駆逐ナ級/コメント6

駆逐ナ級

• 行数オーバー目前につき、新ログに移行しました。旧ログ(駆逐ナ級/コメント5)は誤投稿防止のため一時的に凍結してあります。

• コメント欄を見た響「(下の注意書きは)流石に恥ずかしいな。」 -- 2020-12-20 (日) 17:04:55
  • 一応このゲーム18歳未満禁止の大人向けゲームなんですよね -- 2020-12-20 (日) 17:15:40
    • リアイベ見るとジジババ多い気がするが、そういった方が他ゲーガー言ってるのを想像するとさぶいぼ立つわ -- 2020-12-20 (日) 17:21:55
  • なりきりのおっさんがこのコメント付けているの想像すると草 -- 2020-12-20 (日) 17:25:51
  • 完全にキッズ向けで草。Youtubeキッズのガイドラインみたいｗ -- 2020-12-20 (日) 17:25:52
  • 低学年相手みたいな内容ではあるが大事なことだよ。みんながそれを守れば板は荒れない -- 2020-12-20 (日) 17:36:32
  • 発端が何であるのかを無視して枝葉だけ躍起になって取り締まった所で、別な項に飛び火するだけで何にもなりませんが。 -- 2020-12-20 (日) 17:39:56
  • キャラなりきりで語らせるとか、20年くらい昔流行ったね。今時代は令和なのに時間が平成で止まってるのかな -- 2020-12-20 (日) 18:33:23
    • アライさん・・・生き残ってるが -- 2020-12-20 (日) 18:40:26
    • ・・・放送自体は平成だったな -- 2020-12-20 (日) 18:40:45
• 刀剣乱舞ですらYoutubeに公式チャンネルあるんだから艦これも作れよ、つべで新規増やせよ -- 2020-12-20 (日) 17:16:25
  • 作ったら他のと比べられて叩かれて悔しいから無理だし、運営に作れると思う？ -- 2020-12-20 (日) 17:19:09
  • アニメ二期のPV上げればいいのにね -- 2020-12-20 (日) 17:25:35
  • 「予算が」 -- 2020-12-20 (日) 17:26:48
• 正直イベントなんかやってるより、ここの掲示板眺めてる方が１００倍楽しい -- 2020-12-20 (日) 17:18:13
• こっちは命中6主砲をランカーでゲットしたら大喜びなのに、こいつが搭載しているのは命中20というね…深海さんはLv1だから命中もらないといけない!!って言ってる人居るけど、基礎命中の計算式見てみ？あの式運の方がレベルより影響でかいで？ -- 2020-12-20 (日) 17:26:34
• ユーザーがどんな意見出しても無意味。それよりコロナでリアイベが壊滅してゲームをまともに作らざるを得ない状況になる方にかける方が望みがある -- 2020-12-20 (日) 17:28:41
  • まだ望み声優の資源が尽きたイベントの後に資源上限が上がったから、藤田とかタニベがめちゃくちゃ沼ってクリア出来ないことに望みをかけることもできるぞ -- 2020-12-20 (日) 17:42:52
  • タニベはなぁ・・・特別忙しいわけでもないのに（むしろｈ）クリアできなかったら -- 2020-12-20 (日) 18:06:31
    • 調整失敗と宣伝するようなものだからクリアはするんじゃない。ただし「何らかの形」であってもね。 -- 2020-12-20 (日) 18:08:23
    • 期間延長＋月間報酬の仕様から任意のプレイヤーへ装備贈れるからやろうと思えばオール野中、６４隼、震電、星１０の６連魚雷友永江草も可能だからな、プレゼント箱とか贈れば資材も無限に贈れるし -- 2020-12-20 (日) 18:48:00
• アズレンwikiが攻撃受けまくってて草。さっき見たらナカスの画像で埋め尽くされてたわ。両方やってる身としては肩身狭くなるんでマジでやめてくれ…他ゲーは関係ないぞマジで。 -- 2020-12-20 (日) 17:35:07
  • 対立を煽ろうとしてる輩の仕業じゃないかい？やり口が露骨すぎて、そう疑わざるを得ない。 -- 2020-12-20 (日) 17:38:46
    • まぁさすがにそうかぁ。実際のプレイヤーが場外乱闘してるわけではない感じがした。 -- 2020-12-20 (日) 17:41:33
    • こう言うとなんだけど、ただ荒らすだけならば、ナ級の画像を用いる必要がない。ページの内容を消すだけで十分。画像を貼る分、手間が増えるだけだしね。そこをわざわざナ級(というか、艦これのキャラ)の画像を貼るという手間をかけるということは、意図があると疑われても仕方ない。 -- 枝? 2020-12-20 (日) 17:53:55
    • 証拠過剰ってヤツだよね -- 2020-12-20 (日) 18:08:31
  • 上で荒らし宣言してたやつほんとにやってんのかよ。 -- 2020-12-20 (日) 17:42:29
  • つーか完全なとばっちりだな...ニコニコ大百科対立荒らしとかあいつら何がしたいんだろう... -- 2020-12-20 (日) 17:43:36
  • いちユーザーとして「この敵おかしくないか？」と感じてこのページ見ている身からしたら、他所のwikiまで出向いてやんちゃされるの勘弁なんだわ。 -- 2020-12-20 (日) 17:45:59
    • そもそも、この敵がおかしいまでにたどり着けていない、アフィカスのこいつの記事でE1の空襲戦について議論しているくらいだからな、こいつのことなんて耐久力の低いレ級程度にしか思ってない、それでもこれだけ荒れているから勝手に他所を敵視して暴れまわっている -- 2020-12-20 (日) 18:07:17
    • 友軍のお陰で甲でも余裕とかエアプ丸出しのコメントもあ -- 2020-12-20 (日) 18:10:23
  • 他ゲーに迷惑かけるのは提督として失格だな -- 2020-12-20 (日) 17:48:13
    • というか、人としてどうかと思う。 -- 1枝? 2020-12-20 (日) 17:49:45
  • マジでやりやがったか、そろそろいい加減にしろと言いたい。 -- 2020-12-20 (日) 17:53:12
  • この枝は管理板により削除されました
  • マジで初期から他コンテンツに喧嘩売りすぎだろ、サ終までやるつもりか -- 2020-12-20 (日) 17:59:48
    • 今はどうだか知らんが初期は本当はマウント取りたいけど廃課金や時間のある主婦やニートみたいな層が有利なゲームが主流で負けて逃げ出して来たのがいっぱいいたからな。 -- 2020-12-20 (日) 18:14:03
    • 初期から東方パズドラアイマスなんかに喧嘩売ってる奴が結構いたよね。今はアズレンやら蒼藍あたりだけど -- 2020-12-20 (日) 18:19:01
    • そのくせリアイベのマナーは悪いから他コンテンツもやってる身からすると肩身が狭い。始発より前に現地に居座ったり隣の施設の芝生で瑞雲法被を着て寝たりやりたい放題する馬鹿がそこそこいる。 -- 2020-12-20 (日) 18:28:55
    • 普通はそういうのを主催側がやらないでくださいってアナウンスするものなんだけど、やってるの？ -- 2020-12-20 (日) 18:33:05
    • 形だけでもいいから運営は注意喚起すべき -- 2020-12-20 (日) 18:34:43
    • ここの運営は自分らの損になることしか注意しない。知ってると思うけど -- 2020-12-20 (日) 18:35:50
    • ↑↑↑サーカスの時に隣の施設への連絡通路に屯していた提督に対しては、「そちらの施設は艦これとは関係ない施設なのでどいてください」って運営？の人が注意してたよ、半数くらいはどいたけど残り半数は微動だにしてなかった（俺はどいた） -- 2020-12-20 (日) 19:03:07
    • そういえば艦これといろいろあったときに神主は注意喚起したのにこっちはした記憶ないな -- 2020-12-20 (日) 19:08:19
    • というか普通の案内すらしないし・・・最近はHP作ってるけどあれば行政の指導で渋々という態度丸出し。 -- 2020-12-20 (日) 20:13:11
  • 対立することで矛先が逸れて得するのって運営くらいしかいないんだが…。 -- 2020-12-20 (日) 18:21:55
• これでますます提督が頭おかしいと人くくりされるのは悲壮そのものですね… -- 2020-12-20 (日) 17:48:06
  • マジであんな荒らしやアフィカス住民を提督と呼ばないで欲しいわ。普通にゲームだけやって皆と同じくヌカスにキレてる側としては567予備軍機関員も仲間面してほしくないんだよね。 -- 2020-12-20 (日) 17:55:47
    • 気持ちはわかる。だがそういう声をアンチ扱いして黙らせて -- 2020-12-20 (日) 18:02:18
    • ミス・・・黙らせてきたから提督の大半はそういう連中だというイメージがついてしまった。 -- 2020-12-20 (日) 18:03:24
    • ↑まとめ系サイトのコメント欄にはいまだにそういう輩が山ほどいるな、少しでも否定的意見を書いたらアンチ扱いされてフルボッコだよ。個人的にはあいつらも提督とは思いたくない。 -- 2020-12-20 (日) 18:25:03
    • おーぷんじゃまとめサイトの※欄の話題は「荒れるだけだからやめろ」って理由でNGなくらいだし　まとめ元から拒絶されてて草生える -- 2020-12-20 (日) 19:09:51
    • 実際に艦これやってるやつが何割いるんだろうか…。怖くて逆に知りたくないレベルだわ -- 2020-12-20 (日) 19:14:57
• 新要素も、新しい敵も実装するだけガチャ要素が増えていくだけのクソゲームデザインしか出来ない運営だから -- 2020-12-20 (日) 17:53:00
  • もうどうにもならんね -- 2020-12-20 (日) 17:53:50
  • ガチャは元々だけどアタリを搾りすぎなのよね。渋い課金ガチャゲーへの嫌気で伸びたのに、今度は艦これ自身が渋い時間ガチャゲーになって嫌気が蔓延してる感だわ -- 2020-12-20 (日) 18:16:08
    • 課金を時間に変えたガチャだよな。でも時は金なりとも言うよね... -- 2020-12-20 (日) 18:29:34
    • 2枝さん上手いこと言うな　　俺は貧乏人だけどたまに時間の方が欲しい時がある　　金は貯められる（貯められるとは言っていない）けど時間はそういうわけにはいかないし -- 2020-12-20 (日) 18:42:41
    • 金は(程度にもよるが)取り戻せるが、時間はどうやっても取り戻せない。 -- 2020-12-20 (日) 18:44:41
• 自分はまともだと思いこんでるオタクほど害悪なものはないぞ -- 2020-12-20 (日) 18:04:53
• アフィサイトのノリをwikiまで持ってこられたらどうにもならんぞ -- 2020-12-20 (日) 18:06:21
• 対立させて矛先逸らししたいんだろ、隣の国がよくやってるやつだ -- 2020-12-20 (日) 18:08:02
  • 後半は要らんわ、余計な事を書いたらそこに喜び勇んで噛みつく輩が沸くぞ。 -- 2020-12-20 (日) 18:26:18
    • 悪かった、後半は謝罪して取り消す -- 2020-12-20 (日) 18:30:39
  • 隣の国か…汚いさすがアメ公きたない -- 2020-12-20 (日) 18:33:47
    • 日本の隣国って、複数あるからな。 -- 2020-12-20 (日) 18:35:37
    • 日本の四方は海だから、距離の長短こそあれど海に面している国は全部「隣」と言って何も間違いじゃない件。 -- 2020-12-20 (日) 18:39:32
    • 沈黙の艦隊だったかな、日本は地球上ほぼすべての国と隣国なんだって言って目から鱗だった -- 2020-12-20 (日) 19:04:41
  • マジかよメキシコ最低だな！　・・・いきなり国籍差別かよ、チョッパリ(日本人野郎)らしいな。艦これ提督はレイシストってことでよろしい？ -- 2020-12-20 (日) 19:57:42
    • 一定割合の軍国主義者と共産主義者がいます。 -- 2020-12-20 (日) 20:41:59
• 4日でコメント欄消費したのか凄いな -- 2020-12-20 (日) 19:51:11
• ナⅡやってんだよ、運営！！ -- 鉄血のオル謙ズ? 2020-12-20 (日) 19:55:56
  • 止まるんだよ -- 2020-12-20 (日) 20:17:50
• こいつが鎮座するせいでボーキの消費が頭おかしいことになってるんだけど。制空権確保で毎回1500オーバーって何やねんマジで　敵は無傷、リソースの限界も無しなのにやりたい放題しやがって -- 2020-12-20 (日) 19:58:24
  • 駆逐ナ級後期型IIflagshipの対空はアトランタ並みだよ。それが甲では4隻並んでるから、そうなるな。 -- 2020-12-20 (日) 20:39:49
• 運営はもう艦これを盛り上げる気無いのかな？ -- 2020-12-20 (日) 19:58:37
  • 盛り上げる気があったらこんなクソ要素を実装するわけないと思うんだけど、どう思います？　というか既にリアイベで稼ぐ気マンマンじゃん。権利上はDMM(現在のEXNOA)が艦これだの艦娘だのを持ってるからって、それらの単語を使わずに「鎮守府うなぎ祭り」とか言い始めてる(その単語だけ聞くと艦これのイベントだとすらわからない)し、イベント主催もDMMでも角川アーキテクチャでもなくC2機関だし、艦これというコンテンツの主導権をDMM・角川からC2機関(田中謙介の所有物)に客を移動させようとしてるのは明らかですし・・・ -- 2020-12-20 (日) 20:03:31
    • 普通の会社ならそんな不義理されたらブチ切れるとこだが・・・一体どんな関係を築いているのかホント謎。放置してるだけなのかもしれんが。 -- 2020-12-20 (日) 20:10:06
    • 正直C2とか興味ねえから艦これを盛り上げてくれ… -- 2020-12-20 (日) 20:15:10
    • まあ、キレる以前に呆れてるんでしょ。本格的にDMM巻き込んで延焼しそうになるまでは放置じゃない？ -- 2020-12-20 (日) 20:18:51
    • 艦これというコンテンツを盛り上げる気も無いしDMMにお金払いたくないけど、リアイベの集客は艦娘を始めとした艦これコンテンツ頼みなのが切ないよな。 -- 2020-12-20 (日) 20:28:37
  • カレー屋とリアイベやりたいっぽいし今はそこまで熱意なさそう… -- 2020-12-20 (日) 20:08:41
  • 敢えてクソゲー化すればリアイベに人が移って来るとか本気で思ってそう -- 2020-12-20 (日) 20:45:45
• 引退記念に独り言を。今まで辞める気になれずにだらだらと続けてきたのですが本日全艦解体、全装備廃棄してDMM退会してきました。今後もまたこのレベルの運ゲーが続くかなんなら酷くなっていくんだなぁと思ったら自然に手が動いて、ずっと一緒に戦ってきた艦娘達を解体するのに思う事が無かったわけでは無いですがただひたすらに中大破を繰り返し挙句友軍に手柄だけを取られる現状はもはや戦っていると言うよりは私と一緒に苦しんでいるのだけなのだと思い未練でずっと残るよりはこうしてあげるのが1番だと全艦解放することにしました。1回だけ取れたランカー装備や改修装備廃棄しあらかたの艦を解体しlv100越えの艦のロックを解除する頃には涙が出てきましたが笑顔でした、ただ捨てる作業でしたがストレスが無くここ数年の艦これの中で1番幸せな時間だったかもしれないです。解体してから直ぐは身体が重く感じすらしましたが、銭湯で身体を温めてゆっくり休んだ今は澱みや重荷を下ろせた解放感があります。これも今回のイベント、ひいてはこの駆逐糞級糞糞型糞糞shipのお陰だと思います。今後は二次創作だけ楽しむことにします。ありがとうございました。消えてしまえこんナん。 -- 2020-12-20 (日) 20:02:00
  • お疲れ。こんなクソゲーで人生すり減らすのはやめたほうがいいよ。 -- 2020-12-20 (日) 20:04:53
  • お疲れ様でした… -- 2020-12-20 (日) 20:48:14
  • お疲れ様。引退する時は笑顔で送ってやりたいけど、今の状況じゃ笑えないしな。ほんと、お疲れ様 -- 2020-12-20 (日) 20:49:26
  • とりあえず、お疲れ -- 2020-12-20 (日) 20:50:35
  • お疲れ様。正直貴方がうらやましい、俺はまだそこまで踏ん切りがつかないわ…orz -- 2020-12-20 (日) 20:52:43
  • 心の底から英断だと思う。本当にお疲れ様でした。 -- 2020-12-20 (日) 20:57:23
  • ゲームクリアおめでとう！ -- 2020-12-20 (日) 21:20:12
  • お疲れさまです。素晴らしいゲームに出会えることを祈っております。 -- 2020-12-20 (日) 21:27:01
  • 文読んだら切なくなったぜ　お疲れ様でした。 -- 2020-12-20 (日) 21:40:07
  • お疲れ様 -- 2020-12-20 (日) 21:59:32
  • お疲れ様。ソシャゲなんかもガチャで使った金や時間考えるとなかなかやめれんし英断よ。コンコルド効果だっけ。 -- 2020-12-20 (日) 22:22:36
• 深海棲艦に対する発言であっても、暴言・煽り等の不適切な発言は削除や規制の対象となりますので、節度を守ってご利用ください。←この注意書き逆効果だと思う。むしろ深海棲艦に矛先１点に向いてる方がかえって平和になると思う。　 -- 2020-12-20 (日) 20:07:23
  • だってここの住人、対立煽りｶﾞｰアズガイジｶﾞｰって平然と叫んでるけど、それを削除対象だと認識してないじゃん？　そんなクソルールはあってないようなもんだよ。管理者すら適切に管理してねーつーかできてねー。 -- 2020-12-20 (日) 20:15:42
    • ＞アズガイジｶﾞー　これ言ってんのってほぼ一人じゃん。 -- 2020-12-20 (日) 20:18:25
  • そんな注意書き無くても、暴言や煽りといった不適切発言はダメでしょう。何故なら、ナ級のページに限らず、深海棲艦のページは艦これwiki内にあるので、wiki内の規約が適用されているから。 -- 2020-12-20 (日) 21:16:42
• このゲームの羅針盤、命中率、攻撃対象、装備作成、建造っていう数あるガチャの中に友軍っていう新しいガチャが追加されただけだもんな -- 2020-12-20 (日) 20:28:37
• 荒れる原因はナⅡが切っ掛けで今までの不満点が大爆発してる感じだから、ナⅡが居なくなるか少なくともイベント期間が終わる　ぐらいしないとここのコメ欄は収まらないよな……あとE-4-2のナⅡはもうおかしいと思うの…… -- 2020-12-20 (日) 20:35:39
  • 多分次のイベントも荒れるよね -- 2020-12-20 (日) 20:45:05
    • ナIIが消えても別のクソ要素が追加されるだけだろうなぁ…　本気で甲突破率を15%に落としたいのかもしれん。 -- 2020-12-20 (日) 20:51:49
    • 前回のイベでも同じこと言ってた気がする...　　つまり？ -- 2020-12-20 (日) 20:59:17
    • 6体分身or道中通常艦隊 -- 2020-12-20 (日) 21:56:34
  • 夏イベの時はまさにそうだったからイベントが終わればまた沈静化するとは思う、けどあの時は「次はないだろ」「いや普通に出すだろ」で済んでた部分もあったけど今回は…うん。それはともかく警戒陣でこいつが下3枠に居るのは絶対に許されないと思うわ -- 2020-12-20 (日) 20:51:26
    • 前回、イベントが終わってコメントのペースは落ちていたものの収まったとは言えない状態だった。今回はもうあかん。 -- 2020-12-20 (日) 21:03:13
  • 実際の所、ナ級IIの引き起こした現象ってのはその大半が従来から艦これというゲーム、或いはイベントのゲームデザインが抱えていた問題点とか歪みとかであって、コイツはそれらを多面的かつ加速度的に悪化させた要因でしかないですからね。なので「ナ級IIがなぜ問題か」というのを根っこまで突き詰めていくと、結局は諸々の問題について長年に渡り指摘も批判もされながら、ろくすっぽ改善も方向性の是正も出来ずにきた運営に矛先が届くという構図になってしまう。仮にナ級IIの存在が今後無かったことにされるとしても、現状の路線の延長線上を進む限り、新しい要素が何であれ今度はそこが発火点になるだけでしょうな。 -- 2020-12-20 (日) 21:46:39
    • ほんこれ。別にナⅡがいなければ起こらなかった問題でも何でもなく、単なる引き金に過ぎず今まで溜めに溜めた汚物が顕在化しただけなのよね。 -- 2020-12-20 (日) 22:21:55
• 田中謙介っていうかC2機関ってコミケ出禁になってるんだよね -- 2020-12-20 (日) 21:01:38
  • 企業としてでるべきなのに同人サークルとして出たことを怒られたという話を聞いたから企業としてなら出られるんじゃね（違ったらすまん） -- 2020-12-20 (日) 21:05:47
• こいつが普通のフラナならヘイトたまらんかっただろうな。輸送第二ボスにも戦力ボスにも開幕必殺されるマシーンであるこいつを複数置き、かつボス前とボス随伴にネ改（という名の姫）を置くあたり常軌を逸していることを疑わざるを得ない。運営は何を目指してるのだろうか…？甲20の人で、もっと今までよりもやりがいという名の困難を求めてる人なんているのだろうか… -- 2020-12-20 (日) 21:14:20
  • この単語出すと他ゲーのことだろって突っ込まれるけどでもやっぱり「簡悔」なのではないか -- 2020-12-20 (日) 21:27:00
• この勢いでイベント終わって次のイベまで半年弱とか空いたらマジでモチベ維持できる自信がない…。しかもその横で延々リアイベの話ばっかされるわけだし -- 2020-12-20 (日) 21:19:17
  • 今の運営がゴールデンウィーク前に次イベ初めるわけないから確実に4ヶ月位は開くと思ってる -- 2020-12-20 (日) 21:39:21
• 正直遊撃隊とかどうでもいいやろ、謙介の喜び組やでアレ　そんなもんより型録出せ、最期の花火を打ち上げろ -- 2020-12-20 (日) 21:20:39
• よくこのコンテンツを二次創作で盛り上げようと思ったな、原作者やべー奴なのに -- 2020-12-20 (日) 21:27:01
  • まぁ、艦娘は好かれてるから。 -- 2020-12-20 (日) 21:32:05
    • えっ芋トレピッドが好かれてるとか正気？　いつまでたっても第六！金剛型！鹿島！あたりを延々といじってる奴らが目に入ってるってだけでは？　同人大手はある時期を境に軒並み他ジャンルに移住したけど。 -- 2020-12-20 (日) 21:36:49
    • 正直最近のはあんまり…って印象 -- 2020-12-20 (日) 21:46:32
    • なんで海外艦しばふに描かせたのかマジで謎 -- 2020-12-20 (日) 21:53:11
    • じゃあ、何が好かれたと思うの？ -- 枝? 2020-12-20 (日) 21:54:37
    • 2020年の艦娘と2014、2015、2016辺りの全盛期艦娘比べた画像上がってたけど悲壮感半端ないぞ。ホーネット以下数人しかまともなのがいない。薄雲とかじじ艦は可愛いと思うけど多数派ウケは難しいし、過半数以上は…… -- 2020-12-20 (日) 22:08:14
    • それはデザインとか、好みとかの話でしょ？「二次創作しようと思われたのは要因は何だと思うの？」って聞いてるの。 -- 枝? 2020-12-20 (日) 22:15:12
    • 鹿島。おわり -- 2020-12-20 (日) 22:41:55
    • 鹿島はサービス開始時にはいない。鹿島登場より前の説明がつかない。 -- 枝? 2020-12-20 (日) 22:43:54
    • 初期組の人気は東方ブームが落ち着いてきていた時にあぶれた同人作家や絵描きを取り込めたからってのが大きい気がする -- 2020-12-20 (日) 22:51:31
    • 世界観もキャラの中身もねえから創作できねえ -- 2020-12-20 (日) 23:18:15
  • 明確なストーリーがあるわけでもなし、キャラを好き勝手に弄れば二次捜索としては成立するからお手軽だよね。 -- 2020-12-20 (日) 21:39:00
    • ミス　二次創作 -- 2020-12-20 (日) 21:40:44
  • 原作を盛り上げようとかいう気はさらさら無いな、好きなキャラと使いやすいキャラが居るからやりやすいってだけでゲーム内容に触れた作品とかほぼ無いし -- 2020-12-20 (日) 21:39:42
  • 二次創作にまでイチャモンつけるのはちょっとひどくない？ -- 2020-12-20 (日) 21:48:40
    • まぁ二次創作もぷらずまネタだの胸囲の格差社会RJいじめだの特定の作家の漫画ネタゴリ押しだの色々な問題あったからなぁ キャラディスとかばっかり見て本来の性格やボイスの作品ってあんまみないしな… -- 2020-12-20 (日) 21:53:38
    • その辺は二次創作の常のようなとこあるからなぁ。 -- 2020-12-20 (日) 21:56:55
    • その二次創作のノリを他ゲーでも同じ感覚で描いたりする結果余計嫌われていくからなんやで -- 2020-12-20 (日) 22:13:37
    • まぁ正直、アニメ版とかはどうかと思ったな。 -- 2葉? 2020-12-20 (日) 22:18:00
    • 公式が二次ネタ拾う糞野郎だから二次創作無くなってほしいです -- 2020-12-20 (日) 23:07:48
  • 昔から付き合いのある艦娘の改二は楽しみなんだけど新艦が最近微妙すぎて悲しいね -- 2020-12-20 (日) 21:53:04
    • 新艦もイベ海域入手の掘りが厳しかったりで話題になりづらいよね　前回も今回も話題の大半がナに持ってかれてるのは凄く勿体ない -- 2020-12-20 (日) 21:58:46
    • 凡庸通り越してパクリ疑惑すら濃厚な新キャラたちなんか話題になるわけないでしょ、常識的に考えて・・・塗り替えるだの何だの息巻いてた奴らがいるだけで。客観的にみるまでもなく、あんな芋臭いキャラデザを2020年にもなって堂々とキメてんだから、そりゃジャンルゴロの同人屋だって逃げ出すよ。 -- 2020-12-20 (日) 22:03:18
    • 特に軽巡以上の日本艦をあらかた出し尽くした時点で、一度新しくやり直すべきだったんだって。２期の時点では既に遅かったとは言え、それでも根本から見直して心機一転する千載一遇のチャンスだったのにな。 -- 2020-12-20 (日) 22:12:49
• コロナ禍の梅雨イベでこいつが出てきたとき、運営に恨み言を吐きながらもコロナのせいで調整不足だったんだろうという意見の方が大きかった。今回、前回を超える4隻編成を出してきた時点で梅雨イベの調整不足って説も露と消えた。運営は確信犯的にナ級を出してきたし甲提督を減らそうとしている。なんで突然こんな無茶苦茶な事をやりだしたのかについて考えてみた。 -- 2020-12-20 (日) 22:02:51
  • 今までずーーーーーーーーーーーっと飛び交っていた批判を見て見ぬフリしてただけでしょ？　簡悔調整なんか定義みたいなもんじゃないか、理論上誰もがワンパン大破するバランスなんだから。 -- 2020-12-20 (日) 22:04:20
  • リアイベで忙しくて調整不足なんでしょ（適当 -- 2020-12-20 (日) 22:04:46
