- E-1で大助かりです。開幕でボスにあたると半分近く削ってくれるのでゲージが削れる削れる -- 2016-08-15 (月) 16:40:22
- 先制爆雷条件無しだけとか・・・って話も出てたけど、界隈見てると数そろえられなくてなんだかんだで容易な五十鈴改二に助けられてる人多いなぁ -- 2016-08-16 (火) 02:07:54
- レベル50で先制爆雷できるってのは他にはないからな。 -- 2016-08-16 (火) 02:10:32
- 一応、那珂ちゃんは４８、鬼怒や由良が５２で可能だけど４式３個必須だからね。普通は無理。 -- 2016-08-16 (火) 09:18:13
- 改二にするだけで仕上がるのは本当に五十鈴だけだからね。 -- 枝主? 2016-08-17 (水) 21:11:31
- 演習でE-1周ってるだろう編成だと凄い高確率で五十鈴入ってるしね。対潜装備無しで先制可能＝装備の自由度も高いって事で、ウチは秋津洲がいない状況だったのでE-1であえて高速戦艦入れてCマス踏みながらい号ろ号進めつつ秋津洲と伊26掘りやってたんだけど高角砲＋FuMO＋改修三式ソナーの五十鈴が対潜マスもCマスも非常に便利だった。さっきやっと伊26が出たのでこのまま秋津洲掘りにまわってもらう予定 -- 2016-08-16 (火) 02:59:33
- その変則的に変えられる装備のためにE1よりもE3で出した方が良かったんじゃと後悔。４式ソナー＋対空CI装備で一人で対潜対空両方対応出来たんだよな…。五十鈴の能力がここまで優秀とは思わんかった。 -- 2016-08-16 (火) 09:14:49
- まぁ五十鈴は他の海域に投入する意味がほとんどないからね。先制可能な頭数が欲しいし、惜しみなくE-1に投入できるっていうのはある -- 2016-08-17 (水) 14:26:57
- いや、他の艦娘も育ってたけど、E1は五十鈴で掘ってたよ。五十鈴でも甲掘りど安定の超余裕だったし、せっかく対潜特化して限定グラまであるんだから使いたくなるじゃん 。皆そういう理由じゃないの? -- 2016-08-18 (木) 10:46:04
- 使いたいから使う、便利だから使う、どっちも間違っちゃあいない。自分の好きなように愛でてやれば良いのさ -- 2016-08-19 (金) 11:29:46
- E-1は鬼怒由良温存しつつ可能な限り先制爆雷要員の頭数揃えたいから尚更な。対水上艦性能は2級品だが、対潜性能は火力こそ準1級品ながら無条件先制の便利オプション付きという対潜マップに投入しろと言わんばかりの性能。川内型や阿武隈を極力温存する意味でも有用性は高かったように思う -- 2016-08-23 (火) 20:57:20
- レベル50で先制爆雷できるってのは他にはないからな。 -- 2016-08-16 (火) 02:10:32
- 「丸見えよ」と連呼するわけだが、全裸でPLAYしている俺の前ではもう少し恥ずかしげに囁いてくれたらいいのになぁ -- 2016-08-16 (火) 07:51:59
- 何やってんだよｗ -- 2016-08-16 (火) 09:17:20
- ワロタｗｗｗｗ -- 2016-08-17 (水) 13:46:52
- 変態だー -- 2016-08-17 (水) 14:32:19
- 憲兵さーん -- 2016-08-19 (金) 09:46:57
- 憲兵「憲兵隊の者ですが木主はちょっと詰め所まで・・・」 -- 2016-08-20 (土) 01:12:56
- 今回みたくE1で対潜哨戒、E２で対潜、対空考慮に入れた水雷戦隊、E3の対潜、対空の全ての総合力が重要になる連合艦隊ってのが続くと、やっぱ五十鈴の複数持ちは普通にアリに感じるな。E3の史実固定無ければE3でも五十鈴が欲しいくらいだったわ（鬼怒も由良も育ってないから今でも欲しいけど -- 2016-08-16 (火) 09:23:38
- E-3の史実固定そのまま運用しようとしたら結構罠かもしれない。第一の航空戦力削られるか第二のカミ車装備艦が削られて結局ダイソンとかで火力不足に陥る事があるよ。寧ろ渦潮じゃなくて空襲マス位なら対空カットインで乗り越えつつ第一を空母重量編成にした方が安定度高いかも。第二の対潜対空両立したい場合で五十鈴入れるって言うのは結構アリかも知れない。史実艦の軽巡枠が由良と鬼怒なので対潜はともかく防空と対地上火力は望めないし・・・ -- 2016-08-16 (火) 09:36:07
- WG42で十分な火力は確保できる。防空もさせるかどうかはさておき、対空カットイン装備させたらそこそこ落とせるし。 -- 2016-08-17 (水) 14:32:05
- 鬼怒や由良に限った話じゃないけど、通常の軽巡だとWG積むと対潜と対空がきつくなる、対空CIにすると対潜と地上攻撃がきつくなる、とか装備の縛りが多くなるんだよね。五十鈴の場合装備の自由度があるので対空と対潜の二面待ちで他駆逐を対地上特化とか出来るのが地味に便利。E-3に欲しいという意見も良くわかるかなと。あとは・・・装甲とかの差かな？鬼怒も由良も改どまりなので火力はともかく耐久と装甲がキツイ。早く改二きてくれないかなあ -- 2016-08-18 (木) 08:45:10
- 大淀ならともかく普通の３スロ軽巡だとWG積んだところでさほど戦力にならんしな。そうなると由良や鬼怒は対空CIか先制対潜のどっちかしか出来ることが無い（これは吹雪も同じことが言える） E3は史実編成を基準にして対空、対潜、対陸上を考えると必ず１手か２手足りなくなる。これに道中の安定性も含めると対陸上の火力が全然足りん。 -- 2016-08-18 (木) 09:57:11
- エアプ乙 -- 2016-08-18 (木) 10:23:04
- E3は第二：阿武隈、榛名、秋月、吹雪、鈴谷、熊野で安定だったが、甲S勝利ストレート。駆逐２隻は秋月砲＋MAX改修１３号改、航巡は３号２つに三式とWG、榛名徹甲夜偵に試製３５，６とアイオワ砲、阿武隈（レベル９９）ソナー爆雷甲標的で先制２種発動。阿武隈は先制雷撃で道中の駆逐やツ級をバリバリ倒したり重巡を中破させて威力削ったり２隻ダイソンに割合ダメ与えてその後の戦艦の砲撃で中大破させて威力削ったりで便利だったよ。きぬと由良にこだわる必要ないしここで手数増やせばおｋ -- 2016-08-18 (木) 10:41:41
- ↑x2他の人と違って理由も書かずにエアプ乙とだけ煽るとか自己紹介かな？ -- 2016-08-18 (木) 10:52:18
- E-3ロケラン大淀で行こうと思ってたけど先制2種阿武隈もいいな。参考になるわ -- 2016-08-18 (木) 13:59:45
- 結局先制2種阿武隈で行ったけどあまりにも有能過ぎた -- 2016-08-22 (月) 19:52:41
- あー確かにE3にめっちゃ欲しい。機動は先制爆雷2隻いたらボス到達率が結構変わりそう。 -- 2016-08-16 (火) 09:55:56
- E-3の史実固定そのまま運用しようとしたら結構罠かもしれない。第一の航空戦力削られるか第二のカミ車装備艦が削られて結局ダイソンとかで火力不足に陥る事があるよ。寧ろ渦潮じゃなくて空襲マス位なら対空カットインで乗り越えつつ第一を空母重量編成にした方が安定度高いかも。第二の対潜対空両立したい場合で五十鈴入れるって言うのは結構アリかも知れない。史実艦の軽巡枠が由良と鬼怒なので対潜はともかく防空と対地上火力は望めないし・・・ -- 2016-08-16 (火) 09:36:07
- 由良も五十鈴と同じ改装受けてくれねえかなと思うE3攻略 -- 2016-08-16 (火) 09:58:45
- 由良改二があるなら個人的には割とあり得そうだと思ってるで -- 2016-08-17 (水) 22:07:13
- 時々でいいから、天龍と龍田の事も思い出してあげてください -- 2016-08-18 (木) 03:45:56
- 天龍龍田はカミ車装備可能にすると対陸上型軽巡としての地位が確約される。と、そう思っていた時期がありました。大淀さんが居なければ。 -- 2016-08-18 (木) 10:05:09
- WGｘ2は加算で対地上型火力+110だけどカミ車は乗算で対地上型火力x3.2倍になるからもし装備できる軽巡が来たらダブルロケランより期待できるようになると思うよ -- 2016-08-18 (木) 10:50:44
- ↑そうなのか、じゃあ阿武隈にカミ車＋連撃装備付けたらロケラン×２＋連撃の大淀より強いの？ -- 2016-08-18 (木) 12:46:01
- 阿武隈でMAX3号砲x2＋MAXカミ車だと計算上は82x3.2=262かな…？ダブルロケラン大淀だとMAX3号砲x2で89+110の199、ただし砲台なんかはWG特効があって1.6倍で318になるのかな？（厳密には軽巡だと砲台に艦種補正1.4倍とかもあるけど） WG特効が無い相手だと阿武隈の方がダメージ出る可能性はあるかも。港湾夏姫だと霞連撃カミ車が1発200オーバー出してたから試すならこいつ相手かしら・・・ -- 2016-08-18 (木) 13:26:52
- ↑いろいろ計算してくれてありがとナス！軽巡に艦種補正とか初めて聞いたわ、計算むっちゃ複雑なのね。 ところで、カミ車や６－４が実装された頃に、ヴェールヌイがワンパンで通常の計算式でありえないダメージ与えてる動画あったりするけど、あれって特定の弱点補正が掛かってたりするの？ -- 2016-08-18 (木) 14:37:44
- ヴェルの集積地ワンパンは大発戦車＋カミ車＋WGの集積地特効倍率装備ガン積みでWGのキャップ後特効補正がのってた。駆逐・軽巡補正1.4倍、WGの1.6倍、大発戦車MAXの2.59倍、カミ車MAXの3.2倍でキャップはあるけど計算上18.565倍の火力、そこにWGのキャップ後補正1.25倍が掛かってたはず。あと上の計算でダブルロケランの砲台特効の計算まちがってた、乗算を合計火力にかけてしまってたので本当は89x1.6+110で252…かと思ったら実はWG2個積みだから砲台相手なら2.72倍で89x2.72+110の352になるのかな？ でも集積地と違ってキャップ後補正がないので最大ダメージはそこまで変わらない可能性も･･･ -- 2016-08-18 (木) 15:40:56
- 由良改二があるなら個人的には割とあり得そうだと思ってるで -- 2016-08-17 (水) 22:07:13
- 「ハンターキラー五十鈴 二人っきりの対潜訓練♡」近日劇場公開予定 同時上映「潜水棲姫の夏休み」 -- 2016-08-17 (水) 09:39:05
- うおお・・・秋津洲が掘り終わったので本格的にボスの方行こうと思って先制爆雷5人用意したけど三式爆雷が4個しかなかったので試しに五十鈴旗艦で10,30,10,10を回してみたら2回目で作りおった…流石潜水艦絶対コロスウーマン -- 2016-08-19 (金) 02:57:49
- でも軽巡枠の対潜要員ってレベル高ければ夕張のほうがダメージ出せるような・・ -- 2016-08-19 (金) 17:04:39
- 最大ダメージ狙うなら夕張対潜4スロガン積みだろうけど対潜キャップのせいで差が少なくなるのとそこまでの対潜大火力がいる相手は甲難易度の潜水姫くらいの物だからね。（まあ五十鈴でも甲潜水姫フルボッコなんだが） 五十鈴の場合は最大ダメージ狙うというより装備にとらわれず先制撃てる点でスロットの取り回しが良く対空とか併用できたりそもそも低レベルでも問題なく先制が撃てるから新規の人でも便利など最大ダメージ以外の点で生きてくる感じ？ -- 2016-08-19 (金) 21:38:12
- え、今更そこに話戻るの？ -- 2016-08-19 (金) 21:54:48
- まあ今まで先制対潜がない時代は改修しない人だと五十鈴の育成さえしてなかった人もいるだろうしこういう話題も仕方ないね。大分既出ではあるけど・・・ -- 2016-08-19 (金) 22:53:10
- 現状だともう五十鈴と夕張（あと大淀辺りか）はもう十分に使い分けができるように調整されてると思うんだけどね。 -- 2016-08-19 (金) 22:59:03
- まぁたまに実際には他の3スロ艦と大差ないのに「五十鈴の対潜火力はやっぱ他の軽巡より断然強いわ！」みたいな人いるから多少はね？ -- 2016-08-20 (土) 13:29:56
- というか先制対潜のおかげで４スロの一撃の威力って優位点もさほど重要ではなくなってるんだけどね。消えたわけではなく「それほど重要でない」がミソだが。 -- 2016-08-19 (金) 22:42:00
- まぁ4スロ艦は先制側も威力高いからできる艦がいればいるだけ余ダメ高いけどね。装備１つ分ソナーとかの命中値が上乗せされて命中もいいし（大淀はちょっと特殊だか１５５まで上がれば三式もある程度積める） あとは4スロは威力が高い分改修値低いのでもキャップまで行くから改修値高いのを3スロにまわしたり編成全体の対潜威力を調整する意味でも便利 -- 2016-08-19 (金) 23:15:50
- 夕張→耐久、装甲、回避が軽巡ワースト 大淀→対潜値ワーストで先制対潜困難 香取、鹿島→低速、装甲回避が低い。４スロ艦の対潜威力は確かに強いんだが全員尖った弱点があるから微妙に使いにくいのが弱点だな。 -- 2016-08-19 (金) 23:34:50
- ぶっちゃけ大淀を必死にレベル上げるより、五十鈴と朝潮あたりを組ませて手数で始末する方が早い。4スロ艦には対潜装備ガン積みするよりプラスアルファの役割を与えた方が良いと思う -- 2016-08-20 (土) 00:52:28
- （でも実は五十鈴や朝潮みたいな対潜専門の方がプラスアルファの役割が得意だったりする） -- 2016-08-20 (土) 01:02:03
- 別に五十鈴朝潮に限らず、先制可能な艦を並べるのが現状の対潜面での安定行動だわな。夕張、香取、鹿島に関しては先制できるとかなり自己防衛力増すから、レベルは別としても先制爆雷そのものとは相性が良いというか上手く欠点を補ってくれるね -- 2016-08-20 (土) 01:33:49
- 大淀は手間がかかるけどできるようにさえなれば硬いし今まで通り強いけどね。大淀とケッコンしてたから今楽できてるな。夕張は使ってても言うほど弱くは感じないしストッパーがかかりやすいからかもしれん -- 2016-08-20 (土) 03:37:52
- そらまぁ対潜フル装備時は無条件先制の優位点消失するし、対潜の威力そのものは良くも悪くも他の3スロ軽巡と大差ないし。五十鈴最大の長所は対潜の強さじゃなくて対潜が絡むときの利便性の高さよ -- 2016-08-20 (土) 01:40:58
- でも中途半端に対空両立とかやらせるよりは対潜特化か砲雷撃特化の火力面に振っちゃった方が使いやすい場合が多いんだよなぁ。ケッコンさえ済んでれば川内型に砲２ソナー１とか雷巡阿武隈にソナー爆雷甲もかなり強いし -- 2016-08-20 (土) 03:46:25
- ケッコンしてればね。正直軽巡は阿武隈以外があんまりケッコンの旨味感じないからなぁ。 -- 2016-08-20 (土) 07:21:20
- 川内と那珂はケッコン前の耐久が最悪だから恩恵あるぞ！！何！！そういう話じゃない！？ -- 2016-08-20 (土) 10:54:01
- ↑3まぁ自分もそれには同意だし、イベントでソナー1つ以下で対潜させるのなんかには正直懐疑的だけどさ。先制とシナジーを維持しながらいざとなれば索敵値対策に電探とか積めるし、とりあえず先制艦の頭数に入れられるし、1-5なんかで「めんどいから五十鈴入れときゃいいや」ができるのが利点かなぁってね。対水上艦性能が微妙だから割り切って対潜マップに躊躇なく突っ込めるしさ -- 2016-08-20 (土) 13:57:42
- 川内と那珂のケッコン前の耐久が最悪なら五十鈴はなんなんですかねぇw -- 2016-08-21 (日) 11:08:26
- ↑ 川内那珂は耐久48=12nだから他の4nよりもさらにストッパー時大破率が高いので文字通り最悪ではある とは言え五十鈴も4nだし、ストッパー時大破率は大差ないが（耐久48は16.7%、耐久44は15.9%） -- 2016-08-23 (火) 16:46:03
- ｺﾒﾝﾄ5がマックスだったので6を作成 -- 2016-08-20 (土) 07:50:35
- おつかれさま～ -- 2016-08-20 (土) 10:10:32
- イベ海域で艦載機熟練度が剥がれたら鳳翔さんに載せ、五十鈴たち用心棒を付けて1-5を周回する。ついでにあ号も消化。便利な世の中になったものよのう -- 2016-08-22 (月) 12:34:00
- 短時間で回れるから時間あたりの戦果が5-4を上回るかもしれない。 -- 2016-08-23 (火) 03:52:56
- 支援艦隊の空母のキラ付けついでに1-1で良い気はするが、キラ付け終わってもMAXいかない場合の選択肢としてはいいかもしれん -- 2016-08-23 (火) 21:04:15
- そのてがあったか、丁度はがれた流星改が3個あるのでちょっと1-5周ってみるかな。旗艦に軽空母置いておけばキラ付けになるしね -- 2016-08-23 (火) 21:48:16
- 無条件での先制爆雷ありがたすぎる…爆雷投射姫に感謝しまくりのイベントだわ -- 2016-08-23 (火) 16:34:20
- 別に悪い事ではないのだが、無条件で先制可能なおかげで逆にトップの対潜値が、アップデート前とは違う意味合いでほぼ死にステ状態のままというのは何か狐に化かされたような気分になる -- 2016-08-27 (土) 19:05:40
- まあ数値があればダメージが増えないわけではないし対潜装備無しの時に多少期待できるから・・・ -- 2016-08-28 (日) 03:01:10
- 分かるわ。「対潜合計で先制可能か決まるのか、やっと素の対潜値の高さに意味ができたな…ってお前無条件なんかーい」みたいな -- 2016-08-28 (日) 03:10:40
- いっそ対潜110超えで対潜火力１段上昇とかでもいいのよ？ -- 2016-08-30 (火) 12:52:42
- 低Lv改造→専用対空→無条件先制対潜と手を変え品を変えその都度ユニーク性をもらっているあたり割と優遇組 -- 2016-08-28 (日) 03:42:49
- 珍しい特性や新機能は、五十鈴にテスト的に先行実装されることが多いよな。史実通りというか。 -- 2016-08-28 (日) 07:13:50
- 先行実装されたもんってなんかあったっけ？ -- 2016-08-30 (火) 20:29:45
- 珍しい特性や新機能は、五十鈴にテスト的に先行実装されることが多いよな。史実通りというか。 -- 2016-08-28 (日) 07:13:50
- イベント前は色々言われてたけど、結局五十鈴は1隻で十分だなと実感した。それよか複数育成含まない先制爆雷艦の数揃えるのが重要だなぁ。今回は5隻用意できたけど対潜マップで駆逐4とか指定されたら完全に足りないわうち -- 2016-08-29 (月) 21:25:20
- 4式ソナーもそろえた方がいい。こいつが数そろってれば、３スロなら最低６４あれば出来るようになるから。 -- 2016-08-30 (火) 12:33:36
- 今回のE3みたく対潜不向きの艦を強引に対潜に使う機会が無いとも限らないしな -- 2016-08-30 (火) 12:49:06
- 四式ソナー8つくらいあれば、練度それなりの軽巡や特定の駆逐でなんとか出来るもんな -- 2016-08-30 (火) 19:26:32
- そんなこんなで対潜以外要らないE-1には採用せず、E-4甲に対空カットイン要員で連れてったわ。お陰で駆逐枠をカットイン艦に回せて結構楽だった -- 2016-08-30 (火) 19:30:29
- 雷巡の為にも多い方がいいね。木曽以外は甲標的と併用する場合、ケッコンしないと４式二つ必要になる。 -- 2016-08-30 (火) 20:07:52
- ↑正確には４式＋３式だが、シナジー無しだと威力が物足りないから４式二つの方がいい -- 2016-08-30 (火) 20:10:32
- E-4は摩耶様改二さえいれば対空性能が一段以上劣る五十鈴にわざわざ対空任せる必要はないように思う。まぁどこまで対空に気を使うかって方針の違いもあるとは思うけど -- 2016-08-30 (火) 20:13:16
- 四式ソナーも重要だよねぇ。自分のとこは現在3個だわ。今回先制艦2隻は四式ソナー込みのシナジー構成で先制させてた。その辺の子を三式セットで先制できるレベルまで上げつつ四式もう少し増やしたいところだわ -- 2016-08-30 (火) 20:20:08
- 4式ソナーもそろえた方がいい。こいつが数そろってれば、３スロなら最低６４あれば出来るようになるから。 -- 2016-08-30 (火) 12:33:36
- 正直、イベント最終海域のボスマス激低ドロップでも問題無いレベルの強さ。SSホロ実装でも良かった。問題は、そこら辺で取れること -- 2016-08-30 (火) 18:57:08
- だからこそ新規の人が育てて損が無い艦になってるのかもね。装備が揃ってない初期からでも対空CIや先制対潜が出来て改造レベルも50とかなり早い方だし通常の軽巡改になるのもLv12で優良装備所持とか・・・いい時代になった物だ -- 2016-08-30 (火) 20:01:59
- というか、先制対潜だけはどうしてもレベルが無いと使えないっていう難点を五十鈴のみ回避できるからね。そりゃ有用だよ。その気になれば対空CIも同時併用できるしサポートとしては非常に優秀だわ。 -- 2016-08-30 (火) 20:13:09
- 進化の度に貴重な装備、対潜対空ダブル特攻持ち、改修でも重要担当、燃費も優良、そこまで来てステに大きな穴が無い。激レア艦だったらお前らの毛根が大変だったな -- 2016-08-31 (水) 01:49:28
- 対潜関連で便利ではあるけど今となっては装備もそこまで貴重なものではないし、戦力的にはあまり性能が高いわけでも重要なわけでもないからどうかなぁ…。もちろん「気に入ったから何としても掘ってやる」ってのはあるとは思うが -- 2016-08-31 (水) 03:08:40
- 改修については結構重要な位置だと思うが、レア艦だったらこんな改修担当にはなってないなたぶん -- 2016-08-31 (水) 03:13:29
- 斬新な意見過ぎて逆に清々しいなw 五十鈴は性能的には正直あんま高くないけどE-5消化とか普段使いなんかに便利。コモン艦だからこそ需要がある性能よ -- 2016-08-30 (火) 20:15:59
- だからこそ新規の人が育てて損が無い艦になってるのかもね。装備が揃ってない初期からでも対空CIや先制対潜が出来て改造レベルも50とかなり早い方だし通常の軽巡改になるのもLv12で優良装備所持とか・・・いい時代になった物だ -- 2016-08-30 (火) 20:01:59
- ソ級落とすためにはどっちにしても同航戦引き続けてもソナー爆雷装備じゃないとキツイしそうなると残り1スロで甲標的積めちゃう阿武隈がどうしても脳裏をよぎる…対潜が必要になるのは特定のマスだけだし護衛撤退要員もかねて駆逐にやらせた方がいいって感じあるなぁ。 連撃と両立しても威力が確保できる(ソナー一つでもほぼ確定でフラソを中破に追い込めるくらい)と話変わってくるんだけどな -- 2016-08-31 (水) 09:57:35
- まぁ普通にＥ１で使ったけど…五十鈴多摩はＥ３固定要員でもないし燃費がいいし -- 2016-08-31 (水) 09:59:41
- E1旗艦で周ってたらカンスト・リーチ掛っちゃったわ。阿武隈は先制撃てる軽巡ってことで、連合・第2が札が憑くイベでは定番だと思う。 -- 2016-08-31 (水) 15:07:24
- 阿武隈は他に必要なところがあるって感じだからね。上の救済策のところ対戦に関しては畳んだけど今回の感じだと数個はまた外に出したほうが良いかなぁとも思ってる。 -- 2016-08-31 (水) 15:10:12
- E-1は軽巡が育ってれば誰でもよかったので五十鈴は使わなかったな。E-3は大淀起用が鉄板すぎて、結局E-4しか出番がなかった。魚雷カットインで大活躍だったけど普通なら阿武隈だろうねぇ -- 2016-08-31 (水) 17:59:24
- E3が史実編成で無ければ五十鈴をＥ３で使っても良かった気がする。対潜ガン積み思考だとあんまり思いつかないかもしれないが。 -- 2016-08-31 (水) 18:20:06
- E3はボスに一発かませるロケラン大淀か先制雷撃+爆雷で抜群の道中安定感を誇る阿武隈の2人が強過ぎる。正直わざわざあそこに五十鈴を使う利点は特になかったように思う -- 2016-09-01 (木) 00:15:13
- いや、そもそもあそこは軽巡がわざわざ陸上対策するまでもない海域だったから大淀は要らんかったな。それよりは対空や対潜で道中安定を取ってた。阿武隈もいいが、うちには一人しかいないから無理だった。 -- 2016-09-01 (木) 00:30:50
- 言われて見ればE-3で対戦特化した鬼怒出してたから結局今回のイベントで大淀さんの出番がなかったまま終わってしまったな・・・ -- 2016-09-02 (金) 08:44:08
- うちもロケラン大淀と阿武隈迷って阿武隈使ったけど、あまりに有能過ぎてそのまま突っ走ってしまった。大淀使わないにしても阿武隈の壁が高過ぎた。というか対地要員は航巡*2+高戦で十分なんや！ってスタンスだと駆逐2隻と軽巡1隻が遊ぶことになるから無理に五十鈴に色々させないでも3隻で分担させた方が効果的な気がした。その点鬼怒と由良が指定艦なのは史実もあるけどなかなか考えられてるなぁと思った -- 2016-09-02 (金) 19:50:20
- フラソ対策はシナジー装備が最善ではあるけど改修ソナー1個でもそれなりのスコアは出た。もう1隻、ソナー1個だけの先制艦と合わせれば沈められる。問題は複数で目標が分散すること。やはり反撃は怖いし -- 2016-08-31 (水) 17:55:13
- フラソは結局対潜艦1隻でも割とスルーできたし、水上マップの道中対潜に人員割きすぎるのはやっぱり罠な気がした -- 2016-09-01 (木) 00:18:52
- 限定的な状況ではあるけどE4の水上ルートK撤退掘りでソナー1積みの五十鈴が優秀だった。開幕の先制雷撃と閉幕雷撃を一本ずつ減らしつつ夜戦マスでしっかり連撃を撃つってのは他の艦では真似できない -- 2016-09-01 (木) 00:42:59
- よう、やってるな(安心感) -- 2016-09-01 (木) 22:07:35
- うむ、同じ対潜艦でも朝潮改二丁のページではパンストと生足のどちらがprprが捗るかと真剣に議論を戦わせているというのに、まったくこのページの提督ときたらw -- 2016-09-01 (木) 23:42:06
- ↑えっなにそれ参加したい -- 2016-09-02 (金) 00:25:33
- E-3に関しては阿武隈いれば五十鈴の出番はまずないからねぇ…。ソナ爆積んだ残り一枠で何かできれば良いけど現状あんまないし、かといってソナー1積みで先制威力大きく落すのも本末転倒だし。今回のイベントは無条件先制の便利さと同時に無条件先制を活かせる場面が案外少ないことを露呈したように思う -- 2016-09-02 (金) 00:20:24
- 逆だろう。取得選択さえ出来てれば複数のことが可能な対潜艦は優秀ということがよく分かったイベントだと思うよ。E3は史実が絡んでたから史実編成だとやや自由度に欠けていたが。 -- 2016-09-02 (金) 00:24:07
- ↑具体的な例を頼む。自分はソナ1だとソ級艦隊相手に不安定な気がしたし、対空CI+ソナーはどっちも中途半端になるし、ソナ爆積むと逸れ対策の電探ぐらいしかできることがなくて特性が活きない気がした。それならいっそ対潜セット積むのが結局一番有用だなぁと感じた。ソナ爆+甲標的の阿武隈やソナ爆+戦車+護衛待避役の朝潮は確かに優秀だったように思う -- 2016-09-02 (金) 01:49:24
- 自分はE-1-Cマスで秋津洲掘りしてる時、五十鈴に高角砲＋電探＋四式ソナーで対潜と対空両面待ちしてもらったかな。南ルート2戦で行くより1戦目潜水艦で行く方が燃料少しと弾薬消費なしでいけるのでソナー1個でワンパン可能＋ヌ級への対空CIを撃ってもらってた。先制対潜＋雷撃の木曾も一緒にいたので非常に安定して掘りが出来たよ。ボスを見越すなら完全にどちらかに特化した方が良いかもしれないけど目的地まででそこそこ両方見れれば良しって状況なら結構いい感じね（なお邂逅までに104周掛かった模様） -- 2016-09-02 (金) 08:42:16
- そのへんは何を重視しどう戦うかって哲学つーか。中途半端でもひととおり対処できて穴を作るよりは無防備よりマシという考え方も成り立たなくもない -- 2016-09-03 (土) 02:26:36
- ↑ミス。ひととおり対処できる方が穴をつくるより -- 2016-09-03 (土) 02:28:00
- ↑なんか一通り対処できてるように見えてそれ他の艦や構成の方が効率良くない？って例が多い気がするんだよね。自分もE-1Bマスみたいに相手がカ級止まりならソナ1でも十分抑止力になるとは思うけどさ -- 2016-09-03 (土) 15:40:25
- 結局いざ聞いてみると「複数のことが可能な対潜艦は優秀」といえる具体的な装備例がほぼ出てこないとこが五十鈴のコメ欄らしいというか何というか。まぁ実際現状有用な構成がほとんどないから無理もないとは思うが -- 2016-09-06 (火) 15:14:45
- すぐ上に出てるじゃないか -- 2016-09-08 (木) 21:44:50
- 強力な性能ではないしイベント攻略的に活かせる場面はぶっちゃけあんまないけど、ちょっとしたときに結構便利って感じ -- 2016-10-03 (月) 00:54:47
- まぁ普通にＥ１で使ったけど…五十鈴多摩はＥ３固定要員でもないし燃費がいいし -- 2016-08-31 (水) 09:59:41
- 限定グラが終わり元に戻って残念な筈なんだけど、なんだろう・・・ホッとしてる、実家のような安心感。 -- 2016-09-01 (木) 17:32:19
- なんでこのページっていつ見ても軒並み文章長いの？ｗ -- 2016-09-02 (金) 21:49:06
- みんな真面目に性能談義してるからだろう。 -- 2016-09-02 (金) 22:14:25
- 人によって評価に結構な開きがあるから尚更やね -- 2016-09-02 (金) 22:20:31
- ↑加入時期によっても差が出てくるから評価が常に一定にならないのもポイントだね。 -- 2016-09-02 (金) 22:56:52
- 五十鈴に指輪渡してる人の中でも「やはり五十鈴と言えば対空だろ」な提督さんと「これからは対潜の時代じゃ！」な提督さんで求めるモノも運用の仕方も違うっていうね -- 2016-09-03 (土) 02:04:36
- 文章は長くても参考に出来たり新しい使い道発見できたりするようなのは大歓迎だけどなあ -- 2016-09-03 (土) 10:26:22
- みんな真面目に性能談義してるからだろう。 -- 2016-09-02 (金) 22:14:25
- まぁ、色々意見はあるけれど、ビギナーからベテランまで「五十鈴におまかせ」ってやつですな。 -- 2016-09-03 (土) 00:09:08
- というか使いたい人は効率や戦果が低くてもお任せするし、イマイチと思う人はそもそもお任せしようとしないってだけの話さ。強いかは別としても先制爆雷のおかげで使える場面そのものは確実に増えた -- 2016-09-03 (土) 01:03:42
- 対潜面はまず満足できる性能として、やはりまだ対空がイマイチ。現状、最強対空軽巡は大淀、僅差で夕張 -- 2016-09-03 (土) 03:36:37
- …対潜みたいに機銃４つ積むのか？って冗談は置いて、個人的には理由が無い限り中射程艦に対空CIさせたり対空値特化させるのはNGだな。高火力艦をより早く攻撃させるのが損害を減らす基本。航空戦の損害を減らしても、砲戦の損害を増やしては本末転倒よ。 -- 2016-09-03 (土) 07:32:39
- ガン積み前提で4スロ艦と対空の一点張りで強さ議論しちゃアカンでしょ・・・ -- 2016-09-03 (土) 08:47:18
- 大淀が対空…？出来なくは無いだろうけど、大淀の無駄遣いにしか見えない。というか、それなら普通に秋月型のがいいと思う。普通に軽巡比較なら五十鈴が対空最強でいいと思うわ。最強って言っても汎用と変わらんけど -- 2016-09-03 (土) 09:52:44
- 過去ログで真面目に検証されてるから詳しくはそっち参照だが、五十鈴（秋月砲、ボフォース、FuMO）より大淀（秋月砲*2、ボフォース、FuMO）の方が対空性能上なんやで。この状態だと五十鈴は夜戦連撃できないから夜戦火力も2倍の差で大淀の勝ち。五十鈴を（秋月砲*2、FuMO）にすれば夜戦火力では勝てるけど対空性能は更に大負けする。イベント想定じゃないから無駄遣いもクソもなければ大淀の汎用性を物語る代表的な構成よ -- 2016-09-03 (土) 15:00:31
- ↑自分で書いておいて忘れてたわ。すまん。その時は対潜はどうしようもないからせめて対空だけはどうにかしてほしいと思って、色々比較してたんだっけな。 -- 2016-09-03 (土) 15:09:30
- その後、割とすぐに先制対潜実装されて一気に盛り上がったから対空で議論してたことをすっかり忘れてたな。 -- 2016-09-03 (土) 15:15:13
- 対空面はその後まったく変化ないから現状最高の対空性能発揮できる軽巡が大淀なのは間違いない。まぁ大淀が、というより機銃（とそれを積める4スロ）が強いんだけどさ -- 2016-09-03 (土) 15:47:47
- まぁ、そもそも対空ってのは一人を対空重視にするより全体に対空対策した方がいいんだけどね。そしてそのために一番効率がいいのが対空CIで、ほとんどの場合汎用又は汎用以下の対空CIはお呼びで無いというケチが付くから、軽巡に対空役は向かないと言われる。 -- 2016-09-03 (土) 16:14:49
- ↑全体に対空対策、に全面同意だわ。イベントで対空CI艦のみ対空盛ってる編成を結構見たけど、あんまり意味が無いよね。 -- 2016-09-03 (土) 16:38:19
- イベントマップはそうそう艦隊全体で対空対策する余裕ないし高性能な対空カットインはあるとないとでは大違いだから、結果として自然と対空CI艦だけが対空装備満載状態になるのよ。あれはあれで十分に意味はある。まぁ装備枠に余裕と必要があれば全体で対空対策した方が良いのも軽巡に対空させる利点がないのも同意だけどね -- 2016-09-03 (土) 17:36:02
- CI艦だけが対空装備満載って、連合で固定・割合・CIが全部成功する確率は1/96じゃないのか？戦闘機の割合撃墜にCIの7~8機で満足してるのと大して変わらん。ちゃんと防空を考慮すれば輪形陣に組むだけで摩耶様のCIボーナスと同程度は落とせるからな -- 2016-09-03 (土) 19:54:49
- ↑2 すみません、勘違いさせました。具体的に言うと、火力優先で対空の低い雪風とか大井、北上を使っていながら、摩耶改二の装備が緑色い、高射副砲×2・機銃・電探とか高射副砲・電探・Bofors×2とかをチラホラ見掛けたのです。 -- 6葉? 2016-09-03 (土) 20:53:03
- ↑それ摩耶様のテンプレ装備だし、火力役を雪風や大北に任せて摩耶様や秋月に対空CI撃たせるっていうのはイベント高難易度海域での常套手段というか一種のテンプレ構成みたいなもんだよ。艦隊全体で装備や艦娘の構成を対空に割く余裕はあまりないし、そもそもそこまでする必要もあまりないんだ -- 2016-09-03 (土) 22:28:52
- ↑高装甲のボスがいる海域で、雪風に機銃載せるとか、ハイパーズに高角副砲を載せるべきと言っているのではありません。艦隊全体で火力を優先し対空を妥協する方針で編成しているのに、摩耶だけ対空を盛ってる事に疑問を感じるのです。例で上げた装備なら、一つ目は20.3砲系の火力と夜戦補正を捨ててますし、二つ目に至っては夜戦連撃すら捨ててます。敵搭載機全滅を狙っているにしても、一隻のみ突き抜けた対空にしたところで、あまり意味が無いと思うのですよ。 -- 6葉? 2016-09-04 (日) 13:51:35
- 摩耶は対空カットインが一番強いのが出る不毛、ボフォース、高角砲だけ装備して第一艦隊なら司令部、第二艦隊なら三号砲ってのがテンプレかと思ってた -- 2016-09-06 (火) 15:41:02
- そもそも軽巡枠に対空をさせるのが今の仕様だとバカらしいからな。五十鈴に限らず -- 2016-09-03 (土) 10:06:41
- 対潜と対空両方を見た場合、両方がそこそこ同時に出来る五十鈴が候補に挙がるくらいかな。ただソナー一つと弱体版の対空CIになるからイベントE4クラスのような航空戦連発海域には向かない。 -- 2016-09-03 (土) 10:18:26
- E4で言うと、機動の任意分岐が無く、初戦潜水艦隊だったら、五十鈴の出番だったかもな。秋月型に対空CIさせ、五十鈴が連撃ソナーで道中潜水・夜戦対策。 -- 2016-09-03 (土) 11:20:50
- ソナー一つと弱体版の対空CIってのは相当ニッチだからねぇ…1-6ですら駆逐5隻入れられるおかげで対空は秋月型に任せた方が安定感上がるから、五十鈴起用するにしても主*2、ソナーで良いレベルだし -- 2016-09-03 (土) 15:08:28
- ↑五十鈴の対空CIがもっと性能良ければ悪くないんだけどな。３つ使う対空CIは＋８、２つ使う弱体版は＋６とか摩耶と同等にしてくれたらかなり良いと思うんだが。 -- 2016-09-03 (土) 15:13:04
- この手のたらればに意味があるのか疑問だが、仮にE-4初手が潜水艦隊固定だったとしてもあんま需要はなかったと思う。ソナー1積みを1隻入れたところで焼け石に水だし -- 2016-09-03 (土) 15:14:37
- ソナー1積みは意味があるよ。開幕雷撃で大破撤退の印象が強すぎるだけで、閉幕雷撃までに中破以上に出来ると突破率がまるで違う。先制爆雷は更に一手増えるから、他艦の編成・装備の自由度が上がる。そしてソナー1個で先制爆雷出来るのは、高レベルのケッコン艦か五十鈴。 -- 2016-09-03 (土) 15:57:40
- 正直このページほど道中潜水マス対策を重視してるとこを他に見たことがない -- 2016-09-03 (土) 17:48:48
- ↑そりゃRTAやってるとか先行してる人達は、出撃回数と女神で潜水対策無視してボス撃破率を優先する手法を取るからな。その情報を元に攻略情報のベースができるから、潜水艦は祈る、みたいな風潮になってる。高難度海域は全てに対策を取れないから、実際有効な手法だけど。 -- 2016-09-03 (土) 18:20:49
- ↑E3のような海域だと対空、対潜、水上戦、陸上戦と色々要求されるが、削り段階なら航空基地隊次第でボス対策がほどほどでよくなるから、その余裕分で対空や対潜に対策が出来るようになるんだけどね。 -- 2016-09-03 (土) 19:12:20
- 俺は今回のE-4甲では逆の考え方したな、即ち「陸上型でないラスボスと対峙するにあたって、カットインの期待出来る幸運艦の多い駆逐の枠をわざわざ対空に割く方がばからしい」と。道中で航空戦は連発せど、夜戦マスが存在しラストはダイソンを黙らせられない可能性もはらむとあれば、連撃や小手先の甲標的よりカットインを多く採用したい。その中で、まるゆ食わせてない限りカットイン適性のある艦がいない軽巡の枠を対空に充てる方が多少対空値は劣っても得策だって考えの基で対空CIの五十鈴を採用した。まあこの考えが今後のイベントで通用するかは分からないし、或いはE-3の様に「考え方によって何に重きを置くかが大きく変わる」マップでは、五十鈴に関して言えば如何に多芸をこなさせるかって観点で道中潜水対策も重要な着眼点になり得るとは思うけど。 -- 2016-09-05 (月) 01:22:38
- 夕張とか4スロなだけですぐ大破する低回避の役立たず艦の印象しかないぞw -- 2016-09-03 (土) 19:25:35
- 夜戦火力もでるし、ロケラン2個積みもできて有能だぞ。E-3甲は最初は大淀だったか途中から夕張で抜けた -- 2016-09-03 (土) 19:40:37
- ウチでは春イベ、夏イベともWG積んで切札・・・の筈がボスマスではただの置物、3スロの阿賀野型の方がよっぽど使えたがなあｗ まだ特化型の五十鈴はマシな方だろ -- 2016-09-05 (月) 02:34:36
- まぁE1ボスマスで一番の大破要員ではあったな… -- 2016-09-06 (火) 14:47:20
- 「○○が毎回中大破してまったく仕事しなかった」なんてことはどんな艦でもあるからねぇ。中大破する艦って不思議と偏りやすいし「うちでは～」って話は最終的には「そりゃ運が悪かったね」にしか行き着かんよ。まぁ夕張は実際脆い方ではあるが、戦力的に貴重かつ有用な存在であることには変わりない -- 2016-09-06 (火) 15:24:13
- 木主です。デッキビルダーの防御欄であれこれ装備を差し替えて比較検討中。五十鈴に秋月砲×2+ソナーとかのCIを封印した場合、受動的対空担当として固定・割合撃墜の威力がやはり足らない。もちろん短射程はメリットだけど、同じく短射程の阿武隈と比較しても誤差程度。結局、素ステが足らない -- 2016-09-03 (土) 15:11:30
- すまん一個上の木の枝のつもりだった -- 2016-09-03 (土) 15:12:43
- なんだまた振り出しに戻ったのかｗ もう別に議論ページ作ってそっちでやってくれない？コメント欄は交流の場で議論の場ではないと思ってたんだが違うのかな。 -- 2016-09-03 (土) 18:38:40
- まぁ無印と改に飛び火してないからそういう使い方もあるということでひとつ…！ -- 2016-09-03 (土) 19:01:30
- カ号とか朝潮改とかよりゃましだろ -- 2016-09-03 (土) 19:03:05
- 他艦娘だと無印は雑談、改や改二は性能議論って住み分けされてるとこが多い気がする。少なくとも「議論の場ではない」ってことはないと思う -- 2016-09-03 (土) 19:28:19
- そのキャラの運用に関して議論するのは攻略wikiとしては正しいと思う。 -- 2016-09-03 (土) 20:39:31
- うん、運用方法ならいいんだが強いとか弱いとか他の艦と比べるとどうとかってのはもういいだろ。そういうのは他でやってほしいんだけど。 -- 2016-09-03 (土) 21:06:20
- 自分が気に食わない話は他所でやれってのはいかんでしょ -- 2016-09-03 (土) 21:15:06
- 気に食わないのではなく他者への配慮も必要だろって話。程度の問題よな。 -- 2016-09-04 (日) 13:05:21
- この手のわがままを他者への配慮って言葉で正当化するのはどうかと思う -- 2016-09-04 (日) 14:29:48
