- かわいい -- 2021-09-28 (火) 20:36:37
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- かわいい -- 2021-09-28 (火) 22:59:22
- おまえらｗｗ -- 2021-09-28 (火) 23:05:03
- かわいい -- 2021-09-29 (水) 01:06:20
- かわE -- 2021-09-29 (水) 18:35:25
- かわいい -- 2021-09-29 (水) 09:26:31
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- かわいい -- 2021-09-29 (水) 20:52:26
- かわゆい -- 2021-09-30 (木) 00:28:15
- かわいい -- 2021-09-30 (木) 00:40:31
- かわいい -- 2021-09-30 (木) 01:23:53
- さすがに改造Lv90越えするとはこのリハクの目を持ってしても(ry -- 2021-09-28 (火) 20:43:55
- 赤城や金剛の92があるから92で待機してたからなんとかなったが駆逐で91はキツいなぁ -- 2021-09-28 (火) 21:02:08
- グラおなじっぽい？ -- 2021-09-28 (火) 20:44:15
- カードイラスト右側に注目 -- 2021-09-28 (火) 20:46:17
- 地味に艤装が違うんだよね。芸が細かい -- 2021-09-28 (火) 20:57:58
- そで？ -- 2021-09-28 (火) 20:48:40
- 違いが分かんないね・・・ -- 2021-09-28 (火) 20:49:48
- あぁ、なんかフレームのようなもの？が付いてるな・・・なんだこれ？ -- 2021-09-28 (火) 20:50:40
- 改二丁は腕に連装機銃が追加されて左の偽装が形変わってるね。あと爆雷？が無くなってる -- 2021-09-28 (火) 20:55:47
- 手首に機銃装備してるね -- 2021-09-28 (火) 20:57:02
- カードイラスト右側に注目 -- 2021-09-28 (火) 20:46:17
- 丁なのにノーマル改二より対潜値が低いってのはどういうことだってばよ？ -- 2021-09-28 (火) 20:53:03
- 俺もそれは気になった、誤記じゃないよね？ -- 2021-09-28 (火) 20:55:24
- 下の木とか改二の米にもあるけど、大発積めるから対地仕様なんでしょ。 -- 2021-09-28 (火) 21:02:47
- 丁は大発・司令部施設が積めるようになったか！穴はわからん。バルジと大型電探不可かな。 -- 2021-09-28 (火) 20:55:28
- 改二だけでなく、コンバートとはねぇ。 おや？ よく見たら改９９レベルの他に１レベルが２人いるじゃないか。 育てるか、よしよし。 -- 2021-09-28 (火) 20:56:46
- 火力はだいぶ下がりましたねえ。コストは安いから高レベルにしてイベント次第で改装して使えるかな -- 2021-09-28 (火) 20:56:49
- 耐久も幸運も微動だにしないのな -- 2021-09-28 (火) 20:58:22
- 攻撃力高くて大発内火艇両方つめる海風姉の方が強くない？ -- 2021-09-28 (火) 20:58:43
- 無理して背伸びして追いついた感あるな。 -- 2021-09-28 (火) 21:08:06
- ケッコンしない場合はほぼ海風の劣化版て感じだなぁ。その海風も対潜と両立しなければ霞でいいわけで、戦力的にはまぁ使いにくいな -- 2021-09-28 (火) 21:25:11
- 霞は特攻補正もこみだと最強格のチートだからね 対地こなせるぶん雪風より強い最強の駆逐艦 -- 2021-09-29 (水) 10:17:29
- 特有の装備ボーナスがない限り海風改二の完全下位互換なんだな -- 2021-09-28 (火) 21:31:24
- このあたりの駆逐艦は一定の便利能力があれば、そこから先の細かいパラメータ差は大したことじゃないから問題なし（比較対象の海風姉にしても火力艦ではないし..） -- 2021-09-29 (水) 00:59:09
- 海風は改二実装時は結構微妙な声があったよなあ（未来を行ってた感がなくもない気がするグラとか別にしても） -- 2021-09-30 (木) 00:58:21
- 無理して背伸びして追いついた感あるな。 -- 2021-09-28 (火) 21:08:06
- 89で慢心してたら丁まさかの91かぁ・・・ -- 2021-09-28 (火) 20:59:44
