清霜改二丁/コメント1

清霜改二丁

• 何気に夕雲型初のコンバート艦か -- 2023-10-11 (水) 21:16:42
• lv91でコンバート可能 -- 2023-10-11 (水) 21:29:43
  • Lv87でも可能です -- 2023-10-11 (水) 21:40:35
    • Lv79ではダメでした -- 2023-10-11 (水) 21:55:40
    • LV90でコンバートできました！ -- 2023-10-11 (水) 22:02:28
• 98でケッコン待ちだったので参考にはならんけど、改装しました。思ったほど対潜高くないけど何がウリなのかな？ -- 2023-10-11 (水) 21:34:42
  • 強行輸送駆逐艦とあるから改二より積める大発系の種類が多かったりするのかねぇ…というか、まだ確かめてないが改二では大発積めなかったりするかな -- 2023-10-11 (水) 21:39:47
    • 改二じゃ積めないねぇ -- 2023-10-11 (水) 21:44:53
    • 改二では積めぬでよ -- 2023-10-11 (水) 21:44:56
    • 改二では不可なのを確認しております。 -- 2023-10-11 (水) 21:45:39
    • ジェットストリーム積めないぞが来たでござる　戦闘用の改二と輸送用の改二丁ということかな… -- 2023-10-11 (水) 21:48:05
    • すごいタイミングで書き込まれてて草 -- 2023-10-12 (木) 20:52:11
• 大発・カミ車搭載可。山風改二丁と同じ感じでしょうか。 -- 2023-10-11 (水) 21:35:11
  • 夕雲型で両方乗るのは清霜が初になりますね。 -- 2023-10-11 (水) 21:35:50
    • 「丁」であるが改二より対潜が低いタイプ、という点でも、山風改二と山風改二丁の関係と似ているかもね。 -- 2023-10-11 (水) 21:42:54
• コンバートだと二隻造らないとという使命感がでてしまう -- 2023-10-11 (水) 21:42:19
  • 二隻作っても結局両方丁にしちゃいそうだ。大発カミ車両方載って増設に電探が載る艦って結構貴重だし。 -- 2023-10-11 (水) 21:46:59
  • グラがほとんど変わらないから1隻でいいやと思った -- 2023-10-11 (水) 22:04:08
  • 素の運でフィニッシャーになれる夕雲型って地味に貴重なので、たいていの提督は結局両持ちになりそう -- 2023-10-11 (水) 23:13:44
    • たいていの人は甲型駆逐艦にポンポンと設計図使えるような余裕はないし甲型をフィニッシャーにしようとあまり考えはしない…コメントページだとガチ勢とか余裕あるような古参、性能厨とかばかりだから普通に見えてしまうのだ -- 2023-10-12 (木) 00:02:46
    • フィニッシャーとか考える時点でイベ参加する層、という括りでいうなら、設計図に余裕のない新人層よりは古参まで行かずとも甲型改二くらいは用意できる層のが多数派だと思うけどなぁ…このところ特に新人です復帰ですコメも随分増えた印象あるけど、大体のイベで甲クリアが最多でしたって結果出る辺り率としてはベテランの方が多そう -- 2023-10-12 (木) 00:17:47
    • たいてい　ってのがどのラインを指してるのかは人によるんだろうけども、今じゃ毎月勲章が7つ、クオータリーを考慮すれば毎月設計図が2つ手に入るような状況なんだし、1年くらいやってる提督なら駆逐艦にも設計図使ってて不思議ではないんじゃないかな。 -- 2023-10-12 (木) 00:31:54
    • ぶっちゃけ大発カミ車要員は安く作れる他の子でどうとでもなるので、あえて清霜複数は趣味の領域だと思う。 -- 2023-10-12 (木) 00:46:23
    • 清霜丁は増設電探で役割に幅が出る上に対潜も高めだからなー、サブ推奨とも言わんけど趣味ってほどではないと思う -- 2023-10-12 (木) 01:03:27
    • 明らかに詳報が痛い -- 2023-10-12 (木) 06:38:43
    • ベテランは詳報もだいぶ余ってるから…まぁコストが気になる人が敢えてサブに手を出すもんでもないとは思う -- 2023-10-12 (木) 07:04:10
