侵攻阻止！島嶼防衛強化作戦/E4戦力ゲージ その他情報提供1

侵攻阻止！島嶼防衛強化作戦/E4

• 駆逐林棲姫、なんJでレスバトルを繰り広げ死亡 -- 2020-06-28 (日) 21:21:11
• 基地空襲があるが、ぱっと見大型爆撃機はいないから（乙）ロケットはいらないのかな -- 2020-06-29 (月) 23:28:42
• 史実艦の補正ってXでも効くの？フラヨを単縦でも落とせるならありがたい -- 2020-06-30 (火) 16:54:05
  • 難易度甲で１５ソ・短魚・ウェポンアルファの装備で旗風・朝雲・山雲３人とも第４陣形で先制対潜によりヨ級撃破できてました -- 2020-07-01 (水) 02:51:59
• 丙、司令部レベル115のため120の方と違う可能性がありますが暫定として。7回撃破ちょっきりでゲージを破壊できます -- 2020-06-30 (火) 18:38:36
  • 追記 6回ストレートに撃破したのち、7回目でSマス、Xマス、Z3(ボス)編成の変化を確認、ボスが壊状態であったことから最終編成と思われます -- 2020-06-30 (火) 18:40:53
    • Z3マス、丙作戦、司令部レベル115,最終編成 敵編成駆逐林棲姫-壊 戦艦棲姫改 空母ヲ級flagship 空母ヲ級flagship 戦艦ル級flagship 重巡ネ級改、第二艦隊、軽巡ツ級 駆逐ハ級後期型 駆逐ハ級後期型 駆逐ハ級後期型 駆逐イ級 駆逐イ級。戦艦棲姫改、駆逐林棲姫、ネ改はどれも丙個体 -- 2020-06-30 (火) 18:48:44
    • 追記、書き漏れ。陣形は第四、搭載艦載機は全て通常のもの -- 2020-06-30 (火) 18:50:09
    • 丙でも装甲破砕ギミック必要でしたか？ -- 2020-07-01 (水) 01:17:03
    • ↑ 丙でも装甲破壊ギミックは必須。破砕しないとものすごく硬い。 -- 2020-07-01 (水) 12:26:28
    • 感謝！力業で無理矢理追い込んで、壊になってSとれなくなってました -- 2020-07-01 (水) 14:30:42
    • 遅レスですが。装甲破砕なしで私は割りました。装甲250ですが931持った空母がFBA出すと致命打出ること、特効倍率が高いことからそこまで苦労しませんでした。具体的にはゲージ破壊時、旗艦に置いていた那智の連撃でゲージ破壊できました -- 木主? 2020-07-01 (水) 15:23:19
    • ついでにもう編成晒しておきます。艦これ運営Twitter -- 木主? 2020-07-01 (水) 15:32:01
    • 上誤爆したので消して貰えるとありがたいです。正解は[[コチラ> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MB2P9StJI4RE-CCn2hz]] -- 木主? 2020-07-01 (水) 15:33:22
• Z3マス、丙作戦、司令部レベル115,前哨編成 敵編成駆逐林棲姫 空母ヲ級flagship 空母ヲ級flagship 戦艦ル級flagship 戦艦ル級flagship 重巡ネ級 第二艦隊、軽巡ツ級 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 駆逐イ級 駆逐イ級。 陣形は第四、艦載機は全て通常、経験値は覚えていない為未記入 -- 2020-06-30 (火) 18:53:11
• 丙攻略、Xマスにてレ級は前哨戦では確認されておりません。機動連合で支援無しでも９３１系艦攻があればボスマスもS勝利可能でした。 -- 2020-07-01 (水) 06:25:45
  • 丙でもラスダンでノーマルレ級が出現する模様。 -- 2020-07-01 (水) 12:24:21
    • 木主です。こちらもラスダンでXマスにレ級ノーマル一隻確認しました。補足ありがとうございます。決戦支援は出した方が良さそうでした。装甲ギミック後にアタックして旗艦残りました。 -- 2020-07-01 (水) 13:37:44
• 乙 装甲弱体化ギミック 第一ボスと第二ボスでS勝利してギミック音がしたあと、C-E-H-S-V-X-Z3 と移動。Z3のみA勝利・他マスはS勝利でギミック音。条件はなんだろうか？ -- 2020-07-01 (水) 08:51:23
  • 第一ボスＳ1回　第二ボスＳ1回　空襲優勢以上1回　Ｘ機動勝利1回　でほぼ間違いないんじゃないかな -- 2020-07-01 (水) 11:24:58
    • たぶん正解。俺もそれで行けた。九三一航空隊の空襲でレ級一撃できたし，駆逐林にも300ダメいけたから特効は重要。 -- 2020-07-01 (水) 12:23:00
    • 自分もその内容で乙ボス装甲弱体化を確認してるのでそれで大丈夫かと。 -- 2020-07-02 (木) 19:13:02
• 丙で装甲破砕せずクリア　９３１を１個乗せた天城のＦＢＡで450近くダメでた　でも素直にギミックやったほうがええと思う -- 2020-07-01 (水) 15:20:32
• 931系艦攻を使う場合、同機を2つ積むより違う機体を1つずつ積む方が倍率UPする模様。　例：天山(九三一空)×2＝1.43　天山(九三一空)＋九七式艦攻(九三一空)＝1.7　九七式艦攻(九三一空)＋九七式艦攻(九三一空/熟練)＝1.7　九七式艦攻(九三一空/熟練)＋天山(九三一空)＝1.7　左記3機体＝1.97 -- 2020-07-01 (水) 15:44:10
  • 931隊3積みと2積み＋FBA狙いはどっちの方がいいんですかね -- 2020-07-03 (金) 13:43:02
• 6/29日（月）に甲クリア完了、攻略編成はコチラです。　削りは順調にA（旗艦撃破）、A（旗艦撃破）、S、S（昼戦終了）、S（昼戦終了）、S、S （ボス前は開幕艦攻雷撃で毎回エリレはワンパン。接触率を高めに意識するのが良いのかも？）で行きましたが、ラスダンは流石に何もかもが噛み合わず10回やる羽目に・・・まぁ最後は一応 瑞鳳改二乙 が決めてS勝利でしたが結局 4号海防艦 は出ず・・・御参考になれば幸いです。 -- 2020-07-01 (水) 16:31:07
  • これY踏むんじゃ？ -- 2020-07-03 (金) 02:21:37
    • 踏まないよ、最短通れます -- 木主? 2020-07-03 (金) 05:17:34
• 丙 最終編成に変化後、防空制空確保1回とXマス機動部隊S勝利で撤退しましたがギミック音は鳴りませんでした。 -- 2020-07-01 (水) 23:41:35
  • その次にRマスS勝利でギミック音発生しました。 -- 2020-07-02 (木) 00:17:09
    • MマスS勝利で再度ギミック音発生、Z3ボスのグラフィックが変わっていました。 -- 2020-07-02 (木) 02:34:55
    • 丙の場合は第一ボスと第二ボスSのみでいいっぽいね、空襲とX勝利は免除になる -- 2020-07-03 (金) 00:17:06
• 甲　総ダメージ4011でラスダンなし、4389でラスダン確認 -- 2020-07-02 (木) 11:57:30
  • 700×6の4200がボーダーかな？ -- 2020-07-02 (木) 13:43:52
• 今更ながら航空支援にも931特効が乗るとか…ないよね？ -- 2020-07-02 (木) 17:49:36
  • 仮に乗ったとしても、元がカスダメの航空支援だから役に立たないのでは -- 2020-07-02 (木) 18:09:17
  • Ｅ４－２で試したけど特効あったとしても陸攻乗せたほうがまし程度のダメージだった -- 2020-07-02 (木) 18:29:25
    • ごめん、基地支援と間違えた -- 2020-07-02 (木) 18:33:32
  • 支援攻撃はあらゆる補正を無視する（三式弾など、敵ではPTの回避補正）から特効は乗らないのでは -- 2020-07-03 (金) 00:18:03
• 作戦難易度: 甲， 艦隊司令部Lv.120， Ｘマスでボス最終編成前に単縦陣あり -- 2020-07-02 (木) 19:11:31
• 甲を瑞鳳及びタッチ系不使用で突破で来たので報告編成　T有利に加えて阿武隈がスナイプしてくれたから突破できたようなもの -- 2020-07-02 (木) 19:38:55
• 難易度乙、MRマスS勝利と第一回の基地航空優勢ギミック音が鳴く。第二回目の基地航空優勢は鳴らない。乙だと基地航空優勢が一回だけでいいっぽい -- 2020-07-02 (木) 20:09:17
  • 甲を基準として乙なら空襲１回免除、丙ならそこから更に空襲１回とXマス勝利免除になるかな、丁はどうだろうか -- 2020-07-03 (金) 00:20:09
• あまり情報蓄積ペースが上がってこないから、にぎやかしを含めて・・・　いよいよ第３ゲージ攻略の段階に入ったんだが（明後日から予定）、今のところの編成イメージがこれ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBFNTFKj1AWfnlzoXQ6　　　このメンバーは日向と祥鳳を除きＥ４札付き。まだ詰まるどころかエアプなので相談というほどでもないんだが、添削があればくれると嬉しい。特に軽空母：祥鳳のところの人選（他軽空母の候補は誰？）、初月に１スロＨＦＤＦ先制対潜をさせる（現在値８２、主砲換装で＋３まで伸ばせるから対潜連撃はできる）価値のありなし。なお、霞はＥ２に使っていて使用不可（もういきなりこんな展開・・・）。９３１系艦攻はこれで手持ち全部（神鷹改の牧場ができればもう１機だけど結構遠い）。 -- 2020-07-03 (金) 03:00:46
  • まだゲージ割れてない身分で言うのもなんだけど、対潜役として瑞鳳を第二に移すのも手。　旗風の装備だけだとボス前潜水艦を第4陣形で開幕殺しきれない可能性がある（＝ケツダイソンとレがハッスル） -- 2020-07-03 (金) 11:35:40
    • 木主です。第２瑞鳳か。頭に置いとくよ。夜攻・９３１・夜戦・甲板員の夜襲装備で、ってことでいいんかな？　ただこの１艦しかいないから悩むね・・・　旗風は、ボス前は一応第２陣形を考えてたけど、探照灯を諦めて３種シナジー＋第４も考慮に入れるわ（削り時に対潜マスを少し第２で試行して結果を見てから考える）。 -- 2020-07-03 (金) 22:07:47
  • 軽空母については瑞鳳2枚（第一と第二）が出来ないなら、正直大差無し。　931系が無いなら航巡に水戦載せて割合ダメ削りさせるのも一つの手。　とりあえず931載せ航空CIが刺されば200～400ダメが頻繁に出るし、ボス前は対策（潜水艦先制撃破とレ級の早期中破）できてれば割と当てられないので削りはスムーズだと思う。　問題はラスダンよ… -- 2020-07-03 (金) 11:46:03
    • 木主です。そうか、第４空母はどれも大差ないか・・・　だったら（飛鷹型と空母すずくまは後段の本命だし温存として）後で使いやすそうなちとちよは温存してこのまま行くかな。航巡は伊勢型と代えるか悩んでたんだけど、そうか、第４空母と代えちゃう手もあるか。航巡２枚＋伊勢型なら昼弾着が２枚取れる可能性もありそうだ。もう少し考えてみるよ（ラスダンにおびえつつ）。 -- 2020-07-03 (金) 22:17:52
  • 攻略難易度さえ書いてねぇのに、自分で調べてやりゃ良いじゃんまだ時間あるんだしさ -- 2020-07-03 (金) 12:35:36
    • 賑やかしって書いてるんだからそんなに言わんでも…。 -- 2020-07-03 (金) 15:45:33
    • 木主です。難易度忘れてた。すまぬ・・・　難易度は甲。今日は早寝必須で間違いなくイベ海域に行く時間が取れないし、せっかくだから１日晒しといて叩き台になったらありがたい、程度のお話だったのさ。後段開始前には何とかクリアしたいし明日には着手するよ。フォローもありがとう。 -- 2020-07-03 (金) 22:03:26
• 乙から丙への変更の場合、ゲージの残りが1から875(約25%)に戻った。 -- 2020-07-03 (金) 03:16:15
• E4-3甲削り　２航戦機動（空２軽空２航２＋軽戦重雷駆２）13周削り終了　消費13k/11k/7k/8kバケツ64　基地：陸偵２陸戦２陸攻４ボス＋防空　決戦支援入り　道中なし　下記装備でまだ制空に余裕ありそうなので、もう少し詰められそう（三隈装備を最上同様にするとか） -- 2020-07-03 (金) 17:20:17
  • 第一：瑞鳳133天931九七931岩本カロリン＋噴進砲　千代田98天931九七931岩井烈改二　蒼龍91九七931天931江草戊一航戦熟練　飛龍87九七931天931江草烈11　最上99主偵主二式　三隈61二式強強強　　第二：阿武隈99魚魚丙　ビス74主主偵徹　秋月95対空CI　不知火対潜先制照明　那智99主主夜偵電　木曽175主主丙 -- 2020-07-03 (金) 17:20:47
  • 札対策でサブ２航戦に頑張ってもらった。削りはまあ順調。だがＳはなかなか取れないからラスト厳しいだろうな。Ｗダイソンになるし。あと装甲空母使う気持ちわかるわ。中破で動けないとボス・ダイソンの中破連続攻撃でボススナイプ無理だし -- 2020-07-03 (金) 17:21:10
• E4は予備艦ないとつらい。931だけじゃ火力足りずE1からE3までの精鋭で対応する為丙まで難易度落とした。乙でも半分以上特攻艦じゃないと沼りそうな感じ。輸送2のネ改に手こずるなら難易度素直に下げた方がいいかも。 -- 2020-07-03 (金) 18:35:31
• 取りあえず甲の戦力削り始めたけどヤベーな…削りの時点でS無理な時は危険信号って感じだ。もうちょい特効でド派手なダメージ出してくれると思ってたけど上二隻が固すぎw -- 2020-07-03 (金) 21:20:09
• ていうかみんななんでそんなに天山931持ってるの…。一機しかないけど、大鷹改二とランカー報酬以外入手手段ないよね？ -- 2020-07-03 (金) 21:31:01
  • ランカーはまぁともかく、大鷹改二＝春日丸は拾えるイベが結構多かったから、カタパルトに糸目をつけなければ複数持ってる提督は意外と多そうだ。俺は拾えてないから１機しかないけど・・・ -- 2020-07-03 (金) 21:58:59
  • 今回のE-2甲乙の海域突破報酬だから -- 2020-07-04 (土) 08:02:09
    • あ、ほんとだ。まだ様子見中でやってないから気づかなかった。 -- 木主? 2020-07-05 (日) 09:58:16
• 乙突破。装甲破砕あり。最後は天山931/97-931/彗星634熟練/烈風改二積んだ瑞鳳乙がFBAで600そこら出した旗艦スナイプで終了。2巡目でダイソンまで狩り獲る無双ぶりだった。彩雲(偵四）に何かあるかもと思って積んでたけど結局わからずじまい。装甲ギミックは簡単にできるので迷わず解除を推奨する。当たりによってはXマスSとる時にうっかりボス撃破もありうるかも。 -- 2020-07-03 (金) 21:56:38
• このマップ意外と空襲きつくないですか？　エリヌ入りだとだいたい中・大破でる… -- 2020-07-03 (金) 22:23:34
  • 防空駆逐採用するか、穴噴進砲で防ぎなされ。　自分は空襲マスより初手斜め敵潜水艦隊での中大破率が高いわ（とはいえ１～２割程だけど） -- 2020-07-03 (金) 23:16:14
    • 両方してるんですよね… -- 2020-07-04 (土) 21:57:50
• 甲難度で4271削ってまだ壊にならないので上の方で4389でラスダンに入った話と組み合わせるとゲージ量5000で4300がボーダーか。5000なら700で最短8周だろうし…… -- 2020-07-04 (土) 05:19:36
• 丙で装甲破砕して突破。削り中は昼戦で全滅できる余裕さがラスダンは一転して夜戦でもミリ残ることばかりだったので、おとなしくギミック解除した方が賢明だな。 -- 2020-07-04 (土) 09:24:53
• 甲で逝ってるけど資源とバケツの減りがエグイな・・・前段最終海域ではなく春イベの最終海域と思って攻略した方が良さそうやな。 -- 2020-07-04 (土) 10:45:25
• 甲削りまで終わったけど、ここまではどうって事なかった。ボス4回撃沈できたし（Sは3回）、ボス前も意外と被弾しないからどちらかといえば初手潜水マスの方が事故る。ラスダンは異次元なんだろうなぁ……と思いつつ、しばらくは掘りに専念する事にした。 -- 2020-07-04 (土) 11:15:31
• 甲でラスダン入って10回。まっったくかみ合わずＡ勝利どまり。基地航空隊も艦載機もすぐ練度剥がれるしマジつらい。装甲破砕しても勝ち筋が見えてこんぞこれ -- 2020-07-04 (土) 11:20:08
  • 俺もそうだわ。甲で補給入りなし試したが、勝ちイメージが湧かないレベルの結果ばかりで。なのでとりあえず月次E0とか任務先にして様子見と決めた。全部終わったら鯨掘りして、ラスダンはそれからだな。 -- 2020-07-04 (土) 12:53:38
  • 自分もラスダン10回したがクリアできたよ（難易度：甲）。どんな編成かは知らないけど、空母勢を先に動かせるように（長射程の艦爆を使う）して1～3番に配置すれば良いんじゃない？それでも結局はガチャなんだけどね -- 2020-07-04 (土) 13:01:40
  • これは駄目だ。クリアできるビジョンが見えないから友軍来るまで備蓄する -- 2020-07-04 (土) 14:25:34
• 乙で攻略済み。撤退、打ち漏らし無しのきっちり7回で終了。最後のギミックする間もなく昼で終わってしまった。終わってからもギミックできますか？掘りが残っているのであわよくば通常艦隊で周回したい。 -- 2020-07-04 (土) 12:20:37
  • 確か攻略後はダメなんじゃないの？ボスゲージをラスダンまで削ってからじゃないと装甲破砕ギミック解除できないでしょ？ -- 2020-07-04 (土) 12:54:38
    • 周回目的ならギミック解除した方が良いのか、4号艦とジョンストン欲しいからなぁ・・・乙でやってるけどや戦に突入することなく毎回終わっていくから、ギミック解除しなくても行けるかと思ってた -- 2020-07-04 (土) 16:46:08
  • 上の攻略情報に破砕効果は最終形態のみとありますが -- 2020-07-05 (日) 00:13:41
• もちろん空母の射程は超長と長で調整してる。ガチャ運ないのと試行回数稼ぐにも準備がかさむのが面倒すぎるというね -- 2020-07-04 (土) 13:20:20
• 難易度乙でもZ3マス開放にはMマス勝利が要るようです -- 2020-07-04 (土) 15:02:27
• ラスダン、決戦支援は前衛の駆逐を２隻始末するだけで役に立たねぇ、先制雷撃は木曾を狙い、砲撃戦は順番に空母を中破させてく、しかも中破した空母は以降狙わなくなるって酷すぎんだろ。 -- 2020-07-04 (土) 15:54:12
  • やっぱりそうか。空母下から順に破壊してるよね。こういう狙い撃ち今回露骨。ただ特攻ある瑞鳳旗艦にすれば大破率はうんとさがるけどね。あとは射程調整するしか対策ないな。 -- 2020-07-04 (土) 16:30:06
    • 瑞鳳を旗艦にするとね、一発目で瑞鳳を狙うんだよ次に大鳳、そしてARK、２巡目で山城。　そして打撃力が０になった艦隊に何か出来る筈も無く、敵本体は空母以外全員中破未満っていうね。 -- 2020-07-04 (土) 17:40:17
• 難易度丙　装甲破砕ギミック　MマスはA勝利でもギミック音が -- 2020-07-04 (土) 16:29:56
  • 上　誤爆 -- 2020-07-04 (土) 16:30:20
• またまた誤爆　申し訳ありません。　装甲破砕ギミック　MマスA勝利でもギミック音なりました -- 2020-07-04 (土) 16:31:36
• 乙で四号掘りしてたけどボス前のダイソンが全く当ててこなかった。16週中被弾回数0だったのは正直首をかしげる。ただの偶然？もしかしてお守りに積んでた彩雲（偵四）に隠し効果で回避が上がってたとか？ -- 2020-07-04 (土) 16:49:54
• 乙、機動部隊で攻略しました。瑞鳳の一発が刺されば勝つので、瑞鳳を第一旗艦として、ひたすら周回してそれを待つガチャでした。 -- 2020-07-04 (土) 17:08:43
• やっと航空隊と支援艦隊が役にっ立ったわ。　Ｔ字有利で瑞鳳がFBAで旗艦スナイプしてくれたおかげで勝ったようなもんだった。　撃破と同時にロイテルまで来てくれた、二人目のの使い道があるかどうか微妙だけど。 -- 2020-07-04 (土) 17:36:14
• 2ゲージ目で四号掘り埒あかないから3ゲージ目掘りに移行。削り中にドロップして安心したのもつかの間、二人目の四号ちゃんドロ……　掘りは3ゲージ目でやろうね、ほんとこの三日なんだったんだ的な。 -- 2020-07-04 (土) 17:57:13
• 対ダイソンに水上機で1.1倍、徹甲弾で1.2倍特効かかる模様。両方積んだ山城の1.25特効を合わせたら確かにダイソン吹っ飛ばせそうだ。 -- 2020-07-04 (土) 18:36:02
  • ちなみに水上機は水爆か水戦 -- 2020-07-04 (土) 18:37:38
  • 補足ですが、水上機と徹甲弾は戦艦夏姫に対しての値のようなのでボスダイソンに乗るかは分からないですね。 -- 2020-07-04 (土) 19:24:50
• 空母火力の参考を書きました。瑞鳳がマジでワンパンできてて草 -- 2020-07-04 (土) 19:23:00
• 瑞鳳が駆逐とか無駄に狙ってやたら使えない・・・・・ -- 2020-07-04 (土) 21:30:22
  • 結局、早々に中破して足柄と那智が仕留めた・・・・・ホントムカつくわこの仕様 -- 2020-07-04 (土) 21:44:06
• 道中支援出しても意味無いなってくらい、レとケツとヌが残って泣きそうです。 -- 2020-07-04 (土) 22:07:00
• 潜水艦入れたら戦艦+空母系が5隻でもV→Yに逸れたので、多分あきつ丸と同じ扱いだと思う。 -- 2020-07-05 (日) 04:03:48
  • ↑の続き。ちなみに道中レ級の攻撃（開幕魚雷は無理）とボス（駆逐艦）の攻撃を吸ったのでデコイとしてはそこそこ役に立つけど、空襲戦一戦増えると艦攻が全滅するのでおすすめ出来ない。 -- 2020-07-05 (日) 04:07:27
• これ援軍で瑞鳳来てワンパンして帰っていくパターンのやつやろ？ -- 2020-07-05 (日) 04:40:29
  • ボス2桁まで減らせる事は度々あるから、友軍来たら間違いなく楽だね。 -- 2020-07-05 (日) 05:46:53
  • 友軍の特攻空母って『魔王』でも載っているのか?くらいの破壊力見せつけていくよね -- 2020-07-05 (日) 10:07:42
• 難易度甲　輸送第２ゲージ破壊後、Ｍマス（輸送第１ボス）Ａ勝利でルート開放されました。Ｓ勝利は必須ではないようです。 -- 2020-07-05 (日) 10:15:46
• 九三一空系って空母はじゃなく航空隊に入れてい -- 2020-07-05 (日) 11:06:09
  • Enter押してしまった... 航空隊に九三一空系入れても特攻入るんでしょうか？試された提督はいますか？ -- 2020-07-05 (日) 11:08:46
  • 自己解決、97艦攻は延長しても行動半径7でボスにいけないのな -- 2020-07-05 (日) 11:17:36
    • 例え届いても制空権の関係上ほぼ無意味だと思われ -- 2020-07-05 (日) 11:59:46
    • Ｅ４－２なら届くんだけど、銀河１８スロの攻撃力１４９に対して天山９３１でも７６、特効倍率の１．５５倍載ったとしても１１８で一式陸攻ぐらいの威力しかない -- 2020-07-05 (日) 17:21:58
• 乙の装甲破砕、MマスA勝利でも音が鳴って解除されました -- 2020-07-05 (日) 11:20:17
• 駆逐ナ級後期型Ⅱ eliteって先制雷撃だけでもやばいのに、装備みるともしかして対空カットインまでしてんのか？甲だと２隻もいるし、軽巡ツ級eliteと併せてどう対処すりゃいいんだよ…。機動部隊殺しにも程があるだろ。水上打撃が正解だったりするのか？もう、熟練度付け直すのは、嫌だ…。 -- 2020-07-05 (日) 12:01:49
  • 開幕雷撃、対空もやばいが命中補正もやばいぞ。 -- 2020-07-05 (日) 14:59:50
• 編成煮詰まった今となっては水上長門タッチは無駄なリスクだよ。攻略情報から消した方がいいと思う。 -- 2020-07-05 (日) 13:10:06
• 甲　空母系４で最短を通るべきなのか、第一に山城追加する・第二にも軽空母入れるなどして空襲マス１つ多く踏んだほうがいいのか、どうなんだろうか。いろいろ試した結果最短通るようにしているが。 -- 2020-07-05 (日) 13:13:13
• 司令Lv120 E4第3ゲージ乙クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBSEhtOv7A3wwfKuZyC 。装甲破砕ギミックは・・・解除していません。様子見に行ったら割れてしまいました。乙ですのでできたことだとは思いますが。開幕で第２艦隊が２隻残して撃沈、第1艦隊がボス、戦艦棲姫、重巡ネ級改、空母２隻が残っていて昼戦に突入しました。反航戦でした。夜戦までにボス（HP490程度）、戦艦棲姫（小破）、重巡ネ級改（大破）となりました。夜戦開始時に瑞鳳の夜戦カットインで500以上のダメージが出てゲージが割れました。乙でも瑞鳳の夜戦カットインがスナイプすればゲージを割ることが可能です。 -- 2020-07-05 (日) 13:43:49
  • うちは第一旗艦の瑞鳳が昼に300くらい削って、夜戦で阿武隈連撃で粉砕した。装甲破砕後だけど。 -- 2020-07-05 (日) 14:17:23
• 開幕雷撃って、こちらの第一艦隊に当たるんだっけ？乙ラストで、ナ級の開幕でいきなり無傷の飛龍が中破して終了させられた。 -- 2020-07-05 (日) 13:54:27
  • 相手が通常艦隊ではなく連合艦隊だから連合対連合だと開幕雷撃は対全体に当たるよ 今までも連合対連合の時に自分の雷巡や阿武隈が相手の第一狙ったことなかった？ 決して自分達に出来ることは相手はやってこないという訳ではない -- 2020-07-05 (日) 14:24:46
    • そうなのか。今まで記憶になかったから驚いた。 -- 木主? 2020-07-05 (日) 16:04:17
• 甲（最終ボス出現済み）から難易度落とした場合、ギミックはどの辺りからやり直しになるのかな。1ボスから？ -- 2020-07-05 (日) 14:58:36
  • いつも通りなら難易度落としたら攻略中のゲージがボス1撃破分戻るくらいじゃないか？ -- 2020-07-05 (日) 15:03:45
• 確かにE4甲はE3までとは別格の難易度だけど、削りを含めて友軍を待ってから進めればそこまで大変な苦労は無さそう。 -- 2020-07-05 (日) 15:45:58
  • 友軍ありなら、E4甲クリアできる手応えはある。あるけどその攻略に運営のお情けみたいなシステム使って敵を倒さにゃならんとは…って思いもある。こっちは増設とかネジ課金やって武器とか相当ブーストかけてるのに、向こうが作った敵やシステム(駆逐艦の先制雷撃等)がそれを台無しにするみたいなね…。これ以上は、やめておくよ。基地と９３１空の熟練度付けに戻るよ…。はぁぁ… -- 2020-07-05 (日) 16:14:35
• Z3マス 丁作戦 司令部レベル120 敵編成(前哨戦) 第一：駆逐林棲姫 空母ヲ級flagship 空母ヲ級elite 戦艦ル級elite x2 重巡ネ級 第二：軽巡ツ級 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 駆逐イ級 駆逐イ級　 陣形：第四 -- 2020-07-05 (日) 15:51:35
  • Z3マス 丁作戦 司令部レベル120 敵編成(最終) 第一：駆逐林棲姫・壊 空母ヲ級flagship x2 戦艦ル級flagship x2 重巡ネ級elite 第二：軽巡ツ級 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 駆逐イ級 駆逐イ級　 陣形：第四 -- 2020-07-05 (日) 15:54:23
    • 申し訳ありません。第二艦隊は前哨戦・最終共、ツ級+駆逐5隻で駆逐艦種がうろ覚えのため丙作戦のものを記載しました。 -- 2020-07-05 (日) 16:04:46
• いつぞやの虚無削りに比べたら･･･ガンバルze -- 2020-07-05 (日) 16:10:14
• Xマス 丁作戦 司令部レベル120 敵編成(前哨戦) 戦艦夏姫(弱) + 駆逐5隻(イ級orロ級：後期型かは未確認) 梯形／単縦 -- 2020-07-05 (日) 16:16:44
  • 敵編成(最終戦)戦艦夏姫(中)、軽母ヌ級elite(艦載機黒) + 駆逐4隻(イ級orロ級：後期型かは未確認) 単縦。レ級及び潜水艦はいませんでした。 -- 2020-07-05 (日) 16:19:27
• 甲ラスダン沼って30周くらいバケツ250個ほど消費。精神衛生上よろしくないので乙に変更したらギミック解除して一発でクリアできた。難易度設定おかしいだろ？甲勲章くれるわけでもないしボーナスもいまいちだから最初から乙にしとけばよかった。 -- 2020-07-05 (日) 16:57:22
• しれぇ115 乙 攻略編成。上ルート(CEHSVXZ3)です。 -- 2020-07-05 (日) 17:02:49
• 丙でようやっとクリア。。。甲乙をやってる人ってすごいとつくづく思った。機動部隊、最短経路CEHVSXZ3でボス前まで「完全勝利S」で行って、ボスでぼこぼこにされて泣きながら帰る繰り返し。最後は、攻撃がかみ合って、大破のボスにFBAが刺さって終了。15回以上出撃したと思う。ボーキがヤバイ。後半海域開催までに回復しないと。。。継戦中の提督諸兄のご武運を祈ります。 -- 2020-07-05 (日) 17:13:16
  • ちなみに、丙なので、一～三の海域で出撃した方々を相当使い回しました。この海域に単独で仕様したのは、特攻艦、瑞鳳改二、山城改二、秋月改、足柄海の5人。 -- 2020-07-05 (日) 17:15:24
  • 参考にもならないだろうけど、構成は第一：瑞鳳改二、神鷹改二、山城改二、浜風乙改、葛城改、天城改、第二：五十鈴改二、磯風乙改、秋月改、足柄改二、那智改二、谷風丁改、基地航空隊は、Xに1, Z3（ボス）に3送りました。 -- 2020-07-05 (日) 17:19:49
    • 丙でボス前までS勝ちでZ3でボコボコにされていたのですがあなたの編成を見て（改二の数等）俺には丙クリア無理だわって気づきました。 -- 2020-07-05 (日) 22:17:55
    • すいません、いつものつもりで、丙なら楽勝だろう、と思って、結局最終的には、持ってる特効艦掃き出して、装備もそれなりに（自分の手持ちで）ようやっとでした。手前まで、Sでなんとかなってるなら、友軍が来れば状況は変わると思いますが、現状では友軍のアナウンスもないし、後半まで行くつもりなら、どこまで温存したらよいかの基準もないので。。。友軍のアナウンスを少し待つ、という選択はありかと思います。 -- 2020-07-05 (日) 22:40:45
    • 中途半端で下手なのは認めるにしても、瑞鳳と、神鷹には九三一は二つずつ、葛城と天城にも一つずつ持たせていました。 -- 2020-07-05 (日) 22:42:44
    • 基地航空隊は、熟練21型でもボスに届かないので、陸偵を1, -- 2020-07-05 (日) 22:46:09
    • すいません、間違えて、改行押しちゃった。陸偵を１、残りを陸攻として送りました。 -- 2020-07-05 (日) 22:47:06
    • イエイエ、うちも基地航空隊がZ3まで届かずあなたの編成を見て丁に落とす決断ができました、ありがとうございます -- 2020-07-06 (月) 13:03:27
    • この手のイベント走るの初めてなので参考になってありがたいです。wiki見てももってない装備や艦の話ばかりですし・・・菱餅交換し忘れたのが痛いなあ泣 -- 2020-07-06 (月) 14:05:04
• ゲージ3乙攻略編成です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBT2ez6hVQxoyXXqzmn 支援は決戦支援のみ。航空隊は1番をボス集中、2番をEとXに派遣。削りは6戦すべてS勝利、ラストはギミック解除なしでも行けるか試しましたがギリギリ倒しきれなかったので、素直に解除して再挑戦。ラスダンは2回で終了。 -- 2020-07-05 (日) 17:28:19
• 撤退込4回目の挑戦で何とかT字有利引けて甲クリア出来ました ラスト編成(制空確保期待) 思ってた以上に今までの九三一隊の所持率と噴進砲改二の数が突破確率に直結してた感じ T有利引けたら開幕やFBAが面白いように決まって気が付けば夜戦突入時は小破ネ改だけになり、魚雷CI勢でタコ殴りS勝利出来ました. -- 2020-07-05 (日) 19:24:34
  • (続き)四号ちゃんは削りで運よく出たけどレッきゅんいるし事故がない訳じゃないから正直ココでの掘りはやりたくないよね -- 2020-07-05 (日) 19:26:57
    • 甲だと確かにきついかも。乙以下ならレもノーマルで大人しいし、何なら開幕で沈むことも結構あるし十分掘れると思う -- 2020-07-05 (日) 20:19:03
• 最近の甲は頭おかしいと思います。これ最終海域じゃないんですよね…まだ後段あるんですよね… -- 2020-07-05 (日) 20:09:50
• E4は日和って乙で終了、運よく新艦は全て攻略中に出たから、後段開始まで資源回復させつつSaratoga２隻目を狙おう（大型建造で１年以上負け続け・・・） -- 2020-07-05 (日) 20:14:34
• やってないから分からんけどボス道中編成見る限り甲の難易度ってブイン最終海域の甲くらいなのかね。 -- 2020-07-05 (日) 20:37:57
  • 道中は支援と九三一特効あればさほどじゃないけどボス戦が空母主体の戦闘になるから棒立ちになりやすいのと開幕や基地航空、決戦支援の刺さりが悪いと第二に開幕雷撃を飛ばしてくる肩の強いイカしたルーキーが二隻居る。戦艦棲姫改とネ改はもう諦めた -- 2020-07-05 (日) 20:50:50
• 甲だと結局瑞鳳のスナイプゲーなんだなこれ -- 2020-07-05 (日) 21:15:39
• 乙でいいなこれは。甲でクリアする意味が無い -- 2020-07-05 (日) 21:20:12
• 甲でやっている方、道中支援出していますか？ -- 2020-07-05 (日) 21:27:03
  • 九三一特効を載せた空母をどれだけ用意出来るかで変わって来ると思うけど、俺は九三一を四隻編成にして削り時は決戦だけでゲージ破壊時のみ安全を取って道中決戦両方出した -- 2020-07-05 (日) 21:42:40
  • 削り時は割に合わない（支援でどうにもならないところで事故る事が多い）から出さなかった。ラスダンは少しでも安全に到達したいから出してる。 -- 2020-07-05 (日) 21:52:17
    • それで、支援の効果はどれほどです？　たいして役に立たないから出す必要ないかなって思っています。 -- 2020-07-05 (日) 23:25:48
    • 支援出すとＸマスの突破率は確実に上がってるけどそれをどう評価するかじゃないのかな。この点で出しても変わらないと思うならやめた方がいいね -- 2020-07-05 (日) 23:38:03
    • レ級を中破以上に追い込みやすくなるのでXの突破率は上がる。ただそれでも事故る時は事故るし、もっと手前で撤退させられる事もあるので絶対必要って程でもないかもしれない。けど、ラスダン沼ると一回でも多くボス到達したいって思うから、嫌でも支援欲しくなるよ。 -- 2020-07-05 (日) 23:55:05
• E-4乙クリア。最終段階になって輸送１、２ボスと基地空襲のギミックを達成後、Xマスはボス直行で攻略。苦闘の末ボスに勝利したけど帰還後ギミック達成の音が鳴った。もしかして装甲破砕は道中達成後、帰還してからでないと反映されない？ -- 2020-07-05 (日) 21:28:48
  • 音が後から鳴っているだけでボスのグラが涙目になってるからXマスS勝利で条件が揃っていたなら装甲破砕は有効になってるよ -- 2020-07-05 (日) 21:36:42
    • えええ・・・ギミック解除してもあのつよさか・・ -- 2020-07-06 (月) 13:06:38
• ゲージ甲攻略中編成です。ルートＣＥＨＳＶＸＺ３ -- 2020-07-05 (日) 21:59:48
  • 第一艦隊　神鷹改二/山城改二/サラトガ改二/大鳳改/ -- 2020-07-05 (日) 22:02:37
    • ゲージ甲攻略中編成です。ルートＣＥＨＳＶＸＺ３ -- 2020-07-05 (日) 22:21:10
• 攻略情報-戦力ゲージの装甲破砕ギミック条件の上に「・ボスの難易度甲の場合、制空値981以上*6を3部隊で用意できなければ理論上ギミック解除不可となる。」ってあるけど、航空優勢なら491以上で良いんじゃないの？ -- 2020-07-05 (日) 22:15:01
  • ごめん※欄見逃がしました -- 木主? 2020-07-05 (日) 22:22:34
• 乙難易度で装甲破砕ギミックMマスはA勝利で解除のSEが鳴りました -- まる? 2020-07-05 (日) 22:15:33
• 第一艦隊　神鷹改二/山城改二/サラトガ改二/大鳳改/ -- 2020-07-05 (日) 22:21:50
• ゲージ甲攻略中編成です。ルートＣＥＨＳＶＸＺ３ -- 2020-07-05 (日) 22:22:06
• 第一艦隊　神鷹改二/山城改二/サラトガ改二/大鳳改/ -- 2020-07-05 (日) 22:22:18
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBPFUCkF67hT4oK-U32←甲突破編成を置いておきます。意図した事などをメモに書きました。参考になるかどうかは解りませんが…。 -- 2020-07-05 (日) 22:29:55
• 攻略情報の瑞鳳改二についての部分なんだが改二は確かに搭載機数多くて良さそうに見えるけどデフォ射程が「中」なんだよね 分かっていて使うならいいけど下手すると航巡の射程に埋もれるから特に航戦も起用しない場合はデフォ射程が「長」になる改二乙のがいいと思う -- 2020-07-05 (日) 22:52:42
  • 枯れて棒立ちになるのがいいか、攻撃を受けて棒立ちになるのがいいのか、正直なところ究極の選択だね・・・　今改二で削ってるけど判断しかねる。俺は随伴空母が先に攻撃の機会を得られる、そして攻撃後にかばってくれる、という流れを期待して改二・中射程のまま行こうと思う。 -- 2020-07-05 (日) 23:39:40
  • うちは改二でやったよ。やっぱり火力の温存率が高いと思う。瑞鳳が先頭で攻撃しても関係ないのを叩く確率高いしな。あととにかく二回攻撃してもらわないことには手が足りんので、旗艦に置いて二周目まで無事という前提で戦った。被弾したらもうしょうがない。 -- 2020-07-06 (月) 01:30:31
• 甲、完全に行き詰まったので編成を晒してみる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBUDoQziJslE2xBAgzR 　今日明日くらい甲でやってダメなら梅雨イベは乙で終了、夏イベに挑むということにするかな… -- 2020-07-05 (日) 23:02:37
  • 細かい点だけど・・・　千代田：９３１艦攻同種２個積みは意味ない（空爆力はどうなんだろう？）からＦＢＡ（岩井爆戦があればなお可）に。航巡ズ：片方に水戦４、もう片方に水戦１にすれば昼連撃が取れるチャンス。というか制空がちょっと足りてない感じがする（目標：空襲も優勢になるよう出撃時５６０）から鈴谷に主主水戦瑞雲改二、最上に水戦４、千代田に爆戦入りＦＢＡでどうか。　第２は対潜艦が６番は×。今回は敵の強敵が１２３６番だから初月は４か５番でいい。そして魚雷カット２艦をどちらか旗艦、どちらか６番でどうか。 -- 2020-07-05 (日) 23:46:16
