抜錨！連合艦隊、西へ！/E5 その他情報提供2

抜錨！連合艦隊、西へ！/拡張作戦

• E5-2乙機動で割ってきました。独Bismarck、Graf、仏Richelieuでボス到達できたので乙は少し編成緩くても行けるようです。 -- 2018-09-20 (木) 14:50:49
• E-5-3丙 水上打撃ボスA、機動部隊ボスAで装甲破砕ギミック確認。昼で倒しきらないように注意！ -- 2018-09-20 (木) 15:17:07
• 甲第二ゲージのラスダンに入ったの気づかずに、道中重視の削り編成で一発クリアしてワロタ。艦これは運ゲーってはっきりわかんだね。 -- 2018-09-20 (木) 15:26:15
  • ぜひ、どんな編成で、ボス戦はどんな展開でクリアしたのが詳細を教えて欲しい。 -- 2018-09-20 (木) 16:10:43
    • 編成はこれでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMq7cVpxzIFjZ-xOYI1潜水幼女マスに対潜1部隊出して、陸戦1陸攻3の2部隊ボス集中。夜戦までに姫3隻残しちゃったけど皆がいい具合にボス削って残り175までもっていき、プリンのカットインスナイプ190ダメ与えてフィニッシュ。本来なら三隈も三式連撃、スカイママとタシュもカットイン仕様に変えるつもりだった。どちらにしろ幼女マスには1部隊派遣して別府に対潜は積んで道中安定は図ってたかな。ビスとリシュはスナイプしたら昼で随伴姫落とせるから絶対三式がいいと思う。 -- 2018-09-20 (木) 18:10:52
    • 突破おめ。　なぞな装備組合せがありますが、突破すればそれでいいのです。 -- 2018-09-20 (木) 21:07:15
• 丁の第1ゲージ攻略中に基地空襲を受けました。2回目の攻撃中でした -- 2018-09-20 (木) 15:53:55
• 5-3の特効にリシュリューがなさそうな理由ってなんだろう -- 2018-09-20 (木) 15:54:28
  • わからんけど出身国じゃない？ いまWikiにのってる特攻艦はイギリス、ドイツ、イタリア出身だし まぁその出身だから特攻ってことでもないみたいなんだけどね -- 2018-09-20 (木) 18:34:03
• 攻略情報欄のルート開放第2フェーズの説明で、M-X経路の開放に言及してないのはなんでだろう。水上の場合道中1戦丸々減るから無視できない要素だと思うんだけど、何か理由とかあるのかな。 -- 2018-09-20 (木) 16:10:28
  • 「Ｚ３マスが開放される。」を「Ｚ３マスが解放され、Ｍ－Ｘ間のルートが開通する。」として、「Ｍ－Ｘルートを通ることで戦闘回数が減らせる。」という感じの文を下の補足に追加すればいいかな？　追加できる人に任せます・・・ -- 2018-09-20 (木) 16:25:03
    • 【編集記録】突破したら編集しようと思って忘れてました。ありがとう。追記しました。 -- 2018-09-20 (木) 18:04:05
    • 追記ありがとうございます！ -- 木主? 2018-09-20 (木) 20:30:23
• 丙作戦ルートギミック二つ目ですが、K関係無く解放出来ました -- 2018-09-20 (木) 16:17:08
  • 具体的には潜水Ｓ勝利して基地空襲二回制空確保でノーダメで行けました -- 2018-09-20 (木) 16:18:53
• スツーカに2ゲージ目特効とかないかな？（すがるような目つきで） -- 2018-09-20 (木) 16:23:59
  • あるとすれば史実的にソードフィッシュになる気がする -- 2018-09-20 (木) 16:39:46
  • そんな気がして載せてた時期もあったけどなさそうだった -- 2018-09-20 (木) 16:41:38
  • 露戦車棲姫とかにならあったかもなｗ -- 2018-09-20 (木) 16:42:39
    • 英駆逐棲姫もあるでｗ -- 2018-09-20 (木) 16:52:22
  • 沼ってる時に考える事はみんな一緒やで…ｗ -- 2018-09-20 (木) 16:45:02
  • なんて無情なんだっ！この世界にはカミはいないのかっ！ -- 2018-09-20 (木) 16:59:39
    • カミ車ならE1にあるで？ -- 2018-09-20 (木) 17:11:03
    • キーッ！（昭和的な反応）でもまぁカミ車も使うけどねっ！ -- 2018-09-20 (木) 17:24:27
• やっちまった・・・乙で装甲破砕ギミック発動前にクリアしてしまった。これから掘りなのに救済ないの？ -- 2018-09-20 (木) 16:42:43
  • 装甲破砕がクリア後にも継続する事がバグ臭いので救済はない…… -- 2018-09-20 (木) 17:06:05
• 甲5-2、機動部隊で10回ほど挑戦するも、基地航空とボス支援がことごとくPTを撃ちもらして、空母の攻撃が吸われるという不幸。機動だとPT処理が大変だと感じます。水上よりも熱心なお祈りをしなければいけないですねw -- 2018-09-20 (木) 16:42:45
  • 基地航空隊や艦載機の熟練度はちゃんとMAXになってるかい？航空隊の疲労も抜けてるかい？そこら疎かになってるとPT撃沈は期待薄やで -- 2018-09-20 (木) 16:54:44
    • やって当然の事をやっていても抜けないから「運」なんですよｗ -- 2018-09-20 (木) 18:51:59
• E-5-2甲ラスダンで沼っています。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMprEyQf2B4iknTdeG9このままの編成で続けても攻略できるのでしょうか？改善点などありましたら教えていただきたいです。 -- 2018-09-20 (木) 16:47:43
  • リンクが間違ってませんか？見えませんよ -- 2018-09-20 (木) 16:56:12
  • 申し訳ないです。[[http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMq0bPxz6SWKHrcUTIz>]] -- 2018-09-20 (木) 17:12:43
  • 度々すみません。[[http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMprEyQf2B4iknTdeG9>]] -- 2018-09-20 (木) 17:14:55
  • 基本良いと思うけど、Z1の見張り員はCIのブースターとしては自分にしか効果が無いし、PT対策なら主砲と組み合わせる必要があるんで意味ないよ？WGか高角主砲積んだ方が良いと思う -- 2018-09-20 (木) 17:23:39
  • Z1は主砲か機銃がないとPTに微妙。 -- 2018-09-20 (木) 17:50:39
  • 鳥海よりプリンツ使いたいけど、いないってことは使えない事情あるっぽい？航空隊と支援の詳しい内容（装備、編成）も欲しいところ。増設もまったくしてないとは思えないけどそこはどう？ -- 2018-09-20 (木) 17:51:47
• E5-2のボスで第二艦隊ならオイゲンだとカットインにこだわるより連撃用で３式副砲×２主砲で陸上とボス両方狙えるけどどうかな -- 2018-09-20 (木) 16:48:04
  • 他の艦の -- 2018-09-20 (木) 17:16:54
    • ミス、他の艦の仕事がないというか止めさすのは誰だよって話になりますよ -- 2018-09-20 (木) 17:17:59
  • 第2艦隊の上の方に並べるならそれもありかもね。ただ、他に夜偵もたせる必要があるのと、ボスを仕留めることができるのを用意しないといけない。 -- 2018-09-20 (木) 17:25:20
  • 乙なんで運改修した北上、綾波、阿武隈、タシュに魚雷カットインやって上にコマ、オイゲンでどうかなと後動画でビスマルクが連撃でトドメさすのもみたのでそれより夜戦火力あるオイゲンならどうかなと思ったけど微妙そうですかね -- 2018-09-20 (木) 17:38:10
  • 個人的には徹甲弾連撃のビスマルクがフィニッシャーとしては安定してると思いますね。夜戦に残った地上敵対策に三式弾積んだプリンツを使いました。 -- 2018-09-20 (木) 21:45:20
• 第２ゲージクリア後Hマスｓ勝利して空襲被害なしが出たらIマス何もせずともマップ解放された。なんでだろ？第２ゲージの時A勝利取ってたせいかな？まぁ結果オーライ -- 2018-09-20 (木) 17:06:10
  • E5-2クリア前でもギミック解除のフラグは立つみたいだからE5-1にI経由で行ってれば達成済みだった可能性が高いと思う -- 2018-09-20 (木) 17:18:19
  • こっちは第二を機動で割ったのちにHS勝利でルート解放。防空はしなかった。Z2出現の条件は第二ボス出現後、HI勝利、ボスゲージ撃破とかなのかなぁ。HIと終わらせてからゲージ割った人いないと分らんけど -- 2018-09-20 (木) 17:18:31
    • 確か昨日だったかにいたよ　過去ログにあると思う -- 2018-09-20 (木) 17:25:46
• 甲 第二ゲージ　ボスへの総ダメージ量2758の次で壊になったのを確認。　おそらく最短4回でゲージ破壊可能かと。 -- 2018-09-20 (木) 17:18:02
  • 司令レベルは？　甲の第二ゲージは司令120で最短５回だと思うよ。 -- 2018-09-20 (木) 18:11:14
    • すいません、記入漏れしてました。　司令Lv116です。 -- 2018-09-20 (木) 20:44:51
• E5甲ルート第二フェイズ。防空は制空優勢被害あり2回でもルート解放されたので。被害なしじゃなくて防空時に制空優勢で条件満たす可能性が高そうです -- 2018-09-20 (木) 17:23:01
• 甲E5-2機動でクリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMq-ifLxGiDdSW7Vadg　基地航空隊ｘ３ボス集中　昼でボスを倒せられる確率が高い分、水上よりかはいいかな -- 2018-09-20 (木) 17:29:59
  • クソ幼女に航空隊仕向けなくなるぶんボスに航空隊の火力を集中できるのは本当にデカイ。というかこれクソ幼女がラスボスじゃないか？ -- 2018-09-20 (木) 19:07:50
• 第二のビス、プリンの特効って1.2倍くらい？連撃非クリ低装甲で抜けるかな -- 2018-09-20 (木) 17:47:26
• E5-3甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMq7Tpf_rJGnPUfzS-n　 水上で削っていたが思った以上にダメージが出なかったので機動部隊に切り替えてラスダンへ。装甲破砕ギミックを解除しても反航戦かＴ字不利しか引けず、ボスを倒しきれなかったが、同航戦を引いたら一発でクリア。最後はカットイン２番手の時雨が500以上のダメージをたたき出してくれた。このボスは有利な陣形を引いて、基地航空隊と支援がどれだけ雑魚を掃討してくれるかにかかっていたので、基地航空隊は一部隊潜水艦マスに出してボス到達の安定性を上げ、試行回数を増やしたほうがいいと思う。……あとは、ゴトランドと伊14だ…… -- 2018-09-20 (木) 17:55:39
• E-5-2の第一に軽巡入れると微妙に良かった。PT落として砲台に補正が有るから連撃で落とせる。第2の敵も連撃で落とせる。姫はまあ割合で -- 2018-09-20 (木) 17:56:43
• ゲージ3・水上打撃部隊・2スタートの項目に、Mの分岐点が載っていませんがここも戦3はK逸れ？ -- 2018-09-20 (木) 18:03:44
  • 【編集記録】水上部隊でのＭマス分岐について、過去ログを探れる範囲で調べて追記しました。反例あれば適宜お願いします。 -- 2018-09-20 (木) 18:34:38
    • なお、攻略情報の水上第三ゲージに係るルート解説にもグレーで補足しています。 -- 枝? 2018-09-20 (木) 18:47:38
    • 追記ありがとうございます。 -- 木? 2018-09-20 (木) 20:06:47
• ルート解放第2フェーズ、空襲で2回とも微ダメもらいましたがルート解放されました。「被害なしを２回」ではなく「航空優勢以上を２回」ではないですかね。 -- 2018-09-20 (木) 18:03:53
  • 難易度は？ -- 2018-09-20 (木) 18:18:48
    • あ、書き忘れてました。甲ですね -- 2018-09-20 (木) 18:36:49
    • 木主、すまぬ。少し上に書いた自分のコメと見間違えた -- 葉1? 2018-09-20 (木) 18:38:40
• E5甲第三ゲージの機動削りって第二艦隊1枠減らしても補給2個もっていったほうがいいね。じゃないとボスで第一が大破しまくって全然削れずに資源無駄になる。補給2個持っていけばめっちゃ回避して運良ければS狙えるし、回数少なくて済むから資源にも優しい。あと入渠費用もかなり節約。 -- 2018-09-20 (木) 18:31:55
  • 削りで補給使ってる時点で資源に優しくないような？まぁ潤沢に余ってて、無くなっても買えばいいやって人はいいだろうけど -- 2018-09-20 (木) 19:06:38
  • 道中楽々の水上で削ってみては？ -- 2018-09-20 (木) 19:10:27
  • え？速吸使わなくても余裕で削れるんだが？削り段階で洋上使うって・・・ボス戦でぺナ付かんだろうに、道中何戦してんねんｗ -- 2018-09-20 (木) 20:44:15
    • 木主とは別人だけど、機動で第二の戦力犠牲にせずにZ3通貨できるルート情報出てるの？軽1駆4が条件とかしか見てないんだけど。 -- 2018-09-20 (木) 21:39:01
  • 上の枝にもあるけど、甲でも道中支援要らないし、第三削りは断然水上が軽いと思うんです。ラスダンギミックでＡ勝利するのが水上の方が難しいと思うので、その前哨戦(自分なりの最適化)という意味もあります。 -- 2018-09-20 (木) 20:50:07
• E-3丙 最終編成になって、水上でギミック発動させに行ったら、マース君がそのままゲージ割っちゃった・・・ -- 2018-09-20 (木) 18:42:05
• 第一ゲージボスのソードフィッシュ特攻って表記いつの間に消えたの・・・？ -- 2018-09-20 (木) 19:08:59
  • ソードフィッシュ特効とか試製東海がＰＴに効くとか、今回はなかなかノイズ情報が多いですね。 -- 2018-09-20 (木) 20:51:51
• 丙作戦でも、HとIマス両方勝利しないとZ2マスへのルートは開放されなかった。基地空襲の条件なしでも大丈夫か検証しようと思ったが、うっかり「被害なし」を取っちゃった。あ、防空しなきゃ良かったんだ…（ﾏﾇｹ -- 2018-09-20 (木) 19:18:56
  • ルート開放第２フェーズ、水上打撃部隊を組んだんだが、QPLと流されちゃった。どうやったらKマスへ行くの？　第一にBismarckとRichelieu、第二に榛名を入れて戦艦３隻の条件は満たしてるはずなんだけど…。 -- 木主? 2018-09-20 (木) 21:02:21
    • 丙ならKマス行かなくてもZ3は出るよ。どうしても行きたいなら軽空母の代わりに正規空母入れなはれ -- 2018-09-20 (木) 22:17:12
    • ↑正規空母（Saratoga）は元々入ってるんだよね…。過去ログを読み返したらKマス無視・基地防空でZ3マスが出た、って報告があったから、空母機動部隊で頑張るよ。返事ありがとう。 -- 木主? 2018-09-20 (木) 22:44:44
  • 丙だけど、ＩマスＳ勝利したらＨ行ってないのにＺ２まで開放されましたよ？基地航空隊も含め、３つの２つでいいのかもしれない。 -- 2018-09-20 (木) 22:38:39
    • うちは、Hマス攻略中に基地空襲があって被害あり（防空はしてた）→Iマス攻略中にまた基地空襲があって被害なし（防空してた）→Z2ルート開放（M-XルートとZ3マスはまだ出現せず）。なのでもしかしたら、第一ゲージ攻略からIマス攻略までに基地防空に成功していれば、Z2ルートが開放されるのかな…？ -- 木主? 2018-09-20 (木) 23:03:27
• E5-2　機動でいきたい場合、FoeceH札持ちor無札でスタート1から出撃、で良いのでしょうか？欧州艦数と補給艦制限守れば、第一ゲージ部隊がまんま使えるという？ -- 2018-09-20 (木) 19:28:23
  • あ、独仏艦で4以上もありましたね、、終わった、、3しか残ってない。。 -- 2018-09-20 (木) 19:44:32
    • あれ、独艦3もありなんでなかった？ -- 2018-09-20 (木) 20:02:07
    • 独仏で残ってるのはグラーフ、呂、コマだけなんです。。みなさんライン演習に行ってしまって。。 -- 2018-09-20 (木) 20:16:53
    • Nに逸れた甲 -- 2018-09-20 (木) 20:20:59
    • ？？　グラーフ、呂、コマだけでもI→Lには行くけど、そこからは索敵値次第？もしくはランダム？ってことですか？てっきりLにすら行けないのかと思った。 -- 2018-09-20 (木) 20:32:33
• 第一ゲージ削りはくっそ楽だったのにラスダンになってT字不利で戦爆がカスダメしかいかないわ、アークとウォーが速攻で大破させられるわ散々なんだけど -- 2018-09-20 (木) 19:36:58
  • そのあとはもっと地獄だゾ -- 2018-09-20 (木) 19:46:44
  • 難易度さげようよ、提督？ -- 2018-09-20 (木) 20:56:35
  • アークさんが速攻で狙われたけど突破しますた　地獄頑張りますｂｙ木主 -- 2018-09-20 (木) 21:16:18
  • どこがって地獄の第二ゲージ、の、ラスダンとかほんと地獄だから気をつけろ -- 2018-09-20 (木) 21:54:17
  • 万が一にもE5-1で手こずるようなら難易度の見直しを強くお勧めする。E5-2はこんなもんじゃないから -- 2018-09-20 (木) 23:03:34
• e4でゴトランド掘ってe5-2攻略中だけど、またゴトランド来た。複数でるんだね -- 2018-09-20 (木) 19:47:29
• 甲最終ゲージクリア。なんか反航戦引きまくったりアタッカー潰されたりで沼ったけど友軍が随伴の姫を全滅させる奇跡を起こしてなんとかクリア。フィニッシャーはタシュのカットインでギリギリの129ダメ（残り124くらい）でした。ここだけで一日半近く掛かった… -- 2018-09-20 (木) 19:50:22
  • 編成はこれ。上の伊勢キャリアを参考にしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMqZfpm-WvYyE_4PBi- -- 2018-09-20 (木) 19:52:22
• 丙５-３クリア後にネルソン入れてＺ２堀してるけどネルソンタッチ強すぎるな　丙だからだろうけどビス子とネルソンが重巡おばさんとダイソン開幕ワンパンとかして笑う　 -- 2018-09-20 (木) 20:20:31
• 5-2甲って、皆さんは陣形どうしてるんでしょう？知り合いがＰＬマスは第二(前方)陣形が鉄板とかの賜ってたけど、普通第四ですよね -- 2018-09-20 (木) 20:38:45
  • ここの情報によるとPLで第2が第4に勝る要素がないなあ。第2は潜水混ざってるマスかネルソンタッチしたいときしか使わないなあ -- 2018-09-20 (木) 20:54:51
  • 優勢以上だと第四でいいけどP拮抗だと第二。フィット砲でも水上補正でまったく当たらない。 -- 2018-09-20 (木) 20:56:10
    • 第2陣形に命中補正ないんだけど火力下げてどうするの？ 防空目的？ -- 2018-09-20 (木) 21:34:34
  • 護衛退避をしすぎると第四が選べなくなるから、第二はネルソンタッチを使いたいとかの特別な事情がない限り妥協用の陣形だと思う -- 2018-09-20 (木) 22:27:34
• 装甲破砕ギミックは機動→水上の順でやらないと発動しなくない？　俺、発動しなかったんだけど・・・ -- 2018-09-20 (木) 20:42:53
  • ちゃんと最終編成相手にやった？ -- 2018-09-20 (木) 20:50:37
  • 甲では機動と水上の順番は無関係でしたよ、仲間内で確認済み。 -- 2018-09-20 (木) 21:00:09
  • ずっと水上で削ってて懐にしてA、次初機動Aで発動したよ -- 2018-09-20 (木) 21:23:23
• 乙第2ゲージ、水上では全然勝てそうになくて一度丙に落としちゃったけど、もう1回第１ゲージからやり直して機動で再チャレンジ。やっぱりラスダンでちょっと沼りかけたけど最終的に雪風の雷撃単発カスダメで割れたわ…。ちなみにルート固定艦にライン演習札ベタベタ付いててもちゃんと機動で行けたから乙以下ならあんまり気にしなくても良いと思う。 -- 2018-09-20 (木) 21:03:39
  • 根性あるなぁ -- 2018-09-20 (木) 23:07:09
• E5-1　ザラとポーラに特攻あるんじゃないかってくらいのダメージみてるんだが -- 2018-09-20 (木) 21:11:28
• wikiの説明に「ボス特効かつ夜戦火力に優れるBismarck、Prinz Eugen、Гангутを3隻とも第2艦隊に配置する手もある。」って書いてるけど、それだとP→Kに逸れない？ -- 2018-09-20 (木) 21:12:17
  • おっとビスコプリンツガングートだった失礼自己解決 -- 2018-09-20 (木) 21:18:37
• 助けてほしい。現在E5-2ラスダンまでたどり着いて空母機動部隊で攻略しようとしているんだが、この編成でLからNに逸れてしまう。なにがおかしいのか教えてほしい -- 2018-09-20 (木) 21:35:41
  • 日本艦を1隻独か仏に替えよう -- 2018-09-20 (木) 21:45:01
    • 未出撃のドイツ艦ろーちゃんしかおらん…。ここの条件見る限りドイツ艦は3隻で良かったと思っていたんだが…とりあえず第二の鈴谷抜いてろーちゃんにしてします -- 木主? 2018-09-20 (木) 22:24:49
  • そこ独＋仏が4いないとランダムだよ。あと一隻独か仏入れてくれ -- 2018-09-20 (木) 21:47:22
• E5甲二本目、基地航空隊の練度上げて疲労抜いて…もう疲れたよ…。Prinzの妙高、Prinz共にCI出ても抜けきれないし…そんなに変じゃないですよね？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMr-J1Q8t-SrcHpNNYf -- 2018-09-20 (木) 21:46:35
  • 第一の重巡1隻抜いて第二からコマちゃん連れてきて、第二に夜間装備の瑞鳳IN、2隻に制空補助させることでグラーフに攻撃機を積んで手数を増やす、コマちゃんがいるんだから第二には北上投入、雷巡がいると道中もぐっと楽になる -- 2018-09-20 (木) 22:02:21
    • 北上様はForceH札が…瑞鳳の制空補助は頭に無かったでした！ -- 木主? 2018-09-20 (木) 22:26:25
  • サムアウトのカットイン艦インぐらいかな、潜水マスにその程度の対潜は焼け石に水、横出て避けるのを祈れ -- 2018-09-20 (木) 22:03:44
    • 特攻のあるポーラもザラも入れてないとこみるとサム抜くと欧州6隻が確保できないんじゃなかろうか？ -- 2018-09-20 (木) 22:16:00
    • 夜戦装備は持ち込まないと不安なので、CI艦には入れ替えられませんが、せめて機銃にしてPT殲滅に回します。Zala、Polaは2ゲージ目じゃ特効ないのでは？＞葉 -- 木主? 2018-09-20 (木) 22:28:53
    • サムはアメリカだから欧州ではないでしょ -- 2018-09-20 (木) 22:34:02
  • あとやってるとは思うけど念のため、決戦支援は主砲1門の他は全部積める限りの高性能電探を満載させてるよね？ -- 2018-09-20 (木) 22:09:15
    • その点は抜かりありません！ -- 木主? 2018-09-20 (木) 22:29:29
  • なんちゃって甲提督だけど、ご参考までに。　①ラスダンでは手数が欲しいから潜水艦デコイやめて重巡　②彩雲外して艦攻　③タシュの魚雷１を見張と交換(PT対策)　④プリンは魚３見張　⑤妙高さんの主砲は・・・まぁいいのかな？　⑥第二だけでもキラキラに　力まずに。まだ期間はありますから。 -- 2018-09-20 (木) 22:17:08
    • 手数が欲しいからこそ潜水デコイが有効だよ、戦艦含む砲撃艦4艦を2巡させられるアドバンテージはでかい -- 2018-09-20 (木) 22:20:51
    • 妙高とPrinzは夜戦キャップ計算してます。どっちもキャップ到達で道中考えて主砲にしてます。全艦キラ付け抜かりありません！ -- 木主? 2018-09-20 (木) 22:32:00
  • これはボスは航空優勢？第一航空隊の1手目が劣勢なのでニニ型を橘花、F4Uに替えて均衡にして、14の水戦を2つ＋グラーフを艦戦のみで確保狙って弾着率あげるとか。確率で優勢になるけど14に水戦2つ＋グラーフ最大スロに岩井で艦戦３もある。最終編成は初戦潜水マスは単横引くの願って対潜切ってくのもありかと。例えばサミュ抜いて、探照灯持って連撃する駆逐入れて、照明弾は特効じゃない妙高に見張り員の代わりに持たせるとか。 -- 2018-09-20 (木) 22:32:53
    • 制空計算間違えてました… -- 木主? 2018-09-20 (木) 23:17:23
  • 正直試行回数だなー。自分は第一で伊14に水戦2+カミ車でコマ子にも水戦1でイントレにカットインさせてた。グラーフ使うにしても1スロに艦爆は対PTもボス割合もあるしやっぱり欲しい。第二は役割ちゃんと決まってる構成だし、駆逐から夜戦セット抜くのも厳しいし大きくは弄らん方が良いと思う。決めきれるパターンを引くだけよ。自分もプリンツのCIは最後200↑当てたけど、2桁ダメ5～6回は見てるからｗ -- 2018-09-20 (木) 22:38:20
    • まずは小さな所を見直します。それでもダメなら大きく修正で… -- 木主? 2018-09-20 (木) 23:18:40
  • 運が悪ければ延々と沼ると思うので昼開幕で潰しきるのが前提(最低限第一PT落ち/安定なら開幕でPT落ちと第二壊滅※全力基地(熟練MAX)と支援)。第二は旗艦妙高(夜偵/見張り)/コマ(対陸夜連撃/陸3種+夜偵/照明)、淀(対陸夜連撃)、コマ/さみゅ、さみゅ/妙高、タシュ、プリンツとかがよさそう。 -- 2018-09-20 (木) 22:47:36
  • 疲れてるなら寝たら？　増設ない妙高旗艦にして全員女神でいいじゃん -- 2018-09-20 (木) 23:17:56
    • そうですね…無理せず休みます。ところで女神入れても何も変わらないと思うのですが＜何か勘違いしてたらスミマセン -- 木主? 2018-09-20 (木) 23:23:25
• E5-2の機動ルートは乙ならドイツ艦3でいけるかも。削りからラストまで5回しか試せませんでしたが、ドイツ3(Z1Z3ビスマルク)＋アーク、ガングート、多分関係ないサラトガの海外艦で1回も逸れませんでした。少なくとも高い確率だと思います。 -- 2018-09-20 (木) 22:08:51
  • 元から乙って独仏3欧州4でいいって感じじゃないっけ？ -- 2018-09-20 (木) 22:14:26
  • 恐らくなんだけど難易度で変動している可能性が高い。甲でドイツ艦3隻でいったらLからNに逸れたから、甲で独仏艦計4隻で難易度下がるごとに1隻ずつ必要数が減っていくとか考えられる -- 2018-09-20 (木) 22:43:18
• Mマスに道中支援が全く来ないんだが、仕様じゃないよな？ -- 2018-09-20 (木) 22:09:20
  • すまん、来ないのはHマスだった。 -- 2018-09-20 (木) 22:10:02
• 自軍の編成によって　こない友軍はないんですよね -- 2018-09-20 (木) 22:19:20
• 丙作戦第三ゲージ、E-5-Y：フラヘ、ネ、ツ、ニ後期、イ、イ　単縦陣　Exp:210 -- 2018-09-20 (木) 22:21:04
  • E-5-Y：エリヌ、フラヘ、ツ、ニ後期、イ、イ　輪形陣　Exp:200 -- 2018-09-20 (木) 23:58:12
• 空襲ギミックでZ3マスが出現したら母港に強制的に帰還させられただと・・・ -- 2018-09-20 (木) 22:27:00
• 第2ゲージで4日足止め。今週中にクリアできなければ時間が無くなります。何とか甲でクリアしたいが、ボスの残り一桁残しや20.30残りはもう疲れました。ギブアップ前に皆さんのお知恵を拝借できれば。　なお機動部隊ルートが見つかっているようですが、そちらに回す独・仏艦が既に居ない（残るは呂ーちゃんとグラーフのみ。試行時点でれーべマックスはライン札がついてます）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMr8sPrEA51clXB7Pa1　なお夕立・第二艦隊プリンツは運改修済みです。何か糸口をつかめる意見があれば……。 -- 2018-09-20 (木) 22:30:20
  • 難易度がわからないんだけど、自分だと、コマンダンテスト第一艦隊で、ビスマルクがフィニッシャー、コマンダンテストに強風改を積んて後は対地３点装備。加賀がいるなら爆戦積んでカットイン仕様で第四も艦戦、駆逐艦は連撃＋ＷＧ４２、重巡洋艦系は三式弾積むかな？大井よりは徹甲弾積んだ戦艦を第二に入れる方が対地敵対策でいいと思います。 -- 2018-09-20 (木) 22:51:32
    • 自分もこの案に賛成。うちのコマちゃんは強風+内火艇3で夜戦は大活躍でした。 -- 2018-09-21 (金) 00:45:56
  • これ夕立に運改修してる？してないなら魚雷４でタシュケントにCI撃たせたほうが運の値的にいいし、最後は対潜やめてカミ車or探照灯連撃駆逐とかボス対策したほうがいい。航空隊と支援もわからんけどどうしてる？主力の保護的に軽空母２より正規空母１潜水空母１でデコイ戦術採用したほうがいいと思う。 -- 2018-09-20 (木) 22:52:36
  • 第一の軽空2よりは正(装)空＋重巡orコマの方がいいんじゃないかな？制空足りなければ第二に夜戦軽空とか。対潜要員もこの際バッサリと。可能なら大淀に穴開けて副砲、空いたスロにWGとか。 -- 2018-09-20 (木) 22:56:12
  • 第二にコマは罠。第一に入れてボス戦2巡させる方が仕事するよ。リシュリューかビスマルクを第二にする方が夜戦で活躍できる。うちはビスマルクがボスに連撃で撃破してくれました。 -- 2018-09-20 (木) 23:10:45
    • 皆様いろいろご意見ありがとうございます。粗方試してみましたが、全てＴかＰで追い返されボスどころではなく。一縷の望みをかけて空母機動ルート（独艦2隻状態）で行ったところ逸れずに一発撃破できました。金土日で何とか第3ゲージ破壊できるよう頑張ります。 -- 2018-09-21 (金) 00:57:56
• クリアしても空襲してくるのは仕様だよね？　いつも海域クリアすると空襲は止む気がしてたんだけど -- 2018-09-20 (木) 22:30:37
  • Z3開放ギミックの方がクリアには必須ではなく、空襲がやむとクリア後に開放できなくなるからやまないんだと思う -- 2018-09-20 (木) 22:34:20
• 司令105 丁難度で第一ゲージ削り時、Eマス突入前に基地への空襲を確認。敵航空戦力はヲ級flagshipとヌ級？elite。 -- 2018-09-20 (木) 22:50:48
  • 後、丁も1本目のゲージ破壊は最短で4回です -- 2018-09-20 (木) 22:55:34
• 5-2乙機動部隊でクリア。ラスダンに入ってから１７回目でやっとクリア。話には聞いてたけどここはほんと地獄だな。あとはウイニングランに向かってもうひと踏ん張りです。 -- 2018-09-20 (木) 22:52:00
• E5-3甲起動Aギミック解除が一向に進まない・・・第一の空母軍が火力ソースとして全く役立ってないんだけど、皆さんZ3経由ルートでいってるのかしら？ -- 2018-09-20 (木) 22:55:01
  • 普通はZ3経由じゃない？機動はわりと楽にAとれる印象だったけど……。 -- 2018-09-20 (木) 23:02:17
  • 最終形態は制空値上がってるけど対策してる？ルートはZ3一択でしょ。 -- 2018-09-20 (木) 23:03:15
  • 瑞鶴、翔鶴の昼戦空母FBAでひ -- 2018-09-20 (木) 23:08:59
    • すません。途中送信してしまった…。空母FBAで姫相手に平気で300ダメとか出すので、必要な艦載機が枯れないように積み方気をつけて、優勢以上取れるようにはしてたなあ。（ちな自分はYマス経由） -- 2018-09-20 (木) 23:13:01
  • 装甲破砕は水上Aの方がよっぽど辛い -- 2018-09-20 (木) 23:09:40
  • ご回答感謝。やっぱZ3か。第二が駆逐だらけになって道中ぐだるから避けたかったんだけど割り切るしかないか。 -- 2018-09-20 (木) 23:10:10
    • 第一に多摩とかいれて制空補助させて第二の雷巡とか増やすのもあり -- 2018-09-20 (木) 23:22:10
    • 軽巡+駆逐艦で4隻だから軽巡1駆逐2は確定なんで後1隻入れるだけやん？火力艦枠は2隻あるわけだし -- 2018-09-21 (金) 00:30:12
• これから乙E5の３本目始めます。ギミック解除失敗が怖いですが、気をつける点ありますか？ -- 2018-09-20 (木) 23:02:56
  • 解除前に割らない事。これに尽きると思うな。 -- 2018-09-20 (木) 23:05:08
  • 昼でA取れなかったら撤退しろってのをたまに見る、昼でボス撃破したらどんまい -- 2018-09-20 (木) 23:24:18
    • 甲だと相当なことない限り割れないけど、乙以下だと友軍がうまく刺さりすぎての本人の意図しないゲージ割り事故が前イベも含めちょいちょい起こってるからねぇ -- 2018-09-21 (金) 00:34:27
• E5甲-2機動部隊で突破。いろいろ編成弄繰り回した最終編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMrGNvr9WL3NiTFVqit　。コンセプトは陸上型無視の昼戦でボス撃破狙い。試行回数は3回(道中撤退除く)。疲れてたせいか速吸に幼女補給載せ忘れ。結局夜戦にもつれ込んで瑞鳳がカットインで沈めてくれました。水上編成も試してましたが道中大破が酷すぎた･･･。 -- 2018-09-20 (木) 23:03:51
• 司令120　甲E5-2　水上でゲージ破壊できました！一発クリアでまじ嬉しい！編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMrGsW79tSYsgB8QOL8 -- 2018-09-20 (木) 23:07:35
  • ビス子と足柄小破でボス戦突入。航空隊が第二3艦、砲台*1撃沈、ボスにぐさぐさ刺さって405まで減らし→支援で第二2艦、PTを撃沈。反抗戦でスタート。 -- 2018-09-20 (木) 23:12:32
  • 夜戦開始時、ボス残り210、港湾大破、飛行場大破　残り撃沈。友軍がボスを129まで減らしてくれて、最後の最後、プリンが残ったボスをCIで沈めてくれました。 -- 2018-09-20 (木) 23:15:33
• E-5甲第三ゲージを鳳翔さん総旗艦、古鷹さん第二艦隊旗艦艦隊でクリア成功編成　びっくりしたのがT字有利だったとはいえ通常攻撃の鳳翔さんが空母夏姫を撃沈したこと -- 2018-09-20 (木) 23:18:37
• 装甲ギミックってE5海域の全ての姫系に効果有るんだっけ？今更ながら5-2でコモンちゃん楽に狙えるかなと思って。 -- 2018-09-20 (木) 23:21:03
  • ギミックやってクリア後にあそこ行ったけどあんまダメージ通りやすい感じはしなかった -- 2018-09-20 (木) 23:30:32
• なんでE5 -- 2018-09-20 (木) 23:38:19
• 丙ですが、Ｚ２ルート出現後の初水上出撃でＴマスでＳ勝利して空襲マスで優勢判定でたらルート出現して母港に戻されました。 -- 2018-09-20 (木) 23:39:33
  • あ、Ｋマスには１回も行ってません。 -- 2018-09-21 (金) 01:43:34
• E5-3丙第2ルートKマス航空優勢1回、空襲被害なし2回で開放しました。 -- 2018-09-20 (木) 23:51:09
  • 追記TマスA勝利1回。 -- 2018-09-20 (木) 23:56:54
• 第３ゲージのルート開放第一段階　乙ではIマス＋基地のみでルート開放されました -- 2018-09-20 (木) 23:55:12
• 既出かもしれないが興味本位で神鷹が欧州艦に対応するか試してみたけどだめだった　欧州船であって軍艦になったのは日本だしなぁ(そうじゃない？) -- 2018-09-20 (木) 23:59:15
• 甲5-2でハードラックとダンスっちまったので、ビス子に大型探照灯のせてよお（ドエレーCOOOLじゃん？）魚雷ブリバリだあバカヤロウ！でなんとか突破したがコマちゃんは第一か第二で最後まで悩んだ。クリア時は第一だったけど -- 2018-09-21 (金) 00:03:23
• 5-3甲　機動でYマス堀しながら削ってるんだけども本当にちびちびとしか削れない…素直にZ3通った方が目に見えて削れるものでしょうか？大差ないなら空母1隻外して神威入れようか悩んでいるのですが… -- 2018-09-21 (金) 00:03:31
  • 掘りはクリア後でもできるからZ3経由で楽になると思うならそっちでさっさとクリアしたほうがいいと思う。 -- 2018-09-21 (金) 00:16:31
  • Y通ると弾薬ペナと回避ペナ両方つくから空母のダメージが期待できなくなる（中破で行動できないorできてもダメージ出ない）から避けたほうがいいと思うよ（Aギミック解除にY使った経験から） -- 2018-09-21 (金) 00:32:38
  • 素直に水上ボスAでいいんじゃないの？同じ地道でも資源消費が違う気がする -- 2018-09-21 (金) 00:37:49
• 第３ゲージまで来て今更なんですが…恥ずかしながら陸攻３戦１を３部隊作るには陸攻があと1個足りません。代替品として何を入れたら良いですか？ -- 2018-09-21 (金) 00:17:30
  • 21熟練かな、第一21熟練2にして第二64、第三54とかしかないんじゃない -- 2018-09-21 (金) 00:26:50
  • 陸攻を開発するか艦戦添えておけばいいじゃないかな -- 2018-09-21 (金) 00:34:58
  • 1枝の案以外だとまあ、極論は96式作るだなぁ　もちろん資源消費を考えてだけど -- 2018-09-21 (金) 00:36:41
  • 回答ありがとうございます。なるほど、制空補助ですね。艦爆や艦戦も入れてましたがいまいちだったので、ちょっとデイリーやってきます -- 木主? 2018-09-21 (金) 00:48:14
• E5-2、長門改二だとPT、飛行場、砲台すべて対応じゃね？　大口径砲、秋月砲、観測機、士魂隊、穴機銃で全員に有効じゃね？ -- 2018-09-21 (金) 00:20:44
  • 駆逐以外の小口径+機銃はptに効かないらしい、あと昼だとキャップで対地もあんまでない -- 2018-09-21 (金) 00:36:57
    • えぇ・・・　はーつっかえ　やめたら？小口径主砲載せるの・・・　しかし、駆逐以外の小口径＋機銃が効かいないとは・・・編成見直してきます -- 木? 2018-09-21 (金) 01:07:00
    • 大型艦だと副砲使うとマシになるみたいな話はPT登場したころにあった覚えがあるけど、それやると火力がね･･･　正直そこまで潰しにくい仕様にしてるなら、駆逐は優先的にPT狙うくらいの仕様あってもいいと思うの -- 2018-09-21 (金) 01:13:31
• 甲E-5-2 3重キラが抜けた4戦目で突撃してみたらPマスまでに大破5人も出されたんだけど、キラ付けなかったらこんなものなのでしょうか。ヲ改やエリネにここまで苛められるとは -- 2018-09-21 (金) 00:36:02
• グラーフって特効あるの？ -- 2018-09-21 (金) 00:39:52
  • あるかもね -- 2018-09-21 (金) 03:18:10
• E5甲クリア。E5-3本目だけならルートギミックからで油2万弾1万ボーキ1万くらいで割り切った。構成としては水上支援なし削りで、最終編成A取ったら、機動に切り替えてギミックして割る。大体の目安にどうぞ。5-2さえ抜ければ貯め直し分で十分目指せるので頑張れ -- 2018-09-21 (金) 00:45:49
• 丙作戦のルート開放第２フェーズ。TマスでS勝利、基地空襲で制空優勢を２回取ることでルートM-WとZ3マスが出現。基地空襲での被害なしは２回取ったがルートが出現せず、制空優勢２回目を取ったら（このとき僅かに基地に被害があった）、ルートが出現した。ちなみにKマスへは行かず。そしてルート出現のエフェクトとともに艦隊は強制的に母港へ戻された。ﾄﾞｳｼﾃ？ -- 2018-09-21 (金) 00:50:37
• 乙です。ゲージ2突破し、ルート追加2個目（M→xとか）をやるためにKに行きたいのですが行けません。理由が分かる方いますか？　編成は以下。 -- 2018-09-21 (金) 00:51:20
