瑞鶴改/コメント4

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瑞鶴改

  • 5-5高速ルートで水上打撃艦組はビス子・Itaria・Romaと安定した重量級が揃ったので、烈風をガン積みしつつも攻撃力を失わないこの娘が強化されるとより楽になるのでぺったんこなスロットを維持したままの改二を切に求ム -- 2015-05-14 (木) 20:04:20
    • 瑞鶴も成長したら翔鶴姉のようになるから上から35/20/30/12だろ -- 2015-05-14 (木) 20:15:37
    • いまでも26/20/26/12くらいある -- 2015-05-14 (木) 20:17:17
      • 頭/胸/臀部/足ですねわかります -- 2015-05-15 (金) 09:06:14
      • ↑胸の膨らみはある瑞鶴がえぐれているなら他のぺったん空母はへこんでるだろうよ -- 2015-05-15 (金) 15:02:09
      • RJ「ZK…裏切るのはなしやで！」ZH、TH、KR「「「然り！然り！」」」 -- フラット5の皆さん? 2015-05-15 (金) 19:51:05
      • 裏切るも何もぶっちゃけその中じゃ瑞鶴が一番でかいからな。瑞鶴甲板胸扱いして泣いてるのは瑞鶴以下のフラット勢だと思う。 -- 2015-05-15 (金) 20:28:10
      • 鳳翔さんもほとんどないのに入らないのは人柄ゆえか -- 2015-05-16 (土) 11:26:08
      • お母さんにスタイル -- 2015-05-16 (土) 14:12:04
      • は要求しないだろ？　公式で胸大きくなってたけど、改二になっても大きくせずに今のまま位がいいなって思います（ｷﾚﾃｽﾏｿ） -- 2015-05-16 (土) 14:13:47
      • フラット戦隊に含まれるか否かは乳サイズで煽ったときの反応で決まるという説。というか彼の人をそれで煽るのは割と危険な気もしなくはないが… -- 2015-05-16 (土) 17:23:18
      • 鳳翔さんは着物だから目立たないだけという根強い風潮すき -- 2015-05-17 (日) 00:33:33
  • いつ何時に何回触ろうと爆撃台詞が半分以上を占めてる俺はそろそろ憲兵にしょっぴかれるな・・・ -- 2015-05-14 (木) 21:30:20
  • 憲兵=サンにしょっぴかれたら嫌だから、瑞鶴自ら鉄槌を下してくれてると思えば･･･ね？ -- 2015-05-14 (木) 22:43:09
    • ごめん、ミス。↑へのコメ。 -- 木主? 2015-05-14 (木) 22:44:16
    • そうか、爆撃はやはり瑞鶴なりの愛だったか・・・ -- 2015-05-15 (金) 08:43:53
  • 久しぶりに艦これモデルの瑞鶴とゲームの瑞鶴での胸の比較gif見てきたけどやっぱ全然違うなw個人的にAからCくらいデカくなってるように見える。改二で甲板胸返上ワンチャンずい -- 2015-05-15 (金) 21:56:15
    • 甲板胸という鉄壁の固有ステータスを手に入れた以上、巨乳化はありえない。 -- 2015-05-16 (土) 01:16:53
      • 小さい方だが甲板胸にふさわしいかと言われれば微妙だろう。というか北上アレなのに瑞鶴に甲板胸いうアニメ大井の発言が元とか鉄壁どころかガバガバじゃねーか -- 2015-05-16 (土) 02:15:45
      • 艦これアニメは色々おかしいところあるし、艦これアニメと艦これゲームは全く違うものだから混ぜて考えてはいけない…いいね？ -- 2015-05-17 (日) 09:21:48
  • ずいずいは純粋な子って感じ -- 2015-05-16 (土) 10:55:11
    • 子供っぽいのがかわいいんだよなぁ… -- 2015-05-16 (土) 14:10:02
  • 改二は設計図必須だろうから烈風改あたり持ってきてほしい -- 2015-05-16 (土) 14:56:47
    • 烈風改までとは言わないけど、ネームドはほしいですね -- 2015-05-16 (土) 16:49:09
      • あれだ。『烈風（○○隊）』っていう対空値12のネームド烈風だ。 -- 2015-05-17 (日) 22:03:33
    • 烈風の派生形はもういっぱいでち -- 2015-05-18 (月) 21:28:15
  • 烈風改を初期装備で持ってくる事はないと思うよ。要設計図にしようと簡単に養殖されるのは目に見えてるからね。烈風601を2個消費で烈風改に機種転換とかそんな感じにしてくるんじゃないかな。観戦強いのを運営がばら撒くとは思えない -- 2015-05-16 (土) 17:18:07
    • 烈風2個と引き換えに烈風改の間違いです。 -- 2015-05-16 (土) 17:19:40
  • 烈風キャリアー瑞鶴、就役。旗艦には、流星ガン積みの葛城Lv1。後輩が安心して攻撃訓練できるように背中を守ってあげる瑞鶴にハァハァしながら、、葛城のLv上げ開始だ -- 2015-05-16 (土) 19:15:59
  • まさか……改ニでフラット5の一角が崩れるのか？元々あの中では一番でかいし。(;´д｀) -- 2015-05-16 (土) 23:02:36
  • 胸の小さい子は性格が良い・・・というか、尽くすタイプが多い傾向にある気がする。わかりやすい「肉体的な武器」がない分、行動・言動で男を繋ぎ止めなきゃならんからかなーと思うが、瑞鶴は果たして・・・・・ -- 2015-05-17 (日) 01:17:35
    • 偏見だけど瑞鶴ってあまりそんな事考えて無さそうなイメージがある -- 2015-05-17 (日) 09:17:02
      • そーゆーのが良いんじゃまいか！ -- 木主? 2015-05-17 (日) 16:59:04
    • ???「全面的に賛成やで！小さい方が正義！」 -- 2015-05-17 (日) 10:38:02
      • あなたよりはあると思う・・・・・ -- 2015-05-17 (日) 15:29:26
      • ？？？「目くそ鼻くそを笑う・・・フッ」 -- 2015-05-18 (月) 11:39:26
  • 装　甲　空　母　瑞　鶴　改　二 -- 2015-05-17 (日) 07:08:40
    • 実艦ならともかく艦むすなら胸当てに金属板の入ったものを使えば装甲空母と名乗れそうｗ -- 2015-05-17 (日) 15:33:30
      • つ「（時代の最先端）コンクリートブロック製胸当て（鉄筋入り）」 -- 2015-05-20 (水) 00:47:24
    • 装甲の構えとって誓言いいながら艤装装着するんですね、わかります。 -- 2015-05-17 (日) 15:55:01
      • 翔鶴「殖装！」　　瑞鶴「ガイバーーッ！」　　龍鶴「ギガンティック！」 -- 2015-05-17 (日) 16:57:07
  • 改二来ること決まったし、この暗い服装を明るめにしてくれると嬉しいかも。せめて瑞鳳みたいな抹茶色か、できれば紅白。今の服装は死装束みたいで辛い。 -- 2015-05-17 (日) 16:12:07
    • 迷彩は囮にされた時だからならわかるが暗いから死装束はおかしくないか。死装束としてメジャーな色の白は暗い色じゃないぞ -- 2015-05-17 (日) 16:29:40
    • 紅白はもう翔鶴姉のカラーってイメージが強いなぁ。個人的には、2人とも改のイメージを崩さない新イラスト来てくれればいいと思ってる -- 2015-05-17 (日) 16:55:28
    • 改二でまた翔鶴姉と同じ紅白に戻るのもありだろうが、せっかく後輩の葛城が改の時の瑞鶴に憧れて迷彩系にしたんだ。個人的には改の迷彩色の方を生かしてほしいかな？ -- 2015-05-17 (日) 17:42:20
    • 模型雑誌とか見ると分かるけど史実での迷彩はもうちょっと明るいとされる。色味が鮮やかになるのは期待してもいいかも -- 2015-05-17 (日) 20:48:51
      • ほんまこれ。もう少し明るくしてほしい。 -- 2015-05-20 (水) 23:48:45
      • 自分としては今の瑞鶴のカラーも気に入ってるけどね。明るくなってもこの迷彩はかっこいいと思う -- 4枝? 2015-05-22 (金) 04:48:40
    • 姉が健在なんだし「ス」の識別文字だけでも明るく書き直してほしいなぁって -- 2015-05-17 (日) 21:26:37
      • それだと誰かの形見を身に付けてる子たちが全員描き直しに・・・ -- 2015-05-17 (日) 21:40:02
      • ↑か、形見じゃなくておそろってことで（震え声） -- 枝主? 2015-05-18 (月) 17:53:49
      • ↑・・・それは普通にアリだな。その発想は無かった -- １葉? 2015-05-19 (火) 02:24:01
    • 今の色の方が渋くていいで -- 2015-05-18 (月) 05:54:08
      • 迷彩でも悪くは無いんだけど渋すぎないかな？^^;　せめてづほ位にしてほしい。 -- 2015-05-20 (水) 23:49:33
    • 艦これ速報さんの記事の美味しいは正義！地元が本気すぎて熱い！舞鶴で行われた同人即売会が今回も凄いぞ！の記事の中のホルモンのからあげの写真のパッケージに瑞鶴の後ろ姿のってて白赤の服に迷彩柄の偽装してるんだけど改二に関係あるのかな同人の可能性もあるけど -- 2015-05-18 (月) 17:46:45
    • 姉妹揃って紅白か赤城と加賀みたいに対がいい。迷彩は個人的に好きじゃないからシンプルにしてほしいわ。 -- 2015-05-22 (金) 12:32:02
  • 烈風とか上がってるけど、瑞鶴で考えられそうなのはやっぱ零戦だと思うよ。烈風改どころか烈風流星搭載すら翔鶴型にはIF世界。零戦21型（虎徹）を機種転換で52型が一番現実的だと思う。 -- 2015-05-18 (月) 07:34:38
    • マリアナ・レイテで生き残ったらというのif要素が強い改二って公式が言ってるから、エレベーターと制動装置変えて対応とかやってきそうだけどね。他の艦と比べてもそこまで無理のある改装とも思えんし。それを言うなら他は速度も全長も足りない艦もいるから今更ではないかな。 -- 2015-05-18 (月) 08:14:58
      • 同時発艦には足りない甲板の幅も含めて、修理の片手間でできるような改装ではないけどね。文字通りの一大改装になる。実際に翔鶴で案が持ち上がったけど断念しているし。しかしif設定だからその辺も含めて何とでもなるのが良い所。 -- 2015-05-18 (月) 15:25:48
    • 21型と52型では大差ないので機種転換任務をする意味が薄いかと。零式艦戦21型(白根隊)→紫電改二(白根隊)ではないでしょうか -- 2015-05-19 (火) 01:14:02
      • そういえば烈風はすでに雲龍で機種転換任務あるけど、紫電はまだないんだよな……備えなきゃ -- 2015-05-20 (水) 01:49:44
      • 今までのエース機の傾向から言えば、可能性として最も高いのはこれだよなぁ・・・ -- 2015-05-21 (木) 01:18:17
      • 紫電改二のエース機ほんと欲しい -- 2015-05-21 (木) 21:41:34
    • つ隼鷹改二　大鳳改 -- 2015-05-21 (木) 21:42:31
  • 私が一番期待しているのは“足”の換装だよ。改二になったら飛ぶんだろ？　瑞鶴「そうね流星や烈ｐ…っえ？」 -- 2015-05-18 (月) 11:27:58
    • ナイトメアのランドスピナー・・・ -- 2015-05-18 (月) 16:37:57
    • ドム(ﾎﾞｿ) -- 2015-05-21 (木) 17:05:51
  • 梅雨ボイスがもう泣きそうだった -- 2015-05-18 (月) 17:39:05
    • 「この季節はやだな…なんかやだ、苦手。…翔鶴姉ぇ大丈夫かな…なんか…心配。」 -- 2015-05-18 (月) 18:47:59
    • 翔鶴共々、な・・・。こんな日は『鶴翼の絆』片手に、『二羽鶴』でも聞きましょうや。。。 -- 2015-05-18 (月) 19:50:47
    • 泣きそうってか泣いた。良い子過ぎる -- 2015-05-18 (月) 21:42:36
  • あら？改二こなかった・・・？ -- 2015-05-18 (月) 17:41:20
    • 運営が事前告知してないのに改二は流石に気が早すぎる。 -- 2015-05-18 (月) 18:01:01
    • 少なくとも前々から言っていた特型改二より先にはこないんじゃないかな？たぶん -- 2015-05-18 (月) 18:05:46
    • コンプティークで発表されただけで公式アナウンスはまだされてないからな。いつ実装されるかはまだ分からない。近いうちだとは思うけど -- 2015-05-18 (月) 18:14:42
    • 実装月の初めとかに告知(確か蒼龍飛龍がそんな感じだった気がする)があったりするから気長に待とう -- 2015-05-19 (火) 01:03:09
  • この季節はいやだな・・・　なんかやだ！苦手！　・・・翔鶴姉、大丈夫かな。　なんか、心配・・・　　梅雨ボイス -- 2015-05-18 (月) 18:37:46
  • マリアナ・レイテも近そうだな､AL/MIの件があるから乗り越えた後に深海側が何かやってきそう -- 2015-05-18 (月) 20:42:05
  • 前のボイスもそうだけど、語尾を延ばさないところがすばらしいと思った。 -- 2015-05-18 (月) 20:55:47
    • 瑞鶴らしさをよくわかってていいね　声優さん　運営も瑞鶴のキャラきっちり固めてあるのかな -- 2015-05-18 (月) 23:42:35
      • VITA版のフラッグシップのうちの一隻だから力も入れるんじゃないかな -- 2015-05-19 (火) 01:01:49
  • 改二は6/19あたりですかね -- 2015-05-18 (月) 23:07:35
  • 史実での活躍を活かした強化になるといいな -- 2015-05-19 (火) 06:28:05
  • 夏に翔鶴姉で秋に瑞鶴とかかも。いや、流石にイベントはマリアナとレイテ続けて来やしないだろうけど -- 2015-05-19 (火) 14:11:13
  • とうとう運カンストしたで！これで改二実装と共にケッコンの準備は万端や！改二で運最大値飛龍超えしてほしいなぁ -- 2015-05-19 (火) 16:37:55
  • このずいずいの迷彩服に似合う家具、、、おすすめありますか？ -- 2015-05-19 (火) 19:59:50
    • 緑系の壁紙とか・・・ -- 2015-05-19 (火) 20:03:16
    • 書斎本棚＆軍艦色の壁とかどうかな -- 2015-05-19 (火) 20:17:00
    • バーテン一式と床を茶色のフローリングにすると紫と茶色の色が迷彩の上下とあっていい感じだったな。 -- 2015-05-19 (火) 22:47:54
    • とりあえず鶴壁紙は固定してる -- 2015-05-20 (水) 11:29:24
  • 瑞鶴改二はいつごろ出るんだろ？設計図1枚あるけど、扶桑型に使うか瑞鶴に使うかで迷うわ。 -- 2015-05-19 (火) 20:21:43
    • 夏イベント前でしょ、恒例の資源消費を兼ねて。速ければ6月、遅くて7月。2ヶ月あれば設計図2枚は用意できるはず -- 2015-05-19 (火) 20:24:15
      • お、なら扶桑型に使っても問題なさそうだな。どうも。 -- 2015-05-19 (火) 21:20:17
      • やれるな問題ないけど5-5こみで二か月だよ。 -- 2015-05-19 (火) 21:52:15
  • いつも5-5では真っ先に大破してくれます。 -- 2015-05-20 (水) 14:56:13
    • 5-5だと瑞鶴大破しなかったら他の娘が大破するだろう。潜水ルートだが砲撃戦切り抜けた後のレ級eliteの雷撃で大和型が大破するとかよくある。 -- 2015-05-20 (水) 16:31:21
    • ちゃんと翔鶴姉を添えとかないと。 -- 2015-05-20 (水) 20:50:11
      • これで解決だな -- 2015-05-20 (水) 22:30:37
      • そして、翔鶴姉に缶をガン積しておけば、問題ないな（なお制空 -- 2015-05-20 (水) 22:53:25
  • 迷彩が暗すぎるから改二に期待。翔鶴姉とお揃いが良いなぁ。 -- 2015-05-20 (水) 23:48:18
  • 改二はおそらく新一航戦の瑞鶴になるだろうから、旧一航戦の後継者として翔鶴は赤城の赤白、瑞鶴は加賀の青白にならないかな～。 -- 2015-05-21 (木) 21:47:57
    • MI後で改二ならともかくマリアナ、レイテ後のif改二らしいから時期外れだし難しいんじゃないかな。改二がどういう方針になるかわからないからまだその可能性はあると思うけど -- 2015-05-21 (木) 22:25:54
    • 加賀とお揃いとか気持ち悪いからいらねえ。葛城と一緒が良いので迷彩のままでいい -- 2015-05-24 (日) 12:46:56
      • 色が紅白に戻ると同じ迷彩で「私もお揃なの！」とはしゃぐ葛城の台詞が切なくなるからな -- 2015-05-25 (月) 00:54:25
  • 改二まだかなぁ・・・提督もふてくされるぞぉ？ -- 2015-05-21 (木) 21:56:59
  • 実は俺・・・「瑞鶴がいないと死んでしまう病」なんだ・・・ -- 2015-05-21 (木) 22:20:30
  • >防御面では一航戦に並ぶ高い装甲を持つ　　　えっ -- 2015-05-22 (金) 12:55:53
    • 昔は蒼龍改と飛龍改との比較対象だったからな。いろんな意味で陳腐化してるよ -- 2015-05-22 (金) 18:53:43
  • 改二のスロット配分はいまの感じがいいな。使い分けできるし、二航戦と同じ風にしたら火力不足指摘されそう… -- 2015-05-22 (金) 21:30:37
    • 改ニで火力が二航戦以下レベルなら他で相当強化されない限り話にならんと思うけど -- 2015-05-27 (水) 10:37:14
  • 発令！第十一号作戦 を機動艦隊（第一艦隊に空母×4、戦艦×2）でクリアしたんだけど、平坦なスロットの五航戦とメリハリのあるスロットの二航戦の組み合わせが、制空値と攻撃力のバランスが取りやすくて使いやすかったです。あまりこまけぇこと考えないで艦これやってたんだけど、【制空値ぎりぎり絞って攻撃力】をってのやるには五航戦と二航戦の組み合わせって良いんじゃないかと思うしだいです。 -- 2015-05-23 (土) 04:17:08
  • 平坦スロット推しの意図が分からない。姉妹で運用すると不便さがよく分かる。前のコメントにもあったけど、36のスロット二つ持ちでいいと思う。一つのスロットでは加賀、二つ目以上なら翔鶴型が、それぞれ制空値が上回る様になる。 -- 2015-05-23 (土) 13:47:34
    • 制空がスロットの平方根だから同機数でもペタンコのほうが制空力は高い。一方損害は制空確保でも2.5～6.5%の端数切り捨て。加賀は機数では翔鶴より17%多いがゲーム上の制空力は6%高いだけで、 機数が17%多い=損害は17%多いってことだから平たいほうがいい・・・ってことでいいのかな？ -- 2015-05-23 (土) 20:52:46
    • 平たいほうが確かに烈風キャリアにした場合の制空値は192って高くなるけど、はっきり言えば電探ダメコン副砲全てをかなぐり捨てた割り振りだから個人的にオススメできない。前にあった36/36/20/6(だったかな)の割り振りはキャリアにした場合の制空値は188(加賀さん烈風キャリア189と僅差)だけど最低スロットを切った場合の制空値は164で改の状態で最低スロットを切った場合と比較して20という洒落にならない差が生まれる。ネタかマジかわからんがこの割り振りは案外神だと思うぞ -- 2015-05-23 (土) 21:16:03
      • 私が少し前に考えたスロットのことであれば、36・36・20・4のことですかね?総数96が翔鶴型の理想かなと思ったので。差別化は図れても、フラットタイプだとうまく使える提督は限られるかと思って、こうなったらいいかなと勝手に考えました。 -- 2015-05-23 (土) 23:39:49
      • 私は差別化もいいかなーと思いましたがなるほど……最少を使わないことを考えてですか、たしかにいいですねｗ　しかし改二いつ来るんでしょうねーｗ…まさかレイテに合わせてとか言わんでください… -- 一枝? 2015-05-24 (日) 00:10:54
    • 空母を複数使わないまたは使い方が分からない提督は一般的に平坦スロットを嫌う傾向にあるね。あと24/24/24/24は特に制空権優勢時に戦闘機による被撃墜（stage1）が46スロよりも少ないから烈風キャリアとしてはボーキ消費の観点でもこちらの方が優秀だね -- 2015-05-24 (日) 19:57:46
      • その空母の単体運用能力が大事なんですよ。もう一つ言うと、仮に高性能な艦戦を機種転換で持ってきた場合、最大スロットが優れる空母に横取りされてしまう。 -- 2015-05-25 (月) 12:19:34
      • それと烈風ガン積みしないと最大制空値が出せないのも問題。これ以上烈風箱を加速される仕様はいらない。 -- 2015-05-25 (月) 12:25:32
      • いくら搭載数が多くても1スロットあたりの搭載数がどれくらいあるかで強弱が決まっちゃう今のシステムがキツイよな。一方で根本的に搭載数が変わらずスロット配分だけ変えたら烈風箱にした際に改造前より制空値下がりました、なんて例もあるし。 -- 2015-05-26 (火) 23:47:36
    • 30/26/22/15で全93機とかどうだろう？ちとちよ改二的な構成もアリだと思う -- 2015-05-26 (火) 02:25:57
  • 改二情報来たところだが、待てないのでケッコンしちゃいました！瑞鶴好きすぎて初めて間もない頃に空母レシピ回しまくったのはいい思い出です・・・ -- 2015-05-23 (土) 16:03:31
    • もう二人育てて無印&改&改二に指輪を送れば完璧だな -- 2015-05-23 (土) 22:25:53
      • とにもかくにもケッコンおめでとう -- 枝主? 2015-05-23 (土) 22:26:38
  • 改二になると、隼鷹みたいに均等スロットがばらけるのだろうか -- 2015-05-23 (土) 16:16:53
    • 24/24/24/24 でも満足です -- 2015-05-23 (土) 16:34:32
    • とはいえ正規空母でバランス型のスロを持つ娘が一隻もいなくなるのも嫌だなあ…30/25/25/15なんかは高望みだろうか。歴戦の殊勲艦だから、搭載数は増えてほしい。 -- 2015-05-23 (土) 23:21:53
      • 同意。ついでに「16機以下のスロットはボーキサイトの消費がかなり減少する」ので、30/30/16/16や42/20/16/14(92機)みたいのもいいなーって思います 上位艦載機がそろってないと難しいだろ、とは言われますがレア度上位の5航戦を改二にする時には既に開発できるだけの司令部Lv・資材はそろっているでしょうし。突出スロを持っている艦ばかりだと最少スロの運用に困って仕方がないのです(ダメコン・電探積む位なら艦爆艦攻積みたい)… -- 2015-05-24 (日) 09:17:34
      • ↑ちょっとそれは誤解があるんじゃないかな。厳密には「17機以下のスロットは制空権確保時に戦闘機(ステージ1)による撃墜がでない」だよ。まあそういうのは葛城で17/17/17/17とかにして欲しかったかな。 -- 2015-05-24 (日) 19:54:15
      • ↑の情報ふまえていっそのこときり良く35/24/24/17とかどうだろうか　これなら平坦スロ派も極スロ派も満足するやろ！搭載数大杉？妄想だから許してくだち -- 2015-05-24 (日) 21:12:44
      • 両方の意見を取り入れて・・・36/36/36/36という（ｒｙ　いや、改修で搭載数増強が可能になったらこれくらいとか目指せないかな～って。艦載機の能力調整とかボーキ消費量に関する調整も必要かもだけど150機とか詰めたら素敵じゃねって。 -- 2015-05-25 (月) 02:19:49
      • ↑搭載数多すぎってちとちよとかガンガン盛られてるからなあ。 -- 2015-05-26 (火) 01:11:05
      • まあ100機はあっても良いと思う。現状加賀さん98機で、改二で軽く超えてくるんだろうし。というか、正規空母初の改二なんだし、しばらくは瑞鶴と2トップになってしまっても構わんと思うのよね -- 2015-05-26 (火) 15:33:19
      • ↑蒼龍飛龍「…えっ」　まー実際先の大戦で性能的には最強と言っても差し支えの無い姉妹だし、ね… -- 2015-05-26 (火) 20:49:37
      • ↑きっと「正規空母」の前に「大型」を付けるのを忘れただけだよ。まあそれは置いておいて、艦これでは艦載機の数ってどうせ平方根取られちゃうので、あまり多くてもボーキの消費がかさむだけで効率良くないから、個人的にはそんなに増えなくても構わないと思ってる。第4スロットが5-5とかでも全滅しないように5,6機増えるだけでもいいです。 -- 2015-05-26 (火) 23:23:59
      • ごめん・・・なんで正規空母初とか書いたか、もう記憶の彼方だけどごめん・・・なによりうちの飛龍と蒼龍にごめん・・・春イベでもがんばってくれたのに・・・。 -- 6葉? 2015-05-27 (水) 02:17:12
      • ドンマイ。正規空母の改二なんて二航戦から一切なかったんだし記憶の彼方に行っても不思議じゃないさ。空母全体の追加要素だって隼鷹改二が最後だし。 -- 2015-05-27 (水) 11:02:53
  • ときどき跡部に見える -- 2015-05-23 (土) 18:41:12
  • 何の根拠もないんだけど、瑞鶴ってドリア好きそうだと思う。翔鶴はグラタン好きそう。 -- 2015-05-23 (土) 22:34:57
    • 瑞鶴はドドリア好き？（難聴） -- 2015-05-23 (土) 23:24:22
    • そんな -- 2015-05-24 (日) 15:14:35
      • そんなん言ったら瑞鶴はオールドファッション、翔鶴はフレンチクルーラーだろ。えっ、そうじゃない？ -- 2015-05-24 (日) 15:15:52
  • 改ニになったら、第一機動艦隊（第三艦隊・第一航空戦隊）絡みの台詞が出てくるのだろうか？赤城と加賀ガーって騒ぐ奴が出そうだけど -- 2015-05-23 (土) 23:27:11
    • 分かってるなら書くんじゃねえよ。赤城と加賀みたいなゴミカスが絡みそうな話題は他所でやれ。 -- 2015-05-24 (日) 12:55:25
      • 瑞鶴が一航戦関連で突っ込まれるのは瑞鶴側でゲーム中関連台詞が今のところないのに二次の繋がり（特に加賀）が当たり前のように言う人がいるからだろう。繋がりあってもおかしくないし改二で関連台詞あるかどうかは運営次第だろう。 -- 2015-05-24 (日) 13:23:17
      • これで万が一にも有ったら失望するだけ -- 2015-05-24 (日) 14:16:00
      • 一応図鑑説明では第一機動部隊の中核として、というセリフはある。 -- 2015-05-25 (月) 23:31:06
      • だから一番関連があるのが役職や所属台詞の時点で直接の台詞がないと言ってるようなもんだろう。 -- 2015-05-26 (火) 12:36:30
  • 二次創作を反映して、改二で語尾に「ずい」が付くようになりました…だったらやだな -- 2015-05-23 (土) 23:58:42
    • 誰得 -- 2015-05-24 (日) 13:49:22
  • 改二きても制空権絶対取るウーマンは加賀さんに任せておけばいいよ。史実でも雪風に次ぐ基地外じみた幸運艦なんだしその辺生かした瑞鶴らしい方向で改二にしてくれれば -- 2015-05-24 (日) 16:57:18
    • 空母の運なんて殆ど無意味でしょうよ、カットインとかないし、特別回避する訳でもないし -- 2015-05-24 (日) 18:02:23
      • 運とかイベントやってたら自然と勉強してるはずなのにね、知らないのかな？ -- 2015-05-24 (日) 20:50:13
    • だからそれが生きるアプデが来ればいいねって話だろ・・・ -- 2015-05-24 (日) 18:58:13
      • だったら具体例を挙げてくれよこうしたらいいってやつを -- 2015-05-24 (日) 20:16:22
      • 今まで散々空母にもカットインくれって言われてるのに今更何言ってんの・・・既存の昼カットインは運関係ないっていうなら夜戦艦載機実装すりゃいい。というか具体的に空母の運を生かす案なんざ今更書き込むまでもなく散々話題に上がってるはずだが -- 2015-05-24 (日) 20:46:02
      • 夜間艦載機実装したところで「どうせみんな（烈風）箱になる」な海域じゃ載せられないし、実装したところで既存の艦載機よりも性能低いんだったら既存の艦載機に夜間攻撃できるシステムを追加した方がいい。そもそも空母が夜戦に参加したところで計算式の関係で駆逐艦すら満足に落とせるか怪しいんだから、システムを根本から変えるしかない。空母BBA共？あいつらは素の火力だけでル級改以上にあるイカサマだから論外。 -- 2015-05-26 (火) 01:19:00
    • 可愛ければ問題ない、それが一番大事だ -- 2015-05-24 (日) 19:22:08
    • 運の高さが命中や被弾に影響するようにすればいいだろ。そうすりゃ運の低い加賀は制空しか脳がない置物になるし、逆に瑞鶴は高い運をいかした継戦能力を生かせる。大鳳や陸奥はとばっちりくらって使いもにならなくなるだろうけど。 -- 2015-05-24 (日) 21:52:59
      • 空母なんていうゴミ艦種は不要、雪風を筆頭とした駆逐艦で回避して夜を待ち雷撃でどんな相手も撃破……っていうオチが容易に見えるなw -- 2015-05-25 (月) 00:46:49
      • 更なるとばっちりを初期の運以外は性能が同じ姉が食らってるのですが…… -- 2015-05-25 (月) 00:53:44
      • それをやるとまず敵が一番ヤバくなる。空母水鬼や空母棲姫は運70。ついでに戦艦水鬼は運90もあるチートにさらにジェット燃料を注げと？ -- 2015-05-26 (火) 01:04:44
      • 運は実は命中に関係してるという噂。以前実証した人のHPみたけど、でも装備と比べたらほんとに微々たるもんだ。カットインとか命中とかはあくまでも一例で、すくなくとも今のようなほぼ死にステだけはやめてほしいな。幸運艦の意味がない。 -- 2015-05-27 (水) 12:30:47
      • 強化とか敵との強弱のバランス以前の問題だよな。装備面で制約が多いのに制空重視させ過ぎで対空カットインが空母でもできることすら忘れる。他の艦種と比べても今の空母は死に要素が多すぎるよ -- 2015-05-30 (土) 01:32:13
  • 「さーんきゅっ！」が可愛すぎてもう…最高です… -- 2015-05-24 (日) 21:51:03
    • それな、貴官とはいい酒が飲めそうだｗ -- 2015-05-27 (水) 00:19:54
  • 改二になったら射程が気になったりする　伸びる装備もってくるとかでもいい -- 2015-05-24 (日) 23:08:17
    • 射程：超長　片道燃料・・・　うっ、頭が・・・ -- 2015-05-25 (月) 00:35:45
    • 空母の射程が短いのって開幕で第一攻撃隊を出したあとだから、攻撃隊の収容と二次攻撃隊の準備で時間かかるからとかかな？それなら熟練艦載機整備員で射程伸びるのもなんとなくわかるし。 -- 2015-05-25 (月) 01:19:03
      • 熟練艦載機整備員のページの小ネタのところに、まさにそのことが書いてますよ。 -- 2015-05-25 (月) 23:44:41
      • ↑ほうほう、見てこようｗありがとうです。 -- 2015-05-26 (火) 01:07:53
      • まあ、そもそも敵戦艦とかの射程内に入ってしまう艦これが異常なんだけど、ゲームとしては仕方ないのかな？いつかは「アウトレンジで…決めたいわね！」 -- 2015-05-26 (火) 23:15:00
  • 改二の絵柄が嫌だった場合どうしよう・・・。「これじゃない」感満載だったらいくら能力が上がろうが改二にはしないだろうな～。今の絵柄が好みなんだよね。 -- 2015-05-24 (日) 23:57:43
    • 大丈夫じゃねぇかなぁ～最近のコニシ先生の絵見る限り、と信じたい -- 2015-05-25 (月) 00:37:41
    • (榛名の公式パンツみながら)大丈夫だ、問題ない。(謎の自信) -- 2015-05-25 (月) 00:39:59
      • (アニメアイキャッチと書下ろし榛名見ながら)あぁ間違いない(確信 -- 2015-05-25 (月) 19:09:52
    • 今の絵が好みでそれ以外許容できないっていうならどうにもならないね。 -- 2015-05-25 (月) 00:48:34
    • 改の地味な色合いじゃなくて、改前みたいな赤の色合いを中心に映える絵にしてほしい。瑞鶴は赤系が似合う。 -- 2015-05-25 (月) 04:10:48
      • せっかく迷彩お揃いの葛城が来たのに紅白はなぁ。どっちかというと、姉妹揃って迷彩にして欲しいかも。 -- 2015-05-27 (水) 13:12:32
    • 早く二隻目を育てる作業に戻るんだ。 -- 2015-05-25 (月) 14:24:53
  • 先ほど瑞鶴改の詳細を見ようとしたところ、一番上の艦載機スロットが23になっていました。補給は済ましてあります。同じような現象になった提督っていますか? -- 2015-05-25 (月) 15:50:00
    • 状況によっては、艦載機減ったのに補給の必要なくて補給出来ず艦載機数戻せない状態に成るよ。1-1とかに出撃して、戻って再度補給しても艦載機数直らないか要確認かな。 -- 2015-05-25 (月) 15:57:12
      • 確認しました。どうやら仰った通りの状態だったようです。返信ありがとうございます。 -- 2015-05-25 (月) 16:04:40
  • 瑞鶴99と瑞鶴改99と瑞鶴改二99と結婚予定 -- 2015-05-25 (月) 22:04:07
  • 七面鳥ってさ、70年前に海に消えた「誰か」なんだよな・・・　　ってこんな時間にふと思った -- 2015-05-26 (火) 02:00:05
    • そうだな、気安くネタにしてる我々だけれども艦載機の一つ一つに人が乗っていた訳だし、考えさせられるねぇ -- 2015-05-26 (火) 23:59:19
    • まあ、その辺を考え出してしまうとね．．．．．。そもそも瑞鶴のような大型艦ならば乗ってる人間は千人単位なわけで、それが沈んでしまうのだから。瑞鶴はまだ「総員飛行甲板」の後に沈んでいるからマシな方かもしれないけど、退艦命令を出す間も無くあっという間に沈んでしまって一人残らず．．．．．なんて艦もあるからね。 -- 2015-05-27 (水) 06:39:06
  • どうせ改二になっても、物凄く強い艦載機持ってきて加賀に剥ぎ取られるだけなんだろ -- 2015-05-26 (火) 20:56:40
    • やめなされ・・・やめなされ・・・対立煽りはやめなされ・・・ -- 2015-05-26 (火) 21:31:14
    • 友永隊とか江草隊とか他の空母に使うしお互い様じゃないかな。 -- 2015-05-26 (火) 23:48:10
    • 友永&江草「」 -- 2015-05-26 (火) 23:55:32
    • ネームド艦載機に限ればプラス補正くらい有ってもいいと思うわ。割とマジで。 -- 2015-05-27 (水) 12:54:23
    • 定期的にこういう火付け荒らしが出てくるね -- 2015-05-27 (水) 13:07:42
    • この程度で荒らしって・・・どんだけナイーブなのあんたら？ -- 2015-05-27 (水) 19:42:42
    • この程度（失笑）　荒らしに強いも弱いもあるかよ。ネットに毒されすぎ -- 2015-05-28 (木) 05:24:56
      • お宅、馬鹿だろ？ -- 2015-05-28 (木) 05:44:14
      • 図星突かれると人格攻撃に走るのは荒らしの典型的なパターンだろ -- 2015-05-28 (木) 08:52:19
      • こういうコメするやつって翔鶴型に強くなってほしいってコメに噛みつくやつ多いし、それで反論されてここで誹謗中傷しだすやつが以前にいたな。↑2みたいなのが。 -- 2015-05-28 (木) 08:55:04
    • そうだ、アングルド・デッキをつけよう（錯乱） -- 2015-05-29 (金) 19:41:09
    • 史実日本最強空母の一角なんだから普通に加賀を超える可能性も高いんじゃ？ -- 2015-06-01 (月) 07:43:03
      • どうしても航空隊の練度が違いすぎるからなぁ。 -- 2015-06-01 (月) 18:38:48
      • いくら練度高くても結果残せなきゃ意味ないだろ　そもそも赤城ならともかく加賀と瑞鶴とか大して練度変わらねーよ -- 2015-06-01 (月) 23:06:04
  • 正規空母の改二は人名付艦載機を持ってくるものと信じている。というわけでピンクのゼロ戦の岩本隊をお願いします。 -- 2015-05-27 (水) 00:54:02
    • 赤城：村田隊（９７艦攻）　加賀：志賀隊（零戦２１型）　翔鶴：高橋隊（９９艦爆）って感じかなぁ　 -- 2015-05-27 (水) 06:24:13
      • 全部機種転換クエがありそうなメンツですな -- 2015-05-27 (水) 13:07:51
      • 志賀隊は紫電改二に機種転換なのは史実から鉄板として、村田隊と高橋隊は何に機種転換するのだろう。順当に天山と彗星かな。 -- 木主? 2015-05-31 (日) 10:54:41
      • つ流星改　いかがでしょう？ -- 2015-06-03 (水) 20:22:01
    • イケメン妖精さんの白根隊来てほしい。零式艦戦21型から紫電改二に乗り換えで -- 2015-05-27 (水) 20:32:49
    • 岩本隊は零戦52型に機種転換して零戦虎徹を貫いてくれるとロマンで脳汁がとまらない -- 木主? 2015-05-31 (日) 10:57:53
  • とうとう改二が来るのか…あの中破絵ともお別れか…(落胆 -- 2015-05-27 (水) 00:58:42
    • きっともっと脱げるんじゃね？（ゲス顔） -- 2015-05-27 (水) 06:21:31
      • 次は下半身の布が消し飛ぶのか…胸か厚くなるな -- 2015-05-27 (水) 10:52:26
      • なお、瑞鶴の胸はそのままの模様・・・ -- 2015-05-27 (水) 18:02:05
      • ???「胸なんてかざりや！授乳ができればええんやで！」 -- 2015-05-27 (水) 23:54:01
    • 扶桑姉妹のように全然見えなくなるかもよ -- 2015-05-27 (水) 12:27:49
  • 6月は重巡の改二っていってたから改二はまだ先っぽいね。改二の性能もそうだが、空母の仕様変更も期待したいもんだ。空母だけ初期からずっと変わってないし、攻撃がしょぼすぎる。 -- 2015-05-27 (水) 10:46:26
    • 改修工廠だって空母だけハブられたまま半年になったしね・・・ -- 2015-05-27 (水) 18:27:43
