- 射程中ってマジかよw何か意味があるんかな？ -- 2017-08-12 (土) 06:27:51
- 装備の一番長い射程にするシステムとかが追加されなければ意味がありませんねｗ -- 2017-08-12 (土) 07:18:41
- 射程中の砲だけなら射程中とか -- 2017-08-12 (土) 07:21:11
- それ実装してほしいわ。雷巡を短にした場面とか結構あるし…… -- 2017-08-12 (土) 11:20:14
- 射程中に変更だったら演習でも輝いたんだがな -- 2017-08-13 (日) 20:21:32
- 装備の一番長い射程にするシステムとかが追加されなければ意味がありませんねｗ -- 2017-08-12 (土) 07:18:41
- ビスマルク砲改の上位互換か。口径同じだしビスマルクにもフィットするだろうか -- 2017-08-12 (土) 09:45:09
- これでフィットテーブル35.6系列だったら最強主砲過ぎるから無いかと。史実的にもビス子砲の50%増しほどの重量のようだし 41系列フィットで試製41の上位互換の立ち位置と予想 -- 2017-08-12 (土) 11:30:09
- 試製36が36と同じテーブルだから381と同じテーブルじゃないかなと予想 -- 2017-08-13 (日) 02:24:13
- 381と同じなら同じで、改修来たらイタリア砲の立場を奪っちゃうなｗ -- 2017-08-19 (土) 05:22:31
- イタリア砲はもとより、超長射程であるところしか存在意義がなかったし、別にこの装備によって存在意義が揺らぐ事は無いだろう。 -- 2017-08-19 (土) 05:52:50
- これビスマルクの砲×2みたいなもんだからなー -- 2017-08-12 (土) 16:45:34
- 確かにｗガン積みしたら16門か……これは重い -- 2017-08-12 (土) 23:04:44
- 計画のみのアゲザル級だったかな？ そいつが4連装を4基という狂った設計になってたな……。 -- 2017-08-16 (水) 12:12:41
- これでフィットテーブル35.6系列だったら最強主砲過ぎるから無いかと。史実的にもビス子砲の50%増しほどの重量のようだし 41系列フィットで試製41の上位互換の立ち位置と予想 -- 2017-08-12 (土) 11:30:09
- 命中3って凄いな。火力は面白い（割と上手い）位置に突っ込んできたね。 -- 2017-08-12 (土) 10:02:20
- 実はリシュリューの射程を中にする予定が間違って実装されてるとかいうオチじゃないだろうな -- 2017-08-12 (土) 12:02:45
- まあ、そうだとしてもどの道主砲１基は、41cm各シリーズや16inch乗っけるから現行のシステムでは意味無い罠 -- 2017-08-12 (土) 12:28:08
- 霧が多い欧州の戦艦は射程短め貫通増しの傾向があるから中なのだろうけど、命中向上補正とかないと戦艦の中射程って他にどんな意味が？
-- 2017-08-17 (木) 19:21:34
- 射程中でも戦艦以外には乗らないんだよなぁ、戦艦が射程短くなることでのメリットもなさそうだし -- 2017-08-12 (土) 14:52:13
- ４６cm砲載せて延長したくない、とか？ -- 2017-08-12 (土) 16:38:02
- 微粒子どころか素粒子ほどの可能性でしかないが、支援艦隊の砲撃支援に射程による何らかの要素が追加される予兆だったりして -- 2017-08-14 (月) 17:52:18
- 中距離戦闘に特化した改良を施したから射程が短くなる代わりに命中が上がったって感じかな -- 2017-08-12 (土) 20:47:28
- 霧や嵐で射程長が無意味に。最高射程中に。とかだったらこの砲に意味があるね -- 2017-08-12 (土) 22:35:34
- 問題はフィット補正。カタログスペックで一見良さそうに見えて、フィット補正が劣悪で"史実再現"とかやられてもおかしくはない -- 2017-08-13 (日) 02:20:09
- とはいえ支援艦隊用に優秀なのは間違いないしそこだけでも嬉しかったり -- 2017-08-13 (日) 18:56:00
- フィットテーブル大和砲とおんなじとか言われたらいい感じのバランスに -- 2017-08-14 (月) 00:40:17
- この砲2400tくらいの重さらしいからフィット軽いと違和感あるね -- 2017-08-15 (火) 14:43:47
- もし38cm系に落ち着いたら、独伊戦艦にとっても決定版の砲になりそうだ。特に火力が素敵。 -- 2017-08-18 (金) 13:40:02
- 青オーラ付装備を持参とは珍しい -- 2017-08-13 (日) 19:09:38
- 改になると妖精さんが水兵から士官に昇格してる -- 2017-08-13 (日) 23:11:13
- 図鑑「同砲を熟成、」 ←だから妖精さんが（熟成された）ワインを持っているのか？ -- 2017-08-14 (月) 07:47:36
- これが改修来たらやっべーぞ 主にわざわざ41砲改をネジはたいて作ったワイの毛根が -- 2017-08-14 (月) 10:07:30
- これに改修が来ても41砲改が腐るってわけでもないから大丈夫だよ(震え声) -- 2017-08-14 (月) 18:28:13
- 大丈夫大丈夫。これ1門で足りる物でもないから -- 2017-08-17 (木) 15:26:08
- 妖精さんこれリシュ子改二の衣装になるのかな -- 2017-08-14 (月) 14:05:32
- 射程中はポケット戦艦が実装されれば、と思ってたけどドイッチュラント級にコレ積んだ日にゃ、金剛型に46センチ積む以上の転覆不可避だよね -- 2017-08-14 (月) 23:01:55
- 5500トン型軽巡に20.3cm砲ガン積みできるゲームで何を今更。それ以前に他称「ポケット戦艦」が当のドイツ海軍によって戦艦に類別されたことはないんだから、装甲艦の主砲もゲーム的に重巡用のと同じ扱いになるんじゃない？ -- 2017-08-14 (月) 23:50:52
- 装甲艦の283ｍｍ三連装砲ってほぼ38ｃｍ連装砲と重量一緒だからいくらなんでもそれはないかと… -- 2017-08-17 (木) 11:55:29
- 適当ぶっこいちゃいけない。ビスマルクの38cm砲は砲単位だと111トン、砲塔単位だと1052トンだが装甲艦のは砲単位で48.2トン、砲塔単位で590トンだぞ。 -- 2017-08-17 (木) 16:05:47
- 悪いシャルン砲と勘違いしてた…けど、シャルン砲も750ｔなのか グナイゼナウに３８ｃｍ砲ってほんとに積めたんだろうか -- 2017-08-20 (日) 16:53:26
- ↑シャルンホルスト級への38cm砲の換装は、砲のターレット系が若干28cm砲の方が大きいので理論上は可能であった、というレベルの話ですね。実際に積み替えた場合弾薬等も含めれば砲塔部だけで1,000t近い重量増加になりますから、28cm方の時点で既に凌波性が限界に近いこのクラスでは運用性に更に負担をかけるものだったかもしれません。グナイゼナウの換装工事では重量増加による艦首ツリムを防ぐために艦首を10m延長するほか、電路及び発電設備の大幅な改修、AB砲塔部船体の補強などかなり大がかりな工事が予定されていました。 -- 2017-08-20 (日) 19:49:56
- そんな大改造を…んー 大型艦廃艦命令が出なくても途中で放棄されそうだな… -- 2017-08-25 (金) 03:04:35
- あれ、どっかのメロンさんにも20.3いけたような(￣◇￣;) -- 2017-08-15 (火) 01:27:36
- メロンさんはかなりインチキしてるからな…天龍型とかも大概だけど -- 2017-08-17 (木) 00:13:55
- 5500トン型軽巡に20.3cm砲ガン積みできるゲームで何を今更。それ以前に他称「ポケット戦艦」が当のドイツ海軍によって戦艦に類別されたことはないんだから、装甲艦の主砲もゲーム的に重巡用のと同じ扱いになるんじゃない？ -- 2017-08-14 (月) 23:50:52
- 清霜「私の射程が中にできるの！？ -- 2017-08-17 (木) 10:14:26
- 背中に背負えたらな。 -- 2017-08-18 (金) 12:23:24
- ずぶずぶずぶ・・・・ -- 2017-08-21 (月) 05:40:35
- 清霜ちゃんの背中からオレの中口径主砲がズブズブ…… -- 2017-08-22 (火) 22:57:07
- 清霜は改二で戦艦主砲積めるように（フィット補正劣悪）、設計図2枚使うと本当に戦艦に改造できる、とかだったら夢が広がるな。なお前者は普通に壊れ性能である… -- 2017-08-23 (水) 02:37:00
- めちゃつよ -- 2017-08-18 (金) 21:39:25
- 支援にも優秀な主砲なので、イベ攻略中でも改造できるといい感じ！ -- 2017-08-19 (土) 17:10:43
- pola「zara姉さまぁ。私、この装備つみたいで～す」ヽ(*´∀｀)ノ -- 2017-08-20 (日) 05:31:51
- Zara「こんなスペック倒れの代物、実戦的ではないでしょ！イギリス艦沈めるのは豚（マイアーレ）で十分よ！」 -- 2017-08-20 (日) 20:02:11
- 史実的にネタ武器かと思ったがステがかなりのガチでビックリ、フィット関連はイタリア主砲と同じ枠じゃない？ -- 2017-08-20 (日) 20:30:19
- ポケット戦艦実装フラグ？ -- 2017-08-21 (月) 09:19:20
- 素の射程が中の戦艦が実装されないとまったく意味無いもんな -- 2017-08-23 (水) 17:27:24
- インペラトリッツァ・マリーヤ級もアップし始めました -- 2017-08-30 (水) 13:12:58
- 戦艦の主砲が増えすぎてどの砲が誰にどのくらいフィットするのかわかんなくなってきた。せいぜい口径と持参装備くらいでしか判断できんわ -- 2017-08-21 (月) 12:14:11
- フィットマークみたいなの実装してくれたら良いのにね -- 2017-08-22 (火) 17:40:45
- 基本的に36系と41系、米国だけ覚えておけばいいぞ -- 2017-08-22 (火) 20:11:43
- 46cm三連装砲「昔は良かった………今では改修の餌扱い……」(´；ω；｀) -- 2017-08-23 (水) 03:15:55
- 46砲は支援で使えるからまだ出番あるぞ。支援はフィットも改修も関係ないから。なお命中＋は相変わらず有効なので、試４１ガン積みされる模様 -- 2017-08-28 (月) 12:05:04
- 35.6テーブル（35.6系、独の38系、英の38.1系）は全員＋フィット、金剛型は特に大きく＋になる。41テーブル（41系、米の16インチ系）は高速戦艦は－フィットで低速戦艦（航戦含む）は＋フィット、アイオワだけは16インチが＋フィット。大和武蔵は何乗せても一切フィット無しで±ゼロ、長門型に試製51載せても±ゼロ。低速戦艦は同テーブルから二つ積むより35.6テーブルと41テーブルを混載させるとやや多く＋フィットを得られる -- 2017-08-23 (水) 09:25:59
- ざっくりまとめてこんぐらい覚えておけばOKだったけど、この砲とガングート砲の所属テーブル次第じゃ覚える事増えるかもね。まあまずは改修待ちだけど -- 2017-08-23 (水) 09:28:52
- フューリアス「任せろ -- 2017-08-21 (月) 13:31:07
- 射程中にする手法を例えば当装備・副砲・副砲・水偵とかやって試してみたけど、不可能。単なる運営の間違いじゃないの？＞射程中 -- 2017-08-23 (水) 08:59:38
- 今後射程が短い戦艦が実装されるフラグかネタでやってるかのどっちかだと思う -- 2017-08-23 (水) 19:03:07
- 射程が短いってーと28㎝のシャルンホルストとかかねー -- 2017-08-24 (木) 00:30:56
- シャルンホルストの砲は射程40km超えだから「長」より短くなることはなかろう。 -- 2017-08-24 (木) 01:16:15
- と思ったら、この砲もそうか。ただ、リシュリューの砲は散布界が良くなくて、少なくとも大戦中は遠距離砲戦が実質的に出来なかったことと関係があるんだろうか。 -- 2017-08-24 (木) 01:20:30
- 散布界が広いのに命中+3ってわけわかんねーな -- 2017-08-24 (木) 04:33:50
- 「命中+3の性能を発揮するぞ。ただし中距離ならな！」と言うのがゲーム的に運営の言いたいことなのかも知れん。 -- 2017-08-24 (木) 13:52:25
- 散布界は広いけど投射量が多いから結果的に命中が上がるんじゃなかろうか -- 2017-08-25 (金) 20:19:24
- むしろ散布界が広い方が当たる確率は高いぞ、WoWsやってればわかる -- 2017-08-26 (土) 02:02:15
