- ランカー常連で毎月当然のように割ってたのが、クォータリーランカーに落ちて4ヶ月に1回だけ割るようになって、それがZ後段のために1回だけS勝利するようになって、今ではたまに行くけど2回Wレ見たらもうやめる程度になってしまった。自分の中で艦これはもう潮時なのかなって感じてる -- 2020-08-25 (火) 20:59:52
- 悲しいなあ・・・ワイはランカーなんて雲上人のお話、ボス強化後の5-5は元から任務以外で行かない雑魚提督だけど、気楽にやるお -- 2020-08-29 (土) 11:26:28
- ここに出てる編成参考にして初めてＷレ入りのボスにＳ取って勝てた。結構うれしい。 -- 2020-08-27 (木) 04:17:12
- 一航戦任務、タシュケント＋武蔵改二＋赤城＋加賀(護)＋翔鶴＋大井っちで削り中に終了。Wレ編成でA敗北したけど次の出撃でダブルヲー編成にS勝利。支援はナシ。無理に割る必要はないね。 -- 2020-08-28 (金) 16:13:40
- 一航戦任務5-5攻略完了 クリア後の補給艦採用中央下ルートで行ってみました(不知火は嫁なので、必要に応じて変えてください)[https://jervis.page.link/oYPd>https://jervis.page.link/oYPd] -- 2020-08-28 (金) 16:45:44
- リンク貼るのミスってますね、すみません -- 2020-08-28 (金) 16:46:54
- 編成をほぼパクって支援なしストレートでいけたわ。クリア後限定だけどいいなコレ。ありがとう -- 2020-08-29 (土) 19:45:35
- 他の人の目安になるかもだから俺も貼っておく。…ケチらず支援出した方が被害が少ないかも https://jervis.page.link/X3DV -- 2020-08-29 (土) 20:11:02
- どうして速吸が旗艦なんです？ かばって守るため？ 2巡目初手を失うのは辛いように思えるんですが。 -- 2020-08-30 (日) 08:50:58
- 参考になったようで何よりです 速吸旗艦なのはあまりにもレベルが低くて警戒陣もないから確実に撤退要員になるだろうなと思ってそうしただけです レベルがしっかり上がってて警戒陣がある時は別の艦を旗艦にしちゃってもいいと思います -- 木? 2020-09-01 (火) 23:08:15
- 一航戦任務、旗艦指定が無いのは北斗有情猛翔覇やな。 -- 2020-08-28 (金) 23:03:22
- ながむつ中央ルートでやってタッチでWレの片方撃沈、夜戦までに大破の南方＆レのみにしたのに、そこから南方を撃沈し損ねるだなんて・・・ -- 2020-08-29 (土) 03:22:28
- イベント中にフレッチャーと比叡任務をこなした関係でゲージ破壊してあるので、加賀任務の5-5分だけでもやってしまおうかと。戦艦2正空2駆逐2の準上ルートを通ったけど、JとKマスに大差ないことを今更ながらに知る（笑）。道中支援を出したが、Pマスでパターン１を引けるかが勝負かも。え？ボス戦？支援無しでも１回でS勝利できたよ（笑 -- 2020-08-29 (土) 21:57:24
- Jマスは確定で潜水艦が出るから相手する水上艦が減る分多少楽かもしれない -- 2020-08-30 (日) 12:40:02
- J通る時はまずS狙いだから先制対潜で1隻減るし支援も5隻相手だから刺さりが良くなるんでやっぱ上のマスよりは楽なんよね -- 2020-08-30 (日) 14:47:07
- Jマスは確定で潜水艦が出るから相手する水上艦が減る分多少楽かもしれない -- 2020-08-30 (日) 12:40:02
- 戦果砲のついでにせっかく割ったのでできれば今月中に任務済ませたいけど時間足りなさげ。毎月割ってる人はこういう悩みがないからいいよね -- 2020-08-30 (日) 04:46:50
- だから毎月割ろう！ -- 2020-08-30 (日) 12:19:35
- 嫌じゃ……嫌じゃ。もはやお散歩感覚で割れる4-5や6-5とここはあまりにも違いすぎるんじゃ -- 2020-08-30 (日) 13:45:37
- これから毎月5-5を割ろうぜ？（チャー研風 -- 2020-08-30 (日) 13:50:34
- １期の時はず毎月割ってたけど２期になった冬にしれっと改悪されてからは任務で必要な時以外は来てないわ。ここはやってて楽しくない -- 2020-08-31 (月) 14:15:09
- 嫌だけど 任務がかまされることが分かったから我慢して毎月割ってるわ ここ数か月はレの字を見なくて済むルートで突撃しているから勝率は悪いけど１日１ゲージと割り切れば１５出撃くらいで終われる -- 2020-09-04 (金) 22:03:01
- だから毎月割ろう！ -- 2020-08-30 (日) 12:19:35
- 確かWレ編成は５５％とか聞いてるけどサイレント修正されてるってことはない？８回連続とかまあまあ運がない（苦笑）更に８回中一度もボス撃破もできない。今月は運がない -- 2020-08-30 (日) 12:01:25
- ついてないとそんなもんだよな…。ウチは5回中4回がヲ級編成でボス敗北もなかったけど、代わりに道中撤退率が酷かった。20出撃とか久しぶりだ -- 2020-08-30 (日) 14:22:14
- 本当に５５％もあったらそんなに偏らないでしょ。その数字にしたって検証した時と今とでは変えられてるかもしれないし。イベント最終海域の方がはるかに楽しかったわ。うんざり -- 2020-08-31 (月) 14:01:57
- 8連続の確率は約0.8%。かなり運が悪いがなくはないと思う -- 2020-08-31 (月) 14:07:41
- 50%に近い方がばらつから偏るよ -- 2020-08-31 (月) 15:11:51
- 今削り中だけど ３出撃で２回Ｗレでした まあ５隻大破にされましたよ 勝てませんわ ちな補給艦編成のネルソンタッチです -- 2020-09-05 (土) 21:33:22
- タッチが不発で意気消沈しています -- 2020-09-05 (土) 21:37:47
- 今更情報提供もクソもねーだろ！とここの文言にすらいちゃもん付けるほどイライラｗ10連続ダブルレのA敗北。なので情報提供として、ここをやる必要は極めて薄い。(任務系も含めて)試製カタパルトが欲しいところではあるが、ぶっちゃけ新年任務でその辺ポンとくれるだろうし、ここで無駄に資源を使っても意味ねぇな。 -- 2020-08-30 (日) 14:36:07
- それこそ重量編成でも何でも良いから一回割ってしまえばダブレなんて絶対出なくなるのに……S狙い編成で10回もA敗北する間に通常ゲージ割編成ならだいたいもう割り終わってるだろうからそれこそ急がばまわれ状態なのでは……？ -- 2020-08-30 (日) 14:44:34
- クリア後についてせっかく情報提供されてるのに、見ないで「今更情報提供もクソもねーだろ！」はねー -- 2020-08-31 (月) 14:08:47
- それこそ重量編成でも何でも良いから一回割ってしまえばダブレなんて絶対出なくなるのに……S狙い編成で10回もA敗北する間に通常ゲージ割編成ならだいたいもう割り終わってるだろうからそれこそ急がばまわれ状態なのでは……？ -- 2020-08-30 (日) 14:44:34
- 一航戦任務(5-5)は一航戦を入れる以外の縛りが無いから削り時に重量編成でゴリ押すのもありだね。 編成は加賀改二、武蔵改二、大和改、瑞鶴改二甲、赤城改二、日向改二。制空と対潜は日向に任せて空母の射程を長にしてやれば開幕も砲撃戦も火力が安定したな。この編成でゲージ割りまでやってみたら1回逸れた以外は道中撤退なしでレレ編成含めてS逃しも一度もなかったから参考になれば。 -- 2020-08-30 (日) 18:56:33
- 削り時に任務狙う数少ないメリットが対潜火力をそこまで割かなくてもいいってところだもんね -- 2020-08-30 (日) 19:43:50
- ぶっちゃけタッチ編成なら鈴熊のどっちかに対戦させればノーマルくらいなら落ちるまである。 -- 2020-08-31 (月) 14:31:22
- 削り時に任務狙う数少ないメリットが対潜火力をそこまで割かなくてもいいってところだもんね -- 2020-08-30 (日) 19:43:50
- ５－５ ボスが14連続Wレ（これ以外の編成が来ない）＆反航戦orT不利 でまだ2回しか割れない。 こんなにWレ率って高いものなの？？ いろいろ偏りすぎでつらい -- 2020-08-31 (月) 18:30:03
- クリア前のボスの編成別出現率ってないんですかね。 ちなみに沼ってクリアできず Wレ率１００％ １８回／１８戦 -- 2020-08-31 (月) 20:31:55
- 大分前に統計取ってた人の※があったけどレレ率6割後半でレレに高確率で潜水艦が随伴するという結果だったと思う。 -- 2020-09-01 (火) 20:11:01
- ↑KCNavで今年分のデータを見たけど、Wレが出る確率は約55％だったよ -- 2020-09-01 (火) 20:49:51
- ｻﾝｷｭ！ -- 2020-09-01 (火) 22:44:38
- すまんな。 こっちは9回中Wレ4回ヲ級5回やったわ。 どこかで極端に偏るってことは別ユーザーには別方向に偏ってんやろあなあ -- 2020-08-31 (月) 20:35:49
- ま、個人じゃ確率が収束するほど試行回数を稼げるわけがないしそんなもんです、ただ、編成に問題がある可能性等もなくは無いので、一度編成晒してみてはどうでしょう。 -- 2020-08-31 (月) 23:09:37
- ウチは先月、5回全てヲ改編成に当たって驚いた…しかもボス前も無印レ級が多かったわ(まあ結構当ててきたから撤退回数はいつもとあまり変わらなかったけど…) -- 2020-09-01 (火) 01:10:19
- クリア前のボスの編成別出現率ってないんですかね。 ちなみに沼ってクリアできず Wレ率１００％ １８回／１８戦 -- 2020-08-31 (月) 20:31:55
- 5-5だけは警戒陣常時使用可能でいいと思うの -- 2020-08-31 (月) 21:23:31
- イベント海域の敵データをいじった結果うっかり通常海域にまで反映させてたりするあたり、それぞれの海域で選べる陣形をスイッチすること自体が運営の技術的に難しそう。 -- 2020-08-31 (月) 21:38:24
- あれに関しては技術云々関係なくね -- 2020-09-01 (火) 01:21:50
- それより装甲破砕か特効ギミックがほしい -- 2020-09-01 (火) 16:39:24
- 装甲破壊のためにNマスMマスS勝利RマスQマス踏破 みたいなのがあっても、まあ現状通り無視して強行突破した方が消費安く済みそう… -- 2020-09-01 (火) 20:58:48
- 毎月ラスダンで面倒なギミックやるぐらいなら現状通りの方が早いって人も多いだろうね。 -- 2020-09-02 (水) 01:04:33
- ギミックよりステータスそのものをまず戻せや -- 2020-09-02 (水) 03:25:29
- イベント海域の敵データをいじった結果うっかり通常海域にまで反映させてたりするあたり、それぞれの海域で選べる陣形をスイッチすること自体が運営の技術的に難しそう。 -- 2020-08-31 (月) 21:38:24
- 今月も大発ルートの下ルートでストレートクリア、いやぁ上で資源ハゲるより断然こっち派。レ級なしレ級あり交互に来てたが粉砕してやったわｗ -- 2020-09-01 (火) 03:01:12
- 潜水電探6の潜水6でやってみたらレ級が全然怖くなくなって笑った。南方もCIがさされあｂ -- 2020-09-01 (火) 16:23:27
- 途中送信しちまった。CIが刺されば南方もなんとか倒せる。そしてあまりの消費の低さに驚いた。 -- 2020-09-01 (火) 16:25:09
- 支援入れてる？道中の被害はなんぼなん？ -- 2020-09-01 (火) 19:37:06
- 道中ボス共に支援なし。ボス前でE風が吹くのと大破撤退とかも割とある。ボスまでの被害は中大破1～2程度。元が安いので支援入れ良いかも -- 2020-09-02 (水) 08:01:20
- サンクス。今なら増設に逆探積めるから結構攻撃的な装備に出来るし寝る前に出すのとか有りな気がしてきた。 -- 2020-09-02 (水) 08:31:12
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- ボス前で逸れるのがほんと糞。2期になってからずっと5-5集計してるけど逸れ1/3以上あるぞ… -- 2020-09-02 (水) 00:36:53
- なんで索敵計算しないんですかね -- 2020-09-02 (水) 08:33:14
- 1/3言うてるし重量編成なんでしょうね。なんで2隻軽くしないんですかねって感じだけど。 -- 2020-09-02 (水) 10:55:04
- なんで索敵計算しないんですかね -- 2020-09-02 (水) 08:33:14
- 気のせいだろ、たまたまずっと偏ってるだけだろって言われそうなんだが、いつぞやからレの字の魚雷弱体化してね？ 昔はもっと派手に暴れられた記憶があるんだが最近Pが全然門番になってないしSで2隻飛ぶのも稀。クソガキがサイレントされたあたりに巻き添え食ってないかな -- 2020-09-02 (水) 12:25:36
- 答え分かってるじゃん、運がいいだけだよ -- 2020-09-02 (水) 14:05:47
- まず幼女が修正されたなんて話を聞いたことがないのだけど…この前のイベントでは甲でも出現するのは乙個体だったからそれの勘違い？ -- 2020-09-02 (水) 17:28:07
- ただの気のせい。幼女も↑が言うように弱いのしか出てないし -- 2020-09-03 (木) 09:09:35
- だめな日は本当にだめだな、キャッシュをクリアしようが何度も再起動しようがPには赤レの単縦陣、通過してもダブル赤レの編成ばかり。2～3日後にまたやろう。に -- 2020-09-02 (水) 17:04:02
- そりゃあキャッシュクリアも再起動もサーバーの挙動には何も関係ないし -- 2020-09-02 (水) 17:33:30
- 本当についてない時はなにしてもダメ ボスマスに辿り着いても反抗のWレしか出ない 大破量産されて終わりが5連続 今日は止めて他の任務消化したほうがいいかなと思い始めている -- 2020-09-06 (日) 15:15:48
- 加賀戊旗艦5-5 9出撃でクリア -- 2020-09-02 (水) 21:04:11
- 編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MGDgbk43rHVOo0yLMi6とにかく新TBMが強い！加賀さんが昼夜各1回南方をワンパン。運22ですが問題なく夜襲CI出してくれました。道中決戦支援あり。 -- 2020-09-02 (水) 21:07:54
- 5-5のコメント欄にだけ書き込む前にもう一度チェックとかあって笑ったｗ まだ未挑戦だけどやっぱかなり恨まれてるんだな、この海域ｗ見るからにヤバイｗ -- 2020-09-03 (木) 06:48:58
- そりゃまあ上5個目の単発木とか見たらわかるっしょ。それ書き込まれても俺らにどうしろって言うねんってなるしｗ -- 2020-09-03 (木) 06:52:40
- イベントの練習だと思ってやるのがいいんじゃないかな。実際そういう感じの攻略を求められるし(連合艦隊、警戒陣を除く) -- 2020-09-03 (木) 08:08:19
- もうマミイラでゴリ押しが精神的に一番楽。それでも一発大破とかタゲ悪過ぎとか重量編成でQ風とかザラだからよりマシ程度ではあるけど -- 2020-09-03 (木) 23:51:14
- 潜水電探6載せた潜水6で5-5やってるけど、コストが非常に安いおかげで道中撤退やボス倒し損なってもあんまり痛くないのが嬉しい。経験値も多いので単純にレベル上げや戦果稼ぎにもなる。 -- 2020-09-04 (金) 08:59:48
- 加賀戊旗艦：Ｓ５Ａ１撤退３ 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MGLfgLVyaWXirPkOzHW ヲ級にワンパンされる武蔵さんはともかくとして、潜水マス（丁字有利）で開幕＆閉幕雷撃の全集中を受ける北上様、ボス前エリレ艦隊に「もうやめて！とっくに北上様の耐久は１よ！」状態で集中砲火を受け続ける北上様は流石にどうかと思う -- 2020-09-04 (金) 10:38:17
- 今月はP撤退１でクリア。Wエリレは２回だった。編成は最近安定のネルソン、黒サラ、武蔵、鈴谷、大和、熊野でボスタッチ。支援なし。鈴熊にはダメコンを積んで１回使用。毎月このくらいなら楽なんだけどな。さて、加賀さん任務に取り掛かろう。 -- 2020-09-04 (金) 21:05:34
- 今更ながらサラトガ任務してるけどまるで勝てる見込みがない．同時にフレッチャーの任務もやってるのも悪いんだとは思うけど，それにしてもきつすぎる．こんな条件の任務作るなら，ゲージ破壊後はPマスエリレなし，ボスはヲ級編成のみにしてくれないかな．懲りずに加賀改二任務にも5-5入れてるし．5-5改善の署名活動したら結構な票集まるんじゃないのこれ． -- 2020-09-05 (土) 02:41:11
- ５-５の難易度等のご意見ご要望等は定期的に何度も出しているが当然ながら何も変更はないです。私的にはラスダンまではPマスはノーマルレ級、ボスはヲ級編成で、ラスダンはPマスはエリレ、ボスでWレ級という感じなのだが。ヌルくするなというならせめて報酬を勲章２個にしてもらいたい。 -- 2020-09-05 (土) 17:10:08
- ボスが強くなった以上は獲得戦果も多少は、な…。 -- 2020-09-07 (月) 01:18:07
- ５-５の難易度等のご意見ご要望等は定期的に何度も出しているが当然ながら何も変更はないです。私的にはラスダンまではPマスはノーマルレ級、ボスはヲ級編成で、ラスダンはPマスはエリレ、ボスでWレ級という感じなのだが。ヌルくするなというならせめて報酬を勲章２個にしてもらいたい。 -- 2020-09-05 (土) 17:10:08
- 一航戦任務、トライ5回目で毎回一航戦がボスマスまでに中破で笑う、君たち何しに来てるん？ -- 2020-09-05 (土) 07:55:28
- 分かる5スロあってもこの海域じゃ役立たず装甲空母のほうが有能だった。 -- 2020-09-05 (土) 19:26:04
- 個人的には右の人との艦これの上手さの差が出る海域だと思うｗｗｗ -- 2020-09-05 (土) 09:39:03
- 任務のため久々に割ったけど、ここ相変わらずのうんち 武蔵/鈴谷/熊野/伊勢/Fletcher/JervisからNelson/Fletcher/熊野/伊勢/鈴谷/夕立にして中央√ 思ったほど有用じゃないな……ボス編成3とかだとｸﾞｯｽﾞｸﾞｽﾞになる。あとWヲでボス取りこぼすとか 11戦で終了のうちWレは5回とまぁいつも通り(Bで一回事故った)。決戦支援だけで済むけどもっとサクッと割れるように上√の方がいいかな？ あと潜水艦オンリーとかいうステキ√もあるらしいが -- 2020-09-05 (土) 09:48:04
- 潜水艦√は、ひたぶるに「敗北」を積み上げ、膨大な山となったそれと引き換えに「勝利」を掴む修羅の道ぞ？ 取りこぼしを厭うのであれば、やめなされ。やめなされ。 -- 2020-09-05 (土) 18:00:57
- 1期の潜水艦ルートは普通に有用だったんだけどねぇ、まぁそっちも別に潜水6ではないけど。 -- 2020-09-05 (土) 19:56:32
- んー、やはりそううまい話ではなかったか＝潜水オンリー√ 第一期のころは嫁大和/鶴姉妹/潜×3で5-5毎月ぶち割ってました そう言えば当時はボス前のエリレと道中事故の両面お祈りだったな -- 木主? 2020-09-05 (土) 20:39:39
- 中央下は戦艦3隻持ち込みにくいし（一応補給艦入れれば可能なはず）NTよりも一斉射の方が主流なのでは？ NTにしても随伴が伊勢型と航巡じゃそこまで火力出ないだろう。あと、上でも道中支援の有無に関わらずPで追い返されるから決戦のみって人もそれなりにいると思うで。 -- 2020-09-05 (土) 23:25:31
- 潜水艦√は、ひたぶるに「敗北」を積み上げ、膨大な山となったそれと引き換えに「勝利」を掴む修羅の道ぞ？ 取りこぼしを厭うのであれば、やめなされ。やめなされ。 -- 2020-09-05 (土) 18:00:57
- 今月も長陸奥編成上ルートで攻略。支援はフル。結果は7出撃。Pマス道中撤退2回。ボスはヲ級編成4回、Wレ編成1回ですべて旗艦撃破で勝利。Wレ時は陸奥開幕で大破タッチ不発、他にも昼戦中に空母全滅、夜戦時は長門、鈴谷のみで突入。敵は旗艦南方、随伴エリレ。長門旗艦にカスダメ。絶望を感じたが、鈴谷旗艦狙って連撃決まり撃破。運が良かったと言える。 -- 2020-09-05 (土) 17:39:14
- 皆さん、Pマスどう切り抜けていますか？重量編成でもエリレ雷撃と砲撃で9割近く大破してしまいます。キラ付けとかしてますか？ -- 2020-09-05 (土) 19:28:34
- 特にこれといった対策はせずに試行回数で抜けてます。強いていうなら大和型使ったりバルジ積んでみたりするくらい。キラ付けは以前、エリレの先制雷撃に対してはほぼ無意味と聞いて以来していません -- 2020-09-05 (土) 19:41:06
- うちは重量編成でやるときは空1（航）戦5で戦艦はバルジで耐える作戦（でも事故る時は事故る）、特に雷撃を小破や中破で耐えてからの、敵の砲撃で大破に追い込まれるのはたまに有ります。警戒陣を使える時は, -- 2020-09-05 (土) 19:55:54
- 途中送信失礼。警戒陣を使える時は空1航巡2戦艦3でPマス警戒陣でタゲ取って、穴バルジの戦艦で耐えるのは同じです。どちらもキラ付けは最初から付いてるのが剥げてもつけ直しません。 -- 枝主? 2020-09-05 (土) 19:59:15
- ここ何ヶ月かは毎月編成は長門、陸奥、翔鶴、瑞鶴、鈴谷、夕張で上ルートで攻略しています（全艦ケッコン艦）が、夕張以外は拡張スロットにバルジを入れています。キラ付けは攻略前に本隊に3重キラ付け準備し、周回中に消えたら付け直しします。又支援はフルで出しています。決戦支援は旗艦に3重キラ付け、道中支援は全員に3重キラ付けと出来る限りの事はしています。潜水艦マス、ボスマス以外は単縦陣で行きます。警戒陣はある時でも使いません。うちの鎮守府では2期に入ってずっと毎月5-5割っていますがPマス撤退は2～3割程度だと思います。悪くて一度5割とかあったかも知れませんが、支援無しで行っていた時だったかも知れません。重編成でも運要素が強くPマス大破はあると思いますが、木主さんの9割大破は多いような気がしますので、一度編成も見直した方が良いのかも知れないですね。道中支援は私は有効だと考えています。直接エリレを沈める事は滅多にないですが、随伴をある程度沈めてくれるのでエリレの攻撃を何度も受ける前にやっつけられるからです。又ジェット機も使っていますが、これも手数が増え中々と役立ってくれるのでPマス突破率にも貢献していると思います。 -- 2020-09-05 (土) 20:40:14
- コメントありがとうございます。参考にさせて頂きます。 -- 2020-09-05 (土) 20:40:43
- 普段はネル旗艦、大和型2隻、装空3で割っています。タッチはボスマスで使うようにしています。バルジ積んでいますが、装空の大破率が高いです。 -- 2020-09-05 (土) 20:51:10
- うーん、そこまで重くしてるならネルソンタッチを捨てることを考えたほうがいいと思う。あとは装空のうち1隻が大鳳だったりしない？ -- 2020-09-05 (土) 21:01:24
- 翔鶴、瑞鶴、サラトガです。Kマスでカスダメくらってエリレで大破がほとんどです。支援は出していません。もしかしたら一日で割ろうとするので、疲労が抜け切れてないのかも…。 -- 2020-09-05 (土) 21:30:28
- カスダメ蓄積でキツくなってるなら道中支援入れるのが1番効果的じゃ無いかな？Kマスの安定度は一気に上がるしエリレ自体を中破とかは厳しいけど随伴が減るから先制雷撃後の追撃を初手で潰せたりするし -- 2020-09-05 (土) 23:30:00
- 自分も重編成でしかも大和型2隻入れてのネルソンタッチは無いと思う。でもこの編成で9割大破って多すぎると思う。他にも問題抱えてそうな気がするのでビルダーか何かで編成装備晒した方がいいように思う。 -- 2020-09-06 (日) 04:06:48
- サラ武蔵いるなら白サラ武蔵鶴姉妹バリ北上とかもあり毎月やって撤退２A敗北1ぐらいの割合でいつも抜けてるそれがない分安心だし対潜もできる -- 2020-09-06 (日) 20:59:16
- Ｐマスエリレに大破にされ続けてすっかり嫌気がさしてしたルートで行くようになりました 長門陸奥編成ならボスますＷレが出たとしてもボス撃破できることも多々あります 道中決戦支援は当鎮守府の練度では必須ですが試してみる価値はあると思います 自分もここで勧められて第２期になって避けていた毎月のゲージ割を復活させました -- 2020-09-06 (日) 21:16:53
- 空1戦3航巡2の固定編成、空戦に増設バルジ積みのみ。空母はサラトガ、戦艦は大和型長門型。キラ付けは無し、道中支援or長門タッチどちらか採用してレの二巡目砲撃阻止狙い。ちゃんと記録はしてないけど、低めに見積もって体感7割は抜けてる -- 2020-09-05 (土) 20:10:07
- ログ移管。編集ミスあったらすまん -- 2020-09-05 (土) 20:10:42
- 初手の潜水艦 なんで単横なのにクリティカルばかり当ててくるんや 駆逐編成だとこうだよ もう道中耐潜水支援にしようかしら そうすると道中ますがきつくなるし そうだ 陸戦隊が来てくれれば ここにゃ来ないんですよね １隊でいいから来てくれんでしょうか -- 2020-09-05 (土) 21:25:39
- そらクリティカルは回避無視やからなあ…… -- 2020-09-06 (日) 04:48:01
- クリティカルは必中っていうのは否定されてなかったっけ。低命中だとヒットに対するクリティカルの割合が大きくなるから「当たりにくい攻撃がクリティカルで当たった=クリティカルは必中」って誤解されるようになっただけで -- 2020-09-06 (日) 18:02:08
- そらクリティカルは回避無視やからなあ…… -- 2020-09-06 (日) 04:48:01
- 空2戦2航2・両支援ありの重量上ルート派ですが。今月から加賀護投入してサラ白/武蔵/大和/鈴谷/熊野/加賀護で7戦中S4、A2(うち1回A敗北)で終了と普通にS取れて自分としてはフィットしましたね。これまでお祈りで抜けてたBマスも特に事故なく勝てたし。 -- 2020-09-06 (日) 10:04:44
- Bマスは対潜要員入れても事故率減るだけでクリティカル事故は防げないんだよなぁ……。というか航巡入りは重量編成とは呼ばないのでは？ -- 2020-09-06 (日) 15:31:52
- 加賀さん！”護衛艦モード”が楽しすぎる。 ﾍﾋﾞﾛﾃ出撃中（由良ﾊﾞﾘ以来の興奮）。 当然！今月の5-5にも投http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7Fo43hhKuIYs0Y9484入。 ※ 支援無し、軽巡のみ３重キラ、全６出撃６戦（ﾊﾟﾀｰﾝ４・ヲ改３戦づつ）、撤退無し。 内訳 【 １戦目、搭載微増な日向さんで。瑞鶴が昼沈める。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=304604 ２戦目、赤戊夜戦。加賀護の昼火力は反航ｷｬｯﾌﾟ級。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=304605 ３・４戦目、ヲ改（ｶﾞｯｶﾘ…）。５戦目。丁不利A負け（ｽﾅｲﾌﾟ失敗）。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=304606 ６戦目。ヲ改昼割り（…）。】 …やっぱりヲ改弾かないと物足りない……なので第四艦隊で周回中。加賀戊の5-5投入はは運45～まで上げてから。 -- 2020-09-06 (日) 11:52:47
- ボス編成４＋T字不利相手に初S勝利記念 -- 2020-09-06 (日) 20:35:33
- 加賀の任務の為に久しぶりに来たけど、エリレってサイレント強化されてたりしない？ 赤城が複縦陣のエリレの先制雷撃で２かいもワンパンされたんだけど、逆に姫はネルソンの連撃が刺さったから、装甲下がったような気がするし。 -- 2020-09-06 (日) 22:21:29
- たった2回が判断材料になるとでも……？強化されたか判断するならせめてその100倍は回数こなした統計持ってこないと -- 2020-09-07 (月) 02:36:45
- ここ数か月割ってるけど特に修正を受けてる印象は受けないゾ（むしろココに書かれてる阿鼻叫喚よりは若干軽くクリアできてるくらい。） -- 2020-09-07 (月) 03:17:08
- 潜水艦隊による攻略についてちょっと追記してみました。装備や艦が充実してないと厳しいので書きっぷり悩むところですが・・・。 -- 2020-09-07 (月) 08:50:43
- あれだけいろいろ要求されてるのに「現実的に可能な範囲」って言っていいのかと思うけど。かなり限定的な感じだけど。 -- 2020-09-07 (月) 19:22:18
- 南方強化後は絶望的だった潜水艦隊による攻略が現実的な選択肢になってきたってニュアンスだからな。武蔵改二とか夜襲サラとかそろえる以上にハードル高いけど。 -- 2020-09-07 (月) 20:12:52
- 潜水電探も足りないが、後期魚雷が圧倒的に足りん…ここの人達は常連ランカーなのか？ -- 2020-09-08 (火) 13:22:43
- ↑これまとめサイトコメ欄とかで良く見るんだけど普通の魚雷2積みとかでも増設に潜水艦電探乗せればCI倍率アップと思ってる人が結構多いみたいなんよね。前イベE-3で「ヒトミ掘りってやった方が良い？」的な質問に「潜水艦電探を増設に入れればCI倍率爆上げだから掘った方が良い」って返答いっぱいあってそれ見ながら皆そんなに後期型艦首魚雷持ってるんかな？って思ってたんだけど魚雷とセットでないと高倍率出ないって事忘れてるっぽい会話内容だった -- 2020-09-08 (火) 18:23:12
- うーん、ただ南方姫はどんだけ装備揃ってもキツいんで、旗艦のFヲ改だけ撃破することを考えると例えば伊58に五連★10を2本載せれば夜戦カットで通常ダメージ46 ～ 118、クリティカル147 ～ 219なんで、二回当たればほぼ確殺、CL2が出れば確殺って感じです。後期魚雷のCIもあるに越したことはないですが、どちらかというと索敵逸れや道中たどり着くところ（開幕魚雷の威力・命中、砲撃戦回避）等の要素も重要だとは思います。 -- 2020-09-10 (木) 15:24:17
- 出撃１２回、支援なし、かなりラッキーだったけど１回割れましたので、ご報告です。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=304626 -- 2020-09-08 (火) 19:23:48
- あれだけいろいろ要求されてるのに「現実的に可能な範囲」って言っていいのかと思うけど。かなり限定的な感じだけど。 -- 2020-09-07 (月) 19:22:18
- 編成例に戦1装空3航巡2が無いのはなんでだろう。これで毎月10回程度で割れてるんだけど。装空全員FBAできて制空足りて夜戦も殴れてバランス良いと思うんだけどな。 -- 2020-09-07 (月) 09:14:17
- あくまで例であって編成を網羅してるわけじゃないからなぁ。もちろん追加しても何も問題はないからきになるなら自分で編集すればいいと思うで。ページ左上の編集をクリックして編集ページを開いて該当箇所をCtl+Fで検索して書き換えた後に保存するだけの簡単なお仕事だよ。 -- 2020-09-07 (月) 19:45:05
- 艦種として例を挙げる場合正規空母って書くから装甲空母って限定的な物だとそれだけ浮きそう。それに夜戦可能艦が3だから少ないように見えるけど。制空そのものは空母2で足りるしそこまでバランス良いのかって気がするけど。 -- 2020-09-07 (月) 20:29:29
- 戦2空2航巡2でも全員FBA出来て制空足りて夜戦も殴れるからじゃないかな？ -- 2020-09-08 (火) 18:21:35
- うちの手持ちじゃ空2で制空値430維持して2隻ともFBAしようとしたら航巡一つが夜戦連撃できなくなるんですが、艦載機の質が整ったらそうでもないんですかね？ -- 木? 2020-09-08 (火) 23:35:24
- 試しに組んでみたけど 村田天山/岩井爆戦★10/零戦虎徹★10/烈風 一一型,友永天山/F4U-1D/601烈風★10/烈風改二,二式水戦改(熟練)★10,強風改★10で457～460 -- 2020-09-09 (水) 01:13:05
- 名前すら見たことない装備がある… 装備拡充を進めれば戦2空2航巡2ができるというのなら、たしかにその方が安定しそうですね。 -- 2020-09-09 (水) 11:24:25
- つか赤城・加賀改二なら5スロのおかげで水戦使わなくてもFBAしながら制空取れるぜ？ -- 2020-09-09 (水) 12:22:49
- うちが使ってる編成で良いならこんな感じ。先月まではTBMが普通の3Dの方だったんで制空が僅かに下がってるけどこれでも足りるはず。彩雲入れてもFBAと夜戦両立行けるから装備の積み方次第かな？ -- 2020-09-09 (水) 13:05:14
- 空母3隻採用してるけど利点としては攻撃機3積みして反航キャップ付近まで火力盛りやすい点かねぇ。あと開幕の手数が多いから支援なしでもそこそこ勝てる。あと大和型2隻は修理費が重い。まぁ装甲3じゃなくて夜空１装空2だし、対潜兼随伴潰し要因で航巡片方雷巡にしてるけど。今までは夜空の火力の低さがネックだったけど今回のTBMで概ね解消できた。 -- 2020-09-09 (水) 16:17:38
- ↑横からですが気になりましたので微調整を…… https://jervis.page.link/mCbd赤城さんの夜襲CI発動率 76.9% ⇒ 87.5% さらに 昼反航キャップ到達 武蔵の弾着率 69.3% ⇒ 70.9% 鶴姉妹 昼反航キャップ維持 ……としました。お節介失礼。 -- 2020-09-10 (木) 16:53:41
- ↑やっぱり中途半端に彩雲入れて触接とかT不利回避狙ったりするよりは攻撃機入れて殴ったほうが安定するんかねぇ。来月試してみるわ、ありがとう。 -- 6葉? 2020-09-10 (木) 21:30:01
- EOを毎月3-5空3重3（BDHK）、4-5空3重3（DHKT）、5-5 空4戦2支援なし（BKPS)、6-5空2戦1重1雷1駆1(ACDGM)で1日がかりで回るんだが、やっぱり5-5の資材消費が圧倒的だなあ。今回燃料25K鋼材20K弾薬10Kボーキ9Kバケツ90消費してたけど、鋼材の8割、燃料ボーキバケツの半分が5-5で消費されてた。レベル172になった嫁の経験値稼ぎというのがなければやってないだろうな。 -- 2020-09-07 (月) 09:23:31
- 普段やらない5-5を、たまった任務消化のため割ったが、恐らく5-5プロから見れば悪手中の悪手だろう。長陸奥改二、Iowa改、とねちく改二、赤城改二（制空箱）対潜無視、支援なし、大型艦だけ穴バルジ。試行20回くらい。一斉射はボス前でやるとボス戦で手数が足りないので単縦でしばく。あとはレレが来ないのを祈るだけ。 -- 2020-09-08 (火) 04:59:39
- 5-5 潜水艦編成を試してみたので参考に・・・30出撃ボス到達6回(2削り)Pマス逸れ5道中大破18索敵ミス1ということで道中突破率は思っていたほど悪くない、道中はやっぱり敵を開幕で落とせるかが全てだけど一発までならストッパーがかかるので結構耐える、Pマスは二順するのでレ級にソフトタッチで中破艦を大破させられることが多い。ボスマスはヲ級編成だと潜水艦のCIが入ればワンパン可能な一方でレレ編成だとボスの南方を一撃で倒すのは難しいので難易度が上がる、あと地味に随伴のレ級が昼戦で4回攻撃してきてこちらの手数を減らしてくるのが痛い、ちなみに自分の場合偏っててボス到達6回のうち5回がレレ編成だったので、ヲ級を引いてればもっと勝率は上がったと思う。 -- 2020-09-08 (火) 23:03:28
- これだけの装備でその結果だと自分にはまだまだ非現実的な領域だなぁ。 -- 2020-09-08 (火) 23:13:56
- 自分は、潜水艦編成で出撃20回、ボス到達８回で、ゲージ削りは４回できました。８回のうちヲ級編成が７回だったので幸運だったと思います。 -- 2020-09-10 (木) 20:07:05
- 木ですが自分はちょっと屑運が過ぎましたねw一応南方も一回撃破してます(ヨナが魚魚電CIで320ダメ出して小破の南方を落とした)ので、まあレレ編成でも希望が全くないわけじゃない・・・かなぁ -- 2020-09-10 (木) 21:33:58
- 木主ですがちょうど先ほど割れましたのでコメントを(ほかにも試している方がいるみたいなので参考に)、月曜以降は平日だったのでのんびり朝夜2回出撃でさらに計8出撃でしたが5到達(3削り)1逸れ2撤退でした、ちなみに最後の2出撃はいずれもボス到達で撃破したのでちょっと偏りすぎですけどこのゲームはまあそんなもんですよね・・・結論としてはそんなに悪くないかなという感じ、資源的に失うものがほぼ皆無ですし何より気分的に楽ですね、ただし装備があっても運にかなり左右されるので月末とかにやってはいけない(戒め) 一応エビデンスです -- 2020-09-10 (木) 21:14:19
- お疲れ様です。まぁ通常海域最高難易度・ボス編成によって難易度が激変する・安定しない潜水艦編成ともなれば戦績が大きくブレるのも止む無しでしょう -- 2020-09-10 (木) 21:29:32
- 33出撃14到達、ヲ改撃破4/6、戦姫撃破1/8でした。通常艦隊以上に敵編成ガチャっぷりが半端ないっすね・・・ 月の前半にのんびりやるならありっぽい。後半はプレッシャーで死ぬ。 -- 2020-09-11 (金) 04:56:45
- 3か月に1回の5-5、夜攻の試し撃ちも兼ねて割ったが7回出撃の5Ｓはなかなか良い、夕張の開幕雷撃も航空戦で撃ち漏らした駆逐片付けてくれるのがでかいわ。まあ育成足りないから先制対潜できないし運改修してないからＣＩが安定しないんですけどね -- 2020-09-09 (水) 10:15:12
- 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M9GlEcpHPEO1sz_w9RV -- 2020-09-09 (水) 10:15:35
- 翔鶴の9機スロを艦戦、瑞鶴の6機スロを偵察機にした方がいいと思うけど、なんか理由があってその配置にしてんの？ -- 2020-09-10 (木) 16:45:42
- 脳死で搭載8以上に偵察機入れたいんじゃない？ 偵四なら搭載6でもいいと思うけど -- 2020-09-10 (木) 17:03:42
- 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M9GlEcpHPEO1sz_w9RV -- 2020-09-09 (水) 10:15:35
- 潜水艦６隻でのゲージ削り、20出撃ボス到達７回で４回削れた。１回はZ作戦後段のために長陸奥タッチで。ヨナと勲章のツーショットです。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=304635 -- 2020-09-10 (木) 17:50:45
- 結構経験値が良いですね。育成の周回も良いのかも。ところで宜しければ潜水艦の装備を教えてくれませんか？ -- 2020-09-10 (木) 20:14:38
- 今月はＰマスをネルタッチで切り抜ける脳筋スタイルで支援無し９回でクリア。ネル・武蔵・鶴姉妹・加賀改二と日向にS51J載せるパターンが相性良かった。Ｑ風は2回の撤退も２度と稀に見るラッキーだったと思う。これでＺ砲も、撃ち尽くしてしもうた。 -- 2020-09-10 (木) 21:47:51
- ネル・赤城戊・武蔵・加賀護・大和・日向で9回出撃（Ｑ風3回・途中撤退なし）でクリア。加賀と日向でボスマス潜水艦倒せるからＳ勝利取りやすかったです。ボスは弱パターン2回（パターン１が１回、パターン２が1回）、強パターン4回（パターン４が4回・ボス撃ち漏らし1回）でした。 -- 2020-09-11 (金) 16:56:14
- Ｗエリレの編成しか来ねぇ、夜戦連撃の２回目が絶対当たらないだけど。 重量編成はルートガチャがきついなぁ、 -- 2020-09-11 (金) 18:35:49
- 途中送信しちまった、 夜戦空母ってＦＢＡ連合出なくても姫の装甲抜ける？ サラに爆戦岩井隊押せてるけど、 -- 2020-09-11 (金) 18:38:33
- またか、スマヌ。 ＦＢだけで行けるなら加賀を戊型にしてもいいし。 -- 2020-09-11 (金) 18:40:17
- ウチは夜戦FBAもFBも抽選する様に白サラで夜攻、夜戦、岩井、夜戦みたいな積み方だけどCI出て装甲抜けなかった事は記憶に無いなあ(CIで3桁未満ダメージはまだ見たことがない) -- 2020-09-11 (金) 22:41:23
- 今月Wレ率100% やっと7回ボス到達で全部Wレだわ 55%って本当かいな? -- 2020-10-04 (日) 19:13:21
- 途中送信しちまった、 夜戦空母ってＦＢＡ連合出なくても姫の装甲抜ける？ サラに爆戦岩井隊押せてるけど、 -- 2020-09-11 (金) 18:38:33
