- 無かったからとりあえず作成 手元にないから説明文は持ってる提督よろしく -- 2013-09-14 (土) 21:43:12
- T字不利率低下はあるのかな？あれがないならわざわざ空母に載せる意味が無いような -- 2013-09-15 (日) 06:32:01
- 彩雲とは違う特色があるとは思うけどな・・じゃないと出す意味が無い -- 2013-09-15 (日) 13:38:12
- 先程ログインしたら配布いただいたので、説明文を追加したよ。 -- 2013-09-16 (月) 17:28:12
- 二式艦上偵察機あり、彩雲なしでT字不利確認しました -- 2013-09-16 (月) 17:33:17
- 装備スロットの艦載数いくら？ 鳳翔さんの16に積んで1-1回ってるんだがT字不利見ないんだけども？ -- 2013-09-16 (月) 17:38:08
- って色んなところでT字不利発生書いてあるね…何の意味があるんだろこれ？ -- 小木主? 2013-09-16 (月) 17:54:04
- 彩雲と比べると、索敵-3、丁字不利率低下なしの代わりに命中率補正+１、対空+1か・・・。偵察機の最大の強みは丁字不利回避だから普通に彩雲がいいかな・・・。 -- 2013-09-16 (月) 18:37:54
- 装備スロットの艦載数いくら？ 鳳翔さんの16に積んで1-1回ってるんだがT字不利見ないんだけども？ -- 2013-09-16 (月) 17:38:08
- 図鑑では彩雲と一緒に運用してくださいって書いてあるし2つでさらなる効果でもあるのか？ -- 2013-09-16 (月) 17:44:10
- 画像無かったので適当にうｐ 綺麗なのは任せた -- 2013-09-16 (月) 17:49:25
- 画像、ご苦労さまです。 -- 2013-09-16 (月) 18:00:23
- 空母系だけか。用途が見つからないが、そもそも基本史実ベースだから有効な兵器「だけ」寄越せってのもおかしな話だしなあ。 -- 2013-09-16 (月) 18:04:20
- 名機「彗星艦爆」の艦上偵察機型です。<br>偵察用カメラと増加燃料タンクを搭載して、艦隊の目として活躍可能です。<br>ぜひ、彩雲と共に機動部隊で運用してね！ -- 2013-09-16 (月) 18:08:52
- 図鑑読んだ限り、彩雲と組むと全体の命中アップみたいな効果があるのかな -- 2013-09-16 (月) 18:35:26
- 図鑑の言い回しを真に受けると痛い目見る気がする。電探とか艦＆タービンとか。 -- 2013-09-16 (月) 18:40:19
- 反航戦を消す効果があったりしないのか？ -- 2013-09-16 (月) 18:39:08
- ない というかなくてよかった 反航戦消えるのはさすがに・・・ ボス以外では反航戦出て欲しいし -- 2013-09-16 (月) 19:03:53
- もともと反航戦を消す装備なんてないんじゃ？ 彩雲のT字不利回避と勘違いしてない？ -- 2013-09-17 (火) 09:50:55
- 無いからこれがそうじゃないの？って話をしているんだと思うが。結果的には効果は無かったが。 -- 2013-09-18 (水) 14:12:42
- 彩雲より星ひとつ少ないし、遠からず「つなぎ」扱いか。 -- 2013-09-16 (月) 18:49:46
- 図鑑埋め用装備っぽいな -- 2013-09-17 (火) 00:06:01
- でも赤城さんはこの子の事を知ってるからな。ミッドウェー海戦に参加した機体だし -- 2013-09-17 (火) 09:55:24
- 丁字不利が発生しなくならない、というのが彩雲に対する有利な点かもしれない。最近、状況によっては丁字有利より不利の方がいい場合があると噂されている -- 2013-09-17 (火) 09:57:40
- T字不利がいい場合なんてあるのか -- 2013-09-17 (火) 11:26:34
- 後半MAPで道中だと有利より不利の方がマシな場合がある。ボスは不利引くと夜戦にかけるしかなくなるけど -- 2013-09-17 (火) 11:34:42
- 不利の場合は、なぜか敵も味方も攻撃力が下がるとか言う噂があったなあ -- 2013-09-17 (火) 12:55:46
- 丁字が出ると不利にしろ有利にしろ、クリティカル率が上がるという話だよ。自分の体感ではその話はホントみたいに感じるけど・・・。あくまで噂程度のものだし確証はありませんが。 -- 2013-09-17 (火) 19:55:23
- ぶっちゃけ丁字不利欲しいならそもそも艦偵なんぞ積まずに艦戦か艦攻積むって話だし・・・ -- 2013-09-18 (水) 00:23:51
- 命中回避を下げたくないけど クリティカルは勘弁っていうニッチな需要 -- 2013-11-16 (土) 06:11:05
- 後半はフラ戦とかが当たり前に出るから不利を引けば一発大破とかが無くなるし、そこそこ良い。もちろんこちら側の攻撃力もダウンするけど夜戦で仕留めればいいからね。 -- 2013-11-19 (火) 20:26:57
- T字回避の為だけに入れる位なら 96積みます -- 2013-10-03 (木) 08:44:17
- T字不利がいい場合なんてあるのか -- 2013-09-17 (火) 11:26:34
- 性能微妙だし建造きたら結構ボーキ必要な試製晴嵐のハズレ枠用に用意したのかと思ってしまうな -- 2013-09-17 (火) 14:43:37
- 命中+１が10％↑の意だったら素晴しい -- 2013-09-17 (火) 16:11:30
- 図鑑説明では彩雲と一緒に運用してってあるし、なにか隠れた効果があるんじゃないかな？友軍艦隊の命中補正とかあったら装備枠一つ渡してやってもいいんだが… -- 2013-09-17 (火) 21:58:31
- 図鑑で他の装備云々の言及があった組み合わせで実際にシナジーが証明されたものは無い。逆に唯一公式にシナジーがある事が明言された爆雷・ソナーは互いの装備についての言及は無い。いい加減目え覚ませー。 -- 2013-09-18 (水) 14:20:22
- 九四式爆雷のことろに「敵潜を発見さえできれば、その威力は十分です」って書いてあるよ、その発見するための装備がソナーなわけだから言及が無いわけではない -- 2013-10-10 (木) 02:22:48
- それどころか、本式缶＋タービンで逆に「シナジー未実装」であることが明言されるパターンがあったぐらいだしなぁ -- 2013-10-11 (金) 03:57:11
- 蒼龍に二式艦偵を載せる＋南雲機動部隊編成＋舞風＋南方海域に出撃する -- 2013-09-18 (水) 22:21:33
- それ慢心フラグじゃないですかヤダー -- 2013-09-18 (水) 23:56:39
- 見張り員「敵機直上ォーッ！急降下ァーッ！」 -- 2013-09-23 (月) 01:26:22
- 遙か後方に大和が控えてくれればもういうことないな(白目) -- 2013-09-26 (木) 07:01:11
- 遥か後方→鎮守府ですねわかります(しろめ -- 2013-10-05 (土) 14:18:20
- いや、きっと発動しなかった支援艦隊に（ｒｙ＜遥か後方の大和 -- 2013-10-25 (金) 02:53:56
- 図鑑で他の装備云々の言及があった組み合わせで実際にシナジーが証明されたものは無い。逆に唯一公式にシナジーがある事が明言された爆雷・ソナーは互いの装備についての言及は無い。いい加減目え覚ませー。 -- 2013-09-18 (水) 14:20:22
- 乗っけたほうが開幕攻撃がよく通る気がする・・・気のせいかな・・・ -- 2013-09-17 (火) 23:20:23
- 単に命中＋3が付いてるからだろｗ -- 2013-09-18 (水) 14:11:04
- 丁字不利が発生しやすい艦偵… MI作戦への布石か…（武者震い -- 2013-09-18 (水) 22:16:11
- 「共に」って言葉に釣られ過ぎ。せいぜい「ともども」程度の意味だろ。 -- 2013-09-18 (水) 23:59:07
- 空母の４スロ目が、文字通り『何もしない』（それこそ攻撃も防御も）のなら、一応意味はあるな。まあ、副砲とか電探とかでもいいけど -- 2013-09-19 (木) 08:58:02
- 3スロ艦戦4スロ目に艦爆か艦攻載せて1隻で1-1行ってみろ ちゃんと4スロ目も働いてるから -- 2013-09-21 (土) 08:54:28
- おお本当だ、残念 -- 2013-09-21 (土) 12:53:13
- 3スロ艦戦4スロ目に艦爆か艦攻載せて1隻で1-1行ってみろ ちゃんと4スロ目も働いてるから -- 2013-09-21 (土) 08:54:28
- 今のところ体感での変化は見られないなぁ…効果が未実装なのかもともとないのか -- [[ ]] 2013-09-19 (木) 14:33:29
- デイリー消化の為4-2に出した赤城96加賀98に彩雲と合わせ積み 1マス目の雑魚戦で開幕空爆全ミス(流星改×4)をイキナリやらかす その後の戦闘でも大した効果は感じられず うん倉庫にしまっとこう -- 2013-09-20 (金) 16:36:55
- 流星改は艦攻で最低の命中だし・・・ -- 2013-09-25 (水) 11:30:12
- 確実性なら 流星＞＞＞流星改 なのは間違いないﾅ 当たればでかいが、よー外す -- 2013-09-26 (木) 07:02:43
- 確実性なら 流星＞＞＞流星改 なのは間違いないﾅ 当たればでかいが、よー外す -- 2013-09-26 (木) 07:02:44
- おや・・・連投ｽﾏｿ -- 2013-09-26 (木) 07:03:04
- 場違いだけど、それって検証結果有るの？解析だけじゃ信用ならない。 -- 2013-09-27 (金) 09:34:11
- 上の人とは違うけど、手持ちのデータだと差はない。というか、あのパラメータは使ってる形跡がない。 -- 2013-09-28 (土) 00:35:08
- 赤城に彩雲、加賀に二式を積んだら、二隻ともやたら調子良くなった気がする 当たるというか、クリが出るというか。 あとは、やたら反航戦が出るようになった気がするのが気になるくらいか。個人的には反抗線嫌いなので一長一短だけど、前者が勝ってるので採用してる -- 2013-09-21 (土) 20:34:31
- 偵察機×2で単純に命中が上っているのか、偵察機の命中UPは艦隊全体になるのか -- 2013-09-29 (日) 17:53:14
- 偵察機は艦隊全体って説あったね。結局検証のしようがないからうやむやになったけど。 -- 2013-09-30 (月) 08:15:41
- Ｆｅｂｒｉで「艦上偵察機は空母および全体の能力に補正を与える」とあるし、史実でもその役割だったので、命中や回避が上がってても不思議ではない -- 2013-10-13 (日) 14:31:46
- 偵察機×2で単純に命中が上っているのか、偵察機の命中UPは艦隊全体になるのか -- 2013-09-29 (日) 17:53:14
- 効果のあるなしは正直実感がないけど、二航戦に積んで運用してる。これに限った話じゃないけど、偵察・索敵のステータスが（序盤以外）死んでるのが良くないよね。運営・プロデューサーはミリタリーボードゲームとかに造詣が深いみたいだし、その辺見直されるのを期待する。 -- 2013-10-02 (水) 19:56:09
- いやぁ、死んではいないんでないかな？なんだかんだで電探が揃ってきたりするとそのお陰で索敵成功するけども、うちの艦隊的には電探が足りない駆逐艦のみになると索敵失敗するぞ。 -- 2013-10-09 (水) 23:45:21
- 駆逐艦の電探が足りないって、それは序盤なんじゃないのか… -- 2013-10-27 (日) 17:08:14
- 今回のイベントで連撃装備にするまでは駆逐に電探乗っけてなかったけど普通に索敵成功してた。単純にレベルが低すぎるだけじゃないかな… -- 2013-11-14 (木) 00:41:54
- 死んでるってのはここでは「働いていない」の意味ではなくて「ある水準を超えたらそれ以上上がっても意味がない」の意味 -- 2013-11-19 (火) 15:49:47
- いやぁ、死んではいないんでないかな？なんだかんだで電探が揃ってきたりするとそのお陰で索敵成功するけども、うちの艦隊的には電探が足りない駆逐艦のみになると索敵失敗するぞ。 -- 2013-10-09 (水) 23:45:21
- 開発落ちしてほしいな -- 2013-10-14 (月) 21:40:04
- なんだか外見にX-32に通じるものを感じる…… -- 2013-10-14 (月) 22:37:53
- 命中と対空的な意味では彩雲二機目よりこっち装備したほうがいいかもね。え、14号?人が必死に使用方法考えてるのにそれを言っちゃう？ -- 2013-10-29 (火) 01:32:08
- 電探と偵察機じゃ用途が違うしこっちは開幕攻撃に影響大なんじゃ？ -- 2013-11-05 (火) 22:47:18
- 対空電探は装備してる子だけじゃなく味方全員の機銃とか高角砲の効果を高める、って公式がツイッターだかコミュニティで言ってた気がするよ -- 2013-11-09 (土) 11:35:55
- 確かに体感で申し訳ないが前回のE5でハイパーズ以外電探ガン積したら開幕被弾が減ったな。 -- 2013-12-05 (木) 20:15:21
- 要は夜戦Eでは不利がいいってことかYO -- 2013-11-27 (水) 16:34:49
- 同じ二式なら二式大艇を実装しよう(錯乱) -- 2013-11-27 (水) 22:34:31
- あ、でも二式大艇さんならちょっと積みたいかも... -- 2013-11-28 (木) 14:30:39
- あんなでかいもの、どこに載せるんだよ -- 2013-11-28 (木) 14:56:21
- 秋津洲「呼んだ？」 -- 2013-11-30 (土) 05:42:31
- 紐つけてひっぱるのかな・・・ -- 2013-11-28 (木) 22:07:17
- 鳳翔から震電改が飛ぶくらいなら秋津洲から二式大艇が飛ぶほうがよほど現実的 -- 2013-12-11 (水) 04:22:58
- 弐式つながりで水戦も仲間に入れたげて -- 2013-12-24 (火) 05:39:18
- あ、でも二式大艇さんならちょっと積みたいかも... -- 2013-11-28 (木) 14:30:39
- 何も言わずに小ネタごっそり削除するやつはなんなんだ？ -- 2013-11-29 (金) 01:24:46
- 多聞丸さんちの姉さんｗｗｗｗｗｗ記事ｗｗ -- 2013-12-04 (水) 00:25:55
- 研究機から艦爆になったり艦偵になったり夜間戦闘機になったり働き者です -- 2013-12-05 (木) 10:29:45
- 瑞鳳さんに小ネタ書いてもらった者ですが、いつのまにか口調が変わってるっぽい？ もしかして、不評だったっぽい？ -- 2013-12-06 (金) 10:16:01
- 俺は気に入ってたよ。艦娘に語らせる形式の小ネタは他にもあるけど、諮らずに勝手に消す輩がいるらしい。まあ、荒らしだろ。 -- 2013-12-07 (土) 05:06:48
- 九九式艦爆が[12-06 23:20:29]に、二式艦上偵察機が[12-06 07:32:39]に、それぞれ改訂されてるね。時間も近いし同一人物かな？ -- 2013-12-08 (日) 12:50:55
- 提案意見掲示板に報告あるな。個人的には好きだったんだが…… -- 2013-12-08 (日) 16:19:33
- こちらも一旦差し戻しました。議論もなしに勝手に大幅改変しないでほしいです。 -- 2013-12-08 (日) 16:52:25
- 議論もなしに書き直すのはアウトでも、議論もなしに艦むすなりきりで勝手するのは許されるの？ そんなのやった者勝ちじゃねーか -- 2013-12-08 (日) 19:43:37
- あのさ・・・まずはここのバックアップを見てみろ そもそもなりきり前は更地だった -- 2013-12-08 (日) 21:24:09
- 元が更地なら、素案を考えるのは普通じゃね？それから改良していくだけで。 -- 2013-12-08 (日) 23:12:00
- ↑↑更地だったからやった者勝ちか？と言ってるんだが。そもそも偵察機に瑞鳳関係ないだろ -- 2013-12-08 (日) 23:17:04
- だから、やった者がちにならないよう、議論を挟めとなってるんだが。 -- 2013-12-09 (月) 00:56:09
- 「やったもん勝ち」なんてまるで悪いことのように書いてるけど、初期の案で当時代案もなかったんなら素通しされるのは普通のことよ、何もないよりマシなんだから 今は対立案がすでにあるんだから議論を挟むべき -- 2013-12-11 (水) 20:33:33
- 仮に「なりきり」OKになったとしても、新しい装備の記事を誰にするかでもめそう。先に書いた人間が既成事実を作って、他のキャラを排除する状況にならないといいのだけれど -- 2013-12-13 (金) 23:32:38
- ↑だよな。なりきり肯定派はそうやって揉めても「問題ない」らしいけど -- 2013-12-16 (月) 22:37:10
- 少なくとも最初に書いた方が優位なのは当たり前のことじゃないですかね。自分が気に食わないから上書きするのとはわけが違う。 -- 2014-01-08 (水) 10:11:04
- いらね -- 2013-12-09 (月) 09:50:25
- 下らん議論はマジいらんよな何のために議論掲示板があるのかと -- 2013-12-09 (月) 21:54:41
- そもそも議論自体がイラネ なんでも自分の思い通りにいくと思うな -- 2013-12-11 (水) 04:07:23
- まったくだな。折角のゲームなのに何好き好んで不快になる思いをするんだか。見ててイライラするわ。それでも文句いいたきゃちゃんとルールに則って議論してたら書き換えろっつの。そもそも全員が全員納得いく答えなんてこの世にはないのに。 -- 2013-12-11 (水) 20:26:43
- 馬鹿みたいな感じに書いたけど こうね、埒が明かない上に不毛な編集についての議論をするのは間違ってると思う -- 枝主? 2013-12-11 (水) 21:04:22
- 議論板でキャラクター自体に小ネタを説明させる。なりきり文の存在についての問題の可否についての投票が行われています。意見のある方はご参加ください -- 2013-12-14 (土) 00:31:24
- なりきり解説は間違ってるとこあるんで、なりきり抜きを併記の形で掲載したよ。芙蓉部隊が使ってたのは彗星で二式は違うんじゃないかね？ -- 2013-12-15 (日) 17:58:23
- 彗星も二式艦偵も使っていた、というか特に区別せずに改造して夜戦にしていたみたいですよ -- 2013-12-16 (月) 10:07:27
- それどこ情報？ 芙蓉部隊は彗星と零戦の戦闘航空隊のはずだが -- 2013-12-17 (火) 08:58:02
- ↑自分が確認したのは『彗星夜襲隊』『必中への急降下』の2冊で共に渡辺洋二氏の著作ですね。美濃部隊長以下の関係者に直接取材された方ですので、まず間違いないかと思います。偵察・爆撃の両方で用いられたそうです。 -- 2013-12-17 (火) 10:04:18
- それ二式でなく「彗星の偵察機（索敵任務を負った彗星）」では？ 爆弾槽に偵察カメラ積んだ二式じゃ爆撃はできないと思うけど -- 2013-12-17 (火) 16:11:15
- 1.爆撃用はカメラを外す改造をした。2.翼下に30～60キロを -- 2013-12-17 (火) 16:15:15
- 途中送信失礼。2.翼下に小型爆弾を下げた。の2通りがあったそうです。少なくとも上記書の中では『二式艦偵』と明記されていました。よろしければご確認ください。むしろ「（二式艦偵以外の）彗星の偵察型」「芙蓉部隊が二式艦偵を装備していなかった」と明言する資料がありましたらお教えください。私も読みたいです。 -- 2013-12-17 (火) 16:21:11
- 二式から偵察カメラ外したら、それは「彗星」ですよ。芙蓉隊は末期の寄せ集めなせいもあって装備状況があやふやなので、はっきりと「装備していた」と分かってるのは彗星12と零戦52だけのはず -- 2013-12-17 (火) 16:32:34
- ＞二式から偵察カメラ外したら、それは「彗星」 その論法でいけば「彗星にカメラを積んだら二式艦偵」になりますね。といいますか、偵察用の写真機はそんなに気軽に積み降ろし出来るものでしょうか？ 現代ですらF-18とEF-18は混用されていませんし、当時の日本の技術力で可能なことだったのか、可能だったとしてそういったことを実際に行なったのかは疑問です。また、「芙蓉部隊の装備があやふや」という点はまさしく仰る通りで、それゆえに私も資料を求めているのです。私としては「『二式艦偵を用いた』と書いている（ある程度信用の置ける）資料が存在する」という立場からこの記述を是と考えております。 -- 2013-12-17 (火) 19:14:49
- そうだよ。彗星に偵察カメラ積んだら二式。カメラの取り外しは斜め銃の取り外しが楽かどうかと同じ。12を12甲にしたり12甲を12戊にしたりはやってたみたいだし -- 2013-12-17 (火) 21:02:34
- いえ、ですから写真機載せるには固定用のジグやレンズ開口部が必要なのですよ（夜戦型は風防を取り替えればよく、実際に換装したことは記録写真に残されています）。そこを如何に処理したのか、そもそも誰がどこで載せ替えていたのかという資料を私は寡聞にして存じ上げないのですよ。そういう意味で貴殿が参考にされた文献を求めているのです（あるなら是非読みたいですし）。また、彗星系列がそれほどあやふやな分類ならばなぜ彗星に限って偵察型と爆撃型・夜戦型で制式名称が異なるのかという疑問点もあります。そもそも、もし爆撃槽が空いているならなぜわざわざ「翼下に懸架した」という記述があるのでしょうか？ 抵抗が増して速度・航続距離の面で不利になることは明白です（事実彗星が登場するシーンでは『胴体内に載せた』と書かれます）。 -- 2013-12-17 (火) 21:38:34
- 翼下に吊るしたのはロケット弾では？ 爆弾槽は光雷管だと思うけど。レンズ開口部を作ったりするのが楽かは知らないけど、現地部隊が寄せ集めで作った零戦偵察機なんてのもあったはず。上でも書いたけど、あやふやな部分が多いから複数資料で分かってるのだけに留めるのが無難だと思うんだよね。渡辺洋二氏の著作は綿密な聞き取り調査の末に書かれた資料的価値の高い本だけど、それでも怪しい部分はある。別にゲームの小ネタにWikipediaみたいなのを求めはしないけど、誤解を与えないようにはっきりしないのは触れる必要はないんじゃないかとね -- 2013-12-17 (火) 23:40:24
- 参考までに書きますと、翼下はロケットも光電管も下げたそうです（こちらは何処かの雑誌記事）。すみませんね、私も新しい資料が出たのかと気持ちがはやってしまいキツい口調で書いてしまいました。もう少し曖昧な記述（記録が余り残っていないなど）が好ましいかもしれませんね ＞芙蓉部隊の箇所 -- 2013-12-17 (火) 23:56:07
- 別段間違ってないなら元戻していいんじゃないの。言及しない分には間違ってるとは言えないが、ややこしいだろ -- 2013-12-17 (火) 00:32:10
- 彗星も二式艦偵も使っていた、というか特に区別せずに改造して夜戦にしていたみたいですよ -- 2013-12-16 (月) 10:07:27
- 併記どころか全削除されてる件 -- 2013-12-16 (月) 00:30:57
- 編集履歴くらい見ろよ -- 2013-12-16 (月) 22:30:35
- 12月から報酬が大きく変わるｯぽいから漸く開発落ちの可能性が出てきたか -- 2013-12-16 (月) 22:40:20
- え、ハズレ扱いしかされなそうな・・・ -- 2013-12-17 (火) 10:43:36
- まあ図鑑埋め用に開発したらあとは博物館行きだな -- 2013-12-17 (火) 16:35:29
- 完全な上位互換はない分天山や彗星よりいいだろ -- 2013-12-18 (水) 19:31:40
- 報酬常連の晴嵐・６２型は新艦がもってきてくれたのにコイツだけは･･･ -- 2013-12-26 (木) 03:10:06
- え、ハズレ扱いしかされなそうな・・・ -- 2013-12-17 (火) 10:43:36
- なんでここだけ小ネタが二つもあるの？なんか議論あったっぽいけど、併記することで終わったの？ -- 2013-12-17 (火) 12:06:16
- 議論板では「現状維持」で決まったはず……どうなってるんだろ？ -- 2013-12-17 (火) 12:45:39
- それ勘違い。現状維持は「規制やルールを取り入れない」だけで「編集しない」という意味でないよ -- 2013-12-17 (火) 16:22:44
- 議論板では「現状維持」で決まったはず……どうなってるんだろ？ -- 2013-12-17 (火) 12:45:39
- とりあえず差し戻しました。ご意見のある方は、議論掲示板をご覧になった上でコメント欄へどうぞ -- 2013-12-17 (火) 13:06:23
- 九九式艦爆と同じ形式で、元ネタと小ネタに分け、なりきりを畳むこと不快に思う方にも一定の配慮をしています。 -- 2013-12-17 (火) 17:11:56
- 大幅な変更は変更前に発言すべき。九九式艦爆形式で統一するって結論になったわけじゃないんだから。 -- 2013-12-17 (火) 17:32:06
- あの議論の中で最も建設的な内容だったからね。投票だけ見て、何も変えずに一方だけに我慢しろというのは、社会人としては稚拙な考えだし。これ以上、炎上や反対派を増やす必要はない。 -- 2013-12-17 (火) 19:06:03
- そういうことを言ってるんじゃないんですよ。あの議論では『是とも非ともしない』つまり、通常の編集と同じように扱うと決まったわけですよ。個々のページで。ですから、通常の大幅な変更と同様に、変更前に言うべきじゃないですか？ -- 2013-12-17 (火) 19:16:00
- まぁ変更前に言うべきだっただろうけど、分離したことには別に問題ないということだよね？ -- 2013-12-17 (火) 19:23:50
- 確かに、少し急ぎ過ぎたかもしれないね。昨日から元ネタのみだったり、なりきりのみだったり、併記だったりと、編集合戦が始めってたから、お互いが納得できそうな折り畳み形式にしたんだよ。実際に見て、どう感じるか意見を聞きたかったけど、問題あるようなら一つ前のに差し戻してもらっても構わない。 -- 2013-12-17 (火) 19:37:03
- 問題があると言うよりなりきり排除みたいな真似はされたくないよね。実際あの議論で反対派に反感抱いてる層だっているんだし残ってりゃいいってもんじゃ無い。結論として「問題は無い」となったんだからむしろなりきり抜きを畳むんでも良いぐらいだろ -- 2013-12-17 (火) 20:35:14
- 「全体でルールや規則を作る必要があるほど問題ではない」ってだけな -- 2013-12-17 (火) 20:59:30
- 面倒なことにならないように、これが一番だと思う。議論板でもこの書き方に賛同してる人多かったし -- 2013-12-17 (火) 21:04:37
- ↑↑畳む事を強制するほどの問題は無い、んだろ？ -- 2013-12-17 (火) 21:17:10
- ↑変なのがまた湧いて文句言い出すといけないからこうするしかないんだよ... -- 2013-12-18 (水) 06:52:16
- 変なのが湧くなら運営にでも通報しろよ。荒らしたもん勝ちが許されるならあんな議論何の意味もないじゃないか -- 2013-12-18 (水) 10:33:39
- そういうことを言ってるんじゃないんですよ。あの議論では『是とも非ともしない』つまり、通常の編集と同じように扱うと決まったわけですよ。個々のページで。ですから、通常の大幅な変更と同様に、変更前に言うべきじゃないですか？ -- 2013-12-17 (火) 19:16:00
- 荒らしは通報、明確な目的も無く併記や畳む必要も無い。ソース的な意味で冗長だし、差し戻しで良いのかね -- 2013-12-20 (金) 14:35:56
- 良いんじゃない。変なのが湧くって言うほどどこも荒れてる訳でもないし。元々の発端の芙蓉部隊に関する記述に気を付ける事と元ネタの方にだけある翔鶴の話を盛り込めばいいんじゃなかろうか -- 2013-12-21 (土) 01:18:24
- そこまでするなら小ネタの方削除で十分じゃない？ 元ネタの方が情報充実してるのに、何でビミョーなものまねを残さなきゃならんのか -- 2013-12-21 (土) 01:50:26
- 結局なりきりは書きたい人の自己満足だからね。艦娘のほうで小ネタをその艦娘口調で書くのはわかるけど、装備までそれにするとどうしようもなくなると思うわ。自己満だけの編集は自分のブログでやってろって話。 -- 2013-12-21 (土) 12:58:09
- ⇈&↑議論板で結論出てるのに、なんでそーいうこと言うのさ -- 2013-12-21 (土) 14:12:39
- あんな決着許さない派とかそんなのかなー、全く。議論の意味が全くないな。 -- 2013-12-21 (土) 14:21:19
- 実際議論の意味は無かったからな。アレは結局「いくら話し合っても結論出ないから議論閉じようぜ」っていう決着だし -- 2013-12-25 (水) 22:58:05
- このなりきりを書いた馬鹿は自分の責任を分かってるんだろうか -- 2013-12-27 (金) 06:34:48
- ⇑別にいいでしょそこまで本気になる理由が分からないよ -- 2013-12-27 (金) 19:50:36
- 責任だなんだとずいぶん偉そうなやつが痛んだな、駄々をこねればどうにでもなる環境で育った人間ってこうなるのね・・・ -- 2014-01-14 (火) 23:47:53
- 良いんじゃない。変なのが湧くって言うほどどこも荒れてる訳でもないし。元々の発端の芙蓉部隊に関する記述に気を付ける事と元ネタの方にだけある翔鶴の話を盛り込めばいいんじゃなかろうか -- 2013-12-21 (土) 01:18:24
- ↑↑こいつ頭おかしい -- 2013-12-29 (日) 14:41:15
- かっこいいので早く開発落ちしないかなー。 -- 2013-12-29 (日) 17:22:35
- ハズレにしかなりそうにないんですがそれは・・・ -- 2013-12-31 (火) 17:05:55
- 安心しろ流星すら（流星改と比べて）産廃という奴もいる -- 2014-01-03 (金) 06:22:14
- ハズレにしかなりそうにないんですがそれは・・・ -- 2013-12-31 (火) 17:05:55
- 二式陸上偵察機→海軍双発戦闘機”月光”の前身だったかと。 -- 2014-01-04 (土) 15:25:54
- その通り（何故か右手をぐっと握る） -- 2014-01-13 (月) 13:19:18
- 偵察機隊が写真偵察機だけではなく、通常の爆撃機型も運用されていたようだ。ソースは川崎まなぶ氏の「マリアナ沖海戦」。 -- 2014-01-13 (月) 13:21:24
- 靖国神社の彗星は、実は彗星ではなく二式艦偵。寄贈した人が彗星と言い張っているので彗星と言わざるえない。そのため靖国神社の彗星は何型かは明記されていない。 -- どあら? 2014-01-16 (木) 08:07:49