- 改二のほうは内火艇しか積めないみたいだし、朝潮みたいに丁だけ使うタイプの改装なのかな。無理やりコンバートにしないで最初からこっちだけ実装して装備もってきてくれればいいのに -- 2021-09-28 (火) 21:01:14
- 正直コンバートって改修も引き継ぎ出来ないからよほどじゃない限りどっちかに固定になるんだよなぁ -- 2021-09-28 (火) 22:34:10
- どっちにするかえらべねえ -- 2021-09-28 (火) 21:04:26
- 対地艦の切れる札増やしたいなら丁、夜戦対潜で高い攻撃力発揮したいなら改二 -- 2021-09-28 (火) 21:11:18
- 夜戦対戦とか何意味わからん事をと思ったけど、夜戦と対戦ね。夜戦も対潜も他の駆逐に任せられるから丁一択だと思う -- 2021-09-28 (火) 22:13:58
- 対潜くらい誤字るなよ -- 2021-10-17 (日) 00:39:44
- ２人目を拾って育てるといい（クソリプ） -- 2021-09-28 (火) 21:37:54
- (コンバート艦は両方揃えるのは) 当たり前だよなぁ？ -- 2021-09-28 (火) 21:52:51
- そのせいで全開放の母港が１０も空いてないんだよなぁ！オラッ、追加母港出せ母港！ -- 2021-09-28 (火) 22:09:45
- 母港出したところでどうせすぐ埋めるのでは？とボブは訝しんだ -- 2021-09-28 (火) 22:30:01
- 増設する前提なら増設見張り+三ソ改をL99に積めばピッタリ対潜が100になるんでこっちの方が便利 -- 2021-09-28 (火) 21:54:48
- 海防艦を投入しようかと思ってたけど、これでちょうど先制対潜撃てるので良かった。 -- 2021-09-29 (水) 00:10:58
- 対地艦の切れる札増やしたいなら丁、夜戦対潜で高い攻撃力発揮したいなら改二 -- 2021-09-28 (火) 21:11:18
- お、耐久30のままか(ケッコン後35)、よしよし -- 2021-09-28 (火) 21:05:26
- 先制対潜ぐらいはできるんだよな... -- 2021-09-28 (火) 21:08:07
- 任務終わったら遠征担当だね、山風っち。 -- 2021-09-28 (火) 21:09:51
- 最近は集積地ちゃんのインフレが甚だしいから、内火艇だけ載る改二よりこっちの方が使いやすいかな。対地に限れば、だけど -- 2021-09-28 (火) 21:19:52
- 単純に火力や対潜強い駆逐なら既に多いから、今の環境なら出来る事が特化されてる方のが使い所は多い -- 2021-09-28 (火) 21:37:29
- 複数札でダブル4800ちゃんを倒すことを考えると対地艦は多ければ多いほどいいよね -- 2021-09-28 (火) 23:10:57
- また夏イベみたいな対地要員や装備の数が求められるマップがあるかもだしなぁ。今回の新任務の選択報酬に大発*3があるし「不足してる人はちゃんと用意しなよ」って念押ししてるように感じてしまったわ。 -- 2021-09-29 (水) 03:39:02
- 対戦や火力は他の子でも代理はできるけど、大発、特に三点セット持ちはできない子にはどうしたって代理はできないからなぁ -- 2021-09-29 (水) 05:21:28
- 索敵と対潜の初期値を追記しました -- 2021-09-28 (火) 21:22:00
- 改二だとHFDFで１スロ対潜が可能だけどこっちはちょい無理だね。対潜と対地どっちを取るかだよなぁ -- 2021-09-28 (火) 21:24:23
- やはり2隻持ちで使い分けが正義 -- 2021-09-28 (火) 22:10:03
- 85まであと3だから対潜改修前提で丁でいいんじゃないかな やっぱり対地艦は多いに越したことはないし -- 2021-09-28 (火) 22:17:06
- 増設枠に見張員積めば対潜+2だから対潜改修は+1だけでいいな。 -- 2021-09-28 (火) 22:46:53
- 三ソ改が対潜+16相当だから見張り増設してるなら改修は要らん、ボーナス分はそのまんま装備対潜値相当になるので威力的にも一択 -- 2021-09-28 (火) 23:01:07
- 四式１で先制対潜できるLVまで上げてあったから丁一 -- 2021-09-28 (火) 23:12:20
- そうか対潜改修という手があったか・・・なら丁固定でもいいかもなぁ -- 木? 2021-09-29 (水) 00:14:04
- 三ソ改を改修MAXにすると丁度対潜＋18になるらしいよ -- 2021-09-29 (水) 00:30:01