- 北上（対潜先制・開幕雷撃）・武蔵（対空ＣＩ）・大和・熊野か鈴谷（二式水戦と夜偵）・翔鶴改二甲（ＦＢＡと烈風一一）・瑞鶴改二甲（橘花改・彩雲・岩本・FW190A-5改熟練）で、Ｐマスは複縦陣、ボスマスは単縦陣。道中支援のみあり。Ｑマス逸れもなく割と道中は安定して、ボスマスでエリレ２を引くと旗艦撃破の確率は３割ぐらい。道中安定でボス空母の編成を引くのをお祈り。毎日やってボスは１日１度まで。これで資源の大量消費は防げるかと。 -- 2020-09-12 (土) 01:37:20
- あ、瑞鶴の彩雲は４ㇲロ。橘花改・岩本・FW190A-5改熟練・彩雲です。 -- 2020-09-12 (土) 01:40:41
- あと、レベルは全員99。課金してまでケッコンしないので。 -- 2020-09-12 (土) 01:44:23
- すみません。司令部レベルは120です。 -- 2020-09-12 (土) 01:46:23
- この海域はほんの少しでも耐久が減ってると駄目だな、満タンなら中破で済むけど、小破未満でもル、レ級のワンパンで大破まで持ってかれる。 バルジってれば少しはマシなのかねぇ。 -- 2020-09-12 (土) 12:28:40
- ゲージ割って任務も楽勝と思って凸してるが 勝てん パターン5しか出なくて開幕空爆とレの開幕雷撃で2-3大破にされる 長門は特殊法打たないわ陸奥が大破にされて打てないわ どうしてこうもかみ合わないかな -- 2020-09-12 (土) 20:27:22
- 索敵スコア85.59で逸れたでち。 -- 2020-09-12 (土) 21:25:20
- 自己レスです。０機スロットはダメみたい -- 2020-09-12 (土) 21:27:29
- 重量編成だったとか潜水艦入れたとか -- 2020-09-12 (土) 21:34:21
- 更新してなかった -- 2020-09-12 (土) 21:35:10
- 潜水艦隊でした。 -- 2020-09-12 (土) 21:42:52
- 潜水艦入ってるならランダムだね。あと搭載0でも索敵スコアは加算されるよ -- 2020-09-12 (土) 21:47:43
- 潜水艦隊での攻略に関する内容を補充して新しく項目化しました。 -- 2020-09-15 (火) 18:00:43
- そういえばこの海域のヲ級ってFBAカットインはしないんだっけ？ -- 2020-09-15 (火) 18:53:58
- 初っ端三連続Q逸れとかやめてくれ 装備編成をミスってるのか不安になる... -- 2020-09-17 (木) 00:16:38
- 確認させてもらいたいんですけどP→Sの条件(戦艦+空母)≧5の戦艦に航空戦艦も含まれていますよね？ -- 2020-09-18 (金) 21:29:32
- ここの戦艦は戦艦級だから航空戦艦も入ってる -- 2020-09-18 (金) 21:44:14
- 実際確認したわけではないが、もし含まれてなければ四航戦任務で重量編成使った人の内の誰かが気付きそうだし、重量艦6隻で固定できるなら話題にならない方がおかしいので多分含まれてる。 -- 2020-09-18 (金) 21:47:45
- おお…じゃあ運が上振れしたんですな。10連続逸れしたんだが何%くらいだろう -- 2020-09-18 (金) 23:52:07
- 5-5ってラスダン固定ですか？固定とは書いてありませんが難度チャレンジしてもダブルレ級編成だったもんで -- 2020-09-18 (金) 21:56:58
- 固定じゃないです。当然弱編成固定でもないので、ダブレをひたすら引き続けるときもある。 -- 2020-09-18 (金) 22:06:20
- フレッチャー育ったんで合同艦隊任務やってきたけど、対潜処理は複縦にするより単縦で先制爆雷で倒す方が安定した感。というより、フレッチャーが無条件先制持ちだから活かしたいよね、って感じ -- 2020-09-19 (土) 14:52:27
- 固定じゃないです。当然弱編成固定でもないので、ダブレをひたすら引き続けるときもある。 -- 2020-09-18 (金) 22:06:20
- 中下ルートで10回出撃して全部大破撤退。勘弁してくれ -- 2020-09-20 (日) 15:06:16
- 当たり前かもしれないが、空母枠には一航戦の改二コンビが一番かも。(彩雲を積めて、FBAもできるし)それに武蔵改二と適当な戦艦、重巡、軽巡枠はメロンかいすゞなら結構割りやすい…。 -- 2020-09-20 (日) 17:25:19
- 中破で棒立ちになる仕様が先制雷撃と相性悪いから、5スロ空母が一番といえるほど装甲空母と比べて優位に立っているとは思えんのだけど。上ルート空母2で彩雲積んだりFBAさせたいならその分航巡に水戦積めばいい話だし。 -- 2020-09-20 (日) 18:36:46
- 加賀任務でほぼ同じ編成だったけど自分も良い感じでしたね。支援入れれば残りを大体無力化してくれる程度に落としてくれた。加賀さんかわいい。 -- 2020-09-20 (日) 21:44:51
- ちょっと気になったんで被害計算機で新型バルジ1枚持たせた状態の加賀改二の単縦同航エリレ雷撃での中大破率調べてみたら中大破率7割という結果が出た。個人的にはこの中大破率はちょっと厳しいなって思います。 -- 2020-09-20 (日) 23:09:57
- 端的に言えばバルジを積んで大破は防げても中破は免れない場面が多いのよね（一航戦改二に限らず）。Pマス抜けるだけならそれでも良いけどSマスでも重量艦には火力が求められるわけで、最大3発飛んでくる先制雷撃の内一発でも直撃したら沈黙するのは弱みと捉えて差し支えないと思うの。 -- 1枝? 2020-09-21 (月) 00:53:32
- 個人的には、航巡(若しくは伊勢型改二)に積むと軽巡枠を入れにくく、結局2隻は確実に潜水艦に吸われるのが嫌だったのよね。しかも水戦の改修 -- 2020-09-22 (火) 09:09:08
- ミス 改修ありきで、艦戦以上に大変だったのもあるし。 -- 2020-09-22 (火) 09:14:47
- 五航戦改二甲2航巡1の場合でも無改修のRO水戦4＋艦戦4＋爆戦1程度で制空430稼げるんで水戦の改修はそこまで気にしなくても大丈夫ですよ、水戦は制空値が元々低いので質より量が大事です。 -- 2020-09-22 (火) 15:20:53
- まぁとりあえずの話ね。あまり水戦が無い人はこの一航戦コンビ編成もオススメってことで。「確かに装空ほどのタフネスはないものの、爆戦込みのFBAより純粋なFBAになる」「4枠だと積みにくい彩雲もok」「航巡なり伊勢型改二コンビを入れると潜水艦に吸われるし残る」ことが個人的にはおすすめポイント。前はBすら当たり前だったけど、嚙み合わせでAni -- 2020-09-22 (火) 22:58:54
- またミスったｗ この一航戦編成では嚙み合わせ悪くてもAになるし、 -- 2020-09-22 (火) 23:00:23
- またまたミスｗ(wikiの感度が対魔忍並みだｗ) Aになるし、いいよ -- 2020-09-22 (火) 23:01:49
- 航巡も伊勢型改二も水爆積まなきゃ潜水艦に吸われずに済むんじゃないの？知ってて言ってるんだったらゴメン -- 2020-09-23 (水) 00:04:11
- 本人が納得して使うにはいいんだけど人に進めるのはどうかなと。水戦そろえる方が一航戦改二2隻用意するよりよっぽど簡単だし実際持っていてい水戦足らないって人はあまりいないと思う。 -- 2020-09-23 (水) 05:32:39
- 被害少なめのいい感じに進んでボスでT不利とかやめてくれ・・・長陸奥砲でダブレを小破までしかできなかったぞ -- 2020-09-21 (月) 00:36:48
- そういえば実際のT字不利は攻撃も防御も下がるのに艦これのT字有利不利はどっちも上がるどっちも下がるという変な設定ですよね -- 2020-09-28 (月) 05:41:28
- ここ半年くらい、毎月8戦くらいで終わっていたつけが一気にきたのか、鋼材2万使って未だクリアできないわ。あ号がこれだけで終わりそう（い号と海上護衛はこれだけで終わった） -- 2020-09-21 (月) 21:51:57
- 沼るときは沼るさ。道中事故要素あるし、ボスは装甲火力十分だし -- 2020-09-22 (火) 23:53:22
- もうイベントボスと同じＨＰ式にしてくれんかなあ。5回も落とすのめんどくせぇ -- 2020-09-22 (火) 02:19:52
- イベントと同じゲージ削り方法だとボス編成はＷレ固定になるんジャマイカ？ -- 2020-10-05 (月) 21:39:38
- 5年以上やってて甲勲章10個以上あるけど、レ級が2匹出た時削れたことが一回も無いんだが。それどころか勝つことすら出来ない。（Ｃ敗北）戦艦空母6隻で行っても全員中大破確定。オ級が出るのを待つしか無い。 -- 2020-09-23 (水) 17:41:16
- 任務以外で割らなくて母数が少なければそういうこともあるかもしれない。毎月割っててそれなら絶望的に運が悪いか編成に問題があるか。 -- 2020-09-23 (水) 22:15:19
- ここやるなら費用対効果とか考えず全力でやるしかない。ダブレで理不尽な負け方をすることはあるがアベレージは上がる -- 2020-10-02 (金) 01:49:16
- なあ、なんで運営はここに駆逐艦や軽巡を連れて行かせたがるんだ？（金剛型任務遂行中） -- 2020-09-23 (水) 20:15:23
- 潜水艦対策でS勝利を取るためじゃない？ -- 2020-09-23 (水) 20:20:31
- 長陸奥（主主徹電）、駆逐４（魚雷CI3+対潜１）電探を合計6個以上。支援アリアリ -- 2020-09-23 (水) 22:01:44
- が、なかなか優秀、ボーキ減らないし。７回やって4回 -- 2020-09-23 (水) 22:02:52
- S取れる。４回中中２回南WレでもS取れた。途中送信してしまうｗ -- 2020-09-23 (水) 22:04:05
- ボスで長陸奥砲使います。夜戦でも100ぐらいのダメージ与えれるし魚雷CIも200位いく -- 2020-09-23 (水) 22:05:43
- 潜水6編成はほぼ理想的な装備で運50以上5隻入りで尚且つ道中全キラ支援で行ってるけどこれでも長期的にやると、逸れや撤退、南方棲姫の時はほぼ撃破不可能、を踏まえると大体平均で10回出撃で1回削れるかどうかです。支援出さなきゃもっと下がります。 -- 2020-09-25 (金) 16:39:16
- 分岐点係数２の索敵値83.08でＰからＱに１回だけ逸れた。気になるのは長陸奥編成なのとタシュケントが中破してたけど、何か条件があるんだろうか。編成は→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzIaW4R5x8sIAN4rt0G -- 2020-09-27 (日) 00:43:28
- ながむつのどちらかの水偵が熟練じゃなかったとか？ -- 2020-09-27 (日) 01:03:06
- あー！まさにそれでしたわ！ 零式水偵11型乙の熟練じゃない方は予備艦にすべて載せて熟練2つをフリーで置いてると思い込んでた！片方は熟練じゃなかった……。 -- 2020-09-27 (日) 01:47:52
- 過去のたくさんのデータが80以上で大丈夫なことを示している（司令部120、Cn2:80以上、駆逐2他4で1756すべてボス。そのうち長陸奥タシュケント含むのは62件）のでケアレスミスでしょう -- 2020-09-27 (日) 01:34:16
- ですよなぁ、上でも指摘がある通り 11型乙無印 と 11型乙(熟練) を１機取り違えてましたわ……。 -- 2020-09-27 (日) 01:50:49
デッキビルダーの索敵計算は（2-5式）という何年も前の計算式からアプデしてないっぽいので現在の計算式（33式）より過大に評価された値が表示されるため注意。索敵計算は「作戦室」など他サイトを使ったほうが良いです。自分も索敵ギリギリ攻めた時に嵌りましたｗ-- 2020-10-02 (金) 05:31:20- ↑訂正 式自体はちゃんと33式ですよ。装備ボーナス、艦偵の改修値などに未対応、ときどき上方修正される艦娘のステータスが未反映なので実際より大きな値になることはないですね。むしろ必要索敵値より余分に稼いでしまう感じですね。 -- Not木主? 2020-10-02 (金) 18:53:02
- 自分の作った編成だとデッキビルダーhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MId5nbiuiqACI3M7v_n分岐係数2で107.23表示が作戦室にインポートすると分岐係数2で59.23表示しか無くそりゃ逸れるわｗってなりました。 -- 2020-10-02 (金) 20:41:20
- そりゃ司令部レベル入れて無いのが悪い。120って入れれば同じ59.23になる。 -- 2020-10-02 (金) 20:51:40
- 我ながら大笑いしたわｗありがとう！ -- 2020-10-02 (金) 21:32:16
- 過大に表示されることはないよ。司令部レベル入れてないからだね -- 2020-10-03 (土) 17:23:44
- ながむつのどちらかの水偵が熟練じゃなかったとか？ -- 2020-09-27 (日) 01:03:06
- 加賀任務5-5が結構面白かった。編成はこれ。ボス支援は有り。一航戦2隻はバルジ２積み。彩雲ないけど索敵値はLvで何とかした。一航戦が昼間に頑張る。武蔵とサラは夜戦まで生存とか祈る要素はあるけど、パターン４でも普通に勝てた。 -- 2020-09-27 (日) 10:14:28
- 必死こいて勲章いっこ -- 2020-09-30 (水) 19:42:02
- これが2-5なんかと同価値っておかしいよな -- 2020-10-01 (木) 04:56:39
- つっても一月にもらえる数決まってる以上、コスパ語るのもなぁ… -- 2020-10-01 (木) 08:07:43
- 設計図不足の時はやっていたけど今は任務がからまない月は5-5はやっていないし割る前に任務終わると割りもしないな。 -- 2020-10-01 (木) 07:44:07
- 割に合わないと思うならやらなきゃいいだけよ。俺は単発任務の時しか行かない -- 2020-10-01 (木) 07:50:42
- 時間は多くても1ヶ月。社会人提督なら更に時間は限られよう。試行回数が割りに合わないなら行かないのも正解よ。 -- 2020-10-02 (金) 01:39:04
- 一気にやろうとするからきついのさ。入渠考慮で二日か三日に1回挑戦すればバケツなしで月に10回以上挑戦できるよ -- 2020-10-02 (金) 01:50:39
- 任務やろう→割らなきゃ(義務感)でもないと足が向かなくなりました 一期の時には毎月割ってた気がす 貴重な設計図(25％)のために数が欲しい勢は頑張らないといけないというのが……てか5-5は勲章2個くれてもいいのよ？ -- 2020-10-02 (金) 05:54:35
- 同じ編成でストレートと10回以上が混在するたのしいおもちゃ、として遊ぶのが正しい -- 2020-10-02 (金) 18:21:50
- これが2-5なんかと同価値っておかしいよな -- 2020-10-01 (木) 04:56:39
- ついてないときはどうにもならんな。道中Hマス3連続大破撤退、挙句ボスマスT不利&ながもんタッチ不発(長門陸奥は無傷)。こんなん草しか生えんわ
-- 2020-10-02 (金) 02:14:51
- Pマス開幕雷撃で5連続瑞鶴がワンパン大破（うち3回フルヘルスから） どんだけ瑞鶴好きやねんこいつ…… -- 2020-10-03 (土) 17:41:11
- ということで今月は22回出撃でやっと終わりましたよ…（いつもは15回以内に終わるのに） ラス2回が連続撃破だったんで、やっぱり乱数が相当偏ってたっぽい。 -- 2020-10-04 (日) 16:04:53
- Hマスで５連続大破中、今日はやめた -- 2020-10-03 (土) 21:21:28
- 同志 こっちもHマス大破量産中 ボスに行けない -- 2020-10-04 (日) 13:14:40
- 中央ルートは長陸奥でボスマス火力が改善されただけで道中安定性は据え置きだからな。脆い子何隻も抱えてる以上事故は避けられんよ。 -- 2020-10-04 (日) 13:39:22
- Pマス開幕雷撃で5連続瑞鶴がワンパン大破（うち3回フルヘルスから） どんだけ瑞鶴好きやねんこいつ…… -- 2020-10-03 (土) 17:41:11
- トレンドの潜水編成とやらを試してみたが、15出撃10撤退2逸れ3到達0削り。全員増設潜水電探でCI装備でもこんなもんなのかなぁ。普段一桁出撃でクリア出来てるから普通に水上編成で支援出してドッカーン！と攻略した方が良さそうに思えてきた。 -- 2020-10-02 (金) 21:39:14
- 0削りは辛いですね。 -- 2020-10-03 (土) 17:36:56
- 潜水艦編成ってローコストがメリットで代わりに数やって終わらせる物では。どっちを選ぶかは人によるけどそう感じるなら素直に普段の編成でやった方が良いと思うけど。 -- 2020-10-03 (土) 19:00:02
- 10月5-5攻略結果。編成は長門改二、陸奥改二、瑞鶴改二甲（ジェット機）、翔鶴改二甲、鈴谷改二、夕張改二特（雷撃＆対潜）。1～3戦まではボス到達でヲ級、Wㇾ、ヲ級編成ですべてS勝利。4戦目Kマス撤退。5戦目Pマス撤退。 -- 2020-10-03 (土) 17:19:25
- 木主、上続き。本隊全員キラ付け済み、消えたら付け直し。支援はボス、道中共にフル。6戦目ボス到達Wレ編成でS勝利。現在7戦目に向けキラ付け準備中。 -- 2020-10-03 (土) 17:37:52
- 上続き。7戦目ボス到達、ヲ級編成でS勝利で攻略完了。前日からキラ付けなどして準備と攻略で途中休憩したりなど連続ではないが4時間程掛かった感じ。ボスはWレ編成が2回だけだったので良い引きだったと思う。対Wレ編成対策としてやはりタッチ編成で無いと厳しいと感じる。運ゲー要素が強いので面倒でもキラ付け、フル支援など出来る事は全てやり、最悪な事態でも出来るだけ突破率を上げるようにはしています。スムースに行かない時、如何にイライラせず冷静に対処出来るかメンタル面が問われる海域だと思う。 -- 2020-10-03 (土) 18:09:33
- 木主、上続き。本隊全員キラ付け済み、消えたら付け直し。支援はボス、道中共にフル。6戦目ボス到達Wレ編成でS勝利。現在7戦目に向けキラ付け準備中。 -- 2020-10-03 (土) 17:37:52
- 今月は、8出撃、5到達、5撃破(S4A1)の撃ち漏らし無しで消化。ネルソン、フレッチャー、武蔵、北上、鈴/熊、タシュケントで軽めの道中と決戦支援あり。油と弾は8kずつ程度の消費でエコ気味だった -- 2020-10-04 (日) 00:58:35
- おめ&裏山 似たような編成だけど当方闇沼浜って抜け出せないでいる -- 2020-10-04 (日) 15:49:01
- ありり。意外とこの構成でやってる人を見ないのよね。ルートは固定出来るし、道中にレ級は居ない上、ヲ級フラ改程度しか面倒なのは居ないのに -- 2020-10-04 (日) 17:56:29
- 今月はHマス沼から抜けられなくてね 抜けたと思ってもボスはＷレしか出てこないわ 特殊砲は打たないわで全く攻撃がスカ ５時間出撃で1つも削れず 切り替えて戦4空2の脳筋編成に切り替えてやっと終了です 延べ8時間疲れた -- 2020-10-04 (日) 21:03:25
- ↑↑ネルソン+武蔵+鈴熊のタッチ編成だから長門陸奥の一斉射編成の方がメジャーであんまり見ないだけじゃない？ルートとやってる事はどっちもほぼ同じだし -- 2020-10-04 (日) 23:40:45
- 長陸奥砲と比べると3発目が弱いっていうのが想像以上に大きい差だろうね。戦艦増やすために空母減らせば制空にしわ寄せ行くし、航巡挿げ替えて逸れアリゴリラにするならそもそもネルソンタッチに頼る必要性が大きく下がる。 -- 2020-10-05 (月) 23:37:28
- おめ&裏山 似たような編成だけど当方闇沼浜って抜け出せないでいる -- 2020-10-04 (日) 15:49:01
- 潜水6隻編成を試した途中経過 -- 2020-10-05 (月) 22:43:24
- 途中送信 装備は2隻目の伊13電探とランカー報酬で1つ後期魚雷の最下位装備が増えてる以外はALL甲装備ってくらい 潜水艦は伊47以外は2隻目含め全艦Lv99、穴なし運改修なし 16回中割れたのは0回 16回の内訳はB敗北6回（うち5回南方）、C敗北1回（旗艦南方）、ボス前大破撤退5、逸れ3、2戦目大破撤退1 消費自体は軽いしけっこうボスまではいけるけど、穴+後期魚雷+その他魚雷、の装備ができないとボス戦火力が足りな過ぎてヲ級相手でも安定しなさそうなのでハードルはかなり高いかなぁ ながむつ中央下ルートでの攻略が可能ならバケツ以外こっちのほうが安上がりになりそう -- 2020-10-05 (月) 22:54:12
- 追記 水上偵察機系統は一切改修してないので上記戦力だと紫雲(索敵8の偵察機)3機ではギリ届かないので、そこらの改修をしてカットイン艦を1隻増やせたら誤差程度には勝率は上がりそう -- 2020-10-05 (月) 22:59:12
- 正直いって潜水艦電探が増設に乗るようになった現状でも潜水６での攻略は修羅の道すぎて非現実だと思う。全員魚雷CI構成だとボス前の索敵がまともに満たせず確定で逸れていたのが増設電探のおかげでギリギリ満たせてランダムでボスに到達できるようになったってくらいの差で、根本的には後期魚雷＋電探の潜水艦用魚雷CIによる多重スナイプ待ちってのは変わってないどころか、索敵満たしつつ魚雷CIの頭数増やそうと思ったら壊滅的にCI発動率の低い伊13が必要不可欠なのも変わってない。 -- 2020-10-07 (水) 09:20:32
- 木主です 追加で周回してきたので結果と感想 29出撃中割れたのは1度 ボス到達は10回で内4回がヲ級編成 ボスマスリザルト判定での敗北（C敗北）が付いたのは旗艦南方で1回のみ 残り19回は2戦目で撤退が2回、ボス前で逸れが6回、残り11回がボス前での大破撤退という結果 ここからは感想です 正直この戦力では厳しいかなと レベリングついでに割れたら大吉くらいの感覚でやるならこれでもありですが、ボスヲ級が10出撃中1度くらい引けても開幕で駆逐2を落とせるか？閉幕で少しでもダメを稼ぎつつ3択（輪形陣のためボスを狙う確率は1/3以下になる）を引き当てカットインをぶち込めるか？になるのでかなりの運が求められます 上ルート重量編成でしか攻略できないというわけでもなければ資源の観点からみても普通に攻略するほうが安上がりになると思いますし、潜水攻略にかかる時間でバケツ集めをするほうが建設的だと思います -- 2020-10-07 (水) 12:24:12
- 途中送信 装備は2隻目の伊13電探とランカー報酬で1つ後期魚雷の最下位装備が増えてる以外はALL甲装備ってくらい 潜水艦は伊47以外は2隻目含め全艦Lv99、穴なし運改修なし 16回中割れたのは0回 16回の内訳はB敗北6回（うち5回南方）、C敗北1回（旗艦南方）、ボス前大破撤退5、逸れ3、2戦目大破撤退1 消費自体は軽いしけっこうボスまではいけるけど、穴+後期魚雷+その他魚雷、の装備ができないとボス戦火力が足りな過ぎてヲ級相手でも安定しなさそうなのでハードルはかなり高いかなぁ ながむつ中央下ルートでの攻略が可能ならバケツ以外こっちのほうが安上がりになりそう -- 2020-10-05 (月) 22:54:12
- 伊勢型改二でまとめられてしまった。スロットの配分で日向改二の方が制空値出るのに -- 2020-10-06 (火) 05:34:41
- 制空値逆転して尚伊勢改二も載せるのはおかしくありませんか？ -- 2020-10-06 (火) 05:36:19
- 具体的には？ヘリ載せる載せないとか艦戦何スロ割くかとかでかなり使い勝手違うのは確かだと思うが。 -- 2020-10-06 (火) 07:59:11
- 制空値逆転して尚伊勢改二も載せるのはおかしくありませんか？ -- 2020-10-06 (火) 05:36:19
- 今月は9回で突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MGLfgLVyaWXirPkOzHW Pマスで事故るかどうかの勝負なので、ある意味気楽。あと開幕でエリレが吹き飛ぶのを久しぶりに見たのに、直後、戦艦にワンパンされる翔鶴さんが悲しかった… -- 2020-10-06 (火) 11:35:59
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MIvsjT-FercE3BDeUgO 2回連続でPマスのレ級に追い返された後、ストレートクリア。先制雷撃が本当に害悪だわ…。怒りがおさまらずに道中支援・決戦支援ともに入れてしまったが、いずれは支援無しでクリアしたいものだ。 -- 2020-10-06 (火) 12:16:15
- 先月09/08に書き込んだ者ですが、今月も引き続き潜水艦6隻編成を試しました、前回索敵を盛り過ぎていたので水偵を一部Lateに変えてちょっとだけパワーアップ、自分は潜水艦用電探5個しか無いので58は後期魚雷x2のちょっと弱めのCIにしました(苦肉の策) -- 2020-10-07 (水) 23:28:13
- 結果は出撃45、ボス到達20(A8B12うち南方撃破1)、道中撤退15、P逸れ10でした、ボスマスは一度も負けてませんが削れなかった13回はダブレ編成でした。。。(ヲ級も2回取りこぼした)、確率が収束するほど回数は重ねていませんが大体似たような傾向になりボスマス到達率は1/2よりやや少ない程度(逸れ含んで)、ボスの勝率は尾ヲの時は8割、ダブレが1割以下ってところでしょうか。ということで道中突破率は相変わらずそこそこですが削れるかどうかはボスマスでダブレが出てくるか出てこないかで大分変ってしまうのでした。一応スクショ -- 2020-10-07 (水) 23:30:24
- ここクリアしてる人で未婚艦のみの人どれ位いるのかな?攻略サイトががケッコン(仮)ばかりなんで微課金組としては参考にならない -- 2020-10-09 (金) 23:14:37
- 単婚で毎月やってるよ。下ルート長陸奥編成キラ付け支援ありありで9月8出撃、8月4出撃(潜水で2削り)、7月7出撃、6月9出撃。 -- 2020-10-09 (金) 23:39:49
- 別のルートも試してみましたが、上ルートはボス前が鬼門でどうしても10回前後はかるので消費資源的に劣り、中ルートはヲ改マスでそこそこ撤退するのと、Ｗレに勝てないのとで微妙となりました。あと潜水編成は未ケッコン未増設だとかなり厳しいデス。50回ぐらい出撃して削れたの2回だけ -- 2020-10-09 (金) 23:48:10
- 未婚艦のみで空３戦１航巡１雷巡1の上ルートでやってるけど毎月10回程度で終わってるよ。支援あり長陸奥ルートに比べると燃弾控えめ鋼材ボーキ重めかなぁ -- 2020-10-09 (金) 23:49:50
- 未婚攻略勢がここにも。支援なしダコ子装空3鈴熊で毎月10回程度悪くて25回とか。ここに書かれる苦しいコメントはわりと大げさだと思ってます。（長睦改二未所持でもOK -- 2020-10-10 (土) 00:18:31
- 便乗して。ネルソン含む戦３空３のゴリ押し、逸れを嫌ってながむつ空２鈴熊に切り替え、今じゃながむつ鈴夕駆逐2の下ルートに感動中。（任務）増設艦採用寄りだけど間宮タイムだけ気にしてキラと支援はやってません -- 2020-10-10 (土) 00:32:27
- 単婚だし嫁駆逐で入れない場合も多い。設計図が足りてるので毎月はやってないけど装空2戦艦2駆逐2両支援でだいたい10回強あれば割れてるかな。運悪くても20回ぐらいか。任務は定期は欠かさずやってるし単発も必要な艦がそろってるのは終わらせてる。課金は母港拡張のみ。 -- 2020-10-10 (土) 00:38:09
- 一応言っておくけどケッコンカッコカリが必須なんてどこにも書いてないし、実際関係ないわよ 5-5だと索敵の余裕がでるのが編成上の1番の効果だとは思うけど結婚どうにもならないゲームではない -- 2020-10-10 (土) 02:16:17
- 結婚でどうにもならない、じゃなく 結婚しないとどうにもならないの間違い -- 2020-10-10 (土) 02:17:32
- 結婚の有無より増設穴開けてるかとか主砲の改修が進んでるかとかそっちのほうがはるかに重要 全艦Lv175にしてようと過去の甲突破装備が一切ないとイベの難関海域で甲突破難しいっていうのと一緒 -- 2020-10-10 (土) 02:29:28
- 木主が言ってるのはこのwikiではなくて他攻略サイトの話ね。そして1葉はこの木全体と現実をもうすこしちゃんと見ようね。 -- 2020-10-10 (土) 08:34:52
- ↑いやみてのコメントやろ クリアするなら結婚はいらないよって言ってるやん 現実みようとかコメントするなら何がどう間違ったコメントしてるのか明確に書けよ -- 2020-10-10 (土) 11:20:28
- 1葉は書き込みの時間からして枝での書き込みミスを訂正したものと思われ。3葉の方はその辺読み間違えてる気がします -- 2020-10-10 (土) 17:39:44
- 毎月のはケッコン鈴熊でやってるけど、任務のときの長陸奥とか駆逐とかは未婚のみの編成でいけたな（長陸奥ほのちにケッコンしたが） -- 2020-10-10 (土) 08:15:56
- ケッコン艦無し道中支援無し決戦支援有りの白サラ大和武蔵長門航巡改二2隻の上ルート固定編成でやってて平均10～12出撃程度で割れてるよ、道中支援出せばストレートもあるけど支援艦隊のキラ付け費用考えると出しても出さなくても消費資源が大差ないので出してない -- 2020-10-10 (土) 09:48:48
- 全員未婚渦潮ルートの神威入り長陸奥タッチ編成、支援一切なしで毎月割ってます。出撃２０回を超えることもあまりないし、道中撤退もあるんで資材はそこまで使ってない印象 -- 2020-10-10 (土) 13:08:42
- ケッコン無し艦隊でやってるけどやっぱ指輪より増設の方が大事だと思う。 参考になるかわからんが、うちの今月の上ルート割り編成はこんな感じ。 ケッコン無し、増設あり、支援無し攻略（今月は全部パターン３、4だった）だいたい10出撃前後でゲージ破壊までいける感じかな。 ちなみに改修は一日一回（イベで集中改修することはたまにある）、ネジ課金はしてない。 -- 2020-10-11 (日) 06:52:42
- 割るのに十日。精強大型航空母艦、抜錨！クリアまでトータル2週間。なんとかなりました。未婚艦＆低レベルでも武蔵大和使っての辛勝でしたが。 -- 2020-10-24 (土) 13:39:45
- 単婚で毎月やってるよ。下ルート長陸奥編成キラ付け支援ありありで9月8出撃、8月4出撃(潜水で2削り)、7月7出撃、6月9出撃。 -- 2020-10-09 (金) 23:39:49
- ショボい潜水6で挑戦。運が良かったのか23回でゲージ破壊(大破撤退10、羅針盤逸れ2、姫旗艦で0/3撃破、ヲ改*2で2/5撃破、ヲ改+ネeliteで3/3撃破)。理想は1.道中ツやハを先制で潰す&被弾しない、2.羅針盤逸れない、3.ヲ改旗艦+(ヲ改より柔らかい)ネelite編成を引く&先制でハを先制で潰す&旗艦へCI、でしょうか。敗北数はかさみますが、1か月かけてレベリング&運試しするのがいいかも？ -- 2020-10-10 (土) 00:56:06
- 先月から始めた潜水艦６隻でのゲージ割り、今月無事終了。出撃32回、ボス到達18回、ダブレ編成9回、ヲ級編成で割れなかったのが４回、さすがに今月もダブレ編成ではゲージ削れなかった。来月も頑張ろう！E風なければ支援入れればボスまで安定するんですがね。 -- 2020-10-10 (土) 06:59:31
- いつも思うけど、ここ任務に組み込むのやめて欲しい -- 2020-10-10 (土) 09:24:22
- 夕張改二入れてる人に質問。夕張特だと先制雷撃、シナジー付き先制対潜、夜間特殊攻撃の3つのうち2つまでしか出来ないけれど、先制対潜はシナジーなしに妥協して夜間特殊攻撃を採るのか、あるいは先制対潜はシナジー付きにして夜間特殊攻撃を諦めてるのかな？ -- 2020-10-10 (土) 12:02:47
- ソナー1積みでやってますね。ボス潜水落とし損ねるときは大体夕張が大破してるとかなのでシナジーあってもそんな変わらないだろうと思ったので。あと折角ここで夕張入れるなら魚雷CIはさせたい。 -- 2020-10-10 (土) 12:19:03
- 他の編成での夕張についてはわからないけど、ながむつ航巡駆逐2夕張特（支援なし）で攻略してるときは先制雷撃とカットインさせてる 対潜に関しては駆逐に任せてるから保険程度に非結婚で先制はできないけどソナー1つ積んでる 夕張をいれる利点はスロットの多さによる索敵稼ぎをしつつ道中安定とボス駆逐潰しのための先制魚雷が仕事だと思ってるので、決定打にするつもりはなくてもカットインできるようにしてる（電探積んでるので発動しても弱いカットイン） 先制雷撃以外は他に編成する艦との兼ね合いで装備かえるって感じになるんじゃないかな -- 2020-10-10 (土) 12:22:28
- 夕張は駆逐艦じゃないから弱いカットインにはなりませんよ -- 2020-10-10 (土) 12:30:16
- ｴｯ（阿武隈並感） エアプ晒してしまった ならやっぱり夕張の利点は索敵稼ぎやすいことになるわね -- 2020-10-10 (土) 12:52:32
- 自分は蛟龍魚雷２ソナー電探でやってる増設は見張りだけど運が悪いと思ったら機銃。逆もあり。削り後に行くとしたら航巡を北上ソナー対潜魚雷に変更かな。自分は空母3隻主義なので制空は満たされてるので航巡枠は北上だけど -- 2020-10-17 (土) 15:05:27
- 中央下正空禁止編成の制空放棄長陸奥パターンで無理に拮抗まで取りに行く必要性は薄いことを加筆。ヲ改はFBAを放ってこない……ぽいので劣勢で恩恵受ける艦は0か1で砲撃戦で不利になりにくい。FBAなしの反例が出たら修正してください。 -- 2020-10-10 (土) 21:18:27
- 上のほうで中央下ルートのネル武蔵鈴熊のタッチ構成書いたものだけど、この構成にしてからボスマス劣勢調整でやってるが、FBA食らったことは一度もないね -- 2020-10-10 (土) 21:42:01
- むしろ劣勢にしないと夜偵機能しないから拮坑狙う意味は元より薄いと思う 敵が動き出す前に潰す編成だし -- 2020-10-10 (土) 23:32:55
- 夜偵について追記してみた -- 木? 2020-10-11 (日) 00:04:55
- 大和と武蔵、装甲空母(ネームド搭載)x3、瑞鳳(一航戦熟練)でようやく一メモリ削れた。ダブレじゃなければS勝利できそう。低改造長門陸奥よりほぼ未改造大和型の方が大破率低いね、ゴリ押し万歳。 -- 2020-10-13 (火) 13:15:57
- ダブレでもゴリ押しだとS取れた。改造MAX零偵x2と養殖友永x1、通常任務のネームド系で改造効くのだけしか持ってない。補強も無し。正直5－5だけは贔屓にしてる長門陸奥ではキツイと感じてる。 -- 2020-10-15 (木) 21:05:38
- コンド値の仕様を理解すると初手潜水マスがいやらしい、レ級の雷撃は大型艦のキラ状態ならそうそう大破しないが、疲労なし(否キラキラ)で出撃して潜水マスで敗北するとレ級のマスまでコンド値がキラキラ域まで上昇しない -- 2020-10-14 (水) 02:30:22
- 昼戦でキラの恩恵があるのはcond値53からだから、どのみちMVP以外キラ状態で戦えなくね？ -- 2020-10-14 (水) 08:41:58
- 2戦目の始まる前に疲労抜けるまで時間置けばいいいんじゃね？ -- 2020-10-14 (水) 11:36:30
- 時間経過による疲労回復はは母校画面にいかないと -- 2020-10-16 (金) 12:28:39
- 途中送信しちゃった。 母校画面いかないと疲労回復は反映されないから出撃中はどんだけ放置しても意味ないはず -- 2020-10-16 (金) 12:30:27
- 潜水6 45出撃25到達 姫撃破0/15 ヲ撃破5/10 ちょっと今月は引きが悪かった感じ -- 2020-10-16 (金) 10:40:30
- Wレが出てくる確率ってどんなもんなんですか？統計データとか… -- 2020-10-17 (土) 13:15:53
- 何度も話題に上がってるから確認しような。自分で統計サイトも見てみような。
この2か月のkcnav上では司令部Lv120 なら綺麗に55%。 -- 2020-10-17 (土) 14:02:43 - よく引き合いに出されるKCNavの統計だと大体55%。サンプル数は多いから個人レベルでの体感よりは圧倒的に信頼できると思うで。 -- 2020-10-17 (土) 14:09:14
- すみません、まだ勝手がわかってなくて。kcnavってところで色々見れるんですね。ありがとうございます！ -- 主? 2020-10-17 (土) 14:36:06
- 何度も話題に上がってるから確認しような。自分で統計サイトも見てみような。
- 潜水６で一日１～２出撃。未だ削り０。うぼぁ -- 2020-10-17 (土) 16:13:35
- ゴリラ編成でなんとか割って二七駆任務やってるけど一向に進まない。高難易度だとわかってやってるけど過去最大級の泥沼でバケツ200飛んだ。 -- 2020-10-18 (日) 00:31:03
- 編成を何度か変えたりもしたがボスはレレ編成しか引かず更には潜水マスでも事故るとかもう滅茶苦茶。削り中に時雨白露も入れてみたけどお話にならず結局5-5着手からとんだバケツが200という非情さ。 -- 2020-10-18 (日) 00:33:55
- うちは金剛・比叡任務を今月やる予定だったからゲージ破壊してたんで、中央下補給入りルートで突破した。ゲージ破壊って大切やなって。 -- 2020-10-18 (日) 09:20:26
- 自分では完璧と思っていても実際はダメダメ編成になってる場合って割とあるから一度編成晒してみた方がいいんじゃないかな。 -- 2020-10-18 (日) 09:33:20
- 駆逐2程度じゃ緩い縛りで人によっては通常ゲージ割編成と同じ(自分がそう)だしWレだろうが勝てない事は無いし編成装備支援のどこかに問題抱えてると思う。 -- 2020-10-18 (日) 10:11:55
- 毎回全員にバケツぶっかけても33周してることになるんだが（実際は一隻だけ大破で道中撤退とかもあるからもっと多いはず）、何回出撃したのん？ -- 2020-10-18 (日) 09:38:36
- この手の数字盛った愚痴こぼす奴は絶対編成晒さない、ということでお察し -- 2020-10-18 (日) 09:54:26
- ゴリラ編成ってなんなんだ？誰にでもわかる表現で書き込んでくれ -- 2020-10-21 (水) 09:19:04
- 先月と今月の落差がでかい、先月はＰマス撤退多数、Ｑ逸れ多数、Wレ編成9割で資材３万、バケツ200飛んだのに、今月はPマス撤退２回、Ｑ逸れ無し、Ｗレ２回と９回の出撃、資材１万未満バケツ３０ぐらいで割れたわ。 同編成、同装備だってのにこの違い、月ごとにそういうテーブルでも割り振られたりしてんのかね？ -- 2020-10-18 (日) 17:31:50
- テーブルも何もここは元から振れ幅の大きい海域だよ。ただ余りにも月ごとで大きく振れるのであれば編成やルートを見直した方がいいかもしれないね -- 2020-10-18 (日) 20:16:02
- 5-5の出撃詳細で燃料表示されてないってやつ、今は表示あるんだけどアプデで修正されたのかな？ -- 2020-10-18 (日) 18:42:17
- Bマス何とかなりませんか・・・？ -- 2020-10-18 (日) 20:05:02
- 敗北回避したいって話なら対潜艦入れればいい。先制雷撃クリティカルがどうにかならないかという話なら先制対潜のタゲ運次第なのでどうにもならない。先制艦５～４隻揃えるわけにもいかないし。 -- 2020-10-18 (日) 20:12:11
- A通ればイインダヨー いいえ、私は遠慮しておきます。 -- 2020-10-18 (日) 20:31:16
- 艦これ始めて約6年。初めて5-5割った。ラスダンなかなか弱編成引けなくて資材1万以上ぶっ飛んだ（ラスダンだけで）。任務減らせたら2度と行かない。 -- 2020-10-18 (日) 23:40:14
- 編成はNelson改加賀改二武蔵改二鈴谷改二大和改熊野改二の重編成。でもルート固定出来るから多少は楽。 -- 2020-10-18 (日) 23:50:46
- 6年やってるならいくつか揃うと思うけど、Oからボス行くとイベント乙くらいになるよ（個人の感想です -- 2020-10-18 (日) 23:55:08
- ↑に同感。自分の体験談になるけどネルソン大和型2の編成だと射程の関係上特殊砲撃を活かしにくいのに陣形や順番の関係上大和型の火力も活かしにくくなってしまってかなり厳しかったので初めてゲージ割に挑戦するなら長門陸奥中央下ルートの方が無難だと思う。 -- 2020-10-19 (月) 16:40:30
- 任務減らしてもまた増えるから来ることになると思う。6年もやってるならもう少し楽にできる編成あると思うからいろいろ試すといいんじゃないかな。自分もネルソン大和型2は向いて無いと思う。むしろ不向きな大和型2が消費資源増大の一因じゃないかな。 -- 2020-10-19 (月) 18:00:41
- 木主：金剛改二丙任務＋二七駆を並行で開始。現在道中大破撤退祭り中ｗ。金剛比叡の攻撃がヲフラ改に全然通んないんだけど、これボス到達しても勝てないんじゃね？ -- 2020-10-22 (木) 00:43:54
- とりあえず書き込むなら実際の装備やらの編成も貼りなさいな みる前から決めつけて申し訳ないけど弱編成引かないと倒せねーって愚痴る戦力の人が、ひとりの頭で考えてその２つの任務同時処理は豪運引かないと無理だと思うよ -- 2020-10-22 (木) 01:06:49
