出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦/E5 その他情報提供6

出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦

• 2年目で初甲種勲章記念に。水上でラスト20周沼る→機動切換1発クリア、の機動編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGpDT01DHSE2pUiqb8　基地航空隊は陸戦or艦戦1陸攻3を3部隊すべてボスに。昼戦まででボス以外は葬りましたが夜戦でギリギリでした。 -- 2017-05-17 (水) 00:22:23
  • お疲れ様＆おめでとうございます。艦娘たちも喜んでいることでしょう。編成ですが、過去ログを見て同じような編成の人がどう指摘されているか調べたら、次はもっと強い編成が作れると思いますよ。 -- 2017-05-17 (水) 00:29:19
  • これで勝てたのか。まあ、何はともあれめでたい。　今後のために指摘しておくと、第二艦隊のヴェルは連撃だから、見張りを置いても意味ない。電探か照明弾でOKよ -- 2017-05-17 (水) 01:08:02
• ゲージ2本目の機動上ルートで速吸使う場合、補給1個装備だと弾薬ペナルティなしまで、2個装備で燃料もペナルティなし、って感じで合ってる？実装以来ずっと使わなかったのでいまいち勝手が分からんわ･･･ -- 2017-05-17 (水) 00:34:54
  • それでＯＫだけど、実際２個目でなくなる燃料ペナは、燃料３％分しか残ってない。つまりほとんど誤差だから１個でいい。 -- 2017-05-17 (水) 05:44:04
• 甲、2本目攻略中で基地航空隊が戦艦棲姫を瀕死にしたのを皮切りに、結果として昼で第一艦隊を撃破して夜戦で第二艦隊を倒してS勝利という事態が起きたｗ　なんか運を使った気がしてならない -- 2017-05-17 (水) 00:42:53
  • 基地システムが導入されて以来、戦力が中の上ぐらいの提督の甲攻略は、特効のある基地航空隊にダイソン2体を沈めてくれることを祈るゲームになってる気がするよ。 -- 2017-05-17 (水) 01:19:44
• E5甲機動速吸でクリア。大正義洋上補給。夜戦は旗艦阿武隈で５００近く叩き出して終了Ｓ勝利。神威と択捉がまだなのでＥ５で掘るかＥ３Ｅ４で分けて掘るか悩む・・・ボーキないなら大人しく個別に狙うべきかな？ -- 2017-05-17 (水) 00:54:37
• 初めて甲種勲章取れた報告が多い中、乙でクリアした３年目の私（笑）　ラスダン編成（長門の観測機は本当は二水熟練）　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGz-Wt1u97Al44MkK3　夜戦で北方水姫が残ってS取れないままラスダン突入して当然沼ったので、制空補助の筑摩改二を長門、連撃の霞改二を雪風に変えました。基地があんまり仕事してくれなかったけどね… -- 2017-05-17 (水) 01:09:26
  • これでラスダンで初のS勝利でした -- 木主? 2017-05-17 (水) 01:10:46
  • おめでとう。9機スロの瑞雲は枯れちゃうよ。彩雲は最小スロ、この場合はヒャッハーの4スロ目に。鳥海が運19なのにCIになっちゃってる。那智の三式もやめる -- 2017-05-17 (水) 01:26:16
    • アドバイスありがとうございます。３基地集中でこれで制空確保できたので、扶桑の631空は外します。あと、今気付きましたがヴェールヌイ対空CIさせるつもりができてませんでした…。まだイタリア艦掘りが残ってますので是非参考にさせて頂きます。 -- 2017-05-17 (水) 01:40:29
• E5乙　２番目のゲージを大分削れました。Kマスで大破出して編成に自信がなくなってきました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGbONTfz8qLLYgBya7　不備な点ないか見て頂けませんでしょうか。（徹甲弾、今懸命に開発しています。） -- 東北復興絆艦隊? 2017-05-17 (水) 01:10:40
  • 水上だったらKよりNの方が弱いからそっち行った方がいいと思うよ。 -- 2017-05-17 (水) 01:14:11
  • まず、水上ならKマスを通らないのが一番です。N経由にしましょう。　阿武隈は運を改修していないなら連撃にしましょう。　代わりに綾波を旗艦にすることで、カットイン発動率を高めます。　というか、君さっきも質問してなかった？　第二艦隊の編成と装備に見覚えがあるんだけど -- 2017-05-17 (水) 01:15:19
    • 23：29に同じ編成でてるよ -- 2017-05-17 (水) 01:24:58
    • すみません、正しくは　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkH3RkCgdT3kkwZGlCg　です。このURLは誤りでした。→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGbONTfz8qLLYgBya7 -- 東北復興絆艦隊? 2017-05-17 (水) 01:49:47
  • 木曾か北上が無事でボスがある程度削れてれば勝てるから、阿武隈のCIやめて綾波旗艦のほうがいいんでは？現状の編成だとCIの二人は6割切るが、綾波を旗艦にするだけで７４％になる。阿武隈にはCIで倒すのではなく、連撃で随伴排除とボス削りのほうが任せやすいと思う。あと、北上と那智は位置交代。 -- 2017-05-17 (水) 01:24:42
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkH3RkCgdT3kkwZGlCg　第三・四艦隊と基地航空隊を追記しました。 -- 東北復興絆艦隊? 2017-05-17 (水) 01:43:55
    • 水上だと第二に戦艦いらない。木曾か大井に変えて開幕の手数増やしたほうがいいよ -- 2017-05-17 (水) 10:59:25
• 二年目を前にして司令Lv103とだらだら続けてきたが、ようやく初甲クリア、長かった・・・　結局2回道中撤退で、出撃10回ぐらいで終わりました。司令部載せてたので、2回ほどNマスで退避を使いました。もっと最適解はあったと思うけど、参考までに編成を置いときます。E5に挑戦中の方々、あと少しです頑張ってください！　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkH0KTAiLK0LKGoxn82 -- 2017-05-17 (水) 01:14:04
  • おめでとう。響に対空電探持たせるとせっかくの秋月型対空CIが発動しなくなっちゃうよ -- 2017-05-17 (水) 01:28:42
  • おつかれー。削りはともかく最後は司令部はいらないんでないかな。メンバー抜けるとボス倒すのきつくない？ -- 2017-05-17 (水) 01:32:59
• e-5(丙)入ったばっかりなんだが輸送は機動で史実艦無かったらとりあえず空母棲姫抜けるようにすればいいのか？ -- 2017-05-17 (水) 01:22:44
  • 安心しろ、輸送任務は無い。史実艦4隻無いとＭマス通るから制空値高目な編成を。 -- 2017-05-17 (水) 01:32:49
    • マジか　普通にダイハツ輸送したわｗ　ちょっと寝ぼけてるのかもしれない -- 2017-05-17 (水) 01:42:04
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkC63dQs-Op442wzz3s E5丙ラスダン機動で沼ってます初心者です…あまり装備・史実艦等揃ってないので修正できるかわかりませんがアドバイスお願いします… -- 2017-05-17 (水) 01:41:46
  • 丙ならもうちょい制空値落とせるよ、あと小さいスロには攻撃機積むと全滅しやすいから戦闘機とか積んでくのが基本。問題は第二だね、戦艦は基本要らないし、入れて一隻。強い重巡、雷巡はいない？あと、出してる子だとCIは現実的でない。おそらくCIと連撃の装備条件がわかってないから夜戦についてwiki調べてみて、どの装備の組み合わせで連撃かCIか単発か表になってるから。 -- 2017-05-17 (水) 01:57:23
    • ありがとうございます、重巡があまり強いのが居なくて、航巡なら最上が居る感じです -- 2017-05-17 (水) 02:01:06
    • そっかー、ハイパーズもいない？重巡は高雄とか愛宕でもいいんだけど。駆逐も雪風、島風、夕立、時雨、綾波はいない？駆逐は改二あるのは改二前提ね。夜戦装備もない？ -- 枝? 2017-05-17 (水) 02:07:11
    • 雷巡は木曾改二に出来てないの含め軒並み間に合ってないですね…愛宕が一応39、駆逐も改二まで育ってるのが居なくて島風・夕立・時雨が40台です -- 2017-05-17 (水) 02:20:02
    • 基本的に夜戦は戦艦より重巡のほうが強いよ。島風も連撃で比較すれば初月も海風も圧倒するので使うといい。ただ、やっぱ雷巡なしだと安定して倒す方法がないんで、急いでハイパーズと木曾育成したほうが楽かも。雷巡いない、特効艦いない、幸運駆逐いない、夜偵もないだとイチかバチか発動率２割３割のCI並べてボスに当たることを祈るか、航空隊と第一戦艦が大活躍で昼に終わることを祈るしか思いつかない。CI連打は探照灯、照明弾ないからあまり期待できない方法だし、昼に決着は狙ってできるもんじゃないし……。 -- 枝? 2017-05-17 (水) 02:44:51
    • 特効なくても丙なら連撃重巡で倒せるのかな……？でもかなりきつい気がする。 -- 枝? 2017-05-17 (水) 02:51:12
    • 一応探照灯はあるので何処かに載せるべきですかね…？木曾65まで間に合うかな… -- 2017-05-17 (水) 02:59:50
    • 軽巡枠を木曾で行くならハイパーズを50まで上げればいいから、木曾、大井、北上、島風、戦艦か愛宕か最上、駆逐で編成はできるね……。ハイパーズいる？ -- 枝? 2017-05-17 (水) 03:17:35
    • いっそ鈴谷改二の装備を主副副副って手もあるにはありますけど。昼戦連撃はできなくなりますけど、夜戦火力を上げつつ連撃できますし。ボスの装甲を抜けるかは分かりませんが・・・。 -- 2017-05-17 (水) 03:31:28
  • 正規空母の3スロットにある艦攻を軽空母1スロにのせる。瑞鳳の艦爆一つを龍驤の2スロに入れる。扶桑、山城を2番3番にする。　木曽を改二にできたらいいけど、できなかったら仕方がない。ひとまずカットインはやめて連撃に。海風も連撃に。初月の12.7センチを下ろして13号対空電探。鈴谷の副砲を下ろして電探か照明弾。イタリアの副砲下ろして徹甲弾。 -- 2017-05-17 (水) 01:59:40
    • ありがとうございます、とりあえず第二は連撃に直して戦艦一隻、第一の艦載機も配置直してみました：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkC63dQs-Op442wzz3s -- 2017-05-17 (水) 02:54:11
    • 大分よくなったけど、海風も木曽も運が低いのでカットインはやめて素直に連撃にした方が良い。探照灯は二つもいらないからどちらか下ろす。どうしても二人でカットインやりたいなら一つを見張員にする。　鈴谷と最上が頑張ってくれれば、まあ何とか可能性はあるか -- 2017-05-17 (水) 03:15:55
    • 彩雲２機も要らないよ？艦戦とかの間違いかな？ -- 2017-05-17 (水) 03:22:20
  • 上のアドバイスでもダメならいっそ水上でどうです？　見たところ戦艦は育っていそうですし、ペナもないので其方の方が良さそうに思えますけど。 -- 2017-05-17 (水) 03:18:16
    • 言われてみれば……。あれこれ考える前に確実にダメージ上がりますね、なんで思いつかなかったんだ……。 -- 2017-05-17 (水) 03:27:29
    • その代わり、第一艦隊の命中は大分落ちますよ。　装備と錬度が無いと外しまくります。　一度試してみるのはアリですけどね。 -- 2017-05-17 (水) 03:34:06
    • 色々と有難うございます、削りで水上で沼だったので機動に切り替えたらラスダンまで来れた感じなのでした、ハイパーズも20台なので資材貯めつつもうちょっと考えます… -- 2017-05-17 (水) 08:35:02
• 甲に挑むのをずっと怖がってた丙乙提督だったが、64戦隊に釣られて初の甲クリア！削りでは5回くらい撤退、ラスダンは1発で抜けられましたゲージ破壊と同時に最後のドロ艦だった神威もゲット…… -- 2017-05-17 (水) 01:45:57
  • 編成はオール水上でした　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkH3hpZUHGhB-dBgo1d -- 2017-05-17 (水) 01:48:05
• E5丙の１ゲージ目で、３、４回程行ってボスにすらたどり着けない（道中大破）ので、どうしたらいいでしょうか？編成はこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHA0nKoiJOwcUUJkQb　道中軽空母や空母系の敵から攻撃食らって大破、という事が多く、そのせいでボスにたどり着けません、それに特効艦をヴェールヌイと木曾改二しか持っておらず、どうしたものかと非常に困っております。何か策など無いでしょうか？ -- 2017-05-17 (水) 01:55:49
  • 機動第一は戦艦２空母４が鉄板、第二も雷巡がもう一人欲しい。 -- 2017-05-17 (水) 02:02:02
    • 空母系４にしようとすると、赤城と瑞鳳しか育っている空母系がありません、一応熊野、神通と入れ替えます。　雷巡は木曾改二以外は改二になっていない北上しかいません・・・（Lv27） -- 2017-05-17 (水) 02:04:42
    • だとするとまずは北上を育成して改二にしたほうが遠回りに見えて近道かもしれんね。この中でボスに止めさせそうなのは雪風の魚雷CI、木曾とヴェルの連撃だと思ってるんだけど、そこに開幕雷撃も撃てる北上が加わればだいぶクリアが近づくと思う。 -- 枝? 2017-05-17 (水) 02:14:25
    • わかりました。ただ、鋼材が２万、ボーキが８０００程しかないのでレベリングするなら遠征回しながら、ですかね。ありがとうございます、参考にします。 -- 2017-05-17 (水) 02:18:32
    • 育ってる正規空母いるのに何故外す判断に至って軽巡なんぞをいれてるのか。航巡も水上戦闘機ならまだマシだが瑞雲だし。制空がゆるいから航空攻撃で大ダメージという当たり前の結果では -- 2017-05-17 (水) 02:21:49
  • 戦力が無いのなら仕方がないけど、神通では空母の方が良いな。軽空母でもいいから。　艦爆特効は2ゲージ目のボスの話だから、艦攻を載せましょう。　あとはお祈りすればいけるでしょう。　ただ、第二ゲージがかなり大変そうな予感 -- 2017-05-17 (水) 02:03:34
  • 空母系の敵がキツイなら機動部隊でやってみては？瑞雲満載の熊野はよくない。伊勢もより強力な戦艦に代えた方がいい。なにより軽巡を第一に入れるのはよくわからない。神通さんは夜戦で使ってこその艦娘ですよ。あと支援は手を抜いてはいけない -- 2017-05-17 (水) 02:04:36
• 甲作戦が厳しそうなので明日から難度を下げようと思っているのだが、丙まで下げるのと乙にしておくのはどちらがいいんだろうか。ラスダン前の姫は問題なく倒せてたから装甲値的に乙でもいけそうだが -- 2017-05-17 (水) 01:56:34
  • 戦力をみてないからわからないけど、報酬が欲しいなら乙。必要ないなら丙。　阿武隈＆木曽改二の連撃が入れば甲でも落ちるんだから、いけいけどんどん -- 2017-05-17 (水) 02:05:28
  • 下げる前に編成晒して相談してみては？ -- 2017-05-17 (水) 02:12:08
  • 一応編成晒すとこんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHIULfgmCo4GZj7XLj。。。橘花の位置に江草を入れて江草の位置に爆戦岩井を入れる編成も試してみました -- 木主? 2017-05-17 (水) 02:32:57
    • 載せ忘れてましたが基地航空は第一に21熟練,隼54,96陸攻×2、第二に21熟練×2,一式×2, 第三に一式×2,一式二二,銀河で、支援艦隊は戦2正空2駆2のガチ支援を道中ボス共に出してます -- 木主? 2017-05-17 (水) 02:39:54
    • ４６機スロ・・・それはクリティカルでもないのに開幕余ダメージ１１４または１８６ダメージ（キャップは１８０ぞ）を叩き出す捨ててはいけない場所。戦闘機なんぞに明け渡して良い場所ではない。旗艦の弾着率は上がるんだからアイオワより大和。第二も火力順がめちゃくちゃ。最適化するとこうかな -- 2017-05-17 (水) 02:52:20
    • 艦の並び順と搭載砲を少し変えれば甲突破できそうに思うけどなぁ？後は制空がちょっとどっちつかずかな。道中を確保するのか優勢で妥協するのか。　とりあえず、並び順を変えるだけでも大分違うと思うよ。　特に第二。その装備で綾波二番艦はやめようか？ -- 2017-05-17 (水) 02:54:47
    • あと基地は九六もう１コ作って戦闘１+陸攻３を３隊。ちなみに加賀４６機スロは熟練度補正が他艦より低い（攻撃機の搭載数が少ないから）にも関わらず開幕クリ時３８２出たりする。 -- 2017-05-17 (水) 02:56:01
    • 第一並びを大和/Iowa/加賀/大鳳/翔鶴/瑞鶴に　瑞鶴に彗星江草持たせて対ボス特効を活かす　加賀にも彗星六○一載せてボス戦特効狙ってみる　第二はもしいれば那智OUT連撃装備の北上IN　並びを綾波/霞/阿武隈/那智(北上)/大井/木曾に　あとガチ両面支援＆防空かなぐり捨てて航空隊をボスに集中　それと道中はKマス選んで空母の火力維持すれば甲もイケそう(個人的感想)　てか機動は「速吸入り」にすれば昼のうちにボス艦隊全滅とかもあるけど、そうでないと途端に乱数ゲーになる印象…　まだ時間あるから木主氏頑張って！ -- 2017-05-17 (水) 02:56:08
    • 自分もアドバイスをしようかと思ったけど、既に出ている最適化編成が見事すぎて何もいえない。 -- 2017-05-17 (水) 02:57:32
    • 航空隊は21熟練の熟練度最大一つと陸攻３で劣勢取れるから陸攻増やせる。あと、アイオワに46㎝は命中落ちる、大和は落ちないが元の火力が高いから試製系で命中上げるほうが強い。綾波はCIさせるなら旗艦。北上、木曾が止め刺す役なので那智はその前に置いて削る。那智は電探より照明弾でサポートのほうが全体に影響与えられる。好みになるが綾波は魚雷二本で十分強いので旗艦探照灯という手もある、これは採用は自己判断で。 -- 2017-05-17 (水) 03:09:19
    • ありがとうございます。もう一度チャレンジしてみます -- 2017-05-17 (水) 10:50:28
• 司令120で甲クリア。以下削り水上（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkH8jVl4ZHa4bI0FfaY）と割り機動速吸（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHDDMAbXJoYlInqTTT）編成。航空隊は削り割りどちらも戦4をFマス集中、戦1(21型熟練)陸3と爆3大艇1をボス集中。ラスダンは昼戦S。所感としては砲撃戦までにダイソンを一隻落せれば勝てるかと思います。皆さんの検討を祈ります。 -- 2017-05-17 (水) 02:16:41
• 甲堀の沼3ケタ初体験中…これは心が砕ける。ウチの艦隊にローマは来ないらしい… -- 2017-05-17 (水) 02:25:24
  • 甲堀の沼へようこそ。うちにもローマもリットリオも伊13も二隻目が来てくれないわ。今回実装の艦は全部そろったのだけは救い。 -- 2017-05-17 (水) 02:27:41
    • 興味本位で訊くんだけどなぜに二人目を掘るために甲掘りの沼に？　改装で姿が変わるわけでもアルマーニ -- 2017-05-17 (水) 02:33:39
    • 自分の場合は、丙で出てくれなかったから、とりあえず甲で終わらせた。　直近では90cm砲とバルジ、後々改二が来た時の備えとして欲しい。　レア駆逐も基本的に2隻目まではだいたい用意してる。 -- 2017-05-17 (水) 02:37:14
    • ↑なる　質問しといてだが俺も「入手難で改二でなんかよさげな装備持って来そうな子」は二人目モスボってる　でも長くやってると母港増やさないようにこれやるのも結構大変よね -- 1葉? 2017-05-17 (水) 03:33:16
  • 安心して(なにが), -- 2017-05-17 (水) 02:36:11
    • 途中送信スマヌ。　矢矧手に入れるのに大型と掘りを3年やった提督がここに居るから！ -- 2017-05-17 (水) 02:37:20
  • なぁに、いざとなれば甲勲章わればええんや（それでも出るとは言ってない） -- 2017-05-17 (水) 03:18:38
• 本日16:53にここに相談させていただいたものです。無事甲作戦クリアいたしました。アドバイスを下さった皆さん、本当にありがとうございました。 -- 2017-05-17 (水) 02:35:53
  • よく考えたらもう昨日ですね・・・ -- 2017-05-17 (水) 02:36:35
  • おめでとう。お礼を言いに戻ってくる殊勝な行動は嬉しいね。 -- 2017-05-17 (水) 03:29:09
    • 前回のイベントではアドバイスのお礼を言いに来た人が『ログが流れる』と叩かれてましたけどね・・・（小声）　私はお礼頂けると嬉しいですけどね～。 -- 2017-05-17 (水) 03:37:41
    • なんじゃそら。ログ流れたら過去ログから見ろでおｋ。だいたい流れるまでにある程度有用なコメ付いてるだろ。 -- 2017-05-17 (水) 05:30:24
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHG348ILOsE-nNyiT0　これで沼ってるので捕捉ヨロです…。ちな基地航空は2体が大艇+烈風+爆戦62+彗星一二甲で残りが彩雲+一式54+彗星一二甲+陸攻一二甲てな感じです。 -- 2017-05-17 (水) 02:36:32
  • このレベルの艦隊を用意できるのに、どうしてこの装備の積み方なのがわからない。　装甲空母の天山は1スロ、 -- 2017-05-17 (水) 02:39:16
    • おっと、途中送信。戦闘機は2スロット以降にする（自分なら艦攻、艦爆、艦戦、艦戦で積む）　飛竜、加賀も同様に最大スロか1スロ目に攻撃機を置くようにする。　阿武隈のカットインはやめて連撃にして2番艦にする。旗艦は霞にすることでカットイン発動率を上げる。　索敵値計算してないけど、那智は夜偵が載せられる余裕があるような気がするんだが。 -- 2017-05-17 (水) 02:43:32
  • まず扶桑に瑞雲系は落とされると弾着できなくなるので個人的におすすめしません。空母に艦攻艦爆を積む際は1スロに積みましょう。(おとされる危険性があるので1スロが小さい場合は注意)　ちなみに1スロだと熟練度ボーナスがつきます。　第二艦隊で、これはさんざん言われてるんだけど、分の悪い賭けがしたくなかったらカットイン率(私なら)50％以下(この辺の判断基準は個人で決めてください)は危険なので連撃にしましょう。その旨を踏まえてアドバイスすると、阿武隈は連撃仕様、霞を旗艦でカットインが無難かと思います。連撃ではありますが特効がある那智と木曽を後ろへ、他はお任せします。 -- 2017-05-17 (水) 02:52:42
    • なんかおかしいので補足修正。一行目。　空母に艦攻艦爆を積む際は1スロから、大きいスロットへ順に積みましょう。 -- 2017-05-17 (水) 02:57:53
  • もう制空の計算で手間かかって第二の装備入れるのめんどかったよ・・・あい。第二は阿武隈連撃にする以外はまんまで、順番は変えなされ。 -- 2017-05-17 (水) 03:25:00
    • ビルダー使ってるなら航空戦のタブ見れば制空値はわかるから計算の必要は無いのだが。 -- 2017-05-17 (水) 06:42:40
    • そういう意味でねーよ、ビルダーの制空値見ながら質問者の使ってる艦と持ってる戦闘機で小機スロ戦闘機でギリギリ優勢維持になるまで制空を削り落とす作業がめんどかったって意味だ、稼げる制空の低い飛龍や爆戦が絡んだから余計に時間かかった。元の編成はその作業が下手で46機スロという攻撃力あるスロ放り投げて開幕威力が足りないから沼に嵌ってるんでしょーが。なんとか開幕の威力に影響が少なそうな18機スロに爆戦を収めることに成功してるから開幕威力が大幅に上がったはずだが -- 2017-05-17 (水) 12:37:09
  • 基地の54戦隊の順番は変えてもいいかとは思うけど、あんまり変わらんな。むしろ変えるべきは劣勢で行くなら爆戦より艦爆で叩いた方がいいことか。基地で削って確保狙いだとは思うけど、これだと制空過剰だったり狙いが見え辛かったりで中途半端なところがある。いずれにしろ艦戦の積み方は変えた方がいいかな。特に翔鶴と瑞鶴の良さがこれでは丸ごとスポイルされるから、道中の打撃も踏まえてそこは艦攻で。どうせ複数積みで爆装の特効も入れることになるし。瑞雲12型は沼ってる最中に落ちなかったなら、開幕期待でなければ、素直に弾着狙いでいいかもね。ただこれ機動だから、持ってる艦載機によってはいっそのこと攻撃機に振って敵陣を崩壊させる方向に持って行ってもいいとは思うけどね。優勢狙いだと艦戦の必要数が一気に減ってくるからな。あとどちらにしろ天山601の位置はせめて20スロと入れ替えた方がいい。この場合1スロに攻撃機、2スロに艦爆のがいいな。江草隊の位置もちょっと勿体ないが、劣勢で二回削った後の制空値からこれは調整してもいいかもね。劣勢で二回削ってやればここのボスは合計100ちょいに中間で収まるから、これをどう見るかだな。 -- 2017-05-17 (水) 03:55:31
• 奇形だと思うし参考にはならなそうだけど、挑戦回数はそれなりに満足したので、一応水上での甲突破編成貼っとく。機動1A、水上2A3S撤退2の計8出撃でクリア。ビルダーには書いてないけど、道中決戦とも旗艦のみキラの空2戦2駆2の支援を出していた。基地航空はメモ欄。 -- 2017-05-17 (水) 03:24:05
  • 速吸機動予定だったけど、ギミック解除に水上出したら初手潜水での2中破を超えてボスS達成し、考えを改めた。そして潜水へのトラウマと開幕雷撃全ミスへの絶望感から、北上の甲標的を下ろすという人生初の暴挙に出た。でも以降初手被害は中破1のみ。撤退の内1回はCマス空爆大破とかいうクソ運だし、手数と火力の削減が響いた印象は意外となかった。第二が夜戦開始時ほぼ元気なためかボス火力もわりと問題なく、ボス着5回中4回は敵本隊全滅。キラ付けを面倒がるならむしろ良策だった気さえしてる。 -- 2017-05-17 (水) 03:26:38
    • 勿論、キラ付けを面倒がらない方が良策っぽい。経験上、燃料ペナないならキラ付けがんばるだけで潜水マスは結構抜けられる。最初に書いた通り奇形だろうし、運がよかっただけ感もあるので、ご利用は計画的に。雷巡・阿武隈の甲標的は載せたら外さない装備です！なんか他に突っ込みどころとかあったら指摘もらえると喜ぶ。 -- 2017-05-17 (水) 03:27:21
  • 北上甲標的外し先制爆雷はやってた人はすでにいたはず。まさかまた見るとは思わなかったが。 -- 2017-05-17 (水) 03:38:45
    • おお、先駆者がいたか。火力落として生存率上げるタイプは人に勧めても結構敬遠されやすいんだけど、時と場合でやっぱり有効だなあ。ざっと眺めた感じ那智入りが主流で摩耶様あまり見かけないが、木曽・ベル・阿武隈がいるなら那智まで突っ込む必要はあまりないかもしれないと思った。 -- 2017-05-17 (水) 14:23:13
• E-5甲　物は試しでゲージ1本目(戦艦棲姫)、摩耶/Iowa/五十鈴/Zara/翔鶴/加賀、阿武隈/Bep/霞/足柄/木曽/那智で出航。EHMR -- 2017-05-17 (水) 03:29:54
  • 引きがよかったのか昼戦で終わりが2回。この調子でサクっと一本目割れて欲しいな。今晩にでも再開 -- 2017-05-17 (水) 03:33:44
  • 史実艦5以上でM行くなら五十鈴＞戦艦、足柄＞北上にチェンジとか試してみよう -- 2017-05-17 (水) 03:42:31
• E5ゲージ二本目削り中（3割削った所）ですがなかなか進まず、今のところ一度もボスは倒せてません。資源が残り、燃料35K　弾薬35K　鉄270K　ボーキ6K。資源と残り日数が迫ってきたのでこのまま行けるのかどうか、または乙に下げるか検討中です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHSSYwldXiyfjqpnU5　基地航空　一式ニニ×2　一式三四　隼Ⅲ（54戦隊）、一式×3＋21熟練　3隊目は防空です -- 2017-05-17 (水) 03:34:28
  • 53cm艦首酸素魚雷・・・？　とりあえず、瑞雲やめようとか砲雷CIやめようとかツッコミどころが沢山有ります。 -- 2017-05-17 (水) 03:47:15
    • 確実に持ってそうな装備で組みなおしてみた。自分からの修正案です。多分、大分マシになったんじゃないかと…。 -- 2017-05-17 (水) 03:54:52
  • イタリアの瑞雲は確実に枯れるから水観に。戦艦の電探は徹甲弾にして司令部は外す。那智の魚雷を外す。 -- 2017-05-17 (水) 03:58:08
  • 戦艦は主砲主砲偵察機（not水上爆撃機）徹甲弾で統一、大和さんにはできれば命中値の高い改修された主砲を。空母の1スロ目はそれでおｋですが2スロ目艦戦枠は対空値の高いものから搭載数の大きいスロットに順に入れると無駄が減る。　那智さんの魚雷→電探等で拘りがなければ旗艦で弾着率稼ぎ。　あと削り段階中に限って言うなら敵潜に悩んでいる場合、特効艦とか関係なくできるなら3人、せめて2人は先制対潜仕様にした方が道中は安定する。　　ボーキは頑張って集めて -- 2017-05-17 (水) 04:11:58
  • Italiaに瑞雲とか全滅してくれと言ってるようなものです。水観に変えても制空は十分足ります。戦艦に電探も無駄なので徹甲弾を積みましょう。出来れば大和の46砲も無改修なら試製41とかでも火力は足りるはずです。第二は面子はともかくオーダーが中途半端かな、那智の魚雷は降ろしましょう。個人的には初霜（CI）阿武隈ベル那智北上木曾みたいなオーダーの方が良いかなと思う。 -- 2017-05-17 (水) 04:19:05
  • 基地が陸攻から書かれてることに一抹の不安を感じるんだが第一スロ（一番上）は戦闘機だよね？１スロ目は空襲で被害受ける位置だから陸攻４機の編成以外は陸攻を置いてはいけない。詳しくは基地航空隊のページの基地空襲の欄で。 -- 2017-05-17 (水) 04:22:15
• E5の第一ゲージってこの編成で行けますか？ -- 2017-05-17 (水) 04:01:05
  • 言い忘れてました、丙です -- 2017-05-17 (水) 04:01:55
  • 行くだけならそりゃ、行けるけどね（クリアできるとは言ってない）。　金剛型には41cmではなく35.6cm系列を。１ゲージ目ならやれるとは思うけど、２ゲージ目は・・・。それと第二に金剛型はやめておこうか。『第二の戦艦は夜戦で弱い』のよ。 -- 2017-05-17 (水) 04:19:40
    • なるほど、比叡と榛名の主砲を３５.6にしてプリンツと比叡を入れ替えるといいわけですね -- 2017-05-17 (水) 04:24:15
    • うん、そっちの方がいいですよ。　錬度が低いのがネックになるとは思いますが、１本目はクリアできる筈です。 -- 2017-05-17 (水) 04:31:32
  • 細々したことは言っても修正できないだろうから、枝２の方のコメどおりで問題ないかと思います。　それで誠に勝手ながら補足なんだけど、主砲を変更した理由が知りたいなら「フィット砲」で検索してみてください。　それと夜戦の戦艦がなぜ弱いかというと、夜戦の火力は(状況にもよって頭打ちが変動)火力値＋雷撃値なんです。このため火力値しかない戦艦は夜戦ではどうしても劣ってしまう。夜戦にもつれ込む際は覚えておいてください。その点を踏まえて第二艦隊の並び順は夜戦に強い艦を後ろに下げておくといいと思います。(これも本当は状況によるんだけど、今回は後ろに下げて大丈夫)　後は時間があるときにwikiの戦闘関連ページをよく読んでおくといいかと。まだ焦る時間じゃないからがんばれー。 -- 2017-05-17 (水) 04:51:36
    • 夜戦火力はビルダーの夜戦タブ見ればわかりますが金剛型じゃ駆逐艦以下の火力しか出ません。 -- 2017-05-17 (水) 06:52:07
    • 葉１さん。　二行目最後から三行目頭にかけて読んでもらうとわかるけど、夜戦では戦艦は劣ることが書かれてるよ。 -- 2017-05-17 (水) 11:50:58
• L→Rルート（乙）でおすすめな艦娘って誰だろうか・・・？（Mマス怖っ） -- 2017-05-17 (水) 04:02:34
  • 第二側に阿武隈、木曾、ヴェル、霞か初霜か潮、那智。それに史実艦以外の枠で大井北上どっちか。全員連撃なら一番火力出るの木曽、続いて大井か北上。並び順は大事だからよく考えて -- 2017-05-17 (水) 05:05:18
• 木曾、那智がまったく育ってないのですが、甲クリアは厳しいでしょうか…？ようやくE4を終わらせたところで、乙で行くか甲で行くか迷ってるところなんですけども。 -- 2017-05-17 (水) 04:06:43
  • 全体の練度と装備次第かな。特に攻撃面で言えば空母の練度と基地航空隊の内容が大きい。俺はラストとか第二艦隊に攻撃回る前に敵が全滅して終わったけど、これは空母の攻撃を効率化しつつ、道中の安定を重視した防空艦を重視って方向性だった。 -- 2017-05-17 (水) 04:20:08
  • ハイパーズ改二とかが居ればやれますよ。　運未改修や微改修での魚雷CIを多用しなければクリアできます。　雷巡、幸運艦、特効艦が全部居ないってのなら厳しいとは思いますけど・・・（不可能ではないです）。　昼戦の結果次第かもですね。　まだ時間はあるのでチャレンジしてみてもいいかと思います。 -- 2017-05-17 (水) 04:24:45
  • 長門型、扶桑型が育っていれば問題ない。寧ろ、あまり特効艦に縛られ過ぎると自滅する。特効艦以外では、ビスマルクdrei、朝潮改二丁、時雨改二、高火力重巡で十分間に合う。 -- 2017-05-17 (水) 04:28:43
  • 情報ありがとございます <(_ _)>　とりあえずそこまで厳しいわけではないみたいですので、ひとまず甲で挑んでみたいと思います。 一応、E1～E4まで甲で通してkたので -- 木主? 2017-05-17 (水) 05:02:56
  • 情報ありがとございます <(_ _)>　とりあえずそこまで厳しいわけではないみたいですので、ひとまず甲で挑んでみたいと思います。 一応、E1～E4まで甲で通してkたので -- 木主? 2017-05-17 (水) 05:02:58
    • ミス　情報ありがとございます <(_ _)>　とりあえずそこまで厳しいわけではないみたいですので、ひとまず甲で挑んでみたいと思います。 一応、E1～E4まで甲で通してきたのでがんばってみます。　連投になってしまって申し訳ないです。 -- 2017-05-17 (水) 05:04:35
• ギミック解除したうえで、Rゲージでは確かに特効を実感できたけれど、Tゲージでは･･･これで特効（´・ω・｀）？ -- 2017-05-17 (水) 04:07:48
  • 艦の特効なのか爆撃機の特効なのか。爆撃機の特効は機動じゃないとそんな効果ないぞ。水上の軽空母がバリバリ強くなるとかそんな旨い話は無い。艦の方も倍率がかかるだけだから装備がへっぽこなら掛け算の結果もたいしたこと無い結果になる -- 2017-05-17 (水) 05:14:00
• 以前こちらで史実艦おねんねさせた特攻提督です。E5Tラスダンで詰まってて困ってます。以前の機動部隊の編成を参考にしながら進めていたのですが、Tの最終形態 -- 2017-05-17 (水) 04:35:34