  • コイツが出てきたとき、同時にコンプティークのインタビューで「三か年計画」という言葉が出てきた。浮き沈みの多いゲーム業界で既に稼働してから七年たっているゲームで三か年計画なんていうものをぶち上げる。…冷静になってほしい、いくら艦これが人気コンテンツとはいえ、そんな計画が現実味をもって受け入れられることなんてあるんだろうか？ -- 木主? 2020-12-20 (日) 22:05:16
  • そう思った時、一つの仮説に行き着いた。 -- 木主? 2020-12-20 (日) 22:05:45
  • 恐らくだが、C2機関とDMMの間で三年契約的なものが交わされたのではないか？　当面の三年間は艦これというコンテンツを供給し続けるということが確約したのではないか？ -- 2020-12-20 (日) 22:07:21
    • それはDMM盲目すぎだろ -- 2020-12-20 (日) 22:12:29
    • そこは元電通、企画の立案と持ち込みは本職でしょう。 -- 2020-12-20 (日) 22:16:09
  • 今まで散々っぱら納期遅延が当たり前な連中なのにコロナのせいで調整不足って言う時点で無理筋過ぎる理屈だとあれほど…。 -- 2020-12-20 (日) 22:10:25
  • そう考えると最近の無茶な難易度上昇も説明がつく、おそらくはこの三年で梨→わかば実装までのロードマップまでを描き、同時に自分たちのエゴでもある甲クリア者15%を実現するために動き出したのだろう。なんせ三年契約が取れたのだ、多少無理なことをしても押し通せるという計算が根底にはあるのだろう。 -- 木主? 2020-12-20 (日) 22:11:07
  • 今更ながら気づけたなら良かったね -- 2020-12-20 (日) 22:12:17
  • 以上、おいらの妄想でした。 -- 木主? 2020-12-20 (日) 22:12:20
• そう考えると最近の無茶な難易度上昇も説明がつく、おそらくはこの三年で梨→わかば実装までのロードマップまでを描き、同時に自分たちのエゴでもある甲クリア者15%を実現するために動き出したのだろう。 -- 木主? 2020-12-20 (日) 22:09:46
  • ごめん、一つ上の木の枝のつもりでした。 -- 2020-12-20 (日) 22:10:15
• 田中謙介は作ったゲームをプレイさせてクリアされたら負けと考えてる人間だからな。 -- 2020-12-20 (日) 22:13:17
  • 全員が勝てなくて初めて勝利したと勃たせながら後づけで「こうすれば勝てる」と面倒臭いギミックと特攻と友軍入れて、それを信者が「運営凄い！！」と褒め称えてくれるのが田中の理想郷だからね -- 2020-12-20 (日) 22:16:45
    • 総当り防止なのか1回やっただけではギミック解除できないようにしてるあたりから片鱗は見えていたな・・・ -- 2020-12-20 (日) 22:29:40
  • 迅鯨とか海域ボスでなくガシャン有のゲージボスでしか落ちないようにしてるとか本当性格悪いわ。 -- 2020-12-20 (日) 23:17:30
• まだC2垢フォローしてる人いるの？事実上の田中謙介の個人垢なのに？ -- 2020-12-20 (日) 22:20:48
• E4丙のラスダンになってナ後Ⅱエリートが1隻現れて「ここにも来るのか…」ってなったけど1隻だけだと普通に雷撃前に死ぬことが多かったので、これぐらいの運が悪ければ1発喰らうかも程度が丁度いいよなと思った。 -- 2020-12-20 (日) 22:30:25
  • だよねぇ、複数並べる性能してない。なんつーか、戦国BASARAXの毛利みたいに「強すぎてゲームに参加できてない」部類。 -- 2020-12-20 (日) 22:38:02
  • 1匹、せめて2匹であれば、ここまで言われなかったよ。 -- 2020-12-20 (日) 22:42:59
  • 次のイベントでは敵第二艦隊が全部回避不可魚雷撃ってくるようになったりしてネ -- 2020-12-20 (日) 22:57:17
• 流石に納得できないから初めて運営会社にご意見フォームから意見しておいた。ここは運営も見てないだろうから不満がある人はフォームから投稿すればいいんじゃないかな。数が揃えば運営も反省するかもしれない。 -- 2020-12-20 (日) 22:41:32
  • 反省なんてしない。期待するだけ無駄。DMMに問い合わせしまくってサ終してもらうほうがよっぽど現実的。 -- 2020-12-20 (日) 22:44:00
    • 運営側じゃなくてDMM本体に要望するという手もあるのか。ちょっとそっちにも投稿してみようかな。 -- 2020-12-20 (日) 22:47:29
    • 先生にクラスの問題児叱るように要望するようなもんだぞ、見て見ぬふり -- 2020-12-20 (日) 22:58:14
    • 一人二人で見て見ぬふりなら百人千人が問い合わせればいい。ドライな反応でも反応してくれるだけマシ。艦これの運営権は未だDMMの所有だし。 -- 2020-12-20 (日) 23:04:24
  • 既に梅雨イベで通った道、この二年でそこまでする価値を艦これに見いだせなくなってきたしなぁ… -- 2020-12-20 (日) 22:52:03
  • ダメ元だけど出してみるね。木主様にお力添えできれば幸いです。確かにここで文句言ってても改善につながるとは思えないし… -- 2020-12-20 (日) 23:03:14
  • もう何年もやってきてるけど、結局今現在この体たらく、と言うのがね。 -- 2020-12-20 (日) 23:06:31
  • そのアイデアいいね。今更感はあるけど自分も運営とDMM双方に意見出しておきます。諦めてここでグチグチ言うより100倍マシかもしれない。 -- 2020-12-20 (日) 23:07:29
  • 協力します。この運動が広がれば微粒子レベルかもしれないけど次イベから変わるかもしれない。正直諦めて要望すら出してない人が多いと思うので可能性に掛けてみよう。 -- 2020-12-20 (日) 23:10:02
  • 俺も送る。これまでに金だって出したんだ。おかしいと思ったら、それを伝える権利はあるし、権利を行使しても一切の問題はない。 -- 2020-12-20 (日) 23:16:36
  • 赤で宣伝します。皆でＤＭM本体に問い合わせして艦これ運営に猛省を促そう！ -- 2020-12-20 (日) 23:18:45
  • 夕方にも言ったけど、資源上限アップもお囲いの声優がイベント中に資源が切れた後やっている。普通はこれで言うと２期みたいな大型アプデに合わせるか、連合、基地と資源消費を加速させたものが実装されてその評判やプレイヤーの資源の減りとかを見てバランスを取るためにやるもんだ、テストプレイもろくにせず内輪のノリで決めているようにしか見えん -- 2020-12-20 (日) 23:21:52
• もう終わりだわ、このゲーム。史実に拘る癖に最期は「僕の考えた最強の雑魚キャラ」とか頭に黴生える。やたらと国産に拘ってるらしいけど日本の恥だわ。このコンテンツ -- 2020-12-20 (日) 22:56:47
  • それ言ったら戦艦姫とか空母姫もおかしいからなぁ、硬いのは飛行場とか港湾だけで良かった -- 2020-12-20 (日) 23:02:14
    • 百歩譲ってそいつらはいいとして、本来雑魚キャラであったやつをダイソンらと同じレベルにまで昇華させていることが、まやかしというかなんというか。 -- 2020-12-20 (日) 23:08:19
    • ボスだからと考えれば、まだ納得いかんこともないからな(随伴艦として複数出てきた場合は抑えめのステであってほしいが)。こいつは雑魚のくせに姫級と比較できるくらい強いから、おかしいと思う。 -- 2020-12-20 (日) 23:14:09
  • 史実に拘る？冗談でしょ。砲戦で単縦陣の先頭艦を狙わないとか艦載機（特に艦爆）が輪形陣の中のフネを狙わないetcetcなんてあり得ない話だわ。どこの史実（）なのか教えて欲しいよｗ -- 2020-12-20 (日) 23:15:13
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• 猿に巣なんてあるか…？ -- 2020-12-20 (日) 23:14:34
  • 排泄物の処理があるから固定的な巣はつくらないんだそうな。寝床を巣というならそうかもしれないけどね。 -- 2020-12-20 (日) 23:17:17
    • 確かに寄生虫の温床になりそうですね -- 2020-12-20 (日) 23:19:05
• ナ級君も南方棲戦鬼見習って柔らかくなって、どうぞ -- 2020-12-20 (日) 23:18:14
  • ノーマルナ級が初登場した時「駆逐のフリをした重巡」「徹甲弾の効かない重砲艦」だのさんざん言われてたけどまさか更に酷くなるとは思わなかったわ。せめて駆逐艦先制雷撃機能は島風に先に実装して欲しかった。 -- 2020-12-20 (日) 23:22:47
  • 艦種なんていう括り自体、深海側には何の意味も無いわな -- 2020-12-20 (日) 23:28:01
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• 竹ちゃんには甲標的は乗らないのはいったい・・・ -- 2020-12-20 (日) 23:18:43
  • 載せたいよねぇ、51改造で尚更期待してしまった -- 2020-12-20 (日) 23:32:50
    • ナ級のせいで竹ちゃんも空気で可哀そうだ…(´·ω·`) -- 2020-12-20 (日) 23:37:51
  • 竹に載るのは回天ですよ。 -- 2020-12-20 (日) 23:39:41
    • 回天を実装しないって言ってるから代わりに甲標的持てても良くない？ って話だと思う、違うかもしれないけど。サイズが云々言う人も居るけどそれ言い出したら史実で設置されたこともない装備が持てるのに何を今さらって感じしかしないんだよね -- 2020-12-20 (日) 23:43:47
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• やらおん -- 2020-12-20 (日) 23:23:36
• うーわ独裁者モードかよｗ焦土じゃねーかｗ -- 2020-12-20 (日) 23:24:06
  • 問題のあるコメントを消すのはいつも通りだし一向に構わないんだけど、何が書いてあったかすら分からないから暴言を書く→消すで容易にログを流せるんだなーって印象を受けたわ。後で管理板に該当コメを書く気なのかね -- 2020-12-20 (日) 23:30:50
• これはやべーぞ！ -- 2020-12-20 (日) 23:27:25
• ナ級のクソさは運営が定めたるクソさなのだから、ナ級じゃなくて運営に文句が行くのは当然なのにね・・・ -- 2020-12-20 (日) 23:28:37
• ここまで来たら一旦コメ欄閉鎖したほうがいいのでは… -- 2020-12-20 (日) 23:30:44
  • そんなことしたら他の理由の怒りで艦娘のページや他の雑談に飛び火するだけだから収まるまで我慢するしかない -- 2020-12-20 (日) 23:33:48
  • 一方で、それをここでやるのは間違っている、というのは完全に正論。だから結果として何が起こるのかは分からないけど、とりあえずあらかた閉鎖するならそれはそれで良いとは思う。 -- 2020-12-20 (日) 23:37:51
    • 正直ここが唯一の圧力解放弁になってるから....そこすら閉じたらどうなることやら -- 2020-12-20 (日) 23:45:49
    • 安全弁は閉めたらあかん -- 2020-12-21 (月) 00:00:32
  • ヘイトが艦娘にいくと最悪だからここは残しておいた方がいい -- 2020-12-20 (日) 23:43:40
    • 艦娘以前にモニターが割れる方が先だろ -- 2020-12-20 (日) 23:56:10
• 似たようなことを上にも書いたけど、末端の言い分を臭い物には蓋とばかりに見えなくしたところで、元が今のザマなら何時まで経っても直らんよ。別なところに飛び火するだけ。 -- 2020-12-20 (日) 23:30:47
• 今までのつもりに積もった澱に引火して爆発したわけだからこの澱をどーにかしないとどうにもならないよ.... -- 2020-12-20 (日) 23:34:12
• 丙にも後期IIelite来てるとこみると丁用にわざわざノーマルの後期IIも作りそう・・・ -- 2020-12-20 (日) 23:34:33
• 艦これ運営はどっかのwikiの編集者の開示要求してるらしいからここも見てそうだな -- 2020-12-20 (日) 23:36:43
• DMMの問合せに投げるなら、単純なナ級の愚痴よりも「基地熟練度を≫にして再出撃するには少なくないコストと1時間弱のリアル時間が必要だがF5すると不要となる。イベント先行攻略勢ではこのF5は常習化しており、一般プレイヤーにも共有されるのは時間の問題」って感じでサーバーに負荷がかかるF5について言った方が良いと思う。これでDMMからC2に注意が行けば馬鹿げた対空の調整につながるかもしれんし -- 2020-12-20 (日) 23:38:49
  • F5した奴が次々BANされて終わるだけな気がする -- 2020-12-20 (日) 23:47:15
  • 冷厳な事実として、変革のチャンスさえあったのにも関わらず今の今まで何も変わらなかったっていう『実績』があって自浄が全く期待できない以上、ユーザーにできるのは文句垂れながらでも付き合い続けるか、一思いに離れるかの２択しかないのよ。 -- 2020-12-20 (日) 23:53:12
    • 最初から諦めて行動しなきゃ、その2択しかないままだ。選挙と同じでたとえ無駄だとしても声を上げることが大事よ。問い合わせの数が多けりゃDMMもなんかやってくれるだろうと願ってね -- 2020-12-21 (月) 00:00:04
    • 上の方のツリーの運営へのご意見をみんなで送ろうってアイデアは素晴らしいと思う。すぐにツリー流れちゃったけど何とかならないものか -- 2020-12-21 (月) 00:01:30
    • 今まで一切何もしてこなかった、のならその言い分で正しいけど、（少なくとも自分は）そうじゃないからね。 -- 2020-12-21 (月) 00:03:03
    • コメント欄の下に記載するとか？荒れにくくなるだろうし管理板にお願いすれば特例で許可してくれると思う -- 2020-12-21 (月) 00:07:48
    • 鉄部屋を破れるといいね -- 2020-12-21 (月) 00:10:31
• 今年の艦これはほんとにグダグダですな… -- 2020-12-20 (日) 23:39:55
  • 今年の？　今年もだろ？ -- 2020-12-20 (日) 23:42:11
• 問題のあるコメントが消されるのは仕方ないですねナⅡ以外に直接攻撃はなるべく控えた方が宜しいかと思います、ただ前回もイベント後半に行けば行くほど挑戦する人が増えて荒れてたのですが、今回はE4解放直後からこうなので後半どうなってしまうのやら・・・と -- 2020-12-20 (日) 23:43:08
  • 友軍によりますね、あとは突破率 -- 2020-12-20 (日) 23:49:06
  • しかも難易度丙にも出現しちゃうからなぁ…コメントページ10ぐらいに到達してもおかしくない勢いだね… -- 2020-12-20 (日) 23:53:40
  • 管理板自体は愚痴コメにかなり寛容だったんだけど、今日の午後にアズレンwikiに空襲があった辺りから対立煽りや釣り投稿が急増して消さざるを得なくなったんだろうね。管理板によると何人か規制者も出たようだし過度の煽りとか釣り投稿はダメね。 -- 2020-12-20 (日) 23:54:57
    • 対立煽りするやつは本当に癌だな…アズレンwiki利用者もとんだとばっちりを受けたものだわかわいそうに -- 2020-12-21 (月) 00:00:55
    • あの後、マジで急に低レベルな木が増えたからねぇ。その前までは理性的な木も多かったんだけど。 -- 2020-12-21 (月) 00:08:22
• 俺も深海側でプレイして俺tueeeしたいよ -- 2020-12-20 (日) 23:44:22
  • ナ級と悪竹の先制雷撃が決まったァ！！！深海提督もこれにはニッコリ！！！！ -- 2020-12-21 (月) 00:13:01
    • 実際先制雷撃で壊滅させたときはにっこりだし深海提督もさぞ気持ち良いんだろうなって… -- 2020-12-21 (月) 00:19:07
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• どんなコメントが削除されてるのかすげー気になるｗ線引きがマジでわかんねえ -- 2020-12-20 (日) 23:52:56
  • ただの愚痴はセーフ、炎上させる目的で「信者死ね」とか「田中Pは神」みたいな煽りツリーを植えると削除されるって感じみたいね。今日の午後以降は消されても仕方ない内容のツリーが乱立してたから管理板がようやく動いただけ。 -- 2020-12-20 (日) 23:56:55
  • 下の注意書き通り、「煽りや暴言、他の人を傷つける表現が含まれていないかな？」と一息つけば大丈夫。自信がないなら投稿しちゃダメ -- 2020-12-21 (月) 00:09:17
• 削除が止まったタイミングで草はえる分かりやすすぎるわ -- 2020-12-20 (日) 23:56:58
  • 何名か規制されたみたいだから少し静かになったんでしょう多分。 -- 2020-12-20 (日) 23:58:19
• 振り返ると検○部の奴らはある意味で正しかったのかなと思うようになった、あの時運営のいい加減ぶりをきちんと叩いておけば少しは反省したし違う方向に変われたのかなと(検○部のことを肯定している訳ではありません -- 2020-12-21 (月) 00:00:00
  • 運営が提督の意見に耳を貸したことあったっけ？提督の検証で再現性があったところのバグを修正した(されてなかった)こと位しか覚えてないな -- 2020-12-21 (月) 00:03:25
    • 詫び掛け軸くらいしか思い浮かばないね。 -- 2020-12-21 (月) 00:12:41
• 飽きた……それとも呆れた？ -- 2020-12-21 (月) 00:02:01
• 完全に運営の自業自得 -- 2020-12-21 (月) 00:02:03
  • 全くも以って完全に運営の問題なんだけど、その結果起こること（荒らしが沸く、コメ論争、誹謗中傷etc）は運営には何一つとして影響を及ぼさない。 -- 2020-12-21 (月) 00:05:22
• 提督を機関員にする為にコイツを出したけれど、思ったよりもヘイトが高くてもう引き下がれなくなった説。流石に安直過ぎるか？ -- 2020-12-21 (月) 00:05:46
  • RTA勢に対する嫌がらせのとばっちりが一般プレイヤーに来てるんじゃないかなぁ。適正攻略率は最終友軍でシミュ -- 2020-12-21 (月) 00:13:04
    • 途中送信ｽﾏｿ　続き→してるから、現段階ではクソ運ゲーのままって感じ -- 2020-12-21 (月) 00:14:09
  • そこまで考えて出してないと思うよ -- 2020-12-21 (月) 00:14:16
  • 安直というか、それが目的だすると、ユーザーからの印象を悪くする意味がないんじゃなの？それならば、ユーザーが満足するように仕向けて、グッズで釣った方が機関に来る可能性は上がる気がする。 -- 2020-12-21 (月) 00:14:21
    • 簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか　っていう -- 2020-12-21 (月) 00:16:45
    • 同じC2印のブランドで商品Aは駄目だったから商品Bに乗り換えよう -- 2020-12-21 (月) 00:19:56
    • ・・・とはならんわな -- 2020-12-21 (月) 00:20:17
    • 売り上げを度外視した拘りをもって商品化するーみたいなのはゲーム業界だけじゃなく飲食や衣料品なんかでもあることだし印象が悪かろうがやりたいことをするーってタイプなのかもしれない。 というかDAUと売り上げを鑑みたらユーザーが多少減っても問題ない、とかいうデータになってたりして -- 2020-12-21 (月) 00:25:14
    • 鯖の維持費的に今が損益分岐点的に一番微妙で、ユーザー一気に減らして鯖の統廃合を行って固定費減らそうとしてる説を推す -- 2020-12-21 (月) 01:42:36
  • 現状、艦これ以外のC2作品は触りたくない、時間をドブに捨てるだけなのが目に見えてる。 -- 2020-12-21 (月) 00:42:25
    • 実際昔田中が出してた同人ゲームの内容は電波だそうな -- 2020-12-21 (月) 01:13:02
    • それどころか、ナチュラルドクトリンもストーリーとキャラクターがそうらしい。 -- 2020-12-21 (月) 01:18:27
    • 実は電プレの記事もあったりする。発売前レビューと発売後にあったアプデを受けてのレビューの2つ。ライターって凄いんだな…と個人的には思ったわ。 -- 2020-12-21 (月) 01:37:49
• DMMにお便りを送りました。正直C2のツイッターは当てにならないからね -- 2020-12-21 (月) 00:18:02
  • 上で言われてた「みんなで沢山の要望を送ろう計画」か。自分も賛成なのでこの後送っておきます。 -- 2020-12-21 (月) 00:22:00
    • ツリー流れてしまったからコメント欄の下にまとめて記載した方がいいかもしれない -- 2020-12-21 (月) 00:29:29
  • 運営だけじゃなくてDMMにも送ればいいんだよね？了解です -- 2020-12-21 (月) 00:29:02
  • C2や運営垢に要望送っても当てにならんどころか下手すりゃぶろっくされるしね -- 2020-12-21 (月) 00:41:55
  • 株主会社とか上位の組織に送る方が効果があるからツイ垢なんかよりそれがいい -- 2020-12-21 (月) 00:58:09
  • 艦これゲーム画面の下のお問い合わせってところではなく、DMMサポートセンターの方に直接要望を送るということか。　自分も参加するか -- 2020-12-21 (月) 01:00:58
  • これ、DMMが見て、納得してくれる文面なの？敵キャラが強すぎ・・・はあ？なにそれってなりそう。あと、仮にDMMが動いても、運営が初心者対策（難易度丁＆友軍）取ってますと言われたらどうにもならん。 -- 2020-12-21 (月) 06:20:15
    • システム上F5が有利になってる所はDMMにとっても問題だと思う -- 2020-12-21 (月) 06:50:13
• こいつに呆れて別ゲー触ってみたけどめっちゃ楽しいわ　なんで今までこんなストレスしか溜まらないのやってたんだろ -- 2020-12-21 (月) 00:22:32
• もう起きてしまったことはしょうがないとして、次のイベントは一体どうなってしまうんでしょうね… -- 2020-12-21 (月) 00:33:00
  • 先制雷撃が6本になります -- 2020-12-21 (月) 00:50:02
• このゲームキャラロストするからながら作業できないのつらい -- 2020-12-21 (月) 00:33:27
• https://twitter.com/haru_http/status/1340492653603909633 艦娘のステータスと比較してみるとコイツの異常さがよく分かる。ていうかこれ一応駆逐艦なんだよね...？ -- 2020-12-21 (月) 01:09:50
  • スパロボF完結編のHP万超え雑魚モビルスーツを思い出した。あれは味方のニュータイプが強かったから勝てたけどさあ… -- 2020-12-21 (月) 01:14:53
    • あっちはパイロット鍛えたら何とかなるけどこっちは敵ばかりインフレして艦娘の能力はキャップ被せられて頭打ちにされてる分どうしようもないからな -- 2020-12-21 (月) 02:39:23
  • 駆逐艦は駆逐艦でも、戦後のミサイル搭載型駆逐艦なんだろな… -- 2020-12-21 (月) 02:08:16
    • 現代の駆逐艦は紙装甲、タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦でも元が駆逐艦だから紙　それに対してこいつは…… -- 2020-12-21 (月) 03:08:37
• なんか引退するのしないの言ってるけど、こちとら大歓迎よ、労せずしてランカー順位が一個上がるんだしｗｗ -- 2020-12-21 (月) 01:13:55
  • 君の人生のランクは下がり続けるだろうけどねｗｗ -- 2020-12-21 (月) 01:17:09
  • 引退勢未満の順位にいるのにランカー自称するのはどうなのさ -- 2020-12-21 (月) 01:41:17
  • こんなとこで草生やしながら煽ってないでさっさとブルネイ回ってろよ -- 2020-12-21 (月) 02:30:04
• なんか「こうなったらDMMにメール出そう！」みたいな奴がいて笑うｗまあネタ発言なんだろうけど。プラットフォーム貸してるだけのDMMにクレーム入れたところで「あーはいはい」って感じで捨てられるだけで、むしろC2に出す以上に効果ない訳なんだがｗ -- 2020-12-21 (月) 02:08:05
  • それで裏切られてアンチ側に行く人が観測範囲内にかなり多いんだよな -- 2020-12-21 (月) 02:16:06
  • 課金の収益に関わってくるし、艦これの商標権はDMMが持ってるしで評判が落ちるようなことをC2がやらかしてるなら無視するわけがないんだが -- 2020-12-21 (月) 02:19:53
    • そうだよ、DMMからすれば稼いでくれるか否かが重要であってゲームの内容はどうでもいい。つまりどんだけ苦情？メールが来ようと、アクティブユーザ数が減らない限りはDMMとしては全く無問題なんだよ。分かる？ -- 2020-12-21 (月) 02:25:46
    • ゲームの内容って一番アクティブユーザー数に直結すると思うんですが… -- 2020-12-21 (月) 02:29:26
    • まさか「ゲームを改善しないならこんなゲーム辞めてやるぞ！それでもいいのか！」ってメールしたら効果あると思ってる？ならそんな子供みたいな考えはさすがに捨てないとまずいと思うよ。 -- 2020-12-21 (月) 02:35:47
    • DMMgamesの売上比率はR18:一般が大凡7:3。月商予測だとDMM完全内製のアイギスが概ねトップ。艦これは推定2億前後で人気キャラのガチャがある時の対魔忍にさえ負けることがある。もうね、DMMからしても売上的に艦これってそんな重要コンテンツじゃないんすわ。19年の事業戦略でもR18の大ヒット作を出すのが至上命題と代表が言い切ってる。艦これに構ってる余裕とかもう無いの。 -- 2020-12-21 (月) 02:45:00
    • 実際艦これはキャラの追加(改二等の追加も含む)が課金に直結しにくいゲームだからゲームがどうなろうがというのはそんなに間違っては居ないと思う、元々メディアミックス前提だから本やCD、艦これの名前を使ったコラボ等での売り上げの方がよっぽど大事なはずだし。ランキングでDMM専売ではないグラブルに勝ったり負けたりな現状でユーザーライクなイベントやてこ入れがされない辺りゲームの変革に期待するのは難しそう -- 2020-12-21 (月) 03:05:50
    • あのランキングって基準が不明を通り越して明らかにおかしいことで有名なのに、あんなもん信じてんの？　そんなんじゃ甘いよ(棒読み)　そもそもグッズその他が売れてるなら角川アーキテクチャ(ゲーム、グッズ、リアイベ他全てを管轄するとこ)の純利益が3500万まで落ちるわけないでしょうに・・・零細企業や倒産寸前の数字ですよそんなもん。 -- 2020-12-21 (月) 03:08:41