  • Graf　Гангут　Richelieu　Italia　最上　秋月 -- 2018-09-21 (金) 00:52:22
  • Z1　Z3　足柄　矢矧　綾波　Ташкент -- 2018-09-21 (金) 00:53:01
  • 戦艦3は入ってるんですが…… -- 木主? 2018-09-21 (金) 00:55:14
    • 軽空母ｘ２にすればＭ→Ｋといきませんか？ -- 2018-09-21 (金) 01:57:36
  • ありがとうございます！　行けました！ -- 2018-09-21 (金) 02:11:19
• 甲E5-2のＴマスってみなさんどの位の確立で中破以上喰らってんですか？私は5回に1回程度しかないんですよ。これって普通？ -- 2018-09-21 (金) 00:52:32
  • 最終編成になってるかどうかで全然違う。HP388の方の潜水姫が梯形で来たらもう絶望なんで -- 2018-09-21 (金) 01:02:51
    • って事はやっぱりラスダン時には私と一緒で5回に１回しかまともに通れないってこと？ -- 2018-09-21 (金) 01:12:12
  • 梯形が来たらお察しですが、単横なら無傷で行けますよ(個人差があります)。あと、これは自分なりの考えですが、いつぞやのE-7以来、潜水新棲姫相手は第2陣形だと雷撃喰っても中破で踏みとどまる率が高いような…、気がします。ですので、私は5-2で3日足踏みしましたが、ゲージ割るまでにここでの撤退は削り中からラスダン沼までで2、3回です。とはいうものの中破抱えて押し通ったところでゲージは削れても割れませんでした。割ったときは単横3隻引いて無傷で通っています。 -- 2018-09-21 (金) 03:34:46
    • と言うことは木主はTマスを第一(対潜警戒)denaku第二警戒航行序列(前方警戒) -- 2018-09-21 (金) 07:56:08
    • と言うことは木主はTマスを第一(対潜警戒)でなく第二(前方警戒)で通ってたんですか。 -- 2018-09-21 (金) 07:58:13
    • まぁ、夜戦はナナメって人もいるから、このゲームの法則だと、絶対的に片方だけ有利というのは無い様なので、自分の攻撃が当たりやすいのは敵攻撃も受けやすいということ、自分の攻撃が当たらない時は敵の攻撃も受けずらいというように調整してある可能性もある。まぁ、憶測の域を出ない個人差の体感レベルでしょうが。 -- 2018-09-21 (金) 09:42:15
    • 連合4・通常6つも陣形があって、それぞれ一長一短、攻めに向く陣形は守りが薄く、守りに向く陣形は攻めが弱い（まぁ、当然だが）。このゲームの陣形・支援でも今一つ効果の解明されていない部分があるから、潜水艦に第２陣形（前方警戒）はそれなりの効果があるのかもしれない。 -- 2018-09-21 (金) 09:55:55
• E5乙　第３ゲージクリア。装甲ギミック解除後１発でいけた。機動　第一：翔鶴甲・瑞鶴甲・大鳳・ビス・ウォー・イントレ　第二：阿武隈・鳥海・オイゲン・北上・ジャービス・時雨。最後は夜戦でオイゲンがとどめ。特攻もあってか連撃仕様でも余裕で３桁ダメでた。そしてＹでリシュ、ボス泥でウォー２人目、報酬でネルソンと戦艦祭りだった -- 2018-09-21 (金) 01:05:06
• コメント編集できる方、どうかおながいします。 -- 2018-09-21 (金) 01:15:27
• 基地航空隊の熟練度付けにいいステージはどこっすかね -- 2018-09-21 (金) 01:27:10
  • 航空隊編成弄っていいなら定番のE3でいいんじゃね。弄りたくないなら先制ガン積みしてここの潜水マスとか。 -- 2018-09-21 (金) 01:54:37
• E5-2甲編成案の添削をお願いします。　道中潜水マスや空母マス、ボス艦隊のPT対策、小鬼対策をまんべんなくこなしたつもりですがそのアオリで第1艦隊が貧弱になってしまい、どうしたものかと困ってます。。。　→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMrbLPhXg60qCOrCnc8 -- 2018-09-21 (金) 01:27:37
  • 独仏4を満せるからグラーフを制空稼げる空母に替えてみたら？稼いだ分瑞雲降ろして三式積み。摩耶も主主偵三で。第二の対地装備不足も気になるけど・・・ -- 2018-09-21 (金) 02:22:20
  • 砲台が対空CIしてくるから瑞雲全滅で弾着不可になる可能性考えると偵察機が無難、瑞雲の手数より三式弾の弾着のほうが強い。コマは大体の中口径で大きな命中マイナスになるので小型主砲のほうがよい、ただコマ連撃編成だと第二向きで、第一にコマなら水戦と対地装備3種シナジーが多い感じ。第一、第二ともに対地対策少ないのが気になる。第一の重巡、航巡は三式弾弾着させたいから、制空はそこ以外でなんとか。正直グラーフの2スロは対空の餌食になってそうなのでFBAせず艦戦のがいいかも。第一に重巡、第二に戦艦並べる編成は2018-09-20 (木) 05:33:54の投稿が参考になる。ただし、航空隊で制空削りしとかないと優勢もとれないので注意。 -- 2018-09-21 (金) 04:59:20
    • いちおう紹介した編成は最終編成相手のものみたいなので、削りの段階では第二に対潜混ぜてもいいとは思う。航空隊も削りの時点では１つは潜水マスで残りでボス叩きつつ制空削りでよさそう、最後は全部ボスに送る。 -- 2018-09-21 (金) 05:25:50
  • コメント感謝です<(_ _)>　おっしゃるとおり -- 木? 2018-09-21 (金) 06:56:41
    • 色々欲張りすぎて、編成がぼやけてた感があります。削りとラスダンに分けて、対地装備を強化してみます -- 木? 2018-09-21 (金) 06:59:18
• 欧州水姫かってぇ＆タフ過ぎんよ。削り段階でさっきから中破大破止まりなんだけど大丈夫かこれ -- 2018-09-21 (金) 01:46:36
  • 俺は乙だが、装甲破砕すれば対空初霜の連撃でも三桁普通に出るし、甲だろうと大したことないんじゃないかね。 -- 2018-09-21 (金) 01:59:04
  • 装甲破砕すればびっくりするほど柔らかくなるし、装甲破砕前は一度も撃沈する必要ないから大丈夫 -- 2018-09-21 (金) 02:07:41
  • さんくすです。そろそろラスダンぽいので、ギミックに期待。 -- 2018-09-21 (金) 02:28:20
  • うちも甲で削りは中大破(下手すりゃ無傷)で撃沈0だったけど、装甲破砕ギミックやったラスダンはきっちりSとれたから大丈夫 -- 2018-09-21 (金) 07:54:23
• Wボスマスって確定ドロップじゃないの？？？ -- 2018-09-21 (金) 01:50:17
  • Ａはほとんど「ガシャン」できついっすよねぇ。 -- 2018-09-21 (金) 01:59:57
• 司令120　乙　ルート開放第3フェーズ　TマスでS勝利、Kマスで航空優勢を2回達成後、空襲被害なし1回でルート開放を確認しました。 -- 2018-09-21 (金) 02:08:35
• 司令120　乙　第二ゲージ破壊で第三ゲージルート出現(機動で割ったからかも)　第三フェーズ　TマスS勝利、Kマス優勢１回、空襲被害無し1回でルート出現 -- 2018-09-21 (金) 02:24:02
• 甲/E-5攻略完了。最後は機動艦隊でクリアしたが、装甲破砕後も結構辛かった。ゴトランド掘りが残っているが、本当にここで掘りとかできるんかねぇ… -- 2018-09-21 (金) 02:39:40
• ラスダン22周してなんとかE5-2難易度「甲」クリア。編成はこんな感じです。燃料8万程消費して試行錯誤した感想は、運未改修プリンツのCI頼りは罠だと思う。そして最後に頼りになるのはやっぱり大井・北上のハイパーズだった。 -- 2018-09-21 (金) 03:02:20
  • ↑の続き。プリンツのCIがダメ60とか40だったのに対して、ハイパーズ（特に北上さん）は夜戦連撃で150×2とか普通に出してました。あと昼戦でビスコがボスに対して300とか出してたのでドイツ艦特効そのものは確かにあるみたいですね。 -- 2018-09-21 (金) 03:08:15
  • あと雷巡マシマシ構成と潜水デコイ作戦は相性がいいようでこの編成にしてからダメコン使用は0でした。 -- 2018-09-21 (金) 03:10:38
• 昨日の 04:46に甲5-2の編制で相談させて頂いた者ですが、こちらの編制で無事に突破できました。本当に有難うございました。枝を頂いた方のご意見を参考に基地航空隊を、直後の05:23の書き込みの方を参考に艦隊を組み直し、ボス到達3回目でクリアです。流れとしては、「特に最初にぶつける基地航空隊の制空は大事」「決戦支援は命中第一」「第1艦隊は三式弾の重航巡で火力充分。砲台、港湾、飛行場を昼のうちに焼き払う」「雷撃戦までに敵第2全滅、第1姫三体以下なら雷撃がボス集中」「友軍と第二艦隊上半分で港湾、集積を潰し、特効艦を集めた下半分でボス集中攻撃」でした。水上打撃艦隊で有りながら第1に戦艦0、第2に2というのは意外に思われるかもしれませんが、三式弾の対地威力恐るべしです(そりゃガダルカナルのの米海兵隊員が「この戦争負けるかも」と思うわけだ)。E-5-3で投入するはずだった鈴谷、熊野、グラーフを使ってしまったのとゴトランド掘りが残っていますが、多分大丈夫!!(慢心) -- 2018-09-21 (金) 03:12:44
• 甲Ｅ５－２　削りから最後まで6回で終わってちょっとぽかーん　機動まじ便利 -- 2018-09-21 (金) 03:25:42
  • 編成　五航戦２　武蔵　ろーちゃん　アークロイヤル　グラーフ　第２　速吸　阿武隈　ジャービス　Ｚ１　ガングート　ビスマルク -- 2018-09-21 (金) 03:29:53
  • 速吸がかみしゃ＆陸戦結構強いです　あとジャービスは1戦目からとりあえずいれてたんですがなんか終わってしまいました -- 2018-09-21 (金) 03:33:29
  • 第二ゲージは機動艦隊出撃でForce Hとライン演習どっちの札が付くの？　 -- 2018-09-21 (金) 04:01:27
    • すまん、攻略情報に書いてあったわ･･･。 -- 2018-09-21 (金) 04:04:29
• E5-3の周回編成考えているのですが、TからRに行く条件って丙でも欧州艦6隻必要ですか？雷巡を編成したいんですよね。分かる方教えて欲しいです。 -- 2018-09-21 (金) 03:47:43
  • そこは実際に試してみるといいかもよ。雷巡を入れて欧州艦を１から１つずつ増やして（最初に第１艦隊を戦艦４空母２で組んで１ずつ欧州艦に代えていくと分かりやすい）いって逸れなくなったところが閾値。 -- 2018-09-21 (金) 04:14:32
• 乙E5-2、機動でクリアできました。水上で沼ってましたが、20日17:30の情報をもとに再編成したところ、乙の反航戦でしたがクリアできました。ありがとうございました。 -- 2018-09-21 (金) 03:54:20
• 既出かもしれませんがE-5ゲージ3ボスにて本隊にネルソンビスマルクザラプリンツタシュケントレーベを含むと長波旗艦の友軍で固定されるとおもわれます(試行回数10回ほど -- 2018-09-21 (金) 04:10:07
• 司令120　甲　第３ゲージ：3729ダメージ与えたところでラスダン確認。「撃破回数は５回：ＨＰ4500」というところかと。 -- 2018-09-21 (金) 04:19:44
• リベに特効ありって書いてあるけど、どこ情報なのこれ？まともにダメージ入れてるの見たことないんだけど -- 2018-09-21 (金) 05:52:18
• 機動編成ってゲージ1・2を同じ戦力で(基本的には)攻略するって事でいいのかな。だとすると機動で出撃する場合、間違えないようにするには最初から第二ゲージ用の編成で行った方がいいようにも思うけど、第二ゲージ入ってから追加艦入れても機動編成なら札は第一ゲージと同じForceH札しか付かないなら問題ないのか -- 2018-09-21 (金) 07:46:14
  • ドイツ艦も欧州枠で同一だから補給艦の有無だけだからねぇ　後対地装備の有無とか -- 2018-09-21 (金) 08:00:43
    • やっぱそんな感じか。ありがとう。武蔵突っ込むつもりだから慎重になってたけど、第一ゲージを第二ゲージより省資源で組んで本番の第二ゲージ入ったら追加メンバー入れる、でいいか -- 2018-09-21 (金) 08:15:55
    • てか駆逐枠は手軽に独仏条件半分満たせて(「独仏合計」だから独オンリーでもokだったっけか)、機動ルートの敵とは相性いいから両方入れちゃっていいのが大きいな。どうせpt対策もいるし水上完全無視でいいわけでないから他の駆逐は取っといた方がいいし -- 2018-09-21 (金) 08:25:59
    • むしろE5-3を機動で割って掘りも機動でやるなら特効艦を機動に集めといた方が良いまであるけど、一度は水上でラスダン編成をA勝利しないとならんからその分の戦力は必要になるのでバランスは考えないとね(掘りも水上でやるならなおのこと) -- 2018-09-21 (金) 08:57:29
    • 水上を完全無視でE3ではまったら洒落にならないしな。そこだけはこれからつめられても注意だろうな。ビスは水上に回した方がいいかもしれんくらい -- 2018-09-21 (金) 14:51:09
• お疲れ様です。ようやくE4乙をクリア出来たので、これからE5を開始します。けど、燃料が16Kしかありません。(弾薬、鋼材は25K、ボーキは130K)これでE5乙って無謀でしょうか。皆さんどれくらい資源を使いましたか？ -- 2018-09-21 (金) 07:50:52
  • もう課金ゲームになりかけてんだから最悪は燃料カキーンだよ。私はもう意地とプライドはすてた -- 2018-09-21 (金) 08:03:04
  • 甲やったけどE5-2を試行錯誤したけどE-5全体では燃料10万(たぶん6～8万くらい)で終わったから余裕とは断言できないけど大丈夫じゃ無いかな -- 2018-09-21 (金) 09:30:14
• 甲E5-2ラスダンまで来たけどこれまでに一度もボス落としたことないんだけど、みんなこんな感じなのかな。確かにまだ編成思考中だけどボス200残しが最高って状態。 -- 2018-09-21 (金) 08:11:52
  • 水上で一度だけS取れたことはある。が、削り中に仏姫落とせたのはその一回だけかな -- 2018-09-21 (金) 08:25:12
  • 水上の削りで2回S取れました。削りで落としたことがなくても、本番でも基地航空隊、決戦支援、砲撃、雷撃、夜戦のすべてがかみ合えば落とすことは可能かと思います。 -- 2018-09-21 (金) 09:35:25
• 司令111 乙 E5-2 機動で挑戦中 第1：武蔵、Aquila、Pola、瑞鶴、加賀、速吸 第2：大淀、Верный、タシュケント、Bismarck、ガングード、PrinzEugenの編成なのだが、昨日はLO行けて、今日は連続でLNなのだが欧州艦足らないのだろうか…。 -- 2018-09-21 (金) 08:43:25
  • 機動艦隊はBマス回避に欧州艦6隻。　L→O固定に独艦3(独艦+仏艦=4？)が必要で足りないとNよりランダムですよ。 -- 2018-09-21 (金) 08:47:17
    • あれこれ見てるけど甲だと独4で通ってる例を良く見るな。多分リシュリュー弾くことで友軍を制御する意図も有るんだろうけど -- 2018-09-21 (金) 09:03:39
  • Aquila→Grafに変更(独3編成)でLO行けました。ありがとうございます。第2ラスダンだったので試行回数少ないから乙は独3で固定化できたかはわからないけど… -- 2018-09-21 (金) 10:44:53
• 何故かPL逸れして第二ボスに向かってしまいます。難易度は一番下の丁です。メンバーは、足柄改二・瑞鳳改二乙・千歳航改二・ビスマルク改・リシュリュー改・摩耶改二、阿武隈改二・北上改二・鈴谷改・夕立改二・涼月改・タシュケント改　となっております。　何回やっても駄目です。　見落としてるところ有りましたら教えてください。　ライン演習の札が悪いんでしょうか・・・。 -- 2018-09-21 (金) 09:04:12
  • Z3だしてない状態で軽い編成だとそっちに流されるっぽい -- 2018-09-21 (金) 10:15:09
    • ルートギミックですか・・・。手を出してなかったですね。やってみます！＾＾ -- 2018-09-21 (金) 10:23:18
  • 軽空母の数か雷巡が原因だと思う。うちも何故か最後のボスにいかなくて、軽空母1、雷巡抜きでいった。軽空母2や雷巡入りも可能だけどなんか色々条件ありそう。まずは雷巡抜いてみたら？それでダメなら軽空母１にして代わりにあきつ丸か水戦のせた航巡とかかな -- 2018-09-21 (金) 10:17:47
    • 攻略情報には軽空母は -- 2018-09-21 (金) 10:24:06
    • 失礼　２でも行けるって書いてたんですが、やってみます。としたら先制雷撃は阿武隈頼りですね。片方ずつ検証してみます＾＾ -- 2018-09-21 (金) 10:25:37
    • 軽空母2もいけるはずなんだけど、ギミックの進め具合とか欧州艦の数とか色々条件ありそうだからちょっと大変なのよ。頑張ってね～ -- 2018-09-21 (金) 10:36:27
  • 検証とかしてないから詳しい条件は知らないけど、第二の鈴谷を駆逐艦に変えたら逸れないと思うよ（同様の艦種編成で丁堀してるけど逸れたことはないので） -- 2018-09-21 (金) 10:20:16
    • ありがとうございます。試してみます。＾＾ -- 2018-09-21 (金) 10:26:05
    • 頑張ってください。一応自分はルートギミック解放済み（Z3出現済み）でした。周回を視野に入れるなら資材消費が少なくなる点においてもZ3は有効なので是非試してみてください。札に関しては覚えていませんが、丁なら海外艦０でも問題なくボスまで到達できました。 -- 枝主? 2018-09-21 (金) 10:38:00
• 「クリア後にギミックを～」って実践しても無理だったの？丙でゲージ吹き飛ばした後母港に帰ったらピロリンって言ったんだけどさぁ -- 2018-09-21 (金) 09:12:26
  • 無理。クリアと同時にギミック解除は可能(ラスダン編成にA以上勝利が条件のため)だがクリア後は削り編成になる為か解除は不可能 -- 2018-09-21 (金) 09:43:41
  • ラスダン編成に水上ボス残しA勝利→機動S勝利orボス撃沈A勝利はOK(水上と機動の順は勝利状態が同じなら逆でもOK)、ラスダン1回目でS勝利orボス撃沈A勝利はNG -- 2018-09-21 (金) 10:12:50
    • 「ラスダン1回目というの」は語弊があるな。ラスダン編成でどちらかでボス残しA勝利を取る前にボス撃沈したらNG　という方が正しい -- 2018-09-21 (金) 10:17:16
  • 厳密には解除条件は両連合で最終形態にA勝利「以上」だからね、S勝利でクリアと同時に達成されたというだけ。最終形態と戦えないクリア後は解除しようがない -- 2018-09-21 (金) 10:40:57
• ゲージ解放にIマスA勝利って必要なのか？Hマス＋防空成功1回でルート出現したが -- 2018-09-21 (金) 09:14:27
• 5-2甲絶賛沼り中だが掘りも考えて今日辺りがリミットだな。ビスZ1Z3しか独艦いない、欧州6の為に戦力的に厳しい艦が入ってる俺鎮守府にはキツすぎた。 -- 2018-09-21 (金) 10:07:35
  • 機動と水上どっちなのかわからんけど、他のサイト見るとボス前固定に独仏4以上が必要で、水上は欧州艦6隻無くても雷巡0や軽空母2隻組み込めないと言う制限はあるが最短通る編成例が紹介されてるよ。機動でやってるなら編成の性質上B逸れで回避するなら欧州艦6隻必要になるみたいだが -- 2018-09-21 (金) 10:57:16
    • 水上ですね、機動も少し試しましたこちらも手札上いい編成組めなくて。欧州6無くてもSマス回避できるなら結構戦力アップできそう。調べてみます、ありがとう -- 2018-09-21 (金) 11:36:37
    • リシュ･コマもいるなら投入検討した方が良いと思う、特にE5-2でコマは戦車＋WG装備した夜戦連撃は決まれば港湾と飛行場に決まれば一発撃破する強さだし -- 2018-09-21 (金) 11:59:24
• Ｅ５－２、カットイン要員の雪風に魚雷３本持たせてるのにカットインを頑なにかけない、と言うか魚雷ではなく何故か素手で殴ってる、何だよこれバグか？ -- 2018-09-21 (金) 10:15:53
  • 陸上型には魚雷で攻撃しない。もちろん魚雷カットインはしない。それは水上艦を狙えてないんだよ。 -- 2018-09-21 (金) 10:20:38
    • この仕様のせいでいつも以上にCIしないように感じますね。あと個人的にですが、大井北上なら夜戦連撃で装甲抜けるのでCIそのものが罠な気がする。 -- 2018-09-21 (金) 11:27:36
• 訳が分からないよ・・・。難易度は丁。水上第一；足柄改二・瑞鳳改二乙・涼月改・ビスマルク改・リシュリュー改・摩耶改二　第二；雪風改・鈴谷改・熊野改・夕立改二・阿武隈改二・タシュケント改　全体の駆逐を４にして　軽空母１にして　雷巡も抜いて、、、、なんでWに行こうとするん・・・。機動部隊なら行けるのに。でもペナルティあるから通りにくいし。ボス軟そうだけど羅針盤が敵ですわｗｗｗ　あ、「何故かPL逸れする・・・」って言った木ですが。　やはり、Z3開放しないと丁でも行けないんですかねぇ。。。攻略情報あるけど割と面倒くさいな。資源は全て２０万近くあるが・・・。 -- 2018-09-21 (金) 10:54:10
  • Z3開放でQ→Mが優先優先になるみたいだけど、開放してないから戦+空4でQ→M、戦＋正空3以上でM→Kの条件を整える必要がある。ぶっちゃけ誰かを軽空母に変えれば条件満たせると思うよ -- 2018-09-21 (金) 11:11:30
    • 変えるのは駆逐艦か重巡って意味ね(火力的に涼月が良いと思うが) -- 2018-09-21 (金) 11:12:41
    • ごめん　文章訂正「戦＋正空3以上でM→Kを外れる条件を整える必要がある」だね -- 2018-09-21 (金) 11:15:25
    • ああ、すぐ上に木がって戦2軽空2は試してたのか申し訳ない　ここまでやってるなら「Z3未解放でのルート検証寄与して意地でも行ってやる！」とかでも無い限りZ3開放した方が良いんじゃ無い？　それと木が流れてないなら枝にしとかないとログ流れるし自分みたいに勘違いするよ？ -- 2018-09-21 (金) 11:27:48
    • ありがとうございます。すみません、今度から枝にしまする(´・ω・｀)　ルート開放の線で行ったほうが良さそうですな。情報が更に出てきたら動きまする。 -- 2018-09-21 (金) 11:50:22
  • 丙作戦でZ3マスは開放したけど、水上打撃部隊でも空母機動部隊でも編成の問題なのかZ3を通れず、それでもちゃんとゲージを削れてるよ。Z3マスを開放せずとも空母機動部隊でボス戦S勝利も取れてたし。戦力と戦略が整っていれば何とかなると思うが…。 -- 2018-09-21 (金) 12:28:02
• 乙 機動で第2突破 Hマスには行ってないが、Hマス以降が解放された。乙はIマス潰しておけばOK？ -- 2018-09-21 (金) 11:46:31
  • 乙 水上 Kマス航空優勢1回、TマスS数回、空襲損害なし2回目(Kマス行く前に空襲)できた時点でZ3マス開放された。…こういうのってルート情報に書くべきなのかな？ -- 2018-09-21 (金) 11:53:44
• Ｅ５甲‐３のラスト、反抗引いて今回もダメだと思ったけど昼戦で終わる勢いで敵を沈めて行ったので少々びっくり。ありがたかったけど乱数って怖いって改めて思った。 -- 2018-09-21 (金) 11:50:13
  • 甲E5-2、あかん…一生懸命キラづけしてやっと出撃しても３回に２回はＴマスで中破以上喰らう。みんなこのルーチン繰り返してるの？それとも女神つけて進軍してるの？ -- 2018-09-21 (金) 15:02:16
• E5-2甲　欧州艦6隻以上かつ独・仏艦が4隻以上　or　雷巡なし・戦艦+空母3隻以下かつ独・仏艦が4隻以上　　みんなどっちを採用してる？自分は前者を採用しようかと考えてるけど、欧州艦 -- 2018-09-21 (金) 12:16:23
  • ミスった。　欧州＆独仏枠に第一リシュリュー、武蔵、ザラ、プリンツ、グラーフ、呂５００、第二大淀、ベールヌイ、北上、大井、熊野、照月　の編成で考えてる。 -- 2018-09-21 (金) 12:21:23
    • 道中安定+PT対策（増設機銃+副砲連撃装備だと）+フィニッシャーにもなるので雷巡構成がお勧め。ただ制空値にもよるけど、対空CIが決まりすぎるとボスの艦載機が0になって通常砲撃してくるので潜水デコイが効かなくなるので注意。 -- 2018-09-21 (金) 12:58:23
  • もしかして、ビスマルクの使い道ってここ？とりあえず温存の予定だけど -- 2018-09-21 (金) 12:30:31
  • わたしはリシュ、ビス、熊野、摩耶、グラーフ、ザラの第一とコマ、由良、時雨、タシュ、大井、プリンの第二でしたね。まぁ多少欧州艦が過剰な気はしますが第3ゲージの水上も意識した編成でした。因みにコマと由良さんは対地連撃仕様でした。 -- 2018-09-21 (金) 12:38:59
    • コマちゃんか。レベ59しかないから死ねる・・・。弱いけどコマちゃん入れて摩耶を入れて対空を強化するのも手ですかね -- 2018-09-21 (金) 12:53:46
    • 大丈夫。私のコマちゃん54だったからｗあと第二のコマちゃんはＷＧと士魂の夜戦連撃で陸上姫どちらも余裕で粉砕できる火力出せるから第二の旗艦に置くのはかなり有用だったりする。 -- 2018-09-21 (金) 13:11:28
  • うちは欧州艦6かつ独仏4以上＆雷巡無しだったな.リシュ･ビス・鳥海・ポーラ・グラ子・伊13、コマ・由良･Z1・鈴谷・雪風・プリン -- 2018-09-21 (金) 13:08:11
• 参考になるか不明なE5-2機動あまりもの編成作ってみた　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMuEarXTyrCGQY9O2yG 水上側であんま出番なさそうな子をかき集めてでっちあげてみた。づほ水上に入れたいなら隼鷹あたりにやってもらえばいい。戦艦は第1には別にいらない。ボス以外殴っても無意味な都合主主偵速吸の連撃と大差ないまである -- 2018-09-21 (金) 12:52:53
• 第一ゲージ、(第二ゲージ解放前は) 水上打撃部隊、および、(第二ゲージ解放後であっても)空母機動部隊で出撃した場合、無札の艦に Force H の札が付与される。 ってことでいいんだよな？ 誤出撃怖いわ -- 2018-09-21 (金) 12:59:08
  • んだねぇ -- 2018-09-21 (金) 13:03:00
  • 乙以下で、適当な数隻を他の札付きと一緒に出して、事前に札付けてから甲やれば事故は減るで。 -- 2018-09-21 (金) 13:20:20
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMs54cruaHmgU1iMEV3 なんとか甲への挑戦権は残ってる気がしたので組んでみたのですが、添削してもらえるとありがたいです。 -- 2018-09-21 (金) 13:19:15
  • ゲージ1はともかく、ゲージ3機動の条件を満たせないのでは?　欧州6＆軽巡駆逐で要5隻よ？ -- 2018-09-21 (金) 13:51:13
    • それは最短の要件だから満たさなくても行ける、最高で道中通常3、潜水1、空襲1だから補給艦いないときついけど -- 2018-09-21 (金) 14:04:32
  • 第三ゲージの水上はコマいるといけないから少し大変だけど第一ゲージの駆逐の最低でもどっちかはそれ用に残しといたほうがいい、そうすると機動は空襲不可避なんで海外艦の数は気にしなくていい。第一ゲージのほうは600ぐらいまで制空もって道中優勢にしたほうがいい、第二ゲージのコマは昼だとキャップであんま出せないから第二か水戦キャリアでインピに戦爆、そうでなくてもインピの艦攻は艦爆にしてボスに攻撃が行きやすくする、あと雷巡は水上のほうがきついから水上のほうの妙高か千歳と入れ替えぐらいかな -- 2018-09-21 (金) 13:58:19
  • 欧州枠がギリギリなら、空襲増えるだけの機動部隊側は欧州艦使わないで組んでもいい。特に2本目機動部隊でのラスダンも考えているのならよく考えて独仏艦を切るべき。以降編成について。Maestraleに探照灯と照明弾積んで枠を開ける。その機動の制空値だとEかIで拮抗になる（拮抗でもいいけど優勢は出撃時600目安）。水上はP拮抗のつもりならインピは攻爆戦戦で問題ない。プリンツは夜戦補正ある3号砲＋魚魚見張りのがいいかも。 -- 2018-09-21 (金) 14:03:10
• どなたか甲の第一ゲージのクリア編成貼っていただけませんか？参考にしたいです。 -- 2018-09-21 (金) 13:27:19
  • 第一ゲージは欧州艦6でどんな編成でも最短、そうでなくても空襲増えるだけだから第二第三ゲージとの札の兼ね合い考えたうえで全力出撃でいいよ -- 2018-09-21 (金) 14:09:26
  • 過去ログさがしゃいくらでも上がってるんだが -- 2018-09-21 (金) 15:43:23
• 第一ゲージ、グラーフで重巡姫に350とか出るし特効あるんじゃないのかな？ -- 2018-09-21 (金) 13:35:54
• E-5ゲージ破壊後にギミック解除出来ないとか流石に悔しみ溢れすぎやろ... -- 2018-09-21 (金) 13:41:24
• クリアしてからゴト掘りでZ2マス周回してたけど、今日出撃したら2連続空襲発生しなかった。ちなみに乙で2回ともボスマス到達。バグ？ -- 2018-09-21 (金) 13:43:13
• ３ゲージ目の削りに来ましたが、水上機動どちらでやっても、１周すると10人は中大破して、ようやくゲージを少し削る感じ。弱体化ギミック解除するまで、こんな感じで耐えていけばいいの？　２ゲージ目の方がよほど楽に感じるんだけど。 -- 2018-09-21 (金) 14:04:10
  • 第三ゲージはラスダン入ってギミックやるまではみんなそんなもんだよ。そして難しさはギミック解除がピークで解除さえしてしまえばぼこぼこにできるからがんばって削ろう -- 2018-09-21 (金) 14:13:45
    • ありがとうございます！　あせらず、地道に削っていこうと思います。 -- 2018-09-21 (金) 14:20:27
    • いやー、弱体化させて支援含め全員キラ付け、基地も熟練MAXで3つともボスへ。ほぼ無傷でボスに複数回到達したのに撃破できず、なんて私みたいな人もいます。ちなみに甲です。もう泣きそう…。 -- 2018-09-21 (金) 14:22:20
    • 燃弾消費量や第2保護の観点から水上がお勧めかな。削りと云っても姫4、被弾すれば・・・ね？。 -- 2018-09-21 (金) 14:35:49
  • E5-3甲水上、道中なし決戦あり、ラスダンＡ含め11出撃2撤退43バケツ(HP80％未満目途)ってとこだった。E5-2水上は道中・決戦ありで19出撃69バケツだったからE5-2のほうがきつかったかな。削ればいいだけだから気楽に。 -- 2018-09-21 (金) 14:28:11
  • ゲージ耐久が900×5=4500くらいと仮定して、ざっと4000程度削れば最終形態かな…。うちの場合、水上削りで10回かかりました;;（今にして思えば、航空隊全部ボスに回せる機動ルートの方が毎回の削り量は大きかったかも。消費はさらに重そうですが…） -- 2018-09-21 (金) 14:36:53
    • 木主です。４０００か～、自分は４回ボス到達でまだ１０００ちょっとしか削れてないです。バケツは５０以上は既に使ってるかな。機動の方が楽という話を先行してクリアした友人から聞いたのですが、やっぱり初手の潜水マスでやたらと大破するんですよね。結局、ここに基地を一つ投げてしまっています。 -- 2018-09-21 (金) 14:57:44
• ルート解放第一フェーズ　乙ではIマスA勝利以上？だけで解放されるようです　Iマスで完全Sでルート解放されました -- 2018-09-21 (金) 14:33:24
  • 同じく乙でHマス行かず空襲もなしでIマスのみS勝利でルート開放されました -- 2018-09-21 (金) 18:22:29
• 乙でルート解放ギミックやったんだけど、空襲の条件達成してないのにルート解放されたんだが。ちなみにHとIは両方S勝利で、基地航空隊は2部隊局戦をIマスに出撃させてるので、防空は達成してないです。 -- 2018-09-21 (金) 14:35:02
• 昨晩、E5甲-2にて相談させて頂いた者です。先程、通算ラスダン出撃17回目にてゲージを折ることが出来ました。ありがとうございました。頂いたご意見のお陰で無事に抜ける事が出来ました。 -- 2018-09-21 (金) 14:37:00
  • 最終編成はこちらです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMr-J1Q8t-SrcHpNNYf -- 木主? 2018-09-21 (金) 14:37:31
  • 基地航空隊の制空計算誤りへのご指摘は本当に助かりました。なお、妙高さんのCIは、最後まで2桁。PrinzのCIは最後以外2桁で、最後のみ148でした。 -- 木主? 2018-09-21 (金) 14:43:04
• 5-2時間取れないから丙でやったらガシャンばっかりなんだけどそんなものなの・・・ -- 2018-09-21 (金) 14:43:01
  • そこはそんなものだ。さっさと先に行くべし -- 2018-09-21 (金) 14:46:29
• 司令Lv120、機動ルートで乙２本目ゲージ割成功。第１：速吸、グラ子、イントレ、赤城、加賀、長門。第２：プリンツ、ビス子、アブゥ、秋月、Z1、リベッち。 -- 2018-09-21 (金) 15:00:16
  • 空母は最大スロに彗星一二甲、他スロは烈風。ただしグラ子のみ最小スロに彩雲。速吸は水戦２とカミ車。長門は主主偵徹。 -- 2018-09-21 (金) 15:03:32
  • プリンツは主主偵三式、ビス子は主主夜偵徹甲、アブゥは魚魚甲標的、Z1に熟練監視員、リベッちは先制対潜。 -- 2018-09-21 (金) 15:06:14
  • 艦戦を多くしてIマスで航空優勢にすることで、彗星の熟練度が維持できました。キチコはボスに３隊集中、支援は道中＆決戦共に戦艦４で砲撃。ラストはビス子の夜戦スナイプで終了～♪ -- 2018-09-21 (金) 15:10:30
• ゲージ破壊後にライン演習で堀をしてるけど、欧州艦が６隻いると、全部最短になるからXからの分岐でYにいけないっす。ここでもレア艦出るから通りたいのだけど、誰か行ったことある人います？ -- 2018-09-21 (金) 15:02:17
  • いっそのこと欧州艦０にしちゃえば？そうすればＹに行く条件満たせそうですしギミックアリならボスも余裕でしょうし -- 2018-09-21 (金) 15:25:56
    • ありがとうございます。後でそれでやってみます。始めたばかりなのですが、決戦支援を出していないせいか、基地をひとつTマスに送っているせいか、育成艦をいれているせいか、まだS勝利がとれてないです。もう少し編成を見直してからやってみます。 -- 2018-09-21 (金) 15:43:24
  • 試しているんですが、第二の駆逐艦を２に減らすとＰにそれてそもそもボスに行けなくなる（軽巡洋艦＋駆逐艦３隻がＹに行く条件と思われるんだが）。Ｚ３出現後は水上編成でＹに行けないのかもしれないですね。 -- 2018-09-21 (金) 15:40:54
    • 駆逐艦1隻を潜水艦に変えたらYに行ってました -- 2018-09-21 (金) 16:06:18
    • ちなみに欧州艦として、ろーちゃん入れてました -- 2018-09-21 (金) 16:09:36
  • 潜水艦を入れればYに行けるぞ　ただ水上だからと第二に置いても先制対潜が怖いからせめてキラ付けといたほうがいいかも -- 2018-09-21 (金) 16:13:04
• Ｅ－５甲２本目の初手潜水艦ってどうやって無傷で抜けるの……？　キラ付けしても必ず大破して何も進めない -- 2018-09-21 (金) 15:07:26
  • ◎航空隊を送る　〇先制対潜艦を1～2隻入れる　▲祈る -- 2018-09-21 (金) 16:19:34
    • この場合 -- 2018-09-21 (金) 18:33:22
• 甲E5-2、あかん…一生懸命キラづけしてやっと出撃しても３回に２回はＴマスで中破以上喰らう。みんなこのルーチン繰り返してるの？それとも女神つけて進軍してるの？ -- 2018-09-21 (金) 15:08:24
  • ラスダン時の全員キラ付けで大破発生が1/4ぐらい。中破は多すぎて忘れた…。もうそういうものです。 -- 2018-09-21 (金) 15:17:55
    • 今までのイベントでもここまで嫌らしいのはないよ。今までで一番苦痛でつまらん。…でもやらねばならぬ -- 2018-09-21 (金) 15:22:29
  • 削りの時は先制対潜艦数隻付けてたなぁ　もしくは基地1隊を東海とSFで構成して投げてた。ラストはお祈りしてたけど -- 2018-09-21 (金) 15:21:20
  • 伊良湖を存分に使う場面だよ、ほぼラスボスだし。 -- 2018-09-21 (金) 15:23:03
  • T字不利の単横と舐めてたら閉幕雷撃で中破されたのワロタ・・・・ -- 2018-09-21 (金) 15:47:47
    • それで3連続大破撤退した自分がいる(現実なら潜水艦にとっては確かに単横T字不利が一番雷撃力高い状態なんだが) -- 2018-09-21 (金) 15:58:27
  • 基地で東海や九三一を送る、または駆逐を対潜艦にする、とかで抜けるしかないね。 -- 2018-09-21 (金) 15:57:31
    • それラスダンではちょっときつくね -- 2018-09-21 (金) 16:18:14
    • ラスダンも東海送ってクリアできたってコメントたまにあるけど、俺は真似しようとは思わなかったなぁ。辿り着いても開幕PT残って失敗するリスクが跳ね上がるからね。 -- 2018-09-21 (金) 16:24:09
    • ちゃんと組めば1隻2隻PT残ってようがS勝利取れます、第1艦隊に戦艦を入れなければPTは割りと処理楽です -- 2018-09-21 (金) 16:33:15
  • そこが嫌だから機動編成で割る人がいると言っても過言ではない。 -- 2018-09-21 (金) 17:36:41
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMugT5ZbX9ZrCucR2Q0で今更かもですが、水上で乙５戦にてクリアーです。削りは水上のが楽かもです一度大破が出て削りの時は武蔵に司令部つけて撤退させたのと編成は潜水艦を航巡に変えたのとタシュケントに対潜装備後はTマスに対潜用の基地航空隊集中、道中は無しで全部ボス支援のみと後支援でPT結構つぶせました。乙だと戦艦３入れて最短なのと戦艦の火力で昼戦でボス以外の姫級落とすのが多かったのとイントレビットだと艦戦箱で道中全部優勢でした。第二のコマだと特効のおかげか港湾にも士魂隊だけでほぼ仕留めましたので1個でも十分そうです。オイゲンは連撃だとボスの装甲抜けなさそうなのと最後は中破したタシュケントが残りHP20のボスにカットイン40ダメージだしてクリアーなりました。 -- 2018-09-21 (金) 15:10:40
• 質問です。難易度丙でクリア掘りやってるんですが、Ｍ→Ｘ→Ｙといける編成ってないんですかね？駆逐艦１隻を重巡洋艦に変えたらＰ→Ｌ→Ｎになった。補給艦でも試してみるかなぁ。 -- 2018-09-21 (金) 15:16:32
  • Xは低速潜水艦で逸れるとか聞いた気がする -- 2018-09-21 (金) 15:37:50
    • 情報感謝です。でも潜水艦入れたらボス到達自体がかなり厳しくなりそうですね。 -- 2018-09-21 (金) 16:33:25
• 質問です。難易度丙でクリア掘りやってるんですが、Ｍ→Ｘ→Ｙといける編成ってないんですかね？駆逐艦１隻を重巡洋艦に変えたらＰ→Ｌ→Ｎになった。補給艦でも試してみるかなぁ。 -- 2018-09-21 (金) 15:19:35
  • すみません、ブラウザがフリーズして２回入ってしまいました。 -- 2018-09-21 (金) 15:23:44
• E5-2甲、みんな先人のコメントに洗脳されてカットイン装備にしすぎてるってことないかね。今までのイベントに比べても明らかにカットイン発動は少ないような気がする。特にプリンツの200以上ダメージは一回もないよ。 -- 2018-09-21 (金) 15:20:09
  • 地上型が残るのでカットイン出ないように見えるのは仕方ない。自分はプリンツの２５０オーバーのカットインで勝てました。 -- 2018-09-21 (金) 15:32:51
  • 今しがた夜戦突入時にボスHP114、港湾夏姫HP450からのPrinzのカットインでE5-2甲終った所だけど確かに146ダメージしか出てないな。　 -- 2018-09-21 (金) 15:34:05
  • ただでさえ残る陸上型のせいで基本3分の1からさらにカットインの判定で素のプリンのカットイン率だと（単純計算で）だいたい１８％あたりになるのかな？因みにうちのプリンは単発で135ダメージでジャストキルでした -- 2018-09-21 (金) 15:42:53
