Ju87 D-4(Fliegerass)/コメント1

Cached: 2025-06-19 07:43:44 Last-modified: 2025-06-17 (火) 12:10:34

Ju87 D-4(Fliegerass)

  • 作成乙です -- 2025-05-30 (金) 21:17:58
  • 火力上がるけど、雷層は下がるのか。補正ありきの装備かな? -- 2025-05-30 (金) 21:21:24
    • 結論を言うと装備ボーナスありき。Ju87C改は艦上爆撃機だから、爆装値×1.3の値と火力+雷装の値で比較して、更新前のJu87C改は11.7。更新後のこれは11だから改修できるようになるか装備ボーナス持ちに持たせないと図鑑埋めにしかならない -- 2025-05-30 (金) 21:27:08
      • 現状まだ分からないけど、更新までやって下がるのは酷くないかな -- 2025-05-30 (金) 21:34:14
    • 損したくなければしばらく検証勢ヲチしとけばよし。 -- 2025-05-30 (金) 21:45:22
  • 欧州で特効が付くけど、撃墜耐性がないせいで結局出番がない悲しい未来 まで見えた -- 2025-05-30 (金) 21:25:20
  • これ強回避だったりしねえかな。弱回避でこの性能だと欧州イベでも下手したら出番なさそう... -- 2025-05-30 (金) 21:27:31
    • 運営の紹介文見る限りこれ→ルーデル隊が本命っぽいな... これ自体はただの繋ぎかな? -- 2025-05-30 (金) 21:32:29
      • 繋ぎで海外技術複数消費はダメだろ この後選択報酬で貰えるだろうけどさ -- 2025-05-30 (金) 21:37:23
      • 本命がルーデルは…そりゃそうだよなと思うが、此処に到達するまでの消費コストが高すぎないか。海外艦新装備消費はやり過ぎだろ。 -- 2025-05-30 (金) 21:38:21
      • 弘法筆を選ばずという事でノーマルスツーカ(ルーデル)とかでもいい気がする(ノーマルに乗っけるだけなら熟練搭乗員消費程度で済みそう) -- 2025-05-30 (金) 21:52:06
      • 急いで作らんでもいいかな、夜爆みたいにイベント報酬で配られそう -- 2025-05-30 (金) 22:13:10
      • いつでも作れるように準備だけしておく感じで良いだろうな -- 2025-05-30 (金) 22:25:41
      • いちおう単発任務の北方海域で海外技術ゴリッともらえるみたい -- 2025-05-30 (金) 23:59:00
      • 海外技術はそんな貴重品にするつもりはなさそうね。新型兵装資材とかと同じ扱いにしてそう。 -- 2025-05-31 (土) 10:47:08
      • 運営の頭にはおそらくジークフリート・ゲーベルやテオドール・ノルトマンはないだろうなあ。ともにルーデルより多くのトン数を撃沈したシュトゥーカ乗りなんだが。 -- 2025-05-31 (土) 15:01:05
      • 独逸機が増えるのはいいが更新に海外艦最新技術必要っていうのがなぁ、それも3個・・・。 シュトゥーカでルーデルとくればG型と言いたいが艦載機は流石に無理蟻杉、上陸支援で深海側の車両と対空砲と野砲潰しってのならアリかもしれんがそれらって現状存在してないし。 砲台とかトーチカはいるがそういうの相手じゃ37mm機関砲より通常型で爆撃した方が有効だろうし。  そして37mm機関砲といえばシュトゥルモヴィーク -- 独逸贔屓 2025-05-31 (土) 20:27:33
  • グラーフへの装備ボーナス 火力+8,対空+1,命中+6,回避+2でした -- 2025-05-30 (金) 23:01:07
    • 赤城改二への装備ボーナスは 火力+3、命中+2,回避+1でした -- 2025-05-30 (金) 23:02:23
    • Ju87C改からの更新コストは 彗星*3,熟練搭乗員*2,海外艦最新技術1 燃料190,弾薬280,鉄0,ボーキ290 釘12,ネジ8 確実化:釘18,ネジ15個 -- 2025-05-30 (金) 23:06:02