      • 今まで来た新仕様でも改修でも空母だけことごとくはぶられてるよね。もうこっちも艦爆艦攻に対空+付けばいいのに。敵空母は制空気にしなくいいのに対空+付き艦爆艦攻ガン積み仕様でくるから、こっちは艦戦いっぱい積むしかない。そういうマップじゃただでさえ弱い味方空母の打撃力がさらに下がる。命中+ちょっとついたところで黄色いの相手に砲撃miss連発するし。 -- 2015-05-28 (木) 07:09:19
      • それどころか敵の艦爆、艦攻には命中プラスの補正がついてるわ電探で命中補強してくるとかふざけてるにもほどがあるよ。こっちの命中プラスのついた艦攻艦爆なんてまともなのは入手がすこぶる難しい江草と友永くらいだし、601烈風なんてそもそもキャリアになってちゃ死にパラメータだし。空母のバランスを根本から変更しないと五航戦だろうが一航戦だろうが改二になってもなあ・・・ -- 枝主? 2015-05-28 (木) 20:54:34
      • 別にふざけてないだろ、それでクリアできてんだしモチーフからして敵のが強いのはあtりあえ。敵の僕ちんにヌルゲーさせろ～ってか。 -- 2015-06-01 (月) 18:45:35
      • 別にふざけてないだろ、それでクリアできてんだしモチーフからして敵のが強いのは当たり前。6対6で良心的だろ。敵の僕ちんにヌルゲーさせろ～ってか。 -- 2015-06-01 (月) 18:46:49
  • 改二は衣装の色元に戻してほしいな　　ビルバインもづほもだが紅白の方が似合う -- 2015-05-27 (水) 10:55:55
    • ビルバインの色は似あう以前にあの作品だと浮いてると思う -- 2015-05-27 (水) 13:08:01
    • 空中戦主体のオーラバトラーをなぜ空中迷彩ではなく森林迷彩にしたのか -- 2015-05-27 (水) 17:23:03
    • ビルバインのあれって洋上迷彩とか夜間迷彩じゃなかったっけ？　あとデザインが浮いてるのは大人の都合（目そらし） -- 2015-05-27 (水) 20:22:58
      • 枝の言う通り夜間迷彩で合ってる。同じ金型でバリエーション作れるからスポンサー側にそうしろって言われたんだっけか。そういうパターン多いよな、富野監督は。シャアザクがピンクになったのも赤絵の具切れだし、ガンダムが派手な色になったのも初期に持っていったカラーをスポンサーに弾かれたからだしな。 -- 2015-05-27 (水) 20:45:33
      • そもそもビルバイン自体がスポンサーの要望で途中から追加された存在だしねぇ。当初は最後までダンバインでいくつもりだったのに．．．．．。 -- 2015-05-28 (木) 02:34:35
      • ↑の言う通り、スポンサーの都合で追加して(主人公機らしく)派手に色彩したけど、倒産したんで監督が夜間迷彩に塗り替えた -- 2015-05-28 (木) 20:25:54
      • ビルバインはあれはあれで好きだけどやっぱ浮いてるよねぇ。乗るならズワァースだなｗ -- 2015-05-28 (木) 23:36:17
      • いつからこの枝はダンバインを語るスレになったんだwつってもビルバインは作中のABの中では武器てんこ盛りだったり変形できたりとちょっと兵器っぽくて作中では異質なのは同意。 -- 2015-05-29 (金) 11:16:05
      • オーラソードライフルという名のビームサーベルも異質さの一因だと思う。あと可変機構はVFが売れたせいかも。 -- 2015-05-29 (金) 13:37:50
      • 元々はガウォークｗ形態に変形する程度だったらしいからなぁ。スポンサーのゴリ推しで（ｒｙ -- 2015-05-29 (金) 13:50:29
  • コニシ絵を見る限り不安かっこいい瑞鶴はなくなってしまうんや -- 2015-05-28 (木) 00:30:25
    • 二隻目育てたら？ -- 2015-05-28 (木) 19:41:55
    • コニシさんの絵は個人的には好きなんだけどな…。若干面長になる傾向はあるけどwww -- 2015-05-28 (木) 23:58:23
  • 改二くる前に運カンストできてよかったわ -- 2015-05-28 (木) 19:34:36
    • 途中送信、改二が来た時用にまるゆ2セットはよ準備せねば……あらゆるイベより充実しているこの頃 -- 2015-05-28 (木) 19:35:46
  • 何Lvで改二にできるかな（現在52） -- 2015-05-29 (金) 01:13:05
    • 俺提督のところは現在75、慢心するには心もとない。（嫁のときを思い出しながら） -- 2015-05-29 (金) 13:41:44
      • 軽空母は鯨ちゃん以外全員90以上の当鎮守府、高みの見物ｗ -- 2015-05-30 (土) 00:48:03
      • ↑失礼、軽空母じゃなく空母全員だorz -- 2015-05-30 (土) 00:48:52
    • 翔77瑞77　改二なんてまだまだ先だろ～(鼻ほじ) -- 2015-05-30 (土) 00:59:52
    • うちの瑞鶴ちゃんは上からLv144（運カンスト）　Lv79　Lv79　Lv74　Lv53（無印）モチベ下降気味だったけど、改二前までに無印と改をLv99まで上げますかなぁ。 -- 2015-05-31 (日) 08:12:39
    • これまでの空母の改二は蒼龍() -- 2015-05-31 (日) 20:28:53
      • 訂正。蒼龍（78）、飛龍（77）、龍驤（75）、隼鷹（80）ってのを考えると80でやっと慢心していいラインだとは思う。ちとちよに関してはアレなので除外。 -- 2015-05-31 (日) 20:31:02
  • 帰投時のセリフが「艦隊がフジキドーしました」に聞こえる -- 2015-05-29 (金) 04:46:23
    • ニンジャの……艦隊！？ -- 2015-05-29 (金) 15:28:21
      • アイエエエエ！ニンジャ！？ニンジャナンデ！？ -- 2015-05-30 (土) 00:46:49
  • (￣□ヾ)ﾌｧ~おはよおまいら今日も美味しいなぁ瑞鶴のつくる朝食は。 -- 2015-05-29 (金) 10:45:25
    • あぁ^～うめぇなあ～ -- 2015-05-30 (土) 14:04:59
      • ハイハイ、留置所はこちらですよ(白目) -- 2015-05-30 (土) 20:25:15
  • フラットな艦載機スロの最後の砦ともいえる空母だから12の部分は減ってほしくないなあ -- 2015-05-30 (土) 07:32:07
  • 改二になったら編成画面で艦種でソートしたときに連続で並ぶようにしてほしい。 今の状態はちょっと不自然な感じがする。 -- 2015-05-30 (土) 17:26:01
    • 翔鶴改が図鑑にのらないのが原因なので改二は図鑑で両隣になると思うから大丈夫でしょう -- 2015-05-30 (土) 18:56:01
  • ついに岩本ニキが来るのか……もう、空戦は終わりだな、奴がいる空に敵機は舞えぬ、おしまいだ……震電改二すら過去になる、空戦は変わった、悪魔が、珊瑚島の悪魔がやってきた -- 2015-05-30 (土) 19:55:01
    • 珊瑚の島･･･エース･･･ウォードッグ隊･･･うっ、頭が･･･ -- 2015-05-31 (日) 16:13:06
      • ラーズグリーズの悪魔めｗ -- 2015-06-02 (火) 00:11:22
  • ステータスの装甲--ってなんだよ　いくら甲板胸だからってひどいだろ -- 2015-05-30 (土) 22:03:35
    • 中破絵だとB以上はありそうなんだよな。正規空母勢じゃ小さいほうだろうがAやＡＡぐらいじゃないかぎり甲板胸いわれてもピンとこない。 -- 2015-05-30 (土) 23:43:31
    • 改造直後の初期値に誤差があるから載せてないんじゃない？　他のところも同じように処理してるみたいだよ。 -- 2015-05-30 (土) 23:53:01
    • 改修可能なステはレベルアップでの上昇値はランダムあるし、そこかしこで頻発する「改造直後だけど記載されてる値と違う」っていうコメに対応するために、図鑑で記載されてる値や完全に判明してる入手時、完全改修時のステ以外は消すって方針にしたんだと思う。たぶんだけどね。だから装甲no -- 2015-05-31 (日) 04:51:19
      • ミス。続き　だから装甲の初期値の値は記載されてないのだとおもう -- 2015-05-31 (日) 04:54:27
    • つまり、成長した装甲最終値が72・・・と -- 2015-05-31 (日) 20:07:36
      • くっ… -- 2015-06-03 (水) 05:38:09
  • 夏イベについておまいらの意見を仰ぎたいんだが、俺は今回の夏イベはこう予想する。 -- 2015-05-31 (日) 09:59:43
  • 夏イベについておまいらの意見を仰ぎたいんだが、俺は今回の夏イベはこう予想する。 ～外が夏特有の豪雷雨が響く日の夜、部屋の中1人で寝ていると、まだ乾いていない髪をおろした瑞鶴が、部屋に入って来て俺の布団に潜り込んでくる。「寝返りうったら爆撃するわよ(震え声)」っていいながら、頭を俺の背中にそっと寄せてくる。～今年の夏イベこんな感じだったらよくないか？ -- 2015-05-31 (日) 10:11:34
    • 瑞鶴のところを憲兵に変えよう（提案） -- 2015-05-31 (日) 13:11:27
    • むしろ、瑞鶴のところをおまいらに変えよう（鬼の所業） -- 2015-05-31 (日) 13:36:40
      • 夏イベについて瑞鶴の意見を仰ぎたいんだが、俺は今回の夏イベはこう予想する。 ～外が夏特有の豪雷雨が響く日の夜、部屋の中1人で寝ていると、まだ乾いていないパンツをおろしたおまいらが、部屋に入って来て俺の布団に潜り込んでくる。「「「「寝返りうったら爆撃するわよ(野太い声)」」」」っていいながら、○頭を俺の背中にそっと寄せてくる。～今年の夏イベこんな感じだったらよくないか？ -- 2015-05-31 (日) 18:05:12
    • 「外が夏特有の豪雷雨が響く日の夜」の違和感 -- 2015-05-31 (日) 14:01:40
      • 下書きをしないで書いた俺の国語力を察してくれ -- 2015-05-31 (日) 16:28:23
    • 出だしは「夏特有の豪雷雨が響く夜」がよくね？　あとそんな瑞鶴には熱風攻撃（ドライヤー）してくれるわ。 -- 2015-05-31 (日) 15:51:12
    • 「寝返りうったら爆撃するわよ(震え声)」っていいながら、頭を俺の背中にそっと寄せてくる。　……何かがおかしい。いつもの瑞鶴はこんなこと絶対にしない。この時間に濡れた髪のままでいるはずもないし、雨嫌いの瑞鶴がこの雨の中外に出たとも思えない。一体どういう風の……あ。　思い出した。とても嫌な感覚とともに、一瞬で意識が現実に引き戻される。　思い出してしまった。　瑞鶴は今、ここにいない。　ほんの数時間前、敵母港空襲作戦に向かう彼女を見送ったばかりだ。瑞鶴が今、ここにいるはずがないのだ。……だとしたら今俺の真後ろにいるのはいったいなn…… -- 2015-06-01 (月) 03:32:08
      • あぁ、そういうのもありか、、、。俺はてっきり風呂上がりのｽﾞｲ (ง˘ω˘)วｽﾞｲだと思ってた -- 2015-06-01 (月) 20:26:00
      • ファッ！？やめてくれよ.....(絶望) -- 2015-06-01 (月) 20:55:27
  • 今更すぎるしとっくに周知の史実だろうけど誰か聞いてくれ。改装時の台詞の「さーんきゅっ♪」可愛すぎないかこれ..... -- 2015-05-31 (日) 15:55:00
    • おおう変換ミス ×史実 ◯事実 -- 2015-05-31 (日) 15:55:59
    • 自分も初めて聞いた時可愛すぎてドキドキした -- 2015-05-31 (日) 17:12:41
    • 時々そのセリフが聞きたいが為に意味もなく装備を変えてるのは俺だけじゃない筈 -- 2015-05-31 (日) 19:52:50
      • 激しく同意。うちの鎮守府では、3回以上でデイリー達成ですね。 -- 2015-06-01 (月) 22:33:07
    • 少し前の俺がいる、可愛いよな何の意味もなく装備変更しているわww -- 2015-06-04 (木) 18:16:43
    • で、搭載した艦爆で爆撃に来る、と (^-^ -- 2015-06-06 (土) 09:29:58
  • 瑞鶴と加賀はセットで運用が俺のジャスティス -- 2015-06-01 (月) 06:54:46
    • 翔鶴と葛城も加えよう（真心） -- 2015-06-01 (月) 09:01:42
      • 真心で修羅場を作り出すのはNG -- 2015-06-01 (月) 18:35:36
      • レディ…ッファイッ！ -- 2015-06-01 (月) 23:29:00
      • 赤城が来て更にカオスになり、二航戦がオッズをつけ始めるとこまで見えた -- 2015-06-03 (水) 15:38:18
      • もういっそのこと残りの雲龍型と大鳳も呼ぼう。 -- 2015-06-03 (水) 21:33:56
      • 軽空母ズ「お、なんだ喧嘩か～？」 -- 2015-06-03 (水) 21:48:18
      • ひとしきり大騒ぎした後、鳳翔さんの前で空母艦娘全員正座してるところまで想像出来た -- 2015-06-04 (木) 12:29:53
      • 俺が仲裁に入ってなんやかんやでハーレムエンド　最高じゃないか -- 2015-06-06 (土) 08:49:11
  • おう俺の嫁艦、梅雨時にブルーなことばっか言ってんなよ。うんざりだわ。これが倦怠期か。 -- 2015-06-02 (火) 03:22:19
    • そういう時は音声ミュートにするといいよ。 -- 2015-06-02 (火) 03:25:10
    • 嫁艦なら倦怠期が来てからが本番だと思う。 -- 2015-06-02 (火) 13:32:56
    • ブルーな事言う前に瑞鶴をおさわりして爆撃されるのがベスト ブルーな事言わなくなるまでおさわりするんじゃぁ～ -- 2015-06-03 (水) 10:43:59
      • ひとしきり爆撃したあとに「全くもう･･･ありがと(ﾎﾞｿ」って言われるんですね。わかります。 -- 2015-06-03 (水) 13:07:16
      • 瑞鶴は爆撃してくるが礼は素直にいうタイプじゃないかな。「ありがとね！」や「さーんきゅっ！」とかツンデレ駆逐みたいに口ごもったりしないしね。 -- 2015-06-03 (水) 15:58:15
  • 瑞姉妹改二は夜戦で攻撃可能とかどうかねぇ?空母ヲ級flag改がやってくるから前例が無いわけではないし、置物化を防げるからいいと思うんだけど。ただまあ、連合艦隊では仕様上意味がないけどさ。 -- 2015-06-03 (水) 20:50:29
    • 夜戦とか新しいシステムつけるなら空母全体がいいな。そろそろ支援は別としても制空とる以外にも仕事が欲しいところ。 -- 2015-06-03 (水) 21:36:27
      • ふむ、なら夜戦攻撃は専用の偵察機があればどの空母も可能、鶴姉妹改二は装備制限なしで夜戦攻撃可能ていうのはどうだろうか。ついでに夜戦カットイン(1.3倍くらい?)なんかもあれば空母の運に価値が出るかねぇ。 -- 木主? 2015-06-03 (水) 22:15:44
      • 鶴姉妹改二の予想でやたら特別な能力つけたがる人いるけどそんなものなしで基礎性能高い方がよっぽどいい。 -- 2015-06-03 (水) 23:09:34
      • 特別な能力付けたがるのってそろそろ空母にも新システムが欲しいって思うけど夜戦、装甲空母化しか思いつかないからじゃない？ -- 2015-06-04 (木) 00:41:36
      • 新システムはいいけど装甲化はともかくフィット艦載機とか夜戦攻撃とか鶴姉妹改二だけにつける必要ないと思うんだよね。やるなら空母全体に適用されるものがいいし同じ艦種なのに改二とはいえ鶴姉妹だけの能力とかやめたほうがいいと思う。 -- 2葉? 2015-06-04 (木) 00:56:45
      • これに関しては完全に2葉に同意ですわ -- 2015-06-04 (木) 03:48:43
      • 何らかのエピソードがあるならともかく空母全体のテコ入れと艦毎の特色付けは分けて考えないとアカンよね。潜水艦の開幕雷撃みたいに一律一定錬度要求でいいんじゃないかな -- 2015-06-04 (木) 06:25:15
      • 味方空母のシステムレベルのアプデは欲しいけれど、フィット艦載機はやらないで欲しいかな。何でもかんでもフィットフィットで片付けていったら装備や編成の自由度を奪いかねないし空母だからゲームバランスの根幹に影響が及ぶ。 -- 2015-06-06 (土) 01:12:14
      • 砲撃ターンの攻撃力に機数関連＆攻撃回数を装備した雷撃機と爆撃機の数にすればよくね？ダメージ計算式見直し必至だけど、スロット平坦だと２４機の２スロを制空に使っても安定して最後まで攻撃力ある連撃が持てるくらいの調整できないかな。 -- 2015-06-06 (土) 08:14:15
      • 特殊能力つけるより空母のシステムを何かしら増やす方が後に新しい空母が実装された時に差別化しやすそう。 -- 2015-06-07 (日) 16:37:16
    • 真面目な話、夜戦攻撃はつく可能性はあると思う。珊瑚海開戦で翔鶴と瑞鶴は夜間着艦になる薄暮攻撃しかけてるし。まあ、結果は大失敗だったんですけどね・・・ -- 2015-06-07 (日) 17:03:59
      • 薄暮攻撃と夜間攻撃では大違い。 -- 2015-06-08 (月) 01:20:13
  • ５スロとか来たら面白いのになぁ。２４*４+３みたいな -- 2015-06-04 (木) 03:45:37
    • 5スロは流石にアカン -- 2015-06-04 (木) 03:51:14
    • 5スロの5は五抗戦の5！ -- 2015-06-04 (木) 12:16:53
      • 一航戦の加賀改二は１スロ100とか？震電改専用機になりそうだな -- 2015-06-05 (金) 13:10:33
      • 勝手にやってろよ。呆れて物も言えんわ。 -- 2015-06-06 (土) 16:59:19
    • 中間さん「５スロトカチートスギワロス」 -- 2015-06-04 (木) 19:16:45
      • 夜戦で雷装無効+チート電探もちが何を言う。 -- 2015-06-06 (土) 01:06:55
  • 鶴姉妹改二のソースってなに？ -- 2015-06-04 (木) 03:55:04
    • コンプティークだよ -- 2015-06-04 (木) 04:22:29
      • 「彼女たちがマリアナ・レイテ後も健在だったらーというif要素が強い正規空母姉妹の改二も実装予定です。」ってコンプティークのインタビューも出てるし公式ツイッターでも夏に正規空母姉妹の改二がーって書いてある -- 2015-06-08 (月) 08:17:38
  • 夜勤終わりで瑞鶴に癒されようと思って色々ボイスを聞き、久々のケッコンボイスで轟沈しかけた。今日は良く寝れそうです -- 2015-06-04 (木) 07:48:55
  • 瑞鶴って実姉と仲がよくって、憧れの先輩がいて、憧られる後輩がいて、自身はツンデレイケメンって主人公要素高くないっすかね？ -- 2015-06-04 (木) 18:09:58
    • ゲームの瑞鶴は素直にものを言うだけでツンデレっぽくないけどな。史実からして空母の主人公といったら瑞鶴だろう。最初期一番下っ端で初期メンバーの中で一番最後の生き残りというだけでも主人公力ある。 -- 2015-06-04 (木) 19:05:51
    • 自分もツンデレとは違う気はしてる（ツンデレの定義自体曖昧な気がしてるから議論する気はないが…）　最終的に戦没してるけど、瑞鶴主人公は普通にいける -- 2015-06-04 (木) 19:28:43
      • 戦争序盤：赤城　ソロモン戦：第六戦隊・鶴姉妹・夕立・霧島のオムニバス　ソロモン戦以降：翔鶴・瑞鶴　レイテ以降：大和・雪風　終戦以後：長門・雪風　太平洋戦争で物語やるなら、各シーズンの主役陣はこんな感じかねぇ -- 2015-06-06 (土) 00:59:21
    • イケメン・・・？　もしかして木主は女性？ -- 2015-06-06 (土) 05:56:01
      • 最近はかっこいい人、できる人を男女問わずイケメンと表現すること多いんやで -- 2015-06-08 (月) 03:24:51
      • 例：おっぱいのついたイケメン -- 2015-06-11 (木) 07:31:07
  • いつになったら改二実装するんだ！ -- 2015-06-04 (木) 23:18:38
    • 今夏実装　って、もう夏か…　夏イベ前後かな？ -- 2015-06-05 (金) 00:00:46
    • 鶴翼の絆発売日にかぶせてくる可能性が無きにしもあらず -- 2015-06-05 (金) 03:45:35
    • 多分夏に艦これ改が発売するはずなんだけど、収録しないとアプデとかで対処しないといけないから恐らく翔鶴型は艦これ改発売前は確実だと思う -- 2015-06-05 (金) 12:50:01
      • っ「ダウンロードコンテンツ」 -- 2015-06-05 (金) 12:58:58
      • Dawnguardレベルの質なら認めたるｗ -- 2015-06-05 (金) 19:46:17
      • 8月発売のゲームならそろそろマスターアップの時期だから艦これ改には実装はされてるはずだよ。信濃だって実装はされてないけど完成はしてるって言ってたしね -- 2015-06-05 (金) 22:42:35
      • ↑マジかよ！信濃もう完成しているのか！ -- 2015-06-06 (土) 10:37:38
      • 信濃は確か2013年末くらいには実装準備完了していたはず。デザインも冬コミのスタッフ本に載ってたんじゃなかったっけ？ただ、艦これの急激な拡大に伴ってゲーム全体のロードマップがかなり引き伸ばされただろうから、最後の大物艦として温存されているのだと思う。 -- 2015-06-07 (日) 03:43:56
      • その後に戦艦としてか空母としてか選択する云々の話が出てきてるんで一旦取り消しになってるハズだけどね -- 2015-06-07 (日) 18:29:17
      • 戦艦として登場するけどLv1から空母に改装出来る．．．．．とかだっけ？まあ別に取り消さなくても空母に改装した場合の方は以前の物を流用して、戦艦の方を新たに追加するだけなのでは？ -- 2015-06-08 (月) 01:25:11
  • 装甲化or夜戦参加だったら、おまいらどっちが良い？ -- 2015-06-05 (金) 20:32:42
    • 装甲化すると回避ガタ落ちしそう(大鳳並感)　夜戦参加しても空母の火力じゃなぁ -- 2015-06-05 (金) 20:55:59
    • 装甲化はあってもいいが他の空母でやればいいと思うし夜戦などは空母共通のシステムでやればいいと思う。そんなものなくて性能底上げしてくれればいいよ。 -- 2015-06-05 (金) 20:58:52
      • 夜戦実装されるとしたら、全空母共通のシステムで特定の装備を装備すると可能になるとかそんな感じだろうね -- 2015-06-06 (土) 17:16:52
      • まあ、普通に考えれば夜間攻撃機を装備すれば可能、とかだろうね。それでも他の艦種に比べれば攻撃力は抑え目になるだろうけど。 -- 2015-06-07 (日) 08:06:52
    • その二つなら後者かなぁ～ -- 2015-06-06 (土) 09:06:12
    • 瑞鶴と一緒に夜戦したいです(意味深) -- 2015-06-06 (土) 10:38:34
    • どちらもお断りで。 -- 2015-06-06 (土) 17:09:01
    • 夜戦参加可になったら誘導灯効果（？）で被弾率大幅上昇とかデメリットも付与されそう -- 2015-06-06 (土) 17:55:53
      • 確かに．．．．．。艦これって開幕攻撃以外は敵艦の射程内で空母も戦うので、探照灯と同じようなデメリットが生まれそう。しかも第二次大戦で誘導灯装備してるのって日本の空母だけだから、適用されるのはプレイヤー側だけという事に。 -- 2015-06-07 (日) 03:53:44
  • 加賀ばっか使って五航戦をないがしろにしてきたステ厨提督がわきすぎてうざい。 -- 2015-06-06 (土) 17:27:09
  • 加賀と瑞鶴で実艦がタイマンで戦ったら加賀に勝ち目は無いもんなの？ -- 2015-06-06 (土) 20:07:02
    • 加賀瑞鶴に限らず空母だと艦載機や搭乗員の違いもあるのですが。空母だけとか衝突のしあいでもするのかな。 -- 2015-06-06 (土) 20:20:02
      • 砲持ってる加賀有利やね（白目） -- 2015-06-07 (日) 02:13:19
      • 何せ加賀は元が戦艦ですからね、体当たりされたら瑞鶴が大怪我しちゃうかも。ただし瑞鶴の方が圧倒的に速度が上なので、まず当たらないでしょうけど。 -- 2015-06-07 (日) 03:57:25
      • そして追いかけっこが始まる なお燃料 -- 2015-06-07 (日) 07:57:34
      • かが　の　すてみタックル！　なぜか　しょうかく　に　あたった！ -- 2015-06-07 (日) 19:14:28
      • 翔鶴の衝角攻撃… -- 2015-06-07 (日) 20:19:53
      • ↑なぜか衝角が損傷する模様 -- 2015-06-07 (日) 20:51:31
    • 艦載機も搭乗員も全く同じ条件なら瑞鶴の勝ちは間違いなし。向こうは緊急回避もできないし、ダメコン能力も高くないから同じ被害を受けたら最後に浮いてるのは瑞鶴だろう -- 2015-06-12 (金) 00:41:48
  • 冗談半分でいってるやつも多いだろうが、流石に改二に対する期待値高すぎるぜ…今までの不遇を考えればしょうがないことかも知れんが。扶桑型もびっくりなファンタジック魔改造を施しても不満が噴出しそうだな -- 2015-06-06 (土) 20:18:42
    • 限定能力は言い過ぎだが性能の底上げはあってもいいだろう。ここの住人だと改二は今までの改善と改二の上昇分が含まれているから期待値が高くなるというかはたからみれば期待値が高く見えるだろうよ -- 2015-06-06 (土) 20:22:40
      • 出来れば今までの改善をした後で、改二の実装という感じに、二段階に分けて強化して欲しいところだけど、夏に改二実装というアナウンス来ちゃってるから無理だよね。 -- 2015-06-07 (日) 04:12:24
      • 今は改二の実装と能力の上方修正を一緒くたに行ってるからなあ。低速艦の能力修正がなんだか取り急ぎ行われたみたいで伊勢も長門もあれから音沙汰なしだし -- 2015-06-08 (月) 00:47:14
    • 装甲化とか、夜間攻撃実装とかは正直アホかと思うけど、基本ステータスは暫定的に最強になるだろう。この先の改ニも見据えてね。 -- 2015-06-06 (土) 23:41:43
    • ぼくのかんがえたさいきょうのずいかく。耐久:90 装甲:90 回避:120 搭載:150 速力:高速 射程:長 火力:79 対空:99 索敵:120 運:99 各艦載数50/40/40/20 艦種はもちろん装甲空母で、更に昼戦でも夜戦でもカットイン攻撃するよ！ -- 2015-06-07 (日) 07:52:04
      • ↑最低でもこのくらいの性能なら、不満を言う人はいないのでは.....w -- 2015-06-07 (日) 07:54:53
    • 鶴姉だけ改装きて瑞鶴は半年放置。これだ！ -- 2015-06-07 (日) 16:49:38
  • ケッコン済の提督としては、嫁である瑞鶴が改二でイメチェンしようと巨乳になろうと変わらず愛し続ける自信はあるのだぜ -- 2015-06-07 (日) 01:31:21
    • 巨乳は出来ればやめて欲しいなぁ。空母はやっぱりスレンダーな方が良いよ。雲龍型でも葛城が一番可愛いと思うし。龍驤や大鳳ほどペッタンコでなくてもいいけど、仮に大きくなってもせめてCまでで抑えて欲しい。 -- 2015-06-07 (日) 04:05:43
      • 100パーお前の好みじゃねーかそれ　そんなんじゃだめだ。大きいのから小さいのまですべてを愛すんだ　おｋ？　 -- 2015-06-07 (日) 04:26:48
      • 例え公式絵が貧乳でも二次絵じゃぺったん扱いになるんだよなぁ。というか現状の瑞鶴がそんな感じ -- 2015-06-08 (月) 00:11:38
  • 改二はLv80以上あれば大丈夫だろう。設計図? 運営さんはとても優しいからそんなもの不要に決まってるよ。 -- 2015-06-07 (日) 14:27:57
    • コンプティークの記事の「if要素が強い～」て辺りが臭うんだよねえ。高性能艦載機持ってくる代わりに設計図要求されるとか。 -- 2015-06-07 (日) 17:24:47
    • 本当に優しかったら大鯨や鳥海に設計図は必要ないんだよなあ・・・ -- 2015-06-10 (水) 10:41:13
  • 貧乳派の勝利が決まったようだな！ -- 2015-06-07 (日) 16:02:13
    • いつからずいずいが貧乳だと錯覚していた？ -- 2015-06-07 (日) 16:11:28
      • 艦これピクトリアルモデリングガイド2の表紙でずいずいに胸なんて無い事がハッキリしました… -- 2015-06-07 (日) 16:21:40
      • ↑えっ詳しくは知らないけど、「無い」なら無乳派の勝利で貧乳派の敗北では・・・ -- 2015-06-07 (日) 16:44:13
      • ↑wwww -- 2015-06-07 (日) 18:27:04
      • 大井「この甲板胸がっ」 -- 2015-06-07 (日) 19:43:01
      • しかし直接見える中破絵で貧乳とはいえある程度はあるから改二だとどうなるのかね -- 2015-06-07 (日) 20:48:55
      • この世には五十鈴法則というものがあってね -- 2015-06-07 (日) 22:05:41
      • 6↑　見てきたらマジやんかつれぇ‥‥　これは改二になってもずいぱい揉めなさそうだな・・ -- 2015-06-08 (月) 00:10:03
      • というか瑞鶴の体の立体感自体があんまないな… -- 2015-06-08 (月) 00:22:20
      • 迷彩をボディペイントして立体感を出そう（錯乱） -- 2015-06-08 (月) 15:01:50
      • 胸部装甲にダズル迷彩だと・・・ -- 2015-06-08 (月) 18:52:32
      • そういえば、胸部装甲が厚い風にゆがんだダズル迷彩Tシャツ着ることで実サイズを錯誤させる、みたいなネタがどっかに有ったな・・・ -- 2015-06-08 (月) 19:07:33
  • 昨日建造で来たけど「幸運の空母ですって？そうじゃないの。一生懸命やってるだけよ」からの出撃ＭＶＰ「瑞鶴には幸運の女神がついていてくれるんだから！」の流れに吹いた -- 2015-06-07 (日) 16:30:44
    • ちょっと艦娘は健忘症なとこあるから・・・筑摩さん秘書艦にしてると毎回ログイン時「はじめまして～」って挨拶してきて切ない -- 2015-06-07 (日) 17:04:18
      • 健忘症どころか対空カットインで魚雷撃とうとするクマなんかもいてだな… -- 2015-06-07 (日) 18:41:03
    • 史実と絡めて翔鶴が幸運の女神説っていう話もある -- 2015-06-07 (日) 21:11:46
      • それ、自分もどこかで聞いた覚えが・・・ -- 2015-06-08 (月) 00:27:37
      • 幸運の女神というか、瑞鶴が全く被弾しなかったのは、全て翔鶴姉が庇っていたからというのは間違いない。その証拠に守ってくれる翔鶴姉が沈んでしまったマリアナで初めて被弾し、次のレイテでは沈んでしまった．．．．．。 -- 2015-06-08 (月) 01:37:34
      • 「（神様・・・）」「（女神・・・）」「（結婚したい・・・）」 -- 2015-06-15 (月) 19:01:13
    • 攻撃を吸い取ってくれる幸運の女神（翔鶴）がいるから相手の攻撃を気にせず一生懸命できるってことやな（白目） -- 2015-06-08 (月) 03:23:26
    • 大型空母は最上級の攻撃目標だっただろうし、基本的に集中攻撃されるからな。珊瑚海も南太平洋も翔鶴が先にターゲットされて翔鶴が戦闘不能になったあたりで、向こうもボロボロになってるという。 -- 2015-06-08 (月) 07:53:50
      • まあ、珊瑚海とかは敵機が攻撃準備している間に瑞鶴だけさっさとスコールの中に隠れちゃったからね。しかも旗艦信号出さずに自分だけスコールに逃げ込んだので、翔鶴は置いてけぼりくって瑞鶴と距離が離れてしまい、結果として全敵機からターゲットにされてしまった。とは言えミッドウェイ海戦でも飛龍だけ離れたところで雲の下に隠れていたので攻撃されなかったわけだし、その辺も含めて幸運艦は運が良いって事なんでしょうね。 -- 2015-06-08 (月) 23:31:46
    • マリアナの大型空母で最後まで発艦可能だった唯一の空母なのに幸運落ちた扱いは正直謎 -- 2015-06-08 (月) 13:09:14
      • マリアナでも運が良かったことは良かったと言えるな。マリアナになると運でどうこうなる状況じゃなくなってるだけ、と言った方が個人的には誤差のない表現だと思ってる。 -- 2015-06-10 (水) 07:23:53
    • 釣り針デカいなぁ。瑞鶴「が」幸運の空母じゃなく。瑞鶴「には」幸運の女神がついてるってことじゃろ？ -- 2015-06-13 (土) 08:26:45
      • 木主が言いたいのは、「幸運の女神がついていてくれる」空母なら、結局「幸運の空母」と同じじゃんって事でしょ。 -- 2015-06-13 (土) 22:00:27
  • 改二で4スロット目の艦載数を極端に減らさず、 上位3スロットで稼げる制空値を増やせばかなり強力だと思う。まぁ、能力なんて瑞鶴 の可愛さの前ではどうでもいいけど。 -- 2015-06-07 (日) 20:42:00
    • 4スロット目は今より減らして欲しくないなぁ。3-5や5-5だとボス戦で全滅する事があるので、むしろもう少し増やして欲しいくらい。贅沢を言えばどのスロットも今より減ったりはせず、1スロと4スロ辺りを微増．．．．．とかが個人的にはうれしいかな。もちろん瑞鶴の可愛さの前では些細な事ではあるけど。 -- 2015-06-10 (水) 15:44:28
  • 改二楽しみ。選択肢の幅が広がればいいな。桜ホロ期待してる -- 2015-06-08 (月) 03:08:03
    • 当然桜ホロだよな -- 2015-06-08 (月) 06:07:31
      • 二航戦よろしく瑞鶴が桜ホロで翔鶴がSホロじゃね？　 -- 2015-06-08 (月) 07:13:04
      • 飛龍の桜ホロの理由が最後の反撃なら翔鶴は先に沈んだが瑞鶴より活躍したと言っても過言じゃないから桜ホロになるんじゃないかな。 -- 2015-06-08 (月) 13:00:38
      • 出来れば姉妹仲良く桜ホロになって欲しいな。 -- 2015-06-08 (月) 23:37:12
      • ↑2活躍の度合いなどレア度には全く関係ないことは、今までの桜ホロ組が証明してるんですが… -- 2015-06-09 (火) 09:25:08
  • 設計図ありの装甲空母化ありそうで怖いなこの子なにげ甲板凄いし… -- 2015-06-09 (火) 08:46:35
    • IF改装らしいから設計図が暴れるのは確定と見て良いだろうな・・・(諦観) -- 2015-06-09 (火) 09:54:22
    • 設計図ありじゃないと中途半端な強化になってしまいそうだから、設計図は必要な方がいいと思う。持って来る艦載機も量産防止が必要なくらいの性能であって欲しいしね。 -- 2015-06-09 (火) 23:44:41
  • そういえば、改二のモチーフの説明が鶴翼の絆っぽい言い回しだなーと思った。て事は、改二実装は鶴翼の絆５巻発売日の7/18だったりするのかね。 -- 2015-06-09 (火) 09:00:24
    • 7月18日がKA諸島壊滅の日か・・・ -- 2015-06-09 (火) 09:55:48
  • 飛龍が77で蒼龍が78だからそれ位のLvで足りる筈後は設計図必要の有無（慢心 -- 2015-06-09 (火) 12:45:02
  • 仕事から帰ってきた後のケッコン後母港ボイス、癒されます…(昇天) -- 2015-06-09 (火) 17:50:28
  • 改二でハチマキは勘弁 -- 2015-06-09 (火) 19:16:50
    • 翔鶴にハチマキ追加…これだ！！ -- 2015-06-09 (火) 23:43:56
      • ハチマキオンハチマキ -- 2015-06-10 (水) 00:05:59
      • 帽子on帽子のノリで言われましても -- 2015-06-10 (水) 00:10:59
      • なんか怖い -- 2015-06-10 (水) 11:02:41
    • 片足ニーソもNG -- 2015-06-10 (水) 10:40:26
      • あれは大和関連だからそもそも関係ない件 -- 2015-06-10 (水) 23:16:18
    • 似合うと思うけどな…まぁあれは坊ノ岬組の特徴だろうから瑞鶴には確定なわけじゃないだろう　・・・ちとちよずほを見る限り何とも言えんが -- 2015-06-10 (水) 17:02:14
  • 改二で大鳳以上の制空値を手に入れるか、はたまた烈風改持参とステ微増で終わるのか・・・楽しみだな -- 2015-06-10 (水) 12:16:57
    • 烈風改でステ微増とか最悪の貧乏くじだな -- 2015-06-10 (水) 16:07:20
    • 烈風改なんかより零戦（岩本隊）でしょう。制空値というか艦載機運用能力に関しては、4スロ合計なら今でも大鳳より瑞鶴の方が上だけど、上3スロだけで大鳳を上回れるかという事でしょうか？ -- 2015-06-10 (水) 16:11:32
      • 岩本隊は烈風に機種転換して欲しくないな　零戦のままで使いたい -- 2015-06-10 (水) 16:49:41
      • やはり零戦ならではですからね。零戦21型（或いは22型）から零戦52型丙に機種転換とかどうでしょう？ -- 2015-06-10 (水) 17:43:08
      • これまでにも言われてきたことだけど岩本徹三一等飛行兵曹は瑞鶴の隊長格ではないよ。ネームド艦戦部隊が来るなら牧野正敏大尉（真珠湾の頃の人）か白根斐夫大尉（南太平洋沖海戦の頃の人）あたりかと。嶋崎隊の可能性も高いけど -- 2015-06-11 (木) 01:39:09
      • 確かにこれまでのネームド艦載機は中隊長クラスだし、階級的にも牧野隊や白根隊という可能性は高いね。ただ攻撃隊と違って直掩隊は小隊単位で運用されるから、岩本隊が実装されてもおかしくは無いと思う。もちろん中隊長格を差し置いて小隊長がというのは、抜群の知名度と、珊瑚海での活躍があればこそではあるけどね。 -- 2015-06-11 (木) 06:48:09
      • 零戦21型(虎徹)で -- 2015-06-11 (木) 07:25:44
      • 特務で隊長クラスになってる５２の頃まで瑞鶴にいたってIfから始めんと岩本隊は難しいやろなぁ・・・ -- 2015-06-12 (金) 16:23:52
      • 「隊」ではなく、「機」でも問題ないと思うんだけど。メタっぽいけど、一つの装備が艦娘に付け替えるだけで３機にも４６機にもなる世界だし。 -- 2015-06-12 (金) 21:07:00
      • 隊　じゃなくて機　だと１スロ確定じゃまいか　隊の人数が増えるのはまだいいとして個人の人数が３～４６になるとか・・・クローン大戦はまずいですよ先輩！総統閣下の黄金柏葉剣ダイヤモンド付騎士鉄十字勲章を貰えるルーデルクラスが１２人いれば戦争に勝てる理論っすよ！ -- 2015-06-12 (金) 23:05:18