- 多分BFD使ってる前提で Hを優勢以上+対空CIでやり過ごし、ボスに決戦支援ぶつけて単縦特殊夜戦か装甲の良変数引いて殴る感じだろうか。これこそタッチ使えないから比叡を大和型にして同ルートいくとか -- 2020-10-22 (木) 01:20:12
- 金剛任務は駆逐2必須だし白露時雨なら駆逐として十分だし同時進行そのものは大して問題にならないと思うが。ちなみに自分は榛名武蔵intrepidで15回(道中撤退6回)かかった(当時比叡改二とか特殊攻撃とかなかったし)。 -- 2020-10-22 (木) 01:38:49
- 木主：すみませんでした。編成は金剛比叡改二丙加賀改二瑞鶴改二甲で中央ルートです。PマスよりJマスのヲフラ改が鬼門。 -- 2020-10-22 (木) 19:57:08
- す木主：で、下ルート（空母→サラ夜/神威）に変更。1回目でS勝利取れました。みなさんありがとうございました。 -- 2020-10-22 (木) 20:01:40
- 編成はNelson改加賀改二武蔵改二鈴谷改二大和改熊野改二の重編成。でもルート固定出来るから多少は楽。 -- 2020-10-18 (日) 23:50:46
- 潜水艦6隻編成→https://jervis.page.link/48Uv で80戦、4回割ったので書き込みます。 残り1回は白露時雨任務で割れたので4回です。 編成では潜水艦電探4、後期魚雷4本ありますが後期魚雷4本体勢になったのはラスト11戦のみです（3本の時は伊13の後期魚雷→5連装酸素魚雷）。 伊47は改装してすぐ期間固定で使い始め、今月の攻略終了時の練度です。 -- 2020-10-19 (月) 15:09:04
- まず後期魚雷3本時の69戦の内訳。ボス到達24回中割れたのは1回（旗艦ヲ級）。24戦中旗艦ヲ級は8回でした。 また24戦中A勝利1回（旗艦南方）、C敗北3回でした。 ボス未到達の45回逸れたのは11回、2戦目で大破撤退が6回でした。 -- 2020-10-19 (月) 15:09:34
- 次に後期魚雷4本時の11戦。ボス到達5回中割れたのは3回。5回中2回旗艦ヲ級（2回ともA勝利）。残り3回の旗艦南方でも1回A勝利。 ボス未到達6回中逸れ3回、3戦目大破撤退3回でした。 -- 2020-10-19 (月) 15:09:52
- 運のブレもあるとは思いますが後期魚雷4本になってから勝率がグッと上がりました。4本になってからボスをスナイプしたのはすべて運の低い伊13だったのでやはり潜水艦電探、後期魚雷の数が勝負になると思います。 編成では偵察機4機ですが観測機orOS2Uの☆6を用意すれば偵察機3機に減らせるようです。 -- 2020-10-19 (月) 15:10:30
- 長門タッチで強編成の上三人フルボッコにしてゲージ割り おれもやってみたいんだがなかなかうまくいかんのだorz 陸奥のセリフがきれいにはまってるあたりまたうらやまし -- 2020-10-19 (月) 19:09:26
- Pマスはあれか、反航か不利で突破するやつだな -- 2020-10-20 (火) 18:31:39
- 最近Boss前OrBossのWエリレの雷撃であんま大破しないし、優しくなっている気がする・・・まぁ、ナカスの所為で感覚が狂っているだけかもしれないけどさ -- 2020-10-20 (火) 19:00:58
- マジで潜水６で削れるんやな。都市伝説と思っとったで。 -- 2020-10-20 (火) 22:31:51
- 潜水6隻の索敵スコアって73あればいいんですかね？ 別のサイトや割と最近の動画で80以上ってみたんですけど、ここのルート分岐条件だと73以上でいけそうなんですが -- 2020-10-21 (水) 01:39:50
- 73以上でSマスに行けるって理解はあっています。ただ73～80の間は数値が上がるほどSマスに到達する率が上がるシステムなので、最高到達率を求めるなら80以上となります。補足ですが司令部レベル120未満の場合は1~2ほど余裕を取ってあげてください。 -- 2020-10-21 (水) 14:31:56
- 5－5初めて割って、さっそく色々任務こなしてるけど厳しかっただけに報酬の良さに感動。ただサラトガ任務だけは武蔵改二にしないと無理かな?ギリギリまで試してみるけど火力足りなそう。 -- 2020-10-22 (木) 18:32:39
- 補給艦をもっているなら補給艦入り準下ルートの航巡→軽巡をおすすめするぞ。 -- 2020-10-22 (木) 20:01:04
- 木主：で、下ルート（空母→サラ夜/神威）に変更。1回目でS勝利取れました。みなさんありがとうございました。 -- 2020-10-22 (木) 19:59:52
- すみません。間違って作っちゃいました。無視して下さい。 -- 2020-10-22 (木) 20:02:44
- 一応繋げておいたので問題があったら修正してくだされ -- 2020-10-22 (木) 22:12:05
- 道中撤退１度のみで白露任務クリア、長門改二・陸奥改二・白サラちゃん・白露改二・時雨改二・速吸。の大発ルートこれしか知らん。時雨に大発乗せられないので長門さんが引き受けてくれました。ダブレ編成だったけど夜戦でタコ殴りS。道中・決戦支援あり２戦での消費も1,500くらいまぁ支援で大和型使ったけど安いもんやね -- 2020-10-23 (金) 01:28:54
- 大発ルートなんてあるのか…って思って上読んだら、その編成大発載せる必要ないルートなのでは？ まぁクリアできたならいいんだけども -- 2020-10-23 (金) 23:55:33
- 初手Aに行き尚且つ夜戦1回のみの道中３戦ルート通りたいので、つまりACEGILNOSのルートを通ります。大発積んでないと初手Bに行ってしまいますね上の編成（戦艦２空母１駆逐２補給１）だと。だから大発ルートと私は読んでます -- 2020-10-25 (日) 09:27:47
- 大発ルートなんてあるのか…って思って上読んだら、その編成大発載せる必要ないルートなのでは？ まぁクリアできたならいいんだけども -- 2020-10-23 (金) 23:55:33
- ボスが6連続レ2なんだけど…。確率的に1/4096よ。流石におかしすぎん？ -- 2020-10-23 (金) 10:54:26
- 潜水入りレ2を6回連続 -- 2020-10-23 (金) 10:54:52
- 多分1/4を6乗したんだろうけど、割る前の4編成は等確率で出るわけじゃないからその計算間違ってるよ。 -- 2020-10-23 (金) 11:00:05
- でぇじょうぶだ。６連続レ無しも６連続レも６連続パターン4も全部経験したことある。 -- 2020-10-23 (金) 11:23:25
- 普通です -- 2020-10-23 (金) 22:26:32
- ちょっと上でWレは55%って木があるでしょ。 -- 2020-10-23 (金) 23:16:34
- ボスマスでの敵輪形陣はPマスのノマレ同様、アイスのアタリぐらいに考えといた方がええぞ。 -- 2020-10-29 (木) 12:28:23
- Pマス単縦レ１０連続は過去にあった というかいつも単レを引いてるな 通れるのは複縦か白いやつの時だけだわ -- 2020-11-04 (水) 13:51:29
- 損傷艦をピンポイントでダイレクトアタック。やるじゃない(ニコ… -- 2020-10-24 (土) 10:45:30
- 白露任務5-5ゲージ破壊前。武蔵伊勢ホーネット大鵬白露時雨で、もう14連続Wレ＋潜水。間宮＋伊良湖の全キラを途中4回かましたがSどころか1度もボス倒せなかった。泣きそう。 -- 2020-10-25 (日) 05:05:37
- かわいそうだけど素直に割ってからやれとしか その任務に関しては長門陸奥のタッチで突破するのがやりやすいと思うからできるなら今からでもシフトするかかな -- 2020-10-25 (日) 05:41:05
- 大鳳はともかくホーネットと伊勢じゃ火力と耐久が足りなくて厳しい、(準)上から行くなら大和型2装空2に両支援出して殴り倒すのが無難。 -- 2020-10-25 (日) 06:31:56
- 自分も駆逐2編成なら大和型2五航戦2両支援でやってるがゲージ割る前でWレでもそこそこは勝ってる。 -- 2020-10-25 (日) 20:07:04
- 白露任務終わらせてきた。Pのエリレ超えてWレ相手に昼S勝利だった。そのままゲージ割に行って結局道中大破2回のみで終えた。運が悪いと撤退やA敗北が増えるが今月は特に良くも悪くも無い運だったようだ。 -- 1葉? 2020-10-31 (土) 07:10:17
- 長陸奥中央下決戦支援のみでWレ一発クリアだったけどなぁ -- 2020-10-25 (日) 17:56:18
- 勿論編成が上手い場合もあるけど、試行回数が少ないという点で自分が一発クリアできたから楽っていう論法は破綻してるんだよなぁ。毎月ストレート五回で割れてるとかならすごいとは思うけど仕様上ほぼ不可能だし。 -- 2020-10-25 (日) 18:05:53
- 別に楽だとは一言もいってないがね。でも14回も沼る方がよっぽどレアケースだと思うぞ。どの5-5系任務でもキラつけて支援出して2桁超えるなんてそっちの方がおかしいだろ。 -- 2020-10-25 (日) 20:52:35
- 自分が準上でゲージ割りしてる時の編成。まぁ割ってから行くのが安牌だと思うけど、駆逐2隻でもダブレでも全然攻略できますよ。道中なしでボス支援は入れてます。 -- 2020-10-25 (日) 21:47:56
- 水偵6積みの我が弱小潜水艦隊でも割れました。 うれしい -- 2020-10-25 (日) 17:30:01
- 潜水艦ズのでぇ冒険、残りあと1回。毎日チマチマやってるけど中々終わらない。 -- 2020-10-27 (火) 22:07:09
- どうしてもPマスを超えれなくて沼ってる場合、Pマスで長門砲、ネルソン砲を撃つのもありだと思う。ボスマスがWレではない事もあるし単縦陣を選べるメリットもある。そんなの今更といわれるかもしれないが沼って頭が沸騰している時には試してみよう。 -- 2020-10-29 (木) 12:19:25
- Pマス最大の撤退理由がエリレの先制雷撃なんだから攻撃順が先制雷撃を撃たれた後に発動する特殊砲撃では殆ど意味ないんじゃない……？ -- 2020-10-29 (木) 14:04:04
- ある意味、先制雷撃さえ耐えれば抜けれる可能性はだいぶ上がると思う -- 2020-10-29 (木) 17:03:32
- 本当に あの先制雷撃どうにかならんもんかな 今月単レ編成ばかり出てしかも的確に空母狙ってきやがる 自軍の場合もう敵単レだとすでに諦めだわ -- 2020-11-04 (水) 15:35:49
- 一発大破もありえて被害軽微なんて厳しい。なら先制2種で中破した艦への追撃回避のため、エリレとルフラをなる早で潰して全体のP突破率上昇狙いをやってた時期はうちにもあった。そして南方さんおっすおっす（白目 -- 2020-10-29 (木) 14:42:26
- いっぱい枝葉ついてんなー。提督によって、レ（P）嫌いの度合いや南方旗艦嫌いの度合いが違うし、E風嫌いでやわいの連れてる提督もいるだろう。なのでどんな度合いでどの編成でやってる提督向けなのか書いときゃよかったんじゃね？昔の枝は↑の通りだから一部賛同したけど、現在の枝はPとE風が大嫌いなのでO経由（南方旗艦でも徹甲電探ながむつヒャッハー好き -- 2020-10-31 (土) 02:29:21
- Pで何度も追い返されるのは未だBKPSに挑む準備が足りていないから。素直に「P回避ルート」へ迂回すべし。ヲ改を期待するのなら尚の事Pを経由する意味は無いだろ？ -- 2020-10-29 (木) 15:56:44
- P回避ルートこそヲ級期待でしょ、Pマス通過ルートの編成ならたとえWレ編成が来ても特殊砲撃なくても案外倒せる。沼った時の手として提案してみただけです。 -- 2020-10-29 (木) 17:19:24
- 上でも言われてるけど、Pマスで沼るのが嫌ならPマス通らねぇのが一番じゃねぇかな？ 現環境じゃどうやっても開幕攻撃で大破の可能性を潰せないんだし、それを耐えたあと特殊砲撃使ってまでボスに行っても割れないんじゃコストが増えるだけだし 少なくともちょっと指摘されたぐらいで提案しただけだって顔真っ赤にすることじゃねぇわ -- 2020-10-29 (木) 21:27:33
- どこのルート通ってクリアしようが自由だからPマス通りたくなければ通らなければいいだけだと思うよ。私が言いたいのはボスマスで特殊砲撃するだけが攻略ではないということ。4-5の高速ルートでもボス前でネルソン砲撃つ方もいるでしょそれと同じ。 -- 2020-10-30 (金) 17:49:05
- 木主君は頭が悪いのかな？ そら攻略できりゃ正義なんだからなにしようが自由でしょ？ でも偉そうに攻略法と書くならそれがどう有用なのか示さなきゃダメじゃん そもそも4-5と5-5を比較するのはナンセンスだし、だれも特殊砲撃はボスでしか使っちゃダメなんて言ってないよ それなのに何度も何度も偉そうにPマスで特殊砲撃を試して！って言い続けるのうざい -- 2020-10-30 (金) 18:13:17
- そもそも、タッチ使って目的のレ級が確実に沈むわけではないし、うまくいく可能性もあるがその分最悪の場合複縦陣や梯形陣のダメージ低下で余計な被害が発生する可能性もある。まあ、最大の問題は開幕雷撃だし、砲撃戦は当たると痛いが命中稼ぐものが乏しいレ級はそこまで当ててくるものではないよ -- 2020-10-30 (金) 18:14:19
- この木主は頭が沸騰してますねぇ たまげたなぁ -- 2020-10-30 (金) 20:41:13
- 数多の提督がなぜBKPSルートを選ぶのか、それはひとえに『南方レレ編成（ﾊﾟﾀｰﾝ3/4）を倒したい！』から。だから木主殿の編成は…タッチ/一斉射をPで消費して、尚Sに最大戦力を振り向けられる型だから…①長陸奥+武蔵+空母3隻、②ﾈﾙｿﾝ（長々）+空母+武蔵（長）+空母+大和（長）+空母…あたりの重量編成、ということだよな？それなら主張も理解できるよ。有り余る戦力でPの安定化を図る…それも『アリ』だとね。 -- [[固定編成なら…そうねぇ…
]] &new{2020-10-30 (金) 22:30:45};
- Pマス最大の撤退理由がエリレの先制雷撃なんだから攻撃順が先制雷撃を撃たれた後に発動する特殊砲撃では殆ど意味ないんじゃない……？ -- 2020-10-29 (木) 14:04:04
- 今月は潜水６で割れんかった。残りは補給ルートでドーン。 -- 2020-10-31 (土) 16:57:24
- 月が変わるまでにフレッチャー任務を終わらせたい……ネルソンよこせ………… -- 2020-10-31 (土) 23:47:07
- 今から月終わりまでに見てくれる人などいないと思うが編成はダコダサラ加賀伊勢フレサミュ 割後支援アリアリ 空母に全てを託すのみ…… -- 2020-11-01 (日) 00:02:07
- セーフ！ありがとう仕様（リロードまで月内）！フレッチャーは対空CIさせた方がいいです！ -- 2020-11-01 (日) 00:17:20
- 今から月終わりまでに見てくれる人などいないと思うが編成はダコダサラ加賀伊勢フレサミュ 割後支援アリアリ 空母に全てを託すのみ…… -- 2020-11-01 (日) 00:02:07
- 5-5の任務はやめてほしい？無理だね。運営にとって集金海域だからやめないよ。 -- 2020-11-01 (日) 02:36:40
- てか、5-5任務でも何でもいいけど、ここを課金してやっている人ってそんなにいるんかね？少なくとも自分は任務のために課金自体はしてないからその話が全く分からんのだが -- 2020-11-01 (日) 02:57:35
- 5-5程度で課金って… 艦これ課金者って女神でも間宮伊良湖でもなく、母港拡張とネジ課金がメインなんじゃねーの？（RTA走者とか動画配信者とかの特殊なケースは知らん -- 2020-11-01 (日) 03:17:59
- プレイ開始時に工廠とドッグを課金して以降は、6-5用に基地航空、あとは母港と指輪しか課金したことないな。トータルでも3万行ってないと思う。ネジだって1日一回改修ときっちりクエ消化すれば足りないなんてことはないでしょ -- 2020-11-01 (日) 20:33:14
- イベント海域とか期間限定任務とかならともかく、いきなり5-5任務は集金！とか頭大丈夫？ 上の枝でも言ってるけどRTAやらの特殊ケース除けば、艦これなんてゲーム内集金要素ほぼ皆無でしょ かけた時間がものをゆうゲームなんだし、艦娘やら装備やら育成するか、嫌ならやめろって話 -- 2020-11-01 (日) 04:46:53
- 別にやりたくなければ無理してやらなくていいんやで、誰も強制してないし？頭大丈夫？ -- 2020-11-01 (日) 17:36:25
- エアプなんだよ、察してやれ ガチで課金だったのなら頭おかしいけどな -- 2020-11-03 (火) 11:52:07
- 3-5のコメ欄にも「ここは女神必須海域！」って意味の事を言い張ってるの居たけど見た感じエアプというより致命的に知識が足りてない感じだったから一概には言えんかも知れんよ？イベントでもド真面目に「これ明らかに狙ってネタ編成はってるだろ！」って言うのが実はガチ編成で一同驚愕するとかたまにあるし…… -- 2020-11-04 (水) 16:40:23
- 「潜水マスで大破しなくてよかった」「熟練度剥がれなくてよかった」そんな「よかった」探しが上手くなる心を養う海域。そう考えないと気が短い人には厳しい海域（自戒）。ポジティブ思考で行きましょう（自戒）。 -- 2020-11-01 (日) 03:28:25
- よくわかりませんが、詰まっているならイベント海域のように編成さらしてアドバイスもらった方がいいですよ。 -- 2020-11-01 (日) 03:54:58
- 「気が短い人の方が試行錯誤できるから上達が早い」って三平くん言ってたから自信持って頑張ろう！あと元から厳しいから -- 2020-11-01 (日) 09:39:14
- 航巡鈴谷で上ルート使ってて、今月はやけにPマスで鈴谷が開幕大破すると思ったら、エリレの開幕が当たったら大破確定だったのね。知らなかったわ。今はこの編成のように要員入れてゴリ押ししてるんだけど、割に行く度に1,2人召されるのも考え物だから何か改善の方法はないのかな。今月分は10出撃7到達で2人消費だった。 -- 2020-11-01 (日) 04:04:40
- 普段駆逐とバルジ戦艦装甲空母でやっていて無傷からの開幕大破はそれほどないからPに関しては航巡使うよりは安定するって言って良いのかな。 -- 2020-11-01 (日) 08:22:59
- 開幕航空戦なら噴進弾幕すればいいのでは？ -- 2020-11-01 (日) 08:41:47
- 大破確定というか、単縦陣同航戦の場合エリレの雷撃が耐久装甲合わせてぎりぎりストッパーかかる掛からないラインだから大破率が増すけれど、複縦陣や反航戦なら装甲の乱数考慮しないなら中破で耐えれるから深く考えない方がいいとは思う。問題はダメコン使ってもクリア自体はあまり保障されてないボス戦ゆえにそこまでの価値があるかは個人の考えと精神によるんじゃないかな -- 2020-11-01 (日) 08:51:43
- 狙われなかったら、避けたら、交戦形態が違えばって所ではあるけど、今月は7到達の内3回大破してたから特に気になってね。Q3のログだとWレ編成でもゲージ削りは5割超えてて他編成では100％だし、無意味ボス戦よりかはP撤退の方が堪えるから要員払う価値はあると思ってる。どうせボスでの主火力はBB・CVで、要員持ちには対潜しか期待してないから尚のことで -- 木? 2020-11-01 (日) 16:11:21
- 結局木主さんはどうしたいんです？要員を消費したくないとなると道中撤退するしかありませんが、要員払う価値あると思っていらっしゃるならこのままでいいのでは？ -- 2020-11-01 (日) 16:34:25
- １期の頃は空母にダメコン積ませてやってたけれど、2期で航巡に積むのは否定しないがその時点で改善も何もないのでは？できるとすれば精々噴式強襲増やして航空戦絡めて雑魚処理増やし、道中支援でワンチャンエリレ中破に持って行くとか消費抑える限度では？まあ、200円そこらで無題に精神削られたくないから無駄払いなっても価値あると思うならそれはそれで自由。案外消費しないこともあるであろうからあとは自由に判断すればいいと思う -- 3枝? 2020-11-01 (日) 17:21:44
- 要員積む目的が精神衛生な面なので、支出になるのは構わないけど積極的に消費されるのは受け入れがたいって立場。レベ上げや装備改修で航巡自体の回避向上や、航空戦・支援での削り強化でエリレの開幕攻撃力を落とせなかなと思ったところだった。まぁ、致命的に割れない状況ではないから、やっぱり自分の判断に帰結するのは仕方ないわなぁ -- 木? 2020-11-01 (日) 17:54:25
- 今のルートを崩さずに有意な差を出せる方法ってなると難しいですね。エリレの先制雷撃ってキラついててもロクに回避できないって話ですし、支援で中大破まで持っていくのはもっと難しいでしょう -- 2葉? 2020-11-01 (日) 18:16:17
- 今月は①航巡入り編成（上ルート）②駆逐2編成（中央上ルート）③補給艦編成（中央下ルート）の3パターンで攻略してみました。毎月道中・決戦支援ありで攻略しています。結果は12出撃目でゲージ破壊、①1勝（勝率50％：2分の1）②2勝（勝率100％：2分の2）③2勝（勝率25％：8分の2）でした。いつもは①航巡入り編成（上ルート）なのですが、どうしてもボス前での大破は起こるしボスも必勝って訳でもないので色々試してみました。とりあえず③はレ2編成には1回も勝てなかった上に消費も少ない訳ではないので割に合わないかなと感じてます。この海域は攻略中は正直イライラすることが多いですが、このように編成や装備を毎月色々考える余地があるので、いい刺激になりますね。 -- 2020-11-01 (日) 17:29:17
- 次は下ルートでやるのかな？ -- 2020-11-01 (日) 17:44:57
- 攻略お疲れ様です。うちは最近は長門、陸奥、翔鶴、瑞鶴、鈴谷、夕張のWレ編成対応のタッチ編成で①ルートでフル支援ありでやっていますが、大体10出撃以内ですね。以前は駆逐艦2隻入りの②ルートでやっていましたが、Pマス撤退がそこそこあるので任務以外ではやらなくなりました。③ルートは人によって楽だとか色々意見がありますが、うちはまだ試したことがありません。しかしながら一見した所③編成だとWレ編成の時が苦しそうですね。①、②でフル支援が一番手堅いのかなと私は思っています。この海域は今の所、艦これ常設海域で最高難度を誇るだけあって、上手く行かない時のストレスも大きいですが、その反面創意工夫次第で攻略の面白味はありますよね。 -- 2020-11-01 (日) 18:02:30
- クッソシンプルで雑なパスにしてた自分もアレだけど、晒してたデッキビルダーの編成全部消されたわ。 -- 2020-11-01 (日) 19:09:36
- 支援なしの補給艦中央ルート編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-ML2bq4AvpiOBWmfMRoP出撃９撤退１のWレ２回ヲ級３回撃破で〆。今月はかなり運が良かったというか良すぎですね -- 2020-11-01 (日) 21:05:48
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-ML2bq4AvpiOBWmfMRoP なんかおかしなことになってた……orz -- 2020-11-01 (日) 21:11:44
- 今流行り（？）の潜水艦6隻による5-5攻略を試してみました。 攻略回数：10回（逸れ：1回、ボス撃破：5回、ボス撃破失敗：4回、Wレ編成との遭遇：4回、道中撤退：無し、消費量【燃：約4000、弾：約7500、鉄：約300（？）、ボーキ：0、バケツ：11個】） 1～2回目までは零観★10×2で逸れ無しだったのですが、3回目で逸れたので零観★10×4に変えたところ攻略完了の回目まで逸れはありませんでした。 でもゲージ割り失敗が4連続、しかも攻略回数が2桁とは・・・消費が少ないのが救いかなぁ -- 2020-11-01 (日) 21:11:36
- 支援ありとはいえ潜水編成で10回ははやいんじゃないですかね… とゆうかひと月かけてゆっくりやるコンセプトのものでバケツ使ってるのとかルートが必ず逸れる可能性あるのわかってない節あるしもうめちゃくちゃだよ -- 2020-11-02 (月) 21:00:40
- 今月の5-5はいつも通りの、ネルソン、フレッチャー、武蔵、北上、鈴/熊、タシュケントで軽めの道中とフルの決戦支援で、6出撃、6到達、5撃破(S3(Wレ1)A2(Wレ2))の撃ち漏らし1回で消化。油9kと弾は7kずつほど消費。油の消費が多いのは武蔵とネルソンの被ダメが多かったので… -- 2020-11-02 (月) 00:42:39
- 今月は加賀改二の搭載数で夜戦空母化したらどんな感じか？と言う事でこんな編成でやってみた。結果は6出撃1道中撤退(Pマス)ボス5勝利4A1S、ヲ級編成が3回も出たので夜襲があんまり試せなかったけど1S時の潜水艦無しダブレ編成では夜襲カットイン不発なのに400オーバーダメージで旗艦撃破、ラスト1回もカットインで旗艦撃破でした。その後4-5でも試したけど夜襲カットイン多重判定装備でもやはり運改修無し加賀さんでは不発も結構ありますね(デフォ運サラトガだと要員以外同装備で殆ど不発無し) ただ夜攻の搭載数が多く残るからか港湾相手でも不発200オーバーなどカットイン無しでも大ダメージな事が多かった印象でした。戊より1スロ余分に使うけど射程が長になるなど意外と使い分け出来そうかも？ -- 2020-11-02 (月) 03:05:27
- 今月はストレートで突破。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MGLfgLVyaWXirPkOzHW 「最速」に回避補正が無いことを今更ながら学んだので、くまのんには従来の制空補助に加え対潜を担当してもらったが、普通に瑞雲で開幕駆逐潰しを狙った方が良かったかもしれない -- 2020-11-02 (月) 10:15:06
- いつも通り支援なし戦1空3の上固定ルートでP撤退１A敗北1の7回で終了。ボスマス編成内訳はダブレ3ダブルヲー３。現状赤城の夜戦火力がTBMの残機でめちゃくちゃ変動するので光電管搭載彗星ちゃんが欲しくなりますね。 -- 2020-11-02 (月) 21:41:35
- 貼り忘れたので編成 -- 木? 2020-11-02 (月) 21:43:30
- お疲れ様です、先月「お節介」した者です。！撤退1回とは羨ましい。ウチは4回も追い返されました…第一は調整不足ですね…ぜひ観てやってください↓ -- 下木主? 2020-11-03 (火) 15:05:21
- 普段概ね変わらない編成で割ってますが、噴進砲積めない雷巡がKマス航空戦で大破したりすることもままあるので、かなり運がよかったほうですね。Wレに勝てたパターンは２つとも空母がクリティカル引きまくって昼戦で終わってましたし。仮に大破撤退しても支援なしなので徒労感（とキラ付けの手間）が軽くて済むのが支援なし上ルートのよいところだと思います。個人的には航巡の対潜能力が中途半端なので、武蔵の夜偵を水戦に積み替えて航巡にはヘリか零ソを積もうかと思案中です。元々空３は昼戦火力に期待する編成なので無理に夜偵を積む必要はないかなと。 -- 木? 2020-11-03 (火) 23:44:23
- 11月ｹﾞｰｼﾞ全⑩出撃A負け1、撤退4。第一(試作対潜寄り)と第二(手数の鬼)をhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7Fo43hhKuIYs0Y9484南方ﾚﾚ編成と邂逅毎に交代（ヲ改はﾉｰｶｳﾝﾄ）。以下内訳とｽｸｼｮ。 -- 2020-11-03 (火) 14:57:14
- ① P撤退（ﾊﾞﾘさん大破）。 ② 1戦目、第一艦隊、対ﾊﾟﾀｰﾝ4、反航戦。昼1順目加護さん南方ｽﾅｲﾌﾟ!?（318ﾀﾞﾒ）撃沈。直後レ級に大破もらうも赤戊さんが夜襲（512ﾀﾞﾒ）でリベンジ。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305024 ③ 2戦目、ヲ改（…ﾄｲﾚ行ってくる）。 ④ 3戦目、第二艦隊、対ﾊﾟﾀｰﾝ4、同航戦。強襲でハ級2、先制でヨ級を沈め、空爆&雷撃を上3隻に集中できた理想的な流れ。レ級の開幕も回避!?して着任初！の【単縦ﾚﾚ昼完全勝利!!!】 ｽｸｼｮhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305026記念に保存。 ⑤ …余韻に浸ってて…P撤退（加護さん中破。第一なので撤退、第二なら進撃）。 ⑥ …キラ付け忘れた…P撤退（赤戊さん中破）。 ⑦ 4戦目、ヲ改（…3戦目のｽｸｼｮ眺めてた）。 ⑧ …なんか気が抜けた…P撤退（ﾊﾞﾘさん大破）。 ⑨ 5戦目、第一、対ﾊﾟﾀｰﾝ3、反航戦。ツ級3連発で景雲枯らされ優勢取れず。複縦ﾚﾚなのにボロボロ。夜襲もｸﾘﾃｨｶﾙ出ず（177ﾀﾞﾒ）削りきれなかった……ここまでダメダメhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305027なのも久しぶりで…目が覚めた。 ⑩ 6戦目、ヲ改（…第二はﾚﾚ姉妹に嫌われた？）。 -- 2020-11-03 (火) 15:00:39
- あらら地のﾃｷｽﾄと混ざってますね…こっちで。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7Fo43hhKuIYs0Y9484 -- 2020-11-03 (火) 15:47:24
- 第一に調整不足を感じたとのことなので第一艦隊に関して。日向入り空３編成を試したことがないのであくまで机上論のお話になるけど、爆戦（噴進気含む）に頼ったうえで制空値430台は割と不安定だと思った。特にツ級と3回かち合った場合、4割弱で制空拮抗になるっぽい（制空権シミュレータの結果）。改訂案として、夜戦参加艦3隻のうち赤城は夜偵関係なく火力十分だし他二隻は夜偵があっても分の悪い勝負であることに変わりはないので由良さんの夜偵を水戦に積み替えると制空値的には割と安定すると思う。 -- 上木? 2020-11-04 (水) 00:14:39
- アドバイスありがとうございます！ …なるほど制空不安と夜偵遊兵化、ですか…早速由良さんの1枠を水戦／水偵にしてみました(さらに第三艦隊『大人げ無いでしょ、流石に』、第四艦隊『支援しないの?!マジで?!』も追加)。12月はコレで対ﾚﾚ姉妹の勝ち星を競わせてみます！ -- 2020-11-04 (水) 20:35:19
- 難関海域ではあるけどコメント見てると慣れてきた人達ならいろんな編成の実験場みたいになってる感もあるね。 -- 2020-11-03 (火) 17:02:45
- 毎月沼にはまってここにきて編成真似てどうにかクリアしている ここ半年はPマス通らないルートで支援入れて攻略していたけど脳筋編成が良いといわれて先月より試しているけど支援入れない分撤退したときのダメージが少なくてよい -- 2020-11-04 (水) 21:13:39
- クリアできないって事はなくても草臥れる所だからな、何か少しでも楽にクリアできる道はないかって探したくなるのよな -- 2020-11-05 (木) 14:58:49
- 特効とか特殊砲撃とかのキャップ後補正なしでもある程度勝てる海域の中では最高難易度だから色々練り甲斐がある感じはする。最近は大和型とかイベント海域だとほとんど出番無いしなぁ…。 -- 2020-11-06 (金) 20:47:17
- 上ルート胸熱砲で南方ダブレをフルボッコ決まった時爽快感ハンパねえ。 -- 2020-11-04 (水) 22:04:13
- 毎回そうあってほしいものです… -- 2020-11-06 (金) 11:18:53
- 潜水艦6隻編成で今月の途中経過26戦0勝 少ない回数で割ってる人は支援いれてるんだろうか？ でも支援いれるなら資源の安さの利点が損なわれる気がするしどうなんだ？ 支援ありでもバケツ消費0が現実的なのは良さそうだけど -- 2020-11-05 (木) 03:33:49
- 入れたり、いれなかっかり。自分のところは入れない方が良い結果。現在出撃１３回で、ゲージ３削り。 -- 2020-11-05 (木) 04:47:47
- 潜水艦編成は支援の有無よりも増設と逆探カットインのできる魚雷を何本持ってるかが大事な気がする。特に逆探カットインが狙えないならかなり苦しいと思う。 -- 2020-11-05 (木) 09:00:43
- 潜水艦にしている時点で十分安くなっているのでは。支援の有り無しは他編成でやっても同じ。コストをかけて到達率と撃破率を上げるかどうかの天秤でしかない。潜水艦なら支援なしでいける、ていう話はよく出るが、実際は色々と説明が省略されていると見た方がいい。 -- 2020-11-05 (木) 15:47:58
- 木主です 潜水電探、後期魚雷4本で運改修なしでこれだからふだんの中央下ながむつルートだと支援なしで10戦いかずに終わるからかえってコストかかってるかなって 個人的に特別な任務で条件厳しくない限り通常海域で支援はだしたくないし 自分の出撃したデータみてみるとボス到達率自体がおおよそ4/10前後になる計算だった -- 2020-11-05 (木) 17:07:20
- 一応付け加えておくと穴空いてる潜水艦は過去のイベ海域で使って空いてる2隻のみ 索敵用の水上偵察機は4機 2.3戦目の駆逐、軽巡は狙っててもけっこう撃ち漏らしてること多いかなって印象はある ボス到達時小破までしかいないのはあんまり記憶にない -- 2020-11-05 (木) 17:13:08
- ここ数ヶ月は潜水6でゲージ割ってきたけど、今月はツが大暴れしてボスまでたどり着けない泥沼と化した。というわけで久しぶりに大和武蔵鶴姉妹鈴熊にフル支援もつけて全力でゲージを叩き割ってきた。すげー気持ちよかった。 -- 2020-11-06 (金) 11:09:51
- 同じく先月道中9撤退でゲージ割り、今月既に道中33撤退でゲージ２回しか削れていない、フレの範囲なの？ -- 2020-11-06 (金) 20:07:17
- うちも今月はA敗北やら撤退やらで2桁出撃で資源が2万ほど飛んだ。割り後の27駆任務も索敵が厳しくて何度か出撃しなおしやら撤退やらでかなりの沼り様で、久々に5-5のいやらしさを思い知らされた。 -- 2020-11-06 (金) 21:14:51
- 同じく先月道中9撤退でゲージ割り、今月既に道中33撤退でゲージ２回しか削れていない、フレの範囲なの？ -- 2020-11-06 (金) 20:07:17
- ヲ改編成で割れんかったら (´·ω·`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ってなるな。潜水艦だと猶更。 -- 2020-11-07 (土) 01:19:21
- kcnavで潜水編成のボス到達率見てみると40%弱ぐらい。ボスでヲ改編成を引いて70%勝てると仮定するとゲージ削れる率は12.6%。ゲージ割るには40出撃ぐらいかかるってのが平均なのかな。 -- 2020-11-07 (土) 02:06:14
- 適当な概算だけど、支援入れてボス到達60%ヲ改勝利90%と見積もって撃破率24.3%/平均20出撃ぐらい。遠征が丸1日つぶれると考えると支援は割に合わない気がする。個人的な感想 -- 2020-11-07 (土) 02:42:20
- 個人的な感想で言えばまず余計に20出撃もする時間の方が勿体ないと思う。 -- 2020-11-07 (土) 19:07:21
- 何？潜水６は一か月かけてやるものではないのか！？ -- 2020-11-08 (日) 00:34:51
- 適当な概算だけど、支援入れてボス到達60%ヲ改勝利90%と見積もって撃破率24.3%/平均20出撃ぐらい。遠征が丸1日つぶれると考えると支援は割に合わない気がする。個人的な感想 -- 2020-11-07 (土) 02:42:20
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MLXQFY8bMqHzCFJZyyc 初戦の潜水マスで負けたくない＆支援を出さずにクリアしたいの方針でテスト編成。Kマス被弾からのPマス撤退が二回、Qマス逸れが四回あったがクリア。制空及び対潜の都合で瑞雲立体攻撃、射程を中で他の艦の攻撃を邪魔しないようにしました。カスダメだからとバケツを惜しんだら大破を喰らったので、短時間攻略には向かない編成だなと思いました。 -- 2020-11-08 (日) 06:28:58
- https://jervis.page.link/wy59の潜水6隻編成で挑戦中 現在74出撃2割 やってた感覚的にやっぱ開幕魚雷でもっと確実にツ級とかの対潜艦潰すためにも穴開けて魚雷増やして開幕の撃滅力上げるしかないのかねぇ -- 2020-11-08 (日) 21:03:03
- なんとか割れたので追記 https://jervis.page.link/wy59 ついでに編成張り直し、支援は一切なし 結果は102出撃、ボス到達32回、旗艦ヲ級編成14回でした ボス夜戦までのした時でも消費は燃料72、弾薬107なのでこれでも安いっちゃ安いのかな？ ただ時間はすんごいかかるね -- 2020-11-10 (火) 19:04:23
- 中央下ルートで補給艦編成を使う場合はみなさん速吸を使ってるんですかね？ 神威改母に制空補助＋対潜でどうにか組めないかなと考えてるんですがちょっと難しいですね… -- 2020-11-09 (月) 17:31:55
- うちは速吸は燃費悪いから育成してないから使う時は基本神威だけど、補給ルートなら神威は制空補助に徹した方が良いと思うが。神威に戦力期待できる場所じゃないし -- 2020-11-10 (火) 08:55:40
- 先に神威がLV99になったのもあるけど今はもっぱら速吸です。どっちも水戦ガン積みの制空補助なんだけど神威だと補給艦ルートで組み込めるようになる空母1隻の射程をかなりの率で阻害してたので射程中が非常に邪魔でした……装甲の点では神威の方が優位ですが正直どっちも柔らかすぎるので先に空母が動いて数を減らす方が安定しましたね -- 2020-11-10 (火) 12:39:42
- 雪風任務、火力・雷装がMaxじゃない状態だったが、ネル・タッチで中央下ルートを偵察がてら支援無しで試したら、運よく弱編成引いて一発クリア出来て震えた！残すは4-5のみ。 -- 2020-11-15 (日) 01:22:19
- やっと改二にできたのでゲージ割ってから挑戦しているけど 潜水マスで大破が繰り返されている なんの呪いだ キラ付けが無駄になり続けるのは堪えるな -- 2020-12-30 (水) 17:55:37
- いつからかここのボス戦に入るときは「輪形、輪形、輪形、輪形」と唱えるようになった。 -- 2020-11-15 (日) 09:07:12
- 初挑戦のゴリ押し重量編成。E風1回だけのS勝利5回でクリア。内Wレ3回。逸れまくって嫌になるまではこれでしばらく行こう -- 2020-11-15 (日) 10:26:29
- 重量編成なら増設はバルジの方がオススメかな？艦によってはエリレの開幕雷撃大破率が大きく下がったりするので大破率計算機とかも使ってみると便利かも -- 2020-11-15 (日) 12:51:48
- これでS勝利5ってどうやって潜水艦倒したの？ -- 2020-11-15 (日) 13:13:53
- 加賀さんが護だから、潜水攻撃すると思うよ -- 2020-11-15 (日) 13:29:10
- 参考にしようと思ったら消されてるっぽいですね…？ -- 2020-11-15 (日) 13:37:35
- ええなあ。他のＥＯ終わって任務のために突破と、武蔵改二入り戦４空２で６出撃、撤退３逸れ２Ａ１（１０残し）で今月はあきらめた。イベント前だというのに無意味な出撃と修理で資源を無駄にしただけ。キラ付旗艦の武蔵が大破せんといて -- 2020-11-16 (月) 15:55:30
- うちも似たようなもんです 今月は特に酷い戦歴 １０出撃で１回しかボスに行けず 逸れ３Kマス大破1Pマス大破5ですよ Pマスは単縦編成ばかりでエリレのやろうピンポイントで空母狙ってきやがる 今月は流れが悪いから放置しようか検討中 -- 2021-01-08 (金) 09:35:16
- か…勝てぬ、勝てぬのだ！！ 潜水６で南方に勝てぬのだっ…！！！ -- 2020-11-16 (月) 00:53:16
- これ（重量編成）を渡しておこう 南方に勝てぬ時つかうがいい -- 2020-11-16 (月) 03:58:28
- 任務の編成縛りでS条件だけはやめて欲しい、割らないとまず無理だしこれだけ毎月5-5S条件の任務ぶちこまれたらもはやエキストラじゃない通常海域やんな -- 2020-11-16 (月) 14:45:33
- 「割らないとまず無理」とかエアプ丸出しやん -- 2020-11-16 (月) 15:21:54
- んなこたーない。俺は5-5好きではないから、今回の雪風時雨任務も含めて基本的には割らない状態で任務達成しているし、達成したあとはゲージほったらかし。 -- 2020-11-16 (月) 15:37:27
- 10回ぐらい試行すれば編成縛りの割る前でも1回はS取れるよ、ただそのあとゲージ放置するよりは割って勲章貰った後に楽にやる方が得かなあって感じ。まあ初めて１年程度では装備も艦も練度も何もかも足らんので無理だと思うが。 -- 2020-11-16 (月) 15:54:34
- 上の枝だが、大破撤退含めた出撃回数ならともかく、ボス戦はたいてい1回か2回の試行で終わってるよ。10回もかかるようなら割るに決まってる。 -- 2020-11-16 (月) 17:13:01
- 汎用の攻略ページなので「俺は出来る」では意味がないし見る方も役に立たぬと思うよ。 -- 2020-11-16 (月) 17:43:10
- ではエアプの愚痴でしかない「割らないと無理」に意味があると？ 5-5は単発任務の時しか行かないけど、ぜかましかととねこのコピー＋決戦支援＋全キラで、出撃5回以上かかったことは一度もない。 -- 2020-11-16 (月) 18:19:13
