伊勢改/コメント3

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伊勢改

  • パラオで伊勢日向150の2艦放置に出会った記念カキコ。自分も伊勢日向2艦放置派ですが練度はまだ125、頑張らねば。 -- 2015-04-11 (土) 12:41:59
  • 4コマの印象が強すぎて、本家であるこちらのキャラに違和感を感じる今日この頃である -- 2015-04-11 (土) 16:37:49
    • 公式4コマは結構できが良い上、まともに残ってる数少ない公式漫画だしねぇ。特に伊勢はお気楽教官として第1話からほぼ出ずっぱりだしｗ -- 2015-04-20 (月) 10:32:20
  • 「左舷、砲戦開始！」が「左舷、放水開始！」に聞こえてしょうがない今日この頃。 -- 2015-04-12 (日) 22:13:01
    • 調査捕鯨船かな？ -- 2015-04-13 (月) 15:53:12
      • あいつらには35.6センチの実弾叩き込んでもいいと思うんです -- 2015-04-14 (火) 20:49:40
      • 多分射角的に当たらないと思うんですけど(凡推理) -- 2015-04-15 (水) 16:21:51
      • ↑瑞雲で爆撃すれば・・・・日向さん、呼んでないからこっち見ないで -- 2015-04-15 (水) 18:03:17
      • ↑2高角砲、機銃、噴進砲、好きなのをどうぞ -- 2015-04-17 (金) 02:30:46
    • なんか「左舷！砲戦海水！」って聞こえるようになった。もう駄目だな -- 2015-04-16 (木) 11:58:27
  • 改二実装を待ちわびつつ、この燃費のおかげで何も考えず使える面もあり複雑（扶桑型は改二で1-5や4-3に出しにくくなった・・・ｗ） -- 2015-04-14 (火) 21:57:14
    • もう一人育てればいいじゃないか！ -- 2015-04-20 (月) 10:21:35
  • タイトープライズフィギュア「伊勢」写真公開。黒インナーだ！黒インナーだ！黒インナーだ！黒インナーだ！黒インナーだ！黒インナーだ！黒インナーだ！黒イ（フェードアウト） -- 2015-04-15 (水) 18:50:28
    • これだね。素晴らしい黒インナーとおっぱいですな… -- 2015-04-15 (水) 20:14:56
    • フィギュアとか買ったことないけど、伊勢さんのなら欲しいなぁ・・・そして黒インナー！ナイス！ -- 2015-04-19 (日) 23:33:08
  • しゃ、写真だと！　写真だ！黒インナーだ！ -- 2015-04-15 (水) 19:31:27
    • やるじゃない -- 2015-04-15 (水) 20:32:06
    • バンッッザァァァァイッ!!(サワダ並感 -- 2015-04-18 (土) 09:34:06
      • なんでそれが出てくるんだ！ｗｗｗｗ -- 2015-04-19 (日) 10:31:42
      • 喜びのあまり荒ぶる俺提督を表すにピッタリの図 -- 2015-04-19 (日) 10:55:36
      • 強く同意するが古いうえにドマイナーじゃんかｗ -- 葉主? 2015-04-19 (日) 13:04:36
      • 某同人格ゲーですこし有名になった感 -- 2015-04-23 (木) 11:10:25
  • 設計性能→火力・防御力ともに大和級に劣る。実戦能力→大和級を一撃大破させる姫・鬼級の砲撃を悉く躱しつつ、大規模水上機部隊の充密な観測網に支えられて繰り出される精密射撃によって敵ヴァイタルパートを的確に打ち抜く燻し銀な戦闘巧者。 -- 2015-04-18 (土) 02:00:28
    • カタログスペックと実際の活躍は一致することのほうが稀だからね -- 2015-04-19 (日) 09:51:01
      • 戦車や戦闘機はともかく、一点ものの軍艦については特にねえ -- 2015-04-21 (火) 10:27:39
      • 第三次ソロモン海戦なんかは戦艦のスペック差が原因で日本が負けたようなものだけど、実際スペックくらべになることなんてそうそう無いもんな -- 2015-04-21 (火) 18:07:38
      • スポーツでもなければ単純なスペック比べなんてなりえないですね。特に戦場じゃ考慮すべき要素が多すぎてそのうちの一要素になってしまう。↑の上げている第三次ソロモンでさえスペック差が原因とはいえないと思う。特に夜戦とかはさらに複雑になりますし -- 2015-04-22 (水) 02:01:30
      • 砲打撃戦なんて、互いに射程内で始まればロシアンルーレットみたいなもんなんだから、スペック勝ちなんてほぼありえねぇよ。 -- 2015-04-23 (木) 04:56:26
      • 第三次ソロモン海戦にしても本来単純なスペック比べでは勝負にもならんほどの差がありながら実際には結構なダメージを与えた訳だし、まあ海戦ってのは運次第だわな -- 2015-04-28 (火) 13:40:08
      • 流石に日本海海戦とかスリガオ沖の様に配置で負けてれば勝てないけど（スリガオはそれ以前の話だが）三次ソロモンみたいな夜間の砲撃戦はそれこそロシアンルーレットの極みなんで少し事情が違うような・・・ロドネイがビス子をボコった戦いも有利な状態からのスタートだし・・・旧式が見通しのいい時間帯の戦艦同士の砲撃戦で運ゲーして苦戦させた戦いって何かあったっけか？欧州の海戦は詳しくないんだ -- 2015-04-28 (火) 13:49:17
    • なんか判る。戦艦類の中で一番頼りにしてる。（故に出番が少ないという・・・） -- 2015-04-24 (金) 09:41:54
  • 【朗報】アルペジオのイセさん、妹LOVEだった模様 -- 2015-04-22 (水) 01:42:36
    • サイコ臭漂うがな・・・ -- 2015-04-22 (水) 22:22:52
    • アルペジオの妹はイオナLoveだからイセさん病んだりしそうで怖いです -- 2015-04-23 (木) 06:45:52
  • 電信ホロ装備連続作ってくれてﾏｼﾞ感謝・・・これからもよろしくお願いします -- 2015-04-22 (水) 16:55:19
  • 今のところ限定ボイスでは全部日向に言及してるね…ホント日向好きだなwwww -- 2015-04-23 (木) 02:33:40
    • あんまいわれないけど実は大井、千代田並のシスコン艦じゃなかろうかと最近思い始めた -- 2015-04-23 (木) 05:22:05
      • てか実際そうじゃない？史実では離れたこと1回しか無い上にそれも日向の改修中でそれ以外ずーっと一緒にいるし。シスコンというよりは加賀みたいな相方Loveに近い気がするけど。 -- 2015-04-23 (木) 06:45:13
      • シスコンというより構いたがりのお姉ちゃんっぽい -- 2015-04-23 (木) 10:17:46
      • 来世でもひゅうがと一緒だしな -- 2015-04-23 (木) 17:58:02
      • 日向のほうは普段はほとんど口にすることはないんだけど「ある時」だけ伊勢に語りかける……っていう関係性は割と好きなんだ -- 2015-04-25 (土) 14:02:06
      • 日向→伊勢はピンチの時とかが多い辺り、日向も何だかんだ伊勢を姉として頼ってる感じがある。それを考えると伊勢の構いたがりも姉として当然なのかね -- 2015-04-25 (土) 20:37:36
  • てか日向の台詞書いてあるのに伊勢の台詞書いてないじゃん！　「今日はめでたい日かぁ～。日向、良いね！楽しい気分だね！今日は飲んじゃおっか！」 -- 2015-04-23 (木) 06:47:51
    • 僭越ながら追加しておきました。はしゃぎっぷりが可愛い -- 2015-04-23 (木) 10:16:54
  • 楽しい気分だね！っていうのがなんか凄くいい。かわいい。 -- 2015-04-24 (金) 07:17:00
  • 伊勢姉妹の改２アナウンスはいつなんでしょうかねぇ・・・・？ (^^; -- 2015-04-24 (金) 09:10:12
    • いつだろうな・・・まあ戦艦に改二が来るとしたら次は伊勢型の番だろうから備えよう。 -- 2015-04-24 (金) 19:39:24
    • 7月ぐらいじゃない？（いつ静の日向イヤホンジャックフィギュアコがミックアライブ7月号の付録、伊勢型がロゴのアーケードが今夏、伊勢のプライズフィギュアが7月登場、伊勢型姉妹の大破着底が7月下旬） -- 2015-04-25 (土) 02:33:51
      • 呉空襲は他にも候補の子がいるけどアニメ放送時に吹雪の改二が来たことを考えるとアーケード稼動は期待できるね -- 2015-04-25 (土) 13:50:12
      • 多 -- 2015-04-25 (土) 20:38:46
      • ↑ミス。呉軍港は多いけど其処まで伊勢型関連のことが重なってるなら7月と見て良いんじゃないかな。夏イベ寸前ぐらいに実装されて夏イベで活躍するのに期待。 -- 2015-04-25 (土) 20:39:43
      • 他の呉候補・・・？龍鳳や大淀は流石にまだだろうし利根榛名北上はもう来てる　天城は早すぎてありえんし葛城は未実装　青葉が一番対抗馬かなぁ？穴馬で未だ天龍まるゆと共に艦種別最低性能で改２が来てない鳳翔さんか　生き延びたけど -- 2015-04-26 (日) 03:09:15
      • まさかの伊勢日向とも縁の深い摂津実装か？ -- 2015-04-26 (日) 03:14:01
      • この書き方だと候補が複数いると思っちゃうね。紛らわしい書き方してごめん。仰る通り対抗馬である青葉のことを言いたかったんだ。ただ以前にも誰かが書いてたけど呉空襲で戦死した伊勢日向両艦長の命日である7月24日が今年は金曜日だから2人も十分に可能性は高いと思うよ。 -- 2015-04-26 (日) 13:24:03
    • 待たせているぶん伊勢型の改二も性能的に結構化けると予想する -- 2015-04-26 (日) 02:42:28
      • 装備にも期待したい、彗星・高角砲ロケット砲機銃防空群・回避マニュアル等 -- 2015-04-26 (日) 15:22:54
      • 彗星を載せられるなら艦戦も載せれていいよなって思う気もするが空母艦載機搭載とかできるようにならんかね -- 2015-04-26 (日) 21:25:20
      • 強度が命の艦爆ですらカタパルト用の補強作業を要したからなぁ・・・火薬式はかなり衝撃があるんだ　航空火力艦案で重要なのは少数でも強力な攻撃力だから攻撃機爆撃機の方が優先度高いし・・・ゲーム的にはやっぱ航空戦艦用戦闘機が欲しいもんなのかね？観測索敵もしてくれる瑞雲の汎用性と制空補助特化の艦戦で使い分ける感じか？ -- 2015-04-27 (月) 02:30:41
      • 普通に考えたら、スペック落としてでも改修して、しかも回収困難な航戦への戦闘機搭載はありえないね -- 2015-04-27 (月) 05:53:54
      • 扶桑型の火力に釣り合うくらいのアドバンテージがないと新型機が来ても取られておしまいって感じがするんだよねぇ。 -- 2015-04-27 (月) 05:58:49
      • 回避がどうなるか個人的に気になるなぁ 90くらいと突き抜けて高くなって欲しいけど現在の回避に＋5するだけでも飛龍改二と同じになるからさすがに厳しいかな 戦艦だから元々の打たれ強さもあるし -- 2015-04-27 (月) 11:52:05
      • まさかの正規空母化で戦艦並の装甲と火力を持つ低速空母へ -- 2015-04-27 (月) 11:57:14
      • それ大和型でほとんど完成状態から改装した装甲空母信濃の完全下位互換化が見え見えで嫌ｗ -- 2015-04-27 (月) 14:57:51
      • 扶桑型伊勢型って蒼龍と同等以下のサイズだから低速正規空母化なんてした日にゃあ正規のくせに隼鷹とどっこいどっこいのクソ雑魚空母になる未来しか・・・ -- 2015-04-27 (月) 15:00:46
      • 史実計画の彗星搭載のみ実現ってだけでも、艦爆カテゴリが使えるなら爆戦もあるし制空では断然伊勢型って感じにはなれるな。欲を言えば空母艦載機カテゴリ全部搭載可能化だがｗ -- 2015-04-27 (月) 15:33:14
      • 爆戦使えるのは大きいな　主砲×２瑞雲１２型（634空）爆装零戦で制空爆撃砲戦をかなり高いレベルで行える　カテが戦艦だから航空部分が開幕でしか戦わない以上艦攻が一番雑魚散らしには使えるんだよな -- 2015-04-27 (月) 16:21:26
      • ただ現状の爆戦は１２（６３４）と比べると対空１高いだけで他はボロ負けだからな・・・せめて６４型が来てくればいいのだが -- 2015-04-27 (月) 16:24:16
      • 制空1の差はでかいぜ。理論上、5-1マンスリー任務で爆戦4積みの伊勢が１隻いればボスﾏｽでの制空の心配がほぼなくなる -- 2015-04-27 (月) 16:58:57
      • 空母と違って申し訳程度に砲戦もしてくれるけどキャリアーはしたくねぇな・・・戦術としてはアリだが -- 2015-04-27 (月) 17:20:34
      • 普通はキャリアーにはしないんだけどな、5-1マンスリー任務だけは特殊だからさ。実質空母縛りのボス潜水艦含む場合ありとなると１隻キャリアーにするだけで残りを砲戦に割り当てられるのはでかい。 -- 2015-04-27 (月) 17:28:37
      • うーん空母化よりは本人が言う通り「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力」を実現してほしいとこだなあ・・・ -- 2015-04-27 (月) 17:47:04
      • 大雑把すぎるけど水上爆撃機とか艦爆とか積めるならそれより軽い艦戦くらい積めるんじゃないの？激低速のあきつ丸の烈風だってそうじゃん -- 2015-04-27 (月) 19:51:32
      • ヒント：航空戦艦の発艦方法は火薬式カタパルト　あきつは９７戦を運用するって思想だったから艦戦オッケーになってるだけで烈風がどうとかはおまけにすぎん -- 2015-04-27 (月) 19:53:23
      • まぁ要するに火薬式カタパルトからぶっ飛ばすには重量よりもそれなりに機体の補強が必要な訳で　もちろん積むだけなら出来ると思うよ　それをしてまで運用する為に作ったのが彗星２２型と各種水上機位な訳よ　特に強度が低い零戦烈風の系譜はそのままだとやっぱ難しいだろうなと　烈風はそもそも重量的にも厳しいがなｗ -- 2015-04-27 (月) 19:57:57
      • 正規・軽空母が飛ばせないはずの艦載機をなんのこともなく飛ばしてるあたり、艦これ世界のIJNは油圧だか蒸気カタパルト実用化してるでしょ（適当） -- 2015-04-28 (火) 00:24:27
      • 空母で飛ばせない艦載機なんてあきつ除けば鳳翔さんクラスが流星クラスを飛ばせない位で一番後ろから全力発進させたら大体の空母から飛ばすだけなら出来ると思うよ　推進ロケットがあれば尚良い　ただ発艦するだけなら陸上機でだって出来る　甲板に並べての運用および着艦が無理なんだよ　あの時代に蒸気はどこにも運用して無いよｗｗｗｗｗ -- 2015-04-28 (火) 05:02:55
      • ↑↑そんなまどろっこしい例えしなくてもすでに妖精さんは重巡や潜水艦の射出機で到底飛ばせない重さの水上機の発艦を実現させてるぜ　油圧式なんか要らねぇ　どんな機体でも火薬式で飛ばしてみせらぁ！ -- 2015-04-28 (火) 05:14:11
      • ５－１マンスリーは各艦に瑞雲１つづつ載せるだけで割りといけるから、航戦としては普段どおり戦える -- 2015-04-28 (火) 16:16:53
  • つまり艦これは仮想戦記みたいなもんだから史実的にー、物理的にーは時間の無駄な議論てことか -- 2015-04-28 (火) 11:49:35
    • 史実に関しては議論の価値があるとは思うが、物理的にってのは空想科学読本に任せればいいレベルだな -- 2015-04-28 (火) 12:08:55
    • 議論に価値があるとするなならどんな荒唐無稽な話とて無駄な事なんてあるまい -- 2015-04-28 (火) 13:31:44
      • すくなくとも無理、無駄　って事が分かった地点で十分有益だよ -- 2015-04-28 (火) 13:37:53
    • その史実や物理との線引をどうするかってのがそのゲームのスタイルに直結するから、舐めていい話じゃないよな -- 2015-04-28 (火) 16:18:03
    • 仮想戦記であっても、史実や物理的な整合性はきちんと踏まえるのが普通。その部分を軽くするとファンタジーになる -- 2015-04-28 (火) 16:19:48
      • ただ艦これは敵はアメリカを匂わせる名前や要素が見えるだけであんまり関係なさそうな戦いだしミッドウェーに勝とうともあくまで歴史をなぞってるだけで仮想戦記ですらないファンタジーなんだけどねｗ -- 2015-04-28 (火) 22:30:20
      • ファンタジー色の強い敵の正体や戦いのおおまかな流れと、もろに史実をベースにしてる艦や装備についてはイコールで考えていいものでもないからね -- 2015-04-29 (水) 14:39:55
      • 瑞雲を潜水艦が飛ばして晴嵐を重巡が飛ばして主砲はなんでも乗り爆戦が爆撃前に制空戦に参加して重量級艦載機を鳳翔さんが飛ばして着艦不可能な震電が空を飛ぶこのゲームに史実ベースの装備や艦だろうとまず女の子が弓矢してるゲームである以上ファンタジーじゃない要素なんかあるかね -- 2015-04-30 (木) 00:32:45
      • ↑ちょっと頭冷やそうか -- 2015-05-02 (土) 07:54:12
      • ↑冷やすもなにも・・・我ながら文章が稚拙だから理解出来ないなら理解出来ないからわかりやすく言ってとか言ってくれよ　別に怒ってはないぞ？ -- 2015-05-02 (土) 14:18:44
  • 秘書艦にした伊勢のふとももを撫でさすったときにどういう反応をするかみたいな話もするべき。 -- 2015-04-29 (水) 20:26:50
  • ラストダンスで大和北上大井が次々と中破していく中、昼間砲撃で戦艦水鬼を300近く削った伊勢さんは今回のMVPだな -- 2015-04-29 (水) 21:24:26
  • 伊勢さん、日向さんマジで凄いわ…毎回、扶桑型改や金剛型改が即大破=入渠だらけの中、頻繁に出ているにも関わらず、入渠回数今までで僅かに3回(小破2回大破1回)で、涼しい顔で攻撃をかわして勝利+MVP+常にキラキラしてるw疲労も溜まらないのかマークが出ないw -- 2015-04-30 (木) 20:30:47
    • 実は、伊勢型航空戦艦は10年位前から写真集めたり、資料を集めたりと凄く興味を寄せてる艦の１つで思いは格別。 だからなのか…こっちの期待を裏切らないね… -- 2015-04-30 (木) 20:38:43
  • 眼鏡伊勢ちゃん -- 2015-05-01 (金) 00:19:04
    • いいね・・・アレ実にいい -- 2015-05-01 (金) 01:14:27
  • 改二は睦月型みたいな強化控え目燃費据え置きがいいな。イベの堀りと通常海域は伊勢型で十分なんだ -- 2015-05-01 (金) 15:50:04
    • 俺は伊勢型が主力だから燃費悪くても強くなってほしいな。低燃費がいいなら改造しなくてもいいのよ -- 2015-05-01 (金) 17:21:09
    • 火力は抑え目で超回避だと -- 2015-05-02 (土) 01:42:12
      • （つづき）攻撃の扶桑・山城と良い対比＋使い分けできるからうれしいかもしれない。空母おばさんの猛攻撃で防御・回避系のステの重要さがわかったんだ。 -- 2015-05-02 (土) 01:44:25
      • 主砲フィットの煽りを一番食ってる艦だしやはり最低限標準レベル火力は欲しいかな・・・回避は高すぎてもある程度以上はキャップがかかるって聞いた事があるし -- 2015-05-02 (土) 07:40:53
    • 一理あるが、嫁艦だったりする人からは賛同を得にくいかな。やっぱり、嫁艦には強くなって欲しい。それこそ、伊勢型なら扶桑型の火力を超えてって・・・でも、まぁ色々あるわけですし、バランス調整もあったりで・・・何が言いたかというと、改造時に燃費の悪化率ごとにステータスが決まっていて、個人個人で燃費１．５倍の代わりに超強化とか、燃費１倍で並強化とか選べたらいいなと思う。 -- 2015-05-02 (土) 01:48:00
      • あの魔改造扶桑の火力超えて欲しいは少数だけどね　大体が火力は並の改くらいでいいから生存能力に振ってくれって意見だし　その強化めんどくさすぎだし艦の個性が死ぬから嫌だ -- 2015-05-02 (土) 14:17:11
      • まぁ、流石に魔改造扶桑の火力を越えるってのは少数派ですね。この強化は、個々人でオーダーメイドできる分、運営の調整に納得できないところとかをいくらか軽減できるんじゃないかな～とか個人の裁量次第で史実再現プレイと架空方面プレイも自在かな～と思ったけど。まぁ面倒なのは確かだね。管理する要目とか必要なゲームに関する知識量も増えそうですし -- 2015-05-02 (土) 14:35:15
    • 燃費などどうでもいいからガンガン強くなってほしい。低燃費周回用にもう１セット伊勢日向用意してるし -- 2015-05-02 (土) 07:49:54
      • 燃費云々はそれこそ改使えばいい話だからなあ　大和型が運用されてるこのご時世だしガンガン燃費喰って強い改二にして欲しいな -- 2015-05-02 (土) 22:54:40
    • 伊勢型を改二で低燃費艦に、って言ってる人は扶桑姉妹スキーだと思ってる(小声) -- 2015-05-02 (土) 10:33:35
    • 伊勢型も改二で長門型並みの燃費になる可能性が高いから1-5・レベリング随伴・掘りでの周回要員として航戦もう1セット育てるのもいいかもね -- 2015-05-02 (土) 10:57:08
    • 今で十分なら改造しないって選択肢もあるからやっぱり燃費悪化してでも強化された方がいいと思うなぁ -- 2015-05-02 (土) 14:11:31
    • 強化が控えめでいいって意見はどうかと思うが、扶桑型みたいに完全な架空戦艦になるのは勘弁だなぁ。 -- 2015-05-02 (土) 23:17:17
      • 一応実際にあった複数の計画を一つにてんこ盛りにしただけだからギリギリ完全な架空艦でないと言えなくもないことも・・・かなり厳しいけどな　けど伊勢の強化案って下手したら火力下がるんだよな・・・ -- 2015-05-03 (日) 00:02:56
      • ↑雷巡や摩耶が改二で火力下がっていないから、伊勢型だけそんなハンデ背負うこともないと思うけどなあ -- 2015-05-03 (日) 12:05:13
      • 対空マシマシになっても現状ほとんど意味ない（1か0かですべて落さないと余裕で一発大破する）から、上で言ってるように高射装置内蔵つけてほしいね -- 2015-05-04 (月) 10:07:01
      • すまん間違えた　二つ下の木へのだった -- 2015-05-04 (月) 10:07:58
  • 火力は控えめの94、回避はレベル150で三桁になり、対空は100越えして高射装置内蔵、最大スロは計算しやすい25…っていうのが俺の理想の伊勢型改二（妄想） -- 2015-05-02 (土) 18:35:36
    • 地味に高射装置内蔵期待してるんだよなあ。ぶっ壊れになりそうな気もしないでもないけど。 -- 2015-05-02 (土) 19:08:24
      • もしそうなれば今回のE4とかでめちゃくちゃ使いやすそう -- 2015-05-02 (土) 23:49:23
    • 高射装置内蔵はいいね！ついでに雷撃と二式大艇搭載可能にしてもらおう！ -- 2015-05-03 (日) 07:57:50
      • レ級が嬉しそうにそっち走って行ったぞ！ -- 2015-05-03 (日) 16:10:31
      • 二式大艇だけと言わず、艦載…レ級カエレ！ -- 2015-05-05 (火) 06:05:51
  • 強いのほしい人は扶桑型使えばいいだけなので・・・高い回避と低燃費は十分な魅力（別に改２来てもいいのよ？ -- 2015-05-04 (月) 03:17:39
    • それはそうだけど、弱い＝評価されていない、ってことのような気がしてな…まぁ史実からすると回避と対空マシマシになるだけなんだけどさ -- 2015-05-04 (月) 08:32:27
    • 強いの欲しけりゃ別の使えでは改二談義は身も蓋もなくなっちゃうのでは・・・ -- 2015-05-04 (月) 10:58:47
      • 改ニ談義じゃないぞこの木は　改の伊勢 -- 2015-05-04 (月) 17:35:45
      • 切れた　改の伊勢型でも扶桑改２と使い分けできるよ!でも改２も欲しいけどね！って意見だろこれ -- 2015-05-04 (月) 17:36:29
  • 今回のイベントは瑞雲でギリギリ航空優勢まで持っていって突っ切る場面があって航空戦艦らしく戦えてよかった。ただ、そうなると扶桑型の搭載数と火力が羨ましい。実際に航空戦艦に改造されたのは伊勢型なんだから、航空戦艦としての運用で扶桑型改二に大きく劣るようなことにはなってほしくないな。 -- 2015-05-04 (月) 10:25:39
    • その実際にやったせいで夢盛りしずらいって縛りがじゃな・・・ジレンマってやつやな -- 2015-05-04 (月) 17:37:57
  • 御札の関係で戦艦が1隻足りないんですけど、重巡洋艦使うぐらいなら伊勢型を戦艦装備で代用しようか迷い中。 -- 2015-05-04 (月) 15:37:55
  • 伊勢型改二性能諸元　：火力・装甲・燃費＝伊勢型　：各スロット航空機搭載数＝１・１・１２・３３　：対空＝７０　：回避＝８０　：速力＝高速　：フィット砲＝４１㎝　：固有装備＝熟練防空回避要員：対空１５・回避１０・命中５（伊勢型が装備時に限り、他の装備と無関係に対空カットイン発動） -- 2015-05-05 (火) 15:58:18
    • ↑追記　運＝１００ -- 2015-05-05 (火) 15:59:12
      • 再追記　索敵＝５０ -- 2015-05-05 (火) 16:05:57
    • どこからつっこんで良いやら頭抱えるけどまず１機スロが微妙だって議論は過去ログで何回もされてるからそっち見てもらえば良いと思う。高速化はマンスリー5-1で使えなくなったりイベのルート制御に関わるから微妙、火力もこのままだと重巡に総合火力で負けっぱなしだし。というかレベル99の時のステが大事なのに改造直後の話されてもなぁ・・・ -- 2015-05-05 (火) 16:40:37
      • 運が高くて高速だから連合艦隊夜戦部隊の主砲カットイン要員にすればいい。これで最終対空値が秋月以上なら理想的。 -- 2015-05-05 (火) 18:09:10
      • そんな尖った装備でしか使えないとか最悪なんですけど・・・普通に火力も上がって連撃で使えたほうが昼戦もできて良い。せっかく上がる対空も主砲３積んだ時点で対空カットと連撃両立できなくなって死んでるし。高く査定されてる長門でも運６０なのに１００とか夢の又夢で現実的じゃないし榛名あたりを完全に殺すステじゃん。榛名の優れてる点である高対空、高回避、高運、高速で被らせて艦載機使えるフィット砲上の艦とか・・・史実の伊勢型からかけ離れた数値なんだが。扶桑に気使いすぎてめちゃくちゃだぞ。普通に火力上げりゃいいじゃん。 -- 2015-05-05 (火) 18:35:31
      • ↑史実からのかけ離れ具合なんて扶桑型と比べればこの程度どうってことない -- 2015-05-05 (火) 22:52:03
      • ↑それなんのフォローにもなってないぞ -- 2015-05-05 (火) 23:37:05
      • その扶桑の改良型なんだからステ的にはそっちに近くて一部越えているほうが自然なのに木の主のは超強化版榛名じゃん。この数値で今の伊勢型と燃費据え置きフィット砲上げとかコスパぶっ壊れもいいとこ。かけ離れるので問題ないなら純強化で扶桑型の火力超えれば史実的に自然だぞ？でかくて艦幅もあるんだから４１砲なんて扶桑より無理なく積めるわ。 -- 2015-05-05 (火) 23:42:20
    • もうそんなん伊勢でもなんでもないやんか　他所の艦でやったほうがマシ　なんにしても火力このままはひどすぎる -- 2015-05-05 (火) 19:35:14
      • 同級の大きさの艦で砲径が小さくても火力ある艦はいるしな。軽巡で言えば阿賀野型とか。扶桑より下っても３とか４低いくらいまで上げてもなんら不思議な事ではない。元々扶桑型よりでかい艦だし砲配置も改善してるからなぁ。燃費据え置きとかって言ってるけど史実では扶桑より使ってたってのは無視されるとなぁ・・・悪燃費は金剛型もだけど。装甲も扶桑より改善されて長門に迫るくらいなのに扶桑とタイのままとかどれだけ扶桑を神格化してるんだろうね。 -- 2015-05-05 (火) 20:13:45
      • というかね　もしこれをもっと強化したとして　伊勢型らしさをこんなに潰してまで強くなって欲しくなんかないんよ　高速にする意味がまるで見当たらんのじゃ・・・ -- 2015-05-05 (火) 23:35:33
      • それな。求めてるのは低速のままで良いから事実通りの金剛型や扶桑型よりも硬い装甲と史実で航空戦艦化しなかった扶桑よりも高い艦載機運用能力だろ。 -- 2015-05-05 (火) 23:48:55
      • ↑それを普通にやると扶桑型がまた不幸型に戻ってしまうので、設計図２枚以上で手を打とう（名案） -- 2015-05-06 (水) 00:54:16
      • いや別に火力で勝れとか同じ燃費でそうなれとは思わんし。消費ももちろん扶桑より上で良いし（というか艦載機枠増えれば自然とボーキがそうなるが）、火力も並ばないまでも扶桑型から-３くらいの範囲まで上がってくれれば良いしこれをやってくれるなら設計図使っても問題ない。装備が扶桑型と同クラスの物なら２枚でももちろんかまわん。 -- 2015-05-06 (水) 02:58:52
      • 俺の言いたいこと大体言ってくれてる・・・火力上回る必要なんかこれっぽっちもない　むしろ扶桑と差別化の為にそっちは低くてもいいけど並の改位はせめて欲しいよね　 -- 2015-05-06 (水) 12:59:07
    • 便乗して妄想してみようか耐84 装97 回89 火89 対115 索59 運50/99 搭7,7,7,25 燃115 弾120　　いやこんな妄想無意味って分かってるんだけどね・・・ -- 2015-05-05 (火) 21:32:59
      • １１機か１４機のスロは維持してくれた方が今の使い方もある程度は残せるし４/４/１４/２５とか３/３/１４/２７だとか４/４/１１/３２とかの方が良いな。今より気持ち増えるのであれば２～４/２～４/１４/３０もしくは２～４/２～４/２２/２２（これなら史実で予定されてた４４機に２スロでできて再現しやすい）とかなら最高。索敵はレーダーの試験のために高性能なのが優先的に複数装備された経緯があるし６５～とかもっと高くてもおかしくない（利根が７９とかだし）。装甲は長門までは及ばないけど今後長門が改二来ること考えると９４～９７くらいまで上がってくれた方がリアルではあるな。耐久８４は計算的に微妙だからそれより少し高いか低いかの方が良いから８１～８３くらいでいいんでね？運も正直最大値を９９にしてくれるなら３５～４０とかでも十分、もしくは３０据え置きくらいでもいい。燃費は長門越えても良いよ、ちゃんと強くて史実っぽければ、史実でも燃費は長門型と同等なくらい食ってたし。 -- 2015-05-05 (火) 22:45:52
      • 運最大値99は長門の特権になると思う。でも幸運エピソードあるし榛名と同じかちょい上くらいはあっていいかもな -- 2015-05-06 (水) 08:14:01
      • 春名超えは当然として運最大は長門に追いついちゃだめかぁ・・・ -- 2015-05-06 (水) 13:01:31
  • 夏イベまでに伊勢さんにMAX改修46cm砲2門とMAX改修一式弾をプレゼントするんだ･･･フィット補正のマイナス分はLvと運できっとカバー出来る -- 2015-05-05 (火) 23:05:30
  • 扶桑型改二にしてなかったから、伊勢型でも改修maxにしていればE-6甲クリア出来るのかね -- 2015-05-06 (水) 00:26:31
    • 多分余裕だと思うぞ。装甲は同じくらいだし回避も高くて対空も高めだから火力での道中殲滅力を除けばボスに付くまでの生存率は同じくらいだし。ボスでは第一の連撃艦は割合ダメージでのボスと最終にいる空母姫に手数で削るのが役割だから。トドメを刺すのはほとんどの場合第二の雷や重かカット駆逐あたりだし。 -- 2015-05-06 (水) 03:03:29
    • 日向のページに突破した人のコメある -- 2015-05-06 (水) 07:14:05
    • レベルさえ高ければ余裕。ただ14スロはたまに全滅するからラストダンスでは水偵積んでた -- 2015-05-06 (水) 21:10:05
    • 伊勢改lv.96（旗艦）＆日向改lv.93（最後尾）＋南雲の空母部隊でE6甲クリア。フィット砲気にせず46cm砲×２と瑞雲634、伊勢には司令部、日向には電探だったかな -- 2015-05-07 (木) 21:21:29
    • 乙提督だけどｌｖ45改装☆４つの日向と伊勢をローテで使って何とかクリアできたよ。だから甲も十分可能性はあるかと。 -- 2015-05-09 (土) 15:47:01
    • E-6甲で伊勢改使ってたけど十分運用可能よ。35.6主MAX*3瑞雲12だったけど。 -- 2015-05-09 (土) 16:10:34
    • E6甲開幕からラスダンまで伊勢型入れてたよ。最もレベル127だしもう2人は扶桑型だったが、多分金剛型改二でもいける。 -- 2015-05-11 (月) 05:51:17
  • 伊勢は通常海域では1-5と3-4しか実戦登板していない。しかしイベントでは初参加の昨秋E-1、冬E-5丙、今回E-4甲と、「頭数が足りないんだ、伊勢さん頼む」という状況で期待以上の活躍をしてくれる。回避が優れているのか被弾が少ないようだし、長門、陸奥、ビスマルクを抑えてMVPを取ることもあるな。 -- 2015-05-06 (水) 22:30:29
  • 扶桑型改二→空母に近い戦艦　　伊勢型改二→戦艦に近い空母＝搭載数：軽空母以上　運用機種：艦上機全般　＋高対空・高回避・幸運　 -- 2015-05-07 (木) 02:20:31
    • 小型で滑走距離の短い種類しか運用できない以上艦攻はほぼ全部無理。戦闘機も小型の物しか無理なので烈風はもちろん無理。搭載機４４もあくあで小型の機だからそこ積めるうえ発艦はできるけど着艦ができる艦じゃないという設計。降りるのは他の艦か地上、フロート付きも時間かけてちまちま回収せにゃならん。設計的には水上機母艦の思想に近い。だから空母に近いと寄せてもなぁ・・・回避も運も対空も死にステ呼ばわりされるのばっかだしちゃんと火力も上げないと今と変わらず使いにくいだけ。 -- 2015-05-08 (金) 02:07:58
      • ゲームのはなししたいのか史実の話したいのかどっちかにしないと火力だけは上げて欲しいって気持ちが前に出る余り他にケチ付けまくってて発言に一貫性がないように見える -- 2015-05-09 (土) 04:38:00
    • 回避は重要だろ、むしろ装甲より重要。 -- 2015-05-09 (土) 00:39:13
      • 回避は計算式上極端に高くてもそこまで反映されないって聞いた事ある -- 2015-05-09 (土) 06:48:37
      • そこはちょっと改善して欲しいところ。駆逐艦がバシバシ被弾しまくる現状見ても -- 2015-05-09 (土) 18:03:29
  • 岩国でDDH-182の一般公開を観てきたが、受付の紹介掲示板が航空戦艦「伊勢」との比較になってるのに感動したよ。搭乗人員は1/4になってるんだねぇ… -- 2015-05-08 (金) 00:29:28
    • 3連装機銃1基動かすだけでも、6名以上必要だしな -- 2015-05-09 (土) 18:04:33
      • ファランクスなんか無人だもんなー -- 2015-05-16 (土) 05:01:06
    • かがくの　ちからって　すげー！ -- 2015-05-12 (火) 13:24:45
  • 強風とか二式水戦とか蒸気カタパルトとかアングルドデッキが欲しいねえ -- 2015-05-08 (金) 07:25:46
  • 史実のエピソード考えると、運の値は全戦艦中最高になってほしいなぁ。素で50くらい -- 2015-05-08 (金) 19:09:24
    • てか余裕でそうなると思ってるよ。榛名は運より武勲、伊勢型は武勲より運、だと思う。 -- 2015-05-11 (月) 05:52:02
  • 我が艦隊では2、5番が被害を一番受けやすい。さてここで伊勢さん、日向さんを配置するとアラ！不思議！ 弾除けしてくれて更にノーダメージと言う奇跡。 -- 2015-05-08 (金) 19:23:54
  • 初期に比べたら今は航空戦艦の活躍の場が増えて嬉しい -- 2015-05-08 (金) 23:28:37
    • 始めてから1カ月の提督だけど、初期って酷かったの？今は航空戦艦×4隻がウチの無くてはならない主力何だけど…(航空戦艦以外の普通の戦艦が無いだけです…) -- 2015-05-09 (土) 00:32:27
      • 今じゃあ着弾観測システムが実装されているから、航空戦艦は瑞雲で爆撃しつつ着弾観測ってのも可能だし、１－５海域では対潜要因として運用されている。イベントでは制空権争いの細部を握ることさえある。実にトリッキーかつ有用な戦艦になったわけだ。 -- 2015-05-09 (土) 12:11:47
      • だけど、扶桑型改二の登場や着弾観測以前は、航空戦艦というのは純粋な戦艦から火力を引いて爆撃機を乗っけただけの産廃（とは言いすぎかもしれないけど）だった。愛うんぬんを除いて、航空戦艦を使うよりは金剛型長門型を運用してた。自分も実際、最序盤以降は航空戦艦なんぞ置物にしてたからね。 -- 2015-05-09 (土) 12:18:35
      • とまあ、度重なるアプデを経て、やっと金剛型長門型大和型同様、お天道様に当たるようになったわけだ。着任一ヶ月の提督さんには、序盤中盤はともかくイベントでは間違いなく生きる艦なので、ぜひ育成して欲しいと思います。 -- 2015-05-09 (土) 12:32:32
  • 伊勢型にパスタ砲ってあんま積む意味ないかね？試製41が1本しかなくて何載せようか迷うんだけど46安定かしら -- 2015-05-09 (土) 04:25:43
    • パスタ砲が伊勢にフィットするならいいんじゃない？資料みると４１ｃｍよりも重いらしいけど・・・仮にフィットしないなら、同じフィットしなくて命中回避マイナスがなく火力のある４６ｃｍのほうが伊勢にはいいかも、低い火力が多少なりとも改善されるし -- 2015-05-09 (土) 08:27:47
    • 伊勢日向姉妹同時運用してて、伊勢に46×2　日向に私製３５．６×２載せてしばらく使ってた。命中率では確かに日向のほうがよく当たる傾向があったが、それでも細かいとこまで気にしなければそこまで致命的でもない。むしろ、４６の大威力と超長のために、伊勢のほうがMVP取る確率高かった。個人的な結論としては、フィット砲と４６はどっちでもいい -- 2015-05-09 (土) 18:07:42
      • 今や軽巡でも昼戦砲撃でフラ戦仕留める時代だから、火力より命中率のほうが一般的にはいいかもしれんね、強敵相手なら別だけど -- 2015-05-09 (土) 18:10:42
  • E-6で空母おばさん相手に200オーバー叩き出し、ラスダンでも大活躍だったうちの伊勢、ようやく昨日ケッコンできました -- 2015-05-09 (土) 22:59:57
    • ｵﾒﾃﾞﾄﾖｰﾖｰ♪(*ﾟ▽ﾟ)/-----((祝）)ﾟ□ﾟ)~☆ｸﾞｴｯ -- 2015-05-09 (土) 23:55:51
      • 異次元に飛ばされてた　祝　をサルベージしました -- 2015-05-12 (火) 13:25:57
    • おめでと！ -- 2015-05-10 (日) 00:14:36
