発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」/拡張作戦/E4 その他情報提供1

発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」/拡張作戦

• 生放送を見ていましたが、甲ボス第一艦隊がまんま16春E6の模様。ただし戦艦棲姫が戦艦水鬼「改」に変更。第二にPT、エリナ(前期型)、エリツ等。いくらあの時と違って基地があるとはいえこれは…。当時と同様航空支援特効があればいいのですが…。 -- 2019-05-25 (土) 07:54:45
  • 戦艦水鬼改のステは甲作戦のものなのかそれとも丙作戦のものなのか、どのみち基地特効なり与ダメ増加ギミックなり強い特効がないと勝ち目が見えてこないですな -- 2019-05-25 (土) 08:05:35
  • さらによく見ると、飛行場姫がいつもの陸爆タイプ(16春E6もこちら)ではなく、15夏E4ラストにいた壊形態で、制空値が16春E6より上がっている恐れがあります。 -- 2019-05-25 (土) 08:49:00
  • 生放送で甲ラスダン出ましたが第一が一斉に壊化します　後第二のツがフラツ化、エリナ（後期型）になります -- 2019-05-25 (土) 12:58:58
• E4丙機動編成で中枢ボス到達D敗北でピローンって鳴りました。あとUマスに×印が点滅表示。こちらは未到達。 -- 2019-05-25 (土) 08:23:41
  • 追記。丙だと小破筑摩が主副GW１個夜戦連撃で中枢を合計400(150+250)くらい削れました。 -- 木? 2019-05-25 (土) 08:27:16
  • 追記。ADGIJLOVルートのどこかで条件踏んだ可能性あり。ボスマス関係ないかも。 -- 木? 2019-05-25 (土) 08:47:16
  • 追記。×印は基地航空隊が届かないよという印でした。はずかしー… -- 木? 2019-05-25 (土) 11:16:25
• 札情報ですが、生放送で見た情報によると機動連合で「機動部隊」札、水上・輸送連合で「攻略部隊」札らしいです。また下スタートは輸送連合でないとダメらしいです。生放送で聞いただけの不確定な情報ですが、札のつけ間違い事故を防ぐため取り急ぎ。多分ボスは機動部隊で叩く必要があるので、そちらに荒潮・大潮などの対地艦を割り当てた方がいいかもしれません(これも不確定です、すみません)。 -- 2019-05-25 (土) 08:55:16
  • 自分の情報だと機動は削り様で、とどめは水上ですが、本当に未確定ですまない。 -- 2019-05-25 (土) 17:39:41
• この展開は困ったな。史実艦はE4で出して良いのか悪いのか･･･さすがにE5別札で合計札６枚ってのは無いと思うんだけど･･･ -- 2019-05-25 (土) 09:36:19
  • 昨年秋イベの例があるからねぇ、5海域札6枚… -- 2019-05-25 (土) 09:39:11
  • 今回、ALがあった所為か、E2の道中含め2014夏の悪夢が頭をよぎる・・・ -- 2019-05-25 (土) 09:45:22
  • どうやらE5は別札で計6枚みたいですね・・・ -- 2019-05-25 (土) 10:20:17
    • ここにも載りましたね。（「ハワイ派遣艦隊」って・・6枚かよ・・） -- 2019-05-25 (土) 16:28:57
  • 6枚っぽいですかね…。 -- 2019-05-25 (土) 10:21:45
  • 断言は全くできませんが、五航戦阿武隈などの最終海域定番組を除けばここで切っていいのでは、と考えています。まとめサイトを見る限りE5第一ゲージは海月姫なので、残すならクロスロード組(ついでにボス編成が潜水交じりなので長門タッチとの相性も良い)でしょうし、E5-2はモチーフ無しの完全ifっぽいボスなので、E5で真珠湾組がいなくて困る、という状況は想定しにくいと思います。繰り返しますがこれは推測です。 -- 2019-05-25 (土) 13:07:17
    • ああ、酒匂使っちゃった…もうだめかも…。 -- 2019-05-25 (土) 13:22:48
    • 前回もイベ中に酒匂二隻目育て上げてどうにかなったから大丈夫(白目) -- 2019-05-25 (土) 18:39:09
    • まだ確定じゃないけどE5でクロスロード組使うなら、E1で酒匂、E3で長門陸奥使わない方が良いって注意書きした方が良いのかな(E1は阿賀野型に晴嵐とかガン積みするって戦法があるので、矢矧はE2で使うから･･･って酒匂を使ってしまう人が多いらしい) -- 2019-05-25 (土) 19:18:46
• 丙だと何回くらいで割れる感じですか？ -- 2019-05-25 (土) 10:45:02
  • まだボス撃破してませんが、６～７回で行けそう。（撃破できるとは言っていない -- 2019-05-25 (土) 10:52:09
    • ありがとうございます　今回掘るなら丙でしょうかねぇ -- 2019-05-25 (土) 10:55:35
  • ボス随伴の水鬼改の有無考えると丁でもいいかも…特効でそれなりにかっ飛ぶらしいけど -- 2019-05-25 (土) 14:31:48
    • 特攻入りますか？少なくとも丙でゲージ破壊までしたけど水鬼を一度も落とせなくてスナイプで仕留めて終了だった・・ -- 2019-05-26 (日) 00:40:01
• 機動部隊（第一：足柄、榛名、三隈、大鳳、千代田、龍驤、第二：初霜、木曽、秋雲、多摩、那智、熊野）でD→G→J（大破撤退）。母港帰還後、ギミック解除音がしました。JマスS勝利又は制空確保が解除条件かもしれません。難易度は丙です。 -- 2019-05-25 (土) 11:24:00
  • 同じ編成で -- 2019-05-25 (土) 12:16:58
    • 途中送信申し訳ありません。同じ編成でC→G→J→O（全てS勝利）空襲制空確保（２回目）で母港帰還ごギミック解除音が鳴りました。空襲の方が条件ぽい？ -- 2019-05-25 (土) 12:22:26
• 烈風改二戊は魅力的ながら、フレッチャー堀をここでやるのなら丙を選ぶべきかな？　札対策にもなるし -- 2019-05-25 (土) 12:13:00
  • ここで丙にすると最後は甲を選べないけど -- teitoku? 2019-05-25 (土) 13:06:15
  • E5で甲選べなくなるからそれだけ注意 -- 2019-05-25 (土) 13:06:57
• 烈風改二戊は丙作戦以上で入手可能って公式ツイッターに書いてるから、表にまだ書いてないだけでそれはもらえるんでないかと -- 2019-05-25 (土) 12:40:32
  • 最終海域だからE5 -- 2019-05-25 (土) 12:54:48
    • なるほど、2個欲しかったらここも甲でって事か -- 2019-05-25 (土) 13:02:44
  • ここ甲だとE-5で2機目入って1機は更新任務行きとか・・・かな？ -- 2019-05-25 (土) 13:01:24
    • たしか烈風改二戊の熟練が来るという話をどっかできいた。ソースどこだったかな -- 2019-05-25 (土) 13:12:13
    • 赤城さんの赤オーラ妖精がズイパラで公開されたとか言ってなかったっけ。烈風改二戌に乗ってるのがそれなのかもしれんが -- 2019-05-25 (土) 19:20:46
    • 自己レス。烈風改二戊型の画像見てきたけど赤オーラ赤城妖精じゃないね。これは更に強力な艦載機がE5甲で貰えるのは間違いないっぽい -- 2019-05-25 (土) 20:02:29
    • 図鑑No337に入るはずの 烈風改二の熟練バージョンが、イベだけで手に入らないから後日追加で烈風改二と機種転換任務実装とかかな -- 2019-05-26 (日) 01:45:30
• あからさまに真珠湾モチーフなので、空母組には特効がありそうですね。ただ普通に戦爆連合にすると戦艦水鬼改を殴り続けて敵の数を減らせないので、対地攻撃艦爆を混ぜるのも手では…、と考えています。 -- 2019-05-25 (土) 13:01:37
• 幸いゲージ一本だからリセット堀できそう -- 2019-05-25 (土) 13:25:49
  • ギミック条件が複雑だからリセット掘りはしんどいんじゃない？解除するだけで結構な資源使うだろうし。でも丁なら解除せずになぐれるのかな？ -- 2019-05-25 (土) 15:12:41
• 丙　戦闘詳報　洋上補給　GFCSMｋ．37　この三つ -- 2019-05-25 (土) 14:08:10
  • 反映しました -- 2019-05-25 (土) 14:29:23
• 情報見た感じだとゲージひとつだしだいたい機動部隊でやれるみたいだし水上部隊の札がある意味ってあるのかな？ -- 2019-05-25 (土) 15:12:39
  • 装甲ギミックがあるのかも。もしくはE5に関係するギミックが隠れてるとか -- 2019-05-25 (土) 15:29:06
  • ギミック解除に必要になるのかも -- 2019-05-25 (土) 15:33:18
• 甲tマスはA勝利でも鳴ったね -- 2019-05-25 (土) 15:50:09
• 甲ギミックに関して。Sマスに関してはA勝利でも問題ないことを母港で確認 -- 2019-05-25 (土) 16:58:08
• あれ？烈風改二戊は甲だけでしか無理なの？運営のツイッターでは＞【烈風改二戊】を実装。同if装備は、「後段作戦」丙作戦難易度以上で獲得することが可能です。　て書かれてたが？ -- 2019-05-25 (土) 17:06:38
  • そのツイートの5時間前くらいのツイートによるとE4甲とE5丙以上で獲得可能らしいよ -- 2019-05-25 (土) 17:18:33
    • Ｅ5含めてなのね。サンクス。そうなるとＥ5甲乙の報酬出てから考えるか -- 2019-05-25 (土) 17:24:42
    • それが無難だろうね。E5甲乙の報酬が大差なければここは丙で突破してフレッチャー掘った方が良いだろうし -- 2019-05-25 (土) 19:02:35
• 丁のスタート3はJSで勝利かな…Jだけだと出なかった -- 2019-05-25 (土) 17:51:32
• ギミック解除には機動部隊と攻略部隊を両方使う必要がある、ギミック後にゲージを半分ほど削るとスタート地点追加、新スタートは水上打撃部隊でのスタートなのでラスダンは基本的に攻略部隊札組でやることになる、でいいのかな？攻略情報欄に水上連合でのボス到達は不要って書いてあるやつ、ギミック解除には不要って意味なんだろうけど、混乱を招くから加筆した方がいいかもね。 -- 2019-05-25 (土) 18:18:02
• これ特効艦機動で使いすぎるとラストで詰むよね…甲乙の人は配分気をつけないと -- 2019-05-25 (土) 19:56:28
  • ラストはアメリカ艦でどうにかなるっぽいよ。特効もあるらしいし -- 2019-05-25 (土) 20:10:22
    • ラストに残す艦が決まらないとE4の編成が一切決まらないよね…E5アメリカ艦以外の特効はないのかな -- 2019-05-25 (土) 22:11:55
• 機動部隊「ギミックJ・O・T＆ボスゲージ削り５割～７割」攻略部隊「ギミックS・K＆ボス撃破」って感じかな。前進ギミックを解除するとボス弱体化もするらしいけど、機動＆水上どっちも史実艦でキッチリ固めないと甲はしんどそうね -- 2019-05-25 (土) 20:08:13
• 丙で突破・・・基地航空隊の妖精さんたちが７００なんて数字叩き出して中枢（壊）沈めた・・・ギミック開放すれば弱体化するって聞いたけど本当なんだろうか？ -- 2019-05-25 (土) 21:02:53
  • 前進ギミック解除すると基地航空隊がメチャクチャ刺さるようになるらすぃ。ネルソンダメージコンテストはE3でやった方が良いっぽい -- 2019-05-25 (土) 21:34:33
    • 情報感謝　E5終わってからやってみるよ、フレッちゃんもまだ来てないんで -- 2019-05-25 (土) 22:15:10
• E4甲の敵編成をある程度埋めておきました。 -- 2019-05-26 (日) 00:03:58
  • 感謝感激。他力本願で申し訳ないんだが、マップも載せてほしいな。他のサイトへ飛んで地図のマスと編成を照会するのは手間がかかる -- 2019-05-26 (日) 00:10:21
• 攻略情報欄の書き方で不安になったのですが、今回も丙以下は札無視で大丈夫ですよね？ -- 2019-05-26 (日) 00:29:00
  • この海域内の2部隊では使い回しできないみたいだから、注意した方がよさそうだよ -- 2019-05-26 (日) 09:06:36
    • 甲乙だけの話だったそうですね。失礼しました -- 2019-05-26 (日) 18:21:27
• 丙ギミック試しましたが、Jマス到達時に空襲が来て確保しJマスS勝利からOマスS勝利して母港に帰るとSE鳴りました -- 2019-05-26 (日) 02:11:16
• これ、丙以下でする時札無し艦使う場合、何処かで札付けた方がいいな。機動で対地艦や特効艦使ったら札付くから水上で使えなくなるし -- 2019-05-26 (日) 02:40:03
  • あれ？ここって丙でも札混合で組むことできないの？ -- 2019-05-26 (日) 10:35:53
  • 丙だと攻略札付けても機動部隊で出撃で来たのでその逆も問題無いと思うけど -- 2019-05-26 (日) 11:54:00
  • 上のコメには混同出来ないとあるからまだ分からんなぁ・・・やっぱり他のところで付けた方が良さげ？ -- 2019-05-26 (日) 13:41:55
  • 攻略欄更新されてましたね。丙以下なら混同してもいいそうです -- 2019-05-26 (日) 14:50:49
• 甲で各種マスのギミックやってもそのままラスダン突入でスタート前進が出ないって情報あり。ギミックに集積の撃破数が関わってる？ -- 2019-05-26 (日) 03:54:54
  • 集積へのダメージでルート解放と言う情報あり　https://twitter.com/Wakyou7541/status/1132358841746710528 -- 2019-05-26 (日) 03:56:39
    • そのツイート、発言した人がリプライで訂正しているね。「集積じゃなくて中枢なんちゃらだっけ？とにかくボスのやつへダメージ３０００です」とのこと。 https://twitter.com/Wakyou7541/status/1132360399129473024 -- 2019-05-26 (日) 12:19:01
• 甲でJマスに基地航空隊出したらボロボロ出すなら支援のほうが良いな。 -- 2019-05-26 (日) 04:36:22
• 甲、集積は、撃破できずで、前進ギミックでました。撃破数ではなく、集積への累積ダメ？ -- 2019-05-26 (日) 06:43:39
  • 普通に中枢への累積ﾀﾞﾒっぽい -- 2019-05-26 (日) 08:36:26
• 丁のギミックってどんな感じてすかね？ -- 2019-05-26 (日) 07:02:29
• 甲ギミック解除だけど、Kマスでの航空優勢面倒だった。基地航空隊の陸戦隊２隊ぶつけてやっと優勢とれた。 -- 2019-05-26 (日) 09:34:14
• 基地航空隊の必要行動半径ですが、自分が調べた範囲では4：Jマス、5：L・Nマス、6：O・Pマス、7：Q・V・R・Sマスでした。ボスと水母水姫マスへは半径7必要です。空母水鬼マスは4でOKで、最上位のSpitfireや紫電などが飛ばせます。 -- 2019-05-26 (日) 10:14:35
  • 半径7要求って64戦隊持ってない人マジキッツイな。熟練21×2出してやっと64戦隊と同じくらいの制空しか取れんし、誘導機なしでは他に届く機体がないし -- 2019-05-26 (日) 12:15:31
  • 敵編成表は既に全マス分調べてありますのでご活用下さい。 -- 2019-05-26 (日) 12:28:31
• ここも厳しい感じか…。E3終えてやって来たんだが、今まで後段一発目は少し楽になる印象だったんだかなぁ… -- 2019-05-26 (日) 10:45:29
• 削りとラスダンで別札ってのがややこしいな・・特効艦の使いどころに悩む -- 2019-05-26 (日) 12:00:05
• ボスゲージ半分どころか9割削っても変化なし。ボスでＡ勝利以上取ることも必須？今のところＣかＤしか取ってない。他の条件はSE聞いて確認済なので漏れはない -- 2019-05-26 (日) 12:03:33
  • 中枢だけでなく、集積へのダメージも関係ありという可能性が上がってる。ただまだ未確認情報だが… -- 2019-05-26 (日) 12:18:00
  • ボスA勝利済み、その他道中マスの条件を満たしたうえでゲージを太い線3本分以下まで減らしたらルート出現したから、ボスA勝利が条件かもしれない　ガチ決戦支援を出せばA勝利は何とか達成できるはず -- 2019-05-26 (日) 12:37:56
• Ｅ４乙、ＳマスでＳ勝利出来ずに旗艦残しのＡ勝利でぴろりーん。途中の空襲マスで優勢取ってるから、それかと思って再度出撃、何度かＡ敗北の後ようやくＳ勝利して母港戻ったら、音鳴らず。ボスゲージ削れてない（＆削れそうにないので難易度落とす予定）ので、確証はないけど、乙の場合ギミック解除にＳマスは不要orＡ勝利でよい可能性。 -- 2019-05-26 (日) 12:06:17
• 瑞鶴、翔鶴はＥ４で使用してしまってもよさげでしょうか？、サブはいるけどLV１とかなんで悩み中です。 -- 2019-05-26 (日) 13:39:19
  • E5に使う空母が他に居るなら特効艦だし積極的に使うべきでは -- 2019-05-26 (日) 14:01:19
    • 五航戦が特効艦な言い方・・・ -- 2019-05-26 (日) 14:37:40
• E4甲 ゲージ半分ぐらい削って、 次の出撃でC敗北しましたがルート出ました、中枢に結構ダメージ与えました。 -- 2019-05-26 (日) 14:51:47
• 直球な質問で申し訳ないんだがこのマップって、「初期スタート位置からの空母連合出撃でボス到達と撃破は可能。新スタート位置からのボス撃破の方が楽だがそこからの出撃は水上連合or輸送連合に限られる上、ギミック解除に空母連合と水上連合の両方での出撃が必要」という事で良いのだろうか？ -- 2019-05-26 (日) 15:06:16
  • まあ質問の意図は、「困難さはひとまず置いておいて、札一枚でこのマップのクリアは可能なのか？」なんですがね。攻略記事やコメントを見ても、ちょっと判断しづらかったので。 -- 2019-05-26 (日) 15:12:40
    • 機動だけで最初から最後までクリア可能かと言えば理論的には行けると思うよ、ただし試行回数が物凄くなると思うけど -- 2019-05-26 (日) 15:46:23
    • ↑スタート地点追加ギミックを解かないと中枢は撃破出来ないとどっかで見た覚えがあるけど、機動でＳマスに行けたっけ？ -- 2019-05-26 (日) 18:11:02
• Ｅ４丙、ＪマスＳ勝利と基地防空制空確保の２つで帰投後ピロリン音。この後はボスマス削りに出動して宜しいのでしょうか？まだ何かやる事ありますか？ -- 2019-05-26 (日) 15:31:29
• 丙でも最初から水鬼いるからS取れない・・・第二は対地ばっかじゃいかんのか？ -- 2019-05-26 (日) 15:40:55
  • 今度は水鬼が邪魔して中枢削れ切れなかった。丙でもきついぞこれ -- 2019-05-26 (日) 16:03:29
• 甲で対ボス用装備にするとJが抜けられないから高速＋のJマス回避ルートで削り中。1回で200くらいは減らせるから15‐20回辿り着ければ3000ダメージに到達するはず -- 2019-05-26 (日) 16:08:15
• 霧島特効艦なのに水鬼相手にカスダメ連撃とか・・・ -- 2019-05-26 (日) 16:14:27
• 丙だけど昨日SE鳴ってさっきゲージ半分切ったけど新スタート出ず。何で？ -- 2019-05-26 (日) 16:35:06
  • さっきSE鳴った。恐らく下から数えて5本目の棒線超えたら鳴るのかな？ -- 2019-05-26 (日) 16:59:40
  • 木主ですが画面上に新スタート出現演出出てないけど、これってまだ解除足りないのかな？JマスS、空襲確保、ボスゲージ達成だけだけどやっぱS・Tどっちか必要？ -- 2019-05-26 (日) 17:12:07
    • Sでピロリーンしたから必要だと思う -- 2019-05-26 (日) 17:49:13
  • 丙、既出だけど改めて確認してみました（かぶらないようにその都度帰還して）基地防空で制空権確保、J・S・TマスでのS勝利、それぞれでSEが鳴りました。 -- 2019-05-26 (日) 18:23:12
  • 木主です。機動で低速水母入れてTマスS勝利でSE鳴りましたが演出無し。あとSマス行ってみますが、Sマスってどうやって行けますか？ -- 2019-05-26 (日) 19:21:20
    • 水上で初手Ｂを引くか、輸送連合で２からスタートするとＳに行ける。初手ＡだとＯ→Ｓとは行けないはず。ちな甲だとＳで1回Ｓ取るだけでも並みのイベントの1マップ分は苦労する。 -- 2019-05-26 (日) 21:20:04
    • 水上でSマス行けました。そしてS勝利後演出来てSE鳴りました -- 2019-05-26 (日) 21:41:43
• これ削るの相当ダルイね、一回せいぜい200~300位しかダメ入らないしJマスきついし -- 2019-05-26 (日) 17:41:27
  • 自分は丙ですが,200ぐらいで -- 2019-05-26 (日) 20:30:06
• 乙ギミック　Kマス拮抗、SマスをS勝利かつ制空拮抗で撤退したところ効果音確認。Sマスの制空状態は関係ない？ -- 2019-05-26 (日) 17:48:25
  • ただし基地空襲を制空確保達成も同時出撃時だったので解除できたのかは不明。 -- 2019-05-26 (日) 17:51:01
  • 追記　その後Kマスで制空優勢を取るも効果音は無し。更に制空確保して撤退するも効果音無し。乙以下ではKマスは関係無さそう。 -- 2019-05-26 (日) 18:16:33
• 甲、いまだ前進ギミック出ず。JSTのS勝利に防空確保無傷のテンプレは終えてる、ゲージ残り1/3程度、ボスA勝利もしてる。わからん。定かな記憶じゃないが、ほぼカスダメで中枢を削ってきた感じなので随伴の基地どもの撃破はもしかしたらできていないかもしれない。もう飛行場や集積の撃破ぐらいしか思い当たらん。 -- 2019-05-26 (日) 18:24:01
  • んなこといいつつ削ってたらやっとスタート地点が増えました。他の木に書かれてる下から5本目ってのがよくわからないけど、左から数えて9本目の線のあたりで発動。C敗北の際で、結局基地撃墜はできずでした。JSTのあとにはボスマス直行しかしてないので空襲マスへの基地航空隊とかは関係ないと思う。 -- 2019-05-26 (日) 18:54:07
  • kマス優勢or確保ってやりました？ -- 2019-05-26 (日) 19:39:18
    • 試行錯誤してるうちに調べてKマス気になったんですけど、最初の出撃でSのS勝利ついでに優勢以上は確実にとってるはずです。制空値650ぐらいでいって確保してた気がするけど、基地はSに2つ集中させてたのでKには向けてないのは確かです。曖昧で申し訳ないですが、結局Kを再び攻略する前にギミック出たのでそれだけは確かです。 -- 2019-05-26 (日) 19:43:32
• 甲だけど３上の木主と同じく、下から５本目のゲージ線以上になったところ新しい出発マスが出現しました。帰還してギミック音も確認。12回出撃でA勝利は１回、あとは敗北だらけでした。 -- 2019-05-26 (日) 18:43:00
• 全く役に立たないかもしれないが二航戦改二に二式艦艇積んだら何か変化とかないかな？イベ前に改修とアプデ入ったし、積めればなんだけど。　　 -- 2019-05-26 (日) 19:07:41
• 丙、ゲージ残り12メモリ分まで減らしたところで出撃マス増えました。長い線右から三本目と1メモリです。 -- 2019-05-26 (日) 19:09:39
  • 右と左間違えた……左から3本目と1メモリです…… -- 木主? 2019-05-26 (日) 19:11:30
• 甲だけど、HPゲージ7割程度削ってやっとルート出現したし、半分で出現した人なんているのだろうか？
• Ｅ４乙クリア報酬はGFCS Mk.37、新型航空兵装資材x2、勲章x1、戦闘詳報x1、洋上補給x3 -- 2019-05-26 (日) 19:32:15
• 空襲あるんかい！ちゃんと書いていてくれよ～ -- 2019-05-26 (日) 19:40:22
• クラスまでは見れなかったけど、甲のNマスで軽巡2、雷巡2、潜水2の編成に当たった -- 2019-05-26 (日) 19:50:29
• あれ？甲初出撃でJもTもS勝利してないのにSE鳴ったぞ（どっちもA勝利）基地航空隊は優勢でカスダメ入ってたから条件満たしてないと思ったんだけど・・・ -- 2019-05-26 (日) 20:00:18
  • 俺も甲でJTをA勝利どまりでSE鳴ってボス削ったけどスタート地点生えなかったからS勝利したらスタート地点生えた。 -- 2019-05-26 (日) 20:17:53
    • あぁなるほどそういうことか！ありがとう・・・いやなんだよそのSE詐欺ｗ -- 木主? 2019-05-26 (日) 20:20:31
  • L優勢だったんじゃ？ -- 2019-05-26 (日) 20:32:32
    • Lってギミック解除の条件になくない？ -- 2019-05-26 (日) 20:37:41
  • 基地は優勢であればSEが鳴る。無傷かどうかは関係ない -- 2019-05-26 (日) 20:55:15
    • ということか基地優勢の達成音か！ありがとう！Sマスのギミック終わったらもう一度行ってくるわ -- 木主? 2019-05-26 (日) 21:59:02
• 丙攻略中です。J,S,Tのギミック解除して、戦艦１正空３の機動部隊がVマスへの最短を通らないんだけど、何か足りないのかな？ -- 2019-05-26 (日) 20:03:22
  • 加賀改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲がダメだったみたい、装甲空母はNGなのね。ちょっと恥ずかしいミスだわ。。。 -- 2019-05-26 (日) 20:19:41
• 甲でも基地航空隊がハッスルすればこうなる -- 2019-05-26 (日) 20:16:06
• 丙攻略中ですが、1回の出撃でJ,TマスをS勝利して帰還したらギミック音が鳴ったのですが、これ両方ともギミック解除したことになっているのでしょうか？ -- 2019-05-26 (日) 20:25:35
• 霰も真珠湾参加組で内火艇使えるから有力候補だね、E2輸送で知らずに切っちまったから霞とロケラン陽炎不知火で頑張るか -- 2019-05-26 (日) 20:44:44
  • うちは対地三点揃えて第二旗艦で使った。集積に5000越え叩き出してたな… -- 2019-05-26 (日) 21:11:32
• 乙だとｋマス優勢でギミック音ならなかった -- 2019-05-26 (日) 20:47:59
• 司令118丙、ゲージを左から11本目の目盛りまで削ったところでスタート地点が前進した。ほかの人の情報通りです。 -- 2019-05-26 (日) 20:49:41
  • 機動で削ってる間、ほぼA勝利は取れてた。Jに1隊、ボスに3隊基地航空を投入し、決戦支援も出して。それで毎回8隻以上ボスで中大破するんだから、丙とはなに？って感じ。 -- 木主? 2019-05-26 (日) 20:53:21
• 攻略情報のダメージコンテストと化すっていう記述大げさすぎないかな？甲だとそこまでの大ダメージなんて集積地くらいにしか出ないんだけど -- 2019-05-26 (日) 20:53:56
• とねちく（重巡）って特効ある？比叡や霞、磯風なんかはダメージ増をちゃんと感じるんだけど、ふたりは普通な気がして。航巡じゃなきゃ駄目？ -- 2019-05-26 (日) 21:10:43
• いやあ参ったね。ゲージ削りはもはや根気、根性のみ。コツもクソもあったもんじゃない。 -- 2019-05-26 (日) 21:14:09
• 決戦支援って砲撃がいいんですか？航空がいいんですか？ -- 2019-05-26 (日) 21:20:46
  • 航空支援はそもそもよほど特殊な状況じゃないと視野に入らない。加えて航空勢力がいるマスに航空支援を送るのは悪手。砲撃支援しかありえないよ。 -- 2019-05-26 (日) 21:41:10
    • 中枢に爆装特効あるから質問したんじゃないかな。同じ理由で航空支援が推奨されてたイベントが過去にあった気がする。けど砲撃支援がベストなのには変わりないけど -- 2019-05-26 (日) 22:33:29
  • 砲撃は一隻が相手の一隻をねらう、航空は攻撃、爆撃機の数だけ相手を狙う(勿論ある程度制空も考えないといけないから艦戦も必要だが)。特効云々は無視して、とにかく旗艦を削りたいなら、手数が多い航空なら旗艦に向かう確率もあがるし今回はありっちゃあり。随伴等へのダメージをも考慮するなら砲撃。ただし、航空はボーキも食う -- 2019-05-26 (日) 22:58:10
  • ボスは真珠湾で史実考えると決戦は航空で艦爆支援が妥当と思うのだがどうなんだろう？ -- 2019-05-27 (月) 09:41:29
• 丙だと最短5回でゲージ破壊っぽいです。でも最終形態で中枢ちゃんの体力変わっちゃたら+1回かも -- 2019-05-26 (日) 21:29:35
• いつもそうだけど、航空隊基地への空襲と空襲マスをごっちゃにしてる人が居ないか -- 2019-05-26 (日) 21:38:01
• スタートマス前進ギミックの為にボス削ってるけど、これ何の修行だろう…TP2000思い出すな… -- 2019-05-26 (日) 21:52:39
• Ｎマス、難易度甲だと単縦にフラヨが１～２隻混じってくるパターンがあるのホント酷いわ -- 2019-05-26 (日) 22:23:58
• 司令１２０丙　削りで決戦支援、基地航空入れてもＳが取れないボスって・・・　設定ミスとしか思えない酷さで掘りを考えると丁に下げるか迷い中 -- 2019-05-26 (日) 22:25:52
• 司令部120甲、SマスS勝利後（ギミック音あり）、再出撃でKマス優勢かつ完全勝利でギミック音あり。なお -- 2019-05-26 (日) 22:33:07
• しれぇ120　さきほど甲ラスダン終わりました。ラストは中破霞が560叩き出してボススナイプ、装備は秋月砲★max✕2、戦車11連隊です。 -- 2019-05-26 (日) 22:39:27
• 甲ギミック解除最後の削りで　とっくに半分超えてるのにスタート地点が出ないよー(´;ω;｀)ダメージ3000てどれぐらいなの？ -- 2019-05-26 (日) 23:03:06
  • いくつか上の木見てわかった　7割かあー　ここの攻略情報直しておいてください -- 木主? 2019-05-26 (日) 23:08:22
• 丙でもS取れないから、後日実装予定の友軍待ちだな -- 2019-05-26 (日) 23:16:37
• 丁 スタート地点開放：機動でJマスS勝利(♪) → 機動でボスHPゲージ■■■■□□□□まで削る(♪) → 水上でSマスS勝利 →新スタート地点出現後終了 → 母港帰還(♪)　でした。(Tmす) -- 2019-05-26 (日) 23:19:01
  • すいません。最後記述ミスです。Tマス未通過です。 -- 2019-05-26 (日) 23:20:18
  • なるほど　難易度によって削る割合変わるのね -- 2019-05-26 (日) 23:28:57
  • すいません。枝主です。機動でのボス削り値■■■■ぴたりか、■■■～■■■■の間かは判断できませんでした。後、ボスマスS勝利 -- 2019-05-27 (月) 00:05:51
    • 後、機動でのボスマスS勝利も達成しています。 -- 2019-05-27 (月) 00:07:47
• 丙前進スタート水上最短に空母は1隻のみって情報にあったけど、それなら空母はALL艦戦になるんですかね？ -- 2019-05-26 (日) 23:22:14
  • うむ　某攻略サイトは大鳳を艦戦キャリアにしてた　甲攻略だけど -- 2019-05-26 (日) 23:41:32
  • 前進後の道中で空襲マスくらいなんで余裕ありますよ。うちはサラに艦戦2で道中も優勢とれてます -- 2019-05-26 (日) 23:42:08
    • ちな丙 -- 2019-05-26 (日) 23:42:44
    • 大鳳で制空値182くらいで優勢行けますか？ -- 2019-05-26 (日) 23:51:19
    • 制空値232でやってました。上で「艦戦2」と書いたけど、ほかの艦に水戦1スロ乗せてました。もうしわけない。どこまで下げられるかは試してないです -- 2019-05-27 (月) 00:35:40
• 4時間はりついて出撃繰り返して12出撃、ようやくゲージの1/3を削れたんだが先が長すぎないか、なんでみんなそんなサクサクいくんだ -- 2019-05-26 (日) 23:37:56
  • さっきやっとこギミック解除したけど、陸攻や特効艦のまぐれ当たり待ちだったよｗ -- 2019-05-26 (日) 23:55:29
    • 蒼龍飛龍加賀の攻撃は当たらないどころかだいたい中破か棒立ち状態なんだよなー　こっちは毎回12隻中大破だしゲームとしてこれはどうなの？って思う -- 2019-05-27 (月) 00:05:00
  • 13出撃で累積2500…。↑の人の通りアタリ引くの待ち＆少しずつ陸上装備増やしていって道中安定とのバランス調整するしかない。あと司令部入れて護衛退避上等でやってるよ。 -- 2019-05-27 (月) 00:13:44
    • 護衛退避でボス行って150とか削って終わるからなー、これまたつらい というかJで護衛退避したとしてOでも大破するからやってられないわぁ -- 2019-05-27 (月) 08:16:05
  • 甲削り中。バケツがマッハで減っていく -- 2019-05-27 (月) 09:52:15
  • ボス到達率が低すぎる上到達しても数ミリしか削れないからやばすぎる・・前進地点出たころには資源尽きてそうで震えが止まらない -- 2019-05-27 (月) 12:55:33
• 甲、司令Lv120　他のギミック解除した状態で、削り合計2,892から3,195になったら新スタート出たので3,000くらいが目安かな？ -- 2019-05-27 (月) 00:12:21
• ボス3000削り修行を達成、その後ラスダン一発でした。なんだこれ。E4は時間かかったけど今のとこE2が一番精神的にきつかったな。 -- 2019-05-27 (月) 00:17:06
  • 削り編成を教えていただきたい、自分護衛退避使っても道中突破5割くらいだしボスの削りが1回150～300だしでかなりきつい -- 2019-05-27 (月) 08:17:24
• 高速+の条件ですが、戦艦＋空母の合計が3且つ駆逐4且水上電探4でC→I固定、水母含まずでL→O固定だと思われます、高速+の編成でC→Gに行った場合はほぼ間違いなくG→Jと成ります -- 2019-05-27 (月) 00:23:32
• フレッチャー掘りたいけど丙でもS無理そうなので、丁でリセット堀してみてる。ギミック一切無視で機動部隊でボスいけば基地航空隊だけでほぼ終わる。昼Sも多い。支援艦隊は出していない。戦艦水鬼がいないので段違いに楽。丁でもフレッチャーでるよね・・・？ -- 2019-05-27 (月) 00:30:38
  • 今のとこ丁Sで0.6～0.7％くらいかね -- 2019-05-27 (月) 00:48:46
    • やはり確率きびしいですねぇ。リセットしつつ１０回出撃してみましたが、成果らしいものと言ったら、Ｏマスのガンビアベイちゃんだけです。 -- 2019-05-27 (月) 01:03:09
    • 丁でゴト掘り当てたときそのくらいの確率だったからやる価値はあるな -- 2019-05-27 (月) 02:57:04
  • 丁50週で出たとの報告があるのでありそうですね -- 2019-05-27 (月) 01:03:57
  • フレッチャーのドロS勝利限定って丙丁だけ？まさか甲乙もS勝利限定なのかい？ -- 2019-05-27 (月) 15:21:04
• 友軍艦隊が来てから攻略したほうがいいかもねここは丙難易度でもボス倒す所かa勝利すら難しい -- 2019-05-27 (月) 00:47:29
• 丙A勝利でもフレッチャー泥するのかな？ -- 2019-05-27 (月) 00:48:11
  • どうも現在S限定っぽいんですよね・・・友軍実装時にドロップ率もこっそり弄りそう・・ -- 2019-05-27 (月) 01:27:10
    • じゃあ、今の所丁に落として掘ったほうが良さげ？ -- 2019-05-27 (月) 01:49:40
  • 今丁に落としてしたけど、昼Sやったぞ！！簡単すぎやろ！！まぁフリッチャー泥率は低いから回数の問題だが、もう割ってしまおうかなぁ・・・報酬の差だって持ってる電探だし・・・ -- 2019-05-27 (月) 02:47:53
• 丁作戦　ボス最終形態は制空値413＋基地航空隊(零式21型熟練二スロ×二部隊)で制空優勢とれました。まだ装備が整ってない提督なのでは空母一隻ではかなりきつかったです。やはり連撃あるなしじゃ全然違ったです。伊勢改二入れたかったけど高速化しても逸れるんですよねぇ。水戦がもっと欲しくなりました。 -- 2019-05-27 (月) 01:35:15
• 甲：Jマスでフラツ2隻の編成を確認他の艦は編成表と同じです -- 2019-05-27 (月) 02:14:24
• 丙で全ギミック解除→丁に変更(ギミックそのまま)→丙にしてリセット→丁の流れでギミックもリセットしますか？ -- 2019-05-27 (月) 03:03:30
  • 丁から丙にした時点でリセットされます -- 2019-05-27 (月) 03:12:58
    • やっぱりそうでしたか・・・ありがとうございます -- 2019-05-27 (月) 03:21:02
• 甲でTマスA勝利で -- 2019-05-27 (月) 03:11:58
• 甲でTマスA勝利でギミック音鳴った。JマスS勝利と航空優勢は別の出撃で達成済み。怖いなぁ -- 2019-05-27 (月) 03:14:43
• 甲でゲージ割ったけど、最後のギミック解除するまでA勝利が1回、あとはD敗北、C敗北ばかりだった。出撃12回。基地をJマスに飛ばしてたこともあるけど、これって負けるが勝ちなのかな？ -- 2019-05-27 (月) 03:37:36
• 丙のフレッチャーS限定ってマジか。友軍も来週末以降らしいし実質掘り無理じゃん。情弱で昨晩ゲージ割った俺はともかく、先行して情報くれた攻略組が不憫すぎるね。 -- 2019-05-27 (月) 07:34:45
• 乙機動　Dマスに航空隊を派遣し、制空確保して撤退するも効果音無し。ギミックには無関係の模様。 -- 2019-05-27 (月) 07:37:01
• 乙機動　Rマスで航空優勢、Uマス到達して帰投するも効果音無し。あとまぐれかもしれないがOマスで陸攻隊が刺さりやすかったのは報告しておく。陸戦１陸攻３の集中でエリル、エリヌ、ロ後期、イ級を倒して半壊させた。 -- 2019-05-27 (月) 07:56:40
• Tマス、敵編成こそクッソ雑魚だが道中の攻撃が激しくて艦載機の消耗具合次第では戦艦居なくて手数足りず＆ターゲットが第一第二にばらける→夜戦までに第二部隊を全艦落とせず、といった事態も度々起こったわ・・・頭に来たからほぼ全員にダメコン積んで基地支援2回分＆道中支援でフルボッコにしてやった。運よくダメコン消費は0だったから結果オーライやな -- 2019-05-27 (月) 08:35:03
