三式弾改二/コメント1

三式弾改二

• 作成お疲れ様です。★0での装備ボーナスが確認出来ました。金剛改二丙：火力＋4、対空＋4、回避＋1　比叡改二丙：火力＋3、対空＋3、回避＋2　榛名改二：火力＋2、対空＋3、回避＋2　霧島改二：火力＋3、対空＋3　大和改二重＆武蔵改二：火力＋2、対空＋2、回避＋2　伊勢型改二(改はなし)：火力＋1、対空＋2、回避＋1　扶桑型改二＆長門改二：火力＋1、対空＋2　陸奥改二：火力＋2、対空＋2、回避＋1（三式弾改と同じ） -- 2022-09-30 (金) 20:23:34
  • 上の艦について星8で扶桑改二以外についてボーナスを確認したら金剛型改二、大和改二重、武蔵改二に命中がさらに+1でした -- 2022-09-30 (金) 20:40:11
• 金剛未改造で火力、対空それぞれ＋1確認尚星無し -- 2022-09-30 (金) 20:30:25
• 金剛ちゃんかわいい -- 2022-09-30 (金) 20:31:37
• 最近は三式弾改よりも戦車のほうが需要があるが、さてどれだけ役に立つのだろうか？勿論、完全上位互換だからあることに越したことはないが。 -- 2022-09-30 (金) 20:39:37
  • 対集積地や対砲台に気軽に戦車積めるようにしたのがマズかったんだと思う。特に集積地は改修した上陸用舟艇の集中運用が前提みたいな調整してきちゃったばかりに取り返しがつかないほどになってるし -- 2022-09-30 (金) 21:44:14
    • 揚陸艦に揚陸艦としての仕様が全く無いのに無闇に戦艦や重巡級にまで大発カミ車を載せられるようにしたのは良くなかったと思う　戦艦・重巡ならわざわざ上陸部隊を載せて使うよりも金剛榛名や米戦艦のように主砲で対地砲撃したほうが強いだろうし(WG42についても、水上艦が主砲より射程のずっと短いロケット砲なんて使うのは非効率だと思うし)…徹甲弾に対地補正を付与しつつ零式弾も対地補正持ちで実装しつつ砲弾同士のシナジーも実装して、例えば大和に主砲,主砲,三式弾,一式弾,零式弾みたいに積むとシナジーが掛かりまくって対地に強くなる…みたいにしてほしかったな -- 2022-09-30 (金) 22:30:07
    • 単純に補助艦艇内との比較でも揚陸艦が水上機母艦と一部役割が重複していながら制空権争いや噴進砲改二の存在で水母に遅れを取ることが多かったところに、ごく一部の戦艦と重巡が大発カミ車が積めるようになっちゃったんですもんな…。それこそ潜水母艦の潜水艦特殊攻撃みたいな攻撃とか支援艦隊に上陸支援艦隊とか追加されるとかないと -- 枝主? 2022-10-01 (土) 12:14:02
    • 補助艦って全体的に艦種ごとの特性が弱すぎるんよな…大発を載せたことすらない艦に上陸戦で劣る揚陸艦とはいったい -- 2022-10-02 (日) 11:51:35
• 今回のE6-3の編成でもそうだけど地上型相手でも戦艦は基本徹甲弾のほうが安定するし重巡級でも最上みたいな上陸艇のるほうが対地強いから三式弾はWGと同じく初心者の味方ではあるが改は入手性や改修コストが重いわりに使う機会がないという感覚だが…何か劣勢を覆すような補正や倍率あったりするといいな -- 2022-09-30 (金) 21:00:43
• 対地倍率が既存の三式弾より高いとか無いとハズレとまでは言わないけどアタリとも言えないかなーと思う。
  あとは榛名の第三改装で真価を発揮するとかかしら -- 2022-09-30 (金) 21:03:07
  • 改と大して性能に差はないし弱くはないけど今の環境だと三色弾自体が大して使い道もないという外れ寄りの微妙報酬やな -- 2022-09-30 (金) 21:16:08
    • まあ普通の人は三式弾改も複数持ってない筈なので、ノーマル三式が置き換わると思えばありだとは思う。 -- 2022-09-30 (金) 22:05:55
    • 対地装備のカテゴリーではすっかり地味になっちゃったからね。三式弾系統が特に有利って相手を出してくれればワンチャン… -- 2022-10-01 (土) 04:00:23
• 三式弾で汎用砲撃カットイン出るようにすればいいよ。それで戦車とは差別化出来る。 -- 2022-09-30 (金) 22:15:05
  • これ欲しいなあ。重巡級でも撃ちたいもんだ。あとはささやかでいいからキャップ後補正とか・・ -- 2022-09-30 (金) 22:43:49
    • 三式弾の上位を出すより、控え目でいいからそもそも三式弾全体の上方修正は欲しいな。ソフトスキンにキャップ後1.1倍くらいをつけるとか -- 2022-10-01 (土) 08:51:43
    • 大発の対陸上補正みたいな改修値でかかる補正をキャップ後に乗算とかあってもいいよなあ。集積地には追加でキャップ後2.5倍が2乗～3乗化するとかじゃないと与ダメ足りないだろうし -- 2022-10-01 (土) 11:54:34
    • 既に書いてあることと少し被るけど…単に三式弾のさらなる上位版を出すより強化弾系の補正自体を追加・強化したり、対地補正と自身より格下の艦種への補正を持つ零式通常弾を追加したり(対ソフトスキン補正は徹甲＜零式＜三式、対ハードスキン補正と火力値は徹甲＞零式＞三式という形で)、三式弾を駆逐軽巡にも載るようにしたりして(小口径三式弾、中口径零式弾、大口径一式弾…って感じで大まかな口径毎に分けて実装するのもありかも)主砲を持つタイプの水上艦は陸上型に対して主砲や砲弾で砲撃したほうが強く、舟艇系は揚陸艦が対地で使った場合に滅茶苦茶強い…みたいに属性分けして欲しいな -- 2022-10-01 (土) 14:27:48
• コイツで対空CIが出るなならまだ少しくらい需要もありそうだけど・・3-5上ルートで使うくらいかなぁ -- 2022-09-30 (金) 22:55:15
• もらったのはいいが（もはやイヤーリーランカーしかなれんヘタレなオレ…）…集積やワンコをこれだけで完全焼却できるようにはならないかな? -- 2022-09-30 (金) 23:05:54
• ２，３年これに改修できないようにすればそれなりに価値は高くなるな -- 2022-09-30 (金) 23:33:38
• 少しステがいいとかだけだろうしわりとすぐに入手手段来そう -- 2022-10-01 (土) 00:22:57
  • この前の報酬の夜偵よりよっぽどまし。あれは1機あれば十分だけど三式改二は2つあってもいいし -- 2022-10-01 (土) 03:38:27
    • あの重い任務スルーできるだけで当たりだよ。後続任務きたときのために準備だけはしておくけどね・・ -- 2022-10-01 (土) 11:53:28
    • 任務クリアに必要な改修でネジが最低80本要るからな。夜偵のランカー報酬はネジ貰ったと思っておけばいい -- 2022-10-02 (日) 01:16:07
  • 榛名改二乙実装時辺りに工廠任務で1個限定とかありそう。三式弾改★MAX*1、戦闘詳報やネジ釘を複数用意しろ～みたいな。 -- 2022-10-01 (土) 03:50:51
• でも飛行場姫の上位互換でこの三式弾改二などじゃないとダメージが与えられないバケモノが出てくるフラグじゃないですかこれ -- 2022-10-01 (土) 06:38:08
• 後からのメンテで特効対象が増えますとか特効倍率が上がりますとかなら手のひらくるっくるなんだけどなぁ -- 2022-10-01 (土) 07:13:28
• うーーん使い道。戦果砲無しであの高戦果戦って倉庫の肥やしにするのも癪だから、久しぶりの3-5上ルートで使ってみようか。伊勢型に三式弾カットインあった気がするし -- 2022-10-01 (土) 11:59:12
• ワンチャン三式弾関係の新システムが来るとか？ -- 2022-10-01 (土) 12:06:09
• うーん運営もさんざ第三改装匂わせしてキャラソンのネタにもしてた三式弾の進化版をここぞと実装したのにまさか最初からプレイヤーがお通夜状態になるなんて思っていなかったんじゃないか、それとも予想通りなのか？予想外なら怒った運営が専用の強CIとかタッチ倍率爆上げとかやってくるといいな。徹甲弾やダイハツの倍率を引き下げてくる可能性もあるけど -- 2022-10-01 (土) 12:46:09
• 榛名改二乙の増設に入って単体で割と強い対空CI打てるとかじゃないと使い道がな…戦艦は徹甲弾が基本だし、噴進砲みたいなシステムが使えるとかじゃないと任務で貰えるとしても後回しになりそう -- 2022-10-01 (土) 13:02:31
  • やらなくはないだろうけど、もし仮に榛名の改二乙ないし金剛型の第三改装の増設に三式弾が使えるようになったら、他の改二実装待ちしている新鋭戦艦が嫁の提督とか憤慨するか呆れるかのどっちかになるんじゃないかな？ -- 2022-10-01 (土) 13:13:15
    • 提督なんて利便性さえ良けりゃ嫁だなんだなんて二の次よ。実際にそれが理由で、例えば特殊砲撃持ちを使わんやつなんて限りなく0に近いだろうな。 -- 2022-10-01 (土) 14:17:24
    • というか他の艦に気を遣う意味がよく分からんし、別に誰も気にしないと思うんだが -- 2022-10-01 (土) 14:45:25
    • もちろん杞憂に終わって済んでくれればそれでいいことだと思ってる。ただ随分前に榛名に改二が実装されたときと榛名改二実装と同時に高速戦艦に徹甲弾がのるようになったり、フィット砲実装で当時改二艦が1隻もいなかった低速戦艦と高速戦艦(といっても当時はビスマルクと金剛型の5隻)との間でえらく荒れたのを思い出してしまってな。検証が進んだ今だと考えられんことだけど -- 枝主? 2022-10-01 (土) 15:05:34
    • 勝手に誰も気にしないとか言ってるところ悪いが、自分はそれ嫌だな　三式弾や増設で何かやるなら副砲の連撃を邪魔する仕様を緩和しつつ、12.7cm高角砲を日本戦艦の増設に入るように(他国の戦艦もそれぞれの副砲が入るように)しつつ、高角砲+三式弾の対空CIの追加とかやって欲しい -- 2022-10-02 (日) 12:42:35
    • こういうこだわりがある人のの文句を避けるには何もしないほうが無難なんだよね… -- 2022-10-02 (日) 12:45:44
    • 文句言う人は何をしてもしなくても言うよ。「俺はこうして欲しいのに何もしないのは運営のやる気がないからだ」とかね。 -- 2022-10-02 (日) 13:01:02
• 改修しないならボーナス艦以外には三式弾改★maxの方が強い、とかなるのかな　改修来てももう三式弾使い果たしてるし　開発祭りはもういいや -- 2022-10-01 (土) 13:37:15
  • 対地特効次第だけどボーナスなしなら改修マックス改の方が強い　改修できるようになればまあって感じ -- 2022-10-09 (日) 09:40:21
  • なんか同じようなこと書いてしまった　まあそうだねってことで -- 2022-10-09 (日) 09:41:05
• 摩耶に持たせて開幕時の防空させてるんだけど、赤文字で「三式弾斉射」って出るのは特殊効果かな？ -- 2022-10-01 (土) 21:56:04
  • 続き）5-2に単騎で行って無傷だったし。 -- 2022-10-01 (土) 21:58:40
  • 改二に限らず三式弾にある共通エフェクトよ、見た目以上の意味は無いやつ -- 2022-10-01 (土) 22:04:31
    • この間艦載機の対空数値が実効化されたから三式弾もされるのかね -- 2022-10-02 (日) 11:56:17
  • 効果はないけど提督と艦娘の気合は入ってる -- 2022-10-02 (日) 12:03:15
    • 木が艦娘と気合こめてテストしたのか情熱的だな -- 2022-10-05 (水) 07:19:50
    • ｶｲﾆｯ! -- 2022-10-05 (水) 19:00:40
• これだけ対地がいるイベントでも使う場面ほとんどなかった・・というかダメ計算見ると改めて徹甲弾つええなって思った -- 2022-10-06 (木) 15:03:10
  • もともとの用途が対空砲弾のこれに対地効果を期待するのも無理な話でもあるけれど、にしたって最近の属性過多な地上型に対して非力なのは否めないよね -- 2022-10-14 (金) 13:41:56
• 図鑑にある「暴発対策」ってどういうことなんだろう　金剛型改二改装艦とかの話の後ろに来てるから、史実的な解説よりもゲーム上の性能的な解説の気もするけど -- 2022-10-14 (金) 07:28:14