  • むしろメールの矛先をDMMに誘導する事で角川＆C2にウザイメールが来ないようにしてる説まである -- 2020-12-21 (月) 02:37:26
    • そもそもアーキテｸﾁｬｱとC2はメール対応そのものをやってない・・・というか正式な窓口や公式サイトすらねえじゃんっていう。 -- 2020-12-21 (月) 03:00:19
  • まあ「やらないよりは可能性がある」位の気持ちで送ってますね。正直リアイベに誰も来ないことの方が効きそうだけどそれは一人じゃ出来ないし -- 2020-12-21 (月) 08:14:46
• ラスダン生配信とか見ててもどの人の放送も空気クッソ淀んでて草も生えない。コメント欄がここみたいになってるとこも多くてマジで今までの不満爆発してるんやなって -- 2020-12-21 (月) 02:19:17
  • 配信してるような人は甲だろうからなぁ…そりゃ空気も澱むって。というか(ナⅡは減るけど)乙でもラスダンで深海竹棲姫-壊、空母棲姫改×2、戦艦水鬼改×2、重巡ネ級改には変わりないからお祈り感凄そう -- 2020-12-21 (月) 02:42:03
• E-4甲突破の編成がタッチ大正義になってないあたりタッチゲーへの解答がナ級なのかなぁとか少し考えた　まぁどっかのイベントで結局ながむつタッチが安定したみたいに単に今回は偶然そういうバランスになっただけな気もするけど -- 2020-12-21 (月) 02:40:25
  • タッチ殺すついでに目に映る全てを殺戮しつくしてるんだよなぁ -- 2020-12-21 (月) 02:53:32
    • 航空隊もそうだけど、なんでこの運営は自分で実装したものを殺そうとするんだろうな。ユーザーが喜んで使ってるのがムカつくから機能しないようにするわってどういうことよソレ。 -- 2020-12-21 (月) 03:11:46
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    • あいつの悲鳴好きはマジでやばいと思う -- 2020-12-21 (月) 03:17:12
  • タッチ対策は第一艦隊の方だろう。キャップ超え補正のせいでインフレしたタッチの火力で撃破されないように耐久装甲を盛った結果が敵第一艦隊のインフレ。 -- 2020-12-21 (月) 06:43:43
• 散々スキルゲーを否定しておいてタッチ(笑)、空母を使われると悔しいから対空強化、ただでさえ運ゲーなのに友軍で運ゲー追加。そもそも全キャラがワンパン大破圏内。すっげえ不思議なんだけど、なんでこんなクソゲーやってるの？　しかもこいつのせいでクソ度がさらに上がったってのに。このクソゲーやめたほうが精神衛生にいいんじゃない？ -- 2020-12-21 (月) 02:58:15
• 前回はコロナ渦の影響で調整があまり出来なかった説があったけど、(正直この説もあまり理解出来ないが)今回でただただ理不尽レベルまで難易度上げたいだけなんだなって確信した。次もコレが出るようなら深海田○軍相手にポツダム宣言受諾を決定して全面降伏し、武装解除を考えるレベル。きっとその方が艦娘も妖精も幸せだし救われるでしょ。 -- 2020-12-21 (月) 02:59:48
  • こんなマゾい設定食らってもまだ許せるなら、次回もまた同じようにクダ巻いて引退なんか絶対しねーよｗ　今引退できない奴はズルズルと続けるだけ。さあ今すぐ退会だ！ -- 2020-12-21 (月) 03:01:34
• DMMサポセンに絨毯爆撃は他のDMMゲーに迷惑かけるからマジでやめろよ。これで他ゲーの課金トラブルが処理出来なくなったりしたらホンマに洒落にならん。 -- 2020-12-21 (月) 03:33:06
  • 最盛期ならまだしも今のプレイヤー数でそれは夢見すぎだと思う･･･ -- 2020-12-21 (月) 03:54:58
• 報酬とかもうどうでもいいからコイツ出てくんのは甲限定にしてくれんかな・・・、それなら甲を強いられてる人たちが苦しむだけで済むのに -- 2020-12-21 (月) 03:33:43
  • どの難易度もこれ以上理不尽になることはあっても楽になることはないよ -- 2020-12-21 (月) 03:49:45
• 今までイベントではとにかく艦娘だけは確保してきたけどこんな好き勝手攻撃しては無駄な時間を浪費させ被害を受けるのを繰り返すような連中なんていらないのではとすら考えてしまうようになってきた -- 2020-12-21 (月) 03:43:16
• 陸戦に例えるのは妙だけど、こっちがM4やT-34しかないのに対し、エイブラムスやルクレールを敵がスラリと並べてる気分だ… -- 2020-12-21 (月) 06:22:24
  • その程度の差ならまだ・・・。あいつらはもはや架空の第五世代戦車くらいあるよ間違いなく。 -- 2020-12-21 (月) 08:38:27
• 愚痴スレwikiに情報開示請求するためのリソースがあるなら、ナ級も含めたゲームバランス調整に割いてくれ… -- 2020-12-21 (月) 06:51:19
  • ゲームバランスより運営の中の人の名誉毀損の対応の方が大事なんだ！もしくはこのゲームバランスで問題ないんだ！だからなユーザーからすればどっちでもうんざりする話よな -- 2020-12-21 (月) 07:08:53
  • またなにかあったの？ -- 2020-12-21 (月) 07:58:45
  • それマジ？　クソゲーって言われたから圧かけるとかスゲーな。それともリアイベでのコロナへの無対策ぶりを晒されてるのをヤバイと思ったかのかな。 -- 2020-12-21 (月) 08:34:57
    • つかそれ以上に公式自ら愚痴スレ監視してる宣言とか笑うわ。こりゃここも見られてるな。 -- 2020-12-21 (月) 08:56:05
  • 艦これの運営ってわざわざ愚痴スレみたいな掃き溜めを監視するぐらい器がちっちゃかったとは... -- 2020-12-21 (月) 09:23:02
  • 愚痴スレエゴサってこマ？　ソースは？ -- 2020-12-21 (月) 10:38:15
    • ウィキの管理人のとこにアットウィキを介して田中から連絡が来たらしい -- 2020-12-21 (月) 10:47:24
    • 草 -- 2020-12-21 (月) 10:56:54
    • 流れをざっと見てきたが手順が素人丸出しだな。最初から恫喝目的臭くて草。 -- 2020-12-21 (月) 11:00:35
  • しかし運営はここを見てるってネタで言われてたけどこれが本当なら笑えない話だわ。つまりユーザーの阿鼻叫喚を重々知った上でやってるわけだから。この混乱を高笑いしながら見てると思うとホント反吐が出る -- 2020-12-21 (月) 11:45:44
• もうゲームやってないですが、お祭りに誘ってくれてありがとう運営さん微差栗 -- 2020-12-21 (月) 06:57:33
• 艦王の挑戦状だよこれは -- 2020-12-21 (月) 07:49:30
  • こんなげーむにまじになっちゃってどうするの -- 2020-12-21 (月) 08:02:19
  • 方向性が「たけしの挑戦状」なんだよなぁ… -- 2020-12-21 (月) 08:04:26
• 深海の新型兵器は「ナ級ショック」をもたらした。基地航空隊→魚雷投下前に撃ち落す　支援艦隊砲撃→回避　やってくる艦隊に対しては先制長距離雷撃によりアウトレンジ攻撃。まさに理想的な兵器だ。 -- 2020-12-21 (月) 07:55:42
• こいつの登場以降、史実に忠実厨・硬派厨・ガチャゲーより歯応え厨が軒並みトーンダウンしてんだよね。絶対数が単純に減ってるだけかもだけど。こんな理不尽を誇ってるヤツはやっぱりエアプだし。現役以外は消えてくんない？ -- 2020-12-21 (月) 08:21:53
  • 現役のクソゲーウォッチャーなので残りますね！ -- 2020-12-21 (月) 08:27:41
    • 部屋に残ったいつメンを見た総統閣下の気分だわ -- 2020-12-21 (月) 08:39:50
• このコンテンツがどんな末路辿るか気になるぜ、これでも一時は覇権だったんだからな -- 2020-12-21 (月) 08:34:03
  • 13年度の熱狂ぶりちょっと異常だったな -- 2020-12-21 (月) 10:33:23
  • 無様に衰退してざまぁと思う人だらけでしょこんなゲーム -- 2020-12-21 (月) 11:25:46
• イベントクリアやレア艦ドロップによって得られる喜びより海域攻略の際受けるストレスが大幅に上回ってる感じだわ。クリアしてもため息ついてる感じ -- 2020-12-21 (月) 08:55:04
• こいつが全方向にヤバいって分かる、伝えるには艦これのシステムについてある程度理解が必要で命中率や対空に関しては動画じゃ全く伝わらない、容姿にもインパクトが無いから古姫やレ級を雑魚にしたやつとしか見られていない。そのせいでこんな雑魚のせいで荒れるなんておかしい、誰かが攻撃しているに違いないと思い込み暴れて艦これの外にまで迷惑をかけている。これが爆発の切欠だけどこいつじゃなくて姫とか鬼で爆発して欲しかった -- 2020-12-21 (月) 09:12:58
  • もしコイツが鬼姫級だったら「ボスクラスだから仕方ないな」と許容感が出てむしろここまで言われてないよ。雑魚だからこそこれだけ炎上してる -- 2020-12-21 (月) 11:42:25
    • だったら１２隻全部鬼姫にして炎上して欲しかった。個人的にこいつよりもこいつ含む今回のイベントに対して不満を言ってる人に噛み付くrta勢動画見るだけのエアプ擁護の方が腹立たしいから -- 2020-12-21 (月) 13:00:59
• 度が過ぎた誹謗中傷に対応するのは普通では？ -- 2020-12-21 (月) 09:28:22
  • 普通の人間はこんなとこにいないよ -- 2020-12-21 (月) 09:45:53
  • 蔑称とか言い方が悪いのはともかく正当な批判もあるから一概に誹謗中傷とは言い切れないんだよなあ -- 2020-12-21 (月) 09:56:14
  • こいつ（ナ級）とかゲームの批判はc２内の話で済むけど、リアイベは他の会社も関わるから対応するのは普通。でもゲームとかの不満を受ける問い合わせ先を作ってからだろ、結果としてここみたいな外部サイトがごみ溜めになってそのごみ溜めが炎上して火の粉がうちの看板に飛んできているどうにかしろって言ってくるのをおかしいと思うのも普通 -- 2020-12-21 (月) 10:08:17
  • 批判か誹謗中傷かは受け取った側が下すものだから第三者から見て批判でも当事者にとっては中傷として成り立つ、最近のブロック乱発からもそれは見て取れる -- 2020-12-21 (月) 10:17:13
    • 【相手】が無抵抗なのをいいことにナンボでも荒らし続けるのは問題ないって理屈ですか？　提督ッパリらしいな。 -- 2020-12-21 (月) 12:00:57
    • 愚痴スレとかいう病人の掃き溜めが開示請求食らったのは大草原、妄想と現実の分別ぐらいつけろでち！WAHAHA -- 2020-12-21 (月) 12:06:10
    • 怒らないでくださいね、殺害予告して逮捕されたもみあげ艦これ界隈は盗撮魔や犯罪者の掃き溜めじゃないですか。 -- 2020-12-21 (月) 12:15:46
    • 語尾にでちとか付けながら暴言はいてる人のほうが世間一般で言うと病人ではなかろうか？ -- 2020-12-21 (月) 13:13:22
• ナ級を出禁にしろ、OK？ -- 2020-12-21 (月) 10:27:33
  • 「OK！(魚雷ズドン！)」 -- 2020-12-21 (月) 11:59:31
• 声優にンホってたPの方が遥かにマシに見えるくらい酷い、あれもIPに大ダメージ与えたけど -- 2020-12-21 (月) 10:38:27
• 苦行でしかないゲームに無理やり感情込めてキャラを作り続ける地獄。たぶん絵師も声優も表には出せないけど艦これの呪いから解き放たれたいと思ってる。ナ級さんはそのきっかけを作ってくれる優しさの塊 -- 2020-12-21 (月) 11:00:17
• 『史実に忠実』さんに聞きたいんだけど、コイツのモデル何よ？秋月型は愚か北風型すらこんな性能ねぇぞ。雑木林は論外。ギアリング級すら怪しい。ついでに欧州の後急にフィリピン行きなのも。 -- 2020-12-21 (月) 11:20:30
  • 史実もなーんも関係ない。うんえいが考えたぼくのさいきょうかん。運営は史実なんか興味ないと丹陽のセリフの雑さでわかったわ -- 2020-12-21 (月) 11:46:32
  • 史実は知らんが駆逐林棲姫のページに先制雷撃するし回天搭載した松型がモデルみたいなこと書いてあるな。 -- 2020-12-21 (月) 11:57:01
  • 某レーンの北風(W○Wsコラボ)の砲撃力はSSR戦艦からMVP奪うくらい強烈ではあるけど、砲撃力と対空性能を両立強化したら雷撃性能は(多少)犠牲になるから、砲撃よし雷撃よし対空よしのナⅡ先輩ほどではないな・・・史実のナⅡ相当の駆逐艦って誰だろう？ -- 2020-12-21 (月) 12:04:43
    • あえていえば600隻艦隊構想の元、ハープーンやトマホークを搭載したアイオワ級。つまりこいつは駆逐艦でも何でもない。 -- 2020-12-21 (月) 14:19:14
  • 割と本気で護衛艦、装甲の硬さは敵の砲弾を撃ち落としてるんでしょ、みらいみたいに -- 2020-12-21 (月) 12:16:27
  • 重巡船体にイージスシステムを積んでるんだよきっと。第一艦隊にまで届く先制雷撃はハープーン対艦ミサイルを模している感じで。艦娘はミサイルを迎撃できない。 -- 2020-12-21 (月) 12:18:01
  • レイテで初霜と朝霜間違えたままだったし、史実に興味もないしキャラ愛なんてものもこの運営にはないよ。 -- 2020-12-21 (月) 12:35:13
  • バレンツ海等々が楽しかったから、急にフィリッピンに行けと言われ一気に白けたねえ… -- 2020-12-21 (月) 14:11:05
• エアームドやナットレイが可愛く見えるくらい嫌われてるの笑う -- 2020-12-21 (月) 11:25:14
  • デデンネのがまだ愛されてるレベル -- 2020-12-21 (月) 12:07:40
  • ムドーナットレイは役割破壊文字で確一だけど、こいつ役割破壊基地航空と支援砲撃超高乱数で耐えるから…… -- 2020-12-21 (月) 12:26:34
  • 今の環境そいつら言うほど嫌われてないぞ -- 2020-12-21 (月) 13:14:09
    • 嫌われてる時でも、対策自体はあったしね。 -- 2020-12-21 (月) 16:11:05
  • そもそもゲームバランスを完全に崩壊させてるからな　そして絶望的なのがそれを是正する気すらない運営 -- 2020-12-21 (月) 13:14:41
  • 提督次第で個人差はあるだろうけど、一生懸命育てた艦隊や基地航空隊。それをボスではなく随伴艦クラスが壊滅させてくるんだ、好かれるはずがない -- 2020-12-21 (月) 14:23:52
• タナPはゲームに出演したい夢を叶えたな、ナ級はPの擬人化だし -- 2020-12-21 (月) 11:47:31
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• 上の方でDMMにお便りを出して窮状を知ってもらおう！ってツリーがあるけど、一期の頃から何度もやってきたんだよな　必死になって　それでも空襲は無くならなかったし輸送でゲージ水増しは今でもやってるという事実が虚しい -- 2020-12-21 (月) 11:48:20
  • そりゃあゲームの高難易度が難しすぎるムキーとか言われてもどうしろと　いい歳こいて見苦しすぎるわ -- 2020-12-21 (月) 12:39:09
    • 対策のしようが無い運ゲーだから高難易度と言うのも烏滸がましいけどね。宝くじ当てるのを難易度高いとか言う？ -- 2020-12-21 (月) 12:41:12
    • いい歳こいて見苦しいのはユーザーをイライラさせる事に必死になってる運営定期 -- 2020-12-21 (月) 12:51:00
• 口調荒く人格否定まで書き込んでる人、気持ちはわかるけど落ち着けよ。開示請求云々の件もあるんだし -- 2020-12-21 (月) 11:58:20
  • 「だってこいつが悪いんだよ！」って言われてもダメなものはダメだからな。 -- 2020-12-21 (月) 12:11:53
  • そういう今更ブーメランな寝言は他界隈を荒らしてるTokさんに言ってくれない？ -- 2020-12-21 (月) 12:14:26
    • こういう造語症拗らせてる馬鹿には何言っても無駄だってよく分かるなあ -- 2020-12-21 (月) 12:23:30
    • 重メンテナンスとか戦略機動とか言ってる運営への中傷は辞めるんだ -- 2020-12-21 (月) 13:11:39
    • 「造語症拗らせてる馬鹿」が何かほざいていらっしゃいますね・・・ -- 2020-12-21 (月) 14:40:51
  • 本気の心配なのか火消しなのかわからんなー？ -- 2020-12-21 (月) 12:24:08
  • 最早ナ級の事誰も語ってないのが草生える -- 2020-12-21 (月) 12:37:34
  • 艦これ愚痴スレは正当化の為にエコーチェンバー回しまくって何がよくて何がダメなのかわからなくなってるから…過激派と穏健派で内ゲバるアホパヨみたいなもんよ -- 2020-12-21 (月) 15:05:25
    • 最後に余計な事言ってなければ正論って思ってもらえたのに残念でしたね -- 2020-12-21 (月) 15:59:35
    • 開示請求される愚痴スレwikiの輩の造語が最近になって目立つしそういうとこやぞ -- 2020-12-21 (月) 16:02:08
    • 自分なんか造語使いましたっけ？ア○パ○とかあからさまにおかしな事言ってるのを指摘しただけなんですが難かしかったですか？ -- 2020-12-21 (月) 16:23:44
• 制空無いのに基地全滅させてる画像みたわ。寒冷地とかいって基地使わせなかったり、使っても意味なくさせたり、何がしたいねんこれ -- 2020-12-21 (月) 12:23:53
  • 本気でゲームデザインが見えない。触接銀河か回避持ちの野中でようやくやれるかどうかの敵をこのイベントの締めに持って来るなと思うわ。e3までは寒冷地で航空機が上手く活躍できませんからの基地周りが薄い人が甲に挑戦してみるってコンセプトでライト層をヘビーユーザーにさせるとかも出来ただろうに -- 2020-12-21 (月) 13:09:28
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  • 【嫌なら辞めろ】【文句はアンチ】→【艦これから逃げるな】【艦娘が可哀想と思わないのか】→【復帰は甘え】【続けなかったお前が悪い】…いやー無敵ですなぁ -- 2020-12-21 (月) 12:35:09
    • 「嫌ならやめろって弾圧してたのはアンチのなりすまし」ってのもあるよ -- 2020-12-21 (月) 13:16:57
    • ↑ホントか分からんなりすましよりも、ツイで名前に提督ぶら下げた輩が【お気持ち】表明でそんなに文句言うなら～とよう言ってるけど？ -- 2020-12-21 (月) 13:53:23
    • 「そいつらはプレイヤーになりすましたアンチ」って言うだろうな　本当にこういう手合いは都合の悪いのは全部アンチ認定するんだよ　同胞相手でもね -- 2020-12-21 (月) 14:12:09
• KOTYの大賞だと思えば少しだけ楽しいぞ、終わってから☆１を付けに行くまでがゴール -- 2020-12-21 (月) 12:31:32
• 同じく先制雷撃持ちで更に固有グラまである悪竹より随伴のコイツの方が遥かに存在感があって語られてる現状を運営はどう思ってるのかね。トリを飾るラスボスの存在感を雑魚が喰うって性能云々のゲームバランス以前にゲームデザインの時点で失敗しているとしか思えないんだが -- 2020-12-21 (月) 12:53:47
  • ナ級はセンターを務められた？ 「艦隊のアイドル、ナ級ちゃんだよー！よっろしくー！」 -- 2020-12-21 (月) 13:00:57
  • 散々駆逐古鬼とか防空姫とか意味深なの作ってたのにな。最終的には雑魚駆逐枠にそれやらせるとか世界観壊してるだけなのに -- 2020-12-21 (月) 13:04:09
  • 敵艦どころか今年実装の味方艦のどれよりも話題になってる定期。 -- 2020-12-21 (月) 13:09:24
• [運営はここを見てるってネタで言われてたけどこれが本当なら笑えない話だわ。つまりユーザーの阿鼻叫喚を重々知った上でやってるわけだから。この混乱を高笑いしながら見てると思うとホント反吐が出る -- 2020-12-21 (月) 13:05:12
  • このコメントが既に書かれてあって「あれ？俺コメントしたっけ」て思ったわｗそれくらい同じ事思ってた -- 2020-12-21 (月) 13:06:16
  • teitterでエゴサブロックするくらいだし、さもありなん。 -- 2020-12-21 (月) 13:10:24
  • (…もしかしてここのコメントやら掲示板やらチャットやらでやたら運営の変な庇い方したりここのページで文句言ってるのバカにしてる人とかそういうのって、運営が直接書き込んでるんじゃ………？) -- 2020-12-21 (月) 13:13:05
    • 監視してることを公にしたらもうそういう疑いはずっと付いてまわるよね。 -- 2020-12-21 (月) 13:21:19
    • 書き込んでるかはともかく今回の件でここも見てるんだろうなーとは思うようになったな。他にやることあるだろうに -- 2020-12-21 (月) 13:25:43
    • 此処みたいなところを見てるのが事実となると余計ヤベーんですよね。現状を理解してるのに悪化させる方向で運営してるか、それとも見ていながら本気で何が問題点なのか認識できてないかのどっちかなので… -- 2020-12-21 (月) 13:36:02
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• 前回今回たった2回のイベントでこれだけ引退者を出してしまってこのコンテンツは今後大丈夫なのか -- 2020-12-21 (月) 13:16:02
  • 実際の数値知っているの？まあそれはどうでもいいけどやめるきっかけができた人多いだけじゃないの？ -- 2020-12-21 (月) 13:24:46
    • 辞めるきっかけを作るようなことしてる時点でまずいんですがそれは -- 2020-12-21 (月) 13:27:00
    • キャラであれシステムであれ、人によってはやめるきっかけは多々あるよ。難易度落とすくらいならやめるって人もいるであろうし、ナ級以前に問題があるゲームだからこういうキャラが出てきたからもうええわってなる人もそれなりにいたとしてもおかしくはないよ実際 -- 2020-12-21 (月) 14:01:26
    • やめる切っ掛け≠やめさせる切っ掛けなんだがねえ　混同して適当に論点ぼかすのは滑稽 -- 2020-12-21 (月) 14:38:07
    • 艦これ国勢調査の回答者数は2018年比で半減してたな。ああいうのに回答するのは特にモチベの高いユーザーだと思うからあまりあてにはならんが、公勲章取得数の比率なんかは面白かった。いわゆる甲提督っていうのが一握りの廃人ユーザーではないことがよく分かる。 -- 2020-12-21 (月) 17:30:08
  • 全体数は分からないけど知ってるだけで今年10人くらいやめてますね。一気にボロがでた感じだなあ。 -- 2020-12-21 (月) 13:33:55
  • 沖波イベも大概だったと思うけどね。あれ、本当に中身無かったしゲームはもう追わなくて良いんだなってライト層に思わせるのには充分だった。 -- 2020-12-21 (月) 13:40:53
    • 個人的に、あれはマップよりも任務が酷かった。 -- 2020-12-21 (月) 16:10:28
  • 今まではあまり文句言わずにやってたTwitterのフォロワーとかニコやつべの配信者が今回ボロクソ文句言ってて数人もう半分引退状態になってて草も生えない。でも信者は「文句言ってるのなんかほんの一部というか大半艦これやってないアンチだし。つーか引退者増えたって明確なソースは？DMMランキングはずっとトップクラスだしリアイベも大盛況ですけど？」な態度崩さないんやろなあ… -- 2020-12-21 (月) 15:05:44
    • 艦娘というキャラは今でも好きだけど、どれほど練度を向上させても。装備を鍛えても踏み潰されるだけってのがね…タバ作戦の自衛隊じゃないんだぞ -- 2020-12-21 (月) 16:01:29
• mtgで言うとオーコ、禁止にせずに次のパックでpw持ってこれるピッチスペル版むかしむかしを追加したのがこのイベント -- 2020-12-21 (月) 13:22:01
  • 私的にはスタンリーガルだった頃の石鍛冶ジェイス感あるわ。石鍛冶でぶん殴って神ジェイスでデッキトップ操作して対策までさせないあの感じ。 -- 2020-12-21 (月) 13:28:44
    • 対策できねーって意味じゃジェイスの方が近いか -- 2020-12-21 (月) 13:42:50
  • 初手ダリチューからのヒッピー、次にヒムだろう　MoMaよりゲームにならん -- 2020-12-21 (月) 14:36:48
  • まあいろいろ例えは出ると思うけど俺が言いたかったのはこいつみたいなとんでもないやらかしはどのゲームにだって起こりうるだけど、ユーザー目線で圧倒的失敗を運営側が成功したようにその失敗の方向性を強化させることはまずやらないってことが言いたかった。擁護する奴は他のゲーム、特にソシャゲの例も出すかもしれんが、そういうのは大抵もうすでに出来上がっていて失敗をフィードバック出来なかったものだから半年振りのイベントのこれは十分フィードバック出来たはずだから擁護にならんぞ -- 2020-12-21 (月) 15:12:00
• まだツとかは救いがあった(Atlanta級やらDido級やらのモデルが明確に存在する、がその超装甲と高火力はNGだ)、けどこいつに関してはいっっっっっっっっさいモデルが存在しない、Gearing級でもここまで超火力、超装甲、先制雷撃は装備構成的にあり得ない。レイテやﾐｯﾄﾞｳｪｰでは｢厳しい戦いだったし、米軍の艦、装備の方が優れてた｣から敵の強さも納得できたし、ストーリーの流れもあったし、雰囲気マスだって理由や元ネタがある雰囲気マスだってあった！　今回は欧州で輸送した後突然フィリピンに戻って輸送！ストーリーの流れはズタズタ！意味の分からないギミック！盛り上がる要因もストーリーも意味づけもボイスもない！敵のボスより雑魚敵が話題！楽しい話や感想を一切聞かない！　これが｢君だけの最強艦隊を作ろう｣ -- 2020-12-21 (月) 14:57:14
  • っていう｢育成｣ゲームの目指したところ？いままでガバイところもあったけど、それでも艦や作戦に対するある程度の熱意はあったし、それを感じられた。今はどうだ？どれもない！砲塔の形式なのか、砲そのものの形式なのか統一すらしない装備！量産されないようにひたすら増加し続ける要求資材！ -- 木? 2020-12-21 (月) 15:00:05
    • 有利なバグはすぐに直して、それ以外は放置！使いづらいままのUI！変わるチャンスだったのにそのまま移行しなんなら経験値を下げた二期以降！ゲームそのものよりリアイベ！ご飯！美味しいモノ！！！確かにそれはありだ、楽しい、美味しい、知らない場所にも行ったりも出来た。でも、でもその根っこにあるのは｢艦隊これくしょん｣というゲームだったはずだ！！！！いまは積もりに積もった不信が根っこを腐らせてる･･･好きなコンテンツが腐り落ちて蟲毒のようになっていくのはもう嫌なんだ･･･頼むお願いだから変わって…変わってよ -- 2020-12-21 (月) 15:05:51
