- 秋月砲＋14号は固定してるんだけどあと一つを対空値向上を狙って長10cm砲にするか夜戦火力向上を狙って15.5cm主砲にするかで何時も悩むんだよなあ…秋月と摩耶みたいに対空がずば抜けて高ければ15.5cm砲一択なんだけど -- 2015-03-28 (土) 01:51:46
- 何故15.5cm砲？と思ったら20.3cm砲だと夜戦の命中云々があるのか。うちでは少しでも火力を優先させたいから星付20.3cm砲を+している -- 2015-03-28 (土) 17:28:44
- 状況と一緒に艦隊組む味方次第だと思うな。五十鈴の攻撃を後回しにしたい場面もあることだし -- 2015-03-29 (日) 03:32:34
- ↑×2 15.5cm主砲は対空が+4ってのもある 一応☆7まで強化したやつがあるからそれを載せてる -- 木主? 2015-03-29 (日) 21:41:14
- 素の対潜値の重要性を上げても五十鈴は救われると思う -- 2015-03-29 (日) 07:26:15
- オリョクルができなくなるがよろしいか？ -- 2015-03-29 (日) 18:35:53
- かまわん -- 2015-03-30 (月) 09:40:20
- 大多数の人は困るので却下だな -- 2015-03-30 (月) 15:24:11
- ぜひともお願いするでち！ -- 2015-03-31 (火) 00:47:37
- オリョクルができなくなるがよろしいか？ -- 2015-03-29 (日) 18:35:53
- 改二艦が全然なかった時代のステ振りだから今だと少しかみ合わない部分も出てきてるよね。最初の方の改装は火力や雷装などの直に強さに関わってくる部分は、レア艦やネームシップの改に劣るが、それ以外特化させて差別化を図るって感じだったけど、今は普通に火力や雷装で改時点の艦を越える改装が多いから -- 2015-03-29 (日) 15:53:31
- いまいち何が言いたいのかよくわからんが、最近ヴェールヌイの影が薄いって、そういう話？ -- 2015-03-30 (月) 00:24:04
- ヴェル共々強化してほしいよなあ 両方とも嫁っていう贔屓目はあるけどｗ -- 2015-03-30 (月) 03:17:38
- 俺へのレスかな？基本的に改二艦はレア艦(島風や雪風)やネームシップ(球磨や長良)に火力や雷装は劣らせて、その代わり対空や対潜を上げるようにしてるだろ？でも今の改二見ると、対空や対潜で味付けしても火力や雷装の値をそこまで落とさずに調整している。しかし五十鈴の場合は火力も雷装も据え置き。この部分が今の改二勢とかみ合ってないって話。(もっというと改二の強さに合わせる形で敵も強くなってるからそこにもかみ合わない) -- 上の木主? 2015-04-03 (金) 03:34:50
- そもそも摩耶にしろ五十鈴にしろ防空巡洋艦って呼称自体がおかしい。あくまで個艦防空用の改装なのに -- 2015-03-30 (月) 19:53:30
- やっぱりライバル国に比べて本格的な防空巡洋艦ではなかった。英軍「DIDO」は詳しくないけどアトランタ級・クリーブランド級に比べて性能負けしている -- 2015-04-01 (水) 23:34:16
- 流石に旧式の改装艦と新規設計の艦比べるのはかわいそうだわ。五十鈴と比べるなら英国のＣ級軽巡洋艦が年代も近いし同じように対空火器を増した改装をされてるよ -- 2015-04-02 (木) 01:10:14
- やっぱりライバル国に比べて本格的な防空巡洋艦ではなかった。英軍「DIDO」は詳しくないけどアトランタ級・クリーブランド級に比べて性能負けしている -- 2015-04-01 (水) 23:34:16
- 久しぶりに1-5-1で中破させたんだが、下着の色に妙に漲ってしまった… -- 2015-03-30 (月) 22:05:24
- 小破時の入渠セリフ→強気 中破時の入渠セリフ→弱気 マジたまらん -- 2015-03-31 (火) 09:38:16
- そういや五十鈴と川内の放置ボイス被ってるけどどっちが先だったの？いやまぁ、どうでもいいんだけどさ -- 2015-03-31 (火) 16:15:49
- ４月です。また沢山の潜水艦を1-5で沈めてもらいますぜ★そして春イベントでも御願いします。五十鈴さん。
-- 2015-04-01 (水) 08:54:55 - 対空カットイン要員と言ってもシステム上なぁ対潜値の重要性が余りにも低い(装備入れるとTOPでもない)のも相まって射程短を生かせるところ以外は・・・あと火力が改二なのに平均的な軽巡改程度しかないのもうーん -- 2015-04-01 (水) 13:07:57
- 主砲全部14cm単装砲から12.7cm連装高角砲に置き換えられた上、門数も7から6に落ちてるからね……むしろ、下がらなかったことを喜ぶべきかもしれん。 でも、雷装は改二補正で上げて欲しいかも。 -- 2015-04-01 (水) 19:38:49
- 雷装はなぁ。史実だと「魚雷そのものは四連装酸素魚雷仕様に強化されたが魚雷戦指揮所が廃止された為個艦防御用にしか使えなくなった」という感じの記述が有るのでそういう部分も反映されてるのかも知れん -- 2015-04-03 (金) 16:03:15
- 単純に現在の基準に合わせて対空あげてほしいというのもある。まだ、どのくらい対空カットインが役に立つかわからないけど。 -- 2015-04-03 (金) 16:11:28
- ステこのままでも艦載機スロ復活&秋月と同じように高角砲*2で対空カットイン可能になるだけでステ弄らなくても一気に一線級の戦力になるんだけどなぁ。実装時はどうでもよかった搭載0が今になってほんとに惜しい -- 2015-04-05 (日) 20:26:37
- 主砲全部14cm単装砲から12.7cm連装高角砲に置き換えられた上、門数も7から6に落ちてるからね……むしろ、下がらなかったことを喜ぶべきかもしれん。 でも、雷装は改二補正で上げて欲しいかも。 -- 2015-04-01 (水) 19:38:49
- 強化云々よりボイス欲しいのね -- 2015-04-01 (水) 19:00:54
- それ -- 2015-04-02 (木) 01:27:15
- 初めての2014春イベントは「索敵機、発艦できません!」状態だった、 -- 2015-04-01 (水) 22:46:52
- 天龍の追加ボイスに合わせて時報きて欲しかったが時報はセリフ多いし人気声優だと高くつくのかな？ -- 2015-04-03 (金) 09:47:59
- レイアウト崩れを修正。また、艦隊司令部施設が搭載可能なことは大型の駆逐として扱われる上で見逃せないため、追記しておきました。 -- 2015-04-03 (金) 15:53:22
- ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい!おっぱい! -- 2015-04-03 (金) 22:43:35
- その胸に大胆不敵「SBD」にヘルダイブ「SD2C」だっ -- 2015-04-07 (火) 00:09:41
- 火力900ってすごいなｗ核ミサイルでも積んでんの？ -- 2015-04-04 (土) 02:22:15
- レールガンかもよ -- 2015-04-04 (土) 04:12:13
- 火力９００で目玉飛び出たｗ確かに胸部装甲の火力なら間違ってないが……。 -- 2015-04-04 (土) 08:21:17
- 超超超超超超弩級戦艦かな？(すっとぼけ -- 2015-04-04 (土) 12:24:45
- 五十鈴のステータステーブルが改造１４とか火力９００とか雷装２とか意味分からんことになってたので修正しました。五十鈴ちゃん可愛い。 -- 2015-04-04 (土) 08:38:50
- 対潜装備の時に射程が短のままでもいい、搭載0じゃないスロットが1つでもあったらすごく良かったんだが･･･でも改二のグラフィックみたら改造しないわけにはいかなかった(自制がry) -- 2015-04-05 (日) 07:07:49
- 小ネタでの熱いおっぱい推し -- 2015-04-05 (日) 13:46:04
- なんだろ…更なる改装が欲しいと思ってるのは俺だけか？ -- 2015-04-05 (日) 20:04:56
- なんだろ…更なる改装が欲しいと思ってるのは俺だけか？ -- 2015-04-05 (日) 20:05:14
- 秋月みたく防空巡ならいいのに、どうもあいつらだけ対空CI時のボーナスが高い臭い -- 2015-04-05 (日) 23:03:48
- 秋月みたく防空巡ならいいのに、どうもあいつらだけ対空CI時のボーナスが高い臭い -- 2015-04-05 (日) 23:04:09
- 着任してから初ドロップ軽巡の五十鈴がつい先ほど改二になりました(*´ω｀*) 初改二が五十鈴となるとこれはケッコンするしかないな！ -- 2015-04-06 (月) 15:16:16
- 対空カットイン要員と割り切れば、射程短は重巡に先に動いてもらえるメリットにもなる。で、秋月より打たれ強くて夜戦火力も高い……って考えたらすごい強そうに思えてきた。 -- 2015-04-06 (月) 18:11:16
- 射程短だったのか１－５で駆逐艦より遅く対潜攻撃したの見て初めて知ったわ、使い方によっては活用できそうだな -- 2015-04-07 (火) 12:53:12
- 五十鈴も今日だったな… -- 2015-04-07 (火) 16:22:55
- 無印の方にもそれっぽいコメがありますね。 -- 2015-04-07 (火) 17:28:53
- 黙祷… -- 2015-04-08 (水) 00:12:42
- 無印の方にもそれっぽいコメがありますね。 -- 2015-04-07 (火) 17:28:53
- 偶然今日に合わせたように９９になったなんかうれしいね -- 2015-04-07 (火) 23:03:14
- ようやく改二にできた！可愛いし、なんかこう…でかいよね（どこがとは言わない） -- 2015-04-07 (火) 23:11:06
- コレ・・・涙腺崩壊モノ。五十鈴嫁艦の提督さんは是非ご覧になって。 -- 2015-04-08 (水) 20:45:01
- 佐伯着任2ヶ月目のおれ提督 はじめての最初の改二が五十鈴ちゃん これからもよろしく -- 2015-04-09 (木) 21:21:58
- おまおれ(笑)ただしこっちはひと月長くかかっちゃったけど。さ1-6いくべ -- 2015-04-12 (日) 15:46:42
- 昨日改二にしたけど射程が中のままだな何で？ -- 2015-04-09 (木) 23:36:30
- 装備に中口径主砲か黄色の副砲つけてるからです -- 2015-04-09 (木) 23:52:24
- 改と間違えてるんじゃない？ -- 2015-04-10 (金) 00:00:20
- 1-6下ルートの軽巡枠にいい感じ -- 2015-04-10 (金) 21:33:44
- 所持してる唯一の対空さんだから頑張ってほしい -- 2015-04-10 (金) 22:55:56
- 小型艦限定で対空対潜って、ミッション概要の時点で五十鈴が呼ばれてるような気がした -- 2015-04-11 (土) 00:43:22
- 惜しむらくは五十鈴が旗艦やってた第三十一戦隊メンバーは今の時点で卯月と皐月しかいないことだ…松型はよ -- 2015-04-11 (土) 03:00:32
- なんか全体的にデカイよね 嫌いじゃないです -- 2015-04-11 (土) 21:22:25
- 防空軽巡としてかなり使いやすい。今までその強さに気づいてあげられなくてごめんよ… -- 2015-04-12 (日) 12:21:54
- 対空装備でバンバン対空カットインしてくれる。秋月持ってないけどいらないかもｗイベもたのむぜ -- 2015-04-15 (水) 18:23:34
- ウチの五十鈴がクリティカル喰らいまくってツライ -- 2015-04-15 (水) 23:50:32
- 五十鈴電探で牧場というのは定番だけど、三式爆雷で牧場してる人っているのでしょうか？ -- 2015-04-16 (木) 02:10:54
- ノ ３つ持ってきて貰いました。 -- 2015-04-17 (金) 16:44:46
- 誤送信。 遠征メインでちまちまと。 -- 枝? 2015-04-17 (金) 16:48:17
- ノ ３つ持ってきて貰いました。 -- 2015-04-17 (金) 16:44:46
- ようやく改二。これは･･･「軽巡界のおっぱい番長」か？ -- ふう? 2015-04-22 (水) 19:16:54
- こんな恋人がほしい -- 2015-04-22 (水) 20:49:21
- わかるわ -- 2015-04-22 (水) 23:09:14
- なんちゅう高望みをしやがる -- 2015-05-03 (日) 01:15:26
- 記念ボイスか！ワクワクつんつん「バカね、撃ってくれってこと？」 -- 2015-04-23 (木) 00:26:49
- それいつもどおりじゃ… -- 2015-04-23 (木) 11:12:41
- ケッコン仮の追加ボイスと時報きてほしいです 小破入渠ボイスを母港画面で言われても… -- 2015-04-23 (木) 11:15:03
- 五十鈴が改二で胸が大きくなった理由に今気付いた。つまりこういう事か、 竣工時5,170t 開戦後6,900t -- 2015-04-23 (木) 21:47:43
- 間違えた。 竣工時 5,170t 開戦時 約6,000t -- 2015-04-23 (木) 22:03:23
- 井口さん捕まらないのかわからんけど、イベントのたびに井口キャラの冷遇っぷりがハンパない･･･ -- 2015-04-24 (金) 03:30:34
- 五十鈴改二の装備は10ｃｍ砲＆高射装置＆電探？ -- 2015-04-24 (金) 19:39:05
- この装備で演習したけどすごいなw相手正規空母３だったけど対空カットインでほぼ無傷！ あと五十鈴ちゃん改二の中破絵は素晴らしい -- 2015-04-25 (土) 16:01:33
- 自分は秋月砲×2or秋月砲＋10cm砲＆電探かな。対空カットインと夜戦連撃仕様 -- 2015-04-26 (日) 00:34:22
- どちらも素晴らしい装備だ・・・ だが秋月＆明石を所持していないので出来ないのだﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ -- 2015-04-27 (月) 00:53:55
- うちは三隈砲で中射程確保、後は秋月砲と電探だな -- 2015-04-26 (日) 19:34:25
- いつも変わらないこいつが好きだ。でも今日くらいは側にいてくれ。提督式あちこちマッサージをくらえ。。 -- 2015-04-24 (金) 23:17:54
- 川内姉妹・天龍姉妹・メロンちゃん・大淀さんがそこそこ育ってきたから五十鈴も久々に引っ張り出して、試しに秋月砲＆ふも電で使ったら対空カットが秋月並にバンバン出てきてビビったわw 育成用の駆逐に同様の装備してもろくに発動しないのにやっぱ対空値高いほど発生率高いのかな？ -- 2015-04-25 (土) 01:41:43
- 3-5で対空カットイン要因として起用したら大活躍。解説にあるとおり、軽巡とも駆逐とも違う独特な立場を上手くいかせるかは提督次第なのか。 -- 2015-04-26 (日) 23:41:36
- 仮にC級巡洋艦が実装されたら似たようなステになるのだろうか？ -- 2015-04-28 (火) 14:58:55
- 今日からのイベントでUK海軍のT-class潜水艦が地中海から流れ込んでこないよな、？ -- 2015-04-28 (火) 20:51:02
- そんなことはあってはならないクマー -- 2015-05-05 (火) 00:17:58
- 普段から対空値育成用に五十鈴牧場やってんだけど、イベ攻略で疲れて判断能力が鈍ってたのか間違って改二を食わせてしまったorz 牧場用の五十鈴達にもロックかけてたからロック外すに違和感がなかった・・・ みんなもイベ攻略に根を詰めすぎないようにきをつけるんだぞｗ -- 2015-05-01 (金) 10:34:12
- 次からは十二鈴にはロック掛けずに、代わりにロックをかけた装備を持たせればいいと思うよ -- 2015-05-01 (金) 20:51:41
- 連合艦隊・第二艦隊軽巡枠・対空担当で大活躍！夜戦でも火力をある程度期待できるから、対空したい夜戦火力も維持したい時にご指名する。痛いところに手が届く感じで助かる -- 2015-05-03 (日) 02:46:12
- なんでもいいからさっさと背景ホロにしろや 改二になってなお一部の未改造駆逐より劣るとかおかしいだろ -- 2015-05-04 (月) 14:37:17
- 五十鈴Χのフラグだと思えば悩まずに済むぞ。 -- 2015-05-12 (火) 01:00:50
- 秋月砲がなくて対空カットイン使いづらかったが90ｍｍ単装高角砲のおかげで五十鈴使い安い -- 2015-05-04 (月) 20:07:11
- 地味に対空一番強かったのか・・・唖然・・・ -- 2015-05-05 (火) 11:11:10
- ホント五十鈴は90mmとの相性最高だな！最初から艦載機載せないから純防空艦として運用できる。 -- 2015-05-06 (水) 04:38:13
- 五十鈴の上、そこは安全地帯だ。 -- 2015-05-06 (水) 04:57:22
- 遠征の旗艦にすると東京急行の大成功率がやけに高い -- 2015-05-06 (水) 10:51:47
- うちの軽巡最高錬度(92)なのにどうしても弾着できる娘が主力になっちゃってたけど、E1やソナー一つ積んでE3にちゃんと主力として出撃させてあげられてよかった もっと防空面でも運用してあげたいな -- 2015-05-06 (水) 13:43:45
- E-5前に資源貯め中だが、連合艦隊の防空担当はやっぱこの子だな。 -- 2015-05-06 (水) 23:12:35
- ブラが某クエストのエッチな下着を連想させるな。つまり五十鈴は体だけでなく心もけしかｒ -- 2015-05-06 (水) 23:56:55
- まさかのE6甲ボス撃破でスーパー武勲艦に ありがとうありがとう -- 2015-05-08 (金) 18:17:29
- さきほど改二になりました！対空での活躍に期待です。嬉しい事に対空がここに書いてるより高かった！ -- 2015-05-08 (金) 22:42:22
- 数値ってランダムなのかな？ -- 2015-05-08 (金) 22:43:33
- 装備の値が含まれてるんじゃない？ -- 2015-05-11 (月) 19:58:06
- いえ、装備無しで対空61でした -- 2015-05-16 (土) 15:11:49
- 改修したことを自分で忘れているだけだと思われ。でなければ画像よろしく -- 2015-05-17 (日) 09:47:30
- 改二が嬉しくて改装前後でキャプチャを撮っていたので、画像はあるのですが上げ方がわかりません・・・それと、今画像確認したら、火力も35と少し多かったです。 -- 2015-05-21 (木) 14:04:45
- 改造のページにランダムって書いてあるよ -- 2015-05-24 (日) 00:23:42
- 数値ってランダムなのかな？ -- 2015-05-08 (金) 22:43:33
- ホントに五十鈴は使いやすくて便利だよね 弾着できないのが功を成している -- 2015-05-09 (土) 19:43:26
- ふもレーダー2つ目が来たのが地味に助かる -- 2015-05-10 (日) 18:53:22
- だな、特に迷う事もなく自然に五十鈴に積んでたわ -- 2015-05-20 (水) 16:48:50
- 対空おっぱいミサイル -- 2015-05-11 (月) 23:54:13
- 対潜おっぱい爆雷 -- 2015-05-12 (火) 18:46:25
- 対艦おっぱい魚雷 -- 2015-05-16 (土) 01:19:38
- つまり対提督おっぱい -- 2015-05-22 (金) 12:34:44
- E6甲削りからラスダンまで通しでクリア！うちの鎮守府では軽巡は艦隊のサポートとしての役目が多いから、射程順番を重巡に譲りながら防空と夜戦火力をそつなくこなす五十鈴は重用されているよ。いつもありがとう -- 2015-05-14 (木) 08:43:52
- そうか、この子に秋月砲乗せとけば夕立や島風に対空カットイン任せて不発orzとかしなくて済んだか…次イベントは任せてみよう -- 2015-05-15 (金) 20:46:10
- うちの五十鈴もE-6甲で出ずっぱりだった。削りは秋月と組んで調子良かったからラストで駆逐交代してもそのまま起用。 -- 2015-05-26 (火) 19:44:17
- 対空装備でカットインしつつ対潜装備がなくても潜水艦に高ダメージ叩き出すすごい奴 -- 2015-05-14 (木) 14:57:51
- 本当に使えねぇ。ステ修正来てくれ。軽巡なのに短射程で夜偵積めないから軽巡枠で育成もやりづらい。対空は論外だし対潜も避けてくれるコモン駆逐艦で充分だしセカンドチョイスにすらならない。 -- 2015-05-15 (金) 14:05:54
- 2つ上の人を見習おう。好きならばそれに合った編成や装備が組めるもんだ。流石に明石とかの非戦闘員ともなると難しいが。 -- 2015-05-15 (金) 14:29:40
- 五十鈴に水上機が載せられるようになることはないと思うよ、それくらいで使えないと判断するなら使わない方が良いと思われ -- 2015-05-23 (土) 22:45:03
- 短射程はメリットにもなるのに……。昼戦の火力しか見てないの??? -- 2015-05-26 (火) 23:50:07
- 1-6を空母ルートで行ってるが、もしかしたら大淀さんより五十鈴のほうがいいかもしれないと思い始めた -- 2015-05-15 (金) 18:25:51
- 昼連撃が不要なら、対空と夜戦火力は五十鈴のほうが上。お好きなほうを -- 2015-05-15 (金) 20:27:04
- この子、機動部隊だとだいぶ使いやすいね。水上だと敵旗艦に少しでもカスダメ与えたいから連撃にしたいが、機動なら昼戦は捨てれる上に、射程：短で重巡に先に行動させることで被弾も下げられてメリットになる -- 2015-05-15 (金) 23:40:05
- 連合第２旗艦対空カットイン 五十鈴迎撃せよ！ -- 2015-05-16 (土) 00:29:18
- ミクだ…爆乳ミクがいる～…改二になった直後の第一印象…これで中の人も藤田さんだったらヤヴァかったw -- 2015-05-17 (日) 00:32:58
- I.O.P（いいおっぱい） -- 2015-05-17 (日) 10:22:07
- いい加減季節ボイス実装しろよな -- 2015-05-18 (月) 20:59:38
- 全くだ、（胸が）立派な武勲艦だぞ！ -- 2015-05-19 (火) 22:58:12
- 対空カットイン考えると90ｍｍ単+１４orフモレーダーに+アルファは何がいいだろう？ -- 2015-05-20 (水) 16:44:54
- ＋おっぱいでおれはいいや -- 2015-05-22 (金) 13:00:24
- 15.2cm連装砲がスマートな気がして装備中。 -- 2015-05-22 (金) 13:01:53
- あんまり深く考えず９０ｍｍを二個積んで、欧州製装備で固めさせてる 載せる艦そんないないし -- 2015-05-23 (土) 22:34:06
- 五十鈴だけの為に集中機銃作った自分に隙は無かったｗ -- 2015-05-26 (火) 19:13:01
- 三国志や信長の野望だと能力値ALL60後半～70台の武将ってイメージ、多様性はあれど突出し切れてないという意味で。 -- 2015-05-22 (金) 13:12:55
- むしろ逆じゃないか？能力が尖ってるが、重要な部分の能力が劣ってて、需要の低い能力に長じてるタイプ。ただ信長も三国志も、艦これのような「死にステ」は少ないから五十鈴を例えるのはちょっと難しいな。 -- 2015-05-24 (日) 00:34:33
- となると騎馬突撃とか鉄砲三段とか戦闘向け技能持ちなのに戦闘統率が20台の内政寄りステ（しかも内政系技能無し）という感じかねぇ -- 2015-05-28 (木) 23:21:02
- KOEI製のシュミレーションゲームなら五十鈴で「Gato級・Tench級」の撃破は、できるかな（操艦Aの将校補正が必要かも） -- 2015-05-24 (日) 21:24:34
- むしろ逆じゃないか？能力が尖ってるが、重要な部分の能力が劣ってて、需要の低い能力に長じてるタイプ。ただ信長も三国志も、艦これのような「死にステ」は少ないから五十鈴を例えるのはちょっと難しいな。 -- 2015-05-24 (日) 00:34:33
- 五十鈴改二の射程が中になってるんだが、変わってる？ -- 2015-05-24 (日) 05:54:22
- 射程（中）の装備を搭載してないかの確認を具申します -- 2015-05-24 (日) 07:49:01
- あれよね、初見の時点で「あー結構美人さんかな？」って感じだったけど改二の姿見せられた瞬間今まで思ってたより綺麗で思わず目逸らしちゃうタイプよね -- 2015-05-24 (日) 11:41:13
- モジモジしてたら「なによ、何が言いたいの？」と不機嫌そうに言われて正直に答えたら「ばっ///馬鹿なこと言ってんじゃないわよ！」と顔真っ赤にされて殴られたい人生だよね -- 2015-05-24 (日) 17:40:59
- 毎月の5-1任務だと利を生かせそうだな。夕張と比べると生存率高いし・・・。大淀相手だと厳しいが -- 2015-05-24 (日) 18:07:19
- 当方でも、先月も今月も5-1任務は五十鈴を出した。2度ともボスで潜水艦なし編成を引いたけど・・・。 -- 2015-06-03 (水) 17:25:19
- 防空巡洋艦だし改ニは高射装置内蔵型に変更でもいいんじゃないかなぁ… -- 2015-05-25 (月) 06:50:07
- 内臓型は秋月の特権って感じだしな～正直運営もあれはやりすぎたなって思ってるでしょ。いまだにイベントですら落ちる気配ないし。 -- 2015-05-26 (火) 19:23:22
- 皆、空ばかり気にしているけど、どうせ海面にも気を遣う時が来るさ。 -- 2015-05-27 (水) 10:03:22
- 対空値のテコ入れくらいあるかも知れないが、ヴェールヌイの運がまったくテコ入れされない運営だから望み薄いかもなぁ。 -- 2015-05-27 (水) 14:22:00
- 内臓型は秋月の特権って感じだしな～正直運営もあれはやりすぎたなって思ってるでしょ。いまだにイベントですら落ちる気配ないし。 -- 2015-05-26 (火) 19:23:22
- たった今指輪渡してきた 改ニ処女をささげた相手だったし感慨深い。時間かかってしまったなぁ -- 2015-05-26 (火) 23:36:21
- レベルが120になると素の対潜値が102に上るけど・・きっと終盤になると対潜能力が必要になってくるはず -- 2015-05-27 (水) 10:15:04
- そこまで来ると対潜装備がなくても下手な潜水艦は屠れるからな 五十鈴に限らずケッコン軽巡は要所で強い -- 2015-05-27 (水) 20:58:12
- レベルが120になると素の対潜値が102に上るけど・・きっと終盤になると対潜能力が必要になってくるはず -- 2015-05-27 (水) 10:15:04
- なんとなく「五十鈴改二の射程が中に戻ってる←装備見てみ？」という独特な様式美がこの米欄で形成されているなと思ったり、それだけ新規提督が五十鈴育ててるんだなぁと妄想したりしてる。中堅以上でも勘違いしてるドジっこ提督もいそうだけどｗ -- 2015-05-27 (水) 01:09:27
- ついつい忘れちゃうのよね -- 2015-05-27 (水) 14:35:17
- 装備に関わらず射程短で固定なのだと思っていた時代が俺にも有りました・・・ -- 2015-05-30 (土) 14:04:17
- 現状の不遇を打破するためには高射装置もいいが素の数値がより反映されるような対潜攻撃力の計算式修正が欲しいと感じた。対潜特化型なのに特化装備で比較すると史実で対潜装備を積んだことがない大淀に負けるのは理解し辛い。 -- 2015-05-28 (木) 21:14:04
- 個人的には爆雷内蔵とか提案してみる、グラフィックにもあるしソナー１つで対潜シナジーできるみたいな。秋月砲＋対空電探＋三式ソナーで支援超特化とか。特殊対空カットイン持ちいるし、特殊対潜能力みたいなの持てたら万々歳ですかね。まぁ単縦＋１スロでエリ潜ワンパンしてくれれば言うこと無いんだけども。 -- 2015-05-28 (木) 23:17:32
- それやられると出撃任務で潜水艦に泣かされることが多発しそうだから対潜は現状のまんまでいいよ。それよりも多くの海域で生きるであろう対空値マシマシにしてほしいなぁ。摩耶様に肩を並べるくらいの数字もらってもバチ当たらないと思う。四コマの隅っこで「ぶー」ってなってたことだし・・・。 -- 2015-05-28 (木) 23:37:45
- いうて実際現状だと名取よりは大分マシになってるんだけどな。あっちは火力雷装高くても脆すぎて中破大破に追い込まれやすく、折角の攻撃力がほぼカタログスペック程度でしか無いってのに収まってるし・・・ -- 2015-06-01 (月) 12:22:03
- 長良か由良を改二にするついでに、五十鈴の背景をホロにしてもらいたい -- 2015-06-01 (月) 08:06:39
- 逆にこのままオンリーワンになる方が美味しいような気がしてきた今日この頃ｗ -- 2015-06-02 (火) 23:07:28
- 五十鈴を使いこなせるかどうかは提督の器次第 -- 2015-06-02 (火) 07:09:38
- 秋月摩耶以外の対空カットインは効果が薄いという話だが五十鈴でやる意味あるのかね -- 2015-06-04 (木) 08:06:49
- 4-4ボス前でヲ級flagship二人が棒立ちするくらいの撃墜数は出せたから意味がないとは言えないんじゃないかなぁ。秋月摩耶ならもっと楽に全滅させられるかもしれないけど。 -- 2015-06-04 (木) 09:37:14
- 連合艦隊・第二艦隊の軽巡枠で対空カットイン要員として使ってるかな。編成条件も満たせるし夜戦もいける、重巡・駆逐を火力重視にしてボス撃破率も高めのもアリ -- 2015-06-05 (金) 17:59:30
- 改二は川内型と球磨型に固まってるからほかに来ればいいなーと思ってた。 ごめん、君改二になってたの忘れてた。 金背景なのがあかんのや… -- 2015-06-04 (木) 19:26:38
- 大破時雨をドックに入れる→カスダメ五十鈴をドックに入れると健気な後輩を励ます五十鈴先輩みたいになってあぁ＾～涙がでるう～ -- 2015-06-05 (金) 23:19:17
- １－６で活躍してくれました。五十鈴改二＋秋月＋高対空駆逐艦四隻が最適解ではないでしょうか？ -- 2015-06-08 (月) 16:53:02
- 空母マスで確定負けがイヤなんで↑の駆逐１隻を航巡にしてる。たまに逸れるけどB勝は出来る。 -- 2015-06-08 (月) 17:46:07
- 俺は夜戦に持ち込んでるな。本末転倒な気もするけど、空母多いから意外と被害はでない -- 2015-06-09 (火) 13:15:39
- あれ、いつの間にか仕様変わってたんだ・・・。実装時に連撃orカットインでもカスダメしか入らなかったんで、夜戦は諦めてずっと水上機で沈める方でやってたよ。 -- 2015-06-09 (火) 14:14:52
- 航空戦マスの夜戦、「2015/4/23のアプデで命中率減の仕様・不具合が改善されたため、必要に応じて追撃して良い。」＜これかな？ うちも木主と同様編成だけど、高Lv艦でかためてるのもあるけど今の仕様ならFで夜戦すれば敗北数増やさずに行ける。 -- 2015-06-09 (火) 14:26:59
- ↑そう、それ。 １葉見て変だなと思い1-6の海域についてを見直すまで、改善されたのに全然気付かなかったよ。 -- 枝＆2葉? 2015-06-09 (火) 16:23:41
- 空母マスで確定負けがイヤなんで↑の駆逐１隻を航巡にしてる。たまに逸れるけどB勝は出来る。 -- 2015-06-08 (月) 17:46:07
- ついさっき書類にサインしてきた。自身の誕生日と重ねたことでより一層忘れられない日になったよ。対潜や防空で数え切れないほど活躍してくれたけど、これからも宜しくな。 -- 2015-06-08 (月) 20:46:51
- おめでとう。五十鈴を使いこなす提督はよく作戦を練る人だと聞いている。これからの活躍も祈る。 -- 2015-06-11 (木) 01:50:18
- 利発でまじめな性格 怪我したときも心配させまいと振る舞う気丈な性格 おっぱい マジでいい女だよな五十鈴姉さん 讃歌大好きです -- 2015-06-09 (火) 02:42:44
- 五十鈴のおっぱい見るとどうしてもフォルゴレの歌を思い出してしまう・・・ -- 2015-06-09 (火) 02:51:24
- 五十鈴のMVPのボイスが何か違和感あるんだが…自分だけかな -- 2015-06-10 (水) 01:56:44
- 確かに「普通にあたりまえだけどいいんじゃない」ってちょっとくどい気がするな -- 2015-06-11 (木) 08:06:38
- 当然の結果！ってこと強調した言い回しだろう。◯◯◯◯アンド◯◯、と同じく -- 2015-06-12 (金) 13:30:55
- 上方修正ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! (゜o゜; -- 2015-06-12 (金) 16:33:56
- ｿｺｼﾞｬﾅｲ感はんぱないな・・・ｗ -- 2015-06-12 (金) 16:43:43
- 上方修正は大変喜ばしいが運MAXのみか。ぶっちゃけそこじゃない感が･･･ -- 2015-06-12 (金) 16:48:46
- 運上限てーーー クローンマルユの製造が追いつかない -- 2015-06-12 (金) 16:57:45
- 個人的に一番修正してほしかったのはレアリティだった・・・ -- 2015-06-12 (金) 17:28:35
- 全く同意ｗ -- 2015-06-12 (金) 17:31:49
- 運？そこじゃない -- 2015-06-12 (金) 18:48:45
- 運営は五十鈴改二の存在を忘れてなかったんだね・・・ -- 2015-06-12 (金) 16:35:06
- しかし運があがってどうすんのかね カットインしようにも素の数字がなあ -- 2015-06-12 (金) 16:37:26
- 違う、そこじゃない。 てか運50くらいが夜戦カットインのキャップって言われてるけど、それ以上上げて何か意味あるのかね？ -- 2015-06-12 (金) 16:49:35
- 魚雷カットインの場合キャップは運60でそれ以上はまったく上がらないので無意味 -- 2015-06-12 (金) 17:14:57
- 途中送信した、ただし主魚カットインの場合運60以上でも発動率が5%以上上がることが確認されているので対空値の高い五十鈴なら主魚+対空カットイン同時狙いという使い方が出来る -- 2015-06-12 (金) 17:19:06
- 魚雷カットインの場合キャップは運60でそれ以上はまったく上がらないので無意味 -- 2015-06-12 (金) 17:14:57
- 運は命中に影響するそうだけどね。この火力であがっても厳しいか。忘れられてるよりずっといいけどさｗ -- 2015-06-12 (金) 17:02:19
- むしろ「もうてこ入れしたんだからあとは放置」のほうがきついな -- 2015-06-12 (金) 17:18:22
- まだ運42だなあ 一体上限いくつまで伸びたのか・・・ -- 2015-06-12 (金) 17:19:38
- まぁ運営が見捨ててなかったことだけでも知れたのは嬉しい。今後も期待。 -- 2015-06-12 (金) 17:32:53
- 運営から忘れられてないのがわかって、ひとまずメスが入ったってのは大きな一歩だね。同じく今後に期待 -- 2015-06-12 (金) 18:05:38
- なんだかんだでちょこちょこと話題のネタが用意されてる感がある。いやうれしいけど。 -- 2015-06-12 (金) 18:33:17
- 67だよ -- 2015-06-12 (金) 17:41:58
- 他は妥当なのに五十鈴だけ「違う、そうじゃない」感が酷い… -- 2015-06-12 (金) 17:47:19
- ものすごく同意できる。戦果を評価された古鷹や衣笠は元より、「何度も怪我しながらも最後まで生き残った」を「運初期値は低いけど最大値は高い」という形で表現も有りだと思ってたヴェルの更新も個人的にはとても満足してる。が、五十鈴だけは違うそうじゃないと真顔になった。 -- 2015-06-12 (金) 17:54:27
- 五十鈴だとステじゃなく一部装備限定のスロット拡張とかそっち方向での強化じゃないと変わらんと思う そこまで行くと全艦娘に対応したものになりそうだから結構あとの話になりそうだけど -- 2015-06-12 (金) 18:03:18
- 「運？そこじゃない」の総ツッコミにワロタ。 -- 2015-06-12 (金) 18:33:13
- 五十鈴さん改修工廠で大忙しやねぇ、改修できる装備の種類が多くなってきた・・・運上方修正?なんのことﾃﾞｽｶｰ? -- 2015-06-12 (金) 18:52:42
- もし、修正されて有用化されるとしたら対空上限を100に、12.7cm+高射のみで対空カットイン（電探いらず）あればいけるか？ -- 2015-06-12 (金) 18:54:59
- これなら、3式ソナー+3式爆雷+12.7cm高射で潜水と対空できる仕様になるからちょうどいいと思うのだが -- 2015-06-12 (金) 18:56:58