  • せっかく補強増設使っているならアタッカーの空母に噴進砲改二載っけた方が良いかと(特に木曽には意味がない) 後は阿武隈使うなら見張り員入り魚雷CIにして旗艦に据えた方がチャンスは広がる 多分、ここの海域は可能な限り制空確保して艦載機を維持し、触接込みで特効装備の空母を暴れさせて的を減らし(あわよくば倒し)、魚雷CIに繋げるかがカギなので魚雷改修も重要になるよ -- 2020-07-06 (月) 00:01:38
  • 各位：アドバイスありがとう。できる範囲で反映した結果がこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBUDoQziJslE2xBAgzR　阿武隈は量産型なので穴は空けていない。基地と支援がいまいち仕事しなかったので、本隊含めてキラと熟練度つけ直して明日再挑戦。 -- 2020-07-06 (月) 23:47:18
    • 木曽に蛟龍は、やめておけ。マイナスにしかならん。後、改修しなくても甲余裕とか嘯く奴がいるが、例えるなら、そいつは６０面ダイスを振って上がり目の数字を狙ってる阿呆だぞ？甲常連提督は改修やったり装備取り逃しをしないことで、正六面ダイスで上がり目を出しているんだ。悪いことは言わんから、四連後期魚雷くらいは改修しといた方が良い。 -- 2020-07-07 (火) 00:26:48
  • 各位：支援砲撃と第一艦隊の攻撃がうまくはまって無事クリアしました。アドバイスありがとうございました。ほぼ上の編成のまま（甲標的を阿武隈と木曽で入れ替えた）でした。しかしあれだ、装備の改修まじめにやろう… -- 2020-07-07 (火) 23:28:34
• 丙Rマス　A勝利でも装甲破砕ギミック解除されたんだが??? -- 2020-07-05 (日) 23:43:02
• 甲クリア。編成はこんな感じで道中支援なしの決戦支援のみ。 -- 2020-07-05 (日) 23:43:49
  • 道中で撤退要因になったのは主にSマスとXマスで、サブ艦に穴をあけない方針のためSマスはお祈り。Xマスは航空戦がエリレに刺さるかどうかが全てという感じだったので、伊勢と最上を制空要員にして攻撃機を14隊持ち込んでみた。この編成にしてからXマスに到達したのは3/5で、3回とも通過できたのでそれなりに上手くいった模様。 -- 2020-07-05 (日) 23:44:18
  • ボス戦は空母、特に瑞鳳のクリティカルが姫級に刺さるかどうかで大きく戦況が変わるので、開幕を手厚くして敵のヲ改を沈められるようにするのは一定の効果がありそう。ゲージ破壊した時は基地がヲ改にカスダメを1回与えただけという惨状だったけど、空母が大暴れして昼で敵艦隊が壊滅してた。 -- 2020-07-05 (日) 23:45:07
  • アブゥと木曾の運の改修度合いが凄い。木曾の運59ってどんだけまるゆ投入したのよ。 -- 2020-07-06 (月) 18:52:23
• Xマス撤退率100％過ぎてボスにたどり着けぬい。前段に早くも簡悔マス登場とか勘弁しろよ -- 2020-07-06 (月) 00:43:13
  • 空爆と支援艦隊で先制雷撃前にやるんだ。 -- 2020-07-06 (月) 01:21:27
  • ゲージ割るまでの間にXマスで撤退したの1回かそこらだったな。なんか全然苦労した覚えない。ちゃんと支援だして、第二艦隊は全員キラ付け、対潜担当や補給艦にはダメコン載せるぐらいが対策かな？ -- 2020-07-06 (月) 09:29:59
  • Xは触接重要。開幕航空戦でレ級沈める事もあるから撤退率100%って事はない。支援入れればダメ押しで小破を中破、中破を大破に持ち込める。事故る時は事故るけどね。 -- 2020-07-06 (月) 19:28:45
  • 削りの段階なら司令部施設積んで退避させてみたらどう？大破艦が３つも４つも出て退避どころじゃねぇっていうなら編成晒してアドバイス受けたほうがいいと思う。 -- 2020-07-06 (月) 22:36:20
  • レの字に追い返され続けたもんで頭着て航空隊1つ回したら抜けられるようになった　ガチの支援も入れた　今のところ中破出るけど抜けられている -- 2020-07-07 (火) 21:59:37
• 乙はRマスもA勝利で装甲破砕ギミックは解除されるみたい。とか書いてたら、づほが壊ボスワンパンした。 -- 2020-07-06 (月) 00:49:02
• 甲で第三ゲージまで行って、少し削ったあと諦めて乙に落とした場合、どこからやり直しになりますか？ -- 2020-07-06 (月) 02:25:56
  • ここみて -- 2020-07-06 (月) 09:49:10
    • ああそんなところに ありがとうございます。 私の目が節穴でした -- 木主? 2020-07-06 (月) 10:05:28
    • 横で悪いが、ラスダンまで行って装甲破壊ギミック解除後に乙に落としたら、装甲破壊ギミック解除は引き継がれるのだろうか？ -- 2020-07-06 (月) 14:51:47
    • ゲージ多少回復しちゃうから、無効になるんじゃない？正解は分かんないけど -- 2020-07-06 (月) 19:45:05
    • 甲で装甲破砕後に難易度を乙に落としてラスダンまで削ったところ、ボスのグラフィックが破砕前のものに戻っていたので、恐らく破砕ギミックは無効になるものと思います。 -- 2020-07-08 (水) 23:26:19
• 丁司令部１０２、Xマス、戦艦夏姫及び駆逐艦５ -- 2020-07-06 (月) 11:26:27
• 乙クリア。戦力ゲージ開始時点で15,000あったボーキが4,000まで溶けた。機動連合で行ったから仕方ないとはいえ、1回の出撃で1,000近く溶けるのは心臓に悪い・・・。 -- RXF-101? 2020-07-06 (月) 12:54:39
  • 一応、ゲージ破壊時の編成はこんな感じ。こんなガバ編成でも乙ならば行ける例として。 -- RXF-101? 2020-07-06 (月) 14:16:51
• 甲ラスダン沼りすぎて先に4号（+秋月＆初月）が出てしまったので一旦撤収。HP9まで追い込めた時があるからずっとやってれば終わるだろうけど、モチベーションが保てない……。 -- 2020-07-06 (月) 18:20:23
• 乙クリアーしたけど、言われるほどラスダンの固い連中は、艦攻931の特攻でワンパンとか無かったよ。５回くらいラスダンする羽目になってしまった。 -- 2020-07-06 (月) 18:57:39
• 沼りすぎてまともな判断ができなくなってきた…せっかくボスたどり着いたのに支援出し忘れてたとか……私はなんて馬鹿なんだろ… -- 2020-07-06 (月) 21:14:38
  • ゲージ削り中だけど沼に嵌り中　空襲マスとxマスで大破撤退を交互に繰り返している　間宮伊良湖セット使っても効果なし　今日はもうやめにしたほうがいいかな？　 -- 2020-07-08 (水) 21:29:43
• 難易度甲一応クリア。編成はほぼテンプレ。ボスマス開幕で敵第一艦隊一隻でも落とすと一気に流れが来る感じ。逆に0だとズタボロにされる。燃料6万バケツ110使ったのでこれから攻略の人は覚悟したほうが良いです。 -- 2020-07-06 (月) 21:57:50
• なんか見た感じ臭い空が天山1、九七熟練0、九七3でヤケクソながむつタッチ編成じゃ甲は無理っぽい？まあ後段解放までは挑戦はしてみるけど。 -- 2020-07-06 (月) 22:13:18
  • そりゃ絶対に無理って事はない……結局は九三一を2種載せた瑞鳳がボスにクリティカル叩き込めれば昼戦で終わることはあるからね。ただ、ながむつに特効がないから火力不足になり易い上、戦艦二隻起用による空母系を減らすorYマス経由が伴うから「制空確保か厳しくなる＝艦載機の維持がキツい状況が生まれる」点には注意しなきゃならない。後は当然ボスマス第二陣形の交戦になるから決戦支援や第二艦隊の砲雷撃の火力も第四と比べると多少下がる。これらをまとめると中々に分の悪い賭けにはなると思う -- 2020-07-06 (月) 22:49:52
    • どもです。数回ラスダン突撃してみましたが、油３０万全滅＋リアル精神崩壊という地獄が頭をよぎったので素直に乙へ降りますわ。 -- 2020-07-07 (火) 21:52:21
• 道中支援出すべきか聞いた者ですが、やはり出して正解でした。私の場合、旗風に対潜3セット積んで単縦陣で殺しに行きました。開幕航空と支援でヌ改撃沈、エリレが大破で無傷で通ることができました。そしてそのまま運良くゲージ破壊できました。うん、支援は大事。 -- 2020-07-06 (月) 22:36:56
• 丙なんだがラスダン装甲破砕ギミック解除時、輸送第二ゲージボスA勝利で母港帰還時SE鳴ったんだが…今からラスダン行ってみる。 -- 2020-07-06 (月) 23:29:11
  • 丙作戦だけどこっちもギミック解除音鳴った。資材が枯渇してラスダン行けないけど… -- 2020-07-09 (木) 09:33:04
• 甲クリア。編成は第一：瑞鳳改二乙・サラトガ・大鳳・千代田・山城・鈴谷。第二：阿武隈・那智・秋月・旗風・木曽・霞。（づほと鈴谷と秋月はサブ艦）。931系はづほ・サラ・大鳳に2種積み、千代田が1種のみ。支援は道中ボス共にフル。基地は第１：陸偵・64戦隊・34・野中。第２：銀河・34×3。基地と艦載機の熟練は常にMAX。ラスダン3回で終了。 -- 2020-07-07 (火) 01:09:16
  • 割った時の流れは、道中霞中破したので、これはダメかな、と思いながら突入。基地がうまく働き、敵第二を4隻倒しヲ級を2隻大破させた（ツ級と先制ナ級を1隻潰したのは大きい）。づほがCIでネ改を倒し、そのほかも生き残ったヲ級を倒すも、夜戦突入でボス残りHP580ちょい、ダイソンは小破とやや望み薄だった。しかし、阿武隈・那智・木曽がこぞって3択を抜いてボスに集中攻撃。最後は運改修してない木曽の魚雷CIで500超ダメージでフィニッシュ。はっきり言って運が良かった。 -- 2020-07-07 (火) 01:18:32
    • 運改修してない木曽の魚雷CIなんて、本来沼要員以外の何物でもないのですが（本命は運改修済の霞のつもりだった）、出ればラッキーくらいのつもりだったのが功を奏した感じでした。ちなみに影の功労者は探照灯持ちだった那智。きっちり連撃で大破までボスを追い込みつつ、2体のダイソンの攻撃を吸ってくれたので、木曽のフィニッシュに繋がった。今回は上手く探照灯が活きた感じでした。 -- 2020-07-07 (火) 01:25:36
• 道中対潜航空支援が面白いな。装備とスロットを吟味するとフラヨを落とせる。開幕と第二に火力があるなら、本隊の対潜役切ってもいける -- 2020-07-07 (火) 01:42:07
  • 対潜支援は威力はともかく、命中率が信用できないんだよ。全部外れとか珍しくないからね。 -- 2020-07-07 (火) 17:33:18
• 基地航空隊陸攻×4 2部隊ってあり？ -- 2020-07-07 (火) 03:31:35
  • 第一が陸攻34×４だとしても、制空権喪失になり、しかもボスマスの対空値が異常に高いので消し飛んで制空削りも有効打も満足に与えられない可能性が高いと思われます。不可とは言い切れませんが、おすすめは出来ません。 -- 2020-07-07 (火) 07:11:43
  • 丙以下なら選択肢として無くもないが甲はなぁ……劣勢調整陸戦陸偵付きの野中すら枯らされることもある敵艦隊相手だと運ゲーを加速させるだけのように思う -- 2020-07-07 (火) 08:08:30
  • 熟練剥げて沼る原因、一回こっきりの可能性の低すぎる博打、熟練度付け直しを苦に思わない精神と時間、物資がない限り出来ない -- 2020-07-07 (火) 08:09:06
  • 木主ですが(資源に目をつむれば)意外といけました。　どうせ基地航空隊は駆逐を落とすだけなので、手数勝負もアリです -- 2020-07-07 (火) 11:23:19
• 装甲破砕ギミック解除で改めて輸送ボスに出撃する時に間違えて別の阿武隈に札付けちまった。まだストックあるのがせめてもの救いだけど……入れ替えが多い海域なのでみんな気をつけて。 -- 2020-07-07 (火) 13:11:01
• ラスト突入、ギミック解除、決戦支援を出してそれまで一度も障害にならなかった初手の潜水艦で大破撤退疲労ランプ点滅ってのは本当に悲しいな -- 2020-07-07 (火) 16:12:14
  • あるあるすぎて困る。本当に困る。ラスダン一発目は道中強編成固定なんじゃって思うほど -- 2020-07-07 (火) 17:51:18
  • あるある。で1回目は仕方ないで、次は空襲マスで大破、その次レ級でボスにたどり着くことなくキラが剥がれて入れていくまである -- 2020-07-07 (火) 18:54:18
• 現在甲ラスダン突入後、完全に沼っています。こんな感じなんですが、とにかく林棲姫がづほ撃ち落として2巡目に先越されるという悪循環に嵌まっています。今現在出来る対策はE-1で拾った神鷹を急ピッチで育てて臭い艦攻をもう一個大鳳に積むくらいですね。木曽に見張り員乗っけて魚雷CIも検討すべきか…。支援は両方全力。航空隊はボスへ34×2、陸偵、64と野中、銀河、陸偵、54です。 -- 2020-07-07 (火) 18:32:38
  • 第二艦隊の旗艦が何故に足柄なのですか？カットイン構成なのに、初手のボーナス不意にしてまで、置く理由は？不確実性が高い照明弾は載せるのに、装備艦の耐久が２以上でほぼ確実に発動する探照灯は何故ないの？夜戦火力は木曽が高いのにそれより前に足柄置いて、敵に手番を譲る意味は？個人的な結論を言おう。阿武隈、木曽、足柄、初月、不知火、霞で並べる。初月に対空カットさせ、不知火は対潜と探照灯デコイ。九三一空は養殖できるならしても良い。対潜支援で今後、使えるかもしれないからね。 -- 2020-07-07 (火) 20:17:12
  • 要計算ですが、54隼をぶつけてから64隼にした方が制空を削れます。もしかしたら伊勢に徹甲弾を載せられます。 -- 2020-07-07 (火) 20:22:06
  • サラの天山931を特効持ちの大鳳へ、あと旗艦瑞鳳と大鳳の位置を交代。第二に順番等は上記の人達の指摘通りだと思う。木曽にCIさせるかなぁとの事だが、運改修していないCIは自分はお勧めしない。連撃で十分だと思う（自分は連撃で十分ダメ出してくれてた）。あと初月の装備はどういう意図があるのだろうか、対空電探＋高射装置で対空CIでたっけ？まぁ人其々の考えがおありでしょうから何とも言えませんが -- 2020-07-07 (火) 20:57:59
    • 第２の順番は間違いです。足柄と阿武隈の位置が逆でした。初月に関しては航空戦で事故りガチだったので、やってました。54と64は逆にした方が良いんですね。装備の変更、編成順も考慮して明日以降挑んでいきます。皆さんコメントありがとうございました。 -- 木主? 2020-07-07 (火) 21:35:05
    • 54と64の入れ替えは陸攻もからむので要計算です。念のため。 -- 2020-07-08 (水) 01:10:56
• ロケット戦闘機を持っていない復帰勢なのですが、防空をE3のように弱編成を引くまで粘るというのは可能でしょうか？できれば乙でやりたいので... -- 2020-07-07 (火) 19:53:34
  • 制空権シミュレータってやつで計算できます。手持ち次第ですが、一応ロケット無しでも弱編成から優勢は取れるようです。 -- 2020-07-07 (火) 20:27:36
    • 回答ありがとうございました。乙なら行けそうでした。 -- 2020-07-07 (火) 22:06:27
• ラスダン突入時に青１だった秋水の熟練度が黄２に。>>>までに割れるだろうか。 -- 2020-07-07 (火) 23:02:15
• 難易度乙の装甲破砕、Xマスは水上打撃でも破砕発動できました。E4では空母機動使ってないので、少なくとも乙では装甲破砕に空母機動の条件はありません。 -- 2020-07-07 (火) 23:05:05
• 後段のこと考えると瑞鳳使いたくないんだが　使ったほうがいいだろうか？サブいないんだ -- 2020-07-07 (火) 23:18:33
  • 難易度による。　乙以下なら居なくても割れるし甲なら友軍の来ていない現状、第二にカッコカリ運改修の特効艦の魚雷CI並べればワンチャンといったところ。　それくらい、瑞鳳使わない甲クリア者は少ないってことよ -- 2020-07-08 (水) 01:24:31
• 丙作戦なんですが、MマスS勝利・RマスA勝利で装甲破砕したっぽい感じがします...他にも同様の方がいらっしゃるでしょうか...？ -- 2020-07-07 (火) 23:18:58
  • 丙 司令部Lv89です。MマスA勝利ですが音がなりました。丙はA勝利以上の可能性あり？ -- 2020-07-09 (木) 18:12:52
• E-4-3甲最終形態装甲破砕で沼った。編成　改善お願いします。　現在の保有艦隊晒し -- 2020-07-08 (水) 00:02:25
  • 制空を意識しているのは理解できますが、空母の火力が若干不足気味かなと。特に、飛龍の第一スロに艦戦を積むのは、火力がその分落ちるので、この枠を艦攻（枯れるのが嫌なら村田や友永等回避能力のある期待を積む）にした方が良い気がします。Sマス優勢を気にして居られると思いますが、いっそSは拮抗で妥協して、艦攻を余分に積んで開幕火力を上げると良いかもしれません。第二は阿武隈か霞は運改修していないのでしょうか？少なくとも霞なら見張り員を積めば素でもある程度CIが期待できるので、霞は魚雷CIにして最後の切り札にした方が良いかもしれません。運改修しているなら阿武隈も魚雷CI装備が良いのではないかと。 -- 2020-07-08 (水) 00:52:32
  • 第１の空母の順番がおかしい。なんで後ろばっかり？　２巡目に攻撃できる確率が落ちる。瑞鳳に艦攻３は良し悪し。俺は悪いとみる。３種で１．９６倍といっても２種１．７倍×ＦＢＡ１．２５倍が出ればそちらの方が上だし、艦攻３だと３種目が枯れやすい。３スロ目を耐性持ちの艦爆に。同時に、ＦＢＡを出したいので瑞鳳の彩雲は千歳辺りに持ってもらう。第２：これはとどめ艦がいない気がするが。とりあえず３番の旗風と４番の霞は配置が逆。 -- 2020-07-08 (水) 01:13:35
  • 瑞鳳がカットイン出ないのはもったいないのでは。しかも改二乙では艦載機の全滅率も高い。931空はできるだけ各空母の大スロットに配置したほうがいいと思う。航空隊は隼54を先に、64隼を後にすることで劣勢_均衡の削りに出来ます。この時本体の制空は530～540前後あれば高確率で制空権確保できます。 -- 2020-07-08 (水) 01:29:55
    • 基地航空隊は、三四型を２つ　陸偵　６４戦隊を先にぶつけて、対空＋２以上の陸攻を２つ　陸偵(熟練)　隼Ⅲ型甲★１０をぶつけると、劣勢→拮抗→拮抗→拮抗でちょっとだけ有利の模様。もし改修機体があるならば、それを使っては？ -- 2020-07-08 (水) 05:27:01
    • それ陸攻の熟練度も絡むシビアな奴で、今回は全滅で禿げることも多いから、自分で計算できる人がやるのはともかく、人に教えるには不安定な作戦だと思う。 -- 2020-07-08 (水) 17:35:04
  • 第二が対空CI二隻は過多かなぁ 俺はラストは対空CI装備はほぼ捨てて対潜1隻のみ魚雷CIと特効重巡の連撃を出来るだけ詰め込んでフィニッシャー並べたよ 道中の空襲被害は制空多めに取って噴進改二とキラ付けで祈った -- 2020-07-08 (水) 01:44:29
• 乙突破編成置いておきます。https://bit.ly/38E49CS　決戦支援はウォースパイト、ガングート、飛龍改二、鳥海改二、タシュケント、長波改二です。最後はダイソンと松オルタが綺麗な状態で残って頭を抱えましたが、足柄さんの足柄さんの連撃が決まって突破となりました。先行した提督方に感謝します。 -- 2020-07-08 (水) 01:40:04
• ラスダン突入まではそこそこ普通に来れたけど、ラスダンがどうにも勝ちビジョンが見えないな・・・　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBPjQtL6c_nRG1lNQas　　１６出撃・１０失敗６撤退で、ここから何をいじればいいやら全く見えてこない。何か気づきがあったら指摘お願いしたい・・・　エリレは空爆がなかなか刺さらないしボスも空爆力が全然出ない・・・　　主に迷ってるポイント：瑞鳳改二乙の是非、最上の投入（外れるのはどの艦か）、不知火の装備（穴見張り員付き魚雷カット・見張り員なしＤ魚電・このまま　のいずれか？）。　補足いろいろ：霞とコマさんはＥ２使用済。最上は待機中ゆえ使用可能。　９３１艦攻は明日にはもう１機増やせる予定なので加賀を２機体制にする方針。　基地隊はビルダー内第３艦隊の編成で劣勢・均衡濃厚→均衡濃厚・均衡　の想定で本隊制空は確保できてる。制空ライン的にＦ４Ｕと岩井殿は外しづらい。 -- 2020-07-08 (水) 05:43:52
  • まず瑞鳳改二なのであれば射程調整をした方が良い。瑞鳳の岩井爆戦は江草彗星にでも変えて大鳳か加賀の艦爆を岩井に変える。最上は投入する意味が無い。祥鳳はボスで碌に火力出ないのでF4Uを艦戦に変えて半ば制空要員にする。不知火のレーダーを照明弾に変えて那智もFuMOレーダーを積む　俺ならこうする -- 2020-07-08 (水) 06:23:38
  • 触接に成功した索敵機の命中補正が高い程、開幕航空打撃力が上がるので、零式水偵１１型乙(熟練)を持っていれば、そいつは命中３なので扶桑の瑞雲改二熟練をそれに変更。祥鳳は岩井隊で、瑞鳳は彗星江草に変更し、瑞鳳の打撃力を上げる。射程が長の空母が３枚は欲しいから、瑞鳳は乙にして射程を延ばしたい所だが…。初月に対空カットインさせれば、自軍の被弾を軽減できるかもしれない。不知火で対潜及び探照灯のデコイが良いと愚考する。第１艦隊は空母が動ければそちらのが強いので山城は５番目が良い。 -- 2020-07-08 (水) 06:55:52
    • 山城改二は、射程が邪魔するので使うか外すか判断に迷うと思います。ここからは真似なんておすすめできない、再現できない私の艦隊での出来事ですが…山城が攻撃するとその後の空母攻撃が何故かすごく効いたんです。死なない敵に、死の概念を付与するかのように…。まるでどこぞの冠位ですね(笑) -- 2020-07-08 (水) 07:27:39
    • やっぱり空母は射程長にしたほうがいいんですよね　山城最上を水戦（上位のものは無し）満載にしてますがちょっと制空値が足りない様です　空襲マスとレの開幕で事故が多発　センブラの制空値ステータス見ると最低526あるんですがこんなもんでいいでしょうか？ -- 2020-07-09 (木) 20:56:50
  • コマいけどね、基地がやや雑なんよ。熟練完全についているなら凡そ均衡削りしてるんだけど（常に熟練MAXにして出撃してるなら以下のコメントは無視してもいいです）、熟練剥がれだすと均衡だったり劣勢だったりする。まあとりあえず劣勢になっているから十分とは言え、確実にどちらかにする方がいい。劣勢なら劣勢、均衡なら均衡。中途半端で均衡になるといいな～で劣勢だとその分の制空はもったいない、その分陸攻積めばよかったということにもなるし、本体の制空も劣勢だった場合のために少し盛らなきゃならない、これは無駄。　　　話変わって、陸偵と陸攻の組み合わせだが、基本的に陸攻の攻撃目標は第二のナ級とツ級、そう考えたとき銀河は単体でもナ級に当たれば確殺できる、一方34は触接、陸偵補正等が必要になってくる。だから陸偵熟と銀河を組み合わせるのはもったいない。陸偵熟は34と組み合わせるべし（陸偵熟の補正と34の組み合わせなら触接なしでも当たれば確殺になる。陸偵と34の組み合わせの場合触接と陸偵補正があって初めて確殺になる。コマいけどここらを疎かにするとうち漏らしが残ってめんどくなる）。　今一度基地の組み方（均衡まであげるのか、劣勢にするのか、剥がれた熟練度はつけなおしするのか）、本体の制空を含め考え直してみるといいと思います。　とは言え敵対空砲火の具合やターゲティングの都合もあるからそこまでうまくはいかないし、こんな事しなくても回数重ねりゃ運良く突破なんて普通にあり得る・・・でも頭の片隅に入れておくに越したことはないかと・・・ -- 2020-07-08 (水) 17:19:39
    • 木じゃないけど、陸偵と陸攻の組み合わせはあんまり気にしてなかった。覚えておこう。 -- 2020-07-08 (水) 17:59:15
  • 航空隊、上にも出てるけど劣勢劣勢均衡均衡に決め打ちしたほうがいい。これでも本隊530あればほぼ確保。爆戦を艦爆にする程度のことはできる。ランダム要素を残すとむしろ確保率が少し下がる。うちは山城使ってしまって、扶桑でやったけどクリアできた。ぶっちゃけ戦艦は空母を倒せればいいな程度で重要ではない。伊勢を戦闘機箱にして制空稼いでる人は見たね。瑞鳳は改二で良い派。仮に先頭で攻撃できても、艦載機が壊滅してたら意味が無い。だったら旗艦だから被弾しにくいと開き直って、全滅しにくい改二の性能を生かす方がいい。 -- 2020-07-08 (水) 17:56:45
  • まとめて失礼・・・　みんなレスありです。色々参考にしつつ今日も頑張ってみるよ。できれば今日明日中にクリアしたいからね・・・　よっちゃんは掘れてないけどｏｒｚ、攻略中に出なかったら後回しだな（Ｅ５以降でも拾えることに期待しつつ友軍待ちする）。　とりあえず瑞鳳は改二・中射程のまま行くことにした。制空権シミュレータで確認してみたら、改二乙だと第２スロット（艦攻）の全滅率がひどいことになったので。改二のまま６３４空を積んだら全滅率３割とかもう論外だし・・・　代わりに大鳳に岩井殿を持たせて順番下げてみるわ。同じく確認できたことで、制空５６０は多すぎだったｏｒｚ　基地はとりあえず毎回＞＞にし直す。 -- 2020-07-08 (水) 22:24:36
    • （続き）＞＞にした上で確認したら第１隊・２波以降が９割以上均衡になり、かつ本隊出撃時５３５あれば確保９５％以上だからこれでいくよ。水偵乙は三隈に持たせるスペースがあるようだ。陸偵と陸攻の関係は勉強になったよ。ありがとう。今回は距離優先なのでこれ以上替えにくそうだけど、第１の３４型＋０と第２の銀河はチェンジした方が本体確保率にもわずかに良さそうなので替えておくよ。 -- 2020-07-08 (水) 22:33:42
• Xマスのダイソン率いる艦隊名「深海任務部隊 掃除人水上打撃群」・・・これって運営によるランカー報酬を狙うネーミングで良いのよね？（笑 -- 2020-07-08 (水) 12:20:17
  • 単にscavengerを掃除人って訳してるだけだろ -- 2020-07-08 (水) 14:27:31
  • これは恥ずかしい -- 2020-07-08 (水) 14:37:44
• 4堀も全然でないし、甲ラスダンも全然で、なんか楽しめてない感じしたから乙でクリア。甲から乙を考えている同志のために参考までに、乙にするとラスダン直前に戻り、装甲ギミックも解除されます。ですが、ギミック解除しなくてもラスダンクリア余裕です。一応、決戦支援はだしましたが、道中も甲に比べるとかなり楽で支援なしでいけます。1発でクリアできました。 -- 2020-07-08 (水) 15:20:24
  • 甲で大破撤退をひたすら繰り返している　そもそもスタート時の資源が心もとなかったから明日までやってみてダメなら乙に落とそうかと思案中　まるで5-5の沼に嵌ったときのようにひたすらレに追い返されている　航空隊１隊まわしても駆逐1つ削れないのが7回連続とか　もう自身の運の無さに絶望している -- 2020-07-09 (木) 22:14:34
    • ちゃんとサイトで計算して制空値劣勢以上にしてある？陸偵いれた？道中支援全キラでかけた？なんて確認事項が多々あるぞ -- 2020-07-10 (金) 00:17:40
    • ご指摘ありがとうございます　支援は全キラフルで入れてます　航空隊は１隊回して陸偵は入れてませんでした　今朝仕事前の出撃では航空隊がキチンと仕事してダイソンとレを中大破へ　自軍の空爆でほぼ殲滅　支援でトドメ　と夕べの出撃とは比較にならない出来の良さでラスダンまでもってこれました　航空隊の計算はサイト使ってますが組合せについては理解してないところも多いのでご指摘を頂いたところは参考にさせて頂きます -- 2020-07-10 (金) 11:14:07
• E4-3甲クリア編成。　W瑞鳳のお陰で道中は苦労しなかった。 特にボス前ではエリレさえワンパン（自分の場合は常にワンパンだった）すれば、瑞鳳乙が1番に動いて（先制対潜＋通常攻撃）活躍してくれるので事故は無し。 だがラスダンボス戦だけは旨く噛み合わずに10回のガチャとなってしまった、まぁこんなもんだね。 あと4号海防艦が出なかったので攻略編成其のままで掘り開始、道中・決戦支援無くてもS率8割なので気楽に廻して20周で邂逅、これで前段作戦新規艦掘りは完了（E2-1甲 迅鯨 掘りは5周で無事完了）、あとは後段に向けて準備せな -- 2020-07-08 (水) 17:26:50
• 間違えて空襲が2回増える大ポカをやらかすも削り段階ではXマスで撤退することもなく調子良かったのがラストで延々道中大破撤退がかさむ沼にはまり、結局乙に落として終了。一応再度解除したけど乙ならギミック無しで木曾の連撃でも落ちそうね -- 2020-07-08 (水) 20:29:53
  • ゲージ半分削れたところでXマスでの大破がかさんできた　航空隊1つ回してフォローしているけど何も仕事せず　熟練度剥げてしまっているので付けなおしたほうがいいかな？ -- 2020-07-08 (水) 20:56:23
    • 手間の割に見返り少ないから削りの段階ではやらなくていいと思う。開幕でエリレを吹き飛ばせるかが勝負って感じ -- 2020-07-08 (水) 23:49:20
    • 上です　有難う御座います　参考にさせて頂きます　引きが悪くて潜水マス対策で対潜艦２隻振っているもんで対空ＣＩ要員が居らず空襲マスでも大破が頻発するようになりそこを抜けても航空隊開幕爆撃終了時にエリレとダイソンがピンビンしている状態がずっと続いてます　５連続Xマス撤退で心が折れそうです　ゲージ半分までは開幕でほぼエリレは沈黙させることができていたのになぁ -- 2020-07-09 (木) 09:14:32
• 瑞鳳乙を第2に入れて、TBM、烈風改二戊、天山九三一、夜間要員で甲割るの期待できる？ -- 2020-07-08 (水) 21:50:55
  • できるけど、二隻持ってる人がやることだと思う。 -- 2020-07-08 (水) 22:16:53
  • ダイソンを昼で落としづらくなる、機数減で威力がガタ落ちする、夜戦攻撃まで中破未満で持たないことが多いなど個人的には非推奨 -- 2020-07-09 (木) 02:19:14
  • それでクリアした。ボス前が特に楽と感じた、夜戦攻撃まで中破未満で持たないこと何て掘りも含めて5回も無かった。まぁW瑞鳳でするかは個人の問題 -- 2020-07-09 (木) 05:10:21
• 潜水艦入れてみたけど駆逐林棲姫の対潜はあまり高くなさそうだ。 -- 2020-07-08 (水) 23:12:00
• E-4-3甲クリア編制。支援と基地航空隊はメモを参照。促成栽培した上に手持ちのまるゆ改×10を喰わせた第2旗艦のサブ隈ですが、ゲージ割るまで1回も夜戦CIしませんでした。最終的に那智が3択を2択にし、末尾の霞が1/2スナイプをキメてAクリアです。 -- 2020-07-09 (木) 00:06:39
• 艦載機頼りなのに熟練度取れやすいのがマジできつい -- 2020-07-09 (木) 04:35:35
  • 熟練とキラ直してる間に飽きてきて「今日はもうこれでいいや、また明日頑張ろう」となる哀しみ　なるべく軽量の機動連合（第二は先制対潜ガチガチ）でE4最初の潜水マスに反復出撃して少しでも楽をするとか（本当に楽だとは言っていない） -- 2020-07-09 (木) 10:03:28
• ギミック解除の件、MマスA勝利/ -- 2020-07-09 (木) 13:13:00
  • 失礼:MマスA勝利、RマスS勝利で装甲破砕ギミック解除したっぽいです　難易度は丙 -- 2020-07-09 (木) 13:14:32
• 甲ラスダンでさんざん試行錯誤した末、たどり着いたのがこの編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBiWbBGG4A3KRnCrehz。ずいぶんと札を無駄にしてしまった。この編成なら、ちとじゃなくて飛鷹がいいんだけど、これ以上札をつける勇気が持てない。第2艦隊の編成ですごく悩んでる。どうせ２～4択なので、阿武隈や木曽を上にあげたがいいかと。もう少し試行してからかえるかも。この編成だと道中支援はいらなかった。はじめ漫然と出していたけど、資源が苦しくなってきてよく考えたら、ｘもだいたい開幕で圧倒するので、いらないと気付いた。。。結構疲れている -- 2020-07-09 (木) 15:31:11
  • なぜ大スロットに931空を置かないのか。 -- 2020-07-09 (木) 16:11:40
    • どちらも試したのですが、この方が開幕の打撃が強いような気がして。931空に特効なんですかね？931空を積んだ空母に特効なんでしょうか？入り入り調べたのですが、よくわからなくって今はこれにしています -- 2020-07-09 (木) 16:44:43
    • 気がしてって……。肝心な時に931が全滅してたらどうすんの。あと全滅しないとしても、開幕空爆の威力は残存機数で決まるのは間違いないので、今回の主力たる931空を優先するのは当然では。 -- 2020-07-09 (木) 19:28:48
  • 大鳳も加賀もボスマスだと4スロ目枯れるんじゃね？（高確率で枯れない、大丈夫というなら構わんが）。ウチは正規空母・装甲空母両方FBAにしてた（ちとちよはどうせまともに動けないので931/艦戦/艦戦/彩雲）。まあその辺は個人の宗教もあるだろうけど -- 2020-07-09 (木) 16:39:02
    • 大鳳4と、ちと3,4がよく枯れます。はじめは99江草を97友永にしたりもしてたのですが、いまはこれにしてます。開幕の打撃はすごいのでうまくいくと第1の空母2隻を落としたりしてくれるんですが。 -- 2020-07-09 (木) 16:49:31
    • 開幕も大事だけど開幕一発でボスが沈むのは雪風提督なので、普通は砲撃フェイズにどれだけ大ダメージを出せるか（空母の場合FBACI)を考えるのは大事じゃないかな。瑞鳳を改二に戻して少しでもスロット数を稼ぐとか（近代化改修面倒なのは認める）、長射程加賀大鳳の4スロ枯れたら射程長で素殴りするだけなので実に微妙だなとか（24機スロでも涼しい顔で枯れてたりするのでその辺は運次第ではあるが） -- 2020-07-09 (木) 17:18:22
    • なるほど、実は瑞鳳が良く中破するので、必ず最初に動いてもらおうと加賀や大鳳を短射程にして試した時もあったんだけど、BAだけじゃつらいかなぁ。ほかに補給艦入りも試したけど、結局回避できなんだよね。 -- 2020-07-09 (木) 17:35:00
  • ９３１系は機数０だと特効が効かないんだから、おとなしく先達の知恵借りて、大スロットにいれとけばいいんだよ。天山３つあるってことはランカー様かカタパルト２つ使って大鷹改二を二隻持ちのやり込み勢なんだろ？対空射撃回避力についてなんてちょっと調べれば解るだろ？ -- 2020-07-09 (木) 17:20:41
    • 今まで試した範囲では、制空確保できていて、完全には枯れてないんだよ。ちとは微妙だけど。もうちょっといろいろ試行してみます。あとは乙への落とし時だなぁ。 -- 2020-07-09 (木) 17:38:46
• これからE-4に着手をと思ってるんだけど、931空が艦攻3つと天山2つ（熟練なし）では甲は厳しいでしょうか？特効艦は用意できるから乙辺りが妥当なのかな… -- 2020-07-09 (木) 16:54:13
  • FBA瑞鳳が敵旗艦にCri決めてくれるのが一番の勝ち筋なので、その乱数を引けるまで我慢出来るかどうか次第 -- 2020-07-09 (木) 17:10:46
  • 空母四隻に積めれば勝ち目はある。うちは結局瑞鳳が大ダメージを出すことはなく、他空母の砲撃200ダメージ前後が三回命中で撃沈した。 -- 2020-07-09 (木) 19:52:40
  • 厳しいかといわれれば、厳しいよ。ただそれはどの提督に関しても（９３１艦攻が潤沢な提督でも）言えることなので。その５機構成だったら瑞鳳に（天山９７で）２、メイン空母１（装甲空母）に天山９７、サブ空母（正規・装甲）に９７、第４空母（軽空）０でいいんでは。 -- 2020-07-09 (木) 19:54:58
• 難易度乙でも「輸送ゲージ2破壊に加え輸送ボス1(Mマス)S勝利で戦力ゲージボス(Z3マス)へのルートが解放」されました。難易度乙に関しての記載がないので念のため -- 2020-07-09 (木) 17:40:10
• 何とか甲クリアしました。 -- 2020-07-09 (木) 19:45:51
• 何とか甲クリアしました。編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBn2aorzZZqs-Bz5k8uです。道中支援なし。決戦支援のみです。44出撃33勝ラスダン後はA勝利のみでした。堀はまだなのにここまでで回復しながらですが燃料弾薬7万、ボーキ4万使いました。開幕で敵空母一隻落とせて、2巡目まで空母が3隻残り、夜戦時は敵は上3隻すべて中破。味方は那智大破でした。阿武隈がぎりぎり決めてくれました。 -- 2020-07-09 (木) 19:52:52
  • 攻撃機の積み方がおかしいよね、艦爆をそのスロに置いたら枯れないか？CI撃てなくなるでしょ　まぁ上で投稿した人だろうけど、どんな編成装備でもクリアできたなら良しとすればいいんでしょうね -- 2020-07-09 (木) 20:26:27
    • 思ったほど枯れませんでした。熟練度は会落ちますけど。制空とかいろいろはまったんでしょうかね？空母の行動不能に嫌気がさしての開幕狙いでしたので、開幕の威力を最大になるようにしたつもりです。 -- 2020-07-09 (木) 20:48:17
• 難易度乙でクリア。空母機動部隊で昼間の戦闘にてクリアです。アークロイヤルに搭載した９３１空９７艦攻でトドメになりました。 -- 2020-07-09 (木) 20:49:42
• 丙作戦、ＭマスS勝利ＲマスＡ勝利でギミック解除されていました。 -- 2020-07-09 (木) 20:58:48
• これから始めるけど、最短ルートじゃなくYマスは避けないのかな？編成みてるとＧマスすら避けない人もいるみたいだけど -- 2020-07-09 (木) 21:04:23
  • そんな人いるの? 最短が基本だと思うけど。 -- 2020-07-10 (金) 01:21:42
    • 戦艦級＋空母系＝合計6以上でY・合計4以下でX・空母系＋あきつ丸＝合計5以上でY　って分岐法則に書いてあるから、戦艦系1以上＋空母系＝合計5はY行きって思ったんじゃない？（というかワイも最初そう思った） -- 2020-07-10 (金) 13:47:22
• 乙のラスダンまで来たけどこれは攻略しがいのある布陣って感じるだわ -- 2020-07-09 (木) 21:47:54
  • 現状艦これは乙以下なら凄くバランスが良いと思える -- 2020-07-09 (木) 23:59:25
• 丙作戦、クリア。水上打撃艦隊より機動艦隊のほうが攻撃がボスに届きやすいです、最後は夜戦で木曽がボスを撃沈しました、戦艦棲姫は残りました -- 2020-07-09 (木) 22:01:28
• 乙クリア　指令120　ここで最嫁艦の瑞鳳をきりたくなかったので日向、初月、最上をLv1から採用して最後ここまで育ってくれました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBndPaO-UDlIWNOzjL3　ゲージ割ドロップでよつが来てくれてマンモスうれぴー！ -- 2020-07-09 (木) 22:24:30
• やっぱりドロップが渋すぎる。甲A勝利で吹雪型ってのはね。いっつもイベントS取らせる気無いのにこれはね… -- 2020-07-10 (金) 05:26:13
• 乙クリア。装備整ってるから２回目のラスダンで倒せたけどボーキ３万ぐらい減った。 -- 2020-07-10 (金) 11:07:55
• 甲の割りで詰まっています。　微調整してこんな感じで挑戦しようとしていますが、他に修正点は無いでしょうか？　後段のため、4スロ軽空と木曾は温存しています。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBmFctc4mYnpAO1JCjW -- 2020-07-10 (金) 12:35:24
