- E7札3枚、E1から全部で9枚はやり過ぎださすがに。乙以上は96隻？いるという無課金クリアの限界まで極めてきた -- 2020-07-11 (土) 22:01:12
- 無課金に最高難易度を全クリさせる必要があるんですか(正論) -- 2020-07-11 (土) 22:25:58
- 6+12+6+12+12+12+30=90ですね、、、これはなかなか -- 2020-07-11 (土) 22:38:09
- 高難易度目標にしてる人なら９６隻くらいならいるでしょ、問題は詰まなく進める為には全情報待たないといけないってところ。母港課金してない勢は流石に？ -- 2020-07-11 (土) 22:42:10
- それの何が問題なのかよく分からんけど…。先行するレベルのガチ勢は母港広げまくってサブ艦育てまくってるし、そこまでしたくないなら待つってだけで、必要な格差だと思う。待つっても友軍使わんなら精々1週間程度が限度だし。 -- 2020-07-11 (土) 22:45:44
- 母港枠100-96隻=空き4で、使った艦娘を解体しないと出撃もできないね -- 2020-07-11 (土) 22:44:39
- そら無課金自体縛りプレイの一種ですし・・・ -- 2020-07-12 (日) 00:12:44
- 新規ユーザ獲得はもうやめた。重課金ユーザだけ見て運営するわ、って運営サイドの声が聞こえる。。 -- 2020-07-12 (日) 01:01:56
- 1万円課金(母港100隻分)程度でも長くやってればクリアは実現可能範囲だし、それを重課金って呼んでたら他のソシャゲの重課金勢は一体何なのだ -- 2020-07-12 (日) 12:09:05
- 新規ユーザーにall甲クリアさせようとする考えに無理がある。そもそも自分が新規の時（13秋）はE3でやめたし。 -- 2020-07-15 (水) 17:43:21
- パチンコのやつを地道にやってれば、無課金でも枠のいくつかぐらいは増やせてるのでは？ 自分は1週間でパチンコは面倒になってやめたけど。 -- 2020-07-12 (日) 01:19:07
- ミッション系やってるけど、1ケ月で140円分パチ含めると1ケ月200円しか稼げんし、その内半分がダウンロード版やクレカ必須だから、おそらく無謀かと -- 2020-07-12 (日) 02:21:49
- 普通に無課金で枠40隻分は増やせたよ(無課金歴2年、今は課金してる) -- 2020-07-12 (日) 12:04:23
- 自分は女神必須だったら納得できない。 人によって愚痴りたい閾値は違うんだろね。 -- 2020-07-12 (日) 01:21:59
- 無課金縛りで愚痴るという謎プレイだから最早良く分からんな -- 2020-07-13 (月) 00:59:28
- そもそも無課金は縛りじゃねえって…… -- 2020-07-13 (月) 14:53:51
- 重課金ガチャみたいなゲームと言うよりもギャンブルみたいなものなら別だけど、このゲームで無課金だと本人の意思はともかく、実際縛りになってると思うぞ。海域突破報酬とか解体してるってこと・・・だよね？ -- 2020-07-13 (月) 23:23:31
- 入れ替えとかで普通に解体してるんだろ、弱そう艦ならいらんし、強そうな艦なら残して既存と入れ替える。弱いものは捨てるのがゲームでは普通のことよ、別に縛りでもなんでもないと思うが -- 2020-07-14 (火) 11:41:01
- できることをしないのは縛りだろ -- 2020-07-15 (水) 19:07:32
- 無課金だから母校拡張せずにイベント報酬だろうが何だろうが解体ってのは、艦これにおいて普通じゃないと思うよ？ -- 2020-07-21 (火) 01:26:38
- このペースで難易度上げて全員振り落としてサ終したら伝説になる。 -- 2020-07-12 (日) 02:20:22
- 既に旧城プロが通った道なんでへーきへーき -- 2020-07-12 (日) 02:23:29
- 艦これは２期移行リニューアルに失敗したね。一旦サービス終了してRE（一応課金関連と入手キャラは御城みたいに引継ぎ）するのが正解かもね -- 2020-07-12 (日) 23:11:12
- 失敗にしたいマンさんはどこにでも現れるなあ -- 2020-07-13 (月) 01:43:11
- まじでそれな -- 2020-07-13 (月) 23:24:37
- wikiは過疎で情報もなかなか出ないし外部攻略サイトは撤収が目立つし先行勢もどんどん消えてるし、どう控えめにみても失敗だろ -- 2020-07-14 (火) 01:05:59
- まぁ、失敗だろうねぇ。重くなるわアンドロイドに適応してないわで環境的な物にも失敗してるし、情報の出方からもプレイ人数はガクンと減ってるしねぇ -- 2020-07-14 (火) 11:37:58
- 攻略サイトやwikiの衰退をみたら嫌でも認めざるをえないだろ。まだ手遅れでは無いんだし現状を認めて改善していけばいい。現状を頑なに認めようとしないやつは旧帝国海軍と同じ間違いを辿ってる -- 2020-07-15 (水) 01:08:22
- ７年も続いて増え続けるwikiのほうが珍しいわ。アイギスだって同じなんだし、病む必要はない。 -- 2020-07-20 (月) 07:56:43
- 難易度落とせば良いのでは？何の為の難易度なんだか -- 2020-07-13 (月) 01:00:28
- それな -- 2020-07-13 (月) 09:43:39
- 「難易度選択なし」⇒「難易度選択３つ」⇒「難易度選択４つ」って選択肢増えてきてるのにな -- 2020-07-13 (月) 10:39:01
- なお、難易度落としたら、装備は手に入らない模様。 -- 2020-07-13 (月) 12:13:29
- 今回のE7甲に関してはほぼ名誉のためだからイベント完走が目標なら素直に難易度落とせるだけ有情だぞ -- 2020-07-13 (月) 14:31:06
- あとは艦のドロップ率がけっこう怖いから情報待ちは大事だな -- 2020-07-13 (月) 20:07:31
- 情報待ちして適切な難易度を選ぶってだけやな。手に入らないこともあるのはオンラインゲームでは当たり前では？サ終まで掘り続けて手に入らないゲームだってあるしな -- 2020-07-13 (月) 23:27:30
- 運営のTwitterで、「最終海域の最多選択作戦難易度は【丁】作戦で約90%でした。」とかになったら、それはそれで運営に恥かかせてるみたいでおもしれーな。 -- 2020-07-14 (火) 02:54:26
- そもそも難易度すら甘え。無理なら攻略しなければいいだけの話。 -- 2020-07-15 (水) 17:45:47
- 難易度実装前を思い出すなー。艦隊の練度不足で、最終海域で諦めたわ・・・次はクリアしたがな！ -- 2020-07-21 (火) 01:28:49
- 既に旧城プロが通った道なんでへーきへーき -- 2020-07-12 (日) 02:23:29
- 昔は札のかぶるステージもあったんだがな…オール甲で行ってる人は艦と資材が持つんかね… -- 2020-07-12 (日) 02:36:00
- 先行ガチ勢で拾ってすぐ育てたっぽいｌｖ30,40のを混ぜ込んで投入してる人もいるね -- 2020-07-12 (日) 12:12:31
- 先行ガチ勢のちょい後ろを走る分には、特に問題がないレベルかなー。 -- 2020-07-13 (月) 01:04:46
- AL作戦以降札が当たり前になっちゃいましたね、いつか札20とか行きそうで怖い -- 2020-07-15 (水) 04:03:30
- 札9枚とか難易度とかイベント全体へのコメントは総合コメントに書いて頂ければ幸いです -- 2020-07-12 (日) 03:07:45
- 一応、9枚目の札の話をしているとも取れますし・・・木としてまとめた方がいいとは思いますが -- 2020-07-12 (日) 04:12:59
- 管理板に相談で良いと思う -- 2020-07-21 (火) 01:29:45
- 艦これは１週間待つだけで最新情報と最適な編成が分かるんだからさ。まだ騒ぐ時間じゃない。E1～も拾ったLV1艦入れても甲クリアできたやろ？もっと上手にプレイしよう。 -- 2020-07-12 (日) 13:53:21
- 公式も期間を「後段作戦開始後一か月余を予定」って書いてるしな -- 2020-07-12 (日) 16:30:14
- 何処まで待つかってのも含めてイベントだよなー。EOとマンスリー、クォータリー消化を優先とか良くやる・ -- 2020-07-13 (月) 01:06:32
- 警戒陣があるうちに面倒な任務消化とかね・・・ -- 2020-07-13 (月) 01:25:33
- 何処まで行っても艦これは時間を含んだ手持ちのリソースの配分をするゲームなんだなって -- 2020-07-13 (月) 16:20:30
- 完全に攻略通りにするんじゃなくて、何処に何出すとか考えてる時間が一番楽しいかもしれん。 -- 2020-07-13 (月) 23:29:56
- どこにナニを出す！ -- 2020-07-14 (火) 00:04:49
- でも以前（２～3年前）に比べると情報出るまで時間がかかってる希ガス。 -- 2020-07-15 (水) 17:47:20
- 愚痴や雑談板ではないんだがなぁ・・攻略情報皆無じゃねーか -- 2020-07-14 (火) 03:53:55
- もともと愚痴になりやすいところだけど、今回は先に進めるのに時間がかかりすぎてほとんどの人が情報を出せないからな。海域ごとに個別の雑談板をつけるか、深海艦ページみたいにイベント全体の雑談板を各海域ページで共有できるといいのかもね。 -- 2020-07-14 (火) 09:58:04
- そういう木主のコメ自体情報皆無という・・・・ -- 2020-07-15 (水) 08:21:26
- 友軍が来てからが本番だからな。あと、必要な戦力をE1～E6で消費せず、E7まで温存できるかどうか。これがすべて -- 2020-07-15 (水) 19:12:40
- ボスマスまで最短を通るには、高速統一で戦2＋空2＋駆逐4が必要。あと装甲破砕ギミックがあるらしいんだけど現時点で確認が取れているのは、ラスダンまで削り E7-1ボスでS勝利1回、基地防空優勢以上2回でそれぞれチャイムが鳴った。他にもあるかもしれないので情報があれば書き込みお願いします。（難易度：甲） -- 2020-07-14 (火) 19:11:31
- 丙 司令Lv118 第２ゲージ開放はEマス優勢、RマスS勝利、基地防空１回でできました。基地防空とRマスは一緒にやったので、もしかしたらどちらかは不要かも。 -- 2020-07-15 (水) 04:00:03
- 私は基地防空は１ゲージ目攻略中、EとRはそのあとやりましたので、RマスS勝利は必要だと思われます。 -- 2020-07-17 (金) 18:30:49
- 基地防空無しでも第二ボスマスが出たので、要らないっぽいです。 -- 2020-07-17 (金) 18:43:43
- 丙で第一ゲージ出撃一回目FIKNOXで途中空襲ありでチャイムが鳴りました。第一ゲージ中もカウントされるみたいなので優勢を取る必要があるかどうかは別として空襲一回受ける必要はあると思われます。 -- 2020-07-17 (金) 21:21:12
- 丁司令ｌｖ１０４ １ゲージ破壊と同時にYマス出現のため丁ではルート開放ギミックは不要 -- 2020-07-15 (水) 12:36:06
- 難易度乙 司令112 Ｅマス優勢、Ｆマス優勢、ＲマスＳ勝利、基地防空優勢でＹマスが解放されました。 -- 2020-07-15 (水) 19:30:58
- 丁司令ｌｖ１０４ ８回でゲージ破壊 -- 2020-07-15 (水) 20:13:09
- 丁、Lv120最短8回でした -- 2020-07-18 (土) 10:46:38
- E7-2(丙)は最短6回で破壊可能でした。 -- 2020-07-15 (水) 21:21:48
- 7-2て水上でも機動でも到達できるの？攻略動画みてたら、機動で挑んでるのとタッチ水上で挑んでるのがあって疑問に思った -- 2020-07-15 (水) 23:51:32
- 丁攻略中。機動部隊で戦艦を一隻軽空に置き換えて軽空を艦戦キャリアにして攻略。一戦増えるけど三回目の空襲が丁でも結構強力なんで保険。ボス戦も楽に制空取れるので無理に最短しなくてもいいかも。 -- 2020-07-16 (木) 13:14:32
- 司令120丙 第2ゲージ開放 FマスとHマスは航空優勢を取ってもチャイムが鳴りませんでした。丙では不要と思われます。 -- 2020-07-17 (金) 19:25:15
- 丁での第2ゲージはボスよりも道中の空襲/ル級の方が被害多いくらいだね。E6甲の後だともはや別ゲーム -- 2020-07-18 (土) 08:48:03
- 丁です。V1の分岐、空母３以上はV2で空母２だとV3にいってます。あとV3は、駆逐が３隻以下だとRへ流されてる。 -- 2020-07-18 (土) 14:42:03
- Rマス 甲 司令部LV120 敵編成：戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、軽母ヌ級改 flagship(鳥赤)、軽巡ホ級 flagship、駆逐ニ級後期型、駆逐ニ級後期型、単縦陣、EXP見損ねた -- 2020-07-18 (土) 22:19:06
- Hマス 甲 司令部LV120 空襲 敵編成：リコリス棲姫(甲)、飛行場姫(空襲強)、飛行場姫(空襲中)、敵制空値290 -- 2020-07-18 (土) 22:54:09
- 間違えた、リコリス棲姫(空襲強)、飛行場姫(空襲強)×２だ -- 2020-07-18 (土) 22:56:58
- Ｖマスの対潜、梯形の反航戦でワンパン大破させられた。 やっぱ東海回さないと駄目だな。 -- 2020-07-18 (土) 23:52:23
- 司令部LV120 丙 Ｊマス到達でも音鳴らず -- 2020-07-19 (日) 08:44:50
- 難易度丙で、第３ボスゲージ出現条件は、Xマス勝利(私はS勝利でした)のみ。(V1V4航空優勢、防空優勢だったけどピローンなしでした。) -- 2020-07-19 (日) 11:54:02
- 第２ゲージ辛すぎる、基地の熟練度禿まくる -- 2020-07-19 (日) 22:06:43
- 同じく。反航戦とT字不利しか引かないし陸偵陸戦とセットにしても毎回半分以上の陸攻が全部取れるのやめてほしい -- 2020-07-21 (火) 20:03:09
- 丙 司令120 第二ゲージ攻略編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCbOONhk5Z0Z0eqdkER ルートは３ＤＨＶＶ１Ｖ３ＲＶ４Ｙ 支援艦隊は決戦のみ 基地航空隊は１と２をボス集中、３をＶの潜水艦マスに派遣。この編成に決まってからはボスマス全戦Ｓ勝利(昼で終わることもあり)。ラストはボス+ネ級改を残して夜戦突入、比叡と霧島の夜戦特殊射撃で撃沈。楽勝でしたね。 -- 2020-07-19 (日) 23:16:56
- 丁 防空優勢なしで第二ゲージ開放 -- 2020-07-20 (月) 13:11:12
- 7-2甲突破編成。夜戦CIのダメージを見てた限りでは、ボスHP600くらいでCI二人が当ててくれればギリギリ射程圏内と言ったところか。浦風CIは威力を見てない（見る前に終わった）ので使いものになるかどうか不明（） -- 2020-07-20 (月) 17:33:40
- 甲 第二ゲージ解放の条件ですが、RマスのS勝利は第一ゲージ破壊前に達成しても条件クリア扱いになるようです。Rを第一開始直後にS勝利した際に効果音が鳴り、第一破壊後にR以外の条件を達成したら第二ゲージが解放されました。間違って行きついても即撤退はもったいないので倒した方がいいですね。 -- 2020-07-20 (月) 20:41:08
- 甲 第2ゲージ解放後「Hを優勢＆VをS勝利＆ボスをA勝利」という出撃を2回やったら、2回ともピロリン鳴りました。第3ゲージ開放のHマスのところの？？？は優勢以上2回でしょうか。1回目はVマスS勝利だと思いますし。 -- 2020-07-20 (月) 23:01:18
- E7-2甲削り自体は９周で終わったが、一度しかボス倒せてない。最終形態で敵が強化されるし、これまた無理なパターンだ。。。 -- 2020-07-21 (火) 00:05:07
- 一回で基地の熟練剥げるんだけど、みんな付け直してチャレンジしてるの？ -- 2020-07-21 (火) 04:06:38
- ここの道中支援を対潜にしてる人がいるけどどういう積み方してるんだろう？カ号とか指揮連絡機だけにすると潜水マスにのみ来るようになるみたいだけど、その場合V3は支援なしで超えられるのかな？ -- 2020-07-21 (火) 11:13:37
- V3にも支援が欲しいと思ったら、対潜支援に対潜値の高い艦攻/艦爆も混ぜておけばいいだけのことゾ。その辺りの塩梅は自分で調整して納得いく積み方を探せ（どうせ砲撃支援でも事故0にはならんのだ…） -- 2020-07-21 (火) 12:46:06
- マップ見てると、J→Mに繋がるギミックありそうな気がするんだけどなー。無いかなー（切実） -- 2020-07-21 (火) 13:25:05
- ギミックって前提（2本目クリアとかラストまで削る）達成しないと意味ないはずなのになぜか変なところでピロリンなるんだよね、だからまだなにか隠れてる気がするんだけど -- 2020-07-21 (火) 13:58:20
- 甲第二割れないなー。削りは順調だったが、ラスダンは無理＆無理。基地未帰還多数で仕事しない。制空狙うと手数足りない。昼で第一空母やられて沈黙。第二も中破続出で夜戦お通夜状態で終了ばかりだ。。。誰か突破編成もっと晒してくれ。参考にしたい -- 2020-07-21 (火) 22:15:54
- そらよっ！ 道中は対潜支援でお祈り、基地はボス集中(熟練度付け直し無し)、決戦支援も全力。いっぱいあった伊良湖で支援も含めて全員キラ付けして挑んで確か3回目で割れた(道中撤退1、長門大破で不発1) -- 2020-07-23 (木) 00:47:56
- おう助かる。これだけ制空に突っ込んで手数足りるのか。。。やっぱキラ大明神に頼るか俺も -- 2020-07-23 (木) 17:29:50
- 基地＆支援＆開幕航空で先制雷撃艦をどれだけ損傷させられるかと特効の乗ったダコタ胸熱の発動にすべてが賭かっている・・・ -- 2020-07-23 (木) 23:59:18
- そらよっ！ 道中は対潜支援でお祈り、基地はボス集中(熟練度付け直し無し)、決戦支援も全力。いっぱいあった伊良湖で支援も含めて全員キラ付けして挑んで確か3回目で割れた(道中撤退1、長門大破で不発1) -- 2020-07-23 (木) 00:47:56
- 7-2甲突破編成。削り8回、ラスト一発の雪風でした。様子見だったのでソナー乗せですが、夕雲と江風が連続400程のダメ与えて破壊。赤城に整備員積んで先に動かし、サラは旗艦で動くまで守ってもらう。ラストは空母4回きっちり動けて夜戦はBBA1人に。基地の熟練禿げたままでしたが、それなりに仕事してくれた。 -- 2020-07-22 (水) 00:26:28
- E7-2甲クリア。編成。支援艦隊出し忘れた上に反航戦でしたが夕雲のカットインがボスに797ダメージを叩き出して運良くラスダン一回で終わりました。夕雲風雲はケッコンしてないので熟練見張員で無理やりカットインしてもらってますが結構発動してくれました。削りも支援艦隊出してなかったので結局一度も支援艦隊使いませんでした。 -- 2020-07-22 (水) 00:38:25
- 聞きしに勝る甲、だな・・・陸偵陸戦入り熟練度maxの銀河が何もせずに0になっちまったんじゃ入り口にも立てん。制空確保したのに艦爆0でFBAも不能。いっそ優勢に落として高速化ﾅｶﾞﾄﾝﾊﾟﾝﾁでも試すべきかねぇ？羅針盤が許せばなんだけど。 -- 2020-07-22 (水) 00:55:35
- 高速化長陸奥を入れてみましたが最短ルート自体は可能でした。が、タッチ発動するもボスには80そこら、ダイソン落とすのが関の山で後が続きません。弾着も連撃もできないし制空も心もとない。やっぱり伊勢と金剛が鉄板になるっぽい・・・ -- 2020-07-22 (水) 07:38:07
- もう毎回熟練度付け直すの止めた方がいいかな？不毛な気がしてきた -- 2020-07-22 (水) 04:18:57
- 削りはやらなかったが順調だったよ。問題は最後だけ。そこはどうしても俺は越えられてないので、やむなくまるゆさんに熟練付け直してもらってる。それでも毎回全剥げだけどな -- 2020-07-22 (水) 16:03:41
- E7-3ボス解放の為に丙はHマスで航空優勢取るって書いてあるけど多分いらないよこれ Hマスで優勢取ってもピロンって音ならなかったからね -- 2020-07-22 (水) 06:10:16
- スマンEマスだったわ -- 2020-07-22 (水) 06:11:48
- 沼って燃料８万ほど消えた、そろそろ難易度落として掘りのこと考えたほうがいいかな -- 2020-07-22 (水) 06:52:57
- 二本目のゲージを割っても、実はギミック解除のため水上連合でYマス2回勝利を2セットやらないといけないんですよ（小声）。A勝利でいいとは言え結構めんどくせーので心構えと資源は十分に… -- 2020-07-22 (水) 19:23:53
- 削りは楽だったんですよね～Sも取れてたしラスダンが鬼畜すぎる -- 2020-07-23 (木) 02:16:28
- さらばパンケーキ、丙に落とす覚悟が決まりました(笑) -- 2020-07-23 (木) 03:00:06
- はなから諦めて丙で始めたけどV3で何気に大破にされるね ケチって道中支援省略でやっているから基地一つここに回したら安定してきた ボスは夜戦込みならまずSは取れる -- 2020-07-24 (金) 08:51:22
- 二本目のゲージを割っても、実はギミック解除のため水上連合でYマス2回勝利を2セットやらないといけないんですよ（小声）。A勝利でいいとは言え結構めんどくせーので心構えと資源は十分に… -- 2020-07-22 (水) 19:23:53
- 難易度乙、第二ゲージ破壊後XマスA勝利と基地防空優勢で第三ゲージが出現しました。Hマスは必要ないかと。 -- 2020-07-22 (水) 11:35:04
- 同じく乙ですが先にXと基地防空やってから1回目の削りの時にピコーン鳴ったので道中のどっか（H優勢か -- 2020-07-25 (土) 00:30:54
- 途中送信すみません H優勢かV対潜S勝利あたりがギミックになってるのでは？まあ普通に削ってれば自然に解除できるんだけど -- 2020-07-25 (土) 00:33:13
- 同じく乙ですが先にXと基地防空やってから1回目の削りの時にピコーン鳴ったので道中のどっか（H優勢か -- 2020-07-25 (土) 00:30:54
- 思いつきで航空隊に天山友永/二式大艇入れてみたけどやっぱダメだったわ。確かに生存率は上がったもののカスダメ与えるだけで帰ってった。いい考えだと思ったんだがなぁ。空襲で2連敗もらってまみいら無駄になったしヤンナルネ。 -- 2020-07-22 (水) 12:06:24
- その形をやるなら、村田殿が３機あれば１機余るだろうし、村田殿＋二式陸偵でしょ。これでも届くよ。まぁ、基地隊でも特効が乗るかどうかはよく分かってないけど・・・ -- 2020-07-25 (土) 02:27:16
- E-7-2甲撃破編成。夕雲は１スロ対潜可、磯風は運改修済み。基地は劣勢*4・拮抗*2でボス制空権確保率７割ほど。割ったときは反航戦、航空優勢だったけど上３隻が枯れた上に、赤城とサラがCL2で2番艦を落としてくれたからなんとかなった。熟練度は初回だけMAXにしてあとは付け直してないです。 -- 2020-07-22 (水) 20:35:33
- 決戦支援は同航戦想定の命中マシマシ編成、道中対潜支援はよく分かってないのでかなり適当です。一応V3マス制空拮抗までは艦戦を積んでいます。 -- 2020-07-22 (水) 20:43:35
- ラスダン初回、無傷で到達→制空権確保→敵空母棒立ち→昼終了時、BBA2体小破と中破→まさかの２残しで一気に気力削がれちゃったわ… -- 2020-07-22 (水) 21:10:37
- 甲は本当に考えさせられる海域ですね。東海出すとボスに基地制空キャリアにしないと制空確保できないし。 -- 2020-07-22 (水) 21:38:54
- 取りあえずゲージ削りきってラスト2回ほど挑んだが駄目だこりゃ…分身されるだけでこうも手が付けられないとは…あと東海の代わりに出した対潜支援がインフレに置いていかれた存在すぎて出す意味があるのかってレベルなのをどうにかして欲しいw酷すぎで逆に癒されたわ -- 2020-07-22 (水) 22:12:59
- 普通の支援出してV3の戦艦や空母その他を刈り取ってもらった方が良いよね -- 2020-07-23 (木) 12:14:50
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCrIZecAbr2AupSGMYu←甲突破編成を置いておきます。意図した事などをメモに書きました。参考になるかどうかは解りませんが…。 -- 2020-07-23 (木) 02:28:00
- ラッキーなことに甲ラスト僅か7回で終了しました。基地航空の熟練付けはメンドウなのでなしでやりましたが、なんとかなりました。勝利の要因はT字有利で、やってる最中も反航じゃダメだなと感じて自分は彩雲を外しちゃいましたが、その場合は触接発生率には要注意ですね -- 2020-07-23 (木) 05:41:52
- 乙 第２ゲージ攻略中VマスS勝利で大破撤退でピロリン音したけどなんじゃろ？ S２回目かも -- 2020-07-23 (木) 08:42:41
- なんか2本目攻略中でも3本目ボス出しのギミックできるらしい -- 2020-07-23 (木) 10:04:27
- 7-2甲、ラスダン6出撃目でクリア(編成)。道中対潜支援、決戦支援あり。現時点でのテンプレ編成の一つである、全空襲マス優勢、基地航空隊劣勢*4→拮抗*2編成。基地航空隊はできるだけ陸攻を入れながら1部隊目に少し熟練度をつけておくだけで良い構成にしました。サラトガが道中で中破したうえ、ボス反航引いてしまったものの赤城さんが2連続で旗艦にFBAをぶち込んだお陰でまさかの昼でゲージ破壊。4-3同様、空母艦載機はラスダンだけでも毎回熟練度MAXにしておいたほうが勝ち筋を多くできますね。 -- 2020-07-23 (木) 14:53:38
- このパチ打ってるときと、同じ気分になるのはなんなんだ？ -- 2020-07-23 (木) 18:57:04
- E7-2甲 18周クリア 消費26k/10k/3k/14kバケツ39まみいら２ 基地：戦４陸偵２陸攻６＞ボス 道中対潜支援 決戦支援あり （削り時は東海隊投げて道中支援なし） 下記でボス確保 -- 2020-07-23 (木) 22:31:02
- 第一：赤城168村田岩井村田戊熟練戊＋バルジ サラ99村田友永江XF5U＋バルジ 金剛159主主偵徹＋高射 伊勢99缶烈11改２岩本烈11＋タービン アトランタ66主主電（専用対空CI） 利根166二式二式強風強風＋噴進砲 第二：風雲99魚魚探照 筑摩166主主強風強風＋見張り 秋雲99魚魚照明 磯風98魚魚魚 夕張162魚魚丁ソ機＋タービン（対潜先制） 雪風162魚魚魚 -- 2020-07-23 (木) 22:31:26
- 削りは順調。問題は最終形態。空母＆魚雷CIルーレットしか突破できない。戦艦は大して戦力にならない（最終ボス編成に対し）。その意味で伊勢採用で制空に振るのは一案。 -- 2020-07-23 (木) 22:31:55
- 最終戦展開 ナ級開幕雷撃による赤城大破＆反航戦で、早くも消化試合ムードに。昼戦までボスには基地が２回削った以外は当たらず、いつもの失敗パターン。最後サラが一発497ダメ出してくれて残191と、五択ながらワンチャンある形で夜戦に持ち込む。中破筑摩の連撃が一発だけ装甲割って残76。運15の秋雲が五択に勝ってボスにCI当てダメ126で撃破。MVPは秋雲。裏MVPは筑摩と、毎周対空で頑張ってくれたアトランタ。まあみんなよく五択に勝ってくれたわ。 -- 2020-07-23 (木) 22:32:26
- 沼りまくったけど自分もE-7-2甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCvrSOFQpPN97Akxnc7 -- 2020-07-23 (木) 22:31:41
- 撃破時はまさかの道中全艦無傷ででこれはいけるだろうと思ってたら期待通り、基地航空隊が第一の3隻しか落としてくれずに焦ったけどまさかの航空戦でダイソンを撃沈 -- 2020-07-23 (木) 22:33:58
- 同航戦スタートで昼に瑞鶴がボスに450ダメ与えてくれたりして上手いこと進んで夜戦時大破旗艦と小破の下のみ、最後は魚雷2積みの浦風が400ダメ出してくれてフィニッシュ -- 2020-07-23 (木) 22:38:26
- S勝利出来ると思ってなかったから嬉しい。道中潜水姫を気合で乗り切るのが大変だった…当たり前のことだけど第二に一隻でも中破が出たらもう厳しい感じ -- 2020-07-23 (木) 22:44:10
- 撃破時はまさかの道中全艦無傷ででこれはいけるだろうと思ってたら期待通り、基地航空隊が第一の3隻しか落としてくれずに焦ったけどまさかの航空戦でダイソンを撃沈 -- 2020-07-23 (木) 22:33:58
- 道中支援で対潜してる人に聞きたいんだけど編成に正規空母入れてV3にも来るようにしてる？それとも潜水マスオンリーにしてる？ -- 2020-07-23 (木) 23:15:26
- 加賀さん使ってたけど、V3には期待してなかったなあ。オやカ満載させてたし。 -- 2020-07-24 (金) 11:09:03
- 装甲破砕ギミック、Z2マスにてS勝利し撤退したらデロリーン音が鳴った。 Z2マスS勝利もギミックの1つと思われる(右側スタートの道中だからみんな気づいていないだけと思われ) -- 2020-07-24 (金) 11:40:33
- ↑すみません第3ゲージですm(_ _)m -- 2020-07-24 (金) 11:42:08
- E7-2丙のボス出現、2020-07-17 (金) 18:43:43の人は基地防空なくても出たそうですが、私はでなかったので防空したらボス出ました -- 2020-07-24 (金) 15:45:30
- サラトガをE4で使ってしまいました。赤城や五航戦、イントレピッドは使えますが代用するとしたら誰が良いでしょうか？ -- 2020-07-24 (金) 22:15:55
- 素直に「赤城は確定で、残り１艦は五航戦のどちらか」でいいのでは？ ジェット機を使う編成ってどうなんだろうな。最短ルートならボスまであまり撃墜されにくいから、村田殿・ジェット・艦爆・艦戦とすると結構生きそうではある。失敗しても責任は取れないので自己判断で・・・ -- 2020-07-24 (金) 23:10:00
- E7-2甲突破 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD-y7AiXIq5h-z1o3Gn 基地・支援はメモ欄に。 ラスダン７回、A敗北４、D敗北１、撤退１、FBAが出ないと厳しいので射程長はあきらめて撃墜回避付きの艦爆に。基地は劣勢だと枯れまくるので拮抗で調整しましたが、全然火力出なかったので劣勢でも陸偵入れた方が良いかも。割れたときは反航戦、ダコタ連撃188+304ダイソン撃沈、赤城FBA448ネ撃沈、サラFBA416でボス大破、風雲CIで随伴おばさんに419、妙高（中破）CI318で随伴おばさん撃沈、長波ひょろ魚雷148ﾌｨﾆｯｼｭでした。編成やら装備やらいろいろいじくり回しましたが、結局、空母勢が2順目まで健在でFBA打てたのが勝因かなあ。 -- 2020-07-24 (金) 23:33:32
- この編成でE7-2甲ラスダン沼り中。テンプレに従ってないので難易度が上がるのはやむを得ないとは思ってるんですが、旗艦を変えない条件で他にできることがあればアドバイスをいただければと。難しければ難易度を下げるかイベントを諦めようと思っています。 -- 2020-07-24 (金) 23:38:45
- 悪いことは言わん。素直に旗艦を変えなされ。あと、熊野を連撃にするか、キャリアーにするか決めなされ。 -- 2020-07-25 (土) 02:34:32
- 飛龍の艦爆全滅しない？対撃墜補正有るの積むか、36スロに入れて村田隊を2個積みたい。 -- 2020-07-25 (土) 02:48:44
- 熊野はキャリアーにして赤城に攻撃機増やすべき。制空に余裕持てるなら赤城最小スロに整備員積めば、対空射撃回避機体使いつつキャリアー役に先制してFBA狙えるので制空計算してみて。 -- 2020-07-25 (土) 03:17:59
- 制空値は650位でボス確保もってけるハズなので、伊勢→金剛型で手数増やせる -- 2020-07-25 (土) 10:03:49
- 嫁が特効ない&特効空母を旗艦にして守れないのなら、なら、他で火力補うしかないわけで。第2は女神→警備員、対潜装備→魚雷にして、幼女マスはキラ付けて祈る。自分は札管理ミスったけどこれでゴリ押した。 -- 2020-07-25 (土) 18:07:06
- 嫁が映ってる最終海域浄化シーンがここで撮れるわけではないから素直に他の特効空母に変えたほうが、、、 -- 2020-07-25 (土) 18:46:36
- コメントありがとうございます。木のリンク先の通り編成を見直して頑張ってみます。ボス制空権確保はできているので、前の編成よりは火力が出るかなと。飛龍は艦載機さえ生き残っていれば特効ダメージが結構出るのですが、村田隊がなかなか生き残れない感じ。そこがサラさんとの違いかもしれません。なんにせよ、基地航空隊が仕事しないとどうにもならないので試行回数にかけるか諦めて練度を付け直すかの選択が必要になってきました。バケツが残り400まで落ち込んでいるので正念場です（燃料は残12万、他は15万以上）。 -- 2020-07-26 (日) 10:11:06
- あと、基地航空隊を拮抗6回にするよう調整してみました（二式大艇陸戦3、艦戦陸戦陸攻2、艦戦2陸攻2）。この条件で飛龍の1スロを艦戦→友永隊としてもボスマス制空権確保できそうなのでこれで。これでダメなら今回のイベント終了でいいかなと。 -- 2020-07-26 (日) 11:11:17
- 21熟練⭐︎6があったので熟練度付中。行動半径7の艦戦は何気にありがたいと思った。 -- 2020-07-26 (日) 11:14:36
- 基地航空隊を均衡6調整にしたらボスの艦載機が枯れたようで、火力担当（飛龍、赤城、霧島、比叡）がボスマスで活躍できるようになってきた。あとは開幕で先制雷撃艦を潰して同航orT字有利を引ければといったところ。もう少しかな。。。 -- 2020-07-26 (日) 13:18:11
- E7-2に友軍が来る望みはありますか・・・？(´･ω･`) -- 2020-07-25 (土) 00:17:58
- 乙ラスダンに入ったけど面白いように陸攻が落ちるなあ…3回連続未帰還多数が出るとか -- 2020-07-25 (土) 01:56:09
- 先ほど乙クリア 基地隊の熟練度付け直しと第一の陸攻一つを陸偵に変えたらナとかを落としてくれるしこっちはあんまり落ちないね -- 2020-07-25 (土) 18:02:05
- 今日からラスダンをちょっと始めたけど、微妙に違和感が・・・ なんか長くかかりそうな気がしてきた。どこか致命的なミスをしていないだろうか。現状の編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD06MGRF4xdxsONIV6O 補足は枝に。 -- 2020-07-25 (土) 05:20:15
- 補足：基地に村田殿を使ったのは思い付きレベル。せっかくの耐性持ちだし、特効が基地でも出ないかな、と期待した。銀河とどちらが良いのだろうか。 制空をこれ以上削るとボス戦確保率がかなり落ちてしまう（現状だと８割以上の様子）。彩雲を積むのは厳しそう。 第２の重巡枠は、利根・熊野も入ることができる（すでに機動札つき）。制空補助に使えるが、とりあえず夜戦力を重視して妙高にしてみた。 長波の短魚雷は、もう少し（短魚雷を除き夜戦力１９５）でキャップに届きそうなので主砲との選択の末、対潜マスでの足しにしようという意図。先制対潜が撃てないのは織り込み済み。 サウスダコタは育成が間に合っていないが、沼っているうちに改になると思う。改になる前に終えたいけど・・・ 伊勢改二も使用可能。というより削りでは伊勢だった。手数不安から金剛にした。 基地熟練度は、第３だけは全＞＞でないと制空確保率が５％くらい落ちるので、つける方向。第１と第２はそのついでに回復させるくらい？ 今日の終了時には全部＞＞にしたので明日は＞＞からスタート。 -- 2020-07-25 (土) 05:33:38
- 全部読んだが、糞だるい長文だったわ…。制空権シミュレータにかけて調べりゃいい事じゃねぇか。かわりにかけてみたが、第二基地が熟練度ないと１００％喪失してるが、毎回そのたんびに熟練度つける訳？賽の河原積みご苦労様ですわ。艦載機の全滅率も２０％越えとか頭浦部なの？それで赤城が使いこなせるとでも？空母機動部隊なんだから、空母が動けるようにしろよ。伊勢改二を使ってクリアしてここに上げてる人もいるだろが？その人のを制空権シミュレータにかけてみろよ？異端に見えてもちゃんと考えられてるぜ？後、支援はちゃんと【できる限りの最高戦力と命中盛って】出せよ？何かを保留しつづける奴は、勝負のスタートラインに立ってない。そういう奴は、勝ちを拾うのがより困難になるぞ。 -- 2020-07-25 (土) 07:28:59
- ツンデレやんw -- 2020-07-25 (土) 10:09:44
- 口は悪いがメチャ親切なアドバイスだ。気に入ったw -- 2020-07-25 (土) 14:09:59
- 木主です。レスありです。長文呼んでくれてすまんな。どうしても「書き足らずで聞き返されたら二度手間じゃ？」って思って長く書きすぎるきらいがある。シミュレータにはあらかじめかけていて（次回からシミュレータ編成も貼るようにする）、第２基地はこの編成で喪失していないことは確認してる。全滅率がどうにかならないか、とは思ったんだが・・・ 伊勢は削りでは使っていて、これ火力艦３は辛くね？ という印象があったのよ。だから火力艦４艦編成を組んでみた。ただ伊勢に制空寄せて道中優勢・サラに攻撃機３のプランＢも昼間考えてみたから、初回はこっちの編成でいってみて、ダメならプランＢに変えるよ。確かに基地の熟練度付けは繰り返したくないからね・・・ -- 2020-07-25 (土) 22:23:08
