撃は時間比のコストで正直勧められたもんじゃないぞ。発動しないこともあるからお守り要素だけどな。潜水棲姫＋ボス前戦艦棲姫＋ボスが固いって西方のえぐいパターンに比べると基地や友軍後の手数はかなり「マシ」ではあるけど、ボス前で確実に中大破する以上一度の出撃に掛かるコスト＋女神は許容しなければいけないし、そうなると艦これではあまり意識されてない（と思われる）出撃＝課金要素と直結してくるからな。課金額にしてみたらそこらのソシャゲより余程にマシとはいえ。結局そのへんのバランスでゲームバランスに四苦八苦してるんだろうなってのはなんとなく見える -- 2019-06-13 (木) 22:37:21
- 友軍来て割った途端にヌルゲーとか割れないなら甲にふさわしくないとか煽りが多過ぎるね。女神がいらないと強く言うんなら、攻略情報の方に書いてある「応急修理要員(女神)を載せる事を強く勧める」って一文を消してきたら？ -- 2019-06-13 (木) 22:53:38
- 先行する人は織り込み済みで出撃してるけど、E5の初期状況はRTAでなければ敬遠する難易度だし、連合を三連続でやる以上、備蓄資源の差はモロに響くからな。ダメコンまでは課金するけど資源課金はしないって人との差も出るだろうし、キラ付けする時間ある人とそうでない人も出るだろうし、細かい差が出てくるのは避けられない。木も「ヌルい」と言えるのはそうした前提があってのことだろうし、そうでなくなったらソーシャル的な前提まで壊れかねないから、そこらのバランスはなんだかんだ今後のイベントで加味してほしいなとは思うよ。木主にしても「すぐに行くのは避ける」ったって、それが成り立つのは先行勢いてこそだろうし -- 2019-06-13 (木) 23:17:42
- あと叩いてると思われるなら完全に勘違いだから補足するけど、あくまでユーザーとして関わる上でどう感じるか、程度の話だよ。難易度設定で装備差にはある程度対応できるけど、ボスを撃破できる目を出せるかどうかに辿り着く条件として時間コスト含めたダメコンは入らざるを得なくなることもある。まあ、レ級マスで中破ゼロで抜けてもボスで長門陸奥の特殊攻撃不発とかもあるし、そうした運の連続をどこまで制御させるかなんだけど -- 2019-06-13 (木) 23:22:02
- e-5の友軍きました？第一ゲージに来ない？昼間やったら来なかったんだけど、夕方からの実装？ -- 2019-06-13 (木) 20:27:10
- E5友軍は（現時点では）2ゲージ目のみです。難易度は友軍なし1ゲージ目<友軍あり2ゲージ目<<<友軍なし2ゲージ目という感じなので、1ゲージ目は自力で突破してください。 -- 2019-06-13 (木) 21:28:30
- 情報ありがとうございます。何とか自力でやってみます。 -- 木主? 2019-06-13 (木) 22:06:22
- 友軍あろうがなかろうが一ゲージに比べたらニゲージはきついと思う -- 2019-06-13 (木) 22:15:13
- E5友軍は（現時点では）2ゲージ目のみです。難易度は友軍なし1ゲージ目<友軍あり2ゲージ目<<<友軍なし2ゲージ目という感じなので、1ゲージ目は自力で突破してください。 -- 2019-06-13 (木) 21:28:30
- E4甲の機動削りが本気で何が楽しいのか分からんレベルだったからクリアした後もモチベ凄い下がってるんだけどE5でこれ以下のギミックあります？ -- 2019-06-13 (木) 20:53:34
- 人によっては「VマスB勝利以上」が相当厳しい事になってるね 伊勢・日向が出せるならそうでもないと思うけど -- 2019-06-13 (木) 21:06:11
- B勝利で良いのに厳しいと言うのが既に怖いですね…伊勢日向は残してるのでそこであっ…ってなったら素直に乙に落として今回は終わろうと思います、感謝です。 -- 2019-06-13 (木) 21:20:01
- 伊勢はE2で使っていたので日向扶桑だったけれども、３回到達でいずれも警戒陣＆道中支援のサボタージュで非道ぃ目にあった提督がここに。夜戦までやってもＢ勝利すらできないとは… -- 2019-06-13 (木) 22:23:20
- 人によっては「VマスB勝利以上」が相当厳しい事になってるね 伊勢・日向が出せるならそうでもないと思うけど -- 2019-06-13 (木) 21:06:11
- 今回、イベ艦の低ドロップ率やイベント期間３週間好評や各海域のキチガイじみた難易度は、すべて運営のたくらみのような気がする。だってタイトル【発動！友軍救援～】だぜっ。どうみても新しくなった友軍設定をユーザーに使ってほしくてドロップや海域クリアし難くしてたとしか思えない。今回のイベントにいたっては、はやめに動いた提督ほど資材を消費させられたり、難易度泣く泣く下げる自体になったりとひどい目にあった感があるよ -- 2019-06-13 (木) 21:11:12
- その頭悪い感想って、もしかして情報提供のつもりで書いてるの？ -- 2019-06-13 (木) 21:45:18
- この手の話題は下の総合コメントでどうぞ -- 2019-06-13 (木) 21:47:54
- 了解ですっ！ -- 2019-06-13 (木) 23:19:26
- さっき帰ってきて、ウィキＥ５攻略情報みたら【特効火力参考値】なる項目ができてた。この手の計算得意じゃないのでとても参考になりました。作成してくれた人ホントにありがとうっ！
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
-- 2019-06-13 (木) 21:15:27
- おぉ、喜んでくれたようで何よりだ（なお本人はちょいハマり中） -- 表作った人? 2019-06-13 (木) 22:27:52
- 木じゃないけどわかりやすくていいですね。ただクリアしてから気づいた。幸運を祈ってます -- 2019-06-14 (金) 02:04:42
- おぉ、喜んでくれたようで何よりだ（なお本人はちょいハマり中） -- 表作った人? 2019-06-13 (木) 22:27:52
- すみません 今更ですがE5-1ラスダンでボスには到達できても破壊できずに困っています アドバイスいただけないでしょうか http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFn6xEzmCHpv8_7H_x -- 2019-06-13 (木) 21:38:15
- とりあえず夜戦でボス以外が残ります 瑞鳳を第一に持っていって戦闘機キャリアにして、第二に大井入れるくらいしか案が無い・・・ -- 2019-06-13 (木) 21:39:19
- 二航戦牧場はしていない（友永隊の予備がいない）という認識でよろしいでしょうか？①1ゲージ目は開幕の手数を増やした方が安定するので、第1艦隊の鈴谷→軽空母に変更（隼鷹、千歳等の24スロ持ちを推奨、装備は艦攻1艦戦3）し、制空値を計算して大丈夫そうなら赤城に艦攻を増やしてください。②第2の瑞鳳は雷巡に変更（航空戦の被害が大きいようなら摩耶でも可、ただし火力低下に注意）。③イベントの度によく言われることですが、硬い敵ばかりの最終海域で連撃装備の阿武隈の先制雷撃は気休めにしかならないため、魚雷を2本持たせてください（運未改修の場合は旗艦へ）。④対潜艦を最後尾に置くのは夜戦の1手を無駄にする行為なので、3-4番手（削り要員）に移動して5-6番手にフィニッシャーを置いてください（カットイン艦優先、いないなら雷巡）。⑤1ゲージ目のボスの装甲はあまり高くないので、第1旗艦の装備は主主徹偵でも可（道中や胸熱砲不発時はこちらの方が安定）。 -- 2019-06-13 (木) 22:26:19
- 甲ラスダンで友軍入れてもクリアできません…友軍入れて10数回割れず沼です…一度確認お願いしたいです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFq6j1RwpnWWVfWQB_ -- 2019-06-13 (木) 21:40:59
- 運改修がほとんどできてないので連撃装備にした方が良いか、いろいろ試してますがもうわけわからんです…友軍も大したダメージ入れてくれないし… -- 2019-06-13 (木) 21:42:55
- ちなみにXマスの優勢とボスマスの確保は取れてます。 -- 2019-06-13 (木) 21:44:01
- 51のペナは長門の方が軽いので、旗艦長門にするか陸奥の51を長門に渡そう。第2は夜戦で下3隻が潰れてることを見越してビス子は4,5番艦にして後ろにフィニッシャーを置く。 -- 2019-06-13 (木) 21:55:38
- 最後をビスマルクにする意味は薄いね。五番手でいいのでは。雷巡は連撃でいい。今回はカットインの威力と大差がない。運を上げてないのはかなりつらいが、雷巡以外は連撃が通るような敵でもない。もしいるのならジョンやアイオワを起用するしかないのでは。 -- 2019-06-13 (木) 22:01:42
- 早速ありがとうございます。まず旗艦は長門にします。雷巡も連撃装備に変更します。ジョンもいるのですが、夜戦で役に立ったことがないので(魚雷装備でいつも大破かカスダメ)、友軍幅を増やすために抜いてみました。 -- 2019-06-13 (木) 22:09:22
- 装備入れなおして順番変えてみました。疲労抜けたら再チャレンジしてみます！ -- 2019-06-13 (木) 22:16:26
- 伊勢は大して戦力にならないので、大鳳の艦爆増やして彩雲電探制空に専念でもいいかも。阿武隈はその運なら旗艦CIにして、多少運の高い駆逐を4番、ビスコ5番、サム6番とか。サム4・ジョン6でも。 -- 2019-06-13 (木) 22:21:08
- FBAでのクリティカル時の補正は熟練度の平均値しか見ないので、艦爆増やすのは戦爆CI率を多少上げる程度の意味しかないぞ。その程度の恩恵なら伊勢の連撃崩す価値無い。 -- 2019-06-13 (木) 22:31:09
- やっぱりどうにもならんですね…夜戦入った時点で必ず姫が4体残ってて、友軍も大したダメージ与えずサミュは中破させられてで勝てる要素が見当たらない -- 2019-06-13 (木) 22:32:33
- 自分は資源が無いので諦めましたが、友軍で強編成を引いた時に、磯風のCIでクジラに600オーバーのダメージが入ることも有ります。随伴が残っていてもこっちのスナイプが一発当たれば勝てると言う状況になることが有るので、資源が有るうちは諦めないで。 -- 2019-06-13 (木) 23:04:57
- 旗艦でない方の長門型は水偵載せたほうが良いな。胸熱砲を撃ってお仕事終了ってわけじゃないし、運良く2順目の攻撃チャンスまで無傷だった場合に手数が足りなくなる。 -- 2019-06-13 (木) 23:32:19
- 友軍に配慮し過ぎて特効艦不足になってる印象。米国友軍はすっぱり諦めて夕立をジョンストン魚雷CIに、大鳳をサラに変えてS拮抗しつつFBA装備で戦力化して三番目に。後は間宮と女神と試行回数。 -- 2019-06-13 (木) 23:33:04
- いやさ、、、レレがきついのは分かってるけどね？10連続大破したり、小破すらなかった艦隊のうちサミュ、ジョン狙い撃ちで大破させるってどうなんだ？ クリアする人が続出する一方、ヘイトを集中させるIDでもあるのかね？ つまんないバランスとらなくていいよ、マジで。 -- 2019-06-13 (木) 21:42:56
- お前の運が悪いだけ。運営のせいにするな -- 2019-06-13 (木) 21:47:06
- 前回クソガキが大変不評だったのでレ級置きますね、は申し訳ないがフォローできないんだよなぁ･･･ -- 2019-06-13 (木) 22:16:12
- 航空隊や対潜枠取られるクソガキよりはレレの方がよっぽどマシ。巡洋艦以外は直撃してもストッパー掛かりやすいし。 -- 2019-06-13 (木) 22:25:11
- レ級配置を擁護する気はないけど、クソガキいるなら対潜を考えなきゃならず、第2にボス火力を集中できなかったからそれよりかはマシだと思う -- 2019-06-13 (木) 22:21:38
- 個人的には、ラスダンの単縦レレよりも削り中の警戒レの方がヘイトが溜まるね。考えた奴性格悪過ぎだろ… -- 2019-06-13 (木) 22:41:38
- むしろ警戒レとか砲撃事故率が皆無になる舐めプ編成だろ。そんなんに苦戦する時点で正直…。 -- 2019-06-13 (木) 22:42:54
- 砲撃事故は単縦でも大して問題にならんよ。警戒陣だと、回避盾と化した駆逐に砲撃を吸われまくって、ツ・レの閉幕雷撃を止められなくなることがあってね。まあ運の問題なんだけど。 -- 2019-06-13 (木) 23:16:07
- 結局開幕雷撃を中破で耐えられるかの運試しであることには変わらない。警戒陣だと閉幕までもつれ込むリスク、単縦陣だと砲撃戦でも大破するリスクがあって、どっちも大差無い印象だった。 -- 2019-06-14 (金) 02:20:24
- 警戒レレの絶望感たるや・・中破～大破になるまでひたすらお祈りだな・・ -- 2019-06-13 (木) 23:33:32
- そこに難易度変更ボタンがあるだろ？ -- 2019-06-13 (木) 23:40:19
- お前の運が悪いだけ。運営のせいにするな -- 2019-06-13 (木) 21:47:06
- 時間はあるけど、資源が10万きったから甲から丙に落とそうと思っていますが、この場合クリア状況ってどれくらい戻りますでしょうか？(第1ゲージクリア、ギミック解除途中) -- 2019-06-13 (木) 21:55:25
- 詳しくは知らんけどギミック解除の状態は戻るんじゃないの？そもそも自分なら10万資材あるのに難易度下げたりしないかな…。 -- 2019-06-13 (木) 22:04:10
- 削ったゲージが一回分戻る程度で、ギミックが巻き戻ったという話はないね。ただギミックの途中で変えた人の話は聞かないけど。 -- 2019-06-13 (木) 22:04:48
- 第一ゲージを割った所からですね。ギミック途中は反映されません。 -- 2019-06-13 (木) 22:28:06
- 10万ならまだ圏内かなぁ、装備とか練度にもよるしダメコンの有無とかもあるしね。自分はラスダン突入時に燃料が17万→7万まで落ちて備蓄、友軍来てから8万→6万でクリア出来た。ちなみにラスダンまで行っていれば甲→乙でラスダンの1歩手前みたいです、ギミックはそのまま -- 2019-06-13 (木) 22:34:25
- 丙だったら最初まで戻っても不思議じゃないけど甲に挑める戦力なら、ラスダンまでストレートでいけるらしいから問題ないかと。 -- 2019-06-14 (金) 01:08:37
- 甲ラスダンこれで友軍後15連敗。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhEGYVL_3SjjbppTm6t 。資材はまだ18万あるけどまみいらがヤバい。助けてください。 -- 2019-06-13 (木) 22:06:43
- その制空値だとNマス劣勢圏内だからサラに爆戦持たせるか彩雲捨てるかくらいかと -- 2019-06-13 (木) 22:16:18
- あと、基地航空の3部隊目は陸戦なしで、東海は1スロットだけでいい -- 2019-06-13 (木) 22:17:00
- この制空値ならNで劣勢はありえない、Sの間違い？でも、Xで優勢以上取れればいいからこれで足りるかもくらいだな。個人的に伊勢を制空箱にするのはNXZ共に打点(カスダメ連撃)を捨てることになるからオススメできんのだが。 -- 2019-06-13 (木) 22:26:12