  • 大鵬に九三一２種積んで、鳳翔さんは物置にしてもいいんじゃないかな。 -- 2020-07-10 (金) 12:49:52
  • 今更無理に温存した状態で割ろうとするよりも後段の情報が出揃うのを待った方がいいんじゃね -- 2020-07-10 (金) 12:52:25
  • 瑞雲改二(六三四空/熟練)に★はつきませんよ？愉快犯かなにかの関わってはいけない類でなければ、現時点では乙で行く事をお奨めしますよ。それか友軍待ちの間に鈴谷を改二にするとかね？ -- 2020-07-10 (金) 13:00:51
    • 瑞雲改二(六三四空/熟練)は瑞雲(六三四空/熟練)と間違えていたので直しました。 -- 2020-07-10 (金) 13:59:20
  • 俺も鳳翔キャリア（制空が許すなら931系*1・艦戦・彩雲）にして大鳳に931二種類積んだFBAさせるかな　後はちょっと弱くなるけどフレッチャーに対空CI（短射程）させて初月は2スロ対潜＆探照灯要員にするか（＆足柄に照明・不知火にヤケクソ魚雷3CIにするとか…ｗ） -- 2020-07-10 (金) 13:02:10
• E4乙最終クリア編成（洋上給油使用）。攻略情報で甲が別格難易度というので、報酬と資源・時間を天秤にかけて乙選択。第1ゲージから第3ボスまでギミック解除を含めて撤退なしの完全ストレートクリアだった。乙を選んだので艦隊面子は特効艦含めサブが半分くらい。削り段階では基地隊１隊をXマスに振り分けていたが、931系での圧殺戦略がハマっていたので、ラスダンは２隊ボス集中。制空と雑魚散らししか期待していなかったので、陸攻は熟練度剥げてもそのまま。支援は最終第3ボスラスダンのみ念のため決戦を初めて出したが、良い感じに随伴沈めてくれたので、昼戦でボス撃破・残存ダイソンのみとなり、夜戦は第2艦隊旗艦の霞のCI一発で終わり。削りで２隻目のJohnstonも泥したし、このくらいの難易度が一番ストレスなく遊べて楽しい。 -- 2020-07-10 (金) 13:54:35
  • 運営はストレス与えるのが目的化してるからね。艦娘はイベント間にフィットだのほんのちょっとだので2～3点しか攻撃力上がらないのに深海田中軍は天井知らずにインフレ一直線。艦娘最強戦艦武蔵改二が耐久でも火力でも装甲でもそこら辺の駆逐艦に完敗してるからな。 -- 2020-07-10 (金) 19:58:27
    • 深海田中軍（笑 -- 2020-07-10 (金) 21:44:11
    • 笑いごとでも何でもないんだよなぁ…（白目 -- 2020-07-12 (日) 00:17:57
• E4甲クリア編成削り5回S、ラスダン二回目でクリア。ギリギリでSマス空襲優勢、Xマス・ボスマス制空確保。瑞鳳改二を第二に置いて、Xマスで第二陣形を選択することで対潜艦に枠を割く必要が無くなる。対空を増設改修高射装置に任せて、第二艦隊は全員特効艦でCI装備、装甲ギミックと合わせると、瑞鳳以外は中破状態でも乱数次第でボスに対して3桁越えのダメージが期待できるのでそれが目的。運の値や装備の改修次第では苦戦するかも。第一は瑞穂の3スロに索敵８以上の水偵を装備で制空確保時の触接100％に、Xマスのレ級を開幕で中破以上にしてくれる確率が上がる。山城は徹甲弾着がボスやダイソンに200近く出してくれる、基本はヲ改撃破か連撃でのボス・ダイソンへの割合ダメージ期待。最上を連撃仕様したのも割合ダメージが目的。どうしても瑞鳳を第一に置きたいなら、最上と入れ替えで第二に足柄、前衛支援に対潜支援を送れば、Xマスで若干不安定だけど潜水艦をかたずけてくれる。いずれにしても、直ぐに中破して動けなくなる軽空母に無理にFBAをさせるより、山城なり航巡なりを連撃で置いた方が安定した。 -- 2020-07-10 (金) 20:06:09
  • ラスダンに入った途端空襲マスxマスで大破祭りに陥ったので三飛宇にさせて頂きます -- 2020-07-10 (金) 21:55:51
    • ミスった　参考でした -- 2020-07-10 (金) 21:56:40
  • 1隻しかいない瑞鳳を第二に置くのはうまくハマって良かった。レイテ後半E7と同じ感じで活躍しました。対潜力は十分だし、ボス前ダイソンレ級は始末してくれるし、ボスで残った第二も掃除してくれるし(こっちの第二の被害が少なくなって、結果夜戦火力が出る)。第一にいてもすぐに中破して黙るだけでなく攻撃順まで明け渡して寧ろ悪い方向に傾くことが多くていらっとした。第一の戦力が整ってるのなら第二に置くのもいいです。山城の特効もうまく生かせる。 -- 2020-07-11 (土) 10:13:25
    • どのような展開でラスダン撃破したかは分からないが、そもそもこれじゃXは優勢が精一杯で確保はできない。第二旗艦に探照灯を置くとずほ含め僚艦がかばうのでずほの被弾率が上がる。特に最後尾に置いていると相手の動ける艦全部が動いてからずほの手番になるので猶更行動不能になる可能性が高い。そもそもずほが昼で相手旗艦に手出しできない編成なのでその分撃破機会も失っている。というわけで、ラスダンで沼らなかったのはかなりの雪風だったと思われる。参考にはできないな。 -- 2020-07-12 (日) 00:05:01
    • 旗艦探照灯ってかばう込みでもトータルで随伴タゲられる確率は下がるって結論出てなかったっけ？ -- 2020-07-12 (日) 00:20:47
• 2020-07-07 (火) 18:32:38に相談した者です。本日色々見なおしてこの編成でようやく突破することが出来ました。情報提供してくれた先駆者並びに助言をくれた方々に感謝です！　あれから急いで神鷹をLv60まで育てて931を追加してづほ、大鳳、サラの3人で2積みスナイプを狙ったところ、2巡目にづほとサラが旗艦を狙ってくれて突破。結局最後までS勝利できなかったのが悔しかったですね。 -- 2020-07-10 (金) 20:29:12
  • 色々と改善されていて、いい感じに仕上がってますね。欠点を指摘されても腐らず努力なされたその結果が、いい形になって喜ばしい事です。友軍前に甲難度クリアおめでとうございます。地力の高さを維持しつつ後段も頑張って下さい。 -- 2020-07-10 (金) 21:32:56
• 後段開始直前滑り込みで甲攻略完了。新艦掘りは2隻ともすでに終了済。今イベントはここまでかなり満足のいく戦果になっている。 -- 2020-07-10 (金) 21:43:48
• E-4-3甲　改善したけどまだ足りぬ編成　何か改善あればお願いします。 -- 2020-07-11 (土) 00:40:39
  • 何故一番クソザコな軽空母を旗艦に置いてしまうのか、これがワカラナイ。瑞鳳の射程を長にするか中にするかは宗教なのでなんとも言い難い。 -- 2020-07-11 (土) 01:18:53
  • 燃料ペナでほぼ回避できないのに、中破棒立ち確定の正規空母では…。補給艦入れるか、旗艦瑞鳳に縋るか、装甲空母を２隻切って手数を増やして下さいとしか…。今回は中規模を２つ付けて大規模にしたと運営も言っていたでしょう？これを最終海域クラスを２回やらせますよと読み取れたかどうかで対処も変わるかと。後段情報が出てから策を練り直したら？ -- 2020-07-11 (土) 01:19:06
  • 枝で言及されてる点に加えていくつか。まず山城は使うからには弾着させる。いくら特効持ちでも単発攻撃で瑞鳳、二航戦の攻撃巡に割り込む可能性を作るのはあり得ない。水戦分の制空は基地を拮抗に上げるなり彩雲外すなりで対応できると思う。第2の秋月の対空CIは削りならまだしも最終形態相手ならそんなことやってる余裕はないはず。足柄や潮などの特効夜戦火力に変えて撃破チャンスを増やしたい。 -- 2020-07-11 (土) 02:27:34
• 乙でやるにしても戦力あまりケチらない方がいいね、特に空母。瑞鳳温存して神鷹を起用したら、ラスダン軽く沼ってしまった。ちと重荷を負わせたかなと反省。割れたときはさほど幸運な展開でもなかったから、ケチってても多少噛み合えば問題ないと思うが・・ -- 2020-07-11 (土) 00:49:52
• 乙で突破したけどラスダンで沼ったから資源が乏しい… -- 2020-07-11 (土) 00:59:27
• 甲e4-3突破ギリギリ後段前に終われた。突破編成→装甲空母無し編成神威を入れて補給を使って回避率を少しでも上げて挑む形。 -- 2020-07-11 (土) 01:40:40
  • 基地　第一：陸偵（熟練）、54隼、銀河、銀河　第二：陸偵、64隼、野中、銀河　両部隊ボス集中。支援は最初両方砲撃にしてたけど初手潜水が目立ったのとｘマスは開幕航空で大体壊滅できてたから試しに道中は航空対潜支援に変更…効果はまぁそこそこ -- 木? 2020-07-11 (土) 01:45:04
    • 訂正　初手潜水×→初手潜水マスでの事故 -- 木? 2020-07-11 (土) 01:46:05
• 破砕ギミックについて疑問　ラスダン突入確認後R、MマスのS勝利でSE音確認。しかしXマス４回S勝利、航空優勢も５回以上は行うもSE音は鳴らず。よく分からなかったのでそのままボスまでいったがイラストの変化はしてなかった。たまたま瑞鳳のスナイプが命中して結果A勝利したが… -- 2020-07-11 (土) 01:50:04
• 結局後段開放には間に合わなかった・・・　まぁそれは仕方ないんだが、クリアしないことには進めない。何かまずいところでもあるんだろうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBjXfWBDiBrcR2-siS9　　不幸中の幸いは、よっちゃんを引けたことくらいだなぁ・・・　編成意図・補足などは枝に。 -- 2020-07-11 (土) 04:00:47
  • 編成意図：改二乙だと艦載機全滅率が気になったため瑞鳳は改二で運用。同じ理由で長射程化は採用せず（さすがに全滅率３分の１見込みは無理）。空母の攻撃順を加賀・瑞鳳・大鳳祥鳳とすることで対処。制空値は出撃時５４０程度を目指した。祥鳳にＦ４Ｕを使ってＦＢＡしていた時期があったが、あまりにボーダーギリギリすぎて空襲マスで均衡落ちすることがあり諦めた。　　第２は、霞は使用中のためちょっと厳しい形。不知火の装備はまだ悩んでいる。足柄に見張り員＋魚雷カットをさせても？とも思っている。 -- 2020-07-11 (土) 04:05:13
    • 補足：三隈は、制空が水戦１つ分余ったので乙熟練水偵にして、命中３触接を狙っている。祥鳳（攻撃の手数に含んでいないので山城より後ろ、三隈の前）に友永殿を載せているのも触接狙い。大鳳は岩井殿でなくても制空が足り、かつ撃墜耐性があるので６３４対地仕様。基地・および艦載機は全＞＞で出撃。基地はこれで劣勢―均衡９５％・均衡９５％―均衡、本隊ボス制空は確保。キラ付けも三隈以外は行なっている。 -- 2020-07-11 (土) 04:09:26
    • 戦闘の流れ：この形にしてからだいぶ安定してボス艦隊を（基地で前２体程度払う→空爆で１体払う→支援で１体払う→本戦でＡ勝利確定、でも４～３択→夜戦・・・　が、だめっ・・・！）くらいにはなってきた。あと一押しに何が足りないのか。なお、穴開けは必要なら用意可能。まるゆの予備はなし。 -- 2020-07-11 (土) 04:14:38
  • 装備があるならと仮定して、大鳳改に彗星二二型(６３４空/熟練)載せる。これで射程が延びて先制しやすくなる。山城改二に零式水偵１１型乙(熟練)を載せる。三隈改を水戦４つにして６番目、５番目に特効艦の山城改二で２巡目を少しでも早く殴らせる。祥鳳改の彩雲外して烈風移動し、１２機スロットに対空射撃回避がある爆戦岩井隊を入れて戦力化する。これくらい？。山城改二の１１型乙(熟練)のおかげで【←ここ重要】一応、彩雲なしでも触接率９割あるし同航戦以上引かなきゃどのみち勝てないだろうし…やるかどうかは任せるよ。 -- 2020-07-11 (土) 06:00:06
    • レスありです。６３４熟練は・・・ごめん登録ミス。加賀が持ってます。で、祥鳳の戦力化は何度も考えたんだ。でも結論として、特にボス戦で攻撃できている＝周りが被弾している、というひどい状況でしかない（三隈と山城だけに被弾が集中する幸運なんてさすがに期待薄）、という結論になった。だからすっぱりと諦めた。彩雲外してＴ不利引こうものなら泣けてくるし（反航はまだ希望は捨てなくていいけどＴ不利は・・・）。岩井殿を使いたいのはすごく山々なんだけど、同じくらいの制空だったら動ける山城に瑞雲特効も持たせた方がいいかなぁ、という俺結論が出た。反論ばかりですまんね・・・ -- 2020-07-11 (土) 21:51:25
• 10 (金) 12:35:24　に相談した者です。　何とかクリアできました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBr978-jOGY65X2AyHh　夜戦までに残り９にして、最後は不知火がカットインでしとめました。　今までに無いくらいにうまくはまった感じです。 -- 2020-07-11 (土) 04:10:48
• 乙ラスダンで防空優勢が取れません。制空シミュレータではギリ優勢なんですが実戦では拮抗止まりになります。リンクの張り方が分からないので画像で航空隊編成。星上げるにもネジも素材もほぼ枯渇なんですがなんとかなるでしょうか。 -- 2020-07-11 (土) 09:55:24
  • 要は制空１でも２でも上げれば優勢が取れるのか、あるいは粘れば弱編成が出ることもあるのか、です。前者なら52熟練への転換も考えます。できれば避けたいですが･･･ -- 木主? 2020-07-11 (土) 10:26:16
  • 局戦や陸戦は他に持っていませんか？持っていないなら今ある機体を改修するしかありません。あるいは、一基地に制空値の高い機体を3つ集めて彩雲と組み合わせることでぎりぎり届く可能性はありますが。 -- 2020-07-11 (土) 10:42:09
    • 彩雲は全く頭にありませんでした･･･　隼III岩本烈風一一に彩雲偵四詰め込んだら制空必要413に対し420で優勢取れました。ありがとうございました！ -- 木主? 2020-07-11 (土) 11:04:48
• 改善に改善を重ねて今度こそ　・・・がまだだ編成　改善をお願いします。温存する艦がなくなっちまうよ -- 2020-07-11 (土) 10:56:17
  • 九七式艦攻(九三一空/熟練)は、熟練度戻すのに時間が一番かかるので、大鳳改とかの大スロットに入れたほうがいいですよ？後、空母機動部隊なのに航空戦の触接率が０％になってますよ？山城改二に水上偵察機をいれた方が良いのでは？瑞雲と徹甲弾の装備特効はボス前のケツにはいいですが、貴方の狙いはボスなんでしょう？瑞雲なんかで制空値を稼いでいる場合なのでしょうか？ -- 2020-07-11 (土) 11:28:05
    • 触接の発生率をどこまで上げたいか、瑞鳳以外の軽空母に何をさせたいかにもよりますね。空母の装備を崩したくないないら、山城か最上に水偵必須。宗教上の理由で瑞雲必須なら、爆戦OUT彩雲IN。触接率をほぼ100%にしたいなら彩雲＋水偵。 -- 2020-07-11 (土) 14:48:41
• 甲攻略が不可能と判断したので乙に切り替えたのですが、装甲破砕ギミックは解除されるんですね。またギミック解除に出向かないとならないのは面倒くさい -- 2020-07-11 (土) 11:08:47
  • そ、そうなのか。おいらもう少し賽の河原（甲）で頑張ってみるよ。 -- 2020-07-11 (土) 14:01:17
  • 自分も甲はムリと判断乙に落とした　ゲージは２メモリほど戻った　今削り中　装甲粉砕ギミックが必要が確かめてみる　 -- 2020-07-11 (土) 20:38:04
    • ゲージ破壊完了　都合２戦でした　ラストは夜戦にもつれ込んだけど空母が３回当てればほぼ落ちますね -- 2020-07-11 (土) 20:43:37
  • 普通に装甲再破砕必要だなこれ。ラスダンでもボスグラ涙目になってないし -- 2020-07-11 (土) 23:18:22
• 甲と乙の戦力差が大き過ぎないか？甲だと沼るのに乙だとストレートクリアとかバランスおかしくね？ -- 2020-07-11 (土) 15:49:23
  • え？　いつものことでしょｗ　甲クリアにギリ届かない装備持ってる提督なら、乙は楽勝になることが多い。 -- 2020-07-11 (土) 16:10:55
  • 7年目のゲームだと4つの難易度で区分分けしようとすると単純計算で1難易度差あたり1年以上のプレイ歴の差になるから、まあそうなるでしょ。かといってこれ以上難易度を細分化されても情報が混ざって面倒なことになりそうだからおれはこのままでいいと思ってるけど。 -- 2020-07-11 (土) 19:57:22
    • で書いた後気づいたが7周年だから8年目か -- 2020-07-11 (土) 19:58:33
    • 艦娘側は1年で攻撃力が10も上がってないのに深海側の装甲と耐久はガンガン上がってくけどなwww -- 2020-07-12 (日) 10:35:12
    • ↑ま、作戦別突破率を聞く限り甲作戦突破者は3割以上いそうだし、最古参組や重課金者以外は突破出来ないって感じじゃないから敵側が強くなるのに問題は特にない気がする。敵強化が運ゲーにつながってるって言うんだったら別に甲から乙に下げればいいし。 -- 2020-07-12 (日) 11:28:06
    • ↑新規がろくに入って来れない環境で3割しか突破出来てないなら古参じゃないと抜けれないってことやんｗ長門タッチじゃ火力不足、九三一がたくさん必要って時点で古参以外お断りやぞ。感覚ズレすぎてへん？ -- 2020-07-12 (日) 13:12:28
    • 突破率3割って最高難度である甲の話よ。時間のかかるイベントなのは1つの特徴だし難易度を見ず丙・乙を選択する人もいるから、それこそ8割が突破出来るようなイベントになったら簡単すぎって文句言う人が出てくるでしょ。 -- 2020-07-12 (日) 15:00:06
• サブ瑞鳳(改)じゃさすがに無理かのぅ -- 2020-07-11 (土) 16:05:00
  • ここどづほ切るなら、さぶさぶさぶさぶさぶづほくらいまで改ににしてないと。 -- 2020-07-11 (土) 20:07:27
• 甲のラスダン、何度も撃破失敗が続くと徐々に冷めてくる。これが最終海域ならまだ頑張れるんだけど、資源の消費が激しくて後段どころじゃなくなってくる。堀もしたいし、ここは乙に落とすべきかな。 -- 2020-07-11 (土) 16:15:34
  • 甲ラスダン沼り中　とにかく空襲マスとXマスで追い返される　空襲マスは優勢取っていて対空CI発動しているのに噴進持たせている空母が大破とかになる　レにしてはまぁ諦めつくがひたすらこれの繰り返しとは運が無さ過ぎるのか? -- 2020-07-11 (土) 17:50:40
  • 沼ったときに作戦難度 -- 2020-07-11 (土) 20:00:06
    • (続き)　を下げるかどうか見極めるのも甲作戦に挑戦するときに重要な力やで。 -- 2020-07-11 (土) 20:02:24
    • ↑です　まだ残り３海域もある　資源は乏しい　で戦略的撤退しました　とにかくクリアすることを最優先とします -- 2020-07-11 (土) 21:03:08
• 何度も修正しているが一向にクリアできない編成　うまくかみ合わない。道中中破するしボス旗艦狙わんし -- 2020-07-11 (土) 16:16:25
  • 秋月の代わりに速吸（補給２つ装備）出しても、大井出しても、プリンツ（魚雷CI装備）出しても失敗しやがる。 -- 2020-07-11 (土) 16:23:45
  • 艦上戦闘機か水戦を増やして、射撃回避のないF４Uを抜いて62型を瑞鳳に回せば？少しはましになるかも。制空が許すなら触接のために彩雲もねじ込む。装備枠が足りないなら山城の徹甲弾を下ろす。 -- 2020-07-11 (土) 20:22:46
• 乙ラスダン、８ -- 2020-07-11 (土) 16:22:10
  • ミス、８連続反航で少し足らずで心折れかけた、同航引いたらＦＢＡ連発で昼終了って極端な事態になるし。 -- 2020-07-11 (土) 16:24:22
• う～ん、ボス前の潜水交じりといい、エリレ潰せる特効火力といい、枯れそうな搭載数を考えても瑞鳳改二乙は第二で運用が理にかなってるんだよなぁ。運営様が狙っているとしか思えない。肝心なボス戦を除けば、だけどｗ -- 2020-07-11 (土) 16:47:30
• ラストボス20回は挑戦したけど勝てる気しないので乙に落とすことを決めた、こんだけイラついたのは大和5連続空襲のマップ以来だぜ -- 2020-07-11 (土) 17:05:54
• 乙で突破された方に伺いたいのですが、乙難易度なら瑞鳳いなくても、九三一空いれば突破できますか？後段のためにできれば温存したいのです -- 2020-07-11 (土) 17:37:44
  • もうE7突破者も出てるから、心配ならも少し情報待てば？　他の面子も練度十分なら乙なら十分行けるとは思うけど。 -- 2020-07-11 (土) 20:09:20
  • いけるけど、あんまり中途半端な艦を切るのは危険な程度の難易度ではある。結局追加で装甲空母とか切る羽目になりがち。ここまで来たら後段の情報待った方がいいよ -- 2020-07-12 (日) 00:33:43
  • 了解です 先行勢の皆さんの情報を待ちたいと思います！ -- 木主? 2020-07-12 (日) 11:39:04
• 乱数に勝てずに甲から乙にしました。沼ると乙にした意味がないので、装甲破砕して、一発突破・・・う～ん -- 2020-07-11 (土) 20:42:45
  • 沼っていた編成です。 -- 2020-07-11 (土) 20:45:41
    • 流石に制空高すぎじゃないですかねえ（困惑）　航巡一人外して（or日向を外して）調整した方が良かったんじゃないかな　第二の瑞鳳はその位置で仕事が出来てましたか？ -- 2020-07-11 (土) 22:01:16
    • 少しでも枯れる可能性を低くするために全確保してました。瑞鳳は上にいても下にいても狙われるので、阿武隈の運の関係上この位置に落ち着いた（汗 -- 2020-07-11 (土) 22:17:51
    • 軌跡：空母編成で沼る→長門タッチに手を出してみるがで沼る→空母編成に戻す→空母編成一択だ→試行錯誤→これは空母のクリティカルをボスに充てるゲームだ！→特化→確立に敗け続ける→絶望 -- 2020-07-11 (土) 22:32:45
• 今日だけで30回挑戦しているが甲ゲージ破壊できず。編成　もうだめだ。どうして突破できるのだ？ -- 2020-07-11 (土) 20:46:16
  • 対空CIは那智にアトランタ砲で、秋月out 足柄in -- 2020-07-11 (土) 21:09:08
  • 最高難易度なので簡単に突破できないのは当たり前かと。30回でダメなら更に40回、50回と挑戦し続けるのです。あるいは友軍を待つとか。 -- 2020-07-11 (土) 21:10:39
  • まず今のままだと時々ボスで制空優勢どまりになってしまうので第二と第三基地隊の面子を総とっかえする。と制空確保確になって触接しやすく弾着出やすくFBA出やすく開幕航空攻撃の威力も落ちづらくなって有利になる。砲撃2巡目で生きていれば行動させたいのは大鳳飛龍なので１３４５２６に並び変える。あと決戦支援の火力が低いので赤城や武蔵を起用して185ぐらいまで盛る。これなら当たればナ級が沈むのでいろいろ危険が減るよ。キラづけ基地熟練戻して931も丸剥げじゃなきゃ十分な戦力だと思うからがんばって -- まず今のままだと時々ボスで制空優勢どまりになってしまうので第二と第三基地隊の面子を総とっかえする。と制空確保確になって触接しやすく弾着出やすくFBA出やすく開幕航空攻撃の威力も落ちづらくなって有利になる。砲撃2巡目で生きていれば行動させたいのは大鳳飛龍なので１３４５２６に並び変える。あと決戦支援の火力が低いので赤城や武蔵を起用して185ぐらいまで盛る。これなら当たればナ級が沈むのでいろいろ危険が減るよ。キラづけ基地熟練戻して931も丸剥げじゃなきゃ十分な戦力だと思うからがんばって? 2020-07-11 (土) 22:17:13
  • 第一艦隊；普通、瑞鳳大鳳飛竜千歳or山城最上の並びにしない？ 爆戦岩井はずほに。制空値ちょっと不足しているとおもうんだが、計算サイトに入れてみた？必要ならば千歳のFABを諦めても制空権獲得しとかないと 931系が枯れる。 第二艦隊：秋月に対空CIやらせたいなら13号対空改の方が。照明弾は那智に。あと、最近はセオリー通りにはいかないので、 フィニッシャーを上から並べたほうが良いかもね（敵陣営にまんべんなく高火力艦がならぶので、自軍のフィニッシャが つぶされる前に行動させる考え） 支援：スパ子の装備がアレなのは誤りだとして、金剛型の火力低すぎなんだけど支援にフィット補正ないよ。 基地航空：サイトに入れて確認していれば良いけれども、第一が防空？ -- 2020-07-11 (土) 22:19:56
  • １日30周ってことは、艦載機も基地も、熟練度付け直ししてないんだろうが、それだとかえって厳しいと思うよ -- 2020-07-11 (土) 22:21:08
  • 甲だと適切な編成であっても艦載機が撃ち落されず特効FBAで姫落としまくってくれるまで頑張るしかないと思う。基地含めた熟練度上げと支援火力見直し（反航戦意識したナ級落とせる火力の用意、空母1隻混ぜ、詳しくは支援艦隊について調べてほしい）と攻撃順の見直し（火力のない千歳を上に置くべきか、山城に攻撃させてるうちにFBAできる長射程空母潰されないかの考慮）して回数こなすしかないかと。時間あるなら友軍待ち、もしくは制空役に伊勢型やコマ使ってもよさそうか後段情報待ちで。 -- 2020-07-11 (土) 22:58:35
  • 今日ラスダン到達して3回ほどやってみたが、かなり展開に恵まれるか雪風ってしまわないとクリアできなさそうな感じがしたので俺は友軍待つわ、資源ドブもいいとこ。E3でイヨちゃんでも掘ってたほうがマシ -- 2020-07-12 (日) 02:24:28
• 難易度乙第二輸送ゲージ後MマスA勝利でもZ3マス出ました -- 2020-07-11 (土) 21:16:40
• Ｅ４て改二前のアブゥでもいける？設計図がもぅ -- 2020-07-11 (土) 21:45:12
  • 難易度書け定期　主副副にでもするか、魚魚見でワンチャン祈るか…ダメージ計算してどれくらい使えそうか確認しようね -- 2020-07-11 (土) 21:53:37
    • 難易度は甲です、ご意見を参考に試してどうしてもだめなようなら潔く諦めます -- 木? 2020-07-11 (土) 22:29:17
    • 後は軽巡枠は他に任せて重巡や雷巡でカバーするとかね　焦って札を付ける前に手持ちで色んなパターンを計算してみませう -- 2020-07-11 (土) 23:04:55
• 甲作戦突破。想定していた魚雷スナイプ割りではなく、瑞鳳ラッキーCIで昼間に割れた。。。こちらが編成、40出撃目くらいかな。瑞鶴改翔鶴改のスロット配分はこの海域に結構合っているのかもしれない。空母選びに悩むなら一考です。上の方の木にありましたが触接は重要でした。 -- 2020-07-11 (土) 21:56:51
• E4-3２航戦チーム最終形態甲＞乙17周クリア　消費20k/16k/14k/10kバケツ＋65　下記編成でボス確保　基地；陸戦２陸偵２陸攻４ボス集中　両支援あり -- 2020-07-11 (土) 22:17:46
  • 第一：瑞鳳133天山931九七931熟練22634熟練烈風改二　千代田98天山931九七931彗星江草XF5U　飛龍88九七931天山93122634二式艦偵　蒼龍92天山931九七931熟練22634戊一航戦熟練　山城99主主瑞雲改二634熟練二式水戦　最上99二式強強強　　第二：阿武隈99魚魚丙　秋月96対潜先制　不知火98主主照明　足柄98那智99主主夜偵電　木曽175魚魚丙 -- 2020-07-11 (土) 22:18:11
  • 甲でも試行回数でなんとかなりそうな気配だったが、じりじり資源削られるのに後段の危機を感じ、乙に落とした。乙にしたら装甲破壊ギミックもしないで最終形態一度で撃破してクリア。難易度差凄い。 -- 2020-07-11 (土) 22:18:43
• んー、Xマス10戦連続撤退…熟練度上げ直さなくていいから楽でいいなぁ！どうせボスじゃ基地は何の役にも立たないし道中に回した方がいいかしら -- 2020-07-12 (日) 02:41:07
• 割った後で最適解分かったな、ここ結局開幕ぶっばなんで931を異種２積みFBAを空母４隻。制空は航巡 -- 2020-07-12 (日) 05:05:37
  • 水戦箱に触接対策の紫雲か由良水偵熟練入り。山城は罠、どうしても使いたいなら射程中のリシュリュー砲。道中はろくに働かないからいっそ航空対潜支援。決戦支援はマシマシ全キラで。 -- 2020-07-12 (日) 05:09:31
    • 山城じゃ射程中のリシュリュ砲つんでも意味はないな、ありゃ伊勢改二とかのやつや。 -- 2020-07-12 (日) 10:10:52
  • 異種２積みFBAを空母４隻だと上位ランカーでもないかぎ大鷹2隻にカタパ使う必要あるし制空カッツッカツになるのでは？ -- 2020-07-12 (日) 08:59:52
  • 空母4+山城＋水母が鉄板ではないだろうか。少なくとも制空要員は短射程じゃないと邪魔。 -- 2020-07-12 (日) 09:34:51
    • ×鉄板　〇先行組の完コピ　ここにいるのなんか先発組の情報を漁ろうってハゲタカだけなんだから新しい考えなんて出てこないよｗやわらかいソーシャルｗｗ -- 2020-07-12 (日) 14:20:13
    • 水母2でやってみたけど、案の定沼ったのでけっきょく山城入れたよ… -- 2020-07-12 (日) 17:44:35
• 後段の情報があらかた出てきて踏ん切りついたから甲から乙に下げたけど、削り時編成とはいえ開幕で敵第2全滅第2→第2閉幕雷撃で林ちゃん以外全滅→初手FBAカットインで林ちゃん一発撃沈の完全勝利Sにはさすがに笑ったわ。 -- 2020-07-12 (日) 09:30:16
  • ↑自己突っ込み、第2の閉幕かとおもったら開幕雷撃だったw -- 2020-07-12 (日) 09:43:06
• 左が下手糞すぎるのに対して右が上手すぎてイライラするわ -- 2020-07-12 (日) 10:25:00
• あと三海域もあるとかヤベーな。堀が追いつかん。 -- 2020-07-12 (日) 11:09:26
• 臭い2積みした瑞鳳、大鳳、サラトガが4回カットインして夜戦で霞が魚雷CIで計5回ボスに当ててんのに250も残ってんの、田ナ家具のせいでこいつの装甲こんなに固いの？ -- 2020-07-12 (日) 11:16:21
• E3甲3本目削り着手したけど、4出撃３到達A3回で大して削れません。こんなもんなのかも知れないけど、根本的に何か間違ってないかアドバイスお願いします -- 2020-07-12 (日) 12:43:20
  • 編成貼り損ねたしかもE4ですね。すみません編成　　支援は道中兼対潜航空支援、ボスは砲撃重めです -- 木? 2020-07-12 (日) 12:46:35
    • 最大火力である瑞鳳を旗艦にして守ってください。空母の射程を伸ばしても931が枯れていたら無意味なので、赤城の最大スロは931にしてください。E4-3は正空2軽空2でないと遠回りになるので、天城を軽空に変更してください。制空値が根本的に足りずボスまでに高率で931が枯れるため、もっと制空を盛ってください（出撃時550程度）。連撃の阿武隈は特効込みでも力不足なので、カットイン装備の方が無難です（運未改修なら旗艦＋増設見張り員＋他艦に夜戦装備。削り中はそのままでもいいですが。）。 -- 2020-07-12 (日) 13:15:07
    • 何一つ変えることはない、艦娘を妄信してただひたすら無心で出撃しろ。出撃したら提督なのに出来る事なんて何にもないし、試行回数以外の回答はない。 -- 2020-07-12 (日) 13:15:54
    • アドバイスありがとうございます。制空値、スロット配置他大変参考になります -- 木? 2020-07-12 (日) 13:35:28
    • 第一に駆逐艦というのはなぜ? -- 2020-07-12 (日) 15:37:18
    • 制空上げで航巡か水母を入れる考えもあったんですが、まずは優勢で試すかと。どうせ火力は期待できないのでそれなら防空強化で初月をそのまま使うかとそんな感じ。尚山城は使ってしまった -- 木? 2020-07-12 (日) 16:51:21
    • 同じく使ってしまっていたが、扶桑でもクリアできた。駆逐艦や水戦箱では一切敵を撃沈出来ないが、扶桑なら空母は倒せるし、戦艦やボスにトドメを刺す可能性もわずかだがある。連撃が出れば削り二回も可能だ。 -- 2020-07-12 (日) 17:09:27
• 乙突破。即席サブ山城改＆瑞鳳改に、前回までのイベント装備ほぼ0でもなんとかなりました。こんな編成ですが、組み方がおかしいところとかあれば、今後のためアドバイスいただけるばありがたいです。 -- 2020-07-12 (日) 14:19:45
  • リンク失敗してました。ここです。 -- 木主? 2020-07-12 (日) 14:21:00
  • おかしいっていうか、サブ艦だらけ? またはレベリングが間に合っていないのか、よくわからんけど、こんなに低火力でも乙はクリアできるんだな。アドバイスといっても、甲をやる前提なら0点だから書ききれないし、乙ならレベル上げて先制対潜しましょうくらいしかない。 -- 2020-07-12 (日) 15:33:34
  • 軽空母三人だと火力制空耐久性の問題があるので最低一人は装甲空母が欲しい、第一に駆逐なんていれる余裕はない（大抵制空補助要員）、特効前提とは言え戦艦を入れるかどうかは個人の判断次第（ボスマスでの最大火力で言えば931二種類積FBAの方が上）、第二旗艦は出来るだけCI艦（旗艦にはCI発動率補正がある）、探照灯要員はもっと下（E4ボスマス編成だと4～6の何処かか）、特効倍率考えると多分不知火より清霜を対潜兼囮にした方がいい　そんな感じかな -- 2020-07-12 (日) 17:31:22
  • ３枝も挙げてるけど、探照灯要員の位置を下げたほうがいい。なぜなら夜戦は上から順番に行動するので、攻撃を受けて動けなくなる可能性の高い囮要員よりも火力要員を先に行動させたいから。そして６番手もおすすめしない。カスダメでボスを削れる可能性があるのでトドメ要員よりは前に配置したい。カスダメではボスを撃沈できないので６番手で攻撃しても無駄になる。 -- 2020-07-12 (日) 22:28:11
  • 皆様ありがとうございます。言い訳になりますが、装空は鶴姉妹のみ、正空も残り少なく温存したい・931は一機しかなく火力に不安なのでせめて随伴を倒せるよう山城採用、でこうなりました。第2の組み方は参考になります。ちなみにボスにとどめを刺したのはまさかの清霜でした･･･ -- 木主? 2020-07-13 (月) 20:07:07
• 瑞鳳が昼戦で旗艦殴ったらあっさり　結局スナイプゲーだから試行回数重ねるしかないな -- 2020-07-12 (日) 14:30:25
  • ウチもさんざん沼ってスナイプで終了、S無理だから夜戦もしないってゆー -- 2020-07-12 (日) 15:11:43
  • やっと甲クリアしたけど、同航戦で瑞鳳乙のＦＢＡがボスに694ダメ出して終了。勝ったけど、勝った気がしない・・・。 -- 2020-07-12 (日) 22:16:14
• うーん、甲で削ってるが、普通にS勝利出来るので悩む。押し負けるなら乙に出来るがチャンスがあるなら甲だし、資源を考えたら、ああ愚痴になってすまん。 -- 2020-07-12 (日) 16:22:08
  • ダイソンが2隻になるのとネ級が増えるのが問題なんですよ。　削りならSは余裕なんですよ。 -- 2020-07-12 (日) 17:40:53
    • わかる -- 2020-07-12 (日) 17:42:04
  • 削りだと安定して４～５隻撃沈してくれた基地航空隊がラストになるとほとんど仕事しなくなるんですよ（２隻撃沈できれば上出来）。削りと最終編成はまったくの別物と考えたほうがいいです。 -- 2020-07-12 (日) 22:10:41
• ９３１が二機も夜攻になって全部で４くさいしかないんですが甲行けますか？ -- 2020-07-12 (日) 16:49:43
  • それなりに確率は下がるだろうけど、行けなくはない。うちは瑞鳳に2つ、他3空母に1つずつ積んだ。クリア時は瑞鳳が一回、大鳳が二回ボスを叩いて撃沈。300を越えるすごいダメージは一回も出なかった。 -- 2020-07-12 (日) 17:14:44
• 甲クリア編成。瑞鳳が2回連続でボス殴って決めたので参考になるかどうか… -- 2020-07-12 (日) 17:27:57
• レイテ後半の最終ぐらいには難しくない…？？(その1ゲージ目程ではないにしても) -- 2020-07-12 (日) 17:57:15
• 乙だけど、Mマスの装甲ギミックA勝利だと思う。A勝利に終わったのでS勝利取りに再度行ったら音鳴らなかった。 -- 2020-07-12 (日) 19:20:33
  • 丙もMマス装甲ギミックA勝利で効果音確認しました -- 2020-07-12 (日) 21:17:15
  • やっぱそうだよね？MマスA勝利で帰還したときに音鳴ったからあれ？って思ってたわ -- 2020-07-13 (月) 10:02:12
  • ウチは甲なんだけど、Mマス夜戦で空BAがミリ残ししてA・・・あぁ失敗したと思ったら解放されたぞ？？　要するにMマス攻略は全難易度でAでいいんじゃないの？ -- 2020-07-13 (月) 22:06:54
    • あぁごめん、装甲ギミックか・・・ -- 2020-07-13 (月) 22:08:13
  • 乙でＲマスもＡ勝利で装甲破砕ギミック解除できました。 -- jyoust? 2020-07-14 (火) 00:25:19
• 乙装甲破砕ギミック解除せずゲージ割りに挑んだ。【1】山城改二、足柄改二、瑞鳳改二乙、加賀改、飛龍改二、祥鳳改【2】阿武隈改二、木曽改二、三隈改、駆3（対潜2対空1）。ポイントは931空が天山1・九七熟1・九七3しかないので、ずほに1、加賀・飛龍ＢＡＡＦ、祥鳳制空箱にした。瑞鳳は軽空なので、艦攻全滅は避けがたいのだから2～3積み超威力は最初からあきらめ１スロで瑞鳳個人の特効に期待する作戦。削り10ラスダン5でフィニッシュ。 -- 2020-07-12 (日) 19:35:32
• 甲クリア編成。第2のづほは「第2の対水上戦力を削らずにEXマスの潜水艦対策」で採用したけど、道中安定にはいいもののボス戦での効果はイマイチ。デッキはラスダン用に夜襲特化装備だけど対潜低すぎてダメ(削り時は3Nの代わりに931や対潜スツーカ積んでた)。ラスダン1発クリアだけど、砲戦2巡目のづほ、大鳳、山城のスナイプによるもので、編成・装備はまだ調整の余地あり。Ｗづほ編成は、削りはいいけどラストはテンプレ編成の方が良さそう。 -- 2020-07-12 (日) 20:35:25
  • 捕捉:三隈だけ極端にレベル低いのは、後段に航巡をできるだけ残すために３号砲牧場出荷したての艦を投入したため。他にづほ、づほ乙、加賀、大鳳、鈴谷、あぶ、秋月はサブ艦です。 -- 2020-07-12 (日) 20:41:37
• 甲戦力ゲージ解放のためのMマス勝利、A勝利でもルート出現しました。 -- 2020-07-12 (日) 20:51:14
• 乙クリア編成。瑞鳳に931を乗っける必要性が無かった事にクリア後に気付く。と、とりあえず山城、阿武隈、木曾は温存できたのでよしとするでち・・・・・・ -- 2020-07-12 (日) 23:02:43
• 甲クリアしました。まったくボスを狙ってくれず沼りましたがT字有利を引いて瑞鳳のカットインが600以上刺さって昼戦で終わりました。もう一度やれと言われても無理でしょう。 -- 2020-07-12 (日) 23:18:19
• 後段に備えて瑞鳳温存してたが使ってよさそうだな、E7鶴姉妹に比叡霧島が特効なら夜戦用にすら使わなそうだ。 -- 2020-07-12 (日) 23:26:54
• 甲クリア編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC2iGvts5K__Mq9PJ6d。基地航空は劣勢×４で調整。航空戦はほぼ制空確保。陣形は全て第４、Ｘマスでもほぼ潜水艦は大破以上にできる。 -- 2020-07-13 (月) 01:11:50
• 甲沼中。改修が足りないのはわかっているが、そもそも根本的な見直しが必要なのか週末ずっと沼試行回数で殴ればいけそうでしょうか？制空は確保できている。 -- 2020-07-13 (月) 02:49:43