    • 詳報設計図が余ってるぐらいのベテランだと甲型改二より矢矧最上に回してるんじゃね? -- 2023-10-12 (木) 14:37:01
    • 詳報設計図が余るベテランはすでに矢矧最上はサブぐらいいると思うけどね。 -- 2023-10-20 (金) 23:20:12
    • サブは札の数くらいいても良いんだぞ？ -- 2023-10-21 (土) 01:43:19
    • たいていの人は甲型駆逐艦にポンポンと設計図使えるような余裕はないし・・？いや設計図なんぞよりもまず戦闘詳報のが足りんだろ、勲章なんていくらでも稼げるんだから詳報に余裕出来るより先に設計図のが余るべ -- 2024-11-01 (金) 20:04:06
• サタデーナイトフィーバー -- 2023-10-11 (水) 21:44:46
  • ネルソンタッチの2隻目にすると愉快なことになってダメだった -- 2023-10-11 (水) 21:58:11
  • ﾎﾟﾝﾎﾟﾝｽﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟﾝｽﾎﾟﾝﾎﾟﾝ -- 2023-10-12 (木) 13:00:49
  • おっさん乙（親しみを込めて） -- 2023-10-12 (木) 20:32:37
  • 某軽巡「ナイトでフィーバー！(キラキラ)」 -- 2023-10-29 (日) 23:05:14
  • キャーキヨシモサーン（東方ネタ） -- 2024-01-09 (火) 09:58:46
• ノーマル改二と丁どっちか一つ持つならやっぱこっちかな -- 2023-10-11 (水) 21:45:00
• Lv86でコンバート可能でした -- 2023-10-11 (水) 21:46:46
• 普段は高火力艦として改二を使い、イベントとか大発、内火艇必要な時はこっちかね。改装のコスト安いし -- 2023-10-11 (水) 21:48:37
  • 1スロ対潜とかPT特攻みたいな特殊能力ないとそうなってしまうよなぁ……。（カーチャンも結局「改二」に戻した勢） -- 2023-10-11 (水) 23:12:50
• 基礎能力の高い改二と大発系の載る丁ってことかな -- 2023-10-11 (水) 21:51:08
• Lv85 ダメでした。なのでLv86ですね。 -- 2023-10-11 (水) 21:59:37
  • ちょうどLv86でコンバート可能でした -- 2023-10-11 (水) 22:59:11
• ステータス欄追記しました -- 2023-10-11 (水) 22:11:46
• 大発＋カミ車搭載可能艦は貴重なのでありがてぇ、もう1隻Lv1あるけど次のイベントまでに仕上げるか -- 2023-10-11 (水) 22:13:05
• こっちでもあんまり火力落ちないね。他のコンバート艦はもっとガッツリ落ちてるのに -- 2023-10-11 (水) 22:35:53
  • 朝潮とか顕著だな。代わりにあちらは対潜が高いけど -- 2023-10-11 (水) 23:06:27
  • 火力差も少なめだし、大発が使える分こちらの方が便利そうだなあ -- 2023-10-12 (木) 19:46:42
• 火力最大値はあまり差がないけど改装直後こっちだと20ほど低いな（Lv99） -- 2023-10-11 (水) 22:48:39
• LV８９でコンバート可能でした。 -- 2023-10-11 (水) 22:48:57
• コンバートは予想してなかったわ、もうひとり探す旅に出るか… -- 2023-10-11 (水) 22:50:00
  • ランカーでD砲配って夕雲型の改二が来ると聞いた時点でもしかしたらコンバート有り得るかもとはチラリとは思ったが、正直マジで来るとは思わなんだ -- 2023-10-11 (水) 23:17:35
• 中破して驚いたけ。大分育ったなあ（ある一点を見て） -- 2023-10-11 (水) 23:50:28
• 運用方針は霞のそれと近い感じになりそう　改二の火力は長波から雷装-3なだけだから上位陣になるわけだし -- 2023-10-12 (木) 00:00:11
• コンバート完了。重改装と言われて期待したのに、何故戦艦方が積めないんだ！、せめて三景艦のCanet23cm単装砲食らい積むと思ったのに… -- 2023-10-12 (木) 00:13:06