  • E5-2 嫁プリンがCIで236ダメでラスダンとどめを刺してくれましたよ？ -- 2018-09-21 (金) 16:04:38
    • 甲です -- 2018-09-21 (金) 16:14:11
  • プリンツどころか川内のCIで387出ましたよ 変な装甲乱数引いたかクリティカル引けてないだけじゃない？ -- 2018-09-21 (金) 16:17:41
  • 発動しないのは魚雷カットイン、つまり今こそ主砲カットイン活躍の時...（） -- 2018-09-21 (金) 16:35:19
    • 主砲カットインするくらいなら連撃で良いわ･･･ -- 2018-09-21 (金) 16:43:02
  • ウチのプリンは魚雷CIで仏戦艦に500以上のダメージ出てたな…。まあクリティカル&装甲乱数最低を2回引かなきゃ無理そうな数値だからたまたまかもしれん。 -- 2018-09-21 (金) 16:43:16
    • あ、勿論甲で -- 枝? 2018-09-21 (金) 16:45:09
  • 私のとこは、プリンがカットインで７０しか出なくて諦めて、連撃にして割合＋８０でした（この８０でゲージは割れました -- 2018-09-21 (金) 20:16:06
• e5-2、甲と乙両方クリアした人はほぼいないんでしょうがあえて聞きます。何だこれってくらいクリアレベルに差はあるんですかね。なんかもうどうでもよくなってきたんで乙もありかなって思えてきた… -- 2018-09-21 (金) 15:29:01
  • 甲でE5-2をクリアしたら下げる必要性が無いし下げても割れた状態(E5-3)からだからやる必要性無いしなぁ。逆に乙で割ってから改めて甲にかえていくって人もまあ、0とは言わんけど少ないだろうね。逆に個人ブログとか漁った方がいるかも？ -- 2018-09-21 (金) 15:48:54
• ワイ欧州艦だろうが解体する敬虔な1隻教徒。今から編成考えるが、ミスは許されそうにない気配に震える。 -- 2018-09-21 (金) 15:42:05
  • まず重要なのはE4で欧州艦を使ったか否か。そして第二第三をどっちで割るかだな -- 2018-09-21 (金) 15:47:11
    • E4は日本艦で割りました。とりあえず海外艦は温存しとけの精神でここまできたので、多分全員残ってたはず。問題は水上と機動にどう割り振るかなんですよね～。 -- 2018-09-21 (金) 16:55:24
  • とりあえず同じ一隻主義者だけど、先にE4からE5-3までに使う艦の配分をExcel上で決めてやったらE5-2で試行錯誤する余裕は多少あったよ。最終的に使ってない欧州艦はローちゃんとルイージの潜水艦コンビだけだったけど(正規空母と重巡・航巡もほぼ枯渇) -- 2018-09-21 (金) 15:54:15
    • 1隻主義、Excelで札管理、とか同じことやってますね。「試行錯誤する余裕は多少あった」ですか。ここまで温存に温存を重ねてきたので多分何とかなる、はず……。 -- 2018-09-21 (金) 17:01:55
  • ドイツ、フランスの扱いに注意するのが一番大事かな。あと一本目は欧州艦とかのルール守らなくても空襲増えるだけであまり支障はないので、とりあえず欧州艦は温存しておいてもいい。 -- 2018-09-21 (金) 15:57:33
    • ドイツとフランスで別カウントとか、初期の頃には出てなかった情報もしっかり勉強しないといけませんね。1本目は楽な気持ちで挑みます。ありがとうございます。 -- 2018-09-21 (金) 17:04:45
  • 自分も１隻教徒だけど一番緊張したのがE5-2で水上に出撃する瞬間。間違えて機動で出撃すると実質詰むので3回ぐらい確認したｗ -- 2018-09-21 (金) 16:03:08
    • 2017秋もそんなのありましたよね。肝に銘じますｗｗ -- 2018-09-21 (金) 17:08:16
    • 私も3回確認しました！ここでの誤出撃はマジ恐いのでｗ -- 2018-09-21 (金) 20:08:15
  • 2ゲージ目を水上でやる場合に最短通れないと厳しくなるから最低限そこだけ気をつければ後はどうとでもなる。1ゲージはヌルいし、3ゲージは最悪遠回りしても何とかなる（実際なった）ので。 -- 2018-09-21 (金) 16:10:57
    • 2ゲージ目が一番辛いと聞きますので、そこに力を割く感じですかね。ありがとうございます。 -- 2018-09-21 (金) 17:13:35
    • E5-2はボスの装甲はもちろんのこと、仕様が最大の敵だから…（白目 -- 2018-09-21 (金) 20:46:35
  • 同じく１艦教。何も考えず第２海域でグラーフを使い、第４でイタ艦を使い、ここでも適当に組んだら足らなくなってＬＶ２０のマエストラーレ持ち出す羽目になってるが何とかなってるｗとりあえず出来るアドバイスは①水上打撃の方が艦種によるルート制限が厳しいので先に残す艦を選ぶのを推奨②正規空母は空母機動で使い切っておk、ぐらいかな -- 2018-09-21 (金) 17:03:40
    • 1艦教で何も考えずに札を付けるとは……、猛者ですね。アドバイスありがとうございます！ -- 2018-09-21 (金) 17:19:07
  • 全艦持ってれば足りる。E4でイタ戦を2隻使って、5-2を水上で削り始めてから最後は機動で割ったけど、ギリ足りた。いまや札なしはルイ、アクィラとマエストラーレだけ(ゴトランド?知らない子ですね)。余裕がないのは確かなので、メモに書き出して慎重に割り振ってください。 -- 2018-09-21 (金) 17:43:02
    • 2本目割ったあとの水上でやるギミックって編成どうしてる(た)？ -- 2018-09-21 (金) 19:05:45
  • なんだ、意外と居るもんだな一隻教徒 俺も悩みながらここまで来たから同志がいて嬉しいよ -- 2018-09-21 (金) 19:20:31
  • そもそも大抵の人は入手手段の限られた欧州艦を複数育ててないと思う。今までと違って√固定出来れば楽、じゃなくて√固定は前提で戦力としても欧州艦が重要だし -- 2018-09-21 (金) 19:44:30
    • こんなこともあろうかとアイオワ2人目を育てていた自分は・・・ -- 2018-09-21 (金) 20:22:43
• ボスが潜水艦優先で攻撃してくるのを初めて知った。丁機動掘りしてるんだけど、どうせ第一に出番回ってこないし、レベリング兼ねて伊13に水戦乗せて配置したら、そっち攻撃した。あれ、デコイになるのか？と思ったけど、基地航空隊→航空戦ってやると対空CIとかしなくても結構な確率で相手の艦載機枯れちゃうのよね…。 -- 2018-09-21 (金) 15:57:14
• ポイントH　甲作戦　司令118　戦艦タ級Flagship 戦艦ル級Flagship 戦艦ル級Flagship 戦艦ル級Flagship 駆逐二級後期型　駆逐二級後期型　深海北大西洋艦隊　戦艦戦隊I群 -- 2018-09-21 (金) 15:59:02
  • 既出かもしれませんが表が埋まってなかったので。 -- 2018-09-21 (金) 16:00:30
• ビス子とかプリンツ本当に特効持っているのかな？E-5ゲージ2本目だけどダメージ1桁2桁しかいきません。 -- 2018-09-21 (金) 16:49:35
  • 昼戦でビスコが連撃で合計400位削ったし特効はあるはず。 -- 2018-09-21 (金) 16:57:18
  • 夜戦クリティカルのダメージは80~150くらいは出てますよ。雷撃が全部ボスに刺さるのでボスHPって夜戦突入時に300~400くらいになってますし。友軍と一緒に削って特効艦で十分落とせます。 -- 2018-09-21 (金) 16:57:31
    • そんなダメージ与えた事がないです・・・。 -- 2018-09-21 (金) 17:11:05
  • 戦艦仏棲姫バカンスmodeの装甲は丁でも210ある。これをもとに防御力を計算すると147～272.4になる。特効がどういう乗り方になるのかわからないから何とも言えないけど、堅いのを引いてしまうと丁でもなかなかの堅さだから回数でなんとかするもんだと思ってた方が良いかもよ。ちなみに装備で装甲が追加されるとこれ以上になるしおそらく壊はもう少し装甲が厚い（壊はSS撮るの忘れた）。 -- 2018-09-21 (金) 17:42:38
    • ちなみに装備はどんな感じ？ -- 3枝? 2018-09-21 (金) 17:44:30
    • ついでに。丁の欧州水姫:火力300/雷装0/対空130/装甲225/主主ソ攻、欧州水姫-壊:火力330/雷装110/対空140/装甲250/主主雷攻（いずれも装備分は不明）だったからがんばって。 -- 3枝? 2018-09-21 (金) 19:10:58
  • 戦艦どころか夜戦の雷巡でもクリティカルを抜けるかは運次第、と言うくらい装甲が硬いので、とにかく祈るしかない。うちはビス子の夜戦連撃で突破したので可能性はあるでよ -- 2018-09-21 (金) 17:51:39
• ちなみに難易度丁です。 -- 2018-09-21 (金) 16:52:21
• ルートギミック第二段階　乙ではKは一回のみでいいようです -- 2018-09-21 (金) 16:52:25
• 第一甲削りだけどウォースパイトが夏ダイソンに500食らわせててびっくりした。次は地獄と噂の第二かー…機動水上欧州6（仏独4）行けるように編成組んだけど緊張してきた -- 2018-09-21 (金) 17:00:38
• E-5って対地駆逐どれくらい使いますかね？今のところヴェールヌイ、霞、朝潮の予定 -- 2018-09-21 (金) 17:16:36
  • 軽巡とコマで足りるから極論0でも行けるよ。と言うか実際に雪風魚雷CIとZ1夜戦装備2種+秋月砲で割った -- 2018-09-21 (金) 17:21:49
    • 情報ありがとう。E-4で沼ってて皐月に力不足を感じてたんだ -- 2018-09-21 (金) 17:33:50
    • ごめんもう一隻鈴谷も対地仕様にしてた(対艦仕様が雪風他1隻) -- 2018-09-21 (金) 17:37:20
  • ぶっちゃけ、駆逐に対地装備載せてる余裕ない。その3人を投入できるならいざという時も問題ない。 -- 2018-09-21 (金) 17:47:42
• 乙ですが。ルート開放第2フェーズの防空の件です。1回目は制空優勢かつ被害なし、2回目は制空優勢かつ基地被害あり（７ダメージくらい）でもZ3マスが解放されました。なおTマスS勝利とKマス制空優勢の条件は達成済みでした。 -- 2018-09-21 (金) 17:52:24
• 今から甲難度で突入開始。しかし、友軍艦隊をある程度戦力と見做すなら、欧州艦を編成に投入は可能な限り避けたほうがいいな。（E4甲でイタリア艦抜きで戦い、友軍にイタリア艦隊来たおかげでボス倒せた） -- 2018-09-21 (金) 17:58:22
• 何回やってもTマスの幼女にやられる、ウンザリ -- 2018-09-21 (金) 17:58:37
• 丙Yマスで福江掘り、出ればイベ終了できるんだけど。ガシャンが多いのに、朝雲/時津風/谷風と来て風が吹いてるかと思ったら、またガシャンだった… -- 2018-09-21 (金) 18:16:05
• ※誤：PT子鬼群　※誤：PT小鬼群　英語Wikiでも間違えずに正しい漢字を載せてるというのにお前ら・・・。 -- 2018-09-21 (金) 18:18:27
  • ということで今から漢字を修正しますよ。 -- 2018-09-21 (金) 18:19:03
  • 「郡」もあったな。もう直したけど。 -- 2018-09-21 (金) 18:23:43
  • そりゃ英語wikiは漢字をコピペしてるだろうから間違えようがない -- 2018-09-21 (金) 18:35:01
• 2本目甲で丸1日詰まっています。どなたか、よろしければご助言を頂けませんでしょうか。1・2が機動、3・4が水上です。支援は全力、基地隊は練度常時最大です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMtCUnpUPzt5WcFImHi -- 2018-09-21 (金) 18:22:32
  • さすがに水上か機動かどっちで行くか絞ってから聞いたほうがいいんじゃないの？4艦隊分のアドバイスしても半分は採用されないわけだし。あと、マエストラーレ姉妹の名前ちゃんと覚えてあげて。 -- 2018-09-21 (金) 19:05:31
    • スタンド使いと指揮者みたいなのがいますね…… -- 2018-09-21 (金) 19:11:31
    • ありがとうございます。機動がメインです。ただ最終段階で艦載機絶滅が多発し、機動の性質上随伴陸上ユニット2個が残りやすく夜戦で止めが刺しにくいので、地上ユニットを叩きやすい水上にすべきか…と考えていたところだったのです。ただ、①Tは祈る②空母マスは制空権取れない③雷巡ツ駆逐の集中砲火を(支援と阿武隈で減らすとは言え)潜水艦が耐えられるのか、と思うと分の悪い賭けになりそうで、悩んでいます。あと、マエストラーレとリベッチオですね。ばっちり覚えましたので、助けて下さい…。 -- 木? 2018-09-21 (金) 19:20:45
    • 決戦支援はPT落とすのがいちばん重要、とにかく命中を稼ぐ。第一航空隊が熟練最大で均衡ぴったりの制空値で、空襲くらうと一手目が劣勢なので、三四型一つを橘花、ないならF4Uや爆装一式戦に替えると均衡。あとは水上だけの提案。均衡6回取ればグラーフに爆撃機と艦戦2と彩雲、イヨに水戦2、瑞鳳に戦闘機２でだいたい確保。こうすることで弾着率上げて昼のダメージ効率上げる。イヨは増設ダメコンで空いた枠にカミ車で砲撃戦も攻撃可能になる。グラーフに爆撃機は陸上系狙わなくなるのでボス削りに役立つ。昼は対陸装備ガン積みでもキャップに引っかかるので三式弾連撃で2回削ったほうがよさそうということでコマと最上交代。第二コマは夜戦で小型主砲２＋WG＋大発系で対地特効×欧州特効連撃で陸上系キラーになれる。最上は普通に三式弾弾着でいい。長門は徹甲弾だと砲台を素早く倒せて弾着率も高い、一方で三式弾なら陸上系姫によく効くので砲台と姫どちらを優先するかで考えたい。 -- 2018-09-21 (金) 21:13:36
  • 気になるところを直してみた。手持ちわからんし、微調整は必要な。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvcCkHfFFWqzTarz8Q -- 2018-09-21 (金) 19:38:31
    • ２の北上のところには雷巡とは夜戦カットイン強いやつ入れてくれ。俺の場合、リシュリューの連撃じゃ装甲抜けなかったよ。 -- 2018-09-21 (金) 19:44:17
    • ありがとうございます。雷巡は穴開き(運未改修…)が全艦温存してあります。夜戦カットインだと夜襲軽空母(夜間戦闘機2種有、ただしずほだけはライン札…)と、予備オイゲン50レベル(通常改修は最大、運は初期)、雪風ジャービス他駆逐の面々があります。特効有りのオイゲンが一番いい感じでしょうか。 -- 木? 2018-09-21 (金) 19:57:19
    • それなら基本雷巡だね。道中も少し安定するし。ただ、４の夜戦火力は捨てがたいから水上も一考の余地ありだと思う。 -- 2018-09-21 (金) 20:32:29
    • わかりました。カットイン北上で行こうと思います。ありがとうございます。水上は(水上も？)道中が不安定で気が引けますが、まともな状態で辿り着ければ望みはそれなりにある様に思えるんですよね。 -- 木? 2018-09-21 (金) 20:41:18
• 今日運営に５－２ゲージ甲あまりにも被害多すぎる件、切実にお問合せメールしたらそこから道中ほぼ被弾無しで最後友軍艦隊のローマにゲージ割られた…唖然としてガッツポーズした俺だった…あと手前のLでリシュリュー出た -- 2018-09-21 (金) 18:42:26
  • ちなみに機動部隊で空母最大枠に艦爆でボス集中攻撃　ろーちゃん囮にして空母被弾減らして夜戦　基地支援　水上支援全力でした。 -- 2018-09-21 (金) 18:44:56
• E5-3甲のラスダンで苦戦してる自分だけなのかな？水上のA勝利が楽にできて油断してたら、機動でのラストにえらい苦戦中。母港に帰ってきてピロン♪っていうデイリーの達成音したら装甲ギミック解除できてますよね？あんまり実感がない。 -- 2018-09-21 (金) 18:50:47
  • できてる。っていうか実感うんぬん以前にボスの立ち絵変わるから一目瞭然だろ -- 2018-09-21 (金) 18:57:01
  • うちも解除後だけ妙に苦労したけど、ギミックの実感がないはさすがにない。明らかにダメージは入りやすくなるはず。とはいってもHPは多いし、装甲もスカスカになるわけではないのでな。 -- 2018-09-21 (金) 18:58:24
  • 普通に苦戦したよ。ただ第二や水上A勝利に比べればだいぶマシ。最後はスナイプを祈るのは同じだから、試行回数で殴り抜けるんだ。 -- 2018-09-21 (金) 19:23:39
  • 結局向こうのバ火力はそのままだから順繰りにこっちの手番潰されたら終わりだからな -- 2018-09-21 (金) 19:54:09
  • ラスダンは機動の方がいいのかな？機動はボス到達までえらく苦労したから水上でやっていて割れなくて困っているんだけど -- 2018-09-21 (金) 20:45:14
    • 機動の方が楽だと思う。制空権を取りやすいし開幕航空攻撃の量が違うから敵が減りやすい。甲でもギミック解除されてれば昼で終わるレベル -- 2018-09-21 (金) 21:02:27
• e5-2甲機動でクリア　ＰＴさえ開幕で落とせていれば、空母がボスにダメージを蓄積していくので、削りもやりやすかった印象。ラスダンは航空隊、夜戦がうまいこと噛み合いビスコの連撃で締め。道中の撤退含め3回ほどでクリア。参考までに http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvdAUFFZAM4UoFyiW6 -- 2018-09-21 (金) 19:29:08
  • お疲れさまでした。ビス子とかって2せきめ？ -- 2018-09-21 (金) 19:51:10
• クリア後にゴトランド掘りしてるのだが、もう浄化済みなのに毎回長々と負け口上でアヒャる欧州君ウザいですね… -- 2018-09-21 (金) 19:29:32
  • なんかボイスoffにすると演出カットらしいよ -- 2018-09-21 (金) 19:39:33
  • 以前はゲージ破壊時のみしゃべってたのに、いつからこんなグダグダになっちゃったんだろうね…。 -- 2018-09-21 (金) 19:47:28
    • いつからって今回からだよ　二期移行でボイスの再生周り弄ったのが変なことになってるんだろうね -- 2018-09-21 (金) 19:56:49
  • 倒すたびにこんなのじゃ足りないって感じな事言うせいでドMに思えてきた -- 2018-09-21 (金) 21:21:15
• E5-2甲で、沼ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMv_DjTH2C34zdC8LeLこんな感じなんですが、どうしても100前後残ってしまいます。何が悪いんだろう -- 2018-09-21 (金) 19:48:18
  • コマは夜戦連撃で陸上姫ワンパンできるから第二の前半(保護かねて旗艦)のがいいよ。あと摩耶も中途半端に90mm積むくらいなら主砲積んで昼連撃した方が良い。第二艦隊はコマ移動とともに前半分は対地特化艦にして陸上型処理させた方が良いと思う。魚雷CI艦並べても陸上型は全く処理できないし -- 2018-09-21 (金) 20:03:21
  • インピともがみん順序入れ替え、ボス以外がしぶとく残る形ならタシュを主主WG＊2にして対地掃除の手数を増やすとかどうでしょう -- 2018-09-21 (金) 20:07:20
  • これやるならコマは旗艦、駆逐は主主WG42で対地対策+ボス連撃削りの方が良いよ。ちなみにコマちゃんは第2艦隊に編成する余裕はありません。 -- 2018-09-21 (金) 20:20:22
    • あと穴空いてるなら全部機銃にしませう。コマちゃん旗艦にするのはコマちゃんの方がPTや砲台落とし易いから。その後重巡の連撃が港湾や飛行場姫に刺さるのがベスト。 -- 2018-09-21 (金) 20:30:31
    • ご指摘ありがとうございます。ここで言う旗艦は第二という事でいいんでしょうか？ -- 2018-09-21 (金) 20:36:06
    • どうしても第2艦隊に入れるならリシュリューを第1艦隊へ。 -- 2018-09-21 (金) 20:56:15
• E5-2で第2艦隊に軽空母入れるってダメ？欧州艦入れときゃ逸れないし夜戦機と艦爆載せれば確実にボス殴ってくれると思うんだけど -- 2018-09-21 (金) 19:49:39
  • 欧州艦6でもQ→M逸れして大回りになることあるよ(実際やった) -- 2018-09-21 (金) 20:08:27
    • そうかー…。やっぱしそんな甘い話は無いのか -- 2018-09-21 (金) 20:12:16
    • うちでは逸れはなかったな。夜襲づほ乙とか普通に強いしありっちゃありだけど、夜戦行動前に高確率で中大破するのが難。あと第2の雷撃要員は多い方が夜戦前にボスを削りやすい。 -- 2018-09-21 (金) 20:27:19
  • 制空権確保のためにも入れるのはいいけど夜戦では随伴も狙うよ。 -- 2018-09-21 (金) 20:11:32
  • 夜襲は艦爆載せても陸上狙うんよ -- 2018-09-21 (金) 20:11:38
  • おおう…。それじゃ殆ど意味ないのか。情報サンクス -- 木? 2018-09-21 (金) 20:14:46
• これからE5の編成を考える人は組んだ編成で友軍はどれが来るのかもチェックした方がいいぞ。俺は5-3機動が駆逐隊しか来なくてギミックA勝利に手間取った -- 2018-09-21 (金) 19:51:27
• E5だけじゃ無いんだけど、基地航空隊が稼働12／18みたいな状態で熟練度MAXからゼロになりまくる。こんな仕様だったっけ -- 2018-09-21 (金) 19:56:34
  • 仕様　集中させて攻撃すると1回目の攻撃で全滅すると2回目の攻撃前にMAXに自動補充されるから期間後に確認できるのは2回目の攻撃で生き残った機数になる -- 2018-09-21 (金) 20:06:25
    • ありがとう。基地航空隊の仕様を覚えたつもりでいたけどまだまだだったよ…。ぽんぽん熟練剥げてどういう理由かさっぱりだったわ -- 2018-09-21 (金) 20:11:58
  • 集中してる？　kwskは基地航空隊ページ -- 2018-09-21 (金) 20:07:36
• 気付いてしまった E5-2の基地航空隊はPT殺せれば火力はそれ以上不要だよな。瑞雲（634空）や晴嵐で良くね？ 熟練度が陸攻よりも早く付いて、制空値が稼げて、出撃時の燃料弾薬コストが少なくて、熟練付けが基地無しでもできる。 -- 2018-09-21 (金) 20:10:06
  • 実際どうなんでしょう。陸攻だと駆逐軽巡や砲台も潰してくれるから、6回当てると必然的にPT狙いやすくなりますが、瑞雲や晴嵐だとPT以外が倒せず結果PTに飛ぶ弾が減りませんかね。 -- 2018-09-21 (金) 20:25:50
  • つ砲台と第二艦隊 -- 2018-09-21 (金) 20:31:12
  • そんなちょっとぐらいの燃費や手間をケチって沼ったら元も子もないから俺なら普通に陸攻を使う -- 2018-09-21 (金) 20:36:45
  • ここの港湾夏姫に徹甲弾特効あるの？ -- 2018-09-21 (金) 21:03:50
  • 制空に関しては水爆が優秀。従って「どちらかが絶対」という結論はおかしいかと。使い分けでしょう。 -- 2018-09-21 (金) 21:09:29
  • 少なくとも一式陸攻と晴嵐の最終的な攻撃力はほぼ同じで102.96と95.7。そしてノンクリの銀河よりクリティカルが出た晴嵐の方が強い、164.34と171.6。いずれも損耗ゼロの場合。 -- 2018-09-21 (金) 21:16:49
    • それどういう計算なんです？そうなんだと思って航空隊のページ見たら、一式陸攻の攻撃力が117ってなってて、晴嵐と同じ爆装値の南山が87だった。 -- 2018-09-21 (金) 21:42:35
    • ああ失礼。どちらも連合艦隊補正1.1倍を掛けたので表とは異なりますよ。そしてもう1つ失礼、一式陸攻だけ9機のパターンを見てしまっていた。正しくは一式陸攻128.7、晴嵐95.7。 -- 2018-09-21 (金) 21:51:52
  • 例えば損耗で半減した二二型や三四型の場合、ノンクリでは最も甘い装甲乱数を引いてもナ級やツ級が倒せない。撃沈しない＝ターゲットが減らない。的が減らないとボス攻略に貢献する度合いとしてはやや薄い。銀河を晴嵐で置き換えるのは無理でも、二二型やノーマル一式陸攻を置き換えるのは十分検討の余地はあるかと思う。ただし晴嵐は制空力は低い、あくまで熟練度のお手軽さだけ。 -- 2018-09-21 (金) 21:27:18
  • 無理に太文字にしなくてもいいのよ？ -- 2018-09-21 (金) 21:34:34
    • 本人は画期的な提案を大々的に発表したつもりだったんだよ。それにこういうとこから意外な攻略法とかも見つかったりする事もあるんだし、そのへんあんまりつっこんでやりなさんな -- 2018-09-21 (金) 21:57:25
  • 陸攻が足りない提督が流星改で枠を埋めるよりは、爆装特効で砲台に効き目がある艦爆か水爆がよい。熟練度の付けやすさでは艦爆より水爆が早い。熟練度の付けやすさは無視するとしても、攻撃面を総合的に判断するなら、E5-2で使う基地航空隊には 陸攻＞水爆＝艦爆＞艦攻。PTだけ考えるなら 陸攻＝水爆＝艦爆＝艦攻。 -- 2018-09-21 (金) 22:03:52
• ようやく第2ゲージ終わった...ボーキと燃料２ケタになったので回収してきます... -- 2018-09-21 (金) 20:11:02
  • 変な意地張らずにカキーンだよ。3000円で燃料10000になるよ。（by運営） -- 2018-09-21 (金) 20:27:22
• ルート開放第一フェーズ甲　空襲防衛は無達成、HマスとIマスS勝利でルート開放、第二フェーズになりました -- 2018-09-21 (金) 20:22:06
• 上の木主で基地航空隊の熟練度上げってあるけど、みんなどこで上げてるの？Ｅ３だと通常艦隊でいいけど戦艦空母４以上とかで資源食うし、Ｅ５－２だと連合だからこれまた資源食うし、ほかにいい方法ある？ -- 2018-09-21 (金) 20:32:42
  • 度々上がる質問ですが、E3のHマスは軽巡駆逐だけで輸送船撃沈も兼ねられていいっぽい -- 2018-09-21 (金) 20:40:28
    • E-5-2甲、第1艦隊の戦艦重航巡を三式弾持ちで固めると、ボスの艦載機が枯れて潜水デコイが機能しなくなるな。かといってデコイなしだと随伴姫にもボコられるし、三式弾なしだと随伴姫にダメージ通らないし……悩ましい。 -- 2018-09-21 (金) 22:09:52
  • E3攻略情報を読み直してみよう。「その他」って辺りを。 -- 2018-09-21 (金) 20:40:52
    • 【編集記録】たびたび質問が出ているようなんでゲージ３の記述にE3-Hについて記述しました。該記述の太字は外していただいても構いません。また他に適切なところがあれば随時お願いします。 -- 2018-09-21 (金) 21:06:36
  • 戦艦空母4以上ってどこで上げるつもり？Hなら駆逐4でも固定だから経験値いらないなら拾った駆逐艦4でもいけるが -- 2018-09-21 (金) 20:41:45
  • E3がぶなんだけど、先制対潜艦並べてここのCorTでもいいで　３部隊同時にできるメリットはあるけど、たまに空襲食らうというデメリットもある -- 2018-09-21 (金) 20:55:20
• E5-2甲挑戦中です。こちらの編成でラスト十数回程挑んでおりますが、一度もボスを大破に追い込めておりません…。航空を３部隊回す事も試してみましたが、この編成より到達率が酷く、戻した次第です。状況としては、夜戦時に姫３隻のみになる事は多いのですが、その３隻（特に上２隻）が元気なままで削れていない事が多いです。 -- 2018-09-21 (金) 20:39:45
  • 自分ならビスマルクを第2艦隊に移して鈴谷第1艦隊で弾着連撃。由良を主と増設に8cmで対地連撃に。駆逐も出来るなら主主WG42。ビス子とプリンツを後半に持ってくる。航空隊をTに出すなら本体の対潜は捨てる。 -- 2018-09-21 (金) 20:48:47
    • アドバイスありがとうございます。鈴谷とビスを交代しつつ、由良とタシュの装備を連撃にする。と、レーベの装備を主主機銃にするといった点ですね…。まずは試してみます。 -- 2018-09-21 (金) 21:02:22
    • ビス子はボス狙いなので徹甲弾って書き忘れた。あとレーベも主主WG42でいいかと？数が無かったらなるべく後半に配置してボス削りにするしかないけど。 -- 2018-09-21 (金) 21:06:49
    • ビスは第２にするなら徹甲弾ですよね。そこは大丈夫です。タシュを秋月砲×２＋WG×２、由良を15.2cm改＋増設8cm＋内火艇、後は水戦を外して戦車隊を入れて特化させる手もありますか。夜偵はビスに移すとして、照明弾を誰に載せておくか…いっそプリンツに載せ替えするべきでしょうか。 -- 2018-09-21 (金) 21:21:50
    • WGの数はありますが、２積み連撃可能なタシュはともかく、レーベだと特効をもってしても削るのが多分精一杯な事が多いと思うので、それならpt対策の方がいいかと思い機銃にと思った次第です。 -- 2018-09-21 (金) 21:25:32
    • カットインはプリンツ一人なので照明弾はカットでいいかと。プリンツの見張員はPTの保険にもなるので有った方が良いと思います。水戦は砲台と港湾には特効あるらしいのでそう捨てたものでもないかな？レーベに関しては友軍のリベやマエストラーレが陸上型に3桁出すのを良く見るのでその程度は期待出来るのではないかと。 -- 2018-09-21 (金) 21:29:22
• 阿武隈って連合艦隊の最終兵器みたいなところあるけどE5-2に限っては大淀か由良の方が有能だよね、阿武隈じゃ誰に対しても決定打にならない。 -- 2018-09-21 (金) 20:39:57
  • うちは阿武隈がカットインでボス沈めたけど。結局は使い方次第だ -- 2018-09-21 (金) 20:47:17
  • 削りで使うなら大いに有りだと思います！　突破には……まぁ、そうねぇ……。 -- 2018-09-21 (金) 23:09:06
  • 自分も温存してて甲E5-2に使ったけど結局大淀に変えた。別に回した方が良さげやね。 -- 2018-09-21 (金) 23:13:05
• E5-2甲から乙に落とした人に聞きます。体感的に楽になりましたか？正直、疲れてきたのでもう乙でいいや的な気分なんですが丙までは落としなくないな… -- 2018-09-21 (金) 20:42:55
  • 甲で始めて1本目のラスダンで早々に諦めて乙に落としましたが、体感どころか普通に楽でしたよ。こんな感じの編成で最後は千歳が夜戦初弾322ダメ入れて割りました。 -- 2018-09-21 (金) 21:20:53
• 何度か質問させていただいた者です。只今甲5-2突破に成功しました。編成は機動でhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvvwBIWXCoUvY7mWx_になります。反航 空母全ミス pt2残し と割合最悪な立ち上がりだった上に夜戦でもボス以外の姫は小破と無理だと思っていましたが上三人が全員スナイプしリシュが連撃で175ダメを出して割ることに成功しました どうぞ参考になさって下さい。アドバイスをくれた方 ありがとうございました。 -- 2018-09-21 (金) 20:47:41
  • 女神２個って・・・そこまでして -- 2018-09-21 (金) 21:09:55
    • 実は一回も攻撃当たりませんでした -- 2018-09-21 (金) 22:14:26
  • いやそれより、リシュリューLv20ってなってんだけど、マジ？ -- 2018-09-21 (金) 21:14:40
    • 水上のLで拾ったリシュです -- 2018-09-21 (金) 22:16:23
  • ゆーちゃん（22）の人かな。おめでとう！ -- 2018-09-21 (金) 21:21:25
    • ありがとうございます！ まだ燃料以外は6桁あるのでこのまま走ります -- 2018-09-21 (金) 22:17:55
• E5　2ゲージ後ですが、空襲にて制空確保被害無し＆HマスS勝利でHマスの先が出現しました。2ゲージ目攻略中にはIマスのA&S勝利はしています。 -- 2018-09-21 (金) 21:00:51
• E5-2甲　機動部隊ルートで行ってるけど、空母だけでボスって倒せる？　　夜戦で毎回港湾に吸われて、ボスを殴らないせいで、全く突破できないので、気になったんだけど。 -- 2018-09-21 (金) 21:07:53
  • 倒せますよ。反航戦だったけど、瑞鶴のＦＢＡカットインでゲージ割りました。私も夜戦で苦労して第２艦隊で試行錯誤してる途中だったから、かなりビビった。 -- 2018-09-23 (日) 11:10:31
• E-5甲2本目、ラスダンで沼……というか残り2桁まで追い詰めた後カットイン無しで終了、を何度も繰り返しています。ボス到達は容易なのですが、ここまでこの編成と装備で10回到達して、3人の夜戦カットイン要員は一度もカットインをしてくれず、何が悪いのか全く分かりません。何か変な所がありましたら御教授お願いします。　編成→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvwbQeZhQqnP7kscw0 -- 2018-09-21 (金) 21:26:08
  • 補足：支援は全キラ付け（駆は省略。電3装備）、欧州艦の残りはグラーフ・マエストラーレ・イタリア・ローマ・伊504しかおりません。あと夜偵1個もありません（小声） -- 木主? 2018-09-21 (金) 21:30:36
  • 補足2：途中軽空母2を装甲空母翔鶴＋14ちゃんにしてみましたが大破の連発ですぐに戻しました。 -- 木主? 2018-09-21 (金) 21:32:27
  • カットインが不安ならガングートやビス子、プリンツ並べて夜戦連撃装備でも良いかと思います。雷撃と友軍でボスの耐久自体は十分削れるはず。 -- 2018-09-21 (金) 21:41:52
  • 対空CIは摩耶様に任せて、レーベには照明弾・機銃など別装備を。夜戦CI勢の運が総じて低めなので、CIは《主・魚・魚・見張員》にしたプリンツのみでいいかも知れません。北上様なら連撃でも充分ブチ抜けますよ。 -- 2018-09-21 (金) 21:53:05
• E5-2乙ラストリシュリューのカットインで旗艦に350以上叩き出して一巡目で終わってしまった。 -- 2018-09-21 (金) 21:27:25
• ここの港湾夏姫に徹甲弾特効あるのか？ -- 2018-09-21 (金) 21:33:41
• ようやくE5甲クリアできた…。何がつらかったって弱体化ギミックの水上ラスダンA勝利だよ。基地航空隊と決戦支援がある程度仕事してくれないとどうにもならない… -- 2018-09-21 (金) 21:35:29
• 難易度乙で第二ゲージ撃破後のルート開放、ABへの空襲被害なし1、TマスS勝利1、Kマス航空優勢1でMX直通ルート開放しました。 -- 2018-09-21 (金) 21:37:53
• E5-3乙突破。ギミックのおかげで魚雷CIの出番なし。戦艦の夜戦連撃で割れるとは思わなかった。しかもそれが初撃沈。さあ、第一ゲージに戻ってビス子掘りだ。もうドイツ艦数条件のためにLv1の駆逐艦を最終海域に投入しなくてもいいように。 -- 2018-09-21 (金) 21:43:45
• E5-3のルート解放条件第二フェーズ、「空襲で被害無し」ではなく「優勢取れればOK」では？ こちらは優勢取れたものの僅かに被害が出てしまいましたが、Ⅿ→Ⅹへのルートが出現しました -- 2018-09-21 (金) 21:47:42
  • 難易度は甲です 損害が出ていたのは確かですが、勝手な思い違いかも…… -- 2018-09-21 (金) 21:49:50
    • 制空優勢以上を2回でOKらしい。制空権確保ノーダメなら1回でいいのかも -- 2018-09-21 (金) 21:57:44
    • うぃきの記載には「空襲で被害なし」とあることを見ると、だいたいの報告が「被害なし」ばかりだった事による間違いって所ですかね　回答感謝です -- 2018-09-21 (金) 22:19:37
    • うぃきの記載には「空襲で被害なし」とあることを見ると、だいたいの報告が「被害なし」ばかりだった事による間違いって所ですかね　回答感謝です -- 2018-09-21 (金) 22:19:37
• 甲クリア後にネルソンタッチで掘りをしているのだが、体感だと第二編成と第四編成で与えるダメージがほぼ変わらない、むしろ第二の方がダメージの通りが良いと感じることもあったり…。あくまで仮説だが、装甲破砕後は第二編成選択で特効ボーナスが付いている可能性はないだろうか？ネルソンタッチが無いとそこまで優位は感じないかもしれないが、ラストダンスの攻略が少し楽になるかも？ -- 2018-09-21 (金) 21:48:37
  • ネタだよね？　海域クリアしないとネルソン着任しないのにラスダンで役立つなんて、おもしろい。 -- 2018-09-21 (金) 21:57:05
    • ネルソン以外の攻撃もかなり良いダメージ出るんだよ。だから第二編成自体に補正乗ってるのかなと。装甲破砕と特効のボーナスが強すぎて錯覚しているだけの可能性も十分あるんで、掘りついでに暇な人は検証してみて -- 2018-09-21 (金) 22:05:03
  • 装甲破砕後の削り編成がクソザコだから第二でも余裕ってだけでしょ。3ゲージ目でキツいのは装甲破砕ギミック解除する時のA勝利で、ゲージ破壊はそこまで苦労しない -- 2018-09-21 (金) 22:12:15
• 甲2本目、ようやくクリア。機動で割った。熟練MAX基地航がPTと砲台とツ級を潰し、阿武隈と支援部隊が開幕で他の雑魚を潰し姫3隻のみにし、、T字有利を引いて、空母3隻がFBA可能で、昼間にフランスパンを大破までさせ……ここまでやっても、最後は6隻目のプリンツの魚雷CIでようやくトドメ。本当にすべてがかみ合わなければ難しい、というのは至言だと思います。 -- 2018-09-21 (金) 21:52:52
• 第二ゲージ甲無事クリア、機動部隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvPugu6VCrYMJ48Vka　基地は陸攻2墳式1陸戦1+陸攻3陸戦1で劣勢→均衡*5に調整　削り時から第二艦隊が道中砲撃戦でちょくちょく事故っていたため、対策として速吸に道中の昼火力も担当してもらおうとこんな編成に。速吸航空隊はボス戦ではもう吹っ飛んでていいよという雑な扱いでしたが、無事3機生き残っておられました。トドメを刺したのは北上様、連撃で200超えダメージを叩きだすあたりさすが北上様･･･と歓喜半分驚愕半分で終わった次第ですが、あとで計算してみたところどうも乱数のほぼ上限を引き当てたようです。 -- 2018-09-21 (金) 21:55:09
  • ちなみに「もうちょっとここの装備どうにかならんの？」みたいな感じがあるのは、水上艦隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvT-k7GFgCIc_GagTMで二面打ちしていた都合です。･･･ぶっちゃけ嫁ズ集結させた水上のが本隊のつもりだったという -- 2018-09-21 (金) 22:06:58
• Ｅ５の2ゲージ目のＷマスって確定ドロじゃないの？Ｓ3回中全てガシャンなんだけど -- 2018-09-21 (金) 22:07:51
  • この質問何度目だ？確定じゃないよ。 -- 2018-09-21 (金) 22:14:00
    • えぇ・・・ゲージ付のマスなのに確定じゃないのか。教えてくれて感謝 -- 2018-09-21 (金) 22:29:34
• 甲E5-3　水上での削り中　1回に200削れればいい方。。航空隊*2送って、決戦支援も出してる。こんなもんなんですか？ -- 2018-09-21 (金) 22:10:30
  • そんなもんです　削りきってギミック解除してからが本番　それまでは必要経費とあきらめが肝心 -- 2018-09-21 (金) 22:17:12
  • うちは毎回上手くカットインが刺さって400～500削ってたけど大体そんなもんじゃない？ -- 2018-09-21 (金) 22:18:49
  • そんなもんです。出来るならカットイン艦を上へ配置して的を減らしてから連撃をボスに叩き込む方が効率いいくらい。というかそれまでに第2艦隊が夜戦でボコボコにされるし。 -- 2018-09-21 (金) 22:19:45
  • まじっすか。。とにかく手数勝負ですか。皆様ありがとうございます。 -- 木主? 2018-09-21 (金) 22:25:04
• E5-2ラスダン丁だったからだろうがGrafに攻爆爆戦と積んでFBAカットインさせたら400ダメオーバーを二回ボスに叩き込んであっけなく終わってしまった… -- 2018-09-21 (金) 22:21:02
• 司令104　丁　Mマス　戦艦ル級elite2軽巡ツ級1駆逐ニ級後期1駆逐イ級2 -- 2018-09-21 (金) 22:24:14