- 91かぁ… -- 2021-09-28 (火) 21:36:57
- 海風の運20に対してたったの9だし、他のスペックも悉く劣ってるから山風とケッコンして耐久35にしたい提督以外は二隻持ちする意味がないな -- 2021-09-28 (火) 21:38:00
- 1-5キラ付けしやすい能力で対地ができるのは扱いやすい 嫁フィニッシャーにしたいならコンバートすればいいし悪く無い -- 2021-09-28 (火) 22:08:31
- 結局先制対潜って、1スロだと幼女に大したダメージが入らないんだよね。結局対潜で2スロ使うなら、大発が載る丁の方になるなあ。しかし駆逐でLv91は勘弁。霞改二乙のLv88が限界だと思う。 -- 2021-09-28 (火) 22:21:37
- 1スロ対潜の役割は東海が小破させた幼女を中破まで押し込んで雷撃火力落とすことだと思ってる。意外とあと一発で届くパターン多いのよ。 -- 2021-09-28 (火) 22:44:47
- 今イベでE3-Rに弱めの幼女がいたけれど、あれですら1スロで対潜値100を超えた程度では、東海の攻撃漏れから中破に追い込むなんて、ほぼ無理だったからね。1スロ対潜は雑魚敵にしか期待出来ないよ。 -- 2021-09-28 (火) 23:41:34
- カスダメ与える回数を稼いで中破にするのでは -- 2021-10-04 (月) 08:45:25
- それならフレッチャーとかで良いやってなっちゃう -- 2021-10-05 (火) 11:41:13
- 1スロ対潜の役割は東海が小破させた幼女を中破まで押し込んで雷撃火力落とすことだと思ってる。意外とあと一発で届くパターン多いのよ。 -- 2021-09-28 (火) 22:44:47
- 駆逐で91wwwwwww笑うしかねぇwwwwwww -- 2021-09-28 (火) 22:23:37
- 改の時点で対潜値高いんだからレベリングは容易でしょ。改二でさらに上乗せされるんだから対潜マップ回せば言うほどじゃない -- 2021-09-28 (火) 22:35:17
- ムキになってレベル上げ楽だもん！とか主張するほどの話でもないと思うが…… -- 2021-09-28 (火) 22:38:31
- 今の環境で駆逐艦はレベル1から7-1周回に放り込むだけで良いから楽なもんだしな。特に山風なら改になったら即先制対潜出来るし、普通に周回すれば4～5日あればレベル91位にはなるからなぁ -- 2021-10-04 (月) 20:16:18
- 殆ど遠征で93まで行ってた我が鎮守府には隙が無かった -- 2021-09-28 (火) 22:46:58
- うちは100%遠征のみで99まで来てた -- 2021-09-30 (木) 15:06:26
- インフレさせればいいってもんじゃないよな -- 2021-09-29 (水) 00:31:30
- 敵北方任務で定期的に上げていれば９０くらいあるだろ？レベル -- 2021-09-29 (水) 19:11:05
- 改の時点で対潜値高いんだからレベリングは容易でしょ。改二でさらに上乗せされるんだから対潜マップ回せば言うほどじゃない -- 2021-09-28 (火) 22:35:17
- 丁って付く方が対潜低いのは違和感あるわね。朝潮、夕張、陽炎型改1.5勢…と丁が付くのは対潜型ってイメージなんだけど -- 2021-09-28 (火) 22:29:44
- 改二と外見的な変化なさすぎぃ！もうちょっと何かあってもいいんじゃない？ -- 2021-09-28 (火) 22:38:46
- にわか提督で申し訳ないけど、改二→対潜より 丁→対地輸送寄りって解釈でええんか？ -- 2021-09-28 (火) 22:46:17
- その認識でいいかと。 -- 2021-09-28 (火) 22:55:54
- 改二は対潜＆カミ車連撃（弱い陸上敵ならこれでもそこそこの火力にはなる）＆夜戦火力重視（ただし運を考えれば他に適任者は多い）、丁は対地ガン振り（でもHP4800だけは勘弁な！）＆輸送護衛連合等の旗艦（陸戦+カミ車+司令部が可能）等ってとこかね -- 2021-09-28 (火) 22:59:40
- 改二はオマケでカミ車も載るオーソドックスな水雷戦用って感じ、無条件先制対潜でもないし -- 2021-09-28 (火) 23:05:34
- 朝潮改二と改二丁みたいな差でOK -- 2021-09-28 (火) 23:49:59
- 諸兄方サンクス。なら需要がある丁のがよさげかな。欲を言えば改二とのグラの差をもっと大きくしてもらわないとエッッッッ度が今一新鮮味薄くなっちゃうかなって感じ -- 2021-09-29 (水) 07:07:22
- 機銃は三連装か -- 2021-09-28 (火) 23:15:32