- 自己レス。結局こっちの編成（から少し変更）でクリアできた。１２出撃という回数以上に疲れた・・・ 結局プランＢは日の目を見なかったけど、クリア時編成と一緒に一応記録に残しておく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD5mbZFjj_qp4uM1f88 制空権シミュレータ：https://aircalc.page.link/zp5L やけっぱちで基地熟練度付け直しをせずに突っ込んだら同航戦引いて突破できた。それでもナが１体しか落とせなかったから（まともに狙ってくれなかった）雷撃は痛かった。でも飛びどころが良い方だったから、結局ナのご機嫌伺いが重要かも・・・ -- 2020-07-26 (日) 04:47:18
- E7甲2本目にて、1回目…H：優勢S勝利、V：A勝利、V1：拮抗S勝利、V3：S勝利、V4：拮抗A勝利、Y：A勝利、防空：喪失（→母港でアラームはHマスが原因) -- 2020-07-25 (土) 14:56:08
- 2回目…H：優勢S勝利、V：A勝利、V1：優勢S勝利、V3：S勝利、V4：拮抗A勝利、Y：S勝利、防空：喪失（→母港でアラーム鳴ったけれど何が引っかかったか不明） -- 2020-07-25 (土) 14:56:29
- 3回目…H：優勢A勝利、V：A勝利、V1：優勢A勝利、V3：S勝利、V4：優勢S勝利、Y：A勝利、防空：喪失（→母港でアラームはV4の優勢） -- 2020-07-25 (土) 16:54:50
- 4回目…H：優勢S勝利、V：S勝利、V1：優勢A勝利、V3：S勝利、V4：優勢S勝利、Y：A勝利、防空：喪失（Vマス初S勝利なのにアラーム鳴らず！） -- 2020-07-25 (土) 16:56:22
- E7甲 第二ゲージクリア 編成はこちら。64隊持っていないので手数に苦しめられましたが、どうせ少ないなら確実にダメージを出してやろうとキャリア3枚にして特効空母二隻に仕事をしてもらうカタチに落ち着きました。この編成にして1発で突破しましたが、A敗北6回、道中撤退1回のトータル8回目でのクリアになります。回数よりも準備に時間を取られ、ホント疲れる海域でした -- 2020-07-25 (土) 15:32:44
- これ、空襲の被害次第では基地航が喪失スタートになって空母BBAを棒立ちに出来ないんで一隊目は銀河じゃなく三四型にするか戦闘機以外をトップに持ってきた方がいいと思う。 -- 2020-07-25 (土) 18:47:08
- 基地航空隊の空襲被害って4機までしか減らないので14機なら132なので100%劣勢取れますよ。(必要制空:129)もちろん熟練は毎回>>にしています -- 木主? 2020-07-25 (土) 20:33:00
- これ、空襲の被害次第では基地航が喪失スタートになって空母BBAを棒立ちに出来ないんで一隊目は銀河じゃなく三四型にするか戦闘機以外をトップに持ってきた方がいいと思う。 -- 2020-07-25 (土) 18:47:08
- 乙削り開始前にX：S勝利、基地：優勢、削り1回目にH：優勢、V：S勝利、V3：S勝利あたりでピコーンなるも撃破後に3本目出ず。検証のため艦戦増やしてもう一回やったところ、V1優勢で3本目ルート開通 -- 2020-07-25 (土) 18:06:19
- E7-2甲、赤城サラ金剛伊勢鈴谷熊野以下のテンプレで突破。基地だけ皆と違う6回均衡調整。 -- 2020-07-25 (土) 19:19:39
- 装備名 搭載 制第1:二式大艇 烈風改(352空/熟練) 紫電改(343空)戦闘301 Spitfire Mk.IX(熟練) 第2:一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式戦 隼II型(64戦隊) 銀河 銀河 第3:二式陸上偵察機(熟練)★2 一式戦 隼III型甲★6 一式陸攻 三四型 一式陸攻 三四型★4 -- 2020-07-25 (土) 19:26:31
- これで結構第2第3がナ級に刺さるようになった。野中隊とか無いので会ったらもう少しマシかも。 -- 2020-07-25 (土) 19:29:54
- これは面白そう。第一は紫電改とスピットがあれば3つ目は零戦21熟練でもいいっぽい。コスト安い。もっともこのあと防空するんだっけか。第二を陸偵 天山友永 54×2にして第三に64 銀河×３も可能。34型を使わなくてもいけそう。予測ではアトランタがいれば相当な確率で敵機が全滅する。あとでちょっとやってみる。 -- 2020-07-25 (土) 20:52:11
- この編成で5回ほどしかしてないけど、たぶん最初に均衡にして数減らすのが一番最適解と考えました。実際第一の棒立ち多いと思います。 -- 2020-07-25 (土) 22:33:39
- ５回ボスに到達して、５回とも敵機は全滅。これはいいね。航空隊はあんまり当たらないな。攻撃回数の減少がつらい。ただ損害はかなり少ないので削り段階ではかなりいいと思われる。熟練度も全然減らないので温存できる。と思ってたら最後に野中が全滅してしまった。とりあえず削り切ったので、明日から頑張ろう。 -- 2020-07-25 (土) 22:57:38
- これすごいな。ラスダン編成の相手でも空母置物に出来る。10回未満だけど、航空隊も被害多数とか見なくなった。 -- すぐ下の木主? 2020-07-26 (日) 13:18:00
- 最終戦９回目の到達で撃破。均衡削りとアトランタor摩耶の対空カットインで、その後敵空母が動いたのは一回だけだった。敵の第二は、航空隊の攻撃では一隻か二隻程度の撃破しか期待できないので、残りは空母の空爆と決戦支援で落とすしかない。それでも２隻か３隻は残るので、これをこちらの第二の砲撃で撃破できないといけない。最後はアトランタを外して、第二に夕張と利根筑摩を入れた。対空は第一の摩耶と照月で担当。アトランタは対空はすごいけど、対艦と対潜で足を引っ張る。削りではいいけど、最終戦では考えた方がいい。 -- 枝? 2020-07-28 (火) 01:31:02
- 木主です。皆に役に立ってよかったです。ちなみにこの基地編成だと本体の制空値450くらいで確保できるのですが、道中のマスで艦攻艦爆が落とされてると思います。私は結局本体も盛り盛りのV4マス航空優勢取れるように編成してました。800近かったと思います。(本体600台にしてると村田や江草、岩井の熟練度が禿げます)これだと対空射撃回避できるネームド機がほぼ落ちなかったです。 -- 木主? 2020-07-29 (水) 21:43:31
- 本体767でした -- 2020-07-29 (水) 21:52:26
- 甲で2本目ラスダン突入してから既に4日経過…この編成で後一撃で落とせるところまで行って、旗艦狙わないとか、残り300に対して240しかダメージが出ないとかいうことはあったんですが…自分では金剛の主砲を超長射程以外で改修済みの高火力砲に変えるか、鈴谷に照明弾持たせようかといったところです。なお、伊勢、日向は既に切ってしまっているので制空強化は出来ません。メモに書いてありますが、航空隊はこれで劣勢、劣勢、拮抗になっているはずだと思っていたんですが、第3航空隊でも触接発生しているんですよね。計算ミス？ -- 2020-07-25 (土) 19:56:44
- すいません、装備欄にミス。こっちでした。制空値大して変わりませんが…一応 -- 2020-07-25 (土) 20:01:07
- ラスダン100回という前代未聞の底なし沼の末、遂に撃破成功！ 編成 基地は第一と第二に陸戦or熟練21型1機と陸戦3機で第三のみ64戦隊+熟練21型と銀河2機 これで劣勢×4均衡×2に持っていくことが可能に -- いつも鳳翔さん総旗艦で最終海域甲でチャレンジしている提督? 2020-07-25 (土) 21:17:56
- まじか...おめでとうございます -- 2020-07-25 (土) 21:33:28
- 因みに第二旗艦に古鷹さん入れて84回、鳳翔さんと古鷹さんを外してテンプレ編成で15回 第二を古鷹さん外して9回という内訳です・・・ １週間も缶詰食らったんで本当に疲れました・・・ -- 2020-07-25 (土) 22:06:32
- 良く資源もちましたねｗおめでとう！ -- 2020-07-26 (日) 00:30:41
- まじか...おめでとうございます -- 2020-07-25 (土) 21:33:28
- 甲を結果長ダコタッチで割りました、現時点で歴代最低のイベント決定。もう続けたくないな… -- 2020-07-26 (日) 00:26:39
- 基地航空隊に村田(延長)はりなんだろうか？ -- 2020-07-26 (日) 08:59:20
- 多少生残性は増したが効果は感じられないというコメをここで見たけど -- 2020-07-26 (日) 09:25:58
- 制空が厳しく、劣勢を取るのにも苦労するので編成が難しい。5-2や6-2で活躍できるのは、制空が楽だからなんよね。 -- 2020-07-26 (日) 16:13:57
- 7-2甲 ラスダン 編成 ポイントは敵第二のナ級を先制雷撃前に減らすこと、敵空母を枯らすこと、これに失敗すると敵の攻撃回数が増えて手が付けられなくなる、味方は昼は空母が最大のアタッカーなので可能な限り強化。榛名はそんなにダメージ出ないのでもし天山村田3隊持っていればサラに積んで攻攻爆戦に、榛名は伊勢改二にチェンジして制空補助が良いと思う(自分は着任時期の関係で天山村田は3機持ってないので断念)、基地航空隊は可能であれば熟練維持したいが毎回ほぼリセットなので自分は最初以外やらなかった、ナ級を落とせる可能性が上がるので本来はやりたい。道中は対潜支援、決戦は砲撃、サウスダコタは実は改にすらなっていないが明らかにダメが出るので削りは旗艦、ラスダンはキラつけて随伴で投入した(金剛型入れるより有力なダメージソースになる) -- 2020-07-26 (日) 10:03:47
- 先ほど一週間沼って7-2突破。前半は伊勢に制空やらせてたけどもし比叡、霧島がいるなら -- 2020-07-26 (日) 10:45:55
- ミス、続き。変えた方が敵本体をある程度削って夜戦にかけれるパターンがかなり多い。反抗でもダイソンとネをワンパンできるのはでかいと思う。確保と艦載機狩りは伊勢で制空取らなくてもできるしな。事実後半で伊勢を比叡に変えたら見違えて敵本体に損害を与えられてると思うから伊勢制空型で沼ってる人は是非入れてあげるといい。 -- 2020-07-26 (日) 10:52:07
- 今甲で削ってるが、対潜とボスのバランスが難しいなぁ。東海出すと安定するが、ボス戦の手数が明らかに減るし。削りだけでも東海がいいのかな。 -- 2020-07-26 (日) 15:07:38
- 削りはナⅡも少ないし到達優先で東海使用していいと思う。割りの時は3隊ボスに投げたいので対潜支援使ってたけどボス到達率はそこまで悪くはないかと -- 2020-07-26 (日) 15:33:31
- 東海送って道中安定と第2のボス戦火力上げようと思います。ナ級の対空で陸攻がガンガン落とさますしね。 -- 2020-07-26 (日) 20:55:35
- 削りはナⅡも少ないし到達優先で東海使用していいと思う。割りの時は3隊ボスに投げたいので対潜支援使ってたけどボス到達率はそこまで悪くはないかと -- 2020-07-26 (日) 15:33:31
- 敵の空母棒立ちにさせてから味方の旗艦空母が大破すると二巡目の攻撃でダイソンが先行してくるの辛くない？ -- 2020-07-26 (日) 18:20:39
- 過去でおそらく一番沼ったが漸く突破…航空隊と決戦支援で敵第二部隊（特にナ級）、味方戦艦枠でフラツフラヌ、空母枠でダイソンネ級或いは旗艦をどれだけ殲滅できるかが勝負だった（勿論夜戦までに第二の被害が最小限だったり同航以上等条件もあったが） -- 2020-07-26 (日) 19:20:40
- 夜戦までに良い結果を出してもCIで二択を外すことが4回程あったので運が絡めば沼り具合も軽減できたのではと思う -- 木主? 2020-07-26 (日) 19:29:23
- 丙、空襲のたぶんパターン４で、ロケット無し制空値750で優勢じゃなくて確保だった。丙は重爆補正無し？ -- 2020-07-26 (日) 20:56:08
- 甲クリア。編成はこんな感じ。割るまでに色々編成パターンを試してみたけれど、道中の空襲で制空均衡にすると戦艦が一撃で大破することがままあったため、伊勢を艦戦キャリアにして制空優勢に。減った手数は空母の攻撃機を増やして一撃の質を上げる方向でフォロー。開幕の数を増やしたのはV3マスの安定にも寄与していた印象。割った時はT字有利でもろもろ上手くいってS勝利だったが、それまでの試行においても空母の行動順と一撃の威力を上げたことが効いてか反航戦でも後一撃程度までは追い込めていたので、友軍が来れば即割れそうではあった。 -- 2020-07-26 (日) 23:54:35
- 7-2甲クリア特攻艦で叩く編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDASWLom1g4GcM4KB9j 道中の空襲を拮抗で妥協したことで第一艦隊に駆逐艦を入れる余裕ができ第二艦隊に重巡二隻にした。ボスは航空隊の劣勢×4拮抗2で本隊優勢ながら空母夏姫とヌ級の二隻を枯らす事ができた。あとサウスダコタが良い火力が出た。道中は対潜支援採用。 -- 2020-07-26 (日) 23:56:48
- もう丁でクリアしていいよね…ストレスと資源ヤバすぎて吐きそう… -- 2020-07-27 (月) 06:32:23
- 友軍来るまで休めばいいじゃない。 -- 2020-07-27 (月) 15:44:41
- ２ゲージだ友軍来るの？いや来て欲しい。是非来て下さい。お願いします。もう沼りまくり -- 2020-07-27 (月) 21:15:20
- 仮に来なくても、丁ならクリアまで半日もかからんだろ。 -- 2020-07-28 (火) 01:33:03
- 友軍来るまで休めばいいじゃない。 -- 2020-07-27 (月) 15:44:41
- 比叡改/霧島改(どちらもレベル45)を投入しようか迷っているのですが、戦力的に改だと不十分でしょうか？ -- 2020-07-28 (火) 02:09:26
- 今ようつべ生配信で 長門サウスダコタでタッチして割った人がいた 空母姉さん枯らしたとこからの当たり所良ければほぼ一方的に攻められるね まあ基地と命中全力支援で前のうるさいナは潰しとくのが前提条件だけど、なかなか面白かった -- 2020-07-28 (火) 02:50:48
- 長門は51徹甲電探缶＆穴タービン -- 2020-07-28 (火) 02:53:07
- 甲でずっと沼ってたけど３日間E2で迅鯨掘りして落ち着いてから再開したら突破できた。編成なんかは上記の方々と大差ないから省くけど少しだけアドバイス。決戦支援は全員キラかつ戦艦の火力180以上にしてとにかく全体的に命中重視。これでナ級を削り切ってくれた。あと本体は３重キラ後、演習でキラを足しまくる。潜水対策なしで横を引くまで無心。リザルトまで画面は見るな。少しでも沼ってる人の参考になればと思います。検討を祈る。 -- 2020-07-28 (火) 09:57:11
- 7-2のコメント毎日見てるけど2-4件くらいしか毎日上がらない。さっさと丙、丁で通過していったのか、E6とかで止まっているのか。もしくは私みたいに友軍を待っているのか。 -- 2020-07-28 (火) 10:17:59
- 自分も甲で友軍待ち中。ゲージ割りにチャレンジして何度か夜戦開始時2択までは持ち込めたけど雪風以外の特効駆逐が素運でヘロヘロ魚雷しか飛んでかないので現状での突破は諦めた。 -- 2020-07-28 (火) 11:43:21
- 8月上旬の友軍艦隊本体が来援って、7-2にも来るって判断でよろしいのですか？だったら私もここで悪あがきせずに少しでも資源回復に努めて万全の態勢で待つようにします。 -- 2020-07-28 (火) 21:07:52
- 7-2に来るかどうかはその時にならんと(運営以外)誰にもわからん。 -- 2020-07-29 (水) 11:58:19
- みんなで諦めて止まれば流石に運営も援軍の必要性を認めるよ -- 2020-07-30 (木) 19:07:08
- 赤城さんとサラ、おまけに7－3用の瑞鶴を札誤爆しちまった。ということで加賀さんにお願いしてますが2スロに積んだ射程変更用の彗星がやっぱ持たない。3スロの村田さんと入れ替えるべきかご意見を伺いたいです。加賀さんの改二を早急に！できれば次のメンテで！（祈願） -- 2020-07-28 (火) 12:48:17
- ぶっちゃけ射程調整の要無しだと思う。確かに加賀だと短なので最後になりがちなのはちょっとあれだが、先に攻撃したとしてもそのあとやられて二周目に攻撃できない時点で、わりともうダメだから。あと一発撃破の確率が高くないので初手砲撃のうまみも少ないというか。重巡とかが削った後に攻撃というパターンも悪くないというか。そもそも耐性無しは全滅率が高すぎてバクチすぎるとか。村田も20機ではかなり厳しいというか。どうしても調整するのなら、制空と相談しながら整備員。または全滅前提で長彗星は小スロに入れておく。村田は肝なので全滅させてはいけない。 -- 2020-07-28 (火) 17:19:07
- 整備員を4スロに入れれば射程は長にできる。…その分の制空やら彩雲やらを誰かがカバーしてやらないといけなくなるけど -- 2020-07-29 (水) 09:35:09
- コメント前半部訂正 4スロ目に整備員いれれば射程は長にできるから江草とかの迎撃耐性付の艦載機載せることはできる -- 枝? 2020-07-29 (水) 09:39:09
- 昨日あたりからツイッターに流れてる話。雷撃の判定にどうやら明確な処理順があって、見た目は同時なんだけど実際は違うらしい。まずこっちの雷撃を処理してから、次に敵の雷撃が始まる模様。例えば、夕張の先制雷撃がナ級に刺さって撃沈すると、そのナ級は見た目上は残ってて先制雷撃してくるけどおそらく雷装0で撃ってくるのでカスダメか外れになる。中破や大破でも反映されているらしい。これは閉幕雷撃も同じらしく、雷撃が当たって撃沈した敵艦の雷撃は痛くない。 -- 2020-07-28 (火) 17:28:42
- 7-2でこれを活用するには、軽巡を夕張阿武隈由良から採用する。駆逐艦を一隻第一に送って、雷巡を一隻入れる。両方やれとは言わんが、片方でもいれば道中も少し楽になるし、ナ級対策にもなる。特効こそないものの、ここのボスの装甲はそこまで高くないので、運さえ上がってて魚雷カットインできるなら十分に有効な戦力になる。 -- 木? 2020-07-28 (火) 17:33:48
- それなら高速夕張,北上 -- 2020-07-28 (火) 20:37:02
- すまん。高速夕張、北上、駆逐４、でいいんじゃないか？航巡は必須じゃないし多数の駆逐に特効あるからね。まあアトランタを第一に入れるので制空が厳しくなるかもだえけど。 -- 2020-07-28 (火) 20:39:55
- その編成だと、魚雷の行く先によっては敵第二を落としきれない確率が高くなる。こっちの第二は砲撃+夜戦装備の利根筑摩、雷撃装備の夕張に駆逐艦3あたりが理想だと思う。第二の昼砲撃が弱いと、敵第二が残って第一の攻撃を吸われるし、閉幕魚雷を吸われるしで良いことが無い。アトランタと駆逐1を第一に入れても、伊勢がいれば制空６３０程度は可能で、確保も可能。ちなみにクリア時はアトランタも外して摩耶にした。 -- 木? 2020-07-29 (水) 02:04:12
- 7-2でこれを活用するには、軽巡を夕張阿武隈由良から採用する。駆逐艦を一隻第一に送って、雷巡を一隻入れる。両方やれとは言わんが、片方でもいれば道中も少し楽になるし、ナ級対策にもなる。特効こそないものの、ここのボスの装甲はそこまで高くないので、運さえ上がってて魚雷カットインできるなら十分に有効な戦力になる。 -- 木? 2020-07-28 (火) 17:33:48
- しかし、皆航空優勢頑張ってるが、空襲マス自軍優勢からの敵側の接触→中破確定はどうにかならんのかねぇ。対空カットイン出てもこれやられると萎える。なお、発生率現在30出撃中25回。 -- 2020-07-28 (火) 22:06:17
- 姫１、軽巡３、駆逐もどき４。ラストは姫２、こちらには脅威となる。 -- 2020-07-29 (水) 00:35:49
- ラスダン突入3日目でやっとこさ割れた....長蛸タッチ 上にあった基地航空隊拮抗3連発(情報ありがとうございました！) 黒サラ赤城に艦攻2艦爆1でも確保＆敵全員枯らし(赤城の爆戦岩井も枯らされて以降しょぼしょぼに....) 最後は旗艦長波(魚魚ソナー穴見張り)がいきなり3択スナイプして姉さんにまぐれの500ダメ出して呆気なく終了 赤城の枯れたのがなければ圧勝ムードだっただけにちょっと未練が…(´・ω・｀) 編成は長門サウスダコタ赤城黒サラ利根くまのん 長波雪風タシュアトランタ風雲すずやん 第二艦隊の決定力不足は明らかだったがまあ何とか -- 2020-07-29 (水) 02:10:53
- あ、甲です -- 2020-07-29 (水) 02:11:26
- 鑑定お願いします…。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDLPQFOgRRxVWpgMVu1。リアルラックが低いのもありますが、潜水マス、砲撃マスで1隻ずつ中破。運が悪いとボス手前の空襲マスで大破(その場合は撤退)。ボスまで辿り着いたとしても、基地があまり仕事せず、支援もカスダメでナカスⅡが生き残り、昼戦開始までに合計4～6ぐらいが中破以上になります。そこから打開できる策も無く、昼戦終了時点で良くて第一が空母BBA二隻、ダイソン、ネカス改のみ、悪くて全員が生き残っている状態となります。根本的に対策が出来ていない気がします。どなたかご助言をお願いできますでしょうか。なおサウスダコタはまだLv40です。 -- 2020-07-29 (水) 02:18:22
- ボスマス航空戦 最大触接してます？ くまのんの紫雲を熟練水偵にしたいところ 開幕航空戦と支援で敵第二艦隊の大半を一気に潰すのが鍵のような気がします 根本的なことは 自分と編成タイプが違うので何とも言えません 道中は対潜＆航空支援(ボーキ吹っ飛ぶけど)と一人二人はソナー持たせた方がいいような気もします -- 2020-07-29 (水) 02:45:20
- 熊野を水戦箱にして空母に攻撃機をもっと積めない？赤城とサラは上3スロで攻撃機や爆撃機で埋まるように。第2は2スロで先制できる駆逐1人に変えてその子に探照灯を持ってもらったほうが良いと思う。夜戦火力要員は極力魚雷3にしたい。照明弾も利根に持ってもらう。 -- 2020-07-29 (水) 09:09:56
- 装甲空母サラトガの１３機スロに村田隊とか入れてるけど、撃墜率４５％以上なんで１９機スロの烈風と入れ替えなさい。村田隊を重ねてもどうせ特効の倍率さらにドンにはならないので、触接目的で１つは友永隊に変えてみるとか？制空７８０以上は欲しいのでこれ以上は貴方の艦隊をいじれないですね。岩本隊とかいないみたいですし？決戦支援のイタリアもまったくよろしくないです。ナ級後期型Ⅱのeliteを無力化するには力不足です。撃沈率３４％程度では…。例えば長門改二で同じ装備をすれば、撃沈率は６２％まで上昇します。もちろん全キラですよね？命中項が２０は違ってきますので。甲で攻略していくなら支援を軽んじるなんて事は、あってはなりません。魚雷改修や水戦改修などもっとがんばって欲しいところで、色々言いたい事もありますが、これが貴方にできる限度いっぱいなのでしょうから、あとは上がり目が出るまで面数の多いサイコロを振って、楽には勝てないかもですが、資源を担保にがんばって引き当てて下さい。 -- 2020-07-29 (水) 13:18:34
- サウスダコタは強いのでさっさと改装して使う。うちでやった編成だが、第二に利根筑摩で連撃装備に夜戦装備。夕張で先制対潜と先制雷撃、魚雷カットイン。この三隻いると道中とボスマスの敵第二との戦いが有利に運ぶ。駆逐艦は夕雲にソナーと魚雷。雪風長波に魚雷３。長波は魚雷2つでもいいので、なにか載せられる。カットインだらけなので、探照灯と照明弾は必要。第一は空母と伊勢で制空630程度。艦載機の全滅リスクはある。彩雲は載せられる。あとは照月に、連撃と対空可能な摩耶。もちろん対空性能はアトランタの方が強いので、お好みで入れ替えて。航空隊は均衡削り×6。摩耶でも高確率で敵空母が沈黙する。 -- 2020-07-29 (水) 13:24:17
- ちょっとこれを見てくれ、こいつをどう思う？ https://aircalc.page.link/r1hT -- 2020-07-29 (水) 10:06:09
- すごく....いいです.... うちも(できるだけ)まねっ子して7-2クリアの原動力になりました。 2020-07-25 (土) 19:19:39の木主さんでしたら、ありがとうございました！ 初期にクリアした方々の動画を見ると、野中隊や銀河の猛威で敵の第二艦隊を次々に粉砕してるのも多いですが、そういうベテランガチ勢でなければ、こちらのやり方をした方がよさげな気がしました -- 2020-07-29 (水) 18:37:37
- 本体が制空値低くて道中で艦攻艦爆落とされてませんか?私も最初伊勢入れてから、これなら簡単に制空取れるな。と考え航巡や伊勢を主砲×2載せたりしたのですが、艦隊帰ってきたらネームド熟練度禿げまくってたんで・・・ -- イクイクミクの木主? 2020-07-29 (水) 22:02:57
- 制空高めは削り時は良いが、最終戦では火力が足らん。 -- 2020-07-30 (木) 01:25:57
- この後付け感がすげえ潜水艦マスがマジでうざい。キラもダメ、支援も効果 -- 2020-07-29 (水) 12:33:48
- 支援も当たらんし、的確に特攻艦の打ち抜いてきやがる。このマス要る？ -- 2020-07-29 (水) 12:36:48
- キラつけて祈れば滅多に当たらんよ。それでもダメなら練度が低すぎるか前世の行いが悪い -- 2020-07-29 (水) 17:01:03
- 前世が大罪人のプレイヤーが惹きあうゲーム、艦隊これくしょん。 -- 2020-07-29 (水) 20:29:39
- まぁ確かに、三重キラつけても普通に当たりますからねぇ。めったに当たらないなんて言ってる方がエアプか疑いたくなるレベル。 -- 2020-07-30 (木) 23:28:47
- 1葉だけど、俺は22回出撃してV撤退は1回しかないぞ？ ナナメ引いて当たる時もほぼ中破止まりだ。3重キラに特別な効果があると思ってる情弱にエアプ扱いされたくないわ(1重キラも3重キラも回避効果は変わらん) -- 2020-08-01 (土) 20:05:02
- 支援も当たらんし、的確に特攻艦の打ち抜いてきやがる。このマス要る？ -- 2020-07-29 (水) 12:36:48
- 上の方にも報告のあった事象。難易度丙でボスマス解放の基地防空時、ロケ戦なしで第一：防空時制空305、第二：防空時制空295 の2部隊で防空。Rマスに行くついでだったので第三は対潜。編成によっては優勢取れないなと思っていたら、なぜか制空権確保（飛行場×２だったのでおそらくパターン３）。ロケ戦なしだと最弱編成でも制空確保には1000近く必要のはず。E7だけ高高度爆撃扱いされてない？ それともいつの間にか修正された？ -- 2020-07-29 (水) 20:47:54
- E7-2甲突破http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDPnlKh9qokSURebO8F。削り～ラスダン途中までは確実な夜戦権獲得を優先して第2艦隊に比叡丙金剛丙を入れていたが、ラスダンでは何度か惜しい場面はあったものの火力不足が目立ったため、演習で育てたサウスダコタを投入して現編成に変更。その後ボス到達5回目で突破した。第2艦隊に駆逐4だと道中大破orボスで敵第2を落としきれないことが多かったため、第1艦隊に照月を置いて利根鈴谷を第2艦隊へ（水戦と瑞雲改二熟練でボス制空補助兼任）。基地均衡×6＋アトランタ（探照灯担当）＋照月でボス空母はほぼ確実に枯れるため、第1艦隊は4-5番手に削り要員を、大火力の期待できるサウスダコタを最後尾に置いた。制空値はシミュレータで計算し、道中空襲が順に優勢均衡均衡、ボスが基地込みで確保となるように調整。基地・艦載機の熟練は毎回付け直した（これが一番つらかった）。 -- 2020-07-29 (水) 23:03:33
- 丙の第二ゲージ開放ギミックの基地防空、航空優勢でもピロリン鳴らなかったんだけどもしかして不要？ -- 2020-07-29 (水) 23:36:13
- E7-2甲突破編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDQebONJ13DV9F8pCub。敵開幕雷撃は中破一隻のみ、敵空母三隻沈黙、初撃で赤城がネ改撃沈、続くサラがダイソン大破から一方的に殴りつけるという奇跡的な乱数で幸運にも1回で突破。BBA二隻共大破状態を残して夜戦突入、中破の雪風CIはカスダメに終わるも風雲・夕雲が一隻ずつ沈めてフィニッシュ。基地均衡6回とアトランタで敵空母を沈黙させること、特効艦の射程に割り込む伊勢を使わないことを主眼に構築した編成。潜水マスは対潜支援を送っても梯形だと損害が大きく、逆に単横ならほぼダメージは受けないため梯形の場合は撤退やむなしとして対策は浜風の対潜装備のみ。その分Rマスのヌ改・フラル対策として砲撃支援を派遣。なおこの編成を使用したのはラスダンのみで、削り中は司令部持ちの利根、主主戦瑞の伊勢、対潜支援など試行 -- 2020-07-30 (木) 03:18:08
- 暇だからボス2での火力を書いてみた。長陸奥高速化か、ダコタ+伊勢改二の選択の参考にはなるやろ -- 2020-07-30 (木) 15:36:12
- 参考になるからありがたいです -- 2020-07-31 (金) 21:10:25
- 制空権確保まで持っていかないと思うけど、甲のV1とV4のパターン3がパターン1のデータになってます -- 2020-07-30 (木) 15:52:41
- ゲージ削り中、空襲マスでたまに空母おばさんが２体出てくるからもしやと思ったら、ゲージ破壊段階ではボスマスに２体出てくるのか なんで分身するんですか！！ -- 2020-07-30 (木) 17:38:12
- 編成例見ると、特攻駆逐艦に連撃で突破している人も居るようですが、そもそも200超えの装甲を特攻とは言え駆逐でぬけるものですか？ -- 2020-07-30 (木) 21:00:39
- 夕雲型改二の強特効駆逐（風雲など）であれば、装甲乱数次第でD型砲連撃でも装甲を貫くことは可能です。もちろん安定はしないので、カットイン駆逐以外は削りor随伴処理と割り切った方が精神衛生的には無難だと思います。 -- 2020-07-30 (木) 21:42:09
- カットインガチャか敵装甲ガチャかの違いと言うことですね。ありがとうございます。 -- 2020-07-30 (木) 22:08:33
- 現状削り中だけど、風雲に限ってはボスに連撃の片方で200ちょいまでは見た -- 2020-07-30 (木) 21:49:17
- 素運とは言え、見張りつけた特攻夕雲改二勢の魚雷カットインの発動率が悪すぎて考え物なんですよね。(現在10%弱)連撃の方がマシなのかしら。 -- 2020-07-30 (木) 22:15:28
- 長波なら旗艦＋穴見張り員で現実的なカットイン発動率になりますよ。装備を改修D型砲＋魚2にすれば、夜戦火力を保ちつつ昼戦火力もある程度維持できます。 -- 2020-07-30 (木) 22:44:13
- 夕雲型改二の強特効駆逐（風雲など）であれば、装甲乱数次第でD型砲連撃でも装甲を貫くことは可能です。もちろん安定はしないので、カットイン駆逐以外は削りor随伴処理と割り切った方が精神衛生的には無難だと思います。 -- 2020-07-30 (木) 21:42:09
- 制空なんですが、道中での航空戦、均衡で敵接触なしと優勢で敵接触有りはどちらの方がマシでしょうか？なお、ボスマスは基地のおかげで優勢確定でいけてます。 -- 2020-07-30 (木) 21:12:16
- どっちでもいいんでは。7-2クリアするまで、アトランタ+摩耶で空襲撤退は一度もなかった。中破したのすら三隻だけだな。気にするとしたら艦載機の状態を気にしたほうがいい。ボスで優勢止まりの制空だと途中でボロボロ落ちてる気がするが。 -- 2020-07-31 (金) 01:12:20
- ラスダンで沼りまくって資源がやばい。16万まだあるけど後の堀も考えると最悪の可能性も…早く突破したい… -- 2020-07-30 (木) 21:46:49
- 甲の最終形態頭おかしいやろ、T字有利でたのに基地と航空戦で1隻も撃沈できないとか舐めてるわ。 ナ級4隻はマジでテストプレイしてないだろ。 ここだけで燃料5万は使ってるぞ。 -- 2020-07-30 (木) 23:57:16
- 均衡×6で、陸攻が全部で三機でも、一隻か二隻は落としてくれたぞ。今回の陸攻は均衡状態でようやく普通の攻撃が出来ていると考えた方がいい。航空攻撃は普段よりは当たるから、当たらないのは機数が減りすぎてダメージが出てないんじゃないのか。 -- 2020-07-31 (金) 01:07:27
- 自分もそろそろやばくなってきた。下手したらクリア後の堀どころかクリアすら危うい（甲）空母BBAのところに友軍来てくれると信じて燃料回復させながら待つわ・・・。E-4に引き続き援軍頼み、しかもまだラスボスが控えてるのにこれって・・・本当なさけねぇ。せめて資源の上限が40万なら今頃まだ余裕あったのになぁ。 -- 2020-07-31 (金) 03:08:49
- そりゃあＴ有利って言ったって、航空戦と基地には全く関係ないもの。敵が落ちる落ちないは飛行機と防空の機嫌次第であって、交戦形態でダメージの増減はしないぞ。交戦形態が関係するのはその後の砲撃支援以降だけよ。 -- 2020-07-31 (金) 04:11:25
- T有利が航空戦に影響すると思っているようじゃ、艦隊編成もガバなんだろうな -- 2020-07-31 (金) 16:36:44
- T字有利出たら当たりやすいとは言ってねえよ、T字有利というチャンスが来たのにナ級を狙わない・落とさない状態を言ってんだよ。 -- 2020-08-01 (土) 12:24:29
- E7-2甲突破編制。最初は制空盛りすぎ火力なさ過ぎで苦戦していたので07-29 (水) 23:03:33の方の書き込みを参考にしました。基地均衡×6とアトランタの対空CIでボス空母が枯れなかったのは削り中含めて1回のみなので、均衡×6編制は偉大です。クリア時は反航戦でしたが、ナ級は火力190を目安に命中付き主砲山盛りの支援砲撃で3隻潰せました。 -- 2020-07-31 (金) 03:35:02
- E7-1クリア、ボス出現解除の後にE7-2ボスに初到達、A勝利後の母校帰港時にギミック音が鳴ったのですが、これは何のギミック音なのでしょうか？誰かご存じの方いますか？ちなみにV4も航空優勢・完全勝利Sでした -- 2020-07-31 (金) 07:49:48
- たぶんＶマスＳ勝利とＶ4の優勢で３ゲージ出現のギミック音が鳴ってるんじゃない？ ２ゲージ目解放からのギミックみたいだし -- 2020-07-31 (金) 08:37:14
- なるほど、第二ゲージ中に第三ゲージのギミックが作動してるのですか。ありがとうございます。 -- 2020-07-31 (金) 08:48:49
- たぶんＶマスＳ勝利とＶ4の優勢で３ゲージ出現のギミック音が鳴ってるんじゃない？ ２ゲージ目解放からのギミックみたいだし -- 2020-07-31 (金) 08:37:14
- ほほぅ・・・噂には聞いていたが確かにこれはしんどいな！こちらのやりたいことや対策を的確に潰してくる右の人はやっぱ艦これ上手いわ -- 2020-07-31 (金) 08:09:34
- Q,V1V4の制空確保の数値が間違ってるっぽい？それか特殊な処理が有ったりするん？ -- 2020-07-31 (金) 13:22:13
- 昨日甲クリア。編成はほぼテンプレの伊勢鈴熊制空箱。赤城とサラとダコタが薙ぎ払い、夜戦で妙高のカットインが決まった。魚雷2本+見張り員でも500とか出たので夜戦に行けば一発逆転はありそう。E7-1とは比べ物にならない難易度だった。赤城は改二、サラはmod2、を推奨、最後まで航空機の練度が持ってくれた。 -- 2020-07-31 (金) 14:58:45
- 甲クリア編成。削り5回、ラスダン16回(うち撤退7(うち道中でフィニッシャー複数中破による自主撤退2回))。削りとラスダン15回目までは摩耶→鈴谷、夕張→あとらんで、いい展開でも「あと一手足りない」状態だったので編成変更したら一発クリア。ただし赤城とサラトガのFBAがボスに刺さっての昼クリアだったので第2艦隊の編成変更はたぶん無関係(というか、最後は敵艦載機を枯らせなかったのでアトランタの方が良かった)。支援と航空隊はメモ参照。ラスダンでは航空隊均衡×3をしばらく続けていたけど、とにかく手数が足りなくて敵の開幕雷撃が多すぎるのでラスト数回は劣勢2均衡に変更。でもクリア時は航空隊はなにも仕事しなかったので、空母がいい仕事するまで均衡×3で粘るのもいいかも。ただし均衡3でも陸攻の熟練度は剥げまくる。 -- 2020-07-31 (金) 20:35:00
- 乙 120 水上打撃部隊で突破できたので編成を上げておきます。ルートは最短のFIMRY。支援は砲撃を道中決戦とも。基地は東海をＭ、残りをボス集中。削り中は道中大破撤退とボスミリ残りが何度かあり、ラスダンは２回連続反航戦で失敗したのち、丁字不利で４隻残ったまま夜戦のとねちくスナイプでＡ勝利突破でした。ほぼ運だけで勝ったようなものなので、これからの人は友軍来てからのほうがいいかも。 -- 2020-07-31 (金) 21:14:08
- すごいな、Vマスの潜水艦、随伴全滅させても謎の何かで姫が庇われるんだ。 -- 2020-07-31 (金) 22:43:56
- 甲8回目で無事クリア。当初は赤城サラ金剛榛名のテンプレ編成＆基地劣劣拮抗削りで挑みましたが、どうしても1巡目の敵砲撃で空母がやられる展開ばかりだったので、思い切って長ダコ砲＆拮抗×3に賭けた編成で挑み、空母棒立ちと初手タッチによるダイソン撃破も手伝って無事一発突破できました。ダコは改にすらなっていません（ラスダン5戦目から投入）が、金剛榛名より火力が出てよい感じで削ってくれた印象です。ラスダン中はここのコメントを参考に見直して沼る前に決着できたので参考として編成残します。【編成はコチラ】 -- 2020-07-31 (金) 22:59:22