- 何考えてんの？バカじゃないの？って言われたいんだなって思うくらい意味不明な上方修正だったな…なんで五十鈴で運なんだよｗ -- 2015-06-12 (金) 18:59:59
- どう考えても高射装置内蔵だよね…今回のアプデ最大の謎 -- 2015-06-12 (金) 20:02:22
- 高射装置内蔵がダメなら対空上限を90でもいいのにな -- 2015-06-12 (金) 20:16:29
- どう考えても高射装置内蔵だよね…今回のアプデ最大の謎 -- 2015-06-12 (金) 20:02:22
- しかも上限であって初期値は変わらないから、殆どの提督にとっては何も強化もされてないという／(^o^)＼ -- 2015-06-12 (金) 19:50:49
- 五十鈴は上方修正で救われるようなタイプじゃないしな。低火力・搭載数0は史実準拠だろ？五十鈴を救うなら高射装置内蔵するか、対空・対潜のテコ入れ。どのみち今回の上方修正程度じゃどうしようもなかったと思う。 -- 2015-06-12 (金) 19:57:18
- 五十鈴なら対潜か対空だよなｗ 秋月や摩耶ほどじゃないとしても対空上限９０までは上がってほしかった。 -- 2015-06-12 (金) 20:00:06
- 史実じゃ摩耶より対空火器多いので、摩耶は越えて当然の壁 -- 2015-06-12 (金) 21:06:29
- 摩耶：12.7cm連装高角砲6基12門 25mm機銃48挺(三連装13基39挺 単装9挺)(あ号以降66挺？) 13mm機銃36挺 対空値106、五十鈴：12.7cm連装高角砲3基6門 25mm機銃38挺(三連装11基33挺 単装5挺) 13mm機銃8挺 対空値84だぞ？ -- 2015-06-12 (金) 21:50:58
- しかし98式65口径10㎝連装高角砲４つ装備で新型の「大淀さん」よりも対空値が高いのはなぜだろう -- 2015-06-13 (土) 01:30:29
- 史実じゃ摩耶より対空火器多いので、摩耶は越えて当然の壁 -- 2015-06-12 (金) 21:06:29
- 五十鈴はまずレアリティの修正しようぜ １人だけ改二で金のカビ背景っていう -- 2015-06-12 (金) 20:12:27
- なんつーか、今までバランス調整してた人がゴッソリ辞めて何も知らない新人が調整したのかも知れん。 そう思わざるを得ないほど意味不明な調整だ。 -- 2015-06-12 (金) 20:26:50
- まるで今までの調整が全て妥当だったかのような…。BisZweiの微修正（あれは後でDreiが来たから結果的に認められただけ、修正時点で考えれば妥当とは言えなかった）、長門型に、霧島比で最も文句の多かった火力では無く何故か装甲・運最大値を上げる謎修正。前から意味不明だよ。 -- 2015-06-12 (金) 20:52:52
- そもそも、妥当な修正ってなんだよ。全員が同じ数値に横並びにすることかい？優秀な貴方なら、的確な答えが来るんでしょうね～きっと -- 2015-06-12 (金) 22:39:13
- ユーザーの文句が多い部分は修正すればその部分は確実に文句減るんだから、そこ修正するのが「妥当」ってことだよ。よって、今回の修正も「妥当」とは程遠い。何故かと言うと、殆ど誰も五十鈴の運最大値が59である事に不満を感じて無かったから。五十鈴に求められていたのは「改二になるにあたって伸びが0な火力の向上」や「素ステの対潜・対空を生かせるよう計算方法を変える」ってことだから。長門型だって「改になるのに火力が全く伸びないのはおかしい」という意見が多数を占めていたのに、何故か運と装甲だ。ユーザーの多数の求めている部分と違う部分を修正して、「妥当だな」なんてユーザーが思ってくれるわけないだろ。 -- 枝? 2015-06-12 (金) 22:59:33
- ↑それな。全員が全員納得いくものは不可能だけど、誰も文句言ってない運の引き上げは何なんだってレベルだわな -- 2015-06-12 (金) 23:03:16
- １から１０まで客の言う事を聞けなんて言ってないのにな。10人いたら10人が首を傾げる事をするなってだけ -- 2015-06-13 (土) 01:23:31
- まるで今までの調整が全て妥当だったかのような…。BisZweiの微修正（あれは後でDreiが来たから結果的に認められただけ、修正時点で考えれば妥当とは言えなかった）、長門型に、霧島比で最も文句の多かった火力では無く何故か装甲・運最大値を上げる謎修正。前から意味不明だよ。 -- 2015-06-12 (金) 20:52:52
- 運の最大値が上がっても何も変わらない嬉しくない。せめて対潜を強化してくれw -- 2015-06-12 (金) 20:43:51
- （やっぱりこっちにも醜い提督が せっかくツキが回ってきたってのにこれではな。どうせ思い通りにいかないと罵声って感じの嫌な反応なんだろうな） -- 2015-06-12 (金) 20:45:29
- 今のうちに五十鈴ちゃんのたゆんたゆんおっぱいもみもみもーみもみしちゃうぞー -- 2015-06-12 (金) 21:01:32
- 憲兵さんこっちでーす -- 2015-06-12 (金) 21:16:32
- 他のページの話を持って来ないでください -- 2015-06-12 (金) 21:16:18
- 誰の目から見ても失敗した方策に対して失敗だと批判して何が悪い。それとも十全に上方修正を発揮できるように運営がその分のまるゆをくれるんですか？ -- 2015-06-12 (金) 21:34:20
- 放火リレー、お疲れ様です -- 2015-06-12 (金) 21:53:30
- 世の中はあんたの基準で動いてないのよ。さ、解ったらママの所にお戻り -- 2015-06-12 (金) 22:40:18
- 文句を言う≠罵声を浴びせる 言葉を選べば良いだけよ -- 2015-06-13 (土) 04:50:34
- 今のうちに五十鈴ちゃんのたゆんたゆんおっぱいもみもみもーみもみしちゃうぞー -- 2015-06-12 (金) 21:01:32
- 運の最大値オチ、ここ一番ずっこけた。しかも79じゃないんかい -- 2015-06-12 (金) 21:24:49
- 気兼ねなくまるゆいっぱい食わせて下さいとか簡単に言ってくれるよねホント -- 2015-06-12 (金) 21:31:52
- 修正って聞いたからいよいよ対空が輝くのかと思いきや何かワロタ -- 2015-06-12 (金) 21:52:25
- 忘れているわけでは無いようだから、気長に待てばええねん。二度と修正来ないわけでもなし、何をそんな騒ぎ立てることがあるのか -- 2015-06-12 (金) 22:02:55
- いやさ、別に荒れたりしてる訳では無いと思うんよ。 意味不明過ぎて困惑してる人が多いだけで。 -- 2015-06-12 (金) 22:12:10
- 数ヵ月後高射装置内蔵させましたとか実装するとするだろ？喜ばれると同時に何で運の最大値と一緒に強化しなかったんだって言われるぞ間違いなく -- 2015-06-13 (土) 00:03:14
- 対空もそうだし、てっきりホロ背景にするのかと思ったら違ったとか…コモン駆逐の改二もかなり出てきて、悉くホロ背景な現在では真っ先に修正するべきはそこだと思うんだが。…逆にこれは改三の可能性への布石なのか？ -- 2015-06-12 (金) 22:04:01
- もしかして夏に来る軽巡洋艦の新たな改装って五十鈴の事だろうか？ -- 2015-06-12 (金) 22:16:24
- 仮に1945年仕様を想った「松型駆逐艦」が足りない以外なにも考えつかない -- 2015-06-13 (土) 01:03:03
- 忘れているわけでは無いようだから、気長に待てばええねん。二度と修正来ないわけでもなし、何をそんな騒ぎ立てることがあるのか -- 2015-06-12 (金) 22:02:55
- なあまじで意味わからんのだが 運営は何を持ってこの上方修正したの？教えてくれ -- 2015-06-12 (金) 22:03:23
- 「水艇積めないし運を最大改修して魚雷カットインに賭けろ!!」 ってことかなぁ・・・？ うーん・・・。 -- 2015-06-12 (金) 22:14:48
- 他の改二不遇艦も一緒だからとりあえずしてみました程度と言うのが透けて見えるのが何だかな -- 2015-06-12 (金) 22:32:30
- いっちゃ悪いが、それの何が悪いんだ？ -- 2015-06-12 (金) 22:41:09
- 運営は自分たちが興味のない艦娘に対しては酷く無頓着であることが浮き彫りになったってことだ、大問題だろう。 -- 2015-06-12 (金) 23:57:26
- 本当に興味も無いならテコ入れそのものをしないと思うよ。 だからこそ 何でこんな意味不明な上方修正をしたのか疑問なんだけど。 -- 2015-06-13 (土) 00:26:44
- まず、ゲームを管理してるのは運営であり、ユーザーはそこに群がる乞食のようなもの。作り手が乞食の要求を１から１０まで聞くと思うか？ -- 2015-06-13 (土) 01:12:26
- 客と乞食を同列扱いとか現代人の発言とは思えん -- 2015-06-13 (土) 01:20:40
- 歴代艦長が凄いことになってるから、ある意味幸運艦という程度の意味じゃない？ あと、水上機に関しては、他の長良型もカタパルト撤去してるから、改二になったら搭載0になるんじゃないかな？ 由良は撤去する前に沈んだから、残ったままかもしれないけど。 -- 2015-06-12 (金) 23:51:14
- ああ、あと、軽巡の改二が予告されてるから、軽巡全体、もしくは長良型のステータス見直しでもしてるんじゃないかな？ -- 2015-06-12 (金) 23:57:13
- そういう改装が史実であったのなら弾着の可不可で神通と差別化図ってきそうだな。それにしても火力と雷装の値はどうにかならなかったのか -- 2015-06-12 (金) 23:59:16
- 案外、お問い合わせフォームからもっと意見を上げてこい、現状じゃ意見が少なくて判断できないぞ、というメッセージなのかもしれない。運営がこれでよいと思う五十鈴＝今までの五十鈴なのであれば、きっとそう -- 2015-06-13 (土) 00:36:12
- 正直運の作用がよく分かってないから効果無いと断定するのは早計、陸奥改とか意味なさそうなのに微上昇させてたりするし。 -- 2015-06-13 (土) 10:47:23
- 頑なに金背景を変えないのはなんなんだろね。唯一の金背景改二だから珍しいという理由だけで変えないのか改三の布石なのか -- 2015-06-12 (金) 22:21:46
- 五十鈴のおっぱいまくら・・・ -- 2015-06-12 (金) 23:59:26
- ・・・おや？ ・・・ふむ、五十鈴ちゃんモフモフ -- 2015-06-13 (土) 00:04:56
- 運の最大値が8アップしたということはまるゆ改を5隻集めろってことか -- 2015-06-13 (土) 00:36:21
- まぁでもトレンドから外れているってだけで、スペックが低いのかと言うと微妙なところではあるんだよな… -- 2015-06-13 (土) 00:49:35
- 対空や対潜に索敵値のがもう少し意味あれば光そうなんだけどね -- 2015-06-13 (土) 01:09:48
- 対空・対潜が死にステじゃなければそれだけで息吹き返すよ。五十鈴に必要なのはシステム自体のテコ入れ -- 2015-06-13 (土) 01:13:34
- で、テコ入れをしたら他が死んだぞふざけんな、と暴れるんだよ。もう全員が同じ数値、同じ火力、同じ装甲にすりゃいいんでない？ ぶっちゃけ、それくらい低レベルな争い -- 2015-06-13 (土) 01:16:04
- 当事者にとっては大きな問題なんだろう。俺だって贔屓にしてる子が不遇だったら文句の一つも言いたくなるさ。 -- 2015-06-13 (土) 01:25:18
- 一々突っかかるのも相当低レベルだぞ -- 2015-06-13 (土) 01:38:21
- ↑↑つまり、贔屓にしてるのが一番じゃなきゃヤダヤダとゴネるってことか。恥ずかしいな、お前 -- 2015-06-13 (土) 01:54:27
- ↑不遇ではない=一番ではないでしょ。普通にまともな使い道があればいいのよ。 -- 2015-06-13 (土) 02:13:02
- つまり、ここでゴネてる人はまともな使い道が無いからゴネてるってこと？ それなら、睦月型が好きな人は年がら年中発狂してなきゃ駄目だな -- 2015-06-13 (土) 03:16:36
- 使い道って言い方だから食い違うんだよ。「流石○○！」って実感できるような能力が欲しいんだよな。(現状では対潜は四スロ軽巡の独擅場、対空は電探や三式弾で補える程度の差しかない。) 睦月型とか低燃費駆逐という分野でナンバーワンだし引きあいに出すのはおかしい。それとこれまたスレチだが、まるゆを量産されて食わされることを完全に後押しするようなアプデはまるゆ提督の気持ちを考えているのかというどうしようもない話に・・・ -- 2015-06-13 (土) 04:06:21
- 劣化長門って最初言われて、今では徹甲弾装備できるようになるとか上方修正されまくってる金剛型（Bismarck？知らない子ですね）って例があるのに今更だな -- 2015-06-13 (土) 06:33:38
- もう40くらい対潜とか盛ればいっそいいんじゃないかな…… -- 2015-06-13 (土) 01:32:20
- 素の対潜値がルート計算って言うのが事実なら、現状の対潜値からもう二乗してもバチ当たらないと思うよ（棒読み） -- 2015-06-13 (土) 02:03:36
- ん。素の対潜は√計算じゃなくて、割る５じゃなかったっけ？ -- 2015-06-13 (土) 03:25:45
- 最近の検証だと梯形が基本、素の対潜は√計算とのこと -- 2015-06-13 (土) 11:35:36
- 五十鈴は搭載０で普通の軽巡と同じ働きは出来ないのが辛い。数字の上では強みとされる対潜、対空ともに現実的には……せめて対空が後２０あれば、麻耶、秋月に見劣りしない対空カットイン要員となるのだが（艦種の違いからおのずと住み分けもできるし） -- 2015-06-13 (土) 04:17:21
- 普通の軽巡と同じだよ、主主偵しか考えていない人の事は知らん -- 2015-06-13 (土) 10:38:27
- 「普通の軽巡に出来るはずの事が出来ない」って意味で五十鈴改二は「普通の軽巡」じゃないだろ。むしろその点で劣ってる。水雷戦隊で夜偵が飛ばなかったり、重巡や戦艦の偵察機も選べる余地が生まれる点でも軽巡に偵察機(夜偵)が積めないのは不便だろ。 -- 2015-06-13 (土) 14:00:50
- つーか寧ろトレンドから外れてるのは由良や多摩と言った「普通の軽巡」の連中共なんだよなぁ。雑魚相手にすら中大破貰う脆さ、弾着でもそれ程パッとしない火力、下手したらそこらの駆逐艦の方がまだ活躍出来る。五十鈴はそこまで脆くないし対空カットインでそれなりにやっていける分まだ多摩や由良と言った普通の軽巡勢よりは余程使えるし、同じく装甲が脆い所為で火力と雷装の高さがカタログスペック程度の域を出られない名取よりはまだマシだと思うんだが -- 2015-06-13 (土) 20:00:09
- 改修の手伝いは13号対空の方だったのか、改造が早いお手軽巡洋艦だけでは終わらないみたいだ -- 2015-06-13 (土) 01:51:19
- 運営が上方修正を考えてくれてたのに驚き、正直もう何もしてくれないままかと -- 2015-06-13 (土) 02:18:43
- 全体的に色々見直すフラグかもしんない。長い目で待ちたい感じ。 -- 2015-06-13 (土) 02:53:09
- 雷巡も搭載０だが先制雷撃と言う強みがある・・・これは先制対潜攻撃を実装するべきだな！ -- 2015-06-13 (土) 03:01:20
- 全体的に色々見直すフラグかもしんない。長い目で待ちたい感じ。 -- 2015-06-13 (土) 02:53:09
- 例えば明石の工廠で、確実化しない場合の成功確率が２番艦の運に依存する･･･とかなら、今回の微妙なテコ入れも意味を持つのだが。 -- 2015-06-13 (土) 03:07:07
- フルまるゆ前提って時点で結局ほぼ無意味では… -- 2015-06-13 (土) 03:39:56
- 開幕魚雷に反応する対潜防御カットインとか もちろん対潜値がダイレクトに関わるシステムで -- 2015-06-13 (土) 04:36:33
- バカが多くてびっくりだな。秋月の対空砲火がオーバー火力であることにも気づけんとは。ギリギリの勝負をしないからそのように能が廃れるのだ。だがな、こいつのすごさは力ではない。 -- 2015-06-13 (土) 05:30:25
- 対空砲火のシステムをちゃんと理解してるのか？・・・ -- 2015-06-13 (土) 12:57:04
- ・・・ダイナマイトボディか （え -- 2015-06-13 (土) 15:45:03
- 爆雷改修もそうだし電探改修もできるようなったってことは、つまりもう改修要員としておけって運営からのメッセージなんじゃ？数が多い軽巡だからそれでステータスも高かったらもう五十鈴一択になるからこのステもシカタナイネ -- 2015-06-13 (土) 06:43:17
- 実際、工廠キャラとしての属性というか出番というか、そういうテコ入れ与えてくれちゃってもいいのよって思うの。メロンちゃんの相棒くらいの立ち位置はもう余裕で務まるよねって。 -- 2015-06-13 (土) 08:21:52
- 改三でさらに対空と対潜に磨きがかかり高射装置属性持ちになるとかでも、個人的にはOKだ -- 2015-06-13 (土) 08:49:17
- 改修工廠の主となりかかってるな・・改修サポートといい・・持ってくる装備といいｗ -- 2015-06-13 (土) 08:50:12
- まるゆを大量に食わせる前提の調整だから大半の提督にとっては実質的に調整が無いも同然な気が。初期値からＭＡＸにあげるのにまるゆが何人いるんだ？ -- 2015-06-13 (土) 09:28:46
- おおよそ35人でマックスまで上がる計算だな。 これだけまるゆを量産出来る廃人提督は相当限られるだろうね。 -- 2015-06-13 (土) 11:02:59
- 秋月の高射装置内蔵は何も予告されてなかったけど、まさか今回こっそり足されてたりしないかね -- 2015-06-13 (土) 10:53:39
- 確認して見たけど無いっぽい。 -- 2015-06-13 (土) 11:06:03
- 主魚カットインを旗艦配置すると運59より上げる意味があるから主魚・対空カットインで頑張れって事なのか？ 夜戦火力で時雨改二に劣るというのに -- 2015-06-13 (土) 13:40:31
- 芸達者なのか器用貧乏と言うべきか、（ゲームシステムの仕様とか調整や追加などで立ち位置よくわからないだけかな） -- 2015-06-13 (土) 13:48:17
- 同じくカタパルト撤去されてる他の長良型に改二が来てないからそう見えるだけかと。 -- 2015-06-13 (土) 14:35:42
- 仮に今回の強化に意味があるとすれば、五十鈴が他の（少なくとも軽巡洋）艦より運を強化するメリットがあるということだろうか。主力になり得ないことはわかってるし、候補は対空、対潜、改修かな。でもいずれも運は関係ないはずだし、まるゆ35隻に見合うものならいいんだけど。長い目で見て艦隊全体が有利になる何かがあるってことかね、深読みしすぎかもしれんが。今後に期待しよう、初改二艦って人多そうだしやっぱ優遇されたいよね。 -- 2015-06-13 (土) 14:24:47
- 連合艦隊で運用したことないからしらんのだが、運改修までするような五十鈴提督は夜戦カットイン仕様にするもんなの？私がもし五十鈴を本気で使うとしても火力は切って対空カットイン役に徹させると思うんだが。 -- 2015-06-13 (土) 22:19:46
- ごめんミス -- 2015-06-13 (土) 22:20:11
- 秋月砲、電探、魚雷で対空カットインと夜戦カットインを両立できる。利点は夜戦連撃よりも連合艦隊戦ボスの装甲を抜きやすい -- 2015-06-16 (火) 11:40:21
- 連合艦隊で運用したことないからしらんのだが、運改修までするような五十鈴提督は夜戦カットイン仕様にするもんなの？私がもし五十鈴を本気で使うとしても火力は切って対空カットイン役に徹させると思うんだが。 -- 2015-06-13 (土) 22:19:46
- お前ら「雷装+15」「水上機運用」「対空値+15」「高角砲２で対空カットイン」「ホロ背景」を欲しい順に並べたらどんなよ -- 2015-06-13 (土) 15:13:05
- その中なら、ホロ背景≧対空＋１５＞対空カットイン＞＞水上機＞＞雷装 かな。水上機０でも現状特に困ってないし。雷装上がるのもなんか違うし。 -- 2015-06-13 (土) 15:56:07
- 対空+15、対空カットイン＞その他 で今の路線のまま強化されて欲しい -- 2015-06-13 (土) 16:54:52
- 対空カットイン＞＞＞＞水上機＞雷装+15＞対空+15＞ホロ背景かな…。出来る事が増やせる順って感じで。 -- 2015-06-13 (土) 19:14:12
- 数値より対空対潜の見直しを求む。火力と水上機は諦めてるからその中だとカットイン背景の順だな -- 2015-06-13 (土) 19:31:48
- 火力上げるとうるさいのが湧きそうなんでここはやはり元々の長所である対空・対潜回りを強化していただきたいね。とはいってもこの二つは数字よりシステム面から改変してくれないとあまり意味はないんだけど・・・。後は雷装を那珂ちゃん前後にはして欲しいかなあ。今回の運微増はマジで意味不 -- 2015-06-13 (土) 22:25:37
- 選択肢外だけど時報が一番嬉しい・・・ -- 2015-06-13 (土) 23:19:40
- 改二のホロ背景化は改三が断たれそうなんで嫌。改二は金背景のままでいいからホロ背景・高射装置内蔵・搭載数が復活した改三を実装してほしい。 -- 2015-06-14 (日) 16:00:10
- 性能なんてなんでもいいんだよ、50番目に来た艦娘が五十鈴だから育てるだけじゃい -- 2015-06-13 (土) 21:57:00
- 連合艦隊で運用したことないからしらんのだが、運改修までするような五十鈴提督は夜戦カットイン仕様にするもんなの？私がもし五十鈴を本気で使うとしても火力は切って対空カットイン役に徹させると思うんだが。 -- 2015-06-13 (土) 22:20:24
- LV130、運微upを第2艦隊旗艦で使うよ。90mmx2+FuMOで対空CI、夜戦連撃、ケッコーやってくれるよ。なにより唯一嫁艦だし・・・。 -- 2015-06-13 (土) 22:38:16
- いや、まて一応90mm or高射砲付き主砲＋対空電探＋魚雷で対空&夜戦カットインがいける・・・のかな？ -- 2015-06-13 (土) 22:43:24
- あ、ごめん高射砲じゃなくて高射装置 -- 2015-06-13 (土) 22:44:23
- あー…主魚カットインてのがあったね。魚雷ガン積み派だったから失念してた。そう考えればまあ今回の修正も全く無駄ってこともないのか。 -- 木主? 2015-06-13 (土) 22:49:51
- 何故駆逐艦と比較した！ -- 2015-06-14 (日) 10:08:29
- 潮？浜風？(すっとぼけ) -- 2015-06-14 (日) 10:11:57
- 雑学のページを見たばかりだけど造船所あたり五十鈴は無関係ではないな（π以外にもあったんだね） -- 2015-06-14 (日) 16:26:11
- 潮？浜風？(すっとぼけ) -- 2015-06-14 (日) 10:11:57
- 対潜能力値の見直しだと対潜Dmg*（100＋基礎対潜値）/100みたいにしたら結構変わりそうな気もするかなぁ -- 2015-06-14 (日) 16:21:12
- 対潜値の見直し来るとこっちの潜水艦の方が被害大きいから来ない方が良いよ。 -- 2015-06-15 (月) 07:45:39
- ダメージが通りやすくなれば、轟沈ストッパーでワンパン大破しにくくなるぞ！潜水艦周回とかデコイはできなくなるが。 -- 2015-06-16 (火) 23:45:36
- 対潜値の見直し来るとこっちの潜水艦の方が被害大きいから来ない方が良いよ。 -- 2015-06-15 (月) 07:45:39
- 対空特化艦みたいに対潜カットイン（専用）があれば良い。 -- 2015-06-14 (日) 17:52:01
- ソナー効果内蔵してくれれば対空カットインと対潜をこなせる唯一艦になれる！ が望み薄である・・・ -- 2015-06-14 (日) 17:55:48
- どいつもこいつも「爆雷＋ソナーで潜水艦は倒せる」までしか認識していないからダメなんだよ。例えばMVP調節をする場合、元の対潜値で改修済み三式そばと未改修9394でも逆転が起こる。また、連撃を維持しつつ三式のみで対潜をこなすこともあれば爆雷ソナーなしでやることもある。もっと過程をみろ。細かいダメージ差を拾え。オーバキルではなくジャストキルを目指すんだ。最強ではないが最適。それがマルチファイターなんだ。 -- 2015-06-15 (月) 07:50:11
- まあMVP取って欲しい艦がエリート級狙って、随伴がノーマル級狙ったら簡単に逆転するんだけどな… 潜水艦相手にダメ調整ってそれこそ相手選択できないと無理 -- 2015-06-18 (木) 14:48:37
- 言いたいことは分かるが狙いたくても狙えないガバガバシステム -- 2015-07-04 (土) 13:48:57
- おっぱい -- 2015-06-16 (火) 07:13:31
- いっぱい -- 2015-06-16 (火) 18:27:43
- ちっぱい -- 2015-06-16 (火) 23:20:55
- グッバイ -- 2015-06-18 (木) 10:52:36
- なんでや！！ ＲＪ -- 2015-06-19 (金) 10:42:34
- いっぱい -- 2015-06-16 (火) 18:27:43
- 集中配備＋噴進砲＋14号で対空役だけやっといてもらってる。1-6だけのお仕事です。 -- 2015-06-17 (水) 23:18:56
- 火力は摩耶に劣り、対空は秋月の足下に及ばず、対潜では香取に劣り、生存性はコモン駆逐艦に劣るという救いようのない改二。ぶっちゃけ改のままの方が強い。 -- 2015-06-18 (木) 04:13:23
- だがおっぱいでは負けん -- 2015-06-18 (木) 04:39:26
- 「すごく早い時期に改二が来た」 リアルタイムで変化して行くオンゲソシャゲではこれも強みなのよね。 後発組は利点も楽しさも感じられないかもしれんが -- 2015-06-18 (木) 10:55:05
- 摩耶にはできない対潜能力，秋月・香取にはない防御力と火力雷装という見方もできるわけで。使いようなどいくらでもあるだろ。あ、嵐に反応しちゃった。 -- 2015-06-18 (木) 13:52:11
- ジャニーズがこんなところに・・・！ -- 2015-06-20 (土) 12:56:30
- ♪ゆあまそーそーいつもすぐそばにある -- 2015-06-25 (木) 00:15:22
- へ？1-6の水雷戦隊引率で五十鈴以上の適任はいないんだが？ -- 2015-06-18 (木) 14:34:48
- 軽巡最高の対空・対潜で、装甲も軽巡最高水準。それでいて燃費も良い -- 2015-06-18 (木) 14:40:06
- 短射程もネックにならず、夜戦火力もバッチシよ -- 2015-06-20 (土) 01:40:47
- 1-6の軽巡って火力最優先だから五十鈴って出番無いだろ 対空カットインの神話を信じすぎではないかと -- 2015-06-30 (火) 06:23:11
- いうて他の脆すぎる軽巡じゃ到達率目に見えて違うぞ。名取とか由良だと大体航空戦マスで大破しまくる -- 2015-07-01 (水) 13:15:22
- 比較対象がおかしい、ちゃんと軽巡で比較しろよ -- 2015-06-19 (金) 01:14:44
- 改のままの方が強いって書いてるだろ -- 2015-06-30 (火) 06:26:31
- 長良型に改二きた時、史実どおりカタパルトは撤去されてるんかねえ…姉妹艦の不幸を願う気などないが、五十鈴だけ史実重視でカタパルト撤去でほかの子は「弾着できないと産廃になりかねないので、カタパルト残しますね。まあifってことで。」ってなったら不公平なんてもんじゃないわ。五十鈴改二実装当時は弾着なかったらしょうがないかもしれないけどさ…もし長良型改二にカタパルトあったら五十鈴にもカタパルトつけてやってほしいよ。 -- 2015-06-18 (木) 20:02:48
- 姉妹艦の改二が搭載数有りになるのなら五十鈴改二もステ調整入るんじゃないかな、衣笠改二とかの様に。 -- 2015-06-18 (木) 20:06:41
- 搭載がなくなったら、砲を積むだけだ。火力を強化してね、ねっ！ ・・・ん？頭の中で何かが・・・ -- 由良提督? 2015-06-22 (月) 18:11:52
- もういっそカタパルト撤去したままで改三で四スロットになればいいんじゃないかなって思ってきた -- 2015-07-03 (金) 14:33:57
- 正直名取のカタパルト撤去＝搭載0の産廃改二にやってきそうな懸念が未だに抜けん。五十鈴の面目を保つ為に他の前期長良型を貶めるって事はやめてくれよ運営 -- 2015-07-05 (日) 12:48:09
- ビスマルクにだって改三が来たんだ、五十鈴だってワンチャンある…！ -- 2015-06-19 (金) 10:15:51
- L90で火力雷装据え置き対空対潜120オーバーの改三という夢を見たんだ。カタパルト？何それおいしいの？ -- 2015-06-19 (金) 10:41:18
- 90はともかく75～80ぐらいで改三は普通にありえるだろうね。改二になる時期が早すぎて（というかネタで改二が実装されたようなものだし）現状仕様に全く合ってないから、他の改二と同じ感覚で、むしろ優先して行う必要があると思う -- 2015-07-05 (日) 12:37:01
- しょせん付け焼刃的な改装だし1944年なら前線から引き揚げた方がいい旧式だし駆逐艦に負けているなど色々言われたけど言い返せなかった、レーダーピケット役ができる「フレッチャー級1944、アレン・M・サムナー級、ギアリング級」に悲しいけど劣っている -- 2015-06-19 (金) 23:51:26
- VT信管やF6Fを別として、低スペック電探や94式高射装置に頼りきってるせいかもしれないが -- 2015-06-19 (金) 23:59:44
- 戦争末期の米艦に勝ってるフネなんて日本海軍にあったっけ？ -- 2015-06-20 (土) 01:56:45
- ↑島風、大和、伊401。活躍できたかどうかは別として -- 2015-06-20 (土) 08:14:27
- 二等輸送艦とか。 -- 2015-06-28 (日) 19:16:22
- 伊201型とか？ -- 2015-06-28 (日) 19:58:08
- まあ雷巡が強いゲームで実際の性能云々言ってもね -- 2015-07-02 (木) 02:06:09
- 五十鈴が除籍され1960年代に「DE-いすず」ができた冷戦時代でもUSねいびー後期型駆逐艦はまだまだ使えたそうだ -- 2015-06-20 (土) 23:57:25
- DD183ありあけDD184ゆうぐれを忘れていただけど -- 2015-07-11 (土) 19:36:43
- VT信管やF6Fを別として、低スペック電探や94式高射装置に頼りきってるせいかもしれないが -- 2015-06-19 (金) 23:59:44
- 改二にしたら罵倒ついでに砲口向けられたでござる 何故だ やはり揉もうとしたのがいかんのか -- 2015-06-20 (土) 00:14:20
- 大丈夫、ケッコンした後でも砲口向けられる。提督砲撃系女子なのさ。 -- 2015-06-25 (木) 00:13:46
- 今日はじめて改二中破絵確認したけど、何かこう、肌蹴たシャツって来るものがあるな、うん -- 2015-06-27 (土) 22:29:46
- 1-5で常に4番艦に置いて、旗艦軽巡に4連続MVP取らせてキラ付けMaxにさせるのに使ってる人っていない？ -- 2015-06-29 (月) 01:56:01
- 月曜日の五十鈴は改修工廠で全段担当するのか -- 2015-06-30 (火) 01:46:29
- 対空餌に改修素材、入手・育成の容易さ まったく五十鈴は最高だぜ！ -- 2015-06-30 (火) 22:57:50
- それ十二鈴やｗ -- 2015-07-05 (日) 12:39:44
- 姉妹の誰かがようやく改二になるみたいだけど・・・ついでに五十鈴改二の背景ホロにしてくれないかな 改二で金は個性とはちょっと違う気がする -- 2015-07-01 (水) 17:37:35
- 金から変えるなんて、改三へのフラグを折ることもないだろう -- 2015-07-01 (水) 17:51:13
- 改三を桜ホロにすればええねん(暴論) -- 2015-07-03 (金) 14:48:22
- 金から変えるなんて、改三へのフラグを折ることもないだろう -- 2015-07-01 (水) 17:51:13
- 第三十一戦隊の当初の旗艦予定は長良じゃなくて名取なので修正。 -- 2015-07-01 (水) 20:37:43
- このおっぱいにはまだ希望(改造)がある！ -- 2015-07-03 (金) 14:51:17
- まだでかくなるのかよｗそこだけ戦艦超えかｗ -- 2015-07-07 (火) 01:01:21
- まだまだ、「」 -- 2015-07-11 (土) 19:38:52
- ミス[千代田、雲竜]に並んだんだ -- 2015-07-11 (土) 19:41:26
- まだでかくなるのかよｗそこだけ戦艦超えかｗ -- 2015-07-07 (火) 01:01:21
- せめて素対空がもっと上がってくれれば使いどころも出てくるんだが -- 2015-07-05 (日) 00:19:07
- これだよね～せめて100超えてくれないと。ゲーム的には時代遅れの短射程・カタパルト撤去までやってるんだから、これぐらいは適当なタイミングで上方修正してほしいところ。本音を言うとさっさと改三にして、カタパルト復活、昼連撃と共存可能な専用対空カットイン追加、並みの駆逐艦改二より夜戦火力アップまで期待したいところ（まあ要設計図ｗ） -- 2015-07-05 (日) 12:49:37
- マスクデータで良いから防空艦に高角砲を搭載すると火力が上乗せされるとかも同時にやってくれたら良いなあ -- 2015-07-14 (火) 21:51:24
- これだよね～せめて100超えてくれないと。ゲーム的には時代遅れの短射程・カタパルト撤去までやってるんだから、これぐらいは適当なタイミングで上方修正してほしいところ。本音を言うとさっさと改三にして、カタパルト復活、昼連撃と共存可能な専用対空カットイン追加、並みの駆逐艦改二より夜戦火力アップまで期待したいところ（まあ要設計図ｗ） -- 2015-07-05 (日) 12:49:37
- ただいま1-1レべリングで改ニしようとしているヒト手あげてノ -- 柱島泊地? 2015-07-05 (日) 13:42:58
- さっさと進めて1-5でレベリングする方がいいと思う -- 2015-07-05 (日) 14:14:40
- まじまじとステ見ると本当駆逐艦だよなぁ -- 2015-07-05 (日) 15:51:35
- 阿武隈のところでボコられたからってこっち来なくてもいいんだゾ？ -- 2015-07-05 (日) 16:16:32
- 別人だわ -- 2015-07-05 (日) 16:44:05
- 濡れ衣ワロタw -- 2015-07-05 (日) 18:51:00
- 濡れ衣よりもこの「ゾ？」が嫌悪感 -- 2015-07-05 (日) 19:20:41
- しんのすけでしょ。 -- 2015-07-06 (月) 05:36:34
- 出来ることが多い高水準駆逐だよな。どうしても艦種という壁が残るけど。 -- 2015-07-05 (日) 19:26:04
- 阿武隈のところでボコられたからってこっち来なくてもいいんだゾ？ -- 2015-07-05 (日) 16:16:32
- 短射程における最強の艦である。それ以上何がいるというのか。賢者とは沈黙するものである。私は愚者であるが、その理由は月並みなものである。 -- 2015-07-06 (月) 05:52:35
- 潜水艦「あ゛？」 -- 2015-07-06 (月) 11:11:59
- 火力、耐久とも勝負にもならんだろうが。圧倒的だ。対空０でも対空判定には選ばれるんだぜ？ついでに19より乳がでかい。 -- 2015-07-08 (水) 09:54:30
- そもそも潜水艦は砲戦では動かないんだから射程が表記されていること自体がおかしいのよね。 -- 2015-07-08 (水) 18:49:21
- 俺にはイクの方が大きく見えるんだが -- 2015-07-08 (水) 21:27:45
- 大抵固い潜水艦が後に残るから、他の軽巡より行動順が遅い方が大物仕留めてくれる -- 2015-07-09 (木) 07:20:18
- ？？「ここは譲れません」 -- 2015-07-15 (水) 08:49:22
- まさか妹にその座を奪われることになるとはね……五十鈴は不憫。(´；ω；｀) -- 2015-07-17 (金) 20:26:58
- 潜水艦「あ゛？」 -- 2015-07-06 (月) 11:11:59
- 苦節2年五十鈴70歳が長門を連れてきてくれた 開発でも三式対潜装備やSホロ電探の殆どは彼女が持ってきてくれた ツンツンだけどうちの鎮守府一のアゲ○○やで -- 2015-07-09 (木) 13:15:31
- 参考の駆逐艦チョイスが謎。綾波や夕立を入れないのはどうなのさ -- 2015-07-10 (金) 01:57:49