  • Ｅ－６乙周回で、伊勢型二人、金剛型から一人、重巡一人をローテさせ、ボスからパスタの戦艦と酒匂掘れました。札付かないように温存させてよかった。低燃費で助かった、伊勢は良い仕事してくれる。 -- 2015-05-10 (日) 00:21:35
    • 低燃費なお陰で掘りに持って来いだし、主砲積んで支援艦隊に入れても役立つし、もちろん主力としても高い回避からの生存性の高さで十分活躍できる。やっぱり伊勢型は強いな -- 2015-05-13 (水) 00:01:53
    • (あれ、E6って札関係無かったような･･･) -- 2015-05-13 (水) 00:27:26
      • 当初の予定では最終海域も札付くと仮定して、温存したのよ。御陰でＥ－５の掘りに出せた。 -- 木? 2015-05-13 (水) 00:41:36
    • 数日間、Ｅ－５乙道中周回、こちらでも使って、掘れました。足向けて寝れません。伊勢は大和砲、フィット砲、海域で何乗せるかで妙味がある。 -- 木? 2015-05-13 (水) 00:38:56
  • ラスダンぐるぐる回ってるうちにLv99。ハネムーンはステビア海 -- 2015-05-10 (日) 02:14:47
  • たった今ケッコンしたんだがなんだこの手抜きすぎるケッコン母港ボイスは・・・ -- 2015-05-10 (日) 15:13:07
    • 改二に期待するのじゃ -- 2015-05-11 (月) 05:50:11
    • その代わりケッコンボイスの破壊力はハンパ無かったろう？ -- 2015-05-11 (月) 09:53:18
      • いじわる　の発音がセクシー・・・エロイッ！ -- 2015-05-17 (日) 07:22:34
      • 近所の雑貨屋だか八百屋の看板娘的な雰囲気のお伊勢さんが「女」になった瞬間だった・・・あれは(ｶﾞﾊﾞｯ しても仕方ないと思うんだ -- 2015-05-18 (月) 05:38:47
    • セクハラ許容ですね・・・間違いない。 -- 2015-05-17 (日) 07:22:11
  • 伊勢の「がーん」が可愛すぎるのだが… -- 2015-05-10 (日) 23:46:27
    • これくらいっ！の落差でかなり草が生える -- 2015-05-11 (月) 10:37:11
      • 小破と中破のギャップが可愛いんよな -- 2015-05-11 (月) 11:02:06
  • 祝 伊勢99 艦これ始めた当初から使い続け、幾多のイベントで、脆い味方を庇い、装甲と回避で誰よりも耐え抜き、航空戦艦として万能に忠直な活躍をしたまさしく相棒 我が艦隊最初の99でもある伊勢に最大の感謝と祝福を送る 伊勢のおっπ黒インナーの上からしゃぶり倒したい -- 2015-05-12 (火) 15:59:47
    • 伊勢さんほんとにサクサクかわすから毎回驚くわ…金剛型だったら大破してたっていう状況が何回あったのやら… -- 2015-05-16 (土) 12:25:23
      • うちの伊勢さん、E４がよっぽど堪えたらしく、E6は大破しまくりだったわｗｗRoma連れてきてくれたから許すけど -- 2015-05-16 (土) 20:33:26
      • 伊勢さん本当めっちゃ避けるよね 伊勢が狙われたら味方が無事で安心する -- 木主? 2015-05-16 (土) 22:11:10
      • 大和は別格として、生き残り、味方を守るという点では全艦1番だと思うわ 伊勢が狙われたら被害は最小限になったと思って安心すらしてしまう -- 木主? 2015-05-16 (土) 22:20:42
      • うちの伊勢さんも割けまくったなぁ、結局E6で伊勢さんが大破したことはそういえば1回ぐらいか。なお日向は3回ぐらい。扶桑型は中破しまくってくれた・・・ -- 2015-05-19 (火) 07:01:02
      • ↑さ、割けちゃったのかい！？ -- 2015-05-21 (木) 01:09:32
  • E6周回でたまに14機の瑞雲が全滅するなぁ･･･　ボス戦に至って弾着不可はきっつい -- 2015-05-13 (水) 21:41:19
    • E6は18機の爆戦（隼鷹改二）すら全滅した事あるなあ。ツ級がいるマップで伊勢日向に瑞雲＆優勢止まりだとかなり危ない気がする。実は観測機を積んだ方がいい状況は結構多い…（触接を意識する時とか）。 -- 2015-05-15 (金) 16:23:23
      • 秋イベの初期でガンガン撃ち落されてから懲りて、観測機も使うようになったよ。航空戦艦は頭使わせる艦種だが、そこに妙味もある。 -- 2015-05-19 (火) 00:53:09
    • 瑞鶴の12スロットが全滅したり、翔鶴の24スロットが5になっていたりするからな、E-6は。 -- 2015-05-17 (日) 22:37:26
    • やっぱ全滅しない安全圏として1スロット20機程度の搭載はほしいところだなぁ -- 2015-05-18 (月) 00:42:09
  • 主砲、四基八門、伊っ勢ー射！ -- 2015-05-16 (土) 04:49:11
  • 弾着観測射撃のセリフが、「主砲、48門、一斉射！」に聞こえて、Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!ってなったｗｗｗ -- 2015-05-17 (日) 22:19:14
    • 伊勢旗艦で改装前の伊勢型・扶桑型計4隻編成の第一戦隊ならそれで間違ってないのがミソ -- 2015-05-27 (水) 11:20:42
  • 伊勢……何となくだがキャラが薄い。妹が濃すぎるせいか？ -- 2015-05-18 (月) 15:11:37
    • 日向はこっち見てる分印象も強くなる感じがするな、吹雪が改二になるまで印象薄かった理由もそれ -- 2015-05-18 (月) 17:41:49
    • 四コマの伊勢はかなりキャラ濃いのにねぇ -- 2015-05-18 (月) 20:14:47
      • むしろ伊勢にはほぼあのイメージしか無い -- 2015-05-19 (火) 00:28:17
      • こんなこと言っちゃアレだが、伊勢日向のネタ度の比率は、ゲームと四コマで真逆だよね -- 2015-05-20 (水) 01:00:14
    • そもそも運営独自の味付けって全体的に薄いし。二次創作でいじられて逆輸入されてるような艦以外は大体キャラが薄いだろ？　不人気とか言った奴は飛行甲板で往復ビンタな -- 2015-05-22 (金) 21:14:56
      • 二次ネタ（？）の瑞雲推しが来る前から相方は濃いキャラしてたんですがそれは・・・ -- 2015-05-23 (土) 02:16:09
  • 日向は梅雨ボイスがあるが、残念ながら伊勢はない模様 -- 2015-05-18 (月) 19:06:11
  • 最初に日向の梅雨ボイスを聞き、伊勢型大好き提督としては「ヤッター！今回も伊勢型にボイスがある！」と思って伊勢をクリックしたら、何も言わず・・・・あれ？と悲しみに暮れた -- 2015-05-18 (月) 20:25:12
  • ？？？「姉より優る妹などいねぇ！！(血涙)」 伊勢さん…可哀想… -- 2015-05-19 (火) 12:52:41
  • 伊勢さんとは長~い付き合いの自分。改2は秋月みたいに内蔵型高射装置を… 何故かと言うと、抑留されて大破着底するまでに新型のレーダーと対空管制装置が付けられていたから… -- 2015-05-19 (火) 15:05:38
    • はて　呉で浮き砲台になってる時は２１号が撤去され１３号×２のハズだが・・・新型なんていつ付けたのだ？　後対空管制装置とは？四式射撃指揮装置の事か？ -- 2015-05-21 (木) 03:18:02
      • 15年以上前の古い本に書いていた記録を当事小学生だった自分がまとめた曖昧な情報だから…信用に欠けるね。お騒がせしました… -- 2015-05-21 (木) 12:44:19
      • 内容としては、かなりの遠距離から敵機を明確に捕捉出来た。対空火器の山積みでハリネズミ状態だった。対空火器の命中精度が新設レーダーによって大幅に向上した。という内容でした。 -- 2015-05-21 (木) 12:50:10
      • というか浮き砲台時代は他の戦艦と違って機銃やその他対空火器の撤去がなかったから他より優秀ってだけでレーダー性能は落ちてるはずだ　多分浮き砲台時代じゃなくてレイテ辺りの装備の話なのでは？ -- 2015-05-22 (金) 04:21:01
      • 21号って浮き砲台時に撤去されたの？大破着低時の写真に写りこんでいる気がするけど... -- 2015-05-23 (土) 17:13:08
      • せやね　 -- 2015-05-23 (土) 22:35:30
      • ↑↑撤去されたのは１３号の方だったっけか　艦船模型の図面でどっちか外れてたと思うけど　ただそもそもこの頃レーダーが新設されたって話は聞かないし対空見張り電探と水上見張り電探でレーダー射撃して対空兵器の命中が上がったって話は知らないから詳細が知りたい -- 2015-05-23 (土) 23:50:50
    • えー…ちょっと調べて来ましたが(昔~今までの資料全て漁って来ました)…あまりに諸説が多く特定困難…wikiにしろ本にしろみんな書いている事がバラバラでした…ただ、分かった事が１つ。新型電探、射撃指揮装置及び無数の対空火器は増設されてました(電探等のレーダーの型番、門数は諸説有り)呉着底直前にレーダーは外したという説も実際に僅かながらありましたが真実なのかどうか…少なくとも呉に回航されて浮き砲台になる前まではレーダーは付いていたのは明らかです。それによって敵機を撃退した記録もありました。(よく言われる米軍が近づくのを嫌がった伊勢はこれです) -- 2015-05-24 (日) 08:31:16
      • できればそのレーダーの型番が知りたい　浮き砲台になる前にレーダー付いてるのはみんな知ってるからこの木の言ってる係留されてからのレーダーの記録があやふやでもいいから判断材料として欲しい　できれば出典付きで -- 2015-05-24 (日) 13:33:33
      • 自分が知ってる限り２号２型×２　１号３型×２　２号１型×１　で係留後は１３号が時期は不明だが外れてる　というのが自分の中の情報なので -- 2015-05-24 (日) 13:37:04
  • 改修工廠のサポート担当は大和型：51センチ＆46センチ砲、長門型：41センチ砲、金剛型：徹甲弾、扶桑：35.6センチ砲、山城：15.2センチ副砲、伊勢型：なし。独伊戦艦も自国の主砲を受け持つので、改修工廠で役目のない戦艦は伊勢型だけということに・・・ -- 2015-05-21 (木) 01:52:54
    • 艦載機の改修が解禁したら日替わりで瑞雲の改修担当するから(震え声 -- 2015-05-21 (木) 18:44:58
      • ヘタすると噴進砲の改修になりそうだけどね… -- 2015-05-22 (金) 18:14:03
      • た、対空ロケットを更新したらESSMに化けるんだよきっと -- 2015-05-23 (土) 01:15:59
    • 三式弾が来るんじゃないか？ -- 2015-05-23 (土) 19:03:52
  • ２－５できっちり仕事してくれる伊勢さん好き -- 2015-05-21 (木) 21:32:41
  • 普通の意味でのDDHは「Helicopter Destroyer」。「いせ」の場合のDDHは「づいうんは、どうかな？ひゅうが？」 -- 2015-05-22 (金) 20:52:24
  • ４基８門だったのか。ずっと４８門！？北上さんかよっ！って思ってた -- 2015-05-23 (土) 16:23:16
  • 初イベント中に、伊勢の「どんどん撃ってきなさいな！」とか数々のセリフに支えられたわ。本当にありがとう -- 2015-05-24 (日) 09:40:19
  • 防空カットインもあるし、史実もあるしで、IF改装は防空戦艦仕様になるのだろうか -- 2015-05-24 (日) 17:11:49
    • その方向だけは絶対やめてほしいんだけどなぁ。防空をわざわざ火力下げた戦艦でやる意味が… -- 2015-05-24 (日) 18:29:01
      • 編成的に小回りが利く駆逐の秋月なんかと違って、主力としての活躍をしてもらわないと困る戦艦での対空カットイン担当は微妙艦化しそうだよね・・・ -- 2015-05-24 (日) 18:50:54
      • 冬イベでながもんを対空カットイン仕様にして運用したぜ。尚殆ど役に立たなかった模様。 -- 2015-05-25 (月) 21:48:59
    • 史実では対空防御で活躍こそすれ防空任務で活躍したわけじゃないし防空戦艦なんてカテゴリも運用方も仮想戦記位でしかないんですがそれは・・・ -- 2015-05-24 (日) 21:43:13
    • 自分の言ってる事が主砲を一基か最高でも２基にして後は高角砲と機銃だけガン積みしようぜ！って言ってる事と同義なのに気付いてるか？ -- 2015-05-24 (日) 23:34:09
    • 思い切って秋月みたいに高射装置内蔵(特殊対空カット)にして、主砲、三式弾、瑞雲だけで発動させれば、空いた1スロットに主砲入れたら火力も問題ないんじゃ… -- 2015-05-25 (月) 18:40:48
      • そうしたら、開幕で爆撃して対空カット発動→その後は瑞雲で弾着したり、主砲×2で連撃しまくる…ってイージスだなこりゃ… 強すぎるか… -- 2015-05-25 (月) 18:44:23
      • そもそも防空戦艦仕様って言ってるのだから瑞雲なんて乗らない　水上機の搭載数や種類も戦艦の仕様に戻して火力を据え置き位にして代わりに空いた飛行甲板に空いた隙間を機銃で埋めた設定にでもして高射装置内蔵かつ対空オバケにしてくれって事だ木主の言いたいのは　実際は防空巡洋艦でもなんでもないちょっと対空装備があるだけの麻耶がまるで防空巡洋艦であるかのように対空オバケになってるから正直If改装なんかしなくても普通に対空オバケにはなると思うけど　そのカットインはまぁ・・・来たらいいね　 -- 2015-05-26 (火) 03:32:29
      • 航空戦艦のまま火力爆上げしてる艦があるんだから防空装備くらいどこにでも乗るやろ -- 2015-05-30 (土) 23:59:53
    • 航空機スロ（3/3/23/23)、初期装備は主砲系/主砲系/12.7cm連装高角砲(後期型)/12cm28連装噴進砲　集中配備みたいな感じ。最後の噴進砲は対空仕様で特定艦はこれ+高角砲で対空カットインが可能（摩耶仕様）。こんな感じなら、装備パターンで防空も航空も考えられるかなと思う。 -- 2015-05-26 (火) 03:57:11
      • 瑞雲で開幕爆撃し対空カットで艦隊を防御し、更に強烈な対潜攻撃をかましつつ敵の攻撃を高い回避でスルスルかわし、止めに高い運でクリティカルを出して一撃で沈めると… 伊勢だけで死角が無い… (OO; -- 2015-05-26 (火) 12:22:10
      • 史実での搭載予定は44機だったから2スロでそうなるとリアルな運用ができそうなんだかな。４/４/２２/２２とか４/４/２０/２４とか。４/４/１４/３０みたいに１４機のスロも残して改と同じ威力のスロができるのも使いやすいかもな、制空面でも中機数スロ２より大機数スロ１の方が使いやすいってのは空母とか利根型が教えてくれてるわけだし。 -- 2015-05-27 (水) 21:37:52
  • 主砲、主砲、高射装置内蔵副砲、強風とかこないかなあスロット（4,4,7,25）とかで -- 2015-05-27 (水) 00:26:13
    • 観測も艦に攻撃もしない上に水上基地運用で伊勢と関係ないし対空の低そうな強風なんて要らんから普通に瑞雲１２型（六三四空）くれ　強風をIf艦載機でもってくるにしてもその後でランカーなりでいいよ -- 2015-05-27 (水) 16:06:58
    • ３スロは17機の間違いじゃないのか、搭載機合計数減らすなよ。瑞雲ガン積み運用ができなくなるし対空カット使わない場合での運用能力が４１砲改造した扶桑型より低いとか変だろ。それやるんだったら扶桑より高い火力つけて４１砲化してても納得だし。 -- 2015-05-27 (水) 21:44:59
    • ステは対空と回避上げ、スロット偏りで装備は彗星二二型、30連装噴進砲、25mm三連装機銃集中配備辺りが妥当な気もするけどなあ……彗星積んでたらのif+レイテ再現で -- 2015-05-29 (金) 07:57:59
      • 史実再現もいいけど、艦これのシステム的に使いづらい艦になっちゃうのもそれはそれでアレだからなあ・・・対空回避特化ってゲーム内実用性としては中々難しいと思う -- 2015-06-01 (月) 18:57:30
  • 改二で伊勢と日向を空母に赤城と加賀を戦艦に、エクスチェンジ！な～んて -- 2015-05-27 (水) 17:06:52
    • じゃあ利根型も空母にしなきゃ　そういう案もあるからね！ -- 2015-05-28 (木) 01:35:42
  • 梅雨・・・蒸す・・・黒インナー・・・閃いた！ -- 2015-05-28 (木) 11:13:00
    • おいやめろ -- 2015-05-28 (木) 17:50:01
    • 伊勢「ふぅ~汗だくになっちゃった…」ｼｭﾙｼｭﾙ… -- 2015-05-28 (木) 21:52:04
    • 黒インナーが雨でしっとり濡れて -- 2015-05-29 (金) 14:24:58
      • くっきりと見えるんですね。ええ。 -- 2015-05-30 (土) 17:06:39
  • いっそのこと昔に戻して雷装を積んで幸運を活かすスタイルにするのはどうだろう -- 2015-05-28 (木) 21:25:06
    • 戦艦時代は開戦前は扶桑並に引きこもりだし開戦後は空気だし妹は砲塔爆発するしで幸運の欠片もないんですがそれは・・・ -- 2015-05-29 (金) 03:06:42
    • 戦争中期以降この姉妹ほど目の敵にされ執拗に狙われ、かつ戦果(と言っていいか微妙だけど)を挙げた日本戦艦はないけど、改装終了までは一番目立たなかった上に、改装してたお陰で長期トラック進出とかもやってないのよ…… -- 2015-05-29 (金) 07:50:56
      • 自身が主力となって作戦を成功させた戦艦は金剛榛名と伊勢日向だけなんだ。 -- 2015-05-29 (金) 14:23:16
      • そもそもエンガノ岬で、空母4隻が沈む中、一番小回りの効かない戦艦が生還したわけで。その上で北号も成功させてる、これだけで十分すぎるぐらいの幸運艦じゃないか？ -- 2015-05-31 (日) 09:28:09
      • だからそれは航空戦艦改装後であって　戦艦時代はとても幸運なんて言える艦じゃない　って話でしょ？ -- 2015-05-31 (日) 16:43:18
  • 4-2の単発クエで日向と共にどちらも大破。航空戦艦の時代は来なかったよ…。 -- 2015-05-28 (木) 22:33:15
  • 1スロットの搭載数が扶桑型改二の２３機を超えてくれないと、航空戦艦としての運用面ではどうしても劣ってしまうのよね。火力面で上回るのは無理そうなんだし制空面では扶桑型を上回って欲しい。２スロ制空に割かないと上回れないような調整は勘弁してほしいなー。 -- 2015-05-29 (金) 08:09:37
    • 現状システムでは開幕攻撃では艦攻のが期待値高いしねえ -- 2015-05-29 (金) 14:24:06
    • ほんとそれな。2スロで制空勝っても徹甲弾や三式弾のせられなきゃ戦艦として話にならない -- 2015-05-30 (土) 14:34:25
    • 上にあった4/4/14/30が個人的に希望かな。14スロを残しつつ割り振り変更みたいな。 -- 2015-05-31 (日) 09:26:49
  • 伊勢の改二マダー！（ﾋﾞｷﾋﾞｷ -- 2015-05-30 (土) 00:14:03
    • なんで改ニ待ちしてるだけで勃起してるんだよ -- 2015-05-30 (土) 23:06:41
      • だって黒インナーだぜ？(ｷﾞﾝｷﾞﾝ -- 2015-05-31 (日) 09:42:27
  • 改二でスロ搭載数変わるだろうけど現在の搭載数11(甲板搭載予定数)と14(瑞雲搭載予定数)はそれなりに意味のある数字だからなあ。あとは対空噴進砲で特殊対空カットインとかあるかな？噴進砲集中配備とかで(対空カットインが残念すぎるのは置いておく) -- 2015-05-31 (日) 14:04:31
  • 扶桑型が先出しな分伊勢型改二の調整は有利になる・・・といいなあ -- 2015-05-31 (日) 18:11:08
    • 火力では扶桑型に劣る分、航空運用力で勝っててほしいなぁ　制空補助が欲しい場合は伊勢型でみたいな -- 2015-06-01 (月) 02:22:49
      • 火力一点特化の扶桑型と艦載機数＆トータルバランスの伊勢型って住み分けがやっぱ理想かな。 -- 2015-06-03 (水) 15:51:33
      • 扶桑型の火力もっと欲しいよね・・・伊勢型より下回らせちゃいけないと思うし　扶桑姉様の「主砲の火力だけは自慢なの」は自慢のままでいてもらってほしい -- 2015-06-04 (木) 11:12:23
      • いくらなんでもこれ以上航空戦艦化した扶桑型の火力上げちゃうと、流石に長門型辺りの兼ね合いが・・・ -- 2015-06-04 (木) 17:57:01
      • 伊勢型は素の運が高いから、火力は低めと思ってる。９５前後と予想 -- 2015-06-04 (木) 23:08:36
      • 耐久79、火力96、装甲95、回避79、スロット（3、3、14、30）とかそのへん -- 2015-06-05 (金) 05:13:40
      • 火力はちょっと（←強調）弱いけどスロットはちょっとした軽空母並みってとこかな。回避と運は今みたく高いだろうね史実的に -- 2015-06-05 (金) 20:27:05
  • 最近伊勢の後ろにたんをつけて名前を呼びたい気分になる -- 2015-06-01 (月) 19:18:28
    • 渋谷区大型デパートヨコセヨ?(なんちょー -- 2015-06-01 (月) 22:05:09
    • ピロッチ！ -- 2015-06-03 (水) 05:26:54
    • ガダボン -- 2015-06-05 (金) 20:28:17
  • さっき伊勢改が１-5で中破した。そしたら画面下のお知らせに「図鑑の内容が更新されました！」って出たんだ。演習ではよく見てたから気付かなかったけど、どうやらウチのお伊勢さん、今まで実戦で中破した事無かったらしい。　ウソだろ…もうＬｖ92なんだけど。毎月1-5、2-5、3-5に連れて行ってるし、こないだの春イベE6甲でRoma掘りも手伝ってもらってたのに… -- 2015-06-02 (火) 16:10:49
    • うちはよくキャッシュクリアするんだが、するとちょいちょい中破後にそのメッセージが出る。何かあるんかもしれん -- 2015-06-04 (木) 17:12:32
  • 個人的には伊勢は愛宕に匹敵するくらいおねショタが似合うと思うんだがどうよ -- 2015-06-04 (木) 20:08:47
    • 愛宕が理想のお姉さんなら伊勢は近所のお姉さん、そんな手が届きそうで届かないくらいの素朴さが魅力と思うんだがどうよ -- 2015-06-05 (金) 01:08:18
      • 素晴らしい！採用 -- 2015-06-06 (土) 14:28:08
  • 夜戦開始でいきなり「艦載機、発艦急げ！」って暗闇に水偵放り出すのは過酷じゃないっすか？ -- 2015-06-05 (金) 03:43:48
    • むしろ水偵組は夜間飛行が得意じゃね？ -- 2015-06-05 (金) 19:29:14
    • 航空戦開始時に砲戦の事言ってるし、おそらくセリフ設定間違ってるんじゃないかねえ・・・ -- 2015-06-05 (金) 22:08:03
    • 水上偵察機の役割の一つに夜戦における吊光弾(航空機から落とす照明弾)投下があるからね。実際の戦歴としては伊勢が夜戦に参加したことはないはずだけど -- 2015-06-05 (金) 23:38:06
  • 伊勢改二では摩耶改二のような史実準拠の防空戦艦にして差別化してほしいと運営に要望送ってみた。早く改二こないかな -- 2015-06-05 (金) 08:22:07
    • 昼連撃捨てないといけないならそんなものいらんわ・・・ -- 2015-06-05 (金) 21:07:39
      • 扶桑型との差別化と対空エピソードを重視するあまり、本来の「航空戦艦」として使いづらくなっちゃうんじゃ本末転倒だからね -- 2015-06-05 (金) 22:00:22
      • 主砲+三式弾とか主砲+噴進砲で発動して他のステ下げられないなら欲しいかな。摩耶みたいな仕様なら要らん -- 2015-06-06 (土) 00:03:59
      • そこで35.6砲+高射装置ですよ　こうすれば扶桑型の火力特化を尊重しつつ、対空カットインも昼連撃も可能な万能戦艦になれる -- 2015-06-06 (土) 00:07:22
      • 戦艦で対空カットインなんぞせんでいいわ -- 2015-06-08 (月) 02:06:57
    • 艦載機数合計47機はそのままで配分だけ1/1/9/36にして、耐久・装甲・回避だけぐんと上がってあとは試製41cm砲とその名の通り「特別な瑞雲」を持ってきてくれればいいよ。火力が欲しきゃ扶桑姉妹いるし、しかり差別化できるように火力低いけど固くて避けて扶桑姉妹よりさらに瑞雲たくさん乗せれる航空戦艦が欲しいんだ。 -- 2015-06-06 (土) 14:20:34
      • 低火力維持のままの装甲回避特化って実用性あるんかね・・・特に回避は極端に高くても計算式上そこまで差が出ないって聞いた事あるし -- 2015-06-06 (土) 19:18:11
    • そも摩耶も伊勢型も防空艦になった史実がないんですがそれは・・・基本は航空戦艦型の発展系でいいと思うなぁ・・・ -- 2015-06-07 (日) 01:21:01
      • 同意見かなぁ　火力を控えめにして（個人的には榛名改二が目安な気がする）、その代わり制空値稼ぎが得意な感じにしてほしいな　制空値が欲しいなら伊勢型、制空値は足りてて火力が欲しいなら扶桑型みたいな感じですみ分けるだけで良い気がする -- 2015-06-07 (日) 02:00:16
      • 控えめと言いつつそれ火力+17の超絶アップやで。金剛型やbismark基準だと火力伸び率+5の84という値もありうる…が、これで納得する奴はいないだろうな -- 2015-06-07 (日) 02:58:01
      • 上げ幅が大胆なだけで、扶桑姉妹に比べれば控えめだ最低でも重巡越えの90は欲しい -- 2015-06-07 (日) 20:12:24
      • 上げ幅だけ見りゃそう見えるが、冷静に考えれば最終値96って戦艦系改二としては凡だし、そもそも扶桑姉妹が+19、+20アップなんていうとんでもないことやってるからね -- 2015-06-07 (日) 21:00:26
      • これで上げ幅が大胆とかいいだしたらテコ入れ入る前の古鷹改の初期ステと改2の火力差比べたら腰抜かすぞ -- 2015-06-07 (日) 23:06:51
      • 流石に改の火力が低すぎるから上げ幅は無視してでも並の火力までは改善してもらわないとな。翔鶴型と伊勢型辺りの低火力は初期設定特有のガバガバステ振りの被害者だし。 -- 2015-06-07 (日) 23:11:31
      • 上げ幅が大胆以前に、下げ幅が大胆過ぎるのを忘れてはならない。 -- 2015-06-08 (月) 03:21:33
      • レスがついていたので追記　現行の改二実装戦艦で最低火力の榛名にせめて追いついて欲しい+史実における榛名と航空戦艦としての伊勢型は主砲は３６㌢４基８門で同火力というのが理由かな　さすがに元巡戦に劣る火力はかわいそうというのもあるし、それだけあればまあ一線級の火力は得られるし扶桑型のお株を食うことは無いだろうという考え（ただ上で論じられている通り、航空スロット数の調整がかなり難しいだろうけど） -- 一葉? 2015-06-08 (月) 08:07:13
      • 41cm連装2基・三連装2基計１０門の扶桑型改二が連装4基8門の長門と並んでるわけで、武装が同じでも航空戦艦は戦艦に火力では追いつかないって示されてると思うんだよなぁ。 -- 2015-06-08 (月) 10:50:59
      • 扶桑改二は3連装x1、連装x2で本来の扶桑41cm案の3連装1基を下ろして飛行甲板にしている姿だと思うよ -- 2015-06-13 (土) 18:18:01
      • 扶桑型改二のグラフィック見れば一目瞭然なんだが･･･。連装2基三連装2基、計10門背負ってるぞ -- 2015-06-13 (土) 23:09:06
  • 護衛艦いせを期待してる人少ないんなー。 -- 2015-06-07 (日) 15:40:21
    • 期待って護衛艦いせに関する台詞ってこと？ -- 2015-06-07 (日) 21:26:29
    • 艦これにゲスト出演→艦隊司令部施設内蔵・対潜パラメータキャップ超え・揚陸艦機能あり・主砲装備不可（笑）・策敵値カンスト　…大淀みたいだな -- 2015-06-09 (火) 20:43:10
  • ちゃんと名前を継いだ護衛艦にも言及してるし個人的には一番好きな艦娘だったりする。伊勢型は、いろんなエピソードがあるけど、あんまり扶桑型や長門型、大和型みたいに悲壮感を感じなかったりする。 -- 2015-06-07 (日) 22:23:11
  • よく見たらItaliaと回避1しか違わないのか。もうアイデンティティ完全崩壊してるな。 -- 2015-06-07 (日) 22:36:09
    • 回避って一定値以上はあんまり変わらんらしいし、現状伊勢型が低速艦の中ではよく避ける戦艦であることには変わりないんだから、アイデンティティは保ててると思うよ -- 2015-06-08 (月) 00:26:17
    • 航空戦艦ってところがアイデンティティじゃないか。そもそもItaliaより火力3も低い扶桑改二が活躍できてるのもそのアイデンティティあってこそだし -- 2015-06-08 (月) 01:20:45
    • 「国産」戦艦っていう時点で十分 -- 2015-06-09 (火) 22:46:12
    • 高速戦艦と低速戦艦で比較してどうするのさ日向。ついでに入手難度も -- 2015-06-10 (水) 22:55:37
  • MVPセリフの最後だけ声のトーン違うのが、動かなくなってしまった日向に語りかけてるようでかなしい -- 2015-06-08 (月) 04:22:56
  • 火力さえそこまで高くしなければどんなに他をてんこ盛りにしても扶桑型は泣かないけど火力が94以上になってしまうと榛名が泣きを見る気もする、高速戦艦ってだけでアドだから気にしなくていい感じかな -- 2015-06-08 (月) 14:19:51
    • 火力特化の扶桑のように何かしら特化したキャラが使い勝手いいのはゲームの常。思い切って生存力に+20を極振りして耐久90,装甲98の回避含め長門超えの生存力を持った航空戦艦という路線はどうだろうか。 -- 2015-06-08 (月) 23:22:15
      • 長門型を超えるってのは盛りすぎだとは思うけど、この方向になると思うかな。各ステ+4～+7で普通に強化されればそうなるし。艦載機運用能力は扶桑改二を超えて、あと対空は武勲補正で100到達してくれれば言うことはないかな。火力は残念だけどそこまで伸びる気がしない･･･。まぁ、その分消費が抑えられれば扶桑型より使いやすい航空戦艦って位置づけにはなるだろう。 -- 2015-06-09 (火) 20:19:17
      • 正直艦これのシステムだと火力とそれ以外のステの重要度がかなり違うからなあ・・・防御面のステがあまり実感しづらいのもあって、実用性の観点から見ると中々厳しいかなあ -- 2015-06-09 (火) 20:37:42
      • 昼キャップ攻撃を食らったときに大破しやすいデッドラインに乗りやすいんだよね扶桑型と赤加賀と大鳳。　ここには乗らない耐久で長門型より少し弱いくらい（長門型改二見込んで越させても火力低ければ大丈夫）に設定しておけば…… -- 2015-06-09 (火) 22:16:45
  • 艦これ始めて4週間。ついに5-1まで来た。4-4ボス4戦目が鬼門で、今日一日中出撃を繰り返し、資源も尽きかけたが、最後の一回で伊勢がやってくれた。同航戦だったが、カットインからの強烈な連撃で、ボスを大破にまで追い込んでくれた！最後は違う艦が仕留めたけど、全ては伊勢のおかげ。夜戦に突入するまでもなく、昼で潜水艦以外殲滅させられた。伊勢ありがとう！嬉しすぎてどこかに書き込まずにはいられなかったよ！マジでガッツポーズしたよおおおお！！……ただ、燃料が完全に枯渇したんで（残9）、遠征隊が帰ってくるまでは入渠も補充もできない……ちょっとだけ我慢しててくれぇ伊勢ぇ……。ごめんよ……。伊勢伊勢伊勢伊勢ぇえええええん！！！！！！ -- 2015-06-08 (月) 22:26:39
    • とりあえずだ、　お　ち　つ　け -- 2015-06-09 (火) 22:40:21
  • スロットがもう１つ増えないものかと思う今日この頃　システム艦を作りたいんぜ -- 2015-06-10 (水) 17:51:48
  • イラストコラムの伊勢、めっちゃ美人だわ… -- 2015-06-10 (水) 21:00:10
    • そしてめっちゃ豊満なバストだわ... -- 2015-06-10 (水) 21:28:43
    • 普段さばさばしてる学友の意外な一面見たみたいでドキッとしたわ。あ、胸は２ページ目左上の適度な巨乳サイズでおねがいします（謙虚） -- 2015-06-10 (水) 22:57:51
      • 確かにでかすぎる。　実際どうなのかは砲塔や甲板で見えないが -- 2015-06-11 (木) 02:31:48
    • 勝気そうな表情もいいが、どうしても健康的かつ安産型の腰周りに目がいく… -- 2015-06-11 (木) 02:37:10
    • 脚がごつすぎて大興奮なんですが。投擲系競技の選手みたいだ -- 2015-06-12 (金) 21:31:50
  • 伊勢型って身長170に対して体重75くらいありそう、そんなガチムチ体型だと個人的に凄く勃起します(真顔) -- 2015-06-12 (金) 04:14:31
    • もはやデブの域なんだよなぁ・・・ -- 2015-06-12 (金) 16:33:02
      • 筋肉が多いと体重は重くなるから… -- 2015-06-12 (金) 22:27:40
      • ちなみにその体格の選手で該当するのは女子レスリングの浜口京子選手、手足はヤバイ位ガッチガチだけど結構いいスタイルやよ。つまりボディビル経験者でトップアスリート並じゃないとこのスタイルは維持出来ない体格って事ね。 -- 2015-06-12 (金) 23:00:02
      • なんとなく伊勢日向は筋肉つけたがっちり体型のイメージ　 -- 2015-06-13 (土) 03:43:03
      • 浜口京子さんはがっちりなんてレベルではないけどね。伊勢日向は筋肉質なイメージはたしかにあるかもしれん。二次創作だとがっちりなのが特に多い -- 2015-06-13 (土) 04:59:28
      • 知ってるか？進撃のミカサですら170/68だぞ？ -- 2015-06-13 (土) 16:15:47
      • そも、フィクションだと特に女性キャラはリアル人体の都合をガン無視して軽めに設定される傾向が強くてな。3サイズとかもそうだが。 -- 2015-06-20 (土) 08:01:18
    • 個人的にはガチムチってより引き締まったって感じかなぁ。でも実は高雄型みたくバインバインでしたってのも面白そう -- 2015-06-13 (土) 08:56:16
      • 飛行甲板で全体は見えないものの胸はかなりあると見てる -- 2015-06-15 (月) 22:54:59
    • 身長180くらいありそうなイメージがあったんだけど（そっち） -- 2015-06-13 (土) 16:36:06
      • 多分２１９ｍだと思うんですけど（凡推理） -- 2015-06-13 (土) 17:49:47
      • その身長だとパンツ見放題じゃないですかやったー -- 2015-06-14 (日) 01:17:45
      • そのくらいあったら砲塔ぶつからなさそうｗ -- 2015-06-15 (月) 15:24:43
  • 祝・改修担当抜擢･･･？　 -- 2015-06-12 (金) 17:54:07
    • ですねぇ。21号電探担当と聞いて最初「？」だったけど、伊勢で試験運用してたのか。 -- 2015-06-12 (金) 23:48:05
      • 改二で21電探改持ってきそう -- 2015-06-13 (土) 18:57:53
  • 装備改修時のセリフ聞いたことないと思ったら戦艦時代のだったのか -- 2015-06-12 (金) 23:27:49
  • 先程運以外の近代化が終わった。まるゆ？・・・ちょっと余裕ないですね（汗） -- 2015-06-14 (日) 18:58:13
    • なあに、たった１～２ヶ月ほどほぼ全ての資材を投入して大型建造最低レシピを回し続けるだけさ（体験談 -- 2015-06-17 (水) 00:47:02
  • 伊勢関係のメディア作品は4コマが至高。伊勢改二回をずっと待ってる -- 2015-06-16 (火) 16:49:44
  • 運が３０と高いけど夜戦カットインやるにはまだ足りないんだよなぁ、旗艦にしたいけど日向も使ってるし…。デイリー大型でまるゆ作ってきます。 -- 2015-06-17 (水) 12:47:49
  • 改二でまさかの運の高い装甲空母化か･･･（扶桑型はおろか大鳳との差別化も図れる）　「改装に時間がかかる」史実は、２枚の設計図が必要な事にしておけば良い -- 2015-06-17 (水) 14:57:52
    • 空母の運は飾りやで。ついでに言うと伊勢型を全通甲板化した場合は蒼龍などの中型空母相当(装甲空母ではないはず)で、史実で実現しなかったのは「それだけ手間かけりゃ雲龍型が造れるわ！」って話でね。伊勢型改二で空母化するくらいなら未成の笠置・阿蘇・生駒あたりを実装してやればいいんじゃない？ -- 2015-06-18 (木) 17:11:58
      • 装甲空母化はともかく伊勢型空母化してもちょっと頑丈な隼鷹レベルにしかならんだろうしなぁ・・・ -- 2015-06-18 (木) 17:29:42
    • 空母化はちょっとやだな。空母になっても強くなさそうだし航空戦艦のロマンを追及したいしね… -- 2015-06-18 (木) 20:42:10
    • 大鳳と差別化・・・低速で小型で搭載が低い装甲空母で何を差別化するのか・・・というか信濃がいるからそんな事したら低速装甲空母という同じ方向性で完全下位互換になる未来が待ってるぞ -- 2015-06-18 (木) 22:44:04
  • 伊勢型のイメージは、低燃費、高耐久、制空補助、火力は添えるだけ。改二で払拭してくれよ？ -- 2015-06-17 (水) 23:37:42
  • 改二ずっと待ってるけど、いつ来るかなぁ -- 2015-06-19 (金) 01:49:23
    • ランカー配布の32号水上電探改の妖精さん…備えよう。 -- 2015-06-19 (金) 17:12:24
      • かわいい -- 2015-06-20 (土) 01:28:05
  • いせの航海長って、女性なんだな、初めて知ったわ -- 2015-06-19 (金) 18:37:47
  • 32号水上電探改の妖精さん…これは…望めるんじゃないか！？ -- 2015-06-19 (金) 20:27:04
  • 俺、伊勢が改二になったら結婚するんだ… -- 2015-06-19 (金) 22:47:20
  • ２１号号改修といい３２号改に絵といい、運営的に伊勢型は電探に関わりが深い艦という認識があるのかな　四航戦司令官であり電探論者でもある松田千秋提督に、田中Ｐも注目していたらしいし -- 2015-06-20 (土) 00:28:51
    • 伊勢型に電探マニアという新たな属性がつくのか・・・ -- 2015-06-20 (土) 12:08:18
  • 改二くるか！？ -- 2015-06-20 (土) 01:20:37
  • 伊勢型改二が来たとしたら持参装備多すぎて設計図不可避やんけ -- 2015-06-20 (土) 02:21:51
    • ぶっちゃけ４－５が開放されたとはいえ、鶴姉妹の改二も近々来るみたいなので設計図が供給不足になりそう・・・・ -- 2015-06-20 (土) 09:43:26
