12cm単装高角砲＋25mm機銃増備/コメント

12cm単装高角砲＋25mm機銃増備

• いっちば～ん！ -- 2024-02-28 (水) 07:17:28
• 図鑑記載の補給艦・潜水母艦・揚陸艦・工作艦に加えて、練巡が増設に搭載可能…かな？（まだ全部は確認してない） -- 2024-02-28 (水) 07:48:39
• 記事作成乙です。★1の段階で練習巡洋艦、神威改母、山汐丸、揚陸艦(戦車揚陸艦含む)、潜水母艦、工作艦に火力＋1、対空＋2、命中＋1、回避＋3の装備ボーナスがあります。 -- 2024-02-28 (水) 07:53:48
• ２０２４年１月のランカーたちにとっての「しかみ像」的な装備になるかも -- 2024-02-28 (水) 07:55:51
• 「本日先行実装された増設対空兵装【12cm単装高角砲+25mm機銃増備】は、旧式火器の一見とても地味な兵装ですが、補給艦や潜水母艦・揚陸艦・工作艦などの低武装水上艦の生残性を地味に向上させることが可能な増設火器兵装群です。※低武装艦では増設への装備も可能、改修効果も！」運営Xより原文ママ -- 2024-02-28 (水) 08:19:36
  • 読みように依ってはカタログスペックからは読み取れない特殊能力を内包してそうにも見えるし、単純に回避ボーナスのことを指しているようにも取れるので実は有能装備ということも極僅かだが有るかもしれない。あとXでも図鑑でも触れているので改修で大化けする可能性もある・・・のか？ -- 2024-02-28 (水) 08:29:51
    • 改修できるようになったら8cm高角砲くらいは超えられるんじゃないかな？それに8cm高角砲系は戦闘艦のほうに引く手数多だし -- 2024-02-28 (水) 11:41:12
  • この程度の上昇じゃ正直ゴミもいいとこ。節分ランカーさせといてこれは正気の沙汰じゃない。 -- 2024-02-28 (水) 12:21:06
    • 節分ランカーは2月でしょ? -- 2024-02-28 (水) 12:32:12
    • 増設に装備できる艦は軒並み回避終わってるから仕様上逆に上昇値もそんなに低くはないといえるが回避目的ならタービン装備させた方がマシだよなあ -- 2024-02-28 (水) 12:34:01
    • ２月末に貰えるのは１月走った分の報酬だよな -- 2024-02-28 (水) 12:36:21
    • 1月分だけど本当にランカーやってる？艦これ叩きしたくて嘘ついたでしょ。 -- 2024-02-28 (水) 12:41:16
    • 節分任務は1月にも割れるからそれのこと言ってるんじゃないの？ -- 2024-02-28 (水) 13:20:07
    • 節分砲撃たせておいて　ならその解釈もわかるけど、さすがに好意的解釈すぎない？ -- 2024-02-28 (水) 13:30:03
    • まあ好意的といえばそうかもしれんが、解釈の仕方としては十分ありえると思う。まあ枝次第なのでなんともだが -- 2024-02-28 (水) 13:39:12
    • そもそも節分だから優遇されるはずだという理屈がまず意味不明よな。せいぜい1月マンスリー分を2月に投げるかくらいでそれ以外は提督全員条件同じだから実質普段と変わらんのに -- 2024-02-28 (水) 13:55:24
• 第百一号輸送艦の増設には乗るのに通常の装備スロットには装備できないけど仕様なのかな？ -- 2024-02-28 (水) 08:26:11
  • 仕様、もともと副砲自体装備不可 -- 2024-02-28 (水) 08:38:13
    • 101号改なら8cm副砲が乗るよ -- 2024-02-28 (水) 11:42:39
    • 百一号に関してはちょっと特殊だね。8cm高角砲系＝メイン◯、増設×で、12cm単装高角砲＋機銃増備＝メイン×、増設◯ってなってる -- 2024-02-28 (水) 12:05:02
• 補助艦艇パワーアップキットって感じ？ -- 2024-02-28 (水) 10:07:34
  • パワーアップキットもどき。装備させて何させる？ -- 2024-02-28 (水) 12:22:24
    • 下にもあるけど、ももちに対地連撃、神州丸にAB艇を載せずに連撃、山汐丸熊野丸の先制対潜ラインの底上げ（これは焼け石に水程度）　とかは考えられるね。 -- 2024-02-28 (水) 13:06:37
• 対地装備積んで夜戦連撃してねって感じ -- 2024-02-28 (水) 11:14:45
  • 神州丸は穴AB艇だから、あきつ丸向きかな？ -- 2024-02-28 (水) 12:13:28
    • ももちが増設にコレ載せられるんで、３スロしかないももちでも陸戦部隊系２個積んで夜戦連撃出来るようになるんで、そっちも向いてるかも -- 2024-02-28 (水) 12:29:55
    • 陸戦部隊×2による夜戦連撃が如何程の火力になるのか…。1つだけより2つ載せたほうが強いっていうのは聞いたことあるが -- 2024-02-28 (水) 12:42:06