- ↑それはあくまでWOWsという一ゲームの中の話なので実際の海戦では別の話 事実として当のフランスが散布界の広さを問題視してるわけだしね -- 2017-08-26 (土) 02:20:40
- 当たっても過貫通とかばっかりだからやっぱり散布界狭い方がいいです…（独戦に乗れない日戦乗り） -- 2017-08-28 (月) 18:45:24
- ガングートの射程が「長」なんだから、今後も射程「中」の戦艦は出ないと思うぞ。ドイツ練習戦艦を除けば、WW２最弱かもしれないフランス旧式戦艦クルーベ級は射程26300ｍ、プロヴァンス級でも26600ｍだから「中」だけど、こんなの実装されるとは到底思えないし。 -- 2017-08-24 (木) 01:37:12
- ガングートは、日本重巡とほぼ同じ主砲射程28710ｍなんで「中」でもいいんだけど、「長」だったから、多分クルーベやプロヴァンスも「長」になるだろうしね。戦艦が射程中になるメリットもないだろうし。 -- 2017-08-24 (木) 01:39:57
- 今後射程が短い戦艦が実装されるフラグかネタでやってるかのどっちかだと思う -- 2017-08-23 (水) 19:03:07
- 改二でもうひとつもってくることを信じている -- 2017-08-23 (水) 18:46:29
- 改修来た場合、35.6と同じフィット→鬼 381と同じフィット→かなり強い、特にビス子には最適 41と同じフィット→アイオワ砲にはかなわないが、少なくとも支援で活躍出来る ここまで実用的な主砲になるとは -- 2017-08-24 (木) 14:53:25
- 迫真の４連装砲 -- 2017-08-25 (金) 15:07:29
- ２積みしたいから後一本手に入らないかな、改と無印だと何か落ち着かない -- 2017-08-25 (金) 19:56:23
- まぁイベント終了メンテで改修&更新可能になるんだろうけど, -- 2017-08-27 (日) 14:06:06
- 送信ミス：この中途半端な状態で暫く放置されるのも、それはそれで史実のリシュリューっぽいとは思う。 -- 2017-08-27 (日) 14:07:36
- まぁイベント終了メンテで改修&更新可能になるんだろうけど, -- 2017-08-27 (日) 14:06:06
- 射程はぶっちゃけ設定ミスだったのかもしれない -- 2017-08-25 (金) 20:12:21
- 瑞穂が実装直後に高速になっていたのと同じようなうっかりミスじゃないかという気がする。次回メンテのときに修正されるかも？ -- 2017-08-27 (日) 13:56:43
- PTボートがいい感じで蘇ったのと、中口径や副砲に手が入れられてるのを見ると、何か射程のシステムに手が入りそうな気もするんだよな… -- 2017-08-27 (日) 17:51:50
- ビスマルクが出たあたりで射程が短い砲ほど、夜戦向けなんじゃないかって検証してる人がいたが、その後検証やめたのか、話題に上らなくなったのを思い出した。どうなったんだろう -- 2017-08-30 (水) 02:12:55
- アーケードの方は46cmのアウトレンジ砲撃が大正義だったけど本家の射程はいかに調整するのか -- 2017-08-28 (月) 13:41:37
- リシュちゃん改にしたけどなんか片方だけ改だともやもやするな…任務か改修更新でもう一個手に入るかしら -- 2017-08-28 (月) 13:40:10
- これ支援用で考えたら試製41より強いのか -- 2017-08-28 (月) 13:55:02
- 量産できるようになったら試製41より強いね命中高いし。現状だと量産できる分、試製41のが有利かな。 -- 2017-08-28 (月) 14:11:25
- まあ命中1しか差が無いので誤差みたいなもんだよ。てかいらぬ艦載機くれるならこの砲をイベント報酬にすれば良かったのでは？ -- 2017-08-31 (木) 04:59:12
- 試製と違ってまだ改修できないし支援向きやね -- 2017-09-02 (土) 11:44:35
- これの改修なんて来なくて良いから新型砲熕兵装資材をあと4個か8個任務で配ってくれんかね。41テーブルだとしたらわざわざ下位互換改修するの躊躇うわ -- 2017-08-29 (火) 08:06:23
- 任務で後1本だけくらさい -- 2017-08-29 (火) 16:08:04
- Iowa砲ない新人としてはかなりありがたい砲だったりするんで早く改修させてくださいマジで -- 2017-08-29 (火) 18:09:17
- ランカー報酬これ期待したけど来なかったか -- 2017-08-30 (水) 08:47:07
- 逆に考えるんだ。射程短の戦艦になりたい子が改二で装備できるようになると考えれば良い。（ただしこれ一個装備するだけで３スロ全部埋まる） -- 2017-08-31 (木) 15:28:02
- 30㎝台クラスの砲の中では素の性能良すぎてしばらくは改修実装しないんじゃないかという予感もする。中型砲クラスにおけるプリンツ砲の立場のように。 -- 2017-08-31 (木) 22:56:23
- そろそろ駆逐艦になりたい戦艦が出てきてもおかしくないな -- 2017-09-01 (金) 05:33:33
- この砲を装備できる艦のなかに既にいると思うぞ -- 2017-09-01 (金) 18:59:20
- すまぬミスｗｗ51cm砲を見ていたつもりがいつの間にかこれを見ていた、、つまりはそういうことだ -- 2017-09-01 (金) 18:59:59
- ほらよ ttp://www.kidartshop.com/p/880 -- 2017-09-02 (土) 11:30:16
- 一応追記、タイの通販サイト。 -- 2017-09-02 (土) 11:30:34
- 多分トンブリだとは思うんだけど、読めないｗ -- 2017-09-12 (火) 02:05:27
- おまーさんのせいでページがおっきくなっちまった… -- 2017-10-18 (水) 15:47:32
- 半角羅列でページレイアウトが崩れていたので、本来のリンク先に元々用意されていた短縮urlに変更させていただきました。で、「長門型戦列艦」のモデルのキャプションがDestroyerと書かれている、って話ですよね？ -- 2018-01-08 (月) 01:22:17
- この砲を装備できる艦のなかに既にいると思うぞ -- 2017-09-01 (金) 18:59:20
- 砲の性能より射程「中」の話題でみなさん熱いのね -- 2017-09-02 (土) 18:52:04
- そら初の中射程の大口径砲が実装されたんだからな、話題にするなという方が無茶よ -- 2017-09-04 (月) 09:06:20
- 唯のミスか？射程補正(命中率に影響か!?)が今後実装されるのか？to,気になっちまうってもんよ -- 2017-10-01 (日) 02:30:34
- リシュリューの主砲の射程がそんなに短かったという事実はないのでミスじゃなければおかしい -- 2017-10-22 (日) 08:30:59
- 今閃いたこれは「中に出せ」という意味ではないか？俺の38cm改砲がヒーヒー噴くぜ -- 2017-09-04 (月) 17:28:24
- ・・・フッ。 -- 2017-09-04 (月) 18:58:28
- また複棒提督がＰＯＰしたか -- 2017-09-05 (火) 14:50:23
- その7.7mm機銃しまえよ -- 2017-09-08 (金) 10:52:44
- 逆だな。女装したリシュリュー卿が中に出し・・・「神へ/à dieu」 -- 2017-09-15 (金) 07:16:31
- お前さんの主砲は射程が短い、つまりはそういうことだ -- 2017-09-15 (金) 17:31:20
- 仮性38ミリ短早包の間違いじゃないの？ -- 2017-09-16 (土) 17:02:00
- 3.8ミリじゃないか？ -- 2017-09-25 (月) 21:05:02
- 3.8mmって下手しなくても栗と栗鼠より小さい気がすr -- 2017-10-09 (月) 03:31:07
- ↑ヒント:数値は内径 -- 2017-12-24 (日) 03:35:34
- 妖精さんかわいいｗ -- 2017-09-04 (月) 18:57:24
- 地味に星5なのかこれ 確かに強いっちゃ強いけどなんか違和感 -- 2017-09-11 (月) 02:14:39
- それどころか青オーラ付きだぞ。 -- 2017-09-11 (月) 02:47:44
- もしかして射程が中なのって史実のリシュリューがダカール沖海戦で主砲が故障したせいなのでは？ -- 2017-09-24 (日) 09:18:34
- そもそもダカール沖のときは未完成だし、これ初期の主砲じゃなくて改の主砲だからなおさら関係ない -- 2017-10-22 (日) 08:33:23
- 結局この砲のフィットってどうなってるの？やっぱリシュ子だけ？それとも高戦全般？ -- 2017-10-12 (木) 20:21:42
- 誰かフィットを調べてくれ -- 2017-10-30 (月) 23:44:52
- このwiki内の情報だとリシュに+4(35.6系列も同じ補正値)、その他高速戦艦に+0…と書いてある。(後者は-になってる検証見た気がするので真偽不明)…結論から言うと命中面で劣り夜戦火力と装甲で上回る。改修35.6系が足りない場合や、命中+1ぐらいなら下げてもいいから装甲積みたいぜって状況で使うって所だな。さもなくば支援砲に。 -- 2017-11-04 (土) 22:06:31
- 命中1じゃなくて命中2の差だったわ。試製35.6三連装☆9の命中は5、本装備は3なので-2。夜戦火力だと21vs22になって本装備が上(夜戦時の補正値は1.5√ではなく1.0√のため)。 -- 2017-11-04 (土) 22:09:49
- 金剛型にフィットしないのか、となると金剛型は燃費も砲込みでの火力もリシュリューの劣化版になるわけだがこのゲームがそんなことするとは思いたくない… -- 2017-11-06 (月) 01:27:28
- と思ったが燃費では金剛型がごく僅かに勝っていた 弾薬5だけだけど -- 2017-11-06 (月) 01:30:07
- ↑2何か勘違いしてるようだが、リシュリューは41系列がアンフィットだから砲込みの火力で勝ってるってことは無いぞ。むしろ素火力が劣る分負けていると言っていい。改修無しで戦力として完成するって意味では初心者向けではあるが、試製35.6の改修が済んでると火力の優位が完全に無くなって命中負けしてる部分だけ浮き彫りになる。 -- 2017-11-06 (月) 06:04:40
- 金剛にバニラなら、金剛用としては試製36cm3連装より大火力のノンペナ砲なのか、改修くれば大きいんだかな -- 2017-11-28 (火) 14:08:40
- 金剛型も41系列アンフィットなんですがそれは… -- 2018-03-04 (日) 21:21:57
- このwiki内の情報だとリシュに+4(35.6系列も同じ補正値)、その他高速戦艦に+0…と書いてある。(後者は-になってる検証見た気がするので真偽不明)…結論から言うと命中面で劣り夜戦火力と装甲で上回る。改修35.6系が足りない場合や、命中+1ぐらいなら下げてもいいから装甲積みたいぜって状況で使うって所だな。さもなくば支援砲に。 -- 2017-11-04 (土) 22:06:31
- そろそろ改修こないかな -- 2018-01-08 (月) 01:04:33
- 改修さえ来れば試製41の代わりが出来そうだな 改修が来ない現状では他を探した方が良さそうが… -- 2018-01-14 (日) 09:48:16
- リシュリュー副砲がアレだから、初手からネジ2桁喰ったりしそう -- 2018-01-16 (火) 01:52:06
- 支援で優秀だから、2隻目のリシュリューきたら育ててみるか -- 2018-02-17 (土) 17:42:32
- E4でたまたまリシュ子拾ったんだけどこれのためだけに育てる意味あるかな -- 2018-02-20 (火) 19:42:16
- リシュリューのフィット砲である38cm四連装砲改は1本しかないのでカットイン用に最低2本目は確保したい改装済みの試製41やMK.7と併用の方が強いだろうし、改修可能になれば改修更新もあるだろうけど -- 2018-02-20 (火) 21:12:00
- 絶対育てろと忠告。こいつ量産出来る支援砲としては最高クラスの一品だぞ。 -- 2018-02-20 (火) 21:50:53
- 41cm(16inch)の高級品より1～2低いだけであって、十分高性能だよね。しかもそういった高級品を手に入れるよりもリシュリュー掘るほうがまだ楽だし -- 2018-03-12 (月) 12:02:34
- 高速戦艦ってだけで二隻目育てる価値はあると思う。海外艦だから初めの方の海域でも切りやすい -- 2018-02-25 (日) 00:11:44
- 低速だと思ってたわ…ありがとうｗ -- 2018-02-27 (火) 21:47:38
- ごっつい砲のせいでおデブなイメージがあるリシュリューだけど実はアイオワの次くらいに速い足だったりするのだ -- 2018-03-06 (火) 04:07:47