  • 伊勢日向改二フラグやで～　LV80以下の人は上げとかなきゃ -- 2015-06-20 (土) 07:43:16
  • 設計図で装備は32電探改、レア主砲、瑞雲上位個体あたりが妥当か？　 -- 2015-06-20 (土) 07:46:41
    • 伊勢型の本懐としてはカタパルト対応の彗星22型が妥当では？システム上開幕戦と砲撃戦で反復出撃できてしまうのが難だけど。 -- 2015-06-20 (土) 11:33:26
    • 32号電探改を持ってくることはないだろうな。あの妖精さんは可愛さで釣ってネジを消費させる明石工廠の罠だと思っている。大型探照灯しかり・・・ -- 2015-06-20 (土) 13:46:47
  • 艦これのアニメ含むメディアミックスだとあまり目立ってない・・・・と思ったら吹雪頑張りますでは実質準主役扱いだったのを思い出した。いつか、シリアスな二次創作で日向と共に主役を貼る作品がみたいなと思う -- 2015-06-20 (土) 12:10:59
  • この夏前後の改造予定で空母しか言及されてなくてまたダメだったかと落ち込んでいたが電探妖精にきたらしいな！！！やっと結婚できる！！！ -- 2015-06-20 (土) 13:37:27
    • 32号の改修担当になるだけで終わるかも・・・・ -- 2015-06-20 (土) 14:13:00
    • やめて＞＜　そんな悲しいこといわないで＞＜ -- 2015-06-20 (土) 15:58:31
  • 改二来たとしてもまた扶桑姉妹の上位互換になるのだけはやめてくれ。火力は90ぐらいに抑えて回避、装甲、対空の特化で頼む。 -- 2015-06-20 (土) 13:51:09
    • 上位互換にはなる必要はないけど、正直「回避、装甲、対空の特化 -- 2015-06-20 (土) 17:32:56
      • ってゲーム内で火力と引き換えになるほど重要なステでも無いしなあ・・・　途中で切れたごめん -- 2015-06-20 (土) 17:34:46
    • 別になってもいいと思うけどなぁ、改良型なんだし強くて困る事もないし -- 2015-06-20 (土) 17:38:22
      • 伊勢型が強くなっても別に扶桑型が弱くなるわけじゃないしね。敵もどんどん硬くなるし、強い子が増えることは歓迎すべき -- 2015-06-20 (土) 17:41:46
      • そうは言うけど扶桑姉妹は貴重な設計図を使うし今の所優先度が高いから最近初めて設計図が溜まり始めた人は使っちゃうだろ？性能重視の人なら下位互換になってあーだこーだ言うだろうし -- 2015-06-20 (土) 18:15:09
      • だから性能でも実績でも上回ってる伊勢型は配慮して扶桑型と同じにするよってなったらそれもおかしいと思う、ていうか電探か瑞雲12六三四空持ってきそうだし多分伊勢型も設計図使うんじゃねぇかな -- 2015-06-20 (土) 18:44:41
      • 設計図使ってもいいから強くなっては欲しいな。まぁ例えば火力でギリ扶桑型に至らなくてもいいけどさ、「わざわざ使う必要性がない。扶桑型でおｋ」みたいな有様にはなってほしくないな -- 2015-06-20 (土) 19:02:45
      • なぜか扶桑型が航空戦艦になっちゃうという余計な配慮が問題の根本なんだよなぁ…まあ、搭載スロ構成を2/2/21/22とかにして主/主/徹/偵の戦艦構成なら素火力の分扶桑型に分があり、晴嵐辺りを追加で載せるなら第二スロの搭載数の分伊勢型に軍配が上がる。で、対空や回避は伊勢型のフレーバーとしてドカッと盛るって感じ？ -- 2015-06-20 (土) 19:15:08
      • ↑それいいね。扶桑型と使い分けできる感じでちょうどいい落とし所だと思う。 -- 2015-06-21 (日) 01:45:39
      • 現状徹甲弾カットインが戦艦の王道になってるし、素火力が低い方が２スロ艦載機に強いられちゃうのはちょっとキツイ気がする -- 2015-06-21 (日) 07:33:53
      • ↑強いられるんじゃなくて、それも視野に入る程度の差で止めれば良いのでは？ あくまで十分な素火力(94前後？)は持たされる前提よ。で、伊勢型は戦艦じゃなく航空戦艦としての運用性を追求したいねって話。制空補助では扶桑型約２隻分を単艦で出力するから浮いた枠はお好きに、みたいな。 -- 2015-06-21 (日) 08:30:25
      • 徹甲弾捨ててまで艦載機に2スロット割く大きな利点がない限り「扶桑型でいいや」になりかねないよ、それ -- 2015-06-22 (月) 20:54:43
      • そもそも問題を難しくしてるのは『扶桑型でいいや』と言える余地を残さなきゃならないからだよね？全方面で上回っていいなら悩む必要ないよ。その前提に立ってじゃあどうするって話で、史実を鑑みて扶桑型は戦艦装備で最適化、伊勢型は対空/航空火力艦装備で最適化、ただしその差は『敢えて比較すれば』程度にするって方針しかないと思うよ。だから火力が順当に上がるのは前提条件だとも言ったよ。 -- 2015-06-24 (水) 13:05:22
      • そうなると火力96～97、最大スロット26くらいは欲しいな -- 2015-06-24 (水) 18:48:05
      • 最大スロットの搭載数で上回って火力も僅差じゃほぼ上位互換じゃね？運や回避は当然高いだろうし。そうじゃなくてそれぞれ違った運用方法が見出だせるステータスにして欲しい。 -- 2015-06-25 (木) 01:53:15
      • 航空戦艦に求められるものを考えると違った運用方法と言うのもなかなか難しいな。現状のシステムだと運や回避って正直火力に代わるようなステでもないし -- 2015-06-25 (木) 05:51:42
      • 戦艦は火力さえあれば使いどころがあるってくらい火力依存の強い艦種だから、火力を大きく下げるのは良くないっていう根本的な問題があるからねぇ。 -- 2015-06-25 (木) 07:21:31
      • 弾着観測もあるし連合艦隊での火力キャップの低さもある。むしろ最近は火力依存度が下がってると思うんだが。 -- 2015-06-25 (木) 13:49:36
      • 依存度が下がっても戦艦系統が火力第一優先なのには変わりないからなぁ。現状で運用法の違いだすとしたら、1スロで本当にまともな制空値出せるようにするか、主主徹偵を崩すに値するぐらいの強烈な利点でも実装しない限りまぁ難しいだろうね -- 2015-06-25 (木) 17:17:42
      • 伊勢型は対空も忘れちゃいけない要素だと思うの。史実に基づけば生存特化型のステになると思うけど、ゲーム内での戦闘バランス的には火力優先になってしまうか…難しいね -- 2015-06-26 (金) 00:11:08
      • ↑対空･回避周りは個艦の調整でどうにかなる範疇を越えてるからねぇ。特に対空は個艦防空で機能するようになれば差別化できるポイントになるとは思うが… -- 2015-06-26 (金) 13:31:20
    • せっかくの航空戦艦なんだから、火力より搭載数を上げて欲しいね(正規空母に迫る勢いで) -- 2015-06-20 (土) 17:46:16
      • だよね。流石に最大スロ30とかは無いだろうけど25くらいだったらいいんじゃないかな（ﾁﾗｯ） -- 2015-06-20 (土) 18:29:45
      • いっそ航空戦艦ならぬ戦闘空母化とかは？　艦橋と煙突の後ろを全部飛行甲板(V字アングルなら尚良し)にして艦上機を運用しながら前２基の主砲をぶっ放す。 -- 2015-06-20 (土) 19:35:52
      • ↑それ全長何mいるのさ？ -- 2015-06-20 (土) 20:33:54
      • ↑まあ、あの全長で収めるには蒸気カタパルトが必須だなぁ。しかし、お艦が流星とか烈風とか平気で運用してる艦これだし・・・・、まぁナイか。 -- 2葉? 2015-06-20 (土) 21:35:40
      • ↑3こういうことですねわかります これの後部主砲がない形かな？ 主砲は当然45口径35.6cm三連装砲だと思ったらなんと65口径46cm三連装砲だった・・・}　　 -- &new{2015-06-21 (日) 17:39:47
      • ↑何だよ、排水量１１万トンってw -- 2015-06-22 (月) 13:56:51
    • ある程度の上位互換ならいいんだけど差別化はちゃんとして欲しいと思う。某艦種みたいに○○がいればおｋ、みたいなのはやめて欲しい -- 2015-06-20 (土) 17:51:55
    • 上位互換でいいだろう。その分燃費悪くなる気はするが、扶桑型より弱い、使いにくいとか言うイミフな状態だけは簡便 -- 2015-06-20 (土) 18:06:52
    • 火力は扶桑を超えることはないだろうな……扶桑型じゃなくて、長門型が涙目になるから。火力は榛名と同じ９６くらいで、回避が上がるとか、そんな感じじゃないかな。 -- 2015-06-20 (土) 21:04:56
      • 榛名改二と同じならもはや誤差みたいなもんだから結局上位互換になるじゃん。せめて90前半ぐらいにしないと -- 2015-06-20 (土) 21:35:18
      • 別にそうなってなんら困る事はないし上位互換になってもいいというか改の時と同じ力関係に戻るだけだしそれが自然でしょうに -- 2015-06-20 (土) 21:45:18
      • 一部の度を過ぎた性能厨が物凄い掌返しをしたり双方の型が好きな人同士での煽り合いが凄そうだけどな。実質一部の上位互換になってる吹雪改二関連の米見た時はびっくりしたわ -- 2015-06-20 (土) 21:57:01
      • そりゃきついわな、扶桑型も強い伊勢型も強いで艦なり性能なりで自分の好きなほうを選んで他方を煽らないって事が出来るだけでいいんだが -- 2015-06-20 (土) 22:01:45
      • 装甲・回避・対空：既に扶桑型改二を超えてる上にチートくさいエピソード有。索敵：電探の試験してたり今回の32改の件もあるので盛られる可能性大。搭載数：元祖(どころか史上唯一)がifに負けるような調整にするとは考え辛い。運：論外。ゲーム的な調整だけ考えるなら火力以外を抑えようがないからかなり低めにされるんじゃないかと不安だわ。 -- 2015-06-21 (日) 08:32:02
      • 枝主（と言えばいいのか？）なんだが、扶桑型との比較は上位互換になっても航空戦艦の数が多いのはいいことじゃん。　で済むんだが、瑞雲を偵察機に載せ替えて長門越えしない調整も考えないといけない気がするんだよな……運初期値はほぼ同値、回避は越えている、耐久はまだしも装甲は＋６で追いつくとなると、やっぱり火力は期待できない……。そりゃ、長門はまだ改二残ってるけど…… -- 2015-06-21 (日) 09:14:27
      • 別に超えたところで扶桑型が弱くなるわけではなし、それも、能力・戦歴共に伊勢型が勝ってるから何もおかしくないし -- 2015-06-21 (日) 17:17:57
      • 全戦艦の中でも、敵艦とまともに撃ち合った経験がないの伊勢型だけだしな、潜水艦には撃ったけど。ただ、自身が主力となって作戦を成功させた経験があるのも伊勢型だけだったりする。金剛榛名の基地砲撃は目的果たせてないし -- 2015-06-21 (日) 17:23:29
      • 長門はまだ改だし改二で110あたりになると踏んでる -- 2015-06-21 (日) 17:33:46
      • ↑×３　いや、能力的に扶桑より強くなるのはいいんだが……現時点で回避No.1で、装甲と対空に＋３するだけで金剛型でトップの比叡と榛名に並んで、火力が99越えると、大半の戦艦が涙目になりそうなんだよな……実際はどうだかわからんが -- 2015-06-21 (日) 20:33:36
      • 長門型にも改二は来るだろうし金剛型との差は燃費で調整する感じだろう。それにもとが巡洋戦艦で速度重視の金剛型じゃ防御にも限界がある。装甲による垂直防御は伊勢型のほうが上で最初は大差なかった水平防御も改装でDS鋼を多重に張って差をつけていたはず。 -- 2015-06-21 (日) 20:59:42
      • 根拠もなしに現状から火力+10以上ってのは常識的に無理じゃないかなぁ。+7で86が限界値だと思うわ。扶桑型と同じ41㎝砲艦になるとかいうなら話は変わってくるけど -- 2015-06-22 (月) 17:01:07
      • 改の火力79って初期バランス設定のミスに近いと思うしそれの是正で上がると思うんだけどなぁ。副砲の差があるとはいえ同砲同門の未改造の金剛で89だし錬度が上がってる設定の改二ならそれ以上は行くんじゃねぇのかな -- 2015-06-22 (月) 19:45:13
      • 根拠というか、航空戦艦の火力は抑えすぎだから改二で補正しようってのはダメなの？ -- 2015-06-22 (月) 20:02:17
      • 実際にそれやったのが扶桑型改二だべ？ -- 2015-06-22 (月) 20:40:05
      • 扶桑型と火力同値まではまぁ可能性あるわな。それ以上になると分からんが -- 2015-06-22 (月) 20:43:37
      • 空母ネキに襲われても割とへっちゃらな回避＆対空＆装甲が備わったらいいなー。火力は99前後まで戻ってほしい。 -- 2015-06-24 (水) 09:41:19
      • だから扶桑姉妹と同じぐらいの火力になったら扶桑姉妹どころか金剛型や長門型も涙目になるじゃん。耐久、装甲も上がるだろうし回避に関しては戦艦でトップなんだし -- 2015-06-25 (木) 23:08:17
      • 長門型もまだ改二残してるし、金剛型に至っては高速戦艦だし単純比較できないでしょ -- 2015-06-26 (金) 05:55:49
      • 改二残してるからって思いっきり長門型超える性能にしてもいい　って事にはならんだろ。新規は改二くるまで長門型育てなくなるぞ -- 2015-06-26 (金) 08:54:27
      • そういう意味で長門型をはよ改二にしろってことだよな。でなきゃ主に火力のステを上方修正するか。 -- 2015-06-26 (金) 10:59:16
      • 長門型にも改二が来るから、を理由にしちゃいかんわな。改二を待つ気持ちは痛いほど知ってるはず。上手く住み分けできるよう運営の手腕を信じるしかない -- 2015-06-26 (金) 11:10:37
      • 改二(仮)と改を比べても・・・って話じゃないの？まあ航空戦艦だし長門型の単純な上位互換みたいな性能にはしてこないと思うよ -- 2015-06-26 (金) 12:50:38
      • そもそも完全長門型越えはまずないと思うぞ。総合性能が長門型に匹敵したとしても、たぶん改造レベルは80～になると思うからそう問題にはならんと思われ。よく言われることだが長門型の長所は改の段階で改二レベルに比肩し得る性能を持ってることだしね -- 2015-07-01 (水) 00:54:10
    • 扶桑姉妹は脅威の偏り２４スロットだったから、伊勢姉妹は全体的な搭載数増加とかで差別化はできるとおもう -- 2015-06-21 (日) 08:41:20
      • 今の仕様だとそれは差別化じゃなくて産廃と言うんだが･･･ -- 2015-06-21 (日) 08:51:49
      • 空母と違って他の物も色々積まなきゃいけない航空戦艦の場合は搭載数は偏らせた方が強いからね -- 2015-06-21 (日) 09:45:01
      • 今以上に護衛艦化してしまうわそれ、俺は絶対反対 -- 2015-06-21 (日) 17:25:42
      • 伊勢型は脅威の偏りで36スロとかならまぁ差別化できんじゃね。航空戦艦で艦載数フラットとか利点がほぼないし -- 2015-06-22 (月) 20:42:30
    • いっそ火力据え置きで5スロ化ってどうだろう。少々便利過ぎる気もするけど、差別化は図れるんじゃないかな。つか、噂の大和型よりも航空戦艦みたいな火力控えめ多用途艦の方がスロ追加の有意性がより大きいんじゃないかと思う。 -- 2015-06-21 (日) 09:40:28
    • いっその事、火力は90くらいの代わりに魚雷を積めるという魔改造を施せば昼間の扶桑、夜の伊勢とかで住み分けできんかのう？　　搭載数同じでも連合艦隊では扶桑で、通常艦隊では伊勢とかできそうだし -- 2015-06-21 (日) 21:58:36
    • こういういい方はあまりしたくないが、このゲームで上位下位互換気にしてたら胃に穴あくから考え方改めたほうがいいぞ。あくまで史実に沿った調整を加えるゲームなんだし、そのうえで性能に差が生まれてしまうのはしょうがない。実際大半の駆逐艦と軽巡はその逆風を受けているんだからな。「コイツは○○でも通用するからそれでいい」と割り切るのが大事。伊勢が強くなったって扶桑型が最難関海域でも暴れられることは変わりないんだからな。 -- 2015-06-26 (金) 09:53:40
      • 上でも出てるけど扶桑姉妹は設計図使うし優先度がトップだから下位互換になったら正直言って荒れるぞ。特に設計図の少なさでヒーヒー言ってる扶桑姉妹に使った新人にはかなり酷だろ -- 2015-06-26 (金) 13:15:03
      • 最低限、最大スロの搭載数が同じならそこまで荒れないか？　火力はさすがに99越えないだろうし（国産では大和型と霧島以外99越えていない） -- 2015-06-26 (金) 15:17:22
      • 別に扶桑型が弱くなるわけでもないし荒れんだろ。そもそも新人がなんでもすぐに手に入れられる必要はない -- 2015-06-26 (金) 16:30:48
      • 扶桑型に比べて火力がちょっと低い代わりに最大搭載スロットが30越えとか、より制空向けに成る辺りならバランスが取れそう？ -- 2015-06-26 (金) 17:07:37
      • ↑4　断言してもいいが、伊勢型が下位互換になったらそれどころじゃないぞ。あまりはっきりいいたくはないが、スペックも戦果もはっきりと扶桑型を上回っているのに史実お構いなしのif改造で伊勢型が遅れとることになったらそれこそ大荒れだよ。 -- 2015-06-26 (金) 17:38:30
      • ↑2最大スロットが30超えたところで、同じ機体同士じゃ扶桑改二と制空値3とか4しか差がないからなぁ…。本当に制空に長けた性能にするなら最大スロを比べ物にならない程爆盛りするか、伊勢型専用の対空4とか5の水爆を同時実装するかじゃないと、火力と制空での住み分けは厳しいものがあると思う -- 2015-06-28 (日) 22:22:06
      • ↑同じ搭載数40でも、40x1より20x2の方が(同じ機体を使える場合)制空値が高い。だから『制空補助重視なら航空機に2スロ使え』ってことにした方が良いと思う。そうすりゃ素火力を大きく絞らずとも打撃力が落とせるし、翻って徹甲弾装備なら主力級の打撃力を発揮するってバランスにもできるんじゃない？火力を求めれば徹甲弾、制空補助を求めれば航空2スロ。単一の装備構成でアレもコレもって言うから要求スペックが過大(あるいは過小)になってるんだよ、多分。 -- 2015-06-30 (火) 18:33:38
      • 徹甲弾カットイン捨ててまで高い制空必要な状況ってそこまであるかな・・・ -- 2015-06-30 (火) 20:32:11
      • 制空特化を売り文句に徹甲CIを捨ててまで2スロ割くからには、2スロで制空値35ぐらいは稼げないと割に合わないと思う。よくここで伊勢型制空特化案で対比に出される火力の扶桑型ですら2スロで23稼げるし。「扶桑型だとギリギリだけど伊勢型ならまぁ安心」と言える程度の差があれば住み分けられるとは思う -- 2015-07-01 (水) 00:35:13
      • 最大スロで20ちょいくらい、第二スロで1ちょいくらい稼げればまぁ制空特化と名乗れるんじゃないかね。同じ装備構成でも火力は扶桑型が長けてて制空補助は伊勢型が長けてるみたいな関係性が理想的やね -- 2015-07-01 (水) 00:46:01
      • あ、もしくは主主瑞瑞で伊勢型限定の「艦載機を放って突撃、これだカットイン」でも実装されればあるいは… -- 2015-07-01 (水) 00:47:09
      • 伊勢型を航空機２スロで制空補助に使えば徹甲弾装備の扶桑型2隻分くらいの制空値を出すから、低速戦艦２枠のうち１枠を大和型や長門型に出来るよってのを強みと考えられるかどうか。自分の場合はこれらの艦級は今後改二で強化されるだろうし、瑞雲を積まないから潜水艦に攻撃を吸われないから、敵編成を考慮してそういう選択も出来るよって調整なら面白いんじゃないかと思ってる。 -- 2015-07-01 (水) 01:19:37
  • 数日前ランカー配布された32号水上電探改に、日向ともども妖精さんが居たことで「フラグが立った！」とみる提督氏も多かったでしょう。こんな時、旗旒信号(国際信号旗)なら例えばどんな組み合わせになるのかなぁ？ -- 2015-06-20 (土) 13:58:15
  • 改二フラグとか嬉しすぎる…戦艦の中では姉妹共々ずっと贔屓にしてきたから今から楽しみだ -- 2015-06-20 (土) 21:49:17
  • 伊勢型への彗星22型待望論を見るたびに、一二型甲を上回る爆装11の晴嵐とどう差別化するんだろうという疑問が・・・。 -- 2015-06-20 (土) 22:30:01
    • いや純粋に艦爆装備可にしてほしいって事だろ？いっそ江草隊を突っ込めば良いｗ -- 2015-06-20 (土) 22:57:15
    • まあ彗星ニニ型(六三四空)で実装して対空+1でもオマケに付ければいいんじゃね？ -- 2015-06-20 (土) 23:09:18
    • 本来カタパルト発射の重量限界を超えてるから伊勢型で爆装１１相当（２５番４発or８０番）つけてたらフロート除けても伊勢のカタパルトから出すのは難しいのをゲームの都合で無理やり飛ばしてるからな・・・上にもあるけど６３４仕様と銘打って無理やり爆装と命中回避あたりを上げる位かな -- 2015-06-21 (日) 09:03:02
      • 晴嵐の話？　そも伊400型で運用する場合でも80番はフロート外さなきゃ装備できないんじゃなかったかな。 -- 2015-06-21 (日) 13:32:40
      • そうだよ　 -- 2015-06-22 (月) 04:08:09
      • そうだよ。伊-４００のカタパルトでようやくそれだから火薬式で加速度がちょっと下がる伊勢型のカタパルトではそもそもフロート付けようと付けまいと爆装はかなり制限されるのではって事 -- 2015-06-22 (月) 04:09:56
      • でも発着艦制限の話を突き詰めると軽空母あたりを泣かせる必要が出てくるよ？　発艦はRATOとかあるけど、着艦はプラットフォームの限界を誤魔化しようがない。空母だからって言い訳は論理的ではない、航戦with -- 2015-06-22 (月) 12:10:18
      • ↑ミス　航戦with晴嵐(あるいは彗星) -- 2015-06-22 (月) 12:11:26
      • すまん↑の続き　航戦with晴嵐(あるいは彗星)と軽空母with流星も無理な理由が同質なんだから。 -- 2015-06-22 (月) 12:17:18
      • 艦娘になった今だからこそ出来る事なんだと思うんですけど -- 2015-06-22 (月) 20:08:25
      • うん。だから発着艦制限はそこまで深く考える必要ないよね？ゲームデザインの都合はあるかもしれんが。 -- 2015-06-22 (月) 20:35:21
    • 俺的にはロマン的な話だと思ってるんだよなあ彗星。いざやるとなると、晴嵐との差別化がめっちゃ難しそう。爆装増やす代わりに観測不可とかかね -- 2015-06-21 (日) 17:19:36
    • いっそのこと、初期に計画されてたという流星を・・・開幕なら雷撃機のほうが強い -- 2015-06-21 (日) 17:24:52
      • あれは多分爆装して飛ばすつもりやで。 -- 2015-06-21 (日) 18:14:08
      • 魚雷付けて火薬式カタパルト発射とか衝撃といい重量的にも正気の沙汰じゃないよｗ航空戦艦の構想的にも置き場的にも爆弾の方だろう -- 2015-06-22 (月) 04:12:50
      • レ級「そうだよね。魚雷を積んだ攻撃機をカタパルトで射出とかありえないよね」 -- 2015-06-26 (金) 11:01:42
      • 火薬式カタパルトの話してるんだけど　油圧式も戦争初期の物は緊急発進用で重量艦載機の発艦には使えないけど・・・ってかなんでレ級？あいつカタパルトなんて持ってたっけ -- 2015-06-26 (金) 13:28:17
      • 航空機と魚雷はそれぞれ別でやれよって意味じゃね？ -- 2015-06-28 (日) 15:49:47
    • 某機銃は二つとも性能が同じだから、あまり気にしない -- 2015-06-21 (日) 17:35:29
    • そもそも伊勢型航空戦艦に彗星22型を搭載できるゲームって過去にあったのかな？提督の決断の伊勢型も水上爆撃機のみだったし、鋼鉄シリーズはどうだったかな・・・？ -- 2015-06-24 (水) 22:17:11
      • NFでは艦上機も普通に使えたそうな。まあアレは戦艦の副砲スペースに魚雷管やアスロックが載るゲームでもあったみたいだがw -- 2015-06-25 (木) 09:11:08
      • 鋼鉄シリーズだったらUFOも発艦してる -- 2015-06-25 (木) 22:18:17
      • UFOは垂直離着陸だから・・・って理由だろうけどさ、やっててめっちゃシュールだったわ -- 2015-06-29 (月) 07:15:01
  • 火力はそこまで高くなくていいから甲標的や魚雷が積めるようになってほしい -- 2015-06-22 (月) 17:57:52
    • そういうのは一番やられたら辛い -- 2015-06-24 (水) 00:01:46
    • 史実の時点で十分面白いんだからそんな元ネタもない訳わからん魔改造なんてする必要ないしするべきじゃない -- 2015-06-25 (木) 02:06:23
      • 自称航空戦艦レ級をネタにしただけじゃないかな -- 2015-06-28 (日) 15:48:21
      • 火力はそこまで高くない・・・？レ級が？ -- 2015-06-29 (月) 03:05:49
  • 改二来るとしたら何レベかな・・・・不幸型扶桑型と同じ80？ -- 2015-06-24 (水) 18:01:18
    • じゃないかなぁ　終戦直前まで長生きしたとはいえ扶桑型とそこまで差をつけることも無いだろうし -- 2015-06-25 (木) 19:28:11
    • 扶桑型よりかは上じゃないか？榛名の例があるからプラス5の85だと思うな -- 2015-06-25 (木) 22:13:58
  • 改二がどうのこうのよりも、４－５のアシストとして扶桑改二より燃費いいって点で、今まで育ててきてｹｯｺﾝｶｯｺｶﾘした俺提督はコロンビアなんだが。 -- 2015-06-26 (金) 01:08:36
    • 「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力…ね、素敵でしょ？」 -- 2015-06-26 (金) 12:18:11
    • 燃費を求めるなら、改残して別に改２育ててもいいのよ？ -- 2015-06-29 (月) 07:13:28
  • 夏イベ前には改二来てほしいってか来ると思ってたけど厳しそうだな。早く改二グラが見たい。中破で吹雪みたいに髪ほどけないかなー -- 2015-06-28 (日) 11:02:47
    • 軽巡と空母の改二の予告はあるからねぇ。伊勢型に来るとしたらその後じゃないの? -- 2015-06-28 (日) 21:54:45
      • ああ、他改二ってそういうことか・・・（友達に言われたけどわけが分からなかった）　空母が五航戦なら瑞鶴繋がりとかこないかなぁ、さすがに無茶か -- 2015-06-30 (火) 06:53:37
  • 伊勢さんの浮き砲台モード...もとい第二改装への改造が今夏辺りに来るかと思い日向とともにLv.８０まで育てたんだけど足りますかね？まぁ、設計図必要だと意味ないんですけどね！ -- 2015-06-28 (日) 20:58:31
    • 浮き砲台モード・・・ソルディオス・イセとソルディオス・ヒューガにでもなるのかな？ -- 2015-06-29 (月) 07:08:35
      • 水面じゃなくて空中に浮いてるじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- 2015-06-29 (月) 17:04:04
    • ８０は予想圏内ではあるけど予想圏最低値だと思う。８５あればたぶん安心かと -- 2015-06-29 (月) 07:12:36
      • 85ですか...もう少し演習続けないとですね。なお設計図は全く足りていない模様。 -- 2015-06-29 (月) 17:06:26
  • 完部隊のポーズ！＼ドーン！／ってやってくれても良かったと思うんだ@公式4コマ -- 2015-06-29 (月) 08:40:32
  • 伊勢、日向さんのみの特別装備41cm×3を試してみたが…フラル級を一撃とは…恐るべし… -- 2015-06-29 (月) 17:50:36
  • 妙高羽黒の例に乗っ取ると、32号電探改持参で改二クルー？・・・レベル128でお待ちしてます -- 2015-06-29 (月) 20:34:38
  • 150まで育て、まるゆを限界まで食わせ、MAX46cm×2本とMAX一式徹甲弾も完成した。あとは改二を待つばかり･･･。 -- 2015-06-29 (月) 21:50:55
  • 妹ともどもLv85にしました。勲章の用意もばっちり。これで枕を高くして眠れる。改二来たら起こしてzzz -- 2015-06-30 (火) 22:17:07
    • 甘いな・・・・Lv99まで育てるんだ -- 2015-07-01 (水) 07:28:03
      • 上の１５０運限界に比べると甘甘だけどケッコンカッコカリを改２でする為に俺も敢えて９９で止めてる　指輪も使ってない　そろそろ我慢出来ねぇ・・・ -- 2015-07-01 (水) 12:34:25
  • もし改二が70くらいで設計図なしなら沢山の新米提督が救われるだろうに…流石に甘い考えか -- 2015-07-01 (水) 00:34:52
  • 「伊勢型は扶桑型の改良型なんだから、改二で上位互換になっていい」って考えはあんまり好きじゃないなあ…理想は互いに差別化できて選択肢が増えることなんだと思うけど -- 2015-07-01 (水) 05:05:06
    • 最近してない話題で懐かしさを感じるなｗ　扶桑改ニの上位互換ってのが火力の話ならまぁ大丈夫だろ。というかあの魔改造扶桑の完全上位互換は流石に無いだろうから心配すんな。 -- 2015-07-01 (水) 12:38:49
    • 性能的に上になるのなら燃費も悪くなるのが普通だし、「上位互換」にはならないんじゃない？同一燃費で性能に明らかに差があるのなら上位互換だろうけど -- 2015-07-01 (水) 17:36:23
      • まぁ確かに扶桑型を低燃費版伊勢型に位置づける可能性はあるな。扶桑型改二そのものは十分実用レベルなのがはっきりしてるし、性能第一の伊勢型、燃費と性能のバランスの扶桑型っていうのは悪くない -- 2015-07-01 (水) 20:21:26
    • その差別化をするために、あり得んほどの改造しまくったのが扶桑山城改２だしな -- 2015-07-01 (水) 20:09:09
    • 性能面でも戦歴面でも伊勢型が上で、扶桑が勝てる要素って、本来何一つ無いからねえ、そのための魔改造だろうし -- 2015-07-01 (水) 20:10:28
      • 勲功としてはともかく戦歴という点では序盤の仕事しなさっぷり含め伊勢型の仕事率は扶桑型とどっこいどっこいだけどね　輸送任務と囮任務と浮き砲台という戦艦の本分とは言い難い物を扶桑型より優れた戦歴の理由にするのはおかしいし、そういう意味じゃ勝負にもならなかったが艦艇群に立ち向かっていき「レイテでまともに戦ったのは西村だけだ」と言わしめた扶桑山城達を決して軽んじてはいけない　と思うのだ -- 2015-07-02 (木) 01:55:43
      • レイテと北号が目立つけどそれ以外でも輸送任務成功させまくったせいで地味に査定は高かったんだぜ、西村艦隊だって貴重な超弩級戦艦二隻を予定より早い時間に特攻同然に突っ込ませて失ったってなかなかきついし、その扶桑型にいくらか改良入れただけの伊勢型が戦艦同士の殴り合いなんてものが過去の物となった戦争末期に何か結果出せたって事が奇跡的にすごいのさ -- 2015-07-02 (木) 07:30:08
      • だけどさ日本の為に最後まで戦い抜いた、それだけで十分だよ。本来なんて言ってやらないでくれ(´；ω；｀)…目から重油が… -- 2015-07-02 (木) 07:48:22
      • うん　別に伊勢型を貶めたい訳じゃないし戦果に不服があるわけじゃないよ　伊勢型は形はどうあれ非常によく働いた戦艦だ　だが扶桑型が「戦歴」で何一つ勝てる要素が無い　という言葉に疑問を感じただけ　少なくとも負けてはないよね　という　 -- １葉? 2015-07-02 (木) 19:39:03
      • 上にも書いたけど「勲功」じゃなくて「戦歴」なので参加した作戦や出撃数は扶桑沈没後の残存戦力回収と資源の輸送である北号位でしか優位はない訳だが（呉軍港空襲も戦歴に入るか？）扶桑は渾作戦があるし輸送任務は扶桑型も同じ位してる。という話がしたかっただけ　そんだけよ -- １葉? 2015-07-02 (木) 19:45:57
      • まぁ扶桑型があれだけ魔改造されてんだからこっちが魔改造されても何らおかしくはないわな。元々何かと比較される姉妹艦同士だし。伊勢型は改良型だし -- 2015-07-02 (木) 22:45:28
      • （呉軍港空襲も戦歴に入るか？）って。主砲、対空機銃、高角砲を撃ったのが、戦歴ではないと？そんなわけないでしょう。命がけで主砲が天を睨んだまま固まるまで対空戦闘を行った伊勢も、命がけでレイテに突入した扶桑型も、両方軽んじられるはずもないって…… -- 2015-07-04 (土) 07:58:08
    • まぁ火力は96前後程度じゃないの。無改造時の日向の火力が94だし、改二にもなって無改造状態より火力下じゃ仮にも戦艦系統の艦として立つ瀬がないしな -- 2015-07-01 (水) 20:17:25
      • 改修と連合艦隊での陣形補正で火力は89もあれば問題ないし装甲面を魔改造してくれたほうが正直ありがたい。 -- 2015-07-02 (木) 08:13:34
      • いや改二なんだし96ぐらいは欲しいっす -- 2015-07-02 (木) 15:25:27
    • どう考えても十分すぎるくらい評価されてんだろ。何だkンだ言っても魚雷艇に蹂躙されるのが -- 2015-07-02 (木) 14:43:32
      • ミス　何だかんだ言っても魚雷艇に蹂躙されただけにしては盛られ過ぎてるし -- 2015-07-02 (木) 14:46:01
    • 火力は金剛型にも被害出ないように90前半ぐらいでいいと思うんだが。防御面とか今よりも絶対に上がるし。代わりに燃費を悪くするって人もいるけど現状慣れれば大和型以外は誤差みたいなもの -- 2015-07-03 (金) 02:22:01
      • たぶん低くても94だと思う。現状妥当なラインは94～97かな -- 2015-07-03 (金) 03:12:01
      • 金剛型は高速戦艦だしちょっと同じ土俵では語れないかも -- 2015-07-03 (金) 05:52:56
      • イベント最深部とかになると速度縛り無くなることが多いし火力が榛名改二と同じぐらいなら金剛型が下位互換になるじゃん。速度が高速なのに回避は負けてるし -- 2015-07-03 (金) 12:50:08
      • そもそも兵装でも武勲でも金剛型改二に火力で追いつくのは無理があるんだよなぁ。 -- 2015-07-03 (金) 13:04:29
      • その無理を扶桑型が蹴っ飛ばしちゃったからね、仕方ないね。そんだけの火力がなきゃ使われないのは扶桑型改二が奇しくも証明してしまったしな -- 2015-07-03 (金) 13:51:14
      • スマン、あんまり詳しくなくて純粋な疑問なんだけど、金剛型と伊勢型って武勲はともかく、そんなに無理と言える程兵装に差があったの？ -- 2015-07-03 (金) 17:44:33
      • 主砲自体は変わらんが後部主砲の射界が限られてる事と両用砲の高角砲があるとはいえ副砲門数の差かねぇ、火力では金剛型>=伊勢型だろうけどまぁ79は低いと断言できる差 -- 2015-07-03 (金) 19:24:02
      • なるほど、主砲配置と副砲の差があるのか。だから対空は伊勢型の方がちょっと高いのかね。説明してくれてありがとう！ -- ６葉? 2015-07-04 (土) 14:35:39
      • 対空装備に関しては伊勢型はやばいくらい充実してる。大和に次ぐ高角砲門数に飛行甲板上に移動設置できる大量の機銃で戦艦では大和くらいしか上にいないんじゃないかな。 -- 2015-07-04 (土) 15:08:00
  • 回避ＭＡＸ95、対空ＭＡＸ130、摩耶砲と瑞雲一二もってきて、対空番長として扶桑型と分けて欲しいなあ -- 2015-07-02 (木) 10:14:44
    • 対空とか回避なんか過剰にあっても何の役にも立たないんで少なくとも制空値勝ってないと話にもならない -- 2015-07-02 (木) 14:29:37
    • 一番損する特化パターンやんか… -- 2015-07-02 (木) 15:26:24
    • 扶桑型との差別化を重視するあまりどれだけ高くても意味が薄いステータス重視にされちゃたまらんな・・・　航空戦艦なんだし求められるのは火力と制空補助力であるわけで -- 2015-07-02 (木) 17:47:07
    • それは実装されてみないと分からん気もする。扶桑改二もあの火力で実装されるまで航空戦艦は産廃扱いだったし。制空値が必要＝敵に航空戦力有り、だから摩耶なみに特殊な対空カットインとかあったら逆に空戦特化型戦艦として扶桑より有用性増すかも？ -- 2015-07-02 (木) 22:23:43
      • 現状じゃまずないな -- 2015-07-02 (木) 22:38:23
      • 対空カットイン前提の装備すると肝心の航空戦艦として機能しなくなるだろうし、やっぱり難しいと思うよ・・・秋月なんかが重宝がられてるのは編成上小回りが利く点もあるんだろうし -- 2015-07-02 (木) 22:40:42
      • そも対空カットイン自体が強敵相手だと撃ち漏らした発生した時点で一気に効果が薄くなるし、強敵以外にゃ制空権だけでいい感じだしなぁ。仮に改二で戦艦主砲に高射装置でも内臓してればそれなりの火力、対空、制空補助が出来て万々歳なんだけどねぇ -- 2015-07-02 (木) 22:49:31
    • 航空戦艦とは一体・・・ -- 2015-07-02 (木) 22:36:57
    • 巡洋艦ならまだしも、戦艦は火力だからな、対空よりも火力重視の強化の方が嬉しい -- 2015-07-03 (金) 20:17:34
  • 夏に改二は無しか。榛名みたいな実装日にはならないのか。アーケードも稼働延期だし色々と残念過ぎる。 -- 2015-07-02 (木) 14:07:11
    • 何を言っている？まだ諦めるには早いぞ。　そして伊勢ちゃんのプライズフィギュアはよ -- 2015-07-03 (金) 21:21:00
      • 山城改二は予告無しのゲリラアップデートだったろ？可能性はある！！　あとフィギュアはよ -- 2015-07-03 (金) 22:52:46
      • 改二早く来てくれぇー泣　コンテンツの延命に戦艦改二を引っ張るのは理解できるけどさ -- 2015-07-03 (金) 23:03:18
      • 山城改二は秋に実装する予告あったぞ。オンメンテは予想外だったけど、よく考えてみたらイベントが12/1までの時点でオンメンテでの改二実装は予想できたことなんだな。 -- 2015-07-03 (金) 23:56:02
  • ケッコンして大分経つがケッコンして最初に手を出すべきはご立派様の胸部装甲だろうか魅惑の黒インナーだろうか髪留めの紐だろうか -- 2015-07-03 (金) 09:33:07