  • 現状、９３１持の空母がカットインでボスを狙ってくれるのを願う状態だから第１はこれで回数でチャレンジする感じ。むしろ第２の運未改修の那智や足柄にカットインさせるのなら連撃にして阿武隈に魚雷を積んで開幕相手の第２をつぶせるようにした方がいいのではと思う。 -- 2020-07-13 (月) 06:24:27
  • 那智や足柄を使うなら、主＋複×3の構成の方が良いんじゃないだろうか。あるいは一隻は役立たずと割り切って夜戦三装備を乗せた方が良いかも。阿武隈と木曽の方に魚雷２＆標的載せて先制雷撃の威力を乗せよう。基地航空隊が仕事をしてないだろうから、少しでも敵を減らさないと。 -- 2020-07-13 (月) 09:54:15
    • 主＋複×3より3号★MAXFumo11型乙（あるいは夜偵）で命中上げたほうが…レマスの昼もあるし -- 2020-07-13 (月) 10:27:28
  • アドバイスありがとうございました。づほと大鳳の連続スナイプで割れました。ラスダン1回もS勝利できなかった・・・ -- 木主? 2020-07-15 (水) 01:05:17
• 昨夜は甲でラスダンを３０回くらい頑張ったが、基地航空隊が本当に仕事をしないな。熟練度付け直しても、３０回中２回だけ一隻沈めるくらいでしかない。これなら道中のＸマスに投入するか、いっそ陸戦だけ飛ばして制空権マシマシ確保する方が良い。 -- 2020-07-13 (月) 05:11:14
  • ラスダン30も回すぐらいなら、10回超えたぐらいでここで編成晒してアドバイス求めてもよかったのでは・・・ -- 2020-07-14 (火) 00:32:50
• E4乙、特に苦労もなくストレートでギミック破砕まで行ったからもう苦戦しないだろ、と思ってラスダン突入したらボコボコにされました……どこから直せばいいでしょうか……アドバイスよろしくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC40x1qJTbkzNGP6BZ6 -- 2020-07-13 (月) 07:08:29
  • まず、第一の旗艦を瑞鳳に、９３１持ちの空母を先に動かしたいから山城を４番手にする。空母にはＦＢＡを撃たせたいので瑞鳳の彩雲を艦爆（江草隊か爆戦岩井）にして３スロへ、同じく千代田も一つを艦爆にする。大鳳の天山９３１のは２積では特攻が生きないので一つを鳳翔にするか足りない制空を補うために艦戦にする。第２はカットイン艦がいないのに旗艦の照明弾は不要。一番下、フィニッシャーになる野分に探照灯も悪手。それなら特攻のない長良を２番に置いて探照灯係にして旗艦をカットイン使用の足柄（主魚魚見）にした方がよい. -- 2020-07-13 (月) 07:54:02
    • なるほど。ありがとうございます。仕事終わったら早速組み直してみます。 -- 2020-07-13 (月) 12:04:31
    • ごめんなさい。長良にも特攻ありましたね。言いたいことは旗艦に探照灯を装備させると敵が旗艦を狙っても随伴艦がかばって攻撃できなくなる可能性があるのと、照明弾の効果と既刊に置いた場合にカットインの確立が上がるという事です。 -- 2020-07-13 (月) 13:26:27
  • 基地航空と合わせて制空権確保を目指す（劣勢、劣勢、劣勢、劣勢を劣勢、劣勢、拮抗、拮抗にする）のがいいかな。 -- 2020-07-13 (月) 08:05:24
    • ウチは第一を　熟偵隼Ⅲ★MAX*2野中　第二を陸偵64戦隊銀河*2　でやった、手数が減るが。 -- 2020-07-13 (月) 10:07:09
  • とりあえず言われた所を直しつつ、組み直してみました。こんな感じでいいのでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC7-4iTfQWy9r04APRn -- 2020-07-13 (月) 20:53:07
    • そんな感じじゃないですかね。後は出撃しつつ微調整を加えていくぐらいだと思う。 -- 2020-07-13 (月) 21:18:09
    • ありがとうございます。とりあえずこれでイって見ます。 -- 2020-07-13 (月) 21:28:36
    • 無事に突破できました。手前でダイソンで大破撤退が一回ありましたが、その次の到着で同航戦から、ちよ＆づほのカットインでスタート早々に決められました。本当にありがとうございます！ -- 2020-07-13 (月) 22:04:19
    • おめでとうございます -- 2020-07-13 (月) 22:16:06
• せっかくT字有利で瑞鳳のカットインが刺さって昼の内に残り耐久５０程度まで追い込んだのに、その後の夜戦で阿武隈、霞の魚雷カットインが両方ささって両方カスダメ。装甲破砕済みで、照明弾も夜偵も発動してこれか。甲は昼の内に空母が931で叩く以外勝ち筋ないのか。 -- 2020-07-13 (月) 10:12:18
  • 撃破できなかった理由はいくつかあるが、1回避されたカスダメ、2装甲の乱数で耐えられた、3なぜか撃破不能なオール回避　がある。クリティカル引くかきちんと当たれば撃破はできるのだけれどそういう事態は少々まれによく多発するよ -- 2020-07-13 (月) 10:24:48
  • 耐久５０なら特効当たれば落ちてるはず…回避されたかと… -- 2020-07-13 (月) 10:30:00
    • 中破だったら装甲乱数で弾かれた可能性もある。 -- 2020-07-13 (月) 10:31:13
    • 阿武隈も霞も無傷だったよ。カットイン発動も運、随伴で残ってた戦艦棲姫改との二択をクリアするのも運、それでボスに当たるかどうかも運。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 10:45:22
    • それから３連続道中撤退。流れも死に始めたな。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 11:03:48
    • つらいな -- 2020-07-13 (月) 13:57:05
  • 931が天山×2、96熟練×1、96×2では自分みたいなゴミ運じゃアカンことがよく分かった。今日一日で修復材200燃料５万を溶かしたけど全部無駄だった。少し攻略から離れるわ。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 18:04:34
• E7で瑞鳳どうするか判断がつかずいまだに出撃できない。。。 -- 2020-07-13 (月) 13:56:19
  • 私もこれっす。乙でやってて使わずに最終ゲージまで来たけどどうするべきか迷って進めん…規模が規模だからか人少なくなってるのかあんまり情報揃って来ないですね。いつもかなり早く最終海域まで情報出て来るから甘えてたのですが。 -- 2020-07-13 (月) 18:16:14
    • いつも甲でやってる大多数がここで止まってるから後半の情報でないんだと思うよ。　T字有利+空母が狙われない+瑞鳳カットインが旗艦狙うっていう3重苦があるからな。 -- 2020-07-13 (月) 23:59:50
  • 甲挑戦するなら、瑞鳳採用を推奨する。１隻しかないなら、すぐ通常海域で瑞鳳拾って育てれば、E7に間に合う。 -- 2020-07-14 (火) 11:13:33
• E4クリア編成です。最上がやたらと偵察機を積んでるのは触接率を上げるため。空襲マスはギリギリ優勢です。初めは山城を採用しておりましたが空母の射程に割り込むので邪魔になるのと、触接率を上げて開幕で爆殺するのがいいと考えコマを採用。那智の枠は不知火でしたが運未改修とレマスの安定を測るため那智を採用。最終的には瑞鳳がボスに400超のダメで大破、足柄の連撃で撃破と相成りました。尚、航空隊はまるで仕事せず…… -- 2020-07-13 (月) 14:02:47
  • 難易度は甲です -- 2020-07-13 (月) 14:04:55
• どこに書くべきか分からなかったのでここで。MマスA勝利で戦力ゲージ解放されました。難易度は乙です。 -- 2020-07-13 (月) 14:29:37
• 乙だと戦力ゲージ開放ギミックはMマスA勝利でも開放できるぽい -- 2020-07-13 (月) 14:36:18
• 丙作戦の第三（戦力）ゲージ装甲破砕ギミック、Ｍ・ＲともにA勝利でいけるっぽい。解除音・グラフィックの変更ともに確認しました。（Xと防空については未確認） -- 2020-07-13 (月) 15:03:51
• 意見求む　これから甲ラスダン装甲ギミック解除済み　Ｘ攻略がてらそのまま挑んで破砕確認　制空は確保で撤退した　第一はセオリーどおりに瑞鳳他正規2軽1山城三隈　第二　阿武木曾霞（対潜役）涼月（初は他でつかってしまった）那智足柄　なんだが　霞をフィニッシャーにまわして　那智足柄のどちらかを不知火（対潜）にするべきだろうか -- 2020-07-13 (月) 15:38:22
  • Xを対潜支援で済ませれば対潜役は不要かもしれんが、その分道中不安定になるんでそこをどう考えるかだな。ちなみに俺はボスは瑞鳳次第ってことで道中安定性を高める方(対潜役導入)を選んだ -- 2020-07-13 (月) 16:02:11
    • ってよく見たらこれって魚CI霞か重巡そのままのどっちがいいかって話か。魚CIぬいと連撃那智さんがボススナイプしてくれたから俺にはなんとも言えぬい -- 2020-07-13 (月) 16:10:47
  • 涼月に攻撃させるよりも霞に攻撃させる方がダメージ出るんだから、対潜役は涼月。対空カットが欲しいなら、アトランタ砲があれば重巡に任せる（３号アト夜偵フモ）。・・・というのが、現在沼り中でこのプラン（霞は使っちゃってるから不知火が見張り＋魚雷カット予定だけど）への変更を目論んでる俺の方針。沼が深くなったらごめんね。 -- 2020-07-13 (月) 16:34:36
  • 意見求めたものだが　ありがとう　クリアできた　結局運ではあったが　奇跡的な重なりだった -- 2020-07-14 (火) 11:22:37
• E-4-Z3乙作戦クリア、司令Lv120。なのだが、一巡目の瑞鳳がいきなりFBAカットインを姫にかまして600オーバー。一撃で撃沈して消化試合へ移行（笑）。 -- 2020-07-13 (月) 21:08:00
  • 昼戦が終わって残ったのがダイソンじゃなくネ改（笑）。夜戦できっちり沈めてS勝利。第四号ドロップのおまけ付き。掘りでは最も優先順位を下げていた第四号が出て良かった。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 21:14:43
  • 第一：瑞鳳改二乙96、Saratoga Mk.II109、大鳳改132、山城改二127、最上改130、清霜改73。第二：不知火改二85、足柄改二112、阿武隈改二140、Johnston改90、初月改121、那智改二112。の空母機動部隊。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 21:20:04
  • ルートはCEHSVXZ3。基地航空隊は陸戦1陸攻3をXマス、陸戦1陸攻2陸偵1をZ3マスへ。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 21:24:53
  • 931空は合計５つだったので、瑞鳳とSaratogaに２種積み。Johnstonが３点セットの対潜役。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 21:29:48
  • 装甲破砕ギミックは、姫が壊状態になってるであろう（壊状態になった姿を見る前）でも進行可能っぽい。ボスS６回して７戦目を目指す途中で基地防空とXマスの条件をクリア。ボス７戦目はA勝利で終わってしまったが、母港帰投でピロリン音。輸送ボスの条件を先にクリアしておけば、基地防空とXマスクリアで装甲破砕状態でボス戦を行えるかも知れない。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 21:45:50
    • 乙作戦の場合、林棲姫に６回撃沈分のダメージを与える→MとRマスでS勝利→Z3への道中で基地防空とXマスの条件クリア→ボスの装甲破砕状態で対戦、が可能かも。 -- 木主? 2020-07-13 (月) 21:53:26
• 今、乙で削り中なんだけど普通にS勝利出来ている。四号も４回目のSで落ちた。でもこれってラスダンに入ったら装甲ギミック解除しても沼るんだよね？ -- 2020-07-13 (月) 22:24:23
  • 甲で突破できるだけの戦力はあるけど乙にしてるって人なら装甲ギミックまでやって沼るってことはないと思う。ここまでのS勝利がほぼ昼決着とかなら多分余裕。夜戦までもつれて手数もぎりぎりって感じなら苦戦もあり得るかも・・・？ -- 2020-07-13 (月) 22:48:27
• E4乙　戦力ゲージ開放ボスA勝利で確認しました -- 2020-07-13 (月) 23:18:22
• 苦節８日、ようやく甲クリア・・・　ラスダンだけで燃料５．７万（回復込み）も吹っ飛んだぞ・・・　何回も晒して色々アドバイス貰って、その節はお世話になりました。最終編成を置いとく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC7_RdSWxCbvYBOEkEW　　　ただ、決まり手は結局瑞鳳のＦＢＡ直撃→夜戦４択からのスナイプという、運だけ勝利だったのが何とも消化不良。結局何が良くなかったのか全然見えないままクリアと相成った。こんなの初めてだわ・・・　瑞鳳を改二乙にして長射程化・艦載機の全滅リスクは甘受しろ、ってことだったのかなぁ。 -- 2020-07-14 (火) 00:11:24
• 第二旗艦LV15の神威の大破全裸補給（索敵機装備）で2回目ラス甲クリア。空母2隻が行動不能の中、嫁艦サラトガが小破で450オーバー。夜戦で霞が〆。支援全キラ、大和・長門改二投入。こまめな熟練度付けなおしに尽きる。と、思った。あと全裸補給。 -- 2020-07-14 (火) 00:22:16
• サブの鶴姉妹使ったんでせっかくならジェット931を試してみるか。E7で有効らしいジェット村田の先制攻撃にあやかって -- 2020-07-14 (火) 01:34:44
• E4丙の戦力ゲージ装甲破砕ギミックはMマスA勝利でも効果音なってボスは壊になりました。 -- 2020-07-14 (火) 04:34:10
• 手持ちの九三一が少なすぎて（2個）、ラスダン、装甲ギミック解除までは難なくいけたけど、乙→丙に難易度変更しました。復帰勢で龍鳳くらいしかもってなかったから辛い。。。 -- 2020-07-14 (火) 10:01:26
  • 難易度変更した直後に「友軍艦隊」のアナウンスが。。。ついてない。 -- 2020-07-14 (火) 11:43:03
    • おぉ…。今週は資源確保に努めるか…。勝負は週末！ -- 2020-07-14 (火) 13:17:16
• Eマス→G,Hマスの分岐で、通常艦隊でHへ行く編成がある？とのことですが具体的な編成ご存知の方いますか？ -- 2020-07-14 (火) 11:52:37
  • というの丙でストレートでゲージ割ったのですが、これ編成工夫すれば通常艦隊でも普通に掘りできそうだなと感じてまして -- 2020-07-14 (火) 12:41:54
  • 軽空1空2戦1重1雷1で，低速戦艦と高速戦艦のいずれも試してみたのですが，E→Gの分岐になっています -- 2020-07-14 (火) 13:19:34
  • 耳より情報に感謝、試してみます -- 2020-07-14 (火) 22:54:43
• E4甲終了。第一に瑞鳳改二、第二に瑞鳳改二乙、最後は夜戦カットインで594のダメージを与えてくれた。第二艦隊の瑞鳳のおかげか1隻も道中大破は出なかった。931は熟練含め7機ありました。 -- 2020-07-14 (火) 15:50:56
• 質問したいんですけどボスにネルソンタッチって有効なの？山城と那智か足柄で攻撃すればいいんじゃないかなぁって思ってるんだけど詳しく人います？ -- 2020-07-14 (火) 20:47:20
  • 情報のない初期にはながむつでクリアしていた人もいるから、いけるんじゃないの。だけど９３１空の特効倍率と、戦艦重巡の特効倍率を見ればどちらが有利なのかはお察しでしょう。 -- 2020-07-14 (火) 21:24:32
  • 勿体ない、後段に取っておくことを勧める。931の有効組み合わせが複数あり、かつ単数×（空母-前述数）あれば空母で殴った方が戦艦の特殊攻撃より確実。むつながで沼って代えた経験談より。 -- 2020-07-14 (火) 22:51:09
  • 甲じゃなければ何とかなるかも。山城はともかく特効しかない那智じゃ昼火力微妙だし、空母2（または3）で制空取りながら931空2個積みＦＢＡ複数は厳しいし、デメリットの方が大きいと思うけど -- 2020-07-14 (火) 23:04:05
  • 攻略サイトを見回していくと第１瑞鳳改二＋第２に瑞鳳改乙のダブル投入も視野に入ってきているようです。…かなり有効らしいです。ネルソンでも行けるとは思うけど、長陸でも -- E4－３甲検討中? 2020-07-14 (火) 23:18:53
  • ネルソンはE6で使うと良い。 -- 2020-07-15 (水) 00:54:20
  • 色々ありがとうございます。初甲勲章目指してたのですがE-7甲の難易度の高さみて諦めました笑。次回イベの甲勲章の予行がてらE-4を甲でクリアしたいなと思って質問してみました。まだ1ヶ月イベ期間があるのでサブ瑞鳳育ててみます。天山村田の二機目もほしいのでネルソンはそっちに回して見ようと思います。 -- 2020-07-15 (水) 19:27:57
• 甲運よくラスダン1回目の4択を瑞鳳夜戦カットイン600超でクリア。テンプレ編成ですがここの情報が参考になったので私も参考の為に残します。ラスダン用に女神装備ですが使わずに終わりました。【編成はコチラ】 -- 2020-07-14 (火) 23:00:15
• あのですね、甲でラスダンかどうか確認しに行ったらそのまま撃破したんですよ。これ、今から装甲粉砕しても適応されますの？ -- 2020-07-15 (水) 01:40:43
  • ギミックやる手間が省けたよ。やったね -- 2020-07-15 (水) 01:45:53
  • 悪いな、のび太。装甲ギミックはラスダン専用なんだ。　そうしないと堀が簡単になっちゃうからね！ -- 2020-07-15 (水) 01:45:56
    • なんとういう事でしょう。ありゃ粉砕なしで掘りとか無理やわ。ありがとうございました、これにてＥ4甲終了です。 -- 2020-07-15 (水) 02:06:26
    • ボスの装甲が上がるのはラストだけ、装甲破砕ギミックはゲージを割るためのもの。あとはわかるな？ -- 2020-07-15 (水) 02:47:29
    • そもそもラスダン以外は支援なしで普通にS獲れるボスやん -- 2020-07-15 (水) 15:54:31
• 難易度乙での粉砕破壊ギミックMマスA勝利でもピポーンした。多分RマスもA勝利で行けると思う。S勝利したから分かんね。 -- 2020-07-15 (水) 04:04:06
• E7まで瑞鳳を温存したいと考えているのですが、代わりに祥鳳を出すのはどうなのでしょうか？姉だし・・・ -- 2020-07-15 (水) 06:48:36
  • 上にも書いてあるけど、難易度甲を攻略するなら素直に瑞鳳を惜しまず出した方がいい。あとは友軍次第だな。 -- 2020-07-15 (水) 11:32:53
  • 祥鳳は素火力低いからどうだろう？　特効なしでも大鳳改クラスのFBAなら有効打は入るから、軽空を制空箱にして高火力正規空母を3種特効BA装備にするとか？　でもここはづほ出すのがいちばん楽よ -- 2020-07-15 (水) 15:53:28
• 甲作戦、司令部120　ゲージ削り量4379で最終形態を確認しました（基地空襲・S空襲戦にて林壊が出現、装甲ギミックが進行）。過去のコメントと合わせてゲージHPは4971～5079の間。暫定的に5000と推測し、戦力HPゲージの記述を更新しました。確定ではないので？をつけています。 -- 2020-07-15 (水) 08:54:07
  • 同じく甲120、削り量4307で最終形態を確認しました。 -- 2020-07-17 (金) 01:27:05
• 丙だけど瑞鳳に９３１乗っけてFAさせたら昼戦同航６００出てラスダンワンパン　思わず笑っちゃった -- 2020-07-15 (水) 12:00:13
• 甲で心おれて乙に落としたけど、もっかい装甲破壊ギミックもやり直しなのね…失念してたわー -- 2020-07-15 (水) 12:24:27
• 戦力ゲージのルート開放条件だけど、S勝利じゃなくてA勝利でZ３までのルートが解放されました。 -- 2020-07-15 (水) 13:16:39
• こんな酷いステージは久々だな。しかもまだ４って。FBAが運よく刺さらない限りラスダンは100%無理じゃんか。 -- 2020-07-15 (水) 13:31:47
• 九三一空が8編成ある場合は4空母すべてFBAがいいですか？それとも一人は九三一艦攻を1つにして誰かにシナジー3積みしたほうが威力が出ますか？ -- 2020-07-15 (水) 18:30:54
  • 失礼、以前私も洗礼を受けましたが、たぶん先走りだと踏んで注意致します。。・ 対ボス火力参考値を参照すれば大体わかります。 -- E4－３甲検討中? 2020-07-15 (水) 19:51:59
• 戦力ゲージ・ボスにある装甲破砕ギミック条件のXマス (空母機動部隊限定？)の空母機動部隊限定とはどういうことですか？水上打撃部隊でもXマス自体にはいけると思うのですが。どこかに書いてあるのなら申し訳ありませんが、一通りみて見つかりませんでした。 -- 2020-07-15 (水) 20:30:10
  • 水上連合でA以上の勝利をしてもギミック解除に繋がらないのではないか？という推測の「？」でしょ。931特効が見つかったのにわざわざ水上で行く人も少ないだろうし。 -- 2020-07-15 (水) 21:43:09
    • 乙で挑戦していて、そこまで火力はいらず、空母をあまり使いたくないため水上連合を使っています。推測だから｢?｣というのは分かるのですが、もし水上連合で出撃した場合ギミック解除出来なかったという報告があって｢あえて｣このような形にしたのならば教えていただきたいと思い、質問させていただきました。 -- 2020-07-16 (木) 06:21:57
  • 実際に出撃してみた結果、水上連合でもギミック解除出来ることを確認しました。(難易度乙) -- 2020-07-16 (木) 18:08:50
  • 甲で解除楽しようと水上組んだけれど雷巡1でもU→Z1に飛ばされてひどい目に遭ったがギミック自体は解除できたよ。ただ乙は知らないけど機動でクリアする予定だったから無駄な努力だったかもしれない -- 2020-07-16 (木) 19:06:12
• 甲でやるつもりだったけど、瑞鳳どうするか判断つかなかったから結局乙で割っちゃった。沼るどころかストレートで終わったから報酬いらないなら戦力温存できるしこっちのほうがいいと思う。 -- 2020-07-15 (水) 22:11:10
• やはり去年のアトランタイベe-6同様乙はぬるいな。装甲破砕ギミックしなくてもストレートで終わる(ラスダンのみボス支援有り)。瑞鳳も乙なら必要ない。私は山城改二入れたけど、乙だからダメージは姫級にもバンバン出るからオススメ。九三一空は計4機で十分。 -- 2020-07-16 (木) 01:20:41
• 丁作戦の装甲破砕。戦力ボス最終形態で、輸送第１・第２ボス各A勝利で解除SEを確認。林棲姫のグラ変更と装甲弱体化を確認しました。 -- 2020-07-16 (木) 11:20:30
• Vマスのルート分岐は(戦艦級+空母系)6隻以上でY、4隻以下でXとありますが5隻はどうなの？ -- 2020-07-16 (木) 14:01:46
  • 赤字で書いてある通り、分岐条件は上にあるものが優先。1つ目も2つ目も満たさないときは3つ目の条件（今回なら「正規空母3隻以上でY」）を確認する、それも満たさないなら4つ目「(空母系+あきつ丸)5隻以上でY」、それも満たさないなら5つ目「それ以外はX」 -- 2020-07-16 (木) 15:04:32
  • ５隻目をどうするかだが、正空2軽空2戦艦1＋α（あきつ丸？揚陸艦？以外）ならXに行けるから戦艦に伊勢改二やら特効のある山城など入れられる -- 2020-07-16 (木) 19:10:44
  • 詳しい説明ありがとうございます。 -- 2020-07-17 (金) 13:24:55
• 明日の夜以降に友軍実装（以降って言い方が気に食わんがそれは置いといて）らしいけど、いまいち期待しきれないのは結局931瑞鳳スナイプゲーの要素が強すぎるせいかな。中途半端な戦力が夜戦に加わったところで死にぞこないの戦艦棲姫改にカスダメ与えるだけで終わりそうな予感がしてしまって -- 2020-07-16 (木) 23:02:37
  • ボスやネオダイソンを簡単に沈めるような友軍だと、それはそれで荒れると思うんです（名推理） -- 2020-07-16 (木) 23:56:38
    • でもイベント終了間近に来る友軍なら、それくらいのスペックは欲しいですね。 -- 2020-07-17 (金) 00:51:35
    • そんなときは強友軍スイッチをオフにすればいいだけだと思うの。真面目な話、装甲昼キャップ超えどころか乱数次第で夜キャップ突破なボス級を複数隻並べた挙げ句基地隊とかの与ダメソースを潰してくるような苛烈な編成の敵艦隊には多少でなくとも強力な友軍を配置してもいいと思う -- 2020-07-17 (金) 19:27:09
  • 正月明けは本当に嫌な思いしましたね。友軍が来た！これでダイソンやネ改が4隻残っても2隻は沈めてくれるはず･･････半数以上大破して、最後尾の雪風がダイソンを大破させただけでした。 -- 2020-07-17 (金) 00:57:11
  • 19春のぼのしおデートの印象が強すぎて先遣友軍ってどこまで信じていいかイマイチわかんないのがなぁ…　まぁあれは友軍の装備と対地戦の相性の悪さもあったんだけど -- 2020-07-17 (金) 14:59:59
    • 運営のツイートを素直に取るなら、先遣隊はE-7だけのようにも取れるのですが…、果たして。 -- 2020-07-17 (金) 17:23:58
• 装甲破砕ギミックって、甲で解除した後乙に落としてもそのままだと聞いてボスに突っ込んだら元に戻ってた。昔のイベントの話を真に受けて馬鹿を見たわ -- 2020-07-16 (木) 23:11:26
  • ゲージが回復してるんだから、装甲破砕の前提条件が消えるんで戻るんだよ。俺も乙に落としたら戻ってたけど、乙は温いから、装甲ギミックやらんでも普通に撃破できたよ -- 2020-07-17 (金) 18:45:57
• 総合コメに書き込めないのでこちらで。現在e4丙ラスダンで軽く沼ってます。どなたかアドバイスいただけないでしょうか？ラスダン以外は支援なしでｓ余裕でした。編成 -- 2020-07-17 (金) 01:45:06
  • 沼っているといってもどれだけ出撃したのかわからないが、ギミックは解除済みか、特効艦はいないのか。しなくてもいなくてもクリティカル引けば十分撃破はできるであろうし友軍がカスダメでも稼いでくれれば十分可能だと思う -- 2020-07-17 (金) 02:52:33
  • とりあえず友軍待ちがベストだけどそれでもダメなら下記を試してみるといいかも　・瑞鳳を乙に改造して射程強化　・瑞鳳と加賀の艦爆を交換して射程強化　・伊勢の主砲をリシュリュー砲にして射程弱化　・伊勢の5スロ目を水偵にして弾着観測射撃や連撃に対応　・加賀の4スロと飛龍の4スロを交換して開幕接触率向上　・飛龍の3スロを艦戦にして下がった制空値を補強　・（補強増設が余ってれば）摩耶の増設スロットに機銃を配置して対空CI強化 -- 2020-07-17 (金) 03:39:02
  • すいません、情報出し切るべきでしたね。5回出撃全てa勝利、ボスhpが100くらい残ります。装甲破砕済。摩耶の穴機銃は書き忘れてました…。後実用的な特効艦は阿武隈改二くらいです。とりあえずアドバイス採用して今日の友軍待ってみます。ありがとうございます。 -- 木? 2020-07-17 (金) 08:35:25
  • 特効艦の中でも入手簡単な那智、足柄 、多摩、木曾、霞あたりを第二艦隊に起用できない理由があるの？ ないなら既存メンバーの大井北上、ヴェールヌイと交換してもいいんでないかな。難易度丙ならそこら辺でドロップしたLV1艦からでも、近代化改修しとけばレベリングがてら使えるじゃろ。俺もE1とE3で那智と足柄のLV1サブ艦使ったけど、難易度甲でも普通に活躍できたよ。あと参考までに俺の乙突破編成を https://jervis.page.link/U57Z -- 2020-07-17 (金) 12:25:42
    • レベル1でも使えますか？今回の特効艦ほとんど育てて無かったので採用は実用的に無理という表現をしたのですが… -- 木? 2020-07-17 (金) 17:08:03
    • さすがにフィニッシャー期待するなら改にして対空以外の近代化Maxまで上げるのは必須だけど、重巡勢は改でも丙丁に必要な火力はあるからその辺で拾ってきたやつを速攻で改にして即席のサブ艦にするぐらいなら耐えられる(ただそのレベリングが意外と大変)。まあ結構きつい海域だしE-1やE-3みたいにレベル1投入は流石舐めプが過ぎるから素直に別のところで改にしたほうがいいかな。ただメインの那智足柄が育ってないっていうなら育成方針をちょっと見なおしたほうがいい。 -- 2020-07-17 (金) 21:03:09
    • 演習と出撃で旗艦に据えてれば、レベルがもりもり上がって改になれるレベルあたりまでは即行よ。あと上の人の言うことに補足すると入手簡単で性能が良く、設計図なしに改二にできたりもするコスパの良い艦は優先的に育てた方が戦いが楽になるぞ -- 2020-07-18 (土) 12:32:21
• 丙にてラスダンの装甲破砕ギミック時、MマスはA勝利でしたがSEが鳴って条件達成になったようです。RマスはS勝利できたためA勝利以上かどうかは未確認です。 -- 2020-07-17 (金) 11:06:57
  • 自分も丙でRマスＳ勝利、MマスはA勝利(ボス残し)で装甲破砕ギミック確認 -- 2020-07-18 (土) 13:24:13
• 友軍ゴミしかこねぇ -- 2020-07-17 (金) 19:43:17
  • と思ってたら、撃破してくれた。神だったわ -- 2020-07-17 (金) 20:15:24
    • 手のひら返し早すぎて複雑骨折してそう -- 2020-07-17 (金) 21:37:02
    • ドリルすぎだろコイツ・・・堀でもネガって即手首びっこわしてそう -- 2020-07-17 (金) 22:30:22
• 乙のラスダンでずっと沼ってたのに友軍呼んだら昼戦が今までにない好調で普通に勝ってしまった。突破できたけどなんか複雑な気分 -- 2020-07-17 (金) 20:09:52
• 友軍強編成で飛龍、蒼龍、瑞鳳、秋月、野分あと山雲？来て飛龍がボス撃破ゲージ割ってくれた -- 2020-07-17 (金) 20:14:15
  • お前もかブルータス、うちは飛龍じゃなくて蒼龍がカットインもなしにボス吹き飛ばしていったよ -- 2020-07-17 (金) 20:19:21
    • っていやちょっとまて、友軍で瑞鳳が来てるってことは木主瑞鳳抜きで挑んでるん！？ -- 2020-07-17 (金) 20:20:27
    • サブがいないので温存してました、まだ先は長いので友軍来ると堀も頑張れる。 -- 2020-07-17 (金) 20:37:27
  • 運次第だが、自艦隊からづほは外した方がボス撃破確率が上がる可能性？myづほは第二艦隊六番艦で、いつも中破しているのですが・・・ -- 2020-07-18 (土) 12:07:36
• 友軍待って甲クリア、編成こちら。削り時は予備の阿武隈を使っていたものの後段に阿武隈の出番ないなと踏んで友軍到着と同時にメインの運改修済み阿武隈に交代。で、結果がこれ　友軍二航戦見た瞬間「あっこいつら火力的にやべぇやつだな？」と思ったら案の定、メイン阿武隈は無駄に札ついただけに終わりました。 -- 2020-07-17 (金) 20:27:44
  • やばい、自分と全く同じ展開だｗ -- 2020-07-17 (金) 22:05:13
• 丁です。Z3ラストまで行った後、MでS勝利その後RでS勝利をしたところでギミック解除音が鳴りました。 -- 2020-07-17 (金) 20:32:28
• あれっ？友軍来てたの？速攻で丙で割っちゃったわ…。ついでにE5甲行かないなら割と丙オススメ。E1~3の艦を流用でもクリアできました。 -- 2020-07-17 (金) 20:33:06
• 友軍が実装されると本隊頑張って昼間で大体片が付く現象ってなんだろう。いや突破できて嬉しいんだけどさ・・・ -- 2020-07-17 (金) 21:07:26
• 友軍弱編成（迅鯨・伊47・伊168？・駆逐2）というナメクジを引いたが、昼が良かったので何とかクリア。おそらくこれ引くとほぼ何も落とせない。潮だったと思うけど、なぜか主魚CIだった。もう一隻は不発で魚雷だったけど、狙える運でない艦だったのは確か。 -- 2020-07-17 (金) 21:18:18
  • うちは乙も厳しい感じだったが、ネ改をそれの類似編成が潰してくれてクリア出来た。まあ甲だとこの編成が来ると心にくるものがあるんだろうが。 -- 2020-07-17 (金) 21:39:29
  • 主魚カットの艦は、おそらく電探も持ってるな。電探カットと主魚カットの両面待ちしてる。 -- 2020-07-17 (金) 22:38:52
• 迅鯨・伊47・伊58という弱編成引いた、どうにもならん -- 2020-07-17 (金) 21:21:41
• 友軍強編成で瑞鳳改二、秋月改、初月改、山雲改、野分改来ました。 -- 2020-07-17 (金) 21:40:29
• 友軍強編成で飛龍、蒼龍、吹雪、磯波、薄雲が来ました。次は友軍弱編成で薄雲、吹雪、磯波が来ました。 -- 2020-07-17 (金) 21:47:30
• 友軍実装からボス５戦やったけどその内昼での成果が良かった２戦に限って弱編成引くってなんだ？呪いか？ -- 2020-07-17 (金) 22:14:42
• 友軍強編成が来るようになって、引きが急に悪くなった。今まで最低でもA勝利だったのにC/D敗北するだなんて。 -- 2020-07-17 (金) 23:04:11
• 甲ラスダン2周目、友軍弱編成(迅鯨旗艦以下潜水2駆逐3)来たけどボス落とせた。CIで微妙にボス削ってくれて助かった。 -- 2020-07-17 (金) 23:20:51
• 甲ラスダン中だけど5・6回出撃してボスマス到達1回だけ -- 2020-07-17 (金) 23:53:45
  • 引きが悪すぎる -- 2020-07-17 (金) 23:54:34
• さて、E-4乙、輸送が終わって戦力ゲージを出したわけではあるが、全体の編成はまとまったものの、悩み事が一点。それは「第一艦隊の6人目をどうしよう」ということ。編成試案がこちら。ビルダー内での江風の枠をどうしようかを悩み中。航巡を組み込むにしても制空面は空母のみで満たせているから(証拠の制空シミュレート)制空補助はいらないし、空母はこれ以上数も攻撃機も増やせないし……空気を承知の上で重巡級に昼連撃させる？秋月入れて対空させる？どうしよう…… -- 2020-07-17 (金) 23:57:46
  • まあ秋月を第一に入れて、第二の不知火に探照灯でも乗せてカットイン率あげてみるとか？あと木曾は魚雷カットインにしないんすか？ -- 2020-07-18 (土) 01:11:32
    • それが無難かしら。どうせE-6・E-7の対空要員には摩耶やアトランタ使うだろうし(そもそも丙予定だし)。木曾はこの装備構成で特効込みで破砕前319.5、破砕込み383.4だから乙(240/300)だし足りる、つ―か運はノータッチだからカットインはさせられない。 -- 木? 2020-07-18 (土) 09:02:45
• ニ航戦強友軍で来るのか。でもここで出しちゃってもいいかな。E5,6は空母出番ほとんどないし、E7は一、五航戦が特効だし。 -- 2020-07-18 (土) 00:03:41
  • 出した艦って友軍からはじかれるんじゃなかったっけ？他の友軍編成でも勝てるから良いならいいですけど -- 2020-07-18 (土) 06:43:27
• えっ強友軍二航戦なの…。瑞鳳も飛龍も入れちゃってる我が艦隊はどうしろと -- 2020-07-18 (土) 00:07:28
  • 俺も飛龍入れてたけど考えた結果大鳳に変更したわ。んで飛龍蒼龍に来てもらってクリアした。ちなみに甲 -- 2020-07-18 (土) 01:03:18
    • 実は大鳳も入ってるんだＺＥ☆海外空母きろうかな…うーん -- 木主? 2020-07-18 (土) 09:23:59
• 中破霞の魚雷カットインが刺さって残り耐久80の甲ボスにカスダメで落とせず。中破した駆逐艦の攻撃なんて特効のってようが豆鉄砲と同じか。 -- 2020-07-18 (土) 00:10:13
  • ようやく割れた……昼に瑞鳳と大鳳が一発ずつ当てた他カスダメでボス耐久残り７、最後は足柄が連撃で割るっていう、結局カットインでとどめさせなかったパターン。それと、瑞鳳なんて第二、第三スロが枯れてたのに何か上手く噛みあって倒せた。友軍実装前と合わせて燃料８万くらい飛んだな。とにかく疲れた。これで最終海域、イベント終了だったよかったなあ。 -- 木主? 2020-07-18 (土) 01:05:01
    • クリアおめ　いやまだですぞー -- 2020-07-18 (土) 08:00:13
• 友軍激弱。薄雲・磯波・ぱんつの三隻編成、ほっしょさん旗艦の駆逐艦五隻編成、迅鯨旗艦の六隻編成。迅鯨編成が一番マトモって何。強編成は二航戦かぁ。第一の旗艦が飛龍なんだが、変えた方が良さそうだな。 -- 2020-07-18 (土) 01:39:08
• 甲ラスト沼ってたら10回目でよつがでた。というか運45の霞（随伴）がラスダンなってから1度もカットインでない。 -- 2020-07-18 (土) 04:24:44
• うーん，931が1機じゃ乙も苦しいかな。ラスダンまでは問題なかったのにラスダンのダイソン＋ネ改二が処理しきれなくて友軍入れてもつらい… -- 2020-07-18 (土) 05:28:53
  • 厳しいことには変わりないけど特効艦で魚雷カットインか1つクリティカルすれば500は期待できるから友軍含めてカスダメ集中で挑むという手もあるで -- 2020-07-18 (土) 06:02:37
    • 運改修無しで魚雷カットイン期待できる特効艦っていないですよね…？　E1の潮改二ですら安定しなかったから連撃で挑んではいるんですけど。（装甲ギミックは終わらせました -- 2020-07-18 (土) 15:36:22
    • 初期運で考えるなら霞改二(37)だな。増設見張りとかやれば何とか狙えるレベル。 -- 2020-07-18 (土) 18:11:13
• 瑞鳳が改ニ乙と改二の2人いるんですが、2枚ともここで切って問題なさそうかな…e-7で特効あるみたいなのでちょっと迷い中。ちな甲。 -- 2020-07-18 (土) 07:58:56
  • 友軍来た今なら一枚でいいと思うけど・・・ -- 2020-07-18 (土) 08:39:52
  • ラスダン前なら、既に友軍来ていることだし、とりあえず１隻で行って感触確かめてからでもいいんじゃない。ラスダン絶賛沼り中なら、もう一枚切りたくなるよなあ。（E7用にもう１隻育ててもいいのよ） -- 2020-07-18 (土) 08:45:01
  • うちは3隻目をレベリング中、今56・・・なんだけど結局資材消費がきつくて乙に落としちゃったから2隻目投入しない方が良かったかなぁ・・・まあボス沈めたのはその2隻目なんだけど(´･ω･`) -- 2020-07-18 (土) 08:54:42
  • 木主です。短時間で様々ご意見ありがとうございます。改ニ乙で入れてますが、とりあえず突入してみます。まだ補給２ゲージ目なのでちょっと先ですが 様々ご意見ありがとうございました。 -- 2020-07-18 (土) 09:00:40
  • 別に瑞鳳入れなくても勝てますよ。友軍にも瑞鳳入りますし -- 2020-07-18 (土) 23:40:20
• 瑞鳳蒼龍初月と投入済みだった俺提督頭を抱える -- 2020-07-18 (土) 08:04:50