- 書き方によるけど、他のキャラとの比較は運用において必要だと思うけどな。それをここで議論するのは問題ないと思う。程度とは言うが、新システムの導入や新キャラ・改二・海域の追加、イベント中・後で運用しての感想は許容範囲じゃないか？(今回のは最期の例に該当) -- 2016-09-04 (日) 14:45:36
- というか「問題ないんじゃね？」って意見がこれだけでてることをまず認識して欲しいわ -- 2016-09-04 (日) 14:59:09
- オーケーオーケー。オレが二度とここに来なければいいだけだな。邪魔したな。 -- 2016-09-04 (日) 19:12:15
- 性能談義が嫌な人もいるだろうけど、個人のプレイ報告を日記にでも書いてろって人間もいるだろうし、キャラをあんまりいやらしい目で見たことをおおっぴらに書くなって人もいるだろう。でもそれらを規制してたらどっか息苦しくなるわけだし自然に棲み分けできるのが一番ええわな、まぁみんなも性能談義は改二だけに留めてくれよな、うん -- 2016-09-04 (日) 23:32:30
- 無印のページはのんびりした感じだから大丈夫だべ。性能談義が我慢ならんならあっち覗いてみるとええで -- 2016-09-06 (火) 15:16:02
- ずっと性能談義してるかと思うと、五十鈴prpr(意訳)みたいな書き込みの相手もしてくれるこの板は、個人的には交流の機能をとてもよく果たしてると思う。 -- 2016-09-03 (土) 20:57:45
- prprってより、ばるんばるんだけどな！ -- 2016-09-03 (土) 21:17:41
- ↑それ全然流行らんかったやんけ… -- 2016-09-03 (土) 21:32:10
- 包まれたい（確信 -- 2016-09-04 (日) 08:12:09
- あの推奨装備の書き込み、小ネタの折りたたみの中に追加しようと思ったけどサンドボックスで練習しても上手く箇条書きに出来なかったよ五十鈴ぅ…。お上手などなたか、やってくれませんか？ばぁるぅんばぁるぅんしたいよぉ…。 -- 2016-09-04 (日) 22:01:57
- 今回の艦々日和、五十鈴が主役だよ。天龍との衝突音で笑った。 -- 2016-09-03 (土) 22:15:55
- あれは挟まれたいなwあと、水本提督の五十鈴評が良いね。 -- 2016-09-04 (日) 23:10:54
- あの漫画はその回のメイン艦娘にちゃんと見せ場作るからね。あの漫画の艦娘で批判受けてるの見たことないや。鳥海が度々出てくる一方で摩耶様おらんの？とはちょいちょい思うけど -- 2016-09-05 (月) 02:12:12
- あえて不満を上げるならワンピース張りに台詞ばっかり付けるのをやめてほしいくらいかな。艦これプレイ漫画としてはいいけどね。 -- 2016-09-06 (火) 14:45:30
- 対潜のチソ訓練で150ｋｍ/hの球に書かれた文字を読み取るだけでなく素手で受け止めるとか・・・ -- 2016-09-08 (木) 15:25:36
- あれは挟まれたいなwあと、水本提督の五十鈴評が良いね。 -- 2016-09-04 (日) 23:10:54
- 防空巡洋艦としての解説も長々と続くが、結局何を装備させたらＣＩになるのかが判りづらい。一覧表が欲しいな。 -- 2016-09-06 (火) 01:41:45
- 航空戦#antiairfire -- 2016-09-06 (火) 14:40:04
- 一覧表云々以前に解説文が冗長すぎるねん。特に折りたたみの内部 -- 2016-09-06 (火) 14:59:28
- 力不足なのを無理に擁護しようとして長くなってる感じある -- 2016-09-06 (火) 15:34:45
- それは以前からずっと感じてた -- 2016-09-06 (火) 16:49:26
- つーか、一度整理したほうがいい気がするがね。「～～のアップデートで～～が…」みたいな形式のせいで、端的に今の五十鈴の性能がわかりづらすぎるわ。五十鈴は他の艦と違ってテコ入れ回数が段違いだから、一々まとめてたらキリないよ。今の五十鈴ができることだけわかりゃあ十分だと思うが。 -- 2016-09-06 (火) 18:16:23
- 個人的にはアプデによる特性の変遷も五十鈴のいわば「艦歴」だと思うから、カットするのではなく折りたたみで時系列をまとめる感じに出来るといいと思う。 -- 2016-09-06 (火) 21:17:51
- この際だし無理に良いとこ探ししてる感のある内容も一度見直した方が良い気がするわ。 -- 2016-09-06 (火) 21:25:59
- それな。ヴェールヌイの時も同じようなことがあって結局今の性能でまとめたし、五十鈴も現在の状態だけ記載しておけばいいんじゃないかな。一見わかりづらい。 -- 2016-09-06 (火) 19:19:17
- 改修周りに関してもアプデ日時は折り畳みの中で、必要なのは何曜日かということやな -- 2016-09-06 (火) 22:52:02
- いっそ皐月改二の対空カットインが使えれば集中配備＋ソナー＋爆雷で役割がすっきりするのに -- 2016-09-07 (水) 12:25:43
- あれは撃墜数低いくせに優先度は高くて他の邪魔になるからなぁ… -- 2016-09-07 (水) 13:59:38
- 特殊機銃のみでのカットインってのはボーナス面で劣っても使い道は広がりそう。あとは五十鈴のカットインが特殊機銃でなくても発動する事に何のメリットもない状況を改善するのでもいいかも。高射装置機能のない噴進砲とかに特殊機銃より対空値だけは上回る上方修正入れるとか。 -- 2016-09-09 (金) 17:25:56
- 今の機銃だと特殊機銃3種類が性能もダントツで良いからねえ・・・ -- 2016-09-10 (土) 08:49:57
- 撃墜数低くても優先度が最低になってくれれば今の五十鈴のカットインも皐月のカットインも使い道はあるんよね。流石に高角砲電探機銃で4は使い道無いけど -- 2016-09-09 (金) 18:43:14
- 現状の方がメリットが大きいと思うな。シナジー乗った先制爆雷＋秋月型の対空CIを邪魔せず、迎撃担当になったらごっそり叩き落とせる対空砲火。発動者の対空値は対空CIの効力に影響しないんだから、CIは他の艦に任せてしまえば良い。 -- 2016-09-12 (月) 01:07:36
- 優先度が最低になれば加重対空値稼ぎのついでに摩耶様たちのCIが空振ったときの保険にできるから性能低めでも使い道はあるね。現状対潜の安定性上げるためにソナー爆雷積んで一枠余らせたところで他に出来ることなんてあんまないからねぇ… -- 2016-09-12 (月) 01:57:47
- 潜水艦が非常に厄介な海域ならそれもいいけど、 -- 2016-09-13 (火) 02:12:58
- ミス。連合ならソナー×1に抑えて朝潮と組ませるな。個人的には高射付き高角+特殊機銃のボーナスアップ、高射付き高角×2のCI新設が欲しい。あと基礎ステの対空値も上げてもらいたい -- 2016-09-13 (火) 02:19:50
- 連合は「主要な艦に札ついちゃった！」とかでもない限り、こだわり以外の理由で五十鈴を起用する理由が基本的にないからなぁ… -- 2016-09-18 (日) 16:55:26
- さあ、今年も秋刀魚の季節がやってまいりました。今年も1-5で秋刀魚と磯風ドロップするならソナー探照灯見張員の秋刀魚漁船装備でも先制爆雷撃てるという特性が活きる・・・かも？四式ソナー１個ならT字不利でもない限りあそこなら大丈夫だろうし（え?ルート固定要員を秋刀魚漁船仕様に・・・？まあ・・・そうねえ） -- 2016-09-07 (水) 19:09:34
- 1-5ならソナー1でも大丈夫やね。まともに特性を生かせる貴重なチャンスだし結構需要はありそうや -- 2016-09-07 (水) 19:21:40
- わからんぞ。今回は対空迎撃で秋刀魚を撃ち落とすのかもしれない -- 2016-09-07 (水) 23:07:36
- 空を飛ぶ秋刀魚とは驚いたな。 -- 2016-09-07 (水) 23:13:34
- AKIYO SANMAが 空を飛ぶ～ -- 2016-09-07 (水) 23:14:38
- それって沖縄ではサメよりも恐れられているダツではないかしら・・・秋刀魚も同じダツ目だし光物もってたら水面上でも飛んできて突き刺さるって言うし・・・ -- 2016-09-08 (木) 21:43:01
- そういや去年の秋刀魚漁の時期にダツが五十鈴を襲撃するイラストがどっかに上がってたっけな -- 2016-09-11 (日) 16:17:25
- トルネードで空に巻き上げられた鮫が人間を襲う映画があるんだから、台風で空に巻き上げられた秋刀魚が艦娘を襲うイベントもあり得るな← -- 2016-09-14 (水) 00:48:38
- 摩耶様、秋月型姉妹の独壇場やんけ（白目） -- 2016-09-14 (水) 00:50:56
- ↑↑最近の鮫は宇宙にも行くからな（白目 -- 2016-09-14 (水) 18:52:26
- ↑4 確認したら五十鈴じゃなくて夕張のだった・・・orz -- ４葉? 2016-09-16 (金) 01:02:05
- 夏満喫！（先制爆雷） しかし、何度見ても、潜水夏姫のパラソルがモリに見えて仕方ない -- 2016-09-09 (金) 12:51:03
- 先制雷撃と先制爆雷の同時使用？はーはっはっはっは!!! おもしろいジョーダンだ!! -- 2016-09-09 (金) 13:31:24
- 冗談じゃなくほんとに実現しちまう超有能な妹がいるんだよなぁ… -- 2016-09-11 (日) 18:27:39
- 雷巡と阿武隈改二は四式ソナー+三式爆雷+甲標的で先制両立出来るようになるぞ。もちろんLv次第だけど。 -- 2016-09-15 (木) 01:50:32
- 5-2ウイークリーで重宝していますわ。2マス目事故ってたまに起こるのよね。 -- 2016-09-16 (金) 13:57:44
- 五十鈴主役の4コマ しかも先制爆雷大活躍 うん、満足 -- 2016-09-09 (金) 17:48:27
- さすが五十鈴さん、三式カイハツのプロ！ -- 2016-09-12 (月) 08:13:13
- 少し前だがLv155&運MAXに到達した。以降も連れ回しているんだが、これ以上一切成長する要素が無いってのも寂しいもんだな。 -- 2016-09-13 (火) 14:29:14
- 装備品の改修終わったのか？ 五十鈴の装備だと・・・地味にいろいろできるからパッと思いつかんな -- 2016-09-14 (水) 20:40:28
- 艦と装備と別物と考えてたんで、そっちは・・・・。確かに素手で出撃する訳じゃないから装備も要素の一つだね。うん頑張ってMAX品作ろうか。
対空仕様、対潜仕様・・・・魚雷CI仕様はさすがにナイか。 -- 木? 2016-09-15 (木) 00:07:35 - 運MAXなら魚雷カットインも十分アリよ。なんだかんだで一部改二駆逐より火力出るしそこそこの装甲相手なら魚雷2本＋ソナーみたいな事も出来るし -- 2016-09-15 (木) 03:13:35
- 艦と装備と別物と考えてたんで、そっちは・・・・。確かに素手で出撃する訳じゃないから装備も要素の一つだね。うん頑張ってMAX品作ろうか。
- 装備品の改修終わったのか？ 五十鈴の装備だと・・・地味にいろいろできるからパッと思いつかんな -- 2016-09-14 (水) 20:40:28
- 対空と対潜の特殊機能を実装したし次は索敵周りでなんか機能ゲットするのかなぁ… -- 2016-09-17 (土) 09:11:31
- 大淀ならともかく水偵積めないんだから。それより対空を。それさえやってくれればもう何も求めないから（と言いつつ雷装も欲しいのだが -- 2016-09-17 (土) 22:04:40
- 対空特化同士だと対空面大淀に負けるし、固有対空CIも装備の揃ってない初心者向け以上の意味はあんまからねぇ… -- 2016-09-17 (土) 22:14:07
- 対空に関しては装備をする余裕、つまり中口径主砲を下ろす火力の余裕が必要って感じ -- 2016-09-17 (土) 23:33:09
- 大淀ならともかく水偵積めないんだから。それより対空を。それさえやってくれればもう何も求めないから（と言いつつ雷装も欲しいのだが -- 2016-09-17 (土) 22:04:40
- 史実で言うと中口径砲おろして対空砲のせたので火力を求めても運営は認めんだろ。雷撃なら酸素魚雷搭載艦だったのでワンチャン -- 2016-09-18 (日) 00:17:26
- 14センチ砲が威力不足で12.7が当たったと間違えられるレベルで阿賀野型では15.2にされたっちゅーに何の戦果もないクマーが69ある以上こうだから低くなくちゃいけないなんてもんはゲームバランスくらいしかないよ -- 2016-09-18 (日) 00:45:27
- 史実の改装で酸素魚雷使えるようになったのに雷装値はそのままってことだから、射線数＝雷装値という解釈なのかね -- 2016-09-20 (火) 22:34:26
- いやあ・・・それはないでしょ。5500t軽巡は連装×4か4連装×2の4射線で共通だから。たんに改二で対空・対潜強化して大活躍するはずと思い込んだ分、そこでバランスとったつもりだったんだと思う -- 2016-09-21 (水) 02:37:56
- この子改二の割りに意外と燃費が良くて先制対潜でキラ付けも楽になったから意外と遠征旗艦とかもいい感じね。ちょっと前までは阿武隈を先制雷撃でキラ付けして大発に乗せ換えて送ってたんだけど今は大発装備可能駆逐が増えたのでそっちに大発積んでもらって五十鈴にドラム缶2個とソナーで東急とかのキラ枠4隻を埋めてもらってる。キラなし大発ガン積み駆逐とキラ付き旗艦の五十鈴が装備変更無しに出来るのでなかなか便利かも -- 2016-09-20 (火) 23:56:16
- ところで五十鈴改二の図鑑に水着モードが入ってないんだけどそういうもんだっけ？一応無印の方は入ってたが。 -- 2016-09-21 (水) 15:54:49
- 季節限定が無印、改、改二全部共通なら無印、潮見たいに改二だけ違うとかだったら改二に収容されてる -- 2016-09-21 (水) 18:30:24
- 五十鈴嫁提督に聞きたいんだけど、ケッコン記念日は進水日に合わせてる？ -- 2016-09-25 (日) 08:58:18
- 自分で考えた好きな時で良いと思います♪ ちなみに、自分は・・・艦これ始めて間もない頃、最初１人目の１次改装（当時）を急ぐばかりに轟沈第１号さんにしてしまった悲しい思い出があるんです。 あれから約２年１０ヶ月、本日「ケッコンカッコカリ」することが出来ました。（２４人目・・・（激汗）） -- 2016-09-25 (日) 22:41:43
- ありがとう。俺実は五十鈴を一度1-5で沈めてしまって…。最初は贖罪のつもりで今の五十鈴を育ててたたんだけど、だんだん好きになって来てさ。ケッコンは10/30にします。10/29の進水日は姉妹艦でお祝い、次の日がケッコン記念日でお祝い。記念日は多い方がいいよね！ -- 2016-09-26 (月) 09:01:33
- そんな事考えもしなかったなー。カッコカリの実装直後にLv50そこそこからリランカで猛チャージ掛けて速攻でキメた。他の艦は皆Lv90未満だったと思う。 -- 2016-09-26 (月) 01:00:17
- そんなこと考えてなかったですな～ -- 2016-09-27 (火) 19:43:26
- 五十鈴は尽くす女！ 残念だが、ケッコン記念日は戦没日（天一号の同日）になった -- 2016-10-15 (土) 10:29:13
- 五十鈴は尽くす女！ 残念だが、ケッコン記念日は戦没日（天一号の同日）になった -- 2016-10-15 (土) 10:29:14
- 自分で考えた好きな時で良いと思います♪ ちなみに、自分は・・・艦これ始めて間もない頃、最初１人目の１次改装（当時）を急ぐばかりに轟沈第１号さんにしてしまった悲しい思い出があるんです。 あれから約２年１０ヶ月、本日「ケッコンカッコカリ」することが出来ました。（２４人目・・・（激汗）） -- 2016-09-25 (日) 22:41:43
- おっぱい目当てで改二を優先したなんて、五十鈴には言えないな。 -- 2016-09-26 (月) 01:32:07
- π／ -- 2016-09-27 (火) 17:16:23
- ステ上昇や専用装備配置よりも先に、まずホロ背景にして♡ -- 2016-09-30 (金) 00:48:29
- 一番簡単そうで一番可能性薄そうなのがホロ背景化な気がする。良くも悪くも個性の一つになっちゃってるし -- 2016-10-03 (月) 00:57:55
- 5ー1で重宝、ソナー爆雷・イタリア主砲で射程長にできて潜水艦対策が楽 -- 2016-10-02 (日) 17:00:06
- あ -- 2016-10-02 (日) 18:57:48
- 今日も今日とて明石さんと九三式改修だぞ五十鈴ゥ！ -- 2016-10-03 (月) 22:25:59
- 1-5-1で対潜先制爆雷出来るようになった鬼怒のレベル上げに付き合ってもらってる。（打ち漏らした時の保険）射程短だからすごく助かる -- 2016-10-16 (日) 18:26:06
- 改時代の出撃セリフも含め、上達時代の水先案内が板についた感じ -- 2016-10-19 (水) 05:51:45
- 艦これでやることがなくなってきたので他のゲームをやってみたらどこでも五十鈴みたいな立ち位置の性能の子は居るんだなと泣いた(そいつをピンポイントで引き当てた) -- 2016-10-19 (水) 08:06:19
- 1-5で探照灯×２装備でも対潜先制＆ワンパンな五十鈴が頼もしすぎる -- 2016-10-21 (金) 19:32:56
- まあ、二つ持つならソナーの方がいいだろうけどｗ -- 2016-10-21 (金) 19:36:14
- 1-5秋刀魚漁だと先制爆雷無条件が地味に有り難い･･･秋刀魚漁装備つけてもひとつはソナーだからそこまで対潜威力落ちないし -- 2016-10-21 (金) 20:13:41
- ほんこれ。１－５で五十鈴，３－３ではメロンもしくは大淀と使い分けられる。阿武隈さんはちょっと休んどいてください。 -- 2016-10-22 (土) 18:43:51
- 阿武隈は遠征ちゃうの？ -- 2016-10-22 (土) 19:01:33
- 大発積める駆逐も増えてきたしね。1-5は軽巡や一部の駆逐のキラ付けも兼ねれるからアブゥの出番はどうしても減るんだよな。 -- 2016-10-25 (火) 10:45:39
- ほんこれ。１－５で五十鈴，３－３ではメロンもしくは大淀と使い分けられる。阿武隈さんはちょっと休んどいてください。 -- 2016-10-22 (土) 18:43:51
- 強さではないこういうちょっとした便利さが五十鈴の真骨頂だね -- 2016-10-21 (金) 20:18:06
- 海軍三大大名士の内、帝国海軍一の奇人変人(エロ小噺の大家)と連合艦隊司令長官兼バクチ好き兼奇人変人という二大巨頭が歴代艦長に名を連ねてるんだからたまには耳と頭を疑う様な追加ボイスでも来ないかなぁ -- 2016-10-23 (日) 09:53:39
- 前者は五十鈴で接触事故を起こした際、軍法会議の法廷にて真顔で「相手を工廠へ曳航して送るべく、シックスティ・ナインの体位で横付けして航行し……」とかまして度肝を抜いたそうな。 -- 2016-10-24 (月) 22:57:59
- やはり一触即発の場の鈴木貫太郎を爆笑寸前に追い込んで退場させた男は格が違った…てか69ってあの当時から通用したのか -- 2016-10-25 (火) 14:52:34
- 前者は五十鈴で接触事故を起こした際、軍法会議の法廷にて真顔で「相手を工廠へ曳航して送るべく、シックスティ・ナインの体位で横付けして航行し……」とかまして度肝を抜いたそうな。 -- 2016-10-24 (月) 22:57:59
- 中破絵の下着が貞操帯に見えて仕方がない -- 2016-10-25 (火) 15:49:56
- ソナー、探照灯、見張り員で1-5秋刀魚漁に出してるけど、流石にフラヨ相手ともなると火力不足が顕著やね。反航戦引くと1桁ダメージ出したりする。まぁ那珂ちゃん朝潮がシナジー積みだからS勝利取り損なうことはそうそうないが -- 2016-10-28 (金) 21:11:29
- 桃井先生も五十鈴は1-6要員と考えているのね@ -- 2016-10-29 (土) 07:41:34
- 対空大事、阿武隈の甲標的は潜水マスと航空戦で無意味、神通川内を出すほどの海域ではないとなるとまあ、そうなるな -- 2016-10-29 (土) 07:52:44
- ツーカあれ、任務のＢ72 「第三十一戦隊」敵潜を制圧せよ！ だろ 五十鈴改二（旗艦固定）、卯月 皐月改二必須の -- 2016-10-29 (土) 08:22:34
- これやな。6本目のサブタイほぼまんまの 「第三十一戦隊」出撃せよ！ の方な気もしなくはないが。B60のやつ -- 2016-10-29 (土) 19:18:23
- あー、それか 失念してた。 -- 木主? 2016-10-30 (日) 10:22:02
- 本日、五十鈴さん私の初めての改二となりました…かっこいい -- 2016-10-29 (土) 15:33:43
- おめでとう！彼女は上にも書いてある通り色々な仕事をこなせるから重宝しますよ そして中破絵の破壊力もヤバい -- 2016-10-31 (月) 10:48:48
- 新人さんなのかな？本当に役立つから、ぜひ大事にしてくれ。 -- 2016-10-31 (月) 11:07:59
- 対潜マップなら相当有用な艦だから上手く使ってやるとええで。逆に対水上艦は並の軽巡改と同等かそれ以下なので、その辺は他の軽巡と上手く使い分けると良い。対空CIに関しては摩耶改二や秋月型入手までの繋ぎとしては使えるけど、できれば早いうちに摩耶改二育てといた方が良さげ -- 2016-10-31 (月) 19:15:10
- なにげにLv50から入手難易度の低い装備で固定撃墜4機のカットインが撃てるのって中盤だと凄い重宝するんだよね。摩耶改二が早めに作れればいいんだけどLv75って五十鈴改二を2人分＋武蔵改が出来るくらいの経験値必要でなかなか急いで育てるのキツイのと他に固定撃墜4以上のCI撃てる方法がイベント限定の秋月型入手するか、霞改二乙（摩耶と同じくLv75必要)の機銃2個使う方の特殊CIか、吹雪をLv70まで上げた上で高射装置に大量のネジをつぎ込んで秋月砲を作るか、くらいしか方法がないからどれも新規には敷居が高い…。現状で摩耶改二や秋月型入手済みって人は対潜特化で使えば問題ないけど新規の人だと結構長い間対空面でもお世話になる可能性ありそう -- 2016-11-03 (木) 08:09:58
- 霞はもっとレベル高かったはず。そもそも明石持ってない人もいるしな…新規には優しい子だよね -- 2016-11-03 (木) 08:45:42
- 那珂ちゃんの次に低いレベルで済むからね。 -- 2016-11-03 (木) 20:56:03
- ↑Lv48で可能とはいえ、入手難度の高い四式ソナー３個必要だからな。先制可能なレベルだけをとって新規の方に薦めてはいけない。那珂ちゃん自体はオススメだけど。 -- 2016-11-03 (木) 21:39:39
- 那珂ちゃんは三式ソナー*3なら神通、川内の改二LVとほぼ変わらないLV61で先制可能になるし、神通には劣るにしても対水上艦性能も十分高性能な部類だから初心者にお勧めな軽巡の一人ではあるね -- 2016-11-03 (木) 22:05:04
- 摩耶改二に関しては、新規にはちょっと遠いとはいえ後回しにするとそのうちツケが回ってくるから、摩耶様手に入れたら重点的に育てた方が良いのも確かではある。…とは言っても通常海域で対空CIが欲しくなる場面はそうないし、欲しくなるマップまで到達してれば摩耶様育成もだいぶ現実的になってるとは思うけどね。摩耶様の有無が響くのはイベントだから自分が本格的にベント参戦するまでに改二にできれば良いと思う。それまでは五十鈴でしのぐべし -- 2016-11-03 (木) 22:25:36
- そういえば霞改二乙はLv75じゃなくてLv88だったね･･･摩耶改二よりさらに厳しかった。やはり新規にとってかなり便利な五十鈴は昔に比べると本当にオススメできる艦になったとしみじみ思う・・・ -- 枝主? 2016-11-04 (金) 00:42:41
- ポケモンでいうところの秘伝要員とか言われるぐらいだからね。性能は高くないけど便利さならピカ一 -- 2016-11-04 (金) 21:11:49
- 五十鈴の現状の使い道と言えば、対潜特化、対空特化、対潜対空両立、連撃対潜型の４つ。ただそのうち１つは秋月摩耶の劣化だし、他は一部の軽巡駆逐でも出来ちゃうのが辛い。五十鈴だけの運用法と言えばソナー一つ持たせて索敵や秋刀魚漁とかしか出来んな。 -- 2016-11-05 (土) 14:49:19
- たかだか「改二になりました」報告のコメぐらいでここまで使い方とか性能について細かいコメがつくほどのガチっぷりと親切さに全提督が泣いた！一部のページの提督も見習ってほしいものである… -- 2016-11-04 (金) 18:07:59
- 五十鈴提督は今の状況になるまで苦労を重ねてきたからね・・・ -- 2016-11-04 (金) 20:18:14
- 改二としては微妙な性能を受け入れて、それでも使い道や利点を模索し続けてきたのがこの米欄だからね。利点も欠点も、どっちもちゃんと認識して欲しいってのはある -- 2016-11-04 (金) 21:22:44
- 「ゲームにおいて」の内容がだいぶ擁護気味に書かれてて、現実的な五十鈴の評価とはだいぶ開きがあるってのもあるからねぇ -- 2016-11-07 (月) 02:50:10
- 不遇な子ほど運用の考察がされるのは艦これあるあるだな。初霜とかもいい例だ（本当に不遇な子は考察すらされないけどね -- 2016-11-07 (月) 07:48:00
- 秋津洲も実装当初はいかに役立たせるかを真剣に議論されまくってたからなぁ。現在は若干のテコ入れがあったり、「かわいいからそれでおっけー♪」という結論に落ちついてたりしてるが… -- 2016-11-07 (月) 19:32:29
- 初改二報告をした者です。遅くなりましたが皆さんご親切にありがとう…！9月末に着任してマップはようやく2-4に辿り着いたばかりの新参者なのでアドバイス本当に嬉しかった（涙）恥ずかしながら摩耶様は盲点でした…今からレベリングいってきます。五十鈴さんは対空カットインと対潜先制攻撃でとても頼りになっているので上手く使い分けながら可愛がってみます！ゆくゆくは対潜要員一筋…って感じなのかな -- 2016-11-06 (日) 16:07:52
- 高レベルになると鬼怒改二がほぼ上位互換と聞いたのだが… -- 2016-11-04 (金) 20:51:39
- ケッコン無しならソナー0～1個で先制対潜出来るのは五十鈴だけだから大丈夫大丈夫 -- 2016-11-04 (金) 20:52:52
- おいどーした、大丈夫か？声が震えているぞw・・・いやあ妹が強くなったのは大変喜ばしい。この勢いで背景が金色のお姉ちゃんの更なる強化をだな -- 2016-11-04 (金) 21:01:59
- ↑別に震えていないだろ。ソナー無しで先制爆雷が撃てるという点が大きいんだからさ。使い分けが出来ないようじゃあ、程度が知れているぞ -- 2016-11-04 (金) 21:07:30
- ソナーなしで先制爆雷撃って沈められる範囲の敵がいればいいんだけどね…まるゆの深海版みたいなのがいれば話は変わってくるんだけど -- 2016-11-04 (金) 21:12:21
- ↑1-6とかな。砲２ソナー１で運用する事も多い。対空CIなぞ、専用艦に任せてしまえばよい。個艦迎撃でスロットを空にする事こそ、対空重視艦の華よ。 -- 2016-11-04 (金) 22:05:06
- ↑×２１－６で使うじゃん -- 2016-11-04 (金) 22:53:12
- ↑ ↑3じゃないけど1-6行くときはソナー積まない？対空CIは秋月型に任せれば良いし、せっかくの無条件先制なのに反航以下でも引いてしょっぱいダメージ出すのももったいないし -- 2016-11-05 (土) 04:20:15
- 鬼怒はレベル８５から４式ソナー＋三式爆雷で先制爆雷、それに高性能機銃持たせると対空CI可能っていうどこかで聞いたようなことが出来るんだよな。レベルが低いうちは五十鈴のが優位なんだけどさ。 -- 2016-11-05 (土) 14:52:41
- 鬼怒が現実的なレベルで対潜シナジー+先制対潜+対空CI+内蔵大発が可能とか聞くと少しつらいなｗ -- 2016-11-05 (土) 16:25:38
- その代わり、あっちは五十鈴よりも25高いレベルと設計図を要求されるけどな。 -- 2016-11-05 (土) 22:59:09
- せやな、五十鈴の最大の強みはレベル５０の時点で完成することだからね -- 2016-11-05 (土) 23:02:21
- 誰もが艦娘全員を高レベルにするわけではないからね。装備も含めて、五十鈴は、初心者から甲提督まで、どの段階でも貢献しつづけてくれる良艦だよ。 -- 2016-11-06 (日) 11:49:31
- 設計図要求されても五十鈴が求められていたことを五十鈴より得意 -- 2016-11-06 (日) 13:12:56
- ケッコンすると対潜対空の両方で鬼怒優位になるのがな -- 2016-11-06 (日) 14:11:50
- ↑×2 まぁ、仕方ないんじゃない？あっちはそもそも五十鈴よりも入手しにくい上にレベルと設計図という手間が余計にかかるんだし。むしろ、その分、優位にたてるものがないと、誰も改装しなくなると思うぞ。 -- 2016-11-06 (日) 18:25:24
- やっぱ改二は後から出た方を長期的に育てた方がいいか -- 2016-11-06 (日) 23:50:26
- まぁ対空や対潜面で戦力がある程度整ってるなら後追いで育てる必要性は低いと思う。対空面でいえばあくまで摩耶や秋月型入手までの繋ぎの意味合いが大きいし。ただ、対潜面に関しては先制爆雷可能艦はせめて軽巡3人、駆逐3人くらいは育てておきたいし、足りてないなら対潜要員として後からの育成も十分アリ。無条件先制はなんだかんだで普段使いには便利だし、その他の性能がいまいちな分イベント序盤の対潜マップに躊躇せず投入できるっていう利点もある -- 2016-11-07 (月) 02:16:33
- ↑×2。初心者提督の方なら、逆ですよ。五十鈴をＬｖ50まで育ててから、他の改二を育てるです。五十鈴は出来る事が多く、一戦級の子達が育つまで多方面で艦隊を支えてくれます。司令部Ｌｖが高くなっても、対潜要員として最後まで戦いぬきます。軽巡の「お艦」みたいな存在です。 -- 2016-11-07 (月) 05:01:04
- ケッコン無しならソナー0～1個で先制対潜出来るのは五十鈴だけだから大丈夫大丈夫 -- 2016-11-04 (金) 20:52:52
- ↑↑むしろ沈められないのがどれだけいるというのか -- 2016-11-04 (金) 22:12:12
- 鬼怒が素で大発装備してる扱いみたいだけど、五十鈴はどうなの？ 実は「ソナーなしで先制できる」のではなくて「素でソナー積んでる扱いでダメージ出る、爆雷のせるだけでシナジーになる」とかではない？ -- 2016-11-05 (土) 05:00:02
- そうだといいなぁ… -- 2016-11-05 (土) 15:01:01
- 実際そういう扱いにしてほしかった。今回の鬼怒にしてもそうだが、特攻効果も付加してもらえると面白かったな。 -- 2016-11-05 (土) 16:16:58
- 完全にソナー内蔵にしてくれればガン積み4スロ組との火力差も縮まるのになぁ -- 2016-11-05 (土) 16:31:31
- 今回、内臓タイプの改二が来たから要望があれば出来るようになるかもしれんね -- 2016-11-05 (土) 16:34:55
- 内臓タイプって・・・・・・・・・・・（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ -- 2016-11-06 (日) 02:46:35
- ガクガクブルブルの顔文字が注釈になってたから全角に直しておいたよ。半角かっこを重ねると注釈になっちゃうから気を付けてね。 -- 2016-11-07 (月) 10:54:45
- そんな話は聞かないなぁ。ソナ1で反航フラヨ相手に1桁ダメージ出しちゃうから少なくとも装備対潜値を内蔵してたりはしない。装備対潜値なしのソナー判定オンリーだと分からんけど、そんな変更があればそもそもアップデート時に仄めかしレベルでも告知があるはず -- 2016-11-06 (日) 02:40:01
- そっかー、残念だなぁ・・・。 弱めでも少しあったらなと思ったんだけど -- 2016-11-06 (日) 06:20:01
- 夏イベ前に同じことを思って一応爆雷一個装備して試してみたけど、そんなことはなかったな。 -- 2016-11-07 (月) 11:56:19
- 鬼怒がサラッと利便性ありそうな機銃一つで＋３を身に付けたのは個人的に辛い。というか二つで＋５で五十鈴の立場ha（以下略 -- 2016-11-05 (土) 14:44:18
- 前者はむしろ邪魔になる局面が多いからいらんけど後者なぁ・・・ -- 2016-11-05 (土) 15:48:37
- ケッコン前提になると鬼怒が結構早い段階で４式一つで先制爆雷、かつ＋５対空CIを同時併用出来るんだよな。まぁ高角砲が微妙なものしか使えないって難点があるが。 -- 2016-11-05 (土) 16:33:33
- まあ改二になった時点のLv50から特殊機銃も要らず固定撃墜+4が使えて無条件先制爆雷と両立できる時点で便利だし秋月砲を問題なく使えるって言うのもあるしな。ケッコンまで頑張った妹が同じような便利さを手に入れるのも姉としてなかなか良いじゃないか。長良型は一芸に秀でた子が多くて単純な火力とはまた違った便利さがあって普段使いに最適よねえ -- 2016-11-05 (土) 19:33:08
- そう思うと確かに良いな。だが、ここはお姉ちゃんとしての意地として何かあると嬉しいんだがな。上の木で言われてるような能力とか。 -- 2016-11-05 (土) 19:36:51
- Lv50で設計図なく改二になれるって相当凄い能力だと思うが…？あと改修できる装備の豊富さは随一だしね。 -- 2016-11-06 (日) 01:07:52
- 設計図は関係ないと思う。あれ要は運営があまり牧場させたくない装備に対する措置だし。 -- 2016-11-06 (日) 07:45:07
- 秋月型や摩耶しか扱えない対空CI、自分の専門スキルの先制対潜爆雷などを他の軽巡や駆逐艦に簡易化して広めているというのが俺の中の五十鈴のイメージ。 -- 2016-11-06 (日) 07:56:01
- 低レベルで戦力になるのを売りにしているだけに、他の艦が揃ってレベルが上がるともっと上手くやれる艦が出てくるのが辛いところよな。終盤まで使える一芸も欲しくなるわ -- 2016-11-06 (日) 08:37:46
- ↑辛いよね。ｲﾍﾞ終盤で無理させてもと思うから、もっぱら前半の対潜要員で頑張ってもらっている。掘りで出番は多くなる事があるし、適材適所だから活躍はするんだけど、一抹の寂しさを感じる。他の提督みたいに「最後は嫁艦！」って覚悟が無いだけなんだけどさ・・・ -- 2016-11-06 (日) 14:08:38
- まるゆで埋められなくもない駆逐と勝手が違うもんねぇ、正直ここ最近のマップだと阿武隈とかを外してまで他の軽巡入れる余裕ないもん……いや、できる人はできるだろうけど、その人たちは基準にしちゃいけない、それを見て愛が足りないとか絶対ダメ悲しみしか生まない -- 2016-11-06 (日) 20:51:18
- 一応、五十鈴も魚雷ガン積みで駆逐艦と同じ使い方は可能だけどね。ただ五十鈴や鬼怒や夕張とかは他に出来ることがありそうなのにそういう使い方は勿体なく感じるのよね。 -- 2016-11-06 (日) 21:32:43
- 正直、運改修ＭＡＸ魚雷ガン積みで連れて行けない事はないんだよね。でも、五十鈴から「提督、それは違う、運用方法を間違っているわ」って窘められる気がして・・・うん、妄想が重症だわ。（自分で言うのも何だが、オレキモイ） -- 2016-11-07 (月) 07:10:13
- ↑分かるよ。本来艦隊運用は適材適所で回すべきだし、魚雷ガン積みにしろ本来の長所を潰す戦法だからね。 -- 2016-11-07 (月) 07:31:32
- でも魚雷カットイン運用がメインの子も初霜とかは長所が活きてるとはいいがたいし、運改修で命中も上がるから悪くはないのよ、そもそも五十鈴の適所が見つけにくいからここは延々と語られてるわけで。 -- 2016-11-07 (月) 10:03:52
- ↑7 12.7高角砲系統×3で8機撃墜、とか欲しいなとか妄想。これなら主＋主＋機銃も可能だし。何より、史実の五十鈴の主砲配備で何らかのメリットが欲しかったり -- 2016-11-07 (月) 12:46:20
- この秋提督になったが、秋刀魚やら明石やら狙うのに1-5周回するために重用してたから初の改二になったわ なおドロップはお察し -- 2016-11-05 (土) 16:46:12
- 輸送任務に従事した駆逐艦が大発載せられるなら、五十鈴が載せられてもいいじゃないとは思う。ここまで来るとスロットが足りないけど -- 2016-11-05 (土) 16:48:01
- ソナー内臓扱いにしてくれって運営に要望出したら通る可能性あるの？ -- 2016-11-05 (土) 23:17:50
- 鬼怒の大発内蔵は今んとこ遠征にしか効果ないみたいだから、戦闘に関わるソナー内蔵は正直可能性はかなり低いと思う -- 2016-11-06 (日) 02:29:12
- 敵が潜水艦ばかり→対潜ガン積みするから大差無し 敵潜水艦いない→ソナーいらん となると対空ｃｉしつつ最近多いソ級事故を減らす時くらいしか効果無いような -- 2016-11-06 (日) 11:30:30
- 今までさんざん要望出してきたけど斜め下を行くことしかしないからあんまり期待はしないで送るだけ送っておくとよい -- 2016-11-06 (日) 22:05:42
- ナナメ下に内臓……つまり子宮で振動を感じるというアレか！ -- 2016-11-14 (月) 12:12:56
- 仮に上位互換が出てもちょっとしたことに使うには結構便利なんだよな。艦隊全体のレベルが上がってもなんだかんだお世話になるケースが少なくない気がする。 -- 2016-11-06 (日) 12:12:26
- 五十鈴は駆逐艦いっぱい連れてると、いかにも教導艦って感じがして好き。 -- 2016-11-06 (日) 22:04:41
- リランカ随伴に向いてる辺りとかからもいえてるよね。鬼怒が完全上位互換だとかなんだと騒がしいけど、先制爆雷の発動を確保しつつ対潜火力の調節もできるっていうのはケッコン含めて考えても五十鈴くらいにしかできない芸当だと思うんだが。 -- 2016-11-07 (月) 00:12:39
- 先制爆雷維持しながらわざわざ対潜火力の調節をしたいって場面がそうそうないからなぁ…芸当と言われるとどうなんだろう。火力調整というより、この前の秋刀魚祭りなんかでの「他のもの積んでもとりあえず先制爆雷は撃てるぜ」ってのが五十鈴の便利ポイントだと思う -- 2016-11-07 (月) 02:25:22
- １－５の随伴なら威力調整は便利だけどね。未ケッコンで威力・射程を調整できる子ってほとんどいないし。小技っぽいが器用に使える。 -- 2016-11-07 (月) 07:34:41
- なんどかここでも主張してるけど、1-5ですごい便利よ。 ちょい運絡むけど、五十鈴の二回攻撃＜非先制対潜艦の一回攻撃に攻撃力調整できるから、先制対潜艦以外でも1-5-1を安全に突破したうえでキラ付けができる -- 2016-11-07 (月) 07:48:42
- ↑そこで射程：短がまたありがたいんだよね。軽巡の育成では特に攻撃順序の調節も容易になる。単純に「強さ」という面では最上位とはいえなくとも、間違いなく今の五十鈴は自分にしかできない役割を得たと思う。やっぱそれは大きいことだよ。 -- 2016-11-07 (月) 10:01:01
- ただ普段使いに便利だけど、高難度海域となると話は変わってくるんだよね。せめて大発持てればいいのにな。 -- 2016-11-07 (月) 10:02:55
- 最近のイベントでは対潜が重要になる場面があるのが恒例になってきてるけど…せめて、ソナー積まなくてもいいのが特徴なのに火力のために何かしらの対潜装備積まなきゃいけない状況が何とかなればな -- 2016-11-07 (月) 10:22:01
- ↑2 そこは愛じゃない？うちはケッコン済みで練度高いのもあるけど、最近のイベントでは並以上の対空を活かして輸送艦隊や水雷縛り時の対空CI要員として活躍してもらってる。「秋月型の方が上」で思考を止めるんじゃなく、活躍させられる使い方を考えるのも大事だよ。 -- 2016-11-07 (月) 10:27:13
- さんざん考えられてるこのページでそれを言うか、お客様たくさんの鬼怒改二のページならまだしもこのページに考えてない奴なんてもういないよ多分。 -- 2016-11-07 (月) 10:51:49
- 使い方を見出せない方が居たようなので助言になればと思ったが、気に障ったなら申し訳ない。 -- 2016-11-07 (月) 10:58:11
- いやちょっと俺も言葉に棘があったな、すまん。 -- 2016-11-07 (月) 11:01:35
- まぁ「「秋月型の方が上」で思考を止めるんじゃなく」は見ててあんま気分よくないわな。軽巡出せる海域は駆逐も大概出せる現状、秋月型差し置いて性能微妙な五十鈴の対空CIを採用する場面ほとんどないよねってのは散々言われてるわけだし。それは思考停止してるんじゃなくて考察して天秤にかけた結果だ -- 2016-11-07 (月) 17:34:09
- ↑悪く言うつもりはなかったんだが、すまなかったな。ただ誤解を恐れずに言うなら、効率を突き詰めて考えれば対空要員という扱いにおいて五十鈴が秋月型や摩耶にスペック上劣るのは確かだし、それはしょうがないこと。そこを五十鈴を使って頑張るのも一つの愛なんじゃないかと思うんだ。…まぁ単に俺が秋月型を全然使わず、個人的な好みから対空カット要員には五十鈴や初霜を重用してるってだけの話なんだけどな。秋月砲さえ揃ってれば実際機能的には何一つ問題ない、だから5葉にイベントでも使ってみて欲しいと思ったんだ。 -- 2016-11-07 (月) 18:48:47
- そもそもここで語っている人の大抵が「効率重視だと五十鈴いらね」に結論が来るような内容の話しかしてるように見えないけどな。スペックが劣っていても五十鈴でも活躍できる方法って話にあまり見えない気がする。 -- 2016-11-07 (月) 21:40:23
- 欠点を明確にして、運営出すお便りの中身をまとめやすくしつつ、何を引き換えに五十鈴を使えるか考えるベースを作るって形になってていいと思う。 無理やりな擁護を並べられるより -- 2016-11-07 (月) 22:08:43