- いや俺も割らずとも出来ると書いてるよ、ただ各提督で練度も装備も違うから全員がそうできるとは限らない点は考慮しないと、それをエアプ呼ばわり始めちゃったら攻略Wikiの意味が無いただのikiり場になっちゃう、ゆえに煽る言葉は極力控えた方が良いかと。 -- 2020-11-16 (月) 18:46:49
- 丹陽でやれだったらちょっときつかっただろうが雪風の状態で行けるから生き残れば夜戦FA出来るし任務としては難しくないと思うわ -- 2020-11-17 (火) 16:45:10
- 丹陽の論者カットインで普通に落ちたぞ？ -- 2020-11-18 (水) 09:07:09
- 上の木とかS勝利任務でるたびに沸くやついるから書くけど、S勝利が難しいプレイヤーもいれば簡単なプレイヤーもいるんやで？ それは単にどれだけプレイしたかの差でしかないわけで イベ海域で甲に挑む戦力じゃないやつが甲に挑んで難易度下げろと言われてるのと同じくまだはやいんだよ 任務なんだから急ぐ理由もないしな 急ぎたいなら任務をクリアできる戦力揃えるこった -- 2020-11-16 (月) 23:09:32
- 同感ですね。5-5は確かに難しい海域で運も絡むけど戦力がある程度整えさえすれば、決して無理な難しさでは無いとは思う。編成縛りの攻略は一層難しさは増すが、挫けずチャレンジするのみだろう。イベントの最終海域甲難度に比べれば理不尽さも少ないし絶対無理な難度では無い。艦隊強化していけば誰でも必ず勝利出来るので頑張って欲しい。うちはゲージは毎月割っているが今月は久々に10出撃以上となった。非常にその時々で振れ幅があり、いまだに毎月様々なドラマがある。まあゲームなんだから自由に楽しめば良いのだ。 -- 2020-11-17 (火) 17:48:54
- 沸くやつは大概、Sできる戦力はあるのに編成がおかしい場合多い印象だけどな… -- 2020-11-18 (水) 09:38:23
- 戦力足りない人でも編成のノウハウ分かってるなら自分の戦力が足りてないこともわかるだろうしなぁ。基本愚痴るのは編成が苦手な人かクソ乱数に耐えられない人。 -- 2020-11-19 (木) 21:31:36
- まぁつーてもぜかましでも5-5任務攻略は「任務編成でレ級編成を倒すのは、かなり無理があることが多いです。基本的にはゲージ破壊後に、挑むようにしてください」と赤文字で注釈入れてるぐらいだしやっぱ割らずにやるのはかなりキツイで、割らずに任務余裕ってかなりの上位提督限定じゃねえかな。 -- 2020-11-20 (金) 03:20:42
- かなり上位ってどの程度を想定してるのかはっきりしないけど主要艦を改二クラス揃えられてそれなりの装備があってきちんと編成組めてしっかり支援出しとけばいけるから任務編成にもよるけど駆逐2程度の制限ならそこまで限定はされないと思うが。 -- 2020-11-20 (金) 09:26:03
- そもそも木から論点ズレてるやろ、割る前から楽々クリアできるなんて言ってないし 攻略サイトならここのコメントよりひっでぇコメント付きそうだし5-5任務関連ならどうであれ弱体化する割ってからの任務攻略を推奨するでしょ -- 2020-11-20 (金) 13:28:44
- 割ってなくてもボス弱編成引けば勝てるよ。ただそれだけの海域。この海域嫌いだから任務分しかやらない -- 2020-11-22 (日) 04:00:32
- 弱編成引くまで任務縛りで苦行とかないな。さっさと割ったほうが早い。割りゃ、ダメコン強行軍で1発。（まあダメコン発動したことないけど、何度もやり直すほうが面倒くさい） -- 2020-11-22 (日) 08:04:45
- いや割るまでに弱編成引く方が早いからやらないね俺は。割る前提の方がよほど苦行だわ。まあこの辺は人によるだろうから -- 2020-11-23 (月) 10:52:11
- 木が個人の感覚だけで5-5はクソだとか苦行だとかいちいち喚くなゆうとるのに枝に喚くやつが沸くのかぁ、たまげたなぁ -- 2020-11-23 (月) 15:06:18
- 木に枝や葉が従う理由がない。 -- 2020-11-23 (月) 16:58:42
- 人の意見をいちいち喚くとか表現してる時点で平静な意見では無いわなｗ -- 2020-11-26 (木) 00:49:48
- 支援なしで最少で突破したことがある編成と全く同じで、今月は１０回以上出撃して１回しか減らせなかった。プレイ時間が増えて簡単なプレーヤーから難しいプレーヤーに強制的に変更させられるクソ海域に、編成縛りＳ勝利任務入れるなという、真っ当な意見の何が問題なのか分からん -- 2020-11-29 (日) 22:30:52
- ここは道中やボスの編成上戦果が安定しない海域なだけで、強制的に変更させられているとかはないよ -- 2020-11-29 (日) 22:51:12
- 今月は珍しく5-5を割ってたから、余裕を持って雪風任務へ。ボス3連続T字不利、潜水艦が沈まない‥ -- 2020-11-19 (木) 20:32:09
- ままならないすなぁ…… 割った後唯一メンド臭くなるのが潜水艦の地味パワーアップというね 俺は割る前割った後かかわらず気持ち対潜重点して臨む だから一番萎えるのは潜水艦いなくて複縦Ｗレカスのパターン3 -- 2020-11-19 (木) 20:53:32
- 割った後なら補給艦入りか戦艦2の中央下ルートで長門陸奥の一斉射編成がおすすめかも？補給艦入りなら長門、陸奥、正規(装甲)空母、時雨、雪風、補給艦とかで戦艦2なら長門、陸奥、航巡2、時雨、雪風とかになるけど道中エリレも居ないし一斉射狙いで斜め陣形選ぶから対潜火力が出るようになるし補給艦ルートなら空母に彩雲入れるからT字不利も出ないよ -- 2020-11-19 (木) 22:42:53
- 補給艦は試したことなかった、今度やってみます。T字不利3回のあと反航戦3回で開幕に対潜時雨を潰されるのが続いて、結局同甲専 -- 2020-11-20 (金) 00:44:16
- （投稿失敗）結局同航戦を引くまでS勝利できなかった。ゲージを割る戦力はあってもS勝利はもう少し工夫が必要、という例です。 -- 木主? 2020-11-20 (金) 00:47:57
- 潜水艦が原因なら対潜哨戒支援送ればいいのにとこの手の話題で思う事 -- 2020-11-20 (金) 10:50:11
- クオータリーランカー。つまりとにかくボスに行けばゲージが減らなくても戦果を稼げる。Pマス梯形陣とかPマスネルソンタッチとか試したけど、今月は一度もPマス撤退せずにゲージを割った。イベントで使う運を先取りしてしまったのだろうか…… -- 2020-11-20 (金) 00:28:37
- 雪風任務で来たくないけど来た。それでいきなりレ級2隻パターンの速攻雪風大破で意気消沈してたらあれよあれよと下3匹倒しそこで長陸奥砲発動とか夢のような展開で瞬殺。1回目で支援なしでたまげたなぁ・・雪風が被弾役に徹したのが功を奏した感じ -- 2020-11-20 (金) 11:38:04
- ここのPマスの分岐って、潜水艦を含んでいて索敵スコアが80以上の時と73～79の時で到達率に差はあるんですか？ -- 2020-11-22 (日) 23:02:24
- ここのコメントでみた情報だけど -- 2020-11-23 (月) 05:06:04
- 途中送信 73以上から到達はできるけどより索敵値が高い方がボスに行きやすくなるらしい その最大が索敵80だと 先月も同じような質問あってそれを書き込んでるだけだからソースはわからん 確かな情報なら潜水攻略のとこにでも到達率の差のこと言及してもいいかもね -- 2020-11-23 (月) 05:09:00
- 今月１発目で引きが良かったから安心していたらあとは風ばかり吹いてボスに行けん 索敵値が足りないんだなぁ あと何を追加すりゃいいんだ？ 手持ちの装備で高レベルの装備もうないや -- 2021-01-07 (木) 20:41:19
- 重量編成で逸れる率もう少し下がらんかな？という気持ちと エリレの初手雷撃で大破喰らわない乱数をどうやったら引けるか知りたい まぁ補給船ルート使えばいいだけの話なんですが -- 2021-01-10 (日) 20:29:59
- ここのコメントでみた情報だけど -- 2020-11-23 (月) 05:06:04
- 加賀、雪風改二実装と聞いて、イベントで警戒陣が戻ってくるタイミングだから以前から実験的に試していた下中(大発)ルート[ACEGILNOS]の戦艦2+空母1+駆逐2+補給1編成、サンプルがてら置いておくよ。大型艦枠に空母入れるなら対潜駆逐+夜間空母か魚雷駆逐+加賀護のどちらかだろうがインパクトのある後者を参考例に挙げておいた。5-5で長陸奥を使う場合(レ級2編成想定)、基本形は開幕で駆逐を落とすことだから加賀護はジェットを使うことでその形を作りやすくできる。当然この編成パターンはリスクありきだから博打の色合いはある。後はこのルート自体、索敵・渦潮の影響を考え電探、彩雲の選択をすることになるかな。 -- 2020-11-26 (木) 22:28:33
- 雪風が4番艦なのには理由があります？ 加賀護や神威のカスダメを与えた後の方が旗艦撃破しやすそうに思えるんですけど。 -- 2020-12-01 (火) 09:45:46
- 陸奥長門アトランタ鈴谷雪風時雨。パターン３で昼戦クリア（支援込）。何も弄らずで十数回ほどパターン３とやって全然ダメと思ってたら、これだもの。何の参考にもならへん -- 2020-11-28 (土) 13:09:28
- ようやく水６でおーわたぁ。一日１～２出撃で28日。まぁこんなもんか。 -- 2020-11-28 (土) 23:45:22
- 5ー5難しすぎひん？w皆どの編成で攻略してるですかい？教えて頂きたい。 -- 2020-11-30 (月) 05:36:13
- 俺はNeison/熊野改二/武蔵改二/駆逐/鈴谷改二/駆逐でここのところ任務のためしぶしぶ毎月ブチ割ってますね 支援は決戦のみ激重で。ボス戦制空捨ててますけどWレ編成でもS勝利狙えます ちな武蔵改二を伊勢改二にすると制空面は安定しますが、ボス落とし損ねるリスク増えます(本末転倒) この編成のメリットは「『駆逐二人入れて5-5でS勝利取って？』っていう定期的うんち任務」に対応出来るところです。駆逐艦娘の片方は連撃火力高め＆出来れば対空CI、もう片方は対潜特化にすれば誰でも対応出来ると思います デメリットはNelson必須なところと、2戦目Wヲ編成引くとメンドくさいところ。ボス戦でタッチ不発だとｸﾞｯﾀﾞｸﾞﾀﾞになるところです。武蔵が健在なら何とかしてくれること多いですが -- 2020-11-30 (月) 06:54:16
- (うんち任務とは何のことだ...？)自分は長門/陸奥/鈴谷改ニ/夕張特/夕立/フレMk.Ⅱの両支援で中央下ルートですね。メリットは道中撤退がほぼ無いのと軽巡か駆逐に対潜装備を持たせることでボスSが取れるところ、デメリットはボス戦が長門陸奥の特殊砲撃次第なのと支援のキラ付けが面倒なところかな。ちなみにこの編成で１年ほど回しているけど、平均7回弱でゲージ破壊できています -- 2020-11-30 (月) 08:01:29
- 追記:Wレ相手の勝率は33戦26勝7敗の約8割です -- 2020-11-30 (月) 08:20:37
- え？5-5で駆逐２入りS勝利任務とかうんち＝面倒じゃないです？ まぁ2枝さんの勝率見るにあたりそんな任務はうんちでも屁でもないですかね 俺もぽいぬとフレⅡが割る間駆逐のレギュラーですが胸熱砲だとボス戦ナナメですよね？複縦＝ネル余タッチと陣形的には大差ないのかな -- 5-3と5-5はうんちだと思う1枝? 2020-12-01 (火) 23:08:38
- 陣形的な差は「砲撃：複縦0.8>梯形0.75で複縦有利・対潜：複縦0.8<梯形1.1で梯形有利」といった感じかな -- 2020-12-01 (火) 23:22:10
- 一斉射の2.6倍とNTの２倍の差の前では複縦梯形の倍率差は些末なものでしかない。長陸奥のほうが素の火力が高いから陣形補正込みでもそこまで火力差でないし。ついでに中央下でNTしようとすると参加艦に１隻低火力艦を混ぜざるを得ない場合が多いので３発の合計火力で考えても一斉射のほうが上。あとは参加艦が少ないおかげで航空戦・雷撃戦で砲戦開始前に参加艦が損傷している可能性が低い。とかなんとか色々理由はあるが個人的には中央下なら一斉射のほうが安定して勝てると思うよ。 -- 2020-12-10 (木) 23:29:47
- ウチは、やまむさしょうずいすずくま、今月はエリレが荒ぶって連続撤退中… -- 2020-12-01 (火) 09:05:48
- ヲマス撤退2、レマス撤退7、ボス倒しきれず2、で終了、沼ったわ。 -- 2020-12-02 (水) 13:17:40
- ｻｳｽﾀﾞｺﾀ+鶴姉妹+加賀護＋鈴or熊＋夕張特 で接触と開幕マシマシ支援ナシナシで。 潜水艦編成でも1巡目の夕張までには潜水艦落とせるのでS勝利も普通に取れる。（Wレ相手は夜戦次第でS取れることも） -- 2020-12-01 (火) 09:40:29
- 戦１空３航巡雷巡支援なし。方向性は↑の人と多分同じ。空母３はクリティカルが強力なのでぶっちゃけ夜戦より昼戦でいかに南方やレ級相手にクリ引けるかのほうが重要だと思う。特殊砲撃起用する場合もそうだけど結局はしかるべき火力がしかるべき敵に向けられるかどうかでしかない。そうするためにたいていの人は支援入れたり開幕厚くして随伴払いするわけで。ボスマスの話じゃなくて上ルートでPがきついって話なら戦艦空母にバルジ積んで大破率下げたりすればいいんでない？ -- 2020-12-01 (火) 15:29:36
- 今月はPマス撤退１の６回で終了。ボスマスはWレ３Wヲ２。やっぱりPで航巡雷巡が狙われないと楽だわ。 -- 枝? 2020-12-05 (土) 15:55:40
- 武蔵改二/大和改/五航戦甲(噴式2)/先制対潜駆逐/駆逐+両支援で戦艦空母にバルジ。Wレ相手でもある程度はS勝利できるので駆逐2S勝利任務でも割らずに終わってる。今は任務で出た時しか割ってない。 -- 2020-12-01 (火) 18:04:05
- 2ヵ月ほど前から勲章欲しさでで毎月攻略中。大和/長門/翔鶴/赤城/加賀/日向 の増設バルジでごり押し。日向は上2スロット対潜、残りに艦戦積んで完全にサポート役。支援は道中のみ。ボス支援はなくてもWレだろうがどうにかなる。ポイントとしては空母で射程長にするのは一隻だけで十分。（Pマス、ボスともに戦艦級は上３隻までなので）一番の敵はQ逸れだけど諦めるしかない。今月は出撃１５、K撤退１、P撤退１、Q逸れ８で散々だった。（燃料-13K、 バケツ-30個程度） 任務消化時は割った後に補給艦ルート（フル支援）かな。 -- 2020-12-01 (火) 21:54:20
- イベ中は旗艦から順に夜襲空母（赤城戊か加賀戊）、航巡２、装空３の道中輪形陣で支援なしに割と楽に割ってる。制空は航巡に３スロ水戦で補助しつつ、空母はＦＢＡ。全員穴バルジだけど道中警戒陣だから事故も少ないからイベの時期だけはこれでやってる -- 2020-12-04 (金) 14:46:52
- 輪形陣と警戒陣どっちやねんって言うｗ(まあわかるけどね) -- 2020-12-04 (金) 15:47:51
- 某攻略サイトの長門/陸奥/赤城/加賀/鈴or熊/夕張のテンプレ。Pのエリレ雷撃で大破したら決戦支援も何もあったもんじゃ無いので割り切って支援無し。後は（今のところ）時間が解決してくれる。 -- 2020-12-04 (金) 20:24:59
- ↑の者だが今月は沼りに沼りバケツ158個消費…。教訓：極力支援は出しましょう。 -- 2020-12-05 (土) 03:20:39
- 大和型２＋正空(装空)２＋航巡or軽巡or駆逐２で毎月攻略してる。支援は無し。ボスでレレ編成が出た場合は基本勝てないので、ヲ改ボスが出るまでひたすら回す。道中は全部事故マスしかないので祈り続けるのみ -- 2020-12-07 (月) 10:51:19
- 大和型２＋正空(装空)２なら支援いれえば、安定勝利とはいかんでもそこそこ勝てると思うが？ -- 2020-12-09 (水) 09:34:28
- 支援出すより道中含めて祈って回数増やす方が好みなんでしょう。自分は支援出す派だけど実際駆逐2でもWレ相手で勝ちを期待できる。 -- 2020-12-10 (木) 20:04:22
- 提督「さて、いよいよ５－５ラスダン！大体、ダブルレ級が来るだろうなぁ。かかってこいやゴラァ！！！！」（しかしレ級は来なかった）提督「……。じゃあ代わりにヲ改の全てを奪うね」 -- 2020-12-10 (木) 19:22:29
- こちとらボス到達8回中8回Wレで今月沼りまくってますよ…（2回S勝利できたが… -- 2020-12-21 (月) 09:50:14
- ゲージアイコンはレ級、ボス到達時のシルエットは南方、実際のボスは（場合によっては）ヲ級改ってなかなか特殊な感じがする -- 2020-12-17 (木) 18:18:11
- 何とかゲージ割ろうと思って出撃 いきなり風吹いて終了 重量編成はこれがあるから萎えるんだよね -- 2020-12-29 (火) 17:30:34
- あかんなぁ ４連続逸れとる 索敵値も盛っているけどなぁなんでだろ ついてないからか -- 2020-12-29 (火) 18:40:01
- ようやくゲージ破壊 逸れまくりからパソコン変えてみて再チャレンジしたところボスに行けるようになった 以降は逸れなし Pマスも中破にはなるものの運よく撤退無し ネルソンタッチ仕様武蔵大和日向瑞鶴赤城戊編成支援無しです -- 2020-12-29 (火) 21:54:23
- あかんなぁ ４連続逸れとる 索敵値も盛っているけどなぁなんでだろ ついてないからか -- 2020-12-29 (火) 18:40:01
- サラ任務クリアしたのでメモ。編成はサラMk2/赤城改二/加賀改二/夕張特/綾波/フレ。ボスのみ支援あり。艦載機は上からサラ：村田天山/友永天山/岩井/烈風、赤城：彗星二二（熟練）/烈風６０１★10/流星改（一航戦熟練）/烈風１１/５２熟練★10、加賀：彗星二二/岩本★10/流星改（一航戦熟練）★2/５２熟練★10/彩雲偵四★2。ボスゲージ割後の輪形編成相手に制空優勢。Pマスは警戒陣で耐える選択をしたけど悪手だった感。とりあえず出撃４回で終わってよかった。今イベのE4乙ラスダンを経験してしまうと5-5も癒しに感じてしまう・・・ -- 2020-12-29 (火) 22:30:55
- 先月奇跡的に初攻略できてすきあらば今月もと本体も支援も念入りにキラ付けして何度か挑んだけどここまで道中大破15ボス到達3でゲージ1しか削れなかった。。。そして今日最後に挑戦中だけど５連続道中大破中、さすがの難度だ。まだまだ精進しないとなぁ -- 2020-12-30 (水) 11:08:02
- ここは運がものいう海域ですから 仕方ないですね 当方普段は１０出撃以内に片づけていますが今月は２桁越しても1回しかボスに行けてません いい乱数が引けるのを祈りましょう -- 2021-01-09 (土) 16:05:25
- やっぱ逸れ覚悟の重量編成が正義だわ、長門タッチ頼りの中央ルートだとタッチ不発や２戦目の空母戦での大破はまぁ仕方ないが、潜水マスでの大破がそこそこ多くて萎える。重量編成ならボス前レ級もそれほど脅威じゃないしボスでレ級×2引いても殴り倒せて気分爽快や まぁたまに負けるけど -- 2020-12-31 (木) 17:29:16
- 支援なし重量編成真似てるけど今月は特に引きが悪い 風が吹きまくり 道中大破出まくり やっとボスに辿り着いてもWレ編成に大破量産されるわ 今日はついていないみたいだから諦めた 結局一つも削れず 何の成果も上げられませんでした -- 2021-01-07 (木) 22:50:17
- 今月もいつも通り戦１空３航巡１雷巡１の上固定ルートで終了（編成）。Pマスにて複縦反航戦かつ航巡雷巡が狙われないデレパターンが多く撤退無しのストレートで終了。ボスマス内訳はWレ４（潜水あり・なしが２回ずつ）に対して昼S２夜S１昼A１（レ級一隻残し）とヲ改一隻編成１（昼S）。先月熊野に瑞雲を装備してBマス対戦させた結果カ級すらまともに処理できなかったため対潜ヘリ積んで火力強化（同航時カ級確殺、エリートカ級確定中破）。ただ割った後に優勢時の触接率がかなり低いことに気づいたので、来月は瑞雲下して零偵乙熟練に替えるつもり。 -- 2021-01-02 (土) 11:18:26
- あと今回噴式強襲でエリレが小破→航空戦で中大破の珍プレイを２回ほど見た。今までちゃんと計算したことなかったけど景雲はクリ引けば普通に３桁ダメ出せるんだなぁ。 -- 木? 2021-01-02 (土) 11:21:21
- 景雲のクリティカルは舐めてはいけない、たまに4-5とかで使っててボスマス噴式強襲がル級改flagshipをワンパンしたりして「おっほ！」ってなったりするｗ -- 2021-01-02 (土) 13:29:46
- 贅沢言わないから毎回デレてほしい。 -- 木? 2021-01-02 (土) 14:06:59
- 今回珍しく真面目にSSとって消費記録してたの忘れてたので。燃：4464 弾：2564 鋼：6540 ボ：1762 バケツ：18 噴式機使ってる関係で鋼材の消費が激しいですね。ちなみに今回は武蔵が殆ど狙われなかったので（一回だけ大破）、燃料と鋼材は普段より若干軽めです。バケツは武蔵以外はカスダメでもぶっかけるようにしてますが、さすがにもったいないので入渠前に1-1へキラ付けに出してます。 -- 木? 2021-01-02 (土) 14:05:26
- あと今回噴式強襲でエリレが小破→航空戦で中大破の珍プレイを２回ほど見た。今までちゃんと計算したことなかったけど景雲はクリ引けば普通に３桁ダメ出せるんだなぁ。 -- 木? 2021-01-02 (土) 11:21:21
- ヨ級フラグシップとかいう存在が第1戦であらわれるせいでどうやってもボス到達の安定感をだすことができない -- 2021-01-02 (土) 16:25:15
- Kマスのヲ改フラもたいがいだよ バルジ積んだ武蔵を平気でワンパン量産するんだからね あと1つでクリアだがレの字とヲ改フラに追い返されつつ急けている すでに６出撃でいまだボスにつけん 運がなさすぎる -- 2021-01-10 (日) 20:21:00
- フラヲ改２の複縦パターン引くとワンチャン事故るかなぁって身構える。最近イベントで出てこないから話題にならんけどヲ改普通に硬いし火力高いからなぁ。 -- 2021-01-12 (火) 01:31:47
- Kマスのヲ改フラもたいがいだよ バルジ積んだ武蔵を平気でワンパン量産するんだからね あと1つでクリアだがレの字とヲ改フラに追い返されつつ急けている すでに６出撃でいまだボスにつけん 運がなさすぎる -- 2021-01-10 (日) 20:21:00
- https://bit.ly/35a5hh2 中央下ルート雪風時雨任務この編成で索敵スコア67.9でO→Rにそれるのですが66以上で固定ではないのですか？ -- 2021-01-06 (水) 03:47:18
- 割とあるあるだけどそのビルダーはリンク開いたときに司令部レベルがデフォで100に設定されてるから索敵スコア計算したいなら120に設定し直して確認しないとだめだよ（ちなみに今の装備編成だと普通に足りない）。 -- 2021-01-06 (水) 03:52:37
- お恥ずかしい。指摘のとおりでした。時雨に電探積んで出直します… -- 2021-01-06 (水) 04:07:20
- 割とあるあるだけどそのビルダーはリンク開いたときに司令部レベルがデフォで100に設定されてるから索敵スコア計算したいなら120に設定し直して確認しないとだめだよ（ちなみに今の装備編成だと普通に足りない）。 -- 2021-01-06 (水) 03:52:37
- 駆逐艦２隻が出撃する「精鋭二七駆」と「呉の雪風～」。戦艦2正空2駆逐2を編成してJマス経由するより、戦艦1正空3駆逐2のFBAアタックで力押ししたほうが早い（笑）。武蔵、翔鶴甲、瑞鶴甲、インピ＋指定駆逐艦２隻でWレ編成を昼戦で殲滅。２戦ともパターン3だったのが幸いしたかな。 -- 2021-01-07 (木) 11:53:03
- イベも掘りも終わったしそろそろ5-5でも割っとくかと思ってZ後段も受注して出撃。6出撃で５A勝利で割ってしまったでござる… -- 2021-01-07 (木) 17:30:33
- うらやま 当方５出撃でまだ1つしかゲージが削れていない そもそもボスに２回しかたどり着いていない -- 2021-01-07 (木) 21:22:09
- ミスった Ｐマス荒ぶる バルジ積んでも効果なし なんで単縦陣ばかり出よるか？ しかも初手雷撃でクリティカルヒット決めてくるし -- 2021-01-07 (木) 21:32:55
- うらやま 当方５出撃でまだ1つしかゲージが削れていない そもそもボスに２回しかたどり着いていない -- 2021-01-07 (木) 21:22:09
- 今まで結構な頻度でレ級の空爆で大破してたから、いつも穴には機銃装備させてたし、ボスに行くためにPマスでタッチしてたけど。 バルジ装備して、ネルタッチでボスに挑戦すると驚くほどボス到達率と南方撃破率が上がったわ。 道中2撤退 3逸れ ヲ編成も一回だけなのにストレートで終わった、ここまでサクッといったのは初めてだわ。 -- 2021-01-08 (金) 20:59:01
- ７連続でレに追い返されているうちからすると羨ましい ここまで沼るの1年ぶりだわ -- 2021-01-09 (土) 07:23:44
- あけおめ5-5は11出撃（A1S4）で終了。当方の現在の編成（ルート）は駆逐2入り準上ルート（他は空母2戦艦2）で両支援ありです…うん、普通の結果だな！レ級さん今年もよろしくお願いします。 -- 2021-01-10 (日) 17:16:56
- 4連続でWレつかまされてるんだけど、絶対ボス編成の確率偏りあるよね？ -- 2021-01-10 (日) 18:17:10
- 4回で偏ってるって断言できるなら、じゃんけんで3連あいことか相手が心読んでるな -- 2021-01-10 (日) 18:35:31
- 今まさに4連続Wレ引いてきたとこだけど、まあこんなもんじゃね？上手くいけば支援ナシナシでもタッチで粉砕出来るから別にWレでもいいわ -- 2021-01-10 (日) 20:42:35
- 四連続ならまだいいじゃん。俺今日一日5-5しかやってないけどＷレしか引いてないわ。で、夜戦になると必ず行動前の無傷の艦を確実に狙い撃ちされる。行動済や中破大破艦なんて全く無視 -- 2021-01-10 (日) 22:20:49
- すぐ上の枝の者だがその後5連続でWレ引いて通算9連続になったわ。ちと疲れたぞ。しばらく、寝るっ！ -- 2021-01-10 (日) 23:11:06
- 2日続けて今日も100％Ｗレ編成。もう呪われてるとしか。敵駆逐2隻落としたらこっちは戦艦2隻落とされてるし。うまくかみ合えばWレでもS勝利を取ったことのある編成なんだから、いい加減戦艦優先して狙ってくれないかねぇ -- 2021-01-11 (月) 22:17:03
- こっちはもう14回連続単縦Wレで反航戦以下なんだが。同航戦すら引けねぇ。それでも2択まで持って行ってるけど外しまくってミリ残しばっかだ -- 2021-01-15 (金) 04:59:05
- 15回連続単縦Wレになったが同航引けたんで昼Sだったわ。 -- 2021-01-15 (金) 05:10:22
- うちも12回連続でWレ編成だった。重量編成かつ逸れと戦闘運も悪く燃弾が4万減るという事態になった、前イベE4-3よりストレス溜まったぞ -- 2021-01-16 (土) 09:43:12
- Wレに勝てる編成を組まないのが悪い（極論）。まぁヲ編成狙いならWレ引きまくる不運は受け入れないとなぁ。 -- 2021-01-10 (日) 23:16:46
- Wレに勝てる編成でもT字不利引きまくると負けるんだよなぁ。 -- 2021-01-14 (木) 23:11:39
- 知ってる（n敗）。4連続Wレと4連続WレT不利はポケモンで言えば爆裂パンチ4連続ミスと体当たり4連続ミスくらいの差があるから、仮に後者ならドンマイとしか言えん。木主の発言的にWレ引いただけだと思ってたけど違うのかな？ -- 枝? 2021-01-15 (金) 12:13:15
- 重量編成ですら潰し損ねることがある。酷いときは夜戦でダコタ大和武蔵の攻撃に耐え抜くぐらいだし。ここに関してはこれが艦これとしか言い様がない。 -- 2021-01-15 (金) 13:11:16
- どうだろ、関係ないと思うが・・・。今月ながむつ下ルートで1/5でレ入り編成だった。 -- 2021-01-11 (月) 13:16:08
- いつだったか見たけどkcnavによるだいたい６割くらいの出現率だったような -- 2021-01-12 (火) 03:13:07
- Ｗレ出現率は５５％だね。ちなみに今月は４／５でＷレだったけど、ストレートでした。 https://jervis.page.link/6UFh ５－５はやっぱり大和型！ -- 2021-01-13 (水) 14:32:17
- デッキビルダーの調子が悪いせいで見れなくなってる編成が多いね -- 2021-01-12 (火) 00:12:22
- 今月も、Nelson/Fletcher/武蔵/北上/鈴熊/タシュケント(道中、決戦支援あり)で7出撃5撃破(内Wレ3/S2,A1)。最近は二ケタ出撃が無くてとってもエコ -- 2021-01-12 (火) 12:13:28
- あぁ…また今年もここに足を運ばなければならない季節になったか…普段は全力でスルーしてるんだが、こればかりは仕方がない、やれやれ… -- 2021-01-14 (木) 00:11:43
- 節分任務こなしてたらここに行かなければいけないらしく絶望しかけたがすでに別任務の消化をするためにゲージ割ってたからまだ助かった -- 2021-01-14 (木) 00:25:10
- 雪風改二任務と27駆任務を済ませたが、艦娘（加賀改二護と武蔵改二を含む）と装備も揃っているなら以前よりだいぶ楽になってきてる印象。ゲージを割る前で支援なし。 …節分任務でもここに出撃か。 戦1空3駆2 BKPS 雪風改二任務 https://jervis.page.link/BQFy 27駆任務 https://jervis.page.link/cNo6 改善の余地はあるかも -- 2021-01-14 (木) 01:14:11
- とりあえず雪風の射程長化は止めたほうがいいんでないかな。仮に雪風でなくても空母に射程中がいるから駆逐艦にSG電探を積むと砲戦で割り込まれかねないし。 -- 2021-01-14 (木) 17:48:54
- 武蔵→イントレピッド→その他だからそこまで問題でもない気もするが…気になるなら射程長もう一人増やせばいいかと… -- 2021-01-15 (金) 12:00:12
- PSマスの敵の砲撃順的に3隻目までは大型艦に殴らせたいと思ってる。ただの好みの問題かもしれない。 -- 枝? 2021-01-15 (金) 12:26:19
- とりあえず雪風の射程長化は止めたほうがいいんでないかな。仮に雪風でなくても空母に射程中がいるから駆逐艦にSG電探を積むと砲戦で割り込まれかねないし。 -- 2021-01-14 (木) 17:48:54
- 割ってから任務やるって人はダブレに開幕で壊滅させられたことあるひとなんじゃないかな？あれはゲンナリする… -- 2021-01-14 (木) 10:24:31
- うちは単に月始めに毎月割ってるから任務では自動的に割後編成になってるってだけだな -- 2021-01-14 (木) 12:57:18
- A勝利でいいならそのまま突っ込むけど、S勝利だと南方ちゃんが邪魔なのよね -- 2021-01-14 (木) 13:07:44
- 長陸奥中央下で一巡目に特殊砲撃が発動せずに返しの砲撃or砲戦開始前にレ級の先制雷撃で旗艦沈黙にげんなりした提督ならここに。今回も前者パターン引いたけど割った後だから特に問題なくS取れましたね。 -- 2021-01-14 (木) 22:38:30
- 雪風任務の為に割っといたおかげで、節分任務が楽で助かる。 ただ、2月の頭が月曜から始まるから恐らく最終週の5-5は厳しいなぁ。 -- 2021-01-14 (木) 15:33:50
- 節分任務に5-5あるのかよ。割るどころか削ってすらいねぇ。ランカーじゃないから戦果は要らないけど報酬の豆3個は取りたいな。しかし週の半ばで新規週任務追加だとキツイわ -- 2021-01-14 (木) 21:33:12
- 去年の節分も5-5あったから別段驚かねぇなぁ むしろちょろっと変えてるだけの使い回しと思ったくらいで -- 2021-01-15 (金) 11:34:32
- 去年も5-5任務あったんだっけ? スッカリと忘れている 自分も月初に割ってはいるから任務はあまり気にならないほうだな -- 2021-01-15 (金) 16:09:32
- ↑去年は5-4、5-5、6-4だったので5-4→5-2になった分簡単になってるはず。5-2はウィークリーで2回行く所だから慣れてるだろうしウィークリーと同時進行出来るようになったのも結構ありがたい -- 2021-01-15 (金) 16:14:53
- 今年は5-4→5-2への変更もあるけど、残り二つは去年の節分任務(拡張)も5-5と6-4だったよ -- 2021-01-15 (金) 16:20:09
- イベも見習うべきなら割ったら敵ボス弱体化。 まぁ、イベでバケツ・資材の目減りが激しい所に面倒なmap混ぜるなと…イベ楽しませる気全然ないね -- 2021-01-15 (金) 16:16:21
- ……？ちょっと何言ってるかよくわかんない……海外の人かな？ -- 2021-01-15 (金) 16:30:39
- やりたくないならやらなくてもいい。ただ文句は言うな -- 2021-01-15 (金) 18:00:25
- 運営(と呼ぶのもいやなので以後こいつ等)は頭空っぽだからやることが1通りしかない。当初は挑戦マス扱いだったが、嫌がらせ任務用マップになった。イベントで資源減ってるのに節分任務にわざわざこのマス指定してくるあたり、こいつ等がユーザガン無視しているほかない -- 2021-01-15 (金) 21:08:11
- 去年と全く一緒なのに今更感、まあ気に入らないなら節分任務とかやらんでも良いんじゃない？資源の方が大事なら無理に参加せずとも備蓄する方が懸命でしょう -- 2021-01-15 (金) 21:44:06
- 5-5は完全に運営による嫌がらせのためのMAPになったなぁ。いやならやるな、っつっても任務で通らなきゃいけないし、節分で銀河と飛龍をとっておかないとまた信者が「あの時、必須装備を取ってなかったやつガー」って言い始めるからな。だるいがしゃーない、やっていこうぜ。もう無理、って思ったらデータ消しておさらばしようや。俺は秋冬イベからそう思い始めてる -- 2021-01-15 (金) 21:57:13
- 毎月割ってる勢からしたら嫌がらせどころか想定の範囲内でしかないと思うが…… -- 2021-01-15 (金) 22:42:53
- イベ直後でなけりゃ別にいいんだけどな。俺は一・二群目指すときだけ割ってるけど、ランカー目指す月じゃない時にこられるとうざいし、そもそもこのMAPは木が言うように挑戦MAPだったんよなぁ。いつのまにか任務で恒常化したけど。 -- 2021-01-15 (金) 23:07:56
- まあ任務と言うもの自体がやるやらないが全て個人の自由だからどこまでやるか、それともスルーするかの判断も個人の自由って事じゃろ。自分だって出撃系はやっててもマンスリークォータリーの工廠任務はかなりの数が放置だし -- 2021-01-15 (金) 23:12:32
- いつもは辛い5-5任務だけどイベの甲挑戦直後は全然辛く感じない。麻痺？？ -- 2021-01-15 (金) 23:48:23
- 最初に駆逐入れてS勝利の任務見た時はどうなるかと思ったけど今は楽とは言わないがちょっと面倒だな程度。割れるより早くS勝利するし。 -- 2021-01-16 (土) 00:24:58
- 今のタイミングでそんな事愚痴ってもランカー勢のみんなが戦果絡んだ任務やってる時だから「やらなきゃええやん」とか「やめればええやん」みたいな返事が来るのが関の山だぞ。ランカーからすると戦果任務とか放置してくれる奴が多い方が明らかに助かるんだから同情なんてしてくれない可能性が高い -- 2021-01-16 (土) 00:35:22
- ここは挑戦マップだし銀河と飛龍の両取りも「挑戦」よ。「楽にいい装備たくさんよこせ」はどう考えてもワガママ -- 2021-01-16 (土) 06:46:45
- ↑それは程度によるだろう。その理屈だと次イべで道中にナ級Ⅱが入っても「挑戦だから文句言うな」が通じる。 -- 2021-01-16 (土) 09:50:35
- このゲームのイベは「挑戦」ですよ？ -- 2021-01-16 (土) 18:47:00
- 任務は任意。やらなきゃ死ぬわけじゃない。うちはやってない任務が10ページ以上あるぞ。 -- 2021-01-16 (土) 13:02:51
- 去年の節分も5-5あったから別段驚かねぇなぁ むしろちょろっと変えてるだけの使い回しと思ったくらいで -- 2021-01-15 (金) 11:34:32
- ここ取らないと多分飛龍取れないよね -- 2021-01-15 (金) 21:58:49
- 豆クリックしてみればわかるけど銀河が20個で飛龍が29個、1週間で豆が貰える数もほぼほぼ去年と一緒だからぶっちゃけ銀河+飛龍両方ゲットじゃ無くて飛龍だけなら恐らく5-5無しでも余裕持って足りそう -- 2021-01-15 (金) 22:41:00
- 中央下で長睦使ってる人は装備は徹甲＋電探にするものなのかな？徹甲＋水偵だとボス戦で使い物にならない？ -- 2021-01-15 (金) 23:54:38
- 長門陸奥+駆逐4とか長門陸奥+駆逐2、航巡1、夕張甲とかならボスマス優勢まで持っていけないし一斉射の火力増強用に徹甲弾+電探が多いだろうけど索敵が意外と厳しいので注意。うちは中央下ルートだと長門陸奥、加賀改二、駆逐2、補給艦で行くので加賀1スロ目に艦攻、5スロ目に彩雲積んだ上でボスマス優勢取れる計算にしてるから長門陸奥は偵察機+徹甲弾にしてる。この状態で斜め陣形の火力低下考慮してもネルソンタッチより一斉射の方が火力あるみたいだからよっぽどでない限りはダメージ低すぎるって事はないかな -- 2021-01-16 (土) 00:27:43
- 航空優勢取れるのか～ と思って組んでみたんですけど、パターン1かパターン5限定って感じですかね… https://jervis.page.link/uA4o 何か間違ってますかね…？（持ってる艦戦が弱すぎる？ -- 木? 2021-01-16 (土) 01:29:49
- ↑一応うちで組んでるのだとこんな感じ、駆逐の枠は固定じゃないので他艦の対潜装備ガン積みで電探外しても索敵は足りる様になってる筈（ただし電探外す場合うずしおはまともに喰らいます）ゲージ割り前だと強編成引いた時に流星改(一航戦/熟練)の落とされ具合によっては拮抗になるので開幕航空雷撃に期待しないなら1スロ目爆戦岩井MAX積むと優勢安定します。ゲージ割り後なら制空優勢にだいぶ余裕ができるので1スロ目艦攻でもほぼ大丈夫。 -- 2021-01-16 (土) 04:45:38
- あ、あと上の編成は任務用のフル支援有りS勝利狙い編成になってるのでゲージ削りの潜水艦残しA勝利で良いなら駆逐は対空CIとかでも良いかと -- 2葉? 2021-01-16 (土) 04:51:41
- 思った以上に艦戦のハードルが高いっすね… とりあえずF6F-5★MAXと強風もう2つを作るところから考えてみます。 -- 木? 2021-01-16 (土) 13:39:55
- 加賀の艦戦はともかく上位水戦☆MAXを3つはなかなか…とはいえ、3つとも☆6でも389みたいだし、提示の編成でも394だから元からパターン3,4は優勢無理という話なら5下がっても大差ないか。 -- 2021-01-16 (土) 15:58:20
- クリア後なら365くらいあれば優勢確定ってことは強風★なしx3でもどうにかなるっぽいので、そっちを期待してみます。ゲージ割るのは毎月上でやってるので（ゲージ割る前から使えるようになるのは何か月後かな… -- 木? 2021-01-16 (土) 17:36:29
- 自分も主には破壊後に使ってる編成ですね。ゲージ割り前なら1スロ目岩井爆戦★+MAXを積んでる事が多いです。空母計算火力と1スロ目クリティカル補正考慮するとキャリアで置き物にするのは勿体無く爆戦でもかなり役立ってくれます。(ただし開幕はお察しなので道中&決戦支援推奨です -- 2葉? 2021-01-16 (土) 19:06:23
- 2葉氏の編成で加賀の1スロ目を岩井爆戦★MAXに替えると開始時426か。j,Kマスと比べHマスは敵制空値が低めだし、開始時でボスマス最高制空編成の優勢ライン+30以上あれば足りるのかな。 -- 2021-01-16 (土) 20:02:21
- 自分もこの編成検討してたので参考になります。ネルソンタッチより上ってのは、ネルソン武蔵大和＋補給よりよさそうって事ですかね？ながむつ＋航空優勢は夜戦が二人しかいないのがちょい不安。でもボス優勢だと道中のＨも優勢～確保狙えるのがいいよなぁ。梯形のながむつ弾着か、複縦のネル武蔵大和単発、どちらがいいのか・・・ -- 2021-01-16 (土) 20:03:01
- ネルソンタッチとの火力計算はネルソンの火力(ほぼ同装備の長門陸奥改二と同じ)で計算してたので大和型入れたタッチなら多分ネルソンタッチの方が火力出るかな？まあ大型艦3人のネルソンタッチする場合うちでは上ルートでPマス経由ですが……中央下ルートで制空をある程度維持しつつネルソンタッチする場合は3人目が恐らく航巡でしょうからタッチ火力は長門陸奥の一斉射の方が良いでしょうね。ネルソン+大和武蔵+補給艦の中央下はまだ試した事が無いですが水戦の積み方次第では拮抗狙えるのかな……？今度手持ち装備で計算してみよう -- 2葉? 2021-01-16 (土) 21:16:16
- ネル武蔵大和＋補給は水戦を武蔵１の補給３で劣勢ですね。大和に水戦積むと拮抗、大和も改二なればなぁ・・・。拮抗取れないときついかな、レ級は連撃してこないよね・・・？特殊砲撃に頼らず、大和武蔵＋空母補給で優勢とって単縦ってのもアリな気がしてきたなぁ・・・うむむ -- 2021-01-16 (土) 22:53:41