    • 神州丸の場合はAB艇と入れ替えで強い対地装備を積めるのがメリット。(主砲2+III号J型+カミ車+増設AB)より(主砲+陸戦隊+III号J型+カミ車+増設副砲)の方がちょっと威力が上がる。 -- 2024-02-28 (水) 12:49:34
    • 増設AB艇は大発論者積み用みたいな感じかな? -- 2024-02-28 (水) 14:54:17
    • 増設AB艇は第一艦隊に置いて昼戦で連撃したいとき向けかな。主砲副砲だと昼戦は単発攻撃に化ける。 -- 2024-02-28 (水) 15:41:09
    • 過去の例でも揚陸艦の連撃に頼りたくなるシチュがあったかというと疑わしいし今のところ評価に困る装備であるのは変わらないな、シンメガネ以上の耐久があるメガネ-1.0みたいなのが実装されてから考えよう -- 2024-02-28 (水) 17:14:27
    • 今までに実装されたメガネを対象にしたとき連撃神州丸と論者神州丸でダメージ期待値どれだけ違うんだろう? -- 2024-02-28 (水) 17:26:05
    • メガネはキャップ前補正の無い陸上型詐欺をする奴を除けば、ちゃんとした装備をしていれば昼戦で大破した駆逐艦とかが触っても4桁の有効打が入って死ぬ奴という感じなので、夜戦連撃の有効性を考えるにはちょっと微妙な気もする　あいつ相手に昼戦で殺し切るか瀕死まで追い詰めるのではなく夜戦連撃の大火力を必要とする編成を組んでる時点で半分失敗している気もするし…　 -- 2024-02-28 (水) 19:31:17
  • 通常艦隊や連合第二に置く奴の中で、どうしても対地2積み+夜戦連撃で出したいけどできる奴が足りない場合に、暇してるであろう揚陸艦や神威を素ステが弱いのを我慢すれば一応使えるようになるかもしれない、くらいかのう -- 2024-02-28 (水) 13:00:52
• ただただ悲しい -- 2024-02-28 (水) 12:11:38
• ももちキャノン -- 2024-02-28 (水) 12:50:28
• まあ新装備だし、図鑑埋まるし…任務やらイベント報酬やらで早々に来そうだけど -- 2024-02-28 (水) 12:51:47
• 「低武装水上艦の生残性を地味に向上」って触れられてるけど、回避補正とか入ってたりするのかな。　ボーナス含めて回避+6ってのがそれ？ -- 2024-02-28 (水) 13:14:13
  • 気球みたいに空襲回避というか、敵機命中デバフとかあると嬉しいね。 -- 2024-02-28 (水) 13:30:09
  • うちのは装備ボーナス込みで回避＋5だから、おそらく改修値によって装備ボーナスが強くなってるのでは？ -- 2024-02-28 (水) 20:07:20
• 初ランカーは去年の8月でした。2回目がこれです。 -- 2024-02-28 (水) 13:28:58
• 装備可能艦種で戦艦と航空戦艦が不可になってるけど積めませんかね -- 2024-02-28 (水) 13:48:33
  • 副砲なんで積めるかと。小口径主砲と同じになってるからたぶん12cm単装高角砲のページコピーして直し忘れたんじゃないかな。 -- 2024-02-28 (水) 14:22:17
  • 修正しました。 -- 2024-02-28 (水) 18:20:36
• 新年早々ランカー争いしないでリアル重視しろって天の声でしょ（白目） -- 2024-02-28 (水) 13:49:06
• よくわからんが、ももちの穴に挿しっぱなしでいいのかね？ -- 2024-02-28 (水) 16:14:34
• 配布装備の性能よりも初ランカーに入れたことが嬉しかった幸せ者な自分 -- 2024-02-28 (水) 17:28:32
• 使い道が限られているとはいえ、使い道がある時点でまだマシだから（震え声 -- 2024-02-28 (水) 17:32:50
  • この装備みたいな使い道があるけど地味な装備より、使う機会が案外なくても強い装備が欲しいっていうのはまあ人のサガなんだろうなって感じだね(光電管とかを埃かぶらせてる人とかを見ながら) -- 2024-02-28 (水) 18:49:46
    • 強い装備だって使わなかったり使い道が浮かばなかったらただの倉庫の肥やしなんだよなあ… -- 2024-02-28 (水) 22:19:30
• 貰っておいてなんだけど、これ開発可になりそうな気がしてならない -- 2024-02-28 (水) 18:14:51
  • 開発可にはならんじゃろ。改修更新可にはなるかもしれんが。 -- 2024-02-28 (水) 18:23:30
• 俺がまだ持ってない装備をもらえるなんて羨ましい！！ -- 2024-02-28 (水) 18:57:31
• 何だこのゴミ装備は・・・ -- 2024-02-28 (水) 19:40:32
• 前段のE2報酬と予想してみよう -- 2024-02-28 (水) 19:45:20
• ランカー報酬の装備だけ、きっと改修可能になって☆10になったら横の機銃にスタローンとシュワルツェネッガーが配置されるんだ -- 2024-02-28 (水) 20:01:48
  • そんなのいたら妖精さんが怖がって近づけねぇ -- 2024-02-28 (水) 20:27:49