• 丁5-1攻略中だけど基地防空がおかしい。第1・第2部隊出撃、第3部隊未配備で被ダメ30台、んじゃ次は被害ゼロにしてやろうと第3に局戦陸戦（雷電/紫電一一/疾風/隼Ⅱ）を配備、防空した結果被ダメが50を超え、しかも部隊の損耗でボーキ-60とか罰ゲームかな？やたらと配置いじりたくないから次は退避させてみるけど。何か自分は思い違いでもしてるんだろうか？ -- 2018-09-21 (金) 22:24:40
  • 空襲被害はかなり振り幅あるから前者がたまたま被害が少ないパターン引いて、後者は被害が大きかったパターンか防空の結果その辺で安定じゃないかなぁ -- 2018-09-21 (金) 22:31:09
  • 飛んできてる敵は同じなの？ -- 2018-09-21 (金) 22:40:58
    • 丁の空襲編成が空欄なので不明ですが、丙の編成を見ると仮に2パターンあっても空母は同一ではないでしょうか -- 2018-09-21 (金) 22:54:02
    • 確認してないのであればまずはその辺から確認してみては？と思いますが。ダメージを出したくないのであれば確保を目指すしかないですし、爆撃されてしまえばその時によって違うのは今まで通りかと。パッと見隼Ⅱ型入れるよりも彩雲とか入れた方が良さそうに見えますが計算してみてはどうでしょうか。 -- 2018-09-21 (金) 23:16:10
  • 退避させてみた結果、被ダメ49でした。運ゲーなのは知ってたけど、もうどうにでもなーれーの境地 -- 2018-09-21 (金) 22:48:34
  • 被害ゼロを求めるのは何故ですか？ルート解放とか（今回は違うけど）ギミック解除とか、「必要だからやる」のであれば、入れ替えのボーキ消費に目を瞑ってでも12個中隊で防空するべき。基地が驚異的確率で避けてくれる（？）のを待つより12個中隊で制空権確保を目指す方がよっぽど安上がりのはず。その間連合出撃を繰り返すわけだし。因みに退避は「航空隊の地上撃破」の被害を回避するだけ。「基地の備蓄資源」の被害は回避できない（基地が避けない限り）。更に190台のダメージが出たとしても、航空隊の働きには（制空ギリでもない限り）さほど影響はない。特にラスダン時などは、空襲被害なんかに構ってる暇はない。 -- 2018-09-22 (土) 00:31:35
• 甲２本目、１８日から沼ってようやく破壊・・・！編成は大体出ているので割愛。マジで「ラスダンは砲撃戦までに姫級以外全滅」の状況が無いと無理だと思った。夜戦開始時点で仏姫だけにして、友軍＋第二で総攻撃して勝てたわ・・・ -- 2018-09-21 (金) 22:31:31
• E5-2どうにかクリアしたので編成と所感。最初はボススナイプ狙いでしたがプリ子がカスダメばかり、ボス以外だと死にダメで勿体無い、連撃でも通り易い…のでなるべく削る編成に変えたのが功を奏した。阿武隈を大淀に変更、ビス子は第二に入れた方がお勧め、タシュ子は特攻ないので完全補佐に、潜水デコイは制空補佐と陸上割合削りでまあまあ有効、爆戦一つのボス削りもまあまあ有効。ボスに辿り着いた時は14大破コマ中破で最後はビス子が合計300ダメで残り一人になったボスを沈めてくれました。 -- 2018-09-21 (金) 22:38:23
• 丙ルート開放第２フェーズ、TマスS勝利と空襲優勢２回でMからX出現しました。Kマスは不要 -- 2018-09-21 (金) 22:38:31
  • 同じく丙のルート解放ですがHとIでS勝利を2回、防空成功(ノーダメ)2回でフェーズ2すっ飛ばしてM→Xルート出現しました(全てForceH機動部隊で達成)。バグかなあ？ -- 2018-09-22 (土) 03:33:37
• 【編集記録】第三ゲージのボス弱体化ギミックについて、過去ログ(2018-09-21 (金) 18:57:01)コメントに基づき「立ち絵の変化」を確認できましたので追記しました。 -- 2018-09-21 (金) 22:48:54
• 2ゲージ目ラスダン http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMwK7yUsfyY-w4b3Hmp このような編成でやっていますが、他コメでもちらほら見かけますがオイゲンが腐り気味なのでちょっとどうしようか悩んでいます。クリアした方々の私見で構いませんのでご意見頂けると幸いです。　また潜水艦デコイも試してみたのですがPマスで100％大破するような状態で、ダメコン積んでもL止まりになりボスへの到達が非常に困難なのですが、Pに関してはお祈りで抜けるしかないのでしょうか？　どのぐらいの頻度で抜けれていたのかもよろしければ伺いたいです。よろしくお願いします -- 2018-09-21 (金) 22:54:57
  • 木曾外してコマちゃんを第2艦隊で対地させるかな。水戦含めた対地セットでも砲2つ積んでの対地連撃でも良い。制空補助だけさせるのは勿体無い。 -- 2018-09-21 (金) 23:05:20
    • Pマスは支援でお祈りっちゃそうですがせいぜいくらっても中破で済んでましたね。錬度が違うせいかもしれません。ダメコン積むぐらいなら機銃積んでも良いかと思います。どの道被害出てたら火力落ちますし、機銃は対空にもPT対策にもなります。 -- 2018-09-21 (金) 23:08:26
    • コマちゃんレベルがアレなんで制空補助が限界かなって思ってたんですが、攻撃いけるんですかね。せっかくだし試してみますね。　潜水艦デコイ、レベル163のろーちゃんに潜水艦電探2つ積んでやってたんですが中破で済んだためしがない……(；´Д｀)　みんな中破抜けしてるのか。提督の運が悪いのかなあ。 -- 木主? 2018-09-21 (金) 23:13:33
    • 第2艦隊の旗艦に置くと攻撃順番的に無駄にならないし水上連合ならボスまではほとんど関係無いかと。第1艦隊に重巡級1隻増やせますし。潜水デコイやるなら伊1314が無難だと思います。 -- 2018-09-21 (金) 23:23:43
    • 最初は13でやってたんですがやっぱりぼっこぼこに大破させられたので、最高練度のろーちゃんにお願いしてみた次第でした。まあ、他の人はやっぱりいけてるみたいなのでもうちょっと希望持ってやってみます。コマちゃん動かしたポジに入れて試してきます。ありがとうございます。 -- 2018-09-21 (金) 23:30:38
  • なんか敵だけ連合の命中補正無視して当ててきてる感じｗ　ボス到達率はかなりクソ -- 2018-09-21 (金) 23:16:24
• 難度：甲　第二ゲージ破壊後のルート開放ギミック①は被害ありでも優勢確保でルート開放確認しました。 -- 2018-09-21 (金) 23:07:06
• 乙　5-2　10回以上出撃してもボスに一回もたどり着けん、これは普通なのか。　潜水艦で7割近く大破撤退、抜けたら空母に大破、これも抜けたら、複縦陣の戦艦にワンパン大破で撤退祭り。　今イベの最終作戦海域のルート糞過ぎんだろ。　それとも乙で挑むのは初めてだから、毎回こんなもんなの？ -- 2018-09-21 (金) 23:09:57
  • 編成、装備、練度、キラの有無とかにもよるからアドバイス欲しいならビルダーで晒した方がいいよ。理想的な艦隊なら甲でも10に0って事はないし。 -- 2018-09-21 (金) 23:16:20
  • 初戦の潜水艦でやられるなら基地航空隊送って、対潜一人用意。あとは道中支援。2戦目では優勢以上とらないとこっちの攻撃あたらないのでボコボコにされるのでなんとかして優勢以上に。3戦目でやられるのは運が悪いせいだな。 -- 2018-09-21 (金) 23:21:16
• Ｅ5-3丁ラスダンを装甲破壊なしで一発突破してしまいました。 -- 2018-09-21 (金) 23:16:04
  • 途中送信しました、ひょっとして丁は装甲ギミックなしですか、それとも装甲ギミックは残りっぱなしになるのでしょうか。わかる人いましたら教えてください。 -- 2018-09-21 (金) 23:18:07
    • 低難度のボスは弱すぎて解除せず倒せてしまうだけでギミック自体はある。クリアしてしまったならもう手遅れなのでギミックの事は忘れよう -- 2018-09-21 (金) 23:39:10
    • ありがとうございます。そのまま３回行ってみたら特に問題なかったのでギミックは忘れることにします。 -- 2018-09-21 (金) 23:52:40
  • 無いのではなく、乙以下は装甲ギミックやらなくてもダメージが通る程度の装甲なんです。特に丁は柔らかく設定されています。また一発で割ったなら解除されていませんし、今後解除は壊編制限定なため割ってしまうと解除する方法はないです -- 2018-09-21 (金) 23:25:58
    • 教えていただいてありがとうございます。元々柔らかくて解除されても大して変わらなそうなら良かったです。頑張って掘りします。 -- 2018-09-21 (金) 23:38:43
• E5乙3ゲージ目、ボスギミック解除する為機動部隊にしたとたん道中大破祭り。2ゲージ目問題なく行ってた場所で一撃大破連チャン。Hマスは仕方ないとしても他で大破しまくりは意味不。マジ腹立つ。 -- 2018-09-21 (金) 23:16:23
• 添削お願いします　第四艦隊は決戦支援ですねhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMwUZvPScN6kDPpnsVL　あとコマちゃんやプリンツ以外で入れたほうがいい艦とかありますかね？ -- 2018-09-21 (金) 23:23:18
  • これが使える最善の艦と装備だと大体良いかと思いますが、大淀と由良は位置を入れ替えて、大淀は主主偵WG4２で弾着連撃に変えましょう。逆に由良は夜戦で存分に対地火力を発揮出来ます。 -- 2018-09-21 (金) 23:28:25
  • とねちくの水戦を水偵にして弾着射撃出来るようにする。それで制空足りなければグラーフの彩雲を艦戦に。支援の戦艦に32号を1～2個。あと摩耶の高角砲はもっといいやつに。由良よりもコマに水戦と対地装備持たせてグラーフが攻撃に参加できるようにした方がいいかも。 -- 2018-09-22 (土) 00:03:45
    • お二人のご指摘に沿った編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMwUZvPScN6kDPpnsVLで行った結果 -- 2018-09-22 (土) 01:13:50
    • 1残りやがった・・・orz -- 2018-09-22 (土) 01:14:23
• なんで第二ゲージラスダンで1Sに対地装備のろーちゃん入れる方法が乗ってないんだろう?デコイになる上に昼戦で地上敵スナイプしてくれる上に独艦扱いでルート制御してくれる優れものなのに。基地攻撃隊3隊に局戦と陸戦1ずつつけて突っ込ませれば航空優勢は楽に取れるで。初手の潜水艦用に対潜セット艦1隻割いてもろーちゃんがカバーしてくれるしな。 -- 2018-09-21 (金) 23:34:59
  • 元々潜水デコイ自体がシステムの仕様を付いた戦法ですし、潜水デコイ戦法自体書かれていないだけだと思います。 -- 2018-09-21 (金) 23:45:17
  • 何で載ってないかは知らんけど潜水デコイは先行勢も使ってた超メジャーな攻略法だ -- 2018-09-21 (金) 23:45:53
  • わざわざ一番楽な方法載せてないのはwikiとしてどうなんだろうねぇ? -- 2018-09-21 (金) 23:51:06
    • 一番楽で他人にも勧めたいというのなら自分で編集すればいいのよ。記事書いてるのはその攻略を実践した人達でしょ。 -- 2018-09-22 (土) 00:04:48
    • とりあえず書くだけ書いてみました。メジャーと言われても自分もこの木で初めて知ったので記述が正確ではない可能性もあります。 -- 2018-09-22 (土) 00:13:41
  • ドイツ艦が足りるなら伊１３・１４が上位互換だから、名前が上がりにくいのかもしれんな。あとは追記したい文章の候補を書いて挙げておくと、編集できる人が付け加えてくれるかもよ。 -- 2018-09-22 (土) 00:02:38
  • すっかり忘れてたぞい -- 2018-09-22 (土) 00:51:10
• 第3ゲージ、Z1・Z3、別府にボス特効ありますか？機動第二に欧州6隻かつ軽巡駆逐5隻を満たすのにだれ入れるか迷ってます。 -- 2018-09-21 (金) 23:43:00
  • 駆逐の特効は幸運高くてCI出来るジャービス以外は誤差みたいな感じ。それより仲間の編成によって援軍の編成が変わるからそちらの方を確認した方がいい。あんまり多国籍にすると31駆しか来なくなる。 -- 2018-09-22 (土) 00:10:21
  • 一応ある。クリティカルが出れば夜戦で取り巻きに連撃100ダメージ近く出すことはある。ボスは硬いから厳しいけど、潜水要員や夜戦補助などには十分アリ。 -- 2018-09-22 (土) 00:23:10
• E5-2甲、12出撃でクリア　参考までに編成を張っておきます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMw_1UeNgjofB6XpzSQ （支援艦隊は省略） -- 2018-09-21 (金) 23:43:10
  • 前衛支援、決戦支援共に戦艦3正空1駆逐2の砲撃支援　決戦支援は命中補正付きの主砲２基と電探でPT駆逐優先、基地航空隊はすべて制空均衡を取れるよう調整しました -- 2018-09-21 (金) 23:45:35
  • 第一基地航空隊は64戦隊、三四型×2、爆戦岩井隊+10で制空均衡を取りつつ火力を確保、第二・第三基地航空隊はそれぞれ紫電改（三四三空）戦闘301とSpitfire Mk.IX（熟練）を軸に陸攻系を配備 -- 2018-09-21 (金) 23:48:38
  • 熊野に水戦をガン積みすることでイントレピッドをカットイン編成にしつつボスマスで制空権確保、結果、削りラスダン共にボスマス航空戦で攻撃を食らうことはありませんでした -- 2018-09-21 (金) 23:51:25
  • 最後に熊野以外の全艦に増設機銃を追加、道中ヲ級マスを安定させつつ、砲撃戦開始時に残ったPTも確実に処理できるように -- 2018-09-21 (金) 23:56:56
    • 熊野に増設機銃載せなかった理由は2隻目だから…　個艦防空重視であれば全員に載せるのが王道であり原則だと思います。この辺は甘えですね… -- 2018-09-22 (土) 00:42:27
  • 上記編成でラスダンは5回、内ボス到達は2回（潜水マス撤退3回）　ラスダン1回目は反航戦、2回目はT字有利でしたが、共に仏棲姫大破状態で夜戦突入、最期はプリンツの魚雷カットイン300ダメージで終了　削り中も3/4で旗艦を沈めていたので割と安定する編成だと思います -- 2018-09-22 (土) 00:07:09
• E5-2甲　ラスダンを水上で苦労していたのが機動一周で昼KO。第二のPTが開幕で１残りして３手ほど吸われましたが、それでも空母４隻が残り２桁まで追い込んで最後はリシュリューが３択弾着を見事にスナイプ。道中・ボス共に水上よりもかなり楽な気がしますね。 -- 2018-09-21 (金) 23:46:54
• 難易度丙のルート開放第2フェーズですがTマスS勝利と空襲被害なし2回のみで開放されました。Tマスは先に倒してしまったので確定ではないです。 -- 2018-09-21 (金) 23:56:18
• E-5甲ゲージ2クリア編成(機動)。水上で8回出撃で削り＆ラスダン5回失敗し「これは全フェーズでいい乱数引くまで試行回数重ねないとクリアは困難。しかしそれには熟練度付け直しの時間がない」と判断して残存艦をかき集めて5-2用機動部隊を編成(もう本当に独仏艦はもちろん、改造済みの欧州艦も残ってない)。速吸とレーベ中破でボス戦突入。夜戦開始時に仏棲姫、港湾夏姫、砲台ひとつ残存。Zara旗艦の友軍が砲台を潰してくれて、あぶと北上が運良くボススナイプでぎりぎりクリア。 -- 2018-09-22 (土) 00:07:10
  • 機動でのラスダンは一発クリアとはいえ、「楽勝」というほど気楽なものではないですね。ただ航空隊をすべてボスに向けられることと、昼でボスを集中攻撃してスナイプ可能圏内まで削れるという点で、水上よりクリアの確率は高いと思う。最初から機動クリアを前提でやるなら、ビス子はライン演習ではなくForceHで使った方がいいかも。 -- 木? 2018-09-22 (土) 00:07:46
  • なおMVPは、大破していながら砲台ひとつをワンパン大破、2巡目で破壊してくれたろーちゃん。 -- 木? 2018-09-22 (土) 00:08:27
  • あ、航空隊は戦1陸攻3×3隊をボス集中。決戦支援は大和・長門改二・扶桑・蒼龍改二・ぽい・綾波の超本気砲撃 -- 木? 2018-09-22 (土) 00:11:59
• E5-2甲、やっとクリアしたー。ラスダンは水上8回、機動3回出撃。機動はいまいちだったので早々に水上に集中、さいごは潜水デコイの水上で北上さんが決めてのS勝利。今日はもう寝る -- 2018-09-22 (土) 00:13:23
• E5-2甲やっっっとクリア。5日沼った・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMwcZuIJI2o17ct8BLt 道中も航空優勢でした。ここ数日基地航空隊がPTに1ミリもかすりもしなかったのですが今日は支援と摩耶様が殲滅。最後はプリンツのカットインで終了。潜水艦入れたりビスマルクを第一にしたり機動でやったりいろいろ試しましたが最終的にこんな感じに。結局は運だと思う。 -- 2018-09-22 (土) 00:14:24
• まさか（E5-3丙で）ゲージ割らんように攻撃させることに頭を使う羽目になるとは思わんかった。 -- 2018-09-22 (土) 00:16:39
  • 大きな声では言えんがのぉ、割れそうな時にはF・・・ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ・・・今夜は冷えるのぉ・・・ -- 2018-09-22 (土) 00:24:52
    • 陣形を選択した時点で結果は決まっているので、割れそうだからといって何かをしても手遅れです。事前に手加減装備にするしかないです。 -- 2018-09-22 (土) 01:38:07
    • 戦闘結果は決まっててもリザルト画面に進まなければゲージには反映されないんだが……2期で変わったって事？ -- 2018-09-22 (土) 01:50:21
    • ↑変わってないと思う。どこかの※欄に、ボス旗艦にとどめが刺せそうなときに猫って、無かったことにされたと嘆いていたから。 -- 2018-09-22 (土) 02:12:06
    • 第2ゲージで仏姫落ちた段階でフリーズして、仕方なくログインし直したらゲージ減ってなかったよ -- 2018-09-22 (土) 02:14:59
    • 二期のゲージ在り通常海域のどこかで猫って割れなかったことはある　とだけ… -- 2018-09-22 (土) 07:31:25
  • 同じく。CI艦や友軍制御のために入れた特効艦が随伴狙って安堵したり（むしろ狙え！）Aだから弱すぎても駄目だし -- 2018-09-22 (土) 18:12:28
• 昨日の午前に非欧州6でも最短到達できるよって教えてくれた人ありがとう。無事甲2ゲージ、欧州リシュコマビスZ3のみでクリアしました。17春からイベ参戦してようやく甲勲章に手が届きそうだ。 -- 2018-09-22 (土) 00:43:13
• E５-３甲、弱体化ギミック発動させに行ってたら北上さんが25%スナイプしてゲージ割っちゃった…。ここまでにゴトランドは２人お迎えできてるから、もうE5での堀は諦めるべきなのかな -- 2018-09-22 (土) 00:43:32
• 第二ゲージの攻略解説だけど、リシュリューは友軍艦隊の関係で第二艦隊には入れないほうがいいっていうような記述あるけど、リシュを友軍で呼びたいならシステム的に第一艦隊に入れてもダメなんじゃない？それとも第一艦隊は友軍呼ぶのに参照されないようにシステムが変わった？ -- 2018-09-22 (土) 01:04:01
  • 第2艦隊に配置するには火力面が向いてないというのがメイン。友軍艦隊の事は改めて別項に書いてありますし。分かりにくいですかね？最短√には戦艦2隻しか入れられないのでガングートとビス子を選ぶならリシュリューは組み込めない筈なので。 -- 2018-09-22 (土) 01:24:55
    • 機動部隊攻略も増えてきたからちょっと混同するな・・・ -- 2018-09-22 (土) 01:58:32
• E5-2甲で綾波（運40）妙高（運41）時雨（運50）で8連続でボスのみでも無傷夜戦魚雷カットインしないんですが仕様変わりましたか？運悪いというかなんか条件揃えてないか不安になりまして -- 2018-09-22 (土) 01:05:13
  • 勘違いされやすいが、カットイン入っても陸上を狙う場合は強制的に単発になる。多分そのせい。 -- 2018-09-22 (土) 01:12:04
  • ここの運営は良くも悪くも仕様のサイレント修正は少ないからそんなことはないと思うよ -- 2018-09-22 (土) 07:25:59
    • それな　3年前からやってるけどサイレント修正とか都市伝説だと思ってるわ -- 2018-09-22 (土) 10:03:02
• 2ゲージ目ライン札の機動でクリアできるということらしいけど、３ゲージ目のギミック解除で、水上の代わりにライン札の機動でＡ勝利だと解除できるのかな？札で判断してるなら可能性ありそうだけど。 -- 2018-09-22 (土) 01:05:45
  • ライン札はあくまでも水上。H札の機動で2ボスルートが見つかったって話。 -- 2018-09-22 (土) 01:16:58
    • すみません、自分の聞いた話が間違ってたようです。 -- 2018-09-22 (土) 01:34:38
  • 2ゲージ目でも機動で出撃したら札はForceHでしょ？ -- 2018-09-22 (土) 01:20:49
    • 何と -- 2018-09-22 (土) 07:35:48
    • 途中送信。済みません、難易度乙以下であれば、札は混在できる。難易度乙以下の場合、水上でやってみて、だめだと判断し機動に切り替えることはできます（またはその逆） -- 2018-09-22 (土) 07:38:24
    • 水上で出てライン演習をつけた後、ライン演習札の付いた観だけで機動を組んだ場合はどうなるんだろ　札だけで判断してるんならライン演習機動部隊でギミック解除できそうな気もするけど… -- 2018-09-22 (土) 07:43:31
    • ああ、そうか。札の混在がだめなだけであって、どちらかに統一してれば、機動でも水上でも出撃できるかもしれないということか。 -- 2018-09-22 (土) 08:43:16
    • 拾った艦で試せば分かるけど、ライン札ついてると機動にしても「ForceH札編成にしろ」って言われて出撃できない -- 2018-09-22 (土) 10:30:14
• 甲E5-2やっとクリア。先週土曜にE5-1クリアしてから丸一週間かかった…その間、攻略し終えた諸提督の情報を参考に試行錯誤の連続。最終的に一番安定した機動編成で何とか夜戦プリンツCIでフィニッシュすることができた。感謝。今ごろ参考にもならない編成かもしれないけど、情報蓄積の一環として上げておきます。 -- 2018-09-22 (土) 01:22:02
• 難易度甲。第2ゲージ中にIマスでS勝利しておいて、第2ゲージ破壊後にHマスに向かって道中で空襲被害なしを達成しつつ、HでS勝利したらルート開放されました。ゲージ破壊後に改めて行く必要はないっぽいね -- 2018-09-22 (土) 01:34:13
• Ｅ５－３のラスダン、Ｔマスって３８８潜水姫の斜めに固定、という訳ではないんだな。２８８姫の横が出た。 -- 2018-09-22 (土) 01:45:58
  • うん、斜めの確率が急上昇するけどたまに横になる -- 2018-09-22 (土) 01:52:32
• E5甲第二ゲージ沼りかけましたが無事クリアしました。水上部隊です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMwyiBgH9FaNIgqISX8 -- 2018-09-22 (土) 01:50:45
  • 基地航空隊は陸戦1陸攻3をボスマス集中。陸戦が一つ足らなかったので、代わりに零式艦戦21（熟練）を送っています。支援は常にフルの砲撃支援。ツイッターで見かけた軽空母2編成や、ビスマルクを第一艦隊に入れる編成など様々試しましたが、個人的にはこの編成が一番安定してボスを倒せました。 -- 2018-09-22 (土) 01:51:42
    • 距離が近いんで、随伴の戦闘機はそれこそ噴式でも良いのと、艦首魚雷は弱体化しているんで水上艦には載せないほうがよい、というのと、第一の潜水艦を２番目にするのは砲撃戦で１ちょっと悪手ジャマイカ -- 2018-09-22 (土) 09:58:54
  • 見ての通り装備改修やレベルが貧弱な上にキラ付けなし、基地航空隊の練度もあげてません。とにかく試行回数で殴りました。潜水マスはお祈り。ボスマスでは反航戦でしたが、基地航空隊がPT一体残し、姫級以外の随伴艦を消し飛ばし、残ったPTも決戦支援が倒してくれました。ラストは中破までいったボスをビスマルクが削り、中破プリンツのカットインで止め。つ、疲れた……！ -- 2018-09-22 (土) 01:52:16
• E5‐2丁　ラスダンで一度撃破失敗してリトライで撃破できました。しかし、丁であの敵編成はちょっと酷なのではないかと…。それと頑張ってS勝利したのにドロップ無しは流石にひどい。 -- 2018-09-22 (土) 02:27:57
• 今から第二ゲージ（丙）だが、育ってる欧州艦がヴェールヌイ、タシュケント、リシュリューしかいない……今イベで来たばっかりでレベル１だけど一応リットリオ、マエストラ―レ、ザラはいる…無理やりこの6隻＋水母突っ込んでルート固定した方がいいのか、入れずにでき得る最善策をとるか -- 2018-09-22 (土) 02:28:09
  • 途中送信した。もしくはルート（ある程度）ガン無視で日本艦オンリーの重めの編成するか……編成条件ややこしくて頭パンクしそう… -- 2018-09-22 (土) 02:30:13
    • おいらはE4の時点で半日かけてクリアまでの編成をシミュレートして、E5の時点でさらに半日かけてクリアまでの編成を練り直したよ…　しんどかったけど、E4戦力以外はすんなり終わった　いったん冷静になって腰を据えて考えてみるのは重要よ -- 2018-09-22 (土) 07:39:22
  • E5-2甲 やっとクリア！コメの方々を参考した編成 -- 2018-09-22 (土) 02:36:59
• E5-2甲 やっとクリア！コメの方々を参考した編成 -- 2018-09-22 (土) 02:38:31
• E5-2（甲）がピークだと思って油断してたらE5-3のラスダンですごい苦戦した。機動で煮詰まって試しに水上でやったら2回でクリア。考えてみたら水上なら周回も出来るんだから当たり前か。ラスダンは雷巡×2と夜戦装備一式持ってる人は水上の方が楽です。 -- 2018-09-22 (土) 03:02:14
  • 編成とかどうしてます？E-4戦力で沼って迷走した結果大井使ってしまったから残り木曾と北上だけで振り分けめっちゃ悩んでるんです。 -- 2018-09-22 (土) 08:53:54
  • というかこいつ上の木のやつだよな　何回枝つけまちがえてんだよｗ -- 2018-09-22 (土) 10:05:04
• ガングートをE2なんかに出したのは完全に失敗だったなぁ...。第二艦隊の打撃力にここまで響くとは -- 2018-09-22 (土) 03:37:21
  • ガングートは友軍にも引っかからないのが大きいですね、機動水上どちらでも深く考えずに済む。 -- 2018-09-22 (土) 03:53:40
  • 低速でパワー不足気味とはいってもやっぱり雷装付きの巡洋戦艦だからな。必要とあらば主砲を変えて超長射程まで対応できるしやっぱり頼りにはなる。 -- 2018-09-22 (土) 04:38:56
• 5-2水上で行ったけど戦艦3隻に徹甲弾より三式のほうがいいわ -- 2018-09-22 (土) 04:43:44
• ビスマルクが2隻ずついる場合2隻ともライン演習に組み込んだ方がいいのかな？つーかローマとリシリュー組むと援軍が弱くなるのか。いやさ朝霜と長波、Z1orZ3、ザラを組み込めばある程度友軍固定できる？ -- 2018-09-22 (土) 04:55:25
  • あ、リシリューとローマも2隻いるので「ずつ」消すの忘れた。 -- 2018-09-22 (土) 04:59:11
  • ためしに編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMVdDK0AugqAv5voRa4　いやガングート組むくらいならプリンツオイゲンを持ってきて、というか加賀どこ行った！？？ -- 2018-09-22 (土) 05:14:48
    • E3編成のリンク間違い、気にしないでください。加賀はいません。 -- 2018-09-22 (土) 07:41:06
  • 友軍にこだわりすぎた挙句が、ろーちゃん戦法の見落としか。とりまリシリューの立ち位置だけ決めておくか（５－１でもやれるから） -- 2018-09-22 (土) 05:23:16
  • 友軍考慮してリシュリュー抜いてたけど、その程度じゃ結局日本艦やら何やら来ちゃうし、お目当ての友軍はほとんど来なかった。ボスに行くだけでも苦労するのに、くじ引きしてる場合じゃない。特効があるとわかりきってるリシュリューを抜くぐらいなら自分で叩いたほうがずっといい感じ。 -- 2018-09-22 (土) 05:29:19
    • そうですね、とりあえず当初の予定通り、2隻いるならそれぞれの札をつけます。これで機動でも５－２にいけるはず。 -- 2018-09-22 (土) 06:41:27
    • 戦艦2隻選ばなければならない中で特効艦がリシュ、ビス子、ガングートってだけだからね。夜戦火力が高いのは後者2隻、昼や陸上型に対しては前者2隻。ビス子はほとんどのケースで固定なのでガングート選ぶなら外れるというだけ。 -- 2018-09-22 (土) 08:49:16
  • うちはリシュリュー、ビスマルク、ザラ、コマ子で駆逐軍団orゴトランド軍団の2択にしてた、後者はイタリア、ローマが居るので旗艦にも相応のダメージが見込める -- 2018-09-22 (土) 07:36:17
• E5-2甲 ボスのHPを2700削った段階でラスダンに突入しました。ご参考まで。 -- 2018-09-22 (土) 05:05:29
  • そういうのは司令レベルも書いて -- 2018-09-22 (土) 06:50:43
    • すみません、司令レベル120です。 -- 2018-09-22 (土) 07:00:10
• もしかして全艦機動編成って札つけ間違えた先行班への運営の救済措置なんじゃねえかと思えてきた -- 2018-09-22 (土) 05:52:07
  • レイテ前編みたいだよね -- 2018-09-22 (土) 07:00:08
  • わざわざルートが交錯するようにしてるし、現状の札システムで救済するにはそれくらいしかないから俺はその考えであってると思ってる　あと全海域通して潜水艦が有効っていうのも -- 2018-09-22 (土) 07:34:02
  • あと補給艦入れられる海域がほとんどないのに洋上補給が甲だと3つももらえたしな。想定している可能性はある。 -- 2018-09-22 (土) 09:18:33
  • そんなもん救済措置（）として用意するくらいなら最初からE-5は札制限無しにして作戦名通り全力出撃できるようにしておけば済む話なんだよなぁ -- 2018-09-22 (土) 12:24:27
• 甲E5-2でさっきから夜戦ボス単艦大破状態で夜戦三種発動済の上で運60駆逐と見張員搭載プリンのCIが2連続不発するのが4回続いてるんだけどそろそろ俺切れても良いよね…？ -- 2018-09-22 (土) 06:10:23
  • モニターぶん殴っていいよ -- 2018-09-22 (土) 06:43:16
    • モニターだと高く付くから、マウス投げるくらいにしとこうぜ。艦これやる前にちゃんと500円くらいのマウスに取り替えておいてさ（笑 -- 2018-09-22 (土) 11:35:07
  • 不発、かmissなら切れていいけど発動しないなら、もう連撃でいいんじゃないかな。 -- 2018-09-22 (土) 06:45:53
  • 堅い堅いとみんな言うけど、それでCI艦のみにすると逆に割れないことはよくある　17夏E4なんかは連撃艦とCI艦を交互に入れる策が有効だったし、北上様の連撃なら合計100くらいは削ってくれるし -- 2018-09-22 (土) 07:29:17
    • E5-3割った編制でもCI艦並べてるのが多いけど、甲でもギミック解除すれば駆逐艦の連撃でも普通に200前後でるんだよなぁ。最初は並べてたけど夕立が不発単発攻撃で110だしてファッってなって全艦連撃にしたら余裕で割れたわ　昼砲撃戦火力も上がるし -- 2018-09-22 (土) 07:37:06
  • ぷりんちゃん連撃にしてボス大破状態いける！からの連撃不発で単発で妖怪16残り…我輩ちと疲れたぞ…。しばらく、寝るっ！ -- 木主? 2018-09-22 (土) 07:47:00
    • 夜戦連撃不発って相当レアじゃねーか？　主主魚とかにしてないだろうな -- 2018-09-22 (土) 10:07:15
  • 逆に毎回ボスをそこまで追い込めれるのって凄いと思うんですが…どんな編成か教えていただけますか。 -- 2018-09-22 (土) 13:18:09
• 思ったんだがU511と神鷹に特攻ないのかな？ -- 2018-09-22 (土) 06:16:07
  • U-511(呂500)はわからんけど、神鷹はいれて欧州艦ちょうど6に編制してTマス行ったらSに逸れたので欧州艦扱いではないっぽい。特効はボス行ってないのでわからんが -- 2018-09-22 (土) 07:14:15
  • ろーちゃん特効有れば実用しても・・・と思ったが道中が鬼畜すぎてダメか（対潜以外全部開幕対潜 -- 2018-09-22 (土) 10:37:22
• カットインやめて連撃に変えたらA勝利増えて替えてから6回目くらいで突破できたから第2ゲージに関しては連撃推奨だね...カットインで14回はラスダン抜けなかった -- 2018-09-22 (土) 07:07:47
• Ｅ５の２本目ゲージなんですが、運改修した鈴谷に主砲、魚雷２、増設高角砲と最後の１つの装備を三式弾かＷＧ４２で迷っています　どちらにすべきでしょうか？ -- 2018-09-22 (土) 07:57:37
  • フィニッシャーで対艦特化にするのか、陸上排除で3,4番目くらいにするのかで違うんじゃない？　前者なら火力重視で整備員とかもあるし後者なら三式弾かな -- 2018-09-22 (土) 08:04:33
  • 全体の編成にもよるけど陸上型狙うのがボス落とすのか役割ははっきりさせた方が良い。特に夜戦カットインと連撃は両立出来ないからどっちつかずになる。 -- 2018-09-22 (土) 08:16:01
  • その二つなら三式を勧めるが、鈴谷に対地とボス撃破兼用させようとしてる？往々にして中途半端になりかねないと思うが。片方に役割を絞った方が良いかも。 -- 2018-09-22 (土) 08:18:05
  • 仕様が変わってなければたしかその装備構成の場合、陸上には連撃、水上艦には魚雷CIになるはず。（陸上系への攻撃は魚雷装備が無視される）　自分なら三式にするかな。 -- 2018-09-22 (土) 10:14:26
• E5-1編成　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMyMCrVyDOMWNgkEUjF　対潜マシマシ。とりあえず丙で抜いてからライン演習札を・・と思ってたらまさかの・・・ -- 2018-09-22 (土) 08:02:16
• フラソは突破容易（7連続門前払い）　甲5-2機動だけど削り中は東海出したほうがいいのかな… -- 2018-09-22 (土) 08:18:32
  • 容易って書いてあるの3ゲージ目の項目だし、3ゲージ目の機動は対潜積むぐらいの余裕があるから容易なんだよ -- 2018-09-22 (土) 08:38:47
  • ゲージ2機動ルートのメリットのひとつが「航空隊をすべてボス集中できる」ことだから東海出すのは悪手。キラつけて祈るか、ボス火力に期待できない駆逐ひとりに先制させる。 -- 2018-09-22 (土) 09:12:37
• 乙E5-2を先程、クリアしました。編成は第一艦隊が速吸・武蔵改二・アークロイヤル・赤城・大鳳・グラーフ・ツェッペリン、第二艦隊が大淀・アイオワ・Z1・雪風・プリンツオイゲン・ビスマルクです。夜戦に移行後、随伴艦が一艦残りましたがビスマルク連撃でボス撃破できました。 -- 2018-09-22 (土) 08:31:14
• これまで建造で出なくてビス子がいない（第二ゲージはLv99のGraf・Lv54のプリン・Lv1のZ1を投入した）我が艦隊。乙完走後のJでビス子掘り中、砲戦までに姫2体以外全滅＋昼2巡目の2人目で完全勝利（＝ノーダメージ）してしまった。航空隊は3つともJ集中した（持ってる陸攻10個全部使った）が支援は出していない。しかもそのドロップが狙ってたビス子。鳥肌立った。 -- 2018-09-22 (土) 08:41:19
  • 訂正。昼2巡目の4人目、金剛の弾着で重姫沈めて終わってた。その前にArkがダイソンに313ダメージ与えて小破から一気に沈めてた。 -- 2018-09-22 (土) 08:44:08
  • 私も削り中のA勝利でグラーフとビス子が出た時には鳥肌たちました！ -- 2018-09-22 (土) 10:37:06
• e5-2甲、何でみんなラスト時にプリンツＣＩなんだろう？私の体感で20回時点でＣＩ発動20％位さらに200以上出したのは0回。先人のクリア編成に縛られすぎて沼ってる人が多い気がする -- 2018-09-22 (土) 08:51:35
  • そういえばプリンツ連撃したとして200以上のダメージ結構でるの？ -- 2018-09-22 (土) 09:12:25
    • ガングート、ビス子、プリンツの夜戦火力はほぼ同一。その3隻は片方1発80程度は良く見ました。カットインでトドメ指した事もありますが150くらいだったかな・・・特効艦以外もカットイン艦で固めて夜戦3種も積むならプリンツもカットインにしてスナイプ狙うのは悪くないと思います。 -- 2018-09-22 (土) 09:23:30
    • 今から突入しようかと思ってるけど、どうなんでしょね？　特効が攻撃力増加なのかダメージ増加なのかでやり方変わるけど、木主のコメント見る限りダメージ増加とみたほうがいいのかな？　2本目BOSSの装甲抜く確率はmyザル計算でプリン(3号(★10)×2＋Fumo)で6%　プリン(5連装(★6)×3)で23%　北上様(3号(★10)×2＋甲標的)で40%くらい。ダメージ特効であるならプリンの魚雷CIはそこまで悪くないような気もしないではない -- 2018-09-22 (土) 09:25:10
  • プリンのCI装備が悪いんじゃなくて変な期待を抱くのが悪い。先行組は特効分かってなかったし、ルート制御艦で幸運艦でキャップ火力出せるからフィニッシャーの一隻として並べてるだけでしょ。 -- 2018-09-22 (土) 10:06:16
  • 本来のカットイン率50％以上のプリンツで20%しか出ないのは偏ってるだけやぞ、陸上狙って発動してないだけのオチだろうけど。6番艦フィニッシャーなら吸われた時点でしょうがないけどそれより上に置いてるなら連撃で対地掃除できるようにしてもいいかもね。 -- 2018-09-22 (土) 11:05:53
  • 今回の特効の仕様が分かってるならそれで良いんでないかい？、自分は魚雷カットインにした。多少ブレても片方CL2出れば割に合う、片方だけで250程度、両方入ると500位。両方入る確率は「15%*15%*カットイン発動率/随伴数」だから結構あれだが。 -- 2018-09-22 (土) 11:39:06
  • 4回のボス戦で、２回無傷＆２回魚雷カットイン発動。１回はmissだったが、２回目は450オーバーのダメージをだした。確率としてはなにも言えないが、大きなダメージは出せそう。 -- 2018-09-22 (土) 13:42:19
• しどいお祈りゲーだ… -- 2018-09-22 (土) 09:14:23
  • 戦え　皆 戦え　戦いとは祈りそのものだ あきれかえる程の祈りの果てに　神は降りてくる -- 2018-09-22 (土) 10:41:12
• 2期になっても第2艦隊の旗艦は轟沈しないままなんですか？　速吸（Lv3）の旗艦は、大破進撃しないと進めない。 -- 2018-09-22 (土) 09:42:12
  • 仕様変わってたら大騒ぎになってる。なってないって事は轟沈しないままって事。 -- 2018-09-22 (土) 09:53:52
  • 安心しろ、Lvあがってもあんまり変わらん -- 2018-09-22 (土) 10:10:11
  • 自分は２回進軍（Ｔ～ボス）したけど、無事だった　2期も 大丈夫という根拠は確認してない -- 2018-09-22 (土) 10:17:51
• 2ゲージ目機動ツッパしたけど罠感がやばい　Iでヌフラ2隻引いたら最悪ボスで空母全員の艦載機全滅してることもある　水上は水上でひどいんだろうけど…もう試せないしな… -- 2018-09-22 (土) 10:02:43
  • 一応書いておくが甲だと3ゲージ目ボス弱体化ギミックの際に全力に近い水上連合必要だからね。水上に特効やフィニッシャーが不要になる訳じゃない。 -- 2018-09-22 (土) 10:20:46
    • 独使い切っただけで後の水上用の娘達は控えに残しているが…　ギリギリまでやるけど多分甲は諦めるかなぁ（資材10k切った -- 2018-09-22 (土) 11:02:34
  • 機動の方が必ずしも楽とは思えないので、あくまでも札付けミスって詰みかけた時の最終手段に留めておいた方がいいような気がしないでもない -- 2018-09-22 (土) 10:43:59