- サラトガをＥ４で使ってしまって 代わりにイントレで挑んでるんだがいけるだろうか？ -- 2020-07-31 (金) 23:47:22
- 特攻もちの蒼龍飛龍じゃからされますかね？（木主 -- 2020-07-31 (金) 23:59:37
- E7-2でサラトガを採用するメリットは強特効＋装甲空母という点にあるから、特効がなく装甲空母でもないイントレを採用するメリットは薄い。サラトガ以外なら、中特効＋装甲空母＋ジェットという強みがある五航戦が有力な選択肢。二航戦も悪くはないけど、中破で動けなくなるのがマイナス。 -- 2020-08-01 (土) 13:51:01
- だよなぁ・・削りはイントレで十分いけて これからラスダンなんだが 手数考えると瑞鶴か翔鶴だよなぁ そうなると制空が若干不安でてくるが やってみるか 有難う -- 2020-08-01 (土) 14:23:19
- 特攻もちの蒼龍飛龍じゃからされますかね？（木主 -- 2020-07-31 (金) 23:59:37
- 何か五航戦のダメが通り難いと思ったら、鶴姉妹の特効は第三Ｂｏｓｓの方か・・・空母は赤城さんとサラ姉にした方がええな -- 2020-08-01 (土) 00:16:35
- E7-2甲で30回くらいボスで追い返されてます。基地航空隊は劣勢劣勢均衡にしてたまに枯らします。この編成でいい変数引くまで粘るか。改善点あるか見ていただけないでしょうか。 -- 2020-08-01 (土) 00:17:41
- アトランタを6番目から3-4番目にして動ける場合に後のカットイン艦のための削りにするくらいかなー、あとサラは装甲空母に改装するとか駆逐の運改修次第だけど風雲を旗艦にするとか？並び順には再考の余地はあると思う -- 2020-08-01 (土) 01:10:49
- 耐性無し艦爆が高確率で全滅してるはずだけど、それはいいのかい。 -- 2020-08-01 (土) 01:20:10
- コメントありがとうございます。並び順はまた試行錯誤してみます。耐性無し艦爆積んでるのは、江草隊積むと航巡が先に動いちゃうので、空母を長射程にするために致し方なく。 -- 2020-08-01 (土) 09:18:49
- アトランタで能動的に枯らしにいくなら、敵は下３隻しか動かない。長射程は戦艦含めて３隻でいいと思う。自分は劣勢均衡均衡とアトランタで上３隻枯らして、黒サラだけ長射程艦爆を積んだ -- 2020-08-01 (土) 09:33:56
- 上の意見に付け加えるなら、空母2隻の艦載機調整かな。素の火力が赤城＞サラトガだから、赤城を艦戦3スロにしてサラトガを攻爆爆戦にする（第2スロを長射程艦爆、第3スロを岩井隊）。赤城は第1スロを高火力かつ枯れにくい江草隊、第3スロに村田隊を置く。これで赤城・サラトガともに有効打を叩き込みやすくなる。また、基地を2部隊以上均衡に調整すれば本隊の制空値をもう少し減らせるから、航巡1隻に主砲や水偵を持たせられるかもしれない（水戦の質によるので要計算）。また、空母BBAが安定して枯れない場合は、第1艦隊に秋月型を置いて第2に水戦持ち航巡2隻＋アトランタとする手もある（これも要制空値計算）。さらに、特効持ちの照月や航巡は運が良ければ敵第2艦隊の打ち漏らしを始末してくれることがあるので、敵第2に吸われにくい第1艦隊6番手に高火力艦を持ってくるという手もあり（その場合は中破でも動ける赤城以外推奨）。 -- 2020-08-01 (土) 11:05:48
- E7-2削り終わってラスダン突入。これは友軍待ちかな -- 2020-08-01 (土) 13:13:45
- 君は友軍を待ってもいいし、待たなくてもいい。 -- 2020-08-01 (土) 14:19:52
- 来週金曜に来るだろう友軍がここにも来たらありがたいですよね……私も削り終わったので、三本目用のギミックこなして、あと掘りとかして待つことにします -- 2020-08-01 (土) 16:06:05
- 計算してみたが、長陸奥タッチより長門ダコタ編成のほうが削り時は安定しそうだなあ -- 2020-08-01 (土) 15:37:37
- 長ダコで割りまでいけたで -- 2020-08-01 (土) 15:49:57
- 甲のBOSS削り開始したけど、道中大破が……5回出撃でBOSS到達は1回のみ(撤退内訳：V×2、V3×１、V1×1)。Vで2回やられて対潜支援入れるようにしたけど、大体当たるわ(第二は全員キラ付け)空襲が思った以上に痛いわでなかなかキツイ。運悪いだけなのか、それとも妥当なところなのでしょうか？ 編成はこちらここまで道中は楽というパターン多かったからなー、他だとこんなもんだったっけか…… -- 2020-08-01 (土) 16:57:36
- 潜水マスは二割くらいは食らう前提だな。雪風を対潜にして夕雲に魚雷、浜風を１スロ対潜艦にして先制三隻いれば閉幕は防げる確率が高くなる。それよりその制空と艦載機だと熟練度がかなり落ちないか。削り段階は780くらいまであげて保護しといたほうが結果的に楽だと思う。 -- 2020-08-01 (土) 17:19:50
- Vマスは削りなら東海＋対潜ひとりでいい。ラスダンはキラつけて対潜支援出して単横陣引くのを祈る。東海出さずにナナメ引いたら誰か中破を覚悟する -- 2020-08-01 (土) 20:00:43
- たどり着けさえすれば多少は削れるわなということで触接100%をあきらめ伊勢を制空箱に鈴谷も由良水偵熟練以外をすべて水戦に。赤城は彗星EXAを爆戦岩井に。サラはFBAが死ぬのを覚悟で九九EXAを烈風に。Vマスはきっと運が悪かったということでそのまま放置（敵陣形見てなかった。きっと中破してたのは斜めのときと思い込む）。結果、相変わらずVマスは被弾するしV1,4も被弾はするものの中破する子は減った感じ。1回だけですがBOSS撃破もできているので、ひとまずこのままラスダンまでは削れそうです（ラスダンは……まぁ、その時考えます）ご助言ありがとうございました。 -- 2020-08-01 (土) 21:43:33
- E7-2甲で第三ゲージ解放ギミックも兼ねてる部分、既出かもしれないが７－２初出撃して、Vの潜水マスA勝利 V3で大破出て撤退したが解除音が鳴ったが、次の出撃時にVマスでやっとS勝利して帰ってきたが何の音もしなかった。甲でもVマスA勝利でいいんだろうか。 -- 2020-08-01 (土) 17:00:59
- E7-2甲突破。編成、沼ってたので藁に縋る重いでどこぞの誰かの重量編成を参考にした。道中、V2,R,V5と通常戦闘が３つ追加される。でもまあ、ボスで翔鶴瑞鶴が大暴れして昼でボスを叩き潰せたのでこれでよかったのだろう。きっと。 -- 2020-08-01 (土) 17:27:54
- 長門＋サウスダコタタッチって実際どうなんですかね？やっぱ伊勢のほうがいいのかな？ -- 2020-08-01 (土) 18:22:18
- それ以外にもサウスダコタ＋比叡or霧島で縦で殴るという選択肢もある（もちろん他にもある）。どれもメリットデメリットがあるから、最終的には自分で考えなきゃ駄目よ。 -- 2020-08-01 (土) 19:14:46
- 伊勢は制空獲りやすいけど、砲戦の手数が減るデメリットもある。俺は伊勢入れないならダコタ霧島(航巡2で制空)編成を推す -- 2020-08-01 (土) 19:57:22
- 長ダコ、赤城サラ、航巡×2で組んだよ、制空660位かな。 -- 2020-08-01 (土) 20:25:12
- 両方何回か試してみたけれどどっちもあと一歩のところまで行けたので結局は各々の好みってとこなんですかね -- 2020-08-01 (土) 21:33:34
- しばらくは長門を使おうと思います。返信ありがとうございます。 -- 2020-08-01 (土) 21:34:58
- 使用してみた感想としては、タッチは基地＋航空戦＋対空CIでも制空確保出来ない＆上3隻を枯らせられない(＋比叡霧島をE6で使用した)提督向けと感じた。安定度なら「タッチで増える手数＜第四陣形で中特攻を複数隻」だったな。 -- 2020-08-01 (土) 23:10:32
- しかし、割れる気がしない。 -- 2020-08-01 (土) 20:59:43
- 誤爆した・・・もっかいラスダンいってくる・・・ -- 2020-08-01 (土) 21:00:28
- マジで２回連続Ｔ字不利師ね -- 2020-08-01 (土) 21:39:35
- ここラスダンで6連続反航戦とかあったから何だろね、ただの偏り？ -- 2020-08-01 (土) 21:50:09
- 一日かけてキラ付けして熟練度つけたのよ。それをたった一つの要素で無に帰したんだ。交戦形態なくしてほしい -- 2020-08-01 (土) 22:02:13
- で、潜水マスに限って丁字有利ばっか引くのよねぇ。流れが悪い時はほんとそんな感じ。でも流れがいいとBOSSで同航丁字有利引きまくるのよ（だからって割れるわけでもないが） -- 2020-08-01 (土) 22:32:29
- いやそれ。ほんとにそれ潜水マスだけＴ字有利と同行引くんだけど、乱数偏るというより、理不尽な交戦形態なくしてくれ。１００％力を発揮させるべき -- 2020-08-01 (土) 23:12:36
- 確率は個人レベルだとかなり頼るからね。うちはラスダン入ってからボス到達21回目で割れたけど、その間一度もT字有利を引けなかった（割れた時は同航）。 -- 2020-08-02 (日) 01:46:56
- スナイプ運もあったけどＴ不利で割ったから一応最後までやったほうがいいぞ！ -- 2020-08-02 (日) 21:22:41
- これはなかなか厄介じゃのう...我輩もちと疲れたぞ...。友軍が来るまで、しばらく、寝るっ！ -- 2020-08-01 (土) 21:39:57
- 姉さん、寝てないで水戦キャリアお願いします！ -- 2020-08-01 (土) 23:17:58
- 同感、寝るか。いまや、艦これはクソゲーって言われて、不快に思う人いるのかね。 -- 2020-08-01 (土) 23:36:10
- イージーにやりたいなら難易度落とせばいいだけだし自己責任よ。平時の提督「艦これは盆栽」イベ時「運以外のあらゆることを塗りつぶすのは、定石だ。そうして隙間を埋めていって、運だけが純粋に残った時―最高の賭けになるのさ。」 -- 2020-08-01 (土) 23:45:28
- それは確率が2分の1くらいまで絞れるときに使う台詞であって、完全武装しても勝つ確率が1割程度のときに使う台詞じゃない -- 2020-08-02 (日) 15:09:41
- 甲は他ゲーでいう最高難易度だから個人的には分の悪い賭けになるのも致し方ないと思ってる｡ただ､準備に時間が掛かり短縮手段もない熟練度については何とかして欲しいね -- 2020-08-02 (日) 16:59:07
- 丁に落とせば良いのさ -- 2020-08-03 (月) 20:07:58
- ラストになって右の人こっちの主戦力である空母狙いすぎだろ。12隻もいんのに、残った駆逐の開幕魚雷が高確率で空母に飛んできて中大破させよる。生き残っても一巡目の砲撃で確実に手番に回る前に潰しよる。艦これ上手すぎぃ！ -- 2020-08-01 (土) 23:54:20
- 0時ジャストにE7-2甲割りました。ラスダン出撃回数28回（ボス到達20回）でしたが最後はまさかの完全勝利で終了でした。編成 いわゆる伊勢鈴熊テンプレ編成ですが、鈴熊は増設穴に高角砲積んで弾着射撃可能にしてます。本体制空値780で道中優勢、ボス確保 -- [[ ]] 2020-08-02 (日) 00:57:02
- E7-2ラスダンで苦しんでます。良ければご教授お願いします…。編成です。 -- 2020-08-02 (日) 01:25:46
- 追記、基地はメモに載せてます。 -- 木主? 2020-08-02 (日) 01:28:30
- 難易度は甲です。 -- 木主? 2020-08-02 (日) 01:59:18
- 使用可能な艦娘・装備がどれだけ残っているのかわからないから想像が入っちゃうけど、添削してみた http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDex8zQMFzxWiwbHdN-。最も重要な点は、彩雲を持っていく余裕なんてないから大人しく艦戦を積めということ。また、ボス空母3隻が枯れるかどうかで昼戦の出来が大きく変わるから、アトランタに探照灯役を任せる場合は第1艦隊に防空補助艦が欲しい。 -- 2020-08-02 (日) 02:12:32
- いくつか書き忘れた。ミコン金剛は41cm系列2本だと過積載ペナが馬鹿にならないから、火力を多少犠牲にしてでも1本はフィット砲（35.6cm系列）にしたいところ。それと赤城の艦載機について補足説明すると、第1スロが枯れると隊長機補正が失われるから、火力と枯れにくさを両立できる彗星江草がお勧め。枯れにくさ優先なら岩井隊でもいいが、火力が落ちるため攻爆3スロ分必要になる。 -- 2葉? 2020-08-02 (日) 02:18:15
- 添削感謝です！そうなんですよね…、アトランタの対空CIでないとそれだけで負け戦は感じてました。あと、砲撃戦でナ級が残り、暴れて夜戦行けずも多々あったので、第二の昼戦火力上げたいと思っておりました。参考にさせて頂きます。 -- 木主? 2020-08-02 (日) 02:24:58
- 回数勝負でいけそうですけど、細かい点ですいません。課金を厭わないと判断してですけど、金剛にも増設しましょ、戦艦には機銃より改修高射砲のがいいと思います（宗教かも）。夜戦は数人残る場合が多いと思います、アトランタひとつか2つ順番下げましょうか。９７村田→天山友永で触接意識はどうでしょう（識者の意見求む）。 -- 2020-08-02 (日) 01:56:56
- 追記、基地はメモに載せてます。 -- 木主? 2020-08-02 (日) 01:28:30
- E-7-2 甲ラスダン、沼っているためアドバイス&添削をお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDfBhhfF34VVPkdEKR5 以前は制空優勢でスナイプで惜しいところ(残30くらい)まで行ったこともありますが、伊勢使用で制空確保してからはあまり良くない戦果が続いています。①第2のCI艦が旗艦含む3隻ですが、これ以上にしたほうがいいでしょうか？ ②他にもありましたら、アドバイス・鼓舞・罵声なんでもくださいｗ -- 2020-08-02 (日) 03:17:42
- すみません、補足です。風雲の運を上げたいのですが、現在のところ20→29で微増です。まるゆがあと10隻います。(ただ、改になってるのが1隻しかいないので、適当に育成中、使用するときは改3体ずつ使用で近代化改修しています) 見張員と旗艦補正で、29でもかなりの高確率でCI出てくれてはいます。。 -- 木主? 2020-08-02 (日) 03:23:50
- 取り急ぎ第２の並びを。今回のように夜戦突入時に複数残りやすい場合に探照灯持ち、それも非特効艦が２番手なのはいただけないっす。４番手以下に下げたほうがいいのでは（うちはタシュに２スロ対潜＋夜戦装備でした。少数派かも） この構成でも攻撃機減らせば道中拮抗ボス確保できそうだけど、制空シミュしてないので割愛（ボス優勢より確保のがいいと思います） -- 2020-08-02 (日) 03:34:21
- あ、伊勢編成だから確保ですね、失礼 -- 2020-08-02 (日) 03:40:45
- 制空確保とアトランタCIでBBAの艦載機を涸らし、こちらの空母は特効村田入りFBAを食らわすことが最低条件であると思いますので、空母最大スロに村田を。次点スロに撃墜されにくいと噂の彗星江草と爆戦岩を乗せた方が良いのでは。 -- 2020-08-02 (日) 11:36:46
- アドバイスいただき、ありがとうございます！m(_ _)m 並び、装備等参考にさせていただきます！&制空シミュ(すいません今まで使ったことなくて)で色々計算してみますね！勉強になります! -- 木主? 2020-08-02 (日) 12:03:26
- 赤城,サラ,特効戦艦,伊勢,航巡1で制空確保できるならアトランタを第1に入れて他の軽巡を第2に入れるのも有りかと。 -- 2020-08-02 (日) 12:03:39
- 質問場所を間違えていたので改めて質問いたします、E7-2のラスダンで詰まっています、編成のアドバイスをお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDf0-4QBapEQrMytlMC -- 2020-08-02 (日) 03:45:32
- 基地航空隊 第一 Spitr MkV・二式熟練+2・野中・三四＋４ 第二 五四戦・六四戦・二式・銀河 第三 隼III甲・疾風+5・銀河+1・二式熟練 劣勢均衡均衡 道中は対戦支援・決戦は反航戦で合わせて185 ボスはほぼ艦載機を枯らしていますが敵第一が３～４程度残ってしまい勝ちきれない状況です -- 2020-08-02 (日) 03:46:29
- 伊勢を4か5番手にぐらいしか思いつかないな 自分は第二にカットイン駆逐4隻並べて対潜装備なしだったが この辺は好みか -- 2020-08-02 (日) 04:37:41
- リスクはあるが火力上げる方法。アトランタを外して代わりに夕張。対空に摩耶と照月。第一に照月を押し込んで、第二に重巡か雷巡追加。制空は均衡×6も可能。制空が少し下げられる。第一の航巡砲撃は削りは増えるが、決定打にならない。第二の方は特効艦なら夜戦で大ダメージが出るのでこっちを強化する考え。この時魚雷艦だけ増やすと、敵の第二が排除できない。 -- 2020-08-02 (日) 15:12:34
- サラトガがこの位置にあるのはアトランタでBBAを枯らした場合旗艦を殴りやすくなるからだろうけどリスクはあるから気を付けてね（たぶん ぜかましサイトを見たからだと思う）。浦風に特効あるからと言って運改修していないのにCI装備はどうなのなぁ、自分なら第一に入れてる利根を第二に入れるけど。あと第一での制空権補助で日進（持ってれば）を使うと航巡使うより制空値稼げるよ。あと1つ、風雲の持ってる主砲をMAXまで改修すると自身が中破していなければ 駆逐ナ級後期型IIflagship は確殺してくれるから覚えとくといい（知らん人が意外と多い） -- 2020-08-03 (月) 21:52:19
- E7-3の方で書いてしまったが、利根の連撃維持しようとすると第二の鈴谷に水戦持たせないときついかも それだと照明弾が悩ましい 利根も水戦箱でいいような気もするが なんかもったいないな あとサラトガは上の方に置きたい -- 2020-08-02 (日) 03:57:41
- 枝にしてなかった。上の木への返信です。 -- 木? 2020-08-02 (日) 03:58:47
- 伊勢→金剛にして航巡×2or航巡と日進を制空箱にするのはどうですか？ -- 2020-08-02 (日) 10:17:44
- 枝にしてなかった。上の木への返信です。 -- 木? 2020-08-02 (日) 03:58:47
- 基地航空3隊で劣勢・劣勢・拮抗調整できれば第1の航巡を一隻減らしても制空確保できませんか。そして赤城山の村田殿は21スロでは死んでおられる場合が多いのではないでしょうか。あと第2に夜行 -- 2020-08-02 (日) 04:38:32
- 失礼。二つ上の木への返信です。 あと、第2に夜偵を持ってこられませんか。の間違いです -- 2020-08-02 (日) 04:42:32
- 03:17:42の木への返信です -- 2020-08-02 (日) 04:56:21
- 村田殿は21スロでもたまに枯れてしまいます…夜偵は第二の鈴谷に積んでいます -- 2020-08-02 (日) 10:15:48
- アドバイスいただき、ありがとうございます！m(_ _)m 装備いじって、夜偵を妙高に穴開けて積んでみます！ -- 03:17:42の木主 2020-08-02 (日) 12:06:36
- 失礼。二つ上の木への返信です。 あと、第2に夜偵を持ってこられませんか。の間違いです -- 2020-08-02 (日) 04:42:32
- E-7-2甲最終 全然進みません添削お願いします 編成 -- 2020-08-02 (日) 10:47:14
- 削りでなく最終なんですか？連撃艦多すぎるように見えるのです。カットイン発動率の旗艦ボーナスがもったいないです。 -- 2020-08-02 (日) 11:15:40
- 追記：素運で躊躇してるのかもですが、そんなこと言ってられない相手なのは十分ご理解されてるかと、もし札ついてないなら長波投入も一考です。 -- 2020-08-02 (日) 11:18:34
- 探照灯持ちは2番に。4番だとほぼ確実に行動前に潰される。風雲は素運でも旗艦見張員夜戦装備補正で実用レベルのci出る(主魚魚見張)。どうせ先制対戦できないなら対潜は捨てるか夕雲にやらせる。 -- 2020-08-02 (日) 11:53:31
- 「進まない」の理由はどこかに拠りますが、自分はアトランタ第一に上げて（航巡一人の打撃を引く）第二にゴト（対潜専門＆大型探照灯持ち）で割ることができました。風雲は素運でも魚雷三発積んだ方が効果ある気がします。 -- 2020-08-02 (日) 13:23:14
- 夕雲型改二の魚雷ciはは雷雷D砲の方が倍率高いんじゃなかったっけ？ -- 2020-08-02 (日) 16:22:43
- ↑カットイン倍率の問題とキャップ到達後の過剰火力の割り振り問題を混同していると思われ。Ｄ砲を載せ魚魚Ｄにする理由は、魚雷３だとキャップにかかる過剰火力（夜戦力２０１を超える分量）が多く無駄だからで、１つＤ砲にすることで過剰火力を昼砲撃力ＵＰに振り向けるため。魚雷＝４連装後期＋１０でないとあまり意味のない話だけど。 -- 2020-08-02 (日) 17:02:41
- 削りでなく最終なんですか？連撃艦多すぎるように見えるのです。カットイン発動率の旗艦ボーナスがもったいないです。 -- 2020-08-02 (日) 11:15:40
- E7-2甲削りは伊勢投入でラストは物足りないと感じて長門+ダコタのタッチ編成でチャレンジ、運よく空母赤城サラトガがボスにダメージ与えて2巡目でタッチがボスに刺さり昼で終了。編成装備と基地の情報を7/30にコメしてくれた方に感謝、私はE6でネルソン使ったから出来なかったけどネルソン+（ダコタ、霧島、比叡）+航巡のタッチも面白いのかなぁと制空はキツイかも知れないけどね。 -- 2020-08-02 (日) 11:41:33
- そういや長ダコタッチしてるひとにお聞きしたいのですが、サウスダコタはレベル1でいきなり投入してる感じなんですかね？ -- 2020-08-02 (日) 12:23:02
- 自分は演習と5-3PでLv70くらいにしてから投入しましたが そこまで上げなくてもいいとは思いますが7-3でも活躍してくれました -- 2020-08-02 (日) 12:49:20
- E6クリア後備蓄期間の間に演習旗艦に置いてレベル上げ+改修、30になって削りから使って62で終わりましたね。 -- 2020-08-02 (日) 13:31:11
- タッチじゃなくて霧ダコ編成だけど、未改造のLv20くらいから投入してちゃんと仕事してる -- 2020-08-03 (月) 08:55:29
- LV48改まで上げて、火力と装甲はフル改修。割れたけどわりとバクチ編成だと思った。 -- 2020-08-04 (火) 19:09:52
- 結局手数の関係で艦戦箱の伊勢採用型か、高戦*2＋陸戦マシマシで確保に持っていく方がいいのか、よく分からなくなってきた。煮詰まったとも言う -- 2020-08-02 (日) 14:03:50
- （続き）高戦*2は手数多いように見えるけど、空母の損耗と道中が厳しそうだし。ただ、ラスダンくらいリスクとって手数増やせってのはそのとおりなんだよね -- 2020-08-02 (日) 14:07:40
- ナⅡがいなければ陸戦多めでも良いと思いますが。BBAとケツに村田棒を突っ込む為にもターゲットは少なくした方が。 -- 2020-08-02 (日) 15:07:56
- 煮詰まったと思うなら、間違った編成をしてない限りは自分が信じた方を突き進むのが正解よ。制空寄せも攻撃寄せも、どちらも意図がはっきりしたメジャー編成なのだから、信じる力を上乗せして突破するのだ（意訳：あまりコロコロ編成を変えてもいいことないから１パターンで試行回数を積め）。まぁ俺は攻撃の手数が多い方が好みだから、制空寄せ作戦はあまり採らないことが多い。 -- 2020-08-02 (日) 17:06:56
- 甲→丙に落として第二ゲージ再削り中、帰投でギミック音があったのでH(確保)・V(S勝利)・V1(優勢)・V4(優勢)マスいずれか対象なのかも。基地の防空はなし。これゲージ3で報告の方が適当かな？ -- 2020-08-02 (日) 15:44:23
- ラスダンで戦艦２空母２水戦箱１でボス確保とれるとして、第１の＠１について聞きたい。＠１をアトランタ＋第２は軽巡（夕張など）１特攻重巡１駆逐４と、＠１を駆逐＋第２はアトランタ特攻重巡２駆逐３のどっちがいいんだろう？＠１の候補が他にもあれば教えてクレメンス -- 2020-08-02 (日) 17:26:54
- さっきクリアした編成ですけどその＠１は駆逐(夕雲)でしたね 鈴谷ととっかえた感じ……第一はサラ/赤城/ダッコ/熊野/箱＝伊勢でした ちなみに第二は長波/妙高/風雲/アトラたん/鈴谷/雪風 -- 2020-08-02 (日) 18:43:09
- 第一に夕雲入ってないやん…… どうしてくれんのこれ？親方に連絡させてもらうね！ -- 1枝? 2020-08-02 (日) 18:45:40
- さっきクリアした編成ですけどその＠１は駆逐(夕雲)でしたね 鈴谷ととっかえた感じ……第一はサラ/赤城/ダッコ/熊野/箱＝伊勢でした ちなみに第二は長波/妙高/風雲/アトラたん/鈴谷/雪風 -- 2020-08-02 (日) 18:43:09
- 最短7回で割れるとするとゲージHPは5280では…？ -- 2020-08-02 (日) 18:05:10
- 必ずしも耐久の倍数がゲージHPというわけではないよ。E3とかE4-3がいい例 -- 2020-08-02 (日) 18:45:46
- E7甲の大きな山場ともいえる2本目クリアしました キラ＆熟練度付け直して（E5-2でHelena掘りながらやってたら邂逅……おぉ、ツイてる）準備万端で出撃したらMマスで風雲大破撤退 頭来てキラ付け直して出撃したらクリアした。なんかこの展開前にも見たな そのラッキーなクリア編成 削り時はこんな感じでやってたんだけど、まぁまぁ安定＝S勝利も2回取れた。潜水マスノーガードだったんで3回くらい事故ったけど気にしない で、ラスダンは特効強いサラ/赤城コンビを起用＆CI多めで戦力を夜戦に重くした感じに 開幕ナカスを2匹潰して残りは中大破。夕雲姉さんがタゲ取ってくれたり、赤城さんがボスとケツゴリラと2回連続回避してくれたりしたんだけど……夜戦時にボス・ゴリラ・ネカスが小破存命という厳しい展開に ここから長波様CI→妙高姉さん単発→鈴谷の連撃が集中してギリギリボス撃破（雪風は大破してた） 一発で抜けられたのはマジでラッキーてか最後心臓に悪かった……ともかく一区切りついてよかったですわ。20個目の甲種勲章目指し、まずはギミックの海に沈もう -- 2020-08-02 (日) 18:35:05
- 上の方で空母4の重量編成組んでる人がいたけど、いっそその流れで第一は空母4+補給艦でブン殴っておいて、第二に金剛or比叡入れて夜襲突撃かますのってアリかな？ まぁナの開幕雷撃が金剛型のどっちに飛んでもアウトって時点で大概辛くはあるけど洋上補給使う都合でF5撤退もできんし -- 2020-08-02 (日) 18:59:51
- とりあえず組んで何回か出撃してみた。第2に強襲まで入れると空襲が1つ増える。これを避けるには速吸高速化か駆逐4隻が必要だが枠の都合で難しい。やるなら第1に対空駆逐入れる感じだが増える空襲自体は弱いものなので速吸に当たらないように祈って踏み抜いていくほうがいいかも。空襲→空襲→対潜→空襲→通常→通常→通常→通常→ボスになるので最後の雑魚戦では燃料カツカツでエリツとナが並ぶため第2の被弾が辛いことが多い。それ以外の箇所は金剛榛名が第2にいるおかげで処理が捗り楽になってはいる。ボスでの強襲自体は300↑出る連撃が夜戦開幕に飛ぶのでワンチャン力はあるが言われたとおりナの先制雷撃1発でおじゃんになる可能性もつきまとう。ボス戦の砲戦で第2艦隊を蹴散らせるのはのは強みかも。感覚として安定より上ブレを狙う編成として第1の昼戦に重きを置くながダコタッチと第2に重きを置く金剛強襲という雰囲気だった。（個人の感想です -- 2020-08-03 (月) 09:08:27
- 甲E7-2で沼ってます。編成はこれですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDisKrmWfdEJLjDPXyu もっとこうしたらいいというような意見があればよろしくお願いします。 -- 2020-08-02 (日) 20:19:59
- 長門じゃなくて金剛型にする。対潜は捨てる、もしくは1艦を対潜夜戦装備専任にする。あとこの装備で駆逐の子たちはキャップ行ってないよね？ -- 2020-08-02 (日) 21:09:31
- パンケーキじゃないですか裏山！イケそうに見えるんですけどね。俺も対潜は支援に頼るか無視した方がいいかと思います（道中V3マスがウザくて砲撃支援出してました＝対潜ノーガード） てか陽炎愛すごいな…… あと逆質問になっちゃうんですけど、ながダッコタッチどんなです？効果のほど伺いたくて……俺もオプションとして考えてたので -- ふたつ上の木主? 2020-08-02 (日) 21:37:56
- ボス確保率７割ちょっとのようだから、いっそ確保を諦めて制空を６８０くらいまで落とし、彩雲を積んで触接を取る。道中支援を対潜航空（軽空母２正規空母２で搭載数の高い艦を選定。対潜高めの艦攻艦爆を４艦計１４スロット＋艦戦を小機数２スロットで構成する）に切り替えて対潜マスをフォローし、本隊対潜は切る（もしくは短魚雷１つ：雷装＋２のみにする）。・・・くらいだろうか。長門砲編成は良く分からん・・・ -- 2020-08-02 (日) 22:34:38
- ご回答ありがとうございます。長波と陽炎は夜戦火力が夜偵なしで193と197だから安定重視で対潜ふってましたが妥協せず200確保すべきでしょうかね。とりあえず対潜は支援でまかなってみることにします。ちなみに風雲はろくな魚雷が残ってなくて照明弾にしてました。あと長門は手数が足りなくて採用した程度で、すごく削るってわけじゃないです（クリでればすごいけど）。 -- 木? 2020-08-02 (日) 23:49:39
- おぉ なんかハマると激強だけど安定しない感じですか＝ながダッコタッチ 魚雷は足らなくなりがちですよね……陽炎は結構いい特効持ちですけど、せっかくなのでちょっと盛った方がいいかなって気はします -- 2枝? 2020-08-03 (月) 20:57:12
- なんで上の編成を改善しても突破できない？編成 沼った 改善あればお願いしま
す -- 2020-08-02 (日) 21:39:13
- 沼ったというのが何回出撃した結果なのか分からんけど・・・５回程度なら「沼」ではないと思う・・・Ｆ４Ｕは枯れやすいので、攻撃力を取りたい艦に持たせるには不向き。鈴谷に水戦４機（水戦が足りない、かつ瑞雲改二があるなら持たせても良い）積んで、サラは耐性持ちの艦爆（９９江草とか彗星６３４・３号爆弾とか）または長射程艦爆に。熊野は、日進がいるなら代えれば制空をもう少し増やせる（いなければそのままで）。長門には超長主砲（長門砲を初手で撃たせるため）＋電探・徹甲弾・高速化セットの方がいい気はするけど攻撃力の精査が必要。 第２は配置と役割配分が悪い。探照灯は２番艦で、というアドバイスをもとに夕雲に対潜＋探照灯でここに置いたんだろうけど、これは悪手。探照灯置き場の問題ではなく「対潜が２番」がダメ。ボス２番艦に手番を譲るようなものだからいけない。対潜艦に探照灯も持たせるなら５番配置、アトランタが３番（他の艦にはカスダメ程度だがヌ改だけは有効打を通せるため）。で、対潜役は夕雲ではなくタシュケントにやらせること。特効持ちの夕雲の方が攻撃力が出るのに対し、対潜役は２種装備＋先制していれば事足りるため、タシュにソ爆＋探照灯照明弾と持たせて５番配置、アトランタが３番、夕雲は魚雷３ｏｒ魚雷２＋見張り員として２番。雪風はＤ砲ではなく魚雷３。Ｄ砲併設は、Ｄ砲でも火力＋雷装＋夜偵補正が２００に届く艦が行なう装備法であって、雪風に向いた装備法ではない。 -- 2020-08-02 (日) 22:23:40
- まさか雪風カットイン発動しないままボスすりつぶすとは思わなかったｗ -- 2020-08-02 (日) 23:32:36
- 幼女マスで撤退、空襲マスで撤退。連続途中撤退で疲労状態。Vマスも空襲マスもお祈りじゃ駄目か。対空CI艦3隻入れてるんだけど思った以上に発動しねぇ。潜水マスに航空隊回す余裕もないし対潜艦１隻入れたところでボス狙わないから意味ないし。対潜用の道中支援しかないのか -- 2020-08-03 (月) 00:05:43
- E7-2甲は運頼み。風雲に装備した6連装MAX＋4連装後期MAX×2が役に立った？ -- 2020-08-03 (月) 00:10:24
- 甲のラスダン中ですが、15戦挑んで割れませんでした… 改善の余地あればご指摘の程お願いします。サウス入れる前は金剛入れてました。長波も控えてはいますが運未改修なので特攻倍率を優先してます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDjmlcQEQ4nzfnpgmgX -- ないき? 2020-08-03 (月) 00:32:06
- 第２旗艦が連撃、非力なアトランタが夜戦２番手なのはなぜですか、、。 -- 2020-08-03 (月) 00:58:54
- 旗艦のCI率上昇忘れてました。。風雲と入れ換えます。アトランタの位置はあと4隻の火力に期待して、露払い・割合狙いを兼ねてこの位置にしてます -- ないき? 2020-08-03 (月) 07:32:06
- 夜戦開始時に敵旗艦のみになっています？そうでないなら敵二番艦以降の攻撃を許すことになります。また、どの艦がどの程度敵旗艦にダメージを与えられるのか、見て考えるとよいです。昼戦に関しても。 -- 2020-08-03 (月) 08:03:28
- んー・・・ サウスはあと２レベル早く上げて改にするとして、それを抜いても榛名とサウスは場所替えした方がいいな。火力面ではサウスの方が上（まだ改でない状態でも）。戦艦６番配置の意図は分かる（２巡目を削り→装甲抜く一撃、としたい？）けど、第２の配置意図はあまりよろしくないな。アトランタでもヌ改を殴ることはできる（残っててほしくはないが）ので、３番配置が最善かと。２番も強力な艦を置いておかないと、空母おばばＢに先に痛打をもらうぞ。で、対潜艦が５番。長波はキャップ火力＋高めの運で、特効倍率を上回る活躍が期待できる（連撃巻雲よりも優先度は上ではないかと思う）ので、スタンバイはしておくこと。 -- 2020-08-03 (月) 12:47:05
- 第２旗艦が連撃、非力なアトランタが夜戦２番手なのはなぜですか、、。 -- 2020-08-03 (月) 00:58:54
- いろいろ動画を見て回ってたけど、正空２軽空１高戦１で1戦多いルート通ってたのが面白そうだった。数日早く知りたかった -- 2020-08-03 (月) 11:00:02
- ラスダンに入ってもうそろそろ100周しそうなのですがゲージが割れません、どうしようかと相談しに来ました、よろしくお願いします http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDmPwZZE_sdHfvY0mz9 [二式陸上偵察機(熟練)+2/一式戦隼II型(64戦隊)/銀河/銀河][二式陸上偵察機(熟練)/一式戦隼II型(54戦隊)/一式陸攻三四型+4/一式陸攻三四型][二式陸上偵察機/一式戦 隼III型甲+6/銀河/一式戦(野中隊)] -- 2020-08-03 (月) 13:02:34
- 沼ってるなら試しに大きくいじってみた方がいいかもしれません。基地を劣勢2回、均衡4回にして陸攻の手数が減る代わりに敵空母棒立ちを積極的に狙い航巡を片方弾着可能にしてみるとか。使えるなら比叡、霧島、サウスダコタの誰かを金剛と入れ替えるとか。 -- 2020-08-03 (月) 16:23:11
- この装備で（キラ付けなし・道中中破による自主撤退が入っているとしても）１００周かかるとは思えんのだけど・・・ 現状の資源消費量は？ 資源残りは大丈夫か？ 今ここでこんな周回していたら第３ゲージまで持たないぞ。さて、戦闘経過はだいぶ蓄積されているはず。戦闘進行状況は確認しているか？ 例えばこの随伴が残りやすいとか、こいつに痛い目に遭わされてる、とか。 基地隊は、本当に１００周しているのならもう遅い気もするけど、二式陸偵は熟練度を回復させる手段がないから、元々ついてる青２本の熟練度は、減ったら元に戻せない。陸偵ノーマルなら元が熟練度０だから１番機推奨だけど、陸偵熟練は２番機以降推奨だ。もう熟練度が消えていたら関係ないけどな・・・ で。まず、強特効の赤城・サラ（特に赤城）を使っていない理由は？ 赤城改二を使えるなら五航戦の片方と入れ替えていいのでは。そして、面倒でも噴式機も熟練度は戻すこと。最小スロットに噴式機を置いて１－１を周回すれば鋼材消費は最小限だ。 第２は、夜偵発動すれば妙高は魚雷２でキャップ。だから魚雷１本が丸々無駄装備なので照明弾に。風雲は照明弾を見張り員に替える（理想は風雲に増設して見張り員装備・空き枠にフィットがつく主砲）。巻雲は現状でも先制対潜できないはずなので、短魚雷を持っているならそちらで。 支援について書いてないけど、道中支援を砲撃にしているのなら、対潜航空支援（ただしＶ２マスに生かすため艦攻艦爆多めで）を試してみて。対潜マスの被害がマシになって手数が残りやすくなるはず。 -- 2020-08-03 (月) 18:12:52
- 気になるところをいくつか指摘しますが、制空値が過剰。7-2なら鈴谷の特効が熊野より高いから鈴谷に連撃打てる装備に変更。ダイソン相手ならいいダメージ出せる。出来るなら秋雲を他の特効艦と変更してソナー、爆雷、探照灯持たせて道中の対潜要員に。理想は2スロで先制対潜可能な浦風。妙高は魚3から主魚魚に変更。昼に第二艦隊を落とせる火力を持たせた方がいいので。それと、これは好みだけど航空隊は最初の部隊に2式大艇を入れて行動半径を7まで伸ばした局戦を使って制空値270以上にして拮抗削りを狙ってみては？ 航空隊を全て拮抗削りにすれば、アトランタもいるので高確率で空母3は置物に出来るので砲撃戦で空母が潰されるリスクは減ります。ただし、ナ級の先制雷撃の方があるので、これはお好みで。 -- 2020-08-03 (月) 19:21:13