      • これから頑張ってやるけどなかなか……なかなかコストっすね……。ネジの数確認しながら確実化しなきゃ。 -- 2025-05-31 (土) 05:03:32
    • 基地での戦闘行動半径は4でした -- 2025-05-31 (土) 00:56:19
  • アイコンの色味で夜爆だと勘違いしてたが艦攻なのか -- 2025-05-30 (金) 23:29:43
  • これなんか配られたけど、これって回避あるなしどっちなんやろ -- 2025-05-31 (土) 01:55:19
  • 遂に艦これに「魔王」が降臨するフラグが立ったのか…次の最終海域の甲限定な気もするけど -- 2025-05-31 (土) 04:37:06
    • 装備更新って書かれ方してるから去年の夜攻村田みたいな感じじゃない? -- 2025-05-31 (土) 11:16:27
    • 魔王降臨するとしたら、相手は戦車部隊かガングートの妹だな。 -- 2025-06-02 (月) 15:39:44
    • Fw190Tからの改修のFw190FかFW190D-9のIf改修艦載機Verの方での降臨かもしれんぞ? 一応Fw190FやFW190D-9にも乗ってたから。 -- 独逸贔屓 2025-06-02 (月) 19:05:40
  • ???「休んでいる暇はないぞ提督、改修だ!!」 -- 2025-05-31 (土) 05:50:49
    • とりあえず牛乳でも飲んで落ち着こう -- 2025-05-31 (土) 06:59:31
  • 射撃回避は弱との検証出てるみたいね -- 2025-05-31 (土) 08:13:12
    • (前提アイテム盛り盛りだが)射撃回避付きの先制対潜トリガー装備が初めて量産できるな(まともに量産できるとは言っていない) -- 2025-05-31 (土) 09:26:30
    • それは耳寄りな情報ですね -- 2025-05-31 (土) 09:33:58
    • ソースはこちらですね。詳細な検証が必要と考えられますが。 -- 2025-06-02 (月) 06:58:32
  • コメント1はどこ?って思ったらコメント2から始まってるのか -- 2025-05-31 (土) 08:13:37
  • コメントの番号が間違っているため、コメント1を作って移植します。 -- 2025-05-31 (土) 08:15:35
    • 移植完了しました。 -- 2025-05-31 (土) 08:18:03
  • ★付きスツーカもらったから取り敢えずMAXにして待機かなぁ。たぶん艦載機パズルに使うんだろうけど。 -- 2025-05-31 (土) 09:31:46
    • ★8から★MAXにするだけでさえ海外艦新技術を2つ使っちゃうからなあ。素材の99艦爆22型を更新まで含めて必要な数だけ用意しておいて待機、だな。 -- 2025-05-31 (土) 10:26:20
      • 海外艦新技術を使うのってF4U系だけじゃないの? -- 2025-05-31 (土) 11:27:35
      • Bf109T改の更新とJu87C改の改修終盤・更新にも食われる 運営ツイート長過ぎて畳まれてるから全文表示しないと見えないと思う -- 2025-05-31 (土) 13:55:11
      • 梅雨任務でバラバラと配られるから量産するとかじゃないなら気にしなくていい -- 2025-05-31 (土) 18:54:29
  • 艦これ(というか日本軍かな)はとにかく航空雷撃大好きだけどドイツではどんな扱いだったんだろうか -- 2025-05-31 (土) 10:08:49
    • マルチロール戦闘機の元祖ともいうべきFw190Aには魚雷装備型があるくらいだよ(ググればすぐに写真見つかる) -- 2025-05-31 (土) 10:23:28
    • ドイツも航空雷撃に関心は寄せていたんだけど、1941年まで自前で航空機用の良い魚雷(F5b。F5の改良型)をなかなか開発できず、それまではピンチヒッターとしてイタリアから輸入した航空魚雷(F5W)を使用していたこともあった。それらの航空魚雷はKG 26やKG 77といった一部の航空隊のみが運用し、そこそこ戦果を挙げてる。 -- 2025-05-31 (土) 14:40:42