• 乙　ボスマスにて制空確保するも効果音無し。 -- 2019-05-27 (月) 09:43:05
• なんとなく思ったんだけどTマスには大量のワ級、ボスマスには１隻のみ。これ補給艦の撃破総数絡んでないか？15夏E7みたいに。 -- 2019-05-27 (月) 09:49:02
  • 追記　現在Tマス３回S勝利、ボスマスで３隻程度、合計14隻くらい補給艦を倒すも効果音無し。検証の疲れからか黒塗りの高級車に追突しそう。 -- 2019-05-27 (月) 11:07:49
  • 追記　補給艦１５、集積中破１・撃破１　いまだ効果音無し -- 2019-05-27 (月) 12:13:39
• ボスゲージ長い線三つ+小さい2目盛分を切ったらスタート出現 -- 2019-05-27 (月) 10:37:02
• 高速＋統一のＪマス回避という情報自体には価値も意味もあるが、個人的には１２隻高速＋統一とか無理言うなって思うｗ -- 2019-05-27 (月) 10:41:59
  • 甲削り1戦目にやって見たけど航空隊の練度MAXの状態で全く削れないからお勧めしません、道中潜水マス2回だしボス前は支援キャンセラーのル級マスですし、現状でネタ程度の意味しか無いです -- 2019-05-27 (月) 12:17:52
  • どうしてもＪマスで多雨は撤退しまくる提督が気分転換がてらにやるくらいかな？高速＋統一の手間やリスクには全然見合ってない感じですかね？ -- 2019-05-27 (月) 12:36:03
    • 多雨は→大破 -- 2019-05-27 (月) 12:36:52
    • そもそも穴開け前提でタービンと缶積んで水上電探4と対地攻撃装備載せてマトモに攻撃出来る訳が -- 2019-05-27 (月) 15:30:53
• いまゲージ削りしてるんだけど、ほぼ毎回Ｊマスで大破する。女神詰むか高速＋統一するしかないんか... -- 2019-05-27 (月) 11:46:49
• いまゲージ削りしてるんだけど、ほぼ毎回Ｊマスで大破する。女神詰むか高速＋統一するしかないんか... -- 2019-05-27 (月) 11:47:03
• 既出かもしれないけれど、難易度乙、SマスS勝利ギミックなし。その直前にA勝利していたので、それで解除成功か? -- 2019-05-27 (月) 11:48:51
• 陸上型満載のボス随伴とネオダイソンの編成に道中W対潜マス＆ボス前単縦プチ徹子なのに機動編成縛りとかドM提督の所業かな -- 2019-05-27 (月) 12:21:23
• 乙水上　B潜水マスS勝利、F空襲マスを基地航空隊と連携で制空確保するも効果音無し。 -- 2019-05-27 (月) 12:35:50
• どうにも前進解除するのにこんな大消耗戦が必要とは思えない・・・まだ何かありそうな気がするんだよな。 -- 2019-05-27 (月) 12:39:28
  • あってくれなきゃこまるよなｗ -- 2019-05-27 (月) 13:58:17
  • ただ見つかっていないだけなのか、運営ちゃんが仕込み忘れたのか・・・検証にせよ攻略にせよ大破デスマーチすぎて手が進まん。無敵の『F提督』でなんとかしてくださいよォーッ！ -- 木主? 2019-05-27 (月) 14:48:36
• 中破で動くサブの翔鶴瑞鶴大鳳の3装母で削ってるが・・・飛龍蒼龍赤城加賀が留守番枠になりそうｗ -- 2019-05-27 (月) 12:50:39
• 人によって線の数え方が違うから結局どこまで削るのかわからんちん -- 2019-05-27 (月) 13:21:28
  • ７割以上削るが条件 -- 2019-05-27 (月) 13:39:50
  • 甲3000だから、戦闘終了スクショして計算するのが確実 -- 2019-05-27 (月) 14:46:59
  • 他の条件達成したらSE音なるまで殴り続ければいい -- 2019-05-27 (月) 15:04:26
• 丙で機動削りしてるけど、未だにボスの姿を見たことがない（笑）司令部積んだ方がよさげか……？ -- 2019-05-27 (月) 13:25:45
• 甲でクリアしたけど、Jマスは怖かったので、敗北と引き換えにゲージ削りのため基地航空隊をJマスに全投げしてた。これでもA勝利が１回とれた。 -- 2019-05-27 (月) 13:51:06
  • 機動削りのことです。で基地航空隊はボロボロですわ！ -- 木主? 2019-05-27 (月) 13:57:23
  • で道中支援はもちろん出した。とにかくボスマスにたどり着いて削り優先。 -- 木主? 2019-05-27 (月) 14:08:15
• 今回E2でもE3でも結構な数の阿鼻叫喚が聞こえるが、今んとこE4甲の機動ゲージ削りがダントツでヤバそうだな。電探縛りで護衛退避しにくい、Jは時々フラツコンビという鬼畜編成が出てくる、陸上型に混じってしれっと居座るネオダイソン・・・禿げるどころか胃液が逆流しそうな気分だわ -- 2019-05-27 (月) 15:02:19
  • フラツのステはもうノーマルレ級だもんなぁ -- 2019-05-27 (月) 15:18:23
  • 機動で削ろうにもツと砲台で火力担当の艦載機スッカラカンor中破棒立ち、そもそも空母が苦手な陸上型が半分。第二に賭けようにも電探に装備枠取られる＆当たってもろくに通らない。要するに機動編成に対するアンチアセン。ズタボロになるのは必然なのよ。俺は外で泣く。 -- 2019-05-27 (月) 15:33:37
  • もう甲ゲージ削りは電探多めに積んで空母には噴進砲、それ以外には全員女神積んで多少護衛退避有りでも必ずボスまでは行けるようにするわ。道中支援決戦支援あり且つ当然基地支援もボスブッパで。でないと『夜戦までに第二艦隊を落としきれず集積に与ダメ0』という悪夢が起こりうるからな・・・ -- 木主? 2019-05-27 (月) 15:53:32
• 機動部隊ルートの初手Ｄマスは悪手じゃないか？　激強空襲でかなりの確率で大破出るぞ。どうせボス勝利不可能なんだから先制対潜入れてＣから行ったほうが安定する気がする -- 2019-05-27 (月) 16:03:05
  • Dは優勢627だから、優勢取ろうと思うと空母の火力が更に落ちる・拮抗で抜けようと思えば拮抗削りで攻撃部隊をごっそり持っていかれるという二重苦。向こうの司令部はほんま優秀やでぇ… -- 2019-05-27 (月) 17:38:50
• 機動部隊の編成は「いかに道中を抜けるか」それのみ考える。ボス対策は一切しなくていい、しても無駄。支援も航空部隊も道中のために。辿り着けさえすれば削れるかもしれない。本当に酷い海域だよ -- 2019-05-27 (月) 16:19:25
• 作戦説明のマップ見るとJマスの左上らへん、CかIあたりに赤いマークが出てるんだよね。どっちも潜水マスだけどここに基地航空隊の対潜投げてS取ってみるのはどうかな？ -- 2019-05-27 (月) 16:23:31
  • 直接は関係ないけど、Eマスも潜水マスだが輸送連合じゃないと行けないからそんなに倒してる人多くないかも？BCEIの潜水マスs勝利で変わったりしないかなあ（藁にも縋る） -- 2019-05-27 (月) 17:10:57
    • 輸送連合のスタート地点怪しいと思うんだよな。今の情報でやってればそこ使わないし -- 2019-05-27 (月) 17:44:26
    • 確かに輸送は何かありそうなんだよね。水上の第二がほぼ使えるだろうし札も同一。ただその何かがわからん。輸送だけ行けるのはMとPなんだろうけど効果音無いんだよな？ -- 2019-05-27 (月) 18:13:54
    • 編成見ると何かありそうなのはMなんだけど、輸送連合で優勢とれるのかね？ -- 2019-05-27 (月) 18:21:24
    • ＞上１葉　範囲５以内なら基地烈風４x２部隊集中、更にあきつ丸殿に烈風３とかならあるいはとは思う。Sマス優勢考えるなら水上でも行けるし、基地に２１か２１熟練、もしくは大偵や陸偵無いとできないんじゃないかな。 -- 2019-05-27 (月) 18:38:18
  • 言い出しっぺでCとIに東海投げてS取ったけど何も無し・・・ﾉｿﾞﾐｶﾞﾀﾀﾚﾀｰ！ -- 木主? 2019-05-27 (月) 17:35:27
    • CマスS勝利と空母水鬼S勝利2回目は意味なかったわ -- 2019-05-27 (月) 17:47:46
  • そして同じように輸送でE、水上でBの潜水マスでS取るも効果音無し。無駄でした（メーデー） -- 木主＠大淀に抗議中? 2019-05-27 (月) 17:44:48
    • Mマス優勢とかどうだろう？ってさすがにきついか -- 2019-05-27 (月) 17:50:26
    • お疲れ様です…もう希望はないんですか！ -- 2019-05-27 (月) 17:51:33
• 結局、丙丁は水上機動の札混合は制限なしってことでいいの？ -- 2019-05-27 (月) 16:35:50
  • 難易度問わずイベント海域に出撃すれば札はつくけど丙丁を選んでる海域では札によっての編成制限は発生しない。もちろんE4丙でやった後にE５乙でやろうとする場合たとえ丙でクリアした海域でも札がついていて出撃制限引っかかるんで注意。 -- 2019-05-27 (月) 16:42:30
• 丙でやってるけどボス到達率が酷すぎる 到達してもボスはほぼ無傷 16春よりきついわこんなん -- 2019-05-27 (月) 17:59:48
  • このままじゃチラ裏なのでみんなに聞くけど、だいたいボス到達何回ぐらいで出撃マス前進取れた？ -- 2019-05-27 (月) 18:02:20
    • 4，5回ぐらい。ただしsは一度も取れずボスかダイソンが中大破で残る -- 2019-05-27 (月) 18:23:20
• 今、丙でゲージを割ってきた。スタート地点前進に苦労してる人、そこさえ終われば楽勝、あと少し。しかし丙とは言え、ボスS勝利で那智2連続ドロップは心が痛むなあ。 -- 2019-05-27 (月) 18:27:38
• 流石にいつだかのイベントみたいにE3とかの空襲マスとかボスマスにE4に絡んでくるギミックねえよな…？ -- 2019-05-27 (月) 18:48:54
  • それは無かろうよ。でなければ何のための前段作戦だったのかわからん。 -- 2019-05-27 (月) 18:54:14
• ジョンスのときみたく、またリセット堀対策の多々ギミックで連合堀か… -- 2019-05-27 (月) 18:52:52
  • はあぁ~ -- 2019-05-27 (月) 18:54:08
  • バカの一つ覚えだな -- 2019-05-27 (月) 18:55:50
  • まあ堀だけならギミックガン無視丁堀（リセットあり）でS狙えるから割と温情。肝心のドロップ率？だって丁堀で簡単にゲット出来たら悔しいじゃないですかｗｗｗ -- 2019-05-27 (月) 20:00:50
    • 低ドロップ率に打ち勝つか、連合掘で資材が先に尽きるか、まさにチキンレースだな！ -- 2019-05-27 (月) 23:26:21
    • えっ！これから攻略始めるんだけど、ギミック解除しなくてもリセット掘出来るんですか 是非是非詳しく教えてほしいっス -- 2019-05-27 (月) 23:31:23
• 丁で割って堀りしてるけど楽やね～ボス前で水母がポロポロ落ちるのもグッド -- 2019-05-27 (月) 19:19:12
  • 掘りだけ考えるならこれが今回の最適解だった気がする。友軍くればまた変わってくるんだろうけど -- 2019-05-27 (月) 20:25:24
• Kマス航空優勢とっているのに音が鳴らない…JとSはなったんだけどなあ。ちなみに丁にて。 -- 2019-05-27 (月) 19:48:25
  • 乙だけど優勢確保１回ずつとったけど鳴らなかった。K優勢は甲限定じゃない？ -- 2019-05-27 (月) 19:53:41
  • 丙だとＪ、Ｓ、ＴでＳ勝利＋基地防空＋ゲージ7割削りで前進ギミック出たな -- 2019-05-27 (月) 20:06:10
• 甲のゲージ削りギミック、いろいろ試したが高速+ルートをザラポーラで制空稼ぎしながら回るといい感じかも。弾薬ペナが無いからボスに付けば結構火力出るし、道中も対潜マス以外は水上戦1つしかないから支援なしでも行けなくはない。不安なら入れるもよし。何よりツカスとの戦闘回数が減るから熟練度リカバリにもなるし、空母も中破大破してなければいい火力源になる。ただ正規空母を3以上入れるとCからJ逸れして地獄めぐりになるから要調査だな -- 2019-05-27 (月) 20:01:21
  • J→G逸れやな -- 2019-05-27 (月) 20:04:51
  • そちらの編成には戦艦は何隻入っていますか？できれば使用した編成を教えて欲しいです。 -- 2019-05-27 (月) 21:15:31
    • 参考まで。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LfuSi-nb9tJIUpuzJXi戦艦の位置や電探の積む数、対潜要員の人数、電探の種類(対空要素ありの42か命中重視の32か)等は個人の好みに寄るかな。でも基地支援はボス集中で、なるべく道中とボス戦を安定させたいから両支援は出した方がいいかも。今のところ運よくA勝利が3回ほど、中枢にも1戦で小破させる程度のダメージを与えられることもあるからいい感じ -- 2019-05-28 (火) 03:16:01
• 甲でTいくのに低速戦艦連れてったら無理かしら？戦艦居ないと手数が足りなくて。 -- 2019-05-27 (月) 20:48:30
  • むしろ低速混ぜなきゃTいけないけど、機動だから削りでどのみち高速統一要求されるから高速戦艦じゃないと無駄に札貼るだけだよ -- 2019-05-27 (月) 21:20:44
    • 低速はともかく戦艦はありなんですね、ありがとうございます -- 2019-05-27 (月) 21:27:59
  • 甲でT行くのに低速戦艦（伊勢）＆高速水母（日進）使いました。行けますよ -- 2019-05-27 (月) 21:49:27
• 丙クリア後（ギミックは解除済）にそこそこ安定してＳ堀できた編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lft0inPdoeONcUWVXAF -- 2019-05-27 (月) 21:16:45
  • 電探少ない気がするけどX→Y→O→Vで最短でいけました -- 2019-05-27 (月) 21:17:11
  • アカーギは対地やめて水姫専用を目論んだほうがいいきもする。第二の対地勢で水姫以外がぴんぴんしててもぼっこぼこが狙えるし -- 2019-05-27 (月) 23:56:26
• ギミック解除後2出撃で甲クリアしたはしたんだけど　霞のなんか不自然ぽい3択スナイプが連発しただけのこと…第二艦隊しんがりにはボスへの志向性を高めてるとかないよね？？ -- 2019-05-27 (月) 21:18:58
• 甲作戦、Jマスでツ級が2体ともflagshipになっている編成を確認。陣形は輪形陣でした。 -- 2019-05-27 (月) 21:19:05
• 大淀さん説明文の｢基地航空隊及び機動部隊の戦果と連携し」 ってのがなんか引っ掛かる…E-2の空襲弱体化ギミック疑惑も航空隊だし、航空隊でなんかすればいいんだろうか… -- 2019-05-27 (月) 21:37:43
  • 機動部隊の戦果により、攻略部隊のスタート地点が出現し、攻略部隊による攻撃中は基地航空隊のダメージが上がる。幸運が重なれば航空隊の攻撃でボス轟沈するよ -- 2019-05-27 (月) 22:42:10
• 丙A勝利でゲージ割れた。S勝利は一度もなし。一欠片の達成感も感じないのは不思議だ -- 2019-05-27 (月) 21:51:38
• ギミック前進してさあ水上で殴ろうと思ったが水上でもダイソンが硬すぎて全然ボス殴れないね というか昼に特効艦であんまり殴れない ギミック解除後は航空支援の方がよかったりするんだろうか -- 2019-05-27 (月) 21:57:10
• イベント攻略勢でもフレッチャー堀を現時点で諦めてるとかドンだけ渋いんだよ...　サイレント修正とかされないのかな？ -- 2019-05-27 (月) 22:23:07
  • だって、ねぇ？　現状でFletcherのドロップ率は丙だとS勝利限定で1％。乙はA以上で出るけどボスマスで大破祭りになりますし。 -- 2019-05-27 (月) 22:44:50
  • いやいやそんなわけないですよ。みんなやる気満々です -- 2019-05-27 (月) 23:34:07
  • （ここまでで溶かした人が暴れるから）ないです -- 2019-05-28 (火) 00:37:21
• TマスA勝利でもﾋﾟﾛｰﾝなったけどS勝利じゃないといけないんだよね？ -- 2019-05-27 (月) 22:50:39
  • 難易度によってはA勝利以上に緩和されているのかもしれない。ここに記述されているのは甲の場合。難易度は？ -- 2019-05-27 (月) 22:59:44
• スタート追加ギミックの他にボス弱体ギミックがあったとしても、すでにクリア済なら条件満たしても効果なしSEも無しという可能性の獣 -- 2019-05-27 (月) 23:04:45
• 既出の質問でしたら申し訳ありません。丁難易度の場合、ギミック解除はありますか？　その場合、どのギミックを解除すれば良いですか？ -- 2019-05-27 (月) 23:07:08
  • ＪマスとＳマスをＳ勝利で音が鳴る、Ｔマスは鳴らなかったから多分いらない、そこからボス７割削る -- 2019-05-27 (月) 23:20:09
  • とりあえずＪ・Ｓ・ＴマスでＳ勝利、戦力ゲージを7割削るをやっておけばいいはず -- 2019-05-27 (月) 23:23:35
  • 葉主さん方、情報提供ありがとうございます。<(_ _)> -- 枝主? 2019-05-27 (月) 23:31:47
• Dマスに航空支援を送るとJマスが弱体化したと思われる？ -- 2019-05-27 (月) 23:09:00
• 仮に今からフレッチャーのドロ率上げても今回は許されなさそう -- 2019-05-27 (月) 23:32:42
• フレッチャー掘り中だけど、戦艦水鬼対策にカットイン何隻か入れたりしてます？ -- 2019-05-27 (月) 23:44:52
  • 瑞鶴が史実艦として特攻がついているとは思うんですがもしかしたら艦攻(村田)にも特攻ついてるかもしれない？ -- 2019-05-28 (火) 01:22:39
• めんどいから丁で割ってフレちゃん掘り始めたが、丁でもバケツ消費量がでかいな。だが一個だけの場合もある。でも水鬼が居ないだけで夜戦S勝利率がでかいのは確か。E5攻略情報が増すまで掘りやるかぁ -- 2019-05-28 (火) 00:10:36
  • 丁でも当たり前のようにツカスがうようよ出てくるから、丁堀も（資源的に）楽ではないのがつらい。 -- 2019-05-28 (火) 01:09:40
• カ号？で触接するの辞めてよぉ -- 2019-05-28 (火) 00:14:16
• 甲クリア。削りきった後は天国だろうと思って削ってきたけど、ラスダンはそれなりに随伴が残るせいでリアルラックを要求されると思った。たぶんこの先、特効艦がボス狙わねぇ、とか、基地航空隊の熟練度上げた方がいいよみたいな言葉が溢れる気がする。 -- 2019-05-28 (火) 00:24:27
  • 全くその通り。今それで沼ってる。 -- 2019-05-28 (火) 12:39:12
• これから乙のゲージ削りに入るつもりだけれど、おすすめの編成・装備とかがあったら教えてほしいっす -- 2019-05-28 (火) 00:29:25
  • 基地航空隊の熟練度上げ　運よければそれでゲージ割れる -- 2019-05-28 (火) 07:52:38
• 丙ギミック、 -- 2019-05-28 (火) 00:35:24
  • 踏まなければならないマスは甲と同じ？J, OをS勝利、K優勢S S勝利、ゲージラスダンまで削って開かず、T S勝利を加えてようやく開いた -- 2019-05-28 (火) 00:40:03
    • 変な送信になってしまってすまん -- 2019-05-28 (火) 00:40:42
• 丙ギミック、 -- 2019-05-28 (火) 00:35:25
  • 申し訳ない携帯がバグって2度意味の無い文を送信してしまった -- 2019-05-28 (火) 00:36:23
• みんなPOIのフレッチャードロップ率見て騒いでるけど、実際この怪しげな中国人サイトの数字って信用できるのかねって思うんだが顛 -- 2019-05-28 (火) 00:39:56
  • だったらそれ以上に信頼出来るソースを貴君が提示すればいいんじゃないですかね（鼻ホジ） -- 2019-05-28 (火) 00:43:55
  • poiがいつから運用されてるか知ってて言ってんの？ -- 2019-05-28 (火) 01:24:39
  • こういうサイトがあるって知らなかったんだけど、どうやって情報収集してんの？　アドインか何かで収集してるとして、そのアドイン入れてる人（母数）がどれだけいるかにもよると思う -- 2019-05-28 (火) 09:06:50
    • ちゃんとサンプル数載ってるから。別に信用できないならお前は使わなければいい -- 2019-05-28 (火) 10:18:27
    • うん、使わない -- 2019-05-28 (火) 12:01:08
  • 今見ると乙丙のデータも追加されてて、結局サンプル数増えてくるといつもどおりのあたりに落ち着くんじゃないのという気が(そもそもS取れないのが原因 -- 2019-05-28 (火) 12:22:56
  • なるほど興味深い考察です。何者かが数値を改竄しているかもしれない。でも一体誰が？何のために？その根拠は？ドロップ率について現時点で統計的に信頼できる他のソースは？ -- 2019-05-28 (火) 13:21:19
• や、やっと甲が終わった…苦行にして単純作業のくせに燃料5万食ったぞ、理不尽だ -- 2019-05-28 (火) 01:06:05
• 丁で攻略してるんだけど、航空戦でカ号らしき機体が触接してくるんだけどバグか何かかな？ -- 2019-05-28 (火) 01:17:09
  • 上でも同じコメントしてる人がいるから多分バグだと思う、ちなみに甲でもカ号で接触が出るよ、すごいシュール・・ -- 2019-05-28 (火) 06:53:51
  • 乙でも見ましたねカゴゥ触接。相手は陸上ばっかりだし潜水艦からのWGを警戒して・・・　　　　　あきつ丸、話がある。 -- 2019-05-28 (火) 12:49:32
• 瑞鶴に特攻があるとしてもしかして艦攻(村田)にも特攻ついてませんか・・・？ -- 2019-05-28 (火) 01:27:13
• T不利引かなければまずS取れる様になった丙周回編成　ボッなのは最終改造厨故に。結果はDJ姫が夜戦に残っていないことが寂しいと現実逃避する程度 -- 2019-05-28 (火) 01:51:14
  • おそらく第一航空の割合撃墜が少なすぎてまれに制空拮抗起こすのがアレでしたが無事卒業しました。特効空母に対地無視させるのマジおすすめ -- 2019-05-28 (火) 03:23:48
  • あンたの編成をアレンジして突っ込んだら初S取れた！ありがとう！そして初Sでフレッチャー出た！ありがとう！そしてありがとう！ -- 2019-05-28 (火) 07:14:19
    • 追記）利根・筑摩・霰・霞の特効はかなり強力ぽい。夜戦連撃だけど、対地マシマシなのにネオダイソンを吹き飛ばしてた。 -- 2019-05-28 (火) 07:19:36
• 丙でのギミックを知りたい……。先にゲージの条件満たしたんだが、下の水上ルートのマスも対象なんだろうか。 -- 2019-05-28 (火) 01:57:28
  • J・T・SでS勝利、防空で優勢以上？、ボスHPを半分以下、この３つを満たすと出撃地点が増えました。 -- 2019-05-28 (火) 07:25:15
• 甲、機動のゲージ削りを高速＋ルートでやってみた。編成は第一が戦艦1空母2重2軽1、第二が重2軽1雷1駆逐2。といっても増設前提で札もあるのでそもそも自由に選べない。使える奴を使うしかない。缶が1つ足らなかったので作ろうとしたら100回以上回す羽目に。確率低いぞ。制空は３００程度。航空隊を2つ突っ込んでもボスマスで優勢が取れないことがあるが、どのみち勝てないのであまり問題にはならない。対潜支援と決戦支援を出して、12出撃で撤退は1回。到達率は問題ないが、ボスマスでは9回C負けと2回D負け。もう六年やってるわけだが、一日にこんなに負けたのは初めてだ。この海域を設定した奴は階段からころげ落ちればいいと思う。なお空母に間違って普通の艦爆を装備してた、たまにボスを攻撃してたので気が付かなかったが、艦爆が全滅したときだけボスを攻撃してたらしい。そこを間違えなければもう少し早く終わると思う。 -- 2019-05-28 (火) 02:06:36
• ギミック解除で水上部隊の新スタート地点が出るのはわかるんだけど、これ、解除後に空母機動部隊でボスはいけなくなるのかな？　解除後もボスにいけるなら機動で空爆かますほうが良さそうに思えるけどどうなんだろ？ -- 2019-05-28 (火) 04:00:49
  • じゃあ君は機動で最後までやってみせてくれ（にっこり）　ギミック解除すればJマスをスキップ出来ます、くらいあれば機動も現実的だろうけどね -- 2019-05-28 (火) 11:17:35
• キャラ要素ゼロの癖に基地航空が重要すぎる、本当に馬鹿馬鹿しくなるな -- 2019-05-28 (火) 06:10:37
• 丁で掘ってる人に聞きたいんだけど、決戦支援って出してる？ -- 2019-05-28 (火) 06:29:53
  • 出してない。基地航空隊だけ。 -- 2019-05-28 (火) 07:21:48
    • サンクス -- 2019-05-28 (火) 07:46:02
• E3甲で資源も気力も力尽きた・・・甲やるべきか悩む乙は報酬ないし微妙 -- 2019-05-28 (火) 06:40:21
  • 友軍実装まで資源回復に努めてみては？E-4こそ資源と精神の消耗戦になるのでE-3以上に消費するかも -- 2019-05-28 (火) 07:29:05
• 穴空け&サブ艦マニア向けE4丁堀軽量編成できた。フレッチャー出る気配はないけど。 -- 2019-05-28 (火) 07:28:54
  • 丁掘りしたかったので参考にします！ -- 2019-05-28 (火) 13:45:04
• この削り消耗戦があるべき状態ではないと思うんだがどうだろう。私が考えているのは　①１５夏と同じくTとVの補給艦の撃破数に応じてボス編成の防御力低下（下限あり）するが、これがうまく機能していない　②ギミックの効果音が鳴った後でも内部処理が継続しているのでより高い効果を狙うには複数回必要　③友軍を考慮した設計なので今は力業しかない　④未発見の何かがある　⑤バグ修正パッチ作成中 -- 2019-05-28 (火) 07:35:49
  • 答え⑥　これが正しい仕様。現実は非情である。 -- 2019-05-28 (火) 07:56:59
  • ③があるかどうか位だと思う -- 2019-05-28 (火) 08:04:24
  • 7）友軍があろうがなかろうが道中は変わらんし、ボスマス昼戦の大惨事も変わらんから消耗戦継続に決まってる（前進ギミック発動後の夜戦が少し楽になるだけなんだから） -- 2019-05-28 (火) 11:22:54
  • ここで補給艦の数で検証していた人いたけど15隻撃破でも解除音は未だに出てないらしいから①はないんじゃねえかな？ -- 2019-05-28 (火) 12:29:34
    • ああ、補給艦検証は私なんです。どうにも玉砕前提の特攻作戦じみたこの状況が腑に落ちなくてバグを疑っていたんです。ただ高速＋によらないJマス回避ルートが本当なら少しはマシになるかもしれませんね。艦載機が生き残れるので勝機が見えてきます。もっとも大損害は避けては通れないでしょうが・・・ -- 木主? 2019-05-28 (火) 13:11:09
• 丙で全ギミックを解除して、ボスラスダンまでいったところで、難易度を丁にした場合、弱体化のギミックはそのままなのかな？ -- 2019-05-28 (火) 07:48:02
• 決戦支援は出しますか？ -- [[　]] 2019-05-28 (火) 09:33:24
  • ゴメンミス -- 2019-05-28 (火) 09:34:00
• 南雲機動部隊はここで使い切っていい感じかな?E5に残すべきはアメリカ艦とプリン、ネルソン阿武隈ってところかな…長門も残してみるべきか…？ -- 2019-05-28 (火) 09:46:46
• 瑞鳳いれたらボスから逸れたりします？ -- 2019-05-28 (火) 09:58:54
  • 第一の戦艦空母を減らしてトータルの戦+空を調整すれば多分平気、多分ね -- 2019-05-28 (火) 11:29:01
• 丙のギミックにS関係ある？　S勝利したので撤退したんだけど音ならなかった。A勝利したときに音なったんだけど、基地防空で優勢とったからだと思ってたのだが・・・ -- 2019-05-28 (火) 11:02:11
• 乙から丙に変更した際に、Tのギミックは再度、解除が必要なようです。乙時J、T、【基地空襲で航空優勢1回】をクリア、丙で戦力ゲージを７０％以上削っても新スタート出ず、T解除ででました -- 2019-05-28 (火) 11:21:37
  • 追記：　丙でS,Kもクリアした状態です。 -- 2019-05-28 (火) 11:23:20
• ここ乙で妥協して最終海域甲やってみるってのもありなのかな？ -- 2019-05-28 (火) 12:31:57
  • クリア報酬考えたらここは無理しても甲で次が乙かな　こっちは甲限定で夜戦烈風があるが、E5は装備報酬同じでネジと勲章と甲勲章の有無しか変わらんから -- 2019-05-28 (火) 17:28:52
• これからTマス踏みに行こうと思ってるんですがLの分岐条件に低速水母1でLになってるのはどういう意味でしょうか？ -- 2019-05-28 (火) 12:47:43
  • 昨日私が検証した際のメモだと低速艦あり、または空４でG→IとJ→Lになる。さらに低速水母が居るとL→Q、索敵クリアでQ→Tという意味かと。 -- 2019-05-28 (火) 13:03:39
• 攻略情報に「戦艦+空母3以下かつ駆逐4以上」で高速＋じゃなくてもJ回避できるって書いてあるんだけど、疑って申し訳ないが書き間違いじゃなくて新ルート開拓されたのか？ -- 2019-05-28 (火) 12:47:48
  • 私も気になってる・・・「または」なので -- 2019-05-28 (火) 13:34:46
  • 丁度、丁掘りで条件に当てはまる編成でやってたので試してみたけど普通にJマスに行った。まぁ、第一と第二の数とか関係してるかもしれないけど。一応参考までに、第一：正空、装空、重巡*2、駆逐*2、第二：戦艦、航巡*2、軽巡、駆逐*2だった -- 2019-05-28 (火) 13:59:25
  • 試してみたけど回避できなかったからガセだと思う。そんな緩い条件が判明しないわけないし -- 2019-05-28 (火) 14:22:06
  • 同じく検証してみましたが実験的に　高速統一　空２/駆３＋軽１/駆３　に二式艦偵１と水上電探８載せてもJマス回避できませんでした。ガセっぽいですね。一応もう少しやってはみますが。 -- 2019-05-28 (火) 14:41:09
  • 駄ー目だこりゃ。空２/駆４＋軽１/駆４/高速戦艦１　高速統一、全員に水上電探でもJマス回避不能。金剛改二丙の出番かと思ったんだがな。誰だいソース不明の情報を上に咥えたトンチキは。 -- 2019-05-28 (火) 14:55:17
    • いや待て初手能動はDか。Cを選んでたわ。でもどの道G→J行ったから望み薄かね。 -- 2019-05-28 (火) 15:01:43
    • 空３/軽１/駆逐２＋軽１/駆２/高速化水母１/重１/雷１　初手D選ぶもJ回避ならず。ボス削りはできたがガッカリだな。 -- 2019-05-28 (火) 15:31:46
    • ↑2　「回避できる模様。この場合分岐でCを選び」とあるからJ回避する場合は初手Cであってるのでは？　けどC→Iと行かない時点で -- 2019-05-28 (火) 15:41:17
  • 「上記の編成かつ全艦高速+以上」、という記述もあるがこれも嘘ではないか。上記の編成とは正規空母3戦艦1のことだが、実際は空母2戦1でないと高速＋ルートにはのらない。ランダム分岐の可能性はあるが、非常に怪しい。 -- 2019-05-28 (火) 17:49:06
    • 「戦艦+空母3以下かつ駆逐4以上」で且つ水上電探4且つ水母（ちとちよ、日進）抜きで固定出来ましたよ、ちなみに空母は軽空も含みます、というか諸々の装備枠が缶とタービンに取られてマトモに攻撃刺さりませんです、ﾊｲ -- 2019-05-28 (火) 18:33:45
    • 事実ならTマスにはいいのかも？ -- 2019-05-28 (火) 18:40:31
    • 攻略情報には「戦艦+空母3以下かつ駆逐4以上」または「上記の編成かつ全艦高速+以上」と書いてある。前者には高速+統一が書いてないし、後者は「上記編成(空母3戦艦1)にして高速+統一」という意味に読めるが、この編成ではJマスに行く(ランダムの可能性はある)。ちなみに前者は駆逐4でなくても、第二に駆逐2がいるだけで高速+統一にすれば短縮ルートにのれます。 -- 2019-05-28 (火) 19:51:58
  • 戦1空母2+第一第二合わせて駆逐4だとJ回避できませんでした。 -- 2019-05-28 (火) 19:07:36
    • 結局デマかしら。第二に駆逐4とかじゃないといけないとか？ -- 2019-05-28 (火) 20:35:52
    • ↑第二に駆逐4でもG→Jだったよ -- 2019-05-28 (火) 22:32:56
  • 今見たら「戦艦+空母3以下かつ駆逐4以上」かつ「全艦高速+以上」になってるね。書いた人は「または(or)」と「かつ(and)」を間違えたということなのかな？ -- 2019-05-28 (火) 22:37:06
• 真珠湾攻撃に使われたのが九九艦爆と九七艦攻。江草や友永が二航戦フィットになったから見向きもされてないけど、まさかこれを逆手にとって特効ついてたりしないよな？イプセンの古城みたいな話だがよ。 -- 2019-05-28 (火) 12:56:12
  • 17春だっけか、あのときみたいに九七艦攻に特効とかはあってもおかしくないよね -- 2019-05-29 (水) 00:24:05
• フレッチャー　海域クリア報酬だったら良かったのに -- 2019-05-28 (火) 13:13:15
  • わかるわ。今イベの目玉ってのは理解してるけど掘りきつい。 -- 2019-05-28 (火) 17:15:43
• なにげにSマスS勝利が苦戦した。随伴がヌ級改の鷹装備×2なので制空かなり高いですよ。おまけに水母姫も硬いのでしっかり道中支援入れたほうがいいですよ。 -- 2019-05-28 (火) 13:20:33
  • 追記：編成固定じゃないんですね。弱編引いたらあっさりクリアした。沼った訳じゃないけど軽空母2隻に札つけちゃったの痛いな。 -- 2019-05-28 (火) 13:47:44
• E4甲で終わったけど、削りでは10回中8回がCまたはD敗北での削り、ラストもA勝利で、結局一度もSを取らずに終わってしまったよ。 -- 2019-05-28 (火) 14:13:47
• ここで赤城改二を切ってもE-5では問題ないのかな。話を聞く限りクロスロード組と米艦残しておけばいいみたいだけど。　赤城改二入れれば電探分乗せれて5スロでボス削りに幅が出そうなんだが。 -- 2019-05-28 (火) 14:17:43
  • 同じような事を考えてるけど、E5機動ルートが開拓されたら赤城が活きる可能性あるから未だに編成決められない -- 2019-05-28 (火) 14:28:08
• ギミック解除のTマス行き編成について，空母２隻以内かつ空母＋戦艦が３隻以内かつ水母（速度不問）の高速＋統一ならJマス回避してACILQTルートで行けたという人の情報を見たんだが，そういや前回イベ報酬艦だった日進が高速水母だから，強化缶＋タービン（穴）装備にすれば高速＋でも３スロ空くので制空補助させて甲標的も積めるな。誰かこの構成でやった人っていない？ -- 2019-05-28 (火) 17:53:43
  • ちとちよの甲も高速水母なので強化缶＋タービンで高速＋になるけど元々が３スロだから穴開けても残りスロ２つしかないのがネックになるような気がする -- 木主? 2019-05-28 (火) 17:59:15
  • 水母は高速＋にしても逸れます（L→Q）、ウチは日進でやりましたが。で結果ですが、ボスの耐久全然減らないうえに第二が残って第一と夜戦させて貰えませんでした（血涙 -- 2019-05-28 (火) 18:39:39
    • 書き方悪かったみたいですみません。ボスマス行きではなく，L→Q→Tマス（に進む）でTマスでS勝利を取って，ギミック解除の要件１つクリアする，という目的のためだけの話です。２枝氏のコメントからすると，Jマスは回避できたということでしょうか？ -- 木主? 2019-05-28 (火) 18:47:21
    • 私が削り目的で高速+で通ったのはACILOVですね、Tマス目的なら水母入れておけばTに到達します。 -- 2019-05-28 (火) 19:03:03
  • 追記：というかE5のギミックで水母使う（たぶんルート固定）情報出てるんで温存したほうがいいですね -- 2019-05-28 (火) 18:42:14
    • ありがとうございます。逆に言えば，ちとちよ甲，秋津島，瑞穂を温存していればE5ギミック解除でルート固定の可能性は残るということですね（今のところ各艦２隻ずつ残っているので） -- 木主? 2019-05-28 (火) 18:52:23
    • 瑞穂E-5でいるの？　見落としていた　うっかり使っちゃったよ　コマちゃんだとダメかなぁ -- 2019-05-28 (火) 20:42:26
• ギミック解除後のボスってどうなのかね？丁リセット堀がいいのか、(クリアできるかはともかく)甲クリア後堀がいいのか。悩みどころだわ -- 2019-05-28 (火) 17:53:53
• 削りを録画してみたんだが、ゲージの小さい目盛は１つにつきボスへのダメージ100程度換算のようだ。前進解除の目安になればと思う。 -- 2019-05-28 (火) 18:37:59
• 二航戦に江草フィットと爆装特効疑惑があるおかげで長らく削りに使っていたがどうにも変えた方がいいかもしれない。Ju87など対地艦爆を混ぜれば中枢含む第一の全員をターゲットにできるので砲台処理とボス削りが狙える。ボスまで生きてりゃなんだが・・・ -- 2019-05-28 (火) 18:39:56
  • それとボスに航空支援（流星改９、艦戦７）を送り付けたところ砲台に８与えて帰っていった。運が悪かったのか運用が悪かったのか判断しかねる。次なる検証のため流星改を艦爆に変更して投げてみるのでボスまで通していただきたい。 -- 2019-05-28 (火) 18:44:57
  • 追加　流星改９→九九江草９に変更したところ、中枢に８０と砲台に１０与えるに留まった。支援には二航戦を使ったが特効が乗ったようなダメージは現在観測していない。 -- 2019-05-28 (火) 19:14:24
    • また今回の検証では『非対地艦爆による陸上型へのダメージ』を確認したのが大きな成果。これによりカスダメ狙いに対地艦爆を用意する必要は無いと結論づけることができた。更に、帰投後に支援艦爆の搭載数を確認したところ撃墜０、多くても７程度と減衰が小さかった事からより多くのスロットに攻撃機を搭載することも視野に入るかと思われる。 -- 2019-05-28 (火) 19:16:04
    • 次なる検証は『１６スロット全部６２爆戦大作戦』　続報を寝て待て　 -- 2019-05-28 (火) 19:22:14