- 途切れた…でかいテレビでしかやらんから改二と改二丁で艤装は大分違うのは分るが構え方と表情は同じ・・・でも可愛いくなったな -- 2021-09-28 (火) 23:20:21
- かわいい -- 2021-09-28 (火) 23:45:37
- かわいいは正義 -- 2021-09-29 (水) 00:14:53
- かわいい -- 2021-09-30 (木) 21:52:17
- 夜戦火力は落ちるけど、運を考えるとそこまで重要ではないかな。もちろん各鎮守府の状況次第だろうけど、丁運用の方が多そうだね。 -- 2021-09-29 (水) 00:00:50
- 対地駆逐はいくらいてもいいからうちも丁運用だな…対潜も全自動でできる連中とそのまたさらにサブも揃ってきたし -- 2021-09-29 (水) 00:13:41
- 改二を想定して、既に135まで上げていたので、対潜値が結構上がってたので気にならなかったわ -- 2021-09-29 (水) 00:52:36
- うちもLv143だから素の対潜値が100越えしてるし改二より下がってるとは言え対潜面でデメリットになってないと思うわ。Lv146の浦風丁改と比べると対潜値-2だから誤差だなって。 -- 2021-09-29 (水) 01:49:35
- 白露型だから4連装後期魚雷の補正乗ると思ったけど乗らないみたい。改二でも同様。他魚雷で補正有るわけでもない。 -- 2021-09-29 (水) 02:18:18
- ボーナス設定し忘れてる気がするね -- 2021-09-29 (水) 03:23:54
- 雷装犠牲にして大発、内火艇載せるようになったからその弊害かもしれない。 -- 2021-09-29 (水) 05:18:31
- 改二も乗ってないことを考えると不具合だと思う。前もこんなことあったと思うし。 -- 2021-09-29 (水) 07:58:39
- これは紛うことなき不運艦。まさか運営にすらやらかされるとはな… -- 2021-09-29 (水) 10:35:45
- ボーナス設定し忘れてる気がするね -- 2021-09-29 (水) 03:23:54
- 攻撃時に「両舷いっぱい。いけ！」って新ボイス？ -- 2021-09-29 (水) 02:22:27
- 近代化したら「別に。いいんじゃない？」もかな？ -- 2021-09-29 (水) 02:24:31
- この改装レベルの不相応な高さ…。そりゃあ、古参の提督だったら自然に改装レベルまで言ってるだろうけどさぁ。ここまで頑張ってレベル上げしようとなると相応にキツイレベルだぜ(特に新規提督さん)。70～80前後で改装出来る駆逐とは圧倒的に必要経験値が違うからね。なんかインフレに合わせただけ以外にレベルここまで高くする理由が果たしてあったのだろうか。 -- 2021-09-29 (水) 03:52:55
- 夏の新艦ではないし対地駆逐で育てやすいのなら他にもいるんだから、余裕できたら育てるで済む話でしょ -- 2021-09-29 (水) 08:40:11
- イベントでの輸送も睦月型多いと大破要因になるから大発載る駆逐増えるのは大歓迎だ -- 2021-09-29 (水) 09:11:21
- インフレに合わせただけって考えれば良いんじゃない？特に意味がある考察じゃないでしょ -- 2021-09-29 (水) 10:53:20
- レベルなんてイベントとイベントの間で演習旗艦に置いて１日10回ちゃんと演習してれば勝手に90以上になってるだろ... -- 2021-09-29 (水) 14:02:48
- そんな提督は他に育てるべき艦がいるじゃろ -- 2021-09-29 (水) 14:12:41
- 新米なら順を追ってやってくれ..愛があるのなら頑張れ、としか。何にでも言えることだけども -- 2021-09-29 (水) 16:51:57
- 同感、一応82（ハニー）まで育ててたけど、キツイLvだわ。雪風、秋月、照月も控えてる我が鎮守府では、育成優先順位に悩むわ。 -- 2021-10-13 (水) 22:42:02
- 60まで上げといたけど全然タリン・・・きついわ・・・・ -- 2021-09-29 (水) 04:40:37
- 攻撃の時に勇ましい台詞吐くようになったじゃないか。 -- 2021-09-29 (水) 05:16:12
- うちもちょいレベル足りてないが、とくに優先することもないので7-1と演習旗艦にしてたら来月には出来るやろかなと。 -- 2021-09-29 (水) 07:15:59
- 設計図と詳報使うけど強くなった上に任務で三ソ改2個増設1個4連後期1個+α貰える様になるから結構大盤振る舞いだな 載せ忘れであろう4連後期魚雷ボーナスが改二でついたら完璧だ -- 2021-09-29 (水) 08:16:19
