Late 298B/コメント1

Late 298B

• ページを作成しました。 -- 2016-11-19 (土) 07:24:02
  • おつ -- 2016-11-19 (土) 07:25:54
• 航戦航巡にとって優秀な火力、夜戦ブーストだね。水上機母艦の開幕雷撃も2つつけりゃ8上がるし割と使えそう -- 2016-11-19 (土) 07:37:35
• ほぅ、雷撃能力もあるのですね -- 2016-11-19 (土) 07:40:02
  • 寧ろ、水戦ではなく水爆なのに「回避＋１」が謎なんだが。 -- 2016-11-19 (土) 07:59:55
• ラテコエールだな。アズールの1/48のプラモを持ってるよ。まだつくってないけど。 -- 2016-11-19 (土) 07:44:32
• 結構優秀かも？ -- 2016-11-19 (土) 07:45:29
• 出た　９７艦攻やデバステーターと同世代の先進的な機体　なおゲタ -- 2016-11-19 (土) 07:48:38
  • 空母ベアルンが鈍足すぎるからゲタがないとむしろ悲惨なことに。 -- 2016-11-19 (土) 08:49:26
• 日本海軍は水上雷撃機じゃなく攻撃飛行艇に走っただけだからなぁ＞研究　敵空母攻撃用は十二試二座水偵＞瑞雲の流れで水上爆撃機を開発してるし。 -- 2016-11-19 (土) 08:33:52
• ？？？「ついに瑞雲に雷装が・・・航空戦艦の時代待ったなしだな」 -- 2016-11-19 (土) 08:49:59
  • そうですね。語るだけ語ったら帰りましょうね -- 2016-11-19 (土) 08:52:57
  • ？？？「野戦火力も上がるのか…最上に持たせてやりたいな -- 2016-11-19 (土) 09:45:53
  • これで対潜が無ければ瑞雲と住み分けできて面白いのにね -- 2016-11-19 (土) 10:46:04
• 雷装付き水爆・・・どういうポジションになるんだ・・・ -- 2016-11-19 (土) 09:02:20
• 空母と違って航巡航戦の火力2増やしてもなあ。イベだと扶桑型4スロ以外は大抵全滅するし。 -- 2016-11-19 (土) 09:03:32
  • 雷装も増えるのね。全滅は気にせず観測機と合わせて対非陸上型には使える？ -- 2016-11-19 (土) 09:06:06
• 航空戦は爆撃で雷装はステUPのみなの？航空雷撃する水上機と期待はしてたんだが -- 2016-11-19 (土) 09:05:07
• 基地航空以外で雷装と爆装が同時にあるってどういう処理がされるんだ・・・ -- 2016-11-19 (土) 09:07:13
  • 陸上型相手に効力プラスかねぇ・・・。ドイツ機甲師団相手に奮戦したし。おフランスの艦爆がアレだったため、急降下爆撃機より使えると評価されたそうな。 -- 2016-11-19 (土) 09:38:20
• 昔から気になってたマークですが、フランスの意味なんですね、これ。 -- 2016-11-19 (土) 09:39:31
• こうなると流星に爆装付かないんですかね？ -- 2016-11-19 (土) 09:46:08
  • 晴嵐、南山、流星系統で期待したくなるよなぁ -- 2016-11-19 (土) 10:03:02
• 爆装備は微妙だけど、火力と雷装上がるのか 航巡に乗せると夜戦火力更に上がるっぽい？ -- 2016-11-19 (土) 09:46:25
• 画像が実際の写真で草 -- 2016-11-19 (土) 09:50:40
• Ratteに空目した -- 2016-11-19 (土) 10:46:53
• 何で素直にフランスと言えないんだここの運営は・・・ -- 2016-11-19 (土) 10:51:23
  • 自由フランスだったり、ヴィシー・フランスだったりとややこしいから（イタリアも同様） -- 2016-11-19 (土) 11:13:13
  • 曖昧にしとかないと国名ころころ変わる時代だぞ -- 2016-11-19 (土) 11:18:46
  • あくまで仮想の世界というのが前提なので、本チャンの国名を断定することはタブーなんだが。知らんのか？ -- 2016-11-19 (土) 11:49:13
    • 米国＝お米の国だからセーフ -- 2016-11-19 (土) 12:30:21
    • 完全に余談だか米の消費量世界一の国はバングラデシュらしいな -- 2016-11-19 (土) 12:43:59
    • そもそも海外艦達は自己紹介で国名言ってるしな・・・ -- 2016-11-19 (土) 12:44:04
    • マジレスすると、この機体が運用されていた頃のフランス（またはイタリア等）は国名がコロコロ変わるから、名前が断定できないのよ -- 2016-11-19 (土) 12:48:33
    • ↑という辺りの事情を、特定の装備のページか「スラング」ページにでも紹介して貰えると、Wikiらしくて好ましい。 -- 2016-11-19 (土) 13:18:49
    • 勝手に他人のコメント削除してんじゃねーよ -- 2016-11-19 (土) 15:29:16
• 画像がリアルだな… -- 2016-11-19 (土) 11:08:59
  • 今回の新装備は画風を変えてきているね -- 2016-11-19 (土) 11:16:33
    • ゲームジャンルが変わるレベルの絵師の画風の変更とは。 -- 2016-11-19 (土) 13:07:51
    • それにしても上手いな・・・まるで写真のようだ -- 2016-11-19 (土) 13:19:26
• 開幕爆撃の威力を少し落として、本分である砲撃戦と雷撃戦に振り分けたいう感じか。１機だと微妙そうだけど、２機だと悩むな。 -- 2016-11-19 (土) 11:24:46
• 甲難易度にして取得する価値ありそうな装備でしょうか？ -- 2016-11-19 (土) 12:19:51
  • そもそもコマちゃんが持ってくるけど？ -- 2016-11-19 (土) 13:00:10
    • それだともう1機欲しいと思っても手遅れだからなぁ。自分は頑張って甲を狙っておくかな。次に得る機会はいつになるかわからんし。 -- 2016-11-19 (土) 17:05:14
• Late...レイテ…なるほど後段 -- 2016-11-19 (土) 12:22:30
  • それラテコエールの略だから -- 2016-11-19 (土) 13:57:28
• ついに水上艦の夜戦火力に寄与する水上機が登場したか -- 2016-11-19 (土) 12:28:05
• 面白い装備だな、火力はともかく雷装がどんな形で寄与するんだろ。空母の開幕攻撃力の計算式をそのまま適用できるのかな -- 2016-11-19 (土) 12:37:26
• 主砲２整備員とこの装備で夜戦火力がかなりのものになるな -- 2016-11-19 (土) 12:40:59
  • 整備員じゃなくて三式弾でも結構強そう ともかく開幕さえ気にしないなら航巡と相性良いだろうな -- 2016-11-19 (土) 12:43:30
    • そうか、航巡に乗せると輝くんだな…ええやんこれ！ -- 2016-11-19 (土) 17:48:52
  • 全機撃墜されても夜戦で雷装補正は載るのかね？ -- 2016-11-19 (土) 12:45:55
  • 索敵が低いのが少しだけ気になるんだけど・・・ -- 2016-11-19 (土) 18:40:53
  • 続き　紫雲のページの弾着観測射撃の発動率の記述読む限り、水上機の索敵が大切っぽいんだよね -- 2016-11-19 (土) 18:43:09
• 勝手ながら瑞雲との比較表を追加いたしました　甲を目指すかどうかを決めかねてる方に参考になれればと -- 2016-11-19 (土) 12:50:50
  • いいね -- 2016-11-19 (土) 13:02:22
  • 爆装と雷装両方持ってるやつの攻撃力ってどういう判定になるん？それはそうと命中補正がないんだよなぁ… -- 2016-11-19 (土) 13:04:34
    • 陸攻みたいに有効な方のダメージが入るのかもね？ -- 2016-11-19 (土) 17:31:15
  • そんな比較要るか？ -- 2016-11-19 (土) 13:45:12
    • もし爆装と雷装が両方の効果があるなら、かなり使えるわけだし -- 2016-11-19 (土) 17:46:18
    • 雷装も含めた項目比較はいいよ。備考の瑞雲との比較表は五月蠅いだけやろ。やりすぎ -- 2016-11-19 (土) 18:53:09
  • Good Job！ -- 2016-11-19 (土) 17:47:14
  • 比較表はGJだ。だけど「瑞雲＋爆装+2,対潜+1」こういうのは全く必要ないと思うぞ。なぜすぐ左にステータス一覧があるのに・・・そういう余計なのはちょっと・・・ -- 2016-11-19 (土) 18:11:26
• 雷装上がり、大型艦に積めるってことは、これを搭載したイタリアとローマが雷撃できるようになるの？ -- 2016-11-19 (土) 13:11:22
  • 素の雷装が0の艦は雷撃しない -- 2016-11-19 (土) 14:06:20
• 水上機大好きの日本海軍がこの手の機種～水上雷撃～をあまり研究しなかったのってなんでだろ？ -- 2016-11-19 (土) 13:12:12
  • 魚雷がおもすぎるからでは。瑞雲は250kg×1or60kg×2 91式航空魚雷はなんと848kg　瑞雲に格闘性能求めた日本軍はこれは無理と判断したんじゃないかな。晴嵐は潜水艦用だからそもそも載せるのがきつい -- 2016-11-19 (土) 13:23:35
    • ↑なるほど納得。その辺割り切って攻撃に特化したコレみたいな機体作ってたら結構良いもの出来たんじゃないかなー。戦局には影響なかったろうけどさ。 -- 木? 2016-11-19 (土) 13:50:20
    • 本Wikiの二式大艇の折りたたみ内にも書きましたが、91式航空魚雷が「使い物になる」という目処がついたのが1941年夏の事。開戦の約半年前。 -- 2016-11-19 (土) 14:03:18
    • 攻撃目標の差かと思ってた。瑞雲は艦爆の代用って側面が大きかったと思うし。雷撃の体系化みたいなのが機体として思い付かないのもあるけど。 -- 2016-11-19 (土) 14:08:15
    • ↑2葉　なるほど、やっぱり時期的な要素は大きかったのか。なんとなくで考えてた。 -- 3葉? 2016-11-19 (土) 14:10:02
    • 晴嵐は爆弾or魚雷が標準装備だし、パナマ運河を魚雷攻撃する計画だったのですが・・・。母艦になった伊400型には晴嵐用の航空魚雷を積んでいたはず。 -- 2016-11-19 (土) 17:50:17
    • 「魚雷がおもすぎるからでは・・・・晴嵐は潜水艦用だからそもそも載せるのがきつい」・・・晴嵐「魚雷積んでました ﾎﾞｿｯ」 -- 2016-11-19 (土) 17:52:44
    • 晴嵐は魚雷or80番搭載時はフロート外さないといかんので「水上雷撃機」と言うにはちょっともにょる… -- 2016-11-19 (土) 18:31:38
    • 魚雷がおもしろすぎるのかと -- 2016-11-19 (土) 21:32:31
  • つ二式大艇 -- 2016-11-19 (土) 13:55:06
  • 日本軍は空母を先に潰さないと負けるという強迫症状にかられてたから、「なんとか先制で甲板潰しちゃえ」というわけで艦爆を開発し、艦爆の数も足りないという不安があったから水爆である十二試二座水偵や瑞雲を作ったわけさ。 -- 2016-11-19 (土) 13:56:40
    • それに９１式航空魚雷が「使い物になる」という自身がついたのが開戦半年前のことだし -- 2016-11-19 (土) 13:58:05
  • 場合によっては超低空で雷撃するわけだし、フロート付でやったら気流で機体が安定できないとかそれこそカモにされて全部食われちゃうだけだからだろうな -- 2016-11-19 (土) 14:01:03
  • そもそもフランスと日本だと想定される運用海域が違うから水上機の運用も違うんじゃなかったっけ？フランスとかそもそも空母いないし海戦の航空戦力って基地航空隊と水上機だけだし -- 2016-11-19 (土) 14:01:28
    • フランスは当時「ベアルン」という旧式空母持ってます・・・。後継艦のジョッフルが開戦でポシャったのが痛い。 -- 2016-11-19 (土) 14:04:45
    • ベアルンはコッチのお艦みたいなもんだからな、地上基地に近い地中海だからこそ運用できるんだろうが -- 2016-11-19 (土) 15:29:38
  • どっかで零式水偵に魚雷搭載する試験やったとか聞いたような…(確証なし -- 2016-11-19 (土) 17:40:10
    • 終戦間際に零式水偵で夜間雷撃はやってるよ。パイロットの評価は人によって違って、問題なくやれたという人や重すぎて駄目だという人、両方の意見があった。 -- 2016-11-19 (土) 17:49:01
    • ↑ありがとうございます。あまり大々的に用いられなかったのは安定性云々の問題と、航続距離の問題ですかねぇ？ -- 枝主? 2016-11-19 (土) 18:38:15
  • 零式水上偵察機が魚雷積んで攻撃に出ていたことを知らない人多いんだな。終戦間際の夜間雷撃であまり戦果は無かったからなぁ。 -- 2016-11-19 (土) 18:23:41