  • すみません途中で誤送信してしまいました。Tの最終形態は我が機動艦隊だと厳しいようだったので、水上部隊に変更して、航空隊をいじってみたり、道中支援入れて道中中破を避けれるように工夫してはいるのですが、どうしても第一が夜戦までに旗艦除いて２～３隻(戦艦棲姫が昼で倒せない)残ってしまいます。これは、全体の火力不足が原因でしょうか……？アドバイスお願いします。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHo_M7EsAeziZ1c936 -- 2017-05-17 (水) 04:53:52
    • 日向にも徹甲弾を積んだ方がいいですね。出来たらですが伊勢型ではない戦艦があれば日向と交代しましょう。　第二の時雨の魚雷を3本にして、探照灯を使うのなら夕立の電探を探照灯にするといいかと思います。威力が魚雷ｘ３の時雨のカットイン＞＞＞夕立の連撃なので、彼女にデコイを任せましょう。せっかくのカットインが勿体ない。 -- 2017-05-17 (水) 05:04:51
  • 川内が改二なら夜偵もあるだろ？ぜひ入れよう。 -- 2017-05-17 (水) 05:36:01
  • 全体的に錬度が･･･俺は夜偵を積む＆探照灯を下ろして照明弾を積むのを薦める。カットインは時雨だけだし、そこまで夜戦装備はいらないのでリスキーな探照灯は下ろす。空母の彩雲は下ろしてギリギリまで攻撃機を積む（通常でも仕留め損なうならT字不利が反抗になっても変わらないので諦める）その分ギリギリまで攻撃機を積む。空母の第一スロにはクリティカル補正があるのでより攻撃力が上がる艦攻を積む（艦爆特効があるので可能なら艦攻艦爆どちらも積む） -- 2017-05-17 (水) 06:20:06
    • ギリギリ２回も書いちゃった -- 2017-05-17 (水) 06:24:09
  • これ、制空権取れてんの？道中・ボスマス共に取れてないっしょ？難易度：丙でもボスマスの優勢を基本としたら250以上あった方が良いと思うぞ？そもそも弾着出来てなかったろうに・・・ビルダー使ってんなら総制空値の値良く見ろよ？ -- 2017-05-17 (水) 06:20:50
    • 制空取れてる前提でアドバイスしちまった・・・って思ったけど計算したらボスマス優勢取れてるよ。ギリだけど基地当てれば問題ないっしょ。Oマスは均衡だけどまぁ -- 2017-05-17 (水) 06:58:41
    • いや、道中ツ級ありに3回当たるから正直厳しいと思うぞ？ -- 2017-05-17 (水) 07:47:34
    • 普通は防御考えてＯマス優勢の制空値３５０（丙は）じゃない。水上で軽空母火力に期待するもんじゃない -- 2017-05-17 (水) 08:24:33
    • 戦闘機は対空砲火を受けないから、爆戦や噴式で制空値を稼いでいるのでなければツ級がいても大差ないっす -- 2017-05-17 (水) 08:24:59
    • たった一マス、しかも空襲戦のためにボス戦での4手分を投げ捨てるのは勿体無い。ボスマス優勢レベルで良い -- 2017-05-17 (水) 09:22:53
  • 難易度わからんし、第一は他の枝に任せて第二だけ。夜戦で敵の上2隻(丙想定)から攻撃貰う可能性高そうなので、探照灯は夕立の電探と入れ替えて時雨は魚雷x3に。(旗艦に未改修探照灯は全6艦の被タゲ率が誤差程度なので、誰が狙われるかわからない=雷巡やられたら辛い)　軽・雷が15.2連装砲系を装備してない(持ってない？)ようなので探照灯による命中補正は必要、可能なら照明弾も。雷巡よりも命中させて装甲を抜く信頼度の高い那智が居るなら摩耶と入れ替えて6番目に置き[20.3x2、夜偵、照明弾]を勧めるけど…やっぱり居ないかな？　最悪、摩耶より火力の高い重巡と入れ替えで4番配置でもいいかと。 -- 2017-05-17 (水) 10:59:00
  • アドバイスありがとうございます。九一3つしかなかったので作成しようと40回ほど回したんですが出なかったので(残り資材的に心配で)もう連撃でいいかなって諦めちゃいました……やっぱり弾着のほうがいいですかね。戦艦は、比叡いるはいるんですがレベルが10以上離れていたので日向さんにしました。36でも比叡のほうが強いですか？時雨装備、空母装備参考にします。制空権は、道中優勢以上にして、鬼門のOマスは一応航空隊のほうで艦戦集中させてますが均衡or劣勢になります。ご想像の通り、夜戦で旗艦あるいは棲姫からカットイン喰らいます……。15.2は持ってません……あと、川内に怒られそうな話ですが、どの子の装備を見ても夜偵が見つからないのでおそらくおねんねさせた艦娘に積んでたようです。那智さんは54くらいのレベルですがいます。火力でいうと特効ある分那智さんのほうがいいのかな？入れ替えてみます。摩耶より火力上の重巡だと、数値で見て高雄か愛宕で、レベルが30くらい違います…… -- 木主? 2017-05-17 (水) 13:15:08
  • 装備変更を参考にして、全員キラつけで試しに出撃したら勝利Sでゲージ破壊できました！！以前もですが、先輩提督の皆様本当にありがとうございました！初イベント完走、嬉しいです。 -- 2017-05-17 (水) 18:25:30
• 甲ラスダンの基地航空隊ってどういう編成がいいのかな？陸攻３、２１熟練１の編成を三部隊ボス集中させてるけどほとんどめぼしいダメージが出ない・・・・ -- 2017-05-17 (水) 04:49:40
  • どれ位の戦果があがれば満足ですか？自分は入れ替え面倒だったので2部隊艦戦1陸攻x3しか送らなかったけど戦艦棲姫1隻撃沈1隻中破エリネ大破エリツ中破フラヌ中破位で十分仕事したなって感じだったかな。ラストは1回で抜けたからあれだけど当たり所に関してはどうとも出来ないからね。後は特効期待で3部隊目は彩雲艦爆x3とかで送る位か？ -- 2017-05-17 (水) 05:16:51
  • それが組めてるならそのままでいいでしょ。ラストは敵も固かったり避ける敵が増えるから削りより効かなくなるから３隊出すわけで。カタリナ入れて爆撃機３（合計制空９）がお好きならどうぞ、そんなことするより戦１陸３で制空削った方が本隊の被ダメ抑えられるけどな -- 2017-05-17 (水) 05:20:39
  • 一応聞くけど熟練は一番上にいるよな？ -- 2017-05-17 (水) 05:39:49
    • えっこれ配置によって差があるの…！？スロットの機体を艦娘の装備みたいにクールタイム無しで入れ替えられるのも今知った… -- 2017-05-17 (水) 18:59:10
  • ラスダンに限ったことじゃないけど、陸攻の頭数、基地隊にさせる仕事の重心を制空削りに置くか攻撃回数に置くかで大きく違う。本隊制空値４００ちょいで確保狙いだと基地隊は劣勢必須だから艦戦１陸攻３から変更できないけど、基地隊の特効に賭けて本隊の制空を盛って自力で制空を取るなら陸攻４を３隊まである。対空３以上の上位陸攻４を含む陸攻１０機あれば制空削りもきっちり押さえて手数も取れるぞ（艦戦１陸攻３、艦戦１陸攻３、上位陸攻４）。 -- 2017-05-17 (水) 06:02:36
  • 基地航空なんてそんなもんかと。まぁ、陸攻が数あるなら全部陸攻とか、一隊目は制空優勢で敵機削るとかいろいろやりようはあるだろう… -- 2017-05-17 (水) 06:51:36
  • 私のラスダン基地航空は・・・第一：隼Ⅲ甲+彩雲+艦爆*2「航空劣勢で制空補助＆まずは駆逐か軽巡沈め隊」　第二：54戦隊+陸攻*3「念のためもう1回制空補助＆取り敢えず魚雷ブチ当て隊」、第三：陸攻*4「防空部隊から転属した南無八幡ダイソン狙い隊」です。陸攻は全部無印です。正直なところ基地航空というのは全部投入して1隻でも沈めば「御の字」で過大な期待は禁物ですよ。それと、基地航空は編成替えするだけでアホみたいに資源消費するので、ラスダンになってもあまりごちゃごちゃ変更しないようにしてます(第一と第二は削り時の使い回し編成だし)。 -- 2017-05-17 (水) 08:19:02
• 毎回イベントの時に思うんだが、アドバイスくれ！って人は先にアドバイス貰ってる人の書き込み見てないのかね？まぁ十中八九”面倒くさい”から見てないんだろうけど、自分で調べることを知らんのか？って思うわ -- 2017-05-17 (水) 06:30:17
  • さすがにログ全部みるのはメンドイと思うぞ、でも攻略情報のとこくらいは見ておいてほしいよね… -- 2017-05-17 (水) 06:53:35
  • 複雑だからなぁ。まとめサイトとかの廃人提督と同じ編成や装備ができりゃいいけども無い場合、じゃあどうすりゃいいのか？って結構難しいと思う。 -- 2017-05-17 (水) 07:03:51
    • 機動は装甲3隻+加賀や装甲2隻+皿+加賀の報告が多いからなぁ。二航戦とか制空大きく稼げない勢や改二じゃない五航戦が混じると正直計算は難しいだろう。ただ、水上の方はどんな組み合わせの軽空母2隻でも３，４パターンしか積み方無い、戦艦4隻は全員テンプレ装備なんだからそこはわかるだろとは思う。第二の方は散々雷巡勢が後ろ置きで木曽最後尾だって言われてるがなぜ浸透しないのか謎。 -- 2017-05-17 (水) 07:51:23
  • いくつか見て組んだって書いてあることもあるけど、真似しちゃいけないところを真似したんじゃないかという編成も見かけるから何とも -- 2017-05-17 (水) 07:07:25
  • Rマスのドロップが～みたいな明らかに攻略情報見てない質問じゃなければまあいいんじゃないかなと思う -- 2017-05-17 (水) 07:08:44
  • 1.5軍でクリアした俺から言わせてもらうと装備も練度も満たしてるのに沼るやつは思考放棄してるね。アドバイスする側もヒントじゃなくて最適解ばっかり示すし、そのほうが早いからそれで満足して学習せずに毎回同じことを繰り返す -- 2017-05-17 (水) 07:38:58
    • お前はしゃしゃり出てくるな。1.5軍は鬱陶しいんだよ！ -- 2017-05-17 (水) 12:22:55
    • 「1.5軍」とその他の言動で心証を悪くしていることが悔やまれるね。指摘自体はあながち間違いではないように思う。 -- 2017-05-17 (水) 14:37:52
  • アドバイス求めるのも良いし、人の編成真似するのも良いけど自分の考えた編成との差について「何故そうなるのか」って部分を考えて欲しいよね。 -- 2017-05-17 (水) 09:03:05
    • 多くの人は何故こう変えるかって書いてるしね。完全に真似ただけだと次でまた苦労する可能性が（まあ始めたばかりだと理解するのも大変だろうけど） -- 2017-05-17 (水) 09:48:15
  • みんながみんな同じ練度同じ装備同じ艦持ってるわけじゃないしそれを分からずログ読めって言うやつは地雷だよねぇ -- 2017-05-17 (水) 10:08:35
    • そりゃ皆同じでないのは当たり前でしょ。ログ見ろと言うのはコピーしろって意味じゃなく、ログ見て何が足りないかを考え自艦隊で同じような戦果を得られるよう工夫しろって意味だよ。 -- 2017-05-17 (水) 10:43:40
    • ↑そんなの最初からできるやつがアドバイスなんて求めてくるわけがないじゃん 俺らがやるべきは編成見てどこをどうするか書くことでしょ -- 2017-05-17 (水) 10:52:00
    • 少なくとも甲に挑むなら、ログを検証して自分用に最適化するくらいはしてくれないとアドバイスする方も困るのは間違いない。　とはいえ、基本的なシステム周りを理解している提督さんなら、そもそも相談しないってのは置いとくとしてｗ -- 2017-05-17 (水) 10:57:12
    • だからさ、ちょっとは学んでもらわんと次回も同じこと繰り返すでしょ？　欲しい物を与えるだけじゃ、ゆとり提督が増えるだけだぞ。いつまでもアドバイスくれくれ君だけを相手にしてちゃ、この攻略情報提供欄の意味無いし、無駄な遣り取りが繰り返されるだけだ。 -- 2017-05-17 (水) 11:00:50
    • ↑気持ちは分かるが、ゆとりはココ(ログ)見ないからね。何が良いのか悪いのかすら分からない(基礎を知らない)人にログ読み勧めても大した意味はない。ウチラにできるのは勧める編成に多少なり解説付けて「勧めてる理由がある」ことを示し、「ちょっと調べてみようかな」とヤル気スイッチ押してあげることぐらいだよ。それをやったところで学ぶ気の無い人は何をやっても学んではくれないだろうけどね。 -- 2017-05-17 (水) 11:28:49
    • 昨日アドバイスクレ！って言ってきたから、過去ログ等見てみたら？って言ったら、そんなの見るぐらいなら質問しないよ、ってハッキリ言われたよ -- 2017-05-17 (水) 12:54:14
    • ↑そんな奴にはアドバイスする必要すらないな。好きなだけ沼らせてやるのが一番だ -- 2017-05-17 (水) 13:57:29
    • なんでやねん……、そんな思考停止の丸コピプレイの何処が楽しいのか？　自分で考えた自分の艦隊が心置きなく戦っているのを見る時こそ、至高の瞬間だというのに……。 -- 2017-05-17 (水) 14:12:38
    • ↑それは人それぞれ。あなたみたいに超難度のイベントを攻略するのが好きって人もいれば、キャラ育てることを楽しみにしてる人もいる。そういう人にとってはイベントなんか迷惑なだけ。（育成にまわす資源が大幅に減るが、新キャラ欲しいから無視するわけにもいかず）そういう人は、クリアできる艦隊がわかってればそれ採用するよ。育てまくってるだけに、丸コピするだけの艦隊は育ってるわけだしね -- 2017-05-17 (水) 15:52:57
    • ↑それは人それぞれ。あなたみたいに超難度のイベントを攻略するのが好きって人もいれば、キャラ育てることを楽しみにしてる人もいる。そういう人にとってはイベントなんか迷惑なだけ。（育成にまわす資源が大幅に減るが、新キャラ欲しいから無視するわけにもいかず）そういう人は、クリアできる艦隊がわかってればそれ採用するよ。育てまくってるだけに、丸コピするだけの艦隊は育ってるわけだしね -- 2017-05-17 (水) 15:53:05
    • 二重投稿失礼 -- 2017-05-17 (水) 15:54:46
    • イベントは学力定期考査みたいなもの。イベントは迷惑ってそれやらなくていいよね、試験ボイコットでどんどん落ちていくのを選ぶのも自由といえば自由。日の当たるとこに出てこないで闇にいれば問題ないよ。 -- 2017-05-17 (水) 16:42:05
    • 新キャラ欲しいだけなら丙でやれや。育ててるなら適当にやってもクリアできるだろ -- 2017-05-17 (水) 16:45:43
    • ↑やらなきゃ新キャラも良い装備も取れんぞ、何言ってるの？育てるのが好き、イベントやりたくないって人に賛成するかは別として、理解すらできんならあなたは赤点。追試がんばりな。 -- 2017-05-17 (水) 16:57:41
    • お、かぶって矢印ずれた。「キャラを育てる」 には 「良い装備を与える」 も含まれてるからね。丙クリアじゃダメでしょ。以前、似たような話題の中でそういう意見はいくつか見た。 -- 2017-05-17 (水) 16:59:23
    • 詰まる人の中には練度と装備があろうが丸コピすらできてないのもいる。装備が欲しくて甲を選ぶならせめて基本編成は理解してほしい、何度戦艦に徹甲弾を積むように言ったことか……。いい編成を丸コピするのはいいと思う、しかしコピーすべき部分としちゃダメな部分は自分でわかってほしい。クリア編成でも突っ込みは入ってるんだから読めばだいぶ違う。 -- 2017-05-17 (水) 17:45:20
    • イベントは育てた艦娘を華々しく活躍させる、絶好の場だと思うけどねぇ。新しい子が欲しいなら丙でやれ、ってのは同意。強い装備なんて必要ないんだから取らんでもいいでしょ。ちな、オレはテストで100点取らせて褒めてあげたい派。 -- 2017-05-17 (水) 18:01:51
    • ゆとりが何を考え、何を楽しみにプレイしてるかなんてわからないし、人それぞれだからココで語っても無駄よ～ -- 2017-05-17 (水) 18:14:30
    • いい装備？与えた所で使い道無いでしょ -- 2017-05-17 (水) 18:38:46
    • ログを見ろ＝ログをパクれと言う意味ではないんだがなぁ・・・いずれにせよ情報を取捨選択出来ない人は沼りやすいとは思う。 -- 2017-05-17 (水) 18:39:53
• Tマス丙A掘り。リセットするまでに10回位殴れるけど、丙Sや甲Aのがいいんだろうか -- 2017-05-17 (水) 07:54:14
  • 私もリットリオ狙いで掘りはしたいんですが、丙Aも甲Aも中華データベースだとたいしてドロップ率が変わらないし、甲で安定してS取るのが難しいなら丙Aで掘った方がいい気はしますね…出ない気しかしない… -- 2017-05-17 (水) 08:42:52
  • うむ。出ない気しかしない -- 2017-05-17 (水) 08:52:44
  • 1週間前なら丙Sをすすめてたけど、そろそろ残り時間を考えて攻略優先にした方がいいかも。もし甲攻略予定なら最短でも8回は殴らなきゃいけないわけで。沼るといろいろしんどいよ。 -- 2017-05-17 (水) 09:26:09
• 1.5軍さん来ました。 -- 2017-05-17 (水) 08:01:32
  • いじられまくってたから本人じゃない可能性も考えたが書き込み見ると本人だよなぁこれ。まぁ３０％合格君に比べれば小物感出ちゃったから面白枠としての存在感が盛り返してくるか見物 -- 2017-05-17 (水) 08:22:03
    • 1.5軍くんはちょっと抜けてただけだからね。30％合格ニキは真性だった -- 2017-05-17 (水) 09:13:48
    • 小物感フイタｗｗｗｗ -- 2017-05-17 (水) 18:41:51
• ようやくイベント終了。最初は機動で攻略していたもののラスダンになってから主にＫマスで事故が多発。たとえボスにたどり着いてもなかなか削り切れなかったので、水上を試してみたところ反航を引くも一発突破。Kマスを通らなくていい分機動より道中が楽なように感じました。ちなみに難易度は甲で編成はこんな感じ→沼ってた機動、一発突破の水上 -- 2017-05-17 (水) 08:47:25
  • なんかリンクが逆になってますが許してください。なんでも( -- 2017-05-17 (水) 09:01:15
    • ﾄﾞｯﾁﾓｵﾅｼﾞﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞｫ -- 2017-05-17 (水) 09:17:15
    • 機動の方だけ見て逆に貼ってしまったんだと思ってました。すいません、機動はこれです→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkIVHCIhnSd9G8B-o3u -- 2017-05-17 (水) 09:46:14
    • 機動の方だけ見て逆に貼ってしまったんだと思ってました。すいません、機動はこれです→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkIVHCIhnSd9G8B-o3u -- ……また間違えた? 2017-05-17 (水) 09:49:25
    • これも水上。上書き（？）しちゃったとかではなく？ -- 2017-05-17 (水) 09:52:47
    • ↑慌てないでいい。水上になっている。水上の方は良い編成だ。 -- 2枝? 2017-05-17 (水) 09:53:19
    • なんか機動の方の編成は消えちゃってて支援までは覚えてなかったんですが入れ直して来ました。たびたびすいません→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkIVHCIhnSd9G8B-o3u -- ドジな木主? 2017-05-17 (水) 10:04:23
    • まあ、今度は水上編成の方が上書きされて消えてるんだけどなｗ先に新デッキ作成押してから編成セーブしないと堂々巡りよ。 -- 2017-05-17 (水) 10:41:14
    • ビルダー使ったの初めてなので知りませんでした。きちんと使い方を調べるべきでしたね……もう水上編成も忘れたので新しく追加はしませんが、次に使う機会があれば「新デッキ作成」することを念頭に置いて使うことにします。教えていただき感謝です -- 2017-05-17 (水) 11:07:59
    • デッキ組んで、デッキ名入れてセーブ。新デッキ作成→組む→別の名前でセーブってやっとくと、リストからも分かりやすい（一応だけど、ユーザー名入れないと参照できないし、勝手に変えられてしまうと） -- 2017-05-17 (水) 11:31:01
  • どっちも水上になってるな。何故、機動でKマスを通ろうとするのか謎？ 闇編成なる代物が流行っているようだが、闇戦術（闇ルート）とかもありそうだな。取りあえずお疲れ様。何故機動で沼ったのか、自分なりの感想でよいので回答いただけると、今イベのハイライトに出来るだろう。 -- 2017-05-17 (水) 09:29:15
    • 木主ではないがお答えすると、空母機動部隊の最大の脅威であるツ級が出るマスを通らないためだよ。闇ルートでも何でもない -- 2017-05-17 (水) 09:40:55
    • ↑ご回答どうも。その場合、Kマスに第三航空隊等をさいて送り込むのか、機動部隊本体の特効でしのぐのか？ -- 2枝? 2017-05-17 (水) 09:49:10
    • 機動ならKの方がいいと思うが。攻略中なら支援出してるだろうし、本体（雷撃込みで）と支援で十分。攻撃機と開幕雷撃が多いと安定する -- 2017-05-17 (水) 09:55:35
    • 道中に特効はないよ。でも、練度が高く、装備さえしっかりしてれば、ダイソン以外は雑魚なので開幕一掃でき、ペナもまだないから結構避けてダイソンも倒してくれる確率が高いのよ。まぁ、当たる時は当たっちゃうけどね。 -- 2017-05-17 (水) 09:56:45
    • なるほど。やはり私自身が今回は闇ルートで嵌っていたようだ（苦笑）。これからはこういう場合、道中と言えどもS勝利ドロップ狙いとか、考えないでおこうと反省する。 -- 2枝? 2017-05-17 (水) 10:14:19
    • 木さんのを見ると、制空を下げて（彩雲も下ろしてもいい）艦攻をもう少し積みたい。あと艦爆が多すぎて安定しないのかも（艦爆特効重複しないんだよね？） -- 2017-05-17 (水) 10:21:08
    • Oマスで制空拮抗取ろうとして制空調整したんですが、開幕航空戦での手数を少しでも増やすという意味で艦戦を１つ艦攻に替えても良かったかも知れません。多少危険にはなるでしょうがいままでOマスで事故ったことはなかったですし、もう少し冒険するのもありだったかもなあとは思います。あとは基地航空隊の第三部隊を出撃にするとかぐらいですかね。正直基地航空隊がダイソン沈めたとかいうのもちらほら見ましたけど、自分はそんなの見たことないですし、あんまり基地航空は信用出来なかったっていうのと、資材にダイレクトアタックされるのが怖すぎたので防空にしてました。他にも装備をもっといいものにしたりとかは改善点あると思いますが、一朝一夕でできることではありませんし、パッと思い付く改善点、反省点などはこのくらいですかね -- ドジな木主? 2017-05-17 (水) 10:24:40
    • このwikiの攻略情報を見たところ、開幕航空戦でも艦爆特効は働くような記述があるのですが、それでも艦爆より艦攻優先で良かったんですかね？ -- 2017-05-17 (水) 10:27:55
    • 基地航空隊でダイソンって言うのはラッキーとしても、駆逐とか数を減らしてくれるだけで、本命を強敵にぶつけやすいって事になるので。開幕か…特効は良いとしても、やっぱり道中の殲滅力が減るので、もうちょっと艦攻入れた方が安定したかもです -- 2017-05-17 (水) 11:25:28
• 神威さん堀してますが、こちらとE3だとドロップ率って違いますか？春さんがやたら来るんだけど。甲です。 -- 2017-05-17 (水) 08:47:33
  • E3のほうが良いですぞ -- 2017-05-17 (水) 08:59:27
  • 純粋に神威だけ欲しいならE3の方がドロップ率高いから良い -- 2017-05-17 (水) 09:02:44
  • 神威狙いなら全難易度でドロップ率はE3の方が良いみたいよ。イタ戦も狙ってるとかじゃないならE3の方が楽だし。 -- 2017-05-17 (水) 09:08:17
  • それはここで聞くよりも自分で各種DB調べた方がいい気するけどねぇ。最新情報揃っているし -- 2017-05-17 (水) 09:18:54
  • ヤフーでググれ。ドロップ率は此処には無いぞ。と辛辣な事を言ったが、消費・難易度共に低いＥ3で何故掘ろうとしない？ -- 2017-05-17 (水) 09:25:33
    • 難易度高いほうが出やすいかも…っていうことじゃない？（だとしてもこっちは事故率がちと上がるよなぁ） -- 2017-05-17 (水) 09:38:55
    • 難易度高い＝出やすい　と言うことは無いと思うけどなぁ・・・ -- 2017-05-17 (水) 18:43:31
• 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkItY12tGaO4qi9xZbR 支援は道中のみ。はっきりいって択捉もRoma　Litも出なかったので、割れたら割れたでという決戦支援なしの編成。ちなみにボス集中しても第２旗艦くらいしか落としてくれなかったので最後は、大井の女神発動北上カットイン頼みというギリギリのS勝利でした。とりあえず択捉はE4で掘るか。遠い上に道中がきついしボスも弾薬ペナルティありじゃあ・・・ -- 2017-05-17 (水) 10:05:54
  • ギリギリS勝利というワードになんか違和感が・・・。過去イベだと2択スナイプが普通なイベも多かっただけに・・・。 -- 2017-05-17 (水) 10:43:34
    • 割れたら割れたでという決戦支援なしと言いながら、女神は何故か積んでいて、しかも使っているというのも謎だよなｗ -- 2017-05-17 (水) 10:48:21
    • A勝利でイタ戦掘ってたけど、メンドウになって割ったとかじゃない？ -- 2017-05-17 (水) 11:01:32
    • コメント的には掘り兼用編成なのかと思ったけど、ビルダーみたらホント何狙いか謎だね…沼ったら女神や洋上補給足りなくなるだろうに…。運未改修随伴魚雷CIx2隻とか敢えてのギリギリ狙い編成なのかなぁ… -- 2017-05-17 (水) 11:10:15
  • 空母が旗艦で電探、12機スロに爆戦。速吸に要因ではなく女神だと… -- 2017-05-17 (水) 13:13:57
    • もともと速吸には女神を積んでおいておいたつもりがなぜか誤って要員積んでて防空マスで発動！これを防止するために積んでおこうとしたのに･･･、という一回失敗してるんです。ダブルダイソンを通っての事故だっただけに要員がムダになってもうた。 -- 2017-05-17 (水) 16:44:19
• 足柄特攻って結局ないの…？ -- 2017-05-17 (水) 10:40:00
  • 無い。だが史実艦枠なので丙乙ならルート制御には使える夜偵と夜戦装備積める艦。夜戦装備でなく対空電探なら対空防御にも気持ち程度に役立つ -- 2017-05-17 (水) 12:48:16
• 無謀なＣＩ編成している人には、その発動率をロード無しでやっているＦＥやスパロボの命中率と置き換えてみ？　と言ってみるのはどうだろう。自己責任の重みを知れると思うのだが。 -- 2017-05-17 (水) 10:52:54
  • 運未改修CIを咎めたい気持ちは分かるけど、ごめん、例えが良く分からん。ロード無し？ -- 2017-05-17 (水) 11:22:32
    • 恐らくはボス戦前でセーブ、そして撃破失敗したのでボス戦からのデータをローディングして再スタートが出来ないと言う事かと -- 2017-05-17 (水) 11:35:03
    • たぶん「ロード無し（直前セーブ不可）でやってるFE」や「（こっちもセーブ→ロードをしないってことかな？）スパロボの命中率」ってことじゃない？ -- 2017-05-17 (水) 11:35:26
    • FEはやったこと無いけど、スパロボはたしか中断セーブしかできず「やり直したい場合は作戦開始前まで巻き戻るしかない」じゃなかったっけ。 -- 2017-05-17 (水) 11:39:48
    • ↑に追記。そして、やり直しという意味では艦これの方が同じ状況まで持っていくのに時間かからない(資材は消耗するけど)から、回数で攻めたい人にとってはあまり参考にならないような気もする。 -- 2017-05-17 (水) 11:44:35
    • 戦闘前にセーブしといて外れたらソフトリセット→リロード(コンテニュー)→攻撃選択→当たるまで繰り返す　のことだろう -- 2017-05-17 (水) 11:48:05
    • 1～3葉さんありがとう、ようするにセーブ無しのSLGってことですね。理解したところで本題だけど、運未改修CIでそれに値する重みは無いと思うし、そこまで諌めなくてもいいんじゃない？と思いますけど・・・。たまにコメント見てるとCIにしてるだけで叩かれてたりしますし。やりたきゃやらせておけばいいのでは？ -- 1枝? 2017-05-17 (水) 11:57:21
    • 今のスパロボは中断セーブの概念無いよ。普通に作戦内でセーブ＆ロードできる -- 2017-05-17 (水) 11:58:42
    • 未更新ごめん、4、5葉さんもありがとう。 -- 1枝? 2017-05-17 (水) 11:59:43
    • FEで当たらなかったら反撃で確実に死亡するときの命中率30%…となるとね（同じなわけじゃないけど）　さすがに阿武隈だけとかはそこまで叩かれてないでしょ。未改修で何人もカットインとかは「無謀」 -- 2017-05-17 (水) 12:11:43
    • というか、敵のターンでもセーブできたような気もするんだけど（スパロボ） -- 2017-05-17 (水) 12:13:05
    • >7葉　今のスパロボはできるのね、教えてくれてアリガト～。クイックセーブとソフトリセットをラーニングした！ -- 3葉? 2017-05-17 (水) 12:19:15
  • 関係無いですが、ロード(ユニットの意)無しのファイアーエムブレムかと思ってしまいましたｗ -- 2017-05-17 (水) 11:50:17
    • 私は最初「実行命中率」の事かと思ったｗ -- 2017-05-17 (水) 12:03:56
  • やばい。「命中80%の攻撃、敵が避けましたけど…」的なお笑い芸人のCMが頭から離れなくなったｗ -- 2017-05-17 (水) 12:14:22
  • ウィンキー時代のスパロボで切り払い持ちに命中１００％ファンネル当てようとすると実際命中が３０％くらいになった気がする。スパロボＦの非ＮＴのモビルスーツパイロット（主にＷ勢）が命中精神なしで攻撃当てようとする時もそれくらい。見方側だけどオープンゲット（命中1/2）とゲッタービジョン（命中1/2）がかかった命中１００％のゲッターが回避失敗する率が２５％と考えるといかに低確率かわかる -- 2017-05-17 (水) 13:00:27
    • エリート兵 「踏み込みが足りん！」 強化兵 「踏み込みが足りん！」 親衛隊兵 「踏み込みが足りん！」 　こうですね。 -- 2017-05-17 (水) 17:11:06
    • カットイン不発時は敵艦が魚雷を切り払っていた可能性 -- 2017-05-17 (水) 19:21:42
• E5甲Hマスについて　司令部Lv112。ソ級flagship・ソ級elite×3　単横陣　EXP180のパターンを確認しました -- 2017-05-17 (水) 10:58:48
• ギミック解除して、さあ甲ゲージ一本目行こう（機動部隊ね）かと思ったら、Ｍマスで制空すら取れず、飛龍とBismarckをぽこぱんされて還ってきた…。空母BBさんと軽空２個入り編成ヤヴァいのね -- 2017-05-17 (水) 12:18:47
  • 烈風部隊と秋月摩耶で黙るから -- 2017-05-17 (水) 13:15:13
• ここで甲クリアした人の編成とか装備見てると甲って言うほど難しくないんじゃねって思われて甲難度が本領発揮したときのイベで阿鼻叫喚になりそう。 -- 2017-05-17 (水) 12:41:32
  • 15夏以降は甲のラスダンは大抵アビー教官よ～(´・ω・`) -- 2017-05-17 (水) 13:01:53
  • 実際、ギミックとか複数ゲージとか実装されてからは純粋な難易度という面では明らかに下がってるからね。このゲームの難しいって運ゲー要素が強いって事と同義だから、そっちの方向性はギミック実装前のイベントで行き着く所まで行った感じがする。 -- 2017-05-17 (水) 13:11:28
  • 2～3年前に既に地獄だったから、初期のWダイソンとかゲージ回復とか… -- 2017-05-17 (水) 13:12:03
    • トリプルはさすがにアレだったがダブルは正直そんなでも。まぁダブルの時は時間に関わる物が組み込んであったのがきつかった気が -- 2017-05-17 (水) 13:41:50
    • やめろ。俺のトラウマ抉るなorz＞初期のWダイソンとかゲージ回復とか -- 2017-05-17 (水) 13:49:24
    • じゃあラスボス羅針盤も追加しとくか… -- 2017-05-17 (水) 14:01:10
    • なら俺は↑に加えて24時ギミックリセットで。(地味に辛い) -- 2017-05-17 (水) 14:10:55
    • Wダイソンが辛かったのは（自分の記憶が正しければ）通常艦隊、必要な索敵値がかなり高い、道中空母姫と、ボスだけではないのよ -- 2017-05-17 (水) 19:53:50
  • 言っても第５海域だしな。第７海域が最終のイベならもっと難しいだろうよ。16春の航空支援特効と基地当ってくれお祈りの出撃隊とか割合ダメ要員のマップが第７海域よ -- 2017-05-17 (水) 13:13:50
  • 闇編成とか闇装備、謎装備なんかでも甲クリアできるみたいでち。 -- 2017-05-17 (水) 13:22:50
  • 道中面倒でボスマス面倒な上に基地航空ガチャだからなぁ（しかも勝っても負けても空襲で資源まで削られる）　そして夜戦で苦しむ人が増えて闇CI教が勢力を広げる… -- 2017-05-17 (水) 13:41:28
  • 特効?特効!!で基本が出来てないだけ。基本が出来てれば特効なんかイラナイし。 -- 2017-05-17 (水) 16:48:55
  • とりあえず防空棲姫がボス前とかに陣どらないことをいのる。レ級と肩組んで現れたらもう死ぬ！ -- 2017-05-17 (水) 16:52:02
  • 元々、資源付きかけているのに（掘りのせいで）ラスダンで支援まで3重キラのガチ支援出していても、途中で装甲空母、駆逐艦、駆逐艦と敵空母機でワンパン大破とかするゲームですし（編成は問題ないとここで言われた）。ようやくボスにたどり着いても、洋上給油まで使ったのに、残りＨＰ87のボスに北上様がカットイン出して、8残りで終了とか。そういうことはままありますから。 -- 2017-05-17 (水) 17:09:24
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkJbvJAdohBruLs5cBT ← E5乙で、2つ目のゲージ削り中なのだが、5回出撃中一回も、北方水鬼が倒せない。 とりあえず、ビス子の電探をとっぱらって、91徹甲弾いれるつもりだけど、他に変えた方がいいものあれば。 -- GTO? 2017-05-17 (水) 13:28:15
  • 制空減らして艦爆積むとか駆逐の魚雷を電探にするとか第二の並び順とか二式いらないとか沢山あるね -- 2017-05-17 (水) 13:42:32
  • ちょっと制空過多過ぎない？　出撃時400くらいまで落としてもボスで制空取れるからもうちょっと空母たちを攻撃的にしてもいいかも。　第二はCI偏重になってるけど連撃でも特効駆逐の連撃でも十分ダメージ出るよ、あとなんで駆逐3なの？　駆逐2にして雷巡もう一艦入れたら？　あと夜戦最大火力は木曽になるから私としては木曽一番下の方がいいかなーこれは好き好きだと思うけど -- 2017-05-17 (水) 13:48:48
  • ちょおぉおおおおぉおおおおぉおおぉぉぉおぉぉっとまてぇ、第三艦隊と第四艦隊は、もしかして支援なのか！？ -- 2017-05-17 (水) 13:50:10
    • 第3と第4なんてタブ開きすらしなかったぜ･･･開いてそっと閉じた。なんだこれｗｗｗｗ -- 2017-05-17 (水) 13:52:36
    • あと、駆逐艦が魚雷カットインでなくて主魚カットインだぜ。すげぇ、オラ、ワクワクしてきた -- 2017-05-17 (水) 13:53:13
    • 俺も見てなかったけどまぁ当たればすごいんじゃないかな（適当 -- 2017-05-17 (水) 13:59:30
    • もしかして、第三、第四の支援やり過ぎ・・・とか？f^_^; -- GTO? 2017-05-17 (水) 14:07:46