- 俺が守護らねばならぬ・・・ -- 2021-09-29 (水) 08:36:35
- 超かわいい -- 2021-09-29 (水) 12:11:28
- 超かわいい -- 2021-09-29 (水) 14:16:50
- 超かわいい -- 2021-09-29 (水) 22:35:15
- 超かわいい -- 2021-09-29 (水) 14:16:50
- 装備配りたくないだけのコンバートの典型だなあ…こっちにする必要は現状無しか -- 2021-09-29 (水) 14:13:36
- フィニッシャーにしたい以外で改二を使わなきゃいけない利点とは何ぞや… -- 2021-09-29 (水) 14:25:48
- 雷装と対潜下げてまで大発と司令部積みたいか？とも言えるしなあ。どっちもどっちで結局目的によるとしか。大発要員増やしたいならこっちにすればいいし、その必要を感じないなら改二でいい -- 2021-09-29 (水) 17:13:41
- 内火艇に大発戦車積めるようになるならむしろこっちにしなきゃ、じゃね？ -- 2021-09-29 (水) 15:56:08
- 私は図鑑のためにこっちにする。使うかどうかは怪しい。 -- 2021-09-29 (水) 16:11:04
- あくまでも木主の鎮守府では、というだけである -- 2021-09-29 (水) 16:50:46
- 「装備配りたくないだけ」とか被害妄想が凄い。そもそも史実でも只の駆逐艦で特別な装備なんて付いてないが。 -- 2021-09-29 (水) 23:12:05
- でも配りたくないだけだよね(笑) 設計図と詳報使って持参装備無しとか、他に考えられねーよ。 -- 2021-09-30 (木) 08:40:20
- かといって夕雲型改二と同じような装備だと文句垂れるんでしょ。運営がケチなんじゃなくてあんたが強欲なだけなんだよ。 -- 2021-09-30 (木) 10:10:34
- ↑↑装備配りたくないだけならコンバートとかいう差分費用かかるような事するまでも無くコンバートと専用任務無しで持参装備が海風改二と同じ物に★の数増えただけとかにするだけで事足りるんだよなあ -- 2021-09-30 (木) 12:46:37
- それでボロクソに叩かれませんでしたかね、海風改二…どうせ竹で四連装酸素魚雷★MAXが必要になったから掌返したんだろうけど -- 2021-10-01 (金) 01:25:00
- カタパルト使ってもちゃんと持参装備あるのに微妙扱いなゴトや大鷹型。貴重品使うならやっぱ一航戦や伊勢型、サラトガのようにかっとんだ強さじゃなきゃダメか（阿武隈は設計図一枚だが多摩とかとは違ってかっとんだ強さだったけど） -- 2021-10-01 (金) 19:52:29
- 矢矧がめちゃくちゃな強化されたからゴトランドはいま罵倒されてるだけで実装当時は軽巡は夕張かゴトランド使ってればいいって書き込みもあったし戦果周回にもゴトランド使うってのが今でもあるし対地面ではまだまだ生きてるからなぁ 矢矧がカタパルト使ってたり水戦のらなかったり、ゴトランドが水戦つかえたりしたらまた話は別になるんだろうけどなぁ -- 2021-10-01 (金) 19:56:41
- なんか他のコンバート艦のところにも同じ口調の人が居たけど、なんで改造艦自体のステータスや任務報酬装備のことは無視してるのか分からないんだよな…アイテム消費改装艦を出撃させない縛りとか、任務達成しない縛りとか、大淀さんを画面内に表示しない縛りでもしてるのかい？ -- 2021-10-02 (土) 02:34:36
- 任務報酬は任務自体が一回こっきりで装備の牧場がきかないからなあ（その分超強力ならいいとしても） -- 2021-10-03 (日) 19:32:19
- まあ、実際その分強力だからな。恒常入手可能な内では最上位級のソナー2つと魚雷なんて牧場可能だったらありえんわ。 -- 2021-10-05 (火) 11:03:01
- というか任務で任務で三式ソナー改2個・増設1個・4連魚雷後期1個も貰えるのに、何が不満なんだ？ -- 2021-09-29 (水) 23:13:39
- 本当にここ最近の無駄なコンバートの濫発は目に余る。 -- 2021-09-30 (木) 11:19:20
- 「本当に」「ここ最近の」「無駄なコンバートの」「濫発は」「目に余る」お前こそアンチの数え役満なんだよ -- 2021-11-28 (日) 11:07:39
- フィニッシャーにしたい以外で改二を使わなきゃいけない利点とは何ぞや… -- 2021-09-29 (水) 14:25:48
- 金剛改二丙 赤城改二戊と同等（現時点での改造の最高Lv） ずいぶん強気で来た -- 2021-09-29 (水) 16:15:56