      • 「岩本さんが搭乗した際の性能を持った」戦闘機だから。江草隊や友永隊にも言えるけど本人が乗ってるわけじゃないからそこは柔軟に -- 2015-06-12 (金) 23:29:12
      • そうだね。艦これだと搭乗してるのは、あくまでも妖精さんだったね。 -- 2015-06-12 (金) 23:44:56
      • 待て待て、最高に意味がわからんぞ。江草隊はそれこそ江草さんが率いる隊だからいいんだけど「岩本さんが乗った時の性能を持った機体」って何よ、誰が操縦してるのよ？　機体に染み付いた岩本さんの怨霊？流石に機体そのものに搭乗者の能力を一個一個トレースしてます！は無理やろ -- 2015-06-12 (金) 23:47:50
      • まぁそれがありなら江草機　で全員江草の俺ツエーとかやってるだろうからなぁ・・・どうなんだろう。 -- 2015-06-12 (金) 23:49:48
      • そもそもネームド機の他の機体との違いはなんぞや？って話になってくるわけだが。妖精さんにも艦娘みたいに当時のエース部隊の記憶とかがあるのだと思ってたわ。かんこれでは同じ艦が同じ編成に入る事は無いわけだが装備の方だと江草彗星と９９艦爆を積んだ場合江草妖精さん自体は何人いるのか？　妖精さんの闇は深い。 -- 2015-06-12 (金) 23:53:54
      • 誰が操縦してるかは問題じゃないって。岩本さんが搭乗した際の性能を持った「艦載機」要は従来の烈風とか零戦と同じだよ。 -- 2015-06-12 (金) 23:54:10
      • その理屈だと改修で零戦21型が零戦21型（熟練）になってもいいわけか。 -- 2015-06-13 (土) 00:31:20
      • なぜその結論に至ったのかは分からないけど、アリだと思うな。 -- 2015-06-13 (土) 01:16:02
      • ↑↑この葉で熱弁してるエースが乗った機体＝特別な性能になるって謎理論ならまぁそれもありかな -- 2015-06-13 (土) 02:58:32
      • とりあえず今までのネームドは部隊や個人の使った機体ありき。という理論だと零戦→烈風や９９艦爆→彗星に機種が変更される理由の説明にはならないので乗っている部隊員（この場合妖精さん）ありき、ってのと個人の機体で編成された部隊なんてものが今まで出てきてないのだから期待は薄い。という事だけは肝に銘じておいてくれ　もし岩本機で編成された中身普通妖精の零戦部隊が来たら謝るから -- 2015-06-13 (土) 04:56:59
      • まあ、岩本機だけで構成された部隊というのはちょっとどうかと思う。ただ珊瑚海で翔鶴が被弾して、翔鶴の艦載機隊も瑞鶴に着艦するようになった後では、一時的に艦隊の直掩隊を指揮したりもしたし、そもそも敵機の攻撃時には瑞鶴の直掩隊では岩本小隊しか発艦が間に合っていないので、知名度と珊瑚海での活躍から瑞鶴に岩本隊が来てもそんなに変ではないと思うんだけどなぁ。まあ、一番確率高そうなのは97式艦攻（嶋崎隊）かもしれないけど、翔鶴の方に村田隊が来ると艦攻のネームド部隊ばかり増えちゃうし、ネームヴァリューでも見劣りしてしまう。何より艦戦のネームド部隊来て欲しいというのがあるのだけど、史実で活躍したと言えそうな翔鶴型搭載の艦戦部隊って他にあるかな？ -- 2015-06-13 (土) 21:52:33
      • 烈風六〇一空っていうIfの装備があるんだから「もしも岩本徹三が中隊長として率いていたら」というｉｆ装備で岩本隊とかやりそうではあるが・・・ -- 2015-06-16 (火) 18:11:44
  • ＩＦだと設計図使うのかな？いや、しかし木曽とかの例もあるしなぁ… -- 2015-06-10 (水) 17:47:14
    • 起訴の頃の運営は菩薩級の優しさだったんや・・・。 -- 2015-06-10 (水) 17:55:03
      • 今は控訴の頃か -- 2015-06-10 (水) 18:24:33
      • 鉄底海峡のことはどうした -- 2015-06-18 (木) 18:29:58
    • 設計図（勲章）なんてこの先いくらでも手に入るし、どうせ余る。最近始めたばかりで足りないと言うのは仕方ないし、そうでなければ後は優先度の問題でしょう。瑞鶴が好きなら他艦を放置してでも先に設計図（勲章）を注ぎ込めば良いだけ。 -- 2015-06-10 (水) 18:37:56
    • 2枚でも3枚でも甲勲章でも課金でもどんとこい -- 2015-06-10 (水) 23:47:56
      • その心意気やよし。愛があれば設計図なんて -- 2015-06-11 (木) 11:10:08
    • 二航戦は不要だったから必要はないだろうと思いつつも他の艦の改造を見合わせている自分がいる (--; -- 2015-06-12 (金) 11:05:30
      • 二航戦の時にも事前の予想として、要設計図で装甲空母化か、設計図無しでミッドウェー仕様か、なんて言われてて結局は後者だったんだけど、今回はマリアナ・レイテ後でif要素強めって情報が先に出ているからねぇ。 -- 2015-06-12 (金) 12:33:41
    • 木曾は確か勲章って物自体が無かった時期のはず…あと今回勲章１つ多く貰えるようになったって事は使うフラグが凄いんだよなぁ -- 2015-06-12 (金) 23:23:14
      • そうだね。木曽改二は2013年12月11日実装だから、設計図どころか大型建造すら無かった時だよね。改装設計図と同時に実装されたのが利根型改二とBismarck zweiだったはずなので、それ以前に実装されていた改造で設計図が必要な物は存在しないはず。 -- 2015-06-13 (土) 00:27:47
  • 改２可能レベルは80ですかねぇ・・・慢心かなぁ。姉妹は一応80するか。妹は今日80に成った。 (^^) -- 2015-06-11 (木) 07:49:09
  • 鶴姉妹二隻同時に改二なんてあり得るのか・・・イベ前は翔鶴だけだったりして・・・ -- 2015-06-11 (木) 20:53:27
    • 二隻同時はないだろうけど、イベ前に両方共に改二実装はするだろう。飛龍蒼龍はそうだったし -- 2015-06-11 (木) 22:21:22
  • ここのページ見てみるとやっぱ計画図の線が濃厚なのね……艦載機目当てに葛城改造しなければよかった…… -- 2015-06-12 (金) 03:21:51
    • 生存IFっていうフレーズも当初記事からずっと出てたし、ここの住人にとって設計図なしで微妙な改二になるのが最悪の改二だし… -- 2015-06-12 (金) 03:43:24
  • 今更だけど、24スロに友永隊だろうが江草隊だろうが、艦爆1だとほとんど戦力にならないってのがなぁ。二人とも99でいつも3-5ではそれでやってるけど開幕当たらんし、命中補正8あっても駆逐相手に攻撃はずすし、同航戦でも重巡すら落とせないし、反抗戦じゃ二人計4回の攻撃すべてがミスも珍しくない。あたっても1桁カスダメが多い。体感だと命中補正が4の重巡の単発砲撃よりもあたりにくい気がする。改二も期待してるけど、空母の砲撃そろそろ見直してほしいわ。空母だけ一回も新仕様きてないし。 -- 2015-06-12 (金) 18:10:50
    • 他の艦種が改修とか電探や装備にある補正コミコミで命中補正は＋20くらいまで入るのに空母だけは電探すらおいそれと積めないわ装備にある命中補正だってワンオフ機の艦攻艦爆くらいにしかないうえに艦戦キャリアじゃ意味を成さない。それでいて敵空母は平然と命中補正＋15～20入ってるっていうんだからめちゃくちゃすぎだよ、ホント。 -- 2015-06-12 (金) 21:46:32
    • ガチ海域では制空権確保のためにほとんどのスロットが艦戦（烈風）になっちゃうのはリアリティあっていいんだけど、砲撃能力弱すぎだよな。正規空母全部5スロ（ただし5スロ目は搭載０）でいいくらいだと思う -- 2015-06-12 (金) 23:39:19
      • 5-4周回してても空母だけ黄ばんだ連中以上に対して砲撃が当たらないケースが段違いに多い。改修砲装備したlv30代の重巡のほうがlv80～90の空母よりもよっぽど当ててくれる。 -- 2015-06-12 (金) 23:49:35
    • ウチの瑞鶴は今Lv149で、3-5や5-5では12スロに彗星（江草隊）で24スロは全て艦戦にしてるけど、攻撃が外れる事はあまりないし、敵の攻撃が当たる事も少ないので十分強いと思うけどな。砲撃戦での火力も戦艦等に換算すれば135くらいに相当する事になるから、反航戦だとたしかに火力不足だけど、同航以上なら結局後は装甲乱数次第だよね。Lv99と比べると50もレベル差があるので、回避はともかく命中はかなり高くなってるとは思うけど。 -- 2015-06-13 (土) 00:07:31
      • 99と150の命中の差は5%ちょいくらいらしいけど -- 2015-06-13 (土) 00:33:51
      • 5％を大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれだけど、Lv1とLv99で20％くらいの差らしいから、ケッコン後はやはり補正されるらしいね。とりあえず艦種による命中率の差が無い事はほぼ確定みたいだし、空母に関して言うなら戦艦や巡洋艦のようなカットイン攻撃が無いのがやはり大きいかなぁ。 -- 2015-06-13 (土) 01:57:26
      • 同航戦でも単発攻撃だからこそ、火力差15は本当に大きいよ。火力150の戦艦は同航戦なら単発砲撃でもたまに敵戦艦落とせるけど、艦爆1の五航戦が敵黄色戦艦落とすなんてほとんどみたことない。艦これ始めてから数回あるかどうかのレベル。だいたいうまくいっても中破どまりで、黄色相手は明らかにほかの艦種と比べてミス多い。弾着のような仕様がないからこそ、素の火力差が大きく影響する。航戦は火力低いけど、弾着である程度カバーできるのを見るとね。 -- 2015-06-13 (土) 08:51:19
      • いや、そんな当たり前の事を言われてもね。火力39の空母に艦爆1スロットだけで戦艦ワンパンは誰も期待していないでしょう。戦艦と違って徹甲弾も装備できないから、運が良くてもせいぜい重巡くらいまでで、普通は駆逐軽巡辺りを倒してくれればありがたいってところなのでは？戦艦だって主砲１つだけで150に達するのなんて大和型くらいだし、砲撃戦での攻撃力が欲しければ2スロット以上に艦爆艦攻を載せるのは当然と言えば当然。もしそれで制空値が足りなくて困るというなら、おとなしくどちらかを諦めるか、他の空母と分担すればいい。第二次大戦において、空母は機動部隊として集中運用してこそ意味があるわけだし、単独で使う場合は護衛空母として艦隊の防空のみに専念するのもある意味正しいからね。上の方にも書かれていたけど、5-5とかの難関海域で制空権取る為に艦載機が戦闘機ばかりになっちゃって、その分空母の攻撃力が落ちてしまうのも、リアルと言えばリアルではある。瑞鶴の火力（運営によれば艦載機整備能力）が一航戦に負けているのは悔しいけど、艦これにおける空母の改善点を挙げるならば、砲撃戦で敵戦艦の射程内に入らずに「アウトレンジで…決めたいわね！」に尽きると思う。 -- 2015-06-13 (土) 18:26:30
      • 細かい事だけど、戦艦の場合昼戦キャップに達するのは火力145でだから、瑞鶴に彗星（友永隊）を載せた時との火力差は約10って事になるかと。つまりその分着弾観測や徹甲弾の効果がやはり大きいという事ではあるけど。 -- 2015-06-13 (土) 18:37:30
      • ↑2　木主だが、何言いたいのかちゃんと把握していないんじゃないか。難関海域のほとんどが空母あたり艦戦３以上、今の仕様は攻撃機2つ以上載せるのにはことごとく向かいない。五航戦の攻撃力が低すぎるのも問題だけど、他の空母も艦爆１で火力キャップ越えしようが大した攻撃力じゃないから、それをカバーする何かがほしいって言ってる。主砲搭載数に制限がない戦艦を持ち出されても困る。それにリアルを持ち出すなら、全く役に立たなかった戦艦が主力なのもおかしな話。あくまでゲームとしてどうすべきかがメインだ。 -- 2015-06-14 (日) 13:56:45
      • ああ、すまない。元の話からちょっと論点がずれてきてたかも。でもリアルを求めるなら、空母が一方的に戦艦を殴れるようにするべきって話だよ。砲撃戦フェイズで空母が攻撃されるのは敵空母からだけ、とかね。もしそうなら難関海域だって空母4隻以上とかで行けば制空値に余裕が出来るし、そもそも敵の砲撃が届かなければ艦載機の損耗覚悟で制空は控えめにすると言う選択肢も出て来る。というか、制空にスロット数を取られてしまうのは今のシステムのせいと言うよりは、敵の制空をいくつに設定するかという運営のさじ加減次第なんだし、実際春イベE-6とか今回実装された4-5なんかは敵の制空値控え目になってきているから、運営も過去のイベント最終海域や3-5や5-5はやりすぎたと思っているのでは？攻撃力不足に関しては、空母には開幕での触接以外は攻撃に有利な仕様追加来ていないのは事実なので、夏イベがマリアナとかなら何かしらの強化システムが来るんじゃない？実際、去年の春イベ以前は空母と戦艦に攻撃力の差なんて無かったわけだしね。 -- 2015-06-14 (日) 16:14:34
      • 出撃制限なしだとして、難関海域で空母にある程度の攻撃力持たせるとなると３～４隻以上とかになる。それでも烈風が半分以上占めることになるし、艦攻6あっても開幕で全く仕事しないことが多いうえに、中破、夜戦で攻撃不可だから空母増やすたびに攻略難易度が上がる。空母の場合、攻撃力をあげても命中が低すぎて当たらないってのも大きな問題。 -- 2015-06-14 (日) 18:50:47
      • 要するに今の仕様では空母に制空だけやらせるにしても、数増やして攻撃機積ませても弱すぎるってこと。4-5に空母３で何回か行ってみたけど、やっぱり攻撃面ではぜんぜん仕事しない。相変わらず駆逐や黄色に攻撃はずすし、制空優勢で妥協して友永隊含め２４スロに艦攻5つ積んでるけど、駆逐にもあまり当たらないし、1回出撃のダメにボーキが400とか飛んでて割に合わない。夜戦要員減るし。だから今の仕様では単純に空母増やして艦爆艦攻多めに持たせたところで解決にはならないと思う。 -- 2015-06-14 (日) 19:01:19
      • どの海域でも空母別枠で大量出撃できる仕様ならまだしも、今は空母を余分に出撃させる余裕自体全くないんだよね。増やすたびにつらくなる。 -- 2015-06-14 (日) 19:03:41
      • どうも誤解があるようだが、空母4隻以上で．．．．．って話は、空母が現実通り戦艦をアウトレンジ出来るならって仮定の話なので．．．．．。もちろんそれでも攻撃力に関して今のままでは戦艦に敵わない事は周知の事実ですよ。でもそれって結局、着弾観測による差だけ（攻撃する相手次第では徹甲弾や三式弾もだけど）でしょ？装備とか関係無く艦種のみによる攻撃力や命中率の補正は無いんだから。つまり何らかのシステムが１つ追加されるだけで、逆に「戦艦弱くて使えねぇ～」って逆転現象もありえるってだけの話です。それだけです。それとは別にちょっと気になるんだけど、みんな空母の攻撃が当たらない当たらないって言うけど、そんなに当たらない？そりゃあ97％当たったりはしないけど、個人的にはそこまで当たらない印象ではないんだけど．．．．．、体感で何割くらい？ -- 2015-06-15 (月) 04:01:53
    • まあ、攻撃隊10機少々での航空攻撃なんてWW2でも単独航行してるフネくらいにしか通用しないといえばその通りなんだけど…ね -- 2015-06-13 (土) 10:22:36
      • 開幕はともかくスロットに一機でも残ってれば砲撃戦で24機と同じ攻撃力がでるこのゲームでその突込みはおかしい -- 2015-06-13 (土) 15:40:02
      • WW2に照らし合わせるなら艦これでいうところの開幕航空攻撃戦（互いの母艦が遠距離での戦い）に相当するのがほとんどだから、別に間違ってもいないのでは？敵艦と接近しての航空攻撃なんて史実ではほとんどないでしょう。むしろ突っ込むべきは一機でも残っていれば攻撃力を維持できる仕様なんでしょうが、もしも機数に応じて砲撃戦での攻撃力が下がるなら、ますます空母が使い辛くなってしまいますね。 -- 2015-06-13 (土) 18:56:18
  • レベル80で改良か60後半で設計図付き改良だと思う。流石に二つってのは無いと思いたい -- 2015-06-12 (金) 20:28:25
    • 翔鶴型改二は生き残ったifなのに設計図こみでも60後半はないと思う。 -- 2015-06-12 (金) 20:48:16
      • 蒼龍飛龍コンビ、その他戦艦等の重量艦が軒並み70後半以上だしねぇ、それに80で改造(設計図あり)は扶桑改二ですでに通った道 -- 2015-06-12 (金) 23:30:24
      • 確かに。扶桑型改二の前例がある以上、慢心するなら最低でもLv80以上で勲章4つ以上準備してないとね。 -- 2015-06-13 (土) 00:35:33
    • 少なくともlv75以上　多分ｌｖ80～85＋設計図と予想 -- 2015-06-12 (金) 23:23:37
    • 入手はそんなに難しくないし、最殊勲艦に見合う性能になるとすれば設計図二枚以上が妥当だろうな。最殊勲艦に見合う性能になるならな -- 2015-06-13 (土) 10:14:37
      • それはやり込んだ人だったらそうだろうけど、瑞鶴なんてまだ持ってない人も多いぜ。そうした人を敵に回す発言はどうなん？ -- 2015-06-13 (土) 12:56:18
      • まずいですよ！ -- 2015-06-13 (土) 14:31:20
      • 5-4でドロップできるから大型限定艦や高難易度海域しかドロップしない艦に比べれば入手は難しくないんだけどね。改二なのに初心者のためにレベルと性能下げて低い場所で頭打ちになる方が困る -- 2015-06-13 (土) 15:28:18
      • 最殊勲艦に見合うもの…甲勲章？ ヤバイ無い…やってもいいけど金のエンゼル、銀のエンゼル方式にしてくれ… -- 2015-06-13 (土) 16:05:31
      • 設計図二枚以上とか改二に特殊能力つけるとか時々変なのが湧くな -- 2015-06-13 (土) 16:52:16
      • 二枚はさすがにないわ。一部提督しか用意できない仕様はさすがにない -- 2015-06-13 (土) 17:00:35
      • 持ってない奴の基準で考えてたらいつまで経っても実装できんわ、じゃあオレが今から新規で始めてオレが瑞鶴手にするまでみんな待ってくれよ言ってるのとと同じ、クレーマーもいいとこ、おまえが艦これ始めるのが遅いから悪いんだよボケーって事です。 -- 2015-06-13 (土) 17:09:34
      • 翔鶴型の実績は大型建造艦よりも遥かに上だからねぇ、、、かといって通常建造、5-4ドロップで入手可能な艦が大型建造艦より性能高かったらゲームバランスがおかしくなる。最殊勲艦に見合う性能にはならんだろ -- 2015-06-13 (土) 17:15:19
      • そもそも改二云々の話に入手がどうのって話を織り交ぜるからややこしくなると思うの -- 2015-06-13 (土) 17:48:39
      • そもそもいままでの改二で入手難易度低い艦が改二でトップクラスやトップの性能いるから改二の性能と入手難易度は関係ないんだよな -- 2015-06-13 (土) 18:15:10
      • 設計図二枚はないわ・・・ってビスドラは設計図何枚必要だったんだよ？ -- 2015-06-13 (土) 18:43:19
      • 入手難易度が高い＝強くならなければならない　？？？ -- 2015-06-13 (土) 18:48:29
      • 改造する時の画面で、改造に必要な設計図の枚数はきっちり表示（しかも別色で）されているので、いずれば一度に2枚3枚と要求する艦も出て来るだろうと予想されてはいるけど、さすがにまだ時期尚早という気がする。まあ、個人的には勲章30個くらい余っているから、8枚くらいまでなら迷わず全て瑞鶴にあげちゃうけど、やはり設計図複数枚要求は大和や信濃辺りから（もしかしたら長門型も）じゃないかと思っている。 -- 2015-06-13 (土) 19:14:03
      • どうでもいいけどこういう殊勲評価って何故か後方支援組は無視されるよね。艦隊決戦主義の日本らしいとも言えるが。潜水艦の頑張りも凄いものがある。日本的な武勲なら１９、でも潜水艦らしさとしてなら伊27とかも知ってもらいたい -- 2015-06-14 (日) 03:13:29
      • ビスドラ自体の設計図は1枚だボケ。ツヴァイとドライで2枚なだけだ -- 2015-06-14 (日) 03:37:04
      • 通商破壊で活躍した艦なら他にも伊10とかね。ただ日本の潜水艦は設計思想から運用思想まで艦隊決戦の為の潜水艦を建造しているので、伊19とかの方が「想定されていた通りの戦果を挙げた」という意味では成功した例という事になる。通商破壊用に設計された艦があれば良かったのだけど、それこそ呂500とかくらいしかないんじゃ．．．．．。インド洋とかに通商破壊の為に送り込まれた艦のほとんどは、設計及び運用上想定外の任務の為にそのほとんどが撃沈されてしまっているし。 -- 2015-06-14 (日) 04:32:07
  • もし仮に翔鶴型が最殊勲艦なので大和型より強くなるとしたら、そんなもんが通常ドロor建造 + 設計図一枚で手に入ってたまるかってだけの話だろ。設計図1で今まで通りそこそこ強い正規空母になって史実と違う論争が続くだけだと思うぞ -- 2015-06-13 (土) 17:45:02
    • 空母と戦艦の大和と比べること自体おかしいし今までは弱くないが火力という明確な穴があるだろう。入手難易度低くて軽巡一の性能の神通とかいるから改二の強さに入手難度は関係ないだろう -- 2015-06-13 (土) 18:12:23
    • 入手難易度と強さは必ずしも比例しないってことだな。仮にも史実をもとにしたゲームがそんな尺度で強さなんて決めるもんじゃない -- 2015-06-13 (土) 18:46:45
      • 五航戦の入手難易度は明らかに一航戦よりも高いけど、性能では勝っているとは言い難いからねぇ。 -- 2015-06-13 (土) 19:03:31
      • 既に実装されている改二は入手難易度と強さは関わりないといってもいいのにどこでそんな発想が出たのやら。 -- 2015-06-13 (土) 19:57:47
      • 5航戦の中で入手難度高いのは瑞鶴だけど、あれも赤城と同じくらいだよ。ドロップ場所が多いだけ赤城のが簡単かもしれんけど -- 2015-06-14 (日) 03:40:52
      • そういやそうね。赤城は任務で手に入っちゃうから、ある意味最も入手難易度低いとも言えるけど、最初にドロップしたのはいつ頃だったかなぁ。まあ、性能面でも搭載数とかで五航戦に劣るし↑↑↑の「一航戦」は「加賀」に置き換えて読んで下さい。 -- 2015-06-14 (日) 04:47:06
      • 最初期に確実に手に入るとはいえ赤城は加賀の下位互換だからな。鶴姉妹改二きたら空母だと赤城改二はよという流れになるだろう -- 2015-06-14 (日) 14:18:48
      • 飛龍蒼龍改二の後に一航戦も改二の準備をしていますとか聞いたのにそろそろ1年 -- 2015-06-15 (月) 00:47:40
      • まあ、そうなるな。五航戦に改二きたら正規空母で改二待ちになるなのは一航戦と雲龍型だけになるし。恐いのは五航戦が改二になったことで敵の平均制空値がさらに引き上げられることと、次の空母の改二が絶望的に遠のくことだ。 -- 2015-06-15 (月) 01:01:31
      • 味方が強化されようがされなかろうが敵のインフレは止まらないから安心しなさい -- 2015-06-15 (月) 03:03:36
      • 神父の言うように覚悟を決めれば安心できる、か。次はなんだろうな。 -- 2015-06-15 (月) 23:41:57
    • 通常ドロで設計図なしでも最強な艦が腐るほどいるのに、その理論はどこから出てきたんだろうか。今までの改二はその艦のエピソードで決まってるのに。 -- 2015-06-14 (日) 14:00:43
    • そりゃ、溶鉱炉がある戦艦、空母と同じカテゴリで考えてるからだろ -- 2015-06-14 (日) 17:44:57
    • 史実スペックからすると、比較対象は溶鉱炉組になってしまうからな。艦これの空母って艦種の扱いがどうなんだろうな -- 2015-06-14 (日) 20:26:26
    • 去年の春に戦艦重巡組にテコ入れ入ったのと同じようなのが空母にも入ればねぇ。空母の砲撃戦はずっと航空戦みたいな攻撃(爆撃)機のスロット分の攻撃でも良いんじゃねーかな -- 2015-06-15 (月) 00:55:08
      • 航空戦みたいに艦載機の機数が影響すると、一戦毎に攻撃力が低下してしまうのが難点かな。例えばだけど、代わりに「空母は弾薬残量の補正を受けない」とかにしないと、ボス戦が辛そう。 -- 2015-06-15 (月) 04:27:19
      • そのくらいないとキツイよな。奥の海域にになるほどキャリア要求されて艦攻艦爆積める余裕が減るし、今の空母はどんなシステム的アプデしてもまず敵が超強化される状況だし。 -- 2015-06-21 (日) 22:46:29
    • 個人的に空母は最強艦種だろと思ってしまうんだけどな。現状が烈風キャリーだから、加賀 > その他 になってるわけだし、大和型との比較も不自然になるわけだ -- 2015-06-15 (月) 07:07:34
      • リアルと同じにすると空母ゲーになるから敢えて空母は弱くされてるんやで -- 2015-06-15 (月) 14:25:56
      • 艦これに限らず大体の戦略ゲーで空母とアメリカは弱体化するもんだ -- 2015-06-15 (月) 17:59:19
      • ゲームバランスのためといえど限度ってものがあるだろ。今の状況は役立たずといってもいいレベル。 -- 2015-06-18 (木) 22:50:51
      • 役立たずだと思うなら空母なしで攻略を進めればいいと思うけど。 -- 2015-06-19 (金) 14:41:24
      • よくそんな的外れなコメができるな。攻撃がしょぼすぎるからこういう問題提起がされてんだよ。ちょっとは考えてからレスしろよ。 -- 2015-06-24 (水) 07:43:45
      • 少なくとも制空権取る為に役に立っているはずなのに、「役立たず」呼ばわりとかされれば、ああいうレスを付ける人もいる。空母に対する愛着が感じられないからね。空母が嫌いなら、こんなところに書き込まない方がいいと思う。 -- 2015-06-25 (木) 00:37:03
  • 別に設計図二枚でもいいけど、機種転換で対空＋15くらいになるネームド艦戦くらいは持って来るんだよな？ -- 2015-06-14 (日) 13:56:40
    • どこの改２妄想もみんな有名な艦爆乗りや艦攻乗りが居る艦だろうと艦戦くれ艦戦くればっかなんだよな・・・まぁ現状艦戦だけ無いし艦戦が重要だから分からなくもないんだけど。ネームド艦戦一番可能性高いのが赤加賀って言うのは内緒だ -- 2015-06-14 (日) 21:43:35
  • 4-5実装で月一で入手できる勲章が1つ増えた。つまりそういうことだ。 -- 2015-06-14 (日) 17:21:05
    • 本気でゲーム延命させるなら、俺なら全部の改ニに要設計図にするぞ。 -- 2015-06-14 (日) 22:06:35
      • EOが復活する月の初めしかログインしないんだから全艦要設計図にしても変わらんよ、むしろそんな面倒くさい仕様になったらアクティブ数が更に減ると思うんだけど -- 2015-06-15 (月) 00:42:05
      • 人気が釣瓶落としになっちゃうヤバイヤバイ -- 2015-06-15 (月) 05:30:48
      • ゲームの寿命延ばそうとして逆に縮める典型的なパターンじゃねえか -- 2015-06-15 (月) 12:27:34
  • 何度も何度も出撃するたびに大破しやがってこの七面鳥！！ -- 2015-06-15 (月) 01:54:09
    • ????「すばらしく運がないな君は（笑）」 -- 2015-06-15 (月) 03:04:58
      • 「また来たまえ！」 -- 2015-06-15 (月) 03:28:28
      • そんなー -- 2015-06-15 (月) 05:30:24
      • ???「ま、また来てくれます？よね？」 -- 2015-06-15 (月) 14:36:26
      • ↑を腹パンしようとしたら46砲着けてたので諦めました -- 2015-06-16 (火) 18:19:15
      • 現状火力最強クラスが武器の改修屋(明石相当)やってるとかPSO2はやっぱり火力インフレしすぎやな -- 2015-06-17 (水) 01:48:30
      • なぜモニカに大和砲？と思ったが声帯の妖精さん一緒だったのか… -- 2015-06-21 (日) 14:18:48
  • 春イベで根こそぎ搾り取られた設計図、五航戦のために初めての5-5までクリアしてなんとか二枚揃えたよ。性能やイラストももちろんだけど、改二になって艦種ソートで翔鶴姉と隣同士に並んでくれるのが楽しみだ。 -- 2015-06-16 (火) 10:21:55
  • 瑞鶴改二→Lv85設計図なし　翔鶴改二→Lv80設計図あり　と予想 -- 2015-06-16 (火) 14:16:47
    • 両方ともifなんだからどちらか片方だけ設計図はないだろう。設計図いらないなら両方なしでしょう。 -- 2015-06-16 (火) 14:51:22
  • レイテ後日本軍が魔改造するとしたら雷装突っ込みそうだけどこのゲームでやると意味なしだな -- 2015-06-16 (火) 20:59:54
    • 何で雷装かわからんが空母でも砲撃戦の火力は上がるぞ -- 2015-06-16 (火) 21:40:00
      • 空母の場合、ステの火力と雷装は全く同じ役割を果たすので、雷装が上がるのは火力が上がるのと結果的には同じ事だからね～。 -- 2015-06-17 (水) 03:56:32
    • 素の雷装が上がるのなら夜戦で魚雷カットインできるかも -- 2015-06-17 (水) 23:42:34
      • 魚雷積めたらいいね -- 2015-06-19 (金) 14:37:35
  • 改二でもし装甲空母になったらの話なんだけど、その場合ってこのまま翔鶴型なのかな?それとも大鳳型に入ったりするのかな？ -- 2015-06-17 (水) 10:21:36
    • 翔鶴型でしょ。個人的には装甲空母化装備みたいなのが欲しいところかなー -- 2015-06-17 (水) 18:45:08
    • 翔鶴型と大鳳は船底流用してるだけで別物だからね　その船底ですらスクリューの大きさやら舵の枚数が違ったりする -- 2015-06-17 (水) 23:10:35
  • 烈風改とか持ってきてくれないかな。設計図込みでいいからｗ -- 2015-06-17 (水) 11:01:03
  • 制空値と砲撃戦基本攻撃力*2 (改造最終値)　って何ですか？このページ内のどこに解説書いてるんでしょうか？ -- 2015-06-17 (水) 20:35:57
    • まず君は復数の環境でブラウザを見てみようか -- 2015-06-17 (水) 22:27:59
  • 岩本隊に限らんが次何かしらの機種転換がくるなら烈風ではなく紫電改でやって欲しいと思う自分は少数派？ -- 2015-06-17 (水) 23:52:25
    • 仮にネームド部隊が零戦なら機種転換先は断然紫電改が良いですね。今は烈風ばかりで味気ないですし。紫電改二のページでするべき話かもしれませんが -- 2015-06-18 (木) 00:40:21
      • ちょうど紫電改のページで紫電改に向いてるパイロットや烈風でいいんじゃないのってぱいろっとのネームド機の妄想話してるからそっち見てくるといい -- 2015-06-18 (木) 00:50:10
    • 岩本さん零戦一筋だから烈風の方がありえるかな　あるいは金星零か　紫電改でくるならやはり志賀さんじゃないかなぁ -- 2015-06-18 (木) 00:51:37
      • そうだね。そう考えると加賀改二が零戦21型（志賀隊）を持ってきて、機種転換で紫電改二（志賀隊）ってのがほぼ確定な気さえする。もしかしたら信濃という可能性もあるけど、その場合は最初から紫電改二（志賀隊）かな？ -- 2015-06-20 (土) 08:00:13
  • 完全武装で作戦行動中の米空母機動部隊を、その存在だけで任務放棄させて攻撃圏外まで退避させた艦船は人類史で後にも先にも翔鶴と瑞鶴だけだろうなぁ…改二が楽しみだよほんと -- 2015-06-18 (木) 01:31:01
    • マジかよ抑止力？になったって事か！凄い！ それに見合った改二になって欲しいねぇ -- 2015-06-18 (木) 14:29:11
    • それまさか第一次ソロモンの事じゃないよな -- 2015-06-18 (木) 17:10:06
      • 木主がいってるのはそれなのかなぁ・・・　あれはどっちかと言うと米軍指揮官のフレッチャー中将が慎重（臆病と言っても良いかもしれない）だったのが要因だったんだが -- 2015-06-19 (金) 02:46:40
      • ついでに言うとミッドウェーの奮戦あってこそあのビビリだしな -- 2015-06-19 (金) 03:13:58
      • だからもし木主の言ってるのが本当に第一次ソロモン海戦の場合翔鶴と瑞鶴の圧倒的存在感が機動部隊を撤退させたのではなく先の二つの海戦で消耗して消極的になったフレッチャーが空母がいると誤認して危機感を感じて撤退した　が正確かな　と　まぁその海戦の一つは翔鶴瑞鶴の戦果だからそういう意味じゃあながち間違ってはないっちゃないけどちょっと大げさな言い方って感じだね。 -- 2015-06-19 (金) 08:42:43
      • 「翔鶴型怖い」って感じじゃなくて、「珊瑚海でもミッドウェーでもやられた、つらい（弱気）」→「（ラバウル飛行隊見て）居場所の分からん敵空母とかミッドウェーの日本軍じゃねぇか！こんなとこに居られるか！」って感じだよな。これが翔鶴型の手柄ってのは無理あるわ。 -- 2015-06-19 (金) 11:07:19
      • まあ存在だけで圧倒して退避させたってのは確かに言い過ぎたが、臆病だろうが慎重だろうが、フレッチャーが「日本軍空母」の存在を恐れて、船団護衛を放棄して空母機動部隊を退避させたのは紛れも無い事実だ。そしてこの状況下での「日本軍空母」とは、ミッドウェーで沈んだ一航戦二航戦連中でも、改装で用意した急ごしらえの軽空母でもなく、米空母と幾度も死闘を繰り広げていた翔鶴型正規空母、一番艦翔鶴、二番艦瑞鶴に他ならないわけだ。 -- 木主? 2015-06-19 (金) 20:37:12
      • 第一次ソロモン前は珊瑚海くらいじゃね？翔鶴型が主役となって幾度も死闘を繰り広げるのは第二次ソロモン以降だと思うが。フレッチャーの警戒対象はあくまで「日本軍の空母」であって翔鶴型だからこそ殊更に恐れたって印象はない。ハルゼーに追い掛け回された伊勢型みたいな特定の艦のエピソードとは言えんかな。変に持ち上げなくても殊勲艦なんだから妙な解釈はいらん。 -- 2015-06-19 (金) 23:01:18
      • そだね、上の人も言ってるとおり少々解釈が独自すぎるね　枝のいくつかのしてきは別に翔鶴型に難癖が付けたいわけじゃなくて、いささか正確さに欠ける解釈だから指摘してるだけであって、凄い艦に変わりはないんだから木主はそんな過敏にならなくてもいいと思う。 -- 2015-06-20 (土) 00:32:59
      • 何度でも言うけど、フレッチャーが恐れた「日本軍の空母」ってのは、時系列的に翔鶴型しかいない、という消去法の話をしているわけで。いくらフレッチャーが臆病でも、既に海の底にいる「赤城」や「加賀」を恐れるわけないだろ？言うまでも無く、仮にミッドウェーで沈んだのが翔鶴型の二隻で、日本軍の残存空母が「赤城」「加賀」だった場合でも、フレッチャーは「日本軍の空母」を警戒して空母艦隊を退避させただろう。つまり、確かに「翔鶴型である」、ということは「フレッチャーが空母機動部隊を退避させる」ということに対する正確な「十分条件」ではないが、ただ偶然の話として、この時点で残存していた「日本軍の空母」というのが翔鶴型だけで、他に該当する艦が存在しないというだけの話だ。何が気に入らないのかは知らんが、俺は歴史的な事実を述べているにすぎない。「フレッチャーが戦闘で疲労して臆病になっていた」などという過去の人物に対する反証不可能の非科学的読心術を披露しているわけではないということをご理解いただきたい。 -- 木主? 2015-06-20 (土) 01:31:40
      • お互いに主観入ってるんでやめやめ -- 2015-06-20 (土) 02:17:30
      • 要するに「その存在だけで任務放棄させて攻撃圏外まで退避させた日本の機動部隊すげー」これでええんちゃうの？ -- 2015-06-21 (日) 14:32:12
      • ↑↑↑え？つまり翔鶴型が日本の空母の中で特に強いからではなく、単に空母が怖くて逃げただけって事？木主はそんな事で改二が楽しみになるの？ -- 2015-06-23 (火) 08:46:38
      • 三葉で別な人が言ってるように、フレッチャー中将が恐れたのは翔鶴型では無くて（つかそもそも第一次ソロモン時には翔鶴型含む第三艦隊自体が現地に展開すらしていない、してないからこそ重巡で構成された現地の第八艦隊が水上突入する羽目になった）、未発見の空母（これを翔鶴型と明確に想定していたのはフレッチャー周辺からは読み取れない）からの奇襲を受ける可能性だったんよ　正直これを翔鶴型の功績にするにはちょいと強引すぎると俺は感じるし、翔鶴型の功績はもっと別な点で評価すべきだと思うな -- 一葉? 2015-06-24 (水) 04:25:51
      • 吹雪「あの～…私世界中を驚愕させたんですけど…」 -- 2015-06-25 (木) 22:43:25
  • 演習･･･なんかヤダ、ニガテ！遠征･･･なんかヤダ、ニガテ！ -- 2015-06-18 (木) 18:28:03
    • 律儀に毎回きいてるのか -- 2015-06-18 (木) 18:43:51
    • その言葉を聞くとそくそくきちゃいますな！ -- 2015-06-20 (土) 09:03:41
  • ねんがんの ダブルチャンスずいかくかいをてにいれたぞ！ -- 2015-06-19 (金) 14:07:52
  • 生存ifなら服の色が紅白に戻る可能性も？ -- 2015-06-19 (金) 22:18:17
    • むしろ翔鶴が迷彩になる可能性のほうが高い -- 2015-06-20 (土) 01:21:31
    • 瑞鶴も瑞鳳もビルバインも紅白の方がいいので元の色に戻って下さい　　あ、太鳳さんは迷彩かっこいいのでそのままで結構です -- 2015-06-20 (土) 11:35:27
      • 誰だよ太鳳って　　ちょっと大鳳さんに爆撃してもらいに逝って来るわ -- 枝主? 2015-06-20 (土) 11:37:32
      • 俺はづほはともかく瑞鶴の色は割りと好きだけどなぁ。史実に合わせてるんだろうけど迷彩にするとしても姉とあわせてくれればいいのになとは思った。(小並感) -- 2015-06-20 (土) 19:23:54
      • 二体に増やせば良いと思うよ。ウィングキャリバー形態にして。　　たぶん分かる人の方が少ないな、このネタ。 -- 2015-06-21 (日) 14:22:16
      • 瑞鳳の迷彩は和むし、瑞鶴の迷彩は格好いい気がするから大して気にしてないな　史実的な理由で姉妹で衣装が違うのは改でやったから、改二では統一されたら嬉しいというのは少し分かるが -- 2015-06-21 (日) 14:31:47
      • 戻ったら戻ったで、後輩が「お揃いだったのに」と凹みそうな気がしなくもない。 -- 2015-06-21 (日) 23:19:59
      • おいビルバインは迷彩版のが強いやろうが(α感 -- 2015-06-21 (日) 23:22:08
      • IMPACTもヨルバインのほうが強いで。ボチューンに食われるし師匠と二択だけど -- 2015-06-22 (月) 11:25:03
    • 身体まで迷彩色に… -- 2015-06-21 (日) 14:33:04