    • 憲兵＜まずは裁判に出てもらおうか・・・・ -- 2015-07-03 (金) 22:50:53
  • 改二で長所の戦艦随一の回避や少し低い耐久は今より上げて水爆の搭載性能も上げる。その上で火力も90代後半にしろとか流石に贅沢言い過ぎなんじゃ… -- 2015-07-03 (金) 17:10:05
    • 扶桑型改二が実際かなり贅沢に改造されてしまった手前、何とも言えんのよなぁ…。このゲームの慣例的に考えれば扶桑型が航空戦艦の古鷹枠になってもおかしくはないし。そうはなって欲しくないが -- 2015-07-03 (金) 17:46:59
    • 扶桑型のは「幻の改装計画」ありきのあのぶっ壊れ性能なんだが、伊勢型にはマリアナ後のハリネズミ対空戦艦状態と彗星艦載予定があるくらいだから、あまり火力の方は期待できない気がする。 -- 2015-07-04 (土) 11:01:30
      • それもあるだろうけど改で火力下げ過ぎたって部分の反省も兼ねてるだろうから他戦艦と同レベルには火力引き上げてくると思うよ。航空機関連も強化されるとは思うけど -- 2015-07-04 (土) 13:15:10
      • ↑だから火力上げ過ぎたら回避が負けてて既に改二の金剛型が特に危なくなるんだって…。速度の制限とかも実際そんなに多くないし -- 2015-07-04 (土) 14:53:21
      • ↑それはどちらかと言うと金剛型自体の問題のような…海外艦の高速戦艦が出る度に金剛型の性能の低さ云々で議論になってるし -- 2015-07-04 (土) 15:29:29
      • 金剛型は燃費のいい取り回しやすい戦艦って事なんじゃないかね、今の燃費的に伊勢型の改二は金剛型よりも燃料を多く消費して火力が35.6cm8門相当まで上がれば弾薬消費も金剛型並まで上がって総合では金剛型よりも燃費の悪い戦艦になるだろうし -- 2015-07-04 (土) 17:17:17
      • ↑↑金剛型は老朽艦だし、 -- 2015-07-04 (土) 17:28:40
      • 古いっちゃ古いけどアンチエイジングで中身は別物よ、というか快速を目指してある程度防御に目を瞑った巡洋戦艦の発展系の金剛型と低速重装甲（砲を降ろす前のもともとは）高火力を目指した伊勢型とを真っ向から比べたらいけないと思う。実際その高速性で様々な作戦に関わってきたしゲーム内でも通常海域とかで一番使うのは金剛型でイベントやEOの時に艦隊決戦用の大和長門扶桑型を出すって上手い事住み分けてるわけだし -- 2015-07-04 (土) 17:44:11
      • 燃費ってそこまで気にする物かな？大和型以外は結局の所慣れだし -- 2015-07-04 (土) 17:53:52
      • 人によるんだろうけど自分は数回倒せば終わりみたいなイベントとかなら燃費度外視だけど戦果稼ぎとかじゃ金剛型以外考えられないかなぁ、後は初心者提督とかか -- 2015-07-04 (土) 17:59:11
      • 常に備蓄を考えてる派としては燃費は決して無視できない。そらイベントとかなら海域によっては度外視するけどさ -- 2015-07-07 (火) 01:37:27
    • 火力だけは扶桑姉妹より下でもいいと思うんだけどな。 -- 2015-07-04 (土) 18:13:43
      • いくら主砲のおかげで底上げできるとは言え、重巡改二勢に劣り挙句の果てに夕立改二にまで肉薄される火力は低すぎる。まぁ扶桑型改二よりはビミョーに抑えてもいいと思うけど -- 2015-07-07 (火) 01:30:32
      • そう考えると今の火力ってひでーよな… -- 2015-07-07 (火) 01:33:19
    • 火力だけは扶桑姉妹より下でもいいと思うんだけどな。扶桑姉さんのMVP時の台詞がまた馬鹿にされるようになるのは正直ちょっと… -- 2015-07-04 (土) 18:18:01
      • スマン2重でコメしてた -- 2015-07-04 (土) 18:19:05
      • さすがに扶桑のセリフの面目を保つ為に伊勢は弱めに。というのもどうかと思うが。微妙に低くならまだ理解の範囲だけどね。 -- 2015-07-05 (日) 21:21:42
    • ９０後半とか言ってる人は流石に贅沢だけど並の改位はくれんと話にならんからなぁ -- 2015-07-05 (日) 04:55:52
  • 41cm連装砲２基＋瑞雲に加えて３３号電探と徹甲弾のどちらを載せればいいのか・・・・？ -- 2015-07-03 (金) 20:16:00
    • 与ダメ考えたら徹甲じゃないの？現状ただでさえ火力低いんだし…相手が装甲も耐久も低いとか索敵値が足りないとかだったら電探でもいいかもしれんけど -- 2015-07-03 (金) 20:32:00
      • やっぱり火力が低いとなぁ・・・・・情報ｻﾝｸｽ -- 2015-07-03 (金) 20:33:48
      • もう知ってたらすまんけど、有志が作ったダメージ計算できるページがあるから気になる時は数字打ち込んで参考にするといいよ。検索すればすぐ出てくるはず。 -- 2015-07-03 (金) 20:40:16
      • ↑ｳﾜｧそんなツールまで・・・・ありがとうございます（｀・ω・） -- 2015-07-03 (金) 22:49:46
    • というか41cm連装砲はフィットしてるのか？ -- 2015-07-04 (土) 09:59:09
      • 扶桑姉妹も含め、3-2-1や5-4でレベリングしてると41cmx2の命中率は悪化してないと思う(金剛型はレベルが低いとそれなりに外r)。高難度海域やら支援艦隊での命中率がどうなってるかは知らない。 -- 2015-07-04 (土) 10:57:15
    • ３３号電探か徹甲弾かとこだわるのに、どうして試製35.6cm三連装砲という選択肢が無いのだろうか？そもそも電探積むなら32号だと…あ。(察し) -- 2015-07-04 (土) 18:07:49
      • 32号持ってないです（´；ω；｀）　あ、でも試製35.6cm三連装砲はありますよ？（｀・ω・） -- 木主? 2015-07-04 (土) 19:21:15
      • 持ってるんかい -- 2015-07-05 (日) 03:24:38
      • 誤送すまん。フィット砲の試製35.6cm三連装砲持ってるなら×２・徹甲弾・零観(or瑞雲or水偵)でおｋ。あと、夏イベで絶対要る様になるから電探レシピを廻しておく事を奨めとく。トラックの日向嫁提督からの老婆心だ -- 2015-07-05 (日) 03:30:04
      • 試製35.6cm連装砲は一基しか無いです（´；ω；｀）電探は21型＊２、22型、13型、33型があります・・・・少ないな、もっと回しとこう -- 2015-07-05 (日) 16:19:43
      • これで最後にする。フィット補正は+も-二本目かららしいので試製35.6cmの相方は46でも41でもかまわんよ。ネジに余裕があればイベに向けて改修するのも有りだとは思うけど…あと。どうしても試製35.6cmだと火力が落ちるから上記では徹甲押ししたけど、当たらないなら電探と交換してみて。がんがれー -- 2015-07-05 (日) 17:37:42
  • 誰か！日向に声かけられたけど寝てる伊勢の絵を！ -- 2015-07-04 (土) 01:07:33
    • ゲームか4コマかで日向の表情が180度違いそう -- 2015-07-04 (土) 03:06:50
    • 絵柄が独特なので人によっては受け付けないかもですが、伊勢日向好きのビフィダス氏が早速… -- 2015-07-04 (土) 03:07:18
      • 絵柄以前に灰になってるんだよなぁ・・・ -- 2015-07-04 (土) 03:21:04
  • ……伊勢？　なんだ、寝てるのか？　…息をしていない…？　（ペロっ）これは…青酸カリ…！ -- 2015-07-04 (土) 03:27:21
    • 貴様ッ・・・・！ -- 2015-07-04 (土) 12:52:16
    • 木主も死んだな -- 2015-07-04 (土) 15:23:39
  • 季節限定ボイス、また日向はあって伊勢はねぇのかぁあぁぁぁぁ畜生ォォォォォ！運営！出て来い！殺してやる！ -- 2015-07-04 (土) 15:43:56
    • まぁ、落ち着け。瑞雲をあげるから、なっ？ -- 2015-07-04 (土) 18:26:51
      • 師匠にあげておきます・・・・・あれ？すでにガン積みだ？ -- 2015-07-04 (土) 19:19:00
    • こいよ提督！　瑞雲なんか捨ててかかって来い！！ -- 2015-07-04 (土) 19:09:15
      • 瑞雲なんて必要ねぇ！ﾍﾍﾍ・・瑞雲にもう用は無ぇ！　主砲も必要ねぇや・・ﾍｯﾍｯﾍ・・・・誰がてめぇなんか・・・・てめぇなんか怖くねぇ！　　野郎ぉぶっ殺してやーる！！ -- 木主? 2015-07-04 (土) 19:18:07
  • 改二の性能で喧々諤々の議論がされるのはいいんだけど、何で金剛型や扶桑型を上回るから…みたいな味方との比較ばっかで実際に相対する深海棲艦が対象に挙がらないのかちょっと疑問に思った。世界観的にもゲーム上も深海棲艦と戦うし、味方間での釣り合いとか差別化も大事だけど特に火力の話なら戦艦な以上イベで出てくる装甲160超みたいな重装甲な敵にコンスタントにどんだけダメージ通せるかとかのが重要なんちゃうのと思ったり、実質一人用ゲームだし。　クリ時の与ダメ見てても97～94の範囲で自分も良さそうな気がしてるんだけどね。 -- 2015-07-05 (日) 01:53:08
    • もっと根本的なこと言えば、火力ある航空戦艦使いたいなら扶桑改二つかえばいいのに。とふと思わんでもない -- 2015-07-05 (日) 02:26:47
      • 大好きだから伊勢型使ってる人間に同じ航空戦艦だから扶桑改二使えてそんな事言われても困るわ… -- 2015-07-05 (日) 02:57:00
      • 伊勢型か改二になったあともそんな酷い状態にならない為に、戦艦相応の火力は欲しいと散々言われてるんやで -- 2015-07-05 (日) 03:37:08
      • 伊勢が好きなんだよ！（｀・ω・）扶桑型はそんなに使いたくないから伊勢改二は火力が高くならないかな？と思っているのだ -- 2015-07-05 (日) 16:12:14
    • そもそも一方的に眼の敵にしてるのは特に扶桑型姉妹の方なんですが…？？伊勢も日向もあちらが思うほど扶桑型との性能差なんか気にしてません。『自意識過剰』、と言って差し上げますわ！！…金剛型？艦種が違う。関係無いねｗｗ -- 2015-07-05 (日) 03:35:55
      • 艦娘達はまるで気にしてないのに提督たちの僻みっぷりときたら・・・ -- 2015-07-05 (日) 04:51:03
      • 少なくとも今の話で俺は別キャラへの僻みはどーのなんて話はしていないぞ？ステ予想の話する事が僻みになるんだったら意味分からんと思う。味方と比較ばかりで実際に撃つ相手が挙がらないのに？って感じたよって話だけど…夜中で長文とは投げてるとはいえ煽るような文書く位ならちゃんと読んでくれ… -- 木主? 2015-07-05 (日) 07:56:34
      • 扶桑型と全く違う方向性の能力が伸びる改二と、火力が上がって扶桑型改二の上位互換になる改二のどっちになるか（他の派閥もあるけど）っていう論争なんだから別にお前さんの言ってるような意味の論争じゃないぞ？自意識過剰なのはどっちなのさ日向？（長文すませんでした） -- 2015-07-05 (日) 16:17:07
    • そら深海棲艦は具体的なモデル艦ないですもの。比較して能力を論じるならそりゃ実艦が存在する者同士の比較になるでしょう。 -- 2015-07-05 (日) 04:15:55
      • うーん、でも相手の数字も明らかなんだし例えば「火力97で大和砲2と91徹甲なら同装備の金剛改二と戦艦水鬼に与えるダメージ期待値一緒だし97で良くね？94だと微減だし」とかのが変な誤解生まなくて済むと思うなぁ俺は。 -- 木主? 2015-07-05 (日) 08:20:38
      • 物差しに敵も使っただけで言ってることは結局味方との比較なんだよなぁ・・・　しかもややこしいしよっぽど真面目に計算して話す時以外は向いてないよそれ -- 2015-07-05 (日) 08:49:58
      • 結局味方との比較になってる、これは仰るとおりで自分でも矛盾してるとは思ってる…ただ計算すりゃ分かると思うけど敵装甲値化物過ぎ&火力キャップ効果強すぎで通常砲撃の非クリヒットでもちゃんとしたダメージ出そうとすると馬鹿みたいな火力値要求されるのよ、じゃあもうせめて味方と並べる程度でいいやってなっちゃったのよ自分の中では…キャップ撤廃はかえってバランス吹っ飛びそうだし、敵最大装甲値が100付近まで弱体化すればワンチャンだけどあんま期待できんし。　確かに雑談程度で数字出してどうこうは面倒よね、でも真面目に話すなら伊勢型妄想改二で仮想敵殴ってどんだけ数字出るか話す方が実があると思うのよ。それやろうとして数字ぶっ飛び過ぎて自己矛盾かましたのが自分なのは本当に申し訳ない。　まぁ色々言ったけど、改二では反航引くと最終改造まで終えた戦艦の中で唯一通常砲撃でフラタに割合ダメ起こしうる現火力状況からは抜け出して欲しいよ流石に。 -- 木主? 2015-07-05 (日) 17:14:08
    • 味方艦とのバランスってのは言い換えれば史実とのバランスでもあるわけだ。そこを気にするのは当然だと思うんだが。 -- 2015-07-05 (日) 11:58:26
  • とりあえず皆あれだ、もし対空特化・低火力とかいう戦艦として致命的な改二になったら、金剛型の時みたいに皆で運営に抗議文送りまくろうぜ！ -- 2015-07-05 (日) 04:02:36
    • 実装後からがんばるんじゃない…今日…今日だけ送りまくるんだっ…！今日送りまくった者…今日送り始めた者にのみ…明日が来るんだよ…！ -- 2015-07-05 (日) 04:48:43
    • 俺は俺の思ったものと違うから講義する　ってのは出来ないから参加できん　すまんな -- 2015-07-05 (日) 04:52:41
    • んー、金剛型の件って、燃費云々の話だよね？で、結果的に金剛型はすごく低燃費になった訳だけど、その分小さくまとまってしまって、返って一部金剛提督達が嘆く要因になってるじゃない。あんまり度を超えた事すると返って自分の首絞める事になりかねないよ。 -- 2015-07-05 (日) 08:23:51
  • それにしても日向のページののほほんぶりに比べてこちらは妙に性能談義が激しいなぁ・・・ -- 2015-07-05 (日) 04:57:50
    • ネームシップだから仕方ないのかもね -- 2015-07-05 (日) 07:42:11
    • まあ戦艦ネームシップのページってどこもこんな感じで度々性能談義が賑わうものよ。改二実装が現実味を帯びてきたお伊勢さんは尚更ね -- 2015-07-05 (日) 08:05:03
      • 翔鶴型はどっちも酷い時がある -- 2015-07-05 (日) 08:33:16
      • 翔鶴型は瑞鶴改のほうが性能議論だったのにボイス実装後は翔鶴改のほうが性能議論になる逆転現象が起こっていたな。 -- 2015-07-06 (月) 01:36:55
  • とりあえず伊勢型クラスタの自分の意見をこっそり晒させてもらおうと思う。　現状伊勢型クラスタは扶桑型改二に性能が負けてても使ってる訳だし（性能負けたから使ってない、ってならそれは愛が足りないと思う）、改二来たら改二として性能ある程度は必要だけど、扶桑型に勝つ！とか気にしなくても良いんじゃないかなぁ。あまりにも燃費と性能が釣り合わないとかなら話は別だけど、伊勢型改二は性能どうこうより「伊勢型らしい改二」にして欲しいと思う。扶桑型はネームシップ扶桑が「火力だけは自慢」とか言ってるし、それを具現化した改二だと思う（装甲等薄いし）。だから伊勢型は伊勢型らしい改二が来ればそれで良いんじゃないかと思う。（とか言いながらやっぱりある程度の性能は求めてしまうんだけどね・・・）　長文＆個人的な意見で失礼。 -- 2015-07-05 (日) 07:46:38
    • その伊勢型らしさが実現してしまったらこのゲームシステム的に産廃一直線なんだが　〇〇は回避が高くてよく避けるとかいう意見を全く見ないあたり察し -- 2015-07-05 (日) 14:23:31
      • 産廃性能になろうが好きなら伊勢型使うし特にこだわり無いなら性能高い方使ってればいいんじゃねぇの？産廃性能なんてこのゲーム大量に居るぞ -- 2015-07-05 (日) 22:39:23
      • どんな強化かって具体的な指示をださずに「伊勢型らしい改ニ」としか言ってないのに産廃は言い過ぎだろ -- 2015-07-06 (月) 00:49:30
      • 伊勢型らしさか…伊勢も日向も「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力。ね、素敵でしょ？ 」「艦載機を放って突撃。これだ…」とか言うし、火力と艦載機運用能力の両立が伊勢型らしい気がする。火力の最大値は「主砲の火力だけは自慢」の扶桑型が上で良いと思うけど -- 2015-07-06 (月) 01:31:56
      • 重巡以下の火力、扶桑以下の搭載、回避と対空は上がるってつもりで言ったけどそんな改二望んでるの？ -- 2015-07-06 (月) 14:14:37
    • 伊勢さん本人が「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力…ね、素敵でしょ？ 」と言ってるから、並の戦艦改二相当の火力にはしてあげたいところやね -- 2015-07-05 (日) 14:28:07
  • 扶桑型みたいにIFにぶっとんでもいいから火力がほしいって人と、史実路線でって人で開きがありすぎるのが問題やね。 -- 2015-07-05 (日) 11:41:55
    • 流石に扶桑型以上の火力を求めるのは我儘としか思えないけどね。何のための扶桑型のif改装だよっていう -- 2015-07-05 (日) 12:35:10
      • 火力もちゃんと改二クラスにして欲しいって意見はよくあるけど、火力でも扶桑以上にしろって意見はほぼ見当たらないんだけど -- 2015-07-05 (日) 12:57:17
      • 火力は扶桑型より下がっていいけど→2か3下がるだけってのは実質上位互換にしろって言ってるのと変わらんけどな -- 2015-07-05 (日) 13:02:18
      • ログ見てみればわかるけど伊勢型は扶桑型の改良型なんだから上位互換でいいって米がいくつかあるじゃん -- 2015-07-05 (日) 13:15:02
      • ↑2かといって火力に大きく差を付けろっていうのも戦艦の改二としてどうなんだって話になるからなぁ -- 2015-07-05 (日) 13:53:10
      • 扶桑型の上位互換というがその場合上位互換にならないために燃費は上げてくると思うけどな。流石に35.6cm砲のままじゃ扶桑型の火力には追いつけんと思うし同砲同門の金剛型を見るに90台半ばくらいになりそうだ -- 2015-07-05 (日) 14:36:32
      • 燃費は扶桑型より悪化しそうやね -- 2015-07-05 (日) 15:00:52
      • 燃費とかいうけど結局火力を扶桑姉妹と大差ない程度に上げて実質上の上位互換にしたいだけじゃん -- 2015-07-05 (日) 16:30:18
      • 実質上の上位互換って劣っている部分がるのに上位互換とみなすのはもうその人の感性によるとしか・・・ -- 2015-07-05 (日) 16:40:20
      • 戦艦系統にまず第一に求められる火力が上ってのはなかなかのアドバンテージやぞ -- 2015-07-05 (日) 19:31:09
      • 扶桑型の火力は耐久・装甲かなぐり捨ててあれだから伊勢型は90超えれば良い方だと思う。 -- 2015-07-06 (月) 09:04:09
      • 無改造日向さんが94だから、少なくともそれは超えるかと。仮にも戦艦系の艦種で改二にもなって「無改造より火力下です」ってのはちょっとねぇ… -- 2015-07-06 (月) 21:51:34
      • 「対空は死にステ」「回避も高かろうが当たる時は当たる」「耐久・装甲もボスクラスの前では大差ない」って意見も普通にあるんだがな。その辺で上回られた“だけ”で「実質上位互換じゃん！ズルい！」は被害妄想がすぎるわ -- 2015-07-07 (火) 01:35:52
      • ↑意見はもっともだが、煽るのはいかんぜよ -- 2015-07-07 (火) 02:20:44
      • ↑↑回避・装甲・耐久で粘って2巡目・夜戦にきっちり参加出来たほうが火力が上回ることもあるんだがな。それに別に敵はイベ最奥のボスだけじゃないし。対空やらを救済しろっていうなら話は分かるが、改二実装前から「史実を見れば防御面盛られるのは当たり前、でも火力以外は意味が無いから火力も僅差まで詰めろ」は流石にどうかと思うぞ… -- 2015-07-07 (火) 18:44:13
      • ↑↑↑の言い方はともかく「戦艦」なんだから、火力もそれなりに無いと困るのは事実だからなあ・・・火力そっちのけで防御系のステばかり伸びても実用性は現状薄いし -- 2015-07-07 (火) 20:47:39
      • 伊勢型だけ火力が90届かないってのもおかしな話だけどな -- 2015-07-07 (火) 21:21:17
      • というか今までが低すぎて大幅上昇に見えるけど本来35.6cm4基8門の評価をきちんとしてもらえば90前後にはなりそうなわけで -- 2015-07-07 (火) 22:43:22
      • まぁ↑４は所詮妄想議論なのにちょっと熱くなりすぎたね　いっそのこと扶桑改二のフィットが４１砲なら火力が僅差でもこんなめんどくさい荒れ方もしなかったのかもしれないね　それはそれでよその戦艦のページが荒れそうだが・・・　火力僅差で他が上回ってるから＝実質上位互換で扶桑改２が困るというのも個人の意見に過ぎないわけだし俺たちは運営が伊勢型改２で出す答えを見るまでおとなしく妄想議論して待つだけだ　 -- 2015-07-08 (水) 01:39:26
      • ↑６だな　大分流れてた -- 2015-07-08 (水) 01:40:39
    • 史実や扶桑型との差別化重視でゲーム内では実効性が薄いステに重点振ってるような性能だと、さすがに結果が見えてるからねえ・・・扶桑型がIFで伊勢の言う「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力」を達成しちゃってのが議論をまたややこしくしてる -- 2015-07-05 (日) 13:09:58
      • 伊勢型改二は回避マシマシ火力搭載等は維持→扶桑型改二でおｋっていう現実… -- 2015-07-05 (日) 14:18:12
      • だよなぁ。火力は扶桑型が3～4上、最大スロットは伊勢型が36（瑞雲12型乗せて制空値4差）ぐらいが妥当なのかもね。「主砲の火力だけが自慢」も「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力」も満たして、趣味で使どっち使ってもいい程度の差に留まるでしょ -- 2015-07-05 (日) 14:21:52
      • でも火力+15となると41cm砲に換装するIF改装でもしない限り無理だし、ほかステータスは据え置きで武勲などないって感じになるよな -- 2015-07-05 (日) 14:34:55
      • 未改造金剛が89だから90台には乗ると思うんだがなぁ。後、実のところ伊勢型にも41cm砲改装案はある、まぁ史実ベースの改二の方がいいとは思うが -- 2015-07-05 (日) 14:44:19
      • 改の時点で低く設定し過ぎた火力の調整って面も大きいだろうし実際IF改装の可能性は結構あるんじゃない？回避とか対空とかその辺は現状維持か微増程度に留まるでしょ -- 2015-07-05 (日) 14:59:29
      • どう考えても搭載面を振って来るだろうな伊勢型は -- 2015-07-06 (月) 00:47:53
      • 火力は90半ばくらいで止まるだろうけど搭載面はかなり伸びそうだよな -- 2015-07-06 (月) 01:33:08
      • 火力で負けるのは結構どうでもいいけど航空機運用能力で負けるのだけはアカンわ　実際航空戦艦に改装された方なんだから -- 2015-07-07 (火) 12:24:28
    • 燃費の悪さで差別化って言ってもぶっちゃけ誤差だけどな。大和型がいれば長門型すらそこまで燃費悪く感じないし -- 2015-07-05 (日) 16:12:08
      • グルグル戦果稼ぎしてると誤差でもないんだなこれが・・・（消え行く油弾を見ながら） -- 2015-07-05 (日) 16:27:06
      • 長期的に見るとすごく差がつくよね -- 2015-07-05 (日) 19:28:12
      • 燃費気にするなら、改を別に用意すればよろし -- 2015-07-06 (月) 05:55:42
      • ↑それはちょっと違うと思う -- 2015-07-06 (月) 22:12:42
  • 高速艦で航空戦艦ってかっこいいと思う、史実準拠だと無理だろうけど採用の幅は広がるよね -- 2015-07-05 (日) 13:24:42
    • ＜(゜∀。) -- 2015-07-05 (日) 13:49:48
      • この戦国自衛隊め -- 2015-07-07 (火) 11:49:01
    • 機関を新開発の大馬力型に換装して、船体も延長して最大速力30ノット以上の高速戦艦・・・・とか?　それに加えて雷装も・・・・・レ級さんこっち見ないでください -- 2015-07-05 (日) 16:24:33
  • なんだ伊勢さんの限定ボイスがないのは寝過ごしただけなのか -- 2015-07-06 (月) 07:31:57
    • 限定ボイスならいつもベッドの上d…いや、何でもない、忘れてくれ -- 2015-07-06 (月) 08:33:13
  • いっそ火力は89くらいでもいいから搭載数をめちゃくちゃに強化してくれないかな。4/4/16/36とか。史実どこ行ったってなるけど -- 2015-07-06 (月) 09:13:17
    • 元々は史実搭載数の2倍の44だったけど、調整の＋3で崩れちゃったからな 今度は3倍にすればいい(暴論) -- 2015-07-06 (月) 13:44:44
    • 搭載数36でも搭載数23とじゃ制空値4しか変わらないんやで…。火力89じゃ少なくとも1/1/20/45くらいにしないと割に合わない。それでも最大スロじゃ6差しかないけど、かといって水爆に2スロ割く前提のスロットバランスじゃどうしようもないしね -- 2015-07-06 (月) 22:08:18
    • 90に達しないのはいくら何でも…現状じゃ戦艦は火力あってナンボのものですし -- 2015-07-07 (火) 01:39:14
      • 仮にも戦艦系統の改二で重巡改二に毛が生えた程度の素火力ってのはちょっとねぇ… -- 2015-07-07 (火) 01:46:28
  • 32号対水上電探改の画像見てると、改二はIF改装というか設計図有にはなりそうな気がしてくる -- 2015-07-06 (月) 22:58:27
    • あ…これは… -- 2015-07-07 (火) 01:44:47
    • 瑞雲12型(634空)も期待出来るし妥当なところだろう。その二つがあって設計図要らずじゃ燃費と育て易さも手伝って大牧場が出来る -- 2015-07-07 (火) 10:16:34
  • 伊勢と日向じゃ！新規イラストじゃぞ！ -- 2015-07-07 (火) 09:51:58
    • なんかかわいい・・・ -- 2015-07-07 (火) 10:30:32
    • これかな？ -- 2015-07-07 (火) 10:51:51
    • 髪の毛もっふもふやな -- 2015-07-07 (火) 10:54:01
    • とても良い感じ。 -- 2015-07-07 (火) 11:13:16
    • しばふーーーーーーーありがとおおおおおお -- 2015-07-07 (火) 11:28:19
    • 艤装だけじゃなく髪もすごく柔らか立体的に -- 2015-07-07 (火) 11:28:45
    • あぁ～ほっぺぷにぷにしたい～ -- 2015-07-07 (火) 11:32:13
    • 伊勢はより可愛く、日向はより勇ましく！ -- 2015-07-07 (火) 12:27:23
    • かわいい！そしてふともも！しばふGJ -- 2015-07-07 (火) 19:50:48
    • 素晴らしい…改二来ないのかと凹んでたけどこの絵のおかげでまた頑張れるぜ -- 2015-07-07 (火) 20:32:11
    • ええのう　ただ、最近のしばふ御大の絵は足がなんか気になる -- 2015-07-07 (火) 20:46:41
    • パンツ！パンツが見えません！ -- 2015-07-08 (水) 10:37:06
    • 若かりし頃の伊勢と日向かな -- 2015-07-11 (土) 12:25:22
  • 扶桑型以上に極端に偏ったスロット、伊勢型限定で搭載できる水爆、防御面はそれなりに伸ばす、火力は良くて90代前半。差別化するとしたらやっぱこれぐらいが関の山だよ。火力はif改装であの火力になった扶桑型と同等以上になるとは思えない -- 2015-07-07 (火) 12:52:13
    • 差別化意識し過ぎて中途半端な性能になったら意味がないよねほんと。まぁそもそも運営が差別化を意識してるかどうかすら定かじゃないけどさ -- 2015-07-07 (火) 17:09:51
    • 対空戦闘に実績あるし高射装置持って来て防空戦艦になりそう -- 2015-07-07 (火) 19:05:34
      • 無いやろ　しても燃費で差別化出来るだけの大和の下位互換やぞ　後枝主の防空艦になるってのが何を指してるかは知らないけど本気で防空戦艦と呼べるモノにした場合ゲーム的にも主砲火力が変わらないわ航空機運搬能力はなくなるわで産廃なんてもんじゃなくなるけども -- 2015-07-08 (水) 00:18:57
    • 差別化とか必要なくない？扶桑型よりわずかにコスト高いけどわずかに強い程度でいいでしょ、そうじゃないと扶桑型か伊勢型のどっちかが完全に存在意義を否定されることになるし -- 2015-07-07 (火) 19:45:59
      • 他艦種の改二見ても大体そんな感じだよね。新型艦の方がちょっと強めだけどちょっと燃費が重めみたいな -- 2015-07-07 (火) 20:16:41
      • 俺も思う。無理に両者立たせようとするからこうなる。 -- 2015-07-07 (火) 20:51:30
      • わずか程度の燃費の差なら完全に扶桑型が下位互換だろ。扶桑型改二だってそんなに燃費がいいわけではないし防御を捨てて手に入れたあの火力は譲っていいだろ -- 2015-07-07 (火) 21:00:02
      • ↑古鷹型とか見てると十分燃費で差別化はできると思うよ。伊勢型が低過ぎなければ火力は扶桑型が上で良いと思う -- 2015-07-08 (水) 02:34:05
      • 防御を捨ててと言っても別に防御ステ高まったところで大した価値が無いシステムだからなー。攻撃力の低さは毎ターン痛感させられる上にカバーする方法がない。連合艦隊というデメリットほぼ皆無の弱防御艦救済システムが存在する以上、もはや防御ステと攻撃ステは等価ではないのよ。 -- 2015-07-08 (水) 15:27:47
    • ステータス上の火力ステじゃなくフィット砲設定で火力は十分差別化できると思うけどなぁ。伊勢型は36.5砲、扶桑型は41砲じゃダメなんかな？ -- 2015-07-07 (火) 21:02:38
    • 木主と同じく、火力やその他性能が平凡な代わりに搭載機数を扶桑型より増やして制空値稼ぎが得意な方向性にしてほしいな　制空補佐が少しでも欲しい時は伊勢型　制空値が足りてて火力が欲しい時は扶桑型みたいな感じで使い分けられる感じで　手持ちの高性能戦闘機が少ない提督に重宝されそう -- 2015-07-07 (火) 21:39:32
      • ちょっと上の木にもあるけど、制空値を稼げるほどの搭載数って相当無いとダメっぽいから、砲火力の代わりに制空稼ぎをウリにするならよっぽど極端に振らないと・・・ -- 2015-07-07 (火) 21:58:08
      • 火力が平凡なのは良いと思うけど、あくまで戦艦の改二レベルはないときついから色々言われてるのよ。で、それがどんくらいかと言うと、重巡改二の火力、無改造日向や榛名改二の火力を踏まえると94～96ぐらいが落としどころかっていう感じ -- 2015-07-08 (水) 02:21:55
      • 俺が想定している火力は９５～９６かな（改二火力としては平凡だと思ってる）　んで山城改二の火力が９８な訳で、扶桑型が火力で２～４優越する代わりに伊勢型が制空値で４程度優越する感じで、運用面で多少の差はあれど好みで使い分けられる程度で良いと思ってる　実質同型艦で良くねっていってるようなもんだけどさ -- 枝主? 2015-07-08 (水) 11:11:15
      • 制空値は場合によって10くらい平気で減るから、火力差4くらいなら制空値差は10くらいが妥当かと思われ -- 2015-07-09 (木) 04:09:06
    • 現状の戦艦系統で伊勢型と規格外の大和型抜いた全艦の火力平均が99.727、そこから海外艦抜いても98.875よ。火力95前後でも十分控えめな数値と言えると思う。逆にこの平均から10近く下回るのはちょっとなぁ… -- 2015-07-08 (水) 02:30:52
    • そもそも扶桑山城が航空戦艦になってしまったから・・・１４インチ砲１２門を振り回す火力以外考えない戦艦になってくれてたほうが良かった -- 2015-07-08 (水) 05:14:31
  • 伊勢改二　性能最大値　耐久77　火力79　装甲92　雷装0　 回避177　対空189　搭載47　対潜0　速力＝低速　索敵99　射程＝長　運99　最大消費量　燃料95　弾薬　105 　固有装備　強風　対空５　彗星（六三四空）　爆装１０　索敵５　　回避マニュアル　回避３０　対空２０　 -- 2015-07-07 (火) 21:04:25
    • 火力９５以下は認めない -- 2015-07-08 (水) 05:11:41
    • 火力79の時点で半分釣りみたいなもんだと思う -- 2015-07-08 (水) 06:28:01
    • 耐久79　火力79　装甲92　雷装0　 回避89　対空99　搭載50　索敵59　運40/99　初期装備　35.6ダズル砲・瑞雲12型（六三四空）・彗星22型（六三四空）・32号電探改・噴進砲　火力79前提ならこんなもんじゃね、流石に回避3桁はないだろうし -- 2015-07-09 (木) 10:41:23
      • まぁそもそも火力79前提って時点で論外だしね -- 2015-07-09 (木) 14:59:37
  • まだツイート無いところをみると伊勢型改二はまだしばらく先なのかな・・・　今夏の目玉は阿武隈と翔鶴型と見るべきか -- 2015-07-08 (水) 10:54:32
    • 調整不足で放り込まれるのは嫌だけど、かといってあまり時間をかけると扶桑型改二の実装が「とりあえず実装しとけ」みたいに思われ始めかねないよ。低速戦艦全体のテコ入れだって扶桑型の改二実装を最後に9ヶ月はないんだし -- 2015-07-08 (水) 11:44:58
  • 伊勢型の改ニ来るのかな？ ランキング報酬で似た妖精いると聞いた。 -- 2015-07-08 (水) 12:59:41
  • 今更だけど、火力金剛よりも低かったのか、航空戦艦になっても主砲の数は変わらないからあんまり差はないと思ってた。 -- 2015-07-08 (水) 15:21:25
    • 金剛改が高すぎるんだけど、まぁそこらへんはもう言い尽くされてる話なので掘り返さない -- 2015-07-08 (水) 15:25:44
    • 戦艦主砲で底上げされてるから何とかなってるけど、素の火力は重巡改二勢(一部除く)にも劣るんやで…。さらにポイポイ改二にも肉薄されるレベル -- 2015-07-11 (土) 12:15:22
  • なんか火力９５ラインが絶対な人が居るが、冷静に考えると火力８９でも上がりすぎなくらいだからな。榛名の改二論者もかなりの悪評をさらったが、あんな感じには悪評をばらまかんでくれよ -- 2015-07-09 (木) 09:00:40
    • 改造前の日向の火力が９４なんだから、９５は欲しいだろ……なんで雷巡や扶桑型と違って伊勢型だけ主砲を取って甲板を付けた分火力が下がりました　を改二になっても守らなきゃいかんのや -- 2015-07-09 (木) 10:16:26
      • それな。航戦基準にしてるからおかしくなんねん。 -- 2015-07-09 (木) 16:59:38
      • 冷静に考えれば考える程これだわ -- 2015-07-09 (木) 22:04:37
      • 改修後で火力が低下したのは史実で5・6番砲塔を撤去したから当たり前。仮に改二で35.6cm砲が上位互換されたとしても航空戦艦化した限り砲塔が増やされる訳はほぼ絶対にありえ無いんだから極端な火力増加はまず有り得ないと考えた方が精神的に安全じゃないかなｗｗ俺も航空戦力増しの火力89が来るor妥当説派だな… -- 2015-07-11 (土) 02:51:06
      • ○>改修後で火力が低下したのは史実で5・6番砲塔を撤去したから当たり前←それ航空巡洋艦の前で同じ事言えんの？　○>航空戦艦化した限り砲塔が増やされる訳はほぼ絶対にありえ無いんだから←それ扶桑改二の前で同じ事言えんの？　　結局、艦これというゲーム内における前例や環境問題を無視して勝手な理論を振り回してるだけなんだよねぇ、そんな意見じゃ受け入れられなくて当然やで　 -- 2015-07-11 (土) 04:08:19
      • ↑↑火力99と89の差を航空戦力で埋めるとなるとこれまたかなーり極端な搭載数強化が必要になってくると思うのだが、正規空母並の量の晴嵐とかねｗ。まあそれはそれで面白そうだけど、どっちが妥当とは言い辛いんじゃないかなぁ -- 2015-07-11 (土) 07:39:49
    • 冷静に考えれば改の時点で下げ過ぎたから扶桑型はあれだけ上がったんやで -- 2015-07-09 (木) 14:58:27
    • むしろ今の所火力94以下を必死に主張してる人の方が悪い意味で目立ってるような(ry -- 2015-07-10 (金) 22:19:59
      • それは逆から見ればお宅らも同じだｗ -- 2015-07-11 (土) 02:52:43
      • ↑よく言うわ。自分の主張がいかに不自然か自覚もできないようだが -- 2015-07-11 (土) 12:16:51
      • ↑煽るんじゃないよ。まぁ確かに94以下主張してる人って根拠が薄いというか差別化して欲しいって部分だけ先走り過ぎてるなぁと思うことは多いけどさ -- 2015-07-11 (土) 18:38:23
      • 火力で大きな差をつけるならそれ以外の部分でかなり極端な強化をしないと現状ではバランスが取れないからね、例えば正規空母に近い航空機運用能力にするとか。それを考慮に入れた上で94以下にしろと言うなら別にいいんだけど、今の所そういう人はあまり見かけないよね -- 2015-07-11 (土) 20:16:09
      • ↑何よりそれよね。だから皆納得できるはずもない -- 2015-07-12 (日) 10:24:49
  • ちなみに火力８９でも＋１０。改二アベレージはだいたい＋７だから火力８６もありうる、それで普通だというのは覚悟しておいた方がいい。それより上なら儲けもんくらいの気持ちで -- 2015-07-09 (木) 09:13:54
    • それな -- 2015-07-09 (木) 10:20:50
    • そう考えると同じ航空戦艦の扶桑型がどんだけぶっ飛んだ強化されたかがよく分かるな… -- 2015-07-09 (木) 10:52:46
    • 異常に下がりすぎた航戦改を基準にするならそうなるだろうが扶桑改二をみるに未改造金剛あたりの35.6cm8門で89と同じ査定方に変わると見ていいんじゃないかね。まさか35.6cm8門が41cm10門?に変わったから+20ってわけはあるまいし。 -- 2015-07-09 (木) 12:25:03
    • 改の段階で10もマイナスされたのは無視されてるんですかね -- 2015-07-09 (木) 12:28:55