- むかーし対潜艦を増やすために素質のある艦を９０越えにしといたのが役立ったなあ -- 2021-09-29 (水) 17:32:13
- 持参装備が無いのに改装設計図+戦闘詳報を使用だからなあ。大多数の提督は丁を1隻作って終わりだろうね。まあ、その丁もレベル91・・・・。 -- 2021-09-29 (水) 18:05:19
- よし、内火艇を増やすぞ・・・ネジ買うか。 -- 2021-09-29 (水) 20:06:41
- イベント任務で改装素材もらったし 改装した後も自前で補強増設持ってくるし至れり尽くせりだな -- 2021-09-29 (水) 20:31:30
- 大発は史実装備なの？ -- 2021-09-29 (水) 22:17:09
- if装備じゃよ。山風は戦争の初期に日本本土付近で潜水艦にやられてるし。 -- 2021-09-29 (水) 23:17:09
- 海風改二に勝ってる部分が耐久が30なとこしか無いのはちょっとな。といってもそこが全てを覆せるほど都合がいいんだけども。 -- 2021-09-29 (水) 23:14:37
- すごい髪の量だな。ちょっと分けてくれないかな？ -- 2021-09-29 (水) 23:32:00
- 彡⌒ミ ＼ (´・ω・`)また髪の話してる… そんなことより山風の股の毛の話しようぜ。 -- 2021-09-30 (木) 04:47:41
- 髪の量多いんだから当然下も濃いよ -- 2021-09-30 (木) 09:47:40
- 頭の毛が薄くなるとそれ以外の毛が濃くなるの法則(´・ω・`) -- 2021-09-30 (木) 15:08:43
- 彡⌒ミ ＼ (´・ω・`)また髪の話してる… そんなことより山風の股の毛の話しようぜ。 -- 2021-09-30 (木) 04:47:41
- 単婚勢としては１スロ対潜出来ないのなら改二でやめておこうかとおもったけど、大量のLv.1海防艦が余っているから、それで改修すればいいのか -- 2021-09-30 (木) 09:55:38
- 新しいソナーを+８まで改修すると装備ボーナス増えるのでそれで+18になってジャスト100らしいぞ。 -- 2021-09-30 (木) 10:59:35
- 三ソ改＋見張りで100にするか三ソ改★8～で100にできるぴょん 三ソ改が時雨朝霜磯風浜風潮とかにも強いボーナス掛かるから海防艦使うのはソナー1個★8にしてみて使用感確かめてからでも遅くないぴょん -- 2021-09-30 (木) 19:50:30
- 基本こっち運用でいこう 対地駆逐はいくらいても困らない -- 2021-09-30 (木) 14:09:13
- 単艦教なので対地全部載って対潜もできるだけで凄くありがたい -- 2021-10-01 (金) 08:34:27
- 4-5は駆逐に対地装備3点セット持たせて道中の潜水艦マス通るから、ケッコン済みの山風・朝潮の改二丁コンビが結構有難い存在になった気がするわ。嫁を優先して編成出来て嬉しいぞ。 -- 2021-10-02 (土) 02:31:35
- 改装コストとレベルが激重で持参装備一切なしだけど、任務で良い装備配るわってタイプの典型だよねこの娘(自分は一種の牧場対策だと考えている)。 こういうタイプの難点は、サブ艦としての需要が皆無って所だよな。 間違っても、愛以外でこの娘をサブ艦を作ってはいけないレベルで、二隻目以降は割りに合わない。 対地やフィニッシャーとしての性能で見ると他に有力な改二駆逐はいくらでもいるんだから。 -- 2021-10-03 (日) 12:43:29
- 持つなら特効対策で(期待値は低いけど)改二のほうがましって感じかな？ -- 2021-10-03 (日) 12:50:00
- 下コメですでに書かれてるけど、運が低すぎて改二でもマシどころか他の選ぶべきレベル。特効と言っても山風ピンポなのは考えにくいし、運の値9ではいくら夜戦CI両面待ちでも…。 -- 木主? 2021-10-03 (日) 17:30:39
- この子の大特効付きそうなのって浮上中の潜水艦を沈めたとか、雪風だの江風だのが一緒にいるとかだからこの子を無理に夜戦CIで使う必要は無さそうよな。 -- 2021-10-03 (日) 20:08:20
- 持つなら特効対策で(期待値は低いけど)改二のほうがましって感じかな？ -- 2021-10-03 (日) 12:50:00
- 水上見張り使うとしても、運が20～30ぐらい欲しいことを考えると、基本丁運用 -- 2021-10-03 (日) 13:35:43
- かわいい -- 2021-10-03 (日) 17:38:00
- それ -- 2022-03-25 (金) 17:29:50
- 通常というか育成は改二で７－１等周回しイベで輸送なんか来たら状況で丁コンバートかなあ -- 2021-10-04 (月) 08:32:54