  • そもそも最初からストーリーなんて無い　ってのがツッコむ所かな？ -- 2020-12-21 (月) 15:02:19
    • 作戦の流れや、史実で負けた戦いのたらればを実現する作戦の流れやイベントの流れ　をストーリーと言いたかったのです･･･ -- 2020-12-21 (月) 15:10:54
  • 頭のおかしい子にマジレスしても仕方ないけど、「レ級」のモチーフって何だと思ってンの？ -- 2020-12-21 (月) 15:10:22
    • あれは｢一個の艦隊そのもの｣がモチーフではないかな。と思っています･･･まぁでもいうほど史実に忠実でもないですね･･ -- 2020-12-21 (月) 15:14:08
    • そもそも史実に忠実にしたらこっちボロ負けで延々深海に押し込まれておしまいだし…。あの負け戦を勝とうってコンセプトの時点で忠実性なんてあってないもんよ -- 2020-12-21 (月) 15:19:08
    • 加賀を回収したら「かが」になるゲーム　もっと言うなら船を擬人化してる時点で史実に忠実はありえないよ -- 2020-12-21 (月) 15:29:41
• この木は管理板により削除されました
• いたずらごころみたいなことすんのやめてもらえますかね -- 2020-12-21 (月) 15:01:11
  • いいえ、こいつははやてのつばさです、弱体化前の。 -- 2020-12-21 (月) 16:06:34
• 特に不満もないがなぁ十分対応できるし -- 2020-12-21 (月) 15:36:32
  • 対応方法教えてくれそうしたらお前はガチの救世主だ -- 2020-12-21 (月) 15:43:15
    • 決戦支援もも空母の開幕攻撃も当たりまくるし10回やったら5回は4隻全滅、残りも確実に半分は落とせてるよ。 -- 2020-12-21 (月) 15:47:58
    • 具体性皆無で草 -- 2020-12-21 (月) 15:51:10
    • 申し訳ないが明らかなエアプ対応はNG -- 2020-12-21 (月) 15:52:18
    • 決戦支援桃って命中率向上新課金アイテムですか？ -- 2020-12-21 (月) 15:55:22
    • 4葉さん揚げ足取りはよくないよ -- 2020-12-21 (月) 16:01:21
    • 編成と装備は？ -- 2020-12-21 (月) 16:04:22
    • 編成とか装備晒してくれればシミュで検証できるしお願いします -- 2020-12-21 (月) 16:06:27
    • 3、4年以上やりこんだ提督のテンプレ艦隊で、E4-3甲のボスを撃沈する確率はシミュで100回試行したら何回成功するものなんだろうな。5回くらい？ -- 2020-12-21 (月) 16:51:13
  • 十分対応できる編成あればここまで荒れることないけど、どんな編成で攻略したのか教えてもらっていいですか -- 2020-12-21 (月) 15:43:53
  • 煽りでも皮肉でもなくまじで具体的な対応方法教えて欲しいです -- 2020-12-21 (月) 15:44:53
    • この状況で具体的な方法を挙げることができたら、冗談抜きで木主は英雄だよね。 -- 2020-12-21 (月) 16:09:18
  • 多分、改修ソナーガン積みで先制雷撃にだけ「十分対応できる（イキリエアプ擁護風皮肉）」してるんじゃない？　勝ち方？　知らんってな具合で -- 2020-12-21 (月) 15:53:13
    • あれ確か効果微細だからガン積みしてもたかが知れてると思う。 -- 2020-12-21 (月) 19:52:41
  • 甲20勢が175艦並べて航空隊ボロボロで悲鳴上げてる中でマジで効果的な攻略法を祈祷以外で教えてくれません？ -- 2020-12-21 (月) 16:02:47
  • 取り敢えずお前の基地航空隊と決戦支援の装備画像貼ってよ -- 2020-12-21 (月) 16:10:56
  • >決戦支援もも空母の開幕攻撃も当たりまくるし10回やったら5回は4隻全滅、残りも確実に半分は落とせてるよ。 これの具体的な方法を示せたら名前を残せるぞ。いや本当に。 -- 2020-12-21 (月) 16:15:35
  • 最低2匹は確実に潰せる上に5割の確率で全滅なんてこれが実現できるなら英雄どころか艦これの神様だろ。いやもう一生崇められますわ -- 2020-12-21 (月) 16:31:19
  • まだ引き返せる。木はごめんなさいしてもいいんじゃないか。そうすれば丸く収まるぞ -- 2020-12-21 (月) 16:51:41
  • 本当にコレに全く不満がないんだとしたら、そりゃ深海提督側なんじゃないか？ ともはや邪推してしまうレベルなんだけどなぁw 前イベからコイツの存在感ヤバくて前イベはBOSSより目立ってたが、今イベはBOSSも仲良く先制雷撃飛ばしてきて思わず初の交戦時に「そーきたかぁｗ」と声に出して笑ってしまったからなぁ -- 2020-12-21 (月) 17:06:46
  • 半分の割合で4隻全滅させてもラスト10回はかかってるってことだよな。それともひょっとして削り時の話なのか？(エアプとは言わない優しさ) -- 2020-12-21 (月) 17:19:57
  • 皆の者、騙されるな。木主はナ級後期型Ⅱとは一言も言ってない。叙述トリックだよ。こいつは丁をクリアして、自分は対策できたと言っているんだよ。これなら自分は嘘を言っていないと反論できるからね。 -- 2020-12-21 (月) 17:54:15
    • 反論はできるかもしれんけど、ナⅡのコメントをアタマから読み返してこいとは言われるだろうね。 -- 2020-12-21 (月) 18:46:40
    • コメ欄共通だからなぁここ -- 2020-12-21 (月) 19:11:04
    • 実際悪意なくこれだったんじゃないかな。周りの書き込み読まないでレスする人って一定数居るし。 -- 2020-12-21 (月) 19:55:35
• リアイベ連発で集金してるなー。と思ってたけどそりゃゲームの方でも集金しないわけないよね……。こいつらでぼこってまみいら課金促してるのかー。ついでに甲と乙で差を着けて甲煽りしてるのも厳しい甲の方が集金が見込めるからと。勉強になるわー。 -- 2020-12-21 (月) 16:48:11
  • 課金でキラ付けしても命中キャップ越え雷撃の前には無力だから売上には繋がらんし、実際繋がってない。 -- 2020-12-21 (月) 16:55:47
    • いっそ課金装備で（未来兵器だが）シースパイダーを売りますとかならまだコロナで苦しいのか？しゃーねーなーでまだ受け入れられたと思う。 -- 2020-12-21 (月) 17:11:29
    • 空襲対策に課金でFCS-3+シースパローを出してもいいのよ、道中空襲4回は許されんよ -- 2020-12-21 (月) 18:32:19
  • ナを置いて北風吹かせて気休めの事故防止や時短に金を要求するモデルよりは有料でもいいから良いUI・スキンや良いバランスのものを作って太陽で照らせば自然とお金なんて落ちるものなんだけどなあ -- 2020-12-21 (月) 17:03:38
• このコメントは管理板により削除されました
  • 誰が？ナ級がか？ -- 2020-12-21 (月) 19:07:22
• エリートでも十分な脅威なのにフラグシップのこいつ相手してる甲提督達には煽り抜きでマジで敬意を払うしかない -- 2020-12-21 (月) 17:19:48
• 技量がいかに優れてても、技量を無視するほどの高性能な兵器には勝てない史実再現？ -- 2020-12-21 (月) 17:32:01
  • 史実再現どころか深海側の方が軽く2、3世代は上回ってるからね…自軍だけ旧世代兵器縛りしてる仮想戦記みたいなもんだ -- 2020-12-21 (月) 17:41:30
    • 性能で劣る部隊が資材の続く限り無限湧きしてくるって敵CPUみたいだな、深海が主人公の無双ゲーかよ -- 2020-12-21 (月) 18:16:01
  • 駄目だ、この艦では奴らに勝てない… -- 2020-12-21 (月) 17:51:53
• こっちの航空隊には犬死特攻繰り返させて、自分の手駒には回天で大戦果上げさせるクソみたいなGM -- 2020-12-21 (月) 18:12:21
  • 吟遊GMほんとひで -- 2020-12-21 (月) 18:59:40
• ナがぶっこわれで酷いのももちろんだがそもそも作戦名が沖に立つ波だの竹の輝きだのって実戦名をもじった架空戦記ですらなくなったな。もう作戦のネタ切れ感通り越してキャライベにでもする気なのか？だから竹姫だけ禁止技(第一から開幕魚雷)とかするのか？ -- 2020-12-21 (月) 18:12:40
  • 竹姫はいいねん、百歩譲って。ただフラナ2、お前は絶許 -- 2020-12-21 (月) 19:03:23
• つーか愚痴スレを見てる暇があるんならゲームの方にもリソースを割いてくれませんかね？運営さん？ -- 2020-12-21 (月) 18:19:20
  • ほんそれ -- 2020-12-21 (月) 19:08:20
  • ゲーム運営する事自体リソースの無駄だと思ってそうだから無理でしょ -- 2020-12-21 (月) 19:11:25
  • 開示請求も金かかるしねー -- 2020-12-21 (月) 19:14:21
  • ここのコメント欄も見てるかもしれないな -- 2020-12-21 (月) 19:31:56
• ログの消費速度ヤバくない？ -- 2020-12-21 (月) 19:29:24
• 正直、友軍込みでクリアできるのであればまだいいんじゃない？プレイしてるというよりは観戦してる残念な感じになってるけど、でもクリアできないよりは遥かにマシだと思う自分は少数派なのかねぇ。竹が入手できればそれでいいや…みたいな -- 2020-12-21 (月) 19:31:11
  • 竹の入手だけなら丁で良いんだからフラナⅡに対するヘイトも無いでしょうね。 -- 2020-12-21 (月) 19:39:10
  • 現状有効な使い方が全くの不明でこれから役に立つと明言されてる深山がもらえるってのがでかいのかもしれないね。主砲のグレードがワンランク下がるくらいだと諦めつくけど、超有能装備に化けるかもしれないなら高い難易度に挑戦せざるを得ない -- 2020-12-21 (月) 19:42:24
• こんな奴でも深海提督評価は「戦艦の砲撃食らったらそこそこ即死する雑魚」「下手したら駆逐のカットインも耐えられない」とかで低評価なんだろな -- 2020-12-21 (月) 19:42:29
  • 深海提督に最高評価受けてるのは誰なのか気になる -- 2020-12-21 (月) 19:45:24
    • 姫鬼じゃない勢力ならネ改とか評価高そうだなあ特に夏フォルム -- 2020-12-21 (月) 19:47:49
    • ツ級とか産廃言われてるんかなぁ… -- 2020-12-21 (月) 20:42:55
  • 無限のリソースを持つ深海提督サイドからしたらいくら見方が沈もうが艦娘が一隻でも大破すればかちだから。そこに持ってく性能が最強のこいつは最高評価じゃないの？　むしろ、やられたら負けなボスじゃない分沈め放題とか思ってそう -- 2020-12-21 (月) 19:46:27
    • 沈んでも、沈んだ先が深海なので平気だしなぁ -- 2020-12-21 (月) 21:27:36
• ソシャゲとかでよくある期間限定で他のが置いてけぼりになるくらい強くなってそれが終わると弱いっていうのが嫌いで、それぞれの性能差が小さくて課金すれば薄いけどちょっとずつ確実に強くなる(しなくても時間で解決できる)っていうのが好きで始めたんだけど、今はその嫌いな部分が顕在化して好きな部分を無くされたって感じだわ。当然課金しても無駄ってわかってるしどうするんこれ？っていうのがずっとつきまとう -- 2020-12-21 (月) 19:46:08
  • そんなの考えてたら3-2-1とか1-5-1とか初心者向けレベリングポイントナーフはしない、トップクラス基準で考えてはいそう -- 2020-12-21 (月) 19:50:05
• いろいろ言われてるけど個人的には女神＋補強増設の課金に誘導させるためのコイツだと思ってる。 -- 2020-12-21 (月) 19:56:32
  • いや、こいつが道中で並んで出てくるならその通りだがボスででてくるから話しは違う CI艦は比較的無傷でボスまでいくことが多い。そこからこいつに押し潰されて戦力ががた落ちしてボスにまともに当たらないか装甲耐えされる。だから女神は効果が薄い。穴見張りは効果あるが、運の低いciを使わされてる感が強い、その上でまるゆを露骨に絞ってるからな。そして基地熟練のつけ直し等莫大な時間を取られる こいつは攻略時間を大幅に引き伸ばす為に置かれてる友軍が後からくるようになったのもそれが目的。長く張り付かせる為ただそれだけ。課金誘導は二の次な気がする。だから文句が出る、課金しても無駄なことに気づいてるから批判勢も擁護勢も誰も解決策を知らない -- 2020-12-21 (月) 20:07:43
    • 逆にボス前なら良いカウンター作りになってくれたのにな -- 2020-12-21 (月) 20:44:45
    • でも本末転倒か -- 2020-12-21 (月) 20:45:12
  • 増設はともかく噴進改二や見張り員のアドがデカくて女神は最近使ってないわ……よく言われていることだけど現環境の課金要素なら基地航空隊や艦載機熟練度をサクッと付けてくれる消耗品売ってくれた方が女神よりは明らかに売り上げが出ると思うわ -- 2020-12-21 (月) 20:21:28
• そこまで嫌ならやめるか難易度下げたらいいのに暇やねぇ -- 2020-12-21 (月) 20:01:17
• すくなくとも最終海域実装して半日後には複数人クリア者でてるから難易度としては適当たんだろね -- 2020-12-21 (月) 20:02:52
  • ウン万人中数人クリアすればそれで適正とかお前のバランス感覚ガバガバすぎない？ -- 2020-12-21 (月) 20:12:03
    • お前のバランス感覚で決めるなよ -- 2020-12-21 (月) 21:02:54
    • 木主のバランス感覚でも決めるなよ -- 2020-12-21 (月) 21:11:39
  • 当然その複数人の中にお前は含まれてるんだよな？まさか他人の功績で適正とか寝言ほざいてるわけじゃあるまいよな？ -- 2020-12-21 (月) 22:21:54
• まだ友軍二段も来てないのに甘えた提督が増えたなあ -- 2020-12-21 (月) 20:19:56
  • 結局友軍ゲーか -- 2020-12-21 (月) 20:24:51
  • 随分香ばしいのが現れたな、エアプにしか見えなくて草 -- 2020-12-21 (月) 20:27:58
  • 一陣のみならず二陣まで待ち焦がれてウズウズしてる人が相手を甘え呼ばわりｗ -- 2020-12-21 (月) 20:48:38
  • 「友軍二陣を宛にせずにクリアしようとするのは甘え」　コレは新しい -- 2020-12-21 (月) 21:05:28
    • 友軍前提の難易度なのに友軍が揃い切らないうちに勝手に突撃してクリアできないなどというのは甘え、という意味かもしれない（曲解）。 -- 2020-12-21 (月) 21:34:16
  • E4甲だけならもう突破済なんだ。ただ今後、毎イベ毎イベラストのボス編成はコイツが皆勤賞になりかねなさそうな現状はなぁ……正直なところ戦っていて楽しい相手でもないし -- 2020-12-21 (月) 21:15:26
  • 出たー！テンプレ脳死ワード「甘え」！ -- 2020-12-21 (月) 21:39:01
  • そうおっしゃるからには友軍到着前に甲クリアされてるんですよね！証拠画像上げてください！ -- 2020-12-21 (月) 21:40:09
  • 今回の友軍前クリア率たったの4%なんですが96%の提督は甘えなんですね -- 2020-12-21 (月) 21:42:16
  • どんな友軍が来るのかなあ。戦艦水鬼改をワンパンしてくれるくらい強いのかなあ -- 2020-12-21 (月) 21:45:18
    • 夜戦キャップ到達魚雷CI前提でも特効倍率1.72くらいで両方クリティカル引かないと無傷からワンパンはできんぞ。ちょっと硬すぎんよ。 -- 2020-12-21 (月) 21:54:12
    • あ、言葉が足りなかった。確定でワンパンするために必要な倍率ね。 -- １葉? 2020-12-21 (月) 21:55:17
    • なら結局ガチャゲーなことには変わらないじゃないか！ -- 2020-12-21 (月) 22:03:09
• 定期的に擁護という名の燃料投下してる限り炎上は収まりませんよ？まあ燃料が無くても当分収まらないんですが -- 2020-12-21 (月) 20:31:11
• 何でこいつ警戒陣つかうの？この性能で一体何を警戒する必要があるんだ(憤怒) -- 2020-12-21 (月) 20:37:14
  • 友軍でしょ。なお、潜水艦には無力だった模様 -- 2020-12-21 (月) 20:45:05
• 丙で先制雷撃？😅😔 -- Gaiden? 2020-12-21 (月) 20:55:51
  • ボスは飛ばしてくるから… -- 2020-12-21 (月) 21:00:32
• なんだかんだでコイツ以上の深海駆逐艦は出せなくなったんじゃないかな。敵駆逐の強さはこれでピークとも言える -- 2020-12-21 (月) 20:57:57
  • ナ級タッチ(随伴艦でも発動可能)の実装が、まだある。 -- 2020-12-21 (月) 21:05:29
  • コイツ以上なぁ……後は追加で艦載機でも飛ばしてみたり、それこそ一隻で二本分の先制魚雷打ち込んでくるとか変態的なのしか思い浮かばないな -- 2020-12-21 (月) 21:06:40
  • あとは。戦闘中に緊急泊地修理システムが発動可能とか。 -- 2020-12-21 (月) 21:14:26
  • 道中に通常艦隊で出すだけでまだ強化の余地があるぞ -- 2020-12-21 (月) 21:22:43
  • 強いかは別として深海の特権路線で行くならかばう率100%でHP0まで旗艦をカバーしつづける深海盾を実装して運ゲーを更に加速させるとか -- 2020-12-21 (月) 21:41:13
    • 戦艦水鬼改がかばう率100％になったのを想像したわ -- 2020-12-21 (月) 21:58:33
    • <<今こそイージスの役割を果たす！>> -- 2020-12-21 (月) 22:42:34
    • ACではあるんだよねそれ。護衛のたこ焼き5匹が大破になっても沈むまで100%庇い発動　確か三式弾だと庇う貫通できたんだっけか？ -- 2020-12-21 (月) 23:05:24
    • マジかよ…こっちにはその仕様持ってこないでくれと祈るしかないわ… -- 2020-12-21 (月) 23:19:48
• 思い返してみると2020年は艦これで楽しかったこと一度もなかった。これはもうやめたほうがいいな。 -- 2020-12-21 (月) 21:11:09
  • ならいちいち「やめたほうがいいな」とか言わずに黙って辞めれば？構ってちゃんｗ 俺はダコタもワシントンもホーネットもお迎えできたし2020もそれなりに楽しかったけどね。じゃあバイバイ。二度とこないでね -- 2020-12-21 (月) 21:50:19
    • 君に指図されてもなぁ。行く末がどうなるのか興味があるからしばらく観察はさせてもらうよ。 -- 2020-12-21 (月) 22:05:44
    • そういう刺々しいコメントが批判の応酬の連鎖に繋がると何故理解できない？ -- 2020-12-21 (月) 22:09:54
    • 顔真っ赤&早口なのが想像できて草 -- 2020-12-21 (月) 22:51:16
  • 既存の改二は可愛いが新艦が全く魅力ないのでもう少しお金かけてください運営さん -- 2020-12-21 (月) 22:36:07
  • 梅雨夏イベはやっぱり艦これの転換期になってしまったように思うよ。もう運の部分でしか難易度調整しなくなってしまったし、特効艦前提の難易度になってしまったため弱い艦娘は特効があっても使い物にならなくなってしまった。シミュレーション・ゲームとしてもキャラ・ゲーとしても魅力が大きく減少してしまったように思う。 -- 2020-12-21 (月) 23:20:13
    • シミュレーションと言っても戦略シミュレーションなんて口が裂けても言えないレベルなのよね。ただのサイコロシミュレータ以外の何物でもないという… -- 2020-12-21 (月) 23:36:39
• 愚痴スレ民が愚痴スレwikiに開示請求が来たからここに移住してきたと…… -- 2020-12-21 (月) 22:02:49
  • 居場所が危うくなってここで呟く愚痴スレ民を見てると随分お暇なことでｗｗｗ -- 2020-12-21 (月) 22:05:47
    • 運営が愚痴スレ見てるって証明されただけなんだよなぁ -- 2020-12-21 (月) 22:10:42
    • 木と枝はなんで開示請求されたのかすら知らなさそう -- 2020-12-21 (月) 22:13:52
    • ↑で、開示請求と…それを知った愚痴スレ民が焦ってここで戯言ほざいてるのも証明なんだよなぁ -- 2020-12-21 (月) 22:14:47
  • こことかツイッターでフルボッコにされて辺境のまとめサイトなんかに逃げ込んでるのは君ら信者達なんやで -- 2020-12-21 (月) 22:15:18
    • ここで批判言いたい放題してるの君ら愚痴スレ民なんだよ -- 2020-12-21 (月) 22:21:40
    • 本来信者寄りのおーぷん民からすら距離を置かれてるような連中だしなぁ -- 2020-12-21 (月) 22:25:56
    • そんなにナ級もとい運営の批判をされるのが悔しかったんですか？そもそも批判コメント＝愚痴スレ民のレッテル張りしてる時点で浅はかだと思いませんか？ -- 2020-12-21 (月) 22:35:13
    • 普段から批判コメは全部アンチの仕業だと思い込んでいるような連中だぞ？ -- 2020-12-21 (月) 23:06:18
    • レッテル貼り思考停止ってホントにラクでいいよね。どれだけ理屈立てたないだろうが全部クソ食らえで呪文だけ唱えてればいいんだから。 -- 2020-12-21 (月) 23:41:19
• 信者様！？絶滅したんじゃ… -- 2020-12-21 (月) 22:13:10
• 普段はまともなユーザーもいないと仰ってるくせに情報開示請求食らった瞬間にその論法は草　馬鹿やな -- 2020-12-21 (月) 22:21:57
• 管理者の次は編集者の情報開示らしいね。あんな豚小屋に入り浸ってた奴は大変やなあ(鼻ほじ) -- 2020-12-21 (月) 22:26:42
  • Twitterソースですか？ -- 2020-12-21 (月) 22:32:49
  • 運営はあんな辺境にリソース割いてないでゲーム内容を改善しろよ -- 2020-12-21 (月) 22:37:44
    • 怯えながらの論点逸らしご苦労さんｗ -- 2020-12-21 (月) 22:41:21
    • 枝が愚痴スレ民と決めつけるのには早いだろ、俺も違うし甲でイベント終わらせたが枝と同意見だよ -- 2020-12-21 (月) 22:47:13
    • 1葉は運営に文句を言う人全員がアンチか愚痴スレ民に見えるんだろう -- 2020-12-21 (月) 23:03:45
• 硬いボス置いてナ級11隻とか置かれるのかなぁ今後は -- 2020-12-21 (月) 22:35:07
  • これベースでダイソンの耐久とおばさん並の航空戦力を持ったレ級flagshipとかが第二艦隊に出てくるんだろう。 -- 2020-12-21 (月) 23:09:01
• エアプ殿には預かり知らぬことかと思うが、今回のイベントをプレイした大半は前回のイベントを経験してこれが2度目なんですよね -- 2020-12-21 (月) 22:35:13
• 普通ここまで難易度高すぎるって非難が高まれば弱体化なりなんなりするはずなんだがな… -- 2020-12-21 (月) 22:36:10
  • 前回のイベント中からして40人「も」クリアされてしまった・・・って反応なあたりで嫌な予感はしてたがな。 -- 2020-12-21 (月) 22:42:23
  • 「イベントが難しすぎてクリアできないの！助けてドラ〇もん！」「しょうがないなぁｗｗｗ」みたいな展開でも期待してるんじゃない？ -- 2020-12-21 (月) 23:22:04
• 最終海域の基地航空はこいつ倒すためだけに飛ばす感じに固定してきたな -- 2020-12-21 (月) 22:37:42
  • なお -- 2020-12-21 (月) 22:39:33
  • こいつに倒されるためだけに飛ばす感じになる哀しみ -- 2020-12-21 (月) 22:42:08
  • 特効じゃなくてほぼ特攻だよな陸攻妖精 -- 2020-12-21 (月) 22:52:51
• 他のゲームやってて思ったんだけどこのクソゲーイベント少なすぎだろ -- 2020-12-21 (月) 22:45:14
  • 他のゲームのイベント…小テスト、艦これのイベント…定期テストっていう気色悪いコメあったな前に -- 2020-12-21 (月) 22:47:39
  • 運営は本気でリアイベもイベント換算してそう -- 2020-12-21 (月) 22:48:18
  • 今年は実質2回だからなぁ。難易度云々抜きにしても、スカスカ過ぎてそりゃ人減るよね -- 2020-12-21 (月) 22:50:37
    • しかもその2回がいずれもナ級無双でしかなかったから余計になぁ… -- 2020-12-22 (火) 00:02:56
  • かつて１年に４回ペース＋サンマ収集イベがあったときでも随分マシだったんやなって･･･今酷いもんな -- 2020-12-21 (月) 22:52:38
  • 昔は当たり前のように年四回やってて新艦娘は話題にはなってたのにな、もはや今や -- 2020-12-21 (月) 22:53:48
    • 艦娘よりナⅡが話題になり続けるのは商業的に凄く勿体ないよね。。薄い本も増えない -- 2020-12-21 (月) 22:55:14
    • このゲームなぜか公式配信も頑なにやらないからな　そりゃポジティブな話題は減る一方よ -- 2020-12-21 (月) 23:05:22
    • 絵の出来とかが悪い意味で話題にはなるけどあんまりポジティブに言われることは無くなったね -- 2020-12-21 (月) 23:07:03
    • 今年の実装艦では迅鯨だけはナⅡの話題で埋まる中頑張ったと思う、今回の友軍でも唯一の有能枠だし　他はナ級のせいで・・・ -- 2020-12-21 (月) 23:15:09
    • 新艦はみんな可愛いと思ってるけどそれ以上に運営への不信感がね -- 2020-12-21 (月) 23:50:14
    • ワシントンはあっちの方がいいな。モチーフが同じな分どれだけ絵師にお金かけてるかの差がはっきりする -- 2020-12-21 (月) 23:56:45
    • 先制魚雷を緩和できる新システムでも実装してその要となる新艦娘でもいればその艦娘のコメントが賛辞で埋まっただろうに。話題ってことなら信濃や残りのビッグセブンとか出し惜しみされてる感じがあるのもどうも…… -- 2020-12-22 (火) 00:13:51
    • そもそも遠距離からの雷撃なんざ狙ったところで全然当たらないことくらい、史実重視（笑）なら知ってて当然の筈なんだけどな。 -- 2020-12-22 (火) 00:22:53
    • 頓挫したものも含めるとだが、そろそろリアイベの回数の方が多くなりそうだな -- 2020-12-22 (火) 00:34:39