  • 12cm単装高角砲＋25mm機銃増備＋熟練機関銃手（スタローン妖精 ＆ シュワルツェネッガー妖精） -- 2024-02-28 (水) 21:12:47
    • そういえば見張り員以外で熟練人員っていたっけ？ -- 2024-02-28 (水) 22:23:32
    • 熟練甲板員とか熟練艦載機整備員とか熟練聴音員とか -- 2024-02-28 (水) 22:27:37
    • 熟練艦載機整備員、夜間作戦航空要員＋熟練甲板員、熟練甲板要員、熟練甲板要員＋航空整備員、熟練見張員、水雷戦隊 熟練見張員、15m二重測距儀改＋21号電探改二＋熟練射撃指揮所、あたり？ -- 2024-02-28 (水) 22:33:37
• 神州丸の増設は持ってたらAB艇積むとすると、これはやっぱりモモちに積むのがいいのか -- 2024-02-28 (水) 21:02:06
• 💩 -- 2024-02-28 (水) 22:27:21
• レアリティ☆2だから気楽に行こう。もしかしたらちょー強いかもしれない -- 2024-02-28 (水) 22:45:51
• 生残性を地味に向上させる地味な兵装。公式ヒドス -- 2024-02-28 (水) 23:47:38
• ももちに使って夜戦連撃狙うとしても　残念ながら陸軍歩兵部隊＋チハ改が無いと内火艇を合わせた最大倍率にならない　甲クリア出来なかったから諦めるしかない -- 2024-02-29 (木) 01:06:13
• 改修担当誰やねん。まだ実装されてないのか -- 2024-02-29 (木) 01:29:55
• キリ番に当たってた。キリ番だからラッキー程度に思うべきなんだが、最初で最後かもしれないキリ番がよりによってこんなのとか… …晴嵐も７個目とかいらねぇよ…… -- 2024-02-29 (木) 11:03:11
• 補助艦の増設よりも戦闘艦の増設への副砲を開放してほしいんだけどな…ていうか増設装備対象艦にこの砲載せてた子全然居なくない？(まあそもそも増設副砲艦って元ネタと関係ない組み合わせばかりだけど) なんで全身武装してるような存在である戦闘艦の増設に基本的に副砲が入らない設定なんです？ -- 2024-03-01 (金) 04:50:59
  • 一応揚陸艦の連撃用として使い途はあるようだけど…そもそもなんで揚陸艦に専用の対地仕様とかを与えないんだ？ 大発×2で対地連撃とか複数目標への同時攻撃とか砲撃戦フェイズとは別の上陸戦フェイズとか、こう…もっとあるでしょう…何か追加できそうなものが… あとこの砲は氷川丸級の関連装備なんだろうけど、機銃を付けて無理矢理新装備を捻り出すより先にまともに使えるような潜水母艦の独自仕様を追加しないとどうにもならないんじゃないの？ それともイベント開始と同時にそういう仕様を付加するつもりなんすかね？ -- 木? 2024-03-01 (金) 04:54:53
• メンテ明けて改修も来た模様 -- 2024-03-01 (金) 06:59:47
• これの仕様を応用すれば副砲積めない天龍型改二の増設に8cm高角砲系だけは積めるってこと出来るんじゃないか？ -- 2024-03-01 (金) 07:30:07
• ★1→★2で回避＋3→回避＋4になったのを確認。★2～3のボーナスは火力＋1、対空＋2、命中＋1、回避＋4です。 -- 2024-03-01 (金) 08:26:02
• E1突破報酬なのか -- 2024-03-01 (金) 09:18:48
• E1丙でももらえる模様、今回のランカー走った人完全に外れ引かされたな… -- 2024-03-01 (金) 09:50:56
  • 2群は14cm連装砲改二があるのが気休めかな。作るとなると新型砲熕兵装資材が最大で6ついるし。3群はちょっと… -- 2024-03-01 (金) 11:30:49
• E1甲で★5貰えるね。神州丸とももちを併用するなら有意義だけど・・どうなるかなぁ -- 2024-03-01 (金) 10:11:04
• 「09▼特務艦「宗谷」及び補給艦「速吸」能力更新！本作戦第一海域でも邂逅可能な特務艦「宗谷」及び補給艦「速吸」に【12cm単装高角砲】及び【12cm単装高角砲+25mm機銃増備】が装備可能となります！また、彼女たちのサポートで【12cm単装高角砲+25mm機銃増備】の装備改修も可能に！旧式ながら、低武装の彼女たちを護る【12cm単装高角砲+25mm機銃増備】、実は地味に地味に、意外と侮れないかもしれませんよ？お楽しみに！」運営X原文ママ -- 2024-03-01 (金) 12:01:42
  • ユーザー目線では価値ある装備には全く見えないんだが運営的には推したいらしい -- 2024-03-01 (金) 12:02:59
    • マスクデータなんてユーザー目線ではわからないしなあ -- 2024-03-01 (金) 12:04:49
    • こいつらこの装備たちをハズレ装備と思ってるとかアホだなぁとか君たちこの装備強装備だと思ってるんだプークスクスとか、このゲームに限らずあるんだろうな 逆に運営が弱いと思って実装したら暴れたりとかも… -- 2024-03-01 (金) 12:17:13
  • この文面を見ると地味に宗谷にも主砲が積めるようになってるんだな。 -- 2024-03-01 (金) 12:20:11
  • 普通に教えろよ…。 -- 2024-03-01 (金) 18:51:31