- 7-1で育成するなら改二丁のままでええんでない？ -- 2021-10-04 (月) 20:06:13
- 山風改二てぇてぇ -- 2021-10-05 (火) 23:51:12
- 三式ソナー改★M＋(補強増設)見張員を積むなら、Lv96で対潜100に届くことを確認できた。Lv95では基本的に対潜99止まりだが、有用性はともかく、対潜+1などを持つ主砲を持たせるなら一応可能。 -- 2021-10-07 (木) 13:28:34
- 甲提督なら丁だろうな、昼火力欲しいなら他の艦育てるし夜戦も運が低すぎる。大発乗ることが重要、LV96から輸送ゲージで輸送量増やせる、増設で対潜1スロ要因なだけでこちら選ぶ。装甲を連撃で抜ける丁、丙とか嫁でｹｯｺﾝ運改修なら改ニでもいいかも。 -- 2021-10-09 (土) 11:03:52
- ワイ甲提督、特効機会少なそうなんでぶっちゃけ８０（新人研修終了）から育ててない。 -- 2021-10-13 (水) 23:12:25
- この子は特効機会じゃなくて、戦車＆カミ車要員としての採用枠じゃろ。orじゃないの子は貴重だと思うよ -- 2021-11-11 (木) 10:24:32
- 一隻制限プレイとかじゃない限り、そこはベルヌイ霞満潮あたりの量産でどうとでもなるのでは -- 2021-11-12 (金) 18:15:31
- それ言い出しちゃったら、便利で簡単に育つ子だけ量産してれば、山風そのものがいらない子って事になっちゃわない？(極論だけどさ) -- 2021-11-12 (金) 21:35:36
- まぁプレイスタイルは人それぞれだからね…育てるも育てないも極端な人がいるのは仕方ない。わざわざ山風のページで育てない宣言しなくていいのにとは思うし、性能面だけ見ても任務報酬の優秀さを考えたらせめて83の改二までは育てた方がお得だとも思うけど。 -- 2021-11-13 (土) 00:57:43
- まあ木が「甲提督なら～」とか言っちゃってるので・・・ -- 2022-01-29 (土) 11:50:31
- 1スロ先制対潜出来る上次の陸上にも使えるから早速使ったな。こういう器用貧乏は序盤で強い -- 2022-02-24 (木) 05:17:59
- 山風改二丁が器用貧乏呼ばわりだったら、朝潮型改二は… -- 2022-02-24 (木) 08:40:07
- あいつらは火力が60後半あるので対地倍率を活かしやすいメガネ焼きのスペシャリストじゃん -- 2022-02-24 (木) 08:58:14
- 朝潮型は朝潮丁除けば火力の特化型だと思ってるけど、器用貧乏として見てる人居るん？朝潮丁なら分からんでもないけど。後半ほど敵が強力になる＝火力値も必要になってくるから、とりあえず朝潮型は残す方針だわ。丁はどっかで切るかもだけど。 -- 2022-02-24 (木) 10:08:06
- 実際、山風改二丁と朝潮型改二では素火力は10も違わないけど、対集積地火力ってどの程度変わるもんなの？ 以前計算した時は陸戦隊×2・カミ車なら集積地の撃破に必要な確定数は同じだったと思うけど。 -- 2022-02-24 (木) 12:43:10
- 対地火力は駆逐艦の火力なら装備整ってれば誤差レベルでしかないけど、大破した時のダメージではちょっと変わってくるかもしれない。 -- 2022-02-24 (木) 12:55:42
- 対地は連撃する時以外では影響ほぼ無いよ。2スロ積めば大抵のタイプはキャップ行くから、素火力の影響はあんま出ない。対地以前に道中水上艦とか相手にすること多いんで、素火力は基本そこ目当てだわ。輸送もそうだし。 -- 2022-02-25 (金) 00:31:44
- 主砲を積んでない駆逐だと、素火力の差は正直あってないもののような気がするんだけど、そうでもないのかな？ -- 2022-02-25 (金) 01:16:05
- 本気で7～9の差が無いっていうなら砲の差も無いって言ってるようなもんだからな。砲は2本で最大12(D砲等で補正有る艦は18)程度。最初の唐突な朝潮型といい、無能装って山風sageでも狙ってるんか？ -- 2022-02-25 (金) 09:25:14
- 違う。俺的に山風改二丁が器用貧乏と言うコメントは納得しかねたから、本当にそうなのか議論したいだけだよ。最初の言い方がまずかった点は謝る。 -- 2022-02-25 (金) 09:48:33
- こっちも深読みしすぎたわ。すまん。山風は対空以外大体任せられるけど、特化した艦と比べると強みに欠けるから、器用貧乏という評価だった。とはいえ序盤海域では火力多少低くてもなんとかなるし、持たせた役割しっかり熟るから、序盤や低難易度海域では強いというのが個人的評価。まぁでも最終海域でも通せるポテンシャルはあると思うよ。潜水と陸上が同時に存在すれば、1スロ先制と大発&内火艇を未婚の対潜無改修で行ける駆逐は山風と朝潮だけだからね。対潜改修込みだと霰も入る。 -- 2022-02-26 (土) 02:12:03