  • てか三式弾改の時点でこの言い回しが出てるのか　じゃあ特に意味があるわけじゃないんかな -- 木? 2022-10-14 (金) 07:33:25
    • 陸奥爆沈の原因に三式弾爆発説があった(完全に否定されているけど)から、単にその辺のフレーバーかと -- 2022-10-14 (金) 12:10:25
• 南瓜6個と交換できるっぽいね。今回の南瓜祭りの目玉報酬かな。 -- 2022-10-14 (金) 20:38:34
  • (対地装備が揃ってれば)使い所のないこれを将来の汚名挽回に期待して選ぶか、手堅く運改修に使うか。プレイヤーごとの決断カが試されるな -- 2022-10-14 (金) 20:49:26
    • 流星改一航戦熟練の時に同じような主張して大爆死した奴が居たなぁ(遠い目) -- 2022-10-14 (金) 20:53:50
    • 汚名挽回するならいらないなあ -- 2022-10-14 (金) 22:36:11
    • 汚名は返上するものだものね！ -- 2022-10-14 (金) 23:49:51
    • 汚名挽回は誤りではない定期 -- 2022-10-15 (土) 02:11:17
    • 誤用じゃない！誤用じゃない！誤用じゃない！誤用じゃない！本当の言葉～♪ -- 2022-10-15 (土) 02:22:16
    • なんで急に歌ってんだ？なんか元ネタあるのかこれ？ちなみに汚名挽回と汚名返上または名誉挽回は同じ意味です。何故か誤用とか言われてるけど -- 2022-10-15 (土) 02:41:21
    • (え、誤用じゃないの！？なんか恥ずかしい…) -- 葉3? 2022-10-15 (土) 03:25:29
    • 本当に恥ずかしいからもうコメントしない方がいいと思う、恥かくだけだし -- 2022-10-15 (土) 10:22:24
    • 「汚名を返上する（雪ぐ）」＝「名誉を回復する（挽回する）」と言う意味で、「名誉挽回」と混同した結果の誤用ではないかとよく言われていますが、「汚名を着せられた状態から挽回し奮起する」というように、文脈とすると誤用ではないとの見解もあります。（三省堂国語辞典 等）つまり、「疲労回復（疲労自体を回復＝さらに疲労してしまう、ではなく、疲労状態から平癒し回復すること）」と同様の意味として考えれば、誤用ではないと言えます。なので、「汚名挽回」は汚名を挽回中あるいは挽回するという意志、「汚名返上」はそれ自体を指す行為と言え、同様の言葉として差し支えないという事になります。ただし「名誉返上」、テメーはダメだ。 -- 2022-10-15 (土) 10:35:42
    • よかった、日本語が怪しいジェリドさんはいなかったんだな -- 2022-10-15 (土) 12:03:54
    • 「汚名挽回」はおかしいとする人は4分の3を超え、問題ないとする人は1割にも満たないという調査がある。そして現在「汚名挽回」には「汚名を取り戻す」という意味で使われることもある(実例はここで挙げるべきでないと判断)。誤用ではないにしても、混乱を避けるため使わない方が好ましい状況になってるのも確か。 -- 2022-10-15 (土) 19:08:19
    • なんかそれだと「頭痛が痛い」も「頭痛という症状が出ていて痛いという表現なので間違ってはいない」ってゴリ押せそう -- 2022-10-15 (土) 19:09:31
    • 言葉の本質は、相手に伝わることだからええんやで。 -- 2022-10-15 (土) 20:36:19
    • 疲労回復の例は上手いと思った -- 2022-10-15 (土) 21:58:33
    • でも名誉返上だと「それより金くれよ」感が出るよな -- 2022-10-16 (日) 09:48:59
  • さて、２個目が居るのか否か。 -- 2022-10-14 (金) 20:51:57
• こんなに早く配布来るし報酬自体微妙だし8月3群に必死に入った人本当可哀想 -- 2022-10-14 (金) 21:42:33
  • 逆に言えば、三式弾改二入手のために南瓜6個使わなきゃいけないなんて本当に可哀想。この6個はネジなり運改修なり有効活用させていただきますわ。なんなら2個目作ってもええしな -- 2022-10-14 (金) 22:03:49
    • 2個目作る価値あるの？ -- 2022-10-14 (金) 22:18:19
    • 重巡も使って４－５ヘビーローテするなら一考。そうじゃないなら将来性に期待枠。突然化けるモノもあるんで常時入手不可or手間かかるものが出たらとりあえずおさえとくもんじゃね？ -- 2022-10-14 (金) 22:27:35
    • 悪く言えば、将来性に期待とかない限りこんなんに南瓜6個使わんでラッキーやわって感もある。現状は結局は三式弾だからな -- 2022-10-14 (金) 22:32:48
    • 対地戦で重順の火力稼げるから結構好きやけどな -- 2022-10-14 (金) 23:16:54
    • 現行仕様なら1個で十分。複数取るなら仕様変更来てからでいいな。 -- 2022-10-15 (土) 12:27:43
  • ワイ涙目 -- 2022-10-14 (金) 22:15:39
• 8月ランカー入りして三式弾改二ゲッチュしたのに悲観してる人いるけど三式弾の出番自体明らかに少ないし「三式弾改」でも十分使えるからその分のカボチャ運上げに使えると思えばええんちゃう？まぁほとんどの主力艦の運上げ切ってる甲プレイヤーは・・・合掌 -- 2022-10-15 (土) 05:00:55
• 入手方法がいつになくファンシーで草。ハッピーハロウィン！ -- 2022-10-15 (土) 05:12:00
  • パーティークラッカーのイメージなのだろうか？ -- 2022-10-15 (土) 09:22:14
• こんなにすぐ配るならなんでもう一つの褒章をさして強くない電探にしたんですかねぇ。まぁそういうもんだから仕方ないけど、もう一つもらうか迷うな。2つないとランカーの優位性が確保できないが、2つあっても腐りそう -- 2022-10-15 (土) 09:38:50
  • 金剛型の僚艦夜戦突撃に三式特効乗せるみたいな特殊事態を想定して二つくらいは有っても大丈夫かなと個人的には思ってる -- 2022-10-15 (土) 10:18:44
    • 悲しきかな、三式弾の対陸上型補正も金剛の僚艦夜戦突撃(もっというと特殊砲撃全般)もキャンプ前補正になるから、そのまま運用すると補正が大幅に無駄になってしまう…。三式弾の対陸上型補正がキャップ後だったら世界が変わってたんだが… -- 2022-10-15 (土) 11:16:12
    • ヘンダーソンイベとかで特効(今回の大発的な)はありえるが、基本奴らは電探と探照灯がバフ装備だからなぁ。榛名改二乙用なら一個で十分だし。タッチ、伊勢型は基本二隻セットだからいつか使えるかもしれんが、汎用性的に酷すぎる -- 2022-10-15 (土) 11:23:22
    • もしかしたら榛名の改二乙実装時にテコ入れが入るのかもしれないし、ランカーなり任務なりでこのタイミングで配ってきたってことは何某かあると予想できなくもないかな。 -- 2022-10-15 (土) 12:43:56
  • ランカーの優位性があるとしたら、ここでサブの長波ちゃん・かすみん・北上の運を18も上げられることかもしれない -- 2022-10-15 (土) 13:51:29
  • 考えてもしょうがないんだけど三式弾改からこいつを作れる日がいつ来るかなんだよねぇ、MAX改修した改のほう2つ持ってるから・・・もし早々に作れるようになったらあっという間に腐りそう、こいつ独自の補正みたいなのがあれば話は多少変わるんだが -- 2022-10-15 (土) 13:56:12
• カボチャでこれが貰えるなら、干からびたチーズで何が貰えるだろうか -- 2022-10-15 (土) 11:19:49
  • 比叡「新開発の四式弾です！どうぞ！」 -- 2022-10-15 (土) 11:21:50
    • 退化してんじゃねーか！(四式弾は資源不足の代用品だが威力が三式弾より劣る) -- 2022-10-16 (日) 15:11:08
• 8月三軍ランカーだけ涙目で可哀想。上位はフリッツ貰ったからね -- 2022-10-15 (土) 13:10:14
  • 何言ってるのかわからないね。三式弾改二は３つ４つあっても困らない。 -- 2022-10-15 (土) 14:01:11
    • シンプルに疑問なんだけど3つ4つ積む機会があると思ってるの？載せ替え的な話？ -- 2022-10-15 (土) 14:16:18
    • 連合で第一と第二で使うならまぁ4つぐらいはあってもいいけど、三式改二じゃなきゃならないっていう状況はそれこそアフリカのような装備特効貰った場合くらいだな -- 2022-10-15 (土) 14:29:36
    • 重巡が4枠も入ってその上三式弾を積むかっていうと、まあ現状は考えにくい話 -- 2022-10-15 (土) 14:40:07
    • 今回のイベントの対陸上とかは基本内火艇戦車アフリカ、第一の戦艦は徹甲弾積んでみたいな感じで三式弾系の出番がほぼなかったからなあ。この調子の敵が続くなら特殊カットインとかの仕様が来ない限り三式弾でも大して変わらんという装備に収まり続けるかと。 -- 2022-10-15 (土) 14:45:53
  • そこまで否定したがる勢力はなんなんだ…。今のところは微妙評価だけど改修が現実的な餌で実装されれば普通に上位装備だろ。後はこれ自体の作成難度もか。 -- 2022-10-15 (土) 14:28:36
    • 3-5上ルートとか4-5高速+とかで3つ4つ使っていたんで、ちょいと驚いた。 -- 2022-10-15 (土) 15:11:44
    • 何か下げてる連中は綺麗さっぱり忘れてるようだが、三式弾のみ特効に設定されてた敵(非陸上型)って過去に割といたんだよなぁ…。そいつら相手取った時にやまむさにこれ積むのが最適解になる…ってのが分かり切ってるし、そのパターンでこいつだけ更に倍率増する事も普通に想定の範疇なわけで。 -- 2022-10-15 (土) 15:37:46
    • 最近はそんな敵出てこないねぇ…根本的に三式弾が忘れ去られてる感じ。今後は増えるかねぇ？ -- 2022-10-15 (土) 15:43:13
    • もはや三式弾そのものが微妙評価だから… -- 2022-10-15 (土) 16:06:46
    • 複数個使うことが通常海域くらいでしか存在しないので、微妙扱いされるのは仕方ないかと…　↑3 三式弾特効の水上艦(や今回のアフリカ戦車特効の水上艦)みたいな元ネタと全然関係ない謎特効なんて予測しようがないじゃん？ -- 2022-10-15 (土) 16:18:29
    • 前例があるから今後もありうるだろって言う極めて単純に予測できる話だと思うんですけど -- 2022-10-15 (土) 16:20:02
    • 最後にそんな敵が登場したのっていつの話だっけ。真面目に思い出せない。 -- 2022-10-15 (土) 16:29:19
    • 最後に三式弾特効のある水上艦ってなると南方戦艦新棲姫(20年梅雨夏E6登場時)まで遡るな。あとは飛行場姫タイプのボスで装甲がキャップ値付近のボスとかを見据えるくらいだな -- 2022-10-15 (土) 16:35:55
    • 要するに無理やり下げてる連中は過去のイベントの事も碌に覚えてないって事か。…信憑性が無い事が実に良く伝わるのだけど。そもそも前回イベでもE1で三式弾使ってただろ…。 -- 2022-10-15 (土) 16:37:30
    • 護衛独還姫とか南太平洋空母棲姫もそうだったかと -- 2022-10-15 (土) 16:38:09
    • 2020年ぐらいまで出てたって事か、自分も覚えて無かったけど思った以上に最近だな…。雷巡出禁をずっと擦ってる奴とかもそうだけど提督の記憶力って全然アテにならんなぁ -- 2022-10-15 (土) 16:41:24
    • ↑x3 別に俺はこの装備を下げるつもりはないんだけど(何なら既に持ってるし)。純粋に三式弾特効のある非陸上敵が最後に登場したのがいつだったか気になったからコメントしただけだよ。 -- 7葉? 2022-10-15 (土) 17:07:04
    • 君が個人的にそうだったとしても関係ないし正直どうでもいいかな。執拗に否定してる連中は同じようにうろ覚えで無責任に放言してるだけでしょって事なんで -- 2022-10-15 (土) 17:10:40
