改修工廠/コメント6

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改修工廠

  • よく艦載機の改修や熟練化の話題が出るけど、少なくとも熟練化は明石じゃないよね?どっちかっていうと香取じゃないかな…いやまあ香取の練習対象って操縦士ではないんでしょうけど…。 -- 2015-04-04 (土) 15:29:45
    • 艦載機で適任なのは鳳翔だと思う。練習空母になってたわけだし。 -- 2015-04-04 (土) 15:51:06
      • つまり鳳翔改ニを2番艦にすれば艦載機の改修or熟練化ができるんだな？（錯乱） -- 2015-04-04 (土) 16:26:26
      • いっそ、鳳翔改二で練習空母に類別変更。　んで、１回限定の長時間遠征から帰還すると、搭載していた旧式艦載機が“熟練”化する。 -- 2015-04-05 (日) 11:05:08
      • 一葉さんのコメ見て、↑まったく同じこと考えてました。鳳翔の能力は据え置き、但し4スロ目に0機のスロットがつく、くらいの強化で。 -- 木主? 2015-04-06 (月) 00:23:59
      • 0機のスロットって戦闘面だと砲撃戦せ火力が上がるんだろうか？ 艦載機0は無かったはずなので0でもちゃんと数えられるのか、ちょっと気になる -- 2015-04-09 (木) 01:18:47
      • ↑うーん、検証したわけじゃないので確定情報はわからないですが、確か偵察機はゼロになっても索敵値は反映されるってなかったでしたっけ?それがホントなら火力もプラスされてそうですけど…。 -- 2015-04-09 (木) 09:14:39
    • 香取は熟練化じゃなくて「ド素人を最低限のレベルに」のほうかと -- 2015-04-04 (土) 23:38:21
    • 4コマだと明石だけでは出来ないから手伝ってもらってるってことになってるから、2番艦の一航戦・二航戦あたりの鬼特訓で更新したと考えれば、今の形式でも行ける?　まあ熟練になるのは実際は妖精さんであることも踏まえると、明石さんの役割がとても薄いわけだけどｗ -- 2015-04-05 (日) 07:10:52
      • 熟練の操縦技術についていけるよう限界までチューンするのが明石の役目かもしれない -- 2015-04-05 (日) 16:22:36
    • 一航戦:艦攻担当、二航戦:艦爆担当、五航戦:艦戦担当で、大鳳信濃雲龍とかが計画機担当。他あげてない娘もそれぞれ隙間を埋めたり、似合う装備があればその担当で訓練してそう。 -- 2015-04-05 (日) 07:23:50
    • 熟練化は搭乗員の練度挙げるだけだから明石やネジの必要性はかなり薄いな。動力部や武装を換装した艦上機に乗った部隊とかはさすがに必要かもしれんが -- 2015-04-05 (日) 13:58:35
  • ここで聞いていいのかわからないけど質問。今改修資材９６個なんだけど、もしかしてこれって９９個までしか持てない？ -- 2015-04-05 (日) 16:25:44
    • 私は140まで貯めたことがある -- 2015-04-05 (日) 16:50:12
    • 私は140個まで貯めたことがある。 -- 2015-04-05 (日) 16:50:29
    • 私は大体常に150前後ですよ。増やす気も減らす気もありませんね。 -- 2015-04-06 (月) 00:25:37
    • たぶん上限は3000じゃないかな　課金してまで買ってないから分からないけど -- 2015-04-06 (月) 01:07:12
    • 今見たらネジ２１２個（12.7砲しかやってないｗ）、上の方も書いてるけど、おそらく上限はバケツとかと同じ３０００かな？ -- 2015-04-07 (火) 07:31:41
    • すごいなみんな。私は宵越しのネジは持たない主義でね… -- 2015-04-07 (火) 10:09:31
      • 流石に「使おうぜ」と言いたいw 自分も大口径主砲を改修してたら20個くらいキープしてたのが徐々になくなって今じゃ改修で貰える1個とかになってるw -- 2015-04-09 (木) 01:25:19
    • うちも12.7砲しかやらずに200個超えたところで46cmと35.6cmの改修始めて、50個まで減ったなｗ　使わずにMAX貯めても月60個弱、3000貯めるには4年がかりとかに成りそうだｗ -- 2015-04-07 (火) 10:30:36
      • よ、4年？いやいや、だれでも10個づつ増やす魔法的な方法がすでに確立しているわけなんだが・・・ -- 2015-04-07 (火) 16:08:53
      • まさか米帝のことだと言うんじゃなかろうな？ -- 2015-04-07 (火) 18:45:25
      • なん、だと…すでに貴殿も米帝の無限錬金術を極めし者とは！まあ改修wikiとはスレ違いになるけど4年も時間使う気なら艦これとおなじDMMのデイリーパチンコで1日1回こまめにためててってポイントに還元するっつー方法もあるんじゃよ？ -- 2015-04-08 (水) 12:13:46
      • ↑さっそく回してきたったw。初回サービスのつもりか当たったわ。デイリーが一つ増えた気分。 -- 2015-04-09 (木) 11:56:00
      • 続けてみればだいたいわかると思うけど獲得出玉は一番最初のことよりだんだん絞られていくから本当に毎日コツコツが基本になる。あときっちり1000ポイントとかそういうのにするのには時間がかかるからある程度貯まったら20％30％割引や200円300円引きみたいな感覚で、母港なら1000円かかるからそれにポイント分と現金って感じで、無理に高額ポイントまで溜め続けるより、補助として捉えてちょっぴりお得な気分で利用したほうがいいかも -- 2015-04-10 (金) 12:52:42
      • 延びてしまったついでだけど、ワイはweb銀行の口座とか持っていないから母港買うときはwebマネーの1000円分を直買いしてるんだけど、たとえば200ポイント分還元して反映させると、あと800円だけ出せば母港買えるという場合、ファミマに999円以下を自由に設定してwebマネーに反映する機械があるところには置いてある(たぶん全国に)からそこから必要分だけ払ってポイントに反映させて買うとかいう方法もできる。まあスレ的にはネジ購入に充当するほうを勧めたらいいのかｗわき道レス失礼 -- 2015-04-10 (金) 12:58:17
    • ネジ溜めてるけど、上に会話してるような感じで艦載機にネジあんまり必要としないタイプなら、溜めてる分のネジほとんど使ってもいい気分だな、個人的に。　１日１改修でも、星MAXとか狙ってないならそのうち終わりそう -- 2015-04-07 (火) 20:24:32
  • 確実化って使うほうがいいのかな　明石がアホほど失敗するんだが -- 2015-04-09 (木) 08:39:12
    • 入手の難しい素材（三隈砲やら五連装魚雷やら）を+7以上にする時は確実化してるわ -- 2015-04-09 (木) 11:16:12
    • +1するのに2回失敗するリアルラックなら、確実化した方が安い。 -- 2015-04-09 (木) 12:29:58
    • だって可愛らしい明石さんの工廠という名前はついてるものの、実質、運営主催の闇カジノみたなもんだよ。そりゃ自分の欲と自制心との戦い、つまり一改修するごとにカのつく某漫画の主人公みたくならないとダメなんよ。「堂々といけっ…！やばい時ほど堂々と…」 -- 2015-04-09 (木) 16:22:32
    • 明石改90でも★７以上はまれによく失敗するよ。確実化するかどうかはその時々の状況や気分による -- 2015-04-10 (金) 20:17:37
    • ネジ貯めこんでも失敗しまくってストレス抱えてネジ消えるだけならしょうがないもんな。一個70円だしまあまあ確実化していくほうが良さそうね -- 2015-04-11 (土) 20:50:25
  • 機銃の改修で雷撃アップっていう情報にビックリ&検証者に敬意を表するとこなんだけど、「★+9でダメージが+3上昇」っていう表記は適切なの…？「雷撃値+3相当」ということではないのかしら -- 2015-04-09 (木) 10:55:30
    • 雷撃+3の認識でいいと思うべ -- 2015-04-09 (木) 11:19:20
    • 「キャップや装甲値等計算しきった後の最終値」に+3という意味では？カスダメにも+3できるというイメージ -- 2015-04-11 (土) 07:34:49
    • 正確には「雷撃戦での攻撃力に加算される」が正しい。けど、雷装に加算と思っていても（雷撃戦時に限れば）結果は同じでしょう。陣形やキャップ等の影響は受けるので、カスダメに加算されるような事はありません。 -- 2015-04-11 (土) 12:19:51
      • 夜戦でも同じでしょ？ -- 2015-04-11 (土) 12:27:01
      • 夜戦に関しては検証されていたんだっけ？大口径主砲のように、夜戦で上昇幅が変わる装備もあるし。空母に装備した時に砲撃戦でのダメージが上昇するかどうかは検証されて、とりあえず「上昇しない」という結果が出ていたけど、条件面で検証に不十分な部分（爆撃機だけで攻撃機を載せていなかった）があり、まだ確定はしていない。いずれにしろ、雷装値に直接加算されているのではなく、ダメージ計算式内で加算されているので、計算式が違えば効果が無かったり変わっていたりする可能性はある。 -- 2015-04-11 (土) 12:47:53
    • とりあえず「★+9でダメージが+3上昇」ってのは誤解を招きそうなので、上にある爆雷、ソナー、高射装置の場合の表記に合わせて修正してみました。 -- 2015-04-11 (土) 12:56:53
  • 叢雲改二登場で「61cm三連装魚雷」の項目然り、魚雷系ってどうなっている？ -- 2015-04-10 (金) 19:15:34
    • 金曜は従来と同様の模様 -- 2015-04-10 (金) 21:40:59
    • これって、一人づつしかいないと、三連魚雷改修できなくなるパターンかね？ -- 2015-04-11 (土) 00:14:00
    • 日月火の三連装（酸素）に叢雲改二追加されるかどうか気になる所 -- 2015-04-11 (土) 00:19:47
      • 日曜になったので叢雲改二を置いて確認したら上から「12.7cm連装砲」「14cm単装砲」「「61cm三連装魚雷」でした。 -- 2015-04-12 (日) 00:40:17
      • サンキュー提督。無かったかー残念。でもまだ日曜空きの月火水の可能性も…？ -- 2015-04-12 (日) 08:59:56
      • 月曜である本日も「12.7cm連装砲」「14cm単装砲」「「61cm三連装魚雷」でした -- 2015-04-13 (月) 15:07:42
  • 観艦式予行終わりで演習を強化出現 -- 2015-04-10 (金) 20:57:24
  • ９４式の改修は８でもすんげー失敗したわ。３連続とか・・・・ -- 2015-04-11 (土) 07:39:15
    • ワイは91高射の改修4個目中の更新3個目済み、94高射改修4個目中の、10高射に更新2個目済みだけど、装備改修における明石さんの疲労による失敗率増加説なるオカルトを信じて3時間以上の間隔空けてやってる。あと、消費装備きちきちの余裕のない状態だとこれまた失敗率が増えるというオカルトから消費装備のロックはずしは基本2倍以上空けてやってる(＝その分よけいに消費装備の在庫を抱えることを意味するｗ)、あと5から6への改修が94高射とかいわゆる消費装備もネジ消費も増やしにくいとかの貴重な関係のものは確率発動で起こりうるものと考えて全部確実化にしてる。結果はまあまあうまくいってる。全部妄信妄想何の根拠のないオカルトだけどなｗｗｗｗｗ -- 2015-04-11 (土) 10:25:57
  • 倉庫に大量に積み上げられてる紫電改二と21号電探を早く改修できるようにしてほしいなぁ -- 2015-04-11 (土) 16:35:27
    • 俺はもう来ないだろうと思って13号も22号も21号電探も全部廃棄したな、艦載機と電探は来ないんじゃないかなぁ -- 2015-04-12 (日) 14:34:46
      • 13号改とか改修に追加されてもネジの無駄になる未来しか見えないほど大盤振る舞いされてるしな。22号改四は駆逐艦に積める最高の命中補正を持った電探だから損はないだろうけど -- 2015-04-13 (月) 15:51:55
    • 紫電は転換任務で上機種に転換か熟練(或いはネームド)になると信じてるけど、21号が何かになっても、改修のみってことはないと思うから結局ネジの無駄で、直に作った方がいいっていうオチなんじゃないかと思ってるけどやっぱり捨てられないので取っておいてる -- 2015-04-13 (月) 00:42:47
      • それと、電探は来るとしたら32号とかもそのうち来ると思う。なので、性能的には下位電探を改修する意味はやっぱり無いといういつものパターンが待っているという気がする -- 2015-04-13 (月) 00:45:52
      • 21号はランカー装備の21号改に改修したいのですよ。図鑑埋めるために・・・ -- 木主? 2015-04-13 (月) 16:50:57
      • 図鑑埋めたいだけなら倉庫に大量に積み上げておく必要は無いでしょ。21号とかそんなに入手性悪くないから、一度全部廃棄してしまっても改修に必要な数くらいすぐに揃うし。21号改自体、改修ではなく誰かが持って来るかもしれないし、性能的にも大した物ではない。実際、21号改を１つ持っているけど全然使ってないしね。 -- 倉庫に21号を100個近く積み上げている提督? 2015-04-16 (木) 15:42:12
    • 13号改は改修工廠に来ると思う。わざわざネジ使わなくても、最近の駆逐艦が持ってきてくれるから実用性は？だけどｗ -- 2015-04-13 (月) 16:09:16
  • 94式を上位に更新するのに８回連続で失敗した。最初から確実化しとけよって話だけど、あと１回やれば・・・って感じで結局ネジ45個も使ってしまったわ。もう次から確実でしかやらねぇと決めた -- 2015-04-12 (日) 05:55:44
    • +7とか+8とかの改修で、確実化でネジ倍増+必要装備が有り余ってるって場合は「ギャンブルしてもいいかな」って気になるけど流石に+9、10、更新はほぼネジ捨てることになる気がして、チャレンジ出来ないなぁ -- 2015-04-13 (月) 00:53:06
  • 装備の更新時に確実化しない勇者もいるんだな　俺なんか更新時は全部確実化してるな -- 2015-04-12 (日) 07:39:35
    • 今まで6回装備更新したんだが、1回しか失敗したことなかったんで今回もいけると思ってやったんだ。結果的に今までの幸運がチャラになるくらいの大失敗になったわけだが。 -- 2015-04-12 (日) 10:50:33
    • それが普通の人の思考だと思います・・・。使うのがバーナーとか開発資材(は勿論使うけど)だけとかならさほど痛くないけど、ネジは買わないとだんだん足りなくなってきそうだもん、部の悪い賭けをするのはちょっと -- 2015-04-13 (月) 01:01:18
      • 分の悪い賭けは嫌いじゃない(古鉄並感) -- 2015-04-14 (火) 23:28:12
    • 消費装備の入手難易度が低い場合は更新時も確実化しない人は結構多そう -- 2015-04-13 (月) 19:18:06
      • 12.7センチ連装砲、14センチ単装砲、35.6センチ連装砲、三連酸素魚雷あたりのコスト安いのはデイリー消化してれば勝手に入手出来てるし、火急の用事でもない限りデイリー消化がてらに確実化無しで更新行ってればいいんじゃない？ -- 2015-04-13 (月) 22:39:44
  • 本日、叢雲改二にて改修、三段目に -- 2015-04-12 (日) 10:29:38
  • ↑ミス　本日、叢雲改二にて改修、三段目に61㎝三連装魚雷が今まで通り出てきた。三連装(酸素)魚雷の改修はお預けっぽい。 -- 2015-04-12 (日) 10:32:30
    • 吹雪だけなのか…残念だな -- 2015-04-12 (日) 19:45:05
  • ところで★0～★5までって確実化なしで確実に成功だよね？失敗した人いる？ -- 2015-04-12 (日) 10:56:40
    • うちの明石さんLv37、94式★3からの改修で失敗したことあるよ -- 2015-04-12 (日) 13:54:54
      • うちの明石さんはLv66で、94式★4の改修に失敗した。もっとも、二番艦の秋月が大破していたせいかも知らんけど -- 2015-04-15 (水) 18:59:27
    • なんの装備だったか忘れたけど、★1～3の時に1回失敗したの覚えてる -- 2015-04-12 (日) 15:52:03
    • あるのか、失敗・・・でも一式徹甲弾や46センチ砲の改修だったとしてもその辺のでは確実化は使わないね -- 2015-04-13 (月) 01:03:33
      • いや、一式徹甲弾なら十分アリだよ。★6にするまでならネジ消費はそのままで開発資材の消費が増えるだけだからね。 -- 2015-04-13 (月) 02:16:01
    • 毎日やってるけど☆５以下で失敗したことないからさすがに考慮外でいいレベルかと -- 2015-04-14 (火) 12:06:47
    • 夜戦連撃の失敗率と同程度だと思われ -- 2015-04-14 (火) 12:33:28
  • 装備開発は失敗すると資材消費しないのに、こっちは失敗してもネジ消費するのが納得いかないわ… -- 2015-04-13 (月) 03:40:40
    • ネジはいまのところ数少ない露骨な課金要素＋あからさまなエンドコンテンツだから仕方ないと思ってる -- 2015-04-13 (月) 05:14:27
    • むしろ失敗した時に開発資材を消費しないこと自体がサービスなんですがそれは -- 2015-04-13 (月) 19:15:42
    • 装備開発が運営のサービスだろ。改修工廠での失敗時消費は仕方ない。 -- 2015-04-15 (水) 20:15:45
  • (´・ω・｀)電探は仲間はずれ　なんでなの？ -- 2015-04-13 (月) 17:29:01
    • 高射装置みたいに、何かと組み合わせた装備になるといいな　電探＋機銃とか　個人的には弾と組み合わせてくれると有難いんだけど -- 2015-04-13 (月) 22:22:54
    • 電探＋主砲、何かチート臭いなｗ -- 2015-04-15 (水) 20:13:21
      • 気にしなくていいんじゃないですか?敵の武器ってモロそれみたいなものだし…。 -- 2015-04-15 (水) 21:14:06
      • ゲームの寿命が縮まりそうでいやだな(´･ω･`) -- 2015-04-16 (木) 12:45:09
  • そういや41主砲☆９で命中3になるとか言ってた人がいたんだが改修の命中上昇ってそんなに効果の高いものだったっけ？ -- 2015-04-13 (月) 19:20:30
    • 自己レス　改修で上がる命中は√☆/2とか(√☆)/2とかが有力だと聞いたんだが -- 2015-04-13 (月) 20:42:44
    • あるかもしれない、ないかもしれない。命中は万単位の検証回数が必要だから、判断は難しい。今のところ否定はできないってレベル。 -- 2015-04-13 (月) 20:57:24
  • 極低確率でいいから★が一気に2増える「大成功」とか追加されないかな？改修したい装備ってはじめから改修資材を2個以上要求されるのが多いからデイリー改修だといつもマイナスになるんだよね。 -- 2015-04-15 (水) 16:48:54
    • あくまでデイリーは一日一回限定でネジの消費を抑える程度のものだしないんじゃない？ -- 2015-04-15 (水) 17:19:36
    • それいいですね～！ -- 2015-04-15 (水) 20:11:23
    • 某2のように大失敗が無いだけまだマシとも言う。 -- 2015-04-15 (水) 22:39:08
      • ふっふっふ、何用かね？ -- 2015-04-17 (金) 17:15:51
    • あんまり成果にバラつきが欲しい場面じゃないなあ、ここは。あとデイリー改修でマイナスになるのは当たり前で、減らないようならウィークリー任務の報酬になってる意味がなくなっちゃうね。要は「改修したかったら毎週こつこつウィークリー任務解いてね」って話なんだから。 -- 2015-04-16 (木) 06:18:47
      • 個人的に早く改修したい、改修済みで揃えたい、ってのがあるけど、今のバランスはまあ上手いもんだと思っちゃうね。無課金の人にとってはゲーム寿命伸びるし、課金辞さない人は納得の上でそれなりの金額出せるレベルだし、寿命とマネタイズが上手く両立してる印象 -- 2015-04-16 (木) 16:03:26
    • 大失敗きそうで嫌だな。ネジはマンスリーウィークリーこなしてデイリーだけで改修してたら100個以上は余裕で貯まるから地道な任務消化が重要だ -- 2015-04-16 (木) 11:30:52
      • 遠征と同じで大成功ー成功ー失敗の３つくらいで大失敗はないだろうけど、まあ普通に考えて失敗の確率はあがるよな -- 2015-04-16 (木) 16:00:56
    • 大成功ってのは多分、明石改二用にネタを温存してるんじゃないかな　他の艦娘たちと違って、ステータスを上げても旨味はほとんど無いし -- 2015-04-17 (金) 22:15:48
      • 運営「その手があったか！」 -- 2015-04-18 (土) 00:46:16
  • 38cm連装砲no -- 2015-04-16 (木) 06:15:08
    • 途中送信失礼しました、38cm連装砲の改修が補佐艦Bismarckで木曜日でも可能でした -- 2015-04-16 (木) 06:16:15
  • 曜日別逆引きと改修更新一覧の表ってなんで閉じられてるん？　目的別に意味のある表だし基本的にこういうのって開いておくべきものだと思うんだけど -- 2015-04-16 (木) 09:29:48
    • 上の表だけで十分だから　逆引きは見たい人が開けばいい(元々需要も少ない -- 2015-04-16 (木) 10:49:07
    • 改修表と更新表で全部の情報出してることになるんで逆引きは畳んでしまっても問題ないかと。ここの逆引きだと乗ってない情報が多いから自分用をエクセルで作って曜日ソートするのお勧め。ついでにどこまで改修や装備の管理もできて便利だぞ -- 2015-04-16 (木) 11:56:30
  • 簡易改修表と改修表、旧改修表に小インデックスつけてもいいかな？　おそらく現状だと改修表の編集が面倒なはず。ちょっとセクションを分けるべきかと -- 2015-04-16 (木) 12:20:58
    • とりあえず反対意見がないのでやりましたが、問題ないですかね･･･ -- 2015-04-18 (土) 23:35:16
  • 運営の「機動部隊の充実」の文面から、いよいよ艦載機か意表をついて電探の改修が来そうな予感…つか飛蒼龍牧場が無価値になってもいいから来てくれ -- 2015-04-16 (木) 13:56:10
    • そろそろ空母系や潜水艦も改修工廠でアシストできるようになってほしいよね。あきつ丸とかカ号改修できるようになったり。後は伊勢型と山城 -- 2015-04-17 (金) 01:31:22
    • 支援に改修火力が乗らない時点で江草は不動だけどな　乗るようになればそれはそれでいい -- 2015-04-17 (金) 03:54:41
  • 改修工廠の★の数値ってルートで加算された後に小数点以下切り捨てってことは、徹甲弾みたいに１個だけ積むような武器の場合はべき数（4、9）以外は改修しても意味ないのかな？ -- 2015-04-16 (木) 20:11:42
    • 主砲も★付き装備なら端数合算で繰り上がりがある -- 2015-04-16 (木) 20:55:39
  • Lv62明石改+Lv98秋月改にて、94式高射装置MAXからの装備更新に4連続失敗。失敗率高すぎて笑えないので、更新時には確実化をオススメしたい。 -- 2015-04-16 (木) 22:46:24
    • 誤爆すまぬorz -- 2015-04-16 (木) 22:50:03
    • 単発でも問題ないと思うけど、上の方の木につけたかったのかな？　それはさておき、そもそも更新のときは確実化したほうがネジ消費の期待値は少ないはずだよ。報告のページをざっと見ると、失敗＞成功、みたいだし、逆にネジ消費は確実化なしx2＞確実化あり、だし -- 2015-04-17 (金) 17:23:56
  • 金曜なら摩耶改二で91式高射94式高射どっちも改宗できるね -- 2015-04-17 (金) 01:10:22
    • 摩耶様が転んだ。 -- 2015-04-17 (金) 12:47:10
      • 提督の写真で踏み絵させたらビールマンスピンとかしそう -- 2015-04-21 (火) 02:30:59
  • 25時間遠征でもいいから遠征報酬にはいらないかな…… -- 2015-04-17 (金) 10:21:12
  • 94高射装置が6→7、7→8いずれも1回目失敗。だいたい先々週以来やってなかったけどこれは痛い。こんなところで確実化を使うことになるとは…。 -- 2015-04-17 (金) 14:14:08
    • 消費装備がもったいないからと摩耶で改修したら2回失敗。前回更新まで失敗なしだった秋月は凄いわ… -- 2015-04-17 (金) 23:36:05
    • 上の報告に行けアホが -- 2015-04-18 (土) 07:38:39
  • 使い道のない英雄ポイントが眠ってるのに気が付いて、とりあえずネジ70本買ったわけだが、今までろくに装備回収してなかったから一体どの装備に使えばいいのかわからん・・・・・やっぱ主砲系かな？ -- 2015-04-17 (金) 22:56:24
    • とりあえず使いやすくて改修しやすい38改あたりか、或いは嫁のメインウェポンでもすればいいんじゃないか？ -- 2015-04-17 (金) 23:46:05
    • 広く浅くやるのが良さげ。主砲、徹甲弾、魚雷、お好みでソナー爆雷あたり？ -- 2015-04-18 (土) 00:07:24
    • ありがとう、参考にしてみる。主砲はやろうと思ってたが、徹甲弾は考えてなかったな・・・主戦力たちの装備を満遍なく強化してみる -- 2015-04-18 (土) 07:17:29
    • 薄く広く、使うのに１つづつ付けるのが多分もっとも高効率。そのあとは、大体昼連撃だとオーバーキル気味な戦艦達の装備はとりあえず後回しにして、反航戦・T字不利とかで火力が不足する重巡の装備、取りあえず3号砲とかどうだろう？ -- 2015-04-22 (水) 19:01:02
  • ランカー報酬でイタリア戦艦の主砲が来たけど、こいつの改修はやっぱり41cm砲を消費する形になるのかねぇ -- 2015-04-18 (土) 00:49:48
    • まさかの試製35.6cm三連装砲塔だったりしてｗ　そうなったらまさに産廃装備だけど・・・ -- 2015-04-18 (土) 09:17:28
      • さすがのそれはｗ　既存の日本の主砲群に比べると史実的には冷遇気味の性能らしいから改修で改善される事を願っているよ -- 木主? 2015-04-18 (土) 10:53:27
  • 改修工廠への改修可能装備の追加って、どれぐらいの頻度で行われてるんだろう？　最初より明らかに改修できる装備は増えたみたいだけど、長門砲を試製41cm三連装砲へ改修できる日が来るのか不安になってきた (OO; -- 2015-04-18 (土) 09:23:27
    • たぶんこれから先もない。最初期に35砲を試35砲に更新できるようにしたのが大盤振る舞いというか運営側の失策だったってのをあとから運営自身が気づいたんだろう。その後の試35砲の装備改修は無視というか破棄したまま次々と別装備の改修に来てるから、今度の伊製の新戦艦が摩耶みたいに更新別分けの役をしてくれないかぎり(試41砲とはまったく無関係だと思うが)ありえないよ -- 2015-04-18 (土) 10:44:48
      • 「35砲を試35砲に更新できるようにしたのが大盤振る舞いというか運営側の失策」ってどういうこと？★MAXは本隊用に、試製は支援用に、それぞれ大量に欲しい良装備だと思うけど？試製35を試製41のようなランカー報酬にはしづらくなったってだけじゃない？ -- 2015-04-21 (火) 21:15:47
    • 8月までには来ると踏んでる。春イベ終わったあとのアプデの可能性も十分ある。 -- 2015-04-18 (土) 15:04:03
    • 41cmを試製にすることはできるかもしれないが、試製41cmはハイスペックすぎて改修できる日が来るとは思えないな -- 2015-04-18 (土) 19:06:29
      • +１から装備消費で４６砲を１か２個消費、+６からは試製４１や試製３５.６を消費とかぐらい重くしとけばありえるんじゃね？ネジも４６砲並みに使うだろうし。 -- 2015-04-21 (火) 01:23:26
    • 長門が改二なると同時に更新が可能になるのかもな。試製35.6と試製41が改修可能になるのも多分そのへんかと。星の補正値がここに書かれているとおりなら試製35.6が長門の改二実装前に改修可能になったら本格的に長門が要らなくなるし -- 2015-04-18 (土) 22:23:42
    • 扶桑、山城牧場の方が早道かもな。勲章は結構余るし。 -- 2015-04-20 (月) 13:41:43
  • 三式爆雷セットの攻撃力、シナジー効果が砲撃戦でも影響している気がする。★三式爆雷セットを装備した駆逐艦が、フラ重巡を一発撃沈とか良く見かけるのよね。 -- 2015-04-18 (土) 13:06:52
    • 改修しての話なら対潜以外にも火力も一緒に上がるらしいし、その辺も関係あるかもしれんぞ -- 2015-04-18 (土) 21:56:39
  • 曜日別逆引きリストの改修提案。2番艦情報がリンクのマウスオーバーの表現で分かり辛い、上中下段の分類に今ではほとんど意味がないうえ、各分類で装備種を合わせるため縦に無駄なスペースを入れている、などの問題があり、改修工廠/コメント5の2015-03-23 (月) 23:34:28の木でも多くの不満が出ているため。
    他の方が作成したものだがこちらのリストに置き換えることを提案。加えて現在のメイン改修表の各分類にタグ付けをして、逆引きの分類からリンクを貼ることでより便利になるかと。 -- 2015-04-19 (日) 00:21:22
    • 基本的に賛成。ただ、秋月砲や夕立砲などの俗称は使わずなるべく原型に近い略称にすべきかな -- 2015-04-19 (日) 02:37:16
    • こっちのほうが見やすいな　賛成だわ　ただ↑の人が言うように俗称は避けたほうが良さげ -- 2015-04-20 (月) 03:48:03
    • いや、略称を使わないと横幅がエラい事になるんじゃね？
      正式名称が分からないのが不便なら装備へのリンクを張ってマウスオーバーで見られるようにするとかどうだろうか？ -- 2015-04-20 (月) 23:23:50
      • 1枝2枝の方の指摘は、略称を使うなということではなく、夕立砲・秋月砲のような俗称は避けた方がいいという意味かと。 -- 2015-04-21 (火) 00:23:19
    • 反対はないようなのでリストを置き換え。ご指摘通り俗称は原型に近い略称として、分類をメインの改修表に合わせた。これ以上幅を狭くするのは少し難しそう、一応メインの改修表以下ではあるので許容範囲内かと。 -- 2015-04-21 (火) 00:21:10
    • 装備と艦で同じ色のところが、なんか若干目が滑る感じがする　括弧内をグレーとかにするわけにはいかんかな？ -- 2015-04-21 (火) 00:31:04
      • 違和感がなく見やすくなるようであれば問題はないかと。他には、括弧を太字にする、表の幅が広がるが括弧の前にスペースを入れる、半角括弧を全角括弧に変える等でも装備と2番艦の区別が付きやすくなる。 -- 2015-04-21 (火) 01:14:30
    • で、リンクはどこ行ったの？ -- 2015-04-21 (火) 01:11:29
      • 編集時のコメントを読む限りもともとリンクは無く、2番艦情報を表示させるためにリンクを利用していただけなので不要かと。 -- 2015-04-21 (火) 01:18:34
      • 横幅を縮めるためにリンク使ってたようなところもあるから今回横に間延びした感があるね。個人的には前のほうが見やすくてよかったけど採決が早すぎて気づかなかった。 -- 2015-04-21 (火) 04:22:38
      • リンクないと不便なんだけど、あったらダメなの？ -- 2015-04-21 (火) 11:18:49
      • やっぱりリンクは必要だな、回収可能な装備とそれに必要な２番艦が同時に分かるのは大きい一々上の表に戻るとかめんどくさくてやってられん -- 2015-04-22 (水) 00:14:00
    • 正式名称で書いて欲しいな。で、装備名をクリックで装備のページに飛ぶようにして欲しい。（前は艦娘ページに飛んでいたので） -- 2015-04-21 (火) 01:53:23
    • 各装備の上下位置揃えられるようにならない？水曜日の94式の前に空行入れる、みたいな。あると改修の計画立てやすいのですけど。 -- 2015-04-21 (火) 04:25:57
    • 今までの表より縦にも横にも広がったにも関わらず、装備が収まりきれず二段に折り返される、行がずれているので同一装備を横に追いかけづらい、と悪い面ばかり目立ちます。もう決まったことのようですから我慢して利用しますが。 -- 2015-04-21 (火) 07:29:31
    • 議論しっかりした上で決を採って変更してください　2日程度ここで提案しても気づかない人が殆どです　非常にみにくくなってます -- 2015-04-21 (火) 09:07:18
      • 週1の休みの日にしか見に来れない人とかも居る。この手の話し合いや票は1週間やった方が良い。 -- 2015-04-21 (火) 09:48:13
    • 勝手にやるなよボケが…見づらいわ -- 2015-04-21 (火) 13:25:25
    • 今まで使いやすかったのにいつの間にかとんでもない改悪されてるな -- 2015-04-21 (火) 14:15:21
    • こういうのあんまり書きたくなかったけど、曜日逆引き見難いので以前のものに戻して欲しいです -- 2015-04-21 (火) 14:28:11
    • 正直、日曜日に何が改修できたか確認したいときに月～土の情報が横に一覧されてても見ないので、曜日ごとに別の表にして畳み込んだら？ -- 2015-04-21 (火) 20:41:31
  • 曜日別逆引き吃驚する程醜くなったな -- 2015-04-21 (火) 05:03:46
  • おお・・・曜日別に艦娘が。GJ -- 2015-04-21 (火) 05:19:30
  • 曜日別表示がほとんど議論されずに更新されてるし、色使いも表現も酷いしなんなのこれ -- 2015-04-21 (火) 07:15:59
    • 艦名よりも装備が重要なんだから改二かどうかの部分に赤と青なんて派手な色使うべきじゃないし、そもそも赤と青並べるとか色弱の人のこと全く考えてないし、2号砲とか3号砲とか俗称に近い表現使ってるし、これならまだ前のマウスオーバーの方が良い。だいたい日月の2日間だけで決を採って決めるのってどうなのさ日向 -- 2015-04-21 (火) 07:22:37
      • お前はいつも色弱の人とやらのこと考えてるのか？もうwikiの全文字のカラー統一しなきゃだな！編集がんばれよ -- 2015-04-22 (水) 05:48:14
    • 曜日別勝手に編集すんなよ　見にくいじゃねーか -- 2015-04-21 (火) 08:12:54
    • 勝手に改悪するなら勝手に戻しても何の問題もないですよねー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　見てるかｇｍｋｚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-04-21 (火) 09:29:46
    • 上の荒し紛いの編集を差し戻し、マウスオーバーにした編集自体がまともに提案や決をとってもいない見切り発車だったんだわな -- 2015-04-21 (火) 10:55:54
      • 見切り発車といえばそうなんだけど、意見募集は1週間程度やって”ほとんど盛り上がらなかった”というのが正解。賛成２反対1とかだったかな。まあ暫定なんでよりよい案があるのならがんがん変えたっていいのですけどねｗ　ちなみに2日で強行採決されたもの自体も提案から１ヶ月以上経っていたりする（作者は別）。 -- 2番艦マウスオーバー作者? 2015-04-24 (金) 00:50:42
    • 再度編集されてたので差し戻し。独断の強行採決を棚上げしてその言い分はない -- 2015-04-21 (火) 14:38:48