- 対潜2位に入る朝霜、3位のВерный、索敵1位の暁、運1位の雪風、雷装1位の島風。入れて欲しい艦を上げたら切りないがこの表があまり参考になってない事は確かだね -- 2015-07-10 (金) 23:31:50
- 謎も何も、2015年1月時点での駆逐艦の対空値ベスト6(70以上)だよ。別に駆逐艦全部と比べている訳じゃなく、あくまで【対空が高い】【火力が低い】【射程：短】という五十鈴改二とよく似た艦を集めただけ。Верный叢雲改二朝霜改を入れろというならわかるが、夕立綾波雪風を入れる必要はないだろう。雷巡と水母を比べるようなものだ。 -- 2015-07-11 (土) 20:58:15
- 対空のみの比較って必要なのか？軽巡と駆逐艦じゃ対空カットインで使う装備も変ってくるしあまり参考にならんだろ。 べつに残しておいてもいいとは思うがなにを比較してるのかがわかり辛いから何かしら注釈を付けといた方がいいと思う -- 2015-07-11 (土) 23:06:16
- 要するに対空艦としての運用の参考ってことなのね。そうして説明してくれればなるほどとは思うけど、やっぱり↑の指摘のように注釈か何かないと見た人には謎なんじゃないでしょうか。 -- 木主? 2015-07-12 (日) 15:46:17
- 対空カットインの装備ちがうって、対空値の比較に対空カットイン関係ないでしょーが。 -- 2015-07-17 (金) 18:11:57
- 実際に対空艦として運用するときの参考なんだから無関係とするのは無理がある ただの数値の比較とか無意味すぎだし -- 2015-07-18 (土) 02:56:17
- 90mm高角×２と対空電探を装備して、1-6旗艦として本当に久しぶりの出番。遠征組の軽巡も他の娘が多かったし、すまん五十鈴。やっぱり優秀だわ。 しかし、一頃は1-5でブイブイ言わせてたことといい、初期主力艦の1人で1-ｘ突破に貢献したことといい、鎮守府海域に縁のある娘だなぁ。 -- 2015-07-12 (日) 02:47:45
- 1-5で対潜任務とｷﾗ付けした後は遠征に出すのが鉄板コース。改装来ても燃費だけは悪くしないで欲しい。 -- 2015-07-12 (日) 15:44:58
- ある程度の練度になってからは、対潜担当は後から来た妹達に譲っちゃったんですよね。さりとて、聯合艦隊や2-5、3-5の軽巡枠は索敵や火力に優れた娘に浮気しがちで……。なんつーか、ウチの軽巡では古株の方なのに……。五十鈴、本当に申し訳ない。これからも宜しく頼む。 -- 木主? 2015-07-12 (日) 17:55:38
- 1-5で対潜任務とｷﾗ付けした後は遠征に出すのが鉄板コース。改装来ても燃費だけは悪くしないで欲しい。 -- 2015-07-12 (日) 15:44:58
- 専用対空カットイン欲しい -- 2015-07-12 (日) 12:07:03
- 阿武隈が防空軽巡になるなら、五十鈴も同じようにして欲しい -- 2015-07-15 (水) 13:36:03
- 重巡が戦闘能力面で大幅に底上げされた以上、軽巡はその他付加価値で勝負する感じか 史実５５００級も拡張性が評価されたし -- 2015-07-17 (金) 18:13:10
- 阿武隈に色々特殊能力付与されたので、姉もそろそろ -- 2015-07-17 (金) 18:49:03
- もう少し対空が伸びてもいいと思う -- 2015-07-17 (金) 19:12:37
- 摩耶改二くらいは欲しいし、固有のカットインパターンを持った艦になってほしいけど、対空システム自体があてにできないんだよなあ -- 2015-07-17 (金) 22:26:37
- 高射装置内蔵型になって性能の良い対空カットイン出来るようになりたいね -- 2015-07-17 (金) 19:23:24
- もう少し対空が伸びてもいいと思う -- 2015-07-17 (金) 19:12:37
- オンリーワンだった射程短軽巡の座を奪われて真のゴミ改二になったな -- 2015-07-17 (金) 19:36:45
- って言うか、ダイハツも甲標的も他の軽巡にも装備させろよ。 -- 2015-07-17 (金) 20:42:34
- 阿武隈の所でスルーされて五十鈴の所に出張って来たのかい？暇だねぇ -- 2015-07-17 (金) 20:57:58
- 改二実装時期に差があったとはいえ、一気に連合艦隊軽巡枠筆頭タイに躍り出た阿武隈との扱いの差を考えると、不憫すぎますね…。 -- 2015-07-17 (金) 21:00:56
- 同じ長良型の阿武隈がＳホロになったことで五十鈴の金背景が不憫さに拍車をかけてるような気がする・・・ -- 2015-07-17 (金) 21:39:38
- 金背景がそんなに恥か・・・！？こいつらはホントなんでも非難の種にするんだな -- 2015-07-18 (土) 01:37:12
- 恥と言うか、改二唯一の（特に理由の無いと思われる）金背景はおかしいって思うのは、別段おかしなことではないと思いますが。それに加えて、戦闘力上昇と汎用性を捨てて得たとりえのはずの素対空・素対潜は装備依存率ばかり高くて然程意味を成していないのが実情ですし。 -- 枝? 2015-07-18 (土) 02:21:33
- あんな性格クズの変声使うくらいなら五十鈴のほうが100倍マシ -- 2015-07-18 (土) 00:03:46
- 自己紹介か？お前と阿武隈はノットイコール。ｲｲﾈ? -- 2015-07-18 (土) 01:39:34
- 加賀さんの歌もいいけど、時報ボイスはいつよ。。 -- 2015-07-17 (金) 20:44:59
- 五十鈴解散かテコ入れはよ・・・ -- 2015-07-17 (金) 21:16:53
- 改二の必要レベルも低いし、改三は来ても違和感なさそうだもんねえ。今回で逆に期待が広がったと思ってる。 -- 2015-07-17 (金) 22:20:23
- 金背景は改三の布石だと信じきってる -- 2015-07-18 (土) 01:07:16
- 名将を輩出した艦としての自負があるから、その名誉を以ってのIF改装はありそう。 -- 2015-07-18 (土) 01:47:19
- 対空対潜での優遇と大発運用は欲しくなりましたね・・・ -- 2015-07-17 (金) 22:20:09
- せめて大発くらいは軽巡全般で解禁して揚陸艦でしか開発できないってくらいでいいと思うんだよなあ。 -- 2015-07-17 (金) 22:30:21
- せめて高射爆雷内蔵はよ。今でも弱くはないが，能力は全部発揮できてないからな。 -- 2015-07-17 (金) 22:43:31
- 対潜カットインを実装しよう（提案）単縦陣でもフラ潜を粉砕できる破壊力を手に入れられればオンリーワンの活躍が期待できるように -- 2015-07-18 (土) 00:14:10
- 五十鈴は機銃増設やらなんやらでカッターすら置き場に困るレベルなんだよなぁ・・・ -- 2015-07-18 (土) 03:06:19
- 阿武隈改二で五十鈴の冷遇っぷりがまた浮き彫りになったなー -- 2015-07-17 (金) 23:49:38
- とりあえずカタパルト復活してくれ……。 -- 2015-07-18 (土) 00:08:11
- ヴぁー甲標的積めるか偵察機載せれるかしてくれーどっちか片方でも充分有用性出てくるから！対空カットイン内蔵は現状対空 -- 2015-07-18 (土) 00:50:00
- 途中送信してた... 現状がクソ雑魚だからいらない...対潜も同じくほぼ装備に依存いらない -- 2015-07-18 (土) 00:51:00
- すまん、これで最後 依存するからいらないっ！ -- 2015-07-18 (土) 00:52:55
- GF長官（または甲２トップランカー提督）などは五十鈴から卒業して空母と戦艦に乗り換えるものだ（空母と戦艦の対空素材にしましょう） -- 2015-07-18 (土) 14:16:05
- お前の発言が一番要らんわ、黙って消えろ -- 2015-07-18 (土) 21:46:13
- さっさと解体なり轟沈なりさせて阿武隈使ってろ糞が -- 2015-07-18 (土) 01:05:13
- 途中送信してた... 現状がクソ雑魚だからいらない...対潜も同じくほぼ装備に依存いらない -- 2015-07-18 (土) 00:51:00
- 提督達から冷遇される五十鈴・・・別のところに比べりゃマシかもしれんが呪うような言葉たちを使う提督たちだよ全く。対象を犠牲にしてまでカッコつけて悲観論者ぶるのかよ？ そしてどうやらウチの鎮守府はその点については大分ホワイトなようだな。よっていすずっぱいは俺が貰い受ける -- 2015-07-18 (土) 01:29:55
- 五十鈴なら、俺の横で寝てるよ うちの五十鈴はLV120だが、貴殿のところはLVいくつかな？ -- 2015-07-18 (土) 02:07:11
- 横からですがウチの所は同じレベルの五十鈴が三体・・・ -- 2015-07-18 (土) 03:02:38
- 改二済みで55…ちなみにレベルトップは違う娘の98。残念ながら五十鈴提督というわけではないのじゃぁ…まぁたまに何も気にせずに使ってるってかんじっす。もうこうなりゃ次のイベで大活躍させて五十鈴ちゃん馬鹿にするやつらに一泡吹かせちゃおうかしら。ただ胸とふとももと立ち絵の上半身の露出部分が至高なのはわかる。ｸﾞﾍﾍ、スケベしようや・・・ -- 木? 2015-07-18 (土) 11:19:05
- 俺には嘆きの声河出るたびに「だったらつかうな」と言って回ってる方にこそ呪いを感じるがな -- 2015-07-18 (土) 21:29:26
- 嘆き・・・？ アレだ、グチグチ醜い言葉垂れ流しながらわざわざ使うぐらいならいっそ使わない方がいいだろ、ってことでどうかひとつ 荒れないような治安のいい平和な世界がいいんじゃぁ・・・ -- 2015-07-19 (日) 14:15:22
- 嘆きの声河ってなんかホラーっぽいね -- 2015-07-20 (月) 23:23:30
- 五十鈴なら、俺の横で寝てるよ うちの五十鈴はLV120だが、貴殿のところはLVいくつかな？ -- 2015-07-18 (土) 02:07:11
- 「ううん、いいのよ！これからも電探と三式爆雷を皆に提供していくから！」 -- 2015-07-18 (土) 03:09:16
- プリンレーダーあるからぶっちゃけいらな・・・っておい泣くな
-- 2015-07-21 (火) 00:42:33
- プリンレーダーあるからぶっちゃけいらな・・・っておい泣くな
- うちでは主に１－６下ルートで活躍しています。何気にうちに来た2番目の軽巡ですし（1番目は神通）、これからも重用していきたい。 -- 2015-07-18 (土) 03:12:29
- 射程短を活かすというフレーズが毎回よくわからんのだが、むしろ駆逐の攻撃を通すために率先して潜水艦を先に鎮めたいもんじゃないのか……？5-1任務の長良について考えてて思ったんだけど。 -- 2015-07-18 (土) 12:30:21
- 自分より殲滅力のある重巡・航巡を1巡目で優先して攻撃させるってこと。まああんま役に立つ状況がないってのは同意だが。 -- 2015-07-18 (土) 12:52:51
- 一番わかりやすいのは5-1水上打撃部隊任務かな、ルート固定用の重巡（あるいは水上爆撃機を積んでいない航巡）を確定で先に行動させてから潜水艦をつぶせる。まあこの場合四スロ組に対潜火力劣ってるのがネックなんだけどね…… -- 2015-07-18 (土) 14:42:02
- 5-4に軽めの編成で行く際の最後尾ドラム要員に使ってる。問題は3つまでしか積めないことだけど -- 2015-07-18 (土) 16:27:51
- 射程中で駆逐艦より先に動ける事のメリットは当然あるけど、射程が影響する昼戦1巡目なら重巡を先に行動させられるメリットの方が大きいんじゃね？ -- 2015-07-18 (土) 15:46:17
- 攻撃は最大の防御、だが敵の潜水艦がどうにも邪魔、という人に。みたいな？ -- 2015-07-18 (土) 19:04:28
- 自分より殲滅力のある重巡・航巡を1巡目で優先して攻撃させるってこと。まああんま役に立つ状況がないってのは同意だが。 -- 2015-07-18 (土) 12:52:51
- 他とは違い、伝統と栄光の水雷戦隊からはぐれた上に小手先だけの改装をした敗走・敗残兵の姿。まぁ「ギアリング級」や「クリーブランド級」などの防空レーダー網哨戒強化艦船と近接戦闘はしなかったけど能力は劣っている -- 2015-07-18 (土) 14:09:09
- 続き、旧帝国海軍は対潜能力と対空能力が弱いから改二で克服できればこの先楽になるだろうと期待していたのに。例え手持ちのレベル122でも「ガトー級」や「テンチ級」には敵わなだろう。 -- 2015-07-18 (土) 14:12:40
- ことごとくこのゲームの仕様に嫌われてるのが許せないだけなんや 対潜計算、対空、時報等追加ボイス、レア度背景、搭載数、低レベル改造による牧場ネタ、他の男（提督）の台詞 全て運営開発が悪い -- 2015-07-18 (土) 15:15:33
- ただの敗残兵に多聞や五十六は乗らないんだよなぁ・・・ -- 2015-07-21 (火) 15:32:12
- 上２つ艦これとまったく無関係の話してる荒らしなんだけどコメント削除していい？ -- 2015-07-18 (土) 15:19:06
- スルーよスルー -- 2015-07-18 (土) 15:31:54
- システムに本当に恵まれないよな、好きだから今LV138レベルまできたけど、仮にLV150にすると対潜の数値が他の軽巡とレベル99どうしの時は20近くあった差が150どうしになると7前後にまで縮まるんだぜ・・・ケッコンすると相対的に弱くなる不思議 -- 2015-07-18 (土) 15:43:47
- 実装が早いと割りを食いやすいからねぇ。早い実装時期でしっかり強いと、それはそれで金剛型の低速戦艦殺しのように改二実装の足並みが揃っていないことへの問題が出るしで難しいところだね -- 2015-07-18 (土) 15:50:12
- 個人的に改三よりステータス調整してほしい理由がそれなんだよね。ビスマルク（と艦種無視するならちとちよも）くらいしか改三が実装されてない現状で五十鈴改三で能力改善、なんてやったら改二実装～現在までと同じ事になるのが目に見えてる。 -- 2015-07-18 (土) 19:31:07
- 実装がはやくて割食ってたガッサさんが最近かなり理想的な上方修正されたからねえ。五十鈴さんも期待・・・・・・・・・・ん？そんとき五十鈴さんも何か能力上がっていたような -- 2015-07-21 (火) 09:45:49
- 改三とまではいかないまでも現状のシステムや軽巡改二の性能バランスに即した上方修正は欲しいところだな -- 2015-07-18 (土) 19:37:47
- 五十鈴改二改ですね -- 2015-07-18 (土) 21:41:24
- 能力の調整ももちろんだけどシステム面の精査もしっかりしてほしいよな。対潜も対空も複雑な計算式使う割に素のパラメータはほとんど反映されない仕様だし、レベルアップで受ける恩恵すらもほとんどないしさ。 -- 2015-07-20 (月) 01:41:20
- この手のキャラゲーで装備のステが重視されるのは仕方ないだろう。良い装備乗せれば多少のステの悪さはカバーできるのはメリットでも有る。 そうしないと、嫁艦を活躍させたいんだけどステータスが悪くて…と言う問題が発生する。 -- 2015-07-21 (火) 15:49:04
- 装備のステが重要なのがわかってはいるんだけど・・・。改二が実装されてきてから武勲を反映させたりなどで同型の艦でも大なり小なりステータスに差がつけられたり、そもそも扱える装備に差があったりするケースが有るけれど、そうなっていってる中でシステムの影響や難易度の激化で反映されない個性を与えられた艦娘たちはその個性をどう活かしていけばいいんだろうか。 -- 2015-07-21 (火) 23:49:46
- 実装が早いと割りを食いやすいからねぇ。早い実装時期でしっかり強いと、それはそれで金剛型の低速戦艦殺しのように改二実装の足並みが揃っていないことへの問題が出るしで難しいところだね -- 2015-07-18 (土) 15:50:12
- 専用カットインがもし実装されたらの話、高角砲×2で発動（秋月パターン）、高角砲＋機銃集中配備で発動（摩耶パターン）、高射装置なしの高角砲でも電探で発動パターンどれがうれしいかね -- 2015-07-18 (土) 16:04:48
- 史実の防空改装的には高角砲＋集中配備の摩耶パターンかな。後ついでに対空+10ぐらいしてくれれば・・・ -- 2015-07-18 (土) 18:51:34
- 高角砲×2で発動が一番実用的かな。秋月と同等の撃破ボーナスがあれば使う場面も増えそう。 -- 2015-07-18 (土) 19:03:26
- 個人的には爆雷内蔵で夜戦連撃と対潜シナジーが両立できたらなあ、なんて思ってる -- 2015-07-18 (土) 21:33:49
- 個人的には、まだ専用対空カットインよりこっちの能力付加とかの方がまだマシかな。 ただこれでも使うか言われたら、他の軽巡使うだろうなぁ -- 2015-07-18 (土) 23:45:06
- ゲーム的には爆雷投射機内蔵の方がいいけど、付けるとしたらソナー内蔵の方がリアリティはあると思う。時に、よく五十鈴改二の対空周りの強化が欲しいとはよく聞くけど、史実でも旧式の軽巡の殆どに【主砲を全て降ろして高角砲を搭載する】という改装の計画があったこと、艦これではif改装が複数の艦で行われていること、艦これでは長10cm砲が普及していること、これらを考えると、五十鈴改二が防空艦としてナンバーワン・オンリーワンとなるのは難しいと思う。対空艦より対潜艦としての活躍を期待したいところ。 -- 2015-07-19 (日) 19:31:20
- 実際に防空巡洋艦として改装されたのは五十鈴のみじゃなかったっけ？ -- 2015-07-20 (月) 00:08:13
- 早めに沈んだ艦にif改装した方が、史実ベースに改装された艦より強いのって正直違うと思うんですよね。「if改装するな」とは言いませんけど（扶桑型好きですし）、「史実ベースで改装された艦」と「ifで同じ方向に改装された艦」ではハイパーズと木曽のように、史実組のほうが強いっていうので良いと思うんです。 -- 2015-07-20 (月) 00:28:41
- 五十鈴だけそんな特権与えたら、艦これ全体がスキルゲーと化すから許されないと思うわ キャラゲーの利点潰してどうするよ -- 2015-07-20 (月) 00:15:29
- 阿武隈改二が軽巡で唯一、大発と甲標的積めるのもスキルと似たようなものだと思いますが…。 -- 2015-07-20 (月) 00:31:44
- 阿武隈は設計図使うから… -- 2015-07-20 (月) 00:52:08
- 既にこの特権を持ってる夕張という艦が -- 2015-07-20 (月) 00:57:26
- 秋月や（設計図を使わない）摩耶改二が対空関係の特権持ってる時点ですでに枝主の言うスキルゲーに片足突っこんでると思うが？ -- 2015-07-20 (月) 03:30:46
- 何かしらの代償は払ってるけど、軽巡は代用が効かない固有能力持ちが他の艦種より目立つね 具体的にはスロが多かったり、有益な装備を使えたり -- 2015-07-20 (月) 09:18:07
- 一ついいだろうか？「ゲームにおいて」のレア度についての記述、強調する必要はあるのか？嘆き卑下させるぐらいなら、「そして」の部分は「ちなみに」ぐらいでもいいんじゃないか？強調とか「どうしてこうなった」の部分とか、要らないのでは？なぜああやって目立たせなければならない？ -- 2015-07-19 (日) 14:24:38
- 煽りと愚痴と運営たたきの口実にしかなってないし強調解除するか、一文自体消していいかと -- 2015-07-19 (日) 14:40:41
- 変に五十鈴提督が阿武隈にヘイトを向けてしまうような記述だよなぁ・・・ -- 2015-07-20 (月) 00:12:44
- 流石にこれでヘイト感じる狭量なアブ提は居ないじゃないか？ -- 2015-07-20 (月) 03:37:59
- とりあえず提案してはみたがなんか俺なんかが編集してもいいのかみたいな迷いが それとも誰かに任せるか異議を待つべきか・・・？それとももうちょい様子見か 加減がわからぬ… あ、あと口が悪くなってたかもしれん。スマン -- 木? 2015-07-20 (月) 15:07:28
- 木主ではありませんが一応書き換えておきました。元の表現もコメントアウトで残してありますので、問題がありましたら差し戻しても構いません。 -- 2015-07-20 (月) 15:17:46
- ありがとうございます・・・すみません これで少しは雰囲気よくなるといいが・・・ -- 木? 2015-07-21 (火) 15:40:37
- 煽りと愚痴と運営たたきの口実にしかなってないし強調解除するか、一文自体消していいかと -- 2015-07-19 (日) 14:40:41
- アブ提じゃねぇ五十鈴提督だ、なんで出たし -- 2015-07-20 (月) 03:39:24
- アブ！アブ！アブゥゥゥゥゥ！！ブフゥ！！！！ -- 2015-07-20 (月) 23:25:02
- 軍病院に行きましょうね～ -- 2015-07-21 (火) 15:15:49
- アブ！アブ！アブゥゥゥゥゥ！！ブフゥ！！！！ -- 2015-07-20 (月) 23:25:02
- こっそり高射装置を内装してくれると浦風砲×２を渡す代わりに秋月砲を他の駆逐艦に渡せるんだがな・・・ -- 2015-07-21 (火) 15:37:05
- 話は変わるが未だにちょくちょく搾乳ネタ見るとなんとなく流石だなと思った -- 2015-07-21 (火) 18:44:34
- ピクシブR-18率は阿賀野と五十鈴の二強だし 他艦種見ても巨乳じゃないの生やされるレーベと人によってぶれが大きい羽黒くらいだったはず -- 2015-07-21 (火) 23:10:39
- でも五十鈴ちゃんの搾乳ならちょっと見てみたいかも -- 2015-07-22 (水) 13:27:24
- でも性格的にむしろ搾乳する側の人間に見えてならない -- 2015-07-23 (木) 19:34:43
- Lv75＋図で色々と強化された五十鈴改三、これだ -- 2015-07-22 (水) 13:36:11
- 本当もうそれしかない -- 2015-07-22 (水) 17:49:07
- 改三は正直乗り気じゃないけれど、もしやるなら対空＋10以上、火力雷装にちょい足し、持参装備に12.7高角＋高射装置、三連装機銃集中配備、21号対空電探改くらいはあってほしいな。高射装置内蔵なら高角砲は後期型でもいいが -- 2015-07-23 (木) 01:20:15
- とりあえずホロにしてほしい -- 2015-07-31 (金) 10:09:25
- 補給台詞が「ヲ級か、これで戦える！」に聞こえてきてしまった・・・ちょっとヲ級眺めに行ってくる。 -- 2015-07-22 (水) 17:51:01
- 艦載機運用可能な航空巡洋艦・五十鈴改ヲ・・・これだ -- 2015-07-22 (水) 18:18:59
- 軽巡ホ級「なぜか最近空母と間違われてる気がする・・・」 -- 2015-07-23 (木) 00:49:38
- 阿賀野はホ級、大好きよ? -- 2015-07-23 (木) 21:06:28
- ホ級「阿賀野ちゃん！！（ｶﾞﾊﾞｧｯ!」 -- 2015-07-31 (金) 12:44:28
- ホ級が、有難い。お前もちゃんと食えよ。 -- 2015-07-27 (月) 10:37:40
- なんだろう木曾がホ級を食ってるようにしか見えないｗ -- 2015-07-28 (火) 22:57:53
- その昔、某最後の幻想シリーズ8作目には「たべる」なるアビリティがあったな -- 2015-07-29 (水) 16:38:33
- 改三は欲しいな。対空対潜レアリティと改良すべきところが詰まっている -- 2015-07-22 (水) 23:39:22
- そして最近の更にレベルアップしたくーろくろの新しいイラストまで楽しめる、とメリットだらけだな！ -- 2015-07-23 (木) 02:15:50
- 改三来てほしいところだがいまだビス子以外の前例がないからなぁ。ビス子の場合は知名度や武勇伝にくらべて低い扱いなのと設計図付き改二なのにたいして強化されなくて批判が多かったから特別に改三が実装されたようなもんだし・・・ -- 2015-07-23 (木) 19:15:50
- だよなあ。変にほいほい改三実装していったら、改二もまだ来てない艦が嫁の提督から余計に顰蹙買うだけだろうし。 -- 2015-07-23 (木) 22:41:12
- 以前のアプデで（誰も頼んでないのに）運最大値が少しあがったけど、あの時に高射装置内蔵にしておけば、まだ阿武隈と差別化出来てたのにね…。 -- 2015-07-23 (木) 00:27:36
- しかもその最大値も1945年まで生き残ってたのに川内より低いってなんだかなぁ -- 2015-07-23 (木) 19:58:07
- 如月とヴェールヌイの運設定が是正されたかと思ってひと安心したらこっちでもかよ・・・。いや、まあ、運上限上方修正なんてステ上方修正されてないようなもんだし。 -- 2015-07-23 (木) 22:15:38
- おっ、そうだな（未来人の余裕） -- 2015-07-31 (金) 13:43:47
- しかもその最大値も1945年まで生き残ってたのに川内より低いってなんだかなぁ -- 2015-07-23 (木) 19:58:07
- 入手、成長が早い分、早くに恩恵を受けることができる。ただ、使い手が成長しないのでは話にならないがね。 -- 2015-07-23 (木) 19:26:52
- ま、まだ海防艦や丁型駆逐艦の実装の時に対潜面で上方修正が来る可能性が…… -- 2015-07-23 (木) 19:37:53
- そもそも攻略情報ってのはこれからのやつのためのものさ。まあ、この欄は必ずしもそうではないがね。 -- 2015-07-23 (木) 19:40:02
- これから着任する提督に、五十鈴の育成を積極的に勧めるような性能はしてないがな…。軽巡は「とりあえず川内と神通、後勲章集めて阿武隈、対潜として夕張か大淀」ってのが実情だし。 -- 2015-07-23 (木) 20:06:43
- 大淀はさすがにイベント待ちだけど任務で必要な三姉妹ごと必要で最速で改二になれる那珂ちゃんも遠征部隊に組み込んでいけばいいしな。 -- 2015-07-23 (木) 22:13:38
- ついでに勧めないどころか多少悪く言ってるしなコイツら 表をみてみると何気に対空他と差があるんね -- 2015-07-24 (金) 19:58:43
- 入手のしやすさや改装Lv、手持ちの装備等ガン無視で最終スペックのみ見てたらそうかもしれんが、Lv12で電探持ってきたり対潜装備そろって無くても対潜強いしあえて育てなくても自然に育っちゃうくらいには便利な娘だし、着任したての提督にこそお勧めだと思うけどな。大淀は言うに及ばず、阿武隈、夕張も出ない人は出ないし。川内と神通はそもそも役割が違う。 -- 2015-07-25 (土) 13:48:27
- これから着任する提督に、五十鈴の育成を積極的に勧めるような性能はしてないがな…。軽巡は「とりあえず川内と神通、後勲章集めて阿武隈、対潜として夕張か大淀」ってのが実情だし。 -- 2015-07-23 (木) 20:06:43
- どこがとは、言わないけど大っきくなったよね、どこがとは言わないけどさ -- 2015-07-24 (金) 03:50:49
- 大っきいっつったら、やっぱ五十鈴って上から目線っていうか態度でかいよね（そこがいい -- 2015-07-24 (金) 19:14:36
- 五十鈴が踏みつけてくれるって？ ・・・胸の先っちょについてるこのボタンを押して・・・っと -- 2015-07-24 (金) 20:02:10
- 態度も大きかったので執務室でたっぷり絞ってやった -- 2015-07-24 (金) 19:45:02
- 大っきいっつったら、やっぱ五十鈴って上から目線っていうか態度でかいよね（そこがいい -- 2015-07-24 (金) 19:14:36
- 酒匂が全然でないから、もう五十鈴が阿賀野型四番艦でいいよ -- 2015-07-24 (金) 22:24:14
- どことは言わないけどサイズが違い過ぎないかしら？姉たちにばれてしまう -- 2015-07-26 (日) 17:22:25
- 五十鈴「ぴ…ぴゃん♪///」 …いいかも知れんｗ -- 2015-07-29 (水) 16:46:21
- 遠征ボタンぽちったら五十鈴には丸見えよ！って言ったんだけど、何が見えていたんだろうか -- 2015-07-26 (日) 21:15:23
- 五十鈴改二を見てるだけで勃起してくるんだが。 -- 2015-07-26 (日) 22:23:25
- イラストだけならまだ大丈夫だけど声聞くと勃たざるを得ない -- 2015-07-27 (月) 10:37:34
- 五十鈴のフィギュア来ねえ！！！！ああああああ！！！！！ -- 2015-07-27 (月) 10:32:13
- ２人目の改二艦。今は1－5の攻略＆1－5レベリング護衛艦として頑張ってもらってます。補給ボイスで死にます。要するに君が大好きです -- 2015-07-27 (月) 17:19:49
- 少しばかりテコ入れがあるといいんだけれども… -- 2015-07-29 (水) 15:57:01
- 今日のオンメンテで高射装置内蔵化くるで！ -- 2015-07-31 (金) 13:26:51
- 五十鈴のおかげで今日も元気に射精しました。 -- 2015-07-29 (水) 17:18:19
- 固有対空カットインｋｔｋｒ！ これで勝つる！ -- 2015-07-31 (金) 13:27:00
- テコ入れｷﾀ━━━━｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ━━━━!! -- 2015-07-31 (金) 13:27:04
- 防空アップ -- 2015-07-31 (金) 13:27:38
- 五十鈴の時代記念カキコ -- 2015-07-31 (金) 13:28:02
- 五十鈴てこ入れおめ！！ -- 2015-07-31 (金) 13:28:05
- やっと・・やっと能力にテコ入れ来た！ -- 2015-07-31 (金) 13:28:10
- 運営ツイートで防空軽巡化確定か･･･おめでとう･･･本当に･･･おめでとう･･･ -- 2015-07-31 (金) 13:28:13
- バランスの良い対空兵装を装備することで、>高射装置を新設しなくとも「対空カットイン射撃」で防空可能となります。高射装置内蔵来たか！ｶﾞﾀｯ -- 2015-07-31 (金) 13:28:42
- やったね五十鈴ちゃん。唯一無二の個性を手に入れたよ！ -- 2015-07-31 (金) 13:31:18
- 改二にしては微妙と言われ続けてきたけど、信じてた！カットイン来た！勝つる！ -- 2015-07-31 (金) 13:31:20
- まだどんな組み合わせで発動出来るのか謎だけど、搭載が無い以上電探は絶対積むんだし、高角砲が対空カットに必須だったら装備の組み合わせ的には今までと大して変わらないような -- 2015-07-31 (金) 13:34:59
- 三隈砲、秋月砲、FuMOレーダー あれ… 変わってない？ -- 2015-07-31 (金) 13:49:50
- 摩耶と秋月の専用カットインは他と比べてボーナスが多かったり発動率が高かったりする。あと秋月は探照灯や照明弾積みつつ連撃とカットインが両立できる -- 2015-07-31 (金) 13:55:34
- この秋月の秋月砲×2だけで対空カットインできるのが五十鈴の理想的ポジションかな？ -- 2015-07-31 (金) 14:18:57
- それだけだと大淀に主主電夜偵でカットインさせれば良いってなるからもう一押し必要。秋月の主主カットインと秋月砲+電探は効果自体は変わらないから -- 2015-07-31 (金) 14:29:13
- まあ普段使ってない提督より、今までの状態でも使ってた提督が前より活躍出来るようになった！ と感じられるような変更だったら、ええんちゃう？能力どうこうで編成するなら他の軽巡使うって人多そうだし。 使ってる提督には嬉しいやろ -- 2015-07-31 (金) 13:59:23
- 秋月や摩耶専用の対空カットインは特別に強力なことが検証で判明してて、 -- 2015-07-31 (金) 14:31:07
- 途中で送ってしまった。秋月や摩耶の対空カットインは発動後の効果が強力で、個人的には装備の自由度はおまけだと思ってる。五十鈴に期待してるのも装備の組み合わせがどうこうじゃない。 -- 2015-07-31 (金) 14:44:45
- 秋月砲*2+三式ソナーで対空対潜夜連撃を（多分）同時にこなせるようになるのは海域によっちゃ便利よ。秋月よりは夜戦火力も高いし -- 2015-07-31 (金) 15:20:02
- 高射装置内臓化おめでとう -- 2015-07-31 (金) 13:45:26
- 生体部品はやめロッテ！ -- 2015-07-31 (金) 14:09:16
- 高射装置内蔵のアプデ貰ったわけだけど、レア度は相変わらず改二なのに金レアのままなのね… -- 2015-07-31 (金) 13:47:40
- 高射装置内蔵は嬉しい、嬉しいがもう少し対空の最大値を上げて欲しいと願うのは贅沢だろうか… -- 2015-07-31 (金) 13:49:47
- 参考までに 秋月改116 摩耶改二124 五十鈴改二84 搭載0なんだしせめて3桁は… -- 2015-07-31 (金) 13:51:42
- 摩耶改二の対空値は106なんだが、装備込の対空値見て言ってない？ -- 2015-07-31 (金) 14:07:24
- ごめん装備分入ってた、106が正解 -- [[木主&1葉]] 2015-07-31 (金) 14:09:34
- 専用カットインの効果次第では贅沢になるかもね。摩耶は優先度高いけど装備枠を一つ取られ低確立。秋月は高確率で枠も取られないけど優先度が低い。これらのいいとこ取りなら現状でも十分すぎる -- 2015-07-31 (金) 14:05:09
- 装備や対潜の可不可でも差別化が可能になったな。 -- 2015-07-31 (金) 14:10:27
- 参考までに 秋月改116 摩耶改二124 五十鈴改二84 搭載0なんだしせめて3桁は… -- 2015-07-31 (金) 13:51:42
- 高射装置はどのへんに内蔵されているんだろうな？ やっぱSPY1のフェイズドアレイレーダーを２対ってことで胸部艦橋かな（ﾊｱﾊｱ -- 2015-07-31 (金) 13:50:17
- 運営にリクエストしてよかった -- 2015-07-31 (金) 14:03:06
- 正直どっちかっていうと対潜の方にテコ入れ欲しかったけど（爆雷だけでシナジー効果とか）運営が忘れないでくれただけで嬉しい…… -- 2015-07-31 (金) 14:05:21
- 高角砲ｘ2だけでカットインがでるなら、秋月の軽巡Verみたいになるね -- 2015-07-31 (金) 14:08:54
- ｢バランスのよい｣だから、高角+機銃？ -- 2015-07-31 (金) 14:20:50
- まあ確かに高射内蔵艦にしては対空低い気もするけど五十鈴にしかできないことが出来るようになった -- 2015-07-31 (金) 14:08:54
- 連合で建築物相手には、大淀さんの索敵か五十鈴の対空かってぐらい大躍進する可能性あるな。個性持ち軽巡は強い -- 2015-07-31 (金) 14:18:07
- (´；ω；`)運営は五十鈴のことちゃんと見ててくれた・・・ありがとうありがとう -- 2015-07-31 (金) 14:18:41
- 対空最大値を100にとかできなかったのかな まぁ、軽巡洋艦の改二が大方揃ったら対潜でのてこ入れも来ることを信じようｗ -- 2015-07-31 (金) 14:20:39
- みんなもう育っちゃっているから気になりにくいのかもしれないけど、ゼロベースで考えたら比較的入手が容易な艦がLV50、設計図なしで特殊能力がつくって大盤振る舞いだと思う -- 2015-07-31 (金) 14:24:32
- まあ他のゲームならそういうキャラは愛以外で使う理由がないレベルだからそれに比べたら最深部でも候補になれる分相当優秀 -- 2015-07-31 (金) 14:34:31
- 高射装置のいらない高対空、高対潜艦が設計図なしで低レベルでのご提供！！ -- 2015-07-31 (金) 14:50:16
- 秋月砲や摩耶砲を持っていない人には非常にありがたい話だろうね。秋月砲を持っているのならば、大淀の方が使いやすいっちゃ使いやすいけれど。その辺は対空カットインの仕様次第よね -- 2015-07-31 (金) 14:56:21
- カットインの性能しだいで初心者にお勧めしやすい軽巡の一角になれるな。今までも一応お勧めは出来たけど -- 2015-07-31 (金) 14:39:26
- 高射装置内蔵って秋月砲でいいじゃん、って思ってたけど考えたら秋月砲も摩耶砲も90mmも入手性に難があるんだったな・・・ -- 2015-07-31 (金) 15:02:49
- 歴戦の提督には大して影響ないのだろうけど、これから新規で始める人だっているわけだしね -- 2015-07-31 (金) 15:19:13
- まだ実装されてないから検証待ちだけど、同じ秋月砲を使ったとしても高射装置が内蔵された場合、無い艦娘より撃墜数の多い上位の対空カットインが発動できる可能性がある -- 2015-07-31 (金) 15:28:11