- 装備の見た目重視してるからリシュに2つ積めるようになったの歓喜 -- 2018-02-25 (日) 22:49:46
- 改修まだ来ないのかな・・・ -- 2018-03-03 (土) 22:01:04
- 3隻目来たけどこれ支援用にもいいけど改修来たら金剛型に関してはIowa砲や４１ｃｍと違ってペナルティー無いから命中上なるのかな？ -- 2018-03-05 (月) 22:31:21
- 金剛型は35.6cmから命中＋10近いフィット補正を受けているのが、贅沢なことだけどある意味当たり前になっちゃってるから、この砲がノンペナでも相対的には命中下がったと感じるかも。 -- 2018-03-11 (日) 04:09:50
- 改修の都合で今はまだ表の艦隊には持たせにくいが、思考停止して雑に支援艦隊に持たせられるのが思いのほか便利だ -- 2018-03-23 (金) 09:52:21
- 今のところリシュリューにフィット＋４で後は全員バニラだねこれ現状は改修ないから改修した試製35.6とか紅茶砲とかのほうが性能上だが -- 2018-03-23 (金) 16:31:45
- 51㎝砲に改修来たのに、こっちは放置って。パーフェクトリシュリューに★Maxのコイツ２つ持たせられる日はいつなんだ -- 2018-03-25 (日) 10:18:49
- 来たら来たでネジが楽しいことになりそうだなぁ。なんたってあの副砲が6だからな -- 2018-03-25 (日) 16:42:35
- アイオワ砲と近い性能で高速戦艦にペナなしという実はトンデモ砲だから、多少のネジを払う用意はある -- 2018-03-27 (火) 09:21:59
- 改修が実装された時の為に41cm砲集めてるけど当てが外れたら悲しいなぁ -- 2018-03-25 (日) 17:12:02
- 来たら来たでネジが楽しいことになりそうだなぁ。なんたってあの副砲が6だからな -- 2018-03-25 (日) 16:42:35
- これビスマルクにのせたらどうなる？？ -- 2018-03-25 (日) 14:57:49
- ノンペナ。自前の砲以外なら改修できるイタ砲やスパ子砲の方がいい -- 2018-03-26 (月) 11:19:45
- ものすごく地味だが、無印版と共に装備名よりも上に装備が重なる初の装備だったりする。後に実装された戦艦主砲である46改と51連装砲がこれらに続く -- 2018-05-15 (火) 23:26:08
- フィット情報探っててあんま補正大きくないことが分かった。改修マダー？ -- 2018-05-30 (水) 16:49:02
- そもそも主砲多すぎてよくわかんねえな状態 -- 2018-05-30 (水) 19:16:30
- この射程を活かせる使い手が現れたな。どんな状況で射程中のまま使うのかと聞かれると想像は出来んのだが。 -- 2018-06-13 (水) 23:27:17
- まさか伊勢型だったとはな 仏面に堕ちたか -- 2018-06-14 (木) 01:06:06
- 使い手が現れたのは嬉しいけど現状、特別な提督でない限りこれ１基しかもってないよねみんな。 他にも射程中の大口径砲ほすい -- 2018-06-14 (木) 01:16:45
- この砲以外で現状でめいっぱい火力がある射程中の主砲は20.3cm(3号)連装砲＋１０か？ -- 2018-06-14 (木) 01:23:46
- 冬にリシュリューを掘り出せられていればなあ。 -- 2018-06-14 (木) 01:30:19
- リシュリュー堀したから２基持ってるがコレが使える状況が来るとは思わなかったな。次のイベで使えると良いな。 -- 2018-06-16 (土) 04:44:14
- やっぱりこれはまだ１本しか持ってないのが普通なのね。せっかくだからもう１本手に入れて伊勢改二に持たせてみたいがいつになるやら。 -- 2018-06-16 (土) 12:35:28
- ふと確認したら二つあったわ。そういえば前イベでリシュリュードロップしてちゃんと改まで育ててたのは無駄じゃなかったな。 -- 2018-06-16 (土) 20:55:41
- 三隈砲よりは改じゃない方の38cm四連装砲でいいだろう -- 2018-06-18 (月) 19:17:18
- 改でないほうは射程が長だからこの場合改の代用は無理じゃね？ -- 2018-06-18 (月) 22:11:15
- ４－５で5航戦甲と使えば随伴を落とした後に本陣に徹甲三式を叩きこめる。まぁ机上の空論だけど -- 2018-06-16 (土) 03:58:36
- 食材掘りではほっぽちゃん相手にそういう流れを狙ってロケラン積んだ射程短のコマちゃんを使ったりはした。割と上手く行くことは多かった。 -- 2018-06-16 (土) 12:46:29
- 伊勢型は火力180キャップ近い戦艦や空母には打撃力では遅れを取ってるから、手番を遅らせる意味はなくもないか -- 2018-06-16 (土) 06:04:59
- 大和型→長門型or彗星搭載空母→伊勢型という手番で行動させるならアリだな。伊勢は状況次第で徹甲弾非搭載で出撃することもあるだろうし。 -- 2018-06-16 (土) 11:38:13
- 戦艦2以上持ち込めて空母持ち込めないマップで伊勢で制空取りや開幕航空戦させつつ砲撃もある程度させたい時？ -- 2018-06-16 (土) 12:53:41
- ↑ズバリ5-1マンスリーみたいなやつか。ただ、あそこは伊勢ほどの艦戦キャリアはいらんし、大和型もいらんが。 -- 2018-06-16 (土) 13:09:14
- 敵に潜水艦がいる状況で、伊勢改二より重巡(Zara砲搭載)の攻撃を優先させるって使い方はないかな？ -- 2018-06-17 (日) 21:45:09
- 3.4スロに艦戦積んで徹甲弾切った場合とかにも良さげ -- 2018-06-18 (月) 17:58:56
- 戦艦や射程長の空母が駆逐艦を狙って、伊勢が残った姫、戦艦、空母を攻撃する未来が見えます。 -- 2018-06-23 (土) 14:49:35
- ↑それはもう提督の運が悪いのだから諦めるしかない。中火力艦が敵駆逐を潰した後で、高火力艦が敵本命を叩く...というのは理想な流れなように見えてその実、敵の高火力戦艦が何度も動いてるので危なすぎるのだ。 -- 2018-06-23 (土) 16:46:36
- 旗艦がヲ改の場合、随伴つぶしたあとにヲ改を狙えるのは良いかもと思うた -- 2018-10-24 (水) 09:14:49
- これを３つ持ってるってことは、リシュリュー２隻を牧場したってことなのかｗ -- 2018-06-16 (土) 13:24:22
- 冬イベでリシュリュー拾えたし、まあ、そうなるな。 -- 2018-06-18 (月) 18:49:34
- これで改修これば中射程の伊勢改二が更に強くなるね 何時になることやら -- 2018-06-18 (月) 01:19:11
- これを積む状況って伊勢が他の役割で火力を落としてる時だから、強くなるんだろうか…。 -- 2018-06-18 (月) 18:35:05
- 制限された中で少しでも強くしたいって状況は十分にありかと。幸いこの砲自体も優秀な性能なので背伸びできる。 -- 2018-06-18 (月) 18:47:24
- 言われてみると火力22命中3装甲1って普通に優秀やな。フィット考えないなら戦艦の汎用装備でもいいくらい。 -- 2018-06-18 (月) 18:49:55
- エリツくらいは落とせるんじゃない？ -- 2018-06-23 (土) 14:59:43
- これを積む状況って伊勢が他の役割で火力を落としてる時だから、強くなるんだろうか…。 -- 2018-06-18 (月) 18:35:05
- 前から思ってるんだがこの中射程って設定ミスの可能性ないの?改良前の38cm四連装砲は長射程な訳だし｡ -- 2018-07-17 (火) 23:16:16
- かもしれんが、修正するメリットが何一つないからこのままでいいです -- 2018-07-17 (火) 23:38:47
- コーヒーに塩が入っていようと、おにぎりに砂糖が入っていようと、親に出されたものはそのまま食べるしかないのよね。根気よく交渉すれば作り直してくれるかもしれないが -- 2018-07-17 (火) 23:43:31
- お前は砂糖じゃなく塩が漬け込まれたフレンチトーストを食ったことがあるか？(白目)まさか人生で砂糖と塩を間違える典型的ボケをまともに喰らう機会があるなんて思わなかったぞ -- 2018-07-19 (木) 17:02:49
- 黒糖じゃなく梅塩が漬け込まれたフレンチトーストなら食ったことがあるぜ？ -- 2018-07-24 (火) 16:17:13
- それを運営以外に聞いても答なんて出てくるわけないの -- 2018-07-19 (木) 11:03:50
- つっても伊勢改二に積む以外では意味ないからねぇ -- 2018-07-19 (木) 11:08:33
- 未だにリシュリューにしかフィット補正があることしかわかってないし改修も来ないし未だに捨てられない｡口径からしてないと思うけど金剛型にフィットしたらいいなぁーと考えてたり -- 2018-09-21 (金) 11:20:03
- 素命中3で火力も高いから改修効果ない支援に使えるしいいんじゃない 他の命中4以上の砲は火力も伴ってるけど数揃わないせいで本隊に乗っけるのが精一杯だし -- 2018-09-21 (金) 11:36:50
- 改修来たら高火力高命中、マイナスペナなしという化け物になっちゃうからな。現状支援専用にしてるけど、改修が来たら即改修して本隊用でいいんじゃないかな。あるいは火力いらない海域でドイツ主砲やソ連主砲を本隊に持たせて、こっちを支援に回したりとか。 -- 2018-09-24 (月) 18:01:51
- 高速戦艦にはペナ無しって話が以前にあったと思うよ。高速戦艦に41cm砲クラスの火力をペナ無しで載せられると思えばいい。 -- 2018-09-24 (月) 19:10:35
- 素命中3で火力も高いから改修効果ない支援に使えるしいいんじゃない 他の命中4以上の砲は火力も伴ってるけど数揃わないせいで本隊に乗っけるのが精一杯だし -- 2018-09-21 (金) 11:36:50
- ﾈﾙｿﾝﾀｱｧｧｯﾁを真っ先に発動させつつ制空補助させるために伊勢改二に2本持たせてる。改修はないけど火力と命中結構高いし、いい感じ -- 2018-09-24 (月) 20:26:43
- 伊勢改二は41cm三連装砲改二のほうがフィットあるし激重とはいえ改修できるから良いと思うよ -- 2018-10-03 (水) 20:36:25
- ネルソンタッチ先にって言ってるんだからそれだと長同士で確定しないってことでしょ。まあネルソン超長にしたほうが伊勢以外にも対応できるし手っ取り早いと思うが -- 2018-10-03 (水) 22:12:53
- 伊勢改二は41cm三連装砲改二のほうがフィットあるし激重とはいえ改修できるから良いと思うよ -- 2018-10-03 (水) 20:36:25
- あれ？改修可能になったのは改じゃない砲でこっちは改修できない？ -- 2018-10-26 (金) 20:16:48
- そうらしい。一週間経たないと確認できないどアナウンスも無いしまぁ無理。 -- 2018-10-26 (金) 22:36:36
- ★9で命中+3相当だとすると、改より強くなる？支援ではこっちが優勢か… -- 2018-10-28 (日) 11:21:51
- 支援に改修乗らん定期 -- 2018-10-28 (日) 11:28:53
- 支援に改修が乗らないってのは把握してるんじゃない。支援ではこっち（改）が優勢って言ってるんだし。ここ改の方のページだよ？ -- 2018-10-28 (日) 11:36:58
- 支援という言葉に反応しちゃったみたいね -- 2018-10-28 (日) 11:42:22
- この砲イタリア戦艦達にフィットしてくれないかな？ パスタ砲改は改修してても命中率悪いんであると嬉しい。 -- 2018-10-28 (日) 14:30:39
- イタ艦に命中もとめるならフィットがん無視GFCSでいいと思う -- 2018-10-28 (日) 17:09:50
- アイオワ砲は伊にはぺナデカいみたいだぞ 命中ほしいなら今のところ35.6系やビス砲と混載するしかない いずれにしても改修できるようにならんとな -- 2018-10-28 (日) 19:53:42
- アイオワ砲は高速戦艦に持たせると一律⁻5（だったと思う）で、イタリア砲は平均1～2の+がつくっぽいから改修値次第じゃイタリア砲のが良い可能性も。 -- 2018-11-17 (土) 03:54:08
- 正直35.6系とか命中あっても火力ゴミだからなーGFCSでいいわ弾着でりゃそんな外さねーだろ -- 2018-11-17 (土) 13:03:22
- 一応フランスの主砲は本人はフィットで後は全員バニラだから悪くないぞ -- 2018-10-30 (火) 02:00:15
- イタ艦に命中もとめるならフィットがん無視GFCSでいいと思う -- 2018-10-28 (日) 17:09:50
- こっちに改修来たら餌は46砲か試41砲か・・・ -- 2018-10-29 (月) 14:51:07