    • そもそも木の文脈とずれるんじゃね。 -- 2016-11-19 (土) 22:18:13
• Commandant Teste　+0exp -- 2016-11-19 (土) 14:24:39
• これって結果的な火力って 2+4+5×1.3 -- 2016-11-19 (土) 14:50:48
  • 瑞雲12型634空より高い感じ？ -- 2016-11-19 (土) 14:51:42
  • そもそも空母と火力計算違うでしょ。 -- 2016-11-19 (土) 17:51:48
  • そういう砲戦火力計算が成り立つのは速吸改だけになるかとマジレス -- 2016-11-19 (土) 18:07:26
• 白黒なのがまた味があるな -- 2016-11-19 (土) 14:57:08
• 白黒なのがまた味があるな -- 2016-11-19 (土) 14:57:10
  • わかる。白黒写真っぽくていいよな。 -- 2016-11-19 (土) 15:26:48
• これ、フロートいらなくね？ってなった機体だっけ？ -- 2016-11-19 (土) 16:17:23
  • こいつはなってないよ -- 2016-11-19 (土) 16:22:58
  • 艦上型は試作のみですな -- 2016-11-19 (土) 23:17:53
• 備考の標準機との比較はいい考えだと思う -- 2016-11-19 (土) 16:48:23
• シャルン「ラーテと聞いて」 -- 2016-11-19 (土) 17:26:27
  • 陸上巡洋艦「ラーテと聞いて」 -- 2016-11-19 (土) 18:20:33
  • 超々重戦車鼠「ラーテと聞いて」 -- 2016-11-19 (土) 18:31:05
• 水上艦運用考えられてるけど潜水空母運用で考えると索敵上げつつ雷撃　回避上がる装備か　カットインできないのは仕方ないが -- 2016-11-19 (土) 17:54:24
  • 一番相性良さ気なのは瑞穂かなぁ。火力+2回避+1は微妙に嬉しい。開幕爆撃の威力によりけりだけど。 -- 2016-11-19 (土) 19:55:08
• この装備かなり面白いなあ、甲で突破する意味もあるね。 -- 2016-11-19 (土) 18:30:26
• 上の木見てなるほどと思ったが航空攻撃時が「陸攻みたいに有効な方のダメージ」だった場合この装備じゃ航空戦火力が弱すぎるな。九九式艦爆並みの爆撃、九七式艦攻並みの雷撃。6-4,6-5ボスマスだけは特効でまともな火力になるのか？ -- 2016-11-19 (土) 19:09:45
  • いや、水上機なんてそんなもんでしょ。ランカーの人とかは感覚マヒしてるかもしれないけど、瑞雲12や634空だって基本的に設計図使わないと入手できないレア物扱いなんだぜ。 -- 2016-11-19 (土) 20:28:44
    • 設計図なくても晴嵐が（小声） -- 2016-11-19 (土) 21:09:40
• 4番スロに六三四空積んだ師匠の随伴でこれと瑞雲載せて1-1行かせたらMVP2連続勝手に取っててキラキ -- 2016-11-19 (土) 19:29:52
  • くそうミスった。コマンちゃん師匠より先にMVP取ってたwww熟練度上げたら結構ダメ出そう -- 2016-11-19 (土) 19:31:53
• 4番スロに六三四空積んだ師匠の随伴でこれと瑞雲載せて1-1行かせたらMVP2連続勝手に取っててキラキ -- 2016-11-19 (土) 19:29:52
• 航巡に載せれば夜戦火力+6。だが単純に火力が欲しければ鳥海が筑摩を+11も上回っているのであまり意味は無い。重巡出さずに航巡を起用する理由はWG42で対地、水爆水戦載せて制空補助、艦種制限ゆえ仕方なく、ドラム艦といった所。しかし制空補助するならLate298は使わないだろう。対地するなら雷装が無駄になるが火力+2、道中戦とかボス随伴艦の水上艦相手なら雷装も少しは役に立つか？程度。航巡に積んでも大きなメリットは無さそうだ。航戦と甲標的水母ならもっと雷装を活かせるかもしれない。 -- 2016-11-19 (土) 20:05:39
  • なるほど、整備員込みで考えると火力で鳥海を上回る場面も出てくるのか。とねちく御用達装備になりそうだ。 -- 2016-11-19 (土) 20:32:41
    • ひたすら火力志向で航巡に整備員+Late 298Bは、うーん・・・。射程長のデメリットと夜偵、探照灯、照明弾、FuMO電探、WG42、三式弾、制空補助の水戦・瑞雲12、触接開始率や索敵値を稼ぐための偵察機を捨てることになるので。 -- 2016-11-19 (土) 20:56:47
    • 戦艦で水偵・空母で制空を確保でき特効がいらない場面ならば有効ということになるな -- 2016-11-20 (日) 01:14:32
    • なお夜戦装備積むためのスペースは整備員で埋まってしまう模様 -- 2016-11-20 (日) 01:44:48
  • とねちくは高い索敵も理由として上がるし制空値はこれで足りるならこれでいい。水上爆撃機は熟練補正が大きいからね。あと連合第二の場合砲台相手の特攻のために瑞雲積むことがある。この場合ボスが三式有効な相手の場合でも砲台相手に十分な火力を出せる -- 2016-11-19 (土) 21:18:31
    • 砲台相手の時は雷装は無視されるので瑞雲からLate298に変えても大きなメリットは無い。火力+2と随伴水上艦への雷装という小さなメリットはある。砲台の居る6-4でLate298使うかと聞かれれば答えはNoだ。 -- 2016-11-19 (土) 21:28:01
    • いや連合言ってるじゃん。通常艦隊だと放題に水上機積んでも枯れるだけなんだからそりゃ積まないでしょ。大きなメリットがないって小さなメリットを詰み重ねるゲームだよこれ？最近特効ゲーでそういうの薄れてきてるけどさ -- 2016-11-19 (土) 21:35:13
    • 小さなメリットを詰み重ねるゲームだからこそ、俺はどのくらいメリットがあるか推し量ってみた。過大評価も過小評価もすることなく、コイツは使いこなしてみるよ。 -- 2016-11-19 (土) 22:02:21
  • 実際重巡じゃなくて航巡という艦種をを出す状況は、WG以外でもかなり多いからな。イベント等で、ルート固定や制空など故に航巡と重巡が差別化される状況は頻発してるし、それがレアケースのように言うのは間違いだよ。 -- 2016-11-19 (土) 21:23:42
    • それが艦種制限ゆえ仕方なくってやつだな。制空でLate298はめったに使わないでしょ、2-5水上反撃とかは使ってもいいんじゃないか。 -- 2016-11-19 (土) 21:30:38
    • 艦種制限なくても航巡が有利な点はあるよ　触接開始は搭載数多い航巡が有利だし整備員で攻撃巡いじれるのもいい -- 2016-11-20 (日) 00:51:39
    • まぁどちらもこの装備と競合するしこの装備の評価には繋がらないかもしれんが -- 2016-11-20 (日) 01:00:10
    • よく4-5でとねちく使ってるわ。水偵と三式弾載せるから水爆載せないし、ツ級と2戦するから水爆は航戦。触接開始率と高い索敵が目当てだ。 -- 2016-11-20 (日) 01:34:34
  • 航巡嫁のワイ、そういう色々な理由や理屈抜きで、神装備認定。嫁を最終海域などで出さない理由はないし、単純にパワーアップさせてくれる装備は嬉しいぞい -- 2016-11-19 (土) 21:28:09
    • 成程、うちの嫁である利根ちゃんのさらなる強化に繋がるわけだ。いいね、全力で取りに行こう!! -- 2016-11-20 (日) 01:05:03
• 見張り員と違い、連撃装備前提なら装備枠を圧迫しないで火力雷装の上乗せできるのは素晴らしいね。艦載機が消滅しない状況ならすごく役に立ちそうだ。面白い装備だな -- 2016-11-19 (土) 21:19:11
• 甲でとったほうがよさげ？ -- 2016-11-19 (土) 22:12:57
• これ航巡に乗る？乗るなら夜戦火力めっちゃ上がりそうな気がするが… -- 2016-11-19 (土) 22:31:12
• 航空火力的には雷装によって晴嵐と互角かな -- 2016-11-19 (土) 22:45:37
  • ああ、晴嵐が増えたと思えばいいのか -- 2016-11-19 (土) 23:09:13
• 航巡にこれ載せる場合、索敵が4しか無いので弾着率が2～4%ほど下がるのは不利だな。砲撃火力も雷撃戦火力も夜戦火力も上がるのは嬉しいけど。 -- 2016-11-19 (土) 23:06:02
• 持参分の２個あれば十分かな -- 2016-11-19 (土) 23:25:43
• そういえば晴嵐にこそ雷装をつけるべきだったと思うんだけどなんで爆装でしかも11とやたら高いんだろう -- 2016-11-20 (日) 00:06:54
  • 初期の方の実装だから水上「爆撃機」というカテゴリで縛られていたのかもしれない -- 2016-11-20 (日) 03:04:35
• ??「…これが、特別な瑞雲だというのか?」 -- 2016-11-20 (日) 00:23:16
  • なぜなら、彼もまた特別な存在だからです -- 2016-11-20 (日) 01:13:27
    • 甘くてクリーミィなラテコエールオリジナル -- 2016-11-20 (日) 15:01:05
• とねちくにこの装備と艦載機整備員を合わせて装備すると鳥海改二の夜戦火力を抜くのか。色々と使い方を考えさせられる装備だなぁ。 -- 2016-11-20 (日) 01:17:54
  • 夜戦基本攻撃力の比較　鳥海改二：195（3号/3号/Ro.43水偵/FuMO25）　　利根改二：195（3号/3号/Late298B/整備員）　　筑摩改二：196（3号/3号/Late298B/整備員） -- 2016-11-20 (日) 02:11:02
    • 鳥海＝利根　　鳥海+1＝筑摩　　利根は鳥海抜いてないが、筑摩は鳥海を抜いて1上回った。 -- 2016-11-20 (日) 02:13:32
• 夜戦火力+6と考えりゃちょっと改修した15.2cm連装砲改並の補正だし航巡にとっちゃ良装備じゃないか。艦載機整備員もう１つくらい欲しいな（任務報酬分しかねぇ・・・）。 -- 2016-11-20 (日) 01:58:11
  • 15.2cm連装砲改並の補正ってなんだなんだ？ -- 2016-11-20 (日) 02:01:08
    • 軽巡に載せた時の効果＋改修分の火力UP程度ということじゃないか？ -- 2016-11-20 (日) 03:06:05
    • 命中補正は無いからなあ。結局夜戦火力+6の一言で済む話でしょ。木主がなぜ関係ない装備を引き合いに出したのかはわからんかった。 -- 2016-11-20 (日) 03:28:41
    • 砲を装備以外の火力増やす要因ってあんまりなくて、6まで上がられるのって15.2cm連装砲改の改修したやつと同じくらいプレミアムな感じだよという印象を俺は受け取った。 -- 2016-11-20 (日) 04:38:23
    • 火力6を例えるだけならFuMO2個でもいいぞ。ちょっと改修とかいうあいまいな表現使わなくて済むぞ！能代砲を改修火力+1だけ上げた状態が火力+6。「ちょっと」じゃなくて★1限定だからな。 -- 2016-11-20 (日) 14:16:39
    • よくこんなどうでもいいことに噛み付くわｗ -- 2016-11-21 (月) 08:42:51
• 航巡についての言及が多いが航戦の火力底上げはどうなるかな -- 2016-11-20 (日) 02:04:16
  • 扶桑型改二にLate298Bは夜戦火力上げたければそこそこ使えるんじゃないか。ツ級とか砲台とか輪形陣ヲ級のせいで伊勢型や航巡に水爆積める状況は少ないからな。 -- 2016-11-20 (日) 04:14:53
  • 潜水空母にとっても雷装と火力が両方上がるのは大きい。 -- 2016-11-20 (日) 19:07:00
    • どうしても絶対に空爆しないといけない場合以外、魚雷載せた方がいいとおもうよ。火力+2雷装+4のLateより、雷装10の四連酸素、雷装12の五連酸素。しかも昼の雷撃戦に火力は乗らないからな。 -- 2016-11-20 (日) 20:05:42
• こいつを二機載せれば雷装がぐぬぬなパスタな重巡が、無理やり魚雷積んで夜戦カットインとかならずに雷撃戦でダメージを通り易くできるかもしれない -- 2016-11-20 (日) 03:08:43
  • ２スロとも全滅しちゃう -- 2016-11-21 (月) 16:55:07
• このマークってフランスを意味するんだね、大事なことなので二回書きました。 -- 2016-11-20 (日) 09:37:22
  • 英軍、伊軍とは色違い。日の丸、星、鉄十字に比べてほんとわかりにくいね -- 2016-11-20 (日) 10:42:43
    • ニュージーランドとオーストラリアのラウンデルは1発でどこの国か分かる上ダサ可愛いさも、かっこよさならフィリピン。 -- 2016-11-20 (日) 13:27:29
  • らうんでr -- 2016-11-20 (日) 13:19:47
    • 的じゃねーか -- 2016-11-20 (日) 13:50:29
  • 鳥が怖がるの模様なので、バードストライク対策に効果的(嘘) -- 2016-11-21 (月) 00:57:02
• 甲で取るべきか・・・ -- 2016-11-20 (日) 11:31:58