- 対空カットインはザックリ言うと「敵の各スロットから満遍なく打ち落とす」仕様だから、追加されるであろう五十鈴専用カットインが摩耶専用のを上回る性能だとしても結局良いとこなし。五十鈴が悪いわけじゃなくて産廃にも程がある対空砲火の仕様のせいだけど。 -- 2015-07-31 (金) 15:18:29
- ただ、無理せずカットイン発動できるってのはやっぱりでかいと思う。どうせ五十鈴は他の軽巡では水上機乗せるはずのスロットに対空電探乗せるんだし。無いよりは間違いなくあった方がいいと思うの。 -- 2015-07-31 (金) 15:26:59
- この前のアプデで艦隊防空のバグが修正されてから撃墜数がぐんと伸びたのを忘れてはいけない。需要は増えている -- 2015-07-31 (金) 15:29:11
- Lv.12で改造できてなおかつ序盤におけるレア電探持参、改二要求レベルも低め。秋月もいないし摩耶改二までの道のりが遠い初心者には実に願ったり叶ったりだよ そしてかわいい -- 2015-07-31 (金) 15:36:02
- >そしておっぱいでかい -- 2015-07-31 (金) 16:05:16
- そうか、やはりこれからは初心者はとりあえず五十鈴育てとけ、の時代か。もが -- 2015-07-31 (金) 16:35:19
- 高射装置内蔵って秋月砲でいいじゃん、って思ってたけど考えたら秋月砲も摩耶砲も90mmも入手性に難があるんだったな・・・ -- 2015-07-31 (金) 15:02:49
- 修正きたああああああああああああああ！どれだけ待ったことか・・・ -- 2015-07-31 (金) 15:21:21
- 改造レベル５０、設計図無し、入手用意、そこにさらに高対空と対空カットイン＆高対潜・・・五十鈴はもっと働ける！ -- 2015-07-31 (金) 15:23:06
- 他の防空艦と同程度のカットインなら少なくとも1-6では五十鈴一択になるし航空戦マスもこれからちらほらあるだろうからうまい具合に住み分けできそうだね -- 2015-07-31 (金) 15:25:20
- おそらく長10cm砲、摩耶砲、25mm三連装機銃集中配備辺りを乗せたら発動のパターンか？、１時間後のお楽しみ。秋月に対しては夜戦火力の差と、ふも搭載可という決して小さくないメリットがあるし。摩耶様は本来は二倍近い排水量と(ゲームでは)４スロという立ち位置の違いがあり比べるのは酷かと。 -- 2015-07-31 (金) 15:42:58
- 機銃集中配備は研究進んで結構使える装備になったからこれがスイッチになる場合は、これはこれでってなる……かな？ -- 2015-07-31 (金) 15:53:36
- 摩耶は専用カットインの発動率が低い -- 2015-07-31 (金) 15:55:16
- 木だが、三隈砲、長10cm砲、ふもレーダーで試してみるつもり。なお五十鈴の遠征帰投予定は20：36・・・昼に北方航路海上護衛に出したの忘れてた。ある意味、嬉しい不覚かも。 -- 2015-07-31 (金) 16:48:56
- 12.7cm連装高角砲＋7.7mm機銃＋五十鈴電探(21空)で発動したので特殊な装備はいらない模様 -- 2015-07-31 (金) 17:50:23
- 対空はやや低めだけど，夜戦火力は高めの秋月と書くと強くみえる．実際対空カットインを無理なくできる艦の中では強いよね． -- 2015-07-31 (金) 15:48:06
- 同意。秋月便利なんだけど、ボス狩りみたいに夜戦前提の場合、戦力に計上できんのが痛いんよね -- 2015-07-31 (金) 15:56:39
- 耐久面や装備面でも差別化出来る。 -- 2015-07-31 (金) 15:56:48
- そして忘れてはならないのは「無装備でも赤いのくらいなら楽々吹っ飛ばせる対潜」。汎用性の低い対潜装備を装備せず対空特化にして、なお対潜鬼なのが五十鈴の真骨頂。夕張や大淀ではこれができない。 -- 2015-07-31 (金) 16:03:18
- 対空カットインの撃墜率がどれくらい違うかはわからんが、それ夕張と大淀は１スロ多いから、同じ装備にソナー１個足せば対潜関係は完全に負けちゃうぞ -- 2015-07-31 (金) 16:39:47
- 大淀は秋月と同じで夜戦は戦力外だし。何か一つでも負けてる点があったら認めないわけ？ -- 2015-07-31 (金) 17:29:36
- ↑いや、この場合だと１スロ余ってるから対潜積めばいいじゃん。って意味で書いたんだが、煽りとかに見えてしまったか、すまん -- 2015-07-31 (金) 17:52:42
- さあ、改装された五十鈴の力、存分に見せて貰おうか -- 2015-07-31 (金) 15:54:05
- 五十鈴対空カットイン嬉しい、98まで育ててきてよかった 1-1で手に入って50で改装できるという初心者に優しい感じ、まさに数々の提督を育ててきた五十鈴って感じ -- 2015-07-31 (金) 16:44:06
- 五十鈴が輝く日が来るなんてなぁ・・・うれしすぎやわ -- 2015-07-31 (金) 16:44:15
- 雷装・対空値上方修正、対潜テコ入れ、大発装備可、ホロ背景・・・あと必要なのはこんなところか -- 2015-07-31 (金) 16:49:24
- この分だと、軽巡洋艦はそれぞれ特殊技能（？）を持つ方向で強化する感じか？ 阿武隈の甲標的、五十鈴の対空カットインといった感じで 多摩、由良、鬼怒とかはどうなるんだろう・・・ -- 2015-07-31 (金) 16:55:13
- 背景変わらんかったな orz -- 2015-07-31 (金) 17:10:26
- 結局どうすりゃカットインできるんや 主砲 8cm 電探 にしてるが -- 2015-07-31 (金) 17:15:47
- 90mm*2・集中配備 の組み合わせでは発動しなかったなぁ～ もうちょい試行してみます... -- 2015-07-31 (金) 17:21:52
- 秋月砲2と水上電探でも5回発動せず。うーむ、機銃が必要かな -- 2015-07-31 (金) 17:32:34
- 秋月砲+電探は共通カットインだから確率で外れただけっぽい？ -- 2015-07-31 (金) 17:50:44
- 90mmは副砲だからかな？ -- 2015-07-31 (金) 17:32:36
- 90mmは電探だと発動しちゃうよねぇ？ 混乱してきたｗ -- 2015-07-31 (金) 17:42:55
- 秋月砲2と水上電探でも5回発動せず。うーむ、機銃が必要かな -- 2015-07-31 (金) 17:32:34
- 次は改三ですね！！！！楽しみ！！！！（錯乱） -- 2015-07-31 (金) 17:26:30
- 高角砲だけでの発動は無理か・・・？ -- 2015-07-31 (金) 17:30:45
- 集中機銃・電探・高角砲か。これだと夜戦連撃できなくなるなあ -- 2015-07-31 (金) 17:36:10
- 機銃は集中配備じゃなくてもいいみたい。本当に高射装置も何も持ってない初心者向けって感じか。 -- 2015-07-31 (金) 17:46:34
- 12.7cm連装高角砲+対空電探、10cm連装高角砲(砲架)+対空電探ではカットイン出ず。 -- 2015-07-31 (金) 17:38:14
- 摩耶の最強のカットイン装備、つまり高角砲＋電探＋機銃で全スロット９機撃墜が出せるけどその代わりに夜戦は捨てるってことになるな。 まぁ摩耶が入れられる場面だったら五十鈴の採用は嫁でもない限りないだろうし、駆逐よりは強いのが撃てるようになったってことかね。夜戦捨ててまで対空特化したくないなら今まで通り普通の子と同じ装備しろってことか -- 2015-07-31 (金) 17:38:40
- 五十鈴に固有対空CIが追加！ﾜｰｲ♪ゝ(▽｀*ゝ)(ﾉ*´▽)ﾉﾜｰｲ♪ 高射装置無しでの発動で他の艦と被らない装備の組み合わせってありませんね。色々試してみましょうかね。 -- 2015-07-31 (金) 17:40:10
- 色んな高角砲や電探で試してるけどなんか全然発動しない…？ -- 2015-07-31 (金) 17:42:09
- 高角砲＋対空電探＋機銃で発動確認。集中配備である必要はない模様。バランスよくてこういう意味か。 -- 2015-07-31 (金) 17:43:04
- 同じく発動確認。初心者に優しいよね -- 2015-07-31 (金) 17:58:44
- 高角砲は副砲タイプじゃだめっぽい？ -- 2015-07-31 (金) 18:02:30
- 装備名を正確にしときます。10cm高角砲＋FuMO+25mm三連装機銃でした。8cm副砲でダメという報告を見ると小口径主砲の高角砲じゃないとダメなんですかね。引き続き検証してみますが。 -- 2015-07-31 (金) 18:04:56
- 検証の結果8cm高角砲+FuMO+25mm三連装対空機銃でカットイン出ました。高角砲なら何でも良さそうですね。 -- 木主? 2015-07-31 (金) 18:29:36
- 8cm高角砲+対空電探+集中配備で出ず -- 2015-07-31 (金) 17:47:27
- 副砲がダメなのか、それとも集中配置がだめなのかな？ -- 2015-07-31 (金) 18:01:50
- 夏は連合で五十鈴・摩耶・秋月でＢＢＡの飛行機撃墜しまくれると思うとムラムラする -- 2015-07-31 (金) 17:53:38
- 照月も来るからな -- 2015-07-31 (金) 17:57:59
- ホロ化あくしろよ -- 2015-07-31 (金) 17:58:19
- 夜戦連撃と対空カットインの両立でないと、あまり使わないかも -- 2015-07-31 (金) 18:00:35
- 良かったな五十鈴！ と思ったけど軽巡は秋月砲使えるから実はそんなに大差ないのか…？ -- 2015-07-31 (金) 18:00:36
- 今回のアプデは夏イベに挑む初心者のための救済アプデじゃないかなと思う。 -- 2015-07-31 (金) 18:04:09
- 初心者というとより対空カット装備を持ってない新規提督用かな？ -- 2015-07-31 (金) 18:04:55
- 他に何か見つからない限り共通カットイン使った方がいいってオチになりそう 夜戦連撃捨てるのはきついよなあ -- 2015-07-31 (金) 18:04:10
- 古株の人は他の装備で良いように、新規提督の人は五十鈴を育成して夏イベに対処しような感じだから、バランスはいいと思う。 -- 2015-07-31 (金) 18:05:57
- なるほど... -- 2015-07-31 (金) 18:25:39
- あーそういう目的かー でもイベントでは夜戦火力頼りなことも多いから初心者にとってもやっぱり連撃捨てるのは痛いな どっちかというと掘り・・・は初心者向けじゃないか -- 枝主? 2015-07-31 (金) 18:30:37
- 今回のアプデは夏イベに挑む初心者のための救済アプデじゃないかなと思う。 -- 2015-07-31 (金) 18:04:09
- 五十鈴改二のオッ○イに高射装置が内蔵されたと聞いて -- 2015-07-31 (金) 18:04:54
- 「高角砲・機銃・対空電探」だけど、機銃の部分を集中配備に変えると「対空機銃」ではなく「25mm三連装機銃 集中配備」と表示されるみたい。この2種ってもしかして別種扱いなのかな？ -- 2015-07-31 (金) 18:05:42
- 他でも表示は変わるし撃墜数も同じだから多分同種 -- 2015-07-31 (金) 18:51:56
- 五十鈴の対空値ってべらぼうに高いわけじゃないから、摩耶や秋月みたいに特殊ボーナスもらえたとしたら対空要因として差別化できるかどうかってラインだな…いやそれすらも与えられてなかった今までがおかしすぎただけなんだけどさ。 -- 2015-07-31 (金) 18:06:23
- 高角砲（主）＋対空電探＋12cm30連装噴進砲でいけるかな？ -- 2015-07-31 (金) 18:07:59
- 五十鈴ちゃんおめでとー！ -- 2015-07-31 (金) 18:08:11
- 秋月持ってないワイからしたらめっちゃ嬉しい -- 2015-07-31 (金) 18:09:31
- 今回は木主みたいな人用の対夏イベ救済アプデっぽいね。 -- 2015-07-31 (金) 18:10:30
- 秋月は持ってなきゃどうしようもないし、摩耶改二の4割弱の経験値で手に入るのはご新規さんに非常に嬉しいポイント。 -- 2015-07-31 (金) 18:21:59
- 久しぶりの良アプデ -- 2015-07-31 (金) 18:49:51
- 今回は木主みたいな人用の対夏イベ救済アプデっぽいね。 -- 2015-07-31 (金) 18:10:30
- 正直、史実通り対潜軽巡で強化した方がいいと思うんだけどなあ -- 2015-07-31 (金) 18:11:29
- 対空も対潜もできる軽巡としてエースやん。 -- 2015-07-31 (金) 18:13:01
- 今回の五十鈴の追加強化について「今年の夏イベは対空カットインできないとやべぇ～ぞ？」という運営からの言葉ではないか？ -- 2015-07-31 (金) 18:12:19
- ヘンダーソン基地奪還って筋書きなら最深部では連合艦隊の機動部隊編成で山ほど飛んでくる敵機を打ち落としつつ制空獲りつつ三式打ち込め、って話になりそうね -- 2015-07-31 (金) 18:24:45
- 仮に最深部が陸上型だったら相当厄介そうだな。火力たんねーぞ -- 2015-07-31 (金) 18:36:21
- 大口径砲＋三式弾＋高射装置の時代が来るのか……？ -- 2015-07-31 (金) 18:45:15
- 敵艦の命中率が高い航空戦マスが道中にあったりして。もしくは駆逐・重巡・空母を連れて行けないmapがくるんかねー -- 2015-07-31 (金) 18:41:03
- ヘンダーソン基地奪還って筋書きなら最深部では連合艦隊の機動部隊編成で山ほど飛んでくる敵機を打ち落としつつ制空獲りつつ三式打ち込め、って話になりそうね -- 2015-07-31 (金) 18:24:45
- 10cm連装高角砲+25mm三連装機銃集中配備+対空電探での対空CI発動確認しました。
高角砲+電探では発動しない様子なので ①高角砲+機銃+電探 ②高角砲+機銃 ③機銃+電探のどれかですかね。 -- 2015-07-31 (金) 18:12:54- ２なら何とか連撃できそうやね。誰か確認できるかな？ -- 2015-07-31 (金) 18:13:56
- ①みたいです -- 2015-07-31 (金) 18:26:33
- やっぱり①か～。となると今回のは新規提督の対夏イベ対空カット要員救済アプデが濃厚かな。 -- 2015-07-31 (金) 18:39:45
- 10cm連装高角砲 対空機銃（なんでもいい） 対空電探（なんでもいい）で対空カットイン確認したー -- 2015-07-31 (金) 18:18:17
- 10cm連装高角砲・3.7cmFlaKM42・14号対空電探でカットインは出るけれど、戦力にカウントできるか微妙。 -- 2015-07-31 (金) 18:28:40
- 主砲ｘ2で連撃維持しつつとなると、従来どおり秋月砲ｘ2と電探になってしまうかな -- 2015-07-31 (金) 18:34:25
- 主砲（１５．２）・１０ｃｍ高角・噴進砲で１－４周回してるけど今のところカットイン確認できず。３点セットじゃないとダメなのか・・・？ -- 2015-07-31 (金) 18:34:56
- 10cm連装高角砲＋ポンポン砲＋電探でﾃﾞｷﾀｰ！ -- 2015-07-31 (金) 18:37:00
- うん、その組み合わせは別に五十鈴ちゃんじゃなくてもデキルー！よ -- 2015-07-31 (金) 18:39:03
- できたっけ？ -- 2015-07-31 (金) 18:50:20
- できないーよ -- 2015-07-31 (金) 18:52:59
- ↑ごめん、五十鈴改二じゃないとできない！ごめん！90mmと勘違いした！ -- 2015-07-31 (金) 18:55:03
- いやできない。他の艦娘なら高射装置が必要 -- 2015-07-31 (金) 18:57:41
- 多分秋月砲と勘違いしてるんじゃないかな -- 2015-07-31 (金) 19:06:09
- できないとおもう ポンポン砲って毘式40mmだよね、普通のフネではただの機銃扱い -- 2015-07-31 (金) 19:06:15
- 他は高射装置がいるぜ -- 2015-07-31 (金) 19:09:06
- うん、その組み合わせは別に五十鈴ちゃんじゃなくてもデキルー！よ -- 2015-07-31 (金) 18:39:03
- 主砲火力を諦めるかどうか、ちょっと悩ましいな…弾着観測射撃できないから諦めろ、って筋は通ってるんだけどねw -- 2015-07-31 (金) 18:38:20
- 高射装置内蔵自体は嬉しいアップデート だけど、対空カットインを過剰評価してる人多くないか？ -- 2015-07-31 (金) 18:39:05
- 高角砲＋機銃＋対空電探は決まりだね。他の報告待ちかな。高角砲が主砲か副砲か、あと電探は水上でも可かを確認せねば。 -- 2015-07-31 (金) 18:42:43
- 今のところ、高角砲は主砲だけで、電探は対空でないとダメっぽい。（１－４巡回中） -- 2015-07-31 (金) 18:47:58
- 高角砲（主）＋機銃＋対空電探で確定っぽいかな。 -- 2015-07-31 (金) 18:49:49
- この機銃がネックだよね・・・。せめて夜戦連撃できれば。まあ、他の装備で代用できるからいいけど。 -- 2015-07-31 (金) 18:51:51
- 集中配備で無くてもいいってだけって事か… -- 2015-07-31 (金) 18:54:59
- あ、ごめん。90mm単装高角砲で出たわ。もう少し試す。 -- 2015-07-31 (金) 18:56:09
- 90mmは高射装置付きなのか。普段使わないから気付かなかった。 -- 2015-07-31 (金) 18:59:58
- 機銃必須ならどのみち集中配備使うだろという練達勢にはガッカリ性能だけど、低レベルから扱いやすい子なので新規勢には良いのかもね -- 2015-07-31 (金) 19:00:01
- これじゃあ夜戦連撃出来ないじゃねえ？。そうなら対空以外弱体化じゃないか？。 -- 2015-07-31 (金) 19:00:39
- 確かに、どうしても対空カットインが欲しいって事でなければ、軽巡が夜戦連撃火力を捨てて対空特化とするのは少々もったいない話。 -- 2015-07-31 (金) 19:11:18
- 選択肢が増えることを弱体化とは言わないんですが。立ち位置が劇的によくなったわけではないことは確かだが。 -- 2015-07-31 (金) 19:24:17
- 今のところ、高角砲は主砲だけで、電探は対空でないとダメっぽい。（１－４巡回中） -- 2015-07-31 (金) 18:47:58
- 連撃装備でカットインできるとかツイッターであったけどワイできなかったぞ -- 2015-07-31 (金) 18:52:55
- 多分共通の対空カットインを固有のものと勘違いしたんだろうな -- 2015-07-31 (金) 18:55:59
- 秋月砲＋摩耶砲＋電探が標準装備になっちゃってるなぁ… -- 2015-07-31 (金) 18:55:26
- 12.7cm単装高角砲 12cm30連装墳進砲 21号対空電探 で対空カットイン確認 うちでは出番がないこの高角砲でもＯＫでした -- 2015-07-31 (金) 19:06:28
- 高角砲(主・副問わず)+機銃+対空電探で確定っぽいですね。 -- 2015-07-31 (金) 19:17:42
- 結局今までと同じ12.7高射付+対空電探+αになりそうで あまり内蔵の恩地がなさそうだ -- 2015-07-31 (金) 19:08:57
- 高射分が機銃に置き換わっただけかあ・・ボーナス値次第かもねえ・・ -- 2015-07-31 (金) 19:27:07
- 出撃可能人数は固定だから、昼はともかく夜の連撃まで捨てると戦力ガタ落ちだからねぇ 1-6のようなマップなら対空させるのも面白そうだが -- 2015-07-31 (金) 19:36:55
- 今のところ五十鈴専用の高角砲+機銃+電探は撃墜数+3とカットインの中でも最低クラスで、夜戦連撃も維持できる秋月・摩耶・ワイン砲を使った方がいいみたい… -- 2015-07-31 (金) 19:17:24
- 高射共通ボーナスとかわらへんやん・・ひでえｗ -- 2015-07-31 (金) 19:31:47
- 結局、意味のない強化だった。これなら阿賀野型みたいにステータスあげてもらうほうがよかったわ -- 2015-07-31 (金) 19:19:17
- もう、失望以外の何物でもない・・・12.7後期×2＋22号改四でも対空カットイン出来るなら、対空＆対潜両立かつ夜戦連撃可能な軽巡になれたのに・・・運営頭腐ってるわ。 -- 2015-07-31 (金) 19:19:45
- ひょっとして、90mm(副砲)x2+対空電探ではカットイン出来ないのかな？ -- 2015-07-31 (金) 19:21:01
- 10cm高角砲(砲架)、機銃、対空電探でカットインできました -- 2015-07-31 (金) 19:21:57
- 言わば秋月砲も摩耶砲も高射装置もどれも -- 2015-07-31 (金) 19:23:54
- ミス 言わば秋月砲も摩耶砲も高射装置もどれも持ってない初心者向けってこと？ -- 2015-07-31 (金) 19:25:29
- まあそーいうことになるね そこら辺の内１つでも持ってるなら夜戦連撃捨てるメリットは皆無だしね -- 2015-07-31 (金) 19:27:15
- ミス 言わば秋月砲も摩耶砲も高射装置もどれも持ってない初心者向けってこと？ -- 2015-07-31 (金) 19:25:29
- ↑の方のコメでありましたが、改二への改造Lvの低さ、改で対空電探持参、入手が容易い機銃、という条件から初心者提督さん向けの対空カットイン要員という位置付けっぽいですね。
ただまぁ・・・対空CIがあった方が良いという海域自体が後半やイベント海域になるわけで・・・。 -- 2015-07-31 (金) 19:24:48- 使いどころが難しいな・・・道中航空戦マスだらけで爆撃がやばい＆ボスはそれほど堅くない連合艦隊マップとか？ -- 2015-07-31 (金) 19:38:23
- これからの新人は五十鈴と共に育っていくということさ。五十鈴の乳吸って育つとかうらやま -- 2015-07-31 (金) 19:41:36
- 高角砲各種×2だけで発動すれば、それは立派な初心者向けになる。3種類も必要ならまるで意味がない。そして、有用な初心者向け仕様は熟練者にも有用という原則を無視している。 -- 2015-07-31 (金) 19:45:50
- そこな。主主機とかでいいじゃんと思うんだが・・まあボーナスは今後増えるかもわからんが・・ -- 2015-07-31 (金) 19:58:13
- 尽く「おまいう」だな -- 2015-07-31 (金) 20:02:03
- 連撃もできなくなるなら今まで通り汎用対空カットインのままか残念 -- 2015-07-31 (金) 19:26:34
- え～とっ・・・つまり高射装置は胸部装甲に内蔵済みだったという事でよろしいか？ -- 2015-07-31 (金) 19:27:55
- 秋月みたいに対空主砲だけで対空カットイン出るようになったなら90mm+OTO*2で火力もある程度補えたのに、これじゃ今まで同様ほぼ使えんね。つか、機銃なんて混ぜんで今まで通り高射付き対空砲+電探で十分。あまりにも意味の無いアップデートでがっかりだわ。 -- 2015-07-31 (金) 19:33:12
- 90mmじゃなかった。10cm高角砲or12.7cm後期砲。 -- 2015-07-31 (金) 19:35:35
- 高射装置手に入れてない提督向けかな、初めての対空カットインは五十鈴って提督がこれから増えそう -- 2015-07-31 (金) 19:33:39
- 91式高射装置は遠征任務で貰えるからなあ…それも時間は食うけど南西方面の遠征だから、なんとも微妙だねえ -- 2015-07-31 (金) 19:45:42
- 要するに下方修正って事で。２スロで対空カットインするくらいの特徴を持たせればよかったのに。 -- 2015-07-31 (金) 19:35:38
- 下方では無いだろう…ほぼ現状維持ってだけだ -- 2015-07-31 (金) 19:41:13
- 専用CI使わなければ別に弱くはならないんだから下方ではないだろう。とは言ってもとても上方とも呼べる代物じゃないが… -- 2015-07-31 (金) 19:45:36
- 純粋に能力が増えたのに下方修正はありえないわ（下方修正の意味わかってるの？）。上方修正だけど実際の運用的にはプラマイ0。 -- 2015-07-31 (金) 19:47:51
- 下方修正じゃなくて、選択肢が増えたと言うべきだろう。 -- 2015-07-31 (金) 20:27:05
- どっちかっていうと今回のは初心者提督向けの向上なんじゃないかな -- 2015-07-31 (金) 19:36:25
- 初心者向けなのは構わんのだが、初心者が夜戦連撃捨てて3スロ対空カットインを必要とする海域に行くのだろうか？ -- 2015-07-31 (金) 19:49:26
- タイミング考えると夏イベの丙用だろう -- 2015-07-31 (金) 19:51:58
- 初心者向けとか熟練者には意味ないとか色々言われてるけど、タイミング考えれば夏イベが3方面出撃で1つずつ防空艦が必要になるってフラグかな？五十鈴の固有カットインの撃墜数が分かればいいんだが。 -- 2015-07-31 (金) 20:01:31
- 1-6かな -- 2015-07-31 (金) 20:04:33
- 1-4は多少楽になると思われる。 -- 2015-07-31 (金) 20:07:55
- 1-6とかじゃね -- 2015-07-31 (金) 20:12:36
- いや、まぁ1-6とかマンスリーの1-4とかに出せるのは分かるんだが、率直に聞くけど要るか？Lv50の軽巡がいる鎮守府が1-6や1-4で苦戦するとは思えんのだが。君ら苦戦するか？ -- 2015-07-31 (金) 20:18:53
- 佐伯湾と柱島にはそもそも秋月いないんだしいいじゃん…初心者提督が五十鈴改二でカットインしていいじゃん…… -- 2015-07-31 (金) 20:24:39
- それもどうせ今回のイベで防空駆逐配布されるから解消されるし・・・ -- 2015-07-31 (金) 21:02:45
- 初心者向けなのは構わんのだが、初心者が夜戦連撃捨てて3スロ対空カットインを必要とする海域に行くのだろうか？ -- 2015-07-31 (金) 19:49:26
- もしかして夏イベは相当に制空がシビアになるからサービスで的な？ -- 2015-07-31 (金) 19:38:24
- あり得ると思うよ。秋月型の新規実装も予告されてるし。高次海域で対空カットインなしだと死ねる難度とか・・・ -- 2015-07-31 (金) 20:00:33
- 高射装置付きの高角砲が通常の高角砲の上位互換だから有難味に乏しいんだよねぇ…それでもこの修正は嬉しいけども -- 2015-07-31 (金) 19:39:07
- 12.7cm+機銃系+対空電探でいけるね。 高射装置の節約にはなるかな。 -- 2015-07-31 (金) 19:39:29
- 節約せにゃならんほど高射装置付きって少なくもない -- 2015-07-31 (金) 19:42:05
- 当泊地には秋月砲2門しか無い。そういうプレイヤーには恩恵が大きいかと。 -- 2015-07-31 (金) 20:07:15
- 秋月砲１門でもあるなら恩恵感じないんじゃね -- 2015-07-31 (金) 20:30:12
- 節約せにゃならんほど高射装置付きって少なくもない -- 2015-07-31 (金) 19:42:05
- つまるところ普通の「高角砲・高射装置・対空電探」(固定ボーナス+3)と同じ対空カットインを高射装置より加重対空値が高い機銃で行える(「高角砲・機銃・対空電探」)って感じか。 -- 2015-07-31 (金) 19:43:38
- 専用カットインで追加3は少ないな。設定ミスの可能性があるが最低でも6位は欲しかったな。 -- 2015-07-31 (金) 19:57:59
- 装備の整った熟練者視点で考えると物足りんかもだが、新任の提督からしてみれば最も早く手に入れられる防空艦なんだな（摩耶改二はLv75、秋月は言うに及ばず）そういう意味ではいいのかも知れない。 -- 2015-07-31 (金) 19:48:13
- 肝心要の防空周りの仕様が残念すぎていてもいなくても大差なしというのがなぁ。運営は対空CIを過剰評価しすぎ。 -- 2015-07-31 (金) 19:53:52
- 少なくとも摩耶がLv17で改になれば高射装置は手に入るからなー。先に五十鈴が改二になる新規提督がどれだけいるやら -- 2015-07-31 (金) 19:55:55
- 夜戦連撃&昼連撃を捨ててまで対空カットインを使う必要性が殆ど無いからね。 -- 2015-07-31 (金) 19:57:31
- 秋月未着任の人の救済措置か -- 2015-07-31 (金) 19:58:32
- 春イベ直前着任でイベほぼスルーだったけど、もう摩耶ぴょんが改二になってるよぅ…(/_;) -- 2015-07-31 (金) 20:02:49
- 同じく春イベ直前着任だが対空は無視して丙クリアしたな、今はワイン砲と高射装置があるけどイベで対空CI使えたら楽だったのかな -- 2015-07-31 (金) 20:30:03
- 秋月砲と摩耶砲の同時装備は軽巡の特権だしその二つでカットイン欲しかったな -- 2015-07-31 (金) 19:50:27
- そんな入手難度の高い装備を前提にされましても。それにしても、無意味だとか下方だとか喚いてる方々は対空CIや対空砲火の仕様を全く理解してらっしゃらないようで -- 2015-07-31 (金) 19:57:52
- じゃあその十全に理解しているらしい仕様と活用法を語ってくれ。切実に。 -- 2015-07-31 (金) 20:00:38
- 正直、連撃捨ててまで対空カットインに拘る必要性が全くわからんのだけど、良かったら説明してくれないか？ -- 2015-07-31 (金) 20:01:23
- むしろ高射内蔵高角砲+対空電探or高角砲+高射装置に2号砲なりで対空CIと夜戦連撃が可能な従来の仕様に対して今回追加された仕様の優位性がどの変にあるのか全く理解できんのだが、優位な点を教えてくれ。 -- 2015-07-31 (金) 20:08:51
- 対空CIかなり使うが、ボーナス6とかならまだ理解できるが共通据え置きだから、下方発言に対してはわかるが無意味発言に対しても含む枝主が何言ってるのかちょっとわからんｗ -- 2015-07-31 (金) 20:24:34
- 私は「連撃捨ててまで対空カットインに拘」っていないし、「従来の仕様に対して今回追加された仕様の優位性」があるとも言っていないよ。言わせてもらうなら、従来の共通対空CIなんて撃墜数の面で見るならおまけにもならないゴミですよ。わざわざ連撃と両立させる意味がわからない。火力も対空能力も中途半端にしてどうするんでしょうか。そんなに火力が大事なら、対空CIなんて捨てて普通に連撃しましょうよ。今回の追加仕様は対空CIのみで見るなら同程度で、どちらが上位下位だなんて比較するのはバカげてる。対空CI自体が無意味だと言うなら、まだ筋は通りますけれどもね。対空砲火担当に選ばれた場合の撃墜数を考えるなら、五十鈴装備の方が圧倒的に上です。それが連撃より有用かどうかは置いてね。中途半端なことをするなら火力重視か対空重視かのどちらかにしましょうよ -- 2015-07-31 (金) 20:37:22
- ↑は枝主？機銃の上昇分を加味してもボーナス据え置きで圧倒的とか対空重視とかやっぱり何言ってるのかわからんし対空CIに通じてるとも思えんｗｗてか自演対立厨の香りがするので、これ以上触らん方がエエかもね -- 2015-07-31 (金) 20:45:52
- ああ、枝主はただのエアプやったか。これ以上は触らんとこ。 -- 2015-07-31 (金) 20:56:47
- 向こうを覗いて来たが枝主と5葉は同一人物だったからどんどんイジッていいぞ -- 2015-07-31 (金) 21:11:41
- そんな入手難度の高い装備を前提にされましても。それにしても、無意味だとか下方だとか喚いてる方々は対空CIや対空砲火の仕様を全く理解してらっしゃらないようで -- 2015-07-31 (金) 19:57:52
- コメント速度が速いので一時的に30件表示にしました。落ちついたら調整してください。 -- 2015-07-31 (金) 19:53:15
- そもそも機銃がクソの役にも立たないカテゴリなのが悪いんや… -- 2015-07-31 (金) 19:53:51
- 機銃は所詮機銃やしね……船を撃沈できるような超強い機銃があったら、艦砲とか全部外してソレガン積みでええんちゃう？ とかいうことになるしｗ -- 2015-07-31 (金) 19:58:08
- ボフォースなら上手くやれば駆逐艦ぐらいは無力化できるかな…？やっぱり無理だろうか？ -- 2015-07-31 (金) 22:09:42
- 対空には効果的だけど本当に対空しか出来ないからなぁ･･･やっぱり対空周りはシステム一回見直しが欲しい -- 2015-07-31 (金) 20:11:44
- 対空CIもだし機銃周りもちょっと整理して欲しいですね -- 2015-07-31 (金) 20:13:02
- まあそこらへんこれ以上弄ると空母勢が本当に死ぬけどね… -- 2015-07-31 (金) 20:21:20
- 制空には影響しないんだからそうでもないんじゃね -- 2015-07-31 (金) 20:33:03
- ああ・・でも演習とかやばいか・・ｗ -- 3葉? 2015-07-31 (金) 20:35:26
- 機銃は所詮機銃やしね……船を撃沈できるような超強い機銃があったら、艦砲とか全部外してソレガン積みでええんちゃう？ とかいうことになるしｗ -- 2015-07-31 (金) 19:58:08
- 初心者さんには良いシステムが実装されたと思う反面、Lv50まで優先して上げる初心者さんが居るかはわかんない＞＜ -- 2015-07-31 (金) 19:55:23
- 対空カットインを試したい初心者にとってはそう難しいハードルではないね -- 2015-07-31 (金) 20:03:39
- 今でてる情報だと撃墜数3だし、試してみてガッカリするパターンじゃねそれ -- 2015-07-31 (金) 20:16:36
- 初心者にこの軽巡を育てろ！って教えるなら間違いなく川内3姉妹だもんな。第3艦隊開放条件でもあるし -- 2015-07-31 (金) 21:10:34
- 1-1で全部揃うし、育てて長く使っていけば愛着も湧くしね -- 2015-07-31 (金) 21:14:18
- 川内に至っては、改二で夜戦装備を3つも持ってきてくれるからな。 -- 2015-07-31 (金) 21:16:48
- 一応さっき1-4で空母を置物にしていたので（10ｃｍ高角砲、14号、噴進砲）そこそこマシかもしれない -- 2015-07-31 (金) 21:17:17
- 対空カットインを試したい初心者にとってはそう難しいハードルではないね -- 2015-07-31 (金) 20:03:39
- 去年の夏のE3みたいなマップなら初心者提督でも対空CIが必要かもしれない -- 2015-07-31 (金) 20:07:25
- 秋月並みの高補正があればわからんけど、概ねにおいて殆ど役に立たないと思うよ。 逆に夜戦&昼戦の火力を諦める事になるから足を引っ張る可能性が高い。 -- 2015-07-31 (金) 20:16:00
- 秋月と同じ仕様にしてくれれば全ての人が諸手を挙げて喜ぶ神上方修正だったのに…。 正直、運営の考えてる事が全く理解できん。 -- 2015-07-31 (金) 20:10:41
- 五十鈴は機銃ガン積みが特徴の防空艦だから、優れた高角砲を主体とした秋月と同じではまずいんですよ -- 2015-07-31 (金) 20:16:57
- 機銃*2 電探でＣＩでれば今の仕様ならネタ的に面白かったのにと思う ＣＩ効果に敵の航空攻撃命中率低下あればいいのにとは思う -- 2015-07-31 (金) 22:23:16
- 機機電CIちょっといいなと思っちゃったｗ 命中低下はいいですね。説得力もある。 -- 2015-07-31 (金) 22:40:23
- お前らが散々喚くから五十鈴に機能追加してやったぞ、喜べよ ってことじゃない？ -- 2015-07-31 (金) 20:18:14
- 改二をいったん無かったことにして設計図要求する新しい何かを実装しなきゃ無理だろうね。 -- 2015-07-31 (金) 20:20:17
- 五十鈴は機銃ガン積みが特徴の防空艦だから、優れた高角砲を主体とした秋月と同じではまずいんですよ -- 2015-07-31 (金) 20:16:57
- 初心者がどうとかいうけど丙難易度ならそこまで対空気にしなくてもいいと思うよ -- 2015-07-31 (金) 20:15:35
- 今まで対空カットインするには、「秋月」「高射装置」「イタリア艦」「Lv75の摩耶」のいずれかが必要だったからねぇ、システム入門用に何か欲しかったんだろうね。 -- 2015-07-31 (金) 20:21:20
- 忘れてる人が多いけど、摩耶をLv18にして囮機動部隊行けば高射装置は手に入るんだよなぁ・・・。 -- 2015-07-31 (金) 20:25:22
- そういや五十鈴さん50Lvにする前に91式入手したようなおぼえががが -- 2015-07-31 (金) 22:15:02
- 忘れてる人が多いけど、摩耶をLv18にして囮機動部隊行けば高射装置は手に入るんだよなぁ・・・。 -- 2015-07-31 (金) 20:25:22
