抜錨！連合艦隊、西へ！/E5 その他情報提供3

抜錨！連合艦隊、西へ！/拡張作戦

• 片方でA勝利のあとゲージ破壊しても装甲ギミック解除できますか？丁でやってるもので勢い余って破壊しそうで怖いです -- 2018-09-23 (日) 21:08:18
• E5-2を機動で攻略中なんですが、WマスでA勝利しても艦娘ドロップが全く有りません。仕様的にあり得る挙動ですかね？　ざっと見た感じその辺りの情報無くて。 -- 2018-09-24 (月) 02:48:05
• ５ー２甲、支援艦隊でTマス黙らせてる人ってるんですかね。基地航空隊はボスマスに回したいんだが… -- 2018-09-24 (月) 08:29:12
• E-5第二ゲージは、こんな編成で大丈夫でしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN84KLhGOjUzpupB_DL　決戦支援は必須として、道中も必要でしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 10:02:07
• E5-2甲で　リシュリュー第二において突破できないを連続し、心折れて乙にしたけど。　くっそ楽で草生えた。　乙の難易度これで良いのか・・・？ -- 2018-09-23 (日) 17:50:35
• 難易度：甲クリア後、プリンツ・オイゲン（2人目）E-5-Z2マス掘りをコノ編成にて周回していました（ゴトランドは攻略中に2人来ました）。運良く17周目（A:2回、S：15回、S率：約88％）にて邂逅しました -- 2018-09-23 (日) 17:52:58
• 今E5-2ラストで嵌まっています。今はこんな編成で挑んでいます。速吸を第1にして第2に武蔵ではなく北上を入れたり色々試してはいますがあと一手が足らない感じです。　道中決戦は全キラで出しているし、航空隊もMAXです。　問題点のご指摘お願いします -- 2018-09-23 (日) 18:00:54
  • 追記：航空隊は戦１陸攻３です。　速吸を第2旗艦に入れているのは、ヌ改マスの航空戦で度々大破して進めないためです -- 2018-09-23 (日) 18:05:14
    • すいません、航空隊は上記の部隊３つをボス全振りです -- 2018-09-23 (日) 18:07:39
  • 難易度は？ -- 2018-09-23 (日) 18:06:38
    • 甲です。　ラストになってからボス到達率が半分以下に・・・ -- 2018-09-23 (日) 18:13:05
  • 自分は機動やってないんで編成はわかりませんが、戦艦は昼戦が三式弾で夜戦が徹甲弾になるかと思います。あとはどれだけ戦力が充実しててもターゲッティングなどの流れ一つでクリアできない事はざらにあるので、陸上やPTの処理状況に応じて並びや要員を調整する感じかと。 -- 2018-09-23 (日) 18:08:09
  • ５－２だとまず制空値が過剰じゃないかな？たぶん基地航空隊込みならここまで制空値必要ないと思うんだけど。あとは対地用が微妙すぎるのでキッパリなくすかもっと特化させるかにした方がいいと思う。あとは祈ろうｗ -- 2018-09-23 (日) 18:33:30
    • Eマス優勢に600弱いるからね、ここで均衡すると連エリツボス砲台と相まってボス戦で艦載機枯れてしまう。 -- 2018-09-23 (日) 18:46:29
    • 第2だったらEじゃなくてIか、まあ制空は一緒だがｗ -- 2018-09-23 (日) 18:51:50
  • 皆さんアドバイスありがとうございました。　対地装備を捨てて割合削りに変更してみたところ、最後は姫3人残っているにも関わらず4人が仏棲姫に集中攻撃してオイゲンが仕留めてくれました。　24時間で燃料弾薬を4万、ボーキを2万食いつぶしたけど、結果良ければ全てよし！です。 -- 木主? 2018-09-23 (日) 19:54:20
• E5-2甲　攻略情報に在りながら、此処に編成が上がらなかった第1・戦2軽空2編成で案外楽にクリア。こんな感じこんな感じ。道中は常に優勢以上で安定、東海部隊をＴに出して削り時は撤退なし・ストレートでラストへ。ラストは潜水デコイを試したもののローではなく14を使ったのがいけなかったのか、逆に火力が露骨に減ったので結局元に戻して突破。ご覧の通り、対潜艦が居るけど火力には困らず全く無問題でした。削りから夜戦までにボス中大破の三択以下で、Ｓ勝利多め。最後は航空隊をボス集中したけど、一回試した感じではＴにそのまま東海送っていても勝てそうでした。敵編成、あんま変わらないし。キラ付け面倒だから集中したけどねｗ -- 2018-09-23 (日) 18:34:27
  • メリットは軽空2隻のみで制空を確保でき、第1重量艦隊が兎に角敵第1をボコれること。ラストは戦艦を第2に移す案も考えたけど、削り時から特効のあるウチの嫁とガングート・三式を積んだ連中が2巡するのもあって敵対地相手に大暴れしまくったのと、よくよく考えたら第2にプリンツ・CIアブゥ・ハイパー北上とフィニッシャーが三人も既に居たので、このままでという結論に。艦爆しか積んでいない軽空もボスしか攻撃しないので、削り時から地味に役立っていました。出番が少ない隼鷹が活躍できて何より。枯れたのも結局一回のみで、熟練度もほぼ減ることがなかったです。あとはやっぱ支援のキラ付けと、航空隊の熟練度維持が重要でしたね。 -- 2018-09-23 (日) 18:52:29
• E-5丙です。第3ゲージ攻略のためにHマスより先を解放後、基地空襲で二回無傷（1回目制空権確保、2回目優勢）＆TマスでS勝利を達成したのですがZ3マスが出現しませんでした。丙でもKで優勢とらないといけないんでしょうか？ -- 2018-09-23 (日) 18:36:27
  • いや自分は丙でＫはやってないけど出た。考えられるのはＨマスより先を開放する前の基地空襲を数に入れている可能性と実は制空権優勢ではだめで確保しないといけない可能性のどっちかだと思う。 -- 2018-09-23 (日) 18:46:26
    • 情報ありがとうございます。Hマス以降解放後の2回なので、もう一度制空権確保してこようと思います -- 2018-09-23 (日) 18:53:04
  • 自分は丁だったけど、HでS勝利したらZ2まで出て強制的に帰港。その出撃の時に基地空襲を優勢？確保？（どっちか忘れた）した。続いて水上で出撃したら出撃した段階でZ3が出現したので、Hで勝利してみては？他は一切やってない。 -- 2018-09-23 (日) 18:51:12
    • 木主です。KマスでS勝利を達成したところZ3マス関連が解放されました。どうやら上にある攻略情報のルート開放第二フェーズの部分は錯誤が激しいようです。とにかく情報提供していただきありがとうございました -- 2018-09-23 (日) 19:01:09
    • いえいえ。自分のはそもそもが丁なんで。解決したようでなによりです。 -- 2枝? 2018-09-23 (日) 19:37:51
  • E5三本目ルート解放ですが、初出撃で編成ミスでQ→Pとなって空襲が始まり、被害軽微で解放されました。Kは行ったことがありません。またルート解放したら強制的に母港に戻されてぽかんとなりました。 -- 2018-09-23 (日) 21:49:18
• うーんE-4で地獄の沼に嵌ったせいでもう資材が自然回復域に突入だ。全資材MAXまで貯めたのにこの体たらくとは情けないなぁ… -- 2018-09-23 (日) 18:40:10
  • ワイもまったく同じ境遇やで。まるでナマポ受給者になった気分や。 -- 2018-09-23 (日) 19:04:08
  • Maxから自然回復域て・・・ご愁傷様とは思うケドさすがに管理と戦略が杜撰過ぎるんじゃないかと。 -- 2018-09-23 (日) 19:27:55
    • 大した報酬もないE-4で意地張りすぎて10万吹き飛ばしたのが原因ですね。あの時の自分を殺したい -- 2018-09-23 (日) 20:34:54
    • 間違えた15万以上です(絶望) -- 2018-09-23 (日) 20:50:57
• 5-2甲水上で終了…やっぱり増設に機銃(12隻中8隻装備)が単純に強いね、PT恐るるに足らず -- 2018-09-23 (日) 18:41:11
• 甲5-2クリア 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN4j6N0wC790wB-SDNR　削りのつもりでいったら 最終形態になってて、そのままゲージ破壊&初のS勝利。サンキュー北上。 -- 2018-09-23 (日) 18:58:17
• 5-3丙、最終形態突入後に水上A勝利、機動S勝利でギミック解除音がなりました。 -- 2018-09-23 (日) 19:01:25
• 中破してなけりゃ第2で最強クラスの火力だし、ボス前空襲の事故軽減にも役立つからアリっちゃアリ。第1の軽空母をFBA ni -- 2018-09-23 (日) 20:34:10
• ゴトランドゲット。甲5-3を約50出撃ほどしたが、到達率は8割。S率は4割程度だった。装甲破壊してても、火力とHPは健在なので撃たれると次々に大破する。このへんはかなり運任せ。彩雲は必須かな。夜戦でも高いHPの前にプリンツが500出しても削り足りないことがあったり、思ったより安定しなかった。 -- 2018-09-23 (日) 19:01:40
  • 丙とかなら到達率もＳ率も相当安定するんですけどねー。やっぱり堀は甲でやるもんじゃないなｗ -- 2018-09-23 (日) 19:18:02
  • 丙だと基地航空隊全部ボスマス集中で、支援すら要らないしね。潜水マスだけ大破あるけど、キラ付けもしないからそんなに気にしない。昼でボス終わるから第二艦隊はほぼ対潜装備のみ。まぁ、邂逅したい娘は出ないんだけどね・・・。 -- 2018-09-23 (日) 22:09:30
• E5乙以下なら１・２ゲージ目の艦使いまわし可能で間違いないでしょうか。欧州艦が5隻（今回報酬分は含まず）しかないので教えてください。 -- 2018-09-23 (日) 19:16:34
  • よいです -- 2018-09-23 (日) 19:27:03
  • 可能。ただ、2ゲージ目は「独仏艦」が事実上必須であるので、乙だと厳しいかも？それ以外は機動部隊か水上打撃部隊かで「出発地点が変わるだけ」ですな。 -- 2018-09-23 (日) 19:30:54
    • ありがとうございます。事実上というのは独仏艦の特攻が無いと厳しいということでしょうか。駆逐艦込でギリギリ4隻いますが。（E4乙伊戦艦いなかったので確かに厳しかったですが） -- 2018-09-23 (日) 19:38:12
    • 枝とは違う者ですが、ボスに行くＬ→Ｏマスへの分岐の条件が「ドイツ艦+フランス艦一定以上(甲4隻、乙3隻、丙2隻、丁1隻)でO？」だからです。足りないとボスマスに行きにくくなるみたいです。私の場合　独3隻仏1隻でソレはありませんでした。 -- 2018-09-23 (日) 20:06:15
    • >1葉　乙以下なら札関係ないから全力編成でいいよ。枝がゆってる意味は分かんないけど。 -- 2018-09-23 (日) 20:06:42
    • １葉さん、２葉ですが、難易度甲の場合独仏４隻なので、乙の場合は少なくてすむかもしれません。あと水上部隊の場合、難易度乙で欧州艦4隻入れないと、戦艦＋空母＋雷巡の数により、潜水夏姫flagshipのマスを踏まされるみたいです。・・・全部、分岐条件に書かれているのをコピーしただけなんですけどね。 -- 2018-09-23 (日) 20:31:04
• 無事、第2ゲージ終了。。疲れた。。 -- 2018-09-23 (日) 19:32:15
• E5：Z2：丙(前哨戦)⇒欧州水姫、戦艦夏姫(C)、重巡夏姫(C)、駆逐ニ級後期型、駆逐ニ級後期型、輸送ワ級--軽巡ヘ級fragship、軽巡ツ級、駆逐ニ級後期型、駆逐ニ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級--第四警戒航行序列　本当に今更過ぎるけど載ってないみたいなので。 -- 2018-09-23 (日) 19:37:30
  • rとlで間違えていた……恥ずかしい。丙だと前哨戦は空母いないです。 -- 木主? 2018-09-23 (日) 19:39:57
• 文字数オーバーの模様、出来る方いらっしゃったらコメントページの編集をお願いします -- 2018-09-23 (日) 20:01:31
  • やりましたかが -- 2018-09-23 (日) 20:37:24
    • 流石一航戦、お疲れ様ずい -- 2018-09-23 (日) 20:49:17
• …いや、最終海域に札二枚とか意味わからんから。だったら海域二つに分けろよって思うの俺だけ？ -- 2018-09-23 (日) 20:06:03
  • マップひとつ余計に作るより楽なんだろうね。札2枚･･･今回は実験なんだろうが評判よければ今後のイベも実装するんじゃない?頼むから甲だけにして欲しいがねぇ -- 2018-09-23 (日) 20:18:30
    • 評判悪くても次以降も続けるのが艦これ運営だからな… -- 2018-09-23 (日) 20:39:01
    • いや、最終海域ではないが1MAPは前回(18冬)のE2とE4からあるすでに2回目の採用 -- 2018-09-23 (日) 20:47:32
    • ごめん1MAP で札2枚を採用したのは2回目って事ね -- 2018-09-23 (日) 20:50:13
  • もし同じマップ2回戦でも、E5とE6に分かれてて報酬が2度もらえれば文句は無いなあ。 -- 2018-09-23 (日) 20:40:50
  • 6海域あると中規模と言い張るの苦しいから提督諸氏は諦めて受け入れてね？　あと課金もよろしく -- 運営? 2018-09-23 (日) 20:59:09
• E5-1の情報提供が少ないなぁ -- 2018-09-23 (日) 20:11:54
  • 機動で殴り倒すだけのボスだからなぁ。5-2を見越した編成考えないといけないのは甲だけだし -- 2018-09-23 (日) 20:24:32
  • E5解放の初期には多いぜ(水上も混じってるが)　そのあとはE5-1がヌルいのとE5-2の面倒さに隠れてあまり情報でなくなったが -- 2018-09-23 (日) 20:41:40
  • まーねぇ・・・確かにE5-1で梃子摺るくらいなら5-2は甲で行くべきじゃないとは思うし、問題なく行ける人なら多分最初から5-3と一セットで編成考えてると思うしね -- 2018-09-23 (日) 21:49:14
• 皆さんの編成を参考にE5-2甲抜けました。乙提督なので装備はイマイチでしたが、第一旗艦コマ、デコイの伊14、第二の航巡が刺さって、プリンツ前のビスコが連撃でとどめを刺しました。皆さんありがとうございます。 -- 2018-09-23 (日) 20:15:21
• ？？「てーとく、よーやくラスダンでち。今回も特効艦てんこ盛りで・・・ああっ！なぜ速吸さんに幼女を載せて？しかもJervisさんしか欧州艦がいないんでちが？！」　T督「ｱｯｱｯｱｯ」　Oh!淀「やはり第2ゲージで無傷オイゲンさんの魚雷CI　”9”　ダメージがトラウマになっているみたいですね。　何やら　”火力こそ正義であることを改めて深海側に知らしめてやる”　とかなんとか呟いていましたが・・・　それに、提督は札割り振り間違えてライン演習に最後のハイパーズや運改修阿武隈さんを投入してしまいましたから・・・」　？？「だーからあれほど調子に乗って先行するなって・・・あっ武蔵さんまで入れるんでちか？！」　T督「ｱｯｱｯｱｯ（ｶﾁｶﾁｶﾁ：無言でマウスをクリック）」 -- 2018-09-23 (日) 20:20:57
  • ということで今回も無事イベント終了しました。E5-第3ゲージギミック解除するまでが本番で、あとは祝賀パレードみたいな感じでしたね。編成装備はこちらです。あとの掘りを考えると、結果的にライン演習に主力をつぎ込んだのは正解でしたが、E5-第2ゲージ終わった時点で冷や汗だらだらものでした。 -- 木主? 2018-09-23 (日) 20:22:28
    • まったくそのとーり -- 2018-09-23 (日) 20:29:58
  • あと、ついでに第二ゲージの編成装備も貼っておきます。このほかにもいろいろ使ってしまっています。スカイママは制空と艦爆枯渇を避けるために採用しました。軽空2も試しましたが、私の場合この編成が一番安定しました。潜水マスはキラと気合で耐えました。 -- 木主? 2018-09-23 (日) 20:23:45
  • ま た お 前 か(第二期初イベもお疲れ様です！) -- 2018-09-23 (日) 20:32:48
    • 私よ何か文句ある？　第二期もよろしくお願いします。当初これを2週間+αで終わらせようとしていた運営は何を考えているやらですね… -- 木主? 2018-09-23 (日) 20:40:24
  • T督「ｱｯｱｯｱｯ（ｶﾁｶﾁｶﾁ：無言でマウスをクリック←無言ってなんなんだよ･･･（困惑お疲れさまであります -- 2018-09-23 (日) 21:18:43
    • 喘いでいる擬音です（後付け　また二期も頑張りましょー -- 木主? 2018-09-23 (日) 22:12:22
• 質問です、甲E5-3水上削り始める時点で瑞鳳改二乙余ってるんですけど、 第二に入れるにしてもボスマスでは制空過剰だし駆逐魚雷カットイン艦入れたほうがいいですかね？ TBM、5N、3Nは全部揃ってます -- 2018-09-23 (日) 20:22:02
  • 制空値上がる分、ボス前空襲の事故も減らせるし、第1の軽空母をFBAにできるし、第2メンバーでトップクラスの火力だからアリっちゃアリ。欠点はしばしば置物になること。駆逐ならボス戦では一発目は中破止まりだから一応は夜戦も出来る。まあ5-3ボスで中破駆逐が役に立つかというと疑問だが。俺は5-3削りの後半～弱体ギミック解除までずっと入れてた -- 2018-09-23 (日) 20:48:34
  • 第二にも軽空母を入れてましたよ。ラスダンでも第一の軽空母２隻がFBAカットイン出せますし。それと、私の場合、運改修している子が残ってなかったので魚雷カットイン艦はいれてなかったです。欧州６隻満たせば甲でも雷巡２隻編成で最短ルートにできるようなので、連撃にしてギミックのためのラスダンA勝利を取りました。 -- 2018-09-23 (日) 20:50:45
  • 削りでは必要ないと思う（連撃艦で１回でも割合を取った方がいいのでは？）がラスダンでは入れるといい。ラスダンで軽空母３編成にできれば、第１の軽空母２はＦＢＡを撃てる。 -- 2018-09-23 (日) 22:21:53
• 今回はプリンちゃんを所持じているかどうかで難易度変わりそうだな　当然ウチにはいない -- 2018-09-23 (日) 20:28:30
  • 火力って意味だけなら例によってハイパーズでもどうにかならんことはないんだけど、欧州艦の人数云々は雷巡にはどうにもできんからなぁ･･･ -- 2018-09-23 (日) 20:53:57
• 甲から乙にした提督さんたちに聞きたい。乙って突破までにどのくらい資材つかいました？資材が自然回復域に突入して乙にしようか迷っているので具体的な数字出してもらって踏ん切りつけたい -- 2018-09-23 (日) 20:42:01
  • 適宜遠征を行ってる上でですが「燃23000、弾17000、鋼9300、ボ9800、バケツ64」と言ったところです -- 2018-09-23 (日) 20:52:58
    • そのくらいでいけるもんなんですね。長射程の艦爆は魅力的だけどネルソンとゴっさんの方が最優先だから乙決めます。情報ありがとう -- 2018-09-23 (日) 21:06:19
• E5-2甲ボス到達率が低くてなかなか撃破できず様々な人の色々な編成を見て余計に混乱してきてしまったので、もし宜しければ編成見ていただけないでしょうか。水上編成です。 -- 2018-09-23 (日) 20:45:04
  • 基地や札なし艦はコメントに。今、個人的な改善案としては、「金剛ではなく伊勢にして三式+徹甲」「Z1はボス戦で微妙なので潜水対策」「Intrepidを軽空2に変えて全マス優勢を取りに行く」などですが、この後もあるので悩んでいます。今の編成で明らかな悪手だけは手を打っておきたいと考えています。 -- 2018-09-23 (日) 20:49:29
    • プリンツで装甲を抜くのが前提であれば北上を航巡連撃にして上に上げるとか -- 2018-09-23 (日) 20:53:04
  • 到達率が悪いのであれば、出撃艦にキラ付けするか、潜水艦女神デコイはどうでしょうか？ -- 2018-09-23 (日) 20:51:09
  • 到達率上げるなら東海をTに送ってZ1を対潜にする、第一艦隊旗艦を戦艦にするでずいぶん変わると思う -- 2018-09-23 (日) 21:01:32
  • 第1コマダン役にたってる？たってるなら変えなくていいけど、第2で士魂WG連撃させてたよ。中破でも港湾に350over*2とかボス裸にするのに大貢献してくれてたよ。士魂ではなく89式でもワンパン行けると思うけどどうだろう -- 2018-09-23 (日) 21:10:01
    • うちのコマ子も第一で使ってたときはカスダメしかなかったのに、第二旗艦だと随伴姫絶対殺すマンになって暴れてたな -- 2018-09-23 (日) 21:19:19
    • ごめん89式は港湾みたいなソフトスキンには効果ないそうだ、使うなら内火艇か -- 2018-09-23 (日) 21:40:15
    • 89戦車のページには港湾に効果なしと書いてあるがE4の攻略情報には有ると書いてる。もうわからんくなったｗ -- 2018-09-23 (日) 21:45:02
  • 金剛より早くザラが初撃を放つケースがあるのか…。金剛の16inchを381改あたりに換装すれば、フィット状態で超長射程可できるので、戦闘の入りは安定するかも。 -- 2018-09-23 (日) 21:15:18
    • Ｅ５の三本目・Ｘ→Ｚ３ルート制御なら水上の支援は両立できる軽空母がいいねぇ。東海を割いてるとはいえ、閉幕をなくせる確率が上がったわ。たまに東海仕事しないし… -- 2018-09-23 (日) 22:19:39
  • 全マス優勢は弾着の数が減るのでお薦めしません。Tマスに航空隊送って後は北上さんを上へ2つ繰り上げるか、他のコメの方の通り対地航巡に変えるかぐらい。コマちゃんはPT対策にもなるのでこの位置で悪くないかと。 -- 2018-09-23 (日) 21:17:03
  • 早速のコメントありがとうございます。ラスダンに入ってはいるので出撃艦は任務で貯めた伊良湖や1-1など活用してキラ付けはしています。コマちゃんは確かに昼は微妙なラインですね。削り時は戦艦両方第二に寄せてたんですが、 -- 2018-09-23 (日) 21:19:56
    • すみません途中で送ってしまいました。ラスダン時は強い艦増やしたくて、金剛だけ第一に移動した次第です。なかなか悩ましいですね…。 -- 2018-09-23 (日) 21:23:22
    • コマを第2へ移すなら北上様と入れ替えることになります。それで第1に三式重巡を増やすというのも悪くはありません。 -- 2018-09-23 (日) 21:24:03
  • 個人的には戦2軽空2編成の道中優勢突破をおススメしたい。削りからラストまでいける。コマは第2に。摩耶も夜戦装備で第2に。特効のあるビス子を夜戦のみにするなんて勿体無い。個人的に、だけどね。 -- 2018-09-23 (日) 21:21:35
    • この編成はそもそも昼にボスへ打撃を与える想定じゃないんだよ。雷撃でHP満タンから一気に削るから昼に少々ボスにダメージ与えてもしょうがない。あくまで最後の最後に特効と夜戦火力の高い艦で仕留めるというのが方針。 -- 2018-09-23 (日) 21:26:50
    • それがそもそも間違いじゃない？　第一に対地艦を多く置いているんだから、昼で二隻か三隻中大破まで搾り、夜戦で堅実に仕留めるのが水上だよ。軽空に艦爆積めば昼にボスを攻撃してくれるし。オレは最後まで戦2軽空2でやったけど、常に夜戦まででボス中破・お供中大破1・2隻まで持っていけてた。特効のビス子の砲撃がボスへ飛ぶ事もあるし、ソフトな対地は徹甲弾で毎回ぶっ潰してくれてた。 -- 2018-09-23 (日) 21:39:20
    • ちゃんと読んでくれ・・・軽空の分だけ弾着連撃艦が減ってるんだから何一つ得してないんだよ。HPの多い内にボスに威力の高い攻撃当たったらその分それ以降のカスダメのダメージ減ってるだけ。そのソフトな対地やらを攻撃すれば特効は無駄になってるんだよ。 -- 2018-09-23 (日) 21:50:05
    • ……何を言ってるんだ？　カスダメは割合だろう。手数が増えればダメージも収束する。幾ら大きなカスダメを与えたところで、抜いたクリで残り体力以上のダメを与えて撃沈できなければ意味がない。それに戦2軽空2重2なら、潜水デコイと手数は変わらないし、制空圏確保してる分、弾着の確率も上がるんですが。戦艦なら三式重巡より火力在るし、砲台も潰せる。 -- 2018-09-23 (日) 22:44:45
  • 皆さま、様々なご意見ありがとうございました。先ほどの出撃で何とか甲で撃破できました。まずは、小幅の変更からということで「金剛を超長射程に」「Z1対潜 -- 2018-09-23 (日) 22:58:10
    • また途中で送ってしまいました…。「基地を1隊対潜」「北上を順列2上げ」を行いました。これでダメだったら第一と第二の艦入れ替えなど大幅変更をと思っていたところで、最後、夜戦2択でビス子がクリティカル狙い撃ちしてくれました。結局はくじ引きなのですが…。ひとまず少し頭休憩がてらルートギミック解除しに周りたいと思います。 -- 2018-09-23 (日) 23:02:25
• 装甲粉砕ギミックについて：水上A勝利→機動S勝利で「ギミック達成と同時にゲージ破壊」した場合、帰投時に任務達成音が鳴りました。ただ、ちゃんとギミック発動しているかは分かりません。 -- 2018-09-23 (日) 20:49:42
• 2018-09-22 (土) 23:27:25 に難易度甲で水上打撃による装甲破砕ギミックA勝利に関して相談したものです。 諸兄方のおかげで水上A勝利し海域も無事クリアしました。ありがとう。 役にたつかどうかわかりませんが装甲破砕ギミックで使用した水上打撃編成と最終海域クリアした空母機動の編成を晒しておきます。 装甲破砕ギミックA勝利の水上打撃編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN2kw3YWHmJIkAHAJo_ 最終クリア時の空母機動編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN4BkXnXBcgQRbsfkTf さて、残すはゴトラタン掘りだ・・ -- 2018-09-23 (日) 20:53:27
• E5-2甲を機動でやってて、第二の旗艦に速吸置いてるんだけど、この場合、速吸に水戦載せても肝心のIマス(優勢600弱？)が通常艦隊相手だからここで制空補助にならないよね。優勢取れないことが多くてなんかおかしいと思った。アホやった。頭冷やしてこよう。 -- 2018-09-23 (日) 20:59:52
  • 機動で速吸使うなら自分だったら第一の殿かな、その方が道中安定するし夜戦の手数は多い方がいい -- 2018-09-23 (日) 21:56:39
    • 俺は逆に最後まで第二艦隊の旗艦に入れて流星改+整備員持たせてたなぁ。第二の事故って結局砲戦火力の不足で敵を止めきれないのが原因なわけで、そこ補って敵艦屠ってくれるのは結構助かる。補給艦ってなんだよって話ではあるけどさ･･･ -- 2018-09-23 (日) 22:35:12
• E5-2甲ラストが削れません。ここで色々な方の編成を参考にさせてもらっていますが、アドバイス頂けるとありがたいです。 -- 2018-09-23 (日) 21:12:29
• 編成貼り損ねました。水上打撃で攻略中です：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5Iv5X590CnpPYlw4f　航空隊はTマス1　ボス２部隊です。支援は道中、決戦ありです。 -- 2018-09-23 (日) 21:16:43
  • WGがあるなら増設高角砲と合わせて大淀、鈴谷、コマに積みたいところだけどなさそうだな。ベルを対潜にしてWGを誰かに持たせるとか -- 2018-09-23 (日) 21:27:29
  • WG42の数にもよるけど対地艦は対地装備で固めて余計なもの載せてる場合じゃない。特に夜戦では。制空補助に水爆なんだろうけど、ボスに砲台がいるので枯れたら弾着が出来なくなるので水爆は水偵の方が良いです。カットイン艦は連撃、対地攻撃艦よりも後に置く。 -- 2018-09-23 (日) 21:37:43
    • アドバイスありがとうございます。WG42はまだストックがあるので試してみます。カットイン艦が上にいるのは攻撃前に大破されるのを嫌っての順番でした。順番ももう一度練り直してみます。 -- 2018-09-23 (日) 22:03:50
  • 制空過剰。コマ子に水戦を２つ乗せているのならインピには艦攻なり艦爆なりを１スロに積んでおく方がいいでしょう。また、既に指摘がありますが、水爆は枯れてしまうと弾着ができなくなるため水偵の方が安定します。逆に第２の航巡は弾着を捨てても主主三式WGで夜戦連撃でボスを削ってもよし、対地攻撃で随伴を削ってもよしの装備にする方が決定力が増すでしょう。 あるいは若干火力は落ちますが増設に８ｃｍ高角砲＋機銃を詰めて主水偵三式WGで昼夜の連撃を維持するのもあり。また、これは好みの問題かもしれませんが、割りなら基地航空隊は３つ全部ボスマス集中してPTを掃除する可能性を上げたいので、その代わり第２の駆逐に先制対潜で１マス目の対策とする方が総合的に見てゲージを割る確率は上がるように思います。 -- 2018-09-23 (日) 21:59:25
    • アドバイスありがとうございます。制空はPマス優勢を目安にしていました。ボス攻撃の手数を増やす為にも空母の編成を見直してみます。 -- 2018-09-23 (日) 22:09:14
  • 瑞雲いれて連撃狙うのはやめようよ。これまでのクリア編成でやっていた奴ほとんどいないでしょ･･･第二艦隊の並びは、上に対地、下にボス装甲抜きのフィニッシャー。 -- 2018-09-23 (日) 22:09:51
    • あと上でも書いてあるけれども制空過多。Ｐますは拮抗で最終戦はできるだけ殴ろう。全体での制空調整で、インピにも殴らせよう。ＦＢＡはそこまでこだわらなくてもよいかもだけど -- 2018-09-23 (日) 22:12:20
    • アドバイスありがとうございます。制空値見直して頑張ってみます！ -- 2018-09-23 (日) 22:18:10
  • 私も最初は木主と同じようにコマちゃんとイントレで制空値稼いでいたけど、手数足りなくて止めました。Pマス優勢とりたいなら軽空母２隻がおススメです。龍驤に岩井☆１０、岩本☆１０、紫電改四、カロリンを、飛鷹にF4U-1D、烈風６０１空☆１０、F6-F5☆６、紫電改四にしてPマス優勢にしてました。ボスでも２隻とも動いてくれればそこそこ削ってくれましたよ。基地航空隊は３部隊ともボスマス集中にした方が良いと思います。やはり、PTが倒せてないとお話にならないので。Tマスに派遣するとなると、安定はするでしょうが、出撃の試行回数を増やさないとならないので、そろそろ残り時間的に厳しいかもしれません。 -- 2018-09-23 (日) 23:10:17
• E5-2甲　水上で煮詰まったので機動艦隊を編成。編成ビスマルクはイベント中にドロップした2番艦です。機動艦隊についてご助言いただきたく、よろしくお願いします。 -- 2018-09-23 (日) 21:25:06
  • ラスダンです。 -- 2018-09-23 (日) 21:25:41
    • ドイツ艦が3しかいないけど、これで到達してるの?　　 -- 2018-09-23 (日) 21:49:13
  • ろーちゃんは穴女神にして対地セットを積めば砲台くらいは潰してくれる。あぶは連撃じゃ力不足。補給は1個でいいので夜偵に代えて、ビス子にいい水偵積む……の前にまずせめて改まで育てろ。。空母は少し制空過剰では？　あと、そもそもボス前固定できてない。 -- 2018-09-23 (日) 21:43:48
    • ありがとうございます！武蔵がドイツ艦に見えてました・・。ジャービスをZ3に変えれば大丈夫ですね。 -- 2018-09-23 (日) 21:57:33
  • これだと夜戦撃破の可能性が低いね。昼撃破の可能性はそれほど高いわけじゃないので、夜戦での保険もかけないと。速吸の水戦が無駄になってないかな。対地装備をもたせるか、連撃にしよう。ろーちゃんはカミ車とWG積んだ方がいい。ビスマルクは第一に入れて、第二には夜戦火力か対地火力あるのを入れよう。阿武隈はジャービスより前かな。 -- 2018-09-23 (日) 21:48:18
    • ありがとうございます！もう欧州艦のストックがないので、ジャービスはZ3に変更です。速吸は確かにそうですね。早速試してみます。 -- 2018-09-23 (日) 21:59:28
• 攻略情報にあるルート開放第一フェーズの「基地空襲被害なし」は要りませんでした。Ｉ・ＨをＳ勝利しただけでルート開放を確認。難易度・甲です。 -- 2018-09-23 (日) 21:31:27
  • うちも確認した。第二ゲージ破壊後防空無しでHをS勝利、次にIをS勝利したらルート解放されて母港に戻された -- 2018-09-23 (日) 23:02:17
• E5-3乙　ラスダン突入して水上打撃部隊でＡ勝利。その後空母機動部隊でボス倒しつつＡ勝利して母港戻ったらぴろり～んって音がしたからギミック解除したと思う。その後出撃してないから本当にされたかは確認してないけど。 -- 2018-09-23 (日) 21:36:25
• E5-2甲　機動で行ったのですがボスが半分しか削れませんでした。これです　Eマスの制空拮抗狙いで艦載機が枯れたので、制空を増やしたほうがいいのか将又別の理由なのかアドバイスをよろしくお願いいたします -- 2018-09-23 (日) 21:43:04
  • できるだけ優勢は取れるようにしましょう。ボスマスの対空は強いので何をしても運が悪ければ壊滅しますが、その可能性は小さくしましょう。第二は三隻程度は対地艦を入れて上においてもいいと思います。 -- 2018-09-23 (日) 21:55:26
    • なるほどです、対地艦3隻だとフィニッシャーはどなたになります？ -- 2018-09-23 (日) 22:07:21
    • 代わりの艦がいないのなら、ガングートに三式弾で上の方に。ジャービスを一番下。その状態の瑞鳳は夜戦火力低いのでさほど期待できない。もし隼鷹改二がいれば変更を検討したい。照明弾は機銃か見張りの方がいいと思う。 -- 2018-09-24 (月) 00:06:02
  • なんとなくだが、夜戦で地上型を完全無視して旗艦狙って一発狙いのギャンブル艦隊と想像する。ただ、いくらギャンブル編成といってもＺ３にカットイン狙いさせるのはさすがに・・・　対地（ＷＧ）連撃にしとくのが無難では。 -- 2018-09-23 (日) 22:33:05
    • あと、アークになぜ副砲？　いや、速吸よりも先手にしたいからなんだろうけど、彗星６３４の熟練はあってもノーマルは持ってないか？　ないなら短射程は甘んじて受け入れるべきリスクな気が・・・ -- 2018-09-23 (日) 22:39:08
    • 大体夜戦前に大破します。育てろって話ですけどね。彗星６３４のノーマルも持ってますが熟練度が落ちるのが怖いです -- 2018-09-23 (日) 22:58:21
  • アドバイスを少し受けて変えてみました　これです　後は試行回数ですかね・・・それとも何かダメな点はあります？(PT倒せない) -- 2018-09-23 (日) 22:56:43
  • E5-2甲ならIマスのことかな？それなら優勢取ったほうが良いと思う。速吸に水戦積んだりグラやアークのスロを見直したりで調整してくれ。あとジャビは別の何かに入れ替えられるからそこも考えてみて。 -- 2018-09-23 (日) 23:19:22
• E5-2クリア。難易度丁ですが、その経験からすると、ラスボスはビスマルク特攻でしか、トドメを刺せなかった。プリンツは未所持なのでわからない。ビスマルク特攻で170ダメージぐらいでしたので、ビスマルク攻撃直前にボスのHPを１７０ぐらいまで削れているのなら、あとは特攻発動の運勝負 -- 2018-09-23 (日) 21:43:41
  • いや、普通に雷巡の連撃で割れるから。特効あった方がいいとは思うけど丁あたりだとそれ以前の準備で十分。 -- 2018-09-23 (日) 22:15:06
    • なんか丁とかで沼ってる人って特効とか魚雷CI意識し過ぎてるんじゃないかって気がしてきた。2本目も3本目も雷巡の連撃で事足りるから。くっそ堅くてどうしようかって言ってるのはほとんど甲の人だからね？ちょっと調べて装甲から防御力を計算してみなよ。 -- 枝? 2018-09-23 (日) 22:22:58
    • 丁で割ったけど、三式持ちの重巡連撃が効いたような気がする。 -- 2018-09-24 (月) 00:20:36
• E5-3本目のボスへ挑む人へ、欧州水姫の砲撃は交戦問わずほぼ火力キャップ(大破しても同航戦以上はキャップ)+誰を撃ってもほぼ外さないので、ライン演習艦隊で潜水デコイを使った人は継続推奨。ForceHでもルート固定を崩さないなら推奨(戦艦を1隻抜くのが妥当)。掘りは当然推奨、鉄と燃料の消費が段違い。 -- 2018-09-23 (日) 21:51:16
  • 機動は知らないが、水上で潜水艦入れるとYマスを経由する。このYとMには先制対潜艦が混じるから到達率下がるよ。 -- 2018-09-23 (日) 22:01:10
    • 機動は少なくともＹマス経由でボスに到達できることを、まるゆ提督のクリアが証明してるな。ただ危険がいっぱいの第２に入れるのはもはや神々の戯れレベルだし、第１に潜水艦を入れるのは、ボスの攻撃の１回を回避するためと引き換えでは戦力的にもったいなさすぎる気がするな・・・（装甲空母に当たって中破止まりを祈る方がまだましか？） -- 2018-09-23 (日) 22:43:46
    • 潜水艦で敵火力の過半を誘引できるE-3とはわけがちがうからなぁ･･･　素直に戦艦いれて力こそパワーした方が手っ取り早くすんだぶんトータル安く上がるまである気がする -- 2018-09-23 (日) 22:50:17
    • 言っておいてなんだけど、せっかくゴトランド堀に向かうわけだから潜水入り第一ちょっとためしてみるわ。おもしろい結果が出そうなら報告するよ。　･･････どうせゆーちゃん入れないと欧州艦6に届かないしな、うちの艦隊 -- 2018-09-23 (日) 23:18:42
    • おお、俺と似てる？境遇の方だったか・・・　頑張って掘りまくれ。俺はコマと呂を除くと欧州５しか組めなくて、マエストラーレを実戦投入したよ・・・　第１に置いておいたら意外と悪くなかった。 -- 2018-09-23 (日) 23:26:02
    • いやY経由掘りは試したんだよ。道中の敵に先制艦がいなければそんなに悪くないんだけど、基本的に到達率が下がる要因になる。ボスマスではS率も少し下がると思う。まるゆ提督は一回勝てばいいわけだが、堀は何回もやる必要があるからね。 -- 2018-09-24 (月) 00:11:43
    • とりあえず水上で数度掘ってみた。感想としては先手とって吹き飛ばす手段の少ない水上掘りだと、Mマスでツやニの取りこぼしが地味におっかない。ボスも大方の予想通り第一艦隊を減らして得られるのがボス一匹の誘引だけじゃちょっと割に合わない感が強いかなぁ。あと今回の水上ではそこまで防空気にする必要はなさそうだけど、防空に穴が開くこと自体は間違いないんで気にするなら機銃もったルイージがベストな気がする。耐久14だととりあえず一回はストッパー効いたと思うし -- 4葉? 2018-09-24 (月) 00:51:21
• 世間は3連休なのに -- 2018-09-23 (日) 22:08:08
  • 休みは今日だけ　なのでE-5－３丁堀　二人目のプリンツと初月　ウオー様がドロップしたので、明日から働いてやるか　　　水上打撃部隊は資源に優しいから良いですね -- 2018-09-23 (日) 22:12:54
  • 此方は先週は１日、今週は２日休みなんで、今日中に終わらせたかったが５－３削りまでか･･･ -- 2018-09-23 (日) 22:53:14
• E5-2甲 機動でクリア。編成。道中支援、決戦ともにあり。航空隊は削り時はＣに対潜を１隊。ラスダンは３隊ともボスへ。水上はやってないが道中は３戦目のＩの開幕航空で大破撤退くらいでスムーズな印象。ボスも削りも２回ボス撃破、２回ボス逃しのＡ勝利とスムーズ。ラスダンは攻略にある様に結構空母ＣＩしないのでお祈りだった。削り５戦出撃（うち撤退Ｉマスで１回）、ラスダン７回（うち撤退Ｉマス１回、削りと間違えて誤出撃１回）。トドメは削ったボスに空母ＣＩが２回入って昼戦撃破。ＰＴ対策にお布施と思って補強４つ買ったわ。 -- 2018-09-23 (日) 22:23:34
• E5-2甲ラスダンがどうしても突破できない。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5bViTCfQH_j5BKjER。基地航空隊はボス集中。ボスまで行けば割といいところまではいくんだけどボスが倒しきれない。航巡いれてイントレ攻撃させた方がいいのかななんて考えてるけど。 -- 2018-09-23 (日) 22:36:40