- やっぱり２式艦偵なのかな。実際にレストア参加した人が２式艦偵って書かれた製造表を見たって話聞いたことある。 -- 2014-03-06 (木) 06:53:24
- 次のイベントがMIだとして、やれ大鳳だ夜間戦闘機だ利根型だと騒がれているが、俺は二式艦偵がキーになる気がするんだよなー。もともとあまり良いものとは言えないランカー報酬の中でも、際立って使い道の分からないものだからこそそう思う。 -- 2014-01-16 (木) 16:30:45
- ランカー報酬がキーになると大半のプレイヤーがキレるだろうからあり得ないと断言できる -- 2014-01-16 (木) 16:34:28
- その通りではあるけど、報酬配信が途絶えて久しいし、イベント前に本実装されないかなーっていう希望を含めた話だ。余談だが、同様に大鳳だけはないと断言できる。 -- 2014-01-16 (木) 16:37:57
- あるとしても「艦上偵察機」って括りになるだろうから彩雲ばかり使われそうだな・・・ -- 2014-01-17 (金) 12:29:13
- イベントに合わせて蒼龍に改二が来る可能性がありそう？だとしたら改二初期装備でこれ積んでいそうな気が･･････ -- 2014-01-23 (木) 22:44:22
- 開発落ちする可能性があるから断言はできないでしょう。ホロじゃないわけだし、開発落ちすれば彗星、天山と同程度の確率で建造できるようになるでしょ。 -- 2014-02-28 (金) 12:58:04
- あれだ、偵察機有るとルート的にマシだけどT字有利は避けたい構成のMAPなら… -- 2014-03-15 (土) 11:18:20
- ランカー報酬がキーになると大半のプレイヤーがキレるだろうからあり得ないと断言できる -- 2014-01-16 (木) 16:34:28
- 現状索敵が死にステな時点で命中３だけど、それでも電探の方が強いし差別化できてねぇなぁと -- 2014-01-17 (金) 23:03:09
- ???「我輩に喧嘩を売るとはいい度胸じゃな！」 -- 2014-01-19 (日) 23:14:11
- そろそろカタパルトの整備を万全にしてください -- 2014-02-10 (月) 21:25:39
- 艦隊全体に命中 -- 2014-01-21 (火) 01:32:52
- ミス。偵察機は艦隊全体に命中+の効果があるとかだったらいいな -- 2014-01-21 (火) 01:33:58
- それがあるなら空母機動部隊で流星改＞烈風2＞艦偵で最強まであるけどなぁ。実際は甘くないよね… -- 2014-02-01 (土) 08:37:21
- 前に「艦これは運ゲー」に関して物申したblogの人が彩雲+二式艦偵+制空確保で全体ボーナスがあるかも。な事を -- 2014-02-22 (土) 08:04:37
- ミス。事をチラリと書いてるね。ミッドウェーイベの切り札として開発落ち希望(とりあえず今では検証もできない) -- 2014-02-22 (土) 08:05:42
- 電探は砲撃に作用、艦偵は開幕空襲に作用、じゃないかな→命中率 -- 2014-02-04 (火) 21:31:58
- 電探って、航空偵察と同じく命中・回避にボーナス付くの？ こっちのボーナスは「艦隊全部」に効果があるんだけど…… -- 2014-02-10 (月) 00:02:55
- 検証に基づいた明確なソースあるなら提示、ないなら断言口調はやめてください -- 2014-02-10 (月) 01:48:37
- ???「我輩に喧嘩を売るとはいい度胸じゃな！」 -- 2014-01-19 (日) 23:14:11
- 二式早く欲しいなぁ。観賞用に・・・ -- 2014-01-25 (土) 19:20:20
- へーTARPS付きなのか・・・ -- 2014-02-08 (土) 01:06:34
- 外付け偵察ポッドでなくて、爆弾倉にカメラ内蔵して照準器穴にレンズはめ込んだだけだよ -- 2014-02-08 (土) 21:46:14
- 外付けじゃないのか。ということは普通の偵察カメラと変わんないんだね。 -- 2014-02-09 (日) 00:31:18
- 外付け偵察ポッドでなくて、爆弾倉にカメラ内蔵して照準器穴にレンズはめ込んだだけだよ -- 2014-02-08 (土) 21:46:14
- 「T字不利でも構わないが偵察は成功させたい」ときに、とあるけど、現状だと彩雲外して艦攻でも乗っけときゃいいって話だよね… -- 2014-02-21 (金) 06:56:56
- 運営はいい加減に効果を発表してほしいな、このままじゃこれ完璧に産廃だよ、何考えてるんだろ -- 2014-02-22 (土) 14:19:44
- 自艦隊に航空機がいなくても、何故か偵察成功するからね・・・。まぁ、性能だけの装備だけじゃつまらん、そういうことだろうて。 -- 2014-02-23 (日) 10:51:24
- 偵察成功で命中・回避UPとは表示されるけど、どの程度UPするかは分からんよね。その辺の差が電探やら偵察機によって生まれるようになれば効果ありと言えるのだろうけど。 -- 2014-02-23 (日) 23:51:04
- 現状入手不可なんだからそのぐらいでいいんだよ、有用ならぼちぼち開発落ちしてもらわないと -- 2014-02-27 (木) 21:03:03
- 田中がインタビューで答えてないっけか -- 2014-03-03 (月) 17:41:53
- 体感で申し訳ないが5-4で輪形引いてる相手に積んでると命中率がすごくいい気がする。索敵の関係かなぁ -- 2014-03-02 (日) 17:50:32
- 浪漫武器の類だよね。偶に飛龍や瑞鳳、翔鶴に積んでニヤニヤしてる -- 2014-03-04 (火) 04:14:39
- 爆戦と一緒に先行実装されたんだっけか 開発落ちは近いな･･･みんな彩雲使うんだろうけど -- 2014-03-06 (木) 01:21:07
- 幻の産廃艦上機になりつつあるなこれ・・ -- 2014-03-06 (木) 06:58:44
- 命中を上げつつ制空値を上げられる数少ない装備！彩雲よりも命中が高い！瑞雲と違ってボーキ減らない！完全劣化じゃないぞ、やったね！ -- 2014-03-31 (月) 11:54:48
- そろそろ開発落ち来そうな気がするが どうも産廃系の武器は運営が忘れてるんじゃと思わなくも無い -- 2014-03-09 (日) 12:29:33
- 夕張のアレは、また別の子が持ってくる様になったから…忘れてる訳じゃなさそう -- 2014-03-13 (木) 18:04:09
- 二式艦上偵察機くっそ可愛いから早く開発落ちしてほしい -- 2014-03-10 (月) 02:10:59
- こっちが開発落ちで彩雲が報奨とかだったらやばかったわ その辺はGJじゃないかな -- 2014-03-11 (火) 13:55:36
- 爆戦も晴嵐も来てるんだからいい加減開発落ちしてくれねぇかな。忘れられてそう -- 2014-03-12 (水) 15:32:12
- 晴嵐が開発落ちしたってどこにも上がってないぞ。ソースどこよ -- 2014-03-18 (火) 13:43:55
- 零観と勘違いしておるのであろうて -- 2014-03-18 (火) 13:45:50
- 晴嵐が開発落ちしたってどこにも上がってないぞ。ソースどこよ -- 2014-03-18 (火) 13:43:55
- 対空+1だしRJの24スロに積めば制空値8ちょいにはなる。これが制空争いに入るかどうかはわからんが。演習で空母連れてくときは多少役立つ…はず…副砲でいいとか言わない(副砲コレ彩雲爆戦みたいな) -- 2014-03-21 (金) 04:04:14
- 制空権に寄与しつつ偵察機なので撃墜されない（稀に索敵未帰還喰らうが）のが唯一の取り柄というか…対潜+1回避+1あたりも付いてたらちょっとおもしろい（頼りない）マルチロール機になったんだけどなー -- 2014-04-20 (日) 21:38:40
- 2式はT字有利を同航戦に置き換える様にして、彩雲の対になる性能にすれば住み分け出来ていいのになぁ -- 2014-03-23 (日) 15:19:50
- そんな都合いい装備がランク報酬であってたまりますか…… -- 2014-03-23 (日) 21:42:05
- ランク報酬ってのは、実用性ないけどレア度が高いってのが、全ユーザーからの不満が一番少ないと思います！ランキング上位に比べて、ランクインできない各サーバー数万人は大きすぎる・・・ -- 2014-03-26 (水) 16:10:05
- …震電改(ボソッ -- 2014-03-27 (木) 22:54:12
- 震電改はイベント海域クリア報酬だから -- 2014-03-31 (月) 08:12:34
- あれは「ランキング上位おめでとう」と違って「初期から遊んでくれてありがとう」な装備だから・・・ -- 2014-03-31 (月) 11:46:47
- 晴嵐はめっちゃ実用性あるんですがそれは -- 2014-04-04 (金) 12:58:44
- バルジも・・・1-5-Aで役立ってます。 -- 2014-04-08 (火) 23:03:06
- さっき気づいたんだけど、これボーキ最低値130(理論)なんやな。開発落ちしてルート固定になんとやらとかなったら荒れそうだなぁ。多分ないとは思うけど。空母で電探回してるうちに出るか。 -- 2014-03-29 (土) 12:03:20
- 晴嵐と同時期開発落ちにして弾けないはずれ扱いになりそう？ -- 2014-03-29 (土) 12:19:35
- 烈風改(仮)実装と同時に開発落ちしてしかもレシピ被りしたりしたら阿鼻叫喚だな 晴嵐は震電改同様強すぎるし、そのうちしおいが大型建造落ちして量産できるね(笑)みたいになると思う -- 2014-04-08 (火) 01:12:10
- 一応これ(若しくは彩雲)積んでると索敵は必ず成功するみたいね。使い道はないけど -- 2014-04-08 (火) 22:37:07
- 彗星の偵察機ばんだからてっきり爆戦とおなじく偵察もするし爆撃もする爆撃偵察機なのかと思ってたけど違うのね...... -- 2014-04-09 (水) 06:39:32
- 偵察新システムキター！ ・・・と思ったら水上機だけで、二式艦偵は蚊帳の外で放置プレイ継続じゃないですかやだー！ -- 2014-04-09 (水) 12:43:18
- 艦上も意味あるぞ。開幕雷撃にな -- 2014-04-23 (水) 17:40:58
- 艦上偵察機も出番ありって発表される前の早とちりだよ・・・ 出番があって良かったな、所持者少ないけど。 -- 2014-04-25 (金) 00:38:02
- 艦上も意味あるぞ。開幕雷撃にな -- 2014-04-23 (水) 17:40:58
- 無くさないように２機まとめて適当な艦に積んでおいたはずが、その艦ごと行方不明でござる・・・ -- 2014-04-09 (水) 15:52:20
- まさか艦ごと解体しちまったのか・・・ -- 2014-04-10 (木) 19:06:18
- 適切の意味ならともかくその辺の艦に積んだのなら不注意だったね…。これからはロックした艦に積むようにするといいよ -- 2014-04-25 (金) 00:17:08
- 新システムで艦上偵察機の使い分けができるな。Ｔ不利を防いで欲しくないからこっち乗せるわ -- 2014-04-14 (月) 10:46:48
- それに併せてこれも開発落ちかイベ報酬で配られそうな気がする -- 2014-04-14 (月) 18:14:54
- 実装するなら開発落ちじゃないかな？彩雲よりレアリティ低いし。というか、これイベ報酬になるほどの性能じゃないしね -- 2014-04-19 (土) 17:59:10
- それに併せてこれも開発落ちかイベ報酬で配られそうな気がする -- 2014-04-14 (月) 18:14:54
- 今までは有用とはいえなかったけれど、艦上偵察機でどれだけ空母の強化があるかで変化しそうだな -- 2014-04-17 (木) 23:42:12
- そろそろ開発落ちしいかね今週のアップデートにあわせて -- 2014-04-21 (月) 23:50:02
- 「TARPS、撮れ」 -- 2014-04-21 (月) 23:54:54
- スーパーシルフかい？ -- 2014-04-24 (木) 23:59:48
- 「【触接】に成功した索敵機の【命中】補正が高いほど、開幕航空打撃力が【up】します。 」一番高いのは二式艦上偵察機だ -- 2014-04-23 (水) 15:24:02
- 彩雲+2 二式+3 この1の差がどの程度あるかだな・・・。現状開発落ちしてる彩雲の方が優秀だな -- 2014-04-23 (水) 17:42:42
- 触接の効果は機体の命中補正依存・・・これは二式艦偵はじまったんじゃね -- 2014-04-23 (水) 15:25:53
- 触接実装で命中+3に価値が出てきたか -- 2014-04-23 (水) 15:25:58
- ついにコイツの「命中プラス３」が役立つ時が来た！詳細は本日１５：２０頃の公式ツイッターのツイート参照 -- 2014-04-23 (水) 15:26:12
- 今回のイベントでE1の報酬できそうな逸品 -- 2014-04-23 (水) 15:26:15
- 彩雲使いたくないからこいつ使ってる -- 2014-04-23 (水) 22:27:45
- 使えそうな感じが出てきたよね。 でもまだ開発落ちしてなかったのか。どうりで検証・攻略記事とかで名前みないわけだ。 -- 2014-04-24 (木) 12:14:49
- 100式司偵も使いたい -- 2014-04-25 (金) 20:35:33
- 雀の涙だけどステとして対空+1があるのに航空戦に参加しないのか？ -- 2014-04-27 (日) 15:25:11
- しない 対空砲火としてのボーナスの対空値だよ -- 2014-04-27 (日) 22:10:23
- 触接機の命中+2で与ダメ20%向上だから実質彩雲下位互換のゴミなんだよなあ。この記事編集者は持ってもいない装備で適当に書きすぎ -- 2014-04-28 (月) 19:35:12
- ならお前が書けよ。まあゴミなんて書かれたら即消されるだろうけどな -- 2014-04-29 (火) 04:05:53
- 触接したいけど彩雲はつけたくない場合に使えるのだろうか？ともかくランキング報酬でさらに配布期間が短かったためテストもできんな -- 2014-04-30 (水) 10:06:54
- これ使ってるけど触接はいい感じに威力ある。連撃と合わせてバケツ消費が物凄く減った。……が、彩雲との差は正直それほど感じないｗ 不利でも気にしないから何となくこっち使ってるけど航空戦はムラ激しいから検証は難しいなあ……、 -- 2014-05-03 (土) 20:25:59
- 命中3だけど、零観(命中2)に触接判定奪われちゃうことが多々ある。 -- 2014-05-03 (土) 22:44:44
- 開発落ちにしてもボーキ200ってのはなあ･･･ -- 2014-05-06 (火) 07:06:04
- ボーキ200じゃなかった130か 晴嵐とゴッチャにしてしまった -- 2014-05-06 (火) 07:07:05
- 空母にも弾着観測みたいなのがあればこの子にも出番があっただろうに…史実だと飛龍や蒼龍に載ってたわけだし、改二実装とかで持ってくるかな? -- 2014-05-07 (水) 22:09:19
- 上のwikiでも断り入れてるが 彗星の試作型=二式艦偵じゃない 翔鶴や瑞鶴には載ってたがな -- 2014-05-09 (金) 14:16:13
- おー。勘違いしてたわ。すまん。 -- 2014-05-12 (月) 09:01:27
- 上のwikiでも断り入れてるが 彗星の試作型=二式艦偵じゃない 翔鶴や瑞鶴には載ってたがな -- 2014-05-09 (金) 14:16:13
- 1-1の敵で一二甲使って比較してみたけど命中２の彩雲と比べて誤差レベルしかダメージかわらんかったｗ もっと言うと命中2の零観でも触接判定が出るので開幕ダメージが欲しければ連撃用零観に触接任せて流星改積んだほうがマシという結論が出たよ(´・ω・｀) -- 2014-05-12 (月) 19:25:08
- 参考:1-1-1の敵にスロ10の一二甲 触接なし49~52 彩雲57~59 二式艦偵59~62 -- 2014-05-12 (月) 19:26:44
- 性能以前に影が薄すぎる気がする…持ってる人多いわけじゃないし使われないだろうし -- 2014-05-14 (水) 20:03:57
- つーか、先のイベント中にも開発落ちするかと思ったら、しないんだもんな。ミッドウェーまで温存させる気なのかね・・・ -- 2014-05-17 (土) 19:05:52
- 産廃産廃言われてたけどこれめっちゃ欲しいわ 誤差程度でも中破が大破、小破が中破になるんなら十分価値がある -- 2014-05-17 (土) 11:25:58
- 性能的にはいらないが、装備図鑑埋めたいから欲しいって人が多そう -- 2014-05-17 (土) 19:10:53
- コレ積んだ空母がいたら、他の艦は水偵積まなくても昼戦特殊砲撃が出来るようになる…みたいな効果になれば価値が一気に上がるのだけど。…まあ、ないか。 -- 2014-05-19 (月) 21:35:33
- 開 発 落 ち -- 2014-05-23 (金) 16:17:08
- やったね外れが増えるよ！... -- 2014-05-23 (金) 16:19:39
- 理論値通りなら主要艦載機レシピでは出ないはず(多分) -- 2014-05-23 (金) 16:25:58
- やったね外れが増えるよ！... -- 2014-05-23 (金) 16:19:39
- 開発可能来た -- 2014-05-23 (金) 16:17:12
- 性能記事読んだ特殊能力無いっすかね -- 2014-05-23 (金) 16:18:55
- 開発落ちきたー -- 2014-05-23 (金) 16:17:40
- 開発追加 -- 2014-05-23 (金) 16:17:46
- 開発落ち来たな！ -- 2014-05-23 (金) 16:17:55
- 開発可能キタコレ -- 2014-05-23 (金) 16:18:09
- 開発落ちキター!(でも用途が思い浮かばない…) -- 2014-05-23 (金) 16:18:30
- はっきり言っていらないのが開発落ちか（） -- 2014-05-23 (金) 16:18:56
- 図鑑埋められるから（震え声） -- 2014-05-23 (金) 16:19:41
- それが一番嬉しい点という残念さ・・・弾着実装以前の零観みたいだな（有効性向上フラグ） -- 2014-05-23 (金) 16:21:47
- 書き込んでから思ったけど、艦偵積んだら艦隊防空みたいに全艦艇へ水偵効果を与える・・・なぁんて機能が付いたら神装備になりそうね。制空能力・砲撃施行数・夜戦等を重視する人は従来通りで良いし、空母を二隻配置する人なら片方にこれ一つ積んで残りの砲艦をガッツリ強化するという方法が生まれる -- 2014-05-23 (金) 16:31:21
- 図鑑埋められるから（震え声） -- 2014-05-23 (金) 16:19:41
- 開発落ちするまで存在自体知らんかった -- 2014-05-23 (金) 16:19:42
- しかし需要は無かった -- 2014-05-23 (金) 16:19:49
- これで流星改 烈風 一二型甲の出現率がまた下がるな -- 2014-05-23 (金) 16:20:41
- ちょっと聞くが…コレ彩雲と比べたら使い勝手ってどーなの？教えてランカーさん！！ -- 2014-05-23 (金) 16:20:50
- 図鑑の空きを埋める程度の能力。現在の性能では1回開発すれば十分 -- 2014-05-23 (金) 16:23:35
- さんくす。少し様子見る -- 2014-05-23 (金) 16:25:10
- 現状ただのコレクションアイテム。彩雲みたいな丁字不利回避能力はなし。 -- 2014-05-23 (金) 16:26:10
- 図鑑の空きを埋める程度の能力。現在の性能では1回開発すれば十分 -- 2014-05-23 (金) 16:23:35
- 今まではランキングのみだから希少性という意味があったけど正直性能面では現状産廃だからなあ -- 2014-05-23 (金) 16:21:52
- 『T字不利を防ぐ』効果が追加されてたら、あるいは…なんだけどもなぁー -- 2014-05-23 (金) 16:24:22
- 開発落ち来なくて良かったな…新しく特殊能力付加されるとかじゃない限り -- 2014-05-23 (金) 16:22:58
- 産廃を開発落ちとかやめちくりー 改造で入手でよかったっすわ・・・ -- 2014-05-23 (金) 16:23:24
- 一応開発回してみるけど20/60/10/100でOK？ -- 2014-05-23 (金) 16:24:12
- 理論値通りなら30/10/10/130のはずだけど… -- 2014-05-23 (金) 16:28:23
- 20/60/10/100で出なくて20/60/10/110では出るようにしてほしい。正直いらね -- 2014-05-23 (金) 16:25:08
- 理論値は30/10/?/130なのか…烈風狙いのレシピでボーキ増やしてやるのがよさそうか -- 2014-05-23 (金) 16:25:15
- 開発落ちしたことによって特殊能力が発動せんかね -- 2014-05-23 (金) 16:25:51
- そういえばこれホロ艦載機じゃないんだな -- 2014-05-23 (金) 16:27:41
- いや触接実装前ならともかく今なら一応２～３くらいは持って置きたいし産廃言ってやるなよｗ 観測機みたいに通常の艦載機レシピじゃ出ない可能性もあるしハズレになるかはまだわからんだろう、期待薄かもしれんが -- 2014-05-23 (金) 16:28:25
- 春イベで試しに運用してみたけど丁字不利が出る以外は彩雲と体感できる差は無かったなあ。空母にしか乗せられないから他の使い方もできないし -- 2014-05-23 (金) 16:31:49
- 触接狙いで彩雲を2個載せることもあるからあれば便利だと思っていた一品なのよね 問題はレシピだが -- 2014-05-23 (金) 16:35:14
- RJちゃんが持ってきてくれるね -- 2014-05-23 (金) 16:35:25
- 図鑑埋め目的なら、龍驤を制空担当としてレベリング艦隊に組み込めば簡単に手に入るレベルだね -- 2014-05-23 (金) 17:05:20
- 開発→いらねーじゃねーか→次のイベントで有効な使い道が･･･ という流れがありそうでなさそうな -- 2014-05-23 (金) 17:02:23
- まあ、これは次イベへの布石でしょうな -- 2014-05-23 (金) 17:07:31
- T不利と索敵値の両方が必要なマップが次のイベに -- 2014-05-23 (金) 17:14:39
- E-4がそうじゃね？T字不利防止どころか、そのほうが被害少なくていいという。＆索敵値必須。 -- 2014-05-23 (金) 17:51:37
- 水上機と艦載機の触接効果が一緒ってのがなあ。命中同じでも彩雲＞観測とかじゃないと -- 2014-05-23 (金) 17:21:35
- こいつを狙って理論値で彩雲が出た・・・＾＾ -- 2014-05-23 (金) 17:44:09
- ランキング報酬いいかげん開発できるようにしろよ豚 -- 2014-05-23 (金) 17:47:23
- 何様だよ豚。 -- 2014-05-23 (金) 17:53:33
- RJ育てれば手に入るだろ豚 -- 2014-05-23 (金) 18:04:52
- 私が君を開発してあげようか？豚君ｗ -- 2014-05-23 (金) 18:34:04
- 出荷も出来ない不良品の豚さんは肉骨粉よーｗｗｗ -- 2014-05-23 (金) 18:36:32
- 凸 -- 2014-05-23 (金) 18:38:34
- 「この豚提督！」と曙ちゃんに言ってもらいたい… -- 2014-05-23 (金) 18:38:55
- 曙「こっち見んな豚！」 -- 2014-05-23 (金) 22:27:04
- 提督「ブヒー（喜）」 -- 2014-05-23 (金) 23:07:50
- 正直図鑑埋めだけしたら後はお蔵行きでござる…と思って艦載機レシピ100回くらい回したが出ない。運悪いだけかもしれないが地味に悲しい…。 -- 2014-05-23 (金) 18:45:49
- 豚豚うるさい、飛べない豚共。 -- 2014-05-23 (金) 19:45:53
- 煽り耐性が無いな、豚ｗｗｗ -- 2014-05-23 (金) 21:12:14
- 開発できるようになりましたよｗｗｗちゃんと情報は見ましょう -- 2014-05-23 (金) 20:19:43
- ブタはブタ小屋へ行け -- 2014-05-23 (金) 21:23:03
- 彩雲が余ってるならわざわざ開発しなくていいと言う・・・T字不利キャンセルが不要ならまあ多少はね？ -- 2014-05-23 (金) 18:00:17
- まぁ使い分けかねぇ。Ｔ不利回避要不要は人それぞれだけど -- 2014-05-23 (金) 18:59:38
- こういう -- 2014-05-23 (金) 18:05:15
- 二式艦偵は彗星と兄弟なのね。親は同じだけど、試作機から生まれたから異母兄弟とも言えるのかな？ -- 2014-05-23 (金) 18:32:58
- 対空1あるが航空戦に参加（あるいは制空力に影響）するのか？ -- 2014-05-23 (金) 18:36:35
- しない、対空ボーナスとしての対空だよ。1とはいえ参加してくれたらおもしろかったのにな。 -- 2014-05-23 (金) 18:42:20
- 艦載機の対空が制空権に影響しないなんて…まあ対空1だからあったとしても微々たるものだったとしてもそれはそれで面白そう。 -- 2014-05-23 (金) 18:51:37
- 参加したら撃墜されるからボーキを消費して困る事に -- 2014-05-23 (金) 19:10:00
- どうせ最小スロに入れるしまあ多少はね？ -- 2014-05-23 (金) 20:54:47
- 0.2相当なんで実際に計算すると変わるかもしれん -- 2014-05-23 (金) 19:03:17
- 零観も対空持っているが、制空権に影響しない(検証済)から、本気で根本的に寄与するかどうかが不明。計算する前に「本当に制空権参加するかどうか」を検証する必要がある -- 2014-05-23 (金) 19:10:10
- 対空ボーナスでサイト内検索しろアホ -- 2014-05-23 (金) 19:13:43
- しない、対空ボーナスとしての対空だよ。1とはいえ参加してくれたらおもしろかったのにな。 -- 2014-05-23 (金) 18:42:20
- 開発ページ見てきたけど、今のところ開発成功報告は無いみたいだね。実際にどういうレシピで開発できるか、成功の報告が待たれるね。まあ現状実用性は薄いし龍驤改二に持ってきてもらうのが確実ではあるけれど。 -- 2014-05-23 (金) 21:04:23
- 鋼材or燃料最大テーブルに仕込まれた可能性もあるしな。もしそうだとしたら、中々面倒くさい。 -- 2014-05-23 (金) 22:31:13
- 開発しようとしたけど、必要ボーキ130ってかなり多いのね -- 2014-05-23 (金) 21:07:12
- 彩雲とのシナジー効果実装が待たれる -- 2014-05-23 (金) 21:15:56
- 正直、現状いらない それだけ -- 2014-05-23 (金) 21:24:09
- かといって昨今流行りの複合タイプにすると偵察艦戦になるだろうから、数値によって下手すると彩雲産廃になるしこのくらいでいいんじゃない？ -- 2014-05-23 (金) 21:42:50
- 今のところはRJの第三・第四スロに彩雲と一緒に積んで触接支援、が無難な使い方か？ -- 2014-05-23 (金) 22:00:13
- いらね -- 2014-05-23 (金) 22:11:56
- 多分、開発落ちして一番喜んでるのは触接を検証してる人たちなんじゃないかなぁ・・・ウチみたいな(遠い目 -- 2014-05-23 (金) 22:42:00
- 空母機動艦隊の強化システムとしては安定性に欠けるからなあ・・・ ちとちよ（メンテ後はRJも）で5-4巡回してるが、運が良ければフラ戦＆フラ空がなすすべなく壊滅、運が悪ければ1戦目すら全ミス。高難度海域における連続出撃では後者の存在が致命的な訳で -- 2014-05-23 (金) 23:25:00
- まあ今の所使えないなあ -- 2014-05-23 (金) 22:59:08
- 3-2-1レベリングなど、開幕航空戦に重きをおいた戦闘で彩雲より有利になる面もあるってくらいかなー(T不利はデメリットだけど)。あと、放置時に対演習用のガチ艦隊を組むなら、T不利回避が意味が無い彩雲より触接でのダメージアップを期待できるとか。必須じゃないけど細かいパラメーターに拘りたい人にはいくらか意味はある装備だと思う。 -- 2014-05-23 (金) 22:59:10
- あえて使うとするなら、元の持ち主である龍驤さんかな。３スロという戦闘機や攻撃機のせる意味があんまり無いようなゴミスロットがあるからこそ、じゃあ代わりにこれでも積んどくかって気にもなるかなー。命中、索敵、対空の合計ステで見れば、電探と比較してもそんなに悪い性能じゃない。 -- 2014-05-23 (金) 23:17:01
- これ図鑑埋め以外になんか使い道あんの？ -- 2014-05-23 (金) 23:17:49
- 勢いで作ってみたら必要なさそうなやつだった・・・ボーキ2500かえせやーい -- 2014-05-23 (金) 23:19:27
- ワレ 40/10/10/140ニテ開発二成功セリ -- 2014-05-23 (金) 23:35:24
- 今回の春イベＥ－５の削りみたいな局面ではつかえるんじゃね？ -- 2014-05-23 (金) 23:38:01
- 補足：索敵値を確保したいけど、流星改や二一甲で索敵する編成の時は道中で撃墜されて減る恐れがあるから、偵察機を積みたいけど、戦姫マスではむしろ不利引きたいから彩雲は不都合、与ダメでゲージ削れるなら撃破する必要ないからボスで不利を曳くリスクよりもボス到達率をとにかくあげたいって時。命中３もそれはそれで使えるし。 -- 2014-05-23 (金) 23:44:12
- まさに欲しかったよあの時。 -- 2014-05-24 (土) 06:24:19
- 逆に彩雲なしでも不利以外を引くときは引く、せっかくたどり着いても不利引いて削り損ねる方がいやって人もいたし、まあどっちもどっちでお好みだと思う。 -- 2014-05-24 (土) 08:26:01
- 補足：索敵値を確保したいけど、流星改や二一甲で索敵する編成の時は道中で撃墜されて減る恐れがあるから、偵察機を積みたいけど、戦姫マスではむしろ不利引きたいから彩雲は不都合、与ダメでゲージ削れるなら撃破する必要ないからボスで不利を曳くリスクよりもボス到達率をとにかくあげたいって時。命中３もそれはそれで使えるし。 -- 2014-05-23 (金) 23:44:12
- 紫電改二と一緒にすれば対空ボーナスが無駄にならないぐらいしか使い道が思いつかない -- 2014-05-23 (金) 23:45:44
- 開発のハズレ枠やな -- 2014-05-23 (金) 23:49:52
- 定番レシピじゃ出ないしハズレ枠ですらないと思う -- 2014-05-24 (土) 00:55:54