    • やめんか　運営はこれでウケてると思い込んどるんや -- 2024-03-01 (金) 18:56:24
• ゴミ2個目あざす -- 2024-03-01 (金) 12:58:05
  • ｶﾜｲｿ… -- 2024-03-01 (金) 12:59:43
    • 控えめに言って564たいですね… -- 2024-03-01 (金) 13:45:39
  • ゴミ装備はすぐ配られる法則は今回も健在だったな・・・ -- 2024-03-01 (金) 14:27:10
• せめて星の数くらいはランカー優位にしてくれてもいいじゃんこのゴミさあ… -- 2024-03-01 (金) 14:20:31
  • ネバダ砲もいきなり星の数負けてたよ -- 2024-03-01 (金) 20:03:58
• 結局このゴミの使い道はあるの？ -- 2024-03-01 (金) 14:22:51
  • 輸送艦や揚陸艦が穴に積めるから、戦車2つで連撃できる。なお101は穴あけないと装備すらできない。 -- 2024-03-01 (金) 18:55:13
  • 下でも書いたけど、3-5準下で速吸に採用した。★2でも火力2命中1回避8上がる(対空電探シナジー込み)から穴タービンより性能良い
    軽巡1駆逐5 派だったら関係ないけど -- 2024-03-02 (土) 02:22:08
• 対空電探と一緒に乗せることで対空＋2、回避＋2の装備ボーナスが発生することを確認しました。 -- 2024-03-01 (金) 17:10:47
• 改修で増加するボーナス(速吸改で確認,他艦未確認)→★2～3：回避＋1、★4～5：対空＋1、★6：回避＋1、★7：命中＋1、★8：対空＋1、★9：回避＋1、★max：火力＋1 -- 2024-03-01 (金) 20:49:37
  • 速吸を3-5準下に連れてく時に 艦攻艦攻SGレーダー+コレ で射程と回避と火力を盛れて輝くな -- 2024-03-01 (金) 23:29:31
    • 合計で回避＋８は確かに地味に侮れないし機銃と違って艦隊防空も上がるし、ゴミ言いたい人たちには悪いけど運営の言う通り地味だが悪くない装備ではあるな。２個目が必要かと言うと何とも言えないからランカーでもらった人が得するかというとそうでもないところが問題だけど…… -- 2024-03-01 (金) 23:55:32
    • ワイものぐさだからデイリーウィークリー艦隊には装備載せっぱなので、２個でもOK（個人の感想です）（北方任務を3-5で消化する派） -- 2024-03-02 (土) 00:07:31
    • 装備ボーナス込み込みで考えると潜水母艦も8cm高角砲からは遠慮なく載せ替え出来そう -- 2024-03-02 (土) 00:25:42
    • 最近は6-1任務に潜水母艦採用も実用的？昔ながらの空母1雷巡1軽巡1潜水3でしか行ったことないわ -- 2024-03-02 (土) 01:04:04
  • ★max時のボーナス値は火力＋2、対空＋4、命中＋2、回避＋6でしょうか？ -- 2024-03-01 (金) 23:44:48
    • 火力＋2対空＋4命中＋2回避＋6ですね。全員は未確認ですが、おそらく速吸以外の補助艦も同じボーナス値だと思います -- 木? 2024-03-02 (土) 02:18:07
    • 情報ありがとうございます。 -- 枝主? 2024-03-02 (土) 07:15:46
  • この回避ボーナスはかなり大きいね。補助艦は宗谷以外回避死んでる艦ばっかだし。 -- 2024-03-02 (土) 07:30:59
    • 一方で宗谷は火力が滅びているから、対地連撃させたい場合、これ2つがマストになりうるわけで。 -- 2024-03-02 (土) 07:34:01
    • なり得るというか、宗谷に積める砲カテゴリ装備は現状これだけだからその運用するなら２つマストよ -- 2024-03-02 (土) 13:39:31
    • 上の木に運営のXの文を転載してあるけれど、それを見る限り、潜水艦系秘書で開発できる小口径主砲の12cm単装高角砲も装備できるみたい？こっち2つがいいのは違いないが -- 2024-03-02 (土) 13:52:57
    • 宗谷は「メインスロには」12cm単装高角砲も積めるね。増設は無理(と思われる、少なくとも速吸で無理なのは確認)なので、片方はこっちにしたい -- 2024-03-02 (土) 15:11:17
• ゴミ呼ばわりするなら愚痴掲示板でやってね -- 2024-03-02 (土) 02:52:55
  • ゴミをゴミと言って何が悪いんだ？ -- 2024-03-02 (土) 16:11:42
• 山汐丸「まあ、あった方が……いいですよね」　的確すぎて笑ってしまった。 -- 2024-03-02 (土) 03:09:46
  • 山汐丸良い事言うなぁｗ -- 2024-03-02 (土) 15:12:07
• 全然使えるというか選択肢になるというか・・・あとは二つ必要になるような局面を展開してランカーたちを笑顔にして欲しいな！！　な！！ -- 2024-03-02 (土) 15:13:07