    • １時間ぶりにボス到達しました（半ギレ）　１６スロットを爆戦で埋めた航空支援の結果は　支援艦隊到着時に残敵７、中枢に７８、飛行場姫に５０、他４miss　となりました。手数を増やして割合カスダメ狙いはまずますと言ったところの成果のようです。航戦が航空支援に含まれるなら伊勢日向改二と赤城改二でさらに３スロ増やして１９スロット瑞雲コラボもできそう。削りで泣いてる方、参考までにお使いください。 -- 木主? 2019-05-28 (火) 21:06:25
    • ありがとう。艦攻の航空支援で１ケタばかりだったけど、ありったけの爆戦積んで航空支援したら、支援で中枢を100削れました -- 2019-05-28 (火) 23:52:13
• 高速＋ルート試してて、電探忘れてORUと行ってそのまま戻ったときにギミック音がしたんだけどなんだったんだろ… -- 2019-05-28 (火) 18:50:58
  • ちなみに甲です -- 2019-05-28 (火) 18:51:32
  • U行くまでの間に基地空襲で優勢取っていたとかの可能性は？ -- 2019-05-28 (火) 18:54:44
    • 基地空襲はほかのギミック中に優勢もとってたのでたぶん違う気がします。ただの気のせいだったらスミマセン>∞< -- 2019-05-28 (火) 19:01:22
  • 前進マスが出た直後の状態で、試しに高速+ルートでUに行ってみたが特に何も起こらなかった。母港でも音無し。Lマス優勢とかの解除音だったのかもな。 -- 2019-05-28 (火) 20:22:36
• 甲作戦終了。ゲージ割った編成はコレ。ゲージ割った時は、基地航空と支援の神懸った活躍と敵が執拗なまでに置物の大鳳を狙い続けてくれたこと。逆に味方はボスをタコ殴り。夜戦に入っても同様でみんなボスしか狙わずあっさり割れた。多分同じようなことは2度と起きないと思う。これから甲で挑む人は友軍来るのを待つのが安パイだと思う。自分もフレッチャー掘りは友軍来るまで待ちます -- 2019-05-28 (火) 19:21:49
  • 甲割り編成なかなかないから参考になります。 -- 2019-05-28 (火) 19:40:59
    • 割りより削りがきついからじゃないかな。 -- 2019-05-28 (火) 20:23:08
    • しかし削りはほんと苦行ね -- 2019-05-28 (火) 20:32:57
  • 動画などで勝ちパターン見てると、基地で半分ほど削れたところに特効艦の連撃が刺さる感じだからそれを目指した方が良さそうね。ダイソンと飛行場はどうやっても残るから最後は３択になる -- 2019-05-28 (火) 20:16:32
    • 削りだとあんまり刺さらないけど、ギミック後は刺さりやすいって言うのは本当かしら -- 2019-05-28 (火) 20:23:10
    • 私が甲突破した時は、基地だけで７００程吹っ飛ばしてくれたよ -- 2019-05-28 (火) 21:03:02
    • 基地で1100くらいダメージ出してたスクショがあったよ -- 2019-05-28 (火) 21:28:08
  • やっぱ先制爆雷艦入れるべきなんかな。Xで単縦引くと十中八九大破する -- 2019-05-28 (火) 21:19:53
    • ギミック解除後の水上特攻編成は確かに攻撃刺さり易くなってるんだけど、Xマスにしれっと混じってる潜水艦とボスにいるPT対策はちゃんとやらないと、第二に中破艦＋PTに攻撃吸われて随伴残し→第二と夜戦の最悪コンボがあるんで注意です、ウチは開幕でボスのHP2桁まで削れたのにコレのせいで第二と夜戦になりましたよ、、、 -- 2019-05-28 (火) 22:02:05
• ギミック解除の段階でキラ付けしておくべきか・・？ -- 2019-05-28 (火) 19:52:49
  • やれることはやっておいた方がいいと思う　まぁキラ付いていても大破するときはあっけなく大破するけどね（１回目の出撃　しかもギミック解除の為の出撃でいきなり大破にされて解除失敗） -- 2019-05-28 (火) 21:03:57
• 甲で最後のスタート地点を発動させた後、試しに利根に三式改とランチャー積んで3号2号★MAXで最後に配置したら夜偵ありとは言え中破でも連撃で中枢に計400オーバーのダメージ叩き出したぞ・・・ちなみに基地支援は熟練度中途半端で第一も結構残ってたくらいだから、機動のゲージ削りやネオダイソンが厄介なくらいかな？ -- 2019-05-28 (火) 20:22:22
• ボスマスの敵接触でヘリらしき機体が映ったんだけど誰か装備してる？ -- 2019-05-28 (火) 20:30:10
  • 度々話題になってるけどカ号触接はバグだと思う -- 2019-05-28 (火) 20:52:36
    • こういう細かいとこおかしいからドロップ率もバグだと思えてくる -- 2019-05-29 (水) 09:23:24
• 乙でやってる人に確認とりたいんだけど、Cマスってフラ潜出てきたよね？記憶違いだったらすまない。ただ昨日の潜水マス航空隊掃討検証の後から姿を見てないのは偶然なのかなと思って。まさかね・・・効果音無かったし。 -- 2019-05-28 (火) 21:12:12
  • 耐久48の奴が出やがりますね＞乙C -- 2019-05-28 (火) 21:32:03
    • やっぱり居たよな黄色いアイツ。　物は相談なんだがCとIに東海か何か投げてS勝利してくれないか？もし仮説が正しければフラ潜が出なくなるか出現率が低下するはずだ。効果音無しの隠し要素かもしれない。私は一応潜水マスBCIE全制圧している。普通に出てきたら本当に偶然だったんだろう。 -- 木主? 2019-05-28 (火) 21:40:11
    • 単なる確率の問題だと思うけどなあ。Wikiの敵編成ではCマス単横固定になってるけど、普通に梯形も見かけたし。その仮説の根拠はどこから来たの？ -- 2019-05-29 (水) 08:00:05
• 甲のCマスは梯形もあるので修正お願いします -- 2019-05-28 (火) 21:18:35
  • 丁でも梯形ありましたよ。確率は低そうだけど。 -- 2019-05-29 (水) 08:01:37
• 乙前進ギミック　大目盛５＋端っこ分削った所で解除。大目盛が中枢ダメージ５００とするなら２５００～３０００程度だろうか。たぶん関係ないだろうけど補給艦撃破数20、集積撃破数３。 -- 2019-05-28 (火) 21:26:00
• 何となくだけど，ギミック解除の（想定）シナリオ（甲）。まず，対潜厳戒の高速部隊（高速＋統一）で敵後方の補給線を絶つ（TマスS勝利）。次に南方に展開している敵機動部隊の別働隊（Sマス）を無力化するため，道中の敵航空戦力を漸減させて制空権を取った上で（Kマス航空優勢），別働隊を無力化する（SマスS勝利）。その上で，対地攻撃のための水上部隊を突入させるための制空権維持のため，進路付近の敵機動部隊主力（Jマス）を排除し（JマスS勝利），可能な限り機動部隊戦力で敵基地に打撃を与える（戦力ゲージ７割削り）。なお，この間，敵基地攻撃の準備をしている基地航空隊が打撃を受けないように防空対策を行っておく（基地空襲優勢）。これらが全て揃った段階で，出撃地点を前進させ（新出発点出現），その後は水上部隊と基地航空隊で敵基地を叩く（戦力ゲージ割り）。とか考えると，ギミック解除については，解除の順番も意味がある（例えば，順番どおりに解除していけば段階的に敵が弱体化していくとか）とかって妄想してみたので，これからやってみる。 -- 2019-05-28 (火) 21:26:27
  • まあ敵陣のど真ん中にスタート地点設けるんだから周辺制圧は必要よな。ギミックにそれぞれ効果がありそうだと思うのは同意する。ただ順番に関しては無意味だと思うぞ。一度解除してしまえば取り返しがつかないんだから。つまり何だ、少し休め。行き過ぎたフロム脳は身体に良くない。 -- 2019-05-28 (火) 21:34:05
    • 忠告ありが㌧。なお，フロム脳に大草原。 -- 木主? 2019-05-28 (火) 21:49:42
• 甲で行ってる方、J通過ルートでボス到達率どれくらいですか？ -- 2019-05-28 (火) 21:29:53
  • 京楽の激熱ぐらい -- 2019-05-28 (火) 22:17:41
  • 最初は5割ほどだったから、司令部乗せて護衛退避できるようにしたら、9割ぐらいで安定するようになった。水上電探持ちが退避するとボス前で逸れるから電探が5個必要になるけど、ボスの体力削るだけならそんなに問題にならなかったし。 -- 2019-05-29 (水) 00:35:58
  • キラ付けなしで２割ほど。自分的には次のOマス・ルルル艦隊のが邪魔する率が高かった。全艦キラ付けする様になってから５割くらいにはなった。 -- 2019-05-29 (水) 22:28:42
• 高速+ルートはこの編成でACILOV行けたからご参考にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LfuSi-nb9tJIUpuzJXi電探多めに積んでるのは護衛退避してもOVルート行きやすくするため -- 2019-05-28 (火) 21:31:42
• やっと甲でゲージ割れた。参考になるかわからんが一応編成。上にもあったけど友軍待った方が資源にも毛根にも優しいだろうね。 -- 2019-05-28 (火) 21:35:59
  • 友軍はボスに到達できなきゃ意味ない道中がクソクソ＆クソ -- 2019-05-29 (水) 11:16:59
• 丙Xマス　タ級ヨ級がノーマルのパターンあり -- 2019-05-28 (火) 21:53:13
  • 序に水上電探の数史実艦の数によっては軽減される可能性がある。浦風に1個史実艦7人でボスマス行けた -- 2019-05-28 (火) 21:57:11
• 出撃15回ですが、甲削り編成貼っておきます(内ボス到達9)。司令部使うと電探持ちが減ってしまう可能性があるのと、使ったの1回だけなのでなくていいです。空母の最大スロ艦攻がお亡くなりになったときもあったので、Dでの消耗回避のために装備を少し対潜に振って初手Cにしてもよかったかもしれません。 -- 2019-05-28 (火) 22:13:10
  • ルートはADGJOV、ボス到達10回でした。司令部撤退使った出撃ではボス到達したけどゲージが削れなかったのでそういう意味では9回ですね。 -- 木? 2019-05-28 (火) 22:14:54
  • 削りで苦戦していたので助かります。やっぱり主力級の空母使わないとキツイですね。あと照月の電探が対空なのは平気なのかな？ -- 2019-05-28 (火) 23:26:53
    • 一応水上電探4は満たしています。対空電探なのは対空重視のつもりでしたがSGでもよかったかな、、、と指摘を受け気付きました。こちらこそありがとうございました。 -- 木? 2019-05-28 (火) 23:50:58
  • なんでそんなにJマス抜けれるんだ?エアプか？ -- 2019-05-29 (水) 08:34:56
• 甲でTマスA勝利でﾋﾟﾛｰﾝしたあとさらに追加でS勝利でもﾋﾟﾛｰﾝした。何か意味あるのかな？ -- 2019-05-28 (火) 22:50:40
  • もしかして・・・勝利するとピロリ～ンって鳴る仕様なだけで意味無いとか・・・？ -- 2019-05-28 (火) 23:37:35
  • Jマス昼S勝利したとか -- 2019-05-28 (火) 23:42:20
    • 昼Sでしたが、それも何か意味が･･･？ -- 2019-05-28 (火) 23:47:31
    • 見落としという意味で。昼はミスリードだった。A勝利の時に基地空襲優勢で鳴って、S勝利で鳴ったのでは -- 2019-05-29 (水) 00:27:35
    • 口食う主 -- 2019-05-29 (水) 01:08:14
    • ミス失礼。基地空襲はまた別になったから何か意味があるのかと･･･ -- 2019-05-29 (水) 01:09:03
• E4甲のボス最終編成はこちらになります　第1艦隊：中枢棲姫-壊、戦艦水鬼改-壊、砲台小鬼、砲台小鬼、飛行場姫(強)、集積地棲姫-壊 第2艦隊：軽巡ツ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ナ級後期型flagship、駆逐ナ級後期型flagship、駆逐ナ級後期型flagship、PT小鬼群(HP18) -- 2019-05-28 (火) 23:04:49
• E4の記事はまだマシだが、文章がいちいち冗長で読みづらい　「～に飽き足らず」とか「当然のように～」とかいらねえんだよ -- 2019-05-28 (火) 23:31:31
  • まあそういう書き方は個人の攻略ブログでやれって感じだな、どこぞの攻略ライターに影響されてるんだろうがｗ -- 2019-05-29 (水) 11:00:31
• はい晴れてボス撃破部隊に配属予定の皆様に機動部隊の札が付与されました。比叡霧島はスペアいるけど大淀とねちくしらぬい陽炎がやばい -- 2019-05-28 (火) 23:46:21
  • それが怖くて先に水上でのギミック行ったわ -- 2019-05-28 (火) 23:48:54
  • おｋ代用編成案ができてきた。霧島比叡は２人目を、不知火陽炎は浦風谷風を、利根ちく最上三隈で代用。もし無理なら鈴熊２人目を空母からコンバート。全体的に質の低下は否めないが十分クリアに手が届くはず。 -- 2019-05-29 (水) 00:09:44
  • ギミック解除は母港に帰投しないと成立しないんだよね？ SマスS勝利した後ネコに襲われたんだが再ログインでピロリンならなかった -- 2019-05-29 (水) 07:22:59
• E4甲のラストで8回程撃破に失敗しており徐々に焦ってきています。利根は機動にいるので編成できないのですが何かアドバイス頂けないでしょうか・・・編成 -- 2019-05-28 (火) 23:58:21
  • まだ焦る時間じゃない -- 2019-05-29 (水) 00:09:19
  • 最近難しい海域なかったんで忘れてましたが基地航空隊の熟練度大分剥がれていましたのでひとまず付け直してみます。 -- 2019-05-29 (水) 00:13:38
  • 大淀の増設に砲あるよね？筑摩は6番にした方がいいと思う。水上電探5個もいらないから4個に減らすために、航巡が余ってるならポーラを主砲2三式弾WGの航巡にする。 -- 2019-05-29 (水) 00:17:36
    • 大淀さん増設に砲で陸上型に効果があったんですね、今更知りました・・・、航巡は鈴熊がいるのですがＥ５で死ねそうなので我慢します。電探の数と並びを少し調整しました。 -- 2019-05-29 (水) 00:34:10
    • 砲に効果ってか連撃になってないところを突っ込んだ。メモ読んでなかったけど第二旗艦にダメコンは発動しない。航巡温存なら浦風の電探を対潜装備かなぁ… -- 3枝? 2019-05-29 (水) 00:48:46
    • なるほど確かに大淀さんダメージ出してくれるんで大淀さんも攻撃に参加させてあげた方がいいかもですね。浦風は現状で先制対潜の状態なのでダメージ足りなければ対潜装備増やそうと思います。 -- 2019-05-29 (水) 01:08:26
    • 大淀その装備で３００くらいの連撃当てたから十分な火力だよ -- 2019-05-29 (水) 03:39:52
  • 比叡か霧島を第二の駆逐艦と入れ替える。戦艦は三式弾＆徹甲弾、駆逐艦は戦車大発+内火艇+電探。そのかわりに重巡のどれかに三式弾。これで夜戦でボスを叩ける手が4つになる。比叡霧島は特効付いてるのでちょー強い。対地駆逐艦は昼で集積や砲台を飛ばせるので第二に置いておくより意味がある。戦艦が減る分、道中の昼が弱くなるけど我慢。対地装備1つの駆逐艦は敵のHPが多すぎるので焼け石に水。電探係にして重巡に三式弾を持たせよう。三隈はWG+三式に水戦2にすると対地駆逐艦に近い働きができる。水戦を積んだ分で、大鳳に攻撃機を積めるか試そう。 -- 2019-05-29 (水) 01:18:17
    • 敵第一のうち、戦艦をつぶすのは無理。ほぼ不可能なレベル。ボスも削る以外は無理。飛行場はHPが高くて倒しにくい。このへんはもうあきらめる。砲台と集積を昼のうちに倒せる装備にして、夜戦で特効艦四隻で三択を殴るのが理想。飛行場は夜戦で倒せるので、うまくいけば二択を三隻で殴れる。このうちボスに二回はいればだいたい倒せる。 -- 2019-05-29 (水) 01:25:04
• 丙でラスダン中だけど、友軍艦隊まで待とうかな。堀を考えると、ねぇ…… -- 2019-05-29 (水) 00:20:25
• 乙でKマス優勢取れず＆SマスS勝利→ピコーン　で、再度Kマス優勢取って帰投も鳴らず。まだ上ルート行ってないしゲージも削ってないから何とも言えないけどもしかしてKマス不要？ -- 2019-05-29 (水) 01:04:19
• ようやくボス戦だが削るどころかボスを狙ってくれない。4連続削りゼロのD敗北。どうすんのこれ -- 2019-05-29 (水) 01:46:44
• 乙 ギミックによるTマスはおそらくS勝利は不要です。A勝利で取りこぼしたと思い、再出撃してS勝利しても母港にて音が鳴りませんでした。 -- 2019-05-29 (水) 01:52:10
• 中枢に対する駆逐の装備って対地3点セットでいいんか・・・？とねちくはまともなダメージだすんだけど霰と霞が仕事しない。 -- 2019-05-29 (水) 05:01:22
  • ウチの霞ちゃんは特大発動艇+戦車第11連隊と連撃装備で良いダメージ出してたからそっちのが良いと思う -- 2019-05-29 (水) 05:44:44
  • 同じく、駆逐艦は連撃＋大発系でやってるけど、それなりに出てるかなぁ -- 2019-05-29 (水) 06:25:52
  • 第１の駆逐だけ集積用に対地セットで、第二の駆逐は連撃+ｗｇか戦車かカミ車で十分仕事するぞ -- 2019-05-29 (水) 16:08:51
• フレッチャーは丁作戦で掘った方がいいですか？甲作戦クリア後に掘った方がいいですか？　友軍待っていて丁作戦で掘っていますがフレッチャーがドロップしません。 -- 2019-05-29 (水) 06:52:20
  • 丁掘りしてるけど出る気しないよ＾＾；　乙以上だとA勝利でも出るみたいだから甲攻略しながら掘るのも有りかも＾＾； -- 2019-05-29 (水) 07:16:46
  • 丁だとS勝利限定で確率も低いみたいだからね。丁リセット掘りしてるけど、乱数の偏りがひどいせいでS勝利もなかなか安定しないし。ボス前で疲労なしの第2艦隊が攻撃を全ミスして中大破が5人出たときは眩暈がした。 -- 2019-05-29 (水) 08:17:38
    • 丁リセット掘りだと機動で行くハメになるのですが、ボス到達時に燃弾が残33%とかなのですよね。思ったより苦戦するし被害も大きくS勝利安定とは程遠いのでそう美味しくもないですね。 -- 2019-05-29 (水) 13:05:31
    • 丁なら均衡の航空隊を叩き込めるのでボスSは難しくないと思う、というか今朝まで掘ってたけど8割はS取れてたよ。問題は道中それなりに事故るのと資源消費が激しい事で、決して楽ではない。 -- 2019-05-29 (水) 14:11:48
  • 俺も丁で掘ってるが出ない。周回自体は楽だけど資源がガンガン減っていくからオススメはしないな……。 -- 2019-05-29 (水) 08:24:30
  • 丁だとドロップするのはS勝利限定なのですが、そのS勝利の取り逃しがそこそこあるので思ったよりはかどらないですね…。甲だとA勝利でもOKで、かつ難度は高いもののA勝利はほぼ取れるという状況から、丁よりチャンス多いと思いました。 -- 2019-05-29 (水) 13:03:29
• 甲のTマスですがA勝利でもギミック解除音鳴りました A→D→G→I→J→L→Q→Tルートを通過しており、 途中で何回か大破撤退していたので、Jマスは以前の周回で既にS勝利済みの状態でした。 第一艦隊の軽巡だけが残ってしまい、ダメかと思いましたが、 夜戦で第二艦隊を撃破したら、A勝利の後、母港でギミック解除音鳴りました。 -- 2019-05-29 (水) 06:56:44
• 最後のギミック解除後は甲でも護衛退避有りでもA勝利は固いから掘りがてら熟練度無視してラスダン戦繰り返すのもありかなぁ・・・特効艦の連撃が刺されば十分倒せるのにネオダイソンと飛行場が邪魔過ぎる・・・タゲ運悪いと集積すら生き残るし -- 2019-05-29 (水) 07:07:23
• e4甲ラスダン、こちらの編成で詰まっております。アドバイス等ございましたらよろしくお願い致します。ちなみに対地装備はあとカミ車と大発が複数あるくらいでロケランはこれ以上ございません。航空隊の熟練度もできれば付け直したほうがいいでしょうか。また、支援は両方出しております。 -- 2019-05-29 (水) 08:18:20
  • 乙に落とせばいいんじゃね？ -- 2019-05-29 (水) 09:31:57
  • とりあえず比叡は徹甲弾かな。航空隊は制空値計算して熟練度全部はげた状態で102を維持できていなければ付け直し。道中の基地空襲で被害出ると制空がわずかに下がるのでそれも計算に入れておく。あとは基地がボスを半分くらい削って、第二艦隊にあまり被害がない状態でボス第一と夜戦できる状況になるのをひたすら回数繰り返して待つ、かな。 -- 2019-05-29 (水) 11:40:22
  • どの辺が足りてなくて厳しいのか、よくある負けパターンを教えてほしい -- 2019-05-29 (水) 12:39:25
    • 第一艦隊の集積地や砲台を落としきれず、夜戦でも水鬼や飛行場姫に吸われて敗北するというパターンが多いです。航空隊はptや砲台一隻をたまに落としてくれますがそれでもボスには大してダメージが出ないので夜戦までに削りきれず、というパターンも多いです。 -- 2019-05-29 (水) 14:36:03
  • ベストな編成でも夜戦までに随伴艦を落としきるのはほぼ不可能なので、最後は夜戦で三択か四択に勝つ必要があります。夜戦火力は足りてるので後は何回かやるしかないです。砲台を確実に仕留めるために戦艦は徹甲弾のほうがいいです。ザラは三式弾を積む余裕がないので、いっそ水戦を増やして空母に攻撃機を積めば道中は少し楽になると思います。 -- 2019-05-29 (水) 14:17:24
• 丙ギミックですが、自分の場合ボス通算ダメージ1,992で解除されました。ゲージは皆さんが報告されている通り(ギリギリですが)長い線左から三本目と1メモリまで削れています。丙で攻略されている方はこの辺の数字を目安にして下さい。 -- 2019-05-29 (水) 08:27:54
• E4甲(司令部レベル120)、現時点で記載されている他条件を全て満たしてもLマスの航空優勢を取らないとスタート地点が増えませんでした。 -- 2019-05-29 (水) 08:32:29
• ギミック解除に燃料4万も使ってしまったぜ。せめてもう少しボスマスA勝利取れる難易度にして欲しかった・・・。 -- 2019-05-29 (水) 08:43:06
  • 道中・決戦のW支援+基地航空隊3つのフル稼働なのですごい資源減りますよね。しかも燃料が減った状態でのボス戦なので味方がボロボロになる。修行って言われてる訳が分かりますねｗ -- 2019-05-29 (水) 14:04:52
• 上記攻略情報にはJ・Tマスの解除は「編成例は空母系4(正規/装母3まで)」「最初の分岐はDマスを選ぶ」とありますが、空母系4(正規1/装母3)重巡1水母(低速)1+軽巡1駆逐3雷巡1戦艦1で初手Cマスを選んで特に問題なく甲ギミッククリアしましたのでご報告まで。 -- 2019-05-29 (水) 09:32:16
• 丙でのルート追加ギミック、ゲージ半分で開放されました。これ開放までのボス戦がめっちゃダルいし、今までのイベントの中で最高につまらんね。 -- 2019-05-29 (水) 09:48:12
  • 甲削り中だが、せめて何度も何度も何度も何度もクソボス戦させるならその間に新艦落ちるくらいのドロップ率にしとけってんだよな。つまんねぇ。 -- 2019-05-29 (水) 09:55:37
    • 丙でもめっちゃ辛いのに、甲で攻略されてる提督諸兄には頭が下がります…確かにドロップが少しでも嬉しいもの（まるゆとか）はいっていたら、モチベも維持できるんですけどね -- 2019-05-29 (水) 10:40:49
    • 何度もやることになるポイントだから、絞っとこうって発想なんだろうなｗ -- 2019-05-29 (水) 11:03:18
    • ゴミ運営はこんなに豪華ですよ～とか言ってるが、レア枠に艦数ぶちこんだだけで、コモン/アンコモン枠を減らしてるわけじゃないから個別の確率が極端に下がってるんだろ。アホだから。 -- 2019-05-29 (水) 11:27:48
    • まあドロップ率が高かろうが低かろうが削り中にそうそうA勝利以上なんて取れないんだけどね！ -- 2019-05-29 (水) 13:01:41
  • 本来なら機動と水上で1ゲージずつだったんだろうな。だけど、散々ゲージ数が多いと文句を言われ続けたんで、一つにまとめたと。で、出来上がったのが、よりくそな今回の仕様だわｗ -- 2019-05-29 (水) 10:36:44
    • 中枢棲姫には申し訳ないのですが、彼女がボスで出てくるときって、何か、こう、機転への布石になりそうで怖いです（16春を思い出しながら） -- 2019-05-29 (水) 10:49:33
• 甲クリア　特効艦は比叡、霧島、霰、陽炎、不知火のみ使用（利根、筑摩は機動で使ったため）。友軍実装まで待とうとも思ったけど、ボススナイプに賭ければ意外と行けた。あと第二に連撃ロケラン装備の大淀入れるとかなりいい仕事してくれる。夜戦でボス相手に3桁ダメージ確認 -- 2019-05-29 (水) 11:02:07
• 丙 第二ゲージ ラスダン一発クリア。比叡、霧島、利根、筑摩などの真珠湾組を抜いた編成で。 -- 2019-05-29 (水) 11:13:49
  • 第二のジャビ子は初手のSBTK用にも起用。夜戦で中枢棲姫、水鬼改、飛行場姫、集積地姫が残るなかをジャビ子が中破の中枢棲姫に連撃（214-95ダメージ）出し行動不能に。白露が集積地姫、村雨が飛行場姫を撃破。４番手の大淀さんが連撃で中枢棲姫を撃破。あいにく水鬼改は倒せなかったものの、史実艦がいなくても（この難易度なら）何とかなるのが解った感じ。 -- 2019-05-29 (水) 11:24:38
  • 噛みついてるの（一枝、一枝二葉、三枝）全部同じ人だし、多分甲機動削りかFletcher掘りで募ったイライラをぶつけてるだけだから木主さんは気にしなくていいと思うよ -- 2019-05-29 (水) 12:17:27
    • なら管理掲示板に報告すべき案件なので、家に帰って誰も通報とかしてなかったらやっときます -- 2019-05-29 (水) 13:11:36
    • まあでも木の書き方は正直ドヤ感が出てて嫌味言うバカが出るのはわかる気がするｗ -- 2019-05-29 (水) 13:55:39
    • 文章が支離滅裂で嫌みになってない恥さらしてるだけだよコレは木主は気にすんなよー -- 2019-05-29 (水) 14:57:32
    • なんかここだけかもしれませんけど、噛みつきたいだけの変な枝がちょくちょくありますよね -- 2019-05-29 (水) 15:00:20
    • 木主でございます。色々とお声がけいただきて本当にありがとうございます。と同時に、数々の方々へご迷惑をおかけしてしまって申し訳ありませんでした。真珠湾組がいなくても何とかなるんだ！という気持ちが先走ってしまい言葉足らずな点もございました。改めてお詫び申し上げるとともに、心から感謝申し上げます。E-4-2を頑張っている提督諸兄に、少しでも力添えが出来ることを祈っております。 -- 2019-05-29 (水) 16:46:40
  • 木主殿は何も悪くないですよ。仮に他と全く同じ編成だとしても、有効であるという証明になりますし、丁から丙に上げて挑戦する方だっています。心無い言葉に耳を貸す必要は無いですよ。攻略おめでとう、お疲れさまです。 -- 2019-05-29 (水) 13:19:55
    • お声がけありがとうございます。おっしゃる通り、丁→丙に上げて挑戦していただける方が一人でも多く、背中を押して頂けることを祈っております。 -- 2019-05-29 (水) 17:00:29
  • ガイドラインに抵触する投稿を削除しましたのでご報告します。 -- 有志管理者? 2019-05-29 (水) 14:40:38
    • 協議なしのコメント削除はかえってガイドライン違反です。管理掲示板での協議をお願いします。 -- 2019-05-29 (水) 15:26:21
    • 戻しました。ツリー構造も崩れてましたし、勝手な削除はしないで欲しかったです。 -- 2019-05-29 (水) 19:09:20
• E4甲撃破 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg0OgQwGWhdfx3l8VIu 　合計20回ほど出撃して12,3回目で割れた。ポイントとしては、戦艦は徹甲弾で飛行場相手も十分火力出せるので徹甲弾＞三式弾。初手の潜水で地味に第二艦隊に被害が出るのが嫌なので電探役を兼ねて対潜を一人。大淀は増設を使うとＷＧ２個積んで夜戦連撃できるのでフィニッシャーになりえる。最後はボス、ダイソン、飛行場の３択（運が良ければ飛行場を除いた二択）スナイプになるので運が悪ければいくらでもはまりえる。心折れないことが大事。なおこの編成だと制空332だが、劣勢×４をあてるだけだとボス制空は優勢になったり拮抗になったりするので確実に優勢にしたい場合は鳥海の枠を航巡かイタリア重巡にして水戦をもちこむとよい。ラスダンは21熟練maxと一式陸攻×３を熟練度maxにしてやっと劣勢になる絶妙なバランスなので上位陸攻ない場合は付け直し必須。基地の手数を増やしてボスの耐久を減らすのが重要なので陸偵混ぜたり戦闘機を増やすのはお勧めしない。沼っている人の参考になれば。 -- 2019-05-29 (水) 11:31:49
• 次の甲ためにここを乙で抜けたいのだけど、甲とどれくらい変わる？高速+ないとラスダンに辿り着くのも難しいかな -- 2019-05-29 (水) 11:45:14
  • 高速+は別にいらんよ、Cマス経由（先制対潜を増やす）で艦爆艦攻ハゲる覚悟で道中突破火力を高める（FBA採用)・司令部装備・電探6個用意して2個まで退避させても平気なようにする（乙だと5個？）・基地全部ボスにぶん投げて決戦支援は航空支援（期待するほど削れないが確実にボーキは飛ぶ）　あとはひたすらC敗北D敗北を積み重ねてチマチマチマチマ削るのじゃ -- 2019-05-29 (水) 12:28:31
  • 最初から乙でやってるけどみんなが悲鳴を上げてる程Jでの大破撤退は多くないかな。制空値400くらいで航空優勢取れて（甲の編成だと足りないがたまにしか出ない）輪形陣一択だから火力も限定的になるし。もちろん一発大破もあるが。むしろ次のOマス（単縦陣戦艦3隻）の方が大破率が高い気がする。まぁ大破した時はドロップ期待して夜戦して帰るで私は妥協してます。 -- 2019-05-29 (水) 13:19:02
    • 私もJマス優勢取れてれば、Oマスの方が大破率が高い気がするな。Oならドロップ期待出来るのも同じく -- 3枝? 2019-05-29 (水) 13:28:53
    • 同志がいた あと訂正。Oマス夜戦までしないです。昼で片付きます。FBAもここまでなら出ます。 -- 2枝? 2019-05-29 (水) 14:02:01
  • 高速+無くてもボスにはたどり着くけど、とりあえず着いても少しずつしか削れない。高速+だと結構良い改修装備要るんじゃないかな、たぶん -- 2019-05-29 (水) 13:25:09
• 書いてないけど前進ギミックにLマス優勢が必要ですね -- 2019-05-29 (水) 11:50:55
  • Lマス航空優勢追加してみましたが、乙についてはわからないので不要でしたら削除お願いします。 -- 2019-05-29 (水) 12:05:01
• 空母機動部隊ルートのTマスに行く条件って高速＋で統一した水上機母艦がいる編成で行けばA→C→I→L→Q→Tっていけるの？ -- 2019-05-29 (水) 12:11:40
  • 海外Wikiの分岐条件を見ると、L→Qは「低速」「高速+＆水母を含む」のどっちかを満たせば問題ない模様 -- 2019-05-29 (水) 12:47:36
    • 情報ありがとうございます。増設した日進甲ならば達成しやすそうです -- 木主? 2019-05-29 (水) 15:20:31
• 編成も重要だけどゲージ削りでは基地航空隊をボスマスに投げるか？Jマスに投げるか悩んだな。結局Jマスに投げたけど。甲です。 -- 2019-05-29 (水) 12:23:16
  • Jとボスに陸戦1陸攻3を各一隊集中、本隊はJで劣勢二回削った上で航空優勢取れるように制空値調整してた。＋摩耶様の対空CIが発動すればJの空母3人棒立ちってこともあった -- 2019-05-29 (水) 13:09:01
  • 本体の制空高めて（550ぐらいだったかな？）Jマスに陸戦4投げれば制空確保まで行けるので、対空CIが出ればそこそこの確率で空母をカカシに出来ましたね。ただその分ボスマスでの削りが酷いことになるので一長一短でした。 -- 2019-05-29 (水) 14:12:29
  • たどり着けば少しでも削れる可能性があるけど、Jマスで大破させられたらダメコン戦術でも無ければそこで終了だから選択肢としては有りだよねぇ(自分もJに1隊出してる) -- 2019-05-29 (水) 16:50:00
• 削りは個人的に支援は途中から変更して、航空支援で爆戦入れて制空を優勢まで持っていけばボスに100～200ダメ入れてくれるから砲撃より仕事してた気がする。ボス削りを航空支援頼みにして本体制空を620ぐらいまで上げて秋月カットインでJマスも結構楽に抜けれるようになったな。 -- 2019-05-29 (水) 12:44:40
• これ機動で７割削ってから水上のギミックを終わらせてもok？　リアルの都合が不安定で、もしかしたら一気に丙丁まで落とすかもしれんのだ…攻略部隊札ケチれるならそうしたい -- 2019-05-29 (水) 14:04:44
  • 別に順番は何でもいい。削りを最後にすれば解除のタイミングが分かりやすいってだけで。 -- 2019-05-29 (水) 14:20:06
  • 知らんけど、やってみればいいじゃない。その順番でうまくいかなかったとしたらバグに近い。ただ７割削ったかどうかが判別しずらいから無駄に混乱しそう。その順番で札がケチれる理屈もよくわからない。難易度落としても札は付くからね。 -- 2019-05-29 (水) 14:30:19
    • つーか知らんなら喋んな邪魔だ -- 2019-05-29 (水) 14:50:42
  • （１枝）了解、ありがとう！　（２枝）水上側は別札付いた娘出せるからe5が楽になるだろって話 -- 木? 2019-05-29 (水) 14:46:38
• E-3甲で3日ほど沼ってたんですが、後段なだけあってこっちの方が難しいんですよね？ -- 2019-05-29 (水) 14:55:09
• やっと甲割れた。ラスダンで沼ったせいもあるけどE4だけで燃弾それぞれ約６万消し飛んだ・・注意書きの通り、これから挑む人は資源と相談しつつ決めてほしい。ほんと精神に悪いから・・ -- 2019-05-29 (水) 14:55:40
• E-3甲で3日ほど沼ってたけど、こちらは甲で行くか悩み中…。E-5が丙の予定なら、こっちに全力投入しちゃうべきかなぁ。 -- 2019-05-29 (水) 14:57:44
• 乙と丙の敵編成を見る限りそこまで差が無いように思えるのですが、乙から丙に落としたという方がいましたら如実に楽になったかどうかを教えてほしいです。 -- 2019-05-29 (水) 15:38:08
  • E5を甲でいくなら乙しかない。GFCS Mk.37を一個ももってないなら丙。 -- 2019-05-29 (水) 15:47:08
    • ↑追記。次のE5は丙でもE4甲の報酬夜戦をくれるから、E5の最強夜戦が欲しいかどうかで乙か丙に決めた方がいいと思う。 -- 2019-05-29 (水) 15:56:02
    • E5は丙で行くと既に決めています。書いておけばよかったです、すみません。乙と丙で迷っているのは堀のためです。どちらにせよダイソンを落とす必要があるようなので、そこまで難易度に変わりがないのであればA勝利でも可能性がある乙にしようかと。 -- 木主? 2019-05-29 (水) 16:11:38
    • 丙だと道中支援も決戦支援も必要がない。ただ堀りだと丙は支援入れないとSが安定しない。乙はボスA勝利は楽だけど道中撤退は増える。 -- 2019-05-29 (水) 16:36:25
    • やっぱり道中はそれなりに変わるんですね……友軍の内容も考慮しつつ、もう少し悩もうと思います。ありがとうございました！ -- 2019-05-29 (水) 16:54:35
• E4甲撃破　なんか大破した阿武隈がゲージを割ったんだけど、そんなに特効倍率高いんだろうか　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=293565 -- 2019-05-29 (水) 15:59:33
  • ｱｯﾌﾞは史実補正とギミック解除補正で二重補正（多分1.15+1.15＝1.3）じゃなかったかな、とはいえかなり上振れした運だと思うぞｗｗｗ -- 2019-05-29 (水) 16:33:50
  • 乙だが前進後削り夜戦時、カミ車maxとWG積んだ無傷のｱﾌﾞが装甲210の中枢に249出してた。これより遥かに厳しい条件だったろうから君の所のｱｳﾞﾄﾞｩﾙは相当にガッツがあったんだろう。ともかくおめでとう。 -- 2019-05-29 (水) 16:47:36
  • これはめずらしい　阿武隈は対地セットガン積み？ -- 2019-05-29 (水) 17:43:05
    • 装備はカミ車☆6・WG・陸戦隊☆なし。削りの時にも大破状態から集積に4桁ダメージぶち込んで燃やしたり砲台潰したりしてたから、なんかやたらに強かった印象 -- 木主? 2019-05-29 (水) 18:10:24
• 輸送でボスに殴り込みに行く光景見たくて遊んでるけどなかなか到達せんな(2スタート、高速統一でH分岐をM、R分岐は水偵必要(零観★10×2+電探複数)というルート) -- 2019-05-29 (水) 16:13:05
• 乙ラスダン突破　制空ミスで拮抗になってしまったが何とかなった。同航戦、三式弾＋水戦のポーラが砲台に242と好調、村田＋彗星三号爆弾の翔鶴姉が中枢に326出して夜戦前に大破に追い込んだのが勝因だったか。最後は主主WGの霰が敵将討ち取って閉幕した。 -- 2019-05-29 (水) 16:39:51
  • 手数稼ぎに翔鶴には噴式を積んで挑んだ際は意外と数減らしに貢献してくれた上に全滅も少なかった。第一の対地メンバーが充実しているなら掘りや、制空とネオダイソン対策に回すのもいいかもしれない。あと瑞雲改二は利根筑摩の９スロでも生存していた。これが瑞雲魂か（一方六三四/熟練は耐えられずアワレにも全滅、二式水戦にスロットを明け渡した） -- 2019-05-29 (水) 16:40:17
• 甲 Hマス 司令Lv117　空母ヌ級改flagship、重巡ネ級elite、軽巡ツ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　輪形　EXP240 -- 2019-05-29 (水) 16:40:13
  • おっと間違えた。もちろんヌ級は軽母です -- 2019-05-29 (水) 16:41:37
• 初歩的な質問なんだけども一回の出撃でギミック2つ解除は可能だよね？（例えばJマスS勝利とTマスS勝利とか）その場合でも母港での音は一回だろうから心配で -- 2019-05-29 (水) 16:42:47
  • 基地優勢とSマス撃破が同一出撃だったけど大丈夫だったと思うよ。心配ならスマホかPCのメモに必要ギミック書き出して経過を書くといい。 -- 2019-05-29 (水) 16:53:47