- 彩雲の方が実用性高い上に開発しやすいからなー。図鑑埋め狙ってハズすのもめんどくさいし。こいつは1機あれば十分だからRJ改二に任せよう -- 2014-05-24 (土) 01:27:10
- 索敵は少しでも稼ぎたいが彩雲積んでT字有利引きやすくなるのは困る…って場合ならアリではないのか？ -- 2014-05-23 (金) 23:54:30
- T字有利の確率は彩雲では変わらない。T不利が反航戦になるだけ。 -- 2014-05-24 (土) 00:23:39
- 開発するには30/60/10/130かな？敢えて狙わないと出ないだろうし現状はコレクションアイテム。龍驤ちゃんので充分やな -- 2014-05-24 (土) 00:27:36
- 丁字有利は敵からの直撃ももらいやすくなるみたいなジンクスあったろ。 -- 2014-05-24 (土) 00:32:23
- ジンクスじゃねーよ。Ｔ字有利は敵味方お互いにダメージが増大する -- 2014-05-24 (土) 00:53:03
- ジンクスでもなんでもなかったような。検証で有意な差が出てなかった？ -- 2014-05-24 (土) 00:56:46
- 知らないな、T字不利で撃ち漏らし多発で攻撃を受けまくった記憶しかない -- 2014-05-24 (土) 02:36:22
- 運営が明言しない限り不確定要素の枠は出ないだろうに -- 2014-05-24 (土) 11:27:35
- コイツの「命中＋３」って艦隊全体に効いていね？もしそうだとしたら彩雲が「命中＋２」だから日の目を見るかも -- 2014-05-24 (土) 02:02:23
- 観測機ドクトリンってやつだな。一説だと他に装備してる命中分を艦隊全体に加えられるって話もある。命中＋の装備を付けるといいらしい -- 2014-05-25 (日) 05:57:26
- ハズレ装備とか言われてっけど長らく存在意義を疑われていた水偵が今、手軽なダメージソースに変貌しているんだ。下手な暴言は自分の良心を苛むだけだぞ -- 2014-05-24 (土) 02:03:47
- スロット搭載数の関係上龍驤の4スロ目につければ搭載の数値以上の働きしそうだが -- 2014-05-24 (土) 03:30:48
- 零観は定番レシピの調整では出てこなかったが、これは定番に鋼材とボーキを盛った場合で出てくるのかな？ 30/60/10/130みたいな感じで -- 2014-05-24 (土) 04:57:44
- 彩雲じゃなくて艦上偵察機自体にT字不利無効効果が付けば彩雲といい感じに住み分け出来るんだけどなぁ -- 2014-05-24 (土) 05:37:21
- RJちゃんは三式積んでるからな～、どうしようか・・ -- 2014-05-24 (土) 06:25:44
- 探照灯と違って開発可能になったということは、今後何かしらの役に立つ可能性もある。実際似た境遇の爆戦は春イベや5-5の制空調整にかなり便利になったし -- 2014-05-24 (土) 07:20:54
- 彩雲とは逆の効果があれば面白かったのにね。T字有利を高確率で回避。 -- 2014-05-24 (土) 08:06:06
- 自分から不利になるのか（困惑） -- 2014-05-24 (土) 08:29:09
- そもそもT字有利が別段有利でもないのに有利と銘打ってるのがなぁ。 -- 2014-05-24 (土) 11:20:26
- そういう表現の問題はともかく、有利を回避できるのは結構需要ありそうだな。道中が怖い５-５あたりで使うかも。 -- 2014-05-24 (土) 08:47:53
- 殆どが同航戦になるなら棲み分けできるのになｗ -- 2014-05-24 (土) 09:31:17
- その機能があれば、艦隊にコイツと彩雲がいれば同航戦と反航戦のみにできるようになるな。 -- 2014-05-24 (土) 10:07:34
- T字有利が活きるのはS勝利狙いのボス戦位で、それ以外だと味方の被害が拡大するだけの害悪だからな。酷い言い草だけど5-4戦果稼ぎで中破や大破する時は大体T字有利が原因だから避けられるなら避けたいわ。 -- 2014-05-24 (土) 14:42:45
- いっその事T字有利不利をなくす効果とかあればいいのにな。T字有利の双方火力1.2倍は後半になるとホント不要になるよね -- 2014-05-24 (土) 16:54:00
- 5-5のボスがそうだけどT字有利だと文字通り先殴ったもの勝ちになるので消す効果が欲しかったな。 -- 2014-05-24 (土) 17:13:21
- まぁ何が悪いって交戦形態の仕様なんだけどな -- 2014-05-25 (日) 05:39:03
- ボクシングみたいに Ｔ字有利＝ノーガード 同航＝打ち合い 反航＝ステップ みたいな名前だったら良かったんだろうなぁｗ -- 2014-05-25 (日) 06:00:40
- 自分から不利になるのか（困惑） -- 2014-05-24 (土) 08:29:09
- 開発出来たけど体感だと結構航空戦に強いなコレ これが触接すると割とダメージ与えてくれる -- 2014-05-24 (土) 09:57:38
- 三式弾みたいに慌てて開発することにならないといいなあ。 -- 2014-05-24 (土) 10:09:44
- 彩雲で事足りるだろ -- 2014-05-27 (火) 02:29:49
- 彩雲 + 二式艦偵で命中にボーナスあるって話検証されるといいなー -- 2014-05-24 (土) 10:17:38
- そういえばそんな話あったなあ -- 2014-05-24 (土) 15:35:55
- ぜひ、彩雲と共に機動部隊で運用してね！っていかにもそれっぽい事が書いて有るし何かあると思うが・・・。 -- 2014-05-25 (日) 00:31:59
- 『彩雲同様に（偵察機として）活用してね』という意味だったりして -- 2014-05-25 (日) 18:39:53
- あれって、過去に運営がボーナスとかつけてみたいなーって願望を言っただけじゃなかったっけ・・・ 図鑑説明文は全く当てにならないので悪しからず了承されたし -- 2014-05-25 (日) 01:09:16
- 同航戦の確率を上げるみたいな機能がつかないとも限らないし早速デイリーで狙ったら彩雲が出た… -- 2014-05-24 (土) 14:17:03
- 彩雲への物欲センサー避けにはちょうどいい存在か -- 2014-05-25 (日) 00:36:47
- 偵察カメラ搭載って・・・。次イベフラグ有りか？妖精さんめっさカメラ構えてるし・・。 -- 2014-05-25 (日) 01:55:46
- 瑞鳳の解説可愛い -- 2014-05-25 (日) 11:25:00
- 開発では彩雲より出ずらいのに優位性が実質彩雲が来ると皆無になるのか。図鑑に登録させようアイテム乙。これと彩雲セットで、T字有利引いたら、こっち120%マシマシ、相手100～80％へ下方修正するなら生きるのになー -- 2014-05-25 (日) 11:28:11
- 攻略だと彩雲なんで、空母並べたレベリングにはこっちの方でもいいかもねぇ程度だなぁ -- 2014-05-25 (日) 11:29:28
- 作ったはいいけど載せる船がなかった -- 2014-05-25 (日) 13:36:55
- 空母持ってないとか…お前どんな縛りプレイしてんだよｗｗｗｗｗ -- 2014-05-25 (日) 18:33:17
- 偵察多く乗せた方が触接の確立は挙がるのね -- 2014-05-25 (日) 16:07:48
- 運営はホント調整下手だねぇ。出すのはいいがキチンと既存の装備との差別化をはかれよ -- 2014-05-25 (日) 18:24:49
- 調整下手とか言うよりも、先に有名で強い装備を出していた辺り、寿命を短く見ていたのが良くわかる。こんなに続いてまだ新しい装備を用意しないといけないなんて思ってなかったんだろうな、と -- 2014-05-26 (月) 05:25:45
- だろうね。ギャルゲーの割に良くできてるしマニアックな面も有る一方、艦載機や４６砲１０高角砲などチートダッシュし過ぎて４２年マップで既に先が無いとかね。 -- 2014-05-28 (水) 23:48:01
- 調整下手とか言うよりも、先に有名で強い装備を出していた辺り、寿命を短く見ていたのが良くわかる。こんなに続いてまだ新しい装備を用意しないといけないなんて思ってなかったんだろうな、と -- 2014-05-26 (月) 05:25:45
- もうやり尽くした感があるよな。改2とかそのうち特改とかでそうだ。ｗ鹵獲艦とか -- 2014-05-25 (日) 21:29:18
- T字不利引ける艦上偵察機と言うだけで十分なんですがそれは・・・ -- 2014-05-25 (日) 22:59:23
- それ偵察機いらなくね -- 2014-05-26 (月) 19:10:16
- 偵察機って役割あるじゃん -- 2014-05-26 (月) 23:16:28
- それ偵察機いらなくね -- 2014-05-26 (月) 19:10:16
- 龍驤改二の4スロ目に艦攻積むより二式積んだ方が総合航空ダメージが大きいとか、搭載数の少ないスロットの活用に使えるバランス調整になってるといいな。 -- 2014-05-25 (日) 23:22:37
- ２～３機でいいならRJ牧場で足りるんだが・・・ -- 2014-05-26 (月) 01:46:21
- 牧場の為にRJさんのレベルを７６まで引き上げる手間と無駄を考えたら、素直にレシピまわすわ。 -- 2014-05-27 (火) 13:52:58
- どうしても開発するなら30/60/10/130で他の艦載機と複合だろうか… -- 2014-05-26 (月) 09:29:20
- いやいや。これ本気で出しずらいから。開発でほか狙いレシピをやって痛い目見るより、軽母の高速育成法を使って1時間経験値3,4万食わせのRJ2からの剥ぎ取りが早いし、資材の活用の仕方でも意義があると思うの。ただ、この装備自体が必要かどうかってのを先によく考えてみるのが一番大事だけどさｗ -- 2014-05-26 (月) 11:41:52
- 確かにRJ牧場のがいいかもね 爆戦も持ってくる 二式が必要かどうかは別として -- 2014-05-26 (月) 19:23:32
- RJLv60→75に休憩挟みつつ5時間掛けた身としては開発した方が精神的に楽だわ……2個欲しいと思ったけど結局1個で十分だったから初日以外開発すら回してないが -- 2014-05-28 (水) 14:12:35
- 龍驤牧場って､どこの暇人だよ -- 2014-05-29 (木) 23:47:22
- 30/α/10/130のα部分をどうするか、だな。20で止めれば烈風二式で狙えるし、30なら一二、60なら流星改だからね。RJ2にするよりは資源を使わず開発できるとは思うのよねぇ・・・ -- 2014-05-26 (月) 19:36:53
- RJ2牧場→ほかの艦の育成効果も出る。それでも二式が欲しい(今の性能でそんなに必要？)からボキ130レシピ回す→弾薬10レシピだと二式ではないものはすべて開発の失敗とおんなじ(なぜか変換できないorz)、彩雲もそれほど数は要らないが二式は出にくいのに彩雲が結構な数が出きてしまう。弾薬20以上レシピを回す→他のSSホロ艦載機レシピより大切なボーキなどが多目に取られる。よって、RJ2牧場のほうをやるほうが結果として効率的であるってのが一般的に優勢な意見のはずじゃ・・・ -- 2014-05-27 (火) 10:53:12
- 同じ（おなじ）、と釣られておくクマー -- 2014-05-27 (火) 15:01:57
- いやいや。これ本気で出しずらいから。開発でほか狙いレシピをやって痛い目見るより、軽母の高速育成法を使って1時間経験値3,4万食わせのRJ2からの剥ぎ取りが早いし、資材の活用の仕方でも意義があると思うの。ただ、この装備自体が必要かどうかってのを先によく考えてみるのが一番大事だけどさｗ -- 2014-05-26 (月) 11:41:52
- 1だけだけど制空戦に参加してるの？ -- 2014-05-27 (火) 08:18:14
- なんで偵察機が制空戦闘するのさ…？ -- 2014-05-27 (火) 08:50:14
- 艦爆や二座水偵なんかは前方機銃装備で制空も任務の一つ。もっとも米艦爆と違い7.7mmだから搭乗員に当たらなきゃ効果ないけどね。で、彗星試作機からの流用なので申し訳程度の制空値がついてるんじゃ？ -- 2014-05-29 (木) 00:00:49
- あ、ごめん。ゲーム上の制空戦での話か。すまんかった↑削除したいわ -- 2014-05-29 (木) 00:03:41
- 無いとは思ったが一応やってみた。まぁ、http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=84553?。ボーキおかわり不可避 -- 2014-05-29 (木) 20:02:02
- ミス。結果はこっち -- 2014-05-29 (木) 20:03:29
- ちゃんと優勢取れるように制空値を考えて二式艦偵だけでやったの？他に戦闘機がいないと制空値が発動しないとか条件ありなのかね？謎だ -- 2014-05-30 (金) 00:55:28
- なんで偵察機が制空戦闘するのさ…？ -- 2014-05-27 (火) 08:50:14
- せっかく実装されてもなんの存在価値もないなコレ、T不利引きたいなら彩雲外すだけでいいし -- 2014-05-27 (火) 10:57:47
- 現状はそうでも、零観みたいに後で存在価値が増す可能性が十二分にあるから、油断せず２、3機は確保しといた方がいいかもね -- 2014-05-27 (火) 13:51:04
- 先制航空戦の火力底上げが無意味とは思わんけどね。 それこそ龍驤改2にそのままつけとくのが強いと思うよ。 -- 2014-05-28 (水) 14:04:34
- 触接があるんだから十分価値はある。発動率も水偵20％に対して偵察機50％かつ各艦艇ごとに発動判定って言う考察もあるし -- 2014-05-29 (木) 03:22:16
- T字不利欲しいMAPで、触接の確立考えたら相当利用価値ある -- 2014-05-27 (火) 14:25:56
- 30/20/10/130でボーキ消費一万過ぎたくらいのところでようやく一個出た。 おまけで途中に烈風×２（と大量の彩雲）が出たとは言え…痛い。 今後役に立つ日が来ることを切に願うわ。 -- 2014-05-27 (火) 21:54:40
- 3-2-1に持って行ったら、空爆の打ち漏らしが減ったぜ。触接の20％って意外とでかい。 -- 2014-05-27 (火) 23:33:34
- やっぱりデイリーでまわすのが精神的にも資材的にも楽なんだろうなと -- 2014-05-28 (水) 04:36:46
- そんなことよりT字有利を消す偵察機がほしい -- 2014-05-28 (水) 13:57:43
- そんな事よりもT字有利で敵味方共にダメージ増加という挙動が不具合に思えて仕方がない。 -- 2014-06-01 (日) 09:13:09
- たしかに -- 2014-06-01 (日) 23:27:52
- 敵艦隊に横腹を見せ、全砲塔で攻撃するから攻撃力と被弾率も上がるってことか。 -- 2014-06-04 (水) 00:00:48
- そんな事よりもT字有利で敵味方共にダメージ増加という挙動が不具合に思えて仕方がない。 -- 2014-06-01 (日) 09:13:09
- ボーキいくら消費したか知らんが取りあえず二航戦分二機作った。翔鶴分はRJから剥がそう -- 2014-05-28 (水) 16:40:02
- 今更ならが弾を30にして一二甲と合せればよかったな～ -- 2014-05-28 (水) 16:42:24
- バカな俺は彩雲と二式艦偵両方積んでみる。 -- 2014-05-29 (木) 07:24:59
- 別々の空母に彩雲と二式艦偵を積んで5－4に行ってみたが、二式艦偵の方がよく触接する。ただしスロット一つ割かれるので、やはり偵察機はどちらか片方にするか、龍驤に両方積むみたいな運用の方が良いみたい。 -- 2014-05-29 (木) 20:19:51
- 二式の方がよく触接するとかどうやって見分けてんだよ・・・ -- 2014-06-02 (月) 05:34:09
- ↑触接してる機体の画像が出るだろ -- 2014-06-02 (月) 22:40:13
- T字不利回避と触接最大効果を得られる可能性があるので問題ないよ、空母の積載に余裕のある3-2-1稼ぎとかで積んでおけば少スロット搭載機にも御利益がある。 -- 2014-05-31 (土) 09:19:32
- 別々の空母に彩雲と二式艦偵を積んで5－4に行ってみたが、二式艦偵の方がよく触接する。ただしスロット一つ割かれるので、やはり偵察機はどちらか片方にするか、龍驤に両方積むみたいな運用の方が良いみたい。 -- 2014-05-29 (木) 20:19:51
- 触接って出るときと出ない時があるから、彩雲と二式艦偵両方積めば出やすいなら結構いいのかも -- 2014-05-29 (木) 07:35:41
- 仮に艦隊に彩雲と一緒に配備することで何らかのボーナスを得られるとして、二式に１スロットあてるほどのメリットがあるかどうかも問題だな。 -- 2014-05-29 (木) 17:26:33
- まあ搭載数が特化してる龍驤に流星改烈風二式彩雲みたいに載せてあげればいいんじゃない？ -- 2014-05-29 (木) 18:24:44
- 要するにボス前まではＴ字不利、ボスでＴ字有利になる偵察機があれば完璧なんだがな…（あるかそんなもの -- 2014-05-29 (木) 20:42:28
- 狙うようなものでもないんだよなあ -- 2014-05-30 (金) 20:42:23
- 偵察機を装備すると、触接で開幕攻撃ダメージが上昇だっけ？それって例えばRJさんの最小スロに副砲の代わりに積む価値はあるかな？彩雲は積みたく無いけど、開幕攻撃アップは欲しいって時に役立つんだろけど -- 2014-05-30 (金) 21:11:11
- 敢えてT字不利を狙いたいタイミングもあるしね -- 2014-06-01 (日) 17:38:21
- E5とか５－５とかね。ボスで不利引く可能性よりも、道中で不利を引く幸運が欲しい場所とかな。アリかもね -- 2014-06-01 (日) 21:58:36
- 敢えてT字不利を狙いたいタイミングもあるしね -- 2014-06-01 (日) 17:38:21
- 1機くらい作っておこうと思って、レシピぶん回して100連敗…。なにこのエセレア艦載機。 -- 2014-05-31 (土) 09:39:49
- だから開発じゃ出しにくい上にコストのロスが大きいから、RJ改2でどうぞってさんざ言われてるのに・・・(ちな、俺提督は50回越えてからボーキの減り方の異常さに気づいたんだが遅すぎたわ。すでに8000以上なくなってたとか、もうね・・・) -- 2014-05-31 (土) 11:53:02
- 対空１のせいか、彩雲よりも触接するようです。Ｔ字不利は意外にもほとんど引かない。触接→開幕弾着射撃がアップなら、5－5で最少のスロットに積む意味は…あるのかなぁ？ -- 2014-05-31 (土) 12:02:17
- そのわりにはうちだと零観の方がしょっちゅう蝕接してるんだよな・・・よくわからん -- 2014-06-01 (日) 20:05:15
- 零観の対空値は2。とはいえ、接触に偵察機の対空値が関係してるってのは考え辛いよなあ -- 2014-06-02 (月) 02:37:04
- 蝕接のビジュアルってそもそも意味がるのかね？あれはランダム的に示されるもので、成功するかどうかは艦隊全体での何らかのステ合計に依存するんじゃないのかな？蝕接成功の恩恵も艦隊全体のものだし。 -- 2014-06-02 (月) 03:26:06
- 触接は開幕爆撃の威力が上がるだけで、開幕弾着射撃なんて実装されてないものをupさせたりはしないぞ。 -- 2014-06-02 (月) 05:36:59
- 開幕弾着射撃とは我ながら日本語が滅茶苦茶だorz -- 2014-06-02 (月) 06:31:35
- そのわりにはうちだと零観の方がしょっちゅう蝕接してるんだよな・・・よくわからん -- 2014-06-01 (日) 20:05:15
- お試しにと思って30/30/10/130を3回で出た…烈風が出ない… -- 2014-05-31 (土) 19:59:37
- 二航戦改二が持ってきそう -- 2014-06-01 (日) 03:09:57
- 六日のアプデはやっぱりおいてけぼり感のある二航戦二人の改二なのか・・・！？ -- 2014-06-01 (日) 12:26:44
- 飛龍はレア度と幸運で蒼龍の完全上位互換だから、今回は蒼龍が来るんじゃないかな -- 2014-06-01 (日) 17:21:05
- 今月の実装予定といってるから、今月にはくるだろうが6日にくるかどうかはまだ分からない -- 2014-06-02 (月) 07:37:04
- 六日のアプデはやっぱりおいてけぼり感のある二航戦二人の改二なのか・・・！？ -- 2014-06-01 (日) 12:26:44
- 良い感じの最小スロがあるし、とりあえず持ち主のRJさんの専用装備にしてるわ。何だかんだで開幕攻撃力アップの恩恵は小さくない気がする -- 2014-06-02 (月) 03:29:53
- 30/10/10/130で回しているけれど出ない。本当に開発落ちしてるのか・・？ってくらい。龍驤育てるしかないのか？ -- 2014-06-05 (木) 16:11:56
- 弾薬30にしてレア艦戦・艦爆も一緒に狙ったほうが良くないか -- 2014-06-05 (木) 23:51:09
- RJ育てたほうが安上がり、というかRJさん改二でかなり使えるようになるね。この偵察機はオマケだな -- 2014-06-05 (木) 18:39:12
- はい慢心。MI作戦、そして建造落ちとここまでくれば何か大きな意味が後々出るかもしれないと疑うべき。零観の例もある。３、４個は確保目指してるわ。 -- 2014-06-05 (木) 21:35:37
- 零観は零式水偵で代用できたし、二式艦偵も彩雲があればいいだろ（更に慢心 -- 2014-06-05 (木) 21:46:34
- はい慢心。MI作戦、そして建造落ちとここまでくれば何か大きな意味が後々出るかもしれないと疑うべき。零観の例もある。３、４個は確保目指してるわ。 -- 2014-06-05 (木) 21:35:37
- 開発落ちから回してるけど出ないねえ・・・そうこうしている内にRJが育ってしまって図らずも入手・・・ -- 2014-06-05 (木) 19:36:34
- 正直ＲＪには全く興味無かったけどこれは欲しいし育ててみるかなぁ -- 2014-06-05 (木) 20:37:50
- もしかしたら夏イベは触接成功で制空値にもボーナスが入る仕様になるのかも。 -- 2014-06-06 (金) 02:36:25
- 制空権の状況で触接が発動するんだから、それだと順序がおかしくねーか？ -- 2014-06-06 (金) 07:33:03
- 飛龍改二が持ってきました！（練習） -- 2014-06-06 (金) 02:45:14
- ボーキ18000飛ばして出てくれた。彩雲はポンポン出るのにレア詐欺すぎｗだが烈風込みレシピで回してて烈風×6も出たから悔いなし -- 2014-06-06 (金) 07:02:07
- 出るまでやったらマジでボーキ16000飛んだわｗ -- 2014-06-09 (月) 11:38:28
- あるのかないのかな知らないけど、仮に二式水上観測機なんてものが出てくると、烈風下位の紫電改二みたいな扱いになるんだろうなあ。それまでボーキを剥げる思いで作ってた人や牧場オーナーも二式偵察とRJ2をあっさりと・・・。 -- 2014-06-06 (金) 12:14:36
- これ積んでるとT字有利ひきやすい気がするんだが 気のせいか？ -- 2014-06-06 (金) 19:05:41
- ガチ編成でT字不利を引きたい時に、飛龍改二に積むしかないじゃない！ -- 2014-06-06 (金) 19:21:42
- 唯一の命中+3で差別化出来ていたのに友永機によって完全に産廃になってしまった・・・ 仕様変更はよ・・・ -- 2014-06-07 (土) 02:44:17
- 触接の発動率が10倍くらい違うんですが -- 2014-06-07 (土) 10:11:29
- 10倍は流石に言いすぎ -- 2014-06-07 (土) 15:58:10
- 嘘つきだなｗ 嘘じゃないなら検証動画はよ -- 2014-06-07 (土) 23:42:19
- 量産可能な偵察機と一点ものの攻撃機を比べるのかよ・・・ -- 2014-06-08 (日) 02:45:36
- ぶっちゃけ偵察機も友永機も艦隊に一機あれば十分なんだよなぁ・・・ -- 2014-06-08 (日) 09:36:34
- 触接の発動率が10倍くらい違うんですが -- 2014-06-07 (土) 10:11:29
- 飛龍牧場しよっか -- 2014-06-07 (土) 09:21:38
- 飛龍育ててもこの艦載機は持ってこないだろ？ -- 2014-06-08 (日) 05:45:54
- 龍驤の間違いか、友永隊・熟練の為に飛龍牧場かのどっちかやね -- 2014-06-09 (月) 06:25:05
- 友永九七と天山十二を同時所持する為だけにLv77まで牧場するのはあまりにも辛すぎるな -- 2014-06-10 (火) 09:36:37
- 偵察機としての性能は彩雲の方が上なのに、なんでコイツの方が扱いがいいのか分からんな。 -- 2014-06-07 (土) 12:14:48
- こいつの方が扱いが良いって解説でめっちゃ不遇ってあるんだが・・・？戦果報酬になってたことを言ってるのか？ -- 2014-06-08 (日) 05:48:36
- この手の奴は最近の動向だけ見て今までがどうだったかとか見ないから達が悪い 今ですら命中+3が言う程強くないとか言われているのに -- 2014-06-08 (日) 09:43:47
- 馬鹿な子ほど可愛いって言葉しらないのか？―――妖精さんは皆可愛いがｗ -- 2014-06-09 (月) 13:22:59
- こいつの方が扱いが良いって解説でめっちゃ不遇ってあるんだが・・・？戦果報酬になってたことを言ってるのか？ -- 2014-06-08 (日) 05:48:36
- こいつの対空って制空権争いには関係無し？ -- 2014-06-07 (土) 15:01:10
- とりあえず開発したら一発で出来てあせった。 -- 2014-06-08 (日) 15:53:27
- そして、気がついたら消えててまたあせるんですねわかります -- 2014-06-09 (月) 17:54:58
- 50/60/30/130で、かなりの確率で拾える -- 2014-06-09 (月) 13:20:36
- 上にもある通り触接って制空とってるかが一番大きいと思うんだけど、あえてコレを使う理由を知りたい…。他の艦載機が触接してたらなんか悪いの？ -- 2014-06-09 (月) 20:54:53
- 「触接による開幕航空戦のダメージ上昇率は、空母が搭載している偵察機の命中ステータスに依存すると言われている」そもそもこれがどこ情報なのかも気になるんだよな。「言われている」(??) 載っけてても他の艦載機が触接しに行ってることがしばしばで実感ないんだけど・・・。 -- 2014-06-09 (月) 21:15:09
- 実装初日の運営ツイートにあった記憶が。あと航空戦で火力出すことだけ重視するなら（ボーキの減りを気にしなければ）拮抗で十分だと何度（ｒｙ -- 2014-06-10 (火) 02:09:24
- 該当ツイート発見したんで記事に引用元を記載しました。 -- 2014-06-10 (火) 09:40:52
- サンクス。運営ツイートなら信憑性はあるのかな。 -- 2014-06-10 (火) 13:38:51
- 「触接による開幕航空戦のダメージ上昇率は、空母が搭載している偵察機の命中ステータスに依存すると言われている」そもそもこれがどこ情報なのかも気になるんだよな。「言われている」(??) 載っけてても他の艦載機が触接しに行ってることがしばしばで実感ないんだけど・・・。 -- 2014-06-09 (月) 21:15:09
- RJ育ってないので大鳳旗艦。 すぐに来たが使い道あるのか？ 3/3/1/13 -- 2014-06-09 (月) 20:57:43
- 彩雲と同時に使えば触接率は爆発的に上がるけど、最低でも艦隊で流星を4スロ分くらい積まないとあまり意味はないかも -- 2014-06-15 (日) 01:00:46
- ２－５下ルートでゲージを削る時なんかに「道中ではＴ字不利引いて被害を抑えたいけど、羅針盤用に索敵値は欲しい」って場合に便利だと思う -- 2014-06-11 (水) 01:39:49
- それもこれも丁字不利がバグってることを前提としてるよね…丁字バグが直ったら正直いらｎ(ry -- 2014-06-13 (金) 12:38:07
- 単に現状の仕様で考えたらってだけだろ・・・バグ云々の話は他所でやってくれ -- 2014-06-14 (土) 16:36:26
- ↑そういってるじゃないか。話戻してるだけで何の突っ込みにもなってないぞ？現状で不利有利の挙動がおかしいのは確かなんだから、それは念頭に置くべきことであって、他所でやれ、なんて突き放すものじゃないと思うが？ -- 2014-06-15 (日) 15:21:51
- 現状の仕様でどう使ったらいいかっていう建設的な意見に対して、一年たっても変わる様子のない部分持ちだして身も蓋もない話すんのは横から見ててさすがに無粋すぎんだろって思ったんだよ。言い過ぎなのは謝る、ごめんなさい -- 2014-06-16 (月) 07:12:33
- それもこれも丁字不利がバグってることを前提としてるよね…丁字バグが直ったら正直いらｎ(ry -- 2014-06-13 (金) 12:38:07
- デイリーで引いた。想定外。うーん、赤城に載せて少しでも食費節約してもらおかな。 -- 2014-06-15 (日) 03:18:44
- レア度のわりにくる確率低すぎんよ~ -- 2014-06-15 (日) 14:49:43
- 1個あれば良いなら龍驤改二に持参して貰うのが確実やね。うちは100回で1個出たくらいだな。流星改と紫電改二は出なかったが、他のホロ・Sホロは二式偵より出た。うーん。 -- 2014-06-15 (日) 14:59:53
- 水偵廃棄しようとして真上にあったこいつを間違って廃棄してしまったので開発したら、ツモるまでにボーキ3万消し飛んだ。訴訟。 ちなみにこいつ出るまでに烈風8、一二甲3、爆戦3、流星改2、彩雲（いらない）7・・・レアリティってなんだっけ? -- 2014-06-18 (水) 07:01:28
- レア度？たとえば烈風なんかはレア度がホロで開発はレアくらいなんじゃね？問題の二偵は性能がレアで開発がホロ。逆に考えるんだ！二偵はイベ前にボーキを禿げさせたい運営のワナなんじゃないのかと！！ -- 2014-06-18 (水) 19:38:20
- ↑訂正をば。二偵はレア度がレア(そのまま)で開発がホロ. -- 2014-06-18 (水) 19:40:04
- レア度？たとえば烈風なんかはレア度がホロで開発はレアくらいなんじゃね？問題の二偵は性能がレアで開発がホロ。逆に考えるんだ！二偵はイベ前にボーキを禿げさせたい運営のワナなんじゃないのかと！！ -- 2014-06-18 (水) 19:38:20