- ワイ甲提督、特効機会少なそうなんでぶっちゃけ８０（新人研修終了）から育ててない。 -- 2021-10-13 (水) 23:12:25
- どっちか選ぶならこの形態かな。 まあ2人目が来たら両方で育てるけどね。 -- 2021-10-12 (火) 19:55:05
- 直近で親潮改二が実装されたようだが、やっぱり必要なレベルの差がおかしすぎるわ(向こうはレベル74)。武蔵や矢矧とかの高レベルに相応しい性能しているならまだ納得できるんだが…。 -- 2021-10-16 (土) 02:38:47
- 昨日から旗艦に置いて強化しだしたら、途端に寒くなってきた…おこた出そ… -- 2021-10-17 (日) 16:06:05
- 対地装備が乗る駆逐は貴重。自分は丁にした。 -- 2021-10-22 (金) 19:44:49
- 山風ちゃんおてて可愛いねぇ！ -- 2021-10-30 (土) 15:55:02
- ２隻共に改二にしたけど・・・とりあえず、指輪は丁のみで様子見！ -- 2021-11-12 (金) 17:43:57
- せめて改二は７５以下にしてくれればなぁ -- 2021-12-24 (金) 10:17:22
- 話題性も落ち着いてきた頃と感じますので表示件数を50件→15件としました。 -- 2022-01-07 (金) 15:51:05
- 単艦で運用するなら改二と丁どっちがいい？ -- 2022-03-01 (火) 12:02:42
- 丁。大特効貰う機会少ないはず（イベントモチーフにしにくい沈み方＆それっぽいマスはつい最近消化された）なので、だったら輸送要員で使える方が良い。 -- 2022-03-01 (火) 12:59:33
- この子が嫁艦でカットイン決めたいとかなら改二のままで運改修しまくる手もあるけど、そうじゃないなら輸送や対地での役割を期待して丁だと思う -- 2022-08-07 (日) 12:21:28
- 対潜+2装備としてD3が書いてあるけど現状入手不可だし、雪風改二砲とか七駆任務砲とかの方がよくない？ 穿ちすぎかな 知名度の問題かもしれないけど -- 2022-03-18 (金) 17:17:26
- 一応最初の対潜+2小口径主砲だし、あくまでも+2の装備である例の一つなので逆に変える必要も感じないが -- 2022-03-18 (金) 18:19:56
- 自分もそう思う。だいたい三式水中探信儀改前提で山風が改修担当艦なんだし1スロでやるなら火力的にもこれ改修して使う以外はわざわざ書くまでも無い気がする。 -- 2022-03-18 (金) 19:38:48
- 一応最初の対潜+2小口径主砲だし、あくまでも+2の装備である例の一つなので逆に変える必要も感じないが -- 2022-03-18 (金) 18:19:56
- 改装演出時の背景が山風カラーのグリーンになるけど、これって山風だけ？他は真っ白だった気が… -- 2023-05-01 (月) 22:06:55
- 30→31に耐久改修成功した！ｳﾚｼｲ...ｳﾚｼｲ...（ﾆﾁﾆﾁ -- 2023-08-19 (土) 20:37:37
- カッコカリしたら36になって4ｎに逆戻りやね（ﾆﾁｬｱ -- 2023-08-31 (木) 12:27:32
- 逆に考えるんだ。娘だから結婚なんてしちゃだめだってね。システム的に無理だけど他の誰かと結婚しちゃって4nになっちゃったら知らない -- 2023-08-31 (木) 13:22:58
- 他所の艦娘に勝手に指輪を贈れるようになる新機能か・・・！ -- 2023-08-31 (木) 19:01:39
- カッコカリしたら36になって4ｎに逆戻りやね（ﾆﾁｬｱ -- 2023-08-31 (木) 12:27:32
- 未婚でも少しの対潜改修で大発＋内火艇の対地攻撃と先制対潜が両立出来ていいね。 -- 2023-10-27 (金) 09:52:06
- ６－４右の任務だと敵潜が強めだからか３ソナ改の対潜ボーナスデカいのが輝くっぽい？ これがこの艦の強みかな 比較対象は増設に命中電探載せれるベルヌイ霞早潮清？で、内早霜は対潜が低い、ベル霞は電マ限定、清霜は要設計図 -- 2024-01-07 (日) 08:59:21
- ぜかまし編成でもそうだったな。 加賀改二、赤城改二戌、最上改二特、矢作改二乙、ヴェールヌィって揃えるのが・・・。 -- 2024-01-07 (日) 11:33:10
山風改二丁/コメント1
Cached: 2024-10-19 01:21:46 Last-modified: 2024-01-07 (日) 11:33:10