- 長門陸奥+駆逐4とか長門陸奥+駆逐2、航巡1、夕張甲とかならボスマス優勢まで持っていけないし一斉射の火力増強用に徹甲弾+電探が多いだろうけど索敵が意外と厳しいので注意。うちは中央下ルートだと長門陸奥、加賀改二、駆逐2、補給艦で行くので加賀1スロ目に艦攻、5スロ目に彩雲積んだ上でボスマス優勢取れる計算にしてるから長門陸奥は偵察機+徹甲弾にしてる。この状態で斜め陣形の火力低下考慮してもネルソンタッチより一斉射の方が火力あるみたいだからよっぽどでない限りはダメージ低すぎるって事はないかな -- 2021-01-16 (土) 00:27:43
- 皆さんは駆逐艦入り編成を要求された場合は中央下で長陸奥という方が多いのでしょうか？私は毎回上ルートしか使わないせいで、駆逐艦入り編成を要求されるたびに索敵や制空に頭を悩ませています。せめて記録しておけば…。 -- 2021-01-16 (土) 06:30:58
- そこまでわかっていて何故記録しないのかな。駆逐入り任務なんて今までに幾つあったのやら。準上ルート使ってるけどビルダーで駆逐艦入れ替えて確認程度だなぁ。★max水観とか改修装備あるし空母はいつも同じ艦と装備だし。 -- 2021-01-16 (土) 07:36:08
- 本当ですよね。自分のことですが今まで何をやっていたのか…。とはいえ、駆逐入り準上ルートの人もいらっしゃるようで少し安心しました。編成も記録したので次回以降は大丈夫なはずです。 -- 木? 2021-01-16 (土) 17:34:43
- タッチを信用できないので、要駆逐の時はいつも準上フル支援で殴り殺す方針。レカスは戦闘中の画面を見ずにやり過ごす -- 2021-01-16 (土) 19:05:22
- そこまでわかっていて何故記録しないのかな。駆逐入り任務なんて今までに幾つあったのやら。準上ルート使ってるけどビルダーで駆逐艦入れ替えて確認程度だなぁ。★max水観とか改修装備あるし空母はいつも同じ艦と装備だし。 -- 2021-01-16 (土) 07:36:08
- ふふふ、こんな事もあろうかとイベ終了後に5-5任務あるかもしれんと考え1月頭に割ってたのだ。あ、もちろん大発ルート攻略ですPなぞ行かん -- 2021-01-16 (土) 15:44:03
- 初めてゲージ割ったけど二度とやらねえ。備蓄資材がバケツを含めて底をついた。 -- 2021-01-16 (土) 17:26:04
- 戦艦２駆逐４の下夜戦込みルートも中々かもｗ警戒陣があればもっと道中安定するかも。 -- 2021-01-16 (土) 18:03:13
- 追記 索敵用高練度・電探は要りますが、また支援あり(命中重視主ｘ２電ｘ２)道中安定します。まぁ長陸砲発動は運ですが -- 2021-01-16 (土) 18:07:32
- 敵編成表なのですが、クリア前編成の内、「パターン2・Exp=700」として記載がある「空母ヲ級改flagship、空母ヲ級改flagship、南方棲戦姫、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、潜水ヨ級」について、同一編成内容で「Exp=730」となる場合がありました。他に検証出来る方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。(司令部Lvは120。) -- 2021-01-16 (土) 19:49:57
- ウフフふふふhっ・・・何かナ級の開幕雷撃に調教され過ぎてエリレの雷撃では満足できない体になっちまったぜ。何て言うか、今ならSMプレイする人の気持ちも理解できる気がするわ -- 2021-01-16 (土) 19:55:45
- イベント海域よりきつくない？ -- 2021-01-16 (土) 20:43:29
- この前のE1よりはきついかもしれないな。 -- 2021-01-16 (土) 20:58:29
- 個人的にはE3よりきつい感じ。前回イベントはE4以外はどれも簡単だったし。 -- 2021-01-16 (土) 21:07:04
- 正直Wレのせいで下手なイベ海域より難しくなってる ストレートで抜けてる人は運がいいだけだろ -- 2021-01-17 (日) 15:12:55
- この前のE1よりはきついかもしれないな。 -- 2021-01-16 (土) 20:58:29
- 5-5に来た経験は今回でまだ三回目。嫌々ながら攻略を始めたけど、早速一マス目でフレッチャーワンパン大破撤退。しかも二艦隊を支援出してたから消費資材えっぐ……これを何週もやるのか…… -- 2021-01-16 (土) 21:01:47
- ボス前まで来たけど逸れた……これだけ高性能電探積んでもダメなんか……初心者にはキツ過ぎる…… -- 2021-01-16 (土) 21:13:04
- 編成にもよるけどどうしても逸れが発生する編成もあるし、でなくても逸れる索敵値の基準がある。どうしてもというのであれば編成晒して助言乞うべし。今なら見ている人も多かろう。 -- 2021-01-16 (土) 21:23:02
- 高性能電探とは言ってももしGFCSとか使ってるならアレは性能の割に索敵が低いからあまりオススメ出来ない(島風が素で持ってくる程度の22号電探と比べても索敵1しか増えない) あと索敵は同数値でも電探より艦偵、艦偵より水偵の方が計算上大きく上がるので装備の索敵数値だけ見て載せ替えると実質索敵が下がったりするから注意ね。索敵に関しては出来る限りビルダーや計算機なんかを使うのをオススメします -- 2021-01-16 (土) 21:41:11
- 索敵は制空値以上に運要素抜きで詰められる部分だからちゃんと計算したほうがいいよ。 -- 2021-01-16 (土) 21:53:40
- 逸れる編成を使うのであれば支援なし脳筋編成で割ってから任務挑戦した方がいいと思います -- 2021-01-17 (日) 00:17:16
- ボス前まで来たけど逸れた……これだけ高性能電探積んでもダメなんか……初心者にはキツ過ぎる…… -- 2021-01-16 (土) 21:13:04
- ゲージ破壊してないけど節分任務で出撃。長門陸奥の中央下ルートでボス行って一番弱い編成引くも特殊砲撃出ず試合終了。ボスだけは撃破したのがせめてもの救い。本当全部準備整えてあとは運に頼るのやめてほしい。 -- 2021-01-16 (土) 22:26:59
- 任務系は基本のゲージ割り後がやっぱ無難だね。今のところWレの方が多く、これで脆い駆逐連れてSを取れって言われても無理だわ。ただ、武蔵・一航戦改二を中心に編成すると逸れもなく制空も足りるようになったのは地味に嬉しい… -- 2021-01-16 (土) 23:53:24
- 3回連続で八百長試合を見せられてる。道中砲撃戦でミスを出した奴がその相手から1発大破食らうこと2回、ボスマス輪形陣の相手に夜戦突入時で旗艦大破南方大破、大和と熊野は大破で動けず、武蔵連撃不発のミス、中破の鈴谷も南方に攻撃して試合終了。こんな八百長試合3回連続で見せつけられる作品をほかの人間に勧められるわけがない。 -- 2021-01-16 (土) 23:56:04
- もう一回遊べるドン！ -- 2021-01-17 (日) 00:00:28
- 最後の発言はわかる、「艦これ楽しいからやらないか？」なんて口が裂けても言えない -- 2021-01-17 (日) 00:19:14
- 何に楽しみを見出すかは人それぞれだから何とも言えないが、時短要素が殆どないことを考えると勧め辛いよね -- 2021-01-18 (月) 19:02:11
- 武蔵の夜戦連撃不発って、10cm連装高角砲改＋増設機銃載せてるってオチじゃないですよね？ -- 2021-01-17 (日) 03:16:21
- イベ明けで資源使い込んでるのに間髪入れず5-5か…しかもウィークリーで…またゴリゴリ資源が減っていく…なんかイベントの続きやってる気分、回復期間が欲しい -- 2021-01-17 (日) 00:06:59
- イベ終盤、甲勲章4つ割った。終了翌日にまた割るとは思わなかった。ふふふネジが一杯💛ふふふ…。 -- 2021-01-17 (日) 01:33:32
- みんなこんな糞海域毎月やってるのか・・・任務の度にゲージ破壊目指して出撃するが絶対10回以上20回未満くらいかかる。ネルソンに変えたほうがボスの撃破率は上がるのかもしれないけど、結局道中とボスマスのエリレの機嫌(あとは道中ヲ改)で出撃回数が大幅に変わる。こいつらが仕事しだすと10回に1回ボスマスなんて珍しくない。たとえダメコンでボス行っても確実にボスを撃破できるかわからない。こんな海域毎月やってるランカーってこの海域楽しんでいるのかな?あとは5-5が一番好きっていう奴いるのかな? -- 2021-01-17 (日) 00:56:37
- （接ぎ木）1期からずっと重量編成で毎月ゴリ押し＞2期に入っても＞別ルート試して消費削減やりくり（↑↓ルートに落ち着く）するようになってから乙イベント感覚でやってる -- 2021-01-17 (日) 01:39:57
- 毎月駆逐艦二隻入れて5-5やってるけど、平均すれば１０出撃前後でクリアしてるよ。最近三か月に限れば平均７出撃程度だな。二期に入ってすぐの頃は２０出撃越えたこともあったけど、必要な艦と装備がそろってくればそこまで難しくもない。ちなみに特殊砲撃は使っていない。 -- 2021-01-17 (日) 02:34:22
- 設計図需要満たしてからは任務で来た月だけ割って毎月は行って無いがそれ以外は自分も似たような感じ(平均7は除く)。ネルソンとかの特殊砲撃はギャンブル性増すと思ってるから他に効果的な手が無さそうな状況でもないと5-5を含めて使わない。ちなみにランカーじゃないし甲勲章三つ程度の単婚だから熟練提督とは言い難いか? -- 2021-01-17 (日) 04:24:35
- まあここの攻略読んでも何が必要で重要なのかあんまり書いてないと思うしな。バルジの表とか意味わからない人もいるんじゃないのか。 -- 2021-01-17 (日) 13:52:37
- その突破率なら戦力が足りてないとしか 上の枝も言ってるけどいまの熟練提督なら10回以内くらいに終わるのが平均値じゃないかな イベントと違って難易度選択できないから楽にしたいならもっと改修なりなんなりして別の編成も試せってことやね -- 2021-01-17 (日) 02:59:02
- まあ戦力不足の可能性が高いけど、編成ミスってる可能性もあるから一度編成晒してみたら？編成ミスってるの自分だと意外と気づきにくいもんだからね(体験談 -- 2021-01-17 (日) 07:42:58
- 毎月割ってるし10数回程度で大体安定はしてるけど沼る時は本当に沼るからなここ、今月はヤバかった -- 2021-01-17 (日) 09:51:38
- うちも今月は沼に嵌った 毎月10～12出撃なんだけど23出撃させられた ちな重量編成 風が吹きまくるのとPマスのレカスが荒ぶりやがって余分に出撃 -- 2021-01-21 (木) 11:32:03
- 自分はネルソンタッチはレ級マスで使ってるかな。不発でもレ級自体はそこまで硬くないしそのまま押し切れるから道中少しでも楽に抜けれたらいいかな程度で使ってる。ボスマスは普通に単縦(不発タッチが残ってる場合はその時の気分で使うこともある) -- 2021-01-17 (日) 10:34:55
- うちはタッチ編成でもPでは撃たないかなあ？ 開幕航空戦→支援砲撃→エリレ先制魚雷どーん(自軍1隻大破)→タッチ発動「今から出てももう帰るんだよｗ」ってなる事が多いからｗ -- 2021-01-17 (日) 10:47:30
- 確かにそのパターンもあるけど、よし魚雷避けたぞ→ル級「はい残念ｗドーンｗ」のパターンも結構あるからなぁ -- 2021-01-17 (日) 16:27:43
- 馬鹿の一つ覚えみたいに5-5絡めんじゃねぇよ、しかもウィークリーでひ弱な駆逐2隻入りとか…タゲ運頼みのクソイベ2連発の後にこれとかマジで頭イカれてやがるぜクソ運営。 -- 2021-01-17 (日) 07:35:06
- 突っ込みいれたいところはあるけれど、それはともかくどうせなら新海域出すとかそういうのすればいいのになと思う -- 2021-01-17 (日) 08:36:48
- 駆逐入りももうやり慣れちゃったから、いつもどおり行くだけよ。不慣れな木主は大変かもだけど -- 2021-01-17 (日) 11:35:10
- 異端だとは思うけど、上ルートよりは準上ルート派。Kマスで航巡がやられることが重なってから、航巡2を駆逐2に変えた準上ルート行ってみたけど悪くない。Pマスの大破は航巡も駆逐も大差なかったし、KよりJの方が楽な分良い感じ。おまけで駆逐だとBマス撤退という萎える展開とボスマスの潜水に強い -- 2021-01-17 (日) 11:51:56
- 結局どういう編成が一番割安いんだろう？重量で上ルート？軽量で下ルート -- 2021-01-17 (日) 09:39:47
- 逸れ上等、支援無しの戦３空３が一番安くなるかな・・・ただし修理代は含まないものとする -- 2021-01-17 (日) 10:21:01
- OK割れるまでやってみる。コストはどっちでもいいんだけど、慣れてないから割るまでの編成どうしていいかわからん。 -- 2021-01-17 (日) 10:29:26
- それぞれ一長一短があるからどれとは断言できないかなあ……？道中支援要らずでダブレ勝率が高い代わりに33%で逸れる重量編成、完全固定だけど支援入れる方が安定でS勝利には工夫がいる大型4+航巡2編成、完全固定で潜水艦対策やS狙いも出来るけど制空状況が悪くなりやすく出来れば道中支援も欲しい大型4+駆逐2編成……他にも雷巡や夕張入れたりと上&上中ルートでさえこんな感じでしかも大型艦でも戦艦と空母の数をどうするかで制空から開幕威力から夜戦能力から変わってくるしそれに伴う支援の有無でも安定度や資源消費が変わってくる。ただ恐らく攻略にかける時間を一切考えないなら潜水艦隊が1番消費は安くなるとは思う。下手すると1月まるまるかかるらしいけど… -- 2021-01-17 (日) 10:32:41
- ちなみにうちが最近使ってるゲージ割り用編成はこんな感じ、潜水艦残しのA勝利狙いでフル道中&決戦支援有りだから結構消費も重いけどだいたい燃弾1～2万前後で終わってると思う。加賀が運改修して無いんだけど夜襲CI多重判定装備にしてるので探照灯&照明弾無し運13でもカットイン率86%になるのが地味に便利 -- 2021-01-17 (日) 10:43:27
- 逸れ上等とか潜水艦隊だと運悪いとまるきりボス付かんとかあり得るから計算しにくいじゃろ… -- 2021-01-17 (日) 12:32:04
- 逸れ上等、支援無しの戦３空３が一番安くなるかな・・・ただし修理代は含まないものとする -- 2021-01-17 (日) 10:21:01
- しかし去年の豆鉄砲の時もそうだったがこの時期に5-5コメ欄が活性化するのって毎月割ってない or 5-5初見って人も結構多いんだなあって実感するね。難易度の感想も毎月やってる人とそうじゃない人で10倍くらい差がありそう -- 2021-01-17 (日) 10:22:10
- こんなクソ要素をマシマシフルコースで詰め込んだ海域を攻略するのはランカーくらいだと思う。 -- 2021-01-17 (日) 12:39:19
- そうやって文句ゆうのはもうなんとも言わんけど、5-5程度でそんなぐちぐちゆうやつが銀河飛龍簡単にとれると思うなよ -- 2021-01-17 (日) 12:45:23
- いや、勲章（設計図）欲しい中間層こそ頑張ってるぞ。勲章がもう必要なくてランカーでもない人がやらないで済んでる -- 2021-01-17 (日) 12:45:37
- 前はけっこう居たよな、こんな感じの弱キャラアピール… -- 2021-01-17 (日) 12:51:04
- ランカーやるなら戦果効率はいいからやるし、ランカーやらないなら日ごろやることの少ない艦これだからい号処理とかでおみくじ感覚でやるとかそんなもの。課金アイテム使うわけでもないし、あふれる資源の調整でやるからそこまで気になることもない -- 2021-01-17 (日) 13:02:03
- 編成次第でルート固定できるしE風が吹かなくなった分一揆よりましだと思うぞ！Wエリレとか硬くなったナンポちゃんは知らんけどな！ -- 2021-01-17 (日) 13:09:42
- ランカーが戦果稼ぐために無理やりクリアするところ、みたいな認識はちょいちょい出てくるけど、必要な戦力をそろえればそこまで難しくはないぞ。おれはランカーも設計図も関係なく、毎月駆逐艦二隻入りでクリアしている。 -- 2021-01-17 (日) 13:40:06
- 最低限必要な戦力ってどんなもんですかね？ -- 2021-01-17 (日) 13:49:55
- あちこちに編成張ってあるじゃろ？本当に最低限ならもっと要求下がるけど安定せんだろうね… -- 2021-01-17 (日) 13:57:38
- つまりのあちこち貼ってある編成の装備改修と艦種とレベルが必要なんですね諦めます。 -- 2021-01-17 (日) 14:00:52
- あちこち編成貼ってあるけどみんな方向性が異なるから何もまとまってないし、それが攻略情報に一切ないという。 -- 2021-01-17 (日) 14:05:03
- また強くなったら戻ってきぃ… -- 2021-01-17 (日) 14:08:54
- イベント海域のコメ欄もそうだが、貼られる編成もピンキリだよ。本当に困っててなんとかしたいなら編成晒して助言乞えばいいし、それもせず諦めるならそれでもいいさ。 -- 2021-01-17 (日) 14:09:45
- じゃあ考えてみた編成上げ3種類考えてみたけどこれは必要な戦力に足りているのか？どれが有利なのか？ -- 2021-01-17 (日) 14:14:02
- どこからつっこんだらいいか頭抱えるレベルだなこりゃ… 改修が進んでる割に知識が伴ってないな まずながむつタッチしたいならどっちも偵察機外して電探にして最大倍率で打てるようにしたほうがいいだろう -- 2021-01-17 (日) 14:20:41
- タッチはする気ないです。単に強い戦艦ってだけです。 -- 2021-01-17 (日) 14:22:05
- 1つ目の編成なら補給艦＋空母ではなく巡洋艦2隻編成のほうがいいと思うぞ 鈴谷or熊野に水戦2機と索敵稼ぎできる夕張あたりがよさげ -- 2021-01-17 (日) 14:25:08
- タッチ使う気ないって勝つ気あるんか？ 3つ目の編成はともかく前者2つはほぼタッチでクリアするコンセプトの編成だぞ？ 上でも言ったけど基礎知識が足りてないからここ以外の攻略サイト、ぜかまし辺り読んで勉強してこい -- 2021-01-17 (日) 14:28:09
- あとタッチでやるなら、陣形の都合上支援の威力下がるから、支援は火力寄りにしてな。 -- 2021-01-17 (日) 14:28:49
- 何でここだと基礎知識身につかないんです？ -- 2021-01-17 (日) 14:31:50
- タッチしないなら赤城旗艦にして夜襲するのもいいな… -- 2021-01-17 (日) 14:31:59
- 基礎知識ならここかなぁ →戦闘について -- 2021-01-17 (日) 14:34:11
- ここだと基礎知識が身に付かないとは言ってない ただここの攻略情報は読んだ上でこのガバガバ編成なんだろ？ だったらもう少しいろんなとこで5-5の知識身につけてきたほうがいいぞって話だ -- 2021-01-17 (日) 14:35:48
- それは暇があったらしてみます。で、今問題となってる部分はどこなんでしょうか？すべて説明してもらえませんか？ -- 2021-01-17 (日) 14:37:04
- どれかに絞って添削すればクリアはできるんじゃね？ -- 2021-01-17 (日) 14:38:20
- あと知識うんぬん抜きにしても編成含め実際に突破できた人の編成を丸パクリできるならそれ以上にわかりやすいものはないからな パクる先が攻略記事書くくらいの、それも有名な人ならなおさら信頼できるし それを丸パクリできないならなんでこの艦にはこの装備なのか？ってのをきちんと答えられるようなれば自分で組んでもちゃんと攻略できるようになる -- 2021-01-17 (日) 14:39:18
- まぁ落ち着かれよ。14葉氏はいくらなんでも言葉が過ぎるぞ。助言するに至らないレベルであるというのであればスルーすればよい。で、本題だが木は任務のための駆逐2入れてのS勝利狙いではないのか？1つ目の編成は17くらい上の木の2葉氏が提示したものの模倣だろうか。そちらの2葉氏としてはボス優勢取ってタッチかつ弾着というコンセプトであろうが、ナナメでの弾着がヲ改ならともかくレや南方にどこまで有効なのか… -- 2021-01-17 (日) 14:52:55
- https://jervis.page.link/c6Tp 編成1つ目を改良した編成案 タッチ前提 装備がどのくらい揃ってるかわからないから簡単に入手できるもので書き込んでおいた -- 2021-01-17 (日) 15:04:24
- 書き込んでから気付いたが長門の射程調整用のイタリア砲は無改修でも試製51のほうがいいかも 鈴谷が3号1本つみで機能してないし3号外して夜偵でもいいかも あとは巻雲の対空カットインはほぼHマスのみの対策だから不要だと思うなら違う装備でもよし -- 2021-01-17 (日) 15:10:34
- ↑x3 まあほぼほぼゲージ割り後のS勝利用編成っすね。今回の任務も月始めに割っておいたので上記編成で決戦支援無しの道中支援のみで一発でした。稀にPマスが荒ぶる時なんかで1スロ目を爆戦岩井MAXに代えて破壊前に行く事もありますがタッチ不発でも夜戦込みワンチャン無くはない…くらいの感じでしょうかｗ 最近のゲージ破壊編成は1個上の木に貼ってる加賀改二夜襲装備旗艦のやつが多いですね。 -- 上木2葉? 2021-01-17 (日) 15:11:57
- タッチしないんなら戦艦2装甲空母2（FBAは諦めて噴式ひとつずつ）駆逐2（片方は先制3種シナジー対潜）とかな…武蔵改二いない？ -- 2021-01-17 (日) 15:15:42
- 装備みると -- 2021-01-17 (日) 15:35:44
- ↑ゴメン切れた。装備みると、イベント甲でクリアしてるよな・・・？もしかしてワイら釣られてんじゃないのか？ -- 2021-01-17 (日) 15:36:59
- 一応修整してみました。編成武蔵改二はいますが、加賀改二はいません。イベントはテンプレートが固まってるのと運がいいので何とかなってます。 -- 13葉? 2021-01-17 (日) 15:48:14
- 編成1に関しては提案した本人だしいいと思う 強いて言えば駆逐艦2隻は秋月型orフレッチャー級にして対空カットイン精度上げたり、タシュケントで索敵稼ぎ楽にしたり、バルジ積める駆逐で少しでも耐久上げたりとか 鈴谷の増設あけてるし3号偵察水戦水戦8cmの装備のするとか -- 2021-01-17 (日) 16:12:26
- 無事割れたので割れた後の任務用の編成も考えてみました。何か問題がありそうでしょうか？ -- 13葉? 2021-01-17 (日) 21:53:27
- 1スロ対潜じゃエリヨ確殺できないんだけど大丈夫？ -- 2021-01-17 (日) 22:02:13
- 金剛型のほうは大丈夫かわからないんで2スロにしておきます。米艦側は日向と合わせ技で削れないかなぁ…？ -- 13葉? 2021-01-17 (日) 22:09:16
- jervisのビルダーなら各艦の詳細ページの左下の敵と比較orマップからで簡易的なダメージ計算できるからそちらを参照して、どうぞ。 -- 2021-01-17 (日) 22:13:24
- こんなクソ要素をマシマシフルコースで詰め込んだ海域を攻略するのはランカーくらいだと思う。 -- 2021-01-17 (日) 12:39:19
- 上ルートより中央ルートのがクソだわHマス5連続撤退とかヲ級しねと -- 2021-01-17 (日) 13:10:58
- 【情報提供のコメント欄です。ただの感想や愚痴など関係のないコメントは投稿しないでください また、そのようなコメントを見つけても極力返信せずスルーしてください。】を読もうな。
忠告だけで木建てるのもアレなんで。ゲージ割った後はパターン5：パターン6≒3:2 ほどらしいので制空はちゃんとパターン5に合わせた方がよさそう。 -- 2021-01-17 (日) 14:11:01 - Wレのせいでほとんど抜けねえ 決戦支援ないとやっぱきついか -- 2021-01-17 (日) 14:13:34
- 決戦支援は駆逐をつぶすのが狙いだからな。初手で駆逐狙って南方に砲撃直撃受けるなど起こせば敗色濃厚だからそのために送る。空母増やして開幕の攻撃本数増やすなら支援の効果は薄まるが -- 2021-01-17 (日) 14:46:26
- 索敵スコア70でR。どうなってる？ -- 2021-01-17 (日) 14:48:19
- もしかして：計算機の司令部レベルが低く設定されている？ -- 2021-01-17 (日) 14:51:15
- 節分任務やるためにゲージ叩き割ったし、ちょうどいい機会だと思ってフレッチャー任務もやろうと思うんだがどのルートがいいんだ？中央下補給ルートが一番やりやすそうかなと思うんだけど -- 2021-01-17 (日) 14:59:25
- 攻略情報見てもＷレは運で凌いでねと言っているようにしか見えない。２０回挑んだ程度だけどＷレにしか合わないし、割る以前問題だわ。 -- 2021-01-17 (日) 15:10:56
- 出来るだけ大破率を計算して耐えられる艦で構成する感じかな？旗艦は庇うで守りつつ随伴艦をバルジ積み大和武蔵や中破で止まる率が高くて中破砲撃も出来るバルジ積み黒サラトガとかで編成すると良いかも。jervisの作戦室は組んだ編成に仮想敵を設定してどの攻撃でどの位のダメージ食らうかの計算や大破率が見られる様になってるから活用すると便利よ。 -- 2021-01-17 (日) 15:20:18
- サラトガいないからなあ・・・長門陸奥一航五航の重量編成で何度かトライするしかないか。戦艦火力160だと南方にカスダメで撃破できなかったしどうしたものか。 -- 2021-01-17 (日) 15:37:29
- 一航戦改二を夜戦仕様にするのもありかも。夜戦カットイン決まればクリティカル次第で南方ワンパンしたりするし。 -- 2021-01-17 (日) 15:54:21
- 夜戦カットインかなるほど。手持ちでどうなるかわからんけど、何回か今の編成でＴ字有利でも無理だったら試してみよう。 -- 2021-01-17 (日) 16:05:09
- 運次第なのは間違いないけど大型艦なら増設バルジと指輪の耐久強化である程度緩和できるし装甲空母とかならクリティカル頼みだけど中破でもそれなりに火力は出る。運頼りの海域でも運を手繰り寄せる工夫はできる。そのうえで運ゲーだからやってられないって話ならそもそも艦これのシステムに向いてない。 -- 2021-01-17 (日) 16:03:18
- この海域は格別運ゲー要素が高いから不満が出るんだと思う。先制魚雷と南方の硬さ、なによりヲ編成との強さのバランスの差が運要素を押し上げている。 -- 2021-01-17 (日) 16:51:47
- 確かに強いがそこまで理不尽じゃないし、なんなら5回割れば以降雑魚しかでなくなる -- 2021-01-17 (日) 19:40:55
- 自分は武蔵大和五航戦2駆逐2+両支援でWレでもある程度勝ってるし割るのに悪い時でも20回もかかった事は無いよ。 -- 2021-01-17 (日) 16:09:47
- 出来るだけ大破率を計算して耐えられる艦で構成する感じかな？旗艦は庇うで守りつつ随伴艦をバルジ積み大和武蔵や中破で止まる率が高くて中破砲撃も出来るバルジ積み黒サラトガとかで編成すると良いかも。jervisの作戦室は組んだ編成に仮想敵を設定してどの攻撃でどの位のダメージ食らうかの計算や大破率が見られる様になってるから活用すると便利よ。 -- 2021-01-17 (日) 15:20:18
- もともと5-5を駆逐艦2で毎月割ってるから駆逐2なんぞ縛りにも何にもなっとらんぜ -- 2021-01-17 (日) 17:42:02
- まぁ、編成制限としてはかなり緩い方だよね。割りに行く時と変わらないって人はそこそこいると思う。自分も補給入り中央下（＋決戦支援）が割りに行くときの編成だから、そのまま使えたし（途中でSも取ったけど、来週以降も考えて割っておいた） -- 2021-01-17 (日) 21:33:51
- 潜水沈めつつ中破した南方ぐらいなら夜戦でトドメ刺せるタシュケントや道中対空CIで安定とって梯形なら潜水艦仕留められるフレッチャーとかいるしどうせレ級やヲ級の一撃は巡洋艦じゃ耐えないしな -- 2021-01-17 (日) 22:30:25
- レ級回避組は割る過程でS勝利すればヨシ！S勝利取れなくても割ってから来ればいいだけだからな -- 2021-01-19 (火) 08:16:41
- まぁ、編成制限としてはかなり緩い方だよね。割りに行く時と変わらないって人はそこそこいると思う。自分も補給入り中央下（＋決戦支援）が割りに行くときの編成だから、そのまま使えたし（途中でSも取ったけど、来週以降も考えて割っておいた） -- 2021-01-17 (日) 21:33:51
- https://jervis.page.link/eVhf てきとーにこの辺使っとけばそのうちS取れるだろう -- 2021-01-17 (日) 17:58:49
- そんだけ装備揃う前に5-5指定ありS勝利任務こなしてるんですがそれは -- 2021-01-17 (日) 18:31:09
- 24個くらい上の木主ですが、中央下を試みるも支援がハマらず10連続H撤退… 気まぐれで1回準上試したら一発でクリアできてしまいましたとさ。 やっぱり戦力にあった戦略を取ることが大事ですね…（Dako子・鶴姉妹・加賀改二・Fletcher・綾波） -- 2021-01-17 (日) 18:53:21
- 正直夜戦空母やタッチみたいなのも増えてるしタシュケントがいれば連撃維持しながら先制対潜で潜水艦爆殺できるし、WレでもそこそこS取れる -- 2021-01-17 (日) 19:40:11
- 節分任務のためゲージ破壊後の状態で出撃。おすすめと評判の長陸奥航巡1軽巡1駆逐3の中央下ルートで5回出撃。結果潜水艦マス1回ヲ改マス4回大破で終了。誰だよこのルートボス行くの楽勝とか言ったやつ、ヲ改の攻撃当たったら即死確定じゃないか。こんな当たったら終了なんて大味な調整されたマスを通るのが楽勝なんて俺と違うゲームやってるやつらばっかりかよｗｗｗ結局運に頼るしかないマップだな -- 2021-01-17 (日) 19:55:47
- おすすめと評判…？ どこに書かれてたの…？ -- 2021-01-17 (日) 20:02:50
- 中央下ルートは基本的に開幕攻撃力がほぼ皆無なので道中支援を入れるか入れないかで難易度が一気に変わるよ。ヲ級マスの安定度も高くなるしその後の水雷マスは支援だけで殆ど壊滅したりもするので1度ガチ道中支援入れてみてはいかが？ -- 2021-01-17 (日) 20:19:30
- https://jervis.page.link/tCqS 決戦支援だけ入れたけど、出撃2回でS取った。道中支援も入れるともっと安定すると思う。 -- PPC林檎提督? 2021-01-17 (日) 20:56:08
- おお、おめでとう！ -- 2021-01-17 (日) 21:04:01
- 長陸奥航巡1軽巡1駆逐3←7人いるよ？ -- 2021-01-19 (火) 12:52:58
- やべーぞレイテだ！ -- 2021-01-19 (火) 22:13:43
- 節分のため長陸奥中央下 -- 2021-01-18 (月) 01:32:54
- 途中送信してしまった 中央下で初めてゲージ割ってそのまま金剛改二丙任務のために、長陸奥を金剛型に差し替えていったらフルボッコにされた 支援道中決戦ともに出してたけど、やっぱりケッコン艦増やしてから出直そう -- 2021-01-18 (月) 01:40:00
- 開幕で勝負が決まる編成からタッチ削れば、まあそうね…空母増やしたら？ -- 2021-01-18 (月) 07:01:22
- そう思うのは各自の自由だけど、そうじゃないとクリア出来ないか？と言われたら、そんな事ないよ、とは言っておく。 -- 2021-01-18 (月) 01:57:43
- 自分は結婚艦無し支援無しで問題なくやってるよ、任務もゲージ割も。 ようは任務やルートに合わせて適切な編成と装備をちゃんとしてるかどうかだと思うし、この海域は運の揺れ幅が大きいほうだから1回や２回じゃうまくいかないこともあるってだけかと。 -- 2021-01-18 (月) 02:39:32
- 途中送信してしまった 中央下で初めてゲージ割ってそのまま金剛改二丙任務のために、長陸奥を金剛型に差し替えていったらフルボッコにされた 支援道中決戦ともに出してたけど、やっぱりケッコン艦増やしてから出直そう -- 2021-01-18 (月) 01:40:00
- 戦艦3空母3で攻略するときって何時間ぐらい見込めばいいんだ？2時間で間に合うと思ったが6回中5回逸れで全く進まない。 -- 2021-01-18 (月) 03:14:12
- まぁ確率だからそういうときもある 乱数調整とかじゃないけどあんまりにも突破できないときは別編成や別ルート試してみるとか -- 2021-01-18 (月) 03:18:31
- 木主だけど2時間強で間に合ったわ。10大破撤退8逸れ2A敗北5S勝利。ウィークリー更新2分前に節分任務クリアできた。 -- 2021-01-18 (月) 05:00:52
- 逸れなし全員女神とかならともかく、逸れが絡むと意外に時間くったりするよね。 -- 2021-01-18 (月) 06:57:05
- 重量で押すつもりなら潜水同様まったりやるのが吉。さっさと割るならテンプレ＆支援で気合よ -- 2021-01-18 (月) 17:34:59
- 節分任務消化のために行ったら出てきたのが南方棲戦姫+レ級*2+潜水艦の一番出会いたくなかった編成。こりゃだめだなと思ったらながむつアタックが炸裂して南方棲戦姫とレ級1人を倒してくれたおかげで何とS勝利。こんなこともあるんだな。 -- 2021-01-18 (月) 10:19:39
- ちなみに編成は長門改二、陸奥改二、最上(航巡)、フレッチャー(mk.II)、秋月、阿武隈改二 -- 2021-01-18 (月) 10:23:56
- ダブレ相手も運が悪ければ先制雷撃で2隻沈黙の初手砲撃で更に…とかフルボッコになるけど、意外と押し切れることがあるんだよな。雷撃を非戦力艦で受けてこちらの初手でレを一撃粉砕とかになれば十分渡り合える。 -- 2021-01-18 (月) 12:45:12
- 節分任務で物は試しにゲージ割後の中央下ルートに挑戦、編成は長門陸奥+航巡1軽巡1駆逐2、道中決戦支援あり。戦果はHマスで3連続撤退（すべてダブルヲー編成）、4戦目Hマスをヌ2編成で突破、そのままクリアしました。…ウチの練度だと素直に補給艦編成にした方が良いということが分かりました。Hマスダブルヲー本当厳しいです。劣勢だからツ級も連撃してくるし…この編成をゲージ割り前から使っている方はスゴイです。 -- 2021-01-18 (月) 16:17:42
- 意外と割っちゃえば楽な5-5。無条件先制対潜出来る駆逐と秋月型入れてネルソンと好きな戦艦、正規空母×2で割とストレスフリー -- 2021-01-18 (月) 23:27:32
- どこみても5-5任務、そもそも5-5自体の人気ないなぁ 通常海域の最難関、いわばエンドコンテンツだし簡単にクリアできないのは当たり前だと思うんだけど それが嫌って人もいるけど運要素多いからこそ低戦力でもクリアできるし、戦力揃えたあとも工夫のしがいがある楽しい海域だと思ってる -- 2021-01-19 (火) 03:05:56
- 南方の装甲アップ以前なら同意できたし単縦エリレx2も受け入れられた -- 2021-01-19 (火) 04:27:26
- イベの艦種縛りと違って誰でもどの艦種でも色々試行錯誤できるのがいいとこ、戦艦空母マシマシでもいいし潜水でも中央突破でもいいし大発かドラム積載攻略もできる、その人その人で当然最適解は違う。自分的にBKPSは合わない苦行だし大発積載の下中央下ルートが合っていつも１発クリア。ほんと色んな攻略試してほしいですね -- 2021-01-19 (火) 04:42:45
- 特殊攻撃と夕張改二のお陰で駆逐入り編成任務は難易度下がったと思う。運要素はあるし沼ると資源ゴッソリは辛いけどね。あとドロップ艦がひど過ぎ。 -- 2021-01-19 (火) 05:52:33
- 6-4や6-5はそういうデザインだと思うけど、5-5は運ゲー海域だから。工夫とか戦力増強とかそういうのよりとにかく引きが全てだと工夫のしがいも無いというか -- 2021-01-19 (火) 21:46:31
- 通常海域で一番難しいってだけで、必要な戦力を整えればそれほど運ゲーではない。 -- 2021-01-19 (火) 23:11:24
- Wレが存在する以上運ゲー以外の何物でも無いな。運ゲーじゃないって奴は運が上ブレしてるだけの普段行ってない奴ですわ -- 2021-01-20 (水) 04:14:26
- むしろ毎月行ってるなら潜水艦編成でもない限り出撃回数10回以内で安定して割れるように組んでるんじゃないかな -- 2021-01-20 (水) 05:15:17
- 運ゲーってどういう意味か知らんが艦これは賽の目次第なRPGで運要素皆無の将棋やチェスじゃないからその意味ならどの海域だって運ゲーだ。が、そうは言っても艦や装備や戦略で勝率は大きく変動する。Wレ相手だって全て運任せじゃなけりゃ十分勝ち目有るし全く勝てないなら単に何かが足りてないだけ。編成装備晒してみればいろいろ突っ込まれるはず。 -- 2021-01-20 (水) 07:09:32
- 運ゲーで間違いないけど、ここでブー垂れてるのの大半は「なんでそんな率の悪いギャンブルやってるの？」ってのばっかりだからなぁ… -- 2021-01-21 (木) 11:23:00
- どこまで失敗回数を許容できるかは各々違うから、話が噛み合わないのかな。その人の現有戦力から最適な編成を組んだとしても、その人が許容できる出撃回数で割れなければ不満がでるだろうし。自分も南方ボス強化後でも出撃１０回以下（平均７、８回くらい）で終わるから毎月割ってるけど、さすがに出撃２０回とかかかるならやらないかな。 -- 2021-01-22 (金) 04:10:36
- 奢ってるわけじゃないんだけど、最近の5-5は（それなりの被害は出るが）専ら潜水艦をやれるかどうかだけになってる。 -- 2021-01-19 (火) 11:11:42
- こんな運要素の塊みたいな海域楽しいとか言ってるやつドMか？理解できない…安易に5－5入れときゃいいやみたいな運営も腹立つ -- 2021-01-19 (火) 11:14:10
- 理解できない… -- 2021-01-19 (火) 11:31:34
- 今の僕には理解できない -- 2021-01-19 (火) 16:34:28
- 艦これはブラウザゲームなのでアンインストールはありませんね… -- 2021-01-19 (火) 20:08:34
- そこまできつく感じるなら伸びしろがだいぶ残ってるってだけなんだけどな -- 2021-01-19 (火) 12:30:36
- 楽しいと思ってる方が特殊だから安心していいよ -- 2021-01-19 (火) 12:42:22
- 楽しいうんぬんは置いておいても5-5いれるだけでクソ海域だクソ運ゲーだって文句だけいう雑魚があぶりだせて愉快だわ つーかんなこと言ったら艦これなんてゲーム全部クソ運ゲやろ -- 2021-01-19 (火) 13:22:14
- 「情報提供のコメント欄です。ただの感想や愚痴など関係のないコメントは投稿しないでください」と注意書きがあるのでまず編成を張って貰ってどこでどのように詰まっているのかを教えてもらわないとこちら側としても対処方法が無いのでそこの所よろしくお願いできますか？ -- 2021-01-19 (火) 16:27:49
- 所謂大作RPGとかで製作側の用意したやりこみ要素を延々潰してく方がドMnim -- 2021-01-21 (木) 01:50:30
方がドMに見える気がしないでもない -- 2021-01-21 (木) 01:51:56
- 理解できない… -- 2021-01-19 (火) 11:31:34
- 5－5を5年ぶりぐらいにやるんだけど、ルートと編成のおすすめありますかね？甲限定装備や高難易度任務の報酬は持ってないですが… -- 2021-01-19 (火) 17:43:03
- 特殊な装備がなくても編成を組みやすい という意味では重量級（戦3空3とか）が一番組みやすいでしょうね。ルートを固定したい というのであれば上か準上か。 中央下や下はそれなりの装備が整ってないと苦しい印象があります。 -- 2021-01-19 (火) 17:52:57
- 艦や装備の手持ちが判らないとなんとも言い難いのでそれでもなんとかなりそうなのはやっぱ重量編成かなぁ。 -- 2021-01-19 (火) 17:58:38
- 任務やるんなら駆逐2必須で旗艦指定だから注意ね（てきとうに駆逐に変えたら索敵で逸れた） -- 2021-01-20 (水) 09:04:21
- 5-5で何を目的に行くのかを言わないと正確なアドバイスは出てこないぞ。 -- 2021-01-20 (水) 19:36:18
- 割ったあと限定でいうなら豆5-5は6-2よりやさしく感じるんだけどな。一切支援なしでもボス前レさえやり過ごせばS取れるし過去の同様任務でも2～３周程度で終わるから苦戦した記憶がない。 -- 2021-01-19 (火) 19:34:47
- 3周に1回ボスにいくなら、運悪く開幕航空戦で対潜艦つぶされるともう3周で立派な沼だからねぇ -- 2021-01-19 (火) 20:51:21
- ながむつ下ルート派だけど、道中支援は要るもののこっちもボスまで行ければS取れるから難度は高く感じないね。1枝の対潜艦問題はこっちもほぼ同じかな -- 2021-01-20 (水) 22:58:32