  • 機動側はそこで優勢とるのが最低条件だから…　制空600あればだいたい優勢取れる、戦爆維持しつつそれができないならやめたほうがいい -- 2018-09-22 (土) 13:45:27
• 装甲ギミックやったら随伴も柔らかくなる？なんかいいダメージ入りだしたんだけど。 -- 2018-09-22 (土) 10:22:15
  • 以前の姫祭りでも同様だったので暗黙の了解になっていたかもクマ。編集しておいたクマ。 -- 2018-09-22 (土) 10:35:16
    • ありがとう！ -- 2018-09-22 (土) 10:42:41
• 2ゲージ目の潜水艦デコイの項を追記、編集したクマ。なにかあれば随時修正するクマよ。 -- 2018-09-22 (土) 10:24:47
  • ありがとうにゃ。 -- 2018-09-22 (土) 10:43:19
• 第二ゲージ、水上ならライン札で間違いないと知りつつも出撃ボタンを押すのが怖い　ふふふ、おらビクビクすっぞ -- 2018-09-22 (土) 10:36:34
  • 第一ゲージにこれから出撃だけど本当に機動部隊編成したか不安で出撃躊躇しまくり（笑） -- 2018-09-22 (土) 16:32:14
• E5-2甲クリア時って皆さんＳ勝利がほとんどなの？逆にＡ勝利のほうが多い -- 2018-09-22 (土) 10:39:59
  • 自分はA勝利、港湾夏姫が残った。 -- 2018-09-22 (土) 11:35:25
    • やあ、ご同輩。 -- 2018-09-22 (土) 11:50:26
  • 当然のA勝利・・・ﾊﾊﾊ・・・ -- 2018-09-22 (土) 11:36:17
    • はやく私もその言葉はいてみたい -- 2018-09-22 (土) 13:49:03
    • って言ってたら、Ａ勝利！わたしもはけた！ヤタ！ -- 2018-09-22 (土) 15:23:50
  • S勝利でした。ですが第2ゲージボス戦唯一のS勝利でもありました。そしてドロップは白露でした(T ^ T) -- 2018-09-22 (土) 15:12:16
• E-5乙第三ゲージ、ギミック解除失敗（水上→機動のつもりが水上で大爆発）割れてしまった。リセット掘りではないし、のこる懸案はゴトランドだけだからまあよかったが、ギミック解除を狙って出撃するなら夜戦には行くべきでない。 -- 2018-09-22 (土) 10:42:09
• Wは確定泥じゃないのか、削り中にレア艦でも来ないかと期待してたのに、そもそも泥しない。 -- 2018-09-22 (土) 11:30:27
  • 過去ログ読めと・・・ -- 2018-09-22 (土) 11:37:15
  • イベントの度にこの質問何十回も繰り返されてるからFAQに付け加えてもいい気がする。まあ、こういう質問する人はFAQなんて読まないんだろうけど -- 2018-09-22 (土) 11:50:46
    • まあ落ち着けよという意味も込めて多摩の口調を拝借して目に映る所に書いておきました。気に障るようでしたら直します。 -- 2018-09-22 (土) 12:47:55
    • 文面ごと消されていたので通常のニュアンスで再編集。ちょくちょくドロップ無いぞって騒ぐの見るのもアレなので。 -- 2018-09-22 (土) 14:05:14
• E5-2甲、キラ付けに30分以上費やし、基地航空に20分、計1時間かけて３回に２回はＴマスで中破くらって撤退。今の1-1はカスだめ簡単に喰らうし、完全勝利も出来にくいからキラ付けも一層苦痛になってる。運営はそんなに観これ人口減らしたいのかね… -- 2018-09-22 (土) 11:31:51
  • 基地航空隊送ろう、正直ボスに3部隊送っても2部隊と大差ない。第二艦隊は対ボス3人と夜戦装備全部もちこめれば残りの3人は対地と対潜に振って大丈夫。只し、対地は港湾をワンパンできる必要がある。第二に特効付き戦艦入れると対ボス対地両方できるからさらに特。 -- 2018-09-22 (土) 11:51:27
  • 潜水幼女が一番の大破要因なので、徹底して対策した方がいい。基地航空隊＋先制対潜を１～２人用意して、せめて中破までは追い込めるように。ボスに到達できなきゃクリアの可能性自体生まれない。 -- 2018-09-22 (土) 12:12:36
  • どうしてもPTに運が絡むからボスには航空隊3必須！絶対！って人も多いけど潜水幼女を無傷で抜けられるメリットも十分大きいからね。スナイプじゃなくて艦隊全滅S勝利狙う方が確実な場合もある。個人的に装備枠が厳しい中でカットイン艦2~3隻も並べたくないし。昼にも飛行場姫あたりなら十分三式の弾着で落ちる。友軍が港湾削ってこっちの対地でトドメ。ボスに夜戦連撃×3ってパターン結構あったよ。 -- 2018-09-22 (土) 12:18:06
  • 俺も潜水幼女は航空隊送る派だったな。あそこで大破すると、どんなに頑張ってキラ付けしても一瞬で台無しになるから辛すぎる。 -- 2018-09-22 (土) 12:58:38
  • キラ付けしなかったし航空隊の熟練度も剥げたらそのまんまだけど普通に割れたよ。ケッコン艦なし、女神使わず、補強増設は４つくらいかな？　木主は万全を期するあまり時間をかけすぎているのでは？ -- 2018-09-22 (土) 13:03:18
    • 明日万全の作戦を実行するくらいなら今日次善の策で動いとけ、パットン将軍のセリフだったかな -- 2018-09-22 (土) 13:52:10
  • みなさんコメントありがとうございます。ちょっと励まされました…ここの書き込みすべてがキラ付け必須・基地航空隊３ボス必須みたいなのばかりなので、それしか頭になかったのは確かかな？ちょっと散歩して気分転換してきます。すいませんアリガトウ -- 2018-09-22 (土) 13:16:55
    • もちろん出撃のために万全の準備を整えるのはいいことだと思います。ただ艦これはシステム的にどれほどの準備をしたところでワンパン食らって撤退があり得るゲームです。 であれば準備はほどほどに留め、試行回数を稼いで良い乱数を引くことに賭ける方が、少なくとも気楽に攻略に挑めると思いますよ。 -- 2018-09-22 (土) 13:46:25
    • 私の考えですが、キラ付けというのはレベルが低い時にそれを補うための手段だと思っています。 平均レベル７０台でEO5-5に挑むとか、そういう無茶をする場合の。 甲とはいえ出撃する艦娘のレベルが９０を超えているようならキラ付けするのは過保護かもしれません。 するとしても第２の駆逐だけで十分だと思います。１人を旗艦で保護すれば１人だけでいい。 航空隊の熟練度に関しては、もちろん高いに越したことはありませんが、砲台のいるマスに飛ばせば禿げまくるのは目に見えてます。 出撃のために付け直していたら、そのための時間はもちろん、燃料・ボーキの消費もばかになりません。 攻略情報の「航空隊の熟練度はmaxに」なんてのは、某攻略サイトの受け売りでしょう。 しかもそのサイトでは友軍実装前に突破しているわけで、その状態ならなるほど少しでも突破の確率を上げるために航空隊の熟練度も上げなければいけないかもしれませんが、現状でそこまでする必要があるかどうか私は疑問です。 -- 2018-09-22 (土) 13:47:20
    • E5-2水上打撃に関して言うなら、初手の潜水艦マスに関する対策は重要性が高いと思います。 削りなら基地を１つ東海編成で送るべきだし、割りでも考慮に値するでしょう。 ただ、さすがに割りでは基地は３つボスマスに送りたいのも確かです。 その場合には第２の駆逐を２人、先制対潜装備で固めましょう。そうすれば突破はだいぶ容易になるし、残り４人をビス、オイゲンなどで固めれば夜戦火力は十分。実際に私はそれで突破しました。 -- 2018-09-22 (土) 13:51:53
    • ちょっと長くなっちゃいましたが、まだイベント期間は１週間以上残されているはずです。 焦らずじっくりやっていきましょう。 幸運を祈ります。 -- 2018-09-22 (土) 13:53:06
  • どっかのコメントで見たけど、道中支援の艦隊を対潜支援装備にして突破してた人がいたよ。他の道中マスはそんなに難しくないから試してみると良いかもしれません。航空支援の編成にして出来るだけ対潜値の高い装備や大鷹や瑞鳳改二乙を使うといいかも。 -- 2018-09-22 (土) 13:34:14
    • ５－２甲の道中を対潜支援でクリアしたよ。駆逐艦２と、隼鷹改二、瑞鳳改二、加賀改、イントレピット改の４空母に、どうせ余ってるネームド艦攻らを詰め込んだ。それでTでザコ潜水艦は倒してくれるし、PやLでもそこそろはダメージを入れてくれる。ボーキは１回で５００くらい吹っ飛ぶけどな・・・。 -- 2018-09-22 (土) 14:33:31
  • 木主です。先ほど散歩から帰ってきて、皆さんのアドバイスを取り入れて①キラ付けそんなに気にしない②Ｔマスへ基地航空③潜水デコイパターンで最悪課金すればいいや気分でやったところ、クリアできました。しょせんゲームなんだから、根を詰めたらやっぱ駄目ですよね。ホントご迷惑をおかけしました。皆さんに感謝です。 -- 2018-09-22 (土) 15:29:46
    • そんなものですよねｗ突破おめでとうございます。5-3の攻略が無事に進むよう祈ってます -- 2018-09-22 (土) 16:16:50
• 丙E5-3、ギミック解除後最短ルートの条件は「高速統一で(戦艦＋正空)が2まで、第2に戦艦は不可」で合ってるでしょうか？制空稼ぎに第1に伊勢改二を入れたかったんですが何してもMから逸れます。低速で最短通ってる報告も有りますが何か別の縛りがあるんでしょうか？ -- 2018-09-22 (土) 11:37:08
• E5-2甲、機動。ラスダンが15回を超えて疲れてきたので、今後の水上編成のために温存しておいたビスマルクを機動札に参加させることを決意。結果、次のボスマスで攻略（ビスマルクが決めてになったわけではないが..）。ガングートは既に前の海域で使っちゃってて、もう水上にはビスマルクもガングートも居ないんだけど今後大丈夫かな...。 -- 2018-09-22 (土) 12:03:46
  • 第三ゲージ水上はAとるだけだからビスガングートじゃなくてもいいよ。特効もそんな顕著じゃないし。ただ欧州艦は足りてる必要ある。 -- 2018-09-22 (土) 14:38:02
• しかし、札システムって全然違う方面で同時に作戦を展開するからって事で導入されたシステムだったように思うけど、現状単なる編成制限よね。出撃ポイント２個あるとかならそれぞれに札つけてもいいけど、海域でお札つける必要ないじゃろ -- 2018-09-22 (土) 12:05:01
  • 出撃ポイントそれぞれに札が付くスタイルの方が個人的にはもう勘弁して欲しいが……。最終海域でも全力出撃できなくなるし。 -- 2018-09-22 (土) 12:20:35
    • 最終海域は全力出撃可（札無し）ってのが個人的には好きなんだがのう…。 -- 2018-09-22 (土) 12:55:50
  • 最初から単なる編成制限だゾ -- 2018-09-22 (土) 12:50:13
  • 札はいいけど、せめて今回みたいな海外艦とかレアな艦をあまり要求しないでほしいとは痛切に思うな -- 2018-09-22 (土) 12:53:29
  • そもそも毎回母港に帰ってきてるやんけ！っていう。一回出撃するとその海域に囚われる呪いにでもかかってるんですかね？まあ今回に限っては甲以外は全力出撃ですし。甲は1期から継続甲提督向けということでしょう。 -- 2018-09-22 (土) 12:59:42
  • 札システムは、自然とまんべんなく出撃させることになるおかげで、普段そこまで出さない艦娘たちの奮闘も見れたりで良いところもある。ただ、それに過度な羅針盤が加わると一気に頭が痛くなる代物に... -- 2018-09-22 (土) 12:59:52
  • クリア時に札がついて、引き続きその海域で警戒任務につきます。とかなら出撃不可になるのもわかるんだけどね -- 2018-09-22 (土) 13:01:06
  • まあ最終的には甲とか背伸びをしなければクリアするのはそこまで辛くはないし、報酬装備も必須なものは何もない。あとは昔の陸攻みたいな報酬が甲限定で来ないことを祈るｗ -- 2018-09-22 (土) 13:12:11
  • 札があるメリットはプレイヤーには全く無いからねえ。何か有れば多少の納得も出来る。 -- 2018-09-22 (土) 15:35:39
  • せめて、最後にゲージ割った艦隊だけ札つくならマシなんだけどねぇ。削りにいろいろ試せるから -- 2018-09-22 (土) 16:23:15
  • 最初から単なる編成制限だよ。違う方面で同時に作戦を展開、というのが雰囲気つくりのためといってもいい。本気で海域制限したら通常海域にも方面ごとに艦隊配備して、イベごとに新たな艦隊編成してみたいなことになる。これでもずいぶん簡略したものだと思っているよ。 -- 2018-09-22 (土) 16:50:32
• 甲Ｅ5-2だけど、基地航空隊１Ｔマスでクリアした人って結構いるんですかね。そのときは潜水艦デコイだったかも知りたいんですが -- 2018-09-22 (土) 13:20:25
  • Tマスに基地航空隊を飛ばして、１４でデコイでやってます。７回出撃して４回ボス到達。４回ともA勝利でボス撃沈は１回のみ。ゲージは全部で７割強ほど削れた。 -- 2018-09-22 (土) 13:34:14
  • 普通にいるぞ。潜水艦デコイも使った。Pマスの制空優勢は諦めた。でも結局は基地隊と決戦支援でどれだけ数を減らせるか次第だと思った。特にPT全滅。 -- 2018-09-22 (土) 13:35:18
  • デコイ無しで削りもラストもE5-3も含めてずっとTマス対潜哨戒でクリアしてますよ。というかそういうコメントも結構見受けられます。どうしてもボスに全力！砲撃戦前に雑魚全滅じゃなきゃ無理！って声が目立ちますが、自分は雑魚3隻4隻残っててもS勝利取れてました。 -- 2018-09-22 (土) 13:47:58
  • Tマス1部隊、ろーちゃん入りでクリアしたよ。 熟練MAX3部隊ボス集中しても1部隊全ミスとか、ボス艦載機削りすぎて潜水デコイできなかったりとか結構あったから結局ボス到達を優先した。 -- 2018-09-22 (土) 13:49:14
• ここの書き込み見たところでは、なんかいないっぽいよね -- 2018-09-22 (土) 13:22:35
  • どなたが？ -- 2018-09-22 (土) 13:41:07
    • 上の木の話じゃないかな（枝付けミスかと） -- 2018-09-22 (土) 14:23:23
  • 何が？ -- 2018-09-22 (土) 14:16:41
  • いや、いたよ -- 2018-09-22 (土) 14:33:53
• 乙5-2の欧州艦の編成が厳しい、戦艦3隻編成できないからか育ててない駆逐艦と、今イベで泥ったポーラしかいない。まだポーラのがましと思って挑んだけど、これは無理ってことで丁まで落としたら、道中ボス共に楽なこと。 -- 2018-09-22 (土) 13:41:32
• E5-2甲割れた記念 -- 2018-09-22 (土) 13:42:05
  • E5-2甲割れた記念その２ -- 2018-09-22 (土) 14:00:54
• 時間がないから5-2乙に落としたよ。さよなら甲の呪い。でも乙でもヤバそう -- 2018-09-22 (土) 13:58:13
• Ark Gra Aqu 翔鶴　武蔵　呂500　速吸　Z3　Jer　ガングート　神通　Polaで5-2機動でそれてしまいます。メンバー？索敵？ご指導お願いします。 -- 2018-09-22 (土) 14:04:00
  • 俺も機動で逸れたけど、ドイツ艦4隻にしたら固定できた。潜水艦入れて第一の索敵さがってるからその辺が要因なのかもな。第二にプリンツでも入れてみたら？ -- 2018-09-22 (土) 14:15:26
  • 私の艦隊では機動で行けないから未確認だけど、欧州艦6隻のうち独仏４隻って縛りがあるよね。リシュリューかコマンダンテストを含めれば行けるんじゃないかな？ -- 2018-09-22 (土) 14:18:44
  • 難易度甲の場合、独仏で四隻みたいなので、フランス艦が足りないのでは？ -- 2018-09-22 (土) 14:26:47
  • ボス前のことであれば甲で独仏4の固定がある。満たないとランダムになる模様。ちなみにうちではZ1Z3ゆーろーの独4で固定できたから仏必須ではない。（第二にろー入れて突破するのはつらかった・・・） -- 2018-09-22 (土) 16:55:43
  • 甲は、独艦３隻または独仏合計４隻が必要。なお、独２仏２で２０数回やったけど一度も逸れなかった。 -- 2018-09-22 (土) 17:21:52
  • グラーフ、ろーちゃん、Z3の３隻しか条件の艦がいない。あとひとり、ドイツもしくはフランス艦をいれること。米英露の艦や伊８は条件外なので注意。 -- 2018-09-22 (土) 17:39:08
• E5-2乙 クリアしましたので報告します。 編成 -- 龍? 2018-09-22 (土) 14:05:51
  • 改善箇所はまだあると思いますが、コンセプトは「増設機銃+見張り員でPTを全滅させる」です。実際に狙い通り増設キャラたちがPTを撃破してくれたおかげて夜戦までにはPTを全滅させられました。 -- 龍? 2018-09-22 (土) 14:12:13
  • 水上打撃では一度もボスを撃破できませんでしたが、空母機動にした途端、あっさりとゲージ破壊まで行ってしまいました。私には空母機動のほうが相性良かったようです。ルートを発見してくれた方、お礼申し上げます。ありがとう。 -- 龍? 2018-09-22 (土) 14:15:46
• だめだ甲の５－１段階のボスラスダンでなんか心折れた。英海軍使えば倒せそうな気はするんだが。特に三本目の友軍艦隊の事を思えば欧州艦を編成に入れられんからな。乙でもきついだろうけどに落とそう。 -- 2018-09-22 (土) 14:15:18
  • 甲の最終編成でも3本目ギミック後はダメージかなり通るから友軍あてにしないと勝てない相手じゃないぞ。友軍のために編成制限して苦戦なんて本末転倒。 -- 2018-09-22 (土) 14:26:08
  • 英海軍を今使ったからって、第三ゲージで使いたくなければそこで使わなければ良いんじゃ...？ -- 2018-09-22 (土) 14:30:23
• E5-2甲機動√　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMyMCrVyDOMWNgkEUjF　PTは基地航空と支援で倒すと割り切り、夜戦でガング北上が決められるよう対地を重視。艦爆爆戦を最大スロットへ入れたお陰か、枯れずに昼で割れました。 -- 2018-09-22 (土) 14:23:06
  • 昼で割れたってことは、空母のCIが直撃舌ってこと？　同じく機動で行ってるけど、一回も空母のCIで割れたことがない -- 2018-09-22 (土) 15:05:37
    • サラmod2の戦爆攻CIでバス244出ました。Iマス優勢のため爆戦採用しましたが、運よく残ってくれたようです。 -- 2018-09-22 (土) 15:21:09
    • E5-2のボスに特攻ってほんとにあるの？リシュリューの夜戦連撃で１００も出ないんだけど、何人か２００以上出してる人たちとの違いってなんだろう -- 2018-09-22 (土) 16:29:50
    • 戦艦はもともと夜戦火力低いのでな。特効あってもクリティカルしないといいのは出ないよ。 -- 2018-09-22 (土) 16:44:20
• 空母√想像以上に大破撤退が多いな。特にLでトドメ刺されるパターンが多い、雷巡が居るのが辛い。 -- 2018-09-22 (土) 14:36:25
  • 基地航空隊を１隊送るとだいぶましになりますよ、雷巡が居ればなお良い（ボスマスの対地要員と引き替えだけど） -- 2018-09-22 (土) 15:14:27
• E5-3甲Gotland堀してたら本イベ通算2隻目のBismarkがドロップしおった。まさかBismarkを改修に使う日が来ようとは・・・・。 -- 2018-09-22 (土) 14:42:51
• 2018-09-21 (金) 20:39:45に編成に関する投稿をした者ですが、本日無事突破致しました。本隊、支援、基地航空が正に理想的な噛み合いで、Sまでとれるという奇跡っぷりです。改めて、アドバイスに深く感謝致します…ありがとうございました。 -- 2018-09-22 (土) 14:43:20
  • 長々と講釈垂れてダメだったらどうしようかと思ってました。コメントした甲斐もあると言うものです。おめでとう。正直3本目の方がいつもの感じでしんどいと思います汗 -- 2018-09-22 (土) 16:01:42
    • とんでもないです。お陰様で最後まで辿り着けそうなのですから。私の攻略においては、戦艦の分散と連撃削りの多用が最適だったという結果となりましたよ。 -- 2018-09-22 (土) 16:25:51
• 誰かルイージがドイツ扱いできるか試した人とかいるかね？　明らかにイタリア艦だけど一時期Uボートやってたから -- 2018-09-22 (土) 14:55:15
• 司令lv120 甲 E5-3 ボスでHP3024分削った段階でラスダン編成になりましたてっきり4000ぐらいかと思ったら全然違いましたわ・・・ -- 2018-09-22 (土) 15:34:38
  • 自分司令lv120の甲だけど3235削ってもラスダンにならなかったからどこか計算間違えてない？ -- 2018-09-22 (土) 15:56:46
  • 4500あるよ？ -- 2018-09-22 (土) 16:31:23
• E5-2甲ボス　なんで対地装備してる君達が水上艦狙ってカットイン装備の君達が陸上艦狙うかな、6人全員かみ合わなくて泣ける -- 2018-09-22 (土) 15:41:19
• E5乙　無事クリアして堀の段階だが、航空隊が常設の入手手段のものしかないからボスには陸戦１陸攻２二式大艇１を３セット…不便は感じてないけど、次のイベまでにはせめて改修マックス２１熟練を３つは用意しようと決意した -- 2018-09-22 (土) 15:42:42
• 丁作戦で基地空襲カスダメでルート解放したら艦隊が強制帰還させられたんですが、仕様ですか？　支援とキラが無駄になっちゃった・・・。 -- 2018-09-22 (土) 15:43:02
  • 仕様です、済んだことなので気にしないでおきましょう -- 2018-09-22 (土) 15:46:24
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMzvEHZFgTGTE5LzROW　5-2甲機動ルート、検証願います。基地航空隊は1隊潜水艦退治させていますが、ボスには送っていません(ボスに送ったほうが良いのでしょうが、ソ級でもかなり当ててくるので…)。後のライン演習組を考えるとビスマルク・プリンツはとっておきたく、そうするとルートを満たす欧州艦はこれが限界に近いです。グラーフは第２スロットが枯れなかったことがないので開き直って第2スロットを制空に回しています。 -- 2018-09-22 (土) 15:51:27
  • 道中Iマス優勢を取るためにも出発時制空値600超あった方が良いので、速吸に水戦を。24スロットはボス到達時に枯れることがままあるため、瑞鶴の艦攻と艦爆のスロットを入れ替える。制空値600超えに届くように誰かの艦爆を爆戦に。第二艦隊のZ1とZ3は対空カットインでなく対陸用にWG42かあるいは対PT用に機銃の方が良い。 -- 2018-09-22 (土) 16:10:36
  • ラスダン時なら第二の戦艦は三式弾より徹甲弾の方が良いと思う。あと多摩は連撃＋士魂11連隊でもいいかも。 -- 2018-09-22 (土) 16:22:25
    • 夜戦では徹甲弾補正掛からんから単純な火力8+改修が欲しいとかじゃなきゃ三式弾の方がいいぞ -- 2018-09-22 (土) 18:53:10
• 甲第２ゲージ、ラスダン１週間かかってようやくクリア。水上編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMzuBLgYieoNRhHx4lsで軽空母２隻入りにしてPマス航空優勢になっているので、初手の潜水艦マスを超えれば結構安定していました。最後はボスに基地３部隊集中で昼戦までに、敵の第二は全滅、第一は姫×３、砲台（大破）、PTの残しで、T字有利で昼戦突入→夜戦開始時は仏姫（大破）、港湾（混乱）、飛行場（損壊）の状態で夜偵、照明弾発動→コマちゃん＋大淀が飛行場を撃破した後、2択を制したプリンツのカットインでフィニッシュ。 -- 2018-09-22 (土) 15:59:13
• 結局Ｅ5-2は機動と水上どちらがよいのか。一長一短なのは判りますが、機動と心中するつもりで且つＥ5-3のギミック解除ができる程度に水上に割ける戦力が残せれば、水上で突っこものが楽なんですかね？ -- 2018-09-22 (土) 16:00:27
  • E5-3のギミック解除はいつものイベント最終海域並みですよ、機動は欧州艦を無視してゴリ押しが比較的簡単なだけで水上は縛りも制空もキツイので本気を出すのは3本目水上A勝利かと。 -- 2018-09-22 (土) 16:04:37
    • コメありがとうございます。本当に悩ましいです。ご指摘の通り、第3ゲージを主眼に組み合わせをしてみます。 -- 2018-09-22 (土) 16:45:21
  • 割り振りをメモにでも書き出せばいい。持ってる艦がわからんのだからなんともいえん。全艦そろっている前提ならクリア可能、としか言いようがない。万が一ミスっても到達不可能ってわけじゃないし、最悪乙にすればクリアできる。 -- 2018-09-22 (土) 16:38:40
    • 欧州艦はすべて残っています（ゴトランドはありませんが）。2隻持ちはビスマルク（内1隻低レベ）、ろーちゃん、伊戦艦です。理論的には可能でしょうが、迷っ -- 2018-09-22 (土) 16:49:58
    • ならば両方試せばいい。うちはE4でイタ戦2隻使って、5-2を水上で削り始めてから機動編成を知って、途中から機動に切り替えて撃破した。その後、5-3ギミックもやってクリアした。俺は機動の方がメリット大きいと思ったが、やってる人が少ないのは札からくる心理的な理由だろうな。 -- 2018-09-22 (土) 16:58:26
    • いずれにしてもミスを防ぐためには事前に割り当てを決めるしかない。とにかくまず自分で編成を作れ。 -- 2018-09-22 (土) 17:03:20
    • アドバイスありがとうございます。下葉では水上で行ってみるとコメントしましたが、艦数的には両方行けるので両方やってみるかなと。後は試行回数と自分の感覚を信じてみます。 -- 2018-09-22 (土) 17:04:02
  • 機動はいけたって声が大きいだけで圧倒的に水上でクリアしてる人の方が多いだろう。俺も沼って両方試したがフィニッシャー普通にいるなら水上のほうがよいかと、結局水上で倒したし3ゲージ目考えると欧州艦に余裕ないならやめたほうがいい -- 2018-09-22 (土) 16:45:16
    • そうなんですねぇ。フィニッシャーとなりそうなビス子等が残っていますので、水上で行ってみますかな。 -- 2018-09-22 (土) 16:58:36
  • E5-3をどっちで戦うかによる。体感では削りもラストも機動の方が楽だが、水上A勝利はE5-2に匹敵する難関なので、精鋭は水上に集める方がいいかもしれない。機動ラストは大和型突っ込んでゴリ押しもできるしね。 -- 2018-09-22 (土) 17:04:18
  • 夜戦に自信があるなら水上で、かな。魚雷CI艦がフィニッシャーになるから、運改修済みCI艦を複数用意できるか。機動ルートの場合はサラやインピなどの高搭載艦がいれば一行の余地ありです。昼で300弱出るので夜戦前に終わる（うちでは昼で終わりました） -- 2018-09-22 (土) 17:38:36
• ゲージ破壊後にYマスに行く方法は潜水艦を入れることって教えてくれた人達、ごめん。２回で挫折した。１回目は第一艦隊に、単縦陣で一発大破。次は第２艦隊にいれたら輪形陣のヌ級の先制対潜で大破。道中がびっくりするほどきつくなるのであきらめて、上ルートで掘ります。 -- 2018-09-22 (土) 16:03:08
• E-5-2　乙。ラスダン中なんだけど、何か改善点あるかな。ボスの上3人がいつも残る。ビスマルクかオイゲンのスナイプがボスに刺されば削りの段階では沈められたんだけど＞http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN-3ZrXic8VF_XE0KS9 -- 2018-09-22 (土) 16:03:25
  • 火力不足やね　これじゃあラスダンのボス装甲プリンしかけない -- 2018-09-22 (土) 16:11:29
    • 噛んでしまいました・・・　補足するとプリンが中破してしまったら詰みです　どうせ残るならプリンを魚雷カットインで魚雷カットインがでたらかくじう -- 2018-09-22 (土) 16:18:51
    • 何度も申し訳ないです　残る随伴艦が陸上型なら割り切って魚雷カットイン艦を使うのも手です確実にボスに刺さるのでプリンの魚CIなら夜戦キャップに楽に届く　 -- 2018-09-22 (土) 16:38:42
    • 魚雷CI構成でも陸上狙うことはあるよ（CI不発になる）、狙わないのは雷撃戦だけでしょ。そういうことではない？ -- 2018-09-22 (土) 17:00:14
    • 「魚雷CI装備だから水上型確定」ではなく「攻撃対象抽選に水上型引けたらCI判定」です。抽選外れたら通常攻撃になるだけ。確実に水上ボスにさしたいなら随伴全滅か、空母の艦爆制限しかないです。（だから機動ルートが注目されているわけで） -- 2018-09-22 (土) 17:11:10
  • 第二のほう、さすがに二隻はトドメ要員が必要だと思う。大淀は見張りより対地装備でいいと思う。航空隊が不明だけど、範囲2なのでうまくやると均衡削りができる。してなかったら見直してみよう -- 2018-09-22 (土) 16:28:12
  • コマ子を第一に、ガングートを第二の四番目に -- 2018-09-22 (土) 16:45:35
  • PT対策しすぎて他がおろそかになってる感がある。イントレピッドは1スロ艦爆、他艦戦でも優勢のはず、艦爆なら陸上狙わないので他の水上敵がいなければボスだけ狙ってくれる。支援は21号電探よりは命中上がる副砲、主砲で命中2以上のもの使ったほうが火力も上がって得。 -- 2018-09-22 (土) 16:55:00
  • 上3が残るまでの流れ次第で色々変わるかな。第一がまともに攻撃できてないなら潜水INだし、夜戦で上3が沈められないなら火力や並べ順の見直しだし。ちなみに装備改修はしてないでいいのかな？個人的には上枝でも言われてますが、火力不足かなと思いますが。 -- 2018-09-22 (土) 17:21:29
  • アドバイスを元にPT対策を切って火力を強化、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN-3ZrXic8VF_XE0KS9。ラストはビス子の連撃でボス撃破出来ました。ありがとう。基地航空隊は陸戦１、陸攻３×2をボスに。残りは対潜仕様でTに放り込んでました。 -- 2018-09-22 (土) 18:10:05
• 第2と3ゲージボスマスの航空隊の行動半径はまだ不明？ -- 2018-09-22 (土) 16:04:19
  • つhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=285595 -- 2018-09-22 (土) 16:18:00
    • ありがとう・・完全に見落としてましたわ… -- 2018-09-22 (土) 16:44:47
• E5-2のボスに特攻ってほんとにあるの？リシュリューの夜戦連撃で１００も出ないんだけど、何人か２００以上出してる人たちとの違いってなんだろう -- 2018-09-22 (土) 16:30:39
  • リシュリューとガングート・ビス子・プリンツの夜戦3人衆では夜戦火力がふた周りほど違います。装甲抜けなくも無いと思いますがリシュリューは昼弾着の1.5倍撃に賭けた方が良いかと。 -- 2018-09-22 (土) 16:50:11
  • 今回は特効といってもかなりあたりはずれがある印象ですね。大ダメージが出る時もあるんだけど。 -- 2018-09-22 (土) 16:51:13
  • ビスコやプリンでも200以上毎回出るわけじゃないので、装備改修してキラつけたら後は運ですね。まあ装備改修もキラも不要なんでしょうが、自分でやれることはやっておきたいだけという……。 -- 2018-09-22 (土) 17:04:50
  • 今回の特効は今までの純粋なダメージアップというより『大ダメージ(装甲抜き？)の時に更にダメージ上乗せ』って感じがする。　だから特効ダメージ出てないって感じる人が居るんでないかな？ -- 2018-09-22 (土) 17:08:44
  • 徹甲連撃リシュリューが割ったけど、仏棲姫狙った時はずっと特効感じてたけど乱数なのかね。結局プリンとラスト位置替えたくらい常に鬼だったけど。41改二、4連改、一式★6、夜偵 -- 2018-09-22 (土) 17:29:11
• 今E5-2機動ですが、Iマスって優勢取るようにしています？　ここだけ敵の触接で事故りそうなんで、拮抗するよう制空値400～450で出撃してます。 -- 2018-09-22 (土) 16:35:38
  • 航空戦で事故ったことはないかな。ここで優勢とってすらボス到着時にスロット枯れてたりするから、個人的にはさらに減りやすくする考えはなかった。 -- 2018-09-22 (土) 16:44:55
• E5-3甲クリア後（ギミック解除済）水上周回中。フル支援下の第1:戦2航巡2軽空2、第2:駆3軽1重1雷1で20周してS9A6撤退5(T3回M2回）。20周分の消費は燃3.9万弾2.4万鋼1.2万ボーキ0.8万とバケツ100。基地隊を1つTマスに飛ばして先制対潜1隻つけて道中支援も出したけど突破率8割程度。ボスの制空は水戦のサポートがあれば軽空CI編成でも足りるようなので第2は軽空でなく雷巡採用。 -- 2018-09-22 (土) 16:40:43
• E5-2甲クリア。ここの情報を参考にさせていただき水上で攻略できました。感謝します。そして、ラストでボスにCIかましてくれたプリンツを讃えます（結婚しよ）。 -- 2018-09-22 (土) 16:54:33
• E5甲-2のクリア編成(水上)です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN-AEw6HYRUD5fVN8Vt -- 2018-09-22 (土) 17:00:47
  • ラスダンは3回で運良く昼でボス撃破できました。基地は陸戦1陸攻3を3部隊ともボス、道中決戦支援あり。後は開幕でPTと砲台を落とし、特効艦のCIがボスに刺さるのを祈るだけです。初戦潜水マスは横を引くのを祈るだけ。Pマスは拮抗にしてる人が多いですがそこそこの事故ポイントなので私はイントレをキャリア＋コマ補助で優勢にしました。 -- 2018-09-22 (土) 17:01:15
• 5-2丁提督。ガングート、ビスマルク、プリンツオイゲン、いずれも持ってないんだけど決定力不足で困ってる。第二艦隊に入れる日本艦でお勧めないですかね？ -- 2018-09-22 (土) 17:00:56
  • 仏艦も無くて雷巡が入れられないということかな？それなら素の運で魚雷カットイン期待出来る、綾波、時雨、初霜、雪風、重巡なら妙高さんが鉄板です。それか見張り員があるなら多少運が低くても火力の高い艦に見張り員+魚雷で十分。PTの保険にもなります。 -- 2018-09-22 (土) 17:09:53
• E5-3甲クリア後の堀り中に友軍ゴトランドが欧州水姫相手に500overダメだしててタマゲタ。ゲージ割の時もどれくらい頑張ってくれれば苦労しなかったのに -- 2018-09-22 (土) 17:06:15
• 甲E5-2のボス戦で昼にWG42二つと大発積んだコマちゃんが飛行場姫相手に420出してたんだけどこれってコマちゃんに特効あるってこと？それとも装備補正？ -- 2018-09-22 (土) 17:10:22
  • コマちゃんは大発戦車隊+WG乗せてると夜戦で集積と飛行場に800とか出るから対地特効があるかもね。 -- 2018-09-22 (土) 17:22:36
• E5-2甲、ご助言もあり機動で何とか突破出来ました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMvqljjkpQsAlKUXce1皆様本当にありがとうございました。 -- 2018-09-22 (土) 17:14:04
  • 個人的感想としては、程度の差こそあれ結局は御祈りです(分かり切った事ではありますが…)。道中で艦載機枯れるとどうにもなりませんし、稀にありますがボス(旗艦)の艦載機が枯れるとデコイを無視して普通に即死級の砲撃をしてきます。最終回は昼間戦でボスを倒せましたが、それまでは2回に１回は基地隊がどれかしら枯れ(酷い時は4個)、毎回平均空母艦載機が２スロット程度(同じく酷い時は5スロット)枯れ、付け直しにひたすら時間が掛かりました(ラストでも空母２スロット基地１スロット枯れていました)。 -- 木? 2018-09-22 (土) 17:19:44
  • おめでとう！こっちはE5-3A勝利ギミックやっているが、結構しんどいぞ。友軍艦隊リストを見つつ、慎重に戦力を分配してくれ。 -- 2018-09-22 (土) 22:56:59
• すみません、同じ事になった方いらっしゃいます？　５－２乙ラスダン夜戦で友軍艦隊のクリティカルがボスを打ち抜き撃沈・ゲージ割れました･･･。沼を覚悟していただけに嬉しいのは嬉しいのですが、何かこう素直に喜べない )　友軍の仕様が変わったのでしょうか？？ -- 2018-09-22 (土) 17:19:31
  • 友軍艦隊が最後の1隻は撃沈しないが随伴が残って居ればボスでも撃沈する事があるのは昔からの仕様で変わってない。 -- 2018-09-22 (土) 17:24:15
    • あ！？　そうだったんですね。何気にボス以外が残った上で、ボスに友軍が撃沈ダメ出したの初めてだったので、てっきりボスは絶対友軍では沈まないと思ってました･･･。ありがとうございます。気を取り直してようやくルート開放できた３ゲージ目に向かいます♪ -- 2018-09-22 (土) 20:14:30
  • 18冬イベでラスボスを友軍サラに仕留められた自分が通りますよ -- 2018-09-22 (土) 17:45:01
    • つい今朝がた友軍ゴトラの主砲CIに欧州水姫壊持ってかれた自分も通るとしますか。 -- 2018-09-22 (土) 17:59:25
    • 今回援軍で来るリベとMaestraleがすげえダメ叩き出すよなｗｗｗｗ -- 2018-09-22 (土) 18:07:28
• 乙クリア後の水上掘り。Y通ってZ2マス。戦２軽空２重１潜１／駆３軽１雷２。ボスの攻撃を潜水艦が吸ってくれて、損害が少ないのが助かりますね。 -- 2018-09-22 (土) 17:24:22
• Ｅ５－２ってお祈りするしかないのかな？、魚雷ＣＩ要員が陸上型攻撃したり逆に対陸上要員が水上艦を攻撃したりして不発に終わる事ばかりだし何より夜戦まで随伴が最高でも上３人が残る、スナイプしてくれるのを祈るしかないの？、御祈り要素多くね？ -- 2018-09-22 (土) 17:25:13
  • 上三人残るのはデフォだと思って諦めてた。逆に雷撃時に上三人だけならボスに魚雷集中してダメ稼げるから、旗艦の対地コマちゃん以外は魚雷ガン積みで突破したよ。 -- 2018-09-22 (土) 17:47:42
• Ｅ５－２ってお祈りするしかないのかな？、魚雷ＣＩ要員が陸上型攻撃したり逆に対陸上要員が水上艦を攻撃したりして不発に終わる事ばかりだし何より夜戦まで随伴が最高でも上３人が残る、スナイプしてくれるのを祈るしかないの？、御祈り要素多くね？ -- 2018-09-22 (土) 17:25:15
  • ２回送信してしまった、ごめん -- 2018-09-22 (土) 17:26:45
  • 潜水マスで祈ってＰＬマスで祈って航空戦でＰＴが落ちることを祈って夜戦でスナイプ祈るゲームですね -- 2018-09-22 (土) 17:36:52
  • 艦これは基本的にお祈りゲーですから。お祈り要素をなるべく減らすために平時の艦隊運営があるわけですし。 -- 2018-09-22 (土) 17:40:02
  • こういうコメントよく見ますが、対策すれば夜戦で随伴の陸上を順番に落として旗艦丸裸状態で夜戦連撃×3とか普通に起こりますよ。軽巡と駆逐は対地艦推奨。PTも昼砲撃で落とせばいいだけです。魚雷カットインばかりで固めるといつものスナイプゲーになるのは否定しませんが。 -- 2018-09-22 (土) 17:51:44
  • 夜戦開始で3人残ったところに友軍で2択まで減らしてくれる事を祈ろう。 -- 2018-09-22 (土) 17:52:42
  • PとLマスは支援だの機銃改修だので祈る要素減らせるけど、水陸混合編成のボス相手にスナイプお祈りはちょっと擁護できないな。極端な話全員がスナイプしなきゃならんし -- 2018-09-22 (土) 18:27:18
    • マジで駆逐までカットイン艦で固めてスナイプお祈りって沼ってる人は編成見直した方が良い。陸上型見た目程しぶとくないよ。 -- 2018-09-22 (土) 20:07:36
  • 「祈るな！祈れば手が塞がる！！」 -- 2018-09-22 (土) 21:29:36
• 5-2ボスラスダンの装甲は雷巡レベルの連撃なら計200位出して抜けるから、機動ならカットインに拘ると沼りそう -- 2018-09-22 (土) 17:26:17
  • 甲の機動でも昼間で終わった。 -- 2018-09-22 (土) 17:51:46
• 2本目ゲージの特効は独仏のみ？それだとリシュしか該当するのがなくて、残りの手持ち海外艦は英米伊露くらいしかないんですが……(丁) -- 2018-09-22 (土) 17:40:21