  • E3突破報酬の他に改造前後でも手に入るみたいだし無理する必要はなさそう。余裕があればとか、他のE3甲突破報酬が欲しければついでにって感じになりそうかな……。 -- 2016-11-20 (日) 16:50:29
  • 迷うな～。でもＥ２で時間と資源を予定より消費したから、やはり諦めるか～。 -- 2016-11-21 (月) 00:27:51
  • e3は乙にした。この装備以外で違うのってネジ三つだけだし -- 2016-11-21 (月) 22:52:01
• 航巡嫁用 -- 2016-11-20 (日) 13:17:17
• 不思議な性能だな・・・・ -- 2016-11-20 (日) 14:14:09
  • これの爆装と雷装って陸攻と同じ挙動になるんかね -- 2016-11-20 (日) 22:12:02
    • これの雷装は装備してる艦自体の雷装の上乗せステータスであって、航空魚雷攻撃を行うわけではない -- 2016-11-21 (月) 21:53:23
• Teste改で2個目手に入る？ -- 2016-11-20 (日) 14:20:04
  • 入るぞ。甲報酬とあわせて３つ。 -- 2016-11-21 (月) 16:58:32
• 少し使ってみたけどこれ航空戦で雷撃してくれるわけではないのね… -- 2016-11-20 (日) 14:52:56
• 持参分で十分 -- 2016-11-20 (日) 15:55:29
  • この性能なら乙でもいいかな…ネジなんぞ課金すればいいんだし -- 2016-11-20 (日) 17:26:10
    • 米帝かっ！ -- 2016-11-21 (月) 14:30:15
    • 米帝プレイとは資源やバケツを買ってやること。ネジごときで米帝とか片腹痛いぞ。 -- 2016-11-21 (月) 15:43:30
• ゲームにおいてのとこの表のLate 298Bの備考欄爆装が＋１のとこー１になってるからだれか直せる人修正よろしく -- 2016-11-20 (日) 22:08:15
  • と、言うかこの備考欄要らなくないですか？ 比較するための比較表なのに、何の情報量も増えてない文字列を備考欄に沢山連ねる意味は無いし、視認性が下がるだけに思えます。他の比較表に倣い、備考欄の文字は消してステータスがトップの物の背景色を黄色にする って指針の方が分かりやすいし見やすいと思うのですが、どうでしょう。 -- 2016-11-20 (日) 23:05:30
    • わしも賛成。欄の中身が長いと折れて見づらいしね。 -- 2016-11-21 (月) 03:06:24
    • 備考欄の文字列に関しての反対意見は俺も同意。全く必要性を感じない。 2016-11-19 (土) 12:50:50 の木でも同様に批判が集中しています。 -- 2016-11-21 (月) 03:33:05
    • 備考欄は残しますが現在のステータス増減の列挙は削除いたします。 -- 2016-11-21 (月) 03:34:22
• 火力+2は魅力的だけど　うーん・・・ -- 2016-11-21 (月) 00:00:53
  • まぁいつでもどこでも使えるような性能じゃないのは確かだな　弾着率とか爆撃火力犠牲にして夜戦火力上乗せする装備と思う　夜戦で仕留める硬い敵相手なら輝くんじゃないか -- 2016-11-21 (月) 02:51:13
• いーや、空母に積めないし、どーせ倉庫で眠るだけだ。ひとつでいい。 -- 2016-11-21 (月) 07:30:00
• 雷装が上がるということは先制雷撃の威力が上がるってことか -- 2016-11-21 (月) 08:24:51
  • 魚雷が積めないちとちよ甲には願ってもない装備かもしれんね。 -- 2016-11-21 (月) 15:54:50
    • ちよちよ瑞穂で３つまでは需要あるな。コマさんには雷装値いらんから瑞雲or晴嵐で。 -- 2016-11-21 (月) 17:06:38
    • 持ってくる子が一番必要ないという悲しさ… -- 2016-11-21 (月) 22:24:42
  • しかし瑞穂は瑞雲積んでの制空補助か、晴嵐での爆撃に期待するところがあるから微妙 -- 2016-11-21 (月) 21:55:56
• ザラポーラに乗せて2ｰ5水上反撃任務向きかなと思ったけど索敵が微妙に低いのね… -- 2016-11-21 (月) 14:42:15
  • 水上反撃では索敵4が物足りないのは確かだな。まあでも水戦の索敵1とか2よりはマシかと。 -- 2016-11-21 (月) 20:25:43
• あれだな。こいつは最悪コマさんが -- 2016-11-21 (月) 20:13:25
  • 掘れるようになったら量産可能な訳だ。ってことは甲掘りとかしたくないよーとかって提督は乙丙で攻略して1年くらい待てば3つめ以降も所持できるそ！ -- 2016-11-21 (月) 20:18:20
  • 一つ挙げるとすれば量産するほどの性能でもないってとこだな。そもそも水爆自体かなり使い所限られるし -- 2016-11-21 (月) 21:30:34
  • 二個あれば十分って気がせんでもないな・・・ -- 2016-11-21 (月) 22:33:21
  • 航巡の火力増強には優秀だけどそこまでタイトな運用だと瑞雲12とかでも大差ない可能性 -- 2016-11-22 (火) 17:16:58
• ダンケルクやリシュリューの後部に艦載機格納庫と航空甲板をつけてこれと瑞雲をだな -- 2016-11-21 (月) 21:25:23
  • ジャン・バールは本気で主砲を温存しつつ飛行甲板を設置した戦艦空母というか、重兵装空母とするプランがあったりする。カタパルトとアレスティングワイヤーで艦上機運用するつもりだったのでLateも瑞雲も乗らないのだ・・・ -- 2016-11-22 (火) 15:26:51
    • 艦これでなら改Ⅱでありそうだな。 -- 2016-11-23 (水) 01:37:05
• 4-5で扶桑に載せてみるかな -- 2016-11-21 (月) 21:46:43
• 晴嵐も魚雷持てるのにな・・・そして瑞雲は20mm機銃持ってるのにな・・・ -- 2016-11-21 (月) 22:20:55
  • 瑞雲はともかく晴嵐はフロート付きでは無理（つまり特攻と同じ）じゃなかったか？ -- 2016-11-21 (月) 22:46:07
    • そこは甲標的のような妖精さんの頑張りでなんとか… -- 2016-11-22 (火) 10:19:44
    • 出撃するたびに晴嵐が消滅するがそこはいいのか？ -- 2016-11-22 (火) 13:17:25
    • 母艦の上まで飛んできて着水して搭乗員だけ回収だろ。特攻するなら魚雷より800kg爆弾のほうが威力が大きい -- 2016-11-22 (火) 19:13:51
    • 計画上そういう感じだったと記憶、まあ特攻が計画されていたのは事実だが(終戦により作戦行動終了) -- 2016-11-23 (水) 01:03:01
  • まあこっちはは魚雷を半埋め込み式にするぐらい魚雷搭載に拘ってるからそこはね -- 2016-11-21 (月) 22:50:19
• つまり、これからは航空火力艦の時代ということだな。 -- 2016-11-22 (火) 00:32:14
• 利根筑摩の9機スロとか最上の11機スロで輝く性能やこれは。道中にツ級おらんMAPに限られるが… -- 2016-11-22 (火) 00:57:23
  • 4-5中央1マス目のエリツとか、利根型改二の9機が1戦で全滅したりするからな…うかつには積めないよなぁ。ツ級の跋扈著しい昨今、使い処が肝要だな。 -- 2016-11-22 (火) 01:03:41
• もしかしてこいつの雷装って開幕爆撃のダメージに寄与しないの？ -- 2016-11-22 (火) 01:20:18
• 潜水空母に搭載可てことはまさかの対潜できたりとか… -- 2016-11-22 (火) 06:00:53
  • 瑞雲だってそうだろ　素対潜0は無理 -- 2016-11-22 (火) 07:31:29
    • 航空機の対潜は素対潜関係ないよ。艦種ごとに決まってるだけ -- 2016-11-22 (火) 07:32:57
• ザラ級の二隻とは相性良いかもね 水上反撃で使う時に2つ積むと一気に夜戦火力上がるし -- 2016-11-22 (火) 07:27:31
  • 索敵値低いから水上反撃だとイマイチかも。瑞雲系なら水観とそう変わらんし。 -- 2016-11-22 (火) 13:32:23
• ちょっとした陸攻みたいなステータスで面白い -- 2016-11-22 (火) 07:50:35
• これと整備員と３号×２つんだ筑摩の夜戦火力が196で三号２つとＦＵＭＯ積んだ鳥海が194か。 -- 2016-11-22 (火) 13:37:41
  • その場合、鳥海はRe43(火力+1)だろうから、 -- 2016-11-23 (水) 18:34:27
• かっけー -- 2016-11-22 (火) 15:05:49
• この性能なら駒が持ってくる分だけで…と油断していると… -- 2016-11-22 (火) 16:08:34
  • 雷装爆装両方持ちの唯一の艦上機だからできるだけ確保しとくべきだね。ロケランゴミだからって取ってなかった人がどれだけ後悔したか考えると -- 2016-11-22 (火) 18:17:20
    • 水上機であって艦上機ではないのでは…。搭載可能なのが航戦・航巡・イタ戦艦・イタ重巡・水母・潜空で、火力と雷装が少し上がるだけだからこれ自体に特定相手への特効付ける愚行をやらかさない限り（あの運営じゃやっても驚かないが）持参機体だけで事足りると思う。 -- 2016-11-23 (水) 18:57:24
• 姉妹機に「Au Lait」っていうのが有りますん。 -- 2016-11-22 (火) 18:07:45
• こいつの主な使い道としては水上機を使った制空・開幕攻撃に重きを置かない場面での、航巡・航戦の火力底上げワンポイントって感じですかね？使いどころ難しそうで痒い所に手が届く感じのアイテムですな・・・ -- 2016-11-22 (火) 19:40:11
• 航空戦艦に装備させた場合の夜戦火力にLate298Bの雷装Upは反映するんですかね？ -- 2016-11-22 (火) 23:06:36
• 自衛隊が目指すべき次の航空機はこれだ。C-2を母機として水上マルチロール。七つの海が滑走路だ！ -- 2016-11-23 (水) 04:13:10
  • 訂正：C-2→US-2 -- 2016-11-23 (水) 04:23:51
• 師匠がブン取ったまま返してくれません！！というか雷装0の戦艦/航戦にも夜戦火力として乗るのかな？これ -- 2016-11-23 (水) 10:52:37
• 日本で水上雷撃機が発展しなかった理由って何なんですかね。水上機は優秀な機体があるし、魚雷搭載の発想があってもおかしくない気はするんですが。 -- 2016-11-23 (水) 11:15:35
  • まあ魚雷の重量とかフロートの問題とかいろいろあるだろうが、魚雷を積んでも安定してかつ航続距離を稼ごうとすると重量が増して日本軍が大好きな水上機での格闘戦ができなくなるからじゃなかろうか？それに引き込み脚の97艦攻でも対空砲火による被害が少なくないのに下駄履きにやらせるのは半分自殺行為じゃなかろうか（晴嵐のような奇襲ならともかく） -- 2016-11-23 (水) 12:06:23
  • このコメントログの2016-11-19 (土) 13:12:12 からの木を見てみるといいかも。 -- 2016-11-23 (水) 12:10:05
    • どうもです。航空魚雷の重量問題や敵空母の甲板潰し目的とかで水爆が優先されたわけですか…… -- 木主? 2016-11-23 (水) 13:04:05
  • ほれおフランスと一世紀単位で天敵してる海峡をはさんだあの国では戦闘雷撃機というクソみたいな機種あったじゃろ。流石に前期型でも750kgあった九一式魚雷抱えて空戦はさすがに…まあでも艦攻はいちおう前方機銃あったしそれでいいんじゃないですかね -- 2016-11-23 (水) 21:55:46
    • 戦闘雷撃機(改造を含む)は残念ながら欧州の主要国家が全て制作してるんだよなぁ・・・ -- 2016-11-24 (木) 02:19:58
• 早速E-4で利根に2積みした。夜戦火力を上げ、ある程度の索敵を確保し、ル級マスで弾着もできる。おまけに対潜攻撃も可能なので、無印潜水艦を沈めてくれれば四式ソナーを装備した朝潮がフラソを狙いやすくなる -- 2016-11-23 (水) 13:18:56
• 連撃の火力を上げる補助装備としていいね。一つで火力+雷装が6上がるのは大きい -- 2016-11-23 (水) 17:07:27
• ～熟練艦載機整備員と組み合わせると重巡並みかそれ以上の夜戦火力を発揮させることも可能になる。　って、そもそも利根型ならすでに重巡並みだし、最上型はもともとあの性能だからこの表記っているのかな？ -- 2016-11-23 (水) 17:26:17
  • 性能重視の改二艦の中で見ると利根型も普通に低いと思うけど。整備員+コレで鳥海より強くなるが -- 2016-11-23 (水) 22:55:06
    • 改二全体で見れば尚更普通というか中間なんだよな、でも利根クラスで低いと言うのは流石に驚きだ。この組み合わせを使うことで航巡の役目を果たしながら、夜戦火力が鳥海に匹敵すると言うならわかるが -- 2016-11-24 (木) 04:06:49
    • 妙高高雄型の改二と比べると低いのは確か。古鷹型は燃費型だから比較対象としては微妙なところ。 -- 2016-11-24 (木) 04:48:34