  • ろーちゃんがいるならボス戦で艦載機を枯らせなければ吸い込んでくれるから摩耶の対空カットは切ってもいい。Ｐマスは拮抗で祈る。その分を主２偵の連撃狙いにする。また、ビスマルクを第２に回してフィニッシャーにする手もある。徹甲弾補正＆史実補正で連撃北上よりも分がいいと思われる（初戦潜水艦の盾役も一応考慮）。この場合北上が抜けて、元ヒス子の枠に航巡で、主主偵水戦（ボスへの連撃削り担当と割り切る）。 -- 2018-09-23 (日) 22:55:01
  • これはこれで一つの正解だと思います。あとは試行回数。ただ、E5-2水上打撃で沼っていると訴える人の多くが対地装備に重点を置きすぎているように思います。コマ子にしろ大淀にしろ地上型を狙えばいいけれどそうでないとカスダメにしかならないのでは。対地対艦を兼ねて三式弾＋昼連撃装備の重航巡を編成しておくと結構いい感じに削ってくれますよ。私は戦空重重重航、航軽重戦駆駆で殴り倒しました。 -- 2018-09-23 (日) 22:55:08
  • タシュケントは先制爆雷させたいなら、もう削り&PT対策と割り切って連撃にしちゃっていいんじゃないかな。今の装備でどこまでダメ出てるのかよくわからないからそこ次第ではあるけど。というかタシュ、雪風に限らず駆逐って綾波とかの一部例外覗いて魚雷3無いと火力不足なイメージ -- 2018-09-23 (日) 23:01:18
  • コマに20.3cmはかなりマイナス修正着くんで、通常海域でやるなら良いけどイベント最深部でやっても当たらないんじゃね？ 15.2cm位か10cm高角とかに。 雪風照明弾は火力不足になるので魚３で。 最終的に、ボスの随伴の陸上を１～２で全て小破以上にしてかばうを防いで、プリンツの魚雷ＣＩがボスに刺さってクリティカルでればなんとか。 -- 2018-09-23 (日) 23:03:06
• 皆様方の情報のおかげで奇跡的にE-5-2甲クリアできました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5bWwVhj9FWRoXQKfEです。これで -- 2018-09-23 (日) 22:37:24
  • 途中で切れてしまった・・・　これコマンダンテスト対地装備だけど港湾らにいいダメージはいらなかったのですが‘そんなものなんですかね？あくまで航空隊うち漏らしの砲台用なのでしょうか？いっそのこと水戦がん済みでグラ子に爆撃機積んでもよかった気もしますが、30スロでもあっさり消滅したため結局艦戦キャリアにしたわけですが。 -- 2018-09-23 (日) 22:41:48
  • そりゃあ第１＝昼戦のみ＝キャップ１８０だもの、いいダメージは出にくい。第２なら夜戦でキャップ３００になって地上型スレイヤーになれるけど。第１のコマの仕事は砲台の撃破、大破まで進んだ飛行場へのとどめ、小口径主砲と増設機銃を持っていけばＰＴの討伐も一応可能（あくまで第１の他の艦よりも高適正なだけだけどそこそこ頼れる）。 -- 2018-09-23 (日) 22:47:29
• この後難易度乙でE5-2のラスダンです…恐らく。アドバイス等ご教授願います。: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5dZvHiHPg6aWSd12K -- 2018-09-23 (日) 22:39:59
  • コマの大発戦車２は倍率重複しないから意味なし。１つにして何か違うものを・・・　ＷＧ（イ14に内火艇を渡し、交換）とか水戦とか小口径主砲（対ＰＴお守り）。大淀は副砲２ＷＧ２、ビス子に夜偵を移設。ヴェルは士魂と主砲２で連撃を推奨。細かい点ではタシュと北上は逆にし、先に飛行場を減らせる可能性を少しでも上げる。 -- 2018-09-23 (日) 23:04:21
• 攻略とは違うが、E5 C(潜水)マスレベリングが結構おいしい。羅針盤操作不要、基地への空襲無し、第二に先制対潜揃えれば、基地航空無しでも割と安定、とテンポ良く稼げる。ただ、甲でやる場合札が付くので、そこだけがネックかな。 -- 2018-09-23 (日) 22:41:26
• E5-3甲突破しました。回答を下さった方々ありがとうございました。 -- ゆーちゃん(22)? 2018-09-23 (日) 22:42:54
• やっと掘れた！ゴトランド。5-3甲水上、堀だけで38出撃、25S勝利、4撤退、支援なし、結婚艦無し、欧州6艦編成。お礼と参考にさらします。 -- はるき? 2018-09-23 (日) 22:47:43
  • まずネルソン無しVerhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMzaJqH3VQNcMimUrN4 -- 2018-09-23 (日) 22:50:09
  • 次ネルソン未改造Verhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5dpf9IlZW9GI39p7p -- 2018-09-23 (日) 22:51:09
  • 張ったのは最終編成で公判はほとんどS勝利です。 -- 2018-09-23 (日) 22:52:59
  • キラは初めに付けただけ、疲労をしっかり抜いて（1時間で3出撃のペース）周回しました。 -- 2018-09-23 (日) 22:54:45
  • ネルソン未改造Ver間違えました再チャレンジhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN4w3Cp8o6-sfEpACSh -- 2018-09-23 (日) 22:58:33
  • ちなみに海外艦の成果はビスマルク2、プリン2、アーク1、ゴトランド1でした。 -- 2018-09-23 (日) 23:08:36
  • テンプレだと思いますが、私なりに考え抜いた編成です。 -- 2018-09-23 (日) 23:15:57
• E5-2水上は戦艦第一、航空隊ボス集中と戦艦第二、東海道中派遣ではどちらの方が撃破率高いですか?今までボス2東海1でやって結構砲台と小鬼落とせてたのが、ボス3にするとここ数回ほぼ当たらなくなりました。 -- 2018-09-23 (日) 22:48:22
  • 「戦艦第２（ただし第１と第２に１艦ずつ）・基地隊３隊ボス」の選択はないの？　戦艦が盾になれる可能性があるから少なくともエリソの脅威は落ちるぞ。 -- 2018-09-23 (日) 22:58:11
• 丙に落として攻略中。第二ゲージ破壊。Hマス行ってないのですが、丙でもやっておいた方がいいんでしょうか。ボスまでのルートはIマス攻略で出現。 -- 2018-09-23 (日) 22:54:34
  • すまない、もう一度マップ見直したら変な事を聞いてた。ぶっ通しでやり続けておかしくなってるわ…ちょっと休もう -- 2018-09-23 (日) 23:11:27
• E5-3甲クリア。削り時水上編成。撃破時機動編成。削りは水上で8回、装甲ギミックは水上2回、機動1回、ラスダンは3回目までサラトガ→グラ子、綾波→ヴェールヌイ、夕立→リベッチオの最短編成だったけど火力不足と判断し、対空CI艦を入れたBマス空襲ルートに変更して一発クリア。ぽいぽいや綾波、甲型改二等の高火力駆逐艦を温存してるなら最短にこだわらない方が良さそう。あと、この面子だと夜偵を持ち込めないので、ラスダンはもしかしたらあぶ→神通(主主偵)の方がいいかもしれない。 -- 2018-09-23 (日) 22:57:27
  • 水上、駆逐2だけどY経由？ -- 2018-09-23 (日) 23:37:04
    • 水上でYに行くには潜水艦を入れる以外の方法は見つかっていない。駆逐2でもZ3経由でボスには行ける。行けない人もいるらしいが詳しいことはわかっていない。 -- 2018-09-24 (月) 00:16:31
• E5-2甲で４日足止めをくらって資源が心もとなくなってきたので編成の添削をお願いしたい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5jNeMl38_eCXdX4uZ -- 2018-09-23 (日) 23:05:12
  • 機動部隊で攻略してないからパッと見の第１印象だけですまんが・・・　艦載機を何隊全滅させる気だい？　さすがに１３機以下のスロットがラストまで持つとは思えないぞ・・・ -- 2018-09-23 (日) 23:22:41
    • Iで航空優勢を取って、ボスまでに一機でも残っていれば良しという考えでの乗せ方です。３０や２４でも枯れることがあるし、ヌが２隻出たら確保は無理なんでこれ以上制空値を上げる必要はないかなと。 -- 2018-09-23 (日) 23:34:31
  • プリンとジャー子はCIにした方が良いかと。自分なら、、プ：主魚魚夜偵、ジャ：魚*3 -- 2018-09-23 (日) 23:49:53
    • ジャービスは上二人で残った随伴チラシ用です。プリンはずっとカットイン装備で行って一回も発動がなかったので連撃にしてます。 -- 2018-09-23 (日) 23:57:34
  • 機動で4日もやって割れないのか・・・。何回くらい出撃したのかな? -- 2018-09-23 (日) 23:51:12
    • 道中撤退も含めれば優に二ケタはいってます -- 2018-09-23 (日) 23:58:45
  • 半端に爆戦積むと火力もボーキ消費もひどいからおすすめしない。昼沈められなかったらお祈りだろうから、一つでいいので幼女はあった方がいい。 -- 2018-09-23 (日) 23:57:16
    • 癖で幼女って書いてしまった。洋上補給です。 -- 2018-09-23 (日) 23:58:10
  • 12スロは枯れるから制空にあてたほうがいい。どうしてもFBBA構成にしたければ大鳳にやらせるかサラ、インピに。潜水デコイあるなら装甲空母のメリットあまりないのでサラ等のほうが搭載数的に良い。あと速吸に幼女積んでないのはなんで？第二はジャービスと矢矧が中途半端。対地特化かフィニッシャーに。個人的には対地艦3いてもいいと思う。 -- 2018-09-24 (月) 00:02:57
  • 添削をと言いつつ、自分の考え曲げる気ないでしょ？もう今のままいったら？ -- 2018-09-24 (月) 00:19:52
    • それな。てか甲挑戦してんだから自信もって挑めよ！と。 -- 2018-09-24 (月) 00:25:07
    • 直す気ないなら何で聞きに来てんだかね・・・ -- 2018-09-24 (月) 01:05:07
    • 沼った精神状態だからしょうがない、これでいけるよっていう後押しが欲しいだけ。グラーフ置物同然だろうし、カットイン出ないと言うが港湾倒せそうにないし全部吸われてるだけじゃないのかね。 -- 2018-09-24 (月) 01:16:10
• E5-2甲終了。ラスダン2回目ですんなりゲージ破壊できたから実に気分がいい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMzJlGqdAmOhr0mUnNl -- 2018-09-23 (日) 23:12:21
• 甲クリア済みだが、これを2週間+αでやろうとしていた運営はちゃんとテストプレイやってるのだろうか？二期の今後が心配になるな。 -- 2018-09-23 (日) 23:13:34
  • 一応やってみたんじゃない？んで予想外にめんどくさいことに気付いて一週延ばしたと。一応停電した地域の事鑑みて・・・みたいな事言ってたけど理由的には半分くらいじゃないかと思う。これ２週間+αだったら自分も一周目の進捗次第で乙以下に落としてただろうな -- 2018-09-24 (月) 02:09:43
• 今回の装甲ギミック見つけた人凄いわ。自分は解除できなかったけど、普通こんなギミック気づきそうないよ(純粋に称賛) -- 2018-09-23 (日) 23:15:58
• 装甲ギミックって水上A(野戦A)、機動S(昼S)だとダメなのか?ラスボス硬いままなんだけど・・・？ -- 2018-09-23 (日) 23:24:56
  • 「ラスダンに入ってから」それぞれＡ勝利だぞ。削り中は無効。 -- 2018-09-23 (日) 23:28:19
  • ラスダン。それ以外は知らない -- 2018-09-23 (日) 23:28:42
    • ラスダンには入ってる(ボスは仮面無し状態)。機動は昼でS、水上は夜Aをそれぞれとった。しかし、ボスは仮面無しのまま。どういうコト？ -- 2018-09-23 (日) 23:37:51
  • 硬いままなんて、、若いのねぇ・・・ -- 2018-09-23 (日) 23:38:22
  • ラスダンには入ってる(ボスは仮面無し状態)。機動は昼でS、水上は夜Aをそれぞれとった。しかし、ボスは仮面無しのまま。どういうコト？ -- 2018-09-23 (日) 23:39:25
  • すまん。自己解決した。戦う相手はZ2マスのボスなのね。 -- 2018-09-23 (日) 23:46:16
    • 一体何と戦っていたんだ？ -- 2018-09-23 (日) 23:50:38
    • わたし、気になります！ -- 2018-09-24 (月) 00:21:35
    • 「己の愚かさ」とじゃろうて・・・青いのう -- 2018-09-24 (月) 00:52:13
• しかしE5-2で基地と決戦の詳細を載せない人多いなぁ…。 -- 2018-09-23 (日) 23:31:28
  • 過去ログにうんざりするほどあるぞ -- 2018-09-24 (月) 00:27:28
  • そりゃあ、決戦は全力砲撃、基地は「ボス3Tお祈り」か「ボス2T1」しか選択肢はないし、いちいち書くほどのことでもない。 -- 2018-09-24 (月) 00:48:26
    • 決戦支援はそれでいいけど、基地隊はそれじゃああかんのよ。同じ陸戦１陸攻３でも機体のランクと熟練度によって劣勢なのか拮抗なのか（はたまた喪失なのか）が変わってくる。基地隊の削りっぷりによって本隊の制空も変えにゃならんし、機体配置を変えれば制空が改善＝本隊制空を落として攻撃機を増やしたりできたりするかもしれないのよ。 -- 2018-09-24 (月) 02:30:08
    • 言いたいことは分かるがそれは敵の制空値見て制空値計算機でも使って自分で考えりゃ済むことだと思うんだが。一々人のをアテにせんでも・・・ -- 2018-09-24 (月) 02:47:23
• E5-2（丙）に挑んでいるのですが、ドイツ艦が一隻もおらずさらに運が悪いのか15回ほど出撃して全部ボス前で逸れてます……仕方ないのでＪマスでドイツ艦掘りをしようと思うのですが、Ｊマスでわざわざ３隻確保するよりこのまま独仏抜き艦隊で挑み続けた方がいいのでしょうか…アドバイスお願いします… -- 2018-09-23 (日) 23:39:35
  • ちなみにリシュリュ―のみいますが、友軍艦隊の影響を考えて入れてません。 -- 2018-09-23 (日) 23:42:00
    • 友軍の影響もくそも、ボスに行けなきゃ友軍は来ないぞ・・・　まずは行ける権利を確保してからだろうよ。 -- 2018-09-24 (月) 00:47:36
  • ドイツ艦の数で要求索敵値が変わるとのことなので、索敵装備を多めにしてみてはどうでしょうか -- 2018-09-23 (日) 23:57:01
    • ありがとうございます。必要索敵値が変わるだけなんですね…軽空母に彩雲もう一つ載せたり装備見直して再挑戦してみます。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 00:25:37
    • 独仏艦プリンツ1隻のみで行ったけど、彩雲4積みでも逸れたのでかなり羅針盤に振り回されると思うよ(丙) -- 2018-09-24 (月) 00:49:29
    • 試しに速吸に水観がん積みしたけど逸れたから索敵に期待しないほうがいい。個人的には単なるランダムだと思ってる。 -- 2018-09-24 (月) 01:05:22
  • さらに頂いたアドバイスを参考にリシュリューを入れ、彩雲２二式艦上偵察機２零観２二式水戦改１零偵11型乙熟練２（全て熟練度ＭＡＸ）で三回挑みましたが、ボス前で逸れました……とりあえずコマさんがＬで落ちるみたいなので拾えることを祈りつつまた何回か挑戦しようと思います。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 01:33:05
• E5-3甲クリア、削り8回、ギミック水上3回、機動1回、ラスダンは一発クリア。最後はぬるかったな -- 2018-09-23 (日) 23:42:50
• E5-2甲クリアできました。編成。悪手であることは承知でラスダンでも潜水マスに航空隊を送り、雷巡も組み込むといったボス到達重視で挑みましたが、おかげで総出撃7回全てでほぼ無傷の状態でボスに到達し、ラスダン3回目でT字有利を引き、北神様がボスに大ダメージを与えてくれました。 -- 2018-09-23 (日) 23:44:53
• E5-3甲機動部隊クリア編成　支援は両方。基地航空隊は陸戦１陸攻3×2、零戦21熟練1陸攻3をボス集中、熟練度最大　>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5m9BHQRgN7usVZfs3ギミック解除後も打撃力不足を感じたので、あえてYマスルートの編成にしたところ何とか一発でクリアできました。第二艦隊の火力と道中支援で道中の安定性とボス用火力を確保、この編成なら友軍もゴトランド＆イタリア艦隊が来てくれるので、うまくいけばかなり姫達を削れます。装備はまだ改良の余地は有りそうです。言うまでもなくボス前で被害が多い場合は補給を見送るのが吉。万全の態勢で挑みましょう。 -- 2018-09-23 (日) 23:48:45
  • うまく貼れてませんでした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5m9BHQRgN7usVZfs3 [WARNING! - http://http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5m9BHQRgN7usVZfs3] -- 2018-09-23 (日) 23:51:21
  • 度々すみません…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5m9BHQRgN7usVZfs3 -- 2018-09-23 (日) 23:55:16
    • 今度から枝を活用してね。無駄に木が流れる。。 -- 2018-09-24 (月) 00:22:32
    • 通りすがりですが、木同士が離れていて文脈が分かりにくかったので枝付けしときました -- 2018-09-24 (月) 00:46:15
    • いろいろご迷惑おかけしました。枝付けしてまとめて下さった方、ありがとうございます。 -- 2018-09-24 (月) 02:24:46
• E5-2甲を突破。水上編成。ラスダンまでは比較的ラクだったのに、仏棲姫が壊になってから決定打が出ず、潜水艦デコイを試したり試行錯誤しながら半日近くかかり、非常に疲れた。見る人が見たら粗がありそうですが、参考までに編成です。間違えて大井を混ぜてます。 -- 2018-09-23 (日) 23:49:18
  • 支援は突破時は道中決戦ともに全キラ。第1,第2艦隊の期待されるメンバーに間宮・伊良湖を奢ってますが、基地航空隊の熟練は剥げてます。うっかり大井を組み込んだことでSマスに逸れたものの奇跡的に被弾なく通過できたのと、夜戦までに第2艦隊の上3隻以外を黙らせたことが、大きかった。 -- 2018-09-23 (日) 23:50:57
  • 大淀が港湾を吹き飛ばし、最後は大井が決めました。 -- 2018-09-24 (月) 00:05:56
    • ウチの北上さんは仕事してくれねぇ・・・つか夜戦前に一番に堕ちてるってどういうこったい！ -- 2018-09-24 (月) 02:49:24
• E5のボス打撃ギミックはM⇒Xマス（第2フェーズ ）解禁必須ではないでしょうか？同フェーズを開放しない状態で打撃を組むとM/Kには一度も行かず、同フェーズ解除後は同編成で確実に移動できるようになりました。一応報告までに -- 2018-09-23 (日) 23:51:06
• E5-2乙突破。水上打撃編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN5u0ypGj2FRSvt3x39　やはり頼りになるのはリシリュー。クリティカル率が高かった（徹甲弾と改修MAX41砲のおかげ？）とにかく夜戦前にゲージ破壊できたので、E3ラストのにおいまでする感じだ。ちなみに乙なら大型4隻でもM逸れ起きません。削り時は対潜Z1zweiを時雨の代わりに使ってたが出番がなかった感じ。ラスダン4回くらい沼りましたがやはり基地航空隊の恩恵は計り知れません。 -- 2018-09-23 (日) 23:59:33
• 既出かもしれなけど5-2ボスで基地航空隊にジェット機2機入れとくと運がいいと先制で小型艦1隻ぐらい飛ばしてくれます。3隊目に入れとくと熟練度の剥げ方もゆっくりで数回は運用できます。 -- 2018-09-24 (月) 00:13:58
  • しかしジェットはおそらく地上型を撃破できないからな。航空隊にはできれば砲台を吹き飛ばしてほしい。 -- 2018-09-24 (月) 00:24:59
    • 俺も墳式入れてたけど、墳式そのものは正直どーでもよくてあくまで均衡調整のためだったなぁ･･･ -- 2018-09-24 (月) 02:28:53
• 甲5-2の仏棲姫に対してキャップ火力のプリンツのカットインが3回ともカスダメしか出ないんだけど、もしかして特効ってキャップ前補正なのかな?特効艦でも装甲乱数良くないと無理? -- 2018-09-24 (月) 00:28:35
  • なんとなく装甲抜いたあとの純ダメージに補正がかかってる気がする。 -- 2018-09-24 (月) 00:52:17
• E5-3乙 水上 第一：摩耶、ビスマルク、伊勢改二、千歳航、プリンツ、大淀。第二：阿武隈、Z1、Z3、木曾、大井、北上。U→V→T→R→Q→M→X→Z3→Z2。 -- 2018-09-24 (月) 00:29:26
  • Z1Z3は先制対潜装備。基地航空隊一部隊を対潜でTへ。残りは陸戦1、陸攻3でボスへ。 -- 2018-09-24 (月) 00:32:30
  • 乙だと欧州艦4隻でT→Rになる模様。兎にも角にも先制雷撃×4の安定感。支援なしでも削りまくってギミックまで持っていけるのでおすすめかも。 -- 2018-09-24 (月) 00:40:13
• 今E5‐2乙が終わった!水上でラスダン沼って一昨日機動にしたら大破までフランスパン追い込んでもビス子やプリンが残ってるワンコばかり狙うわ!夜戦までに大破で終わらない（3連続で）今日再開したら途中大破撤退3連続で4回目（支援がキラハゲまくって出したのに肝心なところで来てくれた!）でやっとボス到達したらフランスブタ友軍が大破まで追い込んでもワンコ・非行も残ってる状態変わらずだったのに初手で阿武隈がCI決めて終った（ガンちゃん・ビス子・プリンも第2にいたのにた道中活躍だけだった）あぶぅE3で使ったけど全艦使える乙の利点で役に立った、ただ乙なのに!E5-2クリアだけで4日もかかるとは…最終ゲージ逝くもとい行く気力が…（編成出す気力もないすんません） -- 2018-09-24 (月) 00:29:43
  • なら今回はもう終えたら？辛い思いしてやっても面白くもなかろ？悪い事は言わんよ -- 2018-09-24 (月) 00:56:27
  • 何日も時間をかけて折れてから来る人いるけど、過去の例からいうと何か間違えてること多いよ。何も問題ないのに何日もかかるって人は滅多にいない。 -- 2018-09-24 (月) 01:18:07
  • まぁ一晩寝れば気力も回復するよ。後は第三ゲージだけなんだ、もう少しでクリアできるさ。そして一緒にネルソンタッチしようぜ(掘りながら) -- 2018-09-24 (月) 01:24:22
• E5-2水上でのプリンツは運未改修の場合、連撃とカットインどっちの方がいいですか?最初連撃にしてたんですけど雷巡よりも低いダメージ(20-50)しか出さないのでカットインにしたら今度は三連続不発 -- 2018-09-24 (月) 00:35:42
  • 上の木でカットインでもダメージ不足って言ってるのでやっぱりカットインですかね -- 2018-09-24 (月) 00:37:38
  • 第一で三式弾を撃たせるのもいいかもしれない。第二に入れるなら、三式弾の連撃で基地退治係かな。あとボスはとても硬いので一回や二回のダメージで比較するのはあまり意味ない。 -- 2018-09-24 (月) 00:41:36
  • 自分も未回収でボススナイプしても60前後ダメばかりが3回だったから他を少しでも削れる連撃にしました。もう終えたけど今回プリンツいまいち活躍しなかったよ…。 -- 2018-09-24 (月) 00:55:15
  • ウチもプリンツ運未改修だからタシュに探照灯つけたけど、余りにも発動しないんで三式連撃にして上に置いたよ。でもラストは一撃だけ抜いて100オーバー出してくれた（チンしたのはその後の北上さんだったけど）。やっぱ特効でも乱数は厳しいみたいだけど、一応連撃でも抜ける。他にフィニッシャー居るなら、4番手あたりでボス撃破・姫退治を兼任させた方が良さそう。 -- 2018-09-24 (月) 00:55:55
  • ビスマルクとプリンツ。連撃夜戦火力にほぼ差が無いはずだが。どちらも三式弾のせちゃうと装備次第でプリンツの方が上になることも充分にあり得る話。ビス子同様にプリンツは連撃でフィニッシャーたり得る。 -- 2018-09-24 (月) 02:54:48
• E5-3甲, -- 2018-09-24 (月) 00:47:00
• 道中の緩さは機動だけどやっぱたどり着けるなら水上のほうがボスは楽なんだよなぁ　　悩む・・・ -- 2018-09-24 (月) 00:51:11
• E5-3甲クリア。機動Z2√だが、報告が多い第一重量編成でなかなか割れなかったので、第一に秋月型２、第二にプリビスイタリアの夜戦勝負編成でいったら初S勝利できた。 -- 2018-09-24 (月) 00:54:46
• E-5甲を控えて欧州艦の割り振りに悩んでます。5-2を機動一本で決め打ちした場合、5-3ギミック解除用の水上編成も独仏艦4の縛りはアリなんですよね？独艦3のみでもOK？ -- 2018-09-24 (月) 01:03:28
  • その場合、水上に必要なのは欧州6。独仏の国籍縛りは第二ゲージボス前の逸れ判定に使われるのみ。第二ゲージのボスを倒せば以後ギミックも含めて二度と使わない。　第二ゲージ攻略の際に水上か機動かの浮気さえしなければ片側に独仏艦を寄せて終わり -- 2018-09-24 (月) 01:15:52
    • 5-2終わっても装甲ギミックの解除に必要だぞ -- 2018-09-24 (月) 01:31:41
    • ↑ それは欧州6では？独仏4的な厳格な国籍縛りはないはず。 -- 2018-09-24 (月) 01:36:24
    • ↑「二度と使わない」て書き方が「水上編成を二度と使わない」て意図に見えたぞ -- 2018-09-24 (月) 01:44:43
    • ↑悪い。紛らわしかったね。独仏ルート縛りはなくなるって意味だと改めて書いとく。。艦自体は既に札がついたのを使ったほうが間違いがないから引き続き使って良い。あと機動推しで行くにしても水上にも最終ボスに特効ある艦はいくらか残しておいたほうがいい。 -- 2018-09-24 (月) 01:49:13
  • 水上ルートで5-2攻略しないなら独も仏もいらない。国籍問わず欧州艦6のみ。ただルート固定の関係でコマ子はライン札推奨 -- 2018-09-24 (月) 01:24:11
    • コマ子どっちで使うかも悩ましいんですよね。でもよく考えたら5-2機動第2に戦艦2固めたらコマ子は重巡系との排他になるんですよね…いらない気がしてきた。 -- 2018-09-24 (月) 02:02:36
• 甲3本目、計3562削ってもラスダンじゃなかったんで多分ゲージHPぴったり4500でしょうね。 -- 2018-09-24 (月) 01:05:16
  • 僕は、計3626削ってラスダンだった。HPぴったり4500っぽいねー -- 2018-09-24 (月) 01:22:22
  • 二人の情報を元に、「最短5回で破壊可能」と編集しました。 -- 2018-09-24 (月) 02:49:00
• 先制対潜艦＆海防艦を並べて、潜水幼女・潜水夏姫をいじめ倒す2戦レベリングを現在試験中なのだが…多分E-1回す方がドロップ的におトクだね。僅かな燃料(＋航空基地隊1部隊分)だけで回せて、だいたい190xp×２回分ほぼノーダメージで稼げるので、バケツ・資材には優しいけど。まぁもう少し回してみて、Sマスのドロップを少し調べてみよう。 -- 2018-09-24 (月) 01:08:23
  • TとSはコモンすら落ちないよ -- 2018-09-24 (月) 01:30:42
    • 全然落ちないねぇ。対潜マスってドロップ無いのかな？上のドロップ表には磯風って入ってるけど誤情報ですかね -- 2018-09-24 (月) 01:35:04
• 甲5-3絶賛削り中なんですがＴマスに対潜支援送ってる人いますかね。その際、中破以上の幼女一人ぼっちくらいまで持っていけてますか？ -- 2018-09-24 (月) 01:17:43
  • 到達率的には送るしかないよ。掘りで50回くらい出撃したけど、そこそこ撃沈できるし、そこそこ中破くらいにはできる。タシュの4スロ対潜を含めれば8割以上通過できる。 -- 2018-09-24 (月) 01:22:37
  • 僕は、Ｔマスに対潜支援送ってるよ。幼女一人ぼっちにはなるけど、中破以上もあれば、無傷のとkimoatta. -- 2018-09-24 (月) 01:23:36
    • 失礼、無傷のときもあった。終始、駆逐艦１隻に先制対潜させていました。 -- 2018-09-24 (月) 01:24:55
  • ずっと送ってたよ。でもそれだけだとまず足りないから一人は対潜装備したほうがいい -- 2018-09-24 (月) 01:26:27
  • 削り時なら、先制対潜2人用意して事故率を減らした方が良いと思う。どうせ道中支援を出すなら、ギミック解除時以外は機動の方が楽だと思うけど。 -- 2018-09-24 (月) 01:41:16
  • 木主の言ってる条件で、道中支援の対潜でもここまで虐待出来るんでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 01:43:39
  • 支援艦隊のことだと思うけど念のため、基地のなら5-2開始から海域クリアまでずっと送ってた。遠征の方なら水上でボス装甲ギミック解除する時だけ更に追加で送った、Tも強化されて辛くなるからね。何れにしても対潜特化艦は一人はいないと安定しないと思う。 -- 2018-09-24 (月) 02:45:01
    • 道中も決戦もガチ支援欲しいのに支援で対潜してるとは思えないのでやっぱ航空隊で東海使っての事やろねぇ・・・ -- 2018-09-24 (月) 02:53:27
• 機動または水上でA勝利後、もう片方の連合で欧州水姫撃沈のAまたはS勝利して海域突破の場合、ギミックが発動するかは要検証。 -- 2018-09-24 (月) 01:22:00
  • 上の続きですが、どうやら発動するようです。（丙にて最終形態移行後、水上でA勝利→機動でS勝利、海域突破。母港画面に戻ったときに効果音が鳴ったので……） -- 2018-09-24 (月) 01:23:42
• ようやくE5甲全クリア。ギミック全解除後のアタックは機動編成。途中まで欧州艦６艦入れて最短コースでやっていたが、ラスボス倒す火力不足を感じたので、いっそBマス通って遠回りするなら日本の高火力艦と幸運艦を集めた方が良いのではと考えてこの編成を突っ込ませたら一発S勝利。夜戦でゴトランド＆イタリア’Sがやってきて中破ボスだけにしてくれ、最後は第２旗艦綾波のCIでフィニッシュ（全体通じて最初の出番だった綾波）。戻ってきた艦隊の燃料弾薬を見たら燃料23%弾薬33%で、すっからかんではなかった。なおドロップは冬月（２隻目）。まだ攻略中の諸提督の弥栄をお祈りします。 -- 2018-09-24 (月) 01:49:54
  • 冬月！？ -- 2018-09-24 (月) 02:34:12
    • 間違えた！初月だった。未実装艦泥報告とか、やっぱ疲れているわ… -- 木主? 2018-09-24 (月) 02:53:55
    • 甲クリアおめ！お約束として一応つっこんだだけで他意は無いです。お気になさらず。 -- 2018-09-24 (月) 02:56:33
• E5-2乙でラスダンまで来ましたが、基地航空隊が仕事をしてくれず。一式陸攻５つ持っているですが、すでに攻略した人のを見てもあまり参考にならず（自分が持っていないものをたくさん使っているため）どうすればよいか困っています。何で代替すればよいのでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 01:55:26
  • 持ってる陸攻・局戦・陸戦の類は全て使うとして。残りは爆装値高めの艦爆と水爆がおすすめ、砲台小鬼など陸上目標に特効補正があるからです。制空劣勢にするための制空値稼ぎは、烈風など普通の戦闘機で届きます。 -- 2018-09-24 (月) 03:17:04
• 5-2甲　夜戦突入時点でボスHP27　友軍と味方ビスコガングート阿武隈CT全員狙ったのに撃破できないってどういうことなんだ　吐きそう　 -- 2018-09-24 (月) 01:56:10
• E5-2を水上連合で攻略していますが、Lマスでそれてしまいます。独仏艦がリシュリューとビスマルクしかいない（Z1はレベル30で戦力的に厳しい？)乙難度から丙に落とすべきでしょうか？皆さんプリンツやコマンダン・テスト普通に持ってらっしゃるので… -- 2018-09-24 (月) 01:56:14
  • レベル30でもいいじゃない。本気の話でね。 -- 2018-09-24 (月) 02:25:01
  • ボスに行くためにはLv30だろうとZ1入れるしかないのでは？機銃と見張員積んでPT対策とか探照灯でタゲ役とかできるでしょ？丙下げはボス艦隊と戦ってから考えようよ。 -- 2018-09-24 (月) 02:29:39
  • 練度が低いなら第二の旗艦に置いとけばいいじゃない -- 2018-09-24 (月) 02:48:07
  • 甲の機動でやったけどこっちのドイツ駆逐も40くらいしかなかった。それでも先へ進めたよ -- 2018-09-24 (月) 03:13:18
  • 甲だけどコマちゃんがレベル1から参加していた(攻略と並行して演習でレベリング)最終的にはレベル31で突破 -- 2018-09-24 (月) 04:39:26
    • 個人的な経験から言うと通常で1隻、連合で2隻が低レベルでも最低限装備さえあれば初期資源10万程度でオール甲クリアできるよ -- 2018-09-24 (月) 04:44:36
    • あ、主力艦や幸運艦とかは鍛えてある前提ね。 -- 2018-09-24 (月) 04:47:04
• 5乙第二ゲージを14戦で突破。本隊：コマンダン・テスト改、武蔵改二、リシュリュー改、ザラ改二、摩耶改二、グラーフ・ツェッペリン改。前衛：阿武隈改二、潮改二、鈴谷改二、Ｚ1改、ビスマルク・ドライ、プリンツ・オイゲン改。本隊は三式弾中心。鈴谷は三式弾＋ＷＧ42×2で対地装備。基地航空隊は戦闘機1＋陸攻3の2隊をボスに。1隊は東海装備でＴマスに。鈴谷までで港湾夏姫や飛行場姫を落とし、独国艦3隻に止めを任す。最後は鈴谷が港湾夏姫を1撃で破壊し、プリンの酸素魚雷5連装×3のカットインで仏様を沈めて決着。昼戦終了の雷撃戦までに、仏様以外の敵水上艦を殲滅していれば、集中雷撃を叩き込めるので、そのダメージも大きかった。だけど、仏様を沈められたのは、ラスダン前も含めて、この1回だけ。燃料・弾薬5万、鋼材3万、ボーキ1万、バケツ約100個を消耗。残る第三ゲージに行き～ます -- 2018-09-24 (月) 02:02:31
• ルート開放第1フェーズですが、IマスA勝利無しでも開放されました。難易度は甲です。 -- 2018-09-24 (月) 02:04:04
  • 第２ゲージの攻略中にIマスA勝利以上を達成していませんか？ -- 2018-09-24 (月) 02:29:23
• うわああ乙でラスダンギミック解除前に機動で割っちゃった…これ今から水上やっても無理だよ…ね…？あぁネルソン無双したかったのに…(´;ω;｀) -- 2018-09-24 (月) 02:18:23
  • 残念長良...。まぁ沼るよりは100倍いいさ。贅沢な悩みができてよかったと思いながら割り切ろう。 -- 2018-09-24 (月) 02:41:33
    • そうね沼るよりはね…けどまさか乙とはいえ削りと全く同じ編成で割るとは思わなんだ…あぁ一切通過してない水上ルートが空しい -- 2018-09-24 (月) 02:55:41
• 甲から乙に落としたらクッソ楽だからスェーデン以外の七ヶ国の艦娘全部載せの超多国籍連合軍で進軍してる。こういう楽しみ方が出来るなら乙も断然アリだな -- 2018-09-24 (月) 02:38:30
• 甲第二ゲージラスダン、基地航空隊の熟練度しっかり上げて行ったら、ズタボロにされた挙句ほとんどダメージ入らなかった(当然A敗北)ので半ば自棄気味にその剥がれた練度のままもう一回挑戦したらなんかいい感じになってクリアした。結局運なんだよなぁ・・・ -- 2018-09-24 (月) 02:42:31
  • あるある。キラ念入りに付けた時は失敗続きでキラ無しで行ったらクリアとかね。 -- 2018-09-24 (月) 02:47:02
• E5-3甲ラスダン出して水上側のＡ勝利も達成。後は機動でギミック解除してトドメ刺すだけだが…勝てるのか？これ。削り段階ですらすっごい硬いんだが。 -- 2018-09-24 (月) 02:50:35
  • 機動Aさえ取れれば（それが結構手こずるんだが）、ギミック解除後はまるで別艦隊と思うくらい柔らかくなるから。 -- 2018-09-24 (月) 02:57:27
    • そんなに違うのか。これクリアできたら初甲勲章なんで頑張ってみるよ。 -- 2018-09-24 (月) 03:29:02
    • あんまり期待しすぎないほうが良いぞｗたしかに敵は柔らかくなり、姫はまず2体以上は落ちA勝利以上は確実になる。だがA勝利は取れてもラスダンは終わらないってのはいつものパターンだ！ -- 2018-09-24 (月) 03:57:06
  • 水上でA取れたならいけるっしょ。機動で削ってたけど毎回Aは取れてたよ -- 2018-09-24 (月) 03:20:30
• E5-3乙 削り→弱体化ギミック→クリアまで同じ編成でやってみた。削りとクリアは水上、最後まで支援は出さなかったけど、ギミック解除の機動では道中ヒヤリとしたので、ここだけ支援出した方が良かったかも。 -- 2018-09-24 (月) 02:51:01
• E5-2甲を機動で攻略中なんですが、WマスでA勝利しても艦娘ドロップが全く有りません。仕様的にあり得る挙動ですかね？　ざっと見た感じその辺りの情報無くて。 -- 2018-09-24 (月) 02:54:28
  • 過去ログにあったと思うけどな。念のため再言すると、泥なしは普通にある。 -- 2018-09-24 (月) 03:00:06
    • 攻略情報にもあるよ～ -- 2018-09-24 (月) 03:03:23
    • アレ……スイマセンなんでこんな赤字の見落としてたんだろうorz　疲れてるみたいでお騒がせしましたありがとう。 -- 2018-09-24 (月) 03:14:18
    • ワロタｗ　最初のほうに割りと大きめな赤文字で書いてあっても見ない人は見ないのな…。 -- 2018-09-24 (月) 03:15:07
    • うん、見ない人は見ない。これからもこういう人は後を絶たんだろうね。編集人さんホントご苦労様です・・・ -- 2018-09-24 (月) 10:19:53
  • 【編集記録】まだ質問されちゃうのか・・・もぉこれ以上はないってくらいの表現にしておこう。過度だと思われた編集者の方々は過去ログ参照の上、適切にご対応ください。 -- 2018-09-24 (月) 05:23:38
    • 起きてきたらなんかパワーアップしててﾜﾛﾀ。乙。 -- 2018-09-24 (月) 06:26:52
    • もう、折り畳みの攻略情報から外に出して、MAP情報表(?)の備考欄にでも入れた方が良いかと思う今日この頃 -- 2018-09-24 (月) 07:32:01
    • 編集乙。コメント記入欄の下にも書いておくといいかも。あそこなら必ず目に付くだろう。 -- 2018-09-24 (月) 08:07:27
    • 目に付きつつうっとおしくないというのは難しい；；一応記入欄下部にも書いておきましたが・・・ -- 2018-09-24 (月) 08:43:24
    • もはや「Wの悲劇」としか -- 枝? 2018-09-24 (月) 09:23:46
    • 折角だからこの一文、折り畳みの外にした方がいいんじゃないかな。畳んだ状態で「E5その他情報提供」と「総合コメント」の間に来るように。開いた状態だと同じ位置だけど、閉じた状態ならこの方が目立つんじゃないかな。 -- 2018-09-24 (月) 10:24:44