- 伊勢(と将来的に日向)で主主瑞戦戦みたいな積み方する時有用だから早く改修したい -- 2018-10-30 (火) 02:34:07
- イギリス製の射撃レーダーで管制される上位版とか来るかな -- 2018-10-30 (火) 11:10:45
- ようやく改修入りか・・・嫁用の主砲だからこの際ネジは惜しまん！ -- 2018-11-16 (金) 23:17:10
- 改修来たけど色々とゲロ重だぁ… -- 2018-11-16 (金) 23:18:00
- フィット込みで見るとものすごい優秀な砲だから重いのはしゃーない -- 2018-11-17 (土) 01:39:24
- とりあえず+1だけ付けて後回しかな -- 2018-11-16 (金) 23:34:04
- うちのリシュリュー、Lv99なのにこの砲持ってない。間違って捨てたかと焦ったらリシュリューが無印のままで改になってなかった。中破大破したら改造するつもりが普通に入渠で治していたようだ -- 2018-11-16 (金) 23:46:39
- 命中がもう一声あればなあ…リシュリュー嫁の人はがんばってね -- 2018-11-17 (土) 01:30:02
- ★6以降の改修素材は？ -- 2018-11-17 (土) 01:45:45
- 試製35.6という噂 -- 2018-11-17 (土) 02:02:46
- グルメすぎる -- 2018-11-17 (土) 02:50:54
- 41砲改二「せやな」 -- 2018-11-17 (土) 04:04:43
- マジか、☆６以降試製35.6が素材確定って。 ☆９止めで2基造るにしても（試製35.6作成の）ネジきついわー -- 2018-11-17 (土) 19:39:43
- 逆にネジさえあれば41三連系よりは楽とも言えるが… -- 2018-11-17 (土) 19:43:58
- 試製35.6という噂 -- 2018-11-17 (土) 02:02:46
- リシュリューにフィット補正があって他はノンペナなんでしたっけ？そう考えると改修でなかなかに使えそうですね -- 2018-11-17 (土) 01:51:09
- 今の所の補正はそうなってますね。★MAXのこの装備を乗せたら火力25～26、命中6に高速戦艦にはノーペナルティ、リシュリューにはフィット補正で+4～5で高速戦艦にはまごうことなくエンドコンテンツ級の業物に化けるかと -- 2018-11-17 (土) 12:56:32
- 混載することで命中のリスクすら無いのは心強い。火力も試製35.6☆9比で☆4なら2.5、☆9で4の差が付く。…難点は本装備自体支援砲として優秀なので穴になりやすい事(支援砲としては試製35.6は微妙なので極力本隊に回したいのだ)と試製35.6進化系のアレが実装されると微妙な立場に戻りそうな事。 -- 2018-11-17 (土) 13:10:30
- 書いてて気づいたが進化系のアレと本装備混載すればいいだけか。本装備もだがアレは多分量産できないだろうし数揃えるだけでも意義は強い。むしろ微妙になるのは改修済みの試製35.6やビスコ砲の方だな… -- 2018-11-17 (土) 13:13:21
- 量産や改修のしやすさなら試製35.6が圧倒的に上だし、水上連合で高戦3～4隻ぶっこむケースも想定すればそこまで価値は下がらん気もするが。 -- 2018-11-17 (土) 13:46:23
- エサが試製35.6って時点で支援行き確定だわ、りしゅりゅー？GFCSでよくないっすか（） -- 2018-11-17 (土) 04:09:02
- 6-5で伊勢とネルソン使うときに伊勢にコレ2つつけるとネルソンにイタ砲積まなくて済むから嬉しい -- 2018-11-17 (土) 04:33:58
- 6-5は夜戦タッチするならあまり関係ない気も… -- 2018-11-17 (土) 08:18:03
- 夜戦だけなら全く意味無いな。 -- 2018-11-17 (土) 14:14:20
- 夜戦以外でタッチするのを考える場合でも、伊勢の火力を下げてまでこっち積むのはなんかなあとは思う。ネルソンはどうせ旗艦で徹甲弾も積んでるんだからイタ砲で射程調整してても火力と命中に不安はあまりないし。 -- 2018-11-17 (土) 14:50:46
- タッチ成功時の命中が酷い気がしてたので命中稼ぎたいなーと思ってたんですが、私が不幸提督だっただけか・・・。伊勢は弾着捨ててるのあんまり火力は気にならないですね -- 2018-11-18 (日) 22:52:39
- あと夜戦タッチには関係ないけど道中とボスで徹甲弾ない伊勢に初撃任せたくなかったので射程調整してました -- 2018-11-18 (日) 22:58:41
- 6-5は夜戦タッチするならあまり関係ない気も… -- 2018-11-17 (土) 08:18:03
- ★6くらいまでは問題なく改修出来そうだな -- 2018-11-17 (土) 13:48:38
- 以降は確実化不可避だなぁ…-- 2018-11-17 (土) 19:36:11
- 金剛型での運用だと、命中はフィット補正込みでGFCSとそんなに変わらないのね。すでにGFCSは2個目のmaxを作成中だし、改修をどうするか悩むところではある。 -- 2018-11-17 (土) 13:56:46
- おっもーい -- 2018-11-17 (土) 14:27:50
- なーんだ、試製35.6か。金土日しか無印の改修ができない事だけが問題だな（A砲改三の改修で感覚麻痺） -- 2018-11-17 (土) 19:50:40
- ★6以降試製35.6が餌とな？２群３群でもらっても★6以降試製35.6が餌とな？２群３群でもらっても使わないで貯まった砲を掃除できそうだ -- 2018-11-17 (土) 20:52:37
- 星6以降は試製35.6作ることになるから実質的に一回でネジ３０~４０本分必要になるな つまりリシュ砲改ＭＡＸまでには１６２~２０２本 ネジだけでいえばノーマルアイオワ砲からＧＦＣＳＭＡＸができるまでとほとんど同じ要求量 ノーマルリシュ砲からならさらに88本必要 流石に草 -- 2018-11-18 (日) 10:33:52
- あ、でもこれフィット考えたら未婚の高速戦艦なら最上位クラスの装備だよ 41系列並の火力で素命中３もあってアンフィット-５がつかないのはでかいＧＦＣＳなんか金剛型に-7だから装備命中全部持ってかれてるし 用途としては未婚高速戦艦専用装備で割り切れれば価値あるよ -- 2018-11-18 (日) 10:53:53
- 俺が見てる情報だとGFCSは金剛型-5になってるな。もし-5だったらケッコンしたらマイナス補正が軽減されて、元々マイナスがない38四連装改に対して逆転することになるが・・・。 -- 2018-11-18 (日) 11:19:22
- どっちも果てしないエンドコンテンツ過ぎる… -- 2018-11-18 (日) 19:30:39
- とりあえず★４ぐらいまで頑張れば火力25,命中5(22+3,3+2)で、高速戦艦に命中のマイナスフィットない装備と考えれば十分過ぎるほど強いよね。 -- 2018-11-18 (日) 19:55:38
- 十分すぎるどころかめちゃくちゃ強いんですが…。下手したら高速戦艦どころか51センチ砲積めない低速戦艦あたりでも使い倒していけるほどの性能になれる -- 2018-11-18 (日) 20:07:26
- あ、でもこれフィット考えたら未婚の高速戦艦なら最上位クラスの装備だよ 41系列並の火力で素命中３もあってアンフィット-５がつかないのはでかいＧＦＣＳなんか金剛型に-7だから装備命中全部持ってかれてるし 用途としては未婚高速戦艦専用装備で割り切れれば価値あるよ -- 2018-11-18 (日) 10:53:53
- フィット考えたら最高級の装備！とか言ってる人って下方修正の可能性は考慮しないの？普通に考えて金剛型にこれ乗せてペナ無しとか非現実的だし、確実に下方修正がくると思うんだけど・・・ -- 2018-11-18 (日) 21:21:05
- これ持ってるって事はリシュリューいるから来ても全く困らんだろ -- 2018-11-18 (日) 21:37:37
- そもそもリシュリューの出番がイベント固定くらいしかないのが問題なのよ。 -- 2018-12-08 (土) 10:00:47
- 来たら来たで考えればいいし、そもそも改修コストも現時点ではそれなりにある上、最近の他の砲と照らし合わせても下降修正するほどずば抜けた性能があるとも思えないがな。 -- 2018-11-18 (日) 22:46:33
- 変化があったらそれに対応すればいいだけだよね。木主が装備Aはだめ、装備Bは良いと思ってたって将来装備Bが下方修正されるのかもしれないし、そんな事言いだしたら何もできない。 -- 2018-11-19 (月) 02:29:45
- そんな願望を根拠にして反論（）されても、だからなに？としか。仮にそうなっても使い所が狭くなるだけで腐ることはないんで -- 2018-11-18 (日) 23:06:54
- 実装から3年以上経ってる51㎝砲が長門型に未だにペナ無しで載せられるのに、量産不可で改修コストが51砲と同じ様にバカ高いこの砲をピンポイントで下方修正なんて無いんじゃねーの？ というか、艦これで後付けの下方修正なんて今まであったっけ？ -- 2018-11-18 (日) 23:27:39
- 軽巡は20.3砲にペナかかるようになったり、15.2砲が途中から阿賀野型だけ命中フィットかかるようになったり結構喰らってるような -- 2018-11-18 (日) 23:42:33
- 20.3砲にペナルティ追加と聞いた時は驚いた -- 2018-11-18 (日) 23:58:54
- 言うても20.3センチ砲のペナは15.2センチ砲の改修や弾着などでだいたいどうにかなるし、そうした手をうった上でなおペナルティが抑えられなかったり他より遅れを取っていると感じる場合はその艦が短所としている部分を無理にでも運用をしているとしかいえないかな -- 2018-11-19 (月) 00:03:53
- アレは狙った重巡砲の下方というより軽巡砲に無理やり居場所を作るための流れ弾が当たっただけなきがするが。15.2改を使わせるなら3号より強烈なフィット入れて本末転倒にするか3号を下げるしかないわけだし。 -- 2018-11-19 (月) 00:12:02
- 20.3に関しては昔からおかしいと騒いでいた人いたからなあ。命中重視の軽砲と、フィットはなくても素の命中で稼ぐ15.2と、ダメージ重視のペナある20.3となら結果的にバランス取れているんじゃないかな -- 2018-11-19 (月) 00:15:14
- つーか、軽巡は阿武隈以外はイベも通常海域も殆ど使ってないからペナ当てられたの自体知らなかったわ。逆に言えば軽巡って微妙な立ち位置の艦種で、その気になればいくらでも増やせるような装備でしか後付けでペナ増えた例が無いなら猶更、この装備がピンポイントで下方修正の対象になるのは考えにくいな。 -- 2018-11-19 (月) 00:23:42
- あと下方修正と言えばアレだな、53cm艦首(酸素)魚雷。持ってないけど -- 2018-11-19 (月) 00:35:06
- フィット関連に関しては見る度に変わってたりするからないとは言い切れんけど、確実に下方修正が来るっていう根拠にも乏しいし、仮に来たところで金剛型がアンフィットになる程度だろうし大した問題にはならんと思う -- 2018-11-19 (月) 00:48:16
- まぁ、ぶっちゃけ「下方修正なんてなかったよね」って話題だったので下方修正喰らったの挙げたけど、こいつのあるかもわからん下方修正なんて気にする必要皆無っていうのは同意。 -- 一枝? 2018-11-22 (木) 16:09:21
- ↑名前ミスった…orz -- 一葉? 2018-11-22 (木) 16:09:54
- 戦艦のフィット関連自体後から実装されたものだから、金剛型のアンフィットとかも後付けの下方修正よね。まぁ35.6系のフィットもあるから下方修正のみってわけではないけど、金剛型がその辺で火力面に制約受けるようになったのは事実だ。ただ、それ踏まえた上でもこれにアンフィット修正が来るとは考えづらいってのは同意だわ -- 2018-11-22 (木) 21:10:04
- フィットって装備の下方修正扱いだったの？ 例えば金剛型にIowa砲積んだとしてフィット補正で命中に－入ってももう一つを試製35にしたら補正で結局は＋になるし、俺の中では下方修正だとは思ってなかったわ。 -- 2018-11-23 (金) 04:42:30
- 阿武隈以外使ってないとかエアか阿武隈以外カスとか言ってる人を信じちゃってる系かな…確かにイベントに丙でしかやらないなら阿武隈でいいかもしれないが、このゲームには乙以上もEOもランカーもあるわけで、それらに関わってない人が装備がどうこう語ったって混乱招くだけ。プレイスタイルは自由だが軽巡を貶して適当言うなら話は別だ。 -- 2018-11-23 (金) 12:43:35
- 何が気に触って噛み付いて来たのか知らねーけど、別に阿武隈以外を乏してるわけじゃねーよ。実際、阿武隈を三隻運用してたら他の軽巡使う機会殆どねーよ。偶に陸上ボスに大淀使う程度、 道中随伴の露払い考慮して陸ボス海域でも阿武隈で行く事も多々ある。要するに安定感と汎用性が段違いの阿武隈が複数いる俺の場合は、札対策以外で一芸の無い他の軽巡使う事が殆ど無いって意味だ。 -- 2018-11-23 (金) 13:50:11