    • 編集合戦になってるので、前回の結論は差し戻しして再度話し合いし直すべきかと。　強行採決と誹られぬ様、最低でも1週間等の長期間話し合ってください。 -- 2015-04-21 (火) 14:45:48
    • それならリンクで二番艦情報追加した編集の前まで戻すべきだわな。過去コメ見れば不満すげー出てんのにそのままなぁなぁで今のままになってる訳だし。期間が短いってのは分からんでもないが、日曜入れた丸二日間あって賛成2反対なしで編集したものを独断の強行採決はないわ -- 2015-04-21 (火) 14:52:47
      • 日曜入れた丸二日間あって賛成が2しか無い時点で、誰も見てないって事かと。見た人が多くて賛同者も多いなら、もっと多くの賛成票が入ると思いますが… -- 2015-04-21 (火) 14:56:27
      • それは周知されずに皆コメント欄見てなかったことでしょう。 そんで期間が経ったからと編集したら今まで逆引きを見に来てただけの人達が声を上げただけ。 自分は見た瞬間なにこの改悪って思ってコメ蘭見て初めて知ったわ -- 2015-04-21 (火) 15:03:51
      • 変更の議論なら当該の箇所に赤文字なりでアナウンス入れて告知→議論板へ誘導せんと分からんな -- 2015-04-21 (火) 20:18:35
      • 嵐まがいの強行採決で今は一時的に盛り上がってるけど、その当時は提案しても1週間で意見が1つ2つつく程度でまったく盛り上がらなかったんだよね。どうやっても不満は出るのは確かだけど、現行で十分と言う意見よりすんげー多いと言うほどには見えないけど。反対意見にしても「マウスオーバーで表示させる」のを知らずにいちいちリンク先に飛んでいるっぽい人もいる感じだったし。残りは「2番艦も常に表示してほしい」あたり。そもそも2番艦表示だって定期的に上がる意見だからこれまでと見た目をほとんど変えずに入れられる方法としてマウスオーバーを使っただけ。 -- 2015-04-24 (金) 01:53:33
  • 明石改50LVだけど声付きになってから失敗してないような・・・、ってかここ用のセリフまとめているのってあります？ -- 2015-04-21 (火) 07:27:16
    • 失敗率は変わってないと思うよ。ボイス記録はここにはないようだけど。 -- 2015-04-21 (火) 15:17:15
    • 明石改Lv35ですが、私はボイス追加されてから失敗するようになりました。 -- 2015-04-22 (水) 00:11:59
  • 曜日逆引き見づらいっす･･･ -- 2015-04-21 (火) 11:19:18
    • 曜日逆引きはエクセルとか使って自分用の表を作ると良いよ　編集前も後も見づらいから諦めてそうした -- 2015-04-21 (火) 14:20:32
    • 練習ページにより使いやすいと思う表を作って改善提案するのも手。 -- 2015-04-21 (火) 14:26:00
    • 今回の件に関しては、提案者がろくに期日もとらずに勝手に編集してるからなあ。仮にいくらに見やすかったとしても、そりゃあ問題にもなるわな -- 2015-04-21 (火) 14:47:18
  • 上の方で提案していただいた曜日逆引き表を自分なりに改造してこんな表をつくってみました。
    １週間くらい様子を見てもしこちらの方が良いという事になったら提案意見掲示板に持ち込んでみようかと思うのですが、いかがでしょうか？ -- 2015-04-21 (火) 19:01:22
    • 横幅のこと考えると秘書官の部分は装備名の下に改行するとかどうだろう -- 2015-04-21 (火) 19:50:14
      • 同意。あんまり装備名略すのも何だし縦幅使ったほうが良さそう -- 2015-04-21 (火) 20:02:21
    • 正直に言って、横も縦も小さければ小さいほどウィンドウを小さくできて使いやすいんですよね。２番艦の情報も改修を続けているうちに覚えてしまい、現状のマウスオーバーで私は十分なので、表のサイズをあまり大きくしないで貰えると助かります。 -- 2015-04-21 (火) 20:14:18
      • 現状のマウスオーバー版が探しやすくていいわ。って同意はここにぶら下げればいい？ -- 2015-04-22 (水) 21:35:11
    • １枝さんのご意見を受けてとりあえず作ってみました
      縦幅が苦しい事になっていますが、とりあえず上げておきます。
      ２枝さんと下の木の方へ
      貴重な意見ありがとうございます。
      ただ、タブレット等を使っている方はマウスオーバーが難しいと聞いた事があるので、こういう形式の表も需要はあると思います。　実際に差し替えようとした人も居たわけですし。
      現在のマウスオーバー式のものも便利との声もあるので、折りたたみにして二つとも載せてしまうというのはどうでしょうか？（新表に一定の需要があればですが） -- 木? 2015-04-21 (火) 21:31:21
      • 要するに覚えてない人は2番艦を一目で見たい。覚えてる人はなるべく小さくシンプルにってんでしょ？　木主の言うようにシンプルVer.とDeluxVer.併記で良いんじゃね？　どうせ畳んであんだし -- 2015-04-21 (火) 21:59:04
      • 各装備へのリンクはいるの？同じリンクを何個も張るのは無駄だし、未リンクと既リンクが混じると見にくい（醜い）よ。あと上の木のように分類から上の表にリンクさせれば、そこから各装備にも飛べるんでいいと思う -- 2015-04-21 (火) 22:30:40
      • ↑　案２の装備のリンクについては案１の名残りです。略しすぎたのでマウスオーバーか、不可能ならリンク先に跳んでもらって確認できるようにと。
        あっても問題ないかな～と思って放置してたんですが、様子を見て変えてみますね。 -- 木? 2015-04-21 (火) 22:39:43
    • 皆さんの意見を受けて案２を少し修正してみました。　リンクの削除。二番艦の最小化。ついでに装備名を一部略称に。 -- 木? 2015-04-22 (水) 07:44:19
      • せっかく提案入れてても皆気付いてないようだから折りたたみ広げたとこの「※装備名をクリックすると艦娘のページに飛びます。」のスグ下にでも提案中とかリンク入れて見たら？ -- 2015-04-22 (水) 19:35:35
      • なるほど。その手がありましたか。ありがとうございます。　早速やってみます。 -- 木? 2015-04-22 (水) 20:31:45
      • 上の木の提案者（表の作成は別の方）だが、表追加ということで提案されるようなのでこちらにお任せ。要望としては分類の「対潜」を「ソナー」と「爆雷」に分けてメインの改修表と揃え、アンカータグでリンク付けして頂くと大変使いやすいかと。 -- 2015-04-22 (水) 20:58:54
      • はい、任されました。　ご提案については、『小口径』とか『爆雷』とかをクリックすると改修表に飛ぶようにする。という事でしょうか？
        もしそうなら改修表の方にアンカーを打ち込むのが結構大変そうなのでとりあえずは後回しにさせてもらいます。 -- 2015-04-22 (水) 22:08:26
      • ↑そういうことです。アンカーつける作業はこの提案に併せるなり別途なりで自分がやっても構わないのだけれど、そういった作業が出来るよう分類をメイン改修表と統一して頂ければ、との要望。実際縦方向の表の長さは、罫線分程度しか伸びないためデメリットは皆無かと。 -- 2015-04-22 (水) 23:50:26
      • 文字色が原色過ぎて見づらい。もう少し鈍い色にしてほしい -- 2015-04-23 (木) 00:38:39
      • とりあえず原色だった青は微妙に薄くしてみました。これで見やすくなったでしょうか？
        アンカーのために『対潜』を二つに分ける事についてですが、個人的な意見としてはその罫線一本分でも縮めたいんですよね。　とりあえず案２で枠の中で二つに分けてみたので、これでどうでしょうか？　これでダメなら修正します。 -- 木? 2015-04-23 (木) 06:37:05
      • ↑分類名ありがとうございます。ただ色の方はblueと#2222ffで違いはほとんど感じられず、また出来る限り表を小さくしたいというのは理解できるけれど、さすがに文字サイズ1ptは小さすぎでは。。言ってるだけではなんなので少しだけいじった表を下に置いたので、ご参考までに。不要であれば削除して頂いて構いません。 -- 2015-04-24 (金) 01:04:33
      • 色に関しては、装備＝黒、艦娘＝青（など）じゃだめなの？　艦娘は小文字だから薄くすると見にくくなるのは解るけど、濃い目のグレーあたりでいいと思う。まあ下でも提案あるけど、「2番艦なしでコンパクト」と「大きいけど（装備名も）2番艦もしっかり表示」で用途別に2つ置いておくのが幅広いニーズに答えられて良いのではないかと思う。装備名にリンクを張るのはタブレットとかのタッチパネルでしねるから、ここでは使わないほうがいいという話がある -- 2015-04-24 (金) 01:17:17
      • ↑↑　新しい表をありがとうございます。
        やっぱり流石に違いが微妙すぎましたか。　艦娘の色の黒に近づけ過ぎると見辛くなるかな～と思ったら変化を微妙にしかできませんでした。すいません。
        艦娘の色の方を変えれば良かったんですね。正直な所グレーを舐めてました。割とちゃんと見えるもんなんですね。
        38cmとその改を同じ行にして太字で分けるのも素晴らしいです！　参考にさせてもらいます。
        ↑　この表は基本的には『何が改修できるか』がメインなので、艦娘の方の色を変えるのはちょっと、って言うかかなり抵抗がありますね。もしそうしたいなら具体的な色の提案をお願いします。
        『二番艦もしっかり表示する』にしても、表全体を一望できた方が良いに決まっているので、可能な限り小さくしたいです。ちゃんとした表が見たいなら普通の改修表で十分ですから。（流石に艦娘名１ポイントはやりすぎたかもしれませんが）
        案１の装備リンクに関してはその表の上にも書いてありますが、略しすぎて分かり辛い装備を確認するための『最終手段』として用意してあります。　あったら便利かと問われると微妙ですが、消した方が良いとまでは思えません。 -- 木? 2015-04-24 (金) 06:59:26
      • あグレーのやつ良いね　二番艦不要信者だけどコレなら小さいしまあ許せる範囲 -- 2015-04-24 (金) 09:02:42
      • 前から思ってたんだけどちょっと新規提案　曜日の背景火曜→火の色（赤系）木曜→木の色（茶系）・・ほか　関連付けて少し変えたり出来ないかな？　文字とのバランスや日曜火曜、月金、木土とか分け方むずいかもだけど　出来そうなら一考くらいで -- 2015-04-24 (金) 09:16:09
      • 表が増えてきたので、こんな感じで折りたたんでおきました。
        上の方の提案の『背景色をカラフルにした表』も作ってみました。とりあえず作ってみただけなのでクオリティは低いですが。
        現在のマウスオーバー式の改修表の酸素魚雷の表記が変わったので一部の表を修正しました。
        ３８cm砲とその改を同じ行にするのもやろうかと思ったのですが、『見辛い！』と言う方が居るかもしれないのでとりあえずは保留にしておきます。 -- 木?2015-04-24 (金) 18:31:09
      • 2番の表を「装備の色を濃く、2番艦をグレーに薄く」したのは良い感じですね。装備が主・2番艦が従といったコンセプトかな。個人的には2番艦は覚えてる（複数いて違ってたら入れ替えるw）ので、2番艦は目立たないほうが装備を探しやすいですね。2番艦が必要と言う人にはどうなんでしょう?　「2番艦をしっかり」の人ですが、マウスオーバーとか使わずに「常時表示」の意味なので、この方向性でいいと思ってますよ。1案は流れそうなのでリンクの話も自動消滅しそうですねw（従来型の操作系なら問題ないですし）　2番艦なしも残すか、入れ替えるかは流れに任せます -- 2015-04-24 (金) 22:01:46
      • （酸素）表示への変更すみません（＾＾；　すばやい対応ありがとうございます。そもそも（酸素）でよかったのかという話もありますが(汗) -- 2015-04-24 (金) 22:05:15
      • ものすごい細かいとこだけど、案2の大口径砲の金曜土曜の部分、横の並びがずれてます。46cm砲の上に空の改行（2番艦サイズ？）を追加したほうが良いですね -- 2015-04-24 (金) 22:18:01
      • ↑↑　（酸素）の表記で良かったと思いますよ。場所も取らないので簡単に変更できました。　これが『酸素魚雷』への変更だったら間違いなく無視してましたから。スペース的な意味で。
        ↑　ご指摘感謝します。　折りたたみにしたせいでスペースが減り、そのせいで一部が試製４６砲の二番艦が強制的に改行されてしまったようです。
        最初は４６砲も強制改行されてたので幅指定して回避したつもりだったんですが、見落としていました。
        修正しておきました。ありがとうございました。
        　……ところで皆さん、１番はなんか流れそうだから良いとして、２番と３番のどちらの方が人気あるんでしょうか？ -- 木?2015-04-24 (金) 22:54:45
  • そそ　＠なんで二番艦をココにに出したがるのか分からん、そんなもんスグ覚える　出すなら薄いグレー、フォントも可能なら最小　二番艦が見にくさの元凶　 -- 2015-04-21 (火) 20:33:50
    • ありゃ　木枝ミスだなゴメ　上の2枝の「横も縦も小さいほどgood」のレスでした -- 2015-04-21 (火) 20:38:36
    • 曜日逆引きで何が1番必要かというと「その曜日で何が改修出来るか」で２番艦が誰かは二の次だよね。それを同率に扱うから見づらくなる -- 2015-04-21 (火) 20:48:24
      • 元々リンク自体オマケみたいなもんだったよね。まぁリンクのお蔭で2番必須なものが青で強調されてて見易かったとかもあるけどね -- 2015-04-21 (火) 23:54:55
      • 2番艦が二の次とか勝手に決めないでほしいですねえ　こういう人が勝手に編集してしまうんだろうなあ -- 2015-04-25 (土) 05:32:14
    • その曜日に誰が何を改修できるか憶える前提なのに、見に来るのか？言ってること矛盾してんよ -- 2015-04-22 (水) 05:44:42
      • なんで曜日が前提に入ってるかこれもうわかんねぇな。この木は誰が何を改修できるか憶えた前提で曜日を見るってことを言ってて意味が違う。例えば２号砲は妙高、３号砲は三隈しか改修出来ないって知っておけば曜日欄見るだけで余計な情報なしに把握できるってことでしょ -- 2015-04-22 (水) 11:05:52
    • メイン表の各装備にアンカー付けて、曜日別のところで装備名クリックするとメイン表の該当装備のところに飛ばせばいいだけなんじゃ・・・そしたら装備名だけの簡単な表で済む -- 2015-04-22 (水) 15:28:23
  • 差し戻し感謝です！お蔭様で捗ります -- 2015-04-21 (火) 23:37:16
  • 曜日逆引き、かえって見づらくなったに1票。　置き換えじゃなくて表の折りたたみを追加にしてくれればよかったのに・・・ -- 2015-04-22 (水) 00:06:32
  • あれ。なんで曜日の名前を削除したんだ？せっかく誰が改修できるか一々確認しなくてよくなったのに -- 2015-04-22 (水) 05:38:47
    • あー気に入らないって奴が削除したのか。折りたたみすらいらないのに。面倒くさい・・・ -- 2015-04-22 (水) 05:40:29
      • ？？？流れも把握せずにコメントとか面倒くさいよね　新リストを気に入らないから削除→間違い　旧リストを勝手に編集→正解 -- 2015-04-22 (水) 10:55:54
      • 流れを把握しろとか言うなら旧リスト自体がろくに提案も議論もされないで勝手に編集されたものだぞ -- 2015-04-22 (水) 18:11:16
      • その時に暴れればよい　いまさら遅い -- 2015-04-22 (水) 19:37:26
  • まーたバカが荒らしたのか。もう曜日別逆引きリストいらなくね？何故か改修表の上に簡易改修表があるし。改修表だけでこと足りるから旧改修表も削除しちゃえよ -- 2015-04-22 (水) 06:45:38
    • 曜日別消すのは勘弁してほしい。対象品がぽつぽつ追加されて、二番艦程度は暗記できるが毎日の改修対象がパッと見でわかりやすい表はあると助かる…別に折りたたんだまま今の形式でいいからさ -- 2015-04-22 (水) 11:15:57
      • いや、基本の逆引きはこのままがいい　シンプルな方が使い易い　詳しく見たい場合は詳細表見に行ってくれ -- 2015-04-22 (水) 11:45:37
      • 誤解させたらすまんが、弄られる前のシンプルなやつ残留派っす。改修対象品の名前だけわかればいい -- 枝? 2015-04-22 (水) 19:43:59
      • 二番艦はあったほうがいいです -- 2015-04-23 (木) 00:39:40
    • むしろ逆引きしか見てないんだが・・・改修表だけでこと足りないから編集された瞬間こうなったんだよね -- 2015-04-22 (水) 11:30:29
      • 俺も曜日逆引きしか見てないわ　これが1番有用 -- 2015-04-22 (水) 11:46:38
      • 自分もそうだな　たまにネジの個数や消費装備確認する時に改修表見に行く位 -- 2015-04-22 (水) 15:05:51
      • 同意。シンプルで見やすいからね　案1~3も見たけどちょっとごっちゃり感あるしなぁ　新たに作成するにしても現行版は残してほしい -- 2015-04-24 (金) 11:55:57
    • 人によって主に使いたい用途が違うから、ちゃんと更新できるならいろんなパターンのが揃ってた方が良いんじゃないか？ -- 2015-04-22 (水) 18:15:32
      • だな、曜日別は二番艦だけわかれば問題ない自分みたいなのもいるし -- 2015-04-22 (水) 23:05:50
  • 水曜，2番艦秋月で94式高射装置の改修できるのね知らんかった -- 2015-04-22 (水) 21:11:57
  • 色付き見やすかったのに直しちゃったのか…真っ白に○×だと見にくいんだが議論無しで変えちゃったっぽいし、う～ん・・・　見易い色を議論してまた色付けて欲しいな。 -- 2015-04-22 (水) 23:17:18
  • 一式徹甲弾が榛名の曜日なのか金剛の曜日なのか、とか覚えてられねー。誰が改修できるか追記するに一票 -- 2015-04-23 (木) 05:54:03
    • 編集合戦だかなんだか知らないけど94式高射装置は摩耶さまも更新できるのにリンクされてない。巻き戻しすぎか？何やってんだか・・・ -- 2015-04-23 (木) 05:57:20
      • バックアップ見るとわかるけどそこは元からなんだよなぁ・・・ -- 2015-04-23 (木) 09:56:35
    • これだよな。必要な２番艦が曜日によって違う装備があるから２番艦表示は欲しい。 -- 2015-04-27 (月) 04:27:46
  • 曜日別逆引き表の「ポイントすると2番艦が表示されます。担当艦が2隻いる場合、前半後半で表示が変わります。」という説明文は3隻いる場合も出てきたから文章としては更新した方がいいんじゃないか？ -- 2015-04-23 (木) 06:05:14
    • というかいまだに摩耶改二が反映されてないのよねｗ -- 2015-04-24 (金) 01:21:22
  • 改修資材の任務報酬表のマンスリー備考に脚注「単発任務など、他の前提があるものに関しては"一部前提"表記」とあるけど、見出しの脚注に「単発任務、デイリーなどの前提は除外」とあるので不要ではないでしょうか。 -- 2015-04-23 (木) 12:48:55
  • 曜日逆引きなんですが、魚雷の表示名の文字数が全部一緒だと識別しにくいっすwww　略してるからかな。もし、変更のときがありましたら、正式な名前で作ってみて欲しいっす<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ -- 2015-04-24 (金) 00:52:31
    • 特に金曜日あたりかな　「三連装魚雷・三連装酸素魚雷」なら一目でわかるんですが、現状の｢三連装魚雷・三連装酸素｣だとなんか一目でわからんw -- 2015-04-24 (金) 00:56:01
    • んだね。幅的には余裕があると思うから、正式名称どおり（酸素）表記でもよかったかもしれないｗ -- 2015-04-24 (金) 01:23:02
    • こういう流れで独断先行になるのかわからないけど、”（酸素）”表記に変更。あと上2つ目の木の指摘にあるように94式高射装置を摩耶改二対応させて、該当文面も変更してみました。と思ったら機銃もかｗ　ちょっとお待ち？を -- 2015-04-24 (金) 02:14:40
      • 対応終了。というか、「どうしてこんなになるまで放って置いたのだ！」というぐらい関心がない、というのが実情の気がするｗ -- 2015-04-24 (金) 02:35:28
    • 木ですー　早速の対応ありですw　正式名は(酸素)なんすねw　見やすくなったっす<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ -- 2015-04-25 (土) 02:29:29
      • ”（酸素）”はゲーム内での正式表記ですけどね（苦笑）　旧日本海軍では機密装備だったみたいで、装備名に”酸素”はつかなかったみたい（四連装酸素魚雷参照） -- 2015-04-25 (土) 06:02:44
      • ゲーム内での正式表記「(酸素)」をこのページに反映させる･･･という話をしている流れに、何故か史実(苦笑)。　ゲーム内の艦娘達は、駆逐も雷巡も「酸素魚雷」と呼称しているので今更。 -- 2015-04-25 (土) 16:26:46
      • 正直なところ、第一条件として、ゲーム内の正式な表記を使用するのが正しいと思うっす。魚雷、名前が似てて一目で判断つかないんすよね＾＾； -- 2015-04-25 (土) 22:17:40
  • 曜日別の奴便利ですね。今日気づいたけどこっちをメインに見たいです -- 2015-04-24 (金) 16:53:30
  • MAXから上位装備にするときって失敗率どれくらいなんだろ -- 2015-04-25 (土) 08:39:49
  • 改二艦追加による本缶などの新規改修はなしか。開発で出るんだしタービン→本缶→新缶くらいは来てもいいかなとは思うんだけどな -- 2015-04-25 (土) 10:29:56
    • 改二艦つっても睦月と如月だし。やはり史実で縁のある島風や天津風にとっておいてあげてほしい -- 2015-04-25 (土) 11:56:24
  • 曜日別、現状維持をお願いしたい（申し訳ないが提案の表は見づらいです）。どうしてもというなら、追加ではダメなの？ -- 2015-04-25 (土) 13:18:36
  • 提案中の表に関する木が流れてしまったので再び植えておきます。
    あと上の木の方、そもそも追加を提案しています。もっと目立つように書いた方が良かったですかね？ -- 2015-04-25 (土) 14:03:28
    • レイアウトに関する相談は議論用でやったらいいんじゃない？こっちは改修そのもののコメント用にしようよ。 -- 2015-04-25 (土) 16:16:00
    • それもそうですね。申し訳ない。　議論用コメントに移動させてもらいます。 -- 木? 2015-04-25 (土) 16:27:29
      • 了解です、ありがとうございます。告知：曜日別逆引きに関する話し合いは下の議論用に移動しました。 -- 2015-04-25 (土) 16:33:07
    • ごめん、ちゃんと見てなかった。いや、たんなる見落としだよ、ごめんね。 -- 上の木? 2015-04-25 (土) 16:41:02
      • いえいえ。大丈夫です。　見落としやすいという事が分かって良かったです。　赤太字に修正したからこれで大丈夫……のはず！ -- 木? 2015-04-25 (土) 16:43:49
  • あれ？扶桑改二が持ってっくる試製41cm砲は？改修表にないよどーなってんの？？ -- つ。? 2015-04-26 (日) 06:07:10
  • 10cm高角砲＋高射装置を★+9まで強化したが、ここから★maxにするメリットってある？ -- 2015-04-26 (日) 09:45:44
    • wikiの改修効果はあくまで仮説だから、他の数値やマスクが上がってる可能性は高いと思う、例えば対空カットイン率微増とか、検証が進まないと断言は出来ないが。 -- 2015-04-26 (日) 10:15:21
      • 修正値が火力だけでなく命中にも影響があるって仮説が有力視されてるから、そのあたりでMAXにしたときのボーナスがあるのかもね -- 2015-04-27 (月) 04:33:19
    • 10cm高角砲＋高射単体での効果は無いと思うが、★9からmaxにすると発生する余剰分（wikiの式だと火力は★9で+3、maxで+3.162) -- 2015-04-27 (月) 00:14:48
      • 途中送信失礼。余剰分が他の装備の不足分を補い火力等の繰り上げが発生する可能性がある。例えば35.6cm連装砲★3×2だと計算式で4.898（小数点以下切り捨てと仮定して火力+4）これと10cm高角砲＋高射装置★max（切り捨てで火力+3）の火力3.162を組み合わせると繰り上がりが発生して8.059で火力+8になると予想される -- 2015-04-27 (月) 00:43:19
    • 他の装備とかとの絡みが無くても、☆9だとピッタリというのは無傷・単縦陣・同航戦に限った話。中破以上の損傷・単縦以外の陣形・同航戦以外では端数が多いと火力１差になる事があるからネジに余裕があるなら素直に★MAXを目指すと良いよ。 -- 2015-04-27 (月) 10:04:10
      • これ交戦状況・損傷・陣形の補正は、装備の改修の総合の強化補正を切り捨ててから、3つの補正かけてるって書いてるんだと思ったけど。　３つの補正かけてから、改修の端数切捨ててるのか？ -- 2015-04-28 (火) 18:59:47
  • 明石さんはダウングレード(DG)の秘儀を披露してくれないものか。46cm砲から試製46cm砲へのこれだけでいいから。できるなら持ってる46cm砲みんな試製46cm砲にDGしてもいいんだけど -- 2015-04-26 (日) 14:09:11
    • 巨大な改修表は折りたたんで、曜日別マウスオーバー版を折りたたまないでほしいな。細かい情報は頻繁に見ないんだよな -- 2015-04-27 (月) 01:31:20
      • ありゃ変なとこにぶら下げてしまった。すまない -- 2015-04-27 (月) 01:32:45
    • もしくは試製41cmの更新で試製46ってのはありだと思うが、現状大口径砲の火力がインフレ気味で -- 2015-04-27 (月) 03:45:32
    • 46cm三連装砲★+5から試製46cm連装砲への更新(？)が可能になる　→　命中+1目当てにこぞって更新(？)　→　運営が46cm三連装砲に梃入れして命中+1　→　ネジを浪費した提督が火病発症 -- 2015-04-27 (月) 10:47:26
  • 途中失礼。フィット補正と合わせ、益々46cm3連装砲がいらない子になってしまう。そもそもなぜ開発できるようにしたって話だが。 -- 2015-04-27 (月) 03:50:34
  • 改修は１日１回派だが、五連装（酸素）と三式爆雷の曜日が被ってるのが地味に厄介だな。どっちも有用かつ複数艦に装備させることが多いので数が欲しい。 -- 2015-04-27 (月) 04:41:26
    • だねぇ。巻雲あたりも改修可能艦に追加してほしい。金土あたりでｗ -- 2015-04-27 (月) 09:59:32
    • こっちも1日1回だけど38改試製46に2号3号と改修してる主砲が日月火水で重なりまくってるのがキツイ -- 2015-04-27 (月) 19:19:52
    • 改修工廠をまじめに取り組もう！　と考えてから実感する、改修出来る曜日が多い装備は後回しor空いてる曜日でいいやという思考。 -- 2015-04-28 (火) 09:09:56
  • 25mm三連装機銃 ★10:(二番艦が摩耶/摩耶改)→更新不可 -- 2015-04-28 (火) 21:35:01
    • この表記↑って必要？ -- 2015-04-28 (火) 21:37:48
      • 木曜　Roma上から90mm単装高角砲、OTI 152mm三連装速射砲、381mm/50 三連装砲 -- 2015-04-30 (木) 06:34:03
    • この表記↑って必要？ -- 2015-04-28 (火) 21:38:12
      • 回線が重くてダブっちまったよ…すまん -- 2015-04-28 (火) 21:39:55
    • 「機銃の改修自体は可能だが、更新は不可」という割と特殊な例だからの配慮だとは思う。不要かといわれればあったほうがいいとは思うけど、メインの装備表にも書いてあるし、注釈でもいいとは思う。なんか日本語変だw -- 2015-04-29 (水) 04:36:18
  • 水曜　Littolio2番艦で上から90mm単装高角砲、OTI 152mm三連装速射砲、381mm/50 三連装砲 -- 2015-04-29 (水) 04:41:32
    • 90mm単装高角砲　は　開発資材1、改修資材1　10cm高角砲1が必要 -- 2015-04-29 (水) 04:43:45
    • OTI 152mm三連装速射砲　は開発資材2、改修資材2 -- 2015-04-29 (水) 04:44:09
      • OTI 152mm三連装速射砲　は☆６以上で15.5cm三連装砲（主砲のほう）を1つ要求されます。設定ミスかな？ -- 2015-04-29 (水) 22:31:23
    • 381mm/50 三連装砲　は開発資材4、改修資材2　35.6cm連装砲1が必要 -- 2015-04-29 (水) 04:45:12
    • 木曜も90mm単装高角砲と381mm/50 三連装砲を確認 -- 2015-04-30 (木) 01:15:24
  • 水曜　Romaで381mm/50 三連装砲改 -- 2015-04-29 (水) 12:58:35
    • 必要資源40/440/500/40で開発資材5、改修資材3　41cm連装砲1が必要 -- 2015-04-29 (水) 13:00:01
    • 場所は下段 -- 2015-04-29 (水) 13:00:39
    • 産廃はどうでもいいから、はよ試製41砲を -- 2015-04-30 (木) 00:00:49
  • 木曜　Littolio上から90mm単装高角砲、14cm単装砲、381mm/50 三連装砲 -- 2015-04-30 (木) 01:16:24
  • 90mm単装高角砲 ☆6以上の改修は資材2/3, ネジ1/2 エサ:長10 *2でした -- 2015-04-30 (木) 06:21:37
  • 木曜Romaで上から90mm単装高角砲　OTI 152mm三連装速射砲　381mm/50 三連装砲改　 -- 2015-04-30 (木) 08:29:19
    • 90mm単装高角砲　10　20 70 10 開発素材1　改修素材1　 -- 2015-04-30 (木) 08:30:28
    • 381mm/50 三連装砲改　40　440　500　50　開発素材5　改修素材3 -- 2015-04-30 (木) 08:32:13
    • 381mm/50 三連装砲改　40　440　500　50　開発素材5　改修素材3 -- 2015-04-30 (木) 08:32:14
  • OTI 152mm三連装速射砲　10　90　120　0　開発素材2　改修素材2 -- 2015-04-30 (木) 08:31:33
  • 381mm/50 三連装砲改は改修MAXで更新できるな、怖くて更新できないけど -- 2015-04-30 (木) 08:56:22
    • 改の方が更新できるなら楽しみだな。何になるんだろう？ -- 2015-04-30 (木) 09:44:57
    • 改が更新できるの？結果はよ！！！はよ！！！ -- 2015-04-30 (木) 11:07:33
      • 改修MAXでも更新ボタンは押せそうなんだけど必要開発資材とネジが0ってバグかなこれ -- 2015-04-30 (木) 12:03:27
      • こんな感じになるけど押したら猫りそうhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/167039.jpg -- 2015-04-30 (木) 12:07:54
      • 更新ボタンが押せる勇者はおらんかな？案外試製41cm三連装砲になったりして -- 2015-05-01 (金) 17:06:01
    • 381mm/50 三連装砲改　集中配備とかになる可能性も・・・ないか -- 2015-05-01 (金) 13:36:53
  • 381mm/50三連装砲機種更新 http://gyazo.com/1393a5c11d0461037d4a15ddd367136d -- 2015-04-30 (木) 16:22:43
    • 主砲更新の消費装備が連装機銃×2だと…！？ -- 2015-04-30 (木) 16:52:22
      • 381mm/50三連装砲改の上の方に連装機銃が2つ乗ってる。まさかの乗っただけ融合……？ -- 2015-04-30 (木) 17:41:09
      • 対空カットイン出来る様になったりしてｗ -- 2015-04-30 (木) 18:07:15
      • 対空カットイン出来る様になったりしてｗ -- 2015-04-30 (木) 18:07:23
  • 金曜 Littorio 381mm/50 三連装砲　改修可能 -- 2015-05-01 (金) 01:04:21
  • 3号+90高角+OTO+FuMOに改修を重ねると摩耶様がご機嫌な強さに 昼カットインしないけどそこは錬度で補おう -- 2015-05-01 (金) 08:18:00
    • 日独伊があわさって最強に見えるなｗｗ -- 2015-05-01 (金) 13:40:26
      • まさかの艦内三国同盟www -- 2015-05-02 (土) 20:21:24
    • 枢密院？装備 -- 2015-05-01 (金) 23:17:09
  • 41cm連装砲の消費量がまた増えから陸奥牧場を再開するかな -- 2015-05-01 (金) 10:19:07
  • OTO 152mm三連速射砲を改修MAX完了。「これ以上の改修ができません」のメッセージを確認 -- 2015-05-01 (金) 13:25:50
    • 餌装備は何だった？ -- 2015-05-01 (金) 23:31:19
      • 上のほうで15.5cm三連装砲（主砲）って出てるけどどうなんだろうか。最上探しはそんな難しくはないのと砲作ればすぐ出るやつだから楽で良いな。副砲が減らないのも１５.５副砲自体を改修するときのエサに取っておけるし。 -- 2015-05-02 (土) 00:07:07
  • 表の副砲カテゴリの掲載順について、厳密に口径順にする感じ？　個人的には黄色副砲、緑副砲って小カテゴリの順番にも従ったほうがしっくり来る。一番上の小口径主砲も赤、緑の順番だし。それとも小口径主砲のほうも口径順に直すのか、とりあえず統一したほうがいいと思います。 -- 2015-05-01 (金) 14:53:23
    • 装備一覧(種類別)の順番でもいいかもね -- 2015-05-01 (金) 15:49:41
      • 能力順？　ちょっと気持ち悪いかなぁ。381mm　41cm砲　381mm改　試製41cmって並び順になってる部分とかあるし -- 2015-05-01 (金) 16:54:31
      • そう？まあ今のままで何も困らないし変える必要も感じないけど -- 2015-05-01 (金) 18:52:20
  • 試製41への更新はいつ来るんですかねー(遠い目) -- 2015-05-01 (金) 17:16:48
  • 15.2連装砲と8高角砲の改修来るのも待ってるで（小声） -- 2015-05-01 (金) 23:12:50
  • 土曜　Littorio：2番目OTO 152mmさん連装速射砲、3番目381mm/50三連装砲改 -- 2015-05-02 (土) 01:17:01
  • 土曜　Roma：1番目90mm単装高角砲。3番目381mm/50三連装砲 -- 2015-05-02 (土) 04:01:55
  • おお、とうとう他よりラインナップが微妙だった金・土に光が・・・？ -- 2015-05-02 (土) 04:55:14
  • まーた41cm砲強化に必要なのかよ。試製41でも使いそうだしいい加減にして欲しいわ -- 2015-05-02 (土) 05:49:21