  • 俺もだ　ずほは予想済だったがギミック解除で二航戦使った直後にこのザマとか･･･　一航戦を温存しなきゃ良かった -- 2020-07-18 (土) 12:51:42
  • E5，E6は空母ほとんど出番なし、E7は乙以下なら誰でもよし。そう気にするところじゃないだろ。 -- 2020-07-18 (土) 14:27:01
    • いや、俺の場合は二航戦に札つけた直後に友軍の内容が判明したんでヘコんだだけ。大鳳も欧州空母も温存してるから大して実害ないけど、気分的になぁ･･･w　俺に予知能力者は無理なようだ。 -- 1枝? 2020-07-18 (土) 22:06:24
• E4乙突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCUQFLwhBpn3n1ne9Qc。装甲空母数不安のため一航戦を投入。道中支援無し、決戦支援砲撃ガチ。基地支援はXマス集中。最後は夜戦でづほ中破になり三択になるも那智さんの連撃で幕。かなり運。まだまだ改善の余地ありと考えられる。とにかく前半完了。先達に感謝を後続に祝福を。 -- 2020-07-18 (土) 10:04:14
• 931空が2機しか無いんですが、甲っていけますかね？ -- 2020-07-18 (土) 10:29:20
  • 絶対無理とまでは言えないので、行ける時は行ける（簡単に行けるとは言っていない） -- 2020-07-18 (土) 13:24:42
• 甲クリアしたんだが　千歳をキャリア　航空支援は艦戦のみでやってるひとあんまいない？ -- 2020-07-18 (土) 12:36:53
  • そのパターンはみたことないけど、空襲に陸戦1部隊飛ばして本隊制空800くらいまで盛って全マス制空権確保って人ならみたことある -- 2020-07-18 (土) 12:46:13
    • 三隈と山城にも水戦乗せて制空600ちょい？　Z3は64と21熟練と二式の一部隊集中だけ　確保にしてるせいか瑞鳳の熟練がハゲない -- 2020-07-18 (土) 13:18:49
• E4甲挑戦中。日曜日から続けてやっと21出撃・14到達で -- 2020-07-18 (土) 15:35:47
  • 未だに割れず。https://jervis.page.link/31DZ 昼戦が振るわず2択3択に全然できない。山城抜く、瑞鳳を乙に変えるなど考えるも何がいいのかわからず。クリアした方から見てどうなのでしょう。キラ付け1.5時間1出撃なのが辛くて…… -- 2020-07-18 (土) 15:39:00
  • 刺さるもの刺さればあっけなく終わるけれどいくつか。瑞鳳と大鳳の岩井江草を交換、イントレさんはあまり射程帰る意味は薄いので１２型634空山号爆弾の艦爆が一応撃墜回避あるのでそっち。あと、気になるのは第二のメンバー運はどうなのか。ワンチャン期待するなら木曾も魚雷カットインで旗艦に添えてみるくらいだろうかね -- 2020-07-18 (土) 15:54:28
  • 俺より装備充実してるからあとは運かなあ　細かい点で違いあるけど制空確保できてるならいけるんじゃないか -- 2020-07-18 (土) 16:01:54
  • 木主です。第二の艦の運はケッコン上昇分を除きドノーマル状態で削り時CI構成にしていたものの発動率の悪さに一旦連撃に変えてましたが、確かにもう完全に運勝負なら見張り員CIに戻すのも一考ですね。制空は計算サイトで99%超確保で、実際優勢状態を見た覚えはないので大丈夫かと。やはり1番はリアル運。沢山堀があるうえ、後段も厳しそうなので、そろそろ抜けないとまずい。引き際を考えつつ轟沈だけは気を付けて頑張るしかないですね。 -- 2020-07-18 (土) 16:26:36
  • 問題点はほぼないけど、枯れてから熟練つける手間を減らすために931空を積むスロットを変えたほうが良い。戦闘数の最大が97931熟練＞97931＞天山931なので具体的には瑞鳳の931空の位置を変更、大鳳とピッドの1スロ目を交換ってところ。 -- 2020-07-18 (土) 17:55:52
  • 強い友軍引くだけだと思うけどなぁ。強編成をはじかないように編成してみたら？自分は瑞鳳は使わなかった。E7で使うしね -- 2020-07-18 (土) 18:56:14
  • 木主です。色々コメントいただきありがとうございました。書き込みの後、2回目の出撃となった先ほど攻略完了しました。結局、基地航空と決戦支援でいい感じに相手が減ったところに、1巡目づほがダイソンワンパン、2巡目づほがカスダメ食らっていた闇松に681ダメージのFBAを叩き込んで昼で落ちました。そのまま夜戦は消化試合でS勝利という結果。指摘いただいた艦爆・931の積み方を採用させていただいた上で結果ですが、結局づほが全部持ってった形でよかったやらなんやら。第四号海防艦が来ていないのでいずれ戻ってくることになるのですが一先ずE5に注力することにします。改めましてありがとうございました -- 2020-07-18 (土) 21:20:52
• 迅鯨友軍やめちくり～ -- 2020-07-18 (土) 15:46:06
  • 迅鯨入れて友軍弾きするのってアリ？ -- 2020-07-19 (日) 01:50:01
• 甲x マスギミックを解除しながらそのまま赤くなった林を撃沈！931ノーマル3天山1でも友軍あれば行ける時は行けますね（撃沈は魚雷CI木曽4択 -- 2020-07-18 (土) 16:03:19
  • おっと勿論先人たちには感謝感謝 -- 2020-07-18 (土) 16:05:36
• E4甲、友軍を待ってゲージ破壊終了。編成はこちら。ラスダンまでは道中・決戦支援なしでも昼S勝利も複数回あったので、 -- 2020-07-18 (土) 16:37:10
  • 途中送信失礼、いうほどでもないかと思ってましたが、流石にヌルくなかったです。ただ瑞鳳がスロット全滅してるわけでもないのに殆どカットインが出ず、あまり活躍させられなかったのが無念。 -- 2020-07-18 (土) 16:41:34
• 乙挑戦中なのですが装甲ギミックRマス、A勝利→母港で音が鳴りました。勘違いでしょうか。 -- 2020-07-18 (土) 17:58:03
• 難易度丙、MマスA勝利、RマスS勝利で装甲破砕確認、おそらくどちらもAでよさそう？ -- 2020-07-18 (土) 18:24:30
• E4甲、ボーキが７００～１０００くらい消費する。ここで足踏みしてるようじゃ、ボーキがいくらあっても足りないな。攻略のアドバイスは、友軍の飛龍蒼龍瑞鳳入りの6人強編成を引くのと、洋上補給すること。ちな自分は友軍の駆逐艦がボスに100ダメオーバー出してフィニッシュでした -- 2020-07-18 (土) 18:29:33
• 友軍来たしそろそろ決戦支援も出して割るかーと思ったら、削り時にはなかった初手マス撤退連続。露骨な調整やめてくれー -- 2020-07-18 (土) 18:34:23
• 海防艦自体がかなり出にくい……。海防艦全体で所持制限ってあるのだろうか？ -- 2020-07-18 (土) 18:44:50
• E4甲、ラスダン5回目で突破できました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC0FTacQqHD3zDpM6wq　友軍の飛龍の夜襲CIフィニッシュでしたが、昼戦の瑞鳳のボスへの一撃で中破させてからの2撃必殺だったので、結構気持ち良かったです。ここは空母の昼戦次第かな、と考えてXマスの強行進軍用に第2艦隊の旗艦と戦艦以外にダメコン積みましたが、結局一度も発動しなかった（中破止まりだった）ので、その分ボス撃破の可能性を上げるために夜戦に振っても良かったかもしれません。E7で瑞鳳使うとのコメントが見えて、そうなんだと思いましたが、まぁその時に一生懸命考えるの精神で頑張ります！ -- 2020-07-18 (土) 20:03:08
• 攻略情報に「基地航空隊は劣勢→拮抗が理想」とありますがなぜこれが理想となるんですが？拮抗→劣勢ではダメなんですか？ -- 2020-07-18 (土) 20:10:42
  • 1回目を拮抗にするのは64だけでは駄目でもっと制空を盛らなければならない→攻撃機が減る。2回目であれば1回目減った分を加味しての計算になるので64だけで行ける→攻撃機が増える。ってことかと。計算ツール叩いてませんが、1回目から拮抗にできたら2回目も拮抗になると思います。 -- 2020-07-18 (土) 20:41:10
  • 甲の話だけど、1部隊目の2波目だけ拮抗、ほか劣勢のパターンが最大限陸攻投入できる(第1：64陸攻2陸偵、第2：陸攻4か陸攻3陸偵1)。熟練度付け必須だけど -- 2020-07-18 (土) 20:52:14
  • うろ覚えだけど先に劣勢だと続く拮抗でも触接フラグが立った気がするので、最終的に制空状態が同じでも拮抗劣勢よりは劣勢拮抗がいいはず。 -- 2020-07-18 (土) 22:28:27
  • 第一部隊が熟練度やら三四型やらでぎりぎりだから銀河等を所持しているなら無理せず劣勢、第二部隊で野中銀河等で拮抗が狙えるというのもある。例の禁じ手を使うならその限りでもないが -- 2020-07-18 (土) 22:59:19
  • どっちでもいいけど、拮抗→劣勢は難易度が高いので -- 2020-07-19 (日) 13:18:42
• 乙でクリア後にギミック解除音がなったんだけどこれは一体？ -- 2020-07-18 (土) 21:38:15
  • XマスでS勝利だったなら装甲破砕ギミックではないかと。 -- 2020-07-18 (土) 21:46:25
• 乙突破したので編成晒し。制空確保して931で殴るだけの簡単なお仕事。。。 -- 2020-07-18 (土) 21:55:08
• E4甲挑戦中。惜しい場面も作れない。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M9DrWd4HHoyA0uehplk 旗艦を大破できたのも12回到達で辛うじて１回。勝ち筋が見えなくて、どうしたらいいのか、まるで分からない。 -- 2020-07-18 (土) 22:50:12
  • なぜ速吸……？空白は洋上補給だと思われるが、洋上補給は必須ではないはずだぞ。 -- 2020-07-18 (土) 23:20:50
    • 必須ではないですが最も期待できるのが空母で、回避が15落ちてるので。あと、ほかを置いても夜戦時には多分潰されて敵第一は攻撃できない。 -- 木主? 2020-07-19 (日) 02:10:25
• こちらの編成で甲最終形態に挑むこと１２回、割ることができておりません。もし改善点等ありましたら、アドバイス頂ければ幸いです。 -- 2020-07-18 (土) 22:50:36
  • 別に大鳳長射程にこだわらんでもいいと思う。それなら龍鳳に友永か村田一個積んだほうが。あと扶桑は瑞雲ね、ボーナスあるし。あと制空値高すぎ、この基地なら580あれば確保できるっしょ。 -- 2020-07-18 (土) 23:00:50
    • アドバイスどうもです。大鳳の整備員は一人でも多く空母を先に動かしたかったものの、長射程艦爆は直ぐ剥げるのでこちらにしたもので。後、山城の偵察機と制空値過剰の件は、三隈の水戦を一つ熟練水偵に変えた上で山城に瑞雲改二装備、辺りがいいでしょうかね。 -- 2020-07-18 (土) 23:17:40
    • 最後にひとつ連撃で十分倒せるのでカットインガチャやめましょう -- 2020-07-18 (土) 23:35:36
    • ↑は霞を最後にもってきていることについて、ね。言葉足らずですまん -- 2020-07-18 (土) 23:44:16
    • 動画を拝見した限り、第2の事を指されているのですよね？木曽辺りにまでカットインさせていたなら頷ける所なのですが…。 -- 2020-07-18 (土) 23:45:55
    • 霞を最後にしなくていい、という意味ですか。その意味だと霞は2番3番辺りに置いた方が良いという事に？ -- 2020-07-18 (土) 23:48:24
    • そうですね、霞は2番手３番手で残ったダイソントドメさしたほうがいいと思います、5番手6番手は連撃の那智足柄木曽あたりで。最後尾カットインは、雪風クラスの運じゃなきゃやめておいたほうがいいというのが俺の見解です（最後不発で取りこぼした、とか嫌じゃない？） -- 2020-07-19 (日) 00:01:22
    • そうした考えもあるのですね。すみませんね、カットインガチャと聞いて運未改修（低運）で魚雷カットイン装備をしている、という内容をイメージしてたもので。 -- 2020-07-19 (日) 00:05:26
    • 友軍ありな今ならそうなるかもね。正直どこに置こうが目的と想定した結果が出たかどうかで調整していけばいいと思う -- 2020-07-19 (日) 01:05:39
    • 中破して火力出せるとなるとCIは強いし、出やすい。連撃で倒せるから連撃は前、とも思います -- 2020-07-19 (日) 02:38:57
  • 最上の水偵を水戦に。龍鳳は艦攻入れて攻撃可能に。旗風か2スロで先制対戦可能なら、探照灯着けて足柄の照明弾を32号電探に変更。那智に対空やらせるなら、秋月か冬月にやらせましょう。 -- 2020-07-19 (日) 02:41:34
  • 先程、無事突破出来ました。様々なアドバイスをお寄せ下さり、本当に感謝です。 -- 2020-07-19 (日) 12:24:35
• 削りだったらＸに1部隊基地送っても良いかな?旗艦のづほだけ狙い撃ちされてキレそう…。 -- 2020-07-18 (土) 22:58:17
  • 削りならその方が良いと思う。Xni -- 2020-07-18 (土) 23:30:07
  • 途中送信してしまった。削りならその方が良いと思う。Xに1部隊、Z3に1部隊という感じで削った。駆逐ハ級を落としてくれれば瑞鳳達の攻撃で上手くレ級たちが中破してくれるから突破しやすくなる。あと増援も来ているし夜戦に持ち込めば割と削ってくれる。 -- 2020-07-18 (土) 23:34:09
    • うん、仕事しない基地がハ級残してＴ字不引いたけど、ヌを黙らせてくれたので何とか通れた。漸くお目見えした林さｎは、殴る度に -- 2020-07-18 (土) 23:54:42
    • 林さんは殴る度に長波様が唸ってるみたいで、全力で笑わせに来ているなこれは…。もっとも笑っていられるのは今の内かも知れないけど…。 -- 2020-07-18 (土) 23:56:32
• E-4乙突破。編成はこちら。ビルダー内のメモにぎっしり書いたのでそちらを参照してほしい。E-6E-7は丙なので瑞鶴切っても支障なし。 -- 2020-07-18 (土) 23:14:09
• E-4甲突破。編成はこれ。最初は神威ではなくカットイン駆逐入れてたけどボス昼戦で空母がボコボコにされまくったので洋上補給を導入。すると敵の攻撃を空母が避けるようになり、最後は瑞鳳の2撃必殺でボス撃沈で終わり。昼戦終了時点で空母全員小破未満だった（洋上補給以前は基本中破大破だらけだった）。やっぱりいかに空母（瑞鳳）を生き残らせるか考えてやったほうがいいかも。夜戦で体力満タンボスを落とすのは現実的ではないと思う（なお支援艦隊の飛竜蒼龍）。 -- 2020-07-19 (日) 00:20:56
  • ちなみに道中支援入れていない理由としては、鬼門のXマスのレは支援攻撃だと中破にするのが精一杯なので・・・。しかも開幕中破だと、いい感じの火力で駆逐に刺さって中破ストッパー効かないこと多かったので。ボス到達率は4割程度、ほとんどXマスで撤退してた。 -- 木主? 2020-07-19 (日) 00:27:27
    • よかった、似たようなこと考えている人がいた。結局先制雷撃防げないからあんまり意味ないのではと思っていたところだ -- 2020-07-19 (日) 00:47:01
• Ｅ４甲ラスダンが終わらない。変えた所が良いところあったらアドバイスお願いいたします編成はこちら -- 2020-07-19 (日) 01:14:34
  • 山城使えないですか？　このE4に限らないけどハマる人って大抵第1に制空箱2人置いちゃうんだよね・・・ -- 2020-07-19 (日) 01:43:34
    • 山城使うこと出来ます -- 木主? 2020-07-19 (日) 02:17:26
  • フレッチャーに代わり山城を連撃+水戦に。そうすれば、祥鳳を艦戦キャリアーから九三一/艦攻or艦爆/艦戦/彩雲にして手数が増やせる。山城は、徹甲弾無しでもよく削ってくれる。 -- 2020-07-19 (日) 02:28:26
  • あと基地ですが、劣勢→拮抗狙うなら54が第1、64が第2ですね -- 2020-07-19 (日) 02:38:20
  • 無印931が残っているかどうかが関係すると思います。残っているなら祥鳳置物はもったいない。 -- 2020-07-19 (日) 02:44:14
• 概出か判りませんが、友軍の飛龍改二・蒼龍改二・磯波改・薄雲改は強友軍枠でした。(バーナー消費確認) -- 2020-07-19 (日) 02:04:44
• 山城使うこと出来ます -- 木主? 2020-07-19 (日) 02:11:05
  • ミス -- 2020-07-19 (日) 02:16:47
• 厳しいかなと思いつつもラスダンまで漕ぎ着け、まだ何度か戦った程度だがどうも勝てるビジョンが浮かばないため助言求む。難易度は甲。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCYHT8mzg2b2XnIjI8g -- 2020-07-19 (日) 04:11:22
  • 他提督への助言を拝見する限り山城使っていないことと秋月に対潜させているのは自分でもどうかと思うが、さりとてどう替えたものか分からず。とっとと乙に下げたほうがいいというのが手っ取り早いかも知れないが、改善で勝ち目が出てくるなら… -- 木主? 2020-07-19 (日) 04:11:50
  • この基地隊の編成だと、制空が６０～７０ほど過剰。５５０あればいい。千歳の艦戦を１つ彩雲にし（第４スロ）、神州丸の乙熟練を４機スロに持ち替えれば、触接率がぐんと上がる。更に岩井爆戦を持っているなら千歳をＦＢＡにし（９３１艦攻を残す）、制空がこれでまた余るので神州丸のＲｏ４４を水偵にすることで触接を万全にできる。なお、山城採用の可否は人によりまちまちなので、とりあえずこのままにするのが消極的お勧め。秋月の対潜は良いと思う。対空カットが必要ならアトランタ主砲を那智に１本持たせればいい。 -- 2020-07-19 (日) 05:48:14
  • 攻略サイト1個だけ見てきましたって感じがすごくする（当たってる？）複数のサイト見てあとは自分で考えよう。６番外して山城入れろとしか言えん。あと編成２に補給艦な。重巡ｘ２は多い。LV1神威でええぞ。秋月はそこで何してんの？対潜専門の別キャラいないの？強友軍なしで沼って助けてとか言われても -- 2020-07-19 (日) 13:34:08
    • 凡そ合ってる。2枝氏の助言を取り入れてみたけど残念ながら武運拙く面倒になったので乙に逃げました。この先でまた助言求めることもあるかも知れないが、そのときはもっと自分で練ってから尋ねるようにします -- 木主? 2020-07-19 (日) 20:46:53
• 2日掛けて甲クリア。[[編成はこれ。> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCXyd7Q54kk2BakcXhF ]]　上の木でのアドバイスがものすごく役に立ちました！！感謝です！！　ちなみにアレンジは基地航空。劣勢⇒拮抗にしないと空母のＦＢＡ＋偵察機で制空制圧にできないので第二に陸戦を2機投入して無理やり拮抗にしています -- 2020-07-19 (日) 04:54:50
  • 続き。注意点は山城の射程。長なので空母の攻撃に割り込んで問題になる。特にＸマスが鬼門だった。。ボスは洋上補給で回避してくれるので割かし何とかなった。サラトガはＥ7は乙以下の予定なので投入しています。感想としては友軍の二航戦がちゅよい(ボスに500オーバーを叩き込んでいくのは圧巻だった)・・・と洋上補給で回避がぜんぜん違うなでした。 -- 木主? 2020-07-19 (日) 05:04:11
    • Xマスが鬼門ってのは俺はないな。むしろダイソン１撃で潰すからむしろ積極的初撃採用。ボスマスでもヲ改潰す率高いからそこまで問題になることもないかな -- 2020-07-19 (日) 10:12:32
    • おお。こちらは何故か山城だと誰かしら中途半端に残して水母大破撤退がそこそこ発生したので、Ｘは鬼門と書きました。装備を見直せば割かし楽に行けたのかも知れないですね。。。 -- 木主? 2020-07-19 (日) 13:30:01
  • 誤記見つけた・・・。制空制圧でなくて制空確保ですね・・・。 -- 木主? 2020-07-19 (日) 05:11:17
  • 攻略サイト1個だけ見てきましたって感じがすごくする（当たってる？）複数のサイト見てあとは自分で考えよう。６番外して山城入れろとしか言えん。あと編成２に補給艦な。重巡ｘ２は多い。LV1神威でええぞ。秋月はそこで何してんの？対潜専門の別キャラいないの？強友軍なしで沼って助けてとか言われても困る。ここは編成添削場所じゃないんだけど -- 2020-07-19 (日) 13:30:45
    • ミス -- 2020-07-19 (日) 13:38:36
• 甲削りで日向を採用する場合は行動順を邪魔しない為にアトランタ砲で連撃狙うのも面白いな。Y経由でも艦戦箱でボス確保できるし -- 2020-07-19 (日) 07:11:59
• 熟練度つけてガチ支援にして準備万端でラスダン。潜水マス2連続大破でオレンジ疲労･･･。露骨すぎる -- 2020-07-19 (日) 07:59:44
  • そのオレンジ疲労が原因なんでしょうね。出撃前に疲労抜きができていない、連続出撃している典型 -- 2020-07-19 (日) 13:37:47
• 甲ラスダン20出撃で9Aの11撤退。まぁ、Xマスはそんなもんかとは思うが、BOSSがどうにもあと１、２要素がかみ合わない感じ。回数やれば多分割れるんだろうが……編成はこれ。あと詰めるとしたら決戦支援に大和武蔵長門の投入かしら？ -- 2020-07-19 (日) 09:38:33
  • 単純にもう一手二手欲しいという話であれば対空の初月を削って友軍６人編成を狙うという手もある -- 2020-07-19 (日) 12:03:41
  • 身も蓋もない話になりますが、第2艦隊に穴あけして増設女神を積めば、11撤退→１～２撤退になりますよ。撤退での資材消費がきつくないですか -- 2020-07-19 (日) 13:42:56
  • 木です。なんとか割れました。一枝さんのアドバイスで「よし初月抜いて野分入れるか！」となってましたが、いかんせん穴開きの子があまりいない都合上、SとXの被弾が怖く結局そのまま。若干支援を火力重視にして突破しました。二枝さんのアドバイスも判る……のですが、ヨシ！ってやっても多分現場猫と同じことになりそうなので根本対策で使わないという方針でやってきてます。ともかく今日割れなかったら乙に転進予定だったのですが、なんとかなってよかった。先人の情報と我が娘たちに感謝。 -- 2020-07-19 (日) 15:09:01
• 迅鯨友軍でE4甲ストレートクリア。ラスダンだけ道中支援入れたけどボス前はそれほど牙をむかなかった(削り時護衛退避2回）。最後まで対潜艦と対空艦1隻ずつ。同航戦で瑞鳳のFBAでネ改とダイソン沈めて夜戦でCI艦2隻がお仕事して〆。補給艦なし。 -- 2020-07-19 (日) 09:50:31
• 基地の熟練付けって、バイト潜水艦１隻で下行って対潜マスで付けて、空襲マスで対潜の負け帳消しにして撤退でいいのかな？ -- 2020-07-19 (日) 10:09:01
  • E3戻って1つ東海に代えてやれば牧場伊400系やまるゆ育成やら兼ねつつ２部隊のつけ直しかな。まあこっちでもいいけど無駄に空襲率は高いだろうし -- 2020-07-19 (日) 10:16:18
  • 自己完結、 -- 2020-07-19 (日) 10:18:25
    • 途中送信したらレス付いた。潜水艦だと上下どっち行っても潜水と空襲ですね。防空ギミック用の3部隊目でほぼ損害が無いので空襲を忘れていました。e3行きます。ありがとうございました。 -- 2020-07-19 (日) 10:24:15
  • E4の1戦目が敵潜水艦４なので、ここを海防艦で完全勝利Sにして1戦撤退するだけです。潜水艦使って負けの帳消しなんてないです。負けは負けで１カウントされてずっと消えません -- 2020-07-19 (日) 13:17:31
  • 負けの帳消しなんて存在しないので、素直に海防艦で１戦目を完全S勝利して撤退しましょう -- 2020-07-19 (日) 13:44:02
  • あ、言葉足らずですみません。数字が消えないのは承知で、サービス開始後の黎明期に勝率が7割切るとイベ参加不可って言うのが有って、その呪縛からの発言ね。 負け数とかの実際の数字は全く気にしていないので、陣形選択とかの操作も省略できる分、潜水艦で行ってます。 -- 木? 2020-07-19 (日) 16:29:42
• 装甲破砕後9出撃5X撤退で甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCZSqvtten58QZT7R65　Xマス：エリレは航空戦＋砲撃支援で撃沈・大破していることが多く、削り段階を含めて先制雷撃ワンパン大破は木曽1瑞鳳2の計3回に止まり、それよりもダイソンの方が脅威だった -- 2020-07-19 (日) 10:38:29
  • 続き　ラスダン1回目で砲撃戦前に敵半数を撃沈しT有利スタートし、最上・初月が被害担当艦になりつつ、空母勢が奮戦し、夜戦開始時には悪松と大破ネオダイソンを残すのみ、飛龍旗艦友軍で随伴排除、夜偵発動し瑞鳳夜戦CIで悪松中破、反撃CIで木曽中破、足柄・木曽連撃で残り105、勝利を確信してからの霞・阿武隈連続CI不発！　…で4回目の挑戦で霞CIが大破ネオダイソンの2 -- 2020-07-19 (日) 11:05:51
    • 2択で刺さり、残り400405ダメージ -- 2020-07-19 (日) 11:07:58
    • 何か途中送信された　２択を決めたが、後続阿武隈CI不発の締まらないA勝利でした　こんだけ鍛えて御膳立てしてもダメなときはダメなのね、あぶぅ～ん -- 2020-07-19 (日) 11:16:40
    • これはどういう情報でしょうか。解析に時間のかかりそうな情報ですね -- 2020-07-19 (日) 15:54:59
    • 駆逐林棲姫壊の残耐久400に霞魚雷CI405ダメージで撃沈したものの、最後に残った戦艦棲姫改を阿武隈魚雷CI不発で仕留めきれず、A勝利終了となりまして、霞LV９９運３７と阿武隈LV175運74とで随伴魚雷CI構成だと戦果にムラが出てしまうなあ、というぐらいの内容と受け止めていただければよいのですが、分かりにくくて申し訳ない -- 木主? 2020-07-19 (日) 22:33:25
• E4甲瑞鳳温存編成でクリアできました。代わりに赤城とサラトガを切ってしまったけど、E7は他に特攻艦も居るし何とかなるかな、と。 -- 2020-07-19 (日) 10:42:36
  • ↑編成先のURL間違えてました、ゴメン・・・。正しくはコチラ -- 2020-07-19 (日) 10:46:43
• 装甲破壊ギミックやらずに1発で乙クリアできた。基地航空が貧弱な復帰提督なので基地防空ギミックをやりたくないなぁって思ってたから助かった（相手最弱編成を引いてやっとギリギリ優勢。引くまで出撃はつらい）。第1：瑞鳳改二乙（天山931,97-931のBA）、大鳳改（97-931のFBA）、翔鶴改、祥鳳改、日向改、最上改（水戦ガン積）、第2：足柄改二、那智改二、初月改（対空カットイン）、谷風丁改（先制対潜）、阿武隈改二（先制対潜）、木曽改二、基地1：Catalina、隼II、96陸攻、96陸攻、基地第2：二式大艇、四式疾風、一式陸攻、一式陸攻22甲、基地第3：試製烈風後期x4。友軍は強編成が来ました -- 2020-07-19 (日) 10:56:46
• 甲で苦戦してるけど、呆れるくらいに敵旗艦を殴ってくれない。開始～友軍～夜戦までで1～2回だけとかそんなんばっかり。運が悪いで片付くレベルなんだろうか -- 2020-07-19 (日) 11:09:50
  • とりあえずやれること全部やりましょう。キラづけ、熟練度上げ、疲労抜き（基地航空も）。 -- 2020-07-19 (日) 13:35:59
  • 友軍に強友軍を引けるように、編成も調整しましょう -- 2020-07-19 (日) 13:39:15
• 友軍システム初体験、最高レベルの艦がLv60くらいで7/15までに最終段階まで削って、本日来てくれたのが見たことのない飛龍改２とかでボスが夜戦前に280残ってたのを1にして「どうぞー」と颯爽と帰っていった。惚れそう・・・そしてありがとう（最後は五月雨がぽちっと１撃でEND） -- 2020-07-19 (日) 11:25:15
• E4甲クリア！ 構成はこちら→https://jervis.page.link/Le4Y -- 2020-07-19 (日) 13:19:24
  • 強友軍ありでしたが10回で終わったから運がいいほう…だったのかな。 -- 2020-07-19 (日) 13:20:41
    • １０回なら普通レベルだと思われ -- 2020-07-19 (日) 13:40:33
  • (改行のつもりで送信してしまった…)ラスダンでは主力の空母がすぐ中大破してしまっていましたが、上の方々の情報をヒントに、神威で給油＋制空補助させるようにしたら１発でクリア。全員の回避が目に見えて違いました。 -- 2020-07-19 (日) 13:24:22
    • ちなみに夜戦は、友軍の二航戦が小破で単艦残っていたボスを踏み潰し、足柄以下は出番なしw -- 2020-07-19 (日) 13:29:07
• 乙で突破しちゃってから気づいたけど、甲限定家具デザインめちゃくちゃ凝ってていいな・・・ -- 2020-07-19 (日) 13:38:11
• 特効改二組に軒並み札がついてしまいました。第二旗艦にしてとどめを狙う駆逐艦としては誰を使うとよいでしょうか？(駆逐は本イベント入手組を除いて皆所持・最終改装済みです) -- 2020-07-19 (日) 13:44:29
  • 対ボス火力参考値とかまとめてくれてるのにそういうのみないの？ -- 2020-07-19 (日) 14:49:30
    • 見た上で言ってますよ？駆逐艦は霞以外参考値で、その霞に札が付いたということなので。自分で計算せいや！ってお叱りなら受けます。 -- 2020-07-19 (日) 15:36:08
  • 第2艦隊に入る駆逐は霞と対潜駆逐の計2人くらいでしょう。何を迷っているのか分かりません。 -- 2020-07-19 (日) 15:45:26
  • 丙丁ならただ強い艦を使えばいい。乙以上だと特効の無い駆逐艦にできる事は防空、対潜、割合削り、探照灯で被害担当くらいなので誰でもいい -- 2020-07-19 (日) 20:35:38
  • 特効を加味して考えると霞以外は不知火しかいないしなぁ、潮はE1に入れたいし他はコモンの改止まりで火力が足りない。素直に那智と足柄、阿武隈木曾入れて対潜役と探照灯照明弾の夜戦デコイやらせるしかないんじゃない？逆に考えれば探照灯照明弾を駆逐枠が一手に引き受けることで那智足柄が副砲積んでさらに火力を伸ばせるともいえるしいうほど絶望的でもないかも。　あと、参考値みてどうしようってなってることから乙以上だと思うが、難易度は明記してもらえるとこっちとしてはありがたいかな。 -- 2020-07-19 (日) 20:41:08
• やっぱり水上打撃最高だわ。輸送より1戦増えるけど着弾と戦爆で道中もボスもS勝利問題なし。輸送だとボスS取れんしバケツ10個が一気に飛ぶ。 -- 2020-07-19 (日) 14:46:47
  • すみません、第2ゲージと間違えました･･･ -- 2020-07-19 (日) 14:47:25
• E-4丙突破出来ました。が、装甲破壊 -- 2020-07-19 (日) 15:24:57
  • 切れたので再度w E-4を丙でクリア。その際のボス装甲破壊がMマス、Ｒマス共にＡ勝利で出来ちゃってます。艦隊編成は輸送護衛の連合艦隊。Ｘマスはゲージ破壊時にＳ勝利、航空優勢も１回以上取ってます。母港でＳＥ成ってあれ？と思いましたが瑞鳳改Ｌｖ３８の攻撃で５８９出ましたから間違いないかなと。輸送護衛編成ならＡ勝利でいいのかな？ -- 2020-07-19 (日) 15:37:25
  • 突破編成はこれ。決戦支援有。基地航空隊×4と友軍支援(ダイソンだけ夜戦まで残り)http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC_xTaaMUIU4vX_Ep_v -- 2020-07-19 (日) 16:30:50
• この構成でクリアできません。補給艦も入れるべきなのでしょうか。基地は64偵察3434,54偵察銀河銀河です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MC_mWuz0-RMy-d6jpDS -- 2020-07-19 (日) 15:43:40
  • 秋月初月OUT対潜駆逐と神威（補給）IN、強友軍６隻引くまでお祈り。贅沢言うと、足柄よりかは那智、瑞鳳も特には必要ではない・・E7で使いたい -- 2020-07-19 (日) 15:51:09
  • 付岩本小隊は岩井だと思うが・・・はさておき、爆戦岩井なさそうなので江草彗星を瑞鳳にして４スロ目に艦戦、三号爆弾の艦爆をサラトガに、半端になる千歳はいっそ艦戦3+彩雲　どのようにクリアできてないのかは大体想像は付くけど刺さるものが刺さっても致命傷与えづらくなっているのが問題。基本的にはFBA維持しつつ艦爆を生き残らせられるかがポイントだと言える -- 2020-07-19 (日) 15:58:13
  • 航空隊は54を先。64と34を後にすると効果が高くなる。その時は制空５３０程度で良い。瑞鳳はどうせ初手確定しないんだったら改二に戻して、FBAさせてもいいんじゃないかな。乙で打順を早くするのにこだわるケースが多いけど、艦載機全滅やカットイン無し装備による火力低下を考えると、それほどこだわる意味ない気がする。 -- 2020-07-19 (日) 16:15:31
  • 触接開始率は100%以上にすべき。なので瑞鳳は攻攻爆戦、千歳は攻攻戦彩で。97931熟練は枯れたときの熟練つけなおしにかかる戦闘数が一番多いので、瑞鳳の1スロ目と大鳳の1スロ目を交換。ついでにサラのほうも1スロ目と2スロ目を変えたほうが良い。 -- 2020-07-19 (日) 16:26:29
    • あ、サラのほうが搭載数多いから、そこに97931熟練を乗っけたほうが良いね。 -- 枝? 2020-07-19 (日) 16:28:11
  • ありがとうございます。クリアできました。皆様のアドバイスに感謝です。 -- 2020-07-19 (日) 22:51:22
• 甲クリア。瑞鳳2、第一空母3、第二空母1構成です。構成こちら。 -- 2020-07-19 (日) 18:58:54
  • 第二キラ付け（1キラ）、道中決戦支援を行いました。基地航空隊は陸戦1陸攻2陸偵1を2構成で劣勢→劣勢→拮抗→拮抗にしていました。 -- 2020-07-19 (日) 19:00:10
  • 沼りそうだったので編成を変えた点としては、・瑞鳳を新規育成（5-2を600周程度なので、平日に数時間やれば休日に間に合います）・航巡2から航巡1と補給1に変更（空母の回避考慮）。・第二の秋月を先日拾ったFletcherに変更（友軍構成考慮）。 -- 2020-07-19 (日) 19:02:53
  • 第二キラ付けとFletcherに改修済みソナーを持たせることでXマスの開幕魚雷を上手く逸らせたと思います。また、第二瑞鳳の一撃でダイソンかレ級のどちらかを高確率で大破まで持ち込めました。 -- 2020-07-19 (日) 19:04:43
  • あ”、ラスダン後なので洋上補給が外れてますが、穴に入れています。 -- 2020-07-19 (日) 19:06:06
• やっと甲クリアした。ラスダン入ってから30回程度出撃する羽目になったが、最後は第一艦隊の攻撃が噛み合って勝利。夜戦で迅鯨入りの友軍来たときはダメかと思った -- 2020-07-19 (日) 20:27:36
• 27戦目で甲突破しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCarD9lhhjvQQN0kJYl　第2艦隊の最後の1隻は不知火や神威と試してみたけど、雑魚散らし兼デコイでガングートを投入して最終編成に。最後は空母や友軍が大破に追い込んだボスに阿武隈CIと木曾連撃という形で終わり、ダイソンは1隻が大破で残ってA勝利でした。千代田の村田隊は攻撃順が回ってこない事前提で開幕の打撃力Upのため。 -- 2020-07-19 (日) 20:40:41
• 心が折れた、甲はあきらめる・・・。四号堀の為にも乙にします。 -- 2020-07-19 (日) 20:41:46
  • 乙の堀確率考えると甲の方が掘りやすいような・・・ -- 2020-07-19 (日) 20:47:13
• 甲クリア。第一：正空２、軽空１、山城。第二：瑞鳳編成。熟練度付け直しは4回ほど、そこそこ減らせたかも。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCalw8uVenl3vT_rXNh -- 2020-07-19 (日) 21:31:08
• E4-3甲ラスダン1発クリア。削りも道中撤退無し(削りは退避使った）ラスダンは一応道中支援入れて第二選んでみたけど、大鳳と那智が中破。削りで道中無し第四の方が被ダメ少なかったな…。大鳳は中破でも -- 2020-07-19 (日) 22:04:45
  • 送信しちゃった。大鳳は中破でもFBAでダイソンに300オーバー出してくれた。瑞鳳はFBAでネ改とダイソンに600オーバー。結局は皆が言うように空母の九三一FBAが刺さるのを待つゲーム。テンプレ撃破編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCb5fh_HgRNuMXgFW1B -- 2020-07-19 (日) 22:10:07
    • だいたい同じ編成で大鳳サラトガ175フル支援だけど都合よく刺さらないな。運が悪いだけで難易度下げるのも納得できないから困る… -- 2020-07-19 (日) 22:23:14
    • ↑一応ラスダン時にまみいら使った、あと同航戦引いて支援と航空戦終わった段階で敵第二の旗艦以外沈めてたのが大きかったのかも。訂正するまでもないけどデッキの阿武隈魚雷３じゃなくて甲魚魚だった -- 2020-07-19 (日) 22:33:14
• ようやく甲突破。編成はほぼテンプレ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCbBG-9sO16TQroDzji ゲージ割りだけで４０回以上出撃しました。 そこから感じたポイントは２つ。 ボス前で制空権確保してダメージソースの九三一空を守ること。 彩雲を積んで触接を確実に起こし、ボス前エリレを開幕で無力化すること。 最初は日向ではなく山城を入れていましたが、ボスマスで空母の攻撃力が発揮されないことが多かったです。 また、必要制空値がきついのでつい彩雲を諦めて艦戦を載せたくなりますが、それをやると攻撃力が落ちて道中の安定度が下がります。 これから攻略される諸提督の幸運を祈ります。 -- 2020-07-19 (日) 22:18:18
  • 敢えて気になる点を挙げるとするなら木曾が対潜をしているところかな。連撃でも特効・破砕込みで380ぐらい出せるし、ちょっともったいなく感じる(個人の感想だけど)。 -- 2020-07-19 (日) 23:04:13
  • 置物2つに第2の火力不足、そら40回かかりますわ・・・ -- 2020-07-19 (日) 23:21:39
    • 置物に関しては山城を入れていた時の方がきつかったですよ。第２の火力に関しても、木曽を連撃にしていた時期もありますが大差なかったですね -- 2020-07-19 (日) 23:58:49
    • ケチつけられて面白くないのはわかるけど、大差なかったらみんな40回かかるのかｗ -- 2020-07-20 (月) 01:50:44
    • みんな40回かかるとかどこにも書いてないんだが大丈夫か？ -- 2020-07-20 (月) 07:29:26