- 東海1スロは正直無い。潜水艦仕留めそこなった時点で友軍の半分が戦力外になるし、仮に第二タゲれば確実に命中するとしても1/4で失敗する不安定な賭けだ。だったら複数積んで確実に殺しに行くか基地でやるの諦めて本体で叩いた方が良い。 -- 2019-06-13 (木) 22:26:18
- 東海1スロで特にストレス感じなかったし、どちらかといえばそれが主流じゃないか？そりゃ外す時はあるが、そんなん言ったら胸熱不発なんてもっとあるし -- 2019-06-13 (木) 22:34:07
- あそう。確率上そうなるって話しただけだし、自分は4回やって2回仕留めそこなったので見切り付けた訳で、運に自信があるなら好きにすればいいんじゃないかな。 -- 2019-06-13 (木) 22:39:19
- Sの間違いだね、失礼しました。中破でも同航キャップ到達しながら特効火力叩き出せるのがサラトガの魅力だし、連撃できなくなるとはいえカスダメ与えられるのは艦戦箱になってるときと同じだよ。第1のアタッカー4人でもXは第2に回ることはないし、Zでも第2を守れるよ。基地に関しては確かに第2を全滅させることが第一だけど1スロだけでもなくはない範囲と思う。 -- 1枝? 2019-06-13 (木) 22:40:48
- 伊勢の連撃ならヲ改やフラツ、フラネならチャンスがあるってこと忘れてるぞ。あと基地航空隊は1スロ無いだけで攻撃回数が2回減るから結構違うぞ。運が良ければ2発でフラツが沈む。 -- 2019-06-13 (木) 22:48:06
- 伊勢の火力ならカスダメどころかフラネやヲ級殴り倒せるからその辺加味した結果なのだが…。それと中破でもキャップ云々は一面的にはそうなんだけど、大破すれば同じ事でそれ以前にクリティカル出さないと意味が無いので自分はあんまり信用してない。どうせ殴られれば損害は避けられんからリスクは分散したいんだよ。 -- 2019-06-13 (木) 22:48:54
- サラに固執しすぎて伊勢で落とせる範囲を忘れてましたわ。あと7葉さんの仰ってる2発フラツは東海で落とせるってこと？ -- 1枝? 2019-06-13 (木) 23:09:04
- 伊勢って普通の連撃でヲ改倒せたっけ？中途半端な火力は無いのと一緒だし、中破でもクリ出せば装甲抜けるってのは大きいと思うけど -- 2019-06-13 (木) 23:10:48
- ↑↑東海じゃ流石に無理。上位陸攻なら2発はある、うちがそうだったし。もちろん熟練度マックスの話だが。 -- 2019-06-13 (木) 23:17:15
- 基地は陸攻ガン積み劣勢調整で、後友軍に頼るなら東海より第二に対潜やらせた方が確実だし、第一の電探を減らせる(この部分は好みではある)。武蔵の副砲と伊勢の彩雲は抜け。長門は41cm連装を副砲に変えた方が威力上がる。Saraに攻撃全振りするより、伊勢にも殴らせた方が数減らし・ダメ稼ぎどっちでも有効。 -- 2019-06-13 (木) 22:21:38
- 長門に副砲を持たせた場合同航は主砲2より強いけど反航だとそれより弱くなることもお忘れなく -- 2019-06-13 (木) 23:19:52
- 伊勢はほとんど仕事できないのでそのままで、サラの4スロを艦戦にして制空少し上げたほうがいい。アイオワはビスコ当たりの大型探照灯持ちに。 -- 2019-06-13 (木) 22:44:12
- いろいろ変更してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhG4ry2FW4Rz-cdwMuh 。東海１スロは前にやってみたのですが潜水艦仕留めそこなって唯一のC敗北となったので２スロにします。それでは行ってきます -- 木主? 2019-06-13 (木) 23:43:38
- 甲ラスダン終わりました。最後は同航戦で昼はクジラ小破（残600ちょい）ダイソン小破、中破残しで終了。赤城アイオワ友軍が5/6で3択スナイプを当てクジラ大破（残15）ダイソン2隻中破にまで追いつめラストはサムのCIスナイプで勝利。他艦が中大破してたのでギリギリでした。アドバイスをしてくださった方々、本当に感謝です。ありがとうございました -- 2019-06-14 (金) 01:09:31
- その制空値だとNマス劣勢圏内だからサラに爆戦持たせるか彩雲捨てるかくらいかと -- 2019-06-13 (木) 22:16:18
- 甲第1ゲージラスダン（いつも旗艦残し）ですが、基地航空隊3部隊送ったほうがよいでしょうか？どうしてもｂマスで大破が出てるので1部隊東海で送っていますが、こればかりは運ゲーしかいいようがないので迷っています。アドバイスをおねがいします。 -- 2019-06-13 (木) 22:16:11
- 胸熱入りの機動なら東海B集中で、第2に対潜要員を2人くらい入れてもいい。 -- 2019-06-13 (木) 22:18:02
- 甲E-5-1ラスダンが割れません。道中安定しないうえにボスでも火力が出ず。助言いただけないでしょうか http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFw0DsPlTvc6KGsWOI -- 2019-06-13 (木) 22:29:11
- （なんか装備欄が変だけど）E5-1は機動艦隊のほうが道中も楽だと思う。とにかく道中を安定させないことには突破もへったくれもないぞ。赤城さん・サラ・インピ・ガンビー+ながもんタッチで押し通ったほうがいい。 -- 2019-06-13 (木) 22:58:13
- その編成でなぜ赤城を艦戦箱にするのか…。鈴谷を水戦箱にして赤城に艦攻持たせるだけでもだいぶマシになりますよ（友永・村田のネームド艦攻なら滅多に枯れません）。それと、リアルラックに相当な自信があるのでもない限り、運未改修の艦に魚雷カットインをさせるのは止めてください。雷巡の連撃の方がマシです。ちなみに、他の空母やネームド艦攻・艦爆の所持状況はいかがでしょうか？航空戦力が整っているなら、機動部隊（正装空3＋軽空1）にして①艦攻マシマシ＋FBA、②雷巡×1-2＋第2旗艦阿武隈（甲標的＋魚魚）、③第2艦隊高速戦艦、とすることで道中はヌルヌルになります。 -- 2019-06-13 (木) 23:07:00
- 昨日にひきつづきE5-2 -- 2019-06-13 (木) 22:44:10
- すみませんE5-2ラスダン ボス撃破後画面がかたまりました。他にはいませんか？ -- 2019-06-13 (木) 22:45:23
- 何度か報告あったと思う。別にここ特有の問題でなくて、2期になってから読み込みのタイミングで止まる事がたまにある -- 2019-06-13 (木) 22:55:26
- 他のところでも書いている人が居ますが、撃破ボイス読み込みに失敗して止まるという事が有るようです。回避方法は無いと思いますが、ボス戦開始時のボイスがちゃんと聞こえていれば大丈夫という話ですね。 -- 2019-06-13 (木) 22:57:46
- ブラウザでボイス再生されないのが原因とかって上の方に書いてあったぞ -- 2019-06-13 (木) 23:00:38
- 数分間待ってみるというのも手。忘れた頃に動き出すこともある。他ウィンドウでFlashゲーを動かしてるならやめる。 -- 2019-06-13 (木) 23:06:19
- せめてプレイ環境くらい提示して欲しい -- 2019-06-14 (金) 00:59:48
- かんべして欲しい -- 2019-06-13 (木) 22:45:56
- ぃゃ許さん -- 2019-06-13 (木) 23:37:35
- ひぎぃ！ -- 2019-06-14 (金) 01:10:10
- ぃゃ許さん -- 2019-06-13 (木) 23:37:35
- 突破編成成功しました。四回連続反航戦で火力不足に苦しみましたが、上三隻残しで夜戦突入後、雷巡コンビの連撃でスナイプに成功、A勝利突破と相成りました。とにかくダブルレ級！間宮キラと増設女神と祈祷しか対処手段が無いのは辛かった...。鍵としては、米国友軍をすっぱり諦め、サラを攻爆戦装備にして戦力化、ｱｲｵﾜは夜戦補助に特化、雷巡コンビは中口径主砲+副砲の連撃（先駆者の見真似）、基地の第一と第二に陸偵、第三に哨戒機、でした。 -- E5甲-2? 2019-06-13 (木) 22:51:49
- あー確かに同ブラウザで他のゲームしてました…ボイスはイベントボスの撃沈ボイスのみ流れなかったです。今度から他ゲーせず祈るのみにします。ありがとうございました。 -- 2019-06-13 (木) 23:07:53
- すいませんミスです -- 2019-06-13 (木) 23:11:53
- E5甲ラスダン沼。友軍前は到達率も良く随伴0まで追い詰めることもあったのですが、友軍が入ってからは大破撤退がかさみ、タッチ不発、基地の当たりも悪くなり、燃料が10万を切りそうです。助言お願いできますでしょうか。できれば赤城は抜きたくないです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5gYWY10ON4GhwElDt -- 2019-06-13 (木) 23:18:53
- アイオワout伊勢in。金剛は4か5番目に。 -- 2019-06-13 (木) 23:23:10
- ありがとうございます。伊勢は電探＋着弾でしょうか。金剛の位置を上げるのはフィニッシャーを最後に持っていくためという理解で合ってますでしょうか？ -- 2019-06-13 (木) 23:31:33
- 伊勢は1スロ艦戦+電探の弾着か、艦戦4電探。前者の方が第1的には安定。制空も410-420前後にしておく。金剛の位置はその理解であってます。 -- 2019-06-13 (木) 23:40:09
- ありがとうございます。伊勢を入れて何回か回してみます！ -- 2019-06-13 (木) 23:58:10
- 伊勢入れて主砲2、水偵、上位艦戦、電探。赤城は米空母に(理想は黒サラ)。編成順は長陸空母武テス。第二艦隊は金剛を2番目、サミュを6番目に。 -- 2019-06-13 (木) 23:44:51
- 伊勢忘れてたわ。武伊テスで。 -- 2019-06-13 (木) 23:46:04
- 金剛2番はないな。その位置が単発では夜戦で敵の反撃を許す恐れがある。置くなら4か5番が妥当 -- 2019-06-13 (木) 23:54:20
- 友軍後なら考えるべきは2,3艦目は大破(撃沈)or反撃を許しても探照灯ガードでしょ。というかそのための探照灯。 -- 2019-06-13 (木) 23:57:57
- ありがとうございます。伊勢inを試してダメそうだったら赤城outサラinも考えようと思います！ -- 2019-06-14 (金) 00:02:34
- 友軍終わりでボスだけ残るならそれでもいいけど、ダイソン1残るくらいは想定の範囲内でしょ。大型探照灯も絶対ではないし、敵から二発反撃食らってフィニッシャー潰されるリスクよりも先手で反撃の芽を潰してフィニッシャー保護＆的をボスに絞らせるのは定石だと思うが -- 2019-06-14 (金) 00:09:10
- ぶっちゃけ探照灯の位置なんて状況よりけりすぎて宗教と化してるので木主が好きにすればいいと思う -- 2019-06-14 (金) 01:44:29
- ないわー。好きにしろなんてアドバイスでもなんでもないわ。有用な意見思いつかないなら口を噤んでろよ -- 2019-06-14 (金) 03:15:23
- そうは言っても事実だからなぁ･･･ そちらの言うところの定石にしたってせっかく順番上げた火力担当がカットイン不発だのダイソンミリ残りだのやらかせば、単発金剛じゃ当然トドメは刺せずそのままフィニッシャーまでダイソンされてのA敗北、なんて事態が起こりえないわけじゃあない。 それくらいなら単発でいいから金剛に先に敵艦撫でてもらって仕留められる範囲を広げ、敵に動かれる分は探照灯でカバーする並び＝２番案にたどり着くのもそれはそれで間違いとは言えないと思う。 無論これは4番5番案を否定する事とイコールではないし、想定通り先手を取って随伴を落としきれれば後続の安全確保に加え金剛の単発もボスの削りに回せる等、ボス撃破に繋げやすいというのはそちらが一番わかっている事と思う（ただ個人的に5番案は最後尾のフィニッシャーをやられたときのフォロー効かなすぎるのと、金剛の攻撃が削りにしかならないのであれば可能な範囲で早目≒敵の体力の多いうちに動いてもらった方が削れる量が多くなる点から4番案の方がリターンは大きく感じる。というか今回はレ級のせいで6番艦が健在である確証が持てなさすぎる都合上、4番案と5番案を同列に語ること自体がいかがなものか）。 そう考えると結局金剛の単発攻撃をどう位置付けるかと、探照灯の誘因をどこまで信用するかみたいな話にたどり着いてしまい、それぞれの案にどういう利点と欠点があるか提示することはできても一つの案が他の案に比べて明確に優位と言えるほどの差もない以上、最終的にどのリスクを覚悟でリターンを選ぶかは木主の判断に委ねるしかなく、よってこちらとしては「お好きな宗教でどうぞ」という回答になるわけだ。 と、売られた喧嘩なので一から十まで説明させて頂いた次第だけど、そんなことより私なんぞ相手にマウント取って喜んでないで誤送信して無駄に増やした葉を自分で繋いでくれんかなぁと思うよ。今回はやっておいたけどしっかし逐一説明せにゃならんとほんと長ったらしくなるな -- 2019-06-14 (金) 06:08:08
- ↑横から失礼。詳細な説明ありがとう。私も夜戦の仕様と配置順に関するリスクとリターン、および今回想定すべき状況については理解しているつもりだったが、こうやって明文化してもらえたおかげで理解が深まった。ちょうどいろいろ悩んでたところだったので、これをもとに再検討してみますわ。 -- 2019-06-14 (金) 08:10:12
- 昼戦終了時点で上3隻が残ってるのが大半だから、やっぱり4番艦にデコイ配置が安定だと思う。レ級に脱がされたりカットイン不発とかは後半配置艦でも起こりうることだし -- 2019-06-14 (金) 08:28:53
- 友軍前ならこの編成もありだが・・友軍は浦風隊しか来ないのでは？勘違いならすまん。 -- 2019-06-13 (木) 23:51:37
- イントレサラフレッチャージョンの編成が来るな。でも赤城がいる編成がかなり強いから抜きたい。 -- 2019-06-13 (木) 23:56:27
- おっしゃる通り、浦風隊しか見たことがないです・・ -- 2019-06-14 (金) 00:03:32
- 阿武隈は旗艦にしてCI発動率を上げる、上げないなら連撃にしたほうが良いと思う -- 2019-06-13 (木) 23:57:34
- レベル120で運20はないから変更忘れか？でも旗艦CI発動率高いんだからだれかCI艦を旗艦にしたほうが良いと思うが -- 2019-06-14 (金) 00:01:34
- 運改修まで手が回っておりませんで、阿武隈の運は今見たら23でした。第二旗艦とすることにします！ -- 2019-06-14 (金) 00:07:48
- 長門以外の戦艦には弾着させたいですね -- 2019-06-14 (金) 00:03:54
- 大破撤退が重なるというのはレレに大破させられてるということですよね？そこはどうしても大破発生しやすいからダメコンを積んでもいいのではないですか？ 一隻ぐらいの大破なら強友軍なら十分チャンスは生まれるし一隻で撤退していてはせっかくの友軍が生かせないですよ。それと赤城、加賀、金剛、能代、谷風、磯風の友軍はかなり強かったです。 -- 2019-06-14 (金) 01:32:23
- はい、レ級です。やはり、ダメコン前提なんですかね・・ -- 2019-06-14 (金) 01:54:00
- 武蔵入り編成だと回数をこなすには厳しいですね・・・それにダメコン積んだからと言って必ずしも発動するわけではないですこちらは大破していても一度も発動しなかったです、保険として捉えればかなり楽になると思いますよ -- 2019-06-14 (金) 02:18:28