    • E-6は陸奥がぽろぽろ落ちるから41cm砲が足りないと思う提督はE-6レア艦掘りで一石二鳥だよ -- 2015-05-03 (日) 01:28:31
  • 土曜　Littorio：　OTO 152mm三連装速射砲　6段階目以降　必要装備15.5mm三連装砲　10/90/120/0/ 開発資材3 改修資材3 -- 2015-05-02 (土) 09:30:01
  • 曜日別逆引きは、別のページに独立させて改修工廠のサブメニューにしてしまってはどうでしょうか。私はデイリーで毎日見に来ていますし皆さんもそうなのでは。 -- 2015-05-02 (土) 10:29:03
    • 一応インクルードコマンドを使うと別ページ＋ページ内表示を1つの表で出来るようにはなる。表の近くにでもリンク張っておけば曜日逆引きだけだけ開くことも。左のサブメニューにまではする必要ないかな？　現状でもこのページ先頭の目次からクリック→展開だからさほど手間は変わらないし、うちのブラウザは見てる部分を記憶できるから、タブ移動したときにはすでに開いてるか開く直前の状態（艦これだけで常時15ぐらいタブ使ってるw）。まあこれは一般的な使い方ではないかもしれないけどw -- 2015-05-02 (土) 20:30:25
  • 381mm/50 三連装砲改が改修MAXの状態で更新しようとすると猫るっていうのどこかに注意を書かなくて大丈夫かな -- 2015-05-02 (土) 11:33:53
    • 更新のところに注意書きあった方がいいかもね。不具合であるのは間違いないだろうし。 -- 2015-05-02 (土) 20:56:15
      • とりあえず注意書きを出しておきました。 -- 2015-05-02 (土) 22:02:43
      • 乙です、しかし不具合があるのは画像も出てるし間違いないけど運営から修正の見込みや注意喚起の一つはほしいね -- 2015-05-04 (月) 03:18:39
  • それにしてもパスタ砲然り、関連装備が改修できるとは…そんな情報ツイであったっけ？ -- 2015-05-02 (土) 14:46:49
  • 日曜：Roma 一番目90mm単装高角砲。２番目OTO152mm三連装速射砲。３番目381mm/50三連装砲 -- 2015-05-03 (日) 00:05:49
  • 日曜：Littorio　２番目OTO152mm三連装速射砲。３番目81mm/50三連装砲改 -- 2015-05-03 (日) 00:08:43
    • 訂正3番目381mm/50三連装砲改 -- 2015-05-03 (日) 00:09:35
  • 日曜：Italia　２番目OTO152mm三連装速射砲。３番目381mm/50三連装砲改 -- 2015-05-03 (日) 01:00:16
  • 特記事項になんで余計なスペース与えてんの？メインの〇×が小さくなってどうすんだよ -- 2015-05-03 (日) 04:56:12
    • 修正した -- 2015-05-03 (日) 07:06:49
      • サンクス。見易くなったわ -- 2015-05-04 (月) 06:55:16
  • 改修表の曜日が日～月の並びだと若干違和感あるんだけど、俺だけかな。ウィークリーは月曜日更新だから月火水木金土日の並びの方が見やすいように思える。 -- 2015-05-03 (日) 06:27:24
    • 改修にウィークリーは関係ないんだよなあ。ついでに言うとデイリーの更新時間との連動すらしていない -- 2015-05-03 (日) 20:10:49
    • 特に何のイベントもないときのメンテは金曜だから、改修工房的には金曜スタートが一番あってるはずｗ -- たぶん少数派意見? 2015-05-03 (日) 20:19:44
    • 【日～土】にする理由なら、①一般的なカレンダーと同じとか、②月月火水木金金に照らし合わせると日～土であるとかあるけど、【月～日】にしたいっていうのは土日休みの人の発想なだけなんだよね。それだと対立？が起こるからカレンダー通りなら文句ないでしょってことになってるんだと思う。 -- 2015-05-04 (月) 10:02:37
    • 曜日の並び順の話題は何回かでてるけどカレンダー基準ってことになってるみたいだ。使いにくいなら自分用をエクセルでつくるのおすすめ -- 2015-05-04 (月) 12:24:03
  • 改修表でLittorio、Littorio/Italia、Italiaと表記ぶれが発生していたのでLittorioに統一修正しました。二番艦は基本的に未改造状態、特別に改造後が必要な場合にのみ改造後の名前での表記をお願いします -- 2015-05-03 (日) 07:16:13
    • ただ、大きく名前が変わる最初の例ですので、慣例に従ったほうがかえって不都合があるかもしれません。LittrioとItaliaで改修内容に差が無ければLittorio/Italiaという表記でも良いのではとも思います。この件に関して、皆さんの意見を求めたいと思います。 -- 2015-05-03 (日) 07:41:41
      • それは良いと思うけど多分長すぎるんでLit/Itaで良くない？　必要なら特記事項にLit/Ita=Littorio/Italiaて入れるとか -- 2015-05-03 (日) 07:47:33
      • 略称を使うよりはLittorio単体で書かれていたほうがよさそうですね。特にItariaも記載して欲しいという強い要望がない限りはとりあえずこのままで -- 2015-05-03 (日) 22:57:16
  • あRoma 持ってない人が未改パスタ砲改修する場合リトちゃん→イタちゃんにしちゃうと改修できなくなるっぽい？　注意注意 -- 2015-05-03 (日) 07:33:10
    • 表修正中に見てたようね　数日静観　木 -- 2015-05-03 (日) 08:35:56
  • 改修表の装備名が改行されまくって凄く見難いです。5月1日以前のレイアウトに戻して頂けないでしょうか。 -- 2015-05-03 (日) 09:52:48
    • バックアップの差分確認したけど変わってない -- 2015-05-03 (日) 16:17:01
      • 閲覧するのに必要な幅が明らかに増えています。レイアウト以外に何か問題がありそうです。 -- 2015-05-03 (日) 19:07:06
      • 変　わ　っ　て　な　い -- 2015-05-03 (日) 19:27:55
      • 太字にしてまで間違ってる奴 -- 2015-05-03 (日) 23:29:11
      • 随分と読みやすくなりましたね。修正していただいた方、どうもありがとうございました。この結果、変わってないと太字で書かれた方はどうお思いなのかが非常に興味深いところですね。 -- 2015-05-03 (日) 23:57:41
    • Chromeのフォント変更による変化ではないでしょうか。編集連絡掲示板の4/17のツリーを確認してみてください。 -- 2015-05-03 (日) 19:14:32
    • 他の可能性としては、装備名列には幅指定を使ってないから、表よりも小さいウインドウにするとセル幅が狭くなって改行されるね。 -- 2015-05-03 (日) 20:14:58
    • すみません、書き方が悪かったです。具体的に書くと、5月1日の編集で特記事項に幅指定が追加されている為、装備名が圧迫されています。特記事項の幅指定を無くして頂けないでしょうか。当方の閲覧環境はウィンドウ幅1024なのでそこまで小さいとは思えないのですが、「12.7(改行)cm連(改行)装砲(改行)B型(改行)改二」とこのようになってしまいます。 -- 木主? 2015-05-03 (日) 22:21:26
      • 変わってないという人を信じちゃいましたが、5/2の編集で幅指定が追加されてますね。とりあえず元に戻してみますので、幅指定が必要かどうか判断して頂けるでしょうか。 -- 2015-05-03 (日) 22:31:47
      • ↑ 幅指定を削除しましたが、「位置」だけ16から24への変更を生かしています。脚注「*10」の改行防止のためです。 -- 2015-05-03 (日) 22:36:07
      • けっこう幅がシビアみたいですね。分類の小口径主砲とか縦書きにしたら省スペース化できると思いますがいかがでしょう？ -- 2015-05-03 (日) 22:52:45
      • ありがとうございます。「12.7cm連装砲B型(改行)改二」のようになり見やすいです。その代わり特記事項の方は「初期の改修から消(改行)費装備が必要<改行>消費装備:35.6cm(改行)連装砲<改行>更新消費:41cm連(改行)装砲」といった感じに(改行)が入ることになりますが、全体を見るなら幅指定無しの方が見やすいと思います。 -- 木主? 2015-05-03 (日) 22:58:31
  • すでに報告出てるけど日曜日でItaliaになってる装備はLittorioでもOK -- 2015-05-03 (日) 10:26:09
  • 月曜Littorioで1番目90mm単装高角砲と3番目381mm/50三連装砲改の改修可能…って報告して良いんだよね？　誰も報告無いぽいから場所間違えたかと不安になる…。 -- 2015-05-04 (月) 04:49:42
    • はい、そうです。ちなみに月曜Romaでは中段：OTO 152mm三連装速射砲　下段：381mm/50三連装砲　が改修可能です。 -- 2015-05-04 (月) 06:43:59
  • 381mm/50三連装砲☆10からの改修　素材25ｍｍ連装機銃二つ　確実化でネジ14の資材20　☆3の381mm/50三連装砲改ができました -- 2015-05-04 (月) 14:54:21
    • 報告乙です。表に反映しました。 -- 2015-05-04 (月) 16:11:06
  • 最近改修が終わっても大井っちが帰らない -- 2015-05-04 (月) 19:56:22
    • まだそのバグ直ってないのか・・・、VoiceOffにして二番艦に特定艦娘が必要な改修すると出たままになるよ。 -- 2015-05-04 (月) 22:06:01
    • まだそのバグ直ってないのか・・・、VoiceOffにして二番艦に特定艦娘が必要な改修すると出たままになるよ。 -- 2015-05-04 (月) 22:06:06
    • Littorioさんも残業してるね -- 2015-05-05 (火) 14:34:53
    • Littorioさんも残業してるね -- 2015-05-05 (火) 14:36:06
    • そしてコメント欄では残像がｗ（まあWikiが重いんだろうけど） -- 2015-05-07 (木) 00:01:40
  • マウスオーバーの曜日逆引き誰もいじらないのか･･･ -- 2015-05-05 (火) 01:06:44
    • いらないってことなんだと思う、まさか他人任せで使おうとする人がこのWikiに居るはず無いし -- 2015-05-05 (火) 02:06:34
    • どなたかわかりませんがアップデートサンクス。E6終わっても追加がないようなら自分でやるつもりでしたw　こっちの表もそろそろ分類別にしたほうがいいですかね? -- 木? 2015-05-06 (水) 23:59:45
  • 火曜日 Littorio (上)90mm単装高角砲、(中)OTO 152mm三連装速射砲、(下)381mm／50 三連装砲 -- 2015-05-05 (火) 02:30:39
    • 火曜日 Roma (下)381mm／50 三連装砲改 -- 2015-05-05 (火) 02:31:12
  • OTO 152mm三連装速射砲火曜日Italiaで改修可能なのを確認。 -- 2015-05-05 (火) 05:11:02
  • 381mm/50三連装砲改の改修MAX後の更新のエラーですがオンメンテで修正されたようです、現在は更新しようとすると更新不可と表示が出るようになりました -- 2015-05-05 (火) 06:21:15
  • 簡易改修表にイタリア艦の分を追加しました。間違い・不具合等ありましたら適宜再編集お願いします。 -- 2015-05-05 (火) 17:54:56
  • 改修表の 381mm/50三連装砲（改含む）、90mm単装高角砲、OTO 152mm三連装速射砲　各々Italiaを追加してくれ。　　曜日は多分、Littorioと同じだと思うよ。検証してみる。　　尚、今日も381mmを改修できましたよっと。 -- 2015-05-06 (水) 07:15:56
    • ItaliaはLittorio改に相当する艦だからLittorioとの差異がない限り記載されないよ。 -- 2015-05-07 (木) 06:39:41
  • 分類の文字を縦から横に変更、前の方がいいのであれば変更を -- 2015-05-06 (水) 10:50:56
    • 自分はこれでいいと思いますよ -- 2015-05-06 (水) 23:57:07
  • やってもぉたーっ！　摩耶改二を２番艦にして「94式高射装置max→12.7cm高角砲＋高射装置」と更新しようとしたが、12.7cm連装高角砲が足りなかった為、摩耶改二から秋月改に交代。　間違って「94式高射装置max→10cm高角砲＋高射装置」と更新してしまった。　その結果、“10cm高角砲＋高射装置”×３，“12.7cm高角砲＋高射装置”×０，残存ネジ×４。　･･･ネジ約40個が無駄になった心労で禿げそう。 -- 2015-05-07 (木) 00:29:02
    • そもそもなぜ交代したのか -- 2015-05-07 (木) 01:12:14
      • 94式高射装置maxを更新する事を意識し過ぎていた為に、max迄の改修の癖で「摩耶改二の代わりは秋月」と錯誤して、更新後が分岐する事を失念していた模様。 -- 2015-05-07 (木) 01:58:39
    • 魔法のカードが使ってほしそうにあなたを見ている!　まあ今回イベの90mm高角砲１基でほぼ代用できるからいいんじゃない?　甲でクリアする必要があるけど -- 2015-05-07 (木) 02:26:27
      • リットリオを改（というかイタリア化）すると持ってくるから甲でなくても取れはする。個数は減るが。ローマも改で持ってくるから丙で全部やっても拾えれば２個か。 -- 2015-05-07 (木) 02:40:36
    • 半月くらいかけて91高射あたりからコツコツ作ればおｋ。１０ｃｍ+高射の方がかなり有用って意見も多いし無駄ってのも疑問だけど・・・ -- 2015-05-07 (木) 02:45:54
      • 図鑑･･･。 -- 2015-05-07 (木) 06:41:52
      • 他に無改造91高射×２，無改造94高射×２も残存しているが、攻略中のＥ４でのネジ６個と、次のＥ５でのネジ８個は逃せないな。 -- 2015-05-07 (木) 06:57:37
  • 改修表改良案を提案します。意見をお願いします。 -- 2015-05-07 (木) 04:50:02
    • ○×カレンダーを艦ごとにするとごちゃごちゃして見にくいと思う、それ以外は良いんじゃないかな -- 2015-05-07 (木) 08:09:34
    • 〇×を個別にしたのはverygood。ただ更新装備の情報が見づらい。それは下にある装備更新表に任さればよくない？ -- 2015-05-07 (木) 09:14:40
    • 更新装備欄が少し見づらいので、「消費・更新装備」と「特記事項」で項目を分けた方がいい気がする。あと個人的には消費装備の赤文字がいらないかあ。 -- 2015-05-07 (木) 15:18:34
    • 見事に意見が分かれますね･･･。縦に長くなってだんだん不便になってきたので最低限改修表と更新の統合はやりたいのですが。横幅的に限界なので装備更新で別枠をとるのが難しいんですよね。 -- 2015-05-08 (金) 16:26:26
    • 〇×いいと思うぞ。正直、曜日で書かれてもイメージしにくかったから。俺はこの表に文句ないけど更新装備の情報が邪魔なら折りたたんでもいいと思う。 -- 2015-05-10 (日) 01:14:06
    • 下のコメントで賛成したんだけど、更新の矢印を赤字とかにしたらもっと分かりやすくなるかも -- 2015-05-11 (月) 03:55:33
    • 艦ごとに区切るのは、25mm三連装機銃のように二番艦が3隻の場合に改修値ごとと混同する可能性があるので反対です。曜日欄の変更は以前いくつか変更案(練習ページ/40)が出ましたが結局まとまらないままだったので、装備更新の追加とは別に提案すべきだと思います。 -- 2015-05-11 (月) 18:21:31
    • 現状の曜日で改修可能か判断→担当艦を確認でいいと思う、艦ごとに○×付けたら改修表が○×だらけで見にくい -- 2015-05-12 (火) 06:09:17
    • そもそも、ウィークリーが月曜始まりなのに、改修表が日曜始まりなのか。今更だが見難い -- 2015-05-12 (火) 15:15:25
    • 現時点の集計しますと、○×個別化に対して賛成4反対3態度不明2、更新追記について賛成4反対2態度不明3。態度不明が黙認なのかどうかが気になるところですが、もう一週間ほど待って、特に賛成反対の比率が変わるなどなければ差し替えを進めようと思います。この木が流れたら下の議論コメント欄にて引き続き議論しますのでよろしくお願いします。 -- 2015-05-13 (水) 21:03:08
    • 〇×案、更新追加、共に賛成です。〇×が見にくいと感じられるのは、イエローとグレーが入り混じってしまうからではないか…という仮説で、ちょっといじった案を改良案の下に追加してみました。合わせて特記事項から不要と思われる行を削ってみました。 -- 2015-05-13 (水) 22:14:49
  • 改修装備の火力上昇って全装備分足してから小数点切り捨てなのか。大口径主砲は+8、徹甲弾は+9までしか改修してなかったけど+10にすれば大口径主砲×2+徹甲弾で火力1つ上がるんだな。改修するか悩みどころ。 -- 2015-05-07 (木) 15:27:41
  • OTO 152mm三連装速射砲　☆6～☆10　開発3/4　ネジ3/5　消費装備：15.5ｃｍ三連装砲×1個 -- 2015-05-07 (木) 21:26:00
  • 素朴な疑問なんだが更新不可装備を最大火力まで改修する場合例えば大口径主砲の場合★８まで改修するか★maxまで更新するかみんなどうしてる？俺は中途半端にしたくないからmaxまで改修してるけど他の人どうなんだろ？ -- 2015-05-08 (金) 02:37:31
    • 俺はMAX派、大口径主砲と徹甲弾はケチらずにやってる -- 2015-05-08 (金) 06:05:45
    • ★max表記が好きだからそこまで改修したら最後までいってるなぁ。止めるなら★1、4あたりにしてる。 -- 2015-05-08 (金) 09:59:38
    • 大口径主砲の★10がsqrt(2x10)で4.472、二基で8.944、徹甲弾の★10がsqrt(10)で3.162で小数点以下が繰り上がって合計+12になるからMAXまで上げるかな。なお一式徹甲弾 -- 2015-05-08 (金) 22:31:44
      • 二つ上の木に書いてあったね。すまん。 -- 2015-05-08 (金) 22:32:38
    • 上にも書いたけど、改修装備は1個でも艦娘・他装備の火力・陣形・交戦形態・損傷補正の関係で端数が活きる事があるので、綺麗に調整する必要はあまりない。（★Ｘと★Ｙを併せてとか、★Ｚの平方根は端数がないというのは同航戦の単縦ないし対潜の単横、小破未満前提になる）。ネジと改修素材に余裕があるならとりあえずＭＡＸで損は無い。 -- 2015-05-09 (土) 14:01:27
    • 自分は一般的にキリの良いと言われてるところ（★４とか５あたりまで）で一旦止めてる、デイリー任務でしか改修してないからある程度の数揃うまでは途中で止めて数揃ったら少しずつMAX目指す方針 -- 2015-05-13 (水) 00:46:37
  • 改修できる90mm砲と改修できない摩耶砲、摩耶砲の図鑑登録したけど次の94高射10に摩耶砲か秋月砲か90mm★10でネジ消費するか微妙に悩む。ちな摩耶改二は今イベに合わせて2人いるのだが1人に1つ付けるのがスジかな -- 2015-05-08 (金) 10:50:24
  • 其の内、航空機も改修出来る様になるんだろうか？機銃はほっとくとして -- 2015-05-08 (金) 10:59:54
    • 航空機はネジではなく他の物が必要とか？機銃は無視で -- 2015-05-08 (金) 11:31:28
      • あなたの落としたネジは1個70円のこれまで使われてきたネジですか？それともこちらの艦載機用の1個7000円の金のネジですか？ -- 2015-05-08 (金) 11:42:26
      • 頭のネジです -- 2015-05-08 (金) 12:38:50
      • 上手い、座布団を１枚 -- 2015-05-12 (火) 19:07:18
      • ｸｿﾜﾛﾀｗ -- 2015-05-13 (水) 01:08:39
  • 個人的に改修は星が一つ増えるごとに、何かしらの能力が＋1されると思ってやっている。一つ目対空、二つ目火力、三つ目命中…といった具合に。もちろん、回避や装甲、対潜もあり。 -- 2015-05-08 (金) 18:18:54
    • 46cm砲と試製46cm砲が☆8だけど体感出来るレベルで強化された感は正直ないんだよね、内部データ的にはプラスにはなっているんだろうけど… -- 2015-05-08 (金) 21:36:27
  • 既に議論済みかもしれないけど、改修する装備によって成功率って差はあるのかね？41cmと46cmとでは46cmのほうが成功率低いとか。 -- 2015-05-09 (土) 02:07:43
    • それらしい検証結果はまだないはず。体感でなら「ミスって損した」気分の関係で希少装備ほど失敗率が高くなると思い込みがちだが。 -- 2015-05-09 (土) 08:12:49
    • 94式高射装置や１０ｃｍ＋高射の★９以降で成功率が極端に落ち込むのとか有名だよ -- 2015-05-09 (土) 22:28:15
    • ぽいぽい砲量産してた時に12.7cm連装砲☆10は確実化しなくてもぽいぽい作れたから装備ごとに違うっぽい。 -- 2015-05-12 (火) 09:56:18
  • 最近は新規艦娘と装備のセットで改修できる装備増えてるけど、二番艦だけじゃなくて姉妹艦編成で既存装備も改修できるようになったりしねぇかなぁ。 -- 2015-05-09 (土) 15:43:49
  • 381mm/50三連装砲改って、上の表を見ていると☆6以降の改修時のデータがないけど別に改修が出来ないわけじゃないよね？　当方イベ報酬の2本に☆つけていてまだどちらも☆4なので確かめる事かなわず… -- 2015-05-09 (土) 19:50:26
    • ☆6以降はネジ4/6、消費41cm x 2だった。(MAXまで済 -- 2015-05-11 (月) 02:43:14
      • 詳しくありがとう、助かります -- 木主? 2015-05-11 (月) 06:57:46
  • 表内の更新消費って単語が分かりにくい　更新”時”消費のが良くない？ -- 2015-05-10 (日) 03:17:34
    • 消費するのは決まってるんだから別にいいだろ -- 2015-05-11 (月) 18:41:40
    • 消費装備:と文字数合わせて見やすくしてるんだと思う。 -- 2015-05-11 (月) 22:16:19
    • 改修時消費装備を略して“消費装備”で、更新時消費装備を略して“更新消費”･･･確かに略し方が不公平で微妙に戸惑う。　“改修消費”と“更新消費”ならば判り易いと思うが、今更感が強い？ -- 2015-05-13 (水) 23:08:42
      • "更新"は"改修"の部分集合なので、2つに分けようとするなら"強化"と"更新"あたりでは？ -- 2015-05-16 (土) 10:18:33
  • 試製４６更新で４１砲っておかしくね？ -- 2015-05-12 (火) 00:26:36
    • 更新消費だったか、間違えた -- 2015-05-12 (火) 00:27:17
  • 以下の２つの装備を大量生産中だが、10cm高角砲+高射装置つらくね？試製35.6ｃｍ三連装砲の方が楽だと思うオレ提督。比較できないけど攻撃力と価値のバランス悪く感じるが・・ -- 2015-05-12 (火) 20:12:52
    • そりゃあ、素材の高射装置は改二の持参しかないし大変になるでしょ。35.6はドロップした戦艦がいくらでも持ってきてくれるけど。 -- 2015-05-13 (水) 01:33:08
    • そりゃ火力だけじゃなく付与効果が凄いわけなんだから当然でしょ。試製35.6cm三連装砲は楽だけどぶっちゃけ支援砲撃でしか強みないんだし -- 2015-05-13 (水) 22:53:08
  • 九四式爆雷投射機をフル改修して三式爆雷投射機にジョブチェンジしたのに装備一覧見ても見当たらない。ロストって、どうなってんだばよ。。 -- 2015-05-13 (水) 12:47:18
    • 自己レス。もう一度フル改修から三式へ改修した。☆3の三式に化けるのか。改修済み三式に紛れたからわからなかった。 -- 2015-05-13 (水) 13:04:11
  • 41cm連装砲を試製41cm三連装砲に更新できないと辛い... -- 2015-05-13 (水) 13:14:51
  • 木曜、陸奥での41砲が改修出来ません。仕様変更かな？ -- 2015-05-13 (水) 23:07:58
    • 日本では未だ水曜日だぞ？　ソロモンとかマリアナ辺りからアクセスしているのか？(笑) -- 2015-05-13 (水) 23:19:36
  • 現在下の議論コメント欄にて改修表の改良が提案されています。なるべく多くの意見をお願いします。 -- 2015-05-14 (木) 06:55:17
  • 大口径主砲の装備別補正値は2.25じゃない？ -- 2015-05-14 (木) 13:59:50
    • 頭ごなしに疑う訳じゃないが、ソースなり根拠なり書いてもらわんと・・ -- 2015-05-15 (金) 01:49:00
      • ソースはびいかめ氏のしたらば書き込み574、575にある式1.5sqrt☆、言うまでもないが0.5を√の中に入れると0.25、従来の補正値2ではありえないダメージが報告されている以上はこちらが有力でしょう -- 2015-05-15 (金) 09:00:50
      • ん、なんか間違えたっぽい……?1.5sqrt☆を変形させた式がsqrt(2.25☆)ってことです、すみません -- 2015-05-15 (金) 09:08:01
      • √2×√2＝2　√5×√2＝3.162…　√8×√2＝4　ですから√2ではないですか？ -- 2015-05-15 (金) 21:20:32
  • わたくしの特技は、今日の改修が成功するか否かを予測し、それを当てることです！（今日は比叡か…う～ん、たぶん失敗だな、こりゃ。） -- 2015-05-14 (木) 18:43:59
    • やっぱり失敗した。＜徹甲弾ｘ３は、痛いよ -- 2015-05-14 (木) 18:56:21
    • 失敗予想が出たときは確実化しろよｗ -- 2015-05-15 (金) 01:28:45
      • (ﾟoﾟ;) ﾊｯ -- 木＆１枝? 2015-05-15 (金) 09:02:25
  • ちくしょー、長門砲から試製41cmを作れると思ってたのにorz　開発しすぎた長門砲の在庫、どうしよ(白目 -- 2015-05-15 (金) 01:28:00
    • 改修するか改修素材にすりゃいいだろう -- 2015-05-15 (金) 11:21:50
    • 大丈夫。すぐに足らなくなるよ -- 2015-05-15 (金) 12:50:03
    • そろそろ改修工廠のメニューに追加されると思うからホールドしておくのも良いのでは？ -- 2015-05-16 (土) 00:14:02
    • そのまま使えばいいじゃないか。俺は連合の陸奥にmax使ってるぞ。 -- 2015-05-17 (日) 18:44:49
  • 381mm/50三連装砲から381mm/50三連装砲改へ改修するときの確実化　開発資材22個だったようです -- 2015-05-15 (金) 06:43:08
  • 現在改修工廠での目的の方向性を大別するとこんな感じかな？「1:対空装備の充実」「2:魚雷強化によるイベント最深部の対ボス切り札」「3:中口径主砲強化で万能艦である巡洋艦強化による戦力の底上げ」「4:大口径主砲と徹甲弾強化による戦艦の（特に命中率重視）強化」「5:対潜装備の強化」。どれが自分の艦隊にとって大事か見極めると改修スケジュール立てやすくなるかも？ -- 2015-05-15 (金) 19:37:51
    • 現状、対潜装備の強化はほとんど意味ないけどね -- 2015-05-16 (土) 04:30:30
    • 雷巡連撃派なので副砲かな -- 2015-05-16 (土) 09:05:55
    • 曜日ごとに改修可能装備が違うから、結果的に割と万遍なく上がってる人は多いんじゃね？　俺は嫁艦の関係上魚雷は重点強化してるけど、他の曜日では各種砲や徹甲弾とかも強化してるし -- 2015-05-16 (土) 12:34:03
    • 「6:図鑑の充実」 -- 2015-05-16 (土) 19:13:38
  • どうでもいいけど2番艦表示に関するバグってまだ残ってるのかな、リットリオが改修開始時に表示されてから背景に表示されたまま消えなくなった -- 2015-05-16 (土) 09:38:43
  • 今日(土曜日)リットリオ2番艦にして改修工廠に入ったら38cm砲を表示してボタンが押せない状態だった。陸奥を2番艦にしても長門砲は表示されない。バグ?? -- 2015-05-16 (土) 14:40:29
    • 土曜の41cm砲は２番艦が陸奥ではなく長門で、38.1cm砲のは誰か装備しちゃってて改修可能な在庫がないっていう話では？ -- 2015-05-16 (土) 17:54:12
  • 今日(土曜日)リットリオ2番艦にして改修工廠に入ったら38cm砲を表示してボタンが押せない状態だった。陸奥を2番艦にしても長門砲は表示されない。バグ?? -- 2015-05-16 (土) 14:40:37
    • 手元が狂って連投してしまった。スマン -- 2015-05-16 (土) 14:42:28
  • 大口径主砲MAX×２門＋徹甲弾MAXで2*√20+√10で＋１２火力かな？ -- 2015-05-16 (土) 22:31:03
  • 質問なんだけど、12.7cm連装砲の改修MaxとB型改二の★6だと火力的には同じくらいになるの？ -- 2015-05-16 (土) 23:07:39
    • ★10=√(10×1)≒3.162　★6=√(6×1)≒2.449 -- 2015-05-17 (日) 00:45:59
      • なるほど、ありがとう -- 2015-05-17 (日) 06:26:21
  • いい加減艦載機の強化も出来る様になってほしいが烈風改や震電、友永隊の天山がわらわらと湧く戦場もなんか違う気がする……。 -- 2015-05-17 (日) 04:10:30
    • さすがに部隊名ついてるのは作れないようにするでそ。烈風改や震電は一式徹甲弾並みのしんどさでもいいから、作れるようになってほしいかな。 -- 2015-05-17 (日) 11:38:07
    • 烈風改……一機作るのに3ヶ月以上かかりそうだなぁ。自分は既存機体の熟練化の方に期待かな。遠征等で飛行時間稼ぎ・艦載機ごとの経験値システム導入・ボーキいっぱい使う仕様・新アイテムにて制限などいろいろ妄想できて楽しい。 -- 2015-05-17 (日) 12:07:29
    • 震電改はロマンとして１機生産したいなあ。予算投入も辞さない構え。 -- 2015-05-17 (日) 15:01:42
    • 紫電改二が倉庫の肥やしと化してるから紫電改二(爆戦)とか作れたらいいな。 -- 2015-05-17 (日) 16:29:49
    • それよりも瑞雲の改修が先だ -- 2015-05-18 (月) 17:31:24
  • 別の装備同士でも星は共有する？（2号砲☆７と3号砲☆６ -- 2015-05-18 (月) 06:25:02
    • どういう意味だ・・・？装備A☆7の平方根端数と装備B☆6の平方根端数の合計が1以上だったら攻撃力として加算されるのか、って意味かな？ -- 2015-05-18 (月) 15:14:46
    • ☆7と☆6がまとめて計算される（☆13として扱われる）のかってことでは？ -- 2015-05-18 (月) 15:54:22
  • 改修めんどくさくてやってなかったんだけど、ネジ余ってきたからなんかやってみようと思うんだけど、とりあえずやっといて損はないってのある？ -- 2015-05-18 (月) 16:57:39
    • 徹甲弾，三隈砲，イベ用の試製35.6量産等 -- 2015-05-18 (月) 17:05:39
    • フィット艦が多い35.6cm連装砲かな。何より金剛型改修後の装備が榛名を除いてアレな上に改修時の資源消費量が軽い -- 2015-05-18 (月) 17:19:17
    • 自分で調べるのがめんどくさいから、とりあえず人に聞いてみようってかｗ wikiまできてるんだから調べたら？ -- 2015-05-18 (月) 17:20:22
    • 鉄鋼騨、三式潜水セット、５連装酸素、戦艦の砲あたり？　まあ、自分の使用頻度の高い物優先でいいんじゃないかな？ -- 2015-05-18 (月) 17:21:08
    • 自分も最近改修に手を出し始めた素人だけど、コメントなどを見てとりあえず41cm連装砲を強化してる -- 2015-05-18 (月) 17:22:40
    • みなさんありがとうございます！ -- 木主? 2015-05-18 (月) 17:33:58
    • やっといて損はない」だけなら46砲かな。火力と命中がＵＰするから金剛型に１個積むとちょうどいい -- 2015-05-18 (月) 17:54:50
  • 上段：２番艦阿賀野で15.2cm単装砲の改修を確認　資材２，ネジ１ -- 2015-05-18 (月) 17:06:50
    • ☆１消費は　燃料１０，弾薬６０，鋼材９０、ボーキ０ -- 2015-05-18 (月) 17:10:12
    • 15.2cm単装砲は2番艦に金剛改二でも確認。未改造や改で出来るかは不明。 -- 2015-05-18 (月) 17:38:41
  • 下段：２番艦大和で試製51cm連装砲の改修を確認　資材７、ネジ５ -- 2015-05-18 (月) 17:08:39
    • ☆１消費は　燃料５０，弾薬５５０、鋼材９５０、ボーキ８０ -- 2015-05-18 (月) 17:09:22
  • 試51の改修だと・・・ -- 2015-05-18 (月) 17:10:31
  • 月曜日　大和改で試製51cm連装砲の改修を確認 ★1で開発資材7/改修資材5/燃料50/弾薬550/鋼材950/ﾎﾞｰｷ80/46cm三連装方x2を消費 -- 2015-05-18 (月) 17:12:00
    • １だから失敗しないと思うけど４６２本消費となると確実化しないとこわいな -- 2015-05-18 (月) 17:25:41
  • 試製５１　大和2番艦で確認。４６二本いるとか… -- 2015-05-18 (月) 17:12:16
  • あがのんで15.2単装砲が改修可能になってますね -- 2015-05-18 (月) 17:13:15
  • 試製51センチは武蔵が要るようだな -- 2015-05-18 (月) 17:22:56
  • 試作51センチは大和型「改」で改修可能。無印だと試作４６センチだけだった。 -- 2015-05-18 (月) 17:25:31
  • 試製51だけど大和改で本日月曜日に下段で確認、ちなみに中段は試製46のまま -- 2015-05-18 (月) 17:25:56
  • 大和で試製51の改修確認、最初から46砲が2個必要 -- 2015-05-18 (月) 17:26:26
  • 上段：金剛改二で15.2cm単装砲の改修を確認　必要資材は阿賀野と同じ -- 2015-05-18 (月) 17:29:19
  • 月曜、武蔵改、試製51cm連装砲（下段）の改修を確認。必要資材等は大和改と同じ -- 2015-05-18 (月) 17:37:24
  • 51センチ、資材7にネジ5って・・・ -- 2015-05-18 (月) 17:45:10
  • まあ当然だけど、試製51cm★10は更新できませんでした -- 2015-05-18 (月) 17:50:08
    • 早！。★6以降の消費装備は46砲×3とかですか？ -- 2015-05-18 (月) 18:03:56
      • そうです -- 2015-05-18 (月) 18:11:23
      • まじっすか・・・ちなみに鋼材とかの消費は？ -- 2015-05-18 (月) 18:29:30
      • 1回につき資源50/550/950/80　資材/ネジ(確実)　★6まで7/5(9/7) 46砲x2　★6から10/7(15/10) 46砲x3　　　・・・なので必要46砲本数は24本、ネジは確実化したら70個ですね -- 2015-05-18 (月) 18:42:20