- 基地航空隊でどうにかナ級を倒せないものかと考えていますので陸攻の手数をあまり減らしたくないというところです。South Dakotaは演習に出してきたばかりなので練度30程度と少々不安が残るのですが、すぐに出したという話も聞いたことがあります。//資源に関してはプレゼントなどの工面先があるのである程度は無敵です。戦歴は「先制雷撃でナ級2隻によるダメージ、1巡目終了時に残りの耐久は空母2隻＞ネ級＞戦艦、2巡目終了時でナ級2～3隻とヘ級が生存、T字不利が10%より少し多い、T字有利が15%より少ない」という状況でした。熟練度はギリギリ生きていました。五航戦は「制空が取れてかつ一手得する、中破時にも活躍できる」という理由ですがよく考えるとそれで特効分を減らすのはいささか後ろ向きとも思えてきました、変更してみます。妙高については夜偵の計算を含んでいませんでした。昼火力を鑑みて主砲に替えてみようと思います。巻雲を攻撃要因とするため主雷雷として秋雲と浦風を交換し、対潜セット+探照灯にしてみます。//制空値は敵機全滅の割合と昼カットイン発動率を増やすために確保をしていました。確かに制空権キャリアーが2隻ならまだしも3隻は多いと思っていたので優勢+連撃にしたいと思います。 -- 2020-08-03 (月) 21:43:51
- 似たような編成でクリアしたけど、五航戦は持ってたら赤城改二や黒トガのほうが良い。空襲マスは優勢、ボス確保まで制空を盛っても橘花は5割弱、景雲は3割弱の確率で枯れるので先手を取れるメリットと釣り合ってないと思う。赤城サラを持っていないなら空襲マス拮抗ボス優勢で妥協して良いと思う。 -- 2020-08-03 (月) 22:22:27
- ギミックでDから低速ルートに向かう時にサミュエルを使うと高速統一ルートに固定されます。E6でも同様に低速艦をサミュエルにすると高速統一のルートに乗ることから内部的に連合艦隊第二艦隊では高速扱いになっている物と見れます。他の方も検証お願いします。 -- 2020-08-03 (月) 17:36:45
- それはE7 ゲージ2 ルート情報提供の方で呼びかけるべきではないでしょうか。 -- 2020-08-03 (月) 19:54:49
- スレッド間違えたようです -- 2020-08-03 (月) 21:56:56
- それはE7 ゲージ2 ルート情報提供の方で呼びかけるべきではないでしょうか。 -- 2020-08-03 (月) 19:54:49
- 上から何度も改善しても突破できん。これ以上の改善なんてあるのか？編成 -- 2020-08-03 (月) 22:36:38
- どんなにいい編成でも流れが悪ければ１０～２０回もかかるのが今回の７－２だぞ。数回で諦めているなら、まずその考えから変えた方がいい。編成に致命ミスがあるようには見えんから（長門砲を使う関係で第２陣形＝空母の砲撃力減少に注意だぞ、とか、制空が半端に余っている印象だから、赤城の艦戦１つを彩雲にした方がいいんじゃ？程度）、あとは信じる心のみ。とはいえ、そろそろ友軍が来ることが見込まれているので、数日待てるなら待って、友軍実装具合を見てからの方がいいかも。７―２に来たら大助かり、来なかったらまた考える。 -- 2020-08-03 (月) 23:50:30
- 難易度甲？ ざっと見た感じ制空過剰だと思う。空襲マスは第一の日進を第二のアトランタに交換すればそんな被害出ない（連合艦隊は第一の方が対空補正が高い）。第二艦隊の軽巡は対潜と夜戦装備を担当、タシュケントは風雲か巻雲に変えてフィニッシャーの一員にする。少なくとも自分はこれで特殊砲撃なしで突破できたよ。 -- 2020-08-03 (月) 23:56:50
- 対空の連合補正でたまにこの書き込みを見るけどいまいちピントきていません。対空カットインのボーナスは全艦に適用されるので連合艦隊補正の低い第二艦隊で対空カットインが発動しても防空性能とは無関係と思われる。アトランタが迎撃担当艦になったときに、アトランタの高い防空能力を持ってしても第二の補正では敵艦載機を枯らす確率が低いということでしょうか？ -- 2020-08-04 (火) 01:53:04
- 理屈ではそういう面もあるんだけど、ここの場合はカットインの最低保証だけで確定全滅が狙えるのであんまり関係ないかな。最終戦でのアトランタの問題はむしろ対空しかできないことで、第二に置くと対潜や対艦に悪影響を及ぼすところ。わたしは摩耶と第一の照月に対空やらせて、軽巡は対潜と魚雷カットインの夕張にした。 -- 2020-08-04 (火) 16:03:04
- なるほど。空襲マスで被害が出ないうんぬんと理由ではなくそういう理由でのことなら納得です。 -- 2020-08-05 (水) 15:53:02
- 基地航空隊の方も、戦闘機の編成を見直したほうがよいかと。戦闘機を多く編成して劣勢が均衡になるとかならともかく劣勢のままになっていそうなので、戦闘機の代わりに二式陸上偵察機なりを編成したほうが良いかと。自分は劣勢⇒劣勢⇒均衡に調整しました。 -- 2020-08-04 (火) 03:11:58
- 制空シミュレーターでやってみたけど、サラトガの彗星二二型が全滅しやすいので 撃墜耐性のある機体に替える方が良さそう。 あと他の人も言ってるように航空隊1と2の熟練21は陸偵か陸攻に替えても良い、確保率と敵空母の棒立ち率は落ちない。 3を均衡にすれば手数は減るけど敵空母の棒立ち率を少し上げられる。 -- 2020-08-04 (火) 07:11:07
- 他の人が触れているところ以外で一つ。利根に熟練整備員載せて火力の底上げしてみたら？ 家は最後中破していた鈴谷が主主夜偵整備員の連撃で装甲抜いてクリアした。 -- 2020-08-04 (火) 16:59:46
- 整備員よりは特効のついてる三式弾のほうが良いのではないでしょうか -- 2020-08-05 (水) 15:56:03
- 第2ボスには三式弾の特効対象外なんで、整備員です。1と3ならいいんですけど。 -- 2020-08-05 (水) 18:29:22
- なるほどー確認不足でした -- 2020-08-05 (水) 18:56:28
- この編成なら艦戦減らして水偵か彩雲入れて触接UPか、赤城に艦攻追加。長門は51砲一本に変更、タッチ倍率狙いの徹甲電探積み高速化。それでダメなら週末の友軍期待。 -- 2020-08-04 (火) 19:04:48
- E7-2丁 Mマス 2ボスの最終入ると4隻構成あり -- 2020-08-03 (月) 23:45:03
- 何回か甲ラスダン突撃してみたが、伊勢制空で最短ルートいく場合、空母を黒トガ、赤城改二でいくと空襲３つをどうするかが迷うね。 空襲を、優勢・拮抗・拮抗でいくと攻攻爆戦や爆爆攻戦戦ができたり、航巡を連撃装備にできるけど、ボス確保でも艦載機全滅率が高め。 空襲を、優勢・優勢・優勢（拮抗）にすると伊勢と日進または航巡は完全に箱になるうえに空母の艦攻爆がほぼ1つづつしか積めない、ボスマスは制空過剰になりやすいのがネック。 ラスダンはリスクを承知で空襲優勢１拮抗２で妥協する方がいいかねえ？ ボスは確保はいけるし。 ぶっちゃけ友軍待ちが最適解てのは間違いないけどなｗ -- 2020-08-04 (火) 08:52:15
- 同じ考えで伊勢から高戦２編成に変更して抜けましたで。撤退リスク少し増えるんだけど、熟練付けし直さなくていいと思ったら気が楽にｗ -- 2020-08-04 (火) 09:53:03
- 削りは安全策の方がいいと思うよ。それでも勝てるし。最後はリスクを取らないと火力が足りん。 -- 2020-08-04 (火) 16:05:57
- やっとE7-2甲割れた。黒サラが旗艦BBAにFBAで500→450と叩き込んで昼で終わった…なんだこの振れ幅… -- 2020-08-04 (火) 14:26:33
- いまE7- -- 2020-08-04 (火) 17:33:32
- 失礼、E7-2最終形態になって最初の一回目、A勝利だったのですが母港に帰るとギミック音が鳴りました。これは何のギミックですか？ -- 2020-08-04 (火) 17:35:02
- 装甲破砕ギミックのＶ１・Ｖ４優勢じゃない？ -- 2020-08-04 (火) 18:47:37
- 把握、感謝 -- 2020-08-04 (火) 20:21:15
- 横から失礼だけど、２本目撃破前なら、３本目のボス出現ギミックではないでしょうか？VのSとV4優勢 -- 2020-08-04 (火) 21:39:51
- 失礼、E7-2最終形態になって最初の一回目、A勝利だったのですが母港に帰るとギミック音が鳴りました。これは何のギミックですか？ -- 2020-08-04 (火) 17:35:02
- 友軍くれば逝けそう。でも来る前にクリアしたい。うぼぁ -- 2020-08-04 (火) 18:30:39
- うぼぁ！友軍、楽しみだけど、その前にクリアしたいよねー -- 2020-08-04 (火) 22:35:04
- さあてこっちにも友軍来ますかね、さっさと明らかにしてほしいもんだ。 -- 2020-08-04 (火) 18:33:25
- へっぽこ乙提督だから、友軍に期待したいんだけど… 強友軍の為に、本隊から特効艦を抜くのもなぁ -- 2020-08-04 (火) 19:10:54
- E7-2に友軍来るかはわからないけど、来るとしたらE7-3のボスに来るメンバーとほぼ同じになるのかな。飛龍、蒼龍艦隊なら期待できるけど欧州艦隊とかだとあやしい。 -- 2020-08-04 (火) 20:14:24
- 万全の状態でさてラスダン。1回目：丁字有利…支援出し忘れたｗ ﾁｰﾝ。2時間後…よし…支援も出した…丁字有利！基地航空隊スカ！フル支援スカ！爆撃スカ！旗艦赤城の眉間に敵の徹甲弾！！ ﾁｰﾝ。さ、熟練度戻そう。やっるぞー -- 2020-08-04 (火) 20:53:07
- つF5 -- 2020-08-04 (火) 22:08:58
- 攻撃的な編成にして、基地航空隊ほぼ全滅。航空3択 -- 2020-08-05 (水) 01:10:02
- 甲：なんやもう分からんけど3択スナイプで連続ヒットで割ったです。「空襲でダメ食らった艦」に「マーキング」される仕様ですわ。潜水はラスダンキラのみでシカトでよいです。全く勝った気がしねえ。納得いかん！！ -- 2020-08-05 (水) 01:15:34
- 15戦ほど戦2空2箱2/軽1航巡1駆4のテンプレ近似艦隊でラスダンに挑んだものの、結果がさえなかったためこの編成に変更して挑戦中。５戦ほどして、全体的に随伴の撃破率は上がったのですが、 -- 2020-08-04 (火) 21:25:18
- なかなか割れず困っています。敗因は先制雷撃と昼の攻撃による第二艦隊の損害/空母姫Ⅱとネ級が夜戦まで残りターゲット分散/カットイン不発の三種に大別されます。どなたか添削いただけないでしょうか。 -- 2020-08-04 (火) 21:26:59
- ６艦で殴るコンセプトは買うが、航巡の火力でボスやネ改に痛打が出るか？ 冷静に考えよう。ヌやフラツなら支援、あるいは中破した戦艦でいい。ここのダメージソースはやはり空母、続いて戦艦。こちらは火力４補助２なんだから、火力艦が狙われる確率が補助艦よりも高いのは（４：２なのだから）当然。それは受け入れた上で高火力を押し付けた方が強いと思うぞ。最低でも赤城には攻撃機３（２機と３機では急所を突く確率と急所を突いた時の火力増加幅が違う）、瑞鶴はＦＢＡ（場合によっては改二にコンバートを要検討）をさせないとパワーが足りない。すると必然的に残りの艦に水戦が増えていく→テンプレ編成、という流れよ。 第２は、第１水戦箱スタイルに戻すなら鈴谷は火力増加できると思うから装備を再検討。今のままだとハイパーズの連撃の方が強い（制空が落ちるからあり得ないが）。 -- 2020-08-04 (火) 22:35:49
- ありがとうございます。航巡、以外と仕事をしてくれますよ。姫には連撃で割合ダメージ、随伴艦は落としてくれることも多いです。ネ級には役に立ちませんけどね。結局のところテンプレを信じて割れるまで殴る辛抱強さが足りないのかもしれませんね。 -- 2020-08-05 (水) 00:58:16
- 甲だとして、第一の火力アップで比叡・霧島が残ってれば金剛と交代。ひえきり無くて長門改二が使えるなら長ダコタッチ。基地航空に陸戦か艦戦増やして、鈴谷の水戦→3号砲へ。風雲は対潜道中支援出してるなら魚雷CI穴見張り員。どうしてもダメなら週末友軍待ち。 -- 2020-08-04 (火) 22:20:38
- 失礼、上の方への返信です。 -- 2020-08-04 (火) 22:21:36
- ありがとうございます。ダコタッチを試してみたところ、金剛より仕事をしてくれそうですので、しばらく長ダコに変えて試してみます。 -- 2020-08-05 (水) 00:54:08
- 失礼、上の方への返信です。 -- 2020-08-04 (火) 22:21:36
- 甲クリア編成。大破率の高い日進を第２旗艦に据えボス到達を優先。対空電探と対地装備と特効艦でゴリ押しB勝利で突破しました。 -- 2020-08-04 (火) 23:14:15
- ↑ミス。ゲージ１の編成でしたスミマセン -- 2020-08-04 (火) 23:17:46
- 甲クリア編成。基地航空隊が仕事してくれず、ナ級すら落とせずただ熟練度を禿げちらかすだけでちた。第３ゲージは友軍くるからここより楽なんだってー？へえ～～～ふう～～～ん（疑） -- 2020-08-04 (火) 23:24:03
- 改善しても夜戦突入前に第二艦隊が持たない。改善あればお願いします編成 -- 2020-08-04 (火) 23:52:09
- そりゃこんだけ魚雷艦を編成してたら、昼戦で駆逐を処理できず雷撃戦で中大破が続出するのでは？自分は魚雷艦の数と運頼みの度合いは比例すると考えてるから、せいぜい２隻までに抑えて後は連撃狙いで編成してる。D砲と電探搭載した風雲の連撃も中々のもんすよ？ -- 2020-08-05 (水) 00:49:49
- 自分の場合だけど、軽巡駆逐より先に殴れるように制空に余裕を作って第２航巡に熟練整備員で射程伸ばした。やられる前にやる -- 2020-08-05 (水) 00:55:25
- これは甲難度の話ですか？長門タッチで割りたいのですか？連合とはいえ複縦陣で挑んでいると？ならば決戦支援を改めて下さい。使ってる艦の素の運も攻撃力も低くては、同航戦を引いても甲難度ラスダンのナ級Ⅱのeliteの４隻を止める事はできませんよ？撃沈で雷撃を阻止したくても期待値が１４％以下でまったく話になってません。大和型やアイオワ、飛龍改二や瑞鶴改二甲などを持って出直して来て下さい。後は、敵空母のスロットにあわせて陸戦をぶつけてみて下さい。上から２番目と３番目に陸戦を置くと敵艦爆や艦攻を枯らしやすいですよ。 -- 2020-08-05 (水) 01:14:50
- 第二は重巡の昼連撃が二隻欲しい。照月を第一に押し込んで筑摩を入れたい。タシュも特効艦にすべき。特効付きなら昼砲撃もある程度期待できる。当然夜戦でも強い。 -- 2020-08-05 (水) 16:30:02
- 潜水マスの突破率が極悪すぎるぅ…対潜支援とキラ付けじゃダメなんか…orz -- 2020-08-05 (水) 03:45:56
- 隼鷹飛鷹イントレ大鳳など、対潜航空攻撃なのでとにかく1スロットに搭載数が多い空母をぶつけるしかない -- 2020-08-05 (水) 10:09:24
- 閉幕雷撃を防ぐのに１スロ対潜艦三隻くらいは必要だな。先制が刺さるのはあきらめる。 -- 2020-08-05 (水) 16:24:59
- 甲突破～。撤退0の5回で終わった。昼に白トガ一発で500近く、3隻残しで夜戦中破風雲カットインで40、鈴谷の連撃150弱2発で終わり。この二人が削りからめっちゃスナイプしてくれてありがたかった。びびってたけど道中が弱かったし艦載機枯れにくいしE4より全然平和だった。 -- 2020-08-05 (水) 04:40:05
- 続き、道中支援は砲撃、アトランタ対空、夕雲対潜3積み、雪風風雲長波がカットイン、鈴谷は3号2本だけ、基地の熟練度は陸戦以外は適当、決戦支援はガチ。で毎回いけそうな感じでした。 -- 2020-08-05 (水) 04:55:22
- 黒サラよりは火力の高い白サラで勝負したほうがよさそうね -- 2020-08-05 (水) 10:10:59
- E7で嵌まっているという系の動画を見るとゴミ屑みたいなプライドと謎理論で話を進めるの何なの？本体の触接とか支援の重要性とか制空値とか、諸々指摘しても聞きやしない。マスゴミのような薄ら寒さを感じたわ。あんな連中が、タナカスとか放言してるのかと。ナ級などは決して許される敵ではないが、それでもいくばくかの対策は出来るのに、その可能性すら自ら潰してる…。悪いのは見聞を広げなかったり改修や練度上げをサボって停滞しつづけたお前自身じゃないのかと。ここで書くべき事ではないかもしれんが、それでも言わずにはいられなかった。他人に絶望した奴が、道端の地蔵に話しかけた独り言とでも思って聞き流してくれ…。 -- 2020-08-05 (水) 12:24:06
- 相応しくない場所で相応しくない事をする人間が他人をあざ笑う滑稽さ -- 2020-08-05 (水) 12:38:44
- ケッコン艦１でここ抜けれたから練度上げより試行錯誤と回数をこなす資源精神力の重要さとでも言い換えておくれ -- 2020-08-05 (水) 13:15:38
- 言いたいことは理解できるし概ね同意なんだけど、そういうことはあまり人目に触れないところに書いた方がいいんじゃないかなと思う。火種になりそうなことはスルーするのも大切よ。 -- 2020-08-05 (水) 19:05:18
- だねｗ でもまあ木主さんの気持ちはわかるｗ -- 2020-08-05 (水) 20:01:20
- 自分のブログでやれ。薄ら寒い -- 2020-08-07 (金) 01:10:30
- 基地隊に置くにあたって 隼3（未改修）と 零式艦戦21型(熟練)改修MAX どっちがいいだろうか？ -- 2020-08-05 (水) 15:55:22
- 計算機あるんだから自分で考えろ定期、制空削りに使うなら出撃時の制空と航続距離の両方に注意しろ -- 2020-08-05 (水) 19:47:05
- 厳しく当たりつつもちゃんと（質問外の注意点を）アドバイスする姿勢、好きよｗ -- 2020-08-05 (水) 20:40:10
- 計算機あるんだから自分で考えろ定期、制空削りに使うなら出撃時の制空と航続距離の両方に注意しろ -- 2020-08-05 (水) 19:47:05
- ちょい相談、伊勢に乗せる艦載機として以下3択だとどれが良さげ？ ①Re2005 : VV4で制空優勢=枯れ率3% / 触接率3% ②彩雲（偵四）+2 : VV4で制空拮抗=枯れ率10%弱 / 触接率93% / 火力ボーナス17% ③二式艦偵 : VV4で制空拮抗=枯れ率10%弱 / 触接率77% / 火力ボーナス20% 前者程安定、後者程運ゲー -- 2020-08-05 (水) 18:52:56
- 制空上げるなら戦闘機、制空足りてて触接なら彩雲。二式艦偵は射程伸びちゃうから攻撃順割り込むのでやめたほうがいいと思うのです -- 2020-08-05 (水) 19:11:55
- あ、射程のこと忘れてました… 確かにそうですね -- 木主? 2020-08-05 (水) 20:28:03
- 情報が断片的すぎて判断に困るが、触接は零式水上偵察機１１型乙(熟練)とか天山友永隊といったもので多少は補える事を考えると、①が良いのではないか？ -- 2020-08-05 (水) 19:15:40
- 制空に関してはこれ以上の追加は難しい、というのが前提です。ボスマスはどの選択肢を選んでも制空権確保が可能なように基地を調整済み。道中枯れ率優先か触接ボーナス優先かの悩みです… -- 木主? 2020-08-05 (水) 20:31:10
- 触接は、対連合の場合は第二の偵察機も加算されるのは考慮してるかな。 -- 2020-08-05 (水) 20:39:19
- マジすか… それで計算したら紫雲で90%、夜偵でも30%超えるのか… 結論出ました、ありがとうございます。 -- 木主? 2020-08-05 (水) 20:44:17
- 制空上げるなら戦闘機、制空足りてて触接なら彩雲。二式艦偵は射程伸びちゃうから攻撃順割り込むのでやめたほうがいいと思うのです -- 2020-08-05 (水) 19:11:55
- 友軍を待ってから出撃よー！ -- 2020-08-05 (水) 20:12:45
- 丙第二ボス突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDyQaxU2mF-b8rI5ywz。基地航空隊Vマス＆V3マス。最終のみ砲撃決戦支援投入。7出撃1大破撤退（V3マスルエリ砲撃）6S勝利。何の参考にもなる気がしませんが、とりあえず置いておきます。先達には深い感謝を。 -- 2020-08-05 (水) 20:46:14
- 甲クリア編成、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDudKapcvtz-r2JKH4y。基地は劣勢×６で制空権は確保。最後は風雲が４択のカットインを引き当ててクリア。試行回数を増やせばなんとか行けそうだった資源に不安があるなら素直に援軍を待った方がいいかも。 -- 2020-08-05 (水) 21:46:38
- やったぞ！友軍が来る前になんとかやっつけることができたぞ！どれ、編成は・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDjppbGK1E8Csj0czKg。・・・な、我輩がおらぬではないか！ちくま、ちくまぁ～！(涙) -- 2020-08-06 (木) 01:06:48
- あまり見ない甲ネルソン編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDyjdCthSTD_5YE5yu7。出撃回数26回、あと一息だと思うんだけどなぁ。基地拮抗ｘ6回。制空確保率95％、触接率97％。道中対潜支援、第2下5隻なら撃沈率90％の決戦支援。制空箱を日進から日向に変えて、温存していた航巡を3隻とも突っ込んでからは、タッチもいい感じに決まるんだけど、潜水で斜めが続き、ボス到達時に第2に中破を抱えている展開。友軍来るの遅いよー。夏休みは今週で来週会社なんだよなぁ。今日はもう寝よう・・（友軍の時期を読み間違って早めに休んだサラリーマン提督） -- 2020-08-06 (木) 03:55:22
- 丙第２攻略。基地はボスマス均衡×６。道中の潜水夏姫は自艦隊で対処。対空艦２隻なのでボスマスはほぼ枯れる(アトランタ？知らない娘ですねぇ)。支援なし。全部昼で終了。 -- 2020-08-06 (木) 16:37:22
- ＹマスＸマスの制空値は似てるので、Ｚマスに出撃するまで基地はギミック中変更なし。Ｚマス短縮ルート用の第２ボス(Ｙマス)攻略は水上編成で攻略。 -- 2020-08-06 (木) 16:46:10
- 丁で航空優勢取ってるのに空襲マス撤退2連続食らった…めちゃめちゃイラッとするなこれ。制空権確保したら事故らなくなるの？ -- 2020-08-06 (木) 16:55:50
- 3連続…クッソ -- 2020-08-06 (木) 17:04:35
- 制空確保しても対空CIで敵の攻撃機を0にしない限り撤退の可能性はどうしても残る仕様なので、ご理解いただければ幸いです -- 2020-08-06 (木) 22:23:39
- アトランタいれば高確率で通れる。摩耶+秋月型でもかなり通れると思うが。 -- 2020-08-07 (金) 01:28:34
- 7-2に友軍がようやくと聞いて有難いなか 編成に悩んでいる 何度か挑んでも割れず 制空確保を優先として 第一に赤城瑞鶴ダコタ伊勢熊野 そして 第二からアトランタを移動 んで 第二 夕雲鈴屋雪風風雲は確定 なんだが 軽巡を阿武隈（先制での削り役）＆タシュ（対潜及び探照灯・照明弾もたせ） か ゴト -- 2020-08-06 (木) 19:47:11
- 途中で送信してしまった ゴトランド（改2じゃなく改 対潜と探照灯もたせ）＆浦風（照明弾役） で悩んでいる どっちがよかろうか？ -- 2020-08-06 (木) 19:49:46
- 先制雷撃は2マスしか影響ないし、チートバグは支援で殺菌消毒したい以上ボスマスでまともに倒せるのがエリツしかいない。なら火力艦を増やしたほうがいいと思うが。 -- 2020-08-06 (木) 22:56:07
- 夕張でいい。レベルによるが先制対潜可能。夜戦装備1つ持ちで先制雷撃しつつカットインも兼務できる。先制雷撃で敵の先制雷撃をつぶせることがわかったし、不確実だが雷撃防御としても機能する。 -- 2020-08-07 (金) 01:23:59
- 先程甲クリア。この編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDsxieLpPGArv9ad3gCに固まってから削り3連続S勝利、ラスダンは1回失敗後2回目で突破、これもS勝利でした。基地航空隊は第一に隼Ⅲ甲(未改修同然)を2個、第二に疾風+5、第三に隼54と64。練度はMax(橘花改除く艦載機も)、全艦キラ付け、支援はラスダンではやまむさ加え、一切手は抜いてません。参考になれば幸いです。 -- 2020-08-07 (金) 00:20:05
- 上の編成、最後は比叡でなくサウスダコタ改52Lv.でした。 -- 2020-08-07 (金) 00:21:52
- 難易度甲クリア。制空確保による敵空母の艦載機枯渇を狙いました。編成はこちら -- 2020-08-07 (金) 20:20:33
- ケッコン艦が少ない編成なので助けになれば…道中の対潜支援が不安定でお祈り状態でした。制空値に余裕が出来たので特攻の高い利根に3号★１０を論者積みしてます。 -- 2020-08-07 (金) 20:23:45
- 7-2友軍来た。Nelson/Warspite/Janus/Jervis。これでバーナー6個もってった……マジか…… -- 2020-08-07 (金) 20:36:08
- その編成で強友軍？ネ改とか普通に残りそうなんだけど… -- 2020-08-07 (金) 20:40:40
- ネルソンは照明弾持ち、スパ子は38.1Mkのカットイン、ジャーヴィスは533初期の魚雷カットイン、ジェイナスは主魚電探だった -- 2020-08-07 (金) 20:43:05
- 軽量友軍は英米駆逐艦。Jervis/Janus/Johnston/Fletcher。殿が特効艦だし、夜戦ならむしろ駆逐艦バッチコイ。 -- 2020-08-07 (金) 20:51:24
- 特効ガチガチだとネルソンが来る？アークロイヤルが辛うじて3桁だけどあとがやばい -- 2020-08-07 (金) 21:19:11
- 友軍が来ると本隊が頑張るの法則。コロちゃん、ヒューストン、フレッチャー、ジョンストンで全員ミスって帰っていったけど無事ゲージ破壊 -- 2020-08-07 (金) 21:33:44
- 友軍「俺がオマエらの不可能を受け止めてやる！ だからオマエらは可能の力を持っていけ！」 -- 2020-08-07 (金) 22:37:34
- 強友軍設定でした -- 2020-08-07 (金) 22:43:04
- 基地航空隊の熟練度を維持するためには、いつまでにF5キーを押さなければならない？ -- 2020-08-07 (金) 21:42:24
- 陣形選択時には戦闘結果が決定してるから、たぶん陣形選択前じゃないかな？ 試してみて！ -- 2020-08-07 (金) 22:34:42
- どうもありがとう。 -- 2020-08-07 (金) 22:56:05
- 陣形選択前にF5したら、すなわちボスマス到達即F5（戦闘突入してない）やんけｗｗｗ 流石にクズすぎて草 -- 2020-08-08 (土) 03:40:18
- 1枝は間違い。戦闘終了して結果の読み込みが始まるまで。専ブラとか使ってないなら夜戦の結果が見えたら即押した方が良い。 -- 2020-08-08 (土) 00:12:56
- 陣形選択時には戦闘結果が決定してるから、たぶん陣形選択前じゃないかな？ 試してみて！ -- 2020-08-07 (金) 22:34:42
- とりあえず 友軍情報上げるなら 強設定にしているかないかは書こう -- 2020-08-07 (金) 21:42:54
- 強友軍設定 コロラド・フレッチャー・ジョンストン バーナー消費していきました -- 2020-08-07 (金) 21:49:23
- 強設定 1.ネル／スパ／Janus/Jervice -2.ネル／スパ／アーク／Janus/Jervice -3.コロ／サラ／ヒュー／フレ／ジョン -- 2020-08-07 (金) 22:40:27
- ２がが来たけど、これで強友軍って舐めてない？ 弱すぎんだけど。 -- 2020-08-07 (金) 23:59:07
- 正直7-2の友軍はオマケ感がすごいですね・・・。 -- 2020-08-08 (土) 01:00:32
- ２がが来たけど、これで強友軍って舐めてない？ 弱すぎんだけど。 -- 2020-08-07 (金) 23:59:07
- ↑ 3でクリアーしたけど、3は当たりだと思う。サラは編成入れてると来ないだろうけど。 -- 2020-08-07 (金) 22:44:46
- 強友軍 コロ・サラ・ヒュー・フレ・ジョン 全員カットイン -- 2020-08-07 (金) 22:47:50
- サラ抜きが必要って感じかー・・・入れるなら飛龍かねぇ？ -- 2020-08-07 (金) 22:53:55
- うちはイン子入れてないからチェンジしてみるかなぁ -- 2020-08-07 (金) 22:57:44
- サラ抜きしても、特効ゼロの英友軍の来る率のほうが高いからなあ。マイナスの方が大きいんじゃ？ -- 2020-08-07 (金) 23:34:50
- サラ抜きが必要って感じかー・・・入れるなら飛龍かねぇ？ -- 2020-08-07 (金) 22:53:55
- 甲ラスダン中。ほんと火力が足りん。あとは宗篤砲しかないのだろうか……編成友軍期待でSaratoga→鶴姉妹？ なんとかもう一人正規空母とまで言わんが、軽空母でも入れられんのか？ｗ -- 2020-08-07 (金) 23:14:57
- 火力足らんと言いつつ、基地が制空寄せなのはどうなのか？ 空母おばばを枯らせるのにこだわり過ぎでは？ 守ってばかりでは勝利できないぞ。基地を劣勢まで落として手数を増やし敵前衛の撃破を狙い、航空戦以降の攻撃が敵後衛に寄りやすい状態を作っては？ サラ→五航戦は、どうせ第３ゲージで使うだろうし札付けも兼ねて、制空調整も込み（攻噴爆戦）で試してみてはどうだろうか。 あと第２。６番艦が対潜がまずあり得ない。そもそも、ラスダンなら対潜を無視して対潜支援だけ出した方がいい。どうしても気になるなら風雲の５連装魚雷を対潜短魚雷に（４連装後期＋１０が２本で既にキャップ付近。よって魚雷１本分は過剰火力。対潜を完全に切るならＤ主砲で）。夕雲の対空カットは切っていい気がする。Ｄ砲Ｄ砲照明弾とし、利根に艦載機整備員で火力＋１０。順番は風雲夕雲アトランタ利根浜風（連撃探照灯）雪風。あるいは妙高がいるなら利根を妙高に代えて魚雷カット（魚魚主夜偵）狙いも選択肢。 -- 2020-08-08 (土) 00:55:34
- アドバイスありがとうございます。全体的に道中と空母二人に重点が行き過ぎて流れがかみ合った時の上振れが少ないといったかんじでしょうか？ 基地があまりにも仕事しない＆第一の火力を増やしたい→伊勢抜いて金剛＆基地を全部拮抗にして制空確保（ばーさん枯らさないと中射程の空母2隻が動きづらいので）敵第二は開幕航空＋砲撃支援で撃破という狙いではあったのですが、うまくいってないあたりお察しか……となると、BOSShaは優勢にして空母の手番までばーさんの攻撃が飛ばないことをお祈り？ 対潜は出てくるのがほとんど斜めなので、対潜支援入れても3本飛ぶとキラ付けしててもほぼ中大破が発生＆夜戦段階で敵の第一が大体3~4隻残るのでスナイプ勝負とみて、あまり削りは意識してなかったです。 -- 2020-08-08 (土) 07:36:27
- 途中送信になってしまいましたが、ひとまず編成を修正ネの子が敵の5番手なので雪風最後尾がいいかはちょっとわからんところもありますが、ひとまずこれで行ってみます -- 2020-08-08 (土) 08:25:50
- 無事突破いたしました。編成は上のを浜風と雪風の場所を入れ替えたのみ。編成変えてからなぜかVマスが横ばかり。空襲の被害もほとんど出ず、BOSSにたどり着いたらほぼ同航戦。ばーさんは案の定枯れない場合もありましたが、1匹は大抵枯れていた感じ。ただ、やはり基地と支援が相応の仕事をしたうえで特効艦が全力出しきれないと友軍あってもなかなかつらい感じでした。最後の友軍はArk入りの英国艦隊。残っていたバーさん二人目とダイソンを消し飛ばし、BOSSも大破にしてお帰りになられました。最後は旗艦の風雲がきっちり魚雷CI出して撃破。削りの段階でVマスやV1,V4での撤退が相次いだため編成を道中よりにしてましたが、「守ってばかりでは勝てない」まさにアドバイスをいただいた通りの結果でした。あとは、ウイニングマラソン……なんですよね？ -- 2020-08-08 (土) 15:42:40
- 火力足らんと言いつつ、基地が制空寄せなのはどうなのか？ 空母おばばを枯らせるのにこだわり過ぎでは？ 守ってばかりでは勝利できないぞ。基地を劣勢まで落として手数を増やし敵前衛の撃破を狙い、航空戦以降の攻撃が敵後衛に寄りやすい状態を作っては？ サラ→五航戦は、どうせ第３ゲージで使うだろうし札付けも兼ねて、制空調整も込み（攻噴爆戦）で試してみてはどうだろうか。 あと第２。６番艦が対潜がまずあり得ない。そもそも、ラスダンなら対潜を無視して対潜支援だけ出した方がいい。どうしても気になるなら風雲の５連装魚雷を対潜短魚雷に（４連装後期＋１０が２本で既にキャップ付近。よって魚雷１本分は過剰火力。対潜を完全に切るならＤ主砲で）。夕雲の対空カットは切っていい気がする。Ｄ砲Ｄ砲照明弾とし、利根に艦載機整備員で火力＋１０。順番は風雲夕雲アトランタ利根浜風（連撃探照灯）雪風。あるいは妙高がいるなら利根を妙高に代えて魚雷カット（魚魚主夜偵）狙いも選択肢。 -- 2020-08-08 (土) 00:55:34
- 第二艦隊に戦艦・航巡を回しても突破できん 何か改善ありませんか？編成 -- 2020-08-07 (金) 23:24:22
- 金剛と鈴谷にイタリア主砲積んでいる理由は何？ 他に改修してある主砲があるならそちらをお勧めするけど。それと、制空過剰。熊野は連撃出来るように主主偵水戦でもいい。後は第1航空隊の34を熟練Maxの艦戦か陸戦に変えて制空値270以上にすれば、第2以降の航空隊も拮抗で削れて航空隊の撃墜率が減る＆空母達の置物にしやすいから狙うといい。夜戦火力全振りでいくなら、鈴谷にも整備員載せてみる？ -- 2020-08-08 (土) 00:19:40
- 五航戦の第三スロに彗星江草乗せても枯らされるだけだな。。。 -- 2020-08-07 (金) 23:40:37
- 司令Lv120 E7第2ゲージ甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-ME8KE3iWjsHB6MVM6t8。基地航空隊等はメモを参照願います。本当に甲はきついですね。基地航空隊・開幕航空戦・砲撃支援でナ級が3体以上その他1隻が落ちていないと撃破の遡上にも上がらないのではないかとの印象を持ちました。援軍ですが私が遭遇したコロラド援軍とネルソンの援軍では姫級とネ級は沈められないようでした。最後は風雲のカットインが運よくささりましたが厳しいですね。 -- 2020-08-08 (土) 00:14:37
- いやあ・・・何とか甲で7-2突破出来ましたわ…。 ラストは巻雲の連撃で500↑出たのは吹きましたが。 -- 2020-08-08 (土) 00:34:56
- ラスダンで絶賛沼っております。どうかアドバイスを・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-ME8ea6s6Essq8254eEw -- 2020-08-08 (土) 01:05:22
- ６番艦が対潜は悪手の見本だとあれほど・・・ それと基地も忘れずに書こうぜ。制空寄せなのか攻撃重視なのか分からん。 -- 2020-08-08 (土) 01:22:12
- 基地は陸戦1陸偵1陸攻2をボスに三部隊ぶつけてます。夜戦を考慮して対潜は6番目に置いてるんですがダメなんすね・・・ -- 木主? 2020-08-08 (土) 02:32:29
- 本当は一スロ対潜艦が必要だけど、レベル的に無理っぽいか。敵第二を倒すために、第二は重巡二隻を砲撃で欲しい。 -- 2020-08-08 (土) 02:09:50
- ↑の方のおっしゃる通り基地航空隊の内容を教えていただけないとわかりません。それくらい難易度はシビアです。もし道中対策として基地航空隊を使っている場合はそれをボスに向けることにより火力の底上げが期待できます。 -- 2020-08-08 (土) 02:26:09
- 追記してきました！ -- 木主? 2020-08-08 (土) 02:35:25
- ６番が対潜ではダメな理由：みすみす削りの手数を１つ減らしている＝５艦で戦っているのと同義だから。６番に削り専門艦がいても撃破はできない。少し前に置いて削ってもらってからなら、撃破担当６番艦がその分だけ楽をできる。３００ダメ必要なところから、先に１カスダメ取って２７０ダメで良くなれば違うでしょ？ 今回なら３番（ヌ改なら倒せるかもしれない）か５番。本当ならラスダンは対潜を対潜支援だけに任せて補助特化にした方がいい。ゴトランドをそのまま採用するなら連撃・水偵ｏｒ照明弾（照明弾を持つ場合は鈴谷から移設し、鈴谷には熟練艦載機整備員を）・探照灯とし３番配置。 雪風の魚雷：５３ｃｍ艦首魚雷は水上艦が使用すると雷装１０と弱体化する（潜水艦用の魚雷という位置づけ）。可能なら他の魚雷に変更。 磯風：長波の方が魚雷カットも回しやすく、良い気がする。入れ替え可能なら要検討。 第１と基地の組み合わせは、これなら岩井殿と岩本殿が改修されてないのが気になる程度・・・かなぁ。ジェット機（橘花）が生かせれば彩雲を積む枠も取れそうだが・・・ -- 2020-08-08 (土) 05:33:40
- 軽巡をゴトランドからアトランタに変える場合、第一のアトランタの所は誰がいいですかね？ -- 2020-08-08 (土) 10:47:03
- 対潜要員を一番下に配置しないってのは昔はセオリーだったが、現環境では微妙な感じもある。というのも、昔は敵艦隊の下の方に配置されていたのは駆逐級や軽巡で夜戦までに大抵は夜戦までに撃沈していることが多かったし随伴艦の残り具合もひどくなかったから対潜艦でカスダメ→後ろのフィニッシャーでトドメという流れを作りやすかった。しかし今ではネ級改が多くの場合4-6隻目に鎮座していてかつアホほどしぶといので、生き残ったこいつらに6番目のフィニッシャーが潰されるという事象も無視できなくなった。なおかつ随伴が硬い連中ばかりなのでカスダメ与えようにも的が振れてしまう。総じて、入りにくくなったカスダメよりも今回で言うネ改からのフィニッシャー潰しのリスク排除を取った方がいいと思われる -- 2020-08-08 (土) 15:08:31