- 木主です。せっかくアドバイスいただいたのですが、本日、一度もボスに到達しませんでした。9出撃0到達。 -- 2019-06-14 (金) 01:46:54
- アイオワout伊勢in。金剛は4か5番目に。 -- 2019-06-13 (木) 23:23:10
- 燃弾ボ残り30kから甲5-2開始 全7出撃で撃破（道中撤退無し） 第一：ながむつアイオワサラ伊勢熊野 第二：北上(CT)ビス(夜戦set)大井(連撃)阿武隈ジョンサミュ（CT） ほぼテンプレ編成 ラストはカットイン勢が全員きっちり仕留めてS勝利 友軍と先駆者様様でした -- 2019-06-13 (木) 23:36:58
- なんとか16コ目の甲種勲章GETしました。特殊攻撃がいまいちだったので止め、米艦を全て外して友軍艦隊の助けを借りてなんとか・・・。最大の勝因はT字有利を引いたことと思われます
-- 2019-06-13 (木) 23:48:29 - 運営の養護する人まだいるんだね。おもしろいけど、だまって課金だけしてればいいのに。 -- 2019-06-13 (木) 23:50:27
- ガバガバでもクリア出来るからかアドバイスもだんだんゴチャゴチャしてきたな。 -- 2019-06-13 (木) 23:52:38
- ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお、ラスダンで残りクジラ一匹で271、北上様のカットインで決まった！と思ったら25ってそりゃねえよ・・・（泣）ちょっと愚痴ったらすぐに割りに行くか -- 2019-06-13 (木) 23:53:12
- ちなみに北上様は無傷で次のサミュはカットイン不発・・・連撃にしとくか -- 2019-06-13 (木) 23:55:55
- サミュの連撃？ やめとけ。小型主砲自体が魚雷と比べて圧倒的に弱いから、連撃してもダメは敵装甲値以下。クリティカルが出て魚雷2CI程度の火力。 -- 2019-06-14 (金) 00:23:03
- ちなみに北上様は無傷で次のサミュはカットイン不発・・・連撃にしとくか -- 2019-06-13 (木) 23:55:55
- 甲やーーと突破できました。。レレに大破させられてばかり（15回・・）で壊とは3回しか対面できず。。最後は壁役2人だけ中破、T字有利、強友軍（加賀改（夜襲）、金剛改二丙（主主徹灯）、能代改（照明弾）、谷風丁改（魚魚CI）、磯風乙改）というパラダイスのような展開。友軍がダイソンを掃除してくれてジョンのCI一発でゲージ破壊。編成はテンプレですが。 http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-LhGIlXX0Q0D-iJwYbNm -- 2019-06-13 (木) 23:53:41
- いつもながらこちの情報にはお世話になりました。感謝感謝。明日会社年休とってたのにどうしよう・・・ -- 2019-06-13 (木) 23:54:30
- フレッチャー掘りとかE5Cレベリングとか -- 2019-06-14 (金) 00:01:40
- いつもながらこちの情報にはお世話になりました。感謝感謝。明日会社年休とってたのにどうしよう・・・ -- 2019-06-13 (木) 23:54:30
- 甲クリア。第1：長門陸奥武蔵伊勢赤城鈴谷、第2：北上霞阿武隈綾波ビス子サミュ 友軍アメリカ艦狙いの編成。最初はアイオワサラトガジョン入り赤城友軍狙いだったが、8回Ａ敗北したので、アメリカ友軍狙いにしたら一発で終わった。特にイントレと白サラが鯨を大破に追い込んだのが大きかった。最後は霞ママがカットインでフィニッシュ。500点オーバーのダメージ叩き込んでた。さすがママ。 -- 2019-06-14 (金) 00:10:49
- この編成で甲第１ゲージ進めてたけど、ラストに来て色々ツキがなくなってしまい、Kマス撤退が続いたり、どうしてもボス撃破できなかったり。かなり沼りかけたので諦めて乙に落としたらサクッと昼戦でS勝利とか…ｗ やっぱり戦力的には十分なはずだったよね？ まぁ、フレッチャー掘り待ってるし、とっとと先に進めるよ… -- 2019-06-14 (金) 00:13:12
- 火力足りないのに彩雲積んでたり、第2艦隊の並び順がおかしかったり、主砲や徹甲弾の改修が足りなかったり、空母の増設にロケラン載せてなかったり…。まだ改善の余地があると思うけどね。第1ゲージは第2に比べたら楽勝だけど、基本を疎かにしてたら流石に沼るよ。 -- 2019-06-14 (金) 06:13:29
- 甲→乙と難易度変えたけどネームド艦戦の改修（特にコレ）と主砲の改修が進んでないと第二の道中で沼るわ。水上なので正規空母一隻か軽空２でXマスで優勢取れるだけの制空稼がなきゃならんし、軽空２にすると電探６隻に６個が地味に効いてくる。試しに甲と仮定して編成装備弄ってみたら分かるよ。 -- 2019-06-14 (金) 11:44:30
- この前愚痴ったけどようやくV勝利できた。間違いなく過去最悪のギミックだった。この後は完全に友軍にお願い。 -- 2019-06-14 (金) 00:23:54
- さすがに過去最悪というほどではないかとは思う。 レイテ秋のＺ6のほうがひどかったようなｗ -- 2019-06-14 (金) 03:58:10
- 友軍後E5-2ラスダンに詰まってます。赤城抜くとXマス優勢取れないんですがサラにした方がいいでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhGQwgf6xlxsw9w_Bz6 -- 2019-06-14 (金) 00:26:12
- アイオワは徹甲弾でなくて水上電探です。すみません。 -- 2019-06-14 (金) 00:28:48
- 航空巡洋艦おらんの？ 三隈か最上で良い。(もちろん積むための水戦もいる) -- 2019-06-14 (金) 00:32:46
- これ最弱友軍しか来なくない？ 赤城と摩耶をサラと水戦箱航巡に変更でいいんじゃないかな -- 2019-06-14 (金) 00:39:17
- 航巡か4スロ水母を摩耶と交代。ビス子は4か5番目に。ここは対空軽視でいいので大井は火力重視で3号砲とかOTOのほうが優先度高い -- 2019-06-14 (金) 00:43:51
- みんなが言ってる通り、摩耶はコマ子改に変更して強風か二式熟練を前から三つと電探 赤城をサラトガにして３，４スロに烈風改二、烈風一一 伊勢の三スロに岩本★10、4スロに瑞雲12型（>>）これで386になって道中削れてもXは優勢取れる 水戦が全部★10なら瑞雲無くても優勢取れる 410もいらない 390でいいよ -- 2019-06-14 (金) 02:26:38
- 皆様のアドバイスのおかげで突破できました。ありがとうございます。最終的に赤城outサラIn、摩耶out熊野改二In(強風1二式(熟練)2)で伊勢に瑞雲(634空熟練)でいきました。 -- 2019-06-14 (金) 08:36:10
- E5甲の2ゲージ目に挑戦します。イベ終了までの休みが今週末しかないため、この土日にかけます。そこで私の艦隊構成のアドバイスを頂きたく。「強友軍」がかなり強力な様ですので、第一からSaratoga Mk.II、第二からJohnston改をあえて外す構成で組んでみました。本来は第二の綾波を抜いて霞を入れたいところですが、運改修ができていない為、カットイン発動が望める綾波を入れています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhGPjeqi-ClO0Pc9Zy6よろしくお願いいたします。 -- 2019-06-14 (金) 00:33:25
- アメリカ組のサラとジョンは使うべき。日本組に気をつければ良い。電探はあと1個必要。制空は400～410程度を確保すればXで優勢取れて突破しやすくなる。 -- 2019-06-14 (金) 00:39:44
- タッチありきの構成が大前提だから陸奥の水偵と伊勢の電探交換かな -- 2019-06-14 (金) 00:46:31
- 胸熱2番艦は主主偵徹が安定、2巡目で仕事ができるからこれでいい。電探は電探枠ない状況でやるべき -- 2019-06-14 (金) 00:48:22
- そこは議論が必要だわ。2発に関わる旗艦に対して1発だけの2番艦、その後の攻撃順に単発だけってのはちょっとね。うちは旗艦も水偵積んでたけどね。 -- 2019-06-14 (金) 00:49:14
- ボスでの攻撃回数・威力もあるけど、Xでのレ級を確実に潰しておくという意味もある＞主主偵徹 -- 2019-06-14 (金) 00:57:56
- 一巡目でタッチが発動するのを期待して二番艦に最大火力を発揮させる構成にするか、タッチの不発や二巡目まで生き残るの想定して水偵で保険を掛けるか、どこに重点を置くかの問題だと思ってる。Xに関しては長陸奥水偵なし、水偵あり戦艦2、FBA空母1とガチ道中支援で問題なく抜けられていたから楽観している -- 2019-06-14 (金) 01:11:34
- 制空過多。伊勢の艦戦は水偵か対空回避のある瑞雲に。1枝さんの仰る通り410前後あれば良い -- 2019-06-14 (金) 00:46:57
- 計算上Xマスは 386で出て均衡確保劣勢の3戦で削れても99%以上優勢取れる ここがギリギリのラインだと思う。 実際自分が386で出て30回とも優勢 もう終わりたい・・・ -- 2019-06-14 (金) 02:10:57
- もういやだあ・・・何でカス残りとフィニッシャー大破させて来るの・・・、この編成じゃだめなのかな・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhGUsLBGJeX1Jv-czQM -- 2019-06-14 (金) 00:41:02
- ビス子は4,5番艦。黒サラトガあるならピッドと交代。制空がちょっと多めだし、黒トガなら中破でも攻撃できる。 -- 2019-06-14 (金) 00:54:25
- せめて核装備★1くらいは改修した方がいいかもしれない -- 2019-06-14 (金) 00:55:33
- 「核」装備があったら未改修でもボス消し飛びそうだなｗ -- 2019-06-14 (金) 11:05:57
- うん、枝1の通りビス子は4番くらいに置くのがいい。割合ダメージより上3つ残ってる可能性考慮してそれより先に3人攻撃させたい -- 2019-06-14 (金) 01:03:05
- ↑わかりました。ビス子四番にして、黒とがに変更します。今度こそ頼むよ・・・ -- 2019-06-14 (金) 01:07:59
- 制空過剰じゃないのこれ？ -- 2019-06-14 (金) 01:26:41
- 久々に泥沼だわ うちに来る友軍は1隻も沈めてくれない。。編成 こんな感じだけどなんか改善点ありますかね？ 装備の改修以外で -- 2019-06-14 (金) 00:59:16
- 今回サラトガを編成するなら装甲空母。中破で動けることもそうだけど白サラトガで伊勢を主砲2にすると機数が少なくて制空値が30ほど足りてない。同じスロット位置で装甲空母だと足りない分は埋まる。 -- 2019-06-14 (金) 01:06:30
- あとビス子の位置を4か5番にしましょう。大体上3匹が残ってるのでこちらのアタッカー上3人に攻撃してもらう -- 2019-06-14 (金) 01:08:15
- 制空足りないってのはSマス？ XとZは優勢になるけど 基地が64二二甲×2三四（拮抗） 54野中一式銀河（拮抗）21熟練三四銀河東海（拮抗）なんだけど やっぱサラトガ改装しないとだめか・・・ -- 2019-06-14 (金) 01:25:23
- 第二の旗艦はダメコン意味無いから、機銃かタービンが・・・いや、でも編成変えたときにダメコン載せ忘れの危険があるのか・・・ -- 2019-06-14 (金) 01:16:14
- 言われてみればそうだ・・・機銃にするわ 指さし確認徹底します -- 2019-06-14 (金) 01:26:57
- 今回サラトガを編成するなら装甲空母。中破で動けることもそうだけど白サラトガで伊勢を主砲2にすると機数が少なくて制空値が30ほど足りてない。同じスロット位置で装甲空母だと足りない分は埋まる。 -- 2019-06-14 (金) 01:06:30
- 魚雷ガン積みジョンストンが、同航戦の先制対潜でフラソ撃破したのに驚いた。特効あっても対潜装備なしでは無理だと思ってた。東海2出しててクリアした時だけミスしたのは何の因果なのか -- 2019-06-14 (金) 01:35:21
- うちのサム魚雷3本積で先制対潜では無かったが一撃撃沈したときがあってびっくりした。特効効果だろうね。 -- 2019-06-14 (金) 15:57:55
- 質問ですが、甲ラスダンで本隊制空値450以下だとＷマス航空劣勢ですよね。その場合、対空カットイン無しでもＷマスでは被害は出にくいんでしょうか？ -- 2019-06-14 (金) 01:43:00
- いや、そもそもYouは何しにWマスへ…？ -- 2019-06-14 (金) 01:46:44
- 機動部隊攻略してるのかな？ Sと同じ編成だから中大破多数ってことはないよ。ただしXマスが地獄だけどな。 -- 2019-06-14 (金) 02:27:35
- 間違えました、Ｓマスのことです。 -- 2019-06-14 (金) 07:55:58
- わたしの場合ですがラスダン6出撃中Sマスでの被害は航巡の中破1回のみです。（テンプレ編成全艦キラ付けあり） -- 2019-06-14 (金) 08:40:15
- Ｓマスは制空均衡で伊勢武蔵対空カットイン装備でも陸奥大破ありましたから 所詮運と云ってしまえばそれまでですが -- 2019-06-14 (金) 16:02:02
- やっとE5甲の2ゲージ目割れました！！編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5sjkk28jwuss7JQhZ コンセプトは、主力艦全投入による、道中安定化および手数重視。第三部隊は基地航空編成。X制空優勢、Z制空確保。道中・決戦ガチ支援。この編成だと友軍は赤城改二戌の編成のみ来ました。最後の最後で、中破サミュ（装備：魚雷×２+GFCS MK.37）が３択の太平洋姫をスナイプし120ダメで割ってくれました。中破サムでもワンチャンありました。現在攻略進行形の諸兄提督のご武運をお祈り申し上げます。 -- 2019-06-14 (金) 01:48:06
- サラトガは装甲空母にしたかったのですが、残資材の関係で正規空母のままです。燃料残り２万強で割れてホントよかった。 -- 2019-06-14 (金) 01:56:29
- 正直に今起こったことを話すぜ。甲沼に嫌気が差して、験担ぎに「横須賀海軍カレー」レトルトをパソコン脇に置いたんだ。女神課金より安いしさ（このあたり、思考の混乱が見られる）。。。したらそれから４周で割れた。ラスダンだけで通算44周めのことだった。。。 -- 2019-06-14 (金) 02:04:57
- なにが言いたいかというと、沼ったら気分変えるのも重要って話さ。じゃないと無駄にヘイト増すじゃん -- 2019-06-14 (金) 02:06:11
- Sマスは劣勢でも大丈夫でしょうか 黒sara村田江草で枯れないか心配です -- 2019-06-14 (金) 03:32:27
- Sマス均衡以上取りに行く余裕はないから劣勢でいい 若干の熟練度減少は起こることががあるけど1スロ2スロなら枯れない -- 2019-06-14 (金) 04:55:31