  • 自分を知れ…そんなオイシイ話が……あると思うのか？お前のような駆逐艦に…… -- 2023-10-12 (木) 01:46:28
    • なんてひどい提… -- 2023-10-12 (木) 03:53:18
    • ホーネット「オラオラオラオラオラァ！！」 -- 2023-10-13 (金) 20:45:05
    • ホーネットは声的には真実に向かおうとする意志タイプっぽいけど所属するところは「勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」に対して少なくとも否定的ではないっぽそう -- 2023-11-04 (土) 23:01:05
• 上で2隻持ちの議論がされてたっぽいが、愛以外で2隻持ちする必要はないと思う。コンバートの消費も軽い方だし、その気になればコンバートすれば良い。近代化は少し手間だけどね。…っていうのも、サブ艦は持参装備の有無や魅力にもかなり影響してくるんよ。貴重な戦闘詳報を使うのなら尚の事ね。だから、戦闘詳報を消費するなら同じ夕雲型で持参装備がかなり魅力的な、例えば高波改二とかの方がメリットは大きいと思うよ。改装コスト高くて持参装備も無しでサブ艦を作るなら、余程ぶっとんだ性能していないとね。矢矧とか最上とか大和とか。 -- 2023-10-12 (木) 06:42:35
  • 矢矧と最上はサブ艦も同一形態なのですが…？ -- 2023-10-12 (木) 07:09:15
    • 狂った性能してるからそれで良いやん -- 2023-10-12 (木) 07:43:12
  • 加賀とか鈴谷とか熊野とか榛名みたいに1回のコンバートにかかるコストが計り知れないっていうのならまだしも、たかだか東急１回分で収まる程度の駆逐のコンバートとかケチるほどのものじゃないわな。どうしても両方持ちたいっていうのなら構わない -- 2023-10-12 (木) 08:55:23
  • まぁ夕雲型全体でサブ艦持つメリットあるキャラ一人もいないがな… -- 2023-10-12 (木) 09:01:22
    • 下にも書かれてるように長波や朝霜の性能見てそこまで言い切れるのか？　それとも単に情弱なのか -- 2023-10-22 (日) 16:23:33
    • ★8見張員目的に高波牧場して改造後もイベ序盤で気軽に使える高火力駆逐艦とする予定ですが、なにか。 -- 2023-11-13 (月) 12:45:27
  • 火力も尋常じゃないので愛以外でも持つメリットは多いと思う。そんな必死に否定しなくてもw -- 2023-10-12 (木) 09:02:59
    • わざわざ他の駆逐艦でなく清霜を選択してサブを作る意味はないでしょ。現環境のフィニッシャーなんて特攻が付いた艦になることが大半だし。 -- 2023-10-12 (木) 09:14:56
    • 半端な特効艦よりD3魚電の夕雲型が優位な場面は意外とある。純粋にそれだけ目当てなら長波サブが最有力、清霜は輸送と対地も得意な汎用性が魅力。でもあくまでアイテムも育成も余裕あるし増設も惜しまないけど札配分は楽したいなァ…って人の考える話だから、｢貴重な詳報使ってサブ作る必要性があるの？｣ってことなら別にないよって答える -- 2023-10-12 (木) 10:49:31
    • 実際詳報使ってまでサブ作るべきって言われると矢矧最上になりがちだしな…設計図消費量も同じだし… -- 2023-10-12 (木) 11:30:45
  • アイテム仕様駆逐改二の複数持ちという概念だと対PT能力持ちの天霧がぶっちぎりすぎる。PT関係なくても大発要員として腐ることがないし -- 2023-10-12 (木) 20:57:01
    • 新型缶★7×2を持ってくる上、本人も大発要員で腐らない天津風、支援要員としても本隊としても使える時雨と雪風も競合相手。矢矧・最上も考えると清霜が弱いとは言わないけど清霜サブまで戦闘詳報を回す余裕がないってのが大方の実状じゃないかな。 -- 2023-10-13 (金) 04:18:43
  • 清霜より高波…？って齟齬の理由に色々見てやっと気付いたけど、そもそも高火力で運もある夕雲型に大きな価値を見出すってのが甲前提の発想なんだな…確かに乙以下だと特効艦なら十分で夕雲型がフィニッシャーとして重要になる場面がまずないんだわ。ついでに常に甲やる勢は単に歴長そうなだけじゃなくイベで追加の詳報貰う機会も結構あったみたいで、詳報の余裕では余計に差が大きいのかもね -- 2023-10-14 (土) 06:18:36
