出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦/E5 その他情報提供3

出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦

• 夜勤終わってこれから甲E5だけど見てる限り水上より機動のが多いが弾薬ペナ無しの戦艦軍団より艦爆特効の空母たくさん連れてく方がボスを突破しやすいんだろうか？基地隊もボスマスには陸攻より彗星一二型のが良かったりする？ -- 2017-05-12 (金) 10:35:04
  • 一本目は機動、二本目は水上だった -- 2017-05-12 (金) 10:45:36
    • IE強制終了で投稿してた…基地航空隊はどっちでも大差なかったかな。弾薬ペナで機動だと満足に火力出なかったし水上だと戦艦が大暴れしてくれた（砲の改修がある程度されているのを前提にしてます） -- 2017-05-12 (金) 10:50:46
  • 削りも割りも水上、陸戦１陸攻３を２部隊をボス集中、ラストだけ防空放棄して陸攻４追加で押し切りましたよ。 -- 2017-05-12 (金) 10:51:06
  • 装備や錬度が揃ってるほうを使えばいい。水上/機動どっちかで労せずにクリアしちゃった人はもう一方の感触がわからないから比較しにくいし、どちらの報告も一定数ある以上、難易度自体は大差ないといえる。ちなみに私は水上でクリアした。 -- 2017-05-12 (金) 10:56:33
  • 正直、どっちもどっちだよ。育成状態とお得意な方で、というのが一番かな？　どちらともメリット・デメリットあるし。 -- 2017-05-12 (金) 11:05:10
    • 水上は戦艦火力で圧倒できるけど、Ｂが鬼門。ただしＢさえ抜ければ両支援なくてもボスまで行けてＡは固い。開幕爆雷2隻以上で安定はするが、夜戦火力が足りなくなる。彩雲の積みどころも無いのが厳しい。掘りながらの削り向き。もち、全力で行けばトドメもさせる。 -- 2017-05-12 (金) 11:09:11
    • 機動は特攻装備でボスに強い。開幕戦で雑魚を一掃できるのも強み。ただ、道中が長くペナがキツイ。ツ級・ダイソンと道中の相手も厳しく、撃ち漏らすと第二が被害を受けやすく、攻撃機の熟練度も剥げ易い（付け直すのが凄い面倒！）。ボーキの減りもマッハ。けれど、速吸を使うと圧勝できる。ストレート狙いやラスダン向け。 -- 2017-05-12 (金) 11:20:42
  • 既に言われてるとは思うが、陸攻は命中率が芳しくない上に効果的なのは姫クラス相手ぐらい。艦爆はウチは全て江草積んでたが姫クラスには3桁ダメも入るし他も満遍なく削ってた。何より命中率が違うが装備の質の問題もあるだろうね。ただ航空隊の編成次第じゃ(艦戦なし)熟練度が剝がれまくって陸攻以外は火力が低下する上ボーキも飛ぶから削り時はお薦めはできないな。これは機動部隊にもいえることで艦爆マシマシはその分道中が不安定になるし削り向きとはいえないね。破壊段階は別よ。 -- 2017-05-12 (金) 11:09:17
  • 個々人の趣向によるからなんとも言えないが、自分は削り～ラスダンまで水上一択だったよ。機動は熟練度禿げてくのとペナルティが嫌だったんで。ケチらず大和型やアイオワ入れてフルボッコすればダイソンも随伴もバシバシ落としてくれる。道中・決戦の支援やキラ付けも丹念にしとけば基地航空に過度に頼らなくても行ける気がする。基地航空はガチャみたいなもんだから陸攻でもダメージちゃんと出るときは出るよ -- 2017-05-12 (金) 12:08:45
  • 俺は水上でほぼストレートだった。フラソには大破食らうけどそこで退避してもボスS取れたしな。まあ2回退避したら逸れたけど、ダメだったのはその一回だけだったわ。ラストは1発で割れたし -- 2017-05-12 (金) 12:42:09
    • 後、基地は戦1陸攻3をボス集中。これでほぼヌ改は置物だし、ダイソンと古姫には特効があって、それ以外の雑魚は特効なくても刺されば沈むし。艦爆は熟練度落ちると無能だし大艇ちゃんの分スロットが無駄だから使わんかった -- 2017-05-12 (金) 13:16:44
• 速吸編成視野に入れてる人は大破しにくい(アイオワ、大和型)戦艦におにぎり作戦(在庫処分)も一考かと思います -- 2017-05-12 (金) 10:52:45
• 甲ラス沼り中。特効艦でも話題に出るほどのダメージが出ない。グラ変わっているから弱体化してるんだろうけど、他にギミックあるのかな… -- 2017-05-12 (金) 11:42:39
  • 編成晒してみれば？ボス沈められないのかそれ以前の問題なのかも分からんのでは… -- 2017-05-12 (金) 12:23:38
    • 水上打撃 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuxE57mXIV_TxJHp_t 基地3部隊Tマス集中 -- 木? 2017-05-12 (金) 13:44:32
    • ご助言いただけると幸いです。 -- 2017-05-12 (金) 13:46:23
    • Re2005が＋10とかおかしいでしょ。どうせ江草載せるなら24の第1スロに載せなよ。あと火力足らないなら照月使ってる場合じゃない。例えば霞とベールヌイに汎用カットイン装備でも空襲きつくないから何とかなると思うよ。後、木曾と阿武隈は15.2系を1つは載せた方が良いよ。当たってなくて威力が実感できてないパターンがありうる -- 2017-05-12 (金) 13:52:38
    • あと那智も1個は3号載せときな。これも夜戦補正ないせいで外れてるパターンだと思うわ -- 2017-05-12 (金) 13:54:23
    • アドバイスありがとうございます。装備変更と照月から霞に交代して出撃しましたがA敗北。時間を置いて再挑戦します。那智の連撃８ダメと北上の攻撃missは痛かった -- 2017-05-12 (金) 15:41:30
    • 編成拝見しました。第一は江草を第一スロに入れた方が良いですね。大和型２隻も火力過剰なので命中重視で試製４１とか３８を２本載せた方が安定してダメ出るかと。第二はベルヌイが旗艦なのは大破対策でしょうか…旗艦に置くなら初霜に魚雷ｘ３ＣＩとかもオススメですね。那智の２号砲は夜戦火力ＵＰの恩恵がなかったはずなので３号ｘ２が良いかと…上でも書かれていますが雷巡の命中が３号ｘ２では重くて下がっているんだと思います。以上気が付いた点でした -- 2017-05-12 (金) 17:52:26
  • 第一艦隊の戦艦はもっと命中重視の主砲のせてやったほうがいい。水上打撃だと火力上昇、命中低下補正が働くので当たりにくくなる。特にイタリアがフィット砲じゃないので更に命中下げてる。フィット砲について調べて主砲を配分しなおしたほうがいい。上の枝の話と合わせて主砲の命中補正について調べとくとよりいい編成になるはず。 -- 2017-05-12 (金) 16:46:00
    • ありがとうございます。火力偏重で編成していましたが、命中重視で編成してみます。 -- 木? 2017-05-12 (金) 18:15:51
• 司令部Lv105　初の甲勲章入手。　　MVPはダブルダイソンを沈黙させた基地航空隊の艦爆と夜戦CIで480ダメを叩き出してくれたВерныйでした。情報をくださった皆さんに感謝です！ -- 2017-05-12 (金) 11:48:18
• E5甲ラスダン寸止めRoma堀りやってるんだけど、「アブナイアブナイ、イっちゃうとこだったよ」とかラスダンでこんなの未体験プレイなんですけどw。編成は、長門陸奥扶桑姉妹（補強増設済み）軽空2＋阿武隈改二霞改二ベル北上プリンツ那智で航空隊はFとNだけ出してて支援はなし。これでさっきA勝利した際の資源の消費が燃料1758鋼材2041弾薬615ボーキ585（入渠航空隊補充含む）だった。クリア後の機動堀りでの資源消費と比べてどうなのだろうか。ボーキの消費抑えたかったら、やっぱり寸止め堀り続行でしょうかねぇ。ま、我慢できなくて逝っちゃうかもしれんがw -- 2017-05-12 (金) 11:57:32
  • クリア後掘りのトレンドは第一:空2軽空2重2、第二軽1駆2雷3で航空隊と支援をボス・道中のどちらかにそれぞれって感じだから、A掘りならクリア後の方がエコなんじゃなかろうか -- 2017-05-12 (金) 12:47:29
    • まあクリア後は機動だからボーキに関しては寸止めの方が安上がりか…　まあその辺は各々の備蓄次第ですな。 -- 枝? 2017-05-12 (金) 12:50:38
  • 自分は甲クリア後、第一:装空2軽空2重2、第二軽1駆2雷3で航空隊（ダイソンマスとボスマスと防空）と決戦支援（空母2＋戦艦2＋駆逐2）で、燃：943、弾：795、鉄：718、ボーキ：195だよ。なお5回目にRoma出た -- 2017-05-12 (金) 13:10:04
• 司令Lv105で甲終了したので参考にでもなれば。航空隊はボスに*3決戦支援のみ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kju__OKMekKJepgMEKt 装備改修とかろくにしてない鎮守府でも割と何とかなるのね。 -- 2017-05-12 (金) 11:58:25
  • 装備の改修は別にいいけど、その艦載機の積み方はおかしいｗ -- 2017-05-12 (金) 13:29:04
    • ま…マジで？こんなところで聞くのも恥ずかしいけど何がまずいのか教えていただけると -- 2017-05-12 (金) 14:56:19
    • 枝じゃないけど確かにおかしい。積み方の基本は攻撃機(艦攻･艦爆)は第1スロ優先で最小スロには積まない、搭載数の多いスロに積むのも基本だけど制空との兼ね合いや熟練補正の結果前述より優先度低いね。詳しくは艦載機熟練度のページを読むことをお薦めする -- 2017-05-12 (金) 15:22:12
    • 制空値位しか気にしてなかったよ…ちょっと勉強してくる -- 2017-05-12 (金) 15:49:30
    • 一体何のためにスロット数があるのかと・・・ -- 2017-05-12 (金) 19:42:58
• Ｂマスでのレベリングについて。「基地隊の熟練度は気にしない」＆「今回の新実装艦を優先で上げたい」場合の参考に。ガングートの扱いにもよると思うが含めた場合の話を枝に書いてみる。難易度甲。 -- 2017-05-12 (金) 12:02:09
  • Ｂマスの場合、連合艦隊なので第２艦隊まで使用する為、遠征収入が減り、艦隊条件を満たす為にバイト艦が必要になる。バイト艦なので補給は必要なさそうに思えるが、Ｂマスはドロップが無いのでバイト艦の燃料もコストに計上しないといけない。水上艦隊だと第１「神威、ガングート、春日丸、軽巡」第２「海防艦３、駆逐２、軽巡」これが最低条件。消費は燃料４０台弾薬０。ＥＸＰは１５０or１６０。 -- 2017-05-12 (金) 12:02:42
  • １－５の場合。新規６隻で出撃し２戦で撤退(３戦目は敵４隻確定なので先制雷撃されるリスク増)した場合、消費は燃料弾薬共に６０台。ＥＸＰは１５０ｘ２回。（司令部Lv.79以下なら３戦撤退も可） -- 2017-05-12 (金) 12:03:14
  • 占守＆国後はLv.10台半ば、択捉はLv.3から先制爆雷(四式ソナーｘ２)可能(可能というか先制爆雷必須かも？)。Ｂマスは航戦形態次第で、フラソを落とし切れない可能性もある。自分は「弾薬は余り気味、燃料を節約したい」だったので１－５を選んだ。ガングートを外せばコストは約半分になる。かなり限定された条件だとは思うが、誰かの参考になれば幸い。何か見落としに気付いた人がいれば、補足してもらえるとありがたい。 -- 2017-05-12 (金) 12:03:50
• 当方、１本目を始める前にまずＥのギミを解除して、まだまだこれからなのだが、２本目は機動で行っている方が多いようですね、トレンドは機動ですか -- 2017-05-12 (金) 12:12:56
  • 力の水上、補給の機動…どっちでもクリア出来てるから好きな方で -- 2017-05-12 (金) 12:33:29
• E5甲最終。第二のキラ付けを演習Sで済ませてそのまま補給せずに出撃してしまった。 -- 2017-05-12 (金) 12:17:09
  • 開幕雷撃は刺さるがそれ以外はミスだらけ。道中支援のお陰でボスマスまで。機動だったのでここで速吸の補給発動。水を得た魚のように最後は第二旗艦のあぶぅが連撃で200over出して終了。補給は大事だよ。 -- 2017-05-12 (金) 12:21:39
• 甲削り始めたけど、陸攻4がKマスでダイソン撃破(多分3発命中)した。運が良かっただけかな？同じ戦法試した人がいれば意見欲しい -- 2017-05-12 (金) 12:43:24
  • 自分も同じ事やってるけど、5回中3回撃沈（ワンバン）、2回当たるもノーダメだったよ -- 2017-05-12 (金) 12:57:52
  • 甲掘やってた時に艦爆４放り込んでたけど、基地、開幕航空、開幕雷撃終わったらダイソン大破他全滅（もしくは大破１隻）ってのをよく見たよ -- 2017-05-12 (金) 13:14:19
  • 航空隊でダイソンを…ってのはちょっと運が絡むね。航空隊で駆逐、航空戦で残り1、2隻、雷撃4本でダメ押しでやってた（何度か砲撃に入らず全滅） -- 2017-05-12 (金) 15:11:06
• 甲クリア しれぇ108　水上。ラスダンで木曾が連撃なのに全く仕事しないから調べたら甲標的しか積んでなかった。案外こういう初歩的なミスで沼ってるから確認は大事だよ･･･。すまん木曾･･･。 -- 2017-05-12 (金) 12:50:16
  • いや、それは「初歩的なミス」じゃないから。 -- 2017-05-12 (金) 19:45:12
• 装備が心もとない提督ほど道中支援も決戦支援も送るべき。ゲージ割れなくて困っていると言う者に対して支援要らんと言う奴は無視して良い。 -- 2017-05-12 (金) 13:45:17
• 機動部隊でニ本目突入。流星を彗星一ニ型甲に2機変更したところボス前で逸れた….索敵地どれ位必要なんでしょうか？ -- 2017-05-12 (金) 13:46:10
  • 自分は水上でやってたけど1回退避して第1と第2の合計が33式で34程度なら逸れなかった。2回退避して20程度になったら逸れた -- 2017-05-12 (金) 14:05:24
• 水上15回出撃して全て初戦で大破撤退。三重キラ付けてるのにね -- 2017-05-12 (金) 14:05:04
  • 専制対潜艦入れてる？　入れても駄目なら機動で攻略する事をお勧めする。 -- 2017-05-12 (金) 14:20:09
    • 対潜する位ならとっとと退避して進んだ方が良いと思うけどな。どうせ対潜艦なんか連れてってもボス戦で役に立たんし、対潜2隻だとフラソの先制は防げない事多いからな -- 2017-05-12 (金) 14:29:35
    • ここのボス、編成と装備がしっかりしてれば削り時は対潜艦いようがいまいが沈む（水上はペナルティないし）から、道中安定の為に入れるのはありだよ。ラストはさすがに抜いた方が良いけど -- 2017-05-12 (金) 14:42:18
    • ちなみに対潜２の想定は駆逐２かもしれんけど、駆逐＋雷巡まで対潜装備するパターンでも削り時はそんなに問題ない -- 2017-05-12 (金) 14:47:44
  • まだ削りの段階だったら、先制爆雷をおすすめ。とどめだったらそんな余裕ないが -- 2017-05-12 (金) 14:26:24
    • 甲だけど朝潮乙入れたままでクリアできたよ。割合ダメージは出してくれし。 -- 2017-05-12 (金) 15:26:14
  • キラ付けして初戦で撤退は非常にガッカリすると思うので…編成が可能なら起動にしたら？うちは今回ギミック時も掘りのHマスもてこずったな… -- 2017-05-12 (金) 15:19:37
  • 悪い乱数引くときは、時間空けると結構あっさり行くよ。 -- 2017-05-12 (金) 15:29:34
  • 枝のみんなよく真面目にレスするね。15回連続で一度も突破できないって確率的に相当低いだろ。多めに見積もって1/2で誰か大破するとしても0.003％だぞ。1/3だとしたら天文学的数字になる。 -- 2017-05-12 (金) 16:56:14
    • その天文学的数字を木主は引いちゃったんだろ。宝くじ買えば当たるかもね -- 2017-05-12 (金) 17:47:37
  • 15連敗もする前に機動を試そうとは思わなかったのか・・・ -- 2017-05-12 (金) 19:38:45
    • 嘘だからだろ多分 -- 2017-05-12 (金) 20:32:18
    • こーゆーのは回数を3分の1ぐらいにすると真実味が -- 2017-05-12 (金) 21:23:12
    • いや1/10でしょ　ということは1回出撃して1回大破しただけか -- 2017-05-12 (金) 21:26:39
• 甲のクリア前だけど、E→Hへ進む編成を色々試して全部ダメだった。クリア後限定か？　それならそう書いてほしいんだが……何か見落としてるかなぁ -- 2017-05-12 (金) 14:32:36
  • 空母系2隻までだよ。当然だけど軽空もダメ -- 2017-05-12 (金) 14:36:37
    • 記述少なくてスマンかった、それも試したけどE→Fだった。史実組6人入れたりもしたけど同様の結果に。 -- 木主? 2017-05-12 (金) 14:53:57
  • 空母２までだね。クリア後だと特効艦一定数入れてると軽空２連れてけるみたいだけど、クリア前でうまくいったって話は聞かないなぁ -- 2017-05-12 (金) 14:44:37
    • やっぱりクリア後限定かな？　大人しく別√で攻略しようと思う。掘りの参考にはなったから気づいた人はほんと凄いね。 -- 2017-05-12 (金) 14:56:18
• 甲攻略予定でLittorioとRoma掘りしてる人って丙掘りとクリア後の甲掘りとどっちが多いのだろう？ -- 2017-05-12 (金) 15:37:45
  • うちはクリア後甲掘りの方が気楽だった。道中撤退もほぼ無いし、Ａ勝利も滅多に取り逃さないから…丙掘りはうっかり割りかねない重圧が酷くてやめた -- 2017-05-12 (金) 15:41:24
    • 実際、うっかり割った人達がいるからね。　今回は甲の装備報酬がでかいから、先に割ったほうが安全だと思う。 -- 2017-05-12 (金) 15:54:32
  • 元々攻略後に掘るタイプなんだけど、特に今回は掘りやすいと思うな（ルートが変わって編成も変わるってのはあるけど）　64戦隊をミスで逃すのはもったいないと思うし -- 2017-05-12 (金) 15:54:45
  • なるほど。やっぱ皆甲堀多いんだな。 -- 木? 2017-05-12 (金) 15:57:26
  • クリア後機動は、脆い軽空母が混じるとは言え空母4隻の噴式・艦爆特効＆弾薬ペナ無しで火力十分だから、甲でも割りと安定してSを取れる。ラスト編成で寸止め周回出来る人なら、ゲージ割っちゃって編成詰めた方が楽なんじゃないだろうか？ -- 2017-05-12 (金) 17:13:46
  • 基地なし支援なし対潜対空マシマシの超舐めプ編成輪形陣で丙A延々とやってる。こうでもしないと普通に割りそう -- 2017-05-12 (金) 18:01:52
    • まあここまでやるなら甲クリアしてから堀に移ってもいいかなって思った -- 2017-05-12 (金) 18:09:26
  • 艦爆や噴式特攻がでるまでは丙掘りしてたけど、でてからは甲突破後に変更した。突破午後 -- 2017-05-12 (金) 21:20:05
    • 途中送信すまん、最初は甲攻略後掘りキツイって雰囲気だったけど、弾薬ペナルティもないし攻略後の方がｓ取りやすい、若干事故るけど丙リセットとくらべても消費も甲攻略後掘りの方が軽いし攻略してる安心感もあるし甲攻略後掘りのほうがおすすめ -- 2017-05-12 (金) 21:26:50
• Romaのドロップ率は甲Aと丙Sだったらどっちが高いですか？ -- 2017-05-12 (金) 15:49:38
  • ｐｏｉだと甲Ａは１．８％、丙Ｓだと３．７％。資源に余裕あるなら丙堀の方が楽そうだが、うっかりゲージ割らないよう気をつけろよ　 -- 2017-05-12 (金) 16:57:28
• Rマスに送られるのは道中支援と決戦支援のどっちですか？ -- 2017-05-12 (金) 16:14:16
  • 決戦だよ。 -- 2017-05-12 (金) 16:28:26
  • 決戦 -- 2017-05-12 (金) 16:45:52
• 今回は詰まってるしれぇはそんなにいないかな？ -- 2017-05-12 (金) 16:50:52
  • 今夜あたりから増えそうな気がする。 -- 2017-05-12 (金) 17:00:22
    • まだまだ・・・ラスト５日を切ってからだよ -- 2017-05-12 (金) 19:41:09
  • 昨日クリアしたけど思いのほか詰まったわ。数日前、E5攻略始めた俺に「いくら特効あるとはいえ木曾と連撃ヴェールヌイじゃ力不足だから、素直に北上さまと運改修したカットイン綾波にしとけ」と言ってやりたい -- 2017-05-12 (金) 17:10:54
• 丙掘り　S勝利２０回でRoma２　Littorio１　択捉１　でした。　S勝利は簡単、道中撤退０　ただリセットしてやり直すのがめんどくさい -- 2017-05-12 (金) 17:01:19
• 質問なんだが、空襲マスの弾薬消費は４％だから、速吸運用する場合、洋上補給１つで弾薬ペナは無くなる認識でいいよね？ -- 2017-05-12 (金) 17:34:20
• 司令109。現在甲ラスダンで沼ってます。なにかアドバイスあればお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjvj7ZnUrzR4s-YpLXc　朝潮のみ運改修。第二はキラ付有。支援は道中決戦ともにガチ。基地航空隊はすべて艦戦1陸攻3ボス集中です。 -- 2017-05-12 (金) 17:41:06
  • 摩耶out戦艦in　削りきらないと行けないのに単発の摩耶入れるとか論外。陸攻が仕事してくれてなさそうなら艦爆飛ばせば良い -- 2017-05-12 (金) 17:46:30
  • この制空値なら千代田にも攻撃機乗せられるんじゃないかな。お好みだけどね。あとは航空戦がそこまで厳しくないので摩耶を戦艦に変えて、鳥海も特効艦の那智に変える。育ってなければ大井改二でもいいかも?特効効果の高いベルが探照灯持ってるとせっかくの効果が大破で発揮できないかもなので外すか重巡の照明弾と入替かなぁ。あとは変なところはないと思うが -- 2017-05-12 (金) 17:55:11
  • Bepを対空カットイン装備にするとよいのでは？　あと、詰まったら空母機動部隊に変えてみるのもおすすめですよ。 -- 2017-05-12 (金) 18:02:39
  • 摩耶抜いて戦艦のほうがいいかな、対空不安なら秋月砲を雷巡と阿武隈にも載せるといい。特効ついてる那智じゃなくて鳥海なのは那智は育ってないってこと？火力なら今回は那智を出すし、那智いないなら摩耶を第二に移してこっちで対空カットインさせてもいいかと思う。補強増設余ってんなら摩耶に使えば、主砲、高角砲、電探、夜偵、機銃の構成使える。 -- 2017-05-12 (金) 18:04:10
    • E4乙以上クリアで補強増設もらえるけどもう使ってしまったのかな。まだなら摩耶に使う事をおすすめする。 -- 2017-05-12 (金) 22:36:59
  • 戦艦が火力の低い扶桑型ｘ２と榛名は…摩耶の観測機も意味がないので主砲載せましょう。第二の雷巡・軽巡に20.3cm砲ｘ２は過積載で命中ガタ落ちです…２号も夜戦火力ＵＰの効果無いと思うので３号と15.2砲が良いかと。鳥海も那智が特効艦なので変更して３号砲ｘ２が効果的ですね。支援・基地航空隊は大丈夫と思うので何度か行けば割れるかと…一番の問題点は戦艦の火力不足だったと思いますので。 -- 2017-05-12 (金) 18:09:22
    • 夜戦補正あるのは重巡だけだよ。雷巡軽巡に過積載ってあったっけフィット砲はあるけど -- 2017-05-12 (金) 18:14:25
    • 論旨とずれるけど20.3cm砲に軽巡、雷巡へのデメリットはないのでは？20.3cm砲のページではないと書かれてるし、ググってもあってもほぼないって意見みたいだし。 -- 2017-05-12 (金) 18:19:32
    • 重巡の砲の夜戦補正に火力アップはないぞ。3号と無印の補正は命中だけ。あとおれも雷巡軽巡の過積載に関しては聞いたこともないしソースも見たことない。 -- 2017-05-12 (金) 18:21:29
    • 2号夜戦火力UP無いとか当然でしょ。というか3号にも火力UPなんてないぞ。アドバイスする側もちゃんとした知識を持ってて欲しい -- 1葉? 2017-05-12 (金) 18:27:01
    • 軽巡だと下の枝にもあるけど15.2cm系、14cm系はフィット補正で命中と火力アップがあるけど、20.3cm系はデメリットも特段メリットもない(装備としての火力があるくらいか)。重巡は20.3cm無印と3号に夜戦命中補正があるけど火力アップはなく、2号、203mm、SKCには命中補正もなかったはず -- 2017-05-12 (金) 20:15:36
  • 第一艦隊は戦4にするのと、第二艦隊の重巡は特効ある那智にする、20.3cm(2号/3号)の命中補正がどうなってるか、基地航空隊攻撃時の制空判定がどうなってるか確認するくらいですねぇ。 -- 2017-05-12 (金) 18:12:14
  • 麻耶様の対空欲しいなら、穴あけて機銃を移し、三隈砲と夜貞を積んで第二の鳥海と交代させな。特攻艦ではないが、素の夜戦火力高いから十分ダメ出る。雷巡は砲に補正が付かないので、装備に命中＋のある小さめの砲か副砲を積むのが常識。それでも夜戦火力は高いから。 -- 2017-05-12 (金) 18:54:56
    • え、雷巡も15.2㎝系とかの補正あるだろ？ -- 2017-05-12 (金) 19:16:07
    • 20.3系の補正ってことね。14砲や15系は夜戦にフィット補正があって命中や火力が上がる。ただ二つ積むと補正が下がるので、副砲や20.3系と組み合わせるのがベター。 -- 2017-05-12 (金) 19:31:05
    • そういう意味か、失礼。ただ、最後まで重箱の隅をつつくようで悪いが、15.2cm改のページでの記述通りなら軽巡フィットは昼でも効果あるようだ。すぐ上で砲補正について混乱があるから念のため。 -- 1葉? 2017-05-12 (金) 20:01:42
    • ありがと＆ゴメン。20.3の話だから夜戦の話してた。正しくは、夜戦に「も」だね。 -- 2017-05-12 (金) 20:28:58
• やっぱクリア前のE→Hは無理か、クリアすると試せないからちょっともどかしい。でもE→Hルートの安定度考えるとクリア後限定なのも納得。噴式さまさまですわ。今回は掘りが攻略時よりも道中安定してて、おまけにボス昼Sもできるってのはかなりいい調整だと思う。 -- 2017-05-12 (金) 18:15:38
• 初めて相談させて頂きます。自分なりに試行錯誤したのですが上手くいかず・・・。アドバイスお願い致します。司令部103。甲ラスダンで沼り中。水上ではボスにすら届かないので機動に変更しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjvtyGFVdEuCg0ap2Mq　運改修は全くしていないので魚雷CIなしにしてますが、初霜は初期運が高いので旗艦にして魚雷*3を装備させてもいいのか迷い中です・・・。又、大井っちの代わりに夜偵＆探照灯装備の那智にしたこともありますが、それでは道中が安定せず。道中支援は全キラ付け、決戦支援も勿論出しています。基地航空隊は陸攻が足りない為、第1に艦戦・第2第3に陸攻ガン積みしてボス集中させてます。何か改善できる点等ありましたら、コメントお願い致します。 -- 2017-05-12 (金) 18:19:01
  • 熟練度剥げたままだとロクに攻撃当たらないし最小スロに艦攻積むのもどうかと・・・第二は初霜魚雷CI旗艦でハイパートリオを最後に持ってくるのがいいかと -- 2017-05-12 (金) 18:25:03
    • あと艦戦陸攻ではっきりわけるより、劣勢調整したのを3隊ぶつけるほうが効果あると思う。距離伸ばして艦爆飛ばすのもあり -- 2017-05-12 (金) 18:29:30
  • 基地隊は第一をE4でもらった隼と陸攻3にし、第二は陸攻4、第三は彩雲と彗星一二甲などの艦爆にしよう。ここのボス制空高くの無いので第一の艦戦4はもったいなさすぎる。 -- 2017-05-12 (金) 18:25:24
  • ラスダンだし、できれば対空カットインは捨てて初霜に魚雷3を。どうしても対空カットインさせたいならベルヌイの照明弾を電探に。 -- 2017-05-12 (金) 18:34:01
  • 制空過剰と第二の並びが微妙。攻略情報にあるように制空は艦戦で400稼げれば十分。空いた最大スロにも攻撃機積もう。第二艦隊は上から攻撃してくから上に置くと残ってる随伴狙いやすいんで、火力のあるやつは下に置く。ただし旗艦はカットイン狙いやすくなるからなるべくCI艦。旗艦にするなら初霜に魚雷CI任せていいよ、連撃だと特効あっても物足りないし。ヴェルはさすがにCI狙うには運が低いので連撃で。初霜旗艦で下に雷巡固めとけばいい。陸攻も８はあるなら、艦戦２陸攻２を第一とし、艦戦１陸攻３を後続で送ったほうがいいかと。 -- 2017-05-12 (金) 18:34:35
  • そして第一艦隊は計算しなくても制空が高すぎるとわかる。制空は1マス目で優勢がとれる450程度で問題ない。小スロから艦戦で埋め、制空が足りたら残りの大スロには全部艦爆を。噴式や装甲空母もいないようなのでﾗｽﾀﾞﾝは道中よりもボスで大火力を出せるよう考えよう。 -- 2017-05-12 (金) 18:39:57
  • あと速吸がいるならどうしても無理って時は最終手段として。 -- 2017-05-12 (金) 18:43:05
  • 皆様助言ありがとうございます！加えて質問なのですが、Jの分岐はNとKのどちらがマシなのでしょうか？個人によるのでしょうけど、気になって・・・。 -- 2017-05-12 (金) 19:24:48
    • 編成的にはNの方が楽だけど、ツ級がいて熟練度が剥がれたり場合によってはボスマスで攻撃できないことがある。Kマスはダイソンがいる。ただ4空母（空母の装備は適切になってるとして）＆4開幕雷撃があるならたぶん問題ない。Kの方が良いと思う。心配なら航空隊1部隊回すか、道中支援を出す -- 2017-05-12 (金) 20:11:17
• 司令レベル109で甲作戦攻略完了。速吸なしの機動部隊です。連合艦隊と基地航空隊の編成置いとくので参考にでもなれば。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjw-1gDG955YdZgMO01 -- 2017-05-12 (金) 18:35:01
  • 追記：削り約10回のうち道中撤退4回くらいで、ラスダンは3回目で突破。道中は戦艦棲姫のマス通りました。艦載機の熟練度ははがれたりしているのであんまあてになんないです。 -- 2017-05-12 (金) 18:40:22
  • お見事！と言えるくらいの模範解答編成ですね。変な編成に「初級者はマネしちゃだめ」って突っ込みを入れるのも大事ですが、こういう編成を参考にすべき！というコメントも入れた方が良いのでは？とも思っちゃいます。ところで、不躾ですが本当にLv109？過去に私が取りたくても取れなかった装備をたくさんお持ちですごいなあ と… -- 2017-05-12 (金) 23:25:01
• E5甲ゲージ1本目√ADGLMRを今から削る段階です。アドバイス頂けると助かります。（主に航空隊＆制空）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjvzNCYQBt3VdDItkjF -- 2017-05-12 (金) 18:35:45
  • 艦爆で固めすぎると道中苦戦しそう。1スロ艦戦にする人多いけどなんで？ -- 2017-05-12 (金) 18:38:32
    • 艦爆意識しすぎてもたどり着けなかったら意味ないですもんね・・艦攻に入れ替えるとしたらどの位積むべきでしょうかね・・？ちなみに1スロ艦戦に関してはLマス、Mマスにエリツがいるので龍驤が置物になるのを防ぐ為18スロでなく28スロに入れています。（飛竜は最悪枯れても別スロがあるので枯れるの覚悟で1スロに攻撃機を入れています） -- 2017-05-12 (金) 18:49:20
    • RJの場合1スロしか載せないなら28スロでしょ。この海域では1スロ目は棒立ちのリスクが高い。歴戦の熟練提督なら1スロに熟練ボーナス高いからって何でもかんでも1スロに攻撃機なんてことはなく、もっと柔軟な運用をするだろう。 -- 2017-05-12 (金) 18:49:45
    • 特に意味もないのに1スロ艦戦積んでる人が多いから聞いてみただけ、意地悪な質問してごめんね。艦爆：艦攻＝1:1くらいがベストかなと思う。あと空襲戦だと対空砲火は喰らわないよ -- 2017-05-12 (金) 19:08:58
  • 雷巡3いるし本気の道中支援出せばあんま気にしなくてもいいよ。それでもきついなら艦攻入れればいい。あと機動は第二にビスマルクを入れると道中安定にかなり貢献する。撤退がかさむなら試してみるといい。 -- 2017-05-12 (金) 18:53:43
    • 削るとしたら北上か大井でしょうか？　よく考えず開幕手数増える雷巡を編成してしまったのですが、言われてみれば砲撃戦1撃目で高火力の出せる戦艦（ビスマルク）の方が他の魚雷と被らない分安定しそうですね・・大井削ってビスマルク入れてみます！ -- 木主? 2017-05-12 (金) 19:00:05
  • 道中の能動分岐はNマスとKマスはどっちもメリットあるので、安定をとるか熟練度とボスをとるかで決めればいい。そして噴式あるなら飛龍の艦爆一個抜いて翔鶴に噴式を入れること。噴式があるかどうかでかなり火力差がでる。 -- 2017-05-12 (金) 18:57:27
    • 噴式は最近復帰したばかりで持っておらず、資材と時間的に厳しくイベ終わってから取ることにしようかなと・・1ゲージ目終わったら能動分岐の事参考にさせて頂きます。 -- 2017-05-12 (金) 19:04:00
    • これ、ダイソンゲージのアドバイス要求やで……。 -- 2017-05-12 (金) 19:18:18
    • ダイソンだったか、失礼。ダイソンなら道中の空母棲姫マスで優勢を取れたらあとは全部艦攻にしよう。ダイソンゲージは特効とか考える必要ないので。 -- 2017-05-12 (金) 19:41:57
    • 墳式はあれば確かに楽かもしれんが無くても大丈夫。自分もラスダンで決め手に欠くようなら奥の手って考えてたけど結局そのまま割っちゃったし -- 2017-05-12 (金) 21:27:02
• 司令Lv106 丙 Kマス 戦艦棲姫、ル級elite x2、ハ級後期、ロ級 x2 輪形 EXP300 -- 2017-05-12 (金) 18:53:11
• 試しに水上に組み換えたらゲージ割れた☺丙だけど去年の冬以来の完走だ～！ここに相談してよかったです✨ -- 2017-05-12 (金) 19:08:45
• 今週の火曜に甲クリア後ボスマス（Tマス）周回編成を投稿した者ですが、　内容的には余り代わり映えしませんが今回は　【Гангут】　のレベリングも兼ねて前回と同じく今回も試しに5回（S〔昼戦終わり〕・S・S〔昼戦終わり〕・S・S〔昼戦終わり〕）ですが周回しました。　今回の周回編成はコチラです（前回はコチラ〔前回の勝敗はS・A・S・S・S：ラストでRomaドロ〕。尚、どちらも総制空値は”ほぼ”一緒にしていますので、道中は優勢～確保、ボスマスは確保です。）。　基地航空隊は、第一：隼II型(64戦隊)・陸攻 三四型×2・銀河（ボスマス集中）　第二：陸攻 二二型甲×3・陸攻（野中）（ダイソンマス集中）　第三：飛燕（244）・雷電×2・飛燕一型丁（防空）　道中・決戦支援：空母2・戦艦2・駆逐2。　　自分的には今回の編成は【Гангут】の特攻効果も有ってこれもありかなと（あと、1戦に掛かる消費量は大体前回の編成と一緒です） -- 2017-05-12 (金) 19:32:43
  • 強襲がある分道中でも艦攻より噴式のほうが強い気がする。軽空母はボスでル級倒せればいいから自分なら艦攻を軽空母に持たせて噴式2個入れるな。鋼材飛ぶけど。 -- 2017-05-12 (金) 19:49:32
• E5が終わってE3に戻って思うのだけど、軽母ヌ級改flagship、E3のと違ってバカみたいに強いよね。E3だとそこまで脅威と感じないのに、E5だと戦艦よりヲ級よりこいつが怖い。なんか特効入ってるんじゃないかってくらい強い。 -- 2017-05-12 (金) 19:41:07