      • マジなの・・・ -- 2015-05-18 (月) 19:36:34
      • 情報ありがとうでし。にしても46が24本でネジが70とか・・・うちには46砲は3本しかない。orz -- 2015-05-18 (月) 23:38:22
  • 15.2cm単装砲の改修は山城改二、Lv1山城でも一番上に出てきました -- 2015-05-18 (月) 17:51:00
  • 山城改二と金剛改二で15.2cm単装砲。上段　資材２ネジ１ -- 2015-05-18 (月) 18:04:43
  • 阿賀野改で15.2cm単装砲一番上に -- 2015-05-18 (月) 18:09:06
    • 単装砲の項目にありますが、改修更新は15.2cm連装砲の様子で -- 2015-05-18 (月) 18:12:58
  • ２番艦阿賀野で15.2cm　連　装砲の改修　と早合点したのは俺だけじゃないはず -- 2015-05-18 (月) 18:24:17
    • 俺も間違えた、副砲かよ！って突っ込んだわ -- 2015-05-18 (月) 20:28:09
    • 連装砲の方は次のアプデで．．．．．みたいな事を運営が仄めかしてるから、次回に期待だ。というか、軽巡にもフィット砲が導入されたのだから、改修出来るようにしてもらわないとね。 -- 2015-05-18 (月) 22:09:39
  • 試製51を先に追加して試製41を遅らせたままとは謎だな。51よりも41の方がイベント報酬で先に来てるというのにね。まさかと思うが毎日46cmレシピを回させてアクティブ稼ぎするとかいうくだらない理由じゃないよね？ -- 2015-05-18 (月) 18:40:34
    • バランスに決まってるだろ -- 2015-05-18 (月) 19:03:00
      • 試製41への更新だけでバランス崩れるわけ無いだろ！いい加減にしろ！ -- 2015-05-18 (月) 19:12:20
      • 41→試製41の更新だけなら大したことないけど、試製41の改修★は時期尚早だと思う -- 2015-05-18 (月) 19:22:41
      • あとアクティブ稼ぎは決してくだらない理由なんかじゃないとも思う -- 2015-05-18 (月) 19:24:08
      • アクティブ稼ぎは艦これに限らずブラウザゲーの開発側にとって生命線だからね。慈善事業で運営してるわけじゃないのよ。 -- 2015-05-18 (月) 20:10:00
      • 試製41改修できるとちょっと万能砲すぎる感あるからな -- 2015-05-18 (月) 20:12:58
    • 46や51は連装砲だからじゃね。そのうち51㎝三連装砲が来るって予告だよきっと（ほじほじ -- 2015-05-18 (月) 20:01:48
    • 長門砲→試製41砲もそろそろ来そう。 -- 2015-05-18 (月) 20:23:19
      • いや、多分試製41は遅らせるんじゃないかな、今回のアプデで運営側が艦種ごとにきっちりフィットを割り当てようとしているのは間違いないみたいだし、だとしたら一番テコ入れしたくないんじないかなぁ -- 2015-05-18 (月) 23:23:05
    • 試製51は改修出来ても使いどころがなかなか無いけど、試製41は長門型や扶桑型改二の戦力向上に繋がり易いから、バランス的な意味も含めて出し惜しみするのは当然かもね。試製35.6とどっちが先に改修可能になるかな？ -- 2015-05-18 (月) 22:17:12
      • せめてダズルも同時に･･･ -- 2015-05-18 (月) 23:32:18
    • とは言っても38cm改や381mm改が改修できる分かなり不利になってるのは間違いない。まあ運営が海外艦使って欲しいって推し出してるのかもしれんけど -- 2015-05-19 (火) 02:03:01
    • 試製41を改修可能にすると、無印の41砲が完全にオワコンになる。 -- 2015-05-19 (火) 10:26:45
    • オワコンが必死に延命しているだけだ。言わせんな。恥ずかしい。 -- 2015-05-19 (火) 12:00:58
  • 15.5cm三連装砲、２番艦に大淀で中段に確認。 -- 2015-05-18 (月) 20:20:56
    • それ今回のアプデ以前からできるよ。上の表にも記載されてるし... -- 2015-05-18 (月) 20:31:36
  • 15.2cm単装砲について改修表に追記。 -- 2015-05-18 (月) 22:01:24
  • 明日以降に阿賀野砲の改修あるやろ・・・たぶん。 -- 2015-05-18 (月) 22:11:41
    • 今回は「15.2cm単装砲」及び「試製51cm連装砲」ってアナウンスあったやん。15.2cm連装砲の改修は次回のアプデで追加するような事も言ってるし、もうちょっと待とう。 -- 2015-05-18 (月) 22:23:38
  • 浦風砲いつ改修できんだよ？ -- 2015-05-18 (月) 22:57:30
    • 今さら浦風砲が改修出来てもなぁ．．．．．。既に秋月砲が改修可能で、ウチの艦隊でも★max作っちゃってるし、来たとしても改修するかどうか微妙。 -- 2015-05-18 (月) 23:18:30
    • だから正式には松型砲だと何回言えば・・・ -- 2015-05-18 (月) 23:29:05
      • どうでもいい -- 2015-05-18 (月) 23:55:52
      • 基本的にこの手の命名法は最初に持ってきた子準拠。「浦風が持ってきた小口径主砲」の略。実装すらされてない松型とか言われてもねぇ -- 2015-05-19 (火) 00:30:36
      • そうだね。枝主の理屈で言えば、高射装置の付いていない長10センチ砲だって秋月砲って呼ばないといけなくなる。 -- 2015-05-19 (火) 14:17:39
      • いや、名前は浦風砲でいいと思うのだが、改修にくるのが松型実装時じゃないかって話 -- 2015-05-20 (水) 03:05:16
      • ↑枝主です、言葉足らずだったね、ごめん。 -- 2015-05-20 (水) 03:14:12
    • むしろ秋月砲を作る手段が欲しい。多分10cm連装高角砲の改修が実装されたらその上位互換として「更新」されるんじゃないかと思うケド -- 2015-05-18 (月) 23:29:47
      • 94式高射装置「」 -- 2015-05-18 (月) 23:33:28
      • あ、既にあったのか -- 枝主? 2015-05-18 (月) 23:42:08
  • ネジ貰える遠征欲しいなぁー -- 2015-05-18 (月) 23:19:17
    • ただでさえ課金要素少ないゲームでネジまで簡単に貰えるとますます無職有利に…　課金している人を煽る人すらいるからね、艦これ -- 2015-05-19 (火) 00:01:47
      • こういう考えの人が居るから課金要素高いゲーム多くなってゲーム業界が腐っちまったんだよなぁ金落とす人がいるからしょうがないけど、本来ゲームも時間かけた人が強いのなんて当たり前だったはずなのに -- 2015-05-19 (火) 07:29:51
      • ゲーム作ってる方もボランティアじゃないからね、集金要素が強いと感じたらそういうゲームは切ればいいだけよ -- 2015-05-19 (火) 07:50:49
      • 無課金乞食乙としか言いようがない。時間掛けた人が強いタイトルってのは、そもそも月額制だった。でも、それだと肝心の学生中心に人が集まりにくいから、10年位前から基本無料で釣って「pay to win」バランスにして収益を出すのが主流になった。課金すれば強くなれるからプレイするのではなく、無課金ならプレイするって人ばかりになって、その結果「pay to win」だらけになった。無課金厨もいろいろいるが、無料で出来て当たり前とか運営がボランティアだと思ってる馬鹿が木主みたいなこと言い出す -- 2015-05-19 (火) 08:10:28
      • そもそも艦これがブレイクしたのは、ソシャゲの課金要素を目の敵にして叩きまくる乞食みたいな層が流れ込んだからなわけで。一々他ゲーと比較して他ゲーを貶したり、他ゲーやってる人を煽る人もたーーーーっくさんいたし今もいるからね、艦これ。その辺も目を背けずきちんと見てあげてね -- 2015-05-19 (火) 08:54:05
      • 実際アイテム課金ゲーに課金するアホがいるから、ゲーム内容もどっかの焼き増しみたいな適当なソシャゲが増えるんだろ。ゲーム業界の癌。まぁ艦これはちょっと違うけどさ。 -- 2015-05-19 (火) 09:07:36
      • 80時間遠征とか死んでる遠征で1個ぐらいならありなんじゃないかな、まあ時間掛けてゆっくりやるのが一番ですよね。 -- 2015-05-19 (火) 09:27:32
      • ↑2　冗談か煽るためだけに言ってるならいいが・・・ -- 2015-05-19 (火) 10:59:53
      • 艦これは関係ないがガチャ課金に関してはぶっちゃけどんどん叩いていって欲しい。そういった点で艦これのやり方を俺は支持してる。 -- 2015-05-19 (火) 12:00:27
    • 指輪は趣味で買ってるけどネジは遠征でもほしいなぁ…。 -- 2015-05-19 (火) 11:35:23
    • ネジってイベの報酬とか勲章との交換だから・・・100時間遠征で2～3個とかになりそう。 -- 2015-05-19 (火) 17:54:12
    • アンドロメダへ行けば１個手に入るぞ -- 2015-05-20 (水) 00:29:33
    • ネジならあるでしょ？あなたが落とした頭のネジがね(笑) -- 2015-05-20 (水) 04:23:58
  • 19（火）15.2単装砲　金剛改二ｘ　阿賀野○　山城改二○　他姉妹艦ｘ　以上です -- 2015-05-19 (火) 00:07:28
  • 試製41はまだ作れないのか（絶望） -- 2015-05-19 (火) 09:03:42
    • あれは設計使うけど牧場できるだけでも御の字と考えるしかないのかもなぁ -- 2015-05-19 (火) 12:37:50
    • 無印４１にも改修で命中作って噂もあるぜ？とりあえず４１マックスを量産しようぜ！ -- 2015-05-20 (水) 15:29:39
  • 「20.3cm(3号)」に消費装備を追加してください。★+6から3号砲*1が要求されます -- 2015-05-19 (火) 09:59:20
    • ちゃん改修装備の欄を確認してください、特記以外は全て改修元装備を消費します！ -- 2015-05-19 (火) 10:59:58
  • 試製41改修させるよ！　唯一のとりえの火力で霧島に抜かれた長門型が可哀想だろ！　 -- 2015-05-19 (火) 10:07:28
    • 長門型はまず装甲でやや有利。次いで連合艦隊ではフィットが重要である点から、装備による火力差が生じる。イタ艦は火力高めだが装甲が低く、フラリにもワンパン事故喰らう可能性が比較的高い -- 2015-05-19 (火) 11:05:01
      • 長門型の改二は遠そうだという事がわかった -- 2015-05-19 (火) 11:59:38
    • 長門型の唯一のとりえが火力だと思っている時点でダメダメだね。 -- 2015-05-19 (火) 14:14:17
      • むしろ霧島とRomaの取り柄が火力なんだよなぁ -- 2015-05-19 (火) 15:07:02
      • イタリア艦は地中海（ジブラルタルからは出られない）の狭い場所で近接戦闘が主目的ですから、速度（航続距離はない）と火力重視。 -- 2015-05-21 (木) 22:40:44
  • 試製51だけどこれはどちらとも改の状態でしか無理なの？　文面を見る感じだと -- 2015-05-19 (火) 10:13:57
    • 失敬ログ見たら改しかないとあった自己解決 -- 2015-05-19 (火) 10:15:02
  • パスタ砲改４基に★２つ付けたらなんかすごく強くなった気がするので、51㌢×２にも★２つ付けたいね　　ネジ使い切っちゃったからドック拡張キーとかケッコン書類のついでに買っちゃったよ(いいように課金誘導された提督の顔) -- 2015-05-19 (火) 10:29:03
  • 15.2cm単装砲のページに改じゃなくても改修できるってコメントある -- 2015-05-19 (火) 13:05:28
    • 阿賀野の話です -- 2015-05-19 (火) 13:05:43
    • うちの阿賀野はLV11で改修可能だったから間違いないな -- 2015-05-19 (火) 14:53:13
    • 改修表の方を書き換えておきました。 -- 2015-05-19 (火) 21:50:38
  • 試製41cm3連装砲への更新もそろそろ来るだろうが、更新の際に消費する装備が怖いなｗ -- 2015-05-19 (火) 14:19:21
  • 15.2cm単装砲の金剛は改二じゃないといかんのか？山城はLv1でも出来るのに。今日(火曜)は出来ないから確かめられない… -- 2015-05-19 (火) 14:55:24
    • まぁ普通に考えれば未改造でよさそうだわな。さっさと確かめて確定させたいね -- 2015-05-19 (火) 15:07:16
  • 15.2連装砲改か…順当に考えれば、ノーマルからの更新でしょうね。性能はいか程なんですかねぇ…。阿賀野型改二は持ってくるんでしょうけど、大分先ですよね。 -- 2015-05-19 (火) 21:24:08
    • 火力＋５、対空＋３、命中＋４らしいですな -- 2015-05-19 (火) 21:28:25
    • 火力+５　対空+３　命中+４　射程中　図鑑に　軽巡にフィットした～云々の表記有り -- 2015-05-19 (火) 21:49:09
      • 成程、火力と命中が＋1ですか…大淀が三連装砲持ってくる以上、三連装砲は軽巡フィットがの可能性があり、これの有用性は高い命中ってところですかね。改修できるかどうかによって、また変わってきそうですね。情報ありがとうございます。 -- 2015-05-19 (火) 22:27:38
      • ↑木主です -- 2015-05-19 (火) 22:28:14
  • ビス子砲とパスタ砲改ってどっち優先にしたほうがいいんだろう？ -- 2015-05-19 (火) 23:30:32
    • 最低でも、使いたい艦・レベル・目標火力命中、くらい決まってないとなんとも -- 2015-05-20 (水) 00:36:28
    • よし、無印４１でいこう！ -- 2015-05-20 (水) 15:24:54
      • 希少砲が強力だから最近は影が薄くなりがちだけど、無印の35.6や41も普通に実用的なんだよな -- 2015-05-21 (木) 05:05:54
  • 水曜日15.2cm単装砲、山城で改修可能です -- 2015-05-20 (水) 01:46:04
    • 武蔵で試製51cmも改修可能でした。 -- 2015-05-20 (水) 01:48:55
  • ここまで反映させました。 -- 2015-05-20 (水) 02:44:02
  • 水曜日15.2cm単装砲、山城改二で改修を試みた処、星6→7の段階で15.2cm単装砲を1つ要求されましたので報告。 -- 2015-05-20 (水) 10:28:06
    • 記入しておきました・・・欲を言えば捻子の数も記載していただけると助かります。 -- 2015-05-21 (木) 22:36:19
  • 掃いて捨てるほど余ってた九のつく爆雷とソナーをつかないものに変換したんだが、これで作った九のつかないソナー爆雷は素体にはなるが素材には使えないんだよな・・・ -- 2015-05-20 (水) 11:40:50
    • その通りだが・・・。それ三式をダイレクトに作ったほうがネジ的に大分楽だったんじゃ・・・。 -- 2015-05-20 (水) 15:28:01
      • 木主を生暖かい目で見ようではないか・・・ -- 2015-05-21 (木) 00:18:38
      • ソナーは開発で出やすいし、牧場してなくてもそれなりの人数が持ってきてくれるけど、爆雷は開発してもほんっとーにでないんだよな・・・２５０回やってゼロとかあって、ついカッとして改修で２つ作っちまったわ -- 2015-05-21 (木) 22:09:26
      • そうかな～～～、ディリーでついでに六箇出たからそれ以来作っていないけど・・・確か資材もかるかった記憶が・・・今は２１から３２電探へ員数分切り替えなのでソナーも牧場に切り替えたけど、結構出た記憶が・・・なにせ資材が軽いから消化目的には一番適当な目標だったと。 -- 2015-05-22 (金) 23:06:35
  • SKCと星６２号砲だと２号砲のほうが強かったりするのかな -- 2015-05-21 (木) 00:02:46
    • ☆6の2号砲は火力+11で命中は出回ってる計算式が正しいなら命中は計+5になるからSKCより強いね -- 2015-05-21 (木) 04:57:39
  • 木曜日、試製51砲大和武蔵ともに不可。長門陸奥、扶桑改二でも不可。 -- 2015-05-21 (木) 03:46:30
    • 15.2cm単装砲は阿賀野(改)・山城(改)で改修不可。一応残りの阿賀野型3隻(全艦改)でも改修不可。金剛改二未所持で確認出来ず。 -- 木主? 2015-05-21 (木) 03:50:59
      • (補足)金剛型は金剛(改)・比叡(改二)・榛名(改二)・霧島(改)で改修不可。 -- 木主? 2015-05-21 (木) 03:54:01
    • 金剛改二上段から【12.7cm連装砲／14cm単装砲／九四式爆雷】でした -- 2015-05-21 (木) 22:22:31
  • 摩耶改二で25mm三連装機銃の改修ができないようです（選択肢に無い） -- 2015-05-21 (木) 19:33:05
    • 上段から【12.7cm連想砲／94式高射装置／九四式爆雷】でした -- 2015-05-21 (木) 19:33:51
    • 25mm三連装機銃って摩耶改二で毎日できるってあるけど、今日は木曜でできないみたい？ -- 2015-05-21 (木) 19:41:10
      • なんで毎日になってるんだ？　簡易表か一覧見て、そっちのが正しい。 -- 2015-05-21 (木) 19:54:43
      • 修正しておきました -- 2015-05-21 (木) 22:09:55　上二つと共にツリー化
  • 金曜日、試製51砲大和武蔵ともに不可でした。 -- 2015-05-22 (金) 00:57:04
    • 記載しておきました -- 2015-05-22 (金) 06:45:30
  • 金曜日15.2cm単装砲　現在記載の三人では改修不可。記載済 -- 2015-05-22 (金) 06:44:23
    • 3隻で分担して出来ない日があるのか（困惑） -- 2015-05-22 (金) 11:00:21
  • 94式高射装置の改修更新って+6から+10まで摩耶改二の12.7cm砲消費で更新して+10からの更新時に秋月にしたらちゃんと秋月砲になる？ -- 2015-05-22 (金) 11:13:38
    • 秋月砲になる。　なるけど連続でやってるとつい12.7cmで更新までやっちゃって凹む罠がある、デイリー改修とか装備ロックしとけば問題無いが。 -- 2015-05-22 (金) 19:22:49
      • ありがと、最近は10cm砲が足りなくて12.7cmが余り気味だったもんで助かる -- 2015-05-24 (日) 14:57:32
  • 仮に明石以外の工作艦が実装されたら、その子でも改修工廠って出来るのかな?12単装砲とか、10高角砲とかはその子にして、差別化を図ったり? -- 2015-05-22 (金) 11:18:43
    • どうだろうなぁ。明石以外は大先輩だったり商船からの転用だったりで機能的には明石を超えることは無さそうだからなぁ。修理の方なら、同一艦隊に複数並べると機能強化or追加とか？ -- 2015-05-22 (金) 19:55:54
    • 秋津洲が工作艦だった過去もあることを踏まえると、艦載機の改修に必要になるかも（ねーよ） -- 2015-05-25 (月) 04:34:25
  • 15.5cm三連装副砲も改修できるようにして欲しいなぁ。 -- 2015-05-22 (金) 16:21:26
  • ここまで、簡易表へ反映 -- 2015-05-22 (金) 22:58:20
  • 試製51cm連装砲、土曜は大和、武蔵の両艦ともに改修できず。 -- 2015-05-23 (土) 00:14:57
  • 試製35.6→一式徹甲(任務or改修更新)、ダズル→2号3号(改二初期装備)、試製41→38改381改(ランカーor設計図改二)。これらと同じような立ち位置なのに改修延ばされてるの納得いかんなぁ。41から試製41に更新しろとは言わんからせめて改修させて欲しい -- 2015-05-23 (土) 02:02:55
    • 15.2cm単装砲も★10改修して15.5cm三連装副砲になって欲しい、腐るほどあるし。 -- 2015-05-24 (日) 07:11:32
      • しまった。連装砲へ改修できたのね。まーいっか。 -- 2015-05-24 (日) 07:15:03
    • ★7から同名装備消費でいいから早く試製41改修早く来て欲しい。試製41★6でも41★10よりちょっとだけ命中も火力も上になる程度なんでバランス的にも実装して問題ないと思うんだけどな -- 2015-05-25 (月) 01:39:37
  • 報告も証拠もなく表を書き替えていますから、差し戻ししておきます。ここまで反映。 -- 2015-05-23 (土) 03:21:30
  • 15.2cm単装砲　土曜日　金剛改二で改修確認しました -- 2015-05-23 (土) 04:07:24
    • どなたか未改造の金剛では確認できませんか？　くそぅ、こういう時に限ってドロップしてくれない、比叡なら11隻もいるのに･･･ -- 2015-05-23 (土) 17:03:58
      • 未改造金剛で15.2cm単装砲確認しました。 -- 2015-05-23 (土) 19:22:41
  • 現在、下の議論用コメント欄にて改修表の装備更新追加および○×カレンダーの艦個別化案がまとめられています。改修表の更新を予定していますのでご理解よろしくお願いします。 -- 2015-05-23 (土) 07:05:35
  • 改修の効果のとこで、「空母に改修した機銃を装備しても砲撃戦での与ダメージが上昇しないことから～」、って書いてあるけど、その少し下に、「爆雷、ソナー、高射装置は強化すると砲撃戦での与ダメージも上昇する。魚雷、機銃は上昇しない」、ってなってるんだけど、どっちか間違い？私の読解力がないだけかな。だれかわかりやすくしてちょうだい♪ -- 2015-05-23 (土) 20:55:43
    • 要は「機銃改修で上がる雷装は雷撃時のみ影響（夜戦でどうなるかは知らない）」って事じゃないかと。空母の砲戦は本人火力（副砲等による上昇分含む）と艦攻の雷装値で攻撃力が決まる、ということだと思いますが…間違っていたらすいません。 -- 2015-05-23 (土) 21:20:51
      • 「機銃については強化すると雷撃戦での与ダメージが上昇する模様。」とも書いてありますので、単に「空母は雷撃戦に参加しないから機銃改修による恩恵を受ける機会が無い」ということでしょうね -- 2015-05-28 (木) 22:27:18
  • 日曜：15.2cm単装砲、阿賀野改、金剛改二で選択可。なお山城改二では選択できず。 -- 2015-05-24 (日) 01:22:55
    • 乙です。担当曜日は全員連続した3日で、1日ずつずれていると言うわけですね。 -- 2015-05-24 (日) 07:10:15
      • 金剛と山城が1日かぶりで5日カバーしてるから真ん中に入っている阿賀野の立場がねぇなこれ -- 2015-05-24 (日) 22:35:11
      • 阿賀野微妙ですね。　装備改修してる提督で、金剛と山城持ってない人なんて少なそう。 -- 2015-05-24 (日) 23:04:54
      • ↑どう考えても阿賀野型のメインはこの後実装される連装砲の改修でしょう。 -- 2015-05-25 (月) 02:32:46
      • 金剛姉妹と徹甲弾のパターンのように、阿賀野姉妹で15.2ｃｍ連装砲の改修だろうね -- 2015-05-25 (月) 04:59:25
      • 連装砲の改修担当予定ってのを聞かされたが何か間違えたのか単装砲を手伝ってしまっている阿賀野、だらし姉ぇ、ってストーリーにしか思えなくなった -- 2015-05-25 (月) 06:07:56
  • 報告も証拠もなくまた間違えた内容で表を書き替えていますから、差し戻ししておきます。ここまで反映。 -- 2015-05-24 (日) 03:16:05
  • 効率だけを考えたら戦艦の主砲は35.6cm連装砲★9を何本か揃えるだけで十分な気がしてきた。通常は片方を46cm三連装にすればいいし、★9徹甲弾載せれば命中率もカバー出来るし。 -- 2015-05-24 (日) 10:01:23
    • 支援では改修反映されないらしいから素で命中付いてる試製系もいるんだけどな。金剛とかには試製３５.６は欲しい。 -- 2015-05-25 (月) 02:21:43
      • 試製砲は役に立つよね。支援艦隊用に試製41も来てほしい。 -- 2015-05-25 (月) 10:18:33
  • 試製51cm連装砲　日曜日　大和も武蔵も不可だったため、月～水の3日間で確定です -- 2015-05-24 (日) 10:39:38
  • 改二ではない金剛でも15.2cm単装砲を改修可能なので、表の更新を行いました。 -- 2015-05-24 (日) 16:13:53
  • 次のアプデで長門砲→試製41cm三連装砲への更新が追加されるという淡い期待をしてみる -- 2015-05-24 (日) 18:39:02
    • 長門型が改二になるまでお預けだと思うけどな -- 2015-05-25 (月) 01:18:05
    • 運営鎮守府に期待ですな。 -- 2015-05-25 (月) 10:13:45
    • フィット艦が長門型の2隻のみなので4つあれば充分なんだよなあ。 -- 2015-05-25 (月) 16:49:13
      • それはひょっとしてギャグで言ってるのか -- 2015-05-25 (月) 22:03:30
      • 支援に長門型使うだけでも8本までは有用なのですが -- 2015-05-26 (火) 01:28:15
      • ↑↑何も考えてないだけだと思うわ -- 2015-05-26 (火) 09:10:42
      • は？　枝主はエアぷなの？　4本で足りるわけないじゃん。 -- 2015-05-26 (火) 09:20:46
      • 枝主は大和型も使うんじゃろ -- 2015-05-26 (火) 16:35:31
      • 大和と武蔵には46と試製41、長門と陸奥には試製51と試製41、支援は金剛型･･･とすれば、最少４基で足りないこともない。 -- 2015-05-27 (水) 09:59:53
      • 大和型で反抗キャップ意識するなら、改修したビス子砲改の方がいいと思うじぇ（なお要大建） -- 2015-05-27 (水) 13:04:32
      • まぁ大和型使に51㎝と46㎝、長門型に41を２基ずつ、支援は金剛型35.6㎝なら連合艦隊フル支援でも可能か…試製41㎝も余ってるし -- 2015-05-28 (木) 01:17:27
    • そんなに41cm三連装砲が欲しいなら、余ってる勲章使って扶桑型改二を牧場すればいい。勲章4つでネジ16個だと思えば41cm連装砲★maxを作るより経済的だし、Lv80なんて1～2週間もあれば十分だし、ついでに瑞雲12型も手に入る。何よりこれから着任する提督の事を考えたら、今後勲章はどんどん余っていく一方なので、使い道としては現状では一番良いと思う。あくまで現状ではだけどね。 -- 2015-05-28 (木) 07:49:03
      • 41砲→試製三連装砲への更新をネジ7/14と仮定して、最少28、★6以降確実化で44か。扶桑型牧場するなら渦潮対策して5-4なら制空補助出来てかなり楽そう -- 2015-05-28 (木) 21:56:57
  • 90mm単装高角砲★MAX更新先なし -- 2015-05-25 (月) 09:13:58
    • 表に反映しました。 -- 2015-05-25 (月) 18:57:55
  • 15.2cm単装砲の未判明部分を埋めました。 -- 2015-05-26 (火) 05:46:54
  • 大和砲のページでパスタ砲の★補正が★９で火力７upってなってるけどこれって本当なの？ -- 2015-05-26 (火) 16:40:09
    • あれは記載ミスだと思う。命中も未改修は－なのに何故か＋に表記されてたし。そもそもあの情報自体が暫定的なものだから確定情報ではない。 -- 2015-05-27 (水) 04:09:09
  • 社畜提督はもう少し耐えれば夏のボーナスだよね・・・なんかもうネジ100個位まとめて課金してやろうかという気になってきた -- 2015-05-26 (火) 23:26:28
    • 今年の夏も、DMMオンライン「ポイント1.5倍キャンペーン」があると信じている。　最安\3000で4500P。　4200P＝ネジ60個。 -- 2015-05-27 (水) 10:06:53
      • 一年分の課金を一気にやるよw -- 2015-05-27 (水) 12:55:52
      • 同じく。小出しに課金するくらいならそこでまとめて課金した方がお得だからねぇ。一昨年は5千円課金して7500ポイント、去年は1万円課金して15000ポイント貰った。一昨年は上限１万円だったのに、去年は上限５万円になってて驚いたけど、出来れば2万円という選択肢が欲しい。実際、ネジとかには使わずにケッコン資金と母港拡張のみに使っているけど、去年の分がもうあと1400ポイントしか残っていないので、早く夏になって欲しい。 -- 2015-05-28 (木) 07:29:09
      • あれ？去年はポイント有効期限180日間だったよね？ -- 2015-05-28 (木) 21:37:05
      • 今DMMのヘルプで確認したら有効期限1年になってたで -- 2015-05-29 (金) 07:25:16
  • 告知していたとおり改修表の更新を行いました。最初は慣れない部分もあるかと思いますが、ご理解のほどよろしくお願いします。議論に参加された方々、お疲れ様でした。 -- 2015-05-27 (水) 00:24:29
    • 更新お疲れ様です -- 2015-05-27 (水) 03:36:19
    • ナイスな更新です。お疲れ様でした -- 2015-05-27 (水) 12:11:17
    • 乙です -- 2015-05-27 (水) 13:04:50
    • 分類名が横書きに戻ってませんか？前に見た時は少しでも幅を広げないよう縦書きで表記されていたと思うのですが。 -- 2015-05-27 (水) 13:35:38
      • 縦書きに直しました -- 2015-05-27 (水) 18:02:48
      • ありがとうございます。 -- 2015-05-28 (木) 07:19:37
    • また見やすくなったね。非常にいいと思います。更新お疲れ様でした -- 2015-05-27 (水) 20:00:52
    • とても見やすいです。編集ありがとうございます。 -- 2015-05-28 (木) 01:21:30
    • どちゃくそ見やすくなった。ありがとう。 -- 2015-05-29 (金) 05:18:48
  • 5連装酸素魚雷を一個作るのに4連装を10本とネジ25本ぐらい使った。厳しすぎるぞこのシステム。 -- 2015-05-27 (水) 14:22:51
    • 全部確実化した方が消費が少なく済む事くらい……ある -- 2015-05-27 (水) 16:40:42
    • だから５連装は牧場で作れとあれほど -- 2015-05-27 (水) 20:04:36
    • もったいねぇ・・・・北上様Lv50の時間<ネジ25本手に入れる時間 -- 2015-05-28 (木) 01:20:52
      • 北上様Lv50の時間＞ネジ30本2100円アルバイト2～3時間 -- 2015-05-28 (木) 07:52:11
      • 四連装酸素も牧場必要だからもっとかかるんだぜ？ -- 2015-05-28 (木) 10:01:44
      • そうか…自分は四連装酸素余ってるからそっちの牧場の時間は考えて無かったよ -- 1葉? 2015-05-28 (木) 10:35:15
      • 四連酸素って北上さんと大井っちならLv10で2個持って来るから、五連酸素牧場のオマケでで手に入るイメージ。 -- 2015-05-28 (木) 11:52:25
      • 何を取るか次第だな。俺はめんどくさいからネジ買ってパパッと済ました -- 2015-05-28 (木) 15:34:59
      • ↑俺も改修派。牧場なんてめんどくさすぎる。 -- 2015-05-29 (金) 11:22:55
  • 開発資材消費のために導入されたんなら、資材20個でネジ1個分とかにしてくれてもいいと思うんだが。資材がカンストしそう。 -- 2015-05-28 (木) 11:00:45
    • 開発資材より遥かにだだ余りに成る家具コインの消費先が、ジュークボックスしかない運営だからなぁ。 -- 2015-05-28 (木) 11:47:53
    • 大型建造が1年たっても終わらない人もいるんですよ。　つ一式徹甲弾 -- 2015-05-28 (木) 12:09:27
  • 以前「94式高射装置 ★10→12.7cm高角砲＋高射装置」と更新するつもりが、間違って「94式高射装置 ★10→10cm高角砲＋高射装置」と更新してしまったのですが、今回は間違わずに成功。　因みにワイン高角砲が３基あるが、（穴だらけの）図鑑を埋める為には必要な浪費だったんだ･･･。 -- 2015-05-29 (金) 04:37:59
  • 41cm砲の供給が追いつかない -- 2015-05-29 (金) 04:52:09
  • どうせ今日のアプデでも浦風砲こないんでしょ。はいはいはいはい -- 2015-05-29 (金) 06:09:18
  • 失敗した時の改修/開発資材はどこへ…？明石の胃袋か？ -- 2015-05-29 (金) 07:43:13
    • ペンギンになるんだろ -- 2015-05-29 (金) 11:21:08
    • 妖精さん「われわれがおいしくいただきました」（ゲス顔 -- 2015-05-29 (金) 11:24:10
  • 試製41が作れるようになりますように(祈り) -- 2015-05-29 (金) 11:33:01
  • 空母専用の改修工廠はできませんかね？機種転換が随時できるため。 -- 2015-05-29 (金) 15:39:43
    • 随時？一回こっきりは随時とは言わんて。来るか来ないかの話なら、明石さんが工廠担当でほかのいつか出るかもしれない工作船を置いてその役を担った背景が、木主のいう空母の誰かに来たときにしか艦載機の改修は来ない気がする。直近の妙に信頼高そうな情報だと、夏のマリアナイベ開戦前に鶴改二来て、初の空母二番艦の改修とともに、別の空母が改修テコ入れしても影響なさ気な艦載機の改修を任されて、そこからじゃないん？ -- 2015-05-29 (金) 16:28:36
  • 改修表の更新についてですが、担当艦が2隻ある場合と3隻ある場合で書式が異なるので、とりあえずは二番艦（曜日）というこれまで通りの追記を行い、1週間後、個別の○×に直すという風にしたほうがいいかもしれません。 -- 2015-05-29 (金) 16:21:55
  • 神通二番艦（金曜日）にして　探照灯の改修確認　開発資材3　改修資材2　10　0　30　20　 -- 2015-05-29 (金) 16:46:36
  • 探照灯は神通を２番艦、★１～１０までネジ２個だが、更新に熟練見張員１個必要か -- 2015-05-29 (金) 16:46:50
    • 探照灯は★7から★10まで探照灯×１が必要になる -- 2015-05-29 (金) 17:25:55
    • 見張員使うって、まさか大型探照灯には見張員内蔵なんじゃ・・ -- 2015-05-29 (金) 17:29:28
      • ものが戦艦では……ってビス子か -- 2015-05-29 (金) 17:39:28
    • 探照灯は養殖できなくもないが面倒だし、見張員はランカーじゃなきゃ持ってても最大で２こ。確実化待ったなしでネジがどしどし減るな・・・ -- 2015-05-29 (金) 18:43:15
      • 高波「え？」 -- 2015-05-29 (金) 19:04:41
      • 菱餅、鳥海改二、高波改で３個だね。菱餅20個以上集めてればもっとだけど -- 2015-05-29 (金) 19:13:54
      • 訂正菱餅は任務で１個だった -- 2015-05-29 (金) 19:14:57
  • 阿賀野で15.2cm連装砲　10 70 100 0 開発2 改修2　上段。矢矧で15.2cm連装砲改　20　80 100 30 開発3 改修2 中段。 -- 2015-05-29 (金) 16:54:04