    • いちおう、テンプレ回答としてまとめていたものを置いておきます。 《道中支援は全員キラがついていないと発動確率が低いため当てになりません》《ボスへの決戦支援は旗艦だけキラすれば９割以上の確率で発動してくれます》 《航空支援の特攻がない限りは砲撃支援一択です》《支援攻撃自体が命中が悪いため、威力と命中補正のバランスが重要です》 砲撃支援の編成は、戦艦２空母（軽空母）２駆逐２です。《フィット砲の補正はない》ため戦艦には高威力の主砲２～３＋電探（命中重視）１～２が基本です。 空母は艦爆（彗星一二型甲）２～３＋電探１～２が基本ですが、なければ流星改でも可です（砲雷撃戦の火力計算でキャップ１５０で陣形や交戦形態の補正ありです。彗星一二甲＝流星改の火力と考えてください） 駆逐の装備は主砲０～３＋電探０～３が基本ですが１３号対空電探を積むくらいなら12.7cm連装（後期）を積載しましょう。 電探はなんでも良いという訳ではなく、命中補正が主ですから、２１号や１３号の対空電探を入れるくらいならば、15.5の副砲を搭載した方が火力も上昇して 良いです。 例として、戦艦なら46cm×２＆32号電探×２や、41試製砲×３＆32号電探など。 -- 枝? 2017-05-17 (水) 14:09:42
    • 支援やりすぎってか、艦種の選び方も装備の載せ方もすごくよくないです…。 -- 2017-05-17 (水) 14:12:04
    • 当たればね！とりあえず支援艦隊は駆逐艦２、空母２，戦艦２にしようよ。それと電探積もうよ。第二ビス子いらないとか。たくさんあるけど。 -- 2017-05-17 (水) 14:22:16
    • 見難いよｗ　支援艦隊の項目を見よ。（一行で説明終了） -- 2017-05-17 (水) 14:32:23
    • ・・・(・∀・；)　やりすぎとかそういうレベルじゃないな、支援の組み方勉強してきた方がいい。 -- 2017-05-17 (水) 19:26:09
  • 第一については、大和型達の主砲を最低片方は（両方でもいい）支援艦隊の子達が持ってる命中付きの主砲と交換するのと、これだと甲でも制空過剰だと思うので、もっと艦戦減らして攻撃機増やせますよ。二偵もいらないと思います。攻撃機に変える所はお好みかなと思いますが、加賀さんの１スロ目や瑞鶴の２スロ目とか大鳳の２スロ目とか…二偵の部分を艦戦に変えたりして、工夫してみると良いかも。もし触接率が心配なら、彩雲を大鳳の４スロ目に移し替えるとか。　第二については、これでは霞と潮が主魚カットインになってしまうので、魚雷を下ろして電探あたりに変更した方がいいです。あと、潮あたりを雷巡に変えるともっと夜戦火力が出ておすすめかも。火力不足を感じるなら、阿武隈と木曾の主砲を片方だけ２号砲や３号砲にしても良さそう。夜戦突入時の敵艦隊の残り具合次第ですが、ボスにとどめを刺す為に、ベル・阿武隈・雷巡・木曾のうちの数名を後ろに配置した方がいいかもしれません。支援ですが、戦４より戦２空２の方が火力と命中が稼げると思います。支援はフィット砲無関係なので、できるだけ火力が高い主砲を２〜３＋上位電探を２〜１積むのがおすすめです。もし電探が足りなければ、命中が高い副砲をのせるといいかもしれません。 -- 2017-05-17 (水) 14:09:19
    • 説明が長くなりそうな時はビルダー使って例示すか枝に分けたほうが良いぞ。 -- 2017-05-17 (水) 14:17:39
    • 仰るとおりです。送信してみたらめっちゃ長くなっていた…一つずつ葉にしてつなげればよかったです。見辛い！ごめんなさい！ -- 枝主? 2017-05-17 (水) 14:22:34
  • ちょっと闇が深いっすね・・・お薬出しておきますから。どれがどうなってるとかの説明は長すぎる事になるので勘弁して。あ、電探が無いと思ったので支援戦艦は主３電１になってるけど主２電２でもいいぞ、もっと言えば攻撃機３電探１の正規空母2隻入れた戦２空母２駆逐２部隊２つで支援したほうがいいけど。支援はレベル依存な面が大きいから低レベル駆逐入れるな -- 2017-05-17 (水) 14:14:21
    • あっそうだ、大井がいるならビスマルクと交代させてヴェルと北上の間に置く形もあり。どっちにせよ駆逐３は無いので雷巡増やしてあげて -- 2017-05-17 (水) 14:26:38
  • なんども言われてるのにユーザー名なしかよ。誰かがいじっている可能性を否定できなくなってアドバイスに全く意味がなくなるから、一番悪い奴はいじる奴だろうが、それでもユーザー名なしのアドバイスちょうだいのヤツは、まじ、○んで欲しい。木が本当に無駄に荒れる -- 2017-05-17 (水) 14:20:24
    • いじめられる方が悪い、っていういじめっ子の理論やねｗ -- 2017-05-17 (水) 20:25:07
  • 穴にジェット機積んでるし、明らかに弄られてる。弄る奴も弄る奴だが鍵はちゃんとかけよう。 -- 2017-05-17 (水) 14:25:19
    • 最初に弄られてないの別窓で出してたから比較したけど補強枠以外はそのままだったよ。まぁ補強枠もいじくるなって話だけどさ -- 2017-05-17 (水) 14:33:34
  • あれっいじられちゃってるんですか。もしかして、編成セーブの仕方ご存知ないのかも？上部にある『ユーザー』ってところに好きな文字列入れて、『セーブ』ボタン押すと保存できますよ！ -- 2017-05-17 (水) 14:29:14
  • 主主魚の駆逐艦とか数年ぶりに見た気がする -- 2017-05-17 (水) 15:49:08
    • 主主魚なら週末くらいに他人におすすめしてる闇の使いがいた -- 2017-05-17 (水) 18:33:05
• 結構色々あるんデスね・・・・。 第二の並び順とか←取りあえずこれから変えるとして、どう変えれば。 -- GTO? 2017-05-17 (水) 13:49:31
  • 削り切れてないんだろうから夜戦火力低い順に上から、特効艦を下に、どうしてもカットインがしたいなら旗艦だけ -- 2017-05-17 (水) 13:56:27
  • どんな風に敵艦が残ってるかにもよるんです。基本１枝さんの通りに並べて随伴始末を進めてボスを削って最後にボスにとどめ！ってするのがおすすめですが、もし戦艦棲姫が沈められなくて味方が撃たれて被害が出ているようなら、２番手にも１隻夜戦火力の高い子か特効艦を置いてもいいかもしれないし。 -- 2017-05-17 (水) 14:19:32
    • そこだよね、火力低い艦にも割合ダメでボスを削ってもらうには、まずダイソンを早めに始末しないといけない。ダイソン一隻残りを想定するなら、旗艦か二番手に打点の高い雷巡か特効艦が欲しいよね。だから旗艦ＣＩは補正も相まって優秀ではあるんだけど……運改修してないと発動率がね……。 -- 2017-05-17 (水) 14:42:36
    • そう、もう撃ち終わった子や大破艦を狙われるならラッキーですが、下手するとボスとダイソン両方に後半に置いた高火力っ子達を潰されてしまいますから…。万全を期すなら、前と後ろに振り分けた方が安定するかもしれません。運初期値だと博打になるので好きずきですが、今回は阿武隈なら、特効のおかげかCI不発でもダイソンを沈められますし（＊あくまで自分の経験談であって正確な数値とかはわからない）、開幕閉幕雷撃を高めて道中安定に寄与することも出来るので、魚魚甲で旗艦に置いても悪くはないかなと思います。 -- 枝主? 2017-05-17 (水) 15:06:41
    • 慣れて来れば敵編成見ただけで出来るんだけど、夜戦開始した時にどういう状況になってる事が多いか確認して、そこから確実に一隻ずつ随伴を落としていくのか上に配置した高火力艦の一発がボスに刺さる事に賭けるのかとか、夜戦の流れをシミュレーションするのよね -- 2017-05-17 (水) 16:01:35
  • 並び順に関してはケースバイケースだけど、ボーナス付く旗艦は別として上の方に弱いの並べると雑魚を掃除してくれて無駄がないってのとボスに攻撃が行ったとき残HPの関係でダメージ（カスダメ）が増えるってのは覚えておくといい。 -- 2017-05-17 (水) 14:43:22
    • ・・・・、なんか実習でバタバタしている間に、スレがパナイことに・・・・。指摘有難う御座います。 -- GTO? 2017-05-17 (水) 15:44:10
• 基地航空隊、安心と信頼の役立たず。一戦闘の結果でしかないけど、命中率0％とはこれ如何に -- 2017-05-17 (水) 13:56:09
  • ろくな護衛機も無しに敵戦闘機の群れとエリツの待ち受ける海域に突っ込まされて、苦楽を共にした僚機達があっという間に火達磨にされ、ポロポロと歯が抜けるように落ちていく。　そんな地獄から満身創痍で帰還すれば、「無駄飯食い」だの「役立たず」だのと罵られる。　え？ これってもしかして今流行のブラックなんとかじゃ・・・？ -- 2017-05-17 (水) 14:28:30
    • 護衛機ならきちんと入れてるんだが……未帰還機多数の表示も出てなければ、通常の航空戦で制空権が確保出来るぐらいには戦闘機は仕事してるっぽいが、攻撃機はどんなもんなのかね…… -- 2017-05-17 (水) 16:37:30
  • まぁまぁよくある。一方で普通の1式でダイソン400overで吹き飛ばすこともある。航空隊はかなりムラが激しいな -- 2017-05-17 (水) 14:33:20
    • 正直な話、何かの間違いでは？と疑いたくなるね……基地航空隊が実装されてからこっち、そんなダメージ見たこと無いです -- 2017-05-17 (水) 16:44:27
    • まぁ俺も内心思ってるんだが、現在甲ボリ113週したが、ノーマル１式がその戦果をあげたのは、ただの一度だから、相当レアだとは思うよ。 -- 2017-05-17 (水) 17:19:59
    • 追伸、ダイソンへ100-200程度ならぼちぼち出るな。ただ、基地航空の攻撃も、単縦のくせにぼちぼち庇いやがるから、なかなか刺ってくれない -- 2017-05-17 (水) 17:23:11
    • １葉も２葉も動画探して視てくればいいのに。 -- 2017-05-17 (水) 18:47:29
    • ↑隣の芝生が青いの眺めててもしょうがないだろうが。返しが頓珍漢すぎる。 -- 2017-05-17 (水) 20:54:53
• ちょっと水上で甲突破提督に聞きたいんだけどJからの分岐はN（ツ級）派？　K(ダイソン)派？　自分Nで強行しちゃったんだけど後学のために知りたい -- 2017-05-17 (水) 14:02:25
  • 水上でダイソン行くメリット無いから -- 2017-05-17 (水) 14:08:17
  • 第一の軽空２は艦戦キャリアだったので考えるまでもなくＮでした。Ｋは一度も行ったことがない。基地空飛ばさず道中支援なしで完全勝利もしばしば。 -- 2017-05-17 (水) 14:13:07
  • ツ級は。軽空２隻ほぼ置物だったし。ラストだけボスに基地航空隊３部隊ぶつけたから、制空に余裕あったんで両方の第一スロに村田さん積んだけど -- 2017-05-17 (水) 14:14:12
    • ツ級は→ツ級派です。変換ミス -- 枝主? 2017-05-17 (水) 14:15:13
  • 水上でいくならKにいくメリットないよ、起動でKが選択肢に入るのはNはにツ級がいて艦載機減るからだし。 -- 2017-05-17 (水) 14:20:54
    • 機動でN通過派だったけどそこまで脅威じゃなかったよ。一度も棒立ちになった空母出なかったし -- 2017-05-17 (水) 18:51:59
  • 軽空にも攻撃機のせてたけど、余裕があるから積んどこ！生き残ってたらラッキー！程度に考えてたのでN派です。Kはどうしても怖くて…。 -- 2017-05-17 (水) 14:25:48
  • みなさんツ級蹂躙なんですねぇ･･･ボスマスで1スロのみ艦攻積んだちとちよのどっちかが置物になってたことが何度かあったのでもしかしたらダイソンの方が良かったのかなーって考えてましたがよかったです。回答ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-17 (水) 14:26:41
  • 艦載機の件を抜きにしても、最悪パターン「K：戦艦棲姫x2、フラルx2　N：フラタx2」を見て開幕で黙らせられなかった場合の被害状況(軽空中破率)を考えると自然とNになると思うけども。 -- 2017-05-17 (水) 14:30:07
  • Nマス通っても、軽空母の艦載機全滅って数えるほどしか無かったしね -- 2017-05-17 (水) 18:32:28
    • 自分も全滅した事はゲージ割るまでに1回あった程度。 -- 2017-05-17 (水) 18:54:21
• 散々沼った挙句、CIが決まりまくってようやく甲突破したんだが、宗教上の理由でやってる米英縛り＆大井北上縛り＆阿武隈縛り＆ケッコンカッコカリ縛りはもう限界なんだろうか(´・ω・｀)甲をすいすい突破してる人がけっこう多いようで落ち込むわー -- 2017-05-17 (水) 14:16:41
  • クリア出来たってことはまだ限界じゃないでしょ、沼るのが嫌なら縛り辞めればいいだけの話、というか縛らなくても沼る人は沼る -- 2017-05-17 (水) 14:23:32
  • 那智木曽別府初霜霞潮、全員特効艦とか十分すぎる戦力だな。 -- 2017-05-17 (水) 14:26:11
  • 好きでしてる苦労に泣き言言われても。こだわりを持つのは良い事だと思うけどね。 -- 2017-05-17 (水) 14:27:59
  • 前哨戦も含めてその縛りは大変そうだけど今回はまだなんとかなるのでは？　自分はそこまででは無いですけど甲標的無し＆海外艦はグラーフのみでゲージ破壊です（前哨戦や他海域では使いましたが） -- 2017-05-17 (水) 14:28:00
  • なんだ、泣き言か？　君の縛られたい願望はその程度だったのか！？(謎) -- 2017-05-17 (水) 14:41:19
  • 機動ならはまると夜戦突入時に大破状態のボスのみにできることもあるし第二に速吸入れて第一大和型2隻と第二に木曽とヴェルいりゃ余裕でしょ。旗艦初霜（カット７５％）で魚３が刺さればより簡単。ケッコン縛っても穴あけはできるみたいだし１２隻に機銃積めば対空カットいなくても抜けられる場所ではある -- 2017-05-17 (水) 14:48:14
  • この頃のイベは編成や練度より、装備改修の影響が高い気がする。皆ほぼ同じような編成に行き着くのに、楽々クリアと沼る人に差があるのは、ビルダー見てもそこ位しか違いがないし。……勿論、運もだけど。 -- 2017-05-17 (水) 15:00:27
  • 宗教上の理由っていうんなら、信じられなくなった時が限界なんじゃないかな？構造的な限界よりも。 -- 2017-05-17 (水) 15:01:59
  • なに？構って欲しいの？ -- 2017-05-17 (水) 15:45:01
  • マジレスすれば、べつに問題ないと思うが。伊はともかく米英に替えの利かない艦なんていないし、大井北上がいなくても木曽を複数運用すればそうそう困ることはない。阿武隈は便利だが、いなくても致命的ではない。ケッコンも不要。まあ多分、米英は伊も含めてのことだろうし大井北上は「雷巡」のつもりで書いたんだろうけど -- 2017-05-17 (水) 16:09:56
    • 独伊は使ってるんじゃない？露は使わないかもだけど -- 2017-05-17 (水) 16:47:46
  • まるゆ提督や明淀提督の雄姿をご覧になれば勇気が湧いて来るのではないでしょうか -- 2017-05-17 (水) 18:27:26
• 昨日水上・機動共に質問させていただいたものですが、甲・機動速吸（lv.20）入りでクリアしました。やはり阿武と雷巡の力は偉大でした。昨日アドバイスくださった方々本当にありがとうございました。 -- 2017-05-17 (水) 14:32:31
• E5乙のラスダンで五日間ほど沼…　機動で行ってたけど何回か削れなかったから水上で試しに行ってみたら航空戦マスとその次で大破撤退八回くらい続くし結局どっちがええんや…速吸ちゃんがいないからやっぱ水上なのかな… -- 2017-05-17 (水) 14:33:40
  • 乙でそこまで沼るって闇を抱えてる可能性も否定できないから編成晒して助言求めてみては？厳しい事言われるかもしれないけどさ。 -- 2017-05-17 (水) 14:40:31
  • 航空戦で被害が大きくなる理由は艦隊の対空値が低いか航空優勢で触接されるからです -- 2017-05-17 (水) 14:41:43
  • そこまで機動を悪く言うなら水上試してみればいいじゃん。機動はあくまで攻撃力の高い艦載機・搭載数が多いか火力高い空母が揃っていて積み方がちゃんとしてる場合に機能する物だからどれかに自信がないならそんなに頭使わない水上で行け -- 2017-05-17 (水) 14:55:02
  • ちゃんと制空値を計算した方がいいのですが、第一に艦載機たくさん積める軽空２を艦戦キャリアとしていれてみては？ -- 2017-05-17 (水) 14:59:24
  • 乙なら対策の余裕もあるでしょうに。摩耶様入れるとか、秋月型一隻入れるとか……。そんなクソ編成進めんな、って言われそうだけど、一隻ぐらいの火力は他で十分に補えるのでまったく問題ないよ。割合ダメで70×2くらいは普通に出るし。 -- 2017-05-17 (水) 15:09:59
    • 俺は確保を狙わずに優勢で行ったからそれを補完する為に摩耶も秋月も入れてたよ。それどころか摩耶は司令部入りカットインで進軍したけど、甲で昼勝利Sだった。機動はいかに手数を増やすかって方向に行く場合は攻撃力も過剰な程だから選ぶ方針をサポートできる編成にするのは自然だと思う。 -- 2017-05-17 (水) 15:33:51
  • ひとまず水上でボスいけるまでは試してみるか…機動を悪く言ったつもりはないんだがそう感じたなら御免。取り合えず軽空母の艦爆抜いたりしてみて試してみるわ。有難う。 -- 2017-05-17 (水) 15:25:57
  • 何度も失礼。一応嫁の皐月を対空要因にしてるんだけどそれじゃ足りないみたいか…重巡枠を摩耶様にしてみる、助言有難う -- 2017-05-17 (水) 15:44:34
    • 固定撃墜数とか、知ってる？　対空値を見るだけでも誰が有用かは分かりそうだけど。嫁に仕事させたいなら、ＣＩとかで夜に頑張ってもらいなさい。 -- 2017-05-17 (水) 15:59:29
    • 摩耶改二がいるなら入れていいと思うけど、キラ付けして航空戦は輪形とかちゃんとやってるよね。重巡枠は那智がアタッカーとして換算できるならわざわざ外すものじゃない。上で俺は秋月と摩耶を入れたと書いたけど、これは第一艦隊に摩耶を旗艦で入れてたからで、那智は第二で控えて貰ってたよ。 -- 2017-05-17 (水) 16:16:52
  • 彩雲入れて、航空マスとFマスは複従で祈りました。彩雲入れると道中突破率が自分には良かった感じがしました。支援は正規空母入りのガチ支援でした。 -- 2017-05-17 (水) 15:45:33
    • Ｆマスはともかく、航空マスは輪形の方がいいかと。気休めかもしれませんが。 -- 2017-05-17 (水) 16:24:41
    • いや、航空マスは輪形一択でしょｗ　対空要員が居るか居ないか関係なく。Ｆは第四だよ、せっかく先制雷撃を複数入れてるのに活かさないのは勿体無いもの。 -- 2017-05-17 (水) 17:12:01
    • (もしかして闇陣形?!) -- 2017-05-17 (水) 17:59:16
  • 逆に考えるんだ。洋上補給やダメコンが倉庫圧迫しているんだから今回のイベントで使いきってやろうと。轟沈させることよりはるかに大事だ。 -- 2017-05-17 (水) 17:21:41
    • 速吸いないのに無駄な枝を付けた。すまぬ。 -- 2017-05-17 (水) 17:44:20
    • 神威がいるカモ…イないか。 -- 2017-05-17 (水) 18:10:24
    • 速吸いないから攻略中に拾ったレベル5神威連れてったわ。神威いるなら十分 -- 2017-05-17 (水) 18:35:51
  • とりあえず編成を晒せ。話はそれからだってそれ何度も言われてるから -- 2017-05-17 (水) 17:49:21
  • 編成晒して無いけど乙で5日は流石に何か足りてないとしか思えない。 -- 2017-05-17 (水) 18:55:13
  • 木主です。水上でボス到達して割れなかったけど神威が来てくれたので再び機動で洋上補給使ってみると一発クリアできました！！！初めての乙突破すごく嬉しい有難う！！！ -- 2017-05-17 (水) 19:12:38
    • おめでとうカモ！　神威凄いカモ!? -- 2017-05-17 (水) 19:28:33
    • ありがとうカモ！！！神威教に入信するカモ！！！！！ -- 2017-05-17 (水) 19:44:51
• 今甲突破後のRoma掘りしてるんだが...ボスまで行った時S狙いでいってる人っているかな？参考までに聞きたいのだが...ちなみに私はS諦めてA狙いにしてる -- 2017-05-17 (水) 15:05:19
  • 決戦支援入れりゃＳ取れるだろうなぁと思いながらケチって支援入れずにＡで良いやと回してた（なお、実際にローマが落ちたのはＳ勝利時…） -- 2017-05-17 (水) 15:16:47
  • Ａで出るんだから、Ａ狙いの時々Ｓ（幸運）でいいでしょ。支援の資源も馬鹿にならないんだから。 -- 2017-05-17 (水) 15:17:54
  • Sを取れる状況なら夜戦も考えるが、そうでないなら素直にA。随伴の駆逐姫はうまーくいかないとどうにもならない -- 2017-05-17 (水) 15:19:59
  • やっぱり余程の幸運がない限りSは難しいよね...資源が無くなるまで頑張りますかね...答えてくれてありがとです～ -- 2017-05-17 (水) 15:23:27
  • A狙いで決戦支援なし、艦戦2陸攻2の一隊のみをボス集中、だけどたまにSも取れる感じ。防空捨ててもう一部隊をボスに送ればS連発だったけど燃料の減り方がエグかったのでやめた。 -- 2017-05-17 (水) 15:28:19
  • S狙いだった。古姫ちゃん残りでA勝利っていうのが何度かあったけど（雷巡や駆逐が残ったことも1、2度…） -- 2017-05-17 (水) 15:32:01
  • A勝利でも泥ありとのことだったので、資材の消費のことを考えて支援なし、基地航空隊はKに１、ボスに２で確実にA勝利狙い。ガングートが良いとの情報を得て第一艦隊旗艦をガングートに変えた。道中で大破が続いた時に道中支援をたまに出してた。支援なしでもS勝利はできた場合もあった。昼で終わったのも数回あった。ﾘｯﾄﾘｵはS勝利、ﾛｰﾏはA勝利だった。 -- 2017-05-17 (水) 15:40:13
  • それやるとC敗北するから常に夜戦はやってる。ダメコン積んでて発動しなかったときはもったいないのでやめてるけど。 -- 2017-05-17 (水) 17:33:38
  • 支援なし、防空ありの資源考慮で行ったけど、Ｓの可能性もある編成で行った。Ｓ狙える状況だったら迷わず夜戦突入。ローマでたのはＳだった。 -- 2017-05-17 (水) 17:52:31
  • Ｓは運次第だけど機動だから開幕が結構強力だし空母も頼りになるからそこまで厳しくないかな。ボスに支援なしの戦１攻３を１部隊当ててる。どちらかというと運が悪いとＳ取れないと感じる -- 2017-05-17 (水) 21:53:34
• 甲ゲージ2本目削り、道中というかFマスが原因で撤退頻発中。行き詰っているので知恵をお貸しください。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkK20dB7YUY3MwFz7ZP -- 2017-05-17 (水) 15:24:01
  • キラ付けあり、支援両方あり、装備編成いじりながら試行19回：ボスA勝利４（水鬼・古鬼のこり）、F大破撤退８、N大破撤退４、K大破撤退２、O大破撤退１（KNO撤退のうち、Fで小中破した艦が狙われたのが３） -- 2017-05-17 (水) 15:24:49
    • まず支援が拙い。戦2空2で命中重視なら電探2が基本。フィット関係ないから46を2本。あとハイパーズどこいったの？　第二に居ないけど。 -- 2017-05-17 (水) 15:46:31
  • Fは祈れとしか言いようが無いんだけど、困っているなら基地航空隊を一つ集中でぶつけてやればいい。　削り段階で速吸は大破撤退の元になるので外して空母に。　武蔵を支援に使うぐらいなら、普通に第一艦隊に入れた方が良い気がする。 -- 2017-05-17 (水) 15:34:05
  • ビスマルクか那智はどっちかだけでいいから開幕雷撃増やしたら？第二だと一巡しかしないし火力も低いから、砲撃戦前に数減らさないと倒しきれない。Fマスのツ級と駆逐ですら雷撃戦まで生き残ると脅威。 -- 2017-05-17 (水) 15:37:13
    • 道中支援の戦艦ももっと命中上げたいところ。金剛型が改二でないのは間違い？ -- 2017-05-17 (水) 15:40:43
  • 1つの手として…戦艦を1にして、空母を4人にするってのもある（自分は速吸を摩耶にした感じだったけど…）　あとは支援は戦艦2空母2駆逐2の方が良いかもと（空母の方が火力キャップが楽なのと、キラ付けしやすい） -- 2017-05-17 (水) 15:40:19
  • 削り中なら戦艦２、空母４でもいいと思う。自分は最後まで速吸なしだった。 -- 2017-05-17 (水) 15:52:46
  • 御指摘を踏まえ修正してみました。キラ付けしたら行ってきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKKxXERb902ciR2xyg -- 2017-05-17 (水) 17:01:09
    • 2枝さんが仰るように防空してる第2基地を戦*4にしてFに集中する&Верныйの水上電探を対空電探に変えるだけで、Fの事故率はかなり下がると思いますけど(無くなるとは言ってない) -- 2017-05-17 (水) 18:35:37
• 久しぶりに最終戦を甲でチャレンジ開始した乙・丙な提督です。こんなこと聞くのは恥ずかしいんですけど、やっぱり支援とギミック解除は必須ですかね？(慢心） -- 2017-05-17 (水) 15:46:06
  • 沼りたくなければ使う。資材と時間がかかるかもしれんが沼ってクリアできないよりマシ。ケチった結果、さらに損する可能性もある。 -- 2017-05-17 (水) 15:50:54
  • 沼りたいなら、どうぞ。装備と改修が進んでいるなら、削り時の水上なら支援は必須ではないが、そうでないならケチらないのが吉。ストレートで行きたい場合もね。 -- 2017-05-17 (水) 15:52:09
  • ギミック解除は通常の攻略＋ちょっと手間かければすぐ終わるよ今回のなんて。去年は知らずにクリアしてから解除したけど、この時期ならやれることやっといたほうがいいと思うわ。 -- 2017-05-17 (水) 16:32:13
  • ギミック不明の中、攻略した先人の努力を無意味にしたければどうぞ。 -- 2017-05-17 (水) 16:53:44
  • ギミック未解除だとハイパーズの連撃や雪風の魚雷でも確定で抜けないので、それを承知の上でならどうぞ -- 2017-05-17 (水) 17:14:39
  • ギミックは今回解除簡単だしやっといた方がいいです。支援は万全を期してなるべく沼りたくないなら両方ガチで出すといいかも。……来てくれても仕事してくれない事もあるけど泣かない。 -- 2017-05-17 (水) 19:12:46
  • 支援はお好きに。ただ一言警告しておくと間違いなく沼るぞ -- 2017-05-17 (水) 19:30:39
  • 支援がめんどいから出さないとかは削りなら構わないと思うが、クリアーしたいなら最低でもギミック解除とラスダンにはいったら支援と航空隊を全部ボスに飛ばすのはした方が良いぞ？ -- 2017-05-17 (水) 19:34:22
  • 支援は“必須”ではないよ。無くても勝てるときは勝てる。当然、支援出した方が楽なのは間違いない。 -- 2017-05-17 (水) 19:54:29
  • あえてギミックも支援もなしの縛りプレイ攻略をしても良いんですよ。　ついでに基地航空隊も封印しましょう。 -- 2017-05-17 (水) 21:31:06
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkK7SL5fPJE8AhMKzQK　これでストレートで甲クリア。基地航空隊2部隊ボス集中、艦隊支援はラスダンボスのみ。運のみか・・・・・・・・　 -- 2017-05-17 (水) 15:52:11
  • もちろんギミックは解除してます。 -- 2017-05-17 (水) 15:53:51
  • 面白いね、突っ込みどころが多くてｗ　大和に試製51二門は男気を感じるｗ　だが、ローマのイタ砲はフィットとはいえ未改修で積む勇気は俺にはないなぁ。しかも水戦積んでちゃローマが泣いてそう。あと第二の対潜がシナジー効果を得られない装備なのは冗談か、間違いかな？　支援も非常に個性的で宜しいと思います（支援艦隊の項目に目を通して、二度としちゃダメだぞ♪）。 -- 2017-05-17 (水) 16:15:43
    • www阿武隈の装備は仰るとおり爆雷の -- 2017-05-17 (水) 16:48:09
    • 入力ミスです。ローマの伊太砲は何となくこちらの方が命中率が良い気がしたので・・・。大和の砲については何と言われようと譲れません。支援艦隊については空母を入れ替えるの忘れたまま出してしまったので、そのまま記載しております。（当然、以後気をつけますです。） -- 2017-05-17 (水) 16:54:20
    • いやいや、間違えを分かってるんだったら何の問題もないよｗ　此処は冗談か本気か分からない闇編成が住まう巣窟だからさｗ　イタ砲は未改修じゃマイナスとプラス分が相殺されちゃうね。何気に41系も大幅なマイナス喰らうし、命中を期待するなら36系か38系、紅茶砲かな？　ただ、イタ艦は持ち前の超長が大和と被るから、ご自慢の主砲を活かせない場合があるのがネックだよねぇ。試製51二門は素敵だと思うよ？　近頃、運未改修ＣＩガン積みがロマンだとか言う輩がいるけど、分かってないわ。やっぱコレだよ、過剰＆過剰＆過剰！　俺、結構ここで編成見てきたけど、君のが一番好き。 -- 二枝? 2017-05-17 (水) 17:30:10
    • 戦艦の主砲については、「他国の砲は搭載しない」をポリシーとしております。ご容赦ください。 -- 2017-05-17 (水) 17:59:03
    • あ、そう……（そんなの知らないので、テンション高くペラペラ喋っちゃって、まるで俺が間抜けみたいじゃないか……）。 -- 二枝? 2017-05-17 (水) 18:21:04
    • 木主の選択がベストかどうかはともかく、クリア後の編成に対して訊いてもいないことをテンション高くペラペラ喋るのは間抜けそのもの。 -- 2017-05-17 (水) 21:36:57
    • 感想や注意点を言ってもいいじゃないか、役立つ情報だし。詰まらない事を言うね、君は。 -- 2枝? 2017-05-17 (水) 22:20:48
  • んー、支援艦隊の戦艦の装備って縛りプレイ？フィット砲関係ないんで４６砲とか４１試製砲の方が良いと思うけれど。空母には基本艦爆だけど一応攻撃力は同じか・・・ あと、第二艦隊の並びで、旗艦に秋月を入れる理由ってあります？昼戦なら弾着修正得られるビスマルクの方が良いし、夜戦だと秋月で敵の随伴艦を沈黙 できそうもないんだけど。まークリアできているから本人は良いんだけど、お子様の教育上良くない編成だぜ。 -- 2017-05-17 (水) 19:37:26
    • 秋月は10cm高角改修max二本なら、ダイソンでもいけるぜー。前イベでは夜戦で沈めまくったもの。ただ、体力満タン相手じゃ無理だし、旗艦にして使うほどでもないけど。 -- 2017-05-17 (水) 20:08:38
• 機動で沼が酷いから次から水上試そうと思ってるんだけど対潜要因って居た方がいい? -- 2017-05-17 (水) 16:04:40
  • 対潜入れるのは掘り編成。火力が足りなくなるから潜水マスはお祈り -- 2017-05-17 (水) 16:15:33
  • 大破はほぼ無かったけど中破、小破は1/3くらいであった感じ、T字有利を引かないことをお祈りするしかない -- 2017-05-17 (水) 16:24:35
  • 一人だけ別府ちゃんに対潜してもらって、少なくても精神的には楽だった。ボス戦もったいない気もしたけど単攻撃でもそこそこダメ出してくれたわ。ボス戦で火力足りないとか他の特効艦もおるし杞憂だわ。 -- 2017-05-17 (水) 16:35:38
    • 自分も同じく別府に対潜してもらいました。　ぶっちゃけＳに勝利に拘らなければボス撃破は余裕でしたし。　実はあと少しレベルを上げておけば浦風砲×２＆４ソで先制対潜できたんですが。 -- 2017-05-17 (水) 16:57:56
  • 削りなら入れるけど割るならお祈り -- 2017-05-17 (水) 16:36:34
  • 何度も中大破したことある人間からしたらお好みで、としか言いようがない。目的は何だ？何を優先するのだ？ -- 2017-05-17 (水) 17:37:48
  • 第二艦隊は全員キラ付けで臨んだよ。 -- 2017-05-17 (水) 17:39:08
  • 上に同じ、ラストはお守派。夜戦火力というよりも、雷巡3+阿武隈編成だったから駆逐に対空カットインと照明弾持たせたら積む余裕がなくなった。 -- 2017-05-17 (水) 17:50:50
  • 自分は割りも含めて朝潮入りの対潜意識高めで行ってた。水上なら木曾・別府・阿武隈に雷巡1だけでボス火力は案外足りるよ。潜水と空爆対策しとけばボスまでに第二が削られる事は少ないし、大体5人以上万全の状態で夜戦臨んでフルボッコできるのがメリットかな。もちろん火力マシマシで潜水は祈るって戦法にもちゃんとメリットあるし、まあ木主が何を重視するかによる。 -- 2017-05-17 (水) 18:14:27
    • 枝主に同意です。道中安定とボスマス火力のどちらを木主が優先されるのか？に尽きる話かと。ご参考までに自分の場合は、削りも割りも対潜要員2名のままでしたが、夜戦での木曾改二の出番は一度もありませんでした。 -- 2017-05-17 (水) 18:45:20
  • 運回収済み阿武隈をカットイン装備にしたという前提で、自分は霞改二の夜戦火力230と引き換えに、先制対潜+探照灯の朝潮丁を入れて潜水艦の雷撃を6発から3発にしつつカットイン発動率微増+デコイにした。2人を対潜担当にするには阿武隈・ヴェル・雷巡といったエース枠を使うことになるのが厳しいと思われる。 -- 2017-05-17 (水) 18:58:55
  • キラづけしても大破が続いたので削りの時は先制3隻入れてました。ボスマスで問題あれば減らそうかと思ってましたが安定してA勝利だったのでそのまま。 -- 2017-05-17 (水) 19:04:49
  • 対潜艦入れてゲージ割ったひともいるから好み次第。夜戦で一人あんまり仕事ができなくなっても大丈夫なら入れた方が気が楽になるかも。火力が足りないようなら入れてる余裕はないと思う。 -- 2017-05-17 (水) 19:22:42
  • 対潜1人入れても2本は魚雷が飛んでくるからね。何度事故ったことか。ただ、対潜要員入れとくと閉幕の雷撃は殆ど飛んでこない。雷巡マシマシでみんな対潜攻撃できたからかもだけど。 -- 2017-05-17 (水) 19:36:05
• 編成の平均レベル90いかないけどなんとか甲でクリアできました。特攻艦が少ないなら水上よりも機動のほうがおすすめです！ -- 2017-05-17 (水) 16:06:06
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKRhCwiC9wuO4NdOgl　一応編成晒しときます。こうやって見るとやっぱ艦これって運ゲー -- 2017-05-17 (水) 17:09:52
    • そうだね。（改修もろくにせず、運も上げずにカットイン。第一の搭載機の並び順は無茶苦茶。戦艦の旗艦ボーナスは投げ捨ててればそりゃ）運ゲーだね。 -- 2017-05-17 (水) 17:18:18
    • ６面体で１を出せば勝ちの人も居れば１００面体で１を出さないと勝てない人も要るわけで。どちらも運ゲー。でもあなたは確実に後者（１００面体）だね -- 2017-05-17 (水) 18:40:34
    • なるほどとても勉強になります。一つ分からないのですが搭載機の並び順は何がいけなかったのでしょうか？今後のイベ攻略のためにも是非教えてもらいたいです -- 2017-05-17 (水) 19:11:12
    • もしも釣りじゃないなら、デッキいじられちゃってるからユーザー名入れて新しくセーブし直した方が良いかも。 -- 2017-05-17 (水) 19:14:54