  • Fliegeraß、つまりは和製機の"熟練"の範疇だよねこれ。その更に上位は戦艦を一発大破着底させる雷装値がないとな。 -- 2025-05-31 (土) 13:43:48
    • 更に上位に逆さ垂直尾翼のju187を出して欲しいな。変態的飛行機が大好きな艦これなら出てもおかしくない。 -- 2025-05-31 (土) 14:33:22
  • 「できるだけ、その国の装備を載せたい」系の提督としては、グラーフを全スロドイツ製にしてFBA対応させられる事が何よりうれしい -- 2025-05-31 (土) 15:28:08
  • 射撃回避持ち先制対潜キーになれる艦攻って流星一航戦熟練しかなかったから結構いいかも -- 2025-05-31 (土) 18:50:36
  • 夜爆みたいにイベントで配布するかもしれんからとりあえず放置でええか…作る餌はあるし -- 2025-05-31 (土) 19:31:53
  • 改二じゃなくてこれになるの?それも海外技術複数???ふざけてんの雷装たったの7やぞ -- 2025-06-01 (日) 17:49:18
    • 既に熟練って付いてる上にエース級の搭乗員でこれじゃあねぇ・・・。 エースが乗ってるって解釈だと下手したら有名なエース乗せたバージョン来るかも怪しくなるか? -- 2025-06-02 (月) 00:50:45
    • 対潜7もな。最低10無いともう使い物にならん時代に7て -- 2025-06-02 (月) 01:39:35
    • 7-2-1のような水上潜水混成相手で装備特効付で(F)BA出したいというレアな出番があるんじゃないかな(適当 -- 2025-06-02 (月) 12:14:27
  • 射撃回避、命中+3とエースパイロットを載せている補正は出ていて、急降下爆撃に秀ている補正で、対空+1火力+4。爆薬が多い訳でも、制空争いに秀ているわけでもないからこんなものでは? -- 2025-06-02 (月) 13:11:22
  • 艦載機パズルに強特効で入ってくる可能性は高いけどね…エサがキツイ -- 2025-06-02 (月) 17:34:23
    • 改修した夜戦チャルメラや北99がワニ輸送艦で枯れたのを鑑みると無駄になる確率が非常に高い -- 2025-06-02 (月) 17:37:08
      • まあ、それよな。あいつらやラ級が節操なく配置されてきたら艦攻艦爆陸攻はほぼ役立たずに成り下がるし。(北東九七式艦攻は基礎スペックが二線級にも満たないのも問題だったが) -- 2025-06-02 (月) 18:24:47
      • 最近はエア艦載機(搭載0や全滅時)も特効判定なんじゃなかったっけ -- 2025-06-03 (火) 08:45:57
      • 前イベの北東九七は全滅で特効倍率消滅してた 前前イベの夜瑞とかは残ってた -- 2025-06-03 (火) 09:10:47
      • 全滅すると特効補正が消えるイベと消えないイベとで錯綜してるんだよな…。欧州イベは特効補正が全滅しない艦戦や偵察機各種も対象に入ってるおかげで艦攻艦爆が全滅してもある程度はカバーできるんだが… -- 2025-06-03 (火) 16:19:53
    • 何よりも入手手段が限られてる海外艦最新技術をガッツリ使うのがキツイっしゅ・・・それにシュトゥーカには夜爆仕様もあるから(それも型番的に丁度これの次のD-5)そっちもこの後来るんじゃないかとついつい勘ぐってしまふ。 ・・・G型(熟練)・・・(ボソッ -- 独逸贔屓 2025-06-04 (水) 19:46:17
  • 4月の三群に入ったのでユンカース★8もらってコレ作れるのですが海外技術消費して作るメリットはありますかね? -- 2025-06-02 (月) 23:21:22
    • グラーフ持っててかつイベントでバカ特効貰うorつよつよ装備更新が来るまで素材準備して静観でいいんじゃないかな グラーフ嫁なら知らない -- 2025-06-02 (月) 23:36:52
    • 次イベが欧州で艦載機パズルがあるなら活躍する可能性大。それまでは撃墜回避弱持ってる先制対潜トリガー持ちの雷装7。 撃墜回避弱艦攻が少なかったり対潜7以上の艦攻が少ないなら作っておけばいい くらい -- 2025-06-02 (月) 23:48:42