      • コマンドー迷彩かな？ -- メイトリックス? 2015-06-22 (月) 00:03:20
      • ＼ﾃﾞｴｴｴｴｴｴｴｴﾝ／ -- 2015-06-22 (月) 22:39:07
      • すでに一部ステルス化されているので迷彩は不要 -- 2015-06-28 (日) 17:36:51
      • ???「本当に申し訳ない、その機能はないんだ 時間がなかったんだ 」 -- 2015-06-28 (日) 22:28:41
  • アップデート（6/26）らしいけどこれで改二クルー？ -- 2015-06-20 (土) 11:28:24
    • 改二が来るとしても軽巡が先でしょ。 -- 2015-06-21 (日) 07:51:52
      • 続報を待ちましょ -- 2015-06-21 (日) 15:36:58
    • 次回のアップデートでは既に6-3の実装（と家具ラインナップの更新）が告知されているけど、改二実装等に関してはまだ何も無いねぇ。 -- 2015-06-23 (火) 01:48:10
    • さすがに一週間前になっても告知がないのはないから、今回は改ニなしだろう。翔鶴型改二は数か月余裕を持ってみるべきかもしれん。 -- 2015-06-24 (水) 07:47:33
  • 「岩本さんは小隊長だからネームド艦載機にはならないんじゃないか」って話見て思ったんだけど、じゃあ岩本さんの上司にあたる中隊長って誰だったんだろう？ もしかしたらその中隊長の部隊って名義で図鑑に「あの岩本徹三も所属していた～」みたいなのとかなるんじゃないかなって思ってみたり。 -- 2015-06-21 (日) 15:39:59
    • 真珠湾、セイロン沖、珊瑚海など時期によって違うでしょうが岩本氏が瑞鶴搭乗員時代に一番目立った活躍をした珊瑚海の時なら岡嶋清熊大尉だと思います -- 2015-06-22 (月) 01:37:26
    • だから装備名は「零戦21型（トップエース所属）」とかでいいって言ったじゃん。で、機種転換任務の代わりに昇進任務があれば、晴れて「零戦21型（岩本隊）」の誕生ですよ。岡嶋大尉や他の制空部隊長達には申し訳ないけど、「岩本隊」くらいじゃないとやっぱり友永隊や江草隊に比べて知名度でも活躍度でも名前負けしてしまうから。任務の内容は、例えば「5-2に出撃してボスに10回勝利」とかでいいんじゃない？要するに珊瑚海での活躍を10回くらい繰り返せば、飛行隊長くらいまで昇進しても良くない？って話だけど．．．．．、ダメかな？そもそも天山（友永隊）や彗星（江草隊）だって、史実装備を元にした完全なif装備なので、このくらいは全然アリだと思うのだけど。まあ、元になる装備は零戦21型（熟練）でも別にいいです。 -- 2015-06-23 (火) 00:59:48
    • よく考えたら改二は「マリアナ・レイテを生き延びたif」という事なんだよね。この事前情報通りなら、むしろ「ラバウルで名実共にトップエースとなった岩本徹三がマリアナ・レイテの後に飛行隊長として瑞鶴に帰ってくる」というifでいいんじゃないか．．．．．という気がしてきた。何ならラバウルの精鋭部隊を引き連れて来てもいいし。というわけで「零戦22型（岩本隊）」でどうでしょう？マリアナ・レイテ後なら、やっぱり52型丙かなぁ？ -- 2015-06-25 (木) 07:56:27
      • レイテ以後なら精鋭部隊はむしろ本土の航空隊に回されるでしょうよ・・・零戦縛りで行くならいっそ５４とかでもいい -- 2015-06-25 (木) 10:32:23
      • 大鳳改二や信濃を見据えて基地航空隊を艦載機部隊化するのはありだと思うね -- 2015-06-25 (木) 17:26:25
      • ↑↑確かに史実通りなら本土の基地航空隊に回されるんだろうけど、翔鶴・瑞鶴が生き残っているようなifだから、本土防空するよりも空母に載せて攻勢に出るような情勢なんじゃないかなぁ？と想像した次第です。どうせ今後のイベントでは、マリアナもレイテも艦娘側の勝利に導く事が出来るのだろうし。 -- 2015-06-26 (金) 11:53:56
    • 江草友永の流れを見るに、零式艦戦21型(白根隊)→紫電改二(白根隊)が最有力じゃないか？ -- 2015-06-25 (木) 10:24:38
      • 確かに有力候補ではあるけど、瑞鶴に乗っている時に目立った活躍が無いのでは．．．．．。単純に一番可能性が高そうなのは97式艦攻（嶋崎隊）とかだと思うんだけど、やはり艦戦持って来て欲しいという願望があるので、階級よりも活躍と知名度で、ついつい零戦（岩本隊）を望んでしまうんだよね。何より零戦21型（白根隊）と零戦21型（岩本隊）だったら、後者の方が装備としてのステータス高そうだし。瑞鶴には出来るだけ高性能な装備を持って来て欲しいなぁ。 -- 2015-06-26 (金) 12:39:17
      • それを言うなら岩本さんだって、ラバウルでの活躍と比べたら瑞鶴搭乗時なんて微々たるものだし。それに岩本さんが戦果を稼いだ送り狼戦法を空母でやるには困難だろ。 -- 2015-07-02 (木) 23:44:04
      • 珊瑚海での活躍は、敵の攻撃ルートやタイミングを的確に先読みして迎撃に向かい、更に敵機の撃墜よりも攻撃を阻止して母艦を守る事に徹した見事な状況判断だったと思うよ。艦これ的には装備の回避値補正が高いくらいにしか表現出来ないかもしれないけど。いずれにせよ、ラバウルでの送り狼戦法も含めて、その場の状況に応じて最適な戦法を柔軟にこなせるという証明だと思う。 -- 2015-07-03 (金) 12:21:32
  • ｽﾞｲ₍₍(ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-06-21 (日) 16:34:08
    • ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｼｮｳ -- 2015-06-22 (月) 00:04:18
    • ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｶﾂ -- 2015-06-23 (火) 10:44:38
    • ｽﾞｲ₍₍(ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｶｶﾞ -- 2015-06-23 (火) 13:52:50
      • ｽﾞｲ₍₍(ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｳﾝ -- 2015-06-24 (水) 23:30:39
      • 師匠ェ… -- 2015-06-24 (水) 23:56:09
      • 枝続きだったのに葉にするあたりも師匠らしい -- 2015-06-25 (木) 00:55:26
  • ずいずいずっころばし -- 2015-06-25 (木) 22:35:15
    • ゴマダレずい!! -- 2015-06-25 (木) 22:50:38
    • 提督に追われて -- 2015-06-25 (木) 22:53:01
  • 瑞鶴はわがまま素直妹系かわいい -- 2015-06-25 (木) 23:26:21
    • 同意。あの奔放さがいい。 -- 2015-06-26 (金) 12:43:39
    • それでいて帰還時やケッコン台詞で翔鶴姉だけでなく仲間や提督も心から心配しているのが伝わってきてどこまでも愛おしい -- 2015-07-01 (水) 21:55:50
    • じゃじゃ馬系妹な瑞鶴の破壊力は本当にナイス……おまけにとにかく強いのだし -- 2015-07-03 (金) 23:41:11
  • ゲームにおいての「防御面では一航戦に並ぶ高い装甲を持つ。耐久こそ若干低いが・・・」って耐久と装甲逆に書いてないか？ -- 2015-06-26 (金) 02:29:47
    • ちなみに同型の翔鶴の説明文は「防御面では低い装甲と､高めの回避・耐久を持つ｡ 」 -- 2015-06-26 (金) 02:32:54
  • 勲章8個用意して五航戦改二を待っているんだけど、今日のメンテでは改二の実装無しっぽい。
    先に告知のあった軽巡改二が7月のメンテになる感じなのでそれ以降、8月は夏イベントでメンテ兼イベント海域実装なので最悪9月ってことでしょうかね。
    それだと夏イベントの海域突破報酬でネームド艦載機を新実装し、それを五航戦改二が持ってくるってなりそうな気がするです。 -- 2015-06-26 (金) 15:34:20
    • 夏イベントは五航戦改二で臨みたかったんだけど・・・。 -- 木主? 2015-06-26 (金) 15:36:33
    • 鶴翼5巻が7月18だから、そこに被せてくるかな？と思ったけど、もう少しお預け喰らうかもしらんね。5巻で鶴姉妹改二実装と連動で本家でも改二実装が理想なんだけど。 -- 2015-06-26 (金) 17:06:39
    • 二航戦の時は改二数日前にいきなり告知がきたような・・・出し渋って９月に引き伸ばしたりするとＡＵ減る＆批判が出るで運営に何もいい事はないと思うけどね。ただでさえ去年の夏は報酬出し渋りで批判が出て、そこに某刀ゲーが出てきてユーザーが取られてるからねぇ -- 2015-06-26 (金) 20:58:44
      • 某刀ゲーはシステムこそほぼ一緒だがユーザーそこまでかぶってないだろうし艦これより向こうの方がやらかしてるぞ。少なくともとられてる扱いはフシアナ杉。 -- 2015-06-26 (金) 21:13:38
      • 他ゲーにユーザ取られてると言う、艦これdis勢か他ゲーのステマ勢か判らん奴、たまに湧くよなｗ　多少取られても、毎日3000人とか増えてるからヘとも思ってないと思うがｗ -- 2015-07-02 (木) 09:45:02
  • 翔鶴姉にボイス！ → 瑞鶴つつく → 全機爆装、全機爆装、全機全機ｚ -- 2015-06-26 (金) 20:31:45
    • きっと照れ隠しなんだよ…きっと… -- 2015-06-26 (金) 21:13:39
    • 「※初夏の季節限定ボイスは、次回アップデート時にも追加実装予定です。 」あとはわかるな？ -- 2015-06-26 (金) 23:14:11
      • 絶対来るな！(確信) ついでに新規グラも…そろそろ改二来るしないかぁ -- 2015-06-26 (金) 23:26:12
    • おまおれ。絶対あると思ったのになあ。 -- 2015-06-27 (土) 00:15:02
    • 改二と同時に実装される可能性が微レ存…？ -- 2015-06-27 (土) 19:38:02
  • その頃、瑞鶴は去年の水着で胸がきつくないという事実を受け入れられないでいｔ（爆撃音） -- 2015-06-27 (土) 22:17:23
    • 翔鶴姉「瑞鶴？新しい水着を買ったの？去年のでいいんじゃない？」 -- 2015-06-28 (日) 17:42:11
      • 瑞鶴「あ、あのね翔鶴姉ぇ、葛城にどうしても一緒に買いたいって言われて…」 -- 2015-06-29 (月) 00:25:24
  • 改二になったら特殊装備で零戦二二型（岩本徹三機）とかくるのかな？そうなると制空値すごそう -- 2015-06-27 (土) 22:56:42
    • 機種転換でネームド紫電改。これで烈風改を超えてもバチは当たるまい。 -- 2015-06-28 (日) 03:19:18
      • 瑞鶴で紫電改なら、零戦二一型（白根隊）からの機種転換でしょうね。岩本さんなら零戦の後継機である烈風に機種転換でしょう。 -- 2015-06-28 (日) 10:40:22
  • モモンガは盛りがつくとズイズイ鳴く・・・　閃いた！ -- 2015-06-28 (日) 00:25:46
    • チタタプチタタプ -- 2015-06-29 (月) 03:08:08
  • 改二あくしろよ -- 2015-06-28 (日) 20:25:15
    • せめて９月過ぎてから言えよ -- 2015-06-28 (日) 20:58:52
  • 二航戦の改二レベル77、78。ズイ現在77。まだ告知きてないしレベリング随伴に混ぜる程度でも間に合うな？ -- 2015-06-30 (火) 16:58:39
  • 改二でもスロットごとの搭載数翔鶴姉と一緒なのかな。セット運用するんでどっちかを多少偏らせてくれた方が使いやすいんだが。もちろん総数は一緒で良いんだけど -- 2015-06-30 (火) 18:21:05
    • 鷹姉妹みたいに？でも搭載数を変えるだけじゃなくて姉妹で大きく分かれるととやっぱり色々言われそうだな -- 2015-07-01 (水) 17:32:58
      • 翔鶴型みたいな平均スロ空母他にいないのもあるよな。もし片方偏ったら姉妹運用しやすいぜヒャッホー程度に思っておけばいいんじゃね -- 2015-07-01 (水) 17:48:33
    • 扶桑型改二は姉妹揃って偏ったんで、鶴姉妹も揃って偏るじゃないかな。どっちか片方だけ愛用してる提督から文句出そうだし。 -- 2015-07-01 (水) 17:51:32
      • 通常一スロットにしか積まない航空戦艦とか基本全スロットか3スロットに積む空母とは比較対象にならんでしょう。正規空母で平均型は少ないから片方だけか偏るか両方偏らないかのどちらかだろう。 -- 2015-07-01 (水) 18:58:21
      • 胸部装甲で平坦スロットは瑞鶴だろうな -- 2015-07-01 (水) 19:53:55
    • フラットな艦載機数は鶴姉妹の特徴でもあるし、4スロ目以外は調整程度に留めて欲しいもんだが -- 2015-07-02 (木) 19:31:41
  • なんつーか、おっぱいで艦娘の価値を決める風潮に物申したい -- 2015-07-01 (水) 20:47:03
    • 大鳳も雲龍も同じくらい尊い。勿論瑞鶴もね -- 2015-07-01 (水) 20:58:20
    • 最近だと胸囲設定に史実の由来を持ってくる事も多いし、そう言う意味では瑞鶴が比較的平坦なのは理に適っていていいと思う -- 2015-07-01 (水) 23:21:49
  • 提督諸兄らは瑞鶴改二で胸部装甲が分厚くなることを望む？　それとも現状維持？ -- 2015-07-01 (水) 20:53:05
    • 二次創作の自由度は認めるけど執拗な胸部装甲ネタに辟易しているのでしれっと現状維持を希望します。大日本帝国海軍最後の機動部隊を率いた空母として今以上に勇ましい絵になってほしい。胸なんて必要ない。 -- 2015-07-01 (水) 21:27:44
    • この前の書下ろしから現状維持どころか削られるまであると思っている。多少の増減は気にしないよ。 -- 2015-07-01 (水) 21:43:33
    • 無ければ無いでスレンダーで素敵だし、あったらあったで成長を感じられて微笑ましいし、どちらでも大喜びするであろうことが予想される -- 2015-07-01 (水) 23:18:59
    • 瑞鶴の胸ならどんな大きさでもいいよ -- 2015-07-02 (木) 13:00:53
    • 胸の大きさはとりあえず現状以上なら問題なし。マー空母最強らしく凛々しくなってくれればお兄ちゃん大歓喜だけど -- 2015-07-03 (金) 23:42:29
  • 改ニで設計図使うかどうかだけでも早く教えてくれよ～頼むよ～ -- 2015-07-01 (水) 22:57:28
    • 諦めろ -- 2015-07-02 (木) 00:45:32
    • ほぼ間違いなく使うだろうな。 -- 2015-07-02 (木) 05:57:49
      • まあ、使うだろうな。最近意味もなく設計図使う改や改二多くなったし。 -- 2015-07-03 (金) 22:02:56
      • そうかな？鳥海は史実でまともな改装をうけてなかったから必要だったんだろうし、葛城やイタリア艦はもうジンクスを通り超えて「まあ、そうなるな」の域だし。 -- 2015-07-03 (金) 22:09:13
    • 使う前提で準備しておけば何も問題ない。使わなかったら後日別の艦に使えば良いし。 -- 2015-07-02 (木) 09:41:40
      • ビス子に使うつもりで残してた設計図・・・翔鶴型姉妹に使うことにしました。ハァ・・・ -- 2015-07-07 (火) 20:53:15
  • ただ・・・コニシ氏の改二絵は一抹の不安があるのだが何故だろう（コニシ絵の好きな人、ごめんなさい） -- 2015-07-02 (木) 20:57:37
    • ついでに言えば他の絵師と違っていつも実装発表から随分と待たされる感じ、今回だって確か当初の予定は6月だったはず・・・ -- 2015-07-02 (木) 20:59:48
      • 当初の予定が６月とか周りが勝手に予想していたものでそんな発表されていないのですが。当初の予定（妄想）がはずれて待たされた感じは独り歩きしすぎ。 -- 2015-07-03 (金) 02:10:17
    • 金剛四姉妹のことを言ってるなら、あれは元絵の完成度が高すぎただけ。艦これ人気の原動力にもなった絵だし。改二で特に劣化したわけではない。それに最近のコニシの仕事を見てれば、コンディションは良好そうだから大丈夫だろう。 -- 2015-07-02 (木) 21:07:11
      • 金剛型の改二に限らず、「劣化！下手糞！解雇しろ！」って騒ぎたいだけの連中も増えたしなー　心配なのはむしろそっちだ。 -- 2015-07-03 (金) 22:06:40
      • 騒ぎたい連中はスルーするようにコメ付けるしかない -- 2015-07-03 (金) 22:28:12
    • 金剛４姉妹改二（特に金剛と霧島）をよく劣化という人いるが、あれは自分は画風変化だと思っているし。 -- 2015-07-03 (金) 22:01:11
      • 金剛はともかく、霧島はなぁ。榛名か比叡くらいのタッチにして欲しい -- 2015-07-03 (金) 22:29:28
      • 枝に同意。霧島も含めてコニシ改ニ全部アリなんだが…ただ荒れるかもしれんが現在の瑞鶴の中破絵がなにか物足りない気がする改ニで変わるのを期待してる -- 2015-07-04 (土) 10:16:50
    • 個人的に一番気になるのが艤装がどうなるのかだったりする　あと特に矢の形状　相変わらず艦載機を先端にくっつけていくんだろうか… -- 2015-07-04 (土) 00:08:01
  • 翔鶴型の足の装備が好きなのだが普段の立ち絵だとみる機会がないんだよな。改二だと装備変わったり追加されたりするのかな。 -- 2015-07-03 (金) 02:25:03
    • いいよなこれ。　ルーズソックス呂布エディションてかんじ -- 2015-07-03 (金) 17:44:39
  • ボイス来たな。　瑞鶴かわいい -- 2015-07-03 (金) 18:04:43
    • おニューの水着を着たずいずいが見たい -- 2015-07-03 (金) 21:38:39
    • テンション高くてかわいい -- 2015-07-04 (土) 10:17:49
    • でも翔鶴姉に嫉妬してしまう -- 2015-07-04 (土) 16:01:36
  • なんかスロット変わった感じするんだけどバグかな? -- 2015-07-03 (金) 18:48:37
    • もしかして？「補給」 -- 2015-07-03 (金) 22:01:54
  • 夏ボイスきてたー！悪ノリの胸部装甲ネタ無くてよかった～。赤城や足柄で二次にひっぱられて変なキャラ付けしてるけど、瑞鶴の胸ネタだけは公式でやらないで欲しい。アニメは出来の悪い二次創作なのでどうでもいいけど、本家ではやらないでね運営さん。 -- 2015-07-04 (土) 00:03:04
    • あのアニメも瑞鶴の描写に関しては手を抜いてなかったと思うが -- 2015-07-04 (土) 16:02:28
    • 姉の手とって最後まで五航戦の意地を見せるシーン良かったよねえ。 -- 2015-07-07 (火) 00:58:59
  • 改二きたら2隻目改二でケッコンしなきゃならんのか？　いや、むしろクローンずいずい3隻ともケッコンしなきゃ（使命感） -- 2015-07-04 (土) 12:21:05
  • そういえば去年もこの時期に空母の改二あったね　夏イベ前に -- 2015-07-04 (土) 13:11:27
    • 空母大活躍という名の糞イベントのことかー！ -- 2015-07-04 (土) 14:53:21
      • AL作戦のE-1は初心者殺しだった　　1マス目にエリ潜置いたのは　絶対許 -- 2015-07-05 (日) 08:34:10
      • ＜(゜∀。)E1でイベントデビューしてもいいの？ -- 2015-07-05 (日) 13:10:40
      • ＜(゜∀。)Flagship「ボクモシュツゲキシテイイカナ　マダシュツゲキシタコトナインダ...」 -- 2015-07-05 (日) 13:35:14
      • マリアナ戦なら開幕カヴァラ＆アルバコアの雷撃が来るで　タウイタウイ前面での対潜哨戒もやるならハーダーもやってくる -- 2015-07-05 (日) 14:35:38
      • ということは最初はトラック迎撃戦のように潜水艦掃討戦がE-１らへんに来そうだな。 -- 2015-07-06 (月) 22:52:40
  • 資源が若干心もとないが…勲章あと一つで設計図もらえるから4-5割に行くぜ。夏イベで輝く瑞鶴改二を夢見て… -- 2015-07-04 (土) 13:32:31
    • ＜(゜∀。)5-5に来てもいいんだよ -- 2015-07-04 (土) 18:16:28
      • レ級さんは深海へお帰りください。 -- 2015-07-06 (月) 01:32:25
  • 今年のおニューの水着だよ！(弓の棒) -- 2015-07-04 (土) 14:46:58
  • 瑞鶴改二楽しみなんだが、スペックの強化は期待通りになったとして、姉と違って持参機が無くレア装備（主に対空）満載だったら泣けるよな -- 2015-07-05 (日) 14:37:23
  • 今のところ翔鶴に最終値だと下位互換になるんだな・・ケッコン＋まるゆ大量という前提はあるが。飛龍蒼龍の方は改二で変わったし、こっちの姉妹も改二で変えてくるんだろうか？ -- 2015-07-05 (日) 16:25:00
    • こっちは完全な同型艦だし姉妹で大きな差は出ないんじゃない？あえて挙げるなら瑞鶴が防御寄り（耐久・装甲）、翔鶴が攻撃寄り（火力・回避）にとかかな？ -- 2015-07-05 (日) 19:19:30
      • 瑞鶴は攻撃こない艦で翔鶴は沈んだと間違われるほど被弾しながらも沈まなかった艦だから装甲と回避は逆じゃね -- 2015-07-05 (日) 19:31:53
      • ↑自分は逆の考えで、翔鶴は集中攻撃から自分が沈まない程度まで被弾を減らせた艦で、瑞鶴は総員飛行甲板まで攻撃に耐える事が出来た改装を受けている艦 -- 2015-07-05 (日) 20:46:47
      • ↑あれ、後半が書けてない・・・。自分は上記の通りに考えています。攻撃が来ない（狙われない）のは幸運ではあっても、回避力が高いとは考えられなかったので。まぁ自分が何を思っていても運営次第、何が来ても受け入れるのみ。 -- 2015-07-05 (日) 20:57:54
      • 幸運は現状命中率にしか関係ないらしいからな。生き残った艦の幸運が高いなら回避や狙われる確率とかじゃなくて命中率が上がる仕様が今更ながら謎 -- 2015-07-05 (日) 21:34:57
  • 初夏ボイスの「買っちゃった♪」が可愛すぎる……よし、ぜひそこで着替えたまえ -- 2015-07-05 (日) 21:03:22
    • どんよりシリアスボイス続きだったからギャップに和んだ -- 2015-07-06 (月) 11:08:36
    • こっちが「どんな感じ？どんな感じ？」と訊きたくなる -- 2015-07-06 (月) 17:55:32
  • 改二レベルがどうなるか　76あたりか80か -- 2015-07-06 (月) 16:43:22
    • 生き残りの長い方が改二のレベル高くなる傾向がある。同艦種の蒼龍飛龍よりレベルが高くなると思われるので下手すると８０越えの改二最高レベル更新までありえる。 -- 2015-07-06 (月) 20:03:59
    • 二航戦が77、78の正規空母だからねぇ。隼鷹が80と考えると85までは十分あり得ると思う。 -- 2015-07-07 (火) 07:33:06
    • レベルよりも設計図の有無が気になる。　それとスロットの振り分けが姉妹で変わるのかも。　下手にスロットの振り分けで差別化するより、持ってくる装備の差で分けて欲しい。 -- 2015-07-08 (水) 22:22:39
      • 設計図使ったほうが性能良くなるから使うほうが良いよ。設計図無しの代わりに二航戦並ステータスとかなら暴動おきるで -- 2015-07-10 (金) 20:03:58
  • 「買っちゃった♪」で撃沈した。ああ、もう可愛いなあ。 -- 2015-07-07 (火) 01:01:01
    • あんまり季節ボイスに心打たれることないんだけど今回の瑞鶴には見事にやられた。可愛い、可愛い -- 2015-07-07 (火) 20:17:52
    • 「随分とあざといのね」 -- 2015-07-07 (火) 20:27:29
      • 見習ってみよう(提案） -- 2015-07-07 (火) 20:28:33
      • ずいずい、イクの～ …うん、これはないわ -- 2015-07-09 (木) 14:34:13
  • 翔鶴は俺の嫁。つまり瑞鶴は俺の義妹!!？ -- 2015-07-07 (火) 21:37:09
    • そこに気付くとは…凄いよぉ、つまり君は私の義兄さんん!! -- 2015-07-07 (火) 21:50:03
  • 2航戦は設計図いらなかったし5航戦もいらんだろ、とビス子に設計図つっこんだ慢心俺提督 -- 2015-07-08 (水) 05:51:53
    • 翔鶴型はマリアナ・レイテを生き残ったif改装だと言ってるからねぇ　蒼龍・飛龍はifとはなかったし、実際MI決戦仕様だったしねぇ -- 2015-07-08 (水) 09:03:10
    • 翔鶴型改二の艦載機はおそらく601空＆ネームドだろうからなあ。設計図ありでないと雲龍型とのバランスが・・・ -- 2015-07-08 (水) 22:28:57
    • 「空母」で「if改装」と来たら設計は必須アイテムにされちゃうだろうなぁ、と温存しているせいでイタリア戦艦２隻を改造できない我が鎮守府orz -- 2015-07-09 (木) 02:20:16
      • ウチの鎮守府と似てるなぁ…利根が割を食っているんだぜorz -- 2015-07-15 (水) 11:14:03
  • 瑞鶴が遂にＬＶ９９になった。ケッコンしてもいいんだけど、近々改二来るのが確定らしいから経験値犠牲にしてもそれまで全裸待機することにした -- 2015-07-08 (水) 18:01:14
    • えっ、ずいずいが全裸待機してるって？（難聴 -- 2015-07-08 (水) 22:17:11
  • 鶴翼５巻でついに迷彩デビューだずい！そろそろ改二アナウンス欲しいなぁ。 -- 2015-07-09 (木) 06:35:00
    • 夏はマリアナではない模様(公式アナウンス)つまり・・・・ -- 2015-07-09 (木) 10:01:36
      • 確定みたいにいってるけど空母に関してはなにも情報はないからね。赤城とかでもおかしくない -- 2015-07-09 (木) 11:17:00
      • 雑誌でマリアナ・レイテ後の空母姉妹のif改造といってるらしいから赤城はない。赤城改二も早めに来てほしいけどね。 -- 2015-07-09 (木) 11:31:14
      • ハワイ攻略だ～ヒャッハー！！ -- 2015-07-09 (木) 13:12:19
      • 真珠湾はやらないと明言されてただろ -- 2015-07-09 (木) 13:35:16
    • 今度のメンテで来ると勝手に思ってる。　阿武隈の方をあえて、今夏中って言ってるから、次では無いだろうっていうところと、イベントまでのメンテの回数から言って、次メンテ直前で改二のツイートが入るかと。 -- 2015-07-10 (金) 00:11:54
      • 残念ながら次回メンテで阿武隈のようですね。というか、最近阿武隈のツイート多かったし当然と言えば当然。それから、阿武隈は「今夏中」だけど、翔鶴型は「夏前後」だからね。イベント後の秋に実装されると思っておいた方が落胆しなくて済むよ。 -- 2015-07-12 (日) 00:41:10
  • 「改二早期実装は能力の調整がお粗末になりがちで損」とかいうけど、イベントってのは期間限定のもの。改二実装が1シーズン遅れるごとに「大舞台を改二で戦える思い出」が一つ減っていくのは取り返しのつかない損失なんだよ。何が言いたいかっていうと「地獄の夏を瑞鶴改二と暴れまわれたいから、夏イベに間に合わせてくださいなんでもしま(ry」 -- 2015-07-09 (木) 14:26:45
    • 要約したら瑞鶴と夏イベント(布団の中で夜戦)で一緒に沢山暴れまくりたいってことか(現実逃避) -- 2015-07-09 (木) 14:32:21
    • それだな。去年の二航戦の扱いの良さはイベントと合わさって艦これ界でも最高レベルだったと思う。今夏は五航戦がその立ち位置になると思ったけどなさそうで残念やなぁ。五航戦改二でマリアナ制覇とか熱すぎると思ったんだがなぁ -- 2015-07-09 (木) 20:14:28
    • ほんとこれだよなー。夏前に改二がきてマリアナイベントだったら最高だったのに、夏イベ後に改二にしようとする魂胆が見える。二航戦の扱いはいいのに、五航戦の扱い酷くね？艦これ改に合わせて改二実装するつもりかは知らんけど、ユーザーにとっては夏イベに改二が使えず迷惑でしかないんだよな -- 2015-07-10 (金) 10:37:28
      • 現状のシステムでは搭載機数が片寄ってる方が便利だから、思い入れ等を抜きに純粋に運用面だけで見てもこのままだと大規模イベントには使いにくいんだよね。　まあ難易度にもよるけど低難易度の大規模イベントは考えにくいから。 -- 2015-07-10 (金) 11:51:35
      • 偏ったスロットが便利なのは認めるけどどいつもこいつも偏らせるのはやめて欲しいなぁ -- 2015-07-10 (金) 15:30:49
      • ↑↑平坦スロは翔鶴型の特徴だし、自分はこのままの路線で行って欲しいな。その方が尖ったスロの空母に組ませやすいし。搭載機数をいじるなら、単純に搭載機数増やした分を上２つのスロットに割り振るか、いっその事フルフラット（all24）にして欲しいくらい。 -- 2015-07-10 (金) 17:40:26
      • 貴重な平均型なので偏ってほしくないがそれだと姉妹運用しにくいジレンマ。空母3隻運用ならいいが今の仕様上制空取れたら空母は減らしたほうが良いからな。 -- 2015-07-10 (金) 18:26:58
      • 平均型にもメリットを持たせるよう仕様を変えるべき。戦艦はいろいろ特徴が出てきたのに、空母に関してはノータッチで雑すぎる。それが一番の問題。特徴といわれる開幕がゴミすぎてボーキ食うだけだし、現時点では平坦スロは多くの場合はデメリットにしかならないから、それを特徴という人はいるが、他の艦は長所が特徴になってるのに、こっちは完全に短所が特徴になってる。もちろん使い道はなくはないが。 -- 2015-07-11 (土) 16:25:56
      • 空母の攻撃が弱すぎるのも問題だな。空母を必要数以上入れても、開幕は当たらないにボーキ大量消費、火力不足の三重苦 -- 2015-07-11 (土) 16:29:31
      • 少なくとも今年の春イベE-6は機動部隊編成で楽に周回出来たし、空母４隻なら瑞鶴と翔鶴は艦載機運用の効率が良いから使い易い。彩雲や司令部設備を載せる為に偏ったスロットの空母も欲しいけど、そんなに何隻もいらない。また、翔鶴型の今のスロットは上３スロで強力な制空力を確保しながら４スロ目で砲撃戦の攻撃も維持出来るので、3-5や5-5では毎月使っている。今のままでも十分強いけど、改二になれば当然二航戦の改二よりは強くなるだろうし、後は何らかの空母新システムが欲しいところ。夏イベがマリアナだったら絶対に新システム来たのだろうけど、そうじゃないみたいだから微妙。五航戦の改二実装と同時に来てくれれば嬉しいけど。 -- 2015-07-12 (日) 00:59:34
      • 春イベは運営が難易度を下げたと明言してる。機動部隊で空母4隻のような空母大量編成は高難易度でも通用するかな。冬イベの一番柔らかいのがネ級のような随伴艦硬めの編成出されると、空母のしょぼい打撃力じゃ安定しないんじゃないか。試したわけじゃないから実際どうなのかは知らないが、すくなくとも通常海域でも連撃もカットインもない空母じゃ重巡すら安定的に落とせない。 -- 2015-07-12 (日) 13:01:33
      • ↑4　鶴型は普通に制空2位（ネームド考慮で3位）なわけだけど、 -- 2015-07-12 (日) 21:25:43
    • ALのあった夏イベ後に隼鷹改二実装した運営やしなぁ・・・ -- 2015-07-10 (金) 16:15:03
      • いうてイベントは8月上旬って報告されてるから被せてくる可能性は十分ある(イベント内容は知らんが) -- 2015-07-10 (金) 19:56:22
    • 夏イベ開始時に翔鶴（8/8竣工）、秋イベ前に瑞鶴（9/25竣工）とかあるかもな。五航戦結成にあわせて9/1に両方・・・とも思ったがこの時点では瑞鶴がいなかった -- 2015-07-10 (金) 20:30:02
      • 今の段階で告知ある阿武隈が夏中と時期が決まっていないのに翔鶴8月上旬実装予想は早すぎると思うけどな -- 2015-07-10 (金) 20:45:30
      • と思ったら阿武隈来週実装決まったので8月上旬もありそうだな（手のひら返し） -- 一葉? 2015-07-11 (土) 13:01:17
  • 改二で一番残してほしい部分は迷彩ブーツ。これホント格好いい -- 2015-07-09 (木) 22:38:16
    • 迷彩ブーツは世間で流行るべき -- 2015-07-10 (金) 23:59:14
      • 新グッズ、五航戦ブーツ…これだっ！　この中に企業家、もしくは企画部の部長さんはいらっしゃいませんかーっ!! -- 2015-07-11 (土) 00:25:36
      • こんな感じの迷彩しかねえ。 -- 2015-07-13 (月) 23:17:28
  • ああ～＾夏ボイスかわいいんじゃ～ -- 2015-07-11 (土) 10:32:12
    • 夏ボイス聞いてちょっと安心した。艦娘にも、個人所有の衣服・遊具の類を購入する自由はあるんだね。そして恐らく、それを買いに行ったり、実際に使って遊ぶだけの自由時間（休日？）も・・・。軍の所有する兵器として何の自由もなく戦闘に明け暮れているわけじゃないんだな。ただ、それこそ毎日戦闘や訓練以外になにもすることがなく、せめてもの慰めとして着る機会もない水着を買ってみただけ、という悲しい想像もできるっちゃできるが -- 2015-07-11 (土) 12:59:48
  • 各空母艦娘それぞれ、ベースとなるスロット数+自由に増減振り分けできるスロット数とかだったら、各提督の運用方法にも特色が出ないかなぁと思う。翔鶴型なら、ベーススロット20/20/20/8で自由振り分け数が16とか。この16を平均的に振り分けて24/24/24/12にするも良し、一点集中で36/20/20/8にするも良しって感じで。まあそれでも、イベ最深部みたいな特殊な運用を除けば、攻撃型/制空型でスロット振り分けと装備パターンは決まってくるんだろうけど -- 2015-07-11 (土) 12:13:25
  • どんなスロになっても結局艦戦を最大限、その他を最小限のスタイルにならざるを得ない。今の空母の仕様をそろそろ何とかするべき。ボーキ消費して中破＆夜戦で攻撃できないのに。戦艦の弾着のようなものがあってもいいと思う。今はイベントボス戦じゃ空母は完全にデコイだし。 -- 2015-07-11 (土) 16:43:09
    • 改二実装ついでに新仕様も期待してるけど、どうなるやら。 -- 2015-07-11 (土) 16:44:47
      • 毎回イベ毎に新システム追加されてるからそれに期待したいところ -- 2015-07-12 (日) 01:03:44
    • 艦これに限らずミリタリーゲームの空母の仕様って難しいんだよね、リアルにすると空母無双になっちゃうし・・・とはいえ今のままだとアレだから何らかの妙案があるといいんだけど -- 2015-07-12 (日) 03:45:48
      • 単純に攻撃面を強化だけでもいいと思う。戦艦並みの打撃力を持たせても空母には他艦にはない明確なデメリットがあるわけだし。実際と同じようにの空母夢双させる必要はないけど、現状はさすがに弱すぎる。 -- 2015-07-12 (日) 12:46:46
      • 例えば空母版弾着実装しても中破や夜戦で攻撃できないことに変わりないから無双できませんしね。 -- 2015-07-12 (日) 14:37:03
      • 無双したいなら、そりゃあもうリアルにしてしまうのが一番でしょ。戦艦とかは空母に攻撃できないが、空母は戦艦をアウトレンジ出来るとかね。少なくとも砲撃戦の一巡目は空母に攻撃出来るのは空母だけでいい。そのうえで戦艦の10倍くらいの命中率なら、少しはリアルになるかな？ -- 2015-07-12 (日) 17:53:11
      • ↑そうなったら「空母おばさん」なんて口が裂けても言えなくなるな。もはや『名前を言ってはいけないあの人』レベルのお方になってしまうよ。 -- 2015-07-12 (日) 18:05:59
      • ↑くそわろたｗ -- 2015-07-12 (日) 19:23:17
      • ↑『名前を言ってはいけないあの人』になりきって死の呪文を使おうとしたが「アブラ・カタブラ」と間違えてしまい顔を赤らめるところまで一瞬で想像した -- 2015-07-12 (日) 23:02:30
      • オジギ・スルノダ！！ -- 2015-07-13 (月) 04:02:52
      • お互い近接信管持ち始めると、空母は今まで以上に制空しかやることなくなるが・・・・・それこそ、誘導弾待ちになるわけで。 -- 2015-07-14 (火) 10:01:21
    • 夜戦不参加、被弾時点で戦力外になるんだから開幕と砲撃戦の瞬間火力は優遇してくれてもよさそうなのにな。空母おばさん達のような理不尽な火力くらいまで伸びれば言うことないんだがね。まぁ、それ以前に空母はダメージとして見えないとこで仕事してるから一概に働きぶりを否定することはできんのだけども -- 2015-07-13 (月) 09:31:59
      • 制空で仕事するけど、そのせいで空母の特徴や装備がいろいろないがしろにされているってのがなぁ。あと火力だけ伸びてもキャップのせいで今とあまり変わらない気がするがどうだろ。反抗戦なら違いはあるけど、同航戦で飛龍レベルでも火力不足と感じるし、弾着がないから攻撃ミスも多い。味方空母だけ火力キャップちょっと上げてくれれば空母の火力も生きてくるんだが。 -- 2015-07-13 (月) 15:04:43
      • 第二次大戦で空母が戦艦に代わって主役になったのは、攻撃範囲の広さ（攻撃射程の長さ）と命中率の高さのせいだからね。攻撃射程は大和型でも40km程度なのに対して空母は数百km。戦艦の主砲の命中率なんて砲戦距離にもよるけど1～2％程度で、練度を上げても5％にも満たない。それに比べて急降下爆撃の命中率は20％以上で、練度を上げればセイロン沖のように80％を超える事すらある。もちろん航空魚雷も強力な兵器だし。その辺りをせめてもう少し（全て反映すると空母が史実通りに強くなり過ぎるので）考慮してくれてもいいと思う。 -- 2015-07-13 (月) 15:52:47
      • 空母は本来輪形陣一択で駆逐艦で守る物だから旗艦空母で他駆逐や巡洋艦にするとそれっぽい運用は出来るよ -- 2015-07-13 (月) 18:23:49
      • そんな資源バケツ浪費以外何物でもないようなこと誰得・・・空母の利点ほとんどつぶしておきながらデメリットばかり強調されてる今の仕様が問題って話。史実でただのデコイにしかなれなかった大和のような戦艦を活躍させたいならそれはそれでいいが、圧倒的だった空母をそれに全く及ばないほど貧弱にするのはおかしい。 -- 2015-07-13 (月) 23:03:33