  • サイトによってはガングートもあるかもと言われてるから第二艦隊に入れるとよいかも -- 2018-09-22 (土) 17:46:12
    • リシュリューでも第二は推奨されてないからガングートはもっとダメ -- 2018-09-22 (土) 17:54:37
    • ガングートが第2なのは夜戦火力の関係ですよ、雷撃特性もちなので重巡並の合計値＋徹甲弾でそれなりの火力になります。 -- 2018-09-22 (土) 17:58:10
  • 米残ってるならアイオワでええじゃろ -- 2018-09-22 (土) 18:00:31
• カットインより連撃みたいなのここでもちょいちょい見るけどカットイン率イジられてるよなこれ -- 2018-09-22 (土) 17:45:37
  • 運ＭＡＸプリンツが5連続カットイン不発、間違いなく弄られてるね。連撃の方が良いのはガチ。 -- 2018-09-22 (土) 17:47:25
    • うちも夜偵や探照灯含めても10回中2回しか発動してない、絶対におかしい -- 2018-09-22 (土) 17:52:47
    • 本当に敵旗艦単体の状態でそうなってるんですか？少なくとも5連続なんて普通にありえますよ。失敗率50%の装備開発で30回ぐらい失敗続くとかありますし。 -- 2018-09-22 (土) 17:55:30
    • 運未改修の鳥海のがカットインしまくってるのに、プリンツ不振なのはうちだけじゃなかったのか -- 2018-09-22 (土) 17:59:58
    • 単に陸上型狙ってCI判定に行ってないだけじゃないのかな？ -- 2018-09-22 (土) 18:01:56
  • 陰謀論とかどうでもいいです。 -- 2018-09-22 (土) 17:58:34
  • いじられてるかどうかは知らんけど、過去の最終mapみたいにカットインおいのりいなくても連撃で十分だから毛根に少し優しい -- 2018-09-22 (土) 18:01:10
  • 体感だと1期と比べて2/3くらいの発動率かね。延々と掘ってると出るには出るけど、ここ一番で出ない事が多いので失望感が大きい。逆に敵ボスは出ない方が稀ってくらいカットインしてくるのでイヤになるね。まぁ向こうは小破・中破で粘る事が多いから、こっちとは状況が違うんだろうけど。 -- 2018-09-22 (土) 18:01:47
  • まさか陸上型が残ってる状況でそんなアホなこと言ってるんじゃないだろうな -- 2018-09-22 (土) 18:03:19
    • いや、うちはボスは狙ってるけど全く発動しないだからな・・・それも陸上型が関係あるかは知らないが -- 2018-09-22 (土) 18:09:21
  • ここぞというタイミングで失敗すると印象に強く残るんで、ただの気のせいだとおもうぞ。まぁ、試行回数３０回程度だと普通に偏るけど。上にも書いてあるけれども、陰謀論を吹聴するのは残念な行為ぞ。自分は今のところ普通に期待値の６割弱なんで、３人並べて２人発動したら御の字、全員不発は幸いにまだ無いくらいだ（試行回数１０回） -- 2018-09-22 (土) 19:06:42
• くっそ5-2だけでもう燃料5万溶けてる、基地航空の燃料見直すか資材の上限値そろそろ50万くらいにしてほしい -- 2018-09-22 (土) 18:04:56
  • 俺提督１２万溶かした… -- 2018-09-22 (土) 21:40:30
• 2ゲージ目機動でやってるけど道中大破頻発するねぇ。でも潜水クソガキなんか絶対相手にしたくないし水上で使える欧州艦はイタリア組だけだし死なば諸共よ -- 2018-09-22 (土) 18:13:00
• CI装備にすると地上に座れるクソ仕様なんとかしてほしい。　トドメってときに限って地上カスダメ当てて攻略失敗にしかならない。　いつもそうだけど、なんでボス無視して装備適正も合わないやつ殴り続けるんだよクソAI -- 2018-09-22 (土) 18:15:34
  • クソエイム混ぜて難易度調整してるだけだからねえ、艦娘をアホ扱いしないで欲しい運営は。 -- 2018-09-22 (土) 18:25:28
• E5-2のボス戦で、基地航空隊に噴式ってあまり意味無い？ -- 2018-09-22 (土) 18:21:40
  • 全然活躍しないのですぐ抜いた -- 2018-09-22 (土) 18:26:24
  • 噴式だけだといまいちだけど、陸戦1噴式1陸攻2だと拮抗取れるから意味はあるよ。熟練度はお察しだけど・・・ -- 2018-09-22 (土) 18:31:03
    • 砲台のいる防空網にいの一番に飛び込んでいくからな…。17秋レイテ前編だと埋まるちゃん相手にジェット発進したら強襲の時点で全機汚い花火になったよ -- 2018-09-22 (土) 18:38:01
  • 熟練度付け直しの手間を惜しまないなら悪くないんじゃないかな。さっき噴式入りの基地使って5-2終わらせた所だよ。噴式の攻撃は港湾に120与えただけだったけど、その後全てがかみ合って昼終わるまでにボス一人に出来てS勝利できた -- 2018-09-22 (土) 18:55:15
  • 一回やったら全て消えた・・・ -- 2018-09-22 (土) 20:56:25
• 甲第二ゲージより、第三ゲージのギミック水上A勝利のほうがきついじゃん。戦力的には十分足りてるはずなんだけど、毎回きれいに敵第一艦隊全艦を中破にして終了する…頼むから集中という概念を持ってくれよお -- 2018-09-22 (土) 18:25:44
  • 精神コマンド「集中」（1ターンの間、命中率と回避率が30％UPする）はほしいね。もっとも相手は極だのガードL9だの持ってる可能性ありだが… -- 2018-09-22 (土) 18:33:18
  • お気づきになりましたか。 -- 2018-09-22 (土) 18:35:49
• 難度乙、友軍艦隊なんだが、上の一覧表だと、岸波、高波、朝霜だが出撃艦隊に高波を入れたら、友軍艦隊の高波→沖波　になった。どうやら、水雷戦隊は一隻だけだと制御のための潰しは効かない？ -- 2018-09-22 (土) 18:30:08
  • そもそも水雷戦隊は同じメンバーにしても潰しは効かない -- 2018-09-22 (土) 18:35:58
  • 友軍はどれが来ても、タゲを減らしてくれることはある。無理に本隊編成を気にしない方がいい。 -- 2018-09-22 (土) 19:02:36
• E5-2甲ボス　プリンツがあまりにもカットイン不発しまくるので夜戦3セット+見張員乗せて港湾との二択からCI260で終わった、結局S勝利1度も取れなかった -- 2018-09-22 (土) 18:33:41
• E5-2甲機動、伊勢改二を完全対空モードで置いとくと、 -- 2018-09-22 (土) 18:39:03
  • あら、途中で送っちゃった・・・　伊勢改二で対空仕様にすると大分防空稼げて楽だった。彩雲＋艦戦＊４とか。　稼げた分、空母の攻撃力増やせるし。 -- 2018-09-22 (土) 18:41:58
    • E5-2甲の機動は伊勢改二の運用が正解だね。あとは空母に艦爆 艦爆 艦攻 艦戦を載せて殴らせるだけ。 -- 2018-09-22 (土) 19:30:41
  • 空母４＋呂＋伊勢改二（対空仕様）と対空由良に駆逐２＋雷３構成で道中安定、ボスはスナイプ勝負でなんとか突破。 -- 2018-09-22 (土) 18:46:58
• 運改修した鈴谷に三式弾かＷＧ４２どっち載せるか質問した者です　三式弾にすることにしました、この鈴谷の役割は昼戦で仕留めきれないであろう姫３体の誰に対しても痛撃を与えられることを目的としていました　ご意見ありがとうございました -- 2018-09-22 (土) 18:44:42
• 先行攻略勢の攻略サイトだと水上のみ前提で書かれてる場所もあるけど、機動重視の編成の人は第一ゲージから主力を使っていく場合、主力出撃（Force H札付与）→第二ゲージ（第一ゲージの主力編成に補給艦を加える）→第三ゲージで水上部隊を編制、ギミック解除→ボスとの最終戦、この際、第二ゲージのO分岐は独4・独3＋仏→完全固定、独2仏2→現状不明、でいいのかな -- 2018-09-22 (土) 18:44:47
  • 個人的には機動でクリアのが楽。　ボーキ消費泣けるけどね。クリア掘り考えるんだと水上編成も考えないといけないから、手持ちと相談かね。　主力は機動でOKかと。 -- 2018-09-22 (土) 18:48:42
    • thx、てことは普通に第一ゲージから主力入れて第二ゲージで補給艦足せばいいか、独4で固定、第二もforcehだと判ってても心配になってた -- 2018-09-22 (土) 19:04:10
  • 第三ゲージの水上ギミックA勝利は結構大変なので、水上に十分戦力は用意しておかないと危ないぞ。 -- 2018-09-22 (土) 19:00:39
    • 一応それは見越して組んだ、e5までサブ艦できてケッコン主力は温存、米艦全部サラ二隻、欧州、独はサブでろーちゃんを未改造と改造後で残して仏はリシュリュー一隻とコマ二隻。第三も怖いけどまずは辿り着かないとと思ってる、大和と武蔵と長門と大鳳と五航戦はサブも残しておいた -- 2018-09-22 (土) 19:12:29
  • まず水上側でグラーフを使うことはない。正規は1隻しか入らないので激しく不向き。ろーちゃんも水上側に絶対に入れたいという人もいないだろう。あとはZ1Z3がいればドイツ艦4になる。これを5-1で使った艦と組み合わせて速吸を入れるだけ。この4隻を使ったことで、水上側でギミック解除できなくて困るという人はまずいないだろう。あとは機動と水上で欧州戦艦を半分ずつ配備すれば詰みはないんじゃないか。 -- 2018-09-22 (土) 20:07:24
    • さっきまでそれで悩んでて同じような結論に至ってた、ありがとう。グラーフは第二だと搭載やばそうなので瑞、int、サラ、arkでビス、プリンツ、独駆2、呂500にしようかと。ギミックはイタリア戦艦、リシュリュー、タシュ、ジャーヴィス、ザラ、ポーラ辺りで。グラーフは持て余すけどまずは第二に到着してから感覚を整理してみようと思う -- 2018-09-22 (土) 20:30:43
    • うちはイタ戦を消費してたので、グラーフ入れて第二を割ったよ。１スロに艦爆積んで、あとは艦戦と彩雲係と考えれば大きな問題はない。 -- 2018-09-22 (土) 21:37:17
    • 普通にグラーフに制空だけさせてたよ。第1はコマと重巡4とグラーフ。陸上型への三式弾着連撃の攻撃回数稼ぐのが一番重要。軽空母2とか雷巡入れられるっていうけど入れない方が良いぐらい。 -- 2018-09-22 (土) 21:50:50
    • 3葉は3ゲージだと思うけど、割り切ればどこでも使える感じか、いっそろーちゃん外してグラーフ入れてから武蔵に殴って貰うのもありかなあ -- 2018-09-22 (土) 22:27:48
  • 独2仏2で第2ボス逸れたことはない、結構沼ったので信用してもらって結構ｗ -- 2018-09-22 (土) 21:16:46
    • thx、どうもそこだけ気になってた、独4も独だけでも条件は達成してるのかのと思ってたし -- 2018-09-22 (土) 22:30:16
• E5-2甲ラスダンも魚雷カットインいらなかったな。第二に中破３人、ボスでT字不利引いたけどS勝利で終わった。役割を明確にした装備と支援が大事だと思う。 -- 2018-09-22 (土) 18:53:58
  • 明確な役割を与えた艦が役割を果たさないことのほうが多いから難しいのよねぇ……　振れ幅が小さく（場合によっては大きく）するように腐心するのが提督のお勤めと思って終わらない2本目のラスダン逝ってきます -- 2018-09-22 (土) 19:46:03
    • 対地連撃で固めれば誰狙ってもいいはずですが。昼の重巡にしたって敵艦全てにそれなりに効果が出ます。砲台も結局2隻分ぐらい当たれば落ちます。どの敵に対しても1~2発で撃沈＋ボスはカスダメ蓄積なので満遍なく敵に攻撃するだけですよ。一番やりたくない戦艦がPTに吸われるのさえなければ攻撃回数稼ぐだけでいい。 -- 2018-09-22 (土) 20:11:06
    • おっしゃるとおりそんな感じで振れ幅少なくするのが正道ですね。そらPT対策要員がPT優先で狙って対地要員が対地優先で狙って……ってできりゃだいぶ楽ですけども。魚雷CIはそんな中であえて振れ幅大きくとって確率上げるという手段かなと。意図を誤解してたらごめんなさい。 -- 2018-09-22 (土) 20:31:41
    • 結局カットイン重視の人はカットイン艦の数を増やしすぎて、ボス撃沈以外の役割が半端になってるんですよ。随伴を掃除出来るぐらいに対地艦を整備してから余った枠でカットインぐらいでいい。そもそも残っちゃってるなら最初から全隻カットインの方がマシ。 -- 2018-09-22 (土) 21:31:24
    • まぁ、そういうことですよね。結局各提督の所持する戦力で最も確率の高いところに艦隊の装備と編成を持っていくしかないわけで。当方、2本目のBOSSの随伴を夜戦突入段階はもちろん、突入してからも処理しきれたことはないしPT全滅も1回あるかないかですが、現有戦力で魚雷CIが有力ならば使わない手はないかなと。ただ、魚雷CIなんぞ無くとも、木主さんの所持する戦力がそれを可能にしたということですよね。 -- 2018-09-22 (土) 22:10:53
• 装甲ギミック解除し忘れた人ってどうやってE5-3掘ってます？ネルソンタッチ+魚雷カットインでどうにかしてますけど…… -- 2018-09-22 (土) 19:23:22
  • クリア後でも解除できるけど -- 2018-09-22 (土) 19:36:08
    • クリアと同時に解除はできるけど、クリア後に解除は壊編制にならんからできなかったはずだけど、壊編制にする方法か解除方法が新たに見つかったのかい？ -- 2018-09-22 (土) 19:54:35
• 攻略情報。第二ゲージの所、機動攻略でも後に水上艦隊が必須の記述を上の方に持って来ました。 -- 2018-09-22 (土) 19:38:08
• 装甲ギミックってクリア後堀編成にも有効なんですか？だったらひたすら手加減しないと・・・・ -- 2018-09-22 (土) 19:42:01
  • 有効だしラスダン前の状態に編成戻るから倒すのは楽。ただ相手の火力は変わってないので中破は多発でバケツと資源が飛ぶ。 -- 2018-09-22 (土) 19:48:12
  • ばっちり有効です。 -- 2018-09-22 (土) 19:49:49
    • なるほど、壊限定じゃなくて「欧州水姫」に有効ってことで理解しました -- 2018-09-22 (土) 20:09:47
• E5-2甲機動でラスダン、航空隊仕事あまりせずT字不利から夜戦入るまでに残り４隻。ボスHP４００から友軍リシュリュー１発で90まで減らして大井の連撃110でトドメで撃破。水上でも機動でもボス狙うかどうかなだけなきがしたよ・・・ -- 2018-09-22 (土) 19:47:56
  • 機動は昼で割れなければ意図としては失敗に等しいからね。夜で割れるとは運が良かったねぇ・・・ -- 2018-09-22 (土) 19:51:18
    • 夜でも割れるよ。水上だって随伴の基地を倒せる可能性はそんなに高くないと思うが。機動だとボスが高確率で大破しているから確実に三択ワンチャンにはもっていける。 -- 2018-09-22 (土) 20:11:17
    • いや、だから運が良かったと言っているわけで（三択ワンチャン）。機動の狙いはボス集中確定であってスナイプ頼りになってる時点で意図としては失敗よねってこと。もちろん夜に割れることを否定はしないし昼夜両面待ちも狙わない理由はないよ。 -- 2018-09-22 (土) 20:32:39
    • 割れる割れないの話ではなく、機動はＦＢＡボス集中で昼撃破がコンセプトだから。夜戦アテにしてるなら水上でやるのとまったく変わらん。 -- 2018-09-22 (土) 20:45:17
• 第二ゲージ破壊しました。苦戦している方の参考になるかわかりませんが、一応突破編成載せておきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN-u-pkkXQoBiozr_c2 -- 2018-09-22 (土) 19:54:22
• 乙クリア後のY→Z2掘り。戦2軽空2重1軽1・駆2潜1軽1雷2に落ち着きました。第一の多摩で制空補助してるので軽空が結構火力出せて、第二の開幕雷撃4本ヒャッハー。しかし、ゴトランドすら落ちぬ…。 -- 2018-09-22 (土) 19:56:45
  • パクらせてもらいます。これいいっすね！先制攻撃多いから道中も安定するし、ボスでも駆逐２の出番ないから先制対潜仕様にしていれば幼女事故も減るし -- 2018-09-22 (土) 23:07:19
• E5-2乙機動ラスダン同航　グラーフ(F4U-1D　艦戦×２　彩雲)が160　300ダメージ出して昼で終わった　ドイツ艦いなくて仕方なく入れてたのに -- 2018-09-22 (土) 20:02:59
• wikiでは甲２本目がラスボスとか煽るような文章が載ってるけど、実際のところ完全クリアした人に聞きたい。どっちがキツカッタですかね -- 2018-09-22 (土) 20:05:36
  • 結果的に一番苦労したのは、なぜかギミック解除後の5-3ボスですね。 -- 2018-09-22 (土) 20:12:59
  • 2本目≧装甲ギミック＞幼女＞3本目＞＞1本目　くらい。3本目は最短通ったら沼るかも。 -- 2018-09-22 (土) 20:21:56
    • ぅゎょぅι゛ょっょぃ -- 2018-09-22 (土) 20:29:52
    • 基本的にはこれに同意だけど、うちでは装甲ギミック（機動）でY経由した為軽く沼った関係で印象的には2本目とギミック機動がほぼ同等になったよ。 -- 2018-09-22 (土) 20:39:18
  • 数字で示すと... 5-2出撃19バケツ69、5-3(ギミック解除含む)出撃15バケツ59。数字は「すこし5-3が楽だった？」って感じだけど、気分的には5-3が圧倒的に楽だったという・・・まぁそぉなるでしょう？ -- 2018-09-22 (土) 20:34:48
  • E5-3甲。装甲破砕ギミックは１発解除できたのに、その後、機動部隊4回出撃してもBoss撃破できず。水上打撃部隊6出撃目でやっとBoss撃破。個人的にはE5-2(バケツ約50使用)よりE5-3(バケツ約120使用)の方が大変でした。工夫が足りないだけかもしれませんが････。 -- 2018-09-22 (土) 20:50:06
  • 正直言おう、E3 ＞ E5-2 ＞ E5-3 航空スナイプが一番きつかった・・・ -- 2018-09-22 (土) 21:44:33
• 情報も出そろったしE5行くぞ！と出撃して気付いた。雷電を航空隊で「出撃」にして艦隊を出撃させると、航空隊がどこも選択できず、F5テレポートする羽目になった。第1ゲージです。 -- 2018-09-22 (土) 20:12:39
  • 総合コメントでも話題に上がりましたが、半径2で送れるマスがないからでしょうね… -- 2018-09-22 (土) 20:15:10
• E5-2甲　機動で昼で終わらん　何が足らないんだよ（制空４　艦攻艦爆艦船乗っけてる）　全滅はしゃーないとして、ボスにCIで３桁行くことが滅多にない -- 2018-09-22 (土) 20:44:29
  • そもそも何の特効も無いであろう状況で昼に装甲値300に対して火力キャップ180でダメ通さなきゃいけないんだから相当な乱数勝負なんだよ -- 2018-09-22 (土) 21:09:58
    • 空母はクリティカル出やすいからそこまでギャンブルでもないよ。少なくともボス大破まで追い込んで、あとは三択だから第二の夜戦でもチャンスあるしね。 -- 2018-09-22 (土) 21:39:50
    • そのワンちゃんでずっと負けてるんだよぉぉぉぉ　酷いときは艦載機全滅して動けなくされるし　既に２～３０回は試行してるけど、俺運悪すぎね？ -- 2018-09-22 (土) 21:50:22
    • うーん? そこまで全滅するかな。うちは4回挑んで熟練度0になったスロットは合計しても3つくらいだが。まして全滅して空母自体が動けないというのは一度もなかった。途中の消耗が激しいのでは? -- 2018-09-22 (土) 22:24:56
    • 翔鶴でも全滅したし、大鳳でも全滅した　イントレとかは流石に残ってたけど、2スロは0になってるとき有った。　俺のやってる艦これだけ対空火力が違うんか？ -- 2018-09-22 (土) 22:30:08
    • 航空隊が砲台を倒せてる? 奴らが残ると空母の搭載機もやばいよ。 -- 2018-09-22 (土) 22:34:02
  • 第二に魚雷戦隊組んでおくと昼で大破までもってけるだろうから、あとは雷巡の連撃を控えさせとけば？ -- 2018-09-22 (土) 21:48:17
    • 昼で大破まで持っていけ他の2,3回程度　艦載機全滅してたり、CIしてもミスだったりと、３桁ダメージだって、３０戦以上いって2,3回しか見てない　俺の何が悪いんだよ -- 2018-09-22 (土) 21:52:51
    • 敵の耐久バカ高いんだから最初はカスダメでも良いダメージになってる気がするだけだよ。強いて言うなら空母でもグラーフなら特効とかあるんじゃないのって気がするくらい。 -- 2018-09-22 (土) 22:07:52
    • 誰かは言わないけど全滅しにくい空母がいるかが -- 2018-09-22 (土) 22:26:35
  • ちなみに、編成これね http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN0NnLqjOdDyyQcSxJa -- 2018-09-22 (土) 22:07:03
    • ボスで全員ボスを狙うという奇跡を引いたのに、リシュリュー含む全員でカスダメ　火力が足らんな、機動やめて乙にするわ -- 2018-09-22 (土) 22:22:11
    • うん、確かに全然火力足らんね。どうしてこんなに決め手に欠ける第二艦隊編成をして、火力が足りんのか? という疑問を出すのだ。特効ありとはいえ、戦艦やザラにトドメをさしてもらうというのは相当無茶やぞ。ここは魚雷カットインかせめて連撃雷巡を置くところだよ。 -- 2018-09-22 (土) 22:32:07
    • もう独艦はラインに出してたしね、もう乙に変えて資源回復作業に入った。　リシュリューを第二に置くしか無い時点でわかっては居たけど・・・ -- 2018-09-22 (土) 22:34:41
    • 1戦増えてでも雷巡出すべきだったとは思ってるけど、もう心が疲れ切ってるんだ・・・　 -- 2018-09-22 (土) 22:35:55
    • 正直　特攻に期待しすぎたってのが有る。　特攻が全く感じられないくらいに火力出なかったし。　今回のイベント設計者を一発殴りたい -- 2018-09-22 (土) 22:41:35
    • タシュに魚雷4で最後に置く。速吸とザラを入れかえ。速吸は対地装備3で地上相手ならまあまあダメージ出る。リシュは三式弾装備で上かな。あとはグラーフいないのか? それで誰か夜戦火力ある日本艦を入れる。それで一応の形はそろうぞ。 -- 2018-09-22 (土) 22:45:55
    • 第二が編成的に夜戦火力なさすぎ。特効かかったところで雷装低いザラやタシュケント、雷装0のリシュリューの夜戦火力じゃ無茶がある。特効抜きで夜戦火力一番高いのが、高装甲相手じゃ分が悪いと言われることもある連撃阿武隈だし。 -- 2018-09-22 (土) 23:01:43
• ゴトランド堀りが控えてるゆえE5-2ラスダンで甲から乙に落として第二ゲージを割った。残念ながらここに書かれている先人たちの情報をフルに活用し、仕様に立ち向かえる運や気力は自分には持ち合わせてなかったようだった。せめてネルソン砲改二とネルソンだけでも、な。 -- 2018-09-22 (土) 20:48:09
  • 英断、無理に甲に挑戦する必要はないさ -- 2018-09-22 (土) 22:41:28
    • 励ましありがとう。レイテ後編はちょっと背伸びしてオール甲で頑張って完走できたけれど、今回はちょっと背伸び程度じゃ自分には無理だったみたいです。ただ、悔しいと感じられるうちが華なのかもしれませんね -- 木主? 2018-09-22 (土) 23:14:50
• e5-2甲　コマ持ってないし東海系も試製が１つあるだけだったけどなんとか突破。ラスダンは機動で運よく１発抜け。前イベで拾って放置してたZ3とe4撃破時に拾ったビス子がまさか役に立つとは -- 2018-09-22 (土) 21:04:44
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN-ycGVBeolFl02xh7k ラスダン編成。削りは水上でやった。道中優勢とったうえで航空隊で砲台壊滅させていたので艦載機も全滅せず。こんなガバでもいけるという一例ということで。 -- 2018-09-22 (土) 21:05:54
• E5-2甲機動クリア　ジャービスや時雨のCIが3桁行くことなかったけど最後はリシュリューの夜戦連劇がクリティカル決まって一人で300近く削ってたわ　やっぱ友軍より本隊の特効艦だぜ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN09vnkQi8Z18l4okdP -- 2018-09-22 (土) 21:06:00
  • うちのリシュリューLv98は夜戦同様の装備で夜戦連撃８０　３０　ほんと提督の運で左右されるな（リアルラックを上げる方法を教えてクレメンス） -- 2018-09-22 (土) 21:46:50
• 甲5-2割り，制空確保まで持ってったら戦艦仏棲姫が砲撃戦はじめて、潜水艦デコイが意味なくなって笑った。やりすぎた(笑) -- 2018-09-22 (土) 21:06:10
• E5-2甲、まだ割れないけどひたすら空母と基地の飛行機の熟練度をサボらずに。いつかきっと突破できると信じて。 -- 2018-09-22 (土) 21:17:10
  • 私もダメかと思いました。私のように運・装備の改修があまりできてないなら、プリンツの一枠を見張り員。その下か上に連撃プリンツが良いかと。 -- 2018-09-22 (土) 22:20:50
    • 間違えました。連撃徹甲弾ビスマルク(トライ)です。 -- 2018-09-22 (土) 22:25:03
• すみません、欧州艦について質問です。呂５００は日本、U-511が欧州艦の扱いで正しいでしょうか? -- 2018-09-22 (土) 21:24:19
  • 正しくないです -- 2018-09-22 (土) 21:36:41
  • ろーちゃんはドイツ艦です。魂までは染まっていないのです。神鷹? さあて、そこだ…。 -- 2018-09-22 (土) 21:41:51
• E5-2丁、機動部隊でクリアしました。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN0GoID9S7G-1n4zE7f -- 2018-09-22 (土) 21:39:15
  • 基地航空隊は（爆走一式戦、一式陸攻×2、二二型甲）（一式陸攻×4）（一式陸攻、九六式陸攻×3）です。基地航空隊と決戦支援(全キラ)終了時点で姫三体と砲台1匹残し。1巡目にグラーフがFBAカットインで220ダメ出して仏棲姫撃破。 -- 2018-09-22 (土) 21:46:48
• ５－２でろーちゃんはドイツ艦に入るのかな？？ -- 2018-09-22 (土) 21:40:03
  • 入る -- 2018-09-22 (土) 22:36:20
  • 入るよ。2つ上の木を見よう -- 2018-09-22 (土) 22:36:41
• ボス弱体化のギミック発動させてクリアしたけど、クリア後も基地空襲があるんだけど、今回は無くならないの？　ギミック発動させて倒せば無くなるとかなんとかレスあった気がしたんだけど。 -- 2018-09-22 (土) 21:45:11
  • なくなんないよ～ -- 2018-09-22 (土) 21:52:03
• e5-2ボスの艦載機全滅コントロールって陸攻二隊にするか出撃の艦戦調整するかどっちがいいんだろ、全滅させるならあそこは戦艦増やした方がいいだろうし。てか機動の伊勢が第一でいいダメ出してるので入れようかと思えてきた -- 2018-09-22 (土) 22:14:26
  • 個人的には第1の潜水艦に姫級の攻撃を受けた方が手数増えるので、第3航空隊は陸攻×4の方がPT潰せる可能性あるしいいかなって気がする。 -- 2018-09-22 (土) 22:27:11
    • なるほど、できれば武蔵は取っておきたかったし、参考になるよ、ありがとう -- 2018-09-22 (土) 22:47:49
    • あ、もしかして三隊を陸攻オンリーにするってことか、俺もその想定だけど、てことはそんな枯れないのかな -- 2018-09-22 (土) 23:14:52
  • 第二第三基地航空隊は陸攻×3、陸戦or局戦1、第一基地航空隊は三四型×2、零戦62型爆戦岩井、64戦隊で制空均衡×6と3スロ×6回攻撃両立　その上で熊野水戦ガン積み＋イントレピッド艦戦2スロで全滅安定だったよ -- 2018-09-22 (土) 22:47:41
    • 最後は確保でいいと思うんだけど、最終ライン突破してきたの全滅させる固定撃墜の方をどうにかコントロールした方がいいのかな、つっても噴進2と対PT用の機銃は削らない方がいいだろうけど。いっそＩ均衡で抜けてスロ全滅させないようにスロ数勝負で調整するべきか -- 2018-09-22 (土) 23:03:24
• E5-2　乙 ラスダンで水上打撃だと沼ったため、機動でクリアしました。編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN0OST7ZjmZEj7j9_fD　道中・決戦支援はもちろんありです。ちなみにサラトガ以外の艦はどちらかのスロットが全て枯れました(基本第2スロ)。インピさんが飛行場姫を狙い始めたときは頭を抱えましたが、蓄積ダメージとサラのFBAでボスのHPを200近くまで削り、友軍が砲台と飛行場を片付け、ビス子が最後を決めてくれました。正直これでもPTが支援までに落ちてなかったら撃破できてなかったと思います。因みに枯れる可能性があってもFBAの威力は段違いなので狙いに行ったほうが良いと思います。水上でダメだと思ったら試してみるのも良いと思います。 -- 2018-09-22 (土) 22:19:19
• 第二甲機動突破できたー、昼大破まで追い込み夜戦でガングートだったからギリギリだった。機銃あまり増やすと潜水デコイの意味なくなるので注意だわ -- 2018-09-22 (土) 22:25:15
  • 機銃の数で調整可能なのかあれ。参考になるよ -- 2018-09-22 (土) 23:22:41
• Ｅ－３甲水上装甲ギミック、友軍頑張って姫5隻残しボス以外HP100前後。北上と瑞鳳なら誰殴ってもA勝利と思ってたらまさかの全員ボスタゲｗ(もちろん倒せず)　そういうのもういいからｗ -- 2018-09-22 (土) 22:31:18
• E5-3甲ボスへ累計3693ダメで壊編成へ。最短5回でゲージ割りだと思います。 -- 2018-09-22 (土) 22:39:07
• E5-2の画像で機動連合の1スタートがグレイアウトされていたため、古い画像で差し替えました -- 2018-09-22 (土) 22:39:50
• そもそも水上の雷撃戦でボスのHPカスダメで200~300削れるよね？夜戦勝負なら昼にボスにダメージ与えても大体その後に雷撃カスダメと友軍で均されちゃうんだから第1の対ボス火力高めてもしょうがないんだよ。機動ならそもそも昼でトドメになるぐらいの攻撃回数を稼げるからいいんだけどさ。 -- 2018-09-22 (土) 22:40:06
• E5-2甲の削り段階だけど、夜戦でタシュケントが秋月砲☆10×2・WG・探照灯装備でボスの装甲抜いてチンした。よく抜いたな。それともガングートが特効あるんだから、タシュにもあるんだろうか？ -- 2018-09-22 (土) 22:42:12
• 抜けた・・・。E5-2甲機動で沼ってる方に陥ったことを載せておきます。●ボスまで到達しても90位残る：戦艦に金剛を使っていたので、温存していたBismarckに交代。●初手潜水マス5連大破：駆逐艦だけでもキラを付け＆第二旗艦に夜襲瑞鳳を艦爆載せて配置。速吸を第一艦隊に移動。潜水艦をOUT。Iマスで被害が出る：制空を600以上に変更。●小鬼が残る：基地航空隊の熟練度を最大まで上げる（e3Hマス使用）、決戦支援を電探マシマシに変更。駆逐艦に穴を開けて機銃配置。第二艦隊の構成に悩む：戦艦２、夜襲軽空母をボス向けとして配置。駆逐艦、軽巡は対陸上に、小鬼が仮に残ってしまったことを考慮して穴機銃を駆逐軽巡に配備。 -- 2018-09-22 (土) 22:45:23
• 失礼します。http://bit.ly/2zo0SYlの編成でQマスからMマスにそれてしまったのですが、それた原因がわかりません。（第１は戦＋空母＝３で第２合わせても４で満たしているとは思うのですが・・・。）潜水艦が干渉しているかもしれないと思ってしまったのですが、指摘する箇所はありますでしょうか？（ゲージ削り用でラスダンは機動部隊予定） -- 2018-09-22 (土) 22:47:18
  • 木主です。難易度は甲で２ゲージ目です。（ごめんなさい） -- 2018-09-22 (土) 22:48:14
  • ラムダさんのブログでは戦艦＋空母4隻「以上」でMマスとなっていました（第1制限には言及無し）。おそらくこちらの情報が古いのではないかと -- 2018-09-22 (土) 22:56:17
    • ちょっとミス、全体で戦艦空母4隻以上ならM、ですね -- 2018-09-22 (土) 22:57:31
  • なら甲は戦艦が3の時点で逸れるぞ（たしか -- 2018-09-22 (土) 22:58:05
  • 木主です解決しました。編成に水母を組み込まない場合は全体で戦＋空母を３隻以下にしないといけないみたいです。調整してトライします。 -- 2018-09-22 (土) 22:59:04
  • 返答ありがとうございました。 -- 2018-09-22 (土) 23:00:03
  • すくなくとも甲の第2ゲージは、第一と第二艦隊合計で戦艦2じゃないと逸れる -- 2018-09-22 (土) 23:01:07
• 機動が楽そうだと判っていたのにビス子とプリンツにライン演習させたかったのであえて水上で甲2本目突破。編成はこれだけど、ガンちゃん第一にもっていったほうがよかったかなとか、詰めは甘いので参考にはならんかと。基地航空は東海部隊をTマスに送ってます。なんだろう……ヘボ提督の元、よくやった我が娘たちって感じ…… -- 2018-09-22 (土) 22:52:47
  • 割れたなら正義ですぞ -- 2018-09-22 (土) 22:59:15
  • むしろそれで正解だろう。機動に集中しすぎても詰むからな -- 2018-09-22 (土) 23:05:58
• E5-2甲 水上で割れず機動に切り替えたけどなかなかうまく行きません。どなたかお助けを・・・。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN0an4TKpvTrOlZzSvT -- sue3? 2018-09-22 (土) 23:07:40
  • 第二の雷巡は軽空母夜襲に変えたほうがいいのかな… -- sue3? 2018-09-22 (土) 23:19:16
  • 夜偵は第二艦隊に、第一旗艦は弾着補正狙ってローマか打ち漏らしPT飛ばすために機銃装備空母、ローマは三式でもいい。どっちにしろビスコやプリンツいないと分が悪い戦いだとは思う -- 2018-09-22 (土) 23:40:13
  • ジャービスを魚雷にして一番下。特効あるので強い。ガングートは三式弾で上の方に。速吸は対地を３つ装備すれば、基地ならばそこそこ強い。阿武隈もあえて対地装備でいいかもしれない。トドメはジャービスと大井に賭ける。 -- 2018-09-22 (土) 23:47:29
  • この編成で何とか抜けました。最後は瑞鳳がスナイプ。疲れた…。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN0y1dbA2987byqMjj0 -- sue3? 2018-09-23 (日) 00:50:30
• これからE5-2甲、機動攻略でラスダンなのですが、よろしければ編成・装備添削お願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMzJqJuPNXb9m_QXuFi 削りと編成ほぼ一緒です。削りでは陸上型を落としきれず、ボスを100くらいまで削って終わることが多々ありました。万一機動で詰まって水上で攻略する場合と5-3水上ギミックを想定して温存していたプリンツをZ3あたりと入れ替えるべきか悩んでいます。よろしくお願いいたします。 -- 2018-09-22 (土) 23:10:24
  • 潜水デコイ使う場合、敵陸上系の艦載機枯れるとふつうに潜水艦以外攻撃してくるから対空CIしないほうがいい。陸上系排除できるやつが足りてない感じがある。阿武隈の代わりに由良入れてWG戦車増設副砲で連撃させるとかしたほうがよさそう。 -- 2018-09-22 (土) 23:39:08
• E5-1で中破翔鶴姉がFBACIで重巡棲姫に271ダメ出したんだけど、明らかに理論値超えてない？これ。　一応装備は1スロから村田隊、コルセア、熟練52型、紫電改四 -- 2018-09-22 (土) 23:15:38
• 恥ずかしいけど教えてください。E5-2後のルート開放で【空襲で被害無しを2回達成】ってどうすればいいんですか？紫電改(三四三空) 戦闘301、三式戦 飛燕(飛行第244戦隊)、雷電、Spitfire Mk.IX(熟練)で防空してるんですけど、必ず被害があります。なぜ？ -- 2018-09-22 (土) 23:18:43
  • （そんだけの装備持っててその知識が）1部隊だけじゃなく3部隊とも防空にすれば被害なぞないですぞ -- 2018-09-22 (土) 23:28:09
  • 優勢取るだけでいいはずだよ。わたしも無傷にはならなったけどルート解放された。 -- 2018-09-22 (土) 23:29:20
  • 二部隊防空にする。それでダメなら三部隊全ツッパだ！ -- 2018-09-22 (土) 23:30:04
  • 2隊でも3隊でもつかってどぞ。 -- 2018-09-22 (土) 23:32:03
  • 木主です。一部隊で何とかするもんだと思ってました。（頭硬い）スイマセンです！ -- 2018-09-22 (土) 23:36:48
  • 被害がある＝優勢までしか取れていないから。最も優勢２回でいいという話もあるがダメージ量を見てる可能性があるのか？　ともかく制空確保するほど制空を高めてしまえば解決。３隊とも戦闘機部隊（局戦陸戦艦戦、なんでも強い機体ベスト１２）にして全隊で防空。そして連合第２部隊に先制対潜を山のように積んでライン演習側から空襲が来るまで待機（気のせいマスが多いので１～２戦目までで空襲が来る）。 -- 2018-09-22 (土) 23:38:12
  • 3部隊全て陸戦・局戦・艦戦で埋めて防空するだよ。ただ被害あってもルート開放されるケースもあるようで・・・ -- 2018-09-22 (土) 23:40:28
  • 航空隊3隊全てに陸戦局戦山盛りして全部「防空」にして艦隊出撃していれば他の条件達成してる間に終わるよ。 -- 2018-09-22 (土) 23:43:33
• E5-2甲水上でクリア、削りに１５～６回出撃してボスついたのが１０回ほど、ラストは６回出撃で４回到着だから到着率は高かったかな？支援艦隊以外にキラはなし、編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN0YFjCIWxxCZpYbOmM　ラストは運未改修のプリンツがカットインで179をボスに叩き込んで終わった。　陸上部隊が仕事してくれなくても何とかなるねｗ -- 2018-09-22 (土) 23:26:14
• E5-3甲 水上打撃で装甲ギミックの解除を試みてるが落としきれない・・（現状７隻どまり） 何かうまく行く方法があればアドバイスを・・ 編成はこちら 支援は決戦（砲撃）・道中（対潜）で基地は戦x1陸攻x3の三部隊をボス全振りです。 -- 2018-09-22 (土) 23:27:25
  • ３部隊を劣勢で投げている（よね？　第１隊の制空はちゃんと１１５あるか？）のに本隊４００弱は、制空が高すぎる気がする。少なくとも隼鷹の第３スロットには攻撃機を積める。あとは龍田。先制対潜が欲しいのは分かるんだが１スロットで役に立ってるか？　俺なら火力系軽巡にしてＴマスは基地隊を投げて対処するが・・・ -- 2018-09-22 (土) 23:44:43
    • 続き。俺の改善案としては、まず鈴谷とＺ１をチェンジ。第１に駆逐艦を入れるのは怖いと思うかもしれないが、撤退要因になることはあまりない。Ｚ１の装備は対潜（２回攻撃で結構いい感じになるはず）、鈴谷は偵察機を夜偵にし、第２プリンツを魚雷３にするのがお勧め。これを勧める理由は第２に火力艦が足りてないから。また、秋月は綾波などの火力駆逐にし、汎用対空カット装備。Ｚ１が第１から対潜することで龍田の役目がなくなれば神通・球磨・長良辺りにすることで夜戦力を上げられる。せめて中破空母おばばを屠れる艦を４艦は入れとかないと苦しいぞ。 -- 2018-09-22 (土) 23:52:35
    • 更に続き。基地隊の制空はさっきも書いたが１１５が目途。これは２１熟練＋１０だと残りは一式３４型が３つ、または対空３陸攻３種全てが＞＞でないと届かない。しかしこれを先に陸戦（５４・６４戦隊）から飛ばせば第３隊が２１熟練＋１０と一式陸攻３でもほぼ劣勢になる。だから、第１隊に６４戦隊、第２隊に５４戦隊、第３隊を２１熟練にすれば全部隊劣勢が安定するぞ。 -- 2018-09-23 (日) 00:12:02
  • 秋月いらんかな。島風とか余ってないですか？　龍田ちゃんも削りはともかく最終A狙いは神通とか川内とかに変えたほうがいいっすね -- 2018-09-22 (土) 23:50:54