      • 意外ではあるけど、対潜7以上かつ撃墜回避補正持ちの艦攻ってこれと流星改(一航戦/熟練)と夜天山熟練と夜天山村田隊の4つしかないのよな -- 2025-06-03 (火) 13:31:22
    • 了解。少し様子見しときます。 -- 2025-06-03 (火) 00:26:14
      • いざ作ろうって時に素材やネジがねぇ!ってならないようにだけ注意な -- 2025-06-03 (火) 08:47:57
    • なんなら練爆みたいにイベントで配る可能性もあるんで様子見でもいいと思う。 -- 2025-06-03 (火) 23:17:04
      • 配るのはまあ構わないけれど、九九式練爆や北東九七式艦攻みたいに全滅したら特効補正消失して事前に作ったものも報酬でもらったものも等しく倉庫の肥やしみたいになるのは勘弁して欲しいわ -- 2025-06-03 (火) 23:49:09
  • これは、新ドイツ空母実装フラグだな!?中華に散々パクられまくってきたが巻き返しの時だ! -- 2025-06-03 (火) 03:36:01
    • 某氏のアレな感じが不仲の原因なのにア◯レンがどうとかは筋違い -- 2025-06-03 (火) 08:33:19
      • 明らかに某所へスクショ転載するための釣りなんだからほっとけ -- 2025-06-03 (火) 08:47:04
      • 不仲の原因ってなんだ?まあまとめて触れない方がいいよね… -- 2025-06-03 (火) 15:21:56
  • グラーフにバ火力ボーナス乗るみたいだけど、支援艦隊運用だと99江草載せるより火力出るか? -- 2025-06-03 (火) 14:38:55
    • 作戦室で支援艦隊時の火力を計算してみたんだけど、九九式江草だと151に対してこれだと160も出せるからこっちのほうが強いね。 -- 2025-06-03 (火) 15:01:43
      • ほう、結構上がるじゃん。グラーフ専用になっちゃうけど作って無駄にはならなそうだな -- 2025-06-03 (火) 17:19:34
      • ダメージ量で見るとF4U-7>AU-1>Ju87 D-4>彗星江草の順やな(反航、○○/彗星江草/SG初期x2)。99江草よりは明らかにダメージが出るね。 -- 2025-06-03 (火) 21:43:48
    • 現状だと支援でグラーフを使う必要性が皆無ってのがね…。火力・運・燃費全てで飛龍の完全下位互換だったりする。何なら一部の軽空母にすら完敗してる。 -- 2025-06-03 (火) 23:15:55
  • 欲を言えば爆撃機の方もドイツ軍仕様のが実装されてほしいな。 -- 2025-06-03 (火) 16:26:54
  • 赤城さんにボーナス乗るのが謎 神鷹?一応ドイツ出身だし・・・ -- 2025-06-03 (火) 18:51:11
    • グラーフが赤城の一部を参考にしたっていう話とのつながりかもね -- 2025-06-03 (火) 18:57:26
      • 逆にグラーフに一航戦系航空機のボーナスがちょっと付くとかあってもいいかもしれない -- 2025-06-04 (水) 05:49:55
    • グラーフツェペリンってあんま使ったことなかったから、強ボーナス付いたといわれても?だった。支援艦隊とかで使う人とかいるのかな? -- 2025-06-03 (火) 22:32:09
      • うちの嫁である。 レベル順だと加賀改二、隼鷹改二、赤城改二、鳳翔改二、サラトガMk.Ⅱに次いで6番目なのは内緒だw -- 独逸贔屓 2025-06-07 (土) 20:10:18
  • 適当に何機も99式改修してたのがここで活きるとは思わなんだ -- 2025-06-03 (火) 19:33:40
  • これへの改修・更新目当てで、(カタパルト諦めて)海外艦最新技術チョイスしたよ。運営さんは誘導が上手いよな、見事に釣られちゃったよ。 -- 2025-06-04 (水) 10:54:31
    • 初夏限定任務のラストでもカタパルト取れるぞ -- 2025-06-04 (水) 11:37:14
      • その任務では、新型航空機設計図(カタパルトとの選択)・海外艦最新技術×6(改装設計図×2との選択)を獲ったよ。 -- 2025-06-04 (水) 13:34:40