      • 味方空母に開幕命中アップ、艦爆艦攻装備で攻撃力ボーナスくらいやってくれねぇかな。今の空母なんてほとんどの場合制空さえ取れりゃ用済みじゃないか。空母だけ一回も強化きてないけど、運営はバランス調整する気あるのかな。 -- 2015-07-13 (月) 23:47:14
      • 味方空母に開幕命中アップ、艦爆艦攻装備で攻撃力ボーナスくらいやってくれねぇかな。今の空母なんてほとんどの場合制空さえ取れりゃ用済みじゃないか。空母だけ一回も強化きてないけど、運営はバランス調整する気あるのかな。 -- 2015-07-13 (月) 23:47:15
      • 正確には一回も強化が来てないわけではない。一応、「着弾観測」と同時期に「触接」が実装されて、開幕航空攻撃の威力が上がっている。戦艦等の着弾観測と違って命中率が上がっていないのが問題だけど、もしも着弾観測並に命中率が上がると、開幕攻撃だけに強くなり過ぎてしまってバランス調整し難いんだろうなぁ．．．．．とは思う。 -- 2015-07-15 (水) 00:27:46
      • どうでもいいがいくら戦艦disって空母ageしてみても、日本空母は米国機動部隊には成り変われないっていうことはお忘れなく。圧倒的な米軍の戦力の前には日本艦は空母も戦艦もひとしくろくな抵抗もできないまま潰されていったとしか言いようがない状況なんだから。 -- 2015-07-15 (水) 15:19:06
      • ↑そんなマリアナ以降の周知の事実、わざわざ言うほどでもないでしょう。というかだれもdisってない・・・ -- 2015-07-15 (水) 21:09:21
      • 夜偵入れたら夜戦でも攻撃できるとか、熟練整備員プラス艦爆で急降下爆撃（カットインっぽいこと）できるとかが妥当なテコ入れかなあ？ただ瑞鶴スロには相性悪いが……。 -- 2015-07-16 (木) 09:24:33
      • ↑↑↑空母ageはともかく戦艦disは無いし、もっと言えば日本空母に限った話もしていない。米機動部隊も含めて史実で最強艦種だった空母をもう少しだけ何とかして下さいよ！ってだけの話でしょ。 -- 2015-07-16 (木) 13:15:14
      • 戦艦と比べて弱すぎておかしいって話でだれも戦艦disしてないだろうに。比較対象は日本の船だし、実装予定すらない米と比べるのも意味がわからない。 -- 2015-07-18 (土) 08:37:03
  • 五航戦を大鳳の副産物で揃えたのは俺だけじゃないよね　　ドロップなんて無かったんや -- 2015-07-11 (土) 17:35:33
  • うーむ　好きだから使ってはいるけどやっぱ火力不足が否めないなぁ　改二でどうなるか･･･　別に飛龍レベルじゃなくてもいいけど50くらいは欲しいな -- 2015-07-11 (土) 18:45:29
    • 50ってもともと改の時点でそれくらいあるべきだったのに、改ニでそれじゃ低すぎる -- 2015-07-11 (土) 23:46:26
      • せっかくの改二、設計図も使うんだし妥協なく強化してほしいよな。 -- 2015-07-12 (日) 01:07:56
  • 運営twitterによると夏イベはソロモンらしいね　鶴姉妹でソロモン方面ってことは南太平洋海戦か？　大規模って言われるとあれだが -- 2015-07-12 (日) 12:32:08
    • 南太平洋よりも第二次ソロモンでは？まあソロモンは2013秋で夜戦中心のイベントとして一度やっているから、今回は機動部隊戦を中心にしたイベントとしてやるって事でしょう。一応2013秋の時もE-3が第二次ソロモンや南太平洋相当だったけど、今回はそこをもっと拡大して、更に最近の傾向として途中からはif要素も絡めて．．．．．でしょうね。あと大規模かどうかは史実の戦闘の規模というよりは、イベントとしての規模だからどうとでもなる。 -- 2015-07-12 (日) 13:00:37
    • まさか鶴姉妹改二内定の大規模作戦でマリアナじゃないとはな。ソロモンは最序盤の夕立改二から結構ゲーム内で言及されてきたし、イベントでは初実装でもなんか使い回し感が凄くする。 -- 2015-07-12 (日) 16:35:37
      • 初実装？あの地獄の2013秋E-4が史実でも地獄だった餓島でないというなら何だと言うのだ。 -- 2015-07-12 (日) 18:02:23
      • 使いまわしとかソロモンで大規模な海戦は複数起こっているのですが -- 2015-07-12 (日) 18:10:54
      • ↑2 スマン、14年に入ってから始めたから13秋は鬼畜だったという噂しか把握してなかった -- 2015-07-12 (日) 19:38:58
      • 告知が「ソロモン海戦」じゃなくて「ソロモン海域」方面の作戦展開だからな。場所は決まったが複数あるどの海戦かは決まっていない -- 2015-07-12 (日) 20:15:13
      • IFなんだろから史実より前倒しのケ号作戦とかやらないかなぁ。艦これの世界は今のところ勝ち戦みたいだが... -- 2015-07-13 (月) 16:15:07
      • 勝ち戦なのに渾作戦したのか・・・ -- 2015-07-13 (月) 18:25:32
      • ＜(゜∀。)改二だろうが何だろうが吹き飛ばしてあげるよ、ソロモンで待ってるNE！ -- 2015-07-13 (月) 20:57:28
      • ↑×2　トラックェ… -- 2015-07-13 (月) 21:01:08
      • ケ号作戦は撤退戦だから全体的に見るとマイナスなのよな。あまりやりたくないって言うか。 -- 2015-07-15 (水) 21:06:55
      • ケ号作戦って日本軍が撤退戦の時に必ず付ける作戦名だから、キスカ島撤退作戦とかもケ号作戦なんだが。 -- 2015-07-17 (金) 12:33:55
  • ↑それはないわ -- 2015-07-12 (日) 16:17:28
  • ↑それはないわ -- 2015-07-12 (日) 16:17:32
  • すまんみすった -- 2015-07-12 (日) 16:18:40
  • やっと瑞鶴でてきた。 -- ｓｒｔ? 2015-07-12 (日) 18:52:57
    • 投稿ミスったすみません -- 2015-07-12 (日) 18:53:52
  • 瑞鶴の水着グラに密かに期待してるのは俺だけか -- 2015-07-14 (火) 12:19:09
    • そんな事はない。オレも含めて、ここの住人は全員期待しているはず。夏中の改二が無いなら、期間限定グラが来てもおかしくはない。 -- 2015-07-15 (水) 00:42:58
  • なんか拍子抜けだなぁ。翔鶴瑞鶴改二でマリアナリベンジできると思ってたのに。今まで冷遇されてきたんだから活躍できる舞台くらい用意してくれたっていいだろうに -- 2015-07-14 (火) 19:48:36
    • まあそうなんだけど、マリアナは太平洋戦線最大の決戦なので、運営としてもまだまだ先に温存しておきたいんだろうねぇ。ある意味、信濃と同じで出し惜しみしてるって事でしょう。 -- 2015-07-15 (水) 00:38:47
    • 俺は翔鶴・瑞鶴が南太平洋海戦で大破して戦線離脱→マリアナ前に改装って事だと思うことにした -- 2015-07-15 (水) 00:44:03
    • そもそも翔鶴型改二の実装が夏イベ前だとは言ってないんだよね。イベ後に来るということも考えられるわけで。 -- 2015-07-15 (水) 00:53:01
      • もちろんそうだけど、その場合は結局「翔鶴型改二→マリアナ決戦」という流れにはならないからね。マリアナが来るなら夏イベ（もしくは春イベ）だろうから、今年の夏イベがソロモンなら来年以降という事になってしまう。それに対して翔鶴型の改二は遅くとも秋には実装される事が告知されているのだから。木主さんや私も含めて、ここの住人の大多数は「瑞鶴・翔鶴の改二実装直後にマリアナ決戦をやって欲しい」と希望してると思う。もしも来年夏がマリアナで、その直前に一航戦の改二が来て、「ミッドウェー後に生存ifの一航戦でマリアナ決戦」なんて流れになれば、また荒れるのは目に見えているし。もういっそ季節無視して秋イベでマリアナやって欲しいね。去年の秋に渾作戦やったのが、実は今年の秋イベでマリアナという伏線だったら嬉しい。 -- 2015-07-15 (水) 11:02:01
      • それはあるよな。翔鶴瑞鶴がメインとして参加した大規模作戦のに省かれちゃ文句も出るだろう。 -- 2015-07-18 (土) 08:33:44
    • イベ中に来る可能性もある -- 2015-07-15 (水) 01:31:07
    • 期間空けてしっかり改二にして準備万端で来年マリアナイベっていうのも別にいいんじゃないの -- 2015-07-15 (水) 19:47:09
  • ずいずい　早く皆も改二が内定してるわた、瑞鶴を育てるずい！ -- 2015-07-15 (水) 00:54:14
    • こっちはもうお前と姉ちゃんも練度85にしてんだよ、早く改二来てくれよ(懇願) -- 2015-07-15 (水) 01:09:43
    • こっちはずいずい99の翔鶴姉91だぁ -- 2015-07-16 (木) 20:19:22
    • こっちはずいずい99の翔鶴姉91だぁ　早く来てくれぇ　結婚ができないではないか -- 2015-07-16 (木) 20:19:49
    • 去年のバレンタインデーにカッコカリ実装と同時にケッコンしている俺提督としては、もう１隻育てて改二にしてケッコンするかどうか悩む。もしケッコンしたとして、同じ艦相手でも重婚というのだろうか？ -- 2015-07-18 (土) 15:35:39
  • ???「瑞鶴……わかっているとは思うけど抜け駆けは無しやで」　???「瑞鶴さんのこと信じてるから……」　???「装甲空母化は飛行甲板要素が強くなるので無いですよね」 -- 2015-07-15 (水) 14:46:48
    • 味方からの熱い視線を感じるずい。そんなに見つめられると胸が厚くなるずい！ -- 2015-07-15 (水) 15:16:30
  • う～む、瑞鶴さんでないの加賀さん秘書官だからか？それとも俺の大艦巨峰（胸）主義のせいなのかな？ -- 2015-07-15 (水) 18:28:40
    • 運がないだけです。 -- 2015-07-15 (水) 18:47:37
      • 無慈悲なマジレスに吹いた -- 2015-07-15 (水) 19:44:24
    • ???「瑞鶴ならうちとは付き合いがあるから、うちに任しとき！」（瑞鶴が出るとは言っていない -- 2015-07-15 (水) 19:47:03
      • 胸ネタ的にも史実の付き合い的にも瑞鳳でいいんだよな -- 2015-07-15 (水) 19:53:49
      • この辺見ても仲よさそうだしな -- 2015-07-15 (水) 19:56:58
      • 一緒の艦隊の時期があり最後の命運を友にした同士ですしね。迷彩までそろえてるのにボイスネタがないのが不思議なくらい。 -- 2015-07-15 (水) 20:40:10
      • 妹のように見えるが瑞鳳のほうが先輩である…… -- 2015-07-15 (水) 22:39:34
      • ちっちゃい先輩って良いよね！ -- 2015-07-16 (木) 13:22:34
  • 服？の柄がどうも好きになれない・・・・・改にすれば性能がよくなるっていうのはわかってるんだけど。 -- 2015-07-16 (木) 21:52:49
    • いや、無印のまま使えばいいじゃない。うちにもそーゆー理由で改造してない子いるけど、イベントでも活躍させてるぞ -- 2015-07-17 (金) 00:11:12
    • 改二で変わるだろうからそれ待てばいいだろう。私は瑞鶴の迷彩好きです -- 2015-07-17 (金) 00:21:08
      • マリアナレイテあとのIfなら迷彩のままでしょ　むしろ翔鶴もこの柄になる可能性だってある -- 2015-07-17 (金) 16:20:11
      • 瑞鶴も翔鶴も改の絵がすごく気に入ってるから、衣装の全体的な印象は変えずに細部やポーズだけ変わった新イラストが理想だな。絵柄は今のも以前のも大好きだから問題なし -- 2015-07-18 (土) 21:46:27
  • 天龍他に夏季限定グラフィックの告知来たね。これはいよいよ瑞鶴の水着も期待していいのかな？ -- 2015-07-17 (金) 15:11:09
    • くっ．．．．．瑞鶴に夏季限定グラは来ないのか！？ -- 2015-07-17 (金) 17:04:24
    • 甲板胸のびきに。。。うわ～ばか嫁、なにをする(゜-゜) -- 2015-07-17 (金) 17:52:06
  • 阿武隈改二の画像レベルで瑞と翔の改二が来るとかなり期待～うちの嫁なんだよ！！ -- 2015-07-17 (金) 17:54:22
    • 同時受注だろうし艤装の書き込み良さげだし安心していい感じだよねぇ 後は今後の運営ツイートを期待するだけだな -- 2015-07-17 (金) 19:00:04
  • 夏祭りに行って先先行って迷ってしまい泣きそうになっている瑞鶴を見つけたら、抱き付いてくるかな？それとも、「今までどこに行ってたのよ？」みたいなセリフと共に爆撃されるかな？どっちにしても楽しみだ -- 2015-07-17 (金) 19:36:53
  • 夏祭りに行って先先行って迷ってしまい泣きそうになっている瑞鶴を見つけたら、抱き付いてくるかな？それとも、「今までどこに行ってたのよ？」みたいなセリフと共に爆撃されるかな？どっちにしても楽しみだ -- 2015-07-17 (金) 19:36:55
    • 連投すみません -- 2015-07-17 (金) 19:41:01
    • セクハラに対して一回警告ありの爆撃だから照れ隠しやスキンシップみたいにはやらないんじゃないかな。むしろ木主の言う前者やふてくされたり屋台の食べ物などねだられたりしそう。 -- 2015-07-17 (金) 19:42:41
      • 赤城さんや加賀さんにねだられるよりはまだましか -- 木主? 2015-07-17 (金) 21:12:14
    • どこいってたのよ！とかいいつつ、その後はちょこんと袖をつまんでそう。 -- 2015-07-17 (金) 21:46:12
  • 瑞鶴の水着来なかったかあ。でも待てよ･･･ -- 2015-07-17 (金) 19:50:53
    • 水着が用意されなかったのはもうすぐ改二が実装されて新グラフィックとして｢大きく｣変化してそれから水着追加だったり？ -- 2015-07-17 (金) 19:52:41
  • そういや一､五航戦で歌ってないのが瑞鶴だけになったのか -- 2015-07-17 (金) 22:31:14
    • 二羽鶴は翔鶴とセットだよ -- 2015-07-17 (金) 22:58:14
      • 今確認した､瑞鶴すまぬ　侘びとして踏まれとく -- 2015-07-17 (金) 23:21:09
      • ↑ご褒美じゃないですかーやだー！ -- 2015-07-18 (土) 03:58:24
  • 改二くるんなら改装設計図無しにしてよマジでこちとらライトユーザーなんだからよ -- 2015-07-18 (土) 21:14:04
    • 瑞鶴翔鶴持ってる時点でライトユーザーなのか疑問ですしここで書いてもね。 -- 2015-07-18 (土) 21:24:08
      • そうだね。ライトユーザーはそもそも五航戦持ってない。 -- 2015-07-22 (水) 05:03:26
    • 本当のライトユーザーってのは、そもそも金剛型あたりを揃えられてない。2-4は当然のようにクリアできない。1週間ぶりに会って「先週からどれだけ進んだ？」って聞いたら、第1艦隊の6人全員のLvが３「も」上がったとか言ってくる。（まだ低Lv帯で） -- 2015-07-18 (土) 21:41:48
    • 俺は4月に始めたけど、翔鶴瑞鶴両方Lv80にしたし設計図も2人のために2枚取ってある。せっかくの改ニなんだからLv85+設計図でもいいから少しでもいい性能にしてほしい。 -- 2015-07-19 (日) 00:19:28
    • ライトユーザーならまず改造レベルまで持ってけないから関係ないな、あきらめろ -- 2015-07-19 (日) 01:00:55
    • 最近の運営はこじつけで設計図使わせようとするからダメみたいですね・・・ -- 2015-07-19 (日) 04:16:09
      • 個人的には設計図使うの嫌そうなので翔鶴型改二は使わない代わりに能力控えめにしますねとされるのが一番困る -- 2015-07-19 (日) 17:14:03
      • 設計図使うことの何が不満なんだ？　こじ付けでもなんでも設計図使えば性能や装備が良いのに成るから、何も問題ないだろ。　設計図使ったのに他艦の改並のステor装備、とか今まで無いし。 -- 2015-07-21 (火) 15:42:22
      • 設計図嫌いのためにゴミ改二実装されたら永久に取り返しがつかない。設計図アンチはいい加減出ていってもらえんかな、艦娘ファンにとっては存在自体が邪魔なのよ -- 2015-07-23 (木) 08:35:55
    • 恒例の釣り -- 2015-07-19 (日) 18:00:40
    • ライトだろうがウルトラヘビーだろうがこれだけは言える。「1～3のEｘ海域真面目に回らなかったツケだと識るがいい」 -- 2015-07-20 (月) 23:54:33
    • ライトクレーマー -- 2015-07-21 (火) 01:07:54
  • 「買っちゃったー♪」　が可愛すぎるので、今週の秘書艦は瑞鶴さんに決定。　あ～、心がずいずいするんじゃぁ～ -- 2015-07-19 (日) 08:27:59
  • かっちゃったーが可愛すぎる -- 2015-07-20 (月) 12:54:15
  • 瑞鶴に似合う水着はなんだろう？ビキニ…はないか -- 2015-07-20 (月) 15:27:22
    • アリだろ -- 2015-07-20 (月) 19:21:06
      • アリだな！ -- 2015-07-20 (月) 19:25:01
    • 貝殻（アサリ） -- 2015-07-21 (火) 00:04:35
      • アサリだな！ -- 2015-07-21 (火) 01:08:19
      • シジミで・・・ -- 2015-07-21 (火) 15:34:06
      • ハマグリさ～ん -- 2015-07-21 (火) 16:40:57
    • 鮑・・・ -- 2015-07-21 (火) 12:58:00
      • それすでに付い(ry -- 2015-07-21 (火) 15:28:58
    • いっそのことなしで　ないなら隠す必要がないからな（ゲス顔 -- 2015-07-21 (火) 18:27:42
      • 瑞鶴は小さいがあるんやで -- 2015-07-21 (火) 18:44:21
    • スク水(体型的な意味で) -- 2015-07-21 (火) 18:39:26
      • 慎ましいだけでロリ体型じゃない気がするから競泳水着かなー(差があるかは不明) -- 2015-07-21 (火) 18:49:43
      • スク水は似合うと思う -- 2015-07-23 (木) 18:52:05
    • ペイント…いやなんでもない -- 2015-07-24 (金) 02:36:19
  • 今の五航戦のグラも燃費も気に入ってるし改二来るならもう１セット育てようかなぁ -- 2015-07-20 (月) 20:39:42
  • 瑞鶴の矢だけ先に艦載機が装着されてるけど、アニメだとついてなかったよね？通常の矢よりも強力な性能を持っているという設定で2期にでてきたらかっこいいかも -- 2015-07-20 (月) 23:16:02
  • ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｯｺﾛﾊﾞｼ -- 2015-07-21 (火) 02:21:50
    • ｺﾞﾏﾐｿ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-07-21 (火) 18:40:21
    • 実はこの童謡には、性的な意味が込められているという説があるらしい。 -- 2015-07-22 (水) 18:32:30
  • 今年着任提督だけど、好きな艦だからこそ設計図使うくらい特別が良いの。異論は認める -- 2015-07-21 (火) 13:36:34
    • まあわからんではない。それに、好きな子の為なら勲章集めも苦にならんしね -- 2015-07-21 (火) 20:08:37
    • 個人的には史実ガン無視の「ぼくのかんがえたさいきょうのかいに」はそんな好きじゃないから明後日の方向に行かれると困るけど　オンリーワンになりたいって気持ちはわかるよ -- 2015-07-21 (火) 21:54:19
      • 史実絡めて十二分に強くなれる艦なので翔鶴型はそこは心配ないな。 -- 2015-07-21 (火) 23:11:12
      • 設計図アリナシの話だからそういう戦果の話や性能の底上げとかの話じゃないからそれだと設計図要らんやんって話になるしナンバーワンの話になるから話題違いなんだけどな・・・まぁいいか　史実重視の無難な強化もありよな -- 2015-07-22 (水) 00:54:26
      • 二航の例を見るに、何かしら特化した点を設けて全体的に強化、使い所を増やすって方向かもしれんね。艦載機は流石に加賀に及ばないと思うが（てか、でないと改二鶴姉妹入れる海域しかなくなる）、バランススロ＋能力強化か、一スロサポートにして全体の底上げか。装甲空母化は成し得たら嬉しいが、どうなるやら。 -- 2015-07-23 (木) 10:04:58
      • 今の仕様じゃ差別化なんてほとんどできないから、空母周りをいじりたいって発言通りに早く仕様変えてほしいわ。 -- 2015-07-23 (木) 14:13:43
      • 他の艦種の改二だと既存の改完全に喰ってるのがほとんどだから空母も自重しなくてもいいと思う -- 2015-07-23 (木) 22:33:45
      • 遠慮はしなくていいと思うが、鶴姉妹にも増して不遇だった二航戦の改二は折り合いから生まれてきてるもんだろうし、既存の改っつーか最近主流の一スロ極小+性能差的な方向以外だとまた二航戦がってことになりそうなのがなあ。それ言うと赤城のポジションとか更に不遇だけど。雲龍型は周回で有能だからまだいいとはいえ。 -- 2015-07-24 (金) 02:16:54
      • ↑悪い。小スロで、尚且つ何かしらの差別化があるかどうか、だな。二航戦のステ調整って線もあるかもしれんが、鶴姉妹との燃費差か火力差、或いはスロット差か、まあなんかしら区別できる部分があるかどうか程度で。重巡だとモロに燃費で差別化って感じだけど、制空を担う空母だと勝手が違い過ぎる。支援要員の二航戦ってあたりに落ち着くかもしれんが。 -- 2015-07-24 (金) 02:26:52
    • 史実だけでも火力搭載数防御対空とか、かなり上がる要素はあるからね。でも設計図使うって言うんならそれはそれで別に不満はない。むしろより期待できる。 -- 2015-07-22 (水) 10:22:27
  • 14年3月に始めて、７日目の初めての空母レシピで建造できたときは狂喜したなあ・・・。以来ずっとエースのこの子がさらに強くなるなら勲章なぞ惜しくない -- 2015-07-21 (火) 20:27:23
  • 改二が待ちきれないずい・・・早くするずい -- 2015-07-21 (火) 23:33:37
    • ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ 待ちきれないから踊っちゃうずい -- 2015-07-22 (水) 09:03:39
    • ここ一月で鶴姉妹が30から80になったずい。ただ、設計図ががが。山城・鳥海・ROMA・雲龍・阿武隈・ビス子・とねちくリーチなんだ。 -- 2015-07-22 (水) 19:18:22
  • 異論が出るのを承知で言うと、加賀が万年ドックのゴミになるくらいの性能にして欲しい。加賀厨が悔し涙流しながら瑞鶴に頼らざるを得ないくらいの明らかな性能差をつけて欲しいな。改二なんだし。今まで散々バカにしてくれた借りを100倍にして返したいものだ -- 2015-07-22 (水) 01:27:14
    • 対立厨かな？ -- 2015-07-22 (水) 18:07:33
      • 口の悪い翔鶴提督ぽいかな。架空の敵と戦ってるタイプかも知れん。 -- 2015-07-22 (水) 18:19:54
      • 加賀は馬鹿にしてるのではなく、後輩を見守ってるだけだと思うんだが… -- 2015-07-22 (水) 18:29:49
      • 架空の敵って聞いて真っ先に思い浮かんだのがメンタルモデル勢だったわ・・・そういやメンタルモデルに空母っていなかったな。主人公側が潜水艦だから無理もないが -- 2015-07-22 (水) 18:40:09
      • ズイカクは海域強襲制圧艦になってるしな。艦載機運用はしていたらしいがクラインフィールド張れず撃墜された経験から現在は使用してないらしい -- 2015-07-22 (水) 18:45:09
      • 原作だと空母出てくるのは、振動弾頭運んでからもうちょっと後の話に成るかな。　もっとも、上述の様に出てきても艦載機運用艦としては活躍し無さそうなんだけど。艦載機使わなくても、ナノマテリアル製の超高性能のミサイルやら弾幕レーザー撃ちまくれるしなぁ。 -- 2015-07-22 (水) 18:51:04
      • ↑なんと原作最新話でレキシントンが出てきているのでヤングキングアワーズを買おう（ステマ）戦闘がしっかり見れるかは未知数だけど・・・ -- 2015-07-22 (水) 19:24:57
    • 加賀も（大鳳も）まだ改二が待機してるからねえ、搭載数も加賀改を超えるとは思えんし。24のスロが１つ30になって火力の上限が飛龍改二くらいになる、くらいかなあ -- 2015-07-24 (金) 03:09:06
      • 搭載数は越えなくてもいいけど他はすべて超えるぐらいにしてほしいな。どうせここで抑えようとしても後でインフレするだろうし -- 2015-07-24 (金) 09:44:30
    • 悔しいから高性能空母なんてよこすわけないよ　諦め -- 2015-07-24 (金) 03:12:28
      • 悔しい（意味不） -- 2015-07-24 (金) 09:44:53
    • ウチの艦隊では、既に加賀は万年ドックだけどね。最後に出撃したのは去年の夏イベのMIパートかな？通常海域だと去年の2月くらいから使ってないと思う。 -- 2015-07-27 (月) 07:17:24
    • こんなところで言ってないで運営にでも言いにいけば？艦娘全員が好きな私からすればそういうコメントは気分悪くするだけ。加賀は加賀、瑞鶴は瑞鶴のいいところがあるでしょうが。 -- 2015-07-28 (火) 22:47:56
  • （鎮守府ボーリング大会）　赤城「よし、これで３連続ストライクね」　瑞鶴「ターキーですって！？冗談じゃないわ！！」 -- 2015-07-22 (水) 19:18:03
    • 加賀「さすがに気分が高揚します。加賀岬歌います。」 -- 2015-07-22 (水) 19:45:20
      • 相方が3連続ストライクしたら突然歌いだす空母がいるらしい -- 2015-07-22 (水) 20:38:39
      • 三十路岬不可避 -- 2015-07-23 (木) 14:10:06
  • あく改二情報出してくれよ、不安になってきたよ -- 2015-07-23 (木) 02:08:52
  • ここで聞くことでもないよなーとは思うんだけど、瑞鶴提督がよく知ってそうなので・・・。艦これ小説の「鶴翼の絆」って、ずーっと「あの戦争」だか「あの大戦」だか書き続けて進んでいくの？面白いのかなーと興味はあるんだけど、1巻の途中でそれに耐えかねてストップしてるんだ・・・。あと、もし他に面白い艦これ小説・漫画シリーズあったら教えて欲しい。 -- 2015-07-23 (木) 02:54:30
    • ずっと「あの戦争」のままだね。あの世界で実際に起こった戦争じゃない(けど、艦娘達にとっては「あったこと」な)ので仕方ないね。小説も漫画も含めて一航戦シリーズしか呼んだこと無いし、どんな話が好きなのかわからないので、そっちはノーコメで。 -- 2015-07-23 (木) 08:23:38
      • 「ちょっと的外れかな？」と思ったので追記。基本の話は『過去の戦歴(自分の沈没や他人の沈没を見送ったりした時の後悔等』)を、それと似ている『深海棲艦との戦い』を乗り越えるのが主軸なので、それがずっと続きます。(ちなみに次が本編の最終巻らしい) -- 2015-07-23 (木) 08:50:16
    • ２巻以降も「あの戦争」という単語はちょくちょく出てくるけど１巻ほど露骨に多くないしおもしろいよ特にMI作戦の３、４巻 -- 2015-07-23 (木) 17:42:58
    • １巻ほど連呼しないし、２巻以降は結構燃える展開多くて大好きだよ。というか、２巻からが色々面白くなってくる感じだし、１巻で止まるのはもったいないかな。まぁ、誤植はかなり多いけどねｗ -- 2015-07-23 (木) 18:42:58
    • お3方ともありがとう。3人揃って好評価ってことは、やっぱ面白そうだね。実際1巻読んでても面白かったんだけど、2,3行の中に4回も5回も「あの戦争」連呼してるのが引っかかってたんだ。とりあえず２巻、３巻あたりまで読んでからどうするか決めるよ。 -- 木主? 2015-07-23 (木) 19:10:37
      • 作者や編集の間でも話題になって2巻以降は少なくしたらしいからな -- 2015-07-23 (木) 21:12:32
      • 未読だけど、太平洋戦争のトラウマを乗り越える話か。漠然とそんな内容を想像してた（アニメとか）だけに、まさかもう作品になってるとは思わなかった。てか艦これがそんな作品だと思ってたからなあ。 -- 2015-07-24 (金) 21:15:22
  • 改二では、少し明るめの服装が良いなぁ。これは沈みゆく感じがヤバい。 -- 2015-07-23 (木) 14:06:59
    • 両方健在だったらのifってことは両者を区別するために「ス」を見えるように残す必要があるし元の服装に戻ると予想 -- 2015-07-24 (金) 07:45:38
      • せっかくの迷彩お揃いの後輩ができたのに紅白に戻るのもなんだかなぁ。識別の字だけ綺麗にして、姉妹揃って迷彩の鉢巻辺りで色分けじゃないのかね。まぁ、葛城が改二で紅白になるってのでもいいんだけどさ。 -- 2015-07-24 (金) 08:46:32
      • スを残す必要があるというか新規絵なら残せばいいだけじゃん。迷彩仕様で識別のスが消されないようになるだけでもIF感ある -- 2015-07-24 (金) 09:47:18
    • ある意味儚い感じで俺はこの衣装好きだな -- 2015-07-29 (水) 18:58:58
      • 紅白の巫女系衣装が趣味じゃない身としては、この渋いカラーがかなりお気に入り。改二があっても基本的にはこのままでいってほしいな。 -- 2015-07-30 (木) 15:28:10
  • とりあえず改二は搭載36/24/24/15か30/30/24/15くらいで火力60は最低でも欲しいなぁ。4スロ目3機とかは運用に支障をきたすのでやめてください。 -- 2015-07-24 (金) 08:53:57
    • 史実の搭載数（95前後)に武勲補正を乗せるとそんぐらいが妥当かもね。よく加賀との比較がされるけど、瑞鶴改二がバランスを取らなきゃいけない相手は加賀改ではなく将来的に実装される加賀改二だという事に留意しないといけない -- 2015-07-24 (金) 10:29:35
      • 元艦も性能や武勲で劣っている艦でもないし改で最大ステの艦でもないので改二で自重する方がおかしいと思う。おそらく設計図込であろうことも含めて -- 2015-07-24 (金) 11:51:24
      • 予備含めても多くなりそうなのは二、三スロ（艦戦じゃないところ）だとは思う。まあ加賀が現状98という予備をハンパに含めてる感のあるスロット構成なので、あっちの改二がフルで100を少し出るくらいなら、鶴姉妹だとフル（艦載機の使用はパス）での96くらいが妥当なんかなーとは思うが。大鳳みたいな裏技で増やすとかはアリかもしれんけど（二航戦は呼び含めて上回ってるので）。競合者と全てで上回るってのはまたなんか調整食らいそうだから、住み分けが欲しいんだけど、現状艦載機フィットだとか運用可能艦載機に差がないのがなあ……。 -- 2015-07-24 (金) 12:40:54
    • 同意。4スロ目は5-5や3-5で時々全滅する事があるので、今より少し増えるくらいがいいと思います。また、なるべくフラットな搭載数の方が効率良いですけど、ネームドとかを考慮すると少しだけ多目のスロットがあった方が使い易いですしね。というわけで、個人的には32/28/28/16とかも良いと思います。全搭載数104が多過ぎるようでしたら上３スロを少しずつ減らす感じで。搭載数46という極端なスロットを持つ加賀とも住み分けできますし。 -- 2015-07-24 (金) 13:16:09
      • 現状+翔鶴型がネームド機持ってくるなら空母一人の場合ネームドで埋められるし二人なら相方に任せれば良いから偏りはなくても使い勝手は悪くないと思うけどね。現状で翔鶴型が使いづらいのはむしろ装甲のせいだからそこが一番重要。火力なんて50以上あってもたいしてかわらない -- 2015-07-24 (金) 21:04:46
      • 翔鶴型の使いずらさが装甲とか初めて聞いたわ。使いずらいのは偏ってる相方が必要な平均スロと一部軽空母以下の火力のせいだろう。支援以外にも戦艦の装甲抜けない、一撃で止めさせないとか後の夜戦にも響くため火力は大事。現状空母は支援以外烈風キャリアーなので救われてるけどね。 -- 2015-07-24 (金) 21:37:06
      • でも翔鶴型が装甲が一番低いってのは違和感がある。史実にでも耐久力は証明されてるんだし、すべてのステータスに見直しが必要だと思う -- 2015-07-27 (月) 01:58:43
  • 今の段階でなんもアナウンスないってことはもしかしたら夏イベには・・・ -- 2015-07-24 (金) 09:38:14
    • そもそもイベント開始と同時に、主戦力の一翼を担う正規空母の改二実装というのが、あまり現実的ではない気がする。やはりイベント後の9月か、もしかしたら秋イベ前の10月と言う可能性も．．．．．。 -- 2015-07-24 (金) 12:55:38
      • なんで現実的じゃないと思ったんだろ。俺としてはイベント開始と同時に改二実装して大暴れしてもらいたいものだけど -- 2015-07-24 (金) 16:05:59
      • ↑イベント開始とともに重要な戦力である正規空母を改造しちゃったら、近代化改修できてないから難度上がっちゃうジャン！　ってことかも？個人的には、すぐに改二にできる提督なら、改造直後に改修MAXまで持っていくのは簡単だと思うけどね -- 2015-07-24 (金) 20:47:22
      • これまでの例からすると、イベ直前orイベ後って感じかな。まあとねちくはイベ前に告知があったように思うから、イベ後ってのが妥当かもしれないが。金剛か比叡はイベ前かイベ中だったっけ。 -- 2015-07-25 (土) 00:39:35
      • 翔鶴型の改二が強ければ強いほど、イベント開始と同時にすぐ改二にして近代化改修も済ませてしまえる提督と、それから足りないレベルを上げたり勲章集めたりする提督で、かなり差がついちゃうかと。これまでの前例を考えても、イベント開始と同時に主力艦の改二実装と言うのは少ないしね。 -- 枝主? 2015-07-26 (日) 01:39:23
      • サーバーの管理面じゃね。ただでさえイベ中は管理が面倒なんだしな -- 2015-07-29 (水) 16:18:36
    • 去年の隼鷹がまさにイベント終了時のアプデで実装ってパターンだったからな。Vita版発売もついに一月切ってるし、夏イベ中には来ないでVita版発売と同時に実装の線も・・・。 -- 2015-07-24 (金) 16:27:12
      • 8月上旬予定でメンテ予定がまだ公表されてないから、7日開始が濃厚かな、期間が3週間だと発売日の8/20はまだイベント期間終盤だね -- 2015-07-25 (土) 08:15:57
      • とすると、今日の朝になんか改二のアナウンスがあってそれが翔翮だったなら、山城のようなオンメンテのパターンもありうる、か……？ -- 2015-07-26 (日) 03:34:34
  • 改造レベルどうなるだろうか・・・ -- 2015-07-24 (金) 17:37:33
    • 80超えててもおかしくないが、まあ空母使ってれば普通に達成してるだろうな。問題は艦戦牧場に期待してる人にとってだろうけど。 -- 2015-07-24 (金) 18:11:13
    • 今からでも間に合う、ケッコンするんだ・・・ -- 2015-07-25 (土) 21:49:20
      • 俺は改二でケッコン待ちだなー。できればイベントまでに来てほしいけど、どうなるかね。周回の燃費にも関わるからかなり気になってる。 -- 2015-07-25 (土) 22:20:50
      • 空母とかボーキの消費がメインでしょう。翔鶴型は空母でも消費も少ないほうだし燃費に関しては気にする必要なしというかそれ気にするぐらいなら遠征に使う艦とか周回に使う戦艦の燃費気にする方がまし。 -- 2015-07-26 (日) 11:31:26
      • ボーキは周回編成で装備調整すりゃどうにでもなる。まあ最適解は雲龍型と制空権補助艦に落ち着くけど、ケッコンした上で使えるなら使いたいんだよ。ランカー狙ってるときは特に気になる。 -- 2015-07-27 (月) 01:40:49
    • 72レベル、要設計図かと……特に深い意味はありません。 -- 2015-07-26 (日) 12:45:21
  • 姉妹のためぬ -- 2015-07-24 (金) 20:18:30
    • 不安なら取っといた方がいいと思う。俺は改二発表されるまで２枚は絶対使わないつもりで確保してる -- 2015-07-24 (金) 20:26:03
  • 夏イベと同時に85で実装。80慢心提督がイベント中にレベリングするかどうか…っていう状況になりそう -- 2015-07-24 (金) 21:16:03
    • そういう状況にならないように、イベント開始と同時の改二実装を運営は控えていると思う。去年の春イベで懲りたんじゃないかな。 -- 2015-07-26 (日) 02:12:28
      • 14秋イベでも潮改二実装してるんですが・・・ -- 2015-07-26 (日) 22:11:56
      • 潮改二はイベントを進めるうえで、影響はほとんどないから構わないんだよ。「索敵機、発艦始め！」の時は利根型を改二しているかどうかで下手をすると難易度が変わってきてたし、ビス子だって戦力としては主力級だから改二の方が有利。翔鶴型も同様に要設計図の改二で尚且つ主力艦なうえ、イベントの最初の告知で「機動部隊の練度向上」までつぶやかれているとね。 -- 2015-07-27 (月) 13:35:02
      • ↑ビス子の辺りから何が言いたいのか分からなくなってきた・・・機動部隊の錬度向上って言ってるんだからレベル上げようよ -- 2015-07-27 (月) 18:34:09
      • 空母も重要だけど、駆逐艦も重要なんだがなぁ　連合艦隊の第二艦隊には必要だし、対空カットイン要員としての役割もあるし -- 2015-07-27 (月) 19:34:37
    • イベントと同時も悪くないような。設計図用意出来てる提督はすぐ改ニにする。設計図ない提督はイベントで稼いだ勲章使ってねという救済措置で。 -- 2015-07-27 (月) 14:23:28
      • よく考えてみてくれ。練度も勲章も足りてる提督はいいんだろうけど、そうでない提督は一方的に不利になる。特に今は勲章の数とかで更に差がついているから、ただでさえ戦力の充実している古参や毎月5-5クリアしている提督が、同じ難易度を選択してもより有利になってしまう。そして何より翔鶴型改二の性能が良いほど、イベント攻略の難易度に影響が大きくなってしまうんだよ。逆に言えば、イベント開始と同時実装だと、その分改二の性能が抑えられてしまう危険性があるという事。 -- 2015-07-27 (月) 14:41:58