    • 火力は扶桑型がいる以上、アベレージというのはほぼ無意味だ -- 2015-07-09 (木) 13:11:17
    • 航空戦艦の場合、もともと改で下げ過ぎたというのと扶桑型で+20しているので、通常の上げ幅はあまり参考にならないと思われる。まぁまず重巡改二レベルの80台はないだろうし、他の戦艦との兼ね合い見ても90半ばが妥当なラインだろうけど -- 2015-07-09 (木) 14:54:24
    • お前テコ入れ前の古鷹改と古鷹改二の火力差の前でそれ言ってみ？扶桑改二にも言えるけど元を低くしすぎた場合にそのアベレージとやらは無意味ってのがもう証明されてるからここまで火力議論が白熱してるんや -- 2015-07-09 (木) 17:14:53
    • 現状の戦艦系統で伊勢型と規格外の大和型抜いた全艦の火力平均が99.727、そこから海外艦抜いても98.875。扶桑型だけでなく戦艦系全体で比較すれば、90台中盤が普通かな？ -- 2015-07-09 (木) 19:08:02
    • アベレージで考えようとするのがそもそもの間違い、伊勢は現状の攻撃力がかなり低いのだからバランスを取るためには大幅な攻撃力の上昇は必要だろう。元々丁度いいゲームバランスなら同じアベレージでいいが、そうでないなら改二強化とバランス改善を同時に行う必要がある。他の艦が＋７だから伊勢も＋７でいいってのは単なる思考停止 -- 2015-07-10 (金) 10:01:28
    • 結局、火力を大幅に上げるのは扶桑化頼みなのよな -- 2015-07-10 (金) 19:44:41
      • まぁ実際扶桑型改二は航空戦艦の下げ過ぎた火力の調整って意味合いも大きかっただろうしね -- 2015-07-10 (金) 22:09:59
      • 扶桑改二の火力99て何か大幅に上がったようなイメージあるけど、日本の戦艦の中で一番火力が低かった金剛の改二が98な事を考えると別に普通なのよね。だから伊勢の改二も普通でいいよ、普通で -- 2015-07-12 (日) 03:35:05
    • 戦艦の改二ってのは現状まだ三艦種にしか来てないんだよな。そして改の時点で火力が高過ぎるきらいがあった金剛型を除けば、扶桑型もビスマルクも大幅に火力が上昇してる（ビス子の場合は夜戦火力だけど）。それを考えれば伊勢型の攻撃力も他の改二と同じように大きく上昇すると考えるのが普通だわな。数字上のアベレージに惑わされてはいかんよ -- 2015-07-10 (金) 20:27:40
    • まぁ、設計図無しなら火力がこの数字になるのは仕方ないだろうな。 -- 2015-07-10 (金) 21:18:18
  • 扶桑型を救うためのif改装だったのに同じような火力、もしくは改良型だからそれ以上の火力にしろは無いっすよー。あ、そこは燃費で差別化するとかそういうのは無しで -- 2015-07-09 (木) 14:15:05
    • なら伊勢型も救われていいような・・・　それに何故か扶桑型との比較する分ばかり目立つけれど35.6cm4基8門89(未改造金剛)　同砲6基12門94(未改造日向)　41cm2基8門99（長門）　10門99(扶桑)ときて35.6cm4基8門79は戦艦全体同士で比べても低すぎるから改二で他の戦艦と同じような評価で火力が決められたらいいねって話なだけで -- 2015-07-09 (木) 14:42:10
      • あ～扶桑は計画のまんまだから飛行甲板のために主砲降ろすの忘れてた。たぶん41cm連装砲を1基降ろして3連装2基連装1基の8門の99 -- 2015-07-09 (木) 14:51:57
      • 立ち絵だと連装2基三連装2基計10門背負ってるぞ？ -- 2015-07-09 (木) 21:16:58
      • マジかよ、主砲を前につめる訳にもいかないし艦尾延長工事でもしないと飛行甲板なんてつけようがないぞ・・・ -- 2015-07-09 (木) 21:50:27
    • 戦艦相応の火力になってくれれば別に扶桑型より火力下でも問題ないっすよー。燃費で差別化は十分あり得ると思う -- 2015-07-09 (木) 14:57:37
    • 扶桑型がおとなしく戦艦に戻ってればなんの問題もなかったんだけどねぇ。耐久装甲あたりは微妙だが、対空回避についてはどんなに高くされても『数字上』優越してるだけな現環境が変わらん限り、火力も対扶桑型で『数字上』劣ってるだけにするのが妥当じゃないっすかね？(適当)　航空周りも明確に差を付けるなら中々非現実的な数字になるからこれも誤差レベルで良かろう。このゲームのパラメータでは火力が王様なわけで。まして戦艦だ、あんまり低くされても困る。 -- 2015-07-09 (木) 14:57:43
      • 火力がある戦艦のほうが使いやすいから火力をくれっていうのは何か違う気がするんだよなぁ…意味の薄いステをどう救済するかとかで議論が白熱してるんなら分かるんだが…。それに耐久は戦艦なら火力の次に重要なステだし回避だって出撃数が嵩めば確実に差がついてくるステだと思うぞ。 -- 2015-07-10 (金) 05:12:26
      • うーん生存系のステってそれなりの戦闘力あって生きてくるもんだしなあ・・・最大3順しか撃ちあいできない以上低火力で装甲抜きづらく雷装も無い戦艦では例え生き残り易くても戦力としては厳しいだろう -- 2015-07-10 (金) 20:50:35
      • ちなみに回避値って計算式の関係上、ある程度以上になると極端に数値高くても実際にはそこまで変わらないと聞く -- 2015-07-10 (金) 20:51:36
      • 扶桑型の改二で、「航空戦艦も火力があってなんぼですわ」ってはっきりしちゃったからなぁ。火力がある方が使いやすいからとかそんなんじゃなくて、ちゃんと戦力になる程度の火力は欲しいってだけの話。意味の薄いステをどう救済するかっていうのはこのページでする話じゃないと思う -- 2015-07-10 (金) 22:05:24
    • IF改装IF改装言うけど、救済的な意味合いなんだしそんなに特別視するもんじゃないんじゃない？そもそも伊勢型だって設計図有りになる可能性だってあるんだし -- 2015-07-09 (木) 17:54:18
      • 実際のところ扶桑型のあれは航空戦艦の下げ過ぎた火力の調整って意味合いの方が大きいと思う -- 2015-07-09 (木) 19:02:55
    • 今の時点で十分過ぎるほど救われてるじゃねえか… -- 2015-07-09 (木) 20:39:10
      • ↑途中送信すんません。仮に火力で同格近くに並ばれても扶桑型が弱くなる訳じゃない -- 2015-07-09 (木) 20:41:31
      • この火力じゃ致命的に救いがないと思うぞ・・・ -- 2015-07-09 (木) 21:43:23
      • ↑たぶん枝主が言ってるのは扶桑型のことだと思われ -- 2015-07-09 (木) 22:03:18
      • すまん、圧倒的に言葉が足りなかったわ…扶桑型のことです -- 2015-07-09 (木) 22:25:35
    • 扶桑型を下位互換にしないで、ってのはまあ分からなくもない。ただそのために伊勢型を現状死にステになってるものの強化にとどめて、実質扶桑型の下位互換にして！って意見にはまるで同意できない -- 2015-07-11 (土) 00:35:26
  • 扶桑型は絵が好きじゃないから使いたくない。改二は扶桑型の完全上位互換で頼みたい -- 2015-07-09 (木) 21:32:42
    • こういう事言うアホがいるから荒れるんだよなあ… -- 2015-07-09 (木) 21:50:07
      • どんだけ沸点低いねん…。ただの個人の感想なのに -- 2015-07-10 (金) 00:19:24
      • よその艦娘Disるような傲慢な個人の感想に荒れるんだよって個人の感想を返すと沸点低いと煽ってくる・・・これは下の言うとおりスルー案件の木なのか？ -- 2015-07-10 (金) 00:50:59
      • 好きじゃないから使わないって何が悪いの。あ、スルーして結構です -- 2015-07-10 (金) 22:19:55
      • ↑問題はそこじゃないよ -- 2015-07-10 (金) 23:46:30
      • ↑↑自分が論点ずれてる事理解出来ないのにそんな「どうして俺のこと分かってくれないんだ！」みたいな文書かれても困るよ。人にスルー頼む前にそんな事考えもせず書き込むなよな・・・お前の好き嫌いなんてどうでもいいからよその艦娘の評価（しかも気に入らない方の）なんて誰も見たくないだけならまだしも不快になるから書くなって事よ　 -- 2015-07-11 (土) 01:50:21
    • こういう木はスルーで良かろ？ -- 2015-07-09 (木) 22:05:57
  • なんかごちゃごちゃ言ってる奴がいるが、未改造以下の火力で我慢できる伊勢型提督は誰もいねーだろ・・・ -- 2015-07-09 (木) 21:43:31
    • 気持ちは分かるが、それは伊勢型提督だから感じることであって、同じ論調を他所で言いまくったら榛名改二論者みたいに悪評さらうからあまりここに感化されないようにってこと -- 2015-07-09 (木) 22:22:28
      • 文脈から察するに上で他の艦を引き合いに火力が上がることはないどうこうって言ってる人ならいちおう注意しとくけどさ　ここは伊勢のページなのよ　なだめるような事いいながらよその艦娘の提督の悪口挟んだり　これが当たり前　みたいな価値観を押し付けたり無自覚なのか荒れるような話ばっかで言ってることが割合ブーメランなのよな　もうちょい言葉を選んだほうがいい　まぁ別人だとしたらアホな指摘なのでスルーしてもらって結構だけど　とりあえず懸念するのはいいけどそれは他所で伊勢の火力云々で暴れてる提督がいたら本人に言ってやれ　ここで話す事じゃない -- 2015-07-09 (木) 23:10:58
      • そもそも過剰な要求が出てるわけでもないし、あれこれ木は立ってるけど荒れてるわけでもないしなぁ。こういう荒れそうな話題を持ち出すのはここではご遠慮願いたい -- 2015-07-09 (木) 23:53:58
      • そうだな、このページなら良いか。くりかえし金剛基準で火力９５以下認めない的な枝が出てきてて言ってしまったけど。ここまで何度も言うと確かにブーメランだな。申し訳ない。 -- 2015-07-10 (金) 00:12:24
      • まぁ言いたいことはわからんでもないんだけどね　認めない奴はほっとけばええねん　実装後僕の考えた改２と違う！とか暴れだしたらそこで改めて注意を喚起すりゃいいんよ -- 2015-07-10 (金) 00:46:24
      • 94以下にしろって意見は流石に無理があると思うけどね、伊勢型提督じゃなくてもさ -- 2015-07-10 (金) 05:18:13
      • まあ程度問題はあっても航戦の微妙さはメインで使ってた提督以外もみんな思ってた事だからねえ・・・改二の気配がするとなればそりゃ議論は盛り上がるよね -- 2015-07-10 (金) 05:54:47
      • 重巡改二、無改造日向、榛名改二、戦艦系の平均火力、ここら辺考えると実際問題火力が94下回るとは考えにくいんだよな -- 2015-07-10 (金) 07:58:58
      • 他艦種と比べても意味ないだろ。航戦同士で比べるのが現実的、扶桑型改二の41cm砲10門と伊勢型の35.6cm砲8門の火力差がそのまま出てくるだろうよ。伊勢も41cm砲になるなら知らん -- 2015-07-10 (金) 16:10:20
      • ソレを言うなら、改二と改を比べるのも意味が無いんじゃないか？　改二でどういう架空設定追加して差別化を行うかは運用のさじ加減次第なんだし。 -- 2015-07-10 (金) 16:38:55
      • if改装の設定と史実の設定を比べる事に現実的もクソもないわな。だいたい改二実装ってのは他の艦とのバランス調整も兼ねてるんだから他艦種と比べるのは至極当然の話。ビス子しかり扶桑姉妹しかり、戦艦の改二というのは基本的に金剛型の改二の能力を基準に決められてる訳だしね -- 2015-07-10 (金) 19:21:13
      • そもそも比較対象を航空戦艦に絞ったら尚更「航空戦艦にも十分な火力が必要」ってことになると思うんだよね。その他の性能は微増程度なのに火力の大幅アップだけで扶桑型があれだけ有り難がられるようになったわけだしさ。スロットの偏りも制空値にすると劇的な変化なわけじゃないしね。まぁこのへんはたぶん運営が一番理解してそうだけど -- 2015-07-10 (金) 22:00:20
      • 正直扶桑型との装備の差で火力の差を設けました！って言われても金剛型見て納得しろ、ってのが厳しい -- 2015-07-11 (土) 00:39:58
      • 案の定枝主が反省したところで拗れるものは拗れるのであった -- 2015-07-11 (土) 01:52:04
  • 実際の活躍や性能でも伊勢型のが上だったんならその辺りを鑑みて欲しいなとは思うけどね -- 2015-07-09 (木) 23:16:52
    • ～が上　みたいなナンバーワン思想じゃなくて史実「らしさ」実艦「らしさ」を求めたオンリーワン思想の改造が個人的にはいいね -- 2015-07-10 (金) 00:48:07
      • 史実らしさ実艦らしさを追えば追うほど扶桑型の完全上位にならざるを得ないんだが？ -- 2015-07-10 (金) 19:47:12
      • 実艦通りの伊勢型に４１センチ砲は積んでましたか？史実通りの伊勢型が活躍したとき飛行甲板には何を積んでましたか？（小声） -- 2015-07-11 (土) 01:57:01
      • まさかとは思うけど１葉は話の流れもろくに理解せずに脊髄反射でコメントをしたのか？改２同士の話だぞ？ -- 2015-07-11 (土) 04:11:11
      • 伊勢型の場合はそのナンバーワン思考とオンリーワン思考が丸々一致しちゃうから色々議論になってんだろ。扶桑型改二の存在で -- 2015-07-11 (土) 12:18:58
      • 扶桑改二がif改装してしまっている時点で史実通りも何もないよなぁ… -- 2015-07-11 (土) 20:27:01
      • ↑扶桑改２は改の地点でIf改造なんだから史実通り改造してる伊勢型の突っ込みに使うの違うでしょ。　↑↑ナンバーワン思考とオンリーワン思考が丸々一致はしないよ？　どっちにも振れるってだけの話だ　でこの枝は史実よりがいいな　って話なんだよ？ -- 2015-07-11 (土) 21:36:08
      • で史実よりに振ったらどう頑張ってもIf改造の扶桑改２に勝てない部分だって出るけどだからなんなのよ　って個人的な感想の話がしたかっただけ　みんなちょっと性能に目が行って話が逸れすぎ -- 2015-07-11 (土) 21:38:15
      • 扶桑改二って姿形や設定は派手になってて超強化されてる様に見えるけど、性能面ではぶっちゃけほとんど「金剛改二を基準にした場合の史実通りのスペック」だからね。伊勢型も同じように金剛改二を基準にした性能にすればそれでいいんじゃないの？ -- 2015-07-11 (土) 23:10:40
      • 金剛型の改二って何cm砲を幾つ積んでるのあれ？榛名以外は41cm、榛名は35.6cmなん？ -- 2015-07-12 (日) 01:07:10
      • ↑4比較対象がそもそもif改装なんだから伊勢型だけ史実に拘ってもしゃーないっしょ。ただでさえ改の時点で異常な火力の下がり方してるんだしさ -- 2015-07-12 (日) 01:20:59
      • ↑5　「史実では」伊勢型って扶桑型の改良型みたいなもんなんでしょ？もしも史実だのその艦らしさだのこだわるなら、当然改二で多くの面で扶桑型改二を上回ってもおかしくない…ということになる。枝の一文は、「伊勢型が上になること」と「史実らしさ・その艦らしさ」を別物に考えてるように見える一文なわけよ -- 2015-07-12 (日) 10:38:33
      • ↑火力と索敵値（と両者同じ値の耐久）以外は伊勢型の方が扶桑型より上だけどな。まあ、なんぼ改良型とはいえ改二になって火力の扶桑改二越え（100越え）はしないだろうけど。 -- 2015-07-12 (日) 11:53:47
      • ゲームにおける「史実らしさ」ってのは常に他のユニットとの相対値で決まるものだからね、つまり伊勢の場合火力は金剛と同程度にするのが史実らしいという事になる。つまり今までの伊勢は史実より圧倒的に火力が低い状態だったって事やね -- 2015-07-12 (日) 21:08:22
      • ↑まぁそもそも35.6cm8門で火力79ってどういうこっちゃねんっていうのがあるからね… -- 2015-07-12 (日) 21:49:19
      • 所詮個人の感覚の話だしもうどうでもいいよ -- 2015-07-15 (水) 02:28:08
      • とりあえず、史実「らしさ」実艦「らしさ」を求めると金剛型に近い火力95前後になるでFA？ -- 2015-07-15 (水) 09:35:57
      • ゲーム的なこと考えると96は欲しいかもな。日向はこれでも無改造から２しか上がってないけど。 -- 2015-07-15 (水) 12:07:43
      • ↑2だね。ゲームの実情的にも史実や装備面の差としても妥当なのは95前後かと。火力面で扶桑型と大きな差を付けたいって意見以外でこれ以下の火力にする根拠はあまりないと思われ -- 2015-07-15 (水) 14:57:10
      • ていうかそもそもよく基準にされる火力96の榛名改二って35.6cm*8門ちゃうの？ -- 2015-07-15 (水) 14:59:18
  • これで伊勢（無改造）LV70から伊勢（戦艦）改を実装しました！ならおもろいことに。航空戦艦ではなく戦艦としてのif改造です！とか。無いな、うん。 -- 2015-07-10 (金) 01:21:27
    • カタパルト外した姿を反映し、設計図無しで戦艦に戻る可能性も…無しだな。最終改造で史実航空戦艦がいなくなるのは寂しい -- 2015-07-10 (金) 07:38:44
  • 伊勢型改二のＩＦ改装＝装甲空母 -- 2015-07-10 (金) 01:55:04
    • 翔鶴瑞鶴とかでもしょっちゅうみるけどみんな不可能だと分かってても大好きだよな装甲空母化 -- 2015-07-10 (金) 03:44:25
      • ロマンだろ。でも、普通の空母への改装は検討されたことはあるよ。時間がかかりすぎるって理由でボツになって航空戦艦になったけど -- 2015-07-10 (金) 16:34:33
      • 中型空母が増えるのか・・・ -- 2015-07-10 (金) 22:20:49
      • 空母化はともかく装甲空母化にロマンは・・・装甲空母化なんて計画されてないし・・・それ言ったら利根型にだって空母化案はあったのよ？でも艦これではならんかったでしょ？そういう事よ　時間以前に雲龍型一から作った方がマシってのも理由やで　 -- 2015-07-11 (土) 01:56:09
  • もういっそ開幕攻撃二種を100パーセント回避できる、とかにならないかな～ -- 2015-07-11 (土) 18:25:15
  • せっかくの改2機運なのにステ値の話で一々水差されて楽しくないなぁ・・・立ち絵の方はどうかな？上着迷彩っていける？ -- 2015-07-11 (土) 20:52:50
    • 木々を被って迷彩を施したゲリラ仕様の伊勢・・・ -- 2015-07-11 (土) 21:31:40
    • 改の時点で艤装は完成されてる感じがあるから、逆にそれとハチマキくらいじゃない？あとは...凛々しいお伊勢さんの表情が更に凛々しくなるのか柔らかくなるのかは気になるって -- 2015-07-12 (日) 00:17:28
    • 迷彩柄の下着でもええんやで？ -- 2015-07-12 (日) 09:15:13
  • 扶桑型があまりにも史実とかけ離れた姿になって好きじゃないから伊勢型には同じ方向に進んでほしくないんだがなぁ。武勲補正+通常強化で装甲耐久は長門型に次ぐ値、対空は大和に次ぐ値、回避もさらに増やして、火力は90に届かないくらいでもその分消費が抑えられればよし、搭載数の1スロ集中は当然として、もしIF改装するとしても史実路線の艦爆搭載とかそういう方針でお願いしたい。 -- 2015-07-11 (土) 21:33:49
    • 重巡と同列の火力80代ってのも実艦からすると違和感が。史実で積んでた彗星はもちろんのこと、if改装なら流星(艦爆)の艦載案も期待。(『速吸』実装の噂もあるし) -- 2015-07-11 (土) 22:26:42
    • 見た目は史実とかけ離れてるかもしれないけど、扶桑改二は金剛型の改二とほぼ同じ火力な訳だからむしろ艦これ内でのゲームバランスは史実に近くなってるんだよな。そういう状況の中で伊勢型の火力が90以下にしても「史実のバランスとかけ離れた低火力の戦艦」にしかならないと思うぞ -- 2015-07-11 (土) 22:47:58
  • 設計図使っていいから強くなって欲しいなあ。火力は95程度で良いから4スロ目艦載数30ぐらいに偏ってくれると嬉しいんだが -- 2015-07-11 (土) 22:39:40
  • 結局のところは「史実は割とどうでもいい。自分の好きなキャラをゲーム内で有利な性能にしろ」って考えが常に先にあるからこうやって性能の話ばかりになるんだよな -- 2015-07-11 (土) 23:09:58
    • 史実通りにするなら金剛改二や扶桑改二と同等の火力でいいよね -- 2015-07-11 (土) 23:19:23
      • でもそれやったら伊勢型はどうせ防御面上がるからゲームバランスは悪くなるだろ。下位互換になったキャラのファンからのディスを何回見たか -- 2015-07-11 (土) 23:35:02
      • ↑まあそこらへんはゲームユニット的な個性付けの範疇で、火力を若干落として防御をやや上げるとかの調整をすればいいんじゃないかね。よく言われてる火力95ってのはつまりそういう事でそ -- 2015-07-11 (土) 23:51:10
      • 史実通りを語りだすとなおさら重巡以下の火力っておかしいよなぁって話になっちゃうもんな -- 2015-07-12 (日) 00:02:58
      • 下位互換になったキャラのファンが因縁つけてくるっていうならそもそもそんな奴は上位互換になった時も嫌がらせしてくるのは目に見えてる。1葉は扶桑姉妹ファンがクズだから連中を怒らせるなっていう主張してるけどその論理ならどう考えても1葉の望む実装形態になれば相互に煽り合いになるだけだ。 -- 2015-07-12 (日) 06:00:12
      • 扶桑型のファン＝クズは流石にないだろ… -- 2015-07-13 (月) 15:28:52
      • ↑横からだけど、「１葉の言い方では、間接的に扶桑型のファン＝クズと言ってるのと同じだ」って話じゃないの？ -- 2015-07-14 (火) 02:38:14
      • ↑さらに横からだけど流石に１葉の文章からそこまで読み取れない -- 2015-07-14 (火) 18:40:52
      • それらよりは新式の艦な訳だから、多少抜きん出る部分があってもおかしくは無い -- 2015-07-17 (金) 13:12:25
    • 有利にしろと言ってるわけじゃなくて、単に他の戦艦と比較できる程度の火力にはなって欲しいよねってだけだけどね。火力95前後って戦艦、航空戦艦としてはむしろ控えめな数値よ -- 2015-07-12 (日) 01:03:19
      • そうだね　木主が言ってるのは「扶桑改二に火力が勝ってないとおかしい」派以外の性能議論には当てはまらんね -- 2015-07-12 (日) 03:47:21
    • そういうのは「常に史実準拠で構築されてる」環境でなら言えるけど、艦これはサービス開始直後からもう「史実とはなんぞや」という状況になってる訳で。「史実」をどう定義するかすらできない状況で他人を「史実をどうでもいいと考えてる」と誹謗する木主にはちょっと首肯できない。己の見解だけが「史実」の定義になりかけてないかね。 -- 2015-07-12 (日) 06:47:27
      • こういうのは、史実とフィクションの線引をどこにするかの問題なので、これは個々人の感性によるんだ。だから、史実寄りがいい人とファンタジー強くても構わない人が混在して色んな意見が出るものだ。ファンタジー強くても構わんけど、あまりに史実とかけ離れても嫌だ。なら線引はどの辺だ？となると結局個人の感性からの意見になるんだわな -- 2015-07-12 (日) 07:13:40
    • 「自分の好きなキャラをゲーム内で有利な性能にしろ」　がどんな意見のことを指してるのかは分からんけど、火力95云々のこと言ってるのなら流石に言いがかりだと思う。火力95って戦艦系最終段階の火力としては文字通り最低レベルだよ？ -- 2015-07-12 (日) 21:39:09
    • 言い掛かり乙 -- 2015-07-13 (月) 11:22:12
  • 耐久90 火力85(or90) 対空99 索敵59 装甲95 回避82 搭載0,0,12,24 艦上機・水上機搭載可　烈風改と偵察機を放って連撃……これだ -- 2015-07-12 (日) 04:44:37
  • 耐久79　火力95　対空91　 索敵59　装甲94　回避77　搭載1/1/12/36　伊勢型専用瑞雲（対空4）あり　現実的な線でいくとこんなとこかね。専用瑞雲ないと扶桑型と制空値あんま変わらないから、相当搭載数盛らないと割に合わなくなるけど -- 2015-07-12 (日) 05:52:43
    • いっそ5スロにして、5スロ目は航空専用スロとかしてくれれば -- 2015-07-12 (日) 07:09:26
      • 火力据え置きで5スロ化なら割と本気でアリじゃないかと思う。いわゆる夕張や大淀の航空戦艦版という位置になるけど、伊勢型の場合単純に火力上げるより火力以外の面で活躍できる方向性のがしっくりくる。一方で過重主砲のガン積みはペナルティ大きいから無暗に大口径砲積めないだろうし、すると純粋な火力艦としては扶桑型に分がある・・・はず。住み分けという観点でも有力な選択肢になりえると、個人的には思ってる。 -- 2015-07-12 (日) 09:44:41
      • ↑サポートに徹して雑魚の相手でもしてろってかね？火力据え置きとか伊勢型は戦艦に非ずとでも？ -- 2015-07-12 (日) 10:35:58
      • 追記) カッとなって思わず書いたがスマン。扶桑型も伊勢型も史実では会敵機会に恵まれず戦艦としてあまり活躍できなかったってのがあって、ゲーム中ではどちらにも主砲を存分に振り回して欲しいと思ったんよ。 -- 2015-07-12 (日) 10:48:44
      • 大々的に提案しておきながら、実は素の攻撃力は悩みのタネでもあったりする。5スロになった場合の有力装備パターンに（主砲x3・瑞雲・徹甲弾）というのが考えられる、これなら昼連撃を維持しつつ徹甲弾効果も得られる。夜戦連撃は諦めざるを得ないけど、伊勢型の高い運とカットインの相性は悪くない。肝心の火力はというと35.6cm砲がMax改修で火力+19相当、改修の手間はあるもののフィット砲の時点で2積みの山城改二と同等の火力を発揮できるのだ。そういう意味で火力79ってのは絶妙かつギリギリのラインだと思ってる、これ以上やると流石に扶桑型が霞んでしまう。扶桑型も伊勢型もってのには強く賛同したい。 -- 1葉? 2015-07-12 (日) 11:44:57
      • 5スロは他とのバランスが一気にややこしくなるから現実味が薄いかと -- 2015-07-12 (日) 16:25:12
      • 伊勢改で5スロにしちゃうと長門改二も5スロになるのは避けられないし大和改二なんか6スロになっちまう。さすがにそろそろ能力表示欄が狭苦しくなってくるので勘弁願いたい -- 2015-07-12 (日) 21:19:46
      • ↑いやその理屈はおかしいやろ　「伊勢型ならではの特徴として能力やや低めで５スロにしよう」って意見なのになんで長門が５スロという話が出てくるのか -- 2015-07-12 (日) 22:03:21
      • ↑　↑2じゃないけど、伊勢型が5スロになったら長門型や大和型で「5スロよこせ」「伊勢型だけ5スロとか意味不」みたいな議論が巻き起こるのは容易に想像できてしまう… -- 2015-07-13 (月) 03:12:43
      • ↑もう一回同じ事を言うけど「ちゃんと短所も作った上で５スロにしてはどうか」という案だからね　　水偵しか使えない長門で火力や装甲を犠牲にしてまで５スロにしろという意見が出てくるなんてとても思えないよ -- 2015-07-13 (月) 04:10:30
      • ↑飛行甲板延長Ifで　１葉の言ってる火力据え置きで航空機専用スロット　ならまぁ５スロにしろもわからんでもないけどそれはめんどくさいシステムだよ？　というかそれした所で結局スロット多いだけの戦艦にプラス瑞雲としての運用か超対潜艦という今の延長の事しかせんから微妙な艦に変わり無いだろうしな　長門はともかく大和は瑞雲２２機載せて航空打撃能力を与えるプランもあった　というか大型艦は基本それを一度は議論されてる　難癖付けようと思ったらどこからでも屁理屈付けれるよ　 -- 2015-07-13 (月) 04:21:49
      • ↑　スマン２０機だな大和に載せようとした瑞雲は -- 2015-07-13 (月) 04:23:16
      • いやすまん、別に5スロ案をそこまで推すつもりでは無かったんだ、ただ個性付けを否定する様な難癖をいちいち心配するのはどうかと思ってさ。少なくともwikiのコメ欄が「なんで五十鈴改二は４スロじゃないんだ！夕張だけずるい！」とか「なんで扶桑改二は雷装がないんだ！ビス子だけずるい！」なんて話題で荒れてる所は見たこと無いからね -- 2015-07-13 (月) 05:31:15
      • なんで戦艦に雷装ないんだ！ズルい！は割と昔艦首魚雷付いてた戦艦全般で言われてきた事あるけどね　特に他との差別が苦しくなってた金剛型は昔珠にそういう流れがあったと思う　WW2前には廃れて廃止してたから通商破壊用とは言え当時魚雷積んでたビスマルク（の妹であってビスマルクには本来無いけど）はまぁいいか　って流れになって荒れるとこまで行かないだけなんだけどね　 -- 2015-07-13 (月) 11:46:30
      • 10葉の言うとおり、5スロはシステム上面倒かもしれない。ただ一方でスロット機数偏りによる制空値確保に限度があるのも事実・・・いや正直5スロになったら色々戦術の幅が広がって楽しいだろうなという個人的な願望にすぎないんだけど、ここまで遅らされている伊勢型改二がありふれたもので終わるような気もまたしないんだ。ともあれ過度に期待せず改二を待つことにする。なんか色々紛糾させてしまったようでスマン。 -- 1葉? 2015-07-13 (月) 22:22:49
      • なぁに妄想論議も改２前の楽しみよ　楽しく行こうぜ！ -- 2015-07-13 (月) 23:14:06
      • ５スロにすると、主砲×３、瑞雲、見張で、瑞雲飛ばしながらカットイン狙えるな。　だからなんだと言われたらそれまでだが -- 2015-07-19 (日) 10:44:32
      • 見張り員は思いつかなかったな・・・状況に応じた装備組み合わせ妄想するのは楽しいね、主砲x2・瑞雲・三式弾・高射装置で昼連撃と対空カット両立とか、主砲x2・瑞雲・徹甲弾・三式弾で対地上施設＆対艦両用仕様とか。 -- 1葉? 2015-07-20 (月) 21:10:28
    • 5スロなんて良いから他の戦艦系と肩を並べられるレベルの火力になればそれで十分よ。火力95とか戦艦の中じゃ凡も凡レベルだけど、それでも他と同水準になれるのは大きい -- 2015-07-12 (日) 22:07:44
      • 火力95で不満ならいっそ扶桑型改二の火力を100突破させて伊勢型改二が今の扶桑型改二の火力に設定すればいいんじゃないかな。いつまで41センチ砲搭載艦がそれよりも砲の口径や数で下回る艦に負けてなきゃならんのさ。 -- 2015-07-15 (水) 20:52:17
      • いんや、火力95あれば不満はないよ。戦艦最終形の中では文字通り最低値だけど、他と比較できるだけの数字になるだけで満足さ -- 2015-07-16 (木) 03:29:55
      • ↑2 95自体に文句は無いけど、なんで伊勢は改二になっても36cm砲のままという前提で話してるのかが分からん、今のところ36砲艦が41砲艦に進化するのは扶桑型に限った話じゃなくて艦これのデフォルトやで -- 2015-07-16 (木) 08:19:18
      • ↑言われてみればそうだな。改二で変わってないのって榛名くらい？ -- 2015-07-16 (木) 09:48:40
      • 言われて初めて気がついたわ。榛名は装備変わってないって言うけれど、そもそも金剛型は改の時点で41センチ砲搭載艦にワープ進化だかナニカサレテるんだし、縞々の35.6センチ砲持ってきたところで変わってないとはいえないかなあ。んで伊勢が改二で41センチ砲搭載艦になるのだとしたら、なおのこと火力95じゃおかしくならない？ -- 葉1? 2015-07-16 (木) 17:20:38
      • まぁ榛名が36cm砲8門で96なんだし、伊勢型が仮に36cmのままでも96前後の火力になるのはおかしな話じゃないよね。41cmになるとすればそれ以上の火力になる可能性は十分あるわな -- 2015-07-16 (木) 17:35:11
      • 金剛型から武勲補正を外した値になるから並ぶのは難しくないかなぁ。たとえ41cm砲にしたとしても扶桑型との兼ね合いで榛名改二に並べるかどうかって感じになりそう -- 2015-07-16 (木) 20:46:38
      • だからこそ扶桑型改二の火力を100突破させて伊勢型を霧島以外の金剛型改二以上扶桑型改二以下の数値にしたほうがいいんじゃない？もちろん伊勢型を41センチ砲搭載艦に改装するって前提になるんだが。 -- 葉1? 2015-07-16 (木) 21:40:39
      • 「榛名と同じく着底状態で終戦を迎えたので、榛名と同じく41cm砲ではなく特殊な強化を施された36cm砲を持ってくる」という可能性なら結構あると思う。そう考えるとやっぱり火力は95前後になるかも -- 2015-07-16 (木) 22:48:20
      • 伊勢型って特別な35.6センチ砲を持ってくるような史実ってあったっけ？ -- 2015-07-17 (金) 11:05:26
      • 呉空襲の時点で迷彩塗装してたのは写真資料が残ってるよ。(ダズルでは無かったはずだが)　だからダズル砲的なものなら持ってきてもいいんじゃない？ -- 2015-07-17 (金) 12:03:58
      • まぁ史実云々、搭載砲の火力云々を考えても95以下は考え辛いねやっぱ -- 2015-07-17 (金) 16:27:50
      • 阿武隈改二の実装で最早史実も改装案も拘る意味がほとんどなくなってしまいましたな -- 2015-07-18 (土) 02:57:27
      • ↑阿武隈以前の改二艦は史実や改装案に拘ってたとでも言うつもりかね？もしかして最近プレイし始めた提督さんかな -- 2015-07-20 (月) 05:52:37
      • むしろ過去のIF改装シリーズに比べりゃよっぽど史実イメージに沿った実装内容なんだよなあ -- 2015-07-20 (月) 08:08:03
      • ↑2いんや。甲標的積めるっていうんであっちでも散々そういう話題になってたもんでね。なら尚更「史実が～」とか「◯◯だから～は詰めない」だなんだっていうのは気にしなくていいってこったね -- 2015-07-20 (月) 16:53:15
      • ↑他がやったから拘る必要ないは正直史実派としてはクソ喰らえなんだけど性能至上主義派がこれを盾に蔓延るのは容易に想像出来てゲンナリする　こういう風になるからこそ震電のページで再三言われてるマジキチIf系の再配布とかはやめてほしいね -- 2015-07-20 (月) 17:58:30
      • ↑まぁ今んとこ性能至上主義みたいな論調はないから気にし過ぎなくていいんじゃないの？ちゃんと他の戦艦、航戦と比較できるレベルの火力は欲しいって人は多いけどさ。まぁ他の艦や装備だとどんな感じなのかは知らないけど -- 2015-07-20 (月) 18:35:31
    • 浮き砲台してた時って、飛行機載せてたのかな？ひょっとして対空マシマシ、代わりに搭載数ショボ～ン、とか -- 2015-07-17 (金) 13:25:21
      • 航空機は訓練でしか載せてないので安心してほしい。 -- 2015-07-17 (金) 13:59:21
  • 伊勢改二「踏み込みが足りん！」(軍刀で対空カットイン) -- 2015-07-12 (日) 11:05:54
    • 雷撃フェイズのあとに斬撃フェイズを実装、これだ… -- 2015-07-13 (月) 15:49:28
    • スロットに高角砲や高射装置を載せなくても、すっぴんで対空カットインはいいかもしんない。 -- 2015-07-15 (水) 06:51:46
  • 伊勢型改二は扶桑型改二と比べて誤差程度の上位互換でみんな解決 -- 2015-07-12 (日) 11:07:18
    • それが正しい -- 2015-07-17 (金) 13:27:30
    • それはよくない -- 2015-07-19 (日) 17:39:01
  • アジア歴史資料センターの『条約決裂後の昭和１５年末に於ける国防所要兵力表』てゆう昭和9年調製の長々しい表の中で、たしかに「研究の上伊勢日向を40cm砲に換装する」と書いてあるな。でまあ航空戦艦の伊勢日向にコレを施すと41cm砲4基8門で長門と同級の砲威力にはなる。カタパルトと干渉するから簡単にゃ言えんし、砲塔幅も7,772mmから9,000mmに拡幅せにゃならんけど。でまあ確実に設計図は要るな。 -- 2015-07-12 (日) 11:57:00
    • まあ、いろんな理由から研究段階でぽしゃったようだが、俎上に上がる程度には実現性もあったんだろう。 -- 2015-07-12 (日) 11:59:58
      • ほうほうなるほど、勉強になります　４１㌢換装案があったんだな　とはいっても無条約時代になれば旧式戦艦を手間と金つぎ込んでビックセブン相当の戦力にするよりかは大和型量産した方がコスパ良いしねぇ・・・ -- 2015-07-20 (月) 20:04:57
    • それがもし実現していたら、航空戦艦化はまず無理だろう。 -- 2015-07-13 (月) 12:20:11
      • ほう。なぜだね？ -- 2015-07-13 (月) 12:55:29
      • 枝主が言ってるのは実艦の方の話でしょ。艦娘なら扶桑姉妹が無茶な方の乗っけ方してるし全然可能でしょう。まぁそもそもこのゲームじゃ46cm砲とか積めちゃうしね -- 2015-07-13 (月) 13:45:45
      • フィット砲が四十一センチになるって事だね -- 2015-07-17 (金) 13:29:32
  • 耐久77 火力90 装甲95 回避99 対空100 運40 / 80 搭載3/3/12/32 艦上機・水上機搭載可　昼戦火力は空母計算式　昼戦で薙ぎ払って夜戦は若干弱体化（それでも戦艦クラス）・・・これなら扶桑改二とも差別化できると思うんだ -- 2015-07-12 (日) 21:19:20
    • 回避99ってどれくらい避けれるの？計算式だかキャップだかの関係で回避は過剰に高くても意味がないとかよく聞くけど -- 2015-07-12 (日) 21:27:28
      • 雪風と同じじゃ？ -- 2015-07-12 (日) 21:33:39
      • ダメやん… -- 2015-07-12 (日) 22:08:16
      • 深海勢の電探が悪いんや… -- 2015-07-12 (日) 23:15:05
      • 回避は2万で充分なのよ…… -- 2015-07-13 (月) 00:11:45
      • うそやん…　回避さえ死んでなければ火力の扶桑、回避等生存能力の伊勢と分けられるんだがな…。敵の電探は絶許 -- 2015-07-13 (月) 06:15:12
      • 「数字の上で」こんだけ高いってのはある意味ロマンがあっていいと思うけど、火力を90ぽっちに抑えといてこれじゃ有難味ゼロですわ…。火力95～6だったらまぁ許す -- 2015-07-13 (月) 11:29:45
      • 火力95以上は絶対条件やなあやっぱり -- 2015-07-13 (月) 12:21:05