- ここって割った後ボスに引きずられて道中も弱体化する？ -- 2021-01-19 (火) 21:19:16
- 道中は何も変わらない。なので、割った後でも大破撤退はそこそこ出る。ルートによっては道中支援で大分軽減出来はするけど -- 2021-01-19 (火) 23:22:33
- 今朝割って「これで今月の節分任務は勝ったも同然」と思ってたのに十回以上大破撤退してますよ畜生。ケッコン済み陸奥改二がヲに一発大破HP満タン→1とか泣きたい -- 2021-01-20 (水) 18:55:31
- まぁ、そんなこともある。ちなみに自分も先週割り済みだし、すぐ終わるだろうからの、速吸集中砲火で６撤退ですわ。他の艦全然狙われないのに、速吸ばっかり集中砲火ではさすがに突破できんorz -- 2021-01-20 (水) 19:41:30
- 道中支援が働いてくれないと脆い上に避けない補給艦は大体大破するんで自分は航巡2駆逐2編成に変えたわ(制空は道中拮抗ボス劣勢)、道中支援がサボってもそこそこ抜けてくれるんで結構快適よ -- 2021-01-20 (水) 20:10:22
- 道中は何も変わらない。なので、割った後でも大破撤退はそこそこ出る。ルートによっては道中支援で大分軽減出来はするけど -- 2021-01-19 (火) 23:22:33
- 5-5の個人的不満だけど、ドロップ艦が地味においしくないところなんだよな。5-3なら瑞穂出るらしいけど5-5はまるゆすらないからそこくらいはどうにかしてほしいところはある -- 2021-01-20 (水) 14:47:36
- 仮に設定したところでS取るのが困難だから旨味少ないし、下手に豪華なの設定したら荒れるからな。って言うか感想・愚痴は控えようね -- 2021-01-20 (水) 19:03:29
- 別にS取るのは今の環境だと困難でも何でもないからな。というかみんなS困難の認識なのかね？ -- 2021-01-21 (木) 11:33:02
- 普段はボスマスの潜水艦ガン無視だな。 -- 2021-01-21 (木) 11:39:50
- 日ごろは初戦敗北回避もかねて降順のどちらかにヘリ改零ソナー水戦瑞雲でやっているからボスマスの潜水艦もまあまあやれるから大体S取れるかそれどころじゃないかのどちらかなんだよね -- 2021-01-21 (木) 11:47:33
- 普段から駆逐2入りなので、潜水が残ってることは無いな。 -- 2021-01-21 (木) 12:36:54
- うちも普段から夕張入りだから潜水艦は残ってないなぁ むしろ割り後に任務で行く際にエリになってるの忘れてソナーだけで倒しきれないってパターンのがある -- 2021-01-21 (木) 14:22:39
- 削りでもSは獲れる、昨今のイベ最深部に比べたら優しい方だと思うけどね・・・毎月割る・割らないで慣れの問題もあるような気もするけど -- 2021-01-24 (日) 11:19:21
- ツチノコで満足して❤ -- 2021-01-20 (水) 19:41:24
- 3-4周るとツチノコでなく雨後のタケノコのごとく掘れまくるからなぁ(´・ω・｀) -- 2021-01-20 (水) 23:02:23
- 3-4で100回ほどは見たはず。まあここで初風は1度は見たかもしれん -- 2021-01-21 (木) 11:39:55
- 仮に設定したところでS取るのが困難だから旨味少ないし、下手に豪華なの設定したら荒れるからな。って言うか感想・愚痴は控えようね -- 2021-01-20 (水) 19:03:29
- ここで使う目的でバルジって改修したほうがいいのだろうか？ -- 2021-01-21 (木) 01:01:10
- あくまで参考程度で語るけど、ここで使う以外でもバルジの改修自体があんまりおすすめできないかな 増設の有無はもちろんのこと改修効果に対してネジが重い それなら戦艦用の主砲の改修やらにネジを回した方がここの突破率は上げられると思う -- 2021-01-21 (木) 01:21:27
- ダメージ計算とかしないからわからん… -- 2021-01-21 (木) 11:18:23
- 武蔵改二とかはキャップに近づけられる分南方の砲撃もある程度はダメージ軽減になるし、俺は空母に積んでいるけどエリレの雷撃で中破にとどめるにも一応の改修効果はある。ただコストがかかりすぎるのでどうしても先送りになるのが現状 -- 2021-01-21 (木) 11:36:50
- うちは未ケッコン耐久改修なし大バルジ長門使ってて気になったからガバ計算してみたけど、Jervis参考に最大被ダメと割合からVSボス単縦レ級先制雷撃1本の中破率＝バルジなし26.5％ 大16.4％ 大MAX13.2％ 新大15％ 新大MAX11.9％ かなあ多分・・ -- 2021-01-21 (木) 12:56:20
- 効率の悪さから後回しにされがちだけど、先制雷撃への対抗策が実質これしかない状態なので、究極的にはやったほうがいい。まあ一枚か二枚程度やればいいと思うので、大量にやる必要がある主砲なんかにくらべれば結果的にネジも時間も少なくてすむ。 -- 2021-01-21 (木) 16:28:29
- どっちかと言えばネジより改修餌のバルジ用意する方が辛いと思う。 -- 2021-01-21 (木) 18:08:42
- 上ルート使わなけりゃ良くない？ -- 2021-01-22 (金) 05:11:38
- ↑上ルートじゃなくてもボスレレに開幕大破は食らいにくくなるから… でもそれだけであのネジも共食いも重いバルジ改修はしたくねぇなぁ -- 2021-01-22 (金) 10:55:34
- バルジめっちゃ効率が悪いのはわかる。けれど主砲強化した艦隊とバルジ強化した艦隊のどっちが強いか? 答えは両方強化した艦隊の方が強い。効率の良さはどっちから先に作るか、という問いの答えにしかならない。と言ってる俺もまだ大型を一枚を+7にした程度だけどな。もちろん5-5に限れば回避ルートもあるのでそっちでもいいけど、今後のイベ等に先制雷撃艦が出現することは確定的に明らかなので、俺は対策をしていくことにする。 -- 2021-01-22 (金) 19:51:26
- 索敵スコア71でR逸れ そしてWレ開幕で長陸奥どちらかが大破して3連続胸熱砲封じ・・・運よく弱編成引いてようやく任務クリア 先週は不利に泣かされたが今週も酷かったわ -- 2021-01-22 (金) 04:12:25
- 閾値超えてて風が吹くのはマジ勘弁してほしいよね 第２期になってもそこはランダムだし -- 2021-02-03 (水) 16:08:14
- 毎回駆逐艦２隻編成でクリアして、5-5が大したことないと豪語している連中に聞きたい。どのような編成及び装備をして、どのルートで攻略しているか詳しく提示してほしい。 -- 2021-01-22 (金) 04:20:12
- https://jervis.page.link/heGNこんな編成。ちょっとBマスをケアする感じ。道中・決戦支援は使ってないね。 -- 2021-01-22 (金) 05:03:44
- https://jervis.page.link/heGN -- 2021-01-22 (金) 05:07:21
- 大したことないとか思ってないですよ。毎月やると慣れてくるし、イベントの理不尽海域よりはマシ(麻痺）ってところですね。 -- 2021-01-22 (金) 05:53:09
- https://jervis.page.link/9DSk 上の人とあんま変わらんけど一応 支援はなし だいたい10回以内に割れる -- 2021-01-22 (金) 05:12:40
- タッチに突破できるか否かがかかってるから決戦支援はお好みで ながむつが用意できるなら他の艦は索敵条件をみたすように組めばいい あとは初手潜水のケア、2戦目Hマス対策の対空カットイン、ボスを仕留めそこなったときの魚雷カットイン等の夜戦装備で個性がでるかな -- 2021-01-22 (金) 05:16:07
- 支援無しで割れるんですね 自分では考えられないわ 中央下通るときは道中も支援出さないとボスに行けないし支援がさぼると９割撤退になるし エリレの顔見たくなくて暫くやっていたけど毎月２５～３０出撃かかってやっとゲージ割れたというのに心折れて重量編成支援無しに戻った -- 2021-02-03 (水) 22:06:52
- 似たりよったりになるんだろうけど、ながむー航巡２駆逐２ 支援は未使用 この編成系使うようになってから大したことないっていうよりPから開放されたって感じのほうが強い -- 2021-01-22 (金) 05:27:40
- こんな感じ https://jervis.page.link/o6pW ルートはBFDHNOS 軽めの道中と駆逐排除を目的とした命中重視の決戦支援あり ボスマスは劣勢調整で夜偵の発動狙い -- 2021-01-22 (金) 10:02:57
- ウチはタッチじゃなくてやまむさだな… -- 2021-01-22 (金) 13:06:10
- https://jervis.page.link/YHWs 元は誰かのパクり編成。 防空力を高めているので上振れするとヲ改も枯れる。対潜装備は無いが初戦の先制雷撃は防げないし、ボスは梯形陣の補正でフレッチャーが開幕で落とすのも珍しくない。二本の先制雷撃で道中安定、ボスでのタッチの的減らしを補助する。長門と陸奥はキラが剥がれたら交代、他の四人は1-5一周で必ず全員キラ。道中支援は無し、決戦支援は命中重視で組んで全員キラ付け。 タシュケントの見張り員も高射装置や機銃にしたいが索敵が足りなくて見張り員になっている。レベルがもうちょっと上がれば見張り員を外せる。 先月よりもレベルを1でもあげる。一つでも改修を進めるなどして前回より強くして挑むようにしてる。 11月からこの編成に変えて割るまでの出撃回数は8、6、6だった。 -- 2021-01-22 (金) 16:46:46
- https://jervis.page.link/jaLj いつも使っている編成装備から、比較的手に入りやすい装備に変更して、改修もゼロにしてある。艦のレベルも99にしてある。支援はフルに使う。駆逐艦は先制対潜出来るなら別の駆逐艦でもいい。このままだと割った後の敵潜水艦は落とせないことに注意。 -- 2021-01-22 (金) 19:35:11
- アドバイスしたいのはわかるけど、岩本すら未改修なのにF6F-5Nとか烈風改二が2機とかさぁ それなら空母は下手に夜戦装備にさせないほうがいいでしょ -- 2021-01-22 (金) 21:07:01
- まぁF6F-5Nとか今回の駆逐２戦艦空母旗艦より条件キツイ任務こなさないと手に入らんしなぁ……。 -- 2021-01-22 (金) 21:21:02
- https://jervis.page.link/zAZd 烈風改二はミスでした。52熟練maxで足ります。夜戦空母をやめるとA敗北が増えます。夜戦無しの夜攻のみでもそれなりの威力は出ます。 -- 枝? 2021-01-23 (土) 16:39:29
- いや、上で言われてること繰り返すけど改修優先度最有力の岩本すら改修なしな -- 2021-01-23 (土) 16:52:00
- 途中送信 改修なしなら夜戦空母とかちぐはぐだろ あと木はどう攻略してるかが知りたいのであってアドバイスくれとは言ってないぞ -- 2021-01-23 (土) 16:54:07
- これだけの艦と装備揃えるのは5-5で苦労する人にとっては十分ハードル高いと思うけど。ある程度長くやって任務やEO、開発、大型建造こなしてる人じゃないと無理だろうし。で劣化コピーにしかできなくてやっぱり沼って結果になりそう。 -- 2021-01-23 (土) 16:57:37
- ざっと皆の編成見せてもらってけど、結構制空捨ててるのね。自分はながむつ＋加賀速吸で優勢取ったりしてたけど、制空無しも試してみようかなぁ。ちなみにボス優勢に調整すると道中Hが少し楽になるってのはあるとおもう -- 2021-01-22 (金) 22:46:17
- 補給艦ルートも全然ありよ 巡洋艦2隻と比べると敵の撃滅力は勝るけど、ボーキがかさんだりどうやっても脆い補給艦を随伴させるリスクはあるって感じのトレードオフだね -- 2021-01-22 (金) 22:56:12
- 豪語はしてないが晒しておく。雪風時雨任務で使った編成(準上ルート(BFJPS)) 両支援有。ゲージは割らずに終えた。ゲージ削りや割る時も駆逐以外は同一の編成使ってる。装備が多少入れ替わった以外は駆逐2S勝利任務はずっとこんな感じの編成でゲージ割らずにやってる。 -- 2021-01-23 (土) 08:03:56
- https://jervis.page.link/heGNこんな編成。ちょっとBマスをケアする感じ。道中・決戦支援は使ってないね。 -- 2021-01-22 (金) 05:03:44
- あえて言うなら、５－５って甲提督になるための試金石だよね。ここをクリアすれば甲提督になれるってものでもないけど、自分なりの編成で割って、派生任務もこなせるようなら、少なくとも甲提督への下地は出来てる（任務で装備も貰えるし）みたいな。無論、前回みたいなのはどうしようもないけれど、一般的なイベントなら甲で突破できる地力はあると思うよ -- 2021-01-22 (金) 10:07:00
- ここに挑むと加賀や赤城の戊型が欲しくなるなぁ、5スロの夜戦空母が使いやすそう。 ここの為だけに改装したくないし、皆はどうしてます？ 夜サラ？ 普段から戊型？ -- 2021-01-22 (金) 11:47:50
- 任務で旗艦にするなら夜動けるのはうれしいが、どうしても装甲空母使っちゃうな。 -- 2021-01-22 (金) 11:59:43
- 加賀を戊固定で使ってる。普通の5スロ空母が欲しい場面はだいたい赤城でいいし、護の出番は今のところ無いし、どうしても戊じゃない加賀が必要な時に備えて加賀改も用意してある -- 2021-01-22 (金) 12:06:13
- 赤城を戊、加賀を普通の改二で使ってる。仮にイベントで改二に戻す場合に加賀のほうがコストが重いから。まぁイベントは難易度にこだわりがないから戊から改二に戻したことはないけど。 -- 2021-01-22 (金) 12:08:19
- うちは赤城を戊じゃない状態かな。補給中央下だけど、水戦が数はあるけど改修が進んでないって状態なんで、戊だと微妙に制空優勢が安定しなくて… -- 2021-01-22 (金) 15:53:49
- 旗艦赤城戊で随伴黒サラ派。加賀さんは先制雷撃耐性と護が普段使いに便利すぎてコンバート戻しにくいのがな。夜サラ強いし使いやすいけど、黒サラと併用出来ないのが最大の欠点 -- 2021-01-22 (金) 16:01:22
- やつがれは装空嫁の翔鶴・瑞鶴改二でやってる(珍しい?)。ボスまで無傷では仲々済まないので。一航は改二どまり。 -- 2021-01-22 (金) 16:12:20
- 赤城加賀の戊で比較するなら第一、第二スロが少しでもでかくて全滅しにくい加賀かな ただ戊から別形態に戻すこと考えると加賀は重いのよね -- 2021-01-22 (金) 16:14:16
- ここで使ってるのは五航戦装甲空母だけど赤城は改二、加賀は護で使ってる。空母で夜戦したい場合はたいてい5スロ空母に甲板員載せるか黒サガ使うかしてる。戊型は特に使いたいと思ったことが無い。 -- 2021-01-22 (金) 17:45:28
- ここ5スロ夜空でないと空母2で制空取ろうとするときついんだよね -- 2021-01-22 (金) 18:57:58
- ならば戦1空3にすればいい。火力的にも優位。先制雷撃防御では少し劣るが。 -- 2021-01-22 (金) 19:06:10
- ↑なんか人の話聞かなそうな感じするけど、上の人が言ってるように5-5みたいな海域だと5スロフルに使いたい場面もあるから戊もありなんやで 4-5とかでも高速＋にしたりする関係上戊の適性が高い -- 2021-01-22 (金) 19:11:16
- 空3だとヲ級マスが強い方に逸れるから空2にしようってんだよ -- 2021-01-22 (金) 19:14:03
- サラは2隻持ち、加賀は3隻持ちだけど、5-5は長陸奥中央下で行く -- 2021-01-22 (金) 21:27:19
- 木主だけど、皆テンプレ編成じゃなくて自分だけの攻略編成してますね。 自分はネルタッチ派で戦2空3で挑んでるけど、ルート逸れが気になるから来月から空２にしてみようかなと、赤城を戊にして加賀改二と組ませてみよう、それか制空が足りるなら五航戦と組ませてみるか、いっそ赤戊と夜サラという手も？。 -- 2021-01-22 (金) 22:41:05
- 個人的には中破で止まる以上夜間空母２隻運用はあまりお勧めできないけど試したことないから実態がどうなのかはわからん。逸れが気になるなら戦１空３（夜間空母旗艦で残りは装甲空母）もいいぞ。制空値に余裕ができる分重量艦４隻全員反航キャップ付近まで火力を盛れるのが強い。 -- 2021-01-22 (金) 23:03:01
- ウチは以前は白サラ旗艦でやってたなぁ。（白なのはただの自分のこだわりで意味はない）今は旗艦指定が無い限り基本削りも任務も長陸奥でやってるけど -- 2021-01-24 (日) 11:14:42
- 索敵スコア72でもRに逸れるのになんで66以上は確定でボスに行けると書いているのですか？ -- 2021-01-22 (金) 12:40:48
- ちゃんと今の司令部レベル入れて計算したかい？ -- 2021-01-22 (金) 12:42:28
- 100のままでした。申し訳ございません。120にしたら66を下回りました。 -- 2021-01-22 (金) 12:54:46
- R逸れを言っている人はせめて構成を参照できるページに入力して貼ってほしいの.. -- 2021-01-22 (金) 12:52:28
- まあほとんどは司令部レベルか零偵乙熟練の載せ間違いだから推測はできるけどね -- 2021-01-22 (金) 13:16:54
- これで逸れた https://bit.ly/3sQkPAL 係数2で67.6 デッキビルダーでは係数2で70.99 水偵乙熟練の有無は火力+2で判断してるので間違えてない(というかノーマルの方は他の育成艦に乗せっぱなし) 水偵を水観MAX、長門陸奥に見張り員乗せたらボス行った -- 2021-01-23 (土) 02:45:18
- 追記 索敵関係ないけど水戦は★9じゃなくてMAX 甲標的も★4 -- 2葉? 2021-01-23 (土) 03:12:40
- 駆逐にGFCSの無いMk.30改載せてるとかじゃ。 -- 2021-01-23 (土) 07:45:05
- 気になって勝手にシミュレータJervisの方でも入力(URL)してみたけど、67.6で間違いはないようですね。 -- 2021-01-23 (土) 17:07:20
- 明らかな載せ忘れ以外は提督自身の司令部レベルが120ではない、艦の練度の表記ミス、フレッチャーの主砲や潮のソナー等の索敵値含む装備を別のものにしてるとかかなぁ 基本的なことしか言ってないけど上の編成通りなら索敵はギリで満たしてるし -- 2021-01-23 (土) 18:00:07
- 実際はフレⅡに見張員載せてないとかじゃないか？外すと65.2になってやや足りない -- 2021-01-24 (日) 01:01:19
- ちゃんと今の司令部レベル入れて計算したかい？ -- 2021-01-22 (金) 12:42:28
- 面倒だからゲージ残ったまま節分任務始めて先週と今週の分は達成(準上)。来週あと1回やれば49個に届くので最後の週はやらん。 -- 2021-01-22 (金) 16:02:42
- 2月5日朝の演習がガチ編成だらけだと取り返しがつかないんで、悪いことは言わないから最終週も拡張任務はやっておいた方がいい -- 2021-01-22 (金) 19:49:02
- まあ演習しくじってから拡張行くって手もあるけどね。45%のヲを引ければ何とかなるわけだし -- 2021-01-22 (金) 22:08:16
- 最終日はメンテ入る前に５戦で３回勝たないとならないからねえ。まぁこっちもガチ編制で夜戦まですればそうそうS取れないってのも無いとは思うけどね。拡張任務やっとけば追加でネジ１本・・・は報酬としてはちょっと弱いかｗ -- 2021-01-22 (金) 22:50:14
- 時間が無いとかならともかく今まで毎週やれてきたんだから、普通にやれるじゃろ… -- 2021-01-23 (土) 16:45:46
- そもそもこんな面倒だから必要以上やらねぇわとか愚痴しか言ってないやつ相手にしなくていいぞ -- 2021-01-23 (土) 16:56:35
- ２月１日が月曜日でしょ ということはゲージ割兼ねて任務遂行ですよね 内の戦力で間に合うかしら 月初で仕事も忙しいし時間的な余裕が欲しい -- 2021-01-24 (日) 10:02:32
- 寝る前数時間で一日ゲージ2メモリ分とか目指せばいいんじゃない？一気に全部削ろうと思うから辛く感じる -- 2021-01-24 (日) 11:36:42
- 5日の朝までだから日数的にそこまでのんびりするほど余裕がそれほどあるわけじゃないんよね。 -- 2021-01-26 (火) 01:16:11
- ご忠言もあり保険で最終週もやることに。25日ゲージ割れました(ボス沈A勝があったので)。あとは日々の演習忘れず来週西方までやれば確定。＋保険でゲージ割れたままの5-5含め拡張こなすと最終日の演習も不要になると。 -- 木? 2021-01-26 (火) 04:49:32
- そう思って5-5に凸しているけどPマス単縦陣のレの字しか出ぇへん 雷撃で死ぬかバルジで耐えても次の砲撃ボコスカ当ててきやがって無事死亡 毎月のことながら本当にレ級は道中白以外出入り禁止にしてほしい -- 2021-02-02 (火) 21:36:15
- あかん 自軍の連度ではとてもクリアするのは無理だ ７出撃して１回しかボスに行けん Pマスは何故か抜けられるけど風吹いて終わり 若しくは手前のマスでヲに弄られて終わり 重量編成だから風があるのは分かるが４連続は吹きすぎだろ 豆は諦めるしかないか -- 2021-02-03 (水) 20:43:54
- 2月5日朝の演習がガチ編成だらけだと取り返しがつかないんで、悪いことは言わないから最終週も拡張任務はやっておいた方がいい -- 2021-01-22 (金) 19:49:02
- 5-5ゲージ割り前長陸奥中央下先週に続きヲ改編成で三出撃目でクリア、索敵がチョイ厳しいけど行けるもんだな -- 2021-01-24 (日) 23:16:11
- 今週の5-5ゲージ割り前長陸奥中央下、一出撃目でヲ改編成引いて一発クリア。 -- 2021-01-27 (水) 07:54:32
- 最終週の5-5ゲージ割り前長陸奥中央下、三出撃目でヲ改編成引くもタッチ不発からの長門が砲戦1順目で南方姫に大破させられ夜戦するもカットイン不発でA敗北、六出撃目ヲ改編成を引いてクリア。節分任務終了無事銀河と飛龍両方入手やったぜ -- 2021-02-04 (木) 05:32:33
- そういえば高速プラス統一なら中央下ルートを補給艦なしで戦艦空母3隻入れれて索敵値無視でボス直行できるんだっけ -- 2021-01-25 (月) 15:47:47
- そういえばブラウザ立ち上げっぱなしで翌月になると、ブラウザを再起動orリロードしないとゲージ破壊状態が維持されるから、そのまま最終週のクエできると思うんだがな。さて如何なんだろう -- 2021-01-25 (月) 20:35:00
- 一応その前に2つ任務があるからそっちもぶっ続けでやる必要がありますね。正直1回でいいんだから駆逐入りルートで全力でゲージ削りに行ったらいいだけな気もするけど… -- 2021-01-25 (月) 21:09:41
- 前日から繋ぎっぱなしにして朝5時から出かけるまでにまず演習やって南西諸島3回やって西方海域3回やってそれから5-5かあ……もう日付変わったら1～2時間かけて全力で割って次の日に任務の方が気が楽かも……？ -- 2021-01-25 (月) 22:40:05
- 月曜の朝に拡張までやるだけの朝の時間が取れる奴はつなぎっぱでやるのが良いわな。ＰＣだとよほどじゃない限り落ちないし。 -- 2021-01-27 (水) 08:04:20
- 一応その前に2つ任務があるからそっちもぶっ続けでやる必要がありますね。正直1回でいいんだから駆逐入りルートで全力でゲージ削りに行ったらいいだけな気もするけど… -- 2021-01-25 (月) 21:09:41
- 秋月が夜戦連撃で南カスの装甲抜いて50ちょいダメージで沈めた…もう対空カットインからの大破とかいうお茶目も全部許すわ -- 2021-01-25 (月) 21:09:09
- 一応言っておくとレ級相手に対空カットインとか意味ないからな なんでかは敵ステータスみてどうぞ -- 2021-01-25 (月) 21:20:03
- 対空CIは道中用じゃない？で、大破して撤退って感じの -- 2021-01-25 (月) 21:24:10
- 制空権確保が取れるPマスなら汎用と同性能の武蔵+噴進砲改二+対空電探CIとかでもエリレがたまに枯れるから意味無いって事はないよ。たとえ180機でも制空権確保の割合撃墜で8割前後吹っ飛ぶから対空CIで後押しすれば全滅もするしヲ級には当然有効。まあ滅多にあの空爆喰らわないし南方が硬くなってからは駆逐*2編成でも対潜重視で対空CIとか殆ど入れなくなったけど…… -- 2021-01-25 (月) 22:34:56
- レ無しボス編成を祈りながら制空を捨てたP避けルートを通ってるんで、H対策に念のためね。 -- 2021-01-25 (月) 22:40:01
- てっきりバスでやられたから文句言ってるとしか思ってなかったわ 文脈的にボスでやられたとは言ってないもんな -- 2021-01-25 (月) 22:49:25
- ↑一瞬ひき逃げか何かと思った……ｗ -- 2021-01-26 (火) 01:01:13
- 対潜マシで対空カット外した途端にノーマルレの字に空爆されたので外すの怖い -- 2021-01-26 (火) 13:35:48
- あまり期待するものではないけどカットイン有り無しとでは発動時の変動ボーナスも考慮したらここで使う艦の加重対空からしてカットイン足して20機ほど追加で撃墜できるから制空状況と撃墜の割合次第ではないことはない -- 2021-01-26 (火) 14:03:45
- 一応言っておくとレ級相手に対空カットインとか意味ないからな なんでかは敵ステータスみてどうぞ -- 2021-01-25 (月) 21:20:03
- 豆のために割ったからついでに比叡任務やってみたけどこれクソ任務だわ。流石に金剛型で制空放棄だと火力が足りんし、かといって上から行くと駆逐軽巡だけでなく金剛型も大破しまくるし。1回S取るだけなのに割るより苦労するとは -- 2021-01-27 (水) 04:50:17
- まぁ難関任務だし一回だけだしなぁ 強いていえば随伴指定の軽巡が駆逐だった方がルート選択の余地拡がってよかったかなと -- 2021-01-27 (水) 11:15:16
- ガチの支援入れてもHマスで支援全ミス フラヲからのワンパンが頻発するからな(うちの場合) 何かい撤退させれば気が済むんだ このクソ乱数め -- 2021-01-27 (水) 18:31:04
- なにでミスってるかわかってるならやりようあると思うけどね 支援は命中重視にしたりキラ付けしたり、Hマスで追い返されるなら対空カットインしたりとか -- 2021-01-27 (水) 18:54:25
- 比叡任務は缶とタービン揃ってるなら比叡金剛赤城に軽巡1駆逐2で高速プラス統一で索敵値関係なくボス直行できるし制空取りつつ僚艦夜戦突撃も狙えるのでおすすめだぞ -- 2021-01-28 (木) 10:41:02
- 基本的に反抗以下でWレ引いたら終わるなこれ・・・南方が硬すぎる -- 2021-01-27 (水) 11:26:35
- 火力を反航キャップまで盛るのです……。ついでに雷撃で潰されないように増設バルジを付けるのです……。T不利はまぁ、そうねぇ……。 -- 2021-01-27 (水) 12:02:16
- 重量なら反航でも結構攻撃通るし、複縦の方ならレの雷撃が逆に通らなくなるので結構勝てる。単縦の方は反航だとしんどい -- 2021-01-27 (水) 16:16:45
- さっきからボスT不利やらキラ付けして一発大破やらで心折れてはないが流石に辛くなって来た。誰か……助けてくれ… -- 2021-01-28 (木) 03:08:46
- このコメント打って出撃したらクリア出来やした！長陸奥航巡軽巡駆逐2最高っす！ -- 2021-01-28 (木) 03:15:04
- おめでとう！ -- 2021-01-28 (木) 10:54:57
- このコメント打って出撃したらクリア出来やした！長陸奥航巡軽巡駆逐2最高っす！ -- 2021-01-28 (木) 03:15:04
- 姫が硬い・・・、主主徹電装備の長門で装甲抜くのに火力ってどのくらいが目安？ -- 2021-01-29 (金) 17:39:05
- 最終攻撃力が敵の装甲値と同値で約50%、1.3倍以上ならほぼ100%で装甲が抜けるけど、どれくらい火力を盛るかの目安は個人の匙加減としか言えないのでは。そもそも主主徹電で装備固定ならグレード高い装備積むくらいしか火力盛る手段ないし。 -- 2021-01-29 (金) 18:05:23
- 南方ちゃんは長門だとタッチ刺さらないとなかなか有効打にならんよ。 -- 2021-01-29 (金) 21:53:25
- タッチで無事今週の任務達成できました、ありがとうございます。初週逃したから最終週に向け、割りついでに達成できるこっちルートで行けるようにしておきたかったのでほっとしました。やっぱ多少ペナ重くてもキャップに乗せといた方が良い感じなんですかね。 -- 2021-01-30 (土) 02:02:10
- 節分任務で久々に中央下の長陸奥だったので流れでゲージ破壊までやろうと思ったんですが、支援モリモリでも道中大破も多ければボスでの開幕雷撃が長陸奥に飛んだりも多くて全く安定せず。 毎月夜戦空母入り空3戦1航巡1軽1の支援無しで純上ルートだけど、正直こんなに安定しない事ないし（大凡6～8回）、中央下で普段やってる人ってこんな運ゲーしてるの…？ それとも運が悪すぎるだけな奴…？ -- 2021-01-30 (土) 04:07:49
- https://jervis.page.link/hCxJ ほとんど似たような編成で毎月支援なし行ってるけどストレートはないにしろほぼ10回未満でクリアできてるよ マジで編成が同じようなもんだから運がなかっただけかな -- 2021-01-30 (土) 04:19:05
- 道中での運要素とボスでの運要素がどうしても上ルートよりも高い気がしまして（運上げやレベルを上げても安定しない特殊射撃発動率・ボスレ級開幕による特殊射撃不発・道中支援の確率・ボスでのT不利etc）、以前もそれで上で固定する事になってたんですよね… 試行回数で稼ぐのは基本なので上振れ下振れがあるのは納得していますが、2期のボス改変後もここまで酷いのは上ではなった事がないのでどうしても運要素の多さに目が行ってしまうんですよね。 -- 木? 2021-01-30 (土) 04:37:15
- 客観的に見ると対潜水艦性能が高いのと装備改修度が高い以外は木の編成の劣化な感じにしか見えないが、まあそんだけ運が重要ってことだな -- 2021-01-30 (土) 08:16:48
- 道中が不安定なのはカットイン艦が多いからとか。タッチ編成ならそんなにカットイン要らないとおもうのだけども。 -- 2021-01-30 (土) 05:24:07
- 同意。タッチの上カットイン並べるとかそりゃ運要素強化で安定性を欠くだろうと。 -- 2021-01-30 (土) 07:17:59
- はじめは丁度雪風任務もあったので秋月砲タイプもやってましたが、結局ボス戦での装甲の抜けなさが連撃だとどうしても顕著だったんですよね。（上にも書いた通り長門の未発動に陥る率が一番の要因なのですが） 道中で対空重視装備にしてCI入れても結局割合部分がない為枯らすのも基本無いわけですし。 -- 木? 2021-01-30 (土) 08:13:18
- 提示されてる編成を見て、自分が弄りたいとこは ①夕立を秋月砲+13号改+機銃にする→Hマスの航空戦の安定アップ+砲撃戦強化させる。カットイン装備は夜戦で順番が来て初めて強い。 ②夕張の増設を機銃にする。→同様に対空を高めてHマスの被害軽減を狙う。 自分がやる時は防空マシマシにしてます。クリアの回数はやっぱり8回前後ですね。 -- 2021-01-30 (土) 08:03:31
- 改修秋月砲などを装備した場合は機銃だと個艦伸ばししても…って感じなので結局は高射装置だとは思いますが、上記の通り未発動時のケアによる火力補填なんですよね。 夜戦で順番というのはレ級編成だと3番手以前じゃない限り同じだと思いますが…相手下3隻はまず倒しているでしょうし… どうせ中破以上しているという認識ならその通りだとは思います。 -- 木? 2021-01-30 (土) 08:28:54
- 自分が木主さんの夕立のスロットで使ってるのは、秋月砲三本+電探の対空カットイン+主砲カットインタシュケントです。防空、砲撃、夜戦で良い働きをしてるので、もし良ければ使ってみて欲しいです。 -- 2021-01-30 (土) 09:31:49
- ここの1葉や他枝葉でも所感を述べておりますが、制空での割合削りがほぼない状態で穴を無くす以上の防空を意識しても限界があり、枯らせられる確率を求める＆主砲CIは流石にちょっと…という所です。 詳しい数字ですと、この状態のヲ級改棒立ち率が7～8％程、指摘の装備とタシュを使っても数％しか棒立ち率は上がりません… なのでタシュを使うのならゲージ破壊後、今回のようなゲージついでに行う場合は夜戦火力と両立出来る艦を選出したいので個人的には申し訳ないのですが候補に入らないのです。 -- 木? 2021-02-04 (木) 01:07:39
- 宗教上の理由で夕立使ってるならしゃーないけど、自分なら対空CI＆先制対潜が出来るタシュ使いますね。上の方で豪語してる人に聞きたい～～のところに編成貼ってます。 -- 2021-01-30 (土) 08:23:11
- 割り後での任務などでやる時は自分もタシュケントを使っていますね。 運・耐久改修も済んでいて電探・対潜と役割も持てて利便性は間違いないのですが、やはり火力面で削りで使った事はない感じでした。 -- 木? 2021-01-30 (土) 08:38:44
- 色々アドバイスありがとうございます。 一応誤解があるかもしれないのですが、基本特殊射撃が先手で潰されるor出ない事に一番運要素を感じていて（レベルと運改修でも限界があるため）、対空寄せで道中ケアやボスに寄せたりする部分は一長一短だと思ってるので皆さんの言ってる事も理解は出来るのです。 ただどちらのパターンでも長陸奥を使う以上どうしても特殊射撃に引っ張られる（夜戦火力を持たない駆逐が増えると更に） という部分が拭えなくて、それならその運要素にだけ注視する為に対空に寄せるという意味なら納得しております。 -- 木? 2021-01-30 (土) 08:54:54
- とりあえずボスに着けばなんとかなる、A敗北でも戦果３＝ブルネイ2周分やったぜ、って考えると精神衛生上よろしいかと… -- 2021-01-30 (土) 09:01:28
- お気遣いありがとうございます。 試行回数を稼ぐのは精神的にそこまで苦じゃないのですが、運要素が絡む以上こんなもんかな～ぐらいには思いつつも、上記のような点を思いながら長陸奥入りルートを皆さんやってるのかな～って純粋に疑問だったものでして… -- 木? 2021-01-30 (土) 09:10:46
- みんな気にしてるのは「道中大破も多」の部分じゃないかな？カット不発や開幕雷撃食らうとかは織り込み済みでみんなやってるとおもう、対処しようがないから。でも、出撃回数のわりに到達率が低いなら真ん中下ルート選択の意味がないのでこの辺改善できるんじゃね？という話かと。 -- 2021-01-30 (土) 14:53:13
- やはりその部分は容認ですよね。 道中撤退の内訳は2戦目3戦目での支援未着と、2戦目での砲撃戦時空母からの直撃ですね。 これに関しては正直駆逐の砲を対空寄せにした所で差が生まれるかというと…という部分（支援未着時の駆逐砲撃で敵空母以外を倒せる確率が幾分上がる）なので、枯らせない以上は運部分（支援が来ないetc）が大きいかなという印象ですね… -- 木? 2021-02-03 (水) 01:11:03
- 枯らせる目的の対空強化なら更に運任せ要素増やしてるだけだからよりギャンブル性が増し不安定になるだけだと思いますが。 -- 2021-02-03 (水) 05:14:22
- 自分もそのタイプですよ。 迎撃担当もスロへの固定も決まってかつ割合も入ってもしかしたら程度の枯れを狙うぐらいなら、 ある程度に留めて南方を狩れる装備配置をした結果が木の編成になっています。 砲を積んだ時に道中での砲戦が幾分楽（対空はおまけ）になるっていう部分は枝に書いた認識です。 -- 木? 2021-02-03 (水) 08:37:59
- 枝1だけど葉で言われてるように改修が高い以外はこっちのほうか劣化っぽいね 改修による砲撃命中は安定してる気がするけど毎月ボス撃破できない理由はけっこうばらつくから下振れひどいと10以上いくのかな？ それでも初手、3戦目撤退は少ない気がする -- 2021-01-30 (土) 10:29:41
- https://jervis.page.link/hCxJ ほとんど似たような編成で毎月支援なし行ってるけどストレートはないにしろほぼ10回未満でクリアできてるよ マジで編成が同じようなもんだから運がなかっただけかな -- 2021-01-30 (土) 04:19:05
- いつも5-5はスルーだけど、イベント中に任務関係で２回分ゲージを削ったんで、豆獲得も含めてゲージ破壊に挑戦。 -- 2021-01-30 (土) 21:24:40
- Intrepid改121、武蔵改二128、時雨改二117、瑞鶴改二甲137、翔鶴改二甲137、雪風改二120。上ルートで決戦支援のみ。 -- 木主? 2021-01-30 (土) 21:29:31
- 時雨が対潜仕様、雪風が対空CI仕様、空母はFBA仕様。ゲージを削ったのがパターン３、パターン４、パターン１。ゲージ破壊可能状態でパターン１を引くと思わなかった（笑）。その前にパターン４を２回引いてゲージ破壊に失敗したけど…。 -- 木主? 2021-01-30 (土) 21:38:05
- ゲージ５回分削るのに遭遇したのはパターン３、４がほとんどで、１は１回だけ、２は１回あったかどうか。まぁやっぱり5-5任務は勘弁してほしいかな…。 -- 木主? 2021-01-30 (土) 21:45:48
- ここのボスのヲ級改ってFBA無いのか…。今まで無理やり拮抗まで持っていってたが、少し編成がラクになりそうだ（なるとは言ってない） -- 2021-02-01 (月) 03:38:46
- ゲージ破壊維持のまま行ってみて、普通に節分最終週ノルマをクリア。期間限定任務なのが気がかりだったけど、別に問題無く、今週分の全クエ消化できてます。 -- 2021-02-01 (月) 13:22:44
- 私もゲージ破壊したまま福豆出撃任務終了、やはり割ったままだと楽。あとは演習3勝のみ。精神的にかなり楽になった。 -- 2021-02-02 (火) 01:24:28
- タッチ使わない戦2空2駆2編成・前決支援あり。新品ゲージ1戦目で目立った苦労なくSで節分任務OK、ラッキー？ -- 2021-02-03 (水) 02:40:40
- すごいですね どうしたらそんなにサクッと勝てるのか？ 昨晩悪あがきしたけど延3日間で１回しかボスに行けずＷレ編成に昼戦でボコられて終了でした ゲージ割ってから挑もうと思ったけど風やらエリレやらフラヲやらに弄られて終わり 幸い豆は確保できて銀河と飛竜取れたからよかったけど -- 2021-02-05 (金) 08:57:14
- さっさと割って節分任務～ って思ったのに今月の割るまでがネ級編成x2Wレ編成x16Wヲ編成x0 ってちょっと偏りすぎじゃないかしら？ -- 2021-02-01 (月) 19:52:48
- 偏るというよりも出てほしくない編成しか出ない印象しかない 今月未だに割れていないけど２２出撃で道中単縦レ20複縦レ2ボス到達8Ｗレ単縦丁不利3反航戦3複縦反航戦1Wヲ1でまだ2つしか削れません -- 2021-02-12 (金) 21:45:33
- 運営ちゃんが節分任務の為に手を差し伸べてくれたのかと思うぐらいラッキーだった、一回目の挑戦で全マス支援がちゃんと来たうえしっかり仕事して、Ｐマスは通常レ級で、ボスはヲ改編成、ネルソンタッチが姫に刺さったから昼戦でＳまで行けたわ。 よっしゃ、銀河と飛龍ゲットだぜ！ -- 2021-02-02 (火) 21:22:00
- ボスマス行けば昼戦で5隻大破にされて、Pマスでは中破のエリレから瑞鶴が1発大破もらい、Kマスではヲ改から大和が1発大破をもらう。おかげで10回やって1回もボス撃破できてない。こんな糞マップを任務に含めるなんてやっぱり艦これ運営は糞。 -- 2021-02-02 (火) 23:47:57
- まぁこんなとこでただ愚痴るやつも糞だけどな 雑魚なんだから編成晒してアドバイスもらってどうぞ -- 2021-02-03 (水) 00:23:00
- Kマスのヲ改からの大破が酷い。攻撃が当たれば大破。大和型だろうと関係なしに大破。おかげですぐ疲労状態になって2時間やってボス2回しか行けてない。うち1回は昼戦で5隻大破にされて、敵側は南方とエリレがほぼ無傷残しという完全敗北。このマップほど製作者の人間性がにじみ出ているマップはほかにないと思う。つまり糞。 -- 2021-02-03 (水) 00:49:56
- 他人が普通に攻略出来てる海域を自分が上手くできないからと言って注意書きに書いてある内容を無視した愚痴を連投する木主の方が情けない人間性がにじみ出てると思われますがそこの所いかがなものか、せめて百歩譲ってビルダーとかで編成と装備を出して何処が悪いか指摘してもらうとか出来ないのかい？ -- 2021-02-03 (水) 01:13:13
- どの程度の編成でこんだけ愚痴ってんだろう、逆に見てみたい -- 2021-02-03 (水) 03:02:59
- 迷惑なほど丁寧な大破の実況、無駄に連投で木をたてる、終いには人間性否定。このコメントほど投稿者の人間性が滲み出ているコメントはない。つまり糞。 -- 2021-02-03 (水) 01:44:57