- ラスダンだとSマス（空襲②）の制空値が跳ね上がるから、ここを拮抗で抜けようとすると、空母のFBAを諦めるか、伊勢の連撃を諦めるか、ってなっちゃうことが多いのよね。一応、出撃時点での自軍制空値が410程度あれば、空襲①で拮抗、空襲②で劣勢となって、エリレマス優勢、ボスマス確保（基地による制空削り込み）が可能となるはず。この場合、村田・友永・江草隊は枯れにくいけど、それ以外（長射程艦爆など）は枯れる可能性が出てくる。 -- 2019-06-14 (金) 05:52:17
- 一応私は、武蔵に二式水戦、伊勢に岩本瑞雲一二烈風一一、黒サラに爆戦岩井村田烈風改二彩雲、鈴谷に二式水戦、熟練二式水戦、強風で制空450程度でS均衡取っていきました。彩雲を烈風一一に変えれば武蔵の徹甲弾かサラに江草載せるかができると思う -- 2019-06-14 (金) 08:14:05
- 皆様回答感謝です 劣勢で突撃してきます -- 2019-06-14 (金) 08:59:56
- 削りだけど旗艦撃破後ボイス流れず画面止まった。上の方にも書いてたけど特に対処法はない？せいぜいキャッシュクリアぐらいか -- 2019-06-14 (金) 03:33:22
- ギグミックＥマス航空優勢がでません。基地航空隊2部隊は送らなければ駄目ですか。戦闘の最後に完全勝利とはでるのですがそれは関係がないのでしょうか。艦隊の制空値をもっと上げればすむことでしょうか。 -- 2019-06-14 (金) 04:16:18
- 基地航空隊2部隊を送り艦隊の制空値を上げましょう。 -- 2019-06-14 (金) 04:51:58
- 艦隊の制空値を、甲なら777 乙なら597 丙丁なら417以上にすればいい 制空権の話なので戦闘評価はSとかAとかの関係ない 艦隊でこの制空値を用意できないなら、出来る限り艦隊の制空を高めて戦闘機並べた基地航空隊送るしかない -- 2019-06-14 (金) 04:53:57
- 丙か丁なら札関係ないし、第一艦隊に飛鷹改と隼鷹改いれてスロット全部に試製烈風後期型入れれば優勢取れる 烈風足りないない3つ以上烈風入れてあとは零銭52でも大丈夫 ただし熟練度は全部MAXな -- 2019-06-14 (金) 05:05:05
- ラスダン終わったわ。二回目で終わったので編成の動画おいておくね。みんな頑張れ https://www.youtube.com/watch?v=BRBCMXEhTWk&t=3s -- 2019-06-14 (金) 05:37:10
- う～ん・・・全艦(無傷～軽微)でボス着、3戦全部反航＆ながむつ不発引くと血涙ものですな。ながむつ期待しないで普通に第四航行のがいいのだろうか… -- 2019-06-14 (金) 07:07:02
- 一斉射出て勝確なら待ち続けるのがいいのでは? 自分は待ちきれなくてやめちゃったんだけどね@甲 -- 2019-06-14 (金) 07:32:13
- E5甲で重巡を連れて行くのはたとえ2スロでキャップ到達するとしてもキャップ後補正かかってなくて意味ないから罠だと思うんだ というわけで友軍無しでクリアした重巡0雷巡2編成置いておきますね -- 2019-06-14 (金) 07:47:47
- E5-2で重巡連れて行くのは罠だってのは初めの頃から言われてるよ。実際に挙がっている編成も、沼編成での重巡使用例はあれど、クリア編成での重巡使用例は滅多にないからね。 -- 2019-06-14 (金) 08:28:36
- ただの(友軍前)テンプレ編成やん。 -- 2019-06-14 (金) 08:38:06
- 電探の人数との兼ね合いとかフラツ対策で第二の戦艦に昼連撃くらいしてほしいとかあるから、キャップまでは行けて夜戦装備+電探を2つ持てる補助火力要員（ただしレ級との相性はイマイチ）と割り切るならまぁ -- 2019-06-14 (金) 13:49:14
- みんなの友軍は仕事してる？ うちは赤城さんの強編成が毎回きてくれてるんだけど、ダイソン大破までしかいってくれん。 友軍谷風と磯風がＣＩまったく撃たないぜ（missばっか）・・・（赤城加賀の夜襲ＣＩはダイソンとかに100～200ダメくらいで撃沈までは行かない） -- 2019-06-14 (金) 08:47:27
- ダイソン大破だけでも十分いい仕事してると思いますが。 -- 2019-06-14 (金) 08:51:21
- うちで確認できたダメージはダイソンに、赤城２００加賀３００イントレ１００フレッチャー１００くらい。たしかに駆逐艦勢は余りCIしない・・・。空母勢はダイソンおとしてくれたし、結構頼りになった。 -- 2019-06-14 (金) 09:06:49
- うちはボス小破、ダイソン中破からボス大破(瀕死)、ダイソン撃沈まで持っていってくれたよ -- 2019-06-14 (金) 10:22:15
- だって谷風と磯風の運見てみろよ（あれでもたまーにCI出してくれるけど） -- 2019-06-14 (金) 11:23:45
- クリアしたときは大暴れしてくれたよ。特に谷風磯風の連続魚雷カットインがボスに刺さって残り16にしてくれたから楽勝だったわ。 -- 2019-06-14 (金) 16:04:10
- ちょっと友軍に期待しすぎじゃないですかね -- 2019-06-14 (金) 18:07:32
- 赤城と加賀で”瀕死の棲姫級にトドメを刺す”のが仕事なので・・・。あとの方々はボス殴ってくれたらいいな～くらいの期待値。 -- 2019-06-14 (金) 21:42:09
- ボーキと油が自然回復域に入ってヤバいから編成晒そうと思ったら、クリアできてしまった。主砲、魚雷の装備ラインナップがこんな程度でも甲クリアできるのでご参考。魚雷CIチーム出番なし。友軍マジ有能 -- 2019-06-14 (金) 09:12:47
- ごめん今更だけど、第一ゲージラスダンに失敗したら、流星改の熟練度が軒並み禿げているんだけど・・・。 何があったんだ？ Fマス制空均衡なのが良くないのか？ -- 2019-06-14 (金) 09:19:38
- 流星改「提督の髪型に合わせました！」 -- 2019-06-14 (金) 09:29:43
- やめろ！ 戦線(生え際)が後退する！！ -- 木主? 2019-06-14 (金) 11:07:44
- 第1ゲージは敵の対空がそこそこ高いから、村田・友永等のネームドじゃないと結構禿るよ。 -- 2019-06-14 (金) 09:38:28
- ありがとう。 と言っても、ネームドなんて村田友永しか無いんだよな 回避付いている艦攻なら大丈夫かな？ 汗 -- 木主? 2019-06-14 (金) 11:09:54
- 落とされにくさは回避の有無とは関係なくて、艦攻だと村田・友永隊、艦爆だと江草隊、瑞雲は上位機全般、って感じで落とされにくくなってる。だから、支援艦隊の仕様変更で無駄になったかと思われた二航戦牧場がまた脚光を浴びてるのさ。 -- 2019-06-14 (金) 11:28:50
- ツ級「なんでやろうなぁ？」 -- 2019-06-14 (金) 09:41:48
- 流星改「提督の髪型に合わせました！」 -- 2019-06-14 (金) 09:29:43
- E5甲ラスダン、A敗北が続いている現状です。編成はこちら。ながむつタッチが発動しても夜戦までにどうしても上三隻が残ってしまい、ダイソンにことごとく吸われてしまう有様です。また、ジョンサムも夜戦までに中大破していることが多く、健在でも本当に特効があるのか疑わしいほどダメージが出ません。（大破したボスにジョンサム北上がCIしても200くらいしか削れない有様）いっそジョンサムを抜いて運改修した駆逐艦か重巡を並べるのがいいでしょうか。（現状残っているのは綾波・初霜・Jarvis・時雨・prinz）アドバイスよろしくお願い致します。 -- 2019-06-14 (金) 09:50:42
- わたしの場合ですがJohnとSamuの魚雷CIで200～600で平均すると300くらい、北上と大井は同じ構成の連撃仕様で運用し50～150程度で平均すると100くらいでした。ですのでJohnとSamuはそのままでいいかと。現状の阿武隈の装備の連撃だとボスの装甲に6割程度の確率ではじかれる（割合ダメは入ります）ので阿武隈を第2旗艦にして魚雷CIに、さらにもう1手と考えるなら雷巡1隻抜いて綾波の魚雷CIにしてみるとかでしょうか。ちなみにわたしは北上様の30+30という連撃でFinishでした。 -- 2019-06-14 (金) 10:37:10
- 制空が弱い。空母は制空重視で可能ならアイオワ入れて弾着させたい。 -- 2019-06-14 (金) 10:50:34
- 砲撃戦においての最大火力はサラトガです。３スロを攻撃機で埋めたＡＢＢＦなら同航ＣＩクリでボスに４００オーバー、重巡棲姫以下なら一撃です。それは伊勢を艦載機＋電探箱にしてでも、４スロ全てを攻撃機で埋めて一つ上の火力を狙う方もいるくらい魅力的なので、まずそこから検討されてはいかがでしょうか？ -- 2019-06-14 (金) 10:50:46
- 必然的に電探要員が足りなくなりますので、サムかジョンに積んで、あぶぅは魚雷ＣＩに変更するのが良いですね。今回の雷巡は補正もついてて良い感じなので、そのまま運用するのも良いのですが、ジョンサムに電探を積みたくないのでしたら、Ｘマス突破＋電探要員としてアイオワと変更しても良いでしょう -- 2019-06-14 (金) 11:02:17
- 木主です。アドバイスありがとうございます。阿武隈を魚雷CI仕様で二番艦、大井を抜いて綾波を電魚魚、サラを攻撃機一つ積んでABBF、伊勢を制空＋彩雲＋電探箱でもう一度チャレンジしてみます。アイオワは友軍との兼ね合いで外していたのですがやっぱり入れるべきでしょうか……引き続き改善点等ございましたらよろしくお願い致します。 -- 2019-06-14 (金) 11:00:10
- 伊勢＞電探箱は、サラの４スロ全てを攻撃機で埋めた場合の話なので、３スロ＋Ｆなら制空４００を目安で伊勢の連撃を狙うことも出来ると思います -- 2019-06-14 (金) 11:09:05
- 運未改修のカットイン装備阿武隈を、旗艦ならまだしも2番艦以降に置くのは、手数を無駄にするリスクが高くなりますよ。それと、第1旗艦の長門の装備を主副徹電にしているのは、メリット・デメリットを理解した上でやっているのでしょうか。 -- 2019-06-14 (金) 11:14:16
- 1:(枠の都合上)徹甲弾積めない伊勢に弾着は不要、上位艦戦２つにする/2:サラは爆戦じゃなくて上位爆撃にする/3:長陸タッチなら第2の戦艦はアイオワを採用/4:攻略にある航空隊の編成出来るならコマ抜いてネ級なら落とせる火力の重航巡を採用 -- 2019-06-14 (金) 11:25:28
- 後、第2に対潜艦入れる、弱友軍言われてる駆逐艦4隻でもカットインでダイソン沈めてくれるからね、他には上にも出てるけど長門は主主偵で弾着させる、タッチ頼みの編成になり過ぎてる -- 2019-06-14 (金) 11:33:20
- 甲２ゲージ目７回で突破。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhISIWPFl6xqp1CvkmT 要点 ①道中空襲マス均衡 ②サラはＢＡＢＦ（削りはＡＢＢＦ）③開幕ボス潜水艦撃破はマスト！ ④アイオワとビス子を第２艦隊（友軍目的でのアイオワ外しは、サラ＆ジョン採用時のメリットが薄い） P.S.サラは毎回真っ先に大破し、探照灯ビス子が夜戦で狙われることは一度も無かった。 右の人、艦これうますぎ -- 2019-06-14 (金) 10:06:30
- 甲一本目、水上打撃でさっぱり割れなくてヤケクソ気味に適当に空母機動組んだら到達一発で北上様がスナイポ決めてくれた…ので編成晒して恥を掻いてみる→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhIWBZlqrVTFZ27RO2l -- 2019-06-14 (金) 10:09:08
- んー、ツイッターで友軍編成検証してくれてる人曰く「赤城は本体に入れろ」って事らしい。最初はどうかと思ったが仮に友軍のCI要因の運のステータスがこっちと変わってないならそれもアリなのかと思った、で、結局米帝編成呼び込み用の編成にしたら2回でクリア出来た。信用するか否かは人それぞれ、逆の意見もあるだろうしね。 -- 2019-06-14 (金) 10:19:00
- 他で電探と制空を確保できるなら赤城は友軍の方が役に立つと思うね。フィニッシャーとしてはジョンの方が有用だから、赤城とジョンどっちかを本隊に入れるとしたらジョン。友軍赤城は必ず攻撃するしボス仕留めてくれる可能性もあるが、本隊赤城はボス撃破ができない上に代役(大抵は装空)に比べて置物になりやすいデメリットがある。 -- 2019-06-14 (金) 10:29:58
- 赤城とアメリ艦入れたら強友軍ひとつも来なくなるんじゃなかったっけ？ -- 2019-06-14 (金) 10:41:18
- 木も俺もそんな話はしてないぞ？ 赤城を入れて米友軍を呼ぶか、米艦を入れて赤城友軍を呼ぶかの話 -- 1枝? 2019-06-14 (金) 10:59:58
- 「赤城は本体に入れろ」（アメリ艦などいらぬ）ってコト？ -- 2019-06-14 (金) 12:01:47
- 赤城とサミュまでなら入れても強アメリカ艦隊が来る。アイオワまで入れてしまうと4隻のやつしか来なくなる。個人的には磯風あたりを入れて弱編成弾きもして強アメリカ艦隊呼び込みがいいと思う。 -- 2019-06-14 (金) 12:28:15
- 本体火力を落としてまで調整する必要は無いと思うよ？ 艦載機数の関係でアメリカ艦隊の方が火力はあると思うけど、ガンビーいるし、ＣＩの発動率も谷風が１０％前後低い（見張員積んでなかったよね？）と思われるくらいで差がないしね -- 2019-06-14 (金) 13:40:39
- まぁ、こんな感じでやったんですよ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhBKuFhHhaw2DeQr6HS 確かに本体赤城さんは殆ど仕事出来ません、逆にサラやインピさんならどうかと言えば、ネームド機の練度が落ち辛いって程度であまり変わらずですかね。友軍赤城さんは確かに強いんですが、自分の場合赤城さんの随伴に注視した結果、米艦友軍を選んだ訳です。まぁジョンの練度が微妙だったとか運改修や魚雷の改修が足りてないってのもあったんですけどね。 -- 2019-06-14 (金) 12:25:02
- 赤城さんに攻撃機３スロ積んでやれよ･･･ ３スロ装備特効空母なら「砲撃戦火力≒夜戦魚雷ＣＩ」なんだぜ？ まっさきに狙われて、すぐ沈黙するけどさ･･･ -- 2019-06-14 (金) 13:51:49
- ボス戦より道中重視なんですよ、実際ながむつ砲直後に反撃食らって速攻で大破したので何も出来てません（泣 -- 2019-06-14 (金) 14:53:24
- E5-2甲削り編成。Sは安定して取れてストレートでラスダン突入。ここから改善する点があればお願いします。Xマスの制空が優勢ギリギリかな？って思うと鈴谷の電探を水戦に、初霜を主魚電CI装備にした方がいいですかね？ -- 2019-06-14 (金) 10:20:06
- 補足です。阿武隈は運改修中で半端だけど、雷撃威力向上の為にCI装備。意外と撃ってくれる。霞の女神はお守りで削り中は1回も使ってない（というかXで被害出るときは大体旗艦の初霜が吸ってくれてる)ビス子は第一が殲滅しきれなかったときの残党狩り+Xの壁役を期待した装備にしてます。 -- 2019-06-14 (金) 10:28:30
- ていうかXマスはレのインパクト強いけど、地味にフラツが鬱陶しいですね。一度航空戦でレ大破、雷撃刺さって沈んだ（T有利)ことがあってｶﾞｯﾂﾎﾟしてたら、フラツに鈴谷と伊勢がワンパンされたことがあって唖然としました。おまけに硬いし避けるし… -- 2019-06-14 (金) 10:34:51