    • 編成ロックしてきたので貼りなおしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKRhCwiC9wuO4NdOgl -- 2017-05-17 (水) 19:35:50
    • まぁ、意味が分かっていて理由があってセオリー外すのは別にいいんだよね。開幕航空攻撃で一番攻撃力がでるのが最大スロットなんで、できればレア艦攻入れたい けど制空値稼ぎたいので艦戦つむっていうのは分からないわけでもないが、それは複数空母がいるうちの１隻くらいかなぁ。…で、道中ツ級が出てくるマップで 最小スロの４スロ目に艦攻いれるって、ボスマスの戦闘時に０になってないか？って不安。あと空母の１スロ目には熟練度クリティカルボーナスあるってのは 知ってる？ 旗艦には弾着のカットイン補正と夜戦カットイン補正あるんで、第一艦隊の旗艦は戦艦にした方が良い。で、こういった小さなプラス修正を拾っていって、 １０％のクリア確率を８０％にまで上げるのが艦これってゲームだと思うよ。 -- 2017-05-17 (水) 19:54:03
    • 艦載機の積み方基本その１、「18未満のスロットに攻撃機は積まない」。なぜかというと開幕火力が低い上に相手の対空砲火で簡単に全滅してしまい、まともに攻撃参加できないから。一応例外的に搭載少ないスロットに積む状況もないではないけど、少なくともこのマップでは考慮の必要なし。そしてその２、「制空不足等よっぽどの理由がない場合、最大スロットには強い攻撃機を積む」。ビルダーの航空戦タブで確認してもらえればわかると思うけど、圧倒的に火力が出るからね。まあなんにせよ、クリアはおめでとうだ。この辺の知識を積み重ねていけば、次は多分もっと楽に攻略できるようになるよ。 -- 2017-05-17 (水) 20:13:56
    • 第二は悪くないんじゃないかな。旗艦ＣＩにしないのは勿体無いけど、速吸の為だし、ちゃんと随伴残ってても処理できるようになってる。コレなら夜戦まで無傷で行けばクリアできて当然かな。 -- 2017-05-17 (水) 20:16:59
    • ご助言ありがとうございます、艦載機に関しては初耳でしたのでとても参考になりました（搭載数多いところにとりあえず戦闘機だと思っていた）。今回の甲クリに慢心しないように知識とレベルを上げていきたいと思います -- 2017-05-17 (水) 20:48:42
    • いちおう念のためだけど、最大スロットに艦攻はセオリーだけど、あくまでケースバイケースだから。 空母の制限があって制空が大きく要求されるような場合は普通に最大スロットに艦戦はありだからね。数値的な部分はデッキビルダーでかなりわかるんで、 いろいろ使いこなしてみてください。 -- 2017-05-17 (水) 21:14:45
    • 上の枝さんがイラつくのわかるな～第２艦隊の速吸がマジいらねーあと羽黒もせめて那智か足柄（若干特攻有り）に変更か戦艦or雷巡に変更とか・・第１艦隊もE4編成をただ弄りました程度で完全に舐めてかかっている編成だとこれでは、ただの運ゲーです。 -- 2017-05-17 (水) 22:43:52
• 久々に盛大に沼った。wローマ掘っているからまだ救いだけども、なんでこれでクリア出来るの？と言う編成見ると、ちょっとね。つくづく運ゲーと思う今日この頃。 -- 2017-05-17 (水) 16:42:03
  • なんで自分の編成が変じゃないといい切れるのか。その自信がすごい -- 2017-05-17 (水) 16:49:32
    • 自信があるかと言われれば、あるとは言わん。ただ、時間が無くて甲諦めた15夏以外は甲突破しているので、多少は理解しているつもり。 -- 2017-05-17 (水) 17:15:13
  • 運ゲーという人は高確率（雪風のカットイン確率）よりはるかに高い確率で、基本がわかっていないんでどうでも言いに、一票。 -- 2017-05-17 (水) 16:57:09
  • 今回の甲の難易度だど、多少の闇編成は運の太さでカバーできるレベルだし、木の編成がまともかは知らんが書いてあることにはまぁ同調できる部分もある。こっちは4日の深夜には終わってたけどな... -- 2017-05-17 (水) 17:10:25
  • 俺も削りまでは順調でラスダンで沼ったけど、それはこれぐらいでもクリアできるだろうという慢心が故だった。やるべきことをしっかりやって、後は天に任せるという意味では運ゲーだね。 -- 2017-05-17 (水) 17:27:30
  • まあしっかり準備したやつがクリアできる確率も適当にやっててクリアできない確率も100％ではないから広義では運ゲーだ -- 2017-05-17 (水) 17:29:40
  • 全枝↑それは、上級提督が当然のようにたどり着いた達観の域。そこになぜ至らないことがわかっていない提督が『ウンダーナンダ－ソレダケダー』はあとに闇しか残さないよ。 -- 2017-05-17 (水) 18:09:45
  • 「自分はわかってると思ってる人＝自分では何も検証せず他人の検証結果やテンプレを鵜呑みにしてる人」だからね。まあ「艦これ」自体、怪しげな他人の情報を鵜呑みにしないとゲームすら成り立たない「都市伝説ゲー」だから仕方ないけど、よくもまあそこまで無知な人間相手にエラそーな口きけるもんだと関心することはある。 -- 2017-05-17 (水) 18:38:28
    • (ちょっと枝主が何言ってるのかわからないんだけど、エラソーに語っているのを見る限りシステム～イベのルート固定要員・特効艦まで全部自分で調べてプレイしてる人ってことでいいのかな？) -- 2017-05-17 (水) 19:14:55
    • 何度か読み返して見たんだけど、いまいち木と枝の関係性が読解できない -- 2017-05-17 (水) 19:22:30
    • 真っ先にイベをクリアして情報を提供してくれた先人様なんでしょ。ありがたやありがたや。 -- 2017-05-17 (水) 20:25:20
    • 解析クンが日の当たるところに出てきちゃって、やっちゃった!逃げなきゃ!って感じ？ -- 2017-05-17 (水) 20:44:49
• E5甲クリア。オール空母機動で、RボスはADGLMR、TボスはAEFJKOT。沼ることなくあっさり。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkIzzF6v5031KO2WT9c -- 2017-05-17 (水) 16:56:05
• 潜水Bマス異様に怖がってる人多いけど、言うほどお祈りマスなのか？総出撃15回程度で、大破2回(うち1回は旗艦にぶっ刺さったの撤退は1回だけ)だけで、小破未満ばかりだったからそこまで脅威ではなかったよ。運が良かったとか練度の問題だとか言われればそこまでだけど。ほぼケッコン艦で組んでたので。 -- 2017-05-17 (水) 18:05:15
  • ケッコンとか関係なくソ級は頭がおかしいから気が向いたときにヤル時は勝手にヤル。ソレを感じなかった時点で雪風提督っぽい。 -- 2017-05-17 (水) 18:16:50
    • アイツ、陣形・交戦形態をガン無視して一撃大破させてくるしなｗ　しかも下が庇うし。 -- 2017-05-17 (水) 18:29:44
    • Lv90前後でキラづけしてても何度も大破くらったから削りは対潜マシマシにした。それ以降はA勝利安定で削れた。 -- 2017-05-17 (水) 19:15:04
  • 命中率は実際それほどでもない。高錬度で揃えてキラ付けとけば大破連発毛根死滅とかはまず起こらないはず。ただし当たってしまうと初手撤退で無駄に疲労たまるし、小破程度でも空爆・ボスでの被弾と合わせ技で大破要因になったりすること考えるとやっぱ嫌は嫌で、対策できそうならしときたいなーって感じ。対潜艦1人ぐらい採用しても火力は十分足りるしね。 -- 2017-05-17 (水) 18:29:07
  • 甲削り時は先制対潜駆逐x1に[ｿﾅ・投射器・探照灯]で2番目、阿武隈[ｿﾅ・投射器・甲標的]で3番目にして場合によっては対潜駆逐を退避要員にしようと思ったけど、道中楽だったので司令部使わなかったな。(9出撃で大破1回、中破2回)。割り時の先制対潜は駆逐x1のみで一発突破。中破でもいいからBさえ抜ければ、ボスまで第2が大破する要因ほぼ無いので水上は楽だと思うけど…機動でTマス行ったこと無いから違いがわからないのよね。(なお、先制対潜できるだけの練度は必要な模様) -- 2017-05-17 (水) 18:55:20
  • 海防艦や護衛空母も実装されたんだし、そろそろ対潜支援がほしいところ -- 2017-05-17 (水) 18:55:26
    • これは欲しい -- 2017-05-17 (水) 20:12:37
  • 順調に水上編成で(旗艦キラ付けしながらwwww)攻略していたものの、ラスダン一発目でBマス大破撤退。「沼る予感(笑)」がしたので、速吸機動を試してみたところ2回で突破。自分でもよくわからんが、今までもこんなふうに割とすんなりクリアしてる感じ。まあBマスに関しては「自分を信じろ」。なお、キラ付けした戦艦と軽空母と駆逐艦は、そのまま道中支援に転用wwwww。 -- キラつけのおかげかな? 2017-05-17 (水) 18:57:30
  • ケッコン艦でもキラ艦でもガンガン当てる一方で、赤疲労でも思ったよりは当たらないんだよねアイツ -- 2017-05-17 (水) 20:31:45
  • うちの場合第二全艦キラつけて駆逐大破撤退3回、待避して進撃1回、中破進撃2回、小破未満進撃2回。大破食らったのはLv107北上、Lv98潮、Lv88霞。削りは8周で終えたがこりゃ支援出してたら割に合わんと思ってラスダンは機動に切り替えた。ただその一方で、先制爆雷外したのにクリティカル連発でS勝利したり、陸戦の熟練上げ中Lv50代の駆逐が2戦連続避けたりしてたから最終的には運だと思う。自分も今回までは道中対潜マスとか素通り余裕っしょとか思ってた -- 2017-05-17 (水) 22:20:20
• ラスダン以外はN行くよりK行く方が楽だな。ツ級死すべし -- 2017-05-17 (水) 18:06:16
• E5甲クリアしました。制空や手数考えて機動で行ってたんですが、ラスダンになって道中事故多発、且つ仕留めきれず、が続き、ならいっそと水上に切り替えたところ2回チャレンジで突破。オール甲は久々なので嬉しい！ -- 2017-05-17 (水) 18:29:54
  • ↑の編成ですが、第1は武蔵 大和、アイオワ、ウォースパイト、千歳、千代田、戦艦は主主 水観(紫雲) 徹甲弾(電探) 、ちとちよは艦戦ガン済み+彩雲、霞(魚雷CI)、ビス(主主 夜偵 徹甲)、木曾(連撃)、北上(連撃)、ベルヌイ(秋月砲×2 照明)、阿武隈(連撃)、木曾・北上が連続でやられまくり＆阿武隈が毎度イイ感じだったのでこの並びにしたら一発でした。全艦改造・改装はMAXです。あと道中・決戦とも駆駆戦戦空母空母の全力で出しました。基地航空のラスダンは対空1、陸攻系3の3部隊をボスマス集中。最後の時は寧ろ不安の残る状態だったので割った時は驚きました。まだ時間は残っていますので、未突破の提督の皆様も頑張ってください！私はこれから占守掘りに戻ります… -- 2017-05-17 (水) 18:40:06
• E5乙Hマス　司令部Lv106。ソ級flagship・カ級elite×2　梯形陣　EXP130 -- 2017-05-17 (水) 18:49:46
• E5乙Hマス　司令部Lv106。ソ級flagship・カ級elite×3　単横陣　EXP150 -- 2017-05-17 (水) 18:50:23
• 甲初挑戦ですが、ラスダン詰まりっぱなしで進展しません。水上部隊、フル支援、全員キラ付け、道中は潜水で爆死しない限りは安定していますがボスで夜戦時までに水姫他1隻残ってしまい、倒しきれません。色々突っ込みどころあるかと思いまずが何卒宜しくお願い致します。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk64mZOWfiNpTVEgvV8 -- 2017-05-17 (水) 18:52:53
  • 金剛型にこだわりがないのであれば支援で使ってる陸奥や扶桑型改二を本隊に組み込んだり、雷巡の３号を命中補正のある副砲に変えてみてはどうだろう -- 2017-05-17 (水) 19:05:43
    • 霧島はいいけど榛名、金剛は火力的に交代した方がいいと思う。勝てないなら軽空母は艦戦キャリアーにしない方がいい。雷巡は火力は落ちても命中重視するなら片方をフィット砲の15.2にする。自分は命中重視で15.2載せてた。ある程度改修はしてましたが。 -- 2017-05-17 (水) 19:25:54
  • 第二の雷巡1人を那智（探照灯＋夜偵装備）で旗艦、以下初霜・Bep・アブ・北上・木曾としてみては？ -- 2017-05-17 (水) 19:14:13
  • 全体的にはテンプレ編成で大和型やアイオワは使えないのかなって印象だけど、那智もいないか育ってないってことかな。夜偵で夜戦火力を安定させればボスへの火力は上がると思うけど。雷巡が過剰過ぎるような印象はある。 -- 2017-05-17 (水) 19:15:54
    • ビルダーのメモも読もう。 -- 2017-05-17 (水) 19:31:48
  • 基地航空隊をどこに送ったか書いてなかったけど道中に送っているなら全部ボスに。 -- 2017-05-17 (水) 19:33:52
  • 基地航空隊でダイソン1体を撃沈or大破に出来ていれば、夜戦時ボスだけになってたりしますがねー。 -- 2017-05-17 (水) 19:47:51
  • とりあえず、榛名のダズルを一個霧島の試製35.6と交換、北上か大井を那智に変更して照明と夜偵使えるようにする。　初霜はそのままでいい、響は照明より13号電探とかのほうがいいかな（火力が上がる機銃があればそれでもいい）　準鷹の彩雲を艦戦にして99江草を彗星江草に変更、千歳の1スロは天山友永あたりにする。　増設の機銃は命中1のがあればそれに変更、第二は上から　初霜、那智、響、阿武隈、雷巡な感じにする。航空隊は問題ないと思うけど、Ｅ3甲の隼があればそれに変えてもいい。　決戦支援の戦艦の装備、主主電電にしたほうがいいかな（当たらなければ意味がない）　あとは同行戦以上引くようにお祈り。てところか？ -- 2017-05-17 (水) 19:54:54
  • 少し手数を増やすことを考えるなら千歳にも艦爆持たせるとかかな。あと夜戦で雷巡は高火力だけどカスることも割とある、コンスタントに高火力を狙うなら夜偵持たせて那智を入れるのはありだと思う -- 2017-05-17 (水) 19:59:22
  • 装備が充実しているんで、彩雲抜かすと第一艦隊の軽空母は第１スロに艦爆積めると思う。制空値は４００目安なんで。手数が１増えるとかなり楽になるよ。 第二艦隊は特に問題ないです。３号砲＋軽巡や雷巡は、マイナス修正はないんで命中補正が欲しいかどうかだけこのままでも良いと思います。 探照灯でも良いですが、特攻持ちのベルヌいの攻撃と初霜のカットイン発動のどっちが欲しいかかもしれませんね。基本、那智を無理にいれなくてもハイパーズ なら遜色ないんで、この編成は悪くないです。 支援の駆逐の電探は３３号でないなら浦風砲でも良いかな。１３号改だと命中２しかないんで。敵が弱いんで、駆逐でも雑魚を沈められるし。 全体的に、この時期の怪しい闇編成と比較してものすごく真っ当な具合なんで、行けると思いますよ。応援します。 -- 2017-05-17 (水) 20:13:49
• 掘りの編成相談もこっちでいいのかな？　編成はこれでやってるけど橘花も景雲も持ってない（2回目の48時間遠征放置プレイ中）んで3回に1回のペースでダイソンにやられるからやっぱ橘花だけでも入手すべきなのかな…と思うんだけどアドバイスください -- 2017-05-17 (水) 19:15:40
  • 難易度は甲，ダイソンにやられるってのはKマスの事ね　ボスまで行けばAは確実だけどSが全く狙えない -- 木主? 2017-05-17 (水) 19:19:03
  • 防空艦+CI装備じゃなくてもっと火力有る艦＋火力装備にした方がいいのでは。橘花使ってますがそれほど大きな効果はない印象です。航空隊ですがさすがにEに送るのは勿体無いのでは。ちなみに自分は戦艦2+装甲空母2+重巡2＋雷順3...の編成で掘ってます。資源節約のためA勝利しか考えてませんね。 -- 2017-05-17 (水) 19:43:46
    • 「航戦×2（扶桑，山城）／装甲空母×2（大鳳，翔鶴）／重巡（那智）／あきつ丸」で30回出撃してみたけど、内19回Eマスで撤退した（突破した11回中8回はボスまで行った）ことから編成を変更し航空隊も送るようになった次第　瑞鶴を正規空母のままにしているのは『未だかつてイベ海域で中破以上したことがない』からというだけですな…どっちもどっちって感じがしてきたorz -- 木主? 2017-05-17 (水) 20:34:47
  • 自分はコレでやってたよ。30周でS：23回、A：6回、道中撤退：1回でイタリア艦2人共来ました -- 2017-05-17 (水) 20:03:21
    • 流石にやりこんでる提督は違うなあ…着任して4年経ってるけどこのザマな社畜の俺なんかじゃ足許にも及ばねーわorz　とりあえず装備構成に関しては今後の参考にさせてもらうよ -- 木主? 2017-05-17 (水) 20:46:45
  • 基地を使えばいいんじゃない？ -- 2017-05-17 (水) 20:42:53
    • やっぱ第1か第2のどちらかをボスに送った方が良いかねぇ…とりあえずバケツをある程度回復させてから試してみる -- 木主? 2017-05-17 (水) 20:48:33
• ギミック解除のCマスで航空支援２つでもS勝利が取れなくてムカついたので航空支援全集中＋潜水艦上限編成＋防空射撃強化＋缶＆タービンで行ってやった…正直やり過ぎたがあっさりSは取れた！Bマスが潜水艦編成なのも助かる！ -- 2017-05-17 (水) 19:42:28
  • 2つで足りないなら3つ送ればいいじゃない -- 2017-05-17 (水) 20:00:55
  • 水上で一度試してみた後、軽空母第一2第二1にして総て烈風+先制爆雷×3+対空艦×2+基地航空隊全突っ込みで一回で取った。取ったら即撤退。 -- 2017-05-17 (水) 20:22:20
• ここ基地航空隊が死ぬほどボーキ減らしていくんだけど対策あるかな？調べ単だけど積み方がまだよくわからない -- 2017-05-17 (水) 19:48:18
  • 制空権喪失してるところに陸攻を突っ込ませない -- 2017-05-17 (水) 19:59:45
  • 機体が撃ち落とされると、そのぶん攻撃力が減少するねぇ。 -- 2017-05-17 (水) 20:14:28
    • 迎撃量を減らすには制空状態を喪失→劣勢、均衡、確保のどれかにあげるしかないね。攻撃力とのバランス考えると戦１陸３の劣勢に落ち着く事が多いけど -- 2017-05-17 (水) 21:11:07
  • 陸攻４など攻撃機ガン積み時を除いて一番上に戦闘機（空襲被害で攻撃力が落ちないように）で２～４スロは自由、このあたりは基地航空隊のページの基地へ空襲の項目参照。１回の出撃にかかる資源量が機ごとに決まっており選ぶ機体によっては高い物もある。例えば同じ半径６で５２型熟練や５２型丙岩井より５３型岩本の方がコスト高かったり、半径が５の烈風シリーズでは改や６０１はコスト高かったり。制空は制空状態が変わらないなら下位のものを使っても影響がほぼ無いので制空足りてるのにムダに岩本機や烈風改を基地に置くと損する（岩本機等を使えば制空状態が変わるｏｒ安定するなら別）。逆に攻撃機は流星改や一二甲よりネームド天山・彗星の方が低コストだったりする。基地航空隊のページの機の詳細（折りたたまれてる）を見ながら選べばいいけど陸攻を使う場合は必要消費として許容するしかない -- 2017-05-17 (水) 21:07:50
    • 逆に劣勢調整とかしてると爆撃で戦闘機が減らないように陸攻を上に置いて盾にする外道戦法も -- 2017-05-18 (木) 00:21:33
• 今日0022に編成さらした初甲提督です。コメント頂いた方ありがとうございました。夜戦考えて第2艦隊から金剛姉妹外すとか、運未改修な史実勢をCI 仕様にしないとか、色々各所参考にさせてもらったつもりでした。が、改めて見直すと、連撃仕様にしたつもりが不徹底だったり、並び順がツッコミどころ満載だったり、突破できたのは運がよかったなあと。いつもの乙ならこれでも沼にはならんのですが、甲提督は頭使わなきゃですね。勉強になりました。改めてこちらに感謝します。 -- 2017-05-17 (水) 19:51:09
• 『丙作戦』で、『ゲージ2本目』を攻略しようとしているところです。第二艦隊の組み方などに漠然とした不安が残り、何か不備があると思うのでご指摘下さい……。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkL0YEyI3E5Ado2lZWI -- 2017-05-17 (水) 20:00:23
  • 主副CIはカス。夜戦は火力高い順に後ろ。夜偵以外の夜戦装備はCIしないならいらない。大和砲は超重い。少ないスロットは枯れる。基本だから覚えよう -- 2017-05-17 (水) 20:04:18
    • え…軽・雷に15.2連装砲系載せてないのに探照灯・照明弾要らないとか、当たらない未来しか見えないけど… -- 2017-05-17 (水) 20:16:13
    • 夜偵で十分だと思うが。発動率が低すぎてあてに出来ないって考えてるならごめん -- 2017-05-17 (水) 20:21:09
    • なるほど、確かにCI装備になってましたね。ありがとうございます！ -- 2017-05-17 (水) 22:02:43
    • ビルダー使っているんだから下の方も良く見よう。夜戦タブみればカットインになってるのはすぐにわかるし火力もわかる。特効分は自分で補正しないとダメだけど。 -- 2017-05-17 (水) 22:39:06
  • ボスマスへ出撃させる基地航空隊の制空状態を確認した方がいいねぇ。 -- 2017-05-17 (水) 20:10:50
    • メモにある通り、制空考えてませんでした……。ありがとうございます。 -- 2017-05-17 (水) 22:06:23
  • 第二艦隊、那智の主副カットインは悪手。基本カットインは幸運艦だけにしておいた方が良いですし、やるなら魚雷カットインです。この場合は主主夜偵＋（カットインがいないので電探かな？）でしょう。 自軍にカットイン艦がいないので、無理に照明弾や探照灯は必要ないです。ただ潮がやや戦力不足のため道中安定のために秋月型とか、夕立などの改二艦に 変更してはどうでしょうか。 並びは、１２番目は敵の随伴艦（戦艦棲姫）を大破以上にできる攻撃力があると、敵の攻撃から自軍の４５６番目を防げます。弱い攻撃でも割合ダメージを狙える ため、基本５６番目に強い攻撃力を置きます。そのため、１２（中攻撃力）３４（弱攻撃力）５６（強攻撃力）という感じになります。カットインを入れたい場合は １番目になりますが、これはあくまで敵２番手の戦艦棲姫を沈めるためです。 -- 2017-05-17 (水) 20:28:45
    • そこまで細かく並びを考えたことが無かったので、ちょっと感動してます！ありがとうございます！ -- 2017-05-17 (水) 22:09:05
  • 扶桑･山城に46cm載せると命中の低下が激しいから41cm系の砲に。山城改だと瑞雲は全機落とされて弾着出せなくなる可能性高いから水偵系に。 -- 2017-05-17 (水) 20:32:42
    • 扶桑型の過積載、瑞雲全滅。共に盲点でした。ありがとうございます！ -- 2017-05-17 (水) 22:13:26
  • 丙作戦なら制空値250位でいいから艦攻一つ載せ換えられる。扶桑姉妹に大和砲は過積載ペナありなんでやめよう。那智の副砲を対空電探に変えて、探照灯照明弾を外して三式ソナー載せたら事故率下がるかも -- 2017-05-17 (水) 20:40:48
    • どれも参考になります。ありがとうございます！ -- 2017-05-17 (水) 22:16:58
• 漸く甲クリア。先人の方々に感謝を･･･。攻略だと水上が良いみたいな感じだけど、ウチは水上だとバケツ消費がでかかったので機動部隊にしたら割とすんなりいきました。この辺は人によって違うんですかねぇ。あまり面白くない編成で参考にならないかもしれませんが。 -- 2017-05-17 (水) 20:13:13
• E5甲クリアしました。司令114、似たような編成は既に出ているとは思いますが、参考程度に。出撃回数はギミック解除にCとEに１回ずつ、前半ダイソンゲージが４回（内大破撤退がMマスで１回）、後半メーテルゲージの削りで７回（内大破撤退が２回、Ｓ勝利１回、Ａ勝利４回）、ラスダンは１発クリアでした。消費資材は燃料23k、弾薬17k、鋼材9k、ボーキ8k、バケツ約40。 -- 2017-05-17 (水) 20:13:55
  • 前半ダイソンゲージの編成はこちらの１番と２番。ルートはADGLMR。基地航空隊の編成はメモに書いてあります。第一を空母棲姫がいるMに集中、第二をボスマスに集中、第三は防空に当てています。第２艦隊を夜戦火力重視で編成しましたが、ほとんど砲撃戦で終わっていたので出番はありませんでした。 -- 2017-05-17 (水) 20:14:39
  • 後半メーテルゲージの削り編成はこちらの３番と４番で、水上打撃部隊を採用しました。ルートはBCFJNOT。基地航空隊はメモに、第一、第二をボス集中、第三は防空です。潜水対策に第２の駆逐２隻を対潜装備にしました。結果、潜水マスでの撤退はありませんでした。Cの空襲マスで１度、ほぼ無傷の武蔵が大破するという不運もありましたが、概ね順調に削れました。 -- 2017-05-17 (水) 20:15:19
  • メーテルゲージのトドメに関しては、こちらの１番と２番で、機動部隊を採用しました。（３、４番は採用しなかった水上打撃部隊の編成です）　ルートはAEFJKOT。基地航空隊は全航空隊ボス集中です。洋上補給を採用し、速吸に制空補助をさせてその分空母に攻撃機を搭載しています。第２艦隊には道中安定のために戦艦を採用、べる子は照明弾の搭載も考えましたが、対空電探を載せて対空CI仕様にしています。 -- 2017-05-17 (水) 20:16:09
  • 途中のダイソンマスも、ボス艦隊も開幕航空戦で敵が半壊し、ボス艦隊にいたっては夜戦開始時にはボス１隻という状況で、１番艦２番艦の魚雷CIであっさり終わりました。支援艦隊は、全ての出撃で道中、決戦支援を駆逐２空母２戦艦２の砲撃支援で出しています。艦隊編成の注意点としては、村雨と阿武隈は運改修済みなので、もし参考にされる場合は、駆逐艦は運が高い雪風や初霜や時雨、運がやや低いものの特効がある霞などに変更して下さい。阿武隈は運を改修してなければ連撃仕様に。 -- 2017-05-17 (水) 20:17:59
• これゲージ2本目HP3850じゃないやんけ。間違った情報書いてんじゃねーぞ -- 2017-05-17 (水) 20:19:22
  • じゃあ正しい情報に編集して、どうぞ -- 2017-05-17 (水) 20:21:41
  • 司令部レベル書いて、どうぞ。輸送と同じで、低いレベルだともしかしたら初期ゲージが少ないかも。 -- 2017-05-17 (水) 23:00:01
• 司令１１６　オール甲クリア　これで甲２個目。削りは水上でしたがラストはここの情報を基に空母機動　第一戦２空４　第二旗艦に速吸（洋上補給２個）駆２雷２軽（阿武隈）を入れてAEFJKOTでガチ道中決戦支援、第二・三航空隊をボスに入れて勝利。基地航空隊はほぼ仕事しませんでしたが、補給・先制雷撃・艦爆特効・制空権確保のせいか弾着や爆撃で敵第二艦隊・戦艦棲姫２体や随伴も早々に落としてボス単独中破で夜戦に。４番手の北上様の連撃で落とし、こちらの大破は２隻だけと言うかなり楽に終われました。先人の皆さんの情報のお陰です。ありがとうございました<(_ _)> -- 2017-05-17 (水) 20:23:30
  • 追記。洋上補給は課金ではなく貯めこんでた分を使いました。貯めこんで倉庫圧迫してる速吸はいるけど勿体無い提督は沼ってたら使ってみるのもいいかもですね -- 2017-05-17 (水) 20:28:25
• 昨日アドバイスもらったものですが無事甲作戦突破できました　ありがとうございました -- 2017-05-17 (水) 20:29:17
  • ラスダン　水上　の編成です　一応載せておきます　第三艦隊は基地航空隊です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLDAM4EFItb70ZZwJZ -- 2017-05-17 (水) 20:45:01
• E5甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKq9E8quOvut1n5fpa 15回出撃。最終戦は敵方上3隻残し、こちらの第二艦隊は全員無傷で夜戦突入、Верныйで決着がつきＳ勝利。 -- 2017-05-17 (水) 20:59:24
  • 基地航空隊、ラスダン時は全てボス集中。那智を育ててなかったので鳥海を使っていたが、ラスダンに入ったらつまってしまい、当wikiの記載を参照し、鳥海を大井に交代して3回目の出撃で成功。甲種勲章は3個目だが、是が非でも一式戦 隼II型(64戦隊)は取っておきたかった。先行提督諸氏の情報に感謝します、そして艦娘に感謝、でかした！ -- 木主? 2017-05-17 (水) 21:11:27
  • 掘りはしない方針なのでうちはここで終了です。皆様方のご武運を。 -- 木主? 2017-05-17 (水) 21:13:01
• 先の日曜日[2017-05-14 (日) 17:31:16]に、皆さんからご助言賜った者です。　再備蓄及び助言を参考に編成しなおした結果、先ほど無事「甲」クリア出来ました。ご助言頂いた方々、本当にありがとうございました。 -- 2017-05-17 (水) 21:00:54
  • お疲れさま！＆おめでとう！ -- 2017-05-17 (水) 21:10:58
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKxr6XHTEyi9DPdDAQ E5甲この編成で夜戦突入時に敵旗艦のみ残してこちら第二艦隊が全員小破以下でも倒しきれないんですが運ですかね？かれこれ２０回くらいはやっているんですが・・・支援ももちろん出しています。装備も主砲＋電探です -- 2017-05-17 (水) 21:05:19
  • 艦載機の積み方を他の機動部隊使ってる人と見比べたらいい。攻撃が当たってないならフィット砲1本持たせると結構改善するはず -- 2017-05-17 (水) 21:10:06
  • 第二艦隊の命中率が高く無いなら、運かなー。 -- 2017-05-17 (水) 21:20:24
  • 運もあると思いますが、第一艦隊の艦載機のチョイスと並び順を再考したら昼の間にもっとボスを削れて夜戦が楽になると思いますよ。艦載機の並べ方の基本はログの上の方を見て調べましょうね。 -- 2017-05-17 (水) 21:24:21
  • 私は水上で攻略しましたが、第二はほぼ似たような編成なので、自分がどのような編成だったかというと、軽巡・雷巡は連撃仕様で同じですが15.5改修Maxか15.2改でした。上の人も言っているように当たってないのなら替えてみてはいかがですか？あと、ラスダンなら対空CI要員はいらないか一人でいいのでは？ベルも連撃仕様に替えてみるのもアリかと… -- 2017-05-17 (水) 21:30:21
  • 改修した15.2砲があれば雷巡と阿武隈に積む。雷巡３隻使うなら阿武隈に甲標的無くても良いから夜偵が欲しい。旗艦に探照灯積むとフィニッシャーの木曽が援護防御したりするから絶対ＮＧ -- 2017-05-17 (水) 21:51:20
  • 艦載機熟練度の実装前からタイムスリップしてきた人ですか？ここまで真逆なのは珍しい -- 2017-05-17 (水) 22:02:26
  • 皆さんありがとうございます！早速試してみます！ -- 木主？? 2017-05-17 (水) 22:08:19
    • ちなみに第3と第4は支援艦隊？戦4駆2はよりも戦2空2駆2の -- 2017-05-17 (水) 22:50:26
    • 失礼。戦2空2駆2の方が火力を出せますよ。ビルダー使っているなら戦艦と空母に適当な装備を載せて砲雷撃戦のタブで確認することをお勧めします。ではご武運を。 -- 2017-05-17 (水) 22:55:57
    • 第三第四は支援です。空母に変えてみます。ビルダー初めてです。ご教授感謝します。 -- 木主? 2017-05-17 (水) 23:35:08
    • ビルダー初めてですか。いろいろいじってると最適解が見えてきますよ。例を挙げると第一艦隊の赤城と加賀は3スロに艦攻、4スロに艦戦を、蒼龍飛龍は2スロに艦爆、3スロに艦戦とうふうに入れ変えて、航空戦タブの航空戦威力がどう変わるか見てください。制空が足りているなら大きいスロットに艦攻艦爆を配置した方が破壊力が増すことに気が付くはずです。あと、少なくとも艦戦は熟練MAXと思うので、そちらの入力も忘れずに。では。 -- 2017-05-18 (木) 00:29:53
  • 雷巡を一人外して那智を入れて夜偵積んでみては。あとは他の方も言ってるけど15.2cm砲投入。 -- 2017-05-17 (水) 22:11:47
• 乙作戦のラスダンで沼っているのでアドバイスをお願いします。ボス戦ではほとんどボスだけが耐久３００残して終了になってしまいます。水上打撃部隊ではFマスでの大破撤退が多いです。　　　機動部隊：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkL7Msvz_3nyZd-0b4_　　水上打撃部隊：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLFnn19Gsq7U76iAe9 -- 2017-05-17 (水) 21:24:28
  • Fの撤退はどうにもならないので仕方がない。　第一艦隊は、レベル・装備を見る感じで予想される戦力だとこれ以上弄りようがないかな。木曽改二もないだろうし。　せめて第二艦隊の並びを変えてみよう。　阿武隈、摩耶、朝潮、雪風、那智、北上　並びは好みの問題もあるから他の意見も参考に -- 2017-05-17 (水) 21:36:25
  • Ｆでの制空値が足りてないのでしょうか？フラタから連撃とか喰らっていませんか？そうであるのなら千歳の１スロも艦戦に。他にも雷巡がいるのなら連撃＋甲標的で第二の重巡の代わりに。CIの雪風を旗艦にするというのもアリのようです。 -- 2017-05-17 (水) 21:44:31
    • 作戦難易度は乙だから取れてるんじゃないかな。 -- 3枝? 2017-05-17 (水) 21:53:50
  • 頑張ってる感があっていいぞーこれ。　自分は水上部隊しか使ってないのでそちらの編成にのみアドバイスしますが、強いて言うなら千代田の彩雲を抜いて最大スロに艦攻（制空が足りないなら爆戦）を入れてみてはどうか。
    　彩雲というのは『T字不利さえ引かなければ勝算が高い』場合には有効ですが、そうでない場合は砲撃戦の手数を1つ潰してまで採用する意義は薄いかと。　勿論、索敵不足で仕方なくという場合はかまいませんが。 -- 2017-05-17 (水) 21:50:09
  • 第二を、特攻艦にかえること -- 2017-05-17 (水) 21:51:49
    • 潮と霞はレベル２０代なのですが、投入したほうがいいでしょうか。今からレベリングするのは資材的にきついのですが。 -- 2017-05-17 (水) 21:58:25
    • 20代は流石に無理だよ、駆逐艦は現状で行った方が良い -- 2017-05-17 (水) 22:03:38
  • 特効艦少なめで行くなら、艦爆特効を活かせる機動編成の方がいいですかねー。 -- 2017-05-17 (水) 21:56:03
  • 摩耶の他に育ってる艦があればなあ……プリンツなら40でも投入できるんだが -- 2017-05-17 (水) 22:03:14
  • 今ちょうどクリアできました。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-05-17 (水) 22:24:18
    • おめでとう。64戦隊に比べると霞むけど54戦隊も破格の性能だし、健闘の価値ありだよ -- 2017-05-17 (水) 22:27:55
    • おめでとう。変な事してないけど戦力が足りてないってタイプだったし、きつそうに見えたがいや良かった良かった。にしてもよくそんなに紫電ばっかり揃ったなｗうちでは全然出ないんだけども。 -- 2017-05-17 (水) 22:41:45
  • 支援艦隊の戦艦空母の装備は主主(爆爆)電電の方が良いと思う -- 2017-05-17 (水) 22:24:52
• この水上編成で難易度甲　第二ゲージ削りの段階ですが突破できる気配がありません。アドバイスをお願いします。基地航空隊は第三の防空以外ボス集中です。 -- 2017-05-17 (水) 21:37:35
  • ダイソン1隻の時点でそうなら、難易度落としてはー。 -- 2017-05-17 (水) 21:51:34