      • >1葉　なんで？　別にPvPゲームじゃ無いから不利には成らないと思うが。　開始時期によって手持ち戦力に差が有るのは当たり前だろ？　艦これのイベントは「今の手持ち戦力でどこまで行けるかを試す試験」なのに、何で全員平等な戦力じゃ無いとオカシイ的な考え方に成ってるの？ -- 2015-07-27 (月) 14:43:42
      • ↑↑戦力の充実している古参や毎月5-5クリアしている提督が　ってあるけど、その分時間や資源つかって努力した結果なんだから当然だと思うけど。毎月5－5いけばいいだけじゃ？そんな理由で改二の性能は決めないと思うが -- 2015-07-27 (月) 18:13:07
      • ＞1葉　なんで「そうでない提督」のことを考えなきゃいかんのか理解不能。そうならない為に練度と勲章をコツコツ集めてるんでしょ。そしてイベント開始と改二が同時実装されたら性能弱くなる危険性とやらが理解不能。言ってることが無茶苦茶だぞ･･･ -- 2015-07-28 (火) 00:22:58
      • 着任して２年になるし、毎月5-5もクリアしてるから勲章も30個以上余っているし、翔鶴とも瑞鶴ともケッコンしている。それでも、翔鶴型改二の性能が少しでも下がりそうな要素は避けたいだけ。別にイベント１回分くらい改でプレイしても構わない。それだけ。 -- 1葉? 2015-07-28 (火) 12:18:27
      • ここであーだこーだいっても決めるのは運営だからそう熱くなるなよ。実装されるまではどうなるかわからんしイベント告知の新システムで空母の仕様が変わるかもしれないしね -- 2015-07-28 (火) 17:56:57
  • イベント後に改二とか、改のステ不遇に飽き足らず実装時期にまで嫌がらせしてくるのか。改二で活躍できる舞台がまた一つ失われるのかよ・・・ -- 2015-07-27 (月) 01:09:08
    • 別に改のままでも普通に活躍は出来ますし、ここって時々異様なほど被害妄想激しいのが出てくるよね -- 2015-07-27 (月) 14:04:25
      • 木はここと翔鶴改ページにしか書いてないから、よっぽど激しい人か煽り荒らしかと… -- 2015-07-27 (月) 14:34:25
      • 翔鶴型の不遇云々は「元艦からすると」必ず付くからな。史実背景がないゲームなら問題ない性能。イベント前に実装されないから嫌がらせは被害妄想だと思うけどね。 -- 2015-07-27 (月) 14:51:08
      • まあ、改二で活躍できる舞台が減るのが残念ってのはわからんでもない。嫌がらせは「ねーよｗ」としか言えん -- 2015-07-28 (火) 00:25:44
      • 上の木じゃ「イベント前実装は改二の能力を引き下げる嫌がらせ」（意訳）とか言い出してる訳で、もうこいつら何を実装しても文句しか言わねぇんだなーっていう感想しか涌いてこない -- 2015-07-30 (木) 14:08:33
    • まぁ、改修素材が無ければ改二なんて無駄にも程があるしな -- 2015-07-28 (火) 15:37:48
  • 瑞鶴がもすぐ９９なるけど、嫁は木曾だからケッコンできない。。。 -- 2015-07-27 (月) 16:06:57
  • もう待ちきれん、扶桑姉妹と阿武隈に勲章使ってやる...！ -- 2015-07-27 (月) 16:54:45
    • ま、まて早まるな！イベント当日かもしれないじゃないか。様子を見るんだ -- 2015-07-28 (火) 02:09:06
      • 「はっ！実装されるかどうか分からないのにイベント当日まで待て、だって？冗談じゃない！僕は自分の部屋で、他の子を育成しながら1人で当日の朝を待つことにするよ」 -- 2015-07-28 (火) 02:27:43
    • その昔、起工日に合わせて、イベント中にオンメンテで突然実装された山城改二と言う艦が有ってのぉ… -- 2015-07-28 (火) 11:44:12
      • あれには驚かされたのぉ。明後日のオンメンテも怪しいのぉ -- 2015-07-29 (水) 18:48:12
      • それ以前にも衣笠が戦没日ってことでオンメンテで改二実装されたことがあったしのぉ -- 2015-07-30 (木) 02:09:13
      • 2周年って事でオンメンテ実装された睦月改二・如月改二もあったのぉ -- 2015-07-31 (金) 08:59:26
  • 6月に鶴姉妹Lv99、指輪と設計図を2、改修用の戦艦と空母を20準備して待っていたがもう7月が終わる。改二アナウンスがマダ…コナ……イ……… -- 2015-07-28 (火) 08:33:04
    • 運営「景気づけのために空母の改二を実装と言ってしまったが、まだ準備ができてない」　というオチはないよね？ -- 2015-07-28 (火) 18:05:46
      • 告知が夏前後なのにイベント前に実装と脳内変換し勝手に騒いでるだけだろ -- 2015-07-28 (火) 19:58:29
      • ↑に全て言われてしまって何も言うことがないが、つまりそういうことだ！ -- 2015-07-29 (水) 09:23:48
      • 艦これで夏に～って言われたら普通イベント前かイベ中を予想するもんだがな、大規模になる夏イベだし -- 2015-07-30 (木) 13:51:30
    • 「次に彼女が帰省した時に告白しよう、と遠ざかっていく電車を見送りながら心に誓った。
      それから彼女が再び郷里に戻ることはなく数年の歳月が過ぎていった。それでも僕は今も彼女を待ち続けている。」
      って感じですよね・・・。 -- 2015-07-28 (火) 20:05:30
  • ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ₍₍₍₍₍₍₍₍₍₍₍₍₍₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾⁾ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ -- 2015-07-28 (火) 22:30:59
  • 夏イベに向けて強化し始めたけどｽﾞｲｽﾞｲにはまりそうｽﾞｲ…夏ボイス聴くと、満面の笑みで水着持ってピョンピョンはしゃいでる図が想像できる。そして「買っちゃったー」がかわいい。 -- 2015-07-29 (水) 18:52:40
  • 時々ずいずい言ってる人がいるけど、これ流行らせようとしてる人ってどのくらいいるのかね？わりと最近出てきたように思うんだけど -- 2015-07-29 (水) 22:15:48
    • 元ネタは一部の二次創作だけど、まあ、言いたい人が言ってる分にはいいんじゃないの？ここの全住民に流行ったりはしないと思うが。 -- 2015-07-30 (木) 01:36:45
    • ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ は好きだけど語尾の「ずい」は無駄に広がっていってる感があってマジで謎 -- 2015-07-30 (木) 18:03:32
      • わた春香さんみたいにどのキャラの突っ込みかわかりやすいからでしょ。 -- 2015-07-30 (木) 20:18:54
    • お城の雑談ページにも出没してたな、そういえば。 -- 2015-07-30 (木) 20:58:03
    • 正直うざい。某海戦ゲーでpoipoi喚いてるのと同じでぶっちゃけ迷惑。 -- 2015-08-02 (日) 02:15:33
    • がんばるずい -- 2015-08-06 (木) 12:24:39
  • 改2待ちでケッコンできんのがつらい -- 2015-07-29 (水) 22:29:17
  • 瑞鶴って加賀に対して何の発言もしてないのな。むしろ正妻空母と言っていいほど提督とスキンシップしてる。よく瑞加賀なんて流行ったなこれで -- 2015-07-30 (木) 01:01:32
    • 一方的に意識してるのは加賀の方なんだけどな。瑞鶴が「加賀先輩」とか言ってる二次絵をみると、こうしてエアプ勢が空気を作るのか…と思う。それはそれで否定しないけど。 -- 2015-07-30 (木) 01:31:51
      • アニメのせいで加速したけど、まあ二次創作では何でもアリだからね。公式では相変わらず瑞鶴側からは何もないし、加賀だって瑞鶴を名指ししているわけじゃない。史実でも一航戦（の一部の人達）が一方的に五航戦を見下していただけだし。 -- 2015-07-30 (木) 01:41:48
      • ライバル->意識してる->カップリング、は二次創作では割とよく見かける図式な気がする。 -- 2015-07-30 (木) 11:20:12
      • 公式を見る限りではお互いにライバルとすら思っていないようだけど、百合好きな人達にかかれば、どんなカップリングも誕生してしまう。 -- 2015-07-30 (木) 13:40:41
      • アニメ前もそこそこあったがアニメ後で一気に増えたな。二次で勝手にやる分はもちろん構わないが瑞加賀に限って話じゃないがメジャーな二次設定を公式設定のように語るのはやめてほしいな。いってもしょうがないけどね。 -- 2015-07-30 (木) 14:29:38
      • メジャーな二次設定を公式設定だって言い出さなければ、お気に入りの二次設定を熱く語るだけならスルーすりゃ済むからねぇ。 -- 2015-07-30 (木) 15:20:45
      • 言ってないから、公式に描写が無いから「その可能性は無い！」って言い切るのもどうかと思いますがネー。「わからない」が正解でありだからこそ二次創作が流行るんだ -- 2015-07-30 (木) 15:41:44
      • その設定を押し付けてこなければ別に何の問題もないんだよなぁ -- 2015-07-30 (木) 15:57:09
      • メジャーな二次設定を公式設定のように言い切ってる人がいるからいってるわけであって言い切ってない人に関してはそもそも何も言ってない件 -- 2015-07-30 (木) 16:08:00
      • そもそも「その可能性は無い！」という人の話とか一切出てきてなかっただろ。 -- ８葉? 2015-07-30 (木) 16:15:12
      • そもそもこのゲームの提督との関係も史実云々言ってしまえば関係性ないよね。 -- 2015-07-31 (金) 06:44:04
      • 加賀は史実でも他の先輩後輩以上に特別な繋がりという出来事がなくゲームでも両方両者に台詞がないから言われるんだろ。片方でもあれば言われることはない -- 2015-07-31 (金) 09:31:14
  • 我が鎮守府だと瑞鶴着任から2年経つが他の方はいつごろきたのかね -- 2015-07-30 (木) 19:07:44
    • 3ヶ月くらいかな？　ブインの始めごろに初めて秋イベントの後にデイリーで空母レシピ回してたらきたし -- 2015-07-30 (木) 20:36:05
    • 私も3か月ちょいですね。初の500に入るために5－4廻してたらボロッと。ちなみに宿毛です。 -- 2015-07-30 (木) 20:54:34
    • 1ヶ月、建造で出た。知り合いに言ったら(´・ω・｀)･･･ってされた -- 2015-07-30 (木) 23:05:29
    • 呉鎮提督だが、一昨年の夏イベ終わった後、多分９月だったような．．．．．。着任してから２ヶ月以内だったかと。知り合いは、着任して最初に回した空母レシピで来たと言っていたので、木主さんと同じでちょうど２年のはず。 -- 2015-07-31 (金) 01:29:01
    • 最近始めたばかりだが４日目できてくれた。しかも最初の正規空母だった -- 2015-08-03 (月) 10:04:33
    • 二週間後に出ました。その日は私の誕生日でした。ちなみに姉の方はクリスマスイヴに出ました。 -- 2015-08-03 (月) 12:51:05
    • 本日お迎え出来ました。大事にしたいと思います。 -- 2015-08-05 (水) 21:25:41
  • 次の決戦だけを目的に、未来の全てを捨て去った鋼の城へと変貌を遂げたのだった。←なんか格好いい表現だな -- 2015-07-30 (木) 21:35:08
    • 今気づいたが確かにいい表現だね。…仮に、艦載機をほかの４空母とともに満載してたとしても、その最後は不可避だったんだろうが…機動部隊の誇りを胸に行けたのかな、の艦は…。 -- 2015-07-30 (木) 22:43:41
  • ↑枝主は「瑞鶴は加賀を一切意識していない！」って言い切ってるように思えますけどネー。それはそれで二次設定（というか俺設定）の押し付けな気もするんですがね -- 2015-07-30 (木) 22:36:08
    • ミスったスマソ -- 2015-07-30 (木) 22:37:06
    • フォロー何もないならともかく最期に二次設定でも「それはそれで否定しないけど。」と言ってるから言い切りはないでしょう。二次設定の押し付けどころか実際ゲームで瑞鶴側の台詞は今のところないのは事実なので少なくとも二次設定の押し付けではないかと。 -- 2015-07-31 (金) 00:13:10
    • そこらへんはもう個人の中のキャラがどこまで同一性をブレさせても大丈夫かみたいな話になってくるからなー……こういうのはアメコミ読者とか、日本で言えば東方とかボカロに多少でも理解があると理解しやすいんだろうが。個人的には二次創作自体あんまり見て回らなくてまとめサイトで流し見たときに載ってれば覗く程度だけど、瑞鶴が加賀を一航戦とだけ呼んでようが加賀先輩と呼んでようが、物語の枠がそれをきっちりと定めてくれてるなら気にならん。あの二人（二隻）の関係についちゃ、MI作戦のときに加賀がそれとなく五航戦について触れてるから、「ああ先輩キャラなのは間違いないのか」程度には思ったから、瑞鶴の方はそれに対応するなんかの意識はあるんだろくらいには考えたけど。 -- 2015-07-31 (金) 00:43:05
      • あ、物語ってのは何らかの創作や認識の前提とかで。まあ、東方とか程じゃないにせよ、艦これは世界観周りをボヤけさせたり、キャラ（軍艦じゃない）のバックグラウンドをセリフやキャラ間の会話でしか開示してないから、「勝手に想像してくれ」ってスタンスなのは伺えるけどね。このキャラはこういうときにこういうことを考えて、こういう思考パターンで、こういうことができて、こういう思想を持ってて、こういうときはこういう動き方をする、みたいな部分まで固めてある創作の二次創作と、この手の作品の二次創作はそこらへんがだいぶ違う。小説作品の小説での二次創作は違和感が起きやすいけどそれは作者のクセの差がモロに表現のレベルで出てくるからだし。てか、艦これなら仮想戦記で大本営や山本長官や多聞提督がどんなキャラ付けされてるかの差なんか想像すりゃ早いとは思うが。ハルゼーがべらんめえ口調なのは大半共通だけどどう描かれてるかの差みたいなのでもいいけど。 -- 2015-07-31 (金) 00:58:45
      • 俺は重要なのは「節度」だと思っている。すなわち、「艦これというゲームは二次創作を推奨しているんだ！だからぼくの妄想も市民権があるんだ！」という考え方は幼稚で短絡で、無用な摩擦を引き起こす。もちろん、多くの二次創作者はその辺の節度を持っている人たちだが、中には出展たるゲームから得られる情報とかけ離れ、妄想が飛躍しすぎているにも関わらず、あたかもそれが公式であるかのように語る困った人たちもいるのだな。これは難しい問題だよ。 -- 2015-07-31 (金) 01:17:59
      • それ（節度）は同感だし、多分それを敷衍して考えてくと同人ゴロみたいな面倒な話にも波及してくんだとは思うが、「自分の考え方が公式だ！」ってタイプは見たことないな……それこそ見て回ってないせいかもしれんけど。俺は上の木の会話の流れ見ずに書いたんでちょっとズレちゃってるんだけど、二次創作自体、「忠実に再現するべき」なのはそれがクオリティに創作の前提上直結するからであって、前提ぶっ壊しても面白いならまあそれはそれでとは思う。もちろん、それは創作上の要請から敢えて崩してて、それが成功してる場合だが。キャラクターとして忠実に再現されてる「と思われる」方が二次創作としてクオリティが高くなるのは間違いないし、そう感じ取れるだけの演出ができるかどうかは作者の腕の見せ所だろうし。結果として出てきた作品が好きかどうかはそれこそ読者や視聴者個人の差なので、創作者はそれも覚悟の上でやってんだと思う。その創作はそこで本来完結してるもんであって、それを外に持ち出す読者の関係があるから面倒になってるだけじゃないかと。 -- 2015-07-31 (金) 01:36:40
      • あとまあ、このwikiだけ見てても感じるのは、艦これの二次創作（2葉の言う「妄想」も含む）は、「このキャラならこう言うだろう」みたいな会話上の雑談がネタとして派生してく構造が出来上がってるから、そういうのまで（ユーザー間でのネタ会話とか）市民権がない、とまでは思わないけどね。まあ多分、「公式」ってのはそういうのじゃなくて、あたかも共有される設定のようにキャラの属性や関係を主張するような流れがあるってことなんだろうけども。あるコミュニティ内部ではコモンセンスとして通じるものが、その外ではそうじゃない、ってのが枠を広く取ってる作品の中だと曖昧になるしね。 -- 2015-07-31 (金) 01:40:56
    • 俺はあくまでゲームの内容を元に言っている。つまり、加賀が瑞鶴（というより五航戦）に言及する台詞はゲーム中にも存在するが、瑞鶴にはイベント限定ボイスを含め加賀に言及することは一切無い。「瑞鶴は加賀を一切意識していない！」というのは君のストローマン（わら人形論法）的詭弁で人の台詞を勝手に誇張改竄したものだが、俺はゲーム中の台詞を根拠に「一方的に意識してるのは加賀の方」だと言っているわけだ。あくまでも艦これというゲームの内容の話をしているのであって、それに基づく各個人の妄想（二次創作）の話はしていない。ただし、その存在を否定しているわけではないということだ。 -- 枝主? 2015-07-31 (金) 01:03:35
      • あの発言の「五航戦」ってのはもっというと瑞鶴でも翔鶴型でもなく艦載機部隊に向けた言葉なので別に艦を意識したあれじゃないと思うんだけどね　多分「五航戦の娘」じゃなくて「五航戦の子」だろ？ -- 2015-07-31 (金) 05:55:38
      • 加賀さんは自分ところの攻撃隊を子供扱いするから尚の事そう思う訳よ -- 2015-07-31 (金) 05:58:58
      • ゲーム内容を元といえば瑞鶴二次だとツンデレ扱いされること多いよな。爆撃はセクハラへの制裁だし照れたりする描写はあるが照れ隠しで爆撃したり反対のこというわけではなく基本ストレートに好意を示すキャラなので少し悲しい。春から追加された期間限定ボイス聞く限りゲーム中キャラの変更はなさそうなのでそこは安心したな。 -- 2015-07-31 (金) 19:13:08
  • 勲章余ってるし設計図使用は全く構わんが　まともな装備を持って来いよ -- 2015-07-30 (木) 23:43:14
  • まぁ瑞加賀論争は水掛け論になるから、改二の新ボイス実装のタイミングを待とうぜ！まぁでも、何かしらの加賀要素があった場合、アンチ共は全員切腹な＾＾ -- 2015-07-31 (金) 06:57:00
    • 今のところ関連台詞がないから騒いでいる人がいるのであって葛城やプリンみたいにゲーム中あれば問題ないだろ。 -- 2015-07-31 (金) 09:29:22
      • ここまで来ると、何か台詞があっても文句を言う人は言いそうだけどね。それこそ、二次設定をそのまま採用したかのような台詞でも来ない限り。 -- 2015-08-01 (土) 16:38:31
      • 二次設定採用したって今度は「採用した」って文句が出るのは分かりきってること。ファン全体で見た場合何かを実装しようがしまいが評価は特に変わらなくて、ファンサブ内の力関係が変わるかもしれんってだけの話 -- 2015-08-02 (日) 02:13:56
      • 結局文句言う奴の根底に有るのは「僕の考える艦これと違う」だからね　話し合いにはなるまいよ -- 2015-08-03 (月) 05:35:49
      • 瑞加賀は文句でるというかゲーム中台詞ないし史実でも先輩に憧れるなら赤城の方がよっぽどそれらしいと「反発しあう先輩と後輩」というキャラ像しか根底にないのがな。二次設定としては素晴らしく二次感にあふれていると思う -- 2015-08-07 (金) 12:23:19
  • 改二早めに来る予想は良く聞くけど逆に遅めの実装になるとしたらどこまで伸びると思う？ -- 2015-07-31 (金) 09:34:29
    • 秋イベ直前くらいまでは十分に可能性あると思ってたよ。アナウンス入った時からね。 -- 2015-07-31 (金) 11:20:00
  • 今日のオンメンテはだめかぁ・・・あとはイベ開始と同時実装にかけよう -- 2015-07-31 (金) 13:47:05
    • 翔鶴竣工8月8日　瑞鶴竣工9月25日、まだ望みはある -- 2015-07-31 (金) 23:00:03
  • 精強な空母機動部隊がどうたらと言っておいて空母改二をイベント後というのはないだろうという希望的観測 -- 2015-07-31 (金) 21:10:42
    • イベント開始と同時ってのもそれはそれで荒れそうだけど・・・イベ後よりはよっぽどマシだよね -- 2015-07-31 (金) 22:17:23
      • 前がベストだったけどまぁしゃあないね -- 2015-08-01 (土) 15:38:37
  • イベ告知の内容と今日のオンメンテで絶対来ると思って指輪も買ったのに・・・設計図有りで烈風以上の艦戦持参という妄想までしたのに・・・つーか限定グラとかボイスなんざ要らんから改二実装のペース上げろと。 -- 2015-07-31 (金) 23:49:33
    • ゲームの寿命を早く縮めろって言ってる事と同義だから諸刃の剣よ -- 2015-08-01 (土) 02:10:56
  • そんな勝手な妄想で文句言われましても -- 2015-08-01 (土) 01:56:34
    • あ、ミスった↑の枝付け忘れた -- 2015-08-01 (土) 01:59:00
      • 勝手な妄想ってお前・・・改二が今の艦これのユーザーの楽しみなのに急いで大型艦を急いだらあっという間に廃れるって考える事も出来んのかよ　別に実装するななんて言ってないし　そういう大人の事情もあるんやでってだけであって文句でもないのに自分の意見にちょっとケチつけられただけで妄想呼ばわりまでするとかどんだけメンタル弱いのよ　両手放しで賛同してくれないと我慢できんのかね -- 2015-08-01 (土) 15:30:47
      • 急いで大型艦を急いだら×　急いで大型艦の改２を実装しまくったら○ -- 2015-08-01 (土) 15:40:05
      • この木の木主が言っている「妄想」というのは、上の木の木主が自分で書いている「妄想」のことであって、そもそも上の木の枝に対してケチをつけているわけでは無く、上の木の木主に対してレスを付けている別人だと思うのだが。 -- 2015-08-01 (土) 16:42:41
      • 勝手な被害妄想なのであった -- 2015-08-01 (土) 16:48:57
      • 自分に文句をつけたわけでもないただの一文に対して勘違い＆相手を木主だときめつけた上でそこまでの長文で必死の反論を返さなければ気がすまないブーメランどころか自爆にしかなっていない一葉のメンタルこそ心配だわ -- 2015-08-04 (火) 07:48:09
  • ゲームにおいての所、『――耐久こそ若干低いが、回避が姉・飛龍…』ってなってる。 -- 2015-08-01 (土) 20:23:52
    • 姉のとこに翔鶴のリンク貼ってあるでしょう。それでも今は飛龍改二がトップなので古い情報だけどね。 -- 2015-08-01 (土) 22:09:11
      • まあ、書き方が紛らわしいから「姉」を「翔鶴」に書き換えた方が誤解は無くなるのかもしれないけど、そもそも情報が古いならもっと書き換えないといけないか。 -- 2015-08-02 (日) 01:33:04
  • 観艦式予行で二羽鶴が流れた後に、8/10に改二実装というサプライズ発表とかされないものかねぇ・・・観艦式予行でこなければ、もう夏イベ前の希望はない。艦これ改は延期しまくってるから、これに合わせるのだけはやめてほしい -- 2015-08-01 (土) 22:39:34
    • 扶桑型のときは山城が扶桑に続いてオンメンテって感じだったけど、こっちはなー。まあイベ後の楽しみと考えればそこまで微妙とは思わないけど。秋イベで存分に戦って貰えればいい。 -- 2015-08-02 (日) 05:48:42
      • レイテ後のifなら時期的に10月の終わりですからね。雑誌の空母とツイッターで告知した空母違う艦じゃないかという話もあるし今年中に来ればいいぐらいに思っといたほうが気が楽じゃないかな -- 2015-08-02 (日) 10:56:48
      • しかし空母で姉妹と言ったら翔鶴か雲龍しかないわけだし、違うってことははいはず。 -- 2015-08-02 (日) 15:43:02
      • 姉妹といったのは雑誌でのことであってツイッターの告知は航空母艦の改二としかいってない -- 2015-08-02 (日) 17:36:21
      • 空母の改二（正規空母とは言ってない）って可能性は？ -- 2015-08-03 (月) 23:04:08
      • 扶桑改二で山城は確実視されてたからなぁ。単にイベント中だったから、仕方なくオンメンテでやった感じだし。翔鶴イベ前正式メンテ→瑞鶴イベ中オンメンテ。これなら可能性ある -- 2015-08-04 (火) 14:41:49
      • 雑誌ではマリアナ、レイテ後も健在だったらどうこうの正規空母の姉妹だから鶴姉妹で間違いない。雑誌の告知よりも先にただでさえ数が少ない空母の改二実装するとは思えん。 -- 2015-08-04 (火) 17:51:38
      • ミス　ただでさえ数が少ない空母から他の空母の改二を実装するとは思えない -- 2015-08-04 (火) 17:53:28
      • 雑誌の情報は告知とかではなく、ただのインタビューだったからなぁ。まあそれでも正規空母の改二なら次はまず間違いなく翔鶴型だろうけど、その前に軽空母の改二が実装されても驚きはしないかな。 -- 2015-08-06 (木) 01:27:39
    • 艦これ改また延期になったのか・・・それに合わせて改二が延期はあるかもな・・・？ -- 2015-08-02 (日) 15:47:48
      • 艦これ改、どうせまた延びるんじゃないかとは思っていたけど、発売予定まで１ヶ月切ってから3ヶ月も延期なのか。夏イベ開催の8月から秋イベ開催の11月に延期とは．．．．．、これでもし秋イベがマリアナで、それに合わせて翔鶴型の改二実装なら、艦これ改の延期のせいで翔鶴型の改二だけではなく、夏イベの内容まで変更になったと見るべきか。 -- 2015-08-07 (金) 02:13:07
      • どこぞのスクパラみたいに皆が延期していいから糞なの出すなよって言ってたのに強行して販売して結局糞だったから艦これは延期してでも量ゲーにしてくれれば文句ないよ -- 2015-08-10 (月) 11:12:56
      • 艦これ改の出来に関してはとりあえず置いておくが、延期のせいで本家の方にも何かしら影響が及んでいたら嫌だなぁ。発表されている画面写真とかも、明らかにまだ完成してないだろ？という物ばかりだった割に、延期発表のタイミングが結構ギリギリだった意図とかを考え出すと、色々と邪推してしまう。 -- 2015-08-10 (月) 14:17:18
  • はやくしろっ！！(夏イベに)間に合わなくなっても知らんぞーーーっ！！！ -- 2015-08-02 (日) 12:13:04
    • あくしろよ -- 2015-08-08 (土) 07:15:46
      • この調子じゃイベントに翔鶴型改二は期待できんな…用意出来てるならここまで隠す意味が分からんし -- 2015-08-08 (土) 12:02:42
  • いっそ姉妹で違いがあっても面白いよね 瑞鶴がフラットで翔鶴がボンキュッボンなのも（※搭載数の話です） -- 2015-08-02 (日) 15:23:46
    • まじめな話、そのほうが姉妹で運用しやすい -- 2015-08-02 (日) 15:29:11
    • 姉妹で体形違う方が需要あるもんな（※薄い本の話です） -- 2015-08-03 (月) 00:35:46
    • 姉妹で出撃しやすくなるからそれは有りだよね -- 2015-08-03 (月) 15:55:52
  • 今[夏前後の実装を目指して、軽巡洋艦1隻及び航空母艦の改二改装も準備中 -- 2015-08-03 (月) 10:22:08
    • 夏前「後」だからねぇ、今作戦がマリアナなら作戦前に来ると思ったけど　こりゃ秋までお預けだなぁ -- 2015-08-03 (月) 10:23:46
    • その書き方で軽巡が夏（イベ）前に来たという事は、空母の方は夏（イベ）後という事なのかもな。 -- 2015-08-03 (月) 16:00:39
      • 散散空母の戦力増強をっと言ってるんだしイベと同時にきてほしいと思ってるけどここ最近のツイート見てると望み薄いかなぁ -- 2015-08-04 (火) 14:17:22
      • イベ前に実装ならとっくに告知してるだろうから、イベ後かねぇ -- 2015-08-04 (火) 17:54:55
    • 夏前後だから「後」もあるんだよなぁ。あと数カ月かかってもおかしくない。 -- 2015-08-04 (火) 17:52:36
      • 夏の後なら秋だもんな。秋っていうと、地方によるけど11月くらいまでイケるもんな。 -- 2015-08-05 (水) 10:37:08
      • まあ夏の後だから、さすがに秋全体を含めたくはないし、11月は秋イベ真っ最中だろうから、せめてその前の10月くらいまでには来て欲しいかな。 -- 2015-08-06 (木) 01:30:46
  • 運10で命中1加算されるんだっけ。なら他の空母よりちょっとだけ当ててくれるのかな。 -- 2015-08-04 (火) 19:52:02
    • 運8程度で1％加算という検証結果もあるし、瑞鶴・翔鶴の場合、運をMAXまで上げれば1割くらいは命中率が上昇しそうだね。 -- 2015-08-06 (木) 01:34:22
  • 第二次南太平洋海戦か。そこはやっぱり五航戦が主役だよな？ -- 2015-08-07 (金) 10:06:52
    • 翔鶴がメインタンクとして活躍します。 -- 2015-08-07 (金) 10:34:37
  • ずいずい -- 2015-08-07 (金) 12:49:46
  • 新システムが航空機関連（フィットとか運用能力の差じゃないっぽいが）だったから、もしかしたら改二が来なくても平均スロット活かせる運用とかできるようになるかもね。戦爆連合の状況がスロット配置と兼ね合いで変化するとかあれば面白そうなんだが。 -- 2015-08-07 (金) 14:31:09
    • ああ、改二は今回のイベントまでにってことね。 -- 2015-08-07 (金) 14:31:50
    • 艦攻艦爆を同じ空母が装備してる場合、挟撃できて少ないほうの数に比例した打撃を…とかだったら高次元フラット型には強化になるな。加賀を頂点とする航空防御空母と五航戦姉妹を頂点とする航空打撃空母。 -- 2015-08-07 (金) 15:27:08
      • 改二アナウンスがあるだけに、事前の調整と試金石的にも悪くないイベントかもね。五航戦は今後の一航戦との住み分けをシステムで得られる可能性もある訳だし。 -- 2015-08-07 (金) 15:42:11
      • 火力担当は既に飛龍さんがいるから火力重視にはならなさそうな予感 -- 2015-08-07 (金) 17:27:25
      • 飛龍蒼龍はいろんなステがもともと大型空母と別枠みたいなもんだし、火力担当が被ることは普通にあると思うけど。 -- 2015-08-07 (金) 17:59:47
      • 元々火力高い飛龍大鳳辺りと一緒にしてそっち艦戦多目にすれば制空と砲戦火力を高レベルで両立出来そう。鶴姉妹のスロットだと開幕でも爆撃は兎も角雷撃は期待出来るし良い感じ -- 2015-08-07 (金) 23:05:08
      • 別に飛龍がいるから火力重視はないっていうのはおかしいんじゃないか？別に役割かぶろうがその程度なら運用する側が装備編成調整すれば済む話だし、問題は新システムや改二の能力がどの程度現状からの変化をもたらすか -- 2015-08-08 (土) 12:01:05
      • そもそも今回の艦載機新システムで、空母における火力の重要性が低くなる可能性だってあるしね。 -- 2015-08-09 (日) 03:33:21
  • コンプティークより「あと、本作戦では、この後予定している翔鶴型航空母艦のif改装のキーとなるアイテムも入手可能となるよう準備を進めています。」 -- 2015-08-08 (土) 16:20:13
    • イベント後は確定したようなものですな。正直設計図が足りてないので設計図以外のアイテムがキーになるのは歓迎だけどね -- 2015-08-08 (土) 17:43:14
      • イベ開始と同時若しくはイベ中でも構わんよ -- 2015-08-08 (土) 17:59:41
      • イベの最中にメンテだとオンメンテに決まったようなものだけど、それはない気がするな。改二でキーアイテムの配備でと来ると、流石に事前の実装を前提化しておけないのでは。 -- 2015-08-08 (土) 18:11:15
      • イベントで活躍させたいなら秋ということになるだろうな。改二を待たずとも新システムで空母の現状変わるだろうし今はそっちの方が気になる -- 2015-08-08 (土) 18:35:25
      • え？設計図みたいにアイテムを手に入れたらすぐに使えるとかじゃないのか -- 2015-08-08 (土) 18:54:00
      • アイテム自体は手にはいっても翔鶴型改二実装されなきゃ使えないでしょ。13夏の大和実装権が手に入るようなものじゃないかな。 -- 2015-08-08 (土) 18:57:38
      • どう解釈するか人によってそれぞれなんだね。私は「この装備なら確かにIF装備だな」って装備を先行配信するんだと思ったけど -- 2015-08-08 (土) 19:05:57
      • ↑2　すなまい。13年夏は未プレイだから大和実装権というものがそもそもわからない・・・ -- 2015-08-08 (土) 19:07:45
      • 13夏は8月初日から開始だったが大和が実装されたのは進水日の8/8。8/8までにE4クリアした提督は大和貰える権利は持っていたが実装はされていなかったので「大和がもらえる権利は持っているが大和はいない」時期があった。 -- 2015-08-08 (土) 19:19:59
      • そういうことだったのか。ありがとう。大和はずいぶん特殊な実装のされ方だったんだな -- 葉7? 2015-08-08 (土) 20:25:46
      • 懐かしいな。図鑑には登録されているけど、本人は着任していないって状態だったはず。まあ今回の情報に関してはどう読解するかによるけど、「この後予定している」というのが「本作戦」より後の時期を示しているように感じられてしまうなぁ。もちろん、実はイベント開始と同時に内部的には実装され、キーアイテム取得後に改二に改装可能になるという可能性も無いとは言えないけど。 -- 2015-08-09 (日) 03:29:14
    • こういうアイテム造るのはいいんだが、そうなると今回取れなかった人はどうなるの、って問題が出るような気もするな…仮に鶴形設計図みたいなアイテムだとすると、それを使うと持ってくるのが彗星高橋隊、普通のだと九九高橋隊（機種転換有）になるくらいの微差だと文句も出にくいのかな?何を言っても文句言うやつはいるだろうけど。 -- 2015-08-08 (土) 18:43:56
      • すみません、高橋隊は姉の方でしたよね。間違えました。 -- 枝? 2015-08-08 (土) 18:48:26
      • いちおう設計図みたいなアイテムとまだ決まったわけじゃないからね。ただ手に入る人が限られるから当たり障りのない性能にされるのは勘弁願いたい。 -- 2015-08-08 (土) 18:55:21
      • だよなあ。早急に次の入手手段が明確にされてほしいけれど、イベントでしか入手できないとかシャレにならない入手難易度だったりしたらそれでも問題になるしな。 -- 2015-08-08 (土) 19:06:32
      • ↑流石にイベント報酬のみとかは冗談抜きでやめてほしいもんだわ。実装するにしてもケッコンカッコカリみたいな関連任務系で来るだろうけど -- 2015-08-08 (土) 21:30:39
      • もしくは全難易度且つ序盤で手に入るレベルにして取得者数を増やす方向か･･････。何にせよイベントで改装キーアイテムとかいうのは流石にネェ？ -- 2015-08-09 (日) 22:53:41
    • もしかしたら凄く馬鹿なことを言うかもしれないが、そこまでするなら装甲空母化という線もあるのだろうか -- 2015-08-08 (土) 19:27:20
      • [if改装のキーとなるアイテム -- 2015-08-08 (土) 19:31:44
      • ミス　「if改装のキーとなるアイテム」がそれ関連ならあり得るかもな。どちらにしろアイテムが何か次第だな -- 一葉? 2015-08-08 (土) 19:33:47
      • 装甲空母化は結構そこらで見る意見だな。 -- 2015-08-08 (土) 19:44:00
      • ↑そこらで見るってのはゲームに関してね。 -- 2015-08-08 (土) 19:44:28
      • マジか、割と現実的な所だったか。　もし回避をそのままに装母の中破発艦能力と装甲を手にするとなるとかなりの強キャラになりそう。燃費も相当だろうけどｗ -- 2015-08-08 (土) 20:06:40
      • 装甲空母化の計画ってあったっけ？それとも本当にifなの？ -- 2015-08-08 (土) 20:24:40
      • ゲーム内の立ち位置が独自のものになるならいいけど、単に「改二までのハードルが高いから高性能です」てのは勘弁してほしい・・・ -- 2015-08-08 (土) 20:38:36
      • こういうことに疎いからよくわからないんですが、通常の空母を装甲化するってことは可能なんですか?もちろん時間と資金をかければできるんでしょうけど、現実的なんですかって意味で。 -- 2015-08-08 (土) 20:38:59
      • 機関や格納数に負担が掛かるからなあ。ＩＦでしかないと思うが。途中で改造するには予算がヤバ過ぎるし。 -- 2015-08-08 (土) 20:43:33
      • ↑2　あまり現実的じゃないと思う。ただでさえ空母の建造には金が掛かるし、重量バランスや格納室のバランスとか、そういうのは最初から想定された上で船体が構築されるから。仮に強引にやったとして、その予算でどれだけ他の艦が建造できるかってことを考えると辛いんじゃないかな。 -- 2015-08-08 (土) 20:45:04
      • ↑ですよね。素人考えで、戦時でスピード命ってこと考えても、一から作った方が早そうだ。 -- 8葉? 2015-08-08 (土) 20:59:52
      • 大鳳が翔鶴型の発展形なんでIF改装で装甲空母化というのは、そう突拍子もない話でもない。ただそうなると搭載数は減るはずなので、キーアイテムってのは補給艦から艦載機を補充することで積載数を拡張するようなアイテムになるのかなと -- 2015-08-08 (土) 22:50:27
      • 装甲化で搭載数減少と言っても大鳳自体が装甲空母だが搭載数大幅拡張だからな。 -- 2015-08-08 (土) 23:18:59
      • なるほどなぁ。流石にやっぱ現実的じゃなかったかー(ﾌﾞﾚﾌﾞﾚ)　まぁ別に装甲空母に拘るでもないのですが期待するとすれば度々言われているように"キーアイテム"次第ですかね。もしかすると非現実的な所をどうにかしてしまう職人的な何かという可能性が素粒子レベルで……ないか -- 2015-08-08 (土) 23:26:22