  • 複数同時に満たしても音は一回だからSS撮るなりメモなり動画なりで対応して、どうぞ -- 2019-05-29 (水) 17:12:27
• E3で減った燃料・弾薬が自然回復上限まで回復したが出撃の参考に甲・乙の資源消費量を知りたいです。 -- 2019-05-29 (水) 17:23:23
  • ギミック含めE4総出撃37。燃料37k、弾薬36k、鋼材12k、ボーキ13k、バケツ109消費。ちな甲 -- 2019-05-29 (水) 17:39:51
  • 乙で攻略しましたが、燃料30,000弾薬20,000鋼材・ボーキ15,000ってところでした。 -- 2019-05-29 (水) 17:43:43
  • 乙　一番減ったのが燃料で３万。機動削りで空母＆基地使うのでボーキ出費はE４までで最多。ただし検証出撃も多く含んでいたので最適化していけばもっと出費は減っていたはず。１出撃で中大破８とかザラな海域だから資源に不安があるなら友軍待った方がいいと思う。 -- 2019-05-29 (水) 18:21:24
  • 友軍艦隊もまだなことも考慮して甲で挑んでゲージ削り以外のギミックを優先的に解除し、資源10k～15k切ったら回復に注力しようと思います。情報ありがとうございます。 -- 木主? 2019-05-29 (水) 18:48:16
• E4甲、最終8回目でパリーン。編成編成（面倒になったので道中砲撃支援はカット）　筑摩が連撃で709出したので、可能なら三式WGトネチク（か代打の航巡）並べた方が楽になるんじゃないかな -- 2019-05-29 (水) 17:40:58
• 丙堀。攻略時と違い、航空隊の被害が少ない。空襲ない。被害艦も少なく、バケツ消費も思ったほどではない。ただ、どうしても一手足らず、A勝利連発。優秀な友軍が来ることを願う。 -- 2019-05-29 (水) 17:59:26
• これは資源上限が上がる伏線だな！（残量から目を逸らし逸らし） -- 2019-05-29 (水) 18:05:44
• E4甲突破　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg1ma_-KcZUBgShS-eJ　夜戦開始時点で北上大破・不知火中破vs中枢小破・戦艦小破・他撃破。愛宕と利根がそれぞれ400オーバーのダメージで中枢スナイプして終了でした。攻略中の試行錯誤で使わなくてもよかった浜風を切ってしまったがのが心残り -- 2019-05-29 (水) 18:09:03
• 質問です。スタート３が出る前にスタート２が出てきました。輸送艦隊だとこのスタート２から出撃できるのでしょうか？E,M,Pそれぞれのマスで勝利すればなにか起きるのでしょうか？ -- 2019-05-29 (水) 18:46:20
  • スタート2ってはじめから出てなかった？あとそれぞれのマスは”今のところ”何もなさそう -- 2019-05-29 (水) 19:19:42
  • スタート２は輸送部隊専用。現在検証以外に利用価値ほぼ無し。乙でEに航空隊ありで制空確保するも効果音無し。M、Pについては一切触れずにクリアした。よって気にする必要はないかと。 -- 2019-05-29 (水) 19:27:12
  • ご返答ありがとうございます。そうか楽な道はないのか・・・。 -- 2019-05-29 (水) 21:26:50
• すいません、教えて欲しいです。甲ギミック解除後の堀って、道中突破も含めどのくらい現実的なレベルでしょうか？丁S勝利が今一つ安定しなくて攻略始めようか迷っているのですが… -- 2019-05-29 (水) 19:19:53
  • 道中は楽な方です。ドロップ確率もAで1％前後と言われてますが、Sなら3％前後はあるでしょう。ここまでならだいぶ厳しいなあで済むのですが、問題なのはSを取るのがほぼ不可能なこと。編成が最適化されればいくらかS率は上がるでしょうけど、現状ではA勝利しかできないと思ったほうがいいです。 -- 2019-05-29 (水) 20:12:01
    • POI見てもS勝利の報告数が現時点で8件しかないってのがもうねぇ･･･ -- 2019-05-29 (水) 21:02:34
  • 丁は燃費気にしなければだいたいS取れると思うけど。一昨日から今朝まで掘ってたけど8割方Sだったし。道中それなりに大破するし周回時間掛かるから楽ではないけどね。 -- 2019-05-29 (水) 21:22:34
• 何かフレッチャー甲A勝利で0.5％とか聞いたんですが、他の難易度のドロ率のデータもう出てるんでしょうか？ -- 2019-05-29 (水) 19:23:36
  • 出てるといえば出てるけど、甲や乙のS勝利は母数が少なすぎて参考にならないレベル。現状では甲乙A勝利１％、丙S2％、丁S１％程度っぽい。 -- 2019-05-29 (水) 21:11:01
    • 情報提供ありがとうございます。各所で見受けられますが、乙以上は現状Ｓ勝利無理らしいっすね・・。掘りとの兼ね合いもあって、難易度どうしたものかと決めかねています。来るであろう友軍がＳ勝利を現実的なレベルにしてくれるくらいには強力ならよいのですが・・。 -- 2019-05-29 (水) 21:22:12
    • 今までにそんな強力な支援艦隊いましたか？（震え声）　仮に強い友軍が設定されるとしても弾きの関係で自軍が弱くなるか、大漁の雑魚編成から強い編成を引く友軍ガチャになるかのどっちかやで… -- 2019-05-29 (水) 21:47:47
• やっちまった　ギミック解除中でSマスS勝利できた時点で朝潮が大破してたのにボーっとしていてそのまま進軍　戦闘開始時に気が付いてブラウザ落としたけどやはり間に合わなかった　運が良ければ敵の攻撃凌いでいたかもと淡い期待をしていたけどダメだった　初めて貰った戦果報酬の高角砲と電探と一緒に消えてしまった　今日は朝からヘマばかりしていて仕事もミスが多かったんで慎重になっていたつもりだったけど散漫していたんだな　他の皆さんはこんなことないように注意してください -- 2019-05-29 (水) 19:24:02
  • こっちも昨日Sマスギミック解除後に進軍してポーラを失ったわ。あそこはUマスに行くように見えてOマスに進むんで、大破進軍するとかなりマズイ。 -- 2019-05-29 (水) 21:53:52
  • 轟沈してるの確認したってことは再接続しちまったのか・・・陣形選んだ時点で戦果決定するからあかんよ・・・せめて接続切ったまんまにしてイベント諦めりゃ轟沈艦を助けられたのに・・・ -- 2019-05-29 (水) 23:09:13
• 甲でギミック分削り終えたので参考になればと所感を(既出情報も多いかもしれません)1.ネルソンタッチは結構有効(その場合三点セットの駆逐とかよりWG弾着の航巡がいいかも)2.陸上型は庇われないので第一艦隊も削りを意識したほうがいいかも3.同じく庇うがないので基地航空隊を道中に使ってでも到達率を稼いだほうがいいかも4.空母はボスマスで働きづらいので空母2戦艦2のほうがいいかも(艦戦の質によりますが瑞加賀で電探一つ積みつつJマス優勢を取れました)5.下手に装甲を抜かないほうが削れるので電探もかねて駆逐艦は対空カットインのほうがいいかも(その場合できるだけ行動順は遅いほうがいい)6.戦艦2空母2重巡3航巡2軽巡1駆逐2高速統一電探4戦艦の片方が第二艦隊でもボスに行けたのでとにかく弾着して削るほうがいいかも(ついでに敵第二艦隊の殲滅率も上がって夜戦で本体と戦える確率も上がる)　長くなりましたが以上です。なおこれらはすべて負けながら削ること前提なので少しでもA勝利を目指す場合は逆効果なものが多いと思います -- 2019-05-29 (水) 19:45:50
• 基地の熟練度中途半端でも運よく中枢を半分以上削れる時もあるんだな・・・とはいえ随伴が誰も倒せてないからあまり変わらないかもしれんが・・・週末には友軍も来るし、のんびり待ってようかな -- 2019-05-29 (水) 20:06:47
• 丙ですが、TでS勝利したにもかかわらず、音が鳴りませんでした。 -- 2019-05-29 (水) 20:08:50
  • 間違えて途中送信。その前にJマスS勝利＋TマスA勝利した時に音が鳴ったので、ひょっとしたら丙もTはA勝利でいいのかもしれません。 -- 2019-05-29 (水) 20:10:35
• 丁の場合でも、SマスS勝利もギミック解除に必要なのでしょうか？ -- 2019-05-29 (水) 20:12:02
• 113丁、KS・ -- 2019-05-29 (水) 20:36:17
• 丁リセット堀編成　 基地・陸戦1陸攻3の2セット＆防空　支援無し　 Oマス優勢　ボスマス基地航空隊の機嫌次第で確保。　 霞、霰、利根、霧島には事前に攻略部隊札付け済み。 本当は赤城を使いたい。でも、決心がつかない…。 -- 2019-05-29 (水) 20:36:30
  • E5を甲でやるなら赤城だけじゃなくて加賀も温存した方がよさそう。 -- 2019-05-29 (水) 20:47:46
    • 他にも特効艦何隻もいるのに空母ばっかそんなに要るの？ -- 2019-05-29 (水) 21:14:39
    • 確かに大げさだったかもしれない。まだ情報でそろってないから、ほかの空母使うに越したことないと思って -- 2019-05-29 (水) 21:21:37
• 113丁、KS→JL→7割削り、で新ルートが出ました。丁でも7割削りは必須ではないでしょうか。 -- 2019-05-29 (水) 20:37:56
  • ありがとうございます。 -- 2019-05-29 (水) 22:46:05
• L優勢まで含めてギミック割りましたが、最後のギミックの「戦力ゲージ7割以上削る」ということは、ゲージを残り3割にするという理解でいいのでしょうか？ -- 2019-05-29 (水) 20:42:35
  • そのとおり。 -- 2019-05-29 (水) 20:54:17
    • ありがとうございました。一当たりしたけど手数が足りなくて資源消費の割には削れないので友軍を待ちますわ。 -- 2019-05-29 (水) 21:04:23
• これ、あえて電探減らして対地装備積んでO→R→Vっていく方法もありな気がする。特にスタート3から出撃した場合はRを通過しても弾薬補正がかからないから使えそうだと思うんだけどどうだろう？ -- 2019-05-29 (水) 20:49:20
  • 悪くはないかもしれないな、それ。　Ｖは空襲だしそこまで怖くないから装備枠が開くならやってみる価値はあるかもしれん。 -- 2019-05-29 (水) 21:23:59
  • 木主です。こう思って試しに出撃してみたのですが、素の索敵が足りなくてボス前で逸れました。やっぱり電探は載せたほうが良さそうです。 -- 2019-05-29 (水) 21:28:44
    • 続き、あるいは彩雲や高性能水上偵察機を用意して索敵がしっかりできる人なら良いかも。 -- 2019-05-29 (水) 21:36:34
    • 逸れた状況でどの程度索敵装備を積んでたのか教えてほしい -- 2019-05-29 (水) 21:41:25
    • 零式水上偵察機11型乙(熟練)2つ、零式水上偵察機11型乙1つ、紫雲1つ、九八式水上偵察機(夜偵)2つ、あと対空カットイン用にSK＋SGレーダーとGFCS Mk.371つずつ。水上機は未改修です。ただこの時は空母が護衛退避していた(空母自身は索敵装備を積んでいない)のでその影響もあるかもしれません。 -- 2019-05-29 (水) 21:53:12
  • 絶望的な状況でせっかく見かけた案だから東方ウィークリーが終わったらやってみるか -- 2019-05-29 (水) 21:33:33
    • 甲ゲージ破壊後、比叡霧島羽黒古鷹加賀三隈+満潮陽炎霞利根筑摩龍田の護衛退避無しで索敵装備は紫雲2、11型乙熟練2、FuMOレーダーと22号水上電探改四後期でXYORU　次は電探3個にしてやってみるわ -- 2019-05-29 (水) 22:14:26
    • 上記にFuMOレーダー1個追加でXYORVでボス到達　電探3個必要なのか索敵値でなのかは分からないが空襲と引き換えに1個枠が空く -- 2019-05-29 (水) 22:26:36
    • 1個訂正　11型乙熟練とFuMOレーダーを入れ替えてるから索敵値的には落ちてる筈だった。やはり水上電探3個か -- 2019-05-29 (水) 22:55:32
    • 高速＋編成で試してみたけど、電探0ではＲ→Ｕにそれた。電探3にしていったらＲ→Ｖでボスマスにいけた（水偵を電探に変えたので索敵は下がってる）　ボスに行く条件に水上電探は必須みたいだね。 -- 1枝? 2019-05-29 (水) 23:24:32
    • 同じ編成で電探2でＲ→Ｕ逸れを確認、とりあえず最低でも水上電探は3つないとだめっぽい。　索敵を盛りまくればいける可能性はあるかもだが現実的ではないしね。 -- 1枝? 2019-05-29 (水) 23:48:20
• あかん　Sマスギミックが解けない　S取れてやったと思うとネコ　気を取り直して再挑戦でやったと思ったらネコ・ネコ・ネコ　頑張ってたどり着いたら今度はこっちの攻撃まるで刺さらず　心折れそう -- 2019-05-29 (水) 21:25:42
  • さらにHマスでの大破撤退も増えてきた　支援１隊まるまる使ってもダメ　もう今日は寝よう　引きが悪すぎる　 -- 2019-05-29 (水) 21:35:44
• 乙ギミック解除中　すべてのギミックマスをすべてSにしてボスのゲージ半分したのにに出撃マスが解放されない、 -- 2019-05-29 (水) 21:47:36
  • いつから5割削ればいいと錯覚していた？あと2割削りんだよオルァン！！ -- 2019-05-29 (水) 21:50:23
    • ゲージ削りをギミックにする必要あったんですかねぇ？ -- 2019-05-29 (水) 21:59:18
    • 簡単にゲージ削られたら悔しいじゃないですかwww -- 2019-05-29 (水) 22:31:45
  • むしろ5割って報告どっかでなかったっけ？ -- 2019-05-29 (水) 21:56:13
• 一応自分を納得させるために輸送連合で試したこと書いておきます。　E潜水完全勝利S、H水上戦勝利S、M空襲喪失＆拮抗（ノーダメ完全勝利S）、P勝利S、Sは勝利取れず進撃したらU行き止まりでなくOのほうに行きました。HからM空襲は空母、航戦を含まなければいけます（航巡2は入れてもセーフだったが基地航空2部隊ぶつけても制空値足りず優勢まで行かなかった）　以上のこと全部やっても母港で音鳴らなかったのでやはりギミック無い感じか… -- 2019-05-29 (水) 21:56:16
  • お疲れ様です。この結果だと輸送連合のスタートはいったい何のために・・・？ -- 2019-05-29 (水) 21:58:14
    • ？？「だって輸送連合でE4クリアされたら悔しいじゃないですかｗｗｗｗｗ」　確か輸送縛り提督とかおったよな… -- 2019-05-29 (水) 22:08:37
  • 過去ログに、低速を含まなければ、HからMへ行けた報告がありました。護衛空母や航戦を高速化すれば制空値がなんとなるかも？でもまあ、そんなことを要求するギミックなんてさすがにないか。12隻全て高速＋は無茶なギミックではないのか？・・ -- 2019-05-29 (水) 22:30:37
    • ここまで来たら試してみるか…どうにも空襲マスでギミックありそうな気がする（体感 -- 2019-05-29 (水) 22:48:24
• 甲 Qマス 司令Lv120　空母ヌ級改flagship(鳥白)、軽巡ツ級flagship×2、駆逐ロ級後期型×3、駆逐ロ級後期型　輪形 -- 2019-05-29 (水) 21:59:04
  • 空母水鬼越えた後にまさかこんな強編成が出るとは思わなかった… -- 木主? 2019-05-29 (水) 22:01:04
  • ヌ級の艦載機ですが鳥白ではなく鳥と旧型艦載機だったかもしれません。もう一度手合わせした時ちゃんと確認しますorz -- 木主? 2019-05-29 (水) 22:15:11
  • ヌ級の艦載機は鳥艦載機と旧型艦載機でした。 -- 木主? 2019-05-29 (水) 23:35:27
• 今週末に第二作戦海域・決戦海域っていうのはこのＥ４ボスマスも該当するのかな？　確定でＥ４ボス来るなら大人しく資源回復に割り当てられるけどそうでないならまた吐きそうな運ゲーをしなければならないんだが。 -- クソザコ丁督? 2019-05-29 (水) 22:04:45
• Jマス抜けたと思ったらOマスでオラオラ大破祭りで草。多分Jマスより中破艦狙われてのOマス大破撤退の方が多い気がする。 -- 2019-05-29 (水) 22:24:04
  • 自分もOマスのルルル共に8割方途中撤退に追いやられてる。Jマス撤退なんて10回中1回しかなかったな。ル級中破でもこちらの損害ない空母が大破させられる -- 2019-05-29 (水) 22:38:49
• 甲のK（航空優勢）の足でSマスS勝利狙ったんですが、水母水鬼地味にきつくないですか？弾薬ペナルティで落としきれる気がしないんですが・・。基地航空も刺さらず、反航戦3回連続で支援も刺さらずなんですが、あっさり行けるもんなんですか？ -- 2019-05-29 (水) 22:33:36
  • 一回目は舐めてたら夜戦A敗北じゃったな。頭に来たから夜戦前提ガチ気味編成で叩き潰したゾ（CIまではいれなかったけど） -- 2019-05-29 (水) 22:45:19
• やっと機動削り終わってルート出した。制空確保のため橘花改を翔鶴に載せたが最後ボスに179先制ダメージだしてくれた。その前の削りでは撃ち落とされて熟練剥げたがそういうこともあるのかと。制空と航空攻撃兼ねるのでいい手だと思うが、景雲にしろ等閑視されてるが、沼ってる方の参考まで。計20回出撃でボス到達は10回だったが支援（結局どっちも砲撃にした、航空支援は今一つだった）と、基地熟練つけなおしたら安定したと思う。それにしても20出撃で10回ボス到達、A勝利が3回のみで最後686削ったときですらD敗北だった。 -- 2019-05-29 (水) 22:43:47
• 削り編成も見たいなぁ…。もう片方の艦隊で誰を切ったのかの参考にしたい感があるので手間だろうけど、シミュ4艦隊分使って出してくれるとすげぇ参考になる。。 -- 2019-05-29 (水) 23:08:37
  • みんな自分で情報拾ってきてE5も見据えた上で手持ちの戦力をどうやりくりすれば勝ち目が見えるか工夫してるんだよ。編成見せてクレクレしてる暇があったら情報集めて自分なりの構成練り上げな。それができる実力がないなら札を気にせず丙で行くがよろし -- 2019-05-29 (水) 23:27:52
• 機動削りでのOマス対策として艦隊司令部使ってる人おる？ -- 2019-05-29 (水) 23:10:38
  • むしろ持ってて使わない人がいるのか？ -- 2019-05-29 (水) 23:15:48
    • 自分は高速戦艦の徹甲弾をはずしてカットイン攻撃の機会をなくすデメリットを感じたのと2隻の駆逐艦では不安定だなと思ったからなんだけど司令部使って安定してる？ -- 木主? 2019-05-29 (水) 23:30:02
    • 安定するかはわからんが、到達しないことには削りようがないのだから到達率を上げるのはベターじゃないかな。一度の戦闘で2隻同時に大破するケースは稀だったしJとOで計4隻帰しても削れたこともあった。1隻大破して無為に帰還するくらいなら何隻か帰してでもボスを引っ掻くのはありかなと -- 2019-05-29 (水) 23:52:39
    • なにがなんでも到達して小さなダメージでも蓄積させるってことか、改めて自分でも試してみるよ。 -- 木主? 2019-05-30 (木) 00:01:26
  • 機動削りを高速＋統一でやっているので艦隊司令部積む余裕が無い。もっとも，これまで５回削りに出撃してボス未達だったのは１回だけなので特に必要性は感じず。なお，１２艦高速＋統一はタービン１２個揃えるのが最低条件なのでハードルは高いが，ボス到達率は格段に高く，到達すれば３００～５００は削れるので，このまま押し切ろうと思っている。 -- 2019-05-29 (水) 23:39:40
    • ちなみに補強施設は12隻中何隻？タービン12個そろえたとしても補強なしだとスロット数減るけど、それでも効果高いの？ -- 2019-05-29 (水) 23:50:13
    • 高速＋編成凄すぎない…？２艦隊分の缶・タービンは常日頃の開発の賜物だよなぁ。4-5攻略用の1艦隊分で満足してた過去の自分を責めたいくらいだ。 -- 木主? 2019-05-29 (水) 23:55:36
    • もちろん補強増設は全艦に空けているよ。リアル時間の制限が厳しいのでこのくらいの課金はやむなしと思っている（飲み会１回パスすれば賄えるし）。 -- 2019-05-30 (木) 00:02:05
    • 自分も、4－5で高速＋が使えるのを体感してからだが、こんなこともあろうかと、で１２個分のタービンを開発しておいたよ。レイテのときはさすがにできなかったがｗ -- 2019-05-30 (木) 00:24:47
    • まあ高速＋ルートもカスダメ累積なんだけどねぇ -- 2019-05-30 (木) 00:53:37
  • 司令部あり・先制対潜3人・電探6個で2隻離脱しても安全　特に問題なく削れたが何か？（毎回確実に削ったとは言っていない）　退避が嫌なら正直女神使った方が早いと思うよ（13出撃11BOSS　A3回C&D8回） -- 2019-05-29 (水) 23:56:58
• スタート25万あった資材が10万切った。これ掘りなんかできる余力がないよ。Lv150台をバカスカワンパンすんのやめろよ、全然艦隊が強くなってる実感がない。 -- 2019-05-29 (水) 23:17:52
  • レベルは飾りだからね -- 2019-05-30 (木) 08:30:03
• 確認なんですがＪマス回避には戦艦+空母3以下」かつ「駆逐4以上」かつ「全艦高速+以上」で確定なんでしょうか？ -- 2019-05-29 (水) 23:19:37
  • Jマス回避はそれであってるけど、プラスでボス前羅針盤の電探4つもお忘れなく -- 2019-05-29 (水) 23:36:21
  • ボスマス行くなら，かつ「電探４個」。Tマス行くなら，かつ「水母」。が条件のはずだよ。 -- 2019-05-29 (水) 23:42:52
  • 甲で高速+ルートで削り切ったけど駆逐艦は第二の二隻しか入れてなかったぞ。駆逐四隻必要なんてことはない。0ls駆逐四隻って書いてあるけど、もしかして丁とかで高速＋にしなくても駆逐4ならいけるとかじゃないの? -- 2019-05-29 (水) 23:59:14
    • ↑ミス　初期から駆逐四隻って書いてあるけど、もしかして丁とかで高速＋にしなくても駆逐4ならいけるとかじゃないの? -- 2019-05-30 (木) 00:01:16
    • え，駆逐って全体で４隻必要なんじゃないの？同じく高速＋で甲削り中なんだけど，駆逐減らして済むならもっと効率が上がるなあ。 -- 2019-05-30 (木) 00:17:02
    • 今母港を確認したけど、機動札が付いてる駆逐艦は四隻いるが、これは通常ルートで出撃して絶望して、高速+ルート用に増設付きの駆逐艦を新たに二隻追加したからだ。少なくとも俺は機動高速＋ルートで二隻しか駆逐艦を使っていない。 -- 2019-05-30 (木) 00:22:20
    • ↑貴重な情報をありがとう。 -- ２葉? 2019-05-30 (木) 00:25:23
    • 記憶が間違っていなければ、第一は戦1正空2重2軽1　第二は重2雷1軽1駆逐2　これで高速+統一で上ルートにいけた。 -- 2019-05-30 (木) 00:25:56
    • 一応聞くけど第一の軽って軽巡よね？　できれば編成込みでルート情報の方にも書いていただけると助かる -- 2019-05-30 (木) 00:45:44
    • 軽巡だよ。重巡にしたかったけど、まだE5の詳細が不明な時期だったので温存した。ていうか、ルート情報にはもうとっくに出てるはず。俺はそれを参考にしたんだが。 -- 2019-05-30 (木) 03:10:57
  • ボス自体は電探規定数なくてもいけるよ。J回避自体はそれであってる -- 2019-05-30 (木) 00:07:14
  • 3枝氏のコメ見て試してみた。第一：金剛丙、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、鈴谷改二、熊野改二、ゴトランド改　第二：朝潮改二丁、五十鈴改二、電改、大井改二、最上改、加古改二の電探4人高速+統一でACILOV。攻略情報に駆逐4人の条件書いた人、別に怒ってはいないからちょっと出てこようか？ -- 2019-05-30 (木) 01:12:36
    • こちらも確認した。第１：リシュ，鶴姉妹，ザラ，三隈，アラレ，第２：秋月，浦風，大井，龍田，古鷹，衣笠で，索敵値５以上の水上電探４個でA-C-I-L-O-V。なお，電探１個を索敵値なしのSKレーダーに変えたところ，A-C-I-L-O-R-Vとなったがボスマス自体は行けた。ということで，高速＋に「駆逐４隻」は不要でほぼ確定ですな。 -- ３枝２葉? 2019-05-30 (木) 01:35:24
    • 空母の艦載機構成を変えたら，索敵値５以上の水上電探４載せでもOマスからRマスに逸れてV（ボス）マスに行く現象が生じたので，どうやら全体索敵値も影響するみたい。 -- ３枝２葉? 2019-05-30 (木) 02:33:03
• ようやく甲で削りが終わったと思ったら空襲が悪化すぃて全然防空できなくなった。全ての局戦を過去の物にした前段作戦報酬の烈風が瞬間で役立たずになった挙句詫び空襲による資材減少がえげつない位酷い。これで本当に最終海域じゃないとかアホか -- 2019-05-29 (水) 23:21:43
• 甲で今日から削り始めてまだボス到達したの二回だけだけどどっちもD敗で中枢のHP合計200程度分しかゲージ削れてない。皆も敗北率高い感じ？ -- 2019-05-29 (水) 23:24:05
• 甲クリア編成。基地航空は陸戦1陸功3の2部隊、残り防空で突破。誰かの参考になればいいかと。 -- 2019-05-29 (水) 23:24:10
• Jマスキツイかなって思ったけど案外簡単に枯れるね、削りは道中安定優先して一部隊割くのもアリかな -- 2019-05-29 (水) 23:27:17
• 結局、基地がボスを削ってくれるのを祈って、支援が随伴減らしてくれるのを祈って、大艇積んだ艦がボススナイプしてくれるのを祈るいつものお祈り芸無か。チーン -- 2019-05-29 (水) 23:36:39
  • ？？？「出番かも！？」 -- 2019-05-30 (木) 00:52:51
• 毎回ダラダラ良くて300～400位削り漸くスタートマス出ました。これ、次がラスダンですか？それとも水上で何回か削る必要有りですか？ -- 2019-05-29 (水) 23:37:04
  • 削れ方にもよるのかな？　自分はルート解放後に一回水上で中枢撃破A勝利、その次がラスダンだった -- 2019-05-29 (水) 23:43:48
  • ゲージ4500らしいから普通は水上で（運がよければ）一回削って最終編成突入かな？ -- 2019-05-29 (水) 23:59:48
• うへぇ……ボスゲージ削り中なんだがJマスにフラツ2編成なんてあるんだな油断してたわ 道中支援でも倒しきれずに粘られて他の空母群から大被害貰っちまったい -- 2019-05-29 (水) 23:52:24
  • 難易度甲、同じくフラツ2出ました。あとゲージ100～150くらい削れば新しい出撃地点が出るはずなんだけど、ラスダンとの絶妙な狭間なのかなあ。 -- 2019-05-30 (木) 02:22:11
• Ｃマス、フラソ１エリソ３の梯形を確認。　削り中ででました。 -- 2019-05-30 (木) 00:06:02
  • 難易度甲です。 -- 2019-05-30 (木) 00:06:30
• 乙のSマスはA勝利でギミック解除できました -- 2019-05-30 (木) 00:08:12
• ラスダンの敵制空値456（劣勢調整で152必要）に上がるのか。64戦隊（熟練MAXで103）+34型（素で16）×3＝151なので陸攻に熟練度ないと劣勢に届かないとか嫌らしい数字に設定してますね。64戦隊持ってないので色々対策しないと・・・。 -- 2019-05-30 (木) 00:11:57
  • それ見方違うよ。「優勢に必要な」だから、敵の持ち制空はこの３分の２＝３０４。敵偵察機を考慮して＋１０しても劣勢に必要な制空値はこの３分の１ちょいだから１１０もあればいい。 -- 2019-05-30 (木) 00:44:15
    • うわ、恥ずかしい勘違いしてました。ご指摘ありがとうございます。110前後なら手持ちでなんとかなりそうです。 -- 2019-05-30 (木) 00:56:01
• これ、ギミック削り中は雷巡１もありなんじゃないだろうか。道中安定にかなり効果ありそう。発展形として、高速＋編成でないなら主主ＷＧ（ｏｒ士魂隊ｏｒ電探）甲標的の日進も考えられそうだが、こっちは試してない。 -- 2019-05-30 (木) 00:40:54
  • 機動のほうは水母いれるとＴのほうにいくんでない？日進は使わないほうがいいと思う。 -- 2019-05-30 (木) 02:29:05
    • 高速統一なら水母使ってもO/R/U行けたよ。T行きは水母＆低速込みじゃないかな。 -- 2019-05-30 (木) 07:39:27
    • 日進はOKだよ。水母でTだと思って出したら寧ろそれた orz -- 2019-05-30 (木) 08:25:19
  • 機動で予備ｱﾌﾞ＆北上（二人とも先制対潜＆先制魚雷）で入れたけど道中は問題なかった。まあ第二艦隊の編成都合上ボスマス夜戦がお察しなのが弱点だったが… -- 2019-05-30 (木) 10:37:48
  • E3でも言えることだけど、道中安定を優先するなら、機動部隊と先制雷撃は相性がいいからね。陸上型ボスに対してはお察しだけど。 -- 2019-05-30 (木) 11:34:51
• 丁作戦：Ｌマス航空優勢とＴマスＳ勝利を同時に達成するもギミック解除の音はならず、Ｋマス航空優勢とＳマスS勝利を同時に達成したらピロリ～ンと鳴ったので丁ではLとTのギミックは不要っぽいです。 -- 2019-05-30 (木) 01:04:10
• 削りやり始めたけど何これ…史実組じゃない大発ちっとも攻撃通らないわこっちの空母動く前にワンパンされるわで中枢どころか敵の第1艦隊にまともに入らない。正空３隻のうち１隻は戦艦にした方がいいんかな -- 2019-05-30 (木) 01:09:55
  • ペナもあるしツ級地獄だから空母にしろ戦艦にしろ随伴への有効打なんて期待できないし第二も道中の露払いで手一杯だよ、ボスの削りは支援艦隊と基地航空、後はこっちが放ったラッキーヒットが割合で削ってくれるのを待つしかない。十数回で終われば十分順調な方で二十どころか三十越えても別に不思議じゃない作業よ？ -- 2019-05-30 (木) 02:54:33
• E4甲やっと終わった…。水上打撃でのラスダンのほうあんまり話題にならなかったから楽なのかと思ったけど、Yマス空襲マスで大破連発で機動部隊削りより辛かった…。ラスダンだけで燃料3万飛んだ。 -- 2019-05-30 (木) 01:25:12
• あと一撃足らんことが多いんだけど、友軍をまつべきか。 -- 2019-05-30 (木) 01:48:56
• 周知の事実事実かもしれませんが一応報告です。丙でゲージ破壊後、ネルソンを組み込んで水上開始ルートから始めたらXからKに逸れました。これはネルソンを高速化して他も高速でも同じでした。まだ一回した試せていないのでランダムなのか把握出来ませんが今後ネルソンを投入予定の提督はご注意ください -- 2019-05-30 (木) 01:49:43
  • ネルソン入れる場合はたぶん戦艦空母は２以下。一番重いかなと思う第１に高速ネルソン、重航巡３、日進、第二に軽巡１駆逐３航巡２でも最短行ける。 -- 2019-05-30 (木) 12:33:47
    • 追記:上記に高速だろうと低速だろうと大型１を誰かと入れ替えて大型３にするとＫに逸れる -- 2019-05-30 (木) 12:34:49
• 甲削り、21出撃中8CD敗北。ようやく半分削り。みんなこんなもんなの？ -- 2019-05-30 (木) 01:53:38
  • 出撃24、ボス到達9、うちCD敗北8で半分ちょい削れた。辛いねこれ･･･ -- 2019-05-30 (木) 02:24:37
  • むしろ上等じゃ -- 2019-05-30 (木) 02:28:22
  • やべえよなあ・・・今ようやく削り終えたけど、燃料2.5万、バケツ100個飛んだわ… -- 2019-05-30 (木) 10:10:47
• 攻略は愚かなの？ -- 2019-05-30 (木) 02:05:53
  • 俺もｲﾗｯときたから文章直しといた　攻略記事に文学的表現とか要らないんだよ淡々と書け -- 2019-05-30 (木) 02:28:01
    • いうまでもなくという意味の「おろか」を愚かと誤変換（普通はひらがな、変換するとしたら疎か）してしまっただけで文学的でも何でもない表現だったのに笑ったわ、勘違いでイライラしすぎでしょ -- 2019-05-30 (木) 11:19:15
    • 攻略にせよ掘りにせよ、E4はフラストレーションが溜まりやすい海域だからね… -- 2019-05-30 (木) 11:42:48
• 丙の削り半分ほど終わったんだけど、良くてボス中破、基本小破なんだけどこんなもんなの？ -- 2019-05-30 (木) 02:22:43
  • 司令部積んで道中支援だけ出せばわりとボスにたどり着けるから、航空隊全部ボスに投げて随伴処理して的を絞ればもうちょっと削れると思うゾ。まぁ、それでもダイソンがダイソンすると悲しい感じになるけど -- 2019-05-30 (木) 02:30:47
    • 道中無傷航空隊全投げでこれなんだよなぁ… 航空隊は敵第二艦隊の殲滅が好きらしい -- 2019-05-30 (木) 02:44:21
    • Oh…なんかごめん。お詫びに自分が使ってた編成。一応これで５，６回出撃で７割削れた。でも木主の話を聞いてると単に運が良かっただけな気がしてきた。 -- 枝? 2019-05-30 (木) 03:00:25
    • 最終的には究極の運ゲーなのは分かってるからええんやで にしたって今回のイベ辛すぎるわ…… -- 2019-05-30 (木) 03:37:37
• Kの優勢ギミックって基地全部と加賀キャリアで届く計算なんだが、軽空母２隻が薦められてるのはSマスとの兼ね合いってことでいいんだろうか？　他海域で札管理失敗して軽空母が… -- 2019-05-30 (木) 03:11:06
  • KとSが必要制空値一緒なんで、基地全部投げないとSも優勢取れない＝Sに行くときKマスで祈れ　ってくらいかな（軽空2+航巡くらいで制空ガッチガチに固めれば基地がもっと柔軟に使える） -- 2019-05-30 (木) 10:45:10
• 加賀と赤城を機動で使っちまったから伊勢か日向で制空補助しつつ三式か徹甲積もうと思ってるんだが低速でもXYOVルートはいけるんかな？ -- 2019-05-30 (木) 04:09:32
  • XからKに逸れるようです -- 2019-05-30 (木) 07:26:24
• 甲削り30回出撃、11回ボス到達、2回ノーダメージ。面白いことに道中撤退の要因はほとんどがJマスで、同様に鬼門扱いのOマスでの撤退は一度もないのよね。 -- 2019-05-30 (木) 04:36:27
• ギミック解除の倍率増加ってスタートマス出た時点で有効ですか？それとも別判定？ -- 2019-05-30 (木) 05:51:45
  • 多分、前進ギミック発動してから。 -- 2019-05-30 (木) 10:48:27
• 難易度甲、司令120でゲージ削りでボスに合計３４２９ダメージ与えた時点でスタート出現しました。　使ったのは高速＋ルートでボス戦の回数はちょうど１０回。 -- 2019-05-30 (木) 06:49:41
  • うちも同レベル甲で20出撃で10ボス到達、3049削ってルート出現しました。 -- 2019-05-30 (木) 07:51:22
    • 3049って7割削れてなくない？司令レベルで量変わるんかな -- 2019-05-30 (木) 11:21:52
    • 別のまとめサイトで3002削ったら解除された、っていう話が出ていた。本当なら必要量は７割ではなく３分の２だな。 -- 2019-05-30 (木) 12:52:14
• ギミックがなんでか解除されない。全部やったと思ってボス半分ぐらい削っても解除されなくて、もっかい条件全部最初からやり直しても。もう何を見落としてるのかわからないという泣き言 -- 2019-05-30 (木) 06:52:44
  • ボス削りが足りない？ -- 2019-05-30 (木) 06:58:12
    • 半分近くは既に削ってるの。でももう一回ボス挑んでみる。いっそ残り4割にしてやるわ！ -- 2019-05-30 (木) 07:02:48
  • うちはこれくらい削ったら解除されたよ＠甲　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=293613 -- 2019-05-30 (木) 07:09:39
    • おおー参考になりますありがとうございます。これと比べりゃ確かにちょっと足りんね。根性入れて頑張ります -- 2019-05-30 (木) 07:24:53
  • 甲も乙も戦略ゲージの７割は削らないと前進マスが出ないようです。 -- 2019-05-30 (木) 07:22:59
  • 削りまで行けてて羨ましい Sマス勝利が出来なくて詰まってる 支援もガチで入れてる航空隊も2部隊回してるけど見事に攻撃が外れる 戦艦はミスしまくるし 何で最初の出撃で成功した途端猫ったんだろう？ -- 2019-05-30 (木) 07:35:23
  • 単純に7割削るを勘違いしていた模様です！！　お騒がせしました･･･普通に考えれば「ケージを残7割にする」じゃなくて「7割削って残3割にする」だよね･･･うーん俺の国語力 -- 2019-05-30 (木) 07:50:30
  • 甲で3009削って前進した時のゲージ残り量がこれ。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=293623 -- 2019-05-30 (木) 13:58:01
• E3-2水母２機動ルートが発掘されたらしいけどE4機動にも水母絡みでまだ何かありそうな気がする。T撃破のためだけに水母が使われるのはちょっと惜しいし。戦空３以下水母２高速統一でJ回避とかないかなー。 -- 2019-05-30 (木) 07:33:00
  • 真珠湾といえば甲標的だよなぁ……って感じでちとちよを攻略部隊で使ってしまったからそっちの検証は任せた -- 2019-05-30 (木) 09:07:00
  • E5終わったらフレッチャー掘りに戻るからもう少し待ってほしい。対地と制空補助が両立できる水母がこのマップにほとんど投入されていない現状がとても惜しい気がするんだ。まさに機動削りにうってつけの存在だからね。もしこのコメントを見て手持ちに余裕のある人が居たら先に試してみてほしい。私の考えとしては空2or3/水母2/戦0or1の高速統一だ。 -- 木主? 2019-05-30 (木) 11:57:50
  • 空3水母2駆1、戦1航巡1重巡1軽巡1駆2でACGJOVでした。水母はちとちよで高速艦隊。 -- 2019-05-30 (木) 22:52:45
• 赤城や加賀を機動で登用してしまったうっかりさん向けのE4甲撃破編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg4ilBlL31clc9LOBZg 日進で制空補助＆対陸上型の装備が積めたから悪くはなかったが、E5がちょっと不安になるかも。なおフレッチャーの掘りも兼ねてたから司令部積んでるのはご愛敬。でも基地支援で700近く削った上での比叡の昼弾着撃破だからあまり参考にはならんかもなぁ・・・ -- 2019-05-30 (木) 07:44:51