    • そもそも現状の立ち位置として微妙装備で特効つくかもレベルである状態は変わらないわけで…否定するほどじゃないけど全肯定して3，4個必須で優先的に入手しなきゃいけないレベルの装備でもないって感じはする。 -- 2022-10-15 (土) 17:14:30
    • もっと言っちゃうと仮にこれに特効ついた場合は多少弱くても三式弾や三式弾改にも特効つくことが容易に想像できるしね… -- 2022-10-15 (土) 17:17:31
    • そもそも現状1個、ランカーで持ってても2限の装備に3～4個とか何言ってんの？全肯定とか言ってんのもくっさいしなぁ。単に代替の利く運上げよりリスクを見据えてこっち優先した方が安牌じゃねって程度の事になに話を大げさにしてんだか -- 2022-10-15 (土) 17:19:38
    • 上の枝で3，4個あっても困らないってやつがいたからつい…あと運上げのほうが直接的かつ汎用的に成果が上がる強化になるからって側面も大きいからね。 -- 2022-10-15 (土) 17:23:10
    • なんでそんなに喧嘩腰なのか… -- 2022-10-15 (土) 17:23:55
    • それにこれも下位種がある分性質的に代替が効く装備ともいえるからね。 -- 2022-10-15 (土) 17:24:35
    • 正直最近の環境だと運上げの価値は下がってるし、そもそも最大でも+18とのトレードなんだから入手手段無い装備切ってまで優先する？ってのはある、何度か上げてたように同じような理屈で一航戦熟練蹴って大爆死した例も見てるから余計に。ぶっちゃけ水雷見張り強いし友軍でどうにでもなるし、極端な話運って試行回数上げれば何とかなる話で、火力面と比べると代替効かない要素ではない。明確に困るのは堀ぐらいだが、それこそ幸運艦引っ張り出せよて話で。正直先行勢でも無いなら血眼になって運上げに拘る時代はとっくに終わってると思う -- 2022-10-15 (土) 17:27:18
    • それよな。カテゴリが三式弾、三式弾改と同じである以上、対陸上に対してはどれもキャップ上限。非陸上で差が付くかもしれないけど、主砲を強くした方が良い訳で何で改二実装されたのか謎なレベルなんよね -- 2022-10-15 (土) 17:28:30
    • 大発→武装大発or陸戦隊みたいに改修や更新で劇的に効果が上がるわけじゃないしな。良く言えば最初からそこそこ強さが保証されているのが三式弾系列が大発系より優れているとも言える部分だけれど。結局のところ榛名改二乙のため、みたいなもんだよね -- 2022-10-15 (土) 19:55:32
    • ↑×3 戦果報酬で既に所持してるのもあるけど、俺にとっては、まるゆ入手による運改修の手間 ＞ (実装されればの話だけど)改修による装備入手の手間だから、おそらく入手したカボチャは全て運改修に注ぎ込むと思う。確かに駆逐なんかは水雷見張員の登場で運改修の意義が減ったと思うけど、最上矢矧雷巡あたりの魚雷CIで夜戦キャップ火力に到達可能な艦は(元の運が高くない艦が多いので)むしろ運改修する価値が上がったと考えているし、今回はそれらの艦の運を上げるのには絶好の機会と思ってる。 -- 2022-10-15 (土) 21:34:53
    • でも艦これってソートフィシュ3、野中隊みたいに甲報酬、ランカー装備こ特効枠を高めに設定する前科があるからな。なくてもクリアできるが、あと一歩で倒せるぐらいの甲提督には結構重要な時もあるんだよな…今回全員に配ったということは全員に配ったよね。と補正高め枠で特効グループに入れてくる可能性が怖い… 甲提督ではなければ2個はいらんよな。 -- 2022-10-16 (日) 03:13:19
    • 三式弾特攻のボスはいずれ来るとしてもその時に「改二」により高い倍率が付くかは怪しい所。三式弾は使います、ただし特攻はすべて同じですとかなら三式弾改(最悪三式弾)でも代用は効くよね。目指す艦隊強化の方向性にしかならない気がする。 -- 2022-10-16 (日) 03:30:11
    • 先のイベントのアフリカⅢとアフリカⅡの関係のように差があっても十分な倍率がつくってことも考えられるしね… -- 2022-10-16 (日) 09:41:36
    • これほどのコメが釣れるとは、木主してやったりだなっ！ -- 2022-11-02 (水) 12:48:00
• 三式弾改みたいに、また何度もランカー報酬で配られたりして -- 2022-10-15 (土) 14:00:06
  • おえ～ -- 2022-10-15 (土) 16:18:11
  • 三式弾改を見るとこれ普通にありそうに感じる。そうなるともっと苦しいなあ・・ -- 2022-10-16 (日) 02:52:27
• 図鑑の空きが1つ埋まった、それだけで満足 -- 2022-10-15 (土) 14:26:37
  • 分かる。埋める為に改修更新等でネジ大量に使う事も想定してたけど楽で有難いわ。微々たる差かもだけど改の上位装備だし無駄にはならないよね。 -- 2022-10-15 (土) 14:34:33
  • 同意。運改修も大切だけど、無いなら無いで何とかなる、ていうかしてきたしね。改修更新は考えただけで憂鬱よ。 -- 2022-10-15 (土) 20:20:56
  • まだ手に入れてないけど、三式弾改も1個しかないから迷わずこれ選ぶつもりだよ -- 2022-10-16 (日) 02:37:33
  • 交換する理由は図鑑埋め、持ってないから取敢えず、改修の手間が省ける、金剛妖精可愛い、そんな所だよね。　うちも運改修はまるゆが貯まった時程度だし、改修の憂鬱さは試製５１ｃｍ→５１ｃｍマックスでもうお腹一杯・・・。 -- 2022-10-16 (日) 09:11:16
• ミスったのを誰かに元枝につけてもらえると思う？ -- 2022-10-15 (土) 17:12:39
• 何か上で色々言われてるが南瓜６個で交換出来る螺子は１２個だから、三式弾からの改修どころか三式弾改からの改修（未だ未実装だが）して入手と考えたら十分お得だと思うんだがなぁ。 -- 2022-10-15 (土) 19:24:34
  • いやネジと比較してる人はほぼいないと思われる。問題は運改修。こっちは戦力になるか未確定(少なくとも今のままでは2個目は戦力になるとは言えない)だが、運改修は攻略にダイレクトに響く。俺みたいなランカーが将来性に賭けて2個目を取るかどうかって話 -- 2022-10-15 (土) 19:57:26
    • まぁ、逆に言えばどの選択肢でもランカーはより南瓜を有効活用できるわけでランカー可哀想って話にはならんのよな -- 2022-10-15 (土) 19:59:12
    • いやー個人的には悔しいな。他の月ならもっと戦力強化できたんだぜ？高戦果帯を戦ってこれだとね… 選択にされた段階でどう足掻いても悔しくなるし(別に運営批判の意味の「悔しい」ではない) -- 1枝? 2022-10-15 (土) 20:02:58
    • 誰を運改修したいかにもよるけど、「同名の艦がすぐに入手できる」「運改修すると露骨に強くなれる」って部分で当てはまる艦は、最大で運＋36も期待できるガボチャ改修を選びたくなるわな。 -- 2022-10-15 (土) 20:14:13
    • 北上大井最上の夜戦しばふ三銃士を明確に強化出来るのは結構大きい。駆逐は水雷見張り員があるのでいらないのもある -- 2022-10-15 (土) 20:23:23
    • ↑確かにそう思う事もあるわな、ランカー報酬ゲットしてもこれなら他の月の報酬の方が良かったなと。　東海（９０１）ゲットの月とか確かに上位互換だけどノーマルの東海で足りてるから他の方が良かったとか、既に実装済みより未実装の方が良かったとか、期間限定海域終了時だとゲット出来なかったクリア報酬が良かったとか、贅沢は素敵・・・。 -- 木主? 2022-10-15 (土) 20:23:39
    • 言うて戦果砲って意味でのランカー報酬としてのコイツの対抗馬って欧州イベント要員のMosquito FB Mk.VI（7月）か、間違いなく強いけどクセの強すぎるキ102乙改＋イ号一型乙 誘導弾（6月）でどれも局地的な装備なんで気にするほどのものでもないと思う -- 2022-10-15 (土) 20:35:32
    • 逆に考えるんだ　ランカー報酬でまるゆ10人配られたと考えるんだ　すっげえ嬉しく感じる不思議 -- 2022-10-15 (土) 22:33:47
    • ↑それなんだよな。母校入ってきてまるゆ改10隻貰えたら嬉しいのよ。だからこそ三式弾と迷う -- 2022-10-15 (土) 22:41:42
    • よくよく考えてみれば三式弾改も三式弾改二（改から改修出来るようになっても）改修してまで欲しいとは思わんよな、あれば使うって位で。　金剛改二丙にボーナスあるが高速戦艦指定の際にリシュとビス子との３拓から気分で選ぶ使用頻度で三式弾使うのは３－５の伊勢型改二位だから、ハイパーズの運上げの方が戦力増強には有効だよなぁ。 -- この木何の木気になる浮気? 2022-10-16 (日) 09:05:03
    • つまりまるゆ10隻とフリッツXもらった２郡大勝利じゃん -- 2022-10-16 (日) 10:35:58
    • フリッツＸは欲しかったなぁ、改修出来るようにならないかねぇ・・・。 -- 木主? 2022-10-16 (日) 11:05:42
• イベントでランカー装備や甲報酬を特効枠で高めの数値に入れてくる前科があるからな… 今回配ったからみんな持ってるよね。って感じでしれっと設定してくるからな…甲提督でないなら二個はいらんだろうけど… -- 2022-10-16 (日) 03:16:03
• 将来こいつがフルに性能発揮するイベントが来るとすれば何度めかのヘンダーソン基地砲撃だから、戦艦２隻ぶんあればとりあえず安心と言える、実際、連合艦隊全体で３つ以上三式弾を搭載するケースって過去皆無じゃなかったかな -- 2022-10-16 (日) 03:28:02
  • もしそういうイベが来たとしても、三式弾改と改二で状況がひっくり返るような差をつけるとは考えにくいんだよね。。あるとしてもせいぜい艦載機オセロのような無理矢理な特効ぐらいだし。というわけで自分は改二1個で十分派です。 -- 2022-10-16 (日) 03:43:47
    • それ含めて、９月末の報酬で１個もらってて損はなかったなと -- 2022-10-16 (日) 08:23:29
    • 実際何かしらの特効が付くにしてもこいつ単体じゃなく三式弾全部に付くだろうしまぁ一個あればいいわな。そういう意味でランカーでとれて運改修終わってない人は迷うことなく運改修に回しちゃっていいと思う。 -- 2022-10-16 (日) 10:24:11
    • 考えられる可能性としては榛名が改二乙になることを考慮して三式弾改二をキーにした専用の対空カットインが来る可能性だけど、それこそ1個でええやって感じになるしな。 -- 2022-10-16 (日) 10:31:39
    • コロラド型タッチのSGレーザー後期型みたいに、榛名タッチもタッチ艦が三式弾改二を積んでいれば攻撃力補正アップみたいなのがあれば、最大効率にするには２隻に三式弾改二を装備させることになると思う -- 2022-10-16 (日) 16:46:50
  • ヘンダーソン基地なぁ…もう何回それっぽいの砲撃したんだよって思うけど、それは言っちゃいけないんだろうな(笑)。まあ歴戦の甲提督であっても、三式改修がMAXでいくつかあれば充分代わりにはなりそうだと思うが。 -- 2022-10-16 (日) 09:26:09
    • ヘ基地は30分もあれば深海ユンボ棲姫と深海組の熟練土木作業員達が元通りにしちゃうので。 -- 2022-10-16 (日) 10:29:51
    • ユンボじゃなくて、空挺ブルドーザー棲姫だなｗ　実物の米軍空挺ブルドーザーってのが展示してる -- 2022-10-16 (日) 11:04:07
    • ブル姫「埋メル…何度デモ、何度デモ埋メテ、元通リニシテアゲルワァ！アーッハハッハ！…ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ」 -- 2022-10-16 (日) 14:39:06
• ９月３群報酬で三式弾来たりしないよな…？使えるかは別にして来たら南瓜の使い道に悩まんで済むんだが -- 2022-10-16 (日) 12:36:09