- ６番艦が対潜は悪手の見本だとあれほど・・・ それと基地も忘れずに書こうぜ。制空寄せなのか攻撃重視なのか分からん。 -- 2020-08-08 (土) 01:22:12
- イヤッッホォォォオオォオウ！ 甲で突破したぜ。友軍ありがとぉぉ↑おう↓！！ -- 2020-08-08 (土) 01:58:14
- 友軍のおかげでボス３回目でようやっと突破できた・・・疲れた。参考にならんと思うけどいちおう編成はこれ。 友軍はいい仕事してくれるんだけど、自分の運の悪さがきつかった。 航空隊がナⅡを３隻撃沈してくれたときになんで不利引くんだよと・・・航空隊が活躍するとたいてい不利なのはなぜだ・・・ 航空隊は落とされるの覚悟で野中とかより銀河のほうが期待値は高い？ 当たればナをほぼ撃沈できるのは頼りになる気がした。 -- 2020-08-08 (土) 02:37:40
- ↑の３回目は友軍ありで、てことです。 友軍前からのラスダン総出撃回数は３０回目、ボス到達１７回目撃破。 まだマシな方か？ -- 木? 2020-08-08 (土) 02:45:11
- ようやくE7-2クリア。友軍はNel/War/Ark/Jan/Jerのパターン。夜戦開始時、空母BBA2(小破、小破未満)、ダイソン(中破）だったけど、Nelがダイソン撃沈、ＢＢＡ２隻を中破までもっていってくれたおかげで、旗艦の風雲が魚雷ＣIスナイプ595ダメで撃沈できた。正直友軍は期待してなかったけど、Nelのダイソン撃沈、jarのCＩが300ダメ近く叩きこんでくれたのは助かった。 -- 2020-08-08 (土) 03:07:00
- E7-2甲削りで友軍込みだけどS勝利取れてるがはたしてラスダンも上手くいくだろうか -- 2020-08-08 (土) 03:46:19
- 敵編成表のQ,V1,V4のパターン3の確保制空値間違ってない？ -- 2020-08-08 (土) 04:10:37
- 友軍の力を借りて何とか突破しました。編成はこちらになります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDVs_4Ss-AJvoid2zHr 第三艦隊は対潜支援なので省略。基地航空隊は拮抗x3。霧島改二はサブ艦です。 -- 2020-08-08 (土) 04:18:05
- 4択スナイプで倒せはしたけど完全な火力不足。というか敵の防空が強すぎて枯らされるのはどうしようもない。改修で射撃回避＋が付いて強化されるぐらいないと厳しいな -- 2020-08-08 (土) 08:12:41
- 自分もそんな感じでしたねえ……結局、友軍が来ても大して状況は好転せず、なんか運よくボスに攻撃が集中したから勝てたような感じで。基地航空隊の熟練度を上げたら対空射撃回避が付くとか、そういうふうになるといいんですけどねえ -- 2020-08-08 (土) 11:05:02
- 以前7-2甲で煮詰まってた者だけど無事突破できました。大破の2択までもつれ込んで外してばかりでしたが、ようやくチャンスを物にできました。こんな構成で反航戦でもクリアできるから、みんな諦めないでね -- 2020-08-08 (土) 10:35:27
- ラスダン７０回ほど沼にはまり、引退も考えていたところ、さきほどようやく妙高さんの連撃で第二ゲージ突破できた。ここにいるみなさまに感謝 -- 2020-08-08 (土) 10:51:35
- まだ7-3が残ってますよ、引退撤回には早いですよ（小声） もうひとふんばり頑張れ -- 2020-08-08 (土) 11:08:35
- 甲ボス削り2周目S勝利でノーマークだった屋代が出て吃驚…2ボスは泥率低かろうに、削りS余裕は友軍様様です。 -- 2020-08-08 (土) 11:14:39
- 甲やっと終わったあああああ ボス昼は基地航空隊が開幕雷撃する敵を２隻撃沈する。無傷で夜戦に。友軍はNel/War/Ark/Jan/Jerのパターン。長波のカットインで終わり。編成 -- 2020-08-08 (土) 11:33:14
- 甲ラスダン8回目でやっと突破・・・Nel/War/Ark/Jan/Jer編成でArkがｿｰﾌｨｯ！のネタ枠ではなく夜間カットインしてくれてボスに280も与えてくれる大活躍、アーク入り友軍はアリだと思いました。 -- 2020-08-08 (土) 12:36:31
- というかラスダンではじめてのS勝利という・・・甲E7-2難易度がひどすぎるの思うの -- 2020-08-08 (土) 12:38:51
- あああ苦節２週間やっと7-2甲割ったああ！マジ泣きしたわ・・・言えることいくつか ①航空隊熟練度はアテにしない。ちょっとはサボっていい。②キラ付けはサボらない。③胸熱砲は悪手。④ボス制空確保と枯らしを徹底する。⑤制空値を調べて彩雲を入れる。⑥トライ回数が全て。 伊勢入りテンプレ編成に間違いはありませんでした。噛み合うかどうかが唯一にして最大の焦点。ご武運を。 -- 2020-08-08 (土) 12:49:55
- Ｅ７－２甲で、雪風のＣＩが１／２～１／３で大破したボスに刺されば勝ち（だった…orz）までは何回かきているのですが、 基本Ａ敗北が続いているので、相談させてください。 E7-2編成 -- 2020-08-08 (土) 13:33:55
- ちな対潜タシュが６番目ですが、敵４５番目に６番目の雪風が何度もつぶされているのであえてセオリーを崩しています。基地航空に関してですが、劣勢で陸攻２を６回（当時は全機熟練max）ボス集中しても全滅祭りで役にたたなかったので、 熟練度はつけずに均衡で熟練無し陸攻を１～２機をぶつける方にシフトしたのですが、 敵１～２機撃破がせいぜいなのですがこれで普通でしょうかね？ -- 2020-08-08 (土) 13:35:41
- 俺は均衡×6熟練無し・劣勢×４均衡×２熟練無しでやったけどほぼ変わらんで、１.2隻撃沈出来たらいい方。 普通に0もあるからな。 熟練あり劣勢×6で役に立たないならやっぱ熟練つけるのやめようかなって思えてくるな。（熟練付け中） 敵第二に閉幕打たれてるなら摩耶・夕張とかにしてもいいかもしれん、若干ましになる。 -- 2020-08-08 (土) 14:03:58
- ありがとうございます。削りだと劣勢×６くらいでもかなり撃破できましたけれども、やはり最終編成だと厳しくなりますね……普段の最終海域だと熟練つけたぶんだけ効果が目に見えましたが、今回はコスパが割りに合わないです…… -- 2020-08-08 (土) 14:23:20
- うちは劣勢2、均衡4で臨んだけど陸攻全機熟練フルの時はナ級を1隻も落とせず、禿げあがった状態だと1回目は3隻、2回目は4隻落としたりしてた。最後は敵空母の全枯れできればOKと考えて熟練度はつけずに回ってたよ。それで16回で割れた。 -- 2020-08-08 (土) 15:40:46
- ５回くらいで割れてくれるならば毎回付け直しで行けたんですけれども、先週土日で１０戦毎回付け直していたら終わってしまったので、現状では回数で行こうとなりました。今回はあまり熟練度の恩恵感じられませんよね -- 2020-08-08 (土) 18:43:26
- タシュケントを外して浦風あたりを入れることは可能でしょうか？ あと1発が足りないなら先制対潜を1スロ対潜のみにして削り要員を増やす方が良いと思います。その場合は探照灯は捨てて熊野に照明弾って感じになると思います。道中は潜水夏姫ですし単横陣もあるので対潜は支援に任せてすり抜けも普通にできます。夜戦でスナイプ＆上ぶれする運と対潜をすり抜ける運、天に任せるなら対潜の方かと。上にも書きましたが最終的には制空マシマシで全枯れさせる戦法で臨みました。この場合、敵旗艦を含む3隻が置物になり夜戦カットインもカスダメになる（少なくともうちは）ので想像以上に有利に戦えます。 -- 2枝? 2020-08-08 (土) 15:51:57
- おお！……って編成してみたら、千島札が……orz ちょっとタシュで削りができないか調整してみます。特効無いんで敵第二にはちと非力かもですけれども -- 2020-08-08 (土) 18:41:40
- うちは比叡の代わりに伊勢が入っていて、伊勢艦戦4、赤城艦戦2、サラトガ艦戦1、利根熊野水戦8、赤城艦攻2艦爆1、サラトガ艦攻2艦爆1でした。攻撃機を大目にすることで航空戦でのナ級殲滅も狙う形です（その代り砲撃戦では伊勢の分がカスダメになりますが） -- 2枝? 2020-08-08 (土) 15:56:11
- 伊勢はまだ控えているので、今晩ダメだったらちょっと方向性変えて採用してみます。陸攻は熟練度捨てていますが、艦攻や艦爆は付け直さないといけないでしょうね…… -- 2020-08-08 (土) 18:46:06
- ちな対潜タシュが６番目ですが、敵４５番目に６番目の雪風が何度もつぶされているのであえてセオリーを崩しています。基地航空に関してですが、劣勢で陸攻２を６回（当時は全機熟練max）ボス集中しても全滅祭りで役にたたなかったので、 熟練度はつけずに均衡で熟練無し陸攻を１～２機をぶつける方にシフトしたのですが、 敵１～２機撃破がせいぜいなのですがこれで普通でしょうかね？ -- 2020-08-08 (土) 13:35:41
- 第2ゲージ攻略の項で「指標としては、同航戦でヒットすれば確殺が狙える戦艦での表示火力182が一つの目安」って書いてあるけど、支援艦隊の同航キャップって150だと思うんだけど、どういう意味なんだろうか。 -- 2020-08-08 (土) 14:06:27
- 計算してみたら、例のチートバグの装甲乱数最大値を引いたときに満タン確殺に155必要、同航キャップは150なので本来は過剰火力になるが、ルート処理される32の部分足すと同航で155になるのでちょうど直撃すれば装甲乱数最大引いても当たれば確実に殺菌消毒ができる。キャップによる丸め込みも考慮した上で確殺できる火力が182だったということだろう(ただ、「表示火力」なので定数は考慮されていない……？) -- 2020-08-08 (土) 14:40:08
- 現在基地航空隊の帯つけや支援艦隊キラ付け中です。添削願います。なお、編成候補を2つ用意してある（第2候補第2艦隊共通、第3艦隊に第2候補の第1艦隊配備）のでご参照ください。その他言い訳はメモを参照願います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhAWu6z7l2kLCT6gmZj -- 2020-08-08 (土) 14:09:22
- 熊野の主砲x2が良くわからないのと、彩雲偵4には丁字不利防止効果が無いっぽい事 -- 2020-08-08 (土) 14:29:45
- 彩雲偵4は接触って書いてるの見落としてた、失礼orz -- 2020-08-08 (土) 14:33:07
- 基地航空隊に銀河を4機にし、代わってくまのんにも完全に制空要因になってもらいました。今の所これも厳しいですが… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhAWu6z7l2kLCT6gmZj -- 木主? 2020-08-09 (日) 00:05:48
- 熊野の主砲x2が良くわからないのと、彩雲偵4には丁字不利防止効果が無いっぽい事 -- 2020-08-08 (土) 14:29:45
- E7-2 Saraさんout JanさんorJerさんin で米友軍誘致ってありなのかな？ これだと、他の友軍は除外できる？ -- 2020-08-08 (土) 14:11:42
- 本隊はから外してまで友軍を招へいするのは基本的に悪手。第1なら2回、第2なら1回＋雷撃＋夜戦分のダメージを与えられるんだから -- 2020-08-08 (土) 15:31:36
- E7-2甲なんとか突破しました。伊勢とサラを切ってしまっていたので日向と飛龍を採用しました。編成 基地→×（1隻も落とせず）開幕航空戦→〇（ナ2隻落とし）支援→〇（ナとフラツ落とし）で戦闘突入したので、空母の航空戦と支援艦隊の全キラが結果として重要だったと思いました。私はラスダン16回目（内大破撤退6回）での突破で、ボス戦後に基地の熟練度を付け直していましたが（これが一番きつかったです）、今は友軍も来たので、あまり期待値が高くない基地の熟練度には拘らず、試行回数でもいいかもしれません。最初の10戦くらいは長門の一斉射を採用していましたが、友軍無しとはいえ同航戦の初手一斉射発動（1回だけ）でもボス撃破できなかったので、私はテンプレの特攻戦艦＋高速化伊勢型改二がやっぱり安定するような気がします。ここは正直かなり厳しいと思いますが、ボスがまだそんなに硬くないのが救いだと思います。イベントもあと2週間ですし、最後まで頑張りましょう！ -- 2020-08-08 (土) 15:19:15
- 編成と書いておきながら貼れてませんでした。すみません http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEBYRHvqvAu6DRlPwyz 豪運での突破だったと振り返っているのであまり参考にならないと思いますが、一応貼っておきます。 -- 2020-08-08 (土) 15:22:18
- 1週間かけてじっくりねっとりE7-2ラスダン達成したのでアドバイス。陸戦大目で敵空母の全枯れを戦略に組み込んでいる場合、陸攻の熟練度は無視した方が良い（付け直すとしても野中だけ）。各航空隊に陸偵を入れておけばナ級は十分に倒せる。倒せなくても航空戦と支援で半数は落とせるから試行回数を増やした方が良い。あと友軍は一応つよつよにしておくこと。うちは友軍スパ子が旗艦スナイプで250ダメージ与えたあとの雪風カットインで400ダメージ出したけど、スパ子が居なけりゃ割れてなかった。 -- 2020-08-08 (土) 15:37:02
- 一週間ほど甲7-2ラスダンで詰まっております。と言っても熟練度付けに時間がかかるため、出撃は10回ほどですが……。アドバイスを頂けるとありがたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEBraV9yqpjZtQz_h2h -- 2020-08-08 (土) 16:06:56
- 追記します。詰まっている要因としては、ボス戦での火力不足を感じます。ボスまでは楽に到達しますが、削り切れません。対潜を減らすことは考えています。 -- 木主? 2020-08-08 (土) 16:11:45
- 翔鶴の橘花は機能してますか？ 機能していないなら特効倍率＆搭載数に優れる加賀さんやサラトガに変更した方が良いです。制空が全体的に低いように見えますがVマスV4マスで優勢を取れていますか？取れていないならボスマス航空戦の時点で全枯れするスロットが多発しているはずです（この後ツ級ナ級に落とされるのでさらにひどいことに）。道中潜水戦力は大したことが無いので対潜は浦風の1スロで十分です。風雲は運改修していないなら磯風の方がカットイン発動率が高めなので交代した方が良いかもしれません。あと、基地航空隊の役目としてナ級撃沈を必須事項にするなら熟練度付けは必須ですが、制空サポートと割り切るなら熟練度無しも選択肢に入ります（当然禿げた状態を前提とした劣勢・拮抗調整は必要）。 -- 2020-08-08 (土) 16:27:15
- 一つ上の木主さんへの回答です（枝ツケミス… -- 2020-08-08 (土) 16:28:00
- アドバイスありがとうございます。ご指摘の通り、制空が足りていないことがありました。当初は翔鶴はのところは加賀さんで、制空ももっとあったのですが、改悪だったかも知れません。翔鶴→加賀にし、アトランタを第二にし、第一に熊野を入れて制空を補強することを考えます。 -- 2020-08-08 (土) 16:46:53
- 道中優勢以上なら基地次第でボスマス確保＆全枯れも視野に入ると思います。そこまでいけたら砲撃戦も夜戦もかなり楽になるので、結果として火力の増強につながると思います（道中も安定しますし）。 -- 2020-08-08 (土) 17:02:12
- まだ見ておられるか分かりませんが、このように編成し直しました。これで再挑戦します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MECCMqCHg3WSOoHe2oC -- 木主? 2020-08-08 (土) 17:39:32
- せっかく友軍来たのに、ボス到達率が急に悪くなった。潜水で斜めの割合が多い。体感で7~8割くらい。これは運なのか・・・ -- 2020-08-08 (土) 16:57:51
- あ、甲ラストダンスです -- 2020-08-08 (土) 16:58:30
- キラ付けで…キラ付けで耐えるのです -- 2020-08-08 (土) 17:03:29
- だよねー。決戦支援を重量級で出してるから、資源がつらい。それ以前に試行もできない・・ -- 2020-08-08 (土) 17:06:14
- キラ付けして、対潜支援出して、対潜艦もいれてるんだけどなぁ。ホントは対潜艦を外したかったんだけど、これじゃあ増やさないとかも -- 2020-08-08 (土) 17:04:22
- 私も友軍が来るようになってから、潜水艦マスでことごとく大破撤退させられるようになりました。大破しなくて中破でも結局ボスまで空襲マスが耐えられなくての帰還も。対潜支援も随伴1隻くらいしか倒してくれないし。私は間宮と伊良湖でどうにか耐えたとしか言えません。 -- 2020-08-08 (土) 18:12:54
- ちょい質問、空母夏姫IIの艦載機を全て撃墜した場合でも夜戦カットインは出してくるよな？ ただ、うちでは今のところ5/5でカスダメしか食らったことがない。そもそも艦載機が枯れているのに夜戦カットインが発動すること自体がおかしな気がするけど、これってカスダメ確定だったりするんだろうか？ もし確定するなら全枯れ狙いが割と有効な戦法になるんじゃないか？ -- 2020-08-08 (土) 17:19:39
- 確かに枯らしてもカットインは来た。自分の時もカスダメだった気がする。今絶賛沼り中だから、気にして見とく -- 2020-08-08 (土) 18:41:20
- レーダー下ろした影響で命中がそこまで高くないんだよね。燃料ペナも軽い影響であんまり当たらないんだが、攻撃機全滅状態でも夜間戦闘機10機ほどだけで約260の火力の夜襲攻撃になるから当たれば普通に致命傷。イメージとしてはダイソンの夜戦カットインがあんまり当たんないけど当たれば痛いのと同じ感じかな？ -- 2020-08-08 (土) 18:56:12
- (´・ω・`) マジすか… 夜間戦闘機だけで夜襲してきて260ダメージとか深海勢怖すぎ -- 木主? 2020-08-09 (日) 10:52:23
- 自分もそう思っていましたが、回数をこなすと航巡があっさりと刈り取られていったりするので、確率なのかもしれませんね。 -- 2020-08-09 (日) 17:23:09
- 甲で割れずに苦戦中です。アドバイスいただけないでしょうか。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEC5PZeb7gnWDErHPqm -- 2020-08-08 (土) 17:45:26
- この編成、ボスで噴式、仕事してますか？ -- 2020-08-08 (土) 17:58:35
- あまり仕事しているとはいえない感じです。 -- 2020-08-08 (土) 20:19:56
- 鶴姉妹の3スロ目、甲確率で枯れない？ジェット諦めて艦攻艦爆を1/2スロに引き上げた方がマシな気がするけど。そうすると3スロ目を艦戦にしてあちこち弄るか（彩雲はもっと大きいスロットに動かせるようになる）、枯れるの覚悟で憤式を3スロに置くか…。第二の秋雲は相手の顔ぶれ考えると3番目かな？殺意を高めるなら妙高に魚雷CIもあり（昼戦を鑑みて連撃も確かに捨てがたいが）、浦風の連撃を捨てて２スロ対潜＆探照灯、秋雲はD魚電も一考か -- 2020-08-08 (土) 19:17:03
- 艦爆に関しては1/2くらいで枯れています。ジェットを諦めるならどちらか支援に出している赤城改二の方がいいかもと思っていたので、交代してみます。 -- 2020-08-08 (土) 20:21:03
- この編成、ボスで噴式、仕事してますか？ -- 2020-08-08 (土) 17:58:35
- 甲ラスト挑戦中ですが、こちらとこちらの編成でそれぞれチャレンジしております。（最初のリンクが航戦入り編成、後が航戦無し編成） 改善・アドバイス等、もし頂けましたら幸いです。 -- 2020-08-08 (土) 18:00:02
- あ、すみません。最初の方が航戦無し、後の方が航戦有りでした。基地はメモのように制空削り重視の組み方にしております。 -- 2020-08-08 (土) 18:03:15
- 更に追記致しますと、削りを含めてボス戦は現在１６回目、内、敵空母組が行動したのは２回です。（削りで１回、ラストで１回） -- 2020-08-08 (土) 18:24:01
- 艦載機の枯れる確率ってどんなもんでした？優勢構成なので道中でボロボロ削られてると思いますが・・・ -- 2020-08-08 (土) 19:26:33
- 夕雲長波の主砲もせめて6まで改修したい気はします。夕張は対潜する余裕ないと思います。 -- 2020-08-08 (土) 19:30:31
- たぶん、道中は拮抗優勢、ボスは制空増した基地航空で確保（またはボス枯渇？）を目指してるんだと思いますが、ボス戦闘時の艦載機の状態と制空がどこまで必要なのかが気になります。優勢で良いのであれば482ですし、今の状態で確保まで行けてるのか気になりました。 -- 2020-08-08 (土) 19:34:57
- 夕雲のは改二なので可能ですが、長波のは改三なもので。艦載機状況ですが、赤城の岩井隊が三度ほど枯れました。村田隊とサラトガの方は幸いここまで全枯れ無しです。やるなら夕張も魚雷カットインですかね。 -- 2020-08-08 (土) 19:38:08
- ボス制空権は現時点ですべて確保できていますね。計算機では確保率９９％となっていました。 -- 2020-08-08 (土) 19:42:25
- （微妙な表現ですが）優勢構成で確保狙うと、確保状態でも艦載機が結構枯れてるのかな、と・・・あと基地航空がほとんど仕事しないとはいえ、制空重視にすることで、敵第二を何隻か除去してくれる可能性を減らすことになるので、開幕雷撃が結構ひどいことになりそうだなと -- 2020-08-08 (土) 19:47:16
- 道中対潜支援と第二キラ付けで潜水マスは回避する形として、夕張を起用するならカットイン構成が良いかなと思います（第二を潰してくれる可能性も高まりますし） -- 2020-08-08 (土) 19:51:59
- ナ級の雷撃には確かに悩まされています。（旗艦の赤城も二度大破）基地航空は制空重視か手数重視かのトレードオフだと思っているので、この場合前者を選んで、基地の僅かな手数+開幕航空+決戦支援で対応する形をとりました。（敵空母を棒立ちにする事はほぼ確実にできる点も大きかったです） -- 2020-08-08 (土) 20:38:03
- シミュレータで見ましたが、赤城の岩井隊だけ約２０％で枯れる模様になってますね。後は江草が２％、村田隊は小数点以下、これまでの結果ともほぼ合致する形です。 -- 2020-08-08 (土) 21:20:44
- 木主です。先程無事突破出来ました。砲撃戦前にナ級３隻とヌ級が落ち、夜戦までに空母姫二人（旗艦大破・随伴中破）とダイソンだけが残り、最後は長波が旗艦にＣＩを決めてくれました。数々のアドバイスをお寄せ下さりありがとうございました。３本目も頑張ってきます。 -- 2020-08-09 (日) 02:17:50
- あ、すみません。最初の方が航戦無し、後の方が航戦有りでした。基地はメモのように制空削り重視の組み方にしております。 -- 2020-08-08 (土) 18:03:15
- e7-2甲ラスダンのアドバイスを頂けないでしょうか？友軍来て全然割れる気配がなく…。編成としては道中優勢のボス確保を目指し、制空は780位にしております。基地航空隊は劣勢均衡均衡でAtlantaカットインで空母夏姫IIの艦載機を枯らす事を意識しております。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MECBrZDderijL1c-QyV -- 2020-08-08 (土) 18:05:14
- 空母夏姫さんを枯らせることができるのは、体感何割くらいですか？あまり枯らすことができていないなら、基地航空隊に陸戦を入れたほうがいいと思いました。 -- 2020-08-08 (土) 19:24:26
- 余り意識はしていないのですが、Atlantaカットイン出ればそれなりに枯れてはいると思います。ちょっと意識して、枯れ率悪そうなら少し陸戦増やしてみますね。 -- 2020-08-08 (土) 19:38:28
- 伊勢入り編成やってないので予想なのだが 赤城の1スロの天山村田枯れないだろうか 枯れると効果の大きい1スロ熟練度補正がなくなったはず。なので1スロ目に爆戦岩井 天山村田は瑞鶴に97村田は赤城2スロ目にとかどうでしょう。あと熊野は連撃させたいが、水偵のせると道中優勢とれそうにないので11スロに瑞雲改二(634/熟練)があれば載せてみてもいいかも。ただ熟練度次第でV4の優勢が確定でなくなるかも -- 2020-08-08 (土) 19:24:56
- あと第二で探照灯持たせたい。アトランタは枯らす目的なら電探持たせておきたいので磯風に探照灯 利根に照明弾かなあ -- 2020-08-08 (土) 19:33:21
- 一応wikiの熟練度の項目を確認してから書いたが(赤城の1スロ)、念のため御自身でも確認してください -- 2020-08-08 (土) 19:40:40
- 制空権シュミレータを見る限り、1スロ天山は枯れ率12％位だったので、枯れた時は付け直しみたいな感じでやってます。第1熊野と第2の編成はちょっと弄ってみます。ありがとうございます。 -- 2020-08-08 (土) 19:41:56
- 夜戦時に、ボス+随伴2隻くらいまで、追い込めていますか？友軍が来ても割れそうにない、ということは、昼戦時の手数が足りず、夜戦時点でだいぶ随伴が残っているのかな、と思いました。僕なら、伊勢を外して、代わりに特攻を持つ戦艦にして、熊野を制空箱にするかなー。 -- 2020-08-08 (土) 19:30:43
- はい、おっしゃる通りですね。余り安定して随伴２位には出来ていないです。特攻戦艦2隻パターンもこの後試してみます！ -- 2020-08-08 (土) 19:44:18
- ボスがやらかいとはいえ、単純に第二の改修不足による火力不足とかはないですよね？あとバルジ、女神は、体感火力は十分と言うことです？ -- 2020-08-08 (土) 19:37:48
- 第二に3隻補助（非火力重視）が居るので、夜戦時にボス2体状態（ほぼ無傷として）で、更に全員動いて、カットインが3発中2発ボスに当たらないと倒せないように見えました。 -- 2020-08-08 (土) 19:43:30
- 確かにおっしゃる通りですね。うまくはまるとそれなりの形には持っていけるのですが、正直な所安定しているとは言い難い状況です。他のお二方のアドバイスも加味し、少々火力面を意識した編成に変更してみます。 -- 2020-08-08 (土) 19:46:47
- 先ほどアドバイス頂き殺意高めの編成にしたところ、あっさりとS勝利取れました。。本当にありがとうございます。もっと早く質問出すんだったorz -- 2020-08-08 (土) 22:39:01
- 突破、おめでとうございます！最後は誰が決めてくれたのかな。艦娘たちを誉めてあげましょうー -- 2020-08-08 (土) 22:53:21
- 空母夏姫さんを枯らせることができるのは、体感何割くらいですか？あまり枯らすことができていないなら、基地航空隊に陸戦を入れたほうがいいと思いました。 -- 2020-08-08 (土) 19:24:26
- 艦これあるあるかもしれないが、陣形を決めた時点で決まっていたかのような終わり方だった。今までまともにボスを攻撃することのなかった赤城、加賀がボスを昼間のうちにピンポイントで攻撃、サウスダコタも随伴感に500以上のダメージを与え、ネ級とかの攻撃もノーダメージで耐える。昼戦でボスを倒しSで終了、回数こなせばこんな時も来るんだな。 -- 2020-08-08 (土) 18:26:22
- ときどきありますよねー、まったく同じ編成で、さっきC敗北だったのに、S勝利したり。でも、ちゃんとした編成だからこそ、ボスを倒せるのだと思います。 -- 2020-08-08 (土) 19:14:49
- うちもラストはそんな感じでしたね。同じ編成で1回目はD敗北、二回目はバンバンカットインが発動したけど殿の雪風が外してA勝利、三回目は全然カットインが出なかったけど雪風がスナイプしてA勝利（撃破） -- 2020-08-08 (土) 21:46:39
- ときどきありますよねー、まったく同じ編成で、さっきC敗北だったのに、S勝利したり。でも、ちゃんとした編成だからこそ、ボスを倒せるのだと思います。 -- 2020-08-08 (土) 19:14:49
- E7-2甲クリア構成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MECYdRRi5yubqDG6i5y ほぼテンプレだけど伊勢改二ではなく日向改二を使っています。 -- 2020-08-08 (土) 19:13:25
- 基地航空隊はシュミレータを使用して劣勢劣勢劣勢劣勢劣勢（or拮抗）拮抗としています。 -- 2020-08-08 (土) 19:15:07
- ちなみにボスで赤城2回攻撃、タコ1回攻撃、Sara0回攻撃となっていたので、結構危ない戦いでした。 -- 2020-08-08 (土) 19:16:27
- E7-2甲終了！友軍の一押し（実は旗艦ターゲットの集中攻撃）が夜戦でのダメージ圏内に入ったのが決め手でした。試行10回程度。その間に長ダコ、伊勢ダコ、金剛ダコと色々編成を変えて試しましたが、沼る可能性を一番感じたのは長ダコ編成。交戦形態も大きく影響する上、思い通りにタッチが入ってもなかなか勝ち筋に入っていけない（旗艦連続とかでもないと）。伊勢ダコが推奨されている感じは強いですが、私は金剛ダコによる編成が支援攻撃的にも火力的に安定するなと感じました。伊勢ダコは最初から伊勢が攻撃要員から外れてるのが辛い。 -- 2020-08-08 (土) 19:40:40
- 僕は、金剛ダコで割ったよ！ -- 2020-08-08 (土) 20:49:42
- 伊勢ダコなら、攻撃機を積む余裕ができた赤城さんが戦艦水鬼相手に500overたたき出したり、サラトガがツ級改フラ相手に400overたたき出したりするのです… あと、攻撃機を増やせるので航空戦でヌ級を排除できる可能性も増えるのです。確実性とのトレードオフなのです。（伊勢ダコ派 -- 2020-08-08 (土) 21:51:37
- E7-2甲でやっと割れた・・・基地航空の熟練度付け直しと長叡タッチがBossに2連発で入ったおかげで何とか勝てた。あとE-3頑張ろう！ -- 2020-08-08 (土) 20:43:24
- 強友軍にNelson、Warspite、Ark Royal、Janus、Jervisが出現したよ -- 2020-08-08 (土) 21:06:59
- 全然、まったく、これっぽちも『強』じゃない件について。 -- 2020-08-09 (日) 02:21:17
- これ殺意わくよね。 こんなんじゃ誰も撃沈できないんだけど。 うまくいってるときに限って4隻編成も来るし、最低でも6隻こいや。 -- 2020-08-09 (日) 10:40:46
- それでも強友軍の中でも上位編成なんだよなぁ NO特攻３隻編成でバーナー持ってかれたはさすがにバグかこれって思ったわ -- 2020-08-09 (日) 14:27:26
- 友軍待ちで随分放置したが、7-2甲クリア 赤城加賀金剛ダコ鈴熊/長風At夕利根雪でサラが友軍にくるってことで特攻加賀に入れ変えて試行3回目でS勝利（1回は雪風CIが出ずボスのみ取り逃がし） 支援は対潜決戦で本体はキラのみの潜水お祈り 制空は優勢拮抗拮抗確保 ラスダンは反抗で基地航空は拮抗3を目指したが陸攻は熟練度放置で全枯1回あり、支援込みで戦果はナを3機落としたので重畳 夜戦開始時は敵第一が中破以上で4隻残り友軍サラが憎きネ級を落とし残りがダイソンを落とす 本体長波CIでボス撃破し殿雪風CIで651でておまけのS勝利だった いつもなら友軍目当てが変えるのはあんまりしないけど今回は他の友軍編成がわりとクソ＋代わりをできる艦がある（鶴姉妹こみ）なのでサラ友軍目当ても十分ありと思った -- 2020-08-08 (土) 21:11:01
- E6でコロラドを使ったからネルソン温存できているが・・・正直ここ(E7の2ゲージ目と3ゲージ目)で使えるかな？やっぱ大人しく2ゲージ目は安定の伊勢ダコにして、3ゲージ目は長陸奥砲で締めた方が良い？ -- 2020-08-08 (土) 23:57:03
- ここの海域はとにかく制空が一番な気がした。制空があることによって道中の空襲マスも安定するし、ボスマスで制空権確保すれば戦爆連合も連撃も出やすい、敵の航空攻撃も枯らせる事もできる。ネルソンや長門を入れて制空が確保できればいいと思うが、どちらかといえば複縦陣によるその他の攻撃力の低下が痛いと思う。 -- 2020-08-09 (日) 07:09:29
- つまりは空母機動部隊同士の艦隊決戦なのよね、この海域って。そう見ると目先の熟練度より地道な制空確保が重要なのがよくわかる。少しでも制空が甘いと到達できても戦力が削れる、制空を確保すれば敵が枯れて劇的に楽になる。 -- 2020-08-09 (日) 10:03:32
- ここの海域はとにかく制空が一番な気がした。制空があることによって道中の空襲マスも安定するし、ボスマスで制空権確保すれば戦爆連合も連撃も出やすい、敵の航空攻撃も枯らせる事もできる。ネルソンや長門を入れて制空が確保できればいいと思うが、どちらかといえば複縦陣によるその他の攻撃力の低下が痛いと思う。 -- 2020-08-09 (日) 07:09:29
- 甲ラスダン出撃時制空690ボス確保で赤城の第一スロ村田が枯れるのは仕方ない感じですか？たぶんこれが枯れてるせいで火力が出なかったのかと思ってるんですが。これ以上制空は盛れないし祈るぐらいしか対処なさげ？ -- 2020-08-09 (日) 01:18:15
- 赤城の１スロ機数ですと枯れやすかったかと。（制空シミュかけてないから％はわからないですが）素直に３スロに積みましょう、私は１スロ目は爆戦岩井にしてました、射撃回避が強いので -- 2020-08-09 (日) 03:28:40
- 追記、出撃６９０で道中空襲優勢いけるんでしたっけ、道中拮抗なら攻撃機増やせるのでは -- 2020-08-09 (日) 03:30:05
- 道中空襲マスは強編成引くとその制空値じゃ無理、艦戦箱伊勢いないときついと思う。というかそもそも赤城1スロ目村田が悪手、どんな編成でも3スロ目に村田を載せるべきじゃないか。空襲マス優勢編成だとしても、空母に載せられる攻撃機(爆撃機)は1人につき3スロまで載せられる余裕はあるから、自分の艦隊の戦力と相談、また制空権シミュレータを使って検討すると良い -- 2020-08-09 (日) 03:55:12
- 赤城の１スロ機数ですと枯れやすかったかと。（制空シミュかけてないから％はわからないですが）素直に３スロに積みましょう、私は１スロ目は爆戦岩井にしてました、射撃回避が強いので -- 2020-08-09 (日) 03:28:40
- 甲ラスダンクソ過ぎる。基地航空なんて資源捨てに行ってるだけじゃん。 -- 2020-08-09 (日) 02:20:02
- 陸偵入れて火力底上げ、ヌ級を落とせたらラッキーくらいに割り切って制空補助に使うのが吉。劣勢2拮抗4＋本体の制空＋アトランタで敵空母を枯らすのです… -- 2020-08-09 (日) 10:05:35
- ようやく甲E7-2割れました・・・ラスダン出撃132回目です。きっかけは伊勢ダコ編成から金ダコに変えたところかな？といっても道中金剛中破しましたが・・・最後は風雲のカットインではないアタックで終了したので、資源がある限り粘ればなんとかなります！ -- 2020-08-09 (日) 09:27:19
- おつかれさまでした！今回のE7-2は、こう、もうちょっと、手心というものがほしかったですよね・・・（汗） -- 2020-08-09 (日) 10:27:17
- これでまだ最後じゃないっていうのが頭おかしいよね。 もうすぐ出撃60行くぞ。 -- 2020-08-09 (日) 10:44:48
- 2020-08-08 (土) 14:09:22の木主ですが、いずれも鳴かず飛ばず（あと一発…とかでもない）のためメジャー寄りの新編成もって再相談に参りました。基地航空や言い訳はメモへ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEFnAqr1GhAIseszuJY それにしても今は消えてますがE4で「伊勢型改二は切ってもかまわない」とか書いてた人は誰ですか（泣） -- 2020-08-09 (日) 10:46:41
- 伊勢型は唯一無二の制空を稼げる戦艦だからなぁ… 書いた人は特効倍率だけを見て書いたんだろうけど、ちょっと初心者寄りの人だったんだろうね（警戒して温存した人並感） -- 2020-08-09 (日) 10:56:35
- 自分は霧島比叡で友軍来る前にT有利引いて割れたぞ。特効×T有利だとバシバシダメージ入るからな（T有利確定できる装備ください）、あと基地は村田友永江草3号爆弾とかで足りない分は銀河とかだったかな。 -- 2020-08-09 (日) 11:25:08
- Wikiを鵜呑みにしてはいけないという事だ、一つ大事な事を学んだじゃないか -- 2020-08-09 (日) 13:14:57
- サラの19スロ艦戦へ、赤城の彩雲→艦戦へ。航巡は制空箱へ。これで日向out ダコタor比叡inしても制空値ちょい妥協で済む。触接役は戦艦の水偵で。並び順は戦艦から。第二の利根は連撃へ。全体的に制空値気にしすぎて火力不足な気がする。それでもダメなら後は基地熟練MAXにして割れなきゃ夜戦リザルト出る前にF5するしかない。 -- 2020-08-09 (日) 14:25:38
- https://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhAWu6z7l2kLCT6gmZj 以前作った比叡霧島編成です。こちらベースで突っ切った方がよいでしょうか。 -- 木主? 2020-08-09 (日) 15:03:04