    • 改二に限れば下は低燃費の古鷹型と衣笠しかいなくて対空特化の摩耶すら下回ってる。最高値の鳥海と同じくらい最下位古鷹と離れてるから数値上は中間だけど順位で言ったら紛れもなく下位だし普通「性能重視の」って付いたら普通古鷹型は含めないでしょう。驚かれるほどではなく十分妥当な評価だよ -- 2016-11-24 (木) 18:00:44
    • 航巡改まで含めてやっと順位で中間ってとこだな。このセットならとねちくはFuMO装備鳥海超え、最上型もプリンツ超えて上は同列扱いできない改二勢しかいなくなるから表現としては妥当じゃね？ ↑古鷹とは雷装差7分しかないから鳥海との差の方が結構でかいぞ -- 2016-11-25 (金) 00:54:21
• 妖精さん、メンダコ連れてるんだね -- 2016-11-23 (水) 18:20:36
  • おやあなた、メンダコをご存じで？ -- 2016-11-25 (金) 00:59:55
• 誤字修正をしました（フランス開放→フランス解放）。 -- 2016-11-23 (水) 18:32:39
• フランス軍の航空機と言ったら、かすかにドボアチンだけ知ってたが、こんな機体もあったなんてなぁ…しかもカッケェ… -- 2016-11-23 (水) 19:57:48
• ザラポーラに乗せるか　 -- 2016-11-23 (水) 21:07:37
  • フランスとドイツは昔から不倶戴天の敵みたいなイメージがあるけど、フランスとイタリアってどういう関係なのだろう？ -- 2016-11-23 (水) 21:45:34
    • フランスのステレオタイプだとどの国とも仲は良くない（見下している）、自分が欧州の中心、ナンバーワン -- 2016-11-24 (木) 00:19:39
    • 今のイタリアが成立したのはWW1前後だけど、ナポレオンの侵略でジェノヴァ、トスカーナ、教皇領やらは奪われ、その後のイタリア統一運動でほぼ統一された後、普仏戦争でフランスが負けて守護を放棄した教皇領にイタリア軍が進軍してローマ占領したり、WW1では元々フランスと対立する同盟国側だったけど密約でフランス側の連合国に鞍替えしたり。でもWW2の時はエチオピアやアルバニア侵攻で英仏とは対立したりで基本は戦争は敵同士だな -- 2016-11-24 (木) 00:25:45
    • 欧州情勢って一面だけじゃ捉えることが出来ないんだよね利害関係ですぐ立場変わるから -- 2016-11-24 (木) 10:25:42
    • ？？？「欧州の天地は複雑怪奇」 -- 2016-11-25 (金) 01:43:24
• これと熟練整備員で嫁の利根がパワーアップでニヤニヤが止まらない -- 2016-11-24 (木) 00:53:18
• 夜間火力+6か、3-5での連撃瑞穂の仕事っぷりに拍車が掛かるな -- 2016-11-24 (木) 02:10:16
• とねちくに付けたらかなりいい感じっすわ -- 2016-11-24 (木) 10:24:32
• ほほー面白いなこの装備、ちなみに航空戦艦に装備させるとどういう扱いになるんだろう。 -- 2016-11-24 (木) 10:53:23
• ？？「水上雷撃機…面白い飛行機だな？ところで、とある国では空戦と観測と急降下爆撃ができる多目的水上機があるんだが…嘘じゃない。ほら、ひとつあげよう。」 -- 2016-11-24 (木) 11:24:27
  • 特撮番組に出てくる怪しげなおもちゃ売りのおじさん（正体は侵略宇宙人）みたいになってますよ師匠 -- 2016-11-25 (金) 00:29:31
    • それは、「私に地球をあげます」と子供に言わせようとしていた黒と銀の宇宙人か？ -- 2016-11-25 (金) 22:12:25
    • おもちゃ売り…チブル星人かな？ -- 2016-11-27 (日) 00:46:06
• これ3ついる？いらないならE3丙で行きたい -- 2016-11-24 (木) 13:20:06
  • これ3つに有用性なそこまで無いけど、E4甲のカタパルトは有用性と限定性が非常に高いので、それは諦めるつもりなら問題ない。まあE3で丙を検討する人に、E4甲はとても無理と言えるほどの難易度だし... -- 2016-11-24 (木) 14:14:20
    • さんくす　別にE3乙でもいいんだけどE4甲もきつそうだしね…カタパルトは2つあるからとりあえずスルーでいいや、今後必要になったらまた救済あるだろうし -- 2016-11-24 (木) 16:20:59
• こいつ使ってみたけど、エフェクトは雷撃じゃなくて爆撃になってるよね… -- 2016-11-24 (木) 18:01:32
  • 現時点で水上雷撃機用のオブジェクトがないっぽい、またそのうち更新されるのかと -- 2016-11-24 (木) 18:37:15
  • 晴嵐だって本来雷撃を主目的とした攻撃機だからね。システム的にはあくまで水上爆撃機しか存在しないので、本来雷撃機だから雷装+をつけてそれらしくしたんでしょ。 -- 2016-11-25 (金) 19:28:30
• ツァされて早々に退場する未来しか見えない -- 2016-11-24 (木) 18:45:17
  • そこは使う場所は選ぼうぜ。つってもとねちくもがみくまあたりはツ級いても連戦しない限りそう全滅はせんがな。用途上1機でも生きてさえいれば役目は果たせるし -- 2016-11-24 (木) 20:26:41
    • ツ級1回で9機～11機消されるのに利根筑摩三隈がもつわけないだろｗ 最上は熟練度はげるけどかろうじて残る期待もあるが。 -- 2016-11-25 (金) 01:21:35
    • 三隈8機、利根9機、最上11機、陣形単縦でもツ級なら9機まで一撃必殺。 -- 2016-11-25 (金) 01:23:49
    • そのツ級1回を引く確率が低いのに「そう全滅」するわけないだろって話。全滅しないとは一言も言ってない。ツ級さえ避ければそれなりの確率でボスマスあたりまで残るんだからツ級が1隻いただけで使えないなんてことはない。 -- 2016-11-25 (金) 03:42:41
    • 2スロットに積むのです。片方全滅しても大丈夫だ。 -- 2016-11-25 (金) 19:20:50
  • どうせ みんな ツァされる -- 2016-11-24 (木) 20:35:58
  • 弱小スロットにはご退場願おうか、モガミマンさんにミクママンさん -- 2016-11-25 (金) 06:07:53
    • 最上のスロは航戦クラスなんですが -- 2016-11-25 (金) 06:19:16
    • ふそうわよ（便乗） -- 2016-11-25 (金) 08:57:04
  • まぁ、とどのつまりはツ級しね(直球) -- 2016-11-25 (金) 22:46:57
    • ツ級を配置した運営「許された。」 -- 2016-11-26 (土) 06:55:04
  • 連合第二なら絶対に落ちないからアリかも -- 2016-11-26 (土) 01:18:30
    • 敵も連合なら第2も航空戦に参加するらしい -- 2016-11-26 (土) 08:39:28
    • て、敵も連合ならツァされる確率も下がるから…(震え声) -- 2016-11-27 (日) 00:42:28
• ザラに持たせた時　ＰＣパーツみたいに装備と艦娘にも相性とかあんのかなと思った -- 2016-11-25 (金) 01:41:02
• 扶桑型改二に積んで夜戦火力の補強とか面白そうだな。雷装が影響するならば、だが。 -- 2016-11-25 (金) 02:17:21
• 爆戦もそうだけど水爆も仕様上ちょっと不遇というか扱い辛い面はあるよね　運ゲーな割にこういう所はシビアだよなと甲種勲章コンプする程度には遊んでいても感じる -- 2016-11-25 (金) 03:07:26
  • 爆戦は艦爆の中ではかなり使われてる方だし水爆とか性能やボーナス見るとおかしいレベルで優遇されてるよ。単にツ級と航空火力艦が相性悪いだけ。特に今回のイベントは道中ツ級の殆どが空襲戦ますにいるから爆戦がかなり使いやすい。制空値の関係で入るかは人それぞれだけど -- 2016-11-25 (金) 06:22:06
    • システムなんぞ大して把握して無くても甲勲章は取れるって良い例だな -- 2016-11-30 (水) 21:26:08
    • ↑なんでこんな無駄に攻撃的なの…この子… -- 2016-12-01 (木) 04:53:41
• 師匠が喜びそうな装備だな -- 2016-11-25 (金) 04:28:15
  • ある攻略サイトで「Late 298Bは火力が＋２の瑞雲系装備」って書かれてて吹いた。瑞雲系ってなんだよ… -- 2016-11-27 (日) 12:50:22
    • ゲームのシステム面からだけ見れば【水爆≒瑞雲】と言えないこともないからな… -- 2016-11-28 (月) 12:49:46
• 各国の妖精が集まってきたんだしなんか集大成がほしいけどオリジナル装備は荒れるよなあ -- 2016-11-25 (金) 18:38:44
  • 外国の艦載機にネームド妖精さんを載せるとかやってみたいですね。もしくは国の枠組みを超えて当時の技術で作れる最強装備を作るとか。 -- 2016-11-30 (水) 20:47:13
• しおいに載せてオリョクルするといい感じ。元々素の雷装が低い方だからそれを補う意味でもいい。爆装が低いとはいえ晴嵐の半分はあるから随伴の雑魚も割りと沈むし、どのみち当たらなかったら意味ないのは晴嵐もこれも変わりないから、そういう意味でもおすすめしたい装備 -- 2016-11-25 (金) 21:12:59
• 今さっきふと思ったんだけど、この子の前髪が秋刀魚にしか見えなくなった。誰か雑コラ作ってくれないかなｗ -- 2016-11-25 (金) 21:43:18
  • ↑この妖精の子が、ね -- 2016-11-25 (金) 21:44:11
• 2-5の水上任務で使えるかと思ったけど、これ自体の攻撃力は低いんだよな。晴嵐なら駆逐艦ぐらいは潰すし、索敵高いし、使いどころが難しそう -- 2016-11-26 (土) 00:13:54
• ほんとに情報を見るというのは大切ですね・E３甲でラスダン削り切れず3機目諦めましたよ・・・ -- 2016-11-26 (土) 00:42:31
• ちょい上の木にメンダコに触れてる方いたけど、ふと思い出して確認したけど、夜偵のとこの妖精さんもメンダコとご一緒してるね。この装備となんか関連あるの？（とりあえず水上機ってだけでもいいけど） -- 2016-11-26 (土) 01:24:55
  • メンダコは太平洋にしかいないはずなので、こっちの妖精は見たこともないはず……。ウィキペディアにもフランス語のページはないし。 -- 2016-11-28 (月) 02:12:15
• 使えるように見えて、実に微妙性能な甲報酬らしい装備だと思った。 -- 2016-11-26 (土) 12:48:56
  • 「Ｅ３は無理しなくてもいい」と言っている様な感じよな。クリア報酬で貰えなくても、都合２個手に入るんだし -- 2016-11-26 (土) 23:52:58
  • 火力2雷装4なんて微々たる差だし、トレードオフで水上爆撃機の代わりが効かない部分を削ってるしなあ。ゴミとは言わんが絶賛するような装備でもないな -- 2016-11-27 (日) 11:58:06
    • 絶賛まではいかないけど選択肢が増えたのは間違いない。土俵は違うけど火力いくらか命中いくらか上げる為に主砲や魚雷の改修やるしね -- 2016-11-28 (月) 12:55:16
    • 航巡必須でほぼ確定（全滅か残るか微妙）で水爆が落とされるor水爆の開幕航空戦に期待していない、そして相手航空隊がなくて制空権が取れる、かつ夜戦必須のボスマスとか、最近イベに多いから絶賛レベルなんだがなぁ。まぁ自分はそう思うけど。 -- 2016-11-29 (火) 16:08:16
• 第二艦隊の航巡の装備で結構役に立っているな。若干弾着率が低いんだろうが夜戦火力の増強が見返りなら悪くない。航空戦に参加しないから全滅や爆装の低さは関係ないし。 -- 2016-11-27 (日) 10:22:51
  • いや訂正、いま確認したけど今回からは連合相手だと第二艦隊も航空戦参加するのね…。熟練度下がっていたから驚いた -- 2016-11-27 (日) 10:33:27
    • 敵が連合の場合のみ第二艦隊も航空戦に参加するようね。速吸流星拳が使えなくなる -- 2016-12-02 (金) 23:02:13
• 結局装備枠占有するだけ装備の仲間入りした -- 2016-11-27 (日) 23:23:14
• 瑞穂に持たせるのがいい感じか？そこそこの爆撃できた上で、甲標的の威力上げれる、制空？聞こえんな -- 2016-11-27 (日) 23:46:33
  • あーいいねそれ。2-3とかで瑞雲*2、甲標的の瑞穂を戦力として使ってるから面白そうだわ -- 2016-11-28 (月) 04:09:31
  • 2-5は壁戦艦連れて行くために北ルートで索敵するのが瑞穂の仕事だから制空は問題ないな -- 2016-11-28 (月) 15:03:53
    • 2-5なら水上反撃のZara姉様(or三越乾杯)に2積みして物足りない雷撃力の補助させる手も有り。問題はただでさえカツカツな索敵値……。 -- 2016-11-30 (水) 21:48:31
    • そこに水観改修があるじゃろ -- 2016-12-02 (金) 00:11:23
• E3甲突破！これで3機入手できる。やったね -- 2016-11-28 (月) 07:27:06