- XのT有利はむしろ冷や汗ものよ？ 第1艦隊にとってもレ以外も脅威になるから。 -- 2019-06-14 (金) 10:39:51
- T字有利は敵も火力上がるから連合だと命中下がる分こっちの攻撃避けられたらこっちも危ないっす。 -- 2019-06-14 (金) 11:56:17
- 雷巡ふたりの装備の積み方が揃ってなくてもやもやする……というのは置いといて、大きな問題はなく後はいい展開引くだけでクリアできる編成とは思う。初霜はCI率高いし主魚電じゃ威力物足りないから今のままで、霞を旗艦にして雷雷電というのはありだと思う(対空ci要員なしでも航空戦事故はそうそうない)。大型探照灯があればビス子は電探＋夜戦3点セットキャリアでいい。 -- 2019-06-14 (金) 10:36:58
- わたしも上の方と同じ提案を押します。CIもう1隻欲しいので霞ちゃんにその役割を、囮役のビス子に夜戦3点セットと電探を。ちなみにわたしのビス子さんはまったく囮役をしてくれませんでしたが夜偵と照明弾発動してくれからいいかな、と。 -- 2019-06-14 (金) 10:49:52
- 補足です。阿武隈は運改修中で半端だけど、雷撃威力向上の為にCI装備。意外と撃ってくれる。霞の女神はお守りで削り中は1回も使ってない（というかXで被害出るときは大体旗艦の初霜が吸ってくれてる)ビス子は第一が殲滅しきれなかったときの残党狩り+Xの壁役を期待した装備にしてます。 -- 2019-06-14 (金) 10:28:30
- 甲第一ゲージだけど、Fマスとか空襲マスって、均衡で大丈夫かな？ -- 2019-06-14 (金) 11:06:42
- 手持ちの艦載機次第。友永等の落とされにくいネームド機を量産しているなら、均衡で調整して攻撃機増やした方がよい。流星改など非ネームド機が主力の場合、均衡だとボスまでに枯れやすいから、なるべく優勢以上を取るようにした方がいい。 -- 2019-06-14 (金) 11:24:22
- ちょくちょくXマスの制空が~って見かけるけどその人らラスダンのSマス空襲劣勢で抜けてるのかよ恐ろしい -- 2019-06-14 (金) 11:19:26
- ラスダンは対空ciなしでやったけど、S空襲は運が悪い時で「中破１小破１」くらいの被害だったよ -- 2019-06-14 (金) 11:29:38
- ラスダン何十回もやってる人にも聞いてみたいね。「Ｓマス劣勢の被害状況は？」って。流石に気の毒で、実際には聞けないけどさ -- 2019-06-14 (金) 11:57:20
- E2で沼った人ならわかると思うが、空襲マスは対策しても事故るコトあるし、対策しなくてもスルっと抜けれたりするからな… -- 2019-06-14 (金) 12:05:24
- 対策してもダメなものと、対策すればほぼ大丈夫なものがあるだけ、そしてSは後者って話なんだよね -- 2019-06-14 (金) 12:44:16
- 伊勢や武蔵編成してるなら両用電探とロケラン改積んでおくとよい -- 2019-06-14 (金) 13:37:51
- 沼ってた者です。結論から言えば劣勢でも何とかなります。第二の駆逐や雷巡が狙われるとひやっとするけど戦艦は狙われても装甲受け出来るので悪くて中破。戦艦に穴空いてて高性能機銃やら噴進砲改二乗っけてて、且つ電探６（主に大和電探やFUMO）のおかげで艦隊防空値も上がってるので対空砲火でそれなりに撃墜出来ますし。考えるより被害は出にくいです。まぁ出にくいってだけで大破する時は大破するけどレレよりは撤退要因にはなりませんわ。 -- 2019-06-14 (金) 13:38:29
- いや実際になんとかなるかじゃなくてXマス基準でわざわざSマス均衡に届かない制空値に調整しなくてもいいよねっていう。Xマス優勢からもう少し盛ってSマス均衡とるのって別に難しい事じゃないじゃん。 -- 2019-06-14 (金) 13:49:51
- 火力とのバランスを考えると、それが意外と難しいのよ。電探に枠取られるからね。 -- 2019-06-14 (金) 14:28:01
- 実際にやればわかるけどEもSも制空を上げるために艦戦を積もうとすると火力が落ちる。そこまでする価値がEにもSにもない。 -- 2019-06-14 (金) 14:57:41
- わざわざ劣勢にしてるんじゃなくて、ぎりぎりX優勢取れるところで調整してるって話だと思うよ。 均衡取るためには伊勢を箱にするか最低でも連撃は捨てることになる。逆にそこまでして均衡取っても劇的な効果は得られないとおもうな -- 2019-06-14 (金) 15:56:29
- 削り中ならともかく、ラストは割らなきゃいかんので、ボスにできる限り最大火力をぶつけたい。改修可能な全装備フル改修済みみたいな廃人はともかく、そうじゃない人はどこを妥協するかってことでは？とりあえず木主も手持ちの艦と装備で組んでみればいいと思う。 -- 2019-06-14 (金) 14:55:39
- 最終を79戦やった結果、撤退は４６回。およその内訳はEとSを合わせて１０回、Nで１０回。残りがXマス。そこそこ事故るけど、ボスマスの強固さを考えるとしゃーない。均衡に上げたとしても撤退が二回減るかどうか程度だろう。あとこの空襲は制空高めでも火力はちょっと手加減されてる雰囲気がある。大破するのがほぼ駆逐艦なんだよね。戦艦は中破したのが一回やられたくらいで。そうゆう意味では思ったよりは怖くない。今は友軍来てるからお好みで制空上げてもいいかもしれん。 -- 2019-06-14 (金) 16:32:08
- アドバイスありがとうございます！霞の装備だけ魚魚電に変更してラスダン行ってみることにします。大型探照灯、実は未所持なんですよね…。対空CIは削り中も大体武蔵か伊勢が発動させてました。 -- 2019-06-14 (金) 12:07:29
- 枝ミス申し訳ない…。2つ上の削り編成晒してる者です。 -- 2019-06-14 (金) 12:08:50
- 霞は運がアレなので、CIにするなら初霜と交代して旗艦ね -- 2019-06-14 (金) 13:08:39
- 甲第二米艦を呼ぶ編成で突破。黒サラ入れてやってみたけど赤城友軍のCI率が悪いなと思い本隊に編成して四回目で割れた。エリレマスは綾波と大井が中破で女神は使わなかった。最後は阿武隈のCIで〆 -- 2019-06-14 (金) 12:36:51
- 赤城の烈風一一は烈風改二の間違いでした -- 2019-06-14 (金) 12:38:51
- ラスダンはフラツ2隻がかなり難易度上げてると思う。アイツら陸攻では吹き飛ばないし、硬いし強い。個人的は第2の戦艦は夜戦装備ビス子より主主探電のアイオワでフラツを殴った方が良いと思うなぁ。友軍もアイツに吸われずに安定するし。 -- 2019-06-14 (金) 12:39:08
- うーん……クリアできるいい展開の時は、そもそも第2はほとんど砲戦しないからなぁ。それに主砲積んでも水偵なしの単発攻撃じゃフラツの撃破期待は夜戦キャリア時と大差ないのでは？ 友軍吸われるといっても夜戦なら一撃だし、照明弾はともかく、夜偵とどっちを取るかというと難しい。 -- 2019-06-14 (金) 13:18:23
- 強力な友軍なんて全然来ねぇじゃねぇか、何でこんな所までガチャ要素を含めてんだよ、運営はそんなにヘイトを集めたいのか？ -- 2019-06-14 (金) 12:57:46
- 情報提供欄でこれまで散々ヘイトまき散らして自分自身がヘイト（通報）集めてる自覚ある？ その内規制されるよ君。 -- 2019-06-14 (金) 13:11:21
- いつ「散々ヘイトを撒き散らした」のかね？、いい加減な事を言ってる君こそ規制されんじゃないの？ -- 2019-06-14 (金) 13:33:39
- ↑ログ見て来いよ。お前の過去のコメント、いくつも通報されてるぞ。みっともない八つ当たりのヘイトコメントの数々がな。 -- 2019-06-14 (金) 14:18:12
- というかむしろ、管理板にID名指しで規制の是非が問われてたね。 -- 2019-06-14 (金) 16:16:39
- 十分強力だったぞ。おかげでラスダン3回でクリアできた。来援前にクリアした人は偉い -- 2019-06-14 (金) 13:43:23
- 友軍のランダム要素を狭める意味で赤城、アイオワのけてジョンinでほぼ赤城友軍きてたわ -- 2019-06-14 (金) 13:45:26
- 与作～は木～を切る～・・へいへいとー・・・ -- 2019-06-14 (金) 13:46:20
- 実は強力友軍をONにしてなかったら大笑いする -- 2019-06-14 (金) 14:24:54
- ONにしててもたまに駆逐3人とか来るよー -- 2019-06-14 (金) 14:29:34
- WGとダイハツしか載せてこない朝潮と荒潮とか想定してたけど来なかったな -- 2019-06-14 (金) 17:36:46
- 情報提供欄でこれまで散々ヘイトまき散らして自分自身がヘイト（通報）集めてる自覚ある？ その内規制されるよ君。 -- 2019-06-14 (金) 13:11:21
- 5-2甲クリア。 http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-LhJ76z0Nz8P_FaaUSZO 後一つ噛み合わない状況が続いてたけどやっと全てが噛み合ってくれた。過去最大の資材消費イベだったよ； -- 2019-06-14 (金) 13:11:07
- コメントの偏差ザッと見ると、第2に対潜なしが多いけど夜戦までに潜水艦落とせてるのか？それとも完全に諦めてるのか？ -- 2019-06-14 (金) 13:22:32
- 東海「・・・・・・・・・・・・」 -- 2019-06-14 (金) 13:28:59
- 基地航空隊の第三隊に東海混ぜて任せてますよ。というか対潜艦混ぜる余裕無いし -- 2019-06-14 (金) 13:29:22
- 東海まかせだね。 -- 2019-06-14 (金) 13:30:02
- (追記)「諦める」はあり得ない。友軍が吸われるから -- 2019-06-14 (金) 13:31:32
- よく見れば大抵の人が基地に東海1機組み込んでそれで対応してる。それとサムとジョンは無条件先制対潜付いてるし、陣形も第二選んでるから東海ミスっても中破することが多いし、上手くいけば撃沈出来ることもある -- 2019-06-14 (金) 13:32:48
- 米駆逐にソナー一つで反航戦までは余裕。レ級で中破してても同航ならまだいける。T字不利でもクリれば落ちる。米駆逐の特効は大きいよ。 -- 2019-06-14 (金) 13:40:03
- 東海2個いれてたが100％殺してくれた。敵２Fの掃除もなぜかこの隊が大活躍 -- 2019-06-14 (金) 13:39:31
- 対潜入れてた自分は少数派だったのか... -- 2019-06-14 (金) 13:57:26
- もしや、武蔵の増設に高角砲+機銃積んで対空CIさせてたのも少数派？ -- 2019-06-14 (金) 14:00:48
- それだと弾着が主主(徹)の他に主副の可能性が出るから選択しなかったなぁ。むしろ伊勢とともに噴進改二の対空CIだった -- 2019-06-14 (金) 14:19:12
- いま香取に対潜3種＋電探で削ってる、ラスダンしだいじゃ抜くかも。 -- 2019-06-14 (金) 14:27:07
- 主副は殆ど発動しなかったな、発動してもそれなりにダメージ出してた気がする、後は長陸じゃなくてネルソンタッチなのも影響してるのかな -- 2019-06-14 (金) 14:30:22
- 武蔵の場合、主砲副砲徹甲弾カットインのほうがキャップ後火力が出るという情報を信じて対空CI構成にしたな。実際ダイソン改を昼で沈めたりしたのでそこそこ役立った。 -- 2019-06-14 (金) 14:50:03
- それ主副電徹による徹甲弾補正だろ？ 同航戦以上を目標とした旗艦長門型の装備と同じ理屈。武蔵の場合は弾着を維持しつつ最大のキャップ後補正を得られる。 -- 2019-06-14 (金) 15:10:33
- 武蔵に増設副砲を積んだ場合、カットイン判定が先らしいので、強カットイン、中カットイン、弱カットイン、連撃、単発の順に判定されるらしい。連撃が出にくいが、単発の確率も減るので徹甲弾補正と合わせて総合的に悪くない。ただし通常艦隊でやると夜戦で弱カットインになるので普段はやらないほうがいい。 -- 2019-06-14 (金) 16:43:44
- 最大のキャップ補正と言えば聞こえがいいが、実は徹甲CI約300の威力に15ダメ程度上乗せする程度の効果しかなく正直ショボい。むしろ弱CIが出やすくなることで連撃なら簡単に倒せるフラネを打ち漏らすようになって却って危険に思える。 -- 2019-06-14 (金) 21:49:08
- 東海入れておけばだいたい落とせる。絶対ではない(打ち漏らしもあった)が、それなりに信頼は置けるレベル。 -- 2019-06-14 (金) 15:05:14
- 第二をターゲットにすれば確実に潜水艦狙うから2回の飛行で75%潜水艦落としてくれるしな -- 2019-06-14 (金) 19:48:29
- http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-LhJZ7UAaoX9wCRKLXKK レベルとか改修値とか細かい数字入れてなくて悪いが、この編成で道中はXの開幕雷撃以外中大破なし、ボスとダイソン大破以上のA勝利以上安定、第2のアイオワはビスコと入れ替えで -- 2019-06-14 (金) 15:23:06
- 第三に21熟、銀河、東海×2で出してたけど一番仕事してた。でも54や64戦隊随伴じゃないからかもしれないけどそれなりに練度は剥げるね -- 2019-06-14 (金) 15:27:42
- 東海が一機いれば７割落とせる。米駆逐艦が二隻いれば対潜装備無しでも5割くらいは落とせる。両方合わせればおおよそ問題ない。友軍のために米駆逐艦を抜くとしても、そう悪い賭けではない。 -- 2019-06-14 (金) 16:37:23
- 対潜陸攻よりタシュケントに対潜シナジーセット➕電探編成考えてた(友軍期待で)けど、あまりよろしくないかな？ -- 2019-06-14 (金) 17:49:04
- 編成次第ではありだと思います。特に、米友軍を呼ぶために米駆逐を外す場合には、有力な選択肢ではないでしょうか。もちろん、艦隊としての火力低下というリスクを負いますが。 -- 2019-06-14 (金) 18:06:02
- 自分は削りからラスダンまで対潜艦入れたよ、撃ち漏らしのリスク考えると、対潜艦入れて基地航空で劣勢調整と露払いの方が安定する。 -- 2019-06-14 (金) 18:33:53
- やっとE5-2 クリア～16戦目でS勝利。ここで挙げられていた編成例非常に参考になりました感謝。楽勝な戦勝報告が続いてる中、改修値はともかく自編成に疑問もあったけど、ツイに上がっている他提督の勝利動画見て「なんだコレなら、やっぱりいつも通り俺が引けてないだけか……」と悟ってからは黙々とキラ付けて出撃。レ級マスで奇跡の無傷からようやく噛み合って大井さんが叩き割ってくれました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgRdJyZQ5mkDNU8Z33Z さて、残り少ない資源でE4行ってきます…… -- 2019-06-14 (金) 15:21:59
- ちょっと教えてください。 サラトガABBFを推す声が多いんだけど、同行だと村田EXAの時点で昼キャップに届くからこれは中破とか反抗を意識してのことだろうか？ 伊勢を制空箱にするとサラトガABBBで反抗（もしくは中破）キャップ届くけど、FBAが出なくなるので同行時の期待値が少し下がると思うんだけど、理解間違ってる？ -- 2019-06-14 (金) 15:44:35