- これ、開発するときは正規空母じゃなくて軽空母を旗艦にしたほうが出るような気がするんだが気のせいかなあ･･･？ 加賀さん旗艦にして５０回くらいレシピ回しても彩雲ばっかり出てたのに、千歳改二に変えたら普通にコレ出まくるようになった。 -- 2014-06-19 (木) 00:31:24
- 1p写ってるssはよ！ -- 2014-06-19 (木) 09:51:45
- 50回程度でばっかりとか出まくるとかいってるクズの話は聞く価値なし -- 2014-06-20 (金) 00:41:06
- 1p写ってるssはよ！ -- 2014-06-19 (木) 09:51:45
- 艦上偵察機作ろうとしたら烈風やら彗星甲やらがポロポロ…嬉しいけど -- 2014-06-21 (土) 02:02:18
- 二式開発とはズレるけど、烈風や一二甲が多くなると割合的に流星改を同程度欲しくなるんだよな。そしてそれがなかなか出にくくてノーマルの流星ばかりで艦攻が埋め尽くされるという・・・ -- 2014-06-21 (土) 11:17:18
- 二式艦上偵察機の開発に成功。 -- 2014-06-21 (土) 14:34:02
- 5-2固定ルートで正規2軽空母1だけど使う空母3隻のの4スロ目が少ないの多いなら彩雲と同時に使っても良いかもな。まぁでも軽空母は小スロにカ号とかも使えるから微妙か。面子的には蒼龍、飛龍改ニ、ＲＪ改ニとかで燃費抑えつつみたいな時に。 -- 2014-06-23 (月) 08:50:58
- 飛龍改二あるなら不要じゃ？彩雲の代わりや索敵値重視ならともかく、触接のダメージ増加なら友永隊はこれと同等の倍率出せるんじゃ？ -- 2014-06-26 (木) 07:24:31
- まぁ彩雲より命中高いし、彩雲の方の艦に友永積んで両艦の命中確保するってのは悪くは無さそう。電探でもいい気がするけど接触でのダメ増加の頻度がどう変わるかかなぁ。両方積んだほうが良さそうな気もするがスロが辛いか。 -- 2014-06-26 (木) 22:51:49
- 飛龍改二あるなら不要じゃ？彩雲の代わりや索敵値重視ならともかく、触接のダメージ増加なら友永隊はこれと同等の倍率出せるんじゃ？ -- 2014-06-26 (木) 07:24:31
- 30/20/10/130と30/60/10/130を20回ずつ回したけどまったくでなかったな。まぁ開発率2%未満だから40回は回数不足だからしょうがないけど、烈風5流星改3という偏った結果になったのはなぜだ・・・ -- 2014-06-24 (火) 10:13:51
- 開発落ちからもう1ヶ月経ってるのか・・・デイリーで毎日回してるのに龍驤が持ってきた1個しかない。レア度がレアのくせに出ないもんだなぁ。 -- 2014-06-24 (火) 10:32:41
- 彩雲のが体感よく出るよな… -- 2014-06-24 (火) 15:35:51
- これって友永隊持ってたら不要？いや、彩雲なしで索敵上げたいというのを除いた話で。 -- 2014-06-24 (火) 16:44:47
- 攻撃の倍率は同じだが触接の成功率はこちらが上なんでそうとも限らん -- 2014-06-27 (金) 11:32:22
- レシピ間違ってるんじゃ無いかって位出ないな、龍驤育てた方が消費少ないんじゃないかとも思えるほど -- 2014-06-24 (火) 23:55:32
- レアというククリに入るから、もし開発で零観を出してるならそんな感覚で出るはずだけど、開発に投じる資材量が零観みたいなお手軽な量でもないし、開発資材も割りに食われるから、開発で出すためには資材がいる。我慢できるならRJ2でゲットするのが近道。 -- 2014-06-28 (土) 17:51:03
- 30/30/10/130での開発(デイリー20日ほど)で大体80回程度の試行結果が二式艦偵ｘ３の彩雲ｘ３とほぼ同率程度かなぁ。同時に狙ってる烈風の方が来ない… -- 2014-06-26 (木) 21:02:34
- 爆戦と一緒でだんだん価値が見直されてきたね、対空＋１と命中＋３が地味に嬉しい、難点は開発しにくい所かな、とりあえず４つ確保した。 -- 2014-06-27 (金) 09:49:40
- 対空はあるのに落とされることはないのか -- 2014-06-27 (金) 15:09:05
- まあ対空あるっていっても、制空値の方には関係ないからね。 値調整すれば、艦隊防空の方にボーナス1増える程度だしね -- 2014-06-27 (金) 23:40:09
- 制空に関係ないってのがあるのか。機銃とかの対空と同じってこと？ -- 2014-07-13 (日) 02:25:00
- まあ対空あるっていっても、制空値の方には関係ないからね。 値調整すれば、艦隊防空の方にボーナス1増える程度だしね -- 2014-06-27 (金) 23:40:09
- これって羅針盤制御に使えないかも？2-5で索敵値の低い鈴谷から二式持った索敵値の高い龍驤に入れ替えたら、ボスに行かなくなった…。その後彩雲に変えたら行くようになったし。 -- 2014-06-28 (土) 22:03:03
- 二式艦偵と彩雲とで、2-5でのルート分岐寄与に値4の差があるみたいだし、ちょうど境界値を跨いでいたんじゃ？ -- 2014-06-28 (土) 23:35:30
- そんなに差が…。自分には彩雲安定のようです。 -- 2014-06-29 (日) 07:12:54
- 二式艦偵と彩雲とで、2-5でのルート分岐寄与に値4の差があるみたいだし、ちょうど境界値を跨いでいたんじゃ？ -- 2014-06-28 (土) 23:35:30
- これすごいかも？これ積んでると赤疲労の軽空母が砲雷撃戦で攻撃をなかなか当ててくる -- 2014-06-29 (日) 22:58:00
- 命中+３や対空+１は僅かな差だけどそれでも確実に向上してるからね、 -- 2014-06-29 (日) 23:45:41
- 友永隊持ってるなら触接の倍率については上がらんのよね。ただ、命中上がるから飛龍改二の4スロに良いのかも -- 2014-07-03 (木) 11:54:18
- 付けたり外したりするの面倒なんだが全部で８つぐらいあったら十分か？ -- 2014-07-03 (木) 00:16:54
- 流星改や烈風ならともかく空母の貴重な装備欄潰して効果の薄い偵察機を付け替えもせず複数の空母に持たせとく意味がわからない。 -- 2014-07-10 (木) 14:27:26
- 多分勘違いだと思うんだけどさ、これ対空母特攻なんてついてたりはしない？ 5-5のフラヲ改にやけにダメージが通った気がしたんだけども。 多分運がよかったのが続いただけで勘違いだと思うけど（念押し -- 2014-07-03 (木) 00:28:54
- これどんだけ薄く設定したんだ！ -- 2014-07-03 (木) 11:19:42
- 開発成功率のことかな？相当低いよ -- 2014-07-03 (木) 11:26:44
- ボーキ２万で一つ出た！ﾔｯﾀｰ！ってあほらし！ 秘書官でかなり差つけたりしてるんだろうか…もう少しヒントほしいよねー -- 2014-07-03 (木) 11:49:41
- 俺はボーキ３万で５つ出た、まあ個人差はあるよね、全然出来ない人も居れば簡単に出来る人も居る -- 2014-07-03 (木) 12:00:45
- レア扱いなので下手にホロが出やすいレシピを回してハズレの彩雲が出る様はまるで捕鯨のよう -- 2014-07-03 (木) 17:30:44
- これ狙いで彩雲出たこと無いなちなみに６つ持ってる、レシピか秘書艦の違いかな？鋼材２０にしてるんよ。 -- 2014-07-04 (金) 09:39:55
- 開発成功率のことかな？相当低いよ -- 2014-07-03 (木) 11:26:44
- これ、4-4や5-5みたいなボス前羅針盤を制御する効果とかあるってホント？ -- 2014-07-03 (木) 18:20:59
- これからはこいつが偵察機の主力かな、彩雲は有ってもひとつで十分だし。 -- 2014-07-04 (金) 12:56:16
- むしろ彩雲複数で良いんじゃね？友永隊の命中3で20%にして彩雲の索敵9で触接の確率を上げる感じで。あくまでこれってT字不利狙いか友永隊持っていない人の20%狙い装備と感じてるんだが -- 2014-07-04 (金) 13:01:19
- 彩雲はひとつでいい、状況によっては無い方がいい、だったら二式偵に価値が出てくる、飛龍牧場しない限り友永隊はひとつだけだし、これが複数あるのはちょっと微妙なんだよね＾＾； -- 2014-07-04 (金) 16:44:35
- むしろ彩雲複数で良いんじゃね？友永隊の命中3で20%にして彩雲の索敵9で触接の確率を上げる感じで。あくまでこれってT字不利狙いか友永隊持っていない人の20%狙い装備と感じてるんだが -- 2014-07-04 (金) 13:01:19
- これ積んでると命中が体感で当たるようになった、作りにくいのが困ったもんだ -- 2014-07-04 (金) 23:32:51
- 複数いるもんなの？搭載少ないスロを持つ空母に積んで他は対空と攻撃に当てたい場合がほとんどだと思うんだけど。予備で欲しいってこと？ -- 2014-07-05 (土) 22:05:42
- 偵察機だから索敵確保の為にも複数あるといいかも 後は艦偵がこれと彩雲の二つだと彩雲に触接を分捕られる事があるから余裕があれば少し多めに積んどく為に二・三個用意しておくとか（間違ってたらごめん） -- 2014-07-06 (日) 12:18:18
- 複数ないとイベントクリアが不可能です（悪意に満ちた運営ならそれくらいしてもおかしくないが）・・・って感じじゃない限り無理して複数集める必要はないかな。複数あるに越したことはないけどね。 -- 2014-07-09 (水) 00:50:10
- 2014夏MIで「偵察機」の数や機数でボスルート確率アップはあるかも、もしくは索敵 -- 2014-07-14 (月) 15:15:32
- ↑もしかして、命中＋３以外に敵回避微減効果ついてるのかもしれんね。 しばらくデータ取ってみる。 -- 2014-07-06 (日) 11:24:36
- 複数いるもんなの？搭載少ないスロを持つ空母に積んで他は対空と攻撃に当てたい場合がほとんどだと思うんだけど。予備で欲しいってこと？ -- 2014-07-05 (土) 22:05:42
- 問題はこの開発が極めて難しいこの装備がいつぞやの三式弾のごとく複数ないと夏イベントクリアはほぼﾑﾘｹﾞｰとかにしそうで怖いわ -- 2014-07-09 (水) 00:47:07
- 開発落ちの時期といいガチでそれありそうだからちょっと焦りながら増やし中だわ -- 2014-07-09 (水) 10:22:05
- 運営は悪意の塊だからそれくらいしてもおかしくない。ただ、ボーキの枯渇にだけは気を付けなよ。 -- 2014-07-15 (火) 23:56:45
- 「良かれと思って・・・」 -- 2014-07-16 (水) 00:14:50
- RJ「うちの牧場でもええんやで」 -- 2014-07-16 (水) 09:27:40
- 「悪意」か。そういう奴って運営が困るなら何をやってもいいっていう結論に至るんだよね、チート推奨の某本スレ住人たちとか。 -- 2014-07-17 (木) 10:26:07
- 確かに悪意の塊とは言ったけどついったー凸とか運営を困らせる行為とかチートとかはしてないしするつもりもないぞ。仮に悪意に満ちたステージになっても正攻法で挑むつもりよ。 -- 2014-07-17 (木) 23:06:41
- 増設バルジ(大型艦)のコメントで悪意の塊呼ばわりしている人と同一人物か?悪意に満ちた妄想で複数の場所で悪口振り撒いて迷惑かけてないとか随分自分勝手じゃないか？ -- 2014-07-17 (木) 23:30:17
- 論拠も示してないのに同一人物認定して自分勝手とか言ってのけるあなたも大概では…… -- 2014-07-27 (日) 07:31:29
- 二偵なくて無理ってのより、二偵開発＆立て続けに来た改二育成での残資源のせいで無理ってのにならなきゃいいけどね。イベは空母運用の可能性大＝ボーキ必要性大、そして運営の言う激戦の真なる意味とは・・・。 -- 2014-07-09 (水) 12:37:08
- 二偵開発で資源枯渇とかよほどの無計画提督でもない限りないだろう、ボーキ大量消費するイベントって杞憂臭いけどこれの開発でイベント無理とか無いわな。 -- 2014-07-12 (土) 21:01:47
- ボーキ大量消費というと正規空母3で烈風3爆戦1で航空劣性に追い込まれるとか？優勢なら300くらいは食うだろうけど枯渇とはいえんし -- 2014-07-17 (木) 12:31:10
- やめろよ…武蔵と蒼龍と飛龍と妙高さんがこっち見てるだろ…（改造レベル到達済み -- 2014-07-23 (水) 01:10:17
- 開発落ちの時期といいガチでそれありそうだからちょっと焦りながら増やし中だわ -- 2014-07-09 (水) 10:22:05
- なにか蒼龍改２でもってきそうな予感。MI -- 2014-07-09 (水) 23:55:05
- 途中送信失礼。MIで積んでたし、史実に合わせるなら・・・ -- 2014-07-09 (水) 23:55:40
- ビンゴ！ -- 2014-07-18 (金) 19:23:29
- 大鳳旗艦で30/30/10/130を50回回して出ず。なお爆戦は3つ出た。 -- 2014-07-12 (土) 00:30:14
- だいぶ昔ランキング報酬とかでもらって、「うわーいらねーｗ」って思ってほとんど使ってなかったんだけど、今は使い方次第で有用なのね -- 2014-07-15 (火) 02:45:06
- ランキング報酬で2個貰ってずっと眠っていたけど、触接実装後の空母主体マップ（3-3や2-5）では常用するようになったな。キャップ後僚艦全部に+20%は反航戦での黄色いやから叩くのに地味に効く。制空専門と航空戦専門それぞれきっちり役割分担して火力キャップ超え狙ってくとフラ戦も頻繁に大破してくれるので楽しい。 -- 2014-07-16 (水) 12:31:44
- コレ何に使えばいいのよ -- 2014-07-16 (水) 21:26:55
- 貴重な空母の１枠を使うわけだよね、開幕航空戦を重視する場合使うのかナ -- 2014-07-16 (水) 21:35:44
- ４枠は少ないからそこに積む、 -- 2014-07-17 (木) 09:11:10
- 5-4空母組の1隻に流星改とセットで装備してる。空母3隻制空権確保編成で残り2隻は九七式友永隊。開幕狙いやイベントでの索敵値√固定に役立つかも。砲撃戦重視なら4スロ目は副砲や流星改、もしくは一二型甲かな。飛龍改二ならともかく搭載10くらいあれば意外と持つから一二型甲で火力上げるのは良いと思う。 -- 2014-07-17 (木) 09:28:01
- 5-2の第二航空戦隊任務にも使えるかも。制空優勢調整で流星改大目にして4スロ目二式 -- 2014-07-17 (木) 10:13:09
- 触接の項を読んでみるといいよ、空母を運用するなら知っておいたほうがいい -- 2014-07-19 (土) 14:24:15
- 貴重な空母の１枠を使うわけだよね、開幕航空戦を重視する場合使うのかナ -- 2014-07-16 (水) 21:35:44
- 零水偵解体するときに間違えてチェックつけてしもうた・・・1個しかないのに・・・ -- 2014-07-18 (金) 02:25:19
- 今日のアプデで蒼龍改二がもってきてくれるね。初めて手に入れたわ -- 2014-07-18 (金) 16:53:35
- T字不利は不可避か・・・くそ、期待した俺がバカだったわ！ -- 2014-07-18 (金) 17:44:41
- 逆に考えるんだ、フルパワーで触接できるうえに道中でT字不利まで引かせてくれると。ボス戦？知らない子ですね -- 2014-07-18 (金) 19:51:01
- T字不利は不可避って当たり前だろ、本当にバカだと思うよ君。 -- 2014-07-20 (日) 08:30:42
- これ対空＋１あるけど制空権争いには関係無いよね？ -- 2014-07-19 (土) 01:38:00
- ないよ。彩雲とか水上偵察機とかと、同じって考えておｋ -- 2014-07-19 (土) 08:15:27
- まあ艦娘自体の対空が一応上がるよね・・・ -- 2014-07-20 (日) 16:23:08
- ないよ。彩雲とか水上偵察機とかと、同じって考えておｋ -- 2014-07-19 (土) 08:15:27
- これのおかげで開幕攻撃がアホみたいに当たるようになったわ -- 2014-07-19 (土) 17:29:10
- 江草隊が+4だからこっちが一番高いけど、偵察機は命中上げるために複数入れといた方がいいかなあ -- 2014-07-20 (日) 16:24:30
- 友永隊積んだほうがマシ。いますぐ飛龍Lv77を量産するんだ。これは全くいらなくなる。 -- 2014-07-21 (月) 06:54:11
- ↑触接って知ってる？ -- 2014-07-21 (月) 09:58:21
- ↑2は江草隊は触接の20%に関係しないと言いたいんじゃないかなと深読みしてみる。以下コピペ なお命中+4がついているが、触接自体艦爆は行わないので誤認注意。 -- 2014-07-21 (月) 15:14:46
- 江草隊が+4だからこっちが一番高いけど、偵察機は命中上げるために複数入れといた方がいいかなあ -- 2014-07-20 (日) 16:24:30
- 遊就館の彗星がこれだって元ネタにあるけど本当か？だとすれば出典はどこなんだろうか。あれは一二型を元に違う型式の部品を幾つかツギハギしてるから型式が正確に表記できないって事情だったと記憶してるけど。 -- 2014-07-21 (月) 15:10:32
- 出典らしきものがどこにも無いし提示もされてないから、しばらくして反論が無かったら削除するべきだと思う -- 2014-07-24 (木) 10:10:04
- 出典もなにも明示されないので消しました -- 2014-07-30 (水) 12:42:36
- 出典らしきものがどこにも無いし提示もされてないから、しばらくして反論が無かったら削除するべきだと思う -- 2014-07-24 (木) 10:10:04
- 触接は実際の戦いでは飛行機がどんなことしてる状況なの？まさか文字通り飛行機同士ぶつかったりしてるわけじゃないよな？ -- 2014-07-26 (土) 16:29:39
- 発見した敵を監視しながら追跡して逐次味方に敵の位置とか速力とかの情報を送ってる状態。味方はその情報を利用して部隊を動かしたり砲撃の狙いをつけたりする。当然敵は触接機を見つけたら最優先で撃墜しようとするから帰ってこないことが多い -- 2014-07-26 (土) 16:38:31
- なるほど！触接って言うのは追跡する様のことだったのか、ありがとう -- 2014-07-26 (土) 17:25:23
- 発見した敵を監視しながら追跡して逐次味方に敵の位置とか速力とかの情報を送ってる状態。味方はその情報を利用して部隊を動かしたり砲撃の狙いをつけたりする。当然敵は触接機を見つけたら最優先で撃墜しようとするから帰ってこないことが多い -- 2014-07-26 (土) 16:38:31
- 触接の項を読め、みたいなコメントが有るけど、触接ってどのページに書いて有るの？ 単独ページ無かったし、戦闘についてにも書いてないみたいなんだけど。 -- 2014-07-30 (水) 15:43:12
- 航空戦のページに触接の項がある。 -- 2014-07-30 (水) 15:47:07
- ありがと。 ページの中の一項目なんて知らなきゃ判る訳ねー、「触接」で検索すると87ページも検索されるしな。 というわけで、ゲームにおいての最初に「触接」出てくる文にリンクを追加。 -- 2014-07-31 (木) 09:24:24
- 「知らなきゃ判る訳ねー」って・・・なんだそりゃ。一応お礼を言ってリンク張ってるからあまり突っ込まないけど、余計な一言入れて他の閲覧する人を不快にさせないように注意しましょう。 そもそも航空機関連の装備なんだから、航空繋がりで航空戦のページを調べればよかったのだと思うけど。 -- 2014-08-01 (金) 10:23:26
- 少なくとも触接が実装されてからの数ヶ月間はそんなリンク必要なかったところをみると殆どの人は触接→航空戦のページっていうのがわかっていただろうなあ。 -- 2014-08-05 (火) 10:41:32
- 化石みたいなＷｉｋｉを未だに使ってるんだからさ、多少分かり辛ところもあると思うよ。枝主のリンク張りＧＪです。少しずつでも使い易くして行きましょ。 -- 2014-08-05 (火) 11:21:52
- 上の方 殆どの人は、触接の項が有ること自体知らないんじゃ？ 「触接の項を読んでみるといいよ」ってコメ見るまで、そんな記事が有るとは思っても見なかったが。 -- 2014-08-13 (水) 15:08:27
- 彩雲とは性能(目的と言えば適切かな)が違うから差別化出来てていいね、使い分けられるのは大事よ -- 2014-07-31 (木) 11:23:46
- 彩雲の代わりになるとずっと思ってて、ボス戦T字不利と出て唖然とした…… -- 2014-08-03 (日) 14:12:19
- やるやる。1-5に久々に龍驤行かせたら改二改造直後で装備よく見ず偵察機積んでるのに安心して出撃させてた。3回目くらいでふと疑問に思い調べて正解だった。 -- 2014-08-05 (火) 11:03:21
- 色々書いてあるけど使った感覚やっぱり微妙。BOSSぶっ殺しに行くならやっぱり彩雲がいいし、そもそも空母出すなら制空権確保は狙うだろうから他の艦には零観詰んでて接触もだいたい成功するし。てか彩雲との補正値の差が3％しかないんだよな -- 2014-08-05 (火) 22:33:04
- 大正義索敵の現状だと索敵値が彩雲に劣るこれは要らないよね -- 2014-08-09 (土) 21:51:08
- 道中T不利引きたい時用(小声) -- 2014-08-09 (土) 21:56:15
- 彩雲も1個あればあとは32号の方が・・・ -- 2014-08-11 (月) 04:31:11
- 偵察機の索敵値は2倍の補正かかるから32号より彩雲の方がいいらしい -- 2014-08-12 (火) 19:31:36
- 彩雲が足りない提督だっているんですよ！！ -- 2014-08-12 (火) 13:20:50
- 彩雲1個しかない身としてはこいつの索敵値は頼りにしてる。ただ繋ぎとか予備って程度の認識なのも否定はできない。 -- 2014-08-16 (土) 04:16:43
- 今回のMIとかだと複数積んでる彩雲の1つをこれにしても調整容易だから使えるな。今後も連合艦隊があるなら1個持っておいていいね -- 2014-08-16 (土) 08:50:16
- E-6はともかく、AL/MIだと彩雲/二式で索敵は余裕だったなぁ。まぁ二式一個しかもってなくて空母4隻の4スロに彩雲3/二式1でのせてただけだが。一応二式外して彩雲だけにしても当然の事ながら問題なかったし、E-5なんかは4スロが彩雲2/二式1/整備員1とかだったが、やっぱり別に不足しなかった。というかE-2やE-4が索敵妙に厳しかっただけなきもするが。E-6は本当もうあれだが。 -- 2014-08-21 (木) 15:34:11
- 索敵値足りてるなら二式と混載して接触の開幕航空攻撃力アップの効率が高い二式で接触できたらラッキーって使い方じゃないかな。防空ボーナス0.2も（熟練）とか紫電改ニみたいな微妙な防空ボーナス持ちと合わせる時に便利といえば便利。 -- 2014-09-03 (水) 10:47:25
- E-1攻略で今すごい欲しくなった装備。潜水艦相手にT字引きたくないもの -- 2014-08-11 (月) 23:21:45
- もしかして勘違いしてない？彩雲は丁字不利を反航戦に替えるだけだよ。25:25:25:25→25:25:50:0 -- 2014-08-12 (火) 00:12:33
- お前の言ってることがT字有利を引きたくないとすると、別に彩雲はT字有利の可能性を上げてるわけではない。不利引きたくないとすると、二式には不利防ぐ効果はない。何か勘違いしてないか？ -- 2014-08-12 (火) 00:12:55
- このページは「二式艦上偵察機」のページっていう。T字は全く関係ないぞ -- 2014-08-12 (火) 12:52:34
- RJちゃんの3、4スロに彩雲とともに装備してるわ。気分的な問題で。副砲がないわけでもないが（むしろ15.5mm副砲余らせてる） -- 2014-08-14 (木) 11:29:56
- 3-2-1で無理矢理レベリングしてるときに、加賀の３スロめにこれのせておくと赤疲労でもガシガシ通常攻撃で命中させてくれてるきがする -- 2014-08-14 (木) 12:14:55
- ボスでT字不利出すか 道中で有利出すか -- 2014-08-14 (木) 12:44:43
- 彩雲ですらT字有利に関係しないというのに・・・ -- 2014-08-15 (金) 12:19:15
- 道中で不利を出さなくしちゃうか、ボスで不利を出しちゃうかの二択、であってるかね -- 2014-08-21 (木) 01:55:40
- 彩雲ですらT字有利に関係しないというのに・・・ -- 2014-08-15 (金) 12:19:15
- 烈風と紫電改二を混載してる俺鎮守府には対空+1が地味にありがたいｗ -- 2014-08-21 (木) 15:26:35
- イベントでこれ持ってって索敵のところで抜けられるんだけど（電探とかほとんど乗せてない、彩雲１これ１）、誰か試してる人いない？ 蒼龍の装備品だったからイベントに関係あるのかなー、と思ってたってだけなんだけど -- 2014-08-22 (金) 13:38:30
- どのステージ？ -- 2014-08-23 (土) 00:56:10
- ほとんど全部、彩雲１電探１～２二式艦上１みたいな感じで索敵要求が満たされるっぽい。だんだん電探少なくしてるけど全くないとさすがに無理っぽい -- 2014-08-23 (土) 12:48:28
- どのステージ？ -- 2014-08-23 (土) 00:56:10
- 蝕接ワンチャン用だけど、索敵値が足りてる時に出す程度で彩雲のサブだな -- 2014-08-23 (土) 22:13:43
- 少しでもダメージがほしいE-6ではお守りに使ってた -- 2014-08-28 (木) 09:30:25
- MIということで何か活躍の場があるかと期待していたがそんなことはなかった -- 2014-08-28 (木) 09:39:30
- 彩雲でるがこれでない・・・彩雲の方が出やすくね -- 2014-08-28 (木) 14:33:13
- ホロ艦載機は、彩雲と流星が4%。他2%の開発成功率の模様。空母系ボーキレシピの場合ね。 -- 2014-08-29 (金) 23:38:53
- 蒼龍と龍驤を牧場すればいいのよ -- 2014-08-31 (日) 13:17:59
- 蒼龍とＲＪで２機あるはずが１つしかない やっちまったか -- 2014-09-07 (日) 23:24:38
- 制空権関係ない現状だと、ぶっちゃけ道中Ｔ字不利引きたい場合以外は彩雲の方がいいような -- 2014-09-08 (月) 11:08:00
- 支援艦隊の空母分の電探がないんだけどこれで代用できるかな？ -- 2014-09-09 (火) 21:50:01
- 彩雲と共に運用してねって説明にあるから彩雲積んでる空母にさらに二式も積めば索敵値にボーナスとかあればねぇ、1空母にスロット二つ空きが必要と考えれば強すぎってこともないだろうし -- 2014-09-09 (火) 23:06:52
- 龍の青いほうを改二にしたらこれがついてきて、現在、開発落ちして即回しの130回目にてようやくきた1個の自家産、RJ産と合わせて3個あるんだが、まったく使えない割りになかなか自家栽培できないから破棄もできんし、コイツはある意味、真の大物だわｗ -- 2014-09-11 (木) 11:05:48
- ようやく搭載艦の改二化で獲得したけど彩雲有りの編成で索敵値上乗せって使い方で良いの？ -- 2014-09-13 (土) 20:17:58
- 索敵値上乗せなら彩雲複数でおｋ。命中補正とそれに伴う触接能力が高い為、例えば必要制空値の低い海域で二航戦やAL組をセットで使うような場合とか空母5隻で東京急行をやりたい時にでもどうぞ -- 2014-09-13 (土) 20:37:24
- つい最近復帰して色々な変更点が多いのでアドバイス助かりました、ありがとう -- 2014-09-13 (土) 23:31:45
- ボーキ最大テーブルでしか開発できないのかなぁ -- 2014-09-30 (火) 06:54:20
- 蒼龍牧場を始めちゃうと、結構余るね＞＜ -- 2014-09-30 (火) 21:00:24
- すげぇ・・・ -- 2015-01-25 (日) 06:53:21
- 制空権争いに加わらないなら+1付いてる理由は何だろう？ -- 2014-10-16 (木) 13:15:44
- 上の方にもあったが、「前線での編隊誘導や戦果確認」故かと。零観程ではないにせよ、敵地で行動するわけで。 -- 2014-10-16 (木) 23:48:02
- 編隊誘導や戦果確認なら他の機体でもやってたのですけど。敵地で行動するなら速度や機動性能・対弾構造・信頼性が重要なのに彩雲には+ -- 2014-10-22 (水) 10:49:46
- （切れたので続き）+1が付いてないからそれは不自然な話では。 -- 木主? 2014-10-22 (水) 10:50:58
- 艦爆(コイツ自体は偵察機だが)は艦攻と違ってある程度は航空戦に向いてるからかな。爆撃機は前方に攻撃できる機銃がある二式は爆弾積んでいし自衛の為の航空戦は出来そうだしな。 -- 2014-10-17 (金) 23:02:43
- ごめん、誤字った。「積んでないし」 -- 2014-10-17 (金) 23:04:29
- 確かに艦爆どころか陸軍の急降下爆撃機やJu87にSBDドーントレスも迎撃に出た記録は結構見かけるけど、それならなんで艦爆は一部のネームド以外対空+1を持っていないのかが不思議だ。それどころか零式水上偵察機は彩雲と同じく機首機銃が無いから前方に攻撃できないので推測は間違ってるかと。 -- 木主? 2014-10-22 (水) 11:05:12
- ネームド以外の艦爆が対空を持ってないのは、機体の性能としては航空戦能力を有していても、搭乗員がそれを使いこなせるかは別問題だからじゃないかな。 零水偵に関しては知らん。 多分、木主の想像通りじゃないかな？ 最初期からある水上機で、他の機種との比較調整が出来ない時期だったし、航空機だし後方機銃もあるんだから+1くらいあってもいいじゃないとか、そんな程度のノリで。 オレ的にはむしろ、熟練九九艦爆はおろか、前方機銃の無い友永九七艦攻や友永天山一二型にすら付いてる対空が、江草九九艦爆に無いのが不思議でたまらん。 -- 2014-10-22 (水) 13:08:15
- 機首機銃も航空戦が主目的じゃなくて、地海上からの対空攻撃を抑圧するのが主目的だから+1付いてる方がおかしいんじゃないかとすら思う。一歩譲って天山は初期生産型が翼に7.7mm積んでたり対地向けの下斜め銃があるけど。それよりも雷電や紫電に搭載されてる20mmを二門積んで空戦フラップもある流星艦攻に対空値が無いなんて差別が酷すぎる。こんなのってないよ！ -- 木主? 2014-10-22 (水) 15:12:51
- 艦爆の固定機銃は対空戦用だよ、補助戦闘機として使う予定バリバリだった。 -- 2015-01-23 (金) 03:34:02
- あと流星は空戦フラップは量産型では外してる。重量オーバーでな -- 2015-01-23 (金) 03:35:09