    • ＞２葉さん 面白くないとかではなく、枝さんの指摘が的外れだと思ったものですから。 山城を入れた編成では３０回挑戦して割れませんでした。 日向と交代したら１２回で割れました。 どちらの編成がより有利かは、この数字だけでも明らかではないでしょうか。 できれば山城編成で割りたかったんですけどね。 数少ない伊勢型を後段に温存したいし、なにより山城はお気に入りの艦娘の一人なので。 このマップは「いかに九三一を積んだ瑞鳳に活躍してもらうか」が鍵だと思うので、山城に弾着させることより瑞鳳の九三一を枯れさせないことの方が重要でしょう。 -- 2020-07-20 (月) 09:26:45
• 甲ラスダン2、3回挑んでクリアできなかったから、結局931を1つ増やしましたわ。龍驤ちゃん案外強い -- 2020-07-19 (日) 22:31:36
• 甲クリア。瑞鳳抜ちとちよ編成。強友軍瑞鳳期待。一発引きしました。なお、4号　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCbTidCywofb117xj-H -- 2020-07-19 (日) 23:37:19
• 甲クリア 第1に山城 第2に瑞鳳乙 水母・航巡を未使用 <a href="http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCbZ9TVJ21B4-dT2G5f" target="_blank"> →編成← </a> 山城は同航以上ならそこそこ反航だと厳しいか。瑞鳳は道中で活躍したがボスでは手番まであまり回ってこなかった。温存しようと思えばできる枠だと思う。 -- 2020-07-20 (月) 00:17:45
  • 追記：阿武隈と木曽の運の入力忘れました。両方上げてあります。 -- 2020-07-20 (月) 00:37:26
• 熟練付けサボって100ダメ台だったのが熟練付けしたら400ダメ以上出た。毎回熟練付けが推奨されてるだけはある -- 2020-07-20 (月) 00:24:01
• 甲ラスダンで沼ってます。削りの時はＳ勝利安定してとれたのですが。。。アドバイスいただければ幸いです。 -- 2020-07-20 (月) 00:59:17
  • とりあえず、瑞鳳の12機スロットに931入れるのはおすすめしない。加賀の一航戦流星はいままで熟練度MAXで生きていたのだろうか。まあ、友軍ある今なら瑞鳳の江草と931を入れ替えて友軍ワンチャン+αで挑めばいいともう -- 2020-07-20 (月) 01:09:31
  • 射程長4人のうち3人が中破で働けなくなるのに、幼女無しはキツイ。二巡目でどれだけ動けるのが残ってる？　オレなら補給艦入れるか、飛鷹を制空寄りにして加賀さんも九三一２機にし、山城に徹甲弾積むかな。あと載ってないけど決戦支援も火力が必須だから、大和型を惜しみなく投入してぶつけたい。 -- 2020-07-20 (月) 14:29:09
  • 木主です。アドバイスありがとうございます。とりあえず、江草と９３１を入れ替え、さらに加賀の流星を烈風に、浮いた制空値で山城に一式を持たせてみましたが、まだクリアならずです。。。足柄を補給艦（サブ速吸Ｌｖ25）に変えようか考え中です。 -- 2020-07-21 (火) 01:53:24
• ラスダン入って10日・・・やっとクリア！づほ乙にサラトガ大鳳千代田もがみくま、アブゥ木曽那智秋月タシュケント（間違って札付けちゃったけどスロット数便利だから対潜+デコイ）霞改二だった。基地航空はあまりかつやくせんかったけど空母がヌ級を一撃で倒すわダイソン相手に500以上たたき出して旬頃するわで運向いてました。攻撃ももがみくまや千代田と大破しても問題ないキャラに集中して主力は攻撃には問題ないのもまたよかった。友軍は2交戦&うすいそというちょっといまいちだったけど仕事はきっちりしてくれたおかげで夜戦突入時に２００ちょいのボスだけになって最後は那智の連撃でフィニッシュ！ここまで運が向かないと勝てないという（ゲッソリ）さー早くよっちゃん迎えてE-5すすむぞー！ -- 2020-07-20 (月) 01:08:08
• 乙難易度です。装甲破砕ギミックの -- 写真家? 2020-07-20 (月) 01:21:06
  • 装甲破砕ギミックのMマス（第一ボス）はA勝利で母港帰投時にサウンドなりました。再挑戦し、次はS勝利しましたが、サウンドなしでした。乙難易度ならA勝利でいいのかもしれません。 -- 2020-07-20 (月) 01:25:10
• 甲ラスダン沼ってます→編成　制空確保は安定してますが基地は誰も潰せず、1巡目で満遍なく攻撃されて空母が2巡目行動できず敵第一が(最悪6隻全て)残ります。敵第2は航空戦と決戦支援でほぼ壊滅してます -- 2020-07-20 (月) 01:28:40
  • 私が割った時は基地隊オールカスダメでしたが同航でS勝利でした。空母が順番に潰されるのは運だと思いますが、山城の超長射程をやめて空母を可能な範囲で長射程ni -- 2020-07-20 (月) 02:18:57
  • 私が割った時は基地隊オールカスダメでしたが同航でS勝利でした。空母が順番に潰されるのは運だと思いますが、自分なら山城の超長射程をやめて空母を可能な範囲で長射程にします。 -- 2020-07-20 (月) 02:23:30
    • ミスで連投になってしまった。申し訳ない。 -- 2020-07-20 (月) 02:25:32
    • 長射程の艦爆は対空回避が無いから避けていたんですが、それだと長射程がづほだけなので結局初手の取り合いで安定しないし、いっそ初手戦艦で固定してしまおうと思ったんですが、悪手ですかね？ -- 2020-07-20 (月) 19:14:23
    • アークの12機スロットは射撃回避機体で正解だとおもいますが翔鶴24スロは長射程艦爆でもいいと思います。どの道射撃回避ない機体（931）ばかりなので制空確保できているなら割り切ってもいいかと。全滅しても長射程は残る（多分）と思うので -- 2020-07-21 (火) 03:48:47
  • 他に使える艦知りたいところ。航巡6人がまだ残ってるなら最上か三隈を迅鯨と交代、正規空母枠も持ってたら大鳳を入れたい(E5正規空母使えない、E6は2人E7は五航戦サラ赤城いればいいがそんな使わないはず)。あと、彩雲は単純に入れれば良いのではなく最低でも制空確保時の触接開始率を100%になるスロットに入れる。カロリンの場合は搭載7以上必要だから、祥鳳の2or3スロ目あたりが良いかな。祥鳳はFBA捨ててでもその価値がある。 -- 2020-07-20 (月) 09:39:36
    • 航巡が出せず、せめて弱友軍弾きと思って迅鯨入れてます。日米の正空・装空はほぼ残っているので主力に交代させます(後段の最新情報確認してなかった…)。ありがとうございました -- 2020-07-20 (月) 19:05:36
  • 那智の装備構成対空カットイン目当てだと思うんだけどそれだと出せなくない？(アトランタ砲の入力ミスか) -- 2020-07-20 (月) 10:17:41
    • はい、仰る通りちゃんと対空CI出せる上位砲積んでます。疲れてるのかな…　疲れてるんだろうな、沼ってるし… -- 2020-07-20 (月) 19:10:03
• 甲突破　編成　割りでも司令部あり、づほ無し、山城に徹甲弾持たせて火力上げる、補給あり　削りは支援をボスだけにして補給艦を不知火にして対空CIとかそんなんで道中撤退無しでいけた　友軍が強いからラストも退避出してでも行けばなんとかなるやろ…　山城がほとんど無傷のネ改とか体力半分くらいのダイソンとか沈めてて強かったです　やはり特効戦艦は徹甲弾を持たせなくては -- 2020-07-20 (月) 01:40:23
• 甲削り中に四号きた！これで堀の心配せずに攻略に専念できる、ありがたや。 -- 2020-07-20 (月) 01:43:12
• E4-3乙の装甲破壊ギミックですがMマスA勝利でいいみたいかもしれないです。一回A勝利でギミック音がなって（同時に防空成功してたのでそれだと思った）もう一度行ってS勝利したのにギミック音がなかったのでおそらくA勝利でいいと思われます。その後他のギミックもやってボス行ったら装甲破壊も確認できたのでバグでもなさそう。もしかしたらこの感じだとRマスもA勝利でいいのかも（こっちは一回目Sだったので確認出来てません） -- 2020-07-20 (月) 01:56:08
• はえ～すっごい。みんな結構甲クリアしてるんですね　　乙でも僕、満足！(乙で十分、乙で十分ですよ。わかって下さいよ)　　今回Jervis ORつこてるんだけど出力すると支援編成消えるのなんなん？一応ちゃんと出してます　　ここの甲はどう見てもイベ最終海域のソレ、春イベと夏イベが合わさって最凶に見える。　　家具は欲しかったが戦力とか毛根とかいろいろ温存したかった。四号ちゃんドロップ？スミマセンそれクリア後堀周回からなんですよ　　これから折り返し(てない？)でE5だけど乙で逝く予定……今回ホントクリアまでが果てしない -- 2020-07-20 (月) 03:22:32
• E4友軍の最低保証枠が「友軍なし」って…「これは友軍次第でいける！！」という状況だったのにひどい・・・ -- 2020-07-20 (月) 04:27:06
• 甲18到達25前後撤退でやっと終わった。先制雷撃でサラが死んだから諦めてボーっと見てたら瑞鳳か大鳳のどっちかが500台を出して、友軍の蒼龍が軽く落としてくれた。ラスダン18回で旗艦に931特攻が出たのたった3回しかなかったわ。次からもこんな海域やるなら熟練度MAXにするアイテム売ってほしいね。 -- 2020-07-20 (月) 07:25:35
• 日曜日の1時にアドバイスもらった者ですが、ようやく甲クリアできました。ありがとうございます。編成はこちら -- 2020-07-20 (月) 12:42:06
• E-4丙の装甲破砕ですがMマスA勝利でもギミック解除できました。輸送護衛部隊です。 -- 2020-07-20 (月) 16:57:55
• 甲だが、洋上補給居るかこれ？かれこれ１０回くらい２補給でやってるが、一回たりとも回避に寄与したのを見てないんだが。 -- 2020-07-20 (月) 17:38:20
  • そもそも敵側の装備命中がえげつないことになっているから期待するほどの効果はないかもしれないけど、確実に燃料補正の部分は軽減されているからそこをどう見るか。まあ探照灯や見張り員つけてもカットイン出ねーぞと言うのと変わらんかも -- 2020-07-20 (月) 18:10:09
  • オレも最初使ってたけど、上三人が相も変わらず命中させてくるから無駄だと思って途中で駆逐に交代させたよ。装空２隻使ってるなら、中破で耐えるのを祈った方が早いかも。逆に使ってないなら必須レベルだと思う。ついでに九三一が強いから道中支援も止めたが、問題なかったよ。 -- 2020-07-20 (月) 19:50:18
  • とは言え、現状だと速吸が後段で使う可能性はあまりなさそうだし、制空兼補給をしつつ、第一が比較的安全で低速O.Kなここだと洋上補給が駄々余りな自分だと適任だったかもしれないと思ったり -- 2020-07-20 (月) 23:48:30
  • うちは逆になぜか回避は問題なかったので補給投入には至らなかった。大きな火力減があったら交代しただろうな。 -- 2020-07-21 (火) 21:41:19
• 乙水上クリア。ここで瑞鳳使いたくなかったのと、所持バケツに余裕が無いので資材節約になればと水上打撃を選択。結果削り含めて道中撤退なし、ボス夜戦までに第二に大破艦がでる事もなく安定して夜戦突入できました。ラスダンでは一度も艦載機飛ばすことなく軽空母2隻をスナイプされどうなることかと思いましたが、夜戦で強友軍が随伴処理してくれて最後は木曾の連撃で終了。結果論ですが乙なら９３１なくてもいけるかも。 -- 2020-07-20 (月) 18:03:35
• 甲クリアやっと終わったぁ…約30出撃16～17ボス到達。編成はこれ。CI艦0で連撃のみ。なお足柄さんがボス攻撃時に連撃不発してHP3だけ残したり残りHP34で木曾がダイソンと戯れたりで心折設計満載だった。結局連撃だと昼で空母の攻撃1～2発、夜戦友軍で飛龍か蒼龍がボス攻撃してHP400ぐらい削らないと勝負にならんかった感じだった。特効艦のCIなし編成だとかなりきつかったので、ここは素直にあぶぅか霞辺りを出しとけば良かったかなぁ。 -- 2020-07-20 (月) 19:42:33
• 甲攻略編成ですサラトガと瑞鳳はサブです。最終以外は支援は要らないと思います。 -- 2020-07-20 (月) 19:56:52
  • 貼るの忘れましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCfqv30rTknjk3MqVMR -- 2020-07-20 (月) 19:59:06
• 丙　ギミック解除時、MマスＡ勝利でも解除音確認（なおＲマスはＳ勝利してます） -- 2020-07-20 (月) 20:28:11
• 甲で挑戦中なのですが、沼ってます。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBcei1LVNOwtj1haVYP　初月を抜いて、他の特効駆逐に対空をさせた方がいいのでしょうか？ -- 2020-07-20 (月) 20:34:49
  • 好みの部分があるので、参考程度ですが、他の特効駆逐に対空やらせるくらいなら初月のままでいいかと。（野分、山雲だと結局友軍のパターン増えないし）ガラさんの火力を生かすなら、旗風は5番手に下げて他を上に。九三一空を瑞鳳、大鳳、サラに集中して大物食い。千代田はヲ狙いにして振れ幅大きくとるのもありかも。 -- 2020-07-20 (月) 21:03:45
    • あと、基地航空は第二に64戦隊いれて、第一に隼いれたほうがいいかと（8割がた劣勢→拮抗にはなりますが）あとこれも個人的感覚なのですが決戦支援は多少命中を犠牲にしてもキャップまで盛ったほうがいい結果が出てた気がします。 -- 2020-07-20 (月) 21:20:58
    • ありがとうございます。参考にさせていただきます -- 木主? 2020-07-20 (月) 22:09:04
  • 対空駆逐入れているせいで、火力減、強友軍来ないというペナルティ。対空駆逐を入れなければ・・・。ところで、対空駆逐は必要ですか？もうお分かりですね？ -- 2020-07-21 (火) 22:36:55
    • ちょっと攻略情報に反映してみた -- 2020-07-21 (火) 23:08:50
• これから乙で挑むところなんだけど、あきつ丸出しても問題ない？　後段で頼りそうなところもない？ -- 2020-07-20 (月) 21:50:01
  • うわ、よく見たらあきつ丸もルート条件になってんじゃん。また今回もお留守番か･･･ていうか最近あきつ丸の出番が全然ない -- 2020-07-20 (月) 21:54:49
• 空母4隻と航戦の他、もう1隻制空係が欲しい。けど水母も航巡も後段で対地と制空で重要だからなあ･･････ザラは第2ゲージで出したけど射程が･･･ -- 2020-07-20 (月) 22:04:56
  • 調べたけど、乙だと基地で調整して、山城を水戦箱にすれば、空母の1ケタスロに戦闘機1つずつでも優勢余裕。あとは艦爆と九三一でいいわけか。よし、これでいこう。 -- 2020-07-20 (月) 22:11:39
• E4-3甲　クリアできず沼っています。アドバンス等お願いします。　編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCgZkV_cJtCZHunSTvT　出撃数は18回程 -- 2020-07-20 (月) 23:20:07
  • 制空過剰、530～550あればよいので日向は主2艦戦2水偵で動けるようにする(瑞雲は全撃墜の可能性と触接の関係から×)。サラの1スロ目と2スロ目の位置を交換(97931熟練は熟練度の付け直しにかかる戦闘数が一番多く、極力枯れさせないための策)。隼鷹の彗星601を射撃回避持ち艦爆に。第2は個人的には対空切って対潜に回したいから木曾は連撃、初くんは2スロ対潜+探照灯としたい。できれば三隈の枠は洋上補給2の神威としたほうが空母勢がバンバン攻撃を避けてくれるので楽になるはず。 -- 2020-07-20 (月) 23:43:01
    • 1スロ目と2スロ目の位置を交換の理由が熟練度の付け直しにかかる戦闘数が一番多く、極力枯れさせないためって聞いたことないし、それと洋上補給で空母がバンバン攻撃を避けるはずって本当か？ -- 2020-07-21 (火) 01:51:52
    • 931の熟練度付け直しについては艦載機熟練度の上昇速度の目安をみればわかる。そちらの通り931の中で97931熟練が熟練度MAXになるために必要な戦闘数が最多だから手間削減も兼ねて搭載数のデカいスロットに装備させたほうがよくねってこと。機体の性能そのものより熟練度がMAXかどうか、2種搭載しているかのほうが遥かに重要だからね。洋上補給についてはバンバンという表現は過剰だったかもしれないけど、俺の使用感としては体感以上に避けてくれたよ。 -- 枝? 2020-07-21 (火) 02:22:26
    • 熟練度を気にするなら「制空過剰」はないのでは？ ボス前優勢と確保で帰投した時の枯れ具合が全然違いましたよ。 枯れていればボスマスでの攻撃力も激減するのでボス前確保の方針に私は賛成です。 -- 2020-07-21 (火) 10:18:15
    • ボス以外の制空権について是非を問うつもりはないけどこの制空値でX確保は無理なので、そういう意味でも制空過剰と書いた。やるとしたらサラか大鳳の艦爆を爆戦岩井に、隼鷹の艦爆を艦戦に変えなきゃならないと思う。 -- 枝? 2020-07-21 (火) 11:12:11
    • 最短なら元々弾ペナないし、燃料ペナ解消だけなら補給一個でいいんだよなぁ…何故ウソバイスを入れまくるのか…　燃ペナ消しても敵の命中（装備補正）がデタラメなせいでガンガンは避けれません、がそれなりに避ける可能性が出て来るので若干攻撃回数が増えるとは思う（そこは乱数次第なので100％効果があるとは言い切れない）。 -- 2020-07-21 (火) 11:23:38
  • このままでも試行回数で殴れば行ける気はします。 別案としては、隼鷹に積んでる九三一を大鳳に回して九三一２積みを３隻にする方がアベレージ上がるかもしれません。 軽空母は脆いので沈黙しがちですし。 第二に関して考えられるのは、三隈を特効艦と交代する（もしくは対潜艦を入れてその分、木曽を連撃にする）、初月を別の防空艦に交代する（友軍を弾かないため）というところでしょうか。 -- 2020-07-21 (火) 10:24:15
  • 彗星六〇一空は回避補正持ってないからこれは回避補正持ちに変えたほうがいい、エリレマス確保には足りてないから爆戦岩井が妥当。木曾は攻撃に回したいが、そもそもそこに対潜要員置くとダイソンに手番献上して非常に危険なので4か5に置く。どうせ随伴に置いた軽空母はボス砲撃戦では動けないと考えて、隼鷹の九三一空と大鳳の友永は入れ替えるかな。後は触接率を上げるためにカロリンのスロットをより大きいスロットにする(日向の第五が妥当か)。それと「陸戦」「陸攻」と大雑把に表記するのではなくきちんと機体まで明記してほしいかな54と64、銀河と34のように制空面で軽視できない差ができるわけだし。またカットイン艦の運の値も初期値かそうでないかはかなり重要、まるゆを投与してるならきちんとこれも反映しておこう、ビルダーの夜戦タブから編集できる。 -- 2020-07-21 (火) 21:48:17
• ボスを距離8にされると基地航空隊が届かないのでやめてほしいなぁ、という新参提督のぼやき。丙の削りは今のところS勝利取れてるけど不安定。 -- 2020-07-21 (火) 00:14:05
  • 二式陸偵がないなら彩雲＋距離７の機体を使えば届くぞ。 -- 2020-07-21 (火) 01:55:16
    • 新人は距離7の陸戦もってへんのちゃう・・・ｗ -- 2020-07-21 (火) 04:08:59
    • 丙なら零戦21＋彩雲とかで十分かと、あと一式陸攻1つあれば一式陸攻1九六陸攻3で熟練度をちょっとだけつけとけば(青の線1本が2機以上)劣勢取れるからそうしてみるとか。均衡以上取るつもりなら話は別だけど -- 2020-07-21 (火) 06:17:51
    • 陸攻ってどうやったら手に入るんですかね（真顔）調べてみます。「陸」と名の付く機種は一式戦隼II型が二つしかないです。まぁ無くてもラスダンまで来たのでこのまま何とかなりそうですが。 -- 木主? 2020-07-21 (火) 09:25:31
    • 同じ新米＆丙難度で陸攻は自力開発した九六が一つだけすな。ボスマスは決戦支援しか派遣できなかったけど何とかなりました。イベで一番戦力足りないと感じたのは基地航空隊だなぁ、次イベの為に駒揃えて行かないと。 -- 2020-07-21 (火) 12:44:15
    • 装甲破壊ギミックやりました？面倒だからそのまま行ったけど支援あり強友軍ありで割れなかったから仕方なくやろうとしている…というか、装甲破壊ギミック後の装甲っていくらになるのか、どこかに書いてありますかね。具体的な効果が分からん。 -- 2020-07-22 (水) 00:29:53
    • ギミック無し最終形態とは当たってないので装甲に関しては分からんですが解除しました。輸送1・2ボス再撃破＆Xマス勝利(SかAかは不明、自分はSでした)でボス涙目確認。ギミック無くても云々は戦力揃ってる鎮守府の話であって戦力無いうちら駆け出しは支援・友軍・ギミック解除など活用できるものは全て動員しなきゃ丙であっても突破できないと思います。 -- 2020-07-22 (水) 06:28:44
• 甲ようやく終わった・・・雑感：①基地ははっきりいって全くアテにならない。最低限のテンプレは守るべきだが、この通りやってもせいぜい敵第二艦隊の駆逐を４ピンできれば上々といったところ。上振れしまくればヲ級を機能停止させられるが、期待してはいけない。②瑞鳳の第一スロットは非常に脆いが、熟練度低下を恐れて熟練９３１や９３１天山を大鳳やサラトガに譲るのは本末転倒。攻略のカギはダイソン２体をいかに昼のうちに駆除するか。こいつらをワンパンしうる瑞鳳の攻撃力は最優先に考えたほうがいい。③洋上補給の効果は実感しにくい。姫とダイソン２体の攻撃は体感、必中する。躱そうとせず、航巡を狙ってくれるのを祈るくらいしか対策は無い。④霞・阿武隈は必須ではない。が、無しだと修羅の道になる。自分は無しで行ったが、ドハマりした。ケチらず使おう。後段作戦？知らん。 -- 2020-07-21 (火) 00:19:43
• サラトガ使ってる人多いね。これ鶴姉妹以外の装甲空母ってことで採用されてるのかな。ウチのサラトガ装甲空母じゃないし、イントレピット使おうと思ってたけど、う～む。 -- 2020-07-21 (火) 00:25:30
  • 自分はサラ(夜戦)を使用しましたが、搭載数が多いイントレは後半に温存したい、各スロがそこそこ大きい＋1スロが大きいのを使用したかった、Ｅ-7甲はもうええかな(←重要)でサラを入れました。 -- 2020-07-21 (火) 01:34:49
  • うちは白サラ使ったよ。別に大したことない。大切なのは強友軍を引けるように編成を調整すること。秋月初月、山雲野分とかいたら抜く。駆逐は霞と対潜駆逐の計２人でいい -- 2020-07-21 (火) 14:39:00
• E4甲突破しました→迅鯨入り編成　友軍は二航戦でした（というかラスダン中100%二航戦）　相談に乗ってくれた方々ありがとうございました -- 2020-07-21 (火) 00:41:37
• 甲クリアできない。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCMApt-y-3SFKirGNwr。状況がどんどんひどくなっていく。先ほど等は、基地航空隊はナ級1隻しか撃沈せず、大和を含めた決戦支援もただの1隻にも攻撃を当てられず、やっとT字有利になったにも拘らず、空母群が真っ先に軒並み潰されほとんどダメージを与えることができず、夜戦に突入しても蒼龍等の強友軍がきたかと思えば、たった4隻のみ。しかも蒼龍がカットインしてもダイソンに２桁のダメージしか与えられずカットインをしない飛龍の方がダイソンを沈めはしたものの残りは誰一人沈めることも出来ないまま去ってゆく。第二艦隊の面々も阿武隈・木曾ともにカットインもせず、結局ダイソン・ネ級改含め3隻残しのA敗北。931空の特効が全くと言っていいほどのってこない。こんなにひどい有様は初めてだ。だんだん艦娘に対して憎しみと殺意のみしか感じなくなってきている。どうすればいいかアドバイス求めます。 -- 2020-07-21 (火) 03:42:27
  • 俺の最強おすすめ編成 -- 2020-07-21 (火) 04:18:24
    • ミスった。俺の最強おすすめ編成 -- 2020-07-21 (火) 04:19:26
  • 以前から目立つのは瑞鳳の12機スロットに撃墜軽減なしの装備を入れること。瑞鳳の火力的にも江草彗星は持っているならほぼここだろう。また、無理に射程調整している点。山城入れた時点で不安定要素多いからいっそヲ改つぶし兼クリティカルワンチャンで最初に撃たせる戦術もある。第二は阿武隈しか基本期待持ちにくいのが厳しい。特効駆逐の魚雷カットイン艦は欲しい。ただ、友軍来る前の話なので第一の見直しが必要と思われる -- 2020-07-21 (火) 04:52:32
    • 編成にミスがありました。こちらが現在の編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCMApt-y-3SFKirGNwr　瑞鳳については当初改二乙を使用していましたが、天山九三一空の熟練度が剥げやすかったので改二に変更しました。一度第1の旗艦を瑞鳳改二、第2の最後尾に改二乙を編成しましたが昼戦で改二乙が中破していたネ改に簡単に大破してしまったため、戻しました。基本艦載機及び基地航空隊の熟練度はすべて回復させてから突撃しています。疲労度も時間をかけ回復に努め、今度こそと出撃しての結果が散々なものだったため急遽ご相談しました。 -- 2020-07-21 (火) 20:44:55
  • とどめをさせる奴が最後尾にいないのもまずい。ダイソンに譲るのも不味いから上に固めるのは分かるが、秋月・旗風の削りを放棄するのはあまりよろしくない。 -- 2020-07-21 (火) 08:18:41
    • 一応、木曾に5連装酸素魚雷を積んでCI使用にし最後尾熟練見張り員を搭載していたにも関わらず一度たりともCIしませんでした。女神については、見張り員を載せてもCIしないのであれば大破撤退を避けるため載せてあるだけです。連撃もほとんどダメージ与えませんでした。 -- 2020-07-21 (火) 19:56:32
  • 第二にカットイン艦あと一つ欲しい。賛否両論あるけど神威使ってみるのも一つの手。私は神威使いましたが比較的回避して2巡目まで生きてました。ダメージも良い値出してましたよ。まあ、確実に避ける訳ではないのでお試し程度にご一考ください。 -- 2020-07-21 (火) 10:08:06
    • 神威を含めた進軍も3回ほど試しましたが、ほとんど効果なしでしたね。とにかく特効が乗らないんですよね。瑞鳳がFBAをしてもダイソンに対して200ぐらいしかダメージを与えない。それに対して奴らは中破・大破でも簡単にこちらを大破させてきますから。 -- 2020-07-21 (火) 19:50:05
  • 基地航空隊はどうなってる？64持ってて熟練度付け直してないなら第2航空隊に入れないと劣勢→拮抗って流れができないからそこ注意ね -- 2020-07-21 (火) 10:18:34
    • 基地航空隊については、第一に54戦・銀河・銀河・陸偵。第二に64戦・34・34・陸偵熟と配置し、常に熟練度付けなおしています。 -- 2020-07-21 (火) 19:59:26
  • 「状況がどんどんひどくなっていく」については、艦載機熟練度の低下が懸念されます。 面倒でも付け直しを。特に九三一空系は必須です。 で、私も同じような編成で苦戦してましたが、山城を日向と交代してエリレマスで制空権確保させたところ、ボスマスでの戦闘が劇的に楽になりました。 熟練度が落ちづらくなるので、その点でも楽になります。 伊勢型の投入が可能ならご検討ください。 -- 2020-07-21 (火) 10:40:18
  • ボスに行く前に艦攻枯れてない？　制空は面倒でも確保ラインまで上げましょう -- 2020-07-21 (火) 10:46:06
  • 運の値がケッコンによる上昇のみのほぼ初期値の状態ならカットイン狙いは分が悪いどころの話じゃない(ちなみに運の値は夜戦タブから編集できる)。秋月抜いた代わりが不知火っていう時点で霞を間違って手前で切ってしまったのだろうとは思うが……。テコ入れ案としては1枝の参考編成や6枝の「伊勢型改二を入れてエリレマスも制空確保する」以外だともうカットイン艦にまるゆ海防艦食わせてカットインの確率を底上げしろ！　ぐらいしかないしなぁ(すでに投与済みで軒並み30後半台以上になっているなら申し訳ないが、根本的にはここが問題だと思われる)。あとは飛鷹の九三一空をあえて命中+3触接の可能な友永天山に変えてみる？ -- 3枝? 2020-07-21 (火) 21:33:07
  • 木主です。基地航空隊及び艦載機をすべて熟練度回復させ、5時間かけて疲労抜きもしたにも関わらず、ボス戦にて基地航空隊は一隻も落とせず、決戦支援も一隻も落とせず、第1は瑞鳳を残して全滅し、第二もすべて大破・中破のされ蒼龍含めた強友軍もダイソンを一隻つぶしたのみで、完全なA敗北という悲惨極まりない惨状となりました。基地航空隊もそうですが決戦支援もこのような様とは到底納得できません。悲観にくれる一方です。 -- 2020-07-22 (水) 13:13:27
    • 編成に変更を加えないまま突撃したのなら、ここに何を聞きに来たの？って話になるのだが……悲観するどうこうの前に「伊勢型改二入れてエリレマスも制空確保」とか「カットイン艦の運の底上げ」とかを試した？　試した上でのそのざまなら絶望的に不運だったとしか言いようがないが、試してなくてそういわれると、ねぇ……。基地はもし持ってるなら均衡調整するだろう第2に落とされにくい野中隊を使う、決戦支援には(してるだろうけど)きちんとキラ付けする、少ないスロットで支援単縦反航キャップ乗せられる大和型(というか武蔵)を使って命中補強を増やす、変に節約せず大淀を戦艦に変える、支援の駆逐艦を火力のある夕立綾波甲型改二に変えてワンチャンクリティカルに賭ける……支援にもテコ入れできることあるし、無理に突撃せずにここで出たことを吟味してみて。 -- 3枝? 2020-07-22 (水) 13:57:57
    • 被害状況ですが、第1サラトガMK.ⅡMod.2　大破、加賀改　中破、山城改二　中破、コマンダン・テスト改　中破、飛鷹改　大破、第二艦隊　阿武隈改二・木曾改二　大破、那智改二・旗風改・不知火改二　中破という12隻中11隻中大破というかなりアレな状況です。：木主 -- 2020-07-22 (水) 14:00:35
    • 編成については伊勢型の投入については入れる枠がない。カットイン艦の運の底上げにも素材がない。制空確保できるよう制空値も630まで上げた。野中隊は不所持（持ってれば出し惜しみせずに入れている。）支援艦隊も必ずキラ付けをしている。決戦支援に大和型2隻を含む戦艦3隻によるガチも試したが全て全弾ミスという始末。いろいろな情報を元に様々試してみたが駄目。結局基地航空隊と決戦支援が敵第二をまるまる残してしまったから、昼戦の段階で第二艦隊がすべて中破・大破と軒並み潰されてしまう始末。終了後、頭抱えちまったよ。：木主 -- 2020-07-22 (水) 14:25:31
    • 伊勢型改二は山城と入れ替える形で入れる。どうせ山城入れても甲じゃXマスのケツダイソンへの対策にしかならん(ボス随伴にはとどめはさせても小破未満に致命傷は負わせられない)し、それなら空母でもできることだからいっそ伊勢型入れてXも制空確保させて九三一空を守ろうっていうのが狙い。
      基地については64後ろに持ってきてる時点で第2はほぼ均衡確定だし、それなら銀河を後ろに持ってきた方がいいかも(熟練度つけ直してるなら543434陸偵→64銀河銀河陸偵熟練でも劣勢劣勢均衡均衡が確定)。
      カットイン艦の運の底上げができないことは分かったが、そもそもの問題点としては運の値は現状どれだけあるのかというところ、特効艦の中で初期値でカットイン狙いの分が悪くないのは霞改二しかおらず、それ以外の不知火や阿武隈を使っているのだから、それで8枝で書いた「運の値がケッコンによる上昇のみのほぼ初期値の状態ならカットイン狙いは分が悪いどころの話じゃない」っていうのにつながるわけよ。自分なら起用している全員ほぼ初期値のままですっていうなら分の悪すぎる賭けに勝った上で上振れ引かなくちゃいけないんだから甲あきらめて乙行きなさいっていうけど。 -- 3枝? 2020-07-22 (水) 15:05:51
    • 乙に落としました。あれから再度挑戦してみましたが、夜戦時のカットイン発動率がうんぬんの前に昼戦が全然ダメですね。基地航空隊は完全な無能状態、決戦支援も大和型2隻長門改二空母白露型4番艦 夕立綾波型1番艦 綾波で編成しましたが、これもはっきり言って無能。第一の艦載機も制空値をあげたおかげで熟練度は減りませんが一向に特効が乗らずカスダメばかり、また1巡目で早々とつぶされ攻撃できず、2巡目には第二まで被害を受ける始末。甲は無理だとはっきり悟りました。昼戦で全く歯がたたないのであれば、夜戦うんぬん以前の問題です。ご助言ありがとうございました。 -- 2020-07-22 (水) 18:07:49
• 甲をクリア17日目、出撃回数104回目にしてようやくクリア堀でもこんなに出撃したことなかったよ、速吸に洋上補給二つ積んで出撃してみたらよく避けるしよく当たる(気がする)、後はキラ付けは重要だと感じたな -- 2020-07-21 (火) 09:39:34
• 乙が931一機だと苦しいかなとカットイン要因に泣く泣く霞改二に札を付けたら、まさかの強友軍蒼龍飛竜が連続スナイプでボス撃破……　霞改二には四号捜索をがんばってもらおう……（友軍が実装された今、夜戦開始時に如何に二択にできるかがやはり肝ですね -- 2020-07-21 (火) 11:15:53
• ボス戦で制空を取れても制空要員が無傷で攻撃要員の3機が中破されたり、特効艦が大破するのは削りとはいえしんどいなぁ・・ -- 2020-07-21 (火) 11:23:29
  • 敵ばかり的確にスナイプは艦これあるあるだからな -- 2020-07-21 (火) 14:25:56
• 装甲破砕ギミック達成のグラフィック変化の補足上げときます。達成すると目が赤くなり、表情が泣き顔になります。これから挑む提督の助力なれば幸いです。 -- 2020-07-21 (火) 14:35:34
• 第三ゲージで瑞鳳乙を第二艦隊に置いてクリアしたニキは装備はどうしてたのか教えてください。九七式艦攻(九三一空)からの更新でできる九七式艦攻改 試製三号戊型(空六号電探改装備機)って特効ないんですよね…。 -- 2020-07-21 (火) 16:59:46
• いやったぁ！！ダイソンとネ級改に何度も阻まれてたけれど、二航戦コンビの友軍連続旗艦ヒットで敵旗艦撃破、沼ってた乙突破できたぁ……長かったぁ。……よつちゃん堀、間に合うかなぁ -- 2020-07-21 (火) 18:56:34
• E4-3のボス装甲破砕ギミック、丙難易度でMマスA勝利でも母港帰還時にサウンドなりました。 -- 2020-07-21 (火) 20:02:37
• 甲終わったー…！編成 -- 2020-07-21 (火) 20:50:03
  • うーん……加賀の46機スロに岩本隊入れるなら日向を素手キャリアにしたほうがいいんじゃないかなぁ。突破できてるからいいんだけど。 -- 2020-07-21 (火) 21:36:27
    • 第三スロットの46機って何載せるか悩んだ結果こうなってしまった。なーーんか意外と使い勝手に困る -- 木? 2020-07-21 (火) 23:29:52
• 削り（７回中、同2反3有2）→割り（8回中、同2反6有0）なんだけど皆さんこんなもの？　な、まだ割れていない模様。 -- 2020-07-21 (火) 21:50:53
  • 不利を除いて書いてるなら彩雲ありだろうから、反航戦の確率は４割５分。・・・まぁおおざっぱに半々としたら、ボス戦８回で反航戦を順不同に６回引く確率は１割くらいある（同航戦以上６回も同確率）。珍しい方だが取り立てて特異ではないな。 -- 2020-07-21 (火) 22:09:54
    • このサイトでは彩雲ありの反航戦率は40%。この値で計算してみると生じる確率は4%くらい。それが必然か偶然かはこのデータ量では判断できないとしてもやはり偏っていることは間違いないらしい。一度ボスに到達すると熟練度剥げで再出撃までにかなりの時間とられるのに反航戦では突破率が大きく下がる。正直、今回は艦これのシステムが悪い方向に噛み合っている気がしてならない。仕方ないので明日からは制空権全確保の構成を試してみるつもり。 -- 2020-07-22 (水) 00:12:15
• ここの攻略とコメント参考させてもらって甲突破。重巡にアトランタ砲というのが対空被害軽減にすげー役立ちました。 ラストは千代田中破で突入。反航。瑞鳳枯れ(0、6、2、2)でゆるいFBAしかでませんでしたが、山城大鳳雲龍最上割合がドカドカ入ってまあまあの形で夜戦に。多摩連撃で撃破。残り3艦中破してたからギリギリでした。 -- 2020-07-21 (火) 21:52:57
• 甲クリアしました。編成　狙ったかのように瑞鳳の艦攻だけを綺麗に枯らされた(0-0-5-2)ものの、他空母と強友軍でボスを220近くまで削ることに成功。最後の五択を木曽の連撃でフィニッシュです。 -- 2020-07-21 (火) 22:48:24
• 友軍要請忘れてたことに出撃してから気づく。自艦隊の編成に気を取られててこれだよ。これから4-3行く人は忘れないようにね。 -- 2020-07-21 (火) 23:53:18
• E4乙戦力ストレート一発クリア、装甲破砕ギミックは実施せず。クリアと同時に第四号海防艦を入手。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MClgbPgdHe4DeiBij1H なんで低速艦を高速化しているのかって？　分岐法則を読み間違えた…… こんなポカをしても乙7戦のうち、4戦は昼終了。 基地航空隊はボスに　陸偵 54 三四 三四、陸偵熟練 64 野中 銀河、基地防空。 基地航空隊の熟練度は剥げるのもあったが、機動連合艦隊の艦載機熟練度は一度も剥げなかった。 ボーキ消費は1戦あたり基地航空隊を含めて500。 毛根が辛くなったら乙もあるよ。 -- 2020-07-22 (水) 00:00:29
  • ４号チャンうらやま吸い、Z３マスのほうが泥率高いのかなあ。 -- 2020-07-22 (水) 00:27:21
    • poiの数字だと、甲乙それぞれ、Rマスの３倍程度Z3マスのほうが確率が高い。もっとも、Rは通常艦隊での掘り可能、Z3は特に機動連合だとボーキが飛ぶから、バケツ資源と相談ですね。 -- 2020-07-22 (水) 00:35:52
    • 枝ですがサンクス。Ｒはジョン(２人目)拾ったので期待したのですが厳しそうですね。とりあえずＥ５に進みます。 -- 2020-07-22 (水) 11:17:16
• 甲ラスダン苦戦中です　編制　削り時には -- 2020-07-22 (水) 00:10:44
  • すみません途中：削り時には一度だけS勝利で他は旗艦撃破は出来ずでした。装備はラスダン中で初月に対潜、那智に対空CIに変更しましたが他は削り時と変えず。夜戦時までにダイソンを沈めきれたことがなく、一番うまくいったときで第二とヲ級二隻のみ撃破、とかでした…… -- 2020-07-22 (水) 00:12:46
  • 龍鳳の1スロット目は艦攻にできる。制空権確保時の触接開始率を100%にするために龍鳳の3,4スロ目の位置を交換。基地航空隊は第1に54、第2に64としないと劣勢劣勢拮抗拮抗にならないはず -- 2020-07-22 (水) 00:28:16
    • 基地：シミュレート上は34に熟練度なしでもそれぞれの第2派が80%ぐらいで均衡になる。34に熟練度つければ第2派はほぼ100%、基地第2第1派も80%均衡なので木主の基地構成でも大丈夫。ただどれも100%均衡じゃないから均衡を確定２回ぶつけるために64後ろに持ってくるっていうのも考えたいね。 -- 3枝? 2020-07-22 (水) 09:27:32