• すみません、これからＥ－５を乙で挑むんですけど第三ゲージは甲以外は札を気にせず（Force H、ライン演習札混合）使えるってことでいいんですかね？どうしても数に不安があったので・・・。 -- 2018-09-24 (月) 03:11:15
  • Ｙｅｓ。第１ゲージから全て、乙なら札に関係なくどちらの部隊でも出られる。ただ、Ｅ５で使った無札の艦はそれぞれの札がつくので、Ｅ４以前では使用不可になる。 -- 2018-09-24 (月) 03:17:20
    • Ｅ－５内なら第一ゲージから第三ゲージまで同じ艦での使い回しが効くということでしたか。ありがとうございます。 -- 2018-09-24 (月) 03:30:01
• 乙の水上だが、ビスコ、リシリュー、榛名、加賀がいてもMにいけないぞ。高速統一じゃ無理なのか？ -- 2018-09-24 (月) 03:30:22
  • Q→Mは戦艦空母の数じゃなくて水母0雷巡1以下かつ駆逐3じゃないかな -- 2018-09-24 (月) 03:37:27
• E5-3はwinningrun？水上であとA勝利でギミック解除のとこで永遠とC敗北繰り返してるんだが…基地三部隊に決戦支援送っても良くて第二三隻沈めるのが精一杯。昼で下手すりゃ一隻撃破からの友軍ミス連発でナ一匹仕留められない。こちらの第二旗艦プリケツは見張り員のせてもカットイン出さず。燃料ここだけで五万消費してんのよ？ギミックでしょ？下手なラスダンより余程たち悪いわ -- 2018-09-24 (月) 03:40:51
  • 「ギミック解除後は」ウィニングランです -- 2018-09-24 (月) 08:07:06
• E5-3乙突破できました。毎度ながら情報共有およびwikiを編集してくださった皆様に厚く御礼申し上げます。攻略中の皆様にはどうかご武運がありますように。 -- 2018-09-24 (月) 04:02:26
  • 編成を晒すつもりだったのですが、誤って記録を消してしまったぽい。。。情報提供になっておらずすみません。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 04:04:52
• E5-2丁 ボスHP3→S→Sで最終形態。司令部LV106。最終1回で落とし切れなかったけど、最短4回で問題なさそう。 -- 2018-09-24 (月) 04:05:54
• E5：Z2：丙(最終段階)⇒欧州水姫-壊、軽母ヌ級elite(艦載機鳥白)、戦艦夏姫(C)、重巡夏姫(C)、駆逐ナ級、駆逐ナ級--軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級、駆逐ナ級、駆逐ナ級、駆逐イ級、駆逐イ級--第四警戒航行序列　軽空母が追加されニ級後期⇒ナ級になりますがそこまで大きな変わりはないっぽい？ -- 2018-09-24 (月) 04:09:12
• 司令120難易度甲　二つ目のルート開放ギミックにてKマス航空優勢2(A勝利2)、空襲被害なし(優勢1、喪失1)、TマスS勝利1でルート開放されず -- 2018-09-24 (月) 04:26:03
  • その後、空襲を被害なし(確保1)でルート開放。Tマスにて空襲を受けたが戦闘が発生せず強制的に帰還。ルート開放後は強制帰還でしたっけ？ -- 2018-09-24 (月) 04:31:28
• E5-2 甲⇒乙 司令116 艦むすのレベルと欧州艦縛りに苦戦し泥沼化。色々と試したが残りの100が削れず資源も乏しくなってきたので、甲作戦を断念。orz　消費した資源は、油・鉄・弾共に８万、ボーキ３万。ラストダンスは50回以上は踊ったと思う。甲作戦の方、健闘を祈る。 -- 2018-09-24 (月) 04:33:10
  • かなり惜しいところまで行くのだが、敵の反撃でフィニッシャーが大破すること数知れず。。。クリアするためには、運が左右するとは思うが、あまりにも都合が悪すぎるので、クリアしにくくするためのロジックが仕組まれていると思ってしまう・・ -- 2018-09-24 (月) 04:48:07
    • わかる。夜戦で探照灯艦無視して、ダメージが期待できる艦を真っ先に大破させられるとガッカリが半端じゃない。 -- 2018-09-24 (月) 07:49:14
    • なんかおかしいよな今回　運改修済みでもカットイン不発しまくるわ探照灯仕事しないわ相手のスナイプが異常に的確だわ　意図的に幸運不運の提督を作り出して課金煽ってるとしか思えん -- 2018-09-24 (月) 08:12:07
    • 木主です。ですよね・・気のせいかも知れんが・・甲作戦、手強いわ・・ -- 2018-09-24 (月) 09:50:55
    • ちなみに、今回あまりにも不自然なことが多かったので、運営本部に問合せをすることにしたよ。 -- 2018-09-24 (月) 10:22:51
  • 乙にしてから気が付いたが、水上打撃部隊のラストダンスは、武蔵改二と伊勢改二、ちよとよを編成して洋上補給すれば、UVTRQPLOWのルートでクリアできたんじゃないのかと思い直して、甲にしたら１からのスタートになった。。 -- 2018-09-24 (月) 08:10:51
• 甲5-2プリン3連続カットインしなくてが残り100が削れない。連撃じゃより可能性低いかね？ -- 2018-09-24 (月) 05:33:16
  • うちは北上様とビス子の連撃で倒したし連撃の方が可能性あると思うよ -- 2018-09-24 (月) 06:06:51
  • 体感連撃は大体50~100出てましたけど。ボスのみに出来ているなら安定を目指すのもアリと思いますが、港湾辺りが残ってるなら結局スナイプお祈りと思います。 -- 2018-09-24 (月) 06:21:33
  • 今回に限っては連撃の方が絶対に良い。カットインが異常に出ない。連撃でも出るときは200以上出る。 -- 2018-09-24 (月) 09:13:56
    • そして沼ってるって人はやっぱカットイン艦で固めてる人が多いんだよな・・・ -- 2018-09-24 (月) 10:29:56
    • CIが全然出ない（勿論陸上を狙っているわけではない）上に、そもそもCI担当への殺意が高すぎて大抵ボッコボコにされるしのぅ（何？中破にしてＣＩ発動率上げてやった？そんなサービスいらん！） -- 2018-09-24 (月) 10:40:47
  • ビスコは連撃でいいがボスが中破程度で残った時も想定するならプリンツカットインは外せないぞ。連撃で仕留めれる耐久にまで毎回減らせるなら連撃で問題なし。特効無い艦はそもそもカットインじゃないとまともに抜けないが。後カットイン発動率低いのは陸上定期。 -- 2018-09-24 (月) 10:47:58
• E-5-2(2本目)甲クリア。　編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN7CnYZJDi2RY9NN8cP ラスダン突入後東海系１部隊をTマスに継続して出すもボスマス火力不足を痛感し航空隊全ボス集中。支援含めフルキラで突入。友軍攻撃後上２体大破のみに追い込むもタシュケントが港湾を３残して仕留め損ねる。プリンツが中破していて終わったと思ったが北上がカットインスナイプを決めて終了。結局削り含め１度もS勝利が取れなかったので、まだ改良の余地があるように思える。 -- 2018-09-24 (月) 06:12:25
  • 第1が二手損、フィニッシャーが二人じゃ沼る時は沼るねぇ……。 -- 2018-09-24 (月) 07:12:43
    • 鈴谷を戦力化していたのですが、Intrepidno -- 木主? 2018-09-24 (月) 08:38:21
    • 誤爆、イントレの攻撃機が2度も枯れたので水戦キャリアに変えていました。ただ、今考えてみるとクリティカルなしではまともに通らない空母より対陸可能な鈴谷戦力化のメリットが大きかったでしょうね。沼りかけたのは単純にフィニッシャーが10回中9回も随伴を殴った面もありますが、その随伴を潰せていなかったのは自分自身の編成の問題でしょうね。精進します。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 08:47:15
• 丙にて、H・Iの後TマスS勝利と2回空襲被害なしで、Kマス行かないでルート解放した。 -- 2018-09-24 (月) 06:28:49
• E5-2のラスダンをこんな感じで行こうと思います。アブゥが運改修をしてないのもあってフィニッシャーが少ない気もしますが対陸上との兼ね合いも考えるとこんなもんなのでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 07:05:18
  • 夜戦はスナイプお祈りなんだと思いますが、ガングートは徹甲弾の方が良いです。見張員積むぐらいなら駆逐も魚魚見張員で良いかと。道中の防空を気にするなら仕方無いですが。 -- 2018-09-24 (月) 07:23:27
    • 見張り員はPT対策ですが、殺意マシマシのほうがいいのでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 07:37:21
    • 駆逐自身にも特効があるので+見張員でPTへの命中率は十分かと。Z1Z3はボス特効持ちなので十分兼用出来るかと思います。 -- 2018-09-24 (月) 07:55:34
    • 三式で問題ないよ、どうしてもガングート自身の火力上げたいのなら夜偵を外す事。後このレベルのZ1,3じゃ特効あってもボスは仕留めれない -- 2018-09-24 (月) 10:37:51
  • まず第一旗艦に速吸をおく馬鹿な真似はやめなさい。２巡目に損するし、庇った空母が中大破しかねない。ダメコン積むなら下に置く。次に、夜戦セットも無しの運未改修のアブゥにCIは荷が重過ぎる。やりたきゃ誰かに夜戦装備持たせて第二旗艦に。ジャービスも決定打には心許ない。可能性が高いのは特効持ちで夜戦火力が高いガングートと瑞鳳の夜戦CIだから下に並べる。あと、強力な対地艦が居ないから、ほぼ夜戦は三択以上のスナイプになるね。機動だからワンチャンあるけど、お覚悟を。 -- 2018-09-24 (月) 07:46:42
    • ゴメン、スナイプ狙いなら下に並べる必要ないわ。アブゥ・ガングート・瑞鳳を上から順に並べた方が可能性が高い。 -- 2018-09-24 (月) 07:50:35
    • 未改造のマックスちゃんを旗艦から話すのは怖いですが、運試しですかね？　ジャービスはビスリシュプリンツが入れられないので入れてます。 -- 2018-09-24 (月) 08:01:01
    • ならジャービスを木曽にして装甲空母の誰かをアークロイヤルにすればいいかんじです？　木主 -- 2018-09-24 (月) 08:04:35
    • 何を言っているんだこの人は…速吸は第1旗艦安定でしょ。かばうとか何のことだよ…基地が砲台潰せば速吸だろうが武蔵だろうがボスマスの防御力なんか変わらんよ -- 2018-09-24 (月) 08:11:41
    • うーん、そうかドイツ駆逐の練度……。オレなら、アーク入れてドイツ駆逐のどちらかを抜き、雷巡を一人追加するかなぁ。出来ればハイパーズ。ジャービスは縛りもあるのでそのまま。確率は低いけど抜けない事もないと思う。 -- 2018-09-24 (月) 08:12:19
    • あ、ドイツ駆逐抜くと弾かれるや……。 -- 2018-09-24 (月) 08:13:25
    • そうか、デコイあるもんな。でも枯れたら砲弾飛んでくるし、道中もある。ダメコンあるなら下の方がいいとは思う。 -- 2018-09-24 (月) 08:17:26
    • ラストまでは来てるんだからあんまり編成自体あーだこーだいうのも野暮でしょ。 -- 2018-09-24 (月) 08:20:24
    • ボス撃破のつもりなら速吸の割合ダメを早めに打ち込んでもらいたいから旗艦で別にいいのよ。道中の機動第1はそもそも食らう機会がほぼない -- 2018-09-24 (月) 08:21:35
    • 確かにジャービスだと決定打不足なので、大鳳ジャービスout　アークロイヤル木曽inで行きたいと思います　木主 -- 2018-09-24 (月) 08:28:11
    • 自分なら速吸にもう1個強風積んで翔鶴に爆戦積んでグラーフの2，3スロに流星改入れてFBA率を高めて空母の一番下に置くぐらいかねぇ。言うまでもなく剥げやすいからおすすめできるかは怪しいがボスにどっちか残ればFBA要因が増える -- 2018-09-24 (月) 08:31:22
  • 一番気になったことだけどビスコおらんの？ビスマルク特効は倍率高めにかかってるから連撃でも並みのカットイン並みのダメージを出すぞ、フィニッシャーとしては最適 -- 2018-09-24 (月) 10:41:33
• 甲E5-2本目水上ラスダンでハマり中なので助言を頂きたく思います。支援は道中決戦全員キラ付き戦3空1駆2　編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN7BucpFMcUvwwrbrKa プリンツの番までにボス単騎にできたことが無いのが一番の悩み。夜戦前にPTが残る、地上型相手に3点セット駆逐が夜戦で必ずmissするなど、夜戦でも港湾や飛行場を倒せない有様。駆逐は連撃2人にした方がいいのか、その場合3つ目はどれにするべきかが疑問点。 -- 2018-09-24 (月) 07:34:57
  • コマちゃんは昼だとそこまで活躍しないよ。制空補助させたいなら最上ととっかえた方が事故も減る。小口径二門とＷＧ・11連隊なら、夜戦でフルのワンコもほぼ二撃で屠れるから、第二旗艦がいい。そうすると駆逐が余るので、CIでも夜戦装備係でも対潜要員にしてもいい。対空係にすれば摩耶様も攻撃参加できるぞ。つか、そうしないと勿体無い。 -- 2018-09-24 (月) 08:05:02
    • 航巡と比べたらどっちもどっちだよ。火力キャップで勿体無いのはどっちも一緒。 -- 2018-09-24 (月) 08:25:40
    • それもそうか……。航巡でワンコと夜戦しなかったからなぁ。 -- 2018-09-24 (月) 08:42:00
    • まあそれなら最初から両方航巡で良くね？って話にもなりますが、まあコマちゃんは欧州艦で水母と代えの利かない枠なので編成によって第1第2どちらに置くべきかは変わってくるんじゃないかな。 -- 2018-09-24 (月) 08:48:53
    • 昼戦に問題があるような気がする。とすると昼戦で地上型以外を狙った時の事を考えると、コマ第二に回して航巡第一を推すなぁ。 -- 2018-09-24 (月) 09:06:32
    • 特にコマ第1に置くのは第2艦隊に軽巡駆逐以外のフィニッシャーを3隻並べる時です（ビスプリンツ雷巡とかビスガングートプリンツetc）。やはり編成次第。あと第一に重巡級4隻しか置けないんで更に対地特効艦を足す場合など。PTには強い方なのであまり問題にはなりません。 -- 2018-09-24 (月) 09:14:25
    • リシュリュー居るなら第2、居ないなら第1ぐらいの単純さでいい気がしてきた -- 2018-09-24 (月) 09:45:58
  • 基地航空隊、見えるだけの装備でこうすれば均衡x3に出来る。第一第二第三搭載14は空襲最大被害見込み -- 2018-09-24 (月) 08:40:24
  • 夜戦前にPTが残るというなら、駆逐に連撃＋探照灯とかでそっちに専念。PTいなければ港湾や飛行場を殴りやすくなるし、友軍＋夜戦の頭二人で殴るとか。あと、Prinzは夜戦キャップに達しているから、魚雷を一つ三隈砲にして昼戦の火力も上げつつ夜戦キャップを維持。 -- 2018-09-24 (月) 08:55:27
  • コマはWG2本、水戦、副砲がいいぞ。水戦と副砲特効あればPTに当てれてWG2本なら昼キャップで陸上を殴れる。後第二艦隊大発が多いのは対地対策だろうが、残念ながら飛行場姫に大発特効はないんで（士魂大発のみ例外）随伴散らしさせるなら重巡級で主主三式が理想。これで雷撃でボス中破、対地がしっかり仕事してフィニッシャーが残れば撃沈圏内なので頑張って。 -- 2018-09-24 (月) 11:07:06
• 掘りで使う事もないだろうしって事で武蔵出してラスト絞めた。e5はいい加減に組み過ぎたゲージ1ラスト以外はほぼストレート(ゲージ3の削りはチマチマ)だったけど、今回みたいにサブ艦の有無が難度に直結するようなイベントだと掘りもおざなりにできないな。先行攻略勢には感謝しかない。ギミック解除後のゲージ3は編成フリーで速吸の補給使って派手にフィナーレでいいと思う -- 2018-09-24 (月) 07:51:50
• E5-3甲クリア 機動で最後は中破jervisのカットインで〆 機動ルートで装甲破砕後道中大破7連続だったけど、到着したら反航戦引いても無事クリア -- 2018-09-24 (月) 08:10:08
• ５ー２甲、支援艦隊でTマス黙らせてる人ってるんですかね。基地航空隊はボスマスに回したいんだが… -- 2018-09-24 (月) 08:36:24
  • 削りは必ず黙らせてた。装備と戦術がしっかりしてる人は、ラストも送っても何ら問題ない。ぶっちゃけ、敵編成はほぼ変わらないし。そうじゃなく、削りでSを取れたことがないってんなら、素直にボス集中した方がいいよ。第二にキラ付けして祈るしかないけどね。 -- 2018-09-24 (月) 08:50:15
    • ゴメン、航空隊を一部隊回してたって意味ね。道中支援は砲撃で水上型を叩かないとキツイと思う。 -- 2018-09-24 (月) 08:54:16
  • 支援じゃ火力的に厳しいんじゃないかな -- 2018-09-24 (月) 08:57:21
  • すいません。２じゃなく３ゲージ目の際です。道中支援がやる事なさそうなんで仕事させようと思いまして -- 2018-09-24 (月) 09:43:46
    • それでやったが、完封は出来ない。道中対潜支援だとエリソをたまに落とせる程度なので、対潜艦は欲しい。合わせ技で閉幕を防ぐ感じ。搭載数と高対潜値の艦載機の数が重要。航空両立にしたら、２戦目もたまにフラ戦を持っていく。期待し過ぎずてはいけないが、確実に到達率は上がる -- 2018-09-24 (月) 12:04:41
• 質問させてください。 Force H とライン演習の札は同時に付くことはありますでしょうか？これから甲攻略を開始しようと思っているのですが、編成に悩んでおります。E5-2を機動部隊で攻略する場合、E5-3の水上打撃ギミック攻略が困難になると思いますが、E5-1攻略→E5-2ライン演習札つけ→E5-2ライン演習 &Force H 札混成機動部隊で攻略という想定をしております。この攻略法で大丈夫でしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 08:54:19
  • ない -- 2018-09-24 (月) 08:56:29
    • 同時に付か"ない"ということでしょうか？攻略法も問題ないでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 09:01:39
    • 攻略情報に「ただし、難易度甲であれば機動はForceH＋無札、水上はライン演習＋無札で統一されていなければ出撃不可能。」って書いてある。勿論出撃した時点で無札には札が付く。 -- 2018-09-24 (月) 09:09:41
  • 甲ではそもそも混ざってたら出撃出来ません。Forceは機動、ラインは水上。 -- 2018-09-24 (月) 09:04:00
    • 攻略情報ではE5-3には統一札と書かれているのですがE5-1,E5-2も同一条件ということでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 09:06:48
    • 意味が分かりません。機動はForceH札で統一、水上はライン札で統一しなければなりません。E5-3は機動と水上別の2つの連合艦隊を出撃させなければボスまでの道のりが出現しません。 -- 2018-09-24 (月) 09:10:34
    • あぁ、確かに第二ゲージに混合は組めないとは書いていないけれど、札に関する制限はE5海域に掛かっていると思いたまえ。 -- 2018-09-24 (月) 09:13:41
    • なるほど、ありがとうございます。水上打撃のギミックで死んでこようとおもいます。 -- 2018-09-24 (月) 09:18:54
    • レイテでも栗田艦隊と西村艦隊の混成なんて出来なかったっしょ。つまりはよく考えて艦娘の選定するように。 -- 2018-09-24 (月) 09:20:34
    • レイテでは西村艦隊と志摩艦隊の混合はできたんよね、ああいう先例があるから誤解してるのかも -- 2018-09-24 (月) 09:24:06
  • 何そのシステムの枠を超えた発想 -- 2018-09-24 (月) 09:04:07
  • 「Force H」と「ライン演習」の札がついた艦娘が存在する部隊で出撃することはできません　なので上記の攻略法はアウト、E5-3で詰みます -- 2018-09-24 (月) 09:15:45
  • E5-2を「Force H]でクリアする場合でも、E5-3ギミック解除用に「ライン演習」札で統一された部隊が必要となります　ギミック解除用「ライン演習」部隊は編成制限も高いので、結局は相応に練度の高い部隊を用意しなければきついです -- 2018-09-24 (月) 09:21:37
• E5-2　ラスダンなんだが　第一　那智羽黒鳥海イントレローちゃん+ガングート　第二　コマ+大淀荒潮Z1ビス子プリン　でチャレンジしているんだが　ガンとコマを入れ替えていったほうがいいだろうか -- 2018-09-24 (月) 09:16:52
  • 対地とのバランスとしか言えませんが入れ替える方が無難だとは思います。昼にボス以外の水上全滅なら6発とも雷撃がボスに向かうので。 -- 2018-09-24 (月) 09:21:24
  • 難易度と練度と装備もわからんと… -- 2018-09-24 (月) 09:23:51
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN84ogU7cJ71QqpNAY0　こういった編成にしているんだが　難易度は甲 -- 2018-09-24 (月) 10:01:25
    • 一応　支援は両方キラ付き　空1戦3　基地は全部ボスへ向かわせてる -- 2018-09-24 (月) 10:19:10
    • 第一艦隊なら昼戦で砲撃戦の2巡目があるし、配置はそのままでいいんじゃないかな。装備関連で見直すとこが多そうだけれど。 -- 2018-09-24 (月) 10:38:27
    • どう装備変更したらいいかな？ -- 2018-09-24 (月) 11:44:36
    • これならガングートとコマは入れ替えるな。ガングートの砲撃2順してもそこまで美味しくない。よくボス狙う事もあるという意見があるけど、ボス狙ってたら随伴を潰すという目的から外れちゃってるし。夜戦連撃でボス装甲抜きやすい火力があるというのは何よりも安定に繋がります。大淀はWGもうひとつ足せるなら夜偵降ろして積みたい。 -- 2018-09-24 (月) 12:13:39
    • 意見ありがとう！　色々見直して　ついさっき突破できた！結局編成は1ガン2コマだが　夜戦でコマがボス以外初手殲滅して　プリンツスナイプされて動けなくなったがビスコがやってくれた -- 2018-09-24 (月) 13:01:37
• 丙のZ3マス、防空被害無しor被害軽微を2回達成とTマスS勝利の２つなのね。防空がわかりにくくてずっと出ないままラスダンに。 -- 2018-09-24 (月) 09:19:21
• PTは余ってる増設を使って可能な限り増設機銃を追加したな -- 2018-09-24 (月) 09:28:26
• E-5甲 第一ゲージ破壊後、H/IマスA勝利&防空優勢被害なし達成して第二ゲージ破壊で変化なし→改めてHマス勝利・防空被害なしでも変化なし→Iマス勝利でZ2マス解放。　少なくとも甲では、第二ゲージ破壊後でないとカウントされないようです。　wikiの記述では第二ゲージ破壊前でもカウントされる可能性があるようだったので確認しました。 -- 2018-09-24 (月) 09:30:27
  • 他は知らんが、Iはゲージ2破壊前でいいはずだぞ。俺は機動でゲージ2割った時しかI行ってないけど、その後残りの手順踏んでギミック解除できた。 -- 2018-09-24 (月) 09:49:36
    • 確認したところ、自分の勘違いでした。　申し訳ないです。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 10:20:57
• 昨晩提唱したT/Sの潜水マスレベリング、試験結果を一応報告します。 -- 2018-09-24 (月) 09:37:48
  • 方法としては、第二に先制対潜可能な艦を6隻並べて殲滅するだけ。幼女はタフなので東海部隊の支援が無いと中破止まりの事があるが、夏姫は支援無しでもほぼ撃沈まで持って行ける。 -- 2018-09-24 (月) 09:42:48
  • たまに空襲が来るので、基地隊は2部隊を防空、1部隊を幼女へ。2部隊で防空すれば空襲の被害はほぼ０、普段使わない弱い局戦の熟練稼ぎにでも。多少の損耗は仕方ない。 -- 2018-09-24 (月) 09:50:56
  • 基本経験値は2戦とも190~200xp。第一旗艦はMVP確定で１周で1368～1440、他11艦は1周で400～450ほど。消費は燃料のみで12隻でも100使わないので、掘り後のカツカツな備蓄に優しいのは長所。 -- 2018-09-24 (月) 09:53:32
  • 空襲の防空に対潜部隊を出します。3~4回繰り返せば搭載が1付近になります。あとはＣマスでその省エネ航空隊出しながら対潜してれば赤疲労だろうとなんだろうとほぼ開幕で終わります。雷撃をされる機会がほぼ無いのでバケツの消費すらありません。 -- 2018-09-24 (月) 09:57:36
  • 一番の短所はドロップが皆無なこと。ドロップ表の磯風は嘘（そのドロップを調べるのが目的だったので、嘘とわかっただけでも良しとする）多少の被害と支援の手間を惜しまなければ、E-1で掘りをする方が色々美味しいはず。 -- 2018-09-24 (月) 09:57:45
  • 第一旗艦のゴトがすくすぐ育っているので、節約して育成したいならアリかもしれないという感じですかね。週が明けたのであ号・ろ号の消化を兼ねてE-1回しに行きますね。(台無し) -- 2018-09-24 (月) 10:02:54
• 編成重すぎて水上じゃ第3にたどりつけない。戦艦２、軽空母２、あとは航巡重巡他としないといけないのか。 -- 2018-09-24 (月) 09:45:22
  • 欧州艦によって変わってくるな、6隻なら軽空母2隻で問題なし、それ以下なら軽空母は1しか入らない、あきつ丸入れれば制空は取れる。後水母は絶対に入れないで雷巡は1隻まで（欧州居ない場合は入らない）後は駆逐3隻入れれば最短通るはず -- 2018-09-24 (月) 10:56:51
  • 欧州6条件か。ちなみに、 -- 2018-09-24 (月) 11:59:47
    • ミスった。甲だけど欧州6で戦2軽空母3(第一2第二1)雷巡2とか組めるよ。駆逐も2でいい。軽空母2雷巡3もいける。 -- 2018-09-24 (月) 12:02:21
• すいません、質問です。甲1ゲージ目が終了した段階でジャービスが未出撃なのですが、2ゲージ以降は水上、機動どちらに投入したほうが良いとかありますか？ 2ゲージ目は水上（ﾘｼﾘｭｰ、ﾋﾞｽﾏﾙｸ、ﾌﾟﾘﾝ、ﾀｼｭｹﾝﾄ、Bep、ｺﾏ、北上他）を主にしつつ機動（ﾘｼﾘｭｰ2人目、ﾋﾞｽﾏﾙｸ2人目拾ったばかリ、ｱｰｸﾛｲﾔﾙ、Z1Z3、ｳｫｰｽﾊﾟｲﾄ、大井雪風瑞鶴翔鶴等）も併用したいと考えています。 -- 2018-09-24 (月) 09:59:42
  • 第二の特効もないし、今決めなくて温存しておいたら？ -- 2018-09-24 (月) 10:10:32
  • 第2のTマスに東海隊を送るならジャヴィは機動でCマス事故対策。東海を送らないなら水上でTマス対策。 -- 2018-09-24 (月) 10:36:39
  • 水上、機動、ラスダンをクリアしたい方の札をつければええよ。機動の方が多いんじゃないかな。 -- 2018-09-24 (月) 10:40:29
• E5-3ギミック解除【http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN85z7hZrHgIAhuYQtA】だいぶ迷走してきたので何卒ご教授お願いします… -- 2018-09-24 (月) 10:08:14
  • 追記：水上装甲ギミック解除、です -- 2018-09-24 (月) 10:20:55
    • さらに追記：難易度甲 -- 2018-09-24 (月) 10:34:36
  • 甲でA勝利が取れないっていう事でいいのかな？最上を水戦キャリアにしなくても1機残せば優勢取れるんじゃない？タシュ、CI狙いたいだろうに探照灯持たせてどうする。Z3を夜戦装備キャリアにして、夜偵は神通に持たせて妙高は魚x3+見張とか。ボスを沈めるのが目的じゃないから、CI艦とかの火力高いのを上。 -- 2018-09-24 (月) 10:22:15
  • 劣勢調整の基地航空隊3つボスに送ってるなら制空値過剰。最上も連撃装備にできる。第二旗艦は幸運CI艦か北上様にして夜戦火力を確保 -- 2018-09-24 (月) 11:04:55
  • Tマスに対潜一隊割いたら昼で終わりました。ありがとうございました -- 2018-09-24 (月) 11:20:14
• E-5乙第二、こんな編成大丈夫でしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN84KLhGOjUzpupB_DL　 -- 2018-09-24 (月) 10:14:01
  • とりあえず、艦戦の積み方が逆。あとボス戦重視しすぎで道中砲戦で事故りそう。 -- 2018-09-24 (月) 10:49:10
    • 事故は･･････確かに怖いです。紫電と岩本隊は入れ替えします。 -- 2018-09-24 (月) 12:14:04
  • 乙やってないので机上計算だけだけど…基地航空隊の彩雲が意味不明。あと第二第三とすれば制空に余裕も出る。※搭載14は空襲最大被害 -- 2018-09-24 (月) 10:59:04
    • 基地航空隊の並びも注意が必要なのですね。イベントでしか返って来ないと知識不足が露呈しますね･････。ありがとうございます。彩雲は、東海が三機しかなくて、Tマスに向け、開いてる枠に何を置くべきかわからなかったので、適当においてしまいました -- 2018-09-24 (月) 12:08:20
  • 意見分かれるかもだけれど、ガングートを第一に、コマを第二の旗艦に。コマを秋月砲x2、ロケラン、内火艇。他に重巡何かいれば秋月と入れ替え -- 2018-09-24 (月) 11:05:46
    • 対空CIがなくなるのは少々不安ですが、試してみます。重巡はあと羽黒だけです。航巡は鈴熊が居ますね。羽黒にした方がいいでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 12:12:46
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN84KLhGOjUzpupB_DL とりあえず修正して出撃してみました。支援も出しましたが、PTがまったく殲滅できません･･････こんなものなんでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 16:39:03
• E-5-2乙 ボスHP770で3回ストレート撃破で最終編成になりました。 -- 2018-09-24 (月) 10:24:53
• E5-3全然楽じゃねーんだけど…S勝利なんてできる気しないしよぉ…敵第一艦隊の糞火力でコッチはボコボコ潰されんじゃんよ、カットイン艦並べたところで夜戦いっても攻撃できるんは精々四隻がいいとこ。友軍艦隊はナニしにきてんのか分かんないレベルで役立たずだし。E5-2のが随伴減らしやすい分だけスナイプに期待持てたわ… -- 2018-09-24 (月) 10:41:49
  • 甲クリアできる編成で乙以下やってるのでもない適正難易度の場合、E5-3は装甲破砕ギミック解除してゲージ割りするのが相対的に楽なのであって、特に甲は削りでのS勝利はなかなか取れないと思うよ。装甲破砕ギミック解除の目安になるからせめてボス大破残しでのA勝利くらいは欲しいけど -- 2018-09-24 (月) 10:48:38
  • 編成晒し定期 -- 2018-09-24 (月) 10:50:50
• 水上→機動→水上と迷走したが甲5－2割ったぜ。沼って一晩不貞寝したら朝1本目で割れた。E3の時も同じパターンだったんだよな。ロドニーしてネルソンがジンクスになったわ。とりあえず祝杯だ～、酒買ってくるぜ。 -- 2018-09-24 (月) 10:42:47
  • P〇la｢ｶﾞﾀｯ! -- 2018-09-24 (月) 11:12:04
    • 氷結で満足いただけるだろうか（震え声） -- 2018-09-24 (月) 11:22:09
    • ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ　隼鷹「・・・」ﾆｯｺﾘ　（提督の肩を叩きながら無言で微笑む -- 2018-09-24 (月) 13:33:46
  • 千歳「提督、相変わらずお強いですね。もう一本、どうぞ。」 -- 2018-09-24 (月) 13:48:48
• よくわかんないのだけど、コマちゃんとタシュケントに特攻は無いの？？ -- 2018-09-24 (月) 10:49:22
  • コマちゃんは対地用キャップ越え装備で随伴潰しが基本だから、どうせ大ダメージで分かんない。タシュはあるかも。秋月砲二門で2ゲージのボスを抜いた事がある。 -- 2018-09-24 (月) 11:24:13
    • 「Richelieu、Гангут、Bismarck、Prinz Eugen、Z1、Z3などの欧州艦に特効が確認されている」って所にその二人が入ってなくて、ちょっと混乱してる。でもまぁ、そんな気にしなくていいかな。ありがとう。 -- 2018-09-24 (月) 11:38:35
• 出撃する前にこちらの有識者に欧州艦の振り分けが合ってるか確認したく思います……。1ゲージ：Warspite、Ark Royal、Aquila、Graf Zeppelin、ガングート、Italiaの欧州6｜2ゲージ：Rechelieu、Bismark、Prinz、Commandant、Bep、タシュケント　の独･仏4＆欧州6 -- 2018-09-24 (月) 10:50:56
  • ゲージ3水上はコマちゃん使えないから、他の欧州艦(できれば重巡系)が必要。 -- 2018-09-24 (月) 10:58:19
    • 次点でZaraを控えさせてあります。ちなみに、独仏4という条件と欧州6という条件が2ゲージにありますけど、これは後者を達成していれば前者は無視で大丈夫なのでしょうか。（例：リシュリュー・ビス・プリン・Zara・Bep・タシュケントの独仏3＆欧州6　のような場合） -- 2018-09-24 (月) 11:16:35
    • ↑タシュout、Z1かZ3inで自己解決したけどこれでいいんですかね -- 2018-09-24 (月) 11:18:24
    • 欧州6と独仏4は別の分岐点で必要なので両方満たしてないと逸れるよ -- 2018-09-24 (月) 11:43:13
    • 独仏4はゲージ2ボスへの固定要員だから、ゲージ2は上記コマ子編成で、ゲージ3は欧州6だけ満たしていればいい。 -- 2018-09-24 (月) 11:56:45
    • 独仏4は結構逸れるから独3を勧める -- 2018-09-24 (月) 15:13:57
  • 2ゲージ目を機動ルートで攻略しないならこれでOK -- 2018-09-24 (月) 10:58:29
    • セオリー通り水上の予定です。ありがとうございます。 -- 2018-09-24 (月) 11:07:14
• E5-3甲　欧州艦6隻居ない人向けの水上A勝利ギミック。編成はこんな感じ(シミュレーター)、(画像)。　最短を通ります。支援はどちらも全力、基地は潜水に1、ボスに劣勢で2。出撃2回・到達1回目で姫3人倒して無事A勝利。 -- 2018-09-24 (月) 10:50:59
  • 現在、欧州艦無しでE5-3Aギミックをするときの編成例が載ってないので、問題なければこれを「編成例」として攻略情報に載たいのですが、いかがでしょうか。 -- 2018-09-24 (月) 11:09:16
    • 5-2の編成例ですら死ぬほど添削繰り返されてる中でぽんと出せるかね。ここまでくるとどの艦が残ってるかなんてマジで千差万別なのよ。 -- 2018-09-24 (月) 11:17:03
    • あ、いや艦名でなく艦種例として、です。今は「軽い編成」とだけしているので、ちょっと不親切かなあ、と。名前出すなら、伊勢やあきつくらいですかねえ… -- 2018-09-24 (月) 11:22:32
    • 艦種名と国名位の編成ならいいんではないかな -- 2018-09-24 (月) 11:24:43
    • 伊勢もE-4やE-5-1で切っちゃう人居ると思うよ。欧州艦は温存されてるのが暗黙の了解に近いからまだいいけど。甲でなければ自由だが甲は今回ほんとに札きついし。 -- 2018-09-24 (月) 11:39:09
    • 最短√固定用編成にあくまでも艦種だけ書くのはありかな。あきつ自由枠で。 -- 2018-09-24 (月) 11:42:51
    • 編成「例」ということであきつ丸は見逃していただければ… -- 木? 2018-09-24 (月) 11:48:41
    • 伊勢&あきつ丸云々については、いっそ出撃時点の制空値でどれくらいが目安、みたいな感じで書いておけばいいんじゃないかな。1葉氏じゃないけどもう航巡やらあきつ丸やら誰が残っているが人によりけりすぎて -- 2018-09-24 (月) 13:07:16
  • リシュリューは他の戦艦にしたほうがいいんじゃないかな、甲の2本目(機動)でビス子リシュリューガングート切っちゃった人もいると思う。 -- 2018-09-24 (月) 11:24:46
  • 出た意見を踏まえて、とりあえず「欧州艦を含まない編成例」として、艦種名だけを載せました。揚陸艦は実質艦名だけど -- 木? 2018-09-24 (月) 11:41:48
    • 正しくは「欧州艦を6隻含まない編成」だな、これ。ちょっと書き直します -- 木? 2018-09-24 (月) 11:45:09
  • 揚陸艦1もいらないかな。ここは戦艦3や軽空2にならなければいいはず。制空に関しては軽空1を烈風箱にでもできるし、航巡に水戦積めば問題なくなるから -- 2018-09-24 (月) 13:49:21
    • 確かに。あとで直しておきます -- キ? 2018-09-24 (月) 14:55:46
• 皆様、5-2甲ラスダンに挑戦中ですが、自分の艦隊編成について助言を賜りたく。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN1ZVSGQuI7W4pSJ0xf 　第３は道中、第４が決戦。基地航空隊は2隊を戦1陸攻3でボス、残る1隊は潜水マス想定です。攻略が旨くいかず、過去の攻略済みの方の艦隊構成をみると潜水艦を組込まれている方、コマ子を2艦隊に構成されている方もおられるようで、基地航空隊に対潜を１つ割いている事、第二に対潜を用意している事等、ラスダンに向けて自分の艦隊構成がズブズブなのがダメなのか、単純に引きが悪いのか分からなくなっております。よろしくお願いいたします。P.S攻略開始時の構成でアドバイスを頂けた方ありがとうございます。大淀、コマ子の搭載のご指摘は本当に助かりました。 -- 2018-09-24 (月) 11:11:39
  • 航空隊出すなら駆逐の対潜はカット。大潮はせっかくつめるんだから対地3点セット。カットイン艦1隻なんだからプリンツは照明弾よりも見張員。前述の駆逐や北上様までカットインにするなら照明弾でもいいけど。 -- 2018-09-24 (月) 11:21:43
  • 概ね問題ないと思うけど、可能ならグラーフ→イントレピッドでFBAカットイン兵装に、コマ子に水戦ガン積みして減った制空値を補い、旗艦をイントレかリシュに変えた方が良いかな。どっちにしてもコマ子を旗艦に置くのは勿体ない。どうせ割合ダメージだし。対地特化のままなら大破でもダメージを出せるし、第二の上位に入れて大淀と同じような運用をした方が強いと思う。士魂部隊は港湾夏姫に対してクソ強く、戦車隊＋WGの夜戦連撃コマ子は港湾キラーになれる可能性があるので。あと探照灯持ちは最後尾でいいような？ -- 2018-09-24 (月) 11:31:29
    • コマ子はそこまで悪くないですよ、そもそも割合になるのボスだけで他は相当なダメージが出る筈。港湾や砲台には水戦も特効です。その上PTも狙える艦が戦艦より先行するのは間違ってない。 -- 2018-09-24 (月) 11:49:16
    • そこはコマ子の運用法次第ですね。水上で空母を戦力化するならコマ子は制空補助に回るしかないです。あと戦車隊＋WGなら、自分なら夜戦での爆発力に期待したいですね。ラスダンなら航空隊・決戦支援までにPTは全滅している前提で挑んだ方が良いと思いますが、対PTを戦艦より先行させる意図には説得力を感じます。 -- 枝主? 2018-09-24 (月) 12:08:35