- あと何を根拠に俺を乙以上とは無縁の提督と決め付けてるのかわかんねーけど一応、俺もオール甲では無いにしろ照月と萩風が報酬だったイベ以外は甲取ってる甲12だ、勝手に決め付けるなよ。 -- 2018-11-23 (金) 14:03:26
- 軽巡のアンフィット化が後付けでペナ増えた例と捉えるんなら、もともとペナなく載せられてた41cm以上の砲がアンフィット化した金剛型の例も同様に後付けでペナ増えた例でしょそりゃ。実際に後からアンフィット化したのは良くも悪くもただの事実で、カバーの方法があるってのはまた別の話だべ -- 11葉? 2018-11-23 (金) 20:19:00
- フィット補正は下方修正というよりシステム面の仕様変更って言った方が妥当だと思うがな。元々フィットの概念なかった頃は金剛型でも何も考えず46砲積んでりゃ良かったわけで、フィットを下方修正なんて言い出したら46砲とかにペナなかった頃から比べたら大和型以外は全部下方修正食らったことになるやろ。 -- 2018-11-23 (金) 21:04:52
- アーケード兼任提督としては割とそう思ってるぞｗ -- 2018-11-23 (金) 22:18:44
- ↑2それはぶっちゃけ捉え方と表現の仕方の違いってだけだべ。金剛型の例も軽巡のと同じっしょっていうのは6葉を受けての話な。俺も下方修正って言葉に拘ってるわけでなく後からアンフィットになったって事実は確かにあるよって言ってるだけさね。あと、軽巡は言うほど阿武隈一強って環境ではないし、他にも独自の強み持ってる軽巡の子チラホラいるからもっと他の子の良さにも気付いてあげてね -- 11葉? 2018-11-23 (金) 22:46:10
- まぁ、表現と捉え方の違いってのはその通りかもな。俺は金剛型の41砲アンフィットは火力控えめで35.6砲のフィットで高い命中補正を得る金剛型の性格付って認識だったから下方修正って連呼されてるのピンと来なかったわ。あとこの装備のページで軽巡の話するのもアレだけど敢えて聞きたいんだけどさ、阿武隈以外にも独自の能力持ってる軽巡がいるのは理解してるんだけどさ、 -- 2018-11-24 (土) 00:20:23
- 対空カットイン出来ても摩耶改二と秋月型の方が強力だし、対潜は駆逐でも十分、水戦と水爆搭載可能な艦は搭載数少な過ぎて意味がない。阿武隈の先制雷撃と運回収後のカットイン能力に比べるとどれも器用貧乏かそれ以下の能力でしか無いと思うんだけど… 大淀は4スロに陸上特効の強味があるから選択肢に入るけど他の軽巡はそういうの無いでしょ。それに軽巡は複数編成する艦種でもないし、そうなると俺は必然的に阿武隈が最適解になると思うんだが違うの？ 阿武隈が一強ではない環境って言えるほどの他の軽巡の強みってイマイチ分からないんだが… -- 2018-11-24 (土) 00:52:00
- ↑そりゃ熟練度による制空値上昇が本体であり且つ撃墜されない水戦を水爆と一緒くたにして「搭載数少な過ぎて意味がない」とか思っている時点で他の軽巡の良さを把握出来るわけがないわな -- 2018-11-25 (日) 12:47:06
- 水爆は言わずもがな、搭載数１～２のスロに改修MAXの強風とか積んでまで調整する必要がある状況や、空母航戦航巡編成不可でその上で制空値が重要になってくる様な極めて限られた状況でやっと強みになってくる程度の良さねぇ… 輸送ゲージならそういう状況もあり得なくはないかもしれんが、輸送でも阿武隈の先制雷撃や大発ドラム捨てて制空取ってS狙うって事も殆ど無いしなぁ、俺にはやっぱアブと比べて限定的で中途半端な独自性としか思えねぇわ。そんなに言うなら阿武隈一強って環境ではないって断言できるほどの他の軽巡の良さを具体的に教えてくれよ。 -- 2018-11-25 (日) 14:47:24
- うーん、どうも編成が無制限であることを前提にいわれているみたいですね。確かにそういう前提であるのなら限定的といわれても仕方がないとは思います。ですが今までのイベント等を見てみると、その限定的といわれる艦種制限が寧ろメインであり無制限の方が少数になっています。ですので限定的でも強みがあるのなら十分よさがあるといえるのではないでしょうか（具体例としては６－５下ルートや１７年夏Ｅ－７での水戦補助） -- 2018-11-25 (日) 16:10:23
- ↑2なるほど。その辺理解した上でそれでも中途半端な独自性としか思えないって考えなのは理解した。だとしたらもうただの主義と考え方の違いだの。ただ、当の阿武隈改二ページの最近のコメ欄見たらよく分かるけど、その極端に阿武隈一強って考えはあんま主流じゃないことと、他の人は艦種制限や札を考えてその水戦や対空CIなんかに独自の価値を見出して実際に上手いこと使ってるってことを知っとくと良いと思われ。別に迎合しろっつってるんではなく、その辺理解してりゃ今後周りとこういう争いもしなくて済むだろうって話な -- 2018-11-25 (日) 16:23:46
- あと誤解ないように言っとくと、俺も攻撃面では阿武隈が頭一つ二つ抜けてるのは疑いようがないと思うよ。その攻撃面があらゆるマップで他の艦の利点食うほどとは思ってないってだけで -- ↑? 2018-11-25 (日) 16:24:36
- ↑3いや、編成が無制限であること前提なんて一切言ってない、何をどう曲解したらそうなるんだよ。搭載数１～２の水戦まで含めた制空調整とか軽巡駆逐以外編成不可レベルの制限があった上で、制空値が必要な極端な状況で初めて強みになる水戦搭載能力って言ってるわけで、今までのイベントでそんな鼠輸送みたいな極端な編成制限なんて輸送ゲージくらいしかないし、そんな編成ならスロット割いて制空値稼いでS狙うより、甲標的や大発ドラム優先してＡＢ勝利狙うから結局はアブで良くねって話。で、そんな限定的な状況でしか発揮できない程度の良さなら、上の方で言ってる様に阿武隈以外は殆ど使ってないってのは偏った考えでもないだろ？ -- 2018-11-25 (日) 19:48:10
- 水戦搭載能力は発揮できる状況がかなり限定的、対空CIは駆逐に艦種制限掛かる事はほぼ無いから上位互換の秋月型に任せた方が効率良い、だから陸ボス以外で大概の海域の軽巡枠は阿武隈が最適解だと判断して札対策に３隻用意してるからほぼ -- 2018-11-25 (日) 20:54:09
- ↑↑あの...せめて括弧内の具体例ぐらい見てくださいよ... -- 2018-11-25 (日) 21:10:31
- 阿武隈以外の軽巡使う機会が、俺の場合は無いから軽巡って艦種をあまり意識してないって意味で言っただけで、阿武隈以外を乏してるとか、争いがどうとかそういう事言ってるんじゃじゃねーよ。 -- 2018-11-25 (日) 21:11:32
- ↑↑その具体例が限定的な状況って訳でしょ？ 搭載数1、2のスロに水戦入れて調整するほど制空値が微妙な状況でしか強みを生かせないわけじゃん。ていうか俺は１７年夏Ｅ－７も６－５も鈴谷熊野で制空調整してたし結局、軽巡枠は阿武隈だったからその具体例も人によるとしか... -- 2018-11-25 (日) 21:47:54
- 「俺の場合は」阿武隈以外使う機会が殆ど無いって言ってるわけで、それに対して阿武隈以外使えないと思ってるなんて丙以上に挑んだ事が無いレベルに違いないと決めつけて噛みついてくるほどの他の軽巡の強みってのが具体的に知りたいって言ってるんだ。そもそも↑の具体例自体が軽巡のスロ使ってまで制空調整必須ってわけでもないじゃん、人の好みとか保有装備の状況にもよるだろうけど６－５下も伊勢改二の登場でさらに由良で制空調整するメリット薄れたよね？ -- 2018-11-25 (日) 22:17:22
- ↑↑なるほど...ならもう考え方の違いとしかいいようがありませんね（「何にメリットを感じるのか」という違い）ちなみに私は噛みついてきた人とは別人ですので悪しからず -- 2018-11-25 (日) 22:36:00
- ↑2具体的な例はとっくに散々出てるよ。でもそれでも納得できないってんであれば、先にも書いたけどそれはもう完全に主義や考え方の違いってやつだ。個人として阿武隈一強論を信じるのは良いと思うけど、少なくともこのwiki見る限りそこまで極端な考えの人は他に見たことないし、ここでこれ以上いくら主張したところで同意は得られんだろうからもうやめとき。「具体的な例を示す→それじゃ納得しません！→以下ループ」の堂々巡りするだけさね。俺も噛み付いた人とは別人だからその人がどういうつもりかは知らんけどさ -- 2018-11-25 (日) 23:51:38
- ↑別に主義なんて全く言ってないけど... 人それぞれ好きな艦あるだろうし、それを否定してるわけじゃないよ。具体例で見ろって言ってた６－５下も伊勢改二の登場でさらに由良で制空調整するメリットが低下したわけで、軽巡枠に限っては阿武隈の能力以外は大淀除いてどれも代替可能か中途半端な代物でしかないから主義とかじゃなく、あくまで効率的に考えれば阿武隈が大概の海域で最適解じゃないの？って言ってるのであって、それに対して阿武隈一強ではないと力説する理由を議論じゃなくて好奇心で具体的に聞きたかっただけなんだが...。その具体例も先制雷撃捨ててまで制空調整に軽巡使うメリットがあるかと言われれば疑問だし... ていうか阿武隈一強とやらも俺が言い出した事でも無いし、阿武隈に特別思い入れがあるわけでもない。実感できるほどの阿武隈に見劣りしない他の軽巡の強みがあるなら自分で生かすために根掘り葉掘り聞きたかっただけよ。結局聞けなかったけどな。 -- 2018-11-26 (月) 00:32:57
- 主義って言葉が嫌なら考え方って言葉に纏めて構わんけど、例えば「中途半端な代物でしかない」ってのはあくまでお前さんの考え方であって他の人は別の考え方を持ってるわけ。そこにはどっちが正解ってのはなく、あるのは考え方の違いだけよ。そして「結局聞けなかった」んではなく、色んな人が説明したけどお前さんの考え方的にはお前さんは納得できなかった。逆に周りの人間はお前さんの考え方には納得できなかった。それだけのことよ -- 2018-11-26 (月) 00:46:23
- ↑↑６ー５でいえば、由良で制空調整することで伊勢改二の連撃を維持しつつネルソンを入れて夜戦対策ができ且つボス戦で優勢を取ることが出来るというメリットがあるよ。無論、枠の関係上由良には甲標的しか載せられないので先制雷撃が威力不足になってしまうなどのデメリットもあるけどね -- 2018-11-26 (月) 01:09:09
- 量産して数揃えられる装備ならまだしも、改修クソ重くて複数入手が厳し過ぎるこの装備をこれから下方修正の可能性なんて限りなく0に近いやろ。それをやる運営なら51㎝砲とかとっくの昔に下方修正されてなきゃおかしいｗ -- 2018-11-19 (月) 00:04:00
- 艦娘＋装備の弱体化（ベテラン提督の弱体化）、敵の強化＋ギミックの複雑化（全体的なの難易度上昇）、入手や改修がクソ重たい装備（必須である場合は、イベントクリアの為の『通行料 or キーアイテム』、必須でない場合は、ユーザーを飽きさせない為の調整、まぁ欲を刺激する装備...（一応）任意ではあるがの上でコンテンツ存続の為のプレミア装備...『高額課金者 or ◯人』向け） -- 2018-11-19 (月) 09:31:49
- 何を言ってるんだ君は? -- 2018-11-19 (月) 18:50:04
- クソ要素追加してコンテンツ持続とかあった試しなさそうなんだよなあ... -- 2018-11-21 (水) 20:11:37
- そんな事言って上位互換装備が出たときどうするんだよ ネトゲなんて時間で変わるもんだから投資分の回収が出来てりゃ十分だろ -- 2018-11-25 (日) 10:21:33
- これ持ってるって事はリシュリューいるから来ても全く困らんだろ -- 2018-11-18 (日) 21:37:37
- 装備改修は★6までで妥協する派だけど、それでも十分大変。 -- 2018-11-19 (月) 01:05:15
- ★6までもネジ7，41を3個要求だから、まあ辛いは辛い、★7からは試製35だからちょっと異次元で理解が追いつかない -- 2018-11-19 (月) 11:59:33
- いうて試製35.6は大口径主砲の中ではトップクラスに作りやすいから・・・(感覚麻痺) -- 2018-11-19 (月) 15:56:08
- ★6まで改修したのと★MAXのをどう見るかだな。 -- 2018-11-19 (月) 16:13:23
- 最近ネジ要求が厳しいな、運営も資金回収に本腰か -- 2018-11-22 (木) 13:06:34
- 本腰というよりは減ってきているドック開放キーや母港拡張での稼ぎ分の代わりってところだと思うよ -- 2018-11-22 (木) 14:29:55
- ネジ買う人はお布施でしょ -- 2018-11-22 (木) 16:30:25
- ネジガ～カキンガ～ -- 2018-11-22 (木) 18:37:51
- 店終いを見据えて課金で絞れるだけ絞って節税でリアルイベント。Pさんは数年後にはSGあたりで悠々自適生活だよ。 -- 2018-11-23 (金) 17:32:33