- クリティカル発生時の熟練度ボーナスの倍率上昇に期待しているのでは？ 私が勘違いしていなければ上２スロで1.3倍3スロで1.4倍でここに特効とクリティカル補正がかかるんで結構違うはず BBAカットインも出るようになるんで攻撃性能はだいぶ上がるよね？ -- 2019-06-14 (金) 16:46:01
- FBA出ないときの火力確保のためか。 なるほど -- 2019-06-14 (金) 17:35:45
- クリティカル発生時の熟練度ボーナスの倍率上昇に期待しているのでは？ 私が勘違いしていなければ上２スロで1.3倍3スロで1.4倍でここに特効とクリティカル補正がかかるんで結構違うはず BBAカットインも出るようになるんで攻撃性能はだいぶ上がるよね？ -- 2019-06-14 (金) 16:46:01
- 司令LV120、丙でサラトガを掘ろうと思っています。 海域クリア後、Qマスの第一ボスの編成はどうなるでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。 -- 2019-06-14 (金) 16:18:46
- 自分は甲なので丙がどうなるか確認できませんが、甲だと削りの編成に戻ってましたよ。恐らくとしか言えなくて申し訳ないが恐らく削り時の編成になってると思われます。 -- 2019-06-14 (金) 22:50:37
- あ、ごめん、自分は第二しか堀にいってないのでQマス（第一）の方は甲も未確認でした。すまんです。でも、恐らくですが戻ってるとは思う。 -- 2019-06-14 (金) 22:53:06
- 自分は甲なので丙がどうなるか確認できませんが、甲だと削りの編成に戻ってましたよ。恐らくとしか言えなくて申し訳ないが恐らく削り時の編成になってると思われます。 -- 2019-06-14 (金) 22:50:37
- 甲の第2ゲージを護衛退避ありで割った人はいますか？ 女神なしでの攻略を考えた場合、護衛退避上等で到達回数を稼いだ方が実は有利なのでは？とか魔が差しているのですが、それで割れたという報告もないようですし、そんなに甘くないよね・・・？ それとも、そもそも試した人がいないだけなのだろうか？ -- 2019-06-14 (金) 17:28:30
- 司令部入れるだけで胸熱砲の威力落ちるし、今回駆逐が特効枠だからそれ護衛に使った状態で勝てるかって考えると相当キツいと思うよ？ 第一の航巡が一人で帰ってくれるとかならまだ別だろうけど -- 2019-06-14 (金) 17:38:02
- 友軍が強いので、護衛退避してもワンチャンあると言えばありますね。しかし、枝1さんがおっしゃるように司令部を入れると本隊の火力が下がるため、自力で勝てる見込みは極めて小さくなります。E5甲の水準に達していない方がワンチャンに賭けるならありかもしれませんが、基本的にはお勧めしないです。 -- 2019-06-14 (金) 18:02:41
- 到達率あげればそれだけ修理費も莫大になる、資材がいっぱいあるが時間がないってひとならありなんじゃない -- 2019-06-14 (金) 18:04:25
- ログ流れたけど友軍前に司令部使って割った人はいたらしい -- 2019-06-14 (金) 18:35:12
- 各種役割が満遍なく散ってるんで退避が凄く使いにくいうえ電探縛りの兼ね合いも発生するから現実的ではないかも？そういう勝ち筋なら尚更退避に使うだろう特効駆逐の連続スナイプとかがが必要になるだろうし -- 2019-06-14 (金) 18:37:12
- 電探縛りが痛いな。普通に考えて皆第一に電探積んでるから第一は撤退出来ない。第二勢が大破したとして護衛使ったら第二は４人になってしまう。友軍頼みの試行回数で割るなら護衛もありだがデメリットの方が多いと思うわ -- 2019-06-14 (金) 18:51:24
- そもそも第二が大破になることがレ級二隻の集中雷撃くらいしかないからなぁ……多くは二隻中破で止まって大体８～９割通過出来るよ。女神カウンターという手札を持ってる提督もこのボス戦では意外に使えないケースが多いし司令部持ち込む必要もあんまり感じないわ -- 2019-06-14 (金) 18:55:02
- 甲でもE5クリア後は札関係なく自由に使えるようになると思ってたけどE5だけの話ですか？クリア後にE4甲フレッチャー堀に戻るとして出撃可能は「攻略艦隊or札なし」のみですか？それともE4でも札関係なしに開放されるのかな？ -- 2019-06-14 (金) 17:43:46
- E5だけフリーになる。でもE5に札無し連れて行くとE5の札がつくので他の海域に連れて行きたい場合は他の海域札を付けてからE5で使うようにする。当然E4はフリーにはならないのでE4で使った娘だけで堀はしなくてはならない -- 2019-06-14 (金) 17:57:00
- E5のみのようですね。自己完結しました。 -- 2019-06-14 (金) 19:07:14
- E5甲ラスダン終了。あんまり報告例見かけない潜水艦入り編成なのでちょっと晒してみる。 -- 2019-06-14 (金) 18:02:54
- 潜水艦はダメコン前提でXマスのネ級以外を全部吸い取るので、開幕雷撃だけは気合で乗り切る戦法。代わりにネルソンタッチ等の特殊砲撃ができないのでトレードオフだけど、第1艦隊が無傷で突破できるのはそれなりに大きいので採用。おかげでXマスはまぁまぁ安定してた。 -- 2019-06-14 (金) 18:03:36
- ちなみに削りは武蔵out日向inで制空補助、潜水艦outザラ（或いは航巡）inで電探＋制空補助、Xマスは航空隊2部隊を集中させた上でNT発動で安定させてた。友軍が強いのでボスに辿り着けば何とかなる戦法、実際それでボス落としたこともあった。 -- 2019-06-14 (金) 18:06:26
- 第２ゲージについて質問なんですが、Jの能動分岐ってKに進んで上ルートに進むべきなんですか？先ほど速吸を第２に入れた水上で行ったらLの戦闘後Qに進んじゃったんですが・・・ -- 2019-06-14 (金) 18:11:01
- ちなみにギミックはすべて解除してます。 -- 2019-06-14 (金) 18:12:56
- そもそも第2ゲージでJなんかいかない。なんのためにギミックを解除したのか・・・ -- 2019-06-14 (金) 18:20:31
- ギミック解除後の第2ゲージ水上ルートでなぜJマスの話が出てくるのか理解に苦しみますが…。普通は、D（能動分岐）→E→J3（能動分岐）→N→S→T→X→Z（ボス）と進むはずです。 -- 2019-06-14 (金) 18:21:45
- 最短はギミック解除で現れた一番下のＥ→Ｊ３ルートだよ。Ｊは行かない。 -- 2019-06-14 (金) 18:24:43
- ギミック解除後の水上での2ゲージボスルートは普通ならD>E>J3>N>S>T>X>Zで進むぞ。能動分岐で変なの選んでないか？ -- 2019-06-14 (金) 18:21:05
- 特に何も考えずにDの能動でH選んでましたｗ E選んでの下ルートなんですね、ありがとうございます。 -- 2019-06-14 (金) 18:27:30
- ちなみにギミックはすべて解除してます。 -- 2019-06-14 (金) 18:12:56
- 結局Vマスギミックって輸送連合以外にはルート見つかってないんでしたっけ？ -- 2019-06-14 (金) 18:33:12
- ないね -- 2019-06-14 (金) 18:52:27
- 見つかってないというかSマス分岐条件が輸送とそれ以外だからねぇ。もし輸送以外で行けたらって事で先行組が必死に探したんだなぁってのが「Vマスに最終編成があるのが分かっている」って事ですｗ -- 2019-06-14 (金) 18:59:51
- どうもです。やっぱ試行回数で頑張るしかないかぁ -- 2019-06-14 (金) 22:44:19
- Vマスギミックがキツイって言われてたから戦々恐々として解除しに行ったが護衛空母とあきつ丸に艦戦ガン積み、駆逐に主主機銃、第二に重巡２で主主偵噴進砲改二にして行ったらあっさりV到着。A勝利。あきつ丸お薦めです。 -- 2019-06-14 (金) 19:13:01
- 5-2甲53周クリア（削り９最終形態友軍なし28あり16周） 消費70k/49k/112k/37k＋バケツ426＋女神７（途中枯渇して貯め直したため、実消費は110k/90k/150k/50k＋バケツ500程度） E5全体では75周であり、最終形態沼がありありとわかるｗ 友軍到着に応じ調整した最終編成は以下 -- 2019-06-14 (金) 19:54:31
- 長門陸奥武蔵伊勢（戦３）摩耶大鳳（FBAA） サミュビス（夜戦３点セット）羽黒北上綾波 第二はビス以外魚雷ガン積み 電探は戦４＋重２ 増設は第一バルジ第二女神（サミュ機銃） -- 2019-06-14 (金) 19:55:01
- 最終形態の友軍実装前は、昼で二択まで持っていければ「クリアへの参加券配布」といった印象。その上で「CI発動してれば勝てた」のが２回くらい。後は箸にも棒にも的結果。ボス＋ダブルダイソンが残ると、それどころじゃない。下手するとＤ敗北。 -- 2019-06-14 (金) 19:55:26
- 友軍実装後は、「友軍くじ」チャンスが増える分、４体残りでも「参加券配布」くらいにはなる。赤城隊は５人CIとかだから、そりゃ強力だよな。だいたいCIでダイソンでも200くらい削れるし。それでも「楽になった」印象はなく、「チャンスが増える」感じ。よって「同航戦以上」「ながむつ炸裂」「夜戦チームが昼でボコボコにならないこと」「強友軍を引く」「友軍と夜戦チームでCI多発」「攻撃がうまくボスに集中する」といった条件が噛み合わないと、なかなか突破は難しい -- 2019-06-14 (金) 19:55:53
- 最終戦経緯 阿武隈大破ビス中破でボス戦に＞同航戦＞夜戦突入時、阿武隈ビス大破VSボス無傷ダイソン中破ダイソン中破＞赤城アイオワ隊がダイソン１撃破＞ボス残351ダイソン残37で夜戦チームに＞旗艦サミュボス333ダメ残18！あと流れでダイソン潰したが北上がまさかの不発でボスに２ダメ。まただめかと思ったが殿綾波がCI発動735ダメでオーバーキル。ハラハラしたわ -- 2019-06-14 (金) 19:56:22
- 感想 最終戦経緯からもわかるとおり、強友軍で流れ良くても、そう簡単にはクリアさせてくれない印象。E5甲難易度は、これまでのイベント最終海域とそう変わらないと感じる。ただ資源ダメがきついのが厳しい。周回重ねたくないから撤退繰り返しながら試行回数で突破するというより、どうしても女神強行になりがち。当方も溜め込んだ女神を使い切り、パチンコポイント投入して追加購入したわ。 -- 2019-06-14 (金) 19:56:50
- そこまで沼る奴の感想なんぞ何の参考にもならんわ -- 2019-06-14 (金) 20:09:46
- これから挑戦しようとしてる人に「これだけやっても沼る時は沼るんだ」って意味では参考になると思うよ。何の参考にもならんイチャモンだけより何倍も役に立つ -- 2019-06-14 (金) 20:21:41
- 第一の火力が低い(ながもんタッチ以外にキャップ後が少ない)、今回のラストでは役に立たない艦(重巡)が居る、と沼る要素はやっぱり沼るってのがわかった。 -- 2019-06-14 (金) 20:44:53
- 第一に謎の摩耶、武蔵の行動割り込み、レ級マスで勝ち目の無い損害での進軍＋女神浪費。ここまでやっても沼るではなく「ここまでやらかせば確実に沼る」が正しい。 -- 2019-06-14 (金) 21:16:48
- 第二の羽黒も大概謎だぞ。火力的に何の役割も持てんし。摩耶を第二に移して第一に航巡入れれば伊勢が弾着打てるようになって火力面が一回り改善されるので大分マシになる。正直摩耶も要らんから抜いてデコイ戦艦にした方が良いけど。 -- 2019-06-14 (金) 21:25:58
- デコイ戦艦については既に入れてるからこれ以上は入れられないか。まあその場合対潜要員でも増やして基地の東海抜くって手もあるが。正直雷巡追加するのが理想なんだがこんなgdgdな編成してるところみるにそれ以前に切ってそうだな。 -- 2019-06-14 (金) 21:33:52
- 第二の羽黒は魚雷CIなら無̪̪しではないと思うがね。これだけ沼ってことはどうせ連撃なんだろうけど。キャップに引っかかるとはいえ大破ダイソンにとどめさせるから上の方の木で重巡入れると沼になるって言ってる連中居たけど敵の随伴の状況をきっちり読み切れるならアリだと思う。私は戦艦デコイは嫌いだってのもあるけど。でもってどうせ運改修してない摩耶様は第二に来ても対空CI以外何の役割もできないから当然outで。 -- 2019-06-14 (金) 21:36:28
- とりあえず、第二ボスの制空値まわりについて大幅に書き換えてみた。摩耶様を火力化して云々とか書かれてるから重巡を使おう、みたいな発想につながるのかなと思って。 -- 2019-06-14 (金) 21:40:52
- まず大破ダイソンに止めを刺せる「だけ」ってのが要らない。そんな限定的な状況でしか役に立たない保険打つより昼戦の手数を増やす方が大事なので、まだ対潜要員追加の方が有用。東海を陸攻に変えられる事と1/4の失敗をほぼ確実に回避できるのは些細な利点ではない。 -- 2019-06-14 (金) 21:41:38
- E2とかE3Jみたく対空カットインが必要なくらい道中撤退が多いとか、棒立ちにできるとかじゃない2本目は対空軽視でいいよね。対空カットインが必須だという考えから抜け出すだけでも強い艦隊を作ることができる -- 2019-06-14 (金) 21:52:26
- 昼戦の手数って友軍前にラスダン３回で抜けたけど第二で殴り合いなんてしてないしな。ダイソンは夜戦突入時にいずれも中～大破。そういう状況だから削りから重巡を採用しただけ。東海を陸攻にっていうけど３巡目あたりになると陸甲で落とせる対象がほとんど残ってないからそこまで有用でもないだろ。合い -- 2019-06-14 (金) 21:52:37
- ラスダン三回でそこまで追い込んで撃破失敗するのは重巡が足を引っ張った可能性が思いっきり否定できないんですがそこはどうなんですかね。同じ状況で雷巡入れてれば、陸攻追加してればもう一発ダイソンに昼中に叩き込んで落とせていたかもとかは考えられないんですね -- 2019-06-14 (金) 22:05:40
- 反航反航同航で残り一体の大破クジラ相手に阿武隈ジョンが２人そろってCI外し。雷巡もう１人追加は電探の都合で第一の火力が落ちるから不可、基地航空は変える多場合の期待値が低すぎるから検討しようがない。まあ他人の（腐った）木で会話しても仕方がないと思うがね。 -- 2019-06-14 (金) 22:19:00
- それって結局重巡が機能してないって事じゃねーか -- 2019-06-14 (金) 22:21:29
- いや重巡２人（摩耶＋妙高）は最初にダイソン処理してるよ。その後の北上（連撃）＞サム＞あぶ＞ジョンの順で行動して最後の２人が連続してCI不発させた。仮にダイソン処理しきれない状況が続くなら夕立で電探＋魚雷CIにするか第一の火力落として霞入れてボススナイプゲーに持ち込むつもりだった。 -- 2019-06-14 (金) 22:34:41
- 旗艦に重巡置いてんのかよ…サムやジョンは運が半端だから旗艦に置いてフォローするのが定石だと思うが、それを雑魚散らし要員に当てるのはリスク配分がおかしいと思う。 -- 2019-06-14 (金) 22:38:29
- 後、その編成だと三種の神器が一個欠けるよな？電探は重巡に積んでるんだろうし。不発した時点でそこ改善しようとは思わなかったのか？ -- 2019-06-14 (金) 22:40:32