- ↑↑所詮予定は予定で彗星が完成した頃には他の航空機の性能が上がって相対的に性能不足と火力不足だけどな -- 2015-01-23 (金) 04:43:40
- もっというとあくまで乗ってるのは爆撃パイロットだからな 戦争序盤ならまだしも終盤になるとむしろ戦闘機に爆弾つめばいいじゃんになる -- 2015-01-23 (金) 04:54:10
- ↑↑↑ファッ！？流星が二重スロッテッドフラップ除けたなんて聞いたことないぞ！！？ -- 2015-01-23 (金) 05:02:30
- 要は飾りでしか無い数値（又は将来使用予定？）がなんで新型旋回機銃を装備している上に、B-29迎撃用に30mm大口径斜め銃の装備改造までされた彩雲を差し置いてこの機体に付いてるのかって事が疑問なのです。(斜め銃装備形は別機種扱いかもしれないけど）多分開発している人が気分次第で適当に数値振っただけだと思うけど。 -- 木主? 2014-10-22 (水) 11:11:24
- 前方固定機銃があるんだから二式艦偵に対空があるのは別におかしくないだろう、彩雲は対空無くて当然だし。斜め銃夜戦なら彗星系も彩雲も両方積んでたことがあるでしょ。 -- 2015-01-23 (金) 03:31:10
- そもそも機銃さえ積めば空戦もいけるだろ、というのがエライヒト的な考え。艦爆とかのは確かに突っ込んでいく先の対空火器を制圧する、という意義があるけれど、偵察機がこんなモノ使う羽目になれば任務はほぼ失敗。どちらにせよ空戦となれば専用の機体と操縦士には敵いっこない。あくまで退き引きならぬ状況下で、挑んでいく方からすれば最後っ屁みたいなものだろう。彗星ってあまり運動性良くなかったらしいし、まぁ付いてて儲けくらいに思えば -- 2015-01-25 (日) 07:30:22
- 彗星で運動性が悪いのであれば彩雲は偵察機用で要求耐G性能が低いので空戦はほぼ無理ってことになるな -- 2015-01-29 (木) 16:09:57
- そら彩雲で制空戦闘なんかおよそ無理だろ 彗星も然り 対戦闘機戦闘なんて如何に機動性があろうと複座機で満足に出来るものじゃない せいぜい敵の艦爆艦攻を殴って補助する程度よ こいつに対空あるのは謎っちゃ謎だけど彩雲に付くってのは絶対無い 仮にB29迎撃用の斜め銃付いててもそれや後放機銃を自分より低空飛ぶ海面スレスレの攻撃機にどうやって当てるんだよって話だしなｗ -- 2015-02-02 (月) 06:26:52
- ので旋回機銃と斜め銃が付いた所で二式艦偵のような前方機銃もなきゃ艦爆の運動性も無い彩雲に対空付けろってのは難しいと思う それより他の艦爆に１でいいから対空付けてやってくれって 彩雲よりありえん友永天山に対空１付いてるのはマジで謎 ガーデルマンクラスの超後方機銃手でも載ってるんだろうか -- 2015-02-02 (月) 06:30:51
- 上の方にもあったが、「前線での編隊誘導や戦果確認」故かと。零観程ではないにせよ、敵地で行動するわけで。 -- 2014-10-16 (木) 23:48:02
- 彩雲載せた軽空母と、別の軽空母に二式をのせると反抗戦引きまくるのはなんだろう。15/15とか流石になんか変な感じがする -- 2014-10-16 (木) 23:44:35
- 3-2-1レベリングで、ブラック出撃しているんだが、いまやっと同航になった……悪いほうに偏りすぎたのかorz -- 2014-10-16 (木) 23:50:11
- うーん、その後に3回出撃してみて、合計18回中、17回も反航戦になった。彩雲でT字不利を打ち消しているとはいえ、そんなにT字不利引くかな……なんか3-2-1ブラ鎮プレイにペナルティでも入ったのだろうかと思うくらい引いてビックリしてる。彩雲のみにしてどうなるかだけど、動画撮らないと信じられないよね、これ。自分でもネーヨと思うくらいだしｗ -- 2014-10-17 (金) 00:05:28
- そのくらいなら普通にあると思うよ。別に驚かない。 -- 2014-10-17 (金) 00:11:37
- いま彩雲だけでもさらに反航引きました。二式関係なかったですorz こういうことってあるんですねえ…… -- 2014-10-17 (金) 00:15:53
- 3-2-1レベリングで、ブラック出撃しているんだが、いまやっと同航になった……悪いほうに偏りすぎたのかorz -- 2014-10-16 (木) 23:50:11
- T字不利を引く確率は彩雲と同じ と備考にありましたがそもそも「ゲームについて」にあるように防ぐ効果が無いはずなので削除しました。 -- 2014-10-20 (月) 06:29:13
- 備考の開発レシピをゲームにおいての項に移動しました。-木主? -- 2014-10-20 (月) 07:23:39
- これ…要るのか…？ -- 2014-11-02 (日) 02:52:36
- ウチは全然使ってない。彩雲だけでいい、というか載せる余裕が無い。最近、空母は艦戦ばかり積まされて詰らない -- 2015-01-25 (日) 07:38:12
- 飛鷹改31提督Lv24で出ました。表記のレシピ通りです -- 2014-11-04 (火) 20:42:37
- ↑文章ミス飛鷹改38です -- 2014-11-04 (火) 20:43:20
- これ積むんだったら彩雲でいいんじゃないの？ -- 2014-11-06 (木) 22:04:20
- 索敵は彩雲、触接は二式艦偵 うちの場合は2－5で空母二隻に片方ずつ乗せてる。 -- 2014-11-06 (木) 22:09:45
- 空母一隻ならば迷わず彩雲 -- 2015-01-25 (日) 07:40:08
- 索敵は彩雲、触接は二式艦偵 うちの場合は2－5で空母二隻に片方ずつ乗せてる。 -- 2014-11-06 (木) 22:09:45
- 彩雲でいいよな。Ｔ字不利でいいことなんてないだろう -- 2014-11-07 (金) 18:38:39
- 彩雲積んだ場合、丁字不利の確率は反航戦に上乗せされるみたいだから丁字不利が反航戦より有利だと感じた場合に有用。2-5で重巡使って戦艦と戦うときとかに使ってるわ。 -- 2014-11-07 (金) 18:44:37
- T字不利、相手に戦艦が居ないと特に雷撃・夜戦に持ち込み易かったりしないのかしら。 -- 2014-11-13 (木) 03:24:25
- 丁字不利は道中の被弾率を下げてくれるぞ。ボスでも引く可能性はあるから選択だな。 -- 2014-11-16 (日) 21:00:25
- T不利引いた方が道中の事故率減るから道中でT不利引くメリットとボスマスでT不利引くデメリットを天秤にかけるようなもんだなボス前にめんどくさいのがいる。例えば今回のE-4なんかはボス前の空母棲姫でT不利引くのは大きなメリットだし索敵もある程度ほしいしこっちのほうがいいって考え方もある -- 2014-11-20 (木) 22:28:37
- 空母棲姫は輪形T字不利でもキャップ超えてるから彩雲の有無で事故率の変化はほとんど無いんじゃないかな -- 2014-12-18 (木) 04:06:59
- ボス戦が同航戦以上じゃないとキツい（反航戦では倒しきれない）時はそもそも丁字不利を防ぐ意味も無いので、こっちを選ぶと良いかもな。5-1マンスリーとか -- 2014-11-23 (日) 22:37:35
- 5-5だと道中はT字不利を引いた方がレ級の雷撃を耐えやすい。ボス戦は大和型の有り余る火力で粉砕するのでT字不利を引いても平気。だから5-5では彩雲を積まない。 -- 2015-01-23 (金) 03:37:43
- とにかく不利引いた時の無力感に耐えられないので彩雲一択。両方積む余裕は無いし -- 2015-01-25 (日) 07:50:53
- T字不利でも火力がほしい時の選択肢かと思ったけど、T字不利を狙いたい海域でこれをのせる余裕は無いよな。どうすればいいのか。 -- 2014-12-05 (金) 11:07:11
- 触接強化。最大スロに艦攻積んで、航空優勢取ってまだスロが余るって時にボーキ消費を増やさず戦力補強が可能。5-4ではわりかし有用よ？ -- 2014-12-13 (土) 19:55:29
- 道中でT字不利引くと敵を倒しきれずカスダメをもらう回数が増える。ボスでひくと昼戦で倒すべき敵を倒せずS率/旗艦撃沈率が共に下がる… -- 2014-12-07 (日) 16:57:02
- 要するに彩雲と比べた時に、接触とか制空とかは対した影響じゃないから、ボスT字でも良いマンならこれで、ボスT字嫌マンなら彩雲ってことだね。みんなわかってんだね。 -- 2014-12-17 (水) 16:50:03
- キス島レベリングで軽空母x4+旗艦x1+ほか艦x1の場合だけどさ、32号x4積みと32x1二偵x3積みじゃ圧倒的に後者の方が赤疲労長期継続でもほどんど当たってくれていい感じ。4個目はなかなか出せんけどｗこれマジいいわ -- 2015-01-10 (土) 15:05:08
- これも彩雲と同じくT字不利引きにくくなると思ってたけどこっちだと普通に引くんだね -- 2015-01-17 (土) 19:46:51
- 別段そういう特効がある由が書いてないなら二偵に限らずどの装備も「普通」だよ。あえていうなら触接しやすくなる(触接中の表示が出ていなくても内部処理がかかることもあるらしいけど)それだけ触接については有利になれる・・・いうふうに見えるなあｗ -- 2015-01-18 (日) 17:17:56
- 艦偵は触接率はどれも50%くらいじゃないっけ。触接の攻撃力補正は偵察機の命中依存だから命中+3の二偵は最高補正で艦偵だから同じ最高補正の友永隊より発動しやすいけどね。まぁいうても攻撃力補正は彩雲17%の二偵20%だが。まぁT時不利除外したくないけど索敵もほしいなぁー的な装備かなぁ。 -- 2015-01-23 (金) 04:00:51
- 彩雲→二偵にかえたけど、道中突破率はあがったようにも感じるがたまにボスのT不利になやまされる、試行回数が少ない状態で結論だすのはアレだけど総合的なボスS勝利率だとどっちも同じくらいに感じた。 -- 2015-01-26 (月) 02:36:42
- まじで好みの問題だと思うわ -- 2015-01-26 (月) 10:33:14
- RJは搭載数が６と３のスロットがあるから彩雲と二式の両方を搭載して遊んでるけど（電探か機銃の方が全然いいのだろうか・・・） -- 2015-01-31 (土) 22:04:41
- 去年の夏イベみたいに索敵が極端に厳しい海域でもなければ、電探や副砲を積んでもいいんじゃない？機銃は・・・うん、まぁ・・・そうねぇ。 -- 2015-02-02 (月) 21:57:21
- 対空防御が強い電探か3か4とはいえ制空自体に関わる制空値持ちか。好きな軽空母使いたいが制空がホントにギリギリとかならありかもよ。 -- 2015-02-12 (木) 19:15:21
- 艦隊のどこかに友永隊入れていたら二偵の有無では触接補正値変わらない？だとしたら発動率も変わらないし索敵値の差を考えたら2機目も彩雲で良いってことに。 -- 2015-02-03 (火) 15:49:08
- 道中T不利を狙いたいか、ボスT不利をはじきたいかでかわるな、俺は基本後者だが -- 2015-02-06 (金) 19:00:42
- 命中は接触の威力だけじゃなく空母自身の砲撃戦での命中も上がるから彩雲よりは気持ち当てるんじゃね？砲撃戦で当ててくれるようなら2機目以降は二式もありかもな。二式で接触できたらラッキーぐらいに考えて、他で接触起きちゃっても砲撃戦時に当ててくれるならいいべや。索敵は固定できる数値分クリアしてるなら余っててもしょうがないし。 -- 2015-02-12 (木) 19:08:44
- イベントボスは反航戦になったところで駄目なことに変わりはないと思ってこっち採用した。T字不利になるのも10回に1回だけだし -- 2015-02-14 (土) 11:28:12
- T字不利って出るようでないし、彩雲乗せた結果で反航戦をヒィヒィ言うくらいなら割りきってこっちにするのもありよな -- 2015-02-16 (月) 01:07:04
- 今回のＥ５甲ボスですら反航戦で勝利を収めることは十分に可能だったよ。道中にしても、Ｔ不利引くと大和型以外はさすがに火力が厳しくなるし、そうして殲滅力が低下すると被弾機会が増加してｋｓダメが蓄積してしまう。 -- 2015-02-22 (日) 21:14:51
- 触接強化に関してはほぼ烈風キャリアーがデフォとなってるからそんなとりあげるほどのメリットにはおもえん -- 2015-02-14 (土) 12:53:27
- 試しに使ってみたけど、結構いい感じ。無視してたけど、爆戦みたいに、ニッチな使い道があっていいかも -- 2015-02-16 (月) 21:17:10
- 二式艦上偵察機一二型は来るかな? -- 2015-02-20 (金) 08:25:39
- イベントのボスは反抗戦でも倒せないからこっちの方がいいかも -- 2015-02-25 (水) 21:01:12
- 最近この妖精ちゃんが物凄く可愛いことに気付いて図鑑ガン見してる（妖精とのケッコン実装はよ） -- 2015-03-04 (水) 23:11:04
- 本当だ、可愛いなｗ -- 2015-04-04 (土) 21:19:40
- 反抗戦ひけばだいたい大破しないし、何よりもボスでT不利なんてひかされたら絶望、烈風ガン積み安定のこの時代に触接なんて別にありがたいと思わんし、これつむくらいならレンチつんだほうがいいわ -- 2015-03-07 (土) 08:08:23
- 普段はほとんど使ってないけど、昨夏E6で索敵ラインを満たしつつ触接を強化するのに使った -- 2015-03-09 (月) 01:44:20
- そういや彗星が量産開始された後は彗星に偵察装備を載せるとして、それは彗星か二式艦偵どちらとして運用されてたのか… -- 2015-03-10 (火) 23:24:47
- 彩雲あればいらない子 -- 2015-03-13 (金) 23:57:27
- え、うそ、俺彩雲ほとんど使わずこっちばっか使ってるわ、T不利は友達よ（５－５とイベントを除く） -- 2015-03-14 (土) 00:01:19
- 装備変えるのが面倒だからこれ載せた娘と彩雲載せた娘を交代で使ったりすることあるけど、体感的にこっちの方が強い気がする、って方を使えばいいと思った。 -- 2015-03-16 (月) 19:14:59
- T不利率があがってるわけじゃないから触接もとめてないなら電探烈風流星のっけたほうがマシ。触接もとめるにしても零観3つと友永天山で代用できる。道中T不利も6-2ボス前や3-4みたいなきついとこ以外は逆にカスダメふえるから正直ひきたくない。ボスでT不利はもう論外。 -- 2015-03-16 (月) 22:55:12
- 同意だわ。結局こっちも敵を打ち抜けなくなるから二巡フルで回ってカスダメで結構削られるんだよなあ -- 2015-05-09 (土) 08:06:42
- いわゆる事故マスで、反抗戦とT不利での突破率にどれだけの差があるかで彩雲か二偵かを決めるといいかも。同行とT有利の確率はどっちもかわらないからあまり意味ない。事故マスがない5-4みたいな海域だとT不利を引くメリットはないから積極的に彩雲を使っても問題はない。 -- 2015-03-18 (水) 21:05:00
- 彩雲がT字不利回避ならこっちにはT字有利回避の特性付けて欲しかった、イベントのボスですら有利って何さって言いたくなるよ -- 2015-04-14 (火) 23:02:38
- ボスでしょ？だったらT有利は別にいいんでね？T不利なんてひかれたらそっちのほうが困るわ -- 2015-04-14 (火) 23:04:23
- というか「T有利が嫌だから」って理由でこっちのせてるのは彩雲と二偵の特性を理解できてないぞ -- 2015-04-15 (水) 11:59:44
- 木から「T字有利が嫌だから二式艦偵のせてる」とは読み取れないんだが -- 2015-04-19 (日) 04:14:41
- T有利回避つけてほしいっていってる時点でそういってるようなもんじゃね？ -- 2015-04-26 (日) 09:43:16
- 艦偵積んでる前提がないやん。そもそも二式艦偵積んでるともいってないやん。彩雲積んでるかもしれんやん。 -- 2015-04-29 (水) 03:15:52
- T有利がどーのこーのの時点で艦偵全く関係ないけどな -- 2015-05-02 (土) 19:43:38
- 比較的に安定して回れるところでのT有で、相手の攻撃も痛くなる確率を下げたいのでは？彩雲も使って同行・反抗のみに制限出来るなら使い道ありそうな気がする。 -- [[ ]] 2015-05-09 (土) 06:29:01
- 彩雲はT不利を反航にするだけで同～T有の確率はかわらん、つまりT有率を下げる目的でみれば彩雲を外すのは全く無意味。反がT不になるだけ。 -- 2015-05-28 (木) 14:20:45
- ↑って、ボスでって書いてたか。無視してください -- [[ ]] 2015-05-09 (土) 06:30:31
- T字不利/有利ってシステム自体要らないのが真実。 -- 2015-05-11 (月) 21:22:04
- 確かにやきもきさせられる事はあるけど、ないと今度はまた単調になって味気ないかな。反航を見越した火力調整とか、色々な考えがあって面白いのもあるから。 -- 2015-05-14 (木) 11:15:02
- うん -- 2015-06-25 (木) 00:15:56
- 確かにやきもきさせられる事はあるけど、ないと今度はまた単調になって味気ないかな。反航を見越した火力調整とか、色々な考えがあって面白いのもあるから。 -- 2015-05-14 (木) 11:15:02
- これT不利出るのね…演習だったから良かったけど知らんかったｗ -- 2015-05-21 (木) 15:33:49
- 江草隊が増えるともれなくこの機体も増えるのだが・・・いつ改修くるかわからんし処分に困る・・・ -- 2015-06-01 (月) 19:49:42
- 烈風ゲーの今となっちゃ触接自体の恩恵が薄いし命中目当てなら電探に負けてるし、何かしらの改変がこない限り倉庫の肥やしじゃね？そんなものの改修がきたところでネジの無駄遣いで終わるだけだと思うが。偵察機はおろか水上機も艦載機も未だに改修できるものないし、この先これに改修くる可能性はきわめて低いと思う。 -- 2015-06-02 (火) 00:03:06
- 同じく。これを改修することでなくこれが材料になる可能性が怖い。いざ5つ消費ですとか言われてもPONとは容易できないし怖い。倉庫圧迫しまくってる -- 2015-06-02 (火) 11:54:26
- 装備更新に22号電探やら見張員やら要求されだしたからね。 -- 2015-06-02 (火) 14:40:41
- まぁ 開発できるし多少はね？ -- 2015-06-02 (火) 15:05:40
- 3-5でお世話になってる。 -- 2015-06-07 (日) 22:04:11
- 彩雲とこれを一機ずつ積むことはあるけど彩雲を捨ててこれだけ載せることは無いなあ -- 2015-06-16 (火) 00:33:37
- 俺はわりとよくやるぞ。高難度イベボスなら反抗戦でも絶望的だから触接補正優先で二式、レベリングはT字不利でもほとんど関係ないからやっぱり触接優先で二式、ただ所詮友永天山までのつなぎだが・・・ -- 2015-06-25 (木) 00:17:14
- 空母３とかでいくとこれがあるといい感じドッカンドッカンしてくれる -- 2015-06-24 (水) 13:55:16
- 友永みたいに制空値持ちなら素晴らしいよね 有名な部隊かパイロットおらんの？ -- 2015-07-10 (金) 04:26:11
- ミッドウェー海戦時に偵察を行った十三試艦爆の偵察員は近藤勇飛曹長。新撰組局長と同姓同名だったよ -- 2015-07-10 (金) 04:52:09
- 今ひとつ良さがわからない -- 2015-07-16 (木) 12:35:14
- 芙蓉部隊が美容部隊に見えた -- 2015-07-18 (土) 13:21:40
- 正規空母が最悪烈風置き場になる現状だと活躍する場面が想定できん。去年夏イベでは使ったけど -- 2015-07-18 (土) 20:54:18
- T不利ほしい状況でもこれをのせるくらいなら流星改や烈風や32電探のっけるかなー -- 2015-07-19 (日) 02:57:30
- 艦載偵察機自体が戦闘にほぼ寄与しないからねぇ… -- 2015-07-19 (日) 18:39:59
- 3‐2‐1以外で使ったことないな -- 2015-07-23 (木) 04:35:10
- この装備はある程度艦隊の錬度が高い鎮守府ほど存在意義があると思う・・・2-5で今まで下ルート偵察機無しでやってきたけど司令105超えたらもうマヂ無理。道中T不欲しいからいよいよもってこいつの出番と言うわけか・・・ -- 2015-08-05 (水) 09:01:41
- 上位の艦攻があると艦偵なしで120でも問題ない。まあ電探か触接かどっちが重要かでいったら2-5だと空母の先制爆撃が大事だから触接だとおもうけど -- 2015-08-05 (水) 09:56:38
- イベント当日になってから航空戦まわりの新システムと言う言葉に嫌な予感がして来たぜ…もっと増産すべきだったろうか？ -- 2015-08-10 (月) 07:59:28
- こいつって熟練度あがらないっぽいね 彩雲のほうはあがるのにこっちは全然変化がないぞこれ -- 2015-08-11 (火) 06:55:15
- あがりますよー -- 2015-08-11 (火) 09:14:18
- 二式は結構上がりにくいっぽい -- 2015-08-11 (火) 14:26:31
- 艦載機によってあがりやすいのとあがりにくいのがいるのかな？それとも彩雲はずして二式のみにしたほうがいいんだろうか -- 2015-08-11 (火) 14:43:36
- ホントに育ちづらいなこれ。彩雲とセットで3-2-1に入れてるんだが、彩雲が黄色2本で二式は青3本だわ。（それぞれ同レベルの祥鳳、瑞鳳の6スロに入れてる -- 2015-08-13 (木) 11:39:06
- ぬいっ http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/184100.png -- 2015-08-11 (火) 15:50:56
- 彩雲とセットで育ててるが確かに育ち難い。彩雲に索敵で劣って経験値を吸われてる感がある。触接の効果と優先度では勝っているはずなのだが…。 -- 2015-08-14 (金) 17:47:23
- せっかくだから彩雲とは別路線で活躍してもらいたい…。T字不利回避の彩雲と比べると触接だけじゃ弱すぎる…。 -- 2015-08-13 (木) 19:16:49
- 今回何かとこの装備の出番多いような気がする 自分だけかね -- 2015-08-17 (月) 20:31:25
- この偵察機で夜間触接が発生してたのを見たんだが、そんな役割あったっけ？バグ？ -- 2015-08-18 (火) 00:29:42
- 誰か夜偵積んでたんじゃない？ -- 2015-08-20 (木) 00:03:17
- 夜偵でしか夜間触接は出来ないはずだが……バグか、そうでなかったら夜戦装備に入門するが -- 2015-08-20 (木) 23:39:55
- もちろん誰も夜偵は積んでないし、スクショ見る限り触接中の○の中は間違いなく二式艦偵だったよ。ただし今のところその１回しか生じてないのでバグの可能性は高そうだけど。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=188166 -- 2015-08-21 (金) 03:59:23
- 並べると明らかに夜偵とは違うエフェクトだよね。↑画像の編成だと誰も二式は装備出来ないから、連合の第一艦隊の誰かが装備してたって事になるのか。>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=188253 -- 2015-08-21 (金) 16:31:22
- すみません、↑リンク先貼り間違えです。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=188253 -- 2015-08-21 (金) 16:52:32
- 触接だから夜間触接とは別物だと思うが。 演習でも味方側が制空権ロストしてると相手側に夜戦時たまに「触接中」って出ることなかったっけ？ -- 2015-08-21 (金) 17:48:56
- 遅かったり安定しない通信環境だとたまに砲撃戦でも触接中の表示が消えないことがあるから、単なる表示の不具合じゃないかな -- 2015-08-22 (土) 00:09:13
- スクショにあるようにエフェクトがあったのは確かなんだが、再現しないから指摘されてるとおり表示バグなのかねえ？再現したら報告するわ -- 2015-08-22 (土) 03:48:56
- 演習で夜間触接発生しました。搭載してた艦載機は彩雲と二式だけです。 -- 2015-08-22 (土) 10:33:21
- 演習だと再現したのか・・ちょいとイベ海域で掘りしてるから夜偵＆彩雲out二式inで試してみるわ -- 2015-08-25 (火) 12:30:03
- ↑の条件で夜戦20戦ほどしてきたけど発生しなかったわ。 -- 2015-08-26 (水) 00:55:58
- Ar196改でもそんなこと言われてるねぇ -- 2015-09-02 (水) 02:49:25
- E7まで終わったが一度も再現はしなかったな。一応報告しておくがおそらくはバグなんだろうね。 -- 2015-09-03 (木) 11:57:52
- 誰か夜偵積んでたんじゃない？ -- 2015-08-20 (木) 00:03:17
- こいつの熟練度上げたら命中は上がるのだろうか 電探並になるなら結構使えそうだが -- 2015-08-21 (金) 18:17:30
- 演習で黄色の飛行機飛んできたんだが二式なのかな -- 2015-08-23 (日) 12:44:58
- 実装されたばかりの試製南山じゃないですか？ -- 2015-08-23 (日) 18:36:43
- それですわ -- 2015-08-24 (月) 11:34:09
- 実装されたばかりの試製南山じゃないですか？ -- 2015-08-23 (日) 18:36:43
- E3堀りで使うちとちよの4スロが余ってたから片方に彩雲を積んで、もう片方は二式艦偵でもと思ったが、瑞鶴に友永隊積んでるからいらない子じゃないか・・・？熟練度もなかなか上がらないしますます倉庫の肥やし（現在8機）になってる -- 2015-08-27 (木) 17:26:35
- 友永と彩雲あるならぶっちゃけいらない、T不利ひきたい時用かな。でも反抗でも大破の危険性があってT不利なら安全、ってマスは現状ないんだよな。 -- 2015-08-28 (金) 18:26:51
- 道中の事故率だけ極端に高くてボスはたどり着きさえすればどうにでもなる、みたいなとこ用かなぁ…そんなマップないんだが。 -- 2015-08-28 (金) 20:26:12
- イベントの削り全般がそれだと思うけど＜ボスにたどり着きさえすればいい。俺はイベント中は彩雲積まない -- 2015-09-01 (火) 19:01:11
- 3-5下√がそれだよ。空母入れられないけど！ -- 2015-09-03 (木) 13:52:57
- イベントこそ彩雲つむべきじゃね？空母おばさんとかT不利でも大破するんだから中破させやすいほうがいいだろ -- 2015-09-04 (金) 14:42:44
- BBAはどうでもいい（あきらめてる）がフラリあたりにワンパンが辛いのよ -- 2015-09-04 (金) 14:58:21
- ↑5 それ3-2だろｗ空母連れて行けないがｗ -- 2015-09-10 (木) 03:31:07
- 空母連れてけないマップなら割とそういうとこあるんだけどね～・・・ -- 2015-09-12 (土) 04:41:50
- 友永と彩雲あるならぶっちゃけいらない、T不利ひきたい時用かな。でも反抗でも大破の危険性があってT不利なら安全、ってマスは現状ないんだよな。 -- 2015-08-28 (金) 18:26:51
- > 二式艦上偵察機一一型（D4Y1-C）～強度不足だった彗星の試作機を転用←識別番号見てん？彗星じゃんと思ったらそういう系譜なのね。 -- 2015-08-28 (金) 00:09:14
- 一見使い道ふえたかと思ったけど97友永複数もってたりするとやっぱ微妙よな -- 2015-09-01 (火) 18:47:04
- 妖精さん持ってるのキヤノンだと思ってたけどファインダーが飛び出し式じゃないからこれライカかな？ -- 2015-09-05 (土) 02:29:41
- ストラップリングがないからライカDIIに見えるね。軍艦部がはっきり見えないけど -- 2015-11-04 (水) 22:06:49
- これって、３つもいらないかな？ -- 2015-09-08 (火) 03:39:03
- 自分みたいな彩雲多用提督はゼロでも困らないレベルだけどT不利どーんとこいって提督は2つくらいあってもいいかもね -- 2015-09-14 (月) 03:11:39
- なるほど、一応熟練は3つともMAXにしてあるし、倉庫も圧迫してないからとっておこうと思います。ご意見ありがとう。 -- 2015-09-17 (木) 19:36:56
- 自分みたいな彩雲多用提督はゼロでも困らないレベルだけどT不利どーんとこいって提督は2つくらいあってもいいかもね -- 2015-09-14 (月) 03:11:39
- 捨てたいけど紫雲への装備転換に使うとか何かありそうで踏み切れない… -- 2015-09-09 (水) 04:17:09
- 紫雲と二式艦偵って全く何の関係も無いと思うんだけど… -- 2015-09-09 (水) 22:31:29
- 彩雲より索敵値が高ければ使い道はあったような気がするけど。熟練度で命中か索敵値上がったりしないよな -- 2015-09-16 (水) 14:42:14
- ルート固定的な策敵には変化ないみたい、6-2で熟練なしとMAXを使ってみたけどどっちもHとおってボスいった -- 2015-09-16 (水) 15:59:06
- 熟練度システムが気になって使い始めたんだけど・・・ボス戦でT字不利引いても確実にS勝利できる場合には彩雲より有用、って理解でいいのかな？ -- 2015-09-19 (土) 21:49:11
- さんせー。3-5上ルートがいいと思う。こちらが航空主体編成でボスは弱く道中厳しいとこ。あとは5-2の珊瑚海任務でも使ってるよー -- 2015-09-21 (月) 02:20:42
- 高火力艦で攻める5-5だとエリレ相手に彩雲→反航戦よりも、二式→丁字不利の方が安全だよね。 -- 2015-10-07 (水) 23:17:11
- 触接に熟練度効果が乗る可能性を勝手に信じて取り敢えず2機だけ練度MAXにしたぞい。練度上がりにくいからもしもの為に1機でいいから練度上げておくといいかも？ -- 2015-09-23 (水) 13:14:15
- さすがに16機もあると圧迫が酷いので少し廃棄 -- 2015-09-26 (土) 10:43:42
- 飛龍、蒼龍牧場やってるとすごい数たまるよな。 貧乏性でもこの装備はスパッと廃棄できる勇気が必要だわ -- 2015-09-27 (日) 09:18:32
- 熟練度が彩雲に比べて上がりにくいような・・・気のせい？ -- 2015-09-30 (水) 01:20:20
- こいつは別に制空戦にかかわるでもなく、攻撃できるわけでもなく、特に載せなくても索敵は基本成功するんだから、命中とかにアッパーかかったりしないかなぁ・・・なんて -- 2015-10-01 (木) 12:41:03