  • 突破すら難しいのなら、とりあえずそれに全力を傾けるということで…。司令部使おう。置物の空母に持たせてもいいが、それよか徹甲弾は惜しいけど戦艦に持たせて、それで空母は彩雲は外して二隻とも砲戦に参加させりゃいいんじゃないか。対空+11以上の艦戦が無いなら、攻撃機は爆戦×2にせざるを得ないと思うが、それでも貴重な手数と火力だ。あとは霞を対空CIにして、那智は大井にしてしまうとか。第二艦隊の道中砲戦の貢献度なんて限定的なんだ、それなら雷巡にしてしまえ。それでも難しければ航空隊も片方くらいは道中に回すか。 -- 2017-05-17 (水) 21:55:15
    • いや、突破できないってラスダンに勝てそうにないって意味？そうだったら失礼。この枝は忘れて。 -- 2017-05-17 (水) 21:56:58
  • 大和型や陸奥がいるのなら惜しまずに投入を。扶桑改二の命中率はどうですか？41cmはフィット砲じゃないので。第二の軽巡・雷巡たちの命中率も気にしてみてください。当たってないようであれば20cmを15.5 or 15.2にしてみるのもありかと。 -- 2017-05-17 (水) 21:56:40
    • あまり高くないけど航空戦艦に41系でフィット補正はあるはずだぞ。 -- 2017-05-17 (水) 22:22:44
    • 35.6よりは低いけどプラス補正あるよ -- 2017-05-17 (水) 22:27:46
    • 41系はフィットだね。火力もあって命中も付くから航戦には41系。つか、軽雷に15.5はフィットしないぞ？　阿賀野砲改までだ。命中が+2の15.5副砲なら分かるが（こちらもフィットしてないけど）。 -- 2017-05-17 (水) 22:48:32
  • とりあえずラスダンまでは行ってみてはどう？ -- 2017-05-17 (水) 21:57:33
  • 基本的に第一艦隊旗艦は戦艦がセオリーだけど、隼鷹の練度も高いし攻撃が当たってるならそれでもいいかな（艦爆特効もあるし）。　第二艦隊だけど旗艦吹雪は運改修してないのかな？カットイン艦でもないなら連撃仕様のВерныйと交代すべき。　とはいえ全体的にマトモな編成だからトライ・アンド・エラーを繰り返せばなんとでもなりそうな気はする。　勿論ギミック解除は忘れずに -- 2017-05-17 (水) 22:01:05
    • あと、流石にヲ級改が出てくる道中で対空カットインできる艦が一隻もいないのはボディーブローのようにじわじわ効いてくると思うぞ。　霞でもだれでもいいから対空カットイン出せるようにしたほうが無難かな -- 枝? 2017-05-17 (水) 22:03:33
  • とりあえず、対空CI担当がいない。那智の水上電探が意味不明。道中支援、決戦支援、基地航空隊の編成晒してないからアドバイスできない。といった所か -- 2017-05-17 (水) 22:01:07
  • 照明弾もってくなら阿武隈は魚雷カットインで旗艦もありかな。運よく当たれば400以上残った状態からでも吹っ飛ばせる。 -- 2017-05-17 (水) 22:18:27
  • 自分としては置物回避で彩雲より艦爆載せたい。それで索敵足らないなら駆逐艦に対空電探に。対空CI出せるし。それでも足らなければ開発頑張って水偵を水観にかな。 -- 2017-05-17 (水) 22:25:24
  • 電探に余裕があるなら、支援艦隊の命中率を上げてみるのもありかも。あと、個人的には削りの段階なので連撃装備でいいと思う。もし、航空戦での被害が目立つのであれば、思い切って秋月砲を雷巡軽巡に一本ずつ持たせた上で、駆逐艦を一隻対空カットイン装備にするのもひとつの手かも。あと、三重キラ付けはもちろんしてますよね…？ -- 2017-05-17 (水) 22:42:39
• 第二を、特攻艦にかえること -- 2017-05-17 (水) 21:50:09
• 二、三日前に Fマス事故率が高いとhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0yaA3NZm58i19ZfHYを貼ったものです。火力を上げれば制空が足りず、制空を上げれば索敵が足りず、と試行錯誤の末ゲージを http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkE1LqM_Yfl2wEMoCMSで削りました。 -- 2017-05-17 (水) 21:50:48
  • 最終形態になってからはhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk8js1whKVMBGA_8Hn3 でリットリオやローマが出ないかなー、と思いつつ基地航空隊の編成をいじっていました。が、先ほどその途中でクリアしました。 -- 2017-05-17 (水) 21:53:40
    • 基地航空隊と支援艦隊で合わせて一隻しか撃沈しないという有様だったのですが、T字有利だったからか長門が二回目の攻撃する前に大破しても、敵第二艦隊を昼に旗艦と戦艦棲姫1大破残しで夜戦に。大井が大破していた上、旗艦は小破にもなっていなかったので無理だと思っていたら、ヌイが随伴にとどめを刺した後阿武隈と那智が連撃で撃沈。予想外のクリアでした。 -- 2017-05-17 (水) 22:02:46
    • 北方水姫撃沈は削りから含めて初でした。なおこの海域のボス戦では、ゲージ一本目も含め一度もS勝利取れませんでした・・・。 -- 2017-05-17 (水) 22:08:04
• E5甲ラスダン突入したので削ってた水上で試しにそのまま行ってみたらまさかの一発突破。道中が旗艦の千代田の中破のみで済んだこと、削りでほぼ仕事しなかった航空隊が支援込みで敵第二艦隊旗艦と古姫含む４隻撃沈・第一も重巡１隻撃沈とダイソン１隻中破という奮闘をしてくれ、味方第１艦隊もカットイン連発で、昼戦終了時に残敵ボス（大破）のみ、味方第２はBep中破のみという勝確状態でした。旗艦の阿武隈連撃で終了。 -- 2017-05-17 (水) 21:50:56
  • 正直かなり幸運に恵まれた方だと思います。一応編成も載せておきます。攻略中の皆さんにも幸運がありますように。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLNqrsOrCqA7Etzm3J -- 木主? 2017-05-17 (水) 21:55:49
    • ああ、うん・・・ラスダン編成としてはオススメできる編成ではないかな。　削り編成としてはかなりいい感じだとは思うケド。　突破オメシャス！！ -- 2017-05-17 (水) 22:07:26
    • ラスダンで対潜要員と司令部入れて突破したのか……凄いな。 -- 2017-05-17 (水) 22:17:48
    • 第二の並びいいし、航空隊が仕事すればいけるっしょ。斯くいう私もラスダンで対潜2防空2の編成ながらクリアしたし。序盤でクリアした人は結構対潜2の人いたし、特効艦情報なくてもクリアできてたよ。フィニッシャーさえしっかり組めてれば、特攻艦はそこまで重要じゃない。あ、今やるなら勿論入れるべきだけどねｗ -- 2017-05-17 (水) 22:35:37
    • 特効艦4人いればここの火力は十分だね。先制対潜＋対空カットだと道中被害抑えられるおかげでボス夜戦の攻撃可能艦が多くなりやすいし、第二は問題ないでしょ。第一にいくつか気になる点あるけど、まあF抜ければ特に問題はなさ気。無理ゲー編成の類ではないと思う。ともかく突破おめ！ -- 2017-05-17 (水) 23:13:35
    • 木主はわかってる提督だろうから問題ないケド、沼ってる提督がこれを上辺だけパクるとより一層沼るだけだろうからね。　一応、釘を刺しておいたのよ。（かく言う自分も削りだと思ったらラスダンだったでござる勢ではある笑） -- 2017-05-17 (水) 23:51:47
• 大和型や陸奥がいるのなら惜しまずに投入を。扶桑改二の命中率はどうですか？41cmはフィット砲じゃないので。第二の軽巡・雷巡たちの命中率も気にしてみてください。当たってないようであれば20cmを15.5 or -- 2017-05-17 (水) 21:53:31
  • 失礼、間違ったキーを押して枝にもならずに途中送信してしまいました。この木は無視してください。 -- 2017-05-17 (水) 21:55:12
• 甲でラスダンが突破できず。アドバイスをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLX9zHZneHjlx4ydOO -- 2017-05-17 (水) 22:20:03
  • あんまり悪くは無い気がするが…ってRJが改だと？　千歳型にしよう。　いるなら旗艦を初霜改二にして魚雷CI、別府は対空電探を積んで連撃＋対空CI、ビス子は那智か大井に交代じゃない？ -- 2017-05-17 (水) 22:28:30
  • 基地航空隊でダイソン1体を撃沈出来るくらいなら、楽に勝てるんじゃないかねー。 -- 2017-05-17 (水) 22:29:13
  • きれいなRJに拘りがないならまず改二にすること -- 2017-05-17 (水) 22:30:22
  • 艦爆特効って複数積んでないと意味ないんじゃなかったっけ。RJ置物にして隼鷹の2スロに艦爆積むとか。あとはお祈り程度かもだけど連合艦隊でパスタ砲はできればやめたい。 -- 2017-05-17 (水) 22:33:58
    • 複数積みが意味ないだけやで -- 2017-05-17 (水) 22:43:11
    • やはり逆に覚えてる奴いたか・・・枝主逆だ逆、意味が無いのは複数積みの方。1葉が正解。 -- 2017-05-17 (水) 23:48:55
  • 3つ上の木の私のより遥かに格上だ・・・。ビス子を那智に入れ替えてはどうかなというくらいしか思いつかない。 -- 2017-05-17 (水) 22:34:28
  • さっそくありがとうございます。RJは改2のミスでした。初霜Lv71、那智Lv79で少し低いかな、と思ったのでこの編成でトライしてましたが、入れ替えてみます。 -- 木主? 2017-05-17 (水) 22:45:04
  • これでだめなら、いっそ機動部隊で試してみてはどうだろうか -- 2017-05-17 (水) 22:45:43
  • 第一は旗艦補正で弾着率を上げる１艦は誰が良いかって考えたらアイオワ（入れてる人は大和型）でしょ。夜戦カットインいないならビスマルク旗艦で昼の弾着率を旗艦補正で上げたら、夜戦火力的にも上位置に置くと露払いになるし。随伴処理って話だとヴェルの方が阿武隈より火力出るから阿武隈を上位置に、ヴェルを真ん中くらいにって方が。北上と木曽はそのままの位置で。 -- 2017-05-17 (水) 23:10:26
    • ラスダン突破目的なら、昼に第一艦隊の食い残しに一撃加えるだけで夜戦は本当に露払い程度しかできないビス子は真っ先に外すと思う -- 2017-05-17 (水) 23:37:25
  • このメンツで突破できないのはトドメだけ刺せてなさそう。夜戦の雷巡までにボスのみにできても倒しきれないこと多くない？もしそうなら命中不足か雷巡が被害受けてる可能性あるので雷巡・軽巡に15.2連装砲を一基載せ、ビスコか霞に探照灯載せた方がいい。那智はレベル的にどうかわからんけど、3号砲x2と夜偵と照明弾持たせてビスコと入れ換えてもいいかと。(ビスコが弾着装備でいても古姫狙うかわからんし、そも弾着出るかもわからんしね) 並びはベール(対空CI装備)、大井、阿武隈、霞(秋月x2、探照灯)、木曽、那智。(ビスコ使用なら徹甲弾を探照灯に換えて2番目に、霞は対空電探か照明弾載せて3番目に差し込む感じで) -- 2017-05-17 (水) 23:52:06
    • まさにこのパターンです。命中不足は考えてませんでした。（だいたい中破）15.2連装砲は未改修ですが試してみます。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 00:34:57
    • もしBで中破率高いなら霞は先制対潜可能な駆逐に入れ換える手もある。練度的にソナー・投射器で先制可能なら探照灯も載せれるので戦力低下防止艦にできる。(実際、私はそうした) -- 枝主? 2017-05-18 (木) 00:55:40
• 初挑戦の難易度甲のE5ラスダンで沼ってしまっています。過去のコメント見て編成してみているのですが、あと一歩で突破できません。アドバイスをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLF1kpl18YqL3dejGM -- 2017-05-17 (水) 22:40:43
• 初挑戦の難易度甲のE5ラスダンで沼ってしまっています。過去のコメント見て編成してみているのですが、あと一歩で突破できません。アドバイスをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLF1kpl18YqL3dejGM -- 2017-05-17 (水) 22:40:45
  • 18スロに戦闘機を積んで12スロに攻撃機を積む意味はないので載せ換えよう。第一スロに戦闘機もやめよう、勿体無い。ベールヌイはカットイン発動率が低いので連撃にしよう -- 2017-05-17 (水) 22:48:35
  • 速吸INか、基地航空隊がいい仕事するのを祈るかー。 -- 2017-05-17 (水) 23:07:56
  • もしかしてアドバイスをくれと言いながら晒している編成を直接弄っているのかこれ。何が何だかよくわからなくなるからよせ。　探照灯を持たせるなら別府じゃなくて霞にして四番艦に配置じゃないか？別府の方が霞より火力があるからデコイはもったいないと思う。　四番なのはダイソン二隻目の直後の位置なので。 -- 2017-05-17 (水) 23:16:50
    • 間違えて晒しているほういじってしまってました。すいません -- 2017-05-17 (水) 23:22:36
  • 無難にこれでやってみたらどうか -- 2017-05-17 (水) 23:28:50
• すいません。連続で投稿してしまいました。 -- 2017-05-17 (水) 22:42:23
• 今日の昼、ここで編成について質問したものだが、 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkJbvJAdohBruLs5cBT で色々とツッコミをいただいたのを参考にして、 http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KkLbfKAAm4bYa-uCTPTと変更してE-5乙を挑んだところ、３連チャンでS勝利を叩き出して無事クリアー。装備を変えるだけでここまで楽になるとは・・・・・・。f^_^; -- GTO? 2017-05-17 (水) 22:43:57
  • オメオメ。そういう感じだよ、フィットと改修が来た今の艦これは。サイズの合ったガラスの靴をちゃんと身に付けさせてやれば、みんなお姫様になれるのさ。（なに言ってんだ、俺は……） -- 2017-05-17 (水) 23:05:07
    • ちょっと臭いが嫌いじゃない -- 2017-05-17 (水) 23:27:47
  • 折角だから次回のイベまでに支援について自習しとこうな？ -- 2017-05-17 (水) 23:51:43
    • 折角だから次回のイベまでに支援について自習しとこうな？ ←します、します、もちろんしますよ。 -- GTO? 2017-05-18 (木) 00:27:25
  • おおー！おめでとうございます！お疲れさまでした！　レシピが結構重いけど、次のイベントに備えて、３２号や３３号など上位電探をたくさん開発しておくと支援で役立つのでおすすめです！ -- 2017-05-18 (木) 01:23:03
• あと一メモリで攻略が終わるのに沼ったぁ･････っていうかそもそも支援まで出してるのに道中もキツイんだが　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuYsgYhU43-I12H-GR　問題はどこにあると思う？ -- 2017-05-17 (水) 22:46:38
  • 主に榛名と伊勢 -- 2017-05-17 (水) 22:48:24
    • フモにバルジもね。何の意味があるんだろ？　あと支援が滅茶苦茶。コレじゃ役立たないから道中きついんじゃないの？ -- 2017-05-17 (水) 22:55:23
    • 支援艦隊なのかこれ -- 2017-05-17 (水) 23:02:36
    • 3.4って大抵支援置き場じゃん？　違うのかな？ -- 2017-05-17 (水) 23:08:12
  • 支援艦隊はどうなってるの？ -- 2017-05-17 (水) 22:54:40
  • まず第一艦隊。榛名に徹甲弾を載せ、伊勢の瑞雲は観測機に変えよう。12スロに攻撃機載せても全滅するだけ無意味、飛龍蒼龍は攻１爆１になるよう載せ換え。ビルダーの触接率の項目を見て、触接開始率が優勢時で100％を超えるように彩雲の位置を変える -- 2017-05-17 (水) 22:56:25
    • 次に支援艦隊。戦艦空母の装備は主主(爆爆/攻攻)電電にすること。魚雷も瑞雲も意味はない -- 枝３? 2017-05-17 (水) 23:07:16
  • 全般的な火力不足 -- 2017-05-17 (水) 22:57:01
  • 伊勢使って扶桑を支援にしたらそりゃ当然って気が。なぜわざわざ火力無い方を使うのか。 -- 2017-05-17 (水) 23:11:46
  • 機動部隊だから弾薬にペナ入ってるの忘れてない？補給艦使うか水上編成にしてみたら。火力足りないみたいだから、初霜はせっかくの旗艦なのだから魚雷CIにして、別府を対空CIにするとか。ちなみに対空CIは旗艦ボーナスない -- 2017-05-17 (水) 23:17:06
  • 伊勢に41x2は過重なので1基は35.6にするか、41使うならむしろ扶桑型改二を支援から引きずり出してもいいと思う。装備載せ換え面倒支援組は問題しかない。 -- 2017-05-17 (水) 23:18:02
    • 伊勢は35.6系の方が補正が高いだけで、41系もプラスのフィット補正があるぞ。まあ扶桑型改二を使った方が間違いなく強くはあるが。それ以前に瑞雲載せないなら他の戦艦の方が… -- 2017-05-17 (水) 23:27:50
    • 伊勢改・師匠改は41系フィットだよ～。日の丸航戦にフィットしないのは46系のみ。まぁ、航戦は日本のしかないけどｗ -- 2017-05-17 (水) 23:32:26
    • 教えてくれてありがとう。2月の検証報告のヤツね。こうやって自分も情報更新していけるのありがたい。 -- 枝主? 2017-05-18 (木) 00:33:04
  • 支援艦隊は空母余ってるのであればそちらの方を使った方がいいのでは。軽空母でも、持ってるのであれば祥鳳瑞鳳を隼鷹改二龍驤改二にした方がいい。あと支援の装備は電探をふたつずつ持たせるぐらいの方が安定するかも。 -- 2017-05-17 (水) 23:22:52
  • ラスダンなら基地航空隊3隊ともボスマス集中でいい。航空戦での被害が目立つのであれば、雷巡軽巡それぞれの副砲ひとつを高角副砲や、駆逐の高角主砲に置き換えた方がいいかも。あとはラスダンだからキラ付けしてで。 -- 2017-05-17 (水) 23:31:51
  • このリンク前にも見た気がするが気のせいか？ -- 2017-05-17 (水) 23:53:45
    • 自分も2回ぐらい見たような気がする……。ずっと詰まってたのかな？ -- 2017-05-18 (木) 00:51:28
    • 検索かけたら先週金曜から沼ってるわ・・・（アカン） -- 2017-05-18 (木) 08:49:10
  • 榛名は運も高いしlv的に嫁様だろうから変えないとして、伊勢を使っているのには何かこだわりがあるのですか？もし変えられるなら、火力の低い伊勢より支援の扶桑型改二のどちらかにしたいです。もっと高火力な戦艦が残っているならそちらでも構いません。もし命中を気にして幸運艦を使っているなら、長門・アイオワ・ウォースパイト・イタリアあたりも運が高めなので、消費は多くなりますが、本隊や支援に入れてみてはどうでしょうか。あとは、支援の命中が悪ければ、戦艦や空母にもう一つずつ上位電探か高命中副砲を足してみるとか。 -- 2017-05-18 (木) 01:40:30
• E2乙。CEマスS勝利後、下ルートで行こうと思ったらまさかのDマス大破。S勝利撤退でチャイムなりました。乙のギミックも基地航空無しで解除できます。 -- 2017-05-17 (水) 23:01:19
  • 訂正、E5乙です。 -- 2017-05-17 (水) 23:02:23
• 流石に最終編成だと陸攻がだいたい潰されるので艦戦二スロ以上に増やした方がいい感じかなこりゃ -- 2017-05-17 (水) 23:20:55
  • 上位陸攻があるとねぇ。第一隊は無理だが、第二と第三は戦1+陸攻3で航空均衡まで狙えるのさー。 -- 2017-05-18 (木) 00:40:01
• E5甲突破。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLmzRCj6fJNBW6-k9F　一度道中撤退があったものの、2回目でクリア。 -- 2017-05-17 (水) 23:26:59
• E5丙ラスダンで沼に嵌ってます。正直ブランクありすぎてそんなメンバーと装備しかないならイベントやるなとか言われそうな貧弱ぶりですが、ここまで来たので活路はないものかと…水上 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLl7J7h6oLpD4bV_88 と機動 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLiVoA52y0ZSaRHK25 両方とも、幸運に恵まれた時で僚艦全滅ボスHPが50くらい残り終了でした。どちらの方がまだ可能性はあるか、改善しなければならない点など指南いただければと思います。綾波は運未改修なのでカットインじゃない方がいいですかね…。あと航戦は扶桑型が実戦に出せるほど育成できていないので伊勢型使ってます。特攻艦は潮改二（運未改修）くらいしかいませんすいません -- 2017-05-17 (水) 23:32:20
  • 由良をメンバーから外す、以上 -- 2017-05-17 (水) 23:38:09
    • 待て、改二になるまで待つという手もあるぞ！　あと1、2ヶ月くらい？ -- 2017-05-17 (水) 23:53:13
    • ・・・気の長い話だなぁ　（違 -- 2017-05-18 (木) 00:25:35
  • 攻撃機の高性能の物が少ないので水上が楽だと思います。戦艦４（伊勢型２もおｋ）に主砲２偵察徹甲（瑞雲は使わないで普通の偵察機）　と軽空母２隻で組んで。夕立を潮に交代、大井と北上を５・６番目置きで。今のままの位置だと摩耶の夜戦火力は丸損です。 -- 2017-05-17 (水) 23:49:30
  • 旗艦由良縛り、上位装備なし、装備改修なし、全般に練度不足、おそらく陸攻もなし・・・厳しいな。由良なしでいいなら戦４軽空２の水上と基地航空隊の艦爆でゴリ押すのが早道なんだが、依然として第二に特効艦を用意できないのがネックか -- 2017-05-17 (水) 23:49:45
  • 由良さんが嫁（候補）なんだろうけど、まずは攻略できないと話にならないからここは涙を呑んで外れてもらう。どうしても入れたければ第２旗艦だろう。 -- 2017-05-17 (水) 23:52:27
    • 機動の艦戦のつみ方は、昔は確かに最大スロットが定番だったけど、今は艦載機熟練度があるので小さいスロットから必要数埋めるのが主流。ビルダーの制空地とここの敵制空値を比べて、必要数になる分だけ小さいスロットを艦戦で埋めて残りは攻撃用。 -- 2017-05-17 (水) 23:53:42
    • 水上の場合、軽空母２（例えばちとちよコンビ）で組んだほうが制空面でも動きが取りやすい。丙なら艦攻１艦戦３で無理なく攻撃にも参加できる。そして第２の摩耶を３番くらいに繰り上げればいいか？ -- 2017-05-17 (水) 23:57:00
    • どうしても第１旗艦で演出を見てクリアしたいなら俺は水上（由良戦艦３軽空母２［長門型＋比叡。比叡に徹甲弾は必須］、第２はそのままのメンバーで摩耶を３番に繰り上げる）を推す。 -- 2017-05-18 (木) 00:01:17
  • 基地航空隊がいい仕事するのを祈りつつ、特効艦少なめで行くなら、艦爆特効を活かせる機動編成の方がいいですかねー。 -- 2017-05-17 (水) 23:55:21
  • 自分は水上突破組なので、水上だけ。まず由良さんはお気に入りかな？好きな子とやり遂げたい気持ちはわかるが、その場合縛りプレイになるので、覚悟をどうぞ。さて、由良を外すなら戦艦4＋軽空2に変更しよう。下のスロから順に5つ烈風で埋め、上3つに艦攻。彩雲が欲しいなら最低スロ1つに入れ、最大スロ2つに艦攻。由良入りなら、加賀の装備は1スロに流星改、2～4スロに烈風とする。伊勢日向は主砲×2＋水偵＋徹甲弾。徹甲弾がなければ開発だ。今後も絶対無駄にはならない。並びは上から順に戦艦4人、最後に軽空２人（or由良＆加賀）とする。 -- 2017-05-18 (木) 00:48:59
    • 第二は綾波、夕立、摩耶、神通、大井、北上かなあ…。綾波はこれで発動率7割程あるみたいだし、ダイソン掃除も辛そうなこの状況なら十分ありじゃないかと。勿論高レベル雪風いるならそっちの方がいいけれど。支援は道中決戦とも出そう。基地航空隊も当然出したいが、陸攻も21熟練も大艇ちゃんもないよねえ…。だとすると彩雲＋烈風＋彗星12か流星改2つになるのかな。なんとなく同期あたりな感じするし、応援している。頑張ってほしい。 -- 2017-05-18 (木) 00:49:41
• E5甲2本目を攻略しています。ゲージは削りきったのですが、その後がなかなかボスマスにたどり着けないです。到達率3割ほどです。編成は<http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLq8VzSlN7BEJR3n5l>としてます。何かアドバイスいただければと思います。宜しくお願いします。 -- 2017-05-17 (水) 23:40:45
  • 軽空母を攻撃できるようにする、制空きついなら彩雲外していいから、あとついでに雪風を旗艦に変更 -- 2017-05-17 (水) 23:54:37
  • 制空値は４００前後で足りるので２４機スロに艦爆を１つだけいれる、どうしても心配なら爆戦で（普通に江草で足りるとは思うが）。第二は水上なら那智よりも大井の方が先制雷撃のおかげで道中楽になります。雪風旗艦でカット率上げて火力出るヴェルは３番目、４番大井、５番北上、６番木曽 -- 2017-05-18 (木) 00:00:30
    • 扶桑型改二に制空補助させたうえでなら艦爆に変えても余裕なはず。いればだけど。 -- 2017-05-18 (木) 00:23:31
    • 扶桑に瑞雲は危ないのでやるなら千歳→飛鷹が楽じゃろ。それなら余裕で普通の艦爆積める。道中の開幕重視で艦攻でもいいけど砲撃威力も考慮すると江草か一二甲。あ、積むなら彩雲搭載側に積んだほうが命中が良いぞ -- 2017-05-18 (木) 00:33:32
  • 最終編成なら先制対潜をする余裕もないと思うのでキラ付けでもして祈るより他無いと思います。ボスに到達した時のことを考えると防空はせずに３部隊全てをボスマスに送り込むのが良いと思います(陸攻が無いならカタリナと彗星12甲×3とかでも十分なダメージが出る場合があります)。あと個人的な観点から言えば、ＣＩ艦の雪風は６番艦に持ってきた方が良いかなとは思います。 -- 2017-05-18 (木) 00:00:53
  • 残念ながら、この艦戦が限界じゃ甲では制空値がまったく足りない。足りないと、戦艦が本来の力を発揮できない。発揮できないと……。大人しく機動に切り替えるか、難易度を下げよう。 -- 2017-05-18 (木) 00:00:57
    • エアプかなにかかな？　烈風6＋爆戦で一番制空値の厳しいFマスでも制空優勢とれるんですがそれは -- 2017-05-18 (木) 00:07:16
    • ……キミはビルダーの航空戦タブに、総制空値283～289とあるのが見えないのかな？ -- 2017-05-18 (木) 00:13:37
    • ただの見落としでエアプ認定はひどいけど、木主は熟練ボタン押し忘れてるだけで制空値は足りてる～過剰まであるよ。 -- 2017-05-18 (木) 00:14:17
    • 押し忘れんなよｗ -- 2017-05-18 (木) 00:17:07
    • 上の枝でも制空値の話は出てたけど枝主はガチで気付いてなかったのか… -- 2017-05-18 (木) 00:19:26
    • 『この艦戦（烈風）が限界じゃ甲では制空値がまったく足りない。』⇒『烈風改も岩本も持ってない奴ｗｗｗｗ』　ってニュアンスかなと思ってカチンときた。　勘違いですまない。葉と同意見で制空過剰だから艦爆艦攻をもうちょっと搭載してもいいと思う。　あとは好き好きだが扶桑型なども瑞雲で制空を稼げるから選択肢として悪くないと思う。 -- 2017-05-18 (木) 00:21:39
    • 艦戦を>>にするだけで総制空値：460～461 になって普通に攻撃用艦載機積めるんですがそれは…熟練が本当にないなら攻略は一時停止して熟練つけてくるべきだが -- 2017-05-18 (木) 00:22:22
    • 制空値計算が重要なのに、押してないとか普通ありえんだろ。 -- 2017-05-18 (木) 00:23:27
    • 運改修している提督ですら夜戦タブで運の値を記入できることを知らないケースもあるからなぁ… -- 2017-05-18 (木) 00:25:49
    • 制空計算は別のページ使う事が多いもんでちょくちょくビルダーの熟練度ボタン押し忘れる私が通りますよ -- 2017-05-18 (木) 00:49:42
    • すみません、熟練はすべてMAXです -- 2017-05-18 (木) 01:45:56
  • 歴代イベントの最終海域と比較して難易度は低いといわれる本イベントではありますが、最終海域だけあって道中大破ポイントは数多いです。　
    潜水マスでは先制対潜艦を1隻加えることで事故率の軽減を狙えます。空襲マスやFマスでは防空艦の増員や基地航空隊の派遣により被害軽減を狙えます。　また司令部施設も有効な手です。
    ただし、お気づきの通り道中を安定させる手段を講じることはボスマスでの戦力低下に直結します。両者のバランスをうまく取れるように頑張ってください。 -- 2017-05-18 (木) 00:03:22
    • 追記として、ラスダンは基本的にはゲージを破壊することが全てですから今の編成のままで十分かと思います（夜戦装備がないと雪風のカットインが発動するかどうか心許ないので那智に探照灯をもたせてもいいかも）。　道中については最低限の防空艦を入れたらあとはお祈りとキラ付けくらいしかすることはないと思いますんで根気よく頑張ってください。 -- 枝? 2017-05-18 (木) 00:10:31
    • 道中突破してもボスで火力足りなくなるなら司令部は悪手だよ、それを勧めてどうするよ -- 2017-05-18 (木) 00:11:25
  • 到達優先なら雷巡3編成かなー。但し、夜戦装備が少なくなるけどねー。 -- 2017-05-18 (木) 00:04:27
  • 艦戦の熟練度はどうなってます？MAXなら制空過剰なので1スロを艦爆に変える。基地航空は防空やめて一部隊道中に回しましょう。あと改修は全くしていないんでしょうか？ -- 2017-05-18 (木) 00:16:01
  • 道中って事はBの潜水マスかFのヲ級かってところか・・・Fマスは支援が来れば楽になるからいいとしても潜水マスは祈るか対潜艦一人入れるか。現状から代えるとすれば雪風を対潜艦に代えてボスマスは割合ダメを期待するか、対潜をお祈りして雪風旗艦で旗艦ボーナス載せてCI期待するか・・・どちらにしてもあまりいい手ではないな、すまん -- 2017-05-18 (木) 00:18:06
  • 水上打撃部隊なら1マス目の潜水マスはキラ付けて祈るか -- 2017-05-18 (木) 00:18:55
    • あと阿武隈に15.2系列乗せたいし那智に3号砲か無印203載せたいなあ -- 2017-05-18 (木) 00:20:57
  • 潜水マスは第二をキラ付けしてお祈りかな……主砲改修してないなら、それがいけないんじゃないの……。編成自体はそんなに変じゃないよ。 -- 2017-05-18 (木) 00:25:22
  • 空母に関しては上の方々が指摘されてるので他で少し。第一の榛名が火力不足っぽいので支援のWarspiteとチェンジがいいかも。あとアイオワ砲を支援に回すのはちょっともったいない気がするのでながむつのどちらかに持たせてもいいかなと。 -- 2017-05-18 (木) 00:30:05
    • 第二の並びで追記。CI雪風は火力面からしてもメーテル撃破の決定打にはなりにくい(下3隻が小破以下で残れば十分)ので、旗艦におけば発動率を上げつつ、随伴が残った際の保険としても機能するのでご一考を。あと回避の関係でどうしても榛名を入れたい場合には、さすがに36.5×2では火力が足りないので片方をアイオワ砲など高命中高火力な砲に乗せ換えたほうがいいかと。 -- 枝? 2017-05-18 (木) 00:43:35
• E5甲突破できました。1本目が機動艦隊、2本目が水上艦隊で攻略しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk69mlfK8DYwE87KRUY　1本目と2本目削り段階ではスムーズに行っていたのですが、ラスダンで昼火力不足で沼に入りかけ、当初投入していた扶桑姉妹改二を武蔵と陸奥に変更したところ2回目のアタックでクリアできました(1回目はBマスで大破撤退)。沼りかけるぐらいなのであまり艦隊構成は参考にならないと思います。 -- 2017-05-17 (水) 23:43:48
• Ｅ-5甲突破記念にラスダン編成上げます。＜http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLrX6vk74j9P1ckpy4＞参考にした編成の提督さんに感謝を。そしてこれの前に水上打撃で延々と回ってたけど、そのお陰で新艦娘2人救助できたのは良い思い出、これから国後迎えに行きます。 -- 2017-05-17 (水) 23:55:22
• 甲機動ラスダンです。編成　夕方からE-5を始め、ラスダンに来たところで道中撤退ばかりになりました。具体的にはＦマスやＥマスでの駆逐艦、雷巡、速吸スナイプです。削り時でも5回中2回Ｓを取れてた削り編成ではボスに到達できるのですが、敵旗艦のみ2～40HPほど残す状況です。おとなしく大和でも投入すればいいのは分かるのですが・・・　他に調整できるところはないでしょうか？ -- 2017-05-17 (水) 23:56:21
  • 削り時の　編成　です -- 2017-05-17 (水) 23:58:15
  • とりあえず第１にいる速吸に艦攻は無意味と断言していい。途中で落ちる。だったら流星を女神にしたほうがマシ（女神の理由は、ＫかＮマスで大破後、ボス直前の航空戦で発動したときに要員では進撃が止まるため）。ＥやＦのスナイプ大破は、ヌ改とかヲ改が航空戦後に止められないのが主因だろうから、那智をビス子に変えると大きく違う。夜戦力は速吸がいれば十分カバーできる。 -- 2017-05-18 (木) 00:09:25
    • 更に、制空が過剰。瑞鶴か大鳳のうちどちらか片方の２４機艦戦を艦攻・艦爆に変更できる。爆戦も併用すれば（しなくても？）両方とも攻撃の手に変わる。 -- 2017-05-18 (木) 00:13:19
  • 制空４００で足りるので５２５は多いな。噴式全滅考えても４３０程度まで落せる。速吸は水戦２機+緑ドラムにして攻撃を考えず制空役にまわってもらった方がいいかと。菊花３４機+速吸２スロ水戦+戦闘機４スロ（１３機・１２機・９機・８機）+カロリン３機スロ。後は大きい機数スロ艦攻、中機数スロ艦爆。第二はまぁそのままでいいか。 -- 2017-05-18 (木) 00:18:54
  • 基地航空隊の第二の制空値と、その第二が攻撃するときのボスの制空値を計算かねー。 -- 2017-05-18 (木) 00:28:39
  • ぶっちゃけ、削りの編成のほうがいい。とはいえ最初と最大のスロットには艦攻の方がいいよ。クリ出たときダメージでかいよ。翔鶴姉にも艦攻載せてあげよう！制空もも少し低くできるし雑魚蹂躙しようぜ。特別効果に囚われすぎもだめよん。 -- 2017-05-18 (木) 00:57:40
  • 速吸は第二旗艦が良いかな。第二旗艦は大破進軍しても轟沈しないから。（※少なくとも現時点での轟沈報告は無い）洋上補給は1個だと弾薬ペナが多少残るから2個持たせた方が良い。速吸抜けた後は戦艦入れて、空母は制空400を目安に艦爆、艦攻を増やして殲滅力を上げれば昼S勝利も狙える。第二で外すのは那智かな。那智の夜偵は速吸の1スロ目に入れて、照明弾はBepの3スロ目かな。対空値は霞改二の方が高いから対空要員はBepから霞に変更した方が良いと思う。で霞の魚雷は阿武隈に渡して霞は秋月砲×2の連撃装備かな。 -- 2017-05-18 (木) 01:20:26