- 三種の神器は照明弾は入れられなかった。つーか仮に照明弾いれてたって発動したか、発動したうえでCI出たかは別でしょ。その分CIが６隻になってるから一概に損でもないでしょ。最低限随伴の処理はカウントできる可能性があるし。旗艦の特効CIが鯨に飛べばリターンでかいけどうちの想定はダイソン処理してからのCI集中、ジョン～アブの４人のうち２発が鯨に飛べば勝ちを想定してたから。つうか君面倒くさい。運が半端だから～とかそんなの改修済だから後ろに回してるだけの話だよ。不発した時点で改善しようと思わなかったか？ってのは単に運が悪かったとしか思わんよ。さすがに運５５以上の２人が２連続CI不発は不運だったと割り切る。 -- 2019-06-14 (金) 22:55:49
- その戦法って重巡が不発した時点で、というかクジラに飛んだ時点で破綻するよなそれ。正直発動率云々以前に運が良くなきゃ成立しない無茶な戦法とってる事が問題に思えるし、それを人に奨めるのも褒められない。IOWAに連撃打たせれば多少威力は劣るものの安定して同じ役割取れたので余計にそう思う(友軍到着前なら別にデメリットも無かったし)。 -- 2019-06-14 (金) 23:04:24
- ＞重巡が鯨に～ 裏目だわな。状況次第ではリカバリーが効く範疇の。つーかこのwikiお前みたいな（レベルの低い）テンプレ脳ばかりだからそもそも編成晒す価値ないのよ。そこそこの試行回数でクリアしたいならエロサイトとかの編成を自分の所の戦力に合わせて調整すればいいんだし。（それができない奴もまた多いけど）あくまで俺が行ってるのは重巡にも役割を持たせることはできるってだけ。つかデコイ戦艦だって裏目としてレ級の魚雷で普通に大破、連撃してもダイソン落とせずのパターン普通にあるしな。 -- 2019-06-14 (金) 23:18:15
- ラスダンでXマス制空取らないのは無謀ですか？伊勢使わずサラにABBFギリギリまで制空おとして攻撃的にする。空襲もあるし都合よすぎですかね？ -- 2019-06-14 (金) 20:35:30
- 個人的には推奨しませんね…あまりにも制空値低いと道中での事故率増加はもちろん、ボス到達してもスロ1つはまず枯れてるだろうからABFFにしてるのと大して変わらない気がする。試してないから実際どうなるかわからないけど。 -- 2019-06-14 (金) 20:51:03
- 攻撃的にするのはいいけど黒サラですらボス第一艦隊の上三艦から攻撃貰うとかなりの確率でHPフルから一撃大破があるから空母に攻撃寄せるのはあんまり良手ではないぞ？ -- 2019-06-14 (金) 20:52:08
- Xで優勢取らないと第一の攻撃で薙ぎ払えないから第二の被害が増える、第一も運が悪いと大和型でも中～大破する、ボス戦のABBFなんて第一にいるヲ改以外の艦にスナイプされたらすぐ置物になるからそこまで拘らなくてもいいと思う。仮にだが空母に攻撃が行かないでFBA決めれたとしても他の艦がほぼ確実に中～大破してて結局削り切れない。 -- 2019-06-14 (金) 21:04:39
- ボスの制空低いからゲージ割る時に自分も道中の制空投げ捨ててボス火力特化にしたけど、Wレは意外と何とかなるが枯れるリスクはやはり高い。ぶっちゃけおすすめはしないが、艦載機が残ると長門・陸奥・武蔵・IOWA・サラとアタッカー5人になるのは強みはあるので試す価値がある。 -- 2019-06-14 (金) 22:01:16
- 制空をギリギリに抑えて火力を優先するとしたら、E均衡・S劣勢・X優勢・ボス確保（基地込み）になるライン（出撃時制空値390前後）が限界だと思う。これ以上下げると空母が枯れやすくなるし、道中の被害も無視できなくなるんじゃないかな。 -- 2019-06-15 (土) 00:01:09
- あえて米艦を抜くことで強力な友軍を呼び、甲作戦2ゲージ目を突破。編成はこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhKnLfi-o7WBxLaaH0Xこの編成だとサラトガ旗艦のやつ以外の全部が来る可能性があり、突破時に来てくれたのはイントレピッドの強友軍でした。最後は中破したサムがカットインで倒してくれたため中破したからって希望を捨てる必要はないです。むしろカットイン率が上がってよかったのかも。ちなみに3人にダメコンを載せていますが結果的に使いませんでした。メモにこの編成の意図を書いてます。 -- 2019-06-14 (金) 21:14:45
- E5甲、ネルソンタッチ編成でクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh9pRk_lDy17-KNmjJ-長門陸奥でクリアしてる人多いけど、自分はそれで沼ったのでネルソンならどうかと思って試してみたら、長門陸奥よりも良好な展開に持っていきやすかったです。初手のタッチでボスに500以上のダメージを叩き出し、強友軍の赤城隊がダイソン改などを沈め、最後は北上様の連撃で終わりました。アイオワを第一に組み込むなら長門陸奥よりネルソンの方がいいかも。 -- 2019-06-14 (金) 21:24:53
- 甲2本目どうしてもラスダンが抜けられず沼ってます…今はこんな編成なんですがどうでしょうか。運改修できてないのはどうしようもないとして… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhFq6j1RwpnWWVfWQB_ -- 2019-06-14 (金) 21:43:04
- 胸熱砲不発に備えて陸奥は主主徹偵にしてます。大体の展開は航空隊仕事せず随伴艦隊がほぼ残り、胸熱砲出ても夜戦突入時に姫4体残り、強友軍仕事せず、ジョン・サミュが中破等でまともに火力出ずのパターンがほとんどですね…。 -- 木主? 2019-06-14 (金) 21:46:40
- 編成に大きな問題はなさそうだけど、特効持ちとはいえ素の夜戦火力低くLvも低めのサムを魚魚電カットインにするくらいなら、夜戦強い高練度高火力改二艦に代えた方がいい(サムジョン使うなら魚魚魚が基本)。とはいえ航空隊と強友軍が仕事しなくて～という展開は、もう提督のリアル運の問題としか。航空隊はちゃんと熟練度つけてる？ -- 2019-06-14 (金) 21:57:29
- ありがとうございます。99の時雨改二がいるのでジョンと交代して友軍で呼ぶ手もありますかね。航空隊は熟練度MAXです。下の枝にもありますが熟練陸偵入れてみましょうかねぇ。 -- 木主? 2019-06-14 (金) 22:43:19
- 燃料6万切ったので本当そろそろクリアできないとまずい… -- 木主? 2019-06-14 (金) 21:48:46
- 流石に長門に試51二本はアンフィットがキツいんじゃなかった？ 陸奥の主砲と一本はスイッチした方がいいかなぁ 後は折角、北上さんの運改修終わっているなら魚雷CIでもいいと思うよ -- 2019-06-14 (金) 21:57:16
- 後は航空隊に仕事させたいなら第三航空隊は戦闘機無しでも劣勢取りやすいから21熟練外して熟練陸偵入れてみるのもありかと思う。多少は命中や与ダメが上がるはず -- 2019-06-14 (金) 22:03:08
- 「陸奥の主砲と一本はスイッチした方が」は勘違いしやすい書き方だが、陸奥に51cm系は積まないようにね。武蔵は仕方がないけど、旗艦が超長射程、２番艦が長射程を忘れずに。あと、特殊砲撃は差異ないけど通常の弾着発生率が運に左右されるので陸奥旗艦、長門２番の方がいいという意見を見たことがある。 -- 2019-06-14 (金) 22:04:03
- ああゴメン、確かにスイッチは適切ではなかったね。むっちゃんから一本貰って陸奥には別の長射程系主砲着けたあげるといいよ -- 2019-06-14 (金) 22:10:12
- ありがとうございます。ながむつの装備変更して、第三航空隊も一度陸偵にしてみます。 -- 木主? 2019-06-14 (金) 22:45:10
- 墳進を伊勢と武蔵に、他の第一の艦はコマさん以外はバルジとかでもいいし機銃のままでも、墳進1個しかないなら対空値の高い電探積んでいるほうに。もしサラが艦載機の練度剥げのせいでボス戦で仕事出来てない感じなら射程に目を積むって江草か岩井に変更（黒サラの2番スロにニニ型はすぐ剥げる）第二はCI望め無さそうなら、CIが強力な米艦呼ぶのに編成調整してもいいんじゃないかな。 -- 2019-06-14 (金) 22:00:55
- ありがとうございます。墳進1個しかないのでとりあえず伊勢に装備させて、サラの装備は要検討(うっかり撃沈で江草もロストした愚者です…)、第二はジョン外して友軍幅広げてみましょうかね…。 -- 木主? 2019-06-14 (金) 22:48:35
- ここまでくると後は試行回数の問題な気がするけど、あえて言うならコマンダンテストじゃなくて航空巡洋艦のほうが回避が高くて道中を抜ける確率は高くなると思う。他には北上とサムの位置を入れ替えるくらいか。 -- 2019-06-14 (金) 22:07:26
- ありがとうございます。コマは鈴谷と入れ替えたりして試行中です。北上サムは先ほど2人ともレレマスで中破して役立たずになりました(涙) -- 木主? 2019-06-14 (金) 22:50:46
- 特効艦は中破しても意外と仕事してくれますよ。私がクリアした時は、中破ジョンストンがカットインでダイソンを沈めてくれたおかげで、無傷のサムのカットインがボスに刺さりましたので。 -- 2019-06-15 (土) 03:12:56
- こんな感じに組みなおしてみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhLHxMdCbgJ-gxeaHfs サムを魚魚魚にするため電探を陸奥に戻し、ジョンと時雨改二を交代。友軍幅を増やしてみてどうか？ -- 木主? 2019-06-14 (金) 23:04:24
- 胸熱砲不発に備えて陸奥は主主徹偵にしてます。大体の展開は航空隊仕事せず随伴艦隊がほぼ残り、胸熱砲出ても夜戦突入時に姫4体残り、強友軍仕事せず、ジョン・サミュが中破等でまともに火力出ずのパターンがほとんどですね…。 -- 木主? 2019-06-14 (金) 21:46:40
- これ友軍考えると赤城さん入れない方がいいんか？せっかくの改二だから入れたいんだが・・・ -- 2019-06-14 (金) 21:48:39
- 上にある友軍の編成を見るとわかるけど、米艦を入れないなら入れられる 特に赤城とジョンストンを入れちゃうと浦風旗艦の編成しか来なくなるよ -- 2019-06-14 (金) 22:04:07
- 俺の艦隊の赤城さんは決戦支援の方にまわってもらったな…… -- 2019-06-14 (金) 22:06:50
- 今回は、本隊の赤城＜＜＜＜友軍赤城くらいの有用度の差がある。本隊赤城は装空じゃないために置物になりやすく、他の装空の方がいい仕事する場合が多い。友軍赤城は強い上に旗艦なので間違いなく攻撃してくれる。どうしても赤城使いたいなら赤城を含まない米艦強友軍を呼ぶ編成にすること -- 2019-06-14 (金) 22:07:12
- しかも夜戦空母の火力は残機数にも依存するから、無傷で攻撃に参加する友軍のほうが明らかに強いんだよね -- 2019-06-14 (金) 23:06:43
- ハワイ救援だからアメリ艦にがんばってもらう方向で -- 2019-06-14 (金) 22:33:04
- 赤城とサミュと磯風を入れて強アメリカ艦隊のみ到着するようにするとよいぞ（個人の感想 -- 2019-06-14 (金) 23:02:42
- ゲージ破壊後って道中含めて最終形態ってなくなるんでしたっけ？わすれたもので -- 2019-06-14 (金) 21:51:37
- ああ、第一ラスダンで２桁残りおった・・・。来週土日は私用で出撃できないから、もう乙に落とすか・・・。装備改修かネーム時がもうちょいあれば何とかなったのかもな。すまねぇ艦隊の皆・・・。 -- 2019-06-14 (金) 21:58:09
- 艦娘たち「ｺｳﾃﾞｲｹﾔ」 -- 2019-06-14 (金) 22:35:04
- 土日にやる時間とれなくなったから丙に落とすか。。。基地も支援も全然刺さらん。 -- 2019-06-14 (金) 23:58:38
- 途中で送信しちゃった。 -- 2019-06-15 (土) 00:00:57
- 甲2ラスダンで沼った。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhL1DPDLtl3VpuvlLYF 燃料も枯渇しつつあるし、とりあえず一週間ほど遠征で稼いでみる。赤城改二もメイン北上もE5に残せなかった時点でだめなのかもしれない。 -- 2019-06-14 (金) 22:11:56
- 赤城は友軍できてもらうからいらない。北上は運改修してないなら連撃でいい。あぶが運改修してないなら少しだけ運が高いサムと入れ替えて旗艦。金剛は強友軍呼ぶために他艦に交代。女神を封印してないなら半端なことはせず第２艦隊２～6番艦に積む -- 2019-06-14 (金) 22:19:33
- 伊勢をここまで艦戦箱にしなくてもいいし、彩雲いる？ 反航で必ず有利に立てるようなケースじゃないなら外して伊勢も攻撃に参加させよう。友軍来てから赤城なんて必ず採用するレベルじゃなくなってるし雷巡も運改修が未完なら中口径主砲連撃で十分。電探問題もサラに積むくらいなら米駆逐の１スロを譲るか、第二に4スロ艦起用するか、最悪陸奥に積むかした方がいい -- 2019-06-14 (金) 22:26:31
- 甲クリアやったー。反航戦、胸熱は随伴に外れ、友軍は最低保証を引いて何も仕事せず、4隻残しもうだめかと思ったが、第二旗艦ジョンストンが1撃で仕留めた。ついてない回であっさりクリアとは拍子抜けした、なんだかなー -- 2019-06-14 (金) 22:34:55
- 友軍実装前に報告の多かった勝ち方ですね。おめでとう！ -- 2019-06-15 (土) 01:45:07
- E5-2甲で友軍来てからボス戦7回、同航戦１回、反航戦４回、丁字不利２回な引きも問題ですが、友軍の行動終了後にボスを負い込めた状態にできたことがなく… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5mo5QfOwY3YYUpx-d 直すところあと何かありますでしょうか。 阿武隈がカットインじゃなく連撃なのは、運改修ができていなく、旗艦以外では発動率が低すぎるのと、サミュに回せるだけの増設が残ってないからです。 -- 2019-06-14 (金) 22:35:52
- 陸奥の電探を水偵にして、電探はサミュに持たせるかな -- 2019-06-14 (金) 22:49:40
- 友軍が来る前の削りの段階ではサラトガではなく赤城改二戊だったため、陸奥に水偵を載せる余裕があったのですが、入れ替えてからは陸奥に電探を担ってもらってました。 サミュは魚雷２本だとボスの装甲抜けなくなってしまうと思って電探を載せるのをためらってましたが、平気なんですか？ -- 2019-06-14 (金) 22:59:05
- 電探を乗せた分は友軍が十二分にカバーしてくれるので問題ないです。 -- 2019-06-14 (金) 23:15:35
- 第二艦隊で言えば 阿武隈旗艦魚雷CI 北上連撃 サム、ジョンは魚魚見張り員でカットイン率底上げ特効倍率高いからこれでも抜けることが多い -- 2019-06-14 (金) 22:58:05
- 運改修してない低Lvサム入れてる人多いけど、ジョンはともかくサムはそうまでして使わなくても、普通に雪風や運改修夕立や綾波や霞でいい。夕立なら魚魚電で電探担当にもできる。あぶは連撃だとほとんど役立たずじゃないかなぁ？ 第1艦隊の旗艦副砲はともかく、2番艦の弾着を捨てるのは一種の博打で、正攻法は主主偵徹だと思う。 -- 2019-06-14 (金) 22:59:27