  • まあ砲撃戦特化の上にこっちは燃料ペナとかあるしね。E-3は道中2戦だけでほんとによかった -- 2017-05-12 (金) 19:59:47
• 甲作戦終了。削りから破壊まで機動だったけど、ラスダンまで一度北方水姫を倒せず沼るかと思ったところで、ラスダンは速吸入れるのもアリと聞き、投入。ペナルティが無くなったおかげで無事撃破。皆様に感謝です。 -- 2017-05-12 (金) 20:00:32
• 甲クリア。司令118。機動で削りラスダンで沼って水上とかしたけどアドバイス見て突破成功。情報感謝。編成は第一艦隊大和型二隻、サラトガ、装甲空母三隻、第二艦隊、阿武隈、ビスコ、北上 -- 2017-05-12 (金) 20:10:15
  • 途中送信失礼。編成は第一艦隊大和型二隻、サラトガ、装甲空母三隻、第二艦隊、阿武隈、ビスコ、北上、霞、木曽、初霜。大和型には命中率重視で四一サンチ三連装砲、書く空母の第一スロットは艦爆、第二を艦攻、後は艦戦か偵察、噴式。第二艦隊は魚雷カットインを基本、霞は対空カットイン。カットイン率の高い初霜を最後にしました。艦爆は重要、艦攻のみで攻撃しているとき、沼りましたが艦爆入れると三桁のダメージが行きます。速吸は入れなくても大丈夫、艦爆の方がダメージが出ますので艦載機の多い空母を入れましょう。 -- 2017-05-12 (金) 20:16:00
    • いくら自分がクリアしたからって魚雷CIをひたすらすすめて後続を沼らせるのはやめろ -- 2017-05-12 (金) 20:35:24
    • 確かに。艦爆の三桁ダメージで昼間の内に終わりましたからね。艦爆の方が大事。 -- 2017-05-12 (金) 20:41:12
    • 魚雷カットインを基本とかさらっと書かれてるところが恐ろしい・・・ -- 2017-05-12 (金) 21:01:47
    • 俺も同じような感じだったし開幕雷撃の効果高めるためにも魚雷カットイン使用はありだとは思うよ、運改修してなくても旗艦ならそこそこだしてくれるしただ木曾は流石に連撃にしたけどｐ -- 2017-05-12 (金) 21:36:24
    • 運50無い艦に魚雷CIとかやらせんな！と定期的に書いておいてもいいかもね。これから沼る人向けに -- 2017-05-12 (金) 21:48:15
    • ビスマルクに魚雷4本積んで魚雷CIさせたのは最高でしたね -- 2017-05-12 (金) 21:56:44
    • ↑50あれば十分ってレベルだろ、運30以上あれば旗艦や夜戦装備も駆使すれば十分選択肢にはいる -- 2017-05-12 (金) 21:59:06
    • 好みで魚雷CIやるのは構わないけど運の低い艦でのCIは人にすすめるような物じゃないな。沼る主要因の一つだし。 -- 2017-05-12 (金) 22:28:48
    • ５０％で発動すると捉えるか、５０％で発動しないと捉える。そして沼ってる人ほど低運CI率が高い -- 2017-05-12 (金) 23:05:41
    • ふ、闇の使徒よ。今回は闇を拡げるのに失敗したようだな… -- 2017-05-12 (金) 23:07:49
    • CI発動率が20％だとする。20も21も誤差だから実質21％。21も22も誤差だから実質22％・・・・・・99も100も誤差だから実質100％。つまりCIは必ず発動するんだよ！ -- バカットイン教信者? 2017-05-12 (金) 23:11:05
    • ↑で運30以上ってかいたものだけど、カットインをどれだけ使うかで判断かな今回は北上、阿武隈、霞をカットイン使用にして誰か1人発動すればいいと思ってたから30ぐらいでもいいと思う、これが2隻カットイン当てなきゃとかだったら時雨とか使うわ -- 2017-05-12 (金) 23:26:00
• 足柄も特効なんですか？ -- 2017-05-12 (金) 20:48:02
  • 特効じゃないです。 -- 2017-05-12 (金) 20:52:47
• 機動部隊第一：大和、翔鶴、瑞鶴、千歳、那智、足柄　第二：阿武隈、大井、北上、木曾、秋月、綾波でE→F行ったんだけどゲージ割らないとE→Hルート行かない仕様？ -- 2017-05-12 (金) 20:48:08
  • そうだよ（便乗）。 -- 2017-05-12 (金) 21:01:22
  • せやな（悪乗り） -- 2017-05-12 (金) 21:06:13
• 先ここで編成晒して色々意見をいただき、再編成して出撃していましたが出撃30、ボス到達16。ボスの残りHPが1、5、1と三連続。時間もこの後取れなくなるので乙に落とす事にしました。 -- 2017-05-12 (金) 21:15:18
  • 妖怪出すぎですね…お疲れ様でした… -- 2017-05-12 (金) 21:17:28
  • 二式艦偵積んでるのは何かの間違えか？ -- 2017-05-12 (金) 21:31:44
  • そこまで来てるのに落とすのはもったいない。あと一撃で壁が壊れるかもしれないのに。 -- 2017-05-12 (金) 21:40:35
  • うむ。自分も削り時は雷巡3だったんですか、命中ミスが何度かあったので、ラスダンでは那智(夜戦装備)入れたんですよねー。 -- 2017-05-12 (金) 22:03:52
• 2015年春イベントでE-6に甲で挑戦し、トラウマになっています。諸先輩を見習い、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjw_XTfNOE9cLuKcUXhで挑戦しようと思っておりますが、アドバイスいただけると幸いです。 -- 2017-05-12 (金) 21:19:08
  • 削りなら制空は530あれば確保できるけどもう少し下げても大丈夫だと思う、ビス子はRo43より夜偵の方がいいかも。あと第二の並び好みの問題もあるかもだけど自分ならBep/Bis/阿武/木曾/北上/秋月かな。削りなら航空隊だけで何とかなるけど支援もあった方が確実だよ。 -- 2017-05-12 (金) 21:38:52
    • アドバイスありがとうございます。トラウマ以来、イベント最終面は乙・丙しか手が出せませんでしたが、挑戦してみます。 -- 2017-05-12 (金) 21:46:51
  • 最終形態になったら秋月外して初霜に魚雷CI撃たせればいい。到達しても倒せないと意味ないからね -- 2017-05-12 (金) 21:51:07
  • 夜戦火力は、ビス子より特効持ちの那智の方がかなり高いですねぇ。 -- 2017-05-12 (金) 22:23:20
    • 機動で第二から始まるからビス子いたほうがいい気はするよ -- 2017-05-12 (金) 22:24:48
    • 削り中はビス子の方が道中安定させやすい。ラスダンまで行って夜戦で刺しきれないようなら那智と入れ替えもいいと思う -- 2017-05-12 (金) 22:34:18
    • 機動第二にビスコの枠は速吸＞ビスコ＞那智かな　那智は夜戦火力期待してるんだろうけど昼は残る可能性の高い中：大物には歯が立たないことが多い、昼に先手取って中：大物食ってくれるの第二だとビスコしかいない。後の敵の一手が減る。敵の数が多い連合相手だと昼に確実に数減らす方がありがたい。速吸でペナなしボス戦はもっとありがたい -- 2017-05-13 (土) 00:24:21
  • 上の枝の方の指摘以外は、私も特に問題は無いと思います。第1旗艦の加賀は装甲空母じゃないからボスまで護るため、という意図かな？それも一手かもしれませんが、旗艦の弾着発生ボーナスを捨てるのも勿体無い気がします。 -- 2017-05-12 (金) 22:34:23
    • 加賀とIowの並びを変えてみます。乙から甲に変えて、やってみます。 -- 2017-05-12 (金) 22:39:01
    • 連度や装備の選択に不安はないので、甲でも大丈夫だと思いますよ。頑張ってください。 -- 4枝? 2017-05-12 (金) 22:52:36
• 甲クリア。司令108、結婚艦０隻、速水機動部隊。洋上補給＆艦爆の効果すごいですわ。T字不利になって魚雷CIも発動せずダメかと思ったけど木曾＆ヴェルヌイの連撃が上手く刺さり何とか撃破できました。皆様の情報に感謝です。 -- 2017-05-12 (金) 21:25:58
  • 夜戦は交戦形態関係ないし第二が夜戦に出てくるとかいう状況じゃなきゃどうとでもなる -- 2017-05-12 (金) 21:38:23
• 出撃4中ボス到達1撤退3な上に史実艦轟沈でてモチベも沈んだ。報酬戦艦欲しいけど、Rマス到着に苦戦してるような提督は、今回はきっぱり諦めて前海域で掘りしてたほうがいいんでしょうか。全部丙での攻略です。自分だったらこうする的な意見でもいいのでよければ。 -- 2017-05-12 (金) 21:30:38
  • 沈めるとか単純にバカでしょ -- 2017-05-12 (金) 21:32:20
  • がんばれー諦めるな。 -- 2017-05-12 (金) 21:42:41
  • 難易度下げるのはどうですか？　自分、昨年初めて全海域突破して（丙でだけど）アイオワGETしたときは、諦めないでよかったと思いましたよ。 -- 2017-05-12 (金) 21:44:26
    • 丙で苦戦してるんだからそれより下なんてないぜ -- 2017-05-12 (金) 21:45:30
  • 確かに、E5Rで苦戦しているようだと、E5T(ラスボス）は、かなり厳しいでしょうね。ギミック解除しましたか？。艦隊構成や装備が分からないので、改善の余地はあるかも。ただ、轟沈させたら、ダメでしょう。艦娘が可哀そうですよ、提督さん。。 -- 2017-05-12 (金) 21:44:57
  • E3E4だったのときもそれぞれ千歳、瑞鳳がボス前大破してヤケクソ進撃で無事生還したんですが、阿武隈に奇跡は起こりませんでした。難度は元々丙です。そうなんですー今回のnew戦艦タイプだと思うんでお迎えしたいんですけどね……ルート確定のための史実艦がいなくて。 -- 2017-05-12 (金) 21:47:54
    • レベルいくつまで育てていたのかは分からないけど、育成に費やした資材と時間を一時のヤケクソで失うのはあまりに空しいだろ・・・。木主にまず必要なのは頭のクールダウンだと思う -- 2017-05-12 (金) 21:52:34
    • 正直に言うと丙で苦戦するってことは装備や編成にかなりの欠陥がある（練度が全員30とかならまあ仕方ないね）。だからここで編成さらしてボロクソに叩かれたら今後に繋がるよ -- 2017-05-12 (金) 21:55:43
    • その発想がまず硬い、史実艦なくてもどうにでもなる。今回は史実艦の効果は薄いよ。 -- 2017-05-12 (金) 21:56:14
    • ええ・・・何考えているの? 君、艦これのこと全然わかってないでしょ。 -- 2017-05-12 (金) 21:56:20
    • ヤケクソ進撃なんてやったことないわ。艦娘への思い入れがまったく感じられない。 -- 2017-05-12 (金) 21:58:22
    • 特定の艦が大暴れしたのってクロスロード特効くらいでしょ。史実艦に頼るのは甘え -- 2017-05-12 (金) 21:58:24
    • 改二の重巡とか雷巡がいれば何とかなる気がするよ。史実艦いなくても。 -- 2017-05-12 (金) 22:01:05
    • 苛立つたびに大破進撃してりゃそりゃ沈むわ。自分で沈めといてモチベ沈むとかなに言ってんだ。 -- 2017-05-12 (金) 22:02:12
  • ボスマスに行きゃ何とかできるなら道中に支援入れるとか手はある、それすらできないなら諦めたほうがいい、キツイ事言ってるかもしれんがただ撤退を繰り返すだけって資材的にもかなり無駄を出してるって事。引き際を決めるのは君自身 -- 2017-05-12 (金) 21:54:07
    • 撤退なんかしないよ、大破しても進撃して轟沈させるから -- 2017-05-12 (金) 21:59:22
  • それは特効じゃなくてただの特攻ですね -- 2017-05-12 (金) 22:00:20
    • 木主の艦全てが特攻艦なのさ・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:01:44
  • この木、もしかして釣りか？ -- 2017-05-12 (金) 22:05:35
    • 木だけにツリー・・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:06:51
    • ジワジワ来るからヤメテ -- 2017-05-12 (金) 22:49:24
  • 戦力を教えてください -- 2017-05-12 (金) 22:07:52
  • とりあえずボス到着できたときの編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjwlNTUPCbl_EiOi5PN晒しておきます。第二の4つ目に入れてたのが阿武隈改27です。史実艦なくてもボス到達できるのでしたら、編成教えて下さい。 -- 2017-05-12 (金) 22:11:38
    • 最短ルート取れないだけでボスには行けるんだが -- 2017-05-12 (金) 22:13:06
    • 飛鷹型を正規空母に変えてみてわ。あと霞が足引っ張ってそう -- 2017-05-12 (金) 22:15:31
    • 第一に駆逐いれるとか輸送作戦じゃないんだからさ・・・火力ただでさえ用意できないのに自分から削ってどうするよ -- 2017-05-12 (金) 22:17:32
    • 瑞鳳も正規空母に変えて、あと夕立は戦艦に変えたほうがいいよ。 -- 2017-05-12 (金) 22:17:34
    • 瑞鳳も正規空母に変えて、あと夕立は戦艦に変えたほうがいいよ。 -- 2017-05-12 (金) 22:17:37
    • 他に正規空母だと蒼龍改52がいます。霞は史実関係で無理やりいれてるので道中で中破しますね…… -- 2017-05-12 (金) 22:18:11
    • マジで戦力たりてなさそう、取りあえず第一を戦２空母４にしたいけどいない？雷巡も木曾しかいない感じ？ -- 2017-05-12 (金) 22:20:47
    • 蒼龍いるのになんでいれないんだ？最終海域なんだから全力でいきなよ -- 2017-05-12 (金) 22:21:51
    • 編成と上のコメ見て色々考えたんだけど、仮に丙で第一ゲージ突破できたとしてもこの戦力だと第二ゲージで確実に沼ると思う -- 2017-05-12 (金) 22:23:38
    • 正規で改になってるのが加賀、赤城、蒼龍、20以下ですが飛龍、翔鶴、瑞鶴、軽空母は他に祥鳳改39です。戦艦は霧島改43、榛名改40、比叡改36がいます。念のため航空戦艦は扶桑改51山城45日向41です。 -- 2017-05-12 (金) 22:24:29
    • すみません、追加で。北上改二71、大井改22です。蒼龍は……最近お留守番ばかりだったので忘れてました。 -- 2017-05-12 (金) 22:25:53
    • これはもう「ここまでよくがんばりましたで賞」的な何かではないのか -- 2017-05-12 (金) 22:27:28
    • 取りあえずレベルが高い順に第一は戦艦２正規空母４にして第二は木曾、北上、レベルが高い駆逐艦と軽巡と戦艦、戦艦は第二に一番練度の高い奴をもってきて最短ルートで行くのはあきらめたほうがいい -- 2017-05-12 (金) 22:33:34
    • 自分のRマス攻略編成は、第一：戦艦2＋空母4、　第二：軽巡＋高戦1＋雷巡2＋駆逐2（史実艦は第二の阿武隈のみ）に基地航空隊（艦戦1＋陸攻3を2部隊Rマス集中、残り1部隊は防空）でストレート攻略したよ -- 2017-05-12 (金) 22:34:35
    • 戦力的に大分新米なんじゃないかな？一式陸攻とかも持ってたら配備したほうがいいよ -- 2017-05-12 (金) 22:34:46
    • 戦力なくてもうまくやりくりすれば出来るんだけどなあ。経験が浅いから難しいわな -- 2017-05-12 (金) 22:37:39
    • 木曾が良く育っているね^^。 -- 2017-05-12 (金) 22:37:53
    • 見た感じ装備的にもかなり厳しそうだけど航空隊は大丈夫なん？ -- 2017-05-12 (金) 22:39:31
    • 初めたのが3月頃でした。木曾は……一番お気に入りなので……(同じ雷巡でいうと北上さんの強さはイベ海域のどこかで痛感しました) -- 2017-05-12 (金) 22:40:48
    • 第二に5隻しかないのは縛りプレイですか? -- 2017-05-12 (金) 22:41:03
    • 5隻しかいないのは阿武隈轟沈後ってことか・・・。 -- 2017-05-12 (金) 22:42:57
    • 航空隊は正直よくわかってないので、ボス集中彗星3、あと報酬？で貰った一式戦 隼ⅠⅠⅠ型甲を入れました。道中はGマス集中艦攻してましたがカスダメでした。 -- 2017-05-12 (金) 22:44:09
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjwsbu8VLVAbfAgbBdj　もってそうな装備で適当に組んでみたぞ。球磨はなんか適当な軽巡に置き換えてくれ -- 2017-05-12 (金) 22:46:43
    • 編成編集ありがとうございます！球磨はいないので川内改二に、紫電改二が一つ足りないので作って、試しに出撃してみます！ -- 2017-05-12 (金) 22:51:41
    • もし突破できら教えて。 -- 2017-05-12 (金) 23:04:52
    • 上でムチャクチャ叩かれたのに木主の現状を知ったらとたんに支援艦隊が集結。うん、すごくわかる…。闇ながら応援しちゃうぞ。あ、違う、陰ながら。 -- 2017-05-12 (金) 23:19:27
    • 冬イベの天龍提督みたいなんで応援したくなりますね -- 2017-05-13 (土) 00:10:58
    • いや、でも正直カッと来て大破進軍は頂けないと思う、それをするから艦娘が育たないし、もっと冷静な判断が出来ないといつまでも同じことの繰り返しだと思う -- 2017-05-13 (土) 01:02:37
    • 適当編成組んだ葉だけど阿武隈轟沈は同情できんぞ。木が悪い。ただ史実艦とかに拘らなくてもそれなりに行けそうな編成組めるってことを教えたかっただけ -- 2017-05-13 (土) 01:04:50
  • Rマス攻略にルート固定艦（史実艦）は必要か？ -- 2017-05-12 (金) 22:26:38
    • ただでさえ低い艦隊Lvをさらに下げてまで最短√に拘る必要性は無いよね・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:44:48
  • ADGLRだと厳しいみたいなので、ADGMRで試してみようと思うのですが、ルート分岐の情報を参考にして、固定は戦＋空3、雷1でRに着ける……って解釈でいいのでしょうか？ -- 2017-05-12 (金) 22:38:32
    • 試してないからわからないけど空母せんかん４以上 -- 2017-05-12 (金) 22:49:08
    • 試してないからわからないけど空母戦艦４以上だから４隻いれたらそれる -- 2017-05-12 (金) 22:49:33
    • 上にもあるけど、最短ルートに拘って戦力落とした編成にするはオススメできない。 -- 2017-05-12 (金) 23:37:41
• 艦爆満載の航空支援って特効つきます？昨年春みたいに？ -- 2017-05-12 (金) 21:37:19
  • 特効はないアルよ -- 2017-05-12 (金) 21:39:58
• 艦爆満載の航空支援って特効つきます？昨年春みたいに？ -- 2017-05-12 (金) 21:37:21
  • 連投すみません -- 2017-05-12 (金) 21:39:27
  • 無いってログにも散々出てるだろ。 -- 2017-05-12 (金) 21:40:46
• ここに限った話じゃないけどこちらの主力の攻撃が連続で全く通じない、こんにゃくをつついているような戦闘になるのは理由があるんですか。 -- 2017-05-12 (金) 21:41:29
  • 命中を度外視した装備の積み方。水上は第一、機動は第二の命中がかなりマイナス補正かかる -- 2017-05-12 (金) 21:42:36
  • 聨合以外でも当たらないのはさすがに重症では? レベルが低くすぎるとかではない? 低レベルなのに無理して史実艦使うなー。 -- 2017-05-12 (金) 21:45:32
    • 金剛型に大和砲ガン積みだぜヒャッハー－ーーーーーーーーーー！ -- 2017-05-12 (金) 21:53:05
  • 木主の戦力がどんなものかわからないけどそもそも敵の装甲を貫通できていない。その場合現HPに対して割合でダメージが入るけど最終的にはHP7前後で割合ダメージが入らなくなる＝とどめが刺せない状態になる。あとは↑の枝の通り命中率の問題だね。 -- 2017-05-12 (金) 21:47:36
• 甲初クリア！先人の皆様には本当に感謝です！機動、ALLキラのガチ支援でした。基地航空隊はＡＬＬ艦爆×3+彩雲がダブルダイソン撃破！最後は北上様のカットインでした。 -- 2017-05-12 (金) 21:48:54
• 今回も水上で突破した。制空値の計算をする必要はあるけど、道中の安定感は気が楽になる。 -- 2017-05-12 (金) 21:59:11
• ラスダン沼ってます！助けてください！もう資源もありません！！　　　てコメントが少なくてつまんない -- 2017-05-12 (金) 22:02:08
  • だってまだ10日あるし。来週末あたりはそうなりそうだけど -- 2017-05-12 (金) 22:03:24
  • 残り一週間切ってからだろ、そういうのは -- 2017-05-12 (金) 22:04:08
    • もしかしたらここよりもE3輸送の方が多いかも -- 2017-05-12 (金) 22:09:33
  • 特効イベントだから・・・。 -- 2017-05-12 (金) 22:04:55
• なんか初霜未検証になってるが、結局特効ないんか -- 2017-05-12 (金) 22:05:34
  • 検証されてないだけであるよ -- 2017-05-12 (金) 22:08:39
  • ずっと初霜使ってたが、まったく特効がある感じはしなかった。前回の双子に対しての方が力強いと感じてたくらいだw -- 2017-05-12 (金) 22:14:32
• 第二ゲージ削りの第一艦隊旗艦をウォースパイトか那智かで迷っているのですが、どっちがいいでしょう？特効考慮してもウォースパイトのほうが良いですかね？ -- 2017-05-12 (金) 22:07:19
  • 那智入れるなら第二 -- 2017-05-12 (金) 22:09:15
  • そもそも機動部隊なのか水上なのか -- 2017-05-12 (金) 22:10:28
  • 機動です -- 木主? 2017-05-12 (金) 22:11:46
    • そしたら那智そのものを抜いて戦艦いれたほうがいいかな、弾薬ペナルティもあるし -- 2017-05-12 (金) 22:23:41
  • 水上にしろ機動にしろ、第一は火力優先 -- 2017-05-12 (金) 22:12:21
  • むしろ両方投入してウォースパイトは第一、那智は第二艦隊がいいんじゃないかと。何故那智を第一艦隊旗艦にしようと思ったか聞きたい -- 2017-05-12 (金) 22:19:32
    • クリア後の堀編成と勘違いしてるんじゃないかな -- 2017-05-12 (金) 22:26:31
    • なるほ　そういう見方もあるか -- 2017-05-12 (金) 22:28:38
  • 水上か機動か、どっちなのよ？　って聞こうと思ったが、どっちでもオールドレディじゃ！　戦艦の火力舐めんな。 -- 2017-05-12 (金) 22:23:29
  • 文句なしでWarspiteでしょう。第一の重巡枠なんて麻耶様かZara姉様くらいしか考えられません。　那智は第二艦隊にでも入れてやって下さい -- 2017-05-12 (金) 22:28:40
  • まず水上か機動か、そして他のメンツがどうなってるのか言わないと選択のしようがない -- 2017-05-12 (金) 22:30:25
  • ありがとうございます。ウォスパにしときます -- 2017-05-12 (金) 22:30:50
• 甲２本目挑戦中。第１：那智（旗艦）、足柄、Iowa、ビスコ、加賀、赤城。第２：アブゥ、リベッチ、ヴェルヌイ、雷巡３。なぜかE→H -- KITT? 2017-05-12 (金) 22:10:27
  • 途中送信失礼。この編成でなぜかEHではなくEFに逸れました。未知のルート分岐条件ある？ -- KITT? 2017-05-12 (金) 22:12:18
    • E→Hはクリア後 -- 2017-05-12 (金) 22:13:32
    • 情報に反映されてないけど、EHはクリア後専用のルートだろうと言われてる -- 2017-05-12 (金) 22:40:44
• 神威ドロの編成貼っときます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjwfo0atOSvxd2gEmAL 　Aドロでいいのは助かるね。 -- 2017-05-12 (金) 22:41:04
• ガングートも特効ありとの未確認情報が -- 2017-05-12 (金) 22:43:17
  • 一応攻略情報にも書いてあるよ -- 2017-05-12 (金) 22:45:07
  • 未確認情報として過去ログにもたーくさん・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:47:46
• 特攻艦の効果すごいな。E5甲ラスダン夜戦で夜偵飛んで、ボスに対して、那智が１００ダメ以上ｘ２、木曾が１００ダメ以上ｘ２、北上が一桁ｘ２、べるぬい(運未改修魚雷２見張員)でCI不発４３ダメでぎりぎり倒せた。ギミックやってるのに北上さんの連撃通らなさ過ぎ、べるぬいがCI出なかった時点でダメかと思った -- 2017-05-12 (金) 22:44:11
  • 運改修してない別府を旗艦に置かないのにCIとかさせるなよ・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:48:53
    • 改修してなきゃケッコンして旗艦に置いたってあまり結果は変わらんと思うぞい -- 2017-05-12 (金) 22:54:58
    • まあ一応47％あるし・・・自分なら絶対にやらないし人にも勧めないけど -- 2017-05-12 (金) 23:01:10
    • べるぬいはおまけだし（北上さんが決めてくれる前提）、見張員乗せてればそれなりだと思ってた -- 2017-05-12 (金) 23:06:39
    • それ、北上さんの装備悪くて命中してないんじゃないの？　ウチの摩耶様、対空装備で一発160出してたよ？ -- 2017-05-12 (金) 23:56:22
• 水上で詰まって、機動に変えようと装備外したらネームド艦攻が消滅したわ。なんてこったい。 -- 2017-05-12 (金) 22:44:17
  • 基地航空隊に配属したんだった。つかれてるわ。寝る。 -- 2017-05-12 (金) 22:51:43
    • 疲れたまま大破進撃したらおしまいだからな -- 2017-05-12 (金) 23:00:19
    • つかれていると解体RTAしてしまうしな。一休み一休み -- 2017-05-12 (金) 23:13:55
• 甲ラストで沼っております。アドバイスをお願いします。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjwq7nIKBPau2aMdPJ1 -- 2017-05-12 (金) 22:57:51
  • で、出た－！運未改修主魚CI！！なんでそれで甲行こうと思ったの？ -- 2017-05-12 (金) 23:05:21
    • いやまだ運を変える場所が分からなくて、編集できていない可能性もある -- 2017-05-12 (金) 23:17:13
    • にしても主魚CIはねーな。連撃でいいだろ -- 2017-05-12 (金) 23:18:30
    • 旗艦にしてるから一応発動率66％でまだ分は悪く無いぞ　何故主魚かってのは置いといて -- 2017-05-12 (金) 23:20:39
  • 大和の46cmは何か命中＋のついた試製41や試製35.6などの主砲に変えようと思ったけど無いか。彗星江草は第一スロットに載せよう。霞が乙だからベルと役割逆じゃないかと思うが・・・カットインさせるなら攻撃型の改二にコンバートして近代化改修済ませよう。ベルと霞なら両方対空CIにしてもいいし。 -- 2017-05-12 (金) 23:08:55
    • 枝主とだいたい同じ意見だな、あえて代えるなら第二旗艦Bep電探下して探照灯。下した13号改は霞の魚雷と入れ替えて2番目、かな。 -- 2017-05-12 (金) 23:13:04
  • 第3が道中、第4が決戦。航空隊は第1：景雲、55戦隊、隼三型甲、九六陸。第2：54戦隊、一式二二型甲、一式陸攻×2。第3：カロリン空、彗星一二型甲×3。 -- 2017-05-12 (金) 23:14:28
    • これ、支援当たってる？電探多過ぎな気がするんだけど -- 2017-05-12 (金) 23:18:35
  • とりあえず、第二艦隊の夜戦時命中アップをしますかねー。 -- 2017-05-12 (金) 23:17:36
  • 煽りたいだけの枝は無視して　旗艦補正込みとは言え霞のカットインの発動率は5割程にしかならないと思う（かつ混合カットインのために威力もイマイチ）ので安定性を重視してВерныйと同じく長10cm砲×2＋対空電探でもいいかと思います。ダイソンなどの随伴相手なら連撃でもまとまったダメージが出ますから。　それ以外は至極まっとうな編成なのでギミック解除と基地航空隊の適切な運用を行えば十分に勝てるのではないでしょうか。　
    さしあたって未記載の基地航空隊の詳細を伺いたいのですが。 -- 2017-05-12 (金) 23:21:25
    • 上にもありますが、第3が道中、第4が決戦。航空隊は第1：景雲、55戦隊、隼三型甲、九六陸。第2：54戦隊、一式二二型甲、一式陸攻×2。第3：カロリン空、彗星一二型甲×3。です -- 2017-05-12 (金) 23:29:44
    • 第3が道中、第4が決戦。航空隊は第1：景雲、55戦隊、隼三型甲、九六陸。第2：54戦隊、一式二二型甲、一式陸攻×2。第3：カロリン空、彗星一二型甲×3。 -- 2017-05-12 (金) 23:47:06
  • 重巡と軽巡、雷巡の主砲にも補正があるから、それについて調べてみ。雷巡に三号砲のせて重巡に載せてないことがもったいないことに気づくはず。木曾、北上と阿武隈、那智は位置を交換ね。上のほうは随伴落とせるやつ、下にボスの装甲抜けるやつ置くのが基本。 -- 2017-05-12 (金) 23:23:46
• 甲難易度、最後は爆撃ゲー　航空隊3部隊ともボスマス集中。　古姫逃してA勝利だったけど最高レベル艦のВерныйが止めを刺したので満足。　水上編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjwuMGLZJ57LVzSpXKL -- 2017-05-12 (金) 22:59:54
  • 那智の装備が・・・だが、それがいい！ -- 2017-05-12 (金) 23:32:17
    • どうせ夜戦置物にするんなら一番最後に置いときたいね。それまでに決着つくだろうし -- 2017-05-13 (土) 00:01:29
  • 那智は脇役に徹して殊勲は取らせるつもりの無い装備だなｗ　まぁおめでと！ -- 2017-05-12 (金) 23:56:43
• 甲でもとりあえずボスまで到達できるなら洋上補給入れて史実艦でボコれるんだけどな。エリクサーとか使えない勢はあの緑のニクイやつ余らせてるだろ？ -- 2017-05-12 (金) 23:01:28
  • 速吸がいないです（新人並感） -- 2017-05-12 (金) 23:02:51
    • そこに神威がおるじゃろ・・・？ -- 2017-05-12 (金) 23:07:28
  • 勿体ないのでレベルを上げて資材で殴りました -- 2017-05-12 (金) 23:12:24
• ALL乙で完走　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjwyMkNAG-7ZNzSD-k0　最後はBep大破、北上中破の状態でしたがその前に霞がクリ連発で一気に追い詰めて初霜がカットインで沈めてくれました。照明弾作動しませんでしたが。航空隊は第一：21型（熟練）×2、一式陸攻×2　第二：21型（熟練）、一式陸攻、一式陸攻二二型甲×2　第三：二式大艇、彗星一二型甲×3（基地航空隊の特効無いの知ったのは今ここ開いてから）　こんなガバ編成でも乙ならまだ何とかなる -- 2017-05-12 (金) 23:09:15
  • もうちょい弾着と夜戦の攻撃分類について勉強したほうがいい。ひどすぎる -- 2017-05-12 (金) 23:17:37
  • 基地航空隊は艦爆特効あるんじゃない？無いのは支援艦隊の航空支援で -- 2017-05-12 (金) 23:20:28
    • 航空支援と基地航空でごっちゃになってるひと居るよね -- 2017-05-12 (金) 23:23:10
  • どんな編成でクリアしようが勝手だけど、ここ仮にも情報提供のコメント欄なんだからガバ編成と分かってるなら晒すなよ -- 2017-05-12 (金) 23:32:36
    • ガバ編成って書いてもらえば、むしろ役に立つよ -- 2017-05-13 (土) 00:49:29
• 甲クリアしました　機動編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjwzzPHoM1P9vG2rBQ0 -- 2017-05-12 (金) 23:13:33
  • 第一艦隊と第二艦隊ざっと見て美しいと思ったけど最後に闇が・・・熟練見張り載せても発動率32％のべるに何故魚雷CIさせるし･･･ -- 2017-05-12 (金) 23:18:02
  • なぜ別府にだけ闇を背負わせようとするのか。ロシア嫌いなの？ -- 2017-05-12 (金) 23:19:18
  • 別にいいじゃないかwwwww。で、実際にちゃんとCIでボスをやっつけたのかな？　どっちかというと加賀46スロが六〇一れぷーで、翔鶴12スロが岩本なのが謎だが。 -- ひょっとして回避上げ? 2017-05-12 (金) 23:54:01
  • 特効駆逐艦でCIなら素で運のいい初霜改二(初期値10から改二で53に上昇)一択なんだが運改修済み特効艦持ってるならそれを使えばいいけど -- 2017-05-12 (金) 23:55:35
• 自分はカットインの不安定感が大嫌いだから滅多なことじゃカットインなんぞに頼らないんだが、なんでそこまでカットインに夢見たがる人が多いのか分からんな。今回のボスもギミック解除すれば甲のステータスでも雷巡コンビに改修した3号砲の連撃でも十分倒しうるはずなんだが。いっそ最終海域のボスが陸上型のボスになればカットイン教の人も減るんかな？ -- 2017-05-12 (金) 23:35:54
  • カットインこそ至高！カットインこそ最強なのです！連撃を信ずる者などこの闇カットインで吹き飛ばしてやるのです！（不発単発miss） -- 2017-05-12 (金) 23:38:08
    • 相談する人そこまで考えてないと思うよ -- 2017-05-13 (土) 00:15:05
  • カットイン3連続不発がよくあるのと同じように、連撃が3人全部カスダメなんてのもよくあるんやで。よほど無謀な魚雷積みじゃなきゃ好みの範疇でしょ。 -- 2017-05-12 (金) 23:55:34
    • 運無改修CI不発と連撃カスダメの確率は全然違うし、好みで片付けられるレベルじゃないと思うが。昔のイベントみたいに装甲がバカみたいに高い敵が出てくるならCIに賭けるのも分かるけどね。 -- 2017-05-13 (土) 00:01:22
    • その無謀な魚雷積みとか主魚CIとかひどいときには夜戦主副CIとかいるんだぜ？しかもたまにじゃなくてかなりの頻度で -- 2017-05-13 (土) 00:08:45
  • 阿武隈とか木曾はカットインの為じゃなく先制雷撃でその他を蹴散らす為＋おまけにカットインできたらいいな程度で使ってる人もいます、別府？しらんな -- 2017-05-12 (金) 23:58:37