  • うちは先のアプデで★maxを嫁の増設専用にできるようになったから大当たりだな！(趣味枠) 最初装備不可だった時はとんだハズレと恨んだけど -- 2024-03-02 (土) 16:09:56
• D砲よりかはええやん……交換してくれ…… -- 2024-03-03 (日) 01:59:17
  • 1月作戦のD型砲改二枠は晴嵐だったので… -- 2024-03-03 (日) 07:18:00
  • 晴嵐とトレードや -- 2024-03-03 (日) 10:25:37
    • 両方踏んだ俺が通りますよっと -- 2024-03-14 (木) 20:57:21
• 駆逐艦とかだと回避多少上がった程度じゃ「で？」なんだけど元が低すぎる補助艦艇だと馬鹿にならねぇんだよな…　 -- 2024-03-03 (日) 02:22:09
  • 馬鹿にならないとか言うけど回避に夢見すぎなんだよなぁ…今まで増設あけてまでタービン積んでた人なら理解してる、穴に改修新缶じゃないんだしな。あくまで色んな効果抱き合わせセットだからなんか魅力あるなってレベルなだけ -- 2024-03-03 (日) 03:22:41
    • タービン自体が回避装備としては弱いからね…これあるなら高速化目的以外で積む価値なくなったんじゃない? -- 2024-03-03 (日) 11:29:40
    • その積む価値ってのは「タービン+αの効果（他のボーナスや副砲カテゴリである等等）」であって「タービン相当の回避のおかげ」ではないでしょう？だから抱き合わせで魅力があるという話もちゃんとしてるわけで -- 2024-03-03 (日) 13:17:55
  • システム上駆逐は回避が頭打ちになるから回避の上昇効果が薄いからね。秋津洲も回避は頭打ちラインまで伸びるから補助艦系統だけどコレに限らず回避上昇装備の恩恵が薄い -- 2024-03-03 (日) 11:25:49
  • 「作戦室」で単縦回避項の部分を確認すると、一定の値からとにかく上がらないんだよね…。逆に補助艦や初期の潜水艦みたいな一定の値未満だと回避項の上昇は大きくなる。 -- 2024-03-03 (日) 11:59:09
    • 対潜の威力が艦自体の数値は威力にあまり起因せず装備の数値によって左右されるのだから、回避もそんな感じだったらなあ‥と思ったが装備の回避値は減退なしなシステムになったら元々回避性能高い艦がますます有利になってしまう。一応回避高い艦種はみんな平均高いから平均値低い傾向にある補助艦たちでの格差にはあまり繋がらないだろうけど -- 2024-03-03 (日) 13:46:08
    • ソナーや爆雷みたいに特定の装備種や装備ボーナスだけ減退なしとかどうだろう？ -- 枝主? 2024-03-03 (日) 17:44:44
    • 回避って火力と一緒で60以上になるとキャップで上昇値に平方根がかかるんだっけ？ -- 2024-03-06 (水) 07:09:21
    • そのはずよ。あと回避の値以外にも運の値が回避項の算出に使われているから、同じ回避値でも運の値が高いと回避項が高くなったりする。うちがほしいと感じたことは、この回避項の部分に回避の装備ボーナスや機関部強化の数値が直に入ってくれれば…ってこと。 -- 枝主? 2024-03-06 (水) 07:45:27
• E2E3で特効が発見。大和武蔵に副砲枠で一つずつ積むならランカーで二つ持ってる事が生かせるのかな？ -- 2024-03-03 (日) 07:54:06
  • 潜水空母の増設に積んでE2-2に挑むやり方とかはあるの？ -- 2024-03-03 (日) 11:03:00
  • 今回の特効は装備艦の艦種を参照してるっぽい。この砲は空母、戦艦、軽巡に載せても特効は発動しないみたい。同様に特四も潜水艦に載せた時のみらしいよ -- 2024-03-04 (月) 16:38:44
• 運営「(戦果報酬でブチギレされてるから特攻いれとこ・・・)」 -- 2024-03-04 (月) 17:36:33
• (どこにあるんだよこの装備) -- 2024-03-05 (火) 21:23:14
  • 副砲枠ですぜ。自分も初見はどこにあるか戸惑った -- 2024-03-05 (火) 21:26:45
  • 探しまわったよ -- 2024-03-11 (月) 21:16:02
  • 7.7㎜のすぐ上にあるのが怖かったわ -- 2024-03-28 (木) 12:05:50
    • 枝主の言うのは副砲枠（兼。機銃枠）で探した場合かな。初見で探す場合、どの枠になるのか分からないから全体から探す事になる。全体枠だと現時点では61cm三連装魚雷の直ぐ上に表示される。 -- 2024-07-31 (水) 11:09:46
• 潜水母艦にこれの星五2個載せても航空戦隊大破しまくるんだけど、なんなら使えるんだこのゴミは。 -- 2024-03-06 (水) 02:44:34
• いらないなら黙って廃棄すれば良いのに -- 2024-03-07 (木) 01:34:50
  • 汎用性の高い装備のほうが一般的に「ほしい」ものに分類されるんだからしょうがない。所詮雑談なのにいらないなら捨てろという方がアレやわ -- 2024-03-08 (金) 12:44:14