  • 十分割れる可能性はあると思いますよ。気になるのは、北上の火力アップ目的で3号砲載せるとか、グラーフはカロリンやめて爆戦岩井にするぐらい（単純に手数増えるしボスにカスダメ2回入れることもあるので）。あとは試行回数稼ぐだけかと。 -- 2018-09-24 (月) 11:35:06
• ゲージ3甲掘り、Ｔ有利からネルソン・ビス子・ザラのネルソンタッチで随伴姫3体をワンパン。これは楽しいわ。 -- 2018-09-24 (月) 11:21:37
• E5-3乙　機動で削り懐までと、更に一回。打撃に切り替えてギミック解除しようとしたら勝ってクリアしたけど、母港でピロリン鳴ったよ -- 2018-09-24 (月) 11:27:58
  • 機動・水上で壊編成のボスにA勝利以上だから、先に機動でボス残しA勝利して水上でS勝利は解除OKですよ -- 2018-09-24 (月) 11:48:54
• プリンツが狙われなければ　勝てたかもしれなかった・・・・　ふざけるな・・・ -- 2018-09-24 (月) 12:05:19
• これ東海なしの人削りの時、乙でもお祈りが大変だな。 -- 2018-09-24 (月) 12:06:14
  • 開発できる様にならないと、東海が報酬だったイベ以降に着任した人はどんどんきつくなりそうだよね。 -- 2018-09-24 (月) 12:18:35
    • 未所持者限定のクエか96からの改修か、何か救済してあげればいいのにね。これだけ装備差が出来てくると新規で入ってきても長続きしないんじゃないかと思う -- 2018-09-24 (月) 13:05:52
  • 今回は931空が届くから……東海なしでどこまでダメ出るかは知らんが -- 2018-09-24 (月) 12:22:08
  • E-5-3乙ラスダン、水上でA勝利後 機動でS勝利で海域クリアして母港に戻ってきたらピロリン音が鳴ったので恐らくギミック解除されたはず・・・その後の確認はしてないですが一応報告 -- 2018-09-24 (月) 13:35:38
    • ボスの立ち絵が変わっていればOK -- 2018-09-24 (月) 16:39:05
    • ラスダンでS勝利ってことはゲージ割ってるってことだから、立ち絵の確認はもう出来ないな。まぁダメージの入り具合で推察するしか。 -- 2018-09-24 (月) 17:00:59
• 半日かけて基地も航空機も熟練マックスにしたのに砲台PT1隻も落とせないクソ　砲台に飛行機全部落とされて空母棒立熟練全滅　15回くらい挑んでついにビスコもガングートも50ダメージ以上を出すこともなく　　俺が何をしたっていうんだ運営 -- 2018-09-24 (月) 12:21:08
  • そんなお主に、、ほれ開運の壺などどじゃ？ -- 2018-09-24 (月) 12:46:31
    • 毎回攻略時の惨状を書き込むたびに「話盛りすぎ」と叩かれるくらいには呪われてるんでお祓いできるならなんでもします -- 2018-09-24 (月) 12:52:38
    • 毎回惨状ってことは運より編成か実力疑ったほうがいいんじゃないか　とりあえず編成晒してみ？ -- 2018-09-24 (月) 15:56:36
  • 運用している艦載機と航空隊を熟練Maxにするだけで何故半日もかかるのか・・・全部やってるわけじゃあるまいに。ま、リセットのつもりで少し休んだら？ -- 2018-09-24 (月) 12:51:39
  • どうせなら編成は出しなよ。たいがい何か見落とししてるぞ。 -- 2018-09-24 (月) 16:12:56
• E-5-2甲 ラスト どうしても割れない。編成に問題点等あればご指摘をお願いしたいです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN8bmXUPlYZZU9Ogy5M -- 2018-09-24 (月) 12:35:47
  • 甲標的持った北上様が第一にいる…だと……！？ -- 2018-09-24 (月) 12:40:32
  • あまりにも、、、大きな釣り針が見えます・・！ -- 2018-09-24 (月) 12:44:59
  • HAHAHA ナイスジョーク -- 2018-09-24 (月) 12:52:11
  • アドバイスの前に、第一艦隊の戦術意図を説明してくりゃれ。 -- 2018-09-24 (月) 12:54:51
  • これ、道中安定してるの？色々突っ込みたいけど雷装持った戦艦を第二で使うならプリンと北上入れ替えした方がええと思うケド・・・それじゃ北上入れている意味無いやろ -- 2018-09-24 (月) 12:57:06
  • あああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、寝ボケてるのかオレは…… -- 木主? 2018-09-24 (月) 13:00:06
    • つまりネタだったというワケねｗ -- 2018-09-24 (月) 13:01:43
    • ちょっと休憩しよう、ね？ -- 2018-09-24 (月) 13:05:35
    • モ○ダー、あなた疲れてるのよ。 -- 2018-09-24 (月) 13:12:53
  • あれからだいぶ寝まして、とりあえずこんな感じで行こうと思うのですが助言お願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN8bmXUPlYZZU9Ogy5M -- 木主? 2018-09-24 (月) 17:35:26
    • 木がもう流れる寸前なので新たに木を立て直さないと回答は得られないかと… -- 2018-09-24 (月) 18:21:55
• 万全で臨んだE5-2ラスダンにA敗北が続き失意の俺。（入渠画面）『完っ全に作戦が悪いのよ・・・』→（任務画面）『提督、おめでとうございます！！』・・・もうダメ心折れそう。 -- 2018-09-24 (月) 13:01:44
• E5：Z3：丙(最終段階)⇒欧州水姫-壊、軽母ヌ級改elite(艦載機鳥白)、軽母ヌ級elite(艦載機鳥白)、重巡夏姫(C)、駆逐ナ級、駆逐ナ級--輪形陣　最終段階はちゃっかり空母が増えているので丙に行く方は注意です！ -- 2018-09-24 (月) 13:20:24
  • E-5丙⇒Z2(最終形態)とZ3(最終形態)の敵編成を記載。初編集故におかしな所があれば指摘お願いします。 -- 2018-09-24 (月) 14:25:56
  • 追記　E5：Z3：丙(最終段階)の海域EXPは160でした -- 2018-09-24 (月) 14:42:05
  • 5-2で呂500がドイツ扱いなら連合組めるんだけど・・・どうなん？ -- 2018-09-24 (月) 14:43:16
    • ドイツ扱いだよ？ -- 2018-09-24 (月) 15:04:46
• あ＾～やっと終わった。やっぱ甲は疲れるからやるもんじゃねーなスツーカ欲しかったからやったけど。3ゲ－ジ目はラスダン水上がイイと聞いてたが全く割れる気がせんかった。機動に切り替えたらアッサリだったわ。燃料５万突っ込む前に試せよ儂。ゴッドランドだかゴトラタンだか掘る気力は残ってねいねぇ…ま、どうせ次イベでばら撒くじゃろ（慢心 -- 2018-09-24 (月) 13:25:10
  • ところが前回泥対象艦は今回一切配られていないのです・・・次は何時かな？ -- 2018-09-24 (月) 13:31:21
    • 一応、前回新規追加艦で日振(前回E2突破報酬)と大東(ドロ)がいるよ。駆逐艦3隻とガンビはいないけど -- 2018-09-24 (月) 13:43:16
• ↓の赤字、適度に目立っていいね。これでも聞く奴はもうどうしようもない・・・編集乙です -- 2018-09-24 (月) 13:29:55
  • GJです。ありがとうございます。別の方かもしれませんが、「あ号」と「決戦支援」のくだりは削除されたのですね。大丈夫かな -- あの枝? 2018-09-24 (月) 14:40:18
    • あ、やっぱりWマスではあ号もカウントされないんだ？　先週ちっとも進まなかったからまさかとは思ってたけど -- 2018-09-24 (月) 16:44:00
• ルート分岐には海外艦の数について主に記載されてますが、E-5の中で速度が関係するところって有りますか？ -- 2018-09-24 (月) 13:34:38
  • 丁だと5-2で独仏ゼロでも高速統一でL→O固定出来てる、なんてコメを見かける程度か。 -- 2018-09-24 (月) 16:56:54
• E-5-2甲　10回目で割れた。この編成、装備でラスダン1回はかなりついてる…と思う。 -- 2018-09-24 (月) 13:37:54
  • リンク貼り忘れ…少し休もう。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN8lvpzfTA7AaLYdOpj -- 2018-09-24 (月) 13:39:13
    • ちょっと制空過剰じゃない？　これなら翔鶴もFBAでよかったような気が -- 2018-09-24 (月) 13:52:19
    • 確かに…ご指摘ありがとうございます。 -- 2018-09-24 (月) 14:18:59
• 「ドロップ・掘りについて」のところ、Jマス、Wマスは道中扱いでドロップなしのことがあるって書いてるけど、Jは絶対落ちるのでは？　少なくとも丁堀30周ではガシャンなかった -- 2018-09-24 (月) 13:51:55
  • 【編集記録】このコメントに基づき当該記載の第一ボス(J)に取消線を入れておきます。確証が得られれば記載自体を削除してください。 -- 2018-09-24 (月) 14:43:22
• 甲乙乙乙乙で完走。E5-2は最初甲で攻略していたが、仏棲姫を大破まで追い込むことがほとんどできず、資源の枯渇もあって22日AM終わりの時点で乙に難易度変更。そこからE5-2を機動連合に変更して5回ほどの出撃で突破。E5-3は水上部隊で削り途中撤退はないままで７回ほどの出撃で最終形態に。８回目で水上A勝利達成し、機動連合へスイッチ。すぐに機動連合でもA勝利でギミック解除。その後潜水マス撤退２回を挟み、24日PMになってからE5-3を割りました。もしこれからE5-2で甲から乙へ変更する方のスケジュールの参考になればと思います。 -- 2018-09-24 (月) 14:02:39
  • 乙に変更してからは燃２万、弾２万、鋼５千、ボ５千ほどの消費でした。 -- 2018-09-24 (月) 14:03:19
• E5-2甲ラスダンがどうしても割れません。ご助言を頂きたく。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN8ujUy8XpTPnokT8vK　一番うまくハマった時で夜戦終了時に姫中破1、仏姫HP56でした。一番の撤退要因はQ、Lマスでの潜水大破です。支援は3艦隊が前衛、4艦隊が決戦です。4艦隊はPT命中率確保のため電探多めにしてます。他の札なし欧州はzara、グラーフ、リベ、リシュリュー。Z1はForce札あり、Z3はLv1です。 -- 2018-09-24 (月) 14:03:15
  • 誤差みたいな話だけど艦首魚雷はほかに5連装の在庫があるならやめとき。あれ2期で弱体化入って水上艦は雷装+10しかされんのよ -- 2018-09-24 (月) 14:26:44
  • 随伴が残るなら、第一艦隊の火力アゲたいですかね。 -- 2018-09-24 (月) 14:30:15
  • 二巡する第一の攻撃力が低いのが苦戦の原因かと。欧州艦の数は足りていますからコマ子か潜水艦を外して三式弾装備の重航巡を入れてみては。潜水艦の大破が撤退要因になっているなら、潜水艦の方がいいでしょうね。あるいは、基地を全部ボスマスに集中、その代わり潜水マス対策で駆逐を先制対潜装備にする手も考えられます。その方がボスマスでの攻撃力は上がるはず。 -- 2018-09-24 (月) 14:48:16
  • 潜水艦が大破するのが撤退要因だと分かっているなら、潜水艦に女神積もう。少なくともタービン計３つは多すぎ。独仏は４いるから１つ女神にし、２つはＷＧと内火艇（地上型への割合取り）。基地隊は、爆装一式戦を持っていれば第１の銀河と代えることで均衡になる＝３４型の撃墜が若干少なくなるので攻撃力も少し底上げ。銀河は第２の一式と代えて、三式戦飛燕244、またはスピットＩＸを持っていれば５４戦隊と代えることで均衡が期待できる。摩耶の対空カットはデコイ戦法維持のために思い切って切り捨てをお勧め。代わりに主主・三式弾・偵察機／機銃として昼連撃（単発で三式弾積んでもたかが知れてる）。 -- 2018-09-24 (月) 16:03:09
• 今やっと甲E5-2クリア…5日は嵌ってたなあ…編成。最初は第二に北上様入れてたけど何故か夜戦で陸上型しか狙わず最後はフィリピン産ビス子と交代。第一のガンちゃんoutで那智in、摩耶様も三式積んでとにかく手数を一つでも多く。イントレの艦爆は50回近く出撃して枯れたのは一度か二度ぐらい。ずっと北上様で50回程続けた後、ビス子二人体制にしたら3回目の挑戦でプリンが二択をスナイプして220ダメで終了。もう二度とWマスには行かない。 -- 2018-09-24 (月) 14:15:01
  • ちなみに最初プリンツは連撃にしてたけどボス単艦残りHP60に無傷のプリン連撃で装甲抜けずカスダメ…が2回続いてからは主魚魚に切り替えた。個人的にはCIさえ出れば大体180～200がよく出るので俺はCIにしたけどその辺は宗教かなと思ってる。なので各提督個人の判断にお任せ。 -- 2018-09-24 (月) 14:21:04
• バグかな、E-5丁で3ゲージ目で別ルート出そうと思って初のTマスへ行ったら(2ゲージ目は機動で割った)、そこで空襲が起こって、起こったのにもかかわらず敵機が全く来ず防空隊が謎の攻撃をして制空権確保、その後戦闘が行われず母港に引き戻された。 -- 2018-09-24 (月) 14:27:23
  • 戦闘の方は分かりませんが、ルート開放条件を満たすと、強制的に母港に帰還されるようですよ。ルートを確認してみて下さい。 -- 2018-09-24 (月) 18:21:58
• E5-2水上で戦艦を第二に集中するのは道中の殲滅力低下と被害増大+雷巡開幕一本分の手数減少+コマちゃんのワンパン級対地攻撃の喪失とデメリットしか見えないんだけど、書いた人はどういう考えかな?別に雷巡でもカットイン駆逐でも火力と手数が減るわけじゃないし -- 2018-09-24 (月) 14:27:51
  • 昼砲戦は三式弾重巡でも随伴にいいダメ入るので、特効あるビスリシュの夜戦で仕留めようということらしい。実際それで甲クリア例がいくつもある以上、この戦術も間違いではあるまい。道中の損害が多くなりやすいのは事実だけど、水上だと1戦だけだし。 -- 2018-09-24 (月) 14:49:53
  • 道中の殲滅力低下は、フラヌ相手に1巡しない分でトントンじゃない？　さきにチマいの潰しておければ、あとは第二艦隊の初手で動くビスかリシュが空母黙らせてくれるでしょうっていう -- 2018-09-24 (月) 15:03:39
  • 「第２に戦艦集中」は戦術としては無論アリだと思うけど、やたらそれに偏った記述になっているのが気になる。あと、砲台や港湾に三式弾って有効だっけ…？　「第1艦隊は三式弾や増設機銃を積んだ重巡洋艦メインになる為、PTに対してもある程度命中が見込め、敵陸上型にも昼火力キャップに近い弾着連撃を叩き込める。敵艦隊の誰を狙ってくれても良いという事である。」の部分は、ちょっと誤解を招く気がするんだけど。 -- 2018-09-24 (月) 15:48:33
    • 三式重巡は砲台落とせないのもあるけど、単発になりやすいから港湾と飛行場へのダメージも伸び悩む感じだった。そもそも水上連合の命中だと増設機銃だけではptをほぼ当てられず、副砲機銃でギリギリって感じだった。 -- 2018-09-24 (月) 16:15:21
    • 砲台に三式弾は効かないな。ただ、基地隊が先につぶしているから影響はないな。というよりも重巡が三式弾で殴りにいく展開そのものが基地隊の仕事不足で失敗だ。 -- 2018-09-24 (月) 16:18:19
    • ＞２葉　「航空隊や支援艦隊が潰すから問題ない」という論法なら、そもそも三式重巡云々～PT対策云々～の記述も要らなくなるぞ…。「砲台は毎回必ず全滅していて且つPTは毎回残る」というわけじゃないんだから。どうも都合のいい部分だけをプッシュしているようにきこえるなあ。 -- 2018-09-24 (月) 16:37:01
  • 脳内編成だけど道中不安定はそうだと思う　ラスダンボスは基地が仕事しないと話にならないから甲標的あってもなくてもそんな変わらん気がする -- 2018-09-24 (月) 16:04:30
  • それなりに勝ち目ある編成ではあるけど、道中は特に有利ではない。あと重巡が三式と機銃でPTに当たるというのは、たぶんないと思うんだが。見張り+機銃とか、見張り+三式ならまだわかるが。 -- 2018-09-24 (月) 16:20:36
    • うちでも高角砲を入れてる摩耶様ぐらいだったなぁ、PTに安定して当ててくれるのは。なお、三式弾は非搭載 -- 2018-09-24 (月) 17:55:37
  • コマを第2に入れる事で自由枠が一つ減るんだよ。軽巡と駆逐2で対地をきっちりしてダメ押し+特効夜戦連撃の火力の高いガングート、ビスマルク、プリンツを並べる訳。とにかくボスに高ダメージを与える艦は後半に持ってきてそれまでに全て片付けてカスダメ蓄積に専念する。リシュリューは夜戦には向いてないので非推奨。 -- 2018-09-24 (月) 16:33:52
    • あとリシュリューが居なければもっとも手数の多い友軍が到着する。リシュリューを採用するならそりゃコンセプト破綻するから向かないよ。ガングート・ビスマルクありき。 -- 2018-09-24 (月) 16:38:30
    • 戦艦を第2艦隊に2隻ねじ込むことで自由枠がふたつ減るとは考えないのかな…（笑）？　なんというか、一面的な見方ばかりするのはWikiという場の性質上あまりよくない気がする。オーソドックスなスタイルの長所短所、“戦艦第2”スタイルの長所短所、併記して比較検討できるような書き方が望ましいんじゃなかろうか。 -- 2018-09-24 (月) 16:59:39
    • 特効艦で夜戦火力が頭一つ抜けてるのが3隻でそれを全部活かすってだけでしょ。カットインでスナイプするのとは逆。 -- 2018-09-24 (月) 17:16:00
    • 甲はどうかしらないけど、丙とかなら普通に連撃で装甲を抜いてくれるのでビスマルクがフィニッシャーは楽でしたよ（普通に１３０くらいは入る）ちなみに第一に戦艦１第二に戦艦２がコマンダンテストの対地も２回化できていいともいますけどね。 -- 2018-09-24 (月) 18:51:28
    • ↑戦艦３だとK逸れしませんか…？ -- 2018-09-24 (月) 19:08:04
• E4終わったのでE5甲に出撃したいのですが、次のリンクで欧州艦6隻ずつになっておりますでしょうか？今の所、機動で行ける限り機動で、3ゲージ目のギミックのみ水上で考えています。見て分かる通りいろいろ仮置きでこれから細かい装備を詰めたいので、何かありましたらよろしくおねがいします。 -- 2018-09-24 (月) 14:39:30
  • 空母機動部隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN94-86aoVZpKHIZ_TR -- 木主? 2018-09-24 (月) 14:40:19
    • 水上でのギミック解除に水母必要だからコマ子は水上のがいいよ。 -- 2018-09-24 (月) 14:47:58
    • ありがとうございます。指摘受け攻略情報を読みましたが、第二ゲージ目を水上で潰す場合に対地戦力として必要、ということで合っていますか？それとも”ギミック”ということは第三ゲージで必要でしょうか。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 14:56:59
    • 第二ゲージ破壊後のルートギミックでKに行くのに水母が必要。機動ルートはコマ子いなくてもいいので水母1と欧州6を両立できるコマ子がおすすめってこと -- 2018-09-24 (月) 15:41:26
    • 更に言うとE5-2のボス行き固定に独仏艦4隻以上がほぼ必須なので、仏艦のコマ子を水上連合に入れる理由でもある。 -- 2018-09-24 (月) 16:37:29
    • 水母なくてもQMKで行けるけどね。まぁとにかく出撃してみて。 -- 2018-09-24 (月) 16:42:14
    • ↑ルートギミックKはMマス経由で行けば、水母必要ないし。木主は機動で第二ゲージクリアするつもりみたいだし、コマちゃんはそのままでもいいと思うが。 -- 2018-09-24 (月) 16:47:51
    • 木と同じくできる限り機動でやったけど水上ギミックに水母いらなくね？というか使わなかった。3本目の装甲ギミックはP踏むと最短通れないし。2本目も枠がなかった。 -- 2018-09-24 (月) 16:49:18
    • ちなみに機動・水上ともにこれで良いと思います。強いて言うなら3本目の装甲ギミックのときに第2の火力が足りないので、2本目機動の時にアークロイヤルをグラーフにしてプリンツと水上のザラと交換するかガングートを入れるかですね。 -- 7葉? 2018-09-24 (月) 16:54:54
    • ありがとうございます。コマちゃんはそのままにしてみて、機動でつんだ場合はおとなしく乙に落とします。グラ子とアークならグラ子がよいのですね？余っているのでグラ子投入してみます。ザラとプリンツも入れ替えてみます。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 17:05:18
    • 3本目の水上でのA勝利ギミックは欧州６隻満たしていれば、最短ルートでも雷巡２隻使えるから、余ってるなら雷巡入れてZaraを第一の航巡枠にするとかもアリ。 -- 2018-09-24 (月) 17:18:56
    • なるほど！たしかにA勝利重視ならボス欧州特効よりも雑魚散らしのハイパーズは有利ですね。ふたりとも余ってるのでやってみます。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 17:53:11
  • 水上打撃部隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN93yKs9pIRn-esuJCB -- 木主? 2018-09-24 (月) 14:40:47
• 甲だけど第３ゲージ開放の条件のＩマスＡ勝利って第２破壊前でも良いか不要っぽい。第２破壊後のＨマスＳ勝利＆防空のみでルート追加されました。 -- 2018-09-24 (月) 14:52:31
• 沼ったというほどまだ回数こなせてないけど、自信がないのでご指導賜りたい。E5-2甲　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN4S7AzmaXIxKxSC8qz　いまのところ最も惜しかったのがボスと港湾が残り、200くらいのボスにプリンのCI出ていれば…といったところ。なお、攻略情報にある理想的な開幕展開はまだ見たとがない。資源はまだいずれも20万前後、バケツ2300超。 -- 2018-09-24 (月) 15:14:00
  • ラスダンまで行けたといえ、割れるとは限らないので無理そうならはっきり言ってもらえれば…。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 15:14:34
    • 見た感じそこまで変なところはないですけど、基地空を潜水に派遣せず３隊ボス集中させるとか。後は綾波・プリンにカットインさせるなら大淀かタシュケントに探照灯や照明弾持たせた方が良いかも。 -- 2018-09-24 (月) 15:32:41
    • タシュに探照灯持たせてフィニッシャーを護り、後はいい乱数引くまで試行回数かなぁ。３隊ボス集中はT事故が多すぎてボス挑戦回数が減るので俺ならやならない。 -- 2018-09-24 (月) 15:41:02
    • ボスに直接関係ないけどTマスは半径2だから第三航空隊はTBM-3Dより対潜命中に優れたソードフィッシュ熟練がいいかも？ -- 2018-09-24 (月) 20:04:41
  • 大淀のWG3がやりすぎな感じがするのと、いれたところで劣勢な爆装一式が気になる。夜戦装備と陸攻1つずつ追加で確率上がるかもしれない -- 2018-09-24 (月) 15:35:47
    • これな・・・大淀のWG３積みって昨日か一昨日だったか突破編成で上がってたのよね。自分も３積みは正直どうなんだろと思ったので試してないけど -- 2018-09-24 (月) 16:45:31
    • コマちゃんは対地ワンパンワンパン言うのに大淀の過剰火力は許されないのか？ -- 2018-09-24 (月) 17:06:02
    • 実際にWG3積みの淀さん運用してみたが、カスダメに終わること多いし言うほど仕事してくんなかった印象。WG重ねただけだと攻撃力が加算（積むごとに効果は減衰）されるだけだが、コマちゃんは戦車系も積めるから乗算効果で威力が全然違う。 -- 2018-09-24 (月) 17:29:16
    • 俺も試したが大淀にWG3積み連撃は微妙だったし、由良の戦車＋WG連撃の方が良かった印象 -- 2018-09-24 (月) 18:26:50
  • いけそうな感じだけどちょっと方針を変えるならリシュリューとコマの入れ替えてリシュリューを第2の下から3番目ぐらいにして、コマは水戦1つ乗せるか制空が足りてるなら水偵弾着連撃かな。あくまで昼は随伴排除に専念する。ボス狙って嬉しい場合もあるかもしれないけど逆にボスに吸われたらその分随伴を潰す機会を奪われてるってことだから。ボスHP満タンでも雷撃と友軍だけで中破以上にもっていけるはず。 -- 2018-09-24 (月) 16:22:49
  • 特に変なところはないと思う。いじるとしたら航空隊かな。半径2なので普段は届かない陸戦が使える。対潜航空隊をボスに回す決断も必要かもしれない。うまくやると均衡削りもできる。 -- 2018-09-24 (月) 16:25:23
  • 細かいが大事なところ。第２の一式２２型と第１の一式陸攻をチェンジ。第１が均衡均衡になる。また、飛燕２２４とかスピットＩＸとか（最高は紫電３４３）持ってないか？　あれば５４戦隊と代えれば、一式陸攻３機になった第２基地隊も均衡濃厚だぞ。紫電改までしか持ってない場合でも入れておくと初回が半々で均衡、２回目がかなりの高確率で均衡になる。 -- 2018-09-24 (月) 16:26:40
  • 様々なご助言ありがとうございます。基地航空隊について割り振りが甘かったようなので調整するのと、タシュに探照灯、大淀に照明弾。リシュリューとコマの入れ替えは…Pが心配ですね…今でもT抜けたと思えばPでワンパンもちょこちょこあるので。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 16:33:20
    • 何にせよ失敗続きでお恥ずかしながら今少し頭に血が上っている感じなので、不完全な状態ではそもそもチャンスもないと思いますし改めてキラ付けなどしてきます。他にも何か修正点などありましたら頂戴したく。よろしくお願いします。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 16:35:47
• E5-3乙のゲージ3の弱体ギミックですが、最終形態で水上A勝利、機動S勝利後、母港画面に戻ったところで、ギミック解除音確認しました。しかし、機動で昼戦で終わるとは思ってませんでした。 -- 2018-09-24 (月) 15:25:38
• E5-2甲ラスダン一発クリア、編成で丸一日悩みまくった甲斐があった　情報出してくれる先人には感謝やで･･･　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN9FQX7jc7aVC40dL27 -- 2018-09-24 (月) 15:39:24
  • 友軍帰った段階でほぼボス無傷＋第一PT残ったけど、朝潮がPT撃破＆他5隻が全部ボス狙ってギリギリクリア　最後はプリンツカットイン210点　あきらめちゃだめなんやなって -- 木? 2018-09-24 (月) 15:42:07
• 司令120 E5甲第三ゲージ撃破。ここの情報を元に入念に準備した結果、沼ることもなく突破でき感謝です。参考にならないかもしれませんが、後発提督の為に書き込みます（墳式使用）。本隊＋支援全3重キラ付け、航空機熟練度MAXです。編成はコチラ -- 2018-09-24 (月) 15:49:13
• さっきE-5-3乙ラスダンのギミック狙いで水上A終了後に機動A狙いに行ったら撃破してしまった。その後母港でギミック解除音確認。 -- 2018-09-24 (月) 16:39:11
  • 同じく水上A勝利の後、機動でボススナイプ撃破A勝利（間違えて夜戦選択した）。これで母港に戻った後任務達成音確認。 -- 2018-09-24 (月) 20:29:35
• 甲2ゲージ目にて相談です。現編成。基地は第1・2をボス、3をTマス。現在削り中ですが、ラスダンで詰みそうな雰囲気のためここから改善を目指すとどこを変えていくほうがよいでしょうか。欧州艦はガングート・グラーフ以外すでに札がついているため変更はできない状態です。 -- 2018-09-24 (月) 16:43:38
  • 案ずるより産むが易しだと思います。まずやってみては。 -- 2018-09-24 (月) 16:59:54
  • 夜偵複数持ち込むより、大淀に照明弾もたせて、運改修してない妙高には見張員のせたほうが良いと思うよ。 -- 2018-09-24 (月) 17:04:07
  • 評価は分かれるかもしれないけど、第２が火力不足かも。第１で制空は足りているので、テスト的にずほ外して夜戦火力or運の高い日本艦の駆逐又は軽巡CI艦入れるとかしてみたら？ -- 2018-09-24 (月) 17:11:01
  • 第2艦隊の火力不足ということで、運改修していたことを思い出し綾波を投入してみました。が、不発という悲しみ。ほぼ無傷でボスまでいきましたがT不利引いてしまい、不安だったのですが、友軍艦隊ががんばってくれて3択にまで漸減してくださいました。ラストは無傷プリンツが魚雷CIで284ダメだしてゲージ2クリアしました。助言ありがとうございました。ラスダン編成 -- 木主? 2018-09-24 (月) 18:12:05
    • クリアおめでとう。少しは役に立ったみたいでこちらも嬉しいです。 -- ３枝? 2018-09-24 (月) 19:42:50
• E5-2甲何とか突破。水上で数度撃破圏内までいくものの、夜戦でのちぐはぐなターゲッティング続きで機動に切り替え。最後は砲撃1巡目で100超、200超のダメ集中で旗艦撃沈という幕切れだった。機動構成情報に多謝。 -- 2018-09-24 (月) 16:44:26
• ゲージ２　空母機動部隊での、Ｌマスの分岐条件＜ドイツ艦+フランス艦一定以上(甲4隻、乙3隻、丙2隻、丁1隻)でO？＞とあるが、甲３隻以下だと、Ｎ（はずれマス）行き確定なのか？？水上時の条件みたいな緩和条件あるのか？？Ｎマス確率大のランダムになるとか？？ -- 2018-09-24 (月) 16:51:02
• 少し上で相談したものです。E5-2甲を機動部隊でいく場合、このような編成でどうでしょうか。3ゲージ目の水上へプリンツを回し、代わりにザラを入れる案もありますが、プリンツを抜くと微妙に第二艦隊の攻撃力に不安が出ます。何かありましたよろしくおねがいします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN9bvmO2BW-x0v_4eRF -- 09-24-14:39:30木主 2018-09-24 (月) 17:13:22
  • 速吸改には艦戦乗らないよ。制空補助なら水戦。あと洋上補給いらないと思うんで、その分制空/対空/回避のどれかに振った方がいい。ボスマスの回避率のためなら洋上補給のままでもOKだけど、沼ると消費が激しそう。夜戦要員に魚雷カットインが2人いるなら、照明弾と探照灯は欲しい。レーベに探照灯を持たせて5番目に移動、プリンツは見張員の代わりに照明弾かなあ。 -- 2018-09-24 (月) 18:09:54
• 奇跡のE5-2甲ラスダン一発クリア。機動編成。基地航空と決戦支援で砲台x2とPTx3を始末してくれたのが大きかったです。本当に大きかった。あと武蔵改二の火力。道中は支援と第二の雷撃までで大体片付くので、第一の速吸は旗艦で守らなくてもOKかと思いました。 -- 2018-09-24 (月) 17:37:09
  • うちの航空隊と支援もそれぐらい優秀だったらあっさりクリアしてただろう、しかしいくら熟練度あげても陸上と駆逐に向かっていくだけだった。 -- 2018-09-24 (月) 18:54:32
• 3本目のボス到達時資源について質問なのですが、機動ルートだと①欧州≧6かつ軽巡・駆逐≧5は潜水・2戦・空襲で残燃料46%(回避補正-29)弾薬56%(ペナルティ無し)、②欧州≦5かつ軽巡・駆逐≧5は潜水・1戦・空襲・1戦・空襲で残燃料40%(同-25)弾薬52%(ペナルティ無し)、③欧州≦5かつ軽巡・駆逐≦4は潜水・1戦・空襲・2戦で残燃料26%(同-49)弾薬36%(ダメージ量-28%)という事で合っていますでしょうか。 -- 2018-09-24 (月) 17:48:32
  • 間違えた…②の回避ペナルティは(私の計算だと)-35です -- 木? 2018-09-24 (月) 17:49:32
• 間違えて総合※に書いてしまった＞＜　E5-3乙クリア・ギミック解除済　水上http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN9iuasBZK_8LrvOlTs　道中・決戦支援なしS勝利 -- 2018-09-24 (月) 17:51:17
• 乙第二ゲージクリア。編成　当初は制空重視で航巡と空母は水戦・艦戦ガン積みにしてたけど、手数が足りず削り切れなかったので、拮抗で妥協。夜戦突入時点でボス・ワンコ中破、飛行場姫小破残し。友軍がワンコを、コマが飛行場姫を仕留めて最後はビス子の連撃で終了。レベル上げ、装備改修、キラ付け等を怠っていてもなんとかなったので、少しでも参考になれば。 -- 2018-09-24 (月) 17:53:10
• なんか、E5-3　丁　懐の時に機動でA勝利して、その後水上で割ってしまったぁあああ　と思ったら帰投したら「ピコリ～ン」って鳴ったんだけど・・・。え？ｗ -- 2018-09-24 (月) 17:54:51
  • なつかしい音がする -- 2018-09-24 (月) 18:05:21
    • あぁ、懐かw -- 2018-09-24 (月) 21:13:06
• 甲5-3は、機動でAとって装甲ギミック終了したら、水上の方が良いね。資源にやさしい。 -- 2018-09-24 (月) 18:09:18
• ふと思ったんだけど、友軍が上げてくれた照明弾って自軍ターンでも効果残るのかな。残るならアテにして装備減らしちゃうんだけどｗ -- 2018-09-24 (月) 18:20:11
• Ｅ-5乙ギミック解除失敗後掘りをしているが、一応水上・基地2ボス潜1・決戦支援あり・ネルソン作戦なら半分を切るくらいの確率でＳ勝利できる。とにかく想像を絶するほどドロップ内容がひどいのでネルソンのレベリングと割り切るしかない。Ａで多摩とか敷波・深雪(！？)Ｓで大井が平然とでる。 -- 2018-09-24 (月) 18:24:18
  • S勝利で吹雪が出た。 -- 2018-09-24 (月) 20:45:42
  • 甲でもS勝利からの扶桑とか普通にありますよ・・・さすがにこのドロップテーブルはどうかと思いますが -- 2018-09-24 (月) 21:07:19
• ゴトランドとアークロイヤル（持ってなかった）が出たので、乙掘り編成ペタリ。Yマス（リシュ狙い）経由。軽空母2隻の計5スロに攻撃機載せてるのと、開幕雷撃4本で、かなり快適でした。 -- 2018-09-24 (月) 18:25:42
• 甲への助言。1、部下を信じる。2、自分の意志の継続。私は甲突破の時に飲むニッカのウ井スキーを買って拠り所にしていた。3、情報収集 -- 2018-09-24 (月) 18:28:43
  • 私はジパングの「みらい」をBGMにして突撃 -- 2018-09-24 (月) 18:34:38
  • 甲クリアを目指してダメだったのならそれでいい、新艦が掘れなくても、クリアできなくても構わないという覚悟　かなぁ…　最初の1個目からそんな感じでずっとやってる -- 2018-09-24 (月) 21:27:14
• E-5-2甲 ラス こんな感じで行こうかと思いますが助言あればよろしくおねがいします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN8bmXUPlYZZU9Ogy5M -- 2018-09-24 (月) 18:48:57
  • なぜ第1に摩耶入れる人が多いんだろう？　昼火力はゴミだし、防空艦が必要なほど航空戦がキツいマップでもないと思うんだが。 -- 2018-09-24 (月) 18:59:10
    • ポッケをつけてる提督が多いからでは？あとはここまで出番が無かったからとか。今イベは重巡航巡の子たち大活躍だったからねぇ。 -- 2018-09-24 (月) 19:08:23
    • 対空のみならず、高角副砲＋機銃でPT処理要員として非常にいい仕事をしてくれるので、摩耶様を採用するプレイヤーも多いことと思います。何か問題あるでしょうか。 -- 2018-09-24 (月) 19:15:17
    • 多分、PT処理と防空 -- 2018-09-24 (月) 19:22:04
  • ビス子は改修値でカバーしてますが、ガングートは命中ヤバイですねー。 -- 2018-09-24 (月) 19:00:41
  • 戦艦にはフィット砲を少なくとも１本は積んだほうがよさそう。また、ザラに先に動かれるのを予防するため、ガングートの射程は超長可したいかも（候補は381改あたりか･･･？）。 -- 2018-09-24 (月) 19:27:55
  • これ制空足りてる？ 道中拮抗だからそれなりに制空値減ると思うけど あと第一摩耶に対空やらせるなら潜水デコイいる？ 昼戦2手ほぼ通らないのはきついと思うけど -- 2018-09-24 (月) 20:40:39
    • すまん潜水デコイは他のと見間違えてたわ -- 2018-09-24 (月) 20:42:00
  • なんとかE-5-2甲割りました。ビス子がやってくれました…… -- 木主? 2018-09-24 (月) 20:43:28
• E5-2甲クリア。編成はこんなの。基地航空隊は陸戦1陸攻3を2組＋陸攻4です。急遽育成した2人目のZ1Z3だけど、夜戦で陸上型狙ってくれれば200～300くらい出すこともありました。ラスダンは翔鶴のFBAクリティカルから空母が削ってスパ子のスナイプで昼でボス撃破 -- 2018-09-24 (月) 19:29:22
  • マックスとレーベ特攻あるって聞いたから使ってみたけど全然ダメ出さなくて外してしまった　ロケット砲持たせりゃ良かったのか -- 2018-09-24 (月) 21:53:01
• E5-3甲クリア。長かった戦いよ、さらば！　よろしくネルソン！　以下E5-3感想。・資源はきついが心理的にはE5-2より楽。・水上は欧州艦にこだわらなくていい。日本艦だけで十分。・（自分的には）潜水ガキは割と有情だった。・やっぱり雪風は偉大　・破砕ギミックは羽黒鳥海クラスの連撃装備で十分。空母姫程度なら余裕で粉砕する。・さす時雨！（今回のラスダンフィニシャー） -- 2018-09-24 (月) 19:37:52
• これから２本目始めるんだけど、機動でやろうが水上でやろうがライン演習札が付くって認識で良いんだよね？ -- 2018-09-24 (月) 19:38:57
  • 水上スタートでのみライン演習札だよ！ -- 2018-09-24 (月) 19:43:31
  • 機動は2本目だろうが3本目だろうがForceHが付くよ -- 2018-09-24 (月) 19:44:02
  • 違う。水上でなければライン演習はつかない。機動だとForceHになる。 -- 2018-09-24 (月) 19:44:46
  • 機動はH、水上がライン。ゲージ状態で分かれているのではなく、あくまで連合艦隊の種別に依る。 -- 2018-09-24 (月) 19:45:35
  • ちがうよ。水上はライン、機動はForce H。 -- 2018-09-24 (月) 19:47:03
  • 始める前に質問してよかったね。 -- 2018-09-24 (月) 20:15:06
  • つか、あの説明読んでどうしてそうなるのかっていう・・・そんなに難解な文章でも無かったろ？？ -- 2018-09-24 (月) 20:49:46
  • 総ツッコミで吹いた　コメント勢の焦りが見えるw -- 2018-09-24 (月) 21:02:11
• 甲やろうと思うけどビス子はE5-2で使うとして、プリンツはE5-3のゲージ破壊用(魚雷カットイン)にE5-1で機動部隊に入れても大丈夫？駄目なら第二艦隊にイタリア重巡使っても問題ない？ -- 2018-09-24 (月) 20:23:17