      • 火力に関しては　昼戦火力は空母計算式　昼戦で薙ぎ払って夜戦は若干弱体化って書いてあるんだが？ -- 2015-07-13 (月) 17:40:35
      • 反航戦までならキャップ到達するね。まぁ限りなく実現性薄いから議論する意味があるかは疑問だけど -- 2015-07-13 (月) 18:53:23
      • 見返してみると敵の電探って後付なんだね。恐らく3-2攻略する駆逐艦対策に突っ込んだんだろうけど、想定される相手がぜかましや雪風相手に対してみたいな数値してるっぽいし、それ以下の数値の艦種じゃなあ。ホントに敵の電探は下方修正すべきだと思うわ。 -- 2015-07-16 (木) 16:02:38
      • ↑雪風とかのページですら「回避はあってないようなもの」みたいな扱いされること多いみたいだしね… -- 2015-07-16 (木) 17:37:43
      • 実際1-1でキラつけなんかやってると「命中と回避はある程度以上は気休め」って痛感するしね。卓ゲ的に言うと「ファンブル」になる確率は10％くらいあるんじゃないかとすら思う。 -- 2015-07-16 (木) 19:03:01
      • ↑雪風に缶積んで回避100↑とかにしてても食らうときはぽかぽか食らうもんな…そんな現状で「回避爆上げで差別化！」とか言われても大概の人は納得できんわなぁ -- 2015-07-17 (金) 19:08:51
      • ↑回避とか対空の実態を知らずに言ってるならまだしも、解っててなお言ってるとしたら相当邪悪だよね。 -- 2015-07-21 (火) 12:17:58
    • 回避、対空はやたら高くてもしょうがないからそれぞれ80ちょい、90ちょいにして火力を90半ばにすればちょうどいい塩梅かな。昼戦火力が空母計算式になるのははっきり言って現実的じゃないと思う。差別化意識し過ぎて意味のない部分だけ伸ばしてもしょうがないしね -- 2015-07-13 (月) 13:41:58
  • この季節は上の服脱いでインナーだけなんだろうか。そそる -- 2015-07-14 (火) 13:38:46
    • 常に黒インナーだけで鎮守府内を闊歩されたら私はどうにかなってしまうよフフフフ -- 2015-07-14 (火) 23:38:02
    • 上の服大好き派としては賛同しかねる。なので上の服を肩にかけただけ＋黒インナーを提唱する。 -- 2015-07-15 (水) 00:28:41
      • 俺も上を着てるからこそのインナーだと思ってる -- 2015-07-15 (水) 00:38:30
      • 剥かんと欲すればまずは着せるべし -- 2015-07-15 (水) 01:31:21
      • 上の服を脱いだまま腹部の艤装か腰の帯に引っかける妥協案 -- 2015-07-15 (水) 17:01:55
    • 逆に黒インナーのみ脱いだ状態はどうだろうか？うなじがくっきり見えて角度によっては肩口からいいものが見えるかもしれない -- 2015-07-16 (木) 06:28:06
      • さし色の赤がきいててエロ可愛い予感 -- 2015-07-17 (金) 11:41:07
    • この木はまとめて憲兵に連れて行かれるな -- 2015-07-21 (火) 17:31:04
      • なんでや！　黒インナーを巡る極めてハイレベルかつ有意義かつ天才的かつ変態的な協議がなされていると言うのに！　国家権力の横暴や！ -- 2015-07-21 (火) 23:59:12
      • 今こそ憲兵を含めた国家万民は黒インナーの有用性に気付くべき -- 2015-07-23 (木) 06:58:13
  • 伊勢型が改ニでどういう方向に進んだとしても今更文句を言う事なんかないや　実際がどうであれ俺は航空戦艦という厨二的な魅力のある伊勢型が好きなんだ -- 2015-07-15 (水) 17:35:28
    • 唯一伊勢型だけってとこがロマンあるよな　改二実装された時に他がなんて言おうが弱くされようがこれまで主力として使ってきたんだし、それは変わらんよ -- 2015-07-16 (木) 02:54:26
    • まぁそういう考え方もあるわな。個人的には好きだからこそ他とタメ張れるくらいの性能は欲しいけど。 -- 2015-07-16 (木) 03:22:37
      • そら性能があって困ることはないよ？それなりの性能アップは当然望んでる　自分は伊勢型の史実での特異性や何よりその美しい艦影とゲームのキャラに魅了された人間なんでな　性能云々よりもそっちがしっかりしてる方が個人的には大事なんだ　個人の考え方も色々あろうけど、まぁ要するにあれだ　いつの日か来る改２が楽しみだな！ -- 木主? 2015-07-16 (木) 05:14:21
      • 秋ごろには来ると予想。師匠も育ってきたしそろそろ伊勢も育てないとな、なんにせよ楽しみである -- 2015-07-16 (木) 16:47:12
    • 仲間。ほとんどの伊勢型クラスタは今まで火力が低かろうと何だろうと伊勢型使ってきた訳だし、確かに改二にある程度の期待はしてるけど、仮にそれで「なら扶桑型で良いや」って言われたって自分が伊勢型を嫌いになることはないし良いかなって思ってる。あと正直テノヒラクルー嫌いってのもあるが。 -- 2015-07-23 (木) 17:36:05
  • まあ改二来てもレベリングなんか無しで改装出来るだろ（慢心） -- 2015-07-16 (木) 18:33:14
    • 伊勢さん航戦で一番育ってないんだけどだいじょうぶかなー（Ｌｖ131） -- 2015-07-17 (金) 13:21:02
    • 伊勢日向揃ってレベル128だけど大丈夫かな（杞憂） -- 2015-07-23 (木) 17:36:59
    • まだ150と150と98と40だから全然だめだな・・・ -- 2015-07-25 (土) 22:09:04
  • どうして寝てないんだ -- 2015-07-17 (金) 22:51:18
    • どうして寝てないんだ -- 2015-07-17 (金) 22:51:26
      • 連投してスマン -- 2015-07-17 (金) 22:52:32
      • 僭越ながら、枝にまとめておきました。 -- 2015-07-18 (土) 01:08:21
  • 艦これアーケードのイメージキャラクターになってるっぽいし、これの稼働と同時に改二が来ると予想してる -- 2015-07-21 (火) 22:54:55
    • まぁアケに合わせて今年の秋は悪くないな -- 2015-07-22 (水) 22:09:04
    • 秋イベで暴れまくるわよ～ -- 2015-07-22 (水) 23:22:21
  • 思ったんだけど、全艦娘でも数少ない、立ち絵でこっち見てない艦娘じゃないだろうか？目線が向かって左に向いてるよね。U-511とかもそうなんだけど -- 2015-07-23 (木) 17:34:49
    • しばふニキは、そんな感じのが多い気がする。吹雪や加賀さんや大井っちはこっち見てないし、初雪や蒼龍やもがみんは微妙に目線外してる感じがするよ。 -- 2015-07-23 (木) 17:48:08
      • 吹雪と大井は改二でこっち向く -- 2015-07-23 (木) 18:12:17
      • ↑ そうそう、だから伊勢や加賀が改二グラで提督ガン見してくれるのか気になるんだよね。 -- 2015-07-23 (木) 20:09:34
      • 改二前のbob艦大破絵みたいに、艦これ黎明期であるが故の表情な気がするな。あれらは -- 2015-07-27 (月) 22:44:12
    • 他にも天城とか那智改二とか名取とか矢矧とか長月とか初霜とか早霜とか実は結構いる。U-511程度に視線外してそうな艦なら更にもっといる -- 2015-07-23 (木) 18:34:30
  • ケッコンカッコカリしてきた記念！はよ追加ボイス頼むぞよ、飛び切り燃えるやつをな！！ -- 2015-07-23 (木) 21:50:13
  • ・・・もしかして私は、五月雨より伊勢のほうが好きなのか・・・？ -- モトテイトク? 2015-07-24 (金) 03:16:31
  • なぜか伊勢改二のイメージしたら「ドヤ顔でガンダムのラストシューティングのポーズ」を真正面からの構図ってのが（カッコ悪そうなのに）すっげえかっこよくて似合う気がした -- 2015-07-24 (金) 15:07:59
    • ガンダムは嫌いではないな。伊勢、…伊勢？…なんだ、首がもげてるのか？ -- 2015-07-25 (土) 22:02:19
      • メインカメラをやられただけよ。たいしたことないわ -- 2015-07-26 (日) 01:21:25
      • 大破着底、搭乗員撤退、自動操縦から空の敵を撃ち落として相討ちか、胸が熱いな -- 木主? 2015-07-26 (日) 06:21:44
      • 大破着低というか、艦橋と砲塔の半分がもげたような感じじゃね。んで相打ちで大破着低的な -- 2015-07-26 (日) 08:36:03
    • 某動画のせいか俺は戸惑ってるバンシィに見える。先行しまくる日向に振り回されながら、甲板ファンネル随伴させて追っかける・・みたいな -- 2015-07-27 (月) 07:15:02
  • フィギュアはいつごろ発売なんだろう？もう出てるんだろうか -- 2015-07-27 (月) 09:19:37
  • 改二で空母になる…なんてことないよね？　既出の話題だったらスマン -- 2015-07-27 (月) 12:44:25
    • それだと航戦が扶桑型だけになるから空母にはならないと思うよ　史実でも唯一の航戦姉妹だからね -- 2015-07-27 (月) 20:24:15
    • ないっしょ。↑も言ってるけど史実で実際に航戦だった伊勢型が空母になって計画止まりだった扶桑型が航戦のままってのも歪だし。扶桑型改二は航空戦艦の性能調整の前段のような意味あいもあるだろうしね -- 2015-07-27 (月) 20:28:14
  • いっそ、If改装で「高速艦」にしたらどうだろうか。持ち前の回避の高さを生かせるし、扶桑型との明確な使い分けもできるだろうし…安直すぎるだろうか -- 2015-07-27 (月) 23:49:54
    • 散々既出だが、回避99の雪風ですらボコボコ食らいまくる現在の仕様では回避は過剰に高くてもあんま意味ないんで明確な使い分けは難しいと思われ。回避の計算式が同時に見直されるなら話は変わってくるだろうけど -- 2015-07-28 (火) 02:10:12
      • 敵の電探を弱くするないしは無くす、からだな。電探装備してようがいまいが回避高い艦にも当たるシステムしてるんだし、敵に命中補正がないこと前提で設定された数値とシステムなんだから、イカれた数値の命中補正が入ればバランスなんて取れるはずがないわけで。 -- 2015-07-28 (火) 02:35:05
      • まぁ何だ。数値の上で回避高いってのは史実準拠でロマンあるとは思うしやってもいい。が、「回避これだけ高くしてやったんだから火力今までみたいに控えめでいいよね＾＾」ってなったらそりゃ困るって話だわな -- 2015-07-28 (火) 15:46:13
    • 対潜カットインだな　主砲または対空機銃で魚雷の迎撃、または開幕で中破に追い込む -- 2015-08-01 (土) 00:04:17
  • 今日は呉軍港空襲による着底から丁度70年か　1年前に榛名の改二が実装された時は「来年こそ伊勢と日向、あるいは青葉だ！」と思ったけど… -- 2015-07-28 (火) 00:39:01
    • よもや両方来ないとはな。去年の今頃は夏イベがMI作戦で初めての連合艦隊で色んな意味でナーバスになっていたところに低速戦艦大恐慌時代に入ったことしか覚えてないな。その後の検証とアプデで立場は持ち直したけど・・・ -- 2015-07-28 (火) 02:28:02
    • 今の俺にできるのは今日も伊勢を存分に使ってあげる事くらいだ…伊勢、うちでは無念な思いなんてさせないからな… -- 2015-07-28 (火) 03:00:47
    • うちの伊勢日向はレベル128。1-5とかで使われる事が多い伊勢日向だけど、うちでは4-5に、マンスリー4-2の随伴戦艦枠にと活躍してくれてるよ。たとえ改二がこなくても、低燃費に耐久力を持ち合わせた航空戦艦として運用するつもりでいるし、改二でテノヒラクルーされるより、今みたいに好きな人は好きな艦、って立ち位置が伊勢日向にはお似合いかなと思ってる。と、伊勢日向好きになって半年のにわかより。　　1-5のために2隻目航戦伊勢日向育て始めたのは内緒 -- 2015-07-28 (火) 20:53:08
      • どこの誰かも分からない人がテノヒラクルーしようが知ったこっちゃない派としては、別に超強力な艦にならなくてもいいから他の戦艦改二と肩並べられる性能にはなって欲しいし、その方が自分たちの性能に誇りを持ってる伊勢日向らしいと思ってる。何より「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力…ね、素敵でしょ？」が言葉だけの現状は可哀想でならん -- 2015-07-29 (水) 19:52:34
    • 今日だけは伊勢を旗艦に、日向、榛名、大淀、利根、青葉で放置させてもらうことにしたよ。レベルも高いからガチになっちゃうので、全員装備はダメコンオンリーだけど・・・ -- 2015-07-28 (火) 21:01:30
  • 火力がしょっぱくて戦艦の役割が果たせない海域がある　そろそろ改二が欲しいところ -- 2015-07-28 (火) 17:10:11
    • うちの伊勢と日向は戦艦としてよりもマンスリー5-1や1-5での瑞雲、場合によってカ号キャリアのほうがもっぱら出番多いな。北号作戦や呉空襲をスルーしたのをみるにマジでアーケード稼働に合わせて改二実装してくるのかもしれんが、ねえ・・・。 -- 2015-07-28 (火) 17:56:39
    • 徹甲弾特攻とか知らないのかな…？ -- 2015-07-28 (火) 23:17:41
      • 徹甲弾積んだところで素の火力の差はどうしようもないぞ。他の戦艦も当然のように徹甲弾積んでんだから -- 2015-07-29 (水) 04:01:17
      • 深海側が鉄甲積んでるのはじめて知った。サンクス -- 2015-07-29 (水) 14:26:52
      • ↑？？ -- 2015-07-29 (水) 19:53:01
      • いや、確かに敵も徹甲弾積むようになったし、これからどんどん徹甲弾積んできて戦艦の回避や装甲が飾りになる兆しが見え始めてるんだけど、葉1が言ってるのは「伊勢や日向が徹甲弾を積んで補正を得たところで他の味方側の戦艦でも徹甲弾が積めるし、結局のところ素の火力差ばかりは覆せない」ってことであってね -- 2015-07-30 (木) 21:00:44
  • かなりあちこちで伊勢日向の火力は話題になるけど、46＋試製41＋一式で火力136。試製41を46に積み替えれば140ギリギリ届くかぐらいには行くだろうし、其処まで極端な差ではないように感じるのだが・・・ -- 2015-07-28 (火) 20:54:59
    • その装備を伊勢日向に渡せるのってベテラン提督クラスじゃないと無理じゃないですかーやだー -- 2015-07-28 (火) 22:16:42
    • 今は主砲フィットの関係があるからデカい砲載せれば大丈夫ってわけにも・・・ -- 2015-07-28 (火) 22:40:52
    • ウチは試製35.6cm×２・徹甲・艦載機で安定してるけどなー… -- 2015-07-28 (火) 23:23:12
      • そのうち火力差実感するようになるで -- 2015-07-29 (水) 04:02:47
      • ル級flagshipや演習の大和型ぐらい一発で叩けるし気にならないけどなぁ…(※イベントは除く) -- 2015-07-29 (水) 14:35:42
      • ↑あなたは気にならないのかも知れないが、大多数の人は航戦の低火力を気にしてる。それだけの話よ -- 2015-07-29 (水) 19:39:22
    • その140って数値は試製35.6センチ砲二つ載せた金剛型改二で余裕で届いちまうばかりか、フィット砲と自前の補正で命中もガッツリ上げられるんだぜ・・・。 -- 2015-07-29 (水) 08:51:25
      • たぶん木主もその辺のこと分かっててかなり無茶な主張だと自覚しながら書いてると思われ -- 2015-07-29 (水) 19:40:59
    • 他の戦艦で同じ、もしくはそれ以上ことができるんだから戦艦カテゴリの中では間違いなく低火力で結論出てるでしょ -- 2015-07-29 (水) 21:13:58
    • イベント最深部で火力差に泣かされるんやで… -- 2015-07-30 (木) 01:01:02
    • なんか予想以上に話広がっちゃってた、ごめん・・・とりあえず僕が言いたかったのは、「愛があればそんな問題のある差ではない」ってことなのよ。そりゃ金剛型とかに愛を注げばそっちのほうが強いだろうけど、伊勢型を他の戦艦よりも愛でるのであれば、物凄く極端に差がつくわけじゃないって言いたかったんだ。「極端に」じゃないってだけで、そりゃ差はつくけど、うちの伊勢日向はイベント最深部でも活躍してくれてたし、其処まで騒ぐことかな？って思ったんだ。騒がせてごめんよ -- 2015-07-31 (金) 17:45:33
      • この「愛を注ぐ」にはレベリングとかの概念も含んでるから、レベルが上がれば大和砲でも2積みまでならそんなに命中落ちないってデータもあるし、フィットはそんなに問題じゃないかなーと。ただ、僕自身気にしてないとはいえ、コメントで低火力低火力騒がれると分かっちゃいてもちょっと悲しくなるんだよね。だから言いたくなっただけ。本当にごめんね -- 2015-07-31 (金) 17:47:19
      • 本日ゲーセンに飛び込み、まだセッティング中のプライズを見守り、その後セッティング完了と同時に張り付いて入手。そしたら何故か、午後の演習で（未改造の戦艦の方だけど）大和を押しのけMVP3連発・・・喜んでもらえたようで何よりだよ -- 2015-07-31 (金) 17:50:58
      • ↑ごめん、枝ミス -- 2015-07-31 (金) 17:51:09
      • 愛があっても46cm装備じゃ連合艦隊でかなり外したんだよなぁ…ぶっちゃけ、フィット砲で標準的な戦艦の火力が欲しいと感じることはやっぱり多いよ -- 2015-07-31 (金) 23:33:16
      • レベルで命中率も上がっていくからケッコン済みでレベルが極端に高い場合はフィット分の命中低下もある程度は緩和されると聞くね。しかしそこまでレベル上げないと厳しいってのは当然あるわけで -- 2015-08-01 (土) 07:51:57
      • 他の戦艦系の平均より20も下回ってるんだから火力低いと言われて当然なんだよなぁ… -- 2015-08-02 (日) 18:34:11
      • 愛があるからこそ、もっと火力上がってほしいって思ってる人もいるんやで -- 2015-08-05 (水) 21:35:29
      • 史実で旧式だった艦でも愛で補って活躍させてやるぜ！←これなら分かる　ゲームバランスの不備で何故か弱くされちゃってるけど愛で見なかった事にするぜ！←これは分からん -- 2015-08-05 (水) 23:42:30
      • 「愛があれば20の差なんて気にならないさ！」って考えを否定はしないけど「愛があればこれぐらいの差気にならないでしょ」と言われても同意しかねる -- 2015-08-06 (木) 03:12:36
      • 20の差ってのは改ニとの比較でしょ？改と改ニを比較するのはナンセンスだよ。なお史実で同じ火力だった金剛とは改で比べても15の差がある模様 -- 2015-08-06 (木) 18:51:46
      • ↑現時点での伊勢型と大和型以外の戦艦最終形態の平均が約99なんや。大和型含めると更に大きな差になる。だからこそ伊勢型も改二でまともな火力になって欲しいって意見が多々あるわけさ。扶桑型が火力98、99になったのも実は割と現実的な調整の結果なのかも知れないね -- 2015-08-06 (木) 23:37:55
      • ↑伊勢"改ニ"の性能予想なら他の艦の改ニを基準にすればいいし俺も95以上は絶対だと思ってるが、伊勢"改"の性能についての話題で他の艦の改ニを持ち出すのはおかしいって話よ。これは他の改ニ待ちの艦にも言える事だけどさ -- 2015-08-07 (金) 04:42:44
      • ↑性能議論ならそうだろうけど、今は現実に運用する上での戦力的な強弱の話だよ。そりゃ改造段階問わずそれぞれの最終段階が比較対象になるさ -- 2015-08-07 (金) 17:16:40
      • ↑そうは言っても、改ニ艦が改より強いのは仕方が無いとしか言いようが無いからなぁ。全ての改ニを一斉に実装できない以上どうしても順番の問題ってのはあるから伊勢型が後回しになってしまったが、あくまで改ニが来るまでの辛抱よ。ちょっと前に荒れてたせいで過剰反応しちゃうのかもしれんが、木主は「伊勢改ニも低火力のままでいい」なんて一言も言ってない訳だし -- 2015-08-07 (金) 18:06:40
      • まぁぶっちゃけ細かい数値や比較相手は特に重要ではなく、現実として今の伊勢型の素火力が陳腐化してるのは事実よねっていうちょっとした話よ。でも、ありがと。 -- 2015-08-07 (金) 19:34:10
      • 確かに今が辛いのは事実やな・・・という訳で改二はよ -- 2015-08-08 (土) 16:34:22
    • 金剛さえ見なければ別段低い数値という訳でもない。36cm砲8門の火力が79、38cm砲8門の火力が93、41cm砲8門の火力が99、実にしっくりくる数値ではないか。そう、金剛さえ見なければ(ry　あと重巡(ry　…まあ落ち着いて改二を待とう -- 2015-08-06 (木) 06:41:21
      • やっぱ低いんじゃないか（絶望） -- 2015-08-06 (木) 12:15:16
  • あれ？伊勢改って対空最大値って89？うちの子今94なんだけど…どういうことだろ？ -- 2015-07-29 (水) 07:48:08
    • 装備込の数値でしょ？　装備を外してみよう！ -- 2015-07-29 (水) 08:28:02
    • 既に言われてるけど装備だねえ。つまり君の伊勢はまだ本気を出していない、もっと育てる余地あるぞ -- 2015-07-29 (水) 23:08:01
  • えびせんべい持ってそう -- 2015-07-30 (木) 18:10:14
  • 7月30日の小規模メンテって、アーケードが間に合ってれば伊勢型改二の予定日だったんじゃないかと邪推 -- 2015-07-30 (木) 21:10:19
  • 本日ゲーセンに飛び込み、まだセッティング中のプライズを見守り、その後セッティング完了と同時に張り付いて入手。そしたら何故か、午後の演習で（未改造の戦艦の方だけど）大和を押しのけMVP3連発・・・喜んでもらえたようで何よりだよ -- 2015-07-31 (金) 17:51:19
  • 今日ゲーセンで伊勢さんゲットしてきました　背中と足がエロい！！てか尻の作りこみがすごい！！ -- 2015-07-31 (金) 19:34:34
    • とりあえず下から覗き込んだのは俺だけじゃないよな・・・　パッケージの時点でエロさ前回だよ -- 2015-07-31 (金) 19:56:10
      • うわ誤字った、もちろん「全開」です -- 2015-07-31 (金) 19:56:32
    • おおエロいエロい(歓喜 -- 2015-08-01 (土) 13:23:17
    • え、もう出てるのか。ゲセン行こ -- 2015-08-02 (日) 18:23:27
  • わたすも伊勢っちゲットしたが8kも費やした、、戦術的敗北だす。。。。 -- 2015-08-01 (土) 14:05:31
    • 八千円払ってお伊勢さんに我が家へ来てもらったと書くと何処と無く卑猥な感じが -- 2015-08-01 (土) 21:46:26
  • うなじも...イイ！飛行甲板と瑞雲で結構遊べるね -- 2015-08-01 (土) 22:29:02
  • ようやく99になった。でもカ号載せて1－5しか使い道見つからないわ -- 2015-08-02 (日) 20:11:09
    • マンスリー5-1で扶桑型と一緒に連れて行ってるな。ウィークリーで5-2行く時も。速度問わない海域で戦艦連れて行くなら、よほど火力が必要とかでもないなら問題なく活躍できるよ -- 2015-08-04 (火) 10:54:15
    • おまおれ。Lv90台後半からは扶桑型と交互で1-5出してたな。今はLv99に成っちゃったんで、1-5は扶桑型改二に任せてモスボール状態。早く伊勢型にも改二実装して欲しい。 -- 2015-08-04 (火) 11:01:10
    • 現状じゃ対潜のお守り以外わざわざ伊勢型選びたくなる場面がないんだからしゃーない。素直に改二待つべ -- 2015-08-04 (火) 14:40:29
      • 燃費最安は十分なアドバンテージじゃない？3-3とか4-2程度なら問題なく連れていけるし -- 2015-08-05 (水) 22:08:54
    • 3-2-1、4-2、4-3の随伴に最適よ。3-2-1では自力で制空確保の上に戦艦だから二周だし、4-2や4-3では潜水艦マスで動ける。燃費の軽い対潜のできる戦艦として扱うといい。今はな（改二を待ちながら） -- 2015-08-04 (火) 18:40:28
  • 3-2-1の随伴艦として使っていたらLv99になった。改二はよ -- 2015-08-04 (火) 00:29:12
    • 特別育てる気がなくてもレベリング随伴や潜水艦相手や備蓄中の共に使ってたら…気付けば上がるんだよなぁ -- 2015-08-05 (水) 16:58:54
  • 爆撃回避マニュアルが某ゲームで死ぬほど役に立ってるが肝心のお伊勢さんがおらん。全戦艦最高の転舵性能をぜひ堪能したいのに・・・ -- 2015-08-05 (水) 07:27:51
    • その某ゲームだと現状対空火力が重要スペックだから実装されれば大活躍間違いなし！なお開発は航空戦艦の扱いに困ってる模様 -- 2015-08-08 (土) 03:28:18
  • 伊勢型のために46砲にネジ振る価値はあると思う。マイナス補正打ち消してプラスにまでできるし -- 2015-08-06 (木) 13:30:13
  • ＜(゜∀。) 僕と契約して改二になろうよ！ -- 2015-08-06 (木) 18:00:56
    • レキュゥべえ？？！ -- 2015-08-08 (土) 19:29:37
    • 即三式弾一斉発射 -- 2015-08-09 (日) 06:40:09
      • しれっと別んとこから現れるで -- 2015-08-11 (火) 00:26:13
  • 速吸の流星はカタパルト射出のみで着艦を想定しない、伊勢の彗星二二型とほぼ同じ運用プランなんだよな。その速吸がくるということは・・・ -- 2015-08-09 (日) 00:37:54
  • 「火力そのままでまさかの甲標的搭載」という夢を見た・・・ -- 2015-08-09 (日) 06:44:16
    • 部分的に近代化改装前に戻して魚雷能力を復活させますか？ -- 2015-08-09 (日) 11:25:35
      • 昼は先制雷撃＆制空支援　夜はそれなり以上の夜戦火力を持つ航空戦艦か　なんか面白そうw -- 2015-08-09 (日) 18:14:11
      • それいったら日本の戦艦全部それできる可能性あるじゃん...大型クレーンないと無理ってことかいな -- 2015-08-09 (日) 22:52:53
      • ↑大和型は出来ん。 -- 2015-08-10 (月) 06:56:23
      • 大和型の航空機作業甲板なら甲標的積めそう（暴論） -- 2015-08-10 (月) 14:52:05
  • 一体いつまで補給しただけで日向がびっくりしなきゃいけないんですか！！流石にそこまで貧乏鎮守府じゃないわよ！！ -- 2015-08-09 (日) 19:22:55
    • 燃料が無いせいで動けなくなった娘だから仕方ないんだよ・・・ -- 2015-08-11 (火) 09:24:58
    • いや、アレは近代化改修のと共通台詞なんで、近代化改修で強くなった姿を見てびっくりするって意味の台詞かと… -- 2015-08-11 (火) 09:31:03
  • WOWSとか関連で、ニコ生で軍事評論家が伊勢日向を熱く語ってた -- 2015-08-10 (月) 06:43:52
  • なんかアーケード版のPVで伊勢型が目立ってたような気がするけど、これはアニメの時の吹雪、睦月、如月みたいに時期を合わせて記念の改二を期待して良いのだろうか？ -- 2015-08-10 (月) 15:28:46
    • 伊勢日向はアーケード版のイメージキャラクター的な立ち位置。で、そのアーケード稼働記念に改2実装説はここでも結構出てる -- 2015-08-10 (月) 18:03:51
  • 瑞雲にも熟練度システム適用されてるね！これで史実では叶わなかった高練度六三四空隊という胸熱装備が可能に… -- 2015-08-11 (火) 00:22:34
    • うちの対潜仕様伊勢ちゃんの六三四瑞雲に青い線が入ってて「おおっ！」ってなったぞ。 -- 2015-08-11 (火) 00:32:09
      • 名前付きと熟練は2本、航空隊所属は1本デフォルトで入るみたいね -- 2015-08-11 (火) 09:30:58
    • まさかの航空戦艦の時代か？ -- 2015-08-12 (水) 00:01:05
  • しかし今回のイベで実感する・・・やっぱり火力足りない・・・ -- 2015-08-12 (水) 18:15:23
    • だがそれでも俺は航空戦艦が大好きだ -- 2015-08-12 (水) 18:31:58
      • そうだよ私は伊勢日向が大好きだ。しかし決戦となると14スロすら簡単に全滅する航戦伊勢日向を使うメリットがなくなる・・・未改造の伊勢日向を使わざるを得んのや・・・ -- 木主? 2015-08-12 (水) 22:50:37
      • ↑伊勢日向が好きなら尚のこと厳しい現実だわな…気持ちはすげー分かるわ。 -- 2015-08-12 (水) 23:17:51
      • まあ４セット揃えてるから全部伊勢日向三隈で行くんだけどね・・・改造したのに弱く感じるってのは嬉しくないよな -- 木主? 2015-08-13 (木) 04:21:37
  • どうせ伊勢型じゃ後半ボスの装甲抜けないと思って初動作戦で二人とも使ってたら晴嵐が最大練度に…… -- 2015-08-12 (水) 23:40:17
  • 艦これアケ見て伊勢が可愛すぎて復帰を決めたなう。伊勢の改二楽しみね -- 2015-08-13 (木) 10:45:29
  • 魚屋の看板娘にしか見えない…@公式４コマ -- 2015-08-14 (金) 08:52:05
  • 久々に四コマに登場。ねじり鉢巻。 -- 2015-08-14 (金) 08:58:16
  • 今イベ、敵の防空力が高すぎて伊勢型改二が実装されても活躍できるか心配になってきた -- 2015-08-14 (金) 10:02:41
    • 「18スロすら時々全滅。例の海域は一機も残らない」だからな。航空戦艦だけじゃなく航巡も6スロや9スロが夜偵専用スロみたいになって悲しい -- 2015-08-14 (金) 15:45:03
      • 加賀46機スロットでさえ時に全滅させてくる海域があるんだと。もうね、アボカド……攻撃用の航空機運用全般が地獄だからどうしようもないね -- 2015-08-14 (金) 18:31:11
    • まあ状況に応じて艦載機は取り替えるもんだと思えば……　拮抗以下はご法度、優勢でも3回以上航空戦をやると対空砲火のツモ次第でアウトって印象。あくまで制空権を掌握できる場合のオプションでしかないのは忘れちゃいかんかもね。 -- 2015-08-14 (金) 16:37:44
    • 今回のイベント、回避の高さと燃費の低さでうちのお伊勢さん、出撃でも、支援艦隊でも、いつも通り大活躍してるよ。そもそも無理なら零観でも電探でも載せれば良いし。瑞雲とかあくまで制空権補助でいつでも載せ替えするものだと思ってる。 けど、航戦が零観で、空母が烈風キャリアで、迂闊に艦攻艦爆水爆が乗せれない敵の対空値にはちょっとゲンナリする…… -- 2015-08-15 (土) 02:10:36
  • 14機だとうかつに熟練度高い瑞雲は積めないよなぁ -- 2015-08-14 (金) 18:12:25
  • 「ちょっとした怪我よ、でも」（バケツ投入）「良いんじゃない？」 -- 2015-08-15 (土) 00:49:46
  • やっぱイベントになると火力の低さ気になるね -- 2015-08-15 (土) 03:26:41
    • E-5甲なら徹甲弾積めば十分主力として使えるよ　回避の高さと相まって低消費でのクリアに貢献してくれた -- 2015-08-17 (月) 22:46:28
  • 水上打撃だと火力補正もあって普通に使えるぞ -- 2015-08-16 (日) 23:36:28
    • Lv25で放置してたけど、E-1甲、E-2甲共に活躍してくれたわ。　連合艦隊補正と装備のおかげもあるだろうがすげぇ -- 2015-08-17 (月) 02:05:05
  • 改二が来たとしても艦載機のシステムが変わったせいか航戦の活躍の場は狭まったな。設計図の優先度も扶桑型、とねちくからビスマルク、阿武隈になりつつあるし。 -- 2015-08-17 (月) 03:01:11
    • 小スロットが全滅しやすいことを言ってるなら、あれはツ級みたいな防空艦が大量に配置されてるからなんで……　そこを除けば制空しやすくなったことで運用性は向上してると思うよ。 -- 2015-08-17 (月) 13:32:02
    • まぁ実際今回くらいツ級に遭遇するのがデフォになるとしたら、イベントではアテにできなくなりそうだわな。まぁその前に伊勢型は火力の問題があるが -- 2015-08-17 (月) 13:37:46
    • ビス子と阿武隈は水上と機動両方で大活躍だけど航空戦艦の制空補助は機動だとあんまり生きないっぽいからね…。でも水爆も熟練度のおかげで制空値は上昇したから水上打撃部隊でなら昔と変わらず活躍できると思うなぁ -- 2015-08-17 (月) 14:05:52
    • 彗星を待ち望んでたけど、ボロボロ落ちる攻撃機よりも制空と弾着に特化した機体の方が欲しくなってきた… -- 2015-08-17 (月) 14:25:57
    • 現状で言えば「今イベントの一部海域じゃ使いにくい」程度、いつも通りじゃない？ -- 2015-08-17 (月) 14:39:32
    • 「制空の厳しい海域で制空補助に使う」っていう使い方がしにくくなったのは確かだな。まぁ錬度リセットされたところでプラスが0に戻るだけで損をするわけではないけど気分的に使い辛いってのはすげー分かる -- 2015-08-17 (月) 15:01:53
      • 今回は強力な対空砲火に(複数回)曝されることで運が悪いと小スロットが削りきられるって状態でしょ？　これは艦戦の練度が落ちにくい/練度による補正が大きめ(推測)だから機動部隊ではこっちの制空能力が跳ね上がってることに対する対応措置なんだと思うよ。 -- 2015-08-17 (月) 18:43:55
      • ↑なのかもね。水爆には相性悪い措置やわ -- 2015-08-17 (月) 19:06:54
  • 大和測距儀も来たし、弾着とは別に「電探射撃」みたいなシステムこないかなぁ。水上電探装備で発動して弾着より弱い代わりに制空喪失でも使えるとか。駆逐艦は対空カットインかこれか選択できたりで幅も広がりそうだし、彗星とか流星載せても伊勢型活躍できるし・・・ -- 2015-08-17 (月) 21:36:00
    • 電探射撃はぜひ欲しいね　現状弾着観測射撃に偵察機として使える水上機が必須だから、水上戦闘機とかが実装されたときに弾着観測射撃との両立ができなくなる可能性が高いし　逆に言えば水偵とか水爆なしで強力な昼戦砲撃ができるようになれば、水戦で制空補助しつつ大火力を敵にぶち込めるようになって、まさに航空戦艦の時代到来になるしね（航空戦艦至上主義者並感） -- 2015-08-17 (月) 22:54:00
    • エリル、フラル、フラル改、フラタ、ダイソン「やった！制空権喪失しても電探射撃で艦娘を今まで以上にワンパンできる！」 -- 2015-08-20 (木) 01:16:33
      • やめてくれよ（絶望） -- 2015-08-20 (木) 03:08:28
  • 水上電探の地位向上にもなるし、弾着装備の場合は弾着観測優先、威力はそこまで高くないけど発動率が高い、とかだったら軽巡以下も昼戦で活躍期待できるし、割といいシステムだと思うんだけどなあ…。最近の水上電探プッシュもあるし、実現性が高いと勝手に思い込もう（航空戦艦至上主義者）。速吸の登場で改二で彗星とか積めるようになる希望が出来たんだから、活躍の場を作ってくださいよ… -- 2015-08-18 (火) 00:51:35
  • 速吸は流星積むと攻撃の計算式が変わるらしいけど、もしかして伊勢型改二も…？だったら弾着できなくても超火力ですごい強くなりそうなんだが。扶桑型？ほら、あの二人は速力不足で艦爆艦攻は射出できないから… -- 2015-08-18 (火) 22:41:42
    • 弾着できないとキャップで頭打ちになるから、火力値が一定値以上になると通常の弾着射撃の方が火力出るよ。空母系の計算式になった上で弾着発動するなら超火力になるだろうけど -- 2015-08-19 (水) 00:01:35
    • カタパルト射出だからあんまり係無い以前にそもそも速力に差がほぼないｗ　 -- 2015-08-19 (水) 00:13:50
    • 扶桑改のページにもあるけど、カタパルト射出でも風上全力航行で発艦するから速力関係あるよ。計算式も…うん、低火力な伊勢型がキャップ到達＋開幕航空戦できれば独特な立ち位置にはなりそう。空いたスロットに徹甲弾載せれば弾着しなくても徹甲弾効果はあるだろうし -- 2015-08-19 (水) 01:04:20
      • 一時前に流行った「高回避で差別化！」と同じで、形だけのキャップ到達にはあまり意味がないぞ。弾着ありなら独特な立ち位置にはなり得そうだが -- 2015-08-19 (水) 01:33:26
      • あのな　あんまりっつってるだろ　全然関係ないなんて言ってないしこの速力差ではって意味だよ -- 2015-08-20 (木) 01:06:52
    • でも今回のイベントみたいに機動部隊同士の戦いなら、扶桑型改二みたく搭載数24のスロットがあれば第一艦隊に編入して空母の上限を超えて開幕航空攻撃の威力を手軽に上げられるし、艦上機さえ尽きなければ中破しても攻撃可能な夜戦もできる装甲空母みたいにならないかな？ツ級の迎撃が激しくして棒立ちになるんだったら観測機載せて弾着に切り替えればいいし、割と活躍の余地はありそうな気がするけど（改二で彗星か流星が載って、速吸と同じ仕様になるならの話だけどな！） -- 2015-08-19 (水) 02:41:13
      • ↑続き　史実で要求された「空母決戦の補助」という役割にも近くなるのかなぁ、なんて思います。 -- 2015-08-19 (水) 03:11:52
    • 扶桑型と一番わかりやすいかつリアルな差異をつけるとすれば「大発搭載可能」というやつだな -- 2015-08-23 (日) 18:52:25
      • 戦艦に大発積んで何すんのよ…それよりは師匠謹製の特別な瑞雲やろ。秋津洲の大艇みたいな伊勢型専用装備でさ -- 2015-08-24 (月) 17:28:27
  • でも今回のイベントみたいに機動部隊同士の戦いなら、扶桑型改二みたく搭載数24のスロットがあれば第一艦隊に編入して空母の上限を超えて開幕航空攻撃の威力を手軽に上げられるし、艦上機さえ尽きなければ中破しても攻撃可能な夜戦もできる装甲空母みたいにならないかな？ツ級の迎撃が激しくして棒立ちになるんだったら観測機載せて弾着に切り替えればいいし、割と活躍の余地はありそうな気がするけど（改二で彗星か流星が載って、速吸と同じ仕様になるならの話だけどな！） -- 2015-08-19 (水) 02:39:55
  • ギミック攻略だけとはいえ、イベントで伊勢と日向に出番があるとは思わなかった。消費の軽さと回避の高さがありがたい……。 -- 2015-08-19 (水) 07:59:57
  • 火力は心許ないけど消費が軽いから支援でフル活用させてる。伊勢型が好きだからなるべく活躍させたいって気持ちの方がデカいけど -- 2015-08-20 (木) 06:02:53