- 特効空母は開幕役と割り切って高戦2隻のがチャンス広がると思います。すでにご指摘がある通り照月外して駆逐特効艦追加、夜戦装備は利根Atlantaに割り振るのも有りかと。 -- 2020-08-09 (日) 15:35:07
- 特効空母は開幕役と割り切って高戦2隻のがチャンス広がると思います。すでにご指摘がある通り照月外して駆逐特効艦追加、夜戦装備は利根Atlantaに割り振るのも有りかと。 -- 2020-08-09 (日) 15:36:00
- 制空高めで1発に掛ける3隻特効か、制空妥協で手数を増やす4隻特効か、決めた方がいいと思います。あと、照月枠が勿体ないので、特効艦に入れ替えて潜水マスはキラ＋支援で抜ける、とかすれば夜戦も多少は有利になるかと。 -- 2020-08-09 (日) 15:08:18
- 照月を長波様にした上で、ひえきりで挑むことに決めました。開幕航空戦が刺さっている展開もそんなないですし、夜戦組が道中やナ級で沈黙する展開も多かったから手数は増やしたかったですし、どっちみち事故は起きてましたし…（キラつけても） 頑張ってつけてきた水戦の改修を信じます。（ひえきり編成を新しく改修しておきました） -- 2020-08-09 (日) 16:24:06
- うちの鈴谷は今日もカワイイ。。道中東海で沼ったんで、本体に対潜x2と対潜支援して、ボスに基地隊x3。。最後は3択で鈴谷が連撃。。 -- 2020-08-09 (日) 11:38:35
- 甲クリア。友軍前は夜戦アタッカーを1・2・3・6番に置いてたけど、友軍が中～大破までは一応削ってくれるようになったから1・4・5・6番にして何とかスナイプできた印象。対潜は支援に任せてお祈り。もうちょっと友軍パワーが欲しかったなぁ。 -- 2020-08-09 (日) 13:38:11
- ここは来週につよつよ友軍実装するんでは？突破率低そうだし -- 2020-08-09 (日) 14:27:29
- 赤城の艦載機の積み方について質問です。ここの編成を見ていると1スロに村田や友永、2スロに岩井や江草が多いのですが、「熟練度クリティカル補正・内部熟練度ボーナス・制空ボーナスはスロットが全滅した時点で適用されなくなる。」と記載があるので1スロには全滅しにくい岩井や江草を置いた方がいいと思うのです。1スロ目に艦攻を積むメリットを私が見落としているのでしょうか。 -- 2020-08-09 (日) 14:35:30
- だとーの艦これレポを読むと昼の砲撃戦においては、熟練度に応じてクリティカル時に攻撃力が上がるとありますね(第一スロットは20％上昇)。ここだけみれば、第一スロットが艦攻か艦爆かは問わない事になりますね。艦攻を第一スロットはむしろ開幕航空攻撃で雷装の150％の強攻撃を打つためと言えますね。では何故に爆戦岩井を第一スロットに？なのですが、あの物議を醸し出しているナ級の存在です。あれは撃沈してても、艦隊の防空に寄与している、いわゆるゾンビ対空と言う、えげつない固定撃墜を他の艦に付与してこちらの艦載機を削っているのです。ですので艦攻と違って、艦隊対空にも強い対空射撃回避のある爆戦岩井を載せる事で、第一スロットを枯らすこと無く、対空も担保し攻撃を持続させるという意味があります…とはいえ私は、艦これ博士ではないので、うまく説明できているか解りません。解釈に誤りがあったらごめんなさいです。 -- 2020-08-09 (日) 15:26:25
- 質問が不明瞭だったかもしれません。例えば赤城に友永、岩田、村田、艦戦、艦戦と乗せてCL2がでた時 攻撃力がx1.5x(1+0.2+0.1+0.1)となるが友永が全滅すると0.2がなくなる。ならば全滅しにくい岩井を友永と入れ替えれば友永が全滅してもなくなるのは0.1で攻撃力の減りが開幕も含め小さいはず。この解釈が間違えているのか。それとも艦攻を1スロに置くメリットがあるのか という質問でした。なので知りたかったのは1,2行目ですね。返信頂き有難うございました。開幕航空攻撃はもうちょい調べてみます。 -- 2020-08-09 (日) 17:29:21
- だとーの艦これレポを読むと昼の砲撃戦においては、熟練度に応じてクリティカル時に攻撃力が上がるとありますね(第一スロットは20％上昇)。ここだけみれば、第一スロットが艦攻か艦爆かは問わない事になりますね。艦攻を第一スロットはむしろ開幕航空攻撃で雷装の150％の強攻撃を打つためと言えますね。では何故に爆戦岩井を第一スロットに？なのですが、あの物議を醸し出しているナ級の存在です。あれは撃沈してても、艦隊の防空に寄与している、いわゆるゾンビ対空と言う、えげつない固定撃墜を他の艦に付与してこちらの艦載機を削っているのです。ですので艦攻と違って、艦隊対空にも強い対空射撃回避のある爆戦岩井を載せる事で、第一スロットを枯らすこと無く、対空も担保し攻撃を持続させるという意味があります…とはいえ私は、艦これ博士ではないので、うまく説明できているか解りません。解釈に誤りがあったらごめんなさいです。 -- 2020-08-09 (日) 15:26:25
- E7-2甲クリア。友軍が期待したほど強くなくてがっかりしましたが、結局友軍の活躍で突破できたので手のひら返しておきます。編成はこちら。流行りに反して五航戦ペアを使いました（理由はビルダーのメモ欄に）。基地航空に頭を悩ませたのですが、2番目に艦戦だけの部隊を入れることで劣勢＞拮抗＞拮抗を狙う形にしました。おかげでこの編成にしてから、9回ボス戦をやったうち7回相手の攻撃機が枯れました。特効倍率の関係で攻撃力不足を心配しましたが、それ以前に全くクリティカルを引いてくれず、引いて戦艦棲姫を倒せたらそのままクリアできたのでそんなものかなあと思っています。結局空母が固い敵にクリティカルを当てるのを祈るボスマスですね。 -- 2020-08-09 (日) 14:57:52
- 沼の気配がでてきたので、相談させてください。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEGhnLm-MDVGmjyOIBJ 対潜は支援任せでボス到達率は7割ぐらい。だいたい姫級が -- 2020-08-09 (日) 15:02:23
- 途中送信してしまいました。姫級が4隻とも残ってしまい、旗艦に攻撃が向かわない感じです。 -- 2020-08-09 (日) 15:04:19
- リスクをとって火力を上げよう。第一に駆逐艦とアトランタを入れ、第二に砲撃の利根筑摩と夕張を入れる。さらにやるならアトランタを外して摩耶にするなど。制空はかなり下がるので、確保狙いなら航空隊も変更する必要がある。 -- 2020-08-09 (日) 16:46:43
- アドバイスありがとうございます。基地も含めて組み替えたので挑戦してきます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEI5n4ql6WL5PvOK-Cx -- 2020-08-09 (日) 22:26:40
- おかげさまでE7-2突破しました。ありがとうございました。元の編成よりも倒せそうな手応えがありました。最後は旗艦無傷でしたが、友軍でネ改撃沈、長波カットで500ダメとうまくかみ合って抜けました。 -- 2020-08-10 (月) 07:59:08
- 今クリアしたが正空2軽空1伊勢のR経由は流行らないんだろうか。補給が必要だが空母3隻で制空楽々、道中･ボス共に五航戦の噴式と空母3隻での開幕攻撃、縛りの無くなった第二に北上利根筑を配備で、最短ルートで特攻戦艦使うよりよっぽど楽だったんだが。 -- 2020-08-09 (日) 16:10:44
- 最終何回で終わりました？敵の対空強いから軽空母の艦載機枯れたりしない？ 補給10ページぐらいあるから劇的に強いならそっちやってみようかな。 -- 2020-08-09 (日) 17:15:24
- 確か5回ほどです。補給が航空マス大破で2～3回撤退、ボス到達２回目でS勝利。制空は彩雲込みで840程度。瑞鳳は3スロの艦爆が枯れてたかもしれませんがボス砲撃初手で中破したので影響ありませんでした。噴式と開幕航空、砲撃支援でナ級をほぼ無力化できるのでE6-2のほうがよっぽど難しく感じました。 -- 2020-08-09 (日) 17:40:06
- 木主様ありがとうございます。 これを見てから若干自分用に変更し1回で終わりました。 こんなにあっさり勝てるなら編成じゃなくてルート条件ちゃんと見ておくべきだった。 補給入れて1戦増えるだけで、駆逐４外せることがこんなに楽になるとは・・・ 熟練利根筑摩が強い強すぎた、1巡攻撃前に正空２中破されて終わったと思ったら、利根筑摩が昼で第二を2隻確殺するわ、夜戦で利根中破なのに3択から旗艦300も削ってくれたおかげで雪風CIで止めさせた。 やっぱCIより連撃派の自分としてはこれが一番合ってたわ。 1巡目で正空２潰されなかったらもっと行けてたから補給の使いどころはここだな。 友軍来る前からやってたとは言え累計60近く出撃してたので非常にしんどかった、本当に感謝です。 -- 枝主? 2020-08-09 (日) 23:27:05
- ちょっと編成を見せてくださいでち。 あと、T不利・反航戦の呪いから解放してくださいでち… -- 2020-08-09 (日) 17:30:38
- 第一五航戦(一スロ噴式)、瑞鳳(4スロ彩雲)、伊勢、日進、神威 第二風雲 利根 筑摩 kitakami -- 2020-08-09 (日) 17:43:42
- 途中ですいません。 北上(ラスト以外雷撃+対潜) アトランタ 雪風です。 -- 2020-08-09 (日) 17:45:24
- 早速のレス、ありがとうございます。 この編成で艦戦、水戦を何スロ位積まれているのでしょうか？ 質問ばかりですみません。 -- 2020-08-09 (日) 17:52:56
- 細かい間違いあるかもですが貼っときます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEHUoJmffKzQcEdHStA -- 2020-08-09 (日) 18:16:55
- どうもありがとございました。 よし、これで突破したも同然ですねw -- 2020-08-09 (日) 18:28:20
- 自分もいい加減煮つまってきたから、ためしてみようかな？この期に及んで編成大幅にいじるのもこわいけど -- 2020-08-09 (日) 17:31:55
- 最終何回で終わりました？敵の対空強いから軽空母の艦載機枯れたりしない？ 補給10ページぐらいあるから劇的に強いならそっちやってみようかな。 -- 2020-08-09 (日) 17:15:24
- E7-2乙のボス、空母夏姫のHP640なので、(C)ではなく(D)では? -- 2020-08-09 (日) 17:27:49
- e7甲2 50回ぐらい沼ってますアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEHJWlNnkl7pGSaRY0_ -- 2020-08-09 (日) 17:46:27
- ◆疑問点？：道中支援は 砲撃 or 対潜どっちですか？、◆個人的意見：艦隊のナ級の対策が制空と夜戦に気を取られて甘くなってます。確実に制空を確実に確保する気なら基地航空をまるごと -- 通りすがり? 2020-08-09 (日) 18:50:18
- 失礼途中送信してしまいました。制空権を確保するにしてもナ級を初戦逃したら意味が薄いので第一の鈴熊は特攻があるので、3号砲✕２+観測機+水上戦闘機にして確保時の弾着射撃で少しでも殲滅力を高めてください。…もちろん制空力は下がっているので第二にも特効持ちの航巡を１～２隻入れて昼戦弾着と夜戦連撃で敵随伴艦の殲滅力を高めてください。…それでも確保に至らないなら『基地航空隊』の陸戦の数を増やしてください。丸ごと1つくらい陸戦にして劣勢・拮抗・拮抗をねらうなど。…運が良ければ空母を枯らすこともあるようです。 -- 通りすがり? 2020-08-09 (日) 19:01:08
- ◆記入ミス？：伊勢改二の第５スロが空いていますが入力ミスかな？。 -- 2020-08-09 (日) 19:13:31
- ありがとうございます。対潜です。航巡あいてるの利根しかいません日進も使ってしまいました。3つめはボス用の、ミスです。5スロ対空11の観戦です。 -- 2020-08-09 (日) 19:23:07
- ◆ザラ級も残ってないでしょうか？…水上戦闘機キャリアにするなら最上なら何とか...う～ん後は、奇策で比叡改二丙に水戦積むで第２置く位... かな。 -- 通りすがり?? 2020-08-09 (日) 19:42:19
- もう後は、夕雲方駆逐のCI艦に 「魚雷✕２＋D方砲✕１」で特効倍率に期待してのナ級殲滅を手伝ってもらうとか。 -- 通りすがり? 2020-08-09 (日) 19:48:02
- ありがとうございます。zaraポーラ比叡最上他水母も使ってしまいました。検討してみます。 -- 2020-08-09 (日) 19:58:31
- ◆参考…①夕雲駆逐を第１艦隊に入れ第２に航巡＆重巡を入れる方法。（先駆者様の例）：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDiG6JD7_7OjB-3ZE5G、◆②第２ゲージ割の基地航空隊についての説明：https://zekamashi.net/202006-event/kessen-minami-3/#i-18 …すみません離席します。正直、このMAP割った後でも勝った気がしませんでした。ナ級殲滅＋スナイプゲー -- 2020-08-09 (日) 20:20:52
- ありがございます。編成参考にして3回ほどで妙高が主魚魚夜偵カットイン700ぐらいでて割れました。 -- 2020-08-10 (月) 10:35:34
- 制空によりすぎな気が、伊勢の5スロが艦戦なら鈴谷は強風のこして連撃 水偵のせて触接率上げる。これでも道中優勢取れないかな。鈴谷でも装甲抜ける敵がいるのにもったいないと思う。敵第二が二巡目までに残っているなら 妙高は一本3号砲積む、風雲、長波も夜戦火力見ながら一本D砲もありかと。 -- 2020-08-09 (日) 19:01:56
- あと基地の第一の34を銀河にできん？わずかでもナを落とす率があがるかと -- 2020-08-09 (日) 19:04:36
- ありがとうございます。ミスです伊勢の5スロ忘れてしまった。対空11の観戦入れてました。赤城も夜戦対空12のです。 -- 2020-08-09 (日) 19:17:30
- それなら鈴谷を連撃にしても道中優勢、ボス確保できると思う。基地は劣勢均衡劣勢よね？第二と三を入れ替えれば34を全部銀河にしても劣勢劣勢均衡とれるんじゃ？それだけ銀河があればだが -- 2020-08-09 (日) 19:36:53
- 銀河3つしかないんですよ -- 2020-08-09 (日) 20:00:02
- ですよね。私もそんなもってない。って今気が付いたんだがアトランタの２スロ目 5inch単装砲Mk30改+GFCS?！？ 5inc連装両用砲じゃなくて？ -- 2020-08-09 (日) 20:59:12
- ◆疑問点？：道中支援は 砲撃 or 対潜どっちですか？、◆個人的意見：艦隊のナ級の対策が制空と夜戦に気を取られて甘くなってます。確実に制空を確実に確保する気なら基地航空をまるごと -- 通りすがり? 2020-08-09 (日) 18:50:18
- 甲7-2ラスダン、、、勝ち筋見えず、矢折れ食尽き、もう駄目だ。。。丁まで落としたら別ゲームをやっている感。クリアまで支援基地友軍装甲破壊なんもいらん。それでも燃料弾薬１万ほどと数時間は必要。ある一定数の提督さんには参考になるかもしれません。ホーネットには必ず邂逅するんだぞ。 -- 2020-08-09 (日) 18:50:43
- 丁で7-3ゲージ割りまでにかかる資材の話です。 -- 2020-08-09 (日) 18:55:23
- 編成次第だけど、難易度丁は、「ゲージ出現ギミック」が無く、「出撃地点追加」（最低３回）＋「装甲破砕」（最低３回）＋(丁)最短7回で破壊可能＝１３回分 ✕ 消費資材…って感じかな？。 -- 2020-08-09 (日) 19:26:52
- そもそも普段は甲に挑む提督なら、丁の装甲破砕は必要なさそうだから、もう少し消費は減らせそうだね。 -- 2020-08-09 (日) 20:29:26
- 丁で7-3ゲージ割りまでにかかる資材の話です。 -- 2020-08-09 (日) 18:55:23
- エコロジー友軍で迅鯨、伊47，伊58，伊13 -- 2020-08-09 (日) 20:10:22
- ちなみに仕事ぶりは？ -- 2020-08-09 (日) 20:40:16
- 沼に沼ってラスダン50余回。とうとうこの編成にて甲7-2ラスダン突破しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEAbN_IbDQjR0amuIEB 。対潜マスもしっかり対策できるし、この編成を教えてくれた 2020-08-09 (日) 16:10:44の木主に圧倒的感謝・・・! -- 2020-08-09 (日) 21:11:01
- 甲で[2020-08-08 (土) 13:33:55]に相談した提督です。 前回投稿編成 でちょっと手をいれて１０戦してみましがた芳しくなかったため、 方向性を変えて伊勢で道中制空優勢として本体の攻撃機の機数を保ち開幕で敵第二を減らす調整をしたところ、 なんとかクリアできましたので報告をば 最終編成 。 相談に乗っていただいてありがとうございました。 旧編成でも、大破したボス相手に小破未満の雪風ＣＩ発動から１／２や１／３をことどとく外されていたため、 運が良ければ５戦くらいで終わっていたんだろうな、というところですが……今回の戦犯は雪風のためお尻パンパンです -- 2020-08-09 (日) 21:16:01
- おっと、道中支援を対潜にしていました。１轟沈１小中破という具合であとは自軍第二艦隊全員キラで耐えましたが、撤退の半分以上が対潜マスでした -- 2020-08-09 (日) 21:19:44
- 比叡タッチで甲突破。色々試したけど結局、削りで安定していた比叡タッチに戻した。反抗戦引いて友軍が全く機能 -- 2020-08-09 (日) 21:26:00
- しなかったがタッチが上手く決まり金剛ちゃんで撃破。かなり運が良かったと思うけど、沼ってる人は比叡タッチもありかも。本体編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEI3W9jHLVOTKVpwP6a -- 2020-08-09 (日) 21:32:38
- 特攻ってホントにボスマス事態に掛かってるのか？あきらかにネ級が固すぎるんだが。ダイソンは空母のカットイン・ダコタの連撃であっさりワンキルできるのに、こいつだけ良くても２００くらいしか入らないぞ・・・ -- 2020-08-09 (日) 21:51:26
- だって装甲が全然違いますし。ダイソンが160くらいのところ、ネ級は240くらいある。 -- 2020-08-09 (日) 22:13:19
- 現在e7-2甲ラスダン中です。ナ級で沼っています。敵第二艦隊のナ級が今まで5回やってきて、良くても2体までしか砲撃戦前に無力感できていません。決戦支援艦隊は命中重視火力160で戦3正空1駆2です。また基地航空隊は、劣劣劣劣拮拮のため、第一:二式陸貞/零戦21熟練☆10×2/一式陸攻 第二:一式戦隼Ⅱ型☆10/二式陸貞熟練☆2/銀河/一式陸攻二二型甲 第三:四式戦疾風☆5/二式陸貞熟練/一式戦隼Ⅲ甲☆10/銀河 です。 決戦支援艦隊は今まで全艦キラ付けしていましたが、効果が見られなかったので、次は旗艦のみにしようと思っています。 何かアドバイス有りましたらよろしくお願いします。 -- 2020-08-09 (日) 22:22:31
- 例のチートバグを確実に殺菌消毒するためには、キャップ込みで155の火力が必要だからその火力では足りてない。キャップ超過分はルート処理だから175は欲しい(反航キャップ調整していれば自然に達成してはいる)。これで同航以上で当たれば確殺になる(反航以下はしょうがない)。後劣勢の銀河は前に持ってくるべき。 -- 2020-08-09 (日) 22:34:28
- E7-2甲クリアしたので参考程度に編成を。駆逐特攻持ちに魚雷ガン積みが多いの模様？ですが、特攻艦の大半は運が低く発動率に難があるのでなるべく主魚電(+魚魚主の2面待ち)装備を採用。敵艦の耐久こそ高いものの装甲は239なので十分貫通できるダメージが見込めます。カットインがでなくて悩んでる提督さんは一考の価値ありかと(夕雲で440ダメージほど） -- 2020-08-09 (日) 22:22:57
- 夕雲の440は上ぶれですね。ボスを削れるなら発動率に優れるD魚電見張員、一発にかけるしかないなら魚CI艦を並べるのが有効です。ここでは随伴が残りがちなので、どちらかというと後者のほうがうまくいく方が多い気がします -- 2020-08-09 (日) 23:14:31
- E7-2甲 一日がかりで終了。先行諸兄に感謝。当鎮守府では伊勢編成は手数不足。特効戦艦ｘ２にし、V1,V4の拮抗はキラでほぼ無傷に近くで乗り切れた。対潜は浦風が2種シナジー＆探照灯で5番手＋最適化した対潜支援。ボスでは空母をなるべく先に動かすために、赤城改二中射程と加賀改長射程でFBA。基地熟練度付け直しなし。村田殿は線が黄色いうちは熟練度付け直ししなかった。一歩パンケーキに近づいたぞー。 -- 2020-08-09 (日) 22:57:35
- おつかれさまー、パンケーキ、食べたいよねー。E7-3は、ギミックに時間がかかるので、一歩ずついきましょうー。(当方は、E7-3甲でラスダン中・・・) -- 2020-08-09 (日) 23:07:30
- 食べたいねー。一歩ずつ、お互いがんばりましょう。 -- 2020-08-09 (日) 23:23:46
- 訂正：一日ががりはラスダンだけでです。E7-2自体は期間としては一週間かけてます。 -- 2020-08-09 (日) 23:21:50
- おつかれさまー、パンケーキ、食べたいよねー。E7-3は、ギミックに時間がかかるので、一歩ずついきましょうー。(当方は、E7-3甲でラスダン中・・・) -- 2020-08-09 (日) 23:07:30
- ようやくE7-2甲が割れたのでご参考までに編成晒し＆独り言。編成 色々試行錯誤した結果、伊勢と航巡は完全に制空キャリアーにして、空母2隻と戦艦をダメージソースにするべきといきついた。うまくFBAやカットインが決まれば上3隻は戦艦棲姫もワンパンにできる。特に加賀を射程長にしたのがうまくはまった。旗艦でダメージを受けづらい赤城と合わせて、3、4回はFBAを決められるのがでかい。第2艦隊は対潜を完全に捨てた夜戦重視。巻雲の連撃は、ボスのミリ残しぐらいなら削りきってくれるかな、という悪あがき。最後は空母夏姫２と重巡棲姫が残ったが、ネルソン強友軍が重巡を落とし、ボスを削ってくれたおかげで、夕雲カットインで2隻目を落とし、雪風のカットインでボスを削り、鈴谷の連撃で終了。とにかく攻撃役をしっかり確保するのが大事と感じたステージでした。あー、あとはギミックと３本目、もう少し頑張ろう。 -- 2020-08-09 (日) 23:48:35
- 甲ラスダンで悩んでる諸君。ここに道中突破すらままならず削りも全然進んでないクソ雑魚提督がいるぜ。下には下がいるんだから諦めんなよ。俺は諦めるかもしれんがな -- 2020-08-10 (月) 00:17:35
- ハマるときは妙にハマるよね、ここ。潜水艦でワンパン、空襲でワンパン、潜水艦と空襲のコンビプレー、かと思いきやあっさり抜けられたり -- 2020-08-10 (月) 00:28:54
- 上に出てるが、やっぱ空母２＋軽空１＋伊勢＋補給＋航巡のRマス経由が最適解のような気がするなぁ。村田隊特攻があることから見ても、「航空戦力に余裕を持たせて、空母のカットインで倒す」が運営の意図してるマップデザインのような気がする。 -- 2020-08-10 (月) 00:50:14
- うちもそれで割った。最短編成から切り替えて2回目で実現して草 最短で沼ったのは何だったのか… 補給二個積みが効いたかは知らん -- 2020-08-10 (月) 01:47:46
- 削りからそれでやってるけどいい感じ -- 2020-08-10 (月) 02:22:58
- 夕方編成を書き込んだ者だが、制空に余裕があるから基地一隊を対潜に送ってもボスで制空確保出来る点、先制攻撃が増えるから道中ボス共に第二艦隊の被弾が減る点、駆逐2隻を航巡2隻と交換出来るから昼夜共に第二艦隊の火力が跳ね上がる点からお勧めしたい。噴式と雷巡の使用も道中が安定してボスでも十分火力出るから併せてお勧めしたい。 -- 2020-08-10 (月) 02:54:21
- サラトガ入り強友軍が来るというメリットもあるね… -- 2020-08-10 (月) 11:44:16
- どの編成か詳しく -- 2020-08-11 (火) 05:55:05
- R経由を最初に提案した者です。 -- 2020-08-11 (火) 18:35:44
- これを最初に試した枝主は、ちゃんと考えて艦これやってるなぁ。ただ、この考える力を削ぐシステムが札なのでよく出来てるわ。 -- 2020-08-10 (月) 02:59:01
- 急がば回れとはよく言ったもんだな。最短に拘らずこれ見つけた努力を同じく賞賛したい。 -- 2020-08-10 (月) 03:09:23
- 補給消費するからまだ試してないが、18初秋5‐2の空母機動部隊ルート並みの発見かもしれないぞ… -- 2020-08-10 (月) 03:11:30
- 上記の正空2軽空1etcの編成で突破したかたに質問なのですが、村田殿は何部隊いますか？当方天山村田2部隊しかないので、その編成試そうにも空母1隻特効が無くなってしまうので躊躇しています。 -- 2020-08-10 (月) 03:41:43
- 村田２隊だったけど全然いけるよ。 軽空母が瑞鳳だったけど、瑞鳳の特攻だけで行ける。 重要なのは空母じゃなくて航巡２が余裕で使えることかな。 -- 08.09の枝主? 2020-08-10 (月) 08:33:50
- これもしかして、空母3と金剛の夜戦特殊攻撃併用できるのか？ それとも航空戦艦居ないと通れない？ -- 2020-08-10 (月) 05:16:50
- V5にいった 条件見逃してたわ -- 2020-08-10 (月) 05:59:05
- 一人で連投してすみません。 ボスには行けるけど消費考えると洋上補給２積み向けかな -- 2020-08-10 (月) 06:14:57
- これ試せばよかったなあ あまりにも割れなくて乙で抜けちゃったよ…… -- 2020-08-10 (月) 11:16:10
- この編成やってみたら一発だった。基地が仕事しなくても航空戦等で敵第二艦隊をほぼ壊滅させて、空母が2巡無傷で動けた。最後は強友軍のサラトガが旗艦を沈めてA勝利だった。 -- 2020-08-10 (月) 15:28:23
- この編成やってみたらナの先制雷撃で毎回空母がズタボロにされるようになったのでうまくいかねえなあと。道中の安定感はかなり増したね。 -- 2020-08-11 (火) 00:33:17
- E7-2甲ラスダンで２回失敗したあと、ふと思いついて金剛の夜戦突撃編成を試してみたら、２回目で割れました。とどめは風雲のカットインだったし、運が良かっただけとも言えますが、参考までに…編成です。夜戦突入時点で、空母夏姫×２と戦艦夏姫が全て小破で健在。金剛の夜戦突撃発動で戦艦夏姫を撃沈。雪風が大破させられましたが、二択からの風雲がスナイプという流れでした。 -- 2020-08-10 (月) 04:17:55
- 2020-08-08 (土) 17:45:26にアドバイスいただいたものです。まだ割れていない状況で、まだ試してはいませんが赤城を射程長にしてみました。他に改善点などは無いでしょうか。。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEK7gmcoD0-Axmmd85i -- 2020-08-10 (月) 06:54:11
- なんかいろいろ中途半端というか、微妙というか……。伊勢使ってるのに制空720じゃ道中で一回は拮抗になる。それなら780以上にして全部優勢取るか、いっそ下げて熟練度禿げを覚悟して伊勢を特効戦艦にするか赤城を村田2積みにして火力を盛ったほうが良い。赤城は長にしても最悪三番手になるから、旗艦なら我慢もあり。第二はまるでダメ。運改修してないアブゥを魚CIでもないのに起用する理由がない。特効艦でも主魚電CIは厳しい。妙高はCIでも主砲連撃でも抜けるけど、それなら魚雷でなく照明弾積んで周りのカバーしなきゃ。決戦支援も大和や長門使うなら火力182無いとダメ。基地は……ごめん、俺にはちょっとわかんない。 -- 2020-08-10 (月) 08:27:20
- 翔鶴と伊勢の烈風を赤城に、ついでに彗星も赤城に乗せて赤城の火力をちょっとでも上げる。第二の並びを阿武隈妙高Janus雪風巻雲風雲に。阿武隈は魚魚甲標的、旗艦なら運20でもそこそこCIしてくれる。妙高は主副副夜偵で連撃か主魚魚夜偵のCIか。Janusはソナー探照灯照明弾で補助。後ろの駆逐3人の並びは何が最適かよくわからないので一例ってことで。風雲は運20あるのでD改三魚魚で賭けにでる手段があるけどお好みですね。 -- 2020-08-10 (月) 08:27:40
- 日進いるのか、良いなぁ… それはともかくとして、伊勢を入れるのなら道中優勢とボスマス確保は基本。この海域の伊勢の役目は制空補助とカスダメ要員のみ。それができないなら特効戦艦を配備する方に知恵を絞るべき（それだけ確保とアトランタ対空による艦載機枯らし効果が絶大）。彩雲と熟練作業員と阿武隈については上の人たちがアドバイスしているので省略。風雲巻雲は魚雷2積みにして照明弾を積みたい。 -- 2020-08-10 (月) 10:37:33
- 割れました。アドバイスありがとうございます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEKashQMpfly3KqlZYf 反航戦だったので諦めましたが、夜戦開始時には風雲だけ大破し、友軍はサラトガ無しでしたが友軍終了で2択になり、雪風が660くらいのダメージを旗艦に与えて割れました。 -- 2020-08-10 (月) 13:26:32
- 上に書いてあったR経由補給入り空母３伊勢型で行ったら沼ってたラスダンが一発だった…。まじでこの編成考えてた人には感謝しかねぇ… -- 2020-08-10 (月) 10:19:04
- R経由編成で数回試行しましたがわたしは全く噛み合いませんでした。理由としては五航戦の3スロ目が高確率で枯れてFBA出来ないことが多々あった。ならば3スロ目を艦戦、噴式をはずしてFBA構成→当然中射程になって動き出しが遅い＆開幕手数の減少。まだ試してはいませんが搭載の多い赤城と加賀でもやってみようと思います。 -- 2020-08-10 (月) 13:16:15
- そもそも五航戦の３スロ目に艦爆や艦攻を置くのが間違い。ただでさえ対空砲火がキツいんだから艦爆や艦攻は少しでもスロの大きい1スロか2スロ目に置くのが常識 -- 2020-08-10 (月) 14:24:21
- 岩井隊なら溶けないからいいと思う。それより五航戦の特攻乗ってるのか開幕で敵を1,2体落としてくれるから1スロは噴式がおすすめ。 -- 2020-08-10 (月) 14:39:13
- あ、間違いっていうのは３スロ目に艦爆や艦攻を置いてFBAが高確率で出ると思っている認識の事であって、上の方の編成にケチつけてるわけではないです。雑な書き方になってしまって申し訳ない。 -- 枝主? 2020-08-10 (月) 14:42:52
- そもそも五航戦の３スロ目に艦爆や艦攻を置くのが間違い。ただでさえ対空砲火がキツいんだから艦爆や艦攻は少しでもスロの大きい1スロか2スロ目に置くのが常識 -- 2020-08-10 (月) 14:24:21
- R経由編成で、初提案の方のそれを参考にしています。道中事故も少なく挑み続ければ何とかなりそうな手ごたえはありますが、補給に限りがあるので相談に来ました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MELaWNYKg1lVdfeYqEg -- 2020-08-10 (月) 13:53:19
- 航巡が2手連続で動くだけでも安定感が変わるので鈴谷の射程を長に出来るならしたほうがいいと思います。航空被害ある様なら長波を高角砲の連撃仕様にするのもありかもしれません。参考例でやって無くて申し訳ないですが、制空調整出来るようなら瑞鳳の艦戦を火力+の物に変えたほうがいいと思います。 -- 2020-08-10 (月) 14:32:26
- R経由洋上補給ルートで試してみたんだが、確かに敵第二なナ級どもを蹴散らしてくれたし、道中は楽々(空襲微妙)だったが、瑞鳳乙の1,2スロ、五航戦の2,3スロに置いてた村田友永江草(天山彗星九九九七)が全撃墜されてたぞ！せっかく敵第二一掃したのに第一に有効打を与えられなかった。たまたまかも知れないけど、そういうこともあるよという事で。ちなみにボス戦は制空権確保でした。 -- 2020-08-10 (月) 14:59:05
- 瑞鳳は改二を使うんだよ？１，２スロが乙より少しだけ大きいし、何より射程長が邪魔でしょ？それから上にも書いたけど五航戦の3スロ目は枯れるもんだと思って調整したほうがいい。2スロ目でさえ運が悪いと枯れるくらいだしね。…ていうかそういうのって出撃前に制空権シミュレータで計算するもんだと思うんだけどここじゃ使ってるほうが少数派なのか？ -- 2020-08-10 (月) 15:57:47
- 丙ギミックの防空、第一ゲージ攻略中にやるか攻略編成でもう一回回った方がいいかもしれない。確率が低いのか知らないけどACE(G)ルートで空襲引くまで40分くらいかかった、ずっと操作してこれだからさすがに時間の無駄だ・・ -- 2020-08-10 (月) 15:48:46
- そのルートは甲でも来ないことが多いから丙ではなおさらやね -- 2020-08-10 (月) 15:58:28
- E7-2甲ラスダンですが、「空母夏姫II」が固いです。皆様のアドバスを頂けないでしょうか。第3が決戦支援、第4が道中（対潜）です。夜戦カットイン要員の運未改修ができていないので準備不足ではある事は承知していますが、皆様のアドバイスで少しづつでも可能性を積み上げたいと思います。よろしくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD1MF6m0irnSn-0FUlh -- 2020-08-10 (月) 19:01:15
- リンク先を誤っていましたので訂正いたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEMkqnk0LTc7kpHQbJq -- 2020-08-10 (月) 19:06:24
- 友軍を呼んでいるならサラトガを五航戦に変える、後は位置、利根よりも上に持ってきたい。第二艦隊は中途半端に砲一本乗せるぐらいなら魚雷3積みにしたほうがいい(それかD魚電)。風雲の見張り員は増設枠に移したいところ。ビルダーでは逆になってるね支援(3道中、4決戦)。決戦支援はアイオワの火力をもうちょっと盛りたいのと、長門をもっと火力のある艦(改二のミスならいいけど)に変えて、同航175以上を目指したい。反航でも仕留められ得る火力ということを突き詰めるなら、二航戦改二に99江草論者もアリか(加賀を入れかえる)。 -- 2020-08-10 (月) 19:23:05
- 第二に駆逐艦が4いるのはよくない。敵第二を昼に倒すために、照月あたりを第一に配置して、連撃の利根筑摩鈴谷のうち二隻を第二に入れる。アトランタは防空しかできないので、第一に配置して代わりに夕張を入れる。先制対潜と先制雷撃、魚雷カットインが可能。先制対潜にレベルが足りない場合は、夜戦装備を持たせる。代償として制空が落ちるので、航空隊を均衡×6にする。これでボス確保も可能。優勢でもいいのならしなくてもいい。 -- 2020-08-10 (月) 23:14:31
- シミュレートしかしてないけど、ちょっと見てみたら砲撃支援で二航戦改二に99江草論者すると反航戦でもナ2elite確殺できる攻撃力を確保できるみたいだ。 -- 2020-08-10 (月) 19:25:37
- E7-2甲やっとこさクリア。ボーキ残３．６万。最後まで持たなくっても甲のまま心中のつもりです。 -- 2020-08-10 (月) 19:38:59
- E7-3の友軍編成にある有明、白露、時雨はE7-2にも来ますね -- 2020-08-10 (月) 21:44:59
- E7-2突破しました!!補給船編成を編み出した提督様、深く感謝いたします!!沼りに沼っていたのでもはや放心状態です。最後はサラ入り友軍が異様なくらい活躍してくれました。かみ合わないときはとことんかみ合わなかった帳尻を最後に合わせたのかと思うくらい。ここの友軍は微妙ですけど、サラ入りは強いので本艦隊はサラを抜かしイギリス駆逐を入れて狙ってみるのもいいかも。もっともサラ抜きのコロラド艦隊も結構来ましたが。 -- 2020-08-10 (月) 22:38:20
- 1時間編成と制空サイト睨めっこし甲2一回目でクリア。クリア編成。敵旗艦は鈴谷の連撃で割れました。基地航空は20分待てず全て劣勢調整です。 -- 2020-08-10 (月) 22:46:29
- 強友軍目当てでJanus入れてサラちゃん来ました。夏姫1撃破と夏姫2を両方大破にしたのでそこそこ成果はありました。 -- 2020-08-10 (月) 22:54:27
- 支援はナ級確殺用に火力調整しましたが基地が3体倒して残り一体倒しただけで効果は不明でした。 -- 2020-08-10 (月) 22:58:41
- 新たな友軍編成を確認したので、コメントします。 -- 2020-08-10 (月) 23:10:40
- すいません、連投してしまったので削除をお願いいたします。やり方わからず申し訳ありません -- 2020-08-10 (月) 23:16:34
- 新たな友軍編成を確認したので、コメントします。 有明（連撃探照灯） 白露（CI不発のため詳細不明だが魚雷系） 時雨（白露と同上） -- 2020-08-10 (月) 23:14:47
- 甲終了。第二旗艦の風雲が大破した状態だったけど、開幕で敵第二全滅+昼戦終了時で姫級3隻だけに。友軍はサラ抜きの米4隻艦隊だったけど旗艦削りに大いに役立ったので文句なし。アトランタ連撃、島風CI、雪風CIで旗艦撃破。 -- 2020-08-10 (月) 23:56:28
- 丙に落としたぜ。気分爽快だ -- 2020-08-11 (火) 00:39:38
- 今しがた丙に落とした16春イベ以来乙でやって来たけどTBFはもういらんので!だけどパンケーキ欲しかった!