- 運営へのお便りは別に運用と関係なくない？向こうがそれを受けてどうこうで最高の結果になるとは限らんのだし、むしろテコ入れするたびに大体文句言ってる気もするけど… -- 2016-11-07 (月) 23:00:00
- 「効率重視だと五十鈴いらね」に結論が来るような内容の話というか、あくまで性能や戦力的な話をする場合無条件先制爆雷以外は突き詰めるとその結論に到達しちゃうからなぁ。自分もその辺をぼかしたり無理に擁護して「使えますよ」と言うよりも、その辺明確にした上でどうやったら使えるかの話した方が良いと思う。ただ、性能の話題で「愛があれば～」は途端に性能の話じゃなくて拘りの話になっちゃうから正直どうかなぁとは思うけど -- 2016-11-08 (火) 00:49:37
- で、無理に擁護も何も高性能艦を突っ込むほどでもないところで使うにはちょうどいいって結論が出たりもしてるんだけどな。 -- 2016-11-08 (火) 00:54:32
- ↑実際問題スペックが足りてる場所で使うのは理に適ってると思うし、自分も五十鈴の良さは通常海域での便利さや高性能艦を温存したいときに躊躇なく序盤や対潜マップに投入できる点にあると思ってる -- 2016-11-08 (火) 01:04:55
- ↑↑↑実はその話をさらに突き詰めると「結局誰使ってもクリアできるよね」という話に行き着く。 -- 2016-11-09 (水) 14:33:06
- ぶっちゃけ誰でもクリアできるけど嫁のおかげでクリアできたように感じるみたいな設計がキャラゲーとしては俺個人としては理想かな、謙ちゃんやお前らがそう思ってるかは別として -- 2016-11-09 (水) 17:16:41
- 先制対潜実装以後、立ち位置ははっきり出来たとはいえ、やはり不遇なのは変わらんね。もし今まで五十鈴が来ず、今のタイミングで実装されてたら鬼怒以上に叩かれてた（鬼怒が叩かれる意味も分からんけど）ところだろうな。 -- 2016-11-09 (水) 17:40:50
- キャラが叩かれてるんじゃなくてやっぱり斜め下の調整をする運営の方なんじゃないかな、もちろんあっちのページには弱いだの設計図無駄とかキャラに吐き捨てる人はいるけど。 -- 2016-11-09 (水) 17:44:34
- 正直、五十鈴提督の心の強さは艦これでも屈指のレベルだと思うわ… -- 2016-11-10 (木) 10:11:18
- ↑5クリアの可否に関して極論を言ってしまえばそうなるけど、性能や戦力的な話は「（場合によっては特定の場面を想定して）誰が最も適しているか、最も良いパフォーマンスを発揮するか」って話だから「誰使っても～」なんて話には行き着かないし、そういう話をしてるときにそんな極論持ち出したら顰蹙買うだけさね -- 2016-11-10 (木) 10:55:47
- ↑4初心者には有用だけど戦力が整うにつれて埋もれていくタイプだからねぇ。まぁ今のタイミングだったらもうちょいマシな性能で実装されてる気もするけど、最終的にはやっぱ「初心者向きだから」で納得しようとする人が多そうな気がする -- 2016-11-10 (木) 11:07:28
- 「誰にやらせたら最も効率的か」という議論になると候補から外れやすいのも五十鈴の欠点ではある。効率と極論はある意味切っても切れない関係だからね。 -- 2016-11-10 (木) 11:09:04
- リランカ随伴に向いてる辺りとかからもいえてるよね。鬼怒が完全上位互換だとかなんだと騒がしいけど、先制爆雷の発動を確保しつつ対潜火力の調節もできるっていうのはケッコン含めて考えても五十鈴くらいにしかできない芸当だと思うんだが。 -- 2016-11-07 (月) 00:12:39
- 何か他の五十鈴らしいカスタムメイド案を思い付かない？ -- 2016-11-07 (月) 13:20:11
- よく考えたら夏の楠型装備は遊び心の産物だったし悩むだけ無駄でした。 -- 2016-11-07 (月) 14:40:07
- ガーターベルト -- 2016-11-08 (火) 00:50:50
- メイド違いだ -- 2016-11-09 (水) 14:12:44
- DMMゲームプレイヤーでの無料のアレか -- 2016-11-10 (木) 09:12:27
- 別に五十鈴嫁とかじゃないけど５-１マンスリーは普通に五十鈴つかうよね？軽巡の役割は対潜と損傷しないことだからステ的に五十鈴一択になると思うんだけど。火力的にも３スロで十分だし -- 2016-11-07 (月) 13:34:59
- 五十鈴でもいいが、射程長に出来れば上手くすれば航戦や航巡より先手取って潜水艦潰せるから、夕張が超高練度なら夕張がいいかもしれん。先手取る必要ないなら五十鈴か阿武隈、鬼怒でも良さそうやな。 -- 2016-11-07 (月) 13:55:45
- どうせ水上艦はビッグセブンが処理してくれるからむしろ先に潜水艦を師匠が削ったほうが勝率上がる。制空も師匠が取ってくれるから他に瑞雲なくてもいいし。中破を考えたら夕張もあるけどそもそも中大破のひんどが圧倒的に夕張のほうが上。 -- 2016-11-07 (月) 14:15:31
- 複縦陣なら五十鈴に三式セット＋イタリア砲でも5-1程度なら問題なく機能するぞ。ぶっちゃけこの装備でも開幕対潜一発で終わるケースのが多い -- 2016-11-07 (月) 15:04:33
- 5-1は先制爆雷できる軽巡なら誰でも良いから、その都度先制できる艦適当に連れて行ってるなぁ。火力的にどうせソナー爆雷は積むことになるし、ソナー爆雷満載セットならミスるかT字不利かつ最低ダメージ付近引かない限りまず先制爆雷で沈む。別に五十鈴に拘らなくても問題ないと思われ -- 2016-11-07 (月) 17:21:43
- うおっと間違えて単横で計算してたわ。複縦で挑むならT不利引くと結構厳しいな。まぁそれは五十鈴だろうと他の軽巡だろうと変わらないし、先制爆雷実装からの数ヶ月特に困ったことはなかったけど -- 2016-11-07 (月) 17:26:48
- ボスマスで五十鈴で反航引くと結構な確率でフラカ仕留め損なうけど夕張だと確定ワンパンだからなぁ(共に複縦、四式ソナー･三式爆雷☆4ガン積み想定)耐久の問題は有るが多数の航空火力艦に晴嵐瑞雲一杯積んで道中の安定度上げるみたいな運用する場合夕張の方が向いてる。逆に水戦で制空だけ取って大和型等で蹂躙する場合、硬い他の軽巡の方が良い(まあこっちの場合でも耐久4nでない改二軽巡か阿賀野型の方が良い訳だが･･･) -- 2016-11-07 (月) 19:57:18
- 甲標的ソナー爆雷の阿武隈を使ってるけど、そもそも5-1って三川、突入部隊が制空なし、8割それるとかの悪条件が揃っててクソなだけで、水上打撃部隊自体は阿武隈の甲標的が必要になる程面倒なとこじゃないよな…？どうなんだろう -- 2016-11-07 (月) 19:59:48
- まぁ戦艦たくさん入るから半端威力の先制雷撃なんて別に要らないよな。普通に対潜装備ガン積でもいい気はする。 -- 2016-11-07 (月) 21:07:59
- 水上打撃なら対潜装備てんこ盛りで問題ないし、先制爆雷放れるなら誰でも問題ないと思うわ -- 2016-11-08 (火) 00:07:17
- 五十鈴のステは向いてると思うけど単縦戦艦にやられたら耐えられないんで言うほど有利でもないという。というか対潜はそこまで差が出ないけど、神通だと夜戦単発ワンチャンみたいなのがあって、そっちのが良いかもしれん。 -- 2016-11-09 (水) 14:02:17
- 五十鈴でもいいが、射程長に出来れば上手くすれば航戦や航巡より先手取って潜水艦潰せるから、夕張が超高練度なら夕張がいいかもしれん。先手取る必要ないなら五十鈴か阿武隈、鬼怒でも良さそうやな。 -- 2016-11-07 (月) 13:55:45
- ↑(訂正) × この装備でも～ 〇 三ソ×2 三爆セット -- 2016-11-07 (月) 15:13:22
- ともあれ以下に非力な改二であっても先制爆雷の関係でレベリングが楽になるし初心者に育てるのを勧めてもいいだけマシなんだなぁとおっぱい星人の後輩から相談を受けたときに思った。(神通、大井と夕立も立派なものを持ってるぞとも勧めておいた) -- 2016-11-07 (月) 22:22:49
- まぁ俺も初心者に軽巡を勧めるなら序列３位以内には入ると思う（あとは川内、阿武隈） -- 2016-11-07 (月) 23:04:09
- 今はもう任務の出撃だけで賄ってるからやらないけど1-5でレベリングするにはもってこいなんだよな。 -- 2016-11-07 (月) 23:39:22
- 鬼怒ですら対潜は88未満だから装備一つ以下で先制爆雷できるのは未だ五十鈴だけだよね未婚は。三式ソナー一つでどこまで落とせるかな -- 2016-11-08 (火) 07:26:07
- つ朝潮改ニ丁 素対潜89だから四式必要な上レベル99だけど -- 2016-11-08 (火) 08:27:48
- いや、97で実現可能。ついでに言えば12.7後期型二つあればもっと下げられる。と言ってもソナー一つだと実用性はそこそこ未満だけど -- 2016-11-08 (火) 08:31:59
- 軽巡での話じゃないのか？ -- 2016-11-08 (火) 10:19:05
- 五十鈴の最大の長所を見出すならやっぱそこだよな。問題点もそこなんだけどさ。 -- 2016-11-08 (火) 08:43:08
- 計算機曰く素対潜94に三式ソナー1、単横陣同航戦と仮定した場合、カ級はエリートまで、ヨ級ソ級はノーマルまでが当たれば1撃確定ライン。それ以上になると乱数次第だけど、一応フラソに対しても一撃の可能性はあるっぽい。反航戦引いた場合は相応に厳しくなるけど、特に対フラソは最低ダメージは割合にまで落ち込んでクリ最大引いても一撃撃破は不可能っぽい。T字不利はお察し -- 2016-11-08 (火) 20:55:14
- 雷撃は中破で威力が一気におちるから重要なのは中破ライン。もちろん撃破できるに越したことはないけど -- 2016-11-09 (水) 14:27:32
- ↑まぁ木主が「三式ソナー一つでどこまで落とせるかな」って言ってたから、あくまで一撃で落とすの想定するならこの辺って話ね -- 2016-11-10 (木) 11:10:20
- 閉幕は中破で防げるけど、開幕は8割だから言うほど威力落ちんぞ -- 2016-11-13 (日) 07:52:05
- つ朝潮改ニ丁 素対潜89だから四式必要な上レベル99だけど -- 2016-11-08 (火) 08:27:48
- 鬼怒が連装発射管のままだけど、五十鈴は四連装の酸素魚雷積んでるんだよな -- 2016-11-08 (火) 17:37:30
- 雷装だけでも上がんないかなぁ -- 2016-11-09 (水) 07:53:58
- 若いw皐月ちゃんにちょっと力を注いだ時もあったぞよ(決して浮気ではない)。今、旬の小鉢wお鬼怒さんでハッスルもしたぞよ。
じゃが、検討の結果ラスダン最後の大取りは、五十鈴ちんをおいて他に適任無しと結論が付いたぞよ。 
お鬼怒さんのソナー+爆雷申し訳程度先制対潜では、反抗戦複縦陣だとエリヨさえ危うかったが、ガン積み五十鈴ちんなら中破していても一撃じゃ。選択肢そのものが増えて五十鈴ちんの負担が軽減されるのは大歓迎ではあるが、やはり最後は五十鈴ちん、対潜最高の切り札じゃな。今後とも5-5攻略の艦隊防潜担当、よろしくお願いいたすのじゃ。 
-- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-11-09 (水) 07:18:21 - 駆逐艦との比較表に朝潮丁を加えようと思います、鬼怒は軽巡同士の比較があるから入れなくていいよね…？ 救済策の方、対潜に関して一部折り畳み外に戻します。 -- 2016-11-09 (水) 07:56:21
- 対潜値が実質五十鈴には無意味なことを考えると駆逐艦より防空艦比較のが分かり易い気もする。 -- 2016-11-09 (水) 08:02:25
- 鬼怒改二でちょくちょく比較されていたので、のぞきに来たのだけど、ログを見てスゲーと思った。五十鈴提督は、みんな五十鈴に対する造詣が深く、良いところも悪いところも全部突き詰め、現状を見ている。鬼怒改二のコメでも、五十鈴提督は懐の深い人ばかりだなと感じたんだけど、納得した。ここにいれば自然とそうなる。 -- 2016-11-10 (木) 21:30:04
- いや、鬼怒改二の方は今がお客様がたくさんいるだけで、大概の人は長所も短所も把握できてると思うよ。何より、五十鈴の方は長いからね、色々と。 -- 2016-11-10 (木) 21:35:30
- 鬼怒改二と比べて思うところは色々あるし言いたいけど、言っても仕方ないしね -- 2016-11-10 (木) 21:41:09
- 手軽に手に入る多分人気キャラなので新規の友人とかによく運用相談をされるうちに、本命(あぶ)の姉(竣工日的に妹かもしれない)ってこともあって入れ込んでしまって以来ひたすら… -- 2016-11-10 (木) 22:08:06
- 十二鈴の不憫さから始まる歴史の積み重ね。まあ鬼怒は強いよ、間違いなく。だがダイソンや空母おばさんの天敵として（無理やり）活躍しているウチの五十鈴には及ぶまい -- 2016-11-10 (木) 23:10:12
- 鬼怒の対空カットインがちょっと羨ましい。同じ様な条件なのに防空艦度合いの高いこっちの方がカットインの性能低いのは納得いかない -- 2016-11-10 (木) 23:35:58
- まぁそれでも向こうのお客様には無いもの扱いされてるけどね。 -- 2016-11-11 (金) 00:15:40
- 同じ防空艦なのに改造Lvが25高いだけでこの差よ。というか向こうは対潜装備の改装受けてないはずなのにあの対潜値はなんなのか。カタパルト無いはずなのに水上機飛ばせるのは何故か。 -- 2016-11-11 (金) 00:27:17
- 酸素魚雷もね。五十鈴にも設計図つかいたい。必要な勲章なら五十鈴が自分で稼いでくれるw -- 2016-11-11 (金) 01:19:45
- 設計図は持ってくる装備だから五十鈴に使ったら12.7+高射装置、21号改、三式爆雷だな -- 2016-11-11 (金) 01:39:36
- いやあっちは設計図要求されてるから、それでも鬼怒は優遇されてると思うけどね -- 2016-11-12 (土) 03:14:42
- とりあえずお便りは送っておいた。 -- 2016-11-11 (金) 00:43:09
- その鬼怒の対空CIだけどバグっぽい挙動でそのままの強さにはならないんだけどね。 -- 2016-11-12 (土) 07:41:41
- （なーんか対立煽りっぽいのが居るなぁ） -- 2016-11-11 (金) 00:35:27
- 運用を考え抜くとどうしても新しい子が出来ることに目が向いてる今だと比較されちゃうけど、そもそも高角砲2に電探の神通のほうがいいとかぶっ飛んだこと言われる五十鈴からしたら他の奴が何をできるというのは今は関係ないんだよな -- 2016-11-11 (金) 00:47:54
- 引き続き五十鈴でしかできないことを高レベル帯で新しくほしい人と、汎用性的に雷装や搭載数、鬼怒や摩耶の対空カットイン欲しい人どっちが多い感じだろう。 いや両方だろうけどどっちかといえばで -- 2016-11-12 (土) 09:55:09
- 前者がいい。半端に火力雷装上げても川内型や球磨長良に勝てるとは思えない。対空CIにしろそもそも対空値 -- 2016-11-12 (土) 10:01:50
- 続き、対空値で摩耶に負けてるし４スロの強みが向こうにあるため結局摩耶の下位互換にしかならない。鬼怒に関しては五十鈴とも相性はいいと思うが、ケッコンすることを前提に考えると拡張性に劣るこちらの方がやや不利に感じる。それなら五十鈴も更なる独自路線を目指した方が今後も頼れると思うな。 -- 2016-11-12 (土) 10:04:24
- 高射付高角× -- 2016-11-13 (日) 03:18:33
- 高射付高角×2だけで対空ci発動（+4以上）。まー最低これくらい貰わないと浮かばれませんな -- 2016-11-13 (日) 03:25:38
- 対空とか他のステータスに関しては上位互換が大量にいるしこれからも増え続けるだろうから、対潜で1位を狙って欲しいところ。まあ雷装は欲しいけど -- 2016-11-12 (土) 10:13:26
- 今の素の対潜値は計算式上だと最上級の無駄ステだからそれもどうだろなぁ。先制の可否に繋がる他の軽巡駆逐なら高い対潜値に一定の意味ができたけど、無条件に先制できる五十鈴の場合いまだに素の対潜値が高いことに大したメリットがないんだよね。まぁ無条件先制は便利だししゃーないっちゃしゃーないとは思うけど -- 2016-11-13 (日) 17:19:25
- ソナー爆雷積みと同じダメージを出そうとすると、今の数十倍の対潜値が必要なのは分かってるよ。五十鈴の対潜の基礎ダメージを上げるなりしてくれれば他と先制爆雷以上に差別化できるのに、という願望。 -- 2016-11-13 (日) 17:49:06
- そんなものより限定グラをもっと、時報をはよー！ そっちの方が切実だ。 -- 2016-11-13 (日) 07:05:10
- 前者がいい。半端に火力雷装上げても川内型や球磨長良に勝てるとは思えない。対空CIにしろそもそも対空値 -- 2016-11-12 (土) 10:01:50
- 軍拡競争なんか怖くない、もっと怖いのはローエンド向けだと考えてしまうことだ -- 2016-11-12 (土) 10:09:11
- 艦娘としては初月が見つかったから、満足しているかも。 -- 2016-11-12 (土) 10:20:58
- はじめての改二、最初のケッコンカッコカリ、どちらも五十鈴が初めてなのさ。これからもヨロシク！ -- 2016-11-13 (日) 06:18:08
- 五十鈴って有能になったよな。名実ともにうちの対潜番長だわ。 -- 2016-11-13 (日) 08:50:47
- これで搭載数が増えて、ソナー爆雷なしで先制対潜の威力を上げてくれれば言うことないんだけど -- 2016-11-13 (日) 18:46:58
- カタパルトの代わりに高角砲積んでるから搭載数無いのはまあしゃあない -- 2016-11-13 (日) 19:59:37
- 五十鈴、朝潮改二丁やこれから実装されると思われる松型の駆逐艦のみ、敵が潜水艦の場合のみキャップ後補正でダメージ×1.5とかあればいいのに -- 2016-11-13 (日) 20:11:32
- 搭載数付いたところで弾着使うマップで五十鈴使うかと言われるとぶっちゃけ使わんだろうしな -- 2016-11-13 (日) 20:23:39
- ↑いや、先制対潜と弾着両立できる子って今のところ練巡くらいだし需要あるかなって。 -- 2016-11-13 (日) 20:28:31
- ↑3対潜攻撃は駆逐軽巡全体の重要な役割の一つだからねぇ。そこに露骨な差は付け辛いんちゃうかな。今ですら対潜先制できるか否かで対潜面での評価に差が出てるぐらいだし -- 2016-11-13 (日) 20:35:26
- 登載数ゼロは五十鈴のアイデンティティ。そこは割り切って、そのぶん長所をしっかり伸ばしてくれればいい。そうだよなあ運営さんw -- 2016-11-14 (月) 00:49:49
- ↑3対潜装備ナシとなるとはっきりと抑止力不足だから需要はどうだろなぁ。この前のイベントでさえ道中潜水マスは対策なしのスルー安定って人も多かったし、よっぽどの利点がないと厳しいと思う。装備対潜値内蔵とセットならワンチャンだけど普通に考えればまずないわなぁ… -- 2016-11-14 (月) 20:57:01
- これで搭載数が増えて、ソナー爆雷なしで先制対潜の威力を上げてくれれば言うことないんだけど -- 2016-11-13 (日) 18:46:58
- 対空値・ＣＩ共に強化して、搭載３（万能性）にしてくれれば最高なんだがな -- 2016-11-13 (日) 22:44:21
- 搭載3万機に見えた…氷山空母かな？ -- 2016-11-14 (月) 13:08:45
- 項目整理。冗長すぎる部分はいったんコメントアウト。 -- 2016-11-13 (日) 22:58:27
- 違う人なら悪いが、木主、他のページでも言われてなかったか？「こういう風に整理したいと練習ページに案を出してから、賛成を得てから編集しろ」と。 -- 2016-11-13 (日) 23:08:59
- 単なる箇条書きはあまり良くない。それは文章に起こす前にやることだし、まとめてもいないし。履歴が半端に削除されているのもよく分からない。戻して欲しいな。 -- 2016-11-14 (月) 12:47:41
- 冗長だったのは確かだしダラダラとした文章より読みやすくなったのは良いんだけど、これだけ大規模な編集するなら事前に賛同は得ないと -- 2016-11-14 (月) 14:04:36
- 誤記の修正を頼むよ。同社艇艦っ何? w -- 2016-11-14 (月) 21:15:22
- とりあえず更新前の状態に差し戻しておきました。大規模な改変を行う際は練習ページにおいて提案して賛同を得てから行ってください -- 2016-11-14 (月) 21:57:48
- 水着グラ良かったよね、女に生まれたらああいう水着着たかったわ -- 2016-11-15 (火) 11:35:48
- 無改造五十鈴の方でカード画像掲載してくれた人がいてうれしい -- 2016-11-15 (火) 12:59:45
- 秋月砲＋秋月砲＋機銃で対空CI＋５くらいの貰えないかな。改修しまくれば相当性能良くなりそうなんだけど。 -- 2016-11-15 (火) 12:56:55
- そうそう。それくらいは防空軽巡として当然の権利だわ。この点で鬼怒より劣る理由がどこにもない。あと酸素魚雷搭載艦で歴戦の改二艦として雷装値をあと15。これも当然の権利（これは川内提督や那珂提督も主張すべき）。神通や阿武隈より大きく劣る理由がどこにもない。設計図なら用意するぞ -- 2016-11-15 (火) 19:58:20
- 五十鈴も鬼怒もおそらく燃費を理由に性能を抑えられてる(クマーが同じ燃費だからなんの配慮にもなってない) -- 2016-11-15 (火) 21:07:02
- 対空艦として強化を望むなら雷装+15はさすがに欲張り過ぎな気が -- 2016-11-15 (火) 21:14:14
- いや、改二全部神通基準で作り直すならそうでもない。火力は大北に並ぶくらいで -- 2016-11-15 (火) 22:33:08
- 阿武隈や鬼怒の火力が下がってることを考えると雷巡３人は何で火力が上がってるのか本当に理解できないわ。 -- 2016-11-15 (火) 23:25:00
- こういう超強化されて当然みたいなコメント見ると同意する気にならない不思議 -- 2016-11-15 (火) 23:28:19
- 防空面を強調した改二なんだから防空性能をもっと向上させて欲しいっていうのは分かるけど、他の特化型もどこか犠牲にしてる数値はあるしあれもこれも強化って訳にはいかないんじゃないかな -- 2016-11-15 (火) 23:30:57
- 実際神通が装甲は大抵の軽巡がタイとはいえ4ステトップだからその辺の感覚が麻痺するのはわかる。でも正直神通より夜戦火力を抑えるってなら158くらいが妥当かなとは思う -- 2016-11-15 (火) 23:37:51
- 対空か先制対潜捨てるなら夜戦火力158、その辺維持するなら高くて148程度が妥当かなぁと思う -- 2016-11-16 (水) 00:23:30
- 摩耶と鳥海の差がちょうど10だったはずなので、装備の自由度、先制対潜の現状を考えると同じく最強の神通に対して10差の158が妥当かなと思った。(個人の感想です) -- 2016-11-16 (水) 07:59:57
- そうそう。それくらいは防空軽巡として当然の権利だわ。この点で鬼怒より劣る理由がどこにもない。あと酸素魚雷搭載艦で歴戦の改二艦として雷装値をあと15。これも当然の権利（これは川内提督や那珂提督も主張すべき）。神通や阿武隈より大きく劣る理由がどこにもない。設計図なら用意するぞ -- 2016-11-15 (火) 19:58:20
- あのねえ、五十鈴と神通や阿武隈の雷撃力は本来同じなんですよ。少なくとも酸素魚雷を搭載してないクマに負けるいわれはない。現状は大和の火力が長門に劣ってるようなもんだぞ。怒っていい -- 2016-11-15 (火) 22:35:21
- すまん一個前の枝へ -- 2016-11-15 (火) 22:36:00
- もう年単位経ってるから怒りも冷めてきてるんやで、もう冷静な話を積み上げることばっかここではやっててな -- 2016-11-15 (火) 23:35:12
- というか木主に関しては「怒るとこはそこじゃないねん」感が -- 2016-11-16 (水) 01:39:19
- まぁクマーだけじゃなくて最近だと鬼怒が連装空気のままなのにちょっと上がってた(火力の分の補填だろうけど)からそこかもね -- 2016-11-16 (水) 07:43:15
- 鬼怒は鬼怒で高射高角+特殊機銃でCI+5が出ないのは気の毒ではある。見落としと思うけど -- 2016-11-16 (水) 11:57:47
- あれ不等号の向きのミスじゃないかと思う -- 2016-11-17 (木) 19:51:57
- めんどくさいのと確定敗北が嫌で1回ゲージ破壊して以降放置してきた1-6を久しぶりにやってみたが、五十鈴様マジで強いな。対潜装備なしでもノーマルカ級程度は安定して潰せるし、手数が増えた分エリカを沈黙させやすくなった。その上摩耶用対空装備を流用したら航空戦の突破が格段に安定したわ。地味かもしれないけど、自動先制爆雷と対空強化は確実に良い影響を与えてると実感できた。 -- 2016-11-16 (水) 12:13:05
- 今回のイベントでの五十鈴の使いどころはいつかのう…前回は(朝霜と潮、リベが育ってなかったせいで)どっちに出そうか迷ったんだが -- 2016-11-19 (土) 11:35:19
- E1で良さそう。ただ高戦軽空母を入れると軽巡二人入れるとEマスに行くみたいだから、軽巡は五十鈴一人になっちゃうかも。鬼怒が大発１個分TP増やせるみたいだから、掘りを優先するか攻略優先するかで軽巡枠を争うみたいだが。 -- 2016-11-19 (土) 12:03:30
- E1を鬼怒に任せた関係でE3で使ったな。先制対潜でのelite中破ワンチャン・秋月の補佐をする対空CIと、目覚ましくは無いけど安定感の底上げに貢献してくれた。 -- 2016-11-22 (火) 15:42:23
- E1は対潜少女五十鈴ちゃんの独壇場でした。一緒に那珂ちゃんも入れてたからEマス行って重巡雷巡相手に頑張ってたけど。 -- 2016-11-19 (土) 11:46:53
- 本当に神様仏様五十鈴様だわ！と思う私は在りし日の近鉄ファン -- 2016-11-19 (土) 13:00:13
- いつの間にやらコメが充実してるなぁ・・・ -- 2016-11-19 (土) 23:19:50
- うーむ、必須だったのかこの子、レベル99以上で当たり前みたいな感じなのだな -- 2016-11-21 (月) 11:38:41
- いやパンツみたいなもので無いと困るが特別良いものである必要はない。だが自分の様に普段用と勝負パンツを使い分ける物好きもいるw -- 2016-11-22 (火) 13:29:24
- 何だその表現は（驚愕） -- 2016-11-22 (火) 14:03:16
- お、おう…？ -- 2016-12-12 (月) 22:31:59
- 良くも悪くも五十鈴はレベル５０の改装したてでも十分に活躍できる性能だからレベルはあんまり関係ない。 -- 2016-11-22 (火) 14:04:29
- 2枝の言うように改二にした時点で無条件に先制爆雷可能だしレベルを上げて対潜値を稼ぐ必要がないから、むしろ高レベルにする必要性は薄い方。他に先制対潜できる戦力がいれば五十鈴がいる必要性はそんな高くないけど、装備の融通が利く分今回のE-1みたいな場合は便利。ていうか1枝の例えが秀逸過ぎて草 -- 2016-11-22 (火) 17:27:17
- 99前提で語られるのは対潜込みの時の阿武隈と木曾じゃない？ -- 2016-11-23 (水) 13:21:23
- いやパンツみたいなもので無いと困るが特別良いものである必要はない。だが自分の様に普段用と勝負パンツを使い分ける物好きもいるw -- 2016-11-22 (火) 13:29:24
- 秋E5のA破壊に五十鈴いると便利だからE1で使ったならサブ育てたほうがよさ下 -- 2016-11-22 (火) 22:04:29
- E1で五十鈴を入れ損なったワイ。Ｅ２甲山風掘りで対空艦の1人として出撃。対空ＣＩを邪魔しないので使いやすい。 -- 2016-11-23 (水) 20:42:29
- 今秋も五十鈴さん大活躍でありがとうござます。うちの改二軽巡レベル下から3番目だけど… -- 2016-11-23 (水) 21:16:05
- うちの五十鈴さんしっかり活躍してくれてるから現状個人的に不満なし -- 2016-11-23 (水) 21:19:37
- １スロのみで先制対潜可能な子ってのがほとんど居ないのよね。そういう点で五十鈴は貴重、他に攻撃任せられる子が居れば五十鈴は全力でそのサポートに回れるようになる。今回のE４とか、五十鈴をE4で使っちゃったから出来ないけど。 -- 2016-11-23 (水) 21:24:29
- 五十鈴と浦風砲積んだ朝潮丁以外はケッコン必要なんだよな -- 2016-11-24 (木) 13:40:01
- ９月着任提督だけど、初月、秋月 -- 2016-11-25 (金) 23:40:21
- 鹿島、明石掘って完走。五十鈴さんには世話になりっぱなしや～。お母さんと呼ばせてください -- 2016-11-25 (金) 23:41:17
- 対潜はずっと五十鈴に頼ってるよ。かわいいし気丈で凛々しいし（おっぱいも大きいし）僕は大好きです。 -- 2016-11-27 (日) 16:56:49
- 五十鈴のふとももや腰周りの肉付きを見てると、すごく興奮するんです。だから僕は五十鈴を愛でるんです！ -- 2016-11-27 (日) 16:58:28
- 変動ボーナスが高ければ専用対空CIでも活躍できるんだがなぁ。wikiにはまた未掲載だし、検証待ちか。 -- 2016-11-28 (月) 15:53:44
- 実は対空の仕様を考えると、下手に対空CIがあるよりない方が補助に徹することができる。対空は一人すごいのがいてもダメだからね。 -- 2016-12-01 (木) 14:12:12
- 昔はそう思ってたけど某動画を見た後だとそうとも言い切れんと思うようになったわ。まぁそれ以前に木主が言いたいのはそこじゃないとは思うけど -- 2016-12-01 (木) 14:57:47
- あの動画でも五十鈴の対空CIハブられてたしね。鬼怒や皐月のすら判明してるみたいだし、五十鈴のだけ検証されてないとも考え辛いけど何か検証の障害があるのかな -- 2016-12-01 (木) 15:17:37
- 摩耶・秋月いても、編成が許せばお構いなしにCI仕様にしてるな。CI発動ボーナス逃がすくらいなら重巡や航巡でも汎用CI。結局、割合撃墜が一番重要だと思ってるのでハズレ艦がいると困る。五十鈴の場合は秋月砲×2＋特殊機銃が好きだな -- 2016-12-02 (金) 00:03:41
- 編成次第ではそもそも秋月や摩耶を組み込めないケースも出てくることもある。出来るなら軽巡でも対空CIに向く子が欲しいし、五十鈴にはそういうポジションになってほしいんだよね。鬼怒もそうだけど、あっちは輸送が真価っぽいし。 -- 2016-12-02 (金) 00:29:56
- 現状だと軽巡出せて駆逐出せないって編成制限かかることほとんどないからなぁ…「摩耶様秋月型どちらも不可」となると更に可能性が低い。CI含めて素の対空性能が劣ってるのもあるけど、五十鈴が「秋月型の方が良い」とか「軽巡に対空させる必要性が薄い」とか言われてしまう理由の一つがこれだしね -- 2016-12-02 (金) 02:49:53
- 駆逐ならカットイン艦でもない限りデメリットなく高角砲と電探で対空カットイン出せる一方、五十鈴は他軽巡(阿武隈は別枠として)より火力が低めなのに対空役にしようとするとさらに火力が伸びなくなるし摩耶と違って全スロ埋まっちゃうこと多いし、捨てるものを考えたらもっと撃墜数高くてもいいんだけどね。いや、高角砲心置きなく積むためにももう少し火力雷装ほしいけど。 -- 2016-12-06 (火) 00:49:57
- 実は対空の仕様を考えると、下手に対空CIがあるよりない方が補助に徹することができる。対空は一人すごいのがいてもダメだからね。 -- 2016-12-01 (木) 14:12:12
- 序盤から手に入る上に、対空CI+先制爆雷出来る艦で、設計図も必要ない上に50レベルで改装可能。これだけの利点が在りながらもっと上を求めるのはちょっとなぁ・・・。まったり提督の私の艦隊では、彼女が二番目にレベルが高いです。(1-5、1-6周回に頻繁に参戦してもらった結果) -- 2016-12-02 (金) 13:18:28
- 別に強さを求めるのは何も悪くないと思うが。あの大和や綾波だってもっと強くしてほしいって要望あるくらいだぞ。 -- 2016-12-02 (金) 13:29:29
- 初心者向けといえば聞こえは良いが、戦力が整うに従って無条件先制爆雷以外の利点が消滅して性能的にどんどん埋もれてくのが五十鈴。それが悪いことだとは言わないけど、もっと強くなって欲しいって人がいるのも当然だと思う -- 2016-12-02 (金) 14:46:40
- 良くも悪くもキャラゲーだからね。避けられない宿命よ。自分のお気に入りの子を強くして欲しいって気持ちは多くの人が持ってるものだし、それ自体は罪ではないしね。 -- 2016-12-06 (火) 00:10:35
- 悪い例は「○○はこうなんだからこっちもこうして欲しい」って安易な比較や、もっと悪いのは他のキャラと貶めるようなケースね。 -- 2016-12-06 (火) 00:12:35
- 入れ込んでる人間には設計図もレベリングの手間も全く惜しくないし、改造レベル低くても三式爆雷のために牧場する必要があるかというと微妙だし、五十鈴の対空カットインは威力不足で他の子にやらせた方がいいし、先制爆雷も敵潜水艦の耐久的に結局装備が必要になるとかそういう話を積み上げての上方修正希望であって、別に際限なくクレクレしてるわけではないんだよ。 -- 2016-12-06 (火) 00:39:50
- >先制爆雷も敵潜水艦の耐久的に結局装備が必要になる これ結構重要だよね -- 2016-12-09 (金) 18:36:44
- 半年前ぐらいにようやくスポットが当たり始めて、それより前が全部冬の時代みたいなもんよ -- 2016-12-07 (水) 10:12:39
- おっぱいは全軽巡で最強は揺るがないから問題ない -- 2016-12-07 (水) 21:33:11
- おっぱいは天龍の方がやばいイメージ -- 2016-12-09 (金) 14:59:47
- これだけは言っておこう。五十鈴の高めに見える対空値の実効性能は、那珂ちゃんに対して7.7ミリ機銃×1個分のアドバンテージしかない -- 2016-12-07 (水) 23:08:20
- マジで？ -- 2016-12-09 (金) 12:40:48
- 実際、固定撃墜１機と割合撃墜でも３％くらいの違いだろうからそんなもんじゃね -- 2016-12-09 (金) 12:46:31
- その１機の差が開幕爆撃の被害の差を左右する。火力や雷装みたいにブレがある１の差との決定的な違いがそこにある。つまり五十鈴のおっぱいはおれのもの。 -- 2016-12-09 (金) 13:07:29
- いや、そもそも固定撃墜はまず迎撃艦1/6に選ばれてかつ50%で成功しないといけないからね、火力雷装どころじゃない。あと五十鈴のおっぱいはもう予約してるから。 -- 2016-12-09 (金) 13:10:11
- 色んな艦で素の対空値が高くても微妙とか言われるのはそういうことなのか。五十鈴のおっぱいってクリスマスケーキか何かなんですかね…？（小声） -- 2016-12-09 (金) 15:06:49
- 艦載機数の計算は√がかかるから、低い対空値の1機の差より高い対空値の1機の差の方が影響が大きいんだよ。残機5と4なら0.23が、2と1なら0.41の差になる。1と0なら言うまでもない。ということで、五十鈴の二連装対空ロケット砲は頂いていきますね。 -- 2016-12-09 (金) 15:13:10
- 一応補足：素対空は自身の割合撃墜と固定撃墜には影響するけど、そのほかには全く影響を及ぼさない。つまり陣形補正、艦隊防空値には何の影響を及ぼさないので素対空の重要性ははっきり言って低い。 -- 2016-12-12 (月) 07:58:35
- 増え続ける高対空高対潜改二、初期対潜値が高い艦の登場、駆逐艦のレベリングにいい猟場の開拓と五十鈴の敵は多いな -- 2016-12-09 (金) 14:39:50
- そろそろ単純に対空対潜が高い子と、防空艦・対潜艦として改装された子の差を付けた方がいいと思うんだよね。摩耶様や秋月型はそれが出来てるのに、他はちょっと数値が高いだけで特別な性能とか全然ないし。 -- 2016-12-09 (金) 14:50:45
- 先制爆雷も結局のところ、大抵の駆逐軽巡がいずれ出来るようになる事がちょっと早いうちから出来るようになる程度の差だからなぁ。他の艦が育つか対潜装備が揃えばアドバンテージはなくなる。大発、甲標的の搭載はLv上げてもどうにもならない特徴だけど、この辺どうにかしてくれないかな -- 2016-12-09 (金) 19:29:44
- そのレベルの差（駆逐はケッコンしてしかもそれなりのレベルとハードルが高い）と装備の有無の差（他は嫌でもソナーとかを要求される）がでかいんですけどね・・・。 -- 2016-12-12 (月) 08:10:12
- E-5甲ギミック全解除。五十鈴よ良くやった。定位置の第2旗艦から第1旗艦にでも回すか・・・ -- 2016-12-03 (土) 02:59:38
- 明石＋大型艦のみの泊地修理で編成枠が余ったら番犬みたいに入れておくと演習で潜水艦にいじめられなくなるぞい -- 2016-12-07 (水) 08:32:21
- 今回E-5では、E-4で使ってしまった摩耶様の代わりに大活躍してくれた。・・・ステータスが強いに越したことはないが装備の改修で十分強力である事と、今後目の付けられやすい摩耶様、秋月と違ってダークホース的な立ち位置だと思う。・・・今のところ唯一の軽巡防空艦だし（強すぎることはないが、侮れないという立ち位置） -- 2016-12-08 (木) 08:35:34
- 鬼怒「五十鈴より優秀なカットイン持ってるのに忘れられるとかマジパない！」 -- 2016-12-09 (金) 12:42:57
- アンタはまず装備制限どうにかしろ -- 2016-12-09 (金) 12:47:16
- ↑固有CI装備にすると夜戦連撃すらできない五十鈴のページでそれは禁句やで…（震え声） -- 2016-12-09 (金) 13:37:45
- 長門入り低速編成に入れとくと先制爆雷要員にもなってお得だった -- 2016-12-09 (金) 12:56:56
- 鬼怒「五十鈴より優秀なカットイン持ってるのに忘れられるとかマジパない！」 -- 2016-12-09 (金) 12:42:57
- 対潜mapになるとこの娘採用するくらいには使ってる。秋刀魚の時とかに装の自由が利くのもいいところだよな -- 2016-12-09 (金) 15:06:30
- 対潜のときは、うちも五十鈴、阿武隈、Верный、皐月、大井などを使うな。あと1-5限定だが、対潜時に秋津洲改使ったりもする -- 2016-12-09 (金) 15:17:42
- 今回はE-1攻略で活躍した。リベなんかもそうだけど、出し惜しみすることなく対潜マップに突っ込める戦力っていうのはやっぱ使い勝手が良い。掘りは反航キャップに届くメロンちゃんに交代してもらったけど -- 2016-12-09 (金) 15:23:43
- 五十鈴提督のみんなイベおつかれ。さて、くーろくろ師匠はサンタコスの五十鈴を描いてくれたかのう（全裸待機 -- 2016-12-09 (金) 18:33:47
- 残念ながらまさかのまるゆ -- 2016-12-09 (金) 18:40:46
- うむ、師匠は仕事をしたようだが対象が違ったようだ。晴れ着に期待しよう -- 2016-12-09 (金) 18:42:58
- 残念ながらまさかのまるゆ -- 2016-12-09 (金) 18:40:46
- 名取ボイスで名取→五十鈴の呼び方は「五十鈴姉」と判明 -- 2016-12-09 (金) 21:39:43
- うーむ、五十鈴に秋月砲かアイオワの高角砲か、どっちを積むかで悩む。対空面では秋月砲のが上なんだが、駆逐用の主砲だし、やっぱり火力面に不安が残るんだよなぁ…。 -- 2016-12-10 (土) 09:46:38
- 秋月砲をちゃんと改修すればそんな悩みは吹っ飛ぶぞ。★9で火力+3で対空も強化される -- 2016-12-10 (土) 13:14:02
- その二択なら改修秋月砲一択だと思う。ただ、対空役として使うなら火力面は割切った方が良いし、火力欲しいのなら素直に主砲積んだ方が無難。元の火力が低いせいでその辺あんま器用じゃないのよこの子は -- 2016-12-11 (日) 15:37:30
- 他の装備と違って高角砲だけは改修の効果がでかいので・・・。他の改修が名取のおっぱいを五十鈴のおっぱいにするくらいだとしたら、高角砲改修はRJのおっぱいを五十鈴のおっぱいにするくらいの差がある。 -- 2016-12-12 (月) 08:08:41
- ★9以上の秋月砲は対空性能もさることながら実質火力+6、命中+4やぞ -- 2016-12-12 (月) 16:21:24
- 長良と名取には限定ボイス有り、何で五十鈴には無いのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2016-12-12 (月) 07:33:44
- 来年は… 来年は… と言い続けてはや数年(´_ゝ`) -- 2016-12-12 (月) 22:43:41
- 五十鈴の能力を鑑みると、高角砲２本とソナー装備で対空補助と対潜爆雷を主体にするのが一番無難だよな。これが出来る子って未ケッコンだと朝潮改二丁以外存在しないし。 -- 2016-12-12 (月) 08:15:47
- せやで。そうするとソナー１個だと云々カンヌンとか秋月摩耶で十分とかいう的はずれなツッコミが入ってくる。 -- 2016-12-12 (月) 15:57:47
- 秋月摩耶で十分ha -- 2016-12-12 (月) 19:25:40
- すまん。秋月摩耶で十分・・・はもう、変動ボーナス判明以前の発想だからな。今はとにかく艦隊全体のCI艦を増やして発動確率を上げる方が良いと思う。3～4機程度のアドバンテージよりも意味がありそう。五十鈴の全力対空もありじゃないかな。高角×2+ソナーも海域次第で有意なのは確かだと思うけど -- 2016-12-12 (月) 19:32:04