    • ↑↑回天なら必中（）ですぜ、旦那　艦これ基準なら甲標的ですら外洋で致命傷を与えられる兵器なんだから回天ならロングレンジも余裕よ。 -- 2020-12-22 (火) 00:44:02
  • ただ艦これのイベントの性質上、連続でやられると資源が飛ぶ…従来と違う形式のイベントがあればいいんだろうけど、結局秋刀魚や食材集めみたいなのしかできないので難しいか -- 2020-12-21 (月) 23:29:16
    • 別に連続でやる必要ないが年2回+ミニイベ1回でサンマすらないのは少なすぎるどころか手抜きと言われても仕方ないレベル。そしてその数少ないイベントがこのありさまじゃなぁ -- 2020-12-22 (火) 00:11:34
• 対空射撃のページにある対空射撃回避の表を見てさ、艦隊防空補正がある江草彗星や噴式をE4-2に送ってみたけどめっちゃ熟練度剥がされたわ。　通常艦隊のナⅡは絶対アカンよこれ… -- 2020-12-21 (月) 22:54:16
  • ぶっちゃけそれなりの相手とやってりゃ熟練度はどこかでハゲるから気にならないし、こっちに秋月型がいるように敵に防空駆逐艦がいてもいいとも思ってる。問題は先制雷撃よ。 -- 2020-12-21 (月) 23:01:54
    • いや、熟練度システムも問題だろう。実装時の想定ではこんなに馬鹿みたいに落とされることはなかっただろうし。 -- 2020-12-21 (月) 23:11:08
    • 一回でも艦隊＆基地ほぼ全ハゲ食らってみれば「どこかでハゲるから気にならない」なんて到底言えんよホンマ -- 2020-12-21 (月) 23:15:14
    • 熟練度付け直しは資源よりも費やす時間がヤバいわ。そりゃ皆F5押すよ。 -- 2020-12-21 (月) 23:22:13
    • 全部つながってるんだよ。熟練度が剥げるから航空戦で攻撃力が下がって先制雷撃を防げない。先制雷撃を防げないからCI艦が狙われて試行回数がかさむ。回数稼ぐには熟練度の付け直しが足かせになる。これがたった1艦種で行われて有効な対策がないのが現状。 -- 2020-12-22 (火) 00:26:56
    • しかもその１艦種がボスでも何でもないただの雑魚キャラな癖に避ける耐える数多いで話にならないというね。 -- 2020-12-22 (火) 00:29:23
  • 仮にどれくらいの対空射撃回避補正が掛かれば有効打になるんだろう？彗星江草は加重対空補正×0.5艦隊防空補正×0.5、銀河江草は×0.6、×1これで歯が立たない。ってことはぞれぞれ×0.2くらいかな？対空砲火関連は計算が難しくてﾜｶﾗﾅｲﾖｰ -- 2020-12-22 (火) 00:17:30
    • 正直対空砲火で落とされても練度は落ちないとかいうルーデル状態にしないとだめなんじゃないなぁ…　艦載機全部ルーデル仕様とかそれはそれで嫌なもんあるけど -- 2020-12-22 (火) 01:03:40
• 無傷でボス行っても、先制雷撃で・・・もう、めちゃくちゃだよー -- 2020-12-21 (月) 23:15:20
• 愚痴スレwiki初めて知ったけどくっそ面白いな　ゲーム本編よりも場外乱闘のほうが楽しめるクソゲーのお手本のようだ -- 2020-12-21 (月) 23:35:51
  • wikiなんてあったのね -- 2020-12-21 (月) 23:55:46
  • 外から見てる分にはいいけど持ち込まれるのは勘弁なんだよなぁ・・・ -- 2020-12-21 (月) 23:56:25
  • ツイッターブロックのページは笑った。そのノリをここに持ち込むなってのは大いに同意 -- 2020-12-22 (火) 02:06:07
  • ブロック事案で「何もしていないアカウントをブロック」で草を抑えきれなかった。 -- 2020-12-22 (火) 02:19:44
  • 運営が酷いのは超分かるけど愚痴スレ民も大概酷いからな。同レベル -- 2020-12-22 (火) 03:10:47
• 次のナ級9841型f●ckshipは耐久200装甲200火力100射程長で先制雷撃だけじゃなくて先制砲撃もつけよう(提案) -- 2020-12-21 (月) 23:52:55
  • AVGNっぽい言い回しで草 -- 2020-12-22 (火) 00:15:35
    • AVGNに艦これをプレイさせたらどんなレビューをするかは正直見てみたい。とりあえずスナイプ失敗でf○ck連呼あたりは確実か？ -- 2020-12-22 (火) 00:21:36
    • その後Rolling Rockｸﾞﾋﾞｰ→からの再挑戦　　最後はもちろんPC爆破 -- 2020-12-22 (火) 00:53:22
• これも運営ちゃんとかきっしょいことぬかして増長させてきたお前らの責任だわ。所詮運営なんて壊れるまで叩いて壊れたら取り換えればいいだけなのに -- 2020-12-21 (月) 23:57:03
  • なかなかにクズいけど10年近くソシャゲだのブラウザゲーだのさ迷ってるとそれが最適解な気がするわ…… -- 2020-12-22 (火) 00:26:54
  • ブラック企業の経営者みたいな意見で賛同できないが「運営ちゃんとかきっしょいことぬかして増長させてきたお前らの責任」の下りだけは同意 -- 2020-12-22 (火) 00:37:05
  • 運営よりゲームやコンテンツの方が大事だしなぁ・・・代替の効かない（属人的な）才能に支えられたものなら別札が -- 2020-12-22 (火) 00:43:40
  • 運営は頑張ってる！って擁護はマジで意味不明だったな何も頑張ってないだろ7年間なにやってたんだよマジで -- 2020-12-22 (火) 00:44:51
    • 仮に頑張ってたとしてもユーザーには何の関係も無い話。 -- 2020-12-22 (火) 00:47:36
    • 頑張ってるだけで誉めてもらえるのは学生の間だけで、社会に出たら結果で評価されるのが常識でしょうに。頑張るのなんて当たり前。努力ぐらい誰でもしている。 -- 2020-12-22 (火) 00:57:52
    • つうか何の成果もあげてないのに頑張ってると言うのはむしろ侮辱だと思うわ -- 2020-12-22 (火) 01:08:22
  • どっちかというと「運営ちゃん」って蔑称の類だと思ってた… -- 2020-12-22 (火) 01:05:12
    • まとめブログのコメ欄とか行くと親しみを込めて言ってる人らばっかりできっついことなってるよ -- 2020-12-22 (火) 01:10:58
  • 毎回メンテ時間を守れない運営にTwitterとかでお疲れ様ですみたいなリプばっか送ってる人達は正直理解不能。 -- 2020-12-22 (火) 01:24:29
    • メンテ時間延ばしたにも関わらず、不具合が残ってたこともあったね。しかも、確認すれば気づくレベルのが。 -- 2020-12-22 (火) 02:58:04
  • こんだけやらかしたらP交代するのはわりと他ゲーではあるのに、艦これはそれってないんだな -- 2020-12-22 (火) 04:28:11
    • 誰だってこれほど蓄積した失敗の処理とか嫌だろう？ -- 2020-12-22 (火) 06:33:48
• このゲームのことは嫌いになっても、ナ禍ちゃんの事は嫌いにならないでください！　って台詞が仕事中によぎった、もうだめぽ -- 2020-12-22 (火) 00:28:30
• ナ級初登場が17年夏、という事はもう3年半近く新しいイロハ級の追加が無いわけか。いろは歌通りならまだ半分も使ってないのに随分出し渋るな。まあ、今のペース(一つ前のネ級実装が14年秋)だと、ス級まで出すつもりが有るとは思えんが。 -- 2020-12-22 (火) 00:33:14
  • 新しいの追加するとイラスト増やさないといけないじゃないですか。予算がかかるんですよ。ナ級は予算にも優しい理想的な深海棲艦なんです。 -- 2020-12-22 (火) 00:47:23
    • つまりは手抜きですね。まあ、ここまで極まった性能の駆逐艦の更に先を行く奴とか出されても付き合いきれませんが。 -- 2020-12-22 (火) 01:53:39
• 耐久600以上装甲250以上がずらっと並ぶ第1随伴、戦艦空母の数を著しく制限されるルート固定、制空箱を複数編成する必用のある敵の鬼制空、艦載機削られたりボスで燃ペナが発生したり撤退が多発する長い道中、サボることのある道中支援、重すぎる消費資源と少なすぎる獲得資源 -- 2020-12-22 (火) 01:04:06
  • 途中送信してしまったわ。↑で挙げたような数々の悔しい要素で元々不満溜まってたけどナ級Ⅱで完全にユーザーの不満爆発したな -- 2020-12-22 (火) 01:08:09
  • というか思うに20夏以前は割と自艦隊だけで何とかなってたのですよ。20夏を境に自艦隊だけではどうにもならない域に踏み込み始めた感じがしますね。 -- 2020-12-22 (火) 02:09:09
  • 20夏前までのALL甲提督の友軍前突破率は19春からの平均で27.5%、これが前回から急落し平均1.5%台へと激減してしまっています。統計対象であるALL甲提督はある意味エンドユーザーであり、その1.5%というのは最早多数のユーザーには友軍無しでは「クリア不可能」の域に踏み込んでいると言って良いです。どうしてこうなっちゃったのかの理由については聞いてみたくもあるところですね。 -- 2020-12-22 (火) 02:20:20
• 基地航空隊を実装する→最大24連撃のタコ殴りなので敵連合艦隊でタゲ散らしする→敵第一にラッキーパンチがぶっ刺さると大ダメージなので随伴も硬くする→第二艦隊を航空隊で殲滅されるとタコ殴りになるので航空隊で倒せない硬さの敵を用意する→バランス調整でタッチ攻撃を実装する→タッチ攻撃で倒されないように硬くする。これがバランス調整に失敗したゲームの末路 -- 2020-12-22 (火) 01:19:32
  • 失敗というか調節する気が無い説ある -- 2020-12-22 (火) 03:11:32
• ログ6って…深海棲艦の中でいかに異常かがよくわかるな。しかも投稿ペースもやべぇ。下手したらイベ終了までにログ10とか行くんじゃないの？ -- 2020-12-22 (火) 01:23:01
  • wiki史上でも1・2を争う速さだと思う。グラーフ騒動とか暁改二実装直前に匹敵するレベル -- 2020-12-22 (火) 03:06:36
    • 暁改二実装前はヤバかったなｗ血の1週間でログが5個ぐらい吹き飛んだ -- 2020-12-22 (火) 03:26:56
    • 暁改二の時って何があったんや -- 2020-12-22 (火) 08:47:03
  • 潜水幼女とかツ級と比べ物にならないぐらい恨まれてるのは間違いない。まさに桁違い -- 2020-12-22 (火) 03:13:46
    • だって、そいつらはまだ何とかなるんだもん。 -- 2020-12-22 (火) 03:18:18
  • 運営には愚痴wikiなんかじゃなくてこっちのコメント欄を見てダメなところを改善してほしいわ -- 2020-12-22 (火) 03:28:04
    • 多分そんなことができるなら既にやってると思うんですけど(凡推理)。運営には何一つ期待できないんだよなぁ… -- 2020-12-22 (火) 06:43:17
    • こいつをナーフしろとか否定的な意見は見えないけど、こいつ弱すぎwみたいな意見だけは見えてそうだからなあ そして更なる強き雑魚を作りそう -- 2020-12-22 (火) 07:46:45
  • 初登場した時は「コロナ禍のゴタゴタで調整不足だった」とか「さすがに次回は出禁か調整されるでしょ」みたいな意見もあったけど、今回のイベントで調整されず数まで増やしたから運営が難易度調整やプレイヤーのリソース削り等の明確な意図を持ってこんなゲーム性を全否定する様な敵を実装し運用してるのが確定したからね。これだけで運営とコイツは批判されて然るべきだし擁護なんてどう考えてもできるはずがない。それにも関わらず艦これへの批判が許せない信者が「嫌ならやめろ」「身の丈に合った難易度に落とせ」「批判する奴はアンチ・〇〇ゲー信者」とか言って暴れて他ゲーのwikiまで荒らすような事やってる始末。絶賛大炎上中の最中燃料ドバドバ注ぐような事してるからログ6到達なんて過去例を見ない異例の事態に発展しちゃってるんだよなぁ... -- 2020-12-22 (火) 04:02:43
    • しかも、鬼姫クラスならまだしも、違うからなぁ。 -- 2020-12-22 (火) 04:07:39
    • 信者というよりは煽り目的の人がいるだけだと思うけど。タイミングの悪いことに、愚痴wiki騒動も新たな燃料になってますね。 -- 2020-12-22 (火) 04:34:17
• こいつの対空のせいでボーキがかなり吹っ飛ぶんだけど運営はどんだけ貯めるのに時間かかるって知ってんのかな -- 2020-12-22 (火) 01:28:08
  • 知っててこの調整にしたか、そんなもん知らないかの二択に決まってんだろ微差栗 -- 2020-12-22 (火) 01:34:52
  • どうせ運営の中の人たちは資源消費気にしなくて良い環境だろうから普段の遠征の手間とか一切分かってない可能性もある。 -- 2020-12-22 (火) 10:30:55
• 結局艦これを通じて何を伝えたかったんだろうな、艦船の知識もガバガバだったし -- 2020-12-22 (火) 01:36:44
  • 時間とお金を無駄にする悲壮感を伝えたかったんやぞ微差栗 -- 2020-12-22 (火) 01:55:28
  • 戦争は必ず最後に特別攻撃隊にたどりつく -- 2020-12-22 (火) 02:11:45
    • 冷静に考えたら今イベントってやってることは特攻隊vs回天に等しいのか -- 2020-12-22 (火) 02:48:36
    • 銀河隊は実質特攻やらされてるに等しいよねこれ -- 2020-12-22 (火) 03:08:14
• 難易度調整がへたすぎる。ギミック多すぎ・特効ない艦が無価値すぎ・航巡に空母数制限のための水戦箱以外の仕事なさすぎ。この調整へたくそさの極致がこのナ級という -- 2020-12-22 (火) 02:17:07
• キラの付け直しとか熟練度の付け直しとか、とにかく出撃以外に時間掛かるのがキツいんでいっそこの辺のシステムまとめて削除してくれれば勝ちの目を掴むまでひたすら連続出撃するだけで済むんだけど… -- 2020-12-22 (火) 02:40:39
  • 作業ゲー化が一気に進んでるよね。しかも虚無作業 -- 2020-12-22 (火) 03:14:18
• ナ級Ⅱが倒したのは艦娘ではなく艦これというゲームそのものになるかもしれないな -- 2020-12-22 (火) 03:05:56
  • 上手いこと言いますね -- 2020-12-22 (火) 03:14:32
  • 誰もがナーフされるだろうと思ってて蓋を開けたらこれだもんね。本当にクリティカルヒットダメージ与えてると思うわ -- 2020-12-22 (火) 04:57:21
  • 草ァ！ -- 2020-12-22 (火) 07:24:27
  • このまま勢いを盛り返せないままサ終したらナ級が崩壊のきっかけだと評されるようになると思うわ -- 2020-12-22 (火) 07:32:40
• お前らに聞きたい。仮にナ級をきっかけでこのゲームをやめて、その次のイベントでナ級がリストラされたら復帰する気になるか？ -- 2020-12-22 (火) 04:26:26
  • どうせナの代わりにクソみたいな性能の敵艦ワンサカ出て来るだろうから変わらないぞ -- 2020-12-22 (火) 04:34:25
  • 戻ってくるよ。私の場合はリア多忙の関係でE3まで攻略すればいいって決めたから引退しようとは思ってないけど、次イベでも登場したらナカスがナーフか消えるまで引退することになる。 -- 2020-12-22 (火) 05:00:05
  • 全甲できなくなったら引退と決めてるので復帰はない。 -- 2020-12-22 (火) 08:38:48
  • まあラ級が出てくるだけだし -- 2020-12-22 (火) 09:58:12
• 今回燃ペナあるから攻撃はまずかわせない。これのせいで開幕魚雷威力140を装甲で耐えるしかないことになる。砲戦も同じで姫級のキャップ火力180を装甲で耐えればいいだけ。ナ級なんて火力99しかないんだぜ？余裕だろ。えっ？こっちの駆逐の装甲？50w空母の装甲？90wほら、甘えるな！空母が生きててciが出れば300以上ダメージでることもある！え？敵随伴の耐久？800w ……はぁ。せめて耐久がこの6割くらいが適正難度やろ、こっちは一発あたるとほぼアウトなのにお前ら二回も三回も耐えやがって…ほんま調整しとるんか？ -- 2020-12-22 (火) 05:17:54
• 造語症で身元が速攻バレるの笑えるからやめろｗ開示請求から逃げ出してこんなとこでなにしてんすかタナコロさんｗ -- 2020-12-22 (火) 07:04:35
  • このコメントは管理板により削除されました
    • wikiの運営にあの記事書いた人の情報があったら教えて？と「お願い」しただけだしな現状。請求内容と管理人等の意見を聴取して結果運営が開示の必要なしと判断したらそこで一旦終了。そしてまともな運営なら義務やよほどの合理性、緊急性が無いと情報開示は消極的。 -- 2020-12-22 (火) 08:40:27
    • ↑そのお願いレベルでも一般人に対する圧力としては強い。たとえ身に覚えが無くても恐怖や嫌悪感を覚えるものなんだよね。だからこそまともな企業はよっぽどのことがない限り情報開示請求なんてしないわけで… -- 2020-12-22 (火) 09:14:58
    • 当該記事の削除請求とかすっ飛ばしていきなり情報開示請求みたいだからたぶん圧がかかるのをわかっててやってる。恫喝目的を疑わざるを得ない。　そうでなきゃただの馬鹿。いきなり強硬姿勢とか司法等に持ち込んだ時に心証を悪くするだけ。 -- 2020-12-22 (火) 09:27:23
    • アビホラ裁判の件を見れば今度も恫喝目的だろうし、その結末を見れば今回も大した結果にもならんだろうと思われる -- 2020-12-22 (火) 09:38:32
    • 迷惑がかかったり傷つく人がいるから消してね？　ではなく、こんな投稿をした奴は社会的に抹殺するから覚悟しろ、だからな。 -- 2020-12-22 (火) 09:43:31
  • 造語使いながら造語症って最高にまぬけだよね -- 2020-12-22 (火) 08:23:02
  • タナコロ←これ造語だろ。これを嬉々として使ってる界隈てしたらば根城にしてる某アンチくらいしか知らないんだが -- 2020-12-22 (火) 09:16:38
    • 運営ちゃんｗが良く使う「重メンテナンス」とかもな -- 2020-12-22 (火) 10:18:36
• このコメントは管理板により削除されました
  • 釣れますか？ -- 2020-12-22 (火) 08:03:54
• 運営は気の毒だ。腰まで特濃の毒を持つ蛇に囲まれている。味方のフリをした敵ばかりで、彼らの周りに本当の意味で信頼できる仲間は存在しないのかもしれない。 -- 2020-12-22 (火) 07:38:30
  • 艦これのシステムを知ってりゃナ2を実装したいって言ったら止める。一度炎上したのに再度実装のうえ増やす+燃ペナとかありえない。止めるやつが敵って言うならレベルデザインが暴走してるとしか思えないなぁ -- 2020-12-22 (火) 07:57:36
  • 運営の中の奴がFacebookで愚痴ってなかったけ？名前は忘れちゃった -- 2020-12-22 (火) 08:18:45
    • コンテンツクラッカー株式会社 -- 2020-12-22 (火) 08:39:52
  • そりゃ気の毒だよね。無能としか言いようがない事するトップとそれを諫められない部下の集まりなんだから。 -- 2020-12-22 (火) 08:20:16
  • その特濃を野放しにしてマトモな意見をブロックしてきたのはその運営なので自業自得としか -- 2020-12-22 (火) 08:22:16
  • 実際タニベとかコニシとか毎回甲クリアしてまーすってアピールしてるがやってて疑問に思ったり何か意見したりしないんだろうか？ -- 2020-12-22 (火) 08:32:04
    • あの二人、今このゲームを楽しめてるんだろうか、一時期は好意的な目で見ていただけにそこだけは心配。 -- 2020-12-22 (火) 08:40:28
    • 特に触れられることもなく勝手に関係者がプレイしてるのではなく、わざわざ運営がアピールしてるのに一般プレイヤーと同じにやってると考えるのは純真過ぎない？ -- 2020-12-22 (火) 08:47:13
    • WACOMと広報動画で「ワコムさんってドライバクソですよね」って言わないのと同じ -- 2020-12-22 (火) 08:53:15
    • ↑↑運営に対して好意的であれば、中の人に対しても好意的になるのも必然でしょ。そういう時期もあったって事よ。 -- 2020-12-22 (火) 09:09:46
    • いや、タニベとコニシはC2no -- 2020-12-22 (火) 09:09:51
    • 送っちゃったよ、C2のスタッフでしょ？自社社長の悪口言うもんだよ -- 2020-12-22 (火) 09:10:31
    • 自分の会社の宣伝業務だぞ。給料出ているならある程度は我慢出来る。資源分も手当給付されてても不思議では無い。然るにプレイヤーはそうでは無い訳でして。 -- 2020-12-22 (火) 10:37:10
• 艦これ運営がクソ、C2機関がクソ、ゲーム難度がクソ、などという批判は飛び交ってるけど、タナコロ連呼してるのって艦これ提督だけですよね・・・そんなに田中謙介に対する殺害予告を連呼したいんですか？ -- 2020-12-22 (火) 08:29:36
  • そういう単語を連発するのはただの荒らしだからほっとけ。 -- 2020-12-22 (火) 08:41:17
• タナコロってなに？グラコロかなにか？ -- 2020-12-22 (火) 08:55:15
  • 真面目に解説するなら　カラコロってのが元ネタ　「田中を○したいほど憎んでる奴」って意味　正しこの言葉を使うのはアンチのたぐいではなく上にもいるような頭が不自由なファンの方のレッテル貼りが主 -- 2020-12-22 (火) 09:04:03
    • 元は「田中ｐ2親でも殺されたのか?」の略だぞ。田中ｐを嫌ってる人間という点では同じだが -- 2020-12-22 (火) 10:22:32
    • お恥ずかしい　お詫びと訂正まで -- 2020-12-22 (火) 10:31:45
    • 取り急ぎしろ -- 2020-12-22 (火) 12:01:25
    • 「唐澤貴洋○す」が略されてカラコロで転じてタナコロやぞ。「田中ｐ2親でも殺されたのか?」ってなんだよ -- 2020-12-22 (火) 12:43:51
• このままだと、先鋭化した信者とゲーム本編に興味ないリアイベ勢くらいしか残らないんじゃないかな。 -- 2020-12-22 (火) 08:57:27
  • リアイベの物販やアーケード版の順番待ちしてるとブラゲ版なんてとっくにやめたって発言が普通に飛び交ってるしな。それも氷まつりとかアケ版実装直後の話だから3年くらい前か。今はどれだけ減っているのやら… -- 2020-12-22 (火) 09:12:34
  • 経営的にはそれが理想だと思う。ガチャ無いからランニングコストばっかかかるゲームユーザーは減らしたい逆に収入が得られるリアイベやグッズはやりたい。 -- 2020-12-22 (火) 09:15:19
    • リアイベやグッズは客が付かなかったときの影響がでかいからなぁ…　あぁ、だから三越コラボとかは品を絞るのか、利益は確保できたうえで飢餓感も与えられるから一石二鳥だしな。 -- 2020-12-22 (火) 09:35:20
  • 今が既にそうだし、真面目にご意見投げる層は大概見切りつけてる。ﾀﾅｶﾋﾟｰｱﾘｶﾞﾄｰと叫ばせたり、提督呼び止めて機関員呼称したり、自分とこの喜び組にしたいのが透けてる。 -- 2020-12-22 (火) 09:27:11
    • カレー機関や鎮守府鰻祭りの呼称からして艦これを外したがってるのがうっすら見えるしな。…よく考えたら鎮守府氷まつりとか不思議の国の1YB3Hとかの時点で看板からは艦これを外してるのか。そう考えると第四回観艦式の後（つまりは二期確定直後）から路線変更は始まってたんだな。 -- 2020-12-22 (火) 09:39:43
    • そのくせ艦これと代替品できるコンテンツを産み出せないのは悲壮感ありますねぇ -- 2020-12-22 (火) 09:48:21
    • ここ最近その呼び方を初めて知ったんだけど、機関員ってどこでそう呼んでるの？ -- 2020-12-22 (火) 09:56:54
    • コロナ騒動が無ければオリジナルゲームを並行で開発して、その紹介をカレー機関でやるつもりだったんだろうな（というか艦これそっちのけで開発継続中だったりして）　元電○だけあってこういうやり方は心得ているあたりが腹立つわ。 -- 2020-12-22 (火) 10:00:41
    • C2公式呼称だよ。機関員https://twitter.com/C2_STAFF/status/1337015091699482624 https://twitter.com/C2_STAFF/status/1325369839330889729 日本酒機関員 https://twitter.com/C2_STAFF/status/1323456047458131968 カレー機関員と鰻機関員 https://twitter.com/C2_STAFF/status/1309432784050483200 -- 2020-12-22 (火) 10:03:24
    • ありがと。これらのツイート時にはまだアカウントフォローしてたけど完全に目が滑ってスルーしてたわ -- 2020-12-22 (火) 10:06:22
    • Twitterでの告知の仕方下手すぎるからしゃーなし -- 2020-12-22 (火) 10:17:37
    • キ号ってのを作ってるって噂だがアレ今出したとこで売れんのかね... -- 2020-12-22 (火) 11:34:52
    • ↑俺は買わない、どうせナチュラルドクトリンレベルのアレになるのは目に見えてるし。 -- 2020-12-22 (火) 11:46:55
    • ナチュラルドクトリンって知らなかったから調べてみたけど、脚本以外は結構評価高いみたいね。なお脚本担当… -- 2020-12-22 (火) 11:55:53
  • リアイベ勢って、あの焼きそばやカレーに880円や1000円出す親切な方っておるん？ -- 2020-12-22 (火) 09:42:21
    • 画像上げがあるから買ってる人はいる。地べたに食い物並べてて頭痛くなる画像が多い -- 2020-12-22 (火) 09:53:41
    • コロナウィルスは地面から1m前後の場所に滞留する、あとはわかるな？ -- 2020-12-22 (火) 09:57:46
    • オマケでステッカーやクリアファイルが付くからねぇ…　あと遊園地コラボで普通の出店とコラボしてる奴は普通に美味い。 -- 2020-12-22 (火) 09:58:07
    • イベントの飯なんて多少高いのは仕方ないが・・・それを差し引いてもなぁ。 -- 2020-12-22 (火) 10:02:45
    • 確かにコラボ商品は美味しそうだな -- 2020-12-22 (火) 10:03:58
    • 以前はお布施感覚でそういうのも許容してたけど、今の艦これには金出す気になれないな。 -- 2020-12-22 (火) 10:06:16
    • 食い物系のサークルだ！とか持ち上げてるのもいるが、ぶっちゃけC2は食に関してセンスも無けりゃ情熱も無いでしょ。どちらかでもあればあんなもんできねーよってものを度々出してくるし。コラボはコラボ先が情熱も技術もあるプロが主導だから問題ないのだが・・・ -- 2020-12-22 (火) 10:07:46