- 命中なら+3ついてるやん -- 2015-10-01 (木) 12:55:33
- これ開幕航空戦の時、攻撃機の狙いが分散しやすくなる効果とかあればいいのにと思った。空母増し増し編成なのに敵駆逐に集中とかよくあるし… -- 2015-10-18 (日) 21:27:40
- どっかに書いてあった気がするけど、これ２つ積んどくと触接する確率かなり高いから重宝してる。九七友永も命中+3だからダメージ上がる割合は同じだけどそこまで発動率高いと感じないからなぁ -- 2015-10-23 (金) 12:14:13
- 艦攻が2%でこれが50%だから1つだけでもないときより段違いよ -- 2015-10-23 (金) 14:30:50
- うろ覚えだが効果は一律じゃなくスロの艦載機数依存だったと思う(確か10スロで6、70%)。てかなんで触接率の事書かれてないんだろ？ -- 2015-10-27 (火) 01:21:02
- ぶっちゃけ、彩雲はとりあえず積むけど、よくわかってないって人多いと思うよ。前は連合でもないと積む余裕なかったりしてたし -- 2015-11-13 (金) 23:40:42
- 艦攻が2%でこれが50%だから1つだけでもないときより段違いよ -- 2015-10-23 (金) 14:30:50
- 何故だｗ 熟練度が上がりにくいぞｗ -- 2015-11-13 (金) 12:21:59
- レアリティ低いからねこの装備 レア度低い装備は熟練度上がりにくい（零戦21型が熟練度上げにくい理由と同じ） -- 2015-11-13 (金) 23:27:14
- え、レアリティ関係あるの！？ 熟練度>>の九六艦戦が3つもあったから、どれも変わらないのかと・・・ -- 2015-12-31 (木) 02:17:04
- レアリティ低いからねこの装備 レア度低い装備は熟練度上がりにくい（零戦21型が熟練度上げにくい理由と同じ） -- 2015-11-13 (金) 23:27:14
- 運営曰く「名機「彗星艦爆」の艦上偵察機型です。」だそうだがはたして彗星は名機なんだろうか…それはともかくイベント近くなってボーキが足りないことに気づいた自分には結構ありがたい装備だった 気づいたら所持してる3機とも>>だよ -- 2015-11-16 (月) 23:12:47
- 俺的には芙蓉部隊の活躍とかで名機だが、友人ミリオタ曰く整備性が悪い海軍版飛燕とか言ってた -- 2016-01-01 (金) 19:02:37
- 運用しやすさも性能か・・・いやぁ勉強になったよ -- 2016-01-10 (日) 23:40:00
- 動かない新型機より動く旧式機。動かず修理もできなければ地上に囮機として置く位しかない -- 2016-03-19 (土) 04:18:14
- 彗星については新機軸満載の実験機めいた気難しい機体を戦争中に運用開始・量産したってのが問題やね。もう少し早く完成していれば、また違った評価になってたかも。 -- 2016-03-22 (火) 02:03:28
- 空母に載せるだけの少数機だから整備が面倒な高性能機でも我慢したのに、陸上基地運用もしたせいで生産数が想定以上に増えちまったね -- 2016-04-29 (金) 09:23:11
- こいつと彩雲組み合わせると接触時のダメージアップって効果重なる？ -- 2016-01-01 (金) 21:42:21
- いいえ -- 2016-01-12 (火) 18:32:49
- この前の機種転換任務で彩雲２つ要求されて慌てて追加補充した教訓でこれも念のためいくつかストック持っておきたいと思って開発回してんだが、開発で狙うより蒼龍改二の方が安上がりかなぁ？彩雲ばっかでこっちが出ない -- 2016-02-18 (木) 22:44:31
- コストだけで見るなら龍驤の方が安いだろうけど、蒼龍なら江草拡充も並行できるし好きな方でいいんじゃない -- 2016-02-19 (金) 20:59:37
- 効果は一律じゃなくスロの艦載機数依存←って事は大きい搭載数の所に載せればそんだけ効果が出るの？ -- 2016-02-26 (金) 20:34:47
- 効果は一律じゃなくスロの艦載機数依存←って事は大きい搭載数の所に載せればそんだけ効果が出るの？ -- 2016-02-26 (金) 20:34:54
- wiki編集についてを確認した上でツリー化しておきました。 -- 2016-07-02 (土) 15:59:22
- 搭載機数が多いほど触接始動率が高くなる 触接時の航空攻撃の威力上昇は3機だろうと46機だろうと変わらない -- 2016-02-28 (日) 19:56:45
- 効果は一律じゃなくスロの艦載機数依存←って事は大きい搭載数の所に載せればそんだけ効果が出るの？ -- 2016-02-26 (金) 20:34:54
- Ｔ字不利を防ぐ効果ないのを忘れていて、これ乗せてＴ字不利引いて「えええっ！」となったワイ提督。お恥ずかしい限り -- 2016-03-11 (金) 09:06:15
- 蒼龍牧場してたらアホほど貯まってきたんだけど使った記憶がない。二航戦牧場はまだ終わらないし資材の足しにするか。 -- 2016-03-16 (水) 00:44:19
- これ積むぐらいなら艦戦か彩雲積むし、狭い装備枠を活用するために削らざるを得ないわ -- 2016-03-19 (土) 09:43:48
- 制空権変わるなら戦闘機積めばいいし、彩雲0機なら彩雲積めばいい。こいつは制空権 -- 2016-03-19 (土) 19:21:13
- すまん、途中送信した。ついでに書き方変えたのが下の枝。 -- 2016-03-19 (土) 19:40:05
- 戦闘機増やしても制空状態が変わらない、彩雲は既に積んでる。こいつの出番ってこういう時だよ。どんな状況でも選択肢から外すかのような発言に見えるけど大丈夫か？ -- 2016-03-19 (土) 19:37:55
- 戦闘機増やしても制空状態が変わらない、彩雲は既に積んでる。ほとんどの人がそれならマップやスロ数によるけど艦攻か艦爆増やすか副砲か整備員載せるんじゃないかね。 -- 2016-05-13 (金) 02:42:59
- そもそも索敵+7って彩雲(+9)に劣るんですがそれは まあ大抵は攻撃機を積むよな(爆撃機？知らない子ですね) 逆に聞きたいがこいつが選択肢に入る時っていつよ？ -- 2016-06-12 (日) 02:51:40
- 制空権変わるなら戦闘機積めばいいし、彩雲0機なら彩雲積めばいい。こいつは制空権 -- 2016-03-19 (土) 19:21:13
- 射程が中になるだけで、この装備は生まれ変わると思うんや。火力と射程が必要な場合は副砲を、索敵と射程が必要な場合はコレ、といった使い分けができるようになるし、運営に要望出したよ。 -- 2016-03-19 (土) 10:41:09
- それいいね。おもしろい。 -- 2016-04-28 (木) 04:15:57
- これいっぱいあるけど最近は思わぬところから必要になることもあるから廃棄できぬい。これが試製影雲になったりするのかしら -- 2016-03-26 (土) 09:56:16
- 小沢艦隊出撃せよのやってる時に積んでみたけどいまいち効果あるのかよくわからないや -- 2016-04-07 (木) 23:28:08
- 2-4のクソ雑魚ナメクジ共の相手なら偵察機なんて必要ねえんだよ！ 艦攻のダメージなんてクリティカルひくかどうかってそれ1番言われてるから -- 2016-05-29 (日) 07:39:19
- クソ雑魚ナメクジって何自分のこと言ってるんだい。 -- 2016-07-04 (月) 23:05:05
- 2-4のクソ雑魚ナメクジ共の相手なら偵察機なんて必要ねえんだよ！ 艦攻のダメージなんてクリティカルひくかどうかってそれ1番言われてるから -- 2016-05-29 (日) 07:39:19
- こいつ狙おうと回してたけど、ちゃんとレシピ読まず20の110で回してた･･･彩雲8個できてから気づいた。 -- 2016-05-15 (日) 05:21:44
- E7の決戦支援に2個積んでみたが効果があったのかよく分からんかったな。割とダメージ出てたのはこいつのおかげなのか運が良かっただけなのか -- 2016-05-31 (火) 08:13:28
- これ全然開発できないんだよなあ…本当に存在するのだろうか…自分の中じゃ誰より都市伝説 -- 2016-06-17 (金) 16:13:17
- 燃料３０ボーキ１３０で回してますか？それ以下だと出ませんよ、まあ成功率はかなり低いんですが。 -- 2016-06-18 (土) 10:31:39
- 小スロが余った時に積んでるよ。触接upの効果は体感できるくらいにはある -- 2016-07-02 (土) 02:57:06
- リランカレベリングで初手南行ったときT不利引くと事故率下がるからあえてこれ乗っけてる -- 2016-07-02 (土) 15:52:46
- 3-5上ルートとか5-5エリレマスみたいなＴ不利が美味しいケースで触接率上げたい時に良いよね。後は支援で電探の代わりに命中+3とか -- 2016-07-25 (月) 09:57:11
- 5-4周回で最大スロにこれか電探乗っけてる。触接してくれると開幕で落ちる敵が増えるから結構有能。 -- 2016-07-05 (火) 13:43:12
- これを載せるぐらいなら彩雲積んだ方がまだ有用という罠(偵察機は2個も要らない) -- 2016-07-25 (月) 09:44:46
- うちは任務以外で2-5いくときは彩雲とコレ1つずつ枠あるわ -- 2016-07-30 (土) 01:47:42
- 数値的に彩雲もう一個積んだ方がよくね -- 2016-08-03 (水) 21:55:08
- ボス到達確定に彩雲2つは多すぎるが、1つを艦攻に替えると少なすぎるって局面なら、触接ボーナスが高いコレの方が有用ってことじゃね？ -- 2016-08-07 (日) 19:43:40
- 触接判定の成功率とダメ上昇率の両方を考えると最小スロットに2つ、3つは載せても無駄にはならないよ -- 2016-08-28 (日) 12:34:04
- 触接目的なら断然こっち。（目は４つもない）のコピペ思い出したわ -- 2016-09-06 (火) 00:53:50
- 「まだ」有用とか言ってる時点で彩雲すら価値がわかってない可能性 -- 2016-09-07 (水) 22:55:17
- うちは任務以外で2-5いくときは彩雲とコレ1つずつ枠あるわ -- 2016-07-30 (土) 01:47:42
- 開発できるしなぁ…そろそろ捨てようか悩む -- 2016-07-29 (金) 00:30:13
- 演習で相手に空母がいない場合に、空母にコレ彩雲艦戦で行く。 -- 2016-08-12 (金) 08:07:13
- 彩雲やこれが改修できるようになって対空値が5ぐらい入ったらいいのに。 -- 2016-08-18 (木) 11:29:39
- 5-4周回の空母編成の場合はこいつしか積まない 開幕撃破目的には彩雲なんていらないんだし 逆に彩雲積んでT字有利引いて開幕撃破できない場合だとこっちが阿鼻叫喚状態になるからな それならこいつのがいいわ -- 2016-08-24 (水) 15:36:39
- こいつ道中T字不利引いて突破率上げていくのに便利 触接による威力うｐ低スロに積んでツ級対策 -- 2016-08-26 (金) 04:54:17
- 交戦形態に影響ある（反航やT字不利が減る）ように感じるんですが気のせいでしょうか？ -- 2016-08-26 (金) 22:18:09
- 気のせいです。そのようなアナウンスも検証結果も出ていません。現に上のコメントでは索敵値の為でしょうが、Ｔ字不利を引く為に彩雲ではなくこちらを選んでますよね。 -- 2016-08-28 (日) 12:29:52
- これ、彩雲と一緒に装備する価値ってあるのかな。 -- 2016-09-01 (木) 13:20:01
- 沖ノ島海域迎撃戦で空6やってるが同居してるわ。開幕20%は欲しい、うち漏らしも出したくない、そんな感じで。 -- 2016-09-03 (土) 09:14:08
- 友永牧場してたら彩雲とこれを同時積みする意味ないんやろか？ -- 2016-09-18 (日) 11:13:56
- 沖ノ島海域迎撃戦で空6やってるが同居してるわ。開幕20%は欲しい、うち漏らしも出したくない、そんな感じで。 -- 2016-09-03 (土) 09:14:08
- 蒼龍牧場で出てきたこれ一応全部保管してあるけど改修なり調整なり来ないかなあ -- 2016-09-14 (水) 16:47:37
- この子どうやって使うんだろうと気になって見に来たんだけど、認識が改まった。丁字有利は道中大破がありがたくないなぁ、と思っていたので、平時は、この子を使う事にした。 -- 2016-09-17 (土) 16:40:06
- 丁字有利は彩雲積んでも増えないから(良心)あと、彩雲をこれに変えると、反航戦がたまに丁字不利になるだけ。道中で丁字不利を引いたら有利になる、かつボスで丁字不利引いても顔真っ赤にならない人向け。 -- 2016-09-18 (日) 13:27:16
- ありがとー。助かる。となると、ボスが弱く道中大破が多い海域向けだね。正しく理解できた気がする。 -- 木主? 2016-09-18 (日) 13:53:16
- 道中大破が多くなるような場所ってT字不利引くと却って危険じゃね？空母入れられる海域でその条件になるって事は相手は戦艦や空母だろうし。 -- 2016-09-18 (日) 13:57:00
- ？？？彩雲優先でいいのかな？ -- 木主? 2016-09-18 (日) 14:00:39
- 結局のところ「触接率は上げたいが、道中の敵はT字不利引いても関係なしに装甲割ってくる相手がおらずかつこちらのダメージが激減する」っていうかなりニッチな状況じゃないと役に立たんのよね。T字不利がありがたいのって水雷戦隊が殆どだし。 -- 2016-09-18 (日) 14:11:41
- 有効な状況が、かなり限定されるんだね。下で彩雲8機つみは教えてもらったから、そうするよ。ありがとう。 -- 木主? 2016-09-18 (日) 14:16:04
- あとこいつ触接開始率も選択率も彩雲より低いんで、その辺フォロー出来てないと触接出ないという本末転倒な事になる。良く分からん人は彩雲優先したほうが無難。 -- 2016-09-18 (日) 13:41:59
- うん？文面理解できない私には、使えこなせそうにないね。素直に彩雲つむ。ありがと。 -- 2016-09-18 (日) 13:56:50
- 航空戦の触接の欄に色々書いてある…けど、要は彩雲を搭載8に積むと覚えれば十分。「8スロの彩雲積んどけば開始率100%、彩雲と天山ネームド3機「だけで」選択率88%、優勢時は確率激減」と覚えておけばほぼ通用する。 -- 2016-09-18 (日) 14:02:18
- おお！馬鹿な私でも理解できる。彩雲は低スロにつむだけで、機数までは気にしてなかった。艦これは奥深いね。 -- 2016-09-18 (日) 14:11:09
- ちなみに彩雲を3スロに積んだ場合は零観2機で開始100%になるので、2艦以上巡洋艦がいれば彩雲を積む場所は気にしなくていい。確保時の話で優勢時だと開始率160無いと開始判定が確定しないから一気に面倒になるが。 -- 2016-09-18 (日) 14:20:39
- おっおおう・・・みんな凄いねぇ。君たちは攻略組なのかい？私、尊敬しているよ。 -- 2016-09-18 (日) 14:29:44
- 丁字有利は彩雲積んでも増えないから(良心)あと、彩雲をこれに変えると、反航戦がたまに丁字不利になるだけ。道中で丁字不利を引いたら有利になる、かつボスで丁字不利引いても顔真っ赤にならない人向け。 -- 2016-09-18 (日) 13:27:16
- 2-4で艦攻ばっかにするとボーキの減りがヤバイのでこいつを入れることに…まぁあそこはどちらかというとタゲがばらけることと羅針盤が重要だけど -- 2016-09-18 (日) 13:39:51
- 蒼龍出るたびに牧場してるせいか、えらい数になってきた。 -- 2016-10-18 (火) 21:33:13
- 共食い改修の可能性が残ってると捨てられないよなぁ -- 2016-10-19 (水) 21:35:45
- 共食いが実装されたら蒼龍牧場を再開すればいいだけの話。 -- 2016-11-12 (土) 23:16:41
- 光が当たった天津缶（強）と同じで、捨てたらやっぱり後悔しそう -- 2017-01-12 (木) 01:48:55
- なぜか美味しそうな響きの天津缶（小並感 -- 2017-01-13 (金) 15:36:36
- それ「あまつ」じゃなくて「てんしん」だろw -- 2017-03-15 (水) 09:06:06
- 共食い改修の可能性が残ってると捨てられないよなぁ -- 2016-10-19 (水) 21:35:45
- 今は熟練度システムで艦攻艦爆1スロ増やすだけでもかなり火力上がるから、「触接の倍率が３％上がるかもしれない」程度じゃそうそう活躍できんよなぁ。彩雲みたいな特殊効果がほしいところ -- 2016-11-12 (土) 23:04:28
- 彩雲と両方積む事を考えるとそうかもしれないが、彩雲とどちらか選ぶ（あるいはどちらも積まない）なら話は変わるのでは。 少しでも手数が欲しいなら艦功増やした方が良いだろうけど、触接は艦功全体の攻撃力を上げられる訳だから単純比較は難しいんじゃないかな。 加えて彩雲と違いＴ不利回避できないのがメリットだと思う（まあ他に特殊効果があっても面白そうだが） -- 2016-11-12 (土) 23:29:12
- ボスでT不利ひいてもメリットなの？ -- 2016-12-14 (水) 12:20:10
- 到達すればどうにでもなるボスとか、夜戦前提で昼戦はどーでもいいとか。そんな場合ならメリットになるかもですね -- 2016-12-14 (水) 12:43:59
- あとは反航戦以下で装甲が抜けないとか、T不利回避が活きてこない場面だね -- 2016-12-14 (水) 12:47:53
- 彩雲と両方積む事を考えるとそうかもしれないが、彩雲とどちらか選ぶ（あるいはどちらも積まない）なら話は変わるのでは。 少しでも手数が欲しいなら艦功増やした方が良いだろうけど、触接は艦功全体の攻撃力を上げられる訳だから単純比較は難しいんじゃないかな。 加えて彩雲と違いＴ不利回避できないのがメリットだと思う（まあ他に特殊効果があっても面白そうだが） -- 2016-11-12 (土) 23:29:12
- これも基地航空隊（防空）に入れたら彩雲みたいに、対空1.3倍になる？ -- 2016-12-16 (金) 01:01:31
- 基地航空隊ページの制空値計算欄に書いてある通り1.2倍 -- 2016-12-16 (金) 02:02:25
- ・ボスでT自不利引いても問題ないとき ・雲龍型や龍驤とかの最小スロットに艦攻を積めないような空母を集中運用するとき ・敵の制空値がそんなにきつくないとき この3つが同時に成り立つなら、艦載機熟練度が実装された今でも使いどころはあるのかな -- 2016-12-21 (水) 21:03:27
- 5-4周回で艦攻を極限まで減らした艦載機構成の場合は、バルジ整備員副砲と並んで最大スロ潰しにちょうどいい。1周ボーキ消費50未満で安定して勝てるし -- 2016-12-30 (金) 15:48:49
- 5-4周回で繁用してるから、不遇感はないねぇ -- 2017-05-03 (水) 22:31:14
- ＞ボスでT自不利引いても問題ないとき ・最小スロットに艦攻を積めないような空母を集中運用するとき ・敵の制空値がそんなにきつくない＜自分で何言ってるか分かって書いてるか？3要件は別観点だから、3要件全部成り立たせる条件は無意味だからそういう条件設定した設問はできねーんだよ。価値を認めたくないありきで、成立しない愚問ならべてんなよ -- 2017-11-21 (火) 20:59:34
- 出撃の基地航空で使えるね。コイツ使うと艦攻が凄い仕事してくれる -- 2017-01-13 (金) 15:17:56
- 訂正、艦攻×、陸攻○ -- 2017-01-13 (金) 15:19:44
- 蒼龍牧場で出るので20/60/10/120は回した覚えがありません。 -- 2017-02-04 (土) 11:27:25
- 彩雲はええなあ、出番もらえて…。ミッドウェーの時でも彩雲&彩雲だったし…。 -- 2017-02-11 (土) 13:05:46
- イベントに於いての彩雲使用という意味ですよね？ 実際はあ号作戦事前偵察等で活躍しているので、気持ちが分からなくもないが… -- 2017-06-28 (水) 14:18:18
- 使い道乏しい割に無駄に貯まるし、かといって狙うと作りにくいから捨てるに捨てられない一番嫌なタイプの装備だこいつ。でも流石に邪魔だから1ページ分だけ残して捨てた。 -- 2017-02-21 (火) 13:53:04
- ウィークリー5-2みたいに航空戦力を多めで運用する場合、余った小スロットにこれか整備員かでいつも悩む -- 2017-03-04 (土) 01:22:04
- 5-4周回時のボーキサイト節約で、空母の最大スロを埋めるのに積んでるけど、触接開始率うｐにかなり貢献してくれてる模様 -- 2017-03-18 (土) 19:51:06
- 偵察爆撃機なんて物に進化退化だなせんかなぁ… -- 2017-03-19 (日) 21:39:55
- 4-5で過去最悪の沼り経験した時に気まぐれでこれ入れたら一発でいけて以来、僅かでも制空に余裕があるとこれ入れるようになったなぁ… もちろんいい乱数引いただけだと理解してるし、本当に制空がきついときは外すけどいれてないと落ち着かない体になってしまったよwもはや宗教だなw他人には勧めんけど。 -- 2017-03-25 (土) 21:58:37
- ほら艦これって使い道が分からない装備も後々極端に重要になることがあるだろ だから爆戦63の改修素材装備になるとここで予言しておく -- 2017-03-29 (水) 16:43:23
- 後々夜間空襲が実装されて、彗星夜戦への改修転換or任務転換で要求されると予想。 -- 2017-03-29 (水) 16:54:23
- 2--5ボス戦で働いて戦艦壊滅！え、友永さん居れば要らない？あーあーきこえない -- 2017-04-11 (火) 01:09:51
- 陸攻レシピで初めてお目にかかった機体だったのでﾜｸﾜｸしつつページ見に来たら…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ -- 2017-05-09 (火) 20:31:08
- まあ使いどころが全くない装備じゃないし大量の空母を低コストで運用したいときとかは雲竜型とかの最小スロに置いとくと開幕攻撃力が上がるからその辺で何とか…… -- 2017-05-13 (土) 21:49:02
- 爆弾倉の偵察用カメラや増加燃料タンクを外して爆装すればすぐに爆撃機として運用できたのかな？ -- 2017-05-23 (火) 04:04:05
- 常識的に、爆撃用装備を偵察機にわざわざ残す必要が...ね -- 2017-05-30 (火) 21:17:34
- ひょつとして彗星コメント欄に、逆の事を書いた人？ -- 2017-06-28 (水) 14:10:27
- ラバウルやトラックで活動していた151空の二式艦偵が潜水艦や船に対して緩降下・水平爆撃をしたり、爆撃機や戦闘機に対して対空爆弾を使用していたらしく、逆に彗星が偵察装備を運用していたこともあるようです。 -- 2018-01-26 (金) 01:40:22
- 何だかんだで５機になったんだけど、支援用空母に電探の代わりにこいつ乗っけるのはアリ？上位電探が全くといっていいほど無いので、命中+3のこいつで代用できれば、22号を他に回せるし。 -- 2017-06-13 (火) 22:40:05
- 火力が足りてる前提だけど、あり。表示の命中値が高い奴を優先で。 -- 2017-06-13 (火) 23:27:16
- 今回のアプデで実装された艦載機のカットインに接触率がカンケイアルヨウナ気がするんだけど。 -- 2017-09-16 (土) 18:53:47
- 単純に索敵値に絡んでるだけだと思うんですけど(名?推理) -- 2017-09-16 (土) 18:55:18
- 演習で空母の最少スロに艦戦、2番目に彩雲で他をこれで埋めてる -- 2017-12-09 (土) 07:46:30
- 対空カットインさせるか機銃ガン積みとかの方が幾らかマシじゃない？ -- 2018-01-27 (土) 21:18:21
- 蒼龍改二で入手。説明欄に、彩雲と共に運用してね、とか書いてあるから同時使用で何らかのシナジーがあるのかと思って見に来たら、不必要装備扱いされてて草 -- 2018-02-09 (金) 19:52:16
- 彩雲はいらないけど索敵値は必要で、かつ空母の1スロを割かないと足りないみたいな状況がなかなかないからなｗ まあしゃあない
-- 2018-02-09 (金) 22:24:32 - 彩雲のほうが触接開始率は上でこれは触接倍率が勝るから…ただ倍率の差が微量なのがね… -- 2018-06-12 (火) 20:52:55
- 彩雲はいらないけど索敵値は必要で、かつ空母の1スロを割かないと足りないみたいな状況がなかなかないからなｗ まあしゃあない
- 通常海域では彩雲より使う -- 2018-03-09 (金) 00:53:03
- 触接の効果を最大限引き出せるのが魅力だけどイベント海域だと入れる余裕ないよね・・・ -- 2018-03-18 (日) 03:02:15
- やっぱりこの機首がかっこいのよね～。 彩雲の水冷バージョンとかもあればいいのに -- 2018-03-29 (木) 20:56:58
- わざわざ信頼性の低い液冷に乾燥する意味… -- 2018-08-23 (木) 07:59:58
- 換装でした。 -- 2018-08-23 (木) 08:00:17
- わざわざ信頼性の低い液冷に乾燥する意味… -- 2018-08-23 (木) 07:59:58
- 偵察機が絡むカットインを実装すべきだと思う。彩雲は不利回避で入れるけどこれは使い道なさ過ぎる。触接なんて戦艦重巡あたりの偵察機でも発生するし。 -- 2018-05-24 (木) 07:27:20
- 戦艦重巡とか食糧も発掘できない艦を引き合いに出すのはNG。使い道がないというタイミングが悪すぎるぜ -- 2018-05-24 (木) 11:51:28
- 実際使い道ないだろこれ。触接にしても索敵にしてもほかで足りてる。 -- 2018-06-14 (木) 15:01:27
- この艦偵使える艦だって食糧発掘できないのでは...。むしろ水偵飛ばせる軽巡やら水母の方が食糧発掘できるじゃないか。 -- 2018-06-23 (土) 17:09:24
- 戦艦重巡とか食糧も発掘できない艦を引き合いに出すのはNG。使い道がないというタイミングが悪すぎるぜ -- 2018-05-24 (木) 11:51:28
- 2-5 周回するとき空母にカロリンとこれを最小スロにひとつづつ積んでるな -- 2018-06-06 (水) 22:59:06
- 二航戦養殖してたら9機も貯まってた。さすがに四機ぐらいまで減らしていいかなぁ。 -- 2018-06-12 (火) 20:44:38
- 伊勢改二の演習任務の選択報酬に君いるけど、まさか改修装備だなんてことはないよな!? -- 2018-06-14 (木) 00:34:49
- 二航戦が持ってくる2機で十分だと思い彗星を選んでしまったが、まさかね… -- 2018-06-14 (木) 01:32:45
- 怪しすぎる･･･改修元なのか改修素材なのか､最悪共食いするタイプか････ -- 2018-06-14 (木) 03:51:02
- 伊勢改ニに装備させると、火力+3、装甲+1、回避+2されて、更に射程が伸びるようです。(彗星２２型と合わせると超長に) -- 2018-06-14 (木) 04:03:18
- まことに～??まことにそれだけでござるかぁ～? -- 2018-06-14 (木) 05:19:41
- 二航戦牧場で10機ぐらい倉庫の肥やしになってるけど、もし彩雲の改修とかで使うなんて事になったら...と考えると全く捨てられん...（紫電改二の悪夢） -- 2018-09-25 (火) 12:26:55
- 伊勢改二に搭載すると艦の性能が上がるのは、この機体がいわば彗星の前身だから、だろうか -- 2018-06-14 (木) 08:03:27
- これと46cm砲を伊勢改二に装備させると射程が超長より伸びるっぽい？ -- 2018-06-17 (日) 16:10:34
- ロケット砲弾でも使ってるんですかね・・・ -- 2018-06-19 (火) 15:37:16
- 飛んでる砲弾をこの妖精さんがキャッチして引っ張っていって、延伸してるんだろう（適当 -- 2018-06-23 (土) 17:11:35
- ロケット砲弾でも使ってるんですかね・・・ -- 2018-06-19 (火) 15:37:16
- T字不利になっていい、索敵そんなにいらない、命中回避ちょっとでも欲しい...どういう状況？ -- 2018-06-23 (土) 12:52:26
- 昔は道中T字不利のほうがいい、みたいな人もいたな…自分は触接+3％のためにこれや友永積んでる（所詮は3％だが） -- 2018-06-23 (土) 13:03:07
- 道中はT不利のほうがよくて、ボスでは弾着を確実にしてほしい（索敵が大きいほど弾着率アップらしいので）、制空に余裕があって、余ったスロットが雲龍型4スロ目みたいな状況みたいな限られた状況では選択肢に上がるけど、そんな状況になることそうそうないし、俺は彩雲でボスT不利防ぐことのほうが優先度高いわ。というわけで使ったことないな -- 2018-07-05 (木) 11:24:47
- 道中がメインでボスマスは楽な3-5上なんかは微妙に当てはまりそうだけど、あそこの場合これ積むなら艦戦を一つでも増やしたいしなあ。 -- 2018-07-05 (木) 11:38:02
- 5-5のエリレマスで不利引いてもよいから使ったけど 不利引いたのボスマスだけというオチがついたわ -- 2018-07-06 (金) 19:07:09
- 伊勢に積むと射程＋１になるけど、これをデフォ能力にすれば多少出番が増えるのでは -- 2018-07-05 (木) 17:25:03
- 火力上がらないから副砲や熟練整備員でよくね？ となるオチが見える。 -- 2018-07-06 (金) 19:33:27
- 超長への射程調整で使うかもしれん。 -- 2018-07-06 (金) 21:06:09
- 火力上がらないから副砲や熟練整備員でよくね？ となるオチが見える。 -- 2018-07-06 (金) 19:33:27
- 隼とか少ないときに、コレ連れてくのってアリ？ -- 2018-08-14 (火) 23:03:23
- 基地航空隊配備時の戦闘行動半径の延長能力について加筆しました。 -- 2018-08-16 (木) 23:30:06
- 彩雲外した時に限って道中T字有利、ボスマスT字不利になるから一度も使ったことないわ 索敵値欲しけりゃ彩雲もう一個積む方が効果高いし -- 2018-10-09 (火) 12:23:36
- 秋刀魚特性付けておくれよ・・・ -- 2018-10-20 (土) 13:37:32
- 任務のために陸攻を狙うとこれが来る。貯まってきたけど彗星や彩雲の餌に指名される予感がして捨てられない。 -- 2018-11-02 (金) 07:52:33
- 今日実装任務の廃棄候補の最有力候補かな -- 2018-12-07 (金) 19:50:22
- なんとなくとっておいたのさっそく捨てたわ -- 2018-12-07 (金) 20:45:25