- ↑現在でも対空CI艦置く場合秋月麻耶の方が良いってのは変わらんと思うぞ。的外れっていうのは、高角砲２本とソナーならカットインの邪魔しないんだからそもそも秋月麻耶とは競合しないだろうってことだべ -- 2016-12-12 (月) 19:48:06
- 対空：あの2隻だけの発動率はあまり信用してないかな。発動しなけりゃ変動ボーナスが取れない。そこに五十鈴を混ぜてもいいかもというスタンス -- 2016-12-12 (月) 20:42:25
- 連合なら摩耶と秋月両方入れればいいのよ。というか優先順位って知ってる？ -- 2016-12-12 (月) 20:47:17
- ↑2 E-5に秋月と摩耶両方投入したけどどっちもカットイン不発だったのは攻略から掘りまで通して数えるほどしかなかったぞ。優先順位の問題もあるし、イベントコメ欄見ててもそんなやり方してる人はあんまいないと思う。少なくとも対空CI艦に関しては「秋月摩耶で十分」は現在も変わらないと思われ -- 2016-12-12 (月) 21:14:37
- レ級の130機相手に秋月、摩耶で固定8機のカットインしても、122残るし（実際はもっと少ないが）意味あるのだろうか？ 秋月も摩耶も夜戦火力なら上がいるし、ソッチ使ってぶん殴った方が強くね（脳筋バカ） -- 2016-12-12 (月) 21:23:04
- ↑それ以前にあなたは５－５に摩耶や秋月を連れていくのか？ -- 2016-12-12 (月) 21:37:29
- ↑2そんなこと言ったら増々五十鈴の立場ないやんけ… -- 2016-12-12 (月) 22:53:40
- ↑３航空戦艦型（航空戦＋通常砲撃タイプ）は搭載数が１個な割にまず撃墜不可な搭載数だから撃墜を考えない方がいい、どうせそこまで大したことない。空母型は搭載数が分散されてるから積極的に棒立ち狙ってもいい。 -- 2016-12-13 (火) 08:22:25
- ヌ級Fは全22機、ヲ級Fは全32機(例外アリ)、ヲ級改は全36機、空母棲姫52、56機が撃墜のねらい目。レ級 -- 2016-12-13 (火) 08:29:55
- レ級エリートだと180機で威力もあるから防ぐのは運100%、北方棲姫ちゃんは機数バラバラだけど全撃墜はほぼ不可能、装甲空母鬼や姫は機数がかなり多いけど艦爆の性能がゴミ過ぎてどうでもいい。まぁめぼしい敵はこんな感じ。ヌ級、ヲ級、空母棲姫辺りに対空CI使うとかなり有用だよ。 -- 2016-12-13 (火) 08:40:01
- レ級の130機? -- 2016-12-13 (火) 18:21:23
- 140機だな -- 七十一鈴提督? 2016-12-13 (火) 18:26:16
- レ級130機。五十鈴提督としてはイベ最終海域に突っ込むのが基本。そこで強気の試算をしてみよう。初めに航空戦の割合撃墜50％で残65機。五十鈴に秋月砲改修max×2＋ボフォースの割合撃墜が63％で40機撃墜で残25機。この程度ならCIなしの固定撃墜で殲滅できる。CI固定ボーナス+3、CI変動ボーナスと艦隊の陣形補正分の余力もあるぞ。理論上はなwエリレの180機は戦闘機隊の頑張りに期待しよう。 ちな魚雷と甲標的の阿武隈が対空担当になると割合撃墜は19％だ。祈れ -- 2016-12-13 (火) 18:36:20
- 何としても五十鈴の特性を活かすべしってなるとまぁそうなる。ただそれが最適解かどうかはマップや他に投入可能な艦で変わってくるし、あんまその形に拘らなくても良いとは思う。特に高角砲である必要性はそこまで高くないんちゃうかな -- 2016-12-12 (月) 16:09:01
- 高角砲を下ろすのはやりたくないなあw -- 2016-12-12 (月) 19:37:40
- せやで。そうするとソナー１個だと云々カンヌンとか秋月摩耶で十分とかいう的はずれなツッコミが入ってくる。 -- 2016-12-12 (月) 15:57:47
- 秋イベのE1に連れて行ったが、こいつが全く仕事しなくてS逃してばかりだった。結局対潜ガン積み夕張で正解だった。 -- 2016-12-12 (月) 20:23:24
- あそこは五十鈴に限らずクリティカル引くのをお祈りするゲームだったから別に五十鈴は悪くない。ただ、少しでも撃破率上げたいなら反航キャップ到達可能な夕張に変えるというのは全くもって正しい。五十鈴の長所はあくまで対潜火力じゃなくて先制維持したままドラム缶とか積める便利さにあるから、その辺は使い分けが重要だわな -- 2016-12-13 (火) 04:34:12
- 木主みたいな煽りバカにレスしたらアカンで -- 2016-12-15 (木) 12:22:59
- あそこは五十鈴に限らずクリティカル引くのをお祈りするゲームだったから別に五十鈴は悪くない。ただ、少しでも撃破率上げたいなら反航キャップ到達可能な夕張に変えるというのは全くもって正しい。五十鈴の長所はあくまで対潜火力じゃなくて先制維持したままドラム缶とか積める便利さにあるから、その辺は使い分けが重要だわな -- 2016-12-13 (火) 04:34:12
- 対潜：E-5甲でソナー１はやっぱり頼りないのを再確認。同じくソナー１の朝潮と組ませるとまあまあ -- 2016-12-12 (月) 20:44:21
- やっちまった。ふたつ上の木の１枝へ -- 2016-12-12 (月) 20:45:32
- 高角砲二つを基礎ににソナーか特殊機銃か選択できる様になればいいのになぁ。電探は見えない５スロに積もう。 -- 2016-12-14 (水) 04:23:02
- 4スロもないのですがそれは... -- 2016-12-15 (木) 08:58:23
- …あれだ。見えない４スロは爆雷があるんだ。そしてソナー１つでシナジーを…！ -- 木主? 2016-12-16 (金) 02:34:47
- 4スロもないのですがそれは... -- 2016-12-15 (木) 08:58:23
- ここでの微妙な評価は改2が揃ってる提督達の意見だから新人は1-5でこれ作れればいいよ -- 2016-12-15 (木) 18:25:55
- まぁここで議論してる人は当たり前のようにケッコン艦は居るだろうからなぁ。ただ防空や対潜が昔より大事になってるから決して熟練者でも五十鈴が不要ってことは無いよ。使い方次第だ。 -- 2016-12-15 (木) 19:37:33
- 五十鈴は嫁だけど有能だと思ってるよ。 -- 2016-12-16 (金) 22:46:02
- ただもう、もうちょっとだけ強いといいかなあと・・・ -- 2016-12-16 (金) 22:47:19
- 五十鈴は本当に使いやすい。対空とかは繋ぎでいずれ他艦に譲るけど、対潜要員は多ければ多い程いいからずっと現役でいける -- 2016-12-17 (土) 06:47:47
- むしろ「対空CI発動役」から解放された方が装備の制約が無くなり、五十鈴の万能性が活きる。 -- 2016-12-20 (火) 08:40:43
- 艦隊防空の重要性が広まったおかげで、発動起点以外の対空役の重要性が出来たのが大きいね。 -- 2016-12-20 (火) 09:00:27
- 三国志とか信長の野望ならステALL70+少し良さ目の固有スキル持ちって感じか。長ーく愛用出来るタイプ。 -- 2016-12-20 (火) 08:17:55
- 軽巡はいくら火力上げても重巡の劣化にしかならんから五十鈴や鬼怒みたいな特殊タイプの方が全然有用なんだけどね。阿武隈が優秀過ぎて霞んで見えてるが。 -- 2016-12-20 (火) 08:26:43
- 五十鈴改二のウリは、図面など必要なくLv50っていう比較的低レベルで手に入る・対潜が１００超えていなくても先制対潜できるというところだから、その分強さは低めに抑えられているんだろう。低レベルで最強クラスの強さが手に入るようなら、他の艦娘育てるくらいなら、五十鈴複数隻育てとけってなっちゃうし。 -- 2016-12-22 (木) 20:58:15
- 夕立改二「せやな」ハイパーズ「せやせや」 -- 2016-12-22 (木) 21:23:26
- 実際五十鈴の性能が「強くはないけど何かと便利」って方向性なのはその辺が影響してると思う。対潜面では有用だから戦力が整って性能的に陳腐化しても腐りはしないし、対潜マップに躊躇なく投入できる戦力っていうのは運用面じゃかなり便利な存在 -- 2016-12-23 (金) 01:15:49
- 補強増設に機銃載せられるようになったが、これはどうなるか -- 2016-12-22 (木) 19:03:21
- 固有と汎用を両立して -- 2016-12-22 (木) 19:20:02
- 送信ミス）固有と汎用の対空CIを両立して、高確率で発動出来ると面白そう。 -- 2016-12-22 (木) 19:21:55
- 最強に見える -- 2016-12-22 (木) 19:22:20
- 完全に五十鈴の時代来たで（2ヶ月ぶり10回目） -- 2016-12-22 (木) 19:47:22
- 固有と汎用を両立して -- 2016-12-22 (木) 19:20:02
- 今回の補強増設機銃、軽巡枠での五十鈴への恩恵がハンパないな・・・穴機銃で対空ＣＩ出来るのかまだ試してないけど、「主砲+高角+対空電探+（機銃）」とか「爆雷+ソナー+高角+（機銃）」とか組めるようになる訳だし、運用の幅がめっちゃ広がる気がする -- 2016-12-22 (木) 19:36:47
- 恩恵デカいと言えばその通りなんだが、肝心の対空CIの性能上げてくれないとどうしようもないような -- 2016-12-22 (木) 19:38:27
- 鬼怒も偵積んで昼連撃しながら対空カット可能になるな -- 2016-12-22 (木) 19:42:03
- 鬼怒も偵積んで昼連撃しながら対空カット可能になるな -- 2016-12-22 (木) 19:42:04
- お鬼怒ちゃん、五十鈴さんより必要装備少ないのに固定ボーナス多いのよね・・・ -- 木主? 2016-12-22 (木) 19:54:41
- ↑お鬼怒は高射装置内蔵不可＝改修された高角砲不可だから、強CI出そうとすると艦隊防空自体は下がりかねないのよねぇ -- 2016-12-22 (木) 20:57:50
- ↑お鬼怒ちゃんも今回ので片手間カットイン（機銃のみ）と弾着連撃が併用できるようになったから地味に意義が出来たけどね。 -- 2016-12-22 (木) 21:04:46
- まーLv75＋図面と、Lv50(図面なし)を比較して、前者が劣っていたら切なすぎるしな。 -- 2016-12-22 (木) 22:28:38
- 仕様とニーズを理解されていただけ後発の方が有利よなぁ -- 2016-12-22 (木) 22:54:14
- いや、役割が違うし、そも図面は大発の引換券だろ・・・とは考えないんだろうなあ -- 2016-12-22 (木) 22:55:36
- 大発を持ってこない阿武隈改二、鬼怒改二はLv75で改造可能な艦としては妥当なの？ -- 2017-01-20 (金) 10:28:46
- 木主へ。できるって報告がちらほら。あかん！！完全に五十鈴の時代が来てまう！！ -- 2016-12-22 (木) 19:56:32
- 他の軽巡だと対空が強化されるだけだが、鬼怒と五十鈴は機能の拡張だからな。固定・割合撃墜だけでなく変動ボーナスの伸びしろがデカい。対空担当クジ引くとエグイぞ -- 2016-12-22 (木) 20:51:22
- 艦種は違うけど秋月や霞乙とか皐月もそうだな。 -- 2016-12-22 (木) 21:08:54
- 装備の幅広がるし純粋に強化ではあるんだけど、肝心の対空カットインが低性能なのが何とも歯がゆい -- 2016-12-22 (木) 21:02:29
- それな。摩耶様なんて実質常時５スロ状態で対空CIも秋月型に次ぐ性能なんだよなぁ。 -- 2016-12-22 (木) 21:06:05
- それなら名案があるぞ。五十鈴特権で固定・割合の成功率が練度で上昇し、対空担当クジの引当率が運で上昇するのだ。これならCIボーナスは現状でもかまわんw -- 2016-12-22 (木) 21:11:05
- 徹甲か偵察を高射装置に変えたアイオワに増設機銃すると結構落とせて実用も十分ありなレベルだったりする -- 2016-12-22 (木) 21:14:18
- システム変更に愛された幸運艦。シンデレラストーリーですなあ -- 2016-12-22 (木) 21:16:25
- まぁ元々が、素の数値の価値が低い対空と対潜が長所、そのかわり火力雷装据え置き弾着不可っていうシステムに嫌われまくった状態からのスタートだったから…まぁ今でもシンデレラストーリーと言うほどのし上がってるかと言われると微妙なとこあるけど -- 2016-12-23 (金) 14:11:05
- 確かに便利にはなった、でも対空のライバルでよく比較になる秋月砲電探大淀も増設機銃やると撃墜数結構増えることにも気がついてしまった。偵察諦めて対空特化すると強いな -- 2016-12-22 (木) 22:38:35
- 対空能力と対潜能力の両立という側面で考えると補強増設の変更は大きい。対潜込みで砲撃戦まで僚艦を守るのは摩耶様にも秋月姉妹にも真似できないんだし。 -- 2016-12-23 (金) 00:12:17
- んーでもそこまで強いかなこれ 防空マスがある対潜マップみたいな変わったマップでもなければ対潜特化したほうが結局有用なのでは -- 2016-12-23 (金) 00:39:32
- エアプは黙ってて -- 2016-12-23 (金) 00:48:59
- 言葉足らずだったかな 1-6みたいな水雷マップとか輸送マップとかならめっちゃ有用だけどもこの前のE-4みたいなマップで五十鈴採用するなら対潜と対空両立するより対潜特化したほうが総合的には有用では、って考えたんだよ -- 2016-12-23 (金) 01:06:47
- 鏡 -- 2016-12-23 (金) 01:21:03
- 最近のイベントマップでは普通にお目にかかる状況じゃね？ -- 2016-12-23 (金) 01:05:08
- まぁ基本的には複数の仕事の兼任に拘らずに分業させた方が有用ではあると思う。増設機銃が活きるのはこの前のE-1みたいに複数装備をバランス見て積まなきゃいけない上に装備枠カツカツなマップかね。まぁ正直対空CI自体の性能があれだから実用性あるかと言われると微妙だけど、何とか五十鈴の活路を見出したいって人には朗報だと思う -- 2016-12-23 (金) 01:07:57
- エアプは黙ってて -- 2016-12-23 (金) 00:48:59
- 五十鈴の穴に機銃突っ込まなきゃ（使命感） -- 2016-12-23 (金) 01:03:37
- 考えること同じなんやなぁ…ほとんど同じのを皐月のコメ欄で見たわ -- 2016-12-23 (金) 01:09:10
- 五十鈴に増設機銃がどの程度有用かは、五十鈴の固有カットインを常用してるか否か、固有カットインの性能を信用してるか否かでだいぶ見解に差がありそうだなとは思う。皐月や霞乙なんかもそうだけど -- 2016-12-23 (金) 01:26:00
- 高角×2+機銃の場合、対空能力は高いがCIの発動率は低めなのがいい。ソナーで対潜+アシストポジの防空+夜間連撃。航空戦に比べればCI固定値は誤差だと割り切ってる（割り切らざるを得ないw）。まあ強対空艦が多いほど有利でしょ、多分 -- 2016-12-23 (金) 02:00:14
- うーん、今までわざわざ機銃を積んで出撃させてたのって摩耶と五十鈴だけだったような俺みたいな提督なら、五十鈴増設してもいいのかな？対潜シナジー（先制）、高角砲、増設機銃、とかもできるのか。あとは絵をくり抜かれることに耐えられるかどうか・・（慣れかもしれないが、コレが個人的に痛い） -- 2016-12-23 (金) 01:29:02
- 指輪と増設はセットです。ケッコンしたら穴はあけます -- 2016-12-23 (金) 02:02:21
- ケッコン後だからセーフ(意味深) -- 2016-12-23 (金) 02:04:39
- 好きな艦娘をもっと活躍させられることに比べたらコダワリ過ぎかね？単純に強化だし、やらないほうが勿体ないか -- 2016-12-23 (金) 03:27:35
- ケッコンした娘をうっかり轟沈させるとマジ凹むから、増設ポッケにダメコン持たせてあげてる -- 2016-12-23 (金) 05:56:19
- バルジのこともあるから増設の所持数と相談だろう。空母や戦艦なんかの装備組み合わせ的に対空迎撃の穴になりやすい艦でも機銃は積めたら強いし、この辺りはバルジも便利よ。ボフォースとかは単純に装甲回避アップ目的で積んでもそれなりに効果出るかもな -- 2016-12-23 (金) 04:39:15
- そうだよね。迷っちゃうねぇ。なかなかニクいアプデだね・・。 -- 2016-12-23 (金) 08:31:15
- 指輪と増設はセットです。ケッコンしたら穴はあけます -- 2016-12-23 (金) 02:02:21
- 特殊対空CI、←の微強化、先制対潜、そして今回のアプデと弾着観測射撃～対空CI実装以前の五十鈴の扱いから出世したなぁ -- 2016-12-23 (金) 02:37:57
- 今のところは様子見かなぁ。完全な固有対空CIとそこそこ威力の先制対潜が両立出来たのは嬉しいが、その配分が正しいかどうかは見極めないと。 -- 2016-12-23 (金) 08:03:49
- 中口径主砲・高角砲・ソナー・機銃で夜戦連撃・先制対潜・対空CIを並立させた器用貧乏スタイルなんてのも。昼戦の射程が伸びちゃうけど･･･ -- 2016-12-23 (金) 17:15:48
- ↑もう全部五十鈴一人でいいんじゃないかな -- 2016-12-23 (金) 17:56:04
- ぶっちゃけると水上戦闘艦は空母と軽巡で全部まにあうから（慢心 -- 2016-12-23 (金) 18:57:34
- 今のところは様子見かなぁ。完全な固有対空CIとそこそこ威力の先制対潜が両立出来たのは嬉しいが、その配分が正しいかどうかは見極めないと。 -- 2016-12-23 (金) 08:03:49
- まあ専門職には劣るけど何でも出来る赤魔導士みたいな立ち位置がより強くなったって感じ？ -- 2016-12-23 (金) 17:59:48
- スタンダードな器用貧乏系だからそんな感じかな。鬼怒や皐月は何だろう、性能がピンキリだから青魔導士か？ -- 2016-12-23 (金) 18:23:49
- 資材運びだろ（小声） まあ札対策くらいか。 -- 2016-12-23 (金) 19:00:47
- あんまり他の艦娘を悪く言うと五十鈴の評判も下がるからやめろ -- 2016-12-23 (金) 19:17:12
- アホな嵐の相手したらアカンで -- 2016-12-23 (金) 19:23:05
- ↑誤字だとは思うが、その文は誤解されそうだなｗ -- 2016-12-25 (日) 01:19:09
- 仮に1葉が荒らしだとしても、それに煽り入れたら同じ穴の狢だぞっていう -- 2016-12-26 (月) 19:42:09
- スタンダードな器用貧乏系だからそんな感じかな。鬼怒や皐月は何だろう、性能がピンキリだから青魔導士か？ -- 2016-12-23 (金) 18:23:49
- 秋月砲MAX2+ -- 2016-12-23 (金) 21:53:15
- 途中送信しちまった。秋月砲MAX2+四式ソナーMAX+三連機銃MAXを目指して改修中 -- 2016-12-23 (金) 21:56:20
- イベで五十鈴の対空カットインをどこで生かすか考えてるけど悩むな。秋月型と摩耶を温存したい時、かなあ -- 2016-12-23 (金) 22:58:15
- 途切れた。対潜オンリーってのも寂しいからなあ -- 2016-12-23 (金) 23:00:06
- いや、基本は対潜特化運用が正解だと思うよ。五十鈴の固有カットインも、秋月砲×2+対空電探の汎用カットインと威力が同等だから、そこまで対空役として優先度高いってわけでないし。どうしても、補強増設活用して、夜戦連撃+固有カットインを生かしたいなら、駆逐艦で夜戦魚雷カットイン艦をズラリと並べたい……とか、そんな、ごく特殊なケースかな。 -- 2016-12-24 (土) 02:28:27
- イベなら序盤の対潜輸送マップで出しちゃうな。対潜要員は複数隻必要だが対空カットインは一隻でいいし。 -- 2016-12-24 (土) 12:17:26
- 第1に鬼怒、第2に五十鈴もありだぞ。機銃CIは発動率が頼りない -- 2016-12-24 (土) 13:29:22
- 摩耶様、秋月型が揃ってて札分けミスりさえしなければ、お世辞にも高性能とは言えない五十鈴の対空CIに頼ることはほぼない。それでも何としても五十鈴の対空CIを使ってやるんや！ってことならそれこそここ！と思ったマップで使ってやれば良い。ただまぁ、基本的には対潜要員として運用するのが正解だと思う。良くも悪くも他の性能は今ひとつだけど、それ故に出し惜しみすることなく対潜マップに投入できるって一周回って強力な長所よ -- 2016-12-24 (土) 15:12:54
- 皆様回答ありがとうございます。どうやら対潜兵として投入る方が良さげですね。 -- 2016-12-24 (土) 19:10:15
- よし、次のテコ入れはカード背景だな！ -- 2016-12-24 (土) 19:44:59
- 先制対潜（対潜装備不要）＋対空カットイン（秋月砲不要）＋夜戦連撃 ができるのは五十鈴様だけ！ -- 2016-12-25 (日) 00:40:45
- 変動ボーナスの倍率出たな。3点セットで1.45、高角+機銃で1.3. -- 2016-12-25 (日) 01:10:30
- 汎用の秋月砲*2+対空電探以下…だと…？ -- 2016-12-25 (日) 01:12:29
- 追記：汎用カット高射高角×2＋対空電探で1.5、高射高角+対空電探で1.4。つまり固有Ciは艦隊の防空増強効果も低いという事だ -- 2016-12-25 (日) 01:14:20
- とゆーわけで増設の効果は限定的と言わざるを得ない。初心者用3点セットはまあ良いとして、高射高角+特殊機銃でせめて1.5は欲しい -- 2016-12-25 (日) 01:19:59
- こうなると増設してまで固有カットインに拘る必要あるのかって話になってくるね。で思ったんだけど、高射高角*2、対空電探、機銃を装備した場合、固有カットインと汎用（高射高角*2、対空電探）カットインどっちになるんだろ。やっぱ固有カットイン優先？ -- 2016-12-25 (日) 21:31:36
- 汎用以下の性能ってのは何度見ても納得いかないよなぁ。利点を上げるとするなら、シナジー抜きの先制対潜と汎用CIに若干劣る程度のCIを同時併用可能ってことくらいか。高角砲＋機銃の弱体版は…まぁ対潜シナジー両立可能だけど、機銃1個で可能な鬼怒の対空CIにも自由度で見劣りするな…。 -- 2016-12-25 (日) 22:16:04
- 一応、汎用CIの弱点として機銃を使ったCIは「特殊機銃＋対空機銃＋対空電探」しかなく、しかも性能は鬼怒改二の特殊機銃1個と同程度しかない。そういう意味で補強増設で賄える五十鈴の対空CIも利点が無いこともない。 -- 2016-12-25 (日) 22:23:22
- 志が低いw ともあれ、どう見ても要望案件だろこれ -- 2016-12-25 (日) 22:38:54
- いや、真剣に使いどころを考えてるつもりなんだが…まぁはっきり言って弱体版の使い道はほぼ皆無に感じるな。 -- 2016-12-25 (日) 22:49:19
- 秋月、摩耶に遠慮してCIに躊躇するというだけでも屈辱的だが、汎用CI駆逐にも遠慮せんといかんのか？ -- 2016-12-25 (日) 22:59:02
- ちな阿武隈のページでは「改修機銃増設で更に雷撃が強化される」だそうな。水上打撃型が無条件に得をして、防空軽巡が機銃を増設すると艦隊に迷惑がかかるらしい。これもう訳わかんないな -- 2016-12-25 (日) 23:19:19
- 五十鈴の装備の敷居の低さがネックになってる。鬼怒や皐月は通常の機銃を積むことで対空CIを抑制できるのに対し、五十鈴はどの機銃を積んでも条件の一部を満たしてしまう。例えば五十鈴を編成に入れて、艦隊防空を高めるために「25mm三連装機銃」と「10cm連装高角砲」の二つを積むことすら許されない。 -- 2016-12-25 (日) 23:33:02
- 初心者救済は五十鈴の大切な役割だが、中堅以上は足をすくわれる・・・なんてこったい -- 2016-12-26 (月) 00:56:40
- 忘れられがちだけど、初心者向けとしては91式高射装置入手しての対空CI獲得の方が普通にやってれば断然早いのよね…「ゲームにおいて」のとこにも実はひっそりと書かれてるけど -- 2016-12-26 (月) 01:08:41
- これもしかして真面目に調整する気が無いんじゃ、 -- 2016-12-25 (日) 23:27:04
- 対空CIを秋月型とかに任せるとして、他の艦だと「秋月砲、雑魚共砲に増設機銃で防空マシマシや！」とかできるけど、五十鈴だと「高角砲積むと増設に機銃積めん…」「増設に機銃積むと高角砲積めん…」となるジレンマ。五十鈴に対空CIさせるとして「性能は汎用CIの方が良いから秋月砲2つに対空電探や！ついでに増設に機銃積めば完璧や！」ってやると固有CIが発動するジレンマ…ってことなのかこれ -- 2016-12-26 (月) 00:02:35
- 妥当なとこだな。汎用型より格段に入手しやすい装備で出せるカットインなんだし。先制対潜もそうだが、運営は明らかに五十鈴を初心者用ないしは、装備が揃っていない中堅に配慮して調整してるし何もおかしいところはない。 -- 2016-12-26 (月) 01:18:02
- 汎用装備によるCIに限ればね。で、五十鈴だけは増設に機銃を積んではいかんと。さもなくば高角砲はやめて中口径砲を搭載し、あげく昼連撃はできないと。ふざけた話だ -- 2016-12-26 (月) 01:46:30
- 五十鈴はそう思ってるとしても同じ構成の対空CI（しかも五十鈴より弱い）の霞改二乙もそうなってしまう時点で運営の設定ミスだよコレ。鬼怒や皐月も装備を選ぶ必要がある点で他より若干程度不利になる可能性もあるし、摩耶以外の準防空艦が全部損してることになる。 -- 2016-12-26 (月) 07:43:49
- 地味な部分だが機銃は改修することで昼の火力と雷装を向上させるメリットがある。五十鈴と霞改二乙は装備構成次第ではこの恩恵すら受けられないのは痛い。今回のアプデで潜水艦以外が受けられる恩恵が五十鈴と霞乙には制限が掛かってるのは、どう考えても設定ミスにしか感じられんよ。 -- 2016-12-26 (月) 08:00:53
- 設定ミスというか、全艦に増設機銃解放したら噛み合わせの悪い部分が出てきてしまったって感じ -- 2016-12-28 (水) 00:57:16
- とりあえず改善要望を出しました。皆さんもご協力を -- 2016-12-27 (火) 03:08:35
- つまり、これからは単艦のみならず、ダブル（トリプル）カットインの時代ということだな！？（ぇ -- 2016-12-25 (日) 06:12:48
- なお発動率 -- 2016-12-26 (月) 14:51:41
- ？？ •カットイン発動の判定は優先度はあっても艦ごとに個別に行われており、装備条件を満たした艦を複数投入することで発動率上昇が見込める。 -- 2016-12-27 (火) 05:17:24
- 優先度のこと言ってるんじゃないの？ -- 2016-12-27 (火) 07:51:50
- なお発動率 -- 2016-12-26 (月) 14:51:41
- 結局、今回のアプデを経て、五十鈴の武装の最適の組み合わせはどうなるのだ？東京急行の回り道ルートで色々試してるけどこんがらがってきた -- 2016-12-27 (火) 21:56:37
- 搭載数の無い五十鈴だと補強増設使っても拡張性低いから、せいぜい対空CIと連撃が両立できるようになったくらいの変化しかないなぁ -- 2016-12-27 (火) 23:48:02
- 拡張性が低いってのもあるけど、少し上の木で話題になってるように五十鈴の対空CIそのものが微妙っていう根本的問題と、現状機銃と高角砲積むとそれが出しゃばってくる問題があるんで増設に機銃積む利点自体があまりない。それでもどうにか増設を活かしたい場合、1枝の言うように主砲or高射高角+高射高角+対空電探+機銃で夜戦連撃と両立するか、ソナー+高射高角+対空電探+機銃でなんちゃって先制対潜と両立するかぐらいかね。前述の問題のせいで他の艦だとできる「対空CIは他の艦に任せて増設機銃で個艦防空強化」ができないのも辛い -- 2016-12-28 (水) 01:35:25
- 五十鈴嫁提督ならば、運カンストさせて魚雷・魚雷・90mm高角砲・機銃って積み方すれば魚雷カットインと対空カットインの両立が可能になった。これ案外使いようありそうな気がしてる。 -- 2017-01-01 (日) 23:15:27
- 通常海域だとまず出番が無いな。イベントだと前イベの時のような航空戦力で来られると五十鈴の弱体CIではどうしようもない。夏イベE3とかなら対潜と対空両立装備も悪くは無かったんだけど、魚雷CIだと今一つ使いにくいな。 -- 2017-01-02 (月) 00:31:33
- 魚雷一つ分夜戦火力落として五十鈴の弱CIを採用してまで魚雷CIと対空CIを兼任させる必要ってあるかなぁ…。よっぽど編成制限厳しかったり札振りミスった場合に最後の手段としてなら出番あるかも知れんけど、基本的にはどっちかに専念させた方が良いと思う -- 2017-01-02 (月) 01:35:31
- やるなら強対空CIの高角砲、高角砲or魚雷、対空電探、機銃の連撃or砲雷カットインのがいいんじゃないかな。弱体CIは鬼怒の弱体CI（機銃一つ）と大差ない性能だから性能削ってまで使うメリットが無い。五十鈴のマルチ性能は対潜＆対空に特化してるから元々攻撃と絡めて使っても効果薄いのよね。鬼怒や大淀みたいに弾着連撃使えれば違ってくるんだろうが。 -- 2017-01-02 (月) 08:23:15
- 5-4ドラム缶４ルートなら五十鈴に強対空CI＋ドラム缶１と駆逐ドラム３でルート固定＋対空CIを両立できる。もちろん２枠使うから攻撃要員は４人しか残らないけど（摩耶、鬼怒の固有CI＋大淀でも可能とか言ってはいけない） -- 2017-01-02 (月) 08:34:33
- こんなこと言うとあれだが対空は上位互換がいる以上使う意味はあまりないな。対潜が強いからそれ一本で行く方が良い気もする。対空使う場面あるかな -- 2017-01-02 (月) 08:53:40
- いまさら言うのもなんだが五十鈴は対潜で存在感出すよりも軽巡における対空枠として存在感を出してほしいってのもあるんだよなぁ。少なくとも水雷編成で秋月型の代わりが十分務まるくらいは。そもそも史実では対空で頑張ってた艦なんだし…。対潜も強化されたけど対潜任務に使われることは無かったらしいし -- 2017-01-02 (月) 13:39:28
- 軽巡の対空枠になりそうなやつなら大淀改二。それと改装されたけど使われてないと言ったら摩耶改二が直撃弾で死ぬ -- 2017-01-02 (月) 16:02:06
- というか一部の艦艇だけ対空能力を突出させても仕方ないような…これは艦これにも言えるけど -- 2017-01-02 (月) 20:21:36
- 大淀って現状でも同じ秋月砲*2+対空電探+機銃構成なら五十鈴とそう大差ない対空性能発揮できる上にもう一枠自由に装備積めるから、そこから更に水偵で昼連撃したり機銃で個艦防空上げたり秋月で艦隊防空底上げしたり色々できるんだよな -- 2017-01-02 (月) 20:35:16
- 大淀はある意味オールラウンダーだから仕方ないが問題は防空面で鬼怒改二にも劣るところなんだよな…。固定ボーナスも鬼怒改二より低いし補強増設による対空強化の恩恵は比較的鬼怒改二のほうが受けてるっぽいし… -- 2017-01-03 (火) 14:07:43
- ↑一応、固有CIの構成装備「だけ」で７見るなら -- 2017-01-03 (火) 14:42:21
- ↑ミスった。固有CIの装備のみで見るなら高角砲＋高射装置を組み込める五十鈴の方が性能は高くなるよ。鬼怒はノーマル高角砲でないと強CIが発動しないからね。まぁ秋月砲×２＋10.5cmみたいに対空特化されたら話が変わりそうだけど。 -- 2017-01-03 (火) 14:47:26
- 割合対空がランダムって仕様だからなあ、つっても対空最高値が選出される仕様になるとツカスのせいでこっちの空母が死ぬんだが -- 2017-01-03 (火) 22:22:26
- いまさら言うのもなんだが五十鈴は対潜で存在感出すよりも軽巡における対空枠として存在感を出してほしいってのもあるんだよなぁ。少なくとも水雷編成で秋月型の代わりが十分務まるくらいは。そもそも史実では対空で頑張ってた艦なんだし…。対潜も強化されたけど対潜任務に使われることは無かったらしいし -- 2017-01-02 (月) 13:39:28
- 本日初ケッコンカッコカリを五十鈴改二で -- 2017-01-02 (月) 16:03:40
- 五十鈴は対潜絡みの場合装備の融通が利いて便利だけど、弾着不可、改相当の夜戦火力、対空CIの性能が微妙、機銃絡むと装備の融通が利かなくなる…とできないことや不得手なことも結構多いので、マルチ、万能かと言われるとぶっちゃけ違う気がするのよね。万能というより対潜絡みだと装備の自由度が高い汎用対潜型って性能だと思う -- 2017-01-02 (月) 19:56:15
- まぁ対潜は強いから、対潜専門にするのが一番無難な使い方になるな -- 2017-01-02 (月) 20:22:29
- 対潜専門っつっても対潜が必要な場面は限られているからなぁ。まあ対潜“しか”使い道がないというよりははるかにましだが -- 2017-01-03 (火) 22:16:46
- 今の五十鈴は実質『対潜巡洋艦』といえる。しかし強みが対潜だけだと対潜における上位互換が来た時に運用上どう差別化させるかが問題だ。現状注視すべき存在は海外艦の軽巡と、史実で『対潜巡洋艦』に改装された彼女だ… -- 2017-01-05 (木) 00:34:04
- 彼女には対空・輸送面での進化を期待してたんだけどねぇ・・・まさか鬼怒にとられるとは。それはそれとして五十鈴に防空軽巡という立ち位置を捨てろと言われても困るのであるw 海外軽巡はハーマイオニーちゃんの実装を強く願うものである -- 2017-01-05 (木) 01:56:35
- 五十鈴の場合、立ち位置を捨てる以前に今現在も防空巡洋艦になり得ていないのがなぁ…やっぱ現状は対潜巡洋艦って感じだよね。対潜火力自体は並だけど -- 2017-01-05 (木) 02:27:11
- 一昔前は防空巡洋艦で検索して出てくるのが五十鈴だったからなぁ… -- 2017-01-05 (木) 12:48:37
- まぁ対潜は強いから、対潜専門にするのが一番無難な使い方になるな -- 2017-01-02 (月) 20:22:29
- ボスマスへの一直線が空母と潜水艦の混成ルートだった場合に出番があるのかな？それ以外に思いつかない -- 2017-01-03 (火) 00:36:21
- せ、潜水空母…(蚊鳴声) -- 2017-01-03 (火) 02:07:46
- 編成によるがそれなら対空役と対潜役を分担させた方が大概は上手く行くんだよね。対潜シナジー付けて弱CIは発動率も下がるし、強CIにしても先制対潜の威力下げると安定しない割に対空もあんまり強くない。 -- 2017-01-03 (火) 14:52:45
- １０ｃｍ高角＋９０ｍｍ高角＋電探＋（墳進機銃）で秋月並みに敵機をボトボト落とせる上に先制対潜でカレー任務が怖くない -- 2017-01-05 (木) 02:04:42
- 優しい世界本当に秋月並の対空性能あったらこんな立ち位置に苦労してないだろうなぁ… -- 2017-01-05 (木) 02:32:46
- ゲームだからね、仕方ないね。あれおかしい、これおかしい何て言うとキリがない。 -- 2017-01-05 (木) 11:04:28
- 悲しいなぁ… -- 2017-01-06 (金) 01:50:17
- 優しい世界本当に秋月並の対空性能あったらこんな立ち位置に苦労してないだろうなぁ… -- 2017-01-05 (木) 02:32:46
- 12.7cm連装高角、21号電探、四連装酸素魚雷の持参装備に25mm三連装機銃で一通りのことはできるんだよなあw -- 2017-01-05 (木) 03:06:20
- 対空特化しても対潜特化してもそこまで強くないってのが五十鈴の弱みだな。他にもこういう器用貧乏な子も居ると言えば居るんだが、そういうことは大体は大発持てるからなぁ…。 -- 2017-01-05 (木) 09:05:44
- 五十鈴は最強じゃなくともお手軽さでは最良だからね。まあゲームである以上ステに上下できるのは仕方ない。みんな同じステだったら楽しくもなんともないからな。 -- 2017-01-05 (木) 09:11:16
- 初心者向けともよく言われるからね。さしずめ「対潜に特化し対空もそこそこいける初心者のための練習巡洋艦」ってとこかな -- 2017-01-06 (金) 17:35:50
- 重婚提督には関係ないけど、Lv99以下で夜戦連撃と先制対潜を両立出来る軽巡は五十鈴だけだからピンポイントで活躍できる局面もありますぜ -- 2017-01-05 (木) 09:14:06
- 装備が揃っていなくて、他の艦が育っていない状態なら限定されながらも活躍できる状況はある、ってのが実装2年目でやっと手に入れられた立ち位置だわな。調整ミスによる武勲艦、歴戦艦の無駄遣いの一例 -- 2017-01-05 (木) 10:01:20
- どれかに特化させるんじゃなくて、様々な状況に同時対応出来るのが五十鈴さんの強みだと思うんだ。例えばルート上に潜水マスと空襲マスがあったとして、普通なら損害を何かしら食らったりするんだけど五十鈴さんは条件なしで先制対潜出来るし、やろうと思えば対空と対潜を両立できる（ただし砲撃戦火力はほぼ失う）今回の機銃装備可能になったおかげで高角、機銃で撃墜率が上げれるしそういう厳しい場所こそ輝きそう -- 2017-01-05 (木) 18:12:05
- 五十鈴は肝心の対空CIの性能が強い方でも微妙な上に、高角砲と機銃積むだけで弱い方のCIが暴発する欠点があるから摩耶や秋月たちの随伴をさせ辛い。なので五十鈴の対空が輝く場所があるとすれば、何らかの理由で摩耶、秋月型が出せないか、五十鈴の対空CIでもなんとかなる航空攻撃がヌルい場所だと思う。その上で道中対潜マスがあるならソナー1個でも積んで多少撤退要因が減らせるかなってとこ。基本的には対潜の便利屋って感じ -- 2017-01-06 (金) 19:19:12
- まったくなあ、増設機銃を活用できないんじゃ五十鈴の相対的な地位が下がったと言わざるを得ない。固定値も倍率も汎用CIより少しだけでも強けりゃ全然違うのに -- 2017-01-06 (金) 23:53:07
- 対潜で一人、対空で一人配置しておけばいいとは言うけれど、それを駄目にしちゃうとんでも編成が来たら…かな。それでも夕張とか大淀とは張り合うことになるけれど。 -- 2017-01-05 (木) 23:22:21
- 秋イベの情け容赦ない地獄のE4とかね（潜水、空襲、フラヲ、ダイソンという畜生の編成） -- 2017-01-06 (金) 00:50:32
- ぶっちゃけ道中対潜マスはスルーして他のことに戦力割いた方が良い場合が多いからなぁ… -- 2017-01-07 (土) 17:16:37
- このゲーム潜水艦強いけど水上艦程の脅威はないからな。かつて潜水艦の手に斃れた艦艇は滅茶苦茶多いが。まあ史実まんま潜水艦ばっかだと絶対詰まらないけど。 -- 2017-01-07 (土) 17:48:26
- 五十鈴は最強じゃなくともお手軽さでは最良だからね。まあゲームである以上ステに上下できるのは仕方ない。みんな同じステだったら楽しくもなんともないからな。 -- 2017-01-05 (木) 09:11:16
- 連撃できない専用装備で高角高角電探の汎用連撃以下なのかよｗｗｗｗｗｗ -- 2017-01-09 (月) 13:34:25
- せやで。しかも専用CIが微妙だからと高角高角電探で汎用CIさせようとして、他艦と同じ感覚で「ついでに増設に機銃積んで個艦防空もアップや！」ってすると専用CIが暴発する罠がある。正直現状の五十鈴は対空CI以外の部分でも対空特化させるのには向いてない。まぁ微差だし専用CIでも良いと割切れるなら増設に機銃載せれば夜戦連撃と両立できるようにはなったけどね -- 2017-01-11 (水) 16:27:40
- 新人提督にとって対空3点セットを増設による連撃化で、夜戦強化を図るのはアリだ。CIは汎用程度の性能は出るし、個艦防空は強い。貴重な補強増設をここで使うのかは微妙だが、装備はちょっと良い機銃（噴進砲とか）を調達するだけで十分だ -- 2017-01-12 (木) 00:40:21
- むう、いすゞのトラック最速化には改良型タービン以外に新型缶が2個も要るのか。これでは増設してもシナジーもカットインも出せんw（なお夕張 -- 2017-01-10 (火) 22:47:40
- 現状だと高速超えしたところでメリットは無いから気にしなくてもいい。メリット出来たとしても何かを犠牲にするからおそらく大したこともない。 -- 2017-01-10 (火) 23:09:23
- 何を言ってるんだ。ロマンだよロマンw だが万が一、最速サブマリン・ハンターが必要ならば候補になるかも知れない -- 2017-01-10 (火) 23:41:00
- 五十鈴が高速を超えた速度を活かす新必殺技開発のために山籠りをするようです(ついでに冬山も満喫する気の装備で) -- 2017-01-10 (火) 23:50:29
- ロマンを見るには寒風に晒されすぎたのよ まあ増設して缶積めば先制爆雷可の時期含めて最速になれるかもしれん。なお多艦 -- 2017-01-10 (火) 23:56:04
- 海自の護衛艦は20ktで対潜ソナー使う設計とか、ロマン拗らせてリアルに狂っている集団だぉ。 -- 2017-01-23 (月) 21:27:19
- 現状だと高速超えしたところでメリットは無いから気にしなくてもいい。メリット出来たとしても何かを犠牲にするからおそらく大したこともない。 -- 2017-01-10 (火) 23:09:23
- 五十鈴は対空CIの微妙さもあるけど、秋月砲を無理なく積める駆逐と違って高角砲積むと軽巡としては露骨に火力不足に陥るのが地味に辛い -- 2017-01-16 (月) 20:47:52
- 最近演習相手の戦艦＆空母編成の中に秋月型と一緒に混じる五十鈴さんが地味にイヤ -- 2017-01-20 (金) 20:22:38
- 麻耶秋月は最早お約束として演習は改修高角砲と増設機銃が恐ろしいんで、五十鈴というより軽巡駆逐自体がかなり危険なんや。20機前後のスロなら余裕で剥げるし、秋月砲*2+αがテンプレ装備な駆逐は汎用CI撃ってくる可能性結構あるから特に危険 -- 2017-01-23 (月) 22:46:16
- 今だと水雷戦隊そのものが高レベルの艦載機キラーに感じる。秋月砲数本に誰かが対空CI仕様だとそれだけで相当数が撃墜されかねん。 -- 2017-01-29 (日) 23:33:18