      • 大鳳は露天にという裏技（というか実際には他の空母もやってたんだからそれこそホントに裏技というかシステム上のご都合）でああだから、普通にやろうとするなら無理は無理だな。大幅な重量増加とか再現しようとして回避が大幅ダウンとか困るし。まあ艦これのシステム上使えなくなる艦載機はないけどｗ　ゲームではその辺をスルーして装甲化ってのはまああってもとは思う。非現実的な部分を全部無視しようせずとするなら缶から構造周りから手を入れる感じになりそうだけど、それは瑞鶴と言っていいのかどうか。 -- 2015-08-08 (土) 23:54:34
      • まあ、現実で考えたら絶対にしないような改装だけど、ゲーム的には空母の強化の選択肢の１つくらいには思っている。二航戦の時にだって、装甲空母化を望む声はあったし、妖精さんの超技術で一瞬にして魔改造されたとしても別に構いやしない。ただ、もしも装甲空母化されたとして、ゲームバランス的には回避はかなり低下しそうだけどね。そもそも大鳳（33kt）の回避値が加賀（28kt）より低く設定されているくらいだしね。 -- 2015-08-09 (日) 03:45:32
      • なんか五航戦の装甲空母化は何故かしっくりくる。勝手なイメージだけどね -- 2015-08-09 (日) 22:19:35
      • 装甲空母化計画書・・・みたいのを入手すると二人の改二ができこの時計画書は使わず普通にいつもの設計図。あくまでイベントで入手できるキーは可能にするだけの存在ってかんじかな？ -- 2015-08-09 (日) 22:57:09
      • そのキーアイテム、将来的には信濃の実装を見越してのモノかもしれないとか思ったり…装甲空母化するためのものなら、信濃に設計図＋キーアイテムで戦艦→装甲空母とか… -- 2015-08-10 (月) 02:43:07
      • 信濃はIFですらないから、むしろキーアイテムだけって感じになるんじゃないかとも思う。伊勢と扶桑に倣うならだけど（てかむしろ赤城と加賀か）。まあでも今後の実装を見越した長期的なキーアイテムってのはあるかもしれないね。一度そういうのを作ってしまえば、極論まだ改二を残してる一航戦にも使えるってもくろみもあるだろうし。 -- 2015-08-10 (月) 12:45:51
      • ↑キーアイテム「だけ」は信濃ね。瑞鶴で装甲空母だと完全にIFだしｗ -- 2015-08-10 (月) 12:46:57
      • ↑2　よく見たらこっちもおかしかった。伊勢と扶桑じゃなくて伊勢と日向ね。ゲーム上では間違ってないけどｗ -- 2015-08-10 (月) 13:07:09
      • ↑１１　艦これIf改装の扶桑や最上方の妹たちと違って設計の大元が違うので大鳳と翔鶴にはアイランド艦橋やらエンクローズドバウやら差異が大きく船体の流用以外共通点が少ないから突拍子の無さは変わらんのだけどな・・・大鳳準拠で改造するとなるともはや新規設計レベルの改造が必要なわけで　逆に大鳳を無視して翔鶴準拠で装甲貼るとしても結局新規レベルの設計変更はするだろうし　伊吹と同じ理屈で計画された利根型の空母案とかが艦これに実装されてればこの瑞鶴装甲空母案とかもアリかなって思えるものだが・・・ -- 2015-08-10 (月) 14:46:38
      • そこは俺も同感だけど、それ踏まえて「ゲーム的には空母の強化の選択肢の１つくらいには思っている」って16葉の発言なのかなと読んだ。まあ違う人かもしれないが。ゲーム上、装甲空母って特性自体が「中破で攻撃できる空母」程度の意味合いで、キャラバリエに収まってる現状だからこそとも言えるけど……まあ運営の匙加減一つだけど、計画案がないとキツい＆想定できないと辛いってのはあるかな。なんだかんだで「その艦である必然性」を飛び越えた改造まではしてこない（多分）と思うからこそでもあるけど。 -- 2015-08-10 (月) 15:44:55
      • 悪い。必然性って書くと強過ぎて誤解を招くな。計画案や残ってる情報から推察できる範囲や、「もし可能だったら」の範疇ね。なんだかんだでバックグラウンドを大事にしてるのが現状ってことからも。まあだからこそ今のところ架空艦というか未完成艦に期待ができないんだが。 -- 2015-08-10 (月) 15:48:38
      • 大鳳が改翔鶴型である事を踏まえると、翔鶴型の装甲空母化は充分有り得るとは思いますが、そうなると、大鳳の立場が……。 -- 2015-08-11 (火) 04:13:52
      • まあ、それを言ったら翔鶴型だって蒼龍・飛龍の拡大発展型だしね。 -- 2015-08-11 (火) 18:50:05
    • ウサギさんタオルの出番か -- 2015-08-10 (月) 02:06:43
  • パワーアップに必要なアイテム･･･ヒーロー物みたいでカッコイイじゃないか(小並感 -- 2015-08-08 (土) 20:48:06
    • まるで特撮モノの中盤で出てくる新アイテムみたいだぁ・・・ -- 2015-08-08 (土) 21:15:51
      • 戦隊はともかく平成ライダーだと盛り上がりがまちまちだったりする -- 2015-08-08 (土) 21:31:32
    • そのときふしぎなことがおこった -- 2015-08-08 (土) 21:27:48
    • 歴代の空母のシンボルマークをタッチしてベルトにつけると胸から肩にかけて空母艦娘たちの顔写真が連なる携帯に変身して・・・ -- 2015-08-08 (土) 21:40:49
    • ｼｬﾊﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀｯﾁﾍﾝｼｰﾝ -- 2015-08-09 (日) 22:59:58
    • 女の子の変身アイテム・・・魔法少女瑞鶴かな？ -- 2015-08-10 (月) 21:03:07
    • っ マスコット動物 -- 2015-08-11 (火) 04:17:19
  • 新システム、艦載機そのものに関連してるっぽいな。前に冗談、って訳ではないけどなんとなく考えてたからびっくりした。でも艦載機それぞれの固有の性質をつけてくとシステムというよりは艦載機性能に別のステータスを設けることになるし、特殊攻撃的なもんになるんだろうか。人型してるのは無視するとして、艦爆→艦攻の連携を押し出すとか。 -- 2015-08-08 (土) 21:39:57
    • とか書いてたら艦載機の熟練度システム搭載だった……正に固有の性質だとは。どう鍛えるか次第だけど、艦載機レベリングとか言い出すと正に空母時代のアレが。 -- 2015-08-09 (日) 17:06:01
      • とりあえず今イベントでは空母全体の強化……ということになるのかな。ただ「経験積んで練度高まり、損失補充で下がる」となると史実同様高い練度を維持するのは極めて難しくなっていくな -- 2015-08-09 (日) 22:37:47
      • 妖精パイロットなのでそこはなんとか……と思うけど、実際そこまで再現だとキツいなー。演習では連度下がりませんみたいな配慮になるだろうけど、そこまでシステムややこしくできないだろうし、無難なのは改修とは別の形による艦載機能力のグレードアップかもね。あっちはアイテムだけど。 -- 2015-08-10 (月) 12:43:21
      • 艦載機にはまだ改修来てないし、改修工廠相当という可能性もあるね。ただ改修は一度上がったら上がりっぱなしなのに対して、こちらは艦載機隊の活躍で上がるけど損耗で下がる場合もあるという事だからねぇ。まあ、どの程度の活躍や損耗で、どの程度熟練度が上下するのか、そして何より熟練度自体がどのくらいの戦力アップに繋がるのか次第だけどね。上下するという事を考えても、改修による性能上昇以上の能力アップは間違いないだろうけど。 -- 2015-08-10 (月) 14:33:58
      • 演習で艦載機落とされても練度さがるのかな？ -- 2015-08-10 (月) 15:34:32
      • 落とされたら錬度下がりな報告あったっけ？　だとしたら難しい感じではあるかなあ。機体が絶対性能を基準に上下するのか、機体ごとに固有の上昇率を設けられた性能差があるのか。 -- 2015-08-10 (月) 21:16:56
      • その想定だと、艦載機っていう「装備」に対する「キラ付け」みたいなことになるのかね？　鳳翔さんで1-1行ってキラつけた(熟練度を上げた)艦載機隊を大型空母に持たせて激戦の地へ、とかはある意味燃えるかもな。めんどくさい気もするけど。 -- 2015-08-10 (月) 21:41:07
      • まあ制空権を確保していれば、ほとんど下がらないんじゃないだろうか？下がったとしても初期状態よりマイナスにはならないだろうし。 -- 2015-08-10 (月) 22:15:40
  • 「この後実装予定の翔鶴型改二」だから無いけど、Ｅ６報酬でキーアイテムもらってＥ７に改二になった姉妹と挑むってなったら熱かったなぁ。 -- 2015-08-09 (日) 23:34:40
  • 翔鶴型を装甲空母化したり正規空母に戻したりするアイテムだったら面白そうだけど色々と面倒か… -- 2015-08-10 (月) 01:42:50
    • 鶴型改二が５スロで（５スロ目は搭載0）装甲甲板とかカタパルトとか付けれたら面白いよなぁ。艦載機の錬度に加えて、可能なら弾着観測みたいにカットイン攻撃（雷爆同時攻撃）とかを追加してくれてたら最高。 -- 2015-08-10 (月) 17:19:51
      • 限定的な5スロ目を増設できるアイテム来たみたいだけど、そういう用途には無理っぽいかな？ -- 2015-08-10 (月) 23:12:24
  • 本日ようやく嫁と結婚できました。改二来てからのほうがいいか迷ったけど待ちきれませんでした。 -- 2015-08-10 (月) 07:11:18
  • 鶴姉妹持ってないとアイテム手に入れられなかったり・・・(笑)まさかねー冗談だよー -- 2015-08-10 (月) 19:15:15
  • 今日来るかと思って改修素材を用意してたけどダメだったか -- 2015-08-10 (月) 21:52:19
    • うちは改修素材用の戦艦、空母が３０隻以上あってこのままでは空きが少なくてイベントで出撃できない -- 2015-08-10 (月) 22:16:12
    • 気持ちはわかるが、いい加減諦めが肝心。空母自体は強化されそうだし、村田隊も実装されるので、夏イベは改で活躍させて、改二でイベント活躍させる楽しみは秋イベまでとっておけばいい。 -- 2015-08-10 (月) 22:18:05
  • これは五航戦で艦載機の錬度維持がはやるんじゃないか？ -- 2015-08-10 (月) 22:23:45
    • 平坦なスロットは役立つかもね。つまり五航戦でパイロットを鍛えて、本番は今まで通り加賀さんに乗せて出撃…少しは待遇が改善された…のか？ -- 2015-08-10 (月) 23:15:27
    • 錬度による制空値上昇が尋常じゃないレベルだから小スロに艦戦大スロに艦攻スタイルでも既存海域ならほぼいける。装甲面が改善されないと厳しいのは変わらないけど火力面でのディスアドはほぼ埋められると思う -- 2015-08-11 (火) 17:24:11
    • 火力に関しても、艦戦の対空値同様に爆撃機の爆装や攻撃機の雷装が上昇するなら、現状の瑞鶴の火力値でも爆撃機１つで火力キャップ到達出来そうですね。後は熟練度によるダメージの加算がキャップ後なら言う事なしだけど。問題は艦戦ほど熟練度の維持が簡単ではない事か．．．．．。 -- 2015-08-11 (火) 18:59:04
  • 改二で搭載機増分を最初の２つのスロットに割って欲しいなとか思ってたけど、このシステムなら全スロ24機割りのフルフラットも有りだなぁ。 -- 2015-08-11 (火) 17:17:38
  • マジで鶴姉妹似妖精の試製甲板用カタパルトが実装とか改二どうなるんだろうな -- 2015-08-11 (火) 22:28:35
    • 空母のカタパルトは、ついに日本海軍が実用化出来なかった装備ではあるので、if要素強めという雑誌情報とも合致はするね。艦これ的にどう表現されるかだけど、普通に考えれば艦載機の運用能力が大幅に上がるはず。また、発艦時にいちいち風上に向けて全力航行しなくて済むし、緊急発艦や短時間での大量発艦が可能になる事から、火力・対空・回避性能の上昇も見込まれる。 -- 2015-08-12 (水) 03:21:41
      • ゲームでそこらへんの再現は無理だし火力はともかく艦そのものの対空と回避は無関係だろうな　あるとしたら搭載を少し増やせるとか先制攻撃回数orダメージがふえるとか・・・他に思いつかんな　大型機の発射はフィット補正が無く鳳翔から烈風雷装流星が出れる今の艦これでは意味のないメリットだし -- 2015-08-14 (金) 15:32:55
      • んー、でも戦闘機を積めば艦の対空射撃時の能力まで上がるし、ネームドや熟練艦載機積むことで回避だって上がるくらいだから、そういう二次的な効果を便宜上艦娘のステータスに加算してしまうと言うのは、これまでも往々にしてあった事だと思う。 -- 2015-08-17 (月) 17:26:03
      • 勘違いされるんだが、アメリカでもこの頃のカタパルトは軽空母でも正規空母並みの大型機を発艦できるように補助的に使われたもので、滑走距離が足りる正規空母にはジェット機改修された物以外には使われなかったし、むしろ当時は1機発艦させると圧が貯まるまで数分待たなければならないから邪魔でしかなかった。現代のカタパルトは原子力と言うとてつもなく膨大なエネルギーがあってこそ成り立っているようなもの（もちろん例外は有るけど）。まぁ現実の話だからゲームだとどのようにするのかだけど、カタパルトは装備じゃなくて改二アイテムらしいから、それ相応のステアップぐらいじゃない？ -- 2015-08-18 (火) 20:23:49
      • 通常発艦に対し、カタパルトの場合は時間かかるんですよね。とすると、ぎりぎりまで露天係止する事に依る搭載機数の増加か、まさかのジェット機(橘花)運用か。 -- 2015-08-19 (水) 17:52:10
      • ヨークタウン等では確かに試験的な装備で実用的ではなかったけど、エセックス級ではそれなりに使える物になっていたはず。飛行甲板に発艦準備の整った艦載機を大量に並べておいて、最初のうちはカタパルトで発艦させて、スペースが空いてきたら通常滑走で発艦させることで、エレベータの制約なしに短時間での全機発艦とか利点は色々ある。 -- 2015-08-22 (土) 03:01:37
  • 流石にカタパルトが無きゃ改装不可って事はなかろうな… -- 2015-08-11 (火) 22:46:07
    • 1つしか取れないし今回のイベントは先行入手とかになるんじゃない -- 2015-08-12 (水) 02:21:48
      • 消費アイテムなのかどうかにもよるけど、改二実装時にもう１つ手に入るとか？姉妹合わせて改装したい場合は、今回取得しておかないと次の入手機会までどちらか片方待たされるという可能性も。 -- 2015-08-12 (水) 03:33:56
    • 妖精さんが瑞鶴と翔鶴だし、カタパルトがキーアイテムっぽいけど、難易度低いと手に入らないという話だから、どうなんだろうね？ -- 2015-08-12 (水) 02:43:15
    • マンスリーで一回一つしか手に入らずここで手に入らないと片方一月遅れるとかじゃないか -- 2015-08-12 (水) 23:57:12
      • 持って来る装備にもよるけど、翔鶴型の改二を毎月１隻牧場出来るなら、どんどん育てちゃうなぁ。 -- 2015-08-13 (木) 00:32:42
      • 月イチで入手可能なら、やはりEOの報酬でしょうね。今回ソロモンだから、南方海域に5-6が新規に実装される？当然5-5以上の難易度で、ボスはもちろん防空棲姫。道中やボス随伴艦にはレ級flagshipも新登場。通常海域なので連合艦隊は組めないから、６隻で挑む事に．．．．．。 -- 2015-08-13 (木) 00:39:58
      • ボスは旗艦ダイソン、随伴ヲ改3赤艦載機、フラル改1、フラソ1、陣形単縦 -- 2015-08-15 (土) 20:11:36
    • 運営のやることだし最悪の斜め上を想像しておいたほうがいいんじゃない -- 2015-08-13 (木) 23:57:41
      • やらかすことあるけどそこまでやらかしたことはないんだよな。他の比較対象が不甲斐ないだけかもしれないけどね。 -- 2015-08-14 (金) 00:46:50
  • E6報酬と知った瞬間イベントをやめ改二をあきらめた -- 2015-08-13 (木) 01:01:30
    • まだ諦めんなよwあと二週間以上あるぞ！e6乙じゃないと貰えないけど -- 2015-08-13 (木) 01:07:44
    • 丙でE6まで突っ切って、E6だけ難易度上げりゃいいんじゃない。ぶっちゃけE3とE6以外丙でよかろー -- 2015-08-13 (木) 08:22:40
    • 難易度下げればいいけどE6丙だと手に入らないからそこだけは注意な -- 2015-08-13 (木) 14:36:29
    • しかしそのE6乙以上がしんどいという･･･ -- 2015-08-15 (土) 01:03:59
      • E6乙がきついから丙にしようかと思ったけどやはり翔鶴型改二には心惹かれる -- 2015-08-16 (日) 22:04:50
    • 俺は艦これやる気がなくなったなぁ。育てていたのに意味なかったかぁって。 -- 2015-08-17 (月) 06:11:55
  • カタパルトGETしたんだが、どうやって改二に改装するんだ？ -- 2015-08-13 (木) 16:49:28
    • 設計図あっても改二実装されなきゃ改二にできないだろ。今は改二実装待ちよ -- 2015-08-13 (木) 17:07:08
  • ある型の正規空母・・・一体何鶴型なんだずい・・・気になるずい -- 2015-08-13 (木) 18:07:08
    • 改 翔 鶴 型 -- 2015-08-15 (土) 12:45:24
      • なるほど、大鳳の改二か・・・ -- 2015-08-18 (火) 20:04:12
    • 改二で空母カデクルになるんですね -- 2015-08-15 (土) 13:04:20
  • ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-08-14 (金) 21:37:47
  • 何度もツ級が出てくると、攻撃隊全滅がどのスロットに積んでも起こりうる。平坦なスロットと熟練度システムは今の所完全にミスマッチだわ。改二ではなんとかしてくれ -- 2015-08-15 (土) 10:48:53
    • 24機より多いスロットなら全滅しないってこと？あと、他の有用性があるかもしれないから「完全に」ミスマッチと言うのは早計だと思う・・・ -- 2015-08-15 (土) 12:02:10
      • Ｅ３乙上ルートで試してみたら、ツ級のノーマル１隻他に３回航空戦（航空優勢）すると周回の数回に１回全滅するね・・・。１２スロに艦戦はさらに使いやすくなってるけど、翔鶴型の立ち位置は相対的にプラマイゼロになるのかな・・・。 -- 枝主? 2015-08-15 (土) 18:25:08
      • E3甲で24スロに艦攻二つ積んでるけど、大体どっちかは残るし、両方残ることもある。両方全滅は数回に一回あるかどうか。制空はヲ級×2以外は確保だけど。他空母の場合最大スロ以外は高確率で全滅する。だからいまのとこ道中で開幕生かしたい場合は翔鶴型が一番使いやすいと思うけど。もちろんどの空母でもボス戦までいくと、ツ級が仕事した場合開幕が使い物にならないけども。 -- 2015-08-15 (土) 20:18:19
      • ↑いい情報をありがとう！さっそく艦戦を少し減らして攻撃機を増やしてみるよ！ -- 枝主? 2015-08-15 (土) 21:28:44
    • 他の正規空母との差異って意味では改二でも平坦な気がするけども…熟練度システムは個人的にキラ付けみたいなもんかと思ってる -- 2015-08-15 (土) 15:45:57
    • そもそもツ級とかいうあのふざけたクソ野郎がいるのに熟練度の仕様が全滅＝リセットってのが問題かと…敵の対空カットイン的なものは弱体化しろよって思う、そもそも攻撃機全滅させられて何もできなくなる置物とか冗談じゃない、今回せっかく五航戦出番かと思ったら今回コレだからなぁ -- 2015-08-15 (土) 19:09:21
    • 輪形ツ級がいっぱい出てくるとこだと、他の空母もかなり全滅するわ。別に五航戦だけの問題じゃない。最大スロにだけ攻撃機1つスタイルだとちょっとだけは残るけどそれだと開幕弱すぎる。ボーキ飛ぶ覚悟で攻撃機大量に載せれば全部全滅はあまりないし、開幕が強いうちは戦艦だろうが当たれば落とす。 -- 2015-08-15 (土) 20:08:38
    • うまくすれば高熟練流星改でタ級すらふっ飛ばしてくれる。全滅しにくいスロットが多い翔鶴型は熟練度上げにも、周回にも便利だよ。ツ級がいない3-3とか4-2とかなら、だけどね。 -- 2015-08-16 (日) 18:59:52
      • ツ級でも輪形に複数回戦闘しなければ、全滅は心配しなくてもいいよ。今回のイベは輪形エリツ相手に連戦するから。 -- 2015-08-17 (月) 01:06:42
  • E3の瑞穂掘りだけで7隻の瑞鶴をお出迎え・・・これは何かの啓示なのか？ -- 2015-08-16 (日) 02:34:28
    • この夏イベ後、改二が予定されているからだと思う -- 2015-08-22 (土) 15:48:22
      • エリツと連戦すると五航戦どころか、下手すりゃ飛龍改二や赤城改の最大スロさえ吹っ飛ぶぞ。ある意味ダイソンよりタチが悪い。そして6-5(仮)で、フラツ御登場の未来…。 -- 2015-08-23 (日) 00:20:45
      • ↑葉の付け間違いか？まあいいけど、フラツ登場が6-5ならしばらくは安心できるね。6-4や5-6で出てきてもおかしくないかと思ったし。 -- 2015-08-25 (火) 16:42:34
  • 試製甲板カタパルトに思いっきり「シ」のマーキングががが。翔鶴ねぇの甲板横取りはちょっと気まずいな。・・・てか翔鶴は、試製品に何をしれっと自分の名前を書いてんだ！ -- 2015-08-16 (日) 03:28:26
    • 翔鶴の甲板を元にして実験してたんじゃね？…あっ…素晴らしく運がないな、君は。 -- 2015-08-16 (日) 09:33:18
      • いいからてめえは強化してろ -- 2015-08-16 (日) 11:15:13
    • 史実だとカタパルト試験は加賀さんがやってるんだけどな・・・　まあ、瑞加賀のウス＝異本の新しいネタにされるんだろうな・・・ -- 2015-08-16 (日) 18:03:21
      • まとめブログのやつ？ -- 2015-08-16 (日) 21:43:23
  • カタパルトで改二ってことは橘花来るかな？ -- 2015-08-16 (日) 11:29:31
    • カタパルト実装→橘花の艦載機化＆カタパルト対応化（しかも多分木主の想像的に戦闘機型）とはまたわけわからんぶっ飛び方したなおいｗ　 -- 2015-08-16 (日) 14:35:09
    • ま、まぁ震電が空母に積まれて使われてる世界ですしおすし -- 2015-08-16 (日) 20:40:47
    • F-35が乗せられるんだろ？（大嘘 -- 2015-08-16 (日) 20:47:21
    • ・F-8EJ ・A-4FJ ・A-7EJ　・RA-3B　とか -- 2015-08-17 (月) 17:02:51
      • F-14「よろしくにゃん」 -- 2015-08-18 (火) 20:44:17
      • E2「忘れられちゃ困る」 -- 2015-08-18 (火) 20:48:14
      • 翔鶴型でどら猫は物理的に積めないのだ…… -- 2015-08-24 (月) 03:21:36
    • F-15とかF-22とかF-2とか(白目) -- 2015-08-17 (月) 21:23:57
      • 艦上機じゃないじゃないですかー -- 2015-08-18 (火) 20:07:18
  • しかし待たされただけのスペックは期待できそうだな。翔鶴型改二。e-6乙以上ははっきり言ってかなり難しいぜ。個々の掲示板で延々と書き連ねられた「改二案」もあながち的外れじゃないくらい強くなるかもな。 -- 2015-08-16 (日) 11:32:48
    • 詳しく -- 2015-08-16 (日) 20:39:25
      • ほとんどが根拠ゼロの妄想だから気にしなくてもいいよ -- 2015-08-16 (日) 22:21:31
      • カタパルト実装とかも根拠ゼロの妄想扱いだったがマジで実装されたからどうなるかわからん -- 2015-08-16 (日) 22:46:09
      • だから『ほとんど』だと言ってるだろうに -- 2015-08-17 (月) 00:33:42
      • カタパルトも妄想扱いされていただろ -- 2015-08-17 (月) 16:24:24
      • 実装前だったとしてもここで主流だった装甲空母なんて明後日のIfに比べたらカタパルト位はありえそうなもんやと俺は思うけどな　溝あるし　でもそもそも妄想扱い以前にここでカタパルトIfの話は聞いた事なかったなぁ　たまたま見てなかっただけか？ -- 2015-08-18 (火) 02:53:48
      • カタパルトに関して、このコメント欄でだと、16ほど上の木の枝でイベント開始のメンテナンス中に妄想している人がいるよ。 -- 2015-08-18 (火) 04:25:59
      • そもそもあの大鳳の搭載数とか見るに、この世界ではカタパルトがとっくに実用化されて一部の艦に装備してるもんだとおもってたわ… -- 2015-08-18 (火) 21:26:53
      • 一部どころか全部に付けてないと鳳翔が烈風飛ばせるとかの説明にはならんがな　ただ当時のカタパルトをちょっと万能装備と勘違いしてる人が多い　アメリカの最高水準ですら連続発射と重量に制限があるのに -- 2015-08-19 (水) 00:03:47
      • ↑そうそう、現代の蒸気カタパルトやリニアカタパルト（建造中）は原子力の莫大なエネルギーがあってこそだもんね。結論、原子力はなくならない -- 2015-08-19 (水) 11:51:26
      • ↑リニアはともかく、蒸気カタパルトはキティーホーク級(通常動力艦)も装備してるぞ -- 2015-08-20 (木) 10:37:22
      • 原子力艦じゃないと使えないんじゃなくて、原子力艦ならエネルギー（蒸気）が膨大に余っているから連続射出による推進力の相性がいいって話。 -- 2015-08-21 (金) 14:18:33
      • ヨークタウン級の油圧カタパルトとか実戦じゃ使えねー言われてミッドウェー後に一旦撤去されてますし。この分野に明るくない日本の、しかも試製ではそれすら完成度で上回れるのかというと -- 2015-08-21 (金) 20:12:47
      • アメリカですら、実用的になったのはエセックス級からだしね。しかも元々はイギリスからの技術供与があってこそだし、日本が実用化を諦めてRATOに走ったのも当然と言えば当然かも。 -- 2015-08-22 (土) 03:15:22
      • ならいま話題のリニアカタパルト -- 2015-08-25 (火) 12:59:59
      • 余計無理じゃん。日本が実用化出来たカタパルトは火薬式と空気式くらだと言うのに。 -- 2015-08-25 (火) 16:55:56
      • 空気式だって大淀・衣笠・朝日等を除いたら基本潜水艦用だし、仮に伊四〇〇型、伊十三型に搭載された四式一号一〇型を搭載したとしても再射出には4分かかると言われてるし -- 2015-08-25 (火) 17:34:25
  • 夏ボイスの「買っちゃった！」が超可愛くてたまらないってのはここに書けばいいのかな。 -- 2015-08-16 (日) 21:31:37
    • 「さーんきゅっ！」や「ふてくされるぞー」「ランチしたーい！」といい瑞鶴は可愛いボイス多いよな -- 2015-08-16 (日) 22:47:51
      • ツンとデレの落差が激しいというか、割とデレてる場面の方が多い気がするのよね。可愛い -- 2015-08-17 (月) 05:54:27
      • というかツンは二次とかアニメで多いだけでゲーム内だと爆撃ぐらいというか爆撃しかツン要素ないよ。それも一回警告ありで割と事務的だし礼も素直にいうゲームの瑞鶴をツンデレというのは正直微妙 -- 枝主? 2015-08-17 (月) 15:27:51
      • ツンデレ的な要素も多少は存在すると思うけど、所謂ツンデレの真骨頂である”照れ隠しで本心とは逆の発言や行動をする”というのが無いからね。むしろ素直で無邪気なキャラだと思う。 -- 2015-08-17 (月) 17:55:14
      • そうそうツインテールとか爆撃のせいかツンデレにデフォルメされすぎなんだよな。アニメの影響が強いのだろうけど。今年追加された期間限定からゲームでは相変わらず無邪気な性格で通すようで本当によかった -- 枝主? 2015-08-17 (月) 19:39:21
    • 水着と聞いて瑞鶴さんの胸部装甲を一瞬見た挙句、何かを悟った提督は私です -- 2015-08-17 (月) 21:23:10
      • こんなところにも格差社会が・・・ -- 2015-08-19 (水) 21:54:52
      • ちょっと女性ホルモンを刺激する方向で瑞鶴の胸大きくしてくる -- 2015-08-21 (金) 08:50:54
      • スレンダーなだけで、ちゃんよあるよw -- 2015-08-23 (日) 17:01:38
  • みんな！E-6の丙でもカタパルトが出るように運営に言ってはくれないか！ -- 2015-08-17 (月) 01:01:33
    • もう遅いだろう。カタパルトのためだけにE-6で資材を溶かした提督がすでに少なくない数いるわけで、そんなことを運営が許したとしたら大反発が起こること間違いなしだろ。少なくとも俺は運営に対して抗議する -- 2015-08-17 (月) 04:49:44
    • 正規空母二隻で制空とって上から下に行くルートだと甲支援なしでもわりとよゆうだよ -- 2015-08-17 (月) 06:24:20
      • 大和型も使ってない -- 2015-08-17 (月) 06:24:52
      • 扶桑姉妹改二でも大丈夫です -- 2015-08-17 (月) 19:41:09
    • というか、多分これは設計図との分岐で勲章の交換対象になると思うよ。出ないと二隻分にならないし。まあもしかしたら勲章八つ寄越せとか五つだとかやりかねんけど。 -- 2015-08-17 (月) 15:36:10
      • そこで甲種勲章ですよ -- 2015-08-20 (木) 11:12:29
      • 乙で出るアイテムを交換するのに甲種勲章はないだろ。あれはもうしばらく（個人的には永遠に）飾りでいい -- 2015-08-21 (金) 16:59:12
    • 今回のイベントは運営の説明抜けが多かった気がする。鯖増設とかゴタゴタしてて急がしかったんだろうけど札説明とかもほとんどなかったし、改二に使う（と思われる）カタパルトが乙以上だなんて重要なこと普段なら絶対アナウンスしてるはず。 -- 2015-08-17 (月) 21:13:04
      • 俺らがわからないだけで運営から見たら後で簡単に手に入るようにするとか大して重要な装備じゃないのかもしれない。俺ら視点なってみないとわからないけどね -- 2015-08-17 (月) 22:51:50
      • E7で新システムを導入してそのことが早期にばれない様に情報を小出しにしようとして重要な情報であるはずのE6の情報が後回しになってしまって取り返しがつかなくなってしまったという可能性が微レ存 -- 2015-08-18 (火) 00:48:11
      • 運営からアナウンスがあろうと無かろうと、そもそも全提督がE-6まで突破出来るわけではないだろうし、ましてや乙以上での突破率は更に下がるはず。それに今回のイベント以降に新規着任する提督の事も考えれば、必ずまた入手機会はあるはず。そうでなければ改二にするのに必ずしも必要では無いという事になるでしょうね。札に関しても、去年の夏の事を思えば、丁寧すぎるくらいに解説されていると思うけど。 -- 2015-08-18 (火) 04:20:34
      • まぁ、いつか入手手段が追加されるのは間違いないとは思うが今回を逃したら次にいつ入手できるかというのが問題であってなだな……勲章交換、任務等で常時入手可能ならいいんだが下手すると次のイベントまで待たなきゃいけないかもしれないっていうのはなぁ -- 2015-08-18 (火) 09:38:47
      • まあ普通に考えると翔鶴型改二の実装時に一個、あとは次のイベか追加海域だろうね -- 2015-08-18 (火) 17:10:50
      • ↑↑別に批判したいわけじゃないけど、札説明は今回本当に少なかったよ。見返して貰えれば分かるけど当日のアップデート説明ではE5が別方面作戦であるってこと以外一切札について言及されてない。E1から札だったわけだしそこだけでも説明はあってよかったと思う。 -- 2015-08-18 (火) 17:21:19
      • 好意的に捉えるなら今回のE7のギミック然り「提督さんたちにサプライズを用意したい」「色々情報交換(謎解き)しながら攻略して欲しい」っていう方針からの情報統制とも取れるんだけど実際のニーズにそぐわない部分が多かったのかなぁと。次回以降生かしてくれるといいんだけどね -- 2015-08-18 (火) 19:33:18
      • ここでする話ではないが初ギミックなのにE7見た目分からないのと未告知時間リセットは謎ときにしてもイベント中は誰もわからないと思う。装甲400とか絶対抜けない数字じゃなくて333とギリギリ抜ける数字だったのも謎解きじゃなくてごり押しが流行った原因だよな -- 2015-08-18 (火) 20:51:42
      • サプライズとか何かズレたセンスの人間が運営やってるのは13秋で分かりきってることですし。まあ瑞鶴の改二を早期サプライズ実装してくれたら掌返すぞ運営よ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2015-08-18 (火) 21:35:18
      • 乙以上でやってると頭の中が引退の二文字で埋め尽くされるんで結局E6丙で割ってしまった　枠を圧迫するだけの駆逐艦なんていらないから手の届くところに強化アイテム置いとけよ糞が -- 2015-08-20 (木) 23:03:29
  • さて瑞鶴、E6は少し休憩して流星を飛ばして遊ぼうか -- 2015-08-18 (火) 20:35:47
    • ズ「流星かしら？イヤ、違う、違うわ。流星はもっとバーって動くもんね」 -- 2015-08-18 (火) 21:23:30
      • ハイパー化の時はMIで沈んだ先輩達や翔鶴が出てきたのかな -- 2015-08-18 (火) 21:43:04
  • 公式四コマ94話で迷彩の話出たね。改二迷彩ｸﾙｰ？ -- 2015-08-18 (火) 23:08:03
    • 改二は紅白に戻るっていうのもありかも -- 2015-08-19 (水) 14:39:41
  • 夏ボイスのか↑ちゃ→たぁ↑すこ -- 2015-08-18 (火) 23:13:58
    • 買っちゃったぁ　の破壊力すごいよな。 -- 2015-08-19 (水) 03:42:38
    • 瑞鶴の三大破壊力高すぎボイスは、さーんきゅ！、ふてくされるぞ～、カッチャッター、異論ある？ -- 2015-08-19 (水) 18:06:27
      • 異論はないけど時報の「お昼何食べる！？ねえ何食べる！？」「ランチしたーい！」戦歴表示の「どんな感じ！？どんな感じ！？」とか他にも破壊力あるの多い -- 2015-08-19 (水) 18:53:26
      • 【結論】全てが可愛い。 -- 2015-08-20 (木) 01:08:27
      • 一生懸命やってるだけ・・・よ　の「よ」も好きなんだ -- 2015-08-22 (土) 04:40:48
    • ほんそれ。可愛すぎ -- 2015-08-19 (水) 21:18:49
    • 俺提督もさっき初めて聞いたけどｶｯﾁｬｯﾀｰでワンパンKOされたわ・・・ -- 2015-08-20 (木) 09:36:36
    • そういえば限定グラは見れるけど限定ボイスは1年待たないと聞けないんだよな。要望出したら図鑑で聞けるようにならないかな？ -- 2015-08-21 (金) 01:11:41
      • ぶっちゃけ1年後に聞ける可能性も低いんだよねぇ…二周年ボイスは絶対無理だろうし、夏ボイスを毎年実装するとおニューの水着を毎年カッチャッターすることに…いや、いいな！色々な瑞鶴の水着が見たい！ -- 2015-08-21 (金) 08:48:12
    • 勝っちゃったー、でもありますよ（何に勝ったかは…言えない！） -- 2015-08-23 (日) 16:59:27
  • カタパルトとなると、割と本気で専用（というか空母内でクラス分けされる）艦載機運用可否の分類実装かな。 -- 2015-08-21 (金) 18:55:41
  • ん？瑞鶴って改二なったら大和と同じ最上級桜ホロになるん？矢矧改造前と一緒かな？ -- 2015-08-21 (金) 19:55:16
    • 行動できる機動部隊最後の旗艦だしなる可能性はあるんじゃないかな -- 2015-08-21 (金) 23:08:28
  • カタパルトが改ニの必須アイテムって噂を半信半疑で聞いてたけど、手に入れてアイテム説明読んだらあからさまに改ニ必須アイテムだと明記されててぎょっとした…あぶねー取ってて良かった…流石に設計図は使わんよな(慢心) -- 2015-08-22 (土) 06:17:02
    • イベ終了後あたりに何らかの告知はしてほしいね -- 2015-08-22 (土) 17:01:55
    • 設計図余ってるんで使いたいんだが．．．．．。 -- 2015-08-22 (土) 18:16:13
  • エリツがいる限り五航戦は烈風箱で決定だね。村田江草友永とか積む気にならんわ。 -- 2015-08-22 (土) 22:51:05
    • 五航戦に限らず全部の空母が置物よ。4-5とか吐き気をもよおす頭の悪いエリツ級の配置に殺意が湧くよ -- 2015-08-22 (土) 22:55:09
      • そう考えると、今回の熟練度システム導入はディスアドバンテージでしかないんだよなあ -- 2015-08-22 (土) 23:22:39
      • 別にこのシステム自体はそこまで悪いもんじゃないんだよなぁ。ただ、それに合わせて敵も強くなることと全滅した後の青い線を見ると提督のテンションが下がって悪い点ばかり目立ってしまうってだけで。 -- 2015-08-22 (土) 23:29:26
      • でもさあ、以降のマップは熟練度を前提とした敵編成が組まれるよね、きっと。そうすると、キラ付け以上の面倒な未来しかみえないのよ -- 2015-08-22 (土) 23:32:47
      • エリツと連戦すると五航戦どころか、下手すりゃ飛龍改二や赤城改の最大スロさえ吹っ飛ぶぞ。ある意味ダイソンよりタチが悪い。そして6-5(仮)で、フラツ御登場の未来…。 -- 2015-08-23 (日) 00:45:36
      • 扶桑たちは瑞雲を木っ端微塵にされて通常砲撃しかできなくなるしな -- 2015-08-23 (日) 16:54:09
      • なんもかんもエリツが悪い -- 2015-08-23 (日) 17:05:47
      • 4-5とかイベント海域ほど凶悪なエリツ配置じゃないから大して気にならないけど、今後実装される海域はちょっと心配だね。逆にツ級実装以前の海域だと5-5含めて翔鶴型強すぎってなるけど。 -- 2015-08-25 (火) 03:30:26
      • 瑞雲が０になって扶桑が通常攻撃しかできなくなるってエアプですか -- 2015-08-29 (土) 19:07:00