  • 第二艦隊の面々、上3人って運改修してあるの？　初期運のままなら霞以外分が悪いぞ(特に13の木曾)(ビルダー内の運のタブから編集できる)。それと多摩は連撃だと破砕前252(ダイソン260、ネ改255)、破砕込みでも303(ボス350)で火力が全く足りてない……どころか随伴の壁に対しては非クリだったら中途半端に装甲抜いて逆にダメージ出ない。初月を対潜要員にするなら友軍と干渉しない他の艦にしたほうがいいかも。後は全体的に魚雷とか主砲と化徹甲弾とかが未改修なのが気になるといえば気になる。魚雷には+1ずつでもいいからつけておきたい(ちょうど改修可能曜日だし) -- 2020-07-22 (水) 09:21:33
    • アドバイスいただいた皆様、ありがとうございます！　クリアできました！ -- 2020-07-23 (木) 02:04:50
• 甲一発クリアしました。正直運が良かっただけのような気がします。編成。ボス前で飛鷹が中破、空母FBAはボスに飛ばず、2巡目に攻撃できたのが大鳳のみ、強友軍は来ずという状況で小破の旗艦含め上3体と大破のヲ級改1隻の4択状態で夜戦突入しましたがボスのカットインをJervisが受け切り、那智の連撃→阿武隈のカットインでフィニッシュです。準備にだいぶ時間を使ったので1発で決まってよかった…。 -- 2020-07-22 (水) 00:25:08
  • その運を引き当てるのも重要よねオメデトウ。自分は心折れて乙枯れ提督で突破しました。 -- 2020-07-22 (水) 00:37:04
    • 運が悪いとカットインがびっくりするほど当たらないからな…。ボス二桁残し他全滅まではいけるけどロックが掛かってるような感覚 -- 2020-07-22 (水) 01:59:42
• 甲ラスダンで沼ってます。補給もためしてみましたが、応急を無駄にするだけでした（あたる当たる）。アドバイスいただけたら幸いです。 -- 2020-07-22 (水) 01:42:28
  • すみません、931熟練が2つになってました。こちらになります。 -- 2020-07-22 (水) 02:28:15
  • 個人的には、９３１系は２・２・１・１よりも２種持ちを３艦（２・２・２・０）の方が好みだな。上３艦に集める。で、飛鷹が置物気味になるけど艦攻（命中３触接のため、友永隊を推す）・艦戦２・彩雲で、加賀に艦攻２・艦爆・艦戦として攻撃力ＵＰ。更に水戦を１つ切っても制空が５４０に届くようなら１つ切り、水偵乙熟練（Ｘマスにおける命中３触接のため。２つなければ、那智の水偵は紫雲辺りに積み替えるか主副副副とするか→足柄がアト砲を引き継いで対空カット要員）を持たせるといいかな。あと細かいけど大事な点は、対潜艦６番は意味がないぞ。今回は５番か４番推奨だ。霞を最後尾に下げて４艦の順番を１つずつ上げるか、木曾を最後尾に。 -- 2020-07-22 (水) 05:40:17
    • あと基地隊だが、熟練度をつけ直しているなら６４戦隊が１番、５４が２番の方がいいかもしれない。シミュレータによると、劣劣→均均が、劣均→（劣均が半々）均になって、期待値的には均衡０．５回分得をする（第２にも３４型１機入れると０．７５回分の得になる）。 -- 2020-07-22 (水) 05:47:30
  • 無理に射程調整しすぎかな。加賀あたりは射程単のままになるよう九九江草や3号爆弾634で瑞鳳の攻撃順は上げた方がいいかも。飛鷹はほぼ戦力外で見て基本置箱加賀に931増やしてワンチャン狙った方がいいと思う -- 2020-07-22 (水) 06:22:08
• 甲クリア。第一は瑞鳳乙、射程長の装空2、射程短の軽空(彩雲8スロ)、山城(主2/徹甲弾/瑞雲634熟練)、最上(水戦)。空母は全員FBAで制空は530程度。山城の射程割り込みは気にならなかったし割と活躍。第二は霞・阿武隈(魚雷CI)、那智足柄(対空CI)、木曾(連撃)、不知火(対潜/探照灯)。とにかく殴れる子を増やすほうが自分には合ってた。支援は両方砲撃。 -- 2020-07-22 (水) 11:18:40
• 火力とか計算したら甲だと山城は力不足気味だなぁ。主主徹弾着カットイン出してやっとダイソンやネ改に有効打出せるわけだが、それで一気にネ改ダイソン中破まで追い込めるのかと言われたらそうでもないし。 -- 2020-07-22 (水) 19:04:07
  • まぁここに限らず戦艦のキャップ後補正って徹甲弾CIの1.5倍だけだからね（特効もあるけど）。対して空母は熟練度のお陰でクリが出やすくてクリ引いたときのキャップ後補正が桁違いだから最近のイベントじゃ特殊砲撃or特効空母にFBAくらいしか昼戦でボスマスの装甲お化け相手にまともにダメージ通せる手段がない。まぁ私は乙で抜けたから関係ないんだけどどうしてこうなった…。 -- 2020-07-22 (水) 19:11:33
  • でも水戦箱よりはマシでしょう。空母なら撃沈できるし、他の艦に対してもワンチャンある。連撃が出れば二回削れる。 -- 2020-07-23 (木) 01:44:00
• よんのりさん、E4乙攻略おつかれー -- 2020-07-22 (水) 19:57:26
• これから甲ラスダンです。瑞鳳なし編成ですが、アドバイス願います。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCqFgEWad-yDyL2yit1 -- 2020-07-22 (水) 22:06:39
  • アークロイヤルの彗星22型はまず枯れる。中破砲撃が可能な大鳳が旗艦なのもアンマッチ感が漂う。これだけ制空値を盛っているなら劣勢4でもボス確保は確定だから52熟練使ってまで無理に第二部隊均衡に持っていくぐらいなら34★4と52を入れ替えて(第一の34の枠は銀河などの別の陸攻にする)第二劣勢均衡半々でもいい気がする。 -- 2020-07-22 (水) 23:38:48
• Ｅ－４甲ラスダンに沼……というか出撃の内８割が「Ｘマスでレ級の開幕雷撃を食らって大破撤退」、２割がボス到達という惨憺たる有様です。ボス到達しても大半が反航戦、制空権確保はできるのですがＦＢＡカットインが出ない（枯渇はしてない）、出てもダイソン相手に１００～２００ぐらいのダメージしか出ず満遍なく小破中破させるに留まり、夜戦では探照灯照明弾夜偵発動も半数ＣＩが出ずボコボコという結果を繰り返しています。運改修にも限度があります……。至らぬ点がありましたら御教授いただけたらと思います。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCrO1nsq8fhW9wMqavD -- 2020-07-23 (木) 01:50:20
  • 以前言われたので艦載機の熟練度は毎回付け直し、徹底的にキラ付けもしています。つい先日初めて夜偵を手に入れたのですが、効果の実感が得られません……。 -- 木主? 2020-07-23 (木) 01:54:03
  • リンク先の備考にも書いておきましたが、当初は初月君を高角高射★MAX×２と１３号改とbofos機銃装備で起用していましたが、強力友軍の選択肢を考えて潮に代えています -- 2020-07-23 (木) 02:02:44
  • 瑞鳳、阿武隈なしは後半への温存かな？後半海域で瑞鳳の出番があるのかは自分も未到達ゆえ分かりませんが、私に分かるのは、正規空母２隻以下なら別に低速混じりでもＶ→Ｙ逸れはしないことですかな。 -- 2020-07-23 (木) 02:10:47
    • あと夜偵の発動率は装備艦のLv依存だから、那智より足柄の方が発動率は高いですね。照明弾は全体効果だからどっちに付けてても一緒ですし。 -- 2020-07-23 (木) 02:17:38
    • 分岐法則盛大に読み間違えていました……夜偵は足柄さんに乗せとこうと思います。ありがとうございます。 -- 木主? 2020-07-23 (木) 10:50:00
  • 「夜戦では探照灯照明弾夜偵発動も半数ＣＩが出ず」←カットイン艦の運の値が低いんだからある意味当たり前。木主の第二艦隊でまともにカットイン狙いができるのは見張り員＋旗艦配置の潮しかいない。霞はいないのか？　中破でも動ける大鳳が旗艦で中破で棒立ちになるイントレピッドが随伴に居るのもちぐはぐっぽく映る。正規空母2隻以下なら低速混じりでも問題ない、というか高速化が必要ならそもそも山城が使い物にならなくなる。 -- 2020-07-23 (木) 10:07:26
    • 大鳳の件は記述ミスで普段は仰るとおりのイントレピッドを旗艦にしてあります。分岐法則間違えてたのでタービン降ろします……。潮・初月枠に魚雷３＋見張の霞を起用してはみたんですが、対空カットインが無くなって空襲マスやＸマス開幕航空で大破艦が続出しまして、結局諦めた次第です。 -- 2020-07-23 (木) 10:53:15
    • 名前記入とお礼を忘れてた……丁寧にご指導ありがとうございます。 -- 木主? 2020-07-23 (木) 10:54:38
    • 対空カットインを入れるなら、重巡にAtlanta砲と対空電探を持たせるのが有効。 -- 4枝? 2020-07-23 (木) 12:32:49
• E4甲突破　Ｗ瑞鳳＋日向 。友軍来るまで蒼龍飛龍→天城大鳳へ。 -- 2020-07-23 (木) 02:21:59
  • リンクミスＷ瑞鳳＋日向 -- 2020-07-23 (木) 02:24:13
  • ４度ほどミリ残しして心折れかけましたが昼でボス・戦姫小破＋戦姫・ヲ大破、 友軍二航戦が大破２隻処理＋ボス中破までしてくれて霞が２択を決め１７回目にてボス撃沈。 昼に空母がどれほど潰されずに決めるか＆夜戦で第二主力が潰されず決めるかですねホント・・・ -- 2020-07-23 (木) 02:30:52
• 甲ラスダン。相変わらず沼ってます（編成）。20回以上ためしているのです。。。練度も運改修も全然足らんかなぁ。乙に下げるか考え中。これからの人私を反面教師にしてください・・・ -- 2020-07-23 (木) 02:57:13
  • これは……これはもう手の付け所が無いな……(明確なチョンボがもうない)。もう後は運を手繰り寄せるしかなさそう。この後も控えているし乙に下げるのを考慮するのはアリだと思う。ただ山城(というか航空戦艦)は41㎝系列にもプラスのフィット補正があるし、35.6㎝系列のは金剛型ほど大きくないから356改二は41連装改二でいいかも。山城を伊勢型改二に変えるならX確保目指して制空800まで上げたいから、それに届かなかったら変えた意味薄いし。それと対潜魚雷には改修値載せられないぞ！ -- 2020-07-23 (木) 09:50:40
  • 個人的には加賀に不安点あるけれど、それはさておきダメだった際はどのようにダメだったかを分析した上で最終的な難易度変更を考えた方がいいでしょう。ぶっちゃけ引ける引けないだけの世界に近いので引けなければそれこそ沼る。自分は一度T字有利で基地がヲ改２隻を潰す快挙したのにその後空母がクリティカル出さず第二もカットイン出ず旗艦無傷の大惨事もあったが引くもの引いたらあっさり行けた -- 2020-07-23 (木) 10:13:39
  • 強いて挙げるなら航空隊の第一が劣勢なくらい？ -- 2020-07-23 (木) 10:28:25
    • 基地第一劣勢はある意味仕方ない -- 2020-07-23 (木) 12:07:06
  • 阿武隈の運改修してないことを除けば、私よりも豪華なメンバーを使ってるので、ハッキリ言って運ですね。ツキが無けりゃそんなもんです。支援の戦艦が消費重すぎるんで、もっと燃費安いのにしたほうがいいかと。 -- 2020-07-23 (木) 13:03:02
    • 補足。私は全艦未婚だったので、練度は足りてます。 -- 2020-07-23 (木) 13:04:54
    • ただツキが無いだけで20回以上失敗するものなのかという疑問はあるけど…いつまでも上振れを引けなければそんなもんなのかな？ -- 2020-07-23 (木) 13:50:13
    • 今回のＥ４は（特に友軍前では）上振れ必須だったから、ホントきつかったよ・・・　普段の最終海域クラスなんだし、ラスト２０回沼はままあるっしょ。有効な手数が「空母の一撃」っていうことは、空母が１巡目の手番より先に中破したら有効打が２手減る、ってことなんだから。その上で５分の１程度から引いていかなきゃならん。 -- 2020-07-23 (木) 14:43:00
    • 熟練度上げのせいであっさり上振れした人と激しい差が付くのはどうしようもないか… -- 2020-07-23 (木) 15:09:49
  • 木主です。今の編成のまま甲ラスダンようやく割れました。アドバイスありがとうございました。最近別で運を使い果たしていたのようなので、俺見ないほうがいいかな（←意味のないおまじない）と昼戦は別の部屋にいて、戻ってきたら、ボス大破、ダイソン１小破、ほか撃破してました。（味方第二艦隊は阿武隈中波で他無傷。第１はうえ空母３隻無傷で下3隻は大破）。何があった。。。こんな好成績いままでなかったぞ。。。そのあとは友軍の飛龍がボスにとどめさせて終わりました。大鳳がＭＶＰだったのでこの子が頑張ったのかな… -- 2020-07-23 (木) 13:38:42
    • クリアおめでとう。もう見てないかもしれないけど個人的に気付いたところがあったので指摘。931を2スロ筒瑞鳳大鳳加賀さんに振ってますが、加賀さんは1積みにして飛鷹さんに1積みにした方が良いと思いました（中破すると止まるから分散する方が安定）。あと山城は水戦3、瑞雲1にして飛鷹さんはFBAに。3発×2ターンの右ストレートより、4発×2ターンの重いジャブの方が相手の手が止まって結果的に勝てるイメージです。あとは那智の水偵を夜偵に、弾着を使う場面なんて無いので夜を有利にしましょう。ぬいぬいのダメコンも道中夜戦が無いので無意味、機銃にした方が良さげ（というかこれじゃ先制対潜できないような？）。足柄那智のFuMOは照明弾の方が多分良い。 -- 2020-07-24 (金) 00:14:34
    • どんなに詰まってても戦いは見た方が良いですよ。行けた理由、行けなかった理由、どちらもそこにあるはずなので。 -- 2020-07-24 (金) 00:27:02
    • 1葉：山城と不知火に対しての指摘がウソバイス気味。山城を水戦箱にするなら山城を起用する意味が死ぬ(から、伊勢型改二のほうがいい)、不知火はそれで先制対潜可能、ダメコンはXマス先制で仕事が終わる不知火がXマスでの被害担当するのが最も効率がいいので理にかなってはいるので無意味ではない。夜偵は2個持ってなかったんじゃないかな。931空をばらすか否かについては木主はもともと加賀・飛鷹にばらしてたのをアドバイス元に加賀にまとめたからどっちがどっちとは言い難いな。装甲空母2隻ならまとめたほうがいいんだろうけど。 -- not木主? 2020-07-24 (金) 09:36:00
    • 931をばらす件と山城についてはワンパンより平均的にダメージを与えて友軍で随伴を散らす、そのあと夜戦で旗艦を叩くというのが私のやり方だったのでそれに沿ったアドバイスになりますね。山城水戦箱は札的に取り返しのつかない艦娘自体はいじらない前提＆山城ならヲ級中破は狙えるから。ぬいぬいの対潜については私の確認ミスでした…すみません。ただ、Xマス被害担当という思想はよくわからないです、昼砲撃戦では敵の誘導ができないのに被害担当を期待するくらいなら、そこを運に任せてボスマスでの対空を厚くする方が優位かと -- 2020-07-24 (金) 10:52:14
    • もう一つ捕捉、山城を水戦箱にしたいのは飛鷹を931入りのFBAにしたいから（というよりこっちがメイン）。その上で水戦箱も無駄にしない選択としての山城ですね。 -- 2020-07-24 (金) 11:05:46
    • 飛鷹は素火力が低いから3積みFBAじゃないと山城の代わりになれない、飛鷹を戦力化するつもりなら山城を伊勢型改二に変えて彩雲と制空を担当させないと飛鷹がどっちつかずの中途半端になる。もう一つ山城水戦箱がまずいのは射程長で空母に割り込んでダイソンに先手を取られかねないこと、これが伊勢型改二や航巡ならづほ乙や延長組は割り込まれずに済む。不知火ダメコンについては「無意味ではないぞ」ということがメインなので、期待できるようなものではないということは確か。ただ機銃でも不知火が迎撃担当に選ばれなければ宝の持ち腐れだし(外からは分からんが)、それなら誰が選ばれても一定の効果はある改修高射装置か、いっそ対空は気にせずお守り代わりのダメコンのままでもいいかもしれん。 -- 3葉? 2020-07-24 (金) 13:13:13
• 諸々鑑みて甲攻略編成を構築してみた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCrukN8R5fhaPujJbau E7甲攻略を目標にしてX升確保を前提に組んでみた。何回か出撃したけどX升のｴﾘﾚの開幕雷撃さえどうにか出来ればって感じだなァ…道中支援を入れるかそのまま押し通るか悩みどころ。今ﾝ処艦載機はまだ一度も枯れてないから熟練度禿げてないんだけどこれは結構大きい気がする。尚まだ削り段階です。強友軍に瑞鳳が居るのを確認してからE4始めれば良かったorz←それなら瑞鳳温存したのに… -- 2020-07-23 (木) 06:22:20
  • 友軍あてにして瑞鳳出し惜しみするのは沼る元よ。昼でボスをワンパンできる攻撃×2を捨てるんだから。 -- 2020-07-23 (木) 11:46:54
• こことE6の甲でいろいろ削られちゃってE7甲断念したってどっかで見た。ALL甲チャレンジングスピリット溢れる提督諸氏はご注意を……俺はE4・E5は乙で逝く -- 2020-07-23 (木) 10:11:36
  • 今から挑むならそこまで消費はしないよ。俺は各資材10000~40000、バケツは100程度で行けた。 -- 2020-07-24 (金) 00:21:10
• 乙で装甲破壊ギミックは、RマスA勝利でOKでした。MはS勝利しちゃった。 -- 2020-07-23 (木) 15:31:58
  • 同じく乙ラスダン装甲ギミックMマスA勝利でピロリン鳴りました -- 2020-07-25 (土) 13:06:14
• 甲クリア。削りは瑞鳳改二だったけど、ツとナの前では狙われたら一緒と判断して射程長の乙に変更。これで無理だったらＷ瑞鳳にしようと思ってたら、瑞鳳と飛龍がうまく決まった。ヲ改枯れ目的で秋月入れてるけど、第２の戦力が足らんからそんな余裕ないの理屈も分かるので、対空艦採用がいいとは全然断言できない。 -- 2020-07-23 (木) 16:52:07
• 乙で追い詰めてから初回目のラスダン、ネ改が入るのは推測出来たがダイコン改まで加わるのに萎えた。ナがありえない先制雷撃までしてさらに気が滅いる -- 2020-07-23 (木) 18:09:19
• 戦闘ログチェックしてみたら、夜戦終わるまで友軍含めて28回行動してボス殴ったの1度だけか…不運で片付くレベルなのかこれ -- 2020-07-23 (木) 18:18:18
• 漸くラスダン入ったけど、いつも仕事しない基地達が、今回いつも以上に仕事しないな…。陸攻２が4回飛んでいって(撃墜多数の表示も無いのに)誰一人小破すらしないとは恐れ入った。この調子ならいっそ陸攻無しにしてやろうか…。砲戦開始までに敵第二壊滅は出来たけど、空母が順番に中大破されて砲戦2巡目は何もできずにボコられてたし、噂通り沼るわコレ…。 -- 2020-07-23 (木) 20:07:41
• 熟練度回復サボって何回か挑戦したが沼ってたんで週初めからキラ付けと錬度回復をみっちりやってから再挑戦したら一回目で有利引いて運よくそのまま甲突破http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCvTJabm52Cwsd0yuHB弱友軍弾きの為に編成した初霜に出撃前に天使はつしもふもふならダメコンだろ(？)という謎理論で積んどいたのが良かった。エリレマスのフラソは前方警戒ならシナジーなしでも結構いけるがここで初霜が大破しボス戦で使用。あと撃破したのが不知火の連撃ってのも結構珍しいかも？最後は那智が残ったダイソンを始末して綺麗にS勝利ですた -- 2020-07-23 (木) 20:58:33
• 甲クリアしたけど、これ洋上補給2個ほぼ必須なのでは…（第一艦隊の空母が回避できるように）。昼の内に空母がスナイプして500程度削り、友軍か夜戦でもう一度スナイプするのをひたすら祈る感じだった…。（個人的には基地は仕事しないから一つXマスに回しても良いかも？） -- 2020-07-23 (木) 21:49:36
  • クリア済とはいえ編成さらすとなにかわかるかもしれませんね。テンプレ通りと言いつつ中をのぞくと外しちゃいけない部分を外したアレンジってのがイベントの掲示板ではよくみかけたりしますので。 -- 2020-07-23 (木) 23:02:10
    • じゃあせっかくなのでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCzLusZT_sZOszsM1jk　ちなみに削り時は、瑞鳳を千代田にして制空値1070ぐらいでSマスも確保してたからか、艦載機の熟練度はあんまり減らなかった。（霞改二の運はそのままだけど、阿武隈は50） -- 木主? 2020-07-24 (金) 15:13:32
  • 結局補給は使わなかったけど、低速可、第１艦隊はボスまで殆ど狙われない、第１艦隊は九三一所持艦以外はボスマス戦力外と、水戦も載るし、補給艦を比較的組み込みやすい海域だったんだな。 -- 2020-07-24 (金) 00:29:00
  • 基地は撃沈以外にも敵機落として航空戦の被害と敵制空値下げるのも重要な仕事っすよ。 -- 2020-07-24 (金) 01:03:04
• 931ｘ5で甲終了。先行諸兄に感謝。言われてる通り、触接・開幕（航空＋雷撃）・FBAが重要という感想。
  931の配分は、瑞鳳改二乙（天★2・normalでFBA＋彩雲）、サラ装（熟・normal、射程長でFBA)、大鳳改（天、射程長でFBA）。
  他の第一は、山城改二（射程長で徹甲弾着、瑞雲改二）・三隈改（制空）・千歳航改二（友永殿、艦戦x2、彩雲）。
  第二は霞改二（魚x3）潮改二（対潜＋探照）、阿武隈改二（開幕用甲魚x2)、木曾雷（甲主x2）、那智改二(ｱﾄﾗﾝﾀ砲対空CI+３号砲＋夜偵）、足柄改二（主x2偵電）。
  基地は熟練度付け直しをせず劣→劣→拮→拮が仕事と割り切って決戦支援を厚くした。航空戦はボス前優勢、ボス確保。最後は瑞鳳のFBAでゲージ破壊。ラスダン出撃回数は多分20回足らず。艦娘のみんな、ありがとう。 -- 2020-07-23 (木) 22:28:03
• 乙だけど強支援の1発でクリアーになってしまった・・・頼らない勝利を目指したいな -- 2020-07-23 (木) 22:39:02
• えーと装甲破砕ギミックのMマス第一輸送ボスは、これ通常艦隊で行けばいいのか？軽空母2、航戦、航巡、駆逐2とかな。 -- 2020-07-23 (木) 23:07:20
  • 機動以外ならなんでもOK -- 2020-07-23 (木) 23:15:08
  • 試しに通常艦隊で出撃。ボス前で二人中破させられたけどなんとかなった。 -- 2020-07-23 (木) 23:55:21
  • 輸送で『(水母+潜水母艦+揚陸)1隻以上』にならない様にしてもＯＫ。途中Ｉマスを経由してもしなくても、大して差にならないし。あと「機動以外ならなんでもＯＫ」は罠だぞ。水上ってだけで「Ｅ＞Ｇ＞Ｆ」になるから。 -- 2020-07-24 (金) 07:20:32
    • ごめん、「機動では絶対たどり着けない」ので機動以外なら解除に使えるっていう意味。 -- 1枝? 2020-07-24 (金) 08:30:49
    • 木主です。やはり水上遠回りだから非推奨なんですね。じゃあどうしようかなと思ったのでコメントしました。今となってはもうギミック解除して解消済みです。 -- 木主? 2020-07-24 (金) 10:01:25
  • 難易度乙で装甲破砕ギミック挑戦中ですが、通常艦隊ＭマスはＡ勝利で帰還時に音が鳴りました -- 2020-07-25 (土) 02:05:26
• 甲クリア。こんなのでもいけますという参考程度に。運よくボス到達12回うちラスダン2回で終了。秋月初月含む強友軍からの木曾が三択で決めてくれました。今後のためにも改善点等ありましたらご教授ください -- 2020-07-23 (木) 23:46:39
  • アークロイヤルの彗星は枯れる可能性が高い、流星一航戦は万が一枯れた時のリカバリーが大変なので素直に村田友永でいいかも(特に触接も重要なこの海域では命中+3の友永は欲しい)、火力補正的にも制空値的にも千歳のFw190A-5改と瑞鳳の烈風601+10は逆、探照灯那智が2番手だとダイソンに献上する恐れが大きいので4番手のほうがいいかも、霞改二乙は面倒でもより火力の高い改二にコンバートするべき。後は5連酸素と3号砲に改修をしっかりと。 -- 2020-07-24 (金) 09:44:51
    • 丁寧なアドバイスありがとうございます。勉強になります。装備改修は対地装備との兼ね合いを見ながら進めていこうと思います。 -- 木? 2020-07-24 (金) 20:49:28
• 自分のスケジュールもそろそろきつくなってきたので、甲を諦めて乙で突破。装甲ギミック解除のついででボス倒せた…今回は甲乙の差が凄いね。甲報酬の装備はそのうちに手に入るといいなあ -- 2020-07-23 (木) 23:48:57
• 931空、改修して5個しかなかったから春日丸を高速レベリングして6個に増やしてラスダン突貫。砲撃戦ではヲ級を黙らせた程度だけど、道中＆ボスマスの航空戦で活躍してくれた…はず -- 2020-07-23 (木) 23:59:07
  • ちなみにラスダンは6回ですが賞味2日くらいの時間はかけてます。2/3が春日丸のレベリングで残りが熟練度付け直しですね。 -- 2020-07-24 (金) 00:17:41
• E4-3甲で先程クリア。装甲破壊までは神威が扶桑（山城はE3で誤出撃）、阿武隈が対潜駆逐で霞を魚CIで最後尾でした。レ級の回避連発のせいで装甲破壊後7出撃の到達2回目でクリア。熟練MAX基地が敵第2全滅の大健闘、1巡目に旗艦ずほがボスに688ダメをたたき出し消化試合的に進み、夜戦一番手の足柄がボス撃破、木曽がダイソン倒してS勝利とわりとあっさり終わってしまった。やはり基地の熟練付けはさぼっちゃいけないわ。 -- 2020-07-24 (金) 01:02:55
  • 装甲破壊前は対潜駆逐じゃなくて長良でした。軽巡0じゃ出れないw -- 木? 2020-07-24 (金) 01:11:30
• E4-3甲クリア。まぁそれなりに使えた伊勢の対空カットイン。 -- 2020-07-24 (金) 02:10:38
  • ラスダンぬまった、第一伊勢の位置にコマ、第二足柄の位置に神威、旗風の位置に初月とか対空CI諦めたり色々やってみたけど…対空CI無いのは撤退多かったので苦肉で試してみたら割れた。 -- 2020-07-24 (金) 02:17:20
  • 第二の配置が致命的過ぎる。確実に先手を取れる旗艦が全く装甲抜けない艦で先手を献上、しかも探照灯持ってるから一番守りたい随伴の火力担当が自爆しに来て火力がつぶされる、沼るのも当然。というか旗風の枠で対潜をやるべき、特効込みの連撃でダメージ出せる木曾が対潜やってるのもちぐはぐ。千代田の流星一航戦・彗星22型は枯れる、流星は友永隊にしたほうが良さげ。伊勢の彩雲と電探の位置も触接の都合で逆。 -- 2020-07-24 (金) 09:54:54
• 甲ラスダンで燃料が10万ほど溶けたので助言をいただきたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCwbmo0cN4UtPorv6sH瑞鳳は射程の関係で乙運用。不知火の対潜はＸを第四で抜けるためです。なお基地は陸偵1陸戦1陸攻2と陸攻4の劣勢→拮抗→劣勢→劣勢調整です。 -- 2020-07-24 (金) 02:26:06
  • 三隈を日向改二(主主戦戦偵)にしたい、今俺はE7-3の装甲破砕ギミックやってるけど伊勢改二だけいればいい感じで、4-3とE7機動札以外使いどころがないからここが切りどころだと思う。あとは霞に増設したいな～くらいかな？ -- 2020-07-24 (金) 08:20:47
    • 戦艦は射程がネックかなーと採用をためらっていましたが、それでもヲ改程度なら落とせるはずですし、試してみます。幸い航戦は改含めて3隻ずつ準備してあるので札は大丈夫です。増設は使ってもダメコンの誘惑から逃れられるかですね。ありがとうございます。 -- 2020-07-24 (金) 15:12:08
  • 霞がやや火力不足気味、2本ではキャップに届かないのでもう1本魚雷持たせたい。そうすると見張り員乗せるスペース無くなっちゃうから、増設してそこに見張り員を移そう(E-2の報酬なので使えるはず)。不知火の3投は火力的には未改修の4ソのほうが強いし、命中面でもソナーのほうが優位な模様なので、これはソナーのほうがいいかも。基地の編成は使っている機体まできちんと明記しよう、64があるなら第2に持って行った方が均衡は増やせる。 -- 2020-07-24 (金) 08:25:52
    • ご指摘ありがとうございます。霞の増設は最優先ですね…。対潜に関してはソ爆シナジーよりもソ2が上になることがある、というのはまだ勉強不足でした。基地は本体が確保できていたのでいいかなーと思ってしまっていました。ちなみに64戦隊/陸偵熟練/34型/銀河と野中/銀河/34型/34型☆4です。 -- 2020-07-24 (金) 15:17:38
    • その基地航空隊の編成は劣勢→拮抗→劣勢→劣勢になると思うけど、第2部隊に64入れた時と比較して陸攻増やせて本隊制空確保もできるからなしではないね。 -- 1枝? 2020-07-24 (金) 15:51:57
• 甲突破編成　装甲ギミック解除してから、連続してレの字の先制雷撃で足柄が単独大破で撤退。(なお、撤退後に装備確認すると、そのまま進めば確実に９３１が枯れていた状態だったので、あれは一種の警告だったのかもしれない…)ならばと足柄だけ女神積んで行ったら木曾中破で通過。他はほぼ無傷のまま、ようやくラスダン挑戦権を得る。 -- 2020-07-24 (金) 04:16:21
  • 第四陣形で反航戦(大事な局面において信頼と実績の反航戦率)。やっぱり基地は働かず、第二のツ中破と5番艦ナ級を撃沈のみに留まる。開幕航空と航空支援で第2の3番艦ナ級大破し他は撃沈、第一ヲ級2隻大破のみ。初手サラがボスに４００与えるも、その後夜戦までノータッチ。昼戦終了時点でボス中破ダイソン2隻中破ヲ1隻大破残し。自軍第2は木曾のみ大破、ほぼ絶望的だが一応夜戦突入。 -- 2020-07-24 (金) 04:32:48
    • 友軍飛龍蒼竜はボス狙わず、他がボスをチマチマ削る。自軍阿武隈がＣＩ不発(当然ダイソン狙い)で諦めたところに、足柄が奇跡の連撃クリティカルで２０３出してボス撃破！思わず変な声が出た。ダメならづほ乙を夜戦装備に変えたり那智を隼鷹(サブ)に変えたりする予定だったので万々歳である。 -- 2020-07-24 (金) 04:38:42
    • 伊勢に艦戦満載してもいいが、最上を武装するよりも中射程装備だけ積んだ伊勢の方が強いので強化型航巡として扱う。第二のづほ乙は道中メインに対潜＆対艦で活躍していたのでヨシ！とする。一隻しかいないインピ＆サラを両方使ってしまったが、削り中含めても熟練度付け直し機会は少なかったのでこれもヨシ！とする。 -- 2020-07-24 (金) 04:49:39
• E4-3甲クリア。ボスのトドメは友軍の薄雲に持っていかれましたが、残り物も平らげてＳ勝利で〆。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCxFcMgQOXEQHntWcAZ -- 2020-07-24 (金) 05:16:42
• 甲沼…ここまでひどいのは初めてだよ。燃料10万使ってまだ折れず。ほかの人の編成見ても、あまり変わらないんだけどなぁ… -- 2020-07-24 (金) 11:32:02
  • 毎度毎度思うがどーして敵は特攻艦だけ確実に正確に狙うんだろうね -- 2020-07-24 (金) 23:03:51
  • 「あまり」とか「少し」の違いが致命傷というやっちまった系があるので編成さらしてアドバイスもらった方がいい -- 2020-07-25 (土) 13:43:06
  • 主が気づいていないだけで、他の人と違う決定的な何かがあるんだろうね。それに気がづかないと、甲のクリアは難しいよ -- 2020-07-26 (日) 02:00:07
    • 他の人と変わらない編成から、「肉を切って骨を断つ」くらいの編成ができるようになった方がいい。分からないなら完全コピー編成でキラ付けしてくださいとしか -- 2020-07-26 (日) 02:03:51
• 甲削り＋突破編成（伊勢改二＋司令部） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCedPxan3xBD6xa62tz　ラスダン含め全１０回、結局、一度も護衛退避すること無く突破。喜んで良いはずなのに釈然としない… 雑感①甲の場合、陸攻４は罠。駆逐すら沈まない。某深海王の言にもあるが、一発一発に殺意を込めるが吉　②９３１が３種盛れるなら、インピ（ＡＡＡＢ）は甲ラスダン火力に入れたい（札さえ無ければ…）　③ラスダンは道中制空確保が不可能なので、火力艦の増える山城編成の方が安定しそうな気がしないでもない -- 2020-07-24 (金) 12:16:45
  • 追記：今イベントでの新規艦、レア艦のドロップは「０」。海防艦すら見ないのはツライ… -- 2020-07-24 (金) 12:22:01
• 甲E4-3突破編成(日向改二+神威) https://jervis.page.link/BTAk 突破時はジャーヴィス大破で進撃、瑞鳳が渾身のクリティカルで724ダメージを叩きこんで昼A勝利。第二の火力を高めるために補給艦は第一の方が良いと思う。 -- 2020-07-24 (金) 18:01:37
  • 基地は第一が野中、陸偵熟練、64、34　第二が陸偵、銀河、34、34★4の劣拮劣劣。火力をもっと高めたいなら潜水艦は対潜支援に任せてジャーヴィス→那智に交代するという手はあると思われる。 -- 2020-07-24 (金) 18:09:50
    • すいません、E4甲ラスダンに入って今から装甲破砕ギミックに入ろうかという場面なのですが、甲でどうしても勝てないと思って難易度を落とした場合破砕ギミックは継続されるんでしょうか?　ルート開放系のギミックは継続されるってのは知ってるんですが… -- 2020-07-24 (金) 20:03:58
• すいません、↑は間違って枝下に付けちゃいました　改めて投稿し直しますが、装甲破砕ギミックって難易度を落としても継続されるんでしょうか? -- 2020-07-24 (金) 20:06:11
  • 「装甲破砕はラスダン時のみ有効」「難易度を下げるとゲージが回復する(＝ラスダンではなくなる)」という点を考えればおのずと答えは出てくるはず。……まあ自分は破砕してから下げたことないので正確なことは言えんが、今回の場合には継続されないはず。 -- 2020-07-24 (金) 22:49:20
    • なるほど、そういえばそうでした　ありがとうございます -- 2020-07-25 (土) 01:35:41
    • 心折れて今日乙に下げて攻略したけど、確かに破砕ギミックはオフになってますね。まあ甲であと一歩位なら、無かった所で余裕ですけどね -- 2020-07-25 (土) 18:50:17
• 現在甲4-3ラスダン中。A勝利さえも取れない状況です。伊勢・飛鷹・大鳳・伊勢・あぶ・足柄はE5以降が怖くてサブ艦使っています。伊勢は山城かコマさんに変えた方がいいか、あるいは他にも改善点あるのかアドバイスをいただければ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD-tboqpdqQ4vbdXYLi -- 2020-07-24 (金) 22:01:34
  • 霞改二乙は面倒でも改二にコンバートすること、火力が足りない。E-5以降に阿武隈が必須なシーンはないのでここで運改修済みであろうメイン切っても何とかはなる(特に増設済み夕張改二特いるなら)。伊勢型改二も2隻使うシーンが無いので1隻はここで使ってもいい。山城に入れ替えるのなら飛鷹を艦戦・彩雲要員にする必要が出てくる(山城には徹甲弾を持たせる必要があるため)。どのみち伊勢改だと射程長が邪魔なのでメインの伊勢型改二にするかコマに入れ替えたほうがいい。対空カットインは重巡にAtlanta砲と対空電探を持たせてやる、対ボス火力の都合上駆逐がやるべきではない(的が多く残りがちなので削っている余裕がない)。とりあえず致命的なのは霞が火力の物足りない改二乙なことと伊勢が射程長で邪魔なこと。 -- 2020-07-24 (金) 22:46:56
  • 伊勢型については、E5以降での使いどころがE7機動部隊札だけなのでここで一人は使っていい。第1に触接機がないのも沼の要因。伊勢型改二に主主艦戦彩雲水偵と積んで、飛鷹の艦爆を爆戦岩井あたりに換えれば制空値を同じにできると思う。あと基地航空隊はどうなってますか。 -- 2020-07-24 (金) 23:21:38
  • アドバイスありがとうございます。以下の編成でなんとかクリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD4gL2oNXna_7fH-iPL　不知火を抜いて補給艦in第２艦隊全員にダメコン積んで大破進軍（結局轟沈なし）飛鷹と瑞鳳が随伴を片付け、友軍が第一艦隊を丸裸＆削り、木曽が連撃で300ダメ出して足柄がトドメ（霞は夜戦時に大破(´・ω・`)）でした。 -- 2020-07-25 (土) 20:22:13
• E-4乙　Z3マス　援軍　瑞鳳　鳳翔　初月改、山雲改、野分改　 -- 2020-07-24 (金) 22:52:16
• 皆さんにお聞きします。E4-3ラスダン、先ほど撃破に失敗した戦闘で友軍艦隊が来てくれませんでした。母校に戻って支援要請を確認したら間違いなく支援要請になっていたました。前々回の戦闘では友軍は来てくれたし、特に艦隊編成は変更していないのですが。支援要請しても友軍がこないことってあるのでしょうか？ -- 2020-07-24 (金) 23:39:44
  • 上の友軍艦隊編成一覧にもあるが最低保証枠が今回は「友軍なし」の設定になってる　つまりスカを引くと誰も来ない -- 2020-07-24 (金) 23:46:18
  • 友軍の最低保証が無いイベ海域ってのが一部あって、ここもそう。 -- 2020-07-24 (金) 23:48:48
    • なるほど…理解しました。皆さんご回答ありがとうございました。 -- 2020-07-25 (土) 00:02:26
• 今第１艦隊ni軽空2 -- 2020-07-24 (金) 23:46:25
  • ↑ミス。第１が瑞鳳改二、Intrepid、大鳳、千歳、コマ、最上、第二に阿武隈、木曽、那智、初月or睦月、不知火、霞改２でE4甲ラスダン詰まってるけど、第２に足柄導入したほうが良いんですかね？ -- 2020-07-24 (金) 23:50:24
    • 第二の睦月or初月のとこは支援と本体どっちで対潜担うかで変えてます。 -- 2020-07-24 (金) 23:52:09
    • 第２の特効重順を１人増やすくらいではそれほど変わらないと思います。 -- 2020-07-24 (金) 23:55:06
• 強友軍を入れ忘れたままだったけど甲クリアしたので註釈を付けて編成を投下 -- 2020-07-25 (土) 00:22:21
• あーなるほど甲ラスダンこれは確かに長引きそう。イベントいつまでなのかな。きっちり後段開始一か月後(8/11)だったら早々に難易度下げて次行きたいところだが。 -- 2020-07-25 (土) 01:09:52
• 友軍にて、ズホ・鳳翔さん・秋月・初月・山雲・野分　を確認。もしも管理してる方が見ていらしゃったら編集をお願いしたい。　(強友軍枠かは不明) -- 2020-07-25 (土) 01:39:06
• クリアしたから微笑ましい目で見れるけど、削り時は反航戦ばっかでアタマがフットーしそうだった。 -- 2020-07-25 (土) 03:53:43
• E4-3rラスダンはまっています。是非とも皆さんのご意見をお聞かせいただきたく。第三が前衛、第四が決戦支援です。 -- 2020-07-25 (土) 05:03:43
  • 艦隊構成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD1MF6m0irnSn-0FUlh -- 2020-07-25 (土) 05:07:49
  • 多分他の人も突っ込むであろうけど、瑞鳳の3スロに江草彗星。第二で探照灯照明弾抜くなら旗艦は霞、霞は増設に見張り員積んだ方がいい。第二は運未改修だろうか、これだと阿武隈はほぼお荷物だと思われる -- 2020-07-25 (土) 06:08:52