  • 同じ装備が二ヶ月連続で配られるってのは、前例としてはあるかもしれんがそうそうないと思う。 -- 2022-10-16 (日) 12:48:35
  • 悩んでるならパパっと交換してしまうのも手だぞ、また報酬で入手できる機会があるなら改修する手間無しにもう一個入手できるって事なんだし -- 2022-10-16 (日) 13:21:36
    • そんなに運が欲しいならまるゆでも掘ればいい -- 2022-10-16 (日) 14:33:20
    • でもまるゆ11～12隻分とか中々集められないよ・・何か月分？ -- 2022-10-16 (日) 15:25:47
  • 期間限定海域イベの前後って期間限定海域イベのクリア報酬来たりもするからⅢ号＋大発辺りと予想、つか寧ろ個人的に希望ｗ -- 2022-10-16 (日) 19:59:11
  • 結局どうすっかなーと悩みながら集まった艦でポチポチ運上げしてたら南瓜がなくなったわ。三式弾は今回見送ることにします。 -- 2022-10-20 (木) 13:37:19
• 任務で貰った改含めて今まで一度も三式弾を改修してない身としては2段飛ばしで改二を貰えるのは非常にありがたい -- 2022-10-16 (日) 15:39:07
• アフリカだって量産できないⅢだけ最大特効あったし三式弾改二だけ最大特が効つく、ということはない、という理由にはならんしね -- 2022-10-16 (日) 15:45:07
  • だとしてもⅡにも特効はあったから三式弾および改にも何かしらの特効つくだろうね・ -- 2022-10-16 (日) 15:50:21
  • なんにしても三式弾改二は取れるだけ取るけど、評価が上がるのは特別強い特効なり特殊能力なり専用CIなり付いたらだなぁ。　同じような徹甲弾は特効の倍率差が無い？から期待し過ぎず待つか...。 -- 2022-10-16 (日) 17:13:50
• せっかく新規実装枠を使うんなら小口径砲用や中口径砲用の三式弾が欲しかったな　あとは強化弾系装備も改修で補正増加するようにしてくれれば… -- 2022-10-16 (日) 18:06:54
• まあ三群報酬にそこまで期待する方が間違っているだろう　昔はもっとあからさまな外れもあった -- 2022-10-16 (日) 19:45:41
  • 松砲とかな -- 2022-10-16 (日) 21:12:06
    • (古傷を抉られる音) -- 2022-10-16 (日) 21:46:56
    • ﾔﾒﾃｸﾚﾒﾝｽ...(初報酬松砲だった) -- 2022-10-17 (月) 08:27:35
    • やめないか！ -- 2022-10-17 (月) 08:58:13
    • 禁止カードだぞ -- 2022-10-17 (月) 10:42:32
    • しかもあれ付け合せが16inch三連装砲 Mk.6★+1っていう(翌月mod.2が配られました) -- 2022-10-17 (月) 11:43:55
    • まぁ、松砲取っちまった事を含めて人生よ。戦果砲で取ったランカー報酬が外れるなんてしゃあないしゃあない。 -- 2022-10-17 (月) 11:51:35
    • ﾔﾒﾛ!ﾓｴﾃｼﾏｳ! -- 2022-10-17 (月) 12:16:20
    • それを言ったらぶち殺されても文句は言えねぇぞ！(吐血 -- 2022-10-17 (月) 19:55:59
    • 戦果砲斉射でギリ３群入るか入らないかの下っ端提督ではあるが、ランカー報酬取れた時の報酬がソレじゃなくて良かったとしみじみ思えまする・・・。 -- 2022-10-17 (月) 20:15:32
    • 松砲のときの何がひどいって外れと外れの組み合わせに加えて、翌月に完全上位互換＋熟練水偵とかいう当たりと大当たりの組み合わせで死体蹴りかましてきたところよ。 -- 2022-10-18 (火) 00:15:17
    • ある程度当たり外れが出る事自体は仕方ないんだが、パンケーキ&星付きSG初期(3月)と零式水偵乙熟練&Mk.6 mod.2(5月)の間に松砲&Mk.6ってのは流石に度し難かったな… -- 2022-10-18 (火) 01:14:55
    • 松砲のページ見てきたけどネガティブなコメントばかりの中チラホラ必死になんとか良いところ見つけようとポジティブなコメントを絞り出すように書かれてるの見て悲しくなった -- 2022-10-18 (火) 01:38:09
    • のちの松砲配布時にセットで配られたのが飛龍と飛龍誘導弾… -- 2022-10-18 (火) 01:52:03
    • もう改修更新で入手できるようにしてもいいと思うんだけどな、松砲。ランカー報酬にされたり雪風改二の初期装備にあてがわれたからにはレア度以外の相応な理由があってもいいとは考えているんだが、「あのとき貰って良かった」ってくらいのものになるには、どれだけの効果があればいいのやら… -- 2022-10-18 (火) 07:23:51
    • 松砲自体は使い道は色々あるけど、問題はランカー報酬で貰ったのが他と比べて見劣りするし数いる装備ではないのと、後期型の方でもにた効果得られるのと、雪風改二が持ってきたほうが星の数が上なのと、改修実装されてネジ消費も低いから星付き貰った分の価値が低いことで、使う場合は雪風改二が持ってきたやつを使うだろうし二本目が必要な場合もイベント報酬のほうでいいから、あのとき貰ってよかった、と思うことは多分永遠にない。 -- 2022-10-18 (火) 13:17:45
    • 海防艦や睦月型、神風型で対空砲でボーナス二重取りするときは便利なんだよね。7-3周回するときの神風改に積む装備の筆頭になっている。ただ二回目と三回目のランカー報酬での選出の仕方から察するに、やっぱり「あの時貰ってよかった」なんてことは永劫訪れないんだろうな…。 -- 2022-10-18 (火) 22:47:49
    • ネルソン砲&PAC　シェフ砲&ソーフィ水偵　「…」 -- 2022-11-07 (月) 23:42:05
  • 深山「過去の褒賞を思っちゃダメだよ。何であんなハズレを引いたんだろ… って怒りに変わってくるから。未来の褒賞も思っちゃダメ。今度はアタリなのかな、あはぁ～ん。不安になってくるでしょ？ ならば、一所懸命、今月の入賞に命を懸ける！ そうだ！ 今ここで戦果を稼げば、倉庫がイキイキするぞ！！」 -- 2022-10-17 (月) 20:46:55
  • クォータリーランカーででヒューストン砲もらった次の月に上位砲が配られた時はさすがに心が震えマシタw -- 2022-10-18 (火) 07:53:15
• 編隊ごと一網打尽に殲滅できるようにって書いてあるのになんでできないんですかね··· -- 2022-10-16 (日) 23:01:43
  • 敵を編隊ごと一網打尽に殲滅することを狙って開発された(可能とは言っていない) -- 2022-10-16 (日) 23:03:49
  • え？一網打尽にされたいって？(難聴) -- 2022-10-16 (日) 23:07:20
    • それは翻訳すると、木主は網に包まれて打たれまくられたいという事でおＫ？ -- 2022-10-17 (月) 20:11:20
    • つまりフレッチャーさんに網グルボチャンされたいと… -- 2022-10-17 (月) 23:35:32
  • できないというのは嘘つきの言葉定期 -- 2022-10-17 (月) 20:33:34
• ランカーじゃないんで６個使って初入手したが…さあ２コメはどうしよう。一応２つ目までは揃えたいってのもあるが。運改修はまあついて出くらいでいいかな。２５甲で毎回オール甲してるけどまるゆの運改修は１年に１回か２回しかしてない鎮守府なのでまあ余った１，２個くらいを運改修に使えば問題ないやろ！（慢心） -- 2022-10-17 (月) 22:51:31
  • ここの「入手方法について」で（1回のみ）って書いてるんだけど…… -- 2022-10-17 (月) 23:04:02
    • 木主じゃないけど1回しか交換できねえのかよケチ臭いな... -- 2022-10-18 (火) 02:21:10
    • 別にこんなん何回も交換するもんでもないと思うけど -- 2022-10-18 (火) 07:28:21
  • 逆に慢心してここまで書き込んでなんか笑えたｗ -- 2022-10-18 (火) 00:34:40
  • くぅー、流石25甲で毎回オール甲さんっスねまじパネーっす！！ -- 2022-10-18 (火) 01:31:34
  • なんか「具体的例挙げて俺スゲーっしょ？」ってほのめかすコメ最近の陽気と同じでさぶいな。２５甲云々以降はまったくの蛇足てか自語。俺も昔よくやって場を冷やしてたからオマエモナーなんだが -- 2022-10-18 (火) 07:17:12
• ランカーなんて程遠いし三式改修も思いっきり後回しにしてるエンジョイ勢なんだけど、運より改二取っておいた方がいい・・・のか？誰か意見ください(´・ω・｀) -- 2022-10-18 (火) 07:01:45
  • 入手困難でなんか強そうな装備にはすぐ飛びつくエンジョイ勢としてはとりあえずもらっとけと思います。なんか運を2～3上げるには同型の子いるみたいだし……北上さまの運上げたいけどなー俺もなー -- 2022-10-18 (火) 07:25:31
    • 球磨型なら多摩と木曾がコモンだし楽ではないか・・・ -- 2022-10-18 (火) 08:17:02
  • 運を上げる手段なら他にもあるので、エンジョイのためにも改二をお勧めします。 -- 2022-10-18 (火) 14:25:46
  • 運はやる気（海防艦やまるゆ掘り周回）・資源（大型建造でまるゆチャレンジ）・運（提督のリアルラック）があればどうとでもなる。こういう選択で取った装備がイベントで大活躍した時の快感はよいぞ…（平時は武器庫でホコリ被っていたりするけど） -- 2022-10-18 (火) 16:36:53
  • オレは三式改があるから全部運にするぞ。どうせ更新できるようになるだろの精神。 -- 2022-10-18 (火) 21:39:10
    • 自分がやりたいようにやるのが一番だな。この装備の場合、予測を外してもプレイ継続が困難になるようなことはさらさらない。 -- 2022-10-18 (火) 22:00:41
    • 仕様変更が無い限りそれも正解の一つな気もする。改でも事足りそうだし -- 2022-10-18 (火) 22:06:21
    • 更新できるようになったとしてもコストや餌でうんざりしそうな予感(ってよりあの運営ならやるだろうという確信に近い) -- 2022-10-18 (火) 23:58:10
    • 通常入手不可な装備を素材として要求されない限り、改修に必要な素材を集める手間よりもまるゆを10隻近く入手する手間の方が上に思える。 -- 2022-10-19 (水) 00:09:05
    • 素材集めの話は課金で何とかするって前提があるかどうかで全然違うからなぁ…。2-4・6-3で釘集めて解決する前提なら絶対まるゆ増やす方が楽。そもそもまるゆ集めは時間掛かるだけで手間が大きいわけでは無い。レベリングはだるいけど今やってる同名艦集めよりは早く済むしな -- 2022-10-19 (水) 07:43:00
    • まるゆは7-4クルーズの旗艦にしとくだけで育つからなぁ -- 2022-10-19 (水) 08:53:40
    • 何と、大鳳に南瓜全プッシュとな！ -- 2022-10-19 (水) 17:05:13
  • 甲行く気ないとか、いざとなれば難易度落とすことにためらいもないとかってことなら、ノーマル三式でも代用効くと見て全て運改修に回すのも手だと思う。最近じゃ丙丁でもカットイン欲しい場面多いし。
    後から「やっぱ欲しい…」となる可能性が少しでもあるなら取っとけ。とりあえず毎月4-5で使えるし、後から更新可能になったとしても高コストなのは目に見えてる。 -- 2022-10-19 (水) 16:49:14
  • 同じくエンジョイ勢だけど、まるゆは大型艦建造ぶん回すとかで何とかなる。けど三式弾改二は（今のところ）入手手段がないから、こっちを取った。重巡の火力を+5できる対地装備としては、悪くないからね。 -- 2022-10-22 (土) 10:51:41
  • エンジョイ勢がこの程度の運上げただけじゃ大して違わない気がする。他の装備や強力な艦の用意や装備改修や地道な運上げやらやってある程度甲難易度やるような意気込みが無いと。単純に即効性のあるこれの方が良いんじゃないかと。 -- 2022-10-22 (土) 11:18:46