- んなもん潜水艦で勝ちゃええやん -- 2017-03-04 (土) 18:00:41
- 麻耶秋月は最早お約束として演習は改修高角砲と増設機銃が恐ろしいんで、五十鈴というより軽巡駆逐自体がかなり危険なんや。20機前後のスロなら余裕で剥げるし、秋月砲*2+αがテンプレ装備な駆逐は汎用CI撃ってくる可能性結構あるから特に危険 -- 2017-01-23 (月) 22:46:16
- この子のおかげで１－５がすごく楽になった。先制雷撃できるまでほかの子が育ってないから -- 2017-01-23 (月) 20:22:34
- 対潜先制攻撃は革命だからねえ -- 2017-01-29 (日) 21:41:33
- 五十鈴「私の対潜はレボリューションよ！」 -- 2017-02-01 (水) 18:10:37
- 対潜先制攻撃は革命だからねえ -- 2017-01-29 (日) 21:41:33
- 「水上打撃部隊」南方へ！で五十鈴さん使う予定。10㎝砲架+21号改+三式ｿﾅｰ+25㎜集中で対空・対潜両方活躍できるかね？ -- 2017-01-29 (日) 21:13:31
- 行ってきたのでとりあえず報告。対空CIは高角+電探+機銃で発動確認。先制対潜で潜水艦も無事撃沈できました。試行回数が少ないので参考になりませんが、まぁ装備に悩んだ方の選択肢にでもなれば… -- 木主? 2017-01-29 (日) 21:34:53
- そもそも5－1の敵航空機は大した事ないからＳ勝利用に対潜特化したほうがマシ。ボスで潜水艦出る場合があるからな。 -- 2017-01-29 (日) 21:39:52
- 5-1マンスリーは五十鈴に限らず対潜特化して確実に先制爆雷で潜水艦潰させた方が良いと思う -- 2017-01-29 (日) 23:00:50
- 任務クリアはS勝利が条件だからねぇ。T不利でも確実に仕留めてもらわんと -- 2017-01-30 (月) 01:07:21
- あそこは可能なら、だけど対空は航巡・航戦の水上機任せで十分よ。最重要目的は敵の弾着阻止 -- 2017-01-30 (月) 00:33:17
- 五十鈴さんが対空対潜どっちも頑張ってる姿が見たかったんや… -- 2017-01-30 (月) 07:13:23
- 酷だよ、それは -- 2017-01-30 (月) 11:16:34
- いや、気持ちはわかるw -- 2017-01-30 (月) 11:43:31
- さて、例によって節分ボイスは無かったが、バレンタイングラと専用ボイスを待とう。冬イベに期待 -- 2017-01-30 (月) 00:13:02
- 娘タイプ三月号買ってこい。俺も買ってくる -- 2017-01-30 (月) 08:23:02
- 胸の大きさに見合ったえっろい目をするようになったねぇ。それは冗談だが最近のくろくろさんの描く眼は生き生きしてて、とっても好き。 -- 2017-02-01 (水) 03:29:39
- 改二に改装してから、１－５任務だけで育っていく五十鈴に何かしたほうがいいのか？ -- 2017-01-30 (月) 00:30:45
- それは艦隊の中での位置づけ次第。現状の仕様では伸びしろが乏しい。ウチのは指輪、増設、まるゆブースト、てんこ盛りだが残念ながらあまりお勧めできないw -- 2017-01-30 (月) 00:49:27
- 単純な戦力的にはまるゆも増設も優先度は低い。運も夜戦火力も高くないんでまるゆ投入は趣味の域、増設は固有CIのせいで現状機銃が積み辛くどうにも活かし辛い。イベントじゃほぼ対潜専任になるけど、改二の時点で先制可能だから集中的にレベル上げたりケッコンしたりする必要性もあんまない。ただこれはあくまで戦力として見た場合であって「嫁艦だから無条件に最大強化するぜ」ってんならいくらでも突っ込めば良い -- 2017-01-30 (月) 01:50:58
- 少し前に火力が下がった鬼怒が叩かれてたけど、五十鈴の搭載数０って方が選択肢狭めてる気がする。ある意味では五十鈴も弱体化してるよなぁ。 -- 2017-01-30 (月) 07:11:39
- 弾着観測射撃実装当時には改の方がマシとのコメントも残ってるぞい -- 2017-01-30 (月) 07:30:47
- 弾着不可と火力雷装据え置きはある意味どころか軽巡改二としてはかなり痛い欠点。五十鈴が対潜特化と言われる要因の一つよ -- 2017-01-30 (月) 11:14:22
- 汎用以下の性能で逆に機銃を積めなくなるような罠専用カットインに水偵不可、射程短、夜戦火力が天龍レベルだから対潜もできるというより対潜しか生きる道がない。役割あるだけまだいいが、正直対潜以外の出番はないだろう -- 2017-01-31 (火) 05:29:53
- いや五十鈴は無条件カットインなんだから、対空カットイン装備でも火力装備でも行けるだろ -- 2017-02-01 (水) 05:16:15
- 五十鈴の対空カットインの性能は汎用以下だぞ -- 2017-02-01 (水) 17:46:48
- 無条件なのは先制対潜であり、対空CIは無条件ってわけでは…。機銃の事を言ってるのかもしれないが、五十鈴のCIの性能を考えると皐月や鬼怒のように特殊機銃のみ発動の方が良かった。 -- 2017-02-01 (水) 18:09:51
- 現状「対潜特化型練習巡洋艦」ってのが五十鈴の立ち位置だからねぇ。対潜要因にしても先制対潜ができる艦が増えるに従い出番も減っていくんだよね… -- 2017-02-02 (木) 19:08:30
- 本来大規模な対潜改装が行われるはずだった名取の改二が五十鈴にとって危険な気がしてきた。火力雷装落ちないだろうし改装レベルも上だろうし -- 2017-02-02 (木) 20:28:05
- いや別にオンリーワンでなくてもいいよ。名取が上になったら流石に五十鈴も上方修正する理由になるだろ（なお鬼怒 -- 2017-02-02 (木) 22:00:39
- いや、名取改二自体あるかどうか怪しいし、何よりあっちは三十一戦隊の旗艦にはなれなかったんだよ？ 気にするだけ無駄だって（名取嫁提督としては史実を考えれば考えるほど改二自体実装されないと思える） -- 2017-02-03 (金) 00:44:36
- バタビアがあるじゃないか。長良や矢矧の派手さはないが、輸送船団を守りつつしっかりお膳立てして巡洋艦2隻撃沈につなげてる。いい仕事だ -- 2017-02-03 (金) 22:13:12
- いや五十鈴は無条件カットインなんだから、対空カットイン装備でも火力装備でも行けるだろ -- 2017-02-01 (水) 05:16:15
- アプデの記述がちょっとうっとおしい気がするな。 -- 2017-02-01 (水) 18:14:40
- 確かにくどいと思う。もっとすっきり書ける。 -- 2017-02-02 (木) 22:14:41
- まだあんまり強い子を持っていないし、このレベルで改二にできたから凄く有難いです -- 2017-02-08 (水) 22:33:06
- 今回のイベにも確実に対潜MAPがあると思うので検討を祈る -- 2017-02-09 (木) 22:53:44
- 使い勝手どうこうは関係ない。可愛いから使う。それだけだ。 -- 2017-02-09 (木) 18:46:20
- その感情で使ってても強くなってほしいという気持ちは出てくるはず -- 2017-02-09 (木) 19:02:06
- 「あばたもえくぼ」だよ。愛情と工夫（艦隊編成を含む）で性能をカバーするのも艦これの醍醐味だと思うよ。 -- 2017-02-10 (金) 23:45:55
- 愛情と工夫で生かすのは同意なんだが最深部だとフォローされるお荷物になりがちなのが結構つらい。さすが嫁というアドバンテージが欲しい。まあ新規さんには何かと頼りにされる子ではあるんだが -- 2017-02-11 (土) 02:44:04
- 秋津洲とか大鯨みたいな特殊艦なら「弱くてもかわいいから愛で使う」というのも通用するだろうが、五十鈴は戦闘艦でかつライバルの多い軽巡であるゆえそういう“逃げ”に走れないというのがツラいところよ… -- 2017-02-11 (土) 21:49:20
- 軽巡、駆逐は夜戦火力な時代にとことん逆行した改二実装から早三年、ようやく対空対潜艦の出番かと思いきや「改装レベルが低いから初心者向け」と言われて後発のゲームの都合でステ振られたような奴らに抜かれたんじゃ、ざけんなとしか言えませんわ -- 2017-02-12 (日) 00:10:09
- まぁ固有能力持ってるだけマシだがな、それでも大発装備可能くらいにはしてほしいが。 -- 2017-02-12 (日) 11:13:40
- その感情で使ってても強くなってほしいという気持ちは出てくるはず -- 2017-02-09 (木) 19:02:06
- カチ・・・カチカチカチ・・「馬鹿ね、撃ってくれってこと？」（くっ・・・ -- 2017-02-11 (土) 21:38:27
- そんなことよりイベントの話しようぜ！(マウス握りしめながら) -- 2017-02-12 (日) 00:00:53
- そうだキャッシュクリア！お、コマちゃんゴージャス、朧かーいい！よし次はいよいよ五十鈴・・・「……なに？ 気が散るんだけど。何がしたいの？」 -- 2017-02-12 (日) 01:27:52
- そんなことよりイベントの話しようぜ！(マウス握りしめながら) -- 2017-02-12 (日) 00:00:53
- 五十鈴改二「ぶす……つぶす……つぶすつぶすつぶすつぶすつぶすつぶすつぶすつぶすぅ！」 -- 2017-02-12 (日) 07:09:24
- ↑ミス牧場にされた五十鈴さんの怨念が一隻目の五十鈴さんに集まった五十鈴改二 と言うネタ -- 2017-02-12 (日) 07:10:48
- 「五十鈴」って中国語で発音すると「ウシリン」って言うんだよね・・・ -- 2017-02-12 (日) 09:48:50
- ロッテンフライかな？ -- 2017-02-12 (日) 15:38:51
- ↑ミス牧場にされた五十鈴さんの怨念が一隻目の五十鈴さんに集まった五十鈴改二 と言うネタ -- 2017-02-12 (日) 07:10:48
- E2で役立った(乙)水上選ぶと思った以上に過剰火力になるから対空・対潜まかせたら思った以上に安定した -- 2017-02-12 (日) 22:04:25
- E2甲で絶賛お世話になってます。対空対潜と何でも出来るなぁ・・・・・・ -- 2017-02-14 (火) 22:45:38
- おなじくe2で運用。五十鈴さんがいるだけで安定感すごい。装備無しで先制爆雷できるのすごく心強い。 -- 2017-02-15 (水) 16:34:07
- 朝潮改二丁共々対空力と夜戦連撃を確保しつつ先制対潜でフラカ封殺はでかいよなぁ -- 2017-02-17 (金) 01:52:34
- だがE3甲だと五十鈴・朝潮の先制連撃ペアはフラソには歯が立たない。とはいえ潜水マスだけのために対潜装備増やして秋月砲を減らす勇気は持てないし。増設にソナーが入ればなあ・・・ -- 2017-02-18 (土) 22:00:02
- 増設にソナーが入るようになったら、どの艦でも対潜シナジー×2の攻撃ができるようになって無条件先制爆雷の価値がソナー一つ分下がるな -- 2017-02-23 (木) 17:54:49
- ソンナー -- 2017-02-25 (土) 03:47:29
- そもそもE2甲で活躍できるからいいじゃない・・・・・ -- 2017-02-26 (日) 12:40:38
- そろそろ限定ボイスをだな -- 2017-02-12 (日) 23:43:38
- ら、来年かな…？ -- 2017-02-14 (火) 22:06:32
- 長良名取の限定グラからボイスまでが1年ちょいだからそのぐらいだろうか -- 2017-02-15 (水) 06:12:14
- 五十鈴の性格をよーく考えるところから始めないといけない気がする -- 2017-02-15 (水) 16:24:22
- 自分に甘い甘党の疑いがある、という
![[hatena]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/hatena.gif?v=4)
妄想を考えてしまった。 -- 2017-02-15 (水) 18:38:13 - 参考になりそうなのが戦績表示ボイス。たとえ嫁艦であろうともバレンタインではきっちり義理チョコを配ってほしい。比較対象となる提督が他にいることを踏まえて -- 2017-02-16 (木) 01:44:50
- 自分に甘い甘党の疑いがある、という
- ら、来年かな…？ -- 2017-02-14 (火) 22:06:32
- 摩耶天竜五十鈴あたりは防空巡洋艦として別艦種にまとめるべきだったと思うの -- 2017-02-14 (火) 01:39:00
- 機動部隊編成でE3甲終了。五十鈴は定位置の第2旗艦。艦隊防空強化のためには秋月砲×2は必須。フラソは素手では歯が立たないので結局ソナーも装備。防空担当選出を考えると増設機銃は(嫌々ながら)下ろせない。ちな対空CI担当には強力ながら秋月に比べると発動率がやや頼りないと噂の摩耶様も編成。CI発動判定順が五十鈴の方が後だったらどんなに良かったことか。まあ、現状の仕様上の問題点を見事に具現した出撃でした -- 2017-02-21 (火) 00:03:47
- ラストは魚雷×2、探照灯に増設機銃。防空も対潜も大幅に劣化するけどボス必殺態勢。きっちり魚雷カットインを決め、五十鈴の探照灯アシストで雪風がフィニッシュ。この時だけは増設機銃に意味があったと言えるけど・・・ -- 2017-02-21 (火) 00:10:18
- 新米提督の俺鎮守府の数少ない改二艦。お前がいなかったら潜水艦掘りすらできなかった 五十鈴マジ感謝これからも大事に使い続けるお -- 2017-02-21 (火) 11:08:31
- E1でニムを見つけてきてくれました、感謝。 -- 2017-02-21 (火) 20:40:03
- 五十鈴って他の子より先制対潜外しやすいような気がする -- 2017-02-21 (火) 22:49:35
- 先制対潜させる機会（母数）が多いからそう感じるんじゃないかな？自然と外す回数も多くなる。 -- 2017-02-22 (水) 09:12:06
- 雪風や北上がCIを外しやすいのと同じ理屈ですな -- 2017-03-03 (金) 17:46:57
- 期待値が大きいとそのぶん小さな粗も目立つ。って奴やね -- 2017-03-06 (月) 18:02:51
- 先制対潜させる機会（母数）が多いからそう感じるんじゃないかな？自然と外す回数も多くなる。 -- 2017-02-22 (水) 09:12:06
- 「射程短の巡洋艦。（後発には阿武隈改二がいる。）」「夕張改や妹(阿武隈改二)と共に戦闘、兵站の両面から重要なポジションにいる」 ・・・ 鬼怒改二「私もお仲間だと思うんですけど」 -- 2017-02-25 (土) 03:52:44
- おっぱい・・・ -- 2017-03-06 (月) 00:23:04
- 対空CI起動役としてはどうしても摩耶様と秋月型、それに駆逐艦全員と競い合うことになるから辛いな。同じ軽巡でも鬼怒っていうライバルも居るし、どういう風に強みを活かすべきなんだろ。 -- 2017-03-06 (月) 18:16:33
- 水偵搭載と対空ＣＩの上方修正が欲しい。ホントに切実に -- 2017-03-09 (木) 20:33:34
- 積めなくなってるはずの他の艦が積めるのに五十鈴が積めないのはおかしいよな -- 2017-03-09 (木) 21:03:26
- 水偵はマジでいらん。それより取柄が強化されてくれた方がいい。運営に「水偵載るようになったからもう改善は終わり」と認識される方が何倍も痛い。連撃なら神通や長良には金輪際勝てないがそれでも良いのか？ましてや軽巡の昼連撃なんてイベ最深部では優先度は低い -- 2017-03-10 (金) 01:22:54
- 何度もテコ入れされてるのに、何で五十鈴は全然強くならないんだろ…。 -- 2017-03-09 (木) 21:40:02
- 専用対空CL：汎用の劣化。一部の汎用CL用の装備を組むと一定確率で弱体化する 先制対潜：他の艦より少し早くできるだけで威力はほぼ変わらない ふむ -- 2017-03-09 (木) 21:52:10
- 防空面。１：あまり防空能力を強化すると秋月型（貴重な目玉）のプレミアム感が損なわれ産廃化。２：将来実装予定の大淀改二の防空能力を越えないよう調整。このいずれか、あるいは両方が理由 -- 2017-03-11 (土) 00:01:43
- 対潜面。１：対潜は装備依存が基本スタンス。無条件先制は補填措置で -- 2017-03-11 (土) 00:02:51
- まず第一に、よりによって対空と対潜っちゅう艦娘自身の数値の重要性が低い部分が長所なのが一つ。更に対空CIに関しては秋月型と摩耶が別格で、五十鈴はあくまで一応固有CI持ってるよぐらいの位置付けでしかない。対潜はそもそも駆逐軽巡の重要な役割の一つなんで、特定の艦が特別優位になる調整は望み薄。 -- 2017-03-18 (土) 07:51:17
- 他の駆逐軽巡は先制爆雷のおかげで対潜値の高低に意味が生まれたが、無条件に先制できる五十鈴は皮肉にも高対潜値に意味を見いだしづらい。そんな状況ながら対価として弾着不可、火力雷装据え置きで昼戦性能は天龍改相当というハンデ付き。まぁ強くなれんからこそ対潜の便利屋的な方向にシフトしてるんだと思う -- 2017-03-18 (土) 07:53:15
- 対潜掃討部隊三十一戦隊の旗艦なんだから対潜関連は最強になってもいいと思うんだけどなぁ。数ある艦種の中の潜水艦にだけ強いって時点で活躍の機会は絞れるし -- 2017-03-18 (土) 11:13:32
- 積めなくなってるはずの他の艦が積めるのに五十鈴が積めないのはおかしいよな -- 2017-03-09 (木) 21:03:26
- 無条件先制は五十鈴の弱体化に対する補填措置であり、威力まで上げるつもりはない。2：将来実装予定の丁型駆逐艦の対潜能力を超えないよう調整 -- 2017-03-11 (土) 00:04:51
- すまん、上の木の２ -- 2017-03-11 (土) 00:06:46
- 仕方がないのでこちらで続けます。対艦面。１：砲火力を上げたり水上機再搭載は史実前提で運営的にあり得ない。２：雷装・・・ここまで縛っておいて、これが何故上げられないのかわからない -- 2017-03-11 (土) 00:14:29
- 改装で四連装酸素魚雷にしたはずなのに連装魚雷のままの鬼怒に負けてるのは何でなんだろうか -- 2017-03-11 (土) 12:53:01
- 個人的には専用CIを汎用より僅かに強化（特に変動ボーナス）して、発動判定順を摩耶より後（できれば秋月よりも後）にしてくれるだけでありがたい -- 2017-03-11 (土) 00:31:19
- 所持数的にもレベル的にも揃っていない新人にとっては本当にありがたい -- 2017-03-15 (水) 12:24:51
- 対潜・対空どっちにも使えるし、アブゥとか麻耶育つまではほんと新米提督は最優先して育成すべき艦娘だと思う。 -- 2017-03-17 (金) 08:40:12
- 日の浅い提督には、対潜・対空両方必要な1-6で大変お世話になっております。 -- 2017-06-01 (木) 11:18:10
- 改二になった時のアビリティの豊富さもそうだけど、改になるまでのレベルも他の軽巡と比べてダントツで早いんだよな、この娘。改二最速の那珂ちゃんと並んで序盤育てておきたい軽巡の一人じゃなかろうか -- 2017-03-17 (金) 18:52:19
- 対潜・対空どっちにも使えるし、アブゥとか麻耶育つまではほんと新米提督は最優先して育成すべき艦娘だと思う。 -- 2017-03-17 (金) 08:40:12
- oi 運営さん、「26▼五十鈴の上方修正」が抜けてますよ。 -- 2017-03-17 (金) 18:22:28
- 限定ボイス追加も告知がないな -- 2017-03-17 (金) 18:26:45
- 運営「限定ボイスは次回メンテまでお待ちください」 -- 2017-03-17 (金) 18:39:55
- そのセリフ三年ぐらい聞いてる気がするわ -- 2017-03-17 (金) 20:38:53
- また要望出すのはクレーマーみたいでためらわれるなぁ。誰かお願い -- 2017-03-17 (金) 23:11:50
- 去年6月に先制対潜で一気に盛り上がったのに、それ以前の雰囲気に戻ったなぁ…。五十鈴をどうしたいのかは大体分かるんだけど、五十鈴の強化方向って時間を掛ければ他の艦娘でも可能っていう方向性だから辛い…。 -- 2017-03-17 (金) 23:16:29
- 対空と対潜の値は一番だから、から初心者向けだからに代わった感。人気があって改装レベルが高い艦がやたら強化されるのを見ると改装レベルの低さが脚引っ張ってる気がするわ。
-- 2017-03-18 (土) 00:11:57 - いや、そこまで絶望的ではw 少なくとも恥ずかしくない立ち位置は確保した。もう少し改二に相応しいプラスアルファが欲しいのは同意 -- 2017-03-18 (土) 01:54:02
- まぁその当時から艦娘や装備が揃ってくると優位性消失するよね、とは言われてたしな。 他のもん積める利点はあるけど有効活用できる場面は限られるし、道中対潜マスの為に五十鈴起用ってのもぶっちゃけかなりマイナーな選択肢なのは否定できない。ただ、全体的な性能の低さも含めて序盤の対潜マップに惜しみ無く投入できる便利さが五十鈴のウリだと思うんですよ -- 2017-03-18 (土) 07:14:57
- そこは鎮守府次第。ウチでは不利を承知でここ一番で出すからw ああ、そう言えば12.7連装高角や8cm高角が改修できるようになったって？おめでとう鬼怒。これで少し使い勝手があがったな。秋月型いなくて五十鈴を防空のカナメにしてる新人さんも利用した方がいいかも。改修砲はあとで摩耶様にも使える -- 2017-03-18 (土) 14:46:27
- ↑↑↑↑改二レベルが低くても、今は改二より高い改装レベルで、甲だの乙だの丁だの実装してる艦娘いるんですから、五十鈴改二乙（改装Lv80、要設計図）とか実装してくれれば良いと思いますね。あ、書いたLvは適当です。 -- 2017-03-19 (日) 19:21:10
- 五十鈴改二スフィアモードとか五十鈴改二不死鳥モードとかテコ入れが必要やな… -- 2017-03-19 (日) 19:42:58
- 対空と対潜の値は一番だから、から初心者向けだからに代わった感。人気があって改装レベルが高い艦がやたら強化されるのを見ると改装レベルの低さが脚引っ張ってる気がするわ。
- 限定ボイス追加も告知がないな -- 2017-03-17 (金) 18:26:45
- 対潜のみだけど普通に便利だなあ。１００超えなくとも先制対潜出来るって凄い強い。 -- 2017-03-18 (土) 04:26:57
- うちの五十鈴も１－５で大活躍だわ 先制対潜できるのはやはり便利だな -- 2017-03-19 (日) 14:03:36
- 穴あけてる？ -- 2017-03-27 (月) 00:39:57
- あけてから軽巡にはバルジ乗らない事に気づいた。夜連撃と強CIの両立はロマン。 -- 2017-03-28 (火) 04:08:56
- 15.2・秋月砲・四式ソナー・増設ボフォの五十鈴様が、17冬E-1-I掘掘りで大活躍よ。出ないものは出ないが。 -- 2017-03-28 (火) 06:31:59
- 開けないと頑丈なだけの朝潮丁みたいな子だからね。運改修と相まって多用途性に優れ、イベ最終海域でも活躍できる・・・が、合理的観点から言えば、えーとそのw -- 2017-03-29 (水) 00:46:34
- 穴開けて秋月砲、四式ソナー、三式爆雷、Boforsで5-5行ってる -- 2017-04-04 (火) 23:46:45
- でも五十鈴の搾乳なら見たいかも -- 2017-04-01 (土) 14:14:44
- ﾄﾞｺﾞｫ!!(AA略 -- 2017-04-08 (土) 01:45:58
- 5-2ウィークリーで便利じゃありません？4式ソナーと爆雷つんで、穴に機銃つめば専用カットイン。特殊機銃で行けるか不明だったので三連装機銃。相手潜水艦をボッコボコにしてくれました。随伴航空部隊と山城改二が全員ケッコン艦だったのはご愛嬌。8cm高角砲をどうしようか…？ -- 2017-04-03 (月) 00:26:04
- 5-2ウィークリーの主な失敗要素は戦艦や空母の砲撃での大破撤退やボスA敗北なので、Bマスの強制敗北阻止のことを考えるなら単に軽巡を入れるだけで充分です。対潜装備は要りません。なのでもし五十鈴を入れるなら夜連撃orカットイン装備と対空CIで無条件の先制爆雷を生かした方がいいかと。鬼怒の高角高射NGと混同しているようですが、五十鈴改二の対空CIの機銃は特殊機銃でも一般機銃でも大丈夫です。 -- 2017-04-04 (火) 06:35:34
- ウィークリー5-2でなぜ対潜艦？ ただでさえワンパン要員の軽空母必須なんだから脆い軽巡なんて不要。対潜マスは軽空と航巡でB勝利には十分。 -- 2017-04-10 (月) 12:57:46
- 航巡→航戦の間違い。まあ航巡でもいいけど。 -- 2017-04-10 (月) 12:59:00
- 加賀さんに春ボイス・・・ついに五十鈴にも限定ボイス来るな！ -- 2017-04-05 (水) 18:38:33
- 大和と矢矧の方が騒がしいと思ったら、五十鈴の沈んだ日だったんだな。この日に五十鈴が沈んだってことを知ってる人はどれぐらい居るんだろうか -- 2017-04-07 (金) 00:24:32
- 案の定坊ノ岬組には触れても同年同日撃沈の五十鈴には触れない運営… -- 2017-04-07 (金) 09:45:59
- 有名な大和の方に言及した方が注目集められるからね、仕方ないね -- 2017-04-07 (金) 11:18:35
- 世間、社会人の今日イベントは新入社員歓迎会とか巡航ミサイルの話しでしょう。天1号作戦のこと自体気にするのはミリオタか艦これプレイヤーだけだろうね。 -- 2017-04-07 (金) 19:07:13
- 大和と矢矧の方が騒がしいと思ったら、五十鈴の沈んだ日だったんだな。この日に五十鈴が沈んだってことを知ってる人はどれぐらい居るんだろうか -- 2017-04-07 (金) 00:24:32
- アプデて対潜の初期値が＋200されたら起こしてくれ -- 2017-04-06 (木) 13:19:24
- OK、そのままキャッスルヴァニアにでも埋めとくわ。ドゥエリストの騒音に苛まれるがよい。 -- 2017-04-08 (土) 01:50:39
- +200とか普通にありえないから一生寝てれば？ -- 2017-05-28 (日) 14:19:31
- 売りだった夜戦連撃と先制対潜との両立は、阿賀野型に夜戦火力と対潜力の両方にかなりの差をつけられてしまった。しかしあちらは酒匂でも92、他96と高レベルかつ補強増設が必要とハードルはとても高いので、初心者～中級者にはまだまだ頼ることはあるだろう -- 2017-04-06 (木) 14:08:17
- さいしんえーけーじゅんが最新鋭軽巡になれたのはめでたい。もともと格が違うから、まだ伸びしろがあるだろう・・・五十鈴にも何か欲しかったのは本音だが -- 2017-04-06 (木) 20:37:42
- 冷戦の兵士に近づく感じでいいんでないの、くす型警備艦みたいな装備品一時的に持ってたし。 -- 2017-04-06 (木) 22:01:26
- 五十鈴の対空防御は爆撃機から自分を守る程度だから性能が低いのかな?。同僚に近い花月とか五十鈴よりも新しい秋月型がまだまだ残っているから対空防御はこれ以上は上がらないのかな。 -- 2017-04-06 (木) 22:46:34
- さいしんえーけーじゅんが最新鋭軽巡になれたのはめでたい。もともと格が違うから、まだ伸びしろがあるだろう・・・五十鈴にも何か欲しかったのは本音だが -- 2017-04-06 (木) 20:37:42
- なんやかんや言われているけど、俺には他に頼れる子が居なかったからこの子に頼るしかなかった。…結果手持ち最強の艦として俺の嫁になっていた。俺はこれからも五十鈴を頼るよ！ -- 2017-04-15 (土) 07:40:20
- 自分のところも初期艦の次にきた(初建造艦)のが五十鈴で序盤の主力を張ってた娘だから思い入れが強い。Iowaとか主力級が揃ってきた今でも五十鈴だけは特別な1隻だわ -- 2017-05-05 (金) 09:34:56
- 4周年ボイス…(´；ω；｀) -- 2017-04-23 (日) 00:53:08
- 4年間実装されなかったものが今回も実装されなかっただけだろう。そんな事より春イベの話をしよう -- 2017-04-23 (日) 01:36:42
- 五十鈴提督はそろそろ穏やかな心で激しい怒りに芽生えたり、無から転じて生を拾ったりできそうやな…俺はもう出来そうだ… -- 2017-04-23 (日) 01:44:15
- ウチの五十鈴(嫁艦)は人生31年目に突入した俺提督にいつものように接してくるんだがｗ -- 2017-04-23 (日) 18:15:03
- 「バカね、(4周年の祝砲を)撃ってくれってこと？」 -- 2017-04-23 (日) 18:50:07
- 加賀さんの春ボイスに続いて4周年ボイス。そして長良に名取。なぜ五十鈴にはw -- 2017-04-23 (日) 19:35:42
- というわけで、まさかと思って確認したら、とねちく、てんたつにもある。つまり井口ボイスで五十鈴だけはぶられt -- 2017-04-23 (日) 19:43:01
- 何故浴衣といい今回のボイスといい -- 2017-04-23 (日) 18:11:57
- 避けられてるとしか思えない展開を見るに、運営に嫌われてるんでしょ -- 2017-04-23 (日) 19:12:00
- これが被害妄想か -- 2017-04-30 (日) 22:47:15
- 避けられてるとしか思えない展開を見るに、運営に嫌われてるんでしょ -- 2017-04-23 (日) 19:12:00
- ふと思ったんだが、鬼怒大発みたく ２１号と３式爆雷内蔵 でいいんじゃなかろうか。ステには出ないカタチで。 -- 2017-04-26 (水) 13:13:24
- もしくは五十鈴がいると開幕爆雷が 全体か２巡 とか -- 2017-04-26 (水) 13:14:50
- 対潜シナジーと同じダメージが出るまで対潜値上げてみようぜ -- 2017-04-26 (水) 14:48:05
- 唯一嫁なんで出来ればイベ最奥マップで活躍させたいトコだけど、E1に出さないと多分出撃機会無いんだろうな・・・ -- 2017-04-30 (日) 15:40:54
- 「出撃機会無い」なんて言ってるうちは無理だよ 出撃機会は作る物 -- 2017-04-30 (日) 16:02:14
- ボスが潜水艦でもない限り、戦力的に見たら最奥部での出番は基本的にないだろう。その上でどれだけ個人的なこだわりを優先させるかは提督次第。睦月型使ってクリアする奴だっているんだ、やってやれないことはないだろうさ -- 2017-04-30 (日) 16:39:57
- 改修が進んでる秋月砲とソナーがあれば最深部（たいがい潜水艦がいる）でも普通に役立つ。増設+運改修の決戦仕様なら他の戦い方もできる（それなら矢矧やｹｯｺﾝ那珂ちゃんの方が良いとか言ってはいけないw -- 2017-05-01 (月) 00:25:44
- 「先制対潜の軽巡といえば五十鈴」なんだし、E1の常連でいいじゃない -- 2017-05-03 (水) 11:16:30
- 無装備で先制対潜できる五十鈴は最終マップでも十分使えるけどな。まぁおまえの頭じゃ無理なんだろうな。それで嫁とか恥ずかしくないの？ -- 2017-05-03 (水) 11:58:07
- 「最終海域」で「阿武隈」を抜いて「水上戦より対潜を優先」するような海域が来ればそうなる。 -- 2017-05-05 (金) 09:39:49
- 今回のイベなら、E2はやや厳しいが他はどこでも出せそうだが。 -- 2017-05-06 (土) 04:53:31
- E-5水上とか -- 2017-05-12 (金) 07:55:43
- 阿武隈使えばよくね？ -- 2017-05-12 (金) 07:56:55
- 阿武隈のほうが強いのは当たり前だ。お前のコメントは論点がずれてる。 -- 2017-05-12 (金) 08:07:22
- いや、水上でなら先制雷撃と対潜両立できる阿武隈の方が有利じゃない？って言いたいだけだが、どっちが強いとかの話じゃない。 -- 2017-05-12 (金) 08:09:13
- ↑お前さんの言ってることは正しい。ただ、恐らく枝には「E2はやや厳しいが(最適な艦と比べれば格段に劣ること承知の上なら)他はどこでも出せそうだが」ってニュアンスが込められてたんだと思われ。ただ、無理とは言わんけどE-5で阿武隈OUT五十鈴INは結構な戦力ダウンになるとは思う -- 2017-05-22 (月) 15:28:48
- 今回は機動でやれば全く関係なかったけど 大概潜水が初手にいるわけで 随伴の駆逐2と揃って3patu -- 2017-05-12 (金) 05:24:41
- 今回は機動でやれば全く関係なかったけど 大概潜水が初手にいるわけで 聨合で随伴の駆逐先制対2と揃って3発潜を連撃を維持しつつ出来るってのはその内役に立つと思うけどね 無論ケッコンした阿賀野型でもいいわけだけど -- 2017-05-12 (金) 05:27:09
- 新たな対潜シナジー装備という事で新装備の二式爆雷を五十鈴にプレゼントして二式爆＋三式爆＋四式ソで1-5いってみたけど、若干ダメージとMVP率が増えたような、そうでもないような… 暫く試してみて調子よければ二三四セットが五十鈴の固定装備になるかも -- 2017-05-05 (金) 09:31:05
- 対潜はキャップ値100だからなぁ。現状でも通常シナジーだけでも上限に届くし、ただ交戦形態や陣形によっての運用の幅は広がるね。 -- 2017-05-05 (金) 09:38:41
- E5Bの潜水艦レベリングしてて秋月型の3人に三式爆雷投射機、三式ソナー、四式ソナーのセット、朝霜と五十鈴にニ式爆雷、三式爆雷投射機、三式ソナーの新シナジーセット積んでたんだけど大鷹がまだ彩雲つめなくてT字不利引いた時にフラソ相手のダメージが秋月型3人だと10ダメ前後、五十鈴と朝霜が30↑ダメを出してたよ。航戦形態が不利なときとかかなり便利に使えそうかも -- 2017-05-21 (日) 13:57:05
- 対潜はキャップ値100だからなぁ。現状でも通常シナジーだけでも上限に届くし、ただ交戦形態や陣形によっての運用の幅は広がるね。 -- 2017-05-05 (金) 09:38:41
- 軽巡の改二が増えるらしいから、軽巡のバランス調整を願いたいところ。超早熟の海防艦３隻と対潜最強の軽空母が実装されたから、対潜での出番も減りそうなんだよね。 -- 2017-05-10 (水) 20:37:29
- あんな低耐久の子連れてくのは無理があると思うの。低速だし、火力もないし。 -- 2017-05-12 (金) 06:36:20
- １－５も含めての話 -- 2017-05-12 (金) 07:49:28
- 択捉の超早熟 -- 2017-05-13 (土) 18:44:29
- 択捉の超早熟のおかげで五十鈴の苦労人ぶりに、またミガキがかかった感は正直ある。総合力では当然ながら五十鈴の圧勝ではあるが、幼女相手に勝ってもなんの慰めにもならんw -- 2017-05-13 (土) 18:47:25
- 今回のE1を例にとると道中の攻撃で耐久的にもう既にヤバそうだよね海防艦 -- 2017-05-14 (日) 20:44:08
- 1-5すらエリカ1匹うち漏らしただけで中大破視野に入るから五十鈴に比べるとピーキーな印象。特に3戦目のヨ級相手にするときの安定感に差が出る -- 2017-05-23 (火) 11:59:09
- 軽巡改二というだけで謎に対潜盛られるから大人しく初心者向けって言っておこうや -- 2017-05-12 (金) 19:00:01
- 川内改二「えっ？」 -- 2017-05-12 (金) 19:01:36
- 海防艦は超早く先制爆雷できるようになるけど改造するまで2スロだから対潜キャップ到達が厳しいのと3スロになるまで新シナジーも使えないから多少はね -- 2017-05-21 (日) 13:59:32
- 出番は作るものだ。使おうと思えば並以上に使える分野もあるし十分 -- 2017-05-22 (月) 11:59:47
- バランス調整もそうですがそろそろホロ背景にですね・・・ -- 2017-05-23 (火) 08:53:11
- あんな低耐久の子連れてくのは無理があると思うの。低速だし、火力もないし。 -- 2017-05-12 (金) 06:36:20
- 「先制対潜を無条件で可能」→「新シナジーを最初から全て扱える」という技能を得た -- 2017-05-13 (土) 18:47:43
- やっとE5甲終了。いきなりメーテルを大破に追い込んで勝利を確定してくれたが、やはり魚雷CI＋探照灯係はつまらん。持ち味が出せる海域で何か掘ってもらおう -- 2017-05-14 (日) 04:00:16
- E5Cマスのギミック割が対潜→防空でまさに彼女のための舞台だった。ワンポイント起用だがバッチリ役目を果たしてくれたよ -- 2017-05-16 (火) 02:03:18
- うちも対空マシマシの特別艦隊差し向けようかと思ったけど、取り敢えずボスの顔拝みに行ってみるかーって攻略艦隊で出撃したら通りすがりにS勝利取れちゃったんだよねCマス… -- 2017-05-18 (木) 04:52:45
- いつもE1の対潜や最終海域の防空役としてお世話になってます -- 2017-05-21 (日) 01:47:37
- E5甲ラスダン・水上26出撃ボス18戦。さっぱりうまくいかず諦めかけてた時に、ふと気づいて軽巡枠を五十鈴さん(lv65)に変更。・・・やっぱ五十鈴さんは、性能こそNo.1でなくとも頼りになる、度胸ある姐さんだわ。この初甲勲章、五十鈴勲章と名付けたい。 -- 探照灯照射よ。突撃します！? 2017-05-21 (日) 14:49:42
- 一体何に気付いたんだ…？ -- 2017-05-22 (月) 11:46:13
- 水上でボス到達率が悪いから初手潜水艦にやられてたんじゃないかな？それでふと気づいて五十鈴に先制対潜任せて火力は他第二艦隊で出すようにしたら甲クリアできた…って感じではないかと予想 -- 2017-05-22 (月) 11:49:49
- 上の人が言ってくれたことと大体同じ。先制対潜を2スロで行える主力艦(lv75以上)が居なかったから、駆逐に対潜装備ガン済みで挑んでたんだけど、あと一手が足りない・・・。で、軽巡枠を阿武隈さん(運未改修)から五十鈴さんに変えてみたらどうか？と気づいて、対潜探照灯五十鈴さん、第二艦隊・六番艦出撃。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 15:18:49
- 無論のこと一戦目潜水艦は血祭りに上げてMVP。ついでに、lv的に心配だった道中も、異様に狙われながら全避けで無傷ボス到達。さらにボスに至っては夜戦時探照灯で敵攻撃も全て引き付け、五十鈴さんが入ったことで対潜担当駆逐から入れ替え出撃の雪風さんカットインで、最後に残った北方水姫粉砕。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 15:19:44
- 今回E5、初S勝利にして、自分艦これ初の甲勲章獲得。 とどめを刺したのは雪風さんだけど、カットイン率向上・他艦防衛。道を作ったのは五十鈴さんだと思ってる。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 15:23:50
- 一体何に気付いたんだ…？ -- 2017-05-22 (月) 11:46:13
- このおっぱいで授乳手コキされてえなぁ… -- 2017-05-22 (月) 11:42:22
- 悪いが唐突な幼児プレイ要望はＮＧ -- 2017-05-22 (月) 12:28:40
- 射程みじけぇ。阿武隈もか。プレイ歴長いのに知らなかった。 -- 2017-05-23 (火) 12:05:14
- そこが大きな強味なのも知らなかったということか -- 2017-05-25 (木) 23:52:34
- この艦娘の特性を活かした装備を調べに来て、滞空CI・先制雷撃システムの沿革をだらだらと読まされて、結局目的の装備例を理解できなかった無能提督って俺だけ？ -- 2017-05-23 (火) 17:50:46
- 対空でした。それにしても、他の艦娘の例なんて個別艦娘のページに書く必要あるの？ -- 2017-05-23 (火) 17:53:02
- 先制雷撃も間違えてないか？ -- 2017-05-23 (火) 18:14:29
- 要約：器用貧乏で特性をちゃんと使えないと他の艦の使った方が強い場合が多いよ。対空特化させても基本的に防空艦各種の劣化である。対潜特化させても４スロ艦より使い勝手悪い。弱砲撃+弱対空、弱砲撃+弱対潜、弱対空+弱対潜をする場合は代わりはいないけど相手できる範囲も狭いし基本的に増設が必要だよ。 こんな感じか。長いのは研究し尽くされその結果においても微妙という立ち位置だからだよ。（微妙評価のページは説明・米が長くなるぞ、爆戦とか） -- 2017-05-23 (火) 18:16:52
- 一言で言うと「ここで五十鈴を使うんだ」という思いがあれば装備など些細なことだということだね。了解！ -- 2017-05-23 (火) 19:20:20
- 五十鈴の使い方を言葉ではなく心で理解できた！ してくれたようなのでベネ(よし) -- 2017-05-23 (火) 23:25:27
- 使用目的に合わせて特化でよくね？対潜でも対空でも（夜戦は薦めない） -- 2017-05-27 (土) 11:24:41
- 対空でした。それにしても、他の艦娘の例なんて個別艦娘のページに書く必要あるの？ -- 2017-05-23 (火) 17:53:02
- 今回の春イベはヨメ五十鈴３人とも出せたのでいいイベでした -- 2017-05-23 (火) 22:43:25
- 今回の春イベはヨメ五十鈴３人とも出せたのでいいイベでした -- 2017-05-23 (火) 22:43:34
- 長門改二任務の5-5。五十鈴が先制で潜水艦沈めてくれたけど、その後すぐボコボコにされてた。薄氷を踏む思いとはこのことか。 -- 2017-05-24 (水) 11:44:03
- 対空CIしつつ先制対潜もできる五十鈴は長戸改二任務にジャストフィットだよな？ -- 2017-05-24 (水) 18:32:34
- 複縦や輪形で挑む場合、対潜シナジーなしでヨ級を落とすのは無謀じゃないかな…。素直に対潜装備ガン積みのほうが、せっかくボスまで行ったときにSを逃す苦痛を味わいにくくていいと思う。 -- 2017-05-24 (水) 19:15:35