    • 能代でも上段で15.2連装砲確認しました。 -- 2015-05-29 (金) 16:57:34
      • ☆6から☆7への改修に15.2cm連装砲が1つ必要なのを確認 -- 2015-05-29 (金) 17:04:00
  • ９６式１５０ｃｍ探照灯を霧島改ニ・中段に確認　開発４ネジ３　燃料２０　鋼７０　ボーキ３０ -- 2015-05-29 (金) 16:55:18
  • 比叡もしくは霧島を２番艦にして96式150cm探照灯の改修可能　開発資材4　改修資材3　20　0　70　30 -- 2015-05-29 (金) 16:57:54
    • 比叡・霧島は改二でした -- 2015-05-29 (金) 17:00:46
      • 霧島は改じゃなくても出ました -- 2015-05-29 (金) 17:14:52
  • ２番艦を矢矧にしたら１５．２ｃｍ連装砲改でした。開発資材が３改修資材が２でした。 -- 2015-05-29 (金) 17:03:31
  • 金曜日、比叡改二で96式150cm探照灯の改修を確認しました。 20/0/70/30 開発4 改修3 無改修や改でも改修できるのかは不明です。 -- 2015-05-29 (金) 17:03:54
  • 15.2cm連装砲は阿賀野、能代で改修可。15.2cm連装砲改は矢矧で改修可。 -- 2015-05-29 (金) 17:04:15
  • 探照灯は暁改を２番艦でもいけるようです（金曜日） -- 2015-05-29 (金) 17:05:47
    • 探照灯・ノーマル暁でも改装可能でした -- 2015-05-29 (金) 19:32:44
  • 96式150cm探照灯の改修　比叡・霧島lv1で確認 -- 2015-05-29 (金) 17:14:01
  • ワロタ　見れるかな？ -- 2015-05-29 (金) 17:19:14
    • 急いで高波を改にしなければ・・・ -- 2015-05-29 (金) 17:24:11
    • ↓のコメントにもあるように探照灯更新時のスクショを取りました　菱餅はスルーしていたのでこの先は他の方にお任せします････ -- 木主? 2015-05-29 (金) 17:25:47
    • えっえ、、、なにそれｗｗ -- 2015-05-29 (金) 17:33:24
      • らっすんごれらい説明してね -- 2015-05-29 (金) 17:56:49
    • たしかにこれはワロタw　しかしそれ以上に突っ込みたいのは　(未改修)熟練見張員　だな。見張員って改修できるんかいな（しかもネジで？ -- 2015-05-29 (金) 22:51:10
  • 探照灯更新時熟練見張り員を使う模様 -- 2015-05-29 (金) 17:20:46
    • つまり150㎝探照灯の中には妖精さんが閉じ込められているのか・・・この箱の中に人がおるぞ＞テレビ、的に -- 2015-05-29 (金) 17:39:46
      • ＼いるさ！ここにひとり／　　　それは　まぎれもなく　奴さ -- 2015-05-29 (金) 19:57:01
      • この頃の探照灯は後ろ側に立って半手動だったから大型になれば動かすのに人数が必要だからね。配置転換と考えるのが自然かも。封じ込めると言うよりは後方の操作人数の増員って感じじゃない？ -- 2015-05-29 (金) 19:58:25
    • 今まで改修や廃棄で装備が消える時には妖精さんも消えていたということ…？ -- 2015-05-29 (金) 18:02:29
    • 熟練見張り員「違う！私たちじゃなくて見張り台！見張り台だからあああああやだああああやｍ＼ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ／ -- 2015-05-29 (金) 19:55:48
  • 阿賀野で15.2連装砲（１）矢矧で15.2連装砲改（２）神通で探照灯（２） -- 2015-05-29 (金) 17:28:02
  • ９６式１５０ｃｍ探照灯、初回から改修素材として探照灯１つ要求されました。 -- 2015-05-29 (金) 18:12:07
    • すごいな・・・川内牧場やってても探照灯まったく足りなくなるときたか -- 2015-05-29 (金) 18:50:34
      • 開発落ちに期待したいところだね。 -- 2015-05-29 (金) 19:05:47
      • 川内牧場のオーナー名乗るなら、各1個装備の標準で夜偵6個だろう。その副産物の探照灯となれば霧島その他入れて普通に12個くらいはある気がするが、その辺考えて無駄に持たすのも悪いなーという運営の配慮だろ、今回のは。次からもっと増えるなら知らんけど。 -- 2015-05-29 (金) 19:09:50
      • ８人が持ってくる＋今回の任務報酬１個で９個かな？川内６人だったらピッタリ15になるはず -- 2015-05-29 (金) 19:14:34
      • ちげぇ、川内７人いるな -- 2015-05-29 (金) 19:15:21
    • ☆6から消費２つとかいわれそうな予感・・・ -- 2015-05-29 (金) 19:12:16
      • 探照灯よりまた見張員か大型探照灯そのものを要求されそう -- 2015-05-29 (金) 19:27:47
    • 大型探照灯は伊勢型の改二あたりが持って来そう・・・そこまで我慢して持ってきてくれたら普通の灯の+10までの改修にいる４個を大型のほうの改修用にまわせるかもな。牧場したくないって場合には待つのもありかも。+１からネジ２個必要ってのも躊躇する原因だなぁ・・・ -- 2015-05-29 (金) 19:52:58
      • 大型探照灯は大和専用装備だから残念長良・・・とかもういいじゃん！ゲームだもん！だから信濃、実装早よ！信濃探照灯早よ！ -- 2015-05-29 (金) 20:00:20
      • 今の仕様だと探照灯は空母には… -- 2015-05-29 (金) 20:53:19
    • 探照灯10個越えたし素材にすることないだろうとこのまえ4個ほど破棄してしまった・・・どんなもんでも取っておかないと後で泣きをみるな -- 2015-05-29 (金) 20:38:25
      • 三式弾の悲劇……　そこまで致命的ではないが -- 2015-05-29 (金) 21:12:25
      • 同じく…夜戦に必要な分(６個)だけ残して廃棄してしまった死にたい… -- 2015-05-29 (金) 23:05:10
  • 15.2改は最初から15.2が1式 -- 2015-05-29 (金) 19:08:31
    • 連装か？単装か？ -- 2015-05-29 (金) 19:10:55
      • 連装砲じゃなかったけ？ -- 2015-05-29 (金) 19:58:15
  • 皆、木を乱立せずに落ち着いて枝に繋げようや。　･･･アプデ直後は30件に拡張、でも良いが。 -- 2015-05-29 (金) 19:16:41
  • 改修7回でネジ一個くれるウィークリー任務あればいいのにね -- 2015-05-29 (金) 19:57:30
  • 15.2改は☆６からでも消費１でした。 -- 2015-05-29 (金) 20:34:58
    • 報告乙です。開発資材や改修資材の消費量とか分かりますか？ -- 2015-05-29 (金) 21:23:32
      • 15.2連装砲改☆６→開発4ネジ3燃20弾80鋼100ボ30　消費15.2連装砲１です -- 2015-05-29 (金) 21:50:58
  • 改修表の矢印が変更されていたため差し戻し。 -- 2015-05-29 (金) 23:08:32
  • 改修表内の見出しが修正時に漏れていたため修正と、中口径と大口径間にも見出し追加。 -- 2015-05-29 (金) 23:41:04
  • 酒匂改で15.2改の改修確認しました -- 2015-05-30 (土) 00:13:37
  • 土曜日、15.2cm連装砲の改修が出来ました。 -- 2015-05-30 (土) 00:16:23
  • 土曜日、二番艦阿賀野で15.2cm連装砲の改修を確認 -- 2015-05-30 (土) 00:17:12
  • 15.2cm連装砲　土曜も二番艦「阿賀野、能代」で改修可 -- 2015-05-30 (土) 00:18:52
  • 15.2cm連装砲改　二番艦に矢矧、酒匂で改修を確認 -- 2015-05-30 (土) 00:25:31
    • 土曜分です -- 2015-05-30 (土) 00:26:09
  • 土曜になったから確認いってきた。能代で15.2連装砲確認、矢矧で15.2改確認、暁改二で探照灯を確認。阿賀野と大型探照灯は持ってないんだすまない。 -- 2015-05-30 (土) 00:26:17
  • 土曜日、二番艦暁で探照灯の改修を確認 -- 2015-05-30 (土) 00:28:47
  • 土曜日の改修云々はこの木に纏めていただけるとありがたい -- 2015-05-30 (土) 00:36:38
    • 神通で探照灯の改修を確認 -- 2015-05-30 (土) 00:44:13
    • 土曜日は霧島で96式探照灯は改修できないみたいね -- 2015-05-30 (土) 01:15:11
      • 比叡以外の金剛型だと確認できなかったから土曜日は比叡限定かな? -- 2015-05-30 (土) 01:16:41
    • 土曜、二番艦比叡で９６式１５０ｃｍ探照灯の改修を確認 -- 2015-05-30 (土) 00:52:00
    • 枝になってなかったごめんなさい。初回改修で開発4ネジ3燃20弾0鋼７0ボ30です -- 2015-05-30 (土) 00:54:21
    • 土曜日：阿賀野　能代で15.2cm連装砲（上段 -- 2015-05-30 (土) 01:49:39---土曜日：阿賀野　能代で15.2cm連装砲（上段）　矢矧　酒匂で15.2cm連装砲改（中段）　 -- 2015-05-30 (土) 01:50:47　日本語読めない理解できない人ばかりな様子を見てツリー化
      • 表を見てからコメントしてくれ・・・ -- 2015-05-30 (土) 10:26:46
      • しってるか？表に情報追加されたのはこのコメント投稿された後なんだぜ -- 2015-05-30 (土) 22:14:14
      • バックアップ見てからコメントしてくれ・・・　ｗｗ -- 2015-05-30 (土) 23:28:31
  • 日曜日の改修関係はこの木におねがいしまーす -- 2015-05-31 (日) 00:05:25
    • 能代で15.2連装砲、矢矧で15.2改確認。暁、川内での探照灯改修は不可能な模様 -- 2015-05-31 (日) 00:07:43
      • 日曜は矢矧じゃ15,2改はできないっぽい。酒匂は遠征にいっちまった・・・ -- 2015-05-31 (日) 02:06:21
      • 酒匂で15.2改確認しました。矢矧は不可。 -- 2015-05-31 (日) 02:53:08
    • 比叡で150cm探照灯確認、霧島は不可 -- 2015-05-31 (日) 00:10:00
    • 日曜日：探照灯　神通改二で改修確認、暁改二はなし -- 2015-05-31 (日) 00:06:59
    • 日曜日：神通　探照灯確認(中段) -- 2015-05-31 (日) 00:16:42　日本語読めない理解できない人ばかりな様子を見てツリー化
  • 簡易改修表残しておく意味あるのかしら？？ -- 2015-05-31 (日) 00:16:37
    • あと改修更新一覧、装備更新に関しても意味は薄れましたね。旧改修表もとりあえず段ソート表示のは削除していいと思う -- 2015-05-31 (日) 09:01:28
  • ☆５あたりから結構な確率で失敗するから、手に入れにくい探照灯消費するときはもう改修確実化必須だな。 -- 2015-05-31 (日) 03:56:30
  • 検証wikiで大口径の補正値が1.5で確定してるっぽいけどこっちでは直さないん？ -- 2015-05-31 (日) 05:47:38
    • wikiのは古いからなぁ、誰か更新してくれるといいんだけど、例2の？マークも取ってほしいな -- 2015-05-31 (日) 09:57:56
  • また矢印が細いのにされてる。見やすいようにって議論があって太矢印が使われてるのでやめるように。細い矢印に戻したいのであればまず意見提案と議論を行ってからにしてください -- 2015-05-31 (日) 08:56:45
    • 矢印記号とは異なる物を矢印として用いるのは如何なものでしょう。装備更新の欄では本来の矢印が用いられているようですが。 -- 2015-06-01 (月) 01:12:31
      • コード的には矢印記号じゃないかもしれないけど、一般的には矢印ですよ。→より⇒の方が見やすいから無理に→にする必要はないと思う -- 2015-06-03 (水) 09:00:18
      • > →より⇒の方が見やすいから これも主観でしかないでしょう。環境によっては、逆もまた真と言えますから。 -- 2015-06-03 (水) 20:10:11
      • 言い合っても意味ないぞ？　必要なのは多数の合意形成。→から⇒への変更はそれがあって行われたものだから個人の主観で勝手に変更するのはルール違反。変えたいならまず提案と議論しろって書いてあるやん -- 2015-06-03 (水) 21:57:21
      • 少なくとも、合議に拠って決定された痕跡は見当たらないようですが。あくまで一編集者による翻案が看過されたに過ぎず、これを以って合議に至るとは言えないでしょう。 -- 2015-06-04 (木) 03:21:59
      • ヒント：議論用コメント欄 -- 2015-06-04 (木) 20:06:48
      • そこでも賛同者は1人しかいないようですが。自弁の可能性もある以上は賛成多数と言えないでしょう。 -- 2015-06-06 (土) 03:03:49
      • そもそも、グリフで見易さを担保するのはwebデザインの主流と逆行するものです。強調を行いたいならBoldやsize指定を用いるのがスタンダードです。Windowsの標準フォントが変更される過渡期である以上は、環境依存性を強めてしまう側面もあります。 -- 2015-06-06 (土) 03:05:38
      • てめぇのルールなんか知ったことではないし、どっちの矢印が正しいって話でもない。編集したいなら合意の下でやれ。論点を理解しなさい -- 2015-06-06 (土) 10:07:29
    • 個人的には⇒より→の方が見にくいから、改悪(？)は歓迎しない。 -- 2015-06-06 (土) 11:29:40
  • 月曜日の90㎜単装高角砲の改修がリットリオになってるけど、リットリオで改修できなくてローマに変えたら出来た -- 2015-05-31 (日) 09:08:05
    • OK。月曜日にそうだったら報告してくれ。今日は日曜日だ。 -- 2015-05-31 (日) 09:20:51
    • 今日、日曜日だったね…駅まで行ってから気が付いた…寝よ… -- 2015-05-31 (日) 10:32:01
      • ワロタw 出勤したのかよ -- 2015-06-05 (金) 14:21:56
      • なるほど、SUNDAYじゃねーの？ -- 2015-06-06 (土) 09:40:48
  • 改修装備の効果について、最新の検証結果を踏まえて記述を更新しました。問題点等ありましたら指摘お願いします。 -- 2015-05-31 (日) 11:26:37
    • 例2の？マークも検証結果に合わせて修正しました -- 2015-05-31 (日) 12:05:38
      • お疲れ様です。 -- 2015-05-31 (日) 17:52:07
    • 更新お疲れ様です。私が勘違いしているのかもしれませんが、"例2)35.6cm連装砲など"の★+4では、1.5×√4=3となって、火力+2ではなく+3なるのでは？ -- 2015-05-31 (日) 21:25:26
      • ご指摘ありがとうございます、修正致しました -- 2015-05-31 (日) 22:22:07
    • あー、ルートの中で2倍（＝ルートの外で1,41･･・倍）じゃないくて、外で1.5倍か。微妙すぎる違いだねｗ　対潜って、ユーザーでは単横を基準の100％にしてダメージ計算式を組み立てちゃってるけど、これも単縦基準で式を組みなおしたら、改修の方の定数とかも案外単純なものになるんだろうか? -- 2015-06-01 (月) 11:52:35
      • 対潜は梯形陣が基準(100%)みたいよ。最近の検証で上がってる新しい式によると。そっちだと改修の効果も入った式になってる。 -- 2015-06-01 (月) 20:42:13
    • お疲れ様です。参考にさせて頂きます。 -- 2015-06-01 (月) 22:56:13
  • 月曜日のTREEデース -- 2015-06-01 (月) 00:14:01
    • 月曜日：青葉　探照灯確認（中段） -- 2015-06-01 (月) 00:05:14
    • 月曜日、青葉改で探照灯中段で確認しました -- 2015-06-01 (月) 00:06:01
    • 月曜日、青葉で探照灯確認 -- 2015-06-01 (月) 00:08:43
    • 勝手ながら移動しました。よろしくなかったら差し戻してください。 -- 2015-06-01 (月) 00:15:45
    • 月曜日：酒匂で15.2連装砲改　を中段にて確認 -- 2015-06-01 (月) 00:26:48
      • 月曜日：綾波改二で探照灯を中段にて -- 2015-06-01 (月) 01:00:10
    • 月曜日、綾波改二、探照灯確認（中段） -- 2015-06-01 (月) 01:06:36
    • 月曜日、矢矧改で15.2cm連装砲を確認(上段) -- 2015-06-01 (月) 01:08:57
      • 未改造矢矧をお持ちの方確認よろしくお願いします -- 2015-06-01 (月) 01:10:22
      • 未改造矢矧でも15.2連装砲　を上段にて確認しました。 -- 2015-06-01 (月) 01:29:45
    • 月曜日：暁改、神通改二、ともに探照灯の改修なしでした -- 2015-06-01 (月) 01:09:44
    • 月曜日:能代で15.2cm連装砲（上段）確認 -- 2015-06-01 (月) 01:15:42
    • 月曜日、綾波改二で探照灯を確認、中段です -- 2015-06-01 (月) 01:29:54
    • 月曜日：阿賀野･阿賀野改・・何も無し(´・ω・｀) -- 2015-06-01 (月) 01:33:29
    • 探照灯出る関係で青葉だと月曜20.3cm砲改修できないもよう？ -- 2015-06-01 (月) 15:01:36
      • まじだ。実害は無いけどなんか残念な感じになってるな -- 2015-06-01 (月) 18:54:48
  • 報告忘れてた。15.2連装砲改☆６→確実化　開発６ネジ６です。 -- 2015-06-01 (月) 04:01:01
  • 月曜日：綾波（無改装）で探照灯中段確認しました -- 2015-06-01 (月) 04:25:40
    • 綾波確認しました感謝 -- 2015-06-02 (火) 00:17:36
  • 最高に素敵な火曜日のツリーっぽい？ -- 2015-06-01 (月) 23:40:55
    • 火曜日：阿賀野改→15.2cm単装砲（上段）　能代改→なし　矢矧改→15.2cm連装砲（上段）　酒匂改→15.2cm連装砲改（中段）　確認 -- 2015-06-02 (火) 00:08:49
    • 火曜日：青葉改→探照灯（中段）　神通改二→なし　川内改二→なし　綾波改二→探照灯（中段）　暁改二→なし　比叡改→なし　霧島改→96式150cm探照灯（中段） 確認-- 2015-06-02 (火) 00:25:27
    • 未改造青葉でも探照灯(中段)確認 -- 2015-06-02 (火) 08:53:39
  • ××○○○××　とかじゃなくて ××火水木××　とかにしたらどうでしょうか。これなら離れたところにある曜日表記見直す手間がかからなくなるから -- [[ ]] 2015-06-02 (火) 01:23:46
    • これいいアイデアだと思う　×と○の数から判断すれば済むだろうけど直感的にわかりづらいんだよね -- 2015-06-02 (火) 23:07:10
    • それカレンダーである必要なくなるよな。むしろ二番艦（曜日）って形でよくね？ -- 2015-06-02 (火) 23:37:31
    • 以前にも同様の提案がされた事あるけど、結局却下になったのでは？ -- 2015-06-03 (水) 04:01:51
    • なんで却下になったんだろう　視認性良くなるのに -- 2015-06-03 (水) 14:53:52
    • 却下っていうか、この案は何度か出たけど賛成が集まらず毎回流れていただけじゃなかった？　ちゃんとログ確認していないから間違っていたらすまんが、反対は特になかったと思う。 -- 2015-06-03 (水) 15:10:33
    • この案と同じではないけど似た方向で、○×の部分を担当艦の頭文字にしたらどうかって案は反対があったかな。こういうカレンダー形式で記号が大量にある場合、記号にさらに意味を持たせたら見た目がうざくなると思う。 -- 2015-06-03 (水) 18:03:33
    • 月とか火とか、文字が並ぶとゲシュタルト崩壊を起こす気がするんだ。×とか○とかもその可能性はあるけど、文字よりはまだ……。 -- 2015-06-03 (水) 22:43:02
    • 木主は、とりあえず作ってみてくれないかね。そうしたら判断しやすいだろ？ -- 2015-06-05 (金) 11:03:21
    • ×消してみたんだけどどう？ -- 2015-06-05 (金) 21:42:24
      • メイン改修表を直接いじるのはNG。練習ページに作ってください。 -- 2015-06-06 (土) 06:37:09
  • 火曜日2隻目青葉で二番目が探照灯に -- 2015-06-02 (火) 02:20:15
  • 思ったのですが改修表の更新欄って「初期」「★6」「★10」になってるけど、3つ目は「更新」って表記にしたほうがわかりやすいのでは？と思ってしまいました・・・。　既に結論出ているのでしたら無視して頂いて構いません・・。 -- 2015-06-02 (火) 03:45:32
    • 改修前の状態で表記を統一という事で結論が出ています。★10を更新にするのであれば、初期を★1に、★6を★7に変更しないといけなくなります。 -- 2015-06-03 (水) 04:05:19
      • 初期を★で表すと　★０　です。　★６は★７にはなりません。よ～～～く考えてみましょう。その意味では三つ目＝★10を更新と表記しても矛盾しません。 -- 2015-06-06 (土) 20:02:07
      • 補足しておきますが、表記替えに賛同してはいません。必ず更新は★いくつからですかと質問する人が出てくるからです。 -- 一葉? 2015-06-06 (土) 20:15:04
      • いや初期を★で表すとか、そう言う話じゃなくて、改修する前を基準にするのか、改修した後を基準にするのかって話でしょ？「更新」ってのは★10から更に改修した後の事（もしくは改修する事）なので、あなたの書き込みを引用するなら、「更新を★で表すと　★１１　です。　★６は★７にしないといけなくなります。よ～～～く考えてみましょう。その意味では三つ目＝★10だけを更新と表記すると矛盾してしまいます。」 -- 2015-06-07 (日) 05:10:03
      • 全く理解できていない人に説明しても時間の無駄ではありますが・・・初期と更新は状態を表します。別の表現をすれば★１は初期に何らかの変更を加えた後の状況であって、どう言いつくろっても初期とは呼べません。
        　更新も状態なのですが、正確に表現すると★１０から変化後（理解されていない方は★１１と表現していますが、そのような状態は現実に存在しません）の経路途上又は変化する状況を更新と呼ぶのです。読者のための解説。 -- 2015-06-10 (水) 18:04:23
      • 現状は改修前の状態での表記に統一しているのだから、結果的には★１０状態の装備を改修すれば「更新」にはなるのだが、それで改修前の状態を「更新」と呼ぶのはおかしいと思うのだが　「初期」は未改修の状態を表すため、改修前なら常に「初期」と呼んで差支えない -- 2015-06-12 (金) 10:49:56
    • まぁ正直分かり易いか分かり辛いかと言われたら分かり辛いわな。たぶん今後も定期的にこういうやり取りが行われていくと思われ -- 2015-06-07 (日) 18:00:35
      • 和文読解力のお話しですから、現在の制度のように水準を満足していなくても押し出してしまう教育制度が続く限りごたごたするでしょうね。 -- 2015-06-10 (水) 18:09:47
    • 横から失礼。　「初期（を改修したら★1）」で、「★10（を更新したら更新後の装備）」でしょ？　現状は改修する前を基準に「初期」「★6」「★10」の表記で統一されていて判り易い。　態々「★10」を「更新」という表記に変更すると、その意味する所が「更新する」という動詞なのか、「更新前の装備」や「更新後の装備」なのか却って混乱するので、現状維持が妥当だよ。 -- 2015-06-12 (金) 09:54:17
      • まあ仮に弄るなら「初期→★１」、「★６→★７」、「★１０→更新」と表記するのが妥当か　やや横に伸びるが -- 2015-06-12 (金) 10:36:24
  • 20.3cm(2号)連装砲ですが★7で改修に無改修の20.3cm(2号)連装砲が1個必要になってます。★1では必要無しだったのでおそらく★6か必要になってくるのかと思う -- 2015-06-02 (火) 04:14:09
    • ＞特記のない場合は～の行を読んでおこうね -- 2015-06-02 (火) 07:44:09
  • 96式150cm探照灯ですが、★6以降でも探照灯ひとつで改修可能であることを確認しました。確実化なしで開発5・改修3です。 -- 2015-06-02 (火) 07:42:02
  • 探照灯：無改造・火曜日・2番艦：綾波改・中段を確認しました -- 2015-06-02 (火) 13:12:54
  • 水曜日：阿賀野改→なし　能代改→なし　矢矧改→15.2cm連装砲改（中段）　酒匂改→なし　確認 -- 2015-06-03 (水) 00:05:45
    • 矢矧の15.2連装砲回収も可能でした -- 2015-06-03 (水) 01:03:54
    • 追記：矢矧改→15.2cm連装砲（上段） 確認 -- 2015-06-03 (水) 01:15:25
  • 水曜日：青葉改→探照灯（中段）　神通改二→なし　綾波改二→探照灯（中段）　暁改二→なし　比叡改→なし　霧島改→96式150cm探照灯（中段） 確認　火曜日と同じテーブル -- 2015-06-03 (水) 00:09:09
    • ほんと、今日、綾波改二で探照灯が改修可能だねえ。びっくりした。 -- 2015-06-03 (水) 15:01:35
  • あぁ青葉さんの担当武器が書き変わっていく… -- 2015-06-03 (水) 05:44:51
  • なぬ!?　大口径砲は中で2倍じゃなくて外で1.5倍とな!?　そうすると+4が無難だったなあ　+5にしちゃったよぅ　中途半端だから+9目指すか… -- 2015-06-03 (水) 10:03:42
  • ★5の大口径砲が2基あるのなら、★5の砲をもう一回改修するだけで1.5×√★5＋1.5×√★6≒7.028で火力＋1できるから、ネジの個数に余裕がなければ急いで★9まで改修しなくてもいいかと。自分は★5のビス子砲改２基の１基をとりあえず★6にする予定。 -- 2015-06-03 (水) 17:39:01
    • おっと、枝にするのを忘れてた。 -- 2015-06-03 (水) 17:39:40
    • 同じく38改なんだが、片方は46砲だからなぁ　まあウチのエースなんで9*2を目指すさ -- 2015-06-05 (金) 01:01:42
      • +9まで行ったらMAXにしたくなるよねーといいつつ、うちでは何故か２本とも+8で止まってる・・・確実化もしたい関係上たった1回でもネジ消費が重くのしかかるのよね -- 2015-06-05 (金) 14:28:57
  • 水曜日：綾波改二で探照灯（中断）確認 -- 2015-06-03 (水) 23:08:14
  • 木曜日のツリー、ですって！ -- 2015-06-03 (水) 23:41:07
    • 木曜日：阿賀野改→15.2cm連装砲（上段）　能代改→なし　矢矧改→15.2cm連装砲（上段）、15.2cm連装砲改（中段）　酒匂改→なし　確認 -- 2015-06-04 (木) 00:03:53
      • 未改造能代、矢矧でも確認。阿賀野、酒匂はうちにいない… -- 2015-06-04 (木) 01:13:12
      • 未改造阿賀野でも上段15.2cm連装砲確認 -- 2015-06-04 (木) 19:17:07
    • 木曜日：青葉改→*20.3cm連装砲（中段）　神通改二→なし　綾波改二→なし　暁改二→探照灯（中段）　比叡改→*九一式徹甲弾（下段）　霧島改→96式150cm探照灯（中段） 確認　 -- 2015-06-04 (木) 00:11:55
      • 表ではすでになってるけど、暁は改二じゃなくても改修おｋ -- 2015-06-04 (木) 01:22:38
    • 神通改で九四式爆雷投射機です -- 2015-06-11 (木) 13:03:30
  • 秋月砲更新に3連失敗・・・（明石吹雪め・・） -- 2015-06-04 (木) 07:22:55
    • 先に貴官の頭を更新してもらうんだな -- 2015-06-05 (金) 21:21:12
    • 【失敗する可能性があるけど低コスト】【確実に成功するけど高コスト】という二択から選べるゲームシステムで、自分の意志で前者を選択したのですから、恨むのなら、その選択をした御自分を恨んでくださいね。 -- 2015-06-06 (土) 12:44:17
  • もう確実化したほうがいいのでしょうか？ネジ残り11本 -- 2015-06-04 (木) 07:23:43
    • 馬鹿なの？ -- 2015-06-04 (木) 08:42:17
    • 改修に確実化はなくてもいいけど更新は確実化したほうがいい -- 2015-06-04 (木) 13:17:18
    • 体感だが更新は50%以下の成功率な気がするから確実化してるわ -- 2015-06-04 (木) 19:41:42
      • 35.6センチを更新しようとした時に俺もそう感じたな。素材はいくらでも集まるってたかくくっていたら、確実化したほうが最終的にネジの節約になるって明石さんに授業料込みで教えられた。 -- 2015-06-05 (金) 01:09:06
      • 自分も35.6センチの改修でだがＭＡＸにする時結構失敗する体感と言うか実感と言うか、なので生贄の入手難度低い物でもMAX時と更新時は確実化した方がいい -- 2015-06-10 (水) 20:53:19
    • 出来れば確実化したほうがいい。足りないなら時間をかけてネジを集めるのを勧める -- 2015-06-05 (金) 01:28:42
    • ネジはなんだかんだで任務してれば回復するしのんびりやればええよ -- 2015-06-05 (金) 01:57:54
    • 失敗してもいいなら確実化しない。失敗したくないなら確実化する。それだけ -- 2015-06-05 (金) 10:14:23
    • 上の木の話かい。ちゃんと枝にしてくれ。 あと、(三流)ギャンブラーなら「ここで引き下がれば今まで消費されたネジが無駄になる！勝つまで賭け続ける！(→大損)」と考えるし、一般人ならそもそも成功率の低い更新を確実化しないなんてことはしない。要するに初めから間違っていたのだ -- 2015-06-05 (金) 14:39:39
  • 15.2cm連装砲★６から★７への確実化に 開発3 改修4 必要でした -- 2015-06-04 (木) 08:15:12
  • 曜日逆引き表（一覧式）の更新を行いました。本改修表の探照灯の部分にアンカー（Searchlight）を埋め込ませて頂きました。
    時間があればマウスオーバー式の方もやっておきます。 -- 2015-06-05 (金) 12:54:13
    • マウスオーバー式も編集終わりました。本改修表がかなり見やすくなってたので楽でした。作って下さった人ありがとうございます！
      何かおかしな所があれば修正お願いします。 -- 木? 2015-06-05 (金) 13:33:14
    • 編集お疲れ様でした、いつもありがとうございます。 -- 2015-06-06 (土) 16:58:09
  • 今までずっとやってきて初めて星６までで失敗した -- 2015-06-07 (日) 07:50:40
  • 一度も確実化せずに41cm★10×４本を作る間に５回失敗したけど、同レアリティの38cm改★10×２本では６回失敗した。試行回数が少ないのでただの偏りかも知れないけど、後者の方が格段に成功率が低いように思える。改修の成功率って、（図鑑上の）レアリティとは関係ないのかな？ -- 2015-06-07 (日) 08:36:48
    • 12.7と35.6ばっか量産してるけど実装初期は装備更新でも滅多に失敗しなかった。最近は確実化しないとよく失敗する。アプデで確率かわってるかもね。 -- 2015-06-09 (火) 00:35:10
  • ページレイアウトについてですが、以下の編集を行いたいと思いますので、それぞれ意見をお願いします。 -- 2015-06-07 (日) 16:05:12
    • ①簡易改修表もしくは改修更新一覧どちらかの削除 -- 2015-06-07 (日) 16:05:31
    • ②旧改修表の削除 -- 2015-06-07 (日) 16:05:41
      • これは消していいと思う。賛成 -- 2015-06-09 (火) 19:25:41
    • ③装備更新の削除もしくは畳む -- 2015-06-07 (日) 16:05:55
      • 装備更新に関しては今のままでも良いと思うけどね。私としては助かってるし。直すとするなら更新元装備の★10の表記は要らないんじゃないかな?ってくらいだと思う。 -- 2015-06-08 (月) 11:49:31
      • 改修更新一覧と装備更新のどちらかは残さないと、更新不可なのか未調査なのかわからなくならない？　改修表の特記事項に更新不可って書いてくれるならそれでもいいけど。 -- 2015-06-08 (月) 15:15:27
      • 検証中の場合は消費資材とかが空欄になっているし、できないって確定すれば「 - 」になるから、明示はされてなくてもわかると思う。 -- 2015-06-12 (金) 12:59:36
  • そろそろネジが手に入る遠征来てくれないかな…。24時間で1本で燃料弾薬大赤字でもいいから。 -- 2015-06-07 (日) 17:19:28
    • 問題は大成功で確実に1本か50%で1本による。後者だと泣ける -- 2015-06-07 (日) 17:43:36
    • そこまでネジ欲しいなら10日で700円課金した方がよくね？　と言うのは野暮だろうか -- 2015-06-07 (日) 21:07:13
      • ニートだからしゃーない -- 2015-06-08 (月) 01:52:05
    • 24時間で1本で燃料弾薬1000だとして、ネジ獲得100％ならやるし50％ならやらないんじゃない？すごく違和感を感じるよ -- 2015-06-08 (月) 08:36:36
  • 四連酸素改修をずっとやってるんだけど、最近失敗率多い気がする -- 2015-06-08 (月) 02:08:23
    • ９４式高射装置改修をずっとやってるんだけど、最近失敗が激しい明石改Lv９４ -- 2015-06-08 (月) 04:01:41
      • レベルは改ならカリしてもほぼ同じって検証あるし、オカルト狙いなら遠征みたいに6隻キラとか改修疲労(？)抜きしながらやるといいんやで？ -- 2015-06-08 (月) 13:02:21
    • 明石改90＆２番艦も全員90以上でもどの装備を改修しても★7以上は確率50％の気持ちでやってる。★7以上にする場合は確実化する場合が多いし、結果ほとんど★4までしかやらない。四連酸素や94高射なら★9以上目指してるんだろうから、俺から見ればそんなもんでしょとしか思わないけどな -- 2015-06-08 (月) 08:47:10
      • 明石さん（改）にまるゆ合成したら改修成功率が上がった気がする　（毎日できる12,5㌢と14㌢しかやってないけど・・・） -- 2015-06-09 (火) 12:04:10
      • 12.7㌢　だった　すんません -- 2015-06-09 (火) 12:23:25