• 最近は対地装備というと大発系が主で、三式とかは大発乗らない戦艦や重巡用に取り敢えずという感じで使ってる。イベで出てくるメガネとかはHPがインフレしすぎて大発戦車使った方がダメージ出せるし……。先月のランカー報酬で１個持ってるけど、まあアフリカ戦車見たいに突然強特効付く可能性もあるし２個め貰っておくか。 -- 2022-10-19 (水) 09:10:21
  • いやE1ギミックでヒイヒイ言ってたの三式弾正しく使えてなかった人達だぞ？ -- 2022-10-19 (水) 09:38:49
    • いや三式弾の使い方云々じゃなくて、今回のE6ボスみたいに水上艦 -- 木主? 2022-10-19 (水) 12:36:23
    • すまん途中で途切れたちゃった。今回のE6ボスみたいに水上艦なのにアフリカ大発に特効が付いたような状況を想定してるだけなんだ。艦これは時折使わないで埃被ってるような装備を要求してくる時あるから -- 木主? 2022-10-19 (水) 12:41:49
    • あのギミック別にみんな装備の積み方で苦戦してたわけじゃないんだが・・（もちろん装備から間違ってる人もいただろうけど）。戦力あるなら最適解は結局長門陸奥で戦車系だしな -- 2022-10-19 (水) 13:45:11
    • E1ギミックは港湾の耐久装甲高すぎて手数足りないのが苦戦の原因だし。夜戦キャップ確保してもクリティカル引かないと追いつかない。だから手数増やすタッチが最適解だったんだよ -- 2022-10-26 (水) 14:02:55
    • ↑それはそう。でもそもそも港湾に効きにくい装備の乗せ方してる人も多かった。集積地ばかりと戦ってるし、通常海域の地上型は対策必要ないくらいにインフレしたから有効な載せ方を知らないのかなって感じがした。　三式弾の評価が低いのもそのせいかもしれない。 -- 2022-10-26 (水) 14:26:43
    • 陸上型のバリエーションが増えたり、戦艦だと徹甲弾外すことのデメリットが大きくなったり三式弾の評価が低い理由は諸々あるわな。とはいえ陸上型のバリエーションが増えたことで相対的に三式弾系が一番有効な敵になったソフトスキン型がイベのボスになる例はリコリスやら北方妹とか過去何度かあったことだし、油断は禁物よ -- 2022-11-02 (水) 22:15:42
    • あとは三式弾"改二"のみが必須レベルになる状況だね。 -- 2022-11-02 (水) 22:56:54
• 2個目は取れない……。同じ家にトリック・オア・トリート出来ないみたいなもんか。 -- 2022-10-21 (金) 14:52:51
  • 悪い子（悪い霊）はお断りって事ね -- 2022-10-24 (月) 03:54:16
  • ２個目は取れない、即ち１度南瓜６個とこれを交換した後は南瓜６個あっても交換出来ないって事か。　最初は南瓜が６個集まらないからと思ってたが、週毎の小＆中口径主砲＋水偵廃棄任務で南瓜選べば更に６個集まるものな。 -- 2022-10-26 (水) 19:17:15
• 交換でもらったから参考に性能を見に来たんだけどなんでこんなに荒れてんだよここｗ -- 2022-10-26 (水) 11:59:33
  • 全部クォータリーランカーってやつのせいなんだ… -- 2022-11-01 (火) 11:21:13
• 2個目取捨は各地で見てて中々興味深い。1個目も獲らない猛者もいるけどちょい無謀かもしれないけど、仕様変わらない限り改で良いもんね。まるゆはドロ制限で全然拾えないから運上げられないのは運営も流石に気付いてたか -- 2022-10-26 (水) 19:38:22
  • 改修エサとか任務で捧げろとかあるから貰えるもんは貰っておいた方が良いぞ。これ作るの面倒そうだしな -- 2022-11-02 (水) 22:59:45
• 俺はランカー含め２個目をもらったぜ！　もう三式弾の改修考える必要がないのがうれしい！ -- 2022-11-01 (火) 11:20:55
• 色んな種類や強さの対地装備増えてきたけど、ということはつまりそう遠くない日に耐久5桁の集積地棲姫が実装されそうだ... -- 2022-11-01 (火) 11:58:32
  • 勘弁してくれよ、そこまでいくと狂気の沙汰だぜ -- 2022-11-01 (火) 19:58:25
  • そいつが出てきたら、もう陸軍にお願いした方が良いんじゃないですかね。 -- 2022-11-02 (水) 18:22:44
    • 攻撃のたびに判定が入って「陸軍としては海軍の提案に反対である」するとスカになる。 -- 2022-11-02 (水) 18:34:16
  • でも大和改二重で集積地に９９９９ダメってのが表示の上限が９９９９ってだけで実際には２万４千ダメ位ってらしいから何とかなるんじゃ？（いそいそと９９９９ダメ出すのに必要な大発系改修しながら） -- 2022-11-02 (水) 22:48:42
• 三式弾自体ほぼ重巡専用装備になってるしその重巡も対地作戦だと使われないか積む余裕ないかだしなぁ -- 2022-11-05 (土) 16:30:44
• そろそろ決断しなければならなくなってきたー!!! -- 2022-11-06 (日) 19:26:19
• 個数管理ミスって5個かと思ってたら6個だったw入手不可、そして人権装備確定！ -- 2022-11-07 (月) 20:35:39
  • 見識無いアピールひたすらウザイ。こういう輩はどうせ手に入れたら入れたで今度は倉庫の肥やしとかほざくんだろう -- 2022-11-07 (月) 21:04:44
    • うるせぇよカス -- 2022-11-07 (月) 21:32:00
    • お前がな。自分のみスを一々茶化すな -- 2022-11-08 (火) 00:01:57
• 金剛の前でこの金剛妖精を滅茶苦茶可愛がってみたい -- 2022-11-07 (月) 20:59:32
• ここから三式弾改二が逆転するパターンって増設に入るくらいだよね・・。まぁ1個は確保しておいた方がいいね -- 2022-11-07 (月) 21:13:48
  • 思いつくのは、増設inか榛名改二等に実用的な専用CI付くか対空ロケ的な特殊効果が付くかくらいかなあ。 -- 2022-11-07 (月) 21:27:59
  • 増設に入ったところで「（おそらくおのずと乗ることになるであろう）普通の三式弾で十分」ということになりそう -- 2022-11-07 (月) 21:29:18
    • 改二が防空盛りつつ火力足す装備としてそこそこ良いモノ扱いにはなると思う -- 2022-11-07 (月) 23:04:29
  • でたわね -- 2023-07-08 (土) 14:24:00
• これを前提にした強さの地上ボスが出たとして普通の人で1個、ランカーでも２個しか持ってないからなぁ。まず持たせた1鑑2艦が大破せずに上手くボスを狙ってくれるって言う前提が無いとね。これが活かせる程強いボスなら恐らく道中や随伴も相当なもんだろうし。 -- 2022-11-07 (月) 22:16:11
• これ、三式弾および三式弾改とは別の補正がないのだろうか？ -- 2022-11-07 (月) 22:28:42
  • 無いかな。だから大和系電探みたいに三式弾改二だけ増設入り可にして疑似5スロを考えてる人がいるんだと思う -- 2022-11-07 (月) 22:48:31
• 1か2かで議論になってるけど　ランカー報酬と期間限定報酬なんで　下手すると任務で改1つあとは無印な人が多数でる　(水雷見張りと水雷司令部と東海とGFCSをみながら) -- 2022-11-07 (月) 23:50:02
• まぁ来年に期待すんべ -- 2022-11-08 (火) 00:06:01
• 由良ちゃんがあと12人来てくれれば取らなかっただろう。後悔は少しある。私事だが対地装備が揃ってないから即戦力武器は嬉しい…。さて金剛姉妹にボーナスが乗るまで育てるか -- 2022-11-09 (水) 12:19:40
  • まぁ、出なかったもんはしゃあねえべ。こっちはランカーでゲット済みだから、南瓜は全部運に回そうかと思ったのい想定以上に最上or北上or大井が出なかったので2個目貰いましたわ -- 2022-11-09 (水) 19:47:51
    • 一点狙いはよっぽど泥率の良い海域を長時間周ってないときついね。 -- 2022-11-09 (水) 20:06:30
    • 由良なら建造最低値で回しまくるほうが楽かな… -- 2022-11-13 (日) 16:05:32
• 三式弾改持ってて☆6まで上げてる所に入手したけどこれ微妙なんよね　徹甲弾ほど出番もないし　何かしら付いてアタリ枠かそれともハズレ枠なのか -- 2022-12-02 (金) 18:24:36
• 現時点における情報はあらかた出きったみたいだし、いつまでも1アイテムに愚図愚図言ってないで自分の中における位置づけみたいなん折り合い付けたらいいわな。 -- 2022-12-03 (土) 08:06:25
• 榛名改二乙の実装で忘れ去られていたこの装備も救われるや否や -- 2023-05-01 (月) 15:56:04
  • 結局他より少し対空ボーナス貰えるだけでこれといった救いは無かったか -- 木? 2023-05-20 (土) 23:43:39
    • ついに救われてめでたしめでたし -- 木? 2023-07-09 (日) 18:38:30
• 戦艦級、重巡級の補強増設に入るようになった。個別ボーナスやセットシナジー次第では指定の別装備のほうが上回る場合もあるだろうけど、増設枠の単純な火力増加装備としては最強に躍り出たかな？ -- 2023-07-07 (金) 22:49:01
  • かもね。増設に特別な装備がのらないままの戦艦級や重巡級にはとりあえず乗せとけでいいと思う。 -- 2023-07-07 (金) 22:56:16
  • 三式弾で単純に火力アップというのはちょっとアレな気はするが、ゲーム装備としては優秀になったな。金剛なんか+10だしな -- 2023-07-07 (金) 22:58:24
  • 改修した三式弾改のほうが火力・命中は一応上か、問題はネジの重さだが -- 2023-07-07 (金) 23:02:30
  • 大和型と金剛型は電探あるし、ほぼウォー様用だな -- 2023-07-07 (金) 23:04:05
    • 徹甲弾補正は主徹に電探を足しても+0.02倍だし、金剛型改二乙/丙なら火力+8～+9に色々な効果が乗るから命中に不足を感じにくい昼戦ならこちらにしていいかも。僚艦突撃に22号電探は対応してないし。あと陸上にもめっぽう強い。渦潮やルート制御、命中の要求などで使い分けかな？ -- 2023-07-08 (土) 02:21:09
  • 増設電探できない支援用戦艦（ウォースパイトなど）の増設枠筆頭候補になった。火力5命中１プラスは影響出そう -- 2023-07-07 (金) 23:06:29
  • 4-5辺りの安定感が増しそうかな（6-4は少し怪しい気もするが） -- 2023-07-07 (金) 23:07:17
    • 4-5は高速+だと意味が無いな。6-4のほうが戦艦で徹甲弾+三式弾がやりやすくなって恩恵がある。航巡も三式弾を持っていきやすくなった。 -- 2023-07-07 (金) 23:29:56
    • 最上型と利根型は★7缶1つで高速＋になるようになったから、主砲主砲水上機 缶、増設に三式弾ができるんだな -- 2023-07-07 (金) 23:40:53
    • 6-4は長門型に積めるのがデカイ、後4-5は高速+でも普通に使える、航巡が缶1個で+行くようになったから砲砲缶甲三って構成ができる -- 2023-07-07 (金) 23:43:14
  • 三式対空CIが使いやすくなるか？…と思って条件調べたが、機銃や高射を要求するパターンしか無いからその方向では恩恵無いらしい、少し残念 -- 2023-07-07 (金) 23:22:29
  • どうでもいいけど、この装備って元々重巡級と戦艦以外積めないから事実上無制限で増設積めるのと同義だな -- 2023-07-07 (金) 23:25:01
  • Zara級は三式弾系＋WGで普通の航巡のやれることの一部を行えますね。重巡は主砲電探シナジーと三式弾と昼連撃が全部両立出来るようになった。 -- 2023-07-07 (金) 23:34:38
  • 丁度6-4天津風改二旗艦任務があるので長門陸奥に主主偵徹増設三式で試してみたけどフラルや砲台が処理し易くなってボス火力と道中安定が両立出来ていい感じでしたね。 -- 2023-07-07 (金) 23:39:47