    • だって目障りやん？騒ぐくらいならさっさと廃棄して指もケジメしろくらいには思うわ -- 2024-03-10 (日) 03:16:49
    • 下手すりゃ愚痴や誹謗中傷にも類いされかねないコメだからな。それに母港や装備倉庫の欄は有限だから、「(倉庫を開けるために)要らない装備は捨てよう」って指摘は正しいものかと -- 2024-03-10 (日) 07:14:40
    • ゲームのことで愚痴っただけで指詰めろって言ってくるとか怖…(まあ自分は走ってないので愚痴ってないけど) -- 2024-03-13 (水) 14:14:49
    • 愚痴は荒れるから控えろって言うのがこのWikiの方向性だしな… -- 2024-03-13 (水) 14:39:52
    • まぁ昔ならともかく今は愚痴掲示板があるからそっちでやってくれというのは確かにそうなんだが、流石に指もケジメしろは言い過ぎだよね -- 2024-03-14 (木) 00:19:44
    • 言い過ぎだとは思うけどそういうようなアレな奴が絡んでくるからやめろって話では？ -- 2024-03-14 (木) 07:10:31
• なぜか火力しか見てない人多いけど補助艦艇の増設スロで艦隊対空稼げるから空襲マスとかで効果あるのに -- 2024-03-08 (金) 00:26:28
  • ときどきランカー報酬やイベント報酬で配布された新装備はゲームチェンジになるぐらいのわかりやすい高性能を発揮してしかるべき、でなきゃ暴れてやるみたいな短絡思考・行動様式の書き込みあるよね。小さい数字の積み重ねで艦隊強化というプレイスタイルがいいわるい以前に、増設副砲みたいな装備の機能や性能を、感覚的にも把握してなさげ。 -- 2024-03-08 (金) 10:37:22
  • 艦上戦闘機とか水上戦闘機とか敵の機嫌とか乱数に関係のない絶対に強い装備が配られたりしたことがあったっていうのがあるのかもしれない。 -- 2024-03-08 (金) 12:52:18
    • その水戦の一つの強風改二も配布当時はゴミ産廃言ってた人たちいたしWiki自体がそういう感じなんじゃないのかなと思う -- 2024-03-08 (金) 12:55:49
    • そうでも吐き捨てておかなかったら納得できないからだろうよ。 -- 2024-03-08 (金) 13:15:34
    • 納得できないならランカーなんかならなきゃいいのに -- 2024-03-08 (金) 13:43:29
    • この装備でも十分役に立つ場面は簡単に想像つくのにそれすら考えれないとかほんとにランカーやってるのか疑わしい -- 2024-03-09 (土) 18:19:51
    • 強風改二ですらゴミなら余程の物じゃ無い限り大概ゴミやんね...いやいや人間の欲望とは恐ろしい -- 2024-03-10 (日) 03:35:53
    • そもそもこれまでのランカー報酬に格差は普通にあったのに自分がランカーになった月にそれはありえないなんてのは慢心よな。それに納得できないなら毎月走るしかない。 -- 2024-03-10 (日) 03:40:54
• この装備軸で対空CI組もうと思うと他の装備何いるんだ？って情報はまとまってないのか。宗谷で最低必要なのは+高射装置で種別9がとりあえず発動するぐらいなのかな。対空8越えて特殊高角砲群であればもうちっと役割持てたかもなのに惜しい -- 2024-03-10 (日) 11:55:53
  • ちな想定として輸送優先なのであんまり装備枠取ると随伴駆逐に対空やらせりゃいいじゃんになるので、高角砲+対空電探+機銃みたいなのは眼中にない -- 2024-03-10 (日) 11:57:43
  • これ詰んでる艦が対空CI打つよりも、他の艦の発動する対空CIにこれの★+10で積み上げた艦隊防空値をさらに底上げする　って使い方になるんじゃないかな。 -- 2024-03-10 (日) 12:51:12
  • 対空砲火の「対空カットイン一覧表」を見るのが早いと思うけど、この装備で組める(汎用)対空CIは7種（高角砲+高射装置+対空電探）と9種（高角砲+高射装置）だけみたいよ -- 2024-03-10 (日) 13:04:14
  • つまるところ本装備で対空CIするのは旨味が無く、改修も進んでなければ艦隊防空値稼ぐならBofors機銃でも積んでた方が良さそう、って感じなんだろうな？ -- 2024-03-10 (日) 15:37:07
    • 副砲と機銃だと艦隊防空の寄与方法が全く別種じゃなかったっけ？ -- 2024-03-10 (日) 16:45:29
    • なんで艦隊防空値の話で機銃出すんだ…… -- 2024-03-10 (日) 17:16:32
    • 枝じゃないけど防空関連分からんすぎて、「高射砲（砲撃＆防空）と機銃（防空専用）なら機銃の方が強いんでねぇの？」ぐらいの認識になってる感はある・・・。正解は「機銃は素対空・改修値ともに艦隊防空には寄与しない」かな（これも見てきたから言えることであって、全然覚えてない） -- 2024-03-10 (日) 21:25:56
    • まあ言われてみれば、機銃が届く範囲はたかが知れている（＝個艦防空＝加重対空）、高射砲や電探は広範囲をカバーする（＝艦隊防空）ってイメージかな。三式弾が個艦防空に使えるイメージもない -- 3葉? 2024-03-10 (日) 22:07:13