  • 俺はカットイン大好き。いつも贔屓にしている駆逐艦のカットインがボスに向かっていく様に心躍るわ。失敗を恐れるあまり自分が好きなプレイスタイルから離れたくないんだ。 -- 2017-05-13 (土) 00:07:42
    • 好きなら好きで別にいいんだよ。でもそれでクリア出来ました編成晒します（ﾄﾞﾔｯ　は後続の迷惑だし、沼ってます助けてくださいとか知らんわってこと -- 2017-05-13 (土) 00:10:25
    • プレイスタイルなんて自由だけど、それを喜々としてここに晒す→真似する奴が続出するのが問題だな -- 2017-05-13 (土) 00:10:41
    • 真似すんのはいいだろｗ問題なのは真似したのにクリア出来ないって喚くやつ。あくまで参考程度って理解してない子供か、堪え性が無い早漏君。 -- 2017-05-13 (土) 02:32:50
  • むしろお前がなんでそこまでカットインを敵視するのかわからん。 -- 2017-05-13 (土) 00:12:17
    • 毎回その闇カットインに飲み込まれて沼る奴が続出してるから -- 木じゃないよ? 2017-05-13 (土) 00:16:08
    • カットインは運をきっちり改修してる提督と上の枝のように確固たる信念を持った提督だけに許された嗜みだという事を明らかに理解出来てない人が多すぎるからね -- 2017-05-13 (土) 00:19:17
  • 難易度初実装の冬、多くの猛者が「主砲カットイン」を繰り出し続けた。（前提：夜偵発動しない時点で終わり）あの悪夢を呼び覚ます闇の声が聞こえる…。 -- 2017-05-13 (土) 00:17:31
  • なんか一部の人は「運改修していようがカットイン装備を晒してるせいで（装備だけ）真似するのが増えるんだ！」とか思ってそうでちょっと怖いんですけど…。まあ別の所で「50％？悪くないじゃん、2回に1回出るし」って言うのを見たし、「3回に1回」程度までは分が悪くないって思ってる人も結構いそう -- 2017-05-13 (土) 01:25:52
    • ３回に１回でもそいつがカットイン発動するだけで終わるならまだましだが、３回に１回を複数回発動させるつもりの奴もいるからな…全部発動って加速度的に発動率下がってくんだぞ… -- 2017-05-13 (土) 01:33:14
  • 一撃必殺の高火力って浪漫あるだろ？そういうことだよ -- 2017-05-13 (土) 01:26:06
    • つのドリルってロマンあるよな！当たらないけど -- 2017-05-13 (土) 01:28:40
  • 必要以上に使う人と、使用場面を考えて使う人が、海域をストレートで終わらせる人とそうでない人の差の一つではあるだろうね。 -- 2017-05-13 (土) 02:05:36
  • 酷い愚痴を撒き散らすんでもなければ好きにやらせればいいじゃんｗ　それを真似してクリアできないとしてもそれはよく考えもせずに真似したヤツの責任だと思うわ。問題はただ他人を貶したいだけのやつが少数いる事だな。 -- 2017-05-13 (土) 03:49:31
• 本日午前中に一度相談した者です。編成晒せてなかったのでデッキ組んできました。甲のラスダンになります。先ほど一度出撃し、ボスマスまで無傷、ボス反航戦　随伴殲滅するも、ボス本体は小破すらしないという結果でした。二巡目までに正規空母二隻中波、夜戦時点で随伴はダイソン二隻（一隻大破）軽空母　重巡が残っている状況でした。自軍の第二のうち北上・ヴェルが大破　大井・木曾が中波 -- 2017-05-12 (金) 23:58:20
  • 編成になります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjx7el0CKm2QLcGi1lI -- 2017-05-12 (金) 23:58:56
    • 基地航空や詳しい状況はメモ欄に記載しております。先人の提督様ご助力お願いいたします。 -- 2017-05-13 (土) 00:01:54
    • 多分制空が足りてない。蒼龍の4スロとか艦戦でいいだろう（艦攻積んでもどうせ全滅） -- 2017-05-13 (土) 00:07:34
  • 最小スロに攻撃機置いてもツ級の餌になるだけだからやめよう。雪風に見張り員は無意味、運による発動率向上にもキャップがあって雪風はそれに達してる。見張り員はそのキャップを超えることはできない。 -- 2017-05-13 (土) 00:06:43
    • あと、これだと道中で優勢とれてないんじゃないか？ -- 2枝? 2017-05-13 (土) 00:12:08
    • すいません、見張り員のページ確認しましたがどうやら運キャップの話もあやふやで装備の効果がどのくらいかはっきりしてないらしい。ただ、それでも魚雷3本のほうがいいと思う。 -- 2枝? 2017-05-13 (土) 00:20:11
  • 夜戦開始時に相手がそれだけ残ってるのは第一艦隊と支援(基地航空隊含む)が仕事してないね。ボス含めて2人ぐらいに削っておかないとギミック解除しててもキツイですよ。 -- 2017-05-13 (土) 01:57:29
  • 道中優勢すら取れてないのは如何なものか。少なくとも”総制空値”は400～450程度欲しい。あと第二艦隊の並びを、Bep・阿武隈・大井・北上・雪風（魚雷3積み）・木曾にしてみてはどうか？ -- 2017-05-13 (土) 05:07:07
• 丙作戦で１本目のゲージに挑戦中です。４回出撃して、1回だけボスでS勝利を取ることができたのですが、残りはMマスで１隻大破で撤退しています。基地は2部隊をMマスとボスにそれぞれ１つずつ出しています。レベル・装備・艦娘が足りていないのはわかっています。でもここまで頑張ってきたので、初のイベント完走を狙いたいです。それとも仮に１本目を破壊できても、このレベルでは２本目を破壊することは不可能でしょうか？おとなしく堀りに戻ったほうがよいでしょうか？何か少しでもアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjx7HRD4JCwYhuFNNln -- 2017-05-12 (金) 23:58:54
  • 第一の編成だけみたら乙でも余裕なのになんで丙（比叡の三式弾すっごい気になります！）って思ったけど第二が終わっとる。阿武隈に甲標的もたせてないの久々に見たぜ。榛名も重巡でいい -- 2017-05-13 (土) 00:04:40
    • 間違えた雷巡（残ってるのは大井だけど） -- 2017-05-13 (土) 00:13:50
  • とりあえず第二だけ、時雨の高射は下して榛名の探照灯を持たせる。榛名はフィットに戻した方がいい、時雨に渡した探照灯の代わりに夕立の照明弾もしくは徹甲弾。夕立は3スロに対空電探、こんな感じで。 -- 2017-05-13 (土) 00:12:28
    • 追記：阿武隈は主主連撃+甲標的で。一枝の言うように榛名outで高練度重巡でもあり -- 2017-05-13 (土) 00:16:11
  • 支援の装備も何か変だぞ。wikiに一通り目を通した方がいい気がする -- 2017-05-13 (土) 00:13:50
    • 確かに。命中軽視しすぎ。ただでさえ命中悪いんだから -- 2017-05-13 (土) 00:22:33
  • すみません！阿武隈ちゃんの装備はこちらのミスです。実際は甲標的装備してます。比叡ちゃんの三式弾はほかに何をつけたらいいかわからなかったもので・・・。徹甲弾は１つしか持っていないんです。１番練度の高い重巡は摩耶改二Lv75なんですが大丈夫でしょうか？支援の装備は完全に勉強不足です。自分なりに勉強して、試しに出撃してそれでも道中大破してしまったらまた相談しに来ます。ありがとうございました！ -- 木? 2017-05-13 (土) 00:55:45
    • 徹甲弾がないなら開発 -- 2017-05-13 (土) 00:56:46
    • 支援艦隊はフィットの影響受けないから伊勢型でも扶桑型でもいいから46砲なり51砲なり2つ積んで残りは32号、戦艦二人ね。あとは空母にして江草艦爆などの素で命中+ついてるの2つ装備して残りは水上電探に。駆逐には全部水上電探積ませて全員3重キラつけとばちゃんと仕事するよ。 -- 2017-05-13 (土) 02:06:43
  • 比叡の三式弾はやっぱり徹甲弾に変えたいところ。残り資源が分からないけど、後々のためにもこれを機に開発してしまってもいいと思う。どうしても無理で他の装備で代用するなら大型電探で命中率だけでもカバーかな。いっそMで撤退させられてるなら摩耶に変えて専用対空カットインさせたほうがいいかも。あと、全空母の装備を艦爆1・艦攻1とかにして艦攻の数を増やしてみるのはどうだろうか。Mで大破というがそこまでにカスダメを喰らってるかどうかって結構重要。ボスの夜戦火力が不安定になるけど、阿武隈を旗艦にして魚魚甲標的で道中の開幕雷撃の威力をあげることも選択肢に加えてもいいかな。 -- 2017-05-13 (土) 03:16:59
• E5ゲージ2本目の削りの編成を二つ考えてみたのですが、どちらが良いでしょうか・・？他にもアドバイスなど頂ければ嬉しいです。1：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjx4UUZldyfsxn-f7_f　２：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjx8hQIZG_rRTPgWYz4 -- 2017-05-13 (土) 00:04:38
  • 隼鷹旗艦にするなら艦戦キャリアーにするかな。戦艦のほうが火力でるし -- 2017-05-13 (土) 01:07:22
• E-5甲作戦クリア、司令：120。 -- 2017-05-13 (土) 00:04:38
  • 第一：赤城改153（天山村田・彗星601・九九江草・零52熟練）、Iowa改108（16inch・16inch・一式徹・水観）、Warspite改106（38cm改、試製41cm・一式徹・水観）、翔鶴改二甲121（橘花改、流星601・九九江草・零52熟練）、瑞鶴改二甲121（天山村田・彗星江草・零52熟練・カロリン）、大鳳改123（天山友永・零53岩本・彗星601・Re2005）。 -- 2017-05-13 (土) 00:12:20
  • 第二：時雨改二98（五連酸素・五連酸素・探照灯）、Bismarck drei145（38cm改・試製41cm・一式徹・夜偵）、阿武隈改二124（15.2cm連改・15.2cm連改・甲標的）、ヴェールヌイ96（10cm＋高射・10cm＋高射・13号改）、木曾改二88（OTO・OTO・甲標的）、北上改二136（五連酸素・五連酸素・甲標的）。 -- 2017-05-13 (土) 00:19:49
    • 長い。3文字で書くかデッキビルダー使え -- 2017-05-13 (土) 00:23:09
  • ギミック解除のために水上部隊を１回組んだだけで機動部隊でずっとゴリ押し。ゲージミリ残しになるまでは連撃仕様だったが、妖怪３足りないを始め撃ち漏らすこと多数のためCI仕様に変更。ただ、とどめを刺したのは木曾の連撃（笑 -- 2017-05-13 (土) 00:25:42
  • 道中＆決戦支援艦隊はともに高戦2正空2駆逐2。基地航空隊は隼54＋陸攻3をボス集中、烈風＋陸攻3をKマス集中、局戦3＋彩雲で防空。 -- 2017-05-13 (土) 01:00:51
• 現在E5甲第二ゲージ削り中で急に沼りだしたのでアドバイス願います。航空隊その他はメモ欄にてhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxBuN6Pn_SNtKCjmOM -- 2017-05-13 (土) 00:11:02
  • 別府が秋月の対空CI上書きしてるのと、艦爆分散させたほうが全員火力出せる -- 2017-05-13 (土) 00:19:15
  • 急に沼り出した場合、戦力を見直すのも当然だが時間を置くのもあり。 -- 2017-05-13 (土) 00:19:39
    • 正直これを俺も強くお勧めするよ -- 2017-05-13 (土) 02:14:03
  • 機動ルートの敵開幕攻撃は正直ヌルいから、もし育てていれば秋月out木曽改二inしてみるとか -- 2017-05-13 (土) 00:23:37
• 司令109乙 第26隻中4隻のみ第五艦隊所属艦だとL->Mでしたが、6隻全部を第五艦隊所属艦にしたらL->Rになりました。 -- 2017-05-13 (土) 00:13:35
  • 木主：これってﾙｰﾄ情報ですね。 -- 2017-05-13 (土) 00:14:19
  • 木主：これってﾙｰﾄ情報ですね。 -- 2017-05-13 (土) 00:14:21
  • ルートの方に書きましょう -- 2017-05-13 (土) 00:15:03
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kji2C75wUtlH4bQ55FZ　E5ラスダン終わらず悩んでいます。助言お願いします。 -- 2017-05-13 (土) 00:44:39
  • 最小スロに爆戦岩井さん載せるとかそんなに岩井さん殺したいのかね -- 2017-05-13 (土) 00:49:33
  • んー。基地航空隊が仕事してないんじゃないですかねー。 -- 2017-05-13 (土) 00:52:43
    • これじゃ基地航空隊じゃなくて基地特攻隊だわな -- 2017-05-13 (土) 00:54:48
  • まず難易度と状況(ボス到達出来ない、夜戦で敵が多く残る等)を。あと岩井さんに何の恨みがあるんですか -- 2017-05-13 (土) 00:58:03
  • 那智が改二じゃないのはこだわり？なら余計な事言わないけど、そうじゃないならレベルは足りてるんだからとっと改二にした方がいい -- 2017-05-13 (土) 01:08:32
• 着任して1年半ようやくオール甲クリアできました。ゲージ破壊時の編成と装備です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxETz0S7aR8lQFFbI5　まだまだ改修も装備も集まってないですがとにかく64戦隊とれてよかったです。 -- 2017-05-13 (土) 00:47:37
• E5甲クリアしたので、編成をさらしますが、運の要素が大きく絡んでの突破だったのであまり観光にならないと思ってください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxJWpixtr-s2KuLj-o　熟練度はクリア後の値で、毎日付け直して出撃しました。削りも機動だったのですが、瑞鳳を赤城、速吸を北上に変えてました。正直削りの方が戦力強いように思えるのですが、洋上補給を使いたかったのと赤城があまりにも大破するので好きな瑞鳳を入れました。ラスダンは10回程やりましたが最後の1回だけこの編成であとは水上にしたりいろいろやりました。基地航空隊は戦２陸攻２、戦１陸攻３、陸攻１艦爆２二式をボス集中で、道中決戦支援も全力です。結果は昼でうまいこと特効が効いて旗艦を沈め、ダイソンはビスマルクとヴェールヌイが沈めてくれました。かなり運の要素が絡んだ攻略となったのですが、甲のラスダンで沼ってる方や、乙丙での攻略を考えてる方がいらっしゃったら参考にしていただければ幸いです。長文失礼しました。 -- 2017-05-13 (土) 00:50:42
  • 誤字：観光→参考。　あと紫雲の熟練度はマックスです -- 2017-05-13 (土) 00:52:17
  • Eまで読んだ -- 2017-05-13 (土) 00:55:30
  • なんだ・・・コレ・・・？ -- 2017-05-13 (土) 01:22:00
    • むしろ反面教師に使えそうなレベル。 -- 2017-05-13 (土) 01:30:37
  • 次のイベントまでに徹甲弾を作っておくといいですよ^^ -- 2017-05-13 (土) 01:28:54
  • ちょっと待ってくれ、なぜクリアできたし。本当に参考にならないのに紫電持ってるのが悔しい・・・。主は引退からの再起組かな？航空編成は熟練度がつくようになって時代が変わったんだよ(汗) -- 2017-05-13 (土) 01:37:28
    • 試製南山とかランカー装備だぜ…さすがにネタだろ -- 2017-05-13 (土) 01:42:04
    • ×紫電→○震電の間違いです -- 2つ目枝主? 2017-05-13 (土) 01:52:00
  • 謎の三式弾推し -- 2017-05-13 (土) 01:38:19
  • ×参考にしたら幸い　○参考にしたら辛い -- 2017-05-13 (土) 01:40:33
  • まったく参考にならん… -- 2017-05-13 (土) 01:42:54
  • 今E5甲ラスダン入ったけど参考にしたらむしろ沼る未来しか見えないわ。あと三式弾で吹いた。 -- 2017-05-13 (土) 01:47:04
  • 誰かここでの三式弾の意味教えてくれ。それと第二速吸燃料3積みとCI4連発・・・参考にしちゃ駄目なテンプレみたい -- 2017-05-13 (土) 01:47:19
  • 金剛に４６ｃｍ２個積んでる人初めて見た。しかも連合で。 -- 2017-05-13 (土) 02:01:56
    • フィット云々言うようになってから滅多に見ること無くなってたんだけどなぁ -- 2017-05-13 (土) 02:12:30
  • 俺が最初みたやつと全然かわってるね、これ。ユーザ名空白だからいじられてんだろ。最初の編成もまぁよくはなかったがこんなのではななかったわ。まぁ編成あげたいならビルダーの基本くらい使えるようにしてからにしろよ -- 2017-05-13 (土) 02:09:35
  • 多分だけど木主がユーザ名入れてないから悪戯されて変な装備になってる。しかも、今リロードしたら艦隊消されてるし。 -- 2017-05-13 (土) 02:13:44
    • 今見たら赤城旗艦でおにぎり4つ装備だったわ -- 2017-05-13 (土) 09:11:23
  • 木主です。使い方に慣れてなかったためこんなことになってしまいました、すみません。編成作り直しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjxw9NUa-McZLpBVZL3 -- 2017-05-13 (土) 03:36:22
• E-5甲クリア。司令120。先人達の情報に多大なる感謝を。編成晒します。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxFmadh1CJaAo_Gx3o　①②がゲージ1本目、③④がゲージ2本目の攻略艦隊です。フィニッシャーは木曾。支援艦隊や基地航空隊などはメモを参照。運用してみて感じたのは、先制雷撃×4Tueeeeeeeee、特効艦Tueeeeeeeeeってのと、昼戦キャップ↑になったので、46cm級の主砲改修せなあかんな、と。まだまだ課題を残している編成ではありますが、提督諸兄の参考になれば幸いです。 -- 2017-05-13 (土) 00:57:39
  • ちょうど一つ上の木と同様にユーザ名いれろよ -- 2017-05-13 (土) 02:18:01
  • この木主も荒らしの被害にあってるね（本体が消されてる） -- 2017-05-13 (土) 02:50:01
  • 前半は悪戯されたかな？ -- 2017-05-14 (日) 14:38:05
• E-5甲ラスダンが突破できない助けてお兄さん 編成 -- 2017-05-13 (土) 01:14:19
  • まず二式艦上偵察機を降ろして彩雲かな -- 2017-05-13 (土) 01:24:31
  • 大和型やめて -- 2017-05-13 (土) 01:31:20
    • フィット補正のある艦使ったら？　基地航空隊の編成によって軽空の１スロに艦攻か艦爆も載せられる -- 2017-05-13 (土) 01:32:41
    • ほぼ似た編成でストレートクリアしたが大和型はフィットペナルティが無いという特徴があるから、せめて試製などの素で命中+がある装備持たせよう 中破してても相手雑魚ぐらい簡単に屠ってくれるよ (ﾟ∀ﾟ) ! あとラスダンでどこで沼ってる?夜戦突入時に相手が残りすぎてるのなら第一艦隊が仕事してない。ボスにたどり着くまでに中破艦が大量にいるってのなら道中に基地航空隊送り込むんだ。 -- 2017-05-13 (土) 02:04:27
  • 秋月砲は無いのか？あれば駆逐に１３号改と一緒に主砲２対空電探で積んでマップ通しての航空戦ダメ軽減、編成内に秋月型いないのでできれば霞とヴェル両方。あと並び巡、大ダメージが期待できる大井北上（入れてる人は木曾も）は下、カスダメ（割合ダメ）になりやすい駆逐は上。那智も夜戦ダメ２６０程度なので夜戦ダメ２８０の大井北上より上に置く。木曾改二は特効で夜戦ダメ２９０～３００位出るのでいれば大井と変えてもいい、開幕が少し弱くなるので道中は辛くなるが。 -- 2017-05-13 (土) 02:50:25
  • 質問した人です。アドバイスを元に少しいじってみました。ありがとうお兄さんたち。彩雲採用してないのはT字有利以外での突破を諦めてるからですね。同航戦でも勝てる気がしない。秋月ちゃんは持ってないです。はよ一般海域で落ちるようにしてくり。あと木曽ちゃんはまだ改二にしてないので使えないです。 -- 2017-05-13 (土) 05:57:42
    • リンク貼り忘れ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyS3bm78arOWMjOrjZ -- 2017-05-13 (土) 06:01:28
    • その照明弾二つもいる？どうせ持たせるにしても霞は探照灯でいいと思う。 -- 2017-05-13 (土) 06:17:48
    • あと、支援がどんな感じか分からないけど、ボスで火力足りてないなら基地航空隊は防空捨てて3つボスへ全集中とかしてもいい。あと決戦支援艦隊の方も旗艦だけじゃなくて戦艦や空母全部にキラ付けして命中率上げるとか。少なくともT有利じゃないと無理ゲって海域ではないよ。 -- 2葉? 2017-05-13 (土) 06:23:28
• 支援艦に霞改二乙でFuMO25 レーダー×3がお勧めだと思ってるんだけど他に有力装備にある？ -- 2017-05-13 (土) 01:21:17
  • 駆逐？なら夕立、綾波、大潮あたりの高火力艦かな -- 2017-05-13 (土) 01:50:02
    • あ、ごめん装備ね・・・33号無ければ22号改四とかだね。 -- 2017-05-13 (土) 01:52:39
• 速吸入り機動部隊の甲クリア編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxQEnjTP0GK3Mj6A8k　まだ詰められる部分はあると思うけど、クリアに至る編成のエッセンスは含んでるから参考に。メモや夜戦タブも参照 -- 2017-05-13 (土) 01:36:44
• 先行者様の情報により無事甲クリアできましたので、御礼申し上げます。残りの期間はイタ戦艦を探しに行ってまいります。 -- 2017-05-13 (土) 01:46:39
• 難易度甲　特効艦ﾍﾞｰﾙﾇｲ、アブクマ　＋速吸入りの機動編成でラスト行ってきました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxOOnKDrwfOj8xCoIiラスダン出撃５回　Ｓ０Ａ３撤退２　航空隊は艦戦１陸攻３が２隊と大艇、陸攻、陸攻、隼Ⅲ型55戦隊でボス集中　元は水上部隊で削りは快調でしたが、ラストになってから２連続でボスを撃破できなかったので機動を試したところ１回で攻略（夜戦開始時残り３体、最後に残ったボスを島風のカットイン200↑ﾀﾞﾒｰｼﾞでｷﾞﾘ撃沈）。速吸は運良く(?)ボス前まで無傷でした。個人的に今回の最終作戦は最近のと比べて難易度高めだったと思う。特効艦が揃ってれば多少マシになるかも -- 2017-05-13 (土) 01:48:59
• 編成上げるのにデッキビルダー便利だけど、「ユーザ名」を何か適当な文字列いれてからセーブしろよ。でないと消されたり改悪してネタにされたりするぞｗ、特にアドバイスがほしい人は特に注意な。 -- 2017-05-13 (土) 02:22:51
• 水上編成って、支援や基地航空隊と開幕雷撃で雑魚を蹴散らし、第一艦隊の戦艦火力でさらに相手の数を減らすのが目的だけど、それができてないのに第二艦隊の特効艦とかカットイン頼みにして沼ってる人多くない? 改善すべきは第二艦隊じゃなく支援だったり第一艦隊の方だったりするから、ちゃんと戦闘アニメーションはしっかり見ておこうぜ。 -- 2017-05-13 (土) 02:24:55
• 夜戦突入時にボス含めて3人程度、せめて2人ぐらいにまで追い込まないとクリアは難しいと思う。そこまで高確率で追い込めるのなら編成や装備は問題無いよ。あとは回数だ。あまりに惜しいのが続くのなら日を改めてというのもアリだよ。 -- 2017-05-13 (土) 02:27:38
• 甲ラストで詰まってるので編成晒します。第三が決戦支援で航空隊はメモ欄に。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxdouNfDTEl3dlXnqR　夜戦までに生き残りがボス以外で2体(状態は中大破)あと一押し何かがハマればクリアできそうなのですが… -- 2017-05-13 (土) 02:34:18
  • 運改修してないなら阿武隈より魚雷３初霜旗艦がいいかも。那智のFuMoを照明弾か探照灯に。姫＋２までコンスタントに追い込めてるなら第二の並び次第で押し切れると思う -- 2017-05-13 (土) 02:46:06
    • 一応阿武隈・初霜ともに運微改修してます。阿武隈は道中雑魚散らしも含めて魚雷積んでるんついでにCI出たらラッキーって感じで旗艦に置いてました。少しでも命中上げたくて電探載せてたけど、よく考えたら水上だと第二の出番ほぼ無かったので夜戦装備に積み替えてきます。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 04:03:50
  • 第二の打順、メンバーそのままでやるなら、私ならモフモフをラストバッターにするかな。削り切ったor大井たちが随伴排除した後でカットインが狙い目か。上から順に、阿武隈、大井、Bep、那智、木曾、初霜。（個人的に阿武隈、大井は最強１，２番コンビ） -- 2017-05-13 (土) 02:46:28
    • ラストバッター悩んだんですよね。初霜に特効あるのかないのかよくわからなくて、特効艦と判明してる艦を後ろに置いて残った随伴潰しと考えてたのですが、やはりフィニッシャーの方が良いのか…ちょっと考えてみます。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 04:06:54
  • 那智より大井（入ってないが北上も）の方が夜戦火力高いから下におけば？那智224×1.2＝268.8の２回判定　大井２８０の２回判定 -- 2017-05-13 (土) 03:00:51
    • 那智に特効あるので下に置いてたんですが、大井っちの方が高かったのか…ちょっと並び順考えてみます。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 04:10:16
    • ぶっちゃけ那智を外して北上入れてもいい。開幕雷撃あるから道中楽になるし。 -- 2017-05-13 (土) 04:26:13
  • 基地航空隊が仕事するとダイソン1撃沈とかしてくれるんですが、基地航空隊の制空状態ツライと運が絡みますねぇ。 -- 2017-05-13 (土) 06:35:50
• 速吸を機動で使う場合ってやっぱ第一の最後尾に置く？ -- 2017-05-13 (土) 02:48:21
  • 攻撃順無駄にしたくないなら最後尾かな。もっとも私は第一艦隊旗艦に置いて、みんなで速吸守りつつ進撃するスタイル取りました（結局速吸無傷で速吸編成一発突破でしたが）。ラスダンに入って3回とも昼の内に残り二人くらいに出来る余裕があったからでもありますけどね。 -- 2017-05-13 (土) 02:56:17
  • ウチは第1の火力を重要視して速吸は第2旗艦に置いたね。大和型と装甲空母が使えるなら殴り勝てる。当然空母の艦爆特攻を生かすこと前提でね。 -- 2017-05-13 (土) 03:04:42
  • 消去法でそこにした。ボスマスで砲撃の一発でも受け止められたら儲けもの -- 2017-05-13 (土) 03:05:48
  • むしろ第2ラストは自分だけだろうか。今回は道中そこまで事故らないから、トップには旗艦補正つけるために阿武隈。それで中途半端なとこに置いとくならいっそって感じ -- 2017-05-13 (土) 06:22:24
  • 第一の最後尾だね、旗艦で守らなくてもボスマスに辿り着きさえすればいいのと艦攻積めるからオマケ程度に積んでおく。機動だったから第二にはしたくなかったな。 -- 2017-05-13 (土) 07:22:46
  • 大破進軍も可能な第2旗艦 -- 2017-05-13 (土) 08:10:32
  • わたしはボス夜戦で先手を渡したくなかったので、第一の最後尾にした。まだlv４６だったけど被弾せず無事にボス到達してくれたよ。どうしても道中大破が不安なら、第２旗艦で艦攻積むのも有りかな。 -- 2017-05-13 (土) 08:41:43
  • 速吸使っているときは六番艦に置いていましたけど道中攻撃された記憶はありませんね。単に運が良かっただけかもしれませんが。ボスで中破したりはしていましたが。 -- 2017-05-13 (土) 09:39:08
• Roma狙いつつ神威掘りしてたら終了したので、120Lv.甲クリア編成(水上)と掘り編成(機動)の編成UP。1週間経たずに充分な情報がそろっていて助かりました。あとは引き続きRomaか、あきつ、13、まるゆ、、、悩んどきます。 -- 2017-05-13 (土) 03:00:18
• 甲クリア 編成 夜戦までにしっかり戦艦姫潰してくれる特効空母様々だったな。ラストは全艦隊が理想的な仕事で終了 -- 2017-05-13 (土) 03:01:14
• ウチは第1の火力を重要視して速吸は第2旗艦に置いたね。大和型と装甲空母が使えるなら殴り勝てる。当然空母の艦爆特攻を生かすこと前提でね。 -- 2017-05-13 (土) 03:04:02
• E5甲機動部隊でのクリア報告です。 第１艦隊 第2艦隊 道中支援なし／決戦支援あり　基地航空隊：防空／Nマス集中／Tマス集中　ルート：A→E→F→J→N→O→T でした。 -- 2017-05-13 (土) 03:15:29
• 甲で挑んで、戦艦棲姫ゲージをストレート破壊。編成は第一艦隊は摩耶改二Lv.96(主、高角副砲、集中配備機銃、21号改)、金剛改二Lv.99(主主徹、紫雲。射程超長)、比叡改二Lv.99(主主徹、零観)、瑞鶴改二Lv.99(流星改、零戦52型丙付岩井、烈風、601零戦52型丙)、娼鶴改二甲Lv.99(流星改、烈風、橘花改、彩雲)、加賀Lv.99(村田天山、零戦52型甲付岩本、601烈風、烈風)、第二艦隊はあぶぅ改二Lv.97(魚魚甲)、潮改二Lv.98(主主、照明弾)、別府Lv.98(主主、トイレ)、木曽改二Lv.96(主主甲)、大井改二Lv.96(主主甲)、北上改二Lv.97(魚魚甲)　航空隊は第一、第二共にボス集中、第三はフル局戦で防空、支援は道中決戦共に砲撃支援　痴女ゲージはどういう編成で行こうか… -- 2017-05-13 (土) 03:20:50
• 始めて半年の新米ですが、Ｅ５をどの難易度で行こうか迷ってます。先輩方の指南お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxpN3P0NuQ1dJBMJi4他の方の編成でよく見る艦娘では大井ｌｖ88、時雨ｌｖ82、雪風ｌｖ77、初月ｌｖ74などがいます。ビスマルクなどの大型建造の戦艦、空母はおらず、装甲空母はもう少しレベルを上げれば一人用意できそうです。基地航空隊の陸攻は九六式陸攻が3つしかありません。艦爆は本隊の装備以外は彗星のみ、範囲をのばす二式大艇とPBY-5A Catalinaはあります。ここまではＡＬＬ乙できました。 -- 2017-05-13 (土) 03:33:41
  • 適正レベルは恐らく乙ですが、運さえ良ければ甲でのクリアも可能な戦力は整ってるように思います。問題は、運が巡ってくるまで待てるだけの資材と時間があるかどうか。この辺の状況をよく見て判断されては如何でしょうか。 -- 2017-05-13 (土) 03:58:10
  • 乙を勧める。甲だと多分沼るよ資源しだいだけど。個人的には新米の人こそ64戦隊入手して欲しいが無理しない方がいいよ。 -- 2017-05-13 (土) 04:04:11
  • 確かに今回報酬がいいから甲でクリアしたいところだけど無理に挑んで完走出来ずガングートが手に入らなくなっては目も当てられないだろうからね。 -- 2017-05-13 (土) 04:09:59
  • 大鳳いないなら翔鶴型だろうけど装甲空母は普通の改二止めか甲なのかで大きく違うが、翔鶴と瑞鶴でも結構違うし。どっちにしても飛龍外して装甲入れたい。制空値は400弱が目安だから489～493は戦闘機１つ分確実に多いね、飛龍のまま行くならこう。開幕の威力考えるとスロ機数の多い場所に艦攻、２０～１８機等少なめな場所に艦爆を積んだ方が道中は楽かと。那智も特効考えても大井と差し替えた方が道中が楽になるし夜戦火力も大井が上。夜戦カットイン艦がいて阿武隈が連撃なら旗艦に夜戦カット艦を置いて発動率あげれば、トドメ役は雷巡勢で十分だし。陸攻はあと３機欲しい。難易度は資源によるが甲はきついかもな、甲やるなら陸攻＋３機が条件だと思う -- 2017-05-13 (土) 04:17:16
  • まだ半年ならイタリア戦艦もいないよね？それなら今後のことを考えて戦力増強のため乙以下でロシア戦艦をもらい余った時間と資材をイタリア戦艦堀りにあてるという手もあるよ。 -- 2017-05-13 (土) 04:22:58
  • すべては資源次第だと思いますｗ資源が潤沢ならもうその人材なら甲だっていける練度だと思いますし、うん、上の人と同じ意見だわ、資源次第かなぁ、一度の出撃で機動でフル支援、基地などで３資源1000以上ぶっとぶからねぇ、ちなみに自分は甲ゲージ二本目開始で各資源3万程でちょっと冷や汗、、 -- 2017-05-13 (土) 04:38:20
  • 基地航空隊がショボいのが厳しいかなあ。艦隊だけなら甲は狙えないこともない。ただし、本体、道中・決戦支援は3重キラ付けで行うこと。 -- 2017-05-13 (土) 05:04:30
  • E-5甲で削りはすべてストレートで、あとはラスダン残すのみな者ですが・・・う ち よ り 錬 度 も 装 備 改 修 も 優 秀 じ ゃ な い か(笑)。もちろん紹介した艦隊装備はそうでも、支援艦隊や基地航空の問題もありますし、私とちがっていろいろ試せるだけの「余力」はないかと思います。資源に余裕があるならE-5は軽く乙丙でクリアして、装甲空母のレベリング兼ねて他の海域で掘るのも手です。ここの報酬艦は掘りでは超優秀ですし。 -- 2017-05-13 (土) 05:19:22
  • 皆さんお返事ありがとうございます。資源は燃20k弾18k鋼25kボ13kバケツ1728です。自分も日ごろから艦載機の貧弱さが気になってて、陸攻を二部隊分は開発しておいたほうが良いと思ってます。甲種勲章は目標ですが、新艦娘と海域突破のほうが優先順位は高いので、ご指摘どおり乙で頑張ってみるべきですかね？ -- 木主? 2017-05-13 (土) 05:50:02
    • すみません・・・資源間違えました。燃20万、弾18万、鋼25万、ボ13万です。失礼しました -- 木主? 2017-05-13 (土) 05:55:54
    • 資源がそんなにあるんなら九六式陸攻開発して基地航空隊埋めれば甲でもなんとか行けるとは思うが、背中押してもらわないと判断できない人なら無理しない方がいい。クリア出来る人はとりあえず自分で試行錯誤してから難易度決めてるぞ。 -- 2017-05-13 (土) 06:39:21
• サノバビッチ -- 2017-05-13 (土) 04:10:15
  • Cマスに防空隊２つも出撃させてよこしたのにS勝利できない！ -- 2017-05-13 (土) 04:11:12
• E5甲第二ゲージHP3850じゃなかったです。削り４回中３回S勝利１回A勝利（３７残し）で５回目でラスダン編成確認してそのままゲージ割れました。 -- 2017-05-13 (土) 04:33:47
  • あれ？私も削りは３回S勝利１回A勝利（22残し）だったけど、５回目の開戦時ラスダンモードにならなかったけど -- 2017-05-13 (土) 09:40:37
• 3隻目のリットリオ…伊艦だけどお前じゃない。。 -- 2017-05-13 (土) 04:54:58
  • 3隻目！？一隻俺にくれー -- 2017-05-13 (土) 05:44:20