• 新ルートって、難易度変えたら消えるんでしょうかね？ -- 2019-05-30 (木) 07:51:11
  • 丁でギミックを解除して甲で挑むという抜け道対策で消えるはず -- 2019-05-30 (木) 07:56:10
    • ということは、水上部隊で楽に掘りしたかったら、クリア後でないといけませんね..丁リセット掘りは機動部隊でやるしかないか、クリア前に一番安くすむ、というか一択ですよね... -- 2019-05-30 (木) 08:05:54
• 甲でSマス、ゲージ削り以外の条件を満たした状態でSマスA勝利したところ母校でﾋﾞﾛｰﾝと鳴りました。同じ状態の方いらっしゃいますか？ -- 2019-05-30 (木) 09:59:36
  • ＳマスＡ勝利を何回もしているけどピロリーンは無いな　削り以外は全て解除済み -- 2019-05-30 (木) 16:46:24
  • もしSマスA勝利でいいのならゲージ削りに入ってみようかな？ -- 2019-05-30 (木) 19:49:07
    • 8回目の出撃でやっとS勝利できて進撃せず母港に帰投したのにピロリン鳴らんかった -- 2019-05-30 (木) 19:59:15
• こちらの編成で先程e4甲突破できました。アドバイスくれた方ありがとうございます。感想としては航空隊の熟練度は超大事でした。e2で全部MAXにしてボスに出したらダメージと殲滅率が目に見えて違う……あと探照灯は言うほど仕事せず、ボスとダイソンにとねちく霧島がボコボコにされるのもわりとありましたね…… -- 2019-05-30 (木) 10:47:43
• 丙でどう見ても7割も削ってないのにギミック解除されている画像見たけど、難易度によって違ってきてるんじゃないの？ -- 2019-05-30 (木) 11:10:18
  • 丙作戦はゲージの半分ほどを削ればギミック解除、って報告もあるようだから、そうなのかも知れないね。 -- 2019-05-30 (木) 12:42:44
• ラスダンでダイソン改が旗艦かばわないはずなのに変わらない吸引力で阻止してきやがる・・・しかもめちゃ固いから倒せないし・・・　今からやるなら友軍待ちかな・・・・ -- 2019-05-30 (木) 12:41:05
  • 友軍待ちってネオダイソン倒せる友軍って夜戦キャップに到達した基本火力に強烈なキャップ後補正がかかってないと倒せないから、相当強力な友軍でもないと当てにできないと思う。 -- 2019-05-30 (木) 16:20:05
• 『甲勲章を狙うなど乙以上でやる理由が無い場合、丙で挑むメリットは殆ど無い。』って日本語おかしくね？ -- 2019-05-30 (木) 13:25:46
  • 掘りの項目である事と前後の箇条文を考えると、おそらく「E-5乙以上で行かない予定で、安定したFletcher掘りしたかったら、丙以上は確定で戦艦水鬼改が随伴」 -- 2019-05-30 (木) 13:45:59
    • 誤送信失礼「・・・掘りしたかったら、(丙ですら戦艦水鬼改が随伴なので)丁の方がいいよ」という事だと思うけど、「Fletcherが確実に欲しい(確実に出るのかな？)」とか、丁はローリスク(だけどS必要なローリターン)に対して、乙はハイリスク(だけどAでも出るハイリターン)とか、見づらいのはあるかもね。箇条書きの中身が中途半端に分断してるからかね -- 1枝? 2019-05-30 (木) 13:55:04
    • まぁ、GFCS Mk.37要らない状況で掘りしたい場合、丙にする理由は無いかもしれないね -- 1枝? 2019-05-30 (木) 14:02:33
  • 選ぶなら次作戦を見据えた乙以上か堀り最優先の丁でメリットよりデメリットが大きい丙は非推奨ってことだろうけど、確かに若干首をかしげる文章ではあるな -- 2019-05-30 (木) 13:59:30
  • 適宜更新で全体的にグダグダだから気にせず必要な情報の部分だけ見るべきかなｗ　ギミックについてだって　高速統一は不要。の次項でゲージ割り編成（ボス最短は高速統一）で出撃予定の艦とすることが推奨　とかなってるし -- 2019-05-30 (木) 14:16:56
    • ある程度情報が出てくると編集者が一人じゃない以上、それぞれが主観的に書く傾向が高いのがwikiだから自分に合う情報欲しいならルート情報とその他の情報のログ遡って参考にするのが一番分かりやすいからな -- 2019-05-30 (木) 14:31:33
  • GFCS Mk.37増えるだけでも、結構助かるんだけどなあ。 -- 2019-05-30 (木) 19:28:31
  • その部分の編集俺だわすまん　直前の編集者が私情出しまくりの長文書いてたから、色々意訳して削ったら接続がわかりにくくなった -- 2019-05-30 (木) 21:42:30
    • 日本語って難しいよなぁ -- 2019-05-30 (木) 22:25:40
• はーラスト陸戦×1陸攻×3の2部隊送ったら一気に5機熟練禿やがった… 一気にやる気無くした -- 2019-05-30 (木) 14:17:24
• E4丁、SマスA勝利でﾋﾟﾛﾘｰﾝ音。再度SマスでS取った所、音鳴らず。既に基地空襲は解除済みだった為、Kマス制空が不要なら丁のSマスギミックはA勝利でも問題ないと思われます。 -- 2019-05-30 (木) 14:39:58
• 丁での敵編成載せときます。ギミックH,N,S -- サニテク? 2019-05-30 (木) 16:05:17
• E4甲のラスダンの編成がなかなか決められず現在試行錯誤中です。添削、指摘等あればお願いします。自分で分かっている問題点として第1艦隊の集積地用のアタッカー(駆逐艦)が動く前にほぼ大破になるか集積地以外の敵を狙ってしまう。夜戦のフィニッシャーである霰と利根がほぼ必ずボスのスナイプを受けている。これらをどうにかできれば勝利が見えてくるのですがなにか妙案があればご教授お願いいたします。 -- 2019-05-30 (木) 18:53:06
  • 対集積用の駆逐は大破しようが火力でるから問題ないよ。さらっと見た感じ現状の方針で行くなら大発系が詰めて唯一の４スロ高速艦の日進が中途半端で勿体ないよ。連撃なしの三式プリンツでは何も期待できないから航巡あたりを追加して日進の水戦を移して代わりに対地装備を追加すれば集積要員を二人にできるんじゃない。フィニッシャーがスナイプされるのはどうしようもないから気分転換も兼ねて配置をいじるなりして気を紛らわせるしかない。 -- 2019-05-30 (木) 19:31:39
    • 代替案ありがとうございます。航巡は今、札がついていない艦が2隻いて、投入すべきか悩んでいましたが1隻増やしてみることにします -- 木主? 2019-05-30 (木) 20:04:44
  • 霧島か比叡に三式弾を積んで第二配備おすすめ。第一には代わりに対地駆逐艦を配備。駆逐艦に電探を持たせてオイゲンは水偵。第一から戦艦が減る分、道中の昼火力は落ちる。しかしボスマスの第一は砲台と集積くらいしか倒せないので、これに通用する艦がいればいい。夜戦は三択四択がほぼ必至なので大火力出せる特効艦を増やした方がいい。どこに配備するにしても、三式弾は別として、対地装備1つの艦は意味が薄い。2つ持たせないのなら、そこを電探や水戦にして赤城を戦闘可能にしよう。空母はボスではいまいちだが道中では戦艦の抜けた穴を埋められる。 -- 2019-05-30 (木) 20:25:43
    • ありがとうございます。比叡、霧島は砲撃二巡目から完全に空気だったのでどうしようか悩んでいました。駆逐艦の装備はまだ熟考の余地がありそうですね。赤城に関してはもしかしたら難しいかもしれませんが駆逐艦の装備をうまく変えたら出来るかもしれません -- 木主? 2019-05-30 (木) 20:59:11
• 甲クリア（編成）したのでいくつか。ギミック解除後の1戦目Xマスはこの装備だと第二陣形が安定する。第四で突っ込んで事故多発したのがバカみたいだった。あと大淀に増設穴開けると対地強連撃・対空CI・電探枠が出来るのでおすすめ。ラスダンはボスマスの制空が上がるので64戦隊持ってない人は注意。 -- 2019-05-30 (木) 19:21:29
• LマスやTマスへ行くのに水母の必要性ってあります？低速さえいればADGIJLQTと変わらず進める気がしますが -- 2019-05-30 (木) 19:27:28
• 甲でのJマスの抜け方を教えてください。現在20出撃でCマス大破6回Jマス大破12回Oマス大破1回ボス1回（削り0）です。 -- 2019-05-30 (木) 19:28:04
  • 余りに抜けられないので現在制空均衡で基地航空隊を2部隊ぶつけていますが効果がみられません。自艦隊の制空は742の制空確保の状態です。初月で対空カットインもしているのですが敵機を一度も枯らすことができません。 -- 2019-05-30 (木) 19:34:00
    • 空母3航巡等1で制空優勢・空母は全員FBA（射程は適度に調整）　可能なら第二に雷巡等を入れる　基地は全部ボスに投げる、とにかく本体の火力を上げて道中支援と合わせてねじ伏せるのを祈れ -- 2019-05-30 (木) 19:44:37
    • ちなみにCマス対策は先制対潜3人で乗り切った（東海は強いがボスでの手数が絶対足りない、対潜支援をアテにするにはちょっと敵が強い）　女神ありならもうちょっと強引に行けるんだろうけどナ -- 2019-05-30 (木) 19:49:13
    • 参考までに -- 2019-05-30 (木) 20:16:55
  • 自分は陸戦４（烈風改三五二空、飛燕244、スピットMk.IX、飛燕丁）１隊をＪにぶつけて対応してます。本隊制空は500くらい。何度か陸攻を混ぜてみましたが、損害が増えるのでやめました。 -- 2019-05-30 (木) 22:31:58
    • あとは対空装備積んでＤマス通ってます。 -- 2019-05-31 (金) 00:18:03
• 駆逐艦の装備で主砲×2、WGの人と、主砲×2、11戦車or特二式内火艇の人もいるがどれがいいんだろうか -- 2019-05-30 (木) 19:28:42
  • とりあえず士魂連撃の霞は中枢壊に連撃片方で400超叩き出してたよ。WG連撃はやってないんで別の提督に聞いてくだされ -- 2019-05-30 (木) 19:57:39
    • うちはｗｇだったけど中枢には連撃で300オーバーは普通に霞がたたき出してた。一撃で400オーバーはなかったから戦車カミ車のが刺されば良いんじゃない？ -- 2019-05-30 (木) 20:11:33
• 機動削りのOマスどうやって抜けました？基地投げるしか思いつかないわ -- 2019-05-30 (木) 19:49:17
  • 基地は手数が……支援と護衛退避で凌ぐしかないんじゃない？ -- 2019-05-30 (木) 20:08:45
    • やっぱそうすよねぇ…、基地ボスに投げたいからなぁ… -- 2019-05-30 (木) 20:47:39
  • 自分もoが抜けられない　Jも抜けられない　どうすりゃいいんだろ -- 2019-05-30 (木) 21:48:12
  • 道中支援と重巡を先に攻撃するよう射程調整すればましになった -- 2019-05-30 (木) 23:03:56
• 難易度丁でのギミック解除条件はSマスとJマスでS勝利してボスの戦力ゲージを7割削るとスタート地点が出現して解除音が鳴りました。 -- 2019-05-30 (木) 19:59:30
• 甲クリア、司令120、編成こちら　削りは高速+統一。編成整って以降は道中撤退ほぼ考慮しなくていいレベルだったけど、一回100～300（1回だけ400超）程度しか削れないんで回数嵩んで支援と合わせて出費は増えがち。攻略時はお前名前が中枢なだけで16春と別人だろと聞きたくなるレベルでヤワなので、比叡霧島霞霰さえいればあとワリと適当でもどうにかなるんじゃなかろうか。消費は鉄と燃料が特に多く、E4全体で4万ほど消費。ただこれはタービンの追加生産で沼ったうえに削り時全体で墳式強襲機ぶんぶん言わせての結果なので、普通にやったらもっと少なくて済むと思う。 -- 2019-05-30 (木) 20:06:31
• このボス前、電探が４つないと脇に逸れるけど、逸れた先は空襲マスだから索敵を上げれば逸れても何とかなるとみて、対地力を上げにかかるのはアリな気がしてきたぞ・・・　というか、Ａ安定を取ろうとしたら電探積めない気がする。 -- 2019-05-30 (木) 20:28:04
  • ただし制空を補う必要がある。優勢を取れない時があってもいいとか、空母の攻撃機を減らすとかで割り切るならアリじゃないかな。 -- 2019-05-30 (木) 21:41:49
  • つーか空襲一回増えるとボスマスでこっちの枯れる確率上昇じゃね？30台のスロットでもちょっと怪しくなるかもしれんゾ -- 2019-05-30 (木) 22:12:36
  • 電探は3つは必要だと前のほうの木にあった気がする -- 2019-05-30 (木) 23:46:07
  • 木主です。一応、俺が想定したのはクリア後の水上掘り。制空力は加賀を置物にして対応、空襲は均衡でも良い（ボスは優勢欲しい）と割り切ったらどうなるかなぁ、って感じ。そうか、逸れた先でも電探は必要なのか・・・　１つしか切れないのではあまり意味がないな。 -- 2019-05-31 (金) 01:14:33
  • 上の方で実験してた提督です。水上の加賀46スロに彗星一二型(六三四空／三号爆弾搭載機)であと上位艦戦、三隈の3スロに水戦で制空稼いでやってたけど1回も46スロが空になったことは無かったはずなんでボス戦で空母に殴らせることは可能 -- 2019-05-31 (金) 03:58:24
• ド素人感覚で訊くけど、削りのＪマス対策として陸戦４×２をＪにぶっぱなすやり方って異端なの？　パターンや乱数にもよるけど、基地航空隊＋艦隊の制空＋秋月型一人の対空ＣＩで艦載機持っている奴らは割と高確率で棒立ちにできるけど　もちろんボスには航空隊を送れないから中枢への攻撃は決戦支援依存になりがちだけどね -- 2019-05-30 (木) 20:58:43
  • ちなみに体感的には撤退率も3割いくかいかないかくらいで、ＪマスよりＯマスでのワンパンが怖くなる -- 2019-05-30 (木) 21:00:41
• ちなみにここのコメから取った気がしたんだけど、攻略情報に無いので。ボス攻略の水上電探「乙は3つ」で行けます -- 2019-05-30 (木) 20:58:53
• 難易度甲だけど、SマスでA勝利でも帰投時にピコーンときた。Aでいいのか？ -- 2019-05-30 (木) 21:00:48
  • 10くらい下の木を見て気づいた。Kマス優勢によるギミック達成音かも。 -- 木主? 2019-05-30 (木) 22:33:08
• 難易度丙だけど、攻略後にO→V固定の伝単数って減っているのかな？ -- 2019-05-30 (木) 21:20:11
  • 第一旗艦にSKレーダー一個積んでいるだけで、O→V固定化できました。 -- 2019-05-30 (木) 21:22:05
• せんせー質問です！友軍が来るって話がありますが、どこ情報でしょうか？希望的観測による無責任な人たち発のデマゴギーに近い物のように見えますが僕の目が腐っているだけでしょーか？ -- 2019-05-30 (木) 21:24:26
  • 運営のツイッターです -- 2019-05-30 (木) 21:27:13
  • そんな無駄に挑発的な書き方をしなくてもよかろ。第二海域「以降」に続々駆けつけるとあるし、確実じゃなくても可能性は高いんじゃないの？ -- 2019-05-30 (木) 21:32:43
  • 第二海域と第三海域にだけ続々駆けつける可能性がないとは言わないが、さすがにそれやったら暴動ものじゃないですかねぇ…ｗ -- 2019-05-30 (木) 21:37:59
    • 駆けつけるさ、イベント終了の直前にな！って事に、俺は田中の魂を賭けるぜ！ -- 2019-05-30 (木) 21:42:24
  • 君の目が腐っているだけだな、機動削りで精神崩壊したかｗ -- 2019-05-30 (木) 21:54:39
• 甲でギミックマスJSTKをクリアして解除音鳴らしたけど、機動でボスマス削るのきつくて乙に難易度落としたら、ギミックマスもやり直しだった。引き継がれると思ったけど、ギミック自体を解除してなかったらやり直しなんだね。 -- 2019-05-30 (木) 21:46:04
• 輸送連合ギミック確認追記。　1回目：神鷹（艦戦3＋缶＋タービン）、利根（水戦4）、残り軽巡1と駆逐9（全艦高速）でH→M確認、基地航空2部隊ぶつけて優勢取るも母港で音鳴らず。　2回目：軽巡1、駆逐11でE→H→M→P→S(A勝利)→U行き止まりで母港へ帰るも音鳴らず。　もう輸送連合でのギミック無いかなと思われます。(輸送でSマスS勝利はやってませんが、厳しすぎる気がする）　普通の攻略に戻ります… -- 2019-05-30 (木) 21:46:55
  • 検証おつかれさんです。ギミックないとすると、輸送ルートは結局FOマスの省略が可能ってだけなのかもしれませんね……。 -- 2019-05-30 (木) 22:11:31
• 友軍を待たずに気が早いとは思うのですが、おそらく堀で籠もり続ける事を想定して丁にてクリアしました。ギミック解除後は道中大破も無くボスもSが出るようになったので後ろ髪を引かれつつ後悔はしてない…かな -- 2019-05-30 (木) 21:54:11
  • よい決断だと思う。現段階で来るかどうかも、いつ来るかも、来ても役に立つかも分からない不確定要素に頼るより現実的。特に厳しい掘りが待つなら尚更 -- 2019-05-30 (木) 23:32:12
• 漸く甲突破。E4通してフレッチャーかサムが泥すればと思ったがそう上手くは行かないか。E1で米艦のサム使ってしまったのは痛いな… -- 2019-05-30 (木) 21:57:13
• Cマス単横しか書いてないけどエリソ×3の梯形出てちょっとびっくりしたわ -- 2019-05-30 (木) 22:04:49
  • 基地航空隊の熟練度が大事なことはさんざん言われているけど，休息時間も大事だと思った。今日１日かけて，同一条件設定して，休息２５分（詳しくは当Wikiの基地航空隊を参照）取って出撃した場合と，１２分で出撃した場合とで被撃墜数と熟練度の剥げ方比較してみたけど，有為の差が見られた。ここでよく見かける，前夜散々突撃したけどダメで，諦めて一晩寝てやったらあっさり割れた系の報告も，何となく分かる気がした。まあ，オカルトまがいかもしれないので，気に障ったらごめん -- 2019-05-30 (木) 22:55:35
    • ごめん，誤爆した。 -- １枝? 2019-05-30 (木) 22:56:58
• ついにGマスも超えられなくなった。難易度丁なのにひどすぎでは…もう勘弁してくれ -- 2019-05-30 (木) 22:13:09
• うん？フレッチャーVマス丙A勝利でもドロップ報告が出てきてるんだけどマジで？？ -- 2019-05-30 (木) 22:14:49
  • 悪質なネタじゃないですかね？ -- 2019-05-30 (木) 23:09:25
  • こんないい加減なとこの情報信じないで自動処理のpoiみたほうがいいぞ -- 2019-05-30 (木) 23:48:58
• 「GFCS Mk.37も欲しい、堀も忙しい提督っていうのも簡単じゃないな」 -- 2019-05-30 (木) 22:14:54
  • GFCS Mk.37は2個あるが、どうしよう。 -- 2019-05-30 (木) 22:18:50
    • 最近電探要求が多いので、水上と対空兼用のこれは役に立つから、私なら取っておきたいな -- 2019-05-31 (金) 11:03:21
• 難易度甲のKマス、優勢ではなく近郊でもチャイム鳴りました。難易度が下がったんでしょうか？既出だったら申し訳ありません。 -- 2019-05-30 (木) 22:17:48
  • 基地防空優勢でも鳴るけどそちらは達成済みですか？ -- 2019-05-30 (木) 22:28:05
• ボス第２、2隻しか倒せなかったけどボス削れなかったんで気晴らしに夜戦したら第1出て焦った。仕組みの基本的なこと知らないと損するな。 -- 2019-05-30 (木) 22:46:08
• E4ギミック解除、初回の出撃でBFHと進んでHマスで大破撤退したら母港帰還時にピローンが鳴った。なんだろこれ？ -- 2019-05-30 (木) 23:27:24
  • 自己レス。基地空襲の防空優勢だわコレ。 -- 2019-05-30 (木) 23:39:50
• やっと甲の削りが終わったけど25出撃(内11撤退)で支援も基地航空もフルだから燃弾40Kも使った……素直に友軍待った方がいいよね。ただ友軍来たところで護衛退避使ったりすると第一と夜戦に持ち込むための第二潰しすら結構厳しくなるんで、やっぱり高速＋編成組める提督が正義だとは思う……まあタービン揃えられなくても資源犠牲にして何とか辿り着ければ200～300くらいは取れたので大体十数回着ければ3000削れると思う。道中事故は殆どJマスのフラツ2編成絡みで運悪く5連続で引いたり、護衛退避使った後でOマスでルフラ改編成からの追撃貰っての大破祭りって感じでした -- 2019-05-30 (木) 23:28:40
• 助けてください…今回時間無くて丁でやってるんですけど編成　こんなんで削りやってるんですけど毎回ぼこぼこにされます…支援は砲撃、基地航空は陸攻3陸戦1で全ボスです。何かしらアドバイスをお願いします… -- 2019-05-30 (木) 23:43:09
  • どういう風に助けてほしいかまずはレポートするんだ -- 2019-05-30 (木) 23:51:42
  • えっと、とりあえず削りをしたいんですけど昼戦で随伴等にボコボコにされて夜戦でも大した戦果が出せないまま終わってしまうのでそこらへんで何か編成順や装備についてアドバイス欲しいです -- 2019-05-30 (木) 23:58:26
    • 損傷によって攻撃力が低下するこのゲームでは基本的に「やられる前にやる」が正義（雷巡やエリレが強いといわれる所以のの一つがこれ）で、木主の編成だと敵の第一艦隊（陸上いっぱいコレクション）に有効打がほぼないので向こうから一方的にボコボコにされるのは仕方ない。さらに言えば第一の二巡目は第二艦隊も標的にするので第二も夜戦前にそれなりにボロボロにされる。というわけで陸上装備を充実させるのが王道です・ -- 2019-05-31 (金) 00:12:05
  • 対地装備の艦が居ないので駆逐の一隻を大発&WG装備出来る艦に代えて、重巡のFumoを三式弾にもしくは一隻を対地装備の軽巡に代えてもいいかと、丁なら水上電探一個でいけるので。あと空母の艦爆は陸上攻撃の邪魔なので艦攻に変更。レベル見る限り道中支援は要らないかもそこはお好みで。 -- 2019-05-30 (木) 23:58:43
  • 第二の航巡の偵察機もWGにしていいかも。そこは相手第二の殲滅力が変わるからお好みで。 -- 2019-05-31 (金) 00:09:48
  • 丁難易度でその装備だときっとボスまでに艦爆が残るから空母達が陸上型を攻撃出来ずに手数が減ってると思う。なので対地攻撃可能な艦爆(Ju87、F4U-1D、FM-2、三号彗星、南山など)または艦攻に入れ替えよう -- 2019-05-31 (金) 00:37:48
  • ボスまでは難なく行けるなら第二の航巡はｗｇがあるなら水偵抜いて最低１人だけでも三式ｗｇで夜戦でぶち抜く方が良いよ。空母も対地艦爆入るなら入れ替えたほうが良いし、ないなら１人は艦攻だけで陸上に少しでもダメ入れるようにするとか -- 2019-05-31 (金) 12:11:42
• 乙ギミック　水上打撃から解除しようとした所、Ｎでスナイプされ撤退、その際『基地空襲で優勢』をとっていたのですが、帰還したら＼ﾋﾟﾛｰﾝ♪／　と。乙もやっぱり基地空襲優勢が条件の１つっぽいです -- 2019-05-30 (木) 23:45:49
• これ丙の難易度高くない？空母おばさんにエリレ×３て -- 2019-05-30 (木) 23:53:45
  • 最近は姫クラスは据え置き(形態落ちたりしているけども)が多くなってるから丙でも難易度下がったとあんま感じなくなってきたな・・・あとドロップ -- 2019-05-31 (金) 00:14:24
    • なんのために難易度で泥率とか報酬替えてるんだか -- 2019-05-31 (金) 00:30:07
  • エリレ３体なんて甲でも見ないぞ・・・　というか見たくないｗ（エリル３の間違いだろうけど） -- 2019-05-31 (金) 01:02:50
  • エリレ３とか５－５でも存在しねぇよｗ -- 2019-05-31 (金) 12:06:50
• せめてギミックリセット無しなら今から丙に変えるんだけどなぁ…乙じゃA勝利どころか削れもしない -- 2019-05-31 (金) 00:21:16
• E4甲のLast shotは、中破の筑摩が、残り3隻からBossを狙って連撃(408＋354)＠同航戦で決めてくれました。新スタート点からは2回出撃で攻略完了。 やはり機動削りの方がキツカッタ(10撤退、6A勝利、4C敗北)です。 -- 2019-05-31 (金) 00:25:26
• 甲ギミック解除　37周（Ｔマス９＋KS１＋削り27周）　消費38k/24k/17k/33k＋バケツ168 -- 2019-05-31 (金) 00:27:30
  • Ｔマスは神威機動に変えたら楽勝になったが、ゲージ削りは対処のしようがない。まずボスに着かないし、着いても敗北ほぼ確定で毎回100～200削るくらい。無傷で着いたのにボスに１ダメも入らなかったことすらあった。試行回数に頼るしかない。 -- 2019-05-31 (金) 00:27:56
  • 削りを少しでも楽にするには：基地は戦２陸攻６をＪ２ボス２振り分けが安定した。また決戦支援を航空に変えてからは、わずかずつでも削れて良かった -- 2019-05-31 (金) 00:28:22
• 丙から丁に難易度を下げたがルートギミックが残ったままになってる……なぜだ？ -- 2019-05-31 (金) 00:34:13
  • 結構前からの仕様。難易度を下げるときに限りギミックは維持（必要なくなったギミックは達成扱いになるので開放が進むことも）。難易度を上げる場合は全部リセットされるけどな。 -- 2019-05-31 (金) 01:04:23
    • 「現状では難易度を下げた場合でも、ギミックは解除前の状態に元に戻る模様。いわゆるリセット堀りを行う場合は注意したい。」と書いてあるから報告したんじゃない？ -- 2019-05-31 (金) 15:23:02
• 乙ラスダン1発で突破。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg8Mg3MHz3BJj0AH1_A これで。岩本隊の載せる位置を間違えたり、重巡にFuMO載せるの忘れたり、甲標的丙型持ってるの忘れてたりと色々ミスがありましたが、勝てたので良しとします。MVPは開幕雷撃でPTをスナイプしてくれた阿武隈。これがなかったら勝ててなかったと思うと感謝しかないです。支援は道中決戦とも戦艦4駆逐2。基地航空隊は戦1陸攻3でボスに集中でした。 -- 2019-05-31 (金) 00:40:03
• 甲クリアできたので編成晒す→編成霞を第1艦隊に持ってくることで比叡を第二2艦隊に投入。霞は大破しても集積地棲姫を一撃で吹き飛ばしてくれた。大発系の大地装備を積んだ駆逐艦は第1艦隊に置いた方が仕事できると思う。対空カットイン要員は磯風と大淀。道中ボス共に全力の砲撃支援。それでも戦艦水鬼改は倒せず最後はとねちくのスナイプゲーになった。逆にスナイプが決まれば割とどうとでもなった。ちなみに重巡を旗艦にして司令部施設載せてもう片方の重巡に電探載せて霞を第2艦隊に入れれば掘り周回もできます。 -- 2019-05-31 (金) 00:51:53
• 甲機動削りが終わったので，上でも編成掲がっていたけど，高速＋の機動削り編成です。E4攻略とE5に主力温存すべく，海外艦（リシュ・ザラ）と空母（鶴姉妹）と雷巡（大井）はサブです。秋月は３隻目を育成兼ねて入れてます。出撃２３回，ボス到達８回，総削り量３１３７で帰港後チャイムが鳴りました。高速＋の割に道中撤退が多いのは，ルート確立後も電探数や駆逐数を変えてルート条件を検証（試行錯誤）していたためで，そのおかげで高速＋統一，駆逐２，電探４，索敵値一定以上というJ回避＆ボス最短ルート編成が分かりました。 -- 2019-05-31 (金) 01:32:50
  • ちなみに，TとLの解除編成（各１回ずつでクリア）と，Sマス解除編成（１回でクリア）です。KマスSマスは他の提督方も沢山晒しているので省略。 -- 木主? 2019-05-31 (金) 01:44:05
    • 間違えた，Sマス解除編成はJマス解除編成です。無駄に枝生やしてすみません。 -- 2019-05-31 (金) 01:46:24
  • 参考にさせていただき少しずつですがようやく削れるようになってきました。道中安定重視で基地1部隊はCとIに振り分け。慢心で水上電探4つ適当に配備したら索敵不足で見事にR経由に。上位電探４つできっちり直通するようになりました。 -- 2019-05-31 (金) 07:21:12
• 甲でA→D→G→J→O→Vをこんな編成で挑戦しているんですが、中々ボスまでたどり着けません。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg8QmjdVuiE6n-Tg55Q　　難易度下げたほうがいいでしょうか。 -- 2019-05-31 (金) 01:44:40
  • 基地航空隊は1回だけJに放ち、残りはボスの予定にしています。 -- 2019-05-31 (金) 01:48:59
    • 航空隊は分散させると2撃目前の機数回復が無くなるんで、固定撃墜数15のJマス相手にやるのはNG。 -- 2019-05-31 (金) 08:12:50
    • 仕様を勘違いしていました・・・　　　Jマスの効果が薄そうなので、ボス集中にしてみます。 -- 2019-05-31 (金) 21:25:14
  • 残り資材は燃料は20kくらい　弾薬29k　鋼材22k　ボーキ30k　Johnston居ないのでこちらも掘りたい所です。 -- 2019-05-31 (金) 01:59:38
  • 榛名と駆逐を入れ替えて第二の攻撃力上げたほうがいいと思います。あと護衛退避すると電探の数が足りなくなるので司令部のスロットが勿体ないかな。 -- 2019-05-31 (金) 03:40:49
    • 自分もゲージ削り中ですが、1500削るのに燃料15k程使ってます -- 2019-05-31 (金) 04:00:16
    • 榛名と霞を入れ替えて3回試して2回到達、A勝利とD敗北1回ずつでした。　この方がよさそうですね。 -- 2019-05-31 (金) 21:24:04
  • 少しでも手数増やすなら大鳳の艦爆は艦攻に -- 2019-05-31 (金) 05:22:12
    • 艦攻に変えます。 -- 2019-05-31 (金) 21:25:53
• 甲のボス削り中ですが、ボスにも中々到達できないです(10出撃中2回くらい)。改善できる点ないですか？大体、J、Oで大破撤退してます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg9_6f280I3cBHs0jWw -- 2019-05-31 (金) 06:29:12
  • 基地航空隊はJに陸戦2陸攻2を2回、ボスに陸戦2陸攻2を2回出してます。支援は道中のみです。決戦は道中が安定しなさすぎなので現状見送ってます -- 2019-05-31 (金) 06:31:13
  • 第三艦隊の戦艦sの装備欄4個目、空欄になってますが電探載せてます -- 2019-05-31 (金) 06:33:59
  • ここまで穴開けてるなら高速＋ルートを考えてもいいのでは？ -- 2019-05-31 (金) 07:02:14
    • タービンが2個しかないんですよね……資源的にキツイがいまから開発してみるか -- 2019-05-31 (金) 07:31:12
  • 削りで苦戦すると最終形態はもっと苦戦するぞ -- 2019-05-31 (金) 08:36:48
  • まず到達出来ないと意味がないし司令部乗っけて護衛艦退避も考慮に入れつつ支援と基地航空で削った方がいい、タービン2,3個ならまだしも今から10個開発とかかなり資源も持っていかれるよ -- 2019-05-31 (金) 08:54:35
    • Jマスで大破喰らうと護衛退避使えんよね　次のマスでまず大破喰らって詰む　それにしても支援１隊回すとボスの手数足りなくなるし　大破しない乱数引けるのを祈るだけのゲームだわな -- 2019-05-31 (金) 20:28:13
• 今からゲージ削りに望むべく編成を組んではバラして1日。この編成で行こうかと思いますが、ご意見いただきたく・・。一航戦、五航戦は札付いていません。よろしくお願いします。 -- 2019-05-31 (金) 07:00:28
  • 難易度は甲です。 -- 2019-05-31 (金) 07:01:55
    • 今後の参考に拝見させて頂きましたが、確か電探4での固定は1艦に1電探でクリアではなかったでしょうか？ -- 2019-05-31 (金) 07:32:39
    • ありがとうございます！ -- 2019-05-31 (金) 12:40:48
• 甲削り中、第2に戦艦入れてるけど道中大破するし、主力と夜戦しないし、重巡でいい気がしてきたわ -- 2019-05-31 (金) 10:00:51
• 甲あきらめたから掘りとせめて電探だけでも貰っとこうと思って丙にしたけど、丙でもキツイな -- 2019-05-31 (金) 10:21:53
  • 掘り目的だと、むしろ丙が一番きつい説もあるから気を付けてね。 -- 2019-05-31 (金) 11:42:53
• 難易度乙です。Ｔマスの勝利が必要なのを確認しました。先にTマス以外の条件を満たしてから、最後にＴマスでＳ勝利したら、新しいスタート地点が出現しました。母港帰投時にもＳＥ鳴りました -- 2019-05-31 (金) 10:54:54
• 難易度丙、Ｃマス、ソ級エリート三隻、単横陣で確認 -- 2019-05-31 (金) 11:38:23
• しれぇ113 丙 各マスギミック条件クリア後、Boss3回撃沈(水鬼残ったのですべてA勝利)でギミック解除された。 -- 2019-05-31 (金) 13:23:20
  • ゲージ的に見た目4割は残ってそう。中枢へ与えたダメージ数は合計1800(オーバー分含めると1891)。 -- 2019-05-31 (金) 13:28:45
• 甲Tマス解除で、３連続で全キラキラの支援がここだけきやがらず第一第二が1隻ずつ残るという嫌がらせを2回受けた後また来なかったので押し切りましたがここボスマス扱い・・・ってことはないですよね？もう行かないので分からなくなってしまいました。長門さんを駆逐艦接触禁止の刑に処しても構わないのでしょうか -- 2019-05-31 (金) 13:29:16
• Oマスの分岐は難易度乙の場合は対水上電探2つで行けます -- 2019-05-31 (金) 13:40:57
• 撤退した際は決戦支援だけでも消費を半分ぐらいにして欲しいわ・・・。 -- 2019-05-31 (金) 14:52:00
• 甲で削り中ですが、毎回ボス戦でフルボッコされてます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgBLwUWWleC2SuTbw2Jゲージは一度に0～200程度しか削れません。道中突破を優先した代償でしょうか……。何かアドバイスがあればお願いします。 -- 2019-05-31 (金) 14:58:26
  • 補足ですが、過剰に電探積んでいるのは退避してもボス前で免れないようにするためです -- 2019-05-31 (金) 15:16:58
  • 道中が安定して突破できるなら後は数をこなす根気と資材だけですから、そのままでもいいかと。　強いて言うなら、飛龍の3スロ目も艦戦（南山はニニ型と交換）にして、最上にも対地攻撃能力を付与（必要な制空に応じて『電主主三式orWG』か『電三式WG水戦』）。 -- 2019-05-31 (金) 15:22:02
  • ボスは航空支援もいいですよ。砲撃よりも当たりやすく、かつ地味にでも削ってくれます。……そして12.7cm高角砲＋高射装置をそんなに持ってるのはすごいぜ -- 2019-05-31 (金) 15:32:51
  • 木主です。助言ありがとうございます。助言を参考にして再度挑戦してみます。それと12.7cm高角砲＋高射装置は全て10cm高角砲＋高射装置の誤りです。キラ付けの疲労でミスってました。 -- 2019-05-31 (金) 19:54:12
• だいぶ上の方に流れてしまったが水母２編成の検証手伝ってくれた方、この場を借りてお礼を言います。お互い頑張りましょう。 -- 水母提案おじさん? 2019-05-31 (金) 15:06:33
• 機動削り　皆さん　ＣとＤ　どっちいってますか？ -- 2019-05-31 (金) 15:09:38
  • 置物空母とか特別な理由ない限りC一択じゃない？ 高速+編成でもCだろうし -- 2019-05-31 (金) 15:21:58
  • Cでしたね。 -- 2019-05-31 (金) 15:36:33
  • 俺はDいってたな。一航戦投入してたから制空値高く取れたっていうのはあるが。Cぼちぼち事故るし。 -- 2019-05-31 (金) 15:42:55
    • やっとJTギミック解除開始したけど、CとIの潜水艦で大破連続撤退でJすら到達できない。どうやってみんなここ突破してるの？ -- 2019-05-31 (金) 18:32:56
  • 乱数次第かな。開幕雷撃厳しいターンはD、Jで優勢取れなかったらC・・・みたいな -- 2019-05-31 (金) 16:31:12
  • Dだろ。Cなんか大破ばかりだ。 -- 2019-05-31 (金) 18:24:47
  • 秋月型や摩耶を採用してるからD一択 -- 2019-05-31 (金) 18:52:10
  • 木主ですが　私は阿武と対潜装備2で先制できる駆逐揃えてＣをダメ無し優先で行ってるもので・・　　どもども -- 2019-05-31 (金) 19:07:47
  • DだったけどCに変えました -- 2019-05-31 (金) 19:16:15
  • 高速+削りでC→I通過してた。ボス到達優先と考えて先制対潜2隻にすれば、大破要因は概ねOマスに絞れた感じ。 -- 2019-05-31 (金) 20:55:01
  • 高速＋でC一択。なお対潜対策していても１０回に１回くらいは，キラ３重駆逐が直撃喰らって大破撤退したが，それ以外はおおむね完全勝利から被弾２～３隻程度で通過していた -- 2019-05-31 (金) 21:25:04
• これ削りがきついというがボスもどっこいできついな。かなり艦娘が最善手とってくれるかラッキーパンチ当たらないと勝てないわ。利根筑摩キッチリ潰してくる割にはこっちの攻撃ほぼ戦艦水鬼に吸われるし。援軍待つか -- 2019-05-31 (金) 17:14:57
• 甲ラスダン、敵随伴にツと群の２隻残しで、夜戦は随伴とでした。 -- 2019-05-31 (金) 18:49:37
• ここって機動部隊でも割れるんですね・・・。堀のつもりで丁でクリアしてしまった・・・。 -- 2019-05-31 (金) 18:58:35
• さっきユーチューブで丁リセット堀の動画みたんですが、同じ編成の連合艦隊を連続出撃させているのに疲労が全く出てない事に気づいたんですが、こんな疲労をためない方法ってあるんですか 無知ですいません -- 2019-05-31 (金) 19:23:55
  • ここ道中長めだしバケツぶっかければ疲労リセットされるから普通にやってるだけでオレンジまで行く事はあまりないよ。航空隊の疲労は溜まるけど。 -- 2019-05-31 (金) 20:21:16