  • 普通の高角砲でユニークな対空ＣＩも無いんだからわざわざ纏める必要もないやろ -- 2024-03-12 (火) 07:31:54
• イベで使ってる感じだと補助艦には回避、防空で微妙に良いお守り装備だと感じた。改修も重くないし1本はMAXまで上げておいて良いかも知れない -- 2024-03-10 (日) 20:51:13
• ランカーとイベントで2個持ちになったからちょっと実験。断片的な情報で悪いんだけど装備ボーナス変遷を追ってみた。()の中は対空電探と組み合わせた際の数値で、水上電探とのシナジーは無いっぽい。2個積んでもボーナスは低下せずそのまま乗るけど、対空電探によるシナジーは1回分だけしか発生しないみたい。 -- 2024-03-10 (日) 20:52:42
  • ☆4:火力+1、対空+3(5)、命中+1、回避+4(6)　　☆9:火力+1、対空+4(6)、命中+2、回避+6(8) -- 2024-03-10 (日) 20:53:03
  • ☆4～maxが揃ったので上げ直し。装備艦の事を考えるに主に対空補強とか回避目当ての品かな? -- 2024-03-13 (水) 20:28:14
    • ☆4:火力+1、対空+3(5)、命中+1、回避+4(6)　　☆5:火力+1、対空+3(5)、命中+1、回避+4(6) 　☆6:火力+1、対空+3(5)、命中+1、回避+5(7)
      ☆7:火力+1、対空+3(5)、命中+2、回避+5(7) ☆8:火力+1、対空+4(6)、命中+2、回避+5(7) ☆9:火力+1、対空+4(6)、命中+2、回避+6(8) ☆max:火力+2、対空+4(6)、命中+2、回避+6(8) -- 2024-03-13 (水) 20:28:56
• E2-2周回してるとこれいい装備だなあって感じる。鯨に水戦×2積んだ上で夜戦連撃できて、防空にも寄与してくれる。ちょっと叩くか悩む程度にはお役立ちです。こりゃそのうち2本持ってて良かったって思えるかもしれんぞ -- 2024-03-11 (月) 22:39:58
  • 攻略中に遭遇したことなんだけど、支援と先制雷撃で仕留め損なったロ級後期を迅鯨がワンパンで処理してくれたんだよね。装備特効があるとは聞いてるんだけど、このワンパンが特効あってのものだったらちょっとは報われたものかな。 -- 2024-03-11 (月) 23:28:02
  • 副砲の改修は艦隊防空への寄与がでかいから下手な装備よりはネジ優先度高いと思う -- 2024-03-12 (火) 03:43:47
  • なんだかんだ言われたけど、潜水母艦の増設穴の定番になりそうなのがね -- 2024-03-12 (火) 07:54:25
    • 今回はなかったけど秋津洲以外の泊地修理マス行き対応艦がまるっとボーナス対象になってるから、その艦達の増設に忍ばせるのにはうってつけかな -- 2024-03-12 (火) 19:41:04
    • 8cm高角砲系と比べてどうだろう？ -- 2024-03-12 (火) 20:11:26
    • 余程特殊編成でない限りはダメコンのが良いと思う -- 2024-03-12 (火) 20:13:39
    • まあダメコンや女神は轟沈演出を嫌う人もいるから（自分がそう） -- 2024-03-12 (火) 20:36:15
    • 葉2＞　8cm高角砲が補助艦艇への装備ボーナスに未対応だからその辺りで差がつくかな？火力とか回避とか -- 葉1? 2024-03-12 (火) 21:53:59
    • 空襲強いところをダメコン積みまくるとか逆に大破要因にしか成らないんだけどな。対空電探増設に積める子も出てきてるし脳死ダメコンはただの無駄遣い -- 2024-03-13 (水) 02:32:14
    • 補助艦の増設に対空電探増設行けるっけ？ -- 2024-03-13 (水) 14:40:05
    • さすがに増設に電探を積める補助艦艇は今のところいないな。というかこの装備が増設に積めるようにしたってことは、補助艦艇の補強増設に電探を積めるようにするってことは当面ないと思う。 -- 2024-03-13 (水) 16:55:20
    • さすがにクリア後の掘りでダメコン使わんからな、恐らく今みんな回してるであろうE2-2掘りだと、コレ積んで割合連撃か、ゴトの持ってきたボフォース★4あたりで空襲の気休めにするかの二択かと -- 2024-03-13 (水) 21:42:01
    • 葉2＞　素の能力だと8cm高角砲改との素対空差が2で艦隊対空0.7分負けてて、装備ボーナスのつく艦なら艦隊対空は8cm高角砲改に★7まで逆転されない(ノーマル8cmには負けない)。加えて命中同値で火力回避が勝っててネジが安い…連撃狙いで8cm系積む艦には誤差みたいな効果だし、山汐丸とかのタービンや機銃よりマシなお守りって感じだね。そしてお守り用途なら1本で大体足りるからやっぱランカー分はゴ… -- 2024-03-30 (土) 16:29:26
    • そうなると当分更新の必要はなさそうだし実装しなくても問題なさそうだな… -- 2024-03-30 (土) 18:13:18