  • 確実化を忘れて失敗して装備をロストとかレア装備だとショック。要装備消費で確実化を設定していない場合はワンクッション入れてほしいところ。 -- 2015-06-10 (水) 18:43:57
    • しっかり指差し確認だ、俺提督との約束だぞ。実は俺も寝起きでデイリーやって… -- 2015-06-11 (木) 05:02:35
      • 涙吹けよ… っハンカチ -- 2015-06-11 (木) 13:07:55
  • ところで、艦載機の改修は実装されないの？ -- 2015-06-10 (水) 19:41:10
    • 飛行機は装備交換の更新で足りると思う　（陸の工場で作られる物だから船舶とはあまり関係がない　ボーキ＝アルミ原料　運ぶくらいかな） -- 2015-06-11 (木) 01:05:17
    • 運営は様子見しながらやるから、そんなに持ってても今んとこ意味がない彩雲から許可出すだろうね。次が瑞雲と零偵。どこまでUPさせてくれるかはわからんけど、ほとんどの人は瑞雲の空シリーズとか紫雲とかないしね。そこまでが浸透してきて、ようやくメインディッシュの艦戦攻爆の改修となる運びが濃厚 -- 2015-06-11 (木) 11:59:24
  • 簡易の方、20.3cmがまだ青葉と衣笠で全曜日になってる・・・誰かできる人お願い -- 2015-06-10 (水) 23:14:43
    • 修正済・・・しかし、簡易残す意味あるのかな？？ -- 2015-06-12 (金) 11:45:59
      • 簡易表の方が見易いから、今でも毎日の改修時や一週間の改修予定を考える時には、簡易表を見ながら改修装備を決めてます。メインの表は全ての情報が揃ってますけど、その分ごちゃごちゃしていて、〇×表の行の高さもかなりまちまちで見辛いです。普段必要の無い情報が削ぎ落とされていて、ぱっと見で見易い簡易表が個人的には必要です。だから消したりしないで下さい。 -- 2015-06-12 (金) 17:22:48
  • 改修装備選択ボタンがグレーになってて押せないんだが何なんだ -- 2015-06-11 (木) 20:54:30
    • 当該装備は①1つ以上持ってる？②装備保管庫に1つ以上置いてある？③もしかして誰かに持たせたりしてない？　話はそれからだ -- 2015-06-11 (木) 22:43:54
  • 41連装砲→試製41への更新はそろそろ来るかな？ -- 2015-06-11 (木) 22:43:44
    • むしろ試製41の改修来て欲しいぜ、高い次元で纏まっててこれ改修出来れば最高や！(勝てるとは言っていない) -- 2015-06-12 (金) 05:38:18
  • 電探の改修来ちゃったよ -- 2015-06-12 (金) 16:25:59
  • 13号と21号電探の改修実装か。命中か索敵が上がるんかな？ -- 2015-06-12 (金) 16:26:11
    • 21号を改修する際のサポート艦娘は大和か？ -- 2015-06-12 (金) 16:29:40
      • 五十鈴じゃない？ -- 2015-06-12 (金) 16:33:48
      • 五十鈴でしょ -- 2015-06-12 (金) 16:33:51
  • 電探の」回収来たー！　13号と21号取っておいて良かった -- 2015-06-12 (金) 16:27:41
    • どうせ13 -- 2015-06-12 (金) 17:14:49
      • 途中で送ってもうた。どうせ13号→13号改だぜ。素の13号は捨ててよしｗ -- 2015-06-12 (金) 17:15:43
      • 13号捨てちゃダメだったな。かく言ううちには9個くらいの在庫はあるが…小型電探自体が足りないからなぁ…。まぁ今バルジ&大型電探のデイリー開発中だし、時々13号も出てくれるだろ！(慢心 -- 2015-06-13 (土) 00:09:33
  • 13号,13号改,21号,21号電探改の装備改修きたね -- 2015-06-12 (金) 16:29:04
  • 電探改修における金曜日の報告用ツリーでーす -- 2015-06-12 (金) 16:42:21
    • 13号対空電探改　磯風で中段 -- 2015-06-12 (金) 17:01:24
  • 13号対空電探　五十鈴改二で確認　下段 -- 2015-06-12 (金) 16:43:54
  • 大和武蔵で２１号改改修可能で改修ごとに無印２１号が必要生 -- 2015-06-12 (金) 16:45:46
    • 時雨で１３号改修可能でした -- 2015-06-12 (金) 16:46:57
    • おおっ！21号は100個近く溜め込んでるので、早速21号改の改修に使いまくるよ！21号改は性能微妙でイマイチ使ってなかったんだけど、改修で命中・対空に索敵まで上昇すると告知されてるから、改修のやり甲斐があるね。 -- 2015-06-12 (金) 16:57:12
    • 初霜改二で１３号電探改、五十鈴改二で１３号電探　の回収確認 -- 2015-06-12 (金) 17:02:53
  • 金曜日の報告はこの木にお願いします。 -- 2015-06-12 (金) 16:49:04
    • 大和：上段、21号対空電探改、10/0/60/70開発6/8改修2/3、初期から21号対空電探ｘ1が必要。 -- 2015-06-12 (金) 16:54:10
    • 伊勢＆日向で無印２１号、大和＆武蔵で２１号改、五十鈴改二で無印１３号の出現を確認 -- 2015-06-12 (金) 16:57:20
      • 配置場所は伊勢＆日向と大和＆武蔵は上段。五十鈴改二は下段。 -- 2015-06-12 (金) 16:58:28
    • 初霜改二で13号対空電探改の改修（要13号対空電探）を確認 -- 2015-06-12 (金) 17:05:49
    • 初霜改二で13号電探改の改修を確認　中段 -- 2015-06-12 (金) 17:06:42
    • 時雨改二において13号対空電探の改修を中断で確認 -- 2015-06-12 (金) 17:18:11
      • 資材は10/0/20/30/4/2（初期状態） -- 2015-06-12 (金) 17:21:58
      • 初期状態では消費装備は必要なし -- 2015-06-12 (金) 17:22:55
    • ２１号対空電探　伊勢改で確認　上段 -- 2015-06-12 (金) 16:50:15
    • 磯風改で13号対空電探改の改修を確認 -- 2015-06-12 (金) 16:50:38
    • 初霜改ニでも13号改の改修確認　無印の13号が最初から必要 -- 2015-06-12 (金) 16:58:41
      • 初霜改では出ませんでした。改２限定？ -- 2015-06-12 (金) 20:07:57
    • 初期改修には開発素材5 ネジ3　無改修の13号対空電探が１つ必要みたいです。燃料10 鋼材30 ボーキ40 -- 2015-06-12 (金) 16:59:56
    • 改じゃない磯風だと出なかった、改限定か -- 2015-06-12 (金) 17:07:35
    • 21号対空電探　日向改でも確認　上段 -- 2015-06-12 (金) 17:03:14
    • 13号対空電探改　磯風改で確認　中段　☆1から13号対空電探×1消費 -- 2015-06-12 (金) 17:08:00
    • 五十鈴改二で１３号対空電探の改修を確認 -- 2015-06-12 (金) 17:10:02
    • 中段に時雨改二で１３号電探確認 -- 2015-06-12 (金) 17:21:40
    • 無闇に木を生やさないこと・・・ツリーにしました
    • 21号対空電探　伊勢改・日向改で確認しました。　無印→★1でネジ消費は2本・開発資材5・燃10弾0鋼40ボーキ50、生贄装備は必要なし -- 2015-06-12 (金) 19:53:07
    • 13号対空電探改　☆6からは13号対空電探×2消費 -- 2015-06-12 (金) 17:50:27
      • ☆6～資材：10/0/30/40/7/4 -- 2015-06-12 (金) 17:59:34
    • 13号対空電探 五十鈴(無改造)では改修できず -- 2015-06-12 (金) 18:43:03
    • 13号対空電探改 ★1～ ネジ3(確実化4) 開発資材5(同7) -- 2015-06-12 (金) 21:12:57
  • 電探を魚雷の下に作成、後は情報待ち -- 2015-06-12 (金) 17:14:42
  • 削除しないで良かった電探系列、なんだけど……これって改修値の計算は主砲とか火力に換算される物とは別なのかな。一緒にできるなら三つ目の装備で連撃にしつつ改修計算できない重巡には助かるんだけど。 -- 2015-06-12 (金) 17:34:04
    • 告知でこれはある、索敵値と対空、命中だって -- 2015-06-12 (金) 17:48:11
      • ああ、もう報告されてたのか。ごめん。だとこれからは別の計算も出てきそうだし、艦載機は微妙だけど他の装備にも期待できるかな。 -- 2015-06-12 (金) 18:09:12
      • 索敵、命中はデータ出せる、、、のかな？ -- 2015-06-12 (金) 18:31:41
      • 今回は運営ツイートでハッキリ言ってるから、具体的な係数は2-5なんかかねぇ。対空は解析でもしないと実質不可能じゃないかな(敵の喪失数を確かめる手段が無い)。 -- 2015-06-12 (金) 18:52:04
      • 係数が特に低く設定とかされなければ21号改が対空と索敵でFuMOを抜きそうだな。 -- 2015-06-12 (金) 23:17:22
  • これはもう、建造や装備開発のように分類で表を割った方が良さそうだな。 -- 2015-06-12 (金) 18:29:10
    • そうだね。いい加減#contentsの目次が機能しなくなって来てるし、その方が探しやすくなると思う。 -- 2015-06-12 (金) 19:16:14
    • 編集するさいにはらくだろうしね -- 2015-06-12 (金) 19:28:49
    • そのうち位置が上中下になる装備が出て表の位置表記自体が意味を成さなくなりそう -- 2015-06-13 (土) 02:57:41
  • 浦風砲はいつ改修できんだよ！？ -- 2015-06-12 (金) 18:29:25
    • 心配要らんよ(出来るとは言ってない) -- 2015-06-12 (金) 18:49:40
    • 定期乙 -- 2015-06-12 (金) 21:42:20
  • 電探改修になんか利点あるの？ -- 2015-06-12 (金) 23:06:10
    • 公式ツイートいわく＞改修された「電探」装備は、その装備種類の特性により「命中」「対空」などの性能が向上すると同時に、海域マップ航行時における「索敵能力」も向上します。 -- 2015-06-12 (金) 23:18:16
  • 土曜日の報告はこの木にお願いします -- 2015-06-13 (土) 00:12:53
    • 6/13（土）伊勢、日向 -- 改修工廠 2015-06-13 (土) 00:11:18
      • 伊勢日向にて２１号電探改修可能確認済み -- 訂正? 2015-06-13 (土) 00:12:20
    • 13号対空電探改　初霜改二で確認 -- 2015-06-13 (土) 00:14:54
    • 土曜日：時雨改二→13号対空電探（中段）　五十鈴改二→13号対空電探（下段）　磯風改→13号対空電探改（中段）　初霜改二→13号対空電探改（中段）　確認 -- 2015-06-13 (土) 00:15:34
    • 土曜日：伊勢改→21号対空電探（上段）　日向改→21号対空電探（上段）　大和→21号対空電探改（上段）　武蔵→なし　確認 -- 2015-06-13 (土) 00:21:21
    • 土曜日　13号対空電探改　初霜改二で確認 -- 2015-06-13 (土) 00:13:46
    • 大和中段の46砲改修、資材として46砲必要では？ -- 2015-06-20 (土) 21:07:01
  • 15.2cm連装砲が開発可能になりましたので、15.2cm単装砲からの更新後に★が幾つ付くのか検証お願いします。 -- 2015-06-13 (土) 06:48:29
  • 早く艦載機の改修できないかなあ -- 2015-06-13 (土) 07:08:37
  • 二番艦と曜日の配置、逆の方が良い気がする。曜日の段分けが左から流れで見てスッキリしたほうが良い。 -- 2015-06-13 (土) 08:38:05
    • 今更発言するなら、自分でテストページに現物作って提案するべき。しないなら発言すべきでない。 -- 2015-06-13 (土) 11:05:41
      • 今更って何かあったん？　まぁ、初見のツッコミなだけなんで流しといて -- 2015-06-13 (土) 13:23:15
      • 横からだけど自分が記憶してる中では表の大きな変更の流れは数回あった。うち一回はほんの数週間前。前々回は数か月前（こちらは提案で終わり）。何でそのとき言わなかったのだということだね -- 2015-06-13 (土) 15:46:00
    • 2番艦が曜日の前でもあとでも情報的には全く変わらないと思うけど。どっちかというと「今日は何が改修できるか→誰が改修できるか」の方が合理的。逆にすると「この装備は○○で改修できるのか→何だ今日は改修出来ないじゃん」となる。表のつくりとしては艦娘が前の方が「しっくり」するっていうのは判らんでもないけどｗ -- 2015-06-13 (土) 19:19:01
  • いくら何でも13号対空電探改や21号対空電探改が装備更新できるっておかしいだろ。マア、コピペしてそのままって事だろうけど・・・中途半端な修正は間違いを後々まで残すからいい加減にして欲しい。修正しておいた。 -- 2015-06-13 (土) 11:02:48
    • 誤記を消すのは良いけど、更新できないことが確認されるまでは-（更新不可）ではなく空欄（未確認）にしておいた方が良いぞ。 -- 2015-06-13 (土) 12:01:47
  • 21号対空電探　◦特記のない場合は消費装備欄の数字と同数の改修元装備(無改修)を消費する。のがルールだから修正しておく。 -- 2015-06-13 (土) 11:09:30
    • 41cm連装砲　も同様 -- 2015-06-13 (土) 11:10:49
  • 電探より影響なさそうな缶やバルジの改修が先かと思っていたが…。最後はやはり艦戦か。 -- 2015-06-13 (土) 11:43:27
  • イベントで貯めこんだ356とか41消化しようと思ってガンガン★付けてたらエライことになった、特に鋼的に -- 2015-06-13 (土) 17:30:47
    • なんで？51cm砲としても１００回で高々九万五千、それより対応する、捻子580箇、41cm砲240箇を持っているほうがすごいと思う。 -- 2015-06-13 (土) 18:55:38
      • 自然回復の枠でやってる人なら簡単にエライ領域に入っちゃうさ -- 2015-06-13 (土) 23:32:24
  • 装備更新　13号and21号対空電探改　記述欄だけ作成　内容は確認次第記入 -- 2015-06-13 (土) 18:01:18
  • 3式弾やロケラン、缶がいいかげん来て欲しいな -- 2015-06-13 (土) 18:59:48
    • 無いよりマシにしても、来たところでなぁ。 -- 2015-06-13 (土) 22:03:02
  • 集まった意見は少なかったですが、とりあえず反対は無かったので旧改修表を削除を行いました。それに伴って曜日逆引きのリンクも外しました -- 2015-06-13 (土) 19:51:14
  • 13号改★6からの確実化で開発資材7→9改修資材4→8に変化　重いなこれ -- 2015-06-13 (土) 20:56:26
  • 13号対空電探改ですが、土曜日に未改造の磯風では確認できなかったため磯風改と改の字を赤字にしました。 -- 2015-06-13 (土) 21:00:16
  • 91式高射装置の更新時に消費する装備が摩耶改二でも10cm連装高角砲x2なんだけど、摩耶だと12.7cm連装高角砲なの? -- 2015-06-13 (土) 22:19:54
    • 変わるのは94式のほうやで -- 2015-06-13 (土) 22:30:27
    • この情報初耳だな。てか前まで無かったよな。いつの間に追加されたんだろ -- 2015-06-13 (土) 22:36:52
    • 改修表のほうが間違っているってことでいいんかな？　手元に更新できる91式高射装置がないからなんとも言えんのだが･･･ -- 2015-06-13 (土) 22:59:08
    • 摩耶ドロップしたから確認したけどやっぱり更新時は10cm連装高角砲x2が必要だった -- 2015-06-13 (土) 23:09:09
      • 情報ありがとう。修正しておきました -- 2015-06-13 (土) 23:13:13
  • 15.2cm連装砲の改修は阿賀野は改じゃないとダメっぽい。単装砲しか出てこんかったよ。 -- 2015-06-14 (日) 00:26:45
    • ヒント：今日は日曜日 -- 2015-06-14 (日) 01:14:19
    • あ、なるほど。すまんかったです… -- 木主? 2015-06-14 (日) 09:46:03
  • 日曜日。13号：時雨○、五十鈴改二○。13号改：磯風改×、初霜改二○、21号：伊勢○、日向×。21号改：大和○、武蔵× -- 2015-06-14 (日) 01:56:14
    • 日曜、時雨で改修できんぞ　時雨改　時雨改二と別になってのかね -- 2015-06-14 (日) 06:36:51
      • 確かめたのは時雨改二ででしたわ。改修表見ながらチェックしたから改二部分を省略してしまった。 -- 2015-06-14 (日) 07:50:38
    • 日曜日の改修報告はこの下に続けて下さいますようお願いします -- 2015-06-14 (日) 07:49:05
      • 日曜日：時雨改二→13号対空電探（中段）　五十鈴改二→13号対空電探（下段）　磯風改→なし　初霜改二→13号対空電探改（中段）　確認 -- 2015-06-14 (日) 08:00:31
      • 日曜日：伊勢改→21号対空電探（上段）　日向改→なし　大和→21号対空電探改（上段） *試製46cm連装砲（中段）　武蔵→*46cm三連装砲（中段）　確認 -- 2015-06-14 (日) 08:04:22
      • 日曜日：雪風改→13号対空電探改（中段） -- 2015-06-14 (日) 17:40:33
    • とりあえず時雨は赤字で改二ってしておいたほうがいいのかな。改は要検証で -- 2015-06-14 (日) 10:23:26
      • 念のため書いてきました。　ログみたら時雨で可能があったが、記入ミスの可能性大？ -- 2015-06-14 (日) 11:22:34
      • 時雨改、本日対空電探改修不能確認　12.7cm連装砲、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2015-06-14 (日) 11:51:38
  • 表、表記の荒れを整理・・・13号対空電探、25mm三連装機銃 -- 2015-06-14 (日) 14:02:34
  • 位置の情報って必要？　13号電探でも時雨と五十鈴で場所が違うし、もう邪魔なだけになってないかな -- 2015-06-14 (日) 14:21:57
  • 捨てるに捨てられない装備在庫が多過ぎて困っている。とりあえず15.5三連装（主）→大淀用+maxを造るべきか？（OTOは四つ完成済）15.5三連装（副）→改修がきても大和だし…。（大和武蔵いない）12.7連装高角→浦風砲摩耶砲に使う？ -- 2015-06-14 (日) 20:31:43
    • 冷静に考えれば貯まって困る在庫=捨ててもまたすぐ集まる、やで -- 2015-06-16 (火) 22:23:03
  • 月曜日の改修報告はこの下に続けて下さいますようお願いします -- 2015-06-15 (月) 01:23:39
    • 月曜：伊勢改→２１号対空電探（上段）　確認 -- 2015-06-15 (月) 00:27:03
    • 月曜：伊勢改→２１号対空電探（上段）　確認 -- 2015-06-15 (月) 00:27:12
    • 月曜：雪風改→13号対空電探改（中段）確認 -- 2015-06-15 (月) 00:51:46
    • 雪風（無印Lv11）でも13号対空電探改（中段）でました -- 2015-06-15 (月) 01:06:27
      • ツリー化しました。協力をお願い致します。 -- 2015-06-15 (月) 01:26:38
    • 月曜：初霜改二→13号対空電探改（中段）不可能確認 -- 2015-06-15 (月) 03:26:22
    • 五十鈴改二　下段　13号電探確認　　これで五十鈴改二はこの曜日は上中下全部変化ありかな？ -- 2015-06-15 (月) 03:52:00
      • 時雨改二　13号電探　改修不可　上から12.7センチ連装砲・14センチ単装砲・四連装酸素魚雷です。 -- 枝主? 2015-06-15 (月) 03:55:35
      • 伊勢　上段　21号電探　改修確認 -- 枝主? 2015-06-15 (月) 03:58:26
      • 日向改　21号電探　改修不可　あと修正で上葉の伊勢も伊勢改です。 -- 2015-06-15 (月) 03:59:50
      • 月　時雨未改装　13電　改修不可、大和・大和改・武蔵改　21電改　改修不可 -- 2015-06-15 (月) 06:28:01
    • 磯風改、本日対空電探改修不能確認　12.7cm連装砲、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2015-06-15 (月) 09:13:09
  • 改修火力って、最終ダメ加算(装甲抜きやクリの計算には寄与しない)ほぼ確定なのかな 改二なかったので擬似で☆マシマシ青葉作りたいんだけどそんなに意味無い？ -- 2015-06-15 (月) 14:01:11
    • 交戦形態も陣形も損傷もクリティカルも弾着もしっかり乗るよ。MAX三隈砲を2丁作ってあげましょう。 -- 2015-06-15 (月) 18:02:22
      • ありがとう、うちの嫁かっこいい、強い の精神でがんばる -- 2015-06-16 (火) 23:02:45
  • 改修装備の効果の欄の大口径主砲の装備別補正値ですが、表や計算結果と記述の倍率が一致していません。 -- 2015-06-15 (月) 21:29:59
  • 火曜日の改修報告はこの下に続けて下さいますようお願いします -- 2015-06-16 (火) 00:07:07
    • 火曜：武蔵改→２１号対空電探改（上段）　確認 - -- 2015-06-16 (火) 00:08:01
    • 火曜日：13号対空電探　→　時雨改二×　五十鈴改二×　13号対空電探改　→　磯風改×　初霜改二×　雪風改○ -- 2015-06-16 (火) 00:10:20
    • 火曜日：21号対空電探　→　伊勢改×　日向改×　21号対空電探改　→　大和×　武蔵○ -- 2015-06-16 (火) 00:10:34
    • 火曜：秋月改→１３号対空電探　確認 -- 2015-06-16 (火) 00:24:37
    • 火　時雨未改装×　やっぱ改二のみっぽいな -- 2015-06-16 (火) 03:29:15
  • 対潜装備の補正値について追記、装備対潜との比較を追加しました。 -- 2015-06-16 (火) 20:02:50
    • 「端数が出ない組み合わせを目安にした方が良い」との文章を追加されていますが、この情報のソースはあるのでしょうか？　検証スレでは小数点部分にもT字有利等の補正が乗りダメージが上昇する可能性があることが判明している。対潜ダメージであれば素の計算でも端数が発生するため、通常の砲撃以上に端数の影響を受けると思うのですが。 -- 2015-06-17 (水) 17:10:28
    • あくまで「目安」ですよ目安。装備対潜との差を意識しすぎて★3(+1.7)で止めたり、★5と★6で+4.5とかするよりは普通に★4(+2)にしたり★6と★7を組み合わせて+5にした方が強いということです。普通に使うであろう単横陣はこれを1.3倍するから実際はもっと少なくてもいいけど、陣形補正や交戦形態補正やら考慮しだしたらキリが無いし、何より初心者に優しくないと判断したのです。 -- 木主? 2015-06-18 (木) 05:59:14
      • 考慮が不要な同航戦は45％で逆に考慮しなくて良い交戦形態が55％も有るからなぁ。改修が活きる5-1S勝利任務系では複縦陣を選ぶ事も多いのでこれまた端数が活きる。単純に★は多い程良いと言ったほうが理解し易いし実態に即していると思います。 -- 2015-06-18 (木) 12:11:49
      • 「初心者に優しく」というなら、端数についての説明をしっかりした上で整数値を目安に、ではいけないのでしょうか？　現在の記述だと整数に固執しすぎていて端数が切り捨てで無意味かのように感じかねないし、実際そう勘違いしてる人は非常に多いです。　とりあえず誤解を招きかねない該当文章は一時的にコメントアウトしておきます。 -- 1枝? 2015-06-18 (木) 12:54:36
  • 改修装備の効果(改修強化値)の文面を現在進行状況に合わせ修正。 -- 2015-06-16 (火) 20:36:24
  • 雪風　火曜日13号対空電探改 -- ぷじょん? 2015-06-16 (火) 21:32:50
  • 表がゆがんでいたので矯正。25mm三連装機銃摩耶改二の行に付いていた注釈「2015/03/13アップデートで追加。」と探照灯の改修担当の青葉綾波の行にあった改行を削除。 -- 2015-06-16 (火) 21:52:38
    • 前後をよく見て、統一感のない修正は事前相談なしで行なわないこと。コメント及び改行を削除する意義が不明。改変するなら表記統一する必要あり。差し戻します。 -- 2015-06-17 (水) 06:17:14
      • 表がゆがんでいるからって読めないのか？　改行削除はしょうがないにしても摩耶改二のアップデート日は不要だろ -- 2015-06-17 (水) 08:57:55
      • 身体的欠陥の視野狭窄などがあると見回すのは手間が掛かるのでしょうが、例えば高射装置の右端コメント７も同様なコメント。「アップデート日は不要だろ」は貴方個人の思いであって利用者全体の意志ではありません。少なくとも三か月にわたり暗黙の承認により残置されてきたコメントです。改変されるなら提案意見掲示板とまでは申しませんが少なくとも週単位の周知期間を設けて承認後、削除すべきです。それと記載文字数と位置の関係で、必要に応じて欄が広がる（コメント添字はいわゆる上付文字で罫線を使う場合若干上下に広がります）ことと、ゆがみは別途の問題です。その意味の不均一さをいいだしたら、文字サイズを変えずに欄外コメントを付けられません。 -- 2015-06-17 (水) 16:54:13
      • 同じくアプデの日はいらんと思うが -- 2015-06-17 (水) 17:02:39
      • まぁ、普通はいらんよな -- 2015-06-18 (木) 10:26:16
      • どうせ消えるものだろうからいいけど、そもそも注釈を差し戻す場所間違えてるんだよなぁ。これも身体的欠陥のせいかな？ -- 2015-06-20 (土) 06:05:46
    • いらない程度でいえば、木主が承認もなく金剛のページに書き散らしている小ネタなどもっとイランと思う。 -- 2015-06-17 (水) 18:53:27
  • 水曜日の改修報告はこの下に続けて下さいますようお願いします。 -- 2015-06-17 (水) 00:00:08
    • 水曜日：13号対空電探→時雨改二×　五十鈴改二×　秋月改○　13号対空電探改→磯風改×　初霜改二×　雪風改○ -- 2015-06-17 (水) 00:09:47
    • 水曜日：21号対空電探→伊勢改×　日向改○　21号対空電探改→大和×　武蔵○ -- 2015-06-17 (水) 00:11:48
  • 20.3MAX・２号砲☆6・オイゲン砲、この三択ならどれが一番いいんかな -- 2015-06-17 (水) 01:44:47
    • 星付けると命中も上がるから、比較的手に入りやすい２号砲☆6かな。 -- 2015-06-17 (水) 08:18:24
    • そういえば、九一式徹甲弾☆MAXと一式徹甲弾☆6は結局どっちが強いか気になるな、と便乗。 -- 2015-06-17 (水) 10:25:51
      • 火力は一式★6のほうが0.287くらい高い、命中は係数次第で検証中だけど九一のほうが少しいいらしい？、弾着の発生率や倍率変わらないぽい？ので更新するメリットはほぼないぽい。でも大口径主砲と違ってフィット気にせず使いまわせるので自分は一式改修してる -- 2015-06-17 (水) 23:51:47
      • なるほど、微妙すぎる差って感じね。そして必要消費徹甲弾は4個と12個の差で確実に割りに合わない、と。つってもう作っちゃったから後戻りはきかないんだけどね、いずれ☆7以降付けることでも考えるしかないか。 -- 2015-06-19 (金) 22:13:15
    • もうMAXが出来てるなら20.3でいい。これから改修してく場合の話なら2号砲。 -- 2015-06-18 (木) 19:34:35
  • ★５→６って失敗あるのかよ・・・つーかどんだけ運悪いんだ・・・orz -- 2015-06-17 (水) 05:17:29
    • 俺もいまさっき38砲改★5→6で失敗した。41砲の犠牲は別にいいけどネジ3つは超痛い・・・ -- 2015-06-23 (火) 07:14:58
  • 本文2015-06-13 (土) 14:32:49 の編集で日本語の意味合いが異なるほうに編集されていたので、修正しました。（ただしまわりくどい文章になってしまいました。） -- 2015-06-17 (水) 18:38:46
    • 不躾ですが、少々修正させていただきます。 -- 2015-06-17 (水) 20:28:15
    • (ｰ'`ｰ;)う～ん・・・・　少々換えて見ますた -- 2015-06-18 (木) 09:48:15
  • 13号対空電探改　木曜日は磯風改でした -- 2015-06-18 (木) 00:10:28
    • 木曜日：13号対空電探　→　秋月○ 時雨改二○　五十鈴改二× -- 2015-06-18 (木) 00:58:34
    • 木曜日：13号対空電探→時雨改二○　五十鈴改二×　秋月改○　13号対空電探改→磯風改○　初霜改二×　雪風改× -- 2015-06-18 (木) 02:02:33
    • 木曜日：21号対空電探→伊勢改×　日向改○　21号対空電探改→大和○　武蔵○ -- 2015-06-18 (木) 02:03:00
  • 曜日別逆引き表（マウスオーバー）について、種類別への並び替えを提案したので意見をお願いします。 -- 2015-06-18 (木) 18:43:10
  • 支援艦隊では★のついた装備しても火力上がらないって本当？ -- 2015-06-19 (金) 11:20:20
  • 「機銃については強化すると雷撃戦での与ダメージが上昇する模様」って記述を読んで、「？？？」ってなったんだが、実艦同様に肉薄状態なら機銃でも有効打になるってことなのかコレ -- 2015-06-19 (金) 14:34:41
    • そんな事実は初めて知ったが、伊勢が機銃で魚雷を撃破した（まあ高角砲って説もあるが）なんてエピソードもあるし、敵艦に有効打を与えられても何らおかしくはないな。 -- 2015-06-19 (金) 17:26:52
  • 伊勢日向による改修も実装されて、これで全戦艦娘で何かしら改修できるようになったのかな -- 2015-06-19 (金) 17:54:21
    • 山城は？って書こうとしたら15.2単装改装できたか･･･でも15.2単装なんて改修しないよねぇ。やっぱり不幸だわｗ -- 2015-06-19 (金) 22:46:55
      • 山城は最初自分もあれ？って思ったｗ山城提督は15.2改修したりするのかな？自分は伊勢型提督だが、21号改は使わないけど2個作る予定ｗ -- 2015-06-20 (土) 14:47:24
  • 改修工廠自体がエンンドコンテンツな気がしてならない・・・。無理に装備を強化しなくてもイベント海域はクリアできるのに・・・気持ちの問題かな？ -- 2015-06-19 (金) 20:19:48
    • 今更、気がしてならないって嘘やろ・・・ｗ -- 2015-06-19 (金) 20:58:17
    • 廃棄されやすい装備を改修できるようにして、装備圧迫による母港課金が目的だろうね。46cm、三隈砲、高射装置などの有効な装備を除くと、探照灯やら21号電探やら廃棄されやすい装備ばかりが優先的に改修工廠にきてるし。一番来て欲しい艦載機の改修が全く来ないから、運営の思惑は分かりやすいね -- 2015-06-20 (土) 00:40:37
      • 1つだけ・・・これは装備を「改善」してる訳で、艦載機が来るとしたら流星改と烈風改ぐらい。ネームドや「○○航空隊」系（六〇一空とか）は来ないと思うぞ。分かってるとは思うが念のため。 -- 2015-06-20 (土) 14:48:49
      • ああもう1つあったわ。そりゃ「有効な装備を除」いたら「廃棄されやすい装備ばかり」になるだろうね。実際艦これ全実装装備中、使える装備：それ以外の比率からしたら五分五分ぐらいだと思うけど。 -- 2015-06-20 (土) 14:50:04
      • そそ。母港課金勢の増加が目的。つか、まあ、前々から運営のやりたいことは、大多数が持つ課金アレルギーをこんなの当然、やらないと不便じゃんって感じまで、意識的に敷居を下げちゃうことなんだよね。まあこのトリック、しかけに気づいても面倒になるのはゴメンだわってひとは現在のmaxまでとは言わないけど、ある程度課金してると思う。課金の無抵抗感を誘い、なおかつ、そんな不思議な(？)状況を常態化させる運営の手練手管には気をつけないとダメだね。 by 今年からの課金なのに半年足らずで母港200枠の課金ジャンキー提督 -- 2015-06-20 (土) 16:39:04
      • わざわざ廃棄されやすい装備を改修して母港圧迫する理由が分からん？使わないから廃棄されてるんだろ。俺なら21号とか改修するなら32,14号改修来るまで他のやって待つけど -- 2015-06-20 (土) 18:33:44
      • そもそも全艦娘コンプしようと思うなら最低でも６つ（イベント出撃考えれば7つ）は課金することになるんだから装備枠とか今更すぎるっしょ -- 2015-06-21 (日) 07:54:51
      • 陰謀論が好きなんだな。実際、捨てられない病で装備枠のために母港枠課金する人ってそんなにいるの？ -- 2015-06-21 (日) 10:15:04
      • 自分は牧場アレルギーがあった頃に五連魚雷を作れるようになった時に「牧場アレルギー者への配慮」もあるのかな？と好意的に感じたよ。そもそも廃棄されやすい装備から強化が可能になるのは素直に考えれば当たり前のことだし、それで先走ってネジ大量消費して艦載機が来てから泣きを見るとか、探照灯とか改修効果も不明なうちからよく突っ込めるなあと思うだけだけど？ -- 2015-06-21 (日) 10:22:25
      • なんちゅうネジ曲がった改修論だよ。本来配備もされなかった架空アイテムのみが使用される現状より、実戦使用された兵器の使い道を少しでいいから作ってくれという意見は元からある。大体艦載機なんぞ影響力考えたら素材ネジ共１００以上でもおかしくないから要らんわ。 -- 2015-06-22 (月) 00:54:29
      • 俺は牧場しない主義だから改修で５連装魚雷作れたのは助かったけどな。ついでに同一艦を複数持つのも好きじゃないので（ちとちよの軽空と水母だけ）、艦娘の数は多くないが、装備枠がかつかつで最近はほとんど装備のためだけに母港拡張してる状態だわ -- 2015-06-22 (月) 22:55:29
      • 改修工廠実装前＝艦娘の所有数を増やすために母港を拡張する　改修工廠実装後＝素材に使うための装備を多数キープするのに母港を拡張する　ほんとそれな。 -- 2015-06-26 (金) 15:19:46
  • ちょっと質問。艦これ画面に表示される　★MAX　 と　ここの　★10 って同じことなの。　 -- 2015-06-20 (土) 09:58:01
    • そうですね。 -- 2015-06-20 (土) 10:20:46
    • 毎度繰り返されるお話しですが、最低限注意書き＝注意事項程度は読んでから聞こうね。 -- 2015-06-20 (土) 21:36:30
    • そうだよ。ぶっちゃけwikiも★MAXの方が分かりやすいやんって言われたら何も言い返せない -- 2015-06-21 (日) 01:18:46
    • 木とは別人だけど。ゲーム画面と別表記って混乱生むだけだから、ゲーム画面での表記と合わせてMAXにした方が良いんじゃないか？ -- 2015-06-23 (火) 16:18:25
    • 試してみましたが、文字数の関係で★MAX表記は表には好ましくありません。 -- 2015-06-24 (水) 12:50:15