    • 動画は2時間ほどだったんですけど1出撃10分ほどで回してて補給マークの点滅もほぼ無く、しかも基地航空はオレンジになったのを見てませんでした。やっぱ皆さんはリセット掘では全く疲労回復しないんでしょうか。私は今までのイベは連合２組作って交互に回してたんですが、基地航空はどうしても連戦になるので常時オレンジ状態ですが何か対策ってあるの -- 2019-05-31 (金) 23:16:58
    • そもそも休息時間なんか見せてもしょうがないから動画ならカットするだろうし生放送なら最低限の疲労回復で出撃してるんじゃないの？ -- 2019-06-01 (土) 09:40:01
• 甲での起動部隊削り、ボスマスＡ勝利が安定してる提督っているのかな？　徐々に削れているとはいえ、毎回Ｄ敗北なんだが・・・これが普通なんすかね？ -- 2019-05-31 (金) 19:40:56
  • たまにはA取れるでしょうけど負けが多いのが普通かと -- 2019-05-31 (金) 19:55:18
  • 基地航空隊をJマスに投げてたからもあるけど、削り１３回でA勝利は１回だけ。あとは敗北。こんなのみたいだよ。 -- 2019-05-31 (金) 20:01:34
  • 本隊、道中決戦支援共にキラ状態で基地航空隊はボス集中でA:B:CDが5:2:3くらいだった。安定というには程遠かったな -- 2019-05-31 (金) 20:04:13
  • いわゆる負けバトルだと思って気にしない方がいいよ -- 2019-05-31 (金) 20:24:13
  • さっきボスまでほぼ無傷でたどり着いたのに、ボスを1も削らずに帰ってったのは唖然としたわ -- 2019-05-31 (金) 21:08:43
  • 機動高速+ルートで決戦支援あり、基地隊は陸戦1陸攻3を2部隊ボス集中してるけどC敗北で300削れたときもあればA勝利でボスのHPを二桁しか削れなかったこともあるからなんとも言えない。負けイベントっていうのが一番しっくり例えなんだけど、ゲームとしては壊滅的に合致してないな -- 2019-05-31 (金) 22:19:21
  • D敗北はなかったけど、C敗北がほとんど。ゲージ7割削り終わるまでにA勝2回くらい。基地航空隊が敵第一を最低2隻潰してもらわんとA勝できなかったな -- 2019-05-31 (金) 22:36:47
• 丁なのにJとかOとかでお断りされる・・・平均70～80の霧島とか霞とかの特攻艦で、ともすればJの前のネ級にワンパンされる・・・ -- 2019-05-31 (金) 20:31:42
  • 同じく、昨日まで普通に通過できてたGマス？で大破する＞＜　なんか悪いことしたのだろうか；； -- 2019-05-31 (金) 20:53:22
  • 甲だが　やけになってJマスとOマスに1隊づつ投げたら流石にボスに行けた　でもボスマスではボッコボコ　それでも200くらい削れるからギミック解除できるまではコツコツ行こう　資源がものすごい勢いで減っているけど・・・　既にボーキが２万ほど溶けた -- 2019-05-31 (金) 21:49:15
    • クリアだけならそれでいいんですがフレッチャーをお祈りしててボスS勝利じゃないとだめなんです（白目 -- 2019-05-31 (金) 22:16:09
• 乙だけど漸く攻略。編成はこれ。先週土曜日から攻略開始して資材の自転車操業でやっとこさ。情報が少ない状態だったので削りの機動部隊に比叡、霧島、霞、利根、筑摩と特効艦を入れてしまい、急ぎ霰を改二にして対応。越せなければ難易度を下げるつもりだったが、2回のボス到達で無事A勝。尚この装備のままだと壊で制空値が足りず拮抗になるので注意。これでも勝っちゃったんだけど。基地航空隊の1発(300)と夜戦の衣笠さんの三式弾連撃(250+300くらい)で終了でした(結局はそれか……) 霰の特効はダイソンに吸われ全く見れなかった。 -- 2019-05-31 (金) 21:15:31
• 甲43周クリア（ギミック37＋戦力６周）　消費47k/31k/22k/36k＋バケツ198　E1～E4オール甲累計で106k/92k/51k/54k＋バケツ433　E4までで燃料10万消費は過去最高　今回、過去イベベスト３に入る高難易度と感じる -- 2019-05-31 (金) 21:22:17
• 甲は諦めているとして乙と丙、どちらでやるか迷う。報酬の差の兵装資材と勲章程度なら貰えなくても諦められるがボスドロのフレッチャーがなぁ。乙のＡ勝利と丙のＳ勝利、どっちが簡単なんだろう。丁で掘ってからするのが良いのだろうけど時間がなぁ。戻って石垣も掘らなきゃならないし・・・ -- 2019-05-31 (金) 21:23:08
  • とりあえず、友軍来るまで石垣掘って、到来した友軍の状況で難易度判断するのはどうよ？ -- 2019-05-31 (金) 21:39:55
  • 石垣はデイリー消化ついでにE2_Jマス潜水艦隊掘りで出ると思うから資源はそこまで気にしなくてもいいと思う、ただフレッチャーは難易度は何にしても大体資源と時間を喰う結果になるから注意かな -- 2019-05-31 (金) 21:53:58
  • どうしていいか決められないから、今日明日は石垣掘ることにします。しかしＪマスでも石垣出るのは見落としていた。ボスマス限定と思い込んでいましたよ -- 木主? 2019-05-31 (金) 23:16:02
• 丙で機動部隊で割ってしまったけと -- 2019-05-31 (金) 21:37:12
  • 誤爆失礼。正直な所水戦系が殆どない人は新スタートから始める恩恵がそんなに得られないような気がする。あくまで個人的体感だが... -- 2019-05-31 (金) 21:39:38
• 甲機動削り中。十回ほど出撃してボス到達2回300ほど削ったのみ。ここまでJ･Oでの撤退多いと、もはや諦めの境地に達しますね。。 -- 2019-05-31 (金) 22:07:19
  • ＪはともかくＯは司令部使ったらどうだい？　電探の数に注意だけどな。退避要員の駆逐が電探なし［主主ＷＧ辺り］として、誰が逸れても４つ確保できるように５つ持つか、逸れても構わないと最初に４つだけ持つ（要索敵）かが判断の分かれ目。 -- 2019-06-01 (土) 03:21:08
  • 当方も似たような状況　今朝の出勤前の出撃で航空隊１隊は２１熟練星7ガン積みでＪへ回したら思いのほか敵航空戦力を削れて小破１隻で越えられた　Ｏは航空隊回さず道中支援（サボった）に頼ったけど中破で止まってくれたよ　おかげで初めてボス戦でＡ取れた　リアル都合で明日の昼過ぎまで触れないけどこの方法がうまくいくか続けてみるつもり -- 2019-06-01 (土) 13:49:34
• 友人の甲の削り具合報告が虚目だったので乙に逃げたら、思いのほか辛くはない…けど手間だねぇ…。無理招致で甲にしておくべきだったか… -- 2019-05-31 (金) 22:21:50
• 3時間プレイしてボス到達1回約400ダメ、燃弾2万ずつほど消費。なんだかなぁ。 -- 2019-05-31 (金) 22:30:56
• 司令Lv120 E4甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgDARv3Q1CeyuK7ZRq3。この編成でXYOVとなります。ケージ削り時は高速＋編成を使用していました。道中・決戦支援共に駆逐×2、戦艦×4で出していました。基地航空隊は陸戦×1、陸攻×3を2部隊ボスマスとしました。夜戦開始までにボス(HP400程度)と戦艦水鬼改（中破）、飛行場姫(大破)が残っていましたがうまい具合にボスをスナイプしてくれて最後は磯風様がボスを仕留めました。E3第2ゲージ同様基地航空隊と支援砲撃及び第1艦隊の対地装備組が夜戦までにどこまで敵を沈めてくれるかがゲージ破壊の分かれ目だと思います。 -- 2019-05-31 (金) 23:05:56
• 今までは「いきなりボスに突っ込んでもぼこぼこにされるだけだから道中のギミックを解け」だったのがE4では「いきなりボスに突っ込んでもぼこぼこにされるだけだからボスに突っ込んでぼこぼこにされながらギミックを解け」なんだな。ステージの設計思想が違う。 -- 2019-05-31 (金) 23:22:22
• 一応確認なんですが、ゲージ削り以外のギミックを解除した状態で削りを開始して7割削ったら戦闘終了後ににょきっとルートが生えて母港に戻りますよね？その時にギミック解除音はありますか？ -- 2019-05-31 (金) 23:44:24
  • ちょうど今削り終わってルート生やしたけど、解除音も鳴ったよ。 -- 2019-06-01 (土) 02:04:59
  • イベとは直接関係ないけど，１２時回って再ログインしたら，通常海域のE1～のゲージが復活していた。そういや今日から６月だ。 -- 2019-06-01 (土) 02:22:18
• E-4甲クリア！削り＆撃破編成です。削りは司令部+電探６で退避できるようにしていましたが、あまり大破しなかったので途中から電探４に切り替えてます。航空隊など詳細はメモ参照。撃破時は筑摩が374・123ダメージの連撃でスナイプA勝利でした。参考になれば幸いです。 -- 2019-05-31 (金) 23:48:16
  • 削りの決戦支援は砲撃・航空両方試しましたが砲撃の方が効果ありました。航空支援はボスをタゲらない限り無意味なのでかなりの運ゲーになります -- 木主? 2019-05-31 (金) 23:52:18
• 丁難易度　Cマス　「ソ級elite、ソ級、ソ級　梯形陣」の編成を確認　また、パターン1(ソ級×3)で単横陣を確認 -- 2019-06-01 (土) 00:38:37
  • 追記：上記のソ級elite入りの編成のEXPは140、同編成にも単横陣を確認 -- 木主? 2019-06-01 (土) 00:47:37
• Sマスのギミック解除、乙だとＡ勝利でいいっぽい。Ｋ航空優勢からのＡ勝利のあと２回Ｓ勝利も解除音鳴らず。 -- 2019-06-01 (土) 00:50:03
  • 甲もSマスA勝利で音鳴りました。 -- 2019-06-01 (土) 02:11:54
    • すまぬ。これは勘違いっぽい -- 2019-06-01 (土) 02:40:46
• 月曜日からフレッチャー堀で丙周回100程してるけど今日のオンメンテからボス柔らかくなってない?S率5割だったのが今晩は10割だったわ。おかげでフレッチャー取れたからいいけどさ、燃料4万ほど浪費したよ。調整入ったのなら納得いかないなぁ。 -- 2019-06-01 (土) 00:55:59
• 月曜日からフレッチャー堀で丙周回100程してるけど今日のオンメンテからボス柔らかくなってない?S率5割だったのが今晩は10割だったわ。おかげでフレッチャー取れたからいいけどさ、燃料4万ほど浪費したよ。調整入ったのなら納得いかないなぁ。 -- 2019-06-01 (土) 00:56:02
• 高速+の機動削りで1回100～300くらい(撤退1/10)、通常の機動削りだとどれくらい減らせてます？撤退率は多そうだけど -- 2019-06-01 (土) 01:20:57
  • 基地航空隊Jマス投げの敗北前提だけど、少ないときで50、多いときは500くらい削れた時があったよ。ボス撃破はなし。 -- 2019-06-01 (土) 02:01:27
  • 削り量　順に141,253,232,243,141,493,652,603,最後はわからん 撤退7/16 -- 2019-06-01 (土) 02:23:59
  • 撤退２回込みで総計１１回、３２４７削り。うち司令部使用４回）、１回あたり３００程度だな。支援は道中アリ、決戦は航空。赤城改二も航空支援に入れれば最大１７本の射線が取れるぞ。 -- 2019-06-01 (土) 03:15:34
    • 決戦に航空支援使ってる人がいて嬉しい。質問なんですが、航空支援の際に空母の装備は艦爆or艦攻ガン積みですか？それとも最小スロットには艦戦入れているんですか？ -- 2019-06-01 (土) 07:28:37
    • 遅レスだけど枝主です。航空支援は手数が欲しいから艦戦はＮｏだけど、敵制空力に対抗するので制空力は欲しい。だから航空支援を使う時は基本的に爆戦中心に考えてる。今回もスロットの大小（３機程度でも）にかかわらず爆戦祭りにした。 -- 2019-06-01 (土) 12:30:35
    • 爆戦中心とはちょっと驚きました。自分は最小スロットには艦戦積める派なので。制空状態は劣勢で妥協か拮抗まで見据えるかどっちを重視したんですか？ -- 葉1? 2019-06-01 (土) 13:45:14
    • 効果が微妙なことを承知の上で、ボーキ消費をどれくらい許容出来るかだな。航空支援の制空を優勢にすればボーキ90前後・拮抗だと400前後、威力的にはどっちもどっち（ほぼ運次第） -- 2019-06-01 (土) 13:49:17
    • 射線（スロット数）増やすって事なら伊勢（日向）は混ぜられないかな　両方混ぜると空母3隻でなくなるから弾薬消費上がるけど -- 2019-06-01 (土) 14:10:52
• 丙で出撃マス変更してからボス撃沈なら何回で終わります？ 1回落としたら次もうラスダンかなってぐらい削れてるんですけど -- 2019-06-01 (土) 03:11:38
• 削りは25回も掛かったけどスタート地点移行後からは残HP1219を二回ストレートで割れました。編成は、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgB8BMYjWuWPAoyRwBg ラスダンは運悪くT字不利だったけど相手は陸上型なので当たれば攻撃の通りは良いし、庇われることもなかったのでキャリア以外で集中的に凹れましたフィニッシュは利根姉さん。道中陣形は、Xマス前方警戒＞Yマス輪形陣＞Oマス戦闘隊形で抜けて特に大きな被害はありませんでした -- 2019-06-01 (土) 03:42:51
  • 書き忘れてました難易度は甲の編成になります -- 2019-06-01 (土) 03:44:23
• 甲Nマス、フラへ/フラツ/フラチ/フラチ/フラヨ/フラヨ(単縦)を確認。オールFS。経験値は申し訳ないですがスクショ撮れませんでした。 -- 2019-06-01 (土) 04:15:39
• S15/A5606/B58（5679）S0.21%/A98.7%/B1.02% まだ母数5600しかないのなあ・・・。 -- 2019-06-01 (土) 04:40:08
  • Poiの統計が始まったのが2017年頭で、甲SA比歴代で見ても最悪の数字だったのは最凶最悪筆頭候補と名高い17夏でS7.5%A92.5%、伊13で地獄の堀だった17冬がS8.6%A91.4%、これら過去最悪級の数字の35倍酷いことになってる、この海域の甲はまともにクリアできるように設定されておらぬようだ -- 2019-06-01 (土) 04:42:23
    • クリアはできるよ。過去の例から言ってもそこまで無茶な編成ではない。新艦が設定されてるのにSが取れない編成なのが問題なのだ。もしAでのドロップが4％あったらここまで騒ぎにはならない。 -- 2019-06-01 (土) 16:36:07
  • SA比だとこの海域はS0.22%A99.78%、もはやまともなゲームの数字では無い、S不可能の完全スナイプゲームになってていくらなんでも変なので水鬼改消せるギミックとか有るんじゃなかろうか？ -- 2019-06-01 (土) 04:58:12
  • 多分スタート3解放前の敗北削りまで集計しちゃってA以下が増えてるうえに、フレッチャー諦め組は3解放後さっさとE5に移る構造になってなおさらpoiが偏ってる気はする。 まぁそれでもSとれるかっていうと別問題だけど -- 2019-06-01 (土) 07:09:14
    • まぁこれでしょ、ギミッククリアしてやっとS勝利の可能性が見えてくるんだからゲージ削り含めた全部の統計でS勝利率低いのは当たり前だな -- 2019-06-01 (土) 09:44:23
    • 甲S勝利の実数はいつもは8000~13000統計ぐらいになるのに今回はまだたった20統計で1/100以下なのでそれはない -- 2019-06-01 (土) 13:31:49
  • イベント終了時にはいつもS勝利1万回ぐらいになるけどまだ15しかカウント進んでないな -- 2019-06-01 (土) 07:14:53
  • 異常事態っていうのは同意だな。何かしら仕掛けがあるものと考えるべきなんだろうけど、生半可な仕掛けじゃ効果を及ぼさないし、丙も含めて考えるなら編成自体が変わるくらいかクロスロードとか栗田神拳以上の特効が追加されないとS勝利取れないな -- 2019-06-01 (土) 07:23:49
• ここに 2019-05-30 (木) 18:53:06 に書き込んで編成のアドバイスを頂いたものです。ちょうど今E4甲を突破することが出来ました。ありがとうございました。突破時の編成を一応ではありますがおいておきます -- 2019-06-01 (土) 06:42:50
• E4甲　前進ギミック以外解除済で機動高速＋でOマス撤退繰り返してたら解除音なりました。Lは優勢ではなかったですが何度か無傷でした。これってなんのギミックなんですか？ -- 2019-06-01 (土) 06:50:50
  • 解除音が鳴ったときの周ではLマスの空襲で優勢は取れましたか？ -- 2019-06-01 (土) 08:27:16
  • もうちょっと詳しく良いですか？　①Lは未解除状態でやってたのか　②何回ほどO撤退を繰り返したら鳴ったのか　何か見落としのギミックがあるのかもしれないので -- 2019-06-01 (土) 13:43:15
• あ号を終わらせるついでに丙掘り中。決戦支援なしだからAしか取れないのはしょうがないんだけど、初雪・那珂・朝潮・磯波のドロップはきつい。Sでないとフレッチャー取れないんだっけ？ -- 2019-06-01 (土) 08:02:11
  • ああ、Sじゃないとフレッチャー出ないね。これは無理だ。陸上型主体のボスマスに水鬼改とPTって、配置間違えたんじゃないの？ -- 木主? 2019-06-01 (土) 08:25:49
    • 支援艦隊入れればＳいけるだろ。それと乙にすればＡ掘りできたのにな -- 2019-06-01 (土) 12:54:09
    • 今回、フレッチャー堀に関して丙は鬼門と言われてる。 -- 2019-06-01 (土) 18:38:32
• E4乙　ギミック　ＪマスＳ勝利，Ｌマス優勢だけではＳＥでず．再出撃後ＴマスＳ勝利して帰港したらＳＥあり -- 2019-06-01 (土) 08:15:43
• これ、ギミック考えたやつアホだな。7割削りの意味が分からん。 -- 2019-06-01 (土) 08:58:08
  • まあギミックさえ解除すればあとはウィニングランだし -- 2019-06-01 (土) 09:04:31
  • ただの時間稼ぎ&資源削りなんだけど輸送艦隊は皆が嫌がるのでこういうマップになったと推測。あと時間が無いから実績がある(クリア不可能ではない程度の意味)18初秋E5-2を特効で調整して流用した、機動と水上で同時攻略するのも一緒。 -- 2019-06-01 (土) 10:30:22
• 削り中だけど新スタート地点見えるし(そこから出発は出来ない)、Aマス対潜戦だしわけがわからないよ -- 2019-06-01 (土) 09:13:33
  • E3行ってました() -- 2019-06-01 (土) 09:15:46
    • E4編成でE3行って艦隊に札つけちゃったってこと? 甲だと致命的なミスじゃないか? -- 2019-06-01 (土) 13:56:57
• 帯を戻そうと思ったらE4でやるより他の海域に行くほうがコスト安いかな… -- 2019-06-01 (土) 09:14:34
  • 削り -- 2019-06-01 (土) 11:12:44
• とりあえず詰まってる人や悩んでる人は友軍来るまでマンスリーとクォータリーやろうぜ。資源補充も兼ねて。 -- 2019-06-01 (土) 09:27:27
• こりゃヒドイナァ…安定して勝たせろとは言わないけど、A勝利すら出ないのは問題だと思うんだが。削り中にA勝利でもできた人って、どれくらいいるんだろ?削りでS勝利できた人いるんだろうか…？ -- 2019-06-01 (土) 09:32:01
  • 甲でA2～3回くらい、後はD敗北だった。基地が砲台落としてくれるかどうかが鍵。 -- 2019-06-01 (土) 10:05:12
  • 高速＋編成でやっていたけど，チャイム鳴るまでボス８回到達でA５回C３回だった。ただ，１回当たりのボス削り量は100未満～500超と幅があった。 -- 2019-06-01 (土) 10:58:02
  • こちらは甲でA2~3回、後はCとかDとかだったかな。まあ削りだから勝利の必要は無いって事なのかと。まあラスダン自体は削りでA勝利するのと大体同じくらいの難しさ？かなと個人的には思います。私はラスダンはA勝利でしたが戦艦水鬼改HP98だけが残ったので、堀する頃には友軍艦艇が来て少しは楽になってるかなぁ。 -- 2019-06-01 (土) 13:01:51
  • 高速+だけど11連敗したよ -- 2019-06-01 (土) 16:38:19
  • 高速+10回で削りきったけどちょうど半分の5回A勝利だった -- 2019-06-01 (土) 17:13:37
• 削りで消耗した基地隊　Ｅ２Ｄで楽に熟練戻せるからありがたい -- 2019-06-01 (土) 11:13:42
• 霧島、比叡、利根、筑摩ってここで出して大丈夫？なんかe5でも特効あるみたいやん 人気者だねぇ -- 2019-06-01 (土) 12:38:11
  • E5の情報見てくれば分かるけどその辺りの特効倍率は他の艦に比べるとイマイチだから切ってもいい。ただ他の特効倍率の高い艦を既に切っているなら温存するしかないけど友軍無しで攻略するならやっぱりここが使いどころかと思う -- 2019-06-01 (土) 13:00:51
    • そんなもんか ありがとう -- 2019-06-01 (土) 13:11:37
• 高速＋で削った方にお聞きしたいです。基地と道中支援はどのようにされていましたか？先制対潜か対潜支援か東海か、ボス前に基地か砲撃支援か。色々と考えてしまい、これといった決め手がありません。 -- 2019-06-01 (土) 12:41:36
  • 道中支援は出してないけどOの評価次第(自分は司令部で対応)、第2に先制対潜3でボスは基地集中、決戦支援は砲撃航空どっちでも -- 2019-06-01 (土) 13:34:33
  • 高速＋ルートの時点でそれなりの到達率が約束されるのだから、航空隊は全部ボスにするしかあるまい。うちは道中は、先制対潜艦を3、支援は対潜支援で村田隊なども入れておいてある程度対艦もできるようにした。 -- 2019-06-01 (土) 16:42:46
  • ボスに辿りつかないでイラッとするよりは、Oとボスに基地航空を振り向けている方が精神的に楽かもね。削り時点でのボスダメージは、基地航空とボス支援だけ、と割り切った考え方も一つ。バケツモリモリ減るけど -- 2019-06-01 (土) 20:21:37
• 司令部使おうとしたら遊撃部隊は使えないことを今知ったわ。どうしよう。。 -- 2019-06-01 (土) 12:55:18
  • どうしようもなにもどうしても司令部使いたいならE2ないしはE3で大淀拾ってくるしかない -- 2019-06-01 (土) 13:03:03
  • うん。そうするわ。時間まだあるしねえ。 -- 2019-06-01 (土) 13:05:30
  • E4丁でリセット掘りしてれば、大淀がたくさん出てくるよ。うちはもう10人超えた。 -- 2019-06-01 (土) 18:44:01
• やっとクリアしたがこんな展開が10数回続いてどんだけクリアさせたくないのかと思ったわ・・・ -- E4甲逆スナイプ? 2019-06-01 (土) 13:51:23
• わざわざ輸送専用のスタートがあってそれ専用の対潜マスが置いてあるのが気になるのよね -- 2019-06-01 (土) 13:53:23
  • 輸送ルートなぁ……試してないのはボス到達、Mマス航空優勢、SマスS勝利くらいだな。あとギミック以前の攻略部隊での補給入りボス到達もやってないからできたら頼むわ -- 2019-06-01 (土) 17:28:33
    • Mマス優勢は音鳴らず -- 2019-06-01 (土) 22:30:41
• 丁堀 機動部隊で始めたんですが、7割削ったらギミックが解除されて柔らかくなると残り割ら無い程度でリセットするなら実際一回位しかチャレンジ出来ないのでしょうか？ -- 2019-06-01 (土) 14:10:58
  • 丁ならギミック関係無しの機動5戦程度で割れてしまうことが多いんで3,4回戦ったらリセットする癖をつけておいた方がいいよ。基地航空が集中して刺さるとソレのみでボスが倒れてしまうこともあるから、SはもちろんA勝利の時ですら気をつける必要がある。チャレンジという意味なら辿り着ければ1回目の削りからS勝利は格段に取りやすい -- 2019-06-01 (土) 14:19:32
  • 2、3回削ってこまめにリセットしてたよ、万が一にもうっかり割ったら元も子もないし、大した手間でもないからね。丁でS安定しないなら編成が悪いか燃費にこだわりすぎ -- 2019-06-01 (土) 17:02:52
• 丁でやってるけど、ギミック解除の恩恵が全く感じられない。 -- 2019-06-01 (土) 14:17:56
• 機動削りで高速+ルート行ってる方に質問。道中支援出してます？実質Oマスのためだけになるんで出すかどうか悩みどころ。 -- 2019-06-01 (土) 14:49:54
  • 自分は怖いから支援は出してた。 -- 2019-06-01 (土) 15:47:48
    • ありがとうございます。支援出しても来ないこともあるんでねぇ。(今まさにそれ) -- 2019-06-01 (土) 15:54:20
  • たまーに1隻大破する程度だったので、道中支援なしで旗艦重巡に司令部乗せて退避させてました -- 2019-06-01 (土) 16:20:52
    • ありがとうございます。記録取ってると結構Iマスの潜水でやられるんですよねぇ。そうなったときに燃弾もったいなくてｗ -- 2019-06-01 (土) 16:30:25
    • 枝2です。燃弾もだけどキラ付け直すのが面倒だったんで、Iマスの大破対策も兼ねてました -- 2019-06-01 (土) 16:43:41
  • 対潜支援を出したよ。Oマスにも来るから強い雷撃機を混ぜておけば全マスカバーできる。燃弾も安い。ボーキ?まあそうねぇ -- 2019-06-01 (土) 16:46:24
  • 自分は出してる。ケチって撤退が一番もったいないし。まぁそれでもル×3だから大破する時はするんだけどね -- 2019-06-01 (土) 17:41:09
  • みなさんありがとうございます。対潜支援は自分も考えましたが、とりあえず先制潜水3隻でしのいでます。しかしルルルは勘弁してほしい。。。 -- 2019-06-01 (土) 18:07:06
• 道中姫級は要らない、しかもこれやっとの思いで抜けても次は戦艦マスだし（Jでワンパン大破されまくりながら） -- 2019-06-01 (土) 15:03:28
• 丙でも大苦戦…。中枢棲姫へのダメージソースが基地航空隊しか期待できないありさま。 -- 2019-06-01 (土) 15:06:50
  • （続き）それでも10回出撃で残り五割までは削った…。ただし戦艦水姫改のダイソン振りが凄すぎる、第一・第二両艦隊の攻撃ともに中枢棲姫に刺さらない…。 -- 2019-06-01 (土) 15:09:02
    • （さらに続き）新スタート地点が出たら2回で終了。最後は4択（砲台小鬼2匹のみ撃破）から比叡改二がボススナイプして一発終了、思わず笑い声が出てしまった…こういうこともあるのか。 -- 2019-06-01 (土) 17:50:17
    • 丙でギミック攻略中ですが、機動部隊削りで決戦支援出している方はどのくらいいますか？撃破状況があまり変わらないので問題なければ道中だけにしようと思うのですが… -- 2019-06-01 (土) 23:28:40
• 困ったな１０出撃７A1C2撤退で1000も削れないとは -- 2019-06-01 (土) 16:57:04
• 甲ラスダン、こちらの特攻艦4隻で敵が2隻のみで、だれか一人でも当てればいい状況でもスナイプしない。かれこれラスダンだけで5万は溶かしてる。もういっそフレッチャーが先か突破が先かと開き直ってるわ -- 2019-06-01 (土) 16:59:41
• いやあ、、ひどいの一言だなこのE4は。 -- 2019-06-01 (土) 17:24:10
  • アブゥE3で間違えて両方使ったから由良しかいないから使えねえ…昔って最終海域札つかなかったよね？なんでつくようになったんだろうか… -- 2019-06-01 (土) 17:44:07
    • あれ？枝になってる…疲れてるのかな(白目） -- 2019-06-01 (土) 18:43:54
• 丙に下げても機動削り道中で大破連発・・・E2甲道中よりボスにたどり着けない -- 2019-06-01 (土) 17:50:57
• やっとTマス（ギミック）着いたと思ったら先制雷撃でフリーズってそりゃないぜ -- 2019-06-01 (土) 18:08:35
• ここのギミック解除でボス7割のみの時Jマスに航空隊集中させてボスは支援のみのお祈りのほうがいいのかな・・・ボス行けばA勝利の自信はあるのにJでほぼワンパンされる -- 2019-06-01 (土) 18:33:06
  • １日頑張っても２時間くらいしか時間取れない中　甲攻略３日掛かってまだギミック解除出来てないけどボスに着かなきゃ意味が無いから道中重視でＪに航空隊1隊回しているよ　それでも大破喰らうことがある -- 2019-06-01 (土) 22:29:18
• ギミックでボス柔らかくなる…というヲの感じないのはつまり、ボスに攻撃が当たってないのだな… -- 2019-06-01 (土) 18:39:50
• 丁でのギミック解除に -- サニテク? 2019-06-01 (土) 18:48:41
  • ↑まちがい丁でのギミック解除に -- サニテク? 2019-06-01 (土) 18:49:13
  • 丁でのギミック解除に空襲マスは含まれないことを確認しました証拠として空襲マスは踏んでません証拠画像 -- サニテク? 2019-06-01 (土) 18:51:21
• 甲のＯマス　梯形陣・フラル/フラル/フラル/フラヌ改/後期エリニ/後期エリニ・経験値340　のパターンあります -- 2019-06-01 (土) 18:51:08
  • すいません、駆逐は2体とも後期エリハでした -- 木? 2019-06-01 (土) 18:53:41
  • 同じ編成で単縦陣の時もありました -- 木? 2019-06-02 (日) 06:37:20
• フレッチャー堀に丁でやってるんだけど道中大破多すぎて・・・みんなこれたどり着けるとかボスS勝利とか当たり前なの？たどり着けてもA勝利しかできない・・・80代特攻艦ましましなのに・・・ -- 2019-06-01 (土) 18:58:50
  • 編成を晒してくれれば改善のヒントを出せるかもしれない -- 2019-06-01 (土) 20:52:49
• 丁リセット堀してるんだけど、子鬼のやろうのせいで５回に１回はＡ勝利になってしまう。第一の駆逐艦２隻を機銃にして対応してますが皆さんはどのように対処してるんでしょうか -- 2019-06-01 (土) 19:10:47
  • 第2艦隊の最遅行動の駆逐に主砲＋見張員。けど無対策でも砲撃戦で落とせること結構あるし、対策するとソナーが1個減るので総合的にどっちがいいかはよくわからない -- 2019-06-01 (土) 20:10:44
  • ボスが陸上型だから、いつも以上に運の要素が大きくなるよ。敵第1艦隊を全く落とせずボコボコにされることもあれば、全く同じ編成で昼戦完全勝利することもあった。 -- 2019-06-02 (日) 04:08:48
• ボスが日の丸オートジャイロで接触してきたんだけど、一体何と戦わされてるんだろうか -- 2019-06-01 (土) 19:15:44
  • 確かに。触接見たとき「えっ」てなった -- 2019-06-01 (土) 19:25:22
  • そいつのせいで沼なんだよ。つまり -- 2019-06-01 (土) 19:31:46
  • 日の丸オートジャイロ・・・日本軍（艦娘）と戦闘・・・場所は太平洋・・・ハッ！！さては敵の真の艦名は「みらい」！？ -- 2019-06-01 (土) 22:43:12
    • そんなに……僕たちの力が……見たいのか？ -- 2019-06-02 (日) 08:53:54
    • ↑こいつをCICから叩き出せ！ -- 2019-06-02 (日) 09:57:17
• 甲機動削りで正規空母に戦爆カットインさせる場合、爆撃機は戦爆と射程長どっち優先して乗せてる？ -- 2019-06-01 (土) 19:18:47
  • 高速＋ルートならまだ残るから対地艦爆もいいかもしれないけど通常ルートしか選べなかったから爆撃機なんて道中ツ級祭りで枯れてる分、射程長を最小スロに乗っけて射程効果だけ貰って突破したわ -- 2019-06-01 (土) 19:30:22
  • 高速＋ルートで五航戦甲に長射程艦爆（Ju97KMX）乗せてました。特効のおかげか砲台は割とワンパンしてくれるけど、第一スロットに入れているのに枯れていることもそれなりにあって困る。 -- 2019-06-02 (日) 01:21:02
• 水上ルート、戦艦+空母が2隻以下なら高速化した低速でも通れるらしいよ -- 2019-06-01 (土) 19:41:47
• 丙ですら戦艦水鬼がいるせいで削りが厳しいしSなんて無理、堀を考えて丁に落としたら糞簡単になるでやんのｗ　夜戦の駆逐艦ってWG装備した磯さんの連撃と対地３点セットの霞とどっちがいいんだろ？ -- 2019-06-01 (土) 19:43:55
  • 丁の第二艦隊ならWG装備の連撃がいい。対地目標に150～200ダメが連発する。第一艦隊に置くなら3点セットでダメージコンテストをしてもらう。 -- 2019-06-01 (土) 20:54:50
• 高速+編成は水母を高速+にしたら、Jを通らずにTを通りますか？ -- 2019-06-01 (土) 19:45:44
  • 今更だけど日進を高速＋にしてＪ回避しつつＴまで行けたのでたぶん問題ないかと。 -- 2019-06-02 (日) 01:22:42
• ボス航空支援を戦８攻８の組み合わせで出してるけど、戦４攻１２だと被迎撃率は結構ひどい？そうでもない？ -- 2019-06-01 (土) 20:18:11
  • 攻撃機８だと砲撃支援と手数変わらんやん。航空支援の時の敵制空は基地航空＋本体航空戦で消耗してるんだからもっと攻撃機つめるはず。こっちの艦戦も熟練度+改修が計算されないから思ったほど高くはならないけどね。 -- 2019-06-01 (土) 20:56:03
  • 航空支援の艦爆は対地でなくても仕事するみたいなので一隻だけ対地艦爆寄せで残り三隻は全て爆戦(F4U、FM-2、63、62)ガン積みにしたよ。刺さればボスに300くらいいく事もあったけど大体ミスか100台。消費は1戦あたりボーキ300～400くらいに留まってた -- 2019-06-01 (土) 20:56:24
• 丁堀推奨、攻略して戻ってくる場合でも丁クリア推奨というのは、過去のイベントを見返してもそうそうないぞ。珍しい体験。 -- 2019-06-01 (土) 20:51:06
  • 子仁部は -- 2019-06-01 (土) 21:02:09
    • しくったｗ　今イベはとにかく道中大破率が高い気がするんだよね、ボスも実に倒しにくい編成だし。 -- 2019-06-01 (土) 21:03:57
• 参考程度に、E4甲クリア水上編成。道中・決戦支援有（両方砲撃支援）。XYOマスの事故率が高く、ボスは基地航空隊と支援次第なので、道中を重視。第一艦隊は重巡を多めに配備し、第二艦隊にはX対策に対潜艦を1人起用。始めは第一に陸上特効装備を積んだ駆逐を起用していましたが、道中大破率が高かったためOUT。航空支援は試行回数が5回と少ないですが、missが多く中枢にも有効なダメージを見込めなかったため、砲撃支援に変更。霧島はフィニッシャーとして第一ではなく第二艦隊に配置（中枢に500以上のダメージを出すことも） -- 2019-06-01 (土) 21:02:16
• 甲Nマスです。軽巡ヘF 軽巡ヘF 軽巡ツF 雷巡チF 雷巡チF 駆逐ロ後期［単縦］　潜水いない編成がありました -- 2019-06-01 (土) 21:04:32
  • 同じく甲Nマスで上記編成に遭遇。海域EXPは240でした。 -- 2019-06-01 (土) 22:51:01
• 甲、やっと通過した。昨夜から急にボスダメが増えて試行4回でクリアできた。サイレントあったのか？ -- 2019-06-01 (土) 21:47:20
  • そんなものはない。今日も引き続き2桁残し連発しているわ。 -- 2019-06-01 (土) 23:55:50
• E4甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgI37wSlWtyrP4gMNW1　とにかく削り出撃が辛かった。スタート3が出てからは3出撃で終わった。水上だと勝ち筋が感じられるから楽だった。 -- 2019-06-01 (土) 22:00:53
  • もしかして心の清い人にしか編成見えないのか？ -- 2019-06-02 (日) 00:04:18
    • 俺もそう思った…おま環かなと。 -- 2019-06-02 (日) 00:31:18
    • きっと疲れてるんだよ -- 2019-06-02 (日) 00:38:57
    • フルステルス！ -- 2019-06-02 (日) 01:11:11
• 起動削り中のJマス、ちょっと目を離してたら第二艦隊がボコボコにされてた。何事かとおもったらフラツ×2の編成がある事に初めて気づいた。ほんとに何なの、この軽巡のガワをカブっただけの重巡は -- 2019-06-01 (土) 22:28:46
  • わかるわｗ３分の１くらい削った辺りでその編成と初めて出会ったから、E4って、相当やべーなって思った。 -- 2019-06-01 (土) 23:26:34
    • アイツがいる編成引くとキラがついてようが支援があろうが問答無用で誰かを大破にするから、アイツが出たら諦めてる。 -- 2019-06-02 (日) 00:23:12
  • Jマスのフラツ2の後にOマスのフラル改までがセットで連続して来るとボス到達率著しく下がるよ -- 2019-06-02 (日) 00:12:54
    • 今まさにその状態 Jマス何とかこえてもOマスで2隻以上大破にされる 護衛退避も使えない -- 2019-06-02 (日) 06:44:18
• しかし運営は今回のイベントはGW後に開始しているので今までのような連休期間がない事に気が付いているのだろうか。平日なんてプレイ出来て２～３時間、日によってはゼロって事もあるんだよ。平日も昼間からフレッチャー掘る時間があると思ってんのか？ -- 2019-06-01 (土) 22:41:28
• 甲ラスダン　クリアした先人の方の情報を参考にして下準備を行って一発でクリアできた！！　筑摩がスナイプしてトドメさしてくれた　なおフレッチャーはお察し -- 2019-06-01 (土) 22:59:19
  • 編成　比叡霧島霰最上三隈赤城　大淀朝潮照月霞利根筑摩　でした　 -- 2019-06-01 (土) 23:05:58
• 乙でクリア。乙なんで半端な参考程度だけど編成をば。最終的に、旗艦を霧島に入れ替えて、乙だと電探3で良いという情報を信じて筑摩のFuMOを下ろしてWG42に置き換え。T不利→反航戦と失敗して3度目のT有利、基地が仕事しまくって砲戦1巡目で中枢さん撃破。ネオダイソン中破残しのAで終了。制空に余裕があれば彩雲入れたほうがいい気もするけど、堀などで要件等。夜戦ダメージが過剰になりすぎたのでE5に一部残しても良かったような、結果論のような。 -- 2019-06-01 (土) 23:08:45
• 丙掘りでもOマスで大破が出るなあ。ゲージ割ったときは支援なくても何とかなったけど掘りは出した方が良いのかな… -- 2019-06-01 (土) 23:30:07
  • 出さなくてもいいけどたまにわけわからんワンパン連続くらったりするからそうなったら諦めてる -- 2019-06-02 (日) 01:10:17