  • 文章だけからだと質問の意図が良く分からないけど、甲5-1は緩いから、プリンツを入れなくてもいけるよ。そのうえで5-2以降の戦略を立てるときに考えれば？と思いました。 -- 2018-09-24 (月) 20:40:21
    • 言葉が足りなかったみたい。ルート固定や特攻のためにビス子はE5-2で使うのは決まったけどプリンはE5-3のカットイン艦でも使えるからゲージ割るときのフィニッシャーとして機動部隊に入れたいけどついでにE5-1に使っても問題ないかが知りたかった。もし5-2の固定と特攻に必要ならプリンの枠をイタリア重巡にしても戦えるか聞いたつもりだった。 -- 2018-09-24 (月) 20:49:17
    • E5-2を機動でやるのか水上でやるのか明確にしないとその質問には答えようがないよ。極論言えばE5-3最終編成のボスにA勝利納めるギミック解除用の水上打撃戦力を用意でき、他は機動でやるならビスコもプリンも全て機動に投入できるからね -- 2018-09-24 (月) 20:56:33
    • 5-2でプリンツが必要かどうか、君の艦隊を知らない人にその程度の情報で判定してもらうの?　せめて欧州艦と独仏艦の数を書かないと、答えようもない。 -- 2018-09-24 (月) 20:59:48
    • ↑5-2と書いたのは間違い -- 2018-09-24 (月) 21:01:11
    • そういうことだったのか…今は水上で攻略しようと思ってる。もし機動のほうが楽ならそっちも考えてみるけど。 -- 2018-09-24 (月) 21:07:58
    • 追記：欧州艦と独仏艦ははjervisとZ3、グラーフ以外は使える。 -- 2018-09-24 (月) 21:11:49
    • Z3、グラーフがいないのはちょっと痛いね。機動のみで1と2をやるか、普通に機動で1水上で2をやるの二択かな。途中で切り替えるには、ドイツ艦が足りないかもしれないので先に配属を決めてしまったほうがいい。ちなみに第二にイタ巡は普通に向いてないのでは。 -- 2018-09-24 (月) 21:34:40
    • 一応Z3はいるけどまだ55でzweiになってないから戦力からはずしただけなんだ。ある程度欧州艦の配属は決めてあるんだけどプリンツだけが機動か水上かが決まらなかったから聞いてみようと思って書きこんだんだ。今が1が機動で2が水上の予定。プリンツ以外の独艦は水上に割り振ってる。後、ビス子、ろー、Z1、リシュ、テスト、タシュで欧州6+独仏4達成できる算段。 -- 2018-09-24 (月) 21:56:29
    • そういう情報を最初に書いてくれると話が早くなるのだ。だけど使いたい方で使えばいいんじゃないかな。どっちで使っても役に立つし、割り振りがしてあればプリンツいないだけで詰むこともない。うちは水上で使って掘りにも使った。 -- 2018-09-24 (月) 22:18:16
    • E5-1はまだマシな難易度でE5-2はグラーフいないから水上で攻略することになるし、E5-3のラスダンギミックも水上の方が難しいみたいだから水上でプリンツを使うことにした。ややこしい話に答えてくれてありがとう。 -- 木主? 2018-09-24 (月) 22:41:32
  • 皮算用してもしょうがないでしょ。切り札は取っとく。無理と感じたときに切ればいい。そうすれば後で困らない。 -- 2018-09-24 (月) 20:53:53
• E5-2クリア。編成はこんな。とち狂って夕立を海外艦と見間違えたか何かで潜水夏姫にサブ淀を大破されつつも何とか到達して、ビスまる子の連撃で沈めてA勝利。結局うちのプリンちゃんは一度もカットインしてくれなかったので後でお仕置きします。 -- 2018-09-24 (月) 20:24:25
  • 本来ならここにZaraかZ1を入れてました -- 2018-09-24 (月) 20:46:01
• ラスダンをこれで行ってるんですが、中々倒せません、試行回数で祈るしかないのでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 20:31:55
  • なにのラスダンでしょうか。みたところ、E5-2の機動部隊でのラスダンっぽいけど。 -- 2018-09-24 (月) 20:37:27
  • これ木曾とづほの火力全然足りてないよね… -- 2018-09-24 (月) 20:37:39
    • ホントな・・・決め手に欠けてるわ -- 2018-09-24 (月) 20:45:25
    • この装備のづほの夜戦火力ってどんなもんです？ -- 2018-09-24 (月) 20:49:54
    • 艦載機が全く欠けてないとして、48+11+142.3＝201.3。夜偵の5とカットインの1.2倍を合わせて大体250くらい。かな？　彗星→剣魚２にすると＋２５くらい。（空母なので他の艦よりは出やすいとしても）クリティカルでようやくってところか。 -- 2018-09-24 (月) 21:20:16
  • 何処のラスダンだ？2番目か？ -- 2018-09-24 (月) 20:38:25
  • すみませんE5-2のラスダンです　木主 -- 2018-09-24 (月) 20:42:18
  • ラスダンってE-2のこと？まさかE-3じゃないよね。しかし機動のほうが楽とか広まってしまった罪深さよ -- 2018-09-24 (月) 20:42:43
  • どこのラスダンか、難易度は何かちゃんと書こうな -- 2018-09-24 (月) 20:43:18
    • 甲です -- 2018-09-24 (月) 20:44:45
  • 木曽とづほで火力不足なら北上ビスコリシュがいる水上でラスダンやったほうがいいです？　木主 -- 2018-09-24 (月) 20:47:34
  • 5つ上の木主の編成参考にしてみれば？今の自分と何が違うか分かると思うよ -- 2018-09-24 (月) 20:48:00
  • 第２の火力が明らかに足りてない。この艦隊におけるＺ１とＺ３の役目は何だい？　人数合わせ以外の役目としては対ＰＴなんだろうけど１人で十分。せめてどちらかはＷＧを持たせ２～３番へ。瑞鳳の彗星甲には夜戦力を上げる効果はない（道中ＦＢＡの効果はあるが）。夜戦力を上げるならソードフィッシュ系を。・・・もっとも機動の第２がここまで低いと、Ｐｒｉｎｚやビス子が残っていそうな水上の方が第２の火力が出る気がするんだがなぁ・・・ -- 2018-09-24 (月) 20:51:49
    • ソードフィッシュⅡ載せれば何とかなります？　木主 -- 2018-09-24 (月) 20:53:43
    • 彗星を剣魚２にすると大体火力が１０＋１０＝２０程度底上げできるはず。それで何とかなるかと言われれば、何とかならない気がするが・・・　それでも一発ぶち抜き狙いならガングートとともに最後尾をお勧めする。 -- 2018-09-24 (月) 21:02:24
    • 少し前に上に並べるようアドバイスしたの、オレだわ。どう見ても随伴の姫を沈められる強力な対地艦がいなかったので、機動なら昼でボスを削れるもののお供は残るから早めにスナイプお祈りした方がいいって。 -- 2018-09-24 (月) 21:17:13
  • これで削ったわけじゃないよね？これじゃ昼の内に第一の空母が大破まで持ち込んだ上で友軍が仕事してくれなきゃほぼ無理だと思う。可能性があるとしても針の穴を通すような確率の低さじゃないかと -- 2018-09-24 (月) 20:55:49
    • 削りは水上です　木主 -- 2018-09-24 (月) 20:56:46
    • そうでしょ？寄せ集め感ありありだもの。機動で行くならもう少し火力入れる出来ないなら水上で煮詰める、これでボスマス行っても道中結構しんどいでしょ？自分は水上を煮詰める方を勧めます。 -- 2018-09-24 (月) 21:01:45
  • これ言っちゃ酷い言い草ですけど、機動で祈ってたのは全部無駄で最初から水上で行けばよかったパターンですか？　木主 -- 2018-09-24 (月) 21:00:39
    • 機動にしたのが問題ではなく、適切な編成にしてないのが問題。仮に水上だとしても、この第二艦隊のような編成ではかなり苦しいでしょう。 -- 2018-09-24 (月) 21:04:15
    • ほかに随伴に入れられる特効持ちや夜戦火力がいないなら、夜戦突入時に祈るのはかなり無駄だったかもね。 -- 2018-09-24 (月) 21:04:30
    • 直上の葉かつ直上の木主だが、わしも4回だけ機動に浮気した。なぜか道中突破率が低くて止めたけど、嫁上様をしんがりにするとかはやったぞ。結局上で書いたように水上で、ビスコの夜戦連撃で装甲は抜けた。 -- 2018-09-24 (月) 21:08:27
    • 確かにこの戦力ではつらいんだけど、水上の戦力がわからないから安易に水上の方が良いとは言えないのよね -- 2018-09-24 (月) 21:11:01
  • 今思いつきましたけど、瑞鳳抜かして速吸を第二旗艦、武蔵を第一に入れるのはありです？　それでもフィニッシャーはガングートだけですけど・・・ -- 2018-09-24 (月) 21:10:39
    • 第一：武蔵瑞鶴翔鶴アークグラーフUちゃん　第二：速吸Z3Z1木曽阿武隈ガングート　です -- 2018-09-24 (月) 21:13:18
  • 水上はビスコリシュプリンツ北上様がいますが、戦艦勢を第一第二どっちに入れればいいのか・・・と言ったところです　木主 -- 2018-09-24 (月) 21:18:58
    • それは機動で第一に武蔵投入の第二のフィニッシャーをガングートにするかですかね　木主 -- 2018-09-24 (月) 21:20:54
    • 水上の削り編成上げては？　結構揃ってるじゃん。それによって戦艦の配置も変わると思う。 -- 2018-09-24 (月) 21:22:35
    • 削りは第一：リシュビスコザラプリンツイントレ伊13　第二：コマ北上タシュ朝潮由良千歳　ですね　木主 -- 2018-09-24 (月) 21:24:54
  • 機動で潜水デコイは手数が減り過ぎてどうにもならなさそう。昼戦が終わる時点で砲台が高確率で残ってたりしない？ていうか、レベル30台のレーベとマックスを引っ張り出すくらいならおとなしく水上の方が…。そっちの編成を見てないから何ともだけど。 -- 2018-09-24 (月) 21:20:58
    • 水上はビスコリシュを第一第二どっちに入れるか迷ってる所なのです　木主 -- 2018-09-24 (月) 21:23:11
    • とりあえず水上を組んで提示した方が良いかと。情報が錯綜しているしどういう編制ができるのかわからない。組んだデッキはID流用するのではなく別デッキで保存してください -- 2018-09-24 (月) 21:27:53
    • 機動で潜水艦は割と普通だよ。水戦よりはカミ車のほうがいいけど。 -- 2018-09-24 (月) 21:38:32
  • あー、上がっているメンバー見たら俺だったら迷わず水上だわ。ただし無理に千歳に夜襲させないで違うメンバーを見繕う。そうだな・・・　対地はコマ由良朝潮に任せて北上とビス子（リシュは第１居残り）は連撃、タシュにカットインさせる。千歳は重巡か航巡に代えて第１。 -- 2018-09-24 (月) 21:31:26
    • 潜水姫は航空隊送って祈りです？　木主 -- 2018-09-24 (月) 21:42:03
    • 基地隊送って祈り、または送らず（俺はキラ付けの時間を取れるのであればこっち推奨）祈り。第２にビス子を提案したのも潜水対策を兼ねている（エリソくらいは当たっても防いでくれる）から。 -- 2018-09-24 (月) 22:57:37
• 5-2ラスダンで夜戦カットイン率こんなに低かったかなぁと思わされた。夜戦装備三種発動で、見張り装備プリンちゃんが結局数えるほどしかカットインしてくれなかった -- 2018-09-24 (月) 20:46:22
  • 自分もだよ。夜戦装備三種発動＋見張り装備＋旗艦配置で削り～ラスダンまでの15回中1回も出なかったし -- 2018-09-24 (月) 20:52:12
    • さんざん既出だけど、魚雷CI艦が陸上敵を狙った場合、CIは発動しない。 -- 2018-09-24 (月) 21:27:48
    • 俺もそうだったんだけど、既出なのもわかってんのよ。地上姫小中破してても狙ってくれなかったのよ。こればっかりは運よ。 -- 2018-09-24 (月) 22:13:14
• E-5丙 司令Lv109 Wマス A勝利 保有艦280/270 保有装備1220/1240でドロップ無し。ガシャンしてファ⁉ってなった。みんなも気を付けて -- 2018-09-24 (月) 20:54:33
  • ※Wマスのドロップは確定ではありません。その件に関しては何卒、一度E5攻略情報をお読みになられてからのコメントをお願いします。 -- 2018-09-24 (月) 20:58:26
    • いつのまにそんなの書かれてたんや・・・五日前は無かったよぅ。輸送ゲージ以外はボスマスドロ確定だったし、いままでもWマスドロし続けてたから知らんかったわ。 -- 2018-09-24 (月) 21:15:46
    • 確かに今朝方書かれましたけど･･･ -- 2018-09-24 (月) 21:21:54
    • 5日前って…。 -- 2018-09-24 (月) 23:32:34
  • すぐ下の赤字が読めない人はそう多くは無いと思うんだがな・・・ -- 2018-09-24 (月) 20:58:38
    • いや艦これ提督は識字できないやつ多いよ。いつもいつも書いてあることを聞いてくるもん。 -- 2018-09-24 (月) 21:00:29
    • 「視野狭窄」、「灯台下暗し」とも言いますし･･･ -- 2018-09-24 (月) 21:02:29
  • というか保有艦オーバーしてるのはネタ？文字書けないし読めないの？ -- 2018-09-24 (月) 21:07:37
    • フェーズ＝局面【直訳】要するに次の段階に進みますって事だけどそのくらい察して欲しいところ。調べる手立てはナンボでもあるでしょうに・・・ -- 2018-09-24 (月) 21:17:20
    • 稲刈り3日目のE-5第二ゲージ4日目の赤疲労提督の誤字だね。仕方ないね。 -- 2018-09-24 (月) 21:20:35
    • 書き込む前にチェックしようぜ… -- 2018-09-24 (月) 21:22:30
  • もぅ私の手には負えません。赤文字＋黄色背景でもだめなんて・・・凹む orz -- 平編集者? 2018-09-24 (月) 21:20:57
    • これで文字サイズ大きくすると、「邪魔」「目が痛い」とか叩かれてやりきれないですね。お疲れ様です -- 2018-09-24 (月) 21:23:31
    • これで駄目なんだからもう仕方ないと思う、いつもありがとう。 -- 2018-09-24 (月) 21:23:50
    • ドンマイwww あんたは悪くないよ。 -- 2018-09-24 (月) 21:25:57
    • 結局内容をよく読もうとしない人間のほうの問題だからいくら気を使って目立たせようとしてもあんまり意味がないんだよね。深呼吸して一回記事内でその内容の有無を確認するって作業をすればいいだけなんだが… -- 2018-09-24 (月) 21:26:57
    • お疲れさん、いろいろ編集してくれてるおかげでどうにかクリア出来そうだ　いつもありがとう -- 2018-09-24 (月) 22:07:30
  • 仮に赤字がないとしても何を気を付ければいいんだ？意味が分からん。 -- 2018-09-24 (月) 21:52:24
• 2ゲージ目のラスダンがどうしてもクリアできません。水上部隊、改善できる箇所があればご指摘をお願いします -- 2018-09-24 (月) 21:00:18
  • 難易度は…？ -- 2018-09-24 (月) 21:04:35
  • 制空が高すぎる。軽空母は最低どちらか、可能なら両方ＦＢＡ仕様に（艦攻が第２スロットで、枯れてもやむなしとする）。タシュケントを第２旗艦にするのは、対地上型でも対ボス火力でも生きてないからもったいない。というか、これは毎回３択が残って辛くないか？ -- 2018-09-24 (月) 21:10:27
  • スナイプ狙いでもビス子もうちょっと下でもいいと思う。連撃で装甲抜ける。ていうかあと一人くらい随伴にも太一いたほうがいくない？ -- 2018-09-24 (月) 21:11:59
  • 甲です -- 2018-09-24 (月) 21:13:38
  • タシュに探照灯持たせて旗艦じゃなくて、プリンに探照灯持たせて旗艦してみれば？あとリシュかビス子を最後尾にするか、戦艦1人を第一に入れるか -- 2018-09-24 (月) 21:14:22
  • 運頼みの編成っぽいので試行回数で割るか、運頼みを止めるかですねー。 -- 2018-09-24 (月) 21:15:49
  • 随伴を掃除できているわけじゃないよね。第二の上三隻くらいは対地装備にして残った随伴、ほぼ地上型だ、を倒せるようにした方がいいのではないだろうか。あと航空隊が書いてないけど、距離が近いので使える陸戦が多い。均衡削りも可能なので調べてみよう。 -- 2018-09-24 (月) 21:19:08
    • ここまでの指摘を受けて、一部変更してみました。[[こんな感じ> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNARIKorWXnTg0GMIQB]]。どうでしょう？ -- 2018-09-24 (月) 21:38:19
  • 軽空の艦爆一機を爆戦に代えるだけで道中優勢とれるよ。だから第一にコマはいらないので、小口径二門積んで第二旗艦に。リシュを第一に。プリンツは極端過ぎるから、三式連撃で中間に。ビス子を一番下に。多分、これでいけると思う。 -- 2018-09-24 (月) 21:30:40
    • ちなみにほぼ同じ編成でクリアした経験談。 -- 2018-09-24 (月) 21:41:52
  • コマンダン仕事してないからリシュリューと入れ替えて主主WG車にする、お金に余裕があれば増設空けて機銃積むと取り巻き絶対殺すウーマンになる。と言うかコレ航空隊と支援が仕事しないと残存艦かなり残るよね？仏棲姫は水上艦絶対殺すウーマンなので対策しないと第一艦隊仕事できないよ？最低限取り巻きが港湾だけになって、友軍とコマンダンで残りボスだけになる状況作れないとダメ。頑張って -- 2018-09-24 (月) 21:43:12
• X分岐の「軽巡+駆逐3以上」ってのは(軽巡＋駆逐)3？　軽巡＋(駆逐3)？　いや連合だから後者だとは思うが、なんか分かりづらい -- 2018-09-24 (月) 21:04:06
  • 水上ルートだと難易度甲でも軽巡１駆逐艦２でZ3にいけるんだけどどういうことだろうか。 -- 2018-09-24 (月) 21:21:22
    • どういうもなにも、機動部隊のみに適用される制限だから -- 2018-09-24 (月) 21:34:14
    • なるほど。wikiの水上打撃部隊のルート分岐法則が間違っているということですか。 -- 2018-09-24 (月) 21:38:21
    • 水上打撃の「軽巡+駆逐3以上かつ正規(装甲)空母0でZ3？」の3が、合わせて3の意味なら編成最低条件だから書く必要ないし、駆逐艦が3の意味なら2でもZ3へいける編成がある。 -- 2018-09-24 (月) 21:49:23
  • 乙で攻略しましたが軽巡+駆逐の数だと思います。機動部隊で軽巡2+駆逐3でZ3でしたよ。 -- 2018-09-24 (月) 21:21:49
  • 私が突破した19日時点では　第二に駆>３?　or　第一含め軽駆>５?　だった。他にも怪しい条件が書いてあったけどメモってない。 -- 2018-09-24 (月) 21:37:12
  • 現状だとQMの条件が駆逐3だからわかんないか。　思いのほか反応あって嬉しい　ありがとう -- 木? 2018-09-24 (月) 22:05:42
• 記述に対する質問です）攻略情報の【ルート開放】に「Hマスから先のマップが開放された後、以下の条件を満たすことでルート開放の第3フェーズに移行する」とありますが、「第3フェーズ」って何なんですか？ -- 2018-09-24 (月) 21:08:45
  • そんなもの存在しませんね。妙な表現だったのでそこも含めて訂正しました。 -- 2018-09-24 (月) 21:10:57
    • 素早い対応、ありがとうございました　m(__)m -- 木主? 2018-09-24 (月) 21:38:36
• なんとかE-5甲クリア。第1ゲージ 第2ゲージ 第3ゲージ水上 第3ゲージ機動 いろいろ選択ミスしてます 第2ゲージとラスダン水上ギミッククリアできたのは雪風さまさま 残り資源は燃料弾薬が150K、鉄210K、ボーキ230K。GotlandとGraf掘らなきゃ 皆様もご武運を -- 2018-09-24 (月) 21:15:45
  • おつかれさまでしたー！第3ゲージ機動、瑞鶴の装備が特徴的ですね！ -- 2018-09-24 (月) 21:27:36
  • うちより資源多いじゃないか…　こっちもゴトランドと岸波はこれから掘りだわ、がんばろうぜ -- 2018-09-24 (月) 21:32:49
• E5乙　クリア後　水上MXYZ2ルートでの堀　戦2重1軽母2軽1+軽1雷2潜1駆2でやってましたが、無事Yでコマさん出ました。あと欲しいのはボスでのアークだけなので、Z3ルートに切り替えます。第２に潜を入れてるとヌ級編成の時に先制対潜で高確率で大破するので、潜にはダメコン装備。回避の高いろーちゃんを採用して、キラ付もしてると結構よけてくれるので、ヌ級編成でも無傷だったり、大破してボス行ってもボスの攻撃を避けてくれたりで、結局ダメコンは使わなかった。 -- 2018-09-24 (月) 21:21:12
• 乙第二ゲージ沼って煮詰まって、ここの編成を参考に組んでみたら一発クリア♪ありがとう！！ -- 2018-09-24 (月) 21:29:54
• E5-3乙ギミック3、水上A、機動Sで解除音確認した者です。ゴトランド掘りしてますが、ギミック発動しているようです。 -- 2018-09-24 (月) 21:39:14
  • 撃破前の削り時、水上で8戦S勝利1、A勝利7でしたが、撃破後は、8戦S勝利8で、昼戦で、ほぼ、敵壊滅状態になってます。ネルソン育成も兼ねてレベル1から投入し、ネルソンタッチ発動すると、随伴の姫くらいなら1撃です。 -- 2018-09-24 (月) 21:43:50
  • また、夜戦時ですが、阿武隈改二や雪風改の魚雷カットインで400オーバーが普通に出てます。参考になれば。 -- 2018-09-24 (月) 21:45:28
  • ギミック解除されていればボスの立ち絵が変わります・・・とレスしたのですが、ご覧になっていませんよね。攻略情報にボス(壊)のギミック前後の画像もあげてあります。 -- 2018-09-24 (月) 23:29:56
• 友軍艦隊、岸波（旗艦）、沖波、朝霜、長波の4隻パターン確認。 -- 2018-09-24 (月) 21:39:15
• E5-2甲　水上編成でクリアしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNAU_BIe6aFI5HhhXXH　　　削り、ラスダンともに基地航空を1部隊Tマスに回し、道中安定重視にしてました。ラストはプリンツのカットインで246ダメ与えてくれました。　見張員・副砲を多めに積んだ分、PTを早めに処理できたのが大きかったです。 -- 2018-09-24 (月) 21:40:12
• E-5丙でTマス大破が無茶苦茶多いのですが、対策ありますでしょうか？東海は知らない子です -- 2018-09-24 (月) 21:41:29
  • まずは祈る。あとはキラ付けし、余裕があるようなら先制対潜艦を入れる -- 2018-09-24 (月) 21:46:56
  • 東海でなくても対潜7以上の機体でいいぞ。Tなら行動範囲2で届くし -- 2018-09-24 (月) 21:50:46
  • 距離が近いので他の対潜機を派遣できます。あとは先制対潜艦を入れるしかありません。 -- 2018-09-24 (月) 21:51:13
  • Ｔマスは航続距離２でＯＫなので東海以外でも基地空による対潜支援が可能です。九三一空・ＴＢＭ－３Ｄ・Ｓｗｏｒｄｆｉｓｈ　Ｍｋ．３持ってないですか？後者２つはともかく九三一空は龍鳳改等の初期装備なんで入手は比較的楽なはず…。 -- 2018-09-24 (月) 21:58:17
  • 対策は大体上で書かれているけど、その上でどうしても難しいなら丁に下げるのも手。エリソがソ級無印に変わっているので多少は与しやすいと思います。 -- 2018-09-24 (月) 22:00:35
  • 柱です。この後、対潜で航空隊出しましたが、なぜか役立たずで、見事に大破撤退、ムッと来たので、機動部隊に変更、編成に苦労しましたが、5回（S4kai -- 2018-09-24 (月) 23:58:27
    • すみません。切れました、5回であっさり終了、決戦支援も無し、損害もほとんど無しでした。最初からこうすればよかったのかと思っております。お知恵をありがとうございました。 -- 2018-09-25 (火) 00:01:00
• E5甲-2 アドバイスをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN97TrcENRYj06Qhl-A 友軍攻撃後、耐久300程度の姫2体残った状態から落とせないです。 -- 2018-09-24 (月) 21:48:05
  • 基地航空隊は、全部ボスで、熟練度も付け直してます -- 2018-09-24 (月) 21:50:26
  • 何故E-1クリア時に貰ったカミ車使わない？大淀に探照灯ではなく、プリンに持たせて旗艦でもいいのでは？ -- 2018-09-24 (月) 21:53:47
  • 言っちゃ悪いが、6連魚雷3つも持ってるランカーがこの程度でどうする -- 2018-09-24 (月) 21:56:38
    • それな。グラーフ2スロ目の爆戦がまず落ちるとか、そもそも水戦だから連撃出来ないとか、根本的なところで初心者レベルなんだが -- 2018-09-24 (月) 22:13:34
  • 大淀とタシュにWG2積み。そうしないと残った随伴を倒せないでしょう。ヴェールヌイは対潜にするか、PT用に機銃を積むか、対地連撃にするかお好みで。 -- 2018-09-24 (月) 21:57:23
  • 随伴が残るなら、第一艦隊の火力アゲたいですね。 -- 2018-09-24 (月) 21:57:46
  • 無課金勢からすると迫真のダメコンに草　どんだけ信用してねえんだよ　というか機銃積んでＰＴ対策しようぜ -- 2018-09-24 (月) 22:11:03
  • そんだけ女神使い放題ならろーちゃんデコイしたほうがいい -- 2018-09-24 (月) 22:30:31
• 3ゲージ目クリア後ってもう一度装甲ギミック解除しないといけませんか。支援もネルソンタッチ使ってもA勝利ばっかなので -- 2018-09-24 (月) 21:53:53
  • 3ゲージ目クリア後ってもう一度装甲ギミック解除しないといけませんか。支援もネルソンタッチ使ってもA勝利ばっかなので -- 2018-09-24 (月) 21:53:55
  • 3ゲージ目クリア後ってもう一度装甲ギミック解除しないといけませんか。支援もネルソンタッチ使ってもA勝利ばっかなので -- 2018-09-24 (月) 21:53:56
  • まぁ落ち着け。落ち着いたなら掘り編成でも晒してみたら？ -- 2018-09-24 (月) 21:57:57
  • こいつのせいで有用な木が3つ流れたかと思うとむなしいな -- 2018-09-24 (月) 22:09:41
  • とりあえず一まとめにしときました。焦る気持ちもわかりますが落ち着いて投稿してくださいね。 -- 木主じゃないよ? 2018-09-24 (月) 22:34:05
  • 不要だと思うけど。支援無し、航空隊は一部隊を対潜で、水上部隊でS勝利普通に取れてるし。 -- 2018-09-24 (月) 23:32:59
• E5-2甲　水上でクリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNA_gfaCXiElImw0FXn　基地航空隊は、噴式１陸攻３ ×２をボス、対潜をTマスへ。囮潜水艦を使い始めてから安定してボス削りが出来るようになり、最終的にこの編成にしてからS１回、ラストA１回で勝利。こちらでの情報が参考になりました、感謝！ -- 2018-09-24 (月) 22:00:50
• 難易度丙に下げて第二ゲージラスダンまで来ましたが、沼っています。Ｔマス用の航空隊もボスに向けて、道中はお祈りした方がいいのでしょうか？編成はコチラです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNAgZbHgr29NAOxgW8Wよろしくお願いします。 -- 2018-09-24 (月) 22:10:31
  • 編成の戦術意図が明確なら良いのではー。 -- 2018-09-24 (月) 22:22:49
  • 夕張はWGWG+連撃の方がいいでしょう。駆逐艦は対潜かPTか対地連撃、あるいは魚雷カットインできる艦に変更。カットイン艦がいないのであれば、ビスマルクを最後に。プリンツは、ボスマスだけ見れば、ガングートと入れ替えてもいいかもしれません。 -- 2018-09-24 (月) 22:26:46
    • こんな感じでしょうか？朝潮は対潜装備にすべきでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNAgbJc6Xsfa6FyCrxX -- 2018-09-24 (月) 22:46:41
    • 対潜にした方が到達率は上がります。一応他５隻でも倒せるとは思いますが、ここからは運次第です。 -- 2018-09-25 (火) 00:56:17
• やっとE5-2甲機動クリア・・・。参考までに編成貼っときます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN8mmhe1T_JAznNJuKa 対地装備は諦め、淀さんに夜の女（意味深）に徹してもらったところ、スナイパー・プリンツが残HP分きっちり削り切ってくれました。危ねぇ危ねぇ。 -- 2018-09-24 (月) 22:11:28
  • 私は水上打撃部隊でE5-2甲突破できました。最近は機動部隊で突破する方も多いんですね。 -- 2018-09-24 (月) 22:54:40
• いまさら艦あるけど表にないので乙のＳマス敵編成 -- 2018-09-24 (月) 22:18:09
  • 深海ドーバー海峡封鎖潜水艦群：潜水夏姫、潜水ソ級エリート、潜水ソ級*2の編成を確認。 -- 2018-09-24 (月) 22:23:14
• すいません、甲二ゲージ目でつまっています。アドバイス頂きたいです。一度は撃破したものの、直後ブラウザが固まってしまいやり直し中です。以後出撃を繰り返すも突破できずにおります。 編成です。第一　ビスマルク⇒鳥海　第二　北上⇒ビスマルクへの変更も検討しています。すいません、よろしくお願いします。 -- 2018-09-24 (月) 22:20:40
  • 運頼みの編成だから、運が良い結果が出るまで繰り返すか、運頼みを止めるかですかね。 -- 2018-09-24 (月) 22:25:57
  • ブラウザのフリーズとは災難でしたね。一度割れただけあって、大きな問題はないと思います。強いて変更の可能性を探るなら、航巡のOTOを３号砲等に変える、第２に夜偵を入れるといったところが考えられるのではないでしょうか。なお、出撃前に一度ブラウザを閉じて、再起動してからの方がいいかもしれません。 -- 2018-09-24 (月) 22:29:24
    • ああ、一つ気になるところを見つけたので追加。基地を潜水艦対策に割くならタシュケントもボスマスでの攻撃を見据えた装備に変更する、あるいは航空隊は全部ボスマス集中に変更、その代わり別府も対潜装備にするという選択肢はあると思います -- 2018-09-24 (月) 22:35:46
  • 第一の航巡は三式+連撃でいいと思いますよ。昼だと火力180が天井ですからね。第二のタシュはWGWG+連撃にして、Tには航空隊を送るか、完全にあきらめるかのどちらかでは。 -- 2018-09-24 (月) 22:32:16
  • 短い時間に返信ありがとうございます。夜偵ビスマルクを第二へ移動（北上OUT)、タシュケント連撃+WGで挑んだところ、ゲージ『再』破壊に成功しました！ボス中破、随伴姫大破からタシュケントとビスマルクが連撃で落としてくれました！本当にありがとうございます！！ -- 2018-09-24 (月) 22:53:40
    • 再破壊ｗおめでとうございます。あとは第３ゲージを割るだけですね。幸運を祈ります。ブラウザのフリーズにはご注意くださいｗ　そう言えば私も第３ゲージギミック解除中、空襲戦マスでホワイトアウトして一度ブラウザを切りました -- 2018-09-24 (月) 23:18:27
    • 定期的にブラウザを再起動したほうがいいよね。いざというときにフリーズしたらやってられないw -- 2018-09-24 (月) 23:47:11
• 乙 基地防空しなかった際に奇跡的に被害なしになったけど、第三ゲージのルート解放されず。　やっぱり優勢以上とる必要があるのかな？ -- 2018-09-24 (月) 22:45:11
  • あるっぽい、俺は甲だけども2本目クリア前に2回被害なし見たんだが、防空しないとルート出なかったよ。 -- 2018-09-24 (月) 22:51:16
• 第二艦隊に朝霜入れても友軍艦隊の岸波沖波朝霜のパターンを確認。何回もくるから朝霜入れて弾こうと思ったけど無理なのか。 -- 2018-09-24 (月) 22:54:43
• すみません、これからE5-2（乙）始めるんですが、これまでの編成例参考に見ると水上では航空値均衡が多いのですね？水偵は完全に索敵値目的みたいで昼戦連撃は狙わず対地と夜戦装備重視、という具合で良いのでしょうか？ -- 2018-09-24 (月) 22:56:18
  • 編成作って晒すと、いっぱい枝が付くさー。 -- 2018-09-24 (月) 23:04:02
  • 基地航空隊で削って優勢狙いの調整じゃないのかな。優勢狙える時に均衡にこだわる意味は基本ないよ -- 2018-09-24 (月) 23:05:05
  • 道中均衡・ボス（基地隊込みで）優勢よ？　道中均衡にする理由は、道中よりもボスの制空値が低く、できるだけボス戦に多く攻撃手段を持ちたいから。艦戦・水戦は言ってしまえば攻撃の手足を縛る枠でしかないから少なくて済むならその方がいい。 -- 2018-09-24 (月) 23:22:11
  • とりあえず、自分が行こうと思っている編成を晒してみよう。言葉だけでの理解は危険なので具体的な編成を出してアドバイスもらった方がいい。 -- 2018-09-24 (月) 23:30:04
• E5甲第二ゲージクリア、まずは先人の知恵に感謝を。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN9NGVUSS9h6zjXSGv8。全航空隊ボス集中でTマスは単横に賭けた。結局航空隊の戦果は砲台1pt1のみだったが、wgの最上と鈴谷が砲台を、主副機銃の摩耶とコマ子がptを片付け、最後は友軍のリシュリューがカットインでボスを大破にするというファインプレーによって、第二艦隊が反撃を受けることなく次々と陸上を落として雪風でフィニッシュ。航空隊がガバガバでも対処できる装備構成と友軍の絞り込みが重要で、三式弾重巡と熟練度付け直しは有効ではなかった。 -- 2018-09-24 (月) 22:57:24
• E5甲第三ゲージクリア。ひたすらめんどくささに拍車がかかったイベントだったな。継続してるのは甲勲章への義務感だけだ。基地熟練付ける課金アイテム出たら買うわ。 -- 2018-09-24 (月) 23:05:26
• E5丙で第三ゲージを水上Aの後、機動で撃破してしまったけど母港でギミック解除音なってくれた。 -- 2018-09-24 (月) 23:12:42
• ひっそりとE5丙第三突破。最終編成は置いといて、堀のために（軽空母4＋重巡2）＋（軽１＋駆逐５）の機動艦隊でボスAを取りに行ったのが一番危なかった。乙以下で堀を考えられている方はお気を付けください。 -- 2018-09-24 (月) 23:15:39
• 甲でルート開放第一フェーズですが、基地被害なしとHのS勝利ではルート開放されず、再出撃してIのS勝利で開放されました。上にIは不要と書かれていますが、必要ありです。訂正お願いします。 -- 2018-09-24 (月) 23:15:42
  • 丙でも防空成功＆Hマス勝利では解放されなかったです。あれー、と思いつつIマスのS勝で解放されましたが、どういう根拠の情報だったんでしょうか -- 2018-09-25 (火) 01:55:34
    • 第1ゲージ攻略時に通過（勝利）してたらそれがすでにカウントされるんかな。そういえば第1破壊時にはIマスを一度も踏んでないのだった -- 2018-09-25 (火) 02:11:13
• たった今甲ゲージ２水上でゲージ割ってきた。　あまりにもPマス大破が多かったので制空値400オーバーにしてPマス安定したのが大きかった・・・。第一に軽空母２編成の情報ありがとうございました。 -- 2018-09-24 (月) 23:19:05
• E5-2丁、ラスダンにて沼ってます。独仏艦はいないので編成はこんな状態ですが、 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNAwP3TAVCeNj-cacx0 よろしければご教示下さい。 -- 2018-09-24 (月) 23:20:33
  • （デッキビルダー使用時は、ユーザー名を入れてから保存しよう。誰でも編集できてしまうぞ・・・）艦戦はどこ行ったの・・・？ -- 2018-09-24 (月) 23:23:57
  • 随伴が残るなら、第一艦隊の火力アゲたいですね。 -- 2018-09-24 (月) 23:27:17
  • えーと、これ誰かに編集されてしまったのではないでしょうか。…と疑ってしまうくらい無茶苦茶です。まず、空母には必要なだけの艦戦を積みましょう。艦攻・艦爆だけ積んでも制空権争いで優勢に立てなければ苦戦必至です。それから戦艦は第１に編成しましょう。逆に第一に駆逐を編成するのは避けて第２に回しましょう。また、夜戦でボスにとどめを刺せる艦娘が第２にいません。その艦娘にどういう役割を期待するのか考えて装備を見直してみましょう。 -- 2018-09-24 (月) 23:40:43
• 質問失礼します。E5-2ゲージ目、機動で第一に瑞鶴改二、翔鶴改二、グラーフ、アークロイヤル、速吸、呂500。第二に大淀、ローマ、ガングート、プリンツ、秋月、朝潮改二　　この編成でLからNに逸れるのですが、何が原因かわかりますか？ -- 2018-09-24 (月) 23:28:05
  • 逸れない条件は独仏で四隻以上でない？ -- 2018-09-24 (月) 23:32:00
    • すいません！艦娘の出身地勘違いしてました！返信有難うございます、お手数おかけしましたm(_ _；)m -- 2018-09-24 (月) 23:35:55
  • L→O固定条件は独仏4です。その編成だとグラ呂プリンの独3しかいません。 -- 2018-09-24 (月) 23:36:22
    • 了解です、情報ありがとうございます。wikiの情報が古かったのですね・・・。できればどなたか修正おねがいします。だれか追加しなきゃなぁ。今回縛りきつすぎる。 -- 2018-09-24 (月) 23:44:01
    • 「ドイツ艦+フランス艦一定以上でO？」となっていますので、編集の必要はないと思います。分岐条件はルート検証勢が納得しないと編集しても差し戻されることもありますので軽々に対応できません。ごめんなさい。 -- 2018-09-24 (月) 23:56:23
  • あれ、でも独3でもいけるはずでは？独3はランダムで独仏4しかだめってことかな？ -- 2018-09-24 (月) 23:42:01
    • 水上と機動で固定条件違うとかじゃない？　現状このページの記述も水上と機動で違ってる -- 2018-09-24 (月) 23:55:37
• 機動で沼ってた木主ですが、無事水上で突破できました　編成はこうです　様々なご指導ご鞭撻のほどありがとうございましたm(_ _)m -- 2018-09-24 (月) 23:29:38
  • ベールヌイの増設機銃を忘れてました　木主 -- 2018-09-24 (月) 23:30:48
  • 20時半くらいの木の人かな？おめでとー、さぁあと少しだ！ -- その時水上を煮詰めるを推した葉? 2018-09-25 (火) 00:11:19
• ＰＴとか砲台とか、基地隊が処理してくれないので、熟練度付けとやらを始めたんだが、禿げあがった銀河が全然熟練度あがらなくて、こっちが禿げそうになってる -- 2018-09-24 (月) 23:30:54
  • ネームド艦攻と同じ現象すな、ワイ練度付けたらいったん外してラスダン時に入れてる -- 2018-09-24 (月) 23:33:28
  • その時間で編成を吟味するか、普通に休憩したほうがいい。あるいは編成を人に見せて意見をもらったほうがいい。 -- 2018-09-25 (火) 01:01:04