      • 文字数が増えるのは避けたいのは判るけど、だからと言ってゲーム内で使われていない単語や用語で説明するのは別の面で利便性を欠いてると思うんだよね… -- 2015-06-24 (水) 13:23:31
      • 手段の目的化だな。★MAXと表記するべき。 -- 2015-06-24 (水) 15:49:45
  • 摩耶と摩耶改だけ91式高射装置が改修できるもんだと思ってたけど改二でもいけるのを今日初めて知った。機銃みたい注意書きが特段ない場合は素や改でできるものは改二でもできるというわけか -- 2015-06-20 (土) 11:35:55
    • 毎度繰り返されるお話しですが、最低限注意書き＝改修装備程度は読んでから語ろうね。上の方で皆さんで散々添削していただいたようで、だいぶ判りやすくなっているから。 -- 2015-06-20 (土) 21:31:55
  • ネジ不足深刻。ｗ　これに課金するつもりはないので、みんなのネジ1本のみ消費する改修装備のオススメを教えて欲しい★（デイリー用） -- 2015-06-20 (土) 17:39:57
    • 91式高射装置、三連装酸素魚雷、35.6cm連装砲、91式徹甲弾←ネジが深刻に不足したら多分こっから選ぶ。＞(14cm単装砲、14cm連装砲、12.7cm連装砲、3連装機銃)←微妙＞90mm単装高角砲←新しくてよくわからない＞その他産廃など -- 2015-06-20 (土) 19:23:26
      • レスありがとう！徹甲弾を★4で止めてたので、それにします。ｗ　でも、三連装酸素魚雷、って自分の中では微妙なんだけど、どうなんでしょうね？ｗ -- 2015-06-20 (土) 21:10:42
      • 魚雷自体夜戦か潜水艦でしか使わないから重要性が低いんだけど、5連装より後に実装されて4連装より入手が難しいから活用してやろうと思ってね。潜水艦は装甲が19しかないから+1されるだけでも割合でかなり強化されることになるから。攻めの5連装、守りの3連装。4連装は使われなくなりました。 -- 2015-06-20 (土) 21:54:46
      • なるほどね。　5連装は9本★4 にして、自分の中では改装打ち止めなんだよね -- 2015-06-20 (土) 22:19:41
    • 毎週１１箇＋毎月１４箇入手（３０日で考えると５８＋α箇）できるわけで、計画的に使っていれば、消費３箇までは足りる。消費2箇＋イベント収入考慮すると、自身で決めた最低保有数をそれほど下回ることはない。 -- 2015-06-20 (土) 21:24:29
      • いやさ、例えば（主に図鑑埋め目的で）15.2cm砲改を作ろうと思っても、最後確実化でネジ10本必要なわけよ。こういったのがある限り、定期的にネジ不足に陥るんだあ. -- 2015-06-20 (土) 21:34:09
      • 私事ですが、イベント前急いで10cm高角砲＋高射装置を二つ作りましたけど、今その時より捻子増えています。要は稼ぐ以上に使えば減る、我慢すれば増える。それだけです。計算上消費１箇なら月に５８箇程度、消費２箇なら２８箇程度余裕があることになります。マア失敗もありますから早々上手くいきませんが、イベント収入など考えると不足するのは使いすぎに原因があるとしか表現できません。・・・ご使用は計画的に・・・ -- 二枝? 2015-06-20 (土) 21:51:37
      • ネジ不足な人は★2や3で一週間待てないせっかちさんだろう。そんなあせらんでもイベで困った時に必要な装備を改修したらいいんだよ。デイリー分以上の改修はとてつもなく長期でみたら無駄してるからね -- 2015-06-21 (日) 12:52:50
      • ウィークリー任務どれだけやるかは人それぞれだし。消費1装備で我慢しないとなかなか貯まらない人もいるでしょう -- 2015-06-22 (月) 00:21:20
    • 90mm高角砲は重巡･空母･戦艦系列で対空カットイン多用する人なら1本★6まで改修して置いて損はないよ。10cm砲のストックが十分なら★10までネジ1で改修できるし。まあ2本目までは必要ではないけどｗ　つか摩耶砲改修はよ･･･ -- 2015-06-21 (日) 20:52:13
    • １８過ぎても、足し算・引き算、の計算が出来ない人が湧いているようなので、改めてお復習い。「装備の改修強化」は弾薬は入手できますが、開発資材は、消費・入手同数なので、やろうがやるまいが開発資材は増減しません。つまり、貯めるには関係のない行動です。貯めるためには他の任務を行なう必要があります。念のためコメント付けておきます。 -- 2015-06-22 (月) 10:19:36
      • １８過ぎても、“改修資材”を“開発資材”と読んでいる人が湧いている件。 -- 2015-06-22 (月) 20:31:57
      • それこそ18にもなって足し算引き算も出来ないのかよ･･･（というか国語の問題か?）。改修だけやるより、デイリー改修任務にチェック入れて改修した方が1週間で7ずつ増えてくだろうに･･･ -- 2015-06-24 (水) 09:49:46
      • 将に国語の問題です。任務報酬 、ディリーの項目、装備の改修強化備考欄を読むと良いかな。増えると呼ぶ概念と減少数に差が生ずることは普通使い分けて、小学生でも理解していると思うのだが。 -- 2015-06-24 (水) 23:40:17
      • ３葉へ　それは貴方の認識が間違っている。この地域での義務教育終了は、義務教育で受けた教育を理解し使用する能力を身につけていることを意味しない。つまり、説明をしてもそれを理解するだけの基礎能力を持たない。故に常識と呼ばれる概念を持つ者たちは、荒れに繋がり無意味で予め結果が分る行動は起さないのだよ。資源と貴方の貴重な時間が無駄になる。 -- 2015-06-25 (木) 12:11:10
      • 本格的に物理的にネジを増やすのが他の任務の仕事なのはそれこそ小学生でもわかるからはしょってるだけでしょ。減少数に差が出るのに貯めるのに無関係なわけがない。確かに短期的な”ネジの数だけ”に注目すれば「差し引きゼロで増えない」（消費数によっては減る）が、任務をやっておけば「改修は確実に進む」。任務＝改修をしないで増減ゼロとでは決定的に違う。後で同じ改修をしようと思ったら、貯めなおさないといけないわけだし -- 2015-06-26 (金) 01:06:15
      • つまらん話しに介入するのもなにかだが、上で指摘されているよう表現の問題。当人が頭の中で何を考えているかは判らないが、表現された内容は省略と呼べる修辞にはなっていません。理解できない表現は受手側の問題にするのではなく発言者の問題。しかし実際の話とすれば、その程度の基礎学力では指摘しても理解でき無いことが標準。また改修を進める云云に関しては、注意事項にも記載があるように無闇に改修するのはマイナス。必要な改修を計画的に行なうことは、貯めることではなく収支の管理＝消費と収入のバランスである。五葉は理解できそうなので無駄かもしれんが補足。二葉の文章を読み直すと三葉のいわんとすることがよく判る。五葉のような理解はよほど特殊な前後事情がなければ異常な受け取り方。幼児が使うならまだしもの程度の不適切さが在る。 -- 四葉? 2015-06-27 (土) 12:40:35
  • 21号対空電探改、☆6→☆7で21号2個必要でした -- 2015-06-21 (日) 00:58:56
    • 報告乙です。消費する資材の数等は分かりますか？ -- 2015-06-21 (日) 07:43:21
      • ネジ4歯車10/確実ネジ8歯車12です -- 2015-06-21 (日) 11:18:53
  • 回収資材の上限を突き止めた提督を尊敬するわ・・・。 -- 2015-06-22 (月) 00:39:13
    • ネイティブなら通常は理解できる文章だから、繰り返し良く読んで、内容を理解しようね。和文が不得意なら、母国語で質問すると良いわ。・・・もっともアノ綺麗でない記述『模様』は好きになれませんけど。お里が知れる文体を含めて彼方此方で見かけますから、記載者数はおそらくそれほど多くはないと思います。 -- 2015-06-22 (月) 10:33:13
      • 頭湧いてる奴は氏んで下さい -- 2015-06-24 (水) 00:54:01
    • ↑何が言いたいのか全く分からんが他人を見下して悦に入りたいのだけはよく分かった。上でも下らない煽り入れてる奴と同一人物か？ -- 2015-06-22 (月) 22:54:33
      • 同一人物ではないけど別の場所で煽り入れてるね -- 2015-06-23 (火) 16:27:56
    • その上限を突き止めた戦果速報ののいじって奴課金バグ利用して5万円分の改修資材ちょろまかしてたぞ -- 2015-06-23 (火) 15:57:26
    • 1枝は何と戦ってるんだ？　木が3枝が書いてる奴の自演だと思って叩いてるとかか？ -- 2015-06-23 (火) 16:14:57
      • 1枝ができたとき3枝なんてなかったのでその可能性はないです -- 2015-06-24 (水) 23:50:51
  • 他力本願でわりとどうでもいいことですまないが20.3cm(3号)連装砲の消費装備書いてないゾ -- 2015-06-23 (火) 00:41:15
    • 消費装備欄の数字が黒字の装備は同種類装備(無改修)を消費って書いてあるよ。 -- 2015-06-23 (火) 01:07:57
    • ホモと無能はせっかちで確認不足、はっきり分かるんだよね。 -- 2015-06-23 (火) 07:37:59
    • わかりにくいので、赤字にした"•改修必要装備として消費装備欄に記載された数だけ同装備（無改修）を消費する。" -- 2015-06-24 (水) 00:16:57
      • そちらをわかりやすくするために赤字にするのは構わないが、一式徹甲弾の特記事項をいじってわかりにくくするのは反発が出ているため、こちらについては元の状態に差し戻させていただきます。　どうしても削除したいのであれば議論用コメント欄で話し合ってからお願いします。 -- 2015-06-24 (水) 19:04:30
      • 土曜に無断削除してた奴がまた消してんのか。もう規制でいいんじゃ無いか？ -- 2015-06-24 (水) 19:16:21
      • 他の表記に合わせただけである可能性があるためやってることは間違ってはいないのだろうけど、一式徹甲弾は他の装備とは異なる例外であるため問題が発生したのでしょう。　誘導を無視して再度繰り返したら規制を考える程度でいいのではないでしょうか。 -- 2015-06-24 (水) 19:29:37
  • ★の合算というかそういうシステムがほしい。量産してしまった★1夕立砲が邪魔っぽい。上限は★6まで、かつネジ消費が増えてもいいからさ。 -- 2015-06-23 (火) 11:02:14
    • 運営に要望しようぜ -- 2015-06-23 (火) 16:28:42
  • 今更な疑問で申し訳無いのですが、更新不可な装備で★9から★10への改修は無駄なのでしょうか -- 2015-06-23 (火) 18:53:02
    • 大いに意味があるよ。計算式の都合で消費対効果は最も薄いけど、ちゃんと性能は上がる。特に宗教上ないし、資材や装備が足りないわけでなければ素直にＭＡＸ目指して良いかと。 -- 2015-06-23 (火) 19:29:41
      • ありがとうございます！表を見ると9も10も変わらないように思えたもので・・。見た目も気持ちいいのでＭＡＸ目指します -- 2015-06-23 (火) 21:17:12
  • 確実化なんていらないって思ってたけど3号砲8→9で3連続失敗して考えを改める。 -- 2015-06-23 (火) 21:39:19
    • 3号砲捨てるほど余ってなきゃ確実化しとこうや -- 2015-06-24 (水) 08:35:37
      • 20近くあったのと4本を8までやってノーミスだったからいける気がしたんや、もう怖くてできんよ。 -- 2015-06-24 (水) 20:01:47
      • ？？？「ソレコソ　マンシン　ネ」 -- 2015-06-25 (木) 11:19:05
  • アホな質問で申し訳ない。　例えば12.7cm連装砲の火力2対空2で改修後も変化ないけど★に応じて能力がプラスされてるって事でおｋ？ -- 2015-06-23 (火) 22:05:18
    • 表示に変化はないけど内部では★に応じて火力や命中＋されてるよ -- 2015-06-23 (火) 22:08:37
      • ありがとう　助かったわ -- 2015-06-23 (火) 22:19:29
  • 改修自体はいいけど改修でしか手に入らない装備はやめてほしいな -- 2015-06-24 (水) 09:13:14
    • 改修ですら手に入らないのよりはよっぽど良い気もするが -- 2015-06-24 (水) 11:54:38
    • 14cm連装砲とか94式高射装置とか、「ある時点で改修でしか手に入らない装備」でもその後のアップデートで追加された艦や改二艦の初期装備に成ってるものもある。だから図鑑埋めようと焦って作らず、そのうち装備艦実装されるだろうと待っているくらいで問題無い。 -- 2015-06-24 (水) 13:21:27
    • 私は時間かければ誰でも入手できるからむしろもっと増えてほしい -- 2015-06-24 (水) 20:44:35
    • 確かに今思えば、図鑑埋めるくらいの改修なら配られるネジで時間かければできるよね -- 2015-06-25 (木) 10:51:08
    • 入手できないのと入手しないのでは雲泥の差だからね、改修限定でも入手手段がある方がずっと良い。もっともネジをもっとよこせっていいたくはなるけど -- 2015-06-25 (木) 10:51:54
      • ネジは課金アイテムだと思ってたし、配らなくていいから単純な強化のみ、ランカーのやりこみ要素にするのもありだったと思うんだけどね -- 2015-06-25 (木) 20:53:51
  • 注意事項の表記をゲーム上表記に合わせると共に現在の情報と整合させ、表現を明確にしました。 -- 2015-06-24 (水) 12:52:31
  • 一式徹甲弾の特記事項に、消費装備が九一式徹甲弾しか書いてないで？★7からは一式徹甲弾を消費するって前は書いてあった気がする -- 2015-06-24 (水) 18:16:56
    • 消費装備の数字が赤字出ない場合は同種装備を消費する、ということを厳密に適用した結果かえってわかりにくくなったみたいですね。　議論をせず独断で変更したようですのでひとまず差し戻しました。 -- 2015-06-24 (水) 19:14:20
  • 94式高射装置★MAXから10cm高角砲＋高射装置への更新に必要な装備ですが、改修表では10cm連装高角砲ｘ２になってるけど同装備でした（二番艦秋月）。94式高射装置一個をロック解除では更新不可。二個以上持ってないので必要個数は不明です。 -- 2015-06-24 (水) 19:16:43
    • ごめんなさいミスでした。元装備のロック解除忘れてました。氏んできます。 -- 2015-06-24 (水) 19:24:39
  • 上の方の木でゲーム内で使われていない単語や用語で説明するのは別の面で利便性を欠くとなっています。改修表二箇所ばかし★10を★MAXに書き替えましたが、反対が多数でなければ週末に書き替えます。ご意見下さい。 -- 2015-06-24 (水) 23:17:03
    • 上の木でもゲーム内と用語が違うのは拙いと書いた葉ですが、賛成です。 -- 2015-06-25 (木) 11:26:05
    • ゲーム内表記に合わせるなら小文字にすべきじゃない？ -- 2015-06-25 (木) 20:14:01
      • 比較のため二箇所変更しました。ご意見下さい。 -- 2015-06-25 (木) 22:46:43
      • どっちでも意味は同じだし見え方もほとんど変わらない、だったらゲーム準拠で小文字のほうがいい。てか大文字で書いても修正されるんじゃないかな。編集合戦の火種にしないためにも大文字は避けたほうがいいかと -- 2015-06-26 (金) 01:27:15
    • 表示を★maxに変更し、コメントを整合するように修正しました。途中で何方かが同様な修正をされたようですが、宣言なしで被せて修正するのは避けて下さい。競合したり、整合性のない修正になり迷惑行為に近いです。 -- 木主? 2015-06-26 (金) 21:46:35
  • 大口径砲の改修は★６と★５で火力＋７相当になるってのは頭では分かってても両方★６に揃えたくなってしまう・・・ -- 2015-06-24 (水) 23:47:25
    • どっちも★9にしたら解決ｗ -- 2015-06-24 (水) 23:51:30
      • いやいや、そこは★MAXでしょうｗ -- 2015-06-25 (木) 11:44:10
  • 試製41が作れるようになると支援艦隊用かな。早く実装してほしい。 -- 2015-06-26 (金) 07:20:23
  • 結局、13号対空電探改が貯まっていくだけなのか。そろそろ装備改修時の消費装備や更新時の消費装備に下位互換でも改修や更新ができるようにしてもいいと思うんだけどな。13号対空電探改なら本来は下位の無改修の13号対空電探が消費に充てられるが、上位の無改修の13号対空電探改も充てられるとか。94式高射装置の吹雪牧場や摩耶牧場で結構あまらせてる人は多いと思うんだが…。 -- 2015-06-26 (金) 15:05:32
  • 妙高改ニで22号改四確認 -- 2015-06-26 (金) 17:40:35
    • ★6からの改修に22号対水上電探改四×1の要求を確認(燃料10弾薬0鋼材40ボーキ40開発8(10)改修4(8)、カッコ内は確実化時) -- 2015-06-26 (金) 17:59:48
    • 羽黒改二でも22号対水上電探改四を上段にて確認 -- 2015-06-26 (金) 18:03:54
    • 金剛改二でも22号改四です。 -- 2015-06-26 (金) 18:08:58
      • 以下ツリー化しました。
    • 日向無印にて２２号電探　上段 -- 2015-06-26 (金) 17:49:11
      • 妙高改２も22号対水上電探の改修を行えることを確認 -- 2015-06-26 (金) 17:52:07
      • 日向改でも22号対水上電探　こちらは中段でした -- 2015-06-26 (金) 17:55:21
    • 22号対水上電探改四　妙高改二()　10/0/40/40 -- 2015-06-26 (金) 17:50:49
      • 途中で送ってしまった　上段　開発5/ネジ3　確実化8/4 -- 2015-06-26 (金) 17:54:23
    • 22号対水上電探改四　僚艦妙高改二で確認。　位置は上段　必要資材は燃10/弾0/鋼40/ボ40/開発資材5/ネジ3　改修には22号対水上電探が必要な模様 -- 2015-06-26 (金) 17:51:07
      • 星6以上は同名装備（改4）が必要…　スクショとってきます -- 2015-06-26 (金) 17:59:07
      • おまたせ -- 2015-06-26 (金) 18:08:26
      • うーんこの -- 2015-06-26 (金) 18:12:50
      • お疲れ様　共食い要求来たか……まあ小型とはいえ32号と命中補正は互角だから、納得は出来るがきっついな -- 2015-06-26 (金) 18:20:44
    • 日向で22号ネジ2、妙高姉さんで同改四ネジ3、共に初期から22号が一つ必要、やはり入手が割と容易なだけに21号より敷居が高い模様 -- 2015-06-26 (金) 17:53:24
    • 金剛改二にて22号電探改四確認　最上段　22号電探が初期より必要 -- 2015-06-26 (金) 17:57:51
    • 22号電探　夕雲　中段　　２２号改四　羽黒　上段　確認 -- 2015-06-26 (金) 17:59:09
    • 妙高改二および羽黒改二で22号水上電探改四の改修を確認。0,40,40,0 資材5 ネジ3 上段です。 -- 2015-06-26 (金) 18:06:02
      • 初期改修から22号1つ消費でした。 -- 2015-06-26 (金) 18:07:25
    • 金剛改二でも　２２号対水上電探改四を確認しました -- 2015-06-26 (金) 18:14:25
      • もうコメントあったｗ -- 2015-06-26 (金) 18:18:27
    • 島風改　22号水上電探　中段 -- 2015-06-26 (金) 18:37:17
      • 22号水上電探　中段　夕雲改でも確認しました。 -- 2015-06-26 (金) 18:49:34
      • 以上ツリー化しました。本日２６日の改修報告は以下にお願いします。木が乱立して流れます。
    • 22号対水上電探 ★６ 開発7/ネジ3　確実化10/5 装備2 -- 2015-06-26 (金) 20:24:04
      • 更新　開発10/ネジ8　確実化20/14 装備3 -- 2015-06-26 (金) 20:27:54
  • 22号牧場も捗るなぁ・・・(白目) -- 2015-06-26 (金) 18:00:11
  • 今まで任務以外で改修したことないんだがやっぱり改修したほうが感覚的に威力とか命中とか上がってる気がしますか？教えて提督さん -- 2015-06-26 (金) 18:12:28
    • 体感ではわからん。が、さすがに無改修装備で固めたのと、☆9クラスの主砲を満載した駆逐艦とかだと同じ艦娘でも火力違うなってわかる -- 2015-06-26 (金) 18:47:57
      • なるほど、ありがとう！資源に余裕ができたらちょこちょこやってみる -- 2015-06-26 (金) 19:06:17
  • 判明分だけを記述しました。　できない日もある可能性もあるため別枠もしておきます。 -- 2015-06-26 (金) 19:00:55
  • 浦風砲ﾏﾀﾞｧ? (･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ -- 2015-06-26 (金) 20:38:55
  • どなたが表をいじったか判らないですけど、13-22-22改-13改って並びは見難いんですが、13-13改-22-22改辺りに揃えません？ -- 2015-06-26 (金) 20:50:17
    • 対水上電探、対空電探の順番でそろえるべきじゃないかな。22号、22号改四、13号、13号改がよいかと -- 2015-06-26 (金) 21:04:45
      • あ、木主ですが13と22の順番はどっちでも良いです、今のサンドイッチ状態が解消されれば。 -- 2015-06-26 (金) 21:08:26
      • 失礼、装備選択の並び順だと対空-対水上の順番だったわ。改しかなくて勘違いした。13-22の並びがいいね -- 2015-06-26 (金) 21:32:56
    • イジった人物じゃないけど、これ見た感じだと改装画面の装備順の並びにしてるっぽい? -- 2015-06-26 (金) 21:26:14
    • いかにも読みにくいので序でなので、サンドイッチは修正して、その他の中途半端な部分も修正しておいた。並び順結論出たらその時に正式にして下さい。 -- 2015-06-26 (金) 21:31:00
      • 木主です、ありがとうございます＆お疲れさまなのです。 -- 2015-06-26 (金) 22:10:45
    • 今は13-22-21になってるけど、装備更新は13-21-22の順だね。これどっちに統一すべきだろうか。 -- 2015-06-26 (金) 23:21:05
      • 小型電探-大型電探って種類別がまず優先でそのあと図鑑順、改良型は隣り合わせでってルールどうだろう？ -- 2015-06-26 (金) 23:25:56
      • 三連酸素でもそうなってるけど、13号と13号改や22号と22号改は隣り合わせにしておいたほうがわかりやすいでしょうね。　またこれとは別件ですが、枝主の無断編集が管理掲示板で問題視されているのでご確認ください。 -- 2015-06-26 (金) 23:37:24
      • ２葉へ　無断編集したのは別人。通信の関係でID変わるので判別できないでしょうが、変更提案の木で赤字記載した割り込み編集者の行為。修正の度にバックアップ消費するので暫定的に読みやすくしただけ。その点は枝にも記載している。おそらく簡単には順番を決めかねると思うので（実質どうでも良いし木主も見難いを協調しているので早急に対処する理由があり）編集機会に序でに整理した。人を規制するのは自身の権力欲を満足させて気分がよいのだろうが、善意の第三者に対して何らの権限もない人が誤った推論で指摘するのを聞くのは大変気分が悪いのだが。 -- 改修工廠変更提案木主＝３枝? 2015-06-27 (土) 01:38:33
      • 分類の時点で大型電探と小型電探に分けちゃうのはどうかな？ -- 2015-06-27 (土) 01:44:54
      • 今気づいたけど、「13-22-21になってるけど、装備更新は13-21-22の順」小生が修正した後に誰か修正している。この辺りの順番はどうでも良いと思っていますから参加するつもりはありません、あとで勝手にしてね。 -- 改修工廠変更提案木主＝３枝? 2015-06-27 (土) 01:47:47
      • 3葉、落ち着いてください。私が言ってるのは4枝(赤字記載した割り込み編集者と同一人物)に対してです。誘導したのも規制目的ではなく、あちらで事情を聞こうとしたまでです。　とはいえ場違いなコメントをしたことについては謝ります。申し訳ありませんでした。 -- 2葉? 2015-06-27 (土) 03:10:58
      • 一枝＝四枝主＝一葉さんへ　とぼけているけど、三枝記載後結論が決まる前に廻りも見ずに整合性のない勝手編集されたのは貴方ですね。 -- 改修工廠変更提案木主＝３枝? 2015-06-27 (土) 03:18:32
      • 一枝＝一葉だけど四枝主ではないんだが。小型電探-大型電探-小型電探って並び順が不整合だったので解消したかったのだが、それも結論待たなきゃだめだったん？ -- 2015-06-27 (土) 14:10:49
      • 一枝＝一葉さんへ　それは大変失礼いたしました。　ただ議論途中で訂正すると編集合戦になるケースもママあります。荒れを起す原因になります。私が編集報告した前後時点では中途半端でなくページ全体と内容を整合させて編集しています。保存データ見ていただければ判ります。 -- 改修工廠変更提案木主＝３枝? 2015-06-27 (土) 16:42:21
      • 人に言われたら「大変気分が悪いのだが」とか言いつつ自分が間違えても失礼しましたで済ます。言動は常に高圧的。都合が悪くなると「参加しません」。見てる方がよっぽど気分が悪いのだが -- 2015-07-06 (月) 20:11:53
  • 電探とか最近改修増えてきてネジの消費がエグくなってきてるなぁ… -- 2015-06-26 (金) 20:52:08
    • 22号水上電探改四のMAXだけど、なんか一式徹甲弾MAX並みにネジを使うぞこれは… -- 2015-06-26 (金) 21:40:01
      • 設計図で代用（鳥海牧場）してネジ節約という抜け道もあるけどね -- 2015-06-27 (土) 12:30:00
      • 設計図=勲章4=ねじ16、22号→22号改四=ねじ最低32か。なかなか悩ましいな -- 2015-06-28 (日) 14:08:36
  • 金剛は敢えて改で止めてたが羽黒でもokか。よかった。 -- 2015-06-26 (金) 21:45:02
    • 羽黒LV1で試してみましたが、表示なし　改から可能の可能性？ -- 2015-06-26 (金) 22:16:54
  • 【土曜日】22号対水上電探改四：妙高改二，羽黒改二は改修候補に表示有り。金剛改二は表示されず。 -- 2015-06-27 (土) 00:26:14
    • 本日土曜日２７日の改修報告は以下にお願いします。木が乱立して流れます。 -- 2015-06-27 (土) 01:41:39
      • 27日　22号対水上電探　日向改　中段　10/0/30/30　資材4(5)　ネジ2(3)　要：22号対水上電探 -- 2015-06-27 (土) 02:13:20
      • 27日（土曜）　同　22号対水上電探　島風改/夕雲　共に改修候補に表示有りでした。報告ないみたいなので一応。 -- 2015-06-27 (土) 17:49:24
    • 根拠も、証拠も、報告もなく改変が加えられている部分は差し戻しておきます。 -- 2015-06-27 (土) 12:11:33
  • 「12.7cm連装砲」「14cm単装砲」「61cm三連装(酸素)魚雷」「61cm四連装魚雷」「61cm四連装(酸素)魚雷」の特記事項欄に「成功率高め」って入ってるけど、なにか根拠ってあるんですかね -- 2015-06-27 (土) 14:03:36
    • 根拠も報告もありませんから、取り敢えず差し戻しておきます。 -- 2015-06-27 (土) 16:17:01
      • 先に書かれてた　お疲れ様です -- 2015-06-27 (土) 16:19:31
    • 根拠ないとおもう　あとこうゆう（文面を削除したい）時は管理議論掲示板へ削除提案すればいいのでしょうか　　 -- 2015-06-27 (土) 16:17:55
    • No.　基本はそれぞれのコメント欄内で決めてくれ。　荒らしとかが出た場合は管理掲示板、議論があまりに紛糾した場合に、提案・議論掲示板だ。　今回の場合は無断編集と読めなくも無いけど、判断出来ないな。　あまりにしつこかったら、管理板へGoしてくれ。 -- 2015-06-27 (土) 16:20:48
    • 大幅だったり、内容が重要だったり、見解が分かれて判断が複雑でない場合以外は、他に波及しませんからページ内で自治をするのが原則です。新規情報や更新情報は証拠を残す。でないと、後にいたづらや誤解と判別できません。単純な校正、過誤訂正は場合に応じて報告。共通認識できるか否かが重要です。仕切るつもりはありませんが、荒れるのは不愉快です。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-06-27 (土) 16:34:22
      • わかりました　今後はその当たり見極めて冷静に対処したいと思います　お疲れさまです -- 2015-06-27 (土) 16:46:15
  • 【日曜日】22号対水上電探改四：妙高改二、羽黒改二は改修候補に表示有り。金剛改二は表示されず。 -- 2015-06-28 (日) 00:14:07
    • 本日,日曜日２８日の改修報告は以下にお願いします。木が乱立して流れます。
    • 22号対水上電探：日向改は改修候補に表示有り。夕雲改、島風改は表示されず。 -- 2015-06-28 (日) 00:21:16
  • ★９とMAXとでは不連続な変化はある？ルートの中身が１増えるだけ？ -- 2015-06-28 (日) 04:08:04
    • 単品ならならほぼそのとおりだと思うけど、★6装備2個（約2.45x2）と★max（約3.16）とかで1繰り上がる計算かな。広く浅く改修しつつよく使うものだけピンポイントでmaxまで改修し、かつ限定的な組み合わせでしか発生しない感じになると思うけどｗ -- 2015-06-28 (日) 09:38:58
    • 性能とは無関係かもしれないが、数字ではなくMAXと表示されると気分が良い -- 2015-06-28 (日) 12:57:39
      • 個人的にはmaxっていくつだよ！って感じで気持ち悪いけどなw（改修工房2周年記念で改修最大値が15になりました！とかありえるし）　ゲーム内表記だからしゃーないw -- 2015-06-29 (月) 12:17:24
  • 当然と言えば当然かもだけど、21号対空電探改★maxからの更新不可を確認致しましたので、装備更新表に追記しておきました。 -- 2015-06-28 (日) 10:05:06
    • 乙です! -- 2015-06-29 (月) 12:12:53
  • 簡易改修表の探照灯の特記事項で「更新消費」が「更新装備」になっています -- 2015-06-28 (日) 10:12:24
    • 修正済・・・だけど　簡易改修表　いつまでも保存の必要在るのかしら？、自動同期でもするならだけど、無意味と思う手間が掛かる。 -- 2015-06-28 (日) 12:45:58
  • バケツやバーナーをネジに変換でえきないかなぁ。もったいないお化け対策だから1000:1でもいいから -- 2015-06-28 (日) 14:16:57
  • 三式水中ソナー☆5→☆6で改修失敗したんだけど☆6までは100%成功じゃなかったの？　明石は改にしてあります　装備によるのかな・・・。 -- 2015-06-28 (日) 16:34:04
    • ★6まで100％成功がどこソースなのか知らないけど普通に失敗するぞ　確率は高くないから事故だと思って諦めるしかない（明石改で★4→★5の失敗は見たことないけど） -- 2015-06-28 (日) 19:00:31
      • ★０→★１で過去一回失敗したこと在るけど・・・記憶にある失敗数が五回の内で他の四回は★８より上だけどね。 -- 2015-06-28 (日) 21:59:01
    • ★6までの成功率が100％なら、なんで確実化する選択肢が存在するんだよ。良く考えれば分かる事。私なんか先日、パスタ砲改★4からの改修に２回連続で失敗したよ。 -- 2015-06-29 (月) 06:26:56
  • 　簡易改修表及び改修更新一覧の削除を提案します。上に木にもあるようにメンテナンスもに手間が掛かり、同期が保証されないなら、特に残す理由がなければ、不要と判断して良いかなと思いますので、削除予定は７月５日日曜深夜を予定しています。
    　削除反対者は明確な存続理由を挙げ反論下さい。ただしメンテナンスは、利用者自ら行なう義務があることが前提です。修正はスレーブに任せて利用利益のみ吸い上げるのはWikiの参加者が作る精神に反します。存続した場合でもメンテナンスが１０日程度放置された場合には存続を放棄したとみなして宣言の上削除いたします。
    　賛成者はなるべく意見を書かないようにお願いいたします。それは、多数決で削除を押し切るつもりがないからです。少数者でも使用する人がいるなら存続するのがWikiの精神に合致すると思うからです。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-06-28 (日) 16:44:13
    • 早見表としてどちらかは残した方がいいと思う。改修更新一覧から更新後装備の入手方法の列あたりを消して少しスリム化したのを早見表として置きたいな。 -- 2015-06-28 (日) 17:44:52
    • 現状のメインの改修表は情報の集積としては良いけど、実用的な見易さではいまいち見難いので、簡易改修表は残して欲しい。もちろん頻繁な更新は大変なので、改修ラインナップの更新後、一週間して情報が出揃ったところでまとめて更新とかでいい。どうしてもと言うなら、むしろメインの改修表から〇×表を無くして、代わりに簡易改修表を展開した方が実用的だと思うけど、その辺は個人によって使い方が色々だからねぇ。 -- 2015-06-29 (月) 02:37:36
      • 反対意見が少数しかありませんが、改修更新一覧は削除の予定で皆様よろしいかしら。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-07-01 (水) 22:29:32
      • 消すなら簡易表のほうじゃないかな。簡易表を一覧で置き換えたほうがいい。 -- 2015-07-01 (水) 23:10:34
      • 個人的には二番艦ごとの〇×カレンダーだけをシンプルに見比べたいので簡易表を利用しているけど、改修更新一覧の方も無理に削除する必要はないと思う。というかこの木の提案の仕方だと、簡易改修表を利用している人と改修更新一覧表を利用している人の間でけんかになりかねない。 -- 2015-07-03 (金) 07:00:50
    • 簡易表+更新表+α＝改修更新一覧なので、改修更新一覧だけ展開か折りたたみで残して簡易表と更新表は消すか、改修更新一覧を消して他は折りたたみでいいと思う（必要ならネジ情報を簡易表に、更新後装備の入手法は更新表に移植）。更新情報は本体に吸収されちゃったし、現状そこを抜き出して常時展開しておく利点ってあまりない気がする（改修と更新は別だろって視点に立つ場合のみか） -- 2015-06-30 (火) 03:50:26
      • どちらにせよ更新装備の表は消すか畳むかしたほうがいいな。情報量の割に場所を取りすぎてて少し邪魔になってきたし。 -- 2015-07-01 (水) 20:03:21
      • 相済みませんが、枝さんも葉さんも別に木を立ててください。本木は「簡易改修表及び改修更新一覧の削除」に関する木です。お話しが拡散して纏まるお話しも纏まらなくなります。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-07-01 (水) 22:14:03