- 結局固有カットイン使うよりは連撃維持できる従来の共通カットインの方が良いってことですかね -- 2015-07-31 (金) 20:27:28
- 1-6とかなら防空装備にするのに勝ちあるよ -- 2015-07-31 (金) 20:50:43
- まぁデメリットが増えたわけでもないしオマケ程度にカットインしよう -- 2015-07-31 (金) 20:27:59
- どうしてこうなった・・・・・・どうしてこうなったんだ運営いいいいいいいいいい！ -- 2015-07-31 (金) 20:33:10
- こんなことならLv100以降の対潜成長値を修正してくださいよぉ -- 2015-07-31 (金) 20:37:43
- ほんとだよｗｗ -- 2015-07-31 (金) 20:40:58
- 防空巡洋艦の特性を手に入れた（使い勝手は据え置き）って認識でいいのかな？ -- 2015-07-31 (金) 20:41:44
- なんか艦載機ついでに機銃にもなんかあるのかと思った自分 -- 2015-07-31 (金) 20:42:09
- なんか言葉が足らん気がしたので追加､航空戦にテコ入れみたいな話があったので機銃にも何かあるのかなーと -- 木主? 2015-07-31 (金) 20:44:15
- 機銃はせめて改修で回避とか命中あがるといいんですけどねえ。 -- 2015-07-31 (金) 21:20:58
- なんか言葉が足らん気がしたので追加､航空戦にテコ入れみたいな話があったので機銃にも何かあるのかなーと -- 木主? 2015-07-31 (金) 20:44:15
- まあ弱体化したわけじゃないから別にいいんだけど なんで頑なに金背景のままなんですかね・・・ -- 2015-07-31 (金) 20:42:10
- 個人的にホロになるならステもうちっとあげてけれ、とおもう。 -- 2015-07-31 (金) 20:58:29
- 五十鈴改三フラグです（真顔） てっきり改三で固有対空カットイン持ちになると思ってたからちと不安になってきたが -- 2015-07-31 (金) 21:08:54
- 改三のためにホロをとっておいてある（といいね） -- 2015-07-31 (金) 21:15:00
- 対空ＣＩはランダムで1隻じゃなく対象装備の艦全部で発動じゃないのがなあ 艦隊全体でハリネズミってしないものなの？ -- 2015-07-31 (金) 20:45:45
- 12.7cm連装高角砲/3.7cm FlaK M42/14号でのCI発動を確認。コレが一番マシなんだろうか -- 2015-07-31 (金) 20:49:32
- 機銃枠は25mm集中、電探枠はふもっふじゃね？ ＞一番マシ -- 2015-07-31 (金) 20:57:57
- 機銃は個人差ありかと。もっふもふでの発動も確認。 -- 2015-07-31 (金) 22:45:50
- 機銃枠は25mm集中、電探枠はふもっふじゃね？ ＞一番マシ -- 2015-07-31 (金) 20:57:57
- 防空だけでなく夜戦もしたいなら、素直に三号砲と秋月砲と電探を作って載せろということなんだと思うよ。 -- 2015-07-31 (金) 21:01:45
- 装備をいちいち付け替えるのが面倒くさい（＋つけ間違い回避）な俺提督にとっては高射装置内蔵は１－６旗艦に使う分に気楽に使えるようになってありがたいんだが……そんなにいらない強化か？高射装置内蔵って。 -- 2015-07-31 (金) 21:02:09
- ここで喚いてる連中が欲しかったのは夏イベで既存の誰かの役割を強奪できるような能力なのよ -- 2015-07-31 (金) 21:30:33
- 高射装置内蔵って言い方だとお得感あるけど代わりに機銃載せる必要あるから全然ありがたみがないって話でしょ。そもそも初心者救済としても91高射装置なら序盤の任務で1つは手に入るようになってるしねぇ… -- 2015-07-31 (金) 21:31:37
- 高射内蔵する意味合いってスロ減るって事ですしねえ。内蔵なのに広角（＋内蔵高射)＋電探の共通CIが使えなくて、それ指摘すると問題視されのはちと疑問。 -- 2015-07-31 (金) 21:36:11
- 威力や発動率が高いだけでスロは減らないよ -- 2015-07-31 (金) 23:24:48
- ↑高射広角型前提で言ってるならわかるが、そうでない場合高射分内蔵したら必要スロ減るべ。 -- 2015-07-31 (金) 23:36:10
- 何だっていい！対空射撃するチャンスだ！ -- 2015-07-31 (金) 21:02:43
- 特徴付けてくるのはいいと思うんだ方向性的に。ただステ同様現状あまり役立たない装備やステで特徴づけられちゃった時のこのハズレくじ引かされた感はどうにかならないものか -- 2015-07-31 (金) 21:05:08
- 流石に贅沢言い過ぎだろ、固有能力を後で付けられたのは五十鈴改二が最初だというのに -- 2015-07-31 (金) 21:07:10
- 発動率に関してはまだわからんですしねえ。 -- 2015-07-31 (金) 21:24:52
- 流石に贅沢言い過ぎだろ、固有能力を後で付けられたのは五十鈴改二が最初だというのに -- 2015-07-31 (金) 21:07:10
- これって秋月みたいに共通装備でも他より多めに撃墜しているのかな -- 2015-07-31 (金) 21:05:51
- この時期に超初心者用対空カットインが実装ってことは夏イベに「ドキッ空母おばさんばっかりのタコ焼き航空戦パーティー」マップがでるってことだよな・・・・ -- 2015-07-31 (金) 21:07:56
- Wオバサンあるいはトリプルくるかもな(´・ω・｀) -- 2015-07-31 (金) 21:16:13
- そもそも対空カットイン自体タコヤキを飛ばしてくるレベルの敵にどこまで通用するか… -- 2015-07-31 (金) 21:28:51
- 五十鈴対空CIと言う観点で考えるなら、おばさんより重巡未満の縛りで航空戦マップ乱発かものお。 -- 2015-07-31 (金) 21:32:03
- まぁ「次のイベは空母ババァ地獄」の予告だろうねぇ、これは 敵の名前おぼえる気のない俺でもヤツだけは二度とツラ見たくないぐらいなのに -- 2015-07-31 (金) 22:25:44
- 五十鈴救済をするなら新装備追加しかないな。五十鈴改二を入れた艦隊で、のクエストを追加して、クリア報酬で五十鈴対空砲をifで作っちゃう。んで五十鈴に積むと大活躍。他の艦にも載せられるけど、五十鈴はそれ単独で対空OKとかね -- 2015-07-31 (金) 21:08:09
- しかし五十鈴の装備品でそれができそうなのって・・・95式機銃射撃装置ぐらいじゃないか？ -- 2015-07-31 (金) 22:19:45
- 五十鈴強化で騒いでるかと思えば専用カットインの内容が微妙で残念ってオチか。 -- 2015-07-31 (金) 21:20:09
- 残念でもないでしょ、摩耶はＬＶ７５、秋月は現在入手不可、秋月砲も労力がかかりすぎる。高射装置内臓艦の入門には持って来いの性能じゃん -- 2015-07-31 (金) 21:23:49
- 固有の発動パターンなのにカットイン補正が3しかないから、発動しても殆ど意味が無いからねぇ。 -- 2015-07-31 (金) 21:34:35
- 無いよりもあることが重要じゃん -- 2015-07-31 (金) 21:37:05
- 駒が揃っている提督は五十鈴は素直に対潜要員にすればいいってだけの話。初級～中堅の防空系艦娘が揃ってない人には手軽に対空カットインできるっていうだけの話。 -- 2015-07-31 (金) 21:57:06
- 高射装置なんて摩耶Lv18すぐに入手出来るし、1-1や初期選択艦の改二で追加入手可能な程度の装備で初心者ｶﾞｰとか、何言ってんの -- 2015-07-31 (金) 23:26:51
- 改三を安易に与えると他の艦にも実装しなきゃいけないし、いっそ千歳達みたいに艦種が変わる方向で改造こないかな -- 2015-07-31 (金) 21:34:37
- 別府同様に何度もテコ入れされたし、これ以上弄ると全くの別物になるし、諦めたほうがいいのでは。今回のアプデは、十二分に運営が仕事していると思うぞ。 -- 2015-07-31 (金) 21:44:25
- 十二分って・・・。 流石にそれは納得できないわ。 より多くの人が納得できるやり方はあったと思うぞ。 -- 2015-07-31 (金) 21:49:16
- これが一番より多くでしょ。対空カットイン入れろなんて言う連中が多かったわけだし。何かを願う以上は、何かが割を食うのは当然の話。 -- 2015-07-31 (金) 21:57:48
- 弾着実装で事実上の超大幅下方修正ってあれテコ入れだったのか -- 2015-07-31 (金) 22:28:36
- 秋月と同様に2つの装備でカットインできればより多くの人が納得出来たと思うけどね。 対空砲撃の仕様上 強すぎる事にもならないし。 -- 2015-07-31 (金) 22:56:31
- 別府同様に何度もテコ入れされたし、これ以上弄ると全くの別物になるし、諦めたほうがいいのでは。今回のアプデは、十二分に運営が仕事していると思うぞ。 -- 2015-07-31 (金) 21:44:25
- 恐らく運営的には、五十鈴はひよっこ提督用って立ち位置なんだろう。甲やるような提督は別の艦使ってねって事で… -- 2015-07-31 (金) 21:55:15
- そうだろね。それが一番自然だし、そう考えたら全然腹がたわけでも無い -- 2015-07-31 (金) 21:58:59
- ひよっこ提督は簡単に手に入る高射装置を使って対空カットインを試した方がいいと思う。 わざわざ五十鈴のレベルを50にまで上げる必要性が全くない。 -- 2015-07-31 (金) 22:01:09
- 高射装置内臓だと一番ハードルが低いのは五十鈴改二じゃん。那珂改二が一番早い段階で改二になるように、そこに価値があるんだよ -- 2015-07-31 (金) 22:04:00
- えっと、高射装置内臓にこだわる理由ってなんだろう？ 固有の撃墜ボーナスも３で据え置きだから高射装置を使ってカットインしても全く同じだよね？ -- 2015-07-31 (金) 22:08:19
- 対空カットインのシステムに順応しろと言うことだ。言わせんな、恥ずかしい -- 2015-07-31 (金) 22:09:45
- 摩耶Lv18にして12時間遠征に行けるようになるのと、五十鈴50Lvにするの、どっちが早いかねぇ……微妙じゃない? -- 2015-07-31 (金) 22:17:43
- だから、高射装置抜きでの対空カットインというシステムの形が重要なんでしょうが。そこが五十鈴改二の意義であって -- 2015-07-31 (金) 22:20:44
- 残念だけど、高射装置抜きでの対空カットインというシステムの形と言えど余裕のない初心者たちは逆にそれを試しみないだろう -- 2015-07-31 (金) 22:23:03
- 「内蔵」って書いてあるんだからその通り内蔵して、主電で共通出した方が初心者にはわかりやすいと思いますのう。 -- 2015-07-31 (金) 22:23:20
- 問題はそうなると甲提督にとってはお払い箱ポジって本格的にハッキリしてしまうって事なんだけどね… -- 2015-07-31 (金) 22:02:16
- お払い箱って思うような人にとってはお払い箱でいいじゃん。そういう観点でお払い箱にならない艦娘ってそんなに居るもんじゃないけどね。 -- 2015-07-31 (金) 22:23:38
- 自分は「内臓って書いといてコレ実質内蔵してないやん詐欺やん」って考えてるけど、これでお払い箱ポジって言い方はちとひどいと思うなあ。 -- 2015-07-31 (金) 22:38:10
- １－６下ルートの対潜と航空戦マスの両方兼ね備える軽巡って考えたら普通に五十鈴改二が浮かんで、１－６を五十鈴に引率させて対空カットさせつつ行ってるんだが -- 2015-07-31 (金) 23:24:02
- 甲提督って括りを使いたがるのだろう？普通にイベント甲でも五十鈴は使ってクリアしてるが。効率至上主義と甲は違うだろう -- 2015-07-31 (金) 23:21:37
- ↑すまん、文頭に「どうして」が抜けた -- 2015-07-31 (金) 23:33:37
- せめてケッコン後の対潜上昇値を修正してくりゃれ、数値にほぼ意味ないとはいえ、せっかく150まで育てても逆に差が縮まるのは酷いっすよ -- 2015-07-31 (金) 22:00:42
- もともと秋月砲や90mmを2基に大型対空電探で対空カットイン・夜戦連撃維持しつつ昼の行動巡譲れるから特殊パターン増やすよりも単純なステータス向上のがわかりやすくありがたかったかもなあ -- 2015-07-31 (金) 22:12:15
- とりあえず新装備追加しろやらなんかいろいろ言うのは分かるが夏の新システムとやらでどう化けるかに期待しておくべきだろ。話はそれからだ -- 2015-07-31 (金) 22:13:05
- これな。別に弱体化したわけでもないし.... -- 2015-07-31 (金) 22:21:42
- 水雷戦隊編成で航空戦マップが大量にきそうで怖いｗボーナスに関しては近々補正乗るのではと言う感じもする。 -- 2015-07-31 (金) 22:34:35
- 効率厨がどんだけウザイかって話だな。いいじゃんよ、五十鈴にお仕事増えて。 -- 2015-07-31 (金) 22:19:26
- 増えない。五十鈴提督ならいざしらず、効率房からはタンスの肥やしにされるだけ。 -- 2015-07-31 (金) 22:39:05
- 効率厨なんてしょっちゅう掌クルクルしてるんだからほっとけ -- 2015-07-31 (金) 23:12:44
- そもそも五十鈴提督なら高角高射使った夜連撃維持やるだろうし、どのみち仕事は増えない。 -- 2015-07-31 (金) 23:33:47
- ほんとそれな 何故そこまでしてこの仕様変更を擁護するのか分からんわｗ -- 2015-08-01 (土) 00:02:16
- 増えない。五十鈴提督ならいざしらず、効率房からはタンスの肥やしにされるだけ。 -- 2015-07-31 (金) 22:39:05
- 実用性がどうであろうと五十鈴が強化されたってんなら素直にうれしいな、私は -- 2015-07-31 (金) 22:24:12
- 駆け出し提督向けの対空カットイン艦ねぇ。駆け出し提督なら軽巡枠で優先すべき艦は他にある。五十鈴に手が回るころには駆け出し卒業してるっていうね。 -- 2015-07-31 (金) 22:25:58
- なんでプレイヤーは一本道で艦娘育てなきゃいけないの？ 選択肢を用意することって君の中では絶対悪なの？ -- 2015-07-31 (金) 22:27:21
- 駆け出しで五十鈴が改二になってたら間違えなくその五十鈴はそのプレイヤーの主力だろうし、主力戦闘艦を対空専用装備なんて余裕がないと出来ないような運用なんか出来るわけ無いだろ。 -- 2015-07-31 (金) 22:54:21
- 別に神通さんや夜戦忍者育てながらでも出来るじゃん -- 2015-07-31 (金) 22:37:52
- なんでプレイヤーは一本道で艦娘育てなきゃいけないの？ 選択肢を用意することって君の中では絶対悪なの？ -- 2015-07-31 (金) 22:27:21
- まあ、ここで言うのもいいけどお問い合わせから要望として出したほうが効果的だと思う -- 2015-07-31 (金) 22:35:03
- ぶっちゃけ秋月、麻耶とのバランス見るなら対空20くらいあげてもいいよな。そこが改善されない限りけっきょく選択肢に入らんやろう -- 2015-07-31 (金) 22:39:19
- でも、そこまで強化したら贔屓になるだろ。使いたい奴が使えばそれでいいじゃないか -- 2015-07-31 (金) 22:41:38
- 水偵搭載0の特化型になるのに実際は何も特化されてなくデメリットだけが目立つのを正すことを贔屓と呼ぶなら贔屓なんだろうな -- 2015-07-31 (金) 23:22:03
- だな。防空巡と言ったって12角x6と25mm機銃なんで米駆以下。米防巡の1/2未満。妥当だね。 -- 2015-08-01 (土) 00:49:34
- 対空の強化は防空巡洋艦らしいステータスにするって意味があるから贔屓にはならんだろ -- 2015-07-31 (金) 23:01:23
- 素対空上がっても20上がってもあんまり意味ないよ。対空カットインの撃墜数や発動率の方が大事。 -- 2015-07-31 (金) 23:19:33
- でも、そこまで強化したら贔屓になるだろ。使いたい奴が使えばそれでいいじゃないか -- 2015-07-31 (金) 22:41:38
- 装備で対空特化にしても対潜特化にしても専用艦に及ばず、かと言って両立を目指すと両方並レベルにまで落ちる。装備２つで対空CI出来れば対潜も出来るのにね。 -- 2015-07-31 (金) 22:39:52
- 秋月砲あるならこれまで通りの運用で良さそうだけど…3スロット全部使っての専用CIってのがちょっと気になる。何か隠し効果とか無いのかな？ -- 2015-07-31 (金) 22:48:56
- 高角と高射or秋月砲と電探の2スロと比べると完全に劣化だしね(別に専用カットに拘る必要ないから劣化というか実質は現状維持だけど)機銃が対空優秀って言っても発動率1/12とかだし、それも相手全滅でなければ誤差とか差無し -- 2015-07-31 (金) 23:34:28
- 単純な性能強化なら、4スロにするだけで対空対潜どちらも軽巡No１になれた。 -- 2015-07-31 (金) 22:49:53
- ただそれやっちゃうと大淀食っちゃうから、擬似的な４スロがギリギリのラインでしょ -- 2015-07-31 (金) 23:01:33
- 大淀は水偵積めるから、それでもまだ差別化出来る。 -- 2015-07-31 (金) 23:03:39
- バリさん「・・・。 -- 2015-07-31 (金) 23:07:29
- むしろそれくらいしてくれて構わないんだけどなぁ・・・３スロで高射装置内臓だと対空低いだけの秋月だからね -- 2015-07-31 (金) 23:17:53
- 夕張との差別化ができないからダメー -- 2015-07-31 (金) 23:20:32
- やっぱりelite「ツ級」は妙なやつだ回避も高いし -- 2015-07-31 (金) 23:44:23
- ただそれやっちゃうと大淀食っちゃうから、擬似的な４スロがギリギリのラインでしょ -- 2015-07-31 (金) 23:01:33
- あれだ、秋月掘れてない連中の為に、滞空要因として追加された感じ。 -- 2015-07-31 (金) 22:59:04
- 比較的簡単に高射装置が手に入るので、他の軽巡でも対空要員として運用可能だよ。 ちなみに、秋月・摩耶の対空カットインが強力な理由は固有発動パターンの撃墜補正が強いからなので、補正が共通値の五十鈴のカットインは発動しても殆ど意味が無い。 -- 2015-07-31 (金) 23:08:11
- 秋月を掘るって言葉に違和感 ってのは置いといて、現状対空要員なんか要らないってのが本音 秋月は標準仕様ですんなりでるからいいけど摩耶は何か捨てなきゃいけないってのがね みんな装備なしで発動すれば文句なんて出なかったかも -- 2015-07-31 (金) 23:42:56
- ドイツ装備出来たり三式装備出来たり夜偵装備出来たりと、何か捨てるとしても秋月と摩耶様を比較にはできん -- 2015-07-31 (金) 23:50:37
- 摩耶様の強みは柔軟性だと思ってる。先のイベントでも対空しつつの弾着カットインが地味に役立った -- 2015-08-01 (土) 00:07:24
- 問題は、この子の対空カットインの強さとそれによって犠牲にされる物を考えると初心者提督にも熟練提督にも絶妙に需要が薄い物になってしまっている事にあると思う 初心者提督には文字通り戯れかお試しにしかならないだろこの対空カットインの性能だと -- 2015-07-31 (金) 23:01:11
- 今回のアプデ関係とないけど、主砲(20.3等の中口径)＋秋月砲＋対空電探ってどうなんでしょう？秋月砲×2の方がいい感じなの？ -- 2015-07-31 (金) 23:03:02
- 俺は基本それ（3号砲+90mm砲+電探）。もっと対空ほしいときは秋月砲×2の汎用になるけど。 -- 2015-07-31 (金) 23:16:06
- それだと対空カットインの性能落ちるよ。対空カットインの性能を維持したいなら秋月砲と摩耶砲とワイン砲から2種と対空電探を組み合わせる。 -- 2015-07-31 (金) 23:27:26
- 結局のところ、五十鈴の史実改修をもとに現状のスロットシステムに落とし込んだらこうにしかならん。 5500t級の宿命というか。 これ以上はif改装だからな。改三を待つしかない。 だけど、ほかの対空艦より五十鈴のほうが安定するのからいいのよ、俺の場合 -- 2015-07-31 (金) 23:06:52
- そう、それ。 改二が最終時をモチーフにしてるんだから、ここで秋月越えをやっちゃったらウソ過ぎてバランスがおかしくなるよね。 いくらゲームだからって、そんな魔道兵器は願い下げだよ。 -- 2015-07-31 (金) 23:48:15
- 扶桑姉妹「」 -- 2015-08-01 (土) 00:13:00
- もし旧式の五十鈴が新型ツ級の性能を超えてしまっても変だよね -- 2015-08-01 (土) 00:21:24
- そう、それ。 改二が最終時をモチーフにしてるんだから、ここで秋月越えをやっちゃったらウソ過ぎてバランスがおかしくなるよね。 いくらゲームだからって、そんな魔道兵器は願い下げだよ。 -- 2015-07-31 (金) 23:48:15
- 21号を内蔵すればよかったんや -- 2015-07-31 (金) 23:13:06
- うっせえ！俺は五十鈴がどうなろうと五十鈴を使い続けるんだ！！！ -- 2015-07-31 (金) 23:16:43
- おっぱいふかふかするのは俺だかんな！ -- 2015-07-31 (金) 23:21:07
- naotyu-派 -- 2015-08-01 (土) 00:11:04
- 尚中破 ミスッた…… -- 2015-08-01 (土) 00:12:14
- 性能よりも煩悩だよな -- おっぱいおっぱい? 2015-07-31 (金) 23:23:46
- 結局最後に生き残るのは変提であるｗ -- 2015-07-31 (金) 23:39:22
- まあでもまさかテコ入れ来るとは思わんかったな今後も期待できそうやん？ -- 2015-07-31 (金) 23:43:50
- おっぱいふかふかするのは俺だかんな！ -- 2015-07-31 (金) 23:21:07
- 対空CIに必要な緑アイコンの高角砲を積む時点で必然的に火力下がるのに夜間連撃まで制限する意味がよくわからない。秋月レベルの撃墜補正あるならともかくコメント見た限りじゃ対空CI最低クラスらしいしなおさら。ただでさえ弾着できないちょっとタフな駆逐艦って感じなんだから高角砲×2で可能にするか今の仕様ならもっと派手な撃墜補正ないと結局使う人余りいなさそうではある。 -- 2015-07-31 (金) 23:29:05
- 対空関係のシステムって知れば知るほど残念システムなんだよな。これなら単純に素ステ上げてくれたほうがよかった。 -- 2015-07-31 (金) 23:30:16
- 考えてみたら対空関連って練度に全く影響されないから、ケッコンしてもステ上がり続ける対潜よりも悲惨だよな -- 2015-08-01 (土) 03:29:59
- 結局対空カットインやるなら秋月砲使った方が良いってのがなぁ･･･せめて秋月みたいに高角砲×2で発動するみたいな条件になってくれれば意味はあるんだけどなぁ･･･ -- 2015-07-31 (金) 23:30:51
- ステータス見比べてきたが、対空ステ上限105にしても良かったよな、もちろん高射装置内蔵で。摩耶改二が106で秋月が104だから。 -- 2015-07-31 (金) 23:31:54
- 完全に高射装置内蔵なら高角主砲（浦風砲等）×２と対空電探とかで秋月砲がなくてもカットイン&連撃が出来たんだが・・・それは次の機会だな -- 2015-07-31 (金) 23:35:59
- 今日一日の五十鈴に関する騒ぎで対空カットインの有用性自体に疑問を持つようになってしまった。実際固定で艦載機数機落とすからってなんだってんだよ -- 2015-07-31 (金) 23:36:08
- えーと。今帰ってきたのでよくわかっていないんですが、高角砲・電探・高射装置使う通常のフル対空CIと、五十鈴CIは「現状別に性能・発動率に差は無さそう」って理解であってます？ -- 2015-07-31 (金) 23:36:15
- 威力についてのみならあってるけど発動率も組み合わせによって違うからそのあたりは不明 -- 2015-07-31 (金) 23:39:59
- そうですかー。全スロ使って威力が一緒だと、発動率で明確な差でもないと欠片もテコ入れになってない事になっちゃいますね…運営何考えてんでしょう。 -- 木? 2015-07-31 (金) 23:49:32
- ただまぁ、夏イベ開催と同時に対空関係のシステム変更が入るかもしれないからなぁ。（昨年もそんなこと話題にあったのは秘密だ） -- 2015-08-01 (土) 01:51:01
- 威力についてのみならあってるけど発動率も組み合わせによって違うからそのあたりは不明 -- 2015-07-31 (金) 23:39:59
- 高角砲＋25mm集中配備でカットイン出せないの？何のための高射装置内蔵なんだ -- 2015-07-31 (金) 23:37:49
- 同じ長良型の阿武隈ともども、最前線というよりは変わった装備特性持ちユニットに落ち着くかー。じゃあ長良はなんなんだアレって話にはなるがｗ -- 2015-07-31 (金) 23:39:45
- 阿武隈くらい特性に意味があったらここまで不満は出てこないと思うよ。阿武隈とは全然違う。 -- 2015-07-31 (金) 23:41:26
- ながらんもだが大人しそうな顔してなとりんもぶっ飛んでるぜ -- 2015-07-31 (金) 23:44:50
- このアップデートだと摩耶改二を12.7cm高角砲＋高射装置と25mm三連装機銃 集中配備と機銃と対空電探で完全に対空凶にする感じかな？ Lv75よりは良心的かも -- 2015-07-31 (金) 23:41:45
- この子の現状ってぷち強い天龍型かちょっぴり重装備可能な駆逐艦だよな。改二で大化けした末妹との差が酷すぎるわ。 -- 2015-07-31 (金) 23:42:58
- まあ結局大した性能は今のところは望めないから五十鈴が大好きな人くらいじゃないと使わない はっきりわかんだね -- 2015-07-31 (金) 23:45:58
- そんなことより時報はまだか！！！ -- 2015-07-31 (金) 23:50:23
- ほんまやで -- 2015-08-01 (土) 00:49:14
- ポンポン機銃、フラック台座を装備できるなら「スイス製」20mm機関砲と「スウェーデン製」40mm機関砲だって装備できる筈だ -- 2015-07-31 (金) 23:56:50
- あの有名な(ドラマや映画とかで)56口径40ｍｍ機関砲は「Mk.51FCS」とマジックヒューズがないと効果的な兵器ではないのか -- 2015-08-01 (土) 03:32:06
- 贅沢は言いません！夜戦連撃と固有対空カットインを両立させてください！なんでもしまかぜ！ -- 2015-08-01 (土) 00:01:52
- (???「仕方ねえ、出てやるか」)ん？ -- 2015-08-01 (土) 00:35:26
- さて月が変わったから、改修対潜装備を付けて任務報酬と戦力ケージ削りを狙うか（素の対潜値が虚しい） -- 2015-08-01 (土) 00:12:11
- 五十鈴は何しても荒れるな -- 2015-08-01 (土) 00:21:25
- というか誰に何が起きても（たとえプラスでも）このwikiは必ず荒れる -- 2015-08-01 (土) 00:43:04
- 大幅に性能がアップした阿武隈改2のページは殆ど荒れなかったけどね。 たまに妬みのコメントが入る位で殆どスルーされてた。 -- 2015-08-01 (土) 00:53:29
- 数字の暴力だと荒れやすい。アブゥはステ自体はぶっ飛んでたりしない -- 2015-08-01 (土) 11:46:55
- おっぱいが大きく固有カットインもある唯一無二の軽巡、みんなが嫉妬しちゃうのはしょうがないわ -- 2015-08-01 (土) 00:53:58
- おまけに改二なのに唯一無二の金背景！ ・・・悲しい -- 2015-08-01 (土) 00:56:53
- 文句を書き込んでる連中が多いだけやね -- 2015-08-01 (土) 00:55:57
- 初期の改二ってのもあるがあまり素の数値の影響がない対空と対戦特化で、アップデートもコレジャナイ感がね・・・ まあ運営も気に掛けてはくれてると思うけど -- 2015-08-01 (土) 00:56:35
- いやそれはない。単純な向上とかなら基本はほぼ荒れない(今回で言えば阿賀野型の強化)。 単純に不満積もってる艦娘のページで的外れのアプデに感じた提督の多い場合やろ荒れるの -- 2015-08-01 (土) 01:15:41
- ↑すまん、枝場所ミスった。一番上の枝に書いたつもりだった -- 2015-08-01 (土) 01:17:19
- 要するに「運営は不満持ってる俺たちを満足させる義務がある」と思い込んでるんやな、自分とこで即座に役に立つ実装されなきゃ延々ゴネ続けるっていう -- 2015-08-01 (土) 02:24:40
- 言いたいことはわかるが仮に正論でもそういう言い方にカチンと来てヒートアップする事もあるからね 荒れるのは荒れる人をどう対応するかで決まる -- 2015-08-01 (土) 02:41:30
- ↑↑共産主義か何か？ -- 2015-08-01 (土) 02:48:19
- クレームに対応すればするほど改悪になるんだぜ -- 2015-08-01 (土) 10:11:27
- ↑それはモンクレの場合やろ。通常のクレームはリピーターの獲得のチャンス。商売の常識やで -- 2015-08-01 (土) 10:44:58
- 軽巡では現状唯一と言っていい防空枠だし、末っ子がああなった以上長良型提督の間では今後の長良型の方向性の事もあって注目株だったろう。少なくとも自分はそう。(ちゃんと全員使ってます) -- 2015-08-01 (土) 01:18:40
- 防空枠と言っても、対空値自体は100超えの2隻と違ってちょっと高いレベルというか振り向けば初霜というか… -- 2015-08-01 (土) 07:16:47
- 初霜は軽巡だっけｗ -- 枝? 2015-08-01 (土) 08:08:22
- 対潜計算式を変えるのは怖かったとしても、素対空はもうちょっと補填合っていいと思うんだが -- 2015-08-01 (土) 04:08:07
- ここまで素の値が反映されないステータスも珍しいしな。しかも近代化改修が終わればレベル1の艦だろうがレベル150の艦だろうが、装備が同じであれば撃墜できる数は同じ。書いてて思ったが何かおかしいぞ -- 2015-08-01 (土) 06:33:15
- というか誰に何が起きても（たとえプラスでも）このwikiは必ず荒れる -- 2015-08-01 (土) 00:43:04
- 現状強みは「高射装置を他にまわせる」くらい？でも対空カットイン要員を複数いれる必要性はそれほどないし…実はもう一つぐらい専用の組み合わせが追加されてたりしませんかね？ -- 2015-08-01 (土) 00:48:17
- た、対潜装備改修という再就職先があるから・・・（震え声） -- 2015-08-01 (土) 00:53:15
- ぐへへ、さぁ「お着替え」しましょうね・・・。 -- 2015-08-01 (土) 01:27:40
- おー高射装置なくてもカットインできるようになったのか。五十鈴対潜値に目行きがちだけど地味に素の対空値一位だから嬉しいなぁ -- 2015-08-01 (土) 01:46:03
- (昨日)嫁に救済！？うおおお五十鈴ううううう！！ → (今)五十鈴ぅ……うぇっ… -- 2015-08-01 (土) 02:12:16
- 五十鈴改二「え？（防空性能も）五十鈴が一番？あら、普通にあたりまえだけど。良いんじゃない。」 うちだと対潜特化として夕張とコンビで使ってたけど、これはこれで嬉しいな。さて誰とコンビ組ませよう？ -- 2015-08-01 (土) 02:19:19
- 機銃1スロだけで対空CI(+3機)発動なら歓迎されたんじゃないか。更に機銃が増えるとパワーアップして、機銃2で(+5機)、機銃3で(+7機)。 -- 2015-08-01 (土) 03:08:41
- 機銃自体が産廃って言われてる現状でなら歓迎されたろうね -- 2015-08-01 (土) 07:57:53
- 機銃装備してると自身への航空攻撃の命中低下とか、対空CIだと開幕航空時全艦に影響するとか・・機銃の問題もするな。 -- 2015-08-01 (土) 09:02:47
- 機銃は敵空母からの攻撃限定で回避がもりもりになる、っていうのは面白いから欲しいな。 -- 2015-08-01 (土) 10:15:44
- VT信管無いとはいえ、バリバリ弾幕張ってたら狙いにくいしねえ。言い出したのは自分じゃないけど、説得力あると思うで -- 2015-08-01 (土) 10:46:26
- 機銃自体が産廃って言われてる現状でなら歓迎されたろうね -- 2015-08-01 (土) 07:57:53
- CVEと（未来の）DDHから航空機を飛ばして、ソナーと爆雷を装備した護衛艦が２隻１組で狙って、、「ハンターキラー・チーム」ごっこを -- 2015-08-01 (土) 03:23:28
- 1-5海域でやっているけど「海上護衛オペレーションズ・リサーチ」はこちら側の方法ではないのか。他にいい方法はない？ -- 2015-08-01 (土) 03:25:11
- おっぱい（悲しいなぁ） -- 2015-08-01 (土) 03:30:17
- 五十鈴で間に合うことを五十鈴で通せばレベリングを省ける要員が大量にでる。要はどの段階で脱ｄ...初心者するか。 -- 2015-08-01 (土) 03:54:27
- 不遇だ…五十鈴より使える艦を後からバンバン出して相対的地位を下げてるのに一向に有効なバランス調整が来ないという -- 2015-08-01 (土) 04:06:14
- やっぱ対空関係に根本的に救済入れないと駄目だなー。対空値やら対空カットイン自体が空気な現状。そこを何とかすれば、劇的にバランス調整が良くなると思うのに。五十鈴やそれ以外にも救われる艦が沢山出てくるので、マジで頼む、運営 -- 2015-08-01 (土) 04:56:30
- 艦対空戦闘は戦後にターターシステムが出来るまで、戦闘機に制空をお願いする以外劇的に有効な対抗手段ってなかったからね、多勢に無勢だったとはいえ数だけなら世界一クラスの対空機銃を装備した大和ですら沈んだんだから -- 2015-08-01 (土) 07:16:58
- 空母が一人残らず永久に救われなくなるという事実から目を逸らしてる間はおまいさんの願いは叶わないよ。 -- 2015-08-01 (土) 09:17:10
- 金剛型は実装され始めの頃は売りだった燃費が悪化して高速化長門とか言われてたのに（上回ってるとは言っていない）、都度上方修正して更には低速艦の差別化と言われてた徹甲弾も装備できるようになる（Bismarck？知らない子ですね）とか滅茶苦茶優遇されてるのにな -- 2015-08-01 (土) 08:20:21
- 駆逐でもなかなか来なかった島雪より初期に来た愛着のある子（改二無し）を使うって人は一定数いるわけだし、単純にステ上げるより初心者向けキャラにして愛着を持ってもらおうということなんだろう 対潜周りは本人の問題じゃないし -- 2015-08-01 (土) 13:49:06
- 対潜周りはウチの嫁もなあ。でもなんもつまんでもエリ潜ふっ飛ばしたりするから東方任務で活躍してた -- 2015-08-01 (土) 15:01:34
- やっぱ対空関係に根本的に救済入れないと駄目だなー。対空値やら対空カットイン自体が空気な現状。そこを何とかすれば、劇的にバランス調整が良くなると思うのに。五十鈴やそれ以外にも救われる艦が沢山出てくるので、マジで頼む、運営 -- 2015-08-01 (土) 04:56:30
- 最終的に、１２㌢連装高角砲（高射付）＋１２㌢連装高角砲後期型＋１４号電探で落ち着いた 汎用性も高い史実再現装備や！微妙装備の寄せ集めとか言うな -- 2015-08-01 (土) 05:30:10
- 他に、９０ｍｍ＋９０ｍｍ＋fumoレーダーで「欧州製対空装備仕様」なんてのも思いついたけど、ふもを摩耶様に回す必要があったからボツ -- 木主? 2015-08-01 (土) 05:34:55
- うちはイベントとかで出撃させる時は秋月砲＋イタリア副砲＋fumoだなあ……5－4でドラム缶担ぐローテ枠の一人なんでレベルは上がったけど特に五十鈴でないと困るってことが無いんだよね。まあそれはみんな似たようなもんだけど -- 2015-08-01 (土) 06:08:24
- ガタガタいうなや、巨乳だからいいだろ（投げやり） -- 2015-08-01 (土) 06:20:43
- 上の表に川内が三人いるけどそんな夜戦好きなのか？ -- 2015-08-01 (土) 06:24:53
- ﾌｲﾀわ -- 2015-08-01 (土) 06:47:26
- 長良型の改二は固有の特殊能力が付く方向で行くんだろうか？ -- 2015-08-01 (土) 06:51:14
- 鬼怒あたり、設計図不要で甲標的を持てないけど大発は持てるsemi阿武隈改二になるんじゃないかという気がしてる。 -- 2015-08-01 (土) 10:19:17