  • イタ艦は良い装備持ってくるし多少はね。うちの2隻目のRomaと交換して欲しいが -- 2017-05-13 (土) 08:38:20
• 久し振りに甲を取りに行って、先ほど終了。機動編成で速吸なし。24隻全てを3重キラ付け。最後は雪風がカットインでSクリア。全艦3重キラ付けは、飛燕244を問いに行った時以来だったけど、抜群の効果がある。 -- 2017-05-13 (土) 05:09:18
  • これからE5甲の後半に機動部隊で挑みます。第一・第二艦隊の編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyGxSxu-CVLPC6MZQ3 を考えてみたので、アドバイスがあればいただけませんか。大鳳は持っておらず、これまで装備改修もあまりしていませんでした。 -- た? 2017-05-13 (土) 05:28:27
    • 投稿ダブりました。こちら無視してください。 -- た? 2017-05-13 (土) 05:30:17
• これからE5甲の後半に機動部隊で挑みます。第一・第二艦隊の編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyGxSxu-CVLPC6MZQ3 を考えてみたので、アドバイスがあればいただけませんか。大鳳は持っておらず、これまで装備改修もあまりしていませんでした。 -- た? 2017-05-13 (土) 05:29:31
  • 噴式はあるなら艦爆とは別に特効が乗算されるらしいから有るなら使ってもいいかも。あと少なくとも霞をカットインにするなら旗艦にして、第二艦隊の中でも生存力が高いビスマルクは随伴に下げるべきかな。 -- 2017-05-13 (土) 05:54:55
    • レベルが見えないから改造可能かどうか定かではないがスロット数から見て五航戦装甲空母じゃないよ。 -- 2017-05-13 (土) 06:03:40
    • ああ、これ改二甲じゃなくて改二か -- 2017-05-13 (土) 06:26:33
  • まず本体のレベルにメモ欄に航空隊の編成、支援の有無など記載した方がいい。それで霞だがビルダーの夜戦タブで確認できるように発動率46％しかないからカットイン仕様はやめた方がいい。ビスマルクも機動第2は命中率の問題があるから少なくとも一つはフィット砲にする。 -- 2017-05-13 (土) 06:01:20
  • 艦載機熟練度が全部最大状態で４００弱だと禿げ具合で危ないかもね、１９０Ｔは５２熟練ＭＡＸやＲｅ２００５とか対空値１１の機があれば変えると安心感は増すかね。夜戦火力はこの装備だとヴェル＜北上＜木曾＜魚３霞　なのでヴェルを上に置くとか。アイオワの弾着率との選択になるが霞旗艦で夜戦カット率上げてもいい、木曾も北上も火力十分だから率の低い随伴カットに賭けるより旗艦で確実発動を取った方が安定するはず。アイオワは大井に交換もあり -- 2017-05-13 (土) 06:13:42
    • あ、あと霞改二（乙じゃない方）は魚雷２つに特効かかると夜戦キャップに余裕で届くから魚雷３つ乗せてもあまりダメは伸びない。魚雷２つで３０１×２が魚雷３つで３０２×２か３０４×２になる程度、一応昼雷撃の威力も高いが。魚雷のままやるなら３スロ目は照明弾か対空電探がいいと思う -- 2017-05-13 (土) 06:28:07
  • 霞の運改修してないよね？CIの発動率50％以下だよ。CIさせるなら旗艦にして誰かに探照灯or照明弾持たせれば発動率66％まで上がる。弾薬ペナ受けなきゃ連撃でもいいくらいだと思うが。ビスコを那智に代えれば徹甲弾枠に探照灯か照明弾積める。 -- 2017-05-13 (土) 06:19:05
  • アドバイスありがとうございます。第二艦隊の編成順、艦戦の変更or追加、照明弾の追加(霞に積むかビスコを那智に)、ビスコのフィット砲、試してみます。 -- た? 2017-05-13 (土) 07:56:04
  • まず自分が好きな艦で試してみればいいのに。最初から人のコピペじゃ面白くないだろ。 -- 2017-05-13 (土) 09:50:08
• 堀りまで終えて五日ほど経ってなんとなく覘きにきたらびっくりしたぜ・・・ -- 2017-05-13 (土) 05:37:26
  • 編成晒してアドバイス貰おうとするやつこんなにいんのかよって。　先行しろとか攻略見んなとか無茶は言わんが、もっと自分で調べて考えようぜ？　その方が楽しいし、長続きすると思うよ？ -- 木主? 2017-05-13 (土) 05:43:53
    • 今回はまだ少ないぜ　来週末にかけて増えるとは思うが前回はもっと多かった -- 2017-05-13 (土) 06:21:39
    • 完全同意だわ。編成考えるの楽しいよね。次はどの装備改修しとくべきかとかも見えてくるしね。 -- 2017-05-13 (土) 07:00:45
    • 前回は輸送だけでE3まで行けたからね。闇編成のオンパレードで闇ソムリエになってしまった -- 2017-05-13 (土) 07:20:24
    • 沼ってアドバイスもらうのはいいが、攻略前に「これで行けますか？」は「まず行って自分の目で確かめてきた方が早いだろ」って思うわ。E-5なら札も関係ないんだし。 -- 2017-05-13 (土) 08:57:00
    • 攻略見て、先人に感謝しながら、自分の手持ち艦隊ならどうするか・札を考えて何を残すかを考える、ってのが楽しいのにね。沼って丸コピ、が悪いとは言わないけど、変なのを鵜呑みにして沼ってアドバイス求めてくんのは、ちょっとは勉強しろと思うわ。 -- 2017-05-13 (土) 09:25:10
  • 難易度の高い作戦を、精鋭の艦娘たちと共に攻略した提督のみに贈られる勝利の証。それが、「甲種勲章」。但し、編成はアドバイス任せ（ﾄﾞﾔｧ･･･） -- 2017-05-13 (土) 06:44:13
    • 「ここの皆様のおかげでクリア出来ました編成晒します（ﾄﾞﾔｧ）」って晒した編成が闇編成・・・人の話聞いてる？っていうのも多々 -- 2017-05-13 (土) 07:35:34
    • 俺達はそんな糞アドバイスした覚えないんだが？って言いたくなる編成は多々ある -- 2017-05-13 (土) 07:39:19
    • あったなぁ　調整したので添削お願いします→CI艦が増加。変更前より悪化　どうしてこうなったってのが -- 2017-05-13 (土) 09:05:22
  • 試行錯誤した人は次は大丈夫。しなかったひとは闇編成、いつのイベントも変わらない。自分も毎回イベントで学んでる感じだし -- 2017-05-13 (土) 10:14:22
  • 言いたいことはわかるが、わざわざ書くことでもない。 -- 2017-05-13 (土) 10:40:19
  • 少なくともここでわざわざ愚痴ることではないいし、気に入らないなら相手にしなければいいだけの話。チラシの裏にでも書けば -- 2017-05-13 (土) 13:23:34
• E-5ラスダン削り切れないhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyUJwUX4tKK93yFfZoアドバイスお願いします。 -- 2017-05-13 (土) 06:19:56
  • 決戦支援は出してます航空隊は戦闘機１＋陸攻３を２部隊艦爆３＋大艇をボス集中です -- 2017-05-13 (土) 06:25:16
  • 基地航空隊が仕事するとダイソン撃沈とかしてくれるんですが、基地航空隊の制空状態ツライと運が絡みますねぇ。 -- 2017-05-13 (土) 06:47:19
  • 明らかに原因は司令部、誰か帰ったら（特に駆逐が）どうせ火力不足なんだし大和に徹甲あればボスへのダメージかなり違うだろ。夜戦火力も一番威力出るの木曾。この装備のヴェル２６７×２　大井２７８×２　木曾２９６×２　ヴェルはＭＡＸ１０ｃｍ高射×２で２７９くらいまで上がるがそれでも大井（北上）の未改修３号×２の２８０×２と同程度 -- 2017-05-13 (土) 06:48:43
  • ラスダンで艦隊司令部持ってくなよ。退避させてからもボス行かせてるのか？そりゃ削り切れる訳ないだろうが。 -- 2017-05-13 (土) 06:50:25
  • そうか、言われてみれば司令部いらんわな道中大破したら撤退ですね -- 2017-05-13 (土) 06:56:37
  • 削りきれないのに司令部施設載せてる余裕ある？徹甲弾のがいい。それと大和型にはフィット補正がないので46cm砲から試製41cmなど命中+の優秀な砲に載せ替えた方がよく当たる。あと若干制空値が足りない気もするけどボスで優性確保できてる？できてないなら彩雲下ろすかどちらかをキャリアにしてもう少し制空値増やした方がいい。第二艦隊は並び順くらいかな昼終了時点で随伴が残るようならベルの順番上げて処理してからフィニッシャーが動くように。旗艦だけ残るならフィニッシャーを上から並べてって感じ　全体的に割れない編成では無いと思う -- 2017-05-13 (土) 07:00:10
    • 大和型は元から射程超長だから大和砲じゃなくても射程変わらんわな。イタ戦も同じだけど -- 2017-05-13 (土) 07:12:32
    • そうなんですか、大和型というと自分は４６㎝３連奏と言う先入観があったんですね・・・彩雲はボスでT字不利を引きたくないので入れてます。千歳の艦爆を艦戦にしてみようかな -- 2017-05-13 (土) 07:15:22
    • T不利なんてそう頻繁に出ないんだから、そこで1スロ使ったせいで削りきれない確率と、たまたまT不利引く確率のトレードオフやね -- 2017-05-13 (土) 08:59:48
• 春イベ攻略中ですがラスダンを見据えるとこの編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyTZeob0wbpqxenApk]]でA勝利以上のクリアって見込めるでしょうか?[[基地航空隊は陸攻が満足になく、　第1に零戦21(熟練)x2、96式陸攻x2で全て練度>>　　第2にPBY-5A Catalina x1、彗星12型甲x2、彗星(601空)x1で全て練度>>　　第3に96式陸攻x2、1式陸攻x2ですべて練度>>　です。 -- [[木主]] &new{2017-05-13 (土) 06:24:11};
  • 伝え忘れました。丙難易度です。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 06:25:10
  • 第一艦隊は艦載機の積み方がなってない。基本攻撃機はまず熟練補正の大きい第1スロットに配置、全滅のリスクが高い10機以下のスロットに攻撃機は積まない。そのあと制空値を加味しつつ艦戦と攻撃機を埋める。現状だと若干制空値も過剰前述と加味してもう少し攻撃機が積める。洋上補給しない速吸が何の意味があるのか。撤退要因になるだけ。木曽改二かハイパーズに変えた方がいい。秋月型もできればその装備を移して連撃仕様の特効組(ベル、霞等)に変えた方がいいかと -- 2017-05-13 (土) 06:45:05
    • 速吸に関してはラスダンで入れるなら第2艦隊旗艦にして撤退要因にならないように。入れるかどうかは削りの状況で決めるといい -- 2017-05-13 (土) 06:47:31
  • シミュレータの航空戦のタブを開くと制空値という項目があります。このマップに必要な制空値は甲でも４００弱、この編成の制空値は６２０なので無駄がかなりある。また、上の人も言ってますが艦載機は小機スロ戦闘機、１スロ目と搭載数が多い場所に攻撃機という基本を守ってください。攻撃機はスロットの搭載数で開幕の威力も大きく変わりますし１２機等に積むより２０機とかに積んだ方が強い -- 2017-05-13 (土) 07:00:42
  • 第三。第四は支援艦隊だと思いますが、艦戦は艦爆に載せ替えた方が良いかと。それと、支援艦隊は空母系以外雷装乗らないので駆逐艦の魚雷も主砲か電探に。 -- 2017-05-13 (土) 07:07:20
    • 航空支援でもなけりゃ艦戦はいらんな -- 2017-05-13 (土) 07:14:56
  • 意見が分かれると思いますが。①速吸を入れるなら、ゲージ破壊時に、第1艦隊の旗艦か6番目、ダメコンと洋上補給装備。②第1艦隊の旗艦は戦艦。46cm砲は、補正がないのでミスが多いと感じたら、補正付の主砲へ。③第2艦隊に秋月型は2隻は必要ないので、1隻または2隻を特効艦に変更。④阿武隈が居れば、神通と交代。速吸を重巡か雷巡。並びとしては、第2艦隊は、1:重巡、2:雷巡、3:駆逐、4：駆逐、5：軽巡、6:雷巡。他の人の情報も参考に、自分の艦隊の艦娘の熟練度も加味してください。小生は、削りを空母機動部隊、ゲージ破壊は、水上打撃部隊でした。参考になれば幸いです。 -- 2017-05-13 (土) 07:25:51
  • 練度と手持ちの艦娘みたら乙も余裕そうだけどね。上でも言われてる通り艦載機の積み方がテンプレの正反対だからかなり良くない。今回に関しては秋月型は火力で足引っ張ることだけが目立つし初霜雪風時雨辺りの幸運駆逐に魚雷CI撃たせたほうがいい -- 2017-05-13 (土) 07:27:43
• E5甲Mマスの敵制空値351って絶妙だな。E3甲報酬の54戦隊熟練max+上位陸攻3熟練ゼロ状態で、劣勢調整した航空隊潜らせることができる。本隊の艦載機をまもるためには有効だと思うよ -- 2017-05-13 (土) 06:30:29
• 1年以上久々にオール甲クリアできました。 -- 2017-05-13 (土) 07:10:36
• 1年以上久々に全甲作戦クリアできました。 -- 2017-05-13 (土) 07:11:35
  • 朝っぱらからうるせぇ！ｗ -- 2017-05-13 (土) 09:01:42
• LittorioとRoma甲で掘るなら支援と基地航空ボスに出さないでボス倒さずにゲージ残したまま掘るのがうっかり丙で割るリスクとルート的にも楽か？ -- 2017-05-13 (土) 07:30:19
  • 甲クリア後は中央突っ切れるようになるから甲なら割って掘ったらいいと思うんだけど -- 2017-05-13 (土) 07:32:02
    • そうか。支援のキラ付けと補給がもったいないなと思ったのと水上上ルート使えなくなるって知ったからそしたらゲージ割らないまま掘るほうがいいんじゃと思った。 -- 2017-05-13 (土) 07:52:22
    • 最初はそういわれてたんだけどね、甲クリア後の機動部隊中央ルートが意外と高火力な編成でも行けることが分かって、ラスダン編成でＡ取り続けるより、割ってＳも取れる（Ａ以上ほぼ確定）の方が楽って人が増えだしたんだよ。 -- 2017-05-13 (土) 08:55:26
    • 甲クリア後掘りを推奨するかな。ダイソンマスが結構楽に抜けられることが多いし。クリア前は怖がってツ級マスを通り、熟練度剥がされまくったのがバカみたいに感じました。ガングートのレベリングも出来るので割ってしまっても大丈夫かと思います。 -- 2017-05-13 (土) 10:03:04
• あまりの嬉しさにお騒がせして申し訳ありませんでした -- 2017-05-13 (土) 07:31:25
  • せめて謝罪は枝にしてね？ｗ　アドバイス求めてる人の木も流れちゃうから。 -- 2017-05-13 (土) 09:17:43
• やっとこさ機動部隊で突破…ボスマスで基地航空隊は仕事しねぇし支援艦隊で取り巻きを壊滅させても反航戦しか出ない、運を80まで改修してキラ付けした初霜はワンパン食らうかCI不発で沼ってる感覚は無かったのにストレスだけが無駄に溜まったな…気分転換にろ号でも消化するかな -- 2017-05-13 (土) 08:47:10
  • 反航戦でダメなのはそれは編成が悪いのでは？ -- 2017-05-13 (土) 08:54:59
  • 反航戦で随伴艦全部蹴散らして甲ゲージ割れたし、単に火力不足でしょ -- 2017-05-13 (土) 09:15:56
  • 魚雷CIキャップも運60だし反航でもゲージ割りは余裕だと思うから、編成装備に不備があるかシステム面での理解が足りてないんだと思う。今度はもっと楽に勝てるように少し理解度を上げてもいいかも。クリアおめでとう -- 2017-05-13 (土) 09:47:07
• 参考にさせてもらって甲突破出来たのでお礼とご報告に。機動編成にて突破。ラスダンに入ってからボスを倒し切れなかったので、速吸投入。そしてラストは阿武隈のカットインで中破相手に707のオーバーキルにてフィニッシュ。あとジェット機の使い勝手はなんというかうん、よくわからんかったです(´・ω・｀) -- 2017-05-13 (土) 09:02:39
  • 速吸って何と入れ替えたの? 編成にいないよ。 -- 2017-05-13 (土) 09:30:22
    • メモ欄に書いてたけど見えづらかったか。失礼した。大井抜いて速吸旗艦配置でした。 -- 2017-05-13 (土) 09:42:54
• E-5甲クリア。司令120。昨日編成晒した後、改変されていたので上げなおし（指摘感謝）。放置しておくのもアレなので。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjz5Fv9N8qW0jSH4n-y　艦隊①②がゲージ1本目の空母機動部隊。艦隊③④がゲージ2本目の水上打撃部隊。支援は道中、決戦共に戦艦込みの砲撃支援。基地航空隊などはメモを参照。先人達の情報に多大なる感謝を。 -- 2017-05-13 (土) 09:24:32
• 反航戦で基地航空、支援が仕事しなかったらボス撃破できない自分は試行回数と運による運ゲー状態。無傷到達して反航戦、敵第一随伴が、夜戦までに4隻残ってるとか勘弁してください -- 2017-05-13 (土) 09:29:09
  • で編成の詳細は？ -- 2017-05-13 (土) 10:09:50
• RomaLittorioゲットしたんで甲クリア後堀り編成晒すで～「http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjz5VcqcMO1N1neF3ID」制空削って翔鶴型の三番スロに艦爆積むとS勝利安定したわ（熟練度ハゲ上がるけど）。基地航空隊は堀りでもケチらず第三まで出撃させた方が撤退減って結果的に安くつく。あとは鈴谷とネチョネチョしながら熊野改二待つわ…。 -- 2017-05-13 (土) 09:40:53
  • 特効貰うだけなら熟練度捨ててもいいんだな -- 2017-05-13 (土) 09:50:43
    • スロ全滅でも攻撃力は残るよ。攻撃機全部失うと攻撃できなくなるけど。 -- 2017-05-13 (土) 10:14:03
  • （強くて安い）Warspiteおばさん良いよね… -- 2017-05-13 (土) 11:13:59
  • えらい重い（消費量多）編成だなｗ　コノ編成でも十分にS安定して取れるのに -- 2017-05-13 (土) 12:29:09
    • 似たような編成ですが道中が安定しません。ボス到達率はどれぐらいでしたか？ -- 2017-05-13 (土) 12:55:01
    • 基地航空隊書いてないじゃん -- 2017-05-13 (土) 14:13:27
• 弱体化の条件にある「空襲の被害なし」って一回だけでいいんですか？　それともすべての空襲で被害なしが条件ですか？　 -- 2017-05-13 (土) 09:43:30
  • 1回でいいはず　自分はそうだった -- 2017-05-13 (土) 09:46:28
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kji2C75wUtlH4bQ55FZ　メモに詳細書いてあります。E5甲ラスダン終わりません。助言お願いします。 -- 2017-05-13 (土) 09:47:32
  • 雷巡の装備入力ミスじゃないよね？ラスダンで司令部積んでるのも謎だし。 -- 2017-05-13 (土) 09:56:59
    • 更新したら装備変わってた -- 枝? 2017-05-13 (土) 09:59:09
  • 潜水マスはお祈りでいいよ。あの1マスの為だけに１隻無駄にするのはもったいない -- 2017-05-13 (土) 10:08:26
  • まず初霜をべるぬいにして装備移して最後尾、那智は霧島改二なりビスマルクにしてもいいかも、朝潮を魚雷満載の雪風に、運が最悪でも40無いなら大井っちとキソーさんは連撃装備、第一艦隊に装備させた夜偵は観測機へ、三式弾は徹甲弾へ、ラストなら司令部いらない、突っ込み所多いけどまずはこんな所じゃない？燃料不足はある程度は東急と1-6で誤魔化せる、頑張って！ -- 2017-05-13 (土) 10:08:57
  • 朝潮改二丁の存在と場所以外あらは見つからないけど　ラスダンで何が何でも割りたいならBマスお祈りにしてベル等特効や夕立等攻撃型駆逐駆逐入れた方がいいんではと思う。どうしてもこのままってんなら砲戦・夜戦に寄与しないから一番下に置くとか -- 2017-05-13 (土) 10:11:42
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kji2C75wUtlH4bQ55FZ　最初はベル入れてお祈りしてたんですが、余り火力出なくて装備弱いのが駄目なのかな。 -- 2017-05-13 (土) 10:22:14
  • この練度と編成で倒せないのか……。航空隊と支援さえ仕事すれば、すんなり行けそうだけどな。疲労抜きしてる？　アブゥは旗艦なら魚雷ＣＩもありだけど、そこは好みだしなぁ。けど、軽巡・雷巡は20.3にフィット適正ないので一つは15系にした方が命中率上がるよ。このレベルじゃ、ほぼ誤差だけど。 -- 2017-05-13 (土) 10:31:55
    • 最初もっと無茶苦茶な編成だったよ。助言しづらくなるから途中で弄るのやめてほしいね。 -- 2017-05-13 (土) 10:35:36
    • ホントだ、変わってら。しっかし、この高練度で無茶苦茶だったとか、何なんだろうね？　結婚艦なくても装備・編成しっかりしてりゃ、そこまで難しくないのに。ま、分かってる人は沼らんからなぁｗ -- 2017-05-13 (土) 10:45:25
  • 自分とほぼ同じ編成ですねぇ。違うのは、基地航空隊を3隊とも航空均衡になるようにしてるのと、対潜/探照灯係りがいるくらいですね。昼戦で随伴は全部落ちて、サックリでしたねー。 -- 2017-05-13 (土) 10:47:51
  • 水上で割ったから機動は微妙にわからんが、噂に聞く艦爆特効と補給の重ね掛けなら苦労はしないだろうとは思うんだが…。他の人もそういう編成で楽に突破しているようだし。ラストで司令部を捨てて阿武隈が連撃であるなら、旗艦に置く必要が無いだろうから初霜を魚雷CIにして第二旗艦にするといいと思う。生き残っていれば夜戦初手でボススナイプか残った随伴を減らすかしてくれるでしょ。対空CIが欲しいなら改修済みの秋月砲ごと別府に移行、その場合は照明弾を那智の電探と入れ替える、かなあ。 -- 2017-05-13 (土) 12:12:01
    • あー、この人の最初のデッキ、水上だったよ？　コロコロ変えてる。落ち着くまで相手にしなくていいかも。 -- 2017-05-13 (土) 12:17:36
• クリア後、イタ艦掘りを始めたんだが大破撤退が目立つ。攻略時は1度しか大破撤退してなかったのに。うずしおマス通るきついルート通ってるから？怯えながら出撃してるよ。そんな大破にビクビクしながら出撃するくらいなら、先日リットリオ出てきてくれたしローマ掘りは諦めてE2とかE3とか行って新規の子掘りした方がいいかな？まだ国後しかドロしてないし。資源やバケツにはまだ余裕あるけど…大破きっつい。皆、どうしてる？諦めず掘りしてる？何かアドバイスあったら教えて(切実)もしかして機動で行った方がいい、とか？戦艦の火力欲しいからずっと水上のみで行ってるけど。 -- 2017-05-13 (土) 09:55:41
  • 私は機動で後掘りしました。艦これ全般的に言えるけど、大破させられても眉ひとつ 動かさずに次の準備に移れる精神力が求められている気がします。今回も開幕で大破させたダイソンからの大破3連発とかあったし。 -- 2017-05-13 (土) 10:19:13
  • クリア後なら普通に機動AEHIKOTルートで、Kマス怖いなら航空隊を送れば大丈夫だと思う。ボスはどんなに手を抜いてもA確定だろうし、その気になればS取れる難易度だから道中に戦力を振ってもいいと思う。ローマは15秋以来ようやく掘りに登場したから逃すとまた同じになるかもだし、掘っといた方がいいと思う。新艦娘は欲しいなら確率かなり高いし掘っておいて損はない。 -- 2017-05-13 (土) 10:21:13
  • 人それぞれなんだろうけど甲難度最深海域での連合ボス掘りは資源の割に合わないからやらないなぁ。今回は道中なんもいねぇし。戦闘回数少ないE3や通常艦隊のE4で新艦掘るのもありじゃないか -- 2017-05-13 (土) 10:26:54
    • まぁ、欲しい艦次第だし、伊艦掘れるの久々だしな。私の場合神威との二面待ちってのもあってＥ５で掘ったなぁ（無事ここの堀は完了…後は国後だ） -- 2017-05-13 (土) 10:50:10
    • 資源なんて1か月もあればカンストするんだしイベ中は気にしないな。 -- 2017-05-13 (土) 13:37:54
  • Eマスがなにげに鬼門、大破が続くようだと道中支援も考えてみてはどうかな。基地航空隊はKマス２，ボスに１。 -- 2017-05-13 (土) 11:41:55
  • 空母2軽空母2重巡2雷巡3軽巡1駆逐2の編成で重巡と軽空母に電探積んでるぞ。あと基地支援はEマスKマスTマスにそれぞれ2回ずつ送ってる。Eマスは艦戦ガン積みでヌ改の無力化を最優先、Kマスは空母いないから陸攻ガン積みで吹っ飛ばす。空母と雷巡の攻撃が上手く刺さればダイソン以外開幕撃破も可能。Tマスは二式大帝ちゃんと21熟練とEXA二機で。道中支援は全キラにする手間と効果を考えると遠征枠を潰してまで出す必要はない。あと電探積む軽空母は龍驤の少ないスロットに司令部施設と一緒に積むのが一番だな。先制対潜は木曾と朝潮改二丁がいい -- 2017-05-13 (土) 15:25:28
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kji2C75wUtlH4bQ55FZ　↑の者ですが、間違えて他人の貼ってました。 -- 2017-05-13 (土) 10:00:56
• 甲　第一ゲージ撃破　機動部隊　８周で消費5k/2k/4k/4k＋バケツ10 -- 2017-05-13 (土) 10:10:25
  • 編成　　第一：榛名＆霧島146主主紫徹　加賀154村田江草岩本改＋バルジ　大鳳151村田彗星601Re烈601　翔鶴151景雲南山改601＋ポンポン　瑞鶴151橘花南山改52熟＋Bofors　　第二：阿武隈99主主甲　ビス146主主紫徹　摩耶154主主紫fumo＋Bofors　オイゲン92主主紫fumo　ベル96高角高射２22改　初月97対空CI＋Bofors -- 2017-05-13 (土) 10:10:47
    • 甲ラスダンですが、空母には艦爆2、艦攻1、艦戦1もしくは2機がいいんでしょうか？甲ラスダンで、艦爆2機艦載空母が2隻なのですが、観瀑特攻が余り感じられなかったもので。マシマシだと同中安定しない気もしますし… -- 2017-05-13 (土) 10:18:02
    • 上記枝にしてしまいました。すみません。 -- 2017-05-13 (土) 10:19:03
  • 感想　試行錯誤したが、基地Ｍボス振分＆道中本気支援で安定した　最終形態はボス本気支援追加　鉄が余り気味だったので噴式運用。「うまく刺されば」１隻くらい沈めてくれ、それで十分 -- 2017-05-13 (土) 10:11:09
• 削りまでは水上でスムーズにいっていたのに初手の潜水艦でベルか霞改二が大破祭りしたりラスダンが決まらず・・・。素直に機動にするべきか？ -- 2017-05-13 (土) 10:25:25
  • 知らんがな。作戦ランクを落とせば行けんじゃね？ -- 2017-05-13 (土) 10:45:17
    • 丙なら余裕だよね -- 2017-05-13 (土) 10:56:31
  • 駆逐艦にだけキラ付けしてみるってのもいいんじゃない？効果は半々だけど -- 2017-05-13 (土) 10:49:14
  • 一隻や二隻、先制爆雷にしたところで、然程変わらんよ。航空隊と支援さえ仕事すれば、フィニッシャーがしっかりしてりゃ決めてくれる。水上は支援と形態ガチャになるし、全力でＡ堀してると思いねぇ。いつか、クリアできるさ。 -- 2017-05-13 (土) 10:56:50
  • ラスダンは道中マス強化されるのサー。 -- 2017-05-13 (土) 11:01:10
    • 強化されてることに気付かなかった -- 2017-05-13 (土) 11:21:17
  • 水上はこんな感じです　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjza5wcS73HXvWq76oN -- 2017-05-13 (土) 11:17:46
    • なぜラスダンで司令部を積んでいくのか。退避させてでも撃破するつもりなん？ -- 2017-05-13 (土) 11:37:13
    • 対空より過ぎだネェｗ　いつも言われてるが20.3の2号には夜戦補正無いよ、3号にしなさい。軽・雷も補正のある15系と20 -- 2017-05-13 (土) 11:44:46
    • ごめん、15系と20.3系や副砲のハイブリッドにしなさいな。ラスダンなんだからトドメさす装備が大切だよ。 -- 2017-05-13 (土) 11:46:45
    • 確かに対空寄り過ぎかも。上葉さん達の言うように、重巡は３号砲に＆軽雷巡は阿賀野砲系＋20.3系に主砲をかえるのが一番だと思う。もしどうしても対空が不安なら、対空値低めの雷巡に改修秋月砲１本だけ混載するにとどめた方がよさそう。あとラスダンなんだし基地３つ全部ボス集中でいいと思います。 -- 2017-05-13 (土) 12:15:39
    • ラスダンは司令部無しで。天山は烈風とかに。軽巡、雷巡は61cm五連装(酸素)魚雷２と甲標的 甲、駆逐艦は61cm五連装(酸素)魚雷3で合計３くらいああると -- 2017-05-13 (土) 14:13:09
    • ＣＩ教への勧誘は止めなさいｗ　底なし沼に沈める気か。 -- 2017-05-13 (土) 14:24:54
    • それと対潜先制爆雷攻撃した方がボスまで行きやすいから、たとえばВерныйをレベル95まであげると対潜値が７２になるから三式ソナー：対潜値+10を２と三式爆雷：対潜値+8の組み合わせでできる -- 2017-05-13 (土) 14:26:33
    • ラスダンは面倒でも全艦キラ付けで、道中支援も全艦キラ、決戦支援は最低でも旗艦はキラで。 -- 2017-05-13 (土) 14:31:55
  • 基地航空隊は3隊ともボスへ出すべきですねぇ。 -- 2017-05-13 (土) 11:49:49
• 甲ラスダンですが、空母には艦爆2、艦攻1、艦戦1もしくは2機がいいんでしょうか？甲ラスダンで、艦爆2機艦載空母が2隻なのですが、観瀑特攻が余り感じられなかったもので。マシマシだと同中安定しない気もしますし… -- 2017-05-13 (土) 10:26:15
  • 自分の試行でもって微調整していくしかないと思いますが・・・。艦爆1つずつ増やしていって道中安定する程度を見極めていくのがよいのでは。 -- 2017-05-13 (土) 10:36:20
  • 航空優勢を確保するんならそこを基準に決めたらいいのでは。ただ、数だけで決めてもねぇ。 -- 2017-05-13 (土) 10:52:12
  • ビルダーで編成装備をさらすか自分で試行錯誤するかお好きな方を。 -- 2017-05-13 (土) 11:28:16
  • 艦瀑特攻はボスだけだったかな？　艦爆多めより艦攻多め＋少し艦爆くらいがいいと思います。 -- 2017-05-13 (土) 11:55:25
• 甲勲章10獲得できました。編成。まだまだ期間があるので、クリアしてない提督は頑張ってください！ -- 2017-05-13 (土) 11:15:17
• 甲作戦　第２ゲージ　ボズ前　羅針盤がそれます、護衛撤退はしておりません　水上　第一加古、金剛、霧島、ちと、ちよ、麻耶　第二　初霜、霞、北上、那智、阿武隈、ベップになります、　少なくとも駆逐艦の数で変わるようではない様子です -- 2017-05-13 (土) 11:23:54
  • 那智と木曽間違えてました　 -- 2017-05-13 (土) 11:25:57
  • 索敵不足 -- 2017-05-13 (土) 11:35:08
  • 加古に摩耶ってことは、削らないようにしたＡ堀か。索敵不足は装備にもよるからなぁ。 -- 2017-05-13 (土) 11:51:17
  • ここの索敵意外と高いからなぁ…わざわざスロ割いて上げるかまでは微妙だけど、改修したのや上位の偵察機積んでないと逸れる報告はちょくちょく -- 2017-05-13 (土) 11:56:29
  • 自分も削りを機動でして、ラスダンを水上にしたときに二回逸れました。機動の場合、素の索敵が高い空母に索敵能力のある攻撃機を積んでいるので自然と索敵値をクリアできますが、水上だと攻撃機の余裕がなく索敵1の艦戦でほぼ埋まるのでそれが原因でした。軽空母の最小スロにカロリンで解決。 -- 2017-05-13 (土) 13:22:27
• 甲クリア後堀って、支援と航空隊どうしてます？全力前衛支援と航空隊ボス集中×２でやってるんですが、大破撤退連発してます。ワンパンはほとんど無く、中破した艦が連続で狙われての大破ばっかり。（特に大井） -- 2017-05-13 (土) 11:28:41
  • 私の場合は、支援なしでＫのダイソンに艦爆４（熟練度付け直しかねてた）、Ｅに艦戦４おいて１部隊防空だった。ボス迄行けばＡは確定でたまにＳって感じ。決戦支援入れたらもうちょいＳ率上がったとは思う。道中撤退は１割強ぐらい。２割は言ってないはず。 -- 2017-05-13 (土) 11:52:57
  • 一応、いつも通り両方とも軽めの支援で決戦支援は旗艦のみキラ。航空隊ボス集中×2+防空。ちなみにウチの大井は常に三重キラで無双状態（照明弾、四式水中聴音機、甲標的）。 -- 2017-05-13 (土) 12:04:33
  • レスありがとうございます。いまのところ、一度しかボスに辿りつけていないので支援と航空隊の成果を感じられてないんですよね。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 12:33:44
  • 自分はコノ編成に道中・決戦支援（空母2＋戦艦2＋駆逐2）と基地航空（第一：陸戦＋陸攻3（ボスマス集中）、　第二：陸攻4（ダイソンマス集中）、　第三：局戦4（防空）で道中もボスマスも安定してS取れてるよ -- 2017-05-13 (土) 12:48:21
  • お、おう。。掘りで支援使ってる人もいるんだね。。基地は全部道中（Eとダイソン）、Tボスは何の支援もなしでA確実、運良ければSだよ。先制対潜艦3隻いれときゃ余裕。 -- 2017-05-13 (土) 13:34:26
• 乙クリア前でイタリアン戦艦掘ってますが、なかなかドロップしません。すでにラスダン状態で夜戦すればクリアできそうな「寸止め」でＡ勝利重ねていますが、ローマもリットリオも出る気配がないので、丙に戻ってリセット堀も検討してます。資源は燃料弾薬が２５万代、鋼材等はもっとあります。先輩提督型のアドバイス頂ければと。 -- 2017-05-13 (土) 11:35:47
  • とっとと割って機動中央で掘る -- 2017-05-13 (土) 11:37:47
  • 乙で割った後で機動部隊　中央ルートでイタ艦堀しました。大破撤退も何回かありましたが、決戦支援のみを入れ航空隊1隊をＫ、1隊をボスで到達すればほぼＳ勝利してました。Ａ勝利でリットリオ、Ｓ勝利でローマが掘れました。堀から燃、弾が20ｋくらいの消費でした。 -- 2017-05-13 (土) 13:56:33
  • 木主です。ありがとうございます。あれから編成を変えたりしてまだ割れてませんが、割ってから機動・中央ルートで行こうと思います。助かりました！ -- 2017-05-13 (土) 17:36:17
• 苦心の末久々の甲クリア達成したのでよければ参考にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjop94wNQfAUyg3Ztleどうぞ。支援は道中決戦とも正空2戦艦2で道中は全キラ決戦は旗艦キラ。道中は全キラにしたら確かに来る確率が上がった。基地は21熟練1陸攻3をボス3回F1回に大艇烈風江草甲をボス2回。アイオワ中破したもの開幕雷撃終了時点でコキを含む4隻撃沈、1ダイソンが大破という条件が揃った。順調に随伴掃除が進み夜戦突入時点でただでさえ薄着のボスが丸裸に。第二はほぼ無傷で別府のCIが突き刺さって大破、最後はアブゥの連撃がクリ出して撃沈した。猛威を奮ったのはフラソと通信回線だった。 -- 2017-05-13 (土) 11:48:15