- 他人が普通に攻略出来てる海域を自分が上手くできないからと言って注意書きに書いてある内容を無視した愚痴を連投する木主の方が情けない人間性がにじみ出てると思われますがそこの所いかがなものか、せめて百歩譲ってビルダーとかで編成と装備を出して何処が悪いか指摘してもらうとか出来ないのかい？ -- 2021-02-03 (水) 01:13:13
- Pマスのエリレからキラキラ状態の武蔵改二が1発大破。航空戦と先制雷撃乗り越えた最初の攻撃でこちらの戦艦は全力で駆逐艦を殴りに行った次のエリレの攻撃で試合終了。次の出撃ではKマスで中破した奴をPマス先制雷撃でスナイプして試合終了。全部F5してる。 -- 2021-02-03 (水) 01:34:20
- んでそれを聞かされて俺らにどうしろと？「クソざっこwww」とでも煽ってほしいのか？ -- 2021-02-03 (水) 01:39:33
- 取り敢えず新規の木を立ててまで愚痴だけの糞投稿するならコメ欄が肥大化するし過去コメが流れて迷惑極まりないので愚痴掲示板の方に移動して、どうぞ。 -- 2021-02-03 (水) 01:55:03
- これらのコメントとそれに食いついて口汚いコメントするやつを一緒にCOできないのかねぇ？ -- 2021-02-03 (水) 07:14:16
- 管理版で聞いてみたら？ -- 2021-02-03 (水) 07:55:26
- そもそも起源になる糞コメするやつが悪いから 元のやつも言われてあとからでも編成貼ればちゃんと機能してることになるしな -- 2021-02-03 (水) 10:46:01
- 早々に節分任務終わらせてのんびりと潜水6で削ってるけどやっぱりさいだい -- 2021-02-03 (水) 08:16:31
- (エンターでコメント挿入だと推し間違えて誤爆するよね) やはり潜水6の最大の敵はツだな -- 2021-02-03 (水) 08:18:33
- 潜水艦で大破、ヲ改で大破、ツカスで大破と長陸奥下ルートは本当罠だわ。そのうえボスでも火力でないし、このルートでやるヤツはドMか？ゲージ割った後以外で絶対通りたくないわ。 -- 2021-02-03 (水) 13:53:48
- 1年以上そのルートで攻略しているが、毎回10回以内でクリアしているよ(道中・決戦支援あり) -- 2021-02-03 (水) 14:03:17
- 1年弱支援なしでやっても10回以内で終わるわよ 編成はなんどか貼ってるから上のほう漁ればあるわよ -- 2021-02-03 (水) 15:36:26
- 「編成はなんどか貼ってるから上のほう漁ればあるわよ 」と言われても似たようなのがいくつも上がっているからどれが1葉のだか判別つかんのだが -- 2021-02-03 (水) 18:39:16
- 5回ゲージ削ってクリアのステージで10回程度かかるならE風ルートでごり押しでいいんじゃねぇかな？っていう疑問 -- 2021-02-03 (水) 20:41:26
- https://jervis.page.link/Dbgd 編成貼っておきます E風ルートと比較するならまずこっちのほうが圧倒的に軽いこと、重量の2回＝ながむつタッチ3回とか最低でもそのくらいの計算にはなるはず（どっちも支援なし） あとE風こそ逃れられない確率ゲーだから運要素嫌うなら一番敬遠されると思う -- 2021-02-03 (水) 20:49:58
- その編成で支援なしで行けるのか…逸れ運ゲーとタッチ運ゲーならトントンな気がしたけど気のせいだったか。 -- 2021-02-03 (水) 21:07:47
- 私の編成は割と対潜対空と道中に寄せてるかな？ 個人的にはタッチルートのながむつはこの装備以外ないだろうし、航巡いれるなら装備はこうなる（ボスで夜偵発動させる）かなって思う -- 2021-02-03 (水) 22:08:44
- タッチ頼みな時点で運ゲーもいいとこだし、タッチを潰される可能性やらなんやらを考えればＥ風の方がだいぶまし。しかも支援無しとか運ゲーが加速するだけで、省資源のメリットと全く釣り合わないと思うよ -- 2021-02-07 (日) 11:14:50
- 重量でどんな編成を使ってるかわからないけど、1回の挑戦あたりの補給だけでも上のタッチルート全員の補給と大和武蔵ふたりの補給がイーブンか後者のほうが多いぞ もちろん重量はどこがやられても修理費嵩む 1/3でE風吹く重量編成が何回で割れるか知らないけどタッチで10回以内の消費に勝るとはこの計算だけでも思えないねぇ あとタッチを異様に発動しないみたいなこと言う人いるけどデータきちんととってればそんなことはないってわかるはずだけどね E風にも言えるけど失敗した時の印象が残りすぎ -- 2021-02-07 (日) 11:44:40
- タッチ中央下√だと道中支援有でも１０回中１～２回は撤退するよね？ 仮に無しで８回到達だとしても、ボス戦はヲ級３、Ｗレ５の期待値。で、燃料ペナ状態でも潰されることなく開幕タッチが発動（※７割）＆随伴駆逐は放置でエリレもワンパン（※反航以下だと沈まない）でもって、夜戦込みでＳ勝利・・・は、ちょっと欲張りすぎな感じがするから、私はいつも支援は両方いれてるなぁ -- 2021-02-09 (火) 00:20:30
- 編成貼ったものだけど意外となんとかなるものよ？ タッチゲーとはいえ3発全部駆逐を狙わず、硬い連中ワンパンしなくとも中破以上にはできるし、長門陸奥が機能しなくなるのはほとんど南方レ級の砲撃くらうことだから弱らせれば長門陸奥は夜戦までピンピンしてる 今月の結果みたらほとんど長門陸奥の夜戦連撃でボス落としてるみたいだし 貼った編成のタシュはカットイン捨てて夜戦装備2種のほうがいいかも -- 2021-02-09 (火) 00:41:11
- ついでに道中に関しては撤退の原因が、潜水マスの開幕雷撃、2戦目の開幕、と支援で改善できるものじゃないのが多かったからいらないかなと 決戦はいれたほうがいいけどめんどくさくなっちゃう -- 2021-02-09 (火) 00:49:09
- 対潜支援はダメなのかねぇ？ -- 2021-02-09 (火) 00:58:33
- 支援なしで10出撃前後でゲージ割っているという人いるけど どうしたらそんな豪運になれるんだろう 装備の優劣は仕方ないとしても運は買えないしなぁ 今月重量編成込で10出撃以上しているけどボスに2回しかたどり着けない -- 2021-02-09 (火) 19:47:39
- ↑自分の場合は重量編成のような確率でボスに行けない可能性がある編成（P抜けてQ逸れは嫌）使うのが回数かさむ原因だと感じるから、√固定編成でボス戦回数増やす方向でやって平均10戦前後で割りな感じだな。 支援無しの戦1空3の上ルート。 -- 2021-02-10 (水) 11:33:09
- 1年以上そのルートで攻略しているが、毎回10回以内でクリアしているよ(道中・決戦支援あり) -- 2021-02-03 (水) 14:03:17
- 今まさに沼ってしょうがないから編成教えてほしい -- 2021-02-03 (水) 14:14:36
- 沼にはまると何しても無駄 というのが 時間をおいて凸するか ルートをガラリと変えるかするといいかもしれない そういう自分も上ルートでHマス撤退繰り返して吐きそうだわ -- 2021-02-03 (水) 15:36:06
- 沼ってる報告だけだと編成自体がガバい可能性あるから貼ってくだち それでも自分のできる範囲で沼り解消できないなら別ルート試すか -- 2021-02-03 (水) 15:40:19
- Kマスでフラヲのワンパンもらわない方法とPマスでエリレの編成引かない方法と重量編成でQ風吹かせない方法があったら知りたいです -- 2021-02-11 (木) 20:43:15
- 最近は水戦無しだったが今月は水戦③で挑戦。支援は決戦のみ。レ3勝1負け、ヲ2勝、撤退3の9回でクリア。撤退は全てHマスで、航空戦で1回、砲撃で2回。劣勢以上のおかげか航空戦のカスダメは少ないけれど、先制雷撃が減った分戦艦のタゲが雑魚に向かったかもしれない。今回は道中支援を出していれば砲撃戦での撤退は無かったかもしれない。 -- 2021-02-03 (水) 14:14:43
- 水戦Mとケッコンズラリは無理だわ、おとなしく他サイト見てくる。。。 -- 2021-02-03 (水) 14:27:42
- 水戦を3個使う場合は改修無しでも劣勢以上にできるようです。水戦2個の場合は質と改修値で劣勢にできる場合が増えます。同じ長陸奥編成でも水戦の数は各提督の狙いによって調整が変わるところですね。 -- 2021-02-03 (水) 14:41:24
- よくわからんけど勝てた、ありがとう。弱編成に支援刺さりまくったのがでかいけど、豆貰えたからとりあえずヨシ。 -- 2021-02-03 (水) 15:29:07
- おめでとう。一回勝つだけでいいなら支援を惜しまずゴリ押しすれば、たとえ強編成でもなんとかなっちゃうし、弱編成なら余裕。お疲れ様でした。 -- 2021-02-03 (水) 16:17:48
- 水戦Mとケッコンズラリは無理だわ、おとなしく他サイト見てくる。。。 -- 2021-02-03 (水) 14:27:42
- 節分任務は駆逐が指定されているので、先月初めて準上ルートに突撃してみたけど、自分が思っていたよりずっと勝てた。ちなみに編成は、武蔵改二99、長門改二99、翔鶴改二甲99、瑞鶴改二甲99、朝潮改二丁99、吹雪改二124。大型艦4人は増設バルジ装備で、両支援有り。今月も同じ編成で突撃してなんとか1回目でS勝利、銀河と飛龍をゲット。先月と比べると、今月の1回はPマスエリレの先制雷撃がカスダメで終わった（狙われたのは翔鶴）とか、ボス編成がヲ改旗艦（パターン1）だったとか、ボス戦の展開がよかった（武蔵が砲戦1順目で南方姫を大破に、2順目でヲ改を撃沈）とか、いろいろラッキーだった面は否定できないけど。 -- 2021-02-03 (水) 22:30:58
- お疲れ様やで。まぁどうせPマスで戦艦に狙われたら重巡だろうが駆逐艦だろうが大破圏内だしボスマスでも硬い敵にダメージ通せるのは基本的に大型４隻だしで意外と上固定ルートとあまり変わらないのかもしれない（夜戦なら装甲抜けるけど夜戦まで無事かどうか怪しいし）。索敵とか制空値とかので大型艦のスロットが圧迫されたりPマス以外での大破撤退率が上がったりのデメリットもあるけど。あと、大型艦は指輪渡したり増設バルジで雷撃結構耐えてくれる。 -- 2021-02-04 (木) 00:08:22
- 先月の節分任務で駆逐を吹雪改二・朝潮改二丁から白露改二・時雨改二に変えてしらしぐ回避運動任務を準上ルートでやったけど、索敵が足りなくなって武蔵と長門の増設バルジを見張員に変えました。改二でも索敵があまり上がらない駆逐が多いので（実際、私の編成で吹雪と朝潮の採用理由の一番は索敵値）、大型艦の火力を下げずに索敵スコアを調整する苦労は、準上のデメリットのひとつかもしれません。 -- 木主? 2021-02-08 (月) 02:36:20
- それだけいればエリレ2相手でもそこそこ勝てると思う。いつもそのルートでゲージ割らずに駆逐2任務やゲージ割までやってる。大型＋バルジと駆逐って意外とPの先制雷撃で大破まではそうはいかないし。 -- 2021-02-04 (木) 04:56:35
- 今回、1月と2月で合計7回エリレ2（パターン4）にあたって、4S、2A敗北、1C敗北という結果でした。やってみる前はエリレ2相手だとすごくツラいというイメージだったけど。たしかにそこそこ勝てるな、と認識を改めました。 -- 木主? 2021-02-08 (月) 02:43:02
- お疲れ様やで。まぁどうせPマスで戦艦に狙われたら重巡だろうが駆逐艦だろうが大破圏内だしボスマスでも硬い敵にダメージ通せるのは基本的に大型４隻だしで意外と上固定ルートとあまり変わらないのかもしれない（夜戦なら装甲抜けるけど夜戦まで無事かどうか怪しいし）。索敵とか制空値とかので大型艦のスロットが圧迫されたりPマス以外での大破撤退率が上がったりのデメリットもあるけど。あと、大型艦は指輪渡したり増設バルジで雷撃結構耐えてくれる。 -- 2021-02-04 (木) 00:08:22
- 初戦Bマスで航巡と空母が中破させられたので即F5. -- 2021-02-03 (水) 23:39:32
- 6つ上の木と同じ人でしょ。前回と同じことしか言えんから無駄にログを流さないように愚痴掲示板行くか建設的な話するかにしませんかね。 -- 2021-02-03 (水) 23:43:40
- 結局このマップって、小学生レベルの知能さえあれば誰でも作れるレベルのものでしかない。繊細なバランスなんて何もない、全マスに大破させられる敵を多数配置するだけの簡単なお仕事。到底プロを名乗るものの仕事ではない。 -- 2021-02-03 (水) 23:45:25
- 情報提供のコメント欄です。ただの感想*15や愚痴など関係のないコメントは投稿しないでください また、そのようなコメントを見つけても極力返信せずスルーしてください。 日本語は読めるかい？ 読めるなら編成を貼るかその戯言を慎みなさい。 -- 2021-02-03 (水) 23:47:53
- ちなみに木＝2枝 ね -- 2021-02-03 (水) 23:48:33
- おっとお前もスルーしてくれを読めてないとかいうクソリプは勘弁な -- 2021-02-03 (水) 23:49:02
- そういうお前は掲示板の注意文も読めないしこれだけ編成貼れって言われても頑なに出さないし日本語が読めないレベルで会話出来てないし小学生レベルの知能にさえ全く届いてないけどな。何はともあれ取り敢えず今の編成をデッキビルダーでも作戦室jervis ORでも使って良いから貼りなされ、それさえあれば何処が悪いかなんて一目瞭然なんだからまず貼りな。 -- 2021-02-04 (木) 02:57:06
- わかりにくいけど3葉は1葉で、多分一連の木主への先制パンチやぞ -- 2021-02-07 (日) 07:33:58
- F5押したところで戦闘結果は最初に決定してて押す前と一切変わらないから被害は減らず経験値が入らなくなって戦闘結果分のcond値も入らずに全員の疲労が余分に貯まるだけだからただの自滅行為でしか無いんだがまさか気付いてない……？ -- 2021-02-03 (水) 23:58:50
- 知らないんでしょ。文書読まない、人の話聞かないってことは情報集めないのとほぼイコールだもの -- 2021-02-04 (木) 00:44:52
- 一戦分の燃料は節約出来るから・・・（震え声） -- 2021-02-04 (木) 02:44:12
- リアルに頭が可哀想な子の可能性も高いのか……確かに誰とも会話出来てないもんなあ…… -- 2021-02-04 (木) 02:48:17
- F5してるから疲労たまってるまま連続出撃してダメなパターンかもな。 とりあえず頭の中の松岡修造を追い出して頭冷やして、アドバイスが欲しいなら編成を貼るとか、愚痴だけなら愚痴スレ行けばいいんだが・・・ ああ、またダメだったよ、あいつは話を聞かないからな。 -- 2021-02-04 (木) 06:08:07
- ワイの間違いではなければだが、潜水艦マスで初戦F5すると補給出来ずに艦載機数僅かに減ったまま補給出来ずに出撃する事になる気がするんだけど。間違いだったらごめん！ -- 2021-02-05 (金) 10:33:47
- ↑補給のときに艦載機補充のボタンがあるからそこは大丈夫 -- 2021-02-05 (金) 11:50:08
- ボスで反航以下引くと南方がマジで落とせなくなるな。大和や武蔵ですらまともにダメが入らない。確かに疑似イベボスだな、コイツ -- 2021-02-04 (木) 18:00:48
- 大和型は反航キャップ付近まで火力盛れるから反航ならあんまり変わらんような。中破してたりNT狙いで複縦陣だったりしたら話は別だけど。 -- 2021-02-04 (木) 18:27:58
- ふと零式ソナーの存在を思い出したので、航巡2人のうち1人に載せてノーマルヨ級をつよつよ瑞雲で殴ってもらったら一応反抗戦でも4回殴れば落とせてS勝利できるのね。これからは特に艦種指定が無ければ割らずにS勝利任務もいけるか -- 2021-02-04 (木) 18:21:33
- 中央下なら駆逐に対潜させるし多分上ルートの話だと思うけど別に航巡じゃなくても雷巡・軽巡に対戦させる方法もあるしやりようは割とある。私はカスダメ蓄積からのPマス大破が嫌いだから航巡１（瑞雲＋零偵乙熟練）雷巡１（ソ爆）でBマスも閉幕ある程度防げるようにしてる。 -- 2021-02-04 (木) 18:32:37
- 上ルートの場合、ゲージ割り前のノーマル潜水艦なら対潜装備の軽巡か雷巡を入れて一手で落とした方がいいと思うよ。もしくは日向改二にヘリ。潜水艦に四手取られてしまうとその分割合ダメージや随伴の駆逐落とす手数が減っちゃうからもったいない。 -- 2021-02-04 (木) 18:40:42
- 駆逐や軽巡必須じゃないS勝利任務あったっけ？と思ったけどZ作戦始め割とあるのね 上の枝で言われてるように割るついでにしても航巡に任せるより雷巡あたりほうがよさそう -- 2021-02-04 (木) 19:38:55
- (，┌( 'ㅂ')┐ｶｺﾞｫﾓ ｵﾓｲﾀﾞｼﾃ! -- 2021-02-05 (金) 08:49:05
- そうなんだ、じゃあ私S-51J使うね -- 2021-02-05 (金) 11:39:59
- 実際零ソだけだとシナジー乗らないし対潜同値のS-51Jに勝ってるのが回避＋１くらい（S-51Jは索敵とか火力とかが付く）だから持ってるなら後者のほうがいい。 -- 2021-02-05 (金) 18:04:59
- 久々の5-5、重量E逸れ編成で16出撃8逸れ3撤退とかで発狂しそうになって終わらせた後、白しぐ任務としぐゆき任務同時達成のため下ルート行ったらまさかのストレート。下ルート教に改宗しようかな･･･ -- 2021-02-04 (木) 23:16:44
- 割った後なら固定&道中エリレ無しルートが圧倒的に楽だけど割る前だと結局一長一短よ……特に通常時が逸れあり最重量編成で行ってるならボス戦の総合火力差が歴然なのとダブレでタッチ不発したら諦めムードになるのでそのへんは注意かも -- 2021-02-05 (金) 08:58:37
- 重量編成で逸れる率は３割らしいけど ５回中４回それるというのが3日連続発生するのって運が悪いほうかな？ -- 2021-02-11 (木) 20:29:28
- 当方も風が吹き荒れているわ 今月５回連続逸れ発生 重量編成だから仕方ないとはいえこの方よりなんなん? ストレスになるから２階連続で逸れたらその日はもう出撃するのやめているけど３日連続で逸れ続けていますわ -- 2021-03-12 (金) 18:43:47
- 毎度思うけど重量で風吹いて偏りがどうとかしか言わないのただの感想、愚痴でしかないし鬱陶しいわ ここに書き込むなら別ルートでも攻略のアドバイスでももらってやればいいじゃん 試しても重量がいいってなら黙って諦めろ -- 2021-03-12 (金) 19:00:02
- 割った後なら固定&道中エリレ無しルートが圧倒的に楽だけど割る前だと結局一長一短よ……特に通常時が逸れあり最重量編成で行ってるならボス戦の総合火力差が歴然なのとダブレでタッチ不発したら諦めムードになるのでそのへんは注意かも -- 2021-02-05 (金) 08:58:37
- もう何度も5-5行ってるけど、初めてエリレ2隻無し+ヲ級2隻なしのヲ級1隻ボス編成と戦ってすんなり勝てたが、実はこの敵編成って激レアか？ -- 2021-02-05 (金) 08:42:31
- パターン1のことかな？ だいたい2割ですね。 -- 2021-02-05 (金) 10:15:03
- ですです！2割ですか……エリレ×2隻キツいから5割くらいになったら5-5楽になるのになぁ…… -- 2021-02-05 (金) 10:29:49
- 三年連続本塁打7本打ってる高卒3年目の某選手の打率よりも高いやんけ！余裕！余裕！ -- 2021-02-05 (金) 10:33:20
- 「今月ダブレしか出ねぇ…」ってときけっこうあるよね… -- 2021-02-05 (金) 10:36:31
- ↑今月はラスダン以外全部Wレだったわ。ラストもWレだったら節分任務終了までに割れてたかどうか -- 2021-02-05 (金) 10:50:05
- 確かダブレ編成の確率が二つ合わせて55％とかだっけ -- 2021-02-05 (金) 11:56:31
- だからWレにも勝てる編成を組む必要があったんですね。 -- 2021-02-05 (金) 12:01:44
- Wレ編成に勝てる編成こそ5-5最強編成ですよね…wでもタッチは不発だったりタッチでエリレ中破大破残しで敗北ってあるよねw -- 2021-02-05 (金) 14:00:52
- メガトン構文は負けフラグ… -- 2021-02-05 (金) 14:08:38
- 今月もちゃんと7回で終わらせたし２回引いたWレはちゃんと昼S取ったから……（震え声 まぁPの航空戦事故と雷撃クリティカルで二回追い返されたけどこういう事故は上通ってると避けられないからなぁ。 -- 6葉? 2021-02-05 (金) 14:58:19
- ま、負けフラグちゃうし！！タッチ不発とかし、しないし！！ 7回でクリア？！良いなぁ……自分もう合計12回行ってるけどまだ割れてませんw -- 2021-02-05 (金) 21:00:15
- 参考までに普段の編成。細かいことはメモに書いてあるけど、上固定空母３だと制空値に余裕があって空母の火力を盛りやすかったり、そのほか２隻を対潜や先制火力に割り振りやすかったりするってことやね。もちろん随伴は中破しててもクリティカル次第で火力が出せる装空でほぼ固定だけど。 -- ６葉? 2021-02-05 (金) 21:31:41
- 美しい編成…自分恥ずかしい事に4年提督やって武蔵だけ居ないんですよね…wなので長陸重軽駆駆で行ってます…w でも先程2回連続ボスWヲで無事ゲージ破れました！これで…2群の準備はOKだ！ -- 2021-02-05 (金) 21:50:42
- ゲージ割お疲れ様です。まぁ大型建造は運も多分に影響するから仕方ない部分もあるかと。まぁ効率を求めるなら燃料鋼材を自然回復まで落としてひたすら回すくらいしか……（全部自然回復だとイベント告知からの回復が間に合うか怪しいので）。 -- 6葉? 2021-02-05 (金) 22:56:39
- パターン1のことかな？ だいたい2割ですね。 -- 2021-02-05 (金) 10:15:03
- 長睦タッチが決まってナンポちゃんとWエリレを粉砕するの初めて見たわ！・・・てか先制対潜 -- 2021-02-05 (金) 10:30:43
- 長睦タッチって書くと長月ちゃんと睦月がタッチしてるように見えるにゃしぃ -- 2021-02-05 (金) 16:03:52
- 長門が睦月にタッチして事案発生だって？(難聴) -- 2021-02-05 (金) 16:38:32
- 長門が長月と交代して遠征いくアンソロあったなあ（長月は5－5にいかされるという） -- 2021-02-05 (金) 17:07:29
- うらやま 当方Ｗレ編成の時は良くてＡ勝利 大体敗北ですよ 昼戦で4-5隻大破にされるからね Ｗレでない編成にあたりたい -- 2021-02-09 (火) 20:10:52
- 長睦タッチって書くと長月ちゃんと睦月がタッチしてるように見えるにゃしぃ -- 2021-02-05 (金) 16:03:52
- 今月もネルソン構成 https://jervis.page.link/o6pW 久々に2桁出撃だった。なぜかひたすらに北上様が道中で狙われて、12出撃、7到達のS3A2で終了。反動かほぼ無傷の南方を魚CIで沈めること2回あり -- 2021-02-05 (金) 10:43:12
- ↑↑よっしゃ！タッチで蹴散らしたるでぇ！開幕雷撃でながもん大破・・・でタッチ不発。ナナメ選択の所為で空母組も微妙に火力が出ないとかね！ -- 2021-02-05 (金) 14:12:21
- 中央下√と下√はちゃんと区別して書いてくれ、全然違う√だから。 -- 2021-02-05 (金) 17:11:47
- 初手潜水マス先制雷撃によるワンパンが一番ヘコむなぁ…… -- 2021-02-07 (日) 11:19:42
- 運ゲーだからなあ…。自分も今月は割るまでに2回も1マス目ワンパン食らった。こんなの初めてだ。一応2隻は先制対潜させてるんだが、大抵先制雷撃しないザコつぶしだし -- 2021-02-09 (火) 20:27:15
- 陣形的にも旗艦が庇われやすいからなぁ。上ルート重量６隻編成でもない限り脆い艦狙われて事故るのは仕方ない。 -- 2021-02-11 (木) 21:37:02
- 激しくわかりみ 5-5は速吸入りで行ってるが、速吸に加えて駆逐艦娘だけでもキラ付けして行ってる それでも免れないけど -- 2021-02-10 (水) 07:13:29
- 出鼻挫かれる形になるので私もそのパターンが一番凹みますね。 -- 2021-02-11 (木) 23:22:59
- 先制対潜要員が一人居るだけでも思った以上に雷撃食らう割合が減るのね。それでも偶に開幕ワンパン大破で泣く。 -- 2021-03-28 (日) 21:25:45
- 運ゲーだからなあ…。自分も今月は割るまでに2回も1マス目ワンパン食らった。こんなの初めてだ。一応2隻は先制対潜させてるんだが、大抵先制雷撃しないザコつぶしだし -- 2021-02-09 (火) 20:27:15
- 5-5は１日に何回か出撃してダメだったら諦めて次の日へ としたほうがいいな １ヶ月かけて５回勝利すればいいと ダメなときは何してもダメだわ -- 2021-02-09 (火) 20:57:48
- 自分は「5-5は一日３回まで」って決めてる。５年近く毎月割り続けてるけど、ゲージ割るまで３０出撃以上かかったことはないし(最高で２７回)。あと１回でもゲージが削れれば、例え３回出撃してなくてもそこでやめとく。それが資源的にも精神的にも毛根的にも一番と感じてる。 -- 2021-02-10 (水) 11:49:31
- 上です 去年までは重量編成支援無で逸れとPマス撤退いれても２桁行かずに割れていたんですが今年に入ってから沼に嵌りましてね １月は１８出撃でクリア 今月は１４出撃してボス到達４回削りは１と散々な結果に もうこれは無理せずにしたほうが良いかなと悟りましたわ 貴殿のやり方を参考にさせて頂きます -- 2021-02-10 (水) 22:04:20
- 枝主の戦法マネさせて頂いてどうにか出撃２４回目でゲージ割れました ゲージ削れたら続きは明日 削れなかったら諦めて次の日へとしたほうが精神衛生上いいですね 今月やっていて前イベのラスト甲での攻略を思い出してしまいましたよ 乱数の方よりの酷さは似たり寄ったりではないかと -- 2021-02-14 (日) 16:19:20
- 自分は「5-5は一日３回まで」って決めてる。５年近く毎月割り続けてるけど、ゲージ割るまで３０出撃以上かかったことはないし(最高で２７回)。あと１回でもゲージが削れれば、例え３回出撃してなくてもそこでやめとく。それが資源的にも精神的にも毛根的にも一番と感じてる。 -- 2021-02-10 (水) 11:49:31
- 上中ルートでアトランタが良いって聞いたが、火力激落ちで10回以上出撃でダメだ。火力全振り、先制雷撃のタゲ減らしを期待して、夜戦CI期待の方がナンボかマシ。補助はいらない。あとHマスは輪形ってアリなのかな？落とせないなら耐えたほうがいいというか -- 2021-02-10 (水) 04:26:01
- Hマスに限らず迎撃目的で輪形陣で挑むのは基本やめておいた方がいい。所詮艦隊防空しか強化されないから根本の問題は解決してないし、綿密な計算して効果があるかないか。ヲ改は面倒でもあるが装備性能上基本的な命中力は高くないので割と当たらないし火力も戦艦なら耐える程度しかない。ただ渦潮の軽減が甘かったりすると割と当ててくるから電探の数などは考えておいた方がいいかも -- 2021-02-10 (水) 08:02:05
- 上中アトランタって6-5の話じゃなくて？上ルート以外火力に余裕のない5-5では出番ないと思うが -- 2021-02-10 (水) 08:16:19
- たぶんルート名からして6-5と勘違いしてるかな、5-5は搭載数多すぎるレ級に意味がないが6-5のおばさんは枯らせる 通常マスで防空目的に輪形陣はない、防空高めたいなら改修した高射装置、10cm高射を持たせたりとか -- 2021-02-10 (水) 09:20:28
- 5-5のレ級もノーマルエリート両方とも汎用カットイン（種別4）ですら十分枯らせるチャンスはあるぞ。（5-5P単縦で） -- 2021-02-10 (水) 11:15:59
- そもそも枯らす意味があるのだろうか？ -- 2021-02-10 (水) 22:11:32
- バルジ優先で対空砲火スッカスカの状態(対空装備持ち2隻だけ、制空確保)で対空カットインもなしにノーマルレの艦爆枯れてびっくりした奴ならここにいるぞ。 -- 2021-02-10 (水) 22:33:33
- 枯らせる可能性の有無じゃなくて、航空隊＋AtlantaCIの最低保証で高確率で枯らせる6-5BBAと違って制空確保時の割合撃墜で高めを引かなきゃ枯らせない（逆に高めを引けば対空装備が貧弱でも枯れることはある）からAtlantaみたいな対空特化艦を入れる意味がないって言いたいのでは？ ２葉氏が疑問提起してるみたいに枯らしたところでレ級は砲戦で沈黙しないしそもそも一番怖いのは先制雷撃だし。 -- 2021-02-11 (木) 16:29:24
- う～ん…5回連続で長陸奥タッチ不発のゲージ割り損ない。こんなにタッチの発動率悪かったかなぁ・・・Wヲ編成ばっか引いてるんで物凄い損した気分だ。まぁ、気を取り直して明日再挑戦するか -- 2021-02-10 (水) 22:15:47
- 乱数乱れとかですかね。うちは2連続でダメだった場合は別の日にするようにしてる。その方が毛根に優しいのでやっぱ仕切り直しがおススメ -- 2021-02-11 (木) 23:21:49
- 連続でダメだったなら逆に次こそいけるいける（ギャンブル脳 -- 2021-02-11 (木) 23:23:49
- ボスに行くどころか手前の手前で大破祭りになっている場合も仕切りなおしたほうがいいですかね 4連続kマスでワンパン食らってキラ付けするのもばからしくなってきた -- 2021-02-12 (金) 20:12:46
- ながむつ特殊砲撃の発動率は運改修とかケッコンとかによって多少ずれるけど大体5～6割前後とかだし試行回数稼げば稼ぐほど確率は収束していくってのもあるからそんなもんだよ。 -- 2021-02-12 (金) 20:47:41
- まぁ挑む心持ちもけっこうなことだけど上の木みたいな何回まで～とか気負わずまず編成張って改善案あるのか模索してみては？ 攻略が楽になればそんな気負うこともないんだし -- 2021-02-12 (金) 21:05:55
- Wレじゃなければタッチ不発でもA敗北はそうそうないと思うが？ 決戦支援出してないなら自業自得 -- 2021-02-12 (金) 21:13:42
- 支援無しのアメ駆逐姉妹入りだったから舐めプが過ぎたかな・・・・まぁ、先程無事割れえたから良いんだけど。 -- 2021-02-13 (土) 12:21:27
- 乱数乱れとかですかね。うちは2連続でダメだった場合は別の日にするようにしてる。その方が毛根に優しいのでやっぱ仕切り直しがおススメ -- 2021-02-11 (木) 23:21:49
- 複縦・同航のレ級先制雷撃でバルジ積み結婚大和がHP90台から1にされたのだがクリ引くと大和でもこうなるのか、ほんと運だなレ級は -- 2021-02-13 (土) 18:43:22
- ゲージラストの1撃分でボスマスにおいて６回連続でレ級２隻の編成引くとかリアルラックなさすぎぃ！ -- 2021-02-14 (日) 15:21:04
- ボスマスでＷレ編成引かないとか Ｐマスで大破しないとか Bマスでダメもらわないとか そういう引きの良さが欲しい -- 2021-03-11 (木) 21:40:43
- 気違いかよ。大和型2隻+フル支援でもボス無傷とかガチ気違い。 -- 2021-02-17 (水) 00:05:46
- それだけ言われてもここの皆どうしようもないからまず編成と本体の装備、支援の装備を貼ってごらん。それさえあれば細かいところまでチェックしてくれるよ -- 2021-02-17 (水) 09:35:35
- 上ルート(長門陸奥ダコタ赤城加賀大鳳)で攻略途中です。20回ほど出撃して一度もボスにたどり着けないのですが(K撤退が主)運の問題でしょうか？それとも大和型を入手してからが望ましいのでしょうか。道中決戦は共にありです -- 2021-02-17 (水) 02:01:11
- その編成でKが主撤退要員ってのは明らかに装備がおかしい。何積んでるか編成貼ってみて。（大和型無くてもこの海域は十分に攻略できます） -- 2021-02-17 (水) 02:07:38
- 場合によっては支援艦隊の編成や装備が問題のケースもあるからそっちもあると良い。まあ兎に角並び順や装備の影響は大きいからその情報が無いと始まらない。こういう相談で選んだ艦だけ列挙じゃ情報が全然足りないしそれだけの情報で十分と考えてるならその考えをまず改めないと。 -- 2021-02-17 (水) 08:15:13
- 上の枝ですでに言われてるけど装備もみたいので作戦室かなにかで編成貼ってほしい Kマスを突破できてないってのは装備がガバいのかな？ってのも同意見 -- 2021-02-17 (水) 02:12:58
- ありがちなケースとして、疲労抜きや調整が足りていないと潜水マス敗北時にオレンジ疲労化して想定以上の被弾を受ける場合があります。装備状況もそうですが、合わせて出撃時の状況と撤退＝大破した時の状況を分析しておくといいと思われます -- 2021-02-17 (水) 02:38:48
- その編成でKが主撤退要員ってのは明らかに装備がおかしい。何積んでるか編成貼ってみて。（大和型無くてもこの海域は十分に攻略できます） -- 2021-02-17 (水) 02:07:38
- 潜水艦編成って使ってる人どれくらいいるんだろう…？ -- 2021-02-23 (火) 00:26:29
- 少し試した編成なら https://jervis.page.link/UVTk 支援はなし、試している最中に後期魚雷が3本から4本増えた 合計出撃182回中、ボス撃破は9回（うち8回旗艦ヲ級） この程度だとボス到達率は4割切るくらい、下振れして3割以下は余裕でありそう、上振れしても5割超えるのは無理そう ボスヲ級でもこの編成ではボス撃破できたのは5割下回った、後期魚雷3本時はもっと低い 少なくとも私より明らかに強力な編成を用意できないならおすすめはしないかな -- 2021-02-23 (火) 00:56:20
- 上ルート戦艦３空母３（長門陸奥日向翔鶴瑞鶴大鳳）で攻略してるんですがPマスで特殊砲撃使うとボスマスで発生しますか？なんか明らかに命中率が低い気がして......。 -- 2021-02-27 (土) 23:34:56
- なんかミスってました。正しくは、「特殊砲撃使うとボスマスで弾薬ペナルティー発生しますか？」です。 -- 2021-02-27 (土) 23:36:34
- 0・20・20に+10で計50%だからぎりぎりペナ無し。命中が気になるらしいけど、51㎝2本積んでたりしない？ -- 2021-02-28 (日) 08:32:02
- ありがとうございます。主砲は全部41cm系統でした。どうやら自分が壊滅的に不運なだけっぽいですね...... -- 2021-02-28 (日) 11:55:22
- そもそも弾薬補正は命中率とは無関係ではないか。弾薬０ならダメージ０になるから外しまくってるように見えるかもしれんが。 -- 2021-02-28 (日) 11:57:54
- 納得したいだけなら、運が悪かった、でいいかも。現状を改善したいなら装備編成さらしてアドバイスもらった方がいいかも。 -- 2021-02-28 (日) 22:05:01
- 豆と戦果任務で久しぶりに5-5割ったから比叡任務やったけどキツイねこの任務下から行くと火力不足、上から行くとヲ改マスレ級マスで大破撤退祭りまぁ試行回数でごり押したけどやっぱ長陸奥タッチルートは神だわ -- 2021-02-28 (日) 21:52:53
- 今月の5-5上ルート、ボスマス「複縦」ダブレ先制雷撃で増設バルジ付きの武蔵と大和がそれぞれ1回ずつワンパン大破貰うというザコ運を披露して「今月はてこずるか…？」と思ったら運のふりもどしかPマスエリレを空襲ワンパン大破で先制雷撃実質封印(大破で雷装0扱い)にするという2期空母2隻編成では始めてのラッキーパンチを見て気分が良くなった件。 攻撃機4スロ(TBM-3W+3S、彗星一二型光電管爆弾、流星改一航戦熟練、彗星二二型六三四熟練)で空襲エリレ大破は中々の大仕事では？ｗ -- 2021-03-01 (月) 04:43:40
- 火力キャップ上がったって事は艦と装備にはよるけど少しは楽になるかな？ 支援キャップも上がったらしいし。 -- 2021-03-01 (月) 23:40:18
- キャップ上がった代わりに風が吹きやすくなった とかはまさか無いですよね 重量編成だと風が吹くことはあるというのはわかるけど連続で逸れ続けるのはどうかと -- 2021-03-11 (木) 21:15:48
- 私、キャップ解放の威力を確認するために今月初めて重量編成で割ってみたんですが6回中逸れ1回でしたよ。特に変化はないんじゃないですかね。 -- 2021-03-11 (木) 22:10:08
- キャップ上がった代わりに風が吹きやすくなった とかはまさか無いですよね 重量編成だと風が吹くことはあるというのはわかるけど連続で逸れ続けるのはどうかと -- 2021-03-11 (木) 21:15:48
- 火力キャップ上がったから旗艦長門を主主主徹にして道中のヲ改１発沈黙率を上げつつ、夜戦キャップ360狙うのもありかと考えたけど、索敵が今度は問題になるね。とりあえず補給艦編成＋５スロ空母起用で５番目スロットに彩雲積んでT不利もケアする編成でやってみた。試行回数まだ少ないから何ともいえないけどありな気はする。主砲カットインクリティカルならワンパンも狙えるね。 -- 2021-03-01 (月) 23:59:38
- 複縦陣、丁字有利、武蔵改二（表示火力219）の昼弾着で南方さん217ダメ撃沈成功。ネルソンタッチで昼撃沈は何度か経験あるけど、昼弾着で落とせたのは覚えが無いわ。これは火力キャップ上がった効果が出てるってことになるのかな？ -- 2021-03-02 (火) 15:21:05
- キャップ上昇前でもクリティカル込みならそのくらいのダメージは出せた。今はクリなしでも装甲乱数ほぼ最低値引けばそのくらいダメージが通る。むしろクリ引きやすくて火力も稼ぎやすい空母がやばい。単発でも攻撃機３のクリティカルでエリレ確殺できるようになった。 -- 2021-03-02 (火) 16:08:11
- https://jervis.page.link/DKxg ←5-5のクリア編成です。Pマスのレ級による大破１回 Qマス逸れ５回ありました。道中支援及び決戦支援は出していません。 -- 2021-03-07 (日) 17:58:00
- キャップ開放で昼決着も多くなったけど夜キャップ上昇のせいか夜襲CI火力がヤバイ。搭載数が多い加賀改二だからかもしれんが彗星光電管爆弾、F6F-5N、TBM-3S＋3W、F6F-3N、夜戦要員＋熟練甲板員で耐久380の南方に500オーバー……ｗ -- 2021-03-07 (日) 21:39:49
- エリレの開幕雷撃で空母が即死はまぁ分かる 砲撃船でバルジ積んだ１０程度のカスダメ貰っている大和型がワンパンされるのってどのくらいの確率なんですかね? 敵単縦の時ですけどね -- 2021-03-13 (土) 17:41:24
- ざっくりけいさんだけどエリレの雷撃のクリティカル発生率が10％強でクリティカル時の攻撃力が207。武蔵改二の装甲＋HP75％＋バルジ1枚が210前後だから装甲乱数の0以下引いたらワンパン大破という事で10％の半分の5%ぐらい。 -- 2021-03-13 (土) 18:49:40
- 木主です よくわかりました 有難う御座います その5%を毎日引き続けるのは別の意味で引きが強いんですね いらないねぇそんなものは と言いたくなりますわ -- 2021-03-14 (日) 17:49:22
- ざっくりけいさんだけどエリレの雷撃のクリティカル発生率が10％強でクリティカル時の攻撃力が207。武蔵改二の装甲＋HP75％＋バルジ1枚が210前後だから装甲乱数の0以下引いたらワンパン大破という事で10％の半分の5%ぐらい。 -- 2021-03-13 (土) 18:49:40
- 長陸奥下ルートで行ってるけどキャップ上がったんなら陸奥を武蔵に変えるのはあり？ -- 2021-03-13 (土) 23:16:02
- なんでそうなるんや… 倍率が高いから陸奥使ってるんでしょ 射程も旗艦1番目に固定できなくなるし悪手中の悪手 -- 2021-03-14 (日) 00:00:59
- 長陸奥一斉射を使うなら徹甲弾+電探で計算するとして2番艦が陸奥改二なら2.6倍、武蔵の場合だと1.86倍、テンプレフィット砲辺りを積んだ場合で考えると大体陸奥の火力が180前後、武蔵が210前後として補正込火力が陸奥468、武蔵390になるので大幅に火力ダウンする計算、一斉射を使わず単縦で行くなら陸奥より火力は上がるがその場合1番艦は長門じゃなくて大和で良くなるので……ちなみに火力180程度の陸奥に一斉射火力で一般戦艦が並ぶには大体火力250くらい必要なので夜戦連撃を捨てて主砲の数を増やせば武蔵でも並べるとは思うが無駄が多そうな予感 -- 2021-03-14 (日) 00:33:49
- そんなに下がるのか・・・、ありがとう、よく分かった。いや、自分の装備だと索敵キツくて戦艦二隻しか攻撃力持たせられんのが何だかなと思ってさ、まあ素直に従来の編成で行く事にするわ -- 2021-03-14 (日) 14:28:22
- 武蔵使いたいなら上ルートのほうがよくね？ -- 2021-03-14 (日) 00:40:28
- ない、と前は言わんが武蔵使うそれ相当の理由（5スロ？）がないならあまり効果はないのでは？ -- 2021-03-14 (日) 14:50:41