- 店じまい見据えてなんて、何がなんでもオワコンだと吹聴したいみたいだけど未だにイベ期間でも無いのにDMMのゲームランキング最上位帯に居座り続けてんだよなぁw -- 2018-11-23 (金) 21:16:38
- 資金回収に本腰 (5年連続5回目) オウムでももう少し言葉を覚えるぞ -- 2018-11-25 (日) 10:23:32
- 有用な装備はほとんどが任務報酬その他で十分賄えちゃうし、良くも悪くも詰めたい人だけ手を出せば良いって類のこの装備で資金回収云々言うってどうなのさ日向？なんか違うじゃん？ -- 2018-11-26 (月) 00:00:09
- 任意主砲★9、これ★6、一式徹★7で、オール★9より火力/命中-1だけになるし -- 2018-11-22 (木) 14:05:21
- こう考えれば課金してネジ要求に答えることの意味が本当にあるのかおのずと結論でてくるな -- 2018-11-23 (金) 10:01:50
- 安全圏でも艦娘の性能と合致させた結果は火力150～とかのうちの1～2の差だから、せいぜい1％の違いだもんね -- 2018-11-23 (金) 17:38:56
- 結論も何も、大口径主砲なんて改修ガバでも大概どうにでもなるんじゃが… -- 2018-11-23 (金) 22:23:35
- ガバでもどうにかなる程度の差に本当に金つぎこんでまで改修して詰める必要があるのかってことよ -- 2018-11-23 (金) 22:40:53
- うん、だから詰められるとこは詰めたいっていう趣味だろう。 -- 2018-11-23 (金) 22:46:37
- イベ最終の甲とかで装甲抜けずにカスダメ連発とか一桁でボス残ったりすると火力１～2の差でも詰めときゃよかったって痛感することが結構あるで。 -- 2018-11-25 (日) 11:12:59
- その時痛感したとして改修しても恩恵を受けたかどうかなんて分からんと思うわ。同じことがまた起きて「改修意味ねーじゃねーか」ってなるだけよ。 -- 2018-11-25 (日) 16:16:40
- 改修で詰められる部分を可能な限り詰めた上での一桁残しとかなら惜しかったで諦めつくけど、改修ガバガバでの一桁残しは悔しさの度合いが違う。 -- 2018-11-26 (月) 00:42:29
- 低火力砲で未改修とかだったらガバと言わざるを得ないけど、この砲ぐらい素で優秀なら安全圏でも十分な火力付くといえるけどね。なにせついこないだまでの改修未実装状態ですら高速戦艦にしたら高火力砲 -- 2018-11-30 (金) 09:56:50
- これのガバ改修で一桁残して悔しい思いするにしても「もうすこし改修しとけば」じゃなくて「もうすこし火力たかい主砲にしとけば」なんだよなあ -- 2018-12-04 (火) 18:07:17
- この砲を運用する一番の理由がフィット補正で41砲とかアイオワ砲クラスでペナルティ受ける艦に対して、そのクラスの装備に迫る性能とペナルティが無いこの砲が、火力と命中を高レベルで両立させられる最適な装備って点にあるの分かってる? ペナルティの命中低下を気にせずに火力優先で選ぶだけなら簡単だが、それでミスの頻度が増えれば一桁残しどころか、道中ですら撤退リスクが高まる事になったりするぞ。 -- 2018-12-04 (火) 21:37:00
- これより高火力の時点で重ぺナの46系のぞけば、アイオワ砲か41改二 どっちも改修コストは似たようなもんだし、そも入手が困難よね -- 2018-12-04 (火) 22:29:10
- 甲連合艦隊ラスダンを想定すると、これの改修が足りなかったせいで夜戦でボスが1残りしたとして、おそらく責任を追求されるのは魚雷カットに失敗した夜戦駆逐か理論値の9割のいい乱数引いたのにもう少しがんばれよといわれる北上だと思う。 -- 2018-12-04 (火) 23:14:37
- ボスそれ自体の耐久は夜戦組9割だと思うけど、随伴一撃で撃破中破に持ってけるか？ それで確保した、守った味方の一撃ってのもあるし、最近は史実補正もかかる ちょっと話を拡大すると、そもミリ残りやボス戦にすら至らない戦闘もあるわけで、そういうのを減らしてボスとボス級随伴のギャンブルまできっちり持ち込ませることが、戦艦強化の意義じゃない？ -- 2018-12-05 (水) 08:14:03
- あくまで印象の問題よ。ここにコメントしている人の中でラスダンで艦隊全員が誰に何ダメージ出したか全部記録して、それがどの程度の乱数だったか確認している人はいないだろうという話。要するに、大口径砲の99は44に比較して平均でこれだけ有利だから改修するべきという具体的な数値が出てこない以上まともな議論ができないから個々人が主観を述べるだけで終わるよね。 -- 2018-12-05 (水) 09:08:00
- 横からですまんが、そこまでいくと色んな要因が絡むから目的を達成できなかったとしても「主砲の改修をもっとしてれば勝てたのに！」とはならん気がするなぁ。積み重なった要因の一部分ではあるだろうけど。ただまぁ突き詰めてしまえば命中を著しく損なわない範囲内で最高火力の砲2つと一式徹甲弾の★10揃えるのが理想型なわけだし、悔しさ云々に関しては結局どこまで詰めれば満足できるかって価値観の違いってだけじゃないかなぁ。と傍から見てて思った -- 2018-12-05 (水) 09:17:12
- 「もうすこし火力盛ってれば」って状況ってようするにラスダンでしょ？そういう状況ならフィット捨ててでも火力とりにいくぞ？17秋のラスダンだって扶桑に46MAXつかってる人結構いたし356を2本のせて火力殺すより懸命な判断 -- 2018-12-05 (水) 10:36:21
- どの程度命中犠牲にして火力に寄せるかって部分は提督の方針によってだいぶ差があるし正解ってもんがないから何とも言えぬい。ここで「自分の方針こそ正解だ」ってやりあってもしゃーないし -- 2018-12-05 (水) 11:11:36
- フィットで強めペナルティ受けてまで火力確保するくらいならなら大概はそもそもペナルティ低めの艦選ぶんじゃないの？ 連合とか特にペナルティ強い装備構成だとミスが目に見えて多くなるし、外した挙げ句に中大破食らって撤退してたら目も当てられん。乙丙くらいなら何とでもなるんだろうけどさ。 -- 2018-12-05 (水) 19:15:29
- そうやって選べるなら誰だってそうするけど史実固定とかいろいろあるでしょここまでいわないとわからんか -- 2018-12-06 (木) 13:19:40
- 「俺はこう思う」と言う主張は他人の「いや俺はこう思う」という主張と拮抗するんだからさ。意見を述べるだけなら全然問題ないけど「俺の意見が一番正しい」というなら具体的な数字を出してくれ。そりゃ可能なら全部の装備をMAXまで強化するのが大正解だよ。 -- 2018-12-06 (木) 14:30:37
- それいったらこんなwikiいらなくなるわけで -- 2018-12-06 (木) 14:35:24
- いやそうなんだけどさ、常識的に考えて自分と正反対の意見の人を「俺はこう思うから」で納得させられるわけが無いじゃん、根拠が皆無。せいぜいこの話から得られる知見は「大口径砲の強化には実にさまざまな意見がある」あたりが精一杯だろ。 -- 2018-12-06 (木) 14:57:24
- 数値だせって簡単にいうけど敵の装甲だの載せる艦だのレベルだの弾着発動率だの、前提条件多すぎなのにいちいち全部の前提に答えていけるかよ。扶桑145を前提に紫雲46MAXGFCSMAX一式徹甲弾MAXで語ったとこで納得できるの？未婚だったらとか制空権とれない状況とか、ひとつ条件違うだけで大きく答えもかわるんだけど -- 2018-12-06 (木) 15:33:56
- 証拠を出して証明しろって言ってる訳じゃなくて、証拠なんか出しようが無いからイメージ論で白熱してやりあってもしょうがないだろっていってるんだがなぁ。ここでマウントとったって何の価値も無いだろ。 -- 2018-12-06 (木) 15:39:56
- ↑またまた横からですまんが、同意だわ。結局これって誰使って何積んで火力と命中のバランスどうするか～って部分は人によるし色んな考え方があるんだなぁってだけの話よな。wikiは情報を集積させる場所ではあるけど明確な答えがないものに無理矢理答えを与える場所ではないし、まして自分の意見で他人の意見をねじ伏せる場所でもないわけだから、喧嘩すべきじゃないというか喧嘩するようなことではないと思うのよね -- 2018-12-06 (木) 16:14:15
- いやだったら「具体的な数字を出してくれ」とかいうなや -- 2018-12-06 (木) 17:26:00
- こう考えれば課金してネジ要求に答えることの意味が本当にあるのかおのずと結論でてくるな -- 2018-11-23 (金) 10:01:50
- 主砲は改修補正1.5だから★6で火力差自体が約3ある。もっと言うなら徹甲弾や弾着補正加えた上で装甲引き算した数値で比較しないと意味が無い。 -- 2018-11-23 (金) 20:02:37
- まあ既存のアイオワ砲ノーマルと比較すると火力2落ちる代わりに命中ケッコン前なら+4ケッコン後なら+2上がるよって程度の性能だからなあ リシュリュー以外は ノーマルアイオワ砲でも命中十分と思うならこっちはそこまで優先しなくてもいい 素火力高い霧島とかはこっち 低めの榛名はアイオワ砲の方がいいかもね -- 2018-11-24 (土) 10:59:04
- 金剛型は35.6系列のフィット+補正がメチャデカイからもう１本は火力重視で選ぶ方がいい イタ艦やビスマルクは命中もちょっと意識した方がいい -- 2018-11-24 (土) 11:02:16
- リシュリュー本人自体強いのもあるけどアイオワ以外のケッコン後ペナ込みで命中火力差大して変わらないレベルに収まるなら支援砲も考えると十分優秀だとは思う、金剛型は最終的に試製ダズル改修来ればあれが最適になるだろうけど第二艦隊で使われがちなビスとかこっちのがいいし一基はMAXにしときたい、更新までして増やすかは微妙だけど手持ちの二基は最低★6にはしとこうと思う -- 2018-12-06 (木) 04:54:43
- にしてもこれだけの高性能で改修更新に新型砲熕兵装資材も使う代物なのに持ち主のリシュリューは改装に設計図も必要とせずに持ってきちゃうってイタリア戦艦の持参装備を振り返ると破格だな。 -- 2018-11-25 (日) 23:06:46
- その書き方だとイタリア戦艦がろくなもの持ってこない悪いように見えるが、実用的な超長主砲、改修できる強い副砲、改修できる強い高角副砲と無駄はない良ラインナップだ。 -- 2018-11-30 (金) 09:51:22
- 何よりあいつら、ブラウザ版以上にアーケードのシステムにこれでもかってくらい愛されてるんだよなぁ… -- 2018-12-04 (火) 22:36:40
- イタリア砲の命中マイナスがイメージ悪いのよ。 -- 2018-12-08 (土) 10:02:20
- あっちは改修費用が破格な代わりに設計図が必要、こっちはタダで手に入るが改修費用が…と考えればトントンかと。勲章をネジ換算できる提督には関係ないかも知れんが -- 2018-12-04 (火) 17:04:34
- イタリア製の砲は全般的に改修時のネジ要求が格安だからなあ。これMAX1つと、381改OTO90mmMAX各1つどっちがいいかというとなんともいえない -- 2018-12-04 (火) 23:22:18
- コスパ最強のOTOと90mm 特殊砲撃で需要が急増した381mm改 これのどこに不満があるのか… -- 2019-02-21 (木) 23:22:35
- その書き方だとイタリア戦艦がろくなもの持ってこない悪いように見えるが、実用的な超長主砲、改修できる強い副砲、改修できる強い高角副砲と無駄はない良ラインナップだ。 -- 2018-11-30 (金) 09:51:22
- 実質リシュリュー専用砲で改修することで安心してリシュリューにこの装備持たせられるようになった。ってだけなのになんでこんな荒れてるんだ・・・ -- 2018-12-09 (日) 11:31:04
- 改修来るまではフィット補正考えても★MAX35.6㎝の完全下位互角だった。ついに改修来て火力と装甲面で差別化出来て喜んでたとここっちでは荒れてるとなんかなぁ -- 2018-12-09 (日) 11:34:46
- メリットのあるなしで話してるのはなんだかなぁとは思うね。結局余ったネジをどこに使うか程度だから比較を出してあっちに使った方がとかの話が出た所でそっちはもう必要数は揃ってる。ここに使わなかったにしても他の趣味枠に消えるだけのネジだからどこに使ったって良いっていうのが本音の人ばかりでしょ。強いて言うなら見た目数値揃ってる方が綺麗だから使うそうｗび -- 2018-12-26 (水) 01:17:43
- 途中送信失礼。使う装備の改修に手を付けるとかそんな感じになる -- 2018-12-26 (水) 01:20:27