  • 自分も削り中に５連続大破撤退食らいました。しかも決戦支援出したら大破、出さなかったら通過になったりして、何とも。結局旧式だろうがエリルは手ごわい戦艦だということです。 -- 2019-06-02 (日) 11:16:46
• ここで瑞鶴、翔鶴使っても大丈夫ですか？E-5で特攻あるって効いたんですけども -- 2019-06-01 (土) 23:43:48
  • Ｅ５用に赤城、サラ、インピが残っていれば五航戦はE4機動部隊に投入しても問題ないかと。 -- 2019-06-02 (日) 01:29:53
  • E5用特効持ち空母を3~4隻取り置いておけば、残りはここで使ってしまっていいんじゃない。もしE5に翔鶴は必須か？ということなら、別に必須ではないと思う。 -- 2019-06-02 (日) 14:26:02
• 丁のリセット掘りしてるけど、思った以上にＳ取り損なう。つうか昼間は行動前の艦を、夜戦はそれに加えて無傷の艦を優先的に狙い撃ちしてくるね。無傷でボスマス到達して基地航空隊がＰＴを吹っ飛ばしてくれて楽勝かと思いきやこれですよ -- 2019-06-01 (土) 23:45:36
  • 乱数が偏ると、丁ですら何もできないまま大破続出するからね…。Jマスのせいで道中大破も結構あるし。 -- 2019-06-02 (日) 03:04:08
• 堀りやっててダイソン仕留めたくて魚雷がん済みにしてんだけどさ、カットイン不発にしても雷撃じゃなく砲撃になるんだけど仕様？ -- 2019-06-01 (土) 23:51:09
  • それ陸上型に攻撃してないか？ -- 2019-06-02 (日) 00:12:30
    • 水上艦のダイソンに魚雷カット入れたいんだけど陸上艦に通常砲撃しちゃうの -- 2019-06-02 (日) 00:34:45
    • だって陸上には魚雷飛ばないんだから雷装無視した素火力で殴るよそりゃ -- 2019-06-02 (日) 00:41:53
    • 攻撃対象にダイソンが選ばれなかったってだけか、理解した　すみませんでした -- 2019-06-02 (日) 00:47:36
    • 前のイベントでも居たが魚雷カットイン出れば水上狙うんじゃなくて先に攻撃対象決めて水上ならカットイン判定だからな -- 2019-06-02 (日) 00:57:32
• 丁のギミック解除についてですがSマスの水母水姫にA勝利でもスタート地点解放されました。 -- 2019-06-02 (日) 00:03:16
  • 正確にはJマスS勝利、ボスゲージ削り、SマスA勝利で解放されました -- 2019-06-02 (日) 00:06:09
  • 支援来るまで丁堀しようとがんばってるけど、予想以上にＳ勝利きっついわぁ。高速+の為に枠取られる上に、ＰＴと飛行場姫コンビがいやらし過ぎる。 -- 2019-06-02 (日) 03:17:03
    • あ、ごめんｗ　クリミスで枝はやしちゃった……。 -- 2019-06-02 (日) 03:18:14
• pt入れんなや。あいつのせいで丁でさえS逃すとかやってられん。 -- 2019-06-02 (日) 00:18:16
  • PT単体なら構わん。ただしPT＆電探要求＆陸上型＆第２旗艦フラツ、貴様らの重複はダメだ（第１と夜戦できなかった並感） -- 2019-06-02 (日) 00:39:36
    • 水上艦だけならまだしも陸上ふんだんに投入してのPTだからもはや嫌がらせに等しい・・・ -- 2019-06-02 (日) 01:08:13
    • ptは支援と基地のガチャでやってる、じゃなきゃS取れん -- 2019-06-02 (日) 12:58:06
  • E-4丙最終突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgLHWQj6x0iuJ5n6nkp。航空支援戦１陸攻３×２、ボス集中。決戦支援砲撃ガチ。最後は夜戦でボスをスナイプしてクリアはできたものの、結局ネオダイソンを落とせずA止まり。堀に大いに不安。皆さんの悲鳴を低目の見物でかいくぐったものの、またなんかもやもやが残ってしまった。とにかくこの複雑なギミックを暴いた先達には感謝感激雨あられを。 -- 2019-06-02 (日) 12:51:20
• 乙水上ギミックHマスで撤退したのに音なったがなんぞ　　たしかBがA、F優勢、HがSだったんだが -- 2019-06-02 (日) 00:33:40
  • 表の方では空欄になっているけど基地空襲ではないでしょうか？丙でもギミック扱いなのでおそらくは… -- 2019-06-02 (日) 16:47:48
• 甲Ｏでフラル改/フラル/フラル/フラヌ改/エリ駆逐/エリ駆逐の編成あり、駆逐艦の艦種は確認し損ねた。単縦陣で経験値360です -- 2019-06-02 (日) 00:53:16
• 丙でギミック攻略中ですが、機動部隊削りで決戦支援出している方はどのくらいいますか？撃破状況があまり変わらないので問題なければ道中だけにしようと思うのですが… -- 2019-06-02 (日) 00:53:49
  • 出してた。敵前衛のPT、ひとつしかいないとはいえ残ると手数吸われて厄介なので。ボス削りがまったくできない事態を避けるための保険て感じかな。 -- 2019-06-02 (日) 01:41:09
  • 遅レスかもだが、自分は時間優先なので出してた。決戦支援はキラ１隻でいいし。逆に基地を1部隊Jマスに回して司令部使えば、道中支援なくても到達率はわりと高い。 -- 2019-06-02 (日) 08:18:03
  • ギミック解除出来ました。皆さん有難うございます。 -- 木主? 2019-06-02 (日) 09:45:23
• どうにか甲で高速＋機動削りが終わってルート出現……。残りは明日にしよう。艦隊司令部を入れてから１回も道中事故らなかったが、第二艦隊の対潜先制艦×３と、あぶ北のおかげ。予備艦ある人は第二に阿武隈改二と雷巡入れると安定するかも。当方は予備艦ないのでＥ５は丙確定ですが後悔はない。 -- 2019-06-02 (日) 01:16:31
  • 阿武隈と北上は、育ってれば4ソで先制対潜（弱いけど）できるから、余った駆逐で連撃もできるからね -- 2019-06-02 (日) 08:51:16
• やっと甲クリア。ラスダンで足踏みして，最後は恒例のゲージ残量１となったが，基地航空隊の熟練度を付け直し，艦の配置や昼夜間火力・制空値等もビルダーで全部見直ししたら，この編成（その他データはメモ欄に記載）で道中全て完全勝利でボスマス到達。夜戦突入後は霞の連撃でボス撃破したが，ネオダイソンを落としきれずA勝利。結局一度もSは取れなかったが，しょうがない。 -- 2019-06-02 (日) 01:55:44
  • E3でもコメした妻子持ちリーマン・プレイは平日夜と土日どちらか・ランカー経験なしの平凡提督だけど，E4も何とか甲でクリア（画像）できたので，攻略中の諸提督も頑張れ（ちな，今日（土）も昼前から夜まで嫁実家で親戚付き合い）。 -- 木主? 2019-06-02 (日) 02:39:00
    • 二次元の妻子持ちですか。お前の言う嫁の実家で夜中に起きてネットしてるなんて常識的に嫁の両親にアホだと思われるぞ -- 2019-06-02 (日) 10:51:24
    • 土曜の夜に自宅に帰ってきてから始めて，３時間位かかってクリアしたから書き込みがこの時間になっているだけだよ。自分の読解力のなさ棚に上げて，お前だのアホだの，どこの俺様だっつうの。 -- 2019-06-02 (日) 13:07:06
    • 多分、みんなE4の理不尽さにイライラしてるんだろうなあ…。こちらもE4丁掘りで100連敗達成して吐きそう。 -- 2019-06-02 (日) 14:30:20
  • おめでとうございます。この理不尽な難易度でリアルと折り合いつけて突破とは、うーん、凄すぎる！ -- 2019-06-02 (日) 17:01:54
• 甲機動削りホントに皆これクリアしたのかよ・・！？ボスマスに全然たどり着けねえ。Ｊマスに基地航空全部ブチこんでも効果薄いし、高速+化セットは8隻分しか持ってないしダメコンでゴリ押すか？ -- 2019-06-02 (日) 04:22:48
  • まあ相当出撃したのは間違いない。平均300削ったとしてボス10回、3倍撤退したとして30回出撃。俺はあまりにも支援が無駄になるから、支援無しでやってたが一晩中やってたなｗ -- 2019-06-02 (日) 04:43:42
  • 道中は、司令部と女神と基地航空にお願いしてた。ボスに到達できさえすればちょこっとでも削れる。 -- 2019-06-02 (日) 07:22:25
  • タービン4個くらいなら開発した方がトータル安いと思うよ。高速＋で道中重視にすれば9割くらい到達出来るから気分的にも楽だった。 -- 2019-06-02 (日) 08:46:25
    • 思ったよりタービンって作れるもんなんだね。あわてて5つ作ったけど50回回したくらいだった -- 2019-06-02 (日) 13:24:17
  • ダメコンなくても雷巡と阿武隈なんかの先制雷撃を複数入れるとかなり安定するよ。ただしＥ５で使う可能性があるのでご利用は計画的に。あと司令部ね。あれには何度もお世話になった。 -- 2019-06-02 (日) 12:49:41
  • 基地航空隊をボスに回さないと絶望的だわ　辿り着くを優先するとボスには行けるが削りはチョビットだし航空隊ボスに向けるとOで複数大破にされてたどり着けない -- 2019-06-02 (日) 13:54:34
  • J通るなら基地空は戦闘機のみで空母黙らせる事だけ考えたよ。 -- 2019-06-02 (日) 17:22:03
  • ボスにたどり着けばゲージは削れるの考えから、基地はJマスに1部隊派遣してるな。あと決戦支援はカスダメでもイイからと航空にしてるから、道中撤退してもまあ損失はマシ。 -- 2019-06-02 (日) 17:31:33
• 甲、空母と対潜水駆逐艦を退避させたけど噛み合ったのか初めてのＳ勝利、期待したドロは山城、そこから割るまで三連続山城でした。 -- 2019-06-02 (日) 04:32:42
• ほんと残りが「ゲージ7割削り」って段階で陸攻ダメージ上昇してくれてたら……ってステージなんだよなぁここ -- 2019-06-02 (日) 08:01:18
• 甲でなんとかクリアー。本気で堀は絶望しかない、イベでの新艦取り逃しもあるなぁ -- 2019-06-02 (日) 09:07:24
  • 丁リセット掘りが可能とは言っても、「丁」としては破格の難易度に加えてドロップ率の低さが尋常じゃないから、楽ではないんだよなあ…。 -- 2019-06-02 (日) 15:42:39
• E4丁でフレッチャー堀完了。道中＆決選支援なし、ネルソンなしの高速+で掘りました。39出撃/撤退10/S勝利26/A勝利3です。編成晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgKdg025_tpzIFfa6F2 -- 2019-06-02 (日) 09:53:41
  • 基地航空隊はボス集中、詳細はメモ欄参照。1週あたり燃料弾薬400程度、ボーキ350くらい？(確認忘れてました)。撤退率がやや高めですが支援出すよりは撤退したほうが低コストな気がします。 -- 2019-06-02 (日) 09:57:39
    • 消費は基地航空込みです。撤退の場合は大幅に消費が減ります -- 2019-06-02 (日) 10:07:45
  • すべてE1～E3で札つけた艦です。(加賀は2隻目)　葛城の彗星22型はOマスのル級対策でいれましたが南山などの陸上攻撃可能な装備のほうが方がボスは安定しそう。涼月も対空カットインなくても空襲事故少なかったのでPT対策でもよかったかもしれません -- 2019-06-02 (日) 10:01:55
  • 幸運にも40出撃程度で掘れたので、出撃よりも急遽開発したタービン6個の方が燃料と鋼材を持っていきました -- 2019-06-02 (日) 10:05:19
• ようやくE4まで来たのですがかなりの面倒くささに閉口・・・札の付け間違いが怖いのでまずE5で必要な艦を割り出してから割り振った方が良さそうですねぇ・・・(￣ ￣；) -- 2019-06-02 (日) 10:04:00
• 丁ギミック:T,SマスS勝利、ボス削りでボス3回撃破で出撃マス3が出現。 丁の場合ゲージ削り600×3=1800で可能？ -- 2019-06-02 (日) 11:04:06
  • 提督レベル109です。 -- 2019-06-02 (日) 11:06:13
• E4甲の削りですが、第一に対地駆逐は2隻もいりませんかね・・・？ -- 2019-06-02 (日) 11:13:23
  • 後、攻撃機が落ちるのが怖くて空母2隻を艦戦箱にしてますが、悪手ですかね？ -- 2019-06-02 (日) 11:14:39
    • 同じことしたけど、手数か減って余計に道中抜けられなくなりましたね -- 2019-06-02 (日) 13:40:31
    • 熟練度をどれだけつけても集中して狙われると30スロでも枯れるから攻撃機と爆撃機の熟練付けはせずに確実に機数が保障されている陸攻の熟練度の方に気を配ってたよ。空母はなるべく命中の高い上位のBAを剥げたまま使っても道中の露払いくらいは十分出来たから後はボスまで残っていればラッキー程度で運用した -- 2019-06-02 (日) 14:20:02
  • 乙からだけどむしろ対地駆逐ないし航巡で砲台集積を落とさないと夜戦で中枢が狙えない。艦戦箱にするより最大スロに艦攻積んでおかないと手数と火力が不足すると思う。制空足りなければ第一に水戦持ち入れて補助。 -- 2019-06-02 (日) 11:38:46
• 高速+はカメの歩みだねェ・・・平均100～200しか削れない。まぁ、ボス到達率8割以上だから髪にはやさしいけど。あのボスステルス機能あるのかってくらい誰も狙わない。。タービンなら101、10、101、10で結構作れるしおすすめですよ。 -- 2019-06-02 (日) 11:32:37
• 乙割後のフレッチャー掘り経過。１０周中A９、S１。安定はしているもののやはりSの壁は高い。支援を出さないと第二が残ってこちらの第一を吸われる事態が頻発。また飛行場姫が意外と硬く撃破に時間がかかるのも問題。砲台と集積は沈めやすいので大発よりWG三式を優先すべきか。手数優先で翔鶴に噴式を検討中。 -- 2019-06-02 (日) 11:32:48
• 甲　司令120　機動削り（Jゴリ押し）　支援、基地はメモ欄　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgL5SJuoA7TNma8CrBP -- 2019-06-02 (日) 12:13:20
  • 14出撃、A7回、C1回、撤退（2隻同時大破）6回 -- 2019-06-02 (日) 12:15:13
  • 削り量：110～819、最低のときは開幕1発当たったきり、最高のときは重巡の夜戦連撃で200×2ぐらい削れた -- 2019-06-02 (日) 12:16:59
  • ボスマスに着けばＡは安定してる感じ。開幕で敵第二半分と砲台１匹落として昼で残りの第二と砲台１匹落としてＡ確定。夜戦はスナイプお祈りといった流れが多かったです。なおフレッチャー・・・ -- 2019-06-02 (日) 12:20:50
  • 少しでも皆様の参考になれば。 -- 2019-06-02 (日) 12:21:22
• ギミック解除について、編成例はあるけど想定ルートは記事内にないんですね。脳死で編成真似るか自分で考えろって事なんですかね… -- 2019-06-02 (日) 12:32:56
• 丙第二突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgLHWQj6x0iuJ5n6nkp。最後はボスをスナイプして突破したが、結局ネオダイソンを抜けずＳ勝利一度も無し。堀に大いに不安。とにかくこの面倒なギミックを解明した皆様には感謝感激雨霰を。 -- 2019-06-02 (日) 12:59:24
• 水上ラスダン、第一に対地駆逐艦2隻組み込んだ編成でのXOマス大破撤退が多かったので鬼怒と航巡に入れ替え。結果としてカスダメを食らって中破から大破になりずらくなったので道中優先したいなら第一に駆逐を入れるのは無しかな。 -- 2019-06-02 (日) 13:14:10
• 甲のゲージHPはおそらく4500。他の難易度でも2/3削れば前進？ -- 2019-06-02 (日) 13:27:30
  • 与ダメ3050で甲のゲージギミックが解除できました。4500の7割だと3150なので、解除条件はもう少し緩いと思われます。3000程度ではないでしょうか。 -- 2019-06-02 (日) 19:51:06
• ちょっと原因がわからなくて相談なんだが、水上電探４（Fumo３、SGレーダー１）を ４隻に装備しているのにボス手前のＯ→Ｖ（ボス）に行かずにＲに逸れる（その後R、Uと逸れて終わる）のって、索敵値か史実艦の数が問題なのかな。 通常の機動艦隊でＪ撤退が2/3位なので高速＋での削りに変更してみたんだがボスに行かなくなってしまって。 史実艦は瑞鶴、翔鶴、陽炎、霞と４隻採用しているけれどももっと必要とかある？ -- 2019-06-02 (日) 13:28:10
  • 甲ってことでいいんだろうけど、戦艦+空母3以下かつ高速統一(高速化は×)も守ってる？ それなら編成と装備さらしてみるといいかもしれない -- 2019-06-02 (日) 13:51:59
  • 高速+の編成は試してないからわからんですがたぶん索敵不足でしょうね。以前輸送で挑戦した際、33号電探7つくらい積んでてもUへ行き、これに零観★max×2くらい加えたらR→Vへ行きました。O→Vも同様かなと。 -- 2019-06-02 (日) 13:59:46
  • アドバイス感謝です。先ほど５回目のトライで、電探（Fumo３、SGレーダー１）を（Fumo３、33号★10、32号★6）まで索敵強化したら ボスまで行けました。電探５まで落としたいけれども本日のプレイ可能時間があとわずかなので悩みどころ。 しかし、高速＋に電探６までいれるとまともに戦闘できないですね……ボスで航空支援と基地航空が当たるのを祈るしかないのか？ -- 2019-06-02 (日) 14:40:44
  • 同じ経験ありますけど索敵不足でした。対地装備捨てて偵察機0→3にしたら逸れなくなりましたし、電探持ち一隻退避してもO→R→Vで行けるので索敵大事ですね。 -- 2019-06-02 (日) 14:44:37
  • OからＶへの索敵値は2-5式係数1で艦隊合計34以上みたいです。偵察機無しで電探4のみの場合、かなりカツカツかと思われます -- 2019-06-02 (日) 17:33:35
    • 追記情報感謝です。電探５だとランダムだったんで、戦闘機を索敵付の機体に変更してたぶん１００％になりました。でも現在潜水マスで４連続撤退中……orz -- 2019-06-02 (日) 21:14:46
• 甲のKの敵の制空値、間違っている？制空値計算593で航空互角になったな・・。計算ミスってるのかな。。 -- 2019-06-02 (日) 13:32:36
  • 爆戦とか入れて調整してると空襲マスとHマスのツ級とで被撃墜数が思ってたより伸びて制空値が下がることはある -- 2019-06-02 (日) 13:55:54
  • 艦戦と水戦だけで調整でしたが、うーん。。まぁ、適当に水戦を２，３個追加で積んだら優先取れました。 -- 2019-06-02 (日) 14:14:04
  • Ｆの航空戦で削れた分が計算できてないんじゃないかな。 -- 2019-06-02 (日) 14:15:21
• Ｊ基地投げて道中支援してボス到達率あげてもボス削ってくれなくて草。まじでみんなこれやったんか...ボスも支援入れたほうがいいのかね？ -- 2019-06-02 (日) 13:38:17
  • むしろ決戦支援を入れない理由が無いと思う。コスト掛けてボスに行くんだから皆少しでも削りたくて削り段階ではターゲットが散りやすい航空支援まで持ち出してる。甲なら順当にいっても燃弾2万そこそこは飛んでいくし酷いとその倍、三倍と掛かる海域よ？ -- 2019-06-02 (日) 14:01:29
    • やっとこさボス到達率あがってきたとこなので悩んでたんですが入れてみます。 -- 2019-06-02 (日) 14:24:14
  • 時間に余裕があるなら友軍待つほうが得策よ。次の土日辺りには多分E4にも友軍来てるだろうし削りも今より捗ると思うよ。 -- 2019-06-02 (日) 14:27:43
  • 自分は削り段階でも決戦支援を入れているが、ラスダンならともかくボス撃破が必須では無い削り段階なら、決戦支援無しも有りと思う。 -- 2019-06-02 (日) 16:22:59
  • 決戦支援いれないとPT落とせなくて、第2と夜戦させられる可能性あがるし、絶対入れたほうがいいと思うけど。それでなくても敵の第2落とせなくて閉幕雷撃で祈ってるくらいなのに。ネオダイソンに雷撃まで吸われるんだよなぁ...ほんと酷い -- 2019-06-02 (日) 20:06:44
• 削り高速＋編成の駆逐4ってどこの条件？ルート分岐には特に記載ないけど・・・ -- 2019-06-02 (日) 14:11:52
  • ここの書き込み見て駆逐2で削りきったから4も要らないのは確か。 -- 2019-06-02 (日) 14:30:51
  • 駆逐じゃなくて水上電探の装備艦数でしょ＞4 -- 2019-06-02 (日) 14:31:19
  • 「戦艦+空母3以下(ただし空母は2以下)」かつ「駆逐4以上」かつ「全艦高速+以上」ってもろに書いてあるからな -- 2019-06-02 (日) 14:38:13
    • E4乙水上ギミック、(K確保&)SでA勝利でピロリン確認。その後SでS勝利したがピロリンなし。乙S地点はA勝利で十分なようです -- 2019-06-02 (日) 21:16:00
  • 一応自分で調べてきたぜ！駆逐2でおｋでした　みなさんありがとです -- 2019-06-02 (日) 16:47:36
  • 数日前から何度か否定されてるんだが、書き直す人がいなかったんだな。 -- 2019-06-02 (日) 17:15:40
• 甲機動削り、高速＋ルートで突破したので編成あげておきます。道中支援は対潜、決戦支援は砲撃。12回中9回到達で削り終了。A勝利が6回、C敗北が3回でした。艦載機の熟練度は翔鶴の第2スロの江草隊が１回剥げたのみ。また、基地航空隊の熟練度はなるべく維持するように努めました。高速＋ルートを見つけてくれた先人に感謝！ -- 2019-06-02 (日) 15:00:10
• E-4甲削り全然進まない。JマスOマスで撤退相次ぐ、ボス到達してもダメージなしとか・・・　タービンと缶で高速+統一もやったけど敵ほぼ無傷。 -- 2019-06-02 (日) 15:04:51
  • 来週末から友軍が来るらしいからそれまで資源をためてたほうがいいかもね -- 2019-06-02 (日) 15:11:44
• E4甲クリア。削りは空母3(FBA)軽空母1(艦戦ガン積み)重巡2+重巡1雷巡1駆逐3と阿武隈、基地はボス集中。先制雷撃と護衛撤退載せてボス到達最優先にしたおかげで到達率は約9割。道中が安定していたので途中からは道中支援無しで削りきったけど、8隻でボス戦なんてのも有ったなぁ。ラスダンは5回、比叡が削り最後は霞の戦車連撃で撃破。待てるなら友軍待ったほうがいい位削りがキツイ。 -- 2019-06-02 (日) 15:06:48
• ここの情報のおかげで甲クリアできましたので編成を上げておきます。1・２は機動削り　３・４は水上攻略　削りは高速＋ルートなのに半分くらい穴空いてないクソ提督編成になりました。14出撃7A4C1逸れ2撤退で200～500くらいずつちまちま。ラスダンは消化試合ですね。 -- 2019-06-02 (日) 15:29:45
• 乙掘り２０週A１７・S３した感想①噴式は意外といい仕事をする。航空戦で中枢を120ほど削ることも。ダイソン殺しには届かないが全滅０回だし悪くない。　②比叡霧島は三式弾で中枢を大破に追い込むことがある。個人的には徹甲弾よりお勧め。　③航空支援は役に立たない。主２電２の砲撃で第二を潰す。　④日進を他で使わないならここに投入、大発/WG/水戦/電探で砲台集積担当。　⑤友軍来ないとS安定は不可。ぶっちゃけ話にならない。それまで資源回復その他を優先。 -- 2019-06-02 (日) 15:51:33
  • 航空支援はボスをワンパンで中破させてくれることもあるし、地味にPTを落としてくれるので・・・とまで書いて”支援艦隊”の航空支援だと気づいた。ただ残り物次第だが艦隊砲撃支援も微妙な気がする。友軍待ちは同意。ネオダイソンはとてもうざい。実質的ボス。 -- 2019-06-02 (日) 17:22:30
    • 削り検証で爆戦１６戦法使ったんだけど今回は力不足だった。結局命中重視の砲撃で第二とPT処理して２巡目の吸引防止した方がいいと結論。とねちくを第二の１と２にして相手のツートップに潰される前に叩き込む戦法も考案したけど未検証。うまく行けば先手でネオダイソンをやってくれる。中枢は夜戦で特効持ちWGで殴れば割と何とかなるので後回しの構え。ああ＾～早く友軍まみれになろうぜ。 -- 変態検証土方? 2019-06-02 (日) 17:47:38
• 甲　TマスA勝利でギミック解除はガセだと思われます。 -- 2019-06-02 (日) 16:37:24
• 甲クリアしたのでギミックと削り含めて編制晒しておきます。Jマス分のみ保存忘れました。L/Tマス、K/Sマス、ゲージ削り、ゲージ割り。今回は特に札管理が重要で、途中の編制を晒してくれていた先達の方のお陰で自分もクリアできました。自分の編制が少しでも参考になればと思います。 -- 2019-06-02 (日) 16:44:32
• e-4でジェット機使う場合、一番上に置いた後はどの順に機体を並べればいいですか？ -- 2019-06-02 (日) 17:14:53
  • 強そうな順 -- 2019-06-02 (日) 17:19:31
• e-4でジェット機使う場合、一番上に置いた後はどの順に機体を並べればいいですか？ -- 2019-06-02 (日) 17:14:56
  • 乙掘りで噴式景雲改/橘花で使ってるけど、削りで使う気ならあんまりお勧めできない。使うなら攻略編成でゲージ割りか掘り用。噴式は対地攻撃できないので砲撃フェイズで中枢を削るチャンスが無くなる。相手が対空マシマシ編成の連続なのですぐ落ちる。気が付くと鋼材が減ってる。二航戦の大スロに村田なりJu87系入れた方がいい。 -- 2019-06-02 (日) 17:33:51
    • アドバイスありがとうございます。普通で行こうかな -- 2019-06-02 (日) 17:54:41
    • おっともう一つ忠告だ。二航戦に江草フィットがあるからって載せると陸上を殴らなくなる。殴るのは艦攻と混載して非対地艦爆が落ちて艦攻が残った時だ。混載するなら９７友永あたり＋対地艦爆を勧める。 -- 枝１? 2019-06-02 (日) 18:13:34
    • 削りで使ってるけど、全然落ちんぞ。しかも２スロ目で。村田や友永の方がぼこぼこ落ちる。対地はその通りで、五航戦の１スロに対地艦爆・２スロに噴式がいい -- 2019-06-03 (月) 00:14:27
• 甲作戦ギミック最後のゲージ削り、ボスのHPを3039削ったところで第3ポイント出現 -- 2019-06-02 (日) 17:33:19
• 乙で、B完全勝利、F完全勝利、基地空襲は第1基地が22のダメージであとは無償、Hで大破艦が出て撤退、・・・という過程で母港に戻ったらピロリーンが聞こえたんだけど、何のギミックに反応したんだろう・・・？ -- 2019-06-02 (日) 18:15:18
  • 基地優勢か確保したんじゃない？乙下ルートはS以外にギミックがあった記憶が無い。 -- 2019-06-02 (日) 18:19:05
    • あ、基地空襲で航空優勢1回、ってののピロリーンですね。無傷と勘違いしてました。ありがとうございます。 -- 2019-06-02 (日) 18:33:39
• 丁ゲージ割り後フレッチャー掘り（XYOV）に挑んでいるので概要を。【1】比叡霧島とねちく大淀加賀【2】阿武隈木曽北上駆2航巡　と編成し基地航空（陸戦1陸攻3×2）ボス集中。道中支援。基地がきちんと活躍してくれれば決戦支援はとくに必要ないはず。第一大淀は対地係。多摩改二でもいい。ボスで夜戦にもつれ込むケースはそう多くないので雷巡を使用すれば道中が安定する。戦艦に徹甲弾か三式弾かは、道中安定とボス戦のトレードオフになるが三式とねちく+対地軽巡で割とどうにでもなる印象。 -- 2019-06-02 (日) 18:17:02
• 乙N ヘ級f、ヘ級e、ツ級e、チ級e、チ級e、ロ級後期型normal、の編成が出現しました。潜水艦無しの編成も出るんですねえ。 -- 2019-06-02 (日) 18:24:37
• 航巡の装備が三式・WG42・電探・缶で主砲なしなんだけど対地攻撃において主砲って必須じゃないよね？ -- 2019-06-02 (日) 19:05:55
• 甲LV117　水上出撃のギミックＮマスにおいて、上記に無い潜水フラヨ２隻入り編成に当たりました。多分、最強編成かも。単縦【全てフラ、へ・ツ・チ・チ・ヨ・ヨ】経験値２６０。 -- 2019-06-02 (日) 19:06:44
  • 過去ログ読めば分かるけど，それなら昨日くらいから何件か報告されているね。なぜか未だに敵編成には載っていないけど。 -- 2019-06-02 (日) 20:45:30
• 2/3ってゲージ的にみると左の長線3本目くらいで良いんですかね？とりあえず、右から4本目まで削れたけどダメコンも使いまくるし、ゲージは削れないしで精神的に最悪のマップだここ。 -- 2019-06-02 (日) 19:44:58
  • 左から3本目くらい、ダメージ量としては大体3000くらい -- 2019-06-03 (月) 05:43:26
• 空母水姫データ不詳ではありますが、流石にJマスで最低15機撃墜の記述はフカシです　これまでの強い水姫で計算してみるとパターン1で7機、パターン2で11機以上どの艦でも落としてくるのは事実ですので避ける方がいいのは事実ですし、当該記述のみ削除が妥当と思います（ソースもツイ垢消しで消失しています　おそらくパターン3の計算でしょう -- 2019-06-02 (日) 19:50:41
• Cマスで大破にされることが多くなってきた　対潜艦３隻にした方がいいのか？ -- 2019-06-02 (日) 20:12:46
• 甲クリア。皆さんの情報のおかげです。ありがとうございました。最後は利根筑摩の3号MAX10×2・三式・ロケランが連続でボススナイプでした。削りに比べて拍子抜けするほどの脆さ。道中撤退していても、陸攻攻撃で削れれば、夜戦突入時に利根筑が生きてたので勝てるくらいでした。 -- 2019-06-02 (日) 20:20:36
  • おめでとうございます。自分も甲クリアしましたが，削りまでがあまりに大変なので相対的にラスダンが楽に感じましたけど，過去のE4甲とかと比較しても，客観的に見ればラスト自体も決して楽じゃない部類ですよ。 -- 2019-06-02 (日) 20:49:01
• 甲高速+削り、終了。Jマスで2連続大破ののち、高速＋を目指す。タービン6個製作するのにレシピ97回回し(運が良い方かと思う)。その後は20出撃で11回ボス到達。道中支援は砲撃の方がOマスを抜けられました。第二艦隊の重巡(鳥海妙高)は最初はボス戦でのダメージ増を狙って三式弾装備でしたが、偵察機にしたほうがOマス抜けられました。ボス戦では夜戦の攻撃準までには大破していることが多かったし、ボスを狙うこともなかったので道中重視が良かったです。さあ、やられた分はやり返すぞ！ -- 2019-06-02 (日) 21:12:50
  • 編成貼り忘れました。こちらです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgIEg7wMIObHGxgXjIg -- 2019-06-02 (日) 21:13:47
• 昨晩E3甲クリアして、今日E4の編成を考えながら航空機の熟練度付けしていたら一日終わっていた。あまり深く考える時間も与えてくれないとは、おそるべしE4！明日仕事だし攻略は後日にします。 -- 2019-06-02 (日) 21:13:09
• 決戦支援に使う航空支援って、4スロ目に艦戦、残りをほぼ流星改であってますか？　仕事をしてる感が余りにもなくて自分が勘違いしてるんじゃないかと思えてきました -- 2019-06-02 (日) 21:24:05
  • 俺は戦闘機も要らなくてお財布に優しかったので全部爆戦にしたが、対地艦爆でなくとも対地を攻撃してくれるようなので命中が高かったり爆装雷装が高い艦攻艦爆から順に選んで最小スロに戦闘機積めばいいと思うよ -- 2019-06-02 (日) 21:43:17
    • あ、ゴメン訂正。一隻だけ余ってた対地艦爆をガン積みにしてた -- 2019-06-02 (日) 21:49:41
    • ラスダンで攻撃機は本隊に使わないので支援につぎ込んでみます。ありがとうございました -- 2019-06-02 (日) 21:50:50
    • 削りの話かと思ってたがラスダンの決戦支援なら航空支援ではなく素直に砲撃支援の方が第二とか落とせていいかと思う -- 2019-06-02 (日) 21:57:52
• やっと甲割れた、削りよりマシと言われてるが最後も特効艦がネオダイソンすり抜けてボススナイプ決めるまで祈るしかできないからちょっと運が悪い方に傾くと酷い目にあう -- 2019-06-02 (日) 21:29:35
• oマスの軽空母どうなっているんだ。対空 -- 2019-06-02 (日) 21:48:59
  • ↑カットインあり、制空権確保、噴進砲2つ発動しても艦載機が枯れなかったうえ、2隻も大破させてきやがった -- 2019-06-02 (日) 21:51:15
    • フラヌ改は搭載数96機の軽空母に分類されただけの要塞よ？ あと噴進弾幕は対空カットインとかと違って撃墜数に影響はないので例え12隻で発動しても噴進弾幕の効果だけでは撃墜数は伸びないよ？ -- 2019-06-02 (日) 22:07:50
    • 艦載機、機銃ガン積みでも無理そうとか頭おかしい -- 2019-06-02 (日) 22:52:05
    • 制空権確保と対空カットインありでも結局固定撃墜の判定1スロットでも失敗すりゃ枯れないからなぁ。 -- 2019-06-02 (日) 23:35:48
  • oマスのフラヌ　頭がおかしいよ　やっとギミック解除できたけど２３回通過して一度も枯らすことできなかった　一時は航空隊までぶつけてたけどそれでもダメだった -- 2019-06-02 (日) 22:05:59
• 友軍来なさそうなので暫定で堀編成組んでみた。道中撤退を減らすことを優先的に考えているのとそこまで回してないのもあって装備はもっと詰められるかも。ポーラに偵察機積んでるのは退避時に索敵が足りなくなった時があったため。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgND-JrZdVO5LvFxgsc -- 2019-06-02 (日) 21:56:35
  • ボス戦A狙いなら、第一に比叡・霧島（＋日進：主2・水偵・士魂）、第二に雷巡を入れて道中突破率を上げた方が楽 -- 2019-06-03 (月) 08:22:53
  • 基地使わないならこれでも良いのかもしれないが、基地使うなら加賀1人で十分優勢取れる。あと道中安定を考えると対空CI要員1人は必要 -- 2019-06-03 (月) 08:27:06
• 丙ラスダン攻略中の方に伺いたいのですが、自艦隊の制空値はどのくらいにしていますか？基地航空隊（2部隊ボスマス集中）の制空値はそれぞれ95,85にしています -- 2019-06-02 (日) 22:03:43
• 質問。ギミック解除してる途中で難易度を下げたら、ギミックの進行度って引き継がれないんだっけ？ -- 2019-06-02 (日) 22:08:46
  • 18冬以降は、普段は引き継がれるのですが…。どうやらこのE4に限っては例外のようですね…。少なくともゲージは再度削る必要があります。他のギミックについては把握できていませんが…。 -- 2019-06-02 (日) 22:13:34
• 削りが辛い･･････資材ヤバイ･･････ここを乗り切ったら少しはマシなんでしょうか。道中の大破率がかなり気がかりです。支援は両方だしているのですが。編成チェックをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgNLPQsQXxdhP6HHB0O -- 2019-06-02 (日) 22:26:43
  • 辿り着くの優先だと、重雷＊２か３、第二に入れると安定しやすい。　辿り着けばなんだかんだで一定削れるし。第一の航空は地上殴れる爆撃で。（対空も稼げるし） -- 2019-06-02 (日) 22:50:23
  • あと大潮とビスマルクチェンジ、第一の旗艦は空母でローテしてキラ維持を。　 -- 2019-06-02 (日) 22:54:46
  • 電探三つってことは、難易度は乙？　あと最初の分岐はＣto -- 2019-06-03 (月) 00:29:46
    • 誤送信失礼、最初の分岐はＣとＤどっち通っている？　もしＣなら対潜艦一隻用意した方がよさげ。削るだけなら対地装備そんなになくてもいい。対空ＣＩもあった方がいいかな -- 2019-06-03 (月) 00:35:06
  • 最初の分岐はDの航空戦に行っています。対空CIは照月ともう一人用意は、考えてみます。大潮はチェンジします。せめてあと一週間延長してくれたらもう少し気楽なのですがorz -- 2019-06-03 (月) 05:59:04
• 丙ラスダン突破。基地航空隊でボスに３桁ダメからのT字有利＆クリティカル連発で昼戦二巡目で撃破。夜戦にもつれ込んでS取れました。制空値はこれでも優勢取れたので、真珠湾組を活用するとだいぶ楽になると思います。道中決戦共砲撃支援（道中は戦２空１）、ボスマスは21熟練max１陸攻３２部隊をボスマス集中です。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgNNVgkrMRcEWwvivUq -- 2019-06-02 (日) 22:34:19
• 丁リセット掘り(支援なし)を始めたものの当然のように出ないから気分転換に編成でもあげよう。札の問題が絡んでくると高速+編成も簡単にはできないから厄介だが、堀は編成を練っている時が唯一楽しめるんだよねえ。コンセプトはボーキ節約なんだが、開幕の手数を稼がないとボス前が当然回避運ゲーになるから空母2隻の最大スロに艦攻を積む代わりに空襲マスのヌ級2隻編成以外全てのマスで制空確保する構成。第一に戦艦を入れるのは空母水鬼を第一艦隊に回った際に初手で中破までもっていくのが狙い。特にボス前だがどうしても道中の安定を考えると第1,2共に戦艦を入れざるを得なくなる。まあ燃料・ボーキともに航空隊を2部隊も使わざるを得ない時点でどうしても消費が嵩むし丁掘りでこれはやはり異常すぎる事態だ。現時点ではボスSを安定させ、道中のリスクもケアした上でコストを抑えようとすればこれ以上妥協はできないんだが重いんだよなあ。 -- 2019-06-02 (日) 22:36:37
• 削り以降は友軍来るまではやる気出ないがめっちゃ出し渋ってくるな、もう延長芸だの友軍実装芸だの時期を確定しない芸風は飽きたんですが -- 2019-06-02 (日) 22:37:15
• 甲ラストで大苦戦。すでに削りの出撃数を超えてしまった。戦艦水鬼はしかたなしとして、飛行場にも決定打がなくて昼で落とせないのが辛い。 -- 2019-06-02 (日) 22:39:39
  • こっちもラスト沼に嵌った 航空隊が砲台潰してくれるの期待してるけどミスってばかりなんだよな 昼戦で敵が一つも大破になってない時点でお手上げだよ -- 2019-06-03 (月) 19:49:00
• E4乙水上ギミック、(K確保&)SでA勝利でピロリン確認。その後SでS勝利したがピロリンなし。乙S地点はA勝利で十分なようです -- 書くとこ間違えたので再掲? 2019-06-02 (日) 22:49:28
  • 同じく乙のSマスをA勝利で音が鳴り、再出撃でS勝利を取っても鳴りませんでした -- 2019-06-03 (月) 22:13:41