  • お蔭さまで第二ゲージ割れました。2枝さんの言う通り寝るか編成さらす方がいいですね。とりあえず機動に変えて3度の出撃で終わりました。お二人とも愚痴に付き合ってくれてありがとう。 -- 木主? 2018-09-25 (火) 05:31:29
• 時間が割けないこともあって乙で割ったが、破砕ギミック無いのとあるのとじゃ雲泥だな。いつもいつも北上が大破させられて最後まで大破したが、プリンツ連撃であっさりだった。さて、ゴトランドはともかく福江を掘らないと。 -- 2018-09-24 (月) 23:32:20
• 既出かもしれませんが一件報告。しれぇ120　甲　2ゲージ攻略後のルート解放第一フェーズ。H3回S勝利。基地空襲。被害軽微2回被害01回でも、ルート解放できず。その後IでS勝利1回。基地空襲被害0を1回で解放されました。(第一ゲージ攻略時Iに1回もいっていなかったためかもしれません)。 -- 2018-09-24 (月) 23:32:29
• E5-3甲、ラスボス削り中。Swordfish２を１スロットに積んだだけの千代田が戦艦夏姫に昼戦Ｔ字有利203ダメ、秋月砲★７×２のＢｅｐが夜戦で空母夏姫に212ダメ出した。理論値かどうかは分からないけど参考までに。 -- 2018-09-24 (月) 23:34:27
• E5-2ラスト旗艦ってアブ5連max×2プリン3号5連max×2ビス連撃3式弾で残り200以下なら全員ワンチャン抜けますかね？ -- 2018-09-24 (月) 23:48:12
  • 150までは落としておかないと余程良い乱数を引かない限りは無理だと思う。実際自分はそれで沼った -- 2018-09-25 (火) 00:14:21
• E5-3何とか終わりました。装甲破砕は水上機動とも1回で出来たのに、ラストで詰まりボスに9回挑む事になりました。8回目までは欧州6で行きましたが、火力不足だと感じて最後は欧州縛りを放棄してカットイン水雷であっさり全艦爆砕して終わりでした。空襲マス1個増えるだけなので、弾薬ペナルティも無く火力が増やせて良い感じでした(但し艦載機は枯れる危険がそれなりに高まる)。皆様情報ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN9aagdTE64DQ7K0Eal -- 2018-09-24 (月) 23:53:16
• E5-2の丁は4回でゲージ割れます、？消しちゃっていいかも？ -- 2018-09-24 (月) 23:57:12
  • 司令部レベルが分からないのでちょっと編集しにくい 　司令部レベル120、4連続でボス撃沈してクリアした、ってことですかね？ -- 2018-09-25 (火) 00:46:43
• 基地空襲を低燃費で発生させたいのですが -- 2018-09-24 (月) 23:59:27
  • 基地空襲を低燃費で発生させたいのですがどんな編成で回ったらいいですか？ -- 2018-09-24 (月) 23:59:46
  • すみません　なかなか反応しなかったので何回か押したら大量に出てしまいました -- 2018-09-25 (火) 00:02:28
    • 以後お気を付けください。 -- 2018-09-25 (火) 00:09:34
  • 拾った艦で水上部隊を組んで、何度か出撃すれば空襲くるんでないの。負けるのが嫌なら第二に海防艦や先制駆逐艦を入れておけばいい。 -- 2018-09-25 (火) 01:03:24
• E5乙ルート開放第2フェーズ 被害なし２回 K１回やったけどZ3出ないわ。諦めるか。 -- 2018-09-25 (火) 00:16:32
  • TマスS勝利… -- 2018-09-25 (火) 00:32:25
    • T不要らしいですよ。空襲起こすのに何度もＳ獲ってるが。 -- 2018-09-25 (火) 01:19:03
    • あらら、Tマスは不要だったんですね。失礼しました。 -- 2018-09-25 (火) 02:34:18
  • Kは本当に優勢取れてましたか？航空隊は念のため優勢以上を取りましたか？編成と航空隊を見せてもらえると力になれるかもしれません。 -- 2018-09-25 (火) 02:41:25
  • 自分も中々Z3出なかったけどKに基地航空飛ばしてみたら優勢出て完全勝利でやっと開放されたよ　もう一度Ｋはリザルトよく観て確認したほうがええかも -- 2018-09-25 (火) 10:41:23
• 需要あるか分からんけど　E5-Y丁　軽空母ヌ級改elite　軽巡へ級flagship　軽巡ツ級　駆逐二級後期型　駆逐イ級　駆逐イ級 -- 2018-09-25 (火) 00:50:08
• E5-2甲、削りから撃破まで機動オンリーでクリア。今回、ウィキでも水上推奨されているからか、攻略記事にも機動の項目がなくて珍しくまったく役に立たなかった…。攻略する人が少なかったのだろうか？　基地航空も艦載機の熟練度の付け直しも一切なく、ラスダン２回目でクリアできたので、資材が浮いた分、5-3も全力で頑張りたい。グラーフ嫁としては5-2機動で行くしかなかったけど、ラスダンまで支援一切入れなかったし、機動攻略方法を見つけてくださった先人たちに感謝 -- 2018-09-25 (火) 00:51:30
  • 過去ログ見りゃいくらでもあるのに・・・ -- 2018-09-25 (火) 00:56:21
  • 後から発見された攻略方法が記載されないのは前からよくあること。 -- 2018-09-25 (火) 01:08:37
  • 過去ログ参照ですね。　しかし、甲5-2機動編成やってますが別ゲームなのかな？ってぐらい上手くいかなかったりするのはなんでだろ？ -- 2018-09-25 (火) 05:22:44
  • いつまでも過去ログが攻略情報に反映されないのはいつものことです。 -- 2018-09-25 (火) 07:00:07
    • その攻略法を実践した人じゃないと書けないからね。つまり追従勢が編集してないってことだね。 -- 2018-09-25 (火) 09:03:34
  • wiki編集するような熱心な提督は機動ルートが発見される前に水上で普通にクリアしちゃってるからね。後進のためにあなたが編集してもいいのよ。 -- 2018-09-25 (火) 11:27:50
• E5-2甲クリア ラスダン編成は次の通り http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNB9D5chG5dVANDQjyl ラスダン二回目でS勝利でした。艦隊編成と装備の例を見せてくださった先人の方々に感謝しつつ、参考になればと思い、掲載いたしました。 -- 2018-09-25 (火) 00:57:08
  • 戦2軽空2編成いいよね……。普通にS勝利できるのに、あんまり流行らず機動ばかり注目される謎。やるには上位装備が結構必要だからだけど。 -- 2018-09-25 (火) 08:16:37
    • 「普通に」S勝利できるなら誰も苦労しないんだよなぁ。 -- 2018-09-25 (火) 10:25:54
• 特大発の戦車第11連隊って大発の八九式中戦車＆陸戦隊の上位互換と考えていいのでしょうか。もし使えるなら港湾に一発かましてやりたいんですが…。 -- 2018-09-25 (火) 00:57:34
  • 大発、陸戦、内火艇系の最上位互換です。その上大発、陸戦、内火艇とは別種のため組み合わせるとダメージが跳ね上がります。紛う事なき最高級品です。 -- 2018-09-25 (火) 01:24:49
    • ほんとですか！ありがとうございます。攻略情報には陸戦隊とカミ車しか載ってなく、特大発の11連隊はてっきり効果なしかと思ってました…。 -- 2018-09-25 (火) 14:45:46
• E5-2乙をこの編成でやっています。現在ゲージは空ですが、削り中は1回も旗艦を撃沈できておりません。夜戦で独艦まで回ってくるまでに狙われて中大破してしまい、夜戦までに2択まで絞れても独艦がとどめを刺せず、難儀しています。編成等で改善すべき点があればご教授ください。 -- 2018-09-25 (火) 00:58:49
  • タシュもWGWGでいいんじゃないかな。熊野は三式弾でいいし。第二は上の三隻が残った地上型を確実に大破させるくらいの火力がないと、いる意味が薄い。プリンツとビスは特効があると言っても連撃では実質クリティカル待ちになると思ったほうがいい。 -- 2018-09-25 (火) 01:16:10
  • 対地装備が足りないと思います。駆逐の主砲主砲WGはほとんど無力です。最低でも大淀の主砲主砲WGWG、理想は航巡の主砲主砲WG三式か由良の主砲副砲内火艇WGです。対地要員が2~3人いると残りは仏棲姫に専念できます。あとコマちゃんは中口径主砲が使えるのでそちらの方が良いと思います。 -- 2018-09-25 (火) 01:42:41
  • E5-2乙さっき割ったけど、第一に潜水艦入れて応急修理2個もたせて被害担当艦して、基地を3つともボス集中＋砲撃支援＋全艦キラ付けでゴリ推した。第二ラストのビス子が撃つ前に全敵撃沈できたよ。時間かかるけどきっちりキラ付けして、航空隊熟練度Maxにするだけでだいぶ違う感じ -- 2018-09-26 (水) 01:36:24
• E5を明日から乙で行こうと思うんですが、ゲージ2本目途中で沼って丙に落とした場合、ゲージ2本目の途中から再開出来るんであってますか？ -- 2018-09-25 (火) 01:00:44
  • 甲から乙に落としたときに、削り一回分くらいゲージ戻っただけだから問題ないと思いますよ。 -- 2018-09-25 (火) 01:22:16
  • 5-2のラスダンで乙→丙に落としましたが、削り1回分のゲージ回復でした。逆に考えればぎりぎりまでは高難易度で粘れる、とも言えますね。 -- 2018-09-25 (火) 02:03:14
• 機動でE5-2、ラスダン2回でクリア！ここの情報に感謝です！　そしてその後のルート開放で、1出撃でHをS勝利1回と防空1回(制空権確保、0ダメージ)を同時み満たし、Z2マスが出現しました。E5-2攻略中のIマス勝利は内部でちゃんとカウントされているようです。 -- 2018-09-25 (火) 01:01:27
  • すいません難易度は甲、指令レベルは115です -- 2018-09-25 (火) 01:02:18
• E5-2甲ラスダンで戦艦4速吸編成を試してみてるんだけどアドバイスお願いします。最短ルートで回数繰り返すほうがいい?　全艦キラ付け、支援は（戦3空1）×2、航空隊は1つ×2回をTに。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNBCQWU1HpjjfW6XSxe -- 2018-09-25 (火) 01:02:46
  • 昼の火力は地上型にたいしては重巡でも三式弾でたぶん１８０まで行ってしまうんだよね。ボスや砲台には戦艦のほうが有利だけど徹甲弾もないわけで、ちょっと非効率な気がする。速吸の艦攻は対地装備でいいんじゃね。 -- 2018-09-25 (火) 01:27:02
  • 自分がそのルートを試した感想としては、ぶっちゃけ昼での制圧力は戦艦2の最短ルートと変わりません。結局どう足掻いても昼で姫は落ちないので…。 -- 2018-09-25 (火) 01:29:54
  • 木主です。ありがとうございます。最短ルートを試してみます。ちなみに最終形態になるまでは機動ルート。 -- 2018-09-25 (火) 01:47:38
• 乙なら、ビスやプリンツにどっちの札つけても何の影響もないんだよな。機動出したから水上ダメってことないんだよな。 -- 2018-09-25 (火) 01:09:04
• E-5-2 機動で出撃して大破の大淀が夜偵、照明弾 -- 2018-09-25 (火) 01:12:06
• E-5-2 機動で出撃して大破の大淀が夜偵、照明弾 積んでたので賭けで進軍。結果轟沈、B勝利、ボス沈まず。疲れたしもう丁でいいや。 -- 2018-09-25 (火) 01:17:45
  • 愚痴なら総合コメで -- 2018-09-25 (火) 02:29:12
  • まぁ、そうなるな -- 2018-09-25 (火) 05:33:49
• E5甲2ゲージ目で沼って居ます。編成は機動です。ギミック用にZara、Pola、Italia、タシュケント、りべ、Bep、友軍避けでリシュリューはまだ温存しています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNBRqtlCOu2g9wU5Yi5 -- 2018-09-25 (火) 01:45:45
  • なにかしらツッコミあればお願いします -- 木主? 2018-09-25 (火) 01:50:39
  • 制空足りなくね？600以上は欲しいな。これだけあっても艦攻溶けて空母カットイン出なかったときがあった。速吸は5か6番で良い。プリンツやビス子には夜偵が欲しい。 -- 2018-09-25 (火) 02:01:11
    • あと空母の1スロ目は艦爆推奨。艦爆持ってないとボスの旗艦を狙ってくれない。 -- 2018-09-25 (火) 02:04:05
    • 今の所全滅はしていなかったのですが、たしかに艦爆が残り数機の局面はあったので最大スロに転換します。ありがとうございます。 -- 木主? 2018-09-25 (火) 02:12:39
  • 第1は艦爆の位置が少し気になりますが全滅していないのなら問題ないと思います。第2のPrinzはカットインの方が良いかと。実質特効なしみたいなものなので。対地的にはコマちゃんの位置が最も射程に入りやすいのでそこに内火艇を持ってきた方が良いかもしれません。Z1が実質遊んでいるだけなので潜水艦を外す局面が来たらそこに海外艦を入れてZ1の代わりにカットイン駆逐艦、PrinzかBismarckの枠で対地対策をさせるのが良いかもしれません。 -- 2018-09-25 (火) 02:01:21
    • ああ、タシュケントが出せるようでしたら彼女にカットインを任せるのが一番良いですね。対地艦は3人いると大分戦局が変わってきます。 -- 2018-09-25 (火) 02:04:18
  • 補給１個使わんの？ -- 2018-09-25 (火) 02:28:12
  • 洋上補給使ったほうが良いよ。あと空母艦載機の熟練度ちゃんと付け直してる？これだと制空足りなくて母港戻ったら結構剥げてそう。 -- 2018-09-25 (火) 06:17:39
• 今E5-3ラスダン何ですがギミックのために水上でAはとったのでこれから機動で回していくんですがこの時にはSとっても良いんでしょうか？ -- 2018-09-25 (火) 01:47:03
  • 水上でA→機動でうっかりSクリアしてしまった先人が母港に帰投すると任務達成音が鳴ったようです。なのでSでも大丈夫だとは思いますがあくまで自己判断で…。 -- 2018-09-25 (火) 02:02:54
  • 乙難易度でしたが水上A→機動Sゲージ破壊で解除音が鳴りましたよ。ボスの差分イラストは見られませんでしたが。 -- 2018-09-25 (火) 10:13:31
    • 追記ですが、ちゃんと装甲も弱体化していました。 -- 2018-09-25 (火) 10:20:11
    • もう１度ボス戦に挑めば見れる（はず） -- 2018-09-25 (火) 11:27:44
• 現在E5-2乙水上連合でラスダン中ですがフランスパンが中破までしか行けないです…削りのときも撃破できなかったのでここを参考にイジってみたのですが…イントレピッドの艦爆降ろしてボスマス優勢にした方がイイですかね？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNBWG1qSq-ZCrzCTbfS助言お願いします -- 2018-09-25 (火) 02:06:05
  • 大淀を鬼怒改二や阿武隈改二にして特二式内火艇にするのはありでしょうか？ -- 木主? 2018-09-25 (火) 02:17:17
  • うーん…ちょっとこれは無駄が多すぎて乙でも流石に辛いかもしれません。とりあえず優勢は絶対に取るべきなので空母を棒立ちにさせたり水戦をフル動員してでも取るべきです。昼の対地特効は簡単に頭打ちになってしまうので第1艦隊のBismarckに三式弾は不要、最上にWG42も不要です。対空に気を使う余裕はないので摩耶を使うなら他の重巡と同様の構成で。鬼怒や阿武隈の単発攻撃よりはまだ大淀の連撃の方がマシなのでそこは変えずに。あとは…Jervisの魚雷を増やして雷巡1人を主砲主砲WG三式の航巡に替えるとかですかね。 -- 2018-09-25 (火) 02:27:11
  • うーん、突っ込みどころ多すぎてもう一度攻略をちゃんと読めとしか。なんでわざわざこんなＬｖの低いビスマルクや雷巡２まで使って遠回りしたがるの？ -- 2018-09-25 (火) 03:00:36
  • 全体的な練度と装備の充実度に若干の不安を感じますが…。取り敢えずきちんと優勢をとって、夜戦で夜偵が飛ぶ状況は最低限整えたいところですねえ。 -- 2018-09-25 (火) 07:41:09
  • 皆さん返信ありがとうございます。ビスマルクをいれているのはルート制御の為に入れてます。本来であればコマンダンテストやプリンツ使うべきですが持っていないので… -- 2018-09-25 (火) 08:35:29
  • 皆さん返信ありがとうございます。ビスマルクをいれているのはルート制御の為に入れてます。本来であればコマンダンテストやプリンツ使うべきですが持っていないので… -- 2018-09-25 (火) 08:35:30
  • 雷巡を2隻入れてるのは連撃で抜けないかなと思って入れましたが駄目みたいですね -- 2018-09-25 (火) 08:37:41
    • 甲で大井っちが連撃で仕留めてくれたから、乙ならいけるじゃろ。（ちなみに夜偵発動せずで、装備は３号砲☆ＭＡＸ・３号砲☆9.・甲標的・増設に火力1あがる機銃だった） -- 2018-09-25 (火) 08:58:24
    • 同じく甲で北上様がトドメ刺したクチです。甲の装甲305相手でもクリティカルさえ入れば理論上は最大200ちょいまででるんで、残り100とか50あたりまで追い込んでれば射程内っちゃ射程内っぽい -- 2018-09-25 (火) 18:13:20
• E-5第二ラスダン10週したが、プリンが一度もカットインしやがらねえ(# ﾟДﾟ)何の為に熟練積んでんだか -- 2018-09-25 (火) 03:02:13
  • 多分内部的には何度かカットインしています。陸上型を残しすぎているせいで陸上型にタゲが分散してしまったのでしょうね。 -- 2018-09-25 (火) 03:12:02
  • 42回出撃で26回ボス到達。運改修済みプリンでラスト5回目からCI発動しだした。 -- 2018-09-25 (火) 03:16:52
• E5-3甲　水上編成でクリアしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNBh8PAevTa51ZUZCth　育成を怠っていたために第二艦隊がおかしなことになってますが、ギミック後は2出撃で突破できました。最後は友軍が随伴を全て潰して、Z3の割合ダメで旗艦が大破した所に、プリンツがカットインで600越えを叩き込んで終了でした。ペナが無い分、第一艦隊の軽空母もいい働きをしてくれます。水上での攻略は少数でしょうが、参考になれば。 -- 2018-09-25 (火) 03:06:06
• E5甲-2水上クリア。編成は、削りはhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNBu2aROHk9ictywMKN]]で、ラスダンはhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNC1WOncV0TGNddvwNV　削り時は伊勢改二が制空補助で良い仕事してくれました。潜水デコイは大破連発だったので不採用に。ラスダンは武蔵と瑞鳳を投入。武蔵に三式＆徹甲弾で道中もボスも心強かった。瑞鳳は制空補助＆対潜＆夜戦削り用に。総出撃数は削り5回ラスダン1回。運が良かった。 -- 2018-09-25 (火) 04:54:28
• 2～3日前に5-2編成を水上か機動かの編成分けを相談させて頂いた者です。（そして熟練度付けでハゲかけてた）とりあえず水上で削り、Ｓ勝利もできたことからこのまま割れるか？と粘ったもののダメで、機動に切り替えて3度で割れました。ありがとうございました。これからＥ5に挑む方は可能であれば、どちらにでも対応できる編成を考えた方がいいと思います。選択肢は多い方がいいですから。相談に乗ってくれた提督方、ありがとうございました。今週中にイベ完走したいぞっと -- 2018-09-25 (火) 05:37:05
  • Oh……誤連打すまぬ… -- 木主? 2018-09-25 (火) 05:38:49
    • 突破おめでとうございます。修正しておきました。 -- 2018-09-25 (火) 05:40:38
    • ありがとうございます。お手数おかけしました -- 木主? 2018-09-25 (火) 12:34:37
• E-5甲最終ラスダン割って終了しました。 最終編成は空母機動 第一アーク改、武蔵改二、ローマ、グラーフ、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲 第二リシュリュー改、天龍改二、黒潮改二、Z3ツヴァイ、マエスト、不知火改二　 反攻戦ばっかり引いてたけど最後はT字有利で基地支援に半径7まで行ける陸戦が2つしか無くて、一つをCatalinaと爆装一式戦隼Ⅲ型改（65戦隊）で対空と魚雷ありで行ってみたら零式艦戦21型（熟練）の対空より敵を沈めるには良かったかと思いました。 札の関係で使えない艦もあったので上記の編成になってます。そして最後のドロップは清霜でした……堀する資材が…… -- 2018-09-25 (火) 05:37:53
  • 零戦21熟練は？半径7行けるよ。 -- 2018-09-25 (火) 11:43:15
• E-5甲第二ゲージ突破・編成はこちら。砲撃戦までに撃沈は第二の上3隻と第一のPTのみ、敵の初手でスカイママ中破したものの、昼戦で第二全滅、第一は上から小破・軽微・中破・大破・撃沈・撃沈の4つ残し。（この時点で第二艦隊は大淀中破、プリン小破）友軍が終わって小破・小破・大破・撃沈×3。これはだめかなぁと思ったら速吸がボスにカスダメ、ボスがJervisを中破、大淀が3つ目を大破。敵2つ目がプリン大破、その後はボスの残りHP約300をレーベ連撃、Jervis通常単発魚雷、ビス子の連撃で削りきってくれた。　ビス子さん、どんだけ褒めてあげればいいんだろうか・・・ -- 2018-09-25 (火) 05:57:57
  • リンク貼り忘れた。こちらで -- 2018-09-25 (火) 05:58:45
    • あと訂正。友軍終了時で敵の3つ目（飛行場姫）は中破。 -- 2018-09-25 (火) 06:08:21
• あれ？第２ゲージ乙だと戦艦３人いてもＰ→Ｌ通れるの？ -- 2018-09-25 (火) 07:30:05
• E5 乙をクリアしたので福江掘りをしようと思うのですがボスと通常マスどちらがいいのでしょうか？　　正直ボスは硬い上に陸上、PTと厄介な編成な為私の戦力ではS勝利は難しいです。A勝利でもドロップするとは思いますが毎回の損害が酷いのでドロップが不安定で確率も低いですがS勝利がほぼ安定な通常マスで掘ろうと考えています　　ルートはUVTRQMKHXYでH、Y、（Mも？）でのドロップを狙ってます -- 2018-09-25 (火) 07:45:52
  • PT...第二ゲージボスのWマスのことかな？あそこは道中ドロップと同じでガシャンだからありえないよ。 -- 2018-09-25 (火) 08:11:12
  • 自分ならＬマスで堀するかなあ、航空隊を一隊は潜水マス、２隊を戦闘機部隊にしてＰに集中して敵の艦載機枯らす方向でいく。　これなら被害は出にくいと思うがどうかね？ -- 2018-09-25 (火) 08:13:39
    • ちなみに自分の場合は甲削り中に2隻目の副江でたぜ。 -- ２枝? 2018-09-25 (火) 08:18:57
  • 福江はWも含めて全部S限定。Mは甲でしか落ちない。 -- 2018-09-25 (火) 11:11:34
  • 福江掘りならＥ５－３ゲージのルートのがマシですよＹマスに行けるよう調整もすれば二回チャンスあるし、ついでにボスで海外艦掘りもできるし -- 2018-09-25 (火) 11:21:01
  • 返答ありがとうございます。S勝利しかドロップしないのであればボスは論外ですね。Lルートのほうが安定はしているでしょうが対象がLマスしかないため記載のルートで掘ってました。 海外艦は対象の艦は持っているので損害の点からもボスでの堀は考えてません。また対象が2マスになる記載のルートでがんばってみます。 -- 2018-09-25 (火) 12:34:07
• E5甲-2水上クリア、司令120で編成。決戦支援終了で残り姫3匹→昼戦終了で残りボスと港湾→夜戦でビス子が連撃で〆。 -- 2018-09-25 (火) 10:34:19
• え……もしかしてE5-2機動の道中で大破が出るのって私だけ……？そもそもボスに支援も基地も全振りしてもPTは2つ以上砲台も1つは残るのって私だけ……？ -- 2018-09-25 (火) 11:14:30
  • 安心しろ　全キラでもフラソに7連続門前払いも食らったし熟練度完璧にした航空隊が1隻も落とせないことすらあった　不運な人間は何やっても無駄 -- 2018-09-25 (火) 11:23:09
  • 俺も5-2甲の機動で道中大破はそこそこあったよ。潜水クソガキ+水上で制空のない中のPマスよりかはずっとマシだと思った。ボス戦は機動のほうが手数多いからPT砲台がある程度残っててもあまり気にならなかったよ -- 2018-09-25 (火) 11:54:39
  • 札の関係で難しいかもしれないけど、過去ログに爆戦を多めに取り入れた編成があったのでそれを参考にしたら道中もボスもかなり楽になったよ。それと航空隊を一隊だけ陸戦陸攻東海東海にしてCに1回送り込んで事故率を下げるのはラスダンでもやってたけどギリギリなんとかなった。 -- 2018-09-26 (水) 01:24:34
• ところで結局、第一ゲージの適正制空値（発進時）って、いくつなの？　Bossには「陸戦1陸攻2」×2を飛ばす、攻略wiki推奨を使うとして　（イベ終了が10/5と出て、ちょっと余裕が出てじっくり編成を練っている提督です -- 2018-09-25 (火) 11:49:07
• E5-2甲、水上編成でクリア。編成は こちら 「2018-09-20 (木) 05:23:39」の書き込みの方の編成を参考にしました。機動編成とは真逆のポリシーで地上ボスの殲滅を狙うスタイル。Tマスに基地航空隊を送る余裕あり。第二艦隊に戦艦x2を配備している方は少ないのではないでしょうか。Tマス越えやすくなったり、ボスマスで水上、地上どちらを狙ってもいいダメージ出したり、特にビスマルクはフィニッシャーにも成り得たりでメリット多いのでおすすめしたいです。 -- 2018-09-25 (火) 11:49:27
• E5-2機動でラスダン手詰まっています。道中ですら大破するのはもとより、ボス戦でも夜戦まで随伴2人は残ります。全キラ・熟練上げは全てやっています。支援は両方砲撃、基地はすべてボス。道中撤退は全てのマスで起こっています。もとはコマちゃんやアークも編成しており、プリンツも連撃でしたがアドバイスでいじっています。ご指導いただきたく願います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNBRqtlCOu2g9wU5Yi5 -- 2018-09-25 (火) 11:50:20
  • 速吸は第一の旗艦においてウォー様と入れ替え。第二に戦艦2人の方が道中安定するし、速吸には2巡目に空母より先にカスダメ狙える。ラスダンだと空母のFBAが決まるかどうかが重要だから、ヒトミの対地装備を外して水戦に、F4U-1Dもあるなら積極的に活用して、とにかく攻撃スロの数を増やすことが大事。第二の方は、夜戦時にどうしても随伴落とせないなら、夜戦三種の神器＋カットイン装備で固めてワンチャン狙いってのもアリだぞ。 -- 2018-09-25 (火) 12:25:46
    • 第二に戦艦2人は良いと思うけど、ウォー様は入れられないよね -- not木主? 2018-09-25 (火) 20:37:32
    • おっとそうであった...orz　なんかいろいろ抜けててハズカシィ/// -- 1枝? 2018-09-25 (火) 21:49:18
  • 速吸を第一に移すなら対地仕様のコマちゃんを戻してZ1もカットイン駆逐に変更、プリンには三式弾積んで最低限の対地対策を。並び順は対地3を並べてからフィニッシャー3で。 -- 2018-09-25 (火) 12:36:41
  • 速吸は旗艦にしなくていいってアドバイスしたものですが、旗艦に置くのは空母が良いと思います。FBAの発動率が上昇しますし。制空も足りるのでヒトミの装備はこのままで良いかと。第2艦隊に戦艦2は賛成です。ジャービスに見張り員はいらないので魚雷3ですかね。 -- 2018-09-25 (火) 12:36:45
  • あーFBA率も旗艦で向上すんだっけか、確かに。コイツらほぼ不幸艦だしな。もし瑞鶴使えるならそっちのほうがいいかも。一応、私の考えるメリット／デメリットを述べておくと。。。艦戦減らして爆戦や水戦で補えるなら、CIの種類が増えることでチャンスが増し、開幕威力が向上することで道中安定にも寄与する。が、その分速吸やヒトミに対地装備を積めなくなる。見張り員は若干のPT対策とカットイン率向上にもなるが、雷撃威力が下がる（道中の安定度もちょっとだけ下がる）。対地3人＋フィニッシャー3人の構成だと、順当にいけば多分一番期待値が高い。が、落としきれなければ結局一緒で、旗艦CI率向上のメリットも活かせない。 -- 1枝? 2018-09-25 (火) 13:17:54
    • 正直第1の艦載機は速吸を第1に移さない限りこれ以上弄りようがないと思うんですよね…出撃時制空650くらいでやってもBマスにヲ級が混ざりIマス互角になって2スロ目の艦攻にダメージ入ったことがよくありましたし。PT対策するなら最悪穴あけ機銃ですかね。これなら見張り員の代わりにWG積めるし -- 2018-09-25 (火) 13:31:14
• E5-3甲、やっと終わった… 昨日一日沼りまくって、今日２回目で達成。どこがウィニングランじゃ。めっさキツかったわい。最後も友軍にボスのみにしてもらって、ボスのHP350位になったのに６番艦の連撃までもつれ込みました。編成はコレ。何かいけないところがあったのでしょうか？ -- 2018-09-25 (火) 12:01:15
  • そうですね、細かいところで詰められる箇所はあったと思います。例えば第3スロットの艦爆艦攻を艦戦にして制空権確保を狙いに行くとか、特効艦のJervisを一番後ろに下げて魚雷3積みにするとか。あとは神通をカットイン阿武隈にしたり夕立も別のカットイン駆逐艦にしたり、雷巡は特効艦のPrinzに替えてカットインを狙ったり。まぁこの辺はお札の関係で難しいかもしれませんが。その辺が積もり積もって不運と共に効いてきてしまったのかもしれませんね。 -- 2018-09-25 (火) 12:20:57
    • ありがとうございます。プリンツ、運改修阿武隈はライン札付けてました。制空は、姫級をあまりにも削りきれないので艦戦をを置き換えた結果です。昨日はボス戦の反航戦率が高かったし、ボスHP二桁残しも4、5回ありました。これから水上でゴトランド掘りにまた行かなければならないのが、なんとも憂鬱です。 -- 2018-09-25 (火) 12:43:01
  • 第1は殆ど問題ないですが、細かいところを挙げると戦艦の偵察機は11熟練にすべきでしたね。問題は第2で、比較的楽なZ3を通るために大井を駆逐に、ジャービスは魚雷3で良かったと思います。 -- 2018-09-25 (火) 12:42:20
    • 11熟練、確かにそうですね。戦艦の底上げ、失念してました。第二艦隊ですが、一応これでボス前空襲マス通れました。 -- 2018-09-25 (火) 13:00:01
    • そちらの編成でZ3通れるんですか、ここのルート分岐法則と違っていますね…失礼しました。 -- 2018-09-25 (火) 13:06:17
    • 違ってないよ？ -- 2018-09-25 (火) 13:12:23
    • あ、よく見たら軽巡駆逐5以上満たしてましたね…　お騒がせしました。 -- 2018-09-25 (火) 13:21:36
  • 自分も最終段階で同じような沼に嵌まってた口ですけど、ここの書き込みで補給を使うかどうかって議論を見て第一艦隊に補給艦を組み込んだらあっさりと終わりましたよ、機動の場合燃弾ペナルティーが悪さをしてる場合も多いかも知れない、敵の攻撃を避けてこちらの有効打を打ち込む当たり前の事だけど燃弾ペナルティーを解消してやるだけでそれが有効に機能するそんな感じで艦娘が動いてくれて決着しました。 -- 2018-09-25 (火) 12:42:48
  • 自分の編成と似てるとこあるんで…基本アークと五航戦が空母のダメージソース、FBA意識して搭載。イントレで必要制空値調整。先ず特効艦アークを旗艦に、30スロに射程長の彗星、ソードフィッシュMkII以上あれば24スロへ。12スロのF4Uは艦戦に。出来れば穴開けて噴進砲。長彗星もう一つあるなら中破で動ける五航戦どちらかに積むかジェット入れて射程長にするか整備員。艦戦減った分イントレのを増やす、どうせ姫ズにボコられて動けなくなるんで艦爆は艦攻にして開幕にかけるのもあり。戦艦は二番三番目へ、長門は射程超長の主砲と換装か武蔵と交代。とは言えここって結局基地航空の熟練フル維持でガチャなんですよね…。 -- 2018-09-25 (火) 15:03:35
• 甲クリア後の基地空襲について。Mマス到達時点で空襲が来なければ、その周回では基地空襲は無し？ -- http://kankore.antenam.biz/ 2018-09-25 (火) 13:34:56
• E5-2甲、機動でクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7PLWYY2UfeySoj94nM　リシュリュー、Bisは最初後ろのほうに置いてましたが -- 2018-09-25 (火) 13:45:05
  • ２、3番目に置いたほうが、残りやすい姫共を倒しやすくて良くなった。ラストはリシュリューが飛行場姫落として、ビス子が2択をスナイプしてクリアー。 -- 2018-09-25 (火) 13:47:58
  • 道中、決戦支援あり。基地は戦1攻3と攻4×2。戦1攻2×2にすると、ボスの艦載機が枯れて、ろーちゃんがデコイにならなかった -- 2018-09-25 (火) 13:50:57
    • ボス艦載機が枯れたのは戦1攻3×2と攻4でした -- 2018-09-25 (火) 13:53:47
  • 水上も試してみましたが、2巡目が敵第2艦隊に吸われるのがきつく、攻撃先がよほど上手くかみ合わないと倒せそうになかったので、機動でクリアしました -- 2018-09-25 (火) 13:59:01
• 難易度丁の第二のラスダンで沼りかけてます。ボスを仕留めきれません。思考停止してきたため助言ありましたらお願いします。編成は次の通りです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNE6cp0VJtxgybRJ2y6 -- 2018-09-25 (火) 14:13:44
  • とりあえず第二対潜の潮は最後へ。 -- 2018-09-25 (火) 14:24:30
    • フィニッシャーでもないのになんで潮が最後？ 姫以外を潰して夜戦と仮定しても、お荷物にするよりは削り担当で4番目辺りが妥当だと思うけど -- 木主じゃないよ? 2018-09-25 (火) 14:39:32
    • 雷巡の攻撃順を少しでも早めたい。無改修装備で当てられず削りにすらならない可能性、夜戦時大破してたら正にお荷物。 -- 2018-09-25 (火) 15:15:07
    • この編成で雷巡早めても陸上に吸われたら無意味だし、どうせ4～6番目はフリー前提だからどこに置いても関係ないと思う。もちろん姫6とかなら話が変わるけど。100％外れる訳じゃなきゃ割合ダメ出る可能性あるから無駄にはならんし、最初から夜戦で使わない前提の配置にする意味は薄い。むしろ基本戦力外なんだから、敵の攻撃吸って大破してくれたと思えば十分仕事してる。自分が信じるやり方はあると思うけど、とりあえずで人に勧めるには今回はちょっと合わない気がする -- 2018-09-25 (火) 15:42:48
    • 割合ダメージの差で仕留め損ねる事は珍しくないし、俺もフィニッシャーになれない艦を最後尾に置くのはどうかと思う。一撃で確殺出来るようなボスならいいけど。 -- 2018-09-25 (火) 15:51:13
    • 単発攻撃だから全くは当てにはならないけど、ここのボスの場合は夜戦時に砲台以下は居ないだろうし毒にはならないかな -- 2018-09-25 (火) 16:31:50
    • 結局誰をフィニッシャーに持ってくるべきでしたかね？ちなみにプリンツオイゲンはいません。 -- 主? 2018-09-25 (火) 17:02:31
  • 見た感じは良さげに見えるけど、これ最終的に夜戦でどの敵が残る感じ？基地と決戦支援でどのくらいまで倒せてる？ボスで制空優勢は取れてる？ -- 2018-09-25 (火) 14:32:15
    • 潮は順番変えてみます。夜戦で姫三体が残りやすいです。支援と航空隊等で3姫以外に1、2残すまで削れます。航空優勢も取れてます。あとは回数のみですかね汗 -- 主? 2018-09-25 (火) 14:39:57
    • 火力や編成はおおむね問題ないように見える。あとは夜戦でどう動くかだけど、港湾姫＆飛行場姫を無視してフィニッシャー増やしてボススナイプ狙いか、バランス重視して1～3、4番艦で姫を1隻でも減らしてフィニッシャーの攻撃を当てやすくするかの2択かなと思う。要するに下の枝と同じ意見だね -- 2018-09-25 (火) 14:51:48
  • 航空隊だけど、対地上目標には爆撃の方が効果があります。艦への効果は落ちますが、艦爆に代えるのも手。距離が2と近いので、使える陸戦も多くなっていますのでチェックしてみてください。第二は上に対地装備2つの攻撃力ある艦を2～3隻並べて残りの艦に対艦火力を集中。またはもう開き直って、全艦対艦装備にするかです。 -- 2018-09-25 (火) 14:48:59
  • とりあずえず基地航空隊の艦攻を艦爆に変えたらラスダン突破できました。なぜか友軍艦隊のローマがカットインのスナイプで沈めてくれました。助言ありがとうございました。 -- 2018-09-25 (火) 15:09:52
    • 主より -- 主? 2018-09-25 (火) 15:12:01
    • ボス以外が残ってると友軍が沈めちゃうんだよね・・・何はともあれお疲れ様。おめでとう -- 2018-09-25 (火) 15:18:17
    • うちも今日友軍ローマさんのＣＩで突破できた -- 2018-09-25 (火) 17:59:20
• 丁難易度、e5-2の友軍、Commandant Teste改、Richelieu改、z1zwei、z3zweiを確認しました。image.php?id=285885 -- 2018-09-25 (火) 14:54:59
• E5-2乙 de -- 2018-09-25 (火) 15:55:58
• や、やべ……第三ゲージ、いい加減に欧州艦ぶち込んだお蔭で有力な友軍ほとんど弾いちゃってるｗ -- 2018-09-25 (火) 15:56:09
  • まあ、長波旗艦の31駆編成でも甲割れた俺みたいのもいるから何とかなるよ(昼終わった時点で残った3隻が全部大破してたけど) -- 2018-09-25 (火) 16:59:55
  • 熟練度MAX基地航空隊ガチャが決まれば昼戦のみで甲割れたから関係ないネー -- 2018-09-25 (火) 17:57:34
• 5－3甲、水上で削りとラスダンA勝利までは余裕で終わった。後は機動でA勝利からのS勝利で終わりだな。完走まで残りちょっと、順調にいってくれよ～。 -- 2018-09-25 (火) 16:52:18
  • その状態なら機動でボス撃沈A勝利orS勝利終了してもギミック的にはええんやで～ -- 2018-09-25 (火) 17:08:26
    • なるほど、そういうのもあるのか。 -- 2018-09-25 (火) 17:44:03
• 戦艦仏棲姫バカンスはプリンツ絶対狙うマンなのかと思うくらい狙われたんだが -- 2018-09-25 (火) 16:58:19
• 5-2残HP100位まで追い込めるのですが、落とせません。巡りが良ければ多分落ちたというケースもあるのですがこのまま試行を続けて良いか自信が無くなって来ました、アドバイス頂きたくお願いします。（2Fのベルは3Fにある雪風や夕立と入れ替えたりしています）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMwDVS4ZPRRlipgeX_r -- 2018-09-25 (火) 17:16:50
  • 難度は甲です -- 2018-09-25 (火) 17:17:35
  • ちょっと制空過剰？　コマちゃんも対地装備を2スロくらい積めるのでは。グラ子の1・2スロは逆、ここでは艦爆を最大スロに。あと、伊勢改二の砲戦火力は正直アレだから火力艦にした方がいい（コマの対地装備減らしてでも）。プリンはci装備でビス子と順序入れ換えてみては？　海外艦の数足りてるから、ヴェルもci雪風か夕立に。 -- 2018-09-25 (火) 17:32:24