    • 正直その層なら既に長波朝霜が雑に切って困らないくらいに複数いると思う。つーかいる。 -- 2023-10-14 (土) 11:52:30
    • 皆が皆そうではないよ、毎回甲やってる層だって幅は結構広い。友軍前に悠々とクリアする人から、あらゆる情報のお世話になって友軍サンキュー！って程度のうちみたいのまでいる -- 2023-10-16 (月) 02:31:33
• 大発カミ車か夜戦火力5の択。他のステはほぼ誤差。夕雲型のスペックで両方乗せられたり穴電探出来る事考えると丁でいいかな。火力求めるなら他夕雲型改二でいい。もし清霜に特攻来て火力を少しでもってなったらコンバート -- 2023-10-12 (木) 09:02:38
• 釘10，バーナー10でコンバートできるから必要なときにコンバートでいいか -- 2023-10-12 (木) 09:28:18
• 当面は丁で運用かねぇ、対潜多少下がるけど、改二でも99キャップ運用じゃ1スロ対潜は無理な数値だし。 -- 2023-10-12 (木) 10:09:31
  • 海防艦を使って対潜+9にし、増設に見張員(対潜+2)のせれば、15ソナーで行けるね -- 2023-10-12 (木) 19:52:43
    • そう考えると割と絶妙な数値かもしれんな（雪風と曙も同値）　ちなみに同じく改装で対潜下がった朝霜は76とギリギリ見張員不要とこちらも案外絶妙 -- 2023-10-12 (木) 21:05:56
    • 単婚なもんで雪風を今進めてるわ。清霜も対空CIと1スロ対潜を兼任できちゃう輸送要員になれるから次行くことになった -- 2023-10-12 (木) 21:50:44
• 1隻でどっちにする？って聞かれたら朝霜みたいに礼号はちまきしてるこっちかな -- 2023-10-12 (木) 14:10:57
• こっち形態にしたいけど、改二の戦艦護衛駆逐艦という肩書きがどうにも気になってしょうがない -- 2023-10-12 (木) 16:47:25
  • 必要ならコンバートすりゃええやん -- 2023-10-13 (金) 10:09:00
  • コンバート費用の安さが、魅力の一つ。 -- 2023-10-14 (土) 12:20:29
  • 武蔵さんと組ませたい気持ちが出てくるな -- 2023-10-14 (土) 12:22:32
• 口が阿形と吽形だからって理由で2隻持ちしたいのは俺だけでいい -- 2023-10-14 (土) 03:55:29
• 戦艦とのコンバートはまだですか？ -- 2023-10-15 (日) 09:49:17
• 丁の方が尻尾にゴツい艤装が生えてて強そうだな・・・ちょっと待て、これどうやってくっつけてんだ？中破するとパイプみたいなのがもげてるが、これが清霜のどこに？ -- 2023-10-15 (日) 17:59:03
  • そんな恥ずかしいこと言えるわけないだろ！！ -- 2023-10-15 (日) 18:01:47
    • 「お姉さまたちには内緒よ？」ぐはあ（喀血） -- 2023-10-16 (月) 19:19:42
  • 可愛い外見に覆われたグロい中身 -- 2023-10-16 (月) 18:01:22
• 基本こっちで必要なら改二にコンビーフって考え方でいいのかな。 -- 2023-10-18 (水) 17:29:17
  • その考え方で良いと思う。と言っても、ずっとこっちのままでも不便する場面はあまり無さそうだけど。 -- 2023-10-18 (水) 17:44:43
  • ちょっとジャーヴィスが混入してんよ～ -- 2023-10-19 (木) 13:39:14
  • 丁での性能低下が小さいから、戦車と内火艇搭載できるこっちのメリットの方がずっと大きいのよね -- 2023-10-30 (月) 03:17:30
  • なんか霞ちゃん改二と比べると特にいいとこがない感じしてきたな、対潜は勝ってるけど。 -- 2023-11-17 (金) 16:45:41
    • 未婚での１スロ先制対潜がギリ可能、最適装備を組めば火力100近くまで上げられる辺りは霞ちゃんには真似できない -- 2023-11-17 (金) 22:11:37
    • ダイハツ艦として出撃するならほとんど意味無いということを除けばね -- 2023-11-18 (土) 01:53:16