  • 2個までは使いどころありそう　3個目を使う場所があるかというと、うーん -- 2016-11-29 (火) 01:51:45
• 実際これの開幕威力ってどんなもんなん　　爆装のみの計算？ -- 2016-11-29 (火) 20:12:14
• 全滅した場合火力と雷装の補正はどうなるんじゃろか。乗ったままなのか、全滅すると無かったものとして計算されるのか。 -- 2016-11-30 (水) 22:39:07
  • 全滅してても加算される。空母と同じ -- 2016-12-02 (金) 00:53:22
  • 夜戦補正+6は大きいな -- 2016-12-02 (金) 22:56:02
• ラテコエール298と言えば水上雷撃機のイメージだったから、てっきり開幕で雷撃するかと思えば爆撃機の挙動なんだな -- 2016-12-01 (木) 05:57:58
• もがみんにつんで第5戦隊任務ついでに威力を試してみようとしたら見事にそれた。索敵あんま乗らないの見逃してたよ。 -- 2016-12-01 (木) 06:54:48
• 妙高型＋Late載せ最上・鈴谷で第5戦隊任務行ったら全戦闘で最上がMVP取ったよ。 -- 2016-12-01 (木) 13:51:42
• なんで妖精さんメンダコ持ってんだろ -- 2016-12-01 (木) 16:07:32
  • 夜偵の妖精さんもメンダコ持ってたね　絵師さんが好きなのかな？ -- 2016-12-03 (土) 04:29:06
• そういや水戦も実装されたばかりの頃もただの水爆だがこれも後で雷撃できるようになるのかな？ -- 2016-12-02 (金) 00:15:25
• 航空戦では雷撃は行わないのかね。雷撃も気持ち強化する艦爆と思っておけばいいのかな -- 2016-12-02 (金) 00:19:51
• 伊４０１にあうね。バイトバシーで晴嵐とどっちにするかいつも迷う -- 2016-12-02 (金) 07:11:02
• とねちくにこれと整備員、3号砲2基で夜戦火力195。改修と夜偵合わせたら楽しそう -- 2016-12-03 (土) 01:16:36
  • カット妙高とカットとねちくの比較　総火力は開幕分をカスダメ１発分と考えれば妙高よりちょっと高いかも。回避や耐久なんかの防御面とか運の差があるが制空稼ぎながらこれならとねちくの運改修も悪くないな -- 2016-12-06 (火) 06:41:47
    • なるほどなぁ　とねちくカットインの時代もアリということか…　　扶桑姉さま達の火力底上げにも使えるし，この子は今イベ最高の収穫かもね． -- 2016-12-07 (水) 21:40:18
• 2-5はいつも利根筑摩と妙高4姉妹で上ルート（敵空母なし&夜戦ます）行ってるおれにはいい装備やな。 -- 2016-12-07 (水) 01:52:10
  • 2-5みたいに変態対空性能持ちのクソッタレな軽巡が居なくて制空権争いも激しくない、または一切ないというところでは非常に便利だね。駆逐～軽巡程度なら開幕の爆撃でも落とせるし。 -- 2016-12-09 (金) 15:59:32
• 3-5水母に載せると開幕雷撃の威力も上がるよねこれ -- 2016-12-07 (水) 21:25:01
• あ、ちょいがんばって甲でクリアしたけど、初期装備でも持ってくるのか･･･てっきり改の装備だとw　2機欲しかったのだが最終的に3機になるｗ -- 2016-12-08 (木) 02:53:17
  • 連合対通常の場合（第二側は航空戦参加無し）の時に第二に伊戦艦２+航巡１とか伊戦艦１+航巡２にするなら３機あってもいいな。ローマは装備をＭｋ７×２・Ｌａｔｅ・徹にできるなら５１砲×２・零観・徹の長門型と夜戦火力並ぶね。 -- 2016-12-08 (木) 03:28:47
• これ雷装上がるからコマンより航巡か水母ちとちよ向けやね -- 2016-12-09 (金) 17:45:34
  • そうなんだよね。テストちゃんが持ってくるのに、雷撃できないので特性を活かしきれないっていうのが不憫。げーむにおいて　あたりに書いておいてもいいかもしれないな -- 2016-12-10 (土) 07:18:41
  • こまちゃんなら、これとＷＧとか対地装備載せて昼夜共に連撃出来るから、火力+2が活きる。砲台とか水戦・水爆補正ある相手なら、結構な差が出るはず。 -- 2016-12-11 (日) 07:48:54
• なんというか性能的にマニアックな装備だなぁと思った。色々面白そう -- 2016-12-09 (金) 17:47:29
• ？？「利根や筑摩が話題に上がって潜水母艦ですらも話題に上がるのに、イタリア戦艦とは違って私たちは話題に上がらないのね……　不幸だわ……」　？？「大丈夫。私たちも昼戦火力+2、夜戦火力+6よ。瑞雲12型に比べて制空値は……　下がるけど……」 -- 2016-12-09 (金) 18:42:33
• ＞特徴はなんといっても水上爆撃機としては唯一砲雷攻撃力を上げることができる　ってあるけど砲撃火力も上がるのこれ？　雷撃攻撃力だけよね？ -- 2016-12-10 (土) 07:27:27
  • 火力+２、雷装+４だぞ？ -- 2016-12-10 (土) 07:30:11
• コレや爆戦の運用を試行錯誤するのが艦これのゲームとしての醍醐味だと思う、新装備が来るたびステータス数値だけ見てそれ前提の糞マップくるだの産廃だの噛み付いてる諸兄って割とマジで損な性分だと思うわ -- 2016-12-10 (土) 07:39:42
  • そうだな。うちでは運が高くて便利と言われる雪風さえレベル１４で育ってないけど（便利な阿武隈？レベル１３７です。）、なんとかなってるし、ジェットが無くてもなんとかなるだろ -- 2016-12-10 (土) 07:44:59
• 1枝と木の噛み合なさにワロタ。まぁ木主に同感だが、性能厨っておもしろくないネタを繰り返す芸人みたいなもんだから。 -- 2016-12-10 (土) 11:34:58
  • …ジェットのところだと思って書き込んでた。 -- その一枝? 2016-12-10 (土) 11:39:23
• 実は瑞雲と比較すると一回り以上の差がある大型水上機。空中性能は比例して劣るがペイロードと西山製が -- 2016-12-10 (土) 17:42:15
  • (続)生残性が優れてた部分をステにもそれなりに反映してると思う -- 2016-12-10 (土) 17:43:21
• 航空戦で見慣れないのが飛んでると思ったらこれっぽい　グラ変わったかな -- 2016-12-11 (日) 06:10:51
• コレ、地味に強い。結構活躍してくれてる。 -- 飛鷹提督? 2016-12-11 (日) 10:54:13
• 予想以上にこれマジで強いな。今月分の4-5を今やってて、扶桑姉さまに乗っけてボス戦で夜戦に突入したら1発で300↑の大ダメージ与えててフイタｗいくら三式込みとは言え扶桑型でのこのダメは初めてだったから3つ確保してホント良かったわｗ -- 2016-12-11 (日) 16:18:45
  • それクリティカル引いただけやで。そもそも対地には雷装のらないし、これの効果は火力+2しかない。で、３式込みだとこれあってもなくても夜戦キャップ行くので実際のところこれ載せても載せなくても変わらない。 -- 2016-12-15 (木) 16:18:06
  • 三式弾載せた戦艦は中破してようが夜戦キャップに届くって知らない人が多いんかね -- 2016-12-17 (土) 12:34:56
• 素朴な疑問なんだけど、日本の水上爆撃機は雷装可能なのはいなかったん？いないとしたら、そもそもそういう構想すらなかったのかな？ -- 2016-12-11 (日) 17:33:17
  • 本来は晴嵐が雷撃も可能な水上機。いずれ「試製晴嵐(雷装)」とか「流星改(爆装)」が実装されると信じてる。 -- 2016-12-11 (日) 22:06:50
    • 晴嵐は本来はフロート外して出撃、着水して帰還、機体は使い捨てという構想だったので、どうだろう・・・ -- 2016-12-14 (水) 03:48:13
    • 流星改(爆装)はマジで楽しみ。 -- 1941-12-8 (水) 16:11:49
  • 零式三座水偵で雷撃の実戦やってるよ。だから載せるだけなら瑞雲にだって載せられるだろう。 -- 2016-12-14 (水) 03:37:30
  • 日本の水上爆撃機は「艦爆不足を巡洋艦搭載機で補う」「第一目標は敵空母の甲板を急降下爆撃でぶっ壊して制空権を奪う」のが目的だから・・・ -- 2017-01-16 (月) 15:37:46
• 航巡に2スロ載せると夜戦火力+12とかいうかなりの有能装備。2スロ乗せれば大体どっちかは生き残るからボスでも昼連撃が出せるし -- 2016-12-11 (日) 22:47:26
  • １機+熟練整備員でもいいけどな、整備員は昼火力も高いし。９や１１機スロに乗せて全滅するようなら場所なら水偵でいいだろうしそれなら普通の重改二でもよくなるが。 -- 2016-12-14 (水) 04:01:08
• これオリョクル用潜水艦に乗せるのにまさにぴったりなんだが。 -- 2016-12-14 (水) 03:48:49
• 雷装、回避が上がるから、潜水艦用に向いている -- 2016-12-15 (木) 20:33:22
  • さすがに魚雷の方が良いのでは… -- 2016-12-16 (金) 13:20:26
  • オリョクルだと魚雷乗せてもむしろ火力過多だから瑞雲系の方が役に立つ。ただし任務消化用ね。 -- 2016-12-16 (金) 18:15:03
    • 熟練度を投げ捨てるものだと言い切るならナシではないな… -- 2016-12-17 (土) 12:05:53
    • ↑ うちは伊401にこれと晴嵐さんを載せて運用してるけどもオリョールで熟練度が禿げたことは一度もないな（間違ってカレクル出した時にはさすがに全機撃墜を喰らったがw）。初戦の開幕航空戦でで駆逐２を撃沈してくれることもあるので重宝してる。 -- 2016-12-28 (水) 02:44:38
    • 1機スロットしかない他の伊号たちに載せるとちょいちょい全滅するで。全滅しても何故か帯消えたり消えなかったりまちまちだけど -- 2016-12-28 (水) 19:26:09
• てっちゃんにLateソソで対潜してくれなかった…… -- 2016-12-17 (土) 11:49:44
  • てっちゃんて誰よ -- 2016-12-17 (土) 12:06:02
    • コマちゃんといいかえてもよろしい -- 2016-12-17 (土) 12:13:23
    • テスト司令官の略でてっちゃんってことね( -- 2016-12-28 (水) 02:46:33
    • 俺はそいつをコテって呼んでる -- 2017-01-24 (火) 10:09:40
• 3-5用の瑞穂に2機載せて、雷装＋8。甲標的の威力も上がるいい装備。もっと欲しいけど。 -- 2016-12-21 (水) 14:02:09
  • それいいな。甲標的との相性もいいのか -- 2016-12-21 (水) 16:40:36
  • 自分もまずは瑞穂がもってく装備になってるな。瑞穂の雷撃って馬鹿にならん強さだし。 -- 2017-01-13 (金) 14:48:30
• 開幕爆撃の時って、雷装・爆装によるダメージって合算されるの？それともどちらかランダムで選択？ -- 2016-12-21 (水) 16:16:09
  • 上でも言われてるが、おそらく雷装はあくまで艦のステータス上昇だけで開幕には関係ない -- 2016-12-21 (水) 20:01:27
• いまさらながらこの装備の強さに気づく。秋イベで最も強力な装備かつ有能。扶桑型に積んで火力補助もよし、重巡に積んで夜戦火力＋6要するに魚雷一本＋小口径砲一本。偵察機みたいに気軽に乗せられるわりにステータスアップの仕方が異常。 -- 2016-12-24 (土) 22:08:51
  • なお持ってくるコマちゃんには微妙な模様。 -- 2016-12-28 (水) 19:12:19
• 重巡じゃねえ航巡だｗ -- 2016-12-24 (土) 22:10:00
  • ザラ級は積めるぞ… -- 2016-12-28 (水) 02:34:59
• 元々重巡航巡の連撃なんて出ないときは出ないって考えれば全滅してもさほど問題無いとも言える。夜戦連撃は出るしステ補正も装備の時点でかかってるから全滅しても減らないだろうしな -- 2016-12-28 (水) 19:09:10
• 筑摩改二に3号MAX*2+整備員+これで夜間連撃243。流石に雷巡には負けるが、なんだこれ。 -- 2016-12-29 (木) 12:44:34
• なるほど！連合第2の伊戦艦に載せるのいいな！Iowa・ビス子以外の選択肢が増えたのは良いことだ -- 2016-12-29 (木) 13:04:36
  • 連合vs連合が無い海域ならそれでもいいんだがな -- 2016-12-30 (金) 22:18:41
• これが使えると言ってる意見のほとんどは、やはり無理やり用途をひねり出してるだけに思える。伊戦艦の夜戦火力と甲標的水母の雷撃力うｐは使える場面があるかもだが、最終的には晴嵐に軍配が上がるかと -- 2016-12-30 (金) 23:14:33
  • ランカー装備なんて夢のまた夢な俺提督「お、劣化晴嵐？！ええやんけ！」そうかコマ吉には微妙装備なのか…もがみんの六三四空とトレードしとこ。 -- 2016-12-31 (土) 18:32:38
  • 爆装を優先したいなら晴嵐、制空を重視したいなら瑞雲12、単純なステ上昇を求めるならこれ、と使い分けることもできないのか？ -- 2016-12-31 (土) 18:40:59