    • ありがとうございます。Pマス事故回避で確実に制空取ろうとしているのですが、他にリソース回して武蔵を入れるパターンにして他のアドバイスも採用でやってみます -- 木? 2018-09-25 (火) 17:47:10
  • プリンツは魚雷カットインじゃないと火力が足りない -- 2018-09-25 (火) 17:38:30
    • CIで不発ばかりだったので連撃にしましたが、もう一回CIで祈ってみますｗ -- 木? 2018-09-25 (火) 17:50:42
  • 上の方が言われている通り制空を意識しすぎ、そして第一艦隊に対地装備が足りていないと思います。特に基地が砲台を打ち漏らした場合に対処できる艦が伊14しかいない。制空値は（Pマスは拮抗でお祈りが必要ですが）300くらいで良いです。伊勢は艦戦を下ろして必殺の三色+徹甲弾仕様に。伊14の対地装備はより火力の高いコマちゃんへ変更。とにかく空母とﾌｨﾆｯｼｬｰ（対潜担当）以外は全て対地装備を積むくらいな感じで。 -- 2018-09-25 (火) 18:02:38
  • プリのカットインが安定しないのは探照灯も照明弾も無い所為もあるかも。第二艦隊の対地担当は上2人くらいにしておいて、駆逐に探照灯と照明弾を持たせた方がいいかな。プリの装備は３号砲+魚雷ｘ2+見張員を勧める。あと潜水デコイは必要ないと思う。航巡が誰か残ってるなら伊14と交代、コマの水戦を全部移す。んでコマと摩耶の位置をチェンジ、コマは主砲2+内火艇+戦車（なければロケラン）で、摩耶はカットインは切り捨てて三式弾連撃装備に。ザラの水戦も三式弾に。グラーフは爆戦+艦戦3でいい。あとは戦艦の装備で制空調整。それと航空隊は全部ボスに投げてTマスは単横で出るのを待つ方がいいかな。単横ならそこそこの確率で無傷ですり抜けられるから -- 2018-09-25 (火) 23:18:34
• 今更だと思いますが、戦闘がないマスで空襲→ルート開放となると「出撃終了」と出て母港へ戻される。ここら辺2期でも変わらなかったか -- 2018-09-25 (火) 17:30:14
  • 戦闘があるマスでも交戦がキャンセルされて強制帰投するよ -- 2018-09-25 (火) 17:40:01
• E5-2機動ラスダン20回程やりましたがクリア出来ません。どなたかご指南お願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNEphp6xD6OEtBbsOuE -- 2018-09-25 (火) 17:35:41
  • 追記 支援艦隊は道中、決戦出しています。洋上補給は全てなったので、対陸装備にしました今月の任務もしました) -- 2018-09-25 (火) 17:48:37
  • 潜水艦はWG+カミ車。第一は空母４。第一で昼間に落とせる可能性があるのが売りなのに、なぜ第一を弱くするのか。第二のほうは、確実に地上型が複数残るのだから、それを倒せる対地火力艦を前に複数。あるいは開き直ってトドメをさせる対艦戦力を前に並べる。 -- 2018-09-25 (火) 17:56:18
  • 課金しろとまでは言わんがやっぱり速吸に洋上補給積んだ方が良いんじゃないかなぁ。それと旗艦にしてると色々残念なことになるからU511とともに下げた方が良いと思う。第二艦隊は夜戦突入時の状態によるけど、陸上姫が残っているなら阿武隈の微妙な発動率のカットインより対地装備夜戦連撃の大淀や由良改二のが良いと思う -- 2018-09-25 (火) 17:57:54
  • 第2の駆逐はどっちか探照灯と照明弾積んではどうでしょう？アークロイヤルは最大スロに艦爆を。水戦や対地装備詰める潜水がいたらチェンジ。彩雲は諦めて他の艦載機。速吸を第2旗艦にして士魂連撃とか。趣味とか宗教の範囲内のこともあるので参考までに。 -- 2018-09-25 (火) 18:00:02
    • ゆーちゃんに乗るしそもそもチェンジとか意味不明。火力36の速吸の火力を3.2倍した連撃で一体誰を倒すつもりだ。宗教以前の問題だろ… -- 2018-09-25 (火) 18:31:43
    • 彩雲おろすのは個人的には非推奨。道中T不利によるうち漏らしが増すだけでなく、触接率がガクっと下がって開幕が安定しなくなる。 -- 2018-09-25 (火) 20:24:11
  • 第1の旗艦は空母にしてゆーちゃんと速吸は5,6番艦。制空が足りないのでウォー様を空母（できたら瑞鶴甲）にして、速吸は水戦ガン積みの増設に洋上補給。潜水艦は基本的に道中で中大破しないのでゆーちゃんにはカミ車とWG。これでも欧州6かつ独仏4満たすので最短通れるはず。 -- 2018-09-25 (火) 18:01:55
    • 速吸は割合ダメ考えると旗艦、空母CI率を考えると2番目じゃないのか？正直下配置の意図が全く分からん -- 2018-09-25 (火) 18:26:47
    • 空母CI率を考えるからこそ空母旗艦がベターなのでは？2巡目速吸旗艦はそういうメリットもあるけど、どのみち空母は旗艦だけ狙うわけだし、4番目まで空母で埋めて低火力艦より早く動かしたいかな。 -- 5枝? 2018-09-25 (火) 18:34:17
    • あと瑞鶴甲ってできればどころか装甲甲板がほぼ無意味な上に搭載機数的にはここで一番向いてないまであるぞ？ -- 2018-09-25 (火) 18:36:14
    • 空母旗艦はありだけど速吸の割合ダメ→空母攻撃の方が空母攻撃→速吸の割合ダメの方が単純に撃破率高いでしょ。砲台が生き残った？あいつの対空CIとか考えるとその時点で絶望的なんで… -- 2018-09-25 (火) 18:38:52
    • おっと微妙にミスった。とりあえず旗艦はともかく2番以降なら速吸→空母の方がいいはずなんだが。低火力艦より早く動かしたいって意味が分からない。低火力艦こそ先に動かして意味があるんじゃ？ -- 2018-09-25 (火) 18:44:42
    • 確かに瑞鶴甲は搭載数が心配とは思うね。そもそも速吸は空母同様に旗艦だけ狙ってくれるとは限らないんじゃ？機動の場合も砲台が生き残るよりPTが残ったほうのリスクが高いと思う -- 5枝? 2018-09-25 (火) 18:51:28
    • PTは水上と違って空母カットインの場合普通にしぬ可能性の方が高い。砲台は空母がダメージを受ける唯一の要素だからどう考えても一番ヤバい。下に速吸おく利点がないんなら上に速吸を置く利点は割合ダメで削れるのに優先する理由ないでしょ -- 2018-09-25 (火) 18:55:25
    • あー確かに手数多い機動はPT残っててもあまり問題ないのがメリットだったから俺が間違ってた。けど速吸は陸上も狙う可能性がある以上割合狙いでも少なくとも旗艦は空母に譲るべきと思うのだが。 -- 5枝? 2018-09-25 (火) 19:13:38
    • 手数っていうかCL2とかが必中な都合空母は砲撃ほど外さない。あと速吸の場合空母旗艦CI率を下げてまでタゲ率3分の1の速吸を持ってくるべきじゃないのはまぁ分かるから2番目で良い気がする -- 2018-09-25 (火) 19:21:30
  • E5-2機動は補給が前提じゃないの？この編成を基本とするくらいなら、難易度下げるか水上でやるほうがいいと思う。 -- 2018-09-25 (火) 18:38:16
    • 補給1は必須だねぇ。0や2個以上は論外だと思う -- 2018-09-25 (火) 18:42:28
    • いや、補給2使うと燃料ペナも軽くなって回避率が向上するから、全くの無意味ってわけでもないぞ。水戦や対地装備とのバーターでそっちを取るという判断も無くはない（あるとは言っていない）。 -- 2018-09-25 (火) 20:22:59
    • 相手の命中が高すぎてペナ云々で回避が可不可にならないって聞いたけど… -- 2018-09-25 (火) 22:08:50
• 今イベ前からプリンツ二人以上所持してて今回掘れた方いますか？所持数で制限あるのか気になって。既出でしたらすみません… -- 2018-09-25 (火) 17:45:54
  • プリン二人・FuMO3個の状態で3人目のプリンなら来たよ -- 2018-09-25 (火) 18:05:59
    • ありがとうございます！安心して掘りができそうです。出るかどうかはさておき -- 2018-09-25 (火) 19:07:57
  • 同じくFUMO3つ、プリン２隻所持で３隻目来たよ -- 2018-09-25 (火) 19:01:25
• よーしパパこれからE5攻略しちゃうぞー　今回は何かワンダフルな編成見つかってないのかな？ -- 2018-09-25 (火) 17:54:56
  • ある意味E5-2機動攻略はワンダフルなのかもしれない。後クリア後掘りのネルソンタッチ -- 2018-09-25 (火) 18:00:07
  • E5-2で沼って毛根がワンダフルにならない様祈ってます。 -- 2018-09-25 (火) 18:09:47
    • ワンダフルな（敵）編成 -- 2018-09-25 (火) 18:49:26
  • ワンダフルかどうかはわかりませんが、難易度乙なら水上と機動全く同じ編成でクリアできます。 -- 2018-09-25 (火) 19:01:37
    • すみません。水上・機動同じ編成可は第3ゲージの話です。あと（多分）乙以下の話でした。 -- 2018-09-25 (火) 19:08:45
  • サンクス　毛根防空しながらこれから第2逝くよ -- 2018-09-25 (火) 20:09:26
    • 逝てら -- 2018-09-25 (火) 22:10:55
• Tマス通るたびに思うんだけどさ、あのマスにソーフィ+東海*3集中で放り込んで、一波目でクソガキ+1匹の計2匹まで減らしたとするじゃん？　次の二波目は航空隊4隊がクソガキとエリ潜どっち狙うかのガチャしてるはずなのに、8割がたエリ潜の方に全弾叩き込んでクソガキガン無視されてるのって俺だけ？　ミス表示やかばうエフェクト出てる様子もないし、確実に50：50の確率では狙ってないようにしか思えないんだが -- 2018-09-25 (火) 18:06:27
  • ウチでは普通にmiss表示出るからおま環か妄想 -- 2018-09-25 (火) 18:28:17
  • 確率は偏ってると思うよ。かばう表示が出てないだけだろうね。ミス表示は出るよ。 -- 2018-09-25 (火) 19:05:02
  • 俺も同じようなことあったよ。4部隊とも一極集中したんでしょ -- 2018-09-25 (火) 20:05:46
  • おま環はもうどもならんので受け入れるにしても、妄想とまで言われるのはさすがに不服なんで10回ほどスクショでもとってみ･･･と思ってたら残り2隻にできたパターン1回しか引かないままゴトランド出てきたよちくしょう。物欲センサーさんなんてことしやがる･･･ -- 木? 2018-09-25 (火) 20:11:59
    • 落ち着け。かばう表示はどこの環境でも出ない。ミス表示は出るけど、目立たないからよく見てないと気付かない。 -- 2018-09-25 (火) 20:30:31
  • それ表示出てないだけで庇われているんだと思ってるが -- 2018-09-25 (火) 18:12:20
    • すまん、1個上の木へつなげるつもりだった -- 2018-09-25 (火) 18:13:13
    • つないでおきましたべ -- 木? 2018-09-25 (火) 20:54:24
  • 昔のオリョールで空爆してたときにそんなかんじの現象になる　たぶん一回でも庇う判定出ると以降の攻撃全部庇われるとかそんな感じ -- 2018-09-25 (火) 21:23:10
• やっとE5-2甲突破したんだが、ラストRichelieu改が仏棲姫に452ダメだして沈めやがったw一瞬我が目を疑ったぜw -- 2018-09-25 (火) 18:37:19
  • おはおれ -- 2018-09-25 (火) 21:18:43
• 失礼します。質問なのですが、UIT-25はイタリア艦扱いになりますでしょうか? -- 2018-09-25 (火) 18:45:21
  • Uちゃん(呂ちゃん)はドイツ艦扱いなんだから大丈夫じゃないかなぁ　木主が試してくれてもええんやでぇ -- 2018-09-25 (火) 18:56:56
    • 返答ありがとうございます。もう少し別の試行を試してみた後にやるかもですー。 -- 2018-09-25 (火) 19:24:27
• 第1ゲージでIマスS勝利した後、第2ゲージ破壊後にHマスS勝利しましたが何もなし。その後Iマスに行ってS勝利したところルート解放されました。おそらく第2ゲージ開始後からHとIマスのA勝利以上で解放なのかと。防空での航空優勢は一切やってないので必要ないと思います（被害は必ず受けてましたが、被害軽微については未確認） -- 2018-09-25 (火) 18:48:26
  • 難易度を追記求む -- 2018-09-25 (火) 19:25:19
    • すまない書き忘れてた。難易度は甲です -- 2018-09-25 (火) 20:22:20
• Ｅ5-2乙空母機動部隊ラスダン沼です。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNF6vkDc9kA3UdMsF-j 基地は陸戦1陸攻3を2部隊ボス集中、東海部隊をＣマスに送っています。アドバイスお願いします。 -- 2018-09-25 (火) 18:50:08
  • 制空が足りてないと思うから空母の三スロは艦戦かな。雪風の探照灯外して5連装魚雷(探照灯装備で狙われてしまうからダメ)リシュリューの35.6cmよりも38cm4連装砲改を二本。 -- 2018-09-25 (火) 19:12:57
  • 随伴を残す編成だから、ボスをスナイプするまで出撃だなー。 -- 2018-09-25 (火) 19:31:56
  • えっとまず制空権取れてますか？取れてないなら艦戦足しましょう。第２はなんか訳分からんことなってますが探照灯を雪風から大淀に移して、雪風は魚雷３積。並び順上から速吸・大淀・照月・リシュ・ビス・雪風かなあ…。 -- 2018-09-25 (火) 19:43:55
  • 第2の並び順、明らかにおかしくない？フィニッシャーのビス子リシュを5,6番にすべき。乙の制空具合はわからないけどIマスで優勢が取れないなら空母上3人の3スロ目を艦戦にして大鳳の2スロ目を艦爆に。照月の電探はWGにしても問題ないと思う。甲での航空戦被害は対空CIなしでも皆無に等しかった。 -- 2018-09-25 (火) 19:49:46
  • みなさんありがとうございます。第二がめちゃくちゃですか。わかりました。リシュリューの主砲は38に変えました。照月はＷＧにしました。制空はＩでは均衡ですが、ボスでは優勢なので問題ないと思っています。 -- 2018-09-25 (火) 20:08:51
    • 制空については艦攻艦爆の両方とも溶かされてなかったらそのままでも良いけどそうじゃなかったら肝心のFBAできないからね。 -- 2018-09-25 (火) 20:21:35
    • 問題大あり。ボスまでに艦載機を減らさないことが大前提なのだから、Iマスは多少無茶してでも優勢取るべき。ボス戦終了後（あるいはIマス撤退後）、補給する前にどれくらい残ったかチェックしておくといいよ。 -- 2018-09-25 (火) 20:35:58
  • 突破できました。昨日沼ってたのがウソみたいです。イントレ翔鶴サラのＣＩがボスにうまく刺さって撃破できました。制空は全部優勢になるようにきをつけます。 -- 2018-09-25 (火) 20:48:40
    • そいつぁよかった。念のため補足しておくと、今回は“艦爆(できれば艦攻も)を枯らさないことがとにかく重要”という特殊なケースだっただけで、普段は必ずしも優勢以上を取らないといけない、ってわけではない。ケースバイケースやね。 -- ↑の2葉? 2018-09-25 (火) 21:25:20
• 難易度乙　第二ゲージ破壊後のルート開放第一フェーズ、Iマス完全勝利＆基地空襲を優勢で被害なし　でZ2マス出ました -- 2018-09-25 (火) 18:55:21
• りがとうございます。 1回目～7回目の出撃は水上打撃でやってました(サブリシュリュー、ビスマルク、ザラ、熊野、インピorグラーフ、摩耶or呂500、コマンダ、大淀、サブ北上、初霜、タシュケ、プリンツ)水上打撃で一度もS勝利を取ることが出来ないと判断したので機動に変えました。なので大淀やタシュケント等は使えないので残っていたサブU511を編成しました。ガングート、瑞鶴はForceHの札です。速吸旗艦とU511(ダメコン2つ)は道中撤退をなくすためでした。 旗艦に空母として速吸とU511の打順はもう少し考えましてまず、あーちゃんの最大スロに艦爆、U511はWG+カミ車、Z3に照明弾積みました。阿武隈外して由良(内火艇★6+WG+甲標的+機銃)を編成しました。洋上補給の課金は検討しておきます。コメにあるように当初は速吸装備は強風改+洋上+ 士魂+ダメコンでカスダメ多かったので止めました。PT対策は決戦支援の装備を主・爆+電探３です。あとクリアするには姫3隻以外全滅は勿論、T字有利を引かないと勝てないのでしょうか？ -- 2018-09-25 (火) 19:04:34
  • 間違えましたすみません。17:35:41の事です。 -- 2018-09-25 (火) 19:07:37
  • 第一のメンツに女神積まないといかんほど道中不安定なら、そもそもいろいろ足りていない。水上にするか素直に難易度下げることをオススメする。ちなみに私のケースだが、（洋上補給前提で）開幕PT2匹うち漏らしに加えて同航だったが、その後の展開が悉くうまく進んで何とかなった。無論、そこに至るまでには逆のパターンだって何度もあった。そういうもんだ。 -- 2018-09-25 (火) 20:51:50
• Ｅ５－２も２部隊編成できたのか･･･ｱｱｱｱｱｱｱ -- 2018-09-25 (火) 19:05:45
• E5-2乙。機動。削り両支援なし。割と楽。敵は道中。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN3m9cffgFtlr6bLxTT -- 2018-09-25 (火) 19:19:49
• 各資源残り16万ほどですが、E5甲いけますかね？司令部LV120で1軍札無娘と装備は一通りあります。岸波とGotlandは掘れてないのでクリア後周回分も考えるとキツイかな？ -- 2018-09-25 (火) 19:56:21
  • ここで晒して枝がたくさん付かないような編成を普通に組めれば、行けるかと。 -- 2018-09-25 (火) 20:08:23
  • 掘り予定なら、甲や装備に拘りがなければ、乙で良いのでは？ -- 2018-09-25 (火) 20:09:13
  • いざとなったら途中で下げればいい。まあ、クリアするだけなら16万あれば余裕だろうけどね -- 2018-09-25 (火) 20:22:14
  • E5甲だけだと、俺の場合超ざっくりで一番使った燃料6万くらいの消費でクリアできた。欧州艦はほぼ全部機動(Forceh札)に寄せた。ゴトランド掘りだと燃料2万弱くらいだったかな。岸波は攻略中に出た -- 2018-09-25 (火) 20:44:20
  • 岸波をe2で26出撃でゲットして、甲クリアして、５－３掘りで約50出撃してゴトランドゲットで総計10万程度使ったかな。 -- 2018-09-25 (火) 20:45:58
  • 5-2と3で盛大に使って、攻略だけで9万燃料使った。沼った自覚はあるから、それぐらいの消費は覚悟した方が良いかも。 -- 2018-09-25 (火) 21:28:55
• もしかして泥確定じゃないってことは５－２って道中扱いだから、あ号進行しない？ -- 2018-09-25 (火) 20:15:37
  • ログ検索すると進行しないってコメントはいくつかある -- 2018-09-25 (火) 20:24:12
    • 進行するのか。混乱させてすまない、↑は無視してくれ -- 2018-09-25 (火) 20:46:45
    • あ号は進んでるかすごく分かりづらい任務だから仕方ない -- 2018-09-25 (火) 21:33:02
  • 昨日5-2進めてたけどあ号達成できたから大丈夫。決戦支援も来るし扱いはボスマスなんだと思う。道中扱いとか関係なく、たんにドロップが確定じゃないだけだと思う。 -- 2018-09-25 (火) 20:27:24
    • ありがとう。俺も今あ号終わったわ。 -- 2018-09-25 (火) 20:42:11
• アドバイスを頂いて編成を見直した結果、E5-2乙をクリアできました(編成)。ありがとうございました。 -- 2018-09-25 (火) 20:21:25
• E5-2丁で沼ってます，そろそろあきらめるかなというとこですがhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNFSKuCF9mulyCIAGwh でどうでしょうか？ -- 2018-09-25 (火) 20:21:36
  • なんか無茶苦茶なんだが弄られてないか -- 2018-09-25 (火) 20:27:38
  • 釣りなのか、書き換えられているのかわかりませんが、とりあえずユーザ名は入れてください。 -- 2018-09-25 (火) 20:29:33
  • 入力した後、左上のユーザーってとこにパスワードいれてセーブな。 -- 2018-09-25 (火) 20:33:40
• E5-2乙、ラストだけ機動で行ってみて、やっぱ、空母数揃うと強ぇなぁと再認識した。仏バカ姫、ボコボコですよ…結局昼でABF食らいまくって沈んでた。機動だと、多少敵第二艦隊残ってても二巡目前にこちらの第二艦隊が掃討してしまうからタゲが散らんのもデカい -- 2018-09-25 (火) 20:45:02
• 上の５－２丁沼，ですが，http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNFbpxfZt_TGeFXuUkqではどうでしょうか？まだエラーでしょうか？ -- 2018-09-25 (火) 21:07:43
  • これがマジなら根本的にシステムを理解できてないから他の人の編成パクった方が早い -- 2018-09-25 (火) 21:25:22
  • 左メニューの「戦闘について」を読んでくるとか。 -- 2018-09-25 (火) 21:25:59
  • ユーザー名入ってないよ。今のデッキが正しい状態なのかわからないけどとりあえず突っ込みどころ多すぎる…。 -- 2018-09-25 (火) 21:31:53
  • オーケー。これが君の考えた編成というわけだ。とりあえず第一に駆逐艦はやめよう。ソードフィッシュは意味ない。戦闘機を積んで制空を取ろう。戦艦と巡洋艦には水偵を積もう。鳥海の魚雷も意味がない。第二の戦艦にも徹甲弾を積もう。機銃は一隻か二隻でいい。ジャービスは攻撃にするか、対潜にするかどちらかはっきりしよう。綾波と鬼怒も連撃にしよう。 -- 2018-09-25 (火) 21:37:14
  • 色々ツッコミどころが多いがとりあえず全部中途半端に装備とっちらかすのは無意味やＰＴ対策なら主機銃見張りで集中させや、あと地上型に特効あるのは戦車大発と内火艇だけだったと思うが -- 2018-09-25 (火) 21:40:31
  • 失礼かもだが釣りじゃないよな？　通常海域もこんな調子でクリアしていたのか？　ある意味で尊敬します。 -- 2018-09-25 (火) 22:01:20
  • ・・・これ、釣り針なの？？喰いついて大丈夫？？ -- 2018-09-25 (火) 22:03:04
  • 釣りでないならまず最低限弾着について調べた方がいい。イベ後にも役に立つから。 -- 2018-09-25 (火) 22:25:10
  • イントレ入手してるのに基礎の基礎ができてないのは考えづらい。よって釣り。 -- 2018-09-25 (火) 22:32:05
    • 垢買いかもしれんぞ -- 2018-09-25 (火) 22:37:31
    • 不思議な事に毎度必ず何人かこういう闇編成が出て来るよね・・・全体のレベルを見るとここ一年前後に着任の提督かもしれんけど -- 2018-09-25 (火) 22:50:00
    • さすがに1年やっててこれはないと思うけどなー。というかまず５－２までこれんやろ -- 2018-09-25 (火) 22:54:59
    • 装備はひどいけど艦娘およびレベルは立派なもんなんだよね...。今までのイベントを歴訪してこういった艦娘をとってきただと...？いや、そんなまさか -- 2018-09-25 (火) 22:57:11
  • 片っ端から突っ込みをいれます。 戦艦は主砲主砲観測機徹甲弾。摩耶鳥海も主砲主砲観測機三式弾でよいかと。摩耶は対空ＣＩ装備にしても良いかと思います。Ｚ3はいらないので空母に変えましょう。そして肝心の空母は制空が圧倒的に足りないので烈風や紫電改二などで制空優勢になるようにしましょう。丁の制空優勢ラインを知らないので350くらいかな？第二艦隊はジャビ綾波は主砲主砲見張でＰＴ対策。照月は秋月砲秋月砲電探orＷＧ。鬼怒は対陸上ｄすかねぇ・・・ビスガンは主砲主砲観測機徹甲弾で。あと基地航空隊はどうなってます？ -- 2018-09-25 (火) 22:36:25
    • この編成を本気でやっているならたぶんこの説明だとはしょられている部分が理解できないんじゃないかな？対空ＣＩとか制空優勢すら知らないんじゃないかな？知ってるならこの編成はありえないし、でも５－２まではきてるんだよなー。よくわからない -- 2018-09-25 (火) 22:47:34
    • 多分戦闘関連はの部分は読んでない（というかwiki自体読んでない可能性も）突破編成を参考に見よう見まねで組んでるとかかな・・・それにしちゃぁ適当過ぎる気もするけど。 -- 2018-09-25 (火) 22:53:22
  • 弾着ない時代を思い出した。しかし全部丁選んでも5-2まで来れるならある程度の基本がないと難しいと思うんだがなぁ -- 2018-09-25 (火) 22:42:13
    • 基本知らない場合、まずもってＥ－１の潜水艦のシステムで積むんじゃないかなー？ -- 2018-09-25 (火) 22:49:25
  • マジレスしちゃうけどデッキ名が機動なのに空母が１隻しか入ってないのはそりゃあエラーだってばよ -- 2018-09-26 (水) 00:22:03
• ふゥ・・・改修3号を持たせているウチの北上様は何故連撃を打ってくれないのか・・・一撃決めてくれたらそれで終わるのに・・・ -- 2018-09-25 (火) 21:37:03
  • 魚雷を装備しているからさ・・・ -- 2018-09-25 (火) 21:42:13
    • 甲標的しか持ってないよ・・・ -- 2018-09-25 (火) 22:01:24
    • 追記：やっと連撃出してくれて終わったよ・・・何度ボス単艦大破の状態で終わったことか。疲れた・・・ -- 2018-09-26 (水) 01:29:28
• E5-2甲連合機動編成です。参考になれば幸いです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNFmXwDggF3uBWxkly6 道中＆決戦支援あり。削り時は一度もフランス姫を倒せなかったです。削り時は阿武隈のロケランは甲標的にしてました。初手潜水艦はお祈り。道中はIマスを航空優勢にするよう心掛けてください。そうしないとボス戦で大事な空母が棒立ちになります。 -- 2018-09-25 (火) 21:56:45
  • すいません。リシュリューには一式徹甲弾☆３をのせてました。あと基地航空隊は１、２が劣勢、３が拮抗になっていました。 -- 2018-09-25 (火) 22:02:23
• 呂500は独艦枠ですか？ -- 2018-09-25 (火) 22:18:05
  • はい -- 2018-09-25 (火) 22:22:51
  • はい。独艦枠です。 -- 2018-09-25 (火) 22:24:32
  • 変わってしまったと思ってたが心は独にあり。総統が感動してそう -- 2018-09-25 (火) 22:48:32
    • 神鷹「…(元は商船なのでセーフ？)」 -- 2018-09-25 (火) 22:55:44
    • 総統も相当おセンチですなぁ！ガッハッハ -- 2018-09-25 (火) 23:16:42
• 丙ギミック -- 2018-09-25 (火) 22:20:56
  • ごめん、誤送信。航空基地防空のギミック「軽微」でもOKなのね・・・（書いてあったけど）空襲被害あったのに強制的に母港へ戻されたから「？」ってなった -- 2018-09-25 (火) 22:23:02
• 日曜の２３時過ぎに５－２甲で編成の添削をお願いしたものですが、あの後皆さんの意見やほかの編成を参考にようやくクリアできました。ありがとうございます。 -- 2018-09-25 (火) 22:27:39
  • 参考になるかわからないですが編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNFx5CZ1q3_if76KY36 -- 2018-09-25 (火) 22:39:38
• 乙E5-2本目のゲージで第一に潜水艦を入れているのですが、ほとんどこれが大破してボスマスまで辿り着けません。というか他はほとんど無傷です。。。なぜ潜水艦を入れるとよい、という報告が多いのでしょうか？ロケランと内火艇積んでますが、これも攻略情報からまねているだけなのですが、これはそもそも合っているのでしょうか？潜水艦はろーちゃんでLv137です。 -- 2018-09-25 (火) 22:28:43
  • 戦術意図と編成/装備が合致してれば良いさ。 -- 2018-09-25 (火) 22:34:49
  • 基本的に５－２で潜水艦使っている人は応急修理乗せていってます。潜水艦を入れるのはボスマスで火力艦を守るためであり、ボススナイプの確立の上げるための手段です。潜水艦なくても乙ならクリアは問題ないです。積まないのなら入れない方がいいかもしれませんね。 -- 2018-09-25 (火) 22:37:13
    • なるほど、そういう意図だったのですね。回答ありがとうございました。 -- 2018-09-25 (火) 22:44:06
  • ドイツ枠＆空母守るためとかですね。ロケランと内火艇で砲台ワンパンくらいはしてくれる。穴開けていったけど -- 2018-09-25 (火) 22:42:05
  • 支援いれてPマスで優勢とってればそんなに大破しなかったけどなぁ。Pマスのツ級以外は大したことないはず。うちは缶とタービン装備だったけど。 -- 2018-09-25 (火) 22:42:52
  • 機動ならば、第一に攻撃が回る前にほぼ確実に殲滅できるので連れて行くのは楽。水上の場合、第二に入れるとたぶん楽なのですが、ボスマスで囮の役目を果たせないので仕方なく第一に入れるものです。道中苦労しても、ボスマスではそれだけの効果がある、ということです。 -- 2018-09-25 (火) 22:48:03
  • 不思議と言うか・・・いや真似てるだけだからそうなのか。単純におかしい無理だと思うなら方法を代えれば済むことじゃないのか。そのまま潜水艦編成で行くならダメコン持たせてもいいだろうし、潜水艦止めて重巡にしたっていい。wikiは真似るだけじゃなく自分に必要な情報を探すこともできるぞ？ -- 2018-09-25 (火) 22:59:43
  • まねるのもいいが、その目的や意図を正しく理解したうえで、適切に利用することを心がけましょう。 -- 2018-09-25 (火) 23:33:21
• 死ぬほど大型建造まわしてもビスマルク出ねぇくせに独仏艦一定以上じゃなきゃボスに行けねぇとかクソすぎるやろ。 -- 2018-09-25 (火) 22:47:35
  • 誰でも行ける第一ボスJマスで掘れるから掘ってみては -- 2018-09-25 (火) 22:50:41
  • あきらめて丁で行こう。今回はさすがに厳しいからあんまり背伸びはおすすめしない。装備なんて基本的には必須ではないさ（昔の陸攻除くｗ） -- 2018-09-25 (火) 22:51:40
  • 割とビス子は出しやすいぞ。大建は定期的に回すもんだ。出なきゃ低難度で対応なさい -- 2018-09-25 (火) 22:58:03
  • Jマスに関しては掘ってるけどコモン艦ばっかや -- 2018-09-25 (火) 23:05:04
  • あと、大型建造にしてもここ半年は週1,2でまわしとるわ -- 2018-09-25 (火) 23:07:36
  • ビス子出なくて困る奴もいればゴト子掘りでダブって舌打ちする俺みたいのもいるから人生いろいろよねー・・・ -- 2018-09-25 (火) 23:09:10
  • 任務してりゃ手に入るＺ１がいれば索敵で行けるだろ。てかその程度なら丁でもやってればいい -- 2018-09-26 (水) 00:17:50
• 2018-09-25 (火) 01:00:44　に質問した者です。E5-2で乙から丙に落としてもE5-1からやり直しでないとのことで安心しました。掘りはしない主義なので1週間くらい乙で粘ってみます、ありがとうございました。 -- 2018-09-25 (火) 22:47:50
• 17時台に5-2甲の編成さらしてた者ですが、突破できました。アドバイス頂いた通りPマス優勢を諦めて、その分１Fの対地装備増、同時に艦戦搭載の伊勢改二を水戦搭載の武蔵改二に変更。これもアドバイス頂いたCIプリンが中破ながら決めてくれました。本当に的確なご指摘ありがとうございます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNF-JTxSQ-CK1GeiWeS -- 2018-09-25 (火) 22:51:37
  • ビスマルクのレベルすげぇ！ -- 2018-09-25 (火) 22:57:07
    • ホントだ。キャップ解放されたにしてもこれは酷いｗホントは98ですｗ -- 木? 2018-09-25 (火) 23:00:29
    • もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな -- 2018-09-25 (火) 23:01:18
    • ドイツの技術力は世界一ィィィ -- 2018-09-25 (火) 23:01:47
    • キャップ解放万歳！！　ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗ -- 2018-09-25 (火) 23:07:11
    • でも火力は上がらないからあんまり意味はないかな。回避や対空はすごそうだけどｗ -- 2018-09-25 (火) 23:08:48
• しれー112乙５－２。水上で道中大破祭りだったから機動に変えたら翔鶴がブチ破ってくれた。乙だし最初から機動でいけばよかった･･･ -- 2018-09-25 (火) 22:55:09
• やっぱE5-2で苦労してる人が多いんだな。自分もラスダン15回だったし（難易度：甲） -- 2018-09-25 (火) 23:06:33
• Ｅ5-2ラスダン突破 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNG06EZm7RVj0kHYOJx 出撃30回超えたところで、これはマズイと思い切ってリシュリュー入り編成からこちらに切り替えて１発クリア。おかげで支援艦隊でリシュリューが来てくれました（しかし本人は攻撃前に大破）コマ子とヴェルで残りの港湾/飛行場姫をそれぞれ落とし、ガン子100ダメとビス子350ダメ超えでキレイに仏姫を逝かせてくれました。先人達の情報に感謝。 -- 2018-09-25 (火) 23:08:14
• 今朝方にE5－3丁掘りでイ号が進まないと相談したものですが、いろいろご意見ありがとうございました。自分はE5では水上打撃で道中はT,M,Z3での3戦固定で周回してますが、Z3でなくYを通る編成を試してみて、ダメそうなら通常海域を回ろうと思います。ありがとうございました。 -- 2018-09-25 (火) 23:21:07
• 5-2乙ラスダン、まったく割れる気配がしません・・・随伴の姫2人が残り友軍の攻撃もほぼ吸われ、CI艦が真っ先にやられ・・・編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNG6gsaZk_UbaSp1dQn -- 司令LV108? 2018-09-25 (火) 23:30:14
  • 基地航空は戦１陸攻３を2部隊ボス集中、もう1部隊は対潜水。Z1の先制対潜装備ははずしたこともあるのですが、1マス目大破撤退が頻発したため戻しました。 -- 司令LV108? 2018-09-25 (火) 23:32:38
  • PTか。 -- 2018-09-25 (火) 23:37:36
    • いえ、PTと砲台はほぼ殲滅できますね。やはり姫が厄介です。 -- 司令LV108? 2018-09-25 (火) 23:47:25
    • そうですか。姫を倒すためにさらなる火力アップを・・・？ -- 2018-09-25 (火) 23:52:26
  • これは戦3てことはK周り？んで戦3で昼に姫一人も落とせない？ -- 2018-09-25 (火) 23:46:15
    • 乙なのでこれで最短通ります。が、姫は1人も落とせません・・・ -- 司令LV108? 2018-09-25 (火) 23:48:40
    • Ptと砲台処理で来てるのに残るってことはまともにダメージが入ってないのかな・・・武蔵・長門のダメがどのくらいでてるかにもよるけど・・・ビス子かスパ子さんはいない？特効あるから結構ダメージ入るよ、うまく行けば戦艦2発で一人堕ちる -- 2018-09-25 (火) 23:59:07
    • 弾着で１５０～２００弱くらいですね。ビスコはいないのでスパコでやってみます。 -- 司令LV108? 2018-09-26 (水) 00:07:42
    • そういえばスパコに替えたら欧州艦枠が１つ埋まるので、Polaを替えることもできますね。 -- 司令LV108? 2018-09-26 (水) 00:20:20
    • ポーラは特効のるから弾着・連撃で使えばいいと思うケド、他に入れたいのがあるならまぁそこは木主の思うようにすればいいと思う。それよりこれ編成弄られてない？なんかちょこちょこ変わってんだけど。ユーザー名入れてセーブしといた方がええよ -- 2018-09-26 (水) 00:38:22
    • 続き：ゴメン、ポーラに特効あるとは書いてないね。自分も使ったけど結構ダメージ入ってたけどな・・・ -- 2018-09-26 (水) 00:40:41
    • あ、本当だ。誰だ大井におにぎり持たせたの -- 司令LV108? 2018-09-26 (水) 05:49:32
  • タシュはWGWGにしよう。1つだけ持ってても大した意味はない。第一は可能な限り三式弾のほうがいいんじゃないかな。航空隊は距離が近いので使える陸戦が多いのには気づいてるかな。うまく調整すると均衡削りができて、確保の確率も上がる。 -- 2018-09-25 (火) 23:48:12
  • 戦艦が３いるけど乙だと最短通れるの？　通れてないなら火力ダウンを起こすから伊勢を水戦持ちの航巡、あるいはイントレと伊勢を外して軽空母２。または道中均衡まで落として重巡に代える手も。Ｐｏｌａの噴進砲の意味は？　深い意味がないなら偵察機。摩耶が昼連撃打てればなぁ・・・　電探外して主砲積んでみる（高角砲とボフォースで少し弱い対空カットは出る）。Ｚ１が先制対潜以外の役目がなくてもったいないから４番にしてカスダメ取り。レベルが足りてるなら２スロで先制取って探照灯持たせたいんだが・・・ -- 2018-09-25 (火) 23:50:50
    • とまあ、ここまで書いたんだが根本的にはボスへの火力ＵＰ＝基地隊３隊派遣が近道な気はする。Ｔはキラつけて祈るしかないが。 -- 2018-09-25 (火) 23:52:31
    • Polaの機銃はPTに効果あるか？と思って試したのですが、なさそうなのでやめます。 -- 司令LV108? 2018-09-26 (水) 00:02:43
  • 手持ち装備が分からんけど、1Fの対地装備を強化、摩耶さんは水偵降ろして三式弾載せてコマちゃんと交代、ポーラは機銃降ろして水偵載せる。夜戦で随伴掃除できないならタシュケントにWG2つ寄せるのも一手。プリンは魚雷３見張員の方が確実とかかな。WGや水戦の手持ち状況では他のアドバイスもあるかも。東海2機居ればTは基地空対処のみを推奨 -- 2018-09-25 (火) 23:54:26
    • WGはあと１つ、水戦は二式熟練とノーマル二式、イタ戦１あるので、下の方のアドバイスも含めて早速試してみます。 -- 司令LV108? 2018-09-26 (水) 00:12:01
  • ただの無理ゲーだから引退を -- 2018-09-25 (火) 23:55:55
  • 伊勢の装備が良くないねぇ。徹甲弾も三式弾も無いんでは有効打は出ない。武蔵の三式弾を水戦にして、伊勢と長門は飛行場潰しの為に三式弾連撃装備でいいと思う。あとポーラに水偵がないからこれだと昼連撃できないけどミス？ -- 2018-09-26 (水) 00:06:51
  • 気になる、大井サンのおにぎり装備。後運を改造してないのにアブＣＩ装備。あと第二艦隊の艦娘配置。夜戦まで戦力が残っても残ってもこれじゃ勝てない可能性のほうが高いんじゃないかな -- 2018-09-26 (水) 00:22:49