  • なぜかItaliaが主副CIなのと別府運未改修CIさせてるしラスダン司令部だから参考にはしてはいけないけどおめでとう -- 2017-05-13 (土) 11:52:41
  • また新人沼らせ編成か。なんで最大火力である大和に司令部積んでんの？　イタリアの高角砲もイミフだし。彩雲積んで制空足りる？　秋月入れて、なんで電探にしないの。軽・雷は15系二門積んじゃうと、フィット補正下がるよ。以上。 -- 2017-05-13 (土) 12:08:27
  • 取りあえず甲に挑むのであればWikiの「戦闘について」をある程度把握した方がいい -- 2017-05-13 (土) 12:14:19
  • あ、第一の装備を削りから入れ替えるの忘れてた。大和は徹甲弾、イタリアはビス子砲だった。制空は基地を送り込んで補完。 -- 2017-05-13 (土) 12:15:41
    • 削りにしてもイタリアのはねーわ。そんなもん晒すなや -- 2017-05-13 (土) 12:52:28
  • まぁ苦心もするだろうな、この装備の仕方じゃ。突破できたから良かったものの、参考にしちゃいけない参考の一つだぜ -- 2017-05-13 (土) 12:37:11
• 攻略後掘りってどんな編成がいいんですか？今は第一：隼鷹、千代田、鶴姉妹、ザラ、那智、第二：雷巡３、阿武隈、先制対潜駆逐２で行ってます。ハイパーズと阿武隈は先制雷撃で道中安定をはかるために魚雷ガン積みで木曾だけ魚雷が足らなかったので主砲です -- 2017-05-13 (土) 12:07:07
  • 上にちょこちょこ上がってるからまず見たら？ -- 2017-05-13 (土) 12:28:30
  • とりあえずログ見て自分なりに考えようや。攻略終わってるなら自分なりにＳ安定を狙うのか、資材消費抑えていくか好きにしてみなよ -- 2017-05-13 (土) 12:47:34
  • とりあえずそれで行ってみ？おもしろいルート通るから。 -- 2017-05-13 (土) 13:17:34
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kji2C75wUtlH4bQ55FZ　メモに簡単な状況。E5甲完全に沼ってます。編成のアドバイス願います。 -- 2017-05-13 (土) 12:19:16
  • とりあえずあなたはアドバイスの途中で編成コロコロ変えるのやめなさい。しかも助言が何の役にも立ってないじゃん。釣りか？ -- 2017-05-13 (土) 12:24:52
  • 何がダメなのか自分で考えてみてるのがアドバイスだなー。 -- 2017-05-13 (土) 12:30:05
  • 司令部無しで阿武隈が連撃なら阿武隈旗艦はもったいないので旗艦を初霜と交代して初霜を魚雷CI、改修した秋月砲は別府へ、対空CIが欲しいならそれも別府に任せる。その際に照明弾とかが欲しい場合は那智の電探のスペースに積む。 -- 2017-05-13 (土) 12:32:03
  • 私も甲ラスダンは速吸入り機動で割ったんですけど、速吸は穴あけて上位水戦２機＋補給２つ（or補給１ダメコン１）の方がいいんじゃないかなーと思います。すぐ全滅しちゃう艦攻より制空補助の方がお役立ち。第二の並びは３枝さんの案がよさそう。あと、15.2cm系の砲はないです？？あれば軽巡と雷巡に１本ずつのせると良いです。加賀さんの爆戦は３スロ目に移動した方がいいんじゃないかな。 -- 2017-05-13 (土) 12:45:44
    • あっそれと基地次第で大鳳の３スロ目も艦攻か艦爆積めそう。支援がこれは…空母には彗星一二甲あたりを２つずつ積む＆戦艦はもっと高火力の子に変える＆こだわりがなければ駆逐艦は高火力艦に電探満載した方が効果が出ると思います。特に決戦支援。 -- 2017-05-13 (土) 12:54:02
  • アドバイスを願っているのにその晒したデッキ自体を弄るのはやめなさい。訳がわからなくなるから。新しいデッキを作ってそっちで編成を考えて。 -- 2017-05-13 (土) 12:49:33
  • 支援の空母が全部電探だけど意味あるのこれ -- 2017-05-13 (土) 12:50:23
  • 今更かも知れませんが、その装備だと支援が半分近く何も出来ないですよ -- 2017-05-13 (土) 12:55:57
  • あれっ開く度に編成がかわってるwww木主さんお願い！釣りじゃないなら５枝さんの言うように新デッキ作ってそっちをいじって！ -- 2017-05-13 (土) 12:59:19
  • 釣りなら釣り宣言早くしてくれ -- 2017-05-13 (土) 13:02:25
  • 今度は初霜を差し置いて運未改修の阿武隈と別府に魚雷CI…？ 阿武隈は旗艦補正と夜戦装備の援護があるなら、個人的にはまだ有りの方だと思うが、初霜が対空CIで別府に魚雷CIは流石におかしい。 -- 2017-05-13 (土) 13:10:26
  • 見せるための固定編成と試行錯誤のための編成を別に作っておくといい、上に新デッキ作成ってあるからそこ押してから編成いじってセーブ、他人から見てわかるように変更前と変更後のデッキ名変えとく -- 2017-05-13 (土) 13:31:04
    • 今見たら秋津洲旗艦だった。釣りじゃないならユーザーに入力して、編成しなおしてから来てくれ。 -- 2017-05-13 (土) 14:14:24
  • アドバイスお願いしますって言っといて枝いっこも見てないんじゃないのこれ -- 2017-05-13 (土) 15:06:41
• 甲クリア、司令Lv110 道中は水上、ラスダンのみ機動でクリア 過去に、運改修が十分でない幸運艦以外に魚雷を積ませた編成に対して言及があったので、色々と指摘されるのが怖いですが、一応甲作戦クリアしたので編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyJJMtZ3T4R4AV9JZ- 速吸は手抜きですが、完全置物化しても他5隻が何とかしてくれるので火力不足は感じませんでした。 装備の改修値などが残念な感じですが、この編成でもクリアできるという意味で参考になればと思います。 -- 2017-05-13 (土) 12:46:51
  • させるならせめて旗艦に起きたいわな、霞だとまあ探照灯で現実的な数字にはなるし。Iowaはその装備でほんとにいいんか？真似するやつが出来てきたらあんたのせいだぞ -- 2017-05-13 (土) 13:00:25
  • 第二艦隊で戦艦入れるなら徹甲弾より夜偵のほうが優先度高いぞ。戦艦一隻の火力上げる装備と艦隊全体の夜戦火力上げる装備、どちらが重要か？ましてや、第二に戦艦入れるのは昼が弱い機動第二で初手を安定した一撃出すためだから偵察機外しちゃダメ。弾着観測できない。 -- 2017-05-13 (土) 13:54:43
  • Iowa、夜戦連撃で火力出したい気持ちは解るが、残念ながら徹甲弾は夜戦時での補正は無いんだよ。素直に徹甲弾無しで弾着観測射撃か、あるいは探照灯を他の艦娘に持たせる事が、昼戦の安定→夜戦突入へと繋がる。 -- 2017-05-13 (土) 14:01:14
• 甲クリア。サクッと終わらせたかったので速吸入り編成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzqXNGDwzuyKlnFvbF　道中決戦支援あり(道中はキラなし軽支援)、基地は1・2がall陸攻ボス集中3は防空で出してました。艦攻艦爆の熟練度は剥がれまくってたので記入なし。道中が比較的簡単だったので楽しかったです。 -- 2017-05-13 (土) 12:49:51
  • 制空値が優勢狙いならちょっと高いし空襲マス優勢狙いなら低いしで微妙かな。優勢時触接開始率が１００％切ってるのはせっかくの機動部隊なのにちょっともったいないかなと思ったり -- 2017-05-13 (土) 13:24:59
• 昨日アドバイスくれたお兄さんありがとう。いろいろ弄ってみたので何かありましたらアドバイスください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzyxiW9rErKnmVD78Q まだ初めて二年も経ってないので装備も全然充実してないです。秋月型も持ってないです。第三艦隊が決戦で、４が道中です。基地航空隊はメモのところに書きました。 -- 2017-05-13 (土) 13:15:28
  • 艦偵はなんのために載せてるのかわからん。誰も夜戦CIしないのに照明弾はほとんど無駄 -- 2017-05-13 (土) 13:23:10
  • 1枝と同意見だね、艦偵は触接目的に載せるものだから攻撃機をほとんど用意できない水上では要らんよ。照明弾も命中率は上げるが、夜偵発動祈るだけで十分だからCIないなら外していいだろうね。あと、攻撃機つんだ軽空母旗艦にするとボス戦で全滅すると相手にターン譲るから戦艦旗艦のほうがいい。 -- 2017-05-13 (土) 13:44:07
    • 艦偵→彩雲です。変え忘れてましたので修正しました。ふたりともありがとう。 -- 2017-05-13 (土) 13:59:45
  • 隼鷹旗艦に拘りあるなら無視してくれて構わんが、千歳を旗艦にして守りつつ攻撃順スキップさせるか、あるいは戦艦が先に攻撃出来るよう隼鷹・千代田は５、６番目の方がいいんでない？ -- 2017-05-13 (土) 13:44:57
    • ×千歳　〇千代田 -- 2017-05-13 (土) 13:46:07
  • 第一は旗艦は戦艦。パスタ砲（改修必須）か51cm砲あるとなおよし -- 2017-05-13 (土) 13:48:57
  • 人によって、意見が分かれると思いますが、①第1艦隊に旗艦は、戦艦。②隼鷹の二式艦上偵察機には、T字不利を防ぐ効果がないです。T字不利を防ぐたいのなら、削り時は、彩雲です。ゲージ破壊時は、T字不利は、そんなに発生しないので、制空権拮抗以上を出来ていないなら烈風、出来ていれば、千代田の1スロット目に爆戦。③第2艦隊の駆逐艦のどちらかの照明弾を、電探に変更。他の人の情報も参考にしてください。少しでも参考になれば幸いです。頑張ってください。 -- 2017-05-13 (土) 13:54:57
  • 私も好み次第かなあと思うんですが、第一の旗艦は弾着率が上がるらしいので、軽空より戦艦の方がおすすめです。あと支援の高火力駆逐艦、もし電探が余ってるなら砲→電探に変えてもいいかも。第二の駆逐達の照明弾も、あれば電探なければ機銃に変えてもいいかな。 -- 2017-05-13 (土) 15:00:40
• Ｅ5甲２本目水上で削り中だが、幸いＥ5で掘る必要がある艦がそんなに居ないので(択捉はＥ4に帰って掘る予定)Ｓ勝利狙いで挑んでいるんだが（1）長期戦でないなら基地防空を棄てろ！！　防空無視でも燃料500弾薬250くらいの被害で何とかなった。（個人の感想です）ボスに3隊つっこめればけっこういい成績が出る（2）Ｂマスで潜水艦対策するなら先制×3。駆2でいくと残った一隻から痛恨の一撃をくらう（実際にそうなって北上様大破）Ｌｖ100越え雷巡が３隻目としておススメ。（3）先制爆雷駆逐艦は撤退後護衛に使ってもそう惜しくない。ちょっと気付いたことでした。 -- 2017-05-13 (土) 13:23:24
  • Ｅまで読んだ。護衛撤退ありなら、対潜二隻でいいじゃん。Ｓ狙いなら司令部いらんやろ。何でどっちつかずなんだよ。つか、課金前提でおススメすんなし。アブゥ99なら先制雷撃爆雷できるわ！ -- 2017-05-13 (土) 13:44:45
    • ちなみに木曾でも同じ事出来るわ！ -- 2017-05-13 (土) 13:49:07
• 本日E5甲突破したので参考までにご報告をば。機動部隊で削りからラスダンまで攻略です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzzGu33vROgJsX3FRF　沼るのが怖かったので、出撃艦隊から支援艦隊まで三重キラ付けました。削り中は北上の代わりに摩耶様入れてましたが、Bep対空CIで十分ですね。雷巡を増やして手数を増やした方が中大破も少ないですし。基地航空隊はメモの通り全部ボス集中でしたがあんまり仕事しなかったな…。反航戦引きましたが、昼戦のうちにボス以外全部撃沈できました。これで沼ったら北上の代わりに速吸いれようかと思ってましたが、幸い出番なしでした -- 2017-05-13 (土) 13:28:43
  • あと霞が旗艦でCI装備になってますが、削り中は安定して出してくれたのにラスダンだけ不発でした。ボス削りやダイソン等の撃ち漏らしの掃除を旗艦CIに任せたいなら、対空を霞に任せて代わりに幸運艦をCI装備で置いた方が良いかもですね -- 木主? 2017-05-13 (土) 13:33:06
    • 機動だと空母に特攻あるし、第二に特攻艦そんなに要らない気がするけど、どうなん？　トドメが上位で終わるなら、那智は麻耶様でもよかったかもね。まぁ、機動は制空高いし、対空はあんまり必要ないと思うけど。 -- 2017-05-13 (土) 14:11:55
• とりあえず乙で基地空襲２回来ました。 -- 2017-05-13 (土) 13:35:17
• E5甲２ゲージ目の編成で迷ってます。仕事等多忙のため、今週土日でケリをつけたいです。今水上と機動の編成候補までは他の方のクリア編成をまねて作成してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzyM12nkC8dw58v6lp　１、２が機動で３、４が水上です。基地航空隊や支援についてはメモに記載しています。行く前に皆様からの助言を頂けると幸いです。よろしくお願いいたします。 -- 2017-05-13 (土) 14:09:49
  • 追伸：自分が聞きたいのは①この編成なら水上・機動のどちらがいいか？②その他装備や順序などについて　です。よろしくお願いいたします。 -- 2017-05-13 (土) 14:12:18
    • 前出だけど水上Bマス怖い、機動弾薬ペナ、お好きな方でとしか、水上ならボスまで行ってしまえば中破2艦くらいあっても航空隊と支援しっかり出しておけばS取れる、Bで大破したらおとなしく撤退、。しいて言えばBマス対策の対潜セット外して対空CI装備がいいと思う。 -- 2017-05-13 (土) 14:34:28
    • 機動部隊で挑む場合、Ｊからの能動分岐はどちら（ダイソンかＷツ級か）を選ぶのがベターでしょうか？ -- 2017-05-13 (土) 15:38:21
  • 削る分にはどっちでもいいが、自分は機動のほうが開幕の手数多いのと潜水相手にせずに済むので道中安定させやすいと思う。最後は火力不足気になるなら水上か速吸機動を検討で。気になるのは軽巡、雷巡にフィットの15.2㎝系を一本ずつ載せたほうがいいってのと、水上編成のローマに41㎝砲はフィットでないから35.6㎝系か38㎝系のほうがいいってことだね。 -- 2017-05-13 (土) 14:27:51
  • 女神がたくさん載ってる・・・資財は十分か・・・機動でいいな! -- 2017-05-13 (土) 14:50:15
  • 私なら、①機動。②機動なら、第二の雷巡1隻を戦艦か重巡にして夜戦装備を持たせてもよい。水上でその編成なら、第二の並び順を、阿武隈、大井、北上、Верный、霞、木曽、にするかな。ご武運を。 -- 2017-05-13 (土) 14:54:09
  • 飛龍改二の１スロ目、艦戦だけど、艦爆か艦攻の方が熟練度補正のっていいよ。 -- 2017-05-13 (土) 15:07:41
    • 18機しか無いから、機体が枯れる危険性を嫌っているんじゃ無いのかな？ -- 2017-05-13 (土) 15:29:44
  • 機動で削りとクリアした立場から言わせて貰いますと、機動で大丈夫だと思いますよ。艦載機は全滅するようでしたら艦戦を増やすなどして対応して下さい。あと道中大破が多ければ第二の雷巡一隻を高速戦艦ビスコを入れた方が良いですね。撃ち漏らしても戦艦が仕留めて反撃を抑えてくれる事が多かったので。 -- 2017-05-13 (土) 15:27:52
  • さまざまなご意見・アドバイス本当にありがとうございます。皆様のおかげでようやく大体の編成がまとまってきました。今までのアドバイスからあと１点だけ質問をば。③軽巡フィット補正砲が15.2cmノーマルのみしかない場合、20.3ノーマル☆６と入れ替えるべきかどうか？フィット砲についてはまだ勉強不足なので、確認がてら皆様のご意見が聞きたいです。①、②についても頂けると幸いです。よろしくお願いいたします。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 16:24:40
    • 15.2cm改のページ見ながら考えると、火力なら20.3㎝☆6、命中なら15.2cmになると思う。ただ、交換させるなら3号砲のほう。20.3☆6だとステータスに命中と火力を√6＋だから3号砲より上だし。第二艦隊も敵第二艦隊にある程度当てられないと夜戦でボス本隊に相手してもらえない可能性もあるから取り換えては？ -- 2017-05-13 (土) 17:36:53
    • 戦闘シーンをしっかりみて火力艦がmiss連発してるなら命中+装備に乗せかえるとか、そこまでくればもうトライしながら自分で判断しなよというレベルだよ。時間なくたってそれぐらいはやろうぜ -- 2017-05-13 (土) 17:47:53
    • そうですね。大分編成もまとまりましたし、少し試行錯誤しながやってみます。どうしても大破撤退は減らしたいのが本音でいろいろアドバイス頂きました。ご協力いただいた皆様どうもありがとうございました。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 18:35:13
  • 15.2cmノーマル以外にもフィット砲はありますねぇ。20.3に変えるかどうかは、状況次第でしょうかー。 -- 2017-05-13 (土) 17:35:10
  • 自分は水上でほぼストレートでクリアしたけど対潜はいらん。フラソの雷撃刺さったら司令部使って退避してそのまま進めばいいよ。対潜なんかして最初から戦力捨てるより、刺さったら戦力落ちるって方がマシだから。ぶっちゃけラストでも旗艦阿武隈の魚雷カットインで終わるレベルだったから退避しても問題ないと思う -- 2017-05-13 (土) 18:45:41
• 甲クリアしたので、後続組の一助になればと編成晒そうと思ったが、どうもバッドノウハウだらけだったらしい。自重します。よくクリアできたな俺。。。とりあえず先行組に御礼を言いたかった。 -- 2017-05-13 (土) 14:21:32
  • 見直して、勉強するのはよい事です。お蔭で次はもっと上手くやれるさ。よくよくはアナタもアドバイスできる側になれるはず。……と生意気にもｌｖ119の中級提督が言ってみたり。 -- 2017-05-13 (土) 14:35:32
• 潮改Lv26が大破してるのに空母BBAに43ダメ与えてくれてものすごく今感動してる。特攻ってボスだけじゃないの？ -- 2017-05-13 (土) 14:24:56
  • 割合ダメでしょ -- 2017-05-13 (土) 14:29:34
  • どうやらあきつ丸の必殺技の一つ、烈風拳を知らないと見えるな。修行が足りんぞ、出直してまいれ！ -- 2017-05-13 (土) 14:39:25
  • ボス艦隊全体に対してあるようです。うちも阿武隈の魚魚甲不発単発弾や中破ベルの連撃が随伴姫を軽々と夜戦で撃沈してて、驚きました。 -- 2017-05-13 (土) 14:46:34
  • 装甲未貫通時の割合ダメージ(カスダメ) という仕様で戦闘についてで説明がある。攻撃を当てたが装甲を貫通できなかった場合に現状の敵耐久値から６～１４％分のダメージを与えられる事。敵の残り耐久が高ければ余ダメージは多く、耐久が少なければ余ダメも少ない。どれだけ硬い装甲を持つ相手でも割合ダメ１０～１４発くらい当てれば夜戦での大火力艦の撃破範囲に入れられる。軽巡に昼連撃させたり駆逐を夜戦連撃にするのはこの割合ダメージの回数を確実に稼ぐためであり、多くの人が駆逐を夜戦カットインにしない・フィニッシャーより先に攻撃させるのはこの為 -- 2017-05-13 (土) 18:39:36
• 昨日アドバイス頂いたものです。本日無事甲突破できましたので、先人たちへの感謝も含め報告です。司令109。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-FR-_OQx40g3TQ6dQ　基地航空が第二艦隊旗艦しか落とせませんでしたが、なんとか勝つことができました。皆様のアドバイス感謝いたします。千代田に艦爆を積んでみたのですが、ヲ改マスで優勢を取れなかったのでキャリアのままクリアしました。バケツ80燃弾3万で始めた今回のイベ、備蓄の大切さを改めて知りました。現在沼ってる提督諸氏、頑張って下さい。 -- 燃料一桁とか久々に見た? 2017-05-13 (土) 14:33:44
  • お疲れ様。相談時も思ったけど司令部レベルと他の子のレベルに対して朝潮の強化ぶりがすさまじい……。 -- 2017-05-13 (土) 14:41:44
• 燃料と弾薬が25kくらいしかないんですが、今からE5甲って挑んでも大丈夫なもんですかね？甲ラス面は初めてです -- 2017-05-13 (土) 14:45:18
  • まだ残り日数あるから遠征で備蓄も出来るし、テンプレ編成組めるなら大丈夫じゃないかな。 -- 2017-05-13 (土) 14:49:41
    • ありがとうございます。 -- 2017-05-13 (土) 14:57:02
    • 装備や改修はイマイチですが編成は準テンプレくらいはできそうなので遠征ガン回しで頑張ります -- 2017-05-13 (土) 14:58:26
    • 闇ソムリエとしては恐ろしく嫌な予感のする言葉である＞準テンプレ -- 2017-05-13 (土) 16:38:49
  • それに対して一番正しい回答を出せるのは自分自身だと思うがね。ストレート近くでクリアできる力量の提督と -- 2017-05-13 (土) 14:57:45
    • 泥沼確定の提督どちらの意見も参考にならないでしょ。ぶっちゃけ平均何回でクリアできますなんてものも出てくる訳ないんだし。 -- 2017-05-13 (土) 14:58:52
    • そんな力量には遠く及ばないので、場合によってはリアル資源も泣く泣く切り崩しつつ頑張ります -- 2017-05-13 (土) 15:10:37
    • リアル資源の投入も辞さないだけの気概があればなんとでもなる気もするがな。慌てて視野を狭めることの無いようにじっくりと資源をためながら艦隊と提督に赤疲労がつかないよう頑張れ。 -- 2017-05-13 (土) 15:25:42
    • リアル資源の前にプレゼント箱と菱餅の存在を忘れないでね・・・？ -- 2017-05-13 (土) 17:54:17
• 甲ラスなのですがボス大破止まりで・・・。雷淳 -- 2017-05-13 (土) 14:56:11
• 手持ちの戦力が分からんので何も言えねぇ！ -- 2017-05-13 (土) 14:59:03
• すみませんミスです。雷巡３ってありですか？ -- 2017-05-13 (土) 14:59:30
  • 阿武隈と合わせて開幕雷撃*4ヒャッハー！・・・は、道中は安定するけど、阿武隈を夜戦装備キャリアーにでもしない限り夜偵積む余地がないので、削りや「支援無しA勝利狙い掘り周回」ならともかくゲージ割は厳しいか。機動ならビス子は入れたいし、水上なら1隻は那智に置き換えかなあ・・・。私も削りは雷巡*3でストレートでしたが、ラスダン前にして思案中。 -- 2017-05-13 (土) 15:41:04
  • 削りはアリだなー、夜戦時の命中率が問題無いとしたらラスダンもそのままでいいなー。 -- 2017-05-13 (土) 15:49:11
  • 私は夜偵もってけないのが怖くて１隻重巡にして攻略しちゃった…けど、なんやかんや夜偵が飛ばないことも有ったし、重巡の連撃よりハイパーズの連撃のが高ダメージ与えてたから、３隻入れるのも有りかなとおもいます。もし沼ったら那智さんあたりと変えてみればいいんだし。 -- 2017-05-13 (土) 16:22:23
  • 機動で攻撃機を出来るだけ積んで阿武隈もセットにすると、道中はもちろん撃破も問題ないけどな。夜偵が無いけど、そこまでギリギリじゃないと思う -- 2017-05-13 (土) 16:58:00
  • 夜戦想定なら阿武隈を大淀に替えて夜戦装備満載にするか阿武隈残すなら雷巡一つ諦めて重巡に夜戦装備かな -- 2017-05-13 (土) 18:15:06
• 甲の痴女ゲージに水上打撃で挑む予定ですが、第二艦隊をあぶぅ、潮、別府、ハイパーズにするとして、第一艦隊に那智を入れようか迷ってます。 -- 2017-05-13 (土) 15:00:35
  • 節約とか何かのこだわりとかの事情が無いのならそこは素直に戦艦にしておけ。那智を使いたいならやっぱり第二で。 -- 2017-05-13 (土) 15:23:19
    • 水姫に特効あるとのことなので入れようかと思っています。ちなみに第一艦隊の戦艦は武蔵、イタリア、霧島は決まってます。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 15:35:59
  • 特効つってもクロスロードほどすさまじい補正掛かるわけでもないし、第一に重巡入れるのって周回で燃費抑えたい時と防空補正目当てで摩耶様入れる時ぐらいしかないと思う。 -- 2017-05-13 (土) 15:27:16
  • 確かに痴女だよなぁ。あの股の殻剥がして俺の主砲で・・・ウッ・・・。それはさておき、重巡だと昼火力が低いので道中突破も込みで戦艦の方がいいと思います。Bマス潜水にやられるようなら先制爆雷も視野に入れてくださいね。 -- 2017-05-13 (土) 15:27:24
    • 簡単に言うが下の口に歯が生えてて主砲にガブリ！と一発であの世行きは民話のテンプレやで -- 2017-05-13 (土) 15:34:10
    • 第一の残り３枠のうち、ふたつは参考動画をもとに烈風拳あきつ丸と第4スロに彩雲それ以外対空10以上艦戦の加賀を入れてます。なお、残り1枠に戦艦入れる場合、アイオワ、スパ子、大和、ロムｒ…ローマがいないのがネック。不幸型改二を入れて制空補助すべきか… -- 木主? 2017-05-13 (土) 15:44:57
    • 待て、あきつ丸烈風拳は懐かしくて個人的に応援したい気はあるが、水上なら普通軽母2隻だろ、そこは。 -- 2017-05-13 (土) 15:52:59
    • 連合第一艦隊の役目は露払いで昼に随伴艦を一隻でも多く掃討する事だからあきつ丸がカスダメ連発してても邪魔なだけだよ。烈風拳が生きたのは通常艦隊だったから。というかそんな動画があるのか……。 -- 2017-05-13 (土) 16:02:13
    • ↑ゆっくり解説の動画（長くなり過ぎないようになのかラスダンに絞っている）。しかも結構早い段階で甲突破してたのが投稿日でわかる。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 16:06:23
    • もし敢えてあきつを使うなら戦艦3のあきつ丸軽空母2にして軽空の攻撃力を引き上げるとかかもしれないが…。あきつ丸が嫁でどうしても使いたいのでない限りはやめた方がいいな。間違いなく。 -- 2017-05-13 (土) 16:08:57
    • あきつ丸を使う合理性が何かあるんだろ。頭ごなしに否定するのではなく、皆もその動画を見てみようw -- 2017-05-13 (土) 16:13:35
    • そもそもあきつ丸って一時期やたらルート制御にかかわってたから仕方なく使われてただけで、烈風拳もその副産物として生み出された戦法に過ぎないはず。何の動画か知らんがそれこそあきつが嫁なんじゃないのか？ｗ -- 2017-05-13 (土) 16:18:11
    • 色々考えてこのような編成に至りましたが、どうでしょうか？あと、航空隊は2部隊はボス集中(うち1部隊はフル陸攻、もう1部隊は艦攻3をカタリナで延長)、1部隊はフル局戦で防空です。カタリナ延長の航空隊にE4甲報酬の隼入れようか迷う… -- 木主? 2017-05-13 (土) 16:20:06
    • ついでに言うと、うちのあきつ丸はLv.33ですｗ -- 木主? 2017-05-13 (土) 16:21:53
    • 参考にしてる動画 -- 木主? 2017-05-13 (土) 16:31:38
    • いやいや待て待て、色々おかしい。彩雲は艦戦キャリアーを作ってまで無理に持ち込む必要はないし、悪い事言わないから運を改修していない艦でカットインはよせ。照明弾と探照灯があるなら、旗艦阿武隈なら個人的には一考したいが…。あと未改修46砲を水上打撃でしかもケッコンしていないビス子や霧島にはきつくないか、それ -- 2017-05-13 (土) 16:32:21
    • その動画は先行勢の攻略だから、UP者本人も言っているように間違った情報が含まれている可能性があるし、後から判明した情報は考慮されていないぞ。脆い軽母を無理に攻撃させるよりはタフは正母を据えて攻撃は戦艦に任せようという風に見えるが、艦爆特効が判明している今ならやはり軽母2でいくべき。 -- 2017-05-13 (土) 16:40:21
    • 俺自身そうだったから今となっては恥ずかしくて晒せないけど、先行組は手探りでゴリ押しがちだから攻略という観点ではあんま参考にならんよ。 -- 2017-05-13 (土) 16:44:40
    • 彩雲無しでヒャッハーズの第1スロに艦爆積んだ仕様だと制空値が不安なことに… -- 木主? 2017-05-13 (土) 18:01:20
    • 制空不安なら、どちらかをキャリアにしなよ。戦艦火力に比べたら軽空の攻撃は当たれば儲けもの程度だし、優勢取らないと戦艦の意味無くなるよ？ -- 2017-05-13 (土) 19:22:18
    • ↑だからこそ飛鷹をキャリアーにして、ヒャッハー！に艦爆積んでいる。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 19:36:14
    • じゃあ、二隻ともキャリアにするか、彩雲も抜け。戦艦の為に優勢は絶対なんだよ。 -- 2017-05-13 (土) 19:47:06
    • 実際に試してみればいいだけだと思うんだが…。400あればボスでも問題無いし、それでも不安なら爆戦でも乗っければいいさ。殴れる数を減らすことはない。 -- 2017-05-13 (土) 19:47:31
  • あきつ丸は、クリア後の掘りで、編成が縛られるので、制空補助のために第一艦隊に艦戦ガン積みで投入してる編成が多いと思う。自分もそうしてた。 -- 2017-05-13 (土) 16:33:51
    • 水上は正規空母は一隻までしか乗らんから、空母入れるならあきつ丸の補助は必須ですよね。 -- 2017-05-13 (土) 18:49:47
  • 1.2倍の特効なので重巡だとどう頑張っても120程度で連合第一の戦艦は一般的な装備なら余裕で突破&徹甲弾補正も乗っけられる、自分のようなフィット無視(デバフ影響が小さくなるように色々細工しているが)している人だと殆どの艦で同航戦新キャップ達成なので今回は戦艦以外入れる余地無いよ。重巡はスロットに余裕があって色々持ち込めるから素直に第二に入れるのが良い。 -- 2017-05-13 (土) 16:42:53
• Bの潜水マスが鬼門過ぎる。お祈りしても必中で、大破にならないことを祈るしかない -- 2017-05-13 (土) 15:03:01
  • ラストなら祈れ。削りならその前にやることがある -- 2017-05-13 (土) 15:34:18
  • 艦これでお祈りを聞いてくれるのは、応急修理女神様だけさー。 -- 2017-05-13 (土) 15:50:58
  • 削りなら先制爆雷。ラストならキラつけて超祈れば3回に1回は抜けられる -- 2017-05-13 (土) 16:12:44
  • どうしてもつらいなら機動にかえてみるのも有りよ。 -- 2017-05-13 (土) 16:24:18
  • ウチは甲ラストでも先制2隻置いて抜けてたなぁ。ボスでのお祈りが加わるとはいえ、基地航空6発+支援の当たり次第でなんとかなる差だと思うし、ボスまで行かないことにはなんもならんしで。 -- 2017-05-13 (土) 17:13:34
  • 激励ありがとうございます。確かに着かなきゃマズは話にならないので、削りは機動部隊でやってみます。江草殿と友永殿と村田殿にはツ級にくじけず奮戦して頂こう。 -- 2017-05-13 (土) 19:21:32
    • 削りで機動使うと、ラスダン時に熟練度剥げきってるぞ。付け直しの手間省くなら先制爆雷水上で削って温存した熟練艦載機でラスダン。 -- 2017-05-13 (土) 20:16:53
• 甲ラスで沼っていたら、初霜改二カットインが有効だったよ -- 2017-05-13 (土) 15:32:07
• 先日相談した者です。制空値と基地航空隊を見直し、艦隊全員に３重キラ付けを施した結果、無事E5甲突破することができました！助言してくださった皆様、本当にありがとうございました！初めての甲勲章なのでとても嬉しいです・・・(泣) -- 2017-05-13 (土) 15:32:33
  • おめでとうございます！ -- 2017-05-13 (土) 16:07:20
    • ありがとうございますー！！ -- 2017-05-13 (土) 16:16:54
    • 最大限の感謝を伝えたいなハラキリからの介錯だ！ -- 2017-05-13 (土) 19:35:03
• 対潜艦が無かったため機動部隊でのE5ゲージ2本目甲「削り段階」の編成です。√AEFJKOT（噴式未所持）4/4でﾎﾞｽS取れた記念によければ参考＆添削してもらえると嬉しいです！メモに長ったらしく色々書いてあるのでよければそちらも参考にしてね！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjvzNCYQBt3VdDItkjF -- 2017-05-13 (土) 15:39:44
  • ここはそこまで航空戦厳しくないから摩耶様はいらないと思うから戦艦とチェンジ。長門の主砲はアイオワ砲×２とかの方が良い。電探に余裕があるなら支援の空母にも載せる。 -- 2017-05-13 (土) 16:49:57
    • ただ、俺は防空を霞乙にやらせるだけで十分だったけど、秋月砲の改修をガッツリやって＆５個ぐらい空いてる増設に機銃とか載せまくってだから参考にならなかったらスマン。貴君も秋月砲の改修は最優先でやった方が良いよ（ＭＡＸより、＋６を複数作る -- 2017-05-13 (土) 16:54:23
  • 削りなら摩耶入れてもいいとは思うが、弾着構成にしても副砲混じりでは微妙。機動なら摩耶に攻撃回る前に道中はけりがつくので、主砲と偵察機おろして高角砲×３と電探、機銃で対空に専念のほうがいいかも。ゲージを割りに行くなら戦艦のほうがいい。イベント終わったら高角砲の改修しといたほうがいいという1枝の意見には従うべき。90㎜と秋月砲ね。 -- 2017-05-13 (土) 17:20:46
  • 仰る通り摩耶はボス以外動かなかったので対空マシマシでよかったかもしれないです。僕へのアドバイスもとてもありがたく、秋月砲もしっかりと改修しようと思うのですが、一応この編成は僕は使用済みなので、これから挑戦する人に向けてアドバイス（ここを真似しちゃいけないよとかそんな感じ）していただけるととても嬉しいです！ -- 木主? 2017-05-13 (土) 19:11:34
• 水上で沼ったため、機動＋補給に変更したら甲クリア。速吸がLv16だったので第二艦隊の旗艦にして置物状態だったけど、空母勢が薙ぎ払ってくれました。補給は大事! -- 2017-05-13 (土) 15:44:43
• 機動にて甲クリア、空母に艦爆載せての特攻かなり良かったです。 -- 2017-05-13 (土) 15:57:33
• 基地空が全く働いてくれないのは泣けるぜ。16春位やれとは言わないが、後期駆逐くらいは安定して沈めて♡ -- 2017-05-13 (土) 16:02:07
  • 基地航空はダイソンにこそ真価を発揮するのです！ -- 2017-05-13 (土) 17:02:23
  • 後期赤駆逐のマジキチ回避力 -- 2017-05-13 (土) 17:38:16
  • ラスダンの基地航空隊はダブルダイソンのどちらかに刺されば御の字やで。 -- 2017-05-13 (土) 17:52:33
• 上の方でも触れてる方いるけど、甲ラスダンで姫と戯れてるよりは割ってしまった方が楽なんでしょうか… -- 2017-05-13 (土) 16:11:22
  • あ、リットリオ掘りの話です。到達率上げるための先制対潜と秋月型抜いて特効艦入れればS行けるかなという程度には安定してるのでつい脳死周回してしまってますが、ここまで出ないとAで狙うのは厳しい気がしてきました -- 2017-05-13 (土) 16:21:29