- 夜戦連撃もできる秋月砲カットイン捨てて固有カットイン採用する意味あるのだろうか…固定撃墜数変わらないって… -- 2015-08-01 (土) 07:14:58
- 秋月砲を持ってない新規提督が居ることもお忘れなく。 但し、高射装置が簡単に手に入る現状では五十鈴の固有発動パターンを使う必要性は皆無だね。 -- 2015-08-01 (土) 09:34:15
- 今回の調整で「初心者には有用、艦隊・装備が充実したら産廃」という位置づけが確定したと思う。そんな調整をする運営に俺はもうついて行けん。他の不満点や私生活との折り合いもあるが引退する。残った五十鈴嫁の同志に装備や大型艦をあげられないのが残念だ。 -- 2015-08-01 (土) 07:22:27
- おう、また明日なｗｗｗ -- 2015-08-01 (土) 07:40:01
- 引退？まじで？やったぜ！ -- 2015-08-01 (土) 07:46:52
- 艦隊はともかく、装備が充実したら改修要員だぜ -- 2015-08-01 (土) 07:53:43
- おう解体動画上げてくれやｗｗ -- 2015-08-01 (土) 07:58:45
- え、1-5で大活躍してますけど？まぁ、いいや、じゃあな。 -- 2015-08-01 (土) 08:23:11
- 問題点の１つにソナー＆爆雷があれば誰でもいいって点があるんだ…叩き出したダメージ値依存のボーナスでもない限り… -- 2015-08-01 (土) 09:27:02
- 五十鈴改二は射程が短で対潜が94(2位との差は10)あるので、対潜ダメージを最大限に出せ、1、2巡目共に攻撃順を3、4番目に意図的に持ってくることが可能なため、1-5攻略要員に向いている(上から軽母、航戦、阿武隈以外の軽巡、五十鈴改二という順番にすることで出来る。装備次第では確実に4番目にもっていける)。こうすると、ゲージ破壊の時に旗艦を逃さずに沈める可能性が上がる。これは阿武隈改二以外には真似できない(なお、同時起用すると、この方法は出来ない)。 -- 2015-08-01 (土) 10:38:58
- そこまでやる意味がないし阿武隈で十分だしコモン駆逐2でも十分だしそもそも対潜値じゃなく実ダメージで見ると・・・ -- 2015-08-01 (土) 18:40:29
- 誰でもいい、ってのは艦これ的には長所だからなぁ。好きな艦に特別な力が欲しいってのもわかるけど -- 2015-08-01 (土) 19:50:08
- この程度でついてこれないとかｗｗｗｗ最初からオンゲ向いてなかったんだろうなぁ -- 2015-08-01 (土) 08:41:32
- ただの最強厨の分際で同志ぶるおまえさんのような奴が消えてくれれば万々歳だよ -- 2015-08-01 (土) 09:19:36
- お夕飯までには帰ってくるのよー -- 2015-08-01 (土) 09:36:44
- そのままアカウント消して新規枠増やそうぜ。五十鈴提督が増えるかもしれないよ？ -- 2015-08-01 (土) 09:39:11
- 五十鈴使いが減ったら嬉々として強化してくるかもしれないからな。引退オナシャス。 -- 2015-08-01 (土) 10:15:09
- 気が向いたら帰って来い。五十鈴と仲間たちは貴官を待っている。 -- 2015-08-01 (土) 10:20:00
- 嫁を産廃扱いする時点でもうね･･･ -- 2015-08-01 (土) 10:23:24
- この「～なので那珂ちゃんのファンやめます！」と同レベルの信憑性 -- 2015-08-01 (土) 10:59:34
- 火力の数値だけで嫁選んでるんならそもそも、五十鈴選ぶなよ -- 2015-08-01 (土) 15:21:16
- おう、辞めろ辞めろ。 -- ななそ? 2015-08-01 (土) 18:52:40
- 今回のアプデが、「対空カットインを初心者にも発動しやすいようにする」という目的があるとすると、対空カットイン自体重要性ＵＰ，仕様変更等などがあるのではと勘ぐってしまう・・・。 -- 2015-08-01 (土) 07:39:26
- 敵味方共に急降下爆撃が実装されて、対空カットインが発動すれば急降下爆撃できなくなる……とかだろうか。妄想の域を出ないが -- 2015-08-01 (土) 08:00:25
- 夏に新システムが実装だから可能性はあるかも。 空母のテコ入れにもなるし。 -- 2015-08-01 (土) 09:32:48
- このタイミングで五十鈴だし、照月を目玉のように押し出してるし、対空カットイン再調整は結構期待してる。 -- 2015-08-01 (土) 09:37:46
- 単に次のイベントで対空カットイン必須なんだろうと下読みしてます -- 2015-08-01 (土) 15:24:22
- 艦娘ひとりＬＶ50にするより摩耶改で任務達成させて高射装置を取る方が手っ取り早いような気が。2-3まで行ってればたいがい摩耶も居るし、18までなら上げやすいし。 -- 2015-08-01 (土) 18:41:35
- 敵味方共に急降下爆撃が実装されて、対空カットインが発動すれば急降下爆撃できなくなる……とかだろうか。妄想の域を出ないが -- 2015-08-01 (土) 08:00:25
- 何気に最高LVの軽巡嫁なので嬉しいな -- 2015-08-01 (土) 09:34:42
- 好きだから使う。それだけで十分だ -- 2015-08-01 (土) 09:49:33
- カテゴリ１４の対空カットインがでたけど１３が未確認だし夏イベアイテムで何か来るかもしれん -- 2015-08-01 (土) 10:06:06
- マンスリー1-4に専用対空IC装備で連れて行ったけど、まぁ、うん…。３機程度じゃね、しょうがないね。せめて防空特化ユニットは撃墜数2倍とか、それくらいないと有り難みは感じられないね。 -- 2015-08-01 (土) 10:36:02
- いやそれは流石に盛りすぎやろ。ちと計算してらっしゃい。とんでもない事になるでｗ -- 2015-08-01 (土) 10:51:22
- 現状の効果が夜間連撃を捨てるリスクに見合っているとも思えないがね。 -- 2015-08-01 (土) 11:54:30
- それは＝倍にするべきと言う根拠にならん。とりあえず計算してこいって。 -- 1枝? 2015-08-01 (土) 12:26:57
- 固定ボーナスを二倍ってことじゃねーの？ -- 2015-08-01 (土) 13:08:09
- 「撃墜数」って書いてあるからな。更に「五十鈴固有構成」ではなく「防空ユニット」と書いている以上、そういうニュアンスで取るのは少し無理があるのではと思う。 -- 2015-08-01 (土) 14:11:41
- いやそれは流石に盛りすぎやろ。ちと計算してらっしゃい。とんでもない事になるでｗ -- 2015-08-01 (土) 10:51:22
- 今度こそ自信と楽観主義を取り戻せそうと思ったにもう諦めたほうが楽になるかな -- 2015-08-01 (土) 10:36:34
- 今度こそ自信と楽観主義を取り戻せると思ったのにもう諦めたほうが楽かも -- 2015-08-01 (土) 10:43:12
- 木主のか？ -- 2015-08-01 (土) 12:59:05
- 完全に設定ミスの気がする、「高角砲+高射装置」&「電探」&「機銃」にすると専用カットイン(追加3)になって、「高角砲+高射装置」&「電探」(追加4)を下回るってどういう事よ？13番が五十鈴専用カットインその二の可能性があるが、照月専用カットインかもしれないのでなんともいえん。 -- 2015-08-01 (土) 11:01:42
- なにこれ…殆ど意味無いじゃんか、運営さん大北然り秋月然りちょくちょく目について判るレベルの贔屓艦作るのいい加減やめて欲しい… -- 2015-08-01 (土) 11:52:32
- おまえが辞めるのが1番手っ取り早いぞｗ -- 2015-08-01 (土) 12:15:50
- 初心者（15/4/23着任）からすると、容易に手に入るカットイン要員で、かつ改二による大幅な強化が容易っていうのは強みと言えると思う。 -- 2015-08-01 (土) 11:57:44
- 私は高射装置が手に入るまでカットインは使えなかったけど、今から着任する提督はお世話になると思うし、初期から使うってことで愛着も強くなると思う。 -- 2015-08-01 (土) 11:59:04
- 実際問題摩耶改二が参戦（ひと月ほど前）するまでは第一艦隊の対空要員として活躍してくれてた。 -- 2015-08-01 (土) 12:00:17
- 今は秋月ちゃんやらに頼ることが多くなったけど昔の俺は対空についてどうしてたんだろうなあと思いました（小並感） -- 2015-08-01 (土) 12:09:32
- 俺も今年4月着任だ。1週間くらいで任務クリアしたから91式高射装置を雪風に持たせて対空カットインしてたな。五十鈴は軽巡中最速で改二にしたけどLv50はさすがにしんどかった、春イベ入ってからだ。 -- 2015-08-01 (土) 12:32:40
- 秋月持ってない新参や摩耶の性格が好きになれん人間には十分有用だろう 無理にCIさせるこたぁ無い、選択肢が増えたと思えばいい ウチでは相変わらず１－５固定メンバーだけど -- 2015-08-01 (土) 13:04:07
- それ言っちまうと別に五十鈴でなくてもいい、というか改二にする必要すらないってことになってしまう -- 2015-08-01 (土) 14:20:00
- 人の話読んでから書きこめ 誰が五十鈴改二を否定する話をしとるか -- 2015-08-01 (土) 21:05:39
- 夜戦連撃不可な上に、特殊対空カットイン -- 2015-08-02 (日) 00:05:55
- 途中送信スマソ…夜戦連撃不可な上に、普通に高射装置を積んで発動した時より、ボーナス少ない特殊対空カットイン…意味有るのかコレ？ -- 2015-08-02 (日) 00:08:10
- 私は高射装置が手に入るまでカットインは使えなかったけど、今から着任する提督はお世話になると思うし、初期から使うってことで愛着も強くなると思う。 -- 2015-08-01 (土) 11:59:04
- 今回のアップデートは夜連撃を崩すほどのメリットってあるの? -- 2015-08-01 (土) 12:16:28
- 高射装置付高角砲を持っていれば皆無。 -- 2015-08-01 (土) 12:33:59
- 最近着任した提督向けだろ。高射装置付高角砲なんてすぐには手に入らないし、摩耶を75に育てるのも時間がかかる。となると五十鈴改二が初期の対空CI要員としてはうってつけになると思うのだが。 -- 2015-08-01 (土) 13:14:02
- 91式高射装置は任務ですぐに手に入るので、対空カットインを試したいなら五十鈴を改2にする必要性は無いよ。 つか、運営も任務で高射装置配ってるの忘れてるんじゃね？ -- 2015-08-01 (土) 13:25:05
- 着任してすぐ91式高射装置が手に入るから、2枠で〔高射装置+高角砲〕（撃墜数+2） 、3枠で〔高射装置+高角砲+電探〕(撃墜数+3)、3枠使うと同じ効果のカットインが誰でも出せちゃう罠。なお電探は十二鈴産になる模様。 -- 2015-08-01 (土) 13:32:27
- いっそ改三 -- 2015-08-01 (土) 12:17:18
- 上続き いっそ改三を作ってもっと対空値 -- 2015-08-01 (土) 12:18:00
- いっそ改三を作ってついでに対空値をあげればよかったと思うけど -- 2015-08-01 (土) 12:18:53
- そんなん実装したら結婚前提Lvぐらいにならないと他の艦の改二との釣り合いが取れなくなる気がするんだが(ビス子等は除く) -- 2015-08-01 (土) 12:33:49
- 妙高がもとから高雄よりちょっと弱いくらいだったのが７０であの改二になったし、８０くらいでならよくないですか -- 2015-08-01 (土) 12:36:09
- 改三は正直やめてくれ。根本的に対空のシステムがダメな現状でいくら数値上げたって無駄だし、改二待ち艦が嫁の提督だけならまだしもすでに改二になっている艦の提督からも「改三実装はよ」ってなる -- 2015-08-01 (土) 13:08:42
- ビス子は改三あるしただ単に運営のさじ加減なんだよなぁ……それに対空・対潜番長にしたいなら4スロ化は避けて通れないと思うから設計図使った改三で水偵無しの4スロならバランス取れるんじゃないかな -- 2015-08-01 (土) 13:59:21
- 五十鈴を持ち上げる為に夕張を殺すのはNG -- 2015-08-01 (土) 15:27:13
- ビス子の改三はどう考えても改二でちゃんと調整しなかったのが元凶でしょ。 -- 2015-08-01 (土) 16:16:11
- 五十鈴改三実装されたらそれ以外のもはよってのは、五十鈴改二がいつ実装されたか調べるべき。対空カットインどころか弾着（昼連撃）すらなかったんだぜ？ そもそもLv50での改二自体が「１２鈴」と散々揶揄され続けた結果みたいだし、再調整の意味も兼ねた改三は早期にあってしかるべき（さすがに設計図不要Lv50の改二のままでの再調整はこのあたりが限度かと）。レベルは８０程度でいいんじゃない？ もともと改二艦としてはかなり弱いほうなんだし（自慢の対空や対潜は数値どおりの意味を持ってない）。 -- 2015-08-01 (土) 18:41:06
- （上の続き）そもそも能力値の最大値を上げたりするのが改造の目的なんであって、改造段階をあげることそのものは目的じゃないだろうに。一気に改四まで実装しました！ スペック上昇はそれぞれ運の最大値が１上がるだけです！ 設計図も必要です！ とか言われたらふざけんなって話だろ？ よって現状特に不満がないのに改三はよって理論はおかしい -- 2015-08-01 (土) 18:49:06
- ↑３ ビス子の場合は改二の調整もそうだが艦そのものの知名度や人気も高いからな。特例としての改三（drei）だと思う -- 2015-08-01 (土) 23:47:32
- 上続き いっそ改三を作ってもっと対空値 -- 2015-08-01 (土) 12:18:00
- 運営が防空艦として認めてくれたという意味で大きな一歩だと思ってる。あとは五十鈴本人でも対空CIでも少しずつ強化されていけば…… -- 2015-08-01 (土) 12:40:42
- 物足りないと思うのなら気長に次のテコ入れを待てばいいじゃない -- 2015-08-01 (土) 12:41:15
- このおっぱいでも物足りない奴なんていないでしょう -- 2015-08-01 (土) 13:04:40
- もの足らんので水着グラを所望するなり -- 2015-08-01 (土) 14:21:00
- このおっぱいでも物足りない奴なんていないでしょう -- 2015-08-01 (土) 13:04:40
- 今改二来てたら対空100はあったんだろうなぁ -- 2015-08-01 (土) 13:27:39
- バストは100cmだと思いました(小並感) -- 2015-08-01 (土) 13:39:22
- 夏イベのメンテ＆アップデート時にステ改修してくれてもいいんやで？ -- 2015-08-01 (土) 16:32:46
- 賛否両論ですが、初イベントで高射一つしかない自分からしたら嬉しい限り。もうちょっとで改二☆ -- 2015-08-01 (土) 13:41:28
- 相変わらず運営叩きしか脳がないんだな -- 2015-08-01 (土) 13:48:03
- アップデートのアナウンス直後はえらい湧き立ってたんやで。ものの見事に上げて落としたんやから当然の反応やろ。 -- 2015-08-01 (土) 15:28:30
- 新規提督に有用なのは間違いないし、別に弱体化されたわけでもないのに叩く思考が理解できないんだが、どうせ運営叩きありきのアンチなんだろ -- 2015-08-01 (土) 15:50:02
- 選択肢は増えたんだけどね。現に対空カットイン自体、水雷戦隊は高射装置ありきな部分があるし、かなり序盤に行けるようになる1-6南ルートには十分ありだと思うんだが、そもそも対空カットインシステム自体がねえ・・・。 -- 2015-08-01 (土) 16:03:04
- ぶっちゃけこのスロ数とボーナスだと、効果が今ひとつわからず適当に出してる初心者ばっかりになると思うで -- 2015-08-01 (土) 16:54:51
- アップデートのアナウンス直後はえらい湧き立ってたんやで。ものの見事に上げて落としたんやから当然の反応やろ。 -- 2015-08-01 (土) 15:28:30
- 初期に来て艦隊を支え、改修で（その時点での）レア装備を提督に与え、他の子が改二になっても -- 2015-08-01 (土) 13:52:48
- 続き 愛着を持って使ってもらうってのが五十鈴の理想だな 逆に鎮守府に来るのが遅れると… -- 2015-08-01 (土) 13:54:00
- 新システム実装を告知してるし、このタイミングで対空カットインを追加って、明らかにフラグでしょ。弾着実装直前に零観が開発可能になった時に、「こんな産廃開発できるようになったってなんの役に…」といわれていたことの再来になりそうな気が -- 2015-08-01 (土) 13:55:41
- それよりも「味方を強化する目的で新システム実装したら、実は敵が超強化されてました～」ってオチは嫌なんだが・・・。 -- 2015-08-01 (土) 14:11:36
- 意味ありげで意味あることも多いけど、秋津洲と6-3の例を見ると意味ありげでやっぱり意味ないことも多いから。どっちに転ぶかはイベントまで謎だな -- 2015-08-01 (土) 14:53:49
- なんだかんだ言ってダメだったアプデはその秋津州絡みだけなんだけどね。フィット砲とかも当時は意味ないと言われていたな。 -- 2015-08-01 (土) 19:17:19
- Ｌｖ50、入手容易、対応装備も入手容易。現状の対空カットインで準備がままならない提督には対空カットインとしては利点があると思うけどな。それに仮に夜戦連撃できても連れて行かないでしょ嫁以外 -- 2015-08-01 (土) 14:10:53
- これやなー。 -- 2015-08-01 (土) 14:57:12
- お札とかあるからなあ。夜間連撃はまあ自分はどっちでも良いけど、ボーナス６あればなあ。まあそのうち来ると思うが。 -- 2015-08-01 (土) 15:12:17
- 連れて行くに決まってるやん。連合艦隊第二の軽巡枠は対空で落としまくってくれたら助かる場面はあるからな。魚雷火力の弱い秋月だと夜戦で落としきれなくても、火力も雷装もそこそこあって対空が高い五十鈴改二ならって場面はイベント序盤なら結構ある。 -- 2015-08-01 (土) 15:36:20
- 誰でもいいって場面はあれど五十鈴改二がいると楽になるって場面は来ないと思うぞ -- 2015-08-01 (土) 19:51:37
- ↑だから夜戦連撃と対空を両立できる仕様追加を望んだって事よ。連合の第二じゃ昼連撃は出が悪いから、水偵積めない五十鈴もしっかりしたセールスポイントがあれば選択肢として考慮できたのにってさ。 -- 2015-08-01 (土) 22:29:46
- 枝が対空カットインにテコ入れが入ればって言ってるんだったら俺の読み違いだすまん 現状で夜戦連撃さえできたらってことなら連合の第２でも昼連撃の方が仕事期待できるから誰でもいい場面で趣味で五十鈴に防空させるって使い方になると思う -- 2015-08-02 (日) 02:07:58
- 容易なのは事実なんだけど、誰に経験値を割り振った方が艦隊全体の戦力になるかって考えると川内型姉妹の方に軍配上がっちゃうからなあ……最強、夜戦、それなりに性能良くて改二レベル五十鈴以下。今のところ五十鈴がこの辺に勝てる要素は……と考えるとちょっとな。自分は好きだから使うけど、時間が限られている人に勧め易いとは言い難いな -- 2015-08-01 (土) 16:03:13
- 実は、改という事も考えると長良型姉二人の方がぶっとんでるけどな ま、夜戦装備とか持ってこないけど -- 2015-08-01 (土) 16:49:53
- そこまで言い出したらそもそも軽巡ジャンル自体…… -- 2015-08-02 (日) 10:27:44
- 高射付高角も高射装置も持ってなくて軽巡が五十鈴改二しかいない提督ならそうだろうな -- 2015-08-01 (土) 16:24:19
- 軽巡が五十鈴改二しか居らんって状況がまずなさそうだがねぇｗ 加えて改造したら着弾観測射撃が出来なくなるが天龍型のように燃費が良くなるわけでもなく、阿武隈のようにやれる事が増えるわけでもないときたら戦力の乏しい初心者だったら改二にするのは躊躇うんじゃないだろうか。 -- 2015-08-01 (土) 16:49:04
- ↑改の方が強いとは言うが実際のところ改だと脆すぎる。レベル50まで育ててるなら迷わず装甲耐久アップと爆雷改修を選ぶと思うぞ。 -- 2015-08-01 (土) 17:36:46
- 脆すぎるって、実際使ってないのバレバレなんだが 今改のままで70まできたが神通阿武隈ほどはMVP取れないけど他の改二含む軽巡とは大差ないし五十鈴改二よりはうんと育てやすいぞ -- 2015-08-01 (土) 18:50:52
- ↑↑雷撃回避が上がる三式ソナーならともかく、初心者がいきなり爆雷改修に手は出さんだろう……エアプも大概にせえ -- 2015-08-01 (土) 21:33:50
- 準備がままならないレベルの提督こそ使っちゃあかんで 対空カットインは余裕がある人が使うものや -- 2015-08-01 (土) 18:42:46
- 提督暦１年だからぴんとこなかったけど、今はじめると摩耶改と空母系２隻（水母可）がそろえば高射装置がもらえて、対空カットインデビューできる感じか。大分敷居は下がったね。五十鈴がLv50になるころには普通に高角砲（ｘ２）と高射装置での夜連撃併用での対空カットインが使えてるから、撃墜数的にいっても専用カットインは無意味かな？ -- 2015-08-01 (土) 19:14:48
- 一応、新米提督期を脱したあたりで「対空カットイン艦を複数用意して発動率アップ！」という目的には使えるけど、その目的なら摩耶や吹雪初霜を育てて高射装置増やした方が汎用性が高いか・・・。イベントで高射装置（つき高角砲）を手に入れるほうが早かったりしそうだし。若い五十鈴提督が一瞬使うことがあるかどうかだね -- 2015-08-01 (土) 20:27:22
- このタイミングで来たってことは次の新システムがらみかな？ -- 2015-08-01 (土) 15:07:01
- 対空砲火が制空権に多少なりとも影響与えるシステムでも来たら大活躍しそう。 -- 2015-08-01 (土) 15:24:37
- イベが空母とツ級祭りで制空取れなくなりそうな…。 -- 2015-08-01 (土) 15:42:12
- 対空砲火の有効射程な状況だと、出ている味方の艦戦も一緒に落としかねない状況か、艦戦出てないなら既に制空権喪失状態なんじゃないか？という気がｗ -- 2015-08-01 (土) 16:04:51
- 相手もかっと使えるからボーキではげると・・ -- 2015-08-01 (土) 16:45:34
- 初心者→五十鈴固有カットイン、長くやってる提督向け→秋月砲+対空電探での通常カットインって感じの使いわけってとこかな。 -- 2015-08-01 (土) 15:45:40
- 摩耶様は対象外でしょうか・・・ -- 2015-08-01 (土) 16:18:29
- 正直、スロと専用補正の関係で摩耶様が一番・・ -- 2015-08-01 (土) 16:46:34
- むしろ五十鈴は初心者が嵌まりやすい罠という側面が強化されただけなんだよなぁ…… -- 2015-08-01 (土) 18:59:38
- これ。上でも書いたけど、ざっと調べたら摩耶改（Lv18）と空母系２隻で高射装置が任務でもらえるっぽい。さすがに五十鈴をLv50にするより早いし強い -- 2015-08-01 (土) 19:19:56
- つまり、長十糎砲、噴進砲、いすゞを搭載すればいいのかね？ -- 2015-08-01 (土) 16:11:15
- 陸を走ってても違和感の無い武装と名前だ -- 2015-08-01 (土) 16:37:08
- 必死な擁護ばっかりで顔面草だらけや 対空カットインの使えなさに絶望する初心者続出だな -- 2015-08-01 (土) 16:27:56
- バグが以前はあったのは確かだけれど、一番空母がコワイ開幕航空戦の攻撃をそれなりに削ってくれるのは検証でも出ているし、なにより演習で使えば効果的であるかわりとわかるじゃん。 -- 2015-08-01 (土) 17:08:04
- ステータス面でもわかるけど演習で戦う艦≠敵艦だからね。空母BBAその他は攻撃可能機を一機でも残すと砲撃戦で大破にさせられるし…… -- 2015-08-01 (土) 17:32:28
- それなりに削るって言っても各々4分の1で大成功、成功、ちょい成功、失敗で迎撃して、対空カットインは最低撃墜数が少し増える程度のもの。そして何より重要なのが、演習で相手する空母と敵空母とでは比較にならないほどに搭載数が違うこと、防空を担う艦がランダム、素の対空値はおろか対潜や索敵のようにレベルの高さすらも反映されてないこと。正直「使えない」って烙印を押されても反論しようがない程に問題だらけなんだが・・・ -- 2015-08-01 (土) 17:41:17
- 極端に高いのは空母棲姫とかのイベント艦だけでフラヲなんかは加賀より少ないんだが -- 2015-08-01 (土) 20:19:31
- ↑２ もうそれ五十鈴云々より艦これの対空システムが欠陥すぎるって話になってくるぞ -- 2015-08-01 (土) 22:42:29
- っていうか、そこまで言い出したら軽巡如きの夜戦連撃がナンボのもんぞって話になるわけで…… -- 2015-08-01 (土) 22:45:44
- ↑2 確かに加賀さんは98機積めるけど実際のところそれ全てを攻撃機や爆撃機で埋められないでしょ。特に高難易度になればなるほどスロットが烈風で埋められていくんだし、そうなると攻撃できる艦載機を載せられる数なんて12か20が関の山に対して、ヲ級フラグシップの1スロットあたりの搭載数が10～20と見積もっても艦攻艦爆を敵艦船の項目にある通り積んでいたら最大で40にもなる。改フラグシップや鬼や姫になればそれ以上になるんだしそれでもまだ加賀さんのほうが搭載数多いって言えるのかな？ -- 葉2? 2015-08-02 (日) 01:51:04
- 冷静に考えてみればいい。お前、自分の頭はいいほうだと思うか？・・・顔についてはいわないでおいてやる。 -- 2015-08-01 (土) 17:54:18
- 対空カットインが使えないというのはさすがに御幣があるかと。必須でもないけどね。対空まで近代化改修終えた改二級艦隊で制空優勢～確保あたりから対空カットインするとフラグシップクラスまでなら結構棒立ちにできる。肝心のイベントで空母系鬼姫の昼戦ダメージがまず落ちないのが問題なんだが、これは対空カットインだけの問題じゃなかったりするしな（火力１．５倍のせい）。撃墜数が昼戦ダメージの影響あるようにすると、連戦するこっちが不利になるし、カットイン一発で敵艦載機全滅はさすがに強すぎる -- 2015-08-01 (土) 19:30:52
- 春イベE6甲空母機動連合艦隊に二式と彩雲下√でやってて、対空CI使ってたが打たれ弱い空母機動部隊には結構いい守りをしたな。まあ第一旗艦の摩耶様だったが司令部積んでたから実質3スロ -- 2015-08-01 (土) 20:29:15
- 誤解されそうだから追記しておこう。CIで開幕航空時損害が出難い。昼戦攻撃が出れば普通に痛いｗでもかなり早い段階で航空攻撃不可能に持ち込んでた。下手すると棒立ち。 -- 葉１? 2015-08-01 (土) 20:50:14
- バグが以前はあったのは確かだけれど、一番空母がコワイ開幕航空戦の攻撃をそれなりに削ってくれるのは検証でも出ているし、なにより演習で使えば効果的であるかわりとわかるじゃん。 -- 2015-08-01 (土) 17:08:04
- 現状、秋月と摩耶様がどうかしてるのであって、演習相手の五十鈴改二をなめて慢心した故にボーキ600吹っ飛ばされた(加賀、赤城、雲龍の３スロの艦戦以外ほぼ全滅)俺提督がいるぜよ。秋月砲max２個&ふも電探の力技と推測されるが、敵機にもそれくらいはやれると言うこと。 -- 2015-08-01 (土) 17:07:29
- そのうち五十鈴CIで削られた分は135だな。制空取れてないだけじゃん -- 2015-08-02 (日) 07:48:07
- 対空もう少しあげてくれんと使いにくい -- 2015-08-01 (土) 17:16:44
- このテコ入れで満足してる人も大勢いるようだし -- 2015-08-01 (土) 17:24:21
- ﾐｽ､これ以上多くを望むのは止めよう。あまり運営の負担を増やすのも良くない。 -- 2015-08-01 (土) 17:26:35
- 元々五十鈴を防空艦として使っていた提督としては、別に要らないアプデだけどね……今まで通りイタリア副砲or秋月砲＋適当な主砲か副砲＋FUMOで使うだけだし -- 2015-08-01 (土) 17:39:37
- 本当にこれ。元々弾着に悩む必要ないし、夜戦火力との兼ね合いでそこに落ち着いちゃうんだよな -- 2015-08-01 (土) 18:29:17
- 一番強化を待ち望んでいたであろう多くの五十鈴嫁提督にとっては現状の下位互換要素でしかないんだよなコレ。 -- 2015-08-01 (土) 18:50:04
- あんだけせめて高射装置内蔵ぐらいはしろゴルァみたいなこと言っといてか -- 2015-08-02 (日) 11:19:07
- 高射装置内蔵しても、機銃が追加で必要になったら意味無いじゃん…。秋月みたいに、高角砲と対空電探で発動出来る様にして欲しいってことだったんだろ -- 2015-08-02 (日) 12:53:18
- 装備なしの五十鈴と摩耶と秋月を並べてみて悲しくなった -- 2015-08-01 (土) 19:35:21
- ならさっさと五十鈴解体してどうぞ、もう二度とここに来ないでね -- 2015-08-01 (土) 20:18:04
- だからもっと強化してよって話だと思うけど。これでもう何もする必要がないほど強くなったと思うのならどうぞ -- 2015-08-01 (土) 20:28:35
- 頭大丈夫？ -- 2015-08-01 (土) 20:52:47
- 強化して欲しいならそういえばいい、愚痴愚痴されても見苦しくて不快なだけ。さっさと消えてくれ -- 2015-08-01 (土) 22:14:34
- ならさっさと五十鈴解体してどうぞ、もう二度とここに来ないでね -- 2015-08-01 (土) 20:18:04
- 所為ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティってやつだな。叩いてる方はマイノリティだと認識しようか。満足してるやつは声を上げないんだぜ？ -- 2015-08-01 (土) 20:01:26
- 声を上げないのは満足してる人じゃなくて無関心な人だと思うよ。叢雲の時は叩く声も凄かったが賛美の声も凄かった。今は龍田なんかがちょっとそうじゃないかな。 -- 2015-08-01 (土) 20:36:35
- あれは絵師に対する風当たりが大きいような気がするなぁ -- 2015-08-01 (土) 22:37:06
- もし1葉が木なら1葉の主張と木の主張の理由付けになっとらん。そもそも絵師の問題だとしても固有名詞が違うだけだ。結局同じ事だろう。 -- 枝? 2015-08-02 (日) 05:26:06
- 声を上げないのは満足してる人じゃなくて無関心な人だと思うよ。叢雲の時は叩く声も凄かったが賛美の声も凄かった。今は龍田なんかがちょっとそうじゃないかな。 -- 2015-08-01 (土) 20:36:35
- 初心者救済って擁護を見るが、最終的に無意味になる固有CIのために五十鈴を50まで育てろって初心者救済か？ -- 2015-08-01 (土) 20:18:08
- 最終的に（というかほぼ最初から）無意味になる固有CIのために俺らの貴重な
血税課金が使われたのかと思うとちょっと腹も立つしな -- 2015-08-01 (土) 20:31:56 - 高射装置未所持かつ五十鈴改二所持の提督が、ここまで一人も現れてない時点で答え出てる。 -- 2015-08-01 (土) 20:32:40
- 全ての初心者がここを見に来ている&ここに書き込みする前提の答えか -- 2015-08-01 (土) 21:15:00
- 自分は今年三月に始めたけど摩耶（高射装置）を手に入れるより先に五十鈴５０になったよ -- 2015-08-02 (日) 06:10:46
- ここにいるぞ！ -- 2015-08-02 (日) 16:07:37
- 防空巡（摩耶）も防空駆逐（秋月）も防空艦としての特殊能力として、高射装置無しで対空ＣＩ可能になっているのに史実で主砲を全部下して高角砲に換装して高射装置まで積んで防空艦になった五十鈴に専用ＣＩが無かったから単なる修正なんじゃない、五十鈴改二の実装時期は対空ＣＩ導入前だし -- 2015-08-02 (日) 17:43:01
- ただイベント前のこの時期での機能強化？だから、イベント海域で空母持ち込み不可で１－６の航空戦マスがあるじゃないかと深読みしゃちゃうけどね -- 2015-08-02 (日) 17:52:29
- 五十鈴の存在価値はCIだけじゃないんだが。エアプだかアンチだか知らんがさっさと消えろ -- 2015-08-01 (土) 22:35:04
- 対空CIはもうこの際どーでもいい。摩耶様クラスの対空ボーナスをくれ。棒をぶっ刺したナスを出したヤツは盆まで大事に取っておけ。ぷらずまちゃんに見つかっても知らんがな -- 2015-08-01 (土) 22:39:53
- 今回の固有 -- 2015-08-01 (土) 22:52:02
- 今回の固有CIの有用性について語っているのに突然何言い出してるの？ちなみに俺は同艦種同一レベルを心がけているので、五十鈴は並びの関係上常に軽巡最高レベルです。 -- 2015-08-01 (土) 22:58:04
- 五十鈴の胸部後部装甲prprとかもわりとどうでもいい話だけどな。今Hotな対空CI中心になるのは必然。 -- 2015-08-02 (日) 03:06:45
- 最終的に（というかほぼ最初から）無意味になる固有CIのために俺らの貴重な
- 正直コメント欄畳めるようにしてくんねーかな、見るに耐えんわ。 -- 2015-08-01 (土) 21:16:56
- 賛成、というかいっそ龍鳳改みたいに凍結でもいい。何ヶ月運営叩きと愚痴で埋めてるんだか -- 2015-08-01 (土) 22:21:46
- 見るに耐えないなら見に来なくてもいいんじゃよ？自治気取りの煽りとかも要りませんから -- 2015-08-02 (日) 02:09:07
- 始めたての提督からすればいくら91式高射装置は任務ですぐに手に入るとしても高射装置で装備枠を使うカットインもアレだし、改修しようにも明石を手に入れるのも秋月砲まで改修するのも手間では？ -- 2015-08-01 (土) 21:53:45
- なおある程度に提督の戦力が揃うと五十鈴改二自体が装備の改修要員になる模様（ソースは俺） -- 2015-08-01 (土) 21:57:38
- 五十鈴特権はその高射装置より枠圧迫厳しいってのと、91式のままでも割と働くってのがな。五十鈴カットは非常食みたいなもんだ -- 2015-08-01 (土) 22:55:32
- まあ、照月配布までの緊急避難でやっつけた様にみえるかなあ・・今後の修正次第だが、長良型の個艦特性とはちょっと関係なさそうだ・・ -- 2015-08-02 (日) 05:32:28
- 別に固有対空カットインはやりたい奴だけがやればいいんじゃないかな。五十鈴改二は対空カットインなかろうと適任箇所で使っているから一般的な軽巡よりも役に立てているし、固有と言うか摩耶改二の集中配備使った対空カットイン自体使ってないからあろうがなかろうがあまり関係ないかなと。ただ個人的には装甲は70の壁を破って欲しかったが -- 2015-08-01 (土) 22:01:28
- ここでいくら騒いだって何も変わらないんだよなあ -- 2015-08-01 (土) 22:02:49
- まさにそれ。不満があるならゲーム画面下にある「ご意見・ご要望」で運営に電文投げつければいいのに、わざわざここに来て愚痴ってるだけっていう非建設的行為。「運営はどうせ聞く耳持たない」とか言う前に、言うだけ言ってみるもんだろ -- 2015-08-01 (土) 22:53:11
- 殺伐としすぎなんだよなぁ。気持ちはわかるけどわざわざここに来てネガっていく奴多すぎ不快。元々五十鈴使ってた人って性能云々じゃ無いって人等だったろ。つまり五十鈴かわいいよ五十鈴 -- 2015-08-02 (日) 00:00:13
- 可愛いだけで、イベント最終ＭＡＰ -- 2015-08-02 (日) 00:16:10
- ↑イベント行けないっていいたいんだろうけど五十鈴でも五十鈴よりもっと能力下の艦でもイベント最終海域クリアしてる人山ほどいるんで -- 2015-08-02 (日) 01:10:32
- 多摩やまるゆでやられたら、体外の自分の不満があほらしくなりますよんｒ・・ -- 2015-08-02 (日) 01:31:13
- おまい、何しれっと多摩disてんのさ -- 2015-08-02 (日) 02:06:30
- 多摩が弱いのではなく、周りが強く見えるの・・・。 -- 2015-08-02 (日) 21:27:44
- 秋月砲or摩耶砲＋対空電探＋機銃を装備させると通常の艦なら4機撃墜なのに五十鈴改二だけ3機撃墜になるっていう…。実質弱体化だった。 -- 2015-08-01 (土) 22:11:54
- これが確かならさすがに修正されるかな -- 2015-08-01 (土) 22:53:41
- すでに航空戦の頁で編集されててわろた。 -- 2015-08-01 (土) 23:09:17