- 確かに重いように見えるけど、 7/8 ４１砲×３ 8/10 試製35.6×１ で６から確実化でネジ８２本ほど で確実化との差が小さく賭けに出ることなく確実化を選択できる 35.6から更新は確実化なしでネジ１９～ で見た目の性能的には４１改の下位互換でフィットは高速戦艦での運用で考えると火力は４１系列と同等でありながら－５(－３)が帳消し 改修するものがない時にデイリーで35.6に星つけていけば 時間をかければこれの★９は問題なく作れる範囲 高速戦艦にはＧＦＣＳ★９でもいいがあれを作るには餌を作る消費資材もネジも凄まじいのでネジだけ重いこれとはまた違った問題がある -- 2019-01-14 (月) 07:49:34
- というか初期装備だから重いってのもあるのかな 設計図もいらんし初めからネジ16本分浮いてると思えば… -- 2019-02-01 (金) 08:40:08
- 確かに重いんだけど、多くの高速戦艦にとってこの火力・命中でマイナスフィット無しは最上級だから妥当かなぁ、と思ってる -- 2019-02-03 (日) 15:28:37
- GFCSがある今となっては正直なー、あれはフィットとか一切みないでも問題なく使えてる -- 2019-02-22 (金) 00:58:35
- GFCSといえどもフィット関係なしに高速戦艦に使うのって、命中補正がプラマイゼロになってたりするから労力の割にあんまり美しくない。特に高速戦艦は大幅プラス受けるのも当然になっているのと比較するとね -- 2019-02-22 (金) 01:32:37
- 俺も枝と同じ認識だなあ、アイオワ用のGFCSMAX二基は間違いなく有用だけどカッコカリした大半の高速戦艦で運用する場合これ二基とGFCS二基で命中差が大差ないし、むしろリシュリューならこれとGFCS混載を端数込みで超える。端数命中よりは火力取ればいいけど火力差がそこまでないので他の高速戦艦にGFCS回せるのはでかいからな。GFCSがある今ってよりは実装時期からしてGFCSのコストを賄える優秀な砲が出てきたって認識だったと思うぞ、特に低速戦艦は固有相性やら51cmのせいで16インチ全員最適でもなくなり始めてたし -- 2019-02-22 (金) 01:59:59
- GFCSMAX手に入れてから一切みなくなった、労力のわりにあんまうれしくないって人は命中しかみてないの？ -- 2019-02-22 (金) 10:18:08
- GFCSが-5これが±0の前提で GFCS×2が(48,7) 4連＋GFCSが(46,5) 4連×２が(44,6) 他との併用の場合(±2̠,∓1)の互換 GFCSがたくさんあるんならリシュリュー混載以外ではあまり使わんだろうな 無改修なら試製41の置き換えってのもある -- 2019-02-22 (金) 10:52:32
- 改修したこれを本隊で使って、高命中のGFCSは支援艦隊で使う手もある -- 2019-02-22 (金) 11:59:45
- GFCS作り上げてた人はそれ使ってればいいけど、今から改修するならこっちのほうが良いな -- 2019-02-22 (金) 12:57:52
- まあ、それが理想よな。問題はめまいがするほどに高コストってことだが… -- 2019-02-22 (金) 13:36:27
- 確かに重いんだけど、多くの高速戦艦にとってこの火力・命中でマイナスフィット無しは最上級だから妥当かなぁ、と思ってる -- 2019-02-03 (日) 15:28:37
- 伊勢改二を中射程で運用するの実用性はともかくってなんやねん。艦戦キャリするほどじゃないから艦戦2枚を積みつつ連撃で単発よりマシな火力持たせるときに、他の空母や戦艦に先に攻撃させるの普通に有効やろ -- 2019-04-14 (日) 13:54:38
- どっちつかずになりがちだが、まあそこは他の艦との兼ね合いや敵の装甲なんかも関わってくるからね… -- 2019-04-14 (日) 14:07:21
- なんでそんな喧嘩腰なんだ…… 木の言い分もわからんではないが、戦艦が中射程化したら巡洋艦に砲戦順割り込まれてしまうから、ハマる海域はなかなかなさそう。 それなら伊勢型じゃない戦艦を超長射程にした方が素直な気がする。 一番有用そうな盤面で思いつくのは、戦4空2の水上連合の第一艦隊とかかな？ -- 2019-04-14 (日) 14:48:15
- 木やけど喧嘩腰で話したつもりないんだが・・・。なんかスマンな -- 2019-04-15 (月) 07:37:42
- 装備が揃っていて、41三連改二2本と熟練瑞雲を積んで連撃できるならそれで割と火力は高くなるから、それを切ってこいつ2本…だから火力を8も下げてまで射程中にしたいかというとあんまり…。 -- 2019-04-14 (日) 20:48:49
- E5で長射程のサラトガやアイオワに割り込んで邪魔はしなくなるから、2つあればやや便利だったかも -- 2019-06-04 (火) 20:27:50
- それ考えながらこのページにきて、初めて38四連から改修できることを知ったアホがここに -- 2019-06-14 (金) 02:06:46
- 今回のE5-2で伊勢に二つ装備してクリアしたよ、特効艦の攻撃を優先させるのに最適の海域だったね -- 2019-06-15 (土) 02:45:24
- 長射程艦のジャマはしたくない、けどそれなり程度の打撃力は欲しい、てな状況だった今回の伊勢型改二にはまさにピッタリの装備だった -- 2019-06-16 (日) 14:59:50
- 主砲1本で瑞雲立体攻撃するのが正解。 -- 2019-06-17 (月) 05:47:33
- 制空補助で伊勢型改二を入れたいけど手番は後にしたい時に中射程主砲って便利なんだなと知った、改じゃないほうが長射程なのは謎だが -- 2019-06-23 (日) 06:25:32
- ↑それな！伊勢を中射程にしたいだけなのにネジを大量に溶かすかリシュリュー掘るかのエグイ2択しかないのほんとクソ なんで改修前は長射程nanoka -- 2019-06-23 (日) 06:33:46
- 今回のイベントはまさにこの考え方で運用がはかどったな。既に言われてる通り細かい所だけど理想的だった。 -- 2019-06-30 (日) 14:15:00
- え？リシュリューなんて二隻くらいみんな居るやろ？（このわざとらしい煽り） -- 2019-06-30 (日) 14:16:46
- これビスコにフィットしないんかな -- 2019-06-01 (土) 16:13:55
- アイオワ砲GFCSつくればフィットとか一切考えなくてもよくなるぞ -- 2019-06-23 (日) 06:51:18
- プラスもなければマイナスもないから、もう片方積む主砲の補正次第。 -- 2019-06-30 (日) 14:27:43
- 試製は揃った、資材も十分。さあ後は改修を8回押すだけだ！！（ネジの量にチビりながら） -- 2019-06-29 (土) 02:00:55
- 伊勢や日向、それにこの装備が中射程であるように、今後の戦艦も中射程にする子も出てくるんだろうか。それともこれで打ち止め？ -- 2019-06-30 (日) 14:29:52
- 41cm砲系列はアイオワ砲・41cm3連改二x2・41cm3連改(更新予定)をメインに、5-1マンスリーと水上打撃部隊に41cm砲★x9を2基追加していたがそれをこの砲★x9二基にする予定。ビスマルクや金剛改二丙に2積みしやすいので戦力強化になると思うが、いつ完成するのやら・・・ -- 2019-07-12 (金) 22:18:50
- これ4本とアイオワ砲GFCS2本に伊勢改二砲2本陸奥改二砲2本回収全て終わった！！長かったけどこれで嫁のリシュリュー2隻をこの最強装備乗せっぱで運用出来る笑 -- 2019-07-27 (土) 09:16:46
- いったいいくつものネジと弾薬と鋼材を溶かせばそこまで行けるのだろうか…。 -- 2019-07-27 (土) 09:27:05
- 割と早い時期から41砲牧場（長門型LV35）なんてことやってたおかげでストックがエグイことになってる。新たな消化先を求めてここに辿り着いた -- 2019-08-03 (土) 10:05:02
- あの…言い難いんですが、長門型Lv30では……？ -- 2019-08-03 (土) 11:46:00
- そうだっけ？なんやかんや長門型牧場やめて1年くらいだからうろ覚え中のうろ覚えだわ -- 2019-08-09 (金) 12:45:50
- あの…言い難いんですが、長門型Lv30では……？ -- 2019-08-03 (土) 11:46:00
- 一式徹甲弾の改修以上に厄介ですね、E－１リシリューの為にできる限り改修したい -- 2019-09-01 (日) 15:01:08
- いまE1でリシュリュー2～3%も出るから牧場いいかもしれない。最強ではないけどこのスペックの支援艦隊砲がそれなりに数揃えられるチャンスって凄いことだと思う -- 2019-09-04 (水) 08:00:36
- それな 試製41以上、改と同等、46と電探で調整するよりいい場合もあるし、出撃させて金剛型用でも使える -- 2019-09-04 (水) 08:11:38
- 雑に支援装備を組む自分にとっては良装備、この機会は逃したくないね -- 2019-09-04 (水) 20:01:15
- 空母が特効艦になったときの伊勢用主砲として何本かほしい… -- 2019-09-04 (水) 22:57:24
- しかも潜水艦デコイ堀りも難しくないのでバケツに優しい、俺E3終わったらE1に籠もってリシュ砲改牧場するんだ -- 2019-09-05 (木) 01:57:40
- E1で開幕雑魚1隻残しても軽空母２隻射程長にしとけばボスに狙いやすい良い主砲だ -- 2019-09-09 (月) 17:47:55
- これって改修してでも作った方がいいのかな？悩んでる -- 2019-09-09 (月) 17:58:26
- E1でほった方がいいんじゃね？改修結構めんどいっぽいし -- 2019-09-09 (月) 17:59:05
- ネジ89 釘184 41砲28 46砲2 砲槓2 油1100 弾4620 鉄7260 ボ1100 改修入手のコストと、掘りと育成のコストと比較すれば自ずと答えは出るだろう 実際には時間の問題もあるけ -- 2019-09-09 (月) 18:18:12
- ようは2.8%引けばいいんだよ今！ -- 2019-09-10 (火) 07:48:19
- リシュリューむっちゃ出やすいしユーちゃん堀ついでの両方狙いでやるわ -- 2019-09-12 (木) 17:09:23
- リシュ可愛いな～と思って改修しようかと思ったけどネジえぐいな…（白目） -- 2019-09-13 (金) 15:20:16
- そんなあなたにE1堀 -- 2019-09-13 (金) 17:02:41
- 2本目内定うれC -- 2019-09-14 (土) 18:32:02
- これをパスタ砲改の代わりにｲﾀ戦達のメインで使ってるけど、こっちの方がよく当たる感もある。ちなパスタ改はＭａｘ×２ こっちは☆４×２ -- 2019-09-15 (日) 18:24:56
- パスタ砲のフィット補正って+1しかないしな。マイナスを相殺できる程度。 -- 2019-09-15 (日) 18:40:26
- MAXまで改修したいけど素材集めでかなりの月日を要しそうだ -- 2019-09-16 (月) 17:20:46
- 見た目を妥協できるなら☆９で止めるのもありかと。威力と命中はMaxと変わらないし -- 2019-09-16 (月) 17:28:21
- 陣形交戦形態弾着で小数点以下が繰り上がることはある星9でいいって点は同意 -- 2019-09-17 (火) 10:17:42
- 弱くはないがいかんせん素材がグロいから正妻リシュリュー以外なら支援砲運用が無難だと思う… -- 2019-09-17 (火) 03:08:18
- 弱くはないどころかGFCS作らないなら高速戦艦の装備はほぼこれ一択だからみんな改修ヒイヒイいいながらやってる訳で・・・支援砲とかは金剛任務の砲とかいっぱいあるから -- 2019-09-26 (木) 12:53:01
- でもまぁやっても★6まででしょ★MAXまでの素材の試製35.6作るネジ考えたらGFCS★6までとほぼ同じネジ使うことになるし -- 2019-09-26 (木) 13:21:02
- 見た目を妥協できるなら☆９で止めるのもありかと。威力と命中はMaxと変わらないし -- 2019-09-16 (月) 17:28:21
- 金剛型にフィット+-0なのか、割と有用だなー -- 2019-09-23 (月) 11:10:10
- 金剛型にプラマイゼロなら誰に載せてもマイナスにはならないだろうと思っているのだが、実際この砲リシュリュー以外にプラスフィットする娘いるんだろうか？ -- 2019-09-29 (日) 10:59:34
- 昔スパロボ四コマでダイターンがザンバーとハンマーを忘れたのでダンバインとガンダムから剣とハンマー借りたけど全然当たらなくて「殴った方がいいのに」と思われてたというネタがあったなあ。艦これの主砲の場合大きい艦が小さい主砲でマイナスフィットとかいうのはないだろう（でないと長門改二の小口径主砲装備が役に立たない） -- 2019-11-03 (日) 18:27:07
- 150ガーベラストレートとかプラズマ砲ヨルムンガンド当たりならダイターンが使ってもバランスがいいのではないだろうか？ -- 2020-08-24 (月) 22:26:30