• 長門型に積めるということは地味に火力上げてた高射装置が終わったな -- 2023-07-07 (金) 23:45:37
  • 戦艦には必要なくなったけど海外の駆逐・軽巡にはまだ有効だから終わってはいないんじゃないかな -- 2023-07-07 (金) 23:58:55
• 金剛丙で改修できるようになったとのこと。だがこの装備への更新までは実装されず -- 2023-07-07 (金) 23:53:47
• 改修も可能になったのか、金剛丙だと火力+12相当まで伸びるのは普通に強いな、改修ボーナスで命中も上がるし -- 2023-07-07 (金) 23:54:27
• 金剛改二丙で+10だとボーナスが火力+7対空+8回避+3命中+2とかいう大変ヤバいものをTwitterで見つけてしまった。改修で火力/命中+3.16もあるし、強化も通常の三式弾1～2個とかなので強化する価値は大いにあるかも。数値だけなら35.6cm連装砲が追加で乗って色々オプションまであるくらいの激増という。ネジ6～7とお高いけど。 -- 2023-07-08 (土) 02:35:28
  • そんなわけで金剛改二丙と比叡改二丙のボーナス更新。榛名の乙/丙は未所持で確認できず -- 2023-07-08 (土) 03:31:59
  • 重いと言っても実は三式弾改も6～7消費で三式弾の消費数も同じなので実は大差が無かったりする(確実化は見てない)。取り敢えず改二優先で叩いてOKな感じ -- 2023-07-08 (土) 13:10:55
• やけくそ気味に穴解放してるみたいだけど電探入るなら電探詰めるよなあ -- 2023-07-08 (土) 11:53:36
  • そもそも戦艦の中でも電探積めるのは大和型と改金剛型しかいないんだが、この2種以外一切使わないって事かな？随分奇怪なプレイをなさっているようで -- 2023-07-08 (土) 12:05:19
  • 電探補正がメッチャ乗る榛名はともかく、ほかの金剛型は三式弾載せた方が火力上がるしそっちの方が主流になるんじゃないか -- 2023-07-08 (土) 12:09:03
    • 計算した感じMk6.mod2×2+三式弾と、35.6改三+改四+電探で前者の方が火力9高い。後者は榛名に回したいよねって考えると現実的な使いどころは多そう。 -- 2023-07-08 (土) 12:37:22
  • タッチ使わんなら電探もいらんのだよなぁ… -- 2023-07-08 (土) 12:21:04
    • 丙でやってるから全海域に大和使えるんやろ多分 -- 2023-07-08 (土) 12:30:21
    • そもそもタッチ使うにしても電探を増設に積む必要性は現状全くないという -- 2023-07-08 (土) 13:16:12
    • あ、↑は金剛型がって事ね -- 2023-07-08 (土) 13:17:12
    • 一応ネルソン以外と組ませる分には電探の意味はある、まぁ長門型はネルソン以下だからあまり意味が無く、大和/コロラドは増設電探ではフルスペにならんから結局微妙だけど -- 2023-07-08 (土) 13:36:34
    • 大和型は増設電探でも変わらなくね? -- 2023-07-08 (土) 13:38:51
    • 変わるぞ、大和型は専用電探でタッチ倍率1.1が追加される。改金剛型が積める増設電探ではその補正受けられないから最大打点にならないという問題がある。その効果が無い3隻目は増設電探でもいいが、2隻目は増設電探で代用すると火力が下がってしまう -- 2023-07-08 (土) 13:49:44
    • 言ってる意味が分からんけど、大和の増設電探に積めるの専用電探である測距儀なのでは？なのに増設だとフルスペックにならないの？ -- 2023-07-09 (日) 09:45:14
  • 金剛には三式弾改二か22号改四後期か悩ましいな。最大火力は三式弾だが、総合的には電探が上なような気も -- 2023-07-08 (土) 13:40:24
    • 火力差は+9程度と全然誤差の範囲では済んでないからなぁ…。普段使いなら安定振りの電探でもいいが、タッチで殴りに行く場面だと普通に三式優先した方が良さそう、ここに更に倍率掛かっていくと普通に勝敗分けるぐらいの差が出る -- 2023-07-08 (土) 13:44:00
    • 35.6cm連装改四と電探でシナジー火力+5だから意外と電探も火力出るから。とはいえ火力差4に泣くよりは最大火力を積んでいくことになると思うが、どちらかと言うと電探数縛りで電探を選ばないといけない場面のが多そう -- 2023-07-08 (土) 14:07:08
    • ＞火力差4　それ装備ボーナス分だけで、三式弾改二の改修分の+3ものるから35.6cm連装改四＋22号改四後期に比べて35.6cm連装改四＋三式弾改二MAXで火力差7まで行くね -- 2023-07-08 (土) 14:31:09
    • 徹甲弾補正の変化(テンプレ装備に電探加えると2%アップ)も入れると、乗る相手なら4差ぐらいに縮まるかな？ -- 2023-07-08 (土) 20:22:45
    • 何か勘違いしてそうだけど金剛タッチに限らず夜戦で発動するタッチはすべてキャップ前補正で大体の艦はキャップ到達してしまう。故火力盛っても大して影響は無い。一応陸上型のソフトスキンに対してはタッチでキャップ到達するとして、三式弾補正2.5倍入ればキャップ前900ぐらいになって、それをキャップで切り捨ててもキャップ360に対して25ダメージぐらいは伸びる。三式弾補正がない水上敵に対しては三式弾改二MAXにしてても精々1伸びれば良い方。ここまでタッチ時の火力差だけど、非タッチ時であればキャップ到達困難で、盛れば盛るほどダメージも伸びる。これは対陸上or基礎火力を高める装備と考えた方が良い。 -- 2023-07-21 (金) 22:16:38
    • ↑ちょい誤解産みそうなとこあったので訂正。夜戦で発動するタッチ→夜戦で発動したタッチ。金剛とは関係ないけど、この前長門にこれ載せて計算したら第二陣形同航昼キャップ狙えるようになってた。 -- 2023-07-21 (金) 22:22:14
• 強ボーナス付装備が補強増設に乗るようになった金剛型、とんでもなく有能になったな…前々から夜戦マスの僚艦突撃ぶっぱが強かったけど、補強に三式弾乗るのは流石にやべーな… -- 2023-07-08 (土) 13:28:09
• ランカー報酬でもハロウィンでも貰えるもんはありがたくもらっておくに限る。 -- 2023-07-08 (土) 13:57:38
  • ハロウィンの時は三式弾なんて使わないから運を上げた方がいいとか逆張りしてた兄貴が割と居たなぁ、入手手段無いんだから後の強化を警戒して取った方がいいと反論されていたが。…案の定このように大逆転が起きるとダンマリである、いつもそうだよ -- 2023-07-08 (土) 14:01:53
    • あれ逆張り煽っただけで、自分はこそ～り三式改二取ってるとみた。 -- 2023-07-08 (土) 14:27:58
    • 実際にハロウィンで三式弾捨てて運上げを取ったよ。おかげで運を上げたかった艦全員の運上げを完了できたから後悔はないかな。 -- 2023-07-08 (土) 14:35:13
    • 仮に次のハロウィンで同じ選択があったとしても運上げを選ぶよ。運上げ大事。 -- 2023-07-08 (土) 14:40:04
    • ランカーで貰ってたから運上げ選ぶってのも普通に選択肢としてはアリだったしな。なお肝心の改修用の大井が足りなくて三式弾改二を選んだ模様 -- 2023-07-08 (土) 14:57:50
    • まぁこの手の装備って普通1個でOKとはならんけどな、実際今の状況だと普通に2個目の使いどころあるし -- 2023-07-08 (土) 15:44:58
    • 運なんていつでも上げられるもののために限定装備捨てるのは良く分からん。まるゆ11隻なんてすぐに集まるだろ -- 2023-07-08 (土) 15:55:54
    • ↑2 別に1個捨てたところで非ランカー提督と条件同じだし…って判断も出来るんやで（進んで2個取る事自体は否定しない） -- 2023-07-08 (土) 16:00:11
    • 非ランカーと同条件に落ちるならそれランカーやってる意味あるのかと思うけどなぁ -- 2023-07-08 (土) 16:01:30
    • ↑ うちはフリッツXも一緒にもらったんで意味はあったよ -- 2023-07-08 (土) 16:15:34
    • ランカー報酬として確保する事で選択肢を広げる事ができるんで意味は普通にあるぞ。ランカー報酬だから絶対に複数個持ってなきゃいけないってのは逆に選択肢を狭めてると思う -- 2023-07-08 (土) 16:20:17
    • 問題はそこじゃなくて「そもそも運上げに貴重装備蹴る程の価値が無い」って話なんだが…。大体ランカーやってる奴って重要な艦終わっていて支援用に赤城の運上げるとか言い出す始末なんでそのレベルになると「いや流石にそれはねーだろ」って突っ込まれても仕方ない所はある。んで本当に運に困ってる層が真に受けて三式改二を蹴って結局戦力を落とす事に繋がると -- 2023-07-08 (土) 16:24:35
    • 三式弾改二を持ってないのに取らなかったのならともかく、なんで既に持ってるから運を取ったよって程度でそこまでマウント取れるんや…？ -- 2023-07-08 (土) 16:29:37
    • その逆張り兄貴は取ってない人にも運上げ優先を奨めていたんだよなぁ -- 2023-07-08 (土) 16:38:14
    • さすがにそんな逆張り野郎の言葉を真に受けたヤツまでは知らん……俺は「蘭かーで三式弾改二貰ったしうちは運上げ足りてないし今回は運重視するか……大井足りねえ」だし -- 2023-07-08 (土) 16:50:51
    • 何かにつけて裏目があるゲームなんだから明日も我が身でしょうになんでそんなに煽るのかな。今回は当たり引いてよかったぐらいでいいじゃないか。 -- 2023-07-09 (日) 11:52:20
    • 相手をハメてザマァしたい狂人とかネットにはいくらでもいるから、声のデカい人や煽り屋の話は聞き流した方がいいとうお話、取返しが付かない要素なら相談は顔見知りとか相互フォロワーとかにしとけ -- 2023-07-09 (日) 14:55:01
    • まぁ裏目に出ても「たまたまうまくいかなかっただけ」って言えば責任取らなくていいからなぁ。逆に言うとこれを言う奴の言葉は所詮無責任な放言に過ぎず信じないに限る -- 2023-07-09 (日) 21:12:18
    • 他人の意見を参考にするのは別に良いけど、それで本当にいいのか、後で上方修正入った時に後悔せずにいられるのかはちゃんと考えにゃな。 -- 2023-07-09 (日) 21:55:28
    • 結局三式弾改二の問題点って改二じゃないと困るオンリーワン性がないことなのよね。穴に入るようになろうが対地性能自体は無印と同じだし、東海やホニ車、水雷見張りみたいに代用の効かない性能してない。現時点で増設で出せる火力では最強だけど、最近多い増設周りのアプデ次第では型落ちになる不安定さもある。無いと攻略難易度が著しく上がる類の装備じゃない以上、もし当時超強化来ることわかってたとしても、特効もらいやすいカットイン艦の運上げが終わってないなら二つ目を貰わずに運上げするのも選択肢としてはアリな部類だったと思うよ。流石に未所持の最上位装備を取らない神経はわからないけど。 -- 2023-07-09 (日) 22:59:08
    • オンリーワン性は無いけど改修可になって純粋な上位互換になったんだよなぁ… -- 2023-07-10 (月) 03:18:27
    • そもそも任務で三式弾改二を廃棄しろとか言われる可能性がある以上、貰えるものは貰っておく以外の選択は無いんだよ -- 2023-07-10 (月) 10:18:41
    • 俺の選択が絶対正しい論者のマウントの取り合いでしかない感。 -- 2023-07-10 (月) 11:22:17
    • 艦これにおいて入手手段のない装備は使い道なくても取っておくのが大正義だろ。ましてやこれは普通に使い道あったのだから取らない選択なんて無いんだよ。そんなに運が大事なら普段から恒常的にまるゆ増産しておくべきで、それやってない奴が唐突に運大事とか言いだしてもなぁと言う印象だった -- 2023-07-10 (月) 11:54:06