- まじすか。思わずﾜﾗﾀｗ -- 2015-08-01 (土) 23:27:56
- どうしてこうなるんだこれｗｗｗｗｗ秋月や摩耶のボーナスとかから察するに4機撃墜に+3機撃墜で7機撃墜辺りにしたかったのか？ -- 2015-08-01 (土) 23:56:44
- 夜戦連撃を代償に得る対空能力がこれとは・・・ -- 2015-08-02 (日) 00:18:39
- え、これ大問題なんじゃ・・・防空巡洋艦とは・・・ -- 2015-08-02 (日) 00:24:27
- これはほら、秋月砲や摩耶砲もってない提督向けのお試し固有カットインだから（ふるえ） -- 2015-08-02 (日) 02:03:55
- あと秋月砲持ってるなら普通は夜連撃にして機銃は積まんだろうしｗ -- 2015-08-02 (日) 02:12:32
- 共通のほうが固定１機多いからか。連撃とかはおいとくにしても、やっぱり３スロ専用で３機はなあ。 -- 2015-08-02 (日) 05:28:15
- 対空カット自体がゴミなんだから、こんなんで充分ダルルォって判断した可能性が微レ存。といか三式の時とか対空のシステム色々ありすぎだろ -- 2015-08-02 (日) 06:06:53
- ユーザーよりも仕様を理解していない開発が斜め上のアップデートをするのはネトゲではよくあること -- 2015-08-02 (日) 06:54:41
- 秋月と一緒の固定撃墜7が出来れば良かったんだが もう一度要望送ってみるわ -- 2015-08-02 (日) 07:48:10
- なんかあれだな、五十鈴にも高射装置の内蔵はよはよって言われて仕方なく付けた感満載だな。これなら今まで通り1－5と1－6で使った方がよさげ -- 2015-08-02 (日) 14:01:54
- ノーマルの機銃だとカットイン時はものに関わらず対空機銃と表示されるけど集中配備の場合は集中配備って名前がでるから、より上位のカットインが出せるようにはなっているんじゃないか？ -- 2015-08-02 (日) 15:04:10
- 高角砲+電探で対空カットインが発動してくれればまだ有用なんだけど。もちろん改修要員として艦隊を支えてくれてるんだけどね。 -- 2015-08-01 (土) 22:39:58
- 五十鈴の水着が見たくて見たくてふるえる。 -- 2015-08-01 (土) 23:28:05
- 薄い２次製作物に望みを托そう -- 2015-08-02 (日) 00:00:50
- うちの鎮守府で改二いちばん乗りー。これからも頼りにしてます。 -- 2015-08-01 (土) 23:57:24
- 対空カットイン初心者用（） -- 2015-08-02 (日) 03:57:49
- 誰が得するんだよ -- 2015-08-02 (日) 05:25:28
- 7.7mm「俺得だよ」 -- 2015-08-02 (日) 10:12:36
- 毘式｢それはない｣ -- 2015-08-02 (日) 10:39:31
- はいはい、旧式の子も信頼性に劣る子も撤去よー -- 2015-08-02 (日) 15:06:36
- 君たちの存在は清涼剤だにゃ -- 2015-08-02 (日) 21:26:04
- 7.7mm「俺得だよ」 -- 2015-08-02 (日) 10:12:36
- 初心者提督用対空CIとか言われても今後のイベントで秋月型続々追加される予定なんじゃ… -- 2015-08-02 (日) 05:34:05
- どうせイベント以外の番号の若い海域では拾えないしそこは愛でカバーできると思うんだ -- 2015-08-03 (月) 16:09:55
- どうせイベント以外の番号の若い海域では拾えないしそこは愛でカバーできると思うんだ
- せめて摩耶改二パティーンで25mm三連装機銃 集中配備と高角砲でカットインできれば、機銃にも五十鈴にも優しいアップデートになるんだが -- 2015-08-02 (日) 05:45:53
- あるいは集中じゃなくても高角＋機銃なら、機銃を最も活用出来てかつ初心者にも非常に優しいな。（要望カチカチ -- 2015-08-03 (月) 03:20:47
- もういいから防空巡洋艦に改造されなかったif改造で水偵積めるようにしてくれよ -- 2015-08-02 (日) 06:41:51
- 五十鈴＋捨て艦5で1-6おいしいです(^q^) 秋月出さなくていいんで嬉しいアップデートですわ -- 2015-08-02 (日) 06:42:31
- 秋月持ってたらこのアプデいらなくね……？秋月砲はもってるだろうし -- 2015-08-02 (日) 09:02:03
- いらなきゃいらないでいいだろ、別に今までの運用法が不可能になったわけでもあるまいしアンチうざい -- 2015-08-02 (日) 10:14:22
- 今まで通り潜水艦キラーでいいじゃない -- 2015-08-02 (日) 10:20:34
- 捨て艦とか言ってる時点でもうね -- 2015-08-02 (日) 16:03:06
- そこな 対立煽り厨なんじゃないか？実際潜り込んでるみたいだし -- 2015-08-03 (月) 02:21:31
- ソナーと爆雷のコンボで追い払おうか -- 2015-08-03 (月) 21:53:57
- 秋月持ってたらこのアプデいらなくね……？秋月砲はもってるだろうし -- 2015-08-02 (日) 09:02:03
- つよい かんむす よわい かんむす そんなの ひとの かって ほんとうに つよい ていとくなら すきな かんむすで かてるように がんばるべきかも -- 2015-08-02 (日) 08:04:37
- やっぱり私も活躍できるかも -- 2015-08-02 (日) 11:50:31
- えっ、烈風拳を教えてくれ、でありますか？ 残念でありますが、アッシマー殿には戦闘機が載せられませんので… -- 2015-08-02 (日) 15:57:20
- やっぱり私も活躍できるかも -- 2015-08-02 (日) 11:50:31
- 正味前条約型の巡洋艦に高角砲載せただけって考えるとね。それでも高射装置と水測器機含めて大幅な性能向上も間違い無いけど駆逐艦並みの火力と引き換えだし。まあつまりπスラだしデカイしカワイイだし -- 2015-08-02 (日) 08:57:48
- いままで潜水艦キラーとして使ってたんだけど、アップデートで秋月が軽巡になったって感じなんですか？ -- 2015-08-02 (日) 09:55:04
- いや、よーく読むと違うか・・・失礼しました。 ・・それより金背景をホロにしてください。 -- 2015-08-02 (日) 10:15:30
- 五十鈴の背景が金、という事は・・・ワンチャンあるかもよ -- 2015-08-02 (日) 10:02:55
- 五十鈴改三 スロット４ ホロ背景 さらに美人に。 -- 2015-08-02 (日) 10:23:46
- さらにおっぱいがでかく -- 2015-08-02 (日) 10:40:37
- 集中配備、集中配備、対空電探でも対空カットイン出るそうです -- 2015-08-02 (日) 10:44:58
- 五十鈴改三では尻も強化していただきたく！ 是非！ -- 2015-08-02 (日) 16:11:42
- 五十鈴改三 スロット４ ホロ背景 さらに美人に。 -- 2015-08-02 (日) 10:23:46
- そろそろ変態になろう？そんななんとしてでも非難しようとしないでさ ほら・・・ここにボタンがあるじゃろ？（五十鈴の胸に向かって） -- 2015-08-02 (日) 11:15:11
- 些細な不満をわざわざ肥大化させる向きもあって、なんか窮屈だよなあ 五十鈴も胸のあたりが窮屈そうだな、俺が緩めてやろう おっと俺の股間も窮屈になってきたなーどうしようかなー -- 2015-08-02 (日) 11:47:42
- 憲兵「君たち、来てもらおう」 -- 2015-08-02 (日) 11:50:46
- 乙πばかり取りざたされるが、どっちかと言うと太ももの辺りに手をつっこみたいです -- 2015-08-03 (月) 02:27:31
- 大きさだけでなくハリがあって感度が良さそうなので理性が飛びそう… -- 2015-08-03 (月) 15:27:18
- 些細な不満をわざわざ肥大化させる向きもあって、なんか窮屈だよなあ 五十鈴も胸のあたりが窮屈そうだな、俺が緩めてやろう おっと俺の股間も窮屈になってきたなーどうしようかなー -- 2015-08-02 (日) 11:47:42
- 任務で高射装置配ってなけりゃ初心者には良いアップデートだったんだろうけどねぇ・・・。 運営の開発陣がごっそり入れ替わって仕様とか判らなくなったのかな？ -- 2015-08-02 (日) 13:06:37
- 水着グラ実装なら神アップデートだったのに -- 2015-08-02 (日) 13:14:47
- もう背景ホロはいらない。最強の金枠を目指してほしい -- 2015-08-02 (日) 13:34:16
- 運の数値(上限とは言ってない）の件といい逆撫で案件多すぎじゃないですかね・・・ -- 2015-08-02 (日) 15:03:35
- 勝手にキレてるだけだろ。運改修もしないような奴が性能語るなと -- 2015-08-02 (日) 15:23:02
- 運改修しなきゃ性能語っちゃいけないのかー 初耳だなー -- 2015-08-02 (日) 15:50:24
- 運改修しなきゃ性能語っちゃいけないのか 初めて知ったわ -- 2015-08-02 (日) 15:54:27
- まるゆ集めの最中では性能を語ってはならんか。 -- 2015-08-02 (日) 16:19:24
- 勝手にキレてるだけだろ。運改修もしないような奴が性能語るなと -- 2015-08-02 (日) 15:23:02
- 参考：時雨改二、初春改二、潮改二、初霜改二、秋月改、吹雪改二との比較での五十鈴改二の運最大値が59になってるんだけど、正しくは67なんだよな？ -- 2015-08-02 (日) 15:08:30
- 修正しておきました。 -- 2015-08-02 (日) 15:22:17
- その表に叢雲が入ってないことからわかると思うが情報が古いんだこれ -- 2015-08-02 (日) 15:32:38
- ぶっちゃけ、この表いらない。駆逐艦と比較する必要ないでしょ。姿勢が後ろ向き。 -- 2015-08-02 (日) 15:41:51
- そこに限らず5-3のとことか摩耶のとことか強引に五十鈴ディスってるようにしか見えないし、もっと簡略化していいと思う -- 2015-08-02 (日) 15:44:09
- 確かに5-3の記述はいらないですね。五十鈴や夕張どころか軽巡自体が必須なわけじゃなし。ここは海域ページじゃないのだから、五十鈴が必須じゃない比較はいらないですね。 -- 2015-08-02 (日) 16:06:51
- そもそも5-3に軽巡って一戦確定で増えるし、入れるなら夕張一択だしこんなこと書いてどうするんだ…ｗｗｗ -- 2015-08-02 (日) 16:52:26
- こういう煽りが湧くから5-3の記述は全廃でいいよ。夕張とは装甲、大淀とは夜戦火力の差があるけど貶す目的のやつはそんなこと無視だし -- 2015-08-02 (日) 17:04:01
- それでは削除しますね。 -- 2015-08-02 (日) 17:10:20
- コメ欄なげーわ、１０でいんちゃう -- 2015-08-02 (日) 16:06:28
- 古いコメが24時間保持できないのだから、必要でしょ。昨日のコメにレスしたい人もいるんだよ。 -- 2015-08-02 (日) 16:08:26
- このクソみたいな流れが嫌な奴のことは無視かｗ -- 2015-08-02 (日) 16:39:52
- ↑コメ表示少なくしたって、この嫌な流れが解決する訳ではないんですよ。 -- 2015-08-02 (日) 17:01:26
- 凍結すればもう荒れる事は無いんじゃないですかね、実りのある会話してる人なんかほとんど居ないわけですし。 -- 2015-08-02 (日) 18:13:52
- 上の効果の低い専用CIが優先されてしまうという情報は、五十鈴を防空要員として使う提督には重要だと思うよ。2015/07/31のアップデートの項に追加したほうがいいと思うし。 -- 2015-08-02 (日) 21:20:38
- 嫌なら見なきゃいい。この程度で荒れてるとか耐性なさすぎ -- 2015-08-02 (日) 21:38:41
- 運営叩きや艦娘叩きやる連中はその一言でやりたい放題なんだから便利なもんだよね -- 2015-08-02 (日) 22:47:55
- 捨て台詞じゃなくてきちんと論破すればいいのに -- 2015-08-02 (日) 23:24:07
- ↑↑叩いているんじゃなくて悲しんでるとか嘆いてるんじゃないのか？暴言に近いようなこと言っのはそんなにいないと思うんだが、同じ話題ばかりなのはまぁアプデ後だから仕方あるまい -- 2015-08-03 (月) 02:31:41
- 悲観ってなんだっけ -- 2015-08-03 (月) 10:59:19
- 古いコメが24時間保持できないのだから、必要でしょ。昨日のコメにレスしたい人もいるんだよ。 -- 2015-08-02 (日) 16:08:26
- 月毎の5-1任務、なんとかボスまで辿り着けたのに陣形選択で反射的に単縦。ヤベッッと思うが案の定潜水有り編成で、半分諦めかけたけど五十鈴が一人で潜水沈めてくれました。流石頼れる嫁♪。 -- 2015-08-02 (日) 16:16:53
- こんな微調整でワイワイ騒げるんだから幸せだよなお前ら -- [[ ]] 2015-08-02 (日) 16:18:03
- 全くだよ -- 2015-08-02 (日) 16:33:26
- 本当に'微'調整だったから騒がれてるのだが -- 2015-08-02 (日) 16:43:53
- 立場に関わらずとにかくケンカ腰な人が多いな。ここは相変わらず。 -- 2015-08-02 (日) 16:52:17
- 五十鈴のページに限らないと思うが、最大の問題はそこだなｗ -- 2015-08-03 (月) 02:39:58
- ケンカ腰のコメントは全て釣り針くらいに思っとけばいいさ。 -- 2015-08-04 (火) 17:34:57
- ワイ提督、コメ欄よそ目にケッコン指輪を購入 -- 2015-08-02 (日) 17:16:34
- ケッコンおめでとう、周りに流される成したい事を成した貴官は正しくそして素晴らしいですよ。 -- 2015-08-02 (日) 18:16:47
- 購入…初婚じゃないのか…いや！めでたいめでたい！ケッコンすれば対潜値も上がるしな！ -- 2015-08-03 (月) 03:26:20
- (五十鈴に使うとは言ってない) -- 2015-08-03 (月) 06:54:27
- 「運上げて魚雷CIすれば戦えるだろ」って運営は言いたいのかと思っていたけれど、今回追加の専用CIしようとすると夜戦を捨てなきゃならない…。迷走してるのか、「新しい選択肢（高射装置あれば無意味）を与えた」つもりなのか。 -- 2015-08-02 (日) 20:51:31
- 運最大値調整の件や専用CIの性能低下も含めて迷走してるのは間違い無いかと。 普通に考えれば無駄だってわかるもの。 -- 2015-08-03 (月) 07:26:20
- 運営は無能の極みだけどこんなに可愛くて股間に響く艦娘を用意してくれたことに関しては感謝してる -- 2015-08-02 (日) 21:28:08
- 運営叩きも不要なんでさっさと出てって -- 2015-08-02 (日) 21:34:49
- 専用CIで撃墜数が下がるのはどうかと思う。普通で4なのに何で3に落ちるんだろう -- 2015-08-02 (日) 22:03:46
- 五十鈴改二自体が改と比較して強くなった面と弱くなった面がある子だから「らしい」調整と言ってしまえばそう・・・なのか？ -- 2015-08-03 (月) 02:40:36
- 高角砲＋対空電探＋集中機銃でカットインが出るし、摩耶改二と同じ仕様で強力なカットインを出せるようになってるとは思うんだがなぁ。ノーマルの対空機銃でも出せるだけ有情って感じで -- 2015-08-03 (月) 05:22:05
- 構成の固定ボーナスだけ見ると、摩耶の専用は３スロ使って８、五十鈴は３スロ使って３、対空ステに直せば５０ぐらいの差があるんじゃないか？お互いの違いは３連装集中を要求されるかどうかのみだが、軽巡、重巡の差があるとは言えこれだけ開きがあると「摩耶改二と同じ仕様で強力なカットイン」と位置づけるのはちと難しいんじゃないかなあ。要求構成は今のままでもいいと思うが、ボーナスがなあ。 -- 2015-08-03 (月) 13:13:54
- 摩耶改二と同じ防空巡洋艦なら集中機銃の運用で強い対空カットインを出せていいと思うんだがなぁ。結局、五十鈴に集中機銃を積んでもノーマル機銃と同じ働きしかしないってことなんかのう -- 2015-08-03 (月) 13:57:26
- 乙πの破壊力で１０機ぐらい撃ち落してもええんやで？（脱線 -- １葉? 2015-08-03 (月) 14:12:49
- 駆け出し提督にはとても有難いテコ入れです。対空カットイン装備が一セットしかなく、明石も未だに掘り当てられずにいる身にとっては、五十鈴を活躍させることのできるテコ入れになってます。愛の足りないコメントはスルーしましょ。 -- 2015-08-02 (日) 23:20:59
- 1セットあれば十分じゃないか？ そもそも、対空カットインを優先して使用する海域なんて序盤では殆ど無いと思うけど。 -- 2015-08-03 (月) 07:28:43
- そもそも重複しないしな。まあ明石堀り頑張ってな。明石来たら五十鈴は今度は改修でお世話になるし -- 2015-08-03 (月) 08:24:17
- 雪風に対空カットインをお願いしてもかなり不安です＜1-6 1-6でもう一人対空カットインできれば発動率の底上げになるので。ちなみに、軽巡はピンポイントで育てているので頼りになる娘がいますが、駆逐艦がまだまだなので航空マスの被害が怖いです(；ﾟДﾟ)) 1-6でバケツは使いたくないし。 -- 2015-08-03 (月) 16:03:39
- ↑それ雪風の使いどころ間違え取る気がするでｗや、まあどう使おうが提督の自由采配だが、ヤツは夜戦カット専属と思っとき。前回イベ最深部甲で、育成サボってるレベル50しかない雪風でもマンタン姫ワンパンで沈めた。ヤツはそう言う力押し向きで対空絡みとか割とテクニカルな路線はちと向いてないと思う -- 2015-08-03 (月) 16:27:01
- ↑他に運が高めの艦が・・・orz 次点で潮改二がいますが、対空カットイン装備させても全く発動してくれなくてこうなりましたｗ -- 2015-08-03 (月) 20:45:24
- あれ？対空CIの発動って運関係あったっけ？運絡むのは夜戦カットの発動率だけだったと思ってたけどどうなのさ日向 -- 2015-08-03 (月) 21:20:30
- 確認してみたら、発動率は要検証となっていました。夜戦カットインと同様に運が絡んでいると思い込んでいました。 -- 2015-08-07 (金) 19:32:53
- 既に始めてる人に関しては、どうせ照月が秋月砲を持ってくると思うので、この件に関しては明石考えなくていいと思うのぜ まあホントに持ってくるかわからんが多分持ってくる。 -- 2015-08-03 (月) 13:26:28
- 1セットあれば十分じゃないか？ そもそも、対空カットインを優先して使用する海域なんて序盤では殆ど無いと思うけど。 -- 2015-08-03 (月) 07:28:43
- ゲームにおいての“なお25mm三連装機銃 集中配備への更新は出来ないので注意。”の所、五十鈴改二でも更新出来るやん -- 2015-08-03 (月) 01:42:59
- 改修工廠や集中配備の方では出来る事になってるから、こっちのゲームにおいてに書いた人の間違いですね。修正します。 -- 2015-08-04 (火) 10:17:21
- 結局何を装備させたら良いんじゃ～ -- 2015-08-03 (月) 02:05:45
- 秋月ｘ２、Fumo -- 2015-08-03 (月) 03:04:57
- 私見を。対空要員と見るならですけど、「１２，７ｃｍ高角砲＋高射装置」か「９０ｍｍ単装高角砲」があれば、それと適当な主砲、対空電探（対空カット＋夜戦連撃装備）。無ければ五十鈴専用対空装備がいいんじゃないかと。対潜が重要なら、ソナー２と爆雷ですね。 -- 2015-08-03 (月) 10:53:34
- 「秋月砲/10cm連装高角/14号対空電探」希少装備は最低限で有効な組み合わせにしてる。 -- 2015-08-03 (月) 12:17:33
- それは五十鈴に限らず海域によるんじゃないかのお -- 2015-08-03 (月) 13:30:40
- 運営から「装備関係の新システム」ってアナウンスあったから、その辺で何かあるんじゃないの？○○+高射装値とか、○○+対空電探 の装備みたく タービン+缶 の装備とか 機銃+対空電探 みたいな装備品が作れるとか？とは言え来週で全てわかることだけど -- 2015-08-03 (月) 10:00:24
- それじゃ、新システムとは言わんのじゃないか？書いてる通りのものだと、新装備だ。 -- 2015-08-03 (月) 10:12:05
- 主砲専用スロとか機銃専用スロとか・・ ダメか、システム変わりすぎる -- 2015-08-03 (月) 12:31:55
- 対空シナジーとか？あとは未だに本気を出してない大型飛行艇に関わるシステムとか -- 2015-08-03 (月) 14:13:29
- 記事とかで読んだことがあるのだと「缶とタービンで低速艦を高速に変更」しかないな。(まぁ五十鈴の欄で話すことじゃないか -- 2015-08-04 (火) 07:53:25
- 初心者救済とは言うけども、摩耶様改にして任務で高射装置もらう方が圧倒的に楽な気がするんだけど実際どうなん、2-4突破してないくらいの人にとっては -- 2015-08-03 (月) 15:10:48
- 運営の意図が救済ならば自分なんかはぶっちゃけそう思うが、今回の場合運営の意図は初心者救済でなく水雷戦隊航空戦マップを投入して来る事だと思う。50なら(慣れてればナメプでも)すぐ到達するしの。 -- 2015-08-03 (月) 16:19:52
- そもそも初心者に薦めるほど対空カットインそこまで強くない -- 2015-08-03 (月) 15:13:51
- 航空戦そのものへの梃子入れが必要やね -- 2015-08-03 (月) 15:56:53
- 敵艦載機が１機でも残ってると、砲撃フェイスでの敵空母には何ら影響ないからなぁ…。とはいえ、ここを反映してもらうと味方への影響がキツイが。 -- 2015-08-03 (月) 16:22:26
- 敵空母と味方空母の仕様を根本的に別々にする方向で変えないと今の空母はうかつに調整もできんよ。だいたいこっちの空母は連戦で艦載機が落とされて疲弊していくのに敵の空母は常に満タンって辺りで格差が生じてるんだし -- 2015-08-03 (月) 20:17:36
- 敵空母だけ機数に応じて攻撃力が変化するくらいのハンデがあってもいいと思う。 -- 2015-08-03 (月) 21:40:26
- というか初心者は対空カットインの為に五十鈴を改二にするより先にすることが有る、と言った方が正しいと思う。軽巡一人分育てる労力って考えたら同じ労力で那珂ちゃんか、もうちょっと頑張って川内神通のどっちかの方が余程使える……なんていうか、現状五十鈴自体が趣味艦の域なんだよね -- 2015-08-03 (月) 16:33:51
- 中盤あたりのヲ級ノーマル、ヌ級エリートあたりなら制空確保＋CIで３～４機撃墜でも全滅まで持っていけるから早い段階で持つのは十分有用だけどな -- 2015-08-03 (月) 20:43:22
- だな。というか1-6が追加されて1-4や1-5がクリアできた提督が航空戦マスのある1-6直行する可能性もないわけじゃないし、低司令部レベルから1-6を周回するなら選択肢にはなりうると思う。専用CIの固定撃墜数が通常のより少ないのが問題なだけで。 -- 2015-08-03 (月) 22:04:25
- 他の軽巡でも、高角砲+対空電探+高射装置で同じ性能のカットインが可能な訳で五十鈴改２の専用カットインを使う必要性が皆無な訳だが・・・。 -- 2015-08-03 (月) 23:58:21
- まあ、全く予備知識が無い人が手を出すきっかけにはなるかもしれん。(手を出した事が無ければ、高射の最短入手法とか自発的に調べないだろうし) -- 2015-08-04 (火) 00:12:09
- 問題は対空CI用五十鈴を枠に入れるより火力がある艦を入れたほうがより有用ということ ヌ級なんてエリートまでなら大して脅威じゃないし -- 2015-08-04 (火) 01:49:57
- それは極めてる人の話であって２-３～４あたり攻略中の提督には十分脅威なんですが -- 2015-08-04 (火) 19:07:33
- 4葉に同意だなあ。航空戦のある1-6は例外だけど、3-2攻略開始までなら戦艦だの重巡だの空母だのでゴリ押し利くからそれでやってる人が多いと思う。2-4、2-5はともかく他はむしろ極める必要がないマップで、慣れてさえいればナメプでも行けるよ。空母持ってなくて、建造しながら育成するにしても1-5とか2-4-1とかだろうから対空ＣＩいらないし、先ずは対空CIより制空力を気にかけるべき。空母と艦戦足りなくて制空力が無いならその辺りの建造と開発に力を入れた方がいい。フラグシップなら兎も角ヲ級を脅威に感じるのは、制空力の辺りだと思うよ。1-6みたいな稀有なマップは別だけど、CIを考えるのは制空値の計算出来るようになってからでいいと思う。南西諸島の攻略中は、対空CIより航空攻撃と制空に絡む物をとことんやった方がいいと思うな。 -- 2015-08-04 (火) 19:29:42
- 対空CIだけでどうにかしようって話じゃないだろ。制空を取った上で＋αってだけで。それに五十鈴は別に火力低くないし、大淀夕張みたいに明確な短所がないから汎用性が高い。初心者が育てるのが罠とかいう連中には断固反発する -- 2015-08-04 (火) 19:54:40
- ああ、対空CI用五十鈴って部分を俺勘違いしてたかなあ。高機電の構成にあまり拘らない方がいいんじゃね？って事です。五十鈴(と言うか3スロ軽巡全部)自体は初心者にいいんじゃないかのお。提督自身の経験値が稼げる。俺が3スロ軽巡狂なのもあるかも知れんがｗ嫁は由良さんだが(すまねえ、でも長良型は全部育ててる)、偵積んでないとか主砲一門だけとかかなり頻繁にあるな、イベント中なんかも。主主偵構成からの脱却(拘り過ぎない)が脱初心者だと思ってる。 -- ６葉? 2015-08-04 (火) 20:51:48
- 編成縛りがなければ序盤は重巡戦艦でごり押せるって言ってるんだぞ。五十鈴をLv50にするまでにどれだけ戦力を増強できるか想像してみるといい。もっと言えばその過程で摩耶を手に入れたら固有CIはお役ゴメン。 -- 2015-08-04 (火) 21:01:05
- 特に摩耶の下り、流石にそれは言い過ぎだと思うが(水雷戦隊とかムリだし)、2-4クリアした時ウチには五十鈴を改二に出来るレベルの艦が一隻もいなかったのは確かだｗ高くて40ちょいとかだったかなあ。 -- 2015-08-04 (火) 21:26:49
- 摩耶任務で高射装置手に入るから五十鈴の固有CI使う意味がなくなる -- 2015-08-04 (火) 21:50:03
- 序盤～中盤海域で重巡ゴリ押しとか資源尽きて終わるな -- 2015-08-04 (火) 22:13:36
- ああ・・高射装置の話か。そっちは確かに。資源なんかは自然回復だったなあ。遠征は任務ぐらいしか。まあ水上艦で南西諸島とか手を出してれば足りないだろうけど。 -- 2015-08-05 (水) 05:20:22
- せっかく頭に電探付いてるんだから、高角砲+高射装置「のみ」で対空カットイン撃てればいいのに。そうすれば2スロ空くから、三式セット積んで「対空と対潜の両立」っていう特異なポジションを得られるし。 -- 2015-08-03 (月) 20:02:17
- それはいくらなんでもやりすぎｗ -- 2015-08-03 (月) 20:37:20
- 雷巡は甲標的と対潜セット積めるし、五十鈴は軽巡の見せ場である夜戦で微妙な性能だからね。そして対空と対潜の両立は4スロ軽巡で出来る。 -- 2015-08-03 (月) 21:46:35
- 五十鈴別に夜戦能力低くないだろ -- 2015-08-03 (月) 21:58:32
- エアプ乙 -- 2015-08-06 (木) 11:10:40
- それを(設計図ありの)改三で実装とか -- 2015-08-03 (月) 22:03:29
- これだけテコ入れされてて更に改3実装とかやったら他の艦のファンから暴動起きるぞ。 ただでさえ改2の実装ペースがガッツリ落ちてるのに。 -- 2015-08-04 (火) 07:42:42
- やめてくれ。if改造ばかりで設計図足りないんだよ...（; ´д｀） -- 2015-08-04 (火) 08:02:36
- >1葉 改二の実装ペースが落ちてるのは、2葉みたいな設計図足りない層を考えての事かと。ペース落とさないと、後発提督が改二揃え難いからね。 -- 2015-08-04 (火) 10:08:46
- 設計図なしの改ニ実装すりゃいいだけじゃないっすかね -- 2015-08-09 (日) 21:06:18
- 対空カットイン条件はそのままで耐潜値と対空値付いた真・五十鈴電探が良いんじゃねーかな。 -- 2015-08-10 (月) 01:14:05
- 五十鈴にmax改修 -- 2015-08-03 (月) 21:37:00
- （続き）対潜装備積んだら対潜能力GENKAITOPPAしないかな？と思ってソナーmaxまで改修したワイ海上護衛提督。さあ次は爆雷改修だ！ -- 2015-08-03 (月) 21:43:31
- 高角砲＋電探of高角砲＋機銃で専用カットイン発動にしてくれるだけでどれほど救われることか。 -- 2015-08-04 (火) 07:08:35
- うちの艦隊では五十鈴エースなんだがなぁ。相手の空母をほぼ毎回置物にしてくれるし何より可愛い -- 2015-08-04 (火) 19:48:59
- うちじゃ対空・対潜のみならずバシー等の一般海域の主役で昼でも正規空母(ノーマル)を中破にしたり非常に心強い娘です -- 2015-08-08 (土) 10:11:22
- 本音を言うと特殊対空CIも能力向上もいらんので -- 2015-08-04 (火) 20:31:23
- 時報をください -- 2015-08-04 (火) 20:42:03
- すごく・・わかります・・その気持ち・・ -- 2015-08-04 (火) 20:52:25
- 素直に水着グラって言えよう -- 2015-08-04 (火) 21:27:23
- それもください -- 2015-08-04 (火) 22:55:10
- 初月とかその辺があるから勿体ぶりたい気持ちはわかる、３１戦隊旗艦だからね… -- 2015-08-04 (火) 21:37:43
- 時報をください -- 2015-08-04 (火) 20:42:03
- この娘が絡んでる編成相手の演習は熱いよ、なかなか勝ちきれない。流石多数の名提督を輩出した艦だなと思いましたわ -- 2015-08-04 (火) 20:49:42
- エロ可愛くておっぱいもステも尖がってて素敵よ -- 2015-08-05 (水) 03:54:17
- 集中配備でのカットインは別種って話を聞いたけどどうなん？検証中？ -- 2015-08-05 (水) 08:23:49
- 今まで見つかったのが未開の通常対空CIであって、本当の五十鈴専用CIはまだ見つけられていないのではないかとすら思える -- 2015-08-05 (水) 18:28:14
- 高射装置＋ドラム缶＋熟練見張員の時代が来たか -- 2015-08-05 (水) 20:42:57
- 今回のアプデで内臓した高射機能取り外して、ドラム缶2個くらい内臓アプデに期待やなｗ -- 2015-08-05 (水) 21:36:45
- 高射装置＋ドラム缶＋熟練見張員の時代が来たか -- 2015-08-05 (水) 20:42:57
- またそのうち対空上昇くるでしょう´ - ｀ -- 2015-08-05 (水) 21:20:52
- 来たとしても恩恵を受けるのは...そして、五十鈴改二にはお零れ程度しか... -- 2015-08-10 (月) 17:50:27
- こういうの販売してくれよ、なんでもしまｓ・・・ -- 2015-08-06 (木) 16:59:29
- ラムちゃんのコスプレとかしたらめっちゃ似合うんじゃないかと唐突に思った -- 2015-08-06 (木) 17:16:11
- ヒヤッホォォォォー(AA略 -- 2015-08-09 (日) 12:04:50
- えっ、この曲チュウニズムにも入ってたんだ。ちくわのおかげめう？ -- 2015-08-06 (木) 17:23:36
- ごめんなさいwiki間違えました。 -- 2015-08-06 (木) 17:23:48
- 軍医「↑の方。夏バテかね？wiki間違えたらイカンよ。野菜を食べなさい。そして艦これやりなさい。桂島は常時開放中だから。」 -- 2015-08-09 (日) 01:32:14
- めうは呉の提督めう。今回こそ磯風に会いたいから堀り頑張るめう。しんぱいありがとめう。 -- 2015-08-12 (水) 20:31:12
- 性能よりも問題なのは何故ボイスも新グラも長良三姉妹にはないんだということだ。中の人を呼んでないとかなら分かるがそういうわけじゃないし -- 2015-08-07 (金) 07:41:22
- 何となく理由は想像出来るけど、ここで言ったらフルボッコされそうで怖い。 -- 2015-08-07 (金) 18:50:31
- 五十鈴カットイン発動で1－6ヲ級空母が夜戦で置物になった。駆逐娘達の小破は覚悟してたが流石、五十鈴さんです。 -- 2015-08-07 (金) 20:20:27
- ちなみにＦマス、パターン１です。 -- 2015-08-07 (金) 20:36:52
- 全滅でも夜戦攻撃してこなかったっけ？ -- 2015-08-08 (土) 02:03:02
- 専用カットインとか能力微上昇とかいらんからまずはホロ背景にしてくれ・・・。改二唯一の金背景ェ・・・。 -- 2015-08-08 (土) 06:45:54
- 逆に考えるんだ…まだ改造を残してるから金なんだと考えるんだ… -- 2015-08-08 (土) 08:04:39
- そーだそーだ (五十鈴嫁) -- 2015-08-18 (火) 22:55:35
- 逆に考えるんだ…まだ改造を残してるから金なんだと考えるんだ… -- 2015-08-08 (土) 08:04:39
- そろそろコメント表示件数を元に戻していいかな？ -- 2015-08-08 (土) 08:15:00
- とりあえず20件表示で様子をみましょう。 -- 木? 2015-08-09 (日) 11:47:37
- この荒れっぷりだしいっそ５～０（折り畳み）まで減らしてもいいんじゃね -- 2015-08-09 (日) 14:32:25
- それは余計 -- 2015-08-09 (日) 14:53:18
- 水着もいいけど浴衣もいいよね！(提案 -- 2015-08-09 (日) 14:43:19
- 何気にカレクルに良い艦になった。横なら素の対潜でも結構イケる。 -- 2015-08-10 (月) 01:10:15
- ウチは東方系は似たような構造のジャムで基本６～４隻全部育成とかむっちゃん蒼龍牧場のナメプなんだけど、五十鈴のスペックならカレーでも対潜装備要らないんじゃないかと思ってたがやはりそうなのかｗ -- 2015-08-10 (月) 10:46:49
- 高射装置無しでも対空カットイン可能になっても、肝心の固定ボーナスが最低から２番目…そして、高射装置は１（・２）個だけならクエストで調達可能…ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ（そんなんで、航空ＢＢＡ丸裸に出来んのか？） -- 2015-08-10 (月) 07:32:10
- 高角砲、機銃、対空電探だっけ？ -- 2015-08-11 (火) 21:12:17
- 今回は防空が重要ですね。摩耶や秋月と協力して沢山の敵機を撃退することを大いに期待します。
-- 2015-08-10 (月) 13:44:12
- 飛行場姫の開幕を毎回カットインして守ってくれたでウチは。さすが五十鈴だった -- 2015-08-12 (水) 19:46:33
- 今回E7の水上XY削りでお世話になった。第一に入れて秋月砲・電探・ソナーで防空に対潜にと艦隊を支えてくれた。 -- 2015-08-24 (月) 10:21:26
- 飛行場姫の開幕を毎回カットインして守ってくれたでウチは。さすが五十鈴だった -- 2015-08-12 (水) 19:46:33
- 阿武隈も五十鈴も改二なのに燃費いいなーとか思ってたら長良は同じ燃費でめっちゃ攻撃的だった・・・取れる戦法はどれも全然違うけど -- 2015-08-10 (月) 21:01:30
- 南太平洋・ソロモン海域よりもマーシャル諸島クェゼリンあたりが五十鈴損傷の危機だったか。空撮の写真をみたことがある -- 2015-08-13 (木) 17:30:03
- 改二に強化するきっかけの一つかな -- 2015-08-13 (木) 17:35:36
- なんかカットイン発生率が異常だったんだけど他の人はどう？ほぼ毎回発生したんだが -- 2015-08-14 (金) 09:35:02
- 俺もだわ 四戦中三回起きる まあこれぐらいで軽巡としての役割もてるとおもうから -- 2015-08-14 (金) 13:40:59
- 胸大きくなってるような気がするのは俺だけ？どこぞのメイド長みたくPAD入れてるんじゃ・・・ -- 2015-08-14 (金) 22:27:31