  • なぜ最高火力をたたき出せる瑞鳳に艦爆を乗せないのだ……。阿武隈は火力が全く足りない(特効込み277、破砕込み333)。旗艦配置で見張り員持たせる、探照灯と照明弾の補助があればまだ何とか……と言ったところ。那智足柄に照明弾だけでも持たせておきたい。あと、支援の空母は過剰火力。32号が足りてないからと命中目当てに乗せているならともかく、火力目当てに乗せている場合は全くの無駄になっているので電探に変えたい。加賀は1つ、飛龍は2つ電探にできる。 -- 2020-07-25 (土) 08:29:33
    • アドバイスありがとうございました。お陰様でつい先ほど無事にクリアできました。本当に感謝です。瑞鳳の搭載機の見直し。阿武隈がお荷物との指摘を頂きましたので、対潜担当の旗風を１Lvあげて2スロで先制対潜出来るようにして、探照灯を持たせました。阿武隈に見張り員を積んでカットインでの攻撃力300を超えるように調整しました。本当にありがとうございました。クリア編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD1MF6m0irnSn-0FUlh -- 2020-07-26 (日) 00:06:38
• 対空カットインの余裕はないので、どうしても欲しいなら重巡にアトランタ砲を･･･とか言ってるけど、そんなことしなくても、対潜特化の皐月か文月に、機銃増設すりゃいいじゃん。 -- 2020-07-25 (土) 13:32:20
  • と言うか、入れる余裕あるでしょ。友軍が来た今ならなおさら。 「対空CI入れる余裕がない」なんてのは、ボスでの攻撃力を重視するあまり道中が疎かになって沼る典型の一つではとも思えます。 -- 2020-07-25 (土) 16:49:11
• E4甲　司令120支援と友軍頼み艦隊　Xの潜水艦は支援に任せる事にして第四警戒航行序列。ちょいちょい来ない。基地航空隊は攻略情報同等で熟練付け特になし。 突入時。航空戦後。砲雷撃戦後。友軍。本隊夜戦。スナイパー潮ちゃん。砲撃戦第一艦隊は千歳と雲龍が2回ずつ攻撃。 そろそろ正規空母を交代しようかと思っていたら仕留めてくれてよかった。艦載数と装甲は重要。あと運。 -- 2020-07-25 (土) 14:15:57
• E4-3甲、突破したので攻略編成を載せておきます。第三と第四に支援部隊を、第一のコメ欄に航空隊とサブ艦情報を入れてあります。 -- 2020-07-25 (土) 14:21:00
  • 削り段階では夜戦ではほぼS勝利、昼戦でも普通にSを取れてました。ラスダンは、3回目で突破 -- き? 2020-07-25 (土) 14:22:17
    • ただし、秋月だと友軍艦隊に影響するので、初月の方が良かったかも知れません -- き? 2020-07-25 (土) 14:22:52
    • 艦載機と基地航空隊は、多くの熟練度が剥げたら張り直して、基本的には熟練度マックスの状態で常に挑んでました -- き? 2020-07-25 (土) 14:23:24
    • づほを入れている以上、初月を入れるのもまずいぞ(秋月入りの強友軍は二つだがそのうち片方には瑞鳳入り、もう片方には瑞鳳抜けて初月がいるため) -- 2020-07-25 (土) 14:37:08
• アタッカー予定の那智霞中破、木曽大破であと300どうやって削ろう…と思ったら支援の蒼龍がカットインから440スナイプで拍子抜け。沼ると悲惨だが抜けるときはあっけないってのを実感。一応編成を貼ってみるけど致命的なやらかしはないはず…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD3k2zA1_Y50oDSmVTL -- 2020-07-25 (土) 16:08:21
  • 強いて言うならサラトガ何でコンバートしてないん？ってことぐらいだね。後支援の千歳お姉のレベルがオーバーフローしておられるぞｗｗ。 -- 2020-07-25 (土) 17:45:46
  • 制空値を無意味に盛っているところでしょうか。あと200下げても空襲マスとレ級マスの制空状態は変わらないですので日向もアタッカーにできます -- 2020-07-25 (土) 19:14:56
• 甲削り＆突破編成。空母機動部隊、編成1-2が削り編成、3-4が突破時の編成です。ラスダンはフル支援（キラ付け・熟練度回復）しても、かなり沼って再戦のための禿げ回復に心が折れました。結局洋上補給使った時に突破しましたけど、削り編成第1の那智を制空キャリアー艦に変更して、制空確保と艦爆込みのFBA編成を意識した空母装備にする方向性が良かったんだと思っています。 -- 2020-07-25 (土) 19:14:55
  • 私はVマス分岐条件の「速力:低速 が含まれているとY」の記述に惑わされて補給艦採用したんですけどYマス通らないじゃん・・・低速入れていいなら艦戦と彩雲持てる伊勢使った方が良かったのかもしれないなと思いました。 -- 木主? 2020-07-25 (土) 19:17:37
    • 低速の条件分の上に「正規空母2隻以下でX」があるからそれが優先されてる。木主さんが読み間違えてるだけよ。 -- 2020-07-25 (土) 19:23:54
    • その通りですね。第四号海防艦の堀りのために伊勢改二に対空CIと制空補助と彩雲持たせて空母すべてFBA装備の編成を検討してみようと思ったんですけど、堀るだけならRマスでも良いのか・・・。 -- 木主? 2020-07-25 (土) 20:46:53
• 甲クリア。反航戦ひいても勝てたのは運がよかったかな、A勝利だし。トドメは木曽連撃。931一積みのインピさんはボス戦は削りもラスダンも全然活躍してくれなかったな。同じ931一積みの隼鷹はそこそこ役立ったのに。インピさん素が強いからちょっと過信したかな。 -- 2020-07-25 (土) 20:53:43
• 最強友軍編成頼みで　甲クリア出来ました。削り・ラスト含めてボス11戦中5回は飛龍・蒼龍・瑞蜂 -- 2020-07-25 (土) 22:00:53
  • 途切れてすいません。11戦中5回　最強編成飛龍・蒼龍・瑞鳳+３名の部隊が友軍としてきてくれました。（ラスト編成2回もこの友軍）　A勝利では有りましたが、反抗戦で勝利出来ましたので、瑞鳳をキープして置きたい提督も何とかなると思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD4ywvJK8eeOn1hcyFe -- 2020-07-25 (土) 22:06:13
    • E4甲で瑞鳳に特攻があるとはいえ、瑞鳳はE4に必須ですか？と聞かれたら、イラン。E4よりE7に回せ。と答えちゃうね。E4はただの通過点だし -- 2020-07-26 (日) 02:10:12
• 乙挑戦中。水上打撃で装甲破砕できました -- 2020-07-25 (土) 22:50:44
• 乙でクリア。ずほ大鳳インピちよの機動部隊でギミック解除するために基地２部隊Ｘマスに集中して完勝。しかしほんとに最終形態になってるか確認するためにボスに行ったら、基地＆決戦支援なしで昼の間に旗艦残してて驚いた・・・強友軍もオーバーキルだったかも -- 2020-07-25 (土) 23:09:52
  • 道中も決戦も送らなくても九三一が当たればネ級もダイソンも消し飛ばしてれるのがわかった。ラストはあぶぅがカットイン決めてくれたけど、第二（特攻艦）が砲戦でみんな一人一殺してくれたのも大きかった。運が良かっただけかもしれないが、こんな気持ちいい勝ち方したのは初めてだ -- 2020-07-25 (土) 23:20:59
• 弱友軍も捨てたもんじゃないな。ヲ級くらいなら確実に消せるからね。おかげでボスと1体残ったダイソンに集中攻撃してSクリアできました。 -- 2020-07-25 (土) 23:20:24
• 甲削り編成のまま破砕もせずつっこんであっけなくラスダン終わってしまった・・・申し訳ない -- 2020-07-26 (日) 00:00:05
  • そこまで難易度高い海域でもないので、そういう人もいるでしょう。強友軍がボス倒して帰っていくとかザラですし、謝る必要ないですよ -- 2020-07-26 (日) 02:07:56
• 甲ラスダン、空母&友軍が一向にボスを狙わない&狙ってもダメージが出ない、で沼っております。改善点ご教授頂ければ幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD50ziKwOIjl1YjH1kk -- 2020-07-26 (日) 02:42:38
  • 雲龍型かぁ……火力と1スロ目の少なさがちょっと心配。でも、クリ出ないと話にならないので九三一は１スロ目が絶対。できれば上三隻に九三一を2積みにして千歳を制空に回したいけど、そこはお好みで。あと第二が大問題で、これじゃボスの装甲抜くのキツイよ。 -- 2020-07-26 (日) 03:16:16
  • 随伴艦がいなくなれば勝手にボス殴るでしょう。友軍も随伴艦がいなければボス殴りますし -- 2020-07-26 (日) 05:32:01
  • とりあえずオリジナル編成はやめて、どこかの攻略サイト見て編成コピーして出撃されてみては？ -- 2020-07-26 (日) 05:33:21
  • 攻撃能力のある艦載機が第一スロットに居れば高ボーナスを受けられるっていう話のはずだから第一スロット艦爆でも大丈夫なはず。第二が非常に問題というか、はっきり言って論外レベルで、その中に破砕込みボス本体・ネ改ダイソン共に有効打を出せる艦が全くいない(辛うじて足柄がダイソンの装甲を抜けるだけ)ので、相当奇跡的にボス本体だけに追い込めても、ボスの装甲を抜けずにA敗北になる可能性が極めて高い。元火力が250ぐらいないと破砕込みで装甲抜けないので、あらゆる意味で火力不足。霞改二乙は面倒でも改二にコンバートして、潮共々魚雷カットインに、多摩は副副魚にしても火力が微妙に足りない(ネ改ダイソンの排除要員と考えれば無駄でもないけど)のでいっそ対潜・夜偵要員にして足柄を主副副副構成に、リベッチオを那智に交替、初月は友軍と干渉するので外したいが問題はこの枠をどうするか、不知火に入れ替えて旗艦配置の上で魚雷カットインをやらせるか、照月か涼月を持ってきて引き続き対空させるか、多摩をカットイン阿武隈に入れ替えるのなら対潜要員、対空要員を外すなら那智にAtlanta砲を持たせて対空させるか、いっそ捨てる。 -- 2020-07-26 (日) 10:55:40
  • どうも撃破のビジョンが見えてなさそうですね。そもそも空母がボスを狙うとか友軍に過大な期待をせざるを得ない編成装備で挑まれている以上は通常よりもさらにいい引きが求められています。そもそもここでの大ダメージはクリティカル必須であり、特効倍率的にも熟練度的にも雲龍と千歳は相当厳しい状態になるでしょう。第二はボスが相当削れている条件での撃破しか望めないので友軍に過大な期待を持っているようにしか見えません。過去ログには大体似たような質問と返答をしていると思われますのでご自身がどのように撃破するかビジョンを見直したうえで編成装備の更新と再チャレンジした後で再度質問されてはいかがでしょうか -- 2020-07-26 (日) 11:26:58
  • 木主です、コメントありがとうございます。第二が削り時のものでした失礼、現在はこれです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD50ziKwOIjl1YjH1kk　夜戦までにある程度削れれば割れないことはないのかと考えていますが、全く削ってくれない点が悩み所です。 -- 2020-07-26 (日) 12:34:32
    • 初月とリベッチオの位置がまずい、ネ改は最後尾で４・５はヲ級だからここは削り要員を置く(霞を下におろしてスライドで上がってくる)。初月も木曾などの火力要員に変えたい。探照灯が2番手だとダイソンに先手を取られかねない(最悪2体共に)なので4番手あたりに下げたい。第一は千歳の村田をより触接の強い友永に変える、それ以外だと根本的に使う艦を変えることになる。931空がもう一機あるなら雲龍に積みたい、そうすると制空値が足りなくなるだろうから最上を伊勢型改二に変えて制空担当させる、増設の噴進砲と余り1スロ(2スロ余ればもっといい)で対空カットインさせられるとなおよし(そうすると初月外せる)。 -- 2020-07-26 (日) 14:42:43
    • とりあえず、第一は力不足感じるなら千歳の村田を雲龍に、千歳を置き箱化も検討。あと、ここの敵潜水艦はそこまで強くないから強いソナーと爆雷で十分。リベに探照灯載せて足柄に照明弾。有力な魚雷カットイン艦いないなら別に初月のままでもいいと思う。ただ位置的に霞をラストに置いた方がいいと言える。運は改修しているであろうけど増設の在庫次第では数隻やっておいた方がいいと思うね。見張り員は火力雷装も増やせるから -- 2020-07-26 (日) 15:19:52
• 那智柄に対空CI積むの少ないのか？火力6下がるが昼連撃維持できるし、そもそも那智柄にボス撃破期待しない -- 2020-07-26 (日) 06:25:33
  • 俺も削りには採用したけどやっぱり特攻艦なんでボス撃破期待するんじゃないですかね？対空CI狙うなら、伊勢改二で制空キャリアー＆彩雲を採用した場合に、中射程維持のためにリシュリュー砲持たせても焼け石に水だから艦戦載せたろって人が多いみたいだけど、噴進砲改二＆空電の専用対空CI狙っても良さそうに思えます。 -- 2020-07-26 (日) 10:45:02
    • 伊勢型改二の対空カットインの採用が無理ないぞーっていうことを追記してみた。 -- 2020-07-26 (日) 11:04:22
• E4甲ようやくクリア 九三一6隻所持　ラスダンあと少しの場面何度もありましたがなかなか仕留めきれずに時間掛かりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MBvJi_TfMdLOWAf9kEH まだ後段もあるので乙で抜けるか迷っていた所でなんとか抜けられて良かった。 -- 2020-07-26 (日) 07:14:19
• 乙掘り３日目。おかしいな、poiでドロップ率３％の第四号海防艦が影も形もないのに、0.3%の那珂ちゃんの2隻目が出たぞ（流れるようにヘレナ改修） -- 2020-07-26 (日) 10:01:19
• こんなんでも甲Sクリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD7V4iKYzlJhdwaMwTY　火力足りないならS空襲マスお祈りで火力上げればいいんじゃね？ってコンセプト　加賀ずほ、インピは後段のため温存 -- 2020-07-26 (日) 10:03:44
  • 加賀切っちゃったので、ずほインピ温存、です　残ってたら温存しないよ・・・ -- 木主? 2020-07-26 (日) 10:05:06
• みんなの編成を参考に攻略編成を考えていた時に疑問を持ったのが、なんでみんなそんなに九三一空持ってんの？っていうことな件について。俺はのべ５隻で攻略したんだけど６隻以上持ちって大鷹型の牧場なんですかね？ -- 2020-07-26 (日) 10:25:39
  • うちは内訳すると持参装備4（大鷹改と改二・神鷹・龍鳳）、改修更新1、イベント報酬2　かなあ -- 2020-07-26 (日) 11:07:54
    • ありがとう。入手経路整理して頂いたので助かりました。たぶんうちは１個夜攻に改修更新しちゃったんだ・・・。 -- 2020-07-26 (日) 11:39:10
• 難易度乙。ボス装甲ギミック　Mマス（輸送第一）A勝利で「ピローン」鳴りました.A勝利でも装甲ギミック反映されるようです -- 2020-07-26 (日) 10:41:31
• E4-3甲なんとかクリア。九三一6枚・瑞鳳なし編成。トドメは足柄の連撃。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD7outZD4BmrWHUZCOH T時有利引いて空母がボスを攻撃するのを気長に待つのが大事かも。 -- 2020-07-26 (日) 11:00:34
  • 道中のXマスは親潮堀りをしていると思えば、撤退させられたとしても少しだけ気楽・・・かも。（結局出なかったけど。） -- 2020-07-26 (日) 13:47:32
• E4甲頑張ってクリアしました。こんな装備でも行けたよ晒しです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD8E2nxxWzhZxQsOFBK -- 2020-07-26 (日) 14:02:29
  • ラスダンはこれでS勝利取ったんですよ……。あと航空基地は一式陸攻二二型甲、銀河、一式陸攻*4、九六式陸攻*2です。奇跡が。 -- 2020-07-26 (日) 14:06:26
• 甲ラスダンで沼り中、どっか直す部分ありますでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD8buKEoWBRPKSAl71E　Discordで先達にも助言貰ったんですが無理です、というか旗艦を殴ってくれません。夜戦終わるまで２、３回しか殴らないとかそんなのばっかり。祈るのにも疲れました。 -- 2020-07-26 (日) 14:42:34
  • 第2の対潜要員は朝潮改二丁です、なんでバナー表示されないんだろ。 -- 2020-07-26 (日) 14:44:04
    • 朝潮丁のバナーは広告ブロックツールを無効化すれば表示される -- 2020-07-26 (日) 16:45:17
  • 山城は徹甲弾を積まないと火力が足りない、2積みの特効なし軽空母は931空特効があってもクリティカル頼みで火力不足、何より未延長では動く前にやられてる可能性が高いのでいっそ補助メンバーと割り切ってサラトガの村田と千代田の931を入れ替え、また村田はより触接の強い友永に変える。第二艦隊はこれ以上変えようがない。 -- 2020-07-26 (日) 14:50:28
  • いい意味でテンプレ編成なのでそのまま試行回数で殴ればそのうち割れると思います。 別案その１は、千代田に積んでる九三一をサラの村田と交換。沈黙しやすい千代田より中破でも動けるサラの期待値を上げるという考えです。 別案その２は山城outで伊勢型in。エリレマスで制空権確保して艦攻艦爆の枯れを防ぎます。 帰投した時に艦載機の残数を確認して、枯れていることが確認できるなら試す価値あり。 -- 2020-07-26 (日) 14:51:02
  • 第二のづほに夜襲させないのはなんか理由あるの？ -- 2020-07-26 (日) 16:56:32
    • 第2にづほは入れてませんが…誰のと勘違いを？ -- 木主? 2020-07-26 (日) 17:30:13
  • 艦隊全員キラッキラにして、第2の重巡減らして補給艦でも入れたらいいんじゃないですかね・・・嫌なら沼とか言わずに回数かさねて勝負してください -- 2020-07-26 (日) 18:05:41
• 削りで8回くらいボス行ったけど、強友軍が飛龍の表の下二つばっかりくる。ずほ、秋月、山雲、野分入れてないけど、初月は入れてる。初月入れてると表一番上も弾かれるんだろうか。 -- 2020-07-26 (日) 15:53:34
  • それ以前に初月入れる必要ありますか？ -- 2020-07-26 (日) 18:00:40
  • 対空要員としてE5以降じゃ使い道ないなって思ったから丁度いいなって思って使ったよ。入れる必要あると思って使ったけど、君はなかったんだね。 -- 2020-07-26 (日) 22:03:09
• E4-3甲ラスダンで苦戦中です。どうか皆様のご意見・ご助言をお聞かせください。日向は制空に余裕があったため対空カットインにしていますが、連撃にすべきでしょうか。空母の攻撃を邪魔しないかが不安です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD9NbhLex4T4g4agKlI -- 2020-07-26 (日) 18:32:57
  • 浅瀬で溺れているアピールの提督を想像して、少しほっこりしました。沼の感じ方は人それぞれなのでいいですけど -- 2020-07-26 (日) 19:40:08
  • 隼鷹の延長は必要ないと思う。雷巡にヒューストン砲は命中ペナルティが重い。あと、運の値はしっかり編集しておくこと、夜戦タブから編集できる。日向に連撃させてもヲ改にとどめを刺すぐらいしかできないし正直させなくていい。 -- 2020-07-26 (日) 20:35:11
  • まだ制空には余裕ありますね、あと80は削れる。なので日向は連撃にできます。射程の面で言えば隼鷹に射程長艦爆を乗せていることが問題かと。そうなると彩雲が問題になりますが自分だったら隼鷹のFBA捨てるかな、、、 -- 2020-07-26 (日) 20:41:45
  • お二方とも、アドバイスありがとうございました！無事突破です！開幕でイントレピッド中破、基地航空隊働かずでしたが、瑞鳳カットインでダイソン1隻処理して相手残り3隻(ボスほぼ無傷)で夜戦突入。随伴を友軍+那智・足柄で倒して、霞・阿武隈カットインでボス撃破。だいぶ綱渡りの勝利でした。最終編成を記載します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD9NbhLex4T4g4agKlI -- 2020-07-26 (日) 23:20:49
    • 1点だけ。彗星601空に撃墜耐性はないよ。 -- 2020-07-27 (月) 04:12:53
• 甲ラスダンでクリアならず沼っております。。 どうかアドバイスや改善点お願いします。空母の距離は長で先手で考えました。艦攻の熟練度が枯れたくないので日向に艦戦4。詳細はメモに書いてあります。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MD9SxWpcN9oRGbgcmvE -- 2020-07-26 (日) 18:55:51
  • 隼鷹は射程伸ばさなくていいんじゃないかね（931一種積なので一番最初に動いてもあんまり嬉しくない）、瑞鳳を改二にして少しでもスロットが枯れないようにするかどうかは宗教 -- 2020-07-26 (日) 19:24:53
  • そのままお祈りしながら友軍が大活躍されるまで耐えるのが良いかと思います。改善点としては、提督の忍耐力、我慢力を養いましょう -- 2020-07-26 (日) 19:30:50
  • 制空権シミュレータにかけると制空権は問題ないけど、大鳳改がなんで同じ９３１空なの？サラの９３１熟練は大鳳の大スロットに移動させて、ちゃんと２種類が別になるようにしないと。後、この編成で沼ってますじゃなくて、どう戦いが進んでいるかを書きなさい。ここからは推測だが、支援がちゃんとしてない可能性はあるね。艦これ砲撃支援命中計算機とか便利なのあるから、出してる支援でちゃんと目的の敵を無力化が出来るのか調べなさいな。ナ級を沈黙させられずに雷撃喰らってるとかなら、まず砲撃支援がまずいってことです。結婚してないとかキラつけてないとか穴開け見張り員無し等は、命中率が変わりますんでね？ -- 2020-07-26 (日) 20:15:12
  • 他に指摘されてないところで言えば制空過剰。日向は主主戦戦水偵にする余裕があります。少々勿体ないですが隼鷹のFBAを捨てて2スロ目に彩雲とすると良いかと。 -- 2020-07-26 (日) 20:45:05
  • 基地込みボス確保、X優勢で制空過剰なのでコマの枠に速吸入れる、空いた枠には足柄を入れたいが使用済みとのことなので、次善の策としては対潜駆逐を入れて不知火をアタッカーにするか(阿武隈の運改修も進んでなさそうなので、分の悪い賭けのままではあるが……)。あるいは日向の第一第二スロットなくても確保いけるからこの2枠で対空カットインさせるか(この場合コマはそのまま)。 -- 2020-07-26 (日) 20:46:40
• この編成で沼ってます。神威採用すべきなのかどうなのか……。制空はこれであってると思うのですが、どうでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDAPlrIlPAxQDCDNpwS -- 2020-07-26 (日) 23:00:29
  • 最初はコマが山城だったのですが徹甲弾乗せると制空が足りず、半端な火力ならと入れ替えました。コマ山城の組み合わせで制空足りるかはちょっと分かってません。運は阿武隈霞ともに37です。 -- 2020-07-26 (日) 23:06:57
  • 制空値の目安としてはあってるけど、瑞鳳がFBAのFを出せないのがつらい。瑞鳳の彩雲を艦戦にし、大鷹の3スロ目と4スロ目の位置を換える。 -- 2020-07-26 (日) 23:08:42
  • 彗星一二型があれば最上の1スロと3スロをアトランタ砲と対空電探にする余裕ができるかも。瑞鳳の江草→彗星一二型＆彩雲→艦戦にして、大鷹の3スロ4スロ入替え。 -- 2020-07-26 (日) 23:35:36
  • FBA試行錯誤してて忘れてました。それとこの編成で神威入れる場合誰と入れ替えれば良いですか？ -- 2020-07-26 (日) 23:44:58
  • どうしてもなら第２の秋月と初月アウト、対潜駆逐（照明弾）＆神威（探照灯）インで強友軍枠を1個増やせるかな。 -- 2020-07-27 (月) 00:19:28
• 九三一装備2個持ちだけど、乙装甲破砕無しでやったら軽く沼ってバケツ70個くらい使った。ボスですぐ空母が中破するから札気にしない提督は装甲空母投入を強く推奨します。 -- 2020-07-26 (日) 23:24:45
• 編成相談が続くのですが、例に漏れず甲ラスダンで数日間沼っているのでアドバイスいただけないでしょうか…。 編成 ボスを狙わない＆狙っても有効打にならない印象です…数回あと1撃で落ちそうな場面はありました。今日明日で無理なら乙に下げるつもりです。 -- 2020-07-26 (日) 23:28:56
  • 正直これ以上文句のつけようがない編成かと。強いて言うなら木曾の主砲は副砲にしておいたほうが命中面で安心。加賀の彗星22型に突っ込もうと思ったけど、制空権シミュにかけてみたら全滅確率は8%なのか、、、 -- 2020-07-26 (日) 23:51:03
  • このままでも試行回数で殴れば行けると思います。 ただ「ボスを狙っても有効打にならない」の原因として、艦攻艦爆、特に九三一系が枯れていることが考えられます。 母港に帰ってきた際に艦載機の数を確認してみてください。 枯れているようならば、伊勢型を投入してボス前で制空権確保できるところまで制空値を盛る。 私の場合はそれでボスマスで空母が活躍するようになり突破できました。 -- 2020-07-26 (日) 23:57:34
  • 重巡減らして補給艦でも入れたらいいんじゃないですかね・・・ -- 2020-07-27 (月) 00:29:05
  • 第一は艦載機が枯れないよう祈るだけですね。第二は重巡に夜戦連撃させるなら主副副副か副副副魚で威力特化、木曽に重巡主砲積むならせめて3号砲、づほを第二に入れて夜襲させる等どうでしょう -- 2020-07-27 (月) 17:06:06
  • コメント参考に装備や編成変えつつ何度か試したのですが、惜しい状況にはなるもののやはり抜けそうになく…結局乙に下げてクリアしました。（提督の運が足りなかったようです…）アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2020-07-27 (月) 18:36:42
    • よくある突破編成なので甲行けたかと思いますが、残念でしたね。足柄外して補給を入れたり、キラづけ、支援全キラ等試してほしかったですね。あとは強友軍お祈りも -- 2020-07-27 (月) 19:44:34
• 乙だと装甲破砕するまでもなく殴り倒せるな・・・　道中も決戦支援も無しで昼戦でボス終わったし、甲との難易度差が凄い -- 2020-07-27 (月) 00:19:38
• 931を6つ持ってても、熟練（艦載機、基地航空隊）ちゃんと付けてても、甲勲19個持っててもE4-3甲は嵌まる。ホント、今回のE4甲の調整は頭おかしい。 -- 2020-07-27 (月) 01:41:33
  • 要素がその３つだけなら無理だと思うわ。もっと他にもあるやろ -- 2020-07-27 (月) 02:06:11
• 友軍ある今となっては丙なら水上打撃(支援無)でも余裕のS安定だった。航戦2|航巡2|軽母2で制空確保も無理なく -- 2020-07-27 (月) 10:46:00
• づほ温存してしこしこやってるんだけど実はE7で別に居なくてもどうにでもなる感じ？ -- 2020-07-27 (月) 10:46:39
  • 7-2にはいらなかったし、7-3は隼鷹で問題なかったな。もっとも最適編成は変わり続けるものだから今でも絶対大丈夫とは言い切れないが -- 2020-07-27 (月) 13:41:38
  • １枝さんの言うとおり、瑞鳳は運営のバナー通りE4で使って良いよ。低速持ち込めて長門タッチするE7-3の現状だと、隼鷹改二より艦載機数が少ない瑞鳳改二は、個人的に邪魔なだけだったわ。甲攻略でなければ、この話は忘れてくれ。 -- 2020-07-27 (月) 14:03:31
  • E4甲でも瑞鳳入れたところで、たいして変わりませんのでE7に温存で正解です。E4は瑞鳳抜いて飛龍、蒼龍、瑞鳳の最強友軍に来てもらった方が良いです。ボスが吹き飛びます -- 2020-07-27 (月) 15:59:48
    • たいして変わらないというのは、結局BOSS戦で活躍できるかどうかです。瑞鳳が枯れた艦載機で敵を殴るより、友軍で来てもらって大ダメージを与えてもらった方がBOSS撃破しやすいと思いますが、どちらをとるかは提督の判断ですね -- 2020-07-27 (月) 16:17:09
  • thx　とりあえず沼ったら突っ込むってことで -- 2020-07-27 (月) 18:23:56
• インピの次に見かけるのは加賀だけど、ちょっと五航戦を拾ってきて改に仕上げるのも艦載数的に悪くないと思うの。道中は第１艦隊は被弾しにくいし、ボスマスは空母はLv99だろうが高頻度でワンパンだからLv25~30でも変わらんし。 -- 2020-07-27 (月) 17:22:43
  • 回避率と命中率が雲泥の差なのでやめた方が。ギミック解除に使う分にはいいですが。連合艦隊なので、特に命中率に関する部分が痛すぎます。乙以下ならいいかもしれませんが、甲だとキツイ -- 2020-07-27 (月) 19:39:31
    • あ～、Lvによる命中項は確かにLv25とLv99だと10違いますね。回避値が追いつくのがLv70だから急造としては違うしなぁ。予備の五航戦改二は中々所持してませんしね。あとコメントした後思いましたが、五航戦の改は素火力が相当低いのもネックですね。逆にイントレピッドを使う理由は補強されますが。インピの第３スロの21機に回避付き艦爆でも結構な頻度で枯れたので、加賀の20機もラスダンでは簡単に枯れるのではと思った次第。 -- 2020-07-27 (月) 20:14:34
• E-4甲ラスト、これまで二回出撃のうち到達は僅か一回、残りはXで強制旗艦させられております。この構成ですが、ゲージ破壊時になってから勝てる見込みがありません。自分の艦隊構成に不備があって抜けないのか、それともこういうものなのか、 -- 2020-07-27 (月) 21:50:09
  • (途中送信しました…)つまり、後は試行回数で殴り続けるべきなのか、考えあぐねております。どなたか、ご教示いただけますと幸いです。宜しくお願い致します。 -- 2020-07-27 (月) 21:52:50
  • すみません、ツリーの主です！艦隊シミュレータのデッキ構成を張り間違えました。正しくはこちらです。デッキID: -MCzf90o3ki4iNJ0Trd8のかた、平にお詫び申し上げます。。 -- 2020-07-27 (月) 21:57:35
    • 私だったらやり方で書く。第一：制空値過剰(熟練度維持？）。接触上げるため零式水上偵察機11型乙(熟練)をコマンダの12スロと12スロ彩雲カロリンは8以上のスロットに装備したいのでインピの4スロかな 瑞鳳以外の空母の3スロに射撃回避のある天山友永や九七村田など装備。 第二：霞は特攻艦なので魚雷カットインでボスを倒したいので強い魚雷3本装備。並びは阿武隈・足柄・那智・不知火・霞・皐月 支援艦隊：基本は駆逐は命中の高い電探3装備。戦艦は主砲２電探２(火力最大に) Xマスのレ級は支援艦隊の攻撃と空母の攻撃(931系の特攻ある)があたって無力化を祈る -- 2020-07-27 (月) 22:36:33
  • 制空過剰。大鳳とピッドは上3スロと艦攻と艦爆で埋めて、4スロ目は艦戦が基本。空母の中で龍驤が一番火力でないのに2番艦にしているのももったいないので4番に。最上は水戦ガン積み。コマの12スロに由良熟練か紫雲、ここまでくると彩雲を乗せるスペースがないが、コマに索敵機を乗せているおかげで触接面は開始率が100%を越えるのでテンプレとはさほど変わらない。霞の装備が謎、魚雷3に増設見張としたい。相手の4・5番はヲ級だからそこに合わせて皐月を置くべき、第2の並びは1阿武隈23重巡4不知火5皐月6霞であと基地は劣勢→劣勢→拮抗→拮抗となっていますか。 -- 2020-07-27 (月) 22:59:48
  • 支援艦隊に翔鶴あたりの空母１隻づつ入れるのと、戦艦の砲フィットと改修は影響ないから火力と命中だけで選んでいいですよ -- 2020-07-28 (火) 05:55:34
  • 霞は面倒でも改二にコンバートしたほうがいい。あと主魚電やらせるならD改二を使わないとただの舐めプになるので、その構成では夜戦最大戦力になりうる霞がただの案山子と化してしまっている。不知火も乙ラスダンの時点で連撃では火力が足りない(甲は言わずもがな)ので、いっそ発動不安定なのは承知の上でカットインさせるかな(無論見張り員を乗せて)。Xマス確保には足りてないので制空過剰な点、及び空母の艦載機についてはほかの枝でも触れられてるので割愛。逆にもう少し盛ってXマス確保を目指すなら伊勢型改二を入れたうえで伊勢型と龍驤を艦戦キャリアにする必要があるかな。 -- 2020-07-28 (火) 16:57:55
  • このツリーの主です。昨晩、ご指摘を受けて艦隊構成を練り直したところ、無事にE4甲を抜けることができました。ご指導いただいた皆様、感謝申し上げます。ありがとうございました。もう甲で行く精神エネルギーが切れかけたので後段は乙以下で行こうと思っています。 -- 2020-07-28 (火) 18:24:14
• E4甲糸冬。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDGAgysb3frEmiQRBBp ﾗｽﾀﾞﾝ三回で突破。X升制空確保の艦載機＆熟練度禿げ防止編成。制空過剰の米多いけど禿げのを付け直すよか良いかなと。実際枯れたのは大鳳の931熟練と友永が一回ずつだけやった。削りは上の方で上げたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MCrukN8R5fhaPujJbau。不知火と霞入れ替えたけど只の無駄だった。一度もｶｯﾄｲﾝしねェでやんの。 -- 2020-07-28 (火) 01:54:07
  • 航空隊はﾃﾝﾌﾟﾚの劣勢*2拮抗*2で、友軍は二航戦6隻の強編成。トドメは那智の連撃。友軍来てるか云えるけど瑞鳳一隻提督はE7に温存しても良いんじゃないかな？ ﾗｽﾀﾞﾝはそこまでの活躍は無かった。大破して二回目攻撃出来なかったイントレピッドがMVP持ってった位だし← -- 2020-07-28 (火) 02:00:18
  • 制空に突っ込んでる人だけど、木さんみたくちゃんとした理由があるなら制空盛ってもよいけどそうでない編成が散見されたから制空過剰と突っ込んでるんだよねぇ…… -- 2020-07-28 (火) 08:43:08
    • うーん、X確保に必要な制空値は出撃時800っていうのをコメントアウトの状態で突っ込んであるんだけど、表に出したほうがいいのかなぁ。ちなみに自分も制空過剰って突っ込んだりはしてるけどその手前には「X確保には足りてないから」っていうのが隠れてるんだよね…… -- 2020-07-28 (火) 16:32:04
    • 伊勢型投入するなら制空確保しなきゃ意味無いやんと思って制空盛って攻略した。計算すれば2枝さんが云う様に出撃時800になるんだけど(実際そうしたし)、編成見てるとそこまで盛ってない人が多いのは確かやね。2枝さんのその枕詞やボーダーは入れた方が解りやすいと思われ。後、ちょっと気になってんのは艦載機枯れや熟練度を気にしてるのに制空値540程度が基本みたいな書き方されてる処かなー。wiki編集の仕方知らんから出来んけど。 -- 木主? 2020-07-28 (火) 20:43:10
    • 追記してみた。こんな感じでどうかな。 -- 1葉? 2020-07-28 (火) 21:36:44
    • 2枝じゃなくて1葉さんだったｽﾏｿ。編集乙です。良いと思います。 -- 木主? 2020-07-28 (火) 22:20:35
• 友軍追加来るのかな… -- 2020-07-28 (火) 15:20:24
• やっと甲抜けたった。ほぼテンプレだから編成晒さないけど、うっとこの決め手は洋上補給だった。ハマってる提督はお試しあれ。 -- 2020-07-28 (火) 15:32:56
• 甲ラスダンについて質問です。これまで瑞鳳/大鳳/イントレピッド/千代田/最上/コマンダンテスト//阿武隈/木曾/足柄/リベッチオ/初月/秋月de -- 2020-07-28 (火) 17:08:14
  • 途中送信失礼、以上の編成で出撃していたんだけれどラスダン前に編成を見直していて①第一艦隊への制空用伊勢型採用②秋月型2隻の島風/暁(札あり)または霞/重巡(新たに札付け)への交代。あたりが必要なんじゃないかと考えているんですが、一隻教なもので新たに伊勢型、霞、重巡(那智はいない)に札をつけるのが不安です。諸先輩方にアドバイスをいただければありがたいです。 -- 木主? 2020-07-28 (火) 17:16:12
    • 3木上の木主だけど伊勢型投入するならX升制空確保しなきゃ殆ど意味無いからちゃんと制空盛ってな。出撃時800辺りがボーダー。んで秋月初月の連撃じゃ厳しいし強友軍1ｾｯﾄ弾くことになるから入れかえ推奨やねぇ。最初初月入れてたけど外して重巡にアトランタ砲載せたし。霞は入れなくても大丈夫。んでもって俺もｲﾍﾞﾝﾄ時は一隻教だから諸先輩方の情報精査すれば何とかなるって(ぇ -- 2020-07-28 (火) 20:33:42
  • 伊勢はE7で使える。というか使いたい。逆に言えば日向は使ってもいい。あと後半は基本的に特効艦を採用することが多いから、先に見てくればいい。 -- 2020-07-28 (火) 17:55:24
    • 伊勢型は何の考えもなく伊勢使うとこでしたありがとうございます。後半は特効艦採用が多いということですが、ここで霞使うと対地攻撃艦が残り4隻になってしまうということで不安を感じています。E5以降は特効艦＞対地艦という優先度で編成すべしということでしょうか？ -- 木主? 2020-07-28 (火) 18:31:14
  • 霞は後段に特効ないから使っても大丈夫。特効のある那智や足柄でも夜偵や照明弾担当させるとボス撃破は厳しくなるから、特効なしの重巡なら言わずもがな、それなら特効持ちの不知火改二にカットインさせたほうがまだ期待は持てる(運24だから分は悪いが)。不知火も後段に特効はないし、霞と違って対地の兼ね合いもないのでなおさら投入しやすい。ただ初期運の都合で厳しい博打だから増設見張り員や探照灯照明弾もきちんと持ち込みたい。 -- 2020-07-28 (火) 18:24:51
    • アドバイスありがとうございます。霞は後段特効というよりかは残り対地装備対応艦5隻からE6-1で使おうと思ってた霞を使ってしまうのが怖いんですよね。そういう観点だと不知火投入が最適解というのはわかるのですが練度不足でまだ投入できる段階ではありません。ここは後段作戦海域で特効のない幸運駆逐艦を1隻ないしは2隻投入すべきでしょうか？ -- 木主? 2020-07-28 (火) 18:51:22
    • がんばって夜戦キャップまで乗せても、攻撃力は360しかないからボスへの有効打にならない(100%クリティカル頼み)。また後段の対地はソフトスキンのリコリス棲姫だから3式弾が効果てきめん≒対地駆逐は昼要員だけでもOKと考えれば集積地を焼く4人(6に2人、7に2人)を残せれば十分。火力的にも霞はこっちに切ったほうがいい。その5人がタシュケントや大淀を含めた5人だったら、輸送ゲージで大発駆逐を贅沢に使い過ぎたのではという木主の戦力配分ミスだと思う。 -- 2020-07-28 (火) 20:06:24
    • 注：攻撃力360は特効なし・破砕込みでの話 -- 2020-07-28 (火) 20:07:30
    • 重ね重ねありがとうございます。5人は純粋な大発・内火艇搭載可能艦なのでここで霞を使おうと思います。 -- 2020-07-28 (火) 20:21:46