• 機動で利根ねーさんを使うんじゃなかった、削りだったらどの重巡でも変わりなかったし。 -- 2019-06-02 (日) 22:59:06
• E4甲ｵﾜﾀ、1週間かけてダラダラ削ってたからストレスは微塵も無かったし前進後はヌルヌルだったが…消費エグイなやっぱりｗｗｗあと両用電探ってここでは駄目だったのね、ふも電だとめっちゃ逸れた -- 2019-06-02 (日) 23:40:28
  • こっちはFumoもGFCSも使ってクリアしたから両用ダメってことは無いと思う -- 2019-06-02 (日) 23:45:32
  • 退避で電探の数減ったか索敵不足の可能性 -- 2019-06-02 (日) 23:50:18
  • Ｏ→Ｖ（ボス）の索敵がそこそこ高いため、水偵系を持ち込まないと電探４だけでは不足です（自分は最終的に電探５＋空母の戦闘機を夜戦などで補助） -- 2019-06-03 (月) 01:12:51
• E4甲突破できたので編成晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LW4qgVPKXGz616-2qPH基地と支援で砲台×2とptを落とし、昼戦で第一艦隊がやたらと中枢を狙い撃ちし、最後は夜戦で筑摩の連撃が炸裂しました。pt対策が万全ではない等、編成にはまだ改善点があったかと思いますが、スナイプゲーであることに変わりはないかと。 -- 2019-06-02 (日) 23:57:39
• 土日で前進ギミック解除までいけたけど、機動部隊の第1、第2旗艦以外全員の撃沈ボイスを聞くことになるとは...　ダメコン使っているとは言え、ホント皆スマン。　今回のイベントは3重キラつけても容赦なく大破させるル級共に根絶やしの巻物投げつけてやりたいよホント。 -- 2019-06-03 (月) 00:01:10
• 上で出てるけどQマス、軽空f、ツf、ツf、ロ後期×3に遭遇。 -- 2019-06-03 (月) 00:22:41
  • あ、甲作戦です。 -- 2019-06-03 (月) 00:25:28
• E4削りでこっちの資源資材バケツもガリガリ削られていくよ・・・ -- 2019-06-03 (月) 00:50:38
• 今丙で補給艦隊のギミック解除中に敵を全滅させた瞬間猫艦隊に襲われたのですが、この場合ギミック解除されていると思いますか？ -- 2019-06-03 (月) 00:56:15
  • 以前ゲージ破壊直後に猫ってゲージが残ってた動画見たことあるので解除されてないに1票 -- 2019-06-03 (月) 07:35:10
  • リザルト画面まで進まないと結果が反映されない -- 2019-06-03 (月) 11:00:51
• E4甲機動削り終了、2回ちゃんと勘定してなくて正確じゃないんだけど、総ダーメジ約2980↑、ゲージは左からちょうど9マス目までいったらルート開放、なにかの目安になればと思います -- 2019-06-03 (月) 02:00:48
• bossさえ狙ってくれれば・・・ -- 2019-06-03 (月) 02:08:21
• 削りの方がまだ楽だったよ。水上はボスにすらたどり着かない -- 2019-06-03 (月) 02:47:13
• 乙Tマス ワ級e、ワ級normal、ワ級n、ワ級n、ロ級後期n、ロ級後期n、ホ級f、ツ級n、ロ級後期n、ロ級後期n、イ級n、イ級n、という編成が出現しました。 -- 2019-06-03 (月) 06:08:49
• 甲クリアしたらみんな堀ってどうしてるの？ -- 2019-06-03 (月) 07:30:03
  • 堀りはスルーしてE-5-2の削りまでを片付けて待機してる人が多いんじゃない？ -- 2019-06-03 (月) 07:52:20
  • 甲A掘りしてるが（現、50周）一向に出ないのでもう諦める。援軍強力なの来たら考えなくもないが、ここの掘りだけで5万溶かしてるからなぁ・・・ -- 2019-06-03 (月) 08:30:06
  • 昼A狙いで安定したんでそれで掘ったよ、今は疲れたんでE5やる予定の週末までのんびり資源貯めてる -- 2019-06-03 (月) 09:02:22
• 甲削りも最後のほう強編成固定なの？ -- 2019-06-03 (月) 07:32:15
  • 削りという表現がまぎらわしいけど、ギミック解除して水上スタートになってもまだ最終編成ではない -- 2019-06-03 (月) 11:49:12
• ラスダンは制空優勢になるようにしたら途端にAが出るようになった。。それまではCが最高だったのに。制空って大事だな。 -- 2019-06-03 (月) 08:13:35
• E-4にくる味方増援、他には一切何もしなくていいんで -- 2019-06-03 (月) 08:34:18
  • 不思議な力かなにかで水鬼を確実に消し去って欲しいわ。それだけで甲の割りも掘りS周回もくっそ楽になること間違いないから。 -- 2019-06-03 (月) 08:37:36
  • 不思議な力かなにかで水鬼を確実に消し去って欲しいわ。それだけで甲の割りも掘りS周回もくっそ楽になること間違いないから。 -- 2019-06-03 (月) 08:37:39
• E-4甲機動削り、ボス12戦して6勝6敗、3077削ったところでギミック解除。1戦あたりの対ボス平均与ダメは106ちょっと。最低8、最大581。支援は砲撃。 -- 2019-06-03 (月) 08:51:12
• 甲機動ギミック解除中。Qマス編成：ヌ改flagship,フラツ、フラツ、ロ級後期、ロ級後期、ロ級後期　これ出るときついな…… -- 2019-06-03 (月) 09:48:39
  • 補足：輪形陣。 -- 2019-06-03 (月) 09:51:20
• やっと甲ラスダンクリア。こりゃほんと運のみのスナイプゲームだな。14回出撃11回到達でA4回。最後は利根のスナイプで490+280で撃破。道中は大破進軍用に穴あいているものには女神、司令部あり。基地航空はボス集中。 -- 2019-06-03 (月) 11:22:38
• 甲削りがやっと終わった。機動J経由で始めて到達率の悪さから途中で高速+に変えたけど、あまりの削り量の少なさからダメコン載せた機動J経由に戻した。因みにダメージ量2863では解除できてなくて3362で解除された -- 2019-06-03 (月) 12:17:20
• 乙　司令部レベル120　第二ゲージ残りHP1333（たぶん）で新しいスタート地点が出現しました。 -- 2019-06-03 (月) 13:02:01
• 丙でフレッチャー掘りをしている人に聞きたいんだけど、決戦支援だしてる？節約のため支援なしでやってるんだが、全くＳとれなくて……。よければお勧めの支援編成を教えていただければ。よろしくお願いします。 -- 2019-06-03 (月) 14:31:35
  • ウチは支援なしでこんな感じやってます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgROQ5Jzg97PDsyfZUR　赤城の村田は流星改(一航戦)です。（ビルダーになかったので） -- 2019-06-03 (月) 17:49:07
  • フレッチャー掘り中の丙だけど決戦支援なしだと３０回出撃中S７回。支援ありだとSが９割。支援は通常の砲撃支援、駆２隻には電探のみ、空母には江草系を、戦はリシュリュー、ガングート、ウォースパイト。ちな、現在出撃４７回未だフレッチャーは来ず。orz -- 2019-06-03 (月) 18:15:45
  • 二人ともありがとう。参考にさせていただきます！ -- 2019-06-03 (月) 22:13:19
  • 今寝る前に10周ほど掘ってS6回A3回Oマス大破撤退1回です。よければどうぞー。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgT4LgeGer8URuGOX8f　しかしA敗北はほんと泣ける。 -- 2019-06-04 (火) 01:15:17
• ボスマスの基地航空隊、陸攻４か陸戦１陸攻３で迷ってるんだけど、肌感覚でしか違いないでいいのかな？ -- 2019-06-03 (月) 14:40:26
  • ここのボスに護衛なしの攻撃隊は、熟練度の無駄遣いにしかならないのでは…… -- 2019-06-03 (月) 14:44:51
  • ボスに喪失の航空隊なんか送るぐらいなら道中に送った方がマシ -- 2019-06-03 (月) 15:04:27
  • そっか、陸戦あったほうがいいのか。ありがとう。 -- 2019-06-03 (月) 22:12:00
• 丙攻略中です　TマスでS勝利を取ったんですが解除音が鳴りませんでした。直前の出撃でJマスにS、TマスでAを取っていたので、丙のギミックはTマスAでも大丈夫たと思います -- 2019-06-03 (月) 17:42:05
• 丁堀について質問です。1)ギミックは解除せず機動で削りとリセットを繰り返すという認識でOK？　2)その場合、甲攻略のために水上で使う艦を確保しておくつもりですが、水上札を付けておいて機動で使うという事はできますか?　なにぶん丙丁を選択する事自体が初めてで勝手が判りません。よろしくお願いします。 -- 2019-06-03 (月) 17:47:06
  • 1)その通りです。2）札制限が無いから、水上札付いてるのに機動で使うことは理論的には出来ると思います。やったことないけど。でも、丁堀は機動でしかしないので、もう札が付いている艦か甲機動で使う予定の艦だけで編成すれば問題ないです。水上用の対ボス切り札とＥ５で使用予定の艦のチェックはお忘れなく。 -- 2019-06-03 (月) 20:35:02
  • 1）Yes　2）多分Yes(変な仕様変更がなければ）　取り合えずE3以前で使った艦で適当に機動を組んで、丁を試してみればいいんじゃないかな -- 2019-06-03 (月) 20:38:41
• 乙難度、指令117ですが、ボスのHP2703削ったところで新スタート出現しました。 -- 2019-06-03 (月) 18:03:15
• 甲前進ギミック、2783→3047で解除　メーター半分の時点で2212だったから約4500の7割＝3150を目処にしてたけど3000が条件っぽいね -- 2019-06-03 (月) 18:20:47
  • 計算に当て嵌めるとゲージの2/3が条件ってことかな？ -- 2019-06-03 (月) 19:02:38
• 甲クリア後の堀開始した。支援なし、基地航空隊ボス２隊。現在11戦でボス到達9、A勝利8、B勝利1、B勝利ではなぜかボス撃破。今のところ成果なし。甲堀ならボス到達はこんな感じですかね？甲堀してる人どうですか？ -- 2019-06-03 (月) 19:28:28
• 大発内火WGで中枢に１ダメは笑った　何も積まない方が良いんじゃね -- 2019-06-03 (月) 19:42:55
• 丙で海域突破して堀してるんだがネオダイソンが邪魔だな…Sでしか泥しないとか全難易度で一番大変じゃなかろうか。という事で友軍まだですか？ -- 2019-06-03 (月) 19:55:52
• 基地航空隊1部隊送って、秋月型の対空カットイン決まれば棒立ちにできるJマスより、いくまでに大破する可能性があって、着いた頃には燃料弾薬カラカラなTマスの方がSとりにくくない？ -- 2019-06-03 (月) 20:12:32
  • そりゃJだってS取るだけが目的なら簡単だからね -- 2019-06-03 (月) 20:15:12
• 前回みたいに航空支援で木端微塵になってくれませんかねぇ？ -- 2019-06-03 (月) 20:49:33
• 昨日は3連続A勝利、同じ編成で今日はC敗北,撤退,撤退…勘弁して -- 2019-06-03 (月) 20:54:17
  • 同志がいた　昨日ギミック解除できて今日の出撃は大破大破大破でボスに行けてない　キラヅケもう疲れた -- 2019-06-03 (月) 22:05:27
    • おお同志。吾輩もラスダンに入って道中大破撤退続きじゃ。次ダメだったら今日はもう寝る！ -- 2019-06-03 (月) 23:52:15
• 本当にここって史実艦の特効有るのかな。有ったとしても微々たるものであまり恩恵を感じられないし(特に比叡と霧島)、結局三式弾やWGカミ車とかの力のような気がする -- 2019-06-03 (月) 20:56:04
  • 霧島比叡が三式弾装備でボスを叩く場合、第一だと180×特効だが、第二の夜戦なら300×特効になる。第一に置く限りは普段の大和武蔵よりちょっと強いかな程度でしかない。 -- 2019-06-03 (月) 23:39:09
  • 徹甲弾積んだ霧島が昼戦で集積地に280ダメージ出して沈めたこともあるので、ないこともない、くらい？　むしろ三点セットの霰が大破してても集積地に2000ダメ出したときは笑ったが。 -- 2019-06-04 (火) 01:08:14
• 敵第二殲滅　第一残少な目旗艦は半壊　夜戦で抜けるかも？と思ったらネコ　本当に勘弁してほしい　ブラウザが凍り付いてのネコなんてどんだけツキがないんだ -- 2019-06-03 (月) 21:06:41
  • 気を取り直して再出撃　キラはがれたので仕方なしに間宮伊良湖使ってみたが初戦・空襲・ボス前とワンパン祭り　あっという間に間宮効果無しに　スゲー損した気分　というか　ラストになってまるで歯が立たなくなってきたような　こっちの攻撃刺さらず敵の攻撃はバカスカ入る　熊野に水戦余分に積んで加賀に彩雲持たせてほうがいいのか？ -- 2019-06-03 (月) 21:46:47
• 丁で挑戦中だけど、Lマスで優勢とったらボスが（少しだけ）柔くなる？体感でしかないけど…。 -- 2019-06-03 (月) 21:14:47
• 甲高速+で削り中だけど、資源とバケツがもりもり減ってくな。これが想定された攻略方法だとすると今回の甲作戦は最低でも15万くらい資源ためこんでないと甲クリアとかおぼつかなそう……堀はもうフレッチャーがA勝利1%でS勝利がほぼ無理みたいな状況である以上掘らせる気もなかろうなこれｗ -- 2019-06-03 (月) 21:32:17
  • そう思って丁でリセット掘りすると丁S勝利でも１％という、新艦がこのドロップ率ってもう渡す気無いなら実装するなってレベル -- 2019-06-04 (火) 02:02:17
• 削り途中でいろいろ厳しいんだけどPola旗艦なのでゆる～い感じで和む。 -- 2019-06-03 (月) 21:42:44
  • 分かる。あのマイペースさは、めっちゃ和む。 -- 2019-06-03 (月) 22:01:25
• ここの削りってボスのHPが削れればD勝利が許されるから、A勝利以上が必要な輸送ゲージよりも有情だよね（お目々ぐるぐる） -- 2019-06-03 (月) 21:44:37
  • 水鬼たちがフニャフニャになるギミックはないのかな？　以前のイベで敵全体が弱体化するようなやつがあったような気がするんだが -- 2019-06-03 (月) 22:46:45
    • 最近はそのギミックないよね・・・ダイソンがインフレしまくっても弱体は実装しないんだろうなぁ -- 2019-06-04 (火) 02:22:42
• フレッチャーが報酬艦だったら　どんなによかったか・・・　 -- 2019-06-03 (月) 22:10:29
• なんか今週になって道中大破が多いんだけどどういうことなの。霞よ、俺の指導が悪いんか？ -- 2019-06-03 (月) 22:25:17
• なんか今週になって道中大破が多いんだけどどういうことなの。霞よ、俺の指導が悪いんか？ -- 2019-06-03 (月) 22:25:20
• 乙 司令部Lv115、JマスS勝利、Lマス航空優勢、TマスA勝利帰投でギミック解除音。もう一度Tマスまで行ってS勝利したけど音は鳴らずなので、A勝利で良いっぽい。 -- 2019-06-03 (月) 22:26:19
• 甲攻略、なんとか友軍到着前に完了しました。ありがとう熊野^^ -- 2019-06-03 (月) 23:02:29
• ふ～なんとか甲攻略完了　決戦+大淀+霞が刺さっただけのA勝利でした　スナイプは正義！　終末まで資源回復するわ～ -- 2019-06-03 (月) 23:09:04
• 甲にてギミック解除にボスHP4500に対して削り7割（3150？）って話だと思ってたけど、3002削ったところで前進ギミック発動しました。上でも報告あるように甲は3000（ゲージの2/3）削りがラインの可能性高いですね -- 2019-06-03 (月) 23:12:59
  • 当方も今しがた甲で3028削ってルート解放確認しました。 -- 2019-06-03 (月) 23:44:53
• 水上に移ったのに50回出撃してようやくボスについた。最初とボス前の空母戦艦の殺意マシマシは何なんだ -- 2019-06-03 (月) 23:50:23
  • うちは道中支援出して、比叡と霧島を第一艦隊の上の方に置けば概ね安定してた。支援大事。 -- 2019-06-04 (火) 01:10:43
  • ラスダンになってから8回出撃でやっと撃破できました　航空隊の攻撃が運良くボスに当たり続けて砲撃開始時に残39になってくれたおかげで夜戦で落とせた　あの時誰もボス狙わなかったらどうなっていたことか　本当に運ゲーだよね -- 2019-06-04 (火) 12:32:03
• KSのギミックをやったのですが、Sの戦闘後大破進撃してしまいF5しました。母港に戻ってきたのはいいのですが、この場合ってちゃんとギミック解除できてますかね？ -- 2019-06-04 (火) 00:00:58
  • 記載漏れ　音はなりませんでした -- 2019-06-04 (火) 00:03:13
• 甲に震えて乙にしたけど、それでも航空隊が仕事しないとマジでボスが削れない・・・ -- 2019-06-04 (火) 00:05:23
• E4甲ギミックの1つであるSマスの敵編成何ですか、もしかしてパターンが2～3つぐらいあるのでしょうか？Sマスにて、水母水姫・空母ヲ級改flagship・戦艦タ級flagship・軽巡ツ級elite・駆逐ロ級後期型・駆逐ロ級後期型と思われる編成も確認し撃破しております -- 2019-06-04 (火) 00:36:56
  • もし間違えていた場合は申し訳ありません 確認をお願いいたします -- 2019-06-04 (火) 00:41:04
    • 甲Sマスの編成を2パターン追加しました。 -- 2019-06-04 (火) 00:55:18
• E4乙のギミックのSマスですが、難易度乙だとA勝利でギミック解除音が鳴って、その後もう一度いってS勝利しても例のﾋﾟﾛﾘｰﾝは鳴りませんでした。(Kマスは何回か前に制空権確保で通ってますし、乙の場合はKマス不要のはず)。と、いうことで乙ならSマスはA勝利でいいのではないかと思われます。 -- 2019-06-04 (火) 00:49:48
• やっと甲ラスダンクリア。提督の采配ミスで大淀を機動に回してしまい対地特効が怖かったがどうにか突破。第二のとねちくに主主WG三式は正義。第一にも航巡入れられるなら、WG三式電探水戦もいい感じだった。制空補助と電探枠と、基地が仕留め損ねた砲台くらいなら割と壊してくれる。……問題はWGの数なんだが。 -- 2019-06-04 (火) 01:13:43
• 6-5で何度か経験してたが、E4甲ラスダンで消化試合。基地隊が中枢棲姫壊を落としてしまった。珍しいので戦闘中に写真撮ってたら、みんな戦っている最中に中枢棲姫が独り言をぶつぶつ…。誰も聞いてないだろうな…と思ったらかわいそうになってきた。 -- 2019-06-04 (火) 01:22:09
• 難易度落としたらギミックリセットされちまうのがいやらしいなあ。試しに高難度でとか思っても、駄目だったらまたこの面倒なギミックやるのかと思うと挑戦しづらい。最初の頃の難易度選択（難易度変えたらゲージ全回復）に戻ったみたいだ -- 2019-06-04 (火) 01:24:50
• 対空回避付きの陸上攻撃型艦爆ってないよね？　毎回師匠妖精には墜落してもらうしかないか -- 2019-06-04 (火) 02:05:45
• ネルソン編成で攻略＆掘りをする→しょっちゅう道中大破で退避させる→ネルソンタッチできなくなる→世界のビッグセブン、役立たずになる←今ここ。金剛型でも使うか -- 2019-06-04 (火) 02:10:53
• なぜＧマス大破撤退が相次ぐのか（丁督） -- 2019-06-04 (火) 02:26:41
  • 編成が分からないと何とも言えないなあ分からないと -- 2019-06-04 (火) 10:48:45
• 後1回キラが持つし、後1回くらいでギミック分削れるぞ、と思ったら猫・・・＿|￣|○ -- 2019-06-04 (火) 03:27:52
  • 気を取り直して再出撃して削りクリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgBTz5Oc5ujkhU6lR10　Tマスが抜けていたので、そっちを攻略してスタート地点出しました。　第1に配した霞が集積地スナイプするかどうかで結構判定が変わる感じです。 -- 2019-06-04 (火) 04:27:49
• やっとギミック解除までゲージ削れた･･････もう資材がかなりヤバイ。新スタート地点できたから、これで少しは敵が柔らかくなる？ -- 2019-06-04 (火) 06:02:38
• 難易度乙でゲージ削りした方に聞きたいのですが、削り時のボスって硬かったですか？　先日ギミック解除前に鳥海改二（主主三式改＋缶タービン）の連撃で170・280というダメージが出たので…。一応検証も兼ねて輸送連合でMマス制空確保してます。（帰港後SEなし） -- 2019-06-04 (火) 06:06:48
  • あと、基地航空隊が仕事するとこんな終わり方します　→　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=293961 -- 2019-06-04 (火) 06:17:53
• ひょっとしてここの削りって、高速+の装備12個揃えて挑んだほうが、資源的に優しいのかな？　タービンあと9個いるんだけど・・・ -- 2019-06-04 (火) 07:20:24
  • 持ち数タービン8個→12個にするのに、燃料20K弾薬10k鋼材ボーキそれぞれ40k(電探レシピ)で爆死した私が通ります。普段から開発をサボっていたツケがここに…。 まぁそれで、必要な強化缶と大型小型水上電探も揃えられはしたが…。 -- 2019-06-04 (火) 08:10:26
  • 4個か5個ぐらいなら開発した方が精神的にも楽だと思うけど、9個は厳しいかもしれない -- 2019-06-04 (火) 10:06:43
  • ありがとう やっぱ厳しいのかな 何か低コストな開発レシピがwikiに書かれていて、それだと確率的に燃料15k程度なんだけど・・・ 挑戦してみたい気もする うーん -- 木主? 2019-06-04 (火) 10:32:35
    • こればっかりは運も絡むけど、俺の場合wikiに載ってる確率は本当に合ってるのか疑わしいぐらい作れなかった -- 2019-06-04 (火) 12:12:04
    • 私もどうしようか迷ってたが、マンスリー用に徹甲弾・三式弾が要るなと思って戦艦旗艦の 100/90/100/30 で回しまくった。結果、50回ほどでタービンが6つ補充できた。まぁ正直、引きはいい方だったかなと思っている。 -- 2019-06-04 (火) 13:53:10
  • 軽く開発してみて、全然出ないようならやめるとかでいいんじゃない？ -- 2019-06-04 (火) 10:38:05
  • どうかねえ。道中支援と基地航空隊を1隊だせば、Jマスもそれほど事故らないような気もするけど。どちらにしろOマスは通るので道中支援は必須だし。 -- 2019-06-04 (火) 10:55:13
  • うちは缶が1つ足らなかったんだが、出るまで200回以上回す羽目になった。その間、タービンは７個出た。 -- 2019-06-04 (火) 16:17:08
  • そもそも高速+編成で削りを終えた人って、どの程度の資源消費で済んだんだろうか？ -- 2019-06-04 (火) 19:55:26
  • タービンのページでお勧めされてたけど101/10/101/10いいよ、あとこれもおすすめされてたけど鳳翔さん(軽母）秘書艦にしたら23回で4個持ってきてくれた -- 2019-06-04 (火) 20:56:57
  • 今数えてみたらタービン16個、艦本式缶20個、高温高圧缶9個あった。片付けられない提督大勝利？ -- 2019-06-04 (火) 22:37:20
• クリア後の甲掘りしてるけど昨日、1度ボス撃破した。ただしB勝利。なんだろね。 -- 2019-06-04 (火) 07:50:39
  • 対連合艦隊での勝利判定は分からんけど、まあ旗艦撃破でのB判定をされたんじゃない？ -- 2019-06-04 (火) 14:16:49
  • 随伴艦が結構残ってたんじゃない？ -- 2019-06-04 (火) 19:01:08
• E4クリアした提督に質問！　資源どれだけ使いましたか？　現在138k/60k/93k/240kなんだけど、足りるかな、と心配になってます -- 2019-06-04 (火) 08:05:49
  • 甲で16回かかった機動削りで3.5/3/2/2万くらい使って総量だと5/4/3/3万くらい。最終一発だったんで運悪いともうちょい増える。時間に余裕あるなら備蓄しつつギミックやって、削り以降は友軍待ったほうがいいぞ -- 2019-06-04 (火) 08:42:58
  • E5も資源消費が激しいからその資源量だとどうせ途中で足りなくなる可能性が高い。友軍くるまで途中で止めて備蓄した方がいい -- 2019-06-04 (火) 10:21:11
  • ありがとう 備蓄に励みます といいつつタービン作るのかな -- 木主? 2019-06-04 (火) 10:30:00
• 掘りで資材が減っていくー友軍ひたらPT対策少しはできるかな？ -- 2019-06-04 (火) 10:37:05
• 感覚でしかないんだが、ネオダイソン改が柔らかくなってないか？丙堀中で、第二旗艦の阿武隈改二（主WG甲）で3桁ダメージを連発している。元々特効艦ではあるが昨日まではこんな数値たたき出したことが無い。 -- 2019-06-04 (火) 10:44:20
• これから丙で攻略始めようと思いますが、機動高速+ルートは全艦増設済でないと厳しいですか？ -- 2019-06-04 (火) 11:36:55
  • 高速+を使うのなら、増設済みが望ましい。装備枠を取りすぎるから。高速統一で行くなら被害は多いけど、資源が潤沢なら力押しも可能だよ。 -- 2019-06-04 (火) 11:51:53
  • 機動は削りで使うだけだからボス到達特化でもいけるかも、と思いましたが対地攻撃力も無いとダメなんですね。ありがとうございます -- 木主? 2019-06-04 (火) 13:26:14
    • というか艦隊の充実度によるけど丙ならJマスの殺意が控えめなので道中支援＋開幕爆撃＋先制雷撃で強引に押し切れることも多い（それでもOマスで事故るときは事故るけど、一隻なら司令部でしのげる）。ツ級が一隻減ってる分攻撃機積んでもボーキは減りにくいし。私はこんな感じで道中だけ射撃支援入れて航空隊ボスマスに集中してやってた。まぁ、高速＋ルート試してないのでそちらとの比較はできないけど、普通にJ経由ルートを罷り通る選択肢もあるってことで -- 2019-06-04 (火) 13:46:40
• 些細なことですが、スタート3の出現は甲では残3割ではない模様。残量1516で出現せず、残量1393でスタート3が出現したので、残量1/3(＝1500/4500)あたりの可能性があります -- 2019-06-04 (火) 12:11:36
• 半径７以上の陸戦を持っていないので、大艇で距離を伸ばす。結果、陸攻は２スロットに。こんなところで過去イベのしわ寄せがくると思わなかったわ。。。 -- 2019-06-04 (火) 13:19:53
  • 熟練零戦二一用意しとけー -- 2019-06-04 (火) 16:31:06
  • 64隼&53隼ga -- 2019-06-04 (火) 19:29:52
  • （ミス）64隼&54隼が居ない状況で半径7へ戦闘機を送る場合は偵察機を使う位なら、☆0の21型(熟練)を2機送った方が、制空面ではほぼ全ての状況で最適解になるんだよなあ -- 2019-06-04 (火) 19:34:40
    • これを上回れるのは紫電改343+大艇くらいだが、それとて21型(熟練)の片方に☆5を付ければ同等という現実。 -- 2019-06-04 (火) 19:39:06
  • ありがとう。だが、零式艦戦21型(熟練)が見当たらない。飛龍改二、蒼龍改二持ってるから、あるはずなんだけど。何かで消費してしまったんだろうか？？とりあえず、ただの零式艦戦21型２スロットで対応することにした -- 木主? 2019-06-05 (水) 00:12:41
• 甲機動削り　Ｊマス突撃ルートで１０回出撃で完了　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgVGpNkwhZ4iI6A9tWJ -- 2019-06-04 (火) 13:21:21
  • ルートA→D→G→J→O→V　支援は両方フルキラ　基地支援は陸戦１陸攻３劣勢調整を２部隊ボス集中 -- 2019-06-04 (火) 13:21:45
  • 最初は司令部施設無しで３出撃２撤退　司令部入れてからは7/7到達（退避回数０）　なんでや・・・ -- 2019-06-04 (火) 13:22:05
  • ボスＡ７回Ｃ１回　ボス削りは76～613　 -- 2019-06-04 (火) 13:22:25
• 固定撃墜15機とやらのソースが消滅してるみたいなんだが、ガセか？ -- 2019-06-04 (火) 13:21:51
• 丙 司令部レベル110、Tに行こうと第一に高戦2空母4、第二に低速水母を入れたのですがL→Oでした。Lの「低速でQ 他はO」というのは第一艦隊の事なのでしょうか? -- 2019-06-04 (火) 14:26:53
• E4丙 ﾙｰﾄ出現後S勝利,大破撤退,大破撤退,A勝利でｸﾘｱできたけど結局S勝利はその1回だけ。ｹﾞｰｼﾞ破壊時も昼戦でﾎﾞｽだけ倒したので戦闘BGM流れたままで最後のセリフ言ってて残念。戦艦水姫倒しきれずにA勝利。ｸﾘｱしたけどすっきりしないわー -- 2019-06-04 (火) 14:41:24
• 甲突破！第１瑞鶴改二の（天山友永、Ju改二熟練、岩本☆MAX、烈風改二）最上（水電、強風、Ro、二式水戦熟練）三隈（水電、Ro、Ro、強風）で基地１（陸戦64、三四、二二、野中）基地２（陸戦54、三四、銀河、銀河）で優勢。 -- 2019-06-04 (火) 16:01:24
  • ラスダン３日沼ってようやく利根築続けて夜戦連撃が入り突破出来ました。結局Ｓ無しのスナイプ待ちではありました。先人の皆さまの情報に感謝ししばし休憩と備蓄に入ります(｀･ω･´)ゞ引き続き攻略と堀の提督皆さまに武運を -- 2019-06-04 (火) 16:08:00
• これからＥ４に取り掛かろうとまとめサイトで概要を読んだけどここって水上と機動が混成出来ないって本当？、って事はこの海域だけで24隻使うって事？、あとギミックがとてつもなく面倒臭そう -- 2019-06-04 (火) 17:36:50
  • そうだよ。よく考えないと札で致命傷になる。最後のボス攻略は水上と似たような編成なるのでそれも考える。 -- 2019-06-04 (火) 17:54:25
  • ２４隻＞Yes　めんどくさそう＞まあYes。各ギミックマス航空優勢とSマスは難易度低いけどゲージ削りが本当に面倒くさい。なお当鎮守府は水上予定だったメンバーに機動札つけてしまったため全力で特効組を新規育成中。水上編成は機動編成の条件も満たしてる可能性高いからマジ注意。 -- 2019-06-04 (火) 17:55:15
• 運がいいのかラスダン1発で拍子抜け　中枢絶コロ装備の利根が連撃1発499出してたから最悪一人だけスナイプでいける -- 2019-06-04 (火) 17:46:58
• E-4乙で始めようと編成を思案中なのですがギミック解除の水上部隊の戦艦や軽空母は誰を採用すべきでしょうか？今のところ他海域で出してない面子は 戦艦：金剛型、伊勢型、扶桑型、長門型の各改二、武蔵改二、Warspite改、Italia、Richelieu改　軽空母：鈴熊改二、鳳翔改、瑞鳳改二、同乙、祥鳳改、大鷹改二、神鷹改、龍鳳改です。（アメリカ艦はE-5に備えて温存） -- 2019-06-04 (火) 19:59:49
• これ削りD敗北ばかりで得るものが何もないのが本当辛いな、削りでA狙える編成ってあるのだろうか？ -- 2019-06-04 (火) 20:12:34
• 丙掘り高速+統一で無事終了。編成晒しておきます。支援なし。21出撃S9割（1割PT取りこぼし）閉幕雷撃がそれなりの確率でPT倒してくれるのホントありがたい･･･http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgX6F_b_WbWBkP_846a -- 2019-06-04 (火) 20:13:00
  • ごめん丙じゃない丁です。 -- 2019-06-04 (火) 20:14:44
  • 霧島などの水上打撃で使う艦娘たちに先に札付けるの忘れずに。 -- 2019-06-04 (火) 20:21:12
• E4甲ラスダン（ギミック解除済）、添削をお願いいたします。なお、不手際により霞霰とねちくに機動札をつけてしまいました（比叡霧島は二人育てていたので事なきを得ています）が、残りの陸上装備型艦娘に動員をかけています。ただ問題はむしろ道中で、ボス到達率は2割を切っていると思います（到達率が高ければ最悪基地航空隊乱数勝負できそうなのですが…）。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgX7mPPTCVOUbmRFrzG -- 2019-06-04 (火) 20:17:07
  • とりあえず大淀の夜偵をFuMOレーダーにすれば対空CI発動できますぜ。 -- 2019-06-04 (火) 20:35:59
  • 道中ガチ支援出せば9割到達できるでしょ。そんなことより航巡重巡がみんな単発なのをどうにかしたほうがいい。 -- 2019-06-04 (火) 21:22:56
  • 残念だけど中途半端という一言に尽きるね。三式弾を積んだところで昼では火力180しか出ないのだから単発では何の意味もないよ。連撃を捨てるから道中のリスクも増す。あくまで今の編成ベースで行くなら制空補助は三隈に任せ(水戦2)由良に電探を積むのはどうだろう。それで高雄は連撃用に偵察機を積む。さらに大鳳に電探を積む余裕ができるはず。それで最上の電探を主砲に変え夜戦連撃仕様にできるよ。 -- 2019-06-04 (火) 21:30:20
• E5を甲で行くこと前提ならここは乙でいいかな・・・。S倒しに行った段階でもう甲だとやばいのわかる。 -- 2019-06-04 (火) 20:34:56
• 甲削り中。あんまりボスが削れないんで「ハワイなら航空攻撃が効くんじゃ？」と決戦支援を航空で出してみたけど屁の突っ張り程にしかならんかった・・・そんな簡単ならとっくにココに上がってるよな。 -- 2019-06-04 (火) 20:57:46
• 甲削りやべぇ、よく皆さん越えられたな。到達してもボスを狙ってくれなくてダメージゼロで帰還。唯一溜飲を下げるのはコマ子をJで拾ったことか。 -- 2019-06-04 (火) 21:06:27
  • それ。今日から甲削り始めたけど、Jに陸戦送ってるおかげで道中は安定してるんだけど、ボスを全く殴らないから4回出撃して100程度しか削れない。もう心が折れそうなんだけど、これはコツがあるのか？それとも単純に試行回数の問題なのか？ -- 2019-06-04 (火) 21:22:36
  • 削りはずっとやってればいつか終わるから。終わりの見えないフレッチャー掘りの方がキツかったよ -- 2019-06-04 (火) 21:31:28
• ほんと丁でも面倒だな　一本道マップくれよ -- 2019-06-04 (火) 21:21:07
  • 丁ならギミック無視の高速+ルートで5回出撃すれば終わるぞ。おまけにフレッチャーも掘れる -- 2019-06-04 (火) 21:25:04
    • 穴あけ無し＆固定電探でカツカツだよ O撤退も重なって10出撃3割減らした所 -- 2019-06-04 (火) 21:45:46
    • 穴開けてないならJに陸戦隊送って普通に機動ルート通った方がいいかも。Oは支援入れるか第二に高速戦艦で安定する。あと丁って固定電探いるっけ？丁リセ掘りしてた時は載せて1つとかだったような -- 2019-06-04 (火) 22:21:59
• どうやらこのマップのクリア後の基地空襲は、来たり来なかったりするようになるみたいだ。クリア後掘りを考えている人は念のため防空部隊を用意しておいた方が良さそうだ。 -- 2019-06-04 (火) 21:34:29
• すごく初歩的な質問をします。攻略情報に「O→Vの固定には水上電探が４必要」って書いてあるんですが、「GFCS Mk.37」とか「42号対空電探」のような水上＆対空電探って水上電探扱いになるんですか。 -- 2019-06-04 (火) 21:35:59
  • 電探という扱いの装備のうち、「索敵+X」のXが5以上のものはすべて水上電探である。なお、「対空+Y」のYが1以上のものはすべて対空電探である。両方を兼ね備えた電探もある。 -- 2019-06-04 (火) 21:45:20
    • つまり「O→Vの固定はルート固定できる」ってことで良いのでしょうか？ -- 2019-06-04 (火) 22:09:40
    • ↑できる。 -- 2019-06-04 (火) 22:17:50
    • ありがとうございました。早速削りに行ったら電探持ち駆逐艦に護衛退避させてしまって思いっきり逸れました。順番変えて再び挑んできます。 -- 2019-06-04 (火) 22:28:49
• 甲の削りが全然出来ない・・・。誰か添削を頼めないでしょうか　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgXPes97wQHLUnFyLie -- 2019-06-04 (火) 21:36:08
  • ぱっと見だけど、とりあえず霞は第2に入れて夜戦参加させた方がいいのでは -- 2019-06-04 (火) 22:55:21
  • 「ボスに着いたけど戦果がいまいち」か、「途中で撤退」、その他のどれでしょうか？ (第2の火力が弱いのでOマスが辛そうに見えます) -- 2019-06-04 (火) 23:00:49
  • 摩耶→FUMO持たせて対空CI出来る様にして第一に移動。妙高は第二へ。羽黒も三式弾持たして電探は夕張にでも渡す。雷巡が余ってるなら照月と入換。ザラも主主三式で空母はいっそキャリアーにするとか -- 2019-06-04 (火) 23:03:10
  • 全く削れてないの？1回200削れたら妥当と考えてそれ以上なら良しぐらいだよ。削りはとにかく手数だから特効装備より連撃割合ダメージのほうが良いと思うから夕張、暁は連撃にしたほうが良いんじゃない？ -- 2019-06-05 (水) 00:44:40
  • これで道中安定してる？　もしそうでないなら第一旗艦に司令部載せる、Ｏマスに基地一部隊派遣などした方がいいと思う。 -- 2019-06-05 (水) 01:06:05
  • 昼連撃できないなら航空優勢取る意味も薄くならない？　拮抗で妥協してその分艦攻を載せるという手もあるんじゃないかな。 -- 2019-06-05 (水) 01:38:47
• 甲ゲージ割で、ボスに基地航空隊が1回300位ダメージ入れて、比叡・霧島が三式弾連撃で150～200位のダメージを集中砲火で4回入れて、昼戦でゲージが割れてしまいました。こんな事もあるという事でご報告。ただ戦艦水鬼改壊がほぼ無傷で残ったのでS勝利は無理でした。 -- 2019-06-06 (木) 21:41:35
• 乙水上堀だけどY分岐、穴に入れてた機銃を全部タービンに代えたらSに逸れた。対空見てるっぽい？到達率悪すぎて高速＋に乗り換えないとダメかなぁ。 -- 2019-06-17 (月) 20:10:25