- 武蔵に水戦載せれば制空の状態か変わるとか弾着出せる艦が増やせるとかなら意味があるかな。キャップとは直接関係無いけど。 -- 2021-03-14 (日) 15:52:44
- 一つ聞きたいけど長陸奥タッチってキャップ上昇の恩恵受けれてなくない？ -- 2021-03-15 (月) 10:34:16
- 一応梯形、T有利なら改修込火力198から恩恵が受けられるはずです。(同航は238) -- 2021-03-15 (月) 17:51:27
- 長門 伊勢（艦戦固め）摩耶（対空ＣＩ）最上（水戦固め）フレッチャー（対空ＣＩと魚雷）ジョンストン（対空とソナー）とＷ支援（Ｐ回避）大分楽になった。この編成でボスはＷレ来なければいいかな～燃料弾薬２万いかないうちに割れればいいかな～なノリでやると鬱にならなくて済む。 -- 2021-03-15 (月) 09:18:37
- 長門以外は昼の砲撃は役に立たんと割り切った編成です。他は対空ＣＩサポート役、ザコ狩りは支援頼み。これでも潜水マスやＨマスで確保かつ対空ＣＩで中破でるとブチギレてしまう。あとは支援艦隊のキラ付けを許容できてバケツ１００くらい惜しくない気持ちでかかれば心の平穏が保てるはず。 -- 2021-03-15 (月) 09:29:01
- Ｐマス経由だとＰとボス二つの編成次第になるけど、Ｐ回避だからボス編成のみ気にするので5-5鬱が軽減できるかも。 -- 2021-03-15 (月) 09:35:25
- 編成貼るならビルダーとか作戦室とか使ってくれや あとすんごい疑問だらけなんだけど、その編成 -- 2021-03-15 (月) 12:15:00
- Ｈマスの分岐が引っ掛かかったと思たけど、 長門と伊勢、低速のままで行けた（別の攻略サイトでみた編成を参考にした）。 -- 2021-03-15 (月) 13:23:31
- 一応装備編成。ごちゃごちゃしてみずらいと思うけど。・長門 41三連装砲改二 41連装砲改二 ＦｕＭＯレダ 一式徹甲弾 補熟練見張り ・伊勢 試烈風 Ｆ６Ｆ５Ｎ 烈風一一 53岩本 21熟 補ポンポン ・摩耶 ３号 三式改 ＳＫレダ 10.5ｃｍ連装砲 補Ｂｏｆｏｒｓ ・最上 二式水戦 Ｒｏ.44 二式水戦熟 瑞雲634熟 ・フレ 5インチ 5インチ 533五連装（後期） 補熟練見張り ・ｼﾞｮン 10ｃｍ高角+高射 ソナー ＳＧレーダー 補Ｂｏｆｏｒｓ -- 2021-03-15 (月) 13:28:52
- まず見づらいと思うならビルダー使えって これボスタッチするかしないかわからんけど、タッチなら制空なんぞこんな数値いらんしそもそも陸奥使え タッチしないなら長門にする理由がない、武蔵でいい ほかの艦も意味がわからん 対空に寄せすぎて道中の安定感すらないやろこれ ボス夜戦まで全員無傷でもなーんもできないし -- 2021-03-15 (月) 14:19:57
- まあ気持ちは分かるが物には言いようってものがあるから…まあ確かに意味不明な編成だとは思う -- 2021-03-15 (月) 14:27:26
- 流石に言われてもしゃーないやろこれは 上ではバケツ消費許容できるならとかおすすめみたいに語ってるし どこのサイトを劣化コピーしたかしらんが偏った知識でしかもわかりにくく語るのはあかんわ -- 2021-03-15 (月) 14:33:47
- 武蔵もっとらん・・・つか武蔵でタッチできるんだ。タッチできんの長門くらいしかいない。制空はHマスを安定させたくて。対空あまいと駆逐艦が爆風でやられるんよ。この変な編成だとウチの鎮守府だとなんか上手くいってゲージ割れた。ビルダーは推奨だし（震え声）胸熱タッチはするよ。W支援するので道中とボスは長門がどうにかしてくれる。旗艦が姫なら諦める。 -- 2021-03-15 (月) 16:53:52
- 挑むのは自由だけど知識が足りてないよ キラ付けしっかりする時間があるならこのページなり他の攻略情報なりしっかり読み込んで知識を増やして 5-5についてだけじゃなくタッチの仕様とかも含めて 変なって自覚はあるみたいだけどものすんごい無駄なことしてるから、その編成 装備のランク的にもう少し楽に攻略できるはずだから -- 2021-03-15 (月) 17:19:39
- まあ、ちょっとだけ変な編成なだけあって、ボス旗艦ヲ級（じゃないと倒せない）でやすかった。上ルートで戦戦空空巡巡だと、相手も気合入るようで、ほぼ姫レレを引いてしまう。やや変な編成だから、相手さんもちょっと姫出すか悩むんじゃないかなと。 -- 2021-03-15 (月) 19:02:12
- https://jervis.page.link/TqGH とりあえず書き込み元に艦載機のみ改修して編成 これみりゃわかるが摩耶のカットインをフレが邪魔してる Hマスをやたら気にしてるがそのせいもあるんじゃねぇかな これでボスにナナメで挑むんじゃそら勝てんわ 陣形補正で支援も効果薄くなるのに頼みのタッチもよわよわ タッチ発動した後はせいぜい夜戦でクソ弱い連撃2隻とこれもくそ主魚カットイン1隻じゃどうしようもねぇ さっきタッチかどうかわからんって言ったのはこれじゃ縦のときと期待値変わらんかむしろ低いくらいだから どう好意的にみようが知識が足りてない編成でしかないわ あと編成によってボス編成の確率変わるとかないから、正直その態度腹立つわ -- 2021-03-15 (月) 19:14:52
- おおう。調べてくれてありがとう。対空のCIする子は複数いた方が安全かとおもって。 -- 2021-03-15 (月) 19:48:28
- 伊勢→陸奥にしてHで大破食らうのは制空劣勢のままH突っ込んでヲ改から触接付きの航空攻撃貰ってるせいじゃないかな？対空装備ちゃんと改修してないなら水戦4つ持ち込んでH拮抗(ボスWレは劣勢)にして触接は防いだ方が良い、制空値計算が難しいなら制空権計算機とか使ってみるといいよ。 -- 2021-03-15 (月) 19:55:44
- 今月はこの編成で乗り切ったから、来月は長門陸奥でH対策して、やってみる。水戦４つ目は製作中。計算は索敵計算するページみたいなとこでやってる。H拮抗は、うん、大破撤退よくあった。 -- 2021-03-15 (月) 20:09:53
- これは善意で言っておくけど来月ながむつやるならやる前にビルダーか作戦室で仮の編成作ってここでアドバイスもらったほうがいいぞ たぶん自分で組んだんじゃ料理下手の創作料理みたいな出来になるから -- 2021-03-15 (月) 20:18:52
- たまにある「3-5はダメコン必須」とか「4-5はマミイラ必須」とかの書き込みってこう言う感じから生まれてくるんかな……ってふと思った。書き込み主と返答者で基本的部分とか問題点の知識とかの差が有り過ぎて難易度含む認識の齟齬が生まれてる感じなのかも知れない。 -- 2021-03-15 (月) 20:49:54
- だから勉強しろって再三言ってるのよね 持ってる装備やらこの編成での粘り攻略からしてもやる気はあるんだから知識さえありゃもっと楽できるしそっちの方が楽しいやろ -- 2021-03-15 (月) 20:54:05
- >>たまにある 知識は確かに無いっす。攻略サイト流し読みして、自分のとこでできそうな編成をブチ込んで攻略している感じです。通常EOでダメコンマミイラを使うなんてとんでもない。 -- 2021-03-15 (月) 21:53:20
- まず見づらいと思うならビルダー使えって これボスタッチするかしないかわからんけど、タッチなら制空なんぞこんな数値いらんしそもそも陸奥使え タッチしないなら長門にする理由がない、武蔵でいい ほかの艦も意味がわからん 対空に寄せすぎて道中の安定感すらないやろこれ ボス夜戦まで全員無傷でもなーんもできないし -- 2021-03-15 (月) 14:19:57
- 武蔵でタッチできるんだ って言ってる時点でなんだかなあって感じ。いわゆる長陸奥タッチっていうのは旗艦が長門or陸奥、2番艦には戦艦（なんでもよい）を置くと発動する。ただし旗艦長門で2番艦陸奥or旗艦陸奥で2番艦長門にすると特にダメージが出せる。長門武蔵のタッチより長門陸奥 -- 2021-03-15 (月) 17:06:50
- 途中送信失礼 長門武蔵のタッチより長門陸奥のタッチの方が強いってことぐらいは覚えておいた方がいいよ。 -- 2021-03-15 (月) 17:08:12
- Hマスの空母がつらいのと長門でタッチしたいから伊勢にしてます。２番を陸奥にするとボスまで行けると強そうだけど、そこまで行くまでのHマスの爆風で駆逐艦が獲られるのが多くて。 -- 2021-03-15 (月) 17:46:34
- 武蔵タッチは見間違えたようだ、私の編成だとタッチ使わない（火力が安い？）ように思われて、それなら武蔵で吹っ飛ばした方がいいとアドバイスしてくれた。 -- 2021-03-15 (月) 17:40:45
- 途中送信失礼 長門武蔵のタッチより長門陸奥のタッチの方が強いってことぐらいは覚えておいた方がいいよ。 -- 2021-03-15 (月) 17:08:12
- EOは嫁（空母）のレベリング場となっている俺提督、低みの見物。5-5は嫁空3戦2上ルート1択だし、6-5は嫁戦1空2軽1駆1の上中ルート。3-5と4-5は嫁重（or航巡）3空2で迷いがない模様。ただし任務で別ルートを指定されるのはストレス。5-5のS勝利任務をゲージ割後にぶっ込まれるのも結構嫌。 -- 2021-03-15 (月) 20:18:18
- 初めの頃は上ルートのそんな編成で支援とかいらねえと意気込んでやってたけど、Pでレ級に同じところを３回刺されて大破撤退していたらおかしな編成を考えるようになってしまった。自由編成でもいい任務が割った後だと確かになんか損した気がす。駆逐艦の指定はやめてほぢぃいいい。先制対潜無い子とか -- 2021-03-15 (月) 22:44:52
- >>これは善意 こういう風にアドバイス貰ったりして試してみるのは楽しいです。編成はもももももちろんビルドして編成晒すででですよ？ -- 2021-03-15 (月) 21:47:26
- >>だから勉強 ツールのサイトである程度編成して、１０回くらいぶつけてみて上手くいくか、行き詰ったらサイト見るって感じです。５－５と初めて相対した絶望的状況よりかは勉強してマシになったはず。 -- 2021-03-15 (月) 22:07:32
- でもこうやって色々指摘もらったり改善点の相談したり向上心もあって皆の意見を取り込んでいけるなら将来的にコピペに頼らずどんどん上手な編成組めるようになっていけると思うよ。ただ愚痴だけ書き込んで「悪態だけつかれてもこちら側では指摘も出来ないから編成を張って欲しい」って言われてもそのまま書捨てする人とかも多いのにちゃんと指摘やアドバイスを取り込もうとしてるもん -- 2021-03-15 (月) 22:07:34
- いろいろ試して試行するのが艦これ面白くてね。この5-5のやりにくい海域を任務とランキング入りするときにどう攻め込もうかなと思って書いてみた。今回自分では上手くいった編成がどういう位置なのかな？ていうのがみたくてね書いてみました。 -- 2021-03-15 (月) 22:24:05
- ２、３言「長門を超長にすべきだろ」「ジョンスを射程長にする意味がわからん」ぐらいで流れるかな思っていたので、思いのほか人の意見と視点が来てよかったです。よし、次回のクソ編成を思いついたゾ。 -- 2021-03-15 (月) 22:32:36
- まぁ返答している側も相手を馬鹿にするだけ馬鹿にして何のアドバイスもしない奴いるけどな… -- 2021-03-15 (月) 23:30:59
- 長門陸奥タッチ編成の提督とネルソンタッチ編成の提督とどっちが多いのだろうか？ 書き込み参考にしているけど毎月どっちの編成で行ったらいいのか？悩んでしまう 他人のサルマネがだめなのはわかっているけど ここは藁に身も縋りたいところですから -- 2021-03-18 (木) 21:15:36
- そもそも特殊砲撃を使わないのが大多数だったりして -- 2021-03-18 (木) 21:42:15
- 大和武蔵こそ正義…と思ったが、キャップ開放で鋼材飛ぶ可能性増したのか… -- 2021-03-19 (金) 13:25:08
- 敵の攻撃で旧キャップ超えてるのって同航なら南方の砲撃だけ、T有利でようやくレの砲撃と雷撃が該当するくらいだからそこまで影響大きくないと思うけど。一応レ級の艦爆が撃墜０でキャップ越えしてるけど制空値決定時の削りでだいたいキャップ以下になるし。 -- 2021-03-19 (金) 14:38:57
- サルマネそのものは、出来るなら、別に良いんだけどね…装備の関係（改修品や過去イベ品の有無の絡み）でサルマネできずに劣化編成になっちゃうことが多いのがよく問題になってるだけで。ちなみに自分は長門陸奥派。２枠で済んで空母の装備が窮屈になりにくいから（ネルソン使う場合でも伊勢で制空面の調整は効くけど） -- 2021-03-18 (木) 21:47:31
- どのルートを通るかにもよるかな。上ルート重量編成でPマスと逸れがあるのを差し引いてもボスマス火力欲しいみたいな時は複縦で昼火力80%維持しつつネルソン、大和、武蔵の最大火力ネルソンタッチを狙ったり、下中ルートや補給艦ルートの場合は制空や編成の関係上戦艦を入れられるとしても大体2隻くらいが限度なのでネルソンだとタッチの3発目を良くて航巡辺りが撃つことになるし長門陸奥に徹甲弾+電探を装備しての一斉射なら斜め陣形でもネルソンタッチの倍率を上回る(ただしその後の通常戦闘昼火力は75%) まあ取りあえず長門陸奥改二クラス以上の高火力戦艦が3人以上使えるルートならネルソンタッチで2人までのルートなら長門陸奥一斉射で良いんじゃないかな？ -- 2021-03-18 (木) 21:51:02
- ちなみに自分の場合タッチ系使うのはゲージ割後の任務で行く時に補給艦ルートで長門陸奥一斉射を使うくらい。そもそものゲージ割の時は夜襲空母、大和、武蔵、装甲空母、航巡2の上ルートボス固定しつつ単縦の純粋火力で殴ってます -- 2021-03-18 (木) 21:55:20
- 両方の編成組んでビルダーで晒してみて貰えばいいんじゃね。手持ちや練度が人によって違う以上、出せる物がわからんと本人以外にはどっちが良いかどっちもダメかすら判断できん。単に艦を同じにしたって猿真似にすらならんしルートも決めずに単に人数多い方の編成使ってたって何の意味も無い。 -- 2021-03-18 (木) 22:41:54
- https://jervis.page.link/J7pa 支援なしのながむつタッチ編成 しばらくこれでやってるけどデータが直近2月分しかない 2月は12出撃でクリア（潜水マス大破撤退1回、Nマス大破撤退1回、発動条件満たしたが夜戦含めタッチ不発3回、タッチ前に発動潰され1回、タッチしたがT不利でボス落とせず1回） 3月は8出撃でクリア（Hマス大破撤退2回、発動条件満たしたが夜戦含めタッチ不発1回） 2月分は体感だけど下振れした感じ、だいたい8~10出撃で終わる -- 2021-03-18 (木) 23:00:18
- 個人的な体験談になるけど未婚艦隊の場合ネルソンタッチは射程やレベル補正の関係で初手で発動する率がやや低い・夜空を旗艦保護出来ない・並び順及び複縦陣補正により砲撃戦での大和型の火力を損なう･･･とデメリットが目立ったので使わなくなったな。ケッコンしてるなら耐久回避上昇とネルソンタッチの発動率増加によりこれらのデメリットを結構打ち消せるんで有力な選択肢に入るとは思うけどね。 -- 2021-03-19 (金) 11:07:53
- 毎月の支援ありネルソン構成報告もかねて。https://jervis.page.link/27gf 先月は久々の2桁出撃だったが、今月は一転6出撃(S3A2D1)で終了。多くても10出撃くらいで毎月終わる。 -- 2021-03-19 (金) 11:34:08
- 木主です 貴重なご意見 ありがとうございました リアルで仕事がブラックだったもんでやっと見に来ることができました 確かに枝２さんのご指摘のように100％サルマネではなく装備劣化コピーなんで詰まることが多々あります ランカーでもなく丙提督なんで上位装備も揃って無く無課金主義なんで結婚は一人 星もそんなに付いていない装備ばかりで またビルダー使えればいいんですが今一つ習得できなくてご指摘受けたくともできずにおります ただこうして編成等をご教授頂けるおかげで何とか毎月（回数はともかく）ゲージ割だけは達成してますが ここでのご意見を参考に１０回出撃以内でのゲージ割を目標にしたいと思います -- 2021-03-21 (日) 22:10:22
- そもそも特殊砲撃を使わないのが大多数だったりして -- 2021-03-18 (木) 21:42:15
- 「第四航空戦隊」イベのために、ネルソン改、翔鶴改二甲、伊勢改二、日向改二、武蔵改、瑞鳳改二乙 の脳筋パーティーで挑んでいるが6連続でQ逸れでまだ1度もこの編成でボスにたどり着けず。索敵値足りてるのは計算済みなので、単純に運が悪いだけ？？ -- 2021-03-22 (月) 06:26:54
- 実際ビルダーか何かで見せてもらえないと本当に索敵値足りてるかどうかは判らない。何も見せずに書く人ほど正しいと思い込んでるだけのケースが多い。計算が正しくても実際その通りに装備してないケースもある。6連続ぐらいなら運の可能性もあるけど。 -- 2021-03-22 (月) 07:44:41
- 計算ツールに入力してある司令部レベルが実際と違う可能性は？ -- 2021-03-22 (月) 09:42:24
- 「索敵足りてるのに逸れる」ことにありがちなのは、1:古い計算式を使用しているサイトで計算していた、2:司令部レベル入力ミス(特に艦隊編成ツールはプリセットで100だから変更を忘れると……。)、3:ビルダー上と実際がずれていた(リアルのミス)、が考えられるね。Jervisで一回組んでもらえるかな -- 2021-03-22 (月) 10:43:00
- (こんな感じ(今なら違う編成で行く)で画像アップローダーから画像でやってもいいけど、編成ツールの方が制空値とかも後で見直すときに便利だからなぁ。ちなみに編成ツールの使い方やコメントでの貼り付け方が分からんなら、今聞いておいたほうが便利よ。純粋に「運が悪いだけ？」なら「そうだね」としか言えない。 -- 2021-03-22 (月) 11:24:52
- 木です。艦隊編成ツールでなくJervisで作ってみました。https://jervis.page.link/DLYd 装備がクソザコなので恥ずかしいのですが(だからゴリ押し編成) -- 2021-03-23 (火) 06:36:11
- https://jervis.page.link/zTuS 自分の手持ちならこうするって感じでちょっといじくってみました。づほはこれで先制対潜できるはず（1戦目の被害軽減、ボス戦の潜水対策なんでしょうけどいっそのこと装甲空母の方がいいかも） -- 2021-03-23 (火) 07:27:40
- S勝利が要る任務だからづほを装甲空母にする手はないと思うけど。＞一葉 しかし索敵は足りてるけど制空が足りてないっていう。装備の強弱なんかより詰み方とか並び順とかが問題。>木主 -- 2021-03-23 (火) 09:10:55
- ぶっちゃけ日向の主砲２をカ号と替えて先制対潜させたほうが火力出る（複縦小破以下なら確殺）。もともと伊勢型が火力低めだし他の枠はできるだけ火力担当に回したほうが楽な気もするがどうなんだろう。ゴリ押し編成使ったことないからわからん。 -- 2021-03-23 (火) 09:45:39
- 葉1の編成もあんまりいい装備例（質じゃなく積み方や並べ方の意）だとは思うけど、木のは言い方は悪いが基本知識が足りてないのかな？とは感じた 日向はたぶん瑞雲なんとか攻撃とかできるようにしてるんだろうけど、こういう敵が硬い海域なら普通に主砲主砲艦戦水偵徹甲弾とかのテンプレで組んだ方がいいし、空母の第一スロは補正がかかる関係でよほどの理由がない限り攻撃機を積んだ方がいい たぶんボスまでいっても翔鶴3スロ目とか全滅して戦力にならんだろうし -- 2021-03-23 (火) 09:48:45
- 木です。基本知識足りてないのは自覚してますのでアドバイスは素直にありがたいです。索敵値はやはり足りてるとのことなのであとは制空とか火力を考えつつ5-5なのでまあ焦らずにやってみます。 -- 2021-03-23 (火) 19:18:40
- はじめてWレを引かないで終わった…… -- 2021-03-28 (日) 23:24:39
- 最上改二特が超便利に使えるかもしれないな？ -- 2021-03-30 (火) 22:13:43
- 旗艦矢矧改二、随伴に駆逐2でここ…か？ -- 2021-03-30 (火) 22:42:17
- それでも比叡改二丙の任務よりはマシかな。 -- 2021-03-30 (火) 22:58:21
- 割ってしまえば中央下からいける、楽にとはいかなさそうだが。 -- 2021-03-30 (火) 23:42:37
- タッチ使えん分手数が厳しいので重い支援入れんとキツそう -- 2021-03-31 (水) 00:50:39
- あれ？レ級2隻構成消えたのか？3連続で空母旗艦編成来たわ -- 2021-03-31 (水) 01:36:51
- 割った後なら矢矧任務も多少は楽になるだろとタカ括ってたら、対潜要員潰されてA勝利止まり。任務進まなかったらやっぱS勝利が必要か…どうあがいてもストレス海域か… -- 2021-03-31 (水) 04:15:26
- 知っててよかった高速プラス統一編成。今回の矢矧任務などピンポイントで役に立つ。 -- 2021-03-31 (水) 08:09:11
- 今月は珍しく5-5割ってたから急いで矢矧改二任務やったけど、旗艦指定されるときついなあ。6出撃目でやっとS勝利。 -- 2021-03-31 (水) 10:34:14
- ゲージ割後なので矢矧任務を中央下で行こうと思ったらいつも使ってる補給艦ルートの分岐方を間違えてNマスの「正規空母1以上でM」に引っかかって夜戦マス踏んじゃったよ(矢矧、武蔵、加賀、鈴谷、雪風、Bep) まあ加賀を元々夜戦仕様にしてたのと道中支援入れてたので何の問題もなく突破して初回Sだったけど……むしろ開幕航空戦で2隻ずつ落としてくれてたので戦艦2より楽だったまであったっていう……ｗ(でもオススメはしません) -- 2021-03-31 (水) 10:44:20
- 矢矧任務のために割ったあとの5-5はひさしぶりだったけど南方いないと楽ね 道中じゃないレ級、しかも単体なら怖くない -- 2021-03-31 (水) 11:46:55
- 自分は今までの任務は割らずにゲージ削りながらクリアしてきたけど、今回初めて割った後きたらボス弱すぎワロタｗ制空喪失、特殊射撃無し、支援無しで行ってもＳ取れるとか。いや～つくづく割る前の南方＋Ｗレって頭おかしいなって思ったわｗ -- 2021-03-31 (水) 23:03:21
- 矢矧任務、割ってない状態で支援なしで終了 矢矧乙＋武蔵＋大和＋最上特＋タシュケント＋秋月 ボスでレレ引いたらご臨終と割り切ってやってたら4周連続レレだったw 5周目でダブルヲー引いて夜戦で終了 中ルートならボス到達しやすいし気楽だったな ちなみにもがみんは水戦3＋甲標的でボス制空は捨ててる -- 2021-03-31 (水) 12:57:10
- 今月の5-5上固定ルートフル支援だけど0時から改修作業やってて1時から始めたんだけどなんとストレートで35分で終わってしまった！ やっぱりキャップ開放の恩恵が凄いデカイね。敵構成が単縦ダブレ3、ヲ級2だったけどなんと5回全部昼戦で旗艦が落ちて夜戦を一回もせずに終わってしまった……旗艦加賀改二を夜戦空母使用にしてたのに普通に昼CIで南方に250とか出してサラトガと2人で落としちゃうんだもんなあ……（ちなみに編成は加賀改二、大和、武蔵、黒サラ、最上改二特、鈴谷改二) -- 2021-04-01 (木) 01:41:46
- 修正でレレ編成に固定された？１０連続レレ編成なんだが -- 2021-04-01 (木) 20:40:00
- 運が無い人はそうなりますね 自分先々月は12連続Wレでした -- 2021-04-02 (金) 22:27:47
- 先制雷撃兼先制対潜役として矢矧さんが輝くかなと思って普段の上固定ルート編成に組み込んでみた（編成）。正直夕張でいい気もするけど耐久装甲とか夜戦火力が多少違うので（あと１スロ先制対潜可能な練度が低め）。K撤退１Wヲ２Wレ３の６回で終了。残念ながら夜戦で矢矧に出番が回ることはなかったし、ボスマスの交戦形態で同航１反航２T不利２とかいうクソ乱数を引いてしまったのでキャップ開放の恩恵は感じられませんでしたとさ。あと大北にソ爆甲標的と積んだ場合と比べると単縦での対潜火力が足りてない感じがした（反航以下引きまくったせいだけど）。 -- 2021-04-01 (木) 21:11:21
- 5-5中下 通常攻略編成1。1逸れ4撃破の全5出撃（ヲヲ姫２、ヲ姫ネ１、レレヨ１）。制空は喪失だが、軒並み対空が100超えで固められているからか航空戦事故は少なかった。また随伴の装甲値を7～8向上できているので旧来の中下に比べてＢマスやＨマスでの事故も無かった。ボス戦は道中の損害が少なくなり開幕後の状態が良いので、レレヨ相手でもタッチが出れば勝ち目はあるというラインには押し込めてる印象。今までは空３戦１がベスト編成だったが、雪風矢矧最上らの改二と秋月型へのテコ入れで主流が中下になりそうな感じはある。矢矧改二任務はこれ編成2。 -- 2021-04-02 (金) 13:44:40
- 今月は3回もボス取り逃しが出た。砲撃1巡目がペチペチ叩くだけで敵の数減らせず、2巡目から火力キャップ上昇の本領発揮。みたいな感じなのが多かったけど、2巡目から本気出されても手遅れなんすわぁ。ヲ改編成が多めに出てくれたから良かったもののWレ編成に偏ってたら地獄でしたわ。 -- 2021-04-03 (土) 03:52:10
- どうせ書き込むなら編成貼ってみては？ 編成わかんないと運によるもんか編成に穴があるのかわからんし -- 2021-04-03 (土) 04:52:02
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxiZSr4rbvkgjfHEGbB 編成はこんな感じ。毎月支援無しでボスマスつけば大体ストレートか+1回くらいで終わる。ただ半年毎くらいのペースで1巡目はWレと戯れてる間にこっちが被害甚大になって、2巡目に本気出すけど手遅れってパターンが発生するんよねぇ -- 2021-04-03 (土) 07:42:56
- 重量でやってないから絶対な意見ではないけどそれなら乱数やら運にようブレとしか言えないんじゃないかな 結局はタッチ編成とかにしてもそういう下振れは起こるし -- 2021-04-03 (土) 11:53:46
- 増設はプリエーゼより大型バルジの方が良いんじゃないかな、プリエーゼって装甲的には中型バルジと同じ数値しかないし改修も不可能だから装甲強化としてはイマイチかと。レベル的にも1番回避が低い艦に新型じゃない方の大型バルジ積んでも回避70以上でキャップ届いてるし未改修でもプリエーゼより装甲+2、新型の★+MAXならプリエーゼより+6も上がるのでかなり中大破率に影響してくると思う(まあ1番の問題は作成難度だけど) -- 2021-04-03 (土) 14:26:38
- どうせ書き込むなら編成貼ってみては？ 編成わかんないと運によるもんか編成に穴があるのかわからんし -- 2021-04-03 (土) 04:52:02
- 中央下でやるとボスA勝利だと次がほぼヲ編成になるから、毎回Aで割れるように調整してるが、今月も最初とラスダン前にSとっちゃったせいで２回だけダブレになったけど、運よくタッチで７回で終了。最上と矢矧の開幕２本の先制は随伴駆逐に当たるとすげぇ助かるな -- 2021-04-03 (土) 16:53:56
- なんのデータもなしにA勝利のあとはヲ級編成になるとかオカルト言われてもな 本当にそんな乱数調整じみたことできるなら有効かもしれんがね -- 2021-04-03 (土) 18:12:52
- 初めてストレートでゲージが割れた こんなこともあるんだなって喜んで矢作任務に入ったら Hマス抜けられない ガチ支援入れてんのにヲが健在で矢作がワンパン食らい続けている -- 2021-04-03 (土) 20:46:18
- 矢作 is 誰？ -- 2021-04-03 (土) 20:58:18
- 矢矧でしょ -- 2021-04-03 (土) 21:10:18
- ヘイヘイホー、ヘイヘイホー。不運が続く時は固執せず時間を置くor女神さま召喚、前者がお勧めですね（砲撃不発大破長門にバケツ傾けながら） -- 2021-04-04 (日) 14:30:14
- 現代では矢作で表示しているからな矢矧川 -- 2021-04-04 (日) 14:41:37
- 矢作 is 誰？ -- 2021-04-03 (土) 20:58:18
- Ｗレ編成が10連続を超えると流石に堪えるわ。支援無駄撃ち、タッチ無駄撃ち、ボスを狙わない、ボス一桁残し。非効率的な攻撃してちゃ勝てるものも勝てない -- 2021-04-04 (日) 11:09:02
- 支援なしでタッチ編成使って10回以内に確実に割れるって言ってる人、このwikiに存在してるよ。Wレだろうが関係ないとかなんとか。 -- 2021-04-04 (日) 15:59:21
- Wレでも、支援で随伴削って同航戦以上でタッチ発動すれば大体勝てる。運が悪いと開幕時にながむつ大破して泣く。 -- 2021-04-04 (日) 22:09:55
- なんで道中にル級配置するようにしたんだ・・・ずっとやってるとこれが一番きつい -- 2021-04-04 (日) 16:02:03
- 15回以上撤退とボスが倒せず鋼材ゼロ・・・編成ももうどうすればよいか完全にわからなくなりました・・・長門陸奥の特殊砲撃をボス戦で使う作戦ですがその他の編成が迷走してます。最後の出撃の編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MXRL3qcPM-peKcPZyAV -- 2021-04-04 (日) 19:08:38
- まじめな話、これで撃破できる算段はあったのかね？ひとまず「ルートについて」をじっくり見ることからをお勧めします -- 2021-04-04 (日) 19:15:27
- んまぁそうねぇ 上の枝も言ってるけどどう考えてこの編成に至ったのかちょっとわからんね 少なくとも5-5攻略を書いてるサイトやここに貼られる編成でこういう編成はみたことないねぇ -- 2021-04-04 (日) 19:23:45
- まず制空はいまの2倍は稼いで優勢とるのがマストじゃないかな 長陸奥タッチの倍率最大化のための装備なんだろうけどこれじゃ道中がまるで安定しないだろうし この最大倍率装備が使われるは中央下ルートでそっちは道中がぬるいからだと思う このルート選択なら雷巡より航巡使って制空補助して残り4枠の戦艦空母の補助に徹しないと火力が足りないんじゃないかな -- 2021-04-04 (日) 19:30:15
- 現状制空値が足りてなくて特殊砲撃以外にまともな火力元が無いしそれなら態々撤退リスクの高いPマス通らずとも中央下でいいじゃんって話になる。そもそも特殊砲撃ありきなら支援の有無も記載するべきだし、上ルートで行きたいなら大型艦４隻持ち込める利点を生かすために制空優勢は取れるようにするべき。すでに言われているけど今の編成で何がしたいのかが分からない。 -- 2021-04-04 (日) 19:30:31
- 念のため確認しますが、５－５攻略の目的は何ですか？任務？ -- 2021-04-04 (日) 20:38:42
- 任務ですか。若干背伸び気味に感じたので、イベント前に無理しないように言おうかどうか迷っていたのですが、任務にもよりますよね。鋼材不足と重量編成は相性が悪くて、中央下や下は条件が厳しいのでイベントに影響しないように撤退ラインを決めた上で攻略した方が良いと思います。 -- 枝主? 2021-04-05 (月) 20:11:52
- コメントありがとうございます。最初は決戦支援を出して中央下ルートを通っていたのですが、ボスで火力が足りなかったり、道中で駆逐艦が大破したりということが起こりました。Ｏマスでの索敵値を満たすために電探を積んだりと装備で火力等が出しにくかったのもあります。その後、大型艦で火力でゴリ押ししようと上ルートに切り替えました。ただ今度はＫ，Ｐマス撤退が出てしまい手詰まりになりました。準下ルート時http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MXTpOe42E2KrYBZQ7nH 上http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MXTpOe42E2KrYBZQ7nH 攻略は初で任務のために1度攻略しボスを弱体化させた方がＳ勝利を取りやすいと思ったからです。 -- 2021-04-05 (月) 07:03:35
- 訂正:中央下ルートのURL間違えました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MXTw55r2J4zE89BO4YH -- 2021-04-05 (月) 07:13:07
- どの編成も半端にいろいろやろうとして全部無駄になってるね それ以前に着弾とかFBAとか基礎知識分かってるのかなって どこを改善とゆうより全部組み直したほうがはやい アトランタの電探がGFCSじゃないのみてもわかるけど、他人の編成がなんでそういう装備の組み方をしてるのかしっかり説明できるようになるまで読み込んでから組もう -- 2021-04-05 (月) 11:11:01
- 上ルート:タッチ頼りで弾着もFBAもできない構成だから制空を盛っている意味がない。上ルート最大の脅威であるレ級は搭載機数が非常に多いため対空カットインの効果が薄くアトランタは貢献できてない(アトランタ自身が5-5と相性悪いのもあるが)。索敵もぎりぎりなせいで逸れる可能性が残っており戦空4巡洋艦2の利点を潰している。
中央下:旗艦を潰せる構成になっていない。制空を意識しすぎていて火力が死んでいる。これではたどり着けるだけ。というか中央下こそ長陸奥の出番。
装備の質とかも考えると、ルート固定を捨てた戦空6のごり押しじゃないとまともに戦えないんじゃないかな(五航戦甲や武蔵改二、長陸奥改二とごり押しのできる火力は揃えられそうではある)。 -- 2021-04-05 (月) 12:31:02- コメントありがとうございます。確かに制空優勢に持ち込もうとしていたのと、優勢にするメリット、ルート固定の戦空4編成を生かせてないなと攻略途中で感じていました。対空カットインやFBAについてはあまり詳しく知らないのでもっと勉強します。アトランタに載せる電探はGFCSを未所持なので5インチ砲カットインしか使えないのは理解していました。それでも対空が高ければカットインは有効だと考えていました。恐らく戦空6で逸れるのと出費を覚悟で 挑んだほうが良さそうです。今月はなんとかこれで倒して、次回以降はもっと装備を整えてからにします。 -- 2021-04-05 (月) 13:04:04
- お節介かもしれないが、木主が使える手札で戦空6組むならこんな感じの編成かなと思う。 -- 6枝? 2021-04-05 (月) 16:54:03
- 旗艦指定のない任務なら割らずに中央下長陸奥でいけるんじゃないの、装備と練度を考えると余裕とは言えないが支援をちゃんと出せばそれほど難しいとは思わない。ボスで梯形陣使うので対潜が効果的でS取りやすい、むしろゲージ割ると潜水艦が強化されて厄介だったりもする。鋼材足りないなら修理費は軽い方がいいだろうし、何より特殊砲撃が決まるとめちゃ気持ち良い。 -- 2021-04-05 (月) 13:36:16
- ボスのヲヲ南編成の基礎経験値730になってるんだけど？ -- 2021-04-05 (月) 17:19:50
- ヲヲということはパターン2？P2だけ変更されたのか、全パターン変更されてるのか、それともただの見間違いなのか -- 2021-04-05 (月) 21:59:49
- ツイッター上ではヲ南は700のままで、ヲヲ南は730になってるスクショを確認してます。 -- 柱? 2021-04-05 (月) 23:56:00
- 複縦南レレは700のままのようです -- 柱? 2021-04-06 (火) 00:03:12
- 今月分の資料を確認したらP1はExp700でそのままですね。この前のメンテでサイレント修正したのか、何かのミスなのかはてさて。どうせダンマリ決め込むだろうから暫く様子見するか、暫定としてパターン2のExpだけ書き換えるか -- 2021-04-06 (火) 04:22:52
- 南方海域のバックアップを確認したところ、2019年7月15日に敵編成のパターンの順番が現在の形へ書き換えられた際にヲヲ南の基礎経験値も730から700へ書き換えられていますね -- 2021-04-06 (火) 18:14:24
- これ、どうも運営が基礎経験値を変更したとかではなくて、2019年7月15日にwikiで書き換えがあった際にヲヲ南の基礎経験値を間違えてしまい、それが今までそのままになっていただけっぽいね -- 2021-04-10 (土) 01:58:04
- ヲヲということはパターン2？P2だけ変更されたのか、全パターン変更されてるのか、それともただの見間違いなのか -- 2021-04-05 (月) 21:59:49
- 中央下ルートはレ級避けられますが、ボス戦が酷すぎてボロボロになります。初手でタッチ引かないと終わるという。なんで敵は的確に夜戦CI装備の艦娘だけ狙ってくるかなー大破した艦を全く狙わなくなるそのAIは是非味方にも搭載してほしいと思う。 -- 2021-04-05 (月) 20:04:30
- おそらく統計を取ったらそういう傾向はないと出るんだろうけど、気持ち的にはそう言いたくもなるよね -- 2021-04-06 (火) 18:28:16
- 担当艦(ネルソン、三番艦、五番艦)のLv上げて、ネルソンの運を上げるのじゃ。 -- 2021-04-06 (火) 20:31:46
- 今月の5-5。水戦３編成。今まで夜偵を持たせるときは陸奥に持たせていたが、矢矧改二乙が来たので矢矧に持たせて陸奥は電探を持たせた。 Hマスが安定するのとボスで夜偵が飛ぶものの、やっぱ制空投げ捨てて先制雷撃増やして、的を減らす方がより安定すると思う。 -- 2021-04-05 (月) 20:44:46
- 中央下長陸奥タッチでやってるけど 発動率が3/13…初手発動は1/7…何か仕様変わった？？51cm積むと発動率下がる？？ -- 2021-04-06 (火) 01:16:15
- 以前の数値が不明だし、そもそも3/13,1/7って数字の組み合わせが謎。 -- 2021-04-06 (火) 03:00:58
- 7回戦闘して初手発動が1回、2巡目発動が2回、ターンが来る前に旗艦を潰されたのが1回と見たね -- 2021-04-06 (火) 04:25:49
- 今月の自分は試製51を積んで1巡目4回、２巡目1回でしたよ♪ -- 2021-04-06 (火) 18:44:31
- 以前の数値が不明だし、そもそも3/13,1/7って数字の組み合わせが謎。 -- 2021-04-06 (火) 03:00:58
- 矢矧任務、武蔵五航戦+決戦支援で中央下ゲージ、割らずに2回で終了。Sはヲ南編成だったけどWレも残46だったし十分勝てる範囲かなって印象。今月はこのまま割れるか試してみようかな。 -- 2021-04-06 (火) 05:39:54
- 去年まではずっと上ルートでやってたけど、節分任務で中央下ルートの方が圧倒的に楽だと気付いた。道中Hマスでたまに事故るけど、何よりボス前のレ級を回避できるのがでかい。 -- 2021-04-06 (火) 08:06:10
- 中央下ルートでやっていますが、ボス破壊前ですが8回連続(というか全て)でボス戦が全て姫レ級×2編成でした。味方は長門陸奥の特殊攻撃編成でしたが、陸奥の姫・レ級からの狙われ率が2巡で5回と非常に高いです(当然大破で特殊攻撃は出せません)。いつの間にかパターン固定になったのですね。固定じゃないなら確率の偏りが酷くなったとしか。この感じだとボス戦だけで2~30戦しないと勝てないですね。資源消費までイベント戦仕様にする必要はないと思います。 -- 2021-04-06 (火) 21:20:53
- ダブルレ級引いたら倒せないようじゃ自分にはこのルートを使うのははやいとか合ってないとかそういう思考にならないのかね 乱数が悪いのは運営の悪意だと-- 2021-04-06 (火) 21:31:21
- くだらん長文お気持ち表明するより編成貼ってアドバイスもらったほうがいいぞ ちゃんと組んでるなら悪い乱数引こうが20戦超えるとかありえないから -- 2021-04-06 (火) 21:38:04
- 気持ちはわからんでもないですけど、とりあえず自分がハマったからって「パターン固定とか」うかつに言わない方がいいですよ これから今月分やろうと思ってますが、割るまで用編成の長門/陸奥/甲鶴姉/雪風/速吸/フレママで一番うんちな「潜水艦なしWレ編成」でもS取れますので（勿論必ずじゃないですけど） よかったら後学のために編成晒してみると、意外な見落としが見つかるかもですよ -- 2021-04-06 (火) 23:59:51
- うち毎月ダブレは２，３回しかないが -- 2021-04-08 (木) 09:10:09
- ↑5回で割れるんならだいたいそんなもんですよね＝Wレに当たる確率55%くらい（5回で割れるとかかなりレアケースな俺提督） -- 2枝? 2021-04-09 (金) 07:57:51
- ↑5回中２～３回ダブレとかち合う可能性は6割程度、毎月がどの程度かは知らないけど仮に6か月くらいとすれば5%程度だぞ。木の書き込みがいい加減だからって5回で割れるならだいたいそんなもんだとかいい加減なこと書いちゃいかんよ。枝の場合は別の意味で極端な乱数引いてる。 -- 2021-04-09 (金) 19:24:51
- ダブルレ級引いたら倒せないようじゃ自分にはこのルートを使うのははやいとか合ってないとかそういう思考にならないのかね 乱数が悪いのは運営の悪意だと-- 2021-04-06 (火) 21:31:21
南方海域/5-5/ログ7
Cached: 2024-11-04 12:52:23 Last-modified: 2021-04-10 (土) 22:26:36