  • しばふ艦特有の温かみのある顔かわいいです! -- 2015-08-20 (木) 22:33:52
  • 太ももがいいんだよなぁ -- 2015-08-20 (木) 23:22:50
  • E7甲攻略に連れて行くのはさすがにキツイと判断してその分日向と一緒にE1E2E5攻略、XY叩き、瑞穂風雲掘りと使える所で思いっきり使えてとっても満足。改二で火力が90くらい貰えれば最深部にも連れて行けるから秋イベまでには来てほしいなぁ… -- 2015-08-21 (金) 14:36:31
  • 伊勢型の改二が来たら夢の航戦4人でイベント制覇するんだ!え? -- 2015-08-22 (土) 22:09:56
    • 最後のえ?はきにしない方向で -- 2015-08-22 (土) 22:11:02
      • え？潜水艦？ってなるのかと思った。正直ツ級より対処に困る -- 2015-08-23 (日) 10:25:51
      • 確かに潜水艦はなぁ…今後イベにきそうで -- 2015-08-24 (月) 20:11:50
  • ウィークリーやイベ掘り周回用の低燃費編成で愛用してるから、改二で燃費悪化は少し困るな。最後の低燃費戦艦なのに。でも改二は見たい -- 2015-08-23 (日) 09:50:20
    • 燃費重視なら改で止めた航戦をもう1隻用意すれば大丈夫 -- 2015-08-23 (日) 14:06:44
    • その役割は改二に求めるもんじゃないで -- 2015-08-24 (月) 00:11:35
    • 二隻目育成を視野に入れるか。燃費対性能を考えるとそれだけの価値はあるし -- 木主? 2015-08-24 (月) 06:46:11
      • 戦艦としては火力不足だが、相手に空母いなければ自分で制空とって弾着して2巡攻撃できる上に低燃費。別段強くはないが圧倒的に便利な存在だよな、航戦の改って -- 2015-08-24 (月) 20:18:34
      • 高回避に加え4-2や4-3や5-2での対潜補助も出来るからカスダメも溜まりにくい。鋼の節約にもなる -- 2015-08-28 (金) 10:52:25
    • 未改造カッコカリ用、改カッコカリ用、改二カッコカリ用、改のまま用を姉妹両方用意するのが紳士 -- 2015-08-24 (月) 22:41:44
      • 伊勢型提督は特にそうしてる人が多いイメージやわ。自分もそうしてるし、セリフ・性格・性能どれも違うのは魅力よね -- 2015-08-28 (金) 10:55:10
  • E-3乙、E-5丙、E-6乙、E-7丙の -- 2015-08-23 (日) 23:38:10
  • E-3乙、E-5丙、E-6乙、E-7丙の4海域で、今回のイベントも削りからラスダンまで日向と揃って活躍してくれました。ただツ級のせいで瑞雲載せてあげられなかったのが残念 -- 2015-08-23 (日) 23:40:40
  • 改２はステータスそのままでいいから速吸の様に彗星乗せたら火力空母計算がいいなぁ -- 2015-08-24 (月) 20:18:52
    • 俺は95前後で良いからちゃんと他の戦艦と張り合える火力値が欲しいわ。阿武隈とか速吸とかと違ってあくまで戦艦派生艦種だし。戦艦系に求められるラインをちゃんとクリアした上で＋αとして独自性を出すなら良いけど、戦艦としての性能がおざなりのまま独自性だけ求めても本末転倒だ -- 2015-08-24 (月) 22:56:02
      • いや待て、基礎火力79で空母計算すると火力も戦艦以上にやばいことになるぞ。主砲二本積んだら大和型を超える -- 2015-08-25 (火) 02:02:24
      • ↑弾着発動しないなら火力95で通常構成でカットインや連撃した方が遥かに火力出るよ。逆に発動するならすごい火力になり得るね。それなら面白いけどそれはそれでバランス上どうかとも思うし、戦艦系に空母計算式当てはめるのは難しいと思う。全滅が怖くて彗星乗せられない海域じゃ残念火力のままっていうのも可哀想だしね -- 2015-08-25 (火) 03:37:24
      • ちなみに空母計算式の場合、T字不利じゃない限り火力95だろうが火力79だろうがキャップに到達するんで実際の火力はほとんど誤差。なので「彗星装備しないと貧弱」って事態を避ける意味でも、しっかりとした火力を備えた上で追加オプションとして、という形が一番平和だと思われる。まぁそもそもの話、弾着云々の問題で現実的じゃないけれども -- 2015-08-25 (火) 03:48:47
      • ごめん弾着する前提で言ってたわ。速吸の場合スロが三つだから両立できないけど、伊勢さんの場合4スロだからな -- 2015-08-26 (水) 00:15:07
    • 火力アップは伊勢型提督の長年の悲願だから、それだけは絶対に譲れない -- 2015-08-25 (火) 03:26:12
      • サービス開始時からの伊勢提督だが水上機にテコ入れ入った辺りでもう満足しちゃったからそんなに悲願じゃないや　彗星は欲しい　どっちも欲しい事に変わりはないのでどっちか　ではなく結果的に中途半端とかでもいいからそれなりのものを両立してほしいね -- 2015-08-25 (火) 04:08:39
      • 火力はほんと上がって欲しいよね。扶桑型があれだけガッツリ上がってるから伊勢型もガッツリ上がるだろうけどさ。最高値とか伊勢型1択になるような極端な性能は要らないから、中途半端な性能にだけはなって欲しくないなぁ -- 2015-08-25 (火) 19:38:39
  • このページがかなりの割合で改二についての話になっているのを見ると、遠足や旅行は準備してるうちが一番楽しいというのを思い出す -- 2015-08-25 (火) 19:50:19
    • 提督「おやつは3銭までだからな。」 駆逐艦ズ「は～い！」 提督「日向、瑞雲は3機までだからな。」 -- 2015-08-25 (火) 20:34:53
  • 伊勢さん、本イベでは攻略では出番が無かったが、決戦支援旗艦で出ずっぱりだった。数えきれないほど1-1にキラ着けに行ったな。 -- 2015-08-25 (火) 23:32:48
    • うちではE1甲E2甲(日向2号)、E5甲(伊勢2号)、E6甲E7甲(伊勢1号)、支援艦隊(日向1号)と大活躍だったぞ -- 2015-08-30 (日) 01:41:38
  • 伊勢は熱い -- 2015-08-27 (木) 04:05:34
  • 伊勢型って最終時は速力23.3ノットって本当? -- 2015-08-28 (金) 23:41:17
    • 竣工時が23ノット、昭和の大改装で機関を更新して25ノットに増強。航空戦艦への改装でそこから若干増速したんだったかな。んで、浮き砲台になって0ノット。通説はこんなもんだと思うけど。 -- 2015-08-29 (土) 07:20:36
      • そうか､結構あったんだな｡回答ありがとう -- 2015-08-29 (土) 18:49:06
  • 扶桑型改二みたいに23機出来るようになるんかな。伊勢方はPのお気に入りなんだから改２は来るよね -- 2015-08-29 (土) 22:10:42
    • 扶桑型を正当強化という名の魔改造しちゃったから本来扶桑型改であり純粋な航空戦艦の伊勢型をどうしようかって絶対迷ってると思うわ。浮き砲台は印象的だけどただの防空艦とか産廃の未来が見えるからやめて欲しい。せめて改二戦艦らしい活躍は出来るようにしてほしいわ -- 2015-08-30 (日) 00:40:46
    • 火力は90台乗ってくれればいいから航空運用能力は上回ってほしい -- 2015-08-30 (日) 00:45:00
    • 火力は95前後程度に留めて最大搭載数が33くらいになるのが理想的かな。瑞雲12型装備で制空値17。扶桑型と伊勢型を趣味で選べるくらいの差 -- 2015-08-30 (日) 01:04:35
      • そも航空戦艦なんて極めてニッチな艦種の枠内で明確な差別化なんて不可能だよなぁ…… -- 2015-08-30 (日) 17:16:59
      • 差別化意識し過ぎて微妙な性能になるのが一番アカンしね -- 2015-08-30 (日) 19:26:38
    • 扶桑型クラスじゃ今後役立たずの可能性あるから性能は盛ってもらいたいね -- 2015-08-30 (日) 19:18:09
      • 扶桑型クラスで役立たずじゃみんな役立たずじゃないか……？ -- 2015-09-02 (水) 10:53:48
      • 役立たずは流石に大袈裟すぎるわ。ただまぁ長門型が改二になったら火力は霧島超えるだろうし、今後相対的に火力99以下が陳腐化するってのはあるとは思う。まぁ高速戦艦、航空戦艦が若干火力控えめに調整されるのは分かるし、差としても妥当な線だとは思うけど。だから尚更伊勢型は90半ば以上ないとまずいんだよな… -- 2015-09-02 (水) 16:00:47
  • よそで知ったが伊勢は空母だったんだな…用語集に書いてある。まさか試製甲型カタパルトって？ -- 2015-08-30 (日) 02:54:36
    • 落ち着け、どこで何を読んだんだ？w -- 2015-08-30 (日) 04:35:55
      • 艦これの画面中央下にaru「用語」の項目、一番上の「あ行」を開く。すると・アイテム屋さん　・航空母艦「赤城」　・航空母艦「伊勢」　…航空母艦！？ってわけですよ -- 2015-08-30 (日) 05:27:27
      • 用語集ってそっちか　ウィキの方見てたわ　つか運営・・・ -- 2015-09-10 (木) 16:58:04
    • ミッドウェーショックで足りないからこいつら空母にしよっかって計画は一度大和以外の戦艦共であって、そんな時間も資源も無いし可動中の戦艦をドックに入れるとか愚かの極みなんでちょうど負傷してて元から対して役に立ってなかった伊勢型が間に合わせで航空戦艦にされた　っていうのが経緯なんだけど　それを部分部分だけぶっこ抜いて伊勢型は空母だった　と勘違いしてしまったのかな？ -- 2015-08-30 (日) 05:06:31
      • いや、用語集の誤記ネタにマジレスせんでも……　ちなみに｢大和型以外の｣の部分、厳密には｢大和型と金剛型以外の｣であるらしい。金剛型はもうすで改修の余地がなかったようで、ハナから候補から外れてた模様。 -- 2015-08-30 (日) 17:25:36
      • 俺が読んだ本だと金剛型は高速戦艦として使えるから除外って書いてあったがなぁ。航空戦艦wikiだと工数がかかりすぎるからって書いてあるし、何が本当か分からん･･･ -- 2015-08-30 (日) 20:28:15
      • 別にその二つは矛盾しないよ。戦艦戦力としては速力もあるし使える、空母に改造するには手間がかかりすぎで使えない。金剛型の史実での運用は超甲巡(敵巡洋艦を一方的に打破可能な巡洋艦、あるいは巡洋戦艦)にやらせたかったもので、金剛型自体は他の戦艦と同様温存したかったのが本音だったんだろう。 -- 2015-08-30 (日) 20:56:55
      • 金剛型に改造の余地が無いなら扶桑型だって厳しいような・・・まぁ機動部隊に随伴する速力と老朽化の両方ってのがありえるところだろうか　とりあえず誤記ネタってなんだよ　誤記は誤記だろ -- 2015-08-31 (月) 01:42:46
      • 空母改装の母体と考えた場合の金剛型は船体にまで手を加える必要があったとかじゃないかね。　“高速戦艦”の時点で大分無理してたのも事実だし。　｢誤記ネタ｣については大分前から知られてたものだから、｢それ誤記だよ｣で済む話でしょって程度のニュアンス。知らんかったならすまん。 -- 2015-08-31 (月) 02:04:59
      • なぜそっちに噛み付いてるんだよ・・・・ -- 2015-08-31 (月) 11:39:15
    • 航空機隊(瑞雲とか)にとっちゃ空母だがな。大口径主砲積んで砲弾撃ってるんだから艦種は戦艦よ。流石に。 -- 2015-08-30 (日) 06:33:11
    • 多分向こうのミスだと思うが、「戦艦の主砲を持つ航空母艦」だしそう間違いでもなかったり ちなみに今回のカタパルトの対象は「正規空母」 あれは翔鶴型専用だろう -- 2015-08-30 (日) 09:38:57
    • マジレスなら「誤植」でFAだし乗るなら全力で笑わないとだろ？ってことで「うは、伊勢本人も自分が空母だって気づいてないんじゃないか？」 -- 2015-08-30 (日) 16:25:15
      • マジレスすると印刷物ではないので誤植より誤記の方が厳密には正しい。しかし面白いね、こういう誤表記あったんだ -- 2015-08-31 (月) 01:55:32
      • 烈風の読みが「れっぶう」なのは正しいんだろうか？　零式はずっと「ぜろしき」って読んでたけど。 -- 2015-09-02 (水) 11:00:37
      • 烈風はよくわからんね、辞書的にはどうか？　制式名としての零式は｢れいしき｣と呼ぶ方が適当。ただし当時でも個人レベルでゼロと読んでた可能性は否定しない。 -- 2015-09-02 (水) 15:18:07
    • 「単横陣」の項目に「宇宙のソロモン戦にも用いられました。 」とか書いちゃうお茶目な運営やから… -- 2015-08-30 (日) 19:28:29
    • その場合、改二は低速の正規空母になるんだろうか？並の空母よりは堅いだろうから、高速統一を崩す必要があり、軽空母じゃ不安なマップとかで生きるかもしれないな。 -- 2015-09-01 (火) 21:54:49
  • 伊勢日向でE-7甲制覇記念書き込み。第二に榛名も入れていけばよかったな。やっぱり呉空襲組好きだわ -- 2015-08-30 (日) 17:55:43
    • ナカーマ -- 2015-08-31 (月) 15:38:14
      • ↑途中送信してもうた　いいよね呉空襲組｡あのなかよさそうな感じがたまらん -- 2015-08-31 (月) 15:39:35
    • 利根　大淀　天城　北上　鳳翔　青葉　他にもいっぱいおるから是非呉部隊をくんでくりゃれ -- 2015-08-31 (月) 18:30:02
      • そこに少なくとも出雲が実装されたら言うことなし -- 2015-09-01 (火) 21:30:29
      • 標的艦摂津も来て欲しいけど・・・理由は違えど装甲巡洋艦共も含めて厳しいだろうなぁ・・・一番来て面白いだろうと思うのは梨　改二でわかばになったら強力なレーダーソナーを持った対潜さいつよ駆逐艦になる -- 2015-09-03 (木) 06:41:15
    • たとえ一個のにぎりめし -- 2015-09-01 (火) 21:24:25
  • 今まで気にしたこと無かったけど、E5掘りしてて「主砲、4基8門！いっせーしゃ！」がダジャレに聞こえてきた -- 2015-09-01 (火) 19:04:24
    • モルダー、あなた疲れてるのよ -- 2015-09-01 (火) 21:50:36
    • 艦これの装備枠的に論者に聞こえてきた…… -- 2015-09-02 (水) 02:00:37
      • んんｗｗｗ瑞雲ガン積み以外ありえませんぞｗｗｗｗｗｗ -- 2015-09-02 (水) 23:28:38
      • 瑞雲ガン積みは対潜以外役割が持てませんぞwww -- 2015-09-04 (金) 00:30:53
      • んんｗwｗ3-2-1赤疲労回しのお供にも最適ですぞｗｗｗｗｗ低い砲撃命中率は高い運命力で補う以外ありえないｗｗｗｗｗ -- 2015-09-04 (金) 07:40:56
  • マジでテコ入れ欲しい。LV97の伊勢をＥ５乙で使ったが大苦戦したわ・・・ -- 2015-09-01 (火) 21:51:48
    • 抜けました、LV97の伊勢改と日向改です。 -- 2015-09-01 (火) 21:53:19
    • E5甲で日向と一緒に使ったが大活躍だったから装備か運用か運が悪かったんじゃないかな？ちなLVはどっちも107前後で装備は46砲☆5、ビス砲改☆5、徹甲弾、瑞雲12。あそこツ級居ないから伊勢型の搭載数でも水上機がまともに機能するのよね -- 2015-09-02 (水) 02:28:09
    • E5なんて苦労するポイント皆無だから、伊勢の問題ではなくお前の頭の出来の問題 -- 2015-09-02 (水) 11:11:01
    • ウチもE5乙はLv77の伊勢日向(35.6砲積み)をぶっこんだけどまあ特に問題は無かったかな(最低でも空母２軽空母２の決戦支援だけは入れないとS安定しないが)。テコ入れ欲しいのは分かるけど、何か運用でミスがあるかも知れんぞ。 -- 2015-09-02 (水) 15:27:52
    • E5で苦戦するのはどうかと思うが、まぁ伊勢型の火力増強して欲しいのは確かだな -- 2015-09-02 (水) 16:02:46
    • E5を伊勢型でってのは個人的にはちょっと面倒だったなぁ、主に火力的な意味で。秋津使ってたせいで一枠火力が減ってるのも影響したかもしれないが・・・ -- 2015-09-05 (土) 00:15:17
      • そらまぁ扶桑型や金剛型の改二と比べて20前後も火力が下がるわけだから、現実的な話拘りや愛がある人でない限りまぁ伊勢型は選ばないわな -- 2015-09-05 (土) 02:37:49
  • 戦艦(特に低速戦艦)の運の適用箇所を増やしてくれるような仕様になればもっと使い勝手も上がると思うんだけどな。艦隊全体の運合計値で回避率が上がるとか。ダメか。水上機がウリだし火力欲しい艦種なのにそれないがしろにして強化はダメだな・・・うーむ・・・ -- 2015-09-02 (水) 16:07:41
    • 「戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力…ね、素敵でしょ？」とはいうものの実情は重巡に毛が生えた程度の火力だからね。伊勢さんが不憫でならん。まぁたぶん扶桑型に則した強化をされるとは思うけども -- 2015-09-02 (水) 19:18:38
  • ガンガン周回してると低運用コストの伊勢型がありがたくなってくる。 -- 2015-09-03 (木) 01:04:04
    • そしてレベルがみるみる上がる。掘り終わるのが先か、ケッコンが先か -- 2015-09-03 (木) 07:19:45
      • 数か月間99のままだわ・・・重婚はしないから指輪以外で限界突破法があればするんだがな -- 2015-09-03 (木) 12:43:09
      • 数か月間99のままだわ・・・どうせなら改二にしてからカッコカリしようと待ってるんだがな -- 2015-09-03 (木) 12:57:33
  • 空母機動艦隊が強化されたし、主砲の威力はほっといて対潜も出来る防空戦艦な改二で良いのでは？ -- 2015-09-03 (木) 12:35:01
    • 主砲の火力が必要十分になった上でなら良いが、火力ほっといて微妙な部分に特化するのは一番ダメなパターンだよ -- 2015-09-03 (木) 12:49:42
    • 防空棲姫くらいの対空ならそれもアリかなーって思うけどな -- 2015-09-03 (木) 13:06:34
      • 対空390か…艦娘の次元飛び越えてるな… -- 2015-09-03 (木) 17:36:41
      • それじゃ護衛艦娘だなｗ -- 2015-09-16 (水) 18:39:52
    • 摩耶秋月みたいに強力な専用対空ＣＩがあったら面白いかもね -- 2015-09-03 (木) 16:00:19
    • 41cm連装砲+高射装置+32号水上電探改、41cm連装砲+高射装置+32号水上電探改、三式弾、瑞雲12型（六三四空）で連撃、弾着、ボーナス7対空カットイン両立…これだ -- 2015-09-03 (木) 16:18:39
      • 装備品の名前長過ぎｗ -- 2015-09-03 (木) 17:30:18
      • 装備名長いから「41cmスーパー高射砲」にしよう -- 2015-09-03 (木) 17:34:56
      • ４１cm連射電探 -- 2015-09-04 (金) 00:24:05
      • 30mm噴進砲集中配備と12.7mm高角砲＋高射装置は持ってきそう -- 2015-09-04 (金) 08:10:47
      • 瑞雲12型＋41cm連装砲でどうだ -- 2015-09-04 (金) 22:54:46
      • 41cm砲を装備した20機を超える瑞雲が襲い掛かるのか…胸が熱いな -- 2015-09-05 (土) 00:16:53
      • ↑↑開戦時の扶桑じゃないんだから・・・ -- 2015-09-05 (土) 02:05:52
      • ↑3初春を見て「主砲自体を飛ばして突撃…これだ…」と思ったんやろなぁ -- 2015-09-05 (土) 02:13:56
      • ↑４爆装＋２０。ばっちりじゃない、コレってば！ -- 2015-09-05 (土) 07:50:43
    • 伊勢型改二の防空戦艦化・・・　火力85~93（無改造と同程度）でも，対空100超，最大スロ30超（練度維持含め、扶桑型より強力な航空戦），高射装置内蔵（主＋三式で対空CI可＝昼連撃or主副CIと両立可），高回避による生存性，とかなれば相当面白い・・・　特に陸上型（航空基地）ボスの居るマップには道中含め攻防一体の最終兵器と化すのでは？　　主主三瑞が常態化し、三式弾装填したままの伊勢の最期とも縁が深く、航空戦で30機の瑞雲飛ばして前進し対空CIの様子が「艦載機を放って突撃」そのものだったり、ネタ的にも完璧ｗ -- 2015-09-04 (金) 22:37:22
      • 火力は最低でも重巡を超えてもらうとして、戦艦だったら高射装置内蔵より三式弾内臓のほうがありがたいな。徹甲弾も積めば両方の効果を一度に得られる、とかだと面白い。主主徹瑞で三式・徹甲持ちの普通の戦艦として運用してもいいし主主高瑞or徹で夜戦連撃両立しつつ対空CIと対陸上敵もできるみたいな？ -- 2015-09-05 (土) 00:14:40
      • ここでも散々言われてるけど、戦艦の本分が疎かなまま対空や回避に特化するのはこのゲームだと割に合わないよ。火力値は日向改造前の94～戦艦改二最低値の96辺りまでが妥当なところかね -- 2015-09-05 (土) 02:25:54
    • 対空の重要度増えたから火力要らないにしても今と同じは低すぎるわな　というか火力捨てて対潜が出来る防空戦艦ってもう本来の戦艦からかけ離れてるなｗゲームだからいいけど -- 2015-09-05 (土) 02:18:56
    • それイベントでは使えなくもないかもしれないけど、通常海域だと産廃になるパターンじゃ・・・ -- 2015-09-05 (土) 17:51:15
      • まぁ…そうなるな… -- 2015-09-06 (日) 18:18:16
    • カタパルト手に入ったんだから、彗星二二型を飛ばせるような改二になると思ってる -- 2015-09-06 (日) 22:12:36
    • 艦爆と瑞雲専用の5スロ目、これだ -- 2015-09-14 (月) 03:38:22
  • 伊勢の刀は斬鉄剣だった・・・？　＜4コマ -- 2015-09-04 (金) 02:17:13
    • 力任せに斬りそう。戦艦だし -- 2015-09-04 (金) 07:12:26
    • あの刀の初使用が氷を割るためとは…伊勢らしい -- 2015-09-04 (金) 08:39:22
    • 某艦娘漫画では津波たたっ斬ってたな･･････ -- 2015-09-05 (土) 22:55:55
  • うちの伊勢は全くかわしてくれないんだが -- 2015-09-04 (金) 23:25:40
    • このゲームの回避はあってないようなもんやし -- 2015-09-05 (土) 17:22:26
  • 伊勢型改二のスロは2/2/17/26 くらいでどうなのさ日向 -- 2015-09-05 (土) 22:33:39
    • もしくは2/2/14/29とか -- 2015-09-05 (土) 22:34:36
    • 正直1/1/1/44とかでもいい -- 2015-09-05 (土) 23:54:45
    • あまり偏りすぎてもかえって活躍の幅を狭めることにならない？　少なすぎるスロットは熟練度がリセットされやすくなるし瑞雲ガン積みができなくなるよね。最小でも9以上ないと辛いかなぁ。航巡の6機スロットが通常海域で制空権確保しているのに熟練度がどんどん落ちていくし･･･ -- 2015-09-06 (日) 10:01:17
      • 最上型の5,6スロは1-1ですら確立で墜ちて熟練度減少するからなあ。伊勢型もそうだけど最上型も早く何とかしてやってほしいところね -- 2015-09-06 (日) 10:40:51
      • 水上機なんて基本的に１スロしかつ -- 2015-09-06 (日) 15:03:34
      • ↑切れた　１スロしか積まないことが多いし､ガン積みするのは潜水艦狩りくらいだからなぁ　まぁ人によって違うからなんとも言えん -- 2015-09-06 (日) 15:05:19
      • まぁ多様性を犠牲にしてでも戦闘艦として特化して欲しい人の極論案でしょう　４スロ目に偏って欲しいっていうのはまぁ同意ですがね -- 2015-09-06 (日) 15:18:42
      • なあ、スロットを分散させることで得られる多様性ってなんだ？よしんばそれで多様性を確保したとして、スロ偏重の利点を上回るほどの差別化ができるとは思えんのだが…潜水艦狩りに特化するならそれこそ改二にしてないのをもう一隻用意すればいいんだし -- 2015-09-06 (日) 18:04:55
      • そもそも対潜でもない限り使うのは1スロ、多くて2スロだし、扶桑改二が制空補助含めてあれだけ評価されてる現状、偏らせるのが正解なんだよなぁ…。極論案とは言うがそもそも扶桑型改二が4/4/9/23やぞ。フラット型は主砲や徹甲弾積まにゃならん航空戦艦には向かない -- 2015-09-06 (日) 18:25:41
      • カ号積むなら1機スロでも問題ないし対潜でもフラット型のメリット無い -- 2015-09-07 (月) 11:33:10
      • 対潜じゃなくて制空特化をやらせたいんだよなぁ・・・。 -- 2015-09-07 (月) 16:54:31
      • 制空特化させたいなら尚更2/2/14/36みたいな偏った割り振りの方がええね。積めるのが扶桑型と同じ12型が限界じゃ所詮誤差程度にしかならんけど。まぁ火力まで含めて誤差程度で実装してくれるのが一番無難だと思うがね -- 2015-09-07 (月) 18:30:27
      • だからそれだと2機のスロットが一瞬で蒸発するだろ。フラットはありえないし4スロ特化は当然だけど、最小スロにも練度が落ちにくい程度の数が積めたら便利だなって話でさ -- 2015-09-08 (火) 00:24:46
      • 最低数の確保と4スロ特化両立は虫が良過ぎるから、どっちか取るとなれば航戦的には4スロ特化の方が良いよねってお話。制空補助で2スロ以上使うことなんてまずないし、対潜でもいずれカ号使うようになるし -- 2015-09-08 (火) 00:51:35
      • 運用思想が異なるみたいだからしゃーないね。現状5-1マンスリーで瑞雲ガン積みして航空優勢を取る運用をしているからそれができなくなると不便でな。まぁ、最低でも扶桑型の4機未満になることはないだろうし、それで全滅しないよう祈るだけかな -- 2015-09-08 (火) 01:09:26
      • そうなったら改造しなければいいだけの話じゃね？改二でスロ偏れば両者のニーズに応えられそうだが -- 2015-09-08 (火) 12:42:29
    • もしこれが制空補助面で扶桑型と差を付ける意図での案なら、2/2/17/60くらいにしないとまともな差にならないよ。勿論こんなの現実的じゃないから、そんなことするくらいなら2/2/17/32くらいで対空値4の伊勢型専用瑞雲乗っける方がまだ現実的だけどね -- 2015-09-06 (日) 18:41:23
  • 35.6cm主砲（三式弾装填）は史実と絡めても感慨深くて良いな。高射装置内蔵ならカットインも狙えるし、対地上に大きな活躍を期待できる -- 2015-09-06 (日) 12:39:45
    • なお対艦能力 -- 2015-09-06 (日) 18:15:32
      • 徹甲弾を別に積んどけばまあ。陸上相手に昼カットインも狙えるってことならなかなかいいかもしれない。都合よく主砲に三式弾も高射装置も内蔵してもらえるかはかなり怪しいが -- 2015-09-06 (日) 18:25:19
      • 補強枠に特殊弾が載れば面白いと思うんだけどね～ -- 2015-09-06 (日) 21:00:31
      • あんまり対空艦みたいにしてほしくはないんだけどな・・・ゲーム的にはその方が美味しいんだろうな -- 2015-09-06 (日) 21:13:52
      • いや、戦艦で対空特化は全然美味しくないよ -- 2015-09-06 (日) 23:27:20
      • 運営が「扶桑型とはまた違った（）」「差別化を図る（）」ための素材としちゃ適任だってことだろう -- 2015-09-07 (月) 00:27:50
      • 扶桑型と差別化を～っていうのはあくまで一部のユーザーの願望でしかないしね。よくある「差別化の為に伊勢型の火力は扶桑型より大きく下げよう」みたいなのはほんと勘弁。まぁそもそも運営が差別化を殊更意識してるかどうか自体怪しいけど。現実的に考えれば精々衣笠改二と古鷹改二ぐらい誤差程度の性能差なんじゃないのっていう -- 2015-09-07 (月) 15:40:32
      • ほんとにね。扶桑型改二とステほぼ同じくらいでもいいから無難に強くなってくれればそれでいいわ。 -- 2015-09-07 (月) 15:56:37
      • そもそもスペック、活躍共に上位互換っていうね -- 2015-09-07 (月) 17:25:33
      • ↑2まさにこれですわ -- 2015-09-07 (月) 18:15:39
      • 現行の火力でもイベントボス以外は困らないんだし、摩耶秋月以上の防空力つくならそれでもいい -- 2015-09-09 (水) 02:15:49
      • もしそうするなら空母おばさん置物にできるくらいの対空ほしいなぁ…でないと戦艦に対空やらせるほどメリットない -- 2015-09-09 (水) 14:10:17
      • 最近じゃステータス以外で差別化されてる要素もあるし、高射装置内蔵＆固有対空CI持ちでもありだと思うけどな。ただ敵空母をオワコンにするくらいの対空を求めると素の値で200くらいは必要になるが -- 2015-09-11 (金) 13:13:30
      • ただそれで火力を犠牲にするのだけは勘弁な！ -- 2015-09-11 (金) 15:15:48
      • 戦艦としての最低限の火力（火力94～）は確保した上で特色を出す為の対空近辺強化ならアリだと思う -- 2015-09-12 (土) 22:49:21
      • 仮に航空寄りにするんなら、5スロにして、そのかわり5スロ目は航空戦用枠にしたりとかさ -- 2015-09-15 (火) 10:18:31
    • それ別途徹甲弾積めて三式特効と徹甲弾ボーナスどっちも乗るなら地上敵キラーすぎるな。 -- 2015-09-06 (日) 21:53:08
    • 対空で色をつけたきゃ本体に高射装置内臓・主砲に三式弾統合して対空・弾着の両立を可能にする。そこまでやらなきゃ戦艦の対空カットインは価値がないし、そこまでお膳立てしても(装備火力が下がるから)素火力が低いとやっぱり使いづらいと思う。 -- 2015-09-10 (木) 18:37:34
  • 初戦艦は実は伊勢だった。 -- 2015-09-07 (月) 14:13:45
  • 伊勢日向のメリットで回避が語られてるけど、改二艦、海外艦の回避が高くなってきてるからあんまり変わらなくなってきちゃったね…（ケッコンは除く -- 2015-09-11 (金) 02:57:39
    • ついでに言えば元々高すぎてもあまり意味のない上に、深海棲艦側の命中補正がとんでもなかったりするので……ぶっちゃけ火力とトレードオフになるようなステータスじゃないね。 -- 2015-09-11 (金) 12:15:48
      • 雪風とか島風が敵の戦艦や空母にホイホイ中破、大破させられてるのを見ると回避の存在意義に首をかしげたくよな。それで低火力を強いられるなら多少運用コストが高くなってもル級やヲ級を先手必殺できる火力が欲しくなる。 -- 2015-09-11 (金) 12:39:06
    • 伊勢型で直撃なら他の艦でも当たってると考えれるだけで1位の意味は精神的には大きいよ。（性能ざっと見て回避1位にひかれて選んだ提督） -- 2015-09-12 (土) 12:41:57
      • こと伊勢型については低火力が高回避と高対空の意義を殺してるって問題がね。素火力が低いと打点か命中がトレードオフにされるから攻撃を受ける回数を増やしてしまうのは統計的に明白で、個艦レベルでも艦隊レベルでもリスクを増加させている。先制攻撃が絡むと回避や対空の価値が多少増すけど、砲戦でのリスクはやっぱり大きいよ。回避や対空に意味を見出だすならなおのこと十分な火力が要るんだわ。 -- 2015-09-12 (土) 19:37:55
      • ゲームの実情知らん頃に回避値見て「イケるやん！」ってなるのは何か分かる。けど、現実的な話になると現状回避値は飾りに近いからなぁ -- 2015-09-12 (土) 22:45:22
      • ほかの艦が一撃大破「うぎゃあああああしっかりしろよおおおおお」　伊勢日向が（ｒｙ「まあそうなるな（仕方ない）」　諦めついちゃうんだよな -- 2015-09-15 (火) 10:14:47
    • 比較対象が改二だから、同等の回避で低燃費ともいえるな。全戦艦が経験値カンストしてるとほぼ伊勢型が出番独占する -- 2015-09-12 (土) 22:54:32
  • 今ニュースちらっと聞いたけんだけど、孫の”いせ”が水害救助に派遣されてるとか。…作業しながら聞いてたんで間違ってるかもしれんけど。 -- 2015-09-11 (金) 21:01:56
    • 今回の水害は内陸部だし「いせ」に限らず海自艦艇の出る幕はないんじゃね？ -- 2015-09-12 (土) 22:37:01
      • 今回はどうか知らないが、内陸部であっても近くに指揮所が設置できないならひゅうが型/いずも型が出てくる可能性もあるんじゃない？ -- 2015-09-13 (日) 07:55:41
      • それはないやろ、駐屯地や百里基地で充分対応できるよ -- 2015-09-15 (火) 10:16:35
  • 防空駆逐艦→防空巡洋艦→まさかの伊勢改二で防空戦艦の時代か？ 冗談はさておき早く改二にするんだよもうずっと99で待ち構えてんだよ -- 2015-09-16 (水) 14:45:24
    • 艦種は変わるけど、伊勢型改二の能力の参考になりそうな艦って摩耶様の改二が当てはまるんじゃないかって思うことがある。あっちは主砲撤去したエピソードが改二で再現された割にほぼ火力は火力から据え置きだから、火力と対空を両立させるのは不可能じゃない。 -- 2015-09-17 (木) 02:45:57
      • 改の火力を据え置くのはまずないだろうから、あるとすれば無改造日向の94か。まぁそもそも貴重でバランスも面倒な航空戦艦枠をわざわざ対空艦になんかするのかって話だが -- 2015-09-17 (木) 11:45:16
      • こっちは雷装がないから、据え置きにした火力をどこで補うんだ、ってなってしまうな 昼連撃もできないのはきつい -- 2015-09-17 (木) 12:10:57
    • 防空戦艦なら対空装備無しでも対空砲火してくれる特殊仕様にしてほしいな -- 2015-09-22 (火) 10:11:14
  • なんとなく頼りになる気がして使ってる　不幸型は艦隊の運気が下がっていかん　まあただのジンクスというかオカルトだけどな -- 2015-09-16 (水) 15:42:35
  • 航空戦艦4人は扶桑のあの台詞がなかったらみんな均等に育てていた可能性が（ry -- 2015-09-16 (水) 17:56:37
    • 伊勢日向用に35.6cm砲改修してる時に、伊勢日向には負けたくないのって言われるからすげーもにょる -- 2015-09-17 (木) 00:54:47
  • 幸運は戦艦だと活かす場面が命中しかないし、完部隊の部下のテコ入れも兼ねて運と対空が絡む何かが実装されんかね。改の時点では長門にお株奪われちゃうけど -- 2015-09-16 (水) 18:36:23
  • 最近、伊勢さんの着てる黒いインナーに興奮する俺であった -- 2015-09-16 (水) 22:43:54
    • ゲーセンでフィギュア取ったんだが、黒インナーにこのふくらみは映えるぞ -- 2015-09-17 (木) 01:02:06
  • もう戦艦というよりポンコツ気味な近所のお姉さんにしか見えないや…＠公式４コマ -- 2015-09-18 (金) 00:22:14
    • でもはっちゃんやイクを昔のことでおちょくれる程度には知識豊富なんだよなｗ -- 2015-09-18 (金) 21:34:14
    • 4コマの伊勢さんはノリが軽いだけで実はめちゃくちゃ有能な人物よ -- 2015-09-18 (金) 23:29:12
      • 隠した爪が何処に行ったか分からなくなっちゃった感が・・・まぁ可愛いから一向に結構なんだが -- 2015-09-19 (土) 11:34:42
      • 普段おちゃらけてるけど、やればできる子（日向談）ってのは、マンガやアニメではだいたい強キャラ -- 2015-09-20 (日) 06:26:56
      • 実際14春イベだったかで駆逐引率した時は有能だったよね。魚雷ジャンプで躱したり -- 2015-09-22 (火) 23:05:33
    • 同士よ・・ウチの鎮守府ではもう藤ねぇのポジ、士郎がケッコンできなかったら貰ってあげる～。みたいな -- 2015-09-20 (日) 17:33:01
    • ボケるときはボケるし遊ぶときは遊ぶ、ルーズなときはルーズ。でも空気を読んで的確なツッコミ入れたりフォローしたり場を制したり、実は気が利くし判断力、適応力も高い有能な人物。それが伊勢さん -- 2015-09-21 (月) 02:48:03
      • つまり伊勢さんは万能な性格をしているのだな!性能 -- 2015-09-22 (火) 00:35:52
      • 切れた　性能？うちでは万能艦ですので -- 2015-09-22 (火) 00:36:49
  • 主砲四十八門一斉射に聞こえて戸惑う -- 2015-09-21 (月) 21:47:53
    • 何だおれか -- 2015-09-22 (火) 00:37:07
    • ゲーマルクと化したお伊勢さん -- 2015-09-24 (木) 05:36:18
  • 昼連撃の仕様で新しいカットインなりが出ないと低速戦艦の装備は最低でも主砲主砲水上機は確定しちゃうわけだし、何か新しいものをやらせるにしても残り1スロでできる物にしてほしいよなぁ -- 2015-09-22 (火) 10:51:03
    • 主主瑞彗で空母計算式の昼連撃が出来るようにならないかなーと思ってる　なおツ級 -- 2015-09-22 (火) 23:52:07
      • 空母計算式になったらさすがにあかんだろ。　昼キャップやすやすと突破して連撃って大和型じゃないんだから -- 2015-09-24 (木) 06:04:42
      • いいだろ航空主兵論。実際の砲撃（水平線の向こうへ予測で撃ち込む）と爆撃（見ながら投下）の単発での成功率考えると妥当じゃね？砲が減った分、全滅時砲撃不能や中破砲撃不能のデメリット（速吸同様、艦爆を水爆に換装することでタイプ変更可）でいいだろ。（むしろ既にそのつもりじゃないかと -- 2015-10-10 (土) 20:54:38
      • 主主瑞彗で主主徹相当の弾着発動するならアリ。しないなら正直微妙だね -- 2015-10-11 (日) 03:34:28
  • 最近まとめみてたら扶桑の台詞で伊勢日向をわざと使ってないとかdisる発言ん出てきててつらい...どうにかならないのかね　というか特定の艦娘の名前だして比較するとこうなるよね｡某正規空母とか -- 2015-09-22 (火) 22:52:52
    • 細かいニュアンスは分からんが、その程度の内容の発言でdis云々言うのは気にし過ぎだと思うわ。どんな内容のまとめ記事だったかにもよるけどさ -- 2015-09-22 (火) 23:25:11
    • 飛龍の「ＭＩ作戦ですか？」共々早くどうにかしてほしいわ、扶桑型好きな身としてもいつまでもコンプレックス引きずられるのもなんかイヤ…… -- 2015-09-23 (水) 00:34:41