  • ドイツの二次大戦時の空母で形になったのはグラーフだけだが計画案だと色々あんだよな妹のペータ・シュトラッサーとかオイゲンの姉妹を改装したザイドリッツとか貨客船のポツダムとエルベ改装案とか…仮に実装だとしたらペータかザイドリッツかな -- 2025-06-04 (水) 14:10:52
    • 鹵獲したフランス軽巡ド・グラースを改装しようとした計画も一応ある。名前もついてない以上候補としては難しいが… -- 2025-06-04 (水) 15:50:10
  • 夏が欧州なら特効装備になってもおかしくないから、高難易度クリア狙うなら作っておくべきでは?(丙提督低みの見物 -- 2025-06-07 (土) 18:54:42
    • 特効装備になってその中でこれが強いとわかってからで十分ですね -- 2025-06-07 (土) 20:12:10
      • うちはそれまではMAXまでシュトゥーカ叩いて様子見ですな(Bf109を叩き始めながら) べ、別に海外艦最新技術温存してる訳じゃないんだからねっ! -- 2025-06-07 (土) 20:40:11
      • 温存とか言う前にJu87C改★MAXまで叩いた時点で海外技術3つ食わてれるんですがそれは -- 2025-06-07 (土) 20:57:02
      • 海外技術は10個くらい配られてるんで3つくらいどーでもよくない? -- 2025-06-07 (土) 23:34:32
      • 忘れろー忘れろー(五円玉ぷらーんぷらーん) -- 2025-06-08 (日) 01:26:36
    • 先月Qランカー走ったもんだから、イベ前ってことでランカー報酬で配られそうな気がして改修に二の足踏んでるんだよなぁ…まぁ、素材だけ貯め込んどくが -- 2025-06-07 (土) 21:06:33
  • なんか急にドイツ機が増えてきた感が…欧州イベ、ダイナモ作戦でもやるんかね? -- 2025-06-07 (土) 20:57:54
    • そんなの関係無しにノルマンディーやったし、気のせい気のせい -- 2025-06-08 (日) 01:11:10
  • ひょっとしてテルテルと引き換えに入手できたり?と思い、様子見しようと思ってたけど、更なる更新の可能性があるならやっぱり作るべ。2つになればそれもまた良し、火力4は強い。 -- 2025-06-08 (日) 22:09:01
    • 雷撃値は心細いけど特効乗ったグラーフだけでなく赤城さんもこれで殴るとかなり痛そう、パズル時は英空母も優秀なアタッカーだったから期待したい -- 2025-06-11 (水) 05:31:52
  • 先月の3群報酬を6月イヤーリーで手に入れた二二型その他使ってこれに更新した。現時点ではコレクターアイテムなんだろうな -- 2025-06-12 (木) 13:22:26
  • 射撃回避持ちって事なら、準備だけは進めておくか -- 2025-06-14 (土) 19:22:16
  • 全然イベントのE1~2あたりの甲乙なら報酬で1個もらえる奴だと思ってる でもシュトゥーカの改修は★6までなら軽いからそれくらいはぼちぼちやる その後どうするかはイベント始まってからでも全然遅くないと考えてる -- 2025-06-14 (土) 21:55:58
  • 作ったら行方不明になっちゃって慌てたけど、艦攻にカテゴリ変わるのか -- 2025-06-15 (日) 00:37:15
  • 新しく追加された任務でカタパルトじゃなくて、海外艦最新鋭装備を選択して作った。ドイツ軍機好きだし、欧州でも特攻ありそうだし、作って満足。 -- 2025-06-15 (日) 02:19:30
  • 作ってしまった……! -- 2025-06-17 (火) 05:39:47
    • そっと仕舞った… -- 2025-06-17 (火) 10:03:49
  • 射撃回避力はまだ確定情報出てなさげかね?まあ作るところからだし検証するにも大変よな -- 2025-06-17 (火) 11:36:40
    • コメント欄の上の方にソース付きで書いてあるよ。記事の方で要検証と書いた人は気付かなかったみたいだね。 -- 2025-06-17 (火) 12:10:34