- 遂に・・・遂に蒼龍牧場からキミが出荷される日が来たんだな・・・（遠い目） -- 2018-12-08 (土) 19:51:57
- 主砲の大・中・小を10個ずつ捨てろが来て、新型航空素材も出来たから艦偵10個捨てろも来るだろうと思ってとってたのがやっとですよ… -- 2018-12-08 (土) 20:09:16
- 以前整理してからまた増えたけどランカー装備の「二式」の文字が気になって彩雲の方を捨てることにした。まあ育成中も2人居るから捨てても大丈夫だけど… -- 2018-12-11 (火) 04:18:54
- 30個以上あったのが前回のイベで枠が足りず殆ど破棄して残り少ない。今回の任務で2個捨ててまた蒼龍牧場で集めりゃいいのか -- 2018-12-08 (土) 23:28:58
- 蒼龍牧場の副産物として長い事倉庫の肥やしになっていたが、ついに日の目をみたな。(ｶｰﾝｶｰﾝ! -- 2018-12-10 (月) 13:19:50
- 伊勢改二の「重複なしの追加効果」って何かと思ったら装備ボーナスのことか。 -- 2018-12-11 (火) 00:48:02
- 補足で射程と記載します。 -- 2018-12-25 (火) 03:54:48
- 伊勢改二が装備出来ることを反映させます -- 2018-12-25 (火) 03:54:28
- 先日大量廃棄したばかりなのに改修がきてしまった...... -- 2019-02-08 (金) 20:30:59
- 次イベは索敵マシマシかなー？ -- 2019-02-08 (金) 20:34:14
- ネジはそこまで重くない これは甲だと改修MAX必須級のイベもありうる -- 2019-02-08 (金) 20:51:05
- 水偵と調整で何とかならんかねぇ… -- 2019-02-08 (金) 21:20:19
- 改修で伸びたとしても索敵+10相当か やっぱなんかどうにでもなりそう -- 2019-02-08 (金) 21:45:24
- カロリンと相互互換になるかもな。ボーナス持ちだと上回りそう。 -- 2019-02-08 (金) 21:55:37
- これのMAXで済む程度の索敵要求なら、余程でなければ彩雲と改修した水偵とかでなんとでもなるだろうとは思う。 -- 2019-02-08 (金) 21:57:51
- ああでも装備ボーナスで索敵はあるのか。これは艦と装備のどっちの索敵だろう。 -- 4葉? 2019-02-08 (金) 22:01:04
- ぶっちゃけ必要になってから作ればいいだけだと思う。素材もネジも大したこと無いんなら。正直必要になるとは思えんし、なんか彩雲も普通に改修可能になって腐る未来が見えるから改修する気おきない。 -- 2019-02-08 (金) 22:02:56
- 出来れば艦偵は積みたくないもんな。スロット的に。 -- 2019-02-08 (金) 22:10:31
- ネジはそこまで重くない これは甲だと改修MAX必須級のイベもありうる -- 2019-02-08 (金) 20:51:05
- ここに来て彗星さんを要求してきますか…… -- 2019-02-08 (金) 21:18:05
- 日本生まれのありとあらゆる空母の改装時の初期装備だから五航戦噴進砲牧場や蒼龍牧場してれば勝手に貯まっていく -- 2019-02-08 (金) 21:23:23
- 烈風とか流星改 -- 2019-02-08 (金) 21:53:59
- とか彗星一二型甲、彩雲、零観などを狙って開発してみると、副産物としてこれが結構出たりします。誤爆失礼しました。 -- 2019-02-08 (金) 21:55:03
- ※2019-02-08 (金) 21:55:03の書き込み内の「これ」は彗星の間違いです。 -- 2019-02-08 (金) 21:55:53
- ★1での装備ボーナスについてはこの木にお願いします。 -- 2019-02-08 (金) 21:27:45
- ★+1 瑞鳳改二乙、鈴谷航改二、熊野航改二 火力+1、索敵+1 -- 2019-02-08 (金) 21:50:38
- ★+1 蒼龍改二 火力+3、索敵+3 -- 2019-02-08 (金) 21:51:03
- ★+1 飛龍改二 火力+2、索敵+2 -- 2019-02-08 (金) 21:51:29
- ★1の状態で全空母＋伊勢改二に乗せてみましたが特に何も起きませんでした。 -- 2019-02-09 (土) 00:57:42
- ★2～6での装備ボーナスについてはこの木にお願いします。 -- 2019-02-08 (金) 21:28:03
- ★+2 蒼龍改二：火力+3、索敵+4 飛龍改二：火力+2、索敵+3 -- 2019-02-08 (金) 21:52:11
- ★+6 蒼龍改二 火力+4、索敵+5 -- 2019-02-08 (金) 21:52:41
- ★+2 上一覧の対象艦を除き搭載可能全空母&伊勢改二 索敵+1 -- 2019-02-09 (土) 00:40:53
- ★+2 瑞鳳改二乙/鈴谷改二航/熊野改二航 火力+1 索敵+2 /瑞鳳改二 索敵+1 -- 2019-02-09 (土) 00:51:38
- ★2 蒼龍(未改装)火力+3索敵+4/飛龍(未改装)火力+2索敵+3/瑞鳳(未改装)索敵+1 ついでにグラーフ/赤城/加賀/大鳳(全て未改装)/鶴姉妹(未改装+改)/ちとちよ航改全て索敵+1 -- 2019-02-09 (土) 09:20:58
- ★7～9での装備ボーナスについてはこの木にお願いします。 -- 2019-02-08 (金) 21:28:15
- ★+9 瑞鳳乙・鈴谷航・熊野航：火力+2、索敵+3 -- 2019-02-09 (土) 15:46:26
- ★+9 飛龍改二：火力+3、索敵+4 蒼龍改二：火力+5、索敵+6 -- 2019-02-09 (土) 15:47:14
- ★+9 他空母：火力+1、索敵+2 -- 2019-02-09 (土) 15:47:49
- ★+7 SaratogaMk.Ⅱ・Aquilla改・GrafZeppelin改・GambierBay改：火力+1、索敵+2 -- 2019-02-10 (日) 19:52:08
- ★+7 神鷹改二・大鷹改二・隼鷹改二・飛鷹改・祥鳳改・龍鳳改・龍驤改二：火力+1、索敵+2 -- 2019-02-10 (日) 19:53:23
- ★+7 熊野航改二・鈴谷航改二・瑞鳳改二乙：火力+2、索敵+3 -- 2019-02-10 (日) 19:56:49
- ★+7 飛龍改二：火力+3、索敵+4 蒼龍改二：火力+4、索敵+5 -- 2019-02-10 (日) 23:02:40
- ★7 伊勢改二：★0の補正との差分は火力+1、索敵+2 -- 2019-02-11 (月) 11:30:36
- ★+8 蒼龍改二：火力+5、索敵+6 （★7→★8で数値上昇が確認できた空母は蒼龍改二のみ） -- 2019-02-14 (木) 11:39:55
- ★maxでの装備ボーナスについてはこの木にお願いします。 -- 2019-02-08 (金) 21:28:29
- ★10 蒼龍改二：火力+6、索敵+7 飛龍改二：火力+4、索敵+5 -- 2019-02-08 (金) 21:53:25
- 7+7+√10 …？ -- 2019-02-08 (金) 22:03:10
- 二式艦偵☆max 蒼龍改二：火力+6 索敵+7 飛龍改二：火力+4 索敵+5 鈴谷航改二：火力+3 索敵+4 熊野航改二：火力+3 索敵+4 瑞鳳改二乙：火力+3 索敵+4 -- 2019-02-08 (金) 22:43:18
- ★10 赤城改：火力+2、索敵+3 -- 2019-02-08 (金) 23:05:25
- ★10 翔鶴改二甲 火力+2、索敵+3 -- 2019-02-08 (金) 23:06:30
- ★10 加賀改・大鳳改・雲龍改・鳳翔改・グラーフ改・ガンビアベイ改：火力+2、索敵+3 -- 2019-02-09 (土) 01:03:57
- ★10 伊勢改二：火力+5、回避+2、装甲+1、索敵+3。★0の補正との差分は火力++2、索敵++3。 -- 2019-02-09 (土) 01:04:13
- ★10 蒼龍改二：火力+6、索敵+7 飛龍改二：火力+4、索敵+5 -- 2019-02-08 (金) 21:53:25
- 連投失礼しました。自分で調べられた範囲はここまでです -- 上木? 2019-02-08 (金) 21:53:56
- ありがとうこれは素晴らしい -- 2019-02-08 (金) 22:25:36
- 乙 ところでRJちゃんにフィット補正は…？ -- 2019-02-09 (土) 00:09:16
- これ改修したのを基地の防空に編成するとどうなるんだ？素の索敵値を元にボーナス1.3倍にはならないのかな…? -- 2019-02-08 (金) 22:30:17
- 今わかっている範囲で一覧表を作成しました。なんだこの前代未聞 -- 2019-02-08 (金) 22:32:13
- 13号改の対空や三式の対潜みたいな飾りの場合もあるから索敵数値に関しては検証待ちかなあ -- 2019-02-08 (金) 23:08:12
- うーん、これは蒼龍嫁提督には神レベルの改修か? 触接ダメ上昇率も優秀だし、これで索敵上昇分が分岐にも有効だったら最高。常時載せておきたい装備になりそうだ。 -- 2019-02-08 (金) 23:22:28
- 載せっぱなしだと火力ボーナスあるとはいえ開幕や戦爆で艦攻艦爆1つ分だけ火力が下がるのでは…。 -- 2019-02-08 (金) 23:37:14
- あ、FBA+第4スロットに艦偵を置くのと、第4に艦戦を置いてその分爆戦や他艦の補助で上3スロを艦攻艦爆で埋めるみたいなのとの比較って意味です。 -- 2019-02-08 (金) 23:41:33
- 蒼龍の運用の一つが増えたってくらいかな。とはいえ、固有の強みが出来たのは決して悪くない。 -- 2019-02-08 (金) 23:41:24
- 少なくとも攻撃目的ならこれ使うくらいなら攻2爆1戦1にするなあw触接に困る時って空母が少なくて触接自体なくてもいいときだし。 彩雲と水偵プラスその他あっても索敵足りない時は出番あるかも -- 2019-02-09 (土) 01:57:43
- と言うかだな、こいつ自体がルート固定の役割を持ちかねないのだわ、事後の特にイベントでは注意を払う必要がある。かも。 -- 2019-02-09 (土) 14:04:49
- 射程がなぁ… -- 2019-02-09 (土) 15:58:25
- あーでもまぁ嫁なら彗星二二とか積んでそうだし射程は問題ないのか。 -- 5枝? 2019-02-09 (土) 20:29:40
- 載せっぱなしだと火力ボーナスあるとはいえ開幕や戦爆で艦攻艦爆1つ分だけ火力が下がるのでは…。 -- 2019-02-08 (金) 23:37:14
- 運営告知だと二航戦、づほ、鈴熊などって言ってるから他空母にもフィットあるみたいだね -- 2019-02-08 (金) 23:57:31
- 貯めこんでたこいつと彗星の使い道が来た -- 2019-02-09 (土) 01:11:07
- 伊勢改二および他空母でも★10だと反応があったので追記しました。 -- 2019-02-09 (土) 01:12:27
- 質問です、伊勢改二の・・・例えば火力にある＋はそもそものボーナスと合わせて+5ということでしょうか？それとも元のボーナスに+5ということでしょうか？(流石に違いますよね伸びすぎだし) ★Mお疲れ様です -- 2019-02-09 (土) 02:51:25
- ★0だと火力+3、★10だと(2増えて)火力+5ということですね。 -- 表作成者? 2019-02-09 (土) 03:08:28
- お返事ありがとうございました、伊勢のために改修しようかな・・・日向改二にもボーナスつくかなー -- 2019-02-09 (土) 17:02:53
- 質問です、伊勢改二の・・・例えば火力にある＋はそもそものボーナスと合わせて+5ということでしょうか？それとも元のボーナスに+5ということでしょうか？(流石に違いますよね伸びすぎだし) ★Mお疲れ様です -- 2019-02-09 (土) 02:51:25
- 支援の仕様変更以来やらなくなっていた蒼龍牧場を再開する時が来たか。 -- 2019-02-09 (土) 06:30:00
- 彗星と同装備要求で性能面より先に倉庫の圧迫が解消できることを喜んでしまった -- 2019-02-09 (土) 06:49:29
- てっきり陸偵に更新できるようになるのかと思ったらそんなことはなかった そもそも、名前似てるけど全然関係ないのね、史実じゃ -- 2019-02-09 (土) 07:13:15
- こいつはD4Y1-C（4代目艦爆、横須賀工廠設計ー艦偵改修型） あっちはJ1N1-R（初代陸上戦闘機、中島設計ー陸偵改修型） むしろ艦と陸の違いが1文字の違いで一番でかい可能性もある -- 2019-02-09 (土) 09:50:01
- 二式とか零式というのは、単に採用年を示してるだけなので、むしろメーカーの開発力的にも関係ないほうが普通。派生型だったらむしろ原型の2～3年後に採用されるわけだし。二式水上戦闘機が零式艦上戦闘機の派生型、というあたりが典型。 -- 2019-02-09 (土) 10:49:23
- 陸偵の方は元双発戦闘機(から武装偵察機、更に転じて夜戦)、こっちは彗星艦爆の派生だからな。艦載可能な高速長距離偵察機って実は英米海軍さえ羨むような品なのだぜ。 -- 2019-02-09 (土) 14:00:18
- でもまあ、史実じゃ基本的に関係無い零式水偵→二式水戦みたいな改修更新例もあるしね～。一応水上機っていう共通点が無くは無いけどさ。 -- 2019-02-09 (土) 16:07:45
- 彗星一二型甲が邪魔なので彗星一二型甲ベースの二式艦偵に更新できるようにして欲しいわ -- 2019-02-11 (月) 07:35:13
- 索敵計算は補正込みなのか、計算外なのか、そこが気になるよね -- 2019-02-09 (土) 11:56:59
- これの★Maxが前提になる海域とか悪夢 -- 2019-02-09 (土) 15:55:34
- この前のイベントも「電探の改修が重要になる」とか言ってたら数のほうが重要で共食い改修につぎ込んだ提督が地獄を見た、なんて話も聞くし慌てて改修しなくてもいいんじゃないの派 -- 2019-02-10 (日) 00:49:35
- 蒼龍MAXなら索敵＋14か 装備で能力が10以上上がると強く感じる -- 2019-02-09 (土) 21:22:12
- 分岐で索敵値使う場合は装備索敵扱いにならないだろうから素＋７／装備（＋７＋改修分）かな？ -- 2019-02-10 (日) 13:19:34
- 運営ツイの新たな改修効果を発揮します！ ってのはステータス向上以外にも何かあるってこと？ -- 2019-02-09 (土) 21:35:37
- でもこれ火力だけなら1スロ潰れるし射程伸びる熟練整備員で良いよね？どっちかと言うと索敵とか触接の方で輝く感じかな？ -- 2019-02-09 (土) 21:40:00
- FBAに追加補正が乗るようならワンチャン？ -- 2019-02-09 (土) 21:59:05
- 彩雲の方も今後テコいれあること考えるととりあえず星１だけつけてあとは放置でもいいかなあ -- 2019-02-09 (土) 22:11:38
- それな、こっちを更に上回る性能になったらまたお仕事なくなる。沢山改修してそうなったらネジがががっがっが -- 2019-02-10 (日) 00:22:09
- そこなんだよね。彩雲があるからちょっと一考の余地あり。ネジがありあまってたら別だけど -- 2019-02-10 (日) 04:36:22
- 運営は彩雲強化に言及するだけではなく、効果の方向性の違いも明言して欲しい。二式艦偵を改修しないように釘を刺しているようにしかみえない -- 2019-02-10 (日) 12:31:36
- 伊勢だと射程が伸びてしまうし、空母だと射程が伸びないしで使いにくい・・・空母は634de -- 2019-02-10 (日) 11:46:18
- 伊勢だと射程が伸びて邪魔だし、空母だと艦載機を1スロ諦めることになるから盲目的に載せるものではないな。しかし景雲、役立たずの噴式だけでなく艦偵型まで出番を奪われるのか -- 2019-02-10 (日) 11:50:47
- 景雲はフル改修時には触接開始率がものすごいことになるはずだからそれ目当てで改修するっていう選択肢もなくはない。つっても装甲空母にしか乗せられないって段階で運用性の面では二式艦偵に負けてるんだけど -- 2019-02-10 (日) 13:05:30
- コレ積んで欲しかったら要求制空値を半分以下に下げるか、基地航空隊と同じく偵察機に制空ボーナス付けるかしないとダメだな。後者は合ってもおかしくないんだけど、現システムでも索敵失敗すると一方的に遺失するわけで。 -- 2019-02-10 (日) 12:24:35
- 彩雲のT不利防止が有能すぎるからなー。爆戦連合や対空カットインに寄与できるとか、噴式の効果upとか、敵の先制攻撃を抑制できるとか、何か一声欲しいな。 -- 2019-02-10 (日) 12:24:48
- せっかく索敵失敗したら空母は発艦できないというシステムがあるのでそれを敵にも適用して索敵合戦するとかね。味方の索敵値が敵より非常に優れる場合、敵の空母発艦前に奇襲できるとか -- 2019-02-10 (日) 12:43:27
- 現状は敵さんが一方的にぶん殴ってくるマスが増える一方だしなぁ・・・レーダー射撃までされるっておい。 -- 2019-02-10 (日) 15:01:07
- 改修度合いでT不利回避効果が付加されるとかないかね -- 2019-02-10 (日) 16:44:39
- 命中＋３と＋２で触接補正が３％しか変わらないのがなぁ。＋３で25％くらいになって開幕火力が強化されるとかないと彩雲ポジを覆すのは厳しそう。 -- 2019-02-10 (日) 17:03:06
- そもそも乙熟練というチートが二つも配られてる時点でね -- 2019-02-10 (日) 18:34:18
- 触接の補正強化すると敵の触接補正も一緒に強化されるんやで…。高い難易度では当たり前のように見かける赤たこ焼き黒たこ焼き鳥型艦攻の触接補正が強くなるとか悪夢でしかねえ -- 2019-02-10 (日) 23:16:02
- 彩雲では索敵失敗するけど二式艦偵なら成功するとなれば使う意味があるんだけどな -- 2019-02-10 (日) 17:56:04
- 陸偵みたく、航空戦で制空の上昇効果があれば彩雲との差別化されそうな気はするんだけどね -- 2019-02-10 (日) 20:48:23
- せっかく索敵失敗したら空母は発艦できないというシステムがあるのでそれを敵にも適用して索敵合戦するとかね。味方の索敵値が敵より非常に優れる場合、敵の空母発艦前に奇襲できるとか -- 2019-02-10 (日) 12:43:27
- 何やら索敵の補正が他と扱いが違う？ https://twitter.com/shiro_sh39/status/1094434962080595968?s=21 -- 2019-02-10 (日) 12:45:27
- 補正値が小型電探と同じ1.25√っぽい？ あと、イベマップ道中みたいにT不利が悪とは限らないシーンは意外にあるし言うほど彩雲マンセーではないは -- 2019-02-10 (日) 14:06:11
- 潜水幼女マスで半端にT不利引くと酷い目に遭います（実話）開幕対潜通らず小破のままどーん。悪夢だ・・・ -- 2019-02-10 (日) 15:03:51
- ※艦上偵察機の装備改修効果が更新/強化されます。ってあるから、艦偵の係数が変わったんじゃないかな？ それなら景雲も上がってるはず -- 2019-02-10 (日) 16:25:49
- イベはキャップオーバー火力艦が道中にボコボコでる上に支援前提だからT不利絶対悪だわ T不利で楽できる海域なんてヌル海域よ -- 2019-02-10 (日) 18:33:17
- 潜水幼女もそうだが、姫級はT不利だろうが全然問題ない火力持ってるやつばっかりだもんな… -- 2019-02-10 (日) 21:05:23
- ましてやタチが悪いことに最近じゃ道中やボス随伴にそういった姫級が配置されるのが茶飯事になってるし、航空隊の攻撃に対して弱い姫級の随伴には当然のようにツカスがいたりするからな。彩雲マンセーの状況を変えたかったら姫6隻の艦隊相手に丁字不利引いても十分勝ち目のある火力をこっちにつけてからじゃないと変えられへん。そうなると同航戦とか丁字有利引いたときがヌルゲーになるって？そりゃ有利引いたからよ -- 2019-02-11 (月) 07:58:27
- いや、彩雲マンセー。 ってかはよ彩雲に改修来いよ -- 2019-02-10 (日) 14:14:02
- イベントの敵がいかなる陣形でもキャップ超え火力がデフォの現状、彩雲外すのはリスクでしかないしな。かといって二式艦偵入れる枠が空母などにあるかと言われたらないしなあ -- 2019-02-10 (日) 15:38:22
- 突き詰めると彩雲自体がいらない子になったりもするけどね。丁不利リスクと引き換えにスロットが空くことによる制空なりを強化できる側面もあるから。 -- 2019-02-10 (日) 16:34:30
- ↑その状況は要らない子と言うよりも、彩雲を詰める余裕が無いやむを得ない場合だけだな発生するの -- 2019-02-10 (日) 16:41:26
- 彩雲の改修があろうとなかろうと二式艦偵は使われないでしょ -- 2019-02-10 (日) 17:58:29
- 彩雲の改修に言及してたしくるでしょう。いつかはわからないが・・・ -- 2019-02-10 (日) 19:22:31
- 一枠空いたときに彩雲積むか上手くやり繰りして艦攻増やすかは、正直敵の構成と各々の方針次第だからどっちが正解ってのはないかな。各々に自分なりの答えはあるとは思うけどね -- 2019-02-22 (金) 17:28:03
- 補正値が小型電探と同じ1.25√っぽい？ あと、イベマップ道中みたいにT不利が悪とは限らないシーンは意外にあるし言うほど彩雲マンセーではないは -- 2019-02-10 (日) 14:06:11
- ステ火力・索敵アップ＋FBAシナジー火力アップとかになったら神装備やね(^ω^) -- 2019-02-10 (日) 17:07:13
- 実際FBAを大きく強化するぐらいの補正がないと使い道はイマイチだろうなぁ。このゲームの空母に索敵を求めるケースってそんなに多くないしね。彩雲も丁不利回避って特性のほうが軸になってること多いし。 -- 2019-02-10 (日) 19:05:23
- あとは航空戦時の火力と命中の上昇くらいだろうな。二式陸偵みたいなキャップ後補正を艦隊にまるごと付与するとかくらいしないと彩雲を押しのけられる要素には程遠い -- 2019-02-10 (日) 19:29:46
- ふむふむ、艦隊の二式艦偵、基地航空隊の二式陸偵みたいになれば良さそうね… -- 2019-02-10 (日) 20:41:45
- そんな感じだね。ついでにこれらの火力&命中補正が航空支援全般にも適用されれば、強化されてなお微妙な扱いの航空支援も実用レベルになるんじゃないかなって考えたりもしたけど、流石に高望みかな…？ -- 枝主? 2019-02-11 (月) 23:13:42
- ああ、これに陸偵みたいな効果があったら確かに面白そう。実現しないかな -- 2019-02-12 (火) 00:12:58
- 毎日改修可能な様ですね。ウチは蒼龍の九九艦爆(江草隊)養殖で12個もあるので★MAXを2個作る予定。 -- 2019-02-14 (木) 02:04:26
- 空母込みなら攻撃機や戦闘機のみでもそこそこ索敵成功するし、なんなら水偵だけでも成功する、となると空母に二つ以上偵察機を積む必要がないんだよね。彩雲ですらT不利防止以外だとほぼ必要ないし、偵察関連の新システムでもないといらんってなる…ならない？ -- 2019-02-14 (木) 19:00:49
- 艦偵で改修効果が統一されてるなら★6で触接選択率72パー超えることになるな。機体単独での選択率の高さ＋最高補正倍率ってなったらかなり有用だけど、まぁ追加試行待ちやな 俺は当然のように彗星がねえから★1で待機 -- 2019-02-14 (木) 19:22:20
- 単独での選択率UPもさることながら、友永隊やソードフィッシュMk.III、零式水偵乙熟練との連携で最高倍率の触接がどれほどの確率で出るかも気になるな -- 2019-02-15 (金) 22:36:37
- 20％触接は、友永＋零偵乙(熟練)ｘ２＝87.4％。特に意識しないでも選ばれる最強トリオだけでこんなにもあって、もう上昇する余地が少ないほど高い。 -- 2019-02-17 (日) 01:50:55
- 単独での選択率UPもさることながら、友永隊やソードフィッシュMk.III、零式水偵乙熟練との連携で最高倍率の触接がどれほどの確率で出るかも気になるな -- 2019-02-15 (金) 22:36:37
- えらい否定的な意見を熱く語る方多いね。不利条件沢山挙げてこれがこの偵察機で解消されなきゃヤダが多いな。索敵ボーナス大きいと思うけどな。艦隊合計索敵値要求されたときの為★最大で2機は作る予定 -- 2019-02-16 (土) 03:03:31
- そら物足りないと思ったらそうなるでしょ。作りたいならご自由に。役に立ってから存分にマウント取る方が気持ちいいよ -- 2019-02-16 (土) 03:28:26
- 改修最大で触接と蒼龍に索敵7+ボーナス7+改修3.7(補正2倍)乗るなら優秀 ルート固定の索敵値高い場合を考え2機目改修入った -- 2019-02-16 (土) 10:21:37
- そもそも索敵値って他の水上艦でも十分フォローできることが多いし、戦闘でそんなに役に立たない(触接判定ぐらい)のにスロット埋めるっていうのが割と痛いんだよね…そのスロットに艦戦積めれば相手の制空値次第ではFBA維持しながら攻撃機の数を増やせたりするし… -- 2019-02-16 (土) 10:37:21
- 殊更こき下ろすつもりはないけど、実際問題としてこれを積む利点が今んとこほとんどないからなぁ。彩雲の強化も仄めかされてるし、そっちがはっきりするまで判断保留かなって感じ。仮にイベントで重要になっても、そこまでコスト重くないからイベント開始後改修でもそう問題なさそうだしね -- 2019-02-16 (土) 10:52:03
- 空母を連れていけるところで二式艦偵じゃないと索敵きついなんてところがないからなぁ -- 2019-02-17 (日) 01:39:27
- 最近はweekly5-2の索敵稼ぎに使うくらいだねぇ。索敵意外にきつくて水上艦の電探だけで追い付いてない時があって。 -- 2019-02-16 (土) 11:17:18
- あそこは彩雲１機じゃ辛いから、鶴姉妹に１機ずつの計２機で行ってる。その分、制空値が低くなるのは高速戦艦枠にイタリア戦艦採用の水戦搭載でカバー。 -- 2019-02-17 (日) 01:46:18
- 分岐係数2の70付近以下がボス前逸れだと思うので、電探改修してなくても1個あれば足りませんか？ それなりに改修ないしレベルがあれば0機でも十分足りる数値なので、鶴二人（片方not甲）ならイタ水戦と合わせて確保まで艦戦積みつつFBAでも満たせると思いますよ。 -- 2019-02-19 (火) 04:25:05
- 水上観測機+7を2スロ持ち込めば空母の索敵機いらんぞ。うちの5-2鶴姉妹はどっちも攻爆戦戦で制空値に余裕があるから高速戦艦が徹甲弾CIできる -- 2019-02-20 (水) 16:08:50
- あそこは彩雲１機じゃ辛いから、鶴姉妹に１機ずつの計２機で行ってる。その分、制空値が低くなるのは高速戦艦枠にイタリア戦艦採用の水戦搭載でカバー。 -- 2019-02-17 (日) 01:46:18
- 改修入ってここを見るまで、彩雲は不利防止&有利モアルヨ、二式偵察は単なる不利防止って今まで何年も壮大な勘違いしてたわ -- 2019-02-16 (土) 11:59:34
- 通常海域で是非とも改修したこれ使いたい！ってとこある？鬼畜索敵イベ用になるのかな？ -- 2019-02-17 (日) 01:34:33
- 3-4戦果稼ぎ 空4 水母 軽巡だからな -- 2019-02-17 (日) 13:39:01
- 紫電・烈風地獄が終わったと思ったら次はこいつか いずれは彩雲も素材に使いそうなので無駄にはならんが、改造は旧5-4が死に支援艦隊の仕様変更でEXAの必要数も減った今、わざわざやる利点がほとんどなくなった -- 2019-02-17 (日) 01:43:17
- 攻撃隊教導と戦果確認に使われてたっていうし、改修すれば空母に載せたときも射程が+1段階されるとか、経験値が割増されるとかあってもいいかもね -- 2019-02-17 (日) 11:02:46
- なんだかんだで載せる場所がないってなってるから赤城・加賀改二が5スロで運営「さぁ枠作ったよ！載せてね！！」ってやってもみんな艦攻・爆載せて意味ないとかありそうｗ -- 2019-02-18 (月) 04:01:21
- 攻爆積むとか何機スロやねん -- 2019-02-20 (水) 14:56:01
- 乗せるんなら艦戦だろうねぇ。空母のみ５スロに偵察機入れれるんなっらねぇ -- 2019-02-22 (金) 13:06:51
- それするなら多分偵察機しか乗らないスロットを作るんだと思う そしてそこには現状ほぼ間違いなく彩雲が乗る -- 2019-02-22 (金) 13:37:21
- 二式艦偵が可、彩雲不可の枠が設定されたらあるいは。日向改二とかに設定されたりしてw -- 2019-03-02 (土) 10:15:53
- 偵察機しか乗らないスロットかつ、二式艦偵を積むと伊勢みたいに射程が伸びるし火力も上がる、みたいな実装すりゃコイツが引っ張りだこって寸法よ -- 2019-03-10 (日) 01:48:03
- 攻爆積むとか何機スロやねん -- 2019-02-20 (水) 14:56:01
- 改修Max作ったから空母のキラ付けでついでに13機以上のスロットに積んで残り艦爆で1－1試行回数積んでみたけど航空戦16回で14回触接発動 開始早々2回目で不発だったときヒヤっとしたけどやっぱ選択率けっこう上がってるっぽい？ みんなも試してみて -- 2019-02-20 (水) 20:00:36
- こいつの扱いをなんとかするついでに不憫な立ち位置だった二航戦（特におっきい方）をなんとかしようとしたんだろうけど索敵厳しかったら追加効果のある彩雲の方がいいし火力延伸したいんならいっそ整備員のほうが優秀だしせめて空母の射程が伸びればよかったなと思う それかいっそアレと名前が似てるだけの別物だけど基地に入れても触接してくれるようにするかのどっちか -- 2019-02-22 (金) 13:46:42
- いっそＴ有利回避機能なんかつけてくれれば4-4周回とかで絶対載せるんだけどなあ。 -- 2019-02-22 (金) 17:19:07
- 確かに上でも言われてるようにイベ海域じゃ用無しかもだけど、通常海域周回なら道中事故が減ってありがたくない？ ルート固定に駆逐を要求されることが増えた今なら尚更。 -- 2019-02-22 (金) 17:23:10
- 通常海域は基本的に先手必勝だし撃ち漏らしが増えるT不利はあまり嬉しくない -- 2019-02-22 (金) 18:15:21
- うちも最近やたら道中T有利からのピンポイント1隻大破が多くて辛いの…同航戦に確率吸収されるならだけど、T有利回避は正直あったら使うわ -- 2019-02-22 (金) 18:25:32
- イベでも、特効装備とかになったりすれば大活躍するかも? -- 2019-03-02 (土) 10:31:39