    • 実際にそれ言ってたのは別にまるゆ増産してなかったわけじゃないけどな、それはそれでじゃあそんな第二候補レベルの艦の運上げるのがそんなに大事か？ってツッコミどころにはなっていたけど -- 2023-07-10 (月) 12:47:18
    • ここで今運上げしたやつバカにしてる人らは当時三式弾取った人をバカにしてた気がする… -- 2023-07-10 (月) 13:08:30
    • 当時から三式弾改二推してたが？証拠が出せないのはあしからず。 -- 2023-07-10 (月) 13:10:00
    • 強いて言うなら今三式弾改二を持っているのが証拠になるわな。ランカー報酬は取れて無いから1個持ちだが。その上で当時選んだ奴馬鹿にしてたとか高度な自虐にしかならんわ -- 2023-07-10 (月) 13:11:57
    • まるゆ増産してりゃ個人的にはせいぜい2ヶ月分ぐらいの運上げなのよ。運上げしてる人からすればその程度でしかないし、運上げしてない人はそもそも運の必要を感じないのだろうから、どっちの立場でも装備選んどけって結論にしかならん -- 2023-07-10 (月) 14:03:12
    • そもそも運を上げたい艦がそんな時に限って全然手に入らなくてな… -- 2023-07-10 (月) 14:16:10
    • なんでまるゆを積極的量産するか一切運上げしないかの二択になるんだろう…? -- 2023-07-10 (月) 14:43:57
    • オンリーワン性は確かにそんなないけど、運18のどこにオンリーワン性を感じるのかが分らんわ。 -- 2023-07-10 (月) 21:12:07
    • 両方オンリーワン性が無いなら戦力強化になる方取れってことだよ。金剛タッチなら二番艦に乗せる一つでいいし、大和タッチなら電探が優位。三式改二2個持ちが優位な長門タッチも特効付いてたりルート優遇があったりしないならサブ大和でいい。みたいな考え方していくと、三式弾2個持ちの優位って道中随伴散らし火力の増強ぐらいなわけで、ゲージ破壊への貢献度を検討すると、三式改二の二個目を取る選択と運を上げる選択どちらが絶対的に正しいということはない。もちろん再三言うけど一つ目取らないのは何考えてるかわからない -- 2023-07-10 (月) 22:35:50
    • なお実際は普通にタッチ戦艦の火力に影響する模様。大和以外の戦艦のタッチは普通に同航キャップ行かないし、大和使う場合でもアイオワと組む場合は反航キャップ行かないから有無で普通に響いてくる。戦艦の火力がキャップ行くのは第四陣形の話であって第二陣形だと届かないのが普通 -- 2023-07-11 (火) 13:16:35
    • 今後も大和と武蔵ペアで揃えると不利なルート通らされたり随伴艦にネ級改や空母BBA共が複数ねじ込まれる可能性を考慮するとやっぱ複数持っていて損はないってことだな。 -- 2023-07-11 (火) 21:47:32
    • ていうかもはや完全にオンリーワンな装備だろ。増設に載って火力実質+10だぞ -- 2023-08-20 (日) 22:41:31
  • 基本的に「生産方法がない新アイテムは優先的に確保しておけ」って思う。既存品の強化モデルでも生産できないってだけで後々どうなるかわからないし。あと解禁されても改修コストがだいたい安くない。 -- 2023-07-08 (土) 14:29:14
    • 配布されたときはメタメタに言われていた二式爆雷改二だってアプデで海防艦と改二以降の時雨の増設にだけ積めるようになったし、これからどうなるかだってわからないからなあ。 -- 2023-07-08 (土) 14:50:30
    • 極稀に爆装一式戦 隼III型改(65戦隊)みたいな大逆転が発生することもあるし、他の候補が優秀な非生産品だと悩まされることは多そう。…深山くん、大逆転劇あるんですかね？ -- 2023-07-08 (土) 16:26:56
    • ただでさえ全滅しやすい航空隊で上限9機という最大の問題をどうにかせんと無理だろあれは。対空砲火完全無効くらいやらないと -- 2023-07-09 (日) 01:59:04
    • いろんな箇所に既存の陸攻と別物になるような補正を仕込んでいかないと難しいだろうな、あれは。 -- 2023-07-12 (水) 20:01:03
• 一時期「三式弾改二なんていらね」っていう人が割といたけどそれでも三式弾改二二個目を選択した俺は勝ち組 (なお三式弾改二が自由に作れるようになるまでの期間限定) -- 2023-07-08 (土) 14:18:01
  • それQランカーで貰った人が「三式改★MAXのほうが強いとかはずれだわ」とか言ってたのを誰かが拡げただけよ… -- 2023-07-08 (土) 14:37:56
  • 必死でハズレ扱いしようと布教してた層がいたなぁ、生きてるかな？ -- 2023-10-11 (水) 00:01:16
• そういや改から改二への更新はまだなんだな、霧島改二丙と同時かな？ -- 2023-07-09 (日) 09:09:54
  • 三式弾のエピソードを持っているし、その可能性が高そう。ついでに適性もありそうだし、火力のイメージも強いから…ちょっと期待していいかも？でも今のところ告知とかがないからまだまだ先なんだろうな。 -- 2023-07-09 (日) 10:43:22
    • 三式弾のエピソード…むっちゃん… -- 2023-07-11 (火) 09:02:34
    • より優秀な三式弾へ改良、という仕事を担う可能性もあるのか…原因は否定されてるけど、そう言われちゃったってのもあるし。 -- 2023-07-13 (木) 04:36:27
• 正直重巡の強みが無さ過ぎるから　航巡は三式弾増設装備不可にしても良かったんじゃないかと　別に三式弾だけを重巡の強みにされても困るけどそろそろ差別化というか　重巡強化要素欲しい -- 2023-07-09 (日) 14:50:53
  • 航巡というか最上特を除く最上型は増設に三式弾が積めるようになった影響で、それまで陸上型に夜戦で連撃するときは副砲を増設に積む必要があって主砲三式増設副砲を軸にしていたところ、三式弾を増設に入れてメインに主砲二つ入れられるようになったから、「それ利根型でもやれるよね？」って状況で増設副砲の有無の格差が一部埋まったというね -- 2023-07-09 (日) 16:32:22
    • 対地連撃の航巡間での格差は減ったな -- 2023-07-10 (月) 14:11:08
  • そもそも航巡と重巡の差自体無くしたほうがいいと思うぜ　てか別に差を付ける理由も無いしな -- 2023-07-10 (月) 03:30:04
    • 対地噴進砲とドラム缶くらいはすぐにでも重巡に積めるようにしてもいいとは思うけど、水戦と水上爆撃機を全部の重巡に積めるようにするとそれをウリにしているZara級の個性が滅ぶからそこは要調整じゃないかな？反対はしないが。 -- 2023-07-10 (月) 12:43:32
    • そもそもザラ級は(航巡ほどじゃないけど)優遇されすぎなんじゃないかって思う　砲力に秀でた訳でもないし戦果も…多い方ではないし、カタパルトが艦首に付いてるだけで搭載機数が多いという訳でもないし… -- 枝? 2023-07-10 (月) 19:53:28
    • ザラ級は雷装の都合で夜に問題を抱えているってのがあるんで…水上機運用の強みや熟練艦載機整備員でブーストできるけど、案外癖のある性能だったりする。生き残るには高い火力や運、特技が求められる厳しい世界だってのは否定しないけど。軽巡も史実宜しく（4スロとか火力・夜戦性能が）重巡化しているのもあるし、重巡と軽巡が抱える問題だろうなって。 -- 2023-07-10 (月) 20:58:24
    • 確かにザラは本実装からかなり早い段階で改二が実装されて、他の重巡と比べても水戦が積めるっていう珍重される特性があるけど、優遇されてるって印象は薄いかな。思うに劣化オイゲンと言われないように既存の重巡と別のアプローチでの調整の結果なんじゃないかと。 -- 葉1? 2023-07-10 (月) 21:06:40
  • 九一式徹甲弾が15.5cm以上にはあったから、重巡の性能を補うために載せられるようにするとか…どうして航巡には乗らないって言われそうだけど。そういうことで、ついでに大淀も同様の理由で徹甲弾、積みません？日本軽巡として砲撃力なら最大ですし船体もでっかいですし… -- 2023-07-10 (月) 19:22:02
• 三式弾改二持ってない人いるのね(南瓜の使い方次第で) -- 2023-07-09 (日) 17:36:11
• 結局改修ボーナスって全艦共通なのか一部艦限定なのかどっちなんかねぇ。少なくとも★2の対空は全員みたいだが。もし火力+2が全員に載るなら三式改との火力差は+4になって中々の差が付く -- 2023-07-09 (日) 21:30:42
  • ★maxの火力+2はどの重巡・戦艦に装備させても付くっぽいね。海外艦のポーラやネルソンなんかにも付いたのは確認した -- 2023-07-10 (月) 01:37:37
    • 情報感謝。重巡級だと4の差でも結構響いてきそうだなぁ -- 2023-07-10 (月) 13:00:30
  • 海外wikiによれば★2-3/4-5/6-7/8-9/10でそれぞれ対空+1/火力+1/回避+1/命中+1/火力+1されていく様子。戦艦と比べると上がり幅は小さいけど、ボーナスが豊富だなって。 -- 2023-07-10 (月) 18:58:42
• 4-5高速+編成で毎回攻略してたけど益々楽になってて嬉しみがマリアナ海溝過ぎる。星付き天津缶に増設三色弾で昼連撃出来る有り難みよ -- 2023-07-10 (月) 07:30:07
• すごく今更だが回収不可を改修可にしたほうが良さそう。改修リストのページは更新され始めているようだけど。 -- 2023-07-10 (月) 11:02:28
  • 直しておいた -- 2023-07-10 (月) 12:59:25
• 海外wikiだと比較的細かくデータが出ているっぽいね。ただ、艦個別のページでデータが出ているような感じなのでデータをまとめるのは大変そうだ。これは金剛改二丙だが0-1/2-3/4-5/6/7/8/9/10でそれぞれ基準/対空1/火力1/命中1/回避1/対空1/火力1/命中1　といった感じで伸びるらしいけど…伸び方まで違ったりしたら巨大な表になりそうだ。 -- 2023-07-10 (月) 14:04:15
  • ちなみに見たところ金剛型で共通っぽいけど、大和型だと命中のほうが早めに伸びるパターンになるようです。 -- 木? 2023-07-10 (月) 14:19:04
    • まとめると火力対空の伸びは全艦共通、伊勢型・大和型のみ途中に追加で差し込まれてるのと★maxの上昇が共通だと命中なのに対してこれらのみ回避になっている、が差異らしい。ややこしいけど実用的には伊勢型で使うと命中的に有利(※支援では無効なので出撃限定)とだけ覚えておけば十分 -- 2023-07-16 (日) 14:23:17
  • こっちのwikiが装備ボーナスが艦と装備とどっちにあるかバラバラで統一感ない気がしなくもない -- 2023-07-10 (月) 14:30:10
    • ・特定艦娘の種々の装備・改修ボーナス→出撃時の構成に係るので全装備網羅したい
      ・特定装備の装備・改修ボーナス→その装備を増やす・改修対象にする目安になる
      って感じで見るべきポイントが違うからね。
      あと、海外wikiの場合、装備ボーナス系は充実してるけど、特定の艦娘に装備した時の相互ボーナス含めた纏めは歯抜けが多いよ。 -- 2023-07-13 (木) 14:42:09
• 何でもかんでも増設に乗るようになって課金圧が増してきた気がする…任務で取る分で何とかするけど。 -- 2023-07-10 (月) 21:15:06
  • 折に触れて増設配っているし、やっていることは純粋な上方修正だから方針としては問題ないと思うよ -- 2023-07-11 (火) 04:52:13
  • 増設についてはむしろこの全員を押し上げる方向性で行ってほしいわ　副砲みたいに史実も関係なくどうにもならん理不尽な格差を付けられるよりはpay to winに近い形になってくれたほうがいいというか -- 2023-07-13 (木) 18:53:50
  • これに関しては話は簡単で、課金したくないならイベントで難易度下げれば良い。低難度なら時間かけて艦隊強化すれば増設も改修も全く必要ないから　商売でやってることに都合のいい考えを持ってはいけない。不毛だ -- 2023-08-06 (日) 10:09:48