  • 攻略情報に編成出てるけど、あの編成に使える高Ｌｖ艦娘がそろってるなら、割ってから掘る方が楽だと思う。敵編成前哨戦に戻るし。 -- 2017-05-13 (土) 16:47:29
  • 私もRomaクリア前掘りで悩み中。到達してもA勝利できてない事も多かった（第一の摩耶様の所為？）のが、勝利ぎりぎりになってきています。リセット甲クリア前(クリアが未確定なのが怖い)、最終編成クリア前甲(枝２からクリア後がよいか)、クリア後機動。うーん。リセットするとドロップしても削りの時間も必要だから怖いですが、割るのに比べれば問題ない？ -- 2017-05-13 (土) 19:14:45
• ここたまに覗いてるんだけど、甲クリアしました編成晒します！に対してツッコミの嵐が巻き起こるの、嫌いじゃないよ。 -- 2017-05-13 (土) 16:46:09
  • こんな編成でもクリア出来ました。参考にしてください→参考にしたらヤバいからってのが結構あるからねぇ -- 2017-05-13 (土) 16:48:26
    • 最近は基地航空があるからね…ビルダーに基地航空の欄がメモ欄に書くしかないというのが痛いかな？ -- 2017-05-13 (土) 23:11:54
  • 糞編成ドヤ顔で晒すな迷惑って言いたい -- 2017-05-13 (土) 17:04:12
  • コメも参考にそれを見極めて他山の石とするんだよ。まあそのヤバくても攻略できた編成を洗練すればいけるのかもしれんが。 -- 2017-05-13 (土) 17:17:39
    • 藁にもすがる思いの追い込まれてる人は何でも取り入れてしまう -- 2017-05-13 (土) 17:33:49
  • ヤボと言われようともツッコまないとそれをマネした新米提督が沼に沈んでいってしまう -- 2017-05-13 (土) 17:25:28
  • そして何故か沼る人ほど沼編成を参考にしてしまうんだよな。安定クリア編成がこれだけあるのにな -- 2017-05-13 (土) 17:28:04
    • 糞編成を良編成と思って良編成を糞編成と思って真似するからじゃないかね -- 2017-05-13 (土) 17:35:24
    • 安定クリア編成を真似してクリアできなかった場合、次はそれ以外の編成を真似するしかないんじゃないか -- 2017-05-13 (土) 17:46:05
  • 甲突入初心者からするとどれが正解でどれがアカンやつなのか見分けがつかないので、皆さんの突っ込みが非常にありがたいです。ぱっと見どこがダメなのかわからないんよ… -- 2017-05-13 (土) 17:40:58
    • まあ仕方ないよね。俺も最初の頃は何が良くて何が悪いのかわかんなかったし -- 2017-05-13 (土) 17:43:09
  • 大学の実験レポートみたいにそのまま丸写しするやつはそれこそアホだろう。練度も乱数も違うだろうに。 -- 2017-05-13 (土) 17:56:00
  • いかに運未改修でカットインが無謀か説明したそばから、運未改修ヴェルのCI編成を出してきて「苦戦したけどクリアしたので参考にしてね！」とかやられるともうね……。 -- 2017-05-13 (土) 17:58:28
  • まぁ、身もふたもないことを言うと、自分で考えてまともな編成出来てる人って、この時期殆どクリアし終わってるんだよね…今の時点でクリアしました参考にしてねは結構危ないのが多い -- 2017-05-13 (土) 18:06:30
  • 今の段階だとテンプレ編成がほぼ固まってるから晒してもあんまり意味ないし、装備が乏しくて工夫してクリアしたならその旨書いたほうがいいと思う。 -- 2017-05-13 (土) 18:17:48
  • ここまで多いと逆に編成を叩きに行く人が出てしまうかもしれないねｗ　その人の持ってる戦力によって最適解が変わるゲームですし、突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めてしまいますから、編成などに突っ込んだり参考にする際は「どういう意図でどういう装備や編成をさせているのか」をきちんと見るようにしたいですね。また、編成を晒す側はどういう意図でその構成にしたのかを説明しておくとよさそうですね。 -- 2017-05-13 (土) 19:22:05
• 基地航空隊の編成についてなのですが、熟練21が無いため、陸攻4orカタリナ＋熟練52＋陸攻2のどちらかで迷っています。助言お願いします。 -- 2017-05-13 (土) 16:53:30
  • 姫達に刺さるか否かだから手数を増やす為に陸攻４はアリ。ただボーキがとんでもないスピードで減る。あとは水上か機動かにもよるんじゃない？航空隊で制空を削りたいのか、別に必要無いのか -- 2017-05-13 (土) 17:02:49
  • 航空不利以上にはしといた方がいいのではー。雷撃・爆撃の前に機体が撃ち落とされると、そのぶん攻撃力が減少するしー。 -- 2017-05-13 (土) 17:05:09
  • 一応だけどE-3で隼54戦隊は取ってない？またはカタリナ使うにしても、52熟練の改修が少ないようなら隼III型甲を使うとか -- 2017-05-13 (土) 17:16:40
  • 難易度とか水上と機動のどっちで挑むつもりかとかわからんとなんとも…。劣勢以上を取る場合、熟練度上げが面倒でなければカタリナ＋熟練52＋陸攻2よりは無印零戦21×2＋陸攻2の方が制空値は良かったりはする。 -- 2017-05-13 (土) 17:24:12
  • 熟練２１がなくてもノーマル２１はあるでしょ？　対空力の差は本体３だから制空値にして１３くらい。あとは対空の強い陸攻と組めば劣勢～拮抗は狙えるよ。ノーマル２１を急いで熟練つけて引っ張り出すんだ！ -- 2017-05-13 (土) 17:48:17
  • カタリナ（制空０）+熟練５２（制空６３）　　熟練じゃない普通のノーマル２１型（制空４６）×２機＝９２　　２１型２機+陸攻２機でおｋ。てか丙ならノーマル２１型+陸攻３で。てか普通の２１型は２１熟練未所持者に何故こんなに見落とされるのだろうか。基地航空隊の制空値とかただの足し算だし機ごとの制空値も基地航空隊のページにあるのに。基地航空隊のページの比較表にノーマルの２１型が入ってないせいかなぁ -- 2017-05-13 (土) 18:52:42
    • なまじ初期装備だからなぁ。初期装備が最後まで使えるって艦これでは稀ではない程度にはたまにあるけど、他のゲームだとほとんどないから。 -- 2017-05-13 (土) 20:26:49
  • 陸攻4で良いと思うよ。射線2本減らすのアホらしいし -- 2017-05-13 (土) 19:21:04
• 甲ダイソン撃破完了。昨夜、寝る前にお試し編成でサクッと撃破出来たから。ヌルイと思ったら泥沼に嵌ったわ。Mマスの空母お姉さんとヌ級に当てられまくる。Mマスだけの為に道中ガチ支援と基地航空1部隊入れてやっと突破しました。 -- 2017-05-13 (土) 17:10:07
  • 霞改２と時雨改２、どちらがＥ５ボスＣＩ艦として優位か考えてみた。比較条件は①旗艦に配置、②運は未改修、③他の艦は照明弾・探照灯を持たない。以下はビルダー上での数字。五連装酸素魚雷３つ装備の場合、時雨で２６８ダメの発動率７２％。霞の場合、２８０ダメの発動率６１％。霞の魚雷を１つ探照灯に変更すると２６８ダメの６６％。同じダメージで発動率の差は６％。しかし霞には史実艦特攻１．２倍があるので、今回に限っては霞という選択肢もアリではないだろうか。（灯りは他のやつが持つってことなら、また話は変わると思います。） -- 2017-05-13 (土) 19:14:13
    • ごめんなさい、ミスりました。。。 -- 2017-05-13 (土) 19:22:27
• Ｅの分岐に史実艦はかかわりないんじゃないのか。ザラとポーラの装母２軽母２重２でＨ行けるし -- 2017-05-13 (土) 17:26:36
  • それ、難易度とかも含めてルート情報コメントしたほうが良いかも。 -- 2017-05-13 (土) 17:49:29
• ゲージ1本目のボス、敵第二が1枚でも残ってたら第二と夜戦って仕様なの・・・、戦艦ﾊﾞﾊﾞｱ88残りで1周余計に周回強いられたんだけど -- 2017-05-13 (土) 17:34:19
  • その１枚が旗艦だったのなら多分仕様。随伴艦だったら・・・まぁ第１と戦うはず。 -- 2017-05-13 (土) 17:46:07
    • マージか。。旗艦残るとダメなんですね、、 面倒な仕様だな・・・ -- 2017-05-13 (土) 18:02:51
  • 確か「第二艦隊を旗艦を含む３隻撃沈」が本隊引っ張り出す条件だったかと -- 2017-05-13 (土) 19:17:40
  • 第二旗艦撃破は必須ではないよ。今まさにTボス戦でそうなったし。第二旗艦とボス残して撃沈→第一相手の夜戦突入。 -- 2017-05-13 (土) 21:08:46
• E5を丙攻略中だけど攻略記事には「丙の場合Ｃ・Ｄ・ＥをＳ勝利すればギミック解除」とか言っているけどＣ・Ｄ・ＥをＳ勝利してもＳＥは鳴らないしボスのセリフ変わんないんですが・・・ -- 2017-05-13 (土) 17:41:00
• 難易度：甲を水上打撃部隊にて5回ストレートで終了（ギミック解除無し）、クリア編（削り＆ラスト）はコチラ（※基地航空等はメモ欄に記載）。　今回はギミックを解かずやりましたが、最終は”硬い”！　　特に大破状態（夜戦開始時ボスのみ、中破一歩手前）に成ってからのダメの通りが少ない（特攻組みの連撃ダメがショボイ ）　且つ、頼みの綱の1人 阿武隈が中破で心配でしたが、もう1人の頼みの綱の摩耶がCIで決めてくれて御の字でした（摩耶がダメでも木曾が居ますし） 。 -- 2017-05-13 (土) 17:42:50
  • ギミック解除の難易度かなり低いしやればよかったのに -- 2017-05-13 (土) 17:44:23
    • 解除しなくても自力がある艦隊だとストレートクリアもあるだろうさ。今回のギミックはクリアの確率を上げるものであって必須じゃない。 -- 2017-05-13 (土) 17:55:33
• E5甲、2ゲージ目ラスダンでかれこれ四日ほど沼っております。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-yNbl3NipMZTlhIli 編成は左記のとおりです。アドバイス等をお願いします。特効艦は今編成にいないもの以外は持っておりません。基地は21熟練2、陸抗2が二つ、彩雲 陸戦 彗星甲*2をボス送りです。 -- 2017-05-13 (土) 17:56:25
  • 三式弾は徹甲弾と間違えて編成に入力しただけ？そうであろう？　本当に装備しているなどと言わないでくれよ。 -- 2017-05-13 (土) 18:04:34
    • 大変申し訳ありません。三式弾は全て徹甲弾の間違いであります。上から1式96式96式96式であります。 -- 2017-05-13 (土) 18:08:58
    • 91だった・・・ポンコツすぎ・・・ -- 木主? 2017-05-13 (土) 18:10:46
  • 徹甲弾ないとかさすがに釣りだろ？……釣りだよな？徹甲弾ないならまず開発してきたほうがいいぞ……。 -- 2017-05-13 (土) 18:05:10
  • とりあえず・・・　第１：三式弾の理由は？　４つちゃんとあるなら徹甲弾にしよう。なければ作れ。扶桑の晴嵐は個人的には非推奨。水偵か、対空補助の意味も込めて瑞雲12型。ラスダンなのに司令部はいらない。１２人で勝てないのに１０人で勝てるとでも？　水偵に。 -- 2017-05-13 (土) 18:09:46
    • って徹甲弾はミスか・・・良かった。で、第２：メンバー変えないなら並び順を順番はあぶ足柄照月ヴェルハイパーズ。魚雷カットがいないから足柄の探照灯とヴェルの照明弾を外す（代わりは電探か）。個人的には照月を外しヴェルに対空カットをさせ（今回はこの程度で十分）、代わりに雪風か初霜を魚雷カットで投入する。順番はあぶ足柄雪風（初霜）ヴェルハイパーズ。 -- 2017-05-13 (土) 18:15:05
    • 基地隊は第１はそのままでいいか。第２は（第１の仕事次第で）陸攻３艦戦１でも拮抗狙えそうな気がするので（失敗でも劣勢は約束される）陸攻がもう１つあればチェンジ。第３は陸戦というのはＥ４の爆装陸戦？　それならいっそ艦爆だな。あの機体の制空値熟練補正が艦爆扱いだと＋３で、第３は喪失のままだから攻撃面に不満。＋２５なら劣勢もあるんだが、実際どっち扱いなんだろう？ -- 2017-05-13 (土) 18:21:19
    • 陸戦はE3甲で貰った半径7の戦闘機です。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 18:25:15
    • あ、そっちなのか。それはぜひとも第２に使いたいな。かなりの確率で拮抗取れるようになりそう＝第２の陸攻１つ増やせる。第３は艦爆３で特攻。 -- 2017-05-13 (土) 18:35:46
  • 少なくとも戦艦の三式弾を徹甲弾に、あと２号には夜戦命中率上昇補正ないから阿武隈の２号を３号に、北上と大井の主砲の組み合わせを足柄のように３号２号にしたほうがいい。 -- 2017-05-13 (土) 18:13:10
    • 3号砲の補正は重巡にしか適用されないよ -- 2017-05-13 (土) 18:21:08
    • いや、重巡と航巡だ。失礼。 -- 2017-05-13 (土) 18:22:08
    • すまん適用されないんだったな、訂正ありがとう -- 2017-05-13 (土) 18:47:45
  • 第二艦隊の足柄に特攻効果は無いよ？それと山城に積んでる晴嵐はツ級の攻撃で全滅の可能性あり。 -- 2017-05-13 (土) 18:15:26
  • 仮に司令部を使うとしても、その場合旗艦の戦艦から外すのは徹甲弾であって水偵は外してはならないが…。航空戦対策に対空CIをさせたいなら別府にして、照月は魚雷CIの雪風とかにすればいいと思うの。 -- 2017-05-13 (土) 18:19:23
  • 特効艦がいないなら、機動編成の方が良いのではー。 -- 2017-05-13 (土) 18:20:27
  • うーん、あんまり悪い所はないような…扶桑ねえさまの晴嵐→瑞雲１２型にして制空補助させるか、制空補助を諦めて扶桑ねえさま自体をもっと他の高火力戦艦に変えるか。もし戦艦の命中率が悪ければ、主砲を、特に大和の装備を命中付き主砲にした方がいいかも。夜戦時の状態はどうですか？これだと夜戦カットイン艦不在なので、照明弾はやめてベルの３スロ目を電探にしてもいいかも。それでも駄目なら照月を他の高火力駆逐や夜戦カットイン駆逐にかえてみるとか、雷巡の順番をもう少し下げてみるとか。 -- 2017-05-13 (土) 18:51:39
    • かくいう私はラスダン水上で沼って機動にかえて割ったので、一度機動の編成も考えてみるといいかもしれませんよ。速吸入れればペナルティ無くせますし。 -- 枝? 2017-05-13 (土) 18:55:51
  • 三式弾の件だけど、ほんとにデッキ上で間違えていただけ? 装備の絵を見れば艦これプレイヤーが徹甲弾と間違えるとは思えないな。実は勘違いして本当に三式弾使ってたんじゃないの?w -- 2017-05-13 (土) 19:18:18
• 三式弾を徹甲弾に変えましょう。話はまずそれから -- 2017-05-13 (土) 18:11:16
• 2回目甲クリアできました先行者に感謝。11出撃7A2S2撤退。ラストは速吸で昼終了。ドヤとかでなく、客観的に指摘を頂ければと思いメモ帳と編成晒します。特に大口径主砲は命中重視が良いのかいつも迷う(今回は反航キャップ目指して積んだ) -- 2017-05-13 (土) 18:18:51
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxgG6jmqqLWMXNNVar Nマス通ったけど、ジェットは当然のごとく全滅 -- 2017-05-13 (土) 18:19:35
  • 加賀の1スロと2スロは入れ替えても制空変わらんし、1スロの熟練度クリティカル補正あるから入れ替えたほうがよかったかと。 -- 2017-05-13 (土) 18:33:29
  • 加賀さんが嫁で外せないとかじゃない限り旗艦は戦艦にしてカットイン率アップ（紫雲の方がカットイン率いいから零観積んでる方を旗艦）。あと空母の第一スロにはクリティカル補正があるから攻撃機。ビス子の探照灯はいらない。そこまで夜戦が重要な海域じゃないし着弾させて安定度上げた方が良いと思う。霞乙は居ないの？居たら初霜とチェンジして対空装備とかかな -- 2017-05-13 (土) 18:49:18
• 本日E5甲weo -- 2017-05-13 (土) 18:20:18
  • 失礼しました。途中で送信されてしまいました。本日E5甲を水上打撃部隊でクリアしました。今後のアドバイスを頂ければと思い、編成を晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-zOhwNxRwKId9SsF2 -- 2017-05-13 (土) 18:37:53
    • いい編成だと思うのでこのままでいいと思うけど、個人的に空母置物忌避派としていつも気になっていることがある。彩雲って、空母を置物にしてでも入れるべきなのかね？　今回の場合そこに艦戦を入れれば空母が１人（爆戦も併用できれば２人とも）動けるようになる訳でしょ。そのメリットを廃してでも１０％ちょっとのＴ不利を回避しにいくべきなのかと。もちろん索敵が足りないとか他の理由があれば別。 -- 2017-05-13 (土) 18:50:30
    • 戦艦の主砲を命中があるものを使う。イタリア砲・46cm砲はダメです。あと夏イベに向けて装備改修ですかね？ -- 2017-05-13 (土) 19:04:25
  • 編成の選択肢を増やすための運改修、装備の改修、くらいですかねー。 -- 2017-05-13 (土) 18:45:30
  • おまいは俺か？って感じで自分も先程突破しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0BM6mtVGRqhzxqtoQ　やっぱりなんとなく似た感じになりますね。先制雷撃は祈るしか無いけどその先どうするかとかが違うのかな。 -- 2017-05-13 (土) 18:47:15
  • 水上打撃では第一の命中が下がる、よって戦艦はフィットかつ命中上がる砲が望ましい。イタリアは命中下がる381㎜系より35.6㎝系もしくは38㎝系のほうがいいよ。 -- 2017-05-13 (土) 18:53:13
  • 連合は戦艦にもっと命中率の高い主砲を載せた方がいい。特にパスタ砲は改修無しだとシンドイ。第二の探照灯も夜戦カットインさせる＆夜戦に敵の生き残りが多くて攻撃を集める必要がある・・・とかじゃない限りいらない。その分、先制対潜とかさせて道中安定させた方が良いと思う。先制対潜が居ないなら次までに朝潮改二丁を育てよう -- 2017-05-13 (土) 18:57:22
  • 制空目安は４００弱だから５００くらいあるコレは調整すれば戦闘機１スロ減らせるかもね。あと初霜は特効あるとすれば+6の５連２つで元火力２５１に特効１．２倍がかかって３００（夜戦キャップ）×２になるな。魚雷を３つにしても３０２×２くらいにしかならないし照明弾や対空電探でいいんじゃね -- 2017-05-13 (土) 19:03:19
  • 皆様アドバイスありがとうございます。連合艦隊の命中低下については勉強不足でした。彩雲はどうしてもT字不利を引きたくないために入れてしまいましたが、彩雲を入れて2隻も置物にして攻撃の手を減らしたのは反省ですね。制空値と索敵値を計算して装備を考えないといけないですね。あとは駆逐艦の選択を広げるためにレベリングしていきます。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 19:50:33
• 丙で第五艦隊を3隻（那智、摩耶、木曽）入れてるけどRからMにそれる。索敵不足？ -- 2017-05-13 (土) 18:28:13
  • 4隻いれてどうぞ。別府でもいいよ -- 2017-05-13 (土) 19:12:30
    • あら4隻なの？　ルート分岐法則のところは3隻になってるけど… -- 2017-05-13 (土) 19:26:55
    • デマ書いたの誰だよ。書き換えとくね -- 2017-05-13 (土) 19:34:42
  • 私も初出撃はそれでしたが逸れましたね～。史実艦は上のほうの木で4隻以上？ってコメありましたよ。 -- 2017-05-13 (土) 19:17:50
• ラスダンで沼ってたら択捉が来た…期せずして堀が出来た。やっぱ試行回数＆プラス思考って大事。 -- 2017-05-13 (土) 18:42:22
  • 択捉が来たときは沼ってたんじゃねぇかｗプラス思考とは言わんだろ -- 2017-05-13 (土) 18:51:42
    • いやいやこういった発想の転換って大事よ？　今回の場合、後に消費するはずだった資源と時間を先払いできたとも考えられるわけだ。ただ沼ったぐあー！だけでは心もすさむ。 -- 2017-05-13 (土) 18:59:32
  • そんなときに目玉レア艦とか、ずっと欲しかった艦がポロっと出てくると、なんか心と毛根が救われますよね。 -- 2017-05-13 (土) 19:16:01
    • もう禿げてるから毛根は救われないです -- 2017-05-13 (土) 19:16:39
• 道中撤退も多いのですけど、ボスたどり着いても倒しきれん…お助け願う。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0Em9BkxJV64ZCYU7z -- 2017-05-13 (土) 18:59:59
  • 基地空は道中撤退多すぎて第3のみ飛燕飛燕一式流星でF、残りは一式54＋陸攻×３と零戦21＋陸攻×3をボスへ向けてます -- 2017-05-13 (土) 19:02:01
  • 難易度は何でしょうか、あと阿武隈はカットイン装備ですが運改修はしてありますか？ -- 2017-05-13 (土) 19:02:20
    • 失礼しました。甲です。阿武隈はしてないんですが、たまーにカットイン出たときくらいしか仕事しない(連撃当たらない)ので、もうお祈り了承でそれです -- 2017-05-13 (土) 19:04:04
    • CIさせるなら旗艦に置けば？ -- 2017-05-13 (土) 19:13:05
  • 支援は戦艦4の全力編制で道中・ボスともキラ付けして出した -- 2017-05-13 (土) 19:02:48
    • 砲撃支援は空母混ぜたほうが火力もコストもいいぞ -- 2017-05-13 (土) 19:16:58
    • 戦艦4の時点で全力編成じゃないんですがそれは -- 2017-05-13 (土) 19:18:43
    • 戦艦4の支援は全力とは言わない。戦2空2より火力が低くてコストも嵩むんだぞ。　 -- 2017-05-13 (土) 19:29:05
  • 大井っちまで高角砲にする必要なくない？ -- 2017-05-13 (土) 19:10:56
    • 確かに…普通に付け直しを忘れていました -- 2017-05-13 (土) 19:18:41
  • イタリア、扶桑にフィット砲積む、運未改修阿武隈のCIはやめて、CIさせる時雨は魚雷3で旗艦に置く。好みになるがアイオワよりも夜戦火力なら重巡のほうが上だから那智のほうがいい。 -- 2017-05-13 (土) 19:12:42
    • 機動なら第二で先に殴ってくれるアイオワは居たほうがいいんじゃなかね -- 2017-05-13 (土) 19:17:43
    • ↑そういう判断でアイオワは第二にしました -- 木主? 2017-05-13 (土) 19:26:30
    • それも考えたけどラスダンだから火力重視したほうがいいと思ったんだが……、北上と大井居るなら那智でなくても行けるか？道中重視なら戦艦でもいいのかな、安定しないって言ってるし。 -- 枝? 2017-05-13 (土) 19:27:02
    • まあアイオワ第二にいれるくらいならビス子いれてアイオワ第一に回すけどね -- 1葉? 2017-05-13 (土) 19:27:45
    • アイオワは道中の安定のためなんじゃない？　阿武隈は他の人の言う通りとして､あとは速吸か大和型入れたら？ -- 2017-05-13 (土) 19:46:54
  • 道中撤退って言うから水上かともったら機動なのか・・・一体どのルートを？。旗艦にはカットイン確率アップの補正があるからカットイン艦は旗艦に置く。あと速吸は居ないの？居れば機動なら一気に楽になる。居ないなら特効艦を第二に増やす･･･とかかな。 -- 2017-05-13 (土) 19:13:03
  • 阿武隈なら史実艦だし20.3系＋15.2系の連撃でも装甲は抜けたはず。扶桑がそれほど制空に寄与してるわけでもなさそうだしアイオワ使いたいなら本体じゃない？ -- 2017-05-13 (土) 19:17:57
  • 制空値かなり過剰じゃね？甲でも制空目安４００～４１０くらいなはず。加賀の４６機スロを戦闘機で潰しちゃったら開幕威力捨ててるようなもんだし。一番機数が積める場所に艦攻、２２～１８機等の中機スロに特効ある艦爆、１２機以下に戦闘機でどうしても足りない場合は１８～２０機で１スロ目を避けつつ目標制空値に合わせるってのは基本 -- 2017-05-13 (土) 19:18:31
    • ボス行った後、46スロでも戦闘機20機くらいになってたので厳しいかなあと思ってました -- 2017-05-13 (土) 19:20:32
    • 多分これくらいで制空大丈夫だし開幕威力も安定すると思う。戦闘機（攻撃機もだけど）は１８機スロより大きい場所に積むと制空状態に関わらず割合撃墜というのを受けるので２０機まで減るってのはそれが原因かと。１８機以下では割合撃墜は発生しないので他のスロの戦闘機はあまり撃墜を受けてないでしょ。そういった意味でも大きい機数のスロに戦闘機は非効率。開幕の攻撃力を捨てて稼げる制空も落ちやすい下手な積み方なんよ -- 2017-05-13 (土) 19:34:21
  • 制空が中途半端なのでは？優勢確保できるレベルまで下げてその分艦爆積んてみては？ -- 2017-05-13 (土) 19:20:27
    • なるほど、上の人の意見もあるので花芽の46スロ -- 2017-05-13 (土) 19:24:57
    • なるほど、上の人の意見もあるので花芽の46スロ -- 2017-05-13 (土) 19:24:57
    • バグりました。続き＞加賀の46に攻撃機載せてみます -- 2017-05-13 (土) 19:25:33
  • 阿武隈は運未改修かつ連撃だとあんまり当たらないのでカットインとのことですが、それならいっそ旗艦に据えて少しでもカットイン確率上げた方がよさそうです。照月の並び順は対空カットインの発動率に影響しませんし、２番手か３番手まで下げて、大井北上でとどめを刺す作戦の方がいいかも。あと、防空が不安でも、大井の主砲は最低でも片方は２号砲などにかえて、増設に機銃満載の方がいいと思います。もし雷巡の連撃の命中が悪ければ、主砲を２号砲＋阿賀野砲系にしてみるのもおすすめです。それでも仕留めきれないなら照月も他の特効駆逐や高火力駆逐、夜戦カットイン駆逐にした方がいいかと思います。 -- 2017-05-13 (土) 19:21:02
    • 昼でボス艦隊に随伴が残るので阿武隈は下げていました。ひとまずCINEMAS要員上げて照月は下げます -- 2017-05-13 (土) 19:22:33
    • CINEMASじゃなくてカットインでした。CINEMASってなんだ -- 2017-05-13 (土) 19:23:28
    • CINEMASってなんかかっこいい -- 2017-05-13 (土) 19:25:35
    • 下枝さんも仰ってますが、機動なんだし速吸入れて洋上補給使うのも効果的ですよ！第一と第二のどちらに入れるかは好みが別れるところですが（私は第一最後尾にいれてゲージ割りました）、水戦のせれば制空補助もしてくれます。 -- 枝? 2017-05-13 (土) 19:30:38
  • 火力不足で倒しきれないなら、洋上補給ですかねー。 -- 2017-05-13 (土) 19:22:31
  • とりあえずこうなりました。なおビス子は着任すぐで改二lv64なので外してます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0ML8AaZiUFrwjDN6Z -- 2017-05-13 (土) 19:40:32
    • それでも火力足りないなら照月を火力出る駆逐に変えたらいいよ -- 2017-05-13 (土) 19:43:19
    • ビスはこのマップではいらない。アイオワと差し替えるなら木曾改二くらいしか候補いない。夜戦火力考えると大井の位置を下げてアイオワと時雨に露払いをさせたほうがいい。魚雷２つカットイン時雨255×2　連撃大井278×2　特効艦ではない時雨にトドメ役をやらせるなら魚３じゃないと大井より火力が下 -- 2017-05-13 (土) 19:49:12
  • 速吸がんばって改にして、Italiaの代わりに入れて行ったところクリアできました！…かなりギリギリで夜戦で北上(最後尾)の砲撃まで行きましたけど汗。ともあれ皆様ありがとうございました！！！ -- 木主? 2017-05-13 (土) 20:41:18
    • しかもRomaオチたんですけどー！！！！！すべて皆様のおかげです！！！ありがとうございます！！！ -- 2017-05-13 (土) 20:42:20
    • おおー！おめでとうございます！！よかったです！！ -- 2017-05-13 (土) 20:42:52
    • おめでとー、次はアドバイス側に回れるように頑張れ -- 2017-05-13 (土) 20:44:15
    • おめでとうございます、まさに素晴らしい結末、お疲れ様でした！ -- 2017-05-13 (土) 20:48:07
• 阿武隈なら史実艦だし20.3系＋15.2系の連撃でも装甲は抜けたはず。扶桑がそれほど制空に寄与してるわけでもなさそうだしアイオワ使いたいなら本体じゃない？ -- 2017-05-13 (土) 19:16:54
  • 二号砲と15.2に載せ替えてみます -- 2017-05-13 (土) 19:21:21
  • 連撃阿武隈はある程度改修された砲を積んで特効かかると２５５×２くらいだから特効那智の連撃と同程度だね。特効なしで未改修３号２つで２８０×２とかいう特効ありの阿武隈や那智を軽々超えていく連撃大井北上の壊れっぷりよ -- 2017-05-13 (土) 19:57:20
    • それなんですよねー、開幕雷撃の数も考えると那智さん（＆夜偵）抜いて雷巡３も魅力的っていう。 -- 2017-05-13 (土) 20:33:59
• 乙で今しがたC・D・EでS勝利して戻ってきたらSEが鳴った。基地空襲はまだ一度も発生せず。丙だけでなく乙も「防空戦被害なし」は不要かも？　ボスのツラ見るまで断定できないけど。 -- 2017-05-13 (土) 19:20:13
• 霞改２と時雨改２、どちらがＥ５ボスＣＩ艦として優位か考えてみた。比較条件は①旗艦に配置、②運は未改修、③他の艦は照明弾・探照灯を持たない。以下はビルダー上での数字。五連装酸素魚雷３つ装備の場合、時雨で２６８ダメの発動率７２％。霞の場合、２８０ダメの発動率６１％。霞の魚雷を１つ探照灯に変更すると２６８ダメの６６％。同じダメージで発動率の差は６％。しかし霞には史実艦特攻１．２倍があるので、今回に限っては霞という選択肢もアリではないだろうか。（灯りは他のやつが持つってことなら、また話は変わると思います。） -- 2017-05-13 (土) 19:22:59
• 現在ラスダンで沼ってます。燃料が3桁以下になり後日挑むはめに…編成を挙げますので良ければ助言の方お願いします http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0L7hOrjWnAyB41rrO -- 2017-05-13 (土) 19:31:10
  • ラスダンなのに第一摩耶と別府対潜要員にしてるのは何かのギャグかね -- 2017-05-13 (土) 19:33:04
    • 摩耶は対空Cl要員で別府はラスダンになってから潜水マスでずっと大破撤退でしたので先制対潜してほんのすこしでも魚雷を防ぐ為にしております -- 2017-05-13 (土) 19:42:08
    • 第一に対空CI要員とか先制対潜いれてボス削りきれそうにないんだがボスだけ残してA勝利繰り返したいならそれでいいよ -- 2017-05-13 (土) 19:44:35
  • 訂正 千歳の2スロのre.2001は間違いでre.2005改です -- 2017-05-13 (土) 19:34:32
  • 水戦で弾着観測はできないとあれほど…。 -- 2017-05-13 (土) 19:39:14
    • ホントだ・・・水偵が当たり前すぎて見落としてたわ。沼らないほうが不思議。資源貯めてる間に基礎から勉強してこい -- 2017-05-13 (土) 19:41:53
    • 指摘の方ありがとうございます自分の中で勝手に弾着ができると思いこんでいました観測機に変更するように致します -- 2017-05-13 (土) 19:46:24
  • 第二はラスダンなのにベルが完全対潜になってること以外はおかしい部分はあまり無いかな…普通に連撃装備が良いと思います。あとは那智と北上の並び順を入れ替える程度かな。待って！第一の大和型良く見たら水戦持ってる！これでは弾着できないので、上位水偵にかえるべきです。ラスダンだし摩耶様も主主偵徹の戦艦に変えて、基地をぶつけても制空が足りなければ彩雲を艦戦に変更するといいと思います。 -- 2017-05-13 (土) 19:45:08
  • だから、夜戦でプラス補正があるのは3号だって。 -- 2017-05-13 (土) 19:52:32
  • オレは別に対潜一隻ぐらい居てもいいと思うよ？　一隻ぐらい誤差だし。ただ、第一に戦艦4は必要。第二の那智と麻耶様を交代して、夜偵を積んでフィニッシャーの上へ。対空装備でも抜く時は抜くし、割合ダメは稼げる。制空値はしっかり確認。戦艦の仕事が出来なくなり、夜偵も発動しなくなるぞ。彩雲抜いたり、キャリアにしたりしよう。もう一隻の戦艦はオールドレディがおススメ。低燃費高火力よ。 -- 2017-05-13 (土) 19:58:49
    • その少しの誤差を突き詰めていくのが艦これだろうが -- 2017-05-13 (土) 20:06:39
    • 誤差で沼るのは何かが不足してるからだよ。少なくとも、今回は誤差が雌雄を分ける程の難易度ではない。まずはボスまで行かないと、どうにもならん。運良くＴ有利引いて航空隊と支援が仕事すれば、それで終わるんだから。オレなんて二隻も対潜にしながら、楽々Ｓ勝利したぞ。 -- 2017-05-13 (土) 20:21:46
  • ３号砲の夜戦補正ですが、これは重巡と航巡にしか適用されないので、雷巡の３号砲と那智の２号砲は入れ替えた方が効果的です。 -- 2017-05-13 (土) 20:07:04
  • ご指摘頂いた箇所を修正して見ましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0L7hOrjWnAyB41rrO 他に修正すべき箇所があればよろしくお願いします -- 2017-05-13 (土) 20:08:37
    • 制空値がまったく足りてないぞ！？　戦艦をポンコツ艦にする気か？　彩雲抜いて、どちらかキャリアにして300は越えさせろよ！ -- 2017-05-13 (土) 20:24:50
  • トドメが刺せない時は夜戦で装甲を抜ける率の高い艦を下に。夜戦火力はこの装備だと阿武隈260×2　ヴェル264×2　那智266×2　北上276×2　木曾296×2　誰を下に置くべきで誰を随伴潰しに使うかは説明不要だろう。 -- 2017-05-13 (土) 20:09:51
  • 難易度によって変わるけど、これ制空値足りてる？那智は２号３号の混載に。軽・雷巡は片方を15.2系の砲に変える。好みとかでなければ霞のカットイン装備を連撃装備にするか他の運が高い人にしてもらうように -- 2017-05-13 (土) 20:21:16
  • Fマスで航空優勢ほしいのと、ボスで基地航空隊に仕事させることですかね。 -- 2017-05-13 (土) 20:21:46
  • F優勢の制空が足りないが…。T字不利が嫌なのはわかるが、彩雲は置いていけ。　…烈風に置き換えても制空385だが、これだとFは結局厳しいか？　その場合は爆戦のっけるとか、千歳を飛鷹にするとかだが。 -- 2017-05-13 (土) 20:24:35
    • 心配なのはコレ、彩雲抜いてＯ→Ｔの索敵通るかな… -- 2017-05-13 (土) 20:37:15