• E5-2甲を機動編成でやったらあっという間に終わったから、ヌルイべかと思ったら欧州水姫めちゃくちゃ硬いじゃないか。削りが資源に響く。。。 -- 2018-09-25 (火) 23:33:16
  • しかしギミックさえやってしまえば掘りにも使われる強さだからな。 -- 2018-09-25 (火) 23:55:31
• この編成でE5-2甲に挑もうと思うのですがいじった方がいいところはありますか？機動のほうが楽だと言われているみたいですがグラーフをもっていないので機動は無理と判断し水上で攻略しようと思っています。航空隊や使用する欧州艦についてはメモに書いてありますが、他に必要な情報はありますでしょうか？ -- 2018-09-25 (火) 23:42:20
  • グラーフが編成例に出やすいのは強さよりも独艦枠の意味が大きいかと。独艦の数を他の艦らで満たせるのなら、グラーフよりも他の艦載量の多い空母の方が良かったりもするので、グラーフ無いと機動がダメってわけでもない。 -- 2018-09-25 (火) 23:47:03
  • 大淀はWG×2のほうがいいのでは。1つではたいした火力出ない。Z1は4か5番手くらいでいいのでは。タシュは魚雷4かWG×2+連撃にして上の方がよいのでは。 -- 2018-09-25 (火) 23:53:41
  • とりあえず削り段階なら、道中マスの安定方向に戦力を多少振ってもいいのでは。 -- 2018-09-25 (火) 23:55:58
  • 摩耶の三式弾が意味なしに近い。単発しか打てないんじゃカスダメとほとんど変わらない。ろーちゃん入れてる＝ボス戦デコイ＝敵艦載機を枯らせてはダメ。よって対空カットを外す勇気も＝主２三式弾偵察機。あと、爆装一式戦はある？　ある場合は第１隊に入れ、スピットＩＸと６４戦隊を入れ替えると均衡４発（今は劣勢１発均衡３発）取れる可能性大。均衡が取れると３４型が残りやすくなり、小物を狙ったときにワンパンを通しやすくなる。第２は、大淀とコマが逆をお勧め。対地火力が高いのはコマで、この大淀だと港湾を残す可能性がある。港湾を残す＝敵が１手増える、だから先につぶしたい。 -- 2018-09-26 (水) 00:02:09
  • まだ札付いてないなら機動で行くことを強く推奨する。道中ボスともに辛さがダンチ -- 2018-09-26 (水) 00:07:24
  • 潜水デコイはお勧めしないわ。対空カットインで港湾と飛行場をカカシにする方が戦いやすいよ。三式弾着装備の重巡か、水戦４積みの航巡とチェンジで。あと欧州艦は６でOKなのでレーベ君は不要。お勧めは秋月型と交代かな。で灯りの類いはタシュケントあたりに移す。タシュケント特攻ないから魚雷３でカットインしてもほぼ意味ないよ。あと秋月型でカットインする分、摩耶も三式弾連撃装備に換装していい。 -- 2018-09-26 (水) 01:10:31
    • 港湾夏姫は、航空機枯らしても砲撃してくるのでは？枯らして意味があるのは飛行場姫だけのような気がします。 -- 2018-09-26 (水) 02:00:49
  • 皆様の意見を参考に機動と水上を組んでみました。水上のみ航空隊を変更しました。組んでみて気づいたのですが、機動でいった場合残る欧州艦がZ1、ろー、Roma、Pola、Aquila、伊504、ガングートだけになるので3本目の水上ギミックが難しくなってしまい、2本目は水上で行かざるを得ないような気がします。残りの戦力でギミック用の水上は組めるでしょうか？ -- 木主? 2018-09-26 (水) 02:41:45
    • 欧州艦以外の状況がわからんので超テキトーだけどこんな感じに割り振れればいけるんじゃ？こんな感じ -- 2018-09-26 (水) 05:42:00
  • この編成だと、勝ちの目があるのは水上だと思う、自分が水上で抜けたときの編成をあげとくんで、調整する参考にしてみて。　開幕でＰＴと砲台を倒せさえすれば、あとはほぼボスの装甲ガチャになると思う、割るまで時間と資源がもつかどうかだな。 -- 2018-09-26 (水) 04:47:48
• やっと5-3の水上ギミックが終わった体感5-2よりきつかった。雷巡複数持っていく方法教えてくれた人ありがとう -- 2018-09-25 (火) 23:50:05
• 前回もそうでしたが、ラストステージの最大の敵は難易度や出てくる相手対策より、自軍の「備蓄」だと思う。だってラストステージ直前（今回ならＥ４）のステージまで全甲難度で挑んでもせいぜい燃料５万もあれば余裕だという人でも、ラストステージなんてトリプルゲージ・連合艦隊・ギミック解除・支援艦隊・基地航空隊・女神や洋上補給・そして数えたくない大破撤退と湯水のごとく消えていく備蓄（特に燃料）が各１０万残ってても不安しかない・・・。これからのイベは甲種勲章取るなら「イベント前に備蓄（特に燃料）各１５万以上集めること」がある意味条件になりそう。 -- 2018-09-25 (火) 23:55:17
  • 艦これのプロは兵站を語り、艦これの素人は戦略を語る。「必要なものを」「必要な時に」「必要な量を」「必要な場所に」は兵站の・・・ -- 2018-09-25 (火) 23:57:21
  • ずーっとそうだよ。250k備蓄でも心配だもん。 -- 2018-09-26 (水) 00:01:54
  • え？？イベント前にカンストしとくのが当たり前だと思ってたよ。。 -- 2018-09-26 (水) 00:03:44
    • ついでに1-6とかぬるいマンスリー任務とかも残すよな -- 2018-09-26 (水) 00:19:16
    • そうそう、んでイベ中の緊急補給に使うよね -- 2018-09-26 (水) 00:43:01
  • ボーキ35k他60kで開始して、ボーキ残25kでE5甲に突入して2本目終わって13kとか綱渡りしてるけど多分クリアできるだろう。今回そんなにヤバい感じはないぞ -- 2018-09-26 (水) 00:04:30
  • 多分ALL100ｋもあれば事足りるとは思うけど、余裕があった方が思い切った戦略が取れるのも確か。なので最近は燃弾は必ず200ｋ以上備蓄するようにしてる -- 2018-09-26 (水) 01:36:20
  • 基本的にはカンストまで備蓄するなぁ。甲クリアは10万あれば大半出来るけど、連合艦隊マップで掘りが沼ると簡単に10万溶ける…肝心な時に足りないと後悔しても遅いからね -- 2018-09-26 (水) 02:26:49
• 俺の秘密兵器リシュリュー(練度96)が…秘密のままで終わってしまった -- 2018-09-26 (水) 00:00:35
  • だって戦艦2しか投入できないんだもんなあ。ちょっと使ってすぐひっこめちゃったよ -- 2018-09-26 (水) 00:07:01
    • 空母機動に比べて水上打撃の制限厳しいよなぁ…いや、ボス戦は地上目標多いから三式弾重巡でもキャップ近いけどさ… -- 2018-09-26 (水) 00:15:41
  • こっちも最後まで出撃しなかったわ。その分支援で活躍したけど -- 2018-09-26 (水) 00:24:29
  • わかるｗうちはリシュとビスコが温存しすぎて秘密兵器のままで終わった。リシュは5-2ラスダンでボス吹っ飛ばしてくれたから個人的にはＭＶＰだわ。 -- 2018-09-26 (水) 01:56:09
  • うちの場合は欧州艦は使ったが、大和改、武蔵改二、長門改二が出番なかったなｗ　　　甲だと最短とか行く場合は水上打撃ですら戦艦2までとかじゃなあｗ -- 2018-09-26 (水) 03:06:22
• 弾着で１５０～２００弱くらいですね。ビスコはいないのでスパコでやってみます。 -- 司令LV108? 2018-09-26 (水) 00:05:11
• E5-2乙を水上打撃部隊にて突破致しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGFSNTF0xY16Wdu5Eu プリンちゃんもグラーフもコマちゃんもリシュリューも持ってなかったので、同時進行で掘るか最悪難易度下げようかと思ってましたが、案外何とかなりました。全艦キラ付け済、第3艦隊が道中支援、第4艦隊が決戦支援です。基地航空隊は第1と第2が烈風と陸攻×3、第3は烈風と流星改×3です。 -- 2018-09-26 (水) 00:13:05
  • 装備改修は一切行っておりませんが阿武隈のみ運を68まで引き上げております。攻略情報提供欄の皆様には感謝してもしきれません。本当にありがとうございました。5-3も頑張ります。 -- 2018-09-26 (水) 00:15:44
  • おつかれさんです。私もE5-2乙で試しに出撃してみたら(水上打撃部隊最短ルート) Pマスの航空戦が制空拮抗でひとり大破したので難易度下げるかと思ったけど。そうか、空母に烈風ガン積みとは思い切ってますね....。 -- 2018-09-26 (水) 10:08:44
    • ありがとうございます。元々は飛鷹型の二人を使ってたのですが、ラスダンに於ける決定力不足を痛感し、伊勢加賀に交代してもらった経緯があります。「加賀の攻撃手段を削る」と言うより「伊勢が出るんだから寧ろ手数は増える」というマインドで立ち向かうことにしました。 -- 木主です? 2018-09-26 (水) 10:55:16
• E5-1のコメント見かけないなぁとは思ってたけど、なるほど乙とはいえヌルゲーだった。これからが本番か。 -- 2018-09-26 (水) 00:17:57
  • 良くも悪くも普通よね。最終海域だし大破撤退がない訳じゃないけど、ちゃんと準備してればS勝利余裕だし -- 2018-09-27 (木) 00:00:48
• E5-2甲攻略できました。編成はこれです。ラスダン入ってから8週目、開幕Tマスで旗艦コマ大破、北上中破したものの一応ラストまで進めながら次は機動編成試してみようか？とかコマは第1で対地砲撃2発させたほうがいいのか？とか考えてたら運未改修のプリンツがラッキースナイプして沈めました…一体どうすれば運への依存度を低くしてクリアできたんだろう…？ -- 2018-09-26 (水) 00:19:17
  • 「レベルを上げて物理で殴ればいい」 -- 2018-09-26 (水) 00:28:22
  • 運未改修で甲クリアを目指すのは縛りプレイの一種ですよ…　甲難易度はある程度の運改修は前提かと（もしくは↑のように超ラッキーパンチを打つか -- 2018-09-26 (水) 00:57:56
• 司令レベル120　甲ゲージ2本目、Tマスは最終形態でも単横陣編成があるっぽい？ラスダンか微妙な残りゲージで出撃中、Tマスで単横陣編成みた後そのままボスへ行ったところ、ボスが最終形態になってました -- 2018-09-26 (水) 00:51:44
  • 追記　その時潜水姫のHP288でした。今度出会えたらSS撮影してみます -- 2018-09-26 (水) 00:54:12
    • 3隻も4隻も単横はあったと思う、つか最終編成で変わるとは書いてないし他のマスも特に変わってないと思うケド -- 2018-09-26 (水) 01:05:35
    • 更に追記　3隻編成も普通に出ました。どうやら最終編成固定というわけではなさそう -- 2018-09-26 (水) 01:14:47
    • 上にのっているTマスの敵の編成にあるパターン３（最終形態）は第３ゲージのラスダンで追加される編成だと思うよ。第二ゲージはラスダンでもパターン１かパターン２のランダム。 -- 2018-09-26 (水) 01:32:31
    • 最終形態の固定編成のはずが固定になってないっていうバグに思える。今さら修正するわけにもいかずそのままにしてるんじゃないかなぁ。 -- 2018-09-26 (水) 01:48:44
    • なるほど、第三ゲージ最終形態での編成ということでしたか。勘違いしてしまい、お恥ずかしい -- 2018-09-26 (水) 07:30:57
• 水上で挑んでE5-2 -- だめだめ? 2018-09-26 (水) 01:03:36
  • E5甲-2：水上で挑んでますが突破できません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGSvahcpaFqWumA4k_水上は失敗しょうか？ -- だめだめ? 2018-09-26 (水) 01:06:42
    • 色々ツッコミ所あるけど…まず重巡が全員単発or主副カットインしか出来ないのがダメ。あと軽空母２は悪手。鈴谷に水戦４積みして、軽空母２を正規空母+重巡にチェンジ、正規空母は爆戦+艦戦3で、重巡はザラも摩耶も含めて全員主砲2+三式弾+水偵装備にする。あと第二艦隊だけど、コマは主砲２+戦車+内火艇のがいい。対地３人は多いのでタシュと阿武隈のどちらかに対空カットインさせる。初霜の順番は４番目に。それとプリの装備が致命的にアカンぞ。プリは３号砲+魚雷ｘ2+見張員で夜偵はビスに持たせるべき。あとは大至急ビス子をドライにしなさい -- 2018-09-26 (水) 01:42:13
    • ビス子はドライでした。何どもすみません。プリは削り中に一回だけ魚雷CIで撃破しているからそれに賭けるしかないでしょうか。。。 -- だめだめ? 2018-09-26 (水) 02:19:15
  • 道中なのか、ラスダンが駄目なのか、何がどう駄目なのかまず説明を。あと水上の第一は戦艦編成なら戦艦は一番上だと思う -- 2018-09-26 (水) 01:27:37
    • すみません -- だめだめ? 2018-09-26 (水) 01:38:22
    • 説明不足ですみません。ラスダンですが、どうしてもゲージが破壊 -- 2018-09-26 (水) 01:39:29
    • 説明不足ですみません。ラスダンですが、どうしてもゲージが破壊 できません。夜戦でどうしても随伴 の姫二人が残ります。キーボードの調子が悪くて連投申し訳ございません -- だめだめ? 2018-09-26 (水) 01:42:27
    • 上の枝の葉がしっかり書いてくれているので混乱を避けるため、あまり多く語らないことにしますが、姫が3人とも残るなら第一に戦艦2人並べるのもありですよ。その場合第二に重巡を廻すもしくは雷巡でもいい、個人的には昼の内に随伴の姫1人落とせていたらかなり楽だったので。 -- 2018-09-26 (水) 01:58:45
  • 水上の問題というより、編成順と装備の問題だと思います。まず、リシュは旗艦、軽空母は艦爆だけにして、後ろに。ついでに、彩雲はなくてもラスダンなら問題ないでしょう。反航戦ではどうせわれません。重巡は全員弾着連撃できるようにした方がいいですし、鈴谷の瑞雲は枯れやすいのではと思います。第二もコマは高角砲×２+戦車隊+WGなど連撃で安定性をとり、プリンツは主魚でなく魚雷カットイン（ついでに見張り員搭載で昼にはPT対策もできる）にしましょう。あと、阿武隈のこれ命中率どんなですかね。ビスマルクも夜偵のほうがおすすめですし、初霜はもう少し下の方が陸上型に動かれずによいかと。などなど、パッと見でも問題がいくつもあります。ほかの方もコメントされるでしょうが、とにかく役割分担が半端な印象ですので、そこを煮詰めた方がよろしいかと思います。 -- 2018-09-26 (水) 01:56:50
    • あとビスマルクがzweiなら素直に摩耶の代わりに第一にいれて、空いたところに北上などのカットイン艦とかいかがですかね？ -- 2018-09-26 (水) 02:04:03
    • ビスの改装終わってない提督が北上様の運改修出来てるとは思えぬぇのだが大丈夫か･･･？ -- 2018-09-26 (水) 14:31:32
• E5-2ラスダンに入ろうかと思っているのですが、編成の相談に乗っていただきたく… 航空支援は陸戦1陸攻3を全てボスマスの想定です。どこか突っ込みどころなどあるでしょうか？ -- 2018-09-26 (水) 01:08:19
  • 軽空母2より戦艦+正規空母の方がいいよ。あと特攻無い艦がトドメ差すのは難しいから雪風よりプリンツに魚雷積んで６番目においた方がいいんじゃない？駆逐艦は対地より対潜、対空カットイン、探照灯照明弾の仕事の方がいいと思う。 -- 2018-09-26 (水) 02:01:52
    • 戦艦いれると３隻になって最短からそれるんじゃ・・・重巡（主＋主＋水偵＋三式弾）＋と正規空母（艦戦３＋爆戦）にしてコマの瑞雲を水戦に、ザラの水戦を水偵にして連撃装備、第二艦隊は上の方が言ってる通りでいいかと。もし駆逐に対空CI装備するなら摩耶も連撃ですかね。制空値は２９０くらいあればPマス以外は優勢とれると思います。足りてないようならザラに水戦積むようかな。 -- 2018-09-26 (水) 02:26:59
    • 対空CIは不要じゃないでしょうか？航空機枯らすと港湾夏姫が砲撃してくるから折角の潜水艦デコイの意味がぼやける。後、空母の最大スロはボス優先で艦爆にしましょう。フィニッシャーは雪風より見張り員持ったプリンツで。 -- 2018-09-26 (水) 02:31:30
  • まずは現編成で試してみて下さい。その上で、上手く行かない場合の案を上げでみます。フィニッシャーはプリンとビス子で十分かと。昼で砲台を潰したいのでガングートは第1艦隊に。代わりに第2に雷巡を推奨。特効なしの雪風はカットインでも止めをさせるか妖しいので、Z1/Z3あたりに探照灯を持たせて2番目あたりに。これで呂500→伊13/14で増えたスロットに水戦。コマの水戦1つ→特二内火艇で対地特化。第2艦隊なので霞は連撃の方が良いかと。ZARAの水戦→水偵で連撃に。制空が不安なら軽空母の爆撃を爆戦に。ただ、スロット枯れそうなので、正空＋航巡あたりに換えた方が良いかも。全体的にPT対策が弱いので、可能なら穴機銃。それと、初戦の潜水マスがキツ過ぎるので、1隊は潜水マス集中で回数で勝負した方が良いと思います。少なくともラスダン以外は、ボス集中はやめるべき。 -- 2018-09-26 (水) 02:19:39
    • ごめんなさい、ラスダンのことでしたね。自分の場合も最初はボス集中試したのですが、あまりに潜水マスで中大破するので、結局ラスダンも1隊は潜水マス集中に戻して、突破しました。 -- 2018-09-26 (水) 02:24:46
  • 軽空母×２でクリアしましたが、それでもこの編成は問題ありと感じます。そもそも軽空母の役割は制空と随伴を減らすことです。しかし、この装備ではむしろ、制空と随伴へのダメを周囲に投げてしまっています。また、そのワリをくらったコマは実は第一より第二艦隊（練度的にも旗艦おすすめ）で夜戦に砲×２+戦車隊+WGで真価を発揮します。削れた随伴姫を高確率で撃破してくれる頼もしい子になってくれます。プリンツも魚雷カットインでないとまともな攻撃力を出しませんし、雪風にフィニッシャーは特攻がないので重荷です。戦艦がフィニッシャーということは、その分、誰かが戦艦の肩代わりを求められることになるのを忘れないでください。良い編成というのは誰が何をするかが一目でわかり、しかもそれが本来の役割にマッチしている編成です。艦隊戦を見ているならそれぞれが役割ができているか、重荷でないかしっかり見ましょう。道中削りながらそういう点もチェックするのがラスダン突破の一助になるかと思います。 -- 2018-09-26 (水) 02:47:39
    • ミス失礼。 艦攻と艦爆逆にとらえてましたので、そこは訂正いたします。 -- 2018-09-26 (水) 03:01:31
  • 軽空2は制空とって第一の強火力で地上敵をボコボコにし、姫を一隻減らすか三隻全部中大破にして夜戦に繋ぐ、きわめてオーソドックスな戦法だぞ。デコイなんて入れる場所は無いし、第一に戦艦が居ないのも論外。つか、道中安定を兼ねての軽空2なのに、これじゃＰで優勢取れてないぞ。 -- 2018-09-26 (水) 07:30:43
  • アドバイスありがとうございます。参考にちょっと直してみました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGSHGkE_sw96xNQbGw 戦艦をガン子でなくリシュリューにしている方が多いのは羅針盤の問題ですか？ -- 2018-09-26 (水) 08:51:41
• すみません。質問させてください。E-5三本目、ソードフィッシュに特効があるのでしょうか？載せている龍驤改二や隼鷹改二がリシュリューやビスマルク並のダメージを出しているので気になっているのです。削り段階なので相手が弱いだけかもしれませんが。ログを見ても話題になっていない様なので・・・。 -- 2018-09-26 (水) 01:16:37
  • 特効がある場合、ソードフィッシュはⅡやⅢでないと駄目なのでしょうか？試しに無印を誰かに載せてみてもその子の攻撃前にやられてしまい効果の確認が出来ないのです。 -- 2018-09-26 (水) 01:17:55
  • たぶんない。仮にあったとしても大きなものではなく、空爆の威力が減るのと引き換えになるか怪しいレベル。 -- 2018-09-26 (水) 02:19:49
    • 回答ありがとうございます。結局無印の威力は確認できないまま削りが終わってしまいました。ひとまず特効の事は忘れてギミック解除とラスダンに行こうと思います。 -- 2018-09-26 (水) 02:32:18
• プリンなしでようやく２本目クリアしたけど、燃弾残り2万5000しかない。E-3クリアだけならどれくらいあれば大丈夫でしょうか？　 -- 2018-09-26 (水) 01:33:33
• プリンなしでようやく２本目クリアしたけど、燃弾残り2万5000しかない。E-3クリアだけならどれくらいあれば大丈夫でしょうか？　 -- 2018-09-26 (水) 01:33:35
  • 難易度は？ちなみに自分の場合（甲：ラスダン5回）、第二ゲージ終了直後～第三ゲージ撃破の間で減った燃料3万5千ほどだった。弾は2万ぐらいかな -- 2018-09-26 (水) 02:02:48
• E5-2乙でラスダンまで来ましたが、夜戦になった段階で姫×3が残っていて100％勝てません。そもそも基地航空隊がほとんど仕事しないので昼戦が辛いんですが、一式陸攻が少ないため（上位陸攻は未所持です）仕方がないのかなという気もしております。友軍艦隊が姫を撃沈することはあるのですか？あと夜戦で姫×3が残る状態においてこっちの第二はどのような装備をすればよいのでしょうか？ -- 2018-09-26 (水) 01:43:16
  • 陸攻が少ないのは辛いね・・・Wマスは行動範囲は2なのでどの機体でも大体届く、代わりに艦攻か水爆を積めばいいと思う。出来れば熟練度は可能な限り上げておいた方がいい。 -- 2018-09-26 (水) 02:04:38
  • 第二艦隊は三式弾もった重巡か戦艦が居れば、夜戦の地上型はなんとかなる。カミ車・WG42・主砲・主砲のコマンダンテストも有効。WG42を2個持たせた大淀・タシュケント・夕張なども有効。 -- 2018-09-26 (水) 02:07:17
  • 基地には、爆装値が高い「水上爆撃機」か「艦爆」をおススメします。艦攻はぶっちゃけ駄目です。爆撃機には砲台や飛行場姫などへの特効補正値があるので有効です。 -- 2018-09-26 (水) 02:09:03
  • 友軍艦隊が姫を撃沈する→もちろんある。 -- 2018-09-26 (水) 02:10:14
  • 編成見ないとなんとも言えませんが、やってるとは思うけど基地航空隊は全部熟練度ＭＡＸですよね？甲で割りましたが第２艦隊は４隻は対陸上装備、あとは北上とプリンツのCIでした。友軍艦隊はボス特攻を持つ艦か対陸上装備積んでる艦が多いので、ある程度削っていれば十分姫を倒してくれる印象です。あと私は機動でやってたので、ある程度ボスが消耗した状態で夜戦になり、最後はだいたい2択でCIでボスに当たれば勝ちという状況でした。 -- 2018-09-26 (水) 02:12:00
• E5-3丁のGOTLAND掘り　機動部隊で第一　駆逐１（育成）正規空母４戦艦１、第二　戦艦１重巡１駆逐４　で欧州艦を適当に入れて、航空隊をボス２Ｔ１。これで殆ど昼戦でＳが取れます。 -- 2018-09-26 (水) 01:48:14
  • 第二の戦艦・重巡でケリが付くから駆逐は育成用でいいかも。消費資源は燃料450　弾400　程。ボスで大体２艦やられるので修理費に燃料100-300 鉄200-400　くらい。25回目にGOTLANDがでた。総消費量が燃料2-3万、ボーキは余り減らず１万も減ってない。そろそろ資源が乏しくなってくる頃なので掘りの参考にどうぞ。 -- 2018-09-26 (水) 01:53:08
  • 基地の出先のTはCの間違いかな？ -- 2018-09-26 (水) 02:06:58
• 三連続で夜戦時に港湾がビス子を狙って100%大破にするんだけど、仕様だよね？ -- 2018-09-26 (水) 02:15:44
  • E-5-2 のことね。 -- 2018-09-26 (水) 02:16:07
• 最終海域、難易度甲での第二ゲージを、次の水上打撃部隊で攻略しようと思っているのですがいかがでしょうか？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGUOZMf-ouEdZl1t94　予定として１と２が削り、３と４がラスダンのつもりです。第一ゲージにてアークロイヤル、ウォースパイト、ジャービス、Ｚ１、Ｚ３、ポーラを使用しています。機動部隊での攻略も話題になっているので、この水上打撃で問題ないのか、ビス子やプリンらにforce札つけてでも機動で行った方がいいのかご意見お願いします。 -- 2018-09-26 (水) 02:22:17
  • コマンダンテストはE1報酬でもらったであろう特二式内火艇とWGを混載した方がいいですよ。戦車第11連隊や★付きの八九戦車があればWGより戦車を優先です。 -- 2018-09-26 (水) 02:49:59
  • プリンツには必ず3号砲か2号砲を載せましょう。重巡夜戦命中補正を得るべきです。魚雷2本積んでれば水上艦には魚雷CIです。魚雷CIは主砲に邪魔されません。 -- 2018-09-26 (水) 02:53:29
  • Pマスで優勢をとるには制空値380～423必要です。その編成だと必ず拮抗以下になりますけどそれは覚悟の上？ -- 2018-09-26 (水) 02:58:58
  • ビスマルクやプリンツに札付けた場合、5-3ギミック解除のための戦力（）と相談ですかね -- 2018-09-26 (水) 03:03:31
    • ミス失礼。　戦力（欧州艦含める、含めないも勘案して） -- 2018-09-26 (水) 03:04:30
  • 皆様の意見をもとに編成を微調整しました。 -- 木主? 2018-09-26 (水) 03:31:31
    • いいんじゃない！水上で行くか機動で行くかは何とも言えないです。クリア後の掘りとかも視野に入るだろうし。戦力充実してそうだしギミックは何とでもなるでしょう。 -- 2018-09-26 (水) 03:44:15
• 司令　120　甲クリア　編成は以下の通りです。
  　　　E5 2ゲージ目 ラスト(水上) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGd_tmXaHzePMon7zT
  　　　E5 3ゲージ目 ボス弱体化（水上） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGhKQft4N2EvBBQMmu
  　　　E5 3ゲージ目 ラスト（機動） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGjs0OBdvjPfXF7roO
  　　　常時、道中・決戦ともに支援あり。基地航空隊は、2ゲージ目ラスダンのみ全部隊ボス集中。それ以外はボスに2部隊、1部隊が潜水マスです。陸攻には常に護衛戦闘機を付けていました。ラスダンのみ全艦キラ付けしました。 -- 2018-09-26 (水) 02:59:17
• 友軍艦隊編成 第三ゲージ 旗艦岸波改、４隻目の長波改二(主砲,魚雷,電探)が抜けてます。 -- 2018-09-26 (水) 03:16:01
  • 3隻編成見たことあります。抜けているのではなく別編成かな。 -- 2018-09-26 (水) 03:34:44
• 一昨日E-5-2の乙ラスダンで沼りそうだったのと、精神的に辛くて涙を呑んで丙に下げて就寝。本日（正確には日付跨いでるので昨日）どうしても報酬の砲が諦めきれず乙に作戦変更して再挑戦。e-5-2クリア。すげえ嬉しい。プリンがカットインで決めてたけど、カットインに頼らなくてもクリアできるように、甲にも自信もって挑めるよう練度をあげるべきだと改めて感じた。乙で沼ってる方はこんな熟練剥げた航空機でもクリアできたので、熟練度付け直しを怠らなければクリアの確率上がると思います。kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNH-LMLvIZH52Ds0I-v -- 2018-09-26 (水) 03:41:15
  • 貼れてなかった。やっぱり疲れてるわ。おやすみなさい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNH-LMLvIZH52Ds0I-v -- 2018-09-26 (水) 03:45:30
    • よかったね、お疲れさん。編成と装備についてコメントすると、練度というよりは装備改修の方が重要そうという印象かな。ネジ次第だけど、岩本隊が未改修なら真っ先に上げる。大口径主砲はイベで役に立つけど、次々新しいの出てくるしフィットの影響強いしで対象の選定が難しいから、まずは汎用性の高い秋月砲や五連装あたりから始めてみるとか。 -- 2018-09-26 (水) 09:09:28
    • 確かに仰っる通りです。秋月砲や試製35.6、水戦や21型の改修ばかりで、零戦虎徹の改修はできてないですね。イベントで使う汎用性の高い装備の改修を優先して行っていきたいと思います。コメントありがとうございます！ -- 2018-09-26 (水) 10:54:32
• 久しぶりに最終海域を甲で挑むのですが、第2ゲージ機動と、[[第3ゲージ水上> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNGsGINU8OtYdWM75Kq]]で問題なさそうか添削お願いします。基地航空隊はボス集中。その他残っている主力艦や運の値はメモにあります。 -- 2018-09-26 (水) 03:54:02
  • パッと見、旗艦が対潜艦なのがすごく気になる・・・　ボス戦ではほとんど１手パスよ？　対地艦（第２）、カットイン艦（第３）をおすすめ。 -- 2018-09-26 (水) 05:23:56
  • 運の値は、メモに書くよりも、「夜戦」タブ内「運」項目の数字を直接書き換えた方がいいですよ。 -- 2018-09-26 (水) 06:40:58
  • ◆E5-2機動なら対潜はいらない。主主WGか主主見、魚魚見など。速吸にダメコンはまずいらないので水戦か対地装備積む。大破が多けりゃそのとき考える。CI率の関係で、素の運が高い瑞鶴はできるだけ下に配置するかいっそ旗艦へ。北上様の運用は迷うところだけど、連撃にして特効持ってるリシュ／ビスより↑にしたほうが安定すると思う。◆E5-3水上は、摩耶様の対空CIを活かしたいなら第一へ。第二だと効果薄い。プリンツは主魚魚でキャップとどくから、残りの一枠は照明弾なり夜偵なりにする。ジャビも特効持ってるはずなので、連撃かCIで戦力にしたほうがいい。逆に、夕立がなんかもったいないから、別の対潜艦に入れ替えるとか。フィニッシャーは原則、夜戦火力順に並べる。この例だと、木曽→あぶ→プリン。 -- 2018-09-26 (水) 07:08:53
    • 速吸に対地装備は・・・。対地装備を2個混載したらもちろん強いんですけど、現状のダメコンを外した枠に1個だけ載せてもクリティカル連発でもしないと役に立ちませんよ。機銃でも詰めたほうがまだマシじゃないかな。 -- 2018-09-26 (水) 07:36:55
  • 削りなら、機動でも対潜艦はありだと思うけど、ラスダン時は不要ですね。速吸の応急では無く、対陸上装備を乗せる。機動の場合、第2に戦艦2隻いれば支援と合わせて道中攻撃が飛んでくる事がほぼ無いですし。 -- 2018-09-26 (水) 09:35:12
  • なるほど。たしかに北上様の運用は迷ってたんだよなあ。とりあえず位置並び替えて対潜枠と速吸の装備を変えて一回行ってみます。ありがとうございました！ -- 木主? 2018-09-26 (水) 11:14:25
    • そういえばこのマスの敵に限ると砲台小鬼だけは、水戦も特効装備ですね。水戦＋αでいいダメージ出ると思います。火力は　特二式内火艇★MAX＞八九式中戦車★MAX＞WG42＞特二式内火艇★無＞八九式中戦車★無　の順ですが、「水戦＋特二式内火艇★無」以上の装備なら速吸でも有効なダメージが出せます。「水戦＋八九式中戦車★無」では、カスダメと似たり寄ったりのダメージになるので装備しても割と無駄です。 -- 2018-09-26 (水) 11:38:43
    • 重ね重ねありがとう。水戦特攻はe-3だけだと思ってた…　疲労抜けたら内火艇積んで行ってみます。 -- 木主? 2018-09-26 (水) 12:00:30
  • ちょうどさっき水上でギミック達成してきたのだが、思いのほかキツかった。木主の構成と似てるところあるから参考になるかも。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNJRy9kvvSkxU-LeEhG 削りの時は対潜役としてヴェルの代わりにリベを入れていて、基地航空隊も1部隊は対潜にしてた。けどそれで3～4回ほどC敗北が続いたので、基地航空隊はボス全振り、航空／対潜両面待ち支援を出して祈ることにした。 -- 3枝? 2018-09-26 (水) 15:18:24
• 質問なんですけど､友軍艦隊でも特攻は有効なんでしょうか？　有効なら特攻艦が友軍で来るよう考慮して編成するのはかなり有効そうですが… -- 2018-09-26 (水) 05:37:38
  • 特効艦は自軍で暴れた方が有効。友軍は攻撃機会が少ない。 -- 2018-09-26 (水) 07:39:09
  • リシュが沈めてくれたって話もチラホラあるし、あるんでない？　でも、何が来るかは運だし、碌な装備してなくて当たるかも運だよ？　オマケ程度に考えて、無くても本隊で始末できる位の準備はしておいた方がいい。 -- 2018-09-26 (水) 07:50:37
• E5-2甲でカットインが全然でないんですが仕様ですか？運は60超えてるので見張員は必要ないかと思ってるのですが… -- 2018-09-26 (水) 06:17:35
  • 地上目標を狙っているのでは？　地上目標に対して魚雷カットインは発動しない仕様です。 -- 2018-09-26 (水) 06:29:07
  • 陸上型に攻撃してるのなら出ない仕様。ボスに攻撃してるのなら不運 -- 2018-09-26 (水) 06:30:23
• 甲クリア後のJ堀。CAEJボスすべて完全勝利 何が来るか期待したら・・・初春 脱力 -- 2018-09-26 (水) 06:24:04
  • まぁ、そうなるな -- 2018-09-26 (水) 07:02:20
• E5-2はほぼ巡りの勝負って感じで、運が良ければ反航戦でも -- 2018-09-26 (水) 08:30:33
• E5-2はほぼ巡りの勝負って感じで、運が良ければ反航戦でも -- 2018-09-26 (水) 08:30:35
  • なんかタッチパネルが調子悪くて途中連投になったorz続き書く気失せたわ -- 2018-09-26 (水) 08:32:02
• 水上打撃ルートに「第一：軽巡2駆逐2　第二：酒匂、ジャーヴィス、タシュケント、海防3」で潜水ロリ相手に低燃費レベリングできるかも？消費は燃料のみで第一・第二とも一桁消費だが -- 2018-09-26 (水) 09:33:28
  • 第一に空きが2隻分あるけど低燃費で育てたい(かつ札を気にしなくてよい)艦がいれば育成可能だなあ。第二の先制爆雷のみで完全勝利Sだから基地は防空でもしておけばいいし…よくない？ -- 2018-09-26 (水) 09:36:57
• 5-2機動で沼って耐えかねて乙ったらFBAと武蔵の弾着で昼にあっさり終了　やはり乙は天国か… -- 2018-09-26 (水) 10:05:05
• E5甲2本目突破しました(ラスダン ボス到達2回目)。T字不利でしたが、基地と支援がPT3匹落とすいい仕事をして、夜戦前にボス大破、姫2匹中破からのS勝利でした。 -- 2018-09-26 (水) 10:06:32
  • こちらが編成です。先人に感謝、ご参考になれば。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNILU29_xL4bo55Supb -- 2018-09-26 (水) 10:08:33
• どうにか甲で全クリア。装甲破砕ギミックでラスボスは確かに脆くなるけど、HPは据え置きなのでボスに攻撃が集中しないとボスだけ残る羽目になる。また姫群も脆くなるけど相手の攻撃は変化ないから1発中大破はざらに起こるのが難儀しました。まあゴトランドも岸波も道中でドロップできたのが救いですが...あとクリアして感じたのは欧州勢に拘らず自身の最強に編成で臨んだ方が応援に来る面子の事も考えると甲5-3関連ではそっちの方が成績は良かったように感じました。甲5-2はいかに砲撃戦開始までに敵のPTと砲台を殲滅できるか、前衛部隊を半壊に持ち込めるかが鍵だと思います。これができたら装備によってボスだけを集中打できますからね。 -- 2018-09-26 (水) 10:14:05
• 先日こちらに書き込んだ敬虔な一隻教徒です。無事に甲突破しました。コメントしてくれた方、貴重な情報をアップしてくれた先人、ありがとうございました。 -- 2018-09-26 (水) 10:37:55
• E-5-2 機動でクリアしたのですが、敵の第1にPTが残っても空母のFBAで必ず沈みます。今のところPT撃ち漏らしの場合必ず空母1人で1巡目のうちに沈めてるんですが、これって運が良いだけですかね？削り中から撃ち漏らしの場合初手FBAカットインでPT潰しが100％なのですが。 -- 2018-09-26 (水) 11:16:49
  • 増設機銃があるなら、それの影響では？　違うならただの運では。 -- 2018-09-26 (水) 12:05:59
• 道中鬼門になるのはIマス、道中支援じゃどうにもならない開幕を対策できるのは実質穴機銃ぐらい。噴進砲改二があれば理想。一番固い武蔵改二でも開幕ワンパンされるゲームなのでキャップ越えでもしない限り装甲は二の次ですね･･･ -- 2018-09-26 (水) 17:37:21
• 軽空母２隻置物にして艦戦満載して基地から１隊戦闘機の群れを送ればと何とかなるよ。Kマス行き止まりで母港に戻るから。俺はKマスに行かなくて苦労した。乙で戦艦３隻ではPからLしか行かなかった。ルート分岐、丙以下で３隻なのかもしれん。 -- 2018-09-26 (水) 18:18:26
• 恐れ入ります。5-2乙水上の編成、クリア済みですがどこか問題点あれば後学の為に指南頂けると幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNKDsE424DNqL3NF1OA -- 2018-09-26 (水) 18:37:45
• E-5丙、攻略終了･････したのに、夜戦突入と同時に画面が真っ白になって、声だけ聞こえてきたから、達成感が薄いです･･････ -- 2018-09-26 (水) 20:25:29
• E5-3で機動でA勝利したいのですが、そもそも最短の道中が大破撤退の連続で抜けられません。間宮も使い、支援も全力。制空は限界までおさえ攻撃機を満載。基地航空隊だけはボスに回しました。もはやどうしていいのかわかりませｎ。お助けください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNKpOfHsrHzVuM2aKQ0 -- 2018-09-26 (水) 22:36:51
• 乙なら、飛鷹改と隼鷹改二を艦戦キャリアにすれば優勢になったかと。ついでに第二艦隊も対潜ガン積みしてTマスS勝利を取りながらでも行けますね -- 2018-09-27 (木) 00:02:37
• 司令LV106 E5乙 Mマス 戦艦タ級flagship 戦艦タ級elite 軽巡へ級flagship 軽巡ツ級 駆逐ニ級後期型 駆逐ニ級後期型 単縦陣 exp240 表に書いてなかった編成に遭遇しましたので報告します。 -- 2018-09-27 (木) 01:34:37
• 乙3ゲージ目ギミック解除中、P→Kにいかない・・・、リシュ、ビス、ガングートの3隻なのになぜ？ -- 2018-09-27 (木) 07:09:27
• ギミック解除したくてTマス往復してるけど30分空襲が飛んでこない。こんなとこまでストレスを与えようとしなくてもいいのに･･･　 -- 2018-09-28 (金) 02:12:25
• すいません。今からやろうと思ってルート分岐見たんですが欧米艦が1隻もいない場合、もしかして丁でもクリア不可能なんでしょうか？ボスに到達すらしないと思うんですが。昔から思ってたけど何で艦これで外人使わなきゃいけねーんだよってことで欧米艦は全て解体しました。 -- 2018-09-28 (金) 14:50:08
• アドバイスのおかげでE5-2甲クリア。編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LNF_i1DnCb3wqT_U9F2 ろーちゃんデコイは道中で事故るのでやめた。第1艦隊は特定の艦に依存してないし。 -- 2018-09-28 (金) 20:29:06