  • 第一の航巡を水戦ガン積みにして、その代わり空母はFBAカットインをできるようにする。射程長で。 -- 2018-09-23 (日) 00:01:01
  • 最終形態だと空母夏姫が増えるから205→326ぐらいに敵制空値が結構上がるよ。基地は戦闘機を1つ混ぜても喪失から動かないぐらい。戦闘機2つにして劣勢にするか、いっそ喪失上等で陸攻4にするか、だと思う。 -- 2018-09-23 (日) 00:02:45
    • ごめん...計算間違いしてたみたいだ。制空値が前哨戦より上がるのは確かだけど、戦闘機1陸攻3あれば無難に劣勢以上取れる、本当にすまん。 -- 2018-09-23 (日) 00:26:48
  • 他の人と同じで秋月と龍田かな。甲で周回した感では対空CIしないといけない局面がないから秋月不要で、龍田もソナー一つじゃ大した仕事はできない。秋月は抜くとして、龍田は対潜シナジー＋探照灯にするか、対潜は諦めて普通に強い軽巡使うかしたほうがいい。あと陸上いないんだから三式弾いらないよ。 -- 2018-09-23 (日) 00:03:45
  • 旗艦だしタシュケントは魚雷４本積みに。プリンツも魚雷３見張り員にしたほうがいい。龍田はもっと夜戦火力が高い軽巡に替え、主主夜偵を積む。秋月を外してカットイン駆逐を入れる。姫級を落とせる可能性がある子を増やしたほうがいいかと。 -- 2018-09-23 (日) 00:04:19
  • 秋月の代わりに夜襲空母入れるのは？その分第一をFBAに出来る。 -- 2018-09-23 (日) 00:16:41
    • ルート制御ならざっくり編成の３・４くらいやっても逸れないよ。 -- 2018-09-23 (日) 00:31:42
  • 航空隊、零戦21熟練max2機で劣勢取れるので一式陸攻2を付けて、次に隼54戦隊+陸攻3で劣勢、隼64戦隊+陸攻34を3つで高確率で均衡削りができます。これで本隊の制空権確保も狙えます。 -- 2018-09-23 (日) 00:20:21
  • 木主です。沢山のアドバイスありがとうございます。 編成をこんな感じにしました。基地航空の陸戦を第一に64戦隊,第二に54戦隊,第三に艦戦21型熟で編成しなおしてやってみようかと思います。出撃はキラ付もあるので一旦一眠りしてからかな・・ -- 2018-09-23 (日) 01:00:48
    • 航空隊の順番は逆だよ。前で削って削って、そのうえで隼64と陸攻34だから最後に均衡をとれる。それに均衡で被害の少ない陸攻3をぶつけられるのもミソ。 -- 2018-09-23 (日) 01:16:40
• ついさっきＥ５乙クリア、ギミック解除するためのＫマスに行けなくて5日間試行錯誤する羽目に・・・ -- 2018-09-22 (土) 23:30:29
• 続き→色々ありましたが何とかクリア、しかもドロップがグラーフｗｗｗいや嬉しいんですけどねｗ苦労が全て吹き飛びましたよｗまだクリアされてない方も健闘を祈ります！ -- 2018-09-22 (土) 23:32:28
• これからＥ5突入していくんだけど、とにかく単艦派で札制限気になるので、ちょっと相談したいです。欧州艦すべて温存してます。色々攻略見て、独仏８隻を水上打撃で分けた方がいいって聞いたので枝に書いてみます。 -- 2018-09-22 (土) 23:42:59
  • ごめ、文字抜けしました。水上打撃と　機動で　分けます。　水上：ビス子・プリン・呂・コマ　　　機動：グラ・リシュ・Ｚ１＆３　　難易度は甲。　心配なのはろーちゃんによるデコイが確定しちゃうので、まずは第一ゲージの機動で独仏４隻こだわらず、出るべきかなとも思ってます。 -- 2018-09-22 (土) 23:47:42
    • 独仏８隻の分配はそれで良いと思う。ただ第三ゲージの友軍を考慮して伊蘇艦の分配は慎重にやったほうがいい。ザラポーラ別府タシュは特に。 -- 2018-09-23 (日) 01:18:51
    • 第３ゲージではリベは入れない方編成組めればと思ってます。駆逐艦の分配、水上にはタシュと別府で機動はジャビと独２隻でどうかなと…… -- 木主? 2018-09-23 (日) 01:34:38
    • ジャビが機動なのは鉄板だけど、第三ギミック解除時にタシュと入れ替えられれば金剛比叡入り友軍に期待できたとは思った。ジャビのままでも解除はできたけど。 -- 2018-09-23 (日) 02:09:23
  • 分けた編成に他の欧州艦加える＆残ってる主力艦（ほぼ残してるけど）を編成って考えてます。戦艦は比叡長門改二扶桑改二以外全部あるし、正空も二航戦と雲龍天城以外残ってる。雷巡３隻もＯＫです。出撃間違いしない限り、数的になんとかなるかしら -- 木主? 2018-09-22 (土) 23:52:27
  • 第２を機動と水上のどちら重視で攻略するかが大きなカギじゃないかな。呂（とコマンダンテスト）を水上の欧州艦（独仏）枠にカウントする場合、それを抜いても欧州艦６が組めるように編成を考えておかないと第３を水上で攻略する時に直進できなくなるぞ。実質、呂コマ＋欧州６だな。機動で第２を挑む場合は、第１ゲージと第３を最短から外れて、３手目の空襲を踏み潰す気で攻略するのも手。すると機動の欧州艦の数が６→独仏４のみに落とせる。 -- 2018-09-23 (日) 00:00:10
    • ありがとう！仰る通り、鬼門と言われている第２をどう攻略すればいいんだろうと悩んで（まだ第1もやっていないのに）機動と水上、どちらでもチャレンジできるようにしておくべき？と悩みだしたらこんなことに……。欧州艦にこだわりすぎると火力が…というのも見かけたので、もうなにがなにやら。 -- 木主? 2018-09-23 (日) 00:23:33
    • 枝３です。ちょっとだけ補足・・・　呂コマ＋欧州６は、呂コマ＋欧州２＋第２ゲージ用独仏２と直進用リザーブ（第２では同時に使用しない）の欧州２、です。余計ごちゃごちゃな書き方になってる気がするけど・・・ｏｒｚ　とりあえず、迷ったら初心に帰って早い時期のクリア編成（主に第２は水上）を参考にするのもありでは？ -- 2018-09-23 (日) 00:41:13
    • 机上の空論状態なのに、本当にありがとう。欧州艦の振り分けは露３隻と伊から誰か連れてくるかなとか考えてはいるけど、初心大事にを念頭に、あまり頭固くしすぎないように気を付けます -- 木主? 2018-09-23 (日) 00:53:54
  • 機動はウォースパイトでいいんじゃないかな。ガングートも第二に入れて使える。そうするとリシュを水上にして、コマ、ビス、プリンでそろう。ろーちゃんを機動に持ってくればグラーフとZ1Z3でこれまたそろう。あとは調整できるはず。個人的には４スロ対潜が欲しい水上にタシュで、ジャービスが機動かな。どちらも特効ありで魚雷カットインもできるので、わけといたほうがいい。 -- 2018-09-23 (日) 00:39:48
    • リシュを水上にした場合って友軍の強艦隊が来なくなるって書いてあったので、機動側にしてみたんだけど、そこまで神経質にならなくても大丈夫かしら。機動側には第一ゲージのこともあるので、英艦いれるつもりです。タシュは水上側にいれるつもりだったので、同じ考えの人いてちょっとほっとした！ありがとう！！ -- 木主? 2018-09-23 (日) 01:02:20
    • わたしはそのへんは適当にやってしまった。おかげでゴトランド編成ばっかりだった。そして肝心のゴトランドはまだ来ない…… -- 2018-09-23 (日) 01:09:43
• 甲の機動で5-3突破。しかし、機動か水上か最後まで決めあぐねていたためリシュリューとビスマルクは温存してあった。彼女たちは結局イベントに一度も出撃しなかった。つまりこの二隻がいなくても別にクリアできるってこったな！（どこかで使ってやればよかった） -- 2018-09-22 (土) 23:43:45
• E5-2甲水上で岸波を入れてるのに援軍で岸波が来た -- 2018-09-22 (土) 23:53:15
  • 絶対くる最低編成ってのがあって、それに岸波が入ってるからね... -- 2018-09-23 (日) 00:06:24
• 甲5-2機動で何とかクリア。編成。グラーフのFBAカットインでボスに241ダメージ、大破ろーちゃんが（基地航空隊全部集中しても倒せなかった）砲台を撃破、夜戦三種の神器発動からのプリンツCI、とかなりの運ゲー。機動なら楽勝だと思ってたけどやっぱり大変だった。。。 -- 2018-09-23 (日) 00:02:38
• コマちゃんを入れている攻略情報が多いので自分も入れたいとは思うのですが、何ぶんレベルが一桁なので入れる意味があるのかどうか迷っています。どれくらいまでレベル上げたら使える範疇になりうるのでしょうか？ -- 2018-09-23 (日) 00:12:41
  • 改造して改修MAXすればなんとなるんじゃないかな。レベルより1スロあるかないかのほうが大きいかと思う。 -- 2018-09-23 (日) 00:24:25
  • せめて改にして近代化改修終わらせてあげようねｗ　使うにしても第二旗艦でいいから防御は無視で。大破しても持ち前の対地能力で火力は出るから。 -- 2018-09-23 (日) 00:25:43
  • とりあえず、改造して対空いがいの近代化改修すればＯＫだと思うよ。　最低限ここまでやってあれば、仕事はできる。 -- 2018-09-23 (日) 00:27:06
• E-5-2って機動部隊でのクリア報告多いけど、水上より機動の方が楽なの？ -- 2018-09-23 (日) 00:16:34
  • 航空隊をボス集中しても道中事故がないことと、ボス戦では空母4隻がボスを集中的に削るので夜戦ワンパン圏内に持ち込みやすいことで「水上よりは」クリアの可能性が高い。とはいえ「楽勝」ってほど楽になるわけじゃない。 -- 2018-09-23 (日) 00:35:00
  • 楽かどうかは人によるとしか居えないが、「艦爆を搭載した空母は陸上型を狙わない」という点とボスの随伴が陸上型ばかりで結果(艦爆が枯れてなければ)空母がボスばかり狙うようになる。 -- 2018-09-23 (日) 00:36:10
  • 水上だと満遍なく敵を殴って、結局ボスのHPが残ったままで夜戦三択になりやすい。機動の場合、艦爆装備で空母がボスかPTしか攻撃しなくなるので、ボス大破したうえで三択にできる。クリティカル次第で昼撃破の可能性もあるのが一番のアドバンテージ。ちなみに楽ってわけじゃない。運が悪いと艦載機が壊滅するからね。 -- 2018-09-23 (日) 00:47:39
    • 満遍なく殴るからこそどちらか落としきれる程度に対地対策しておけば本命までに十分旗艦のみに出来るよ、友軍艦隊も働く。 -- 2018-09-23 (日) 02:00:00
  • 基地航空隊を全部ボスにぶつけた時の道中のボス到達率と、補給艦でこまめにお茶を入れての最大火力、随伴が陸上だけになれば空母でボスにカスダメ蓄積と、水上よりは分があると思う。（無理やり甲で両方試した個人の感想です。） -- 2018-09-23 (日) 01:33:15
• ビス、ブリがいる水上のほうがいいのかなぁ・・・ -- sue3? 2018-09-23 (日) 00:32:45
• E5丁クリア。最初乙でやってたがE5-2途中で丁に。工夫しながら一応勝ち筋にはたどり着いたんだが、回数=時間がかかりそうだったので、装備をあきらめ掘りに時間をかけることを選択。丁にしたとたん、新艦以外で狙ってた3艦のうち2艦が相次いでドロップしたのは良かったのか悪かったのか（もうすこし粘ればよかったかな）。まあ、編制・装備工夫するのは楽しかったので、ストレスなしでクリアできたので良しとします。この後、掘りでどれだけストレスをためるかは知らん(G→岸→福予定)。 -- 2018-09-23 (日) 00:34:49
• E-3甲ゲージ３本目攻略　編成　全然進まない。どうすれば？ -- 2018-09-23 (日) 00:44:11
  • 進まないってことは削り中かな？削りは水上連合で連撃による割合削りしまくったほうが気楽だよ。道中戦闘少ないし機動より修理費やすいし -- 2018-09-23 (日) 00:47:14
• ここに質問していいのかわからないんだけど空襲で0/18になることってない？ 掘りで資源削減のために対潜部隊回復させてないんだけど3/18になって不安になってきた -- 2018-09-23 (日) 00:47:25
  • 基地のページに書いてあるが空襲で全滅はしない(残り1機になると次のスロが被害受けるようになる)ので、空襲とは別に被害受ける要素が無いならそのままで問題ないぞ -- 2018-09-23 (日) 00:55:38
    • ありがと なら1/18目指して使ってこう -- 2018-09-23 (日) 01:03:33
• 甲E5-2機動に変えてクリアできた！ラスダン8回やって思った事はやはり基地航空隊次第って事だった。第一のPT確殺が最低ノルマなのもそうだけど砲台も殺してくれなければ空母勢の艦攻スロが死んでカットインが発生しない･･･失敗時は空母3人が４０～５０の割合ダメしか出せなかった。最後は第一下3匹倒してる状態で全員カットイン発動、アー子が2順とも200台叩いて昼終了だった！ -- 2018-09-23 (日) 00:53:17
• Wボスの決戦支援でE-2 -- 2018-09-23 (日) 00:56:50
• Wボスの決戦支援でE-2の札が付いた艦を入れてると旗艦にキラがついてても5回中5回支援に来なかったんだけど、これって既知の事象？ -- 2018-09-23 (日) 01:00:49
  • 旗艦キラでも稀に来ないので相当運が無いか、もしくは編成がおかしいかのどっちかだ　札は関係無い -- 2018-09-23 (日) 03:15:14
  • 多くの場合、南方に派遣してる -- 2018-09-23 (日) 08:34:17
• E-5-2 水上は無理だわ 機動にしよ -- 2018-09-23 (日) 01:01:22
• 第二ゲージラスダンで基地第一を拮抗調整、第二第三を劣勢調整で陸攻4機編成を試したが…PTを落としきれないなど散々な結果に。全戦拮抗調整と比べると仏棲姫の機体を殺しきらない(故に潜水艦デコイが成立する)からちゃんと威力が出ればこっちの方が強そうだが、そもそも威力が出ないんじゃ論外だしなぁ…。 -- 2018-09-23 (日) 01:01:51
  • 劣均均でも殺し切る事あるらしいけど、あれベストな調整とか基地で可能なのかな。PT対策は命中の為に熟練付け直すべきだけど -- 2018-09-23 (日) 01:28:27
• ボスへ陸戦連れて行く時って一式戦から無条件に選びがちだけど、今回Wマスは行動半径２だからいろいろ選べるんだよね。なので64戦隊の次は出撃時制空値のページをよく読んでから決めよう！ -- 2018-09-23 (日) 01:13:45
• 甲の2ゲージ目で夜戦開始時に友軍艦隊のお陰で大破したボス1隻だけだったのに、魚雷CIも特効艦の連撃も全部カスダメで沈められなかった...装甲破砕ギミックをやり忘れているのかな？ -- 2018-09-23 (日) 01:23:57
  • ２ゲージ目に装甲破壊ギミックは無い -- 2018-09-23 (日) 02:28:25
• E5-2の機動の第一は武蔵改二がいいぞ！？主砲・水偵・徹甲・三式・見張り　増設に10cm+機銃増設で対地もカットインもPT殺しもできる。開幕で第一のPTが残ってても最初の武蔵の1撃でPT倒して空母が無事ボスを殴れたというパターンもあったからオススメだよ！(割れなかったけど -- 2018-09-23 (日) 01:24:29
  • 大賛成。うちもついさっき武蔵改二を入れた機動でE5-2甲を叩き割った！　飛行場姫をワンパン大破（トドメは夜戦で援軍に来たリベの連撃）、２週目でしつこく残っていた砲台を撃破と八面六臂の大活躍よ！　ちなみにボスは同じく援軍に来たイタリアがカットインでゲージ割ってくれました。こんなことってあるんだねえ。（残った港湾夏姫をボコる第二艦隊を眺めながら） -- 2018-09-23 (日) 01:38:48
  • ……なんかごめん。木主さんの武運を祈ります。（一枝） -- 2018-09-23 (日) 01:40:48
• これからE5-2甲挑むんだけど、その前に素朴な疑問。基地航空の熟練度が重要なのは分かるし、熟練度はE3-Hマスで上げるのが簡単なのもわかるけど、この場合、基地航空の疲労度はそうするんだろう。疲労ガン無視で連続出撃？艦娘の疲労は適当に交代できるけど、基地はそれするとボーキがマッハだよね。どうするんだろう -- 2018-09-23 (日) 01:37:40
  • 休息にして、その合間に艦娘にキラ付けするとか任務こなすとかしていればいつの間にか……とか？ -- 2018-09-23 (日) 01:42:51
    • 休息...！そんな札あったなあ（恥）今調べたらHマス集中でのcond値減少が -- 2018-09-23 (日) 01:49:07
    • 誤爆...減少が6。休息札にしたら3分でcond回復が8. -- 2018-09-23 (日) 01:50:09
    • ぐぬ…連続誤爆…回復が8。なので帰投したら休息札にして3分待てばいいのか。出撃札の場合はcond回復が3分で1だけなので6ポイント分の疲労回復には18分くらいかかる(このイメージが強かった)からだいぶ違うんだな。勉強になりました。あと連続誤爆すみませんでした。では地獄参りしてきます。 -- 2018-09-23 (日) 01:58:22
    • E3-Hは補給艦狩り任務も捗るけど、必要なマスが５だったっけ。行動半径短い陸戦入れてると届かないので、ラスダンまでは熟練度にはこだわらず、ラスダン時に剥げてる分を一気に戻すといいかも？ -- 2018-09-23 (日) 02:21:29
  • 熟練度付けなら連続出撃でいい。攻撃が当たらんだけ。特別被害が増えるという話は聞いたことはない。ついでにいえば、5-2はバリバリ落とされるので毎回熟練度付けとか心を病むレベルで効率悪いので、別につけなくてもいい。潜水艦マスならまだしも、多少とはいえ対空砲火のあるマスでやるのはさらに効率悪い。 -- 2018-09-23 (日) 01:55:06
• E5-2甲　機動√で艦攻と艦爆1づつと艦爆２ではボスに攻撃いく時は艦攻は計算から除外とあるけどカットイン効果捨てるなら艦爆2積みの方がダメージ大きいですか？ -- 2018-09-23 (日) 01:52:20
• E5-2、機動部隊での攻略も選択肢に入ってるなら、ルート分岐法則に機動部隊のぶんも必要になるんじゃね？ -- 2018-09-23 (日) 01:53:30
  • DFマスは能動分岐でIマスまでは確実に来れるんだから特に必要ないのでは？ -- 2018-09-23 (日) 01:59:33
    • IからJには絶対に行かんの？　ゲージ1の時の分岐法則が生きてたらJに行っちゃわない？ -- 2018-09-23 (日) 02:41:31
    • 補給艦入れないとLにいかないで第一ゲージいくっぽいから記載いるかもですね -- 2018-09-23 (日) 07:57:44
• 甲難度X・Y・Z・Z2解放にIの勝利は不要かも？(行ったことない）。Hまでの道中含めS勝利と防空確保ノーダメで1回出撃で解放された -- 2018-09-23 (日) 01:56:35
• 「甲でE5-2機動は欧州艦12隻必要」って実際必須ではないから書き換えていいかな -- 2018-09-23 (日) 02:08:37
  • そこの文章変更したの自分だけどwikiなんだし自分が思うように書き換えていいんでは？　 -- 2018-09-23 (日) 02:14:54
    • ここなりのルールがありますから、軽々な発言にはご注意ください。 -- 2018-09-23 (日) 02:31:09
    • 了解。やっときます。 -- 2018-09-23 (日) 02:31:17
    • 書き換えました(別端末より) -- 木? 2018-09-23 (日) 02:58:16
• やっとE5-3甲終わった。これだけ面倒なギミック越えてきたんだから最終戦は全員ワンショット・ワンキルぐらいの爽快感が欲しかった -- 2018-09-23 (日) 02:17:25
  • 爽快感必要な人は丁で、ってのが運営の趣旨なんじゃね？　甲は廃人向けって明言してるし -- 2018-09-23 (日) 07:46:45
• 何度か質問されてるかもだが聞きたい。プリンって三隻目以降も泥します？ -- 2018-09-23 (日) 02:25:31
  • 噂では、Prinz３隻もしくはFuMO電探３つ持ってるとそれ以降はドロップしなくなるらしいよ。 -- 2018-09-23 (日) 09:40:04
    • FuMoは4つ所持でプリンツ落ちましたね、プリンツは牧場後に野に帰してるので普段は1隻。 -- 2018-09-23 (日) 10:44:19
• 第3ゲージ2スタートのＱ→Ｍは駆逐3がかなり重要そう。駆逐2編成であれこれやってたが、どうしてもＰにいってしまった。他ＨＰで雷巡２入れてもＭいけてるって情報もあったが、駆逐２はダメぽ。今後やる人は注意 -- 2018-09-23 (日) 02:45:05
  • 正空とか使ってない？欧州艦で緩和されるのはあくまでも軽空母の数。 -- 2018-09-23 (日) 07:50:02
• E-5-3でラスダン50回ほど沼ってる・・・。ギミックも解除しているのになぜ？ -- 2018-09-23 (日) 02:47:03
  • 編成はこんな感じです。何かアドバイスあればお願いします。 -- 2018-09-23 (日) 03:12:43
    • この第3第4艦隊はなに？？ -- 2018-09-23 (日) 03:35:26
    • みんなの憧れ野中隊を持ってるのね -- 2018-09-23 (日) 07:50:39
  • 中破した大井っちに意見を求めればいいんじゃないかな？ -- 2018-09-23 (日) 03:18:24
  • ギミック解除してもそれなりに硬いから基地は全部ボスに送ったほうがいいんじゃ -- 2018-09-23 (日) 03:56:56
    • 私もこれに一票。機動側なら、潜水マスはジャッキーにソナーひとつ持たせてお祈り…でいいと思いますｂ -- 2018-09-23 (日) 09:42:23
  • あー、俺も似たような編成で数十回かかったよ。基地は連度MAXで全部ボスに回して支援も含め全部にキラ。それでもダメでやる気なくなってキラ剥がれた次の出撃で何故かクリア。運なのかなぁ -- 2018-09-23 (日) 03:57:15
  • 制空過剰かもしれない。あと、欧州艦6隻にこだわるよりB・Z3経由の弾薬ペナ無しルートもいいかも。 -- 2018-09-23 (日) 04:03:48
  • 水上は戦艦ごとのフィット意識してるけど、機動はガン無視状態だな。機動でも連合だと普通に命中下がってるからある程度意識したほうがいい、少なくともペナ重くて命中補正もない46㎝は使わない。特効あっても夜戦にザラは雷装低くて微妙。水上第二のプリンツが砲雷CIになってるけど、ボスの装甲抜くのが一番の仕事だから魚雷CIのほうがいいだろう。 -- 2018-09-23 (日) 04:30:12
    • 機動第一の戦艦にも徹甲弾と、機動はYマス回避してZ3マスルートのほうになるようにしたい。航空隊もボスを1回倒せば終わりだから、道中潜水艦は無視したほうがボスは倒しやすい。航空隊で6回全部劣勢以上と第二軽空母使えば、確保しつつ全員にFBAもできるけど、編成変えず確保じゃなく優勢でも行けるはず。劣勢6ならイタリアに水戦なくても優勢はちゃんととれる。航空隊は適当に組まず第一、第二、第三と劣勢以上になるよう調整すること。 -- 2018-09-23 (日) 05:06:59
    • 劣勢6ならイタリアとローマに水戦なくても優勢ね、念のため。あと機動第二はジャービス、プリンツに魚雷CIさせて下に置いたほうがいいと思う。少なくともジャービスは連撃だと非力。CIに頼るなら探照灯欲しいのでビスマルクの徹甲弾か、神通の偵察機あたりと交換。ビスマルクの特効活かすなら神通が交換対象か。 -- 2018-09-23 (日) 05:32:38
  • まだ武蔵・補給艦が使えるならいっそ欧州艦もＺ３マスも無視してがっつり火力に振り切ったらどうだろうか。具体的にはプリンツを速吸（水戦２洋上／穴があれば女神）、イタリアを武蔵（主主徹偵水戦）に。洋上は１個で弾薬ペナ解消できる。弾薬全快の武蔵はやっぱり強いぞ。あとは制空値が高すぎる。劣勢４回削りの場合、ボスの持ち制空値はおおむね２１０程度が期待される。優勢を取るだけなら出発時４００もあれば十分。戦艦２人に徹甲弾を積んで、大鳳の第３スロット、サラの第３スロットも攻撃機にできる。 -- 2018-09-23 (日) 05:55:42
  • ラスダンなんだしもっと1点突破方針でもいいかな。うちはこれで一発クリア→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LMrGsW79tSYsgB8QOL8　夜戦突入時ボス残り702、姫4隻残りだったけど、S勝利できた。頑張って！ -- 2018-09-23 (日) 10:29:21
• 結局難易度落とすしかないんだよな、気力やリアルタイムに余裕がない人には。自分はE4もそうした、今後もわからん。甲種勲章1年前と思ったけど都合2年くらい逃してる感覚。。E5の1ゲージが抜けないので甲折れました -- 2018-09-23 (日) 03:09:31
• E5-2機動部隊の編成。これでラスダン2回で突破できました -- 2018-09-23 (日) 03:21:07
  • (これ) -- 2018-09-23 (日) 03:22:32
    • 甲、司令部Lvは112。 -- 2018-09-23 (日) 03:23:16
  • 増設２隻、Lv99以下のみでも攻略可能なのですな。参考にさせて頂きます。 -- 2018-09-23 (日) 04:30:36
• 既出かも知れませんが、難易度甲で　第二ゲージ破壊「前」に防空無傷、Iマス勝利を達成し、第二ゲージ破壊「後」にHマス勝利した結果、Z2マスが解放されました。 -- 2018-09-23 (日) 03:39:47
• E5-2乙　ゲージ破壊したら　ルート開放されたわ　Iマスは勝利済み　ゲージ破壊前に条件達してても良いんだな -- 2018-09-23 (日) 03:41:41
  • ちなみに、甲→乙に落として突破した。　ゲージ的にはボス1回文回復してた -- 2018-09-23 (日) 04:23:42
• 皆様、これから5-2甲に挑戦しようとしています。そこで自分の艦隊編成について助言を賜りたく。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN1ZVSGQuI7W4pSJ0xf 　第３は道中 -- 2018-09-23 (日) 03:43:48
  • 第４は決戦支援。基地航空隊1隊はTマス、残りは戦１+陸攻3をボスマス想定です。よろしくお願いいたします。 -- 2018-09-23 (日) 03:48:29
  • 運未改修プリンツはカットインはやめたほうがいいと思う -- 2018-09-23 (日) 03:54:44
  • せっかく大淀に穴開けて副砲積んだんだから、10cm一本おろしてWgを3個積もうぜ旦那 -- 2018-09-23 (日) 04:53:07
  • 大淀の装備が主砲2副砲１でCIになってて不安定。秋月砲抜いてWG3積みか夜偵など。コマの秋月砲もそんなに重要でないからカミ車、なければWGか水戦のほうがよさそう。 -- 2018-09-23 (日) 05:21:33
  • カットインがプリンツだけならそれこそ見張員の出番だよ、あと対地攻撃の基本は「全部対地装備で埋める」か「弾着、連撃出来る状態で余りを対地装備」のどちらか。後者はキャップのある昼、前者は夜戦に向いてる。 -- 2018-09-23 (日) 07:46:33
• 甲e5-3、累計3695ダメでラスダンに突入。５回撃破でクリアなのかな -- 2018-09-23 (日) 03:56:30
• E5甲完遂！装甲破砕してからも敵編成が強力なだけに決して楽でなく、流れがこっちに向かないとトドメ刺しきれないね。結局5回ぐらいかかった。第二ゲージのラスダン15回がピークだったけど、最後まで気が抜けなかった。この海域で消費した資源は燃10万、弾7万、鋼3万、ボ5万。 -- 2018-09-23 (日) 03:56:36
• E5甲クリア　最後は雪風CIが553ダメージぶち込んで終了。ちょっと苦戦したけどForce Hで弾薬ペナ無しルート試したら1発でした。これで安心して英国面を堪能できる（紅茶ｸﾞﾋﾞｰ） -- 2018-09-23 (日) 04:11:31
  • 機動で弾薬ペナ無しあるのね、YじゃなくてZ3(空襲)通るのかな。そっち行ければ少し楽かもねぇ。 -- 2018-09-23 (日) 04:20:56
    • 第二艦隊を旗艦軽巡で残り全部駆逐にしたらZ3行ったけど他にも方法あるのかな？ -- 2018-09-23 (日) 04:42:29
    • 第二の軽巡と駆逐の合計が5で、残りは道中対策にビスマルク入れてたけどZ3行ける。欧州艦が5隻止まりでBマスに行くことになったけど。ぶっちゃけこのルート1回試して即クリアしたからBマス空襲の脅威が如何ほどなのかはよくわからん。 -- 2018-09-23 (日) 04:52:09
    • むしろY通って攻略してる人が不思議だわ -- 2018-09-23 (日) 05:14:46
    • 補給艦がいればＹマスルートも候補よ。編成制限が限りなく薄くなるから。補給艦１（＋自由枠１）と駆逐２のどちらがボス撃破しやすいか、道中安定するか、だな。 -- 2018-09-23 (日) 05:59:41
    • 第一第二ゲージとずっと使ってきた欧州6独4編成のまま突っ込んでたから、軽量化してZ3通る発想にならなかった... -- 2018-09-23 (日) 06:07:35
• E5-2甲Wボスマスで２回ドロップしない(共にS勝利)事があったんですが…他にもいらっしゃいますか？もちろん装備と艦娘の余裕は有りです -- 2018-09-23 (日) 04:48:56
  • そこはそういうマスです(過去報告多数) -- 2018-09-23 (日) 05:01:03
  • もっと目立つ場所に書くべき？結局Wikiの攻略記事読まないでコメントだけしに来てるのか？ -- 2018-09-23 (日) 10:47:43
• E5-3装甲破壊(水上ルート)で苦戦した人いないのかな？あんまり上がってない気がするけど -- 2018-09-23 (日) 06:06:08
  • 装甲破壊(水上ルート)は1回で行けたけど、機動ルートでC敗北ばかりで苦戦してるわ･･･ -- 2018-09-23 (日) 06:13:52
    • 機動は戦力的にA取れないってことはまずないと思うからまだ希望あるよ。完全に詰まったと思うなら編成晒してみるのもありかも -- 2018-09-23 (日) 08:22:47
  • 話題にならないのは、気持ち的に第一ゲージ程度の難度だから・・・というか、もぉ相談する余地もあまりないからでしょうね。特に甲では完コピするのも難しいし。 -- 2018-09-23 (日) 06:24:21
    • 水上と機動のどっちに重きを置くかによるから人それぞれにはなるかもしれないですね。 -- 2018-09-23 (日) 08:23:22
  • 機動は欧州縛りを無視して重量編成・水上は逆にガチガチに縛ってお祈りの2択。中途半端だとそもそもZ3経由が出来ないので工夫する場所がありません。 -- 2018-09-23 (日) 07:53:16
    • やっぱお祈りなんですね。一番苦戦したところなのでその言葉に救われました。 -- 2018-09-23 (日) 08:24:02
    • 弾着が集中するか夜戦カットインがまともに通れば友軍艦隊の攻撃もあってあっさり落とせます。逆にその艦や友軍も先に攻撃されて潰されるとどうしようもない訳で・・・中大破状態でも敵の攻撃はワンパン級ですし。 -- 2018-09-23 (日) 09:05:01
• E5-2　ラスダン編成です。オイゲンは運未改修のため連撃仕様です。ご助言よろしくお願いいたします。ちなみに残っている欧州艦はドイツ駆逐艦2隻　呂号　ビスマルクLV1 ガングートです。 -- 2018-09-23 (日) 06:25:08
  • 難易度は何ですか？　夜戦突入時の状況は？　乙以上なら夜戦火力不足ですよ -- 2018-09-23 (日) 07:42:58
• 攻略情報の「制空は陸戦1陸攻3の基地航空隊を6回分ぶつける前提」これランカーじゃなきゃ半径7以上の陸戦3機もないから不適切じゃね -- 2018-09-23 (日) 06:47:39
  • 21型熟練込みで「戦闘機1陸攻3」でどう？ -- 2018-09-23 (日) 07:03:08
  • 攻略情報は基本的に甲基準だからしゃーない。陸戦ないときの代替手段を考えられないようなら背伸びするなとしか言えん -- 2018-09-23 (日) 07:03:57
  • 説明するのが面倒だったので「陸戦(または艦戦)」と追記した。 -- 2018-09-23 (日) 07:28:30
  • 何かしらの前提決めなきゃ書けないでしょ。ちゃんと明記してるだけ有能な記載だと思うけど。 -- 2018-09-23 (日) 10:24:43
• 只今、E5甲削り中。道中支援に対潜／航空支援を採用して基地を三部隊ボスに送っています。正規空母2軽空母2駆逐2の編成。PマスとLマスでもザコ散らせる。肝心のTマスでは何故か潜水新棲姫に攻撃がミスるがお供は殲滅出来ています。お祈り沼りつつも試行を重ねています。 -- 2018-09-23 (日) 07:24:09
• E5-2甲ラスダンで沼ってるので助言をいただきたいと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN2UKK7YMrqAiFTogDa -- 2018-09-23 (日) 08:00:28
  • コマちゃん主砲下ろして水戦含めた対地装備に。その分伊13に内火艇とWG42。リシュリューは徹甲弾でなるべく下に配置。カットイン艦がプリンツだけなので照明弾はWG42に変えて対地とボス削りに。第2艦隊の並びを、由良鈴谷タシュ初霜ビスプリンツに変更。陸上型落としてボス連撃削り・駄目押しカットインの流れに期待しましょう。 -- 2018-09-23 (日) 08:51:11
  • 由良の内火艇を主砲に、さらに増設に副砲をのせて夜戦での対地連撃にする。初霜は特効装備積めなさそうなので照明弾→探照灯にしてデコイも兼ねた方がいい。ヒトミには水戦1つを内火艇に。コマちゃんは対地装備3点セットと水戦が理想的かなぁ。…摩耶の機銃×2と鈴谷の夜戦単発はただのミスだと思っておくから直そうね。この艦隊だとフィニッシャーがプリンツだけなので一番下に配置しよう。 -- 2018-09-23 (日) 09:17:29
  • 鈴谷と由良は造設高角砲で連撃装備に。摩耶の機銃は主砲に。距離近いから陸戦もっといいのあるはず。姫の艦載機0にするとデコイの意味がないので、機銃はともかく秋月砲は過剰だから赤主砲に。 -- 2018-09-23 (日) 09:19:24
  • どこで沼っているのか書いていないのでわかりませんが…。 この装備と基地航空では１マス目の潜水艦が相当に脅威なのでは？ 確かにボスを撃破するための装備も大事ですが、ボスに辿り着くための準備も大事です。 大した火力になっていない連撃の初霜なんか外して先制対潜駆逐を入れる方がいいのではないでしょうか。 -- 2018-09-23 (日) 09:20:57
• ちと質問　ライン演習のついた艦でフォースＨ機動組んだ場合　２からスタートできる？　そも出撃すらできない？ -- 2018-09-23 (日) 08:47:08
  • 甲は無理。乙以下なら１からスタートじゃね。 -- 2018-09-23 (日) 09:09:00
    • やっぱか　５-２機動は5-1面子をって所か　 -- 2018-09-23 (日) 09:12:44
• 他提督の編成見て疑問に思ったので質問させて下さい。(1)1.翔鶴瑞鶴に噴式は使わないのですか？先制攻撃できて制空値も取れてかなり有効な装備だと思うのですが・・・。2. -- 龍? 2018-09-23 (日) 09:23:57
  • すみません途中送信しました。(2)制空が確保できている環境下で艦爆を選ぶ基準は何ですか？　爆装値だけで判断すれば良いです？ -- 龍? 2018-09-23 (日) 09:27:17
    • １．噴式は２回対空砲火に晒される事になるので、ツ級がいると全滅しやすくなるから。２．爆装値以外にも命中補正とかを基準にしてるかな。あまり考えずにネームド艦載機載せてるけど（笑 -- 個人的見解です? 2018-09-23 (日) 10:06:16
  • 噴式機は、噴式強襲と航空戦の２度撃墜判定があるので、全滅の危険が高い（道中の長い機動側なら尚更）。加えて、噴式機は戦爆連合CIの要件に入っていないので、噴式機とCIの両立が難しい（10機台のスロは枯れやすい）。噴式機が使われない理由はこの辺がメインかと。 -- 2018-09-23 (日) 10:02:00
  • （1）ツ級とかの対空の酷い敵がいるとこでは基本噴式は枯れるから。（2）噴式ではFBAカットインに選ばれないから。あと鋼材とボーキの資源効率があまりよろしくない。 -- 2018-09-23 (日) 10:06:03
  • （2）爆装・射程（射程は他のメンツとも相談）・熟練MAXになってる予備の機体がどれだけいるか（削りなら99熟練MAXなんかで誤魔化す事も）・制空値（攻撃力を諦めて1スロ目に爆戦を積むことは稀によくある） -- 2018-09-23 (日) 14:11:23
• これからE5-2甲に機動で挑む者ですが、削り段階から洋上補給は使用しておくべきでしょうか？40個くらい在庫はありますが。 -- 2018-09-23 (日) 09:32:56
  • その40コを消費していいなら使うべき。削りが捗って早く終わるかもしれないよ。 -- 2018-09-23 (日) 09:56:45
  • 潜水デコイ使えば狙われないし、空母の最大スロに艦爆1個だけ積んで殴ってれば洋上補給は使っても使わなくても大して変わらない気がする。 -- 2018-09-23 (日) 10:14:23
  • 在庫整理したいならいいかもしれないけど、、補給してもしなくても大して削れないから地道にやった方がよいかと。 -- 2018-09-23 (日) 10:18:51
  • 皆さんご意見ありがとうございます。試しに洋上補給なしで出撃してみたら、まさかの初回ボス撃墜でした。さすがにこれが続くとは思いませんが、見てた限りでは普通に削れそうですね。ちなみに幼女は大好きです。 -- 2018-09-23 (日) 11:08:02
    • もしもしポリスメン？ -- 2018-09-23 (日) 12:01:43
• E5乙、Yマス　出撃時の制空能力350にて拮抗、400にて航空優勢か。 -- 2018-09-23 (日) 09:44:17
• とりあえず【Ｅ５－２甲】のクリア編成【http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LML0oRz0msb-KDw2XqQ】　 削りとゲージ破壊の２つの編成でありますが、どちらでもクリアできたのではと考えています。【削り５破壊（削り編成３回でパターン２に変更後２回目でクリア】 支援含めて全ｷﾗ教でクリアしたんでまるまる１日かかりました。 -- 2018-09-23 (日) 09:48:36
  • この編成Sにそれなかった？ -- 2018-09-23 (日) 10:21:22
    • Bepが欧州艦扱いなので６隻で大丈夫です。 -- 2018-09-23 (日) 12:29:34
• いらんでしょ、削りなんてたとえまるゆだろうがあきつ丸だろうが当てれば削れるんだから。どーしても補給込みの火力を先に確認して編成調整したいならしらんけど -- 2018-09-23 (日) 09:49:43
  • すまぬ、3つ上に繋ぎ損ねた... -- 2018-09-23 (日) 09:51:08
  • おっしゃる通り、削りはカスダメでも十分でした。 -- 2018-09-23 (日) 11:18:26
• 【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN2uOBGwxj5RnLwqa0C】E5-2削り終了、いまから行きます。そうじゃねぇボケってところあればご指導お願いします -- 2018-09-23 (日) 09:56:56
  • 制空権高杉？ -- 2018-09-23 (日) 10:17:02
    • Iマス対策でしたか -- 2018-09-23 (日) 10:27:50
    • Iマス優勢とってます。が、艦載スロット変えるならどこですかね？ -- 2018-09-23 (日) 10:31:52
    • 速吸を伊13or14に変えて見るのはどうだろう -- 2018-09-23 (日) 10:50:34
    • 補給艦は外せないのか -- 2018-09-23 (日) 11:04:30
  • Perinzの運が未改修なら、夜偵を他に乗せて見張員。三隈砲があれば、四連装と入れ替えも可 -- 2018-09-23 (日) 10:27:47
    • 砲雷カットですか。昼戦対PT兼ねる感じですね？ -- 2018-09-23 (日) 10:41:51
    • 魚雷2なら魚雷カットになるから3号の夜戦命中上昇狙いじゃない -- 2018-09-23 (日) 11:16:09
    • 枝主ではないけどおそらく　3号、魚、魚、見張り員だと思う　重巡だと武器改修出来てればこれで夜戦キャップ行くから見張り員はカット率アップかな -- 2018-09-23 (日) 11:32:01
  • 第二のビス子に紫雲ってのも斬新ですね。。夜偵載せたいです。 -- 2018-09-23 (日) 11:12:48
  • 速吸の攻撃力じゃ船1個ぐらいだとどうせカスダメだから水戦3にして爆戦混ぜて制空600ちょい維持しつつ大鳳にもう一個艦爆積むとかしてもいいかも -- 2018-09-23 (日) 11:18:41
  • 【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN2uOBGwxj5RnLwqa0C】再編完了、コメントありがとうございました。…野戦・カットイン関連は勉強しなおします。 -- 木主? 2018-09-23 (日) 11:56:36