運営に再度入手機会を要請するわ! -- 2020-08-11 (火) 06:41:11
- で!?丙でやったらたった2回でしかも昼戦で終わった!?何この落差!??? -- 2020-08-11 (火) 07:01:23
- 甲7-2ラスやっとクリア、到達15回、撤退含めば30回余、長く苦しい戦いだった。友軍サラがボスを中破まで持っていてくれて、残り随伴4を雪風までに1/2に持っていき中破雪風が残り2をスナイプで爆殺してくれた -- 2020-08-11 (火) 08:11:55
- しっかり帯がついてれば銀河以外の野中隊や34型や22で問題はない？(帯付けはできれば一気に12枠使ってやりたい) -- 2020-08-11 (火) 09:23:18
- 銀河でも問題あるくらいなんだから、野中はともかく三四二二だったら戦闘機増やして拮抗×3の方がマシかもしれない -- 2020-08-11 (火) 11:14:43
- ２２型は命中無いので論外。３４型が18機で攻撃できたとしても火力が微妙。実際は高確率で半減するし、全滅で攻撃キャンセルも多くて、めちゃめちゃ効率悪い。 -- 2020-08-11 (火) 15:45:24
- 3日ほど沼っていましたが補給艦ルートに変えたら半日ほどでクリアできました。補給艦ルートの発案者様に感謝を。 -- 2020-08-11 (火) 10:29:06
- 燃料10万ほど沼ったのでやむなく乙に落とした...。2回とも余裕のS勝利であっさり突破。中破が合計4隻しか出なかった。友軍が大破したおばさんを撫で回してたのはなんか可哀そうだった。あと、第三ゲージ出撃ギミックは解除される模様。 -- 2020-08-11 (火) 10:31:28
- ×出撃ギミック○開放ギミック 防空とXマス行ってきます -- 木? 2020-08-11 (火) 10:33:00
- R経由のよさげな編成見つけたんで報告。高速統一で第一：正空2、軽空1、戦1、航巡2、第二：駆逐2、軽巡1、自由3。基地は拮抗6調整でYマス制空確保を目指すというもの。補給編成と比較してのメリットは第一の手数が増える、デメリットは -- 2020-08-11 (火) 11:31:53
- 送信ミスった、デメリットは燃料ペナがきつい、艦載機が枯れやすくなるので五航戦が使いにくくなる。それでも第一の航巡2が連撃使用に出来るのでプラマイ0かなと。 -- 2020-08-11 (火) 11:40:20
- すまん、弾薬ペナが発生してた…。燃料ばかりに気を取られてたわ。 -- 2020-08-11 (火) 11:54:24
- 送信ミスった、デメリットは燃料ペナがきつい、艦載機が枯れやすくなるので五航戦が使いにくくなる。それでも第一の航巡2が連撃使用に出来るのでプラマイ0かなと。 -- 2020-08-11 (火) 11:40:20
- 無事に甲突破。トータル９出撃目。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEQO1OiilJFfu1qiMbp 情報を提供してくださった皆さんに感謝します。 特に2020-08-10 (月) 23:14:31の「第２に駆逐が４いるのは良くない」という枝氏のコメントは最終的に編成を組み替える上で大きな示唆となりました。ありがとうございました。 -- 2020-08-11 (火) 12:53:58
- R経由が話題ですが、両方試した結果、最短の方が私は手ごたえを感じました。 榛名は弾着でダイソンに500近いダメージをぶち込んで撃沈したりしてましたし、それを捨てるのは惜しい。 また、Rを経由した場合、最短なら素通りのV4で二度ほどワンパン食らったのが悪印象です。 通過できた場合でも結構カスダメもらってましたし。 -- 木? 2020-08-11 (火) 12:54:57
- 同じく急にV4で2度撤退食らい、よくよく考えれば補給艦で入れたことで対空値が下がっていました。見直して女神、見張りを外して対空ましましにしてようやく安定。V4ではまる人は見直しを。あとカスダメは仕方ないかも。 -- 2020-08-11 (火) 17:30:05
- なんかR→V4が主流みたいだけど戦艦追加してR→V5通るっていう手もあるんやで？当然リスクも増えるけどボスに辿り着けたときの爆発力は言うまでもない。どちらのルートを取るのかは各提督の判断次第。 -- 2020-08-11 (火) 18:36:32
- V4が多いのはV5のほうが村田とか枯れる率が高いからだと思う。ワンパンを嫌うか艦載機をとるか、どっちにしろ運なんだよな。 -- 2020-08-12 (水) 13:36:04
- その他所感。 ジェット強い。こんなに当てるものでしたっけ？ -- 木? 2020-08-11 (火) 12:55:43
- たぶん特効乗ってる。1-1だと普通だからね。 -- 2020-08-11 (火) 15:36:20
- R経由が話題ですが、両方試した結果、最短の方が私は手ごたえを感じました。 榛名は弾着でダイソンに500近いダメージをぶち込んで撃沈したりしてましたし、それを捨てるのは惜しい。 また、Rを経由した場合、最短なら素通りのV4で二度ほどワンパン食らったのが悪印象です。 通過できた場合でも結構カスダメもらってましたし。 -- 木? 2020-08-11 (火) 12:54:57
- 赤城とイントレを用いた補給艦ルートで突破。五航戦では艦載機が枯れること多し。情報ありがとうございました -- 2020-08-11 (火) 14:26:47
- 瑞鳳も日進もいないんだけど補給艦ルートは無理？ -- 2020-08-11 (火) 19:55:17
- 参考程度に第一艦隊だけ借り組みしてみたけど、こんな感じにすれば瑞鳳、日進が居なくても組めるよ。(メモの所に艦載機の全滅率書いておいた) -- 2020-08-11 (火) 20:30:04
- なくても行けると思うよ。メイン火力はあくまで特効持ってる正空と戦艦だからね。日進も他の艦で代用可能。おすすめは水戦箱にした航巡。基地の調整次第でボスマス制空確保もできて特効戦艦が入る余裕も出てくる -- 2020-08-11 (火) 20:32:25
- 空2戦2ではどうにも噛み合わなかったので空4戦2補給で叩き割ってきた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MESAgSjzjrfFZRNegMg 感想としては空2軽空1戦2(高速化伊勢改二)補給で行ったほうがいいと思う。 -- 2020-08-11 (火) 20:17:58
- 丙の空母おばさんって耐久440のBじゃなくて耐久540だからCだと思うんだけどこれ編成表が間違ってるんだよね？それとも空母おばさんのページが間違ってるの？ -- 2020-08-11 (火) 22:45:31
- 【伊勢改二に弾着させつつ制空確保】テンプレだと伊勢改二をキャリアにするのがどうにも気持ち悪かったので、戦艦2隻に弾着させつつボスマス制空確保を目指してたたき割りました。ダイソンは棒立ち、金剛の弾着でネ改が吹っ飛び、伊勢の弾着でも撃ち漏らしたヌ改やフラツを撃沈してくれるなど確保した手数が役に立ちました。第2は弾着航巡を入れてボス第2艦隊の殲滅や道中安定を確保。航空機の道中損耗率も含めて綿密に計算してますのでボスマス確保は制空計算機による調整必須
ルート：D-H-V-V1-V3-V4-Y
基地隊：拮抗x6でボス集中、陸攻計4隊
道中支援：対潜航空支援
決戦支援：4艦火力184以上確保
本隊
基地隊 -- 2020-08-11 (火) 23:19:37 - 最短で沼ってたので補給艦入れてR経由で割れました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MET9FpiK4bNaCbMujdv 洋上補給大量にあったので2個積んだら割とボス戦の中破大破率少なかったです。この編成を見つけてくれた人に感謝。 -- 2020-08-12 (水) 00:44:53
- 最短ルートで沼って倒せる気しなかったけど、コメント参考にRマス経由試してみたら1発クリアした。マジ感謝だわ・・・。 -- 2020-08-12 (水) 01:33:17
- 逆にR経由ルートで沼っています。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-METaUCDd8g6jgEBwcKl 基地は偵察陸戦陸攻２を３部隊で劣勢ｘ６、整備員は射程長用に、アトランタと摩耶使っちゃったので対空初月、道中の撤退は潜水マスか最後の空襲、ボス到達は悪くないけど削りきれない。空母２人はダイソン吹っ飛ばせるけど第二の被害が大きいから止めを刺しきれない感じ。 補給って２個じゃないとダメなのかな？ つっこみあったらお願いします。 -- 2020-08-12 (水) 02:46:13
- すみません訂正と追記。 筑摩は夜偵装備でした、瑞鶴は削りはジェット使ってたけどラストになってからは３割ぐらい爆弾岩★10でも枯れるのでFBAにしてます。 -- 2020-08-12 (水) 02:53:25
- 五航戦の1スロに噴式乗せたら特攻乗ってるのかすごいダメージでるで。数減らしてくれるから外すのはもったいない。 -- 2020-08-12 (水) 09:01:55
- 特効あるとは言っても軽空鈴谷のスロット数じゃどうやっても村田が枯れるから、制空箱にするか瑞鳳や高速化隼鷹に交代した方がマシ。風雲に魚雷どころかD砲すら載せずに秋月砲載せてるのは勝つ気がないとしか思えない。そもそもR経由で沼るなら素直に最短ルートにすればいいのでは？ -- 2020-08-12 (水) 10:39:49
- 基地は陸攻２を削って劣×2、均×4にしてみるとか？熟練もハゲている、あと軽空母は鈴谷じゃなく千代千歳もありだと思う -- 2020-08-12 (水) 13:31:22
- 基地航空隊(帯付き銀河4in、劣劣均)が5連続ナ級を1隻も落とせない…(最高で1大破のみ) -- 2020-08-12 (水) 10:30:28
- 第一：均衡､均衡(戦のみ)。第二：均衡､均衡(陸攻1部隊)。第三：均衡､均衡(陸攻2部隊)。でも一隻も落せずに逆に全滅させられるってのが続いて基地の熟練付けは諦めたわ･･･ -- 2020-08-12 (水) 12:13:27
- 今回は敵の対空能力が高すぎて攻撃前に全滅しているケースが多いみたいで、はっきり言って陸攻の熟練つけはコスパが悪すぎるよ。それよか陸偵入れることとか制空状態の方が重要っぽい -- 2020-08-12 (水) 13:08:06
- 結局、熟練なし -- 2020-08-12 (水) 13:17:08
- 途中で送ってしまった。熟練なしでクリアした、上にあるように制空重視した方が結果良かったのかも -- 2020-08-12 (水) 13:19:10
- R経由高速化隼鷹入り（他は赤城、翔鶴）、制空も取れるし村田x３が生きるし、噴式も仕事するから並の運があれば余裕なのでは -- 2020-08-12 (水) 12:31:51
- 鎮守府運に欠けると友軍前に第１の上二つ（両方小破）まで絞ってこちらの第２全員生存でもA敗北するわけだが -- 2020-08-12 (水) 12:37:08
- R経由、補給艦、高速化隼鷹で最終編成攻略中です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEVrYIX9vBUrNElPzaH 撃破失敗4回目ですが雲行きが怪しくなってきたのでアドバイスをいただきたく思います。現状の問題点としては、空母のFBAが出ても200を超えるようなダメージが出ずに夜戦まで空母姫が健在で残ってしまうことです。編成の補足を3点記します。(1)航空隊は均衡6ですが、均衡2劣勢2でも本隊確保は取れます。(2)熊野の第4スロットは制空に余裕があるので触接のために偵察機にしています(3)鈴谷は運74あるので昼主副CI・夜魚魚CIの構成です。 -- 2020-08-12 (水) 13:27:48
- R経由編成には詳しくないんで調整できるか分からんが、FBAカットインは第一スロットの参加の有無で熟練クリティカルの数値が1.25倍と1.1倍で変わる。詳しくは戦闘についての項目見てきたほうがいいと思うが、FBAが火力出なくて困ってるなら天山とジェット機の位置を入れ替えるべき。制空が余ってるならなおさら。鈴谷がこんだけレベル高いなら夜偵任せて利根に偵察機持たせれば、ボス戦（対連合）なら触接出してくれる。 -- 2020-08-12 (水) 14:44:21
- 第一艦隊の攻撃役が３人だけっていうのも空母姫を倒しきれない原因だと思う。連撃による割合削りも空母姫相手なら馬鹿にできないダメージ量になる。なので航巡が連撃出せるように制空調整するか思い切ってダコタを投入して正2軽空1戦2にする。 -- 2020-08-12 (水) 16:04:37
- 木です。お二方ともアドバイスありがとうございます。FBAカットインの隊長スロットの倍率について初めて知ったので、以降は第1スロットに村田を置くように編成します。第1艦隊の空母以外の攻撃要員について、熊野の連撃やサウスダコタを採用した編成を考えてみたのですが、V1が均衡になり第3スロットの全滅率が制空権シミュで5割を超えてしまうのが厳しいように感じました。ただ、もともとの編成でも第3スロットの全滅率は3割ほどあったので大差ないかもしれません。この場合、五航戦の装備は攻-噴-爆-戦で噴式機の攻撃力を強く保っておくか、攻-爆-噴-戦で噴式機を捨ててボスマスのFBAを守るべきか、判断が難しいです。（URL：制空権シミュレータ。熊野→サウスダコタ、神威に洋上補給2を積んだ想定での艦載機全滅率）https://aircalc.page.link/yYuV -- 2020-08-12 (水) 19:39:18
- 軽空を枯れにくくする編成組んでみたけどこれでどうかな？→https://aircalc.page.link/mnDp 瑞鶴の彗星一二（爆弾搭載）の採用理由は射撃回避が若干ついてるから。それでもV1マスでの敵編成にもよるけど18～25％くらいの確立で枯れるんで運頼みになるけどね。 それから五航戦の装備の積み方だけど自分ならFBAを捨ててまで噴式を上のスロに入れる必要性を感じないので攻-爆-噴-戦にするかな。 -- ２枝? 2020-08-12 (水) 21:30:35
- これちなみに熊野と神威に無効チェック入ってんのはなんか意味あるのかな。これ有効化すると制空だだ余る気がするけども。 -- 1枝? 2020-08-12 (水) 21:52:39
- 木です。木の編成から熊野をサウスダコタに、神威を洋上補給2に変更したという想定なので無効化しています。隼鷹も対空回避の艦爆を載せたいところですが、やはり短射程が気になります。とはいっても、結局最後まで長射程が活きることはあまり無く、艦爆全滅のリスクが大きかったので短射程でも良かったかもしれません。 -- 2020-08-13 (木) 06:02:26
- 木です。アドバイスを受けてから2回目でクリアすることができたので報告します。空母のスロットはFBA重視の攻-爆-噴-戦で、変更前に振るわなかった昼戦の空母のダメージも200や300代を出せていました。これでなんとかボーキ4万残してE7-3に行くことができます。本当にありがとうございました。 -- 2020-08-13 (木) 06:03:20
- 最後に支援、航空隊まで記したクリア編成を載せておきます。https://jervis.page.link/sTXE 所感として、決戦支援の戦艦は下手にギリギリ150+√36に届かないくらいなら150+√25で妥協しているのが気がかりでしたが、1残しの可能性は無視しました。それと、他の方の編成を見比べて感じた点として、第二艦隊の雷巡は連合艦隊の雷撃に関する例の仕様上ナ級より先に撃てる3番目以前が良いかと思います。運改修をしていなくても、5連装×2+蛟竜で雷装186の同航ナ級確殺ラインに乗るのも大きいかもしれません。攻略中の方々のご参考になれば幸いです。 -- 2020-08-13 (木) 06:35:14
- R経由で終わりました。先人に感謝 -- 2020-08-12 (水) 13:29:07
- 沼り中なのでアドバイスお願いします。いろいろ試した結果一番追い込めたR経由補給ルートです→編成 制空確保、昼戦終了までに第二殲滅はできてますが第一が全残り(良くてヌツ潰して4残り)のため夜戦でボスを攻撃してくれません -- 2020-08-12 (水) 15:57:49
- だれかー たすけてー -- 2020-08-13 (木) 21:55:23
- えぇ、なんで夜偵カットイン受けてカスダメ・・・、ほぼ同じ装備の北上カットインが450以上だったのに -- 2020-08-12 (水) 17:44:45
- そら命中しなかったからだな。 -- 2020-08-12 (水) 20:30:42
- E7-2甲ラスダンであともう一息… 最初のころはスイスイと -- 2020-08-12 (水) 17:49:48
- E7-2甲ラスダンであともう一息… 最初のころはスイスイと無傷でボスへ行けたのですが、次第に小中破がかさむ様に… 友軍にも来てもらっているが第２艦隊の撃ち漏らしと第１艦隊が多く残ってしまう…。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEWqw091Omb2edmV5PH で行っているが、アドバイスをお願いします。 -- 2020-08-12 (水) 17:53:36
- 第二の打ち漏らしが多いなら、決戦支援の見直しから。飛龍は99江草2コで反航キャップ行くので3機目は火力オーバーすぎる。電探をもうひひとつ積もう。逆にガングートは非力すぎ・装備ボーナスも無いと支援にはまったく向いていない。Warspiteは良いので他をNelsonや長門陸奥改二あたりが良い。第四陣形を前提として表示火力182でナ級の同航確殺、171で反航確定大破、140で同航確定大破が狙える。ナ以外のことを考えると171か182に合わせたいが、命中も盛りたいのでこのへんは所持している艦と装備による。コスパがいいのはながむつに41砲改二シリーズを積むことだが、何を持っているかわからんので電探2 (高命中主砲持ってるなら電探1も可) でうまいこと調整しよう。駆逐も綾波夕立あたりの高火力艦のほうがベストだが、命中考えるとレベルも大事。 -- 2020-08-12 (水) 20:27:39
- 本隊は第一の戦艦が非力に感じる。35.6はせめて試製砲とかないか。特効艦は命中もプラスされてる傾向にあるので、試製41やIowa砲の改修が進んでればそっちを積んでもいいと思う。ただこれは当たってるかどうかの体感次第。航巡よりもSaratogaに噴進砲載せたほうがいいんじゃないかと思うが、航巡が大破しがちならこのままでも。第二の長波は1本D砲に変えても夜戦キャップに乗るはずなので、昼火力を上げよう。夕雲は連撃でも装甲を抜ける実力がある（クリが出ないと3ケタは出ないが）ので、単発はもったいない。対潜ガン捨てして連撃させるか、逆にデコイとしてソ爆探照灯にして風雲にもD砲or魚雷積むとかのほうがいい。 -- 1枝? 2020-08-12 (水) 20:29:23
- これはおまけだが、対潜支援の火力はとにかくスロットの大きさがものをいう。艦攻を使う分だけ正規空母を使おう。Intrepidがベスト、加賀も良い。これを改善すると対潜捨てることもできるかもしれん。あと対潜の駆逐はなにもしないので電探回さなくてもいいよ。 -- 1枝? 2020-08-12 (水) 20:30:08
- ありがとうございました。まぐれ要素が大きいですがクリアできました。
アドバイスを元に編成・装備を見直して出撃。（２回目の出撃でクリア）
昼戦前までの攻撃で撃破３小破４（敵第二駆逐２隻残し。）
決戦支援は強化したものの、駆逐撃破には至らず。
夜戦友軍攻撃後で４隻残して「もう一度か…」と思ったら、雪風がクリティカル604ダメで撃破できました。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-ME_pN1p1bMNji5O-S1J -- 2020-08-13 (木) 12:24:38
- 準最長ルート、長門タッチで一発突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEWqElMJTght2PlGx9h駆逐艦４隻にこだわったが航巡入れても最長ルートでも大して変わらないし、制空役が増えて４隻FBAもできるか。燃料が計算上５戦目になるV5に支援が来ないと厳しい？ -- 2020-08-12 (水) 18:17:16
- 7-2甲 補給艦R経由で突破。1回A敗北して艦載機や航空隊がいくつか禿げたまま出撃したけどギリギリなんとかなりました。同航戦で開始までにナ級を全て沈め、友軍もサラ入りと理想的naten -- 2020-08-12 (水) 18:54:16
- 理想的な展開だったけどそれでも最後の雪風CIで撃破の薄氷の勝利でした。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MERcEMYpXXHo18bejrY -- 2020-08-12 (水) 18:55:50
- 難易度：E7-2（補給無し）＞＞＞＞＞E4-3（友軍なし）＞＞E6-2（友軍なし）＞＞E7-2（補給あり）＞＞＞E7-3＞＞それ以外 ぐらいに感じたから、詰まってる人はここクリアしたら消化試合だから頑張れ。 -- 2020-08-12 (水) 18:56:31
- 6‐2も4‐3も友軍前に割riましたが現在補給が15個ほど飛んでますorz -- 2020-08-12 (水) 19:12:50
- 補給なんてイベしか使わないから使い切る勢いで使え。（まだ90個以上ある） まともな編成なら最短より明らかに強い。 -- 2020-08-12 (水) 19:36:53
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEXdiJT-YY-dpmJwHzC 計算機やほかの人の情報とにらめっこしたけど、まともな編成といえるのだろうか？一応補給の残りは42個。ここ１、2年くらい倉庫を圧迫するので作ってなかった… -- 枝主? 2020-08-12 (水) 21:52:59
- ありがとう！先ほど22回目の挑戦で甲割りしたところで気持ちが切れかけてました。ちょっと一休みしてまたひと頑張り、って、ギミック多いな！！ -- 2020-08-13 (木) 08:36:23
- 6‐2も4‐3も友軍前に割riましたが現在補給が15個ほど飛んでますorz -- 2020-08-12 (水) 19:12:50
- いつもの事なんだけど「ボス戦で同航戦or丁字有利をひいて夜戦まで第二艦隊が健在。敵艦隊はボス含む2～3隻まで減っている状態」になってからがスタートラインに立った感じだな･･･ そして今回のE7-2甲ラストはそのスタートラインに立つのが非常に難しい印象orz -- 2020-08-12 (水) 19:41:50
- 甲突破編成。第1-2編成が削り時、第3-4編成がラスダン（流行りの補給込）です。ラスダンのみ全艦キラ付け、熟練度回復、道中対潜支援、決戦砲撃支援を実施しました。それでもラスダン最終は運要素が多くて３択で利根が連撃で割ってくれました。正直、基地航空隊送っても撃墜されるから制空補助だけさせた方がマシなんじゃないかと思う。 -- 2020-08-12 (水) 21:42:47
- 補足？ですが、この海域で赤城使うなら改二の方が良いと思ってます。（コンバートは甘え） -- 2020-08-12 (水) 21:53:35
- E7-2甲 最短、R経由噛み合わず、面倒になったので最長ルート米帝プレイで昼破壊しました。色々ガバってるけど、こんなのもあるよ程度に。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEXfyO4sLAYuVa1VtI0 -- 2020-08-12 (水) 22:02:47
- 最短では曙光のしの字もみえず、最短の感触から伊勢型Rルートでも足りないだろうと思って二の足ふんでた時に、この編成みてこれが正解だと直感したよ。そしていろいろ吟味してみて確かにイケルと確信。潜水対策と、長もんタッチか単縦で金剛型夜戦特殊にするか迷ったけどひとまず感触たしかめようとタッチでいったら１発で割れた。ボス火力は申し分なく、到達５回もあれば割れる編成だと感じた。 -- 2020-08-13 (木) 04:51:55
- 木主です。お役に立てて良かったです。対潜は単横＆東海お祈りで割り切り。ボス戦は長もんタッチ(第二)or金剛型夜戦特殊(第四)の予定でしたが、第二の比叡はサブで改二丙後の改修が間に合わないと踏んで、改二運用の長もんタッチにしました。回数は試行錯誤の末３回目で抜けてます。 -- 2020-08-13 (木) 08:00:07
- これが正解だと感じた理由の一つに道中戦の順番がある。回避ペナがきつくなる道中後半に空襲がなく、特効空母マシマシの開幕と支援でほぼ敵が片づく水雷戦ばかりなこと。道中長い割に抜けれるようになってる。ちなみに自分は１航戦５航戦の４人で５航戦の２スロ目にも艦攻積。基地隊は全部ボス送りで確保狙い型にしました。潜水マスは対戦支援のみの全力祈祷。 -- 枝? 2020-08-13 (木) 13:14:30
- 中途半端に補給して火力下げるぐらいなら、補給ガン積みで高火力で行けないか？が始まりでした。道中の水雷は開幕、支援と第二の戦艦火力で掃除。突破編成のコレも試行中で赤城の４スロと加賀の２スロが逆。加賀の４スロはFw190T改の方が赤城、加賀の火力的に良かったかも。その前はイントレピッドを制空箱にしてみたり、翔鶴に橘花+FBAも模索したんですが枯れて棒立ちになったりしたので、翔鶴はコレになりました。ボス戦は開幕航空でダイソンが591ワンパン撃沈されてたのも大きく、まさか夜戦不要になるとは思ってませんでしたが…。兎にも角にもE7-3まであと少し、頑張っていきましょう。 -- 木主? 2020-08-13 (木) 14:02:32
- わいもこのルートでクリアしたで。伊勢棒たちのRマスよかよっぽどええ。洋上余ってる人ならリアルガチでおすすめよん。基地航空は知らん。 -- 2020-08-13 (木) 22:26:55
- おかげさまで、米帝プレイで破壊出来ました！米帝プレイだけで7出撃もしましたが。ラストは洋上補給4個載せました。ここで金剛型夜戦特殊が初めて発動して、最後は雪風が決めてくれました。 -- 2020-08-13 (木) 23:56:04
- おめでとうございます！洋上補給は４個載せても３個しか使わない仕様なので、1つは夜戦装備、制空補助、女神等を載せた方がいいですよ。 -- 木主? 2020-08-14 (金) 00:32:59
- 最短では曙光のしの字もみえず、最短の感触から伊勢型Rルートでも足りないだろうと思って二の足ふんでた時に、この編成みてこれが正解だと直感したよ。そしていろいろ吟味してみて確かにイケルと確信。潜水対策と、長もんタッチか単縦で金剛型夜戦特殊にするか迷ったけどひとまず感触たしかめようとタッチでいったら１発で割れた。ボス火力は申し分なく、到達５回もあれば割れる編成だと感じた。 -- 2020-08-13 (木) 04:51:55
- 7-2甲23出撃11撤退12回目のA勝利で突破。編成変遷はテンプレ→第2を重くしたくて補給Rマス（第一を噴式五航戦隼鷹→艦爆枯れ回避重視で赤城サラダコタに変更）： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEXYU9qjl2SvRVmgbts 対潜は支援任せで本隊は捨てたので、潜水マス撤退が増えた。基地はぜかまし参考に劣勢2拮抗4で本隊制空権確保。ナ級は基地1+支援1隻落として先制雷撃2も主力外してくれたけど反航に加え赤城が１回も殴らず中破したので諦め気味でいたら、サラのFBA1発含めボスに攻撃集中、昼終了時でボス残り300台、第2が全員小破未満で最後、雪風が4択を決めてくれたので運が良かった。 -- 2020-08-12 (水) 23:19:44
- 補給入り編成でようやく割れました。ありがとうございます。幼女1積みで8失敗後、2積みにしたら1発で割れました。 -- 2020-08-12 (水) 23:28:57
- 今回対潜支援について学べたのは良かったが、東海に比べて弱すぎるなこれ。結局開幕雷撃は避けるしかないしやらないよりマシ程度でしかない -- 2020-08-13 (木) 00:42:28
- R経由試してみたら全然ボスに辿り着けないﾝﾃﾞｽｹﾄﾞｫ! Atlanta両用砲しかないのと補給艦のレベルが高くないからかな…潜水マスとボス前空襲に追い返される -- 2020-08-13 (木) 01:11:27
- 基地を一部隊対潜にするとか秋月砲連撃仕様にするとか。道中重視で第二の夜戦は軽視していいかと -- 2020-08-13 (木) 08:00:21
- 甲クリア編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEZ7kKjNDRgpaaNSY9a。航空隊はぜかましコピペで、支援は道中対潜、決戦は火力182に調整した砲撃。 -- 2020-08-13 (木) 04:31:54
- ダコタがあまり活躍しなかったから金剛にしとけばよかったかなと。フィニッシュは5隻残しからの友軍サラと風雲雪風がカットインスナイプという運だけっていう。 -- 2020-08-13 (木) 04:35:09
- 第1艦隊での運用なら、ダコタをきちんとレベリングすれば金剛より働きますよ。第2艦隊での運用であれば金剛丙や比叡丙の方が推奨されますが。 -- 2020-08-13 (木) 07:35:18
- E7-2突破しました。編成。五航戦は -- 2020-08-13 (木) 07:20:49
- 編成。最初は熊野を水戦箱にして五航戦を組み込んだものの艦載機が枯れやすく決定力不足のため、最終的に赤城・サラの組み合わせに。まともに仕事をしなかった対潜支援・決戦支援が大活躍する運を引き当て、最後は風雲CIでフィニッシュです。 -- 2020-08-13 (木) 07:38:12
- 妖怪6残しからのCI不発……中破の見張り員持ち雪風がCI不発する確率引くってどんだけ酷い乱数引き当ててんだか…なまじ旗艦狙ってるだけあってなおタチ悪い、中破でも6なら割れただろ… -- 2020-08-13 (木) 08:15:26
- １９回目の挑戦でやっと割れた。いろいろなやり方試したけど、結局削り時の榛名を烈風箱伊勢に代えて、対潜は東海に任せた形が一番安定してたんで後は夜戦でボスに１～２発強烈なパンチが入れば、と試行回数を重ねてたら幸運が続いてなんとかなった感じ。初の大規模甲への挑戦がまだ続けられる事に感謝 -- 2020-08-13 (木) 10:49:37
- 第一航空隊を戦闘機のみにするなら二式大艇で良いじゃんその分戦闘機起用の選択肢広がるじゃんて発想は無かったのでここにそれ載せてくれた人ありがとうございます -- 2020-08-13 (木) 10:53:55
- Rマス経由：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-ME_KG_fyvj5D89nnHSn -- 2020-08-13 (木) 11:02:31
- 失礼、途中送信してしまいました、一応組んでみてるのですがどうでしょうか…特に第一空母、第二の妙高、鈴谷、風雲あたりの添削をお願いしたいと思っています、交代できる艦は第一だとサウスダコタ、金剛改二丙、榛名改二、五航戦改二甲、神威、第二だとサブ航巡熊野改二、北上改二、大井改二、磯風乙改、秋雲改は残ってますが利根、筑摩、摩耶は残っていません、どうかよろしくお願いします。 -- 2020-08-13 (木) 11:08:02
- 自分も似たような編成で割ったので、大きな問題ないと思う。強いて上げると第二艦隊に先制雷撃できる子を入れると、道中の安定性や昼戦での第二艦隊の残存率が高まると思います。 -- 2020-08-13 (木) 21:52:34
- あまり想定したくないですが、乙に落とすことを想定するとして、資源と期間はどの程度見ておくべきでしょうか？ -- 2020-08-13 (木) 14:11:04
- 添削お願いします 甲二ゲージ目で編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEa0VOpmkakt-aa7_lhです。削りの段階ではボスSを複数回とれていたのですが、最終段階からボスにたどり着くことすらおぼつかなくなりました。資源もギリギリですので悪いところはできるだけ解消しておきたいです。よろしくお願いします。 -- 2020-08-13 (木) 14:21:09
- 失礼ながら、難易度：甲の作戦は初めての方でしょうか？…見た限りだと全てにおいて改善点と思われます。（一部の艦娘、特にサラトガや一部の装備が足りないのは仕方ないですがなぜ赤城改二が支援？使用済みかな。）…ちょっと出撃を控えて準備をし直すことを具申致します。（説明が長いので参考例を後で表示しときます。） -- 2020-08-13 (木) 15:16:15
- 時間短縮の為、過去ログのコピペ→◆（先駆者様の例）：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDiG6JD7_7OjB-3ZE5G、◆②第２ゲージ割の基地航空隊についての説明：https://zekamashi.net/202006-event/kessen-minami-3/#i-1 -- 2020-08-13 (木) 15:36:28
- 後は、E7-2の「特効艦」と「村田隊」がいくつ残っているかで「最短ルート」か「Rマス経由」か決まると思われます。…粗い説明で失礼しました。赤城改二、サラトガ、飛龍、蒼龍（×1.32）、隼鷹（×1.265）、瑞鳳（×1.21）、霧島、比叡（×1.375）はまだ残っているでしょうか？… -- 2020-08-13 (木) 15:50:17
- いままでの経験則ですが、最初の編成＋基地航空のままだと多分ラストダンスの敵強化で下手をしたら航空優勢が取れずに余程運が無いとナ級の先制雷撃でズタズタの消耗戦の可能性大です。（今回のE7-2は下手したら7－3より難敵です。）伊勢は特効が無いので大型艦を仕留めることは無理っぽいので高速化したら制空キャリアでいいと思います。 -- 2020-08-13 (木) 16:05:05
- 木主です。差し当たりご指摘の点に回答します。村田隊は天山が２ 97が１つあります。また現在の特効艦では飛龍・蒼龍・霧島・妙高・比叡改二（改二丙は未使用）が使用済みで、その他の艦は使っていません。攻略中にあまり -- 2020-08-13 (木) 16:09:43
- 続きです 天山が枯れなかったことと、このページにジェット機の使用が書かれていたので五航戦を使用していました。 -- 2020-08-13 (木) 16:11:21
- また、一応計算機を使用して制空をとれるような格好にはしてあります。伊勢に関してはほぼツ級とヌ級目的で連撃が打てるようにしました。 -- 2020-08-13 (木) 16:13:25
- すみません、制空計算してみるとボスマスの制空優勢は道中の損耗を加味しても全く問題無しでした。（私の場合、赤城改二＆サラ＆伊勢＆熊野でボスマスは「制空確保」、確率80％位？でやってましたがそれでも道中の空襲マスは「均衡」だったので勘違いしました。道中、大＆中破が2割位…◆ボスマス優勢止まりだともう少し道中撤退率が高いかもしれません。） -- 枝主? 2020-08-13 (木) 17:12:39
- 経験談として、今回E7－2甲は下手をすると制空権確保でも、空母CIのFBAが発動してくれても火力が全然足りずに（主にナ級の為）終わる。赤城改二、サラトガが残っていれば赤城旗艦で入れ替える事をお勧めします。（赤城改二＆サラとセットなら基地航空次第で航巡が２隻で弾着のまま装備次第で制空確保可能？）１＆２空母（FBA）３サウスダコタ（弾着）、４航巡（弾着）、５航巡＆６伊勢(制空キャリア)…今のままならこんな感じ。…ゴメ離席します。。 -- 枝主? 2020-08-13 (木) 17:41:27
- ありがとうございます。とりあえず赤城とサラトガ、利根筑摩を投入してゲージ割に向かいます。 -- 2020-08-13 (木) 17:48:26
- 一時復帰…いい忘れた事。最初の艦隊編成の初感⇢第２艦隊（CIにやや偏り気味、ナ級対策に長波には）、 -- 2020-08-13 (木) 22:30:20
- 途中送信失礼…長波にはD -- 2020-08-13 (木) 22:31:13
- ◆第二艦隊：もしナ級が残るようであれば、長波：魚雷✕２＋D型砲。（ナ級対策）◆基地航空はもし制空似余裕があるなら。劣勢・均衡・均衡で強力な陸攻を最初に集めてください。 （今回はボスの対空が強くて全滅することもザラ）または、１部隊まるごと陸戦にして相手の艦載機を枯らすのか？戦術方針に注意してください。…途中送信誠に失礼。 -- 2020-08-13 (木) 22:46:36
- 例えば伊勢に戦闘機を積めば、熊野が砲撃できる。普段は伊勢の方が火力あるけど、ここでは熊野に特効が付いてるので火力的に大差ない。それでいてどっちのほうが制空が稼げるかというと、伊勢に戦闘機。なのでたいていの人は伊勢を使う場合は戦闘機を積みます。 -- 2020-08-13 (木) 16:22:16
- 熊野は砲撃するなら、利根に変更だな。 -- 2020-08-13 (木) 16:27:44
- 失礼ながら、難易度：甲の作戦は初めての方でしょうか？…見た限りだと全てにおいて改善点と思われます。（一部の艦娘、特にサラトガや一部の装備が足りないのは仕方ないですがなぜ赤城改二が支援？使用済みかな。）…ちょっと出撃を控えて準備をし直すことを具申致します。（説明が長いので参考例を後で表示しときます。） -- 2020-08-13 (木) 15:16:15
- ラストで沼った…。 どなたか改善案をご教示ください。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEb0AuetwOZfhIwJRFo -- PPC林檎提督? 2020-08-13 (木) 17:55:16
- 難易度書いてないけど甲作戦で合ってる？甲だと仮定して書くけど、これだとボスで安定して制空確保出来てないんじゃない？基地隊を劣勢×2、均衡×4になるよう調整する。個人的にはジェット機は使うなら3スロにして2スロに江草隊や爆戦岩井を使うかなあ俺だと。FBA出ないと鶴姉妹は随伴排除狙うのが厳しい。防空担当は使えるなら照月じゃなくアトランタにしたい。風雲は運未改修なら旗艦に置いて少しでも発動率あげるか主魚電見張りで3面待ちに変える。参考までにうちが割った時の編成がコレ。あとはまあボスで同航かT有利引くまで粘るぐらいかなあ。 -- 2020-08-13 (木) 19:30:32
- ありがとうございます。甲です。無事に割れました。 -- PPC林檎提督? 2020-08-13 (木) 21:41:14
- 難易度書いてないけど甲作戦で合ってる？甲だと仮定して書くけど、これだとボスで安定して制空確保出来てないんじゃない？基地隊を劣勢×2、均衡×4になるよう調整する。個人的にはジェット機は使うなら3スロにして2スロに江草隊や爆戦岩井を使うかなあ俺だと。FBA出ないと鶴姉妹は随伴排除狙うのが厳しい。防空担当は使えるなら照月じゃなくアトランタにしたい。風雲は運未改修なら旗艦に置いて少しでも発動率あげるか主魚電見張りで3面待ちに変える。参考までにうちが割った時の編成がコレ。あとはまあボスで同航かT有利引くまで粘るぐらいかなあ。 -- 2020-08-13 (木) 19:30:32