    • 単純なステ上昇なら電探とか積んだ方が……貧乏器用にしたいならこっちだけど -- 2017-05-21 (日) 10:30:16
  • 晴嵐は搭載数14だと接触倍率補正込みでも装甲倍率最低値の軽巡ヘ級flagshipさえ一撃で倒せないくらい火力でないから扶桑型以外には普通にこっちの方が有用だと思うぞ。利根型に至っては水爆を装備させる場合、これ一択と言っても過言ではないんじゃないか？ -- 2016-12-31 (土) 19:45:33
  • 航空巡洋艦クラスだと晴嵐でも上位駆逐級倒すのも難しいし、これ装備して素直に夜戦強化した方が強い気がするんだけどな。 -- 2017-01-07 (土) 18:54:08
    • 2-5みたいに夜戦が前提となる作戦ならマジで一級品。対空値の瑞雲と開幕火力の晴嵐でうまくパラメータ調整してると思うわ。 -- 2017-01-09 (月) 19:22:54
    • 2-5で使うには索敵４が邪魔すんだよな…似たような索敵値なら夜偵改修して持っていけば部隊全体の火力上がるし…索敵改修が来れば化けるかも -- 2017-08-04 (金) 18:36:47
  • 火力も雷装も上がるっていうのはやっぱええで。航巡には最適装備とも言える。 -- 2017-01-10 (火) 03:36:23
    • 秋津洲ちゃんにガン積みすれば火力も上がって1-1キラ付けのイ級ロ級も怖くないかも！ -- 2017-01-16 (月) 14:55:22
  • Late*2と増設機銃☆max併用すると昼戦火力+7、雷撃力+11とかなるのは水母なんかには魅力的なんだけど肝心の爆装が低いからどうしても限定的な使い方になるのよね -- 2017-01-24 (火) 15:24:23
  • 同意できる点はあるけれど、ただ現状の水上爆撃機自体が戦術とミスマッチしている感が強く、晴嵐ですら使いにくいというのが個人的な考え。言うて制空と弾着を目的とした瑞雲12がメインで航巡はいっそ水偵や水戦（+水偵）等で制空補助が多くなるんじゃないかと。ならばこれ積んで夜戦や雷撃に期待するのは分かる話 -- 2017-01-24 (火) 16:44:46
  • 爆撃する時点で最低保証火力があるから表示ほど実火力の差無いんだよな。上位駆逐が落ちないって言っても追撃で落としやすくなるからどっちでも変わらんとは言わんが晴嵐に圧倒的優位性は少なくとも無い -- 2017-01-30 (月) 13:09:52
  • 瑞穂使ってるとこれ二つで雷装+8されるのは本当にありがたい。無理やり用途をひねり出してるんじゃなく実際有用な場面では有用なのだ -- 2017-01-30 (月) 15:22:41
    • 瑞穂で雷装目的ならラテ甲標的甲標的でよくね？ -- 2017-01-30 (月) 16:23:42
    • 水爆2スロによる手数と両立させたいという考えでしょう -- 2017-03-20 (月) 07:38:07
• 索敵が6あれば迷わず選択する場目があったかもしれない -- 2016-12-31 (土) 16:36:51
  • 逆に火力と雷装にバフがあるのに索敵まで高いとなると瑞雲の立場が・・・ -- 2017-01-09 (月) 19:16:59
  • ？？「瑞雲の上位互換？新しい瑞雲以外にありえるのか？」 -- 2017-01-10 (火) 04:58:45
  • 師匠は晴嵐あればいいでしょ！ -- 2017-01-18 (水) 21:49:38
• 表の中の瑞雲12型と瑞雲12型（六三四）のステータス、ゲーム内と違くないですか？ -- 2017-01-24 (火) 14:51:04
  • 瑞雲12型しか持ってないけど特に違いは見当たらない。ゲーム内とステータス表記の順番が違うからそれで見間違えたとか？ -- 2017-02-23 (木) 02:15:05
• この装備をジョジョといういう人が出てきたりすりゅ？（某あ艦これ記事より）。イタリア主人公ってマフィアの奴だっけ？それとも1部や2部？ -- 2017-01-27 (金) 16:21:14
  • すごく今更な感じだけど、イタリアが舞台なのはマフィアのやつで正解。1部がイギリス、2部はアメリカおよびヨーロッパに南米だったはず -- 2017-02-12 (日) 19:36:06
• この装備は6-3コマちゃん運用時に輝くね。練巡とコマで晴嵐2零観1Ｌａｔｅ2で大成功すっから、阿武隈雷撃特化で連れてけるから、凄い楽。コイツと三連酸素と見張り員と探照灯はマジで優秀 -- 2017-01-29 (日) 12:47:08
  • 6-3は普通に瑞穂で良いんでない？あとあそこはボスマス戦艦で2順するから神通クマーで行ってたわ -- 2017-02-03 (金) 23:08:33
    • 瑞穂もコマもあぶぅも入れて4戦する方が楽よ -- 2017-03-06 (月) 03:13:25
  • コマちゃんは雷装ないしなー -- 2017-02-04 (土) 12:43:47
  • コマちゃんとだと素直に晴嵐とかで爆撃した方が…。弾着や副砲での夜戦連撃を狙っているならLateも分かるけど、水爆ガン積みだとせっかくの火力と雷装が死んでる。 -- 2017-03-10 (金) 19:05:59
  • コマちゃんにはロマン装備として載せたりはしてる -- 2017-04-11 (火) 20:31:48
• 持参する本人以外が使ったほうが輝く装備ってあるよなぁ、これもそのひとつだと思う -- 2017-04-17 (月) 08:20:54
  • コマちゃんは夜戦運用捨てて水爆キャリアーとか昼戦特化が基本だしな -- 2017-04-17 (月) 09:22:11
  • あきつ○「自分、最近大発を駆逐艦の子に取られているきがするであります…」　秋津○「大艇ちゃんが浮気しちゃったかも～…」 -- 2017-07-15 (土) 20:00:55
• イベントボス戦では少しでも夜戦火力上げるためにコイツだろうが、5-4周回の航巡のように開幕の露払いメインで運用する場合、これと晴嵐631空どっちが良いのだろう？ -- 2017-04-23 (日) 01:50:26
  • 開幕で雑魚を落とすならそりゃ晴嵐でしょ。もしくは瑞雲12型にして稼いだ制空値分の余裕を使って、空母の方をもう少し火力を稼げる積み方ができないか考える。 -- 2017-04-24 (月) 22:31:18
    • 5-4周回で水上爆撃機使う場合は練度落ちないし、晴嵐でも制空値＋９乗るから晴嵐載せるかな。扶桑ぐらい搭載ありゃ瑞雲で稼いでも良いんだけど -- 2017-08-04 (金) 18:33:24
• この装備は火力と雷装上昇で索敵が少し低いから昼戦より夜戦用の装備だね -- 2017-05-21 (日) 10:59:01
• フロートの間にステーがあるけど、魚雷は引っかからないんかな -- 2017-05-22 (月) 03:33:44
  • 水上機のフロートは機体よりも結構前に張り出している、航空魚雷は現代のミサイルと違ってただ切り離して投下するだけ、飛んでいる航空機は常に前に進んでいる。ここまで考えればわかるはず。 -- 2017-06-09 (金) 00:38:54
  • ステーが魚雷頭部より前にあるから大丈夫。 -- 2017-06-26 (月) 20:41:13
  • 切り離した魚雷が機体の前に行くことはまずない。切り離した瞬間にダイブブレーキ使ったら別だけど -- 2017-06-26 (月) 20:56:19
• 質問：この機体は爆撃機という認識でOK? -- ラバウルのK? 2017-06-30 (金) 17:07:18
  • 史実では雷撃機。重さのある魚雷運用をできるようにしたので、おまけで爆弾を積んで（魚雷より軽いので）の爆撃もできるようになったマルチロール機。この辺は流星と経緯・運用方針は似てる（フロートの有無とか差はあるが流星も魚雷ではなく爆弾装備で爆撃もやってた）。なお魚雷と爆弾を両方同時に積むことは本来無理だったはず。このゲームでは挙動は水上爆撃機なので爆撃機に含まれるとも言えるような・・・開幕も爆装での判定。どうやって魚雷を維持したまま爆弾を開幕で放っているかは謎 -- 2017-06-30 (金) 17:39:49
    • おお、質問の回答ありがとうございます。偵察機なのか爆撃機よくわからかったので運用方法困ってました。 -- ラバウルのK? 2017-07-01 (土) 11:31:13
  • 1枝の言うとおり。　水上雷撃機なのに爆撃してるのはまぁ・・・攻撃機なら当然魚雷の代わりに爆弾を搭載して爆撃もできるだろうから不自然には思わないケド。　なんとなく腑に落ちないから雷撃できるようになってほしいね（たとえ雷撃できるようになっても最大で六三四空と同程度の開幕威力しか出ないとはいえ）。 -- 2017-07-03 (月) 01:48:45
• 提案意見掲示板（2017-07-10 (月) 07:49:14）にてインクルード化した【水爆比較表】を【水戦・水爆比較表】として統合するか、このままにするかの案を提案・検討しています。ご確認ください -- 2017-07-10 (月) 18:35:39
• 伊13、14姉妹限定になるけど、魚雷魚雷ラテで搭載0スロットに積めば、CI維持しつつ防水電探よりもマップ索敵が高く雷装も上がるから、6－1限定で重宝してる -- 2017-08-04 (金) 18:26:58
• ら…て…？…ラーテ？ -- 2017-08-04 (金) 18:37:55
  • フランス語だとラティに近いので、ラテもラーテも間違いっちゃ間違いだけど、んなこと気にしてもしょうがない -- 2017-08-04 (金) 18:43:44
• この装備「高い索敵能力が要求される海域での運用には不向き」って書いてあるけど、マンスリー水上反撃で大活躍ですよ -- 2017-08-10 (木) 15:31:35
  • 水上反撃だと夜戦火力で困ることはまず無いと思うから、爆撃が弱いのと索敵値が低いから瑞雲や晴嵐に比べて装備の自由度が下がるのとで余り向いていないと思う。 -- 2017-08-10 (木) 16:58:33
    • 爆装は最低保障値の関係で水上反撃で使う場合の搭載数（Zara型）だとほぼ差が無い…がマップ索敵値が電探以下(32電探:6、ラテ:4.8)なせいで夜偵や探照灯積むとギリギリになりがち…ってのは有るけど、水上反撃の軽巡と重巡は水上機2個積んで観測射撃率上げて昼の火力上げた方がボス戦楽になる傾向があるから、由良さんとか運用するなら有りかなぁ -- 2017-08-11 (金) 04:53:16
    • ↑いや、流石にぼちぼち差が有るぞ。例えば117%触接有りでザラの3機スロに積んだ場合、イ級エリートに対してラテは23～30、晴嵐だと36~43。イ級の耐久が30だからラテだとクリティカルか最大乱数引かないと撃ち漏らすが晴嵐なら当たれば確殺。 -- 2017-09-08 (金) 01:49:45
• 2-2で潜水艦隊に使う用にコマ子が来たら可能な限り牧場したい。 -- 2017-08-13 (日) 17:55:53
• 第二艦隊の航巡の夜戦火力底上げにはオススメ　整備員と合わせれば鈴熊が鳥海越えの火力になる -- 2017-09-05 (火) 16:22:30
  • 夜偵やその他夜戦装備のスペースを食い潰しているから、それをやる事に何か特別に有効性や必然性がない限りは、素直に重巡に夜偵積んだ方が多分強い。 -- 2017-09-05 (火) 18:35:52
    • そんなもん分かり切ってんだから、ことさらあげつらうまでも無く話の前提でしょ。具体的には呪いのお札やルート固定で有力な重巡が使えない状況とかさ -- 2017-09-08 (金) 01:07:15
    • もしも15夏E7に今の環境で挑めるならこれを2個ずつ積んだ鈴熊が最有力だろうな。最近のイベントは雷巡使える以前に連合対連合で叩き落されて昼連撃つぶされる可能性がつらい -- 2017-09-08 (金) 08:17:18
• これに雷装つけるなら晴嵐にもくれよってハナシ。 -- 2017-09-16 (土) 19:49:15
• カタログスペックは非常に優秀な装備なんだけど、①夜戦火力があがっても所詮連撃であって、連撃で足りない火力をこれで補うシーンがなかなかない ②水爆だから撃ち落とされて下手すると弾着ができなくなる(特にZaraやPola) ってのがなあ -- 2017-09-18 (月) 01:17:15
• これって、夜戦しない＋昼戦雷撃＝潜水艦＋クルージング用（空母無し）＝バシクル用じゃないの？ -- 2017-09-25 (月) 17:32:18
  • というか、この装備って先制雷撃の火力上がるんだろうか・・・？ -- 2017-09-28 (木) 23:43:31
• ３－５の水母３軽巡２速吸編成でLateを先制雷撃可能水母に搭載してる方いますか？居たら使用感や採用理由など教えてください！ -- 2017-10-07 (土) 22:17:51
  • ラテと晴嵐のダメージ差でどの程度倒せる範囲が変わるか、航空攻撃力を下げて雷装を上げた結果、先制雷撃がどの程度強くなるのか。この辺計算すれば自ずと有用かどうか解るはず。ちなみに自分はオススメしない -- 2017-10-19 (木) 17:27:51
• ツ級さえいなければイベントで使いまくるんだ 今回の秋イベで使ってやろうかと思ったけど制空が素できついから断念 -- 2017-12-13 (水) 00:00:41
• 使い道無さ過ぎて死蔵。日の目を見る日はきっと無い -- 2017-12-16 (土) 16:05:52
• この装備自体は決して悪くはない。が、観測機熟練乙が出たことで弱点であった潜水艦に攻撃が吸われる事と撃墜がなくなったことで使い辛くなってしまった -- 2017-12-22 (金) 20:18:09