    • 抽選 -- 木主? 2018-09-23 (日) 12:18:24
    • ↑ミス　開幕敵第二がほぼ残ったものの第一の下段全滅。空母勢が中破で耐え、夜戦にてガングートが飛行場撃破・オイゲン出番またずビスマルクが割りました。やはり基地の熟練は必須だと思います。改めてコメに感謝します -- 木主? 2018-09-23 (日) 12:28:00
• E5-1甲でハイパーズ使っている人見るけど、いきなり組み込んでok？ -- 2018-09-23 (日) 10:12:05
  • 5-2をForceHで進める or 5-3のラスダンをForceHで決める予定 のどっちか見越して投入じゃないかな。 -- 2018-09-23 (日) 10:15:46
  • 甲5-3　ラスダンにてうちのスーパーエース北上様が356+186の連撃を決めてゲージ破壊してくれました。ドロップにゴトランドを連れてくるというオマケつき。機動でラスダン行く予定なら北上にH札推奨。 -- 2018-09-23 (日) 10:22:08
  • ありがとうございました。参考にさせていただきます！ -- 2018-09-23 (日) 10:26:01
  • 5-3のボス装甲弱体のギミックで、水上と軌道の両方で最終形態に対してA勝利しないといけないから、雷巡が複数残っているならForceとラインに分けた方が良いと思うよ。 -- 2018-09-23 (日) 10:48:47
  • 1,2枝が言うように5-3見越して入れてると思う。ただ5-3装甲ギミック解除にライン演習部隊でのA勝利が必要だから両方ツッコまない方がいいかも（雷巡使わず別の艦に任すならいいが -- 2018-09-23 (日) 10:51:50
    • 5枝の言うとおり。水上での装甲ギミック解除に雷巡有能。うちは木曽がかろうじて残ってたから良かったけど。機動にはハイパーズ1人で十分だよ。 -- 2枝? 2018-09-23 (日) 11:08:11
  • 水上で2隻だと逸れる報告とか、ルート固定・特効枠との兼ね合いとかもあるから機動と水上で1隻ずつの方が無難かと思う -- 2018-09-23 (日) 11:04:57
  • 堀周回するなら雷巡は水上札が便利 -- 2018-09-23 (日) 11:08:24
• E5-2甲を機動ルートで突破したので編成を、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN37lZpkZhy2XxxRWa-。ラスダン編成突入2回目で昼戦で旗艦撃破完了。思ったほど沼にハマらなくてよかったです。こんな編成でもいけるんですねぇ。(削り中に速吸を第一に起用したり、武蔵、アイオワ、グラーフを削りで起用したりしたけどね) -- 2018-09-23 (日) 11:02:58
• ５－２に長期滞在していて自分不振なので質問させてください。甲ラストで陣形は対潜、前方、前方、戦闘でいいですか？途中撤退の嵐で一週間なので・・・。よろしくお願いいたします。 -- 2018-09-23 (日) 11:13:25
  • 機動？ですよね。陣形より編成晒した方がいいアドバイスもらえると思いますよ。 -- 2018-09-23 (日) 11:21:45
    • すいません、水上です。起動も試したのですが3日であきらめました。 -- 2018-09-23 (日) 11:28:07
    • 機動のほうがだめなのか。戦力が整わなかったのかな? -- 2018-09-23 (日) 11:56:31
  • 基本は全キラ砲撃支援いれて、対潜以外は第四で蹴散らす感じ。やられる前にやるのだ。 -- 2018-09-23 (日) 11:22:55
  • 水上？おれはずっと対潜戦闘戦闘戦闘でした。 -- 2018-09-23 (日) 11:29:30
    • ありがとうございます。ご指導に従います。10日は居たくないです。頑張ります。 -- 2018-09-23 (日) 11:38:17
  • 第二陣形は第四陣形と比べて命中高くなったりしないから水上戦は第四一択 -- 2018-09-23 (日) 11:30:41
• 水上での装甲破壊ギミックをなめてたな･･･5-2をずっとデコイでやってたから毎回C敗北で第一も第二もボコボコにされてるの見ると心折れそうになる。これは間違いなく錯覚なんだろうけど5-2ラスダンより辛い気持ちになってる。 -- 2018-09-23 (日) 11:31:18
  • 個人的には機動で失敗したときのほうが道中が長い分辛かった。水上はリトライが早いからまだなんとか。ただどっちにしても一筋縄じゃいかないね。耐久500ある姫級だから、攻撃が分散傾向だとダメージいくらでも吸収されちゃうからなぁ。 -- 2018-09-23 (日) 11:43:29
  • 自分は5-2を水上でやったせいなのか戦力十分で -- 2018-09-23 (日) 11:51:30
    • ミスった 戦力十分で乗り込んだせいかさくっと水上ギミックはいけた。でも結局一回だけだから運が良かっただけかもね。 -- 2018-09-23 (日) 11:53:08
  • 5-2はシステム的にやっかいなだけなのでシステム的に対処出来るけど5-3は結局高耐久の塊にカスダメ蓄積から弾着やカットインお祈りっていう過去のパターンだからね -- 2018-09-23 (日) 12:07:50
  • 欧州系での魚雷カットインが大事だと思う。特効付きで火力キャップのカットインは、クリティカルがのると一撃で粉砕してくれる。 -- 2018-09-23 (日) 13:32:55
    • 問題はそれが前準備なしで出来るのは大多数が機動に出しちゃってるであろうジャーヴィスなんだよ -- 2018-09-23 (日) 13:41:50
• 司令120　E5-3甲　友軍艦隊　旗艦岸波改（主砲主砲照明弾）、沖波改（主砲主砲探照灯）、朝霜改（主砲魚雷電探）、長波改二（主砲魚雷電探）の4隻パターンあった。表になかったので一応。 -- 2018-09-23 (日) 11:41:17
• E5-2甲の水上編成組んでる最中なんだけど、ちょっと気になったので意見を聞かせてほしい。航巡熊野改二に水戦2個積んで制空補助するとします。穴に副砲積んで残る2スロのうち1つには主砲を積むとします。残る1つのスロですが①水偵積んで弾着(倍率は低いが命中目当て)②三式弾(弾着できないけど陸上型にダメージ？)のうち、皆さんならどちらにしますか？熊野に水戦ガン積みにするかもですし、そもそも熊野を使わないかもですが、ご意見を聞かせてください。 -- 2018-09-23 (日) 11:55:54
  • 編成・装備は艦隊全体でのバランスが重要だから、そこだけピンポイントで訊かれても…… -- 2018-09-23 (日) 12:02:48
  • 制空の余裕にもよるけど出来る限り弾着艦の数は稼ぎたいから制空稼ぐなら空母を艦戦キャリアーで、航巡に水戦は1つに留める方がいいかな -- 2018-09-23 (日) 12:03:34
  • そも、穴のあいた熊野改二に制空補助はもったいないきもする。水戦なんか潜水艦でもコマでもポーラでも積めますし -- 2018-09-23 (日) 12:09:30
    • あ、そうか、イタリア重巡って特効ないからそっちに制空させりゃいいのか -- 木主? 2018-09-23 (日) 13:22:25
  • ボス航空優勢は絶対として、Ｐマスでの事故を防ぐために、航空優勢まで取りたいか互角で耐えるかの判断による。 自分はボスでの手数優先だったんでＰ妥協、インピにＦＢＡやらせていたんで制空２６０－２７０くらいとした。 （でも最終戦は爆戦戦戦） 基本、航巡でも連撃できればダメージは入るんで、主主偵水戦位までかな。本当は三式いれたいところ。 -- 2018-09-23 (日) 12:39:35
  • はーーー、やっぱり聞いてみるもんですねえ。なるほど、すごい参考になりました！（まだまだ詰められるところがあると分かった）ザックリした質問に答えてくださってありがとうございます！ -- 木主? 2018-09-23 (日) 13:20:13
• ルート開放第二フェーズ　丙　Tマス　A、基地被害なしでZ3出てきたんですが… -- 2018-09-23 (日) 11:58:39
  • Tマスでの勝利はどの難易度でも不要。丙なら基地防空で航空優勢を2回取ればZ3が出現するよ。 -- 2018-09-23 (日) 12:21:45
• E-3第三ゲージ甲作戦削り中にて -- 2018-09-23 (日) 11:59:47
  • ミス、鈴谷改二が三隈砲2本、零偵11乙、二式水戦熟練、増設墳進砲で重巡棲姫を連撃時に割合ダメ+130ダメージを出して撃沈　水戦か墳進砲に特攻有？丁字有利です -- 2018-09-23 (日) 12:02:34
    • 更にミス、E-5第三ゲージです -- 2018-09-23 (日) 12:03:06
    • あいつの装甲は大した事無いのでそのぐらいはクリティカルの範疇でしょ。T時有利なら尚更。 -- 2018-09-23 (日) 12:42:32
• e5-2甲のラスダンで沼っていて、どうにもならそうなので助言があればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN37iggnvWZpXpB9URX -- tttt? 2018-09-23 (日) 12:05:44
  • ビスマルクとコマちゃん入れ替え、コマちゃん第1の旗艦で水戦含めた対地で固める、リシュリューを第1艦隊の最後尾へ。雪風outでリベを第2、第1に三式重巡を増やす。第2の駆逐には積めるなら主主WG42。出来ないなら連撃削りと探照灯デコイ。 -- 2018-09-23 (日) 12:13:13
    • で第2の並びを大淀、リベ、Z1、北上、ビスマルク、プリンツに。プリンツは連撃でもいいけど、魚魚魚見張り員でもいい。なるべく艦いじらないならこのぐらいかな -- 2018-09-23 (日) 12:16:14
    • オイゲンは重巡の夜戦命中シナジーのために20.3cm系列の主砲で、主魚魚見張りのほうが良くないか？ -- 2018-09-23 (日) 12:47:48
    • 何を信じるかによるんじゃない？装甲値抜く可能性を上げるのに少しでも夜戦火力あるに越したことは無いしカットインはカスダメはあっても連撃の様にミスが出る訳じゃ無し -- 2018-09-23 (日) 12:57:16
  • 航空隊は全部ボス集中ですよね？ -- 2018-09-23 (日) 12:17:41
  • コマ第一に。戦艦１もしくは両方第二になんかどうでしょう。 -- 2018-09-23 (日) 12:22:23
  • リベ第一は厳しいと思います。雷巡を編入するため無理に欧州艦を６揃えるよりも仏独４人を満たしてあとは国産（？）の重巡、航巡で編成する手もありますよ。実際の編成は過去ログに上げておいたので良かったら参照してみてください。 -- 2018-09-23 (日) 12:24:11
  • わいも甲5-2で沼ってここで助言貰ったんだけれど、基地航空隊とかメモ欄に書いた方がいい。劣勢x3と均衡x3じゃ全然違ってくるし。 -- 2018-09-23 (日) 12:39:55
    • いつものボス戦とちがって、今回距離が近いんで制空値はちょっとがんばれるはず。削りで毎回熟練付け直すのは面倒だったら戦爆を１ついれて制空調整できるし。 -- 2018-09-23 (日) 12:53:33
  • 一番最初のコメの並べかえと重巡INでやってみた所、プリンツのカットインがでて終わりかなって思ったらカスダメでおわらなかったのですが、後は試行回数でなんとかなりそうなぐらいにはなったので少しやってみます。ありがとうございます -- tttt? 2018-09-23 (日) 13:13:29
• Gotlandがなかなか来てくれないお陰で、5-3甲堀水上S狙い編成に磨きがかかってる。到達率は９割、S率も９割越えそう。でもでない。１時間に３回、ひたすら出撃中。資源もバケツも辛い。ビスとかプリンとか、２回も出たのに。見事掘れたら、解説付きで最終完成編成をさらします。 -- はるき? 2018-09-23 (日) 12:22:19
  • 掘れるまで書かないのかよ…何のｔ(ry -- 2018-09-23 (日) 12:47:06
  • まぁ、枝主の気持ちもわかるなぁ～　編成をドヤ顔で書き込んでくれることを楽しみに待ってるじぇ！ -- 2018-09-23 (日) 13:33:43
  • ほんとに9割もいくのか。是非見せてほしいね(捜索三日目)。 -- 2018-09-23 (日) 13:35:42
  • さっさと晒してくれれば、勝てるけどなかなか掘れない編成、ってサンプルになるかも。 -- 2018-09-23 (日) 14:02:07
  • もうほぼ編成固定されてるのに、出るまで秘密にすることをいちいち書き込むのうぜぇ -- 2018-09-23 (日) 15:24:58
    • ほんこれ、マジうぜぇ。己の戦果報告なんぞ誰も興味がねぇ -- 2018-09-23 (日) 16:01:12
  • 自分のプリン掘りの為に組んだ編成でのS率は88％やったわ -- 2018-09-23 (日) 16:20:12
• 甲5-2終わった。一応(か？)ストレート、sは2か3、一回艦載機の積み方でミスった。機動はランダム性をある程度は制御できるのと道中がそこまでやばくないのは大きそう(前回欧州のあれのせいで潜水姫はいい印象ないという) -- 2018-09-23 (日) 12:23:34
  • ここ、機動は熟練で殴るのが基本だからI制空基準にスロの大きい空母で殴るのが一番楽だと思う。int瑞鶴サラに爆戦載せて調整したというか、久し振りにこんな大量に爆戦使った。岩井隊の爆戦は単純に爆戦として優秀過ぎた。色々な情報を集めてからのスタートだったからこそまだ楽に(？)抜けられたと思う。先行してくれた人達に感謝 -- 2018-09-23 (日) 12:59:45
• 質問です -- 2018-09-23 (日) 12:48:41
  • e-5-2を攻略に取り掛かってるのですが、私の艦隊には独仏艦はコマ、プリン、ローちゃんしかいません。この状態で乙攻略は難しいでしょうか？潜水艦を無理やり入れるか丙に下げるか迷ってます。良ければアドバイスをいただきたいです。 -- 2018-09-23 (日) 12:52:07
    • 面子も大事だが装備もどんなのあるかが分からんとアドバイスのしようがないぞ？ -- 2018-09-23 (日) 13:28:08
• E5-2機動でろー使うなら空母はインピや加賀や黒サラみたいな搭載機数最優先にした方がいいぞ。装甲五航戦は制空低いからデコイ入れて使っても砲台撃ち漏らし対策にしかならん -- 2018-09-23 (日) 12:49:34
• やっと終わった。甲５‐３装甲ギミック解除の水上Ａ勝利が１番しんどかった。 -- 2018-09-23 (日) 13:04:40
• E-5-2甲を水上・機動両方で試してみようと思ったのですが、グラーフ未所持,ろーはE-3で起用してしまい、片方が「欧州6隻かつ独仏4隻」の条件をクリアできないことが判明しました…そこでご質問ですが、水上or機動で「独仏4隻」満たさずに挑むことは可能なのでしょうか？札管理を考えてE-5-1も手を出しておらす、ぶしつけな質問ですみませんがよろしくお願いします。 -- 2018-09-23 (日) 13:13:22
  • 独仏4隻ってボス前の条件だけど、ランダムになるだけらしいよ。昨日ちょうど水上で欧州艦0で攻略してた人の放送見てたけど、ボスよりのランダムっぽかった。 -- 2018-09-23 (日) 13:26:07
    • 独仏2-2でやってるけどかなり逸れるなやっぱ独3じゃないとダメなのか -- 2018-09-23 (日) 13:35:29
    • そうかー。昨日の放送もそんな回数やってたわけじゃないし、ボス寄りという言葉は少し盛りすぎたかも。ご参考程度にお願いします。 -- 2018-09-23 (日) 13:41:33
  • そもそも機動の5-1・5-3は欧州艦足りなくても空襲増えるだけなんで重量編成でゴリ押しする人も多いよ -- 2018-09-23 (日) 13:32:56
  • 単純にドイツ艦が足りないということかな。ならば5-1と5-2にドイツフランス艦入れて機動でやってしまえばいい。そうすると水上が必要なのはルート解放とボスマスギミックだけになるので、そこではドイツフランス艦縛りはないはず。と思うのだが、ちゃんと検討したわけでもないので調べほしい。ボス前ランダムを許容するなら気にしなくてもいい。 -- 2018-09-23 (日) 13:43:52
  • 5-2機動は札付け間違えとかで詰んだ人の救済って考えてる。だからボスに行けないってことはないかと。確率は分からん。 -- 2018-09-23 (日) 14:06:38
  • 早速の回答、ありがとうございます。独仏4隻は5-2機動に組み込んでやってみて、無理そうなら水上ランダム、それもダメなら乙に落とそうと思います。頑張ります…！ -- 木主? 2018-09-23 (日) 15:11:37
• 甲第2やっと終わった。水上潜水デコイです。コマがなぜか港湾夏姫-壊に連撃で372　379出してビビった。ロケラン士魂すごい。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN3V-6L5m2bqxYNRURD -- 2018-09-23 (日) 13:30:39
• たった今5-3装甲破壊(水上)が終わったところだけど、確かにこれはかなりいい乱数引かないと5-2水上ラスダンにも匹敵するキツさだな。5-2と違って機動部隊に代わってもらうこともできないし。コツは通常のセオリーとは逆に、夜戦フィニッシャーを上に並べて6番艦に探照灯を持たせることだと思った。露払い艦じゃ随伴姫を沈黙させることすらできないから、後ろに並べると行動前に潰されてしまう。ならワンパン可能艦を敵より先に動かして、誰でもいいから2隻潰してくれることを祈った方が勝機がある。 -- 2018-09-23 (日) 13:31:57
  • 通常って言うかもともと随伴を潰すだけだから火力の高い艦から並べるのは当たり前だよ -- 2018-09-23 (日) 13:34:10
    • 今までBOSS狙わず随伴狙いの決戦なんてなかったから仕方ないわな。そうであっても随伴大量に残るタイプのBOSSならやられる前にやれはある意味正解だけど -- 2018-09-23 (日) 13:51:31
    • そもそも「随伴を潰すためだけの夜戦」ってのがセオリーじゃないでしょ。 -- 2018-09-23 (日) 13:52:20
    • ギミック解除に特定マスA勝利っていっぱいあった気がするんだけど・・・ -- 2018-09-23 (日) 14:21:59
    • 言われればその通り。あなたは頭が柔らかいのですね。羨ましいことです。 -- 2018-09-23 (日) 14:40:28
• 基地航空隊がほとんど仕事をしてくれない。。。攻略した人の情報やサイトを拝見すると、過去のイベで甲作戦で入手できたものが多く使われているなと。毎回思うが、過去に甲作成でクリアしてきた人がその回の甲作戦をクリアできる気がするんだけど。一式陸攻４つしか持ってないから甲はきつすぎる。。。 -- 2018-09-23 (日) 13:38:16
  • 制空値に差はあっても打撃力自体にはそこまで差は感じない。まあ陸攻は8つ12つって無いと困るけどね。 -- 2018-09-23 (日) 13:43:42
    • 打撃自体はそこまで違わないけど、一式陸攻は上位機よりも命中率が低いと思うよ。 -- 2018-09-23 (日) 13:48:58
    • 上位陸攻の有無よりも、一式陸攻以上に統一できるかどうかが大きいかな。一式以上あれば、どれも当たれば良いダメージ出るし。九六式は力不足感が否めない。 -- 2018-09-23 (日) 14:15:49
  • それは仕方ないよ。この前始めた人でもほいほい甲がクリアできるレベルだったら歴戦の提督は退屈すぎる。 -- 2018-09-23 (日) 14:17:12
  • うん、実は、難易度甲をクリアするのが一番大変なのは、最近甲に挑戦できるくらいの中級者なんだよね。 これまでずっと甲を続けてきた提督だと、装備整っていて当たり前なんで、要求されるものを必ずもっているんだ。 で、後から初めて追いつくのはネジ課金なんだけど、陸攻については九六式を開発はできても一式に改修できないんで、時間をかけて四半期でちまちまやるしか現状無い。 ここら辺は、報酬の選択方式を上手く使ってイベント２～３回やれば陸攻や対地装備ある程度そろえられるようにすれば良いと要望は出している。 -- 2018-09-23 (日) 14:52:35
  • 陸攻の命中値は1につき10%上がるのでやっぱり回数こなすと上位陸攻つえーになるよ -- 2018-09-23 (日) 16:30:46
• 報告 -- 2018-09-23 (日) 13:42:42
  • 当方、甲攻略中。今しがたルート開放ギミック１をしていたら、基地防空（優勢・被害なし）とＨマスＳ勝利のみでルートが解放された。 -- 2018-09-23 (日) 13:45:15
    • 要因かはわからないが、第２ゲージ破壊時に機動で出撃。その際にＩマスにてＳ勝利をしているので、もしかしたらルートギミックは第２ゲージ破壊前の戦果も有効なのかも？ -- 2018-09-23 (日) 13:48:04
  • ゲージ2を割る前にIを通った可能性は？I勝利後のルート追加で強制帰港させられたから、Iは必要なはず -- 2018-09-23 (日) 13:57:48
    • 木主です。Ｉマスはゲージ２を割る出撃（運良く機動挑戦１回で撃破）でＳ勝利したのみですね。その前には１度も。 -- 2018-09-23 (日) 15:14:02
    • 第２・水上攻略断念→第２・機動攻略に切り替え→第２・機動攻略中ＩマスＳ勝利→第２・機動にて撃破→ルート開放１・基地航空優勢→ルート開放１・ＨマスＳ勝利 -- 2018-09-23 (日) 15:21:05
    • 流れとしては上の通り。第２攻略中だったこともあり、第２の機動にてＩマスＳ勝利でも帰らされることもなく、第２が割れてから何となくＨマスに先に行ったら、そのままルートが解放された感じです。 -- 2018-09-23 (日) 15:24:52
    • Ｗｉｋｉ情報には第２ゲージ破壊「後」にすべてこなす必要がある、と書いてあったので驚いた次第。 -- 2018-09-23 (日) 15:28:40
    • あ、破壊後とは書いてないや、「条件」としか書いてないや。勘違いでした、失敬。 -- 2018-09-23 (日) 15:31:33
• 丁第二ゲージが割れないです[[編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN3j4wUGXgrwSuYodhd]]欧州艦は昨日拾ったビスマルクしかいないのと、補給艦いなくて機動無理なので現状これで挑んでいるのですがなにか改善点あればご指摘願います。 -- 2018-09-23 (日) 13:50:27
  • 三式弾と徹甲弾を頑張って開発した方が早い気もする。出来ないにしても第2艦隊の魚雷組と連撃組は順番が逆。あと弾着観測射撃とか夜戦のページ見てきて欲しいんだけど副砲が火力倍率の高い攻撃の邪魔になってる。その位置に三式弾を積めれば最適。 -- 2018-09-23 (日) 14:03:16
  • うーん練度から察するにこれは本当に辛そうなやつや…。丁なら戦艦+空母はもう少し採用できるんじゃね？まず第一艦隊の重巡に副砲はいらん、三式弾に変えよう。第二艦隊は主主WG三式弾の航巡が一人は欲しいかも。摩耶も主砲1つは三式弾と変えるべき。北上は運改修してないなら連撃に変えて、雪風ジャーヴィスと共に止め要員として後ろの方へ配置。徹甲弾と三式弾が足りないならまずは開発すること。基地航空隊はどうなってるか分からんけど陸攻が足りない分は艦攻で代用してボス集中かなぁ。支援は当然全力推奨。 -- 2018-09-23 (日) 14:29:56
• すみません。E-5丙第一ゲージラスダン攻略中に、先のE-4乙で拾ったオスプレイを積んだ伊勢改二（41cm連装、同三連装、53岩本、一式徹甲弾、オスプレイ＋増設に噴進砲改二）が弾着カットインで302ダメージを戦艦夏姫に叩き込んでゲージを割ったのですが、伊勢改二の攻撃力でこのダメージは考えにくいと思われ、これだとオスプレイに何らかの特効がある可能性はないのでしょうか？既出でしたらすみません。 -- 2018-09-23 (日) 14:04:17
  • 再現性確認のため同じ編成で堀のつもりでE-5丙第一ゲージを試行。今度も伊勢改二の連撃が戦艦夏姫に刺さって144と82ダメを入れてボス撃破に貢献しました。次の攻略もあるので検証自体はほかの方に任せたいのですが、もしオスプレイによる特効が確認された場合、英国艦以外でもボスに有意な打撃を与えられるので、攻略自由度の拡大に繋がりそうです。 -- 2018-09-23 (日) 14:38:39
    • ダメージ計算機ぐらい通してきてくれ。同航戦でも弾着カットインなら300程度出るよ。特に難易度低いと柔らかいから。 -- 2018-09-23 (日) 17:02:31
    • ↑：そうでしたか。同じ艦隊に入れていたサラトガMk-II・イントレピッドのFBAカットインでもカスダメのときがある一方、この時の伊勢改二の打撃が妙に良く入ったので、そのあたりで誤解あったかも知れません。検証と言うわけではないですが、堀に入ってからオスプレイの有無で何か変わるかを色々パターンを変えて試してみようかと思います。（E5-2攻略中です） -- 2018-09-23 (日) 17:14:43
• E5－3甲でグラーフ（爆戦岩井、以下艦戦3）が港湾夏姫に147ダメージだした。この状態のグラーフが港湾夏姫に与えうる最大ダメージ理論値は140と推定されるので、グラーフにも特効があるかもしれません。 -- 2018-09-23 (日) 14:04:27
  • 訂正、E5-2甲　削りです -- 2018-09-23 (日) 14:05:48
• E5-2 甲ラスダンで足踏み・・。編成　助言をよろしくお願いします。第2艦隊の瑞鳳を大井に変えようかとも考えていますが・・。 -- 2018-09-23 (日) 14:06:09
  • 第一の重巡とと第二の上2人で陸上型をとにかく殲滅。第二の後ろ3人でボスを倒しきる。って役割分担で自分は編成した。プリンを主魚魚夜偵で最後にもってくるとか。 -- 2018-09-23 (日) 14:14:22
  • ビスマルクとコマちゃん入れ替え、コマちゃんに水戦と対地、その分で鈴谷と摩耶は三式弾と合わせて弾着出来る様に。瑞鳳外すならもういっそグラーフは艦戦キャリアー。第1はコマちゃん、伊13、重、重、リシュリュー、グラーフ。第2は大淀旗艦から対地、連撃、カットイン艦の順に並び替え。 -- 2018-09-23 (日) 14:18:42
  • ありがとうございます！ -- 2018-09-23 (日) 14:46:59
• E5-3乙に入った途端、水上の道中大破が連発　皆Lv99なんだけど、毎回タかルにワンパンされる　連合補正効いてないのかな？ -- 2018-09-23 (日) 14:15:19
• 第一ゲージだが、「Eマスに進んだ方がフラヌ改1隻分楽。」ってのはなんだ？どっちにしろ空母3隻出るだろというか出た -- 2018-09-23 (日) 14:43:12
• E5-2甲突破できました。水上で沼の後、先人達の機動部隊を参考に。感謝致します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN3vl-ZLDmiveb78CPH -- 2018-09-23 (日) 14:44:14
  • 支援は全キラ、基地航空隊は戦１攻３で３部隊。同航戦で夜戦ビス子フィニッシュ。MVPはローちゃんと大淀さんでした。 -- 2018-09-23 (日) 14:48:51
• 5-3最終ギミック機動で最長ルート通るときって補給絶対いる？ -- 2018-09-23 (日) 14:52:10
  • Y経由、Z3経由によっても事情変わるんじゃない？なくても全然いけると思うけど。 -- 2018-09-23 (日) 15:10:18
  • 計算上は燃料30%弱弾薬40%弱になる。1個で弾ペナ解消されるけど俺は第1艦隊回避の2巡目も考えて洋上2個づつ使いました(気合も込めて) -- 2018-09-23 (日) 15:38:37
  • ありがとう -- 2018-09-23 (日) 16:33:48
  • 破砕ギミック解除もラスダンも補給無しで通せて沼ってほどではなかったからダメってことはないと思う（甲難度）。 -- 2018-09-23 (日) 18:32:48
• E5甲クリア、使える手札どう計算しても欧州6と軽駆5が満たせないので割り切って重量編成CABDFHXYZ2ルートで撃破、洋上6個で済んでよかったわ。提督歴2年の俺には欧州艦メインきつすぎた。 -- 2018-09-23 (日) 15:18:56
• E5-1、これホントにアー子に特効ある？クリ入っても特別大きなダメになる訳でもなくフツーに当たってるようにしか見えないんだけど・・・ -- 2018-09-23 (日) 15:36:44
  • 上でオスプレイ特効の件を書いたものですが、アークロイヤル自体はやはり特効ありそうでガンガン有効打を叩き出していました。同じ艦隊にサラトガMk-IIやイントレピッドを入れていましたが、それらのFBAカットインでもカスダメのケースがあったことを踏まえると(有効打になることもあるが確率が低い)、やはり英国艦や英国装備に効果はあるのでしょう。（オスプレイは元英国装備ということでの効果がありそうです。） -- 2018-09-23 (日) 16:56:13
    • ほんとに？もう１ゲージ終わっちゃったけど終始そんな感じで鶴姉妹の方がダメ入ってるくらいだったよ。スパ子さんの方が結構叩き出してくれてたので助かったけど -- 木? 2018-09-23 (日) 19:30:20
• やっとE5-2甲水上クリア。編成はこちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN44TcJz-5z8Q5Yc0SZ。感想は、基地航空隊は3隊ボス集中した方がやっぱり良い。対潜全くなしでも半分くらいは抜けられるし2隊だとやはり手数が足りないので3隊集中してから大分惜しい結果が続くようになりました。あと第二軽空母は役に立たないことが多かったので、北上をいれて、コマちゃんの補助でボス優勢を取りました。重巡+三式は立派な戦力なのでZaraや航巡もできれば水戦積みたくないかな。 -- 2018-09-23 (日) 15:39:07
  • ちょい質問。大淀のWG３積みって初めて見たんだけど効果あるものなの？下手すると火力落とすだけのような・・・２積みは良くやるんだけどね -- 2018-09-23 (日) 19:13:56
    • 増設で夜戦連撃は出来るので対地には効果があると思ってましたが。。。大淀の弾着はあまり必要ないですし。まあ夜戦でよくボスばっかり狙いましたけどね！ -- 2018-09-23 (日) 20:13:57
• E5-3甲　ルート全開放後に水上で1回、機動で2回ボスマスA勝利達成　ギミック開放されず　ほかにこういう人いますか？ -- 2018-09-23 (日) 15:43:43
  • 自己解決しました、最終形態になるまでは削らないといけないんですね… -- 2018-09-23 (日) 15:46:19
• E-5丙　二本目突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN49VuGko_UM15Blzpc。削りは水上も一ボスを仕留められず、で変更。最後は機動＋洋上補給。航空隊は二隊ボス。結局アークロイヤルの戦爆攻CI三度のうちが二度入るかどうかだけだった。やっとこれでラスト。少し前に編成をさらして見えた方に感謝。 -- 2018-09-23 (日) 15:53:55
• 例に漏れず、乙2本目ラス段で沼っています。アドバイス頂けませんでしょうか http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN4B57biMphaL5meZJv 夜戦突入時で敵は上2人以外撃破で上2人は中破、味方の第二はほぼ毎回全員健在か小破です。スナイプ要員は全員運を50以上にしていますが、そもそもCIが出ないどころか仏戦艦を狙わず港湾ばかり狙います -- 2018-09-23 (日) 16:08:04
  • Zaraの瑞雲は枯れて弾着が出せなくなる危険性が高いので水偵に代える方が良いと思います。制空に不安があるならグラーフは艦戦キャリアにしてしまっても手数は足ります。戦力的には甲で突破できてもおかしくないだけの準備ができているので、あとは良い乱数を引くだけ。突破は時間の問題かと。 -- 2018-09-23 (日) 16:37:06
  • 港湾が残るのであれば、対地艦をもう一人増やして撃破率を上げるのも手かと。(対地艦はやたら旗艦を殴りたがりますからね…)　"第二のタシュの夜戦装備をWGに変える"、"第一のコマと第二のビスを入れかえる(夜戦火力とトレードオフになりますが)"とかですかね。後、 -- 2018-09-23 (日) 16:54:08
    • （↑の続きです）ビスは特攻連撃でボスの装甲を抜けるらしいですので、2番艦はちょっと勿体無いかと。現在の編成ですと、1.大淀、2.タシュ、3.時雨、4.5.北上orビス、6.プリンの様な感じで、随伴撃破→削り→トドメの流れにすると良いかと思います。 -- 2018-09-23 (日) 17:14:05
  • コマは第一に置くなら水戦と対地3種装備。ザラは主主偵三式。艦載機の熟練度は付け直し。大淀は穴空いてないなら主主夜偵探照灯とか。夜戦装備大淀に移すならタシュケントは主主WGWGで上に置く。北上は連撃装備。あと下の枝に戦3正空1でも最短ってあるけど試してみたら？ -- 2018-09-23 (日) 17:07:21
  • アドバイスありがとうございます。夜戦開始時点で港湾を撃破しておかないと -- 2018-09-23 (日) 17:17:46
  • アドバイスありがとうございます。夜戦開始時点で港湾を撃破しておく位の準備で挑んでみます。今までは仏戦艦を落とせれば十分と思って対地をやや薄くしていました。コマ、ザラ、グラ、淀の装備も見直します -- 2018-09-23 (日) 17:20:11
  • 時雨より雪風の方が夜戦火力も運も上なので代えてみるとか -- 2018-09-23 (日) 17:27:52
  • 頂いたアドバイスを参考に「タシュは対地装備にして前に」「ビスは後ろに」とした所、タシュで港湾を撃破後、ビスで仏戦艦に止めを指す事が出来ました。ラスダンがE5-2唯一のS勝でした。ありがとうございました -- 2018-09-23 (日) 20:20:04
• 丁だと2本目ゲージは戦4正空1でも最短通れてるんだけど攻略欄にはその情報ないのね -- 2018-09-23 (日) 16:09:34
  • 乙２ゲージ目でも戦３正空１でP→L通れたので、難易度によって戦艦許容数変わるみたいですね -- 2018-09-23 (日) 16:20:22
• E-5の2本目、丙。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN4JVj3FirFRU38WxjZ　速吸は削り時は艦攻２＋補給１．支援として対潜をCマス用に。たまに事故るため。基地航空隊は2隊ボスマス、１隊防空。1度も撤退せずにクリア。 -- 2018-09-23 (日) 16:30:36
• E4乙がやっと割れたのでこれからE5乙に取り掛かるとこなのですが、後のE4・E5での堀を考えた場合にE5に出す無札艦は先にE4札をつけておいたほうが良いでしょうか？ -- 2018-09-23 (日) 16:30:47
• 装甲破砕ギミックは機動ルートのほうがキツイな。軽+駆5の縛りがあるから、Ｈマスやボス夜戦火力に不安があるし、対潜支援出す余裕ないからCマスも事故要因になる。 -- 2018-09-23 (日) 16:32:38
  • 全員カットイン艦ぶっぱでいいよ、Hマスは戦艦だらけだから雷撃戦で死ぬ事もない。あと別に第一に由良とか多摩入れて制空補助と水雷の数稼いでもいい。 -- 2018-09-23 (日) 16:49:01
  • せっかく軽＋駆５の縛りがあるんだから１人や２人先制対潜にすればいいだけでは -- 2018-09-23 (日) 16:53:07
• 演習相手もネルソンタッチ掘りか5-2やってる編成ばっかや・・・なんで皆第1の旗艦と2番目にリシュリューとビスマルク並べるんだ、そんなテンプレあるのか。三式重巡で陸上やPT倒せる可能性考えたら戦艦は後半に配置か夜戦行きの方がボス狙う可能性上がるやろ。 -- 2018-09-23 (日) 16:46:01
  • 普通にフラヲ改対策だと思うが…。 -- 2018-09-23 (日) 17:18:10
    • ああ第2に戦艦配置するとフラヲマスは1順しかせず、その後第2艦隊の砲撃はまた射程順にぶち込めるからフラヲの攻撃自体減らせる、遅らせられるっていうのもメリットなの書いて無かったな -- 2018-09-23 (日) 17:32:14
    • また、少なくとも一巡目は射程順に行動する都合上、PT排除面での優位性も実質２巡目以降に限られるのでは？　対陸上型を考えても、港湾や砲台には三式弾があまり有効ではないし、徹甲戦艦に先に殴ってもらうのも変な話ではないような…。 -- 枝１? 2018-09-23 (日) 17:43:00
    • せっかくボス特効艦使ってるのにそれを投げ捨ててるだけ。逆に1順目は数減らし、2順目でボス狙うって流れになるんだから。なんかこうボスマス全力って割に中途半端。 -- 2018-09-23 (日) 20:09:51
  • 演習相手は潜水艦1混じりの重量編成かE4戦力編成にこの数日よく遭遇しているかも -- 2018-09-23 (日) 17:26:41
  • 戦艦を第２にまとめるというのは、優先的に殴り殴られる第１艦隊を「低火力・低耐久」（戦艦入りと比べて）の艦で固めるのに等しいから、それはそれで怖いと思う -- 2018-09-23 (日) 19:28:25
• Tマスの行動半径わかりますか？対潜基地航空送るとき艦攻も詰めるか確認なのですが -- 2018-09-23 (日) 17:21:53
  • 2マスっぽい(折りたたまれてる「基地航空隊半径一覧」に書かれています) -- 2018-09-23 (日) 17:25:36
  • ソードフィッシュの一番良い奴は飛ばせる。ただCマスに飛ばないので水上機動切り替えの時に配置し忘れると悲しくなる。 -- 2018-09-23 (日) 17:28:51
  • 基地航空隊半径一覧というのがあったのですね・・完全に見落としてました・・。ありがとうございます！ -- 2018-09-23 (日) 17:32:41
• E5丁なんとかクリアした者です。ゴトランドを探してZ2堀をしているのですが、出ないので率の良さそうなWで掘ろうとしましたが、S勝利でも何もドロップしません。艦と装備の空きもあります。こういうものなのでしょうか？ -- 2018-09-23 (日) 17:33:12
  • Wマスは難易度に関係なくS勝利しても確定ドロップではないのです -- 2018-09-23 (日) 17:36:14
  • これほんともうどこに書いとけば見てくれるんだ。 -- 2018-09-23 (日) 17:41:47
    • 【編集記録】攻略情報の最後にドロップについて記述しました。今後同様の質問が減りますように・・・なむなむ -- 2018-09-23 (日) 18:21:00
    • 攻略の頭にも書いてあったのを目立つ形にしてそちらの文へ誘導しておいた。 -- 2018-09-23 (日) 18:35:48
    • ありがとうございました。今はとにかく層を厚くしたいので、Z2で掘ります。今後気をつけます。 -- 2018-09-23 (日) 18:40:23
    • >2葉　ありがとう。赤字でデカデカと書いてあったのね。けどちょっと冒頭部分って毒々しくて読みづらくなってるよね。仕方ないんだけど -- 1葉? 2018-09-23 (日) 19:17:05
    • ま、書いてあっても見ない人は見ない。残念だけどこれまでずっとそう、人に聞く前にまず情報読みなさいよって何度思ったことか。。。折角編集してくれている人がいるのにね -- 2018-09-23 (日) 19:18:56
    • 乙です。たまにおもうのが、折り畳みの［ドロップ］の後ろに、確定ドロップは○マスのみです、とか記載があってもかな -- 2018-09-23 (日) 19:19:23
    • まあちょっと目障りになってるのはスマン。でもまあ冒頭ぐらい読めよ！という気持ちで。 -- 2018-09-23 (日) 19:49:04
• 5-2水上駆逐2でも最短いけるけど、確率でそれたりするのだろうか -- 2018-09-23 (日) 17:39:10
  • 紛らわしいけど軽1＋駆逐2＝3以上になって必ず満たすから、実質正規空母入ってなければいいだけ。軽空母3とか雷巡3とか入ってても問題ない。 -- 2018-09-23 (日) 17:51:13
• E5-2甲突破。編成はこちら水上の潜水デコイ無し、本隊支援全キラ、航空隊はひとつTマスに、削り11回・ラスダンは一発で突破。最初ラスダンか微妙だったのでこんな編成にしたけど突破してびっくりｗまぁこんなのでも突破できるという事で。もう散々言われてるけど、ホント開幕でPT全部倒せるかと対地水上装備がそれぞれの敵を狙ってくれるかだと思う。削りは仏棲姫撃破どころか大破も1回だけだったのにラスダンで開幕PT全滅と攻撃はまった途端仏棲姫撃沈だったからね。 -- 2018-09-23 (日) 17:42:42
• クリア優先でＥ５を乙で挑んだけど、E5-3ラスダンでNPC友軍艦隊がボス撃破って．．．orz -- 甲は無理? 2018-09-24 (月) 12:19:30
• 丁ですが、5-3駆逐3（水母なし）入れてもQ→P→Lに逸れましたね。条件が他にありそうです -- 2018-09-24 (月) 18:58:04
• まだ最後残ってるのにE5-2丙でヘトヘトだ…。さっきなんとかｹﾞｰｼﾞ撃破。結局最後以外は全部A勝利だったよ… -- 2018-09-25 (火) 00:17:11