    • 割高になるのは分かるが、調理失敗してる物や深海カレーみたいに明らかに不味い物を平気で売るのはC2くらいだな -- 2020-12-22 (火) 10:24:22
    • ドブみたいなカレーとか紙コップいり -- 2020-12-22 (火) 10:26:43
    • ミス　紙コップ一杯のカレーとかダンボール入りの冷めたウナギ重とか出してるからな -- 2020-12-22 (火) 10:28:27
    • 焦げたメンチカツや二、三切れのステーキなんかもあるな -- 2020-12-22 (火) 10:29:56
    • 前にあったドブみたいなカレーは流石になぁ...あれ作った奴センス皆無だよ -- 2020-12-22 (火) 11:32:12
  • イベントもグッズも行きたいなら行けばいいし、買いたいなら買えばいいよ。ただゲームよりリアイベに重きを置く層がいればその逆もいるってことをちゃんと理解してくださいねって事。 -- 2020-12-22 (火) 10:31:27
• 情報開示で行き場無くした豚がネット弁慶になってオラついてるの草 -- 2020-12-22 (火) 10:24:54
  • 「ネット弁慶になってオラついてる」のは盗撮魔やもみあげ殺害予告犯＝艦これ提督なのでは・・・？ -- 2020-12-22 (火) 10:41:58
    • もみあげが愚痴スレ民だって書き込みからバレバレですよｗ犯罪者の擦り付けこっわ -- 2020-12-22 (火) 11:08:05
  • 行き場無くした豚がネット弁慶になってオラついてる・・・どうした？急に自己紹介なんてして。 -- 2020-12-22 (火) 10:45:24
• 艦これアンチしかいない愚痴スレWikiに開示請求行って艦これアンチしか使わない造語が飛び交ってんのほんま草 -- 2020-12-22 (火) 10:43:45
  • ここは攻略wikiのナ級の掲示板なんだから、フラナⅡ×4の攻略法を書いてくれよ。それをしないで煽り散らかしてるだけなら木も同類だわ。 -- 2020-12-22 (火) 11:07:33
• 艦これやっぱ人気なんだな。凄い熱 -- 2020-12-22 (火) 10:50:37
  • イベント海域なんかより余程面白くなってる -- 2020-12-22 (火) 10:55:14
  • 文句を言ってもらってるうちが華だぞ。 -- 2020-12-22 (火) 10:56:29
    • 本当にやべぇとこは文句すら出ないからな。 -- 2020-12-22 (火) 10:57:30
    • 中華ゲーとか言うだけ無駄だと諦観漂ってるからな -- 2020-12-22 (火) 12:36:47
  • 今回のイベント終わった後にどうなってると思う？ゾッとする光景になってると思うよw -- 2020-12-22 (火) 11:00:49
    • そのコメント毎回きく -- 2020-12-22 (火) 11:07:48
    • もうこんなところで喚くしかないって光景を見せられてある意味ぞっとしてるから安心だよ -- 2020-12-22 (火) 11:08:17
• エアプの造語症豚が発狂してるの面白いな～愚痴スレの巣がヤバいからって荒らすなよｗ -- 2020-12-22 (火) 11:09:44
  • 愚痴スレっての見てみたが、まとめwikiの記述を見直そうかって話は出てたけどスレがヤバいとかそういう空気ではなかったぞ。そもそもナ級がヤバいってこととは無関係だし。 -- 2020-12-22 (火) 11:32:28
• 話題逸らしに必死の奴がいるが、ナ級から目を逸らしても解決しないぞ。プレイした上で不満が噴出してるの理解できないのか？ -- 2020-12-22 (火) 11:21:42
• 信者もアンチもどうでも良いからこの化け物の対処法無いの？ 出せたら一瞬で鎮火するんだけど -- 2020-12-22 (火) 11:26:05
• 取り敢えず祈る以外のナ級への対処方法を言ってみてくれ。それが出てないから荒れるんだぞ -- 2020-12-22 (火) 11:26:23
  • 諦める -- 2020-12-22 (火) 11:42:32
    • あとは雷装が141だから装甲141以上なら先制雷撃割合ダメになるよ。 -- 2020-12-22 (火) 11:46:41
    • 艦これの装甲は変動するから(0.7～1.3)本当に割合ダメだけにしたいなら141×1.5÷0.7で300位装甲がいるな！(白目) -- 2020-12-22 (火) 12:15:16
  • 真面目に言うなら基地に熟練をつけてクリティカルを狙う。基地は毎回禿げるけど毎回付け直す。確殺火力182を載せた支援艦隊を出す。あとは死しても残る艦隊防空バフで艦攻艦爆を0にされないよう本隊の制空を高めに保つ。さんざん言われつくしてきたことだけどマジでこれくらいしか対処できない。 -- 2020-12-22 (火) 12:55:11
    • 言わんとしていることは分かるけど、作り手側の姿勢として１回の出撃に対して多数の出撃を要するシステムを前提としているなら常軌を逸している。資源もそうだけど運営側はそういうコストの観念が欠落していると感じる。 -- 2020-12-22 (火) 13:31:37
• 対処法かぁとりあえず基地は劣勢にして局戦＋上位陸攻ｘ３にして支援は大和武蔵の主砲１電探もりにする水上で割ったけど航空戦ゴミでもなんとかなったわ要は動かれる前に焼くしかない -- 2020-12-22 (火) 11:32:00
• というか別に愚痴スレ自体が消されるわけでもないし此方にわざわざ来んでしょうに -- 2020-12-22 (火) 11:36:53
  • 微差栗・艦王なんて造語、愚痴スレ以外で見たことないわ、ホンマ田中への憎しみっぷりはどうかしとるぞ…運営としちゃ最悪なのは同情するけども -- 2020-12-22 (火) 11:44:03
    • 微差栗ってなんやねん！と思ったら公式の誤記か。クリア画面の文とか読んでなかったから気が付かなかったわ当時。 -- 2020-12-22 (火) 11:50:12
    • 嫌いなゲームに粘着して盗撮、声優脅迫までする犯罪者アンチにそんなこと言っても無駄よー -- 2020-12-22 (火) 11:58:39
    • 盗撮ってこないだの？あれは１００％艦これ側の人間でしょ？声優脅迫は岸本だろうけど石川さん艦これ出てないから艦これ嫌いは関係無いし -- 2020-12-22 (火) 12:01:28
    • 盗撮も声優脅迫もアホの提督のやったことなんですがそれは・・・脅迫の方は責任押し付けるために愚痴スレに当該スレのリンクを書き込んでるのはいたようだがな。 -- 2020-12-22 (火) 12:08:11
    • 愚痴スレ民特有の独創的言語(オブラート)で散々喚いてたんだよねえ -- 2020-12-22 (火) 12:10:34
    • 某動画でバットマンが「盗撮はアンチの仕業だ」って言っててさすがにネタだろと思ったらまさか本気でそう思ってる人がいたとは -- 2020-12-22 (火) 12:11:32
    • よく造語扱いされるむがーるも艦こけも実は運営発祥なんだよねえ -- 2020-12-22 (火) 12:23:01
    • どこが発祥かはあまり関係ないよね。皮肉れる単語であればなんでも良いわけで、むしろ田中の言い間違えとかだと願ったりかなったりだろう？ -- 2020-12-22 (火) 12:34:18
  • 微差栗は艦これのイベントでのテキストが初出　艦王は他の掲示板での艦これ信者の田中に対する「艦船擬人化の王、艦王」って書き込みが元らしいんで　造語云々いうならそっちに言わないと駄目なのでは？ -- 2020-12-22 (火) 11:49:52
    • そこまでマイナーな単語が今も嬉々として多用されてる程蛸壺化してるってことだろ -- 2020-12-22 (火) 12:03:30
    • それはそうだが造語症云々は違うでしょ？って事　なんか喚いてるのいるけど -- 2020-12-22 (火) 12:09:27
    • どっちかと言うと、たなかけんすけを名前で呼ぶほど親近感もないから、じゃね？　適当なあだ名呼び -- 2020-12-22 (火) 12:16:10
    • ミストさんみたいなもんか -- 2020-12-22 (火) 12:28:28
• 友軍の潜水艦がやたら強いけど、プレイヤーの潜水艦は道中で皆殺しだし、そもそも連合では潜水艦隊組みようがないしで使わせる気がまるでないな。おもちゃ自慢する子供かよ -- 2020-12-22 (火) 11:47:08
  • 何しに来たんだよお前ら、と言われる側がこっちになったんだけどね…友軍派遣開始を賞賛してる人らは悲しくならんのかなと思う。 -- 2020-12-22 (火) 11:54:41
  • 俺にはレベルデザイン失敗の証左であり、それを解決する為の強引なテコ入れに見える。ランカー装備盛沢山の超火力に加えて6人全員が敵に影響されず行動できるって「あと一手」どころじゃないし -- 2020-12-22 (火) 12:00:47
    • レベルデザイン -- 2020-12-22 (火) 12:08:51
    • 途中送信した。レベルデザインの前に、1体で対空に高火力の先制雷撃に加えて砲火力も痛い。こんな敵を複数配置したらどうなるかなんて馬鹿でも分かる。 -- 2020-12-22 (火) 12:11:48
    • 軽巡が重巡より強かった時期もあったし、今更感はあるけどこれだよな。なのに無理やり新要素を追加するためにネルソンタッチみたいなものを生み出すからドツボにハマる。 -- 2020-12-22 (火) 12:36:09
    • タッチは明確に失敗だったね、キャップ後倍率が高すぎてクソゲー化が加速しただけだった -- 2020-12-22 (火) 12:38:30
    • 後発がスキル標準化したのをスキル不要！って声高に叫んで、現状タッチ大正義化は乾いた笑いしか出ない。 -- 2020-12-22 (火) 12:47:09
    • ちなみに今回のイベントも特効火力がインフレしている（時雨なら最終的に2倍を超える）。なのでナ級がいなければ、敵の見た目だけは高装甲高耐久でも従来の高難易度イベント程度の難易度に落ち着いていたはず。 -- 2020-12-22 (火) 12:47:50
    • 個人的にはド派手な殴り合いがイベント最終海域の醍醐味だったから、ナⅡさえいなければかなり楽しめたんじゃないかと妄想してる。 -- 2020-12-22 (火) 12:54:55
    • あんなに引き延ばした友軍がこんなことになるとはね。完全に友軍が主力。無敵の連合艦隊とは一体何だったのか。そりゃ運営さんのは最強だろうけど -- 2020-12-22 (火) 13:12:05
    • ナⅡじゃなくてナ後フラだったら、多分だけど、不満爆発とまでは行かなかったかもね。 -- 2020-12-22 (火) 13:33:45
    • マイナーチェンジ版だから怒ってるんじゃないですがそれは。一応それもあるが尾鰭の部分。 -- 2020-12-22 (火) 13:42:13
• さっきから3回連続で6が出るまでサイコロふる遊びしてるけど艦これよりまだ楽しさがある気がする -- 2020-12-22 (火) 12:11:30
  • それはチンチロリンみたいなもんやな -- 2020-12-22 (火) 12:16:41
  • 旧D&Dのキャラでもつくってんのか？ -- 2020-12-22 (火) 12:19:27
  • そんなむなしいことやるよりWizのキャラメイクやろうぜ、今やっても色あせない王道（）RPGだぜ -- 2020-12-22 (火) 12:37:05
  • 元々可能な限り面の少ないサイコロ用意して当たり引くまで振るゲームなのはそうなんだが、ナ２のせいで２０面体ぐらいに強制固定されてる感じ。プレイヤーの介入する余地が殆ど無い。開幕雷撃命中キャップ、航空隊ほぼ全滅、支援砲撃は通らない、忘れられてるが砲撃も普通に脅威。そこに友軍ですよ。吟遊GMじゃねぇか -- 2020-12-22 (火) 13:18:27
• 13秋14夏15夏16春17夏秋18冬19春夏秋で苦しむ者たちを見たが私は声を上げなかった、そしてナ級が猛威を奮い悲鳴を上げたところ誰も私を助けるものはいなかった -- 2020-12-22 (火) 12:34:09
• 運営が開示要求した途端に擁護勢ウッキウキで草。運営って信者ファンネル好きよねぇ -- 2020-12-22 (火) 12:34:11
  • 運営が開示要求したところで別にゲーム内容には一切関係ないからなぁ…。ここでそんな事を錦の御旗みたいに振りかざされて正直困る -- 2020-12-22 (火) 12:35:42
    • ゲーム内容調整する時間が艦これアンチの愚痴wikiの対応で無くなったんだゾ -- 2020-12-22 (火) 12:37:59
    • 他にやることあるだろ(正論) -- 2020-12-22 (火) 12:56:38
    • 愚痴スレ民＝艦これアンチって思考は短絡的 -- 2020-12-22 (火) 13:25:25
    • 現役プレイヤーもいますってか？よく今も遊びながらあんな掃き溜めみたいなところで平気なんだな、俺あそこまで怨念溜める心境になったら全解体して未練がないようにやめるわ。 -- 2020-12-22 (火) 13:31:12
    • あそこ所謂艦これ狂信者（艦豚とも）に迷惑かけられた他ゲーの人間とかもいるみたいだからそういう単純な話でもないみたいだよ -- 2020-12-22 (火) 13:45:25
  • 結局、通らんかったら、また無かったことになるんだろうな -- 2020-12-22 (火) 12:41:27
  • 愚痴スレ潰したり運営を擁護してもナ級が対策できるわけでもないし、ひいては艦これのゲーム性が改善されるわけでもないんだが・・・運営擁護勢は何がしたいのか -- 2020-12-22 (火) 12:47:12
    • え？目の前のレスバでマウントして気持ちよくなりたいだけだが？タナPのブロックはその点スヴァラシイ、運営にブロックされた事実それ完全なるギルティ -- 2020-12-22 (火) 12:50:56
  • 1年半くらい前までは擁護勢がたくさんいて語彙も豊富だったけど、最近は先鋭化した信者しか擁護しないから語彙不足が目立つね。 -- 2020-12-22 (火) 12:51:02
  • 史実にもいない運営の負の意識の権化てあるナ級を擁護するってエアプの信者しかあり得ないんだよなぁ。 -- 2020-12-22 (火) 12:52:51
    • 艦これゲーム上の先制雷撃って明らかに回天がモチーフだから、回天（＋大戦末期）がメインテーマだった2020夏前段だけならナⅡの存在を擁護できたのよね。全く関係ない海域にまで出張った上に増殖したせいで台無しになったけど。 -- 2020-12-22 (火) 13:01:02
    • 回天モチーフだとすると対空値は何なの？って部分で矛盾するんだよな。アトランタモチーフのツカスよりも固定撃墜で上回る点を説明できない。 -- 2020-12-22 (火) 13:05:26
    • そもそも艦これに回転を初めとする特攻兵器は実装しませんって言ってなかった？ -- 2020-12-22 (火) 13:13:38
    • 回転運用実績はあっても甲標的母艦としての実績がない艦にまで甲標的積めるようにしちゃった時点で、実質的に回天実装したようなもんなんだよなあ -- 2020-12-22 (火) 13:24:01
    • 装甲、火力、対空、先制雷撃、それぞれなら分かる。例えば対空なら末期に特攻対策で魚雷潰してボフォース40mm増増にしたギアリング級とかさ。コイツあらゆる要素のキメラみたいなモンだし。 -- 2020-12-22 (火) 13:35:38
    • そもそも回天が実装されたとして人間が操縦してる感0だしラジコン魚雷ってことで良い気がする(適当) -- 2020-12-22 (火) 13:45:30
    • ラジコン魚雷って完全に戦後装備なんですが -- 2020-12-22 (火) 13:57:18
    • 加賀が戦後の自衛隊の「かが」みたいな改装されるゲームだし -- 2020-12-22 (火) 14:08:08
    • そもそも甲標的もほとんど特攻兵器、特別攻撃隊って元は甲標的隊の呼称だったんだぜ？（途中から回天隊が名称を引き継いだ -- 2020-12-22 (火) 14:19:21
  • 結局現状維持で終了、おつカレー -- 2020-12-22 (火) 13:01:17
• それは信者こそ聞きたいんじゃないかなぁ、もう止めてるであろうゲームの運営やましてやプレイヤーに何年も粘着し続ける情熱はどこから来るのよ？って -- 2020-12-22 (火) 12:53:25
  • 現役だけど、関係無いところで暴れすぎやねん信者。 -- 2020-12-22 (火) 12:55:41
  • wikiは殆ど現役プレイヤーだと思うんですが… -- 2020-12-22 (火) 13:00:02
  • ナ級のヤバさ(割合撃墜固定撃墜、雷装値からくる命中率の高さetc)を理解するのには一定以上のゲーム知識が必要なワケで年単位でやめてる人間はそもそもココに辿り着かないよ。 -- 2020-12-22 (火) 13:03:07
• 先発投手より敗戦処理が活躍してるようなチーム身売りしても誰も買ってくれなさそう -- 2020-12-22 (火) 13:00:49
• 擁護勢もラスダン到達してナ級をやっとわかったらしく反旗翻し始めてて草ｗ -- 2020-12-22 (火) 13:04:19
  • あーなるほど時期的にちょうどそうなるな　だからイベ直後と違ってまた再燃したわけだ　どの道もはやどうにもならんけどな･･･ -- 2020-12-22 (火) 13:19:20
• 口悪く文句言うのと独創的なオリジナルワード(超オブラート) -- 2020-12-22 (火) 13:07:04
  • は全然違うからなぁ、わかりやすいというかなんというか -- 2020-12-22 (火) 13:09:27
• 潜水クソガキは対潜システムそのものの問題点があったし、そもそも潜水マス対策に関しては元から要望も出てたから対策するならこうだろうなってのが読めたけど、ナ級は純粋に全てが高水準にまとまってるが故の癌だからシステム的にコイツをどうにかしようとすると他の部分にも影響出るのが確実なんだよね。 -- 2020-12-22 (火) 13:28:14
  • 逆だと思う。元々航空戦・対空システムはこんな対空能力の高い艦がずらっと並ぶことは想定していなかった節がある。考えたのかどうか疑問符の付くスペックにシステムが置いていかれてる。 -- 2020-12-22 (火) 13:37:18
  • 今回の海域構成だと赤い方はまだどうにかなる感あるけど、黄色いボケナスはなぁ…　支援艦隊の火力と命中率をアイツが出てくるマスだけ特効補正かけるとか？　あとは重爆の新システムに一縷の望み -- 2020-12-22 (火) 14:02:44
    • 支援を昼砲撃戦同様にキャップ180にするのも手なんだけれど、それやっちゃうとリ改フラとかの重巡組を一気に強化し始める気がするんだよなぁ -- 2020-12-22 (火) 14:10:01
• なるほど、情報開示請求や削除請求があった愚痴wiki民が流れ込んできてるのか。彼らはエコーチェンバー現象で歯止めが利かなくなってるヤバい人種だから関わるべきではないね。ここは攻略wikiっていう別のサイトなんだから出張してこないでほしいわ。このままでは通常の運営批判まで頭おかしい勢と一緒に扱われかねない。 -- 2020-12-22 (火) 13:29:44
  • 彼らの内輪でしか通じない造語を連発してる辺りそうだろうねぇ。巣に戻ってほしいところだ。あ、その巣がなくなりかけてるんだっけ。でも自業自得な部分はある。草太ニキを勝手に運営と揉めたって決めつけたりしてる所だからなぁ。その後普通に新規絵来てるのね。 -- 2020-12-22 (火) 13:34:35
    • いつ頃のことかは知らんけど、新規絵どころか、新キャラ描いてるね。 -- 2020-12-22 (火) 13:36:02
    • ↑ついこの前、Perthが新規実装されたね。 -- 2020-12-22 (火) 13:40:11
    • あったなぁ。草太ニキは運営に干されてたことになったね -- 2020-12-22 (火) 13:43:19
    • 草田草太氏は女性では。あと個人的にニキだのなんJ語のほうが生理的に無理だわ -- 2020-12-22 (火) 14:05:34
  • アンチですか？運営さんからしたら愚痴wiki民だろうがそうでなかろうが批判は処刑の対象なのですか -- 2020-12-22 (火) 13:37:15
    • そういう低レベルな投稿は控えなよ。 -- 2020-12-22 (火) 13:38:12
  • 現状　愚痴wiki民とかいう良く解らん存在を連呼する人が頭おかしい勢だと思うので一緒にしようとしないで頂きたい -- 2020-12-22 (火) 13:40:38
    • 君のことやで -- 2020-12-22 (火) 13:44:55
    • 自分の意見に反発する人間は皆愚痴wiki民とやらだと？馬鹿馬鹿しい -- 2020-12-22 (火) 13:48:16
  • 昨晩ぐらいから愚痴wikiの人たちが一気に流れ込んでるねぇ。使うワードのせいで一発で分かる -- 2020-12-22 (火) 13:42:44
    • 微差栗とか艦王ってあそこでしか使われない用語だからねぇ -- 2020-12-22 (火) 13:52:01
  • 愚痴wikiや愚痴スレの輩が出張してきてるのは間違いない。さすがにそういうのは積極的に規制すべきだと思うわ -- 2020-12-22 (火) 13:51:35
  • 攻略wiki内の隔離所みたいな扱いだったここにガチの隔離対象者まで雪崩れ込んでくるとか、もう地獄絵図じゃん… -- 2020-12-22 (火) 14:00:44
  • 情報開示請求の話は現状維持でとっくに解決済なのに、それを蒸し返す時点で君が言わずもがなｗ -- 2020-12-22 (火) 14:03:06
  • 愚痴wiki民はここへはこないぞ、来てるのは愚痴wikiをナナメ読みしてる信者くらいだ -- 2020-12-22 (火) 14:18:57
  • いくら俺じゃねーした所で愚痴スレのキチっぷりは周知の話だから諦めやｗ -- 2020-12-22 (火) 14:22:28
• ここでわけわからん戦争始めるのやめてくれよ… -- 2020-12-22 (火) 13:52:32
  • 管理版に相談してみたら？ -- 2020-12-22 (火) 13:53:39
• 今更他所に擦り付けようが -- 2020-12-22 (火) 13:58:06
  • 途中送信。ナ級はいらない、前回の苦情を受けて消すどころか増やしたという事実に怒ってる現役が多いのは事実。 -- 2020-12-22 (火) 13:59:37
    • 前回は最終ボスの削りから黄色がいたり、その一つ前のボスで赤色が四体並んだりだったから、今回は一応減ってはいる（最後の最後で黄色4体のいらん大盤振る舞いしてるけど） -- 2020-12-22 (火) 14:10:42
    • ほとんどの人が最後の黄色4体のことを言ってるんだと思うんだけど -- 2020-12-22 (火) 14:19:48
    • 乙以下の話は誰もしてないぞ -- 2020-12-22 (火) 14:36:02
• もう昼友軍みたいなの来ない限り、状況は変わらんと思うけどな -- 2020-12-22 (火) 14:04:52
• なんかコメントの色変わったと思ったら愚痴wikiか。移動した先で荒らしだすとかサバクトビバッタかよ。 -- 2020-12-22 (火) 14:07:06
  • 物凄い熱意よね。５ちゃんの別館も含めあそこで毒吐く時間があるならまだ艦これをやってた方が有意義なくらいの浪費。 -- 2020-12-22 (火) 14:17:10
  • でも本人らは独特の造語を指摘されてもぜーんぶ田中が悪いんだってさｗ -- 2020-12-22 (火) 14:27:03
  • 先ほど愚痴wikiに大規模空襲が発生しててびっくりした。カラッキングだったからこっちのwikiの荒らしと同一人物かねぇ。 -- 2020-12-22 (火) 14:35:05
    • 自分が見たときは唐澤弁護士系じゃなくてナカスの画像で埋め尽くされてた。このwikiの荒らしって何人もいるけど一番めんどくさそうな唐澤荒らしに目をつけられたのだとしたらご愁傷様としか言いようがない。あちらの記事破壊とかログ飛ばしが続くだろうね。 -- 2020-12-22 (火) 14:37:53
• 愚痴wikiのせいにしたってのナ級の強さは変わらんのにｗ -- 2020-12-22 (火) 14:11:01
  • もう語りつくされて、諦めて従うか辞めるかの2択しかないのでな。あたしゃ年内でおさらばするわ。 -- 2020-12-22 (火) 14:19:46
    • 逃げるな😡 -- 2020-12-22 (火) 15:06:11
• もはや誰もナ級の話ししてないの草 -- 2020-12-22 (火) 14:15:16
• 開示されたから逃げてくるとかチキンすぎ無様すぎんだろ -- 2020-12-22 (火) 14:19:12
• 結局ナ級がひどすぎて擁護できないから、アンチとかwikiとかのせいにするしかないのよ　かわいそうｗ -- 2020-12-22 (火) 14:19:33
  • 「愚痴スレ住民」っていう新たなレッテル張りで暴れているだけなので相手しない方が良い -- 2020-12-22 (火) 14:26:41
    • 少し前までアンチだの他所のゲームプレイヤーだの言ってたのが削除されまくったんで言葉変えてるだけよね -- 2020-12-22 (火) 14:33:30
• 結論としてはブロックしたり愚痴スレやらを潰したとこで不満は消えないって事だな -- 2020-12-22 (火) 14:27:59
• 大量に凍結が出てるみたいだけど勢いが減るどころか加速してる、何百何千ふざけんなと思ってるプレイヤーがいるかって話なのよな、特定一部だけ騒いでるという話じゃないのよ -- 2020-12-22 (火) 14:28:55
  • 凍結なんか出てないよ。規制は数名でたけど -- 2020-12-22 (火) 14:35:32
  • いまだに擁護してるのって、運営原理主義者とエアプ勢と信者のふりしたアンチぐらいじゃね？ -- 2020-12-22 (火) 14:38:15
    • そいつら以外に擁護できる人間はいないしな -- 2020-12-22 (火) 14:43:11
    • 前２つは解るけど最後は何？んなもんより信者の方が多いでしょ -- 2020-12-22 (火) 14:44:16
• バランス調整ミスしたことよりこれを適正と思ってることが問題 -- 2020-12-22 (火) 14:32:23
  • これが適正をするにはどれだけ自軍艦隊強化すればいいんだろう -- 2020-12-22 (火) 14:40:33
    • 時代はついに海防とまるゆによるフル改修前提の時代に突入してしまうのだろうか -- 2020-12-22 (火) 14:55:38
    • そんな微々たる強化量ではどうにもならんっしょ　各種キャップやら攻撃順等のシステム周りから弄らないと対策不可　正しそのあとさらに理不尽な敵が出てくるだろうけどね -- 2020-12-22 (火) 15:05:17
    • 甲21走ってる奴らは汎用艦の運上げはとっくに終わっててまるゆストックしてイベントに備えてる状態なんだよね… -- 2020-12-22 (火) 15:09:12
    • そもそも現行システムの各種計算式で振り切ってることが問題だから -- 2020-12-22 (火) 16:39:34
    • 誤りと認めてナーフするか、システムそのものを改修するかだが後者は出来るとは思えない。多分ナーフもしたくない。終身禁固刑および同等スペックの禁止を具申する -- 2020-12-22 (火) 16:42:01
  • ナーフしてないからなあ前回と -- 2020-12-22 (火) 14:40:47
• どんなに愚痴スレガーwikiガー開示ガーって暴走してもナ級の問題点も運営の問題点も何一つ変わらないのでただの醜い八つ当たりなんですよね -- 2020-12-22 (火) 14:36:09