      • じゃあこの提案に反対と受け取ってくれ。そもそも不要と思われる部分はその２つなのか、何のために何を整理するのか最初から見直したほうがいいんじゃないか、ということ。仮に別の木を立てて互いの結果が相反するものになった場合、２度手間になるからこの木で言っておく必要がある -- 2015-07-02 (木) 20:01:19
      • メインの改修表は全部入りで、普段使いには大きすぎ・情報量が多すぎだから、特定目的に特化した表が欲しい。この要望に答える形で順引きの簡易表や曜日逆引き表がある。更新表に関しては独立項目だった名残で存在している。更新表も折りたたむかは先延ばしにするとしても、この３要素は残しておく必要がある（と思う）。この観点からすると不要なのは情報のかぶっている改修更新一覧ということになる -- 枝? 2015-07-02 (木) 21:07:16
      • ただ今の単純な更新表だと、更新以外の情報がないので結局メイン表に戻る必要がある。だったら、横幅にある程度余裕がある簡易表と更新表をつなげた形の改修更新一覧のほうが便利じゃない?　管理する表も１つ減るし。という観点から簡易表と更新表を消す、という選択肢もあるってことね。木主さんの提案は「更新されない≒不要と判断して消す」ってだけで、「こういう風このページを設計したい・使いたいんだ」というコンセプトに欠けていると思う -- 枝? 2015-07-02 (木) 21:25:13
    • そもそも「少数者でも使用する人がいるなら存続するのがWikiの精神に合致」というのと、「メンテナンスが１０日程度放置された場合には存続を放棄したとみなして宣言の上削除」というのが矛盾している気がする。折り畳まれている表なのに10日程度の放置で削除とか勘弁して欲しい。たまにしか見に来ない人だっているし、別に邪魔になっているわけでも無いんだから、メンテナンスが面倒で放置されようが、削除するのは利用者が限りなくゼロに近付いてからでいいはず。木主さんの言う「Wikiの精神」に則るなら、少し前に旧改修表が消されたみたいに、数ヶ月更新が無く、内容的にも存在意義が完全に不要と判断出来る場合であるべき。少なくとも簡易改修表や改修更新一覧表に比べて、現在のメインの改修表はお世辞にも見易いとは言えない（というか全情報を入れ込んでいる時点で仕方無い）ので、こういったサブの表の存在意義は十分あるし、利用している人も少なからずいると思うのだが。 -- 2015-07-03 (金) 06:42:57
      • よなぁ -- 2015-07-03 (金) 07:05:48
    • やっぱさぁ、削除ってのはハードル高いんじゃない？と言う事で提案です。「全ての表は畳んで更新日時を明記する」でどうかな。見栄え上はスリム化するよ。 -- 2015-07-03 (金) 07:04:29
      • 賞味期限表示→あまりにも古くなる→コメントアウト→更に長い月日→削除検討。ぐらいのスパンを持ってもいいんじゃないか？ -- 2015-07-03 (金) 07:11:12
      • コメントアウトも勝手にやると騒動の元なのでそこも検討を挟むべきか。 -- 2015-07-03 (金) 07:12:40
      • まぁあれだ。「反対意見無ければ自分が優位」というスタンスでやって大失敗した例が山程ある。知ってるとは思うけど。後押しはちゃんと募った方が良いよ？ -- 2015-07-03 (金) 07:15:30
      • この案に賛成。コメントアウトの部分はアップデートを促す警告とかでいいんじゃないかな。 -- 2015-07-03 (金) 10:46:21
      • ↑じゃあ貴方に任せるわ。後は宜しく。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-07-04 (土) 23:47:56
  • 　連投失礼します。上の木では意見が出にくくなったことと、整理するために新しく木を立てます。たた私としてはこの辺りの並び順にはごだわっていませんのであえて参加しませんので、並び順決定後ご意見を出された方が修正下さい。呉々も編集合戦にならないようお願いします。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-06-28 (日) 16:45:40
    • 　１案。番号順優先、同番号ノーマル、改に並べる -- 改修工廠変更提案木主? 2015-06-28 (日) 16:46:26
    • 　２案。対空電探、水上電探で分け、次に番号、同番号ノーマル、改に並べる。類似案として対空電探、水上電探を別項目とする。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-06-28 (日) 16:47:21
    • 　３案。小型電探、大型電探で分け、次に番号、同番号ノーマル、改に並べる。類似案として小型電探、大型電探を別項目とする。 -- 改修工廠変更提案木主? 2015-06-28 (日) 16:48:03
    • 3の派生になるけど、小型・大型＞対空・水上＞ノーマル電探の能力＞改は同名ノーマルの直後、かな。将来的に13号・22号（・33号）・21号（・14号・FuMO・32号）（改ははしょってます）と並ベルのが目的で、現状と同じでもある。結果的に小型は番号順・32号は21号や14号の後になるし、小型・大型の枠内では索敵順に並ぶ。単なる番号順だと14号や32号が21号や33号より弱く見えるからね。対空･水上を大分類にしないのは高角砲で区分してないのと同じで、装備艦種で分けるのは主砲と同じ。大型小型で別項目にするとしたらもう少し増えてからかな -- 2015-06-29 (月) 13:49:45
  • 「命中も改修によって上昇する」の記述ですけど、厳密には①主砲系にのみ恩恵②元の装備に命中がついている物のみ恩恵③全ての装備に恩恵　どれなんですかね？ -- 2015-06-28 (日) 21:38:46
    • 良く検証されているのは主砲系装備だけど、対潜装備等で火力が上がるように、他の装備でも上がっている可能性は十分ある。また、同じ装備でも場面によって効果が変わったり（夜戦で上昇値が低くなったり、支援砲撃では効果が無かったり）する事もあるので、現状で確実なのは「昼戦での砲撃戦では砲装備の改修によって命中が上がる」ではないかと．．．．．。なお、これまでの傾向を考えると元から命中補正が付いているかどうかは余り関係ないと思う。 -- 2015-06-29 (月) 03:11:22
  • デイリーのみでも改修 -- 2015-06-28 (日) 22:25:23
  • 本日,月曜日２９日の改修報告は以下にお願いします。木が乱立して流れます。 -- 2015-06-29 (月) 00:29:30
    • 月ー五十鈴改二、上段（13号対空電探）　　雪風改、中段（13号対空電探改）　　日向改、中段（22号水上電探）　　羽黒改二、上段（22号水上電探改四） -- 2015-06-29 (月) 05:02:26
    • 月曜日：22号対水上電探→日向改○　夕雲改○　島風改× -- 2015-06-29 (月) 05:23:59
    • 月曜日：22号対水上電探改四→妙高改二×　羽黒改二○ -- 2015-06-29 (月) 05:24:14
  • 今後、缶やタービン、バルジに照明弾とかも、改修可能になるのかねぇ… (^^; -- 2015-06-29 (月) 15:47:53
    • いつかは来ると期待しているけど、流石にバルジ改修して火力UPはないよな -- 2015-06-29 (月) 19:55:42
      • 敵艦に体当たりする前提でスパイクつける訳にもいかないだろうし。もしかしたら回避UPの可能性もある様な気もするけ・・・無いか、缶が死にそうだ -- 2015-06-30 (火) 18:38:37
      • ラムアタック特化のもがみんをいつか作るんだ俺・・・あ、くまりんこが凄い形相に・・ -- 2015-06-30 (火) 19:22:08
      • 電の本気も見るのです！　って駆逐艦はバルジ積めないかｗ　それはともかく、回避ダウンの軽減ぐらいはあるかもね。もともとマイナスの低いパスタ隔壁で困るけどｗ　大破ダメージを中破に、中破ダメージを小破に、とかはさすがにやりすぎだろうし。このあたりって駆逐艦や重巡か制空捨てないと積む余裕ないから、補助兵装専用スロット追加とかシステム自体をいじってほしいとこだけど。 -- 2015-06-30 (火) 20:47:57
      • 装備フィルタリングが補助スロットのための準備だったらいいな。あの分類だと電探が一歩抜けてそうだが、他の装備も海域によっては十分に威力を発揮するし -- 2015-06-30 (火) 21:49:14
      • 傾斜復元性がまして艦が安定、結果命中がアップとかならこじつけられなくも…… -- 2015-07-12 (日) 02:05:28
    • バルジの改修は単純に考えると装甲があがるんだろうけど、単に装甲をあげるだけだと、「ダメージが減った分ストッパーがかからずきっちり大破」とか「ぎりぎりで装甲を抜かれず割合ダメージで逆にダメージ大」のケースが出るから、「通常計算の最終ダメージから（√★）分程度軽減」がいいかな。これならうっとおしいカスダメも減らせるようになってユーザー的にはうれしいはず -- 2015-07-02 (木) 20:34:53
      • 確かにユーザー的には嬉しいけど、それを言うなら火力や雷装だって最終ダメージに加算の方が、カスダメやキャップ後に改修分が追加されて嬉しいに決まっているしねぇ。でも現状そうではないのだから、装甲に関しても余り期待は出来ないと思う。 -- 2015-07-03 (金) 13:02:10
  • 夜戦には装備改修補正乗らないとどっかで聞いたが本当なん？ -- 2015-06-29 (月) 17:44:02
    • 支援艦隊、あるいは大口径主砲の補正値が昼夜で異なっていることと勘違いしてない？普通に乗るよ。 -- 2015-06-29 (月) 19:59:52
    • ちったあ検索すれよｗ　ここで「そうだよ」と騙されても完全に自己責任だぞ -- 2015-06-30 (火) 20:37:42
  • 火曜日30日　22号対水上電探　夕雲のみOK -- 2015-06-30 (火) 00:10:46
    • 火曜日のツリーはここに続けていい？　　金剛改二で22号対水上電探改四　（妙高羽黒改二なし） -- 2015-06-30 (火) 04:57:45
  • Twitterより。96式150ｃｍ探照灯　確実化資材消費　開発10　改修7 -- 2015-06-30 (火) 22:13:24
    • 訂正　96式150ｃｍ探照灯　確実化消費資材　開発10　改修7 -- 2015-06-30 (火) 22:16:50
      • ☆6 -- 2015-06-30 (火) 22:17:14
      • 訂正　96式150ｃｍ探照灯　☆6消費資材　開発　5/10　改修3/7　探照灯1個消費　何度もすいません -- 2015-06-30 (火) 22:50:28
    • 自分で更新しておきました -- 2015-06-30 (火) 22:56:08
  • 7/1水曜日　22電（×日向、×夕雲、○島風）、22電改（×妙高改二、×羽黒改二、○金剛改二） -- 2015-07-01 (水) 07:16:21
  • 91式徹甲弾ですが、☆6以上から未改修徹甲弾が要求されるんですけど、リストに補足が無いのは何故でしょうか。最近変わったとかでしょうか？ -- 2015-07-01 (水) 10:45:17
    • っ「改修必要装備として消費装備欄に記載された数だけ同装備（無改修）を消費する。」 -- 2015-07-01 (水) 11:01:33
      • と、一覧表の上の説明のとこに書いてあるよ。わりと初期からこの表記仕様のはず。「特記事項」に消費装備書いて有るものだけ特殊な消費になる、と考えておけば良いので。 -- 2015-07-01 (水) 11:03:14
      • 分類にある消費素材の所の数字をみて黒かったら同装備赤かったら違う装備って覚えればええのよ -- 2015-07-02 (木) 00:48:41
      • この質問見るたびに勘違いする人も多いし特記事項の行にも余裕があるから同名装備消費も書いてしまえばいいのにとは思う -- 2015-07-02 (木) 00:51:37
      • 一番最初は同名装備しか消費しなかったからそのころの基準のままなんだろうけど一式徹甲弾とか特例で同名装備が書いてるのもあるんだからダブスタやめて書くなら全部書く、書かないなら全部書かないとどっちかに統一したらいいのに。はじめて見た人は書いてあるところとないところがあるから混乱するんだろうし -- 2015-07-02 (木) 10:52:21
      • 改修表改良（必要装備×個数一元化案)　こんな感じか -- 2015-07-02 (木) 11:18:47
      • この程度の問題も自力で解決できないバカに合わせてやるとかおまえら優しいな -- 2015-07-02 (木) 21:13:55
      • 虐められてたり不遇だった人間が多いから過度に優しいのを好むんだよ。 -- 2015-07-02 (木) 22:04:37
      • まあ、変な愚痴はおいといて改修表改良案は特例とか数字の色とか意識しなくてもいいから普通にわかりやすい。でも続けるなら議論へ移動だな -- 2015-07-03 (金) 00:55:01
      • 現状としてはもう特例といえるほど数、割合が少なくないのは確かね。例外の方が多いまであと一歩くらいな。 -- 2015-07-03 (金) 16:58:45
    • ★６以降で何らかの装備を消費するのは、注意事項と表の上に２度も書かれているし、表の中にもちゃんと消費装備欄があり、１と数字が書いてある。これ以上補足はいらんだろ。いるとしたらここのコメント欄の下に、「質問する前に表や注釈をもう一度読み直してください」と書くぐらいか -- 2015-07-02 (木) 21:52:15
    • 質問者です。消費装備欄があるのに気が付きませんでした。皆さんありがとうございます。 -- 2015-07-03 (金) 06:37:58
  • 7/2木曜日　22電（×日向、×夕雲、○島風）、22電改（○妙高改二、×羽黒改二、○金剛改二） -- 2015-07-02 (木) 00:55:27
  • ありがたいんだけどさ、更新しないなら逆引き統一してくれよん。残ってると癖でマウスオーバーの方でさがしちゃうんだよ -- 2015-07-02 (木) 17:11:28
    • ああ電探関連がまだか。ちょっと待ってな。２２号系が確定したら、上中下段式から分類別の変更と合わせて反映されるから（偉そうに言ってますが、編集は別の方です。感謝）。っつか文句言うなら自分で追加してクレヨン -- 2015-07-02 (木) 20:11:53
    • 逆引き（マウスオーバー）の更新を行いました。遅くなって申し訳ありません；　また、分類を判別しやすいように、主砲・副砲・魚雷等の略称へ、『砲』『魚雷』の文字を入れるように変更しました。 -- 2015-07-04 (土) 18:46:29
      • 遅くなりましたがお疲れ様です。エディタとか使えば一括変換で多少楽とはいえ、”砲”の追加とか面倒だったと思います -- 2015-07-07 (火) 00:06:31
  • そろそろ各艦の個別ページにも改修可能装備（と曜日）のリストがあっても良いような。逆に装備の個別ページには改修可能艦と曜日のリスト -- 2015-07-03 (金) 13:22:29
    • 各艦の個別ページには要らないだろ。「お気に入りの艦が改修できる装備はどれか」なんて調べ方も改修のし方もしないだろ、普通。 -- 2015-07-03 (金) 13:29:18
      • 攻略本レベル。自分用のメモで十分だろう。 -- 2015-07-05 (日) 20:07:37
    • まあこういうのは言いだしっぺの法則よね～ｗ　ただ、こういう提案は提案掲示板で賛成される必要があるし、「各装備のページで触れられてるので十分」「各艦娘のページに作るのはさすがにやりすぎ」「このページ内での逆引きで十分じゃない？」あたりをいわれるオチが見える。練習ページに作るか表計算ソフトとかで自分ひとりでニヤニヤするか、まずはそこからだ！ -- 2015-07-04 (土) 21:03:40
      • えっとあと分散してると同期が大変なのは分かるよね？　木主さん一人で未来永劫更新してくれるならやってもいいんだけどさ。最初っから全部人任せなら、その時点でアウト -- 2015-07-04 (土) 21:06:56
  • 改修表改良（必要装備×個数一元化案)　を提案します。議論コメント欄に意見をお願いします。 -- 2015-07-03 (金) 21:01:55
    • ということなんですが・・・ついでと言っちゃあ何ですがこの件の下に連投した件も宜しく。内容さえ１ヶ所でも正しく書かれていればそれでよいと私は思っているので･･･ -- 改修工廠変更提案木主? 2015-07-04 (土) 23:51:17
  • 探照灯のアンカーが二つあったせいで曜日逆引き表から飛べなくなっていたので片方削除させてもらいました。 -- 2015-07-04 (土) 23:23:03
  • 曜日別逆引きリストがめちゃくちゃ見難くなった。前のやつ置いといてほしい -- 2015-07-05 (日) 08:03:23
    • 大丈夫だ、慣れれば今のほうが見やすい -- 2015-07-05 (日) 08:46:23
    • むしろめちゃくちゃ見やすくなったと思うんだが・・・ -- 2015-07-05 (日) 15:05:03
    • バックアップからローカルに保存して個人的に見てください -- 2015-07-07 (火) 13:01:29
  • 61cm三連装酸素魚雷、二番艦の項目、吹雪にだけ注がついてますが、叢雲は改二でも改修可能でしょうか -- 2015-07-05 (日) 18:30:54
    • このページに書いてある文章（表の上辺り）読んでから聞こうね。それで理解できない人には、説明しても無意味だから。 -- 2015-07-05 (日) 22:56:49
      • wikiやコメント欄が、他人を見下す為の自己充足ツールにしか見えてない輩は百害有って一利なし。 -- 黙ってろよアスｐ? 2015-07-06 (月) 20:44:52
      • ↑読めばわかる/ちょっと検索すればわかることを質問するﾊﾞｶのほうが害悪。ノイズ以外の何物でもない。とはいえ物量多いしややこしいのも事実だから、このページに限っては質問用のコメント欄があってもいいとは思う。 -- 2015-07-11 (土) 10:38:16
      • ↑　うま・しか　と呼ばれる人たちは、少なくとも教えれば、前に進む程度になんとかなる。基本的な躾、特に一葉が典型だが、持論に固執して会話など成り立たない。その類は注意書きやルールなど読まずに、持論を押しつけ、斯くあるべきが正しいと喚くだけ。故に理解できない＝理解すると自我が崩壊すると信仰している。今回の木主も知恵が足りないため、質問の体をなしていない。誘導補助が付いて初めて質問の内容が理解できる文を書いた。当然単に教育程度が低い相手には的確な質疑が必要で、この枝は十分その役割＝目的を果たしている。 -- 2015-07-12 (日) 15:47:45
      • 上二つはいったい何様？ もう少し物の言い方ってもんがあろうに、それすらも理解できんお子ちゃまなのかね。まあ気持ちはわからんでもないがもう少し大人の対応しようや -- 2015-07-14 (火) 06:28:07
      • 彼らに耐えられないほどのストレスをかけている社会が悪いよ社会がー（責任転嫁） -- 2015-07-15 (水) 15:02:51
    • 「◦二番艦の改造状態は、特に改or改二などが指定されている例外を除き問われない」は理解していますが、吹雪改二のページに「改造には吹雪か叢雲を未改造状態で所持」の記述があるため確認しました -- 2015-07-07 (火) 10:54:17
      • 確認の仕方が根本的におかしい。明石さんに直接聞けばいいだけ。その上で「記述が間違っているから書き換えていいでしょうか」と確認するところだよ。改二になってなくて試せないのなら、そう書いた上で「吹雪改二のページと説明が違っていますがどちらが正しいのでしょうか」と最初から書く。更新頻度・閲覧数は圧倒的にこっちが高いんだから、基本的にはこのページが最新（のはず）。確認したけど、このページが正解（叢雲の改造状態は問わない）。そもそも三連装魚雷なんて改修するだけ無駄でしょうに -- 2015-07-07 (火) 11:33:21
      • あとさ、ログぐらい見ようよ。三連装魚雷でページ内検索すれば叢雲改二で云々の記述があるよ -- 2015-07-07 (火) 11:39:54
      • ちなみに吹雪改二のページのは、叢雲改二実装以前に書かれた「改二未満の吹雪か叢雲」だけを見て勘違いしたか、ちゃんと確認せずに書いたっぽいね -- 2015-07-07 (火) 11:50:10
      • というわけで吹雪改二のページを修正しておきました -- 葉1～3? 2015-07-07 (火) 12:38:33
  • 13号対空電探：★6～10　開発/改修：5/3（確実7/5）　消費装備：13号対空電探x1 -- 2015-07-06 (月) 02:46:23
    • 表に反映しました。 -- 2015-07-07 (火) 05:49:18
  • 検証中の項目だからしょうがないとは思いますが「改修装備の効果」の項の「装備組み合わせにより小数点以下が反映される」という内容が、装備別補正値(検証中)」 -- 2015-07-06 (月) 22:07:38
    • 途中送信失礼。続き→「装備別補正値(検証中)」と齟齬が起きているので、統一するか検証中につき～的な文章をいれるように変更お願いします。 -- 2015-07-06 (月) 22:09:17
      • あ、すみません。該当項目の一番上に「※検証中の為、未確定の情報もあります。鵜呑みにしないように」ってありました。申し訳ございません。ただ明確に矛盾しているのでどうにかなりそうなら変更お願いしたいです・・・orz -- 2015-07-06 (月) 22:12:26
    • ご自身で検証されるナリ、反証するナリされたら如何ですか。文句ばかり付けて何もされないのは聞き苦しいだけです。文脈として読めないのは貴方の読解力の問題です。有る程度検証が進めば整理されますが、途中で無理矢理辻褄合わせたら、それは事実と異なることを記載しろ、って注文になるのです。少し上にも書かれていますが「最初っから全部人任せなら、その時点でアウト」 -- 2015-07-07 (火) 03:50:36
    • 小口径砲の補正値は１だから★６の効果は平方根とって約2.449（に１をかけて値は変わらず）、大口径は1.5だから★6の効果は前記2.449に1.5をかけて約3.674、以下略。小数点以下云々はそう考えないとつじつまが合わない検証結果があるらしいから。「補正値とか計算式とか根本的な部分が違う」というのならともかく、現在の記述同士では齟齬はないと思うけど。具体的にどこの数字・記述をどうすればいいの？　ちゃんと書いてくれてそれが正しいのなら、書き換えるのはやぶさかではないけど -- 2015-07-07 (火) 11:21:28
  • 下の議論用コメント欄だけどさ、折りたたみの上辺りにたとえば「現在提案中の案件：改修表改良（必要装備×個数一元化案)」とか赤字で書いておいたほうがよくない？　コメント欄に告知はあるけど、新規改修装備が実装されると高確率で決定前に流れるし -- 2015-07-07 (火) 13:39:40
    • 取り敢えず記載してみます。 -- 2015-07-08 (水) 13:30:25
      • 乙です。反応があったら自分でやろうと思っていたのですがw　終了した案件も並べましたか。あってもいいけど、今後を考えると折りたたんだ方がいいかな。中断？の２件、更新の方は反映されているので（別件が発端だっけ？）継続の意味なし・実質終了、上中下は一元化提案に統合されたので終了、でいいと思います。 -- 木? 2015-07-08 (水) 23:11:26
  • ソナー改修効果の項目 (@改修装備の効果) にソースの運営Twitterを追加しました。 -- 2015-07-07 (火) 14:30:48
    • しかし、このツイートだと「効果を追加した」のか「既にあった効果を明言した」のかがよくわからんちん -- 2015-07-11 (土) 08:07:02
      • このツイートは既にあったかはさておき「効果の明言」をしているため、本文を雷撃回避能力の僅かな向上がある旨断言する形に変更しました。 -- 2015-07-12 (日) 12:31:05
  • 高角砲と機銃を改修することで対空が増加することを記載。航空戦の対空砲火の項目へのリンクを貼り誘導しました。 -- 2015-07-08 (水) 05:28:50
  • 「381mm／50 三連装砲」の装備更新時の開発資材ですが、自分の画面上では確実化の開発資材が20でなく22になっています　メンテでネジの必要数が変わったのでしょうか？ -- 2015-07-09 (木) 00:53:33
    • もしかすると最初の報告が間違ってたのかもしれん。スクショとか取れる？ -- 2015-07-09 (木) 21:33:20
    • 判りやすく注意書き入れておきました -- 2015-07-10 (金) 15:45:14
    • ちょうど良く手元にあったので。確実化は無ければ開発12、改修7よ。http://kancolle.x0.com/image.php?id=123147 -- 2015-07-11 (土) 02:57:23
  • 魚雷の補正値が昼と夜で異なる(昼は1.2、夜は1.0)ようなので追記しました。 -- 2015-07-09 (木) 22:35:18
  • 13号対空電探：★maxからの更新　開発/改修：10/5（確実15/12）　消費装備：21号対空電探x1 -- 2015-07-10 (金) 01:01:51
    • 表に反映しました。検証ありがとうございます -- 2015-07-10 (金) 20:03:20
  • 24:01の表記は色々おかしい。 -- 2015-07-11 (土) 05:58:55
    • ゲーム内の表記でも、0:01であって24:01では無いですからね。 -- 2015-07-15 (水) 05:58:06
    • 月曜日のメニューがどこまで続くのか？何時までが月曜日なのか？って考えたら24：00：59までが月曜日で00：01：00からが火曜日（のメニュー）ってことでしょ。わかりやすいじゃん -- 2015-07-17 (金) 16:31:05
  • 12.7を確実化なしでノーミスでマックスまでできた。運がよければこんなこともあるのね -- 2015-07-11 (土) 21:03:57
  • とても見やすい分かりやすい いい表に仕上がりましたね。表作成提督ニキに敬礼！ …そして運営、これほどの改修有象無象を実装しておいて、このネジの高価希少価値とそれに見合わない大量消費具合は、ないと思う。もっと何らか道中で拾えるとか任務報酬を増やすとかしないと、勿体無い。色々実装した努力が、だよ。 -- 2015-07-12 (日) 23:19:06
    • あっ米帝向けか、失礼。上言撤回すべきか。改修に50～100万円突っ込む資産家勢が1000～10000人いたらそりゃ貴重な運営資金で皆への恩恵でもある。 -- 2015-07-12 (日) 23:26:27
    • 意義はいっぱいある。　ユーザとしては無課金で効率良いものだけやってもいいし、まったく利用しなくても問題ない。嫁艦にMAX装備や浪漫装備を造って楽しんだり、改修なし縛りやネジを貯めることに頑張る人もいる。検証や意見交換が盛んになったり日々のログイン率だって上がっただろう。課金したくても課金先がなかった人や優越感に浸りたい人はやる気が出るだろうし、更新でランカー装備も手に入る。ランカーは妬みの対象になるだけだが、ネジ課金での強化 -- 2015-07-13 (月) 09:22:40
      • （続き）ネジ課金での強化・更新ならランカー報酬以上に最初から割に合わないし誤差だとわかっているので文句も出ない。 -- 2015-07-13 (月) 09:25:43
      • 今の、ネジ入手難度・個数・頻度・消費量・強化量・金額はとてもよく出来ていると思う。これをもっと入手しやすくMAX強化しやすく修正してしまえばすぐに目標を達してしまい改修工廠の実装意義が２・3個失われるし、もちろん強化前提での攻略難易度にしなければならなくなるし、バランス調整や新人が大変になる。 -- 2015-07-13 (月) 09:32:35
      • 強化前提での攻略難易度なMAPなど現れた日にゃ、それこそ艦これの末期であろうに -- 2015-07-14 (火) 06:24:06
      • ↑ちゃんと読んだ？ -- 2015-07-15 (水) 00:53:52
    • 全てを改修できないからこそ、今後の展開を予想して取捨選択する楽しみもあるのよ -- 2015-07-13 (月) 10:18:26
  • 21号電探、バカみたいに余ってるしヨユーヨユー！と思って通常改修したら、MAXで5回連続失敗…明石改87でもさすがに電探10個、ネジ25個になるとちょっと心折れる -- 2015-07-13 (月) 13:08:24
    • 分かるわ。改修素材はだぶついててもネジはそうでもないからなぁ -- 2015-07-16 (木) 21:39:59
  • デイリーで改修しようとした12.7cm連装砲を間違えて確実化してネジを一個余計に消費した。凄い絶望感 -- 2015-07-13 (月) 22:43:31
  • 一日に改修出来る回数には上限がある模様。回数を数えて無かったけど、溜め込んだネジを一気に使おうと思って改修しまくってたら、改修ボタンが灰色になって押せなくなった -- 2015-07-14 (火) 03:32:36
    • ↑単に弾薬の備蓄がゼロに近くなっただけだった。すまん -- 2015-07-14 (火) 03:51:16
    • 開発資材や資源、あるいは消費装備がなくなってた（ロックしてた）んじゃないですか？　 -- 2015-07-14 (火) 03:57:41
    • もうすぐ夏イベなのに弾薬0に近くなった「だけ」っておい・・・ -- 2015-07-17 (金) 23:59:22
      • 三連休潰すつもりなら弾薬は3日あれば20k以上貯められるからな。 -- 2015-07-19 (日) 02:04:15
  • 改修資材がある程度貯まったので、夏イベントに向けて改修しておく装備は何が良いのやら・・・。改修資材も90個ほどしかないので絞り込まないといけないんだけど、皆目検討がつかないです・・・。 -- 2015-07-15 (水) 01:13:23
    • 夏イベまでにはあと30日ほどしかないので、毎日1回なら30回しかできない。そうしないなら90個じゃあかなり絞り込まないとあっという間になくなるね。よく使う（使いたい）物をピックアップして、大口径砲なら★2、それ以外なら★1で数を揃えるのがいいんじゃない？ -- 2015-07-15 (水) 09:14:30
      • ふむふむ★2くらいでも多少は効果がありますか。有難うございます(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ -- 2015-07-15 (水) 11:42:01
    • 連合艦隊に入れる戦艦のフィット砲と九一式徹甲弾、万能の41cm、支援艦隊用に試製35.6cm、ボス夜戦用に五連装酸素、このあたりは鉄板かと。主砲は資源消費をハゲしいんで、自然回復を超える備蓄前に済ませておくほうがいいかも！ -- 2015-07-15 (水) 09:51:12
      • 戦艦に共通装備の九一式徹甲弾は使い回しが出来るので必須な感じですね。有難うございます(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ -- 2015-07-15 (水) 11:46:32
  • 何度も言われてることだけど、★8まではあまり失敗は無いよね。山号や五連酸素みたいなレア装備の改修は迷うな…。皆さんどうしてますか? -- 2015-07-15 (水) 10:46:30
    • 5->6で失敗したこと有るから、入手が面倒な消費装備のときは5->6の時点から確実化してる。 -- 2015-07-15 (水) 11:06:45
    • ネジ消費の増加に見合うかどうか、素材の入手難易度次第でしょうね。私の場合3号砲や五連酸素は確実化、阿賀野砲や電探などは在庫減らしのために非確実化でやってます -- 2015-07-16 (木) 21:37:55
    • 同じこと思ってた俺は3号と2号を6→7で1回ずつ失敗したよ。3号は確実化したほうがいいと思う。精神的ダメージでかかった。5連装はネジがかなり変わるし牧場が大して苦じゃないから9まではギャンブルした。8→9で1回失敗したよ。 -- 2015-07-16 (木) 23:23:26
    • なんだかんだで５→６からそこそこ失敗する。重いと感じるネジ消費数で、ネジ＋１程度、だぶついてない装備も消費するなら、５→６の段階からしておいてもいいかと。最近無視できない頻度で失敗しやがるw　７以降はなおさら。初期装備系はMaxまで確実化しなくてもいけたりするけど。 -- 2015-07-18 (土) 01:11:56
    • 三式ソナー★6→7でいきなり失敗したわ。装備によって成功率とか違うのかねえ -- 2015-07-19 (日) 02:00:09
  • 41cm連装砲の改修に同装備が必要になっています。 -- 2015-07-16 (木) 15:57:57
    • またか (^^; もうギャグだな -- 2015-07-16 (木) 17:55:29
      • 躾が出来ていない人は一定割合で必ずいます。対応していたら時間と資源を無駄に消費するだけ。 -- 2015-07-16 (木) 20:13:01
    • お、おう・・・。だからどうした？ -- 2015-07-16 (木) 20:11:23
    • ①「初期から★6までは消費装備を必要としない」が基本というわけではない。消費装備欄に消費数”0～”が記されている。②「消費装備が同装備で無い場合のみ特記事項欄に消費装備名を明記」してある。 -- 2015-07-17 (金) 01:01:32
      • ”ゼロ”の発明ってやっぱすごいな -- 2015-07-17 (金) 01:06:59
      • ０とカレーの２つだけで、日本人はインド人に頭上がらないよね(´･ω･`) -- 2015-07-21 (火) 09:14:51
  • 32号対水上電探とその改…早いよ… -- 2015-07-17 (金) 17:14:27
  • 32号対水上電探の改修に★1から22号が一つ必要。開発6、ネジ3、燃料10、弾薬0、鋼材60、ボーキ50 -- 2015-07-17 (金) 17:20:38
    • 秘書は伊勢改で確認 -- 2015-07-17 (金) 17:21:24
    • 消費が22号で安堵したよ。22号なら幾らでも余ってるからね。 -- 2015-07-17 (金) 21:45:00
      • 羨ましい・・・13号、33号、32号、14号なら余ってるが22号、21号は希少過ぎて辛い。牧場するしか無いのかなぁ -- 2015-07-18 (土) 02:24:48
  • 32号改　日向改で改修可　22号ｘ３、ネジｘ５要 -- 2015-07-17 (金) 17:27:11
    • 同じく確認。☆1～6までで消費資源は10/0/100/80開発資材10ネジ5。確実化で開発資材15ネジ6 -- 2015-07-17 (金) 17:42:17
  • 32電、星の数によって上がった性能がfumoを揺るがすのか…？ 32・32改で木作ってコメント投稿した方が良くね？ -- 2015-07-17 (金) 17:56:47
    • 電探で火力上がらないなら差別化はされそうだな -- 2015-07-17 (金) 18:35:21
    • そもそもfumoは対空電探だしね、水上電探には出来ない事が有る以上どんなに改修してもfumoの上位互換とはなりえない -- 2015-07-17 (金) 20:04:15
    • 14号自身の改修には当然14号が素材だろうが、fumo改修にも14号を使いそうだな -- 2015-07-20 (月) 11:37:56
  • また電探改修に伊勢型必須かー。扶桑姉妹派だからキツいな。次どちらか来たらストックするか。 -- 2015-07-17 (金) 18:48:48
    • そのコメ此処にいるのか？って正直思った。伊勢型嫁の自分はちょっと気分悪くなったよ。このコメも正直不要だと思うからホワイトアウトしておくけど、気をつけてくれると嬉しいかも。 -- 2015-07-22 (水) 17:19:56
      • ホワイトアウトしておく(大嘘)　お前の嫁がどうとかの方が余程ここには要らないです(笑) -- 2015-07-24 (金) 18:09:58
  • 新任務の 「第一水雷戦隊」北方ケ号作戦、再突入！ で改修資材が4つもらえますね。 -- 2015-07-17 (金) 19:58:17
  • 32号と32号改　未改造の伊勢と日向でも改修可能ですね -- 2015-07-17 (金) 20:50:37
    • 更新しておきました。 -- 2015-07-17 (金) 21:12:37
    • 日付が変わって土曜日にも改修可能でした -- 2015-07-18 (土) 00:34:37
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