    • あ、削り編成見たらこっちの方が理想的な感じですね。那智→速吸、秋月→霞改二で、並び順・装備は↑を参考にって感じかな。後、ネジと資材に余裕があれば秋月砲を一気にMAXにした方が道中の安定度は増すので良いかもですね。 -- 2017-05-18 (木) 01:25:33
    • 洋上１個で残るのは弾薬ペナじゃなく燃料ペナだぞ・・・　そのペナも３％分しか残らん。 -- 2017-05-18 (木) 01:41:49
    • ↑その3%が原因で妖怪1足りないが出たらどうするの？って話です。艦これは所詮運ゲーだけど、その運の要素を1%でも減らせるなら減らした方が良いという判断です。 -- 2017-05-18 (木) 02:16:09
    • その3％は速吸の1スロットを消費するので、編成次第では別の装備によって3％を詰められる可能性があると言うのもまた面白いところですね -- 2017-05-18 (木) 03:19:46
    • 燃料ペナ3％で妖怪１足りないが出るっていうのは、風が吹けば桶屋が儲かるに近いゾ。洋上補給は1個だと弾薬ペナが多少残る←間違った情報　何だから素直に修正しなさいよ。洋上補給って課金アイテムなんだからさ。 -- 2017-05-18 (木) 04:41:09
  • Fマスのあとはどっち経由でいくつもり？ そもそも速吸を第一に配置するのは「夜戦重視」、第二(私は6番艦にしてた)にすれば「昼戦重視」なので、その辺も踏まえて考えるべきかと思います。 -- 2017-05-18 (木) 02:01:14
  • ↑の枝主です。すみません。削り時水上でラスダンのみ速吸機動でやってたので気付かなかったのですが、この編成だと射程の関係で道中どこでも生き残った敵(Kマスはもちろん、Nマスのタ級など)に先に撃たれます。ヌ級改の「射程：超長」(これ知らなかった・・・)は置くとして、戦艦入れるか那智にパスタ砲積んで「射程：長」にしてやれば、Fマスはたぶん「完封」できると思います。木曽や阿武隈(那智と同じ「射程：中」だが、昼連撃が出ないため全くアテにならない)が先に撃ってしまい、次に敵の攻撃がきて味方の傷口を広げてしまう場合があるのですが、それを防ぐ意味もあります。ちなみに私はビスマルクにパスタ砲積んで「射程：超長」にしてたのですが・・・。 -- 2017-05-18 (木) 07:16:58
    • まさかそれが道中ヌ級改対策だったとは・・・クリア後1週間の今はじめて気付いたよ。こっちは伊達と酔狂で第二の速吸に熟練整備員+流星(所謂「熟練流星拳」)を積んでいて、ビスマルクの攻撃順をそれより先にするため「射程：超長」にしただけだったのですが・・・。 -- 2017-05-18 (木) 07:20:59
    • それと、速吸機動でいく場合、第一の戦艦(2隻いる場合は、火力のでかい方)は「射程：超長」にしてほしい。ボスの北方水姫が「射程：超長」なのもあるけど、特にKマス経由で行く場合、火力のある着弾観測射撃を先に撃ちたいです。もちろん、第二艦隊が撃ちもらしたヌ級改対策でもありますね。第二に道中中破がでるくらい仕方ありませんが、「第一の戦艦が攻撃しておしまい」くらいを目途に考えてみてください。 -- 枝主? 2017-05-18 (木) 07:44:08
    • ビス子にイタ砲とか、ミスフィットに装備の命中マイナスで、攻撃外せと言っているようなものなんですがｗ -- 2017-05-18 (木) 08:50:51
    • 一応微量だがプラスのフィット補正は付くらしい。素命中マイナスの時点で改修進めてないとまず載せないが -- 2017-05-18 (木) 08:55:04
    • 調べたら、検証では+1だった。未改修じゃ装備のマイナスでやっぱ命中低下してるね。 -- 2017-05-18 (木) 09:11:20
• Ｅ5甲、49戦で終了。水上打撃。主隊：速吸改50、武蔵改98、アイオワ改98、扶桑改二119、山城改二118、加賀改117。前衛：阿武隈改二124、潮改二94、ヴェールヌイ75、北上改二98、那智改二96、木曽改二94。基地航空隊は隼54戦隊＋陸攻×3と二式大艇＋彗星12甲×3をボス、烈風×4をＦマス。20戦目で最終形態になってから、機動部隊は前衛を叩かれて撤退するは、水上打撃部隊はあともう少しで勝てないというのを延々繰り返す。基地航空隊を全てボスに突っ込むと、Ｆマスでヲ級改とヌ級改に大破・撤退させられる始末。49戦目で、それまで水上部隊に入れていた摩耶改二98を外して速吸を入れて、ボス前で洋上補給を行なったところ、見違えるような戦闘力を発揮。昼戦で駆逐古姫以外を殲滅して北方水姫も中破。止めは阿武隈の夜戦カットインで撃沈。それまでの苦労が何だったのという展開に呆然。水上で沼っている方、機動部隊だけでなく、水上でも速吸効果は絶大ですよ -- 2017-05-18 (木) 00:04:16
  • 最後だけ読んだが・・・、回避は上がるのかねぇ。 -- 2017-05-18 (木) 00:07:11
  • 弾薬ペナないのに、どうして幼女する必要があるのか？　コレガワカラナイ……。 -- 2017-05-18 (木) 00:09:24
    • 燃料ペナはあるから（震え -- 2017-05-18 (木) 00:15:38
    • 運営の回し者かな？（邪推） -- 2017-05-18 (木) 07:50:39
  • ちゃんと道中支援入れてたのか？　Fマスで撤退祭りとか、支援(のキラ付け)ケチってたとしか思えん。基地航空隊は基本ボスマス集中、分散させてたらそりゃ沼って当然だわなぁ -- 2017-05-18 (木) 13:30:45
• Romaでなーい！！！とりあえず愚痴漏らしとく -- 2017-05-18 (木) 00:10:40
  • いらん木生やすなチラシの裏にでも書け -- 2017-05-18 (木) 00:12:57
  • 同じくでない！！　りっとりおねぇさんは今回ので3人目だというのに -- 2017-05-18 (木) 00:29:18
  • 総合板へどうぞ -- 2017-05-18 (木) 00:39:48
• 資材溶け、あきらめること、考えます、残骸置いときます...http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KkGRVXP_rUOFmmpEKK2 -- 2017-05-18 (木) 00:35:30
  • ただの残骸なら無駄な木生やしてまでこんなところに捨て置くな。まだ攻略諦めてないなら残り資源と難易度と基地航空隊と支援艦隊も晒してアドバイス請え。OK？ -- 2017-05-18 (木) 00:58:09
  • 甲を狙ってたならレベルがな…、雷巡と特効艦いないから火力不足感あるし。 -- 2017-05-18 (木) 01:02:59
  • 彗星まで引っ張り出す艦載機事情に一瞬14日に丙ラスダンで相談に来てたLv75の提督さんかと思ったけど、よくよく見たら艦娘のレベル全然違うし別人か -- 2017-05-18 (木) 01:07:56
  • 飛龍のレベルがひどいけど、空母足りないなら水上編成じゃいかんのか...？それともゲージ１本目なのか... -- 2017-05-18 (木) 01:22:18
  • というかケッコン艦すらいるのに艦載機の弱さが…。資材きついだろうけどある程度開発可能上級艦載機までは開発しよう。 -- 2017-05-18 (木) 01:24:49
  • Fマスで優勢取れない気がするが……。 -- 2017-05-18 (木) 01:29:42
  • これ丙なら十分行けると思うけど、航空隊不足なのかな？それとも単純に資材切れ？ -- 2017-05-18 (木) 01:37:40
  • 丙で資材、燃料3桁です -- 2017-05-18 (木) 02:23:58
  • ラスダンです -- 2017-05-18 (木) 02:29:30
  • オリョクルぶんまわりで間に合いますかね？ -- 2017-05-18 (木) 02:32:41
  • 間に合う。行く前にもう一度編成アドバイス聞いたほうが良いケド -- 2017-05-18 (木) 02:56:14
• 甲突破編成、ラスダンは2回で終了　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkM2G7QMAVIddvlKoHg　速吸投入しないなら水上でいいんじゃないかなーって。今回は簡単でしたね。 -- 2017-05-18 (木) 00:37:10
  • ちなみに、阿武隈は道中の先制雷撃の火力上げの為に魚雷２です。運未改修だったんだけどね……その…… -- 2017-05-18 (木) 00:41:16
    • それね、自分も昔同じ事やってたんですよ。そしたらね、阿武隈ちゃんったら見事カットイン発動してくれて、その上ボススナイプしてあっさり終わらせてくれやがりまして・・・・・・これ阿武隈強くね？運改修しなきゃ（使命感） -- 2017-05-18 (木) 01:02:36
    • ボスがシビアじゃない（あぶCIが発動してもしなくても良い）時は、自分も道中ボス雑魚散らしにそうしてるなー。旗艦なら運未改修でも結構魚雷CIしてくれるよね、阿武隈。 -- 2017-05-18 (木) 01:12:33
    • わかりみある。「削りは先制対潜させてたけど割りどうしよう…どうせ水上で道中の出番は雷撃だけだから魚雷×2でいいか」って旗艦に置いといたら運未改修でも魚雷CI発動するというw(狙いは随伴だったけど) 良い子は真似しちゃダメだそ！ -- 2017-05-18 (木) 01:14:16
    • それはいちおうありだと思う。ただ、水上よりは機動向けの戦術かな。どうせ第二艦隊の命中率低いし。 -- 2017-05-18 (木) 01:33:35
    • 現状最優先でまるゆを投与すべき対象だよな阿武隈改二 -- 2017-05-18 (木) 01:35:10
    • 今回の阿武隈は特効艦なので運が良ければ連撃でHP MAXのボス沈められたりします -- 2017-05-18 (木) 11:00:12
    • 甲機動5S3大破撤退でクリアしたが、運改修途中のあぶ（Lv123運33）の魚雷CI発動率/スナイプ率が100％。発動率にも特効補正有りか？と思った位で、4キル1アシスト（無傷から400over削り）のMVP。今イベE-5に限れば、運改修が済んでなくとも魚雷CI装備は十分有りだと思う -- 2017-05-18 (木) 11:45:58
• E-5 甲、この編成で2本目の攻略を開始しました。F、O、Tで航空優勢は取れていましたが、軽空母の艦戦を削って艦攻に替えても問題ないか相談したく。計算機見たら、航空隊と艦隊が別々になってて、どう計算すれば良いか分からなかった・・・ -- 2017-05-18 (木) 01:15:36
  • なんでこれで道中優勢取れるんだって思ったら道中に戦闘機送ってるのか。削りのうちは防空に回したほうが節約になるし、出撃なら攻撃機送ったほうがいいんじゃ。 -- 2017-05-18 (木) 01:23:42
    • ありがとうございます。Oは対空CIに任せて、Fに三式戦+一式陸攻送って見ようと思います。資源は潤沢なので、攻撃で。さっき出撃してみたんですが、潜水艦の機嫌が悪いみたいなので、明日にでも・・・ -- 2017-05-18 (木) 01:48:01
  • そんなにFマスが気になるのなら、ボスのT不利覚悟で彩雲捨ててそこに艦戦入れれば十分優勢取れるでしょ。Fマスに割いてる航空隊をボスに回した方がいい気がする。 -- 2017-05-18 (木) 02:05:44
• もしE5ラスダン水上打撃で最初の潜水マスで中破2出たら出直した方がいいかな・・・？ -- 2017-05-18 (木) 01:25:57
  • 自分は、引き返すと道中支援と艦隊支援の燃料が勿体無い、ボス撃破できる可能性が割合高い、A勝利以上は確実なので掘りも兼ねて、って事でボスまで行っちゃう。要は自分の艦隊次第 -- 2017-05-18 (木) 03:01:23
    • 自分もそれぐらいなら続けた。それ以外にキラ付けしなおしの手間もかかるし実際その後A勝利することもよくあったし。 -- 2017-05-18 (木) 07:22:04
• 既出でしたらすみません。クリアにボス撃破は必須ですか？ -- 2017-05-18 (木) 01:33:24
  • 今回が初イベントだとしてもここまで攻略してきた経験から戦力ゲージについては分かるでしょう。 -- 2017-05-18 (木) 01:37:49
  • いままでの海域はどうクリアしてきたんだよ・・・ボス撃破が必要ないのは輸送ゲージだけで、戦力ゲージは敵の旗艦撃破がクリア条件だぞ -- 2017-05-18 (木) 01:49:52
  • やはりそうですよね。愚問大変失礼しました。 -- 2017-05-18 (木) 02:20:45
• 乙ラスダンで沼ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1q8nuSz1bSs_HCguU支援は両方出してて、基地航空隊は三つとも九六陸攻*3、21型（１つは熟練）です。吹雪を雪風に替えて魚雷CI狙ったほうがいいのかなぁ・・・ -- 2017-05-18 (木) 01:39:03
  • この対空カット装備から秋月砲がないと推測するが、それなら雪風の方が１０００倍いい。雪風に代えて旗艦に据える（榛名が旗艦はほぼ悪手よ？）。また、加賀の艦爆か艦攻を第３スロットに移動。赤城の第１スロットとサラトガの第４スロットの艦攻・艦爆をチェンジ。これで赤城にも艦爆特効が乗せられる。基地隊は一応、熟練２１を第３、残りの２１を第１・第２にしておこう（劣勢・劣勢・劣勢～戦果次第で拮抗）。 -- 2017-05-18 (木) 02:10:49
  • 加賀の４６機スロットは何故こんなにも多くの闇提督に戦闘機を積まれてしまうのか。そこが一番開幕の威力出るの。翼を捥がれた鳥と同じ、２０機スロ２つにしか攻撃機積まないとか開幕威力軽空母並みかそれ以下だから。 -- 2017-05-18 (木) 02:21:06
  • これ制空値はちゃんと計算して載せてるんだよね？それを前提に赤城の３スロの流星改とサラトガの４スロJu87Cを交代（赤城に艦爆特効を乗せる為）。彩雲は搭載数が少ない飛龍の方が良いんだけど制空値を計算の上なら問題なし。第二は榛名より重巡で（夜戦目的では戦艦より重巡の方が火力上）。軽巡・雷巡の主砲は未改装の20.3cmだと命中が厳しいかも…あるなら15.2cm砲もしくは14cm連装砲などフィット砲を一本積むと良い。対空CIはそこまで重要じゃないので吹雪にやらせるなら特効艦（木曽か初霜辺りが良いけど雪風あるなら勿論ＯＫ。雪風なら魚雷CIでも…というか魚雷CIで）の方が良いかと。ヴェルヌイは特効艦でも倍率が高いので良い駆逐艦用主砲を（ベストは秋月砲だけどなさそうなので夕立砲かなにか）。あと基地航空隊の並びも一番上は戦闘機でね（空襲で被害出るのは上だけだから）支援艦隊の詳細が分からないけど電探積んでないなら命中率が悪いので出来れば主主電電、空母なら爆爆爆（電）電くらいがベター。このくらいかな…夜戦で惜しいところまで行けているなら第二の編成を見直せば多分割れると思うよ -- 2017-05-18 (木) 02:33:59
• 状況：甲作戦Tマス黒ゲージ。本隊がメーテル以外1,2残り、夜戦でメーテルに集中しません（随伴の古鬼はあきらめています）。出回っていないデッキビルダーでお見苦しいことは承知で、編成のチェックをお願いしたいのです。編成はhttps://goo.gl/MSFKPU　うまく表示されないときはごめんなさい。ゲージさえ割れればいいのです… -- 2017-05-18 (木) 01:58:29
  • ４００でいいのに６００もある制空値・・・　手数が足りてない。サラトガの２機、加賀の１機を攻撃機に変えて制空値を４００ちょっとまで落としてみて。基地隊は零戦２１熟練があれば第１はそれ＋九六式陸攻でも劣勢。 -- 2017-05-18 (木) 02:22:12
  • まだ連撃ヴェールヌイより連撃木曽の方が火力出る事が浸透してないのか・・・過去ログ読めば何回も指摘されてる事なのに。制空値４００目安もそうだけどさぁ。普通のビルダーの方が制空値ぱっと見られて簡単だと思うぞ、こっちにも良い点はあるが -- 2017-05-18 (木) 02:31:47
  • 航空隊に彩雲入れて意味あるのって防空の時だけじゃなかったっけ。あと、敵迎撃による消耗上、基地航空隊の威力は第三＞第二＞第一だから、後の隊の方に威力高い陸攻入れた方がいいよ -- 2017-05-18 (木) 03:24:06
    • この場合の彩雲は、隼Ⅲ型甲（半径６）の足を伸ばすためのものでしょう。でも彩雲で１枠潰してまで陸戦連れていくよりは、１枝さんの言うように２１熟練＋下位陸攻のがいいのかもしれません。 -- 2017-05-18 (木) 04:25:10
  • 速吸は第一最後に配置でいいんじゃないか・・・　戦艦と入れ替えで。それで第二最後に火力艦を1隻増やせる。後はみんな言うように制空下げて火力増やすのと、第ニの並びを火力順に。 -- 2017-05-18 (木) 05:30:19
  • 木主です。お答え順に艦載機を見直し、対空担当を霞にして、第二艦隊の並びを直しております。洋上の個数が怪しいので、速吸を北上にしてもうしばらく試行します　　一番何がつらいって代打ちしてくれる家族が草野球の監督みたいに中破カスダメにギーギーするそれが一番つらい…　 -- 2017-05-18 (木) 06:37:40
  • そのアプリのいいところは、艦載機を積み替えながら「右」でリアルタイムで各海域の制空状態が確認が出来るとこなので、それしないと。 -- 2017-05-18 (木) 07:56:12
  • 木主です。先ほど突破できました。アドバイスくださった方有り難うございます。動画でメロメロになってたガングートさんいただきました。おわってからの補給で、支援を出し忘れていたのに気が付きましたが、それでも突破できたのはやはりこちらで相談した甲斐もあったということです。重ねて感謝を、そして未だ奮戦中の提督各位にご武運あることを。 -- 2017-05-18 (木) 11:04:21
    • 相談時とメンバーが入れ替わっているので、そこだけ追加しておきます（装備外してから気が付いたので名前だけ）。第一：大和改・五航戦改二甲・黒トガ・加賀改・速吸改　第二：那智改二・木曾改二・阿武隈改二・霞改二・北上改二・Верный　でした。 -- 2017-05-18 (木) 11:12:53
• ようやく甲クリア(ASSSAS)。苦戦するかと思ったけどアッサリ行けました。潜水マスでは小中破のみ、F・Nで大破あり。2本目の第二艦隊にのみキラ付けあり。編成(1本目、2本目削り・破壊　メモに基地航空隊)は無難過ぎてつまらないであります・・・多分。 -- 2017-05-18 (木) 02:08:23
  • ゲージ破壊時の航空隊は陸甲が足りないので艦戦2・陸甲2にしました。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 02:10:22
  • ラストで先制対潜はどうしようか迷ったけど結局そのままに。その代わり朝潮の秋月砲を探照灯にして夜戦での囮役になってもらいました(実際北方水姫のCIを吸ってくれた)。対空が少し薄くなるので、軽空のメンバー交代と装備の変更をして制空値を少し上げて対応しました。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 02:26:47
• 今から甲ゲージ2本目始めようと思うが消費資材の目安はどのくらいなんだろう -- 2017-05-18 (木) 02:11:48
  • 丁督な私は150000あった燃料が甲クリアしたら100000切ってました。まあ甲提督なら大した量はかからないんでしょうが。 -- 2017-05-18 (木) 02:30:24
  • 3日間でギミック解除含む9回出撃と両砲撃支援、遠征による回復ありデイリー任務あり、で2ゲージ目開始からクリアまでで12000/8000/4000/5000くらい減ってました。 -- 2017-05-18 (木) 02:41:16
  • 甲督なら２～３万といったところでしょうか。ログでもこの辺りが多いみたいなので…私も３万程度でクリアです。その後の掘りでそれ以上消費しましたが… -- 2017-05-18 (木) 02:51:51
    • それゲージ１本目とギミック解除含めた量じゃない。ゲージ２本目だけなら最低回数時で１～２万あたりじゃないかな。 -- 2017-05-18 (木) 02:59:55
  • 水上か軌道かで全く違うと思うが。あと大和型やアイオワとかの燃料食いを使ったり修理したりするかでも大きく違うし。機動だったがボーキと燃料はストレートなら１万前後使ったかな。嵌った状態は知らん -- 2017-05-18 (木) 02:55:59
  • 水上なら、燃費も何も気にせずアイオワとかイタ艦とか使って道中決戦支援ぼんぼこ使って、特にハマりもせず抜けたら2万てとこかな。3万あればじゅーぶんでしょ -- 2017-05-18 (木) 03:31:37
  • 情報提供感謝。甲提督というわけでもないし、自然回復まで減ってしまったので乙に切り替えることにします -- 2017-05-18 (木) 03:40:38
    • 自然回復なら2万あるって事だろうから甲で良いのでは。64戦隊は惜しいぞ -- 2017-05-18 (木) 03:58:17
  • 1本目やギミック抜いて、燃料弾薬ボーキが１万、鋼材が５千ぐらいかな。大和型＆アイオワ未使用、削り５回ラスダン２回でコレだから沼ったらあっという間に２万３万いくと思う。 -- 2017-05-18 (木) 03:40:47
  • １周１５分、支援や修理、基地隊諸々で燃料２０００消費すると考える。残り日数あと４日でどれくらいの時間プレイできるか？　１日２時間なら３２回＝６４０００。これ以上は使い切れない。 -- 2017-05-18 (木) 05:01:10
  • 私の場合は機動（全部速吸込）でオール1万ちょい消費くらい（キラ付け除く）　　特に改修装備とかがあったわけじゃないし資源節約したいならキラ付けしていけ。 -- 2017-05-18 (木) 05:01:22
  • 燃料弾薬は1万4千、ボーキは４千ほど、鉄は６千くらい -- 2017-05-18 (木) 11:33:43
• 甲クリアです。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KkMFqHirNsNOnmoOKJO　水上で第1旗艦は嫁駆逐、空母は艦戦キャリアでのクリアです。制空値は過剰です。旗艦を戦艦にしたり、制空しっかり計算して攻撃機入れれるならもっと楽になるはず。駆逐艦が嫁の方、空母に攻撃機積む余裕のない提督でもクリアできます！残り期間少ないですが攻略まだで嫁編成クリア目指している提督方の幸運をお祈りいたします。 -- 2017-05-18 (木) 02:17:16
• 丙ラスダンで詰まってます 史実艦は育って無いので無しで行ってます。あと一押しが足りずにA敗北を連続で経験してます。並び順や装備等エアプなのでガバってます。アドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkMqTkcd8zDEI9Qj9nn -- 2017-05-18 (木) 04:24:36
  • もちろんガチ決戦支援は出してるとして、彩雲はいらないので艦戦(制空足りてたら艦爆)、鳥海の見張り員いらないので照明弾に、時雨を魚雷x3にして、時雨神通初月Bis鳥海北上の順に。艦交換なしだとこれくらいかなあ。 -- 2017-05-18 (木) 04:49:14
  • 基地隊の配置は？　それ次第でまた話が変わる。とりあえずぱっと目に付いたところだけ。神通の探照灯を水偵、鳥海の見張員（装備者のカットイン率ＵＰなので、連撃装備者には無意味）を探照灯に。並び順を時雨と初月を入れ替え。また、探照灯を使っているので、時雨の照明弾を魚雷にした方がいいかも。 -- 2017-05-18 (木) 04:52:32
    • 基地航空は1:21熟練、一式22型、一式、一式 2:21熟練、一式、96式、96式 3:飛燕、隼、隼、彩雲です。 -- 2017-05-18 (木) 07:30:38
  • 戦艦主砲にもうちょっと命中補正が付いてるのが欲しい。大和でも46二本積みはキツイ。無いなら旗艦にはカットイン補正があるので大和を置く、同じ理由で第二の旗艦は時雨、熟練見張り院はカットイン確率アップ用だから連撃の艦に載せても意味無しなので代わりに照明弾を載せて時雨は魚雷×３で攻撃力アップ。あとは支援と基地隊をしっかり出せば丙ならいけると思う。 -- 2017-05-18 (木) 04:55:46
  • 本当にエアプなのかそれとも編成考え直して出してないだけなのかいまいちわからん。支援や基地はどうなってるの？第二の少なくとも第二の順番がおかしなように思える。夜戦火力順というわけでもなく、探照もちの神通が4番目なこと、鳥海の見張り員の必要性も気になる。第一の大和の46二本積みと金剛のフィット周りもきになるな・・・。ほかに戦力になりそうなメンバーがいるならあわせて乗せればもっとアドバイスもらえるかと -- 2017-05-18 (木) 04:56:45
    • 文章が少しおかしなことになってますね。失礼しました。 -- 2017-05-18 (木) 04:58:14
  • 手直しする所は少ないが弾着率が上がる旗艦に大火力の大和を、金剛型２隻はノーマル35.6とダズル組み合わせるとか。時雨を旗艦にして魚３、鳥海かビスマルクを外して大井改二、初月を外して誰か夜戦火力ある駆逐（夕立、綾波、吹雪、魚３雪風あたり）を入れるとかってのが案として出せる部分かな。 -- 2017-05-18 (木) 05:00:05
  • 機動部隊に変えてみる、機動の方が楽だと思う。第二はいじらなくていいし、初月を変えてもよい。 -- 2017-05-18 (木) 08:59:15
• E-5甲の2本目のHPを指摘した者です。司令レベルを尋ねられたので答えると106です。3回撃破で1回60くらい残して5度目のボス戦で壊になってその時100程度余らしてゲージが見えなくなったので3700以下かと思います -- 2017-05-18 (木) 04:57:12
  • 司令部レベル聞いたの俺だわ。やっぱり110以下だったのね。俺は司令120で４回撃破＋61残しでラスダンならずだったから多分きっちり５回分。輸送と同じく司令部レベルによって初期ゲージ量減少がある予感がする。今から正確な値を取るのは無理っぽいけど、次回イベントでも同様例があるかもしれないな。 -- 2017-05-18 (木) 05:07:01
    • 間違った。３回撃破と６１残しでラスダンならず、だ。次に撃破してラスダン突入した。 -- 2017-05-18 (木) 05:14:11
    • 最終編成のときは最終編成ってどっかに表示してくれればいいのに・・・　そもそもゲージ残量0～770に意味が無いのだから初期からボス1回分ゲージ減らしといて、ゲージ0になったら最終編成とか明確にしてほしい -- 2017-05-18 (木) 05:19:51
    • 考えようによっては削りに行って最終編成であってもそうでなくても、次の戦いは最終編成であることに変わりないし、むしろボスに1ダメも入れられなくても次がラスダンであることが保証されるわけだから、そんなに気にすることないよ -- 2017-05-18 (木) 05:49:36
    • そもそもあのゲージ表示って大雑把にしかわからなくて不便。TPの時みたいに数字も出してくれって思う。 -- 2017-05-18 (木) 07:04:23
• 乙　Rマス　S勝利　ドロップなし　え？なしあるの？ -- 2017-05-18 (木) 05:19:18
  • 訂正　難易度　丙です -- 2017-05-18 (木) 05:24:42
  • 怖いおじさんたちに攻略情報を読めって怒られる前に逃げて -- 2017-05-18 (木) 05:44:07
  • 攻略情報読んで❤ -- 2017-05-18 (木) 05:51:48
    • 嫌です -- 2017-05-18 (木) 06:41:50
  • 散々出てる話。攻略情報の「掘りとドロップについて」を１０回ほど読んでこい -- 2017-05-18 (木) 05:55:00
  • 攻略情報読もうや　過去ログにもさんざん既出やで -- 2017-05-18 (木) 06:00:47
  • きぃ～しゅ～つ～！ -- 2017-05-18 (木) 06:14:48
  • この時期に質問する内容じゃないわ -- 2017-05-18 (木) 11:34:45
• E5甲攻略できたのでラスト編成晒し。ラストは一撃でした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkNA1Tm0Q9qtaKdLTrh 削りは水上でしたがボス落としきれないことが何度かあったので機動で速吸入り編成で行ってみました。速吸使い慣れてないので変なところもあるかもしれませんがよかったら参考にしてください。 -- 2017-05-18 (木) 06:01:02
  • 基地航空隊はT集中で、第1は艦戦2陸攻2、第2第3は艦戦1陸攻3です。熟練度は結構がばってました。 -- 2017-05-18 (木) 06:07:49
  • ５点ほど。１：若干制空過剰で２７機スロなど開幕威力を出せる場所に戦闘機等無駄が多い　２：中破行動不能がある加賀は３番目に置いたほうが良い、火力面でも砲撃戦時の威力が高い装甲３隻を後ろに置いた方が戦艦棲姫の撃破期待値が高くなる　　３：阿武隈よりヴェル・大井の方が夜戦火力高いので順番的に撃ち漏らしやすい　４：夜偵は発動率がレベル依存なので１スロのみで低レベルの艦では発動率低い、この４１レベルだと４２％（９９レベルで６７％、１５５レベルで８５％）　５：支援の空母は攻撃機２でキャップ化させておいたほうが反航時に楽 -- 2017-05-18 (木) 06:25:08
    • 夜偵は高LV艦に乗せるといいのか。こういう情報は参考になるな。 -- 2017-05-18 (木) 12:59:46
• 甲ラスダン機動　皆さん改修値がガッチガチなのでこんな編成でも大丈夫ですよという意味で貼っときます。航空隊は第一に隼Ⅲの54戦+陸攻3 第二が陸攻4 第三は二式大艇に爆装3(隼Ⅲ55戦込)でした。備考は速吸はダメコンでゴリ押し、初霜は特攻の確証が無いらしいので別にしたほうがいいかも。あと阿武隈初霜は運初期で北上は運60です。削り(武蔵→Italia)の最初で速吸が大破したのでダメコン後は4/4でボス。ゲージ破壊は2回で終わりました。キラ付けを信じれば救われる。　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkNCOpmt8-pf5IsYbch -- 2017-05-18 (木) 06:20:26
  • 機動でも練度高くて装備改修ちゃんとしてたら速吸使えばハナホジで勝てるからね。今回のボス自体はあんまり強くないしな。むしろ弱い。 -- 2017-05-18 (木) 10:53:53
• E-5甲機動部隊　道中支援まで出してEマスで大破するのは運が悪いからなのか･････？ -- 2017-05-18 (木) 06:30:27
  • キラ付けして艦載機のバランスとれてて開幕雷撃も発射してキラ支援でぶん殴ってついでに第二艦隊の最初の砲撃をしてまだ元気な相手がいるなら運ゲに負けてる -- 2017-05-18 (木) 06:35:13
    • じゃあ負けてる･････めんどくさくなって間宮と伊良湖使ってソレ -- 2017-05-18 (木) 06:39:23
    • と言うか、キラついててもたまに来ないんだけど･････それもここぞって時に限って。気のせいか？ -- 2017-05-18 (木) 06:41:53
    • 全員キラついてても道中は来ない時有るよ。決戦は旗艦だけキラで来ないのは今のところ見たこと無いが -- 2017-05-18 (木) 06:43:55
    • 逆に感動しちゃうね。それだけの砲弾の雨霰をかいくぐり、仲間の敵をとろうと踏みとどまって一矢報いる……なんか英雄的。 -- 2017-05-18 (木) 06:46:42
    • EとFがキツイ分、後半のマスでは滅多に事故らないから燃費と時間的な面では良心的だけどね。逆だったらもっとしんどかった。 -- 2017-05-18 (木) 06:49:19
    • 道中支援部隊は旗艦に置いてる艦のレベルも来るか来ないかに影響したはず。９９レベル（またはそれにできるだけ近いレベル）の艦やケッコン済みを置くと良いんじゃない。 -- 2017-05-18 (木) 07:01:04
    • そんな仕様あったの？全艦キラでも10回に1回ぐらい来ないのは仕様と思って適当に並べてたけど。 -- 2017-05-18 (木) 07:05:54
    • 支援実装時の公式のツイートでそんなこと言ってたはず、もう３年くらい前だが。どっちにせよ装備の命中値の他に艦のレベルによる命中補正で当てる物だし全艦高レベルが理想だが。 -- 2017-05-18 (木) 07:24:01
    • ↑支援のページのコメントでもそういう言及あるけど、検証レベルでは有意な差がないのか説止まりみたいだね。体感でも艦隊練度が低かった昔に比べて来やすくなったとは感じないなあ。 -- 2017-05-18 (木) 07:30:31
    • まぁ来ない時は来ないからキャップとかあるのかもね、命中値や回避値にもあるみたいだから同じような式使ってたら９割が上限とかもありえる -- 2017-05-18 (木) 07:34:05
  • 大破するのがヌ改なのかエリツなのか。 -- 2017-05-18 (木) 06:42:54
    • ヌ級の時もあればツカスの魚雷の時もある -- 2017-05-18 (木) 06:45:29
    • 艦爆積みすぎて航空戦の威力出てないと予想 -- 2017-05-18 (木) 06:49:22
    • ツはさすがに雷撃が撃てる状態で残らないだろ。開幕が弱すぎるのでは。攻撃機のスロ数が足りないか先制雷撃が不足か。 -- 2017-05-18 (木) 07:03:08
    • と思ってると稀にニュータイプ並の超回避を連発して雷撃まで行き残るのがツの困ったところよ -- 2017-05-18 (木) 10:09:48
  • まともな艦載機の載せ方をしていて道中支援も適切になされていればＥで事故は殆どないかなぁ…キラなくても。練度低いとかオチが無いなら素晴らしく運がないな -- 2017-05-18 (木) 06:52:00
  • 錬度装備も十分ならもう運が悪かったとしか。さすがにEにまで航空隊使ってられないしそれでも外れる時は外れるし。 -- 2017-05-18 (木) 07:01:39
  • 開幕生き残りに先制するために第二艦隊にビス子かアイオワを入れるのはどうだろうか？　個人的には、「阿武隈、戦艦１、駆逐２、雷巡２」がベストだと思ってる。 -- 2017-05-18 (木) 11:53:23
• E5甲突破しました！久々の甲勲章GETです。空母機動部隊で、基地航空隊すべてボスマスで仕事してくれました。夜戦は姫だけ、HP半分以下という幸運。ラスダン2回で終わるとは思わなかった。おかげで資材がすべて25000以上、バケツ2700も余った。N通過の上ルートが一番安定しました。ツ級？知らない子ですね・・・ -- 2017-05-18 (木) 07:00:19
• そういえばさ、攻略してた時に悩んでたことがあるんだけどこれ加賀の４スロ目何が良いんだろ（制空は余裕ある）。結局検討しただけで速吸使わず大和型２隻で割ったんでそのまま考えるのやめてたけど。多分砲撃火力（加賀だけ反航時低い）的に翔鶴型の３スロ目じゃなく何か積むならココなんだが普通に艦攻かな？ -- 2017-05-18 (木) 08:07:37
  • 整備員でも載せとけば？先に中破したら謝罪 -- 2017-05-18 (木) 08:10:52
    • 整備員も考えたけど防空にもなる高角副砲との選択になるかなとは思った。中破リスクのケアで射程長で装甲勢より早く動くのが良いのかなぁ -- 2017-05-18 (木) 08:56:49
    • 一応だけど噴式が射程長だから五航戦より先に動く保証はないぞ。 -- 2017-05-18 (木) 09:06:55
    • 速吸よりは先に動けるからないよりはあったほうがいいけどね -- 2017-05-18 (木) 09:10:34
    • 噴式の射程忘れてたｗそしたら先に動けたらラッキー程度になっちゃうね。速吸の射程被りの解消も頭に無かったわ -- 2017-05-18 (木) 09:26:34
  • 空母は中破するものと割り切って艦戦を移し替えるか整備員か対空機銃か、とか？ -- 2017-05-18 (木) 08:27:01
    • 私は天山友永を三スロ目に乗せてあとは艦戦にして攻略したよ。 -- 枝? 2017-05-18 (木) 08:31:41
    • 機銃より艦隊防空高くて火力の伸びも良い高角砲の方がよさげ。ＭＡＸ９０ｍｍは手持ちにあるしそれも手だな -- 2017-05-18 (木) 08:49:37
  • 二桁あるなら攻撃機積んじゃうな。熟練剥がれてもそのまんまで。一桁スロだったら艦戦を適当に積むか整備院かな。 -- 2017-05-18 (木) 08:42:34
    • 私も同行する -- 2017-05-18 (木) 08:50:50