• こっちのwikiの管理者達は愚痴コメントとかには寛容だけども、愚痴wikiと違って開示請求とかあれば即従うだろうから気を付けた方がいいよ。どちらにしろこのままだとコメント欄が凍結されるかもしれないね -- 2020-12-22 (火) 14:42:32
  • それ艦これ公式がこんなところの書き込みいちいち見てて誰が書き込んだか知りたくなるくらい頭に来てる　って言ってるの？もしそうだったら仕事しろって言うぞ -- 2020-12-22 (火) 14:47:26
  • そもそも開示請求に応じるかどうか決めるのは管理人ではなく、wikiの提供会社では? -- 2020-12-22 (火) 15:01:32
    • その通り。しかも今回の話はatwiki側の手順に沿ったものでもないから突っぱねられる可能性大っていう -- 2020-12-22 (火) 15:06:05
    • 所定の法的手続き踏まずに開示しちゃったら、個人情報保護法違反に問われるのはatwiki側だからね。 -- 2020-12-22 (火) 15:21:18
• もうナ級の画像をカワウソに差し替えてしまえ -- 2020-12-22 (火) 14:55:14
• 開示要求で擁護勢がイキってるみたいだけど愚痴wikiとやらを潰したところで艦これの不満が消えるわけじゃないんだぞ -- 2020-12-22 (火) 15:03:02
  • そもそも開示請求が通って開示命令にならんとな。今だとwikiの会社に拒否されて終わりかもしれん -- 2020-12-22 (火) 15:08:26
  • 5chの愚痴スレを見てみたけどさ、開示請求にはもう対応済みで一段落しててもうだれも開示請求については騒いでなかったな。 -- 2020-12-22 (火) 15:10:25
  • 厄介勢の溜まり場が潰れるのは良いことだよなぁ(笑) -- 2020-12-22 (火) 15:44:11
    • 潰れたとこでゲハみたいに散るだけだ -- 2020-12-22 (火) 16:35:10
    • それはかつての2chが全盛期だった頃の話、今はもうマイノリティだから言うほど脅威にならなかったりする -- 2020-12-22 (火) 16:54:07
    • 嫌儲(ボソッ) -- 2020-12-22 (火) 17:29:33
    • 嫌儲とかそれこそ世論に無力なクソバカ集団じゃん -- 2020-12-22 (火) 17:56:33
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  • 運営の人、そこまで考えていないと思うよ？ -- 2020-12-22 (火) 15:15:04
    • なんてこと言うのオイゲンちゃん -- 2020-12-22 (火) 16:15:14
  • 無能で説明がつく事柄に悪意を見出してはならない(至言)　いや悪意はあるかもしれんけどそんな高尚な考えは無くただ提督に嫌がらせをしようとして加減を間違えただけ -- 2020-12-22 (火) 16:01:52
    • この運営にハンロンの剃刀は贅沢過ぎないか？ -- 2020-12-22 (火) 18:23:29
• E-4は最初から丁だったのでナ級被害はあまりなかったけど、今後も道中四回空襲やPT襲撃。戦線がいきなり地球半周とか続くんかねえ… -- 2020-12-22 (火) 15:24:39
• しかし、それでも俺は艦これが好きだから罪深いよねぇ…… -- 2020-12-22 (火) 15:24:57
  • 艦これや艦娘自体は好きなんだけど、イベントが嫌いすぎてそれを上回っているんだよな… -- 2020-12-22 (火) 16:30:42
• まぁ自分の楽しみ方でやるのがベストなのかもね。個人的には鬼畜編成のせいでE4に対してモチベが上がらんからE3までである程度満足してる（深山は欲しいかなとは思うけど）。あとはもうチマチマ任務こなしてネジためて装備改修ができればくらいにしか思ってないな。もうすぐF4F-4から改修し続けたF6F-5がMAXになりそうだし（5Nにするのとは別に）。 -- 2020-12-22 (火) 15:36:11
  • これはあるな。うちも今回はE4に手を出さないという判断をしたおかげで良イベって感じになってる。シロッコとシェフィールド、未所持勢はネルソンを回収できてホクホクってパターンも実は多い説ある。深山がどう化けるかだけは本当に怖いけどねぇ -- 2020-12-22 (火) 15:42:35
    • フィリピンの戦いがモチーフなら、素直に陸軍戦闘機や重爆のネーム度が欲しかったね… -- 2020-12-22 (火) 16:37:57
    • その辺おもおチーフ -- 2020-12-22 (火) 17:25:30
    • 出たところで64戦隊とそれ以外という区分で実用上は変わらなさそう -- 2020-12-22 (火) 17:51:28
  • 確かに。報酬や新艦娘はこの程度でいいと思ったら、無理にクリアする必要はないな…クリアしきれないイベントが当然とか、悲しくなるがね -- 2020-12-22 (火) 15:52:23
  • これと同じ事を基地航空実装された16春イベでやったわ。あまりにも荒れすぎてやる気なくなったからE1にも行かずにずっと旧5-4に引きこもってたけど報酬艦は後のイベ掘りで全確保できたから一切後悔してない -- 2020-12-22 (火) 15:59:02
  • モチベはないけどE4甲ラスダンまで来ちゃったんだよなぁ…　なんやかんやで編成や装備を考えるのは楽しいんだよな。ラスダン続けたくないなぁ…（すでに数回討ち死に済み -- 2020-12-22 (火) 16:00:47
    • 一回だけで済むのなら良いんだが、何回も繰り返す前提なのが最悪。基地隊全滅上等って１０回２０回と試行する前提では狂気の設定なのに何で止める奴いなかったのか、止められなかったのか不思議。 -- 2020-12-22 (火) 16:50:01
• ここの途切れることのないコメント見ると良くも悪くも艦これは続いていくんやなって思いました。(小並感 -- 2020-12-22 (火) 16:27:13
  • 造語症アンチが頑張るほど100年の計が実現に近づく、これが歯応えのキワミだよ -- 2020-12-22 (火) 16:35:53
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  • 運営はやめたがってるんだよなぁ…。冗談でも艦これのせいでやりたいことできなかったとか言うべきじゃないのに何で言っちゃうんだろう… -- 2020-12-22 (火) 16:41:00
    • 思ってたよりクリア率高いとかちょいちょいアレな発言するから不穏だったけどサイコなんじゃ無いかと疑ってる。基地隊は健在です→ナⅡの跋扈で毎回ほぼ全滅とかマジで引いたからな。 -- 2020-12-22 (火) 16:47:02
    • 「正直に申し上げて、我々『艦これ』開発／運営は、ブラウザゲームの『艦これ』の対応のため、年末も正月もクリスマスもなかったんです（笑）。」(2014年1月) -- 2020-12-22 (火) 16:53:07
    • ユーザーには嫌なら辞めろとか言うのに… -- 2020-12-22 (火) 20:01:31
    • だったら運営権を手放せばいいだろっていう -- 2020-12-22 (火) 20:06:22
• 「大和を取らせすぎた」って発言するような運営に何期待してんの？　クソだと思ったときが辞め時だよ？ -- 2020-12-22 (火) 16:56:51
• いつも通り運良く突破できたプレイヤーにとっては良イベだったなで終わりだよ、無駄な努力ご苦労様、艦これは更なる高みに向けてもっと強い深海を投入する、少しだけ、お楽しみに！ -- 2020-12-22 (火) 16:58:41
  • 特効あるけど編成が推奨されない旗艦嫁で友軍前に甲突破して掘りも終えたけど良イベとは思わなかった俺は、、、 -- 2020-12-22 (火) 18:21:08
• Ｆ５熟練保持を直せなかったから増やした説、把握してるハズなのにアナウンスすらしない辺り相当腹に据えかねてるんかね -- 2020-12-22 (火) 17:00:50
  • まともにプレイしてる人が一番割食ってるんだよなあ… -- 2020-12-22 (火) 18:13:29
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• こいつを見てなお、今より難度上げて欲しがる人がいるのが信じがたい。 -- 2020-12-22 (火) 17:14:41
  • 高難易度 -- 2020-12-22 (火) 17:45:41
    • 硬派で高難易度のゲームをクリアしちゃうワイちゃん凄い！やぞ。　なお、実際はエアプな模様。 -- 2020-12-22 (火) 17:46:53
    • 女の子しかいないゲームで硬派は草 -- 2020-12-22 (火) 17:50:48
    • 中破みたらムクムクカチカチになるから硬派なんだよなあ -- 2020-12-22 (火) 17:52:16
• イベントは１年４回ペース＋秋刀魚等の収集イベ　←こんな時期が懐かしい・・・今年なんて実質イベ２回＋収集イベまで消えたからな　これからを考えると虚無すぎて泣ける -- 2020-12-22 (火) 17:29:38
  • 今回中規模なんでしょ？それで期間は1か月半はやるんだよね、多分。海域は「より複雑にしなければならない」、難易度は「より難しくしなければならない」って考えのうちはどうにもならんよ。 -- 2020-12-22 (火) 17:39:58
  • こうなるとサミュの時みたいに限定任務での新艦配布でいいやとさえ思うよ。既存艦は全て建造でね。 -- 2020-12-22 (火) 17:58:43
  • ただでさえ昔の装備が型落ちしない上に再配布もないからこういう状況で後から始めた人の救済処置一切ないのがなあ -- 2020-12-22 (火) 18:04:07
    • 東海とか試製秋水みたいな露骨な足切り装備ははっきり言って邪魔でしかない -- 2020-12-22 (火) 18:11:09
• 艦これ運営はおいといてそれ以上にエアプの擁護が一番腹立つわ。あいつら調べもせず適当なことしか言わない -- 2020-12-22 (火) 17:30:32
  • 甲20提督に対して「背伸びするな」とかいう連中だからな。猿が吠えてると思って放置が一番よ。猿やミミズ相手に腹なんか立たんだろ？ -- 2020-12-22 (火) 17:39:02
    • 意味不明な吠え声ならそうだったかもしれんが、実際は匿名を隠れ蓑に、無知を免罪符にして嘘ついてまわってるようなもんだからなぁ。 -- 2020-12-22 (火) 17:56:35
    • ミミズに謝ってくれ。 -- 2020-12-22 (火) 18:01:45
    • 知らないことは恥じゃないけど、知らないことを調べもせず居直るやつが一番腹立つんだよ -- 2020-12-22 (火) 18:01:53
    • その手の奴は相手こそが「居直ってる」と思ってるよ、相手がどれほどの上級者でもどれほど苦労してても関係ない、自分が説教できる立場にいる事が目的だから -- 2020-12-22 (火) 18:32:46
  • エアプと言うか　ネットじゃ荒らし目的のただの愉快犯は珍しくないし　そんなん気にしてもしゃーない -- 2020-12-22 (火) 18:27:32
    • 問題なのはエアプは艦これのためを思って行動してることなんだよな。無能で働きものな味方とかいらんだろ -- 2020-12-22 (火) 19:56:43
• 二重人格かな？ -- 2020-12-22 (火) 17:48:19
  • あ、木ミス　失礼 -- 木? 2020-12-22 (火) 17:51:23
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  • 溜まり始めているのではなく、溜まった物があふれ出してきているだけじゃぞ -- 2020-12-22 (火) 18:13:32
  • ごめん、気を悪くしないでほしいんだけど、ちゃんと伝えたいなら艦国みたいな表現は控えた方がいいよ。蔑称で煽り合う一部ユーザーと同類に見られたくないでしょ？ -- 2020-12-22 (火) 18:18:22
  • ナ級と関係ない主張はよそでやってくれ。一応ここはナ級のコメント欄だ。 -- 2020-12-22 (火) 18:21:59
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• ナ級はもうちょっとグラが可愛くなればゆるさ・・・れねぇ！　IIはエリートが限界だろ -- 2020-12-22 (火) 18:44:58
  • 雑魚ももう少し人型になっても良いのになーって思うわ。そうすれば許され…なくともネタにはできるかも -- 2020-12-22 (火) 18:48:14
• ナ級さんは頑張ってる！ ナ級さんは悪くない！ E4-3甲で1番害悪なのは超耐久超装甲で殆ど昼で落とせないW空母棲姫改とW戦艦水鬼改！ こいつらが並んでる限りナ級さんが雑魚イ級だったとしてもE4-3甲は砲戦でこちらボコボコ夜戦6択5択スナイプお祈りゲーのまま！ ナ級さんは悪くない！ -- 2020-12-22 (火) 19:10:27
  • 頑張らなくてええんやで -- 2020-12-22 (火) 19:17:54
  • い級並の雑魚なら遅くとも航空戦が終わった時点で全滅に近い状態の筈なんだよなぁ -- 2020-12-22 (火) 19:31:58
    • イ級は後期型eliteまでしか実装されていない。つまり、後3回の変身を残している。あとは分かるな…？ -- 2020-12-22 (火) 20:20:30
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    • それはいくらなんでも言い過ぎではないかと… -- 2020-12-22 (火) 20:08:25
    • ↑真っ当な理性が残ってるなら軌道修正を図るはずなのにそういった動きを微塵も見せない以上こういう見解を取らざるを得ない -- 2020-12-22 (火) 20:14:19
    • いや、運営に欠点が山ほどあるのはわかるし、それに対して無理のある擁護をしている人や、悪口を言ってただ貶めたいだけの人がたくさんいるのは事実だけど、それで「艦これやってる人全員頭おかしい奴である。」と決めつけるのは短慮でしょ -- 2020-12-22 (火) 23:05:14
• あまりにも今更かもしれないけど言わせてくれ -- 2020-12-22 (火) 19:37:02
  • ごめん枝になってしまったけど、なんでエアプかつ擁護なんて存在が生まれるんだ？あまりにも謎すぎる -- 2020-12-22 (火) 19:38:03
    • まるで艦これ開発みたいだぁ -- 2020-12-22 (火) 19:44:38
    • 謎なのは同意だが、割と昔から、少なくとも17年の春には居たぞ -- 2020-12-22 (火) 19:46:42
    • 要は覇権を取った艦これ運営と自分を重ねることで自らも覇権を取ったかのように錯覚してるんだろ。つまりゲームをやっている必要が無いし、運営への批判は自らのプライドへの批判と同等だからムキになっておかしな擁護を展開するわけ -- 2020-12-22 (火) 20:10:46
    • おそらくだけど初期の二次創作正義な風潮と、キャラ付けを確立して行った「俺たち(二次創作者)が界隈を作ってる感」が根本にあるんじゃないかなと　「艦これ」を運営の作ったゲームだと正しく認識してないから「艦これ(ブラゲー版)」の批判を受けた時に「艦これ(自分の脳内にある作品≠ブラゲー版艦これ)」を叩かれたと勘違いしてそれを護るために擁護するじゃないかと -- 2020-12-22 (火) 20:18:16
    • 努力不足とか嫌なら止めろとか言う事で論破したつもりになれる、 -- 2020-12-22 (火) 20:20:54
    • つまり『幼稚な相手をやり込めた』気分になれて気持ち良い。内容はどうでもいい、マウント取れる事が重要なのかと。 -- 2020-12-22 (火) 20:25:34
    • 単なる投影性同一視って言うやつかと。要するに（程度の酷いものは）ビョーキ。 -- 2020-12-22 (火) 20:31:22
    • それがどんなに真っ当な批判・意見だろうとコミュニティに楯突く行為＝幼稚とする思想はわりとありふれてる　ところが艦これの場合タチが悪いことに運営がそれを煽るような行為を所構わず乱発するもんだからさぁ大変、今のこのコメントページの状況とは真逆の惨状が繰り広げられることになったとさ… -- 2020-12-22 (火) 20:56:47
    • ブラゲはとっくにやめたけど、二次創作とリアイベは追ってるって層が一定数いるんだよ。結果として生まれたのがエアプ擁護勢。 -- 2020-12-22 (火) 21:36:16
    • この分析興味深いな　見事に的を射ていると思うわ「自分が好きなもの」を否定されるのは嫌になるのは当然だけどその気持ちが強すぎると色々とおかしな事になる -- 2020-12-22 (火) 21:41:00
    • プレイしてないなら不満も生まれないだろうしね。 -- 2020-12-22 (火) 21:41:06
    • 日本では感情的になることを恥とする風習があるから。で、好きっていうのも感情だから、誰かの好きって気持ちを否定したら自分は冷静でクールだって思える。何ゲームごときに熱くなってんだよ、少しは落ち着いたらどうだってね。つまり、擁護っていうより単なる逆張り、艦これがなくなったら別のゲームのエア擁護になるさ。 -- 2020-12-22 (火) 22:13:14
    • つまらないからもうゲームはやめたけどつまらないと叩かれるのは嫌って心理はよくわからん。ゲームについては我関せずという態度なら理解できるのに -- 2020-12-22 (火) 22:15:56
    • どこであれ熱心過ぎるファンには珍しくもない現象でしょうな。良い所は良いが悪い所は悪い、と割り切れる人ばかりではない。…というか、熱心であればあるほど対象を全肯定する傾向に陥ることがあり、仮に理詰めで明らかに悪いと言われても感情的にそれを受け入れられず、別の悪者を探そうとする。推しのアイドルが自ら犯罪行為にはしったのが発覚しても「あの人は悪くない」「○○が悪い」「私は信じてる」「陰謀だ」「批判してる奴が悪い」みたいな直情思考になるのと似たようなものかと。まあ、単に誰かを叩きたいから、燃えてる場所で自分に都合よく使えるものを叩き棒にしてるだけ、ってケースも良くありますけどね（事実関係の細かい理解が要らず定型句を振り回すだけで済むから）。 -- 2020-12-22 (火) 22:38:41
    • 俺自身はゲームはつまらないけど艦娘に思い入れがあるから盆栽を育てるような感覚でずっと続けてる状態だったわけだが……その思い入れすら吹き飛ばしてくれたのがこのイベント -- 2020-12-22 (火) 22:43:55
    • いろんな意見がありがとう、正直エアプなら最新のゲーム仕様への理解が少ないんだから謙虚にして他者に突っかかるなんて真似しないと思ってたんだ。 -- 木主? 2020-12-22 (火) 23:27:00
    • 理解してなくても、嫌なら辞めろ、甘えるな、批判するな、しか言わないでしょ？中身を知らなくてもできる事だし優越感に浸れるオマケ（むしろメインか）付 -- 2020-12-22 (火) 23:48:47
• ナ級とか(主にストレス要因の敵艦)の掲示板停止したほうがいいと思うのは僕だけ？ -- 2020-12-22 (火) 20:16:00
  • そうするともっと広範囲に爆発するのがオチになりますね。個人的には真っ当に艦これが好きだから怒ってるって人の気持ちもわかるからしっかり見分けていくしかないね -- 2020-12-22 (火) 20:26:05
  • なんで隔離されてる人を解き放つ必要があるんですか　他所が荒れるだけでしょ -- 2020-12-22 (火) 20:26:36
  • 根本が何一つ解決しないままやっても他に飛び火するだけ。 -- 2020-12-22 (火) 20:26:57
  • そういうのは管理版にもっていった方が良いぞ、そしてその話題の結論はとっくに出尽くしてる -- 2020-12-22 (火) 20:43:48
  • 因果関係が逆。掲示板に人が集まるから荒れてるんじゃなくて荒れてるから人が掲示板に集まってるだけ。そもそも艦これにまだ希望を抱いて書き込んでる人を荒らしと一緒くたにして片付けて状況が改善される理屈が思いつかない。 -- 2020-12-22 (火) 20:51:05
  • ガス抜き、被害担当艦、デコイ。それがここの役割。此処すら賑わらなくなったら本当に終わり -- 2020-12-22 (火) 21:45:33
  • そう、君だけ -- 2020-12-22 (火) 22:13:37
  • 悪いモノの受け皿になってるものを叩き割るとどうなるかは判るな？ -- 2020-12-22 (火) 22:31:15
  • 主題と関係ないところで関係ない話題してるからだろうが -- 2020-12-22 (火) 22:42:33
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• 擁護してる人の目的はよくわからないけど、艦これが好きなら引退者煽ってないで一刻も早くなんとかしないと好きなコンテンツ終わってしまうぞ。 -- 2020-12-22 (火) 20:54:14
  • あいつらはサ終了の瞬間まで艦これは大人気覇権コンテンツと言い続けるからコンテンツが死んでも反省しないぞ -- 2020-12-22 (火) 21:11:07
  • 艦これが好きなら二次創作かアーケードするのが一番幸せよ -- 2020-12-22 (火) 21:30:27
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• 俺らにできるのはここで呪詛を吐きつつ沈んでいく艦これをただ見守ることだけだべ -- 2020-12-22 (火) 21:56:26
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  • クリアできないことが問題になってる訳じゃないってことくらいわからない？　煽るつもりはないけど、その程度の理解なら書き込みは控えた方がいいよ。恥かくの、いやでしょ？ -- 2020-12-22 (火) 22:50:17
  • 別にここのコメントに不満があるなら見なければいいんだぞ。誰も見てくれともいってないし -- 2020-12-22 (火) 22:53:51
  • 主語が大きいなぁ。別にこのコメントが掲示板を代表するわけもないでしょ。それに、自分は頼まれてないのに反論して、なのに頼んでないから余計なこと言うなとか、やっぱり向いてないよ。 -- 2020-12-23 (水) 01:19:40
• 色々大義名分つけてるど結局は自分が楽にクリアできないからおかしいって -- 2020-12-22 (火) 22:52:11
  • もう丙丁に落としたって後で困ることはないしな　これが最後のイベントだから -- 2020-12-22 (火) 22:59:44
  • もうその手の膏薬擁護は周回遅れでっせ -- 2020-12-22 (火) 23:05:43
    • 理屈と膏薬はどこへでも付く、とはよく言ったもんだ -- 2020-12-22 (火) 23:14:12
• なんで関係ない話題・雑談で伸びてんですかね -- 2020-12-22 (火) 22:55:00
  • 散々指摘されてきたことだし延々ページ伸びてるのに、何故そのままにされているのか、なんて考えたこと無いんですかね？ -- 2020-12-22 (火) 22:59:07
    • 言いたいことを自由に書きたいならお前の自由帳で書いてろな -- 2020-12-22 (火) 23:06:31
    • そう思うのなら、管理板に行って好きなだけ取り締まって貰うようお願いでもして来ては？ -- 2020-12-22 (火) 23:12:31
    • こういうのを厚顔無恥と言うのだな・・・ -- 2020-12-22 (火) 23:22:23
    • このページの有様を放置しているのは自分じゃないんで。自分に突っかかられても正直困るんだが。ところでは葉１の理屈は御自分には適用されないの？ -- 2020-12-22 (火) 23:39:09
• 「えっ　今イベントは前段こんなに楽でいいのか！！」「ああ…　しっかり楽しめ」 -- 2020-12-22 (火) 23:03:05
  • 「ただ今よりE4甲を開始する！」「この感覚を体で覚えろ！今 配置しているのはナ級4隻だ。心配するな 気を付ければ轟沈する事はない！！」 -- 2020-12-22 (火) 23:17:04
    • 「まさか轟沈するとはな…」「計算以下の戦力の落ちこぼれだ、いずれ沈む運命だ…」 -- 2020-12-23 (水) 00:23:04
  • 油田の時点で嫌な予感はしてたんだよなあ…今にして思えば、”石油はやったぞ、だから熟練度付け直し頑張れ”だったんだな -- 2020-12-22 (火) 23:21:31
    • その結果がこの油田火災ですか　くすぶっていたところにガソリンを注ぐとかもう…… -- 2020-12-22 (火) 23:56:41
    • 前イベントでナⅡ良いだけ叩かれたからその対策としての油田ってこと？違うそうじゃないとか言うにしても斜め上すぎるわ… -- 2020-12-23 (水) 00:00:49
    • 運営の場合に限って常に最悪のケースを想定しろ 奴は必ずその少し斜め上を行く -- 2020-12-23 (水) 00:04:17
    • 油田ねぇ鉱山よこせよな。制空権確保してもアホほどボーキ毟り取られるんだけど。 -- 2020-12-23 (水) 00:06:19
    • 資源上限を5万増やしたんだからそれまでに備蓄できなかったキミが悪い、くらいは言いそう -- 2020-12-23 (水) 00:11:38
    • 資源はあってもやる気が無い -- 2020-12-23 (水) 00:24:39
• これで深山が人権になったら丙丁勢軒並み脱落するからもう擁護してくれるやつは廃人(文字通り)かエアプのみになってしまうんやなって まあ似たようなことは既に二回起きているからもうそうなのかもしれないけど -- 2020-12-22 (火) 23:31:26
• 瑞雲改二(六三四空/熟練)を基地航空隊でE4-2のナⅡマスに送ってみた。即全滅って訳ではないもののこいつの防空回避力でもそこそこ削られる。　前に彗星江草も試したけど明確な対処にならなかったし、どうしたものやら… -- 2020-12-22 (火) 23:49:54
  • どうしようもない。 -- 2020-12-22 (火) 23:58:43
  • 対処法がでたらこの荒れ具合も少しは良くなるかもしれないが…こいつ制空稼ぎ以外なんでも出来るからなあ -- 2020-12-23 (水) 00:22:36
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• 艦これにとどめを刺した駆逐艦 -- 2020-12-23 (水) 01:26:37
  • まぁ、甲提督のモチベをザックザクに刺す駆逐艦だな -- 2020-12-23 (水) 02:15:12
  • 倒したのは艦娘じゃなくてゲームだよね絶対 -- 2020-12-23 (水) 03:41:01
  • このまま坂を転げ落ちるように転落してサ終するのかと思うと残念なもんだよ。運営の自業自得だけど -- 2020-12-23 (水) 07:51:26
• 梅雨夏イベのE4、E6、E7-2、E7-3、これらが驚くほど1パターン。ナ級の場合、その性能もさることながら構成が似たものにならざるを得ない点が問題な気がする。史実無視で出せることも証明された以上、次のイベントで出さない理由も出せない理由もないことになる。本当にナ級で固定されるかもしれないことが現実味を帯びてきたのが本当に怖い。 -- 2020-12-23 (水) 01:52:02