- 補強増設に機銃いれて高角砲+ソナー+爆雷ならCI+シナジーは可能ではある。 -- 2017-05-24 (水) 20:38:08
- 対空カットインとか欲張るとボスで輪形選ばないと潜水艦落とせなくなるし、潜水艦以外への与ダメも落ちるからかえって被害拡大すると思う。輪形でも一発じゃ落とせないから最低一回は昼戦で殴る必要があるがその前に大破してもアウトだし、素直に4スロ艦に対潜装備ガン積み複縦陣で挑んだ方が良いと思う -- 2017-05-26 (金) 01:48:34
- 申し訳無いが対空CIを考慮に入れたとしても、俺は鬼怒改二のほうがジャストフィットだと思う。3スロフルに使って3種シナジー狙えて、かつ増設機銃だけで対空CIもできる。おまけに射程も五十鈴と同じく短で他の艦の邪魔をする事も無い -- 2017-05-28 (日) 13:41:07
- 五十鈴の方が同じような装備積んでより強いカットインが出るんだし五十鈴の方がよくない？中破するとヨ級が倒せないのはどっちも同じと踏んで自分は五十鈴使った -- 2017-06-10 (土) 22:05:50
- 道中で中破したが先制でヨ級大破まで持っていったし、夜戦でレ級に止め刺したし充分働いてくれた。ついでにLv99なったから指輪渡してきたわ -- 2017-05-28 (日) 18:17:25
- 「馬鹿ね！五十鈴の魅力に気づくの遅すぎじゃない！(*｀＾´)=3」穴開けて９０ｍｍ高角＋２５ｍｍ集中配備＋4式2個積みがオススメ。ワイはいつもこれで厄介な海域は攻略してる -- 2017-06-01 (木) 18:17:47
- 複縦や輪形で挑む場合、対潜シナジーなしでヨ級を落とすのは無謀じゃないかな…。素直に対潜装備ガン積みのほうが、せっかくボスまで行ったときにSを逃す苦痛を味わいにくくていいと思う。 -- 2017-05-24 (水) 19:15:35
- 五十鈴の母乳は辛口がいい -- 2017-05-28 (日) 06:35:48
- 改３実装マダー と最近思うんだ・・・数値そのままに４スロットになった五十鈴でも良いよ -- 2017-05-30 (火) 03:38:43
- 心理にアルフォンスを持ってかれた時の幼少期のエドワード状態 -- 2017-06-05 (月) 18:08:44
- 改二甲で対空、改二乙で対潜のコンバートはどうだろうか -- 2017-06-12 (月) 03:56:40
- 装備持参なんだから改二コンバートは無いべ -- 2017-06-20 (火) 20:11:16
- さすがに十分だろうな。これ以上はWW2と其れ以前の歴史を繰り返す羽目になりそうだ -- 2017-06-02 (金) 05:45:48
- 輸送作戦やったから大発積めるって言うなら五十鈴も積めてもいいはずなんだがな。まあLv50の改装じゃ無理だけど -- 2017-06-07 (水) 18:20:27
- あんまり触れられてないけどこの子って対潜艦の中では耐久面がなかなか優秀だから特にイベE1で使いやすいのよね。みんな対潜火力ばっか見るから4スロ艦の劣化と思われがちだけどそんなことは全くもってないと思うんだがどうだろう -- 2017-06-10 (土) 22:02:58
- そもそも現行の４スロ対潜艦はみんな曲者だから、必ずしも優位にならんからね。夕張は駆逐以下の紙で貧乳だし、大淀は対潜低くて脳筋だし、香取鹿島は低速でエロいし、対潜艦として五十鈴を完全に超えられる子なんとほぼ居ないよ。対等になれる子は結構居るけどね。 -- 2017-06-10 (土) 22:48:39
- 香取型改1944版+香椎が来た頃、五十鈴に何かスペシャルなモノが欲しい -- 2017-06-11 (日) 19:33:21
- おい！8割エロいことしか言ってないぞ！ -- 2017-06-11 (日) 22:13:35
- 実際耐久面はどれくらいの差になるんだろう？と思って良くE1道中にいる単縦フラリでワンパン大破率を単純計算してみた。結果夕張鹿島香取：約25% 五十鈴大淀：約5% -- 2017-06-12 (月) 05:55:23
- ↑は適当に計算しただけなのであんまり当てにはならんけど、まあ五十鈴は耐久面で夕張より遥かに優秀って事で一つ。後おっπ -- 2017-06-12 (月) 06:04:35
- あえて4スロ軽巡と五十鈴だけを比較すればそうなる。が、現実的には春イベE-1みたいに対潜装備満載できる場合、先制爆雷さえ出来れば五十鈴含めて3スロ軽巡の対潜能力は大差なくなって他の3スロ軽巡も比較候補に入るし、そうなると五十鈴以上の耐久力の軽巡は結構多い。なもんで、他の3スロ軽巡省いて比較することも五十鈴が耐久面優れると言われることもあんまないのよ。ただ、序盤対潜マップに躊躇なく投入できて使い勝手がいいってのは確かだ -- 2017-06-14 (水) 03:30:38
- E1対潜マップで軽巡一人しか投入できないってことはほぼほぼないけどな。そうするとまず五十鈴が入って他を誰にしようかってなる。エースになれる特性ではないけど不遇な立場にある軽巡というクラスの中ではトップレベルになるのは間違いない -- 2017-06-16 (金) 09:52:26
- 器用貧乏ってよく言われるけど、「貧乏とはいえ器用」とも言える。自分の嫁だしもっと庇うべきかなとも思いつつ、嫁じゃない人にとってなら「不遇界のトップ」って認識は割と正しいとも思う。 -- 2017-06-18 (日) 17:41:20
- 五十鈴は器用貧乏というか、魔法使いが強化魔法で無理やり前線に出てきたような印象。 -- 2017-06-18 (日) 18:34:49
- どっちかといえばレベル上限の低い赤魔道師みたいなイメージがある -- 2017-06-20 (火) 08:56:12
- そもそも現行の４スロ対潜艦はみんな曲者だから、必ずしも優位にならんからね。夕張は駆逐以下の紙で貧乳だし、大淀は対潜低くて脳筋だし、香取鹿島は低速でエロいし、対潜艦として五十鈴を完全に超えられる子なんとほぼ居ないよ。対等になれる子は結構居るけどね。 -- 2017-06-10 (土) 22:48:39
- 長門任務で5-5に出撃させたが、個人的には超ＭＶＰだったわ・・・確実に潜水艦をキルしてくれた上に道中では五十鈴ゾーンといわんばかりの謎の攻撃集中（しかもそれを大体回避・ボス前あたりでようやく中破）で艦隊を守り、ボスマスでも潜水艦をしとめたあとに敵の攻撃を盾になって引き受けてた ストレートでＳ勝利できたのはお前のおかげや五十鈴・・・重婚派やが一人目を五十鈴にしててよかった・・・ -- 2017-06-14 (水) 01:52:31
- 五十鈴が金背景なのはさらなる改造を残しているからなのだと信じたい -- 2017-06-17 (土) 18:19:32
- 秋月型と摩耶改二のせいで空気と化した五十鈴改二カワイソス -- 2017-06-20 (火) 19:57:25
- そうゆう考えたかは良くない。秋月型より夜戦火力はあるし摩耶は対潜できない。対空CIの発動判定順さえ見直してくれれば何の問題もなく共存できる -- 2017-06-21 (水) 12:30:19
- 東方任務4-2のお供に最適な気がする！ -- 2017-06-21 (水) 18:45:55
- 五十鈴は防空艦として使うなら秋月砲・ワイン・ワイン・補強に特殊機銃がいい気がする -- 2017-06-22 (木) 04:07:02
- 由良もいけたんだからとっとと甲標的積めるようになってくれない？ -- 2017-06-23 (金) 20:03:41
- 無理だろ常考・・・ そんな事より爆雷内蔵にして対潜装備１個積むだけでシナジー発動の方がいいな。春イベ参加できなかった新人のためにもソナー＆投射機でフルシナジー発動する艦があってもいいんじゃない？ -- 2017-06-23 (金) 20:42:10
- 艦これの改二改装に常識を求めるのか(困惑) -- 2017-06-23 (金) 20:44:28
- 流石にそれは無い…と思ったが、今より火力下げるならちょいアリかもしれんなと思った。ただ、その場合今度は鬼怒がやや不遇気味だから別路線の方がいいだろうね。主に対潜や対空を強化していく現在の方針そのものは間違ってないし。 -- 2017-06-23 (金) 20:42:58
- あと鬼怒が不遇というより鬼怒は速すぎたのかもしれないねえ、もっと大発系統が発達していないと鬼怒の特徴の大発特化がの性能が活かされないから今はただ時期を待つのみだと思うよ。おそらく大発系統であきつとかの揚陸艦しか積めないような大発詰めるようになりそう。 -- 2017-06-23 (金) 20:52:16
- 大発運用艦として最も不遇ではあるなあきつ丸。揚陸艦なのに対地でお呼び出ない現状 -- 2017-06-25 (日) 14:05:03
- そも設計図必要なやつと比べる時点でナンセンスだし甲標的詰めたところでこの雷装値じゃねえ。 -- 2017-06-23 (金) 20:48:47
- とりあえずカタパルトを返して欲しいぞ 使うのかはともかくとして -- 2017-06-23 (金) 21:36:23
- いや、それはいらない。特徴を伸ばす方が生き残れる -- 2017-06-23 (金) 23:46:00
- 対潜は無条件先制対潜持ちで頭打ち(ダメージはそもそもの仕様をいじらなきゃ無理) 対空は微修正でも要望通らず 性能そのままで改装レベルを20ぐらいにしてもらう？ -- 2017-06-24 (土) 00:41:29
- 防空巡洋艦の能力強化＋増設にソナー装備可能が一番いい気がする。秋月型とほぼ同等のＣＩに中威力の先制対潜が出来るならそれなりに使いようがある。 -- 2017-06-24 (土) 00:48:40
- 補強に爆雷がのせれるようになるだけでも大分違うと思った -- 2017-06-24 (土) 03:54:33
- 後付けでコンバート可能にしてそっちで色々弄った改二丙型にするのも良いかもしれないね。 -- 2017-06-23 (金) 21:41:04
- 上の方にも似た書き込みあったけど初期装備持参を忘れてるの多いな -- 2017-06-24 (土) 13:04:10
- 無理だろ常考・・・ そんな事より爆雷内蔵にして対潜装備１個積むだけでシナジー発動の方がいいな。春イベ参加できなかった新人のためにもソナー＆投射機でフルシナジー発動する艦があってもいいんじゃない？ -- 2017-06-23 (金) 20:42:10
- 由良の夜戦火力減か、これでは五十鈴の夜戦火力増強を要求しにくいな・・・と思ったら、あちらは熟練整備員と甲標的搭載可かよ！ -- 2017-06-23 (金) 23:20:22
- 甲標的はともかく熟練整備員は現状使い道が無さそう -- 2017-06-23 (金) 23:25:56
- 使い道？使い方は難しいが少なくとも砲戦火力+10だぞ -- 2017-06-23 (金) 23:41:30
- 火力＋１０程度なら主砲１本積めばいい話だしな。水爆/水戦を積めるようになったから一応装備可能ってだけだろう。 -- 2017-06-24 (土) 00:04:16
- 熟練整備員は射程長が邪魔になるから積むことはないだろうね -- 2017-06-24 (土) 00:43:24
- そもそも整備員入手に要設計図の雲龍改が必要なんだからねぇ -- 2017-06-24 (土) 07:30:53
- 一応主砲３だと夜戦カットだけど主砲２+整備なら夜戦連撃って差はあるな。ただ甲標的や偵察機、対空電探+高角での対空カット諦めてまでやることではないな。昼の砲撃火力が欲しいなら川内型とか矢矧、大淀使えばいいだけだし。 -- 2017-06-24 (土) 12:53:51
- ↑思うんだが、もしかして整備員を増設に入れる予定があるのかもね。ちと強すぎという感じもあるが。 -- 2017-06-24 (土) 12:57:49
- なお酸素魚雷すら積んでない鬼怒の雷装は上がった模様 -- 2017-06-23 (金) 23:30:57
- ついでに対空も上がって五十鈴超えましたね。なお由良も普通に超えてる模様。……防空艦って何だっけ？ -- 2017-06-23 (金) 23:37:49
- そこはもう許されない一線を越えてるね・・・阿賀野型や大淀ならともかく5500t軽巡で五十鈴を越えるなどあり得ん -- 2017-06-23 (金) 23:49:13
- 史実がどうであれ設計図持ちを強くしないとソシャゲとして筋が通らないから仕方ない -- 2017-06-23 (金) 23:56:20
- 所詮運営の中ではホロじゃなくて金…ってことかい 何回要望出せば良いんだよマジでいい加減にして欲しいわ -- 2017-06-24 (土) 00:00:54
- なお、お金で勲章は手に入らない模様 -- 2017-06-24 (土) 00:01:23
- って、そういう意味じゃないか。要するに現状の五十鈴改二の性能が金クラスってことかい。上方修正はよ。 -- 2017-06-24 (土) 00:02:23
- もう五十鈴改二じゃなくて改丁と称号を変えて欲しい。その方が希望が持てる -- 2017-06-24 (土) 00:04:18
- LV50で改二になれる艦じゃ仕方ないっぽい～ -- 2017-06-24 (土) 09:00:07
- ↑それ、四水戦の川内型の方の上司に対しても同じ事言える？ｗ -- 2017-06-24 (土) 09:14:21
- ↑３改丁追加案良いと思うわ。性能そのままでも元々五十鈴は艦隊補助、防衛が仕事みたいなもんだし -- 2017-06-24 (土) 10:32:09
- ↑3レベル55で駆逐最強火力になれる上に全く修正無いまま通用出来てる誰かさんが言ってもまるで説得力ないんだよなぁ -- 2017-06-25 (日) 10:17:27
- 駆逐艦はああ見えて火力だけで決まる世界でも無いからな。 -- 2017-06-25 (日) 11:22:44
- 改丁に改定して欲しいってか -- 2017-06-30 (金) 13:08:10
- 甲標的はともかく熟練整備員は現状使い道が無さそう -- 2017-06-23 (金) 23:25:56
- 寝る前に五十鈴の事を考えていたらちょっと泣けてきた -- 2017-06-24 (土) 03:05:23
- 五十六や多門丸が艦長だったのはプラスに効くかと思ってたんだけど、そのせいで提督の育成係？「対空・対潜のお手軽入門用セット」みたいな扱いにされてんのかな・・・ -- 2017-06-24 (土) 11:48:20
- どこまで行っても「初心者向け艦娘」っていうコンセプトなんだろうなぁ。手軽に出来るけど、その分性能は並っていうＲＰＧにおける基本職みたいだ。 -- 2017-06-24 (土) 12:07:06
- 鬼怒は昼連撃(夜戦連撃)＋対空ＣＩ(主砲+10cm+水偵+特殊機銃)、由良は先制雷撃＋対空ＣＩ＋夜戦連撃(甲標的+主砲＋電探＋高角砲)、五十鈴は夜戦連撃＋対空ＣＩ＋先制対潜(主砲＋高角砲＋電探＋機銃) 誰が強いとかはあえて言わないけど、五十鈴は昼がかなり貧弱。 -- 2017-06-24 (土) 12:22:59
- 改二レベルは低いし設計図もいらない。そりゃ後発に抜かれまくってるのは悲しいがぼろくそ言い過ぎじゃね？と思う。後になって改二必要レベルをあげたり設計図を必要にして性能を大幅向上ってのはないし -- 2017-06-24 (土) 12:46:39
- 設計図の有り無しが大きいんだろうね。ただ五十鈴の高角砲＋電探＋機銃のCTの効果は少し強化してもいいと思う。他二人が2スロットで固定値5なのに3スロット使って固定値4はどうなんだろ？ -- 2017-06-24 (土) 17:52:52
- 由良鬼怒の1スロあたり2.5ならば五十鈴の三点セットなら固定値7.5、変動倍率2が妥当だな -- 2017-06-24 (土) 18:54:30
- 流石にそれは無い。固定値6変動1.6くらいでしょ。 -- 2017-06-24 (土) 19:15:30
- どの程度がふさわしいかではなく、単なる単純計算だ。ポテンシャル全つっこみだから、それくらい貰わないと割りが合わない -- 2017-06-24 (土) 19:21:55
- 葉1 -- 2017-06-25 (日) 06:41:12
- 葉１くらいの性能にするのであれば、それこそ火力(-5%)ダウン、雷装(-20%)ダウンくらいのリスクが必要じゃない？それか、装備が相当複雑で汎用性が無い構成に固定されるとか（例：機銃、機銃、高角砲、対空電探みたいな） -- 2017-06-25 (日) 06:43:54
- ↑大発も甲標的も持てない艦にそんなペナルティ変だろ。もちろん水偵も持てない。本来ならば無条件付与でトントンだよ -- 2017-06-25 (日) 09:58:34
- 要求する性能が高すぎるんだよ。 -- 2017-06-25 (日) 10:07:33
- 個人的には固定7の変動1.5位は欲しいけど現実的には2葉の数値辺りだよなあ… -- 2017-06-25 (日) 10:28:28
- ↑2さほど高い要求じゃないぞ。3点セットで夜戦火力と対潜は事実上放棄だからな -- 2017-06-25 (日) 12:00:49
- 同じ３点セットの秋月でも固定7倍率1.7って考えても強すぎ。秋月は雷装を大きく犠牲にしてこれなんだから。 -- 2017-06-25 (日) 12:04:50
- あとになって改三・要設計図という例ならあるな。 -- 2017-06-24 (土) 19:13:06
- 必要レベル90以上&使用設計図2枚でもイイから、それ相応の能力持った改三or改二甲でも実装してくれんかなー。 -- 2017-06-25 (日) 12:49:02
- あれは「条件付きの大型でしか出ない＋改二に設計図要求＋その割には(少なくとも当時は)ステが微妙」という状態だったけどね。引き合いにするのはちょっとどうだろう？ -- 2017-06-26 (月) 03:53:11
- 五十鈴が牧場をネタにされてなくて金レア改二じゃなくて -- 2017-06-24 (土) 20:56:15
- 限定ボイスが一つでもあって運営に推されてて二次創作界隈の出番が多かったら不遇だ悲しいなんて言われないよ -- 2017-06-24 (土) 21:09:10
- 終いには由良の所でも上から目線で見下される始末…人気も運営のフォローも無い娘は辛い -- 2017-06-25 (日) 07:41:41
- それどころか電探廃棄任務のために牧場まで再開される有様だ… -- 2017-06-25 (日) 10:26:26
- あの任務、続けてれば電探なんて腐るほど余るからわざわざ牧場するほどでは無いぞ。２１号やら２２号に１３号改がゴミのようにあるでしょ？ -- 2017-06-25 (日) 10:31:22
- 葉2 それな。後蛙提督たち露骨に調子乗ってて笑える ホカノケイジュンガカワイソウダヨ＾＾ -- 2017-06-25 (日) 12:13:39
- 全員が全員電探任務のために五十鈴牧場したわけでもあるまいに。つか装備牧場なんて今更珍しい訳でもあるまいに、少し神経質すぎではないかね -- 2017-06-26 (月) 03:08:17
- それと５葉、お前がその由良改二のページで上から目線で見下している張本人なんだが（Diff確認済み） -- ６葉? 2017-06-26 (月) 03:11:51
- 補強増設に電探を装備できるようになれば、差別化出来るんじゃね？ -- 2017-06-25 (日) 12:37:09
- 新規改二が来るたびにこの流れやしな。よくもまあ飽きもせずにやってられると感心するわ -- 2017-06-25 (日) 17:09:01
- 飽きなきゃいけないのか？ -- 2017-06-26 (月) 01:44:14
- どんなゲームでも不遇なキャラや装備のページはこんなもんやで -- 2017-06-28 (水) 13:24:04
- 陳腐化はこの手のゲームなら仕方ない。ましてアプデの入るゲームだしね。問題は中途半端な置いてけぼり感よ。対空CIにせよ先制爆雷にせよ、どうも新機軸のテストヘッド扱いになってて、どんどん追い越されるっていう扱いを新機軸が来る度に経験する羽目になってるのがフラストレーションの原因な気がしてる。季節物も限定グラが一回来てるのが救いだけど、ボイスに関しては両の姉妹に来たのに五十鈴に来ないなんてケースを何度もやってる。諦観したくても出来ない凄く中途半端な位置って言うのが他よりもフラストレーションが吹き出す原因だと思うの。 -- 2017-06-27 (火) 00:39:41
- 五十鈴の対空CIはむしろ後追い実装だし、先制爆雷も同時実装だからテストベッドでもなんでもないぞ。五十鈴は簡易にその辺が使える代わりに全般的に性能低いから初心者向け扱いされてるってのはあるけど。五十鈴のフラストレーションの原因は何度もてこ入れ来ても尚陳腐化したままな部分そのものなんじゃないかね -- 2017-06-28 (水) 13:21:28
- 設計図の有り無しが大きいんだろうね。ただ五十鈴の高角砲＋電探＋機銃のCTの効果は少し強化してもいいと思う。他二人が2スロットで固定値5なのに3スロット使って固定値4はどうなんだろ？ -- 2017-06-24 (土) 17:52:52
- 軽巡内でも対空能力だけで言えば、由良≧鬼怒＞五十鈴って感じなのが辛い。由良も鬼怒も防空寄りのステータスだから防空巡洋艦の括りには入るだろうけど。 -- 2017-06-25 (日) 06:47:22
- 史実で対空兵装を強化した防空巡洋艦と言われていた専用の対空カットインを持った重巡・軽巡が艦これでの防空巡洋艦と思ってたけど、改装すら受けてないの相手でもバラまいてるあたり運営の防空巡洋艦の基準が分からん -- 2017-06-25 (日) 12:34:02
- 本場の防空巡洋艦（ダイドーやアトランタ、改装カレドン級やアメリカ後期型巡洋艦）が来たらどうするんだろうね -- 2017-06-29 (木) 20:49:29
- 史実で対空兵装を強化した防空巡洋艦と言われていた専用の対空カットインを持った重巡・軽巡が艦これでの防空巡洋艦と思ってたけど、改装すら受けてないの相手でもバラまいてるあたり運営の防空巡洋艦の基準が分からん -- 2017-06-25 (日) 12:34:02
- あー本当に寄越せと言ってるんじゃない。現状、どれだけ五十鈴が損をしてるかを再確認したいだけ。なお秋月は増設抜きで連撃できるし、軽巡と駆逐を同列に考えるのが変。それが許されるなら五十鈴に摩耶くらいの打撃力と装甲を寄越せという論理も成り立つ。1スロあたりの効果で他軽巡と比較したい -- 2017-06-25 (日) 12:36:55
- 場所間違えた。同じ３点セットの秋月でも固定7倍率1.7って考えても・・・へのレス。ごめん -- 2017-06-25 (日) 12:38:37
- そういうことか、納得です。まぁそういう意味で五十鈴が改二であることを考えたとすれば、由良や鬼怒と同じく２スロ構成で由良鬼怒と同性能の対空ＣＩに加えて、３スロで摩耶、秋月と同等くらい。かつ機銃を使わない構成で由良と同じく8cmを増設搭載可能ってくらいが妥当かなぁ。中レベルの対潜火力と中レベル以上の対空ＣＩを両立できる構成に出来るのがベスト、それでいて対潜か対空どちらかに特化できるのが望ましい。 -- 2017-06-25 (日) 12:56:17
- 8cmは史実では下ろされてる装備だし12.7の方がよくね？干されてる摩耶砲の再就職先になるし -- 2017-06-25 (日) 13:14:50
- 砲種別関係なく12.7連装高角砲系統×2、×3でそれぞれカットインが出来るようにするとかどうだろう -- 2017-06-25 (日) 13:49:31
- 増設に8cm高角+機銃増設と対空電探で由良程度のCIが出せないと対空艦としても対潜艦としても正直居場所がないね。これでも大発or甲標的or水偵なしなので色々厳しい。あとは夜戦火力かCIの強化というあたりを -- 2017-06-25 (日) 15:23:10
- 五十鈴なら穴機銃＋高角砲＋ソナー＋爆雷 みたいな使い方もできますしおすし -- 2017-06-25 (日) 15:48:36
- ソナーと爆雷は良いとして、穴機銃と高角が使い物にならんから問題なんだろ。しかも連撃放棄。話にならん -- 2017-06-25 (日) 21:44:25
- 五十鈴の弱ＣＩははっきり言って使い道無いんだよな。鬼怒の弱ＣＩとかのが増設のみで使える分汎用性が高い。 -- 2017-06-26 (月) 21:23:40
- 特殊機銃積むだけで弱CI出せる特性はあって良いよなぁ、って常々思う。威力が弱かろうが「発動しなきゃ意味がない」が対空CIの現状だし。…或いは、対潜に関しては艦の対潜値が装備のシナジーにかき消される仕様の問題もあるんだけど。 -- 2017-06-27 (火) 01:06:53
- 対空ができて先制対潜の敷居が低い艦というといい改二な気がする。問題は軽巡で対空役ができる艦に対潜ができない艦がいないことだが -- 2017-06-26 (月) 03:38:59
- 対潜は軽巡の基本能力だからなぁ。大淀という例外がいるけど、あれは改軽巡水準で最高クラスの火力だわ4スロ生かして索敵強化や対地を種類問わずにこなせるわで対潜の弱さ気にならないし -- 2017-06-26 (月) 10:44:05
- 言ってしまえば五十鈴って対潜値が１でも特に問題ないよね -- 2017-06-27 (火) 00:48:28
- 対潜の命中に影響あるから1はちょっと… -- 2017-06-27 (火) 10:13:52
- 増設枠に対潜ソナー搭載可能＋固有対空カットインの強化 で火力が上がってくれれば対空対潜夜間連撃と汎用的な役割を持てそうですぞｗｗｗ -- 2017-06-27 (火) 10:31:40
- 五十鈴なら穴機銃＋高角砲＋ソナー＋爆雷 みたいな使い方もできますしおすし -- 2017-06-25 (日) 15:48:36
- 対潜や対空に個性を割いてるわりに特化させても他と有意な差別化ができないってのがネックなんかね？ステがどっこいの由良さんが対潜対空特化させてもいい上に多くの個性持ちなのが辛いな。軽巡自体が激戦区な上に単純なステ以外のものを求められることが増えたから固有能力の強化と装備可能なブツの幅を広がるといいね -- 2017-06-26 (月) 21:06:43
- 対潜も対空もどちらも汎用的な能力で十分使えてしまうからね。先制対潜は100あれば誰でもやれるし、対空ＣＩも汎用でも五十鈴ＣＩと同格以上の性能出せるからわざわざ五十鈴に使わせる必要が無い。付け加えると、無条件対潜は威力が低すぎてあまり有用とも言い難く、特殊ＣＩなのにこれと言ったメリット（性能が高い、スロットを節約できるなど）が五十鈴のＣＩには無い。 -- 2017-06-26 (月) 21:18:56
- 無条件先制対潜はそんなに悪くはないだろ。対潜装備なしの威力はゴミだがソナー1ならある程度の威力を出しつつ夜間連撃できる。他の軽巡でもできることはできるが、すぐに身に付く能力じゃない。が先。まったく使い道がない。ぶっちゃけ邪魔。それでも嫁艦だから無理やり起用してるが非常に非常に艦隊の迷惑になっているはず -- 2017-06-27 (火) 00:41:17
- 無条件先制対潜は悪くないといいつつ、ぶっちゃけ邪魔と言い放つのか…つか本当に嫁艦なのか？と問いたくなるな -- 2017-06-27 (火) 10:20:53
- 嫁艦でも艦隊に迷惑かけて無理やり使いたくないって話だろう。あと分かりにくいが無条件対潜じゃなく固有対空ＣＩが邪魔って意味だと思う。 -- 2017-06-27 (火) 21:54:29
- 対潜をもっと強化する方向で例えば対潜120超えたら先制2回攻撃可能とかダメかね？ イベント前半の潜水ボスとか最終海域定番の潜水マスとかで活躍できそうな気がするんだけど。 -- 2017-06-27 (火) 21:26:25
- 攻撃回数増やすとそれ前提の敵編成にされる可能性あるから止めてほしいかな。 -- 2017-06-27 (火) 21:56:10
- 対潜も対空もどちらも汎用的な能力で十分使えてしまうからね。先制対潜は100あれば誰でもやれるし、対空ＣＩも汎用でも五十鈴ＣＩと同格以上の性能出せるからわざわざ五十鈴に使わせる必要が無い。付け加えると、無条件対潜は威力が低すぎてあまり有用とも言い難く、特殊ＣＩなのにこれと言ったメリット（性能が高い、スロットを節約できるなど）が五十鈴のＣＩには無い。 -- 2017-06-26 (月) 21:18:56
- 編集ミス（すまん）。まずは対空の底上げが先。まったく使い道がない。ぶっちゃけ邪魔。それでも嫁艦だから無理やり起用してるが非常に非常に艦隊の迷惑になっているはず -- 2017-06-27 (火) 00:43:06
- で、まあ問題点は古参の五十鈴提督ならあらかた知悉してるだろうが、運営は実際どうなんだろね。五十鈴の扱いに関する限り海戦ゲームとして、あるいはキャラゲーとして、やっちゃならんことをやってないか？設計図は理由にならんぞ。夕立も妙高型も摩耶も不要だからな -- 2017-06-27 (火) 00:49:02
- 細々とだが強化は続いているし不遇な立ち位置なのは理解してると思うよ 五十鈴に限った話じゃないけど一度に大きなテコ入れは難しいと思う それこそ他の艦との兼ね合いもあるし 現状を嘆くのは仕方ないとしても未来が無いと吐き捨てて恨み言を漏らし続けるほどでもないんじゃないかなあ -- 2017-06-27 (火) 10:25:10
- テコ入れが来てるあたり不遇と呼ばれているのは分かってるらしいが、改造難度を盾にして上げる要因の無い対潜値を上げて上位互換にする方向性は理解できん。性能的に不遇なキャラを追加グラとかボイスで盛り上げるソシャゲでよくある方法すらもできないからなこの運営は -- 2017-06-27 (火) 14:55:33
- 改造難度を盾にして～とかいうが、その根拠は？ -- 2017-06-27 (火) 19:11:23
- 他の艦との兼ね合いね・・・対空全振りの秋月型への配慮は必要だろう。で、最近の流れは五十鈴に配慮してると言えるのか？期間限定ボイスもピンポイントでハブられたことは忘れない -- 2017-06-27 (火) 23:12:30
- 秋月型は駆逐なんですが…。ボイスだってそんなこといったら季節限定グラとかそういうのにも発展するし、個人的に気に食わないという話をしてもしょうがないだろ -- 2017-06-27 (火) 23:36:03
- 細々とだが強化は続いているし不遇な立ち位置なのは理解してると思うよ 五十鈴に限った話じゃないけど一度に大きなテコ入れは難しいと思う それこそ他の艦との兼ね合いもあるし 現状を嘆くのは仕方ないとしても未来が無いと吐き捨てて恨み言を漏らし続けるほどでもないんじゃないかなあ -- 2017-06-27 (火) 10:25:10
- あちこち荒れすぎ 性能比較で今の不遇を嘆いてるならともかく、対立煽りと火つけが沸きすぎなんだよお由良さんも阿武さんもごすずんも -- 2017-06-27 (火) 23:03:59
- 憲兵「うむ、変提と違ってしょっ引いたり処刑するわけにも行かない分、なおたちが悪い」 -- 2017-06-28 (水) 00:09:16
- 同一の奴が由良と阿武隈のページで荒らしたりしているからな、只の単発荒らしよりタチが悪いわ -- 2017-06-28 (水) 00:22:46
- 同一で由良那珂対立煽りもあったよ。最近は由良での単発煽りが多いかな。お互い気をつけましょう。（ゆらゆらの国住人） -- 2017-06-28 (水) 07:02:06
- ふぁ！？また閃いた！（まあ要設計図になるだろうが…）lv75の改三にして色々魔改造すればいいのよ～
-- 2017-06-28 (水) 07:06:29 - 対立煽りが行き過ぎな感はあるが、五十鈴提督の嘆きは最もだと思うわ。「改二では史実を意識してカタパルトとっぱらってみました」と「改二では史実にはなかった装備をいっぱい詰めるようにしました」って、まんま改二実装の光と闇だからな。 -- 2017-06-28 (水) 07:31:08
- 本当これ。しかしこれについては最近始まったことでもないが…… 軽巡時代の火力を維持したまま雷巡になった大井北上の改二の時点で格差はあった 五十鈴改二が実装されたころは偵察機は重要でなかったからしゃーないが、いつまでも搭載０のまま、ってのはねぇ -- 2017-06-28 (水) 08:11:19
- 索敵値稼ぎができないのは少し惜しいけど神通を越える砲戦火力を貰えるはずもないので今さら水偵はいらんな。低難易度海域でしか通用しない。その代わりに無条件先制対潜があると思えばいい。対潜装備なしでは無力だがソナー1個で夜間連撃が確保できるのは悪くはない。それより高難易度海域でこそ重要な対空と雷装をなんとか -- 2017-06-28 (水) 20:45:08
- 五十鈴の搭載数増やしても…まぁ由良みたく水爆や水戦装備できるようになるなら話は変わるけど。 -- 2017-06-28 (水) 20:58:02
- 最初にカタパルトを積んでたのは五十鈴なんだから艦載機返してくれてもいいのにな -- 2017-06-28 (水) 21:13:17
- 五十鈴 -- 2017-06-28 (水) 16:36:54
- 本当これ。しかしこれについては最近始まったことでもないが…… 軽巡時代の火力を維持したまま雷巡になった大井北上の改二の時点で格差はあった 五十鈴改二が実装されたころは偵察機は重要でなかったからしゃーないが、いつまでも搭載０のまま、ってのはねぇ -- 2017-06-28 (水) 08:11:19
- スペックにクセがあるからこそ愛嬌を感じるんだよな 金剛型は大和型の火力がなければビス子みたいに雷装があるわけでもなく、長門改二みたいに大発や小口径主砲がつめるわけでもないが、魅力は衰えないよ どれだけアップデートされようと、そのとき存在する五十鈴が今までで最も優れた五十鈴だ -- 2017-06-28 (水) 13:30:24
- クセのあるところが魅力なのは同感なんだが、アプデ強化は最近ごぶさたじゃないか？先制対潜から１年たつぞ。そりゃあ改二化を磯くべき天龍龍田も -- 2017-06-29 (木) 01:55:02
- 天龍龍田も多摩ちゃんもどうにかして欲しいが、五十鈴のテコ入れが欲しい。数値いじってどうにかなる雷装だけでも -- 2017-06-29 (木) 01:59:05
- クセのあるところが魅力なのは同感なんだが、アプデ強化は最近ごぶさたじゃないか？先制対潜から１年たつぞ。そりゃあ改二化を磯くべき天龍龍田も -- 2017-06-29 (木) 01:55:02
- 後の有名提督を多数排出した＝有名提督が若手の時に乗っていた艦→若手を卒業してベテランになったら他の強力な艦を任される→初心者にとっては頼りになるが他の艦が揃って＆育ってきたらあえて五十鈴を使う必要は無くなる 要するに五十鈴のポジションを史実に基づいたものにするために意図的に今の能力にしてあるって事でしょ。そこで五十鈴を卒業するかそれでも五十鈴と付き合っていくかは人それぞれって事で。使用を強制されてもいないのに睦月型神風型まるゆ入れてイベ制覇する人もいるんだから五十鈴じゃ全く通用しないという事もなかろうに -- 2017-06-28 (水) 20:46:27
- 何で五十鈴だけそのポジションに収めておく必要があるんですかね？序盤に役に立つ＝改装レベルならハイパーズと夕立もいるのに。調整不足を二例作っちゃったから弱い方をその改装レベルに合わせてるようにしか思えんわ -- 2017-06-28 (水) 21:18:27
- diffを確認させてもらったけどさ…由良の所にお帰り -- 2017-06-28 (水) 22:51:49
- こっちに戻さないでくれ -- 2017-06-29 (木) 18:21:26
- なんで五十鈴のフィギュアないんですか（半ギレ） -- 2017-06-29 (木) 14:09:03
- キャラグッズもはぐれ者扱いだ -- 2017-06-30 (金) 12:11:58
- ココの人ら、何でこんなに悲観的なんすかねぇ？ 一部の性能で他の軽巡に負けてるとはいえちゃんと個性もあるんだから、活かして運用すればいいだけの話では。 -- 2017-06-29 (木) 22:57:47
- これだけの性能なら甲勲章狙いでも十分戦力になるし、他との性能差があるならそのうち修正来るかもしれん。のんびり待ってりゃいい。それが何で不毛なコメばかりなんだ？ -- 2017-06-29 (木) 23:13:06
- 言い交わされる個性が「改装が早い」というだけで、修正も来るけどそれ以上に上位互換が出てを何度も繰り返してるんだよ。もう3年近くもこうだよ。 -- 2017-06-30 (金) 00:02:13
- 修正受けた時にすでに下位互換と化してるのが五十鈴ですしおすし -- 2017-06-30 (金) 00:59:30
- (続き)でもぶっちゃけ性能面なんて重要じゃなくて、いまだに季節ボイスが来ないのが一番の不満の要因だと思うんですけど -- 2017-06-30 (金) 01:01:18
- ボイスもアレだが、とにかく表看板のはずの対空がひどすぎる。秋月摩耶はもちろん駆逐が良くやる汎用CIにすら劣る上に発動判定だけはそれより先。エゴを通して艦隊に迷惑をかけるか対空役を諦めるかの二択。増設機銃すらリスク付。大和に主砲を搭載したら艦隊に迷惑という検証結果が出たら大和嫁提督はどう思うかな？ -- 2017-06-30 (金) 01:53:58
- ↑大和に主砲を搭載したら艦隊に迷惑とか、有り得ない仮定をして来る時点で説得力ゼロなんだが -- 2017-06-30 (金) 02:00:21
- 大和型と実装当初のIOWAは実際に積んでた砲にフィット補正がないんですが…IOWAの方は後で修正されたけど -- 2017-06-30 (金) 03:23:25
- 戦力整ってるなら五十鈴に対空CIさせる意味がほほぼないのは確かだけどね。固有CIは汎用以下の性能だし。対空CIに担当艦の対空値は関係ないから、汎用CI使うにしてもわざわざ軽巡の五十鈴に担当させる意味はほぼないっていう -- 2017-06-30 (金) 13:52:24
- いや、最終海域に出そうとすると戦力としては流石にきつい。対潜哨戒であれば甲でも十分戦力はなるから、ここで言われるほど酷いわけでも無い。まぁ中途半端だな。攻撃力の高い装備の出来ない魔法戦士って感じ。 -- 2017-06-30 (金) 14:36:04
- 最低クラスの防空性能に、火力では今や比肩できるのはてんたつと多摩ちゃんくらい（五十鈴は改二）、そして対潜も増設高角艦には及ばない。愚痴が出ない方がおかしい。最深部を任せてはいるが、その前に自分を騙す作業が必要なんだよ -- 2017-07-01 (土) 22:48:02
- 大和やアイオワのフィットと比較する時点で笑止。あちらには他を圧する火力があるだろ。五十鈴の対空は汎用以下だぞ。ぶっちゃけ増設阿武隈にやらせた方がマシだ -- 2017-07-01 (土) 23:44:59
- 真面目な話、ネガティブな話題を出せばあちこちからホイホイ食いつくから 真面目な奴 馬鹿な奴 煽り屋 爆釣れよ -- 2017-06-30 (金) 17:47:21
- これだけの性能なら甲勲章狙いでも十分戦力になるし、他との性能差があるならそのうち修正来るかもしれん。のんびり待ってりゃいい。それが何で不毛なコメばかりなんだ？ -- 2017-06-29 (木) 23:13:06
- そのあり得ない状態を強制されているのが五十鈴提督だとなぜ気づかない？ -- 2017-06-30 (金) 02:07:29
- 自分達が一番不幸とか考えてそう -- 2017-06-30 (金) 12:24:40
- で、防空艦なのに高角砲と機銃が実質併用不可なのについて意見を聞きたい -- 2017-07-01 (土) 19:48:49
- 五十鈴以下の艦娘嫁の提督なんてゴマンと居ると思うが、それについての意見は？ -- 2017-07-02 (日) 11:26:54
- 話を拡散させすぎ。防空艦としてひどい仕様だと言っている -- 2017-07-02 (日) 11:57:11
- 改二になる時はその時のゲームの仕様に合わせて「使えない改二」にはならないことが決まってる時点で五十鈴よりマシじゃねーの？水着グラ一つが時報と限定ボイス何個分に相当するかは知らないけどさ -- 2017-07-02 (日) 12:43:02
- 改二になれてる時点で恵まれてるしなぁ -- 2017-07-02 (日) 13:03:05
- 自分達が一番不幸とか考えてそう -- 2017-06-30 (金) 12:24:40
- 増設枠に対潜装備載るようにならんかね。せめて対潜番長の座に戻してやりたい。 -- 2017-07-01 (土) 00:16:43
- 仮にそうなっても五十鈴だけが積める展開にはならないだろうから同じ位置づけにしかならんでしょ -- 2017-07-02 (日) 00:15:36
- 史実で -- 2017-07-02 (日) 11:58:09
- 失礼、史実で対潜装備強化受けてる五十鈴だけが固有能力として与えられても不思議ではないと思うが。改鈴谷型が重巡/航巡カテで唯一8cm高角砲を増設に積める能力を与えられてる前例もあるんだし(しかも史実では何も関連ないくせに) -- 2017-07-02 (日) 12:04:48
- 仮に積めてもそれだけでは素で4スロット持ってる面々と変わらないから更に工夫が求められるんじゃないか？ -- 2017-07-02 (日) 19:43:16
- 改二で制約無しで対潜先制出来るのが史実での対潜強化を反映させてのものだろうし、この上更に専用対潜能力持たせる気がしないな -- 2017-07-02 (日) 19:48:26
- 仮にそうなっても五十鈴だけが積める展開にはならないだろうから同じ位置づけにしかならんでしょ -- 2017-07-02 (日) 00:15:36
- いっそ、史実のあげ〇ん補正で、艦隊に入れてると戦果にボーナス付く能力追加とか（暴論 -- 2017-07-01 (土) 14:52:35
- あったとしても練巡が持ってる演習経験値アップ効果とかが関の山じゃないかな。まぁそうなると演習に練巡入れる意味がほぼなくなるが。素直に対潜・対空・なんらかの形で火力面の改善のどれかでいい気はする。 -- 2017-07-01 (土) 18:50:24
- 初心者提督で先制対潜いないから五十鈴さんとっても頼りになります！1-5で明石さん掘りに行くんだあ -- 2017-07-01 (土) 18:58:32
- うん、どうか大事にしてやってくれ。新米には最高の相棒だ -- 2017-07-01 (土) 19:59:27
- １９４４の改装：カタパルトと主砲を下ろして対空強化（火力据え置き・対空+25、由良：設計図ありで火力-6・対空+29）、対潜強化（対潜+15と先制機能、由良：+4）、電探交換による索敵強化（索敵+10、由良：+14）、魚雷配置の効率化・酸素魚雷化（雷装値据え置き、由良：+1と甲標的搭載可） 雷装と索敵はもっと伸びてもいい気はする、カタパルト下ろして得た分の対空値もせめて由良と同程度に欲しいかもね -- 2017-07-01 (土) 19:13:57
- 雷装はともかく索敵はゲームの仕様上、水偵搭載艦には金輪際対抗できんよ。対潜鑑としてのアドバンテージが失われつつある現状、残念ながら五十鈴を最深部で使う合理的理由がない。歴戦艦の改二なのにね -- 2017-07-01 (土) 19:57:28
- 史実で言うなら後、ゲーム的にダイハツも搭載できないとな -- 2017-07-01 (土) 20:15:44