    • 扶桑型は現状の盛りに盛られた性能に卑屈なセリフが合致してない。某五航戦の改二実装の際は荒れないようにセリフに気を使って欲しい -- 2015-09-23 (水) 02:19:07
    • 木主だけど､この木は航戦4隻を心境的に問題なく運用してくれるような台詞にならないかなぁってことです｡まあ気にしてない人のが多そうだけど...勘違いさせたかたすみません -- 2015-09-23 (水) 15:25:52
    • 「伊勢、日向には負けたくないの」って台詞しかないし、この発言のどこに気にする要素があるのか疑問だわ。嫌ってる発言ならともかく -- 2015-09-24 (木) 08:41:13
      • まぁ、ライバル視程度で、嫌ってるとは言い難いよな。 -- 2015-09-24 (木) 21:28:10
      • 不幸だの何だの言っておきながら、if改装の名目で火力搭載爆上げの有能改二だからなぁ。なんかもう遠まわしにバカにしてるんじゃないかと。 -- 2015-09-24 (木) 21:56:44
      • 火力はともかく、搭載数は偏っただけのはずだがな。 -- 2015-09-24 (木) 22:03:24
      • いや､扶桑の台詞が悪いんじゃなくて一部の提督の受け取り方が気になってだな... -- 2015-09-24 (木) 22:33:44
      • 今後のイベントじゃ扶桑型は有能どころか産廃一歩手前じゃないの。熟練艦載機対策のためにツ級は絶対に配置されるだろうしね。伊勢型はそれ以下の現状も問題だが -- 2015-09-25 (金) 17:05:13
      • ↑ツ級いない海域で使えばいいじゃろ…とはいうものの、熟練度のおかげで補助に頼らんでも割とどうにでもなるようになってしまったしな…。海域や艦娘の組み合わせ次第では出番もあるだろうけど活躍の場はちと狭くなったわな -- 2015-09-26 (土) 14:56:27
    • 扶桑のコメントで胸糞悪いのがいるから困る。まとめの題名が扶桑姉さまが伊勢・日向に負けていない点　とかな・・・まとめの伊勢日向disりはやばかったぞ　何かとりあえず比較に出されたくないんだよなぁ -- 2015-09-27 (日) 00:10:10
      • 『武勲』を戦闘だけだと勘違いしているアホが未だにいる事に驚きを隠せないわ… -- 2015-09-27 (日) 00:34:14
      • まとめのコメントにもこのWIKI乃コメントにも一つはある伊勢日向dis... -- 2015-09-27 (日) 06:59:18
      • 武勲艦　なんてのがそもそも艦これおじさんの間でしか殆ど通じない単語なのにアホとか驚かれても正直困るんやで -- 2015-09-28 (月) 04:38:09
  • 翔鶴改二のアナウンスからの妄想。伊勢改二も砲力重視型と艦上機運用型の切り替えが可能になったらいいなと。 -- 2015-09-25 (金) 11:54:37
    • よくよく考えれば伊勢型って左手の飛行甲板を持ち替えるだけで簡単に換装できそうだよな -- 2015-09-25 (金) 15:45:36
      • 気付いてしまったか・・・ -- 2015-09-25 (金) 15:51:34
    • それむしろ本来の歴史で航空戦艦にならないハズの扶桑の方でやって欲しかった　なんで改二は４１砲混載火力増強案と航空戦艦案を混ぜちゃったのぜ・・・ -- 2015-09-28 (月) 04:39:45
      • そんなこというと三隈以降の最上型の改二も重巡か航巡のコンバート改装が付随しそうじゃない？ -- 2015-09-28 (月) 05:01:02
      • まぁそのコンバートは普通にほしい　ちなみにこの話題の本質は４１センチ砲搭載案って言うIf改装と航空戦艦って言う本来別々の方向に向かうべきIf改装をなぜか一つに掛け合わしちゃったカオス艦になった　って話な訳で　最上型系列で例えると　伊吹が何故か水上機運用及び給油能力を持った改鈴屋型重巡の主砲火力を持った空母になった　って位にはおかしな方向に行っているのだ・・・ -- 2015-09-28 (月) 07:16:13
      • ああ、そういう話だったのか。確かに扶桑型改二はスペックだけ見ると改二に相応しいけれど、バックグラウンドは荒唐無稽も甚だしいわな。アプデで対応してほしくはあるけど、なぁ… -- 葉1? 2015-09-29 (火) 02:48:55
      • 対空＆回避ボーナスの史実改二、艦爆運用可能なif航改二　とかほしいかも　火力の底上げ前提で -- 2015-10-12 (月) 20:51:54
      • ↑その二つってプラットフォームとしてはまったく差異が無いのよね、艦載機(装備)を載せてるか否かだけ。エンガノ岬沖海戦時点ではまだカタパルトを装備してたからね。 -- 2015-10-15 (木) 01:34:13
      • まぁゲームとしてのって意味だろうけどね　それはそれで航空戦艦に載せるものとして艦爆が晴嵐より余裕で優先されるメリットを見いだせないと改二航なんて来てもゴミでしかない　スロット偏らせて搭載増加くれるとかは最低限としてね　艦爆が弾着可能ならまぁまだなんとかなるけども -- 2015-10-19 (月) 04:20:09
    • まさかの戦艦・航戦・空母の三段コンバートとか。 -- 2015-10-17 (土) 01:48:12
      • 空母案はちょっとなぁ・・・蒼龍以下の規模の低速空母ってお前それ隼鷹でええやんって感じのアレな空母が正規空母になるんですぜ？ゲーム的に旨みを見出す方法がまるで思いつかない -- 2015-10-19 (月) 04:23:05
  • 「主砲、四基八門、一斉射！」なのね。主砲48門、一斉射！だと聞き違えてたわ -- 2015-09-25 (金) 22:25:00
    • あれは聞き間違えるわ。撤去した副砲と高角砲入れても足りない、この水増しは一体何なんだとずっと思ってたな。 -- 2015-09-26 (土) 19:00:01
  • 母港ボイスの「ね、素敵でしょ？」の「しょ？」の声の柔らかさにいまさら気付き興奮してる -- 2015-09-25 (金) 23:24:37
  • 今更だけど一部の重巡改二より火力が低いことに気付いた。いくら主砲を二基下ろして八門になったっつっても、20.3cm砲十門より弱いってことはないだろ……。上方修正はよ。 -- 2015-09-26 (土) 13:32:52
    • 上方修正で満足していいのかね？伊勢・日向にはまだ改二が残っておるのだよ… -- 2015-09-27 (日) 00:15:41
      • 改二はまた別に来るとして、改の火力も修正が欲しいってことと違うのか？重巡以下はないやろ -- 2015-10-05 (月) 12:29:40
  • 改二は来年かねぇ…。流石に目玉過ぎて瑞鶴改二と同じ(近い)タイミングじゃ出せないだろうし。でも個人的に伊勢日向はなんかめでたいイメージがあるから元旦実装とかは良さそう。 -- 2015-09-27 (日) 03:13:24
    • アーケード稼働(ﾎﾞｿｯ……) -- 2015-09-27 (日) 15:00:19
      • ほ、本当に秋に稼働してくれるんですか！？ -- 2015-09-27 (日) 15:05:15
      • まぁ、コンプにICカードを付録として付けたんだから、そうそう長くはならないんじゃないか？ -- 2015-09-27 (日) 17:23:54
  • 第二艦隊に入れられなくなって以降、主砲カットインをする機会が無くなって寂しいな -- 2015-09-27 (日) 13:26:57
  • 41cm10門の山城と35.6cm8門の金剛が同じ火力の時点で持ってる装備で火力を予想つけるのは難しいなぁ。　火力5違えば35.6と41の差と同じなので純粋な改二なら火力94くらいが妥当かな？ -- 2015-09-27 (日) 13:45:29
    • 山城って16インチ砲艦に設定されてるの？(フィット砲とかそのあたりの話、金剛も改二で41cm砲を持ってきてて、これ金剛代艦型じゃねというネタが昔あった。) -- 2015-09-27 (日) 14:44:48
      • うーん、扶桑を長門にそろえたってことは35.6扱いもしくは火力フィット補正は戦艦はこみこみということで金剛型が底上げされてるってことなのかなぁ -- 2015-09-27 (日) 15:25:42
      • 金剛型は改二どころか改の段階で41センチ砲持ってきて改二の能力もそれを基準に調整されているから、底上げどころかむしろバク上げだよ -- 2015-09-30 (水) 23:18:10
      • 個人的に金剛型改二は天城型イメージ　長門に匹敵する火力と上回る速力　そして劣後する装甲　一応巡洋戦艦としては金剛型の後継艦だし -- 2015-10-07 (水) 09:56:49
      • 41cm砲持参は初期の適当というかご褒美にレア装備って感じの設定なんだからあんまり突っ込んでやるなって。大半の駆逐艦改が長10cm持ってくるけど全員対空IF改装されたわけでもあるまい -- 2015-10-07 (水) 16:22:15
    • 改二初期装備を基準にするなら35.6cmダズル砲を持ってくる榛名の火力が96だし、そのくらいはあってもいいんじゃないかな？ -- 2015-09-27 (日) 16:52:41
    • 35.6のまんまなら榛名改二と同じ96前後になりそうだけど、そもそもそのまんまかどうかすら定かでない。まぁそれ以前に運営がここの一部のユーザーほど差別化意識してるかどうかも怪しいし、古鷹型改二、衣笠改二レベルの差で97～99になる可能性も十分あり得ると思う -- 2015-10-03 (土) 06:10:26
    • 扶桑型改二は平賀先生の魔改造案のifだからなぁ・・・ -- 2015-10-03 (土) 21:09:38
      • つまり魔改造に魔改造を掛けて１００倍だ。わかるか？この算数が。エエッ？ -- 2015-10-05 (月) 13:49:27
      • 100万+100万で200万！！ いつもの2倍の魔改造が加わり、200万×2の400万！！ そして、いつもの3倍の魔改造を加えれば、400万×3の ↑！お前をうわまわる1200万魔改造だーっ！！ -- 2015-10-07 (水) 03:39:38
  • 伊勢日向に更新は無いけど装備可能な艤装が増える度に色々考えれるから飽きない。弾薬消費が重巡改二より安いしまだまだお世話に成るぜ。 -- 2015-09-27 (日) 13:52:47
  • 艦載機熟練度のおかげで1-5でMVP取りまくり。装備の調整が少し面倒になったなぁ -- 2015-10-02 (金) 16:13:30
    • カ号三個バルジ一個ド安定。1-5-1でMVPとって他はとらないからぎりぎりキラもはがれない（うちの場合は -- 2015-10-02 (金) 20:22:30
    • ？？「あたしにかかれば瑞雲の熟練度なんて一発リセットかも！」 -- 2015-10-03 (土) 06:04:35
      • やめろｗ -- 2015-10-04 (日) 14:05:04
      • この前やっちまったさーｗｗｗｗｗ -- 2015-10-11 (日) 03:20:29
  • 中瀬艦長の出身地宮崎県椎葉村に、地元テレビの藤岡弘の番組が、戦艦伊勢の１/350模型を寄贈したって記事読んでうるっときた -- 2015-10-02 (金) 19:28:00
    • 日向の国に産まれて伊勢に乗るというのも面白い運命でいいなぁ -- 2015-10-13 (火) 20:25:00
  • 改のほうが無印よりもコメントページが多い艦って伊勢くらい？　改二ならともかくとして -- 2015-10-02 (金) 20:23:12
    • 航戦になってからが本番みたいな感じだしねぇ、日向も確かそうだよ -- 2015-10-03 (土) 12:45:33
  • 伊勢型の燃料弾薬コストの安さには本当に助かる。難関海域を一回突破というには、ほかの戦艦に分があるけど、節約して通常海域を周回する時には、お伊勢さんたちにいつも助けられてます。 -- 2015-10-10 (土) 12:27:27
    • 改二になったらたぶん少なくとも扶桑姉妹レベルには燃費悪化するから、改のままにしとく分保管しとくのもありやな -- 2015-10-11 (日) 03:37:33
      • 戦艦はすぐカンストするし二人目置くのもアリ -- 2015-10-11 (日) 17:26:35
  • 姉さんって感じで、駆逐艦の子達にも好かれているんだろうな。 -- 2015-10-13 (火) 15:30:34
    • そんな提督には公式4コマがお勧め。ずぼらなところも有るけどなんやかんやと好かれてるｗ　今ならWebで第1話から100話まで順番に読めるフェアが開催中だし。 -- 2015-10-13 (火) 15:36:15
      • おｋ　読んでみます。実は某深雪提督が渋にあげられた漫画を見て伊勢さんの面倒見のよさに気がついてしまったのです。よければ調べてみてくだされ。 -- 木主? 2015-10-14 (水) 12:02:12
  • 改二とか贅沢は言わんから時報が欲しい -- 2015-10-16 (金) 20:51:49
    • 次鋒伊勢パルドン行きます！ -- 2015-10-17 (土) 01:56:00
      • やめーや（白目） -- 2015-10-17 (土) 02:16:43
  • 改二とか贅沢は言わないから、日向はもうちょっと伊勢さんと絡んだげてほしい。二人で瑞雲可愛がればいいじゃない！ -- 2015-10-18 (日) 13:05:25
    • セリフ見ても結構絡んでるよ、どれもこれも非常時のセリフなんで聞く機会がめったにないだけで -- 2015-10-19 (月) 13:52:19
    • 伊勢に言及するセリフはちょいちょいあるけど、直接絡むセリフは確かにあんま多くないね。話しかけても寝ちゃってたりするし -- 2015-10-19 (月) 15:38:59
      • 伊勢が寝てるのって、呉空襲で伊勢が先に大破着底してることの暗喩だよね；； -- 2015-10-22 (木) 01:22:44
  • 改二来たらなんか面白い装備もってきてほしいなぁ。。。二式水上戦闘機とか強風あたり。。。ダメかな・・・？ -- 2015-10-19 (月) 21:55:51
    • 水上戦闘機か･･･、艦戦属性ならエリツの居る海域でも制空補助に使えるから普通の艦戦+観測射撃可能みたいな性能ならすごく欲しい。制空5とかあれば言うことなし -- 2015-10-19 (月) 22:31:59
      • 弾着可能な純粋な戦闘機はほんとに欲しい。エリツを気にしなくていい制空補助とか超便利そう。正直開幕爆撃の威力は後半海域だとたかが知れてるし -- 2015-10-19 (月) 22:38:42
      • 単座機では観測任務を普通やらないって所をどうやってゲームとして落とし込むかだな -- 2015-10-20 (火) 06:30:20
      • 後はせいぜい瑞雲とどっこい位しか無い対空をどうやって零戦５２型の対空値まで持っていくか　やっぱジェロニモ仕様しか・・・ -- 2015-10-20 (火) 06:31:25
      • 大機数スロが２つあれば徹甲を諦めて昼は連撃だけに絞れば戦闘機で弾着できなくても主２、戦闘機、瑞雲って手もあるけど瑞雲が全滅するって部分は変わらんよな。摩耶の対空カットみたいに何か犠牲になる部分を求めて来そうな気がしてそれが弾着不可になりそうで怖い -- 2015-10-20 (火) 07:12:29
      • 瑞雲に爆装せず飛ばすだけで空戦/観測可･爆撃/対潜不可にできそう。対空+3でいいから実装してくんないかな…… -- 2015-10-20 (火) 15:09:51
      • 瑞雲の爆装無し・・・まぁありっちゃアリか？ -- 2015-10-20 (火) 23:47:57
      • 爆装なしで撃墜されないが弾着観測できる瑞雲とか出たらめっちゃ便利だろうな…せめて扶桑型くらいのスロ配分にしてくれないと剥がされるだけだろうが -- 2015-10-21 (水) 00:00:32
      • ↑戦闘機扱いされるとすれば対空砲火での損害がないから、制空確保さえしてしまえば17機以下のスロは減らないで -- 2015-10-21 (水) 01:00:25
      • 艦戦と同じ熟練度の制空+25扱いクラスまでもらえたら素の制空値低くても有用性高そうよな。扶桑型改二の23スロに瑞雲12型>>積んでも制空値23だから軽く越えるし、対空砲火のリスクもない -- 2015-10-21 (水) 01:23:21
      • ↑4　要は偵察装備で飛ばすって意味だから特に変な運用でもない、彗星/二式艦偵の関係と同じ。尤も、それで制空戦をやろうってのは｢艦これ的発想」だけども。(単座水戦に観測任務やらせるよりは現実的かもだが。) -- 2015-10-21 (水) 17:13:21
      • ↑いやゲーム的にって意味な　後実際の話なら低速航空戦艦としては爆装無しで瑞雲を大量運用するメリットが皆無だから観測機として一機使うだけとかなら変な運用ではないけどわざわざ爆装外した瑞雲を数十機も偵察に運用する意味が無いってのは確か　彗星と二式艦偵の例えはちょっと違う　瑞雲は元から偵察機でそれに爆装が付いてるだけの機体であって別に爆装アリとナシは派生機では無いからな　言いたいことはわからんでもないしあくまで例えなんだろうけど日本で偵察と爆撃（雷撃）兼用してたのは艦攻の方で彗星でもそれは出来るけど二式艦偵は偵察専用機だから兼用は出来ないので却ってわかりにくい例えだ。 -- 2015-10-21 (水) 21:33:04
      • 細かいことはよーわからんけど、対空砲火を受けない純粋な制空補助と弾着両立できる水上機はほんと欲しいなと前から思ってたわ -- 2015-10-21 (水) 22:07:45
      • ↑2　彗星と二式艦偵のライン統合以後は、"彗星"を偵察に使ったり"二式艦偵"に爆装したりしたそうよ？　調達や編成の都合で名前が違うだけで、運用は割と柔軟だったみたい。 -- 2015-10-22 (木) 01:57:35
      • ↑それは知らんかったな　二式はタンクとカメラをのけずに爆装できたのか　それなら確かに瑞雲と同じ・・・ではないわなむしろ　夜戦型を元の彗星に戻してつかったとかは知ってるけど（彗星をというか艦爆を偵察に使うのは上にも書いてるけど普通の使い方よ）まぁ襲撃機とかでもそういう運用はあるしな　しかしそれならそれで普通に彗星で統合して言えばいいのに・・・　 -- 2015-10-22 (木) 02:20:27
      • というかその理屈だと彗星が専用装備で出てこなかった場合二式艦偵も搭載可能って事に…？って思ったけどメリットが特に無かった・・・　 -- 2015-10-22 (木) 02:36:17
      • 彗星/二式艦偵を挙げたのは｢実質同じ機体」が｢艦これ的に別々の装備として実装」されてる例ってだけで深い意味はないよ。　現実的には水上機で進攻制空戦は狂気の沙汰なんで、この手の議論は｢艦これ的なお話」が暗黙の了解だね。(この辺の認識は広く共有できてるはず……) -- 2015-10-22 (木) 08:49:20
      • 彗星なら触接か弾着かしてくれんかな　観測には拘束すぎか -- 2015-10-22 (木) 20:17:34
      • 艦これ的なお話であれば、極一部の例外を除いて艦載機以外の機が実装されたこと無いからね、ないやろ -- 2015-10-24 (土) 15:41:48
      • 最近はその例外の機体しか実装されてないんだけどね　割ともう破綻してきてるから何来てもいいと思う -- 2015-10-25 (日) 23:42:01
      • 二式水戦改とかifで来るんならまあありえんこともないか、俺は嫌だけど -- 2015-11-02 (月) 13:53:04
      • 震電と二式大艇以外に艦載機じゃない機体ってあったっけ。Ju87は艦載型が実在するし -- 2015-11-02 (月) 13:55:07
      • 南山は元々陸上機で艦載機バージョンは無かった気がするが。訓練は陸上で行われてたからフックも無かったし -- 2015-11-04 (水) 20:45:50
    • 夏イベのツ級祭りを考えると対空砲火で簡単に全滅する水爆は制空の補助には使いにくいからね。瑞雲12型から爆装抜いただけでもいいから、対空砲火で叩き落とされない制空補助はほんと欲しい -- 2015-10-24 (土) 16:12:52
  • 日向には特別な瑞雲があるけどこの子には必殺技になりそうなものが見つからない -- 2015-10-21 (水) 08:20:45
    • 真剣必殺が(やめないか -- 2015-10-21 (水) 10:09:05
  • 仮に主砲もう２基取り払った設定で火力79据え置きで艦上機の積める戦艦になったところで崩れるバランスはないけど、メリットもあまりなさそう…… -- 2015-10-21 (水) 10:15:26
    • 据え置きとか、あまりどころの話じゃないよ… -- 2015-10-23 (金) 23:12:04
      • 火力79据え置きの時点で最大級のデメリット持ちってことになるよな… -- 2015-10-23 (金) 23:31:17
      • 古鷹型改二に迫られ、妙高型改二よりも低いね。 -- 2015-10-24 (土) 11:20:38
      • 伊勢型ファンにとって、火力は最早トラウマのようなものだから・・・ -- 2015-10-24 (土) 15:43:00
    • 攻撃のシステム次第だな というか火力79の砲撃で微妙艦化か、火力79からの流星拳でぶっ壊れかの両極端になる気がする -- 2015-10-24 (土) 18:55:41
      • いくら航空が接頭語として付くからって、戦艦種で流星拳はなんだかなぁ -- 2015-10-27 (火) 22:13:07
      • そもそもせめて25機前後なきゃまともに運用なんてできないだろうし、万が一全滅したら火力79の非力戦艦とか運用し辛いことこの上ない -- 2015-10-27 (火) 22:36:35
    • 艦載機関連で何かくる可能性はあるが、火力は順当に90半ば～99まで上がると思う。今までの例考えても扶桑型と極端な差を付けるとも思えんし -- 2015-10-24 (土) 19:01:19
    • 79って素だと一部の改二重巡以下だから流石に上げるだろう。阿賀野型のように今すぐアプデで上げてもいいくらいだ、いくらなんでもおかしいだろう -- 2015-10-25 (日) 07:41:24
      • 最初期は79って数字は重巡最高火力より上だったんだけどね。いくら主砲が減ったとはいえ重巡より下はあんまりなんで扶桑型の改ともども80台半ばぐらいにならんかね -- 2015-11-08 (日) 21:44:45
  • この前の夏イベE-7の「お勧めの艦娘や装備」ページで戦艦系で唯一伊勢型だけお勧めに入ってないのは涙を禁じ得なかった。やっぱ拘りとか抜きにしたらそれが現実だわな… -- 2015-10-27 (火) 22:40:50
    • ウチではカ号ガン積みの鎮守府近海1-5護衛艦「いせ」ですわ… -- 2015-10-27 (火) 23:49:20
      • カ号にHQS-103とAN/ASQ-81を装備、これだ！！ -- 2015-10-29 (木) 19:25:37
    • 艦娘能力ランキング・火力部門でも戦艦勢で唯一ランキング入りしてなかったよね… -- 2015-10-28 (水) 15:08:13
      • いくら改二とはいえ妙高型重巡全員に火力で負けるとは……装備の差で実質的には勝つだろうが。(；´∀｀) -- 2015-11-22 (日) 21:52:09
    • まあE-7で使うにはちょっと火力不足が響いたから仕方ないね。そのかわり支援にE-5にと大活躍だったから -- 2015-10-29 (木) 02:27:23
      • うちも支援で頑張ってもらったが、あんまフォローになってない気がする -- 2015-10-29 (木) 19:26:39
  • そんなに嘆きなさんな。心配しなくても伊勢は改ニで強くなりますよ。 -- 2015-10-28 (水) 17:39:19
    • せめて次の大型イベ前に改二来ればいいけどねぇ… -- 2015-10-28 (水) 18:23:56
  • 艦これアーケード、延期しちゃいましたね… -- 2015-10-28 (水) 18:22:52
    • 記念はもういいから改二だけでも先に実装してくれないかなって気分だ 鶴姉妹みたいに -- 2015-10-28 (水) 18:38:48
    • もう1隻育てられるドン -- 2015-10-28 (水) 20:13:43
  • 主砲を積むほどに命中が上がるってどういうことなの…… -- 2015-10-29 (木) 13:16:22
    • 木主の言いたいこととは違うだろうけど本来戦艦の戦術は数撃ちゃ当たる　なんでまず適当に打ちそこに弾着した所から逆算して次の狙いを付けて・・・ってやるんで門数は命中率と大きく関わってくる -- 2015-10-29 (木) 13:19:04
    • 口径＝火力、門数＝命中率やからねえ -- 2015-10-29 (木) 15:20:50
    • まあ、かと言って増やしすぎるのも、相互干渉なんかであれだし。（タイミングずらせはある程度はいけるけど） -- 2015-10-29 (木) 19:23:46
  • 小沢艦隊任務来たな！オラわくわくすっぞ！ -- 2015-10-30 (金) 21:49:04
  • 新規任務でメンバー入りしてて大喜びである。さあ伊勢日向レベル150、出番だよ！ -- 2015-11-01 (日) 13:14:31
    • 一瞬、大喜利と読んだ日曜日の夕刻。 -- 2015-11-01 (日) 16:44:43
    • いいよね、こういうちょっとした任務でも活躍できる機会がくると嬉しいもんだ -- 2015-11-01 (日) 20:37:50
  • 1-5-1の開幕が伊勢や日向へ向かった時の安心感 -- 2015-11-01 (日) 16:53:10
    • わかる。回避高いからmissで終わる可能性も低くないし -- 2015-11-01 (日) 18:16:26
    • ぶっちゃけると扶桑型改でもあんままともなダメージ受けない。軽空母にいくとお祈りだけど -- 2015-11-01 (日) 20:40:05
      • そりゃまあ扶桑型でもいいんだけどうちは伊勢型が対潜してたからたまたまね。あたっても大破にはならず痛くても小破ですむから安心 -- 2015-11-01 (日) 21:45:30
      • うちの飛鷹おぜう様はあそこでよくストリップやって以降のマスでずっとストリーキングって事がままあるからなぁ・・・ -- 2015-11-02 (月) 08:25:31
      • 腐っても戦艦派生艦種だからね -- 2015-11-02 (月) 14:54:45
      • 燃費考えると扶桑はオーバースペックじゃね？ -- 2015-11-05 (木) 00:07:10
      • ↑改の話やぞ -- 2015-11-05 (木) 01:07:14
      • 軽空母にバルジ持たせてるけど、意味あるかな？ -- 2015-11-17 (火) 04:35:45
    • HP39/77にされたときはヒヤッとしたな。中破寸前じゃないかこれ。なんだか神がかったものを感じたぞ。軽巡軽空母が食らったらひとたまりもなかったろうなあ・・・。 -- 2015-11-03 (火) 18:44:41
    • これはめっちゃ分かりますわｗ -- 2015-11-12 (木) 11:37:10
    • クッソ分かる。駆逐艦に向かうともうハラハラ -- 2015-11-15 (日) 00:59:01
    • 1-5-1は航戦に魚雷が行くのをお祈りするゲームだからね… -- 2015-11-15 (日) 18:34:47
  • 5-1低速戦艦3軽巡洋艦1の任務で、伊勢改と利根改二を瑞雲キャリアーにしたところ全マスで制空優勢が取れてしまった。摩耶改二の対空カットインと合わせて、ボス前のエリヌの片方を棒立ちにさえしてしまった。航空戦艦の力を思い知らされたよ。敵編成の引きが良かったということもあるけど。 -- 2015-11-03 (火) 18:41:48
    • そこは「熟練度パネェ」ってなるとこじゃないか？伊勢さんに帯なしノーマル瑞雲4機じゃ精々25しか制空値稼げないけど熟練度MAXになると61まで跳ね上がるから -- 2015-11-05 (木) 01:29:48
    • もともと伊勢日向2隻をキャリアーにしておけば熟練度なしでもほぼ優勢にできていたからな。それが熟練度のお陰でもっと楽になった。晴嵐を積む余裕もできたし。敵戦艦を開幕爆撃で潰したのには笑ったｗ -- 2015-11-11 (水) 23:30:43
    • そこは伊勢日向を瑞雲ガン積みにして大淀に対潜ガン積み、後は長門と重巡に砲撃させとけばええよ。制空力でも夜戦でも航巡に瑞雲ガン積みは効率悪いし -- 2015-11-12 (木) 13:33:36
    • うちは伊勢日向＋扶桑型１＋航巡１で航戦に１スロ（航巡２スロ）づつ瑞雲積んで弾着させても優勢取れてる。旗艦大淀さんに対潜はすべて任せる -- 2015-11-13 (金) 15:42:06
  • 長門も大和も金剛も来ないから伊勢姉妹がずっとフラグトップですよ。主砲2瑞雲2が一番安定する。 -- 2015-11-13 (金) 09:31:02
    • 徹甲弾はよ開発した方がいいで -- 2015-11-13 (金) 15:48:25
  • 全艦最終形態にして運用すると、今じゃ伊勢型が戦艦で一番燃費軽いのか。最軽量となると、特徴的な異能だった回避特化が、期せずして自然で妥当になってくるな -- 2015-11-14 (土) 22:42:43
  • 艤装が艦娘ナンバー1ぐらいにかっこいい。。 -- 2015-11-15 (日) 01:05:21
    • よくダンボール艤装とか言われるけど、細かく見ればしばふニキの力の入れようがすごいことが分かるよね　改になったら足に付いてた副砲が撤去されたり、頭に21号電探がついたり -- 2015-11-15 (日) 13:24:44
  • 結局1-5はカ号混ぜるのと、熟練度ついた爆撃機だけにするのどっちがいいんだろう。空母のほうも -- 2015-11-15 (日) 09:44:23
    • 後者を勧めとく。うちのLv50↑お伊勢さんは熟練maxノーマル瑞雲ガン積みで２０回以上フラヨをワンパン撃破してくれてる。空母も艦攻艦爆３つと彩雲で十分。少数編成で確実に落とさなきゃいけないマップだし、対潜より命中・クリティカル関係にもプラス補正かかる方が安定すると思うよ。 -- 2015-11-15 (日) 17:40:13
  • 改にすると振り向きざまに砲塔をぶつけてくれなくなる…ぁ、御免なさい。 -- 2015-11-18 (水) 11:49:51
  • 秋イベのツイッターにおける「輸送揚陸量の増加について」　輸送向きの大型艦艇も二隻まで配備可能、とあるけど、もしかして？ -- 2015-11-18 (水) 21:01:25
    • まさかの航空戦艦の時代か！？ -- 2015-11-18 (水) 21:16:04
    • ??「後部甲板は盾でもおぼんでもないというのに・・・」 -- 2015-11-18 (水) 22:01:17
      • あの話は良かった、活躍したけどなんか違うという日向さんの微妙な -- 2015-11-19 (木) 01:52:35
  • 艦載機＆水上機搭載の速吸、鎮守府がゴールの1-6、ドラム缶を運んで削る輸送ゲージ・・・航空戦艦伊勢型の舞台に向けた布石が着々と？ -- 2015-11-23 (月) 19:20:46
  • キラ付けのしやすさ、キラ付け中のカスダメを受けにくいことや燃費の良さから、イベントマップの支援艦隊によく編入しています。 -- 2015-11-25 (水) 15:07:44
  • クラ湾夜戦(コロンバンガラ東沖)のwikiに気になる記述が 「呉第六特別陸戦隊は戦艦「伊勢」、「日向」から下ろした14センチ砲を有していたが[16]、その14センチ砲も第36.1任務群に対して砲撃を行い、「ストロング」に三発の命中弾を与えた[14]。」 E3で航戦入れると夜戦に逸れるけど、実は史実ルートだったりするのかな -- 2015-11-25 (水) 19:54:20
  • まさか今回のイベントで一番活躍した戦艦が伊勢日向だとは　Ｅ４に支援に出ずっぱりだったわ -- 2015-11-27 (金) 23:33:11
  • 護衛艦「いせ」　”海自護衛艦カレーグランプリ”　優勝おめでとう -- 2015-12-01 (火) 08:56:43
    • 実は伊勢さんは料理も上手い可能性が微粒子レベルで有り得る？４コマじゃボケ担当だけど実は実力を隠すタイプなんじゃ・・・ -- 2015-12-06 (日) 04:40:05
      • 伊勢のあさりの素麺入りクラムチャウダーが料理コンテストで好評だったって話を聞いたことがあるので時報で料理上手属性入れてほしい -- 2015-12-06 (日) 10:45:25
      • 戦艦伊勢の方に記述があるが、史実じゃ料理コンテストで最高評価貰ったことあるよ -- 2015-12-07 (月) 12:27:42
    • やればできる伊勢さん(やるとは言っていない) -- 2015-12-09 (水) 07:23:28
  • 「航空母艦」伊勢？ -- 2015-12-03 (木) 14:13:13
    • 公式の用語集のこと？　あれならタダのミスだから…　まあ、伊勢型が航空戦艦になった理由が、最初空母に改装しようとしたけど工期と予算の関係で全面改装出来なかったからなった、っていうのがあるから、なかなか面白い間違いではあるけど -- 2015-12-05 (土) 00:58:22
  • 伊勢改二に -- 2015-12-06 (日) 17:40:07
  • 伊勢改二に彗星（艦爆）装備時に空母計算式が適用されたらどうなるのさ、日向 -- 2015-12-06 (日) 17:41:30
    • 今の仕様だと中破で攻撃できない&艦爆だと観測射撃不可で載せると弱体化する。やはり瑞雲に限るな。 -- 2015-12-07 (月) 12:51:42
  • さて…いよいよ来年2月に改二実装だな！(届かぬ思い) -- 2015-12-08 (火) 12:18:01
    • 扶桑山城に改二が来て、次は俺達だ！って喜んでから一年か・・・・ -- 2015-12-08 (火) 19:02:13
    • 一体いつまで、お預け食らうんだろうな。 -- 2015-12-08 (火) 21:38:26
  • E4ボスで一回の戦闘中に二回ダイソンから狙われて完全に避けきったときは流石に目を疑った -- 2015-12-08 (火) 21:55:46
    • ウチの鎮守府でもよくあったよ。（戦艦にしては）回避も高いし、運も高いからっていうのもあるんじゃない？ -- 2015-12-10 (木) 21:28:29
  • うちの伊勢型は1-5専用機になってるよ。そろそろ何かしらのテコ入れをして欲しい。 -- 2015-12-10 (木) 23:07:36
    • うちはいま４－５周回の中心戦力になってる伊勢日向。まあテコ入れ欲しいのは同意 -- 2015-12-13 (日) 11:25:05
    • 4-3だと戦艦マスに逸れた時の保険兼対潜補助で結構いい動きしてくれる。が、火力のせいで難関海域に投入し辛いのは否定できんね -- 2015-12-15 (火) 19:42:55
    • 低燃費かつ防御性能が高いおかげで通常海域周回に向くというのは悪くない差別化だと思うけど -- 2015-12-29 (火) 20:38:06
      • ↑それは各艦の差別化じゃなくて単純に改と改二の差やで -- 2015-12-30 (水) 04:00:47
    • うちの伊勢型も1-5専用機だよ　　ただし3隻目 -- 2016-01-10 (日) 17:22:27
  • 秋イベE4周回していたらいつの間にかLv99になっていた伊勢にさっき指輪あげてきた。さぁ伊勢！瑞鶴たちと2-4に出撃するぞ！ -- 2015-12-13 (日) 12:04:18
  • 扶桑型改二が41フィットで伊勢型は41バニラという情報が確かなら、伊勢型改二でも41がバニラのままなら火力は榛名くらいあっても許されるよね -- 2015-12-13 (日) 12:36:26
  • 今日めでたくカッコカリしました。しかしカッコカリ専用母港ボイスなくちょっと肩すかしｗ その辺どうなのさ～日向～ぁ -- 2015-12-13 (日) 16:54:21
    • まあ、そうなるな -- 2015-12-14 (月) 12:27:08
  • 我が艦隊の伊勢もようやくカンスト。しかし改二来てからケッコンしたいと思うのは無謀なのだろうか…… -- 2015-12-14 (月) 12:15:43
  • 155まで上げれば回避が夢の100に到達するからお前らもがんばれ -- 2015-12-15 (火) 18:58:59
  • うーむ、中破絵を図鑑に登録したいのだが、なかなか被弾しないな。 -- 2015-12-16 (水) 01:20:36
    • 難関海域に連れて行けば嫌でも被弾するぞ -- 2015-12-16 (水) 02:16:36
      • それな。しかし、去年の秋イベの話で恐縮だが、うちのケッコン済みの伊勢ちゃんは、ほぼ全海域に出撃して被弾はたったの一度。それで中破したんだけど、それまでカスダメの一つすら負わなかった。普段使ってても、そこそこの装甲と高い回避の組み合わせがいい感じだね -- 2015-12-16 (水) 07:54:54
      • 4-5に投入してれば嫌でも事故る -- 2015-12-16 (水) 09:48:53
  • 本当は二航戦でやってほしかったけど、夜間飛行隊やってくれないかね、そうすれば彗星22型も晴嵐と差別化できるし。 -- 2015-12-19 (土) 16:33:48
    • 仮に夜戦で砲撃前に先制攻撃してくれるなら相当なアドバンテージになるねえ、威力がどうなるかは知らないけど。俺は夜間といえば珊瑚海の五航戦なイメージかな -- 2015-12-19 (土) 17:16:35
      • それすごく良いな。扶桑型とも上手く住み分けられるし夜戦の難易度が一変しそう -- 2015-12-19 (土) 17:45:16
      • 連合の第二艦隊に入れられるようなら面白いかも知れんけど、航空戦艦でやることかと言われりゃ微妙よな。それで下手に素の火力低かったら本末転倒だし -- 2015-12-21 (月) 03:13:04
      • 航空戦艦の仕事は飛行機で殴って主砲で倒す。夜戦前に艦載機で薄暮攻撃食らわして、自分で殴りこむってのはなかなか良いかもしれない。 -- 2015-12-24 (木) 03:28:16
  • 伶 -- 2015-12-20 (日) 18:33:08
  • 礼号終わった、伊勢お手伝いありがとう！結構な確立で初弾から旗艦をねらってくれる伊勢は大好きだよ。 -- 2015-12-20 (日) 18:39:05
  • 勤め先に来る研修の先生・司法書士の方がこの艦に乗り込んでおられたそうで(１０年前)、｢一般水兵も航空戦艦と呼んでいた｣「最後まで生き残った｣｢瀬戸内海で潜水艦の雷撃を受けた｣という証言だった。乗組員は(資源状態と任務によっては）まだまだ直せると思ってたみたいよ？ -- 2015-12-21 (月) 13:28:58
    • ↑瀬戸内海での雷撃はよっぽどやばかったらしく、艦長曰く｢これこそ天佑神助である｣。訓練あってのという含意だそう。 -- 2015-12-21 (月) 13:32:11
    • 瀬戸内海まで潜水艦に入り込まれてたのか・・・・あんなとこで雷撃受けてかわせるのも凄いけど、そもそもそんなとこまで侵入できる潜水艦も凄い -- 2015-12-24 (木) 03:32:00
  • 改2で二式水戦or強風・・・これだ！ -- 2015-12-26 (土) 23:28:31
    • 絶対瑞雲１２型６３４もらったほうが嬉しい -- 2015-12-27 (日) 03:31:01
      • 瑞雲とかイベとかだとすぐ全滅して意味ないじゃん・・・昔とは違うのよ -- 2016-01-21 (木) 08:46:17
  • 伊勢日向とケッコンしてもうすぐ1年（2015/1/17ケッコン）なんだが、あれから任務指定等が無い限り通常の戦艦を使っていないことに気付いた。それでも困らないんだからやっぱり伊勢日向最強です -- 2016-01-10 (日) 17:16:15
  • うちの艦隊では、同じ海域に入れても、扶桑改二勢より伊勢日向改の方が安定してる。被弾しにくい、クリティカル出しやすい。やはり運の差が大きいのか。 -- 2016-01-11 (月) 02:38:18