    • 評価を押し下げている一因は一緒に配られたのが何の変哲もない晴嵐だったからかもしれない、適当な潜水魚雷か電探か二式内火艇あたりを一緒にしておけば目眩ましになったろうに。 -- 2024-03-31 (日) 10:47:17
• 装備ボーナス表を記載しました。 -- 2024-03-14 (木) 14:54:54
• 実装時に補足されてた「生残性を地味に向上」って、特殊な補正が掛かるとかじゃなくて、あくまでも諸々加算される回避値って事よね？ -- 2024-03-16 (土) 11:33:32
  • そう解釈して間違いないと思う。補助艦艇の回避値はごくごく一部を除いて戦闘艦艇には程遠い回避値だから、回避を上げたうえで対空能力も上昇させているから「生残性を地味に向上」って表現は間違っていない。 -- 2024-03-16 (土) 11:51:13
    • E2堀で使ってると思ったより効いてる気がする。贅沢を言うなら特殊高角砲だったらなお良かったんだが… -- 2024-03-17 (日) 02:31:39
    • E2-2で新艦2隻掘ったけど、増設なし長鯨が道中大破要員になることなんて皆無だったんで、装備のおかげじゃないと思う -- 2024-03-17 (日) 21:34:23
    • 気のせいって言われたらその通りですってレベルだとは思うｗ　平安丸育成しながらの体感なんで低レベル帯だと回避ボーナスが案外効いている…のかもしれないし、単に育ってる影響かもしれないし…ｗ -- 2024-03-18 (月) 02:23:40
• 高角副砲+水戦で鯨対空みたいの作って！ -- 2024-03-21 (木) 14:31:45
• 確実化がネジ４とちょうど倍、餌も手軽に入手できるから、ついついギャンブルしたくなる… -- 2024-03-21 (木) 21:01:19
  • これに関しては確実化ナシで良いと思うよ。確実化ネジ200%は結構な暴利。 -- 2024-03-21 (木) 21:50:26
    • ★9⇒10 で3回連続失敗したワイに刺さる話 -- 2024-03-27 (水) 20:22:18
    • →★+9まで連続成功、★+9→★maxで確実化したワイ、完全勝利S。 -- 2024-03-27 (水) 20:38:05
    • ネジに関しては３回失敗でもわずかに赤字、って感じのはずよ。200%だと。 -- 2024-03-27 (水) 20:41:21
    • 確実化1回では4本消費、3回失敗4回目成功でネジ8本消費では？ -- 2024-03-28 (木) 18:46:15
    • 確実化しないと★6から失敗するんだよ… -- 2024-06-25 (火) 12:48:15
    • という慢心からか、たまに☆５で失敗して画面二度見する。まぁこの装備なら失敗してもダメージは少ないが…入手困難な餌の改修だと、万が一が怖くて☆５から確実化しているチキンハートな私。 -- 2024-07-03 (水) 19:55:03
    • この装備の前半改修は確実化しても開発資材1個増えるだけだから、よっぽど釘枯渇してない限り★5→6は確実化一択じゃね -- 2024-07-03 (水) 20:36:45
• 迅鯨で増設のコレとアトランタ砲と対空電探で対空CIの8種狙ってるけど、アトランタ砲じゃなくて高射装置にして7種と9種の両面待ちにした方がいいのだろうか・・・でも夜戦連撃の削りも捨てがたいしなぁ -- 2024-04-07 (日) 15:05:52
• まちがえて廃棄してしまったが、使い道はなさそうであるのか？ -- 2024-04-27 (土) 02:34:50
  • どうした判断力 -- 2024-04-27 (土) 05:47:51
  • 使い道はあるけど、使ってない -- 2024-06-25 (火) 12:47:05
• ランカー産とイベント産の両方★maxにしてしばらく経つが、嫁艦の増設に載せっぱにできるのは「嫁専用」っていう特別感があるから1月報酬で貰えて本当に良かった（晴嵐はまぁ、そうねぇ…）補助艦なのに装備不可のままだったら永遠に恨むところだったよ -- 2024-07-03 (水) 21:49:30
• あれ、これって新規作成できなかったんか。どっちも汎用装備品だからとっくにできると思ってた。まぁ１本あれば十分だが。 -- 2024-09-11 (水) 21:58:09
• 宗谷の第１・第２スロに装備中で、１０１号の増設から他艦装備中で探すと出てこない…もしかしてバグ？ -- 2024-09-21 (土) 09:56:12
  • うちも出なくて廃棄したと思ったがももちが積んでた。ももちの火力、回避を上げる重要装備だからMAXにして使ってます。何気に補助艦増設最強装備 -- 2024-09-29 (日) 05:41:51
  • これ、ももちの増設スロットには載るけどメイン装備スロットには載らない変な仕様で、そこからおかしなことも連鎖してるっぽいね。 -- 2024-09-29 (日) 14:16:15
• いぶし銀な装備よね、改修すれば艦隊防空、回避ボーナスもあがるし、増設にも積める -- 2024-09-29 (日) 08:20:05
• 大鯨のオモチャ -- 2024-10-16 (水) 23:31:33