- 史実的に旧式魚雷のままだった方よりは雷装高くないとおかしいんだけどね。装備では旧式＜酸素魚雷でずっとやってきてるんだから -- 2017-07-01 (土) 21:16:56
- 雷装は川内と那珂ともども95くらいまで気前よく上げた方が良い。 -- 2017-07-01 (土) 22:52:48
- 旧式艦の5500t型でそういうの普通になると阿賀野型が100越えしそうだな -- 2017-07-02 (日) 00:19:43
- 打撃が表芸の川内型の夜戦火力は、甲標的搭載艦の甲標的コミの数値を軽く圧倒しないと居場所がないだろ -- 2017-07-02 (日) 11:17:27
- まぁ五十鈴９０、川内型９５、阿賀野型１００基準でいいんじゃないか？ -- 2017-07-02 (日) 11:28:04
- 実際、史実としては対空能力どんなもんなの？他の軽巡と比較して -- 2017-07-02 (日) 12:29:47
- 史実的に主砲全部降ろして、12.7センチ高角砲とお馴染みの25ミリ機関砲をハリネズミのように搭載。数は多いが統一運用は出来ない。他の艦よりは格段に高いけどじゃあ欧米の防空艦と比べてどうなのか？と言われれば実力に疑問は付く。後、本来その改装を受ける予定だったのは名取 -- 2017-07-02 (日) 12:37:53
- 他の軽巡よりは史実で対空性能上ってこと？なら、摩耶や秋月型より下でもいいから、せめて軽巡での対空性能は１番にならないのかなあ -- 2017-07-14 (金) 01:04:36
- 秋月型、摩耶の対空兵装と比較するとどれくらいのもんなんだ？ -- 2017-07-02 (日) 13:02:22
- 秋月は日本最強の艦載対空砲である長10サンチ砲搭載、麻耶は当然五十鈴よりもトン数があるんだからその分火器の数は多いわな -- 2017-07-02 (日) 13:21:16
- つーことは、対空能力が秋月型や摩耶より低いこと自体は間違ってないのか。 -- 2017-07-02 (日) 17:57:55
- ↑そうだよ。史実だと旧式の5500トン軽巡洋艦に防空火器をハリネズミのように搭載するのは無理だったようだ。英国の似たコンセプトの防空艦もあまり載せられなかった。秋月はしょっぱなでB17落として、合衆国軍に日本の新型防空軽巡と思われたらしい -- 2017-07-02 (日) 18:20:35
- 秋月型は夕雲型とか陽炎型って大きめの駆逐よりさらに１０ｍくらい長かったりでかいからなぁ。新造だし旧式軽巡の改装より高いのは当たり前ではある。迎撃距離のある砲で考えると摩耶は20.3ｃｍ連装4基8門（対空も一応可）+12.7cm連装高角砲6基12門だけど五十鈴は12.7cm連装高角砲3基6門のみ、秋月型は10cm連装高角砲4基8門で10ｃｍと12.7ｃｍの性能差は言わずもがな。 -- 2017-07-02 (日) 19:04:27
- 秋月型は普通の駆逐艦より船体が大きいから軽巡と勘違いされたのかな。実際に艦これでも耐久や火力は軽巡に近い数字になってるし。 -- 2017-07-02 (日) 19:09:56
- 秋月砲＋秋月砲＋対空電探の汎用ＣＩより五十鈴の専用ＣＩが劣る理由が何となくわかった気がする。上書きじゃなく足し算の形でＣＩ上乗せ出来たら使えるんだろうけどなぁ。 -- 2017-07-02 (日) 19:12:38
- 史実的に主砲全部降ろして、12.7センチ高角砲とお馴染みの25ミリ機関砲をハリネズミのように搭載。数は多いが統一運用は出来ない。他の艦よりは格段に高いけどじゃあ欧米の防空艦と比べてどうなのか？と言われれば実力に疑問は付く。後、本来その改装を受ける予定だったのは名取 -- 2017-07-02 (日) 12:37:53
- さっき五十鈴とケッコンしたぜ～。あとは布団と枕を買うだけだ！ -- 2017-07-02 (日) 18:32:19
- おめでとう～！ -- 2017-07-02 (日) 18:34:43
- この流れを払拭してやる。俺もさっき指輪渡してきた。 -- 2017-07-02 (日) 23:19:11
- そろそろ夏なので、指輪渡す準備しなきゃ… -- 2017-07-03 (月) 20:25:57
- この子だけ限定で増設に爆雷詰めるようにしたらいい感じになると思うのだがなぁ、対潜のシステム上4スロ軽巡に勝てないってのを逆転できて対潜女王に君臨できそう。 -- 2017-07-04 (火) 11:24:32
- 五十鈴でそれやれるなら対潜の専門家海防艦がやれないのはおかしいって声も出そうだけどね -- 2017-07-05 (水) 01:04:23
- 同時に海防艦も解禁でいいんじゃない？ 対潜火力トップ＋装甲トップで五十鈴の地位は確立できそうだし -- 2017-07-06 (木) 20:03:13
- 五十鈴でそれやれるなら対潜の専門家海防艦がやれないのはおかしいって声も出そうだけどね -- 2017-07-05 (水) 01:04:23
- 遅ればせながら長門改二任務ようやくクリア。あれこれ試したけどシンプルに軽空母枠を鈴谷航にして潜水艦を五十鈴に任せたらあっさり…やっぱ頼りになるわぁ -- 2017-07-05 (水) 21:37:26
- このページ荒れすぎぃ！ -- 2017-07-06 (木) 16:28:04
- 看板のはずの防空面で由良に遅れを取った事で不満が爆発したってところかねぇ……いや由良に対して文句言う気は更々無いが -- 2017-07-06 (木) 19:11:33
- 「史実」やら「武勲」やら「実艦の性能」やら、キャラの性能差を無理やり割り切って我慢して納得してきた色々な線引きを由良改二が全部ぶっ壊したからね。（もうなんでもありという意味で。）まあ個人的には阿武隈改二の甲標的の時点で「こじつけもいいとこだろ・・・もうなんでもありだな…」って諦めてるから、由良改二にはさほど驚いてないけど。 -- 2017-07-06 (木) 22:57:58
- 設計図がないから～、、、って理由なら、75～88くらいでもう一度設計図使った改装入れてくれりゃいいのにね。それこそ改二丁みたく。 -- 2017-07-08 (土) 09:46:09
- 阿武隈とか由良に比べると五十鈴は追加絵とかボイスがほとんど無いからあんまり人気無いんだろうな…とは思うが不憫だよな。 -- 2017-07-08 (土) 11:47:26
- むしろ木主が荒らしを扇動してる -- 2017-07-08 (土) 11:45:34
- そう思うのなら、通報して管理掲示板に報告すれば良いだけだぞ。 -- 2017-07-08 (土) 12:19:36
- そもそも性能に関する話題が活発になっただけで別に荒れてはいないしな -- 2017-07-08 (土) 15:14:55
- 久しぶりにこのページに来たがまだ時報ないのな。やっぱり再開しなくていいや。 -- 2017-07-08 (土) 19:46:59
- 由良改二で殺気立つのはわからんでもないが、少し落ち着けと思う。というわけで五十鈴改二の胸って張りがありつつも適度な弾力なのか、もちもちなのか、むにむになのか、ふにふになのかどれだと思う? -- 2017-07-09 (日) 12:37:49
- こんなことで殺気出してたらとんだ危険人物だぞ。流石にそこまで民度は低くないだろう。一部の対立煽りがやってるだけだと思う。 -- 2017-07-09 (日) 12:46:26
- 胸の話なんてもう4年間で語りつくされてるだろうがよ・・・去年の夏まで性能とおっぱいしか話題が無かったんだから -- 2017-07-09 (日) 13:03:56
- こういう折角話を変えて明るい方向に持ってこうとする人に対して、暗い話に戻そうとする人は何を考えてるのか理解できない -- 2017-07-09 (日) 13:06:05
- ↑そもそも攻略‘wikiでこんな意味のない話題こそ要らない -- 2017-07-09 (日) 13:37:31
- 出たよ自治厨、こういう無自覚な荒らしが一番厄介なんだよな -- 2017-07-09 (日) 14:07:57
- 攻略の話しかしてほしくないならここ見なければいいのに -- 2017-07-09 (日) 14:11:34
- このwiki全体の傾向として、おっぱいやらprprやらは無改造のページ、性能に関する議論は改二のページで自然と住み分けられてることが多い。五十鈴も例外ではないからおっぱい云々やりたいなら無改造の五十鈴のページでやることをお勧めする -- 2017-07-11 (火) 15:18:40
- 改二出来た子でも普通に改二ページでキャラ談義とかするぞ。 -- 2017-07-11 (火) 15:30:08
- このwikiの※欄追加の経緯をしらない子が定期的に参上するのを見ると「ああ、艦これも長期ゲーになったんだなあ」と実感するのう。最近はFebirインタビューの内容やいつ静を知らずに荒れ狂う子も増えているが -- 2017-07-11 (火) 15:53:54
- 日に数件しかコメントつかない程度だし別に殺気立ってはいないと思うが -- 2017-07-11 (火) 15:25:42
- むちむちのもちもちで。見た目だけでなく高感度ってコトでよろしく。 -- 2017-08-03 (木) 00:00:14
- 初建造艦で最初期から活躍してるうちの五十鈴は、阿武隈を筆頭に強力な軽巡に戦闘面でこそ第一線を譲りはしたけど、未だ対潜面では筆頭戦力。何より戦力乏しい黎明期を支えてくれた功績は計り知れない。色々な艦が増えてきた今でも五十鈴は信頼できる相棒的存在だわ -- 2017-07-11 (火) 10:27:37
- うちもE-1で必ず五十鈴が出撃するようになったな。毎回五十鈴が適任の海域が出てくるのは艦隊運用的に有り難い。 -- 2017-07-11 (火) 15:37:21
- 搭載復活でノーマル軽巡として使えるようにして、オンリーワンスキルは札無効でお願いします -- 2017-07-12 (水) 19:57:08
- 並みの火力の軽巡の弾着はあまり使えるもんじゃないし、札は複数用意することで対策出来る。そんな無駄能力より今ある能力を強化してくれた方が１０倍嬉しいかな。 -- 2017-07-12 (水) 20:52:27
- デカい！説明不要！ -- 2017-07-12 (水) 23:20:31
- 逆に考えるんだ。由良改二が来たときに鬼怒は上方修正されたが五十鈴には来なかった。つまり細かい上方修正じゃなく1発でかい追加改装を準備しているんだと。 -- 2017-07-13 (木) 21:14:39
- （それって無条件先制爆雷で既に終わってないか？） -- 2017-07-14 (金) 00:02:56
- カード絵を一目見て分かる格落ち改二なんて捨てて最初から仕様に合ったもんを実装してほしいっていう願いをお前… -- 2017-07-14 (金) 19:30:00
- （それって無条件先制爆雷で既に終わってないか？） -- 2017-07-14 (金) 00:02:56
- 長良名取の時も同じようなこと書いたが……一年後に限定グラ追加する事確定してるのに何でボイス収録しようとしないんですかね…… -- 2017-07-14 (金) 18:38:11
- 四周年記念の時にもさりげなくハブられてたやん？(長良型の他は加賀とねちく天龍田だから声優と予定が合わないっていう理由は通じない) -- 2017-07-14 (金) 19:34:38
- 若干諦めがあったが、今回加賀新録あるんかい…… なんつーか、いつも通りだな。 -- 2017-07-14 (金) 23:19:14
- 若干諦めがあったが、今回加賀新録あるんかい…… なんつーか、いつも通りだな。 -- 2017-07-14 (金) 23:19:23
- 四周年記念の時にもさりげなくハブられてたやん？(長良型の他は加賀とねちく天龍田だから声優と予定が合わないっていう理由は通じない) -- 2017-07-14 (金) 19:34:38
- ほぁぁぁ・・・水着の五十鈴ふつくしい・・・・・蹴られて殴られてもいいからおさわりしたーい・・・いや、おさわりできる上に蹴って殴ってもらえるとかまさに天国・・・・(涎) -- 2017-07-14 (金) 19:30:44
- 待ったました！もお 一年中水着でいてほしい -- 2017-07-14 (金) 22:07:58
- インドの踊り子 -- 2017-07-15 (土) 06:55:21
- この水着グラの深い色の瞳大好き -- 2017-07-15 (土) 20:44:40
- 五十鈴の水着グラの一番素晴らしい事は、中破グラでの『かっこよさ』だと思う -- 2017-07-15 (土) 22:29:10
- 持って来てないボフォースと実装されてないヘッジホッグっていう組み合わせだけどな。改二で縁もゆかりもない装備を積めるなんてのはよくある事なんだからとっとと実装して五十鈴に使わせてくれればいいのに -- 2017-07-18 (火) 02:29:31
- 夢改装の五十鈴χ(ｶｲ)の装備と同じだからアイオワ経由で五十鈴自身が用意したんだろうなぁあれ -- 2017-07-18 (火) 12:43:52
- 五十鈴の水着グラの一番素晴らしい事は、中破グラでの『かっこよさ』だと思う -- 2017-07-15 (土) 22:29:10
- 今年も五十鈴のおっぱいで抜く…お世話になる季節だ あぁーたまらねえぜ！やはり、吸いながら手でしてもらうのが最高や！ドバーっと出したいんや -- 2017-07-15 (土) 22:57:59
- 五十鈴の水着グラ見てエロい妄想してしまうのは私だけではないはずッ -- 2017-07-16 (日) 14:21:39
- 五十鈴と護衛艦娘ごっこがしたい妄想は私だけではないかも -- 2017-07-17 (月) 11:20:25
- 終戦間際まで生き残ってたなら、もう少し運盛ってもいいんじゃないかなあ……盛られてもカットイン的には火力足んないんだけど、命中回避に多少差は出るし -- 2017-07-17 (月) 11:59:16
- 轟沈した時期と運の関係を口にしたら別府の住人に目を付けられるぞ まあ単純な数値の上方修正でさえもう何年も行われてないんだから運営のやる気のなさを察するべき -- 2017-07-18 (火) 02:24:06
- 一年半前に対空カットインが、一年前に対潜が、それぞれ強化されてる件 -- 2017-07-25 (火) 23:49:21
- 轟沈した時期と運の関係を口にしたら別府の住人に目を付けられるぞ まあ単純な数値の上方修正でさえもう何年も行われてないんだから運営のやる気のなさを察するべき -- 2017-07-18 (火) 02:24:06
- 最強じゃないと嫌だ病を拗らせるとここまで醜悪になるんだな -- 2017-07-19 (水) 00:34:58
- いや、五十鈴の場合最強とか言う以前の問題なわけで… -- 2017-08-09 (水) 18:57:55
- 最強である必要は無いと思う。好きな艦を使えばいいじゃない？ -- 2017-08-20 (日) 23:37:39
- ３年越しで57人目の嫁と成りました。軽巡娘嫁では４人目と。夏戦では恐らくは沢山の潜水艦や敵機を相手に鬼神の働きをすると思います。今後とも何卒宜しくです。
-- 2017-07-22 (土) 13:06:57 - 顔だけ見るとミクさんを連想するが、もうちょい下に視線をずらすと他人だということがよくわかる。特に水着グラのときはｗ -- 2017-07-25 (火) 22:26:39
- あっちの声は赤城でこちらは加賀だから声が一航戦な青髪ツインテコンビができなくもない -- 2017-07-28 (金) 20:47:23
- 4コマ10巻の鬼怒改二回の解説で鬼怒改二が『長良型軽巡洋艦としては「阿武隈」に続く2隻目の改二実装で、』だそうだ。つまり五十鈴はまだ本当は改二じゃ無い、真の改二改装が残されているんだ。 -- 2017-07-25 (火) 22:57:16
- ほう・・・公式4コマからも公式にハブられたんか。これは改二に期待しよう -- 2017-07-25 (火) 23:36:38
- ボイスでハブられて桃井からもハブられたらどこが残るんですか -- 2017-07-25 (火) 23:56:48
- 4コマ潜水棲姫との決着が残る！なお圧勝の模様 -- 2017-07-26 (水) 22:36:24
- 艦々日和には前期長良型三隻含めそこそこ出番あるのでセーフ -- 2017-07-27 (木) 14:47:42
- 対空、対潜、 -- 2017-10-08 (日) 10:11:20
- ！次は対地カットインか！ -- 2017-10-08 (日) 10:11:55
- 対艦カットインも考えられるな…（混乱中） -- 2017-10-08 (日) 10:14:50
- ソナー載せてないのになぜか先制対潜したからなにが原因か装備見た結果12.7cm連装高角砲を載せてたからという結論が出ました -- 2017-07-30 (日) 02:23:32
- だけどこの仕様どこで役に立つのだろうか -- 2017-07-30 (日) 02:24:49
- 後期型を付け忘れてました -- 2017-07-30 (日) 02:26:17
- ゲームにおいてをよく読もうか？ -- 2017-07-30 (日) 02:57:51
- 読まないで勝手に結論出す人ってたまに居ますよね。 -- 2017-07-30 (日) 04:36:16
- 大発見だなw -- 2017-07-30 (日) 07:06:30
- 五十鈴が自分の意志でブラを外したのになぜか先制パンチしたからなにが原因か提督の立ち位置を見た結果、浴場脱衣所のロッカーに隠れていたからという結論が出ました -- 2017-07-30 (日) 17:58:03
- とりあえずそれも外して1-5行ってみようか。 -- 2017-07-30 (日) 18:00:51
- ブラ外して１－５に行けとか・・・凄い提督だな・・・ -- 2017-07-30 (日) 18:12:29
- すごい魚雷も2本内蔵してるからカットインも決めれるで（水着グラを凝視しながら -- 2017-07-30 (日) 18:35:02
- もしかして・・・サンソ・ギョラーイ？グラーチェ！ -- 2017-07-30 (日) 19:50:12
- 1-5へ連れて行ったところ、ボスマスで先制爆雷投げた後集中攻撃を喰らって大破しました。大破してても美しい五十鈴様ごめんなさい…? -- 2017-08-02 (水) 23:55:32
- 五十鈴 血まみれでも きみは うつくしい -- 2017-09-26 (火) 21:22:43
- 夏イベが近づいている…果たして、いつも通りE1対潜投入安定なのか、別方面の潜水艦うじゃうじゃ海域があるのか 特技が実質１つ＝少なくとも一回は出番がある、という意味では恵まれてるなあ -- 2017-08-08 (火) 22:19:13
- 果たして、先制対潜と夜戦連撃の両立が有効な海域があるかどうか…その場合でも、由良ちゃんの方が有効かもしれないが -- 木主? 2017-08-08 (火) 22:21:23
- 最深部なら潜水艦がおるじゃろ？航空戦も厳しかろ？地上ボス以外なら迷う余地なく五十鈴で構わん -- 2017-08-10 (木) 00:43:09
- 使うならいつも通り潜水ボスマップで良いと思われ。身も蓋もないが、終盤マップでわざわざ起用するような性能は残念ながらないしな -- 2017-08-10 (木) 11:21:14
- 潜水ボス・終盤・・・・・グラーフ掘りの悪夢が蘇るな。 -- 2017-08-10 (木) 17:03:40
- 果たして、先制対潜と夜戦連撃の両立が有効な海域があるかどうか…その場合でも、由良ちゃんの方が有効かもしれないが -- 木主? 2017-08-08 (火) 22:21:23
- ついついおっぱいに目が行きがちだが、水着グラで中破すると下半身もなかなか素晴らしいのが分かるな。 -- 2017-08-12 (土) 15:47:45
- ぐうわかる -- 2017-08-14 (月) 01:12:10
- なんやE1S掘りでえらい有用やんけ… 副副ソナー＋機銃で実効力のある先制対潜＆対PTの鬼化できるのは未ケッコン軽巡だと今のとここの娘しかいない -- 2017-08-13 (日) 05:31:58
- 地味に、イベントから日常（改修とかデイリー潜水艦）まで、一番出突っ張りな気がする -- 2017-08-14 (月) 03:38:01
- 2015春イベ以来、7月に復帰したんだけど環境変わりまくっててスゴイ。五十鈴のおかげで1-5がめちゃ快適になってて感銘を受けたわ -- 2017-08-15 (火) 19:21:18
- なんだかんだ、毎度イベントの潜水マップで迷いなく出せる五十鈴は心強いわ～今回も大活躍です。 -- 2017-08-16 (水) 05:34:59
- 今回のラストマップと五十鈴は意外と相性悪いな -- 2017-08-17 (木) 23:37:40
- 今までも相性良いことなんてなかったからへーきへーき(白目) -- 2017-08-18 (金) 19:52:32
- バカは黙って。 -- 2017-08-21 (月) 10:20:03
- 実際問題、残念ながらこだわりがない限りラストマップに起用しようと思うような性能ではないからな。それでも出すのはキャラ愛故だろう -- 2017-08-23 (水) 05:38:06
- 代わりに毎度毎度E-1とは異様に相性が良い -- 2017-08-18 (金) 20:00:49
- ギャーギャー言ってる連中が煽りカス含めて多いが、なんだかんだであちこち出番がある艦娘である、軽巡なんてせっせと沢山育成してる人って実はそんなにいないから -- 2017-08-19 (土) 15:18:40
- 四ソ+三爆で先制できない未婚改二軽巡は川内だけだな・・・最深部に届く提督なら候補に困らないような -- 2017-08-20 (日) 03:36:10
- あらあ、とんでもないところに葉っぱをつけてしまった。もう寝よう -- 2017-08-20 (日) 03:37:17
- なんで五十鈴だけ無装備で先制対潜できるかわかってない時点でアホとしか言いようがない。 -- 2017-08-21 (月) 10:21:59
- なんで五十鈴だけ無条件かっつーと初心者向けって部分が大きいが、無条件爆雷以外の性能はお世辞にも高くはないんで、ちゃんと軽巡育ててる鎮守府だと五十鈴の出番が減っていくってのは正直ある。まぁだからこそ序盤の対潜マップに憂いなく投入できるっつー強みにもなってるわけだが -- 2017-12-20 (水) 02:56:19
- ソナー＋爆雷投射機＋探照灯で先制爆雷しつつ夜戦の囮役にするならそこそこいけると思う。他の軽巡じゃあかなりの対潜値がいるし -- 2017-08-20 (日) 00:17:16
- 他にも機銃とか副砲とか・・・・PTと潜水対策にはちょうどいいわね。 -- 2017-08-21 (月) 10:21:10
- 今までも相性良いことなんてなかったからへーきへーき(白目) -- 2017-08-18 (金) 19:52:32
- ソナーなしで先制対潜可能、他の装備が積める……ここまで便利とは。二隻目のケッコンも考えようかな…… -- 2017-08-23 (水) 05:32:59
- E5甲の堀で対潜と対空を兼ねる重要なお仕事をこなしてくれています。 -- 2017-08-24 (木) 02:17:19
- E6戦力も道中さえ安定すればギミック解除したボスは割と楽なので、先制対潜＆対空CI両方対応できる五十鈴は重宝する -- 2017-08-26 (土) 11:25:50
- ケッコン（仮）したあと自力対潜水１００逸早くにいく五十鈴ちゃんまじぱねぇ -- 2017-09-01 (金) 04:58:28
- いつも温存して結局出ず仕舞いな五十鈴ちゃん、今回はE7にねじ込んで対空番長してもらったよ。 第一も先制対潜すればもっと輝くんだがなー -- 2017-09-03 (日) 16:52:49
- 今回のイベントでは五十鈴を温存して終わったので、Ｅ４レベル上げに投入 いままでＬＶ９８だったのが、先ほど９９になったのでメンテ直前にケッコンしました！ -- 2017-09-12 (火) 11:04:35
- 改のケッコン五十鈴今回E2_3に出した。E3がやばすぎて改2にしてしまった。ケッコン改2五十鈴が3人に、みんなケッコン艦のレベルが一緒になったら個体識別できる？かろうじて運の数値だけかい？ -- 2017-09-12 (火) 15:53:35
- NEWソートでいいんじゃね -- 2017-09-12 (火) 16:36:56
- あーその手があったか。ありがとう -- 2017-09-13 (水) 00:07:35
- サラトガ5-5任務連れてくの阿武隈か由良で悩んでたけど、対潜補助＆夜戦連撃でこの娘起用するのもアリな気がしてきたな… 空母3の予定だから制空は十分だし -- 2017-09-16 (土) 06:07:39
- 対潜ガン積みの方が、多分、限りなく最適解。複縦陣反航大破でもエリヨは撃沈出来る。なお、枝は単縦陣同航の先制で撃沈。 -- 2017-09-16 (土) 06:22:19
- 仮に対潜補助＆夜戦連撃で使うにしても穴開けた由良か阿賀野型の方が良くない？先制できるまで育ってないならしゃーないけど -- 2017-09-18 (月) 17:58:48
- その場合、もし対潜艦が五十鈴だけなら先制対潜の威力がしょぼすぎてS勝利取り逃すと思うぞ。 どちらかと言うと穴機銃で対潜シナジーと対空カットイン両立する使い方がベターなんじゃねぇの五十鈴は -- 2017-09-24 (日) 16:19:05
- 五十鈴の2スロ対空CIは肝心の性能がなぁ…。シナジー先制対潜と対空CIの両立は鬼怒や由良の方が得意じゃないかね -- 2017-09-27 (水) 04:50:48
- ↑同意ではあるが、こと本任務の適性に関しては、お鬼怒さん≈五十鈴ちん＞由良お姉さん 対潜値の高さは存外馬鹿に出来なかったというのが、ここ1年間5-5ボスS勝利を狙い続けて、各艦を起用してきたところの私の所感。だから一口にシナジー先制対潜と対空CIの両立と言っても、対潜と対空のどちらを優先するかで起用方法は変わってくる。私の場合は前哨戦ならば、お鬼怒さんや由良お姉さん。ラスダンとそれ以降は五十鈴ちん。本任務は絶対条件であるため、万全を期して五十鈴ちんかつ対空CIとの両立は避けた。 -- 1枝? 2017-09-27 (水) 06:37:26
- 放置ボイスをくれーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！ -- 2017-09-24 (日) 16:13:17
- つ「べ、別に退屈とかしてないし！してないんだから！ホントよ！？」 -- 2017-09-24 (日) 16:25:48
- 割とお気に入りなのもあってマンスリー5-1には欠かさず連れていってる。そろそろ、補強増設するのもいいかもしれないな。 -- 2017-09-24 (日) 16:49:04
- 今更無条件先制対潜出来るの知った。めっちゃ便利じゃん！ -- 2017-10-04 (水) 14:19:25
- なぜ下3人は時報あって上三人に無いのか運営に小一時間問い詰めたい今日このごろ -- 2017-10-06 (金) 11:42:48
- もしかして秋月型や松型などに干渉するから後半のために取っているかもしれない -- 2017-10-09 (月) 19:48:54
- うっかり｢夜戦突入｣押してしまったのが頭にある状態で、夜戦後「追撃しない」があった方を押してしもうた……すまねえ、五十鈴、伊58…… -- 2017-10-07 (土) 18:51:54
- カッコカリしたら図鑑の内容ってなんか変わるの？？ 探したけどワカラナイヨ！ -- 2017-10-14 (土) 21:03:47
- カードに指輪のアイコンが付く。ページを開くと指輪のアイコン(ゲーム画面上側)があるのでそれをクリックでケッコンボイスの再生。さらにムービーのアイコン(画面下側)が追加されるのでそれをクリックでケッコンムービーの再生。 無印、改、改二等でカードが別な場合はケッコンした時のカードにしか指輪はつかない。五十鈴改二とケッコンしたなら無印の方は変化なし。 -- 2017-10-24 (火) 00:59:54
- 図鑑に書かれている内容そのものには変化なし -- 枝? 2017-10-24 (火) 01:00:46
- カードに指輪のアイコンが付く。ページを開くと指輪のアイコン(ゲーム画面上側)があるのでそれをクリックでケッコンボイスの再生。さらにムービーのアイコン(画面下側)が追加されるのでそれをクリックでケッコンムービーの再生。 無印、改、改二等でカードが別な場合はケッコンした時のカードにしか指輪はつかない。五十鈴改二とケッコンしたなら無印の方は変化なし。 -- 2017-10-24 (火) 00:59:54
- 駆逐との比較表のところの最後の文で草 -- 2017-10-17 (火) 22:43:39
- 多摩が決戦と言っているので小沢艦隊も絡むのかねぇ。瑞鶴たち三航戦が付いてるから制空は問題ない。砲戦は大淀、対空は秋月と初月に任せるとして五十鈴は防空アシストと対潜哨戒か -- 2017-10-24 (火) 01:37:31
- 今日進水日だから指輪渡した、までは良かったんだけどケッコン後ボイスが未だに入渠ボイスと同じだったとわ・・・ -- 2017-10-29 (日) 16:42:37
- さあマンスリー5-1。今月も五十鈴は対空に対潜で大忙しだぜ -- 2017-11-01 (水) 10:51:57
- 最近の軽巡は火力よりも技能が重要なことが多いから、早くからお世話になってる五十鈴の出番が尽きないで嬉しい。後は贅沢な話だけど専用対空カットインの性能をもう一声・・・ -- 2017-11-05 (日) 00:45:41
- 贅沢とは言わんぞ。増設高角+電探でCI+5、1.45倍。これだけでも現状より圧倒的に有能になるんだが、それでも劣化由良なんだよな。ええ加減にして欲しいこの格差。長く生き残った方が運の上限が低いというオマケ付きですが -- 2017-11-13 (月) 02:25:19
- 運は... まぁねぇ、もっと欲しいかなぁ... 後期実装改二が高能力なのはお約束だし... うーんこの -- not木? 2017-11-24 (金) 22:37:06
- 由良さんはあまりにもマルチに有能過ぎて比べるのも憚られるレベル -- 2017-12-07 (木) 20:17:13
- どうせ防空巡洋艦と呼べる域に達しているか怪しいマイナーチェンジだからレア度低いし対空配置が低いのか？ -- 2017-12-10 (日) 22:12:24
- そもそも高レベルで設計図必要な艦が中レベルくらいで改二改造可能かつ設計図必要なし艦よりそんなに強くなくてもそれってどうよって話になっちゃう -- 2018-01-12 (金) 17:52:31
- 贅沢とは言わんぞ。増設高角+電探でCI+5、1.45倍。これだけでも現状より圧倒的に有能になるんだが、それでも劣化由良なんだよな。ええ加減にして欲しいこの格差。長く生き残った方が運の上限が低いというオマケ付きですが -- 2017-11-13 (月) 02:25:19
- 五十鈴は今回出ずっぱりで嬉しい。やっぱり１スロソナーで先制して夜戦連撃も維持できるのは便利。 -- 2017-11-23 (木) 02:30:52
- 確かに器用貧乏といえばそれまでだが、逆をいえばマルチに活躍できるということ。神通や阿武隈のように最深部にはなかなか連れていくことはないかもしれんが、序盤戦であったり、輸送の場面での先制対潜や対空CI を同時に繰り出せるというのはなかなかなものなんじゃないかな -- 2017-11-24 (金) 22:40:34
- 五十鈴さんに挟んでもらいたい……… -- 2017-11-26 (日) 20:26:53
- 「バカね、撃ってくれってこと？」って深海相手の戦闘中の台詞だよな。つまり提督は・・・ -- 2017-11-27 (月) 15:13:11
- 海よりも深い愛で接してる(物理)ってことだな！ -- 2017-11-30 (木) 03:59:04
- E4で西村艦隊の一員となって頑張ってくれました。ありがとう五十鈴さん。 -- 2017-12-03 (日) 03:02:16
- 今回Ｅ4ギミック解除に五十鈴さんいなかったらかなり厳しかったかな。そう思えるくらいマルチに活躍してくれました -- 2017-12-10 (日) 20:46:01
- タマちゃんは増設高角不可なれど夜戦火力爆上げ。五十鈴の対潜軽巡序列がまた下がってしまった・・・ -- 2017-12-13 (水) 03:37:56
- それよか自慢の対空差僅か1、その他対潜以外良くて同値か負けっていう基礎スペックの差がきついなと思った。対潜に関しては先制対潜対空CIの両立で由良&鬼怒に、先制対潜夜戦連撃の両立で由良+阿賀野型に完敗してるから今更感はある。それでも純粋に対潜するなら今でも普通に有用だし -- 2017-12-15 (金) 04:22:53
- Lv155＆運MAX達成したと思いきやLvキャップ開放があり、Lv165達成したと思いきや海防艦近代化改修実装され、耐久＋１で偶数回避。もうゴールしてもいいよね・・ それとも対潜＋９までがんばるか？（現在＋２） -- 2017-12-15 (金) 00:01:00
- 変わった性能の軽巡増えてきたし、ここらで「ソナー内蔵」が実現してほしいなぁ。対潜特化艦として。 -- 2017-12-15 (金) 18:43:10
- そうなると完璧な「対潜巡洋艦」になってしまいそうで鹿島さんの立場ががが… -- 2017-12-17 (日) 14:11:03
- 4スロ艦の強さは装備対潜値を4スロ分載せられるとこにあるから、威力面で鹿島が食われることはないと思うぞ -- 2017-12-17 (日) 16:28:44
- ちょいちょいこの案見るけど、シナジー判定のソナー側部分だけ内蔵したところでそんなに変化があるかというと正直疑問なんだよね。本人に装備対潜値持たせるわけにもいかないだろうし -- 2017-12-17 (日) 16:24:36
- 仮にソナー内臓したとしてもシナジー効果得た時の威力は変わらん（というかソナー装備しない分威力下がる）のよね。かといってソナーもう1つ積んだら今の先制対潜より意味が無くなるし。装備枠が一つ空くというのは専用ＣＩ持ちの五十鈴にとっては意味あるだろうし‥‥いや、ＣＩ強化しないとあんま意味ないかな、これ。装備枠３つ使って汎用ＣＩと同レベルってオイ‥。 -- 2017-12-17 (日) 17:27:51
- ↑対潜装備1つ積む場合、四ソ（シナジーなし）から三爆（シナジーあり）になるんだろうけど、基本威力0.66程度しか変わらんからね…対潜1積みなら1ダメでも増えるのは嬉しいってのは確かだけど、そんなもんで良いのか感はある。3積み時の構成と威力は結局今と変わらんだろうし。2スロで爆雷シナジーまで拾えるメリットはあるけど、鬼怒や由良ならまだしも五十鈴で1スロ浮かせる意味があるかというと正直あんまないからなぁ -- 2017-12-17 (日) 18:27:16
- いや、対空対潜特化艦のはずなんですが。対空戦統制司令部（対空CI効果の累積化）でも開発してもらえませんかね。川内型は水雷戦隊司令部（軽巡以下は一斉先制雷撃）搭載可で -- 2017-12-18 (月) 03:21:19
- 機銃+高角砲で汎用と同程度の対空CIになるだけでもだいぶ違うと思うんだよな -- 2017-12-20 (水) 03:03:11
- もういっそ三式ソナーと三式爆雷とついでに特殊機銃内蔵しよう -- 2017-12-26 (火) 19:36:32
- そうなると完璧な「対潜巡洋艦」になってしまいそうで鹿島さんの立場ががが… -- 2017-12-17 (日) 14:11:03
- なんやかんや言って、五十鈴のおっぱい好きだろ C93の五十鈴本に期待しているんだろ 俺もだ、兄弟！(CVイキ杉田ホモ和) -- 2017-12-20 (水) 02:14:00
- 五十鈴っていうか前期長良型三人の薄い本で何度もぶっぱなしたよ -- 2018-01-02 (火) 23:22:05
- 木の俺は年末仕事だったから、夕張メロンに通販しといたぜ！楽しみだぜ！ -- 2018-01-03 (水) 23:07:43
- 五十鈴っていうか前期長良型三人の薄い本で何度もぶっぱなしたよ -- 2018-01-02 (火) 23:22:05
- さっき初めて改二にしたんだけど…大きくなった？ -- 2017-12-26 (火) 18:52:40
- 何をいまさらw・・・て、新人さんかね？もしそうなら対空・対潜の仕様をよく読んで当面の対空対潜のカナメとして使っておやり。新米提督の救世主のような娘だ。 -- 2017-12-27 (水) 03:36:35
- 5周年こそは季節ボイスあるのだろうか、あって欲しい…（年末年始いつも通りのセリフを聞きつつ） -- 2018-01-02 (火) 21:28:03
- 天龍型改二確定か 五十鈴のボイス収録も勿論してくれるよね……？(中の人同じ) -- 2018-01-14 (日) 11:23:35
- 次の軽巡改二は天龍？改二で防空軽巡なんて話も出てるけど、防空で天龍にまで抜かれたら悲しいな。 -- 2018-01-15 (月) 13:39:03
- 正直なところ、今更一人二人に抜かれたところで…感がある -- 2018-01-15 (月) 15:16:04
- 天龍の計画改装通りならあっちは魚雷全廃してるから夜戦が死ねるが、さてはて -- 2018-01-17 (水) 10:12:53
- 火力と航空機運用両立させた扶桑型の例もあるから魚雷持ったままという気も。秋月型だって雷装あるしと強弁できるし -- 2018-01-17 (水) 10:20:21
- アイコンから龍田と思われるがこの際対した違いは無いな -- 2018-01-17 (水) 10:17:33
- 五十鈴のみ連合第一艦隊でも先制対潜可能とかなったら重要度爆上がりなんじゃがなぁ -- 2018-01-17 (水) 16:14:31
- 物理的に可能なのかそれ -- 2018-01-17 (水) 16:28:53
- 対潜機積んだ空母がやれるってんならまだ分かるんだが -- 2018-01-17 (水) 17:19:44
- アスロック米倉でもないと無理だ -- 2018-01-17 (水) 20:22:25
- ここに来て五十鈴と同能力持ちの改二実装か。‥‥対潜値が低目な分、龍田の方が先制対潜能力に無駄が無いな。ただ装備にやたら制限があるのが気になるな。 -- 2018-01-17 (水) 20:18:07
- なんかさあ・・・大発つめる以外、無理やり五十鈴より弱くされてませんか？龍田姐さん -- 2018-01-17 (水) 20:50:46
- ぶっちゃけ、五十鈴より強いと問題でしょ。ていうか、天龍型が改とはいえ他の軽巡と同等の火力雷装持ってるのは本来おかしいからスペック的には今のであってるよ。弱くなったと感じるのも無理はないけど、やれることは増えた。 -- 2018-01-17 (水) 20:53:59
- いや、もうね、いっそのことぶち抜いて欲しかったんだよ。そうすれば運営に話の持って行きようがあった。あのステでは正直困る -- 2018-01-17 (水) 21:01:40
- つっても、自動先制対潜＋大発装備＋オートジャイロ＋固有ＣＩ持ちだから、技能そのものは五十鈴よりも多彩よ？戦闘力ではおそらく軽巡最下位だろうけど。 -- 2018-01-17 (水) 21:16:24
- まあな、教唆で負ける・・・て嫌なことに気が付いた。龍田はハリネズミにしても秋月・摩耶を阻害しない -- 2018-01-17 (水) 22:10:15
- ×教唆、〇器用さ -- 2018-01-17 (水) 22:11:00
- そもそもの話、五十鈴自体器用そうに見えてそこまで器用じゃないからの。ハリネズミ時のCI暴発もそうだけど、先制対潜、夜戦連撃、対空CIからの2種併用もどっちかの性能を妥協しないと実現できんし。 -- 2018-01-18 (木) 01:55:10
- ただ、対空ではなく先制対潜で被せてくるのは予想外だったけど、先制対潜が地味に便利なのは変わらんからその方面での需要はまだ十分あるはず。龍田の場合輸送マップに温存したい場合もあるだろうし -- 2018-01-18 (木) 02:01:03
- 同じ性能のマイナーチェンジの天龍改二が来る可能性高いけどね -- 2018-01-19 (金) 18:13:54
- 天龍はまた別の方向性で来るような気がする -- 2018-01-21 (日) 00:55:06
- なんかさあ・・・大発つめる以外、無理やり五十鈴より弱くされてませんか？龍田姐さん -- 2018-01-17 (水) 20:50:46
- 五十鈴ちんは使う事に喜びを感じるからこれからも性能なんか関係なく使うよ。初婚艦だから大事にしていく -- 2018-01-18 (木) 06:54:41
- オレの初嫁も五十鈴たんだ！ 未だ五十鈴たん艦隊最高レベルの座は譲ってないよ！ 惚れた女使わんで何が艦隊指令だよぉなあ兄弟♪ -- 2018-02-06 (火) 09:43:27
- ぶっちゃけ趣味の範疇で収まる差だと思うのだけどなぁ、両方とも出すのであれば対空補助と潜水艦きっちりやってお仕事完了って感じだし -- 2018-01-18 (木) 12:47:27
- 龍田の高い要求レベルと他を阻害する要素見たら、早く仕上がって長く使える五十鈴がいいと思った。自動先制対潜以前に艦隊に組み込める軽巡の数考えたらの数値でイベ海域とか好んで使う人以外縛りプレイ -- 2018-01-18 (木) 13:19:43
- 龍田改二がSホロなのに五十鈴改二がSレアなのすげぇもにょる -- 2018-01-19 (金) 03:39:47
- ほんそれ。金レア改二もどうかとおもうけど最近Sホロ安売りしすぎ -- 2018-01-19 (金) 14:17:16
- レア度＝性能じゃないから気にする必要は無い→変える必要は無い、と言うこともできるけど、だったら変えない必要も無いんだけどな。全改二艦の中で五十鈴だけレアっていうおかしい状態のまま数年経ってるのに -- 2018-01-19 (金) 18:18:50
- 元のレア度関係なく最近の改二はホロですら稀だから、性能に関わらずレア度だけでも高くしてやろうって感じに見える。確かにまあ改二勢で唯一金レアなのは良くも悪くも目立つよね -- 2018-01-19 (金) 18:35:34
- なんか五十鈴改二の金レアは一周回って一番のアイデンティティになってる感が -- 2018-01-19 (金) 18:53:33
- ユーザーがいくら願っても変わらないし、背景見るたびに気にしていたらきりがないよ。 -- 2018-01-20 (土) 19:41:47
- …最初に改三になるのは五十鈴たんだと信じてるから問題ないねｗ -- 2018-02-06 (火) 09:48:35
- 長良も名取も季節ボイス喋り始めたのに何故五十鈴には無いままなのか。金背景も相まって大幅なテコ入れのフラグではないのか（願望 -- 2018-01-20 (土) 18:26:33
- それ一昨年のクリスマスボイスでも見た -- 2018-01-21 (日) 00:32:02
- 季節の催しごとに真っ先に五十鈴のボイスを確認しては落胆する日々 -- 2018-01-26 (金) 10:03:31