    • どうでしょうね、零観いくつも積んでいればいけそうですが…もし逸れるなら★３で紫雲相当だから、いくつか改修するといいかも。 -- 2017-05-13 (土) 20:41:30
• 萩風って甲Aでドロップするのかな？ -- 2017-05-13 (土) 19:33:50
  • 出るよ -- 2017-05-13 (土) 19:37:40
    • ありがとうございます。 -- 2017-05-13 (土) 19:57:58
• 木が長くなったのでこちらに。扶桑out長門in。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0Q8UsEfjhIGNnc6Yf -- 18:59:59木主 2017-05-13 (土) 19:50:09
  • 大和型…居ないんです。速吸…居るには居るんですが、全く育ってないので最終手段感。木曽…lv86で、何というか安定しなかった。Bepさんは微妙に時雨よりダメージが出ず、特攻捨てて時雨のCIに掛けた結果の編制です。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 19:53:16
    • 時雨のCIにかけてるなら魚雷3つにしようよw -- 2017-05-13 (土) 20:00:35
    • 魚雷がノーマルしか無い(ねじがない)のと、照明弾はお守りに持っていく宗教です -- 2017-05-13 (土) 20:03:02
    • 今回に関しては別府秋月砲連撃＝時雨五連装三本CIなんだが（両方未改修の場合ね） -- 2017-05-13 (土) 20:03:26
    • この魚２時雨２５５×２　ヴェルに適当な砲で連撃は軽く２６０×２かつ発動安定。ＭＡＸ改修１０ｃｍ高射×２ならヴェルは連撃で２７９×２くらい出る。大井北上が未改修３号×２で２８０×２なことを考えるとかなり強い。てか魚２時雨よりかなり高い威力出る大井が時雨より上にいる意味は？ -- 2017-05-13 (土) 20:17:30
    • 速吸なしの機動で割った方も見かけましたし、いなくても平気かもとは思いますが、育ってないってどの程度なんでしょう…うちはlv４０キラキラで平気だったので、もし改造して改修も済んでるなら様子を見て使ってもいいかもしれませんよ。本当に最終手段＆自己責任＆夜戦で初手を相手に渡すことになりますが、第二旗艦に据えれば大破進軍もできます。 -- 2017-05-13 (土) 20:20:56
  • あと道中撤退するのはEやFなどほぼすべてのマスですが、Eなんかだと軽空母に駆逐がやられる、という感じです -- 2017-05-13 (土) 20:03:59
    • 相談前の編成に比べて空母の攻撃力が増しているから、今の編成ならもしかしたら前より道中事故減ってるんじゃないかなと思いますが、それでも撤退が嵩むようなら、全員キラキラかつ各艦電探２積みの命中重視装備の道中支援（戦２空２駆２）に祈るくらいかなあ…削りや掘りなら基地を道中に振っても良いけれど、ラスダンは３部隊すべてボスに差し向けた方が良いでしょうし。 -- 2017-05-13 (土) 20:28:40
    • 道中支援か基地航空どっちか割り振ってます？ -- 2017-05-13 (土) 21:58:42
  • 火力不足で倒しきれない&洋上補給無しなら、弾薬ペナの無い中央ルートを通るか、水上編成にするとか。 -- 2017-05-13 (土) 20:26:43
  • 先ほどの木でフィット砲積むように言ったけど、もしかしてイタリア戦艦のフィット砲間違えてないか？イタリア戦艦は38㎝とか35.6㎝だ。 -- 2017-05-13 (土) 20:29:42
  • 上の元枝にも書きましたけど、Italia切って速吸(改)未改修を旗艦にしてクリアできました(基地空はすべてボスに変更し、結果道中で中破は4艦)！しかもRomaドロップしました！心より感謝を！ -- 2017-05-13 (土) 20:45:29
• 現在ラスダンに10回ほど挑んでいますが割れていません。良ければアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0UtuPFmM0kMCRlKWg -- 2017-05-13 (土) 20:12:37
  • あのさぁ・・・なんで第二に霧島入れてんの？RJ旗艦もないわ -- 2017-05-13 (土) 20:14:52
    • 第二は霧島の代わりに大井で良いですかね？軽空母があまり育っていないのですがRJは止めた方が良いのでしょうか -- 2017-05-13 (土) 20:18:10
    • この編成で詰まるってことは甲だよな？甲行くくらいならこれで察してくれよ -- 2017-05-13 (土) 20:19:39
    • RJが駄目と言うよりも（確かに搭載数の関係でRJより他の子の方がいいけど）、第一の旗艦は軽空でなく戦艦にした方が良いという意味です。７〜９枝さんが色々理由を詳しく書いてくださってるので読んでみてください。 -- not枝? 2017-05-13 (土) 21:01:19
  • 難易度は…？ -- 2017-05-13 (土) 20:18:30
  • 特効艦そこそこいるし、このままでも勝てそうなんじゃない? 10回ってそれほど多い試行回数じゃないでしょ。 -- 2017-05-13 (土) 20:18:50
  • ボスで基地航空隊に仕事させることですかねー。 -- 2017-05-13 (土) 20:23:50
    • 過去に甲でトラウマを持ち、今回諸先輩の助言で、初めて甲クリアを成功させました。ありがとう。これでボス撃破しました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1FmKCIoUpPxu6sZIA -- 2017-05-13 (土) 23:44:53
  • 今回初めての甲でえすが皆さんのアドバイスを元にまた挑戦したいと思います。ありがとうございました。 -- 2017-05-13 (土) 20:24:07
  • 難易度と基地どう出してるかは書け。第二に霧島（というか金剛型）なんか他に入れてる人いないだろ、第一側のアイオワと入れ替えるか那智か大井と交換。軽空母は旗艦には置かない。 -- 2017-05-13 (土) 20:26:37
    • 前回イベだと結構居たんだよな・・・第二に金剛型。二隻入れてるやつもいた -- 2017-05-13 (土) 20:29:15
    • 前回機動で戦艦入れてたぞ。今回はいらない。ケースバイケースってことだ。 -- 2017-05-13 (土) 20:32:40
    • ↑今回は機動でもいらないってことね。 -- 2017-05-13 (土) 20:34:18
    • 機動なら妥協して金剛型もありなんだけどさ。この編成も前回イベで多かったのも水上なんだぜ？ -- 2017-05-13 (土) 20:34:48
    • そもそも水上の場合は第二に戦艦いらない。機動の場合は第二側から動くから被害軽減のために１隻程度いてもいいが最低限アイオワかビス３。水上は第一側から動くのでこの場合先制雷撃で第一側を補佐できて夜戦火力高い大井が一番いい。 -- 2017-05-13 (土) 20:39:29
    • 機動でも妥協して金剛型というのは無い。夜戦火力が２００超えない艦は火力要員じゃないし適当な重巡入れた方がまだマシ -- 2017-05-13 (土) 20:55:09
  • 3,4スロが小さいRJは制空面で圧倒的不利なのでちとちよあたりに代えたい。第1旗艦は戦艦のほうがいい、軽母旗艦にしたいなら砲撃火力を考えて艦爆2つは積んでおきたい。今回水上の第2はほとんど対潜と夜戦くらいしか出番がないので、大型探照灯デコイするのでなければ戦艦はいらない。雪風に探照灯はNG、探照灯を積むならもっと夜戦火力の低い艦に積みたい（今の編成なら積むなら霧島だが、そもそもカットインが1人しかいないのにわざわざ無理して探照灯積まなくていい） -- 2017-05-13 (土) 20:36:17
  • Iowaと霧島をチェンジし霧島に徹甲弾。夜偵はIowaに変更。龍驤と千歳をチェンジするか、龍驤を５番まで下げて１つずつ繰り上げる。これだけでだいぶ違う気がする。もっとも水上打撃だと第２の戦艦はあまり出番がないから霧島を那智か大井にバトンタッチでもいいけど。 -- 2017-05-13 (土) 20:37:58
  • 第二艦隊に戦艦1隻入れるのは機動ならわかるが水上では不要。第二から戦闘開始の機動ならば初手が安定して打たれ強い戦艦が役に立つ。しかし第一から戦闘開始で第二に回る前に終わることもある水上では第二の戦艦は空気になりやすい。夜戦火力の高い雷巡、重巡でいい。軽空母旗艦にするのが微妙なのは、旗艦に弾着観測発生率上昇補正がある、2巡目で戦艦より弱い軽空母が先に攻撃してしまう、軽空母をかばって戦艦が中大破で火力ダウンのリスクがあるから。旗艦軽空母は置物かつ削りの時に使うくらい。雪風しかCI狙わないなら探照灯外して魚雷３でいい。 -- 2017-05-13 (土) 20:45:43
• E5甲クリア。空母機動（第一:瑞鶴改二99/大和改99/大鳳改99/扶桑改二99/翔鶴改二甲99/加賀改99、第二:阿武隈改二99/Iowa改99/北上改二99/霞改二94/ベールヌイ94/木曽改二99）。基地航空隊は全部ボス投入。さて、神威掘りに行くか… -- 2017-05-13 (土) 20:20:07
• やっぱ今回だと水上でやる人多いのかな。個人的には特効を考えると機動部隊の方が良さそうに見えるが。というか、実際に今速吸入りで攻略中 -- 2017-05-13 (土) 20:42:46
  • どっちでもいい。ただし機動はやりすぎると艦爆隊が死にまくる -- 2017-05-13 (土) 20:45:14
  • 速吸はやはり第2旗艦ですか？ -- 2017-05-13 (土) 21:01:29
    • 夜戦やボス戦での火力を意識するなら第一艦隊随伴にダメコンを装備させて入れたい所。　第二艦隊旗艦は速吸自体の損傷を気にする必要はなくなるけど夜戦の手数を1つ捨ててるから悪手にもなりうる。 -- 2017-05-13 (土) 21:05:58
    • わたしは第一最後尾に入れました。機動は道中は第二から動くから、案外第一は安全でした。 -- 2017-05-13 (土) 21:15:18
  • 水上は初手のBマスが鬼門なので心が折られなければ利点が多い -- 2017-05-13 (土) 21:15:56
    • Bマスの潜水艦、ラスダンに入るといきなり仕事しだすからなぁ。削りでB大破撤退1回、ラスダンで8回目だ今 -- 2017-05-13 (土) 21:44:46
    • わしは逆やったな、2本め開始当初連続で初戦撤退させられた。試行錯誤もあるが、"戦闘開始"が表示される時に発声込みの念を送りだしてからは、よく無傷で切り抜けてくれた。オカルトやな。 -- 2017-05-13 (土) 23:37:12
  • そのようですねぇ。今回は艦爆＆噴式で鶴姉妹が特攻艦に化けるから結構良いと思うんですけどね。Bマスもギミックのために１回行くだけですむのに。(ボーキ消費から目を背けつつ） -- 2017-05-13 (土) 21:17:46
    • ツ級にでも特攻させるのかな？（すっとぼけ） -- 2017-05-13 (土) 21:25:06
  • 水上はＢの潜水とボスを倒せるかが運ゲー。Ａは楽々とれるが、どうしてもダイソンが夜戦まで残りがちになる。ただ、熟練度とボーキは心配しなくていいから毛根に優しい。機動はボーキを溶鉱炉に突っ込んでるようなモンで、道中のダイソンも気になるが、ボスは楽。ただし熟練度の付け直しでストレスマッハ。資材と自艦隊の実力で判断したらいいと思うよ。 -- 2017-05-13 (土) 21:23:42
• 甲の前段階をクリアしたので報告　ルートはＡＤＧＬＭＲ　編成は空母機動でhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0brIX4l7w_ADrkZse -- 2017-05-13 (土) 20:49:37
  • 流星601と彗星601絶対殺すウーマンと化したツ級 -- 2017-05-13 (土) 20:52:45
    • ツ級にそんな能力が？全然気づきませんでした -- 2017-05-13 (土) 21:02:43
    • 枝が言ってるのはそんな小さいスロに攻撃機積んだらツ級に全滅させられるぞ、って意味だよ……。 -- 2017-05-13 (土) 21:08:41
    • 木主です、なるほど… -- 2017-05-13 (土) 21:26:27
  • 司令ｌｖ108　支援なし　撤退４回　Ａ勝利のみですが３回でクリア　航空基地支援は第一をボス、第二をＧとＭに分けました。必ず制空優勢を取れていたので支援を入れればもっと楽です。 -- 2017-05-13 (土) 20:54:11
    • ちなみに撤退した理由はＭより前に大破した艦がいたことと退避を忘れていたせいです -- 2017-05-13 (土) 20:59:39
    • 制空は４００弱あれば優勢取れるので戦闘機１つか２つ減らせると思うのだが。加賀の４６機は攻撃機で使えてそこが一番開幕航空の威力出せて全滅の危険も少ないのに。こういうのコピーして沼る人多いんだよなぁ。こういうのの真似しないのがもっと楽な方法 -- 2017-05-13 (土) 21:07:18
    • まあ、ダイソンゲージなんてどんな編成でも割れるしね…… -- 2017-05-13 (土) 21:08:33
    • 木主です、最初にした編成を変えずに攻略できたので考えが足りませんでした。脳停止プレイは気を付けます。枝さんのコメも含めて編成の参考になれば幸いです -- 2017-05-13 (土) 21:30:44
• E5甲クリアー！機動で3回ほどラスダン詰まったけど、演習簡易キラ付けした支援と陸攻×4の2部隊+二式＆彗星一二つっこんだら結構仕事してくれた。（3回ほどラスダンこけた時は、二式＆彗星一二を2部隊）うちは陸攻の方が仕事してくれたッぽい。そして特効艦の威力はわからないまま終わったｗ -- 2017-05-13 (土) 20:52:48
  • お疲れさま！＆おめでとう！ -- 2017-05-13 (土) 21:06:18
    • ありがとう！！これからしむしゅとカムイ探してくるよ！！現在奮闘中の提督も、捜索隊編成中の提督も、幸運を祈ってる！！ -- 木主? 2017-05-13 (土) 21:48:30
• 甲Nマスラスダンではないのにタ級2隻のパターン２編成出てきました。 -- 2017-05-13 (土) 20:56:08
  • 知ってた -- 2017-05-13 (土) 21:06:39
  • 開幕航空雷撃で半壊するから1隻でも2隻でも大した違いは... -- 2017-05-13 (土) 23:27:15
• E5甲機動ラスダンで苦戦しています。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0X6R-layxEauUDZMO -- 2017-05-13 (土) 21:06:10
  • 道中は何とか抜けていますがボスが落とせません。雷巡ふたりが夜戦で全然仕事しないので命中不足かと思い照明弾・探照灯を入れてみました。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 21:08:28
    • 数こなせば行けると思うけどね。強いて言えば木曾を一番最後に置きたいけど -- 2017-05-13 (土) 21:14:25
    • 全然問題なく見えます…ベールヌイを３番手にして阿武隈から下をそのまま下げるくらいかな。もしラスト木曾で決めきれないなら、北上を最後にしてもいいかも。 -- 2017-05-13 (土) 21:20:33
  • 基地航空隊攻撃時の制空状態を確認するのと、洋上有りで倒しきれないなら、速吸無しで機動中央ルートかなー。 -- 2017-05-13 (土) 21:16:00
    • 機動中央はクリア前だと行けないんじゃないかな。行けるならそれで割ってたわ -- 2017-05-13 (土) 21:17:07
  • 初霜は魚雷３で今回は対空はそれほど脅威でないからヴェルに照明弾持たせては？それとヴェルと北上の位置交代で。 -- 2017-05-13 (土) 21:17:19
    • 初霜は特効艦らしいから魚２で２５０×１．２＝３００（夜戦キャップ）の２回判定では。だから夜戦装備積む余裕はあるはず -- 2017-05-13 (土) 21:25:35
    • 火力変わらんなら安定するから対空CIあるほうがいいか……。指摘すみません。 -- 枝? 2017-05-13 (土) 21:29:36
  • 自分だったら加賀抜いて戦艦入れるなぁ。で、ビス抜いて那智入れる。テンプレだけどね。どうもビス子はラスダン夜戦で活躍しないイメージ。 -- 2017-05-13 (土) 21:17:49
  • 大鳳の艦攻と３０機スロの艦爆は入れ替えた方がダメ期待値高いかもね。この装備の場合夜戦火力は木曾が一番高いし割合ダメの蓄積考えると順番は北上ヴェル木曾じゃない。回避向上のために増設速吸に増設にも積んで緑ドラム２個体制もありか。 -- 2017-05-13 (土) 21:20:55
    • あっそういえば私が割った時は洋上補給２個積みだった。基地も含めて、苦戦しなかった自分とよく似た編成なのに、木主さんの乱数の引きが悪いのかな？と思ってましたが、もしかしたらその差もあるかもしれませんね。 -- 2017-05-13 (土) 21:34:53
  • 基地航空隊を３つ全て出撃させるのは、あまりお勧めしません。１部隊は防空に回しましょう。あとは翔鶴型に噴式機を積んで、手数を増やすことを検討してみては如何でしょうか。 -- 2017-05-13 (土) 21:32:54
  • 似た編成で沼ってました。第一は速吸抜いて戦艦2隻にした方が、夜戦突入時の条件が良かったですね。 -- 2017-05-13 (土) 21:34:33
  • たくさんのレスありがとうございます。自分では気付けなかった意見が多くとても参考になりました。もう少し頑張ってみたいと思います。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 21:48:42
  • 最後にダイソンが中途半端に残っている戦況が読み取れる編成。細かい点は割愛する。雷巡よりも第一が問題。速吸は要らない。戦艦にしてかつ触接率を上げて開幕と昼戦の手数と火力アップを計るべし。加賀が被弾しているようなら切り捨てろ（艦戦キャリアーor艦戦／艦戦／艦攻／彩雲）。第二のビス子+（大型）探照灯は評価する。ご武運を。 -- 2017-05-13 (土) 21:51:39
• 初めての甲挑戦でラスダン苦戦中。。。 -- 2017-05-13 (土) 21:07:41
  • うん、がんばれ -- 2017-05-13 (土) 21:08:27
  • そうか。何とか自力で乗り越えてみよう。コメ欄を参考にするなら、編成そのものではなく、そこに付いたアドバイスをよく読むこと。 -- 2017-05-13 (土) 21:24:03
• 甲2ゲージ目。やっと普段のイベらしくなって来た。4回出撃して撤退3索敵不足1。嬉しくは無いけど、今回は資源もバケツも低消費だから、後は時間が確保出来るか、だな。 -- 2017-05-13 (土) 21:08:50
  • 前回イベもそうだけど索敵あまりに軽視してるとボス前逸れるよね -- 2017-05-13 (土) 21:16:13
    • 軽視している訳ではないんだが、編成の都合で載せられる艦が、ね。水上で、最初Fumo、水観☆6 -- 2017-05-13 (土) 21:36:27
    • ブラウザ落ちで途中送信。失礼。紫雲、夜偵☆9で逸れたので、駆逐艦に33号載せてボス行き。紫雲はまだ数機あるので、ダメだったら載せ変えの予定だったけども。 -- 2017-05-13 (土) 21:39:21
  • 速吸入れてると戦艦１隻が積む偵察分第一側が低くなるからなぁ。第二に夜偵の那智かアイオワ入れるか第一側に１隻だけ入れてる戦艦の零観を改修するかやね。零観は+6までならそこまで重くないし -- 2017-05-13 (土) 21:30:57
• 最初武蔵と大和に水戦積んでたたわけ者です。木が長くなりましたので新しく。 再度修正しましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0L7hOrjWnAyB41rrO 修正があればお願いします -- 2017-05-13 (土) 21:25:03
  • やってみて命中率が気になったら、探照灯/照明弾ですかねー。あと支援/航空基地隊がしっかりしていれば。 -- 2017-05-13 (土) 21:34:44
    • 一度でボスまでいけました。その後ボスとダイソン一体残しで夜戦した結果ボスだけ耐久9残りで削りきれませんでした後は回数を重ねるしかないのですかね… -- 2017-05-13 (土) 21:56:57
  • 長門に46㎝は過積載だから、41㎝でフィットさせたほうがいい。もしくは長門に51㎝、こっちは過積載にならない。北上にも機銃のほうがいい、そのレベルだと装備で多少回避上げても効果が薄い。 -- 2017-05-13 (土) 21:35:38
    • 46だと過積載なのに51だとマイナス補正なしなのはほんと謎 -- 2017-05-13 (土) 21:38:13
    • あと、駆逐に連撃させるなら秋月砲＋対空電探で対空CIも狙ったほうがいいのでは？ -- 枝? 2017-05-13 (土) 21:40:52
• 航空隊の一隊をカタリナ１彗星一二型３にしてるんだけど、火力足りないかな？ちなみに機動部隊 -- 2017-05-13 (土) 21:27:53
  • 陸攻よりは当たりやすいけど熟練度剥げたら使い物にならないし制空喪失してるから剥げやすい -- 2017-05-13 (土) 21:30:09
    • 陸攻の代わりにしてたけど、開発したほうが良さそうですね -- 2017-05-13 (土) 21:34:26
  • ツ級eliteのいる敵艦隊に、制空権喪失で出撃させる・・・それもいい。 -- 2017-05-13 (土) 21:38:49
• 機動の速吸って第一と第二どっちに入れてもいいの？ -- 2017-05-13 (土) 21:28:12
  • お好きなように -- 2017-05-13 (土) 21:29:18
  • 好き好きです。どちらもメリットデメリットがありますから。 -- 2017-05-13 (土) 21:37:07
• 甲クリア！削り中ずっとボス撃破できなくてどうなることかと思ったけど、速吸（LV45）入れて補給やったらすんなりS勝利してしまった。補給は大切ですね。　初の甲勲章をゲットできた感慨に浸りながらメシ食べにいってきます。 -- 2017-05-13 (土) 21:29:26
  • おめでとう！自分も初甲クリア目指してラスダン中だぜ！ -- 2017-05-13 (土) 21:34:58
• 甲クリア。ラスダン10回くらいでボス到達率は50%以下。速水第二艦隊旗艦の機動。給糧艦で全艦隊キラ。Kでの撤退が多く、Nを推したい。洋上補給二個積んで、最後はＴ字不利でも同航同様のダメージがあった印象なのだけど、洋上補給は一個で十分なんですよね？ -- 2017-05-13 (土) 21:35:30
  • 機動ならKは簡単にねじ伏せられるだろ・・・Nこそツカスがダブルで待ち構えてるのに -- 2017-05-13 (土) 21:43:00
    • 削りなら、ほぼ確実にボスには辿り着くからアリではある。ただボスまでにツの迎撃次第でこっちの火力が大きく変わるからボス戦がなかなか安定しないが・・・ -- 2017-05-14 (日) 00:00:38
• かつて洋上補給３つで攻略したことがあります。とりあえず２つで試して報告します。（３つだと回避率がハンパなくなる） -- 2017-05-13 (土) 21:40:46
• e-5丙ラスボスで沼ってますアドバイスください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0o7EX_-Q8OrH7RmNr -- 2017-05-13 (土) 21:43:29
  • 丙で沼るって見た瞬間ワクワクして開いたら案の定だぜ（闇ソムリエ並感）。戦闘についてをじっくり読んできな。まだ1週間以上ある -- 2017-05-13 (土) 21:45:03
  • 戦艦には主砲2と徹甲弾を載せたいです、主砲は支援艦隊から流用するとしても徹甲弾は持っていませんか？ -- 2017-05-13 (土) 21:46:41
    • 徹甲弾は１個はあるんですがボス前でそれまくったので電探弾着になってます。 -- 2017-05-13 (土) 21:50:01
    • 彩雲入りなのに索敵足りないんですか、艦隊レベルが低めだからなのでしょうか…自分も勉強になりましたが、でも主砲+副砲の組み合わせでは弱いカットインが出てしまいますので主砲2にしましょう -- 2017-05-13 (土) 21:54:10
    • レベル低いと索敵値要求も下がるはずなんだが。計算式が2-5とかと同じならば -- 2017-05-13 (土) 21:55:09
    • 零観なら開発コストやすいし開発しようぜ。今後の為になるからさ -- 2017-05-13 (土) 21:56:38
    • ↑↑艦自体の索敵能力が低いからだと。水上反撃で育成しづらい理由だったりする。 -- 2017-05-13 (土) 22:29:39
  • 14cm単装砲て -- 2017-05-13 (土) 21:48:45
    • CI装備にしてたんですが全然発動しなくて最近出撃した装備のまま上げました。 -- 2017-05-13 (土) 21:53:21
    • イベント画面でも大淀さんが言ってるよな。艦隊の充実と練度向上に努めろって -- 2017-05-13 (土) 21:54:22
    • CIは幸運艦か運改修してる上級者向けだから・・・なんで新米がCIに走るんだよ・・・ -- 2017-05-13 (土) 22:01:07
    • 逆に新米だからカットインに走っちゃうんだと思うよ…ビルダーの威力の数値だけ見れば。ちなみに軽（雷）巡には20.3cm砲はマイナスとか思い込んでるってことは無いかな？（でもなければ14cm単装砲はなくない？） -- 2017-05-13 (土) 23:46:28
  • 丙とは言えよくE-5まで来れたな勇者よ…戦艦は全員主砲２、水偵、徹甲弾にしよう。無いなら作る。第二艦隊は攻略情報に記載されている特効ありの艦に交代させたいね。基地航空隊の編成も知りたい -- 2017-05-13 (土) 21:56:13
    • 逆にこれでE2と3突破したってことだよな・・・どうやったか知りたい -- 2017-05-13 (土) 21:57:27
    • 丙の敵はザコ。 -- 2017-05-13 (土) 22:04:43
    • 基地航空隊の使用があんまり分かってないのですが。　1. catalina 零戦52 零戦52 流星 2.彩雲 1式戦 隼Ⅱ型 九六陸攻 1式戦 隼Ⅲ型甲 3.零式水偵 流星 零戦21 流星改 です。 -- 2017-05-13 (土) 22:06:43
    • 丙ならE2もこんなんでいけそうだけどな（敵編成を見ながら） -- 2017-05-13 (土) 22:08:19
    • ボスに送り込むなら流星系より艦爆がいい。彩雲がいるけど -- 2017-05-13 (土) 22:08:35
    • もうちょっと陸攻を開発で作るとかなり楽になると思います。行動半径７の戦闘機２機+陸攻２機の隊を２つ出して残り１隊はカタリナ+半壊５攻撃機３機でいいのでは。半径７戦闘機は一部の局戦だけでなく普通の２１型や２１型熟練などです -- 2017-05-13 (土) 22:13:53
    • 陸攻不足となると戦闘機１＋艦爆２＋偵察機１を３隊集中かな。資材があれば陸攻開発したいけど無理ならせめて彗星甲くらいは欲しいかな -- 2017-05-13 (土) 22:22:44
  • まともに行くのはキツイなー、機動編成で空母の艦爆特効に賭けるとか。 -- 2017-05-13 (土) 21:59:18
  • 徹甲弾を開発して戦艦は全員主砲２偵察徹甲　夜戦火力ある大井北上は５、６番目に置く。雪風は魚雷３にして旗艦に。策敵値でのルート制御は電探各種よりもノーマルの偵察機の方がずっと貢献する（偵察機のみ元策敵値の倍で計算される）ので電探より偵察機の数を増やす方が効率的です。那珂に偵察を積んで足りない場合は那智の灯を切って主砲２偵察２でしょうか。ただ、彩雲+第一戦艦偵察計４機+那智と那珂の偵察だけで足りるとは思うのでやってみてください。それでもダメなら零観の開発か零偵改修で。零偵は更新で水戦になるので改修つけるのは無駄ではないですので -- 2017-05-13 (土) 22:07:37
    • 資材が少ないですが装備開発してがんばってみます皆さんありがとうございます。 -- 2017-05-13 (土) 22:13:54
  • まずは開発しまくって徹甲弾x4と零観x4と彗星一二x4を揃えてはどうでしょう。 -- 2017-05-13 (土) 22:09:15
  • 資源も自然回復ライン割ってそうだし、遠征回して開発かねぇ。で、来週末に臨む -- 2017-05-13 (土) 22:14:20
  • 金剛型には３５．６型の主砲を２つのせてあげよう -- 2017-05-13 (土) 22:14:29
  • 何点か質問。①第一の戦艦4人にOTOや15.5が載ってるけど意図は？②第二の14cmシリーズの意図は？③今ゲージどこまで削れてる？それともラスボス？④リットリオ、神威、択捉はじめ、Tマスでドロップし得る艦娘で未所持は何人くらいいますか？ -- 2017-05-13 (土) 22:21:28
    • 追加。⑤上で別の人のコメントでも出てる機動部隊に賭けるにあたり、艦爆はどの種類が何機あるか⑥正規（装甲）空母何人いて練度どのくらいか。 -- 2017-05-13 (土) 22:28:44
    • 1ボス前でよく逸れたので電探(過剰でしょうが)のせたくなったので電探弾着 2CIが向いていないと分かったのでとりあえずフィットするらしい砲を３Tの最後見えなくなるまで削れてます。4リットリオ、ローマ、神威以外は特に出てません。 -- 2017-05-13 (土) 22:30:51
    • ⑤ 九九艦爆 10 彗星8 62爆戦3　⑥赤城71 17加賀60 15蒼龍52翔鶴21　６隻４種です。 -- 2017-05-13 (土) 22:38:05
    • 枝主です。回答ありがとうございます。機動も組んでやれないことはなさそうですが、蒼龍と翔鶴の練度が結構厳しそうですね。となると皆さんもおっしゃられてるように、練度上げしつつ、徹甲弾の開発が先決と思います。そうすれば、第一の戦艦のOTOを第二に回せるようになり、第二の火力アップに繋がりますし。因みに④の質問した理由はTマスに出撃し続けるメリットが少しでもある状態なのかを知りたかったからです。未所持艦がいるのであれば、A勝利時に副産物的な形でゲットできるかもしれませんので。 -- 2017-05-13 (土) 23:00:34
    • ガングート欲しいので徹甲弾開発して水上でがんばってみようと思います。 -- 2017-05-13 (土) 23:05:31
  • とりあえずこんなに電探満載しなくていいからその分主砲積もうぜ。外した電探は支援艦隊に回そう -- 2017-05-13 (土) 22:23:21
  • まだ残り期間もありますし、徹甲弾と零観を開発して数を揃えるとぐっと攻略しやすくなると思います。がんばってください！ -- 2017-05-13 (土) 22:23:45
  • とりあえず装備が一通り揃うまでがんばってみます。ご助言ありがとうございました。 -- 2017-05-13 (土) 22:51:23
  • 支援編成を見るに電探も相当不足してるっぽいね。とりあえず五十鈴がドロップしたらLv12まで上げて改装して２１号電探ひっぺがそう -- 2017-05-13 (土) 22:58:36
    • ああ、なつかしの十二鈴… -- 2017-05-13 (土) 23:15:01
• 速吸入れる場合って第一艦隊を速吸旗艦で戦艦３軽空２ってするのかな？ -- 2017-05-13 (土) 21:54:59
  • 水上じゃ速吸は使わない -- 2017-05-13 (土) 21:55:36
  • 水上で火力落としてどうすんの。弾薬ペナ無いから、元から全力で殴ってくれるよ。 -- 2017-05-13 (土) 22:07:54
  • 今回は機動の最短ルート時でも発生する燃弾ペナ消しように速吸が活躍します。私の例ですと、第一、Italia、Iowa、装甲トリオ、加賀で組んでましたが、速吸を第一に入れる直前に艦爆特効の速報が入ったので、Italiaとの交代でした。 -- 2017-05-13 (土) 23:05:13
• 二本目のゲージ割ったあとのボス到達編成には雷巡3は必須なのでしょうか？ -- 2017-05-13 (土) 22:04:17
  • どっちでやるかによるけど、必須ではないよ。全キラ道中支援で補える程度。 -- 2017-05-13 (土) 22:09:15
    • 乙で伊戦艦を掘りたいのですが雷巡の枠の代用はなにがありますか？機動で掘りたいのですが -- 2017-05-13 (土) 22:14:10
  • 中央最短で突っ切るのに必要なだけで別に他ルート通ればいらない -- 2017-05-13 (土) 22:11:31
    • 通るルートはどうなるのでしょうか？ -- 2017-05-13 (土) 22:20:52
    • １葉さん、ルート分岐規則は確認されましたか？ここは「通るルートは～で合っていますか？」みたいな質問にする方がスマートですよ。 -- 2017-05-13 (土) 22:44:46
  • 機動なのか水上なのかでも変わるが。機動は雷２+アイオワとかもありだし。水上の場合は第二の戦艦は貢献薄いから雷３もしくは雷２＋夜偵那智を好みで選ぶ感じ。別に必須でもないし夜偵那智で雷巡２隻の夜戦威力上げて決定力上げるか雷３隻全員で数殴って決めるかの違いでしかない -- 2017-05-13 (土) 22:26:12
• 甲水上なんですが変更したほうがいい点ありますか？基地航空と支援はメモに。編成 -- 2017-05-13 (土) 22:26:36
  • とりあえず両艦隊の旗艦に置いてる子がおかしい。なぜかは考えて -- 2017-05-13 (土) 22:34:21
    • 軽空旗艦は道中大破率軽減のために置いてるんですけどそれってダメなんですか？ -- 2017-05-13 (土) 22:38:54
    • 旗艦にするなら艦戦キャリアーでいい。戦艦のほうが火力出るし、弾着ボーナスを受けられる -- 2017-05-13 (土) 22:44:27
    • そういえば弾着ボーナスありましたね。完全に忘れておりました。 -- 2017-05-13 (土) 22:53:00
  • おおよそ問題ないと思う。今回対空CIはさほど重要じゃないから秋月を特効ありの駆逐艦に変えてもいいかも。那智も昼戦で出番がないようならFuMoを夜戦装備にしてもいいかな -- 2017-05-13 (土) 22:34:42
    • 他の特効駆逐で一番レベル高いのが７１の霞なのとボス前空襲で大破が少し気になったので秋月にしてました。少し綾波９５Lvとかに変えてやってみます。 -- 2017-05-13 (土) 22:45:37
  • 制空値足りて無くない？制空４００弱必要なはず。なので欲張らず片方キャリアーがベターかと、大機スロ使えば彩雲も入るかね。第二は防空過剰では、阿武隈や雷巡にまで秋月砲積むほどの場所ではない。阿武隈よりヴェルの夜戦火力が高いから順番入れ替えてもいいか。おそらくコピー元の編成は烈風改とかＭＡＸ岩本あっての軽空母２隻に攻撃機を積む形だと思うがそこら辺に自信ないならマネする型ではない -- 2017-05-13 (土) 22:41:42
  • その編成で上手く行ってるのならそれでいいと思うけど。案として・・・①第一旗艦は戦艦にして紫雲持ってない三人の誰かの弾着率を上げる。攻撃順の関係でIowaが適任か。②秋月のMAX秋月砲と北上様の秋月砲交換。更にも一本はBEPと交換。元々対空の高い秋月に比重を置くよりは、他のメンバーにバランスよく配分する感じで。③拘りが無いようであれば北上様をラストバッターに。ぐらいかな・・・ -- 2017-05-13 (土) 22:41:49
• 甲2本目最終形態を倒せません。航空基地()→http://i.imgur.com/qJlJPys.jpg　編成（第三道中支援、第四決戦支援。全員3重キラ）→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0u67x7fD6uBW4n4cj　道中の空襲戦でカスダメをもらうくらいで、それ以外の道中マスは完全勝利で進みます。ボスマスでは駆逐艦１人か雷巡が大破するくらいで被害は少ない。夜戦入るころにはボス（ＨＰ８割～５割）だけになっているのだが、３０回やってＨＰを最大33、最少2残して終わる。どうすれば削りきれるのでしょうか。疑問点は以下の通りです。①攻撃機と爆撃機のバランス②駆逐艦ｳﾞｪｰﾙﾇｲ・初霜・霞の選び方とその装備（初霜５連装３積ＣＩは最大６０ダメしか出なかったので本当に特殊効果があるのか）③雷巡の装備15.2orOTO(15.5副)、3号or2号orSKC -- 2017-05-13 (土) 22:27:25