    • １，２戦目限定の割合ダメ目的なら艦攻ではあるんだよねぇ、全滅するまではクリティカル威力増幅器としても働くし。運よく生き残ってれば２０機スロが枯れた場合の保険にはなるね、熟練度方面は。 -- 2017-05-18 (木) 08:52:32
  • 艦爆特効あるし、もしかしたら違う艦爆で効果重複するかもだから、熟練度剥がれてもいい弱い艦爆かな？　全滅しても攻撃力と特効は残るし。 -- 2017-05-18 (木) 09:00:05
    • 特効か、じゃあ彗星・爆戦・Ｊｕ８７・ＳＢＤ・九九（熟練）あたりをとっかえひっかえ載せればいいかね。（熟練）は命中上がって良いかも、支援から九九江草ひっぺがすのもありか -- 2017-05-18 (木) 09:18:09
  • そういえば今思い出したけど速吸増設してあってドラム２個の想定だったけどドラム１に妥協すれば空母戦闘機３スロでもいけるかもしんない。橘花が禿げたら危ないか？いや、ボス前まで持てばいいか -- 2017-05-18 (木) 09:13:35
    • あぁやべ、烈風改２つ使ってる（ランカーじゃないから２つは持ってない）。まぁＲｅ２００５に差し替えても制空-3程度だから影響は無いが。 -- 2017-05-18 (木) 09:32:28
    • ほぼ全てのタイミングでツ級の対空が完璧に直撃でもしなければまぁ何とか。　装甲空母中破時の弱体化を想定し、火力を集中させるのも良いでしょうね -- 2017-05-18 (木) 09:48:52
    • 中破のケアにも役立つけど翔鶴型への集中のこっちはクリティカル威力やばいな。航空戦タブの砲撃時クリ威力に４７４とか出てるし。 -- 2017-05-18 (木) 09:58:43
    • 474はキャップ処理していない参考値。実際は390くらい。それでも十分ヤバいが。 -- 2017-05-18 (木) 18:51:02
• 上の方で丙ラスダンの編成をさらした者です。燃料は13になりましたが何とか勝てました。アドバイスありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkNwVEZeEX5ntprmZwU彩雲を抜いて一度行ったところ不利でぼこぼこにされたので彩雲を入れなおして行きました。 -- 2017-05-18 (木) 09:29:53
  • おめでとう！　お疲れ！ -- 2017-05-18 (木) 09:33:56
  • おめでと！ちなみに彩雲は不利を反航に置き換えるだけだから反航で倒せないならばいらないよ水上ならね。これなら反航でも倒せそうだから保険でありだけど -- 2017-05-18 (木) 09:37:56
    • 最後は反航でした。 -- 2017-05-18 (木) 10:12:32
  • お疲れ様でした。 -- 2017-05-18 (木) 15:56:11
• この海域について「基地航空隊は、（中略）できれば艦爆特効のあるボスマスに飛ばしたいが、前哨戦段階ならFかNかKマスも選択肢に入る。」　　←寧ろ、最終形態で強化される道中を無事に通過する為に、ＮかＫマスに陸攻１個大隊を投入する方が良くないか？　　つーか、弱めの陸攻１個大隊をＮマスに投入したら、戦果が駆逐１隻撃沈のみという失態で、第２の特効イケメンが「くっ！殺せ！」状態になって撤退したんだが･･･。 -- 2017-05-18 (木) 09:32:21
  • あくまで攻略情報で多くの人は最終形態に全部飛ばした方が突破率は上がるから書かれてるだけだと思うよ。道中に送っても最終倒せる余裕がある火力なら道中でいいんだが -- 2017-05-18 (木) 09:42:18
  • その辺は各提督次第だなぁ…私は最終形態でも道中はそれほど脅威に感じなかったから、ボスに全部回したけど、そもそもたどり着くのすら苦戦してるなら一考自体はありかと。航空隊仕事しないとボス殺しきれない艦隊なら考える余地はないけどね… -- 2017-05-18 (木) 09:43:05
  • 最終形態でボスに基地航空隊を送るか否かは、基地航空隊3隊分なくてもラスダン編成のボスを撃破できる装備、編成、支援になってるかによると思う。十分に相手にできるようになってれば道中に送ればいいし、基地航空隊3隊ないと火力が足りなそうならボスマス集中がいいと思う。あと、Nマスで被害が出るのは水上打撃部隊だからなのかな？　空母機動部隊なら支援と初手航空戦で被弾回数減らせるからNマス撤退は少ないかなって思ってる。あと、基地航空隊も支援艦隊も落とせる敵の数は安定しないからあまり気にしすぎることないよ。撤退が続くようであれば何か見直さないといけないだろうけど。 -- 2017-05-18 (木) 09:45:51
    • 長文ごめんち -- 枝? 2017-05-18 (木) 09:46:27
  • ボスに辿り着く確率（試行回数）を高めるか、辿り着いた時の突破率を高めるかは人それぞれだから、どっちが良いとは一概には言えない。戦力的に余裕あるなら道中に飛ばすのも十分アリだけど、航空隊への依存度が高いならボス集中した方が良いだろうし。 -- 2017-05-18 (木) 09:49:25
  • 機動でＫマス普通に道中支援だけで通れてたから機動ではいらんかも。丙乙や水上では一考でもいいかもね、水上は弾薬ぺナ無いから少しくらい減ったところでどうにかなりそうだし -- 2017-05-18 (木) 10:02:52
  • 甲でも水上なら基地航空隊をボスにx2あと防空でも普通に行ける。結局はダイソンのHP飛ばせるかどうかだけだからねー。 -- 2017-05-18 (木) 11:18:36
  • 甲・水上・支援無しでもNで第2に手番が回ることは削り・割り共に無かったからなぁ。戦x4や道中支援の装備の載せ方に間違いが無ければ航空隊は不要だと思う。まぁ、フラタからクリ貰えば戦艦でもワンパンはあるけど練度あれば頻度は高くないし、軽空の被害を減らしたいのなら分かるが水上の場合軽空小破以下維持はそこまで重要ではないしなぁ。機動はやったこと無いけどKについては3枝・5枝より開幕でほぼ掃除できてそうなので不要っぽいかなぁ。練度によっては一考の余地があるかもしれないけど、それこそラスダンではボスに送らないと辛いと思う。 -- 2017-05-18 (木) 11:46:18
  • 水上艦隊なら、甲編成でもNマスは道中支援＋第２艦隊の開幕雷撃３本でほぼ毎回完全勝利Sだろ？航空隊とかどうすんのよ。使わないだろ。 -- 2017-05-18 (木) 12:47:52
  • 皆、レス有り難う。　少し説明不足な部分もあったようで、水上と誤解されたが「甲」×「機動」だったんだ。　前哨戦で基地なしＫマスで３隻中破を経験したので、Ｎマス経由に変更した。　以後「ボス昼戦後、中大破水姫のみ」が安定し、最終形態に至ったので、防空をボス目標に変更したらイケるか？　･･･と思ったら、まさかの道中「くっコロ」で草。 -- 2017-05-18 (木) 12:55:42
    • 単純に全航空隊ボスに送り込まないと万が一仕留めきれなかった時送ってたら勝てたかもって悔やみそうだから嫌だわ。 -- 2017-05-18 (木) 13:27:18
    • 機動でNはあまり聞かないね。艦爆多いと開幕火力不足で落とし損ねはありうるだろうけど、もし試行1回だけの判断なら結論を急ぎ過ぎてる気も。Kマスにしても砲撃戦は第2から動くから特効艦の被弾が嫌なら水上にした方が良かったのでは？ -- 2017-05-18 (木) 13:33:55
    • 個人的に、嫁の鶴姉妹（with噴式）の活躍でイベントを終えたかったので、「水上への方針転換」は最後の手段という扱いなのよ。　･･･結局、機動のままＮ→Ｋに変更して（※念の為にＫに陸攻ぶつけて）、夜戦で２～３隻が暇しながらゲージ破壊しました。 -- 2017-05-18 (木) 16:06:03
    • 速吸無しの機動甲で空母の手番２隻分残して昼で終わったから基地１隊切って他まわしたらそのくらいになるのかもねー。 -- 2017-05-18 (木) 17:12:55
• 第一ゲージの攻略は空母機動でゴリ押しできるとはいえ、もう少し細かくまとめて欲しい。 -- 2017-05-18 (木) 10:01:58
  • 準備運動に細々と書くのもどうかと思うが。そもそもログ見てもダイソンゲージで沼るやつがほとんどいないし乙丙ならルートにも書いてあるとおりおばさん回避できるし -- 2017-05-18 (木) 10:10:13
  • あれだけの情報なのに相談自体めったにないって事はあれで十分って事じゃない？ -- 2017-05-18 (木) 10:12:17
  • あと4日だし、第二に比べれば楽勝だし、必要かな？　必要なら、言いだしっぺの法則で。 -- 2017-05-18 (木) 10:24:57
• CとEでS勝利したあと、Dにいったら初戦から大破したので、戻ってきたら母校でSEなりました。難易度乙です -- 2017-05-18 (木) 10:09:15
  • 要は「乙で基地空襲が発生すらしてないけどギミック解除できた」ってこと? -- 2017-05-18 (木) 10:40:50
  • 文面だけ読めばＤで大破してもＳ取ってるんならギミック解除してるけど？大破はギミック解除の要件になってないよね -- 2017-05-18 (木) 16:45:14
  • 説明不足でした、CDEでS勝利はしましたが、基地空襲が発生してないのに母港でSEがなりました -- 2017-05-18 (木) 18:41:06
• はじめてE-5甲突破した記念に編成あげます。先輩諸氏に感謝！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkOB2IQRo2ICgy81GSt 水上打撃部隊、出撃8回でクリア。フィット砲について不勉強なので、砲は控えめに積んでいるかも…。アイオワ砲はガチすぎる支援艦隊(道中・決戦あわせて1出撃あたり燃弾約400/800の超重量編成)に持たせました。基地航空隊はメモにて。 -- 2017-05-18 (木) 11:24:29
  • 追記。ルートはBCFJKOT。装備改修はがんばったつもりですが、けっこう運も良かったと思います。後学のために改善点などご教授くださるとありがたいです。 -- 2017-05-18 (木) 11:25:38
    • とりあえず、セーブする前にユーザーの項目に適当な文字を打ち込んで、後から別の人に編成をいじられないようにしておこう。　ビルダーは編成を鯖に保存するものだから、ユーザー名（パスワード）を設定しておかないと、記録する意味がないよ。 -- 2017-05-18 (木) 11:46:51
    • あと、第２旗艦の別府に探照灯を持たせているけど、夜戦で随伴艦が別府庇って中大破する原因になるから良くないよ。　 -- １葉? 2017-05-18 (木) 11:50:07
    • あと零戦は２１型だから。　１２型は瑞雲。 -- １葉? 2017-05-18 (木) 11:54:30
    • この熟練達師匠の息がかかってますね・・・ -- 2017-05-18 (木) 11:59:20
    • さっそくありがとうございます！ビルダーもはじめて使ったので、不備が…すみません。新しく作り直して、ユーザー項目を書き込んでからセーブしなおすのが良いでしょうか？それと、やはり旗艦の探照灯はあぶないですか…実は迷った装備です。 -- 2017-05-18 (木) 12:03:01
    • たしかどっちでもいい。旗艦を庇うのと旗艦が狙われやすくなる確率が似たようなもんだったから。気分次第で配置を変えていい -- 2017-05-18 (木) 12:13:08
    • 探照灯置く位置は旗艦と随伴のどちらも一理あるうえにリスクもほぼ変わらないから、木主が考えて置いた位置を信じるのがいい -- 2017-05-18 (木) 12:15:52
    • 連合同士の夜戦だと中破大破でも庇うから無傷の観が庇う確率は落ちるし旗艦探照灯はありよ -- 2017-05-18 (木) 16:13:49
    • ↑マジで！　検証サイト等あれば教えてクレメンス！ -- 2017-05-18 (木) 16:51:52
    • おめでとうございます。まあでも大和型がいるわ、アイオワがいるわ、主砲改修は十分すぎるわ、高練度特効艦は勢揃いだわ、甲突破できないほうがおかしいです -- 2017-05-18 (木) 18:44:04
  • とっぱおめ～。ちゃんと考えてやってそうなのであんまり言う事は無い、というか素晴らしい。やはりフィット絡みになるけど、個人的には軽・雷の命中が心配なので6番目に夜戦補正のある那智を精神安定剤として置くくらいかな。探照灯はメリット・デメリットがある装備で、デメリットをメリットとして受け取れるかによっても使い方が変わるので時間がある時にでも検証サイト見ながら考えてみるといいかも。 -- 2017-05-18 (木) 12:12:29
  • たくさんアドバイスが！ありがとうございます、参考にします！ビルダーの保存はこれでできているでしょうか…？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkOoJXdQis7pZrvWeig 内容は変わらず、メモの誤字をなおしただけです。誤・零式艦戦12型(熟練)→正・零式艦戦21型(熟練)…瑞雲にとりつかれていたようですｗ -- 2017-05-18 (木) 14:01:41
• 攻略記事に「空母の艦爆、噴式機による攻撃にも補正あり。艦爆を複数装備した空母は開幕と砲撃でボス艦隊全体に対して有効打を与えられる。」って一文があるんですが、空母一隻に複数艦爆積みって乗算効果ないんじゃないの？ -- 2017-05-18 (木) 11:26:04
  • ･･･と俺も思ったが、記載者の意図は「大スロットに載せた２隊の江草が、開幕で僚艦２隻を撃沈。特効補正が無ければ２隻中破が相場。」という類なのかも知れない。 -- 2017-05-18 (木) 13:04:31
    • やっぱり効果なしでいいのかな。返答ありがとう。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 13:35:00
  • 記事の書き方の問題かもしれないけど噴式＋艦爆の特効は相乗効果ありだと思う。砲撃戦で五航戦に噴式＋艦爆だとボス以外にも４～５００のダメだしてる（甲）。道中だとそこまでのダメを出しているのを見た事ないのでボス艦隊全体に効果ありは合ってるんじゃないかと…検証までしてどうこう言うつもりもないので個人的に感想かもしれないけど -- 2017-05-18 (木) 17:00:08
• 甲で1本目削り中。艦攻と艦爆があっさり2スロット以上全滅してます。制空値をもっと上げるべきなんですかね？ -- 2017-05-18 (木) 11:26:52
  • 搭載数20機未満のスロは普通に全滅あるよ。運が悪ければ20機台でもありうる。気にしないか、気になるなら編成晒して助言求めてみては？ -- 2017-05-18 (木) 11:48:52
  • ツ級さん今日も元気ですね -- 2017-05-18 (木) 12:03:04
  • 載せ方にもよるのでビルダーとかでさらしていただかないと詳しいことは言えませんが…　まあ甲だとエリツに2回迎撃されるので、Mマス優勢まで持って行っても被害が大きくなる時はありますね。 -- 2017-05-18 (木) 12:10:19
  • 飛鷹とか２０以下のスロット持ちには攻撃機積めない。２４以上は欲しい。ちとちよ、隼鷹などの２４スロットに攻撃機を入れる。艦爆な。 -- 2017-05-18 (木) 12:32:12
  • 一本目は機動部隊だから制空値370で優勢以上にして摩耶様や秋月の対空CIでしのいだほうが良い。3回でクリア可能なので熟練度が剥がれるのは仕方ないと諦める -- 2017-05-18 (木) 14:02:05
    • 機動で空母x4⇒制空値過剰⇒手数稼ぎに第3スロにも攻撃機⇒融解　は私も仕方のないことだと思う。 -- 2017-05-18 (木) 14:23:03
  • EHMRとかDGMRとか通るように正空２隻な機動部隊でも甲１本目はサクっと割れたから制空調整すれば大丈夫だとおもう -- 2017-05-18 (木) 16:09:46
• 甲のギミック、基地の防空ノーダメージ1回だけ成功で解除できました。（まあ今さらな情報か） -- 2017-05-18 (木) 11:29:16
• E5甲ラスダン特に沼らずに突破。キラ付け様々やね。Bepと霞に見張り員と魚雷二本で目論見どおり決まって気持ちよかった。最後の那智改二まで順番が回らずに終了。索敵で逸れないか不安だったけど大丈夫だったよ -- 2017-05-18 (木) 11:48:34
  • やっぱキラ付けは効果抜群だな。基地の疲労抜きする合間にキラ付けするといい感じだ -- 2017-05-18 (木) 12:26:23
• 初のE5甲突破。全提督諸氏に感謝を。 -- 2017-05-18 (木) 12:06:37
• 機動部隊第一艦隊に速吸置こうと思ってるんだけど、戦艦空母どっちと入れ替えるのがベストだろうか -- 2017-05-18 (木) 12:13:32
  • 戦艦だな、空母は多いほど強いから減らさない方がいい -- 2017-05-18 (木) 12:20:46
  • 本来は大和型等の強力な戦艦なら迷いどころなのですが、今回は艦爆特効がありますからね -- 2017-05-18 (木) 12:32:09
• 今回中規模の割りに何時にも増してアドバイスくれ！勢が多い気がするのだが、やっぱ沼る人は沼るんですな・・・ -- 2017-05-18 (木) 12:41:22
  • 突破報酬が良いし、イタ戦掘りをしている人が多いからじゃないでしょうか？ -- 2017-05-18 (木) 12:49:58
  • 助言求める人は前回の方が多かったと思う。小規模で初心者でも最終海域に辿り着きやすかった上に序中盤はあまり意識しない防空が重要だったから。 -- 2017-05-18 (木) 12:55:59
    • そうそう、普段なら後段作戦はやらない（やれない)層がE4まで楽に突破できココまで来てる感じはするね。 -- 2017-05-18 (木) 13:16:33
  • 最終海域で甲突破した時の報酬が難易度選択式になって初めて【他に入手手段が無く替えの利かない強装備】だから多少無理してでも甲で挑む提督多いんじゃない？　　今までFuMoついてきたりF4ついてきたりはあったけどどれも他で入手機会あったし。 -- 2017-05-18 (木) 13:39:51
    • あ、入手手段が無いってのは開発不可でドロップなり改造でくっついてきたりしないって意味ね。　ランカー報酬なんて取れるのホント一握りだろうしそれとるような人は沼らんだろうし -- 2017-05-18 (木) 13:41:53
    • 難易度選択式になって【他に入手手段が無く替えの利かない強装備】は初めてではないよ。初めては試製51cm砲(15冬E2)、他に銀河と野中隊、飛燕244も甲報酬。他にもあるかもだが -- 2017-05-18 (木) 14:04:37
    • あ、ランカー以外でって条件は同じね　試製51cm砲はもう一回イベ報酬になってるけどそっちも甲限定 -- 2葉? 2017-05-18 (木) 14:06:49
    • いやいやさすがに最終海域の話に絞ってくれｗ　銀河も野中も最終じゃないでしょ、最終海域で替えが効かない装備なのは初めてだと認識してる -- 2017-05-18 (木) 14:08:31
    • 1個あれば十分って装備の方が珍しいし、重要なのは強いかどうかで他の入手手段の有無はあんまり甲に挑む動機として関係ないんじゃないかなあ。 -- 2017-05-18 (木) 14:31:12
    • あ、ゴメンへんな書き方してたから伝わりづらいね。端的には最終海域なのに乙丙と甲で報酬が段違いってことを言いたかったんだ･･･ -- 2017-05-18 (木) 14:36:14
    • 普段なら最終海域は乙だけど、今回は報酬のために甲にしたよ。乙にしてイタリア戦艦を楽に掘りたい気持ちもあったんだけど、プレイしている期間が短いと上いい装備は少ないからこの報酬は取っておいた方がいいと思ったよ。 -- 2017-05-18 (木) 15:52:54
  • 今イベは、前回までの甲が乙に、乙が丙にといった具合に、全体的に難易度が確実に一段階は下がっている。　そのためいつもは前段作戦止まりだった提督さん達の多くがE-5まで到達している（by運営発表）to -- 2017-05-18 (木) 14:12:08
    • 難易度下がっているのなら、丙が乙に、乙が甲に、じゃないの？ -- 2017-05-18 (木) 16:02:19
• Eマスの第一艦隊に編成した史実艦の数だけ軽空母を追加してもH(クリア後)ってのがよく分からん。第一艦隊に那智を入れていたら正規空母2に軽空母1入れてもE→Hに行けるのかと思ったら行けないし。 -- 2017-05-18 (木) 12:56:49
  • 戦艦1つ抜いて重巡2にしたらHに行けた。戦艦と正規空母が4いたらFなのかな？ -- 2017-05-18 (木) 13:06:41
  • それ、ルート情報提供の方でやった方が有意義だと思うよ。 -- 2017-05-18 (木) 13:17:45
    • ですね。向こうにコピペしてきます。 -- 2017-05-18 (木) 15:47:57
  • 戦艦＋正空＋軽空≦４かつ正空＋軽空≦２＋(史実艦の数)っぽいな -- 2017-05-18 (木) 14:15:16
  • 史実艦は関係ないよ。クリア後掘りで愛宕・摩耶様・軽空ｘ２・正空ｘ２で最短ボスルート通ってるし -- 2017-05-18 (木) 16:36:24
• 初めてイベント丙作戦攻略しました、編成は皆さんのコメントを見て闇でないものを模索し攻略しましたとても参考になりました。平均レベル40台 -- 2017-05-18 (木) 13:12:58
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkOb0Bwtuo6kxf-WDStの編成の甘い部分を教えてもらえないでしょうか。ゲージ2本とラスダンも全部同じ編成で沼ることなくクリアできて結構いい編成汲めたと思っていたのですが、あまり考えずに組み立てたので今考えるともっとよくできたのではないかと思ってます。 -- 2017-05-18 (木) 13:17:17
  • ルートはAEFJKOT。ラスダンだけキラ付けしました。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 13:19:22
    • 書き忘れてました。難易度は甲でした。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 13:45:39
  • 難易度次第。最終海域に秋月型は連れて行くのやめな、と思うが丙ならこれでも余裕だし。 -- 2017-05-18 (木) 13:32:42
  • 特に問題は見当たらない･･･というかこれだけプールが充実してれば今回のイベント温かったでしょ。燃費を考えるなら第二のビス子は那智にしても戦力的には大きくは変わらなかったと思うし、大井に変えれば開幕雷撃の手数増えて道中安定感上がるかもね。　あと航空隊は防空しないなら艦戦を第1スロにするといいよ。　防空完璧ならどうでもいいけどねｗ -- 2017-05-18 (木) 13:34:58
  • コレだけ装備揃ってて、改修も進んでんなら、沼ってる提督に嫌味言ってるレベルだよｗ　イベ自体、難易度低かったし、此処まで完璧なら温くて当然。そりゃ第一に摩耶様入れても勝てるわ。上で秋月連れてくなとか言ってる阿呆がいるが、編成的に対空補助で連れてって問題ない。夜戦でもダイソンくらい抜けるし。ただ、対空させるならちゃんと10ｃｍ高角max付けさせな。アブゥやヴェールのヤツ引っこ抜いて。全体的には手堅い優秀な編成だと思います。 -- 2017-05-18 (木) 16:50:13
• 難易度甲　第二ゲージは水上編成で順調に削れています。ラスダンでいけそうにないとき機動部隊にする予定です。どこか添削が必要なところがないかアドバイスをお願いします。ちなみに速水は未着任です。 -- 2017-05-18 (木) 13:27:29
  • 速吸いないんなら機動はオススメしない。速吸なし機動も試したけど水上のほうが圧倒的に楽だったわ自分は。 -- 2017-05-18 (木) 13:45:11
  • 木です。仕事始まるので返しはできなさそうです。書き残してくれれば幸いです。 -- 2017-05-18 (木) 13:45:19
  • なぜ吹雪･･･と思ったが嫁さんか。　霞より別府の方が火力出るから別府お勧め。後はまぁ根気と回数でいけるんじゃない？　私も上の人と同じように水上の方が楽だと思うけどね。 -- 2017-05-18 (木) 13:49:10
  • 速吸入れないなら絶対に水上。 -- 2017-05-18 (木) 14:03:07
  • 機動部隊のお手本レベルに良く出来てる。　このまま行くなら那智の照明弾を探照灯にして４番目に配置するくらいだけど、この辺は好みで分かれるところ。　個人的には那智＞ビス子（徹甲弾）にして、阿武隈は魚雷CIで旗艦配置、駆逐艦のどちらかに探照灯装備といきたいところだが、そのまま順調そうなら水上で行った方が良いかも？ -- 2017-05-18 (木) 14:33:06
  • 機動のままなら飛龍の１８機スロと２２機スロ入れ替えて第一スロ熟練度補正使う、４６機・３６機・３２機など大機スロには艦攻で２０機等に艦爆。 -- 2017-05-18 (木) 17:28:31
• E5甲削り完了。撤退無し・前衛夜戦1回のみ。ラスダン1回チェック時は旗艦大破で残り。乱数の機嫌次第ではこのままでも何とかなりそうだけど、大和型×2を投入予定。……と言うところで、ツッコミをいただければ。 -- 2017-05-18 (木) 13:45:38
  • 軽空母1艦置物にするくらいなら戦艦の徹甲弾一つ降ろして水戦に変えた方がいいんじゃない？艦爆は確かに特攻あるけど艦爆単体で積んであるだけじゃダメージ期待できないから村田とか友永に変えた方が安定する。あと別府だけ先制対潜にしたところで開幕でフラソ黙らせる確率低いから夜戦連撃にして初戦はお祈りしてた方がいいかと。 -- 2017-05-18 (木) 13:55:18
    • 戦艦弾着の威力がなにより重要なのに水戦に変えろとか自殺行為以外の何物でもない -- 2017-05-18 (木) 14:00:04
    • そうか？　ダイソン落とすなら弾着だろうけど取り巻き落とすなら連撃でも単発でもいいし1艦弾着捨てたくらいなら十分空母の手数とトレードオフできると思うがな。 -- 2017-05-18 (木) 14:05:17
    • 水上打撃艦隊の主要戦力たる戦艦の弾着捨てるとか水上打撃の利点を殺すようなもん。軽空母はあくまで補助要員 -- 2017-05-18 (木) 14:19:44
    • 中破でも撃つ戦艦の方が中破で置物になる軽空母よりは手数多く残りそう。 -- 2017-05-18 (木) 14:21:33
    • これで撤退無し・夜戦も1回だけのストレートで削り終えたという事は、空母や対潜についても何か言える事は無いと思うが…(あえて言うなら特効効果の高いベールにやらせることじゃないけど他に先制対潜可能な駆逐いないの？　くらいか) -- 2017-05-18 (木) 14:33:38
    • 軽空母動かすなら徹甲弾おろすよりまずは彩雲おろすことを考えたほうがいいのでは？ -- 2017-05-18 (木) 14:56:43
    • コメント見て今更気づきました……。特効艦のみで組む必要ないことに…。手持ちの特効駆逐艦2強が霞とヴェールヌイで、その2隻で先制できるのはヴェールヌイのみ。…と言う流れで凝り固まっていました。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 14:59:22
  • 金剛型姉妹に特にこだわりがないなら戦艦枠は大和姉妹、長門型、Iowa等。千代田1スロを爆戦or艦爆にして4スロに艦戦入れるという手もある(そしてT不利引かないことを祈る)。ラストならヴェルは普通に連撃装備で、Bマスはキラ付けて祈る。 -- 2017-05-18 (木) 13:59:32
  • 那智はレーダーより照明弾がほしい。対潜入れるなら朝潮に四式水探1つぐらいで対潜100にするかいっそお祈り、軽空母は落ちやすいので正規空母＋あきつ丸or水戦4のザラ3か鈴谷もあり、基地航空で行動範囲7の対空艦隊で敵の制空値を落として確保すれば観測射撃が通りやすい -- 2017-05-18 (木) 14:14:14
  • 私も削りは金剛四姉妹で十分だったけど、さすがにダブルダイソン相手に昼戦火力足りんだろうと割り時は長門型・Iowa・うぉすぱにしたな(＋先制対潜艦x1でも一発割りでした)。あとは2枝・3枝の通り。基地3隊を制空値劣勢でﾎﾞｽ集中させれば、出撃時400程度の本隊制空値でボス制空確保は可能だったよ。第1の弾着が荒ぶるｗ　完全ストレート狙うなら最初から大和型も良いかもしれないね。 -- 2017-05-18 (木) 14:47:31
    • あ、ラスダン１回旗艦残しあったのね…見落としゴメン。もしソナーと投射機のみで先制対潜可能な駆逐がいるなら探照灯載せて4番目とかもいいかも(ベールは秋月x2・対空電探)。　雷巡が命中できてないなら1本は15.2連装主砲に、那智の電探⇒照明弾で6番目かな。(今のまま当たるまで待つのも否定はしないけど) -- 2017-05-18 (木) 15:16:30
  • 各種指摘を参考に組み直したE5甲・全力出撃編成です。戦艦×3入れ替え、千代田を隼鷹にして村田隊搭載、那智に照明弾を乗せて5番手に、霞→朝潮二丁feat探照灯を末尾に。…が主な変更点です。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 16:14:47
    • 金剛にアイオワ砲は命中下がるからフィットの35.6㎝系でいい、数値上の火力は下がるが水上打撃で火力上がってるから問題ない。 -- 2017-05-18 (木) 16:24:40
    • 朝潮は4番目にした方がいいかも。4番目以降の敵が夜戦で残ってる状況はまずないし、フィニッシャーの前にカスダメ1つでも入れられれば楽になる可能性あるので。 -- 2017-05-18 (木) 16:30:26
    • ↑指摘に合わせ、アップデートしました。（URLは同じです） -- 木主? 2017-05-18 (木) 16:36:52
    • 那智と木曾の位置チェンジ。火力の高いやつの前に火力低いので削っておくと倒しやすくなる。今回は那智より木曾のほうが強い。 -- 2017-05-18 (木) 16:51:41
    • ↑上で那智6番目を勧めた者だけど、理由は命中率。木曽の方が火力はあっても、当たらなければいつまでたっても装甲は抜けないから。雷巡よりも3号砲重巡の方が安心感高いかと。そも、木曽・北上まででメーテルに命中弾くらわせてある程度削れてなければ厳しい(外しても割合で削れる)。そのまま落としてしまっても構わない。15.2連装主砲を装備してない軽・雷の6番目は命中ガチャの可能性が出てくるので。 -- 2017-05-18 (木) 17:04:11
    • 再度アップデート。朝潮を4番手に。3号の夜戦命中率上昇を信じ、同砲を積む北上と更にフィット補正が見込める那智をラストに。木曾の火力優位は随伴残りの排除も見込まれるため4番手としています。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 17:59:45
    • あとは試行回数次第だ。行ける行ける -- 2017-05-18 (木) 18:07:57
    • そうね、探照灯の位置は敵随伴の残り具合見ながら調整してもらえばいいよ。木主の覚悟が出来たならいざ出撃！ご武運を！ -- 2017-05-18 (木) 18:10:36
• 平均レベル40台でも丙E-５突破できるのか！？　教えてください熟練提督さん！ -- 2017-05-18 (木) 14:04:25
  • 資源がそこそこあって、装備と知識があれば行けると思う。ただ、戦力整ってても知識がないと無謀CIみたいなことやらかすから、クリアしたいならここでアドバイス受けた方がいいと思うよ -- 2017-05-18 (木) 14:09:41
  • 40台だと雷巡含めた大抵の艦娘が改二じゃないし、その練度で装備だけ充実してるとも考えにくいから厳しい事は厳しいよ。 -- 2017-05-18 (木) 14:21:41
  • さっさと編成晒すんだよあくしろ -- 2017-05-18 (木) 14:22:47
  • 【平均】で40台ならハイパーズくらいは改二になっててもおかしくないぞ。さすがに木曽は無理だと思うが -- 2017-05-18 (木) 14:43:45
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkP41JF-sgOwUJ2hztL　貼れてるかな…？ -- 2017-05-18 (木) 14:44:04
    • うまく貼れてない・・・どうすればいいんだ -- 2017-05-18 (木) 14:50:37
    • 貼れてはないけどコピペで見れる。第二の闇が深いけどやっぱり雷巡改二はいないのかな？ -- 2017-05-18 (木) 14:52:16
    • 余計な文字列が挿入されてただけなので勝手にだけど直しといたよ -- 2017-05-18 (木) 15:01:37
    • 手直しありがとうございます！ -- 2017-05-18 (木) 15:19:15
    • 手直しありがとうございます！ -- 2017-05-18 (木) 15:19:18
  • そのレベルだと特効艦改二は軒並み用意できないか。せめてハイパーズは二人ともいてくれると助かるが。 -- 2017-05-18 (木) 14:49:24
    • ハイパーズっていうと雷巡の二人？　いることはいるがレベル30くらいなんですよね…　んで道中大破が多くてね。　現在3-2-1レベリング中。 -- 2017-05-18 (木) 14:53:35
    • いないか、一気にきつくなるな。止めを刺すにはボスの装甲を超える火力がないといけないが、特効艦かハイパーズなら連撃で可能だった。いないとなると魚雷CIに頼ることになるが幸運艦でないと発動が不安定な上、発動率を補助できる照明弾、探照灯もなさそうなのも辛い。 -- 2017-05-18 (木) 15:06:06
    • 今イベに限り木曽はハイパー化している(聖戦士並感)んだが、居ないorハイパーズよりLv低い？ -- 2017-05-18 (木) 15:26:01
    • いますがレベル15です。　というより史実艦全部レベル25いってませんｗ -- 2017-05-18 (木) 15:32:19
  • あっ落ちたな（3,4スロ）。とりあえず艦戦はスロット数が少ない順に制空値300前後、魚雷CIはともかく夜偵と照明弾無しが痛い、秋月砲もないと、とりあえず川内レベリング？ -- 2017-05-18 (木) 14:55:26
  • まあ、着任２７日目の自分には荷が勝ちすぎた・・・と思って今回は見送りが吉かな？　このままだとズルズル出費だけが重なって資源がグロ画像になりかねん。 -- 2017-05-18 (木) 15:24:31
    • え、一か月もたたずにここまで来たの？むしろ上出来すぎる……。諦めるにしても不備の指摘を今後の育成方針としてもらっておけば？ -- 2017-05-18 (木) 15:33:30
    • ボーキが枯渇…サラバダー！ -- 2017-05-18 (木) 17:29:12
  • まず、空母の艦戦は小さい方のスロから必要制空値になるまで埋めていく。艦攻は第1スロと大スロから優先的に埋めていく。これが基本。あと機動なら軽空4じゃなく、少しでも正規空母用意できない？　速吸もいないなら、戦艦を第1に集めて水上の方がいいかも。川内の砲雷カットインと島風のカットインはやめておけ。軽巡は球磨か長良いない？ -- 2017-05-18 (木) 15:26:00
  • 第一も艦載機の積み方とかアレだが、第二やべえ…。正直全力で北上大井のレベリングに励んで改二にするのが一番の近道だと思う。この状態で雷巡なし夜戦装備なし（多分基地航空もなしかな？）じゃ無理に近い。とりあえずハイパーズをなんとか用意できたら、出来る限りの近代化改修をして即採用。次に装備だが、雷巡は甲標的＋主砲2、島風は主砲2＋電探、軽巡は主砲2＋水偵に載せ替えよう。雪風と戦艦はそのままでいい。戦艦は重巡にするのもありで、その場合は主砲2＋水偵＋電探だ。間違っても副砲は積まないように。 -- 2017-05-18 (木) 15:32:05
    • あと甲でやった感想では速吸なしの機動じゃボスがえらい辛そうだったんだが、丙だとそうでもないのかな？徹甲弾あって軽空もそこそこ育ってるし、戦4軽空2で水上の方が良くないかな。艦戦って他にどんなの持ってる？ -- 2017-05-18 (木) 15:33:01
  • 海防の新艦3隻いるならE-5輸送護衛部隊でレベリングもあり。第一艦隊の旗艦はVIP固定、海防は対潜60で先制可能なので対潜装備3組以上あれば結構レベリングははかどる。 -- 2017-05-18 (木) 15:37:39
    • (VIP…別府？…あ、MVPか!) -- 2017-05-18 (木) 15:53:36