- 金剛型にプラマイゼロなら誰に載せてもマイナスにはならないだろうと思っているのだが、実際この砲リシュリュー以外にプラスフィットする娘いるんだろうか？ -- 2019-09-29 (日) 10:59:34
- 何で射程を中にわざわざするのか不思議 -- ハナ? 2019-09-27 (金) 08:30:25
- 伊勢・日向「そうだな」 -- 2019-10-13 (日) 03:05:50
- 伊勢改二・日向改二は他の戦艦改二より火力抑えめ(艦戦で制空補助してる事も多いので尚更)なので、この砲で中射程キープする事で砲撃戦行動順を長射程艦娘に譲れるというのがメリット -- 2019-11-03 (日) 16:45:56
- 史実で中になる要素皆無だからな、この砲。射程大和とほぼ同じだから超長でも良いレベル -- 2019-11-03 (日) 17:11:56
- 取り合えず、2ほｍｍね -- 2019-09-27 (金) 21:53:24
- ミス、取り合えず、2本目作ったけど、まだ牧場するべきかな？ -- 2019-09-27 (金) 21:54:26
- 無印からの回収はともかく、掘った分だけ45レべまで上げるべきっしょ -- 2019-09-29 (日) 12:20:16
- E5-2掘りで日向に1スロだけ主砲載せられる余裕があって射程長にしたくないからこの主砲が中射程でほんと助かった -- 2019-12-13 (金) 00:54:29
- リシュリューに装備補正がほしいなぁ。支援で活躍できそう -- 2019-12-25 (水) 19:50:29
- 支援で使うのは勿体ない、と思ったが戦艦投入できない海域もあるもんな -- 2019-12-25 (水) 19:52:07
- 高速戦艦はとりあえずこれつけとけばいい感じなのかな。マイナスなさげだし -- 2020-03-12 (木) 21:06:45
- 特に補正砲がないビスの火力底上げには良さげだね。41cm系列だとちょっとペナあるし通常はまだしも連合では命中落ちそう。 -- 2020-04-06 (月) 17:59:02
- 実装当時はともかく、今は射程中って普通に実用的だよね。この前の菱餅イベも可能ならこれ２積みしたかった、1本しかなかったが・・下手したら片方を中口径主砲にしてでも射程中にした方が良かったかも分からん -- 2020-04-10 (金) 20:55:49
- アイオワにこれ2本載せてるけど問題無い…のか？ -- 2020-04-16 (木) 07:28:50
- 普通にアイオワ砲のせたほうがいいと思う -- 2020-04-16 (木) 09:06:31
- 今回E-4日向に艦戦持たせながら中射程で戦わせる調整にいい感じ。 -- 2020-07-18 (土) 22:29:10
- 今、2本あるんだけど、アイオワ砲が無い場合まだ牧場すべきかな？。もちろんドロップしたらだけど -- 2020-07-30 (木) 13:15:42
- 個人的にはあった方が支援装備の幅が広がるから牧場する試製４１牧場よりは軽いし命中もいいし -- 2020-07-30 (木) 13:38:52
- リシュリュー自身が、設計図不要で高速戦艦として使いやすい性能だから積極的に育成したほうが良いと思う。もちろんこの砲のGETも目的として。 -- 2020-07-30 (木) 17:13:50
- 1隻教なんで、本体はともかく確かに支援の幅は広がるしそこまで手間じゃないもんな。育成するわ。ありがとう -- 2020-07-31 (金) 08:06:41
- 流石に改修更新だとコストがきつすぎるけど、拘り無いなら是非牧場したいね。 -- 2020-12-08 (火) 08:44:21
- 今イベで金剛霧島比叡に改修したこいつ2本乗せて大活躍した。あともう1本くれ -- 2020-08-24 (月) 22:20:34
- 今回伊勢をキャリアにしたとき、こいつの有難さに気づいた。これで敵駆逐を潰してくれれば -- 2020-09-01 (火) 03:06:36
- って思ったけど、被害担当艦をかって出てくれたので、よく分かんなかったぜ -- 2020-09-01 (火) 03:07:37
- 瑞雲キャリアか -- 2020-12-08 (火) 08:42:58
- リシュリューがぽんぽｎドロップして困惑していたが、この砲がこんなに優秀とは思わなかった。牧場しようかなぁ。 -- 2020-12-08 (火) 08:39:22
- 同上で先程リシュリュー３体目。牧場する価値はある・・・かな？ -- 2020-12-10 (木) 00:32:06
- 高命中主砲が増えてきてるけど、戦艦3隻出撃に道中決戦両支援となればやっぱり命中主砲は不足するので牧場した方が良いね -- 2020-12-16 (水) 01:00:06
- ↑／↑↑ ぽんポンでるのいいなぁ…。二期になって支援艦隊が戦艦3投入する形が基本形になってるので火力と命中どっちでも採用できるこの主砲は結構な数あっても支援で便利だから牧場おすすめ。 -- 2020-12-12 (土) 09:04:52
- とりあえず、載せる物に困った時はコレ載せてるわ。もっと欲しい。 -- 2020-12-12 (土) 09:36:34
- 高速戦艦汎用だとダコタ砲Mod2がいい感じに互換してきたっぽい（フィット命中が不明なので断言できないが火力フィットあるならマイナスではないと信じる）から今後は射程を活かして伊勢型向けになりそう。 -- 2021-04-18 (日) 08:47:01
- これ射程中だったのか知らなかった。そしてそれを活かした運用があるんだな -- 2021-07-26 (月) 13:29:16
- 明らかに設定ミスだから何時直されてもおかしくないけどな -- 2022-01-18 (火) 23:29:35
- 仮に直ったら16inch三連装砲 Mk.6 mod.2の下位互換扱いされそう… -- 2022-01-18 (火) 23:55:18
- 16inch mk.6より素のステータスが下位になるのは妥当かと…ボーナスやフィットや改修コストはともかく 戦艦の射程については伊勢型改二は艦橋が小さくて今とは逆に「中」から全く延長できず、他の戦艦は装備構成によっては超長+(仮)に延長できるような形にしたら良いんじゃないかな…例えば徹甲弾+戦艦用電探で一段階延長、とか -- 2022-01-19 (水) 16:37:11
- 直すどころか上位装備も射程中で艦これでは仕様ってことになりましたね。 -- 2022-07-02 (土) 00:25:29
- どうして30.5cm砲より38cm砲のほうが射程が短いんですか？(電話猫) -- 2022-07-02 (土) 00:33:53
- 大本営が万能に強い艦・装備から特効・フィット補正重視へ方針転換したタイミングの、ちょうど狭間でやや不遇をかこってる感ある -- 2022-03-03 (木) 22:02:40
- 方針転換についてはむしろ逆じゃね…？ステータスもボーナスも特殊装備も後発改二のほうが上、みたいなことが増えてしまってるような -- 2022-07-03 (日) 05:02:57
- 明らかに設定ミスだから何時直されてもおかしくないけどな -- 2022-01-18 (火) 23:29:35
- リシュリューに対して火力＋2・命中＋1のボーナスが乗るようになったな -- 2022-06-30 (木) 19:04:27
- 下位装備も全く同じ補正。ボーナスは重複するのを確認。 -- 2022-06-30 (木) 19:08:23
- 上位装備は46改と同等以上の強さになってる。改修でさらにプラス状態 -- 2022-06-30 (木) 19:18:57
- これから作れるようになったとて、試製地獄を乗り越えて～になるからなぁ。上位盤はそれ改修するにも重くなりそうだし･･･、試製41は普通に求められそう。 -- 2022-06-30 (木) 19:23:26
- 装備ボーナス表を作成しましたが無印リシュリューとリシュリュー改で同じボーナスかが不明です。情報をお寄せください。 -- 2022-06-30 (木) 21:15:02
- この件、deuxのコメント欄で情報頂けました。無印と改で同じだそうです。 -- 2022-06-30 (木) 21:45:41
- スキスキリシュリューさんdeux -- 2022-06-30 (木) 22:23:02
- どう見ても欧米イベだよなぁRichelieu特攻もありえるから2本★MAXが必要か？試製35.6・・・2本★MAXでいるわｗなんでこんなの叩いたｗ昔の俺ｗ -- 2022-07-15 (金) 09:00:55
- ジュークボックスに追加された楽曲に地中海絡みのがあるし、こういうタイミングでもないと欧州艦って活躍の機会ないもんな。問題は夏になるとただでさえ強い一部の敵艦がより極悪になることか -- 2022-07-15 (金) 11:26:38
- そもそも5月の時点でファミ通の9周年企画で「坊ノ岬の次は欧州遠征」って言ってたんやで -- 2022-07-16 (土) 13:45:56
- deuxへの更新を考えて☆MAX作ろうかなぁ…ただそうなると試製35.6砲作るとこから始めないとアカンのか -- 2022-09-15 (木) 23:29:54
- 特殊な累積 ってどのあたりが特殊なんでしょうか…？ 本数に依存せず同一の累積になっているので ○ の記載にあたると思うのですが -- 2022-10-10 (月) 00:56:27
- 普通に累積○と書いてしまうと、四連装砲×3＋副砲×1でも+6累積することになっちゃうからじゃないでしょうか（この例だと実際は+2にしかならない） -- 2022-10-10 (月) 01:05:25
- それだと 累積× でいいんじゃないでしょうか…？ 主砲2つ＋副砲2つだと+4になる という話でそれが特殊ということですか？だとすると主砲3つ＋副砲3つなんて確認できないですよね…？（いまいち理解できてません…） -- 2022-10-10 (月) 01:10:00
- ・主副：+2、主主副：+2、主主主副：+2
・主副：+2、主副副：+4、主副副副：+6
……と理解してます（主主副副は主副副の範疇なので+4） -- 枝? 2022-10-10 (月) 02:01:16 - シナジーボーナスの片方だけ累積するっていう場合に、シナジー装備それぞれの表にどう書いたら誤解の余地が無いか、という書き方が現状定まってなくて今のような書き方になってる、って感じか -- 2022-10-24 (月) 13:41:51
- 普通に累積○と書いてしまうと、四連装砲×3＋副砲×1でも+6累積することになっちゃうからじゃないでしょうか（この例だと実際は+2にしかならない） -- 2022-10-10 (月) 01:05:25
- うへぇ餌になってるよ。無駄に星つけた俺は馬鹿 -- 2024-04-23 (火) 18:45:48
- これは仏戦艦が改でもってくるからまだ大丈夫な方よ -- 2024-04-23 (火) 18:48:16
- deuxのページでも書いたが、３８ｃｍ４連装砲改ＭＡＸからdeuxに改修出来るからそっち用にしたら？ ３８ｃｍ４連装砲改に新型砲熕兵装資材と新型兵装資材各２要求されたが・・・。 -- 2024-04-23 (火) 18:54:22
- 因みに今deuxに更新したら最初から＋１付いてた。 -- 枝主? 2024-04-23 (火) 19:06:20
- 今持ってるのは★9…2、★4…4、★0…1なんだわ。★9はともかく★4がね… -- 2024-04-23 (火) 19:21:01
- 葉1＞ ということは事実上★0はランカー報酬でのみ入手できて、改修更新後に★6までの必要な38cm四連装砲の個数も5つでOKってこと？ -- 2024-04-24 (水) 12:43:55
- ★０は他に２０２２年夏の期間限定海域イベントの「大規模反攻上陸！トーチ作戦！」のE3甲突破報酬で貰える。 うちは無理だったがな・・・。 うちの昨日３８ｃｍ四連装砲ＭＡＸから改修更新したｄｅｕｘ確認したが★＋１だから改修更新した場合は＋６までに必要な３８ｃｍ四連装砲は５個でおｋ。 -- １葉? 2024-04-24 (水) 17:37:58
- 情報サンクスです。系列装備含めて反映しておきました。 -- 葉3? 2024-04-24 (水) 19:13:04
- 反映お疲れ様。 -- １葉? 2024-04-24 (水) 19:26:39
- リシュリュー級3番艦のクレマンソーのフラグ？ -- 2024-04-24 (水) 22:45:18
- フランス窓の4人目の子になるんかね -- 2024-04-24 (水) 23:34:45
- 餌の38三連装が2本しかない・・・コツコツ35.6を叩くしかないのか、つらい 夏イベまでに終わるかな？ -- 2024-04-26 (金) 08:21:48
- ノーマル砲共々、改修に使ってしまって残ってねえ・・・二本必要なんだよな・・・泥狙うしかねえ・・・orz -- 2024-07-27 (土) 14:25:55
- こちらの主砲はタッチ発動率向上みたいなんないのかな? -- 2024-08-12 (月) 20:48:24
- 試製35.6cm三連装砲6本あれど全部＋９な我が鎮守府・・ -- 2024-10-26 (土) 22:33:54
38cm四連装砲改/コメント
Cached: 2024-11-05 11:35:59 Last-modified: 2024-10-26 (土) 22:33:55