  • そんな事よりもこいつが出るのと同時に相手も連合を組む様になったせいで第二艦隊で使い難くなった事の方が痛い気がする。 -- 2017-12-22 (金) 22:51:34
• すげぇ！夜戦火力6点も上がる上に色々機能が付いた水爆だぜ！→爆装低すぎてｋｓダメしか出ねぇ、索敵低くて難関海域に使いづらい、そもそも6点火力が上がったからどうという事はあんまりないの3重苦とは・・・ -- 2018-02-02 (金) 03:18:10
  • 言い方悪いけどネタにも限りあるしとりま実装しました、的な装備でしょ。ゲームだしゴミ装備なんて腐る程あるさ -- 2018-02-02 (金) 10:35:54
  • 由良さんに積んでマンスリー水上反撃に使ってるんですが、積載数2だと爆装気にならないし全員連撃装備で夜偵まで積んでも索敵クリアできる良装備ですよ -- 2018-02-05 (月) 10:20:24
    • 由良さんの雷装の底上げに使うのもいいかもしれないな！いうて、素の瑞雲よりも、爆装は上だし。 -- 2018-09-28 (金) 00:40:14
  • 制空補助兼ねてマンスリー水上打撃の航巡に1つずつ。(最大スロットには強風入れたいので)5〜6機スロットだと瑞雲系より使い勝手良い感じ。 -- 2018-02-10 (土) 09:27:57
  • 連合第二の航空巡洋艦に積めばいいんじゃないかな対地にも普通の奴の夜戦にも効く -- 2018-09-27 (木) 13:52:10
• ちとちよみずぴーに搭載すると先制雷撃を強化できる。なのにもってくるコマさん（ry -- 2018-05-20 (日) 15:07:02
• コイツ、リシュリューに積めないのにイタリア戦艦には搭載可能なんだな・・・どういうことだよ -- 2018-05-24 (木) 02:29:44
  • そもそも水戦・瑞雲系積めないぞリシュリューは　イタ戦だけ高速戦艦は　仕様通り -- 2019-03-11 (月) 03:24:40
  • 今日のメンテで装備できるようになってよかったな。 -- 2019-06-25 (火) 20:26:17
• 潜水艦にカスダメ入れて敗北回避しつつ火力雷装強化という微妙すぎるニッチで時々航巡に駆り出され、水母のキラ付けで剥がされた熟練度が付け直される。６３４瑞雲よりは仕事があるという不思議な結果に。 -- 2018-06-15 (金) 14:49:22
• 普通は性能表記って６項目までしか見れないの？ -- 2018-06-25 (月) 07:35:30
• 4-5の航巡に積んで潜水マス敗北回避用に使ってる -- 2018-07-31 (火) 21:25:56
• 今更だけど、これって英語読みすれば「レイテ」になるの？ -- 2018-08-22 (水) 22:43:15
  • 小ネタ参照して「ラテ」じゃないか -- 2018-10-04 (木) 13:11:40
• 日進にこれと14改持たせると連撃サブ隈以上の先制雷撃火力になるし選択肢として悪くないと思う -- 2019-01-02 (水) 13:02:12
• それ俺も考えたんだけどこれって索敵ないけど弾着率も考えたら瑞雲とどっちが実践的にええんやろか -- 2019-01-09 (水) 00:45:20
  • ないというか低い、だ。2差ならたいして差ないか -- 2019-01-09 (水) 00:45:56
  • 確保か優勢かにもよるけど２％くらいですかね。目的によりますね -- 2019-03-11 (月) 10:52:38
• これ雷撃機なんだから雷撃してくれよーって思う日々。 -- 2019-02-14 (木) 06:04:08
• 連合の第二なら、夜戦火力＋6になるし悪くない気がする -- 2019-03-03 (日) 18:03:09
  • 悪くはない、よくもないがな。 -- 2019-03-11 (月) 10:37:46
• 微妙な機体でも唯一持っていた個性が瑞雲改二どものせいで埋没することに…… -- 2019-04-05 (金) 23:54:42
  • 晴嵐は量産型爆撃機、上位瑞雲は汎用機、瑞雲は素材として上手く差別化した事考えると時代に取り残された感はあるな。もう何らかのこじつけでパワーアップさせるぐらいしか…。 -- 2019-04-06 (土) 00:27:12
  • 図鑑説明にある通り、雷撃をしてくれるようになればワンチャン -- 2019-04-06 (土) 00:38:48
  • 第二艦隊の火力と水母の雷撃用って選択肢で暫く食っていけるでしょ。多分。 -- 2019-04-06 (土) 00:42:19
  • そもそも入手手段が… -- 2019-04-06 (土) 01:09:37
  • 火力と雷装があるから日進の能力を上げるのには一番向いている -- 2019-04-06 (土) 01:25:54
  • もがみんとみくまが航巡6人中では火力が劣るので専用で積んでる。なかなかいい感じに差が埋まる -- 2019-04-06 (土) 01:30:41
  • 夜戦火力ブーストしては普通に優秀だと思う。 -- 2019-04-06 (土) 06:37:52
• 金剛が改二丙で瑞雲教に入信したとの評判だが、夜戦火力的にこっちの方が美味しいのではないだろうか…。まあこっちのが落ちやすいっぽいけど。 -- 2019-04-23 (火) 00:12:51
• 潜水と日清と由良に乗せがちで割と４機全部出ずっぱりなんだけどなぁ。雷撃命中率が雷撃値に影響されるから少しでも上げたくなる。 -- 2019-04-23 (火) 18:05:50
• コマさんの通常海域ドロップでみんなに行き渡ればこいつも改修くるかなぁ…。 -- 2019-04-26 (金) 23:54:23
• 先日コマちゃん拾って運用実験中。 6-3で日進に積むと弱点が気にならずベストっぽい？ -- 2019-04-27 (土) 04:46:17
• なんだかんだ言って主力航巡には一機は積めるように今回のテストさんドロップで８機は確保しておいた。 -- 2019-05-14 (火) 03:42:48
• うーん、これを載せるほどの補正があるかな？ -- 2019-06-25 (火) 20:23:58
• 仏艦にこれ乗せる有用性が増したのか… -- 2019-06-25 (火) 20:24:11
• 欧州派提督は要望出してたん？ -- 2019-06-25 (火) 20:25:03
• やっとRichelieuに搭載できるようになるっぽいが、航空戦に参加すると落とされるよな… -- 2019-06-25 (火) 20:27:25
• これ水上爆撃機扱いだよな？　3機スロしか持たないリシュにこれ積む意味…これは航空戦艦化フラグ？ -- 2019-06-25 (火) 20:27:37
  • 雷装が付いてるからもしかすると金剛丙みたいに雷装が付くのかも -- 2019-06-25 (火) 20:30:50
  • 二番艦が航空戦艦にする改装案があったとかなかったとかが戦艦仏棲姫の項目にあるな。 -- 2019-06-25 (火) 20:36:46
• 5-5リシュリューで初戦敗北回避できるな！（てきとう） -- 2019-06-25 (火) 20:28:37
• これからリシュリューは第二で輝く艦になる？ -- 2019-06-25 (火) 20:30:09
• リシュリューで火力+1回避+2のボーナス付くぽい -- 2019-06-25 (火) 21:26:44
• これでやっとリシュリューがフランス機で弾着出来る…装備こだわり勢にはありがたい。 -- 2019-06-25 (火) 21:51:05
• キラ付けが楽になった -- 2019-06-25 (火) 22:28:29
• これの開幕航空攻撃って雷撃エフェクトあったよね？殆ど使わないからうろ覚えだけどさ -- 2019-06-25 (火) 22:34:42
  • そんな物はない（はず） -- 2019-06-25 (火) 22:39:14
• イベントではリシュリューに載せて連合第二で使えばいいのか…？ -- 2019-06-26 (水) 01:27:34
  • でも第二艦隊でも連合対連合だと撃墜されるやん？リシリュー1スロ3機だとツに一瞬で枯らされそう -- 2019-06-26 (水) 02:56:13
    • 折角だからネームドになって墜とされ難くなって欲しいところ。確かEsc.HB1だったかな？コマさん所属の航空隊 -- 2019-06-27 (木) 02:28:03
• 撃墜数を割合にすればもっと瑞雲系使いやすくなると思うんだけどな -- 2019-06-26 (水) 09:49:22
• つ金剛　つビスマルク -- 2019-06-26 (水) 09:57:24
• 次の秋刀魚辺りで瑞雲になってそう… -- 2019-06-26 (水) 13:14:48
• 爆撃もしないし制空戦にも参加しないけど索敵には参加するmodeとか欲しいね… -- 2019-06-27 (木) 03:39:06
• フランスにはこの上位にあたるような水上機って無いのだろうか？ -- 2019-06-27 (木) 07:46:00
• これ航巡に載せてる人に聞きたいんだけど、火力2増えただけでそんなに変わるの？ -- 2019-06-28 (金) 12:00:10
  • 火力2は火力2でしか無いと思うけど仮想敵相手に計算してみればいいんじゃない？ -- 2019-06-28 (金) 18:11:18
  • 火力2雷装4だから夜戦火力6違う -- 2019-06-28 (金) 20:52:19
    • 夜戦は連撃かカットが出れば倍率かかるから最終火力はもうちょっと上がるね。 -- 2019-06-28 (金) 21:34:05
  • とねちくにこれと熟練艦載機整備員を積むとFUMO積んだ鳥海改二より強いらしい -- 2019-06-29 (土) 13:14:32
• 折角の水上雷撃機なんだから、水母搭載時のみ航空雷撃可能とかにしたらいいのに -- 2019-06-28 (金) 12:00:46
• フレッチャー掘り中にコマちゃんが何人か出たので、これもその分だけ増えた。　取りあえず確保しておくけど、共食い改修で上位装備になる等で活用する機会が来るのだろうか。 -- 2019-06-28 (金) 20:02:59
• なんかコマちゃんの砲戦が強い気がしてたけど、補正乗ってたのか -- 2019-06-28 (金) 20:57:11
• リシュリューに載せられるようにするのと同時に搭載機数を2,2,2,6くらいにしてくれりゃ良かったのに…。 -- 2019-06-29 (土) 15:55:07
  • 徹偵派だ！包囲しろ！ -- 2019-07-06 (土) 19:17:20
• コマちゃんに関しては悪くないな。 -- 2019-06-29 (土) 20:11:24
• リシュリューの３機でも通常海域なら大丈夫だろうと思って使ってたがツ級いなくても全滅するわな、瑞雲使ってて感覚マヒしてた -- 2019-07-02 (火) 03:41:51
  • 3機は制空確保した南西諸島でも全滅の危険有で、北方・西方だと更に確率が上がるイメージ。6機あれば西方でもほぼ大丈夫(6機に積んで周回したことあるが全滅は一度も見たこと無い)なので一つの基準値の印象がある。 -- 2019-07-06 (土) 19:47:42
  • 3機で全滅しないのなんて水雷の7-1ぐらいだろう -- 2019-07-17 (水) 11:41:16
• マンスリー遠征に出す潜水艦の火力底上げにいいな -- 2019-08-12 (月) 09:04:28
• ようやっとE-1でコマンダンがドロップしたからこれも入手できたのだけれど、妖精さんがメンダコを持ってるのはどうしてだろう？何かしら小ネタ的つながりがあるのか……教えてエ〇い人 -- 2019-09-01 (日) 01:26:13
• 今回のE1でリシュリューに載せて使ってみたけど、イ級後期型くらいなら沈められるのね(なおたまに全滅する) -- 2019-09-01 (日) 06:24:34
  • 同じく補正値目的で載せてるけど、弾着の絵面的にしっくりきていいよね、なお熟練… -- 2019-09-01 (日) 19:16:29
• 1-1でリシュリューのキラ付けするならこれのガン積み良いぞ！4機目欲しくてE1にコマンテ掘りに行ったのは言うまでもない -- 2019-09-16 (月) 00:51:53
• これe1ボス特攻ある？ -- 2019-09-18 (水) 23:17:48
  • ソース不明だけど「x1.3」位の補正がある模様。実際リシュに徹甲弾に換えて持たせるだけで、昼連撃で300位のダメが普通に出るようになる。ただ射撃回避はついてないから、水偵と合わせて枯れても昼連撃はできる様にしておくか、弾着できない可能性を承知で徹甲弾と合わせるか、って話になる。 -- 2019-09-20 (金) 00:30:10
    • 開幕爆撃が上手く刺さればおもしろいが、敵ボスは戦艦だから徹甲弾は欲しいところだし、ダメージ総量考えると無難に水偵かなあ -- 2019-09-28 (土) 12:41:07
• 無理を言うが枯れなきゃ強いのにという装備かな -- 2019-10-20 (日) 09:35:55
  • まあ戦艦の搭載じゃあ射撃回避付いてても枯れるし、どうしようもないんじゃないかな -- 2019-10-20 (日) 11:17:28
• これって開幕航空戦では雷装は死にステ？？ -- 2019-10-21 (月) 02:25:20
  • の、ようですね。実質、航巡、水母の雷撃及び夜戦火力にしか意味がない。 -- 2019-10-21 (月) 06:11:29