- ( ´・ω・`)人(´・ω・` )ﾅｶｰﾏ -- 2018-01-26 (金) 23:53:25
- 五十鈴龍田どっちも役割が対空対潜なら札対策として両持ちしても問題あるまい -- 2018-01-26 (金) 11:20:57
- 対空対潜型軽巡ならあと3つほどあるけど全部使う？ -- 2018-01-26 (金) 12:44:23
- そっちは輸送とボス決戦と航空補助が主な仕事に変わったはず -- 2018-01-26 (金) 12:55:40
- 問題ないね。というか龍田の場合海域構成次第で輸送作戦の出番も十分考えられるから、躊躇なく対潜マップに投入できる五十鈴みたいな戦力は一周回って貴重。他の3艦に至っては少なくとも中盤までは温存したい戦力だしの -- 2018-01-27 (土) 02:17:47
- 対空対潜型軽巡ならあと3つほどあるけど全部使う？ -- 2018-01-26 (金) 12:44:23
- 今日五十鈴と結婚しました。今までありがとう、これからもよろしく。さあせんべい布団で×××しようぜ！ -- h_k_nagato? 2018-01-29 (月) 21:20:46
- おめでとう！ -- 2018-01-29 (月) 21:34:08
- おめでとう！ 尻に敷かれるなよｗ -- 2018-02-06 (火) 09:45:11
- 無印五十鈴の史実ネタ読んでいて思ったけど激戦をくぐり抜け長良型で最長年齢の割に運は控えめなんだね。比較的初期実装組だから低めの調整になったんかな -- 2018-02-18 (日) 22:47:06
- 俺も今なら３０ぐらいにはなってたかもなーと思う -- 2018-02-21 (水) 21:08:21
- 今なら対空と雷装ももうちょい盛られてたんじゃねぇかなと思う。逆に火力は若干さっ引かれるかも知れんけど -- 2018-02-21 (水) 21:18:17
- 俺も今なら３０ぐらいにはなってたかもなーと思う -- 2018-02-21 (水) 21:08:21
- 最初期の功労艦で今回イベントで久々に小沢組で起用。いつもは対空や対潜ばっかりだから今回は思う存分砲撃戦を堪能させられてよかった。(ボイスがあったらもっと良かったが、長良型前3隻はなんでだろ） -- 2018-02-26 (月) 06:54:49
- カットイン+先制対潜はやっぱ美味しい。秋月型(もとい秋月砲)がないと対空CI出来る艦が結構制限されちゃうからサポートって割り切れる五十鈴は本当便利 -- 2018-03-03 (土) 14:03:38
- ☆7程度の秋月砲が4本ほどあれば、そしてそのレベルの鎮守府であれば誰のどのCIでも大体空母を立ちんぼにできるんだよねぇ。五十鈴改二入手したてのレベルならまだしも、実際の運用上CI性能や優先度で五十鈴を評価することには意味がないと思うわ -- 2018-03-08 (木) 02:07:24
- 実際安定して棒立ちにできるかはさておき、戦力整ってる鎮守府だと五十鈴の固有CIがほぼ死んでるってのは確かだな。個人的な拘り以外にあえて使う利点がねぇってのがなぁ… -- 2018-04-03 (火) 02:34:19
- Ｅ７第２ゲージ削りで意外な活躍。対空、対潜補助の両面待ちは、あぶぅ外してもあまりあった。（流石にゲージ破壊はあぶぅに任せたけど。）久しぶりだったけど五十鈴仕えて満足満足。 -- 2018-03-09 (金) 00:38:34
- 五十鈴は「すごく強い海防艦」だと思ってる -- 2018-03-09 (金) 23:11:57
- 未来は、本土近海用の地方駆逐艦だと信じている -- 2018-03-11 (日) 19:49:31
- 何故か零式水偵とか装備出来ちゃう五十鈴ちゃん -- 2018-03-14 (水) 21:38:22
- 対空装備の貧弱な我が艦隊では、この冬イベ本当に活躍してくれた。「馬鹿ね、撃ってくれってこと！？」とか言いながらやたらめったら対空ＣＩしてくれたよ。なんなのこの子。大好き -- 2018-03-20 (火) 15:48:19
- 改装された艦の更なる改装が実装されるらしいですね まあ五十鈴には縁の無い事でしょうけど -- 2018-03-23 (金) 12:41:47
- 磯風改→改乙：火力60（+12）雷装80（+1）対空90（+26） 五十鈴改→改二：火力59（±0）雷装79（±0）対空84（+25） さすがにアプデで強化してあげろよと思わざるを得ない。対空カットの倍率だけでも見直ししてもらえんかなぁ、もしくは主砲下ろしてスペース取れた分で噴進改二での迎撃無敵化対象に入れるか8cm副砲の増設搭載可能とか。 -- 2018-03-23 (金) 20:17:20
- そして信頼と実績の追加ボイスなし。新米提督への貢献度を考えればこれは流石におかしい。第二期に期待しよう -- 2018-03-23 (金) 23:45:30
- でも軽巡改二はステが下がるのが基本だから駆逐艦と比較してもなぁ…。龍田なんてステだけ見たらかなり弱体化してるようにも思えなくもなくもないし。 -- 2018-03-23 (金) 23:50:13
- ゆうて同日沈没の磯風さんにも劣るステでは困りますぞw いくら耐久と器用さは優ると言ってもね。ちな噴進砲改はいらんぞ。あれはハイバリューユニットのお守りだから。増設高角砲なら喉から手が出る -- 2018-03-24 (土) 00:57:59
- 五十鈴はむしろ器用そうに見えて案外器用じゃないって部分どうにかならんかなぁと思っちゃう。対空+対潜運用じゃシナジー対潜か対空CI性能のどっちか捨てなきゃいかんし、夜戦連撃+対潜運用でもシナジー対潜はできないし。何よりこの二つの運用は現状だと他に最適な子が複数いるっつーのがね -- 2018-04-06 (金) 03:20:14
- 鬼怒とか由良とかがそうだね。鬼怒も実装時は性能低くて叩かれてたけど、実際はかなり優秀な軽巡なんだよな。 -- 2018-04-06 (金) 23:01:07
- 対空CI+シナジー対潜は鬼怒と由良、夜戦連撃+シナジー対潜は由良と阿賀野型4姉妹が可能だね。鬼怒に関しては直接的な戦闘力低いのは事実だし、完全に輸送作戦向けの調整だから賛否両論あるのは分からなくはない。ただ、装備枠カツカツになる輸送作戦で少スロ対空CI、シナジー先制対潜も併用可能、更に大発1つ分のボーナスってのは、艦隊全体の装備面でかなり余裕を作れるから「TP8増えるだけじゃん」っていう印象以上に優秀だと思うわ。夜戦連撃+シナジー対潜に関しては増設副砲がほんま便利過ぎて… -- 2018-04-07 (土) 20:33:43
- いつか来るかもしれない改三に期待するしかないね。改二は初心者提督用の対空・対潜艦って立ち位置を強いられてるようだから。 -- 2018-03-25 (日) 22:18:00
- うん、だがその前に天龍、球磨、長良、名取、夕張、大淀、阿賀野型が残ってるんだよなあ。天龍以外、こいつらは増設して指輪あげたら五十鈴より有力な対潜+打撃or対空艦になれるけど（クソデカため息 -- 2018-03-25 (日) 23:26:51
- 磯風浜風の改装を「乙改」として「改二」にしなかったと考えると、最高の改装段階は原則として「改二」及びコンバート派生の「改二〇」とかで改三は無いもののと考えた方がいい。 -- 2018-04-06 (金) 23:03:31
- ↑どうだろ？ 一応ビスマルクdreiなんて改三相当はあるが。 -- 2018-04-08 (日) 13:54:44
- 改二じゃないから…と言いたいけど、確かにね。改二相当の時の能力が微妙だったって話だと五十鈴も同じこと言えるしなぁ。 -- 2018-04-08 (日) 15:18:36
- ビス子は例外中の例外な気がするんだよな…。まぁ五十鈴の性能面での不遇も十分例外的だろと言われりゃ「確かに」としか言えんが -- 2018-04-08 (日) 15:32:42
- ただ、入手に時間が掛かるビスコと比較的すぐ入手出来て改装も早い五十鈴を同じように比べていいのかと言われると疑問。ビスコは入手難度や設計図の問題からするとZwei時点ではほぼ改と変わってないからああいう措置を取られたかもしれんが、五十鈴の改装レベルの速さは早期入手を考慮して低くされた可能性があるからね。要は五十鈴は序盤から加入する早熟キャラのイメージ。ビスコZweiはズバリ言うとＤＱ６のテリーのような明らかな調整ミス。 -- 2018-04-08 (日) 16:01:56
- またボイス無しでしょんぼりするワイ・・・二期では最低限全体的に旧改二艦の性能見直してバランスとって欲しいわ -- 2018-03-28 (水) 15:35:45
- 軽巡の対潜が軒並み高すぎるのが悪い。大淀さん以外は全員未ケッコンで三種シナジー先制対潜可能って対潜特化軽巡の存在価値を否定してるようなもんだ。 -- 2018-04-06 (金) 03:34:43
- あっ、天龍も未ケッコンじゃ三種シナジー先制対潜不可能だったな。まあ、いずれにせよ軽巡の対潜周りは見直して欲しいもんだ。 -- 2018-04-06 (金) 03:40:09
- とは言え四ソ無しだと、二種シナジーですら次点は那珂ちゃんのLv65、残りはLv80近くないし80超えか要設計図と、意外とハードルは高いけどな。 -- 2018-04-06 (金) 07:36:01
- 五十鈴が駆逐だったら自動先制対潜の能力はかなり重宝されたんだろうけどな。といっても、熟練の提督からすると微妙なだけで新規の提督だと五十鈴がやっぱり重要な戦力だろう。 -- 2018-04-08 (日) 15:48:07
- お願いです。もう五十鈴改二を五十鈴おっ〇いに名義変更してやって下さい。絵柄ともあってるし、それだけで次への希望が持てます。欲を言えばCI発動判定順を下げて威力と倍数を上げて雷装を強化して増設高角砲が載ればとても嬉しいんですが -- 2018-04-06 (金) 22:55:30
- それは俺も思った。まぁ龍田も同じことが言えるけど、あっちは艦のスペック的にあれが限界なんだろうなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 22:58:51
- 改二の革新､五十鈴π二乙 乳type -- 2018-04-07 (土) 19:51:51
- 軽巡改二の方向性を決めたのは阿武隈って言われるけど、実際は五十鈴な気がするんだよな。駆逐と違って能力はあまり引き上げず特殊能力を付加させるってのは方向性は違うと言えど阿武隈と共通してる。結果、攻撃は最大の防御な艦これは攻撃よりの阿武隈は最優秀とされ、防御よりの五十鈴の評価が低くなった感じ。 -- 2018-04-08 (日) 15:57:12
- 五十鈴改二自体川内型改二以前の実装だし、阿武隈の登場まで軽巡は実質神通1強扱いだったこと考えると五十鈴はあんま関係ない気がする。通常の連撃型以外で軽巡に役割を与えるって意味で、その後に影響を与えたのは間違いなく阿武隈だとは思うけど。五十鈴の場合、対潜値と対空値の代わりに火力雷装据え置き連撃不可で実装されて、その後テコ入れとして固有CIやら無条件先制爆雷やら追加されてきてるから、五十鈴はどっちかというと特殊能力型の軽巡の流れに乗って追加で強化を受けてる側だな -- 2018-04-08 (日) 18:27:44
- 特殊能力型の軽巡の流れに乗って、というより先駆けだと思うが。いやまあ、細かいことは良いんだよ。はっきりと防御寄りだが秋月型や朝潮改二丁の評価は高い。五十鈴も新米提督の評価は高いんだが・・・ -- 2018-04-10 (火) 00:12:36
- 自分もそうだったが、新人提督が最初に手に入れる対空CI艦の筆頭は、相変わらず五十鈴改二だからなぁ...即戦力としての存在感は健在だと思う -- 2018-04-10 (火) 01:27:14
- ↑2五十鈴が固有CI貰ったのがあぶ改二実装後で、それまではあくまで「対空対潜値高い代わりに弾着できない軽巡」扱いだったから特殊能力型の先駆けっていうのはちょっと違うんでね？と思った -- 2018-04-10 (火) 03:29:33
- まぁそれはそれとして、五十鈴が低評価なのは防御寄り云々というより単純に性能が初心者向けで、対空も対潜も器用さも中途半端なせいで戦力が充実してくると埋もれちゃうってのがでかいと思う。戦力整うまで便利ってのは確かなんだけどね。個人的には増設にソナー積めるようにならんかなぁと思う。対潜時疑似4スロになって対潜面で頭一つ抜けられるし、シナジー先制と主砲2夜戦連撃両立できるしさ -- 2018-04-10 (火) 03:32:13
- 増設ソナーか。良いかもしれん。汎用カット連撃とも両立できるし。相変わらずの平凡な威力だが邪魔にはならん -- 2018-04-11 (水) 00:36:23
- やっぱ専用対空CIの性能が低すぎてな･‥増設に8cm副砲つめるようにして、なおかつ8cm高角砲改＋増設機銃一つで専用対空CI要件の「高角砲+対空機銃」を満たせるようになれば、オンリーワン的用法もできそうだが･･･ -- 2018-04-11 (水) 01:18:52
- 折角13機撃墜の史実もあるんだし、12.7cm高角砲＋高射装置を増設枠に装備できるようにして、「12.7cm高角砲」の名前の付く装備×3で対空CI発動(超低確率で発動。固定13 発動率は運×0.1倍)とかにして、12.7cm高角砲系統×2で既存の五十鈴3スロCIと同等の物を発動、とかでいいんじゃないかな 五十鈴にはロマンが似合うと思う -- 2018-04-11 (水) 22:09:59
- ↑2「高角砲＋機銃」の類に関してはせっかくそんな名前の装備なんだし両方の特性併せ持ってたって良いじゃんっつーか、そうだったら面白いのになぁとは思うね -- 2018-04-12 (木) 19:16:39
- 他の防御型に分類される系の艦と比べて耐久・装甲・回避が並でアプデでその辺りのステ上がってないからなぁ。防御型の艦って火力と引き換えにその3つのうち1～2個くらい高くて自身の生存能力がある程度高い事が多いけど五十鈴にはそれが無いから一般的軽巡の改と大差ないという（しかも非ケッコン4ｎで海防も入れないと安定感は低い）。主砲・カタパルト下ろして軽くなった分で装甲張るなり回避上げるなりができるとは思うんだが。自身が穴になることが多めな防御重視の艦（それも対空はさほど優れてはない）となれば使われないわな。 -- 2018-04-11 (水) 03:14:19
- 艦載機と引き替えに得た物が汎用の劣化のCLのみって防空巡洋艦としてどうなのっていう -- 2018-04-13 (金) 13:22:27
- 実装当初はその劣化CIすらない対潜対空高めの弾着不可軽巡でしかなかったこと考えればこれでもだいぶ強化はされてるんだぜ -- 2018-04-13 (金) 14:46:06
- 五十鈴改二自体川内型改二以前の実装だし、阿武隈の登場まで軽巡は実質神通1強扱いだったこと考えると五十鈴はあんま関係ない気がする。通常の連撃型以外で軽巡に役割を与えるって意味で、その後に影響を与えたのは間違いなく阿武隈だとは思うけど。五十鈴の場合、対潜値と対空値の代わりに火力雷装据え置き連撃不可で実装されて、その後テコ入れとして固有CIやら無条件先制爆雷やら追加されてきてるから、五十鈴はどっちかというと特殊能力型の軽巡の流れに乗って追加で強化を受けてる側だな -- 2018-04-08 (日) 18:27:44
- 五十鈴の対空カットインがアプデ内容の説明の中に2箇所に分かれて記載されていたのでゲームにおいての上の方にも書いておきました。16年の1月19日のアプデの説明で特殊機銃や特殊高角砲の表記対空カットインのページに合わせませんか？ -- 2018-04-12 (木) 20:59:12
- つーか、対空周りの文面は一度見直した方が良いとは思うね。「対空カットインの説明」折りたたみ内の内容、特に軽巡のタイプ分けと「2014/11/14現在～」の項目は正直要らなくねと常々思ってる。内容的にだいぶ古いし -- 2018-04-12 (木) 21:15:48
- 同意です。こういう記述をいろんなページでやるとどうしても更新漏れが出てしまうのでばっさり削除してしまっていいと思います。 -- 2018-04-15 (日) 06:44:34
- つーか、対空周りの文面は一度見直した方が良いとは思うね。「対空カットインの説明」折りたたみ内の内容、特に軽巡のタイプ分けと「2014/11/14現在～」の項目は正直要らなくねと常々思ってる。内容的にだいぶ古いし -- 2018-04-12 (木) 21:15:48
- かつては聖域だった1-5も熟練提督のもとではちびっこ海防艦に職を奪われ、かろうじて落ち延びた1-6も今や磯浜ジャービス龍田に脅かされ、今後はさらに先制対潜と強対空がほぼ約束されている米駆逐艦たちまで控えているという・・・金レア改二軽巡の明日はどっちだ -- 2018-04-13 (金) 02:26:01
- そして1-6だと、航空戦敗北回避で瑞雲搭載阿賀野型改まで出て来ると……。 -- 2018-04-13 (金) 12:57:19
- 既に水戦+瑞雲の由良改二でそれやってるし。 -- 2018-04-13 (金) 13:07:13
- ↑設計図不要な点と改造Lvでは由良改二より手軽ではある。……本人が着任してさえくれればだが。 -- 2018-04-13 (金) 13:21:18
- 二期になってイベントのたびに不評な札制限の撤廃とか設計図の入手難度の緩和とかのテコ入れが来たら五十鈴にとってマイナスになるという -- 2018-04-13 (金) 13:19:38
- その戦力が整うまで、皆五十鈴にお世話になるだろ？そこが五十鈴の立ち位置だと思ってる。あと、E-1斬り込み隊長、潜水姫絶対殺すウーマン。 -- 2018-04-13 (金) 14:54:48
- ユニット数の多いゲームには、不可欠なポジションですよね。 -- 2018-04-13 (金) 15:35:07
- その立ち位置は嫌いじゃない。問題はそこからの伸びしろも飛躍も用意されていないこと。先制対潜＋打撃で見れば、指環付きの五十鈴改二は指環付きのコモン軽巡改に劣る。もちろん指環付きの北上大井にも劣る -- 2018-04-14 (土) 03:29:28
- 初代ポケモンのバタフリーみたいなイメージ -- 2018-04-14 (土) 04:13:48
- 途切れたわ。初代ポケモンのバタフリーみたいなイメージ。そういうポジションもナシではないと思うけど、一方であんま伸びしろなくて他の戦力が充実したら埋もれてくってのはどうなんだろうなとは思う -- 2018-04-14 (土) 04:18:42
- 新人提督がたくさんいる内は輝くポジションなんだよな。悪くはないけど新人が減るほど埋もれてしまうのが辛い。いや、ケッコンもしてるし俺は使い続けるからいいんだけどｗ -- 2018-04-14 (土) 11:03:24
- 新人提督がいる内はっつーか、新人提督であるうちは便利な存在だけど、戦力が整ってきて新人提督と言えないレベルになってくると他の艦に埋もれてく感じだな。まぁ対潜なら今でも戦力にはなるから完全にお留守番要員とはならんけどさ -- 2018-04-17 (火) 05:24:02
- 結局のところ新米の期間なんて総プレイ時間の何％よって話。そんな僅かな期間のために伸び代が無いのは仕方ないなんて思いたくないわ。 -- 2018-04-17 (火) 05:56:26
- 我が鎮守府では長時間対潜の遠征に行ってもらってるな 本人に対潜値稼いでもらって部下は大発、って感じ -- 2018-04-14 (土) 04:10:42
- きっとここまでの冷遇は改三の布石なんだ。きっとそうだ。それ以外に考え
られない -- 2018-04-14 (土) 11:25:46 - 現状の甲標的･大発･水上機搭載不可のまま強化というと大分方向性が限られるな。せめて対空カットインが麻耶様並の性能で1スロ+増設で出せるとかだったら対潜込で採用機会有るんだがな -- 2018-04-20 (金) 20:20:15
- そして1-6だと、航空戦敗北回避で瑞雲搭載阿賀野型改まで出て来ると……。 -- 2018-04-13 (金) 12:57:19
- ＦＦ５でいう赤魔導士的なポジションだろうか。何でも出来そうで序盤は強いって感じ。 -- 2018-04-14 (土) 11:21:16
- FF5のジョブの中では個人的には吟遊詩人のイメージかなあ。レクイエムや誘惑の歌が効く相手には強いけど効かない相手だとパッとしない感じ。 -- 2018-04-17 (火) 20:56:55
- しろくろまのようなとんでもない隠し玉を持ってるのか・・・ -- 2018-04-17 (火) 21:15:36
- 隠し玉と呼べるのはれんぞくまだったような気が・・・と書いてて先制対潜や対空カットインを2連発する五十鈴が思い浮かんだ。これだと強すぎるな -- 2018-04-20 (金) 18:56:57
- 赤魔なられんぞくま的な育てた後強い要素が欲しい所だな。今の五十鈴は性能だけで言えば初心者用ユニット以上の物ではないからなあ。むしろ高レベルで隠し玉的な事やれるのは大淀さんだな(lv165or海防艦ドーピングでフルシナジー先制対潜) -- 2018-04-20 (金) 20:10:44
- 冷静に考えると、赤魔って由良さんのポジだったわ。連続魔とは違うが増設使えば複数の役割と同時にこなせる器用さもある。 -- 2018-05-03 (木) 10:36:21
- 先月頭で始めてからの初改二になったよ。那珂ちゃんと同時で。 -- 2018-04-14 (土) 12:00:23
- おめでとう。1-5周回が捗るな！ -- 2018-04-15 (日) 08:33:21
- コメミスで二重投稿した場合COでなく、消しちゃって問題ないですよ -- 2018-04-20 (金) 20:13:36
- す、少し、デレた五十鈴に会いたいです。 -- 2018-04-17 (火) 01:11:23
- 対潜艦では浦風が一番人気になりそう。五十鈴には丸見えよ -- 2018-04-23 (月) 12:44:41
- しゃべった！違うことをしゃべったぞ！ -- 2018-04-23 (月) 21:21:36
- 追加ボイス・・・だと！？ -- 2018-04-23 (月) 21:24:33
- ようやく、だな。いいねぇ。 -- 2018-04-23 (月) 21:37:12
- あぁ……長かったぜ…… 前期長良型の中で五十鈴だけ汎用記念ボイスっぽいのはこの際気にしない -- 2018-04-23 (月) 21:43:31
- いやまったく。新春の挨拶にも使えなくはないw -- 2018-04-24 (火) 00:00:01
- 念願の・・・、何年待ったことか・・・。 -- 2018-04-23 (月) 22:08:48
- なんやこの追加ボイス！？あー！いけません！（無事死亡 -- 2018-04-23 (月) 23:11:04
- おおお！追加ボイスじゃねえか！！ -- 2018-04-24 (火) 00:00:10
- 五十鈴の追加ボイスを着任してからずっと待っていた。その願いがやっと・・・やっとかなったよ。もう死んでもいいや。 -- 2018-04-24 (火) 00:02:17
- 五十鈴に指輪を付けた後だと、まるゆ改修で運をガッチリ伸ばさないと伸びしろがないかな。自力カットインできるようになると、そこそこ頑丈で的になってくれる、雑魚の潜水艦は片付けてくれる、対陸上での魚雷随伴排除と役割が増える。ボスのヒットには心許ないけれど、便利屋としての役回りはかなり増えるぞ。 -- 2018-04-24 (火) 01:12:26
- 正直あまり有効な使い方とは思えないかな… -- 2018-04-24 (火) 06:43:52
- 有効じゃないとかあるがそういう話じゃなく、五十鈴提督にとって五十鈴でボス撃沈を目指すのは極々当たり前のことで、そのために運改修し魚雷カットインを狙うのも当然のこと。これは別に五十鈴に限ったことじゃないぜ。 -- 2018-04-24 (火) 07:00:38
- いや、木の内容もうちょいちゃんと読んであげなよ。木は嫁運用だから運上げるみたいな話してないでしょ。 -- 2018-04-24 (火) 11:29:27
- 嫁は適正とか気にせず運上げるってのは普通にありだと思うけど、木主が言ってることはそこじゃないと思う -- 2018-04-24 (火) 20:06:46
- 木だけど、ここまでやるなら嫁運用前提だよ。でもイベント海域とかで変に意地を張るよりは、相応の運用を考えてあげた方が出番がある。有効ではないと言えばそうだけど、五十鈴運用の上での最適解を求めるならと言う考え方。本当の意味での最適解を求めたら、五十鈴の名前は挙がらないんだしね。 -- 2018-04-24 (火) 18:16:02
- 自分も同じだよ。他の軽巡に任せた方が良いのはわかっているが、それでもなんとか最深部で足手まといにならないためには装備も運も手を尽くすしかない。 -- 2018-04-24 (火) 20:43:40
- 自分が有効性に疑問を感じたのは、五十鈴にあった運用を考える上で夜戦CI絡めるのは基本的に無駄多くないかなぁっつー部分だな。嫁運用のために運上げるってのは分かるし、それぞれに相応の運用を考えた方が良いってのは全くもって同意見だわ -- 1枝? 2018-04-24 (火) 23:52:07
- 前回のイベントで小沢艦隊としてのボイスが無かった事で個人的にはもう絶望かとも思っていたから…追加ボイスほんに嬉しい…めでたい…ありがたい… -- 2018-04-24 (火) 01:21:00
- 五周年にようやく五十鈴が(´・ω；`) -- 2018-04-24 (火) 08:09:17
- 五十鈴にボイスきたあああああああああ -- 2018-04-24 (火) 11:29:04
- コメントの更新多いからどうせボイス実装なしの怨嗟の声であふれてると思ったら…遂に追加ボイス実装か！胸が熱いな！毎月1-6ではお世話になってるし初イベでは主力軽巡だっただけに実に嬉しい -- 2018-04-24 (火) 18:42:13
- 五十鈴さんに今年もお任せします！ ボイス追加ほんとうにありがとう！（感涙 -- 2018-04-26 (木) 11:49:30
- おっ遂に追加ボイスが来たか！ステータスアップの兆しだな！？ -- 2018-04-29 (日) 00:18:59
- あああああああ、五十鈴改二のぷりぷりおっぱいで甘やかされてぇなぁ！！！！ -- 2018-05-17 (木) 14:50:37
- 今回のミニイベントでは大忙しである -- 2018-05-19 (土) 23:57:28
- 1ｰ5で無条件先制対潜が久々に輝いて大活躍しています。まだソナー1つで対潜100超える駆逐艦がいないので見張り員と探照灯載せる余裕があるこの子を使ってます -- 2018-05-25 (金) 08:08:03
- 五十鈴スキーとして見た目に捕らわれてはいけないことはわかっているんだけど、いつか五十鈴のホログラが見たい...そしたら成仏できる... -- 2018-06-02 (土) 20:03:11
- 木主は司令じゃなく、死霊だったのか。 -- 2018-06-02 (土) 20:39:50
- だれうま -- 2018-06-08 (金) 12:00:04
- 木主の気持ちは解る。2期移行の際に、しれっとレア度を上げてくれても良いのよ。1段階でも構わないからさ。 -- 2018-07-15 (日) 00:27:38
- 木主は司令じゃなく、死霊だったのか。 -- 2018-06-02 (土) 20:39:50
- アーケード版にも実装される模様。 運営ツイ貼り付けの紹介動画、服も相まって水兵な戦士みたい。 -- 2018-06-05 (火) 09:48:01
- 面白いアクションをする、派手な艦娘だったんだ。 -- 2018-06-05 (火) 23:17:22
- ウサイン・ボルトとか言われててワケわからんかったが、使ってみて納得。ありゃボルトだ -- 2018-06-17 (日) 22:42:08
- つべに公式紹介が上がってた。爆雷モーションで胸部をローアンぽくアップにするのが良し。 -- 2018-06-06 (水) 12:39:54
- 銃をくるくるってやって構えてからの爆雷で「銃撃たねえのかよ！」って思わず突っ込んだのは俺だけじゃないはず…w -- 2018-06-06 (水) 17:28:23
- 「バカね、撃ってくれってこと？」アケのモーションが想像してたのとまったく違った… -- 2018-06-08 (金) 10:37:06
- 艦これ改の五十鈴改二も、そのセリフを言うときは若干デレ気味なモーション……だった気がするんだけど、VITAのメモリーカードがお亡くなりになっててすぐには確認できねぇ……おのれソニー -- 2018-06-10 (日) 01:12:51
- 面白いアクションをする、派手な艦娘だったんだ。 -- 2018-06-05 (火) 23:17:22
- ケッコンしてからの、噛めば噛むほど味のでるスルメ要素があると思うけどな。生存能力だって低くないし、ネジを掻き集めるウィークリー任務には打って付けの性能だと思うけどな。特別海域に連れて行くには愛がいるかも知れないが。 -- 2018-06-24 (日) 01:48:44
- 五十鈴ー！俺だー！そのパイオツで俺の51cm単装砲を挟んでくれー！ -- 2018-06-26 (火) 11:16:10
- いいからその貧相な7.7mm機銃仕舞えよ -- 2018-06-26 (火) 12:10:16
- 五十鈴改十二 -- 2018-06-27 (水) 01:48:05
- さすがにヴァージニア級やキーロフ級みたいなハイエンドクルーザー改装になれません -- 2018-07-12 (木) 01:07:01
- そろそろ水着グラの季節だねぇ。パレオから覗く美しい腿・・・うっすらと焼けた肌・・・堪んねえな（俺はおっさん）。 -- 2018-07-08 (日) 18:50:39
- いまのこれを丁改にして、新しく改二が欲しい で、レベルと改修ソナーで敵潜雷撃阻止カットイン実装して 主主機銃ソ（対空ＣＩ）か魚魚ソ（雷撃ＣＩ）で主戦力にしたい… -- 2018-07-11 (水) 15:34:10
- 「改二丁」の新実装で良くない？ -- 2018-07-12 (木) 15:54:55
- 鳥海「お呼びですか？」 -- 2018-09-02 (日) 20:10:30
- 天龍ちゃん改二で軽巡対空TOP３から脱落しても、まだ対潜があるからね！挫けるな、五十鈴！！ -- 2018-07-12 (木) 23:52:16
- 正直対空ランキングから転落したことより12.7連装高角砲の対空CI五十鈴に貰えなかったことの方がショック(史実五十鈴の主砲なのにね) -- 2018-07-13 (金) 00:34:25
- 逆に言うともう対潜しかないんだよね…。砲火力に加えて対空すら一線から退く以上対潜巡洋艦としての役割だけは残しておいてほしいものだ -- 2018-07-13 (金) 03:37:57
- 五十鈴にとっては対空も対潜も死にステじゃん -- 2018-07-13 (金) 07:30:54
- 五十鈴のアイデンティティは早熟であることなので天龍との差別化は出来てる -- 2018-07-13 (金) 14:16:21
- なんで格下軽巡と比較されんといかんの？本来、金剛と長門以上の差はあるぞ -- 2018-07-14 (土) 00:16:00
- ていうか、五十鈴改二は普通に天龍・龍田改二より性能上だと思うよ。対立煽りしたいんだろうけど、流石にもうちょっと艦これの勉強しとかんとすぐにバレるんじゃないかな。 -- 2018-07-14 (土) 00:19:58
- 天龍に関しては期待する方が悪いだの格下と比較するなだの、そっちの方が対立煽りしたい風にしか見えんが。 -- 2018-07-14 (土) 00:28:53
- わざわざ他のキャラのコメに来て煽り散らして反論されたら「お前も言ってるからお互いさま」は無いわ。 -- 2018-07-14 (土) 00:32:53
- 龍田に対しては大発以外ほぼ上位互換だが、天龍と比較した場合装甲耐久対潜は勝るけど対空と夜戦火力は劣るし相互互換じゃない？勉強不足は言い過ぎではないだろうか -- 2018-07-14 (土) 00:37:31
- まず対空は少々差があったところで影響がほぼない。火力は確かに五十鈴より上だけど、そもそも両方弾着出来ないし火力に期待するタイプでは無い。天龍は対潜は苦手なくらいだし、五十鈴に対する相互互換とも言えないよ。 -- 2018-07-14 (土) 00:43:26
- 弾着出来ず夜戦火力も大差なく運も高くないため魚雷ＣＩも出来ない、となると特殊技能の差となるわけだがこの場合、純粋に自動先制対潜や装備構成の窮屈さが無い。ついでに今わかってる固有ＣＩの性能でもおそらく五十鈴が上のようだし、少なくとも相互互換と言えるほど天龍改二に五十鈴と張り合えるものは無い。 -- 2018-07-14 (土) 00:49:44
- 対立煽りって受け取られたのか・・・ごめん。苦労を共にしてきた子だから素直にエールを送りたかっただけ。うちではこれからも対空番長・対潜番長として頑張ってもらうよ -- 柱? 2018-07-14 (土) 01:09:05
- ってアレ？ 番長って肩書き消えてる？ まぁいいや 対潜、対空は一任する！ -- 柱? 2018-07-14 (土) 01:21:46
- ってアレ？ 番長って肩書き消えてる？ まぁいいや
- あれ、水着は？ -- 2018-07-13 (金) 00:16:40
- 去年の瑞雲祭りといい、運営はこの時期は夏祭りって事にしてるのかねぇ -- 2018-07-13 (金) 17:02:48
- 運営は五十鈴と潮になんか恨みでもあるんかね？って扱い -- 2018-07-13 (金) 17:27:31
- 潮は性能面では縁の深い響と比べて随分割りを食ってるが圧倒的に限定グラが豊富だろ。キャラとしては優遇されてる。五十鈴の場合、テコ入れ回数はそれなりだが不遇感は否めん、というより5500ｔ軽巡では理不尽レベル。ボイスとグラの追加は1回きり。まあ性能面で改善されると今でも信じとるよ。挫けそうだがw -- 2018-07-14 (土) 00:06:44
- 他所でも見る論調だが、性能面と公式の扱いの面での優遇･不遇を一緒くたにして話すのはどうかと思うぞ。どっちかが良いから他が悪くても納得すべきってもんじゃないでしょ -- 2018-07-14 (土) 01:17:29
- とはいえ初代ポケモン並の数がいる艦娘全員をメディア露出と性能両方を拮抗させて納得させるのは不可能だしな。そもそも、何でいきなり潮の話が出てきたって話だが。 -- 2018-07-14 (土) 01:26:04
- メディア出演も不遇だし、五十鈴のキャラグッズが皆に比べて少ないのが不満だ -- 2018-07-14 (土) 13:24:22
- まだコラボ商品、企業イベント、一番くじ、フィギュアかんれんがないからなぁ -- 2018-07-14 (土) 13:33:50
- その点、絵師が専属で声優も呼びやすい由良型は恵まれてるわな -- 2018-07-15 (日) 00:01:39
- まあまあの人気を維持して妙な方向に進んでいる五十鈴、水着と一緒に護衛艦の爆雷投射機を装備しているのはお前だけ -- 2018-07-16 (月) 23:57:09
- 潮も五十鈴も何回か上方修正されてるんだけどね。方向性が…。いや五十鈴は間違っては無いんだけど根本的に力不足な上方修正ばっかなんだよね。 -- 2018-07-14 (土) 00:34:22
- 2016年春の対潜の大幅なてこ入れが一番大きかったかな。あの調整なかったらと思うと恐ろしい -- 2018-07-24 (火) 14:32:14
- 先制対潜爆雷の実装で五十鈴の立ち位置は強固なものにはなったけど、そこで止まった印象もあるから一長一短かも。 -- 2018-09-08 (土) 15:29:25
- 天龍改二の性能を見た後だと、五十鈴改二の性能は得意分野においては優秀な粋に達している立派な艦だと思えるよ。 -- 2018-07-14 (土) 04:50:36
- こういうとアレだが、流石に天龍型は古すぎて比較対象としては妥当ではないと思うんだ。天龍型改二の性能が低めなのはそれを意識して抑えられてるのもあると思う。 -- 2018-07-14 (土) 14:08:11
- その通り。天龍型は（キャラも実艦も）好きだが実艦スペックと戦歴において比較対象として妥当じゃない。天龍型が意識して控えめなのは間違いないが、天龍はLV138で四ソ×1で夜戦連撃(五十鈴よりちょい上)と先制対潜の両立ができる。夜戦デコイという損ではあるが重要な役割にも強い。龍田は夜戦火力に劣るが対潜と輸送の両立で貢献できるし、対地アシストもできる。三艦共通しているのは汎用CI艦がいれば対空CIはさせない方が良い。耐久面等も加味して、ざっくり言えば互角だよ。それこそ場面と運用次第。一部の意味不明優遇艦sとの差に比べれば差などないも同然。設計図が必要？聞き飽きた主張だ。貴重な持参装備だけで十分おつりが出るだろう -- 2018-07-21 (土) 03:52:19
- 天龍型は性能のわりに改二改造レベルがかなり高いという問題がなあ。五十鈴は改二改造レベルが高くないから「せっかく改二にしたのに使いどころがない」というようなことにもなりにくいだろうし -- 2018-08-06 (月) 18:23:05
- 虹ホロカードと金カードを比べても比較にはならんやろ(ゲーム脳感) -- 2018-08-25 (土) 11:03:01
- 天龍改二って虹ホロだったっけ？ まあ、コモンが最強級の改二になるこのゲームに大した意味はないがな。 -- 2018-09-08 (土) 15:27:57
- 潮は性能面では縁の深い響と比べて随分割りを食ってるが圧倒的に限定グラが豊富だろ。キャラとしては優遇されてる。五十鈴の場合、テコ入れ回数はそれなりだが不遇感は否めん、というより5500ｔ軽巡では理不尽レベル。ボイスとグラの追加は1回きり。まあ性能面で改善されると今でも信じとるよ。挫けそうだがw -- 2018-07-14 (土) 00:06:44
- 軽巡必須マップで軽巡に役割を持たせる場合、 強い対潜艦が欲しい→五十鈴、那珂ちゃん 対潜と輸送を両立したい→龍田（鬼怒） 輸送→鬼怒 火力が欲しい→神通 対空CIさせたい→誰でも 色々させたい→由良 だいたいみんなこんな感じの使い分けになると思うけど、違うのかね。阿武隈と神通以外の軽巡はピンポイント起用が基本だから、あまり比較する意味が無いと思ってる。むしろ不遇なのは川内みたいに特徴がない娘・・・ -- 2018-07-22 (日) 14:07:51
- 4スロ、水戦、バルジ、増設副砲と、軽巡にもいろいろいるで。 -- 2018-07-22 (日) 14:13:54
- 強い対潜艦→高レベ軽巡なら誰でも。 対潜と輸送を両立→大発持てて高レベル軽巡なら誰でも。 輸送→別に大発艦が理想だけど別に必須じゃない。 火力が欲しい→一番強い阿武隈 対空ＣＩ→駆逐艦でＯＫ 色々させたい→由良とか大淀とか。 ぶっちゃけ軽巡で対空・対潜特化ってのはそんな必要ない。輸送に関してもドラム缶で少し数多くやれば大発艦である必要も無い。弾着火力よりは先制雷撃のが使いやすい。などの理由で、結局は何しても強い軽巡しか使わない（札対策でも強い軽巡を複数育てれば解決）。役割が分散してるように見えるが、実際は一部の強い軽巡と他の艦種にフォローしてもらえばいいっていうのが現状だったりする。 -- 2018-07-22 (日) 14:27:08
- 軽巡に役割を持たせる場合、って書いてあるのに・・・そりゃ高Lv前提なら大体誰出しても大丈夫に決まってるやん -- 2018-07-23 (月) 23:25:55
- 誰でも、じゃなくて一部の軽巡でＯＫって話だけどね。 -- 2018-07-24 (火) 06:13:46
- うちのLv60台軽巡は阿賀野・長良・名取・川内。確かに活躍の場を与えてあげられてない。@(;・ェ・)@/反省…って板違いだね -- 2018-07-24 (火) 06:53:41
- 舞鶴に着任し、初めて迎えた軽巡洋艦…秘書艦にして嫁に迎え幾星霜…いまだ不遇な我が嫁よ。公式四コマはちらほら出番あるんだしもっと強くしておくれ。 -- 2018-07-28 (土) 17:20:55
- 水着グラ来おったな……案の定ボイス追加無し！！ ｵｶｼｲ… -- 2018-08-01 (水) 22:08:13
- ケッコンカッコカリしました。事前にまるゆ5×6隻投入で運強化していて、引いた運上昇が6となりカンスト。耐久も1上げてたから4n-1化、更には限定グラでのムービー付きと、とても良いケッコンカッコカリとなりました。まずは一緒に6-5へ向かいます。 -- 2018-08-04 (土) 09:42:17
- 今年も良いおへそを拝ませていただきました、感謝。おっぱいに目が行きがちな娘だけになおさら良いものです。 -- 2018-08-12 (日) 21:02:42
- 7-1軽巡の有力候補になりそう。先制対潜＆高めの火力がよく刺さる。 -- 2018-08-21 (火) 12:17:26
- うちの五十鈴、なぜか高射装置を積んでいる…。あ、あれ、カットインさせるだけならいらなくね？ 昔の自分は何を思って積んだのか…（そっと外す） -- 2018-08-24 (金) 15:13:13
- OTO副砲2と三式ソナー載せて7-1随伴艦に。何かのきっかけで一線から遠のいた艦娘や装備が再び返り咲くのもまたネットゲームの醍醐味 -- 2018-08-28 (火) 07:46:49
- 対空も対潜も強いし、改二軽巡が川内型しかいない100Lv提督にとっては普通に強いんだが。 -- 2018-09-02 (日) 20:14:43
- 五十鈴自身は普通に強いと思うよ。ただ、最近は同じく対空も対潜も得意な子が増えたから相対的な評価が下がった印象。流石に天龍型相手に引けは取らないが、同じ長良型の後期型改二の３人は五十鈴以上に優秀だからな。 -- 2018-09-08 (土) 15:25:54
- 対空が強い→素の対空値はよっぽど高くない限り誤差。対潜が強い→素の対潜値は対空以上に影響が弱い。五十鈴が強いと言える要素は低レベルで先制対潜出来る所ぐらいよ。鬼怒氏みたいに艦が揃ってないならともかく、揃ってくると幾らでも代用が効くようになる -- 2018-09-08 (土) 16:16:05
- ポジション的には序盤にめっちゃ頼りになって中盤から伸び悩むお助けキャラみたいなもんだからね。序盤頼りになることは誰も否定してないのよ。 -- 2018-09-08 (土) 17:55:37
- それでもレベル128鈴に頼っている。だからいまでも五十鈴から卒業して出世が出来ていない丁提督です -- 2018-09-16 (日) 19:16:59
- 今更気が付いたけど、五十鈴ちゃんの水着って食い込んでるかのようなくっきり線が見えるんですが、それベッドウェー海戦用のでは -- 2018-09-10 (月) 09:01:28
- よく見直したら結び目だったわ -- 2018-09-10 (月) 09:09:10
- 2期でも持参装備に変更なし -- 2018-09-11 (火) 00:58:33
- 今更ながらコメ発見したので二期装備確認チェックリスト反映しました。助かります。 -- 2018-10-23 (火) 19:45:26
五十鈴改二/コメント6
Cached: 2024-11-05 02:04:15 Last-modified: 2018-11-05 (月) 19:00:25