  • 特効があっても恐らく夜戦キャップに引っかかってるだろうから装甲乱数次第だとそれくらいのダメージだすこともあるんじゃないかな -- 2017-05-13 (土) 22:38:50
    • そうですか。では旗艦は魚雷CIの初霜の方が良いのでしょうか？ -- 木主? 2017-05-13 (土) 22:49:32
  • 先ず基地航空隊について、恐らく基地航空隊は全部隊ボスマス集中でしょうけど、ボスマスでの攻撃順番が第一→第二→第三となりますので貴方の基地航空部隊の編成だと殿の隼が性能を発揮できていません。なので順番と編成は、第一：隼・三四陸攻×2・銀河　第二：21（熟練）・二二陸攻・野中・一式陸攻　第三：21（熟練）・一式陸攻　とすること -- 2017-05-13 (土) 23:13:25
    • 助言ありがとうございます。仰る通りの航空基地編成に変えます。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 23:29:22
  • 昼火力は充分そうだから、上げるべきは夜の方。という訳で、大井・北上のどちらかを那智もしくは足柄に替えて、夜偵を積んでみては如何でしょう？ -- 2017-05-13 (土) 23:14:34
  • 1.艦載機のバランスはこのままでいいと思う。これ以上艦爆増やすと今度は道中で事故りだす。2.初霜に特効はたぶんない(初霜カットインでやってるけど200前後くらいまでしか出てない）のでヴェル・霞でいい。しいて言うならCI狙わないなら照明弾いらない。照明弾載せるなら霞旗艦でCI狙うべき。3.夜戦で削り切れないなら雷巡１隻を那智かアイオワにでもして夜偵載せるべき。細かいこと言うなら支援の戦艦がキャップに届いてないから主砲をもう一基増やす、支援の駆逐は基本電探ガン積み、大和型の46㎝を試製41㎝にするとか -- 2017-05-13 (土) 23:14:50
  • 大和型装備の主砲を命中率良い物に交換。46cmはダメ（支援に使うならOK）、試製41cmかIowa砲がベター。因みに自分は5連魚雷★MAX×3装備、第二艦隊2番目の初霜改二がボス（中破）に対して220のCIダメを出しました。逆にBep等の特攻艦連撃ダメは10～30程度でしたね -- 2017-05-13 (土) 23:23:46
    • ここまで拝見しました、皆さんありがとうございます。変更を以下のようにします。まず大和型搭載の手法を変えます。初霜で200ダメージ出せるようなので魚雷３積みに戻します。大井を那智3号3号探照灯夜偵orアイオワ主主徹夜偵に変えます。雷巡の装備は今のままでよいのでしょうか？それとアイオワと那智ならどっちが良いんでしょうか？ -- 木主? 2017-05-13 (土) 23:36:44
    • 自分的には那智押し。夜戦火力が違うと思う -- 2017-05-14 (日) 00:28:41
  • 橘花改入れるの罠編成だよー。勝手に自滅してボス行くまでにいなくなってるから艦爆乗っけた方が良い。 -- 2017-05-13 (土) 23:55:34
    • 本当ですか？攻略のところで特殊効果があって艦爆とペアで乗せるとあるのは罠ですか？ -- 木主? 2017-05-14 (日) 00:00:27
    • 例え無くなっていても特攻上乗せ効果は有るので別に其のままでも良いとは思うがな？かく言う私もE-5甲掘りで使ってるが全滅or熟練剥げは20回周回して未だ確認できず -- 2017-05-14 (日) 00:25:19
    • 熟練剥げるし機数もそれなりに減るからね。先制攻撃して毎回ボコボコ沈められるならともかく、たまーに一隻沈んだら良い方だから。真偽の判断は木主さんにおまかせしますが、ここのボスは基地航空隊で開幕にいかにダイソンを吹っ飛ばすかだけなんで艦爆と艦攻メインで少ないスロットに艦戦で制空値調整するのが良いと思ってます。 -- 2017-05-14 (日) 00:54:35
  • 皆さんありがとうございます。クリアできました。心から感謝致します。どうしてこんなレベルでもまだ沼ってしまうのか。まだまだ練度と装備、編成方法に未熟なところがあるのでしょうか。クリア時編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1TF5Y9FDeNwlGne3X -- 木主? 2017-05-14 (日) 00:43:35
• これからE-5丙の2本目に挑戦したいと思っています。先人たちの編成を参考にしつつ、持っていないものはしょうがないと割り切って色々考えた編成がこれになります。アドバイスいただけたらよろしくおねがいします。 -- 2017-05-13 (土) 22:38:43
  • これで丙かよ・・・甲クリア出来ました（ﾄﾞﾔｯ　の人の大半よりマシな編成だぜ。北上の副砲をあればもうちょっと強いのに変えるのと、木曾に持たせてる軽巡砲系列は複数持たせると複数持たせてもフィット効果の伸びが悪いから1つでいい -- 2017-05-13 (土) 22:43:01
  • 少し毛が生えたくらいのレベルで丙掘りを２０回ほどやったけど、基地航空隊と決戦支援なしですべてS勝利だったから多分楽勝かと -- 2017-05-13 (土) 22:59:04
  • 砲や順番について微調整してみましたがこれでどうでしょうか。アイオワより第二のビスの夜戦火力が欲しいので砲を１つ入れ替えてます。金剛等も命中装備を分散させて平均化。大火力のアイオワに旗艦の弾着率アップ効果を使わせる。夜戦火力を考えて阿武隈ヴェル順番入れ替え。１０ｃｍ高射を分散させて対空カット艦２隻に -- 2017-05-13 (土) 23:00:36
    • あとあえていえば水上の第二に戦艦はいらないので那智か大井がいれば変えちゃってもいい。夜間偵察機無いなら大井で良いんじゃない -- 2017-05-13 (土) 23:03:59
    • ビス子にアイオワ砲のせるのはどうなんだ・・・？装備の命中抜きにしたら命中9も下がるぞ -- 2017-05-13 (土) 23:04:24
    • ビスのアイオワ砲は１つなら別に問題は無いが。改修されてればより安心できるけど別にされてなくても全然当てるでしょ。戦艦は元々昼は弾着で当てる部分が大きいし。夜戦火力確保するのも重要 -- 2017-05-13 (土) 23:23:45
• 初めてのE5甲攻略挑戦中　削りは速吸が那智のメンバーで通過、破壊に向けてキラ付け中です。こちらの機動艦隊で何かアドバイスをいただけたら幸いです、着任の時期的には2016秋イベントから参加です 、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0z9VszSntg4XYspjM -- 2017-05-13 (土) 22:39:23
  • 艦載機の積み方がおかしい。制空値400くらいを目安に最小スロから艦戦を積んでいくといい。あと開幕航空戦も考えるといくらかは艦攻も積んだ方が良さげ。速吸は第二の旗艦よりダメコン持たせて第一の末尾に。で、第二には夜偵を持たせた那智（もしくはビスマルク）を入れて霞を旗艦に置くかな -- 2017-05-13 (土) 23:13:48
  • 翔鶴を甲にしたら噴式で大暴れするけど改二が大好きで改装したくないなら何も言うまい -- 2017-05-13 (土) 23:16:31
  • 最大機スロに戦闘機積む大悪手は流行ってんのか？こうすれば開幕威力をかなり高く確保しつつ目標の制空４００達成。艦爆は各艦１つでいい、艦攻は元々威力高いから特効乗らなくても十分威力あるし道中が楽。艦爆はボスにしか効かないこと忘れないで -- 2017-05-13 (土) 23:17:55
    • ってリンク先では加賀さんの3スロに烈風改が載ってますが…。ここは流星改ですね？ -- 2017-05-13 (土) 23:22:16
    • あれ、変わってない、すまん。正しくはこっち -- 2017-05-13 (土) 23:26:36
    • ありゃ、また変わってない。一回１から組んでみるからしばらく待って -- 2017-05-13 (土) 23:28:50
    • 今度こそ張れるはず。これでどうか。 -- 2017-05-13 (土) 23:37:49
    • アドバイス者が勝手に弄ってない？　見本見せるなら他のデッキ作ってよ。 -- 2017-05-13 (土) 23:38:47
    • ３度目にしてちゃんと張れたわ。第二に２０ｃｍ砲搭載艦３隻いるけど２号や３号あればそれで、無いならノーマル２０ｃｍ。霞も連撃化してるけど魚雷のままいくなら旗艦で -- 2017-05-13 (土) 23:41:47
  • 3回目のイベントで甲挑戦ですか。頑張ってください。私は甲に挑戦できるまで1年かかりました…。さて、編成を見ると制空が過多のようです。飛龍、加賀さんの最大スロには艦攻を積んだ方が道中を含めて開幕航空戦の破壊力が増すと思います。艦戦はもっと少ないスロットでも十分な制空が取れます。配置を入れ替えて制空値を確認しながらベストの布陣で臨んでください。第二艦隊は霞の運改修は？最後の最後で霞のカットイン51%にかけるのはちょっとリスクが高い気がしますが。霞を連撃(個人的な感想ですがベルの連撃も夜戦でボスに結構ダメ入るのでよろしければ)にして、速吸、駆逐、阿武隈、大井、木曾の並びがいいかも。あと雷巡にもう少し強い砲を載せて最後に回した方が良いかもです。ではご武運を！ -- 2017-05-13 (土) 23:19:03
  • これなら行けそうに思います。よく似た構成ですが、自分が甲突破した時は第二の夜戦火力を重視して第一の空母を1隻抜いてラストに速吸を入れました。速吸には水戦と洋上補給とダメコンを積んで制空補助を兼ねさせて強行突破の構え。洋上補給は1個で行けましたよ。あと一息！頑張ってください。 -- 2017-05-13 (土) 23:24:56
  • 加賀の最大スロをそのまま艦攻か艦爆に置き換えても制空足りますよ -- 2017-05-13 (土) 23:29:37
  • CI狙わないなら照明弾より対空電探で対空CI２枚のほうがいい。加賀の３スロにも攻撃機のせても制空足りるはず。軽巡、雷巡に15.2㎝系を一本ずつ。 -- 2017-05-13 (土) 23:30:05
    • 見るたびに編成変わってる……。ちゃんとユーザーに入力したか？してるんなら人に見せるデッキといじるデッキ別にしてくれ。 -- 枝? 2017-05-13 (土) 23:35:19
  • ＣＩ艦いないのに照明弾つんでるのはギャグとして、別に問題ないのでは？　軽雷は木曾みたいに15系か副砲欲しいけど、無けりゃこのままで。あと、艦爆特攻は知ってるけど、Ｅ4みたいに倍率だったら１艦に複数積んだ方が威力上がるんだが、どうなん？　機動クリアのエロい人。 -- 2017-05-13 (土) 23:30:57
  • 皆様ご意見ありがとうございます、至らぬ部分が多々あるようで勉強して調整してみます。ちなみに明日の夜にネ式エンジン到着予定です(汗)支援艦隊一つ出せなくて不自由してます。到着次第挑戦してみます。 -- 2017-05-14 (日) 00:11:56
    • おお、噴式を追加できれば多分大丈夫ですよ。明日、吉報をお待ちしております。 -- 2017-05-14 (日) 00:48:18
• E5甲をこれから攻略しようとおもうのですが、重めの支援艦隊を出す場合に、戦艦はそれぞれ2隻ずつ必要になりますか？当方所持している戦艦が金剛型4隻とアイオワと陸奥しかいないのですが、そうすると連合艦隊に4隻使おうと思っていたので、どうしようかと思っているのですが。支援艦隊は戦艦でなくても火力が上がるのでしょうか？ -- 2017-05-13 (土) 22:41:35
  • 戦艦以外の戦力が余程充実してるのかもしれないけどなぜ駒が不足してるのに甲で挑戦しようと思うんだ？ -- 2017-05-13 (土) 22:47:56
    • いや、特に深い意味は無いんですけど。。。普通にここまで甲で来たから、ここも甲で・・・って感じです。すみません。 -- 2017-05-13 (土) 22:52:36
  • 全部機動で行けばいいんじゃないかな -- 2017-05-13 (土) 22:55:05
  • もしかしたら勘違いかもしれないが航戦でも戦艦と同じ扱い出来るぞ -- 2017-05-13 (土) 22:57:54
  • 本隊がテンプレ、もしくはそれに近い編成を組めるなら別にエコ支援でもいけるよ。今回そこまでシビアじゃないし。 -- 2017-05-13 (土) 22:58:24
  • 航空戦艦でもいいんだけどいませんか。いないなら火力の高い重巡で妥協ですね。 -- 2017-05-13 (土) 23:00:59
    • 航空戦艦は扶桑山城伊勢がいるので、それを使ってみたいと思います。機動での攻略も考えてみます。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-05-13 (土) 23:02:46
  • 水上か機動かにもよるんちゃう？ -- 2017-05-13 (土) 23:03:20
• E5丙で削りきったものの北方水姫を倒せず詰まっております。アドバイスいただけないでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk12vdw0MTcn8V087xs -- 2017-05-13 (土) 22:55:03
  • ビルダーの夜戦タブを見たあとに戦闘についてをよく読んで夜戦要員は雪風以外連撃。高雄を戦艦にしてクリアおめでとう -- 2017-05-13 (土) 22:57:22
  • 第一に重巡入れない、支援から引っ張ってでも戦艦にしとけ。第二は装備構成がかなり悪い。主砲２、副砲１はCIなうえに威力が低い、副砲外して連撃に。愛宕は雷巡より火力が低い、大井か北上に。阿武隈は連撃できるよう木曾と同じ装備構成に。雪風は魚雷３で旗艦に。１枝の言うように戦闘について、とくに夜戦について見たほうがいい。あと、夜偵を那智に積み替えることを忘れないように。 -- 2017-05-13 (土) 23:49:20
    • 第一の戦艦も長門型に４６㎝は命中が下がる、試製４１㎝を積む。支援では徹甲弾、偵察機、高射装置、機銃は不要。火力を上げる砲と命中上げる電探を積む。こちらは４６㎝でも問題ない。 -- 枝? 2017-05-13 (土) 23:56:09
• うーん、質問に答えると、駆2空2重2の砲撃支援でもそれなりにはなる。戦より空のほうが砲撃戦火力が高いから。でも乗せる艦載機があっての話だからなぁ。という感じ -- 2017-05-13 (土) 23:04:59
• 甲ラスダン中なのですがボスが倒せません。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk13r5H0a143ipxzawj 　の編成で沼っています。基地航空隊は艦戦1陸攻3、一式戦隼ⅠⅠⅠ型甲(54戦隊)と陸攻3、爆装一式戦隼ⅠⅠⅠ型改(55戦隊)と彗星一二型甲2と二式大艇でボス集中です。支援は道中は全キラの駆逐2戦艦2空母2、決戦は旗艦キラの駆逐2戦艦2空母2です。何か改善すべきところがあれば教えてください。 -- 2017-05-13 (土) 23:05:18
  • 別府が夜戦キャップ大幅にオーバーしてるから探照灯に変えてもいいんじゃないかな。なぜアイオワに大和砲を載せてるのか・・・ -- 2017-05-13 (土) 23:09:53
  • SKCを3号砲へするといいかもしれないです。検証によると3号砲は未改修でも夜戦補正がある分SKCよりも命中率が約10%、クリティカル率も高いみたいです。あと特効がある分羽黒よりも阿武隈の方が火力が出るはずなので阿武隈と羽黒の位置入れ替える・・位でしょうか -- 2017-05-13 (土) 23:40:26
  • 瑞鶴の彗星江草を加賀の46スロに積んだ方が威力上がる。赤城の爆戦も艦攻でいいんじゃないかな。後は羽黒を那智に代えれば特効でダメ増えるけどどうだろうか？ルートによっちゃ弾薬ペナでダメが出なくて倒せていない可能性もあるが -- 2017-05-13 (土) 23:46:59
• 乙クリア指令LV108　編成は水上 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk15vlI7xeQY5JDdStU 航空隊は陸攻や艦爆で編成しすべてボスマスへ。木曾が夜戦連撃で４５３、１５３を出して終了。手間でも全艦にキラ付けした方が良いかも（特にラスダン） -- 2017-05-13 (土) 23:05:37
  • あのさあ主魚CIとかいう地雷を晒すのはやめよう？ -- 2017-05-13 (土) 23:11:41
    • 乙ならそれでクリアできるんだよ、きっと。 -- 2017-05-13 (土) 23:36:56
  • 大和に産廃砲が積まれてる様に見えるんだけど疲れてるのかな。それでなくても命中が下がる連合艦隊でフィット補正もない大和に命中-3の産廃砲なんて積まないよね(いくら改修+1してても) -- 2017-05-13 (土) 23:36:39
    • 乙ならそれでクリアできるんだよ、きっと。 -- 2017-05-13 (土) 23:44:38
• E5甲ゲージ2本目機動　削り：合計4出撃4ボスS　ラスダン：2出撃1撤退(K)1ボスS　(ゲージ2本目のみでの)消費資源量燃7k 弾8k ボーキ6kでした。かなり運が良くて、ゲージ2本目のみでこの消費なので何かの参考になれば幸いです。また、削り編成のメモの所に色々書いてありますのでそこから何か参考にしてもらえればうれしいです。機動削りhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjvzNCYQBt3VdDItkjF機動ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0ACZJqJ-JMPI1DygZ　1本目の編成は間違えて上書きしてしまいデータの海に消えてしまいました。 -- 2017-05-13 (土) 23:16:14
• 乙で攻略中です。第２に五十鈴、摩耶、木曾、雷、電を入れてますがＬ→Ｍに逸れます。何か他に条件があるんでしょうか？ -- 2017-05-13 (土) 23:19:07
  • 分岐条件くらい読もうよ -- 2017-05-13 (土) 23:20:12
• クリア後機動でRomaを掘ろうと思うのですが雷巡が二隻しか居ない場合Tに行くには空母を2以下かつ空母戦艦の合計を6にすればTにはたどり着けるのでしょうか？ -- 2017-05-13 (土) 23:28:18
  • 機動だと戦艦は２隻までで空母を２隻以下 -- 2017-05-14 (日) 00:07:03
  • 機動だと戦艦は２隻までで空母を２隻以下 -- 2017-05-14 (日) 00:07:04
    • 連投＆途中送信失礼しました…機動だと戦艦２隻までで空母２隻以下なら戦艦＋空母で６はどうやっても条件満たせないかと -- 2017-05-14 (日) 00:15:46
    • 追記 Ｔボスに行くだけならEFHと寄り道して空母４戦艦２とかで可能ですが… -- 2017-05-14 (日) 00:21:21
  • え？その編成（雷2）で機動でTボス行けるんだっけ？空母4だとHからI行けないんじゃ？水上でHまわりでいくしかないような？ -- 2017-05-14 (日) 00:54:05
    • 第一艦隊に（戦艦系+空母系）6でI　のルート情報に間違いがなければＨ→Ｉに行けるかと -- 2017-05-14 (日) 01:29:55
• 甲作戦、護衛退避したので次で割ろうと思ってたら夜戦で北上さんCI535出てワンパンクリアでした -- 2017-05-13 (土) 23:42:20
• Ｅ５丙ラストでゲージが割れず困っています。アドバイスお願いいただけないでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1Fch9NVVLJeQy9Os4 -- 2017-05-13 (土) 23:48:05
  • えーと、第一側は正規空母１戦艦３重２で合ってる？弄られたりとかしてない？軽空母２+戦艦４か正規１+戦艦３+航巡ｏｒ速吸ｏｒあきつ丸とかがいいのでは。空母以外の艦で制空補助をしない場合正規空母１隻で丙の制空を取るのは戦闘機４でも制空３５０に届かないので無理なはず -- 2017-05-14 (日) 00:01:53
    • 航巡はＬｖ27の最上がいますが、軽空母は隼鷹しか育っておらず、速吸もあきつ丸もいません。申し訳ないです。この編成でもギリギリですが一応優勢はとれてます -- 2017-05-14 (日) 00:17:25
    • とりあえずだけど第二に入ってる隼鷹と誰か適当に軽空母組ませて第一は戦艦４+軽空母２にする。制空値３５０にする感じで小機スロから戦闘機を積む。第二は隼鷹の代わりに重巡か木曾改二を。夜戦が全員カットインか単発しかいないのも問題、雷巡は主砲２+甲標的、駆逐も砲２+電探か夜戦装備、丙なら対空カットは無くても大丈夫なのでもっと火力ある軽巡（球磨改とか）に主砲２偵察で -- 2017-05-14 (日) 00:21:06
    • レベルは低くても良いのでどこかで軽空母をとっ掴まえるか建造してきてレベル２５まで３－２－１あたりでレベリング→改造→近代化改修しよう。飛鷹とかがいい。第二側に制空用の軽空母を入れるのは絶対無いです。戦艦４隻も確実に入れて全員に主砲２+偵察＋徹甲で。その上で第二側に夜戦連撃の艦６隻並べれば余裕でしょ -- 2017-05-14 (日) 00:28:25
    • 球磨改がおらず、他に改装しているのが由良改・長柄改・天龍改しかいないのですが、大丈夫でしょうか？ -- 2017-05-14 (日) 00:32:01
    • ｌｖ５の飛鷹がいるので育ててきます。徹甲弾は２つしかないので作ります。 -- 2017-05-14 (日) 00:40:09
    • ｌｖ５の飛鷹がいるので育ててきます。徹甲弾は２つしかないので作ります。 -- 2017-05-14 (日) 00:40:11
    • この中からなら長良だね、その３隻で一番火力出る。第一の４隻目戦艦と第二の重巡（か木曾改二）は誰か適当なのとして装備はこんな感じか -- 2017-05-14 (日) 00:57:02
    • あ、完全戦闘機キャリアーの軽空母と攻撃可能軽空母の位置逆だ。戦闘機４つ乗せるほうが６番目。戦闘機４はレベル低いほうに担当させるのが良いと思われ。雪風は旗艦補正でカット率８０％だが主砲２+夜戦装備の連撃で堅実に行ってもいい -- 2017-05-14 (日) 01:04:59
• ゲージ一本目の空母BBAマスの大破撤退率がすごくてボスに中々たどり着けない… -- 2017-05-13 (土) 23:50:07
  • 途中送信失礼しました。基地からMマスに飛ばして事故減らそうとはしてるんですが…一応編成や航空隊の中身はこんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1LKM57n96xQEEuZLO -- 2017-05-14 (日) 00:09:41
    • 難易度くらい書こうよ…。ボスには艦爆特効があるのに空母へ載せられてないのが解せない。 -- 2017-05-14 (日) 01:05:28
• ラスダンで困っております。アドバイスお願いします…機動で行った方が？速吸未育成ですが…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1HDLmMW-fRaIEY8sb -- 2017-05-13 (土) 23:50:45
  • 難易度わからんけど秋月を木曽改二か那智にしてベルが対空CIした方がいいかと。初霜を旗艦に配置しカットインの発動確率を上げて阿武隈は連撃装備。順番を初霜、ベル、阿武隈、雷巡３か那智、雷巡2にすればいいんじゃないかな -- 2017-05-14 (日) 00:03:18
    • 追記：基地航空隊が52型601・陸攻。彗星601・彩雲じゃボスマスに届かないぞ？ -- 2017-05-14 (日) 00:06:35
    • すまん。ぎりぎり届くか　マス数勘違いしたわ -- 2017-05-14 (日) 00:10:41
    • すまん。ぎりぎり届くか　マス数勘違いしたわ -- 2017-05-14 (日) 00:10:42
  • 第二に駆逐３もいらん、秋月はずして那智か木曾。阿武隈もCI狙うにはきついから連撃にして初霜旗艦。航空隊の第３は艦戦１陸攻３か、爆３彩雲でもっと攻撃的に編成する。 -- 2017-05-14 (日) 00:06:44
  • そのまま水上で行けそうな装備だが。夜戦火力で大井北上の方がこの装備のヴェルより高いから初霜のカット不発の割合ダメも考慮して旗艦阿武隈　2秋月　3ヴェル　4初霜　5大井　6北上　じゃないかな。初霜は特効かかるってコメ複数あるから魚２でも夜戦キャップかと -- 2017-05-14 (日) 00:12:30
• ラスダンにこれで -- 2017-05-13 (土) 23:55:18
• これが全力で出せる装備です　これでだめなら甲をあきらめようと思っていまhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1Hsoq3ynd1bxrQMwpす -- 2017-05-13 (土) 23:58:41
  • 赤城・加賀は第一スロに攻撃機置こう。数同じなのにクリティカル補正捨ててる。制空値も余裕だから彩雲積もう。第二は……まぁ、問題ないかな。 -- 2017-05-14 (日) 00:09:24
  • これでいけば。爆戦を入れれば戦闘機数減らして彩雲入れられる。第一旗艦は戦艦置いて弾着率アップ。第二も威力とか考えるとこんな感じ -- 2017-05-14 (日) 00:44:20
• すみません。E-5甲ラスダン、沼っています。何回も夜戦終了後に50ほど残っているという状況です。改善点などあればよろしくお願いします。Kマス経由です。 -- 2017-05-14 (日) 00:04:21
  • 運が悪いだけな気が……。コレでもダメなら速吸使ったら？　航空隊に烈風と大艇ちゃんか……。これは彩雲1艦爆3（距離5）にして第三に入れた方がいいかも。特攻あるから使えるよ？　撃墜も多くなっちゃうけど。 -- 2017-05-14 (日) 00:17:31
    • なるほど、そっちで与ダメ増やすのもありかもしれないですね。やってみます -- 木? 2017-05-14 (日) 00:21:00
    • なるほど、そっちで与ダメ増やすのもありかもしれないですね。やってみます -- 木? 2017-05-14 (日) 00:21:02
  • 初月外して特攻駆逐1人IN（装備はベルに）、ビスマルクを木曾か那智に変更、制空見てないけど余裕があったら彩雲積むって感じじゃないか -- 2017-05-14 (日) 00:20:42
  • 第一の旗艦は戦艦にする、北上のCIやめる、駆逐艦はレベルと運が高い艦に変えて魚雷CI狙う、15.5ｃｍ主砲は全て20.3ｃｍ砲or副砲に変える、くらいかなパッと思いつくのは。最後削り切れてないんでしょ？だったら対空CIなんかより夜戦火力重視で行った方がいいと思うよ -- 2017-05-14 (日) 00:26:05
    • 何言ってだ？　コイツ。北上ＣＩは60％で妥協レベル。軽雷は15系の砲に命中・火力ＵＰのフィット補正が付くんだよ。 -- 2017-05-14 (日) 00:48:09
    • ん？　15.5三連はフィット不確定だぞ？　分かってるのは14連装、15.2の阿賀野系だ。もしかしたら無意味だぞ。 -- 2017-05-14 (日) 00:56:41
    • 個人的にカットイン率は夜戦装備込でもビルダー表記で70％くらい欲しい。15.5ｃｍ主砲のフィットは俺もすっかり忘れてたけど、木主はあと少しが削り切れてないんだから、より火力が高い20.3ｃｍ砲積んだ方がいい（戦艦と違って過積重のデメリットはないし） -- 枝? 2017-05-14 (日) 00:58:51
    • 追記　葉2のレスであれ？と思って知らべてみたら15.5ｃｍ砲系は軽巡フィット確認されてなかった。そりゃ確認されてないものが頭の中にあるわけないはずだ。なおのこと積む理由は無くなったわ -- 枝? 2017-05-14 (日) 01:09:39
  • 惜しい感じなのはわかる。最小限のアドバイス。北上とあぶ、場所変えて北上は連撃フィニッシャー。ベップの照明弾いらなくなる。びすマル子→夜偵付きの那智。でどうかな。 -- 2017-05-14 (日) 00:34:56
  • 第二の夜戦対策で何とかなるのではないでしょうか？ 夜戦火力は強い順に後ろから並べるのが良いかもしれません。北上様は連撃でも強いので連撃仕様にして6番目に。カットインしたければ阿武隈を旗艦にして先制雷撃強化＆出たら儲けもんのCI装備にするとか。秋月型は夜戦火力はそれほどでもないので夕立等の夜戦自慢の娘と交代、ベルを対空CI係にする。ビス子よりも那智の方が夜戦火力もあるし、特効もあるのでそちらがおすすめ。なお、私敵には那智の特効の効果をいまいち感じられなかったので、木曾を連撃で入れて、先制雷撃4本にしていました。あとは運、かな。 -- 2017-05-14 (日) 00:44:21
    • 自分は逆で、耐久残り300のボッチのボスが、あぶ連撃→北上連撃→木曽連撃→大井連撃→初霜カットインで生き残った…。結局、大井を夜偵付き那智に代えて突破したよ…。 -- 4枝? 2017-05-14 (日) 01:03:05
• 初甲勲章ゲット　削りは水上、ラスダンは機動　ラストは木曽の連撃もきまりＳ勝利　ドロップは沖波 -- 2017-05-14 (日) 00:04:54
  • 編成です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1JLKg6JxohS_love0 -- 2017-05-14 (日) 00:05:31
• E-5甲両ゲージ機動編成　司令部Lv120　ギミック解除済み。　1本目3回（ADGLMR）　2本目5回+2回（AEFJKOT）　合計資源消費「燃弾：15k程　鉄：10k程　ボ：10k程（支援基地と瑞鶴途中改装を含む）」　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzX1zIn_HhUFY0wVvA　第一第二が2本目削り（1本目も同構成）　第三第四が2本目最終用です。　基地航空隊の編成はメモ欄に記載しております。 -- 2017-05-14 (日) 00:06:42
  • やや制空値が高いのは、ボス前空襲で優勢＋ボス確保を取るためです。（ボスに艦爆艦攻を残したい為）　支援は道中決戦ともに駆2戦2空2の砲撃支援です。　道中（特にF）は対空艦が多い為かなり安定します。　司令部用に旗艦摩耶を起用していますが、摩耶に2巡目がまわる事は削り道中ではまず起こらず、ボスでも既に大抵決まっている為問題ありませんでした。　全編通して結局1度も司令部は使いませんでしたが…　ボスはSAASSで削り終了、1回Kで撤退を挟んでAで終わりました。（最終時は加賀中破、阿武隈中破から） -- 2017-05-14 (日) 00:07:10
  • 基地航空隊ですが、自分の所は全くふるいませんでした。　悪い編成例では無いとは思うのですが、ほぼ大型艦にターゲットが向いていなかった為だと思われます。　倒せて駆逐2隻という所だったでしょうか。　最終時も空襲被害ほぼ無い状態にも関わらず1隻当てたかな程度です。　どちらかと言うとボスよりはKマスの方がまだ仕事したかなという印象です。　艦爆も1個積みという所もあってかクリティカルも大したこと無く、開幕砲撃時ともにそこまで大きなダメージは体感できませんでした。 -- 2017-05-14 (日) 00:08:17
  • 雑感として、少しずつ対空を減らしてボス編成にシフトしようと思って到達1回目で終わった訳ですが、航空隊の仕事しなさと砲撃時のターゲット部分でそれなりにトレードオフという所だったでしょうか。　運もそれなりに良かったのだと思います。　1本目から運用をほぼ継続できる（艦戦足す程度）分いちいち面倒がなくて楽だったかなというのが今回のラストマップの印象でした。　これから攻略される方の参考になれば幸いです。 -- 2017-05-14 (日) 00:08:49
    • 記載忘れておりました。　阿武隈・北上ともに運改修済み。　阿武隈60の北上68です。 -- 2017-05-14 (日) 00:13:28
• 甲終了。 機動で削っててCマスS勝利取り忘れていたので水上に組み替えて達成、次周のラスダンもそのまま行ってクリア。gbgb思考＆装備でも結果を出してくれた艦娘に感謝。 -- 2017-05-14 (日) 00:12:33
  • うん、ｇｄｇｄどころか理想的じゃない？　つか、ｌｖ120のベテランさんが謙遜しないでよｗ　これなら最初から水上でクリアできてたし、資材浮いてたかもね。さすがさすが。 -- 2017-05-14 (日) 00:25:02
  • しっかり運改修してありますよねぇ。これ上っ面だけ見て真似するカットイン沼提督が怖い。 -- 2017-05-14 (日) 00:42:20
• 第２ゲージ甲クリアできました。着任から２年、初の甲種勲賞嬉しいです。削りは熟練度気にしてダイソンルート通ってたんですが、ラスダンのダブルダイソンが流石にきつかったのでＮマスに行ったら昼でＳ勝利できました。艦載機はボロボロですが、伊良湖で両艦隊共に数隻キラ付けしてたので瑞鶴改二甲小破、ビスマルク大破ぐらいの被害で済みました。先人の編成や装備を参考に我流にいじってみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjrQjULgbkC9AuHXMo9 -- 2017-05-14 (日) 00:14:20
  • 追記、ビスマルクは道中安定のために入れてます。 -- 2017-05-14 (日) 00:17:43
• やっと北の痴女を倒せた！火力最大の戦艦と航戦３に軽空母２の第一艦隊、阿武隈と雷巡２に軽空母と駆逐２の第二艦隊。なんとかこのメンツと基地航空隊全出撃で勝利できたが夏イベじゃ甲は無理そう・・・。 -- 2017-05-14 (日) 00:30:21
  • クリアおめ！痴女いいよねぇ。勇ましい感じだったけど、実は砲雷撃されて感じてたんだろうか。ハッ、もしや浄化先のガングートも・・・。閃いた -- 2017-05-14 (日) 00:51:22
• とりあえず1本目まで終了。さて、支援無しでどこまで戦えるものか。 -- 2017-05-14 (日) 00:35:17
• 大和はフィット砲存在しないから命中高めて安定性とるのもありかな -- 2017-05-14 (日) 06:42:08
• 特に水上側は非の打ちどころがほとんどないように見えるが・・・　これからの方針としては任務を進めて足りない上位艦載機のゲット、改修がメインな予感。艦戦の改修（５２熟練＋１０とか岩本＋１０とか）、夜偵＋１０は用意したい感じ。あとは九六式陸攻を開発して、九六まで含めて陸攻１２機用意しとくのもありなんじゃないかな。俺は今回陸攻１２機フルに突っ込ませられて自己満足したからｗ -- 2017-05-14 (日) 06:45:04
• それなんだよな。ぶっちゃけ今回は昼で潰せる程度には火力的な余裕があるから戦艦くらいなら返してもいけると思うけど、索敵で逸れちまう可能性が出るんだよね。 -- 2017-05-14 (日) 06:45:42
• 司令部施設積むのが絶対悪いんじゃなくて、ラスダンで沼っているのにダメージに対してはデメリットとなるものを搭載する意味があるの？とみんな指摘してるのよ。艦の練度、艦隊編成・装備構成・基地航空隊の使い方がわかっている人なら司令部施設積んでも他でカバーできる知識や経験があるから問題ないし聞いてこない。聞いてくるって事はそういった面に不備があるって事なんだし -- 2017-05-14 (日) 06:54:11
• 基地航空隊の編成がダメダメ。第一に一式隼Ⅲ型54を入れていない時点で宝の持ち腐れ -- 2017-05-14 (日) 07:51:11
• E-5甲ゲージ一本目だが、道中が支援出しても安定しない･････ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuYsgYhU43-I12H-GR 空襲戦以外は第四警戒で祈るしかないのかな？何か手はある？ -- 2017-05-14 (日) 21:12:40
• ゲージ一本目と二本目のどちらのボスの攻略時についても、基地航空隊の制空権はどうするのがいいのでしょうか。やはり火力を確保するために劣勢で妥協した方がよいのでしょうか -- 2017-05-14 (日) 22:35:46
• 丙にてイベント初クリア（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBQA71at6GT5hppYHo）駆逐軽巡史実艦の練度が軒並み足りずようじょ利用のゴリ押しになりました -- 2017-05-15 (月) 23:57:26