• 3-5下ルートで、コマさんにこれ２機、15.2連装砲☆10、パスタ砲☆10、艦本中型バルジで旗艦出撃してるけど、基礎火力82に改修補正も乗り、ミスもしにくく、連撃出るとなかなか面白いね（夜戦はお察しください） -- 2019-11-25 (月) 09:45:22
• 新春任務でこれの☆+2が２つ貰えるみたい ただ、二式水戦２つとの選択報酬なので… -- 2020-01-01 (水) 03:55:03
  • ☆2がついてても、あえて取るほどでもないかなぁ -- 2020-01-01 (水) 04:27:30
  • ☆2で索敵が5.55なんだよな。せめて☆4なら瑞雲の数値は越えたんだが…。 -- 2020-01-01 (水) 11:47:46
  • Richelieuに積める唯一の水爆なんだけど搭載数と射撃回避ないので微妙なのよね。他の艦娘なら瑞雲改二つめばいいし -- 2020-01-01 (水) 12:13:56
  • フランス製だし”C'est la vie”（セ・ラヴィ）ってなもんでしょ、フランス製だし。 -- 2020-01-01 (水) 13:19:02
  • せめて★５にしてほしかったよな。それなら爆装＋１になるのに -- 2020-01-01 (水) 16:12:45
  • 水戦はネジ使えば作れるけどこっちは作れないので貰った。コマちゃんにガン積みしたりリューさんとそれぞれ積みっぱなしたり運用の幅は広がるな(実用性はともかく -- 2020-01-01 (水) 17:29:18
    • 二式水戦改、同(熟練)、Ro44。Ro44bis、強風改 それぞれ２つずつあるからこっちにした。まぁ、実用性は。 -- 2020-01-02 (木) 00:53:21
  • こっちは星無しなら拾ったコマさんが次々持ってくる。作れるとはいえネジの要る水戦を選んだ。あっちはいくつあっても余らない -- 2020-01-01 (水) 18:15:18
  • ★付報酬追加するのはいいんだけどソートしない限り★付の位置の並びがバラバラでイラっとする。これは運営にB型が多いんだろうけど。 -- 2020-01-01 (水) 22:01:52
    • 入手ID順ソートだからなぁ。これでも1期の頃のよくわからない法則よりは万倍マシだが。 -- 2020-01-01 (水) 23:06:43
    • ホントそれ。かれこれ3年くらい直してほしいと思って運営に念を送ってる -- 2020-01-01 (水) 23:09:32
    • ↑念が届いたら運営は放出/変化系の念能力に目覚めそう -- 2020-01-02 (木) 00:19:11
    • 改装画面の装備ソートで、一応改修度の昇順降順を選べるけど使いにくいのよな…改修画面ではデフォで改修順になってるからまだいいけど -- 2020-01-02 (木) 05:13:58
  • ぶっちゃけた話改修可能にさえなってくれればなんの問題もない、そう考えて二式にしたけど…いつになる事やら。 -- 2020-01-01 (水) 23:07:49
    • そもそも改修可能になっても、これ使う？ってレベルだしなぁ…コマちゃん嫁で砲二本と火力併用する時くらいしか出番なさそう。☆10にしても上位瑞雲か晴嵐で先制爆撃した方がよくね？って気がする -- 2020-01-02 (木) 00:10:55
    • 正直改修する事で火力雷装が上がるとしたら結構強いはず。だが墜とされまくって弾着できないデメリットもデカいので悩みどころだった。難しい。 -- 2020-01-02 (木) 02:28:46
    • 改修実装されたとしても★2じゃかかるコストもそうかかるとも考えにくいしなあ。他方、二式水戦を確実化ぬきにストレートで作れたとして1機当たり29本、つまり今回の報酬においてはLate君の★1につき最低でもネジ14.5本相当のトレードという計算になるので… -- 2020-01-02 (木) 11:42:45
  • 結局はレアな★付きの、これにしたよ。何だかんだで水戦は改修より数が物を言うから足りなくなったら４３を４４にすれば良いだけだし。今の所は大丈夫だしな。 -- 2020-01-02 (木) 00:16:33
• とねちく用に貰っといた、早速積んで遊んでる -- 2020-01-02 (木) 08:48:05
• 初心者ナリ！ コレより2式水戦の方がええのか？（2式一つだけ持ってる） -- 2020-01-02 (木) 15:21:45
  • 水戦を8機とか10機とか持ってるくらいのレベルの人が「★付いてるからどうしようか少し悩むな～」程度の重要度、水戦1しかないとかなら迷うまでも無く水戦増やしなされ。水戦あんまり持ってないけど増産は水偵からの装備改修でする予定だから通常時★付ける事が不可能なこれ選ぶ、って言う場合なら選択もあり -- 2020-01-02 (木) 15:35:33
    • なるほど…水戦一択じゃないか(コマに付けるなら、12瑞でええし）) -- 木主です。ｱﾘｶﾞﾄﾅｽ? 2020-01-03 (金) 08:27:37
    • 横からですがコマさんの初期装備なんですのね -- 2020-01-04 (土) 18:30:00
• 水戦12機持ってるけど、これを選ぶ気にならない。 -- 2020-01-03 (金) 09:12:42
• いつ消えるとも知れぬ★2のプレミア感(多くてもたぶんネジ20以下)と二式水戦*2作る苦労を比べると流石にねぇ……。 -- 2020-01-04 (土) 11:05:08
  • 今思えばトラップアイテムみたいなものかもしれん。星よっつくらいだったらもうちょっと変わりそうだが -- 2020-02-05 (水) 03:59:12
  • もう改修可能になるみたいだね -- 2020-03-27 (金) 22:41:04
• 今回の任務とは関係ないけど航空戦で陸攻みたいに対艦では雷撃・対地では爆撃をしてくれればなー -- 2020-01-04 (土) 11:52:24
• 早く改修実装されて★maxにしたい。できれば撃墜されにくい熟練も実装されてほしい。 -- 2020-02-05 (水) 02:26:37
• これって瑞穂と神威にもなぜか細かいボーナスがあったのか… -- 2020-02-17 (月) 01:23:27
• ★2のプレミア求めて失敗した感じだなあ。水上戦闘機すでに8機あったからと自分を慰める。 -- 2020-03-27 (金) 23:13:14
  • 水戦五機の俺は大失敗。リシュリューに乗せっぱでどれくらい活躍してくれたかなあ… -- 2020-03-27 (金) 23:25:54
  • 二式水戦改を選んでよかった・・・。 -- 2020-03-28 (土) 22:58:30
  • ネジも瑞雲も節約出来るしええやん！とポジティブに考えよう。改修して火力・雷装が伸びるならコマ子にガン積みでボーナス込み大幅パワーアップが可能だし。 -- 2020-03-29 (日) 09:36:50
    • どのみち改修来たらやるつもりだったけど、釘クッソと重くて延期、そういやフランスの装備はどれも重かったな… -- 2020-03-30 (月) 11:25:25
  • 改修来るって分かってれば二式水戦改を選んだんだが失敗だったか。 -- 2020-03-29 (日) 20:48:35
  • 当時からこれの☆2の製作コストと二式水戦の入手コストを比べると後者のほうが選ぶ価値が高いと言われてたような -- 2020-03-30 (月) 00:34:19
    • と言ってもデイリーで地道に叩くと二式水戦もそんなにコスト掛からんしね。言うほど大差ない。東海と34+4に比べたらどうって事無いわ -- 2020-03-31 (火) 00:58:12
  • ★２選択したけど改修重いなぁ。★５で止めて爆装＋１、索敵＋２。もしくは★７で索敵＋３で充分かな。爆装６と７で違い出る敵いるならmaxにするか考え物だけど。 -- 2020-04-22 (水) 15:51:52
    • ネジの消費は特別な瑞雲を改修していると気にならないくらいだけど、如何せん改修効果が地味なのがなあ。★いくつ以上でボーナスが強化とか欲しい -- 2020-04-22 (水) 16:49:40
• 土曜日 コマ子/改で改修確認 -- 2020-03-28 (土) 06:55:18
• 晴嵐 -- 2020-04-05 (日) 16:15:48
• コマンダンテが一隻しかいないうちの鎮守府に6機もあるのは何故？なぜ？ -- 2020-04-24 (金) 12:13:58
  • 渡りにフロートで飛来したんじゃろ。 -- 2020-04-29 (水) 11:27:49
    • （´-`）･･･ -- 2020-04-30 (木) 06:25:36
  • …今までに着任したコマ子数人　どこ行った？ -- 2020-04-30 (木) 16:20:38
    • 君のような勘のいいフランス人はうんたらかんたら -- 2020-08-15 (土) 06:22:41
• Maxにして使ってるけど索敵+と夜戦火力の都合で非常に使える。3-5下ルートや2-4とか、2-5や5-2等索敵稼ぎに優秀。涸れるの前提でも、とにかく使える -- 2020-05-11 (月) 20:23:48
• 熟練化して爆装や火力、装備ボーナスの強化とか強烈な撃墜回避補正とかつかないかなあ -- 2020-05-11 (月) 20:35:31
• 7-3-1のポーラ用に改修したいけどそれ以外で使うかと考えるとなかなか手が付けられない。。。 -- 2020-10-07 (水) 00:48:46
• うーん、いろいろ考えたけどコスト以外 Swordfish Mk.III改(水上機型) に勝る部分をみつけられないなぁ　索敵1高いといってもどっちも未改修なら☆1つけただけで捲られるし -- 2020-10-21 (水) 02:01:35
  • 相変わらずRichelieu改に搭載可能なただひとつの水上爆撃機だからキラ付け用に１～２機は持っていても良いけど、それ以外に関してはSF水上機系で良くなっちゃいましたね。地味に熟練度の付きやすさも、SFの方が３割ぐらい優れているようですし -- 2020-12-27 (日) 08:40:32
• スピットとソーフィに気を取られてたけど、こっちも開発可能になってたのか -- 2020-10-22 (木) 04:55:40
• 今回特攻あるぽい -- 2020-11-29 (日) 17:35:57
  • うーん、改修するか・・・ -- 2020-12-02 (水) 09:51:10
• 気が付いたら開発可能になってたのね。今回のイベでコマさん拾ったけど、もう5隻目なのでこの装備のために育てる必要ってのは無くなったようだな... -- 2020-12-05 (土) 17:03:23
• 被弾に強いって言う史実的に弾幕回避補正があっても良さそうなもんだけどな。 -- 2021-10-01 (金) 00:14:40
  • 布張りソードフィッシュにも防弾しっかりした米軍機にも付いてないし -- 2022-05-18 (水) 19:54:45
  • それよりも航空戦でちゃんと雷撃できるようにしてほしい -- 2022-05-18 (水) 23:49:05
• 次の北アフリカ作戦、この機体に特効乗ったりしたりして…。改修しておいたほうがいいのかなぁ。 -- 2022-07-31 (日) 15:55:46
  • ネジも餌も安いから改修してる、コマに載せて使う機会があればいいな -- 2022-08-15 (月) 19:59:07
• 特効込みでアホみたいなダメージ叩きだせる、たのしい -- 2022-08-29 (月) 00:18:40
• 特効乗るとはいえ、リシュリューのスロでは一瞬で溶けるからなあ…改修するまでではないか -- 2022-09-11 (日) 14:42:01
• E3で楽しめるなこれ -- 2022-09-14 (水) 07:26:06
• 爆装雷装両方ある機体も増えてきたし、何か変更が欲しいな。現状でも一応死にステではないけど、航空機なのに雷撃戦と夜戦での恩恵しかないというのは不自然な感じだし -- 2022-10-08 (土) 08:05:01
  • 水上雷撃機なんだから火力0爆装0雷装4で航空雷撃を行う、みたいな仕様でいいと思うんだけどね -- 2022-10-08 (土) 14:00:45
• ジャンバール改にも装備できるが、装備ボーナスがつかないね。改造前で装備できるかは不明 -- 2022-11-12 (土) 11:54:08
• イベント特効の種類がWalrusと同系列だから使いやすいな。問題は後半対空射撃きついから枯れそうだけど特効は乗ったままなのかどうか。 -- 2023-09-10 (日) 05:28:35
• 今回艦載機特効が枯れても補正消えない仕様になった(?)とかいう話が出ており、この装備も使用を検討できるレベルになったかもしれない。ただ同時に特効テーブルもまた変更されたらしくこの装備が有力かどうかは良く分からないし、そもそも活用できるの大和だけではって話だが -- 2024-07-28 (日) 00:53:10
  • 枯れても補正残るならRichelieu級姉妹やV.V級姉妹とかの搭載数が少ない艦でも活用できるのでは？ -- 2024-07-28 (日) 07:37:16
    • その辺で使うのは相当微妙だよ。最大の問題は「他に弾着装備持ってないと枯れた時に弾着が出なくなる」点。「徹甲弾抜く」か「弾着諦めるか」のどっちかに転ぶので却って弱くなることが多い -- 2024-07-28 (日) 18:07:28
    • 積むなら他の欧州水偵も積んで特効両持ちするのがいいだろうね（攻略時にPolaにそんな積み方してた） -- 2024-08-22 (木) 04:38:35
• 夏イベントの度に熟練出ないかなーって思う　今年も終わりだね -- 2024-09-22 (日) 08:42:53