• この調子で徹甲弾も増設に入るようにならないかな？ -- 2023-07-11 (火) 22:10:09
  • それやっちゃうと特定の電探に限り増設に装備可能って要素が形骸化(金剛型第三改装の増設に22号電探が入れられるとか)するから、やるとしても当分先になるんじゃないかな。 -- 2023-07-11 (火) 22:48:57
  • それより徹甲弾を重巡にだなぁ… -- 2023-07-13 (木) 15:07:30
    • 徹甲弾系も焼霰弾系も小中大口径用をそれぞれ別々に実装して使えるようにしてくれたらいいのに -- 2023-07-13 (木) 18:51:51
    • 小口径徹甲弾は存在しないのでしゃーなし。海外の砲弾はわからんが…三式弾なら小口径にもあるんだっけ。艦これ的に小口径で三式弾を穴に積めたら対地がもっとえげつないことになりそう。 -- 2023-07-14 (金) 09:58:59
    • 魚雷を徹甲弾にすればいい。大口径主砲よりさらに大きいわけだし -- 2023-07-16 (日) 14:44:24
    • なにその超兵器 -- 2023-07-17 (月) 14:02:05
    • 小口径は通常弾か榴弾を実装すればいいんじゃね？ -- 2023-08-21 (月) 00:02:38
• 夏イベに備えてとりあえず☆maxを1個作ってみた。ステータス的には中口径砲1本余計に積んでる感じになって戦艦の存在感が増したなぁといった印象。とりあえず積んどけ枠として日の目を見る事になったのはありがたいんだけど何故か倉庫にあった改と無印☆max(各2個)をどうしてくれよう… -- 2023-07-14 (金) 17:14:20
  • 改の方はとりあえず積んどけばいいんじゃね? -- 2023-07-14 (金) 17:17:54
    • そう思ったんだけよく見たら改二が2個あったのが見つかったんよ。重巡or戦艦を3隻以上同時もしくはローテで使う場面って第五戦隊とか水上打撃とかしかないし、せいぜい普段使い2隻が限度ならやっぱり質で勝る改二積んじゃうよなーと。航巡不可低耐久ソフトスキン連合とか来たら出番あるかな？ -- 2023-07-14 (金) 18:16:13
    • 支援要員に雑に積んでおけばいいんじゃないかな? -- 2023-07-14 (金) 18:58:19
  • 無印★MAXのほうは更新しないと支援に使えないな -- 2023-07-14 (金) 18:01:46
    • マジでこの子どうしよう感。更新に一式徹甲弾が要ると聞いて本気で頭を抱えてる。まだ一式徹甲弾改も万全ではないというに。実装当時の俺はなんでこんなもん作ったんだ… -- 2023-07-14 (金) 18:26:21
  • 使わないと判断するなら廃棄して装備枠空ければいいんじゃない？ -- 2023-07-15 (土) 08:19:01
• 手元に★6あったんで★6の改修ボーナス記載しました。 -- 2023-07-17 (月) 13:32:55
  • ★7の改修ボーナスを確認したので記載しました。 -- 2023-07-21 (金) 00:10:37
    • ★8の改修ボーナスを確認したので記載しました。 -- 2023-07-21 (金) 13:00:13
    • ★9の改修ボーナスを確認したので記載しました。 -- 2023-07-23 (日) 00:14:30
    • マズい事に気付いてしまった……これまで記載した★6～★9の改修ボーナスについて回避と命中のボーナスを間違えてた可能性が高い……orz -- 2023-07-23 (日) 23:26:23
    • 前回書いた★9の改修ボーナスを確認し直して修正し、★MAXの改修ボーナスを記載。もう1個作った改二★6の改修ボーナスと★MAXの改修ボーナスから逆算して、以前書いた★7～★8の改修ボーナスを修正しました。今後★7～★8の改修ボーナスは再確認します。 -- 2023-07-24 (月) 00:40:16
    • お疲れ様です…。 -- 2023-07-24 (月) 07:48:13
    • 以前書いた伊勢型と大和型と重巡の★7～★8の改修ボーナスについて、↑×2で修正した内容で問題なかったので報告します。 -- 2023-07-29 (土) 00:56:28
  • 金剛型も改修ボーナス違う事、その他戦艦と重巡級全般のボーナスが違う事が判明したため表に追記しました。 -- 2023-07-23 (日) 08:07:53
• 三式弾改二っていい感じにお尻に入りそうな形状してるよね -- 2023-07-17 (月) 16:13:38
  • 金剛に謝ってww -- 2023-07-17 (月) 16:23:43
  • 座薬じゃないんだぞｗ -- 2023-07-17 (月) 17:31:35
  • 強化版が出るたびチャレンジに使われる三式弾くんほんとかわいそう -- 2023-08-04 (金) 04:15:20
  • 坐剤の形にも種類があって三式弾は解熱・鎮痛に使うタイプが多いそうだ -- 2023-08-05 (土) 06:11:43
  • 見た目的にも、無印＞改＞改二と　だんだんと抵抗なくスムーズに入りそうな形状へと進化している…気がする。工廠デザイン班、がんばってるな -- 2023-08-05 (土) 07:06:02
  • 患部に留まり早く広がる。あ、座薬だコレ（確信） -- 2023-08-05 (土) 12:41:18
  • そして中で破裂するんですね -- 2023-09-30 (土) 18:08:46
    • 患部を吹き飛ばして痔の苦しみから解放するってずいぶん物騒な座薬だなぁ。 -- 2023-11-12 (日) 00:24:13
  • マグナム銃を尻に入れてたキュラソ星人。ケムールにこれを使えと言ったときにおっきいのを出すような感じでやってたな。ケムールが嫌がったからか自分でレッドキングの頭を撃ち抜いたけど（レッドキングは脳がなかったので大丈夫だった） -- 2024-11-08 (金) 15:57:14
• 三式弾改二☆maxが2個できたので戦艦・重巡級に2個載せてみましたが、いずれの艦にも装備ボーナスは1個分しか発生しませんでした。こんな載せ方することはまずないとは思いますが一応報告。 -- 2023-07-23 (日) 15:21:08
  • 改修ボーナスも1個分しか発生しないのを確認できているので報告 -- 2023-07-29 (土) 00:57:42
• これの★MAXと白たすきを使えば長門改二の昼戦キャップ行けそうだな -- 2023-07-24 (月) 21:38:28
• 南瓜イベの頃まだ復帰してなかったのを猛烈に後悔している……まさか重巡嫁提督の必須装備になるとは -- 2023-07-28 (金) 17:53:32
• 伊勢型のボーナスを加筆、★maxのみ確認し他は海外wikiの内容を複写しました、気が向いたら追検証してもらえれば。ついでに最大改修度のゲーム中表記は小文字の「max」なのでそれに合わせました -- 2023-07-29 (土) 17:04:49
  • 後未検証なのは大和型の改以前のみですが、重要度が低いので無理せずやれる人がやってくれれば… -- 2023-07-29 (土) 17:11:30
    • コメントにボーナス不明艦種は書いておきました。重要性は低いので気が向いた人が情報を埋めてくれればと -- 2023-07-29 (土) 17:20:49
  • 最初に★MAXって書いたのは多分自分ですね…。お手数おかけしました。それにしても伊勢型は改二前で改修ボーナスまで違うとか細かすぎる… -- 2023-07-29 (土) 19:03:40
    • 私も良くやりますし何なら海外wikiでもその表記でしたからね…。正直どうでもいいと言えば良いんですが一応このwikiでは小文字表記が慣例にはなってます -- 2023-07-29 (土) 19:11:20
  • 未改造大和型に★5で火力+1対空+1なのが★6で火力+1対空+1命中+1になりました。★5まではその他の戦艦級と同じでした。 -- 2023-08-01 (火) 02:57:41
• これもっと配ってくれないかな。本隊でも支援でも戦艦（と重巡）の補強増設で有用すぎてあと3個くらい欲しい -- 2023-09-07 (木) 15:28:47
  • この手の装備はランカー報酬でたまに配られるポジになる気がする -- 2023-09-07 (木) 17:33:39
  • 三式弾系に共通するけど、重巡には低～未改修だと案外弱いよ　そしてフル～高改修の「水見・見張・噴進改二・高射」は案外に強い -- 2023-09-07 (木) 18:03:20
    • その比較って何か意味あるの？ -- 2023-09-08 (金) 00:35:08
    • コスパの問題じゃねーの、知らんけど。だとしても火力7の差は誤差と言い張るには無理あるラインだけどな -- 2023-09-11 (月) 03:52:21
• 本隊用の三式弾は改修済みの改使って、こっちは支援艦隊用の方が需要あるの笑っちゃう -- 2023-09-07 (木) 17:09:21
  • 三式弾に限らず、大口径主砲とかも素の命中値が高いレーダー付主砲は支援に回して、本隊の主砲は命中ボーナスのある主砲や改修した主砲を使うのは鉄板じゃない？ -- 2023-09-07 (木) 22:03:51
    • この装備の場合素直に本隊に回した方がいいけどな。こいつで盛らないとキャップ届かない戦艦使うぐらいなら最初からもっと火力高いの使った方がいい -- 2023-09-07 (木) 22:12:40
• E4-3で比叡霧島榛名並べたけど、ペナ含めた現実的な命中で第四陣形同航昼キャップに近い。これ（と榛名砲シナジー関連）のおかげで金剛型はかなり強くなったな。 -- 2023-09-07 (木) 17:53:37
• ハロウィン時に戻って、ちゃんと交換しとけと言っておきたかった -- 2023-09-10 (日) 12:14:52
• ハロウィンの時に周りのコメントの流れに負けずに２個目として取っておいてよかったわ。イベント中ずっと装備してたわ -- 2023-09-30 (土) 18:06:33
• 三隈改二特のみ色々扱いが変わるので説明修正 -- 2024-01-25 (木) 21:39:51
  • そもそも水母で三式弾積める例自体が初なので、そっちに先に言及すべきかなぁ…。色々落ち着いたらノーマル三式弾から構成見直すわ -- 2024-01-25 (木) 21:51:13
    • 確かにそりゃそうだわ。とりあえず各三式弾系のページで水母も三隈改二特のみ装備可能って記載しますわ -- 2024-01-25 (木) 22:18:06
    • 取り急ぎ戦艦・重巡以外で三隈改二特が装備可能である事を記載 -- 2024-01-25 (木) 22:28:27
• これからは、重巡・航巡に三式弾系を常時搭載する時代が来るかも。貴方も入信しませんか？ -- 重巡に三式弾を積む会　会長? 2024-02-18 (日) 15:39:36
  • かもかも言ってるふわっとしたのに入信とかできないかも！ -- 2024-02-18 (日) 16:03:10
  • 改二を改からの改修更新で作れるようにしていただければ入信します　早う実装してくれ -- 2024-02-18 (日) 16:07:21
  • それに異論はないんだがなんで更新来ないのかなって。一式改よりよっぽど欲しいわマジで。 -- 2024-02-18 (日) 17:34:26
• 穴に入るのが大きいよねこれ -- 2024-04-28 (日) 05:56:15
  • 入りやすい形状もしてるしな -- 2024-04-28 (日) 11:30:56
    • 座薬か何かみたいな言い方するなよ！＞＜ｐ -- 2024-04-28 (日) 15:58:24
    • 実装されてから何度目だこのやりとりｗ -- 2024-04-28 (日) 16:08:12
• これもう1個欲しいんだが。改と改二の差がでかすぎる。複数個の改の改修してまた改二配布みたいになったら悔しいし。まあ艦これあるあるだな -- 2024-07-02 (火) 21:09:34
  • 2個あったら3個欲しくなるぞマジで -- 2024-07-02 (火) 22:48:31
    • 今年の南瓜もコイツでよかったよな -- 2024-11-08 (金) 14:13:02
    • いや別にそれはどうでもいい -- 一枝 2024-11-08 (金) 17:03:16
• 強すぎるので2個ともMaxにしたわ -- 2024-07-31 (水) 20:52:28