    • それならバルジが載せられたり、道中対策に１スロ先制対潜を採用しやすい分、有利じゃないかな。 -- 2023-11-18 (土) 05:50:27
    • 素打点は霞より高いし装備補正もある、ハロウィンの関係で作る必要があった人も多いからあって別に困るわけじゃないけどね。 -- 2023-11-18 (土) 07:24:06
    • D3と新電探に強力な補正をもってるから、主魚電見の夜戦要員としてみると霞ちゃんよりかなり上だよね。輸送札の艦でフィニッシャーとかもイベントじゃそこそこあるし。もう少し火力をって場合には改２だけど、その際のコンバートの安さも魅力。かなり使いやすい娘だなって思う -- 2023-11-18 (土) 23:05:58
    • まあ霞は二つ前の級の艦でアイテム消費なしで改装できるから比べるのも間違っている気はする -- 2023-11-18 (土) 23:10:56
    • 毎回どちらか片方しか使わないならともかく、似たような役割をこなせるということは両方同時に起用する機会もあるだろうし優劣を付けようとするのは正直ナンセンスだと思う。 -- 2023-11-18 (土) 23:18:00
• 一時は武蔵さんに現実突きつけられる二次とか見たけど、清霜に改二用の上っ張りを密かに用意してたのかもと想像すると心温まる事よ。エッチなシースルーも隠せるし -- 2023-10-19 (木) 15:39:09
• 改二丁だって･･･？！　すっかり忘れてたぜ！　Lv86で改造ボタンが押せるようになっているのを見て「？･･･清霜改二に改三の情報とかあったけ？」と思ってしまったｗ -- 2023-12-06 (水) 21:45:28
• 大発、内火艇、四式ソナーを積んで、バルジを補強増設に。これでLv129までレベリングできていれば・・・、良いぞ！最高だ！
  同様の事が出来る駆逐艦は、他には二人ぐらい（Верный、早潮改二）しか思いつかないんだよね。 -- 2024-01-08 (月) 15:59:53
  • 現実的なレベルでその構成が可能なのは確かにそうだろうけど、大発系と内火艇の混載って仮想目標は集積だろうから、１スロ対潜との併用とかハンパな事しないでひたすら対地火力を盛るべきだと思う。 -- 2024-01-09 (火) 11:19:21
    • 場所によるかな。6-4にいる集積なら戦車とカミ車だけで消し飛ぶから任務で右スタートの時は対潜出来るのかなり便利 -- 2024-03-10 (日) 12:44:14
  • 清霜と早潮は増設に高命中の22号系列積めるのも大きいと思う　最近の陸上型は回避高いし -- 2024-01-20 (土) 12:51:59
• 中破グラ採ったんだが、右袖の先にあるはずの物が見当たらなくなってる！もげた右腕が連装砲を握り締めた状態で、バタバタと床をのた打ち回ってるってことなのか？（想像したくもないんだが） -- 2024-01-12 (金) 19:24:52
  • 後頭部の辺り見てみました？ -- 2024-01-12 (金) 19:41:26
• 改二丁でもケッコンボイスは変わらない模様。 -- 2024-01-19 (金) 22:15:08
• 本日ケッコンカッコカリしてケッコンがボイス聞いたけど、ガチで可愛過ぎて可愛い...ランカーしてる時に聴きたいセリフ。膝枕で寝かせてくれそうだよね。(後武蔵居ないから武蔵さんの話はngよ清霜) -- 2024-03-18 (月) 23:57:09
• 大発と内火艇載せられる艦は、と言うよりは載せられるコンバート形態は夜戦火力が落ちる傾向がある為水上フィニッシャーにはしづらいが、清霜はこの形態でも夜戦キャップに到達可能の高水準の夜戦火力なのね。魚雷CIだと朝潮型が上位独占するけど、D魚電であればトップの夜戦火力。同札中に水上と対地が混在する時にそのまま使いまわしたり、水上属性の大発特効ボス等、従来で言えば霞が得意とすることを出来るのは強い。 -- 2024-06-08 (土) 15:32:05
• 改装するたびにアイスが高くなるんか！w -- 2024-06-29 (土) 14:49:50
• 水着が改二と色違い。アイスを一口食ってる。 -- 2024-08-01 (木) 05:45:06
• 備考の記述の並びを他と（Верныйと）揃えました。 -- 2024-10-03 (木) 11:12:03