- 確かに上でも言われてるようにイベ海域じゃ用無しかもだけど、通常海域周回なら道中事故が減ってありがたくない？ ルート固定に駆逐を要求されることが増えた今なら尚更。 -- 2019-02-22 (金) 17:23:10
- やっぱり何か彩雲とは違った特殊効果が欲しいね…伊勢と同じように射程+１でもいくらか使い道ができそうなもんだけど -- 2019-03-02 (土) 15:28:02
- 制空値2割増しとか、そういうのも良さそうな気がするね。 -- 2019-03-07 (木) 20:14:56
- まさかほんとにこうなるとはね… -- 2019-05-02 (木) 19:58:32
- やったぜ。(要望は送ってないけど) -- 木主? 2019-05-02 (木) 20:22:48
- 装備ボーナスが蒼龍改二と未改造蒼龍で違うね。★9で気づいたからその前の補正はわからないけど。 -- 2019-03-05 (火) 12:15:32
- この装備じたいあまり使わんからなぁ、これを気に1機だけに減らすか。イベントでも1機あれば十分やろ -- 2019-03-07 (木) 20:13:18
- 電探見たいな例があるからなまあ無理に改修する必要はないが -- 2019-03-08 (金) 20:58:54
- 田中三也さんの二式艦上偵察機の話良かったわ。水上すれすれで飛行したとかやばいな。 -- 2019-03-08 (金) 07:38:18
- 余ってる彗星分くらいはやっておくかね -- 2019-03-08 (金) 23:35:27
- 次のイベントで空母による索敵が必要になるとかで、みんな手のひらグルグルになるかな？ -- 2019-03-09 (土) 21:30:24
- 「空母の索敵装備のみ有効かつ改修込で索敵10以下は無効」みたいなのが来たらたしかにコレの改修品か景雲以外使い物にならんので手のひら爆砕する -- 2019-03-10 (日) 01:45:29
- 個人的には、新たに改修が出来るようになった装備（主砲、魚雷、艦載機等常に使うものを除く）が目に見えて役立つイベントは、実装後からみてだいたい次の次あたりだと思ってる。実際水戦も則イベントで必要とういうことはなかった。徐々に移行期間みたいなのものがあって今に至るし。 -- 2019-03-11 (月) 11:10:11
- 復刻もしくは第二次MI作戦みたいなのをやったとしても、零水偵での索敵がメインになりそう -- 2019-03-11 (月) 11:28:21
- これの改修は★５から確実化必須みたいだな、何回やっても★５から回収成功しない、何個彗星が消滅したか…。少なくとも他より確率が低いのは確定っぽいねぇ。 -- 2019-03-10 (日) 01:17:32
- 流石に判断を下すには早くない？ -- 2019-03-10 (日) 01:33:04
- とりあず一〇〇〇回統計取って比較してから -- 2019-03-10 (日) 01:43:49
- でももうすでに他と同じ確率で換算したら宝くじ1等当選よりもはるかに低い確率まで連続で失敗(成功0)してるので、他より失敗確率が高いとみていいと思います -- 2019-03-10 (日) 12:24:27
- 宝くじ1等って0.000005%くらいですが、1回でも10回でも100回連続失敗でも0%だから、低いと言われればその通りですが、いったい -- 2019-03-10 (日) 12:51:55
- 何回連続失敗したのでしょう。ただ言葉を操っているだけにしか聞こえません。 -- 2019-03-10 (日) 12:53:31
- ちなみに改造明石で★5から失敗(6.2%)を連続6回失敗する確率は0.0000052%、ほぼ宝くじ1等並みです。 -- 2019-03-10 (日) 13:04:13
- 2～3年前まで★5での失敗はまず無かったんですが、最近は普通に3連続失敗とかしますね。失敗率、特に★5については昔のデータは全くあてはまらないと思います。装備による確率変動は自分はあまり感じませんがあるのかも -- 2019-05-02 (木) 20:44:57
- よくわからんが、それ成功したら、、もう一個と作って何回で成功したか教えてくれ（まさか未改造明石でやってるとか言わないよな？） -- 2019-03-10 (日) 12:28:47
- 俺は一発で成功したからガセやな！・・・ってなるから確定なんて言わない方がいいよ、可能性があるので要検証レベルじゃん -- 2019-03-10 (日) 12:59:34
- すみません6.2%→6.1%です。0でない限り不運（幸運）な人はいるということですね。 -- 2019-03-10 (日) 13:05:34
- 具体的なデータ示してくれないと外から客観的な判断ができないよ。個人的な経験では九六艦戦の5>6改修を明石改99・鳳翔改99で3連続失敗したことがある。 -- 2019-03-10 (日) 17:58:47
- よくわからんけど一度失敗すると連続して失敗することがまれによくあるから一旦母港に戻ったりするといい -- 2019-03-11 (月) 10:19:02
- 数百周かけてもイベドロ艦ゲットできない人もいるんだから、マジかよってくらい改修失敗する人も中にはいるわなっていう -- 2019-03-17 (日) 18:01:41
- なお仮に客観性や具体性が伴っていても"例外的なレアケース"だの"捏造"だので済まされる模様 -- 2019-03-23 (土) 04:09:47
- 蒼龍用に☆10作ってみた…けどステータスというか能力にもう一声欲しいね -- 2019-03-10 (日) 01:49:37
- 火力＋10で長射程化ぐらい有ればなぁ…（つまり熟練整備員のコンパチ -- 2019-03-11 (月) 11:29:06
- まだ装備更新と熟練化の道は残されてるから…… -- 2019-03-14 (木) 14:32:50
- 火力+6命中+3索敵+14で触接も最高水準で何が不満なんだ？ -- 2019-03-17 (日) 16:12:02
- いままで索敵がいちばん必要とされたイベントって、これの☆MAXがあったらかなり楽だったレベルだっけかなあ？ -- 2019-03-12 (火) 15:53:39
- 二航戦が固定要員になってて索敵厳しいというと16秋のE2かな。かなり索敵装備積まないとボス前逸れしてた記憶がある -- 2019-03-12 (火) 17:18:07
- 空母は飛龍に彩雲を最小スロだけで逸れなかったからそこまで高くないでしょ -- 2019-03-17 (日) 10:05:05
- それワシのイベントデビュー回や。索敵が足りなくてボスに会えなかった。 -- 2019-03-19 (火) 20:59:35
- 空母のスロ使うから、かえってキツくなったかも知らん…水観★MAXだけじゃ足りないようじゃ… -- 2019-03-14 (木) 12:52:23
- 二航戦が固定要員になってて索敵厳しいというと16秋のE2かな。かなり索敵装備積まないとボス前逸れしてた記憶がある -- 2019-03-12 (火) 17:18:07
- これ、伊勢改二の射程超長ってほんとか？ 内部データだけが変わってるってことなんか？ 眉唾なんだが -- 2019-03-23 (土) 03:41:43
- 正確には「伊勢改二に搭載すると射程が+1」される。伊勢改二は素の射程が「中」なのでそのままこの装備だけ積むと射程が「長」になる。射程「長」の普通の大型主砲とこの装備を搭載すると射程が「超長」になる。射程が「超長」になる46cm砲等とこの装備を一緒に搭載すると表示は「超長」のままだが大和型やイタリア戦艦など射程「超長」の艦と一緒に戦闘開始すると必ず伊勢改二の方が先に動く（表示は変わらないが実質超長+のような扱いになる） -- 2019-03-23 (土) 04:22:13
- 否定するなら自分で反証しなされ -- 2019-03-25 (月) 20:34:10
- 超長＋ -- 2019-03-23 (土) 03:42:19
- 装備ボーナス★+0 日向改二：火力+3、装甲+3、回避+3、射程+1、重複無し -- 2019-03-31 (日) 21:42:49
- ★+5 日向改二：火力+4、装甲+3、回避+3、索敵+1 -- 2019-03-31 (日) 21:43:23
- ★10は火力+5、装甲+3、回避+3、索敵+3 -- 2019-04-01 (月) 02:11:20
- ★+1 日向改二：なし -- 2019-04-03 (水) 03:28:14
- ★+6 日向改二：火力+4、装甲回避+3、索敵+2 -- 2019-04-03 (水) 03:29:23
- ★+7 日向改二：★+6と同じ -- 2019-04-03 (水) 03:30:03
- とりあえず一機MAX作成完了、次イベントif真珠湾っぽいと見越して索敵値調整用にもう一つくらい作るかなぁ… -- 2019-04-28 (日) 13:19:12
- 蒼龍にこれ積んだら射程中になるんですけどこれ3月ランカー報酬配布時のオンメンテからかな？ -- 2019-04-30 (火) 21:34:05
- 飛龍も射程中になってる。赤城はだめだった。 -- 2019-04-30 (火) 21:40:05
- そんな話聞いたこと無いので今回からだと思う。長の時に積むと超長になっているので伊勢型改二と同じ仕様っぽい。 -- 2019-04-30 (火) 21:43:14
- となると初めて射程超長になれる空母ってことになるのか。瑞鳳乙にも同様のボーナスがあったらこれ積んだだけで射程超長になるのかな -- 2019-04-30 (火) 21:49:24
- 少なくとも無改修では延長されないのを確認済。MAX持ってる人の検証結果待ちだね。 -- 2019-04-30 (火) 22:01:08
- さすがに蒼龍に二つ積んでも長にはならなかった。重複はしない模様。 -- 2019-04-30 (火) 22:07:02
- いつの間にそんな仕様に。ここ見てよかった -- 2019-04-30 (火) 22:58:49
- 蒼龍、蒼龍改、飛龍に未改修のこれを積んでも射程が短のままであることを確認。射程伸びるのは改二だけかな。 -- 2019-04-30 (火) 23:12:57
- maxへの改修をしようかな。 -- 2019-04-30 (火) 22:10:23
- 後半の素材調達は大変かもしれませんが、毎日改修可な点は助かりますね。 -- 2019-04-30 (火) 23:04:40
- アツタ三二型に換装した型はあるけど金星六二型を搭載した型は無いの？ -- 2019-05-04 (土) 15:27:58
- 今度のイベントで必要になるって夢を見た -- 2019-05-05 (日) 09:59:37
- 触接開始率って改修で上がったっけ？ 上がるなら改修しようかなと思ってる -- 2019-05-07 (火) 13:11:34
- しらん -- 2019-05-07 (火) 15:40:26
- 航空戦のページによると選択率は上がるけど開始率は変わらない…らしい -- 2019-05-07 (火) 19:06:16
- 2-5回すのに便利。 -- 2019-05-10 (金) 20:36:41
- 結構こいつがキーアイテムになりそうな予感あるんよなあ この間来た艦載機補正up考えると -- 2019-05-12 (日) 20:50:56
- 丙丁は兎も角、甲とかになると改修値も見られるんだろうか？ -- 2019-05-12 (日) 21:13:31
- あるとすれば装備数でルート固定とか・・・。まあ水上電探や彩雲みたいに言及されてないからええんちゃう？ -- 2019-05-12 (日) 21:41:48
- 単純に索敵要求がキツクてこれのMAX装備してればそれ1個で済む所を他で補う場合2～3個要る様になるとかが一番考えられる -- 2019-05-14 (火) 13:24:21
- あ、少し追記ね 蒼龍にこいつのMAXを装備 -- 2019-05-14 (火) 13:31:48
- ここまでフラグ立てて何もないってことは無いと思う、多分、きっと。そう考えて俺は★10作った -- 2019-05-13 (月) 21:33:34
- あっそう -- 2019-05-14 (火) 13:58:58
- 使いましたか？（小声） -- 2019-06-19 (水) 20:48:32
- 丙丁は兎も角、甲とかになると改修値も見られるんだろうか？ -- 2019-05-12 (日) 21:13:31
- 整備員と彩雲を足して2で割ったような能力になったな。2航戦限定だけど、爆戦みたいにピンポイント起用がありうるからひとつ☆ミつけてても悪くないか -- 2019-05-21 (火) 00:01:46
- 赤城改二に★maxで火力＋2・索敵＋3なのでその他の空母枠ですね。「戊」は未確認。 -- 2019-05-21 (火) 12:37:39
- 戊の★maxも火力＋2・索敵＋3でした。 -- 2019-07-07 (日) 17:41:26
- 二航戦のボーナス、未改造でも改２と同じ加算値になりました。(★４の時） -- 2019-05-21 (火) 23:58:29
- どのマップもこれ積んでいく余裕がねえ -- 2019-05-27 (月) 21:46:39
- これからE4ワイ提督、★maxが輝くタイミングあるんやろか。電探すくなくてもOKとかさぁ・・！ -- 2019-06-01 (土) 14:53:36
- 今回のE4で二航戦を超長射程にすると比叡霧島より先に動けるから行動前沈黙のリスクが減っていいぞ 制空を航巡とかで補わなきゃいけないしそうしても甲だと厳しそうだが -- 2019-06-20 (木) 18:43:44
- E5ラスダン伊勢に積んでみた -- 2019-06-03 (月) 21:29:19
- 陸攻レシピだと開発率アップとかあるのかな。１発で開発できたんだが。 -- 2019-06-11 (火) 20:47:39
- 1発で2%引く確率わかる？ -- 2019-06-22 (土) 20:44:28
- そら2%よ -- 2019-06-28 (金) 08:24:19
- ﾜﾛﾀ -- 2019-08-05 (月) 12:03:34
- ふいた -- 2019-08-22 (木) 00:57:26
- 1発で2%引く確率わかる？ -- 2019-06-22 (土) 20:44:28
- 陸偵には(熟練)があるけど鑑偵には実装する予定無いのかな。 -- 2019-06-28 (金) 08:44:53
- これmaxだと全空母で射程が長になればいいのにな。 -- 2019-07-14 (日) 22:13:39
- ｽｺﾞｰｲ今更ですが、開発できたのね。陸攻開発中に出てきたのでビックリしたw -- 2019-08-03 (土) 02:50:33
- ぶっちゃけ彗星12甲のイラストはこれにして欲しかった。 -- 2019-08-03 (土) 09:45:19
- わかる、こっちの絵カッコイイ。 -- 2019-08-04 (日) 00:07:40
- わかってくれる人がいてウレシイ。絶対カットイン映えしそうなアングルだよね 翼端が何故か直線になっていることを除けば -- 木主? 2019-08-04 (日) 00:15:35
- わかる、こっちの絵カッコイイ。 -- 2019-08-04 (日) 00:07:40
- 伊勢日向を主砲で射程超長にして二式艦偵を搭載したらどうなるの？ -- 2019-08-06 (火) 14:13:20
- 伊勢型改二は超長時に射程+1延長した場合、他の射程超長より先に行動する。（超長から超長+になれる） -- 2019-08-06 (火) 14:22:44
- 仕様としては超長+みたいになるけど表示上は超長で変わらないので注意ね -- 2019-08-06 (火) 23:40:32
- 五航戦にこれを乗せるといろいろ強くなるみたいだけど素直に艦爆艦攻を積んだほうが強いのかな？でも★6くらい作っておこうかな -- 2019-09-08 (日) 22:32:45
- ★Maxの出番か？ -- 2019-09-15 (日) 01:28:42
- ★6まで上げてみた。蒼龍改二につけると6-2とか、赤城改二（夜戦装備）と組んで5-2とか索敵条件のあるマップで脳死五航戦してたところの選択肢出来て楽しい（勿論五航戦の方が楽なのは大前提）。 -- 2019-10-13 (日) 19:23:51
- 5-2は索敵条件じゃなくてルート固定条件で五航戦だからなぁ -- 2019-10-13 (日) 19:41:47
- ★6までは何個か作ったけど蒼龍にはもう少し改修したのを作ってあげようかな。二式は捨てるくらいあるから素材は問題ない。ただネジが・・・ -- 2020-02-02 (日) 23:30:18
- 本文中の『「制空力を計算した上で余りスロットに艦戦以外を入れる」という行為が必要になる』が何を指してるのか分からん。弾着観測射撃のことなら、艦偵が仕様に関わることはないと思うが……？ -- 2020-02-11 (火) 12:49:21
- 「これ積むメリットはあるけどその場合他の艦載機を削らないといけないから、艦戦の代わりにこいつ積んで制空とれなくなったりしたら弾着使えなくなったり、元も子もなくなって本末転倒やで」っていうニュアンスなのはわかるけど（厳密には”艦戦以外の艦載機を載せるなら制空値計算した上で、艦戦をそれ以上載せても意味がないという判断の元行うべきやで、みたいな）、前後の文章の関係が若干説明不足で解しづらいね。 -- 2020-02-11 (火) 13:11:00
- 仮に命中ボーナスが支援でも有効なら、二航戦には電探の代わりにこれの★10を載せるのもアリだろうか -- 2020-03-03 (火) 21:43:56
- ★MAXだと火力+6命中+8で32号のせるよりも遥かにヤバくなるね。電探2よりも電探1錦艦上偵察機でいいかも -- 2020-03-03 (火) 21:58:45
- 二航戦は支援艦隊の空母枠としてよく使われるし、それでトータル命中＋８なら十分すぎるわな 無改修でも命中ボーナスあるのはありがたいわ -- 2020-03-03 (火) 22:01:24
- 命中ボーナス大きくてびっくりしたｗ けど前からこうだったってことなんかな数字見えてなかっただけで -- 2020-03-04 (水) 03:34:03
- 蒼龍に彗星江草隊とこれの☆max・飛龍に天山友永隊とこれ☆maxをセットで載せると二人とも攻撃力188になるみたいだから、道中支援用とボス支援用とで使うために二つ目の二式艦偵☆maxを作ろうかと考え始めた -- 木主? 2020-03-11 (水) 14:03:05
- 改修効果は反映されないらしい。 -- 2020-07-14 (火) 11:02:27
- 訂正、改修における能力値ボーナス見てませんでした。 -- 2020-07-14 (火) 11:05:31
- 装備ボーナス表に命中値ボーナスを設定し、パラメータ列の塗り分けを新しくしました。 -- 2020-03-03 (火) 21:50:28
- 触接意識するようになってからこいつの数が圧倒的に足りない -- 2020-04-02 (木) 17:47:51
- こいつが有能だと今更知った 支援飛龍用に★MAX１つでいいかなと思ったけど出撃用にもMAX用意すべきかな -- 2020-04-13 (月) 16:38:55
- 今思ったが装備ボーナスってもしかして支援にのらない…？ -- 2020-04-13 (月) 16:55:52
- ボーナス乗ろうが乗るまいが支援なんて江草と電探のいいのを（本隊含め）支援の大型艦全員分あればどうにでもなるからなぁ。必死こいて艦偵で火力だ命中だを少しでも上を目指してチューンしようとする必要性を自分は感じない。やりたきゃやればという感じ。 -- 2020-04-13 (月) 17:20:13
- 飛龍って九九江草*2、32電探*2で反航キャップ、装備命中+24いくからそれ以外のもの積む必要性薄いよな、実際。まぁそもそも空母全体がそうといえばそれまでだが、飛龍はキャップチョイ越えで収まりがいいから尚更 -- 2020-04-13 (月) 17:59:38
- 昔の微妙知識をひけらかしてドヤられてもなあ・・・ -- 2020-04-13 (月) 18:33:11
- 昔の微妙知識ってのが何を指すのかはよくわからんけど、飛龍+九九江草2つで支援時キャップ到達は飛龍の火力上方修正以来変わってないよ。キャップ超過してるから電探の代わりにこれ★10積むのはほぼ意味ないし、江草の片方と置き換えると命中+4と引き換えに実質火力-13だから、主義次第とは言え基本的にデメリットの方がでかいと思う。目的に合わせて命中と火力を調整するときの選択肢にはなるかも知れんけど、改修コストと見合うかと言われると正直かなり微妙なところ。二航戦なら32号電探代わりに使えるけどその場合★要らんしな -- 2020-04-14 (火) 20:17:37
- 個人的には、最近は高回避の敵が増えてる印象だから、キャップちょい足らんくらいで命中高められるならこの装備もアリだと思うけどね。まあ運用方針次第と言われればそれまでだけど。 -- 2020-04-14 (火) 20:42:57
- 今思ったが装備ボーナスってもしかして支援にのらない…？ -- 2020-04-13 (月) 16:55:52
- ｿｰﾌｨｰ水偵に更新するのに要求されるのね、未 -- 2020-05-03 (日) 14:12:10
- 未改修1個しかないから作らなきゃ -- 2020-05-03 (日) 14:12:53
- 昔さんざん廃棄しまくったけどいざ作ると出ないんだよね… -- 2020-05-30 (土) 03:51:14
- 未改修1個しかないから作らなきゃ -- 2020-05-03 (日) 14:12:53
- せめて射程が長になれば補正のある江草を使えるんだが -- 2020-05-06 (水) 13:44:40
- 開発してもしても彩雲しか出てこない、、、、 -- 2020-05-31 (日) 16:15:26
- 開発してもしても彩雲しか出てこない、、、、 -- 2020-05-31 (日) 16:15:30
- 牧場で普通に手に入るから開発で作るって印象がない… -- 2020-05-31 (日) 16:21:44
- 装備ボーナス狙いつつコスパ意識だと、★4止めが全員火力ボーナスが繰り上がるタイミングで良さそう。 -- 2020-06-04 (木) 19:33:34
- この装備と空母の射程を長に出来る装備【例:彗星二二型(六三四空)】を、飛龍改二or蒼龍改二に積むと射程趙長に出来るというのは、ゲームにおいてか装備ボーナスについてか、どちらかに記載して有った方が良いと思った。 -- 2020-07-28 (火) 18:16:22
- 今まで艦攻で吹き飛ばす戦い方しかして来なかったのでコレ積むのに抵抗が… -- 2020-08-07 (金) 20:39:21
- 正直いらない。艦偵は彩雲系があればいい。こんなのに倉庫を圧迫されたりネジを食われるのは避けるべき。 -- 2020-09-10 (木) 18:31:42
- 4-3周回に有用だと思う、改修したこれを蒼龍に積むと開幕のパンチ力が高めで安定する -- 2020-09-14 (月) 15:17:29
- 間違えた、3-4周回ね -- 2020-09-14 (月) 15:19:00
- 彗星一ニ甲型と同じ仕様に出来んかな。D4Y2-Cの機銃を換装することにより未帰還になりづらいif機体です、みたいな。索敵14ぐらいまで上がればポンコツの汚名挽回でしょ -- 2020-11-14 (土) 02:27:14
- 汚名は返上するもの定期 -- 2020-11-15 (日) 20:40:21
- 余ってた装備の圧縮のために★MAXを1個作ってみた。・・・使いどころあるのか、これ？ -- 2020-12-01 (火) 08:44:26
- +20％の選択率が上がるぞ（触接開始率は上がらない）+17％で十分ってなら使わんかもね。 -- 2021-02-13 (土) 13:31:19
- 伊勢型改二の射程を伸ばせるからペナ主砲使わず射程超長にして★+MAXの火力ボーナス載せつつイタリア重巡と同時に使う時最初に攻撃させる事が出来たりとか。 -- 2021-02-13 (土) 13:37:32
- 伊勢型改二の射程はむしろ中射程で使いたいなぁ… -- 2021-02-13 (土) 16:11:51
- １年１０ヶ月ほどやってるが射程が１段階延長って今日知った。彗星６３４とこれ積んだら超長になってびっくり、ここ見に来たらなんと延長だったとは。中にするのかと思ってた。でも彩雲のほうがねぇ。空母２出す時１隻これとかづほにこれとか？ -- 2020-12-28 (月) 20:37:16
- あ、延長は蒼龍飛龍伊勢日向にね。 -- 2020-12-28 (月) 20:40:04
- づほにこれじゃないね。寸ません何度も。 -- 2020-12-28 (月) 20:41:38
- 同じく、射程が超長になってびっくりして来たので記念カキコ。ユニークな装備だよね -- 2021-01-01 (金) 03:21:05
- いせひゅは知ってたけど二航戦は知らなくて今日びっくりした -- 2021-01-24 (日) 12:37:24
- コイツの一二型/一二型甲は実装されないのかね 命中3で索敵8~9でT不利回避の無い艦偵が欲しいから実装されて欲しいのよな -- 2021-01-04 (月) 14:11:32
- 元ネタを編集しました。 -- 2021-01-19 (火) 02:35:42
- 注釈を編集しました。 -- 2021-01-19 (火) 21:18:42
- うーん 飛龍蒼龍以外には装備する意義が薄いなぁ そもそも彩雲装備して射程長艦爆装備した方が良い場面が多すぎる 何とか他の差別化要素追加してくれんかなぁ -- 2021-02-13 (土) 12:48:17
- この前のイベントみたいに空母に特効があって触接補正120％を95％以上で発動させて開幕攻撃の威力を重視するって局面ならば使えないこともないで。 -- 2021-02-13 (土) 14:04:11
- 自分の使用例を紹介すると6-2で掘り周回する時に伊勢改二（＆相方が赤城改二の時）に装備させてる。伊勢改二:主砲,主砲,瑞雲改二(熟),瑞雲(634熟),二式艦偵。 赤城改二:村田隊,村田隊,長射程艦爆,岩本隊,彩雲。 コンセプトは限られた大型艦での開幕重視、制空値160あるので航空優勢以上が確実。触接率開始率が優勢時98％なので安心発動。伊勢は瑞雲と二式艦偵による装備ボーナスで火力がだいぶ稼げる＆瑞雲立体攻撃がバンバン発動するので徹甲弾なくても攻撃力低下をあまり感じさせない、開幕重視でこれなら十分。 -- 2021-02-13 (土) 16:00:03
- そこまで聞いた上で徹甲弾で良さそう感すごい -- 2021-02-13 (土) 16:09:03
- いやあ、赤城の彩雲だけじゃ触接率がガタ落ちするし不安定なんだよなぁ..。相対する敵は徹甲弾ないと落とせないようなのじゃないし開幕と比べると必要性薄い。ちなみにこれ以外の随伴艦は雷巡2と駆逐2。鬼門の道中Jマスも抜けやすく開幕が綺麗にいくと完全勝利もボチボチ起こる。フレッチャー堀りで600周まわった個人的ベストさ -- 2021-02-13 (土) 16:32:06
- 零式偵察機乙熟練の目当てに雷巡の代わりに重巡や航巡入れると開幕の手数が減っちゃいますしなあ。戦果稼ぎやまるゆ堀り周回にも良さそうですな -- 2021-02-13 (土) 16:55:59
- ６００周まわった提督、凄い説得力あるな。６－２行く時は参考にさせてもらうわ。 -- 2021-03-06 (土) 22:18:58
- 二式艦偵もさることながら、瑞雲立体攻撃を活用してるってのがすげえ・・・。確かに周回のためなら開幕重視で瑞雲大事になるし、納得。・・・研究量がすごい。 -- 2021-03-17 (水) 17:54:49
- 命中の数値的にボーナス乗る艦の支援用として電探の代わりになるのかな？ 代わりになるなら江草1基でボーダーいきそうだし命中もりもりにできそう -- 2021-02-13 (土) 16:12:40
- 命中の装備ボーナスは支援には載らないので残念ながら.. -- 2021-02-13 (土) 16:36:37
- （マルチポスト）艦偵が増えてきましたので装備最大値/艦偵早見表/テーブルを作成しました。問題なければ各ページに折りたたみで埋込みたいと思います。ご意見は装備最大値のコメント欄までお願いします -- 2022-05-03 (火) 06:11:40
- 最近この装備を初めて手に入れたのですが、いつから陸攻レシピ240/260/10/261に含まれてたんですか？今まで何十回とこのレシピやって未所持だったので…… -- 2022-08-27 (土) 12:48:44
- 元々出ますね。単なる艦載機レシピだと意識して作らないと出ないこと(彩雲までのレア機なら20/60/10/110で出るが、二式艦偵は燃料30ボーキ130必要)、開発成功率も少し低めなこと(理論値満たしたうえで2%、彩雲は同条件で4%、陸攻は条件満たせば8%)、二点があるので単に運悪く(運良く？)今までは出なかっただけでしょう。 -- 2022-08-27 (土) 20:06:46
- 熟練甲板要員＋航空整備員とコイツを組み合わせると、二航戦改二で超長+が実現するのかな。伊勢型改二の例からするとありえそうだが。 -- 2022-08-28 (日) 22:50:19
- 熟練甲板要員＋航空整備員のコメ2022-09-01 (木) 03:14:18によるとちゃんと射程超長＋になるっぽい。 -- 2022-09-05 (月) 15:46:17
- 月曜日の二番艦蒼龍改二のとき二式艦上偵察機の隣に特殊改修がいつの間にか出てるのに気づいて更新先の装備の情報を探したが見つけられなかった。特別改修して自身で確認しようにもネジが足りないので誰か情報求む。 -- 2023-08-14 (月) 13:15:08
- 特別改修なら2番艦によって変化した改修メニューですよってだけで更新先があると言う情報ではないよ -- 2023-08-14 (月) 13:26:12
- これ常時運用してる提督さん、いますか？（むしろ、”全部廃棄した！”って人もいそうだけど） -- 2024-10-26 (土) 13:21:58
- 序盤海域を任務とかボーキ拾いで行く時かつ、空母でなぎ払う編成で搭載２とか３のスロットに入れてる。友永沢山あればそっちで良いし命中２と３も誤差レベルではあるけど。 -- 2024-10-26 (土) 13:35:51
- 4-5軽量編成とかだと彩雲よりこっちの方が強いことがある。味方は低火力の駆逐艦が多いのに対して道中の敵が高火力だからT字不利回避による敵火力上昇っていうデメリットがメリットを上回るんだと思う。触接開始率は稼ぎたいからこれ積むことになる。 -- 2024-10-29 (火) 14:53:30
- 支援艦隊に２航戦投入する時に電探の代わりに命中+5に -- 2024-10-29 (火) 13:43:19
- 命中8になる2式艦偵を装備するのってアリですか？ -- 2024-10-29 (火) 13:44:58
- 支援艦隊には命中の青ボーナスは乗らない(火力には乗る)ので支援で使う場合命中は+3のままです -- 2024-10-29 (火) 14:19:02
- 装備ボーナスの命中補正は支援艦隊では無効なので電探積んでる方が良いです。 -- 2024-10-29 (火) 14:20:56
- ノーマル22号と同じなので空母はこっちで済ませて22号を他に使うという小手先の技はありますね。支援空母に22号を乗せるような人は電探総数も22号自体の数も少なかったりしますし、13号よりはマシです。 -- 2024-10-30 (水) 21:40:29
- 命中8になる2式艦偵を装備するのってアリですか？ -- 2024-10-29 (火) 13:44:58
二式艦上偵察機/コメント
Cached: 2024-12-04 01:16:17 Last-modified: 2024-10-30 (水) 21:40:33