  • 資源なんて次のイベントまでに回復させればいいけどガングートはここで取り逃したら次ゲットできるの年単位で先になるはずだから、資源切れるまで粘ってみる価値はあると思うよ。ハイパーズ最低1隻(できれば2隻)作れれば十分可能性はあると思う。 -- 2017-05-18 (木) 17:18:14
• 改二なし、雷巡がいない、陸攻なし、大型建造艦なし、残り4日でレベリングも厳しい、とりあえず編成を見ないことにはどうしようもない。 -- 2017-05-18 (木) 14:28:24
• 水上で甲クリアはしたけど、潜水艦だけでなく、道中の空襲でワンパンくらったりしてきつかった（3重キラはつけていたんですがね）。初霜と運改修北上が魚雷、阿武隈と木曽は連撃、だからヴェルに対空カットインさせていたけど、那智を摩耶様に入れ替えたら道中安定したわ。穴開けていれば夜戦火力も充分出るので、結構オススメかも。 -- 2017-05-18 (木) 14:32:45
  • 自分も摩耶様入りだったけど、阿武隈、木曾、ヴェル、北上or大井が揃ってる前提でなら那智は摩耶様にする方が安定すると思ったな。摩耶様も撃ち漏らしのダイソン沈めるぐらい十分できるし、道中で削られなきゃボスでの第二火力はそこまで不足しないんだよね。 -- 2017-05-18 (木) 15:00:00
• 先制対潜３人いれば削りは安定するかな？水上の乙作戦です -- 2017-05-18 (木) 14:52:07
  • Bは安泰だろうけど、乙ﾎﾞｽでどんなカンジかわからないなぁ…。水上・甲の削りで2人、割りで1人で悪くなかったよ。(ただし、確殺のため2人ともシナジー維持した) -- 2017-05-18 (木) 15:45:17
  • 削りなら対潜100以上の艦が1隻いるだけでも安定する。（Lv99の朝潮なら四式1つ）対潜艦は司令部施設で護衛用にすればいいし、火力は制空値優勢以上で弾着 -- 2017-05-18 (木) 15:49:17
  • そりゃ1マス目は安定だがねえ。甲でも先制対潜役はソナー＋爆雷とソナー単独の計2人で十分安定してたし、対潜に3人回すなら1人は防空でもさせた方が全体のバランスよくなるんじゃないかな。 -- 2017-05-18 (木) 15:52:33
  • 安定するね。あとは対空要員を入れて、空襲マスやＦマスに全機艦戦の航空隊を送ると更に安定する。けど、やっぱボスでの火力不足にはなる。削りが長くなるのとトレードオフになるかな。 -- 2017-05-18 (木) 16:07:22
    • 削りが長くなる＝リットリオとローマを掘れるチャンスが増えると考えれば・・・ -- 2017-05-18 (木) 17:33:16
  • 甲でも最後まで二人つけてたけど安定してたから３人は過剰かもね。３人でも割れるなら甲行けるんじゃ…とか思ったりもする -- 2017-05-18 (木) 16:42:45
• このサイトの書き込みを参考にして、丙E5ラスダンクリアしました。ありがとうございました。お世話になりました。イベント終了まで数日、クリアレベルは丙ですが、編成を晒しておきます。助力になれば幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkP4s3Xk871DOjpJHJt -- 初イベントクリア丙提督? 2017-05-18 (木) 15:58:32
  • 【一本目】一本目のゲージは阿武隈と那智が育っていなくてもこの編成で行けば、阿武隈・那知・潮・木曾・摩耶？がいればMマスを回避しました。丙だと史実艦4隻空母機動が最短ルートかと。Mは最悪だった。 -- 初イベントクリア丙提督? 2017-05-18 (木) 16:03:10
  • 【二本目】基地航空隊はそれぞれ、F、N、ボスに１つずつ配置しました。ボスには届くように艦爆一二甲とか彩雲とかなるべく削るだけ削る感じで。ラストは祈る気分でキラ付け。なんか疲れた気分です。 -- 初イベントクリア丙提督? 2017-05-18 (木) 16:08:09
  • おめでとう。ただ夜戦の攻撃分類は調べたほうがいい、CI狙うべきでない艦にCIさせていて、しかも威力倍率が低いものを使ってる。戦艦も徹甲弾は用意したいところ。 -- 2017-05-18 (木) 16:18:08
  • おめでとう＆お疲れ様。戦艦の電探を徹甲弾にして、もう少し夜戦連撃を信用してあげるとクソ運ゲーから勝算の高い運ゲーにランクアップできたかもしれない。 -- 2017-05-18 (木) 16:19:25
• E5甲、突破できました。編成出しておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKuq00XJbL1qjLHAxo速吸入りの機動部隊で、翔鶴瑞鶴は改二で通常空母のまま運用しています。Kマス事故を嫌って、ルートはAEFJNOTです。第三は道中、第四は決戦支援艦隊です。第二艦隊旗艦のヴェールヌイは運３０まで強化してあります。帰投時に艦載機スロを確認したところ加賀の２スロ目と翔鶴の１スロ目以外は生き残ってました（熟練度は壊滅してましたが…）。誰かの参考になれば幸いです。 -- 2017-05-18 (木) 15:58:40
• イベントの度に上手くクリアした人の編成を真似る下劣なスタンスで今回も全マップ甲、E5甲はストレートで余裕を持ってクリアしたけどクリア後の掘りや資源や時間を考えるとこの汚いスタンスを変えられそうもない -- 2017-05-18 (木) 16:16:08
  • 下劣でも汚くもないと思うよ。先行組の方々以外は大なり小なりマップや編成の情報を得て攻略しているんだし、そのための情報提供の場がここだと思うよ。 -- 2017-05-18 (木) 17:05:47
  • むしろ的確に編成を真似て攻略できるなら、個性的な編成で沼るよりマシだと思う。 -- 2017-05-18 (木) 17:08:03
    • そうだなあ、沼るのが最も楽しめないし大いに人の力を借りるか -- 2017-05-18 (木) 17:40:55
    • 真似るのは多いに結構。糞なのは自分なりのアレンジを加えて闇編成にしちまうことだ。メシマズと一緒 -- 2017-05-18 (木) 18:26:00
  • 真似られる練度があるなら真似ていてもクリアできればいい。ただ、それを自慢げに話さなければ誰も何も言わないよ。 -- 2017-05-18 (木) 17:29:10
  • 毎回甲種勲章取ってるなら貴官は大したものですよ。当方リーマン提督で育てた艦に限りがあるので、特に札ありの場合は情報が出揃うのを待って、慎重に起用する艦を選んでいます。それでも最終海域は乙や丙で終わることが多い。今回は一式戦 隼II型(64戦隊)が欲しくて甲で突破しましたが。 -- 2017-05-18 (木) 17:30:42
    • 気持ちは分かる。札があるから出来る限り早く進めておいて時間の余裕を作るのも難しい　前はむしろ先行側だったけど身の丈に合わない事が分かったんで少しでも情報入れてから攻略するようになった -- 2017-05-18 (木) 17:46:59
    • しかも期間が限られる上に札なんて極悪システム有る限り試行錯誤できるような人は限られるからなぁ。 -- 2017-05-18 (木) 20:05:21
• 前回ラスダン沼多いって人いたけど前回は防空教な人が沼っただけじゃない？ むしろ今回は単純に火力や練度が足りない人が多い印象 -- 2017-05-18 (木) 16:19:00
  • 防空教なんてあった？むしろ今回以上に無改修CI教が猛威を振るってたと思う。 -- 2017-05-18 (木) 16:34:54
    • 前回はダブルヲー道中にあってさらにボス前空襲もそこそこ強かったから防空しなきゃ民結構いたぞ 無改修CI教はいつものこと -- 2017-05-18 (木) 16:37:01
    • あと秋イベで防空について知れ渡ったからそれで変に偏重した人が多かった -- 2017-05-18 (木) 16:43:32
    • 防空沼ってどういう編成の事だろう。冬の沼多発の大元はE1E2が輸送な事じゃないか？編成ガバり気味や低錬度な人でも試行回数だけで最終来れちゃったんだよね。それでいてラスボスはシステム理解低い人を沼らせる気満々みたいな構成だったし。 -- 2017-05-18 (木) 17:09:53
    • 第二に秋月型2摩耶入れてるとかじゃない？（適当） -- 2017-05-18 (木) 17:39:34
  • 削り段階では秋月型いれてたけど途中から、ん？もしかしていらない？ってなって後は霞や別府で押し切った -- 2017-05-18 (木) 16:37:04
    • 最終海域の駆逐枠にはとりあえず秋月型って人も多いよね(自分もそう)。ただ今回に限ってはヌ改の爆撃がショボかったから慢心して入れなかったけど。 -- 2017-05-18 (木) 17:13:12
  • 前回沼ったのはニセ対空教でしょ。改修バッチリな真の対空教は寧ろ楽々だった（対空教談）。今回はおかしな編成・装備と、改修不足が響いている印象。……いつものことだけど。 -- 2017-05-18 (木) 16:56:42
    • Ｅ５甲ラスダンを基地航空隊３部隊防空に回して、速吸なしの機動でＳ勝利してる動画が有るんだが、第二艦隊が対空重視なんだよね。　勿論、装備の改修はばっちりだったけど。 -- 2017-05-18 (木) 17:06:01
  • 今回は練度改修なし速吸なしでも機動の人が派手に資材とバケツを失ったような気がする -- 2017-05-18 (木) 17:03:29
  • 前回と今回で防空の重要度が違うので比較にならないのでは。「火力や練度が低い人が沼る＝前回最終海域まで行けなかった層でもここまで来てる」ということで「今イベが難易度低かった」だけで、これも比較にならないかと。 -- 2017-05-18 (木) 17:19:53
  • 装甲空母の瑞鶴もアイオワも敵空母機にワンパンくらったぞ。今回のE5で。今までのイベントよりは楽かもしれないけど、防空艦は1隻いた方がいい。第2に那智→摩耶だと思う。 -- 2017-05-18 (木) 17:24:55
    • フラヌの昼砲撃はワンパンあるけど、開幕や空襲マスの被害はそうでもないのでヴェールヌイに秋月砲x2・対空電探で十分かと。前回はそうはいかなかった。 -- 2017-05-18 (木) 17:38:17
    • ↑訂正失礼。×フラヌ→〇フラヌ改 -- 2017-05-18 (木) 17:47:06
  • 防空教徒ですがシッダルダ仏教系の真正防空教なんで余裕でしたよ。苦労したのはオウムとか創価のようなエセ防空教徒じゃないですか？ -- 2017-05-18 (木) 19:11:13
    • そんなこと、シッダルタ事か！ -- 2017-05-18 (木) 20:32:25
  • 防空ならまだしもソナー特効持たせた単発教徒が大量発生してた方が印象強いんだが -- 2017-05-18 (木) 22:13:39
• E4甲クリア。昨日4/17の13時過ぎに助言を求めた者ですが、無事イベ完走できました。助言者の皆様に感謝。 -- 2017-05-18 (木) 16:19:04
  • 助言をふまえ編成見直した後も道中は安定しませんでしたが（ボス到達率、体感で４割弱）、ゲージ割りはドラム缶２個使ったせいもあり一発でいけました。突破時の編成です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkPH7UnGWRzUcWjIW34 -- 2017-05-18 (木) 16:19:54
  • お疲れさま！＆おめでとう！ -- 2017-05-18 (木) 16:29:50
  • 空母・艦載機が足りないのかな？　戦1空4速吸なら、道中も楽だったかもねぇ。あとドラム缶を使うって書くとルート固定でもしてんのか、って見えるぞｗ　幼女したといいなさい、幼女と！　兎も角、オメー！ -- 2017-05-18 (木) 17:11:38
    • 削り段階は戦2空4でやってました。たしかにドラム缶って書くと輸送用のになりますか ^ ^; -- 木主? 2017-05-18 (木) 17:59:47
  • Ｅ４になってるのは突っ込まないとして。ここのボスでは戦艦より空母の方が特効で火力出るし開幕航空の攻撃機の数が減って道中が辛くなるので戦艦１空母４速吸がテンプレ。ビスマルクよりも大井の方が先制雷撃のおかげで道中安定したかもね。 -- 2017-05-18 (木) 17:40:37
    • 大井も試したんですが、私んとこでは心持ビスのほうが空母・水雷を無力化させやすかったので。ほんとだE4になってる、浮かれてたということで。 / o \ -- 木主? 2017-05-18 (木) 18:09:34
• 乙で一本目のゲージ削り中なんですが安定しません。編成に問題があるんでしょうか…それとも素直に丙に下げた方がいいでしょうか……http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkOlpmG9pwWLNmWmKfk -- 2017-05-18 (木) 16:23:03
  • 史実艦でルート固定しないなら第一に那智いらない。夕立も連撃させるついでに対空CIさせる。制空過剰な上に小さい4スロに攻撃機置いても全滅しやすくしてるだけで空母の火力を殺してる。 -- 2017-05-18 (木) 16:43:26
    • 2枝に従うなら夕立に対空CIさせるなよ？対空CI優先度の関係で夕立が秋月の邪魔をする。 -- 2017-05-18 (木) 16:54:00
  • 制空過多。搭載少ないスロにばっかり攻撃機が入ってるから開幕の殲滅力が低くて事故が起きる。対空カットイン、増設機銃不採用あたりも一因で、第一旗艦の道中火力不足もあって特にボス前はかなり辛いだろう。どのみちダイソン相手にここまでの火力はいらないから、いるなら時雨は秋月型に変えて、あぶ、夕立、秋月、雷巡3の順に並べよう。辛いのが道中なら雷巡一人をビスマルクやアイオワにするのもアリだ。 -- 2017-05-18 (木) 16:49:14
  • 制空過剰では？ 自分はおばさんに烈風隊ぶつけて黙らせた アブゥの装備は運改修ないなら連撃で照明弾も魚雷に変える あとは支援ケチらなければいける -- 2017-05-18 (木) 17:04:23
  • すいません、増設機銃の入力忘れてました（といっても4隻ですが） -- 2017-05-18 (木) 17:14:33
  • 過去ログに答えがいっぱい出てるから読んでみるといいかも、勉強になるし。運頼みの物から確実性を上げる物まで色々有るけどその中から正解を見つけるのもまた面白いと思うし。 -- 2017-05-18 (木) 17:14:43
    • 一本目はほとんど報告見なかったから、ログ探すの大変かも。あるとしたら最初期のログ辺りだと思うけど、他のサイトや動画を参考にした方が楽かなぁ。 -- 2017-05-18 (木) 18:12:00
  • 皆様ありがとうございます、始めた時期の関係でアイオワもビス子もいないので、艦載機と装備の調整と時雨→秋月に変更してみます。先程ケッコンした時雨は今回はお留守番ですね…… -- 2017-05-18 (木) 17:22:07
    • 正規空母は４６機、３６機、３２機等の大きいスロに攻撃機積まないと開幕威力丸ごと捨てているので辛くて当たり前。２０機前後にしか攻撃機積まない状態だと開幕は軽空母並みか場合によってはそれ以下。大きいスロ機で攻撃できるから正規空母は強いの、まるで縛りプレイ。優勢目安なら制空値４００だって攻略情報にもちゃんとあるのに６３０まで盛ってたらなぁ。 -- 2017-05-18 (木) 17:47:39
    • 一通り目を通したつもりでしたが、優勢目安で400ってところ見事に見落としていました…ありがとうございます -- 2017-05-18 (木) 18:05:19
    • 400ってのは甲2本目のことだぞ。まあ通るルートの敵制空値見て逆算でこっちの必要制空値計算できるようにがんばれ！無理なら基地送っていいし -- 2017-05-18 (木) 18:09:26
    • ちなみに大機スロに積むのは艦攻な、爆撃機は道中であまり開幕威力は出ないので特効考えても中機スロが向く。ボスでも特効で威力を高めた３０機↑スロ搭載艦爆より３０機↑搭載艦攻の高い方引いた時の方が余ダメ高い、威力低い方を引いてしまっても非クリ１００前後出るので駆逐撃破や重巡中大破くらいまでは余裕 -- 2017-05-18 (木) 18:21:25
    • Mで505のパターンあるみたいだから、400じゃきついかな。上手く調整すれば開幕火力もっと強くしながら全員に2スロずつ攻撃機を積み、全マス優勢取れるよ。ビルダーで色々試してみてくれ。 -- 2017-05-18 (木) 18:37:50
    • 乙ならこんなんで良いと思われ（若干制空余剰）。戦艦は長門型とかの方が楽ではある、瑞雲・晴嵐はいらん。航空戦タブから開幕威力の所を元と比べてどれだけ上がったか比較して正規空母の特性について覚えよう -- 2017-05-18 (木) 18:39:43
    • Ｍの５００ケアはもっと制空稼げる高性能戦闘機揃ってる人が考えることで烈風しかない場合は割り切って均衡突破にしたほうが他マスやボスマスでの余ダメに振れて楽かと。心配ならゲージ１はボスに余裕あるから基地をＭに出す手も、基地の戦闘機とかで削ってやれば４００で足りるはす -- 2017-05-18 (木) 18:47:13
  • 航空隊の一つか二つを全部艦戦にしてＭにぶつけ、秋月の対空ＣＩが決まればオバサンを黙らせられる……か？　ほぼ未改修じゃキツイかな。ボスは楽だから決戦支援に任せ、航空隊は道中に回すのも手よ。 -- 2017-05-18 (木) 18:27:52
  • 乙だからおばさん回避ルート通ればいいのでは？育成全然してないならごめん -- 2017-05-18 (木) 18:30:56
  • 皆様本当にありがとうございました。事故ってたのが嘘のように、ボスで夜戦すらせずにゲージ壊せました。二本目でも沼ったらまた書きこむつもりなので、その時もどうかよろしくお願いいたします。 -- 2017-05-18 (木) 19:21:41
    • できれば沼らないように編成してほしいとこだけどなｗ 特に二本目は水上・機動共必要な情報はほぼ全てログに眠ってるし。まあなんにせよ、ひとまずお疲れ＆ご武運を。 -- 2017-05-18 (木) 20:37:55
• 昨日ここで質問させていただきました旗艦由良縛り丙提督です。ご指摘を受け、装備等変更した結果一発でクリアできました！正直もうダメなんじゃないかと諦めていましたが、無事ガングートをお迎え出来てよかったです。コメントしてくださった皆様、本当にありがとうございました。結局強情に由良さん第一旗艦にしちゃいましたが…（ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkPmaWQyq2FRpw5VTMj ） 実はこれが初めてのイベント完走です。いやー想像してた以上にキツかった。次のイベントはこんなジリ貧にならないよう装備の改修や艦の育成を進めていこうと思います -- 2017-05-18 (木) 18:17:24
  • オメー！　練度の低い艦隊ながら、よく頑張ったね！　このまま由良さんを嫁にする気かな？　なら、更なる活躍を考えてフィットする阿賀野砲を用意してあげよう。20.3はちと重い。あとは改二が来るのを待つだけだね！ -- 2017-05-18 (木) 18:38:19
    • ありがとうございます。なるほど軽巡にもフィット砲あるんですね…今見たら4本持ってたので今度装備させます。 -- 2017-05-18 (木) 18:57:52
    • 15.2系の砲は１本で十分だからね？火力の問題で20.3系と15.2系の混載が良い -- 2017-05-18 (木) 21:06:00
  • お疲れさま！＆おめでとう！　次の夏は例年通りだと、大規模イベントのはずだから、完走するつもりなら、色々頑張ってね。 -- 2017-05-18 (木) 18:54:17
    • ありがとうございます。今回資材やバケツもかなりギリギリだったので余裕持てるように頑張ります。 -- 2017-05-18 (木) 18:59:45
  • おお、あなたか！おめでとう。由良提督の誕生だな。錬度低いし旗艦由良はもちろん万人向けじゃないが、並びや装備構成は結構安定感がある。丙で沼った人は一度目を通してもいいかもしれない。（神通のレベルはミスかな？改造は60だが） -- 2017-05-18 (木) 19:23:02
• 甲クリアした後なんですが、安定してボスマスに辿り着けないので ご助言をhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkPba7fK4ZyXYIZ5sYB。なお支援は全力で出していますが航空隊はボス集中です。 -- 2017-05-18 (木) 18:41:37
  • 道中撤退ならどのマスがどれくらいか、誰がそこでやられることが多いか書いておくと、単に運が悪いか編成に問題があるか教えてもらえるゾ -- 2017-05-18 (木) 18:53:33
    • 主にKマス、たまにEやHで事故、といった感じです。Kマスは戦艦群の一発より雷撃で第二艦隊が大破というパターンがわりとあります。 -- 2017-05-18 (木) 19:39:11
  • 何故海外艦ばかりでかつ性能微妙な海外装備で固めてあるのか。そんな縛りしながら掘れるほどクリア後甲掘りは甘くない -- 2017-05-18 (木) 19:35:30
  • 縛りしたいならヘルキャット作れ -- 2017-05-18 (木) 19:43:30
  • 防空艦は必要じゃないから摩耶を火力艦に。安定させたいならKにも航空隊を。A勝利なら航空隊三つも要らない。 -- 2017-05-18 (木) 19:58:08
  • 掘りを甘く見ていました・・・。今までは掘りをする余裕なかったもので。これ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkQGdwX6wqD0hJsAv0v でいってみます。 -- 2017-05-18 (木) 21:08:02
• イタリア・ローマ掘りって、どうやるんですか？　甲で1本目はクリアしましたが、２本目の段階でリセットすれば -- 2017-05-18 (木) 18:56:26
  • 途中送信失礼。　２本目でリセットすれば良いのですか？Ｔで普通に殴ってたらそのままゲージ破壊ですよね？？ -- 2017-05-18 (木) 18:57:54
    • ゲージを破壊しようとボス戦で沼っていれば自然と掘りになります -- 2017-05-18 (木) 19:10:44
    • ↑最低限、ボスまで行ってＡ勝利ができればの話。　道中で沼ったり、ボスで敗北繰返すのなら掘りにもならないんですよ。 -- 2017-05-18 (木) 19:34:05
  • 戦力に自信が有るなら割ってから掘る手もあります。　ただし、機動編成かつ雷巡３隻が必須のようです。　攻略情報に細かい編成や注意点が書いてありますので、先に読んでおいた方が良いです。　 -- 2017-05-18 (木) 19:31:27
    • ガングードは確定報酬ですが、イタ戦姉妹は掘ってもでるとは限りません。　残り期間の事を忘れずに、後悔のないように選択して下さい。 -- 枝主? 2017-05-18 (木) 19:36:33
  • 考えてみ？ゲージ割らなければＡでもイタ艦出るんだから…普通に殴って割れるなら割らないように加減する。掘りだけならクリア後掘りも出来るよ -- 2017-05-18 (木) 19:32:45
  • どうってあんたリセットするなら丙で掘る（Ｔ３回殴ってリセ、割らないよう注意）に決まってるだろ。残り期間少ないこの時期からリセット掘りとか危ないけどな。甲でリセ掘りは手違いで割るリスクの低減にはなるけど道中撤退の危険もあるし被ダメージ高いから修理費嵩むしで効率悪い。 -- 2017-05-18 (木) 19:42:43
  • 自分も先にクリア目指すことを勧める。もうリセット掘りしてる時期じゃない。 -- 2017-05-18 (木) 19:45:36
    • 一週間前ならリセット堀勧めたけどねえ。今そんなのやってガングート逃すとかお笑い -- 2017-05-18 (木) 19:48:20
  • ラスダンでは普通に殴っても倒せないから大丈夫！ｗ　それはさておき、削り段階で水上で戦艦を減らして手を抜くとか、昼で敵が4隻以下になったら夜戦しないとか、倒した後に簡易機動部隊で掘るとか、色々方法はある。 -- 2017-05-18 (木) 20:09:23
  • むむ。確かにもうリセマラをしている時期ではないですか。　いや、わざわざ２本目を割る前に‥って書いてあるので、いつものリセマラとはやり方が違うのかと思いまして。　戦力を加減するっていうのもわざわざ確率の高いＳ勝を捨てるのは効率悪いよな、とかね。　まあ詰まる所いつも通りのリセマラor割ってからって事ですね。　ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-18 (木) 20:28:29
  • 黙って割ってほうがいい。そして、掘れ。今頃リセット掘りしてたら日曜日にドラエもんに泣きつくのび太の様になる未来しか見えない。 -- 2017-05-18 (木) 21:38:39
  • 一度割るつもりで行った方がいい。そのまま割れたらクリアしちゃえばいいし、割るつもりで行っても、あれっ？ってなったら、真剣に割りにかかった方がいいぞ。雷巡３あるならクリア後に掘れる。 -- 2017-05-18 (木) 23:02:26
• 甲水上でクリアしました。出撃11回ラスダン3回。最後はT不利で基地航空はダイソン大破1ヌ改中破駆逐撃沈2。決戦支援全ミスで早々に諦めてましたが、うまくボス小破ダイソン大破1まで減らし、夜戦で那智の連撃でとどめを刺せました。毎回の事ですが、皆様の情報提供に感謝です。どうもありがとう御座いました。 一応編成置いていきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHKtg2DlUwgPWiClvk　 -- 2017-05-18 (木) 19:03:57
• 現在甲作戦ラストダンスですが、道中大破撤退の嵐でボスにたどり着くことすらままならない状況です、難易度を下げて攻略も視野に入れておりますが、助言いただけると幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkQ-f0dnRlNoJR_BaNc -- 2017-05-18 (木) 19:07:22
  • 有効な InterWikiName ではありませんってなるんですが -- 2017-05-18 (木) 19:13:24
    • あ、直でいったら見られました。阿武隈は魚雷より連撃の方がよくありませんかね？あと第一艦隊の空母ですが、一番目のスロットに攻撃機を入れるといいらしいですが。 -- 2017-05-18 (木) 19:18:43
  • 貼れてなくて申し訳ないです。当該頁を読んでみましたがサーバ名やら何やらよくわからず、こちらも沼ってしまって... -- 2017-05-18 (木) 19:27:39
    • 勝手だがアドレス直しておいた。とりあえず最大スロにSBDとか、8スロに攻撃機とか、これじゃ空母がフル性能を発揮できないからそりゃ辛い。あと初霜はせめて4番目に、かな。自分なら探照灯もなしにカットインはやらないが。 -- 2017-05-18 (木) 19:36:58
    • あと未改修46cmx2だと命中率が悪いから適度に命中補正のある砲とチェンジ。必要なのは防空艦より火力艦。摩耶は夜戦火力のある間と装備にチェンジ。 -- 2017-05-18 (木) 19:52:21
  • 速吸を使った方がいい。今回、簡単って言ってるのは今までALL甲クリアし続けてるような提督の話なんで真に受けない方がいい。機動だと弾薬不足になって決定力に欠けるから錬度低いと沼り続けるよ。 -- 2017-05-18 (木) 19:45:15
    • なんとなくですが木主の鎮守府には速吸着任していない気がします。 -- 2017-05-18 (木) 19:52:18
    • 神威でもいいんだけどな。着任してたらの話だが -- 2017-05-18 (木) 19:54:52
  • SBDとか1スロ目艦戦とかしてる時点で舐めプにしか見えない。機動部隊でクリアした人の編成に目を通して -- 2017-05-18 (木) 19:46:35
  • 制空値低いよ、これで優勢取れてる？せめて410は欲しい。第二艦隊の摩耶を那智に代える。それと、”運”の低い阿武隈にCIはダメだって。藁にも縋る気持ちでCIに掛けるのは解るが・・・　あとラスダンなら基地航空隊は全てボスマスに投入 -- 2017-05-18 (木) 19:49:47
    • 航空隊に流星改が道中向けにいるので、ボスに三隊送れるほど届く機体がないのではないかと推測。 -- 2017-05-18 (木) 19:57:43
  • 攻撃機が全体的に性能が低い、戦闘機もあまり強い物が無いという点から水上でやったほうが良さそうなんだが。火力高めの戦艦が他に２隻と軽空母２隻いればそうした方が。カット初霜旗艦で阿武隈連撃で３番目置きに最後尾木曽。 -- 2017-05-18 (木) 19:57:19
  • 他の枝でもあるように艦載機の積み方が悪く、制空値も低い。甲なら４００は要ると攻略情報にもある。阿武隈は連撃で初霜旗艦、探照灯を入れづらい編成に感じるのでCI依存率は低めにしたい。ヴェルに照明弾なら無理がないと思う。 -- 2017-05-18 (木) 19:59:47
  • まだ新参者故、1スロ目が何とか知らない部分も多く..。速吸は改になりたてで練度が見るに堪えないですけど、使用するなら戦艦の代わりに第一の最後にいれれば大丈夫ですかね？ -- 2017-05-18 (木) 20:33:25
    • 速吸使わないで行くなら妥協してこれ。これでもちょっと制空足りないけどボス前でたまに均衡と割り切るならいけるはず。機動のまま行く気ならもうちょっと艦載機の開発（せめて艦爆だけでも）することが必須条件。開発できないなら水上で行け。微妙火力に速吸で補給入れても無駄ドラムになるだけだぞ。 -- 2017-05-18 (木) 20:53:24
    • ボスまで行けないような状態で速吸入れても悪化しかしないよ。難易度落とすべきだと思う -- 2017-05-18 (木) 21:00:37
    • 速吸はボス削りきれない人のためのものでボスにたどり着けないひとがいれても足引っ張るだけ。艦載機の質的に難易度落とすことを勧める -- 2017-05-18 (木) 21:16:53
    • あ、着任されてましたか。水上部隊に変えられた方がよいかと思いますが、どうしても機動部隊でというなら、飛龍の流星と大鳳の流星改を、烈風か紫電改二に変えれば制空は十分ではないかと。 -- 2017-05-18 (木) 21:19:54
  • 一度さらしたデッキビルダーをいじるな。まずコピーしてから、さらす方といじる方を分けろ。 -- 2017-05-18 (木) 23:07:14
• 先程甲クリアしました。弾薬9kボーキ5kでE5スタートという正気の沙汰ではない挑戦でしたが6日かけて無事終わりました。こんな条件でも先人の方々の知恵を拝借すれば攻略できます。皆様も頑張って下さい。 -- 2017-05-18 (木) 19:09:39
• いろいろ試してみましたがどうしても甲ラスダンが抜けられないのでアドバイスをお願いします・・・イベのときだけ参加する程度の者なので改修などさぼりまくっていて全然できていません。基地航空隊を陸攻ガン積み、足りない分は艦爆と二式大抵でごまかして三隊ボスに突っ込んでます。よろしくお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkQ1JPWhGWMMy9J5t3j -- 2017-05-18 (木) 19:17:11
  • 航空隊は陸攻ガン積みより隼54戦隊か２１熟練をひとつ付ければ劣勢になるからそっちのほうがいい。ローマも381mmは命中下がるし、35.6㎝か38㎝のほうがいい。 -- 2017-05-18 (木) 19:42:20
  • 何が原因か(道中殴られて撤退、空襲食らって撤退、ボスの取り巻きが毎回残る、取り巻きは倒せるが毎回ボスにトドメ刺せない)、陸攻陸戦21熟練はどれだけあるのか、話はそれからだ。それでも強いて挙げるなら、戦艦砲と第二の順番の見直し。基地航空隊は可能な限り拮抗を狙いたいし、ボス戦では軽空母をカカシにする必要もない -- 2017-05-18 (木) 19:53:24
  • まずは、ツ級eliteがいる敵艦隊に対して、制空権損失の基地航空隊が仕事することをお祈りですかー。 -- 2017-05-18 (木) 19:57:08
  • 基地にはノーマル２１型か２１型（熟練）なんかの半径７戦闘機を入れて戦１陸３の３つをボス集中。戦艦の砲の見直しと第二の火力順を考えて配置。砲撃戦タブの陣形を第四警戒にしてみればわかるがローマはイタリア主砲避けても同航キャップが簡単なので命中マイナスが無い物に、武蔵も火力余剰状態なので火力低くても良いから命中付の戦艦主砲を。１：霞　２：那智　３：ヴェル　４：大井　５：北上　６：木曽 -- 2017-05-18 (木) 20:09:37
    • ごめん、なんか混乱して阿武隈と大井間違えてたわ・・・３：阿武隈　４：ヴェル　で -- 2017-05-18 (木) 20:13:09
• ここはドロップ報告所じゃないぜ～。 -- 2017-05-19 (金) 00:25:38
• 連撃だって100%発動じゃないし攻撃はずれない保証だってないから沼ってるラスダンで少しでも火力上げるのは当然だと思うけどな。対潜装備はボスマスでは意味無いんだし。 -- 2017-05-19 (金) 00:34:56
• 今回戦艦が圧倒的に足りないと感じたから、初めて今まで資源の節約で躊躇っていた最終海域での堀を行っている。丙堀だとダイソンマスに航空隊集中で蹂躙して、安定してボス行けるので、精神的にもゆったりできてイイね！ -- 2017-05-19 (金) 00:40:08
• 丙のクリア後のRoma掘り、どなたかの参考になれば幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkREhFrZgWns3qXEioU -- 2017-05-19 (金) 00:50:13
• E5ラスダン甲、昼戦で随伴を落としきれず、ボスを落とせません。今まで反航戦しか引けてないのも影響はあるかと思いますが、アドバイスいただけると幸いですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkREbfZfCVZA57s58Jn -- 2017-05-19 (金) 00:55:20
• Ｅ５ラスダンで沼ってます、ボス昼戦での大破無しでも落とせません。。おかしな所アドバイスお願いします＿＿）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkRIysRf_mqRk_AXVqo　第３→決戦支援、第４→道中支援。基地は３隊ともボスマス集中で、第１：隼Ⅲ54部隊/零式２１熟練/銀河/一式陸攻二二甲　、第２：零式２１(熟練)/ＪＵ87Ｃ改/九九艦爆(熟練)/２式大艇、第３：烈風/彗星(江草)/彗星(6六〇一甲)/二式大艇 -- 2017-05-19 (金) 01:14:35
• 甲2ゲージ目削り時点でボスを一度も落とせていないので、丙に落とすべきか悩み中です。過去ログなどを見て自分なりに編成を整えたのですが、どうにも上手くいかず…。アドバイスをお願いしたいです。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkRJVZ6z6H-bvdIFeGi -- 2017-05-19 (金) 01:29:35
• 二式大艇使うなら基地航空隊は第一を隼と大艇ちゃんで対空部隊にして相手を弱らせた後の第二から陸攻にすればいいのでは。たぶん基地航空隊が落とされて火力が足りなくなっているんだと思います。 -- 2017-05-19 (金) 02:04:07
• E5甲クリア。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkRXM-5UV29NO4NXukV　決戦支援あり、基地航空隊は戦1陸攻３、戦１陸攻３、陸攻４ -- 2017-05-19 (金) 02:14:15
• 燃料があと3500しかない…丙で一回ボス勝利程度の出撃でどれくらい燃料消費しますか・・・？ -- 2017-05-19 (金) 13:52:55
• 大和武蔵扶桑山城千歳千代田＆阿武隈鳥海木曽ベル摩耶霞で捻り潰したけど機動のほうが楽だったのかな？ -- 2017-05-19 (金) 23:37:22
• この15.2、改じゃないから火力補正たりてねーよ -- 2017-05-20 (土) 11:12:59
• 甲水上編成でラスダンまで行ったのですが、ボスが最終形態になる前に一度もＳ勝利出来なかった状況な上、資源がカツカツで沼っています。 -- 2017-05-20 (土) 19:16:40
• 甲水上編成でラスダンまで行ったのですが、ボスが最終形態になる前に一度もＳ勝利出来なかった状況な上、資源がカツカツで沼っています。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk_Iuh5tb87kTvukG4C 、支援は資源がないので決戦だけです。どなたか手直しすべきところがあったら指摘して頂けると助かります。 -- 2017-05-20 (土) 19:18:32