  • 最終目標だったE-6乙突破。試製甲板カタパルトの入手に成功。瑞鶴Lv87のためにみんなで取ったぞ。改二が楽しみだ。翔鶴は現在Lv17。次期イベまでに育てるぞ。 -- 2015-08-22 (土) 22:59:38
  • 改二は紅白衣装に戻して欲しい -- 2015-08-22 (土) 23:43:33
    • 最終仕様の迷彩もいいものよ。能力的にもボイス的にも全く触れられてなく改二もIFに飛ぶという残念仕様ここに極まりぐらいのレベルだけど -- 2015-08-23 (日) 02:14:34
      • そういえば迷彩は葛城が時報ボイスで触れたいましたね。 -- 枝主? 2015-08-23 (日) 02:34:20
      • せっかくお揃いの迷彩にしたのに、変わっちゃったら葛城が可哀想。 -- 2015-08-25 (火) 03:33:04
      • 迷彩にもいろいろ説があるし他の迷彩でもいいんじゃない？NFの瑞鶴の迷彩とか・・ -- 2015-08-25 (火) 13:01:04
    • イベで出会った嫁に続く二隻目のずいずいを未改装で育ててる　嫁二人に挟まれて幸せｗ -- 2015-08-29 (土) 01:08:32
  • カタパルトの有無で改二が分かれるという可能性 -- 2015-08-23 (日) 12:26:39
    • それは個人的に有りだが分岐で改二だと二隻用意するのに抵抗ある人多そうだから無いだろうな -- 2015-08-23 (日) 15:48:06
  • 資源が3桁を下回ってE6乙突破出来ずにゲームオーバー・・・翔鶴型改二諦めるわ・・・開幕連続大破とか明らかに艦娘が悪いわ -- 2015-08-23 (日) 13:54:46
    • まだ二週間ほどありますよ -- 2015-08-23 (日) 15:46:44
    • まさかE3,4あたりを甲でやって資源溶かしたんじゃなかろうな・・・・ -- 2015-08-23 (日) 16:14:13
      • E2でカッコつけたら見事にやらかした新米提督が通りますよっと -- 2015-08-24 (月) 00:04:19
      • ↑よう俺 -- 2015-08-26 (水) 13:06:51
    • 当ててくる敵が悪い、じゃなく艦娘にイライラするようになったら休憩時。資材溜めながら少し休憩しなさいな -- 2015-08-25 (火) 17:04:29
    • 無能な味方は有能な敵より始末が悪いと言う。まぁカタパルト取ったし今回は熟練度のお陰でいつものイベント以上に翔鶴と瑞鶴は活躍したがな -- 2015-08-25 (火) 18:07:25
      • その無能というのはもちろんお前自身のことだよな？ -- 2015-08-28 (金) 10:23:56
    • 君にはE6はまだ早い -- 2015-08-30 (日) 17:35:38
  • 改二で火力があると、飛龍並みになるなー。もともと改飛龍型だから順当ですなー。こうなったら改3でエンタープライズから剥ぎ取った原子力ENGのっけて、超電磁カタパルトで適当にどっかから持ってきた富嶽を無理やり射出だ (^_- -- 2015-08-23 (日) 17:05:07
    • 電磁カタパルトとか現代でもまだ作ってる最中なのに、エンタープライズの効率悪い初期型の原子炉と、更に古いレシプロ６発機を組み合わせるとか、アンバランス過ぎないか？ -- 2015-08-25 (火) 03:40:09
      • エンタープライズと言っても八代目のCVN-65の方ではなく9代目（予定）のCVN-80の方ではないかと予想してみる。これならA1B型原子炉もリニアカタパルトもどちらも持ってくるし -- 2015-08-25 (火) 17:40:45
      • なるほど、では富嶽も仮想戦記に出て来るような近未来兵器を指しているのかな。 -- 2015-08-28 (金) 08:33:11
    • 某アニメの影響か、リニアモーターとレールガンを混同しているみたいだし -- 2015-08-25 (火) 12:48:27
    • レールガンのスピードで艦載機発艦とか中の妖精さんミンチ不可避でトールギスも真っ青な殺人兵器じゃねぇか -- 2015-08-25 (火) 16:46:35
      • 電磁カタパルト（リニアカタパルト）の利点は蒸気カタパルトより更にスムーズな加速で、機体にもパイロットにも優しいところなのにね。 -- 2015-08-25 (火) 17:02:33
      • リンチもそうだけど艦載機自体がプラズマ化して砲弾として敵にダメージを当てる訳だな。まさに、「艦載機を放って（ぶつけて）突撃、これだ」だな。 -- 2015-08-25 (火) 17:50:53
      • ↑リンチ→ミンチ -- 2015-08-25 (火) 17:51:56
    • その理論だと蒼龍以降の正規空母は全部改～型になるなｗ面白い理屈で気に入ったぞ -- 2015-08-25 (火) 17:28:20
      • その理屈はあながち間違ってないと俺は思うが -- 2015-08-25 (火) 17:45:04
      • いやいや　大元の設計が違う拡大改造や発展型まで準同型艦扱いは流石におかしいやろ　そんなん言いだしたら重巡洋艦や他の艦種だって大和みたいに条約明け等の事情でそれ以前とまったく別の系統に進化してる奴以外全部前の型の改～型っていう事になっちゃうよ　いきなり技術が発展する訳じゃないんだからその理屈はおかしい　ましてやミッドウェーで活躍した補正で火力上がってる飛龍を、設計の系統が一緒ってだけで引き合いに出して火力高くて当然　はちょっと違うと思う -- 2015-08-26 (水) 00:59:33
      • 飛龍以上の奮闘ぶりを指して同じ位の火力でも順当　というなら分かるんだけどねー -- 2015-08-27 (木) 02:06:22
      • 翔鶴なら火力高くなるんじゃね。先輩方は凄い経歴の持ち主だけど沈むの早すぎる -- 2015-08-27 (木) 17:48:57
      • ↑その言い方だと耐久寄りになる気がするが -- 2015-08-27 (木) 22:47:55
      • 瑞鶴は耐久よりだと思うからある程度戦果あげた翔鶴は火力高くなるんじゃねという話。先輩方云々はMIやその前活躍したという話を聞くたびMIで全滅するのは惜しかったよなと思う感想。 -- 2015-08-28 (金) 01:38:50
  • 丙提督の俺E6乙に挑戦するも削りですらボスS勝利できずに資源三桁バケツ一桁になり無事死亡…カタパルト？そんなものはなかった（現実逃避） -- 2015-08-25 (火) 21:01:09
    • まだ時間はありますよ。E6乙なら資源各１万でいける。 -- 2015-08-25 (火) 22:02:02
      • 削りですらボスS勝利できずに、言うてますやん。資源各１万でいける戦力がないからそんなことになってるんでしょう -- 2015-08-26 (水) 16:30:32
      • ゲージ割るだけならS取らなくても旗艦スナイプに成功すれば良いから、支援艦隊とキラ付を徹底した上で試行回数勝負すれば突破は不可能ではないよ。結局運ゲーだけど -- 2015-08-28 (金) 14:37:05
      • 本気でとりたいなら使える戦力と時間をかけばアドバイスもらえるよ。無理って言うだけじゃがんばれかじゃああきらめろとしかいえない -- 2015-08-28 (金) 14:45:09
    • よう仲間。自分も資材バケツもギリッギリだけど艦娘信じてがんばってるよ、まだ時間はあるんだ一緒に頑張ろうぜ -- 2015-08-29 (土) 22:49:51
    • E-6は連合艦隊だから、甲でも戦力さえ整っていれば支援無しでも十分クリア可能なレベル。まだ１週間あるんだし、今からでも練度を上げつつ遠征回して、次の週末に再挑戦してみては？ -- 2015-08-30 (日) 12:34:18
    • ラストはツ級1隻とボスの装備が変わる(?)だけだから削りでボス沈められるならA勝利で大丈夫(E3と違って) -- 2015-08-30 (日) 14:11:56
    • 私も現在E-6激闘中の新米提督ですが、この言葉を贈りましょう[五省] - .真心に反することはなかったか、 -.言葉と行いに恥ずべき所はなかったか、 -.精神力に欠いてはいなかったか、-.十分に努力をしたか、-. 全力で最後まで取り組んだか。艦これはじめて思い出した言葉だが、イベント海域で詰まると、4番目と5番目の言葉が心に刺さって気力が漲ってきます。お一つどうぞ？ -- [[柱島新任提督 (^Q^ ]] 2015-09-01 (火) 08:03:58
  • 瑞鶴のおかげでE-7クリアできたよ！ありがとう！ -- 2015-08-25 (火) 23:56:40
  • 次のイベでは甲だと「瑞鶴翔鶴の改二に熟練度MAXの烈風ガン積み」みたいなのが制空値の基準になるんだろうか・・・マジで怖い -- 2015-08-25 (火) 23:57:22
    • 水上打撃は基本いつもそんな感じの調整にしてある。逆に言えば機動なら艦攻艦爆がん積みできるルートが大体ある。 -- 2015-08-26 (水) 16:23:39
  • 専用アイテム使うんだし、改二は設計図暴れんな…暴れんなよ… -- 2015-08-26 (水) 00:50:59
    • 一瞬、「鶴姉妹のグレート合体」が脳裏をよぎった。 -- 2015-08-26 (水) 23:40:15
      • 聞いて驚け、見て笑え… -- 2015-08-27 (木) 22:54:08
      • 瑞翔… -- 2015-09-01 (火) 08:05:14
  • 「敵機は目でみるんじゃありゃんせん、感じるもんです。」 -- 2015-08-26 (水) 09:07:21
    • ???「見える！わたしにも敵が見えるぞ！」 -- 2015-09-01 (火) 08:06:59
    • ???「考えるんじゃない、感じろ！」 -- 2015-09-01 (火) 08:08:17
  • １スロ目のクリティカル補正が本当なら大鳳の次に1スロット目のスロット数が多い鶴姉妹大勝利だな -- 2015-08-26 (水) 16:15:17
  • 弱小提督は瑞鶴を改二にできないのかっっ!!! -- 2015-08-27 (木) 01:01:04
    • うーん、改二は公平にできるようにしてほしい…。E6行かないと改二出来ないなんて…。そんな…。 -- 2015-08-28 (金) 01:33:35
      • なにをもって公平にするかの基準によって違うんじゃね -- 2015-08-28 (金) 01:39:57
      • まぁ…複雑化すると辛い人が出てくるのってあるよねぇ…照月とカタパルトはもうちょい前の面で出ても良かったと思う -- 2015-08-28 (金) 02:15:52
      • やってることは設計図と一緒だし多分勲章6～8個位で交換できるようになるんじゃない？ -- 2015-08-28 (金) 13:34:31
      • ただの先行入手なんだから他の入手手段も出てくるでしょ。公平だと全員LV48で改二になるぞ。 -- 2015-08-28 (金) 15:04:28
  • 1-1キラ付けしてたら「超能力もズルもしていないんだから」って一覧にないセリフが聞こえたんだけど気のせいかな？ -- 2015-08-27 (木) 14:23:49
    • ちょっと休憩挟んだ方がいいかもな -- 2015-08-28 (金) 02:16:55
  • 熟練度＆エリツのお陰で加賀の最大スロに艦戦積むのが正解とは限らなくなる→もし瑞鶴が改二で岩本艦戦を持ってきた場合それを加賀に強奪されるネタ＆二次創作が広まる未来がほぼ確定していた状況が破壊された　ある意味エリツには感謝すべきかもしれん -- 2015-08-27 (木) 22:44:12
    • あとは艦戦熟練度ＭＡＸのボーナスも大きいね。最大スロットが大きくなくても制空値稼げるようになった。後はネームド艦載機補正があればネタも完全になくなるかもな -- 2015-08-28 (金) 04:32:45
  • カタパルトなんて入手できなくても、体の一部はカタパルトのように平た（爆撃） -- 2015-08-28 (金) 20:37:31
    • ネタが先行しているだけで小さいがカタパルトのように平坦じゃないんだよな -- 2015-08-28 (金) 23:44:04
    • だよな、もう既に、平たい甲板に、カタパルトらしき突起物がちょこんとn(爆撃) -- 2015-08-28 (金) 23:46:59
      • 起伏もちゃんとあるから（マジレス） -- 2015-08-29 (土) 00:48:08
  • 改二になったら時報を少し変えてほしい　せっかくの時報なのに一言で終わるのは少し寂しいずい… -- 2015-08-29 (土) 01:05:44
    • 翔鶴型は初期時報だからなぁ…瑞鶴の手料理ボイス欲しいけど翔鶴型のま、まだ起きてます！は無くさなくてもいいかなぁ -- 2015-08-29 (土) 01:35:26
    • 瑞鶴はめんどくさがったりランチ要求したりまだキャラ立ってる方だよ。翔鶴は本当に簡素だから寂しいけどね -- 2015-08-29 (土) 01:51:19
  • 改二に必要なレベルは８０だろうと勝手に思ってる。姉妹そろってレべリングしとくかな。 -- 2015-08-29 (土) 03:31:10
    • まさかの85!?改二レベルのインフレ化が止まらぬ、悪夢をみましたよ？ -- 2015-09-01 (火) 10:34:27
    • ９０も余裕でありえるかも -- 2015-09-03 (木) 01:37:30
    • 翔鶴99瑞鶴150の俺は全裸待機だ -- 2015-09-03 (木) 12:40:58
  • イベ開始時は60台後半だったのに気付けば80台突入。足りるかは知らんけど改二が待ち遠しい…お姉ちゃんは70台だからもう少し育てなければな -- 2015-08-29 (土) 04:37:15
  • イベント海域攻略中にドロップした翔鶴姉のレベリングがてらE-3掘りしてるけど、村田と友永何回全滅するんだよ...運営はなんか恨みでもあるのかね？ -- 2015-08-29 (土) 15:38:52
    • 今回新しい要素いれているが隠しすぎたり時限性にしたり熟練も艦戦はいいが艦爆、艦攻はツ級のせいで全滅させられたりした場合前より損するなど残念なところも多い -- 2015-08-29 (土) 18:41:00
      • ツ級ムカつくわ。E-3周回してるとボーキ700～800とぶし、艦攻は1/3が全滅する。もうアホかと... -- 2015-08-29 (土) 23:44:52
      • 前より損しているわけではないけど、相対的に弱体化する感じではある。とは言え、味方だけ一方的に強化されるなんて都合のいい事にはならないだろうから、今回のイベントの難易度を考えてもツ級が大量に配置されているのは妥当なところ。むしろ、ツ級や他の敵艦の能力が以前より上昇しているわけではないから、実装済みの海域の難易度は例外無く下がっているわけだしね。着弾観測とかが実装された時には、それに合わせて敵の装備とかも変更された事を考えれば、かなり艦娘側に有利な追加要素とも言える。 -- 2015-08-30 (日) 01:11:30
      • 有利な要素なのはわかるが初実装の機能なのに全滅で初期化されると萎えるよなという話。しかも新艦掘りとかで何回も回らなきゃいけないとこに配置してあるのがね。損というか損した気分になりやすいというやつね。スーパーで毎回安売りしてると安売りしてない時に買うのが損に感じるみたいなやつ -- 2015-08-30 (日) 11:45:54
      • まあ、掘りとかしている時は気にしないのが一番だね。今までだってツ級相手に全滅するときは全滅してたんだし、熟練度なんて無いと思って周回するのが胃にも髪の毛にも優しい。幸い戦闘機隊が全滅する事は滅多に無いので、制空値不足に悩む心配は無いしね。そもそも南太平洋海戦って、史実では日本の熟練艦載機攻撃隊が全滅した戦い（村田隊長も関隊長もホーネット大破及びエンタープライズ中破と引換えに戦死）なので、ある意味史実通りの難易度に設定されていると言えなくもない。史実では終戦までに空母艦載機隊が元の練度を取り戻す事は二度と無かったけど、艦これでは少し手間をかければ取り戻せるだけマシと思うしか．．．．．。それでもイベント海域で連戦してて熟練度上げてる時間もない時とか、ある意味601空を練成しようとしても次々に起こる戦いに育てかけた航空隊が駆り出されて損耗してしまい、思うようにパイロットを養成出来なくて途方に暮れる当時の航空参謀の気持ちが少しだけ分かってしまって、切ない．．．．．。でもまあゲームだし、艦載機数半減で熟練度が１段階下がるなら、全滅は２段階下がるくらいで勘弁して欲しかったというのが本音。そりゃあ現実的に考えたら全滅したらリセットが当然なんだろうけどさ。艦これは変なところまで史実準拠でリアルを求めるんだよね。 -- 2015-08-30 (日) 13:24:07
      • リアル志向だからっていうなら、演習で全滅してリセットされるのどうにかして欲しいわ。 -- 2015-08-30 (日) 13:36:18
      • 「今までだってツ級相手に全滅するときは全滅してたんだし」今までは全滅しても攻撃できなかったり資材の減りが多くなるだけだけど熟練初期化はそれより損を感じやすくなるでしょ。要するにツ級が悪い -- 2015-08-30 (日) 14:34:26
      • ↑↑演習に関しては昔から言われているけど、艦娘の耐久値は元に戻るのに撃墜された艦載機は元に戻らないのが、そもそもおかしいんだよね。艦載機が減らなければ熟練度が上がる事はあっても下がる事はないので、演習としてもリアリティが増すんだけどね。 -- 2015-08-30 (日) 22:47:08
      • ↑↑だから「熟練度なんて無いと思って周回」と書いてあるのでは？熟練度の識別線は付いてないのが当たり前で、付いていたらラッキーくらいに思っておけばいいんだよ。熟練度ゼロの状態で従来より性能が下がるわけでもなければ、ツ級のステータスが強化されたわけでもないんだから、悪いのは損しているように錯覚してしまう人間の感覚の曖昧さだよ。要は気の持ちようなのでは？ -- 2015-08-30 (日) 23:00:32
      • 機関砲が主力装備だった時代の兵器だから、パイロットの能力と艦載機の性能で空母の能力が決まるを地で行ってる良いアプデだと思うよ。昔の上層部みたいに兵員使い捨てて新米ばかり＝熟練度リセットしないように注意しないとな。エリツ混じりってわかってるなら艦戦偵察のみにするっていう判断も求められてくるってこった。 -- 2015-08-31 (月) 00:44:40
      • 演習の事故(対空CIによる全滅)率高過ぎて新兵の訓練を実戦でするしかないのをどうにかしてくれ -- 2015-08-31 (月) 02:16:11
      • 相対的に下がりゃ従来より性能変わらなかろうが下がると感じやすいだろう。気持ちの持ちようはあくまで護身のためで新規実装で楽しむためのものとして実装された割にいきなり全滅させられて残念という話だよ -- 2015-08-31 (月) 14:35:17
      • 以前から、というか対空カットイン実装以降はボーキが大量に飛ぶので、演習では空母を全く使わないようにしてるなぁ。 -- 2015-09-01 (火) 01:22:31
      • 普通の艦攻や艦爆ならともかく、ネームドみたいな精鋭タイプはツ級の攻撃でも落とされないみたいにしてほしいわ。精鋭部隊なんやし。 -- 2015-09-04 (金) 00:38:23
      • 精鋭っつーのは敵に攻撃を当てる精鋭で、避けることに専念したら攻撃あてられないのが当時の実情。ノーリスクで強化されることを期待してるんなら君はこのゲームを勘違いしてるぞ。 -- 2015-09-05 (土) 08:50:41
      • 攻略ならともかく周回必要な場所で全滅させるのはちょっとね。しかも本実装直後なので残念感が凄いするんだよね。せっかくのお披露目式なのにバッタッバッタと撃ち落してる感じ -- 2015-09-06 (日) 21:57:49
  • 今回のシステムで正規空母の火力、制空差はほとんどなくなったね。一航との火力差も実感できないレベルになったと思う。制空に関しては300あって10程度の差だから、どれを使っても同じってレベルになった。イベントで翔鶴瑞鶴に艦攻２のせてたけど、開幕で３桁だして砲撃でも３桁で敵ワンパンなんて結構あるし、駆逐棲姫やヲ改をワンパンしたこともある。Ｔ不利でル級も落とすし、砲撃のダメの上限がかなり上がった気がする。ばらつきはかなりあるけど。 -- 2015-08-29 (土) 19:14:49
    • 熟練度による攻撃力の上昇はキャップ後っぽいからねぇ。確かにばらつきはあるので安定性には欠けるかもしれないけど、これでやっと着弾観測実装以降で差を付けられていた戦艦と同等の攻撃力を取り戻した感じではある。 -- 2015-08-30 (日) 01:01:58
      • 開幕入れると場合によっては戦艦以上だね。正規空母二隻もいれば開幕でかなり落とすので、こっちの攻撃がやっかいな敵戦艦や空母に集中しやすくなるからそれだけ事故が減る。 -- 2015-08-31 (月) 08:43:35
  • イベント開始時には18レベだったけど今や３０代になった。　瑞鶴を旗艦にすると気のせいかみんなの調子がよくてびっくり -- 2015-08-29 (土) 22:55:28
    • 瑞鶴には幸運の女神がついていてくれるんだから！ -- 2015-08-29 (土) 23:41:03
      • ???「絶対、大丈夫！ (// 」 -- 2015-09-01 (火) 08:08:50
  • たまにはケガするとかいいつ、一番ケガしてるですが... -- 2015-08-30 (日) 11:24:57
    • それだけ激戦をくぐり抜けていると言う事さ。史実だと翔鶴姉を始め他の艦が身代わりになって全ての攻撃を吸い取ってくれたけど、艦これでは旗艦に配置しても庇ってくれない事多いし、そもそも輪形陣なんて航空戦でしか使わないからね。 -- 2015-08-30 (日) 13:32:18
  • さっきうちの瑞鶴改に艦載機を積んでみたら搭載数が19,21,19,10になってたんだが…バグなんだろうか？ -- 2015-08-31 (月) 21:32:42
    • たまに同じ質問が出るけど、補給忘れでないなら、とりあえず一度戦闘して補給すれば元に戻る。演習や出撃１戦目の戦闘終了前に通信エラーとかが起きると、燃料弾薬は減ってないのに艦載機だけ減ったりする。 -- 2015-09-01 (火) 01:29:26
  • いつのまにか元に戻っていたすまん -- 2015-08-31 (月) 21:40:41
  • 次のアプデで改二来るとしたら明日告知がラストチャンスかね -- 2015-08-31 (月) 23:07:29
    • むしろ遅すぎる。いいかげんイベント後に改二実装するのはやめてほしい。 -- 2015-09-01 (火) 08:56:32
    • 本当に改二のアナウンスはいつ来るんだろうか。幾らなんでも焦らし過ぎだと思う -- 2015-09-02 (水) 12:08:30
    • イベント終了後のメンテで改二が来るのか不安になってきた。 -- 2015-09-04 (金) 05:42:36
  • 改二で消費するのはカタパルトだけなのか、重ねて設計図も食うのか -- 2015-09-01 (火) 15:29:49
    • 運営に質問出してください。彼ら以外答えようが無いから。 -- 2015-09-01 (火) 15:43:34
      • 話題提起もダメなのか・・・ -- 2015-09-01 (火) 19:29:20
      • どんだけピリピリしてんだよ（苦笑 -- 2015-09-02 (水) 11:44:56
      • よし、考えるのやめよう（適当 -- 2015-09-02 (水) 21:29:58
      • まあ枝の言う通りなんだけどな。話題提起っつっても、何度も繰り返されてる不毛な妄想合戦にしかならんし -- 2015-09-07 (月) 00:49:01
    • どうだろうね～勲章は余ってる人は別にいいけど新規さんは文句も言いたくなるかも -- 2015-09-01 (火) 22:24:23
      • そもそも新規へのサービス捨ててるゲームたから（） -- 2015-09-06 (日) 21:54:16
    • 設計図よりも多く勲章消費してカタパルト入手だと思う -- 2015-09-02 (水) 12:22:22
    • カタパルトに比べれば設計図の要不要なんて些末な問題。 -- 2015-09-04 (金) 14:17:02
  • 丙でさえ攻略が難しいのに乙以上じゃなきゃカタパルトださんとか運営まじでえぐい。初心者にも改二を！（初心者提督） -- 2015-09-02 (水) 07:57:34
    • 改二は他にあるだろう -- 2015-09-02 (水) 08:49:51
    • イベ攻略しなきゃ改二にできないなんてことはいくらなんでもしないだろうから配布を待とう -- 2015-09-02 (水) 11:36:49
    • 初心者は改二目指すよりもやること他にあるだろう。カタパルトの様なアイテムが今後出てきたときにまた取り逃すことになるぞ。 -- 2015-09-02 (水) 22:53:10
    • 乙がいけないだけでなく、丙ですら厳しいとか、純粋に戦力不足が目立ってると思う。瑞鶴だけじゃなくて、その他の空母、戦艦をもっと育てたりするのが優先だろう -- 2015-09-03 (木) 01:30:28
    • たぶんだけど翔鶴型改二が実装された時と同時に翔鶴型関連の任務も出て、その任務を成功したら1個入手みたいになるんじゃないの？それで最低でも1隻は改二実装時に改造できるようにすると思う。 -- 2015-09-04 (金) 00:52:07
    • たぶん1個は任務報酬でカタパルトくれると思う。あとあまり初心者前面に出さん方が良いよ。一部の古参提督様は新人や初心者に異常に厳しく当たるから -- 2015-09-04 (金) 21:21:43
      • まじで厳しく当たる人もいるが初心者の幾度とない（全員別人だが）クレクレ要望に嫌気がさしてる人もいるからな。言う側は初めてだが見る側は何度も見た同じことなのでその時の温度差が違うことがあるのよね -- 2015-09-04 (金) 21:27:59
    • ある意味今回最大の報酬なんでどうだろうね。勲章よりも甲種勲章と交換とかの方が有り得そう -- 2015-09-05 (土) 01:14:20
      • 他にも新ＥＯ実装で2-6とか3-6とかの報酬でとかもあるかもね -- 2015-09-05 (土) 01:46:59
      • 甲勲章と交換とか、過半数の提督をハブるような真似はしないでしょ -- 2015-09-06 (日) 21:54:26
  • イベ後でも勲章6つでカタパルトと交換 -- 2015-09-02 (水) 22:48:53
  • E3周回してると翔鶴と瑞鶴がたくさん落ちる。五航戦のバーゲンセールですわ。 -- 2015-09-03 (木) 00:16:18
    • でも牧場する気にならないよね？瑞穂の泥率落として鶴姉妹ダブルと残念艦としか言わない罠 -- 2015-09-04 (金) 05:49:13
      • 増やしたい装備ないのに牧場する必要ないからな。将来的に12cm30連装噴進砲を量産する必要が出たらその装備の牧場候補筆頭だけどね -- 2015-09-04 (金) 10:52:44
  • Ｅ－７攻略中に翔鶴と組ませてるんだが、翔鶴はいつも大破なのに、この子はいつも無傷で帰ってくる -- 2015-09-04 (金) 19:23:35
  • 改二のレベルは80だと勝手に思ってる。大丈夫なはず・・・ -- 2015-09-04 (金) 20:52:00
  • 翔鶴瑞鶴同時改二実装で悩ませてほしい -- 2015-09-05 (土) 00:16:45
  • 今回の新システム実装で翔鶴型の改２実装の必要性を感じなくなった。確かに改２が来てくれるのは嬉しいけど、熟練度のおかげで５－４周回してると瑞鶴が戦艦差し置いてMVPとるようになったから今のままでも文句はないなぁ....。 -- 2015-09-05 (土) 08:42:18
    • 別に君は改ニしなくてもいいだけの話だろ、多くの提督は改ニの実装を望んでる -- 2015-09-05 (土) 08:55:17
    • 実用性だけで見るならそうなるだろうけど、愛着を持ってる人は切望してると思うよ -- 2015-09-06 (日) 21:56:04
  • 翔鶴がメリハリ、瑞鶴が平坦な艦載機配置に -- 2015-09-05 (土) 13:09:28
    • なんかここに爆発痕があるんだけど… -- 2015-09-05 (土) 15:50:00
    • 無茶しやがって... -- 2015-09-06 (日) 08:15:18
  • さっき上限開放のつもりでカッコカリしたんだけどボイス可愛いな・・・愛おしくなってきたｗ -- 2015-09-06 (日) 18:30:28
    • というか瑞鶴は爆撃が先行しがちだけど可愛い感じや構ってほしいようなボイスの方が圧倒的に多いからな -- 2015-09-06 (日) 18:58:57
  • 後、２万ちょいでカンストするから改ニと同時にカッコカリするんだ・・・ところで改ニはいつ？ -- 2015-09-06 (日) 18:57:16
  • 改二実装はクリスマスやでぇ．．． -- 2015-09-06 (日) 22:34:28
    • 冗談じゃないわ -- 2015-09-07 (月) 10:17:00
  • 早いとこ改二実装してくれないと、鎮守府が・・・改造後の対空改修で使う予定の五十鈴改２０人で圧迫されてキツイ・・・・・ -- 2015-09-06 (日) 23:56:54
    • うちでも似たようなことに、イベントで落ちた赤城やら加賀やらがそこら辺を歩き回ってる -- 2015-09-07 (月) 00:48:22
      • うちもイベントで落ちた２人目以降の赤城・加賀・翔鶴・瑞鶴が…翔鶴型２隻とも改二にしたいから、勲章もうかつに使えない状態 -- 2015-09-07 (月) 18:47:25
    • 艦これではDMMポイントがあなたを見ている！ -- 2015-09-07 (月) 20:43:18
  • E-7無理だったが最大の目的（瑞・改二用アイテムげと）は達したからいいかって感じかな？ -- 2015-09-07 (月) 11:03:34
  • こんな物哀しいボイスって元ネタあるん? -- 2015-09-07 (月) 17:08:46
    • 解決しました。Battle of Leyte Gulf でしたか・・・ -- 2015-09-07 (月) 17:09:36
    • アニメのキャラソンも「輝いた冬」で始まって「終わりの秋」至るからなあ… -- 2015-09-07 (月) 18:04:52
    • 終わりの季節＝レイテ、エンガノ岬が１０月の終りだね。そして瑞鶴の始まりの季節＝真珠湾攻撃が１２月っていうことなのだろう。 -- 2015-09-07 (月) 18:43:09
      • 始まりはどっちかっていったら進水の１１月２７日か竣工の９月２５日じゃないかな　こっちのほうがもっと秋だし -- 2015-09-07 (月) 22:59:15
    • 俺は補強のダメコンを、そっと女神に載せ変えた。 -- 2015-09-07 (月) 19:53:26
  • 秋ボイス実装おめでと! -- 2015-09-07 (月) 18:01:27
  • 瑞鶴の秋ボイスでうわあああああとなった -- 2015-09-07 (月) 18:03:02
  • 最悪でも秋イベ前には改二きてほしい・・・gkr -- 2015-09-07 (月) 18:08:14
  • 改二はいったい何時なんだーーーーーー‼‼ -- 2015-09-07 (月) 18:17:24
  • 秋ボイスで泣いた -- 2015-09-07 (月) 19:26:57
  • 秋ボイス完全に主人公ですやん…！ -- 2015-09-07 (月) 19:32:49
  • 設計図暴れんなよ・・・暴れんなよ・・・ -- 2015-09-07 (月) 20:28:29
  • ほんとは改二実装まで待ちたかったんだけど、本日瑞鶴とケッコン致しました！改二改造レベルが100という微粒子レベルの可能性も無事潰えましたｗ -- 2015-09-07 (月) 20:31:44
  • あれだけ告知しといて、夏イベ延期しといて改二なしってPSV版の真似かな？ -- 2015-09-07 (月) 20:57:28
    • 正直、「夏前後」の告知が早過ぎたんだと思う。夏イベ終わってから初告知でもいいくらいだったかと。まあ明確に「翔鶴型の改二実装」とは公式ではまだ一度もつぶやかれてないけどね。 -- 2015-09-08 (火) 05:50:37
  • こんなに改二を焦らすだなんて・・・設計図有でも専用艦載機にF-2改ぐらいついてくれなきゃ、あたし満足できないわ -- 2015-09-07 (月) 21:01:13
    • これから毎日甲板を焼こうぜ？ -- 2015-09-07 (月) 21:28:07
      • どうだ？艦政本部にしらせてやろうか？ -- 2015-09-07 (月) 23:31:55
    • 俺はそんな贅沢は言わない。F-35C（岩本隊）とかで我慢するから、持ってきて下さい。 -- 2015-09-08 (火) 23:17:40
    • それじゃ私はA-10改(ルーデル機)でお願いしますね。（1機でも陸上深海棲艦撃破だぜ！ -- 2015-09-09 (水) 20:37:27
      • １機で陸上深海棲艦撃破どころか、１機で深海棲艦を全滅させそうだな。 -- 2015-09-10 (木) 03:32:30
    • じゃあ俺はF-22とB-1で -- 2015-09-10 (木) 22:15:17
  • 秋ボイス、エンガノ岬のことだ思うと切なくなるね -- 2015-09-07 (月) 21:25:02
  • 秋BGMとボイスのコンビネーションでほんとに泣いた -- 2015-09-07 (月) 21:53:07
  • ん？カタパルトっていつ使うんだ？ -- 2015-09-07 (月) 22:30:54
  • なにこれ切ねぇ・・・ -- 2015-09-07 (月) 22:54:16
  • 改二に備えて対空改修用の空母残してたけどよく考えたらカッコカリ直前のレベルだし要らんか・・・ -- 2015-09-07 (月) 23:07:04
  • 瑞鶴ちゃんマジ空母の主人公 -- 2015-09-07 (月) 23:09:16
  • 一番最初に来てくれた空母で既にカッコカリもすませてある。結構きつかったけどなんとかカタパルトも確保した。今から改二が楽しみだぜ！ -- 2015-09-07 (月) 23:40:40
  • なにこの主人公・・・改めて惚れてしまったわ・・・ -- 2015-09-07 (月) 23:42:39
  • ホント主人公ボイスだな～。 -- 2015-09-08 (火) 00:24:29
  • 髄核改二は装甲空母になるのかな？ -- 2015-09-08 (火) 08:51:49
  • 秋母椅子に意表を突かれ惚れた・・・ずぅうううううううううううううううい！ -- 2015-09-08 (火) 10:41:21
  • なに？！この秋ボイス！！ -- 2015-09-08 (火) 17:13:00
  • なんか秋ボイスの　始まりの時期・・　のあたりに改二実装の雰囲気を感じる気がするなぁ・・(　・∀・)ｲｲ!! -- 2015-09-08 (火) 18:43:37
    • それは単に進水日や竣工日の事を指しているだけだと思うよ。どちらも秋だったと思うし。まあ、その日に合わせて改二実装という可能性はあるだろうけど。 -- 2015-09-08 (火) 23:13:01
  • 翔鶴さんのスカート引っ張ったら爆撃機飛んできたんだけど・・・ -- 2015-09-08 (火) 20:12:22
    • 瑞鶴さんに後ろから抱きついても爆撃されたんだけど -- 2015-09-12 (土) 23:44:32
  • まず翔鶴からで瑞鶴の改二はその後っぽいね　早く来ないかなぁ　出典：今月のコンプティーク -- 2015-09-09 (水) 00:03:26
    • 瑞鶴改二が先じゃないのか。じゃあもうしばらくカタパルトは倉庫入りだな -- 2015-09-11 (金) 02:06:37
      • カタパルトもう１つ入手の任務とか来るみたいだよ。 -- 2015-09-12 (土) 04:15:58
  • 夏ボイスの可愛さに秋ボイスの主人公っぽさ。本当に瑞鶴大好き改二待ってます！。 -- 2015-09-09 (水) 15:42:01
  • 秋ボイスは「恥ずかしいセリフ禁止」と言いたくなったw -- 2015-09-09 (水) 20:31:50
    • i￣□￣i　ｴｰ -- 2015-09-10 (木) 00:51:38
  • 終わりの季節と始まりの季節……エンガノ岬であの子が初めて旗艦で沈んだ日は、沖ノ島をあの子が初めて旗艦で抜いた日でもあります。そんなわけで余計感慨深いセリフだった……瑞鶴可愛いわ瑞鶴！ -- 2015-09-10 (木) 00:59:24
  • 一月前の段階でＬＶ９９まであとちょっとだけど、改二着てからと思いまだこない・・・ -- 2015-09-11 (金) 01:17:44
  • 翔鶴改二実装と同時にサプライズで瑞鶴改二を実装してくれると祈ってる。 -- 2015-09-11 (金) 14:00:35
    • まあ、次回メンテ日になりそうな9月25日は瑞鶴の竣工日だからねぇ。 -- 2015-09-12 (土) 04:18:30
      • 残念ながら同時はなさそう。それどころか、最悪瑞鶴だけ秋イベの後という可能性まで．．．．．。 -- 2015-09-14 (月) 01:00:55
    • 今月末はサーバー移行作業もあるし望みは薄いだろうけど、俺も祈っておこう。 -- 2015-09-12 (土) 17:38:35
  • 次のアニメ瑞鶴主人公でやっていけるよ… -- 2015-09-11 (金) 17:25:51
  • 翔鶴改二瑞鶴改二と、秋が楽しみだ。 -- 2015-09-11 (金) 18:37:22
  • 可愛さ余って愛しさ100倍 -- 2015-09-12 (土) 21:14:20
  • 改二ツイートはいったね -- 2015-09-13 (日) 10:45:30
  • めでたいね。イベントもがんばった会があった。ずいも素っ裸になった会があった -- 2015-09-13 (日) 10:47:15
    • ただ、ずいは「今年中」なんだなやっぱり -- 2015-09-13 (日) 10:49:01
      • 何としても艦これ改に合わせたいんだろう･･･あれのせいで割食ってる他の艦もいる気がするんだが -- 2015-09-13 (日) 11:11:23
      • 秋イベに合わせるかもしれないし、そういうイベントに合わせて改ニ盛り上げてくれるならそれはそれでいいと思うよ。 -- 2015-09-13 (日) 11:15:35
    • 安心して下さい、はいてますよ！ -- 2015-09-13 (日) 11:51:08
    • 遂に瑞鶴の胸にカタパルトを装着する日が来るのか -- 2015-09-13 (日) 12:03:48
      • 胸のカタパルト装着でフルフラットに…僕は今の慎ましいサイズが好物です。 -- 2015-09-13 (日) 18:48:29
      • 胸にカタパルトを付けて何を飛ばすんですかねぇ -- 2015-09-14 (月) 14:47:03
  • 改二きたな -- 2015-09-13 (日) 10:48:31
  • 運は飛龍越えで53くらいまであがるのかな？ -- 2015-09-13 (日) 11:50:20
  • 瑞鶴は準備ＯＫ。翔鶴は今レベルアップ中だが。 -- 2015-09-13 (日) 12:29:58
  • イベでカタパルトゲトできなかったんだが大丈夫だろうか。 -- 2015-09-13 (日) 12:45:27
    • コンプの記事で今後の任務で入手可能と明言されている（楽に取れるとは言ってない） -- 2015-09-13 (日) 12:52:55
    • もし後に入手出来なければ、これから艦これを始める人は鶴姉妹を改二にすることが出来なくなるからな。絶対二つ目三つ目は手に入ると思う -- 2015-09-13 (日) 15:47:08
  • Lv99とLv91（育成中）なら問題ないと信じている。改二後は嫁（Lv122）越えを目指す。 -- 2015-09-13 (日) 13:00:49
  • ずいずいは今年中か…蒼龍みたいに姉妹艦隊 -- 2015-09-13 (日) 14:52:59