- サミュ、ジョンはE4開始時点では48と26でした。そこから演習ブートキャンプで改造レベルまで引き上げて、今のレベルとなっております。 って、レベル上昇分修整忘れてた。 今回の夕立、綾波は支援艦隊で働いてもらってますね。このまま使わずに終わってほしいところです。 -- 木主? 2019-06-14 (金) 23:22:31
- 一応直してみました。あぶぅ旗艦に復帰、ジョンに見張り員イン、サミュに電探、陸奥から電探おろして水偵。あとは外した強装備を割り振りなおして…もともとレではあんまり大破してなかったし、サミュの女神はあきらめよう -- 木主? 2019-06-14 (金) 23:14:20
- 変更して出撃して、航空隊が第二を４隻うち漏らし、反航戦…今までと変わんねーorz -- 2019-06-14 (金) 23:30:45
- 見張員を否定するわけじゃないけど、個人的にはあまりお勧めできないと思っている。前提として、ジョン・サミュのCI率は運未改修状態で十分かどうか、見張員の効果（＋4％程度）をどう考えるかについては、人によって違うことは理解している。けど、見張員を積むくらいだったら電探要員にして第一の装備負担を減らすとか、対潜装備載せて航空隊から東海抜くとかした方が総合的な火力期待値は向上するのではないか、と私は考えているから。ちなみに、魚雷3→2の火力差については、攻略情報の特効火力参考値を見てもらえれば大体わかると思う。 -- 2019-06-15 (土) 08:02:50
- 陸奥の電探を水偵にして、電探はサミュに持たせるかな -- 2019-06-14 (金) 22:49:40
- レ級雷撃で大破なんかはしないから女神なんか積むなってこと？それ、みんなに勧めて大丈夫？ -- 2019-06-14 (金) 22:58:46
- あれっ木が消えた。 -- 2019-06-14 (金) 23:04:56
- 大破撤退は5回に1回起きるかどうか程度だったけど 軽巡以上や高戦（アイオワ除く）は結構するからなぁ 自分は再キラ付け面倒だったから詰んでたけど 結局はお守り前提でしょ -- 2019-06-14 (金) 23:08:06
- はっきり言ってボス戦で都合よく発動する保証も無く、ただ「居ただけの置物」になる可能性もあるしな。試行回数稼げるのは利点ではあるが。キラ付けに関しては(日頃任務こなしてれば)貯めた甘味でもフォローできるので正直何を温存したいかにもよる。 -- 2019-06-14 (金) 23:12:04
- 何言ってるんだ？ レ級雷撃で大破するぞ。俺のビス子(増設艦本バルジ入り)は二匹から集中雷撃貰って無傷からいきなり大破アフロになって帰ってきたからな！ とっとと撤退したわクソが！ -- 2019-06-14 (金) 23:10:02
- 大破一人・他皆元気ピンピンな事もよくあるし、そんな時は大破進軍出来る方が便利だよね。何も考えず大破進軍しまくったら出費がすごくなりそうだけど -- 2019-06-14 (金) 23:14:28
- 開幕2発集中くらうとまず大破だから、進撃保険で女神ガン積みしてた。一度も発動しなかったけど -- 2019-06-14 (金) 23:16:14
- 適当なことを・・・・レレマスで10以上連続で大破でたわ -- 2019-06-14 (金) 23:38:28
- 結局乱数だし人によって違うよね。敵さんのクリティカル率高すぎ... -- 2019-06-14 (金) 23:48:55
- レ級で大破しにくいというのは、ストッパーがかかる駆逐艦が狙われた場合ですね。駆逐以外が狙われた場合は普通に大破しますし、駆逐も道中でカスダメ食らってたり単純に運が悪ければ大破します。要は運です。「女神を積まない」主義の人は、私のように積み忘れにトラウマのある輩か、「大破艦が出て火力が低下した状態では、たとえボスに着いても勝てない」「女神にスロットを裂く程余裕はない」という考えの方かと。 -- 2019-06-15 (土) 00:36:33
- 昨日ここでアドバイス受けたものですが、資材貯めて気まぐれで出撃したら割れました。ここの方には素晴らしい助言をいただけましたどうもありがとうございました。一応クリア編成張っておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhLHnorM0g3cKa1eGRF沼った時は何か改善点があるということを再認識したイベントでした。明日以降フレッチャー堀にいそしんでいこうと思います。 -- 2019-06-14 (金) 23:07:14
- あーコメントが前回のままだった。。。資源の関係上アイオワのままですｗ -- 2019-06-14 (金) 23:10:32
- ようやく甲1ゲージ目に機動でとりかかるのだがアイオワって第一の2番艦（旗艦は長門）と第二どちらが適任だろう？ちなみに第二には2雷巡阿武隈運改修霞+対潜艦を投入できるのでいなくても戦力は間に合っていると思うのだけれど -- 2019-06-14 (金) 23:13:12
- アイオワ入れるなら第二。第一艦隊の1,2番艦は長門陸奥で確定。2本目に比べて楽と言われるのは定石あってのもの -- 2019-06-14 (金) 23:21:45
- 二番艦は陸奥が良いよ倍率もおいしいがそれ以前に発動率に関わってくるからな 枠がないなら無理に入れなくていいぞ ただ機動は第二艦隊から砲撃戦が始まるから夜戦装備ばっかりだと被害がデカいぞよ -- 2019-06-14 (金) 23:21:53
- 胸熱砲使うなら威力下げるのもったいないし第一は素直に長門陸奥でいいんで使うなら第二じゃないかな。俺もそう置いてストレートで抜けたし…… -- 2019-06-14 (金) 23:22:14
- 機動の第一だと、ながむつに正規空母3軽空母1で埋まるからなぁ。アイオワ入れるなら第二かと。 -- 2019-06-14 (金) 23:26:40
- 第１で長門旗艦だったら陸奥を入れればいいし、第２で無理なく艦隊が組めるなら入れなくていいのでは。ただし誤出撃防止に１回だけ出して札をつけておくのはあり。 -- 2019-06-14 (金) 23:35:14
- 伊勢は中射程、サラは長射程で運用してサラが先に動くようにした方がいい。あと装備は全部一回くらい改修すべき。 -- 2019-06-15 (土) 00:04:38
- 申し訳ない。二つ下の木と付け間違えた。 -- 2019-06-15 (土) 00:06:03
- E5-2ラスダン編成です -- 2019-06-14 (金) 23:36:15
- E5-2甲ラスダン編成です。何度か試していますが、なかなか・・。ご意見よろしくお願いします。 -- 2019-06-14 (金) 23:37:48
- それでダメならサラを赤城に変えてアイオワを別の高速戦艦にしてアメリカ友軍に期待してみるかなぁ。あと鈴谷は連撃ができないならいっそ主砲外して水戦箱にして伊勢に徹甲弾くらいか -- 2019-06-14 (金) 23:46:09
- 雪風魚2本じゃあ厳しくないかな？ あと基地航空隊名に使ってるかわからないけどせっかく装甲サラ使うなら攻撃機は３スロもしくは全スロットにして中破でも昼戦キャップに近づけたほうが良いかな -- 2019-06-14 (金) 23:47:58
- それ計算してみたが、中破時のCR時の理想値が521程度、火力稼ぎ調整してない場合で無傷582/中破407の計算結果。正直リスクに対してリターンが釣り合っていない気がする。結局CR引くこと前提だし。 -- 2019-06-15 (土) 00:22:28
- ちなみに攻撃機2積みでも多少余剰火力意識すると中破時の理想威力が450程度と若干マシになる。ここまで差が縮まると無理に余剰火力詰めるのも如何なものかって感じだな。せめて戦闘機1は残すべき。 -- 2019-06-15 (土) 00:26:36
- 雪風にしわ寄せがいってるので鈴谷を水戦キャリア、伊勢に電探積んで4サラ5伊勢6鈴谷かな。雪風が夕立だったらそのままでも良かったと思う -- 2019-06-14 (金) 23:53:04
- 水戦がもっとあるなら鈴谷を電探+水戦3にして伊勢の艦戦1個外して電探積む。第二に電探3だと負担が大きすぎる -- 2019-06-14 (金) 23:58:17
- 皆と同じ意見だけど、雪風は魚雷2本じゃ夜戦キャップに届かないよ。つまりクリ引かないとほぼ無理ゲー。電探積んで２本で行けるのは、特効の高いジョンストン・夕立・ギリで綾波くらい。それでも雪風をこの装備のまま使うなら、2・3番手にしよう。 -- 2019-06-15 (土) 00:09:21
- 皆様、ありがとうございます。アドバイスを受け、編成をいじりました。あと出撃可能艦はジョンストン（Lv72 穴なし）金剛丙（Lv99 穴なし）です。補強増設は残り1です。追加のアドバイスあればぜひお願いします -- 2019-06-15 (土) 08:50:25
- Ｘマスで警戒陣・Ｔ字不利は運がいいのか悪いのかワカランねｗ エリレの魚雷は怖いけど砲撃は当たらないし、けどこっちの攻撃も外れてばかりでヤキモキするし。なんとか閉幕までにエリレを中破してほぼ無傷で抜けられたけどｗ ……しかし、ボスまでＴ不利を引くこたぁ無いだろ(涙）。 -- 2019-06-14 (金) 23:42:53
- 丙のCマス編成、潜水ソ級elite×3、潜水ソ級×3、梯形で経験値180のパターンがありました -- 2019-06-15 (土) 00:14:45
- E-5第二ゲージを鳳翔さん総旗艦・古鷹さん第二艦隊旗艦で突破成功！突破証拠編成 -- 2019-06-15 (土) 00:38:15
- 基地がフラソやり損ねる上に昼戦でフラネ以外健在という絶望的状況からフィニッシャーのジョンストンが728ダメも旗艦にぶちかまして奇跡の逆転勝利 -- 2019-06-15 (土) 00:43:30
- だんだんイベも進んでくるとこういうキワモノが増えて来るなぁ。沼っている方への参考は特効艦のクリティカルが出るまでがんばりましょう、かな。 -- 2019-06-15 (土) 01:02:59
- E5甲ラスダン、余りのXマス撤退に基地航空隊を一隊回そうかと考え中。友軍が来ている今なら、何とかなりそうかなあ。 -- 2019-06-15 (土) 01:01:17
- ボスマスの基地航空隊を1個減らすくらいは大きな問題無いけどXに基地航空隊送るのは全くと言っていいほど効果が無いよ -- 2019-06-15 (土) 01:51:45
- Xマスはフラツがいる上に、最大の障壁であるエリレの先制雷撃を基地一部隊で止めるのはまず不可能なので、あまり意味はないと思いますよ。第2艦隊を全員キラ付けする方がマシかと。 -- 2019-06-15 (土) 01:52:58
- 実際にやってみたが良くて駆逐一隻撃沈、それ以外のほとんだがカスダメだった・・・おとなしくボス派遣に戻すことにするよ。 -- 2019-06-15 (土) 02:25:50
- E5-2甲ラストをこの編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhLZFhas4_zVvGpadWm でやってます。そんなにテンプレから外れてないと思うのですが、10回程の試行だと昼戦で随伴が残りすぎ、こちらの第二はボロボロでワンチャンすら期待できない感じです。（ボスにはかなり行けます。）この海域はこんなでもやってりゃ噛み合ってそのうち割れる感じなのでしょうか？資源がどんどん減るのにビビったんで相談させてください。 -- 2019-06-15 (土) 01:04:04
- これ第二は運改修が進んでる人用のテンプレですよ少ないくとも第二に夜偵は欲しい あと制空値過剰ですね伊勢に徹甲弾積んでも大丈夫かな -- 2019-06-15 (土) 01:19:29
- テンプレ編成がなぜそうなっているかを理解せずに、上辺だけ真似た沼編成ですね。可能性はかなり低いですが、強い友軍が引ければ割れることもあるんじゃないでしょうか。 -- 2019-06-15 (土) 01:50:04
- そのテンプレから少し外れてる箇所が致命的に拙いねｗ 第2が運改修してないならほぼほぼ確率の低い運ゲーだよ。少なくとも、オイゲンは魚雷3本無いと役に立たない。 -- 2019-06-15 (土) 01:51:28
- 耐久度高い敵は手数が重要だとおもう、雷巡余ってるならプリンツと交代、運低い阿武隈そのまま使いたいなら旗艦、ビスコいるならアイオワと交換の探照灯照明弾夜偵電探、黒サラいるならイントと交代、伊勢のF6F-5のけて紫雲5スロに電探、長門の紫雲を1型乙 -- 2019-06-15 (土) 02:33:55
- 日向起用は拘りでしょうか？ 搭載数スロ的には伊勢の方がいいので電探枠確保の為にもそちらを薦めますが、日向しか使えないのであれば22スロにあれば瑞雲改二を、11スロにF5Fと電探を積み、インピには岩本、烈風改二。航巡の水戦をもう少しだけ改修すればXマスでも優勢が安定すると思います。後は第二の阿武隈は旗艦に。運40艦も出来れば旗艦に置きたいですが運改修が未完とはいえ軽巡特効枠の阿武隈を外す選択肢は中々取れませんので、後は随伴艦が残りやすい場合は夜戦の手番も考えてなるべく準 -- 2019-06-15 (土) 02:55:54
- 途中送信失礼。準エースから上に配置して的を絞り、最後にエースを置いた方がいいです。まあ途中で大破させられることもありますが -- 2019-06-15 (土) 02:57:40
- みなさんありがとうございます。ツ級海域に瑞雲は思考停止で除外していました。上位瑞雲は落とされにくくなってるみたいですね！日向を伊勢にして主主戦瑞電にします。第二は阿武隈旗艦(焼石ですが運4上げました)、アイオワの電探を夜偵にしてプリンツは連撃にします。あと二式熟練を☆10にしました！とりあえず http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhNl21Oebt2_7PyG_Ru これでもうしばらくやってみますが、アイオワ連撃やめて夜戦電探キャリアにしてプリンツを連撃雷巡にするのも検討します。 -- 木? 2019-06-15 (土) 11:34:39
- 甲突破完了。試行回数で殴ってやったぜ。まだ攻略中の提督に幸あれ。 -- 2019-06-15 (土) 01:09:47
- 掘りで初のS勝利。ドロップは長門の模様。 -- 2019-06-15 (土) 01:22:21
- E5-2甲突破。編成はこれ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhLc9lOqItFSYsk7k9y 基地空に陸貞を入れてみたけど効果があったのかは良くわからない、普通に陸攻で良かったかも。それ以外はあちこちでみるテンプレ編成。 -- 2019-06-15 (土) 01:22:31
- 自分なら夜偵。それこそが勝海舟。 -- 2019-06-15 (土) 13:44:48
- E5甲。A2回、大破撤退3回の後、同航戦にてSクリア。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhPLNIgvxhz5xHi9teD 。割とテンプレのこんな編成でもいけるもんです、友軍強いですねぇ。 Jhonstonの固有対空CIが全戦通じて中々いい仕事してくれました。 -- 2019-06-15 (土) 18:06:48
- これだけ揃っていればあとは試行回数だと思うけど、サムとジョンストンは最後に残ったボスを仕留めるために一番下のほうがいい気がする。 -- 2019-06-15 (土) 18:31:33
発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」/拡張作戦/E5 その他情報提供2
Cached: 2024-11-02 00:04:06 Last-modified: 2019-06-15 (土) 18:31:33