- 乙の機動削り中昨日からV４での大破撤退が連発。それまで無傷やカスダメだったのに、慢心してしまってたか日柄が悪いか。。 -- 2020-08-13 (木) 18:10:24
- 甲7-2やっと抜けられた。正直ボスはラスダン6回目で割れたからいいけどVマスの大破撤退が酷過ぎた…8連続でナナメ引いたりでとにかくそこが鬼門だったわ。というか横とナナメの落差激しいなあのマス。 -- 2020-08-13 (木) 18:11:25
- ちなみに8連続ナナメ引いた後、数時間ふて寝してからやったら5連続で横引いた。やっぱ乱数悪い時は時間おくのが一番正解やね -- 2020-08-13 (木) 18:17:35
- おつおめです。ナナメだと東海派遣したときや先制対潜でも回避されやすくてきついですよね。 -- 2020-08-14 (金) 00:27:36
- ちなみに8連続ナナメ引いた後、数時間ふて寝してからやったら5連続で横引いた。やっぱ乱数悪い時は時間おくのが一番正解やね -- 2020-08-13 (木) 18:17:35
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEXdiJT-YY-dpmJwHzC 潜水事故は仕方ないとして、道中は割と大丈夫ですが、反航戦以下が出てきた記憶が１，２回くらいにもかかわらず沼ってます（前も相談して音沙汰なく、若干いじっての再相談となります）。制空シミュで全滅率1％以下の瑞鶴の村田隊が全滅した時は折れかけました。 -- 2020-08-13 (木) 19:07:15
- すいません割れました。ありがとうございます。 -- 柱? 2020-08-13 (木) 20:35:06
- 甲ラスダン やっと割れた http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEbYEAMYIs3Vou39Ovh -- 2020-08-13 (木) 20:22:38
- 誤送信。色々試して、一番手ごたえがあったＲ経由の伊勢キャリア（軽空１正空２戦１航巡１補給１）で結局、試行回数で割りました。夜戦突入時は姫級４隻残りでしたが、鈴谷のクリ連撃で落とせた。ここで燃料１５万も沼り、残り燃料２万ですが、あと２週間あるので行けるとこまで甲で行ってきます。ダメであれば丁にすれば良いしね。 -- 2020-08-13 (木) 20:31:42
- 二択三択のお膳立てはできてるのですが第二が夜戦で仕事してくれなくて困ってます。旗艦が6連続でCIなし、航巡連撃はカスダメ。LV99利根の探照灯/夜偵も発動せず。すべて制空権確保してますが、完全に不運なんでしょうか。探照灯や夜偵の発動/触接率は改修に効果ないですよね？ -- 2020-08-13 (木) 23:48:53
- 少なくとも探照灯は100%作動するか、耐久1まで減らされているせいで作動しないだけ。航巡は連撃だと乱数次第で装甲抜けない。夜偵の発動確率は搭載艦のLvとか夜偵を装備したスロット数に比例して上昇するらしいよ。ちなみに昼戦終了時点で少なくとも姫3&ネ改が残り、友軍は第二くらいしか沈められないのはほぼ確定なので、最適編成を組める知識だけでなく随伴残っていてもボスに集中砲火できる強運も必須 -- 2020-08-14 (金) 00:44:11
- 夜偵に関しては以前から検証されていますが、影響度合いとしては装備している艦娘のLv>>スロット数のようですね。Lv99だとスロット数が多くても発動率は90%強にしかならないはずです。まあ、私も20戦連続T有利引けずとか逆に3連続T不利とかありましたので、確率なんてそんなものと割り切るしかないと思います。 -- 2020-08-14 (金) 01:02:47
- 完全に運だな、俺の鈴谷は削りからコンスタントにダメージ出してたし、カスダメなんかほとんど見てない。大破で撃てなかったのは結構あったけどなｗ 旗艦もどうせ運改修してない風雲とかだろ？（俺もだ） 6連続不発とか運悪いと普通にあると思う。 けど最後には仕事してくれるはずだから腐らずに艦娘たちを信じるんや！ -- 2020-08-14 (金) 04:17:55
- 昨日は道中撤退連発で不貞寝しましたが、ようやく全てが噛み合って突破しました。コメントの皆さんありがとうございます。開幕でナ級全滅、相手の攻撃が空母に向かず3x2回の攻撃を入れて昼終了時で無傷ボス＋大破夏姫。友軍コロラドがボス削りと随伴夏姫処分。ここでボスのみとはいえHP残514。第二は利根と鈴谷がそれぞれ300ダメほどをようやく出してくれて撃破しました（旗艦長波も浦風もCIしなかった時はまさかが頭をよぎりましたが） -- 2020-08-15 (土) 22:26:11
- 運が良かっただけの甲クリア。最短ルート編成wikiのまんまです感謝。翔鶴瑞鶴の村田はともに0にされてました。無傷ボス到達 基地隊で3撃破 制空確保 枯らせず 支援で2撃破 開幕雷撃で風雲中破 反航 5隻残し夜戦 弱友軍 夜偵オン 4択から中破風雲カットイン 筑摩連撃で勝利。 -- 2020-08-14 (金) 00:23:29
- 参考程度にですが7-2クリアから7-3ゲージ破壊までにかかった消費資材を記載。燃料60000弾薬60000ボーキ30000バケツ200弱程度消費。ギミック、削りはほぼストレート。ゲージ破壊には軽く沼って25出撃。ダメコンありでの出撃だったので使わない方はさらに資材消費が盛られるでしょう。作戦終了日も告知されたのである程度の計画をもって進行するといいかもしれません。 -- 2020-08-14 (金) 02:35:14
- 便乗してサンプル追加。甲7－2クリア→7－3クリアまでで、全56出撃で、ﾗｽﾀﾞﾝ装甲破砕後17出撃。燃料6万・弾5万・鉄5万・ボ4万、バケツ230消費といったところでした。 -- 2020-08-14 (金) 07:25:13
- もうこれ陸攻いるか？ってレベルで仕事せんな、結局クリア時もクソの役にもたたんかったわ -- 2020-08-14 (金) 04:20:57
- 陸攻編成数少ないとはいえ航空魚雷飛ばないシーン何度見たことかｗ -- 2020-08-14 (金) 04:28:01
- https://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEWPMKezM0x7hNgVFRz 7-2甲ラスダンもう何日も沼っているので何か悪い所が無いかアドバイスお願いします。編成は第一第二が今使っているR経由補給ルート編成で第三第四が何度か試してみた最短ルート編成です。状況としてはボス到達は安定してますが昼戦終了までに第二殲滅するものの第一がボス無傷かつ全残り(良くてヌ、ツ潰して4残り)のため夜戦で的が多くボスに攻撃が向かないor1手刺さるけど倒しきれない、という状況が続いてます -- 2020-08-14 (金) 10:15:16
- ボス戦終了後に5航戦の3スロ目はどの程度残っていますか？高確率で残っているのならば問題なし。もし枯れている状況が多いならFBA重視で2スロ目に艦爆でもいいかもしれません。わたしもここのクリア編成を参考に3スロ目艦爆を試したのですが7～8割がた枯れて諦めました。敵の第一を削るためには空母勢のFBAが非常に重要。瑞鶴翔鶴赤城加賀瑞鳳を運用してみて15機以下は高確率で枯れる、20機はそこそこ枯れる、32機はほぼ枯れないという体感です。 -- 2020-08-14 (金) 11:26:32
- 99江草は確かによく枯れます。もっと耐久力のある艦爆に変えてみます -- 木主? 2020-08-14 (金) 22:09:44
- R経由補給ルートの話だけど夜戦の火力にこだわり過ぎて第二の昼戦火力がガタ落ちになってるのが沼の原因だと思う。 夜戦火力も大事だけど昼の閉幕雷撃までに敵の第二を減らせないと雷撃によってフィニッシャーが潰される確率も高くなるし、 特効艦の二巡目の攻撃も第二に吸われてボスが無傷のまま夜戦突入、なんて状況も増えるはず。 なのでCI艦は２～３に抑えて航巡を１～２は昼連撃出来るようにしよう。その際射程長に出来ればなお良し。鈴谷は主-主-熟練整備員-夜偵にすれば昼連撃も出来てフィニッシャーとしても機能するんでそれを４～６番手に置いてもいい。 あとせっかく雷巡入れられるルートなんだからしっかり入れておこう。CIか連撃か対潜かはお好みで。 -- 2020-08-14 (金) 17:15:53
- そうですね、昼の砲撃度外視してました。雷巡は残ってないので開幕雷撃は夕張しか使えませんが編成見直してみます -- 木主? 2020-08-14 (金) 23:24:28
- ボス戦終了後に5航戦の3スロ目はどの程度残っていますか？高確率で残っているのならば問題なし。もし枯れている状況が多いならFBA重視で2スロ目に艦爆でもいいかもしれません。わたしもここのクリア編成を参考に3スロ目艦爆を試したのですが7～8割がた枯れて諦めました。敵の第一を削るためには空母勢のFBAが非常に重要。瑞鶴翔鶴赤城加賀瑞鳳を運用してみて15機以下は高確率で枯れる、20機はそこそこ枯れる、32機はほぼ枯れないという体感です。 -- 2020-08-14 (金) 11:26:32
- E7-2甲で沼ってます。アドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEPJ0yEcg342TyNW-Xw V4洋上補給ルート。全艦キラ付け。基地航空隊は54戦隊＋21型熟練＋陸攻2、64戦隊＋21型熟練＋陸攻2、東海4。支援は対潜支援と、ボス用は金剛型3＋赤城2隻目。空母姫は1～2隻が棒立ちになりますが戦闘終了時にボス艦隊が1～5隻残り、ボスHPが100～500残ります。特攻艦は夕雲巻雲陽炎サラトガ利根熊野が投入可能ですが運改修はしてません。 -- 2020-08-14 (金) 12:03:09
- 間違えましたすみません。V4ではなくV5ルートです。 -- 2020-08-14 (金) 12:04:23
- URL見る限りV4ルートですよね・・・？これでV5行くならR分岐の不明条件に引っかかってる可能性がある。 -- 2020-08-14 (金) 12:18:21
- いえ、V5ルートです（正空系2軽空1戦艦1航戦1他なので戦艦空母5以上に該当）。V5ルートは燃料ペナは多少残るけど空襲（V4）より水雷敵（V5）のほうが安定しますし -- 2020-08-14 (金) 12:36:24
- それは失礼しました、V1→V2逸れ許容出来ないか出来るかで編成かなり変わります。V5ルートならV2逸れ許容しつつ補給3で編成もっと重くするのが良いと思います。現状では中途半端に感じました。 -- 2020-08-14 (金) 13:16:41
- まず赤城と瑞鳳をコンバートするべき。瑞鳳は今のままだとFBAも出ないのに射程長のせいで金剛や瑞鶴の攻撃順に割り込んでくる事になる。おまけにスロが少なくて枯れやすい。赤城も同様。 せっかく特効持ちの軽空連れていくんだから艦爆も積んでアタッカーとしての役割を与えたい。その上で、手持ちの装備や艦娘と相談しつつ全体を調整し直したほうがいいと思う。 -- 2020-08-14 (金) 21:34:00
- 上でも出ているけどこれ第二艦隊が敵の第二艦隊つぶせている？潰せていないのなら重巡航巡は連撃に変更しよう。俺は赤城改二戊と千代田航改二でクリアしたのでコンバートしなくてもいいと思う。ただもし触接率が悪かったらある程度の数を持つスロットに彩雲いれよう。 -- 2020-08-16 (日) 13:28:42
- 丁なら水上で中央ルートでも十分だね。Mに東海隊/ボスに残り2隊当ててもAB襲ないし航巡3でボス優勢だった。丁だと拍子抜けするね。 -- 2020-08-14 (金) 12:17:36
- E7-2甲ラスダン３回目でクリア。まずは、情報提供くださった先人提督様達に感謝！！ラスダン突入後、連続でC敗北。根本的に何かが違うと思い、編成・基地航空・支援を見直した。クリア編成はコチラ→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEeo9ZLni50vZaEpIBp 霧島改二Lv119OUT→SダコタLv50INの火力UPと、第二艦隊魚雷３積み駆逐×３をやめて主魚CI×２と雪風魚雷CIに再編。陸戦・陸攻戦力が厳しい当鎮守府、劣勢×２均衡×４から均衡×６に組直した→ https://aircalc.page.link/nKhK 開幕で残すと厄介なナ級確殺のため、ボス支援は表示火力180ラインで編成した。 -- 2020-08-14 (金) 13:24:05
- で、3度めの出撃で基地航空と支援艦隊が仕事をしてくれてナ級3隻撃沈１隻大破。制空確保からのT字有利。空母BBAを完全に黙らせ理想的な展開となり、ネルソン強友軍＋雪風魚雷CIでフィニッシュとなりました♪ -- 2020-08-14 (金) 13:34:13
- あ -- 2020-08-14 (金) 13:36:33
- 間違えた。第二は魚雷ガン積み×３隻→主魚魚×２隻＋雪風魚魚魚に変更でした。ナ級対策です。 -- 2020-08-14 (金) 13:39:41
- こちらの書き込みを拝見してほぼパクリ編成でクリアすることができました。いろいろと迷走した挙句ラスダンだけ５万ぐらい燃料を溶かし丁に落とそうかなと考えてたのですが、泣きのもう一回ラスダンでクリアすることができました。本当にありがとうございます。 -- 2020-08-14 (金) 18:52:16
- おつおめです、やりましたネ！お役に立てて嬉しいです♪ -- 2020-08-15 (土) 12:46:47
- アトランタに５in連装集中配備×2、GFCSMk37では、空母夏姫を枯らせることができない -- 2020-08-14 (金) 14:23:10
- 基地航空で劣勢以上均衡複数で削って、本体で制空権確保したうえで確率だぞ？ -- 2020-08-14 (金) 22:08:12
- E7-2甲クリアしました。R経由、伊勢入りなど様々な編成を試しましたが最終的には戦艦2(金剛、サウスダコタ)編成の最短ルートでクリアしました。このマップは村田隊に特効があるためどうしても空母頼みな編成にしてしまいがちですが、道中の空襲マスによる損耗とボスマスの凄まじい対空砲火により、いつにもましてFBAのキーとなる機体が失われてしまっている可能性が非常に高いです。またこれに加えて被弾をしないこと、クリティカルを引くこと、の運要素が重なります。私にはそれらを引き当てる運がありませんでした。。(2017夏もこれを要因に甲勲章を諦めているので空母に嫌われてしまっているのかもしれませんね。。ｗ) -- 2020-08-14 (金) 15:07:06
- もし私のような空母運に自信が無い提督がおりましたら、空母の特大ダメージは内心期待しつつも出たらラッキー程度に考えて、安定したダメージを与えられる特効戦艦を多く配備する編成としてみてはいかがでしょうか。 -- 2020-08-14 (金) 15:16:34
- 米帝プレイの可能性を信じてラスダン2回目で破壊出来ました、編成は→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEfyViTXqYAEys1-pm- -- 2020-08-14 (金) 17:07:57
- こちらの編成でラスダン挑戦中です。噛み合った際には反抗でもラスト2択で風雲のカットイン刺されば終わりみたいな場面はありましたが、試行回数でいけると思ったときほど過去イベで沼ってきたので御意見いただければと思います。ダコタは未改、レベル達し次第改造予定。駆逐たちは運未改修のため夕雲、巻雲は発動重視、風雲は見張り員頼りです。検討してる変更案としては、第一：伊勢ではなく熊野を連撃艦に、第二：巻雲をJervis（2スロ対潜+探照灯or1スロ対潜+探照灯+照明弾で筑摩に三式弾）でデコイ＆英友軍弾き、決戦支援：駆逐を電探3積で削る、あたりです。 -- 2020-08-14 (金) 19:59:57
- 補給船入れたRマス経由ルートや更に寄り道する最重量ルートとかも試してみた？ -- 2020-08-16 (日) 13:38:43
- アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEfnI-2xfOeQ6j55O-P ラスダン中ですが、基地、支援共にあまり仕事をせず昼戦でなんとか第二を倒す感じ。夜戦突入時点で第一が3.4隻ほど残りってしまいます（友軍は全く仕事せず）。 １回だけボスのみ、残り150くらい残しで終わったのですが、決定力不足が否めません。補給入りR経由も試したのですが、RやV4での大破撤退が多く、結局最短ルートに戻しました。 金剛4姉妹や瑞鳳はすでに札つき。。サウスダコタが改ですらないのでケッコン武蔵改二を使っていたのですが、ダメージの通りがあまり良くなかったので戻してみたりしてます。 どうしても駄目なら丙に落としますが、ギリギリ粘ってみたいので・・よろしくお願いします。 -- 2020-08-14 (金) 20:49:41
- じゃあまずはサウスダコタを改にしよっか。いやわりとマジでな。 -- 2020-08-14 (金) 21:31:52
- 見た感じですがお役に立てば、サウスダコタを改にしないと火力不足になる。アトランタいるなら照月は要らない。一人で十分。照月の代わりに特攻ある重巡の連撃と三式弾と紫雲や偵察機11型乙などを装備。赤城の3スロに岩本隊、2スロに敵対空射撃回のある九九江草か彗星江草を。日向を一番下第二：磯風の魚雷カットインを風雲、磯風を連撃。北上に五連装魚雷あれば装備、なければ主砲連撃で増設の見張りは外して機銃かな。利根は強風はずして三式弾を4スロ、3スロに夜偵かな。あとはアトランタを一番下、雪風を5番目。利根は2～3番目だろうな。 -- 2020-08-14 (金) 22:24:20
- 追加：金剛4姉妹使えないなら、長門特殊攻撃で長門陸奥瑞鶴赤城鈴谷(水戦4)水母or航巡(水戦4)はどうでしょうか？(長門陸奥は増設装備で高速にする必要ありますが)。武蔵はそんなに火力でないので決戦支援の旗艦(主砲2電探3)。 -- 2020-08-14 (金) 22:49:29
- ありがとうございます。とりあえず早急にダコタを改二にします。あとはアドバイスを参考にさせて頂きます。ところで照月のかわりに航巡を入れるとRにそれると思うのですが・・ちなみに風雲は最初魚雷CIにしていたのですが、一番においてても全く発動しなかったので連撃にしていました -- 2020-08-15 (土) 08:21:29
- というかなんで二番手に日向置いているのだろうか？これ第一の鈴谷は役に立っている？あまり効果がないなら第二の駆逐と入れ替えるか、いっそ全部水戦のせて空母の艦載機いじるか。 -- 2020-08-16 (日) 13:53:16
- 皆様のお知恵を拝借いたしたく。甲難易度です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEheFS4kalPNh45BuhV この編成でゲージ破壊に挑んでいるのですが、どうしても突破できません。入れ替えるとしたら、第1の照月を特効のある駆逐艦に入れ替えるくらい、かなあと。航空隊や友軍はそこそこ仕事をしてくれるのですが、どうしても夜戦突入時に第1に3～4体残ってしまいます。アドバイスを頂ければ。 -- 2020-08-15 (土) 01:18:58
- 案としては、アトランタを夕張にする。レベルによるが先制対潜可能なので浦風も火力艦に変更できる。あとは制空を下がるけど熊野を誰かと交代。アトランタか摩耶かな。その場合は艦載機の方がつらくなるので空母も交代する必要があるかも。航空隊は均衡×6を検討する必要がある。あと第二の昼砲撃が弱いので、できれば利根筑摩あたりを砲撃で入れたい。その場合は妙高と北上を外す必要がある。 -- 2020-08-15 (土) 01:38:12
- 五航戦採用してる人の編成見る度に思うけど、第1スロットのジェット機は艦爆を搭載数が少ない第3スロットにずらしてまで積む価値があるものなの？第3スロットの搭載数じゃ道中優勢に調整してても高確率で枯れないか？FBAをほとんど捨ててるようなもんだと思うんだけど。 -- 2020-08-15 (土) 02:22:44
- 対空担当を2艦も入れる余裕は無い。そのせいで第一艦隊、第二艦隊共に火力不足になっている。第二艦隊は魚雷カットイン艦を並べて火力があるかのように錯覚しているかもしれないが、昼戦火力の低さは敵第二艦隊のナ級の撃ち漏らしを誘発し、結果として第二艦隊をボロボロにする。この編成のままでは基地航空隊、決戦支援含めて相当な上振れを引かないとクリアは無理だろうね。 -- 2020-08-15 (土) 02:29:53
- 制空シミュでやってみました。本体の制空が確保72%で中途半端です。優勢98%になりますが熊野を主主水偵強風で弾着にしてみてはどうでしょう？ -- 2020-08-15 (土) 05:49:56
- あと五航戦の3スロ目、全滅率50%はマズイです。ジェットはおまけと考えて3スロ目に持っていき1村田、2撃墜耐性の有る艦爆、3ジェット、4艦戦なら全滅率抑えてFBAを出しやすくなります。制空も優勢のまま。 -- 2020-08-15 (土) 06:02:47
- 空母を最大限活かす方法としては他の方も言ってる基地で均衡6というのもあります。敵空母棒立ちも狙いやすくなります。ただこの場合は空母と基地の編成が大幅に変更になるのと基地の手数が減るので好みが分かれます。 -- 2020-08-15 (土) 06:12:03
- 私も均衡６お奨めします。劣勢２均衡４で同航戦引いてもコテンパンにやられて、他要因もあるでしょうが均衡６に替えたら敵空母棒立ち一発クリアでした。彗星二二は射程「長」のためでしょうか？噴式採用で射程は伸びてるから、岩井さんやコルセアの爆戦に組み替えて高確率での制空確保までもっていくかな。ナ級確殺の砲撃支援ができるなら、開幕後随分楽な展開になると思います。装備改修もガッツリ進んでいて強い艦隊にお見受けしますが意見具申でした。ご武運を！！ -- 2020-08-15 (土) 10:34:49
- 補給船入れたRマス経由ルートや更に寄り道する最重量ルートとかも試してみた？ -- 2020-08-16 (日) 13:56:53
- ラスダンで運に見放され(たびたび2択で雪風CI不発)、１日7-8出撃を1週間やっていても割れない。艦これ初めて2年ちょい、2つめの甲勲章狙いで初めての大規模イベ最終海域甲選択、今まで経験がないから分からないけど、甲ってこういうもんなの？ あと夕雲運未改修のおすすめ装備教えて下さい(Lv93,増設有り)。 -- 2020-08-15 (土) 02:57:18
- 編成公開してみては・・・。アドバイスもらえるかもですし -- 2020-08-15 (土) 03:58:51
- 大体そういうスナイプ外しを経験して来てるのでそうならないようにCI艦を3~4隻ぶち込めるように皆次までに準備するようになるんだ -- 2020-08-15 (土) 08:54:15
- 大規模の最終海域の甲は大体こんなもんだよ。甲勲章二桁でも装備や運が悪いと簡単に沼る。夕雲は魚雷2主1見張り員で旗艦。 -- 2020-08-15 (土) 11:13:31
- 基礎の運がいくつかにもよるけれども、 Ｄ砲＋魚雷＋（電探／見張員）が昼戦で戦えて夜戦で高装甲をちょっと抜く＆発動 複数回判定のため発動率高い。 特効持ち（今回は風雲）は、Ｄ砲＋魚魚（＋穴あけで見張員）で旗艦。 上手くボスを狙ってくれれば３００～５００くらいはダメージ出るはず （細かい計算はしていないが）。 他は、Ｄ砲×２＋夜戦装備。それなりに削りできるんで、３～４番当たり でも可。 ７－２も７－３も、敵の第二の除去が重要なんで、Ｄ砲入れた攻撃力は かなり優秀だと思う。 -- 2020-08-15 (土) 12:58:33
- 某ＲＴＡつべ配信者が発狂したＭＡＰ。それがすべてですこの海域。二期勢であれば、本物の運が必要かもです。 -- 2020-08-16 (日) 08:20:25
- ダメだ抜けられないE7-2甲ラスダン沼り中アトランタは事故でいない。制空は確保できているが、相手を枯らせないなら制空盛らないで手数増やすべき？諸兄のアドバイスをいただきたく。 -- 2020-08-15 (土) 09:39:22
- ナ級が残っちゃって開幕雷撃でアタッカー蹂躙されてるとか？砲撃支援で確殺の表示火力は180超えていますか？ -- 2020-08-15 (土) 10:53:41
- 最短コースを通るなら、道中支援は『対潜支援』に任せて対潜装備を外すのも手。（潜水マスは完全にお祈り）、制空確保ができないならもう熊野に主砲✕２＋水偵＋水戦で、夜戦火力が決定的に足りない。夕雲が特に中途半端な感じが。魚雷✕２＋D型砲でいい気がする。…。後は基地航空と道中支援＆決戦支援の内容見てないとなんとも…いえない。（最短コースは『制空権確保可能の上で航巡が弾着可能』でアトランタ保有、その上で夜戦CI(特効含めて270以上)が３～４隻は欲しい。1~2隻は連撃装備（ナ級対策）。支援＆基地の力を借りでもランカーでもない限りギリギリの調整になる。 -- 通りすがり? 2020-08-15 (土) 11:25:09
- 道中航空戦を優勢突破したいなら、第一だけで制空780無いとダメだよ。拮抗を我慢したり利根を第一に移して制空をカバーするなら、整備員や彩雲外して赤城に艦攻を増したり友軍の為にサラトガ外して五航戦入れたい。第一の火力がモノを言うので、伊勢入りなら空母が最大火力を発揮できるようにすることが大切。 -- 2020-08-15 (土) 11:51:22
- 今回の最終戦の編成方針として、敵の第二艦隊の効果的な除去があるんよ。 開幕で除去しないと強力な開幕雷撃でこちらの戦力がボロボロにされるんで。 また、夜戦開始時に敵の第二を除去しておけば強援軍の攻撃が敵第一に刺さる。 そのため、開幕航空攻撃の強化のために伊勢をいれて、道中の航空戦を優勢にして 自軍の攻撃機の機数を保つ、ボス戦で確保する、とかな。 いまのところ出撃時の制空は中途半端なんで、赤城の整備抜いて烈風でいいんで入れると ７８０のラインに届く。利根の強風は道中航空には影響ないし。 他に自軍の第二は、風雲には魚魚Ｄ砲にして、昼戦での攻撃力を高める （いろんなサイトで言われているよ）。できれば旗艦かな。 妙高の装備は副砲はずして２０cm系の 重巡シナジーのある砲にする（夜戦命中アップ）とか小さいところが不足している。 -- 2020-08-15 (土) 12:48:49
- アドバイスありがとうございます。変えてみました基地は制空権シミュレータで確認したところギリギリ全部拮抗。決戦砲撃支援の戦艦火力は180↑。アトランタは事故で轟沈させてしまっているのでご勘弁を -- 木主? 2020-08-15 (土) 14:58:42
- 道中＆決戦支援には装備の重要なのでご承知かもしれませんが、なるべく強力な装備と艦娘を使用してください。決戦＆道中支援ともに未記入や装備不足による命中率不足が推測されます。（特に決戦支援は命中補正のある主砲✕２＋電探✕２で威力180以上＆命中15以上（個人的目安）が欲しいです。…もう対潜支援は装備の状況がわからないので参考サイトの対潜支援を参照。）◆参考例：https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/sien-tenpure/#i-5 -- 2020-08-15 (土) 15:54:38
- 支援艦隊も記入しました。 -- 木主? 2020-08-15 (土) 16:12:17
- ◆日向改二がいるのなら対潜に入れて回転翼機をガン積みしてください。…◆決戦支援には46cm方ではなく命中補正のある主砲＋電探✕２、(威力不足は艦娘で補ってなんとか火力:180位で大和＆武蔵もいるなら使ってください。、電探は戦艦に32号(並の命中値を持つ電探)を最低２つ必ず積んでください。…今回ほんとに意地悪なので当たりません。…◆全員にキラ付け推奨（旗艦だけでも決戦支援は来るにはかならず来るが命中率不足が心配。) -- 2020-08-15 (土) 17:11:24
- 補給船入れたRマス経由ルートや更に寄り道する最重量ルートとかも試してみた？ -- 2020-08-16 (日) 14:01:13
- サラトガの代わりにイントレピッド入れてもいいかな？ -- 2020-08-15 (土) 11:33:03
- サラトガ使う理由は「特効があり、しかも装空にできて中破でも動ける」から。どちらも無いスカイママは、残念ながら甲では論外。変えるなら五航戦か、次点で加賀さん。 -- 2020-08-15 (土) 11:57:20
- ラスダン4回目でナクソ4隻残し筑摩雪風大破熊野中破の丁字有利も絶望的な状況の中、翔鶴が旗艦ボスにいきなり中破させて強友軍のスパ子の連撃でゲージを割るというまさかの超ラッキーな展開でしたが、参考にはならないと思いますが割った時の編成を貼っておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEk7sndppVreDuJCUgq ダコタを改にしたかった・装備も運も未改修だらけ。ラスダンで基地航空隊の配置を変えたのは敵の艦載機を枯らすのが目的で結果気休め程度だったかも。 -- ｍ? 2020-08-15 (土) 12:29:40
- E7-2ラストで詰まりました。基地で敵が落ちず夜戦で4体残しがざらです。見てもらえますかhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEkDgwpI7Rdt7pfQ8NE -- 2020-08-15 (土) 12:49:33
- 基地の制空状態を書いておいてくれると助かるんだがなぁ。 支援艦隊だけ見ても、徹甲弾や整備員入っていてちょっと…… 基本、４６cmよりは４１ｃｍ系の命中補正＋２以上の砲＋３２号やＦＵＭＯ電探 いれて、命中＋１５くらいまで上げるのを勧める。 二航戦は基本９９江草×２＋３２×２だけど、なければ整備やめて電探。 あと、駆逐艦の電探３って、ボスやダイソンにあてて割合ダメージ与えるための 装備なんで、本来の目的のナ級（中破でもそのあとの昼戦で楽になる）考えれば 夕雲型でＤ砲×１～２、電探１～２がバランス良いと思う。 -- 2020-08-15 (土) 13:14:50
- 第二艦隊については、風雲はＤ砲＋魚２、鈴谷を２番手。 で、巻雲の魚雷CI発動はあてにならないんで Ｄ砲魚雷電探見張りでアトランタと交代。 フィニッシャーは雪風ですが、 ５番目で夜戦中で生き残れるかどうか。主観で攻撃前につぶされているなら 上２～３番目においてスナイプ祈る方が良いかも。それか６番目ですべての削り が終わってからボス狙うかどうか。 -- 2020-08-15 (土) 13:26:26
- 返答ありがおうございます。基地はシミュレーターで劣勢 劣勢 拮抗 拮抗 拮抗 拮抗 本体確保で組んでます。支援は見直してみます。 -- 2020-08-15 (土) 13:29:22
- 支援は当たればナを倒せるとこ狙ってるのかな。でも私も上の方の言う通り命中上げた方がいいと思う。風雲にD砲積んで余った魚雷で雪風の火力アップ。鈴谷が主主副CIになっているので増設は改修高射装置か火力付き機銃。 -- 2020-08-15 (土) 13:46:05
- ここは対空が酷過ぎて基地は仕事なんてできんよ。二隻落とせば大戦果。だから一枝さんの言う通り決戦支援の命中が大事。欲を言えば火力も欲しいので長門型や大和型を使いたい。 -- 2020-08-15 (土) 14:04:20
- 皆様ありがとうございます。手直ししましたがこんなイメージでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEk_iiAbAPBC2uNLhj2 -- 2020-08-15 (土) 14:29:21
- おかげさまで試行2回で風雲がスナイプしてくれました。決戦支援の影響がものすごく大きかったです。ありがとうございました。 -- 2020-08-15 (土) 15:17:05
- 基地の制空状態を書いておいてくれると助かるんだがなぁ。 支援艦隊だけ見ても、徹甲弾や整備員入っていてちょっと…… 基本、４６cmよりは４１ｃｍ系の命中補正＋２以上の砲＋３２号やＦＵＭＯ電探 いれて、命中＋１５くらいまで上げるのを勧める。 二航戦は基本９９江草×２＋３２×２だけど、なければ整備やめて電探。 あと、駆逐艦の電探３って、ボスやダイソンにあてて割合ダメージ与えるための 装備なんで、本来の目的のナ級（中破でもそのあとの昼戦で楽になる）考えれば 夕雲型でＤ砲×１～２、電探１～２がバランス良いと思う。 -- 2020-08-15 (土) 13:14:50
- 日向入り、R経由、ながむつと迷走してたけど試さなかった比叡ダコタ編成にしたら一発クリアできた。手数増やしたほうが安定感あった。 -- 2020-08-15 (土) 13:23:18
- 特効戦艦なら同航連撃で体力満タンのネ改が大破まで追い込めたりするからな。安定感にはやや欠けるが、結局一戦のダメージが最大化しやすいのはこれかなと思う。 -- 2020-08-15 (土) 14:05:49
- 沼ってたところ弱友軍のコロちゃん３隻で新鮮味と残念味を感じてたらジョンストンが割ってくれた…こんなこともあるんやな -- 2020-08-15 (土) 14:00:13
- 唯一の救いとして（水着のお陰か）装甲がそこまで高くないのよねｗ CIが刺されば誰にでもワンチャンある。だから皆お魚積んで並べるんだけど。 -- 2020-08-15 (土) 14:18:11
- Vの潜水艦で中破喰らうと、ほぼ確実にV3や空襲で大破しちまう。もう4連続撤退だよ･･･ -- 2020-08-15 (土) 15:05:47
- 最初に最長米帝プレイの編成を挙げてくれた方に感謝です。うちも見た瞬間これだと思いました。問題は運がなくて開幕攻撃とFBAが潰されまくることだったので目から鱗でした。すぐ編成組みなおして突破できたのでうれしかったです。 でうちで組んだ編成は一向に出てこないので助かる人がいればいーなーってことで挙げときます。僚艦夜戦突撃もできるしお得ですよ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEaRDZgstnnTfbrKBJd -- 2020-08-15 (土) 15:13:33
- 長門タッチ型米帝でも沼ってたところ、こちらの第一を真似したら一発で甲ラスダン抜けれました（T有利引けたのもあるものの）。補給尽きてリアルマネーアタックにまで追い込まれてたのでマジで感謝です。長門型と違って、肝心の村田が枯れてFBA できない、ナ級を潰す手数がこちらは比較的多い、運任せのタッチより自軍空母の火力で敵を着実に潰せる可能性がある、というのが利にかなってる気がしました。第3ゲージも間に合いそうな目処が立ったので、重ねて感謝です。 -- 2020-08-17 (月) 03:06:38
- 「肝心の村田が枯れてFBA できない」ここはミスった。失礼。「FBAできない状況が生じにくい」が正です。 -- 2020-08-17 (月) 03:09:12
- 長門タッチ型米帝でも沼ってたところ、こちらの第一を真似したら一発で甲ラスダン抜けれました（T有利引けたのもあるものの）。補給尽きてリアルマネーアタックにまで追い込まれてたのでマジで感謝です。長門型と違って、肝心の村田が枯れてFBA できない、ナ級を潰す手数がこちらは比較的多い、運任せのタッチより自軍空母の火力で敵を着実に潰せる可能性がある、というのが利にかなってる気がしました。第3ゲージも間に合いそうな目処が立ったので、重ねて感謝です。 -- 2020-08-17 (月) 03:06:38
- 潜水事故、空襲、撃ち漏らし閉幕雷撃、フラルワンパン･･････あと何回繰り返せばよいのやら･･････ -- 2020-08-15 (土) 15:41:22
- E7甲戦力2クリア 最短ルートタッチ無し、ボス制空確保、道中対潜支援、ボス砲撃支援 編成試行錯誤しながらラスダン到達8回目くらい http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MEkr_MmegOjo4BAL5kK 反航戦から夜戦友軍終了時点で、残りが敵第一の3体のみ、初手の風雲カットインで550ダメージ出て破壊です。 -- 2020-08-15 (土) 16:11:08
- 既出かもしれないですが、機動部隊の札がついた艦で通常艦隊を組めば、ふつうに一番下から出撃できるんですね。ほんとに前進部隊の札の意味。。 -- 2020-08-15 (土) 16:53:23
- 乙以下は札制限ないのと攻略後はE7のみ札制限外れるからそれで勘違いしてない？ 甲だと「多方面へ展開中の～」って表示が出て出撃出来ないはずなんだけど。 -- 2020-08-15 (土) 17:13:01
- 甲だったがクリアー後の堀で通常で出しちゃったときでした。勘違いのようですね失礼 -- 2020-08-15 (土) 21:32:03
- 乙以下は札制限ないのと攻略後はE7のみ札制限外れるからそれで勘違いしてない？ 甲だと「多方面へ展開中の～」って表示が出て出撃出来ないはずなんだけど。 -- 2020-08-15 (土) 17:13:01
- E7-2甲なんとかクリア。道中H優勢、V1、V4を均衡でやっていたのをギミック用に全て優勢で行ってみたら(V4で翔鶴中破しましたが)航空戦が刺さって昼開始前に敵第二が小破ナ級1隻のみに、ボス砲撃で風雲中破して諦めかけましたが、コロ強友軍含め102までボスを削ってその中破風雲が3択スナイプで撃破。結局スナイプゲーで運よく突破しただけなので参考にならないとは思いますが、一応編成も載せときます。 -- 2020-08-15 (土) 18:52:41
- Vマスをほぼ無策で突っ込まなきゃならないのがきついなぁ… -- 2020-08-15 (土) 19:20:30
- 先日7-2甲沼って相談させてもらったけど無事クリアできました。他の人と編成装備同じなのにクリアできないって人、マジで運とか流れみたいのあるから頑張って。補給30個と間宮伊良湖使い切るまでR経由やってダメだったけど、キラ無しダコ旗艦最短ルートで突破。ホントに右の人のご機嫌次第なステージだと思う -- 2020-08-15 (土) 23:32:43
- 甲ラスダン1週間沼り、燃料8万弾薬ボーキ5万溶かしても突破ならず、イベ終了前1週間は時間が取れないので乙に落とし、1発突破しました。甲ではガチャ要素が、潜水マス単横/空襲マス/基地/開幕航空&砲撃支援 であったのに対して乙では潜水マス単横 ぐらいでした。運要素は大幅に下落します。 ただ既出かもしれませんが、甲で進めてた第三ボス解放ギミックはリセットされているので注意してください。 これから甲挑まれるかたは頑張って下さい! -- 2020-08-16 (日) 00:07:14
- ご苦労です。英断だと思います -- 2020-08-16 (日) 14:26:04
侵攻阻止！島嶼防衛強化作戦/E7ゲージ2 その他情報提供1
Cached: 2024-10-04 20:21:09 Last-modified: 2020-08-20 (木) 15:02:37