- 胸大きくなってるような気がするのは俺だけ？どこぞのメイド長みたくPAD入れてるんじゃ・・・ -- 2015-08-14 (金) 22:27:39
- 秋月不在、摩耶の改二化が間に合わなかった新米提督なので、E-3の防空艦として活躍してもらってる -- 2015-08-15 (土) 20:59:30
- 今回カットインが主戦力だから軽巡の運が増強されてなければいっそ……という使い方が普通にありうるんだよな -- 2015-08-15 (土) 23:11:10
- うちは秋月も摩耶様もいるが、同じくE-3防空を五十鈴に頑張って貰った。まぁ秋月砲×2に14電探だったけど。わざわざ弱い専用対空CIを使う気にはなれんかった…。夜戦が単発なのがほんと致命的。 -- 2015-08-16 (日) 00:57:23
- うちは摩耶様の改二が間に合わなかったので五十鈴に対空カットイン仕様でお願いしてるけど、なかなか行けるねこの子（ちなみに今E-6乙･･･E-7は丙で行く予定） -- 2015-08-17 (月) 20:35:30
- 新米提督向けに調整された感じがあるな。阿武隈は出づらいから先に五十鈴を育てておけとなると思う -- 2015-08-26 (水) 23:31:40
- 層を厚く複数育成するのが辛い新米のうちは川内がどうしたって優先されると思う その辺り育て終わる頃には阿武隈も拾えてるだろうし勲章も集められてるだろうから経験値を集中させて効率よく育てようとすると優先度的には次点の阿武隈が入手難度考慮しても優先される。五十鈴はまだ新米に好み以外で優先されるような性能にはなっていないかと。 -- 2015-08-28 (金) 06:53:05
- 秋月は防御面に不安，摩耶様は貴重な第二艦隊の重巡枠を対空仕様にするのはもったいない(第一にすればデメリットは減るけど。)。他の駆逐は対空よりも探照灯デコイや魚雷カットインを任せたい。五十鈴はE7甲で大活躍やったで。フィット砲の火力補正で昼でも痛恨の一撃出せるし、夜戦は言わずもがな。 -- 2015-08-17 (月) 12:12:53
- 残念ながら雷巡が出せない今回、先制雷撃が出来る貴重な軽巡枠を他で代用できる対空カットインで潰すほうがよほど勿体無いんだよなあ・・・ -- 2015-08-19 (水) 21:17:59
- 先制できるのは阿武隈改二だけだ。阿武隈が強化されたからって、軽巡の選択肢が阿武隈だけになったわけじゃない。 -- 2015-09-04 (金) 17:49:26
- 射程 "中" の高角主砲（両用砲）が欲しいなぁ。15.5cm三連装砲+高射装置とか -- 2015-08-18 (火) 10:48:15
- 結局、15.5cm砲・秋月砲・零式水観・14号対空電探 積んだ大淀さんの出番ばかり。 -- 2015-08-18 (火) 10:51:29
- 対空カットインの確率が体感で９割超えてるんだけど（90mm☆4、15.5cm副、13号改）やばない？反航戦なのに連撃で空母棲鬼落としたりしてるし、マジで主力軽巡クラスの実力持ってるな。（当鎮比） -- 2015-08-18 (火) 16:34:16
- 交戦形態のお勉強しよ？ -- 2015-08-28 (金) 06:57:42
- 増設スロットで機銃も装備できたらって思ったが、そうう方向で課金要素増やしたくなかったのかな？機銃だけでも追加で装備できたら五十鈴や摩耶とかさらに化けそうであったが -- 2015-08-19 (水) 12:06:13
- 五十鈴は大丈夫だけど、摩耶様はFuMO積んだ状態で水偵積んで弾着観測とか副砲積んで夜戦連撃状態で魚雷装備とか出来ちゃうし、火力が普通にあるからちょっと難しいだろうね。 -- 2015-08-20 (木) 02:22:53
- 90mm★9を2基積んだ影響か、砲撃でもかなり活躍する。パーフェクトデコイのツ級やイ級後期を的確に落としてくれるのはありがたい -- 2015-08-21 (金) 15:01:42
- 今回のイベントは航空戦も多いし、敵の艦載機も強化されたしで結構活躍できるね。対空カットインが微妙だったのは残念だけど、この先機銃に何かあるかも知れないし、これからも頑張ってもらうぜ -- 2015-08-22 (土) 00:58:27
- 阿武隈に第2艦隊軽巡枠をとられつつある -- 2015-08-22 (土) 05:07:28
- 「対空番長」は摩耶、秋月型に譲るとしても「対潜番長」の名だけは４スロ軽巡にも奪われたくないなぁ -- 2015-08-22 (土) 20:32:18
- そもそも札制がある以上一人で枠を独占はありえないけどな。次回から丙も札適用になってくれたらいい -- 2015-08-22 (土) 20:37:53
- 戦力温存し続けてたら五十鈴の出番がなくなったパターン -- 2015-08-25 (火) 14:40:34
- 那珂ちゃんと熾烈な枠争いを繰り広げてるわ -- 2015-08-28 (金) 07:10:23
- 阿武隈の開幕雷撃は魅力だけど、逆に言えばそれをすると他の役割との両立がない。 -- 2015-08-24 (月) 17:32:38
- 先制で頭数減らす能力は被ダメ抑える観点からも火力サポートの観点からも優先されちゃうからね…他の役割は他の艦でサポートさせた方が強くなっちゃうのは仕方ない -- 2015-08-28 (金) 07:18:16
- 阿武隈改2がいなくても、夜戦までの生存率が高い川内、軽巡最強クラスの神通それに次いで長良球磨名取と阿賀野型、カットインが見込める酒匂、4スロで夜戦装備積め込めて連撃もできる夕張と大淀（更に夜偵も搭載できる）、そんな中でもともとそんな枠無かった気がするんだが（小声）。酒匂と大淀のドロ率？しらね -- 2015-08-28 (金) 07:47:07
- 神通矢矧のが高いくらいで川内別に夜戦までの生存率高くないんだよなぁ・・・ -- 2015-08-28 (金) 09:48:13
- 摩耶、秋月と共に対空カットインの三段構え 敵艦載機は死ぬ -- 2015-08-22 (土) 16:52:48
- 連携カットインできればいいのにな -- 2015-09-19 (土) 13:50:00
- カットイン固定値は低いらしいな……その代わりの発動率なのか？ -- 2015-08-22 (土) 22:58:09
- やっぱり上がってますかね？個人的には撃墜数より発動率に恩恵を感じるのでうれしい限りなんですけど -- 2015-08-23 (日) 00:39:09
- 1-5 1-6で大活躍 -- 2015-08-24 (月) 17:28:51
- 対潜・防空の五十鈴、先制の阿武隈、火力の神通、スロットの夕張、スロット＆水偵の大淀。連合艦隊の第二に必須故にバリエーション豊富なのは嬉しいね。 -- 2015-08-24 (月) 20:40:48
- 早熟も取り柄なら長良と球磨も並ぶかな？ 先輩達が優秀過ぎて阿賀野型が弱くないのに不憫気味 -- 2015-08-27 (木) 17:19:41
- 阿賀野型は今力を溜めているところだから・・・最新鋭だしな。改二が来たらごっそり持っていきそう。 -- 2015-09-19 (土) 13:47:17
- 対潜・防空はスロット多い方が有利で完全に食われちゃってるから、五十鈴がそこに並ぶ可能性はやや弱い対空カットインの発生率という一点のみだと思う -- 2015-08-28 (金) 07:07:06
- （ぶっちゃけスロットの関係で対潜は夕張どころか大淀にも食われてるんだよなあ） -- 2015-08-28 (金) 07:38:40
- 大淀は対潜装備ガン積みが前提だから対潜に使える海域が極めて限られる。エアプ乙。 -- 2015-08-30 (日) 14:39:19
- ↑自分でそうすれば結局は大淀のほうが対潜力は上っていってんだろうが。第一誰も使用できる海域とか云々の話なんてしてねえよ。文盲乙 -- 2015-08-30 (日) 22:28:29
- 最大値で水をあけられちゃってる上に素では他の艦と大差なさ過ぎてその微差を生かせる海域も存在してないんだよなぁ… -- 2015-08-31 (月) 12:46:10
- ４スロ軽巡や秋月を所持してない新人提督の対潜・対空CI入門用として存在してもいいじゃない。 -- 2015-09-01 (火) 18:14:46
- 早熟も取り柄なら長良と球磨も並ぶかな？ 先輩達が優秀過ぎて阿賀野型が弱くないのに不憫気味 -- 2015-08-27 (木) 17:19:41
- 今回Ｅ６Ｅ７で神通を抑えての大活躍でした。 -- 2015-08-25 (火) 00:40:32
- 神通さん、打撃力は素晴らしいが艦隊防空に穴が開くんだよなあ。甲標的抜きでもアブの方が使いやすいと思う。五十鈴はもうちょっと対空・対潜を盛って差別化して欲しいかな -- 2015-08-25 (火) 02:20:51
- 甲標的乗せないなら10長乗せた神通が圧勝で終わってしまうんですがそれは… -- 2015-08-28 (金) 07:00:06
- せっかくの長所を縮めちゃあダメでしょ。昼でも戦艦をも沈めてこその神通だわ。低火力の阿武隈なら気兼ねなく長10×2もありだけど -- 2015-09-02 (水) 02:39:09
- 対潜振って欲しいな せっかくのステータスも影響が薄く４スロ組に数の暴力で負けるってのはちょっと悲しい -- 2015-09-03 (木) 05:42:22
- 数の暴力が使えるのは限られた海域だから別にいいのだけど（最近対潜ガン積みマップ減ってるし）、対潜のテコ入れは必要だな。対空・索敵はだいぶ素の数値が重視されるようになったし。 -- 2015-09-03 (木) 16:39:49
- いやガン積みしなくても同じように装備振っていけば結局１スロの差で対潜能力は覆っちゃうんだから一緒でしょ 対潜シナジーと連撃両立出来ないし対潜関連に関してはこの子は大分地位低いよ 計算式を改善するのは色々変更点多すぎだからやっぱ１スロ分では補えない程対潜盛るのがベストなのかな -- 2015-09-04 (金) 18:00:48
- 4スロ組みは紙装甲の夕張と雷装貧弱の大淀だから単純に負けはしないけどな、そうでなくても素で対空130対潜100くらいあってもいいと思うけど -- 2015-09-05 (土) 00:45:08
- 神通さん、打撃力は素晴らしいが艦隊防空に穴が開くんだよなあ。甲標的抜きでもアブの方が使いやすいと思う。五十鈴はもうちょっと対空・対潜を盛って差別化して欲しいかな -- 2015-08-25 (火) 02:20:51
- この子の入渠セリフ、小破以下も中破以上も死亡フラグのように感じてしまう… -- 2015-08-29 (土) 13:24:40
- 連合艦隊の軽巡ポジに摩耶や秋月クラスの防空がいるといかに編成が楽になるだろうということが神通を使ってる時に実感した -- 2015-08-30 (日) 09:50:25
- 一日も早い防空軽巡の実装が待たれるわな -- 2015-08-30 (日) 18:56:39
- 日本で防空軽巡洋艦って言えるのこいつ位だからなぁ・・・まぁ摩耶とか実際は防空艦では無いし仮に防空艦だとしても中途半端な物を防空艦扱い出来る訳だから単純に対空の高い艦なら行けるのかな？個人的には計画されてた天龍ちゃんの対空砲４積みの防空巡洋艦になってほしい。多分雷装０になるけど、球磨型や長良型だと五十鈴のそっくりさんって感じにされて木主の求めてる性能の防空艦にはならんだろうからな -- 2015-09-01 (火) 15:38:08
- 長良が改装で主砲下ろして対空砲積んでるから改二で自慢の火力下がるんじゃないかと今から不安だ・・・まあその前に長良型の3人は追加ボイスすらない現状をどうにかしろと何度言えば・・・ -- 2015-09-04 (金) 23:55:24
- 一日も早い防空軽巡の実装が待たれるわな -- 2015-08-30 (日) 18:56:39
- なんかこの子がタ級エリートに昼戦81ダメをだしていたように見えた。見間違いかな？ -- 2015-08-30 (日) 19:36:39
- 阿賀野砲系列装備してないか？ -- 2015-09-01 (火) 15:16:35
- 阿賀野砲系列装備してないか？ -- 2015-09-01 (火) 15:16:42
- 20.3cm無印を二本乗せた時の理論値は82ダメだから在り得なくはないよ -- 2015-09-03 (木) 09:40:41
- 提督になって4日目。ひたすら１－５でレベリングしようやく改二になった！うれしすぎるうう。さっき建造で陸奥さんが来たけど旗艦はずっと五十鈴のままで行くんだ！ -- 2015-09-03 (木) 07:25:36
- 早いな。次はケッコン目指そうぜ -- 2015-09-15 (火) 00:39:23
- 1-6にて対空カットイン装備にして使ってたんだけど、旗艦の照月のカットインより優先して五十鈴のカットインが発動するわ…。まあ6回ぐらいの検証だけど一度も照月がカットインをする事は無く、6回すべて五十鈴だった。優先順位が違うのか発動率が違うのかは分からないけど、現状照月の邪魔しかしてないね…。保険で使おうと思ってたらとんだ誤算でした。 -- 2015-09-04 (金) 13:53:38
- 航空戦の対空カットインのところ見てもらうと分かるけど、秋月型の対空カットインは他の対空カットインに比べて強いが優先度が低いよ -- 2015-09-04 (金) 17:57:13
- その場合五十鈴が邪魔しているんだよ・・・ -- 2015-09-04 (金) 21:01:29
- 複数対空カットイン要因を導入する場合は、むしろ照月を保険として運用するべきなんやで。 -- 2015-09-06 (日) 14:30:34
- 対潜においてよく４スロと比べられるけど、イベントのような道中に潜水マスがある海域ではどういう評価なんだろ。対潜装備無しで無印・エリ潜黙らせてそれなりの対空が必要な枠としては最適かとも思うんだが。かくいう我が鎮守府ではついさっき反航＋10長、90mmの連撃で最初で最後の防空撃破を達成してくれた訳だけど。結局レベルと資材があればいくらでも使い道ありそう。 -- 2015-09-05 (土) 19:50:08
- 艦隊決戦よりも春E-3とか今回E-1・E-2・E-5のような別動隊枠で活きるタイプじゃない？特化には負けるけど大体なんでもできるから潜水が混じったり、主力部隊を動かしにくいときに輝く -- 2015-09-06 (日) 16:36:04
- そもそも軽巡を対潜特化できる（させる）のは１－５，４－３５－１， -- 2015-09-06 (日) 17:05:34
- E-7のXY叩きでの感想。やはり素の対潜は他の軽巡より少し強い感じ。中破で黙らせてくれれば十分ありがたいわけで -- 2015-09-07 (月) 04:08:11
- こっちは由良だけど、スロット使わないでもある程度ぶちのめせるのは十分信頼性に足ると思うよ。 -- 2015-09-08 (火) 15:11:25
- おそらくそろそろ大淀・夕張に対潜装備積んだほうがーと出てくる予感。なお、メロンちゃんはE７だとさすがに防御に不安。大淀はまだありだけど、ソナー１個位ではあんまり大淀の力を生かせてない気がする。 -- 2015-09-10 (木) 01:44:50
- 大淀は夜戦火力が、夕張は防御が難なんだよね。加えて軽巡の火力だと昼連撃でもあんまり頼りにならん（神通除く）。うちの五十鈴は3号・秋月砲・FUMO持たせてるけど、「夜戦もできて丈夫な秋月」ってポジションだな。 -- 2015-09-10 (木) 23:31:31
- 大淀や夕張とは射程も違うからな 敵艦隊に潜水艦が１艦の時は駆逐艦より先んじて狙うべきか重巡航順の攻撃を先にさせるかも重要 -- 2015-09-10 (木) 23:39:59
- そもそも軽巡を対潜特化できる（させる）のは１－５，４－３，５－１くらい。他のマップは色々仕事がある。とすれば自ずと答えは出てくると思う。 -- 2015-09-06 (日) 17:06:27
- 長良、名取には浴衣実装されたのに、五十鈴は何もナシかよｗｗｗ -- 2015-09-07 (月) 17:52:30
- 長良名取のみ改絵差し替えがあり五十鈴には何もなかった2年前を思い出すな あの時は直後に改二が実装されたけど、今回はどうかな -- 2015-09-07 (月) 18:00:57
- 長良、名取と来て無茶苦茶期待したのにこの仕打ち、冬に期待するか -- 2015-09-07 (月) 19:24:01
- 浴衣が似合う体形じゃないからしかたないね -- 2015-09-07 (月) 20:01:51
- おまえ名取中破させるの禁止な -- 2015-09-07 (月) 22:13:43
- おまえ浜風使用禁止な -- 2015-09-08 (火) 15:01:12
- おまえRJ使用禁止な -- 2015-09-10 (木) 01:42:59
- むしろ着物系艦娘禁止ってのはどうですかね？ 空母系ほぼ使用できなくなってマゾプレイが楽しめますぜ。 -- 2015-09-10 (木) 01:57:22
- 白露型みたいに遅れて実装されるさ。今はきっと似合う浴衣を探してるんだよ。 -- 2015-09-08 (火) 00:43:32
- 中破では浴衣による奇跡のπ／を拝めることを信じてる -- 2015-09-10 (木) 01:34:32
- 第14戦隊でサンタグラがあるに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい -- 2015-09-10 (木) 07:13:26
- そういや、くーろくろ絵の五十鈴サンタっぽいのがどっかにあったなー -- 2015-09-19 (土) 13:56:42
- 俺が五十鈴の浴衣を盗んだからだ ｸﾝｶｸﾝｶ -- 2015-09-23 (水) 00:25:48
- 浴衣になりはしゃいでいる長女と三女を見て「気が緩んでるわよ」といいつつ内面ではちょっと羨ましがるところまで想像した -- 2015-09-10 (木) 03:27:12
- なにそれ可愛い。五十鈴だけ浴衣なかったのは悲しい…。（由良以降は絵師違うから… -- 2015-09-11 (金) 03:07:31
- 結局のところ五十鈴たん改ニって対潜特化させるのと対空特化させるののどっちが正解なん？ -- 2015-09-12 (土) 00:09:50
- その時々で変えるといい。1粒で2度美味しい艦娘。 -- 2015-09-12 (土) 09:33:38
- 別に五十鈴である必要は無いね。軽巡ならどれでもほぼ同じレベルで対潜対空できるし。射程短軽巡な事を活かしてリランカレベリングで駆逐にMPVと攻撃順を譲る随伴艦が唯一かつ最高の活躍場 -- 2015-09-12 (土) 17:20:10
- ～～である必要ない、なんて全ての艦娘にあてはまるんですが -- 2015-09-12 (土) 17:40:18
- 逆に言うと、軽巡は（またはその内の一艘が）対潜もしくは対空に専念すればよい程度のマップなら、ほかの軽巡を持ってくる必要はない。 五十鈴なら対潜特化しつつ攻撃順を他の艦娘に譲ったり、五十鈴カットインと高角砲カットインを両立させつつ、対空砲火の倍率の高い機銃を無理なく積むこともできる。 -- 2015-09-12 (土) 23:16:07
- 結局普通の軽巡と同じ運用ってことじゃないすか… -- 2015-09-13 (日) 06:23:10
- 普通の軽巡と同じただし弾着観測射撃ができない それが五十鈴 -- 2015-09-13 (日) 16:57:40
- 普通の軽巡、とか改二軽巡と比べても圧倒的に高い対空と対潜があるわけで -- 2015-09-15 (火) 00:47:49
- 他と大きく差がある対潜はともかく、阿武隈改二と6しか変わらん対空を「圧倒的」とは言えんだろう。90とかあれば実際の効果はともかく「数値上」圧倒的と言えただろうが。 -- 2015-09-15 (火) 17:05:40
- 対潜も対空も実際特に役に立ってないよな 大淀に負け夕張に負け 対空値はただの飾りだし -- 2015-09-17 (木) 09:24:48
- 五十鈴の話してんのに五十鈴である必要はないって頭おかしいよな。質問主も自分で判断できないスカタンだしどうなってんだ -- 2015-09-19 (土) 04:53:38
- お前らがこんなことばっか言うから札システムが生まれたんやで -- 2015-09-22 (火) 18:45:24
- どっちだって出来るから、柔軟に装備を変えると生きるんやで -- 2015-09-12 (土) 20:03:44
- 対地特化させよう（適当） -- 2015-09-13 (日) 06:46:48
- その時々で変えるといい。1粒で2度美味しい艦娘。 -- 2015-09-12 (土) 09:33:38
- 二軍の首位打者で一軍のユーティリティプレイヤー。 -- 2015-09-13 (日) 11:49:57
- 守備固めか代走が精々な気が… -- 2015-09-13 (日) 17:13:15
- つまり往年の阪神山脇 -- 2015-09-15 (火) 17:09:16
- 次のメンテって来週かよｯ もうすぐ五十鈴の浴衣が見れると思ってたのに・・ てか浴衣来るよな？ 浴衣π／来るよな？ -- 2015-09-15 (火) 10:52:21
- 来年夏の水着希望！水着希望！！ -- 2015-09-15 (火) 16:53:12
- 阿武隈のせいで五十鈴ディスって来る奴が激増したな。もう長良型は四女まででそれ以下は縁切ってくれ -- 2015-09-16 (水) 02:38:02
- まあ、海軍部内では4番艦由良以降は由良型とされていたから・・・ -- 2015-09-16 (水) 08:41:18
- アプデの影響で運用での立ち位置が変わった艦娘がいる度に叩きたくて仕方ない方々がいるんでしょうね。 -- 2015-09-16 (水) 13:41:07
- なんでや、おにおこちゃん関係ないやろ！ -- 2015-09-16 (水) 20:14:49
- ディスりと煽りはwikiの華。阿武隈は今回のイベの仕様とたまたま噛みあったところが多いから、しばらく経ったらそっちはそっちで火力が弱いとか出てくるよ。 -- 2015-09-18 (金) 09:59:41
- ディスりと煽りはwikiの華。阿武隈は今回のイベの仕様とたまたま噛みあったところが多いから、しばらく経ったらそっちはそっちで火力が弱いとか出てくるよ。 -- 2015-09-18 (金) 10:11:08
- このおっぱいの前にそういう気持ちになるなど有得ん（元キング風に） -- 2015-09-19 (土) 14:02:13
- 色々比較されてしまってるけど、入手難度の低さと改二に必要なレベルでしょ。うちでは軽巡のエースです。 -- 2015-09-19 (土) 03:13:06
- 5歳ぐらいの時伊勢神宮行ってそのとき五十鈴川で遊んでたのを今でもなんとなく覚えてるんだよなぁ、子供だと言え今思うと恥ずかしいな -- 2015-09-19 (土) 06:53:19
- バレーボールかな？ -- 2015-09-20 (日) 19:06:31
- ラグビーボール -- 2015-09-20 (日) 22:38:05
- 長良型！全員に！浴衣グラを！お願いします！ -- 2015-09-20 (日) 21:11:01
- 秋月と照月ないから12.7cm高角砲＋高射装置しか作れないんだけど、これと電探＋魚雷じゃ中途半端なんですん....？ -- 2015-09-22 (火) 00:47:20
- 運をあげれば十分いける。昼夜ダブルカットインは楽しいぞ。まるゆを他の娘に使いたいなら、主砲、高角、電探の昼カットイン、夜間連撃仕様の方がずっといいと思う。 -- 2015-09-22 (火) 03:52:25
- 12.7高射は副砲だから夜間特殊攻撃の条件を満たさないんだよなぁ -- 2015-09-22 (火) 19:01:32
- しまったそうだった。お恥ずかしい。フォローサンクスです -- 2015-09-22 (火) 23:01:06
- 主副だったら普通に連撃じゃないの?うちの摩耶様は主福集中配備対空電探で対空カットイン、夜戦連撃両方してくれてたと思うんだけど…… -- 2015-09-25 (金) 22:47:31
- 吹雪改二がいれば94式高射装置から10cm高角砲+高射装置が作れますよ、強化が出来ないだけで。 -- 2015-09-22 (火) 09:02:11
- 運をあげれば十分いける。昼夜ダブルカットインは楽しいぞ。まるゆを他の娘に使いたいなら、主砲、高角、電探の昼カットイン、夜間連撃仕様の方がずっといいと思う。 -- 2015-09-22 (火) 03:52:25
- 改二になってボイスが思いっきり劣化してねえかこの子？バリエーション的な意味で -- 2015-09-22 (火) 18:50:38
- 装備候補としては、対空特化：高角＋機銃＋電探、対空連撃：主砲＋高射付10高＋電探 or 主砲＋高射付12.7高＋電探、空夜CI両立：高射付10高＋電探＋魚雷、てとこかね。対潜は素が高いから潜水艦オンリーマップ以外は特化しなくてもいい気がするけどね。 -- 2015-09-23 (水) 11:28:25
- 自己レスだけど、駆逐に載る対空装備は駆逐に載せたいから、2号or3号or15.2改MAX＋90mmMAX＋FuMOが火力と対空両立できて最良な気がしてきた。 -- 2015-09-23 (水) 11:50:36
- 今夏のE7甲で五十鈴使った時はそれだったな。なかなか強かった。 -- 2015-09-24 (木) 16:31:11
- 確かに。これほど運用と装備の発想、センスが活きる艦はない。現状、秋月型の夜戦火力不足が気になるマップでは最適解かも。 -- 2015-10-01 (木) 17:31:29
- 自己レスだけど、駆逐に載る対空装備は駆逐に載せたいから、2号or3号or15.2改MAX＋90mmMAX＋FuMOが火力と対空両立できて最良な気がしてきた。 -- 2015-09-23 (水) 11:50:36
- この子のおかげでE3クリアできたんだ。ありがとう五十鈴。それにしても、俺に砲撃はしないでくれ。。。（ボイス） -- 2015-09-23 (水) 18:50:59
- うちはE1E2に起用したよ（今年６月着任提督）。他に強い軽巡が揃ってたら見劣りするのかもしれないけど、１人で昼火力以外はいろいろ出来るからね -- 2015-09-27 (日) 01:20:48
- 翔鶴のグラに高射装置っぽいのがあったよ……おこぼれにあずかれませんかね、摩耶と同じ仕様にしてくれればいいんですよせめて -- 2015-09-23 (水) 19:05:12
- 何故か今日は一日中五十鈴のこと考えてた どうやら俺は病気のようだ -- 2015-09-24 (木) 16:17:27
- ＞・「五十鈴改二」 ・・五十鈴の浴衣！！ ＞・・装備改修メニュー&曜日の一部更新 ・・・・。 -- 2015-09-25 (金) 17:24:00
- 浴衣が来なければ、改装か⁉(２年前参照)という淡い希望すら打ち砕く運営。対潜装備はもういらないよぅ -- 2015-09-25 (金) 20:52:06
- 味方救助中に撃沈された恨み晴らさんと秋祭りすら忘れ対潜装備を作る五十鈴・・・ -- 2015-09-25 (金) 21:57:56
- 同じ長良型に高性能軽巡改二が来ていちいち比較されるわ、対空テコ入れ来たと思ったら申し訳程度の残念テコ入れだったりするわ、由良型以前の長良型で一人だけ限定グラ無し（ボイスすら・・・）だわ、最近の五十鈴に対する扱いのヒドさは目に余るものがあるな -- 2015-09-26 (土) 22:26:20
- 浴衣が来なければ、改装か⁉(２年前参照)という淡い希望すら打ち砕く運営。対潜装備はもういらないよぅ -- 2015-09-25 (金) 20:52:06
- 工廠のいぶし銀と化した五十鈴さん この対潜に向ける凄まじい執念はまさしく対潜女王 -- 2015-09-25 (金) 19:03:25
- とりあえず姉と妹に誘われて秋祭り行って羽根のばしてこいよ -- 2015-09-26 (土) 03:02:49
- 祭に行こうとしたら明石（と夕張）に捕まった図が見える -- 2015-09-26 (土) 04:55:06
- きっとヘッジホッグとかアスロックとか作(らされ)るんじゃないかな（白目） -- 2015-09-26 (土) 19:32:09
- 五十鈴に限らんのだけど、昔と比べて絵師さんが凄い上手になってるから、改造前も改造後も差し替えて欲しいと呟いてみる。絵で損しちゃってる娘多いと思うんだよな…。 -- 2015-09-27 (日) 10:53:09
- ちょくちょく色々追加されてるな なんというか1軍のどこでも守れるユーティリティプレーヤーみたくなってるような -- 2015-09-27 (日) 19:20:43
- 五十鈴を使いこなせてこそ一流の提督・でも単純強化も欲しい所。 -- 2015-09-27 (日) 19:25:34
- 1軍半の守備固め要因って感じだなぁ、今のところ1-5,1-6が主な出番です。 -- 2015-09-27 (日) 23:22:38
- それはおまえの頭が悪いだけ -- 2015-10-02 (金) 12:39:25
- イベント最終海域の第2艦隊旗艦の任に堪える娘です！ -- 2015-10-05 (月) 01:43:05
- ↑俺は夏E3で使ったな。駆逐2を火力重視にして五十鈴に対空CIは大いにあり。90mm２基でも夜戦でフラタくらい沈めてくれるし -- 2015-10-05 (月) 01:48:17
- 五十鈴になっても十二鈴が五十鈴になっただけで牧場行きは変わらず 三式爆雷持ってきてくれるのコイツだけだし 開発でおｋなんだろうが -- 2015-09-27 (日) 23:33:22
- 本日ケッコンカッコカリ。2013の夏から始めて一番始めに改二にした娘です、これからも大事にしようと思います -- 2015-09-28 (月) 16:00:38
- 「ゲームにおいて」の項目をシェイプアップ出来ないものかな、と思う。なんか思いつたら練習ページで草案作ります。 -- 2015-09-29 (火) 01:33:55
- 改修工廠で大活躍するんだよな。レパートリーが多い。 -- 2015-10-01 (木) 17:00:47
- 改修番長･･･ -- 2015-10-01 (木) 17:20:36
- 五十鈴の装備を摩耶砲、13号電探改、25m機銃集中装備にしてるんだけど、対空カットインの表示で摩耶と同様、25m集中装備が名前で出るんだけど、これって摩耶と同様の対空ボーナスがついてるんだろうか？ -- 2015-10-02 (金) 12:38:23
- その組み合わせだと五十鈴専用カットインになってるだけじゃないの？ -- 2015-10-02 (金) 13:55:58
- やっぱりそうかなあ。集中装備の方がメキメキ落としてる！って感じる訳でもないからなあ。でも無印の25m三連装機銃は、カットインでは「機銃」だけで、集中装備はフルネームで出るんだ。そこが気になる…どなたか検証ｵﾅｼｬｽw -- 木主? 2015-10-02 (金) 20:37:01
- 集中機銃と他の機銃は対空カットインにおいて微妙にカテゴリ違うからかな -- 2015-10-03 (土) 10:44:37
- 専用カットインって高角砲は何がオススメなんだろ？8センチ？ -- 2015-10-03 (土) 21:33:45
- 自分は史実準拠で12㎝後期型とか摩耶砲載せてるけど、10㎝+高射が火力も高くていいんじゃないかな。 -- 木主? 2015-10-04 (日) 09:44:31
- その組み合わせだと五十鈴専用カットインになってるだけじゃないの？ -- 2015-10-02 (金) 13:55:58
- 次回イベント出撃構想其の一：連合艦隊第二艦隊４番艦 装備：12.7cm高角砲＋高射装置、14号対空電探、四式水中聴音機 15夏E-7Bルートにて、四式水中聴音機のところを三式水中探信儀にて実績あり。妾の編成をクソ呼ばわりした者らをこれで黙らせてやるぞよ。
-- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-10-04 (日) 10:53:12 - フジミの五十鈴2隻入りエッチングパーツ付きとかいう素敵アイテムを手に入れてしまった。俺、このプラモが完成したら五十鈴(二隻目)とケッコンするんだ･･･ -- 2015-10-04 (日) 23:38:31
- 初期改二だから不遇って言われてるけど改修の出番も多いし、実戦でも試行錯誤の余地が多い面白い艦だと思う -- 2015-10-05 (月) 18:03:10
- ふうむ、色々試してみたけど、３号砲＋９０ｍｍ＋FuMOが一番手軽かつ、優秀なセットな気がしてきた。CIの固定ボーナスも１機だけ多い、夜戦で連撃出来る、と痒いところに手が届く。 -- 2015-10-06 (火) 02:40:43
- 連合だと3号を阿賀野砲改にかえるのもええで -- 2015-10-08 (木) 10:41:41
- 今回の秋刀魚イベ、ソナーや探照灯装備するのに五十鈴の短射程が噛み合っててすごく使いやすい。 どんどん艦隊の便利屋と化していってるな -- 2015-10-09 (金) 18:37:55
- 本日、戦績を見て「母港」に戻る→鈴「バカね、撃ってくれって事！？」 …俺が何をした… -- 2015-10-10 (土) 05:49:25
- 補給のあとに母港に戻ったら爆撃してくる娘もいるんやで… -- 2015-10-10 (土) 15:03:46
- 母港戻るたびに夜戦をせがむ娘もいるしな -- 2015-10-11 (日) 11:59:34
- 何かしたんだろ・・・ -- 2015-10-15 (木) 00:38:54
- ようやく改二になって対潜ガン積みで1-5でサンマ＆磯風＆伊８堀。活躍しまくりでほんにいい子じゃ・・・ -- 2015-10-12 (月) 21:46:35
- ついに改二になりました！これからもよろしく五十鈴！ -- 2015-10-13 (火) 01:02:46
- 五十鈴より大井北上のほうが火力高いんだよな……泣いた -- 2015-10-14 (水) 09:34:13
- なら五十鈴は解体して一生多い北上だけ使ってればいいだろ。二度とここに来ないでね -- 2015-10-14 (水) 10:56:38
- あんな性悪のゴミはうちの艦隊にはいないんで -- 2015-10-14 (水) 10:57:19
- (´・ω・｀)？何を怒ってるのかしら？ -- 2015-10-16 (金) 02:14:55
- 史実の防空艦化五十鈴の火力は駆逐艦並だからな。だがそれを補って余りある力量がある。木曽は見どころあるが、大井や北上の対空値見てみ。あれをセットで難関海域に連れて行くのは -- 2015-10-15 (木) 00:51:49
- ならもう少し対空あげてほしいな専用カットインもあれだし -- 2015-10-16 (金) 09:40:59
- 対空も秋月に負けてるし -- 2015-10-16 (金) 09:46:47
- 特化艦として、も少し対空を盛って欲しいのは同意だが秋月と違ってまともな夜戦能力は堅持してるぞ。昼は空母おばさんを締め上げ、夜はダイソンを半殺しにする素敵な子だ -- 2015-10-17 (土) 02:15:37
- 夜戦火力は並の駆逐改二と同等～やや低い程度にはあるな。まぁ比較対象が駆逐ってのもどうなんだっていうのはあるが -- 2015-10-17 (土) 11:29:19
- 夜戦火力は普通の軽巡と同じなのですが・・・・・。対空を新鋭艦の秋月と同等にするのもアレだし、やっぱり対潜てこ入れね -- 2015-10-18 (日) 18:51:51
- まぁ正直初期の改二らしい控えめな性能ではあるわな -- 2015-10-17 (土) 02:21:49
- 中は -- 2015-10-15 (木) 00:41:21
- 中破してるのにエリカワンパンする五十鈴・・・ありがとうございます -- 2015-10-15 (木) 00:42:52
- 今更かもしれないけどやっと改二にできた！うん、でかいな(何がとは言わないけれど) -- 2015-10-15 (木) 18:32:49
- 本日、ついに私の五十鈴が改ニになった！ -- 2015-10-17 (土) 01:34:22
- 専用カットインの対空がもう少し欲しいねぇ -- 2015-10-17 (土) 09:58:14
- 内蔵は厳しいから電探専用スロットとか欲しい 防空艦をもうちょっと強化してもいい -- 2015-10-17 (土) 23:18:25
- 四式ソナー配ったから秋は対潜来ると予想 その時は暴れまわってもらうぜ -- 2015-10-17 (土) 23:20:03
- うーん、改二の一番乗りが子のことは…襷がけっていいな -- 2015-10-18 (日) 20:02:15
- ↑わかりづらいな 自分の艦隊では、だな -- 2015-10-18 (日) 23:01:05
- 弱くは無いんだけど、五十鈴じゃなければいけない、っていう点も無いんだよなぁ。固定対空カットインが使いやすいとは言えないし、汎用カットインなら別の軽巡でも問題無いし。 -- 2015-10-18 (日) 23:54:38
- 独自要素を生かすのであれば、射程短を活用しての行動順確保だと思う. -- 2015-10-19 (月) 08:29:55
- まぁ確かにな。ただ、連撃できなくて昼の火力低いから、割り切って補助役に回しやすいっていうのは利点っちゃ利点。イベントの序盤海域とか対潜海域に躊躇なく回せるし -- 2015-10-19 (月) 22:49:38
- ～～じゃなきゃいけない、なんて艦はほとんどいないよ。そんな要素あるのは明石くらいじゃね -- 2015-10-19 (月) 00:01:03
- 大和や武蔵や大鳳はおろか北上も大井も別に「いなくちゃいけない。」わけじゃないしな（特に大和武蔵あたりはもろもろの事情でなくてクリアしている人の方が多いわけだし。）。明石もあればそりゃ便利だが、おそらくなくてもイベントを余裕でクリアできる。と明らかに荒らしの上枝にマジレスしている俺たちもだめだな。 -- 2015-10-19 (月) 16:07:09
五十鈴改二/コメント3
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