• まともな攻略法を運営が教えてくれたら解決する話ではある。でも開幕雷撃5本+鬼対空に有効な攻略法というのは果たして本当に存在するんだろうか？というね。。。 -- 2020-12-23 (水) 03:40:34
  • 銀河隊の攻撃がナ級に刺さるかどうかでだいぶ変わるから対空を何とかしてほしいですね。それか第四航空隊を開放してほしい。 -- 2020-12-23 (水) 03:51:06
  • 多分かつての羅針盤と同じく「お祈りしてね」ってことなんだろうけど、ここまで運ゲー要素が強いと厳しいね。雷撃か対空のどっちかはナーフするか陸攻の回避性能を底上げしてくれないことには・・・って感じかなぁ -- 2020-12-23 (水) 04:29:16
  • 対策ではないが結局できることは陸攻送って支援かませて機動部隊の航空戦でどれだけやれるか。ぶっちゃけ陸攻や支援の攻撃目標が主力（第一）狙いか護衛（第二）狙いかできれば多少は緩和される話でもあっただろうと前回から強く思う -- 2020-12-23 (水) 04:51:24
    • それいいな。第二を狙うとかできれば状況も変わりそう -- 2020-12-23 (水) 06:22:28
  • それっぽい話は何度か見たけどはっきり言って無い。プレイヤーが取り得る対策全てにメタを張ってるから。やりたい放題だよ全く。難度を上げる方向性がよりリソースを削る、先んじて行動止めてしまう、ボスを硬くするしかなくて3番目が窮まったから前者2つにも手を伸ばした感がありありと見える。楽だろうよ。旗艦変えるだけで良いんだぜ？史実もへったくれもない。 -- 2020-12-23 (水) 08:31:06
  • 現状最も有効な対策がF5で熟練保ちつつ回数稼ぐことってのが終わってる。 -- 2020-12-23 (水) 10:24:26
• 先行勢の阿鼻叫喚を見ていると、深山が人権装備化しないことを祈って難易度を落とす、もしくはE4は放棄するって選択肢も悪くない気がしてきたなぁ。 -- 2020-12-23 (水) 03:44:14
  • 上でも言われてましたけど、報酬や運ゲー具合を考えると悪くない選択肢だと思います。私はもう少し粘ってみるつもりですが最悪E3までで切り上げようかなと検討中です。 -- 2020-12-23 (水) 03:49:34
  • 間違いなく人権装備と化すぞ、とゴーストが囁いているから涙目でE4-3を甲で攻略中ですわ　友軍第二陣で多少は楽になることを祈りながら -- 2020-12-23 (水) 04:15:42
    • 運営の言い方的に「今は役に立たないけど…」って感じだから心配なんですよね。やはり友軍第二陣を待つのが最適解かもしれないね。 -- 3枝? 2020-12-23 (水) 04:32:33
    • 「今は役に立たないけど(次のイベントで出番が無いとは言っていない)」という展開が一番怖いですね　運営ならやりかねないので余計に -- 2020-12-23 (水) 04:47:15
    • ああいう言い方をしておいて人権装備化して「取るチャンスは与えた」っていうのがここの運営でしょ -- 2020-12-23 (水) 07:41:08
    • 奇跡的に人権化の予定が無かったとしても、突破率が低かったらあえての人権化に予定変更してきそう。 -- 2020-12-23 (水) 08:40:14
    • 低難度でクリアして深山が人権化したら普通に離れるなり引退なりすればいいかと。難しく考える事ではないよ -- 2020-12-23 (水) 09:53:44
    • 最初は人権装備にしてくると思う、ただし深山が強い！ってなると今度は自分が悔しくなって重爆デバフを実装してくる　それがここの運営 -- 2020-12-23 (水) 15:54:04
  • 友軍第二陣次第ってところかなぁ。それの内容次第では難易度を落とすかE-3までしかなかったんだと割り切る予定。第一目標のシロッコは確保できたので竹と深山はご縁が無かったということになるかも… -- 2020-12-23 (水) 04:31:25
  • E-4とは作った人が別なのかなってレベルでE-3までは割と神だから、E-4放棄もありっちゃありかもしれないと思ってる。特にネルソン未所持勢に優しかったのとドロップが豪華だったのは評価してる。 -- 2020-12-23 (水) 06:26:08
  • 絶対に唯一無二の立ち位置にしてくるぞ。そういうことを幾度となくやってきてる -- 2020-12-23 (水) 08:34:41
  • 深山が人権化したら「途中で投げ出したお前が悪い」って言い出す煽りエアプか現れる。俺は詳しいんだ(棒……実際に抜けた提督は撤退も已む無しと理解してるだろうしね。煽りカスは他人の成果を自分のと思う異常者くらい。 -- 2020-12-23 (水) 11:17:38
• シナリオや演出を駆使して面白いと思えるように仕上げていたら、敵の編成が同じであってもだいぶマシだったんだろうな -- 2020-12-23 (水) 04:47:51
• 前にもここで書いたかもしれんが、陸攻の命中・火力に特効つければイイと思う、そうでもしないと、将来来る可能性のあるPoWとレパルスが、随伴の -- 2020-12-23 (水) 06:19:21
  • 失礼、コイツより弱いクソ雑魚ナメクジってことになりかねん -- 2020-12-23 (水) 06:20:07
  • 陸攻による特効というよりも対空砲火を避けるシステム欲しくない？例えば、水平爆撃か雷撃か選べて前者だと生存率は上がるけどダメージ期待値は下がるみたいな。ただナⅡの場合は攻撃力落ちると落としにくくなりそうだという問題はあるけど… -- 2020-12-23 (水) 06:32:08
    • その機能が来たら面白いけど、提督の悩みは増えるな…現場で選択っていうのもおかしいから出撃前に基地で爆装／雷装を選択する感じになりそう -- 2020-12-23 (水) 06:53:07
    • 機動で行くか水上で行くかと同じで一長一短ではあっても「どちらにしても苦痛」になってしまい選択肢はあっても意味が薄くなりそうな気もする -- 2020-12-23 (水) 07:34:26
    • 付け焼き刃でネームド機に回避補正付けたくせにそれすら無駄にするような数値設定した艦を複数並べる運営ですよ？ -- 2020-12-23 (水) 08:38:18
    • タッチ砲撃も潰し、航空隊も潰し、まみいらも潰し、ケッコンブーストも潰す。ユーザーに有利な要素は全部潰す。クソ同人屋の糞ゲーによくある。 -- 2020-12-23 (水) 10:07:05
• アニメ大井にドロップキックのやり方教えてもらって全員でやれば先制雷撃だけは躱せるかも -- 2020-12-23 (水) 06:46:42
  • 想像したら草 -- 2020-12-23 (水) 06:51:12
    • みんなでキック！ -- 2020-12-23 (水) 12:35:40
• 艦娘は艤装をはいたままジャンプ出来ないと思い込んでたから衝撃的だった。 -- 2020-12-23 (水) 06:57:33
  • すまん↑の木に枝つけ損ねた。のでついでに、先制雷撃かわすジャンプボタン欲しい。欲しくない？ -- 2020-12-23 (水) 07:02:08
    • タイミングよくボタン押して雷撃かわすとか、クリック連打で砲撃を耐えるとか入れよう -- 2020-12-23 (水) 10:47:42
  • ちなみに、あっちの世界線は、長門が文字通りの意味で殴り合いを仕掛けるんだよね。 -- 2020-12-23 (水) 08:32:59
    • 金剛も拳で砲弾を弾いてたな。マジイケメンだった -- 2020-12-23 (水) 11:07:25
• ナ級後期ⅡF「私に先制雷撃されることは大災に遭ったのと同じだと思え」　 -- 2020-12-23 (水) 07:24:16
  • 「死んだ艦娘が生き返ることはないのだ いつまでもそんなことに拘っていないで 丁でクリアして静かに暮らせば良いだろう」 -- 2020-12-23 (水) 07:55:20
    • 竹の浄化時に、「お前の先制雷撃で大破させられた者たちの恨みの声が聞こえるだろう」とか言ってるのか… -- 2020-12-23 (水) 10:50:53
    • 「殆どの提督がそうしている　何故お前たちはそうしない？理由は一つ　甲提督は異常者の集まりだからだ　異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ」 -- 2020-12-23 (水) 10:59:36
    • またやり取り始まってて草 -- 2020-12-23 (水) 11:13:35
    • 無残様定期的にwikiに遊びに来てて草 -- 2020-12-23 (水) 12:50:27
    • 無限応酬編 -- 2020-12-23 (水) 16:55:15
  • 竈門提督「 駆逐ナ級後期型IIflagship　お前は　存在してはいけない生き物だ」 -- 2020-12-23 (水) 10:56:29
• これからもこの雑魚敵の数で難易度調整するわけか　そりゃ楽だよなーこいつ並べてりゃ自動的に理不尽難易度にできるんだから　運95%実力5%　だな今の艦これ　やればやるほど損をする -- 2020-12-23 (水) 08:22:31
  • 艦これが時間を玉にして打つパチンコだなんて今更気付いのか？ ついでに言えば運営はユーザーの時間をいくらでもドブに捨てていいと思ってるぞ じゃなきゃこんな調整するわけない -- 2020-12-23 (水) 09:02:02
    • ユーザーが少なからず金を使うゲームならここまで酷くならなかったかもね。 -- 2020-12-23 (水) 10:31:24
    • 金を使って欲しいならまだ理解できるが、課金アイテムを湯水のように使っても効果は・・・ -- 2020-12-23 (水) 11:36:57
    • ケッコン艦や間宮伊良子使ってもつえーできない。ゲームの集金源も意味なくするとかもうカレー屋だけやりたいんだろ。 -- 2020-12-23 (水) 11:46:58
  • 99%運、実力１％かもしれねえよ　丁で面倒くささを感じている -- Gaiden? 2020-12-23 (水) 11:03:46
  • 「 苦しみも含めての面白さ」を楽しもうよ -- 2020-12-23 (水) 11:42:46
    • T「わがゲームへようこそ！ ここまでは楽しんでいただけたかな？」　　ニア　「ぜんぜん楽しくない」 -- 2020-12-23 (水) 12:00:00
    • 先制魚雷の見切りを全員に付けないと厳しい -- 2020-12-23 (水) 13:10:12
    • ↑↑T「それは失礼した。 だが、もう楽しませる 時間がない。 君の短い人生もこれで タイムアップなのだ。 さらばだ、提督。」 -- 2020-12-23 (水) 13:39:31
• やれやれ、どうやら提督であるオレが前線に出ないといけないようだな・・・かつてはナ級蹴散らし大魔王と呼ばれたこのオレがな、いいだろう久しぶりに地獄のヘルを見せてやる覚悟しろ -- 2020-12-23 (水) 10:01:05
  • なんだこのおっさん！？ -- ナ級後期型IIflagship? 2020-12-23 (水) 11:10:01
    • 名前欄草 -- 2020-12-23 (水) 11:15:01
• <<ああ！江草隊がやられた！>> -- 2020-12-23 (水) 11:51:15
  • <<村田殿、君が指揮を執れ>> -- 2020-12-23 (水) 12:17:01
    • <<村田殿、応答ありません>> -- 2020-12-23 (水) 12:25:10
  • <<江草隊！着任しておりません！！>> -- 2020-12-23 (水) 13:53:55
• ナ級のせいで突破が難しくて怒っているという人もまぁいることはいるんだろうけど、みんなが萎えている原因はおもしろくないことなんだよ。艦娘を育成したって命中カンストなんだから意味ないわけで、ただの確率事象を眺めるだけの何を楽しめってんだってことよ。今回の攻略に関係するのってまるゆ運改修と穴開けの有無くらいじゃないの？ -- 2020-12-23 (水) 12:50:02
  • ほんこれ　今まで鍛えた装備も艦娘もどれだけ極めても　結局はただの　運　で決まる「今までもそうだった、問題ない」と言う人は今回の甲の酷さをしっかり理解できていない -- 2020-12-23 (水) 12:53:07
  • 穴あけしても意味なくない？　こいつはボス随伴なんだから女神だろうが何だろうが関係ないし。いや、道中にコイツ並べられたらもっとクソだけど -- 2020-12-23 (水) 12:53:50
    • いちおう見張員があるからね -- 2020-12-23 (水) 12:57:05
    • 缶改修はキャップ外で回避効果があるって穴に入るのタービンの方だったわ -- 2020-12-23 (水) 13:00:02
  • 今までは多少なりとも「どの攻略法で行くか」「どの艦を使うか」に提督の判断の余地があったんだけどなぁ -- 2020-12-23 (水) 13:02:40
    • 札ギチギチ+特効ありきになって、用意されたレール走ってるだけ感が半端じゃないんだよな -- 2020-12-23 (水) 14:58:34
    • より正確には、「洗練された編成であれば特効艦がなくても攻略可能」だったのが、「特効艦さえあれば未成熟な構成でも運次第で攻略可能」になったのだと思う。実際、梅雨夏のE7-3は最後まで長門砲2種と最短1種の3種が残って、クリアできた理由が運がよかったからで共通してた。 -- 2020-12-23 (水) 18:31:09
    • 前年までは○○型だけで最終甲クリアとか嫁駆逐でフィニッシュとかそう言う人が何人もいたけど今年からけっこうやめちゃってほぼ見なくなったな(理論上割るの無理とかあるし、コモン駆逐の魚雷ＣＩとかだと) -- 2020-12-23 (水) 19:36:03
  • 熟練上げはおもしろくないな、確かに。 -- 2020-12-23 (水) 13:02:50
    • 熟練度付けでもともと少ないボーキがさらに！そして1回出撃しただけで・・・。 -- 2020-12-23 (水) 14:16:19
  • これは確かにありますね・・・現在装備と練度とキラキラでのアドバンテージは”ボスに到達するまで”しか存在しておらず、ボスではほぼ皆無の状態です。175レベルにしていても・どんな装備を持っていても・どんなに改修していても・全艦キラキラでも、分け隔てなく航空隊全滅＋大破という結果だけが高確率で出現しちゃうので、シミュレーションゲームというよりはスロットやパチンコに近い状態になっちゃってますね。 -- 2020-12-23 (水) 13:37:28
    • ずっと甲をやってきた提督にしてみれば、練度と装備と編成を尽くした最後に、人事を尽くして天命を待つシミュレーションゲームで遊んでた筈なのに、突然スロットゲームにされてしまったような感じですからまあ不満は出て当然ですな。 -- 2020-12-23 (水) 13:41:09
    • 運営が本来第一艦隊ができない先制雷撃というルール違反をやったり、ゴールポストの位置をあとから動かすようなルール違反を行なって、プレイヤー側no -- 2020-12-23 (水) 14:27:33
    • プレイヤー側もF5リセットを容認するようになってるのは完全なゲームとしての終わりだと思う -- 2020-12-23 (水) 14:28:41
    • ↑↑↑昔は自分もそう思ってたけどある時攻略に詰まって調べて、レベルも一部を除いた装備の改修も殆ど意味ないと知って愕然としたよ。 -- 2020-12-23 (水) 15:11:38
  • 難しいんじゃなくてただのルーレットで大当たりが出るまで繰り返すだけ、だからな。まあ、今までもそうだったと言えばそれまでだが、頑張って当たりの目が20%なのと5%程度なのでは手間が倍も違う。前回の時点でその辺、既に飽和していたしな。 -- 2020-12-23 (水) 16:56:14
• 艦これ改でダメコン神拳やったの思い出した。穴開けて敢えて道中で全員大破させてナ級の攻撃で回復すれば対策になるのでは…？　ならんな -- 2020-12-23 (水) 13:37:29
  • ダメコン神拳でマラソンする嵐萩はおかしい -- 2020-12-23 (水) 13:49:44
• 前回イベント後に運営が提示してきたこいつの対処法ってなんだったっけね。机上の空論ですらないお笑い種だったのは覚えてる -- 2020-12-23 (水) 13:52:11
  • 基地航空隊で倒せ云々だったかな？エアプ丸出し -- 2020-12-23 (水) 14:12:26
  • よく覚えていませんが、陸攻だった気がします -- 2020-12-23 (水) 14:12:53
    • ユーザはお前らの環境と違って熟練度がワンクリックで満タンついたりしないんだぞって言いたくなるよね -- 2020-12-23 (水) 14:28:00
  • やってないなんて当たり前だろと突っ込まれるとは思うけど、100%運営がテストプレイしてないってことの証左だったよね… -- 2020-12-23 (水) 14:18:16
    • 正確には実環境でテストしてないだな 数値と結果だけ見たら不具合ではないからな -- 2020-12-23 (水) 14:44:23
    • 不具合じゃなく仕様だからね　　不具合レベルのスペックだが -- 2020-12-23 (水) 14:57:15
    • 演出付きでやると最初にこりゃもうダメだとなってあとは延々ボロボロにされるのを見るだけなんですよね。そりゃ面白くないですよ。 -- 2020-12-23 (水) 16:16:50
  • 常設で手に入る装備では話にならず、ランカー装備航空隊が羽虫みたいに落ち、カンスト特効艦が蹴散らされる。何年も前に始めてないとスタートラインにすら立てないってネトゲでは致命的では？ -- 2020-12-23 (水) 14:33:14
    • 最初期からやってても意味無いんだぜ？何せカンストキラありでも意味をなさないんだから -- 2020-12-23 (水) 14:39:03
  • 運営「テストプレイだ！！　陸攻吹っ飛んだな！　ヨシッ！」 -- 2020-12-23 (水) 16:11:00
• クルーゼ提督「いくら叫ぼうが今更！これが定めさ！知りながらも突き進んだ道だろう！？(艦これが)正義と信じ、(批評を)解らぬと逃げ、知らず、聞かず！その果ての終局だ！もはや止める術などない！そして、滅ぶ　 艦これは、滅ぶべくしてな！」 -- 2020-12-23 (水) 14:54:24
  • 脳内再生が余裕でした。 -- 2020-12-23 (水) 15:03:25
    • それが提督だよ、キラ君 -- 2020-12-23 (水) 15:45:23
• こっちのレベリングが意味を成さないくらいに、能力が高水準でまとまってるのが問題だな。なにこのインチキ万能艦？ -- 2020-12-23 (水) 14:57:03
  • そもそもこちらのレベル自体そこまで強さに依存してない　　昔はそれでも良かったが今じゃそれが足枷になってる　それにレベル依存の強さにしたらそれ前提にするのがここの運営でしょ -- 2020-12-23 (水) 14:58:56
    • どう転んでも滅茶苦茶な調整をしてくるか...運営が艦これのシステム理解してなさそうだしな -- 2020-12-23 (水) 15:04:19
    • これまで新システムとして追加された要素が漏れなく足枷に化けてるからな。熟練度が実装された時もいつかこれが前提となり足枷になるかもと言ったら「こっちにしかない要素で不利になるわけないだろ！」と信者に噛みつかれたが、このせいで今やF5が最適解という前代未聞の事態になってるんだよなぁ -- 2020-12-23 (水) 15:21:31
    • 補強増設が出てきた時も女神前提ゲーになるだろって言われたけど、もはや女神よりも見張員とかでカットインワンチャン率を上げた方がマシなゲーム性になったのはこのリハクの目を持ってしても読めなかったわ -- 2020-12-23 (水) 15:26:20
    • それはゲームとして当たり前やないか？熟練度だろうが何だろうが、敵側が強くならないゲームなんてすぐ飽きるぞ。ナツーもクソと思うことはあるが、道中に出て来ない分前回よりボスに全力出せて楽しいわ。あとF5最適解とか言わんほうがええと思うで。結局はユーザー側が勝手にやってることなだけで、管理する側からはええようには思わんやろ。 -- 2020-12-23 (水) 15:36:59
    • 敵側が強くなりすぎたゲームもすぐ飽きるんだよなぁ…。バランス考えて？ -- 2020-12-23 (水) 15:41:18
    • ゲームを面白くするための障害は必要なのは同意だけどこいつの場合面白味が無いんですわ… -- 2020-12-23 (水) 15:47:16
    • 全く当たり前じゃないんだな。課金要素で俺つえーできなきゃ買う人間いないんですわ。ケッコン艦も無力、間宮伊良子も意味ないじゃ売れませんよ。 -- 2020-12-23 (水) 15:51:39
    • 気持ちは若干わかるけど、それじゃあ敵側が強くなりすぎてないから、みんな飽きずにやってるんじゃないかな。面白味がないのはまあ個人差あると思うよ。俺みたいな奴も結局いるわけだし。あとは艦これで俺つえーは難易度落とす以外できなくない？このゲームで課金して俺つえーは出来たことない気がする。 -- 2020-12-23 (水) 16:04:10
    • あれだけ時間も手間も金までかかる175カンストで無双出来ないって何のためにレベリングすんの？って話。勝つ為であってスタートラインに立つ為じゃねんだわ。 -- 2020-12-23 (水) 16:09:55
    • だから今回敵側が強くなりすぎたから文句でまくってるんだよ -- 2020-12-23 (水) 16:10:56
    • というか課金で解決できるなら躊躇なく選ぶわ -- 2020-12-23 (水) 16:13:47
    • レベル175だからって大破しなくなるわけでも無双できるゲームでも元々ないじゃない。どんどんナツーに関係なくなってるで。 -- 2020-12-23 (水) 16:16:13
    • (時間がかかる代わりにプレイヤーの一方的な有利要素として登場したはずの熟練度が、難易度が熟練度最大前提になって単に時間がかかるだけのハードルになったのにポン置きされたボスでもないナ級が熟練度を剥がしてくるので資源的にも時間的にも)F5が最適解　　この場合F5が仕様かバグかなんかどうでも良くて、単純に実装された要素がハードルになってるのを嘆いてるだけなんだけどもなんで擁護する人って単語しか読まんのだろう… -- 2020-12-23 (水) 16:30:30
    • そりゃこんな歪な存在を擁護しようと思ったら思考停止するしかないからな -- 2020-12-23 (水) 16:46:40
    • いやだからそれはゲームとして当たり前のことやないか？同じこと言うのも悪いんやけど、敵側が強くなったり変化がないとゲームはすぐに飽きられちゃうで。それにもしこの熟練度がなかったとしたら、俺らが余計に不利になってるだけだしな。それに合わせて調整は違うかもしれんがやることなすことは一緒じゃないか？ -- 2020-12-23 (水) 16:54:22
    • 当たり前じゃない。まともなゲームならなんらかの攻略手段を用意する。もしくは露骨な課金アイテム優遇で金出させる。プレイヤーに課金も含めて何の対抗手段も与えず、祈れしかないのは普通はくそげーと呼ぶ。当たり前を連呼するのにまともなゲーム一つもやらず狭い体験で語られても誰も同意しない -- 2020-12-23 (水) 17:02:22
    • 度が過ぎてるって何度言われたら理解するんだ… -- 2020-12-23 (水) 17:03:17
    • 一出撃ごとに熟練剥がされて付け直しなんてどこに面白さを感じれるんだ？ -- 2020-12-23 (水) 17:05:42
    • まさかと思うけど甲エアプ？ -- 2020-12-23 (水) 17:06:12
    • 異常な防空力でこちらの先制攻撃手段が潰されて、練度を上げてもキラ付けしてもカンスト命中ワンパン中大破の先制雷撃を複数食らうって時点で、ゲーム性崩壊してるよね。上の木でも書かれてるけど、シミュレーションゲームじゃなくてパチスロの同類になっちゃってる。パチスロ大好きな人には最高の調整なのかもしれんけど。 -- 2020-12-23 (水) 17:08:15
    • そりゃ経済成長＝インフレみたいなところはありますけどね、ハイパーインフレしてるのは経済崩壊したっていうと思うんですよ。確かに敵が強くならなかったら飽きるだろうけれど、敵だけこんなめっちゃくちゃなレベルで強くなってるのは、ゲームバランス崩壊してるっていうんじゃないですかね。 -- 2020-12-23 (水) 17:13:39
    • ４葉さんは、もう甲クリアされたんですか？ -- 2020-12-23 (水) 17:18:58
    • 度が過ぎてるって言うてる奴はあんたが最初やで。まあ上げ足取りなとこもあるけど、結局それでプレイヤーが攻略出来ないわけではないんだしさ。昔あったマジで攻略出来ないレベルじゃなく、どいつもこいつもこのナツーを超えてクリアしちまってる以上、度が過ぎてるってのも俺らで否定してしまってないか。 -- 2020-12-23 (水) 17:19:38
    • 要はゲーム作りの才能無いわけだ、この運営には -- 2020-12-23 (水) 17:25:19
    • 「度が過ぎてる」てのはこの木じゃなくて大量のログに大量に書かれてきたことだよ。そしてこれは単純な難易度ではなくゲームバランスの崩壊に対してのこと。話に参加するなら少しはログを読もうぜ。 -- 2020-12-23 (水) 17:30:06
    • 昔あったマジで攻略できないレベル…？どいつもこいつもこのナツーを超えてクリアしちまってる…？ -- 2020-12-23 (水) 17:32:53
    • どいつもこいつも突破してるのなら何でこんなに非難轟々なのでしょうね？まあ怪しい関西弁使ってる時点で煽り目的でしょうけど -- 2020-12-23 (水) 17:37:36
    • 突破できたから良イベって…どゆこと？ -- 2020-12-23 (水) 17:46:36
    • 満を持して実装された新要素が全部足枷とハードルになるのが健全なゲームのインフレなのか……　あとクリア出来ないものはゲームとして成立しないってのはそれ一つでゲームにならなくなる大前提としての致命的な一要素でしかないからクリア出来る=ゲームとして正しく成立しているってのは間違いなんだ -- 2020-12-23 (水) 17:48:48
    • ログに関してはそんな読んでないから俺が悪かったけど、ゲームバランスなんて崩壊して楽しくなくなってたらユーザーなんておらんなるやろ。ここがそうやがグチグチ言いながらも甲を攻略しとる奴がいる以上、ナツーのせいでゲームバランスが崩壊とか度が過ぎているとか言うのは難しくね。正直ナツーより夜戦まで１隻も落とせない第一艦隊の方が恐ろしかったわ。 -- 2020-12-23 (水) 18:01:35
    • ＞敵側が強くなったり変化がないとゲームはすぐに飽きられちゃうで。→その強化方針や変化のベクトルが間違っているんだよなぁ、、、 -- 2020-12-23 (水) 18:02:35
    • ゲームバランスなんて崩壊して楽しくなくなってたらユーザーなんておらんなるやろ。＞参加率も突破率も順調に下がってますよ。突破率は運営が表に出せないような惨状だし -- 2020-12-23 (水) 18:11:18
    • ガチャでSSR引けた人が、まだの人を煽ってるだけにしか見えんな。 -- 2020-12-23 (水) 18:11:43
    • ※甲でクリアしたとは一言も言っていません -- 2020-12-23 (水) 18:18:27
    • >ゲームバランスなんて崩壊して楽しくなくなってたら　まさにそれが理由で非難轟々なのよ。そしてユーザーがいなくなったという過去形ではなく、このままだと本当にいなくなるぞという現在進行形の状況だからこそ非難されてるんだわ。 -- 2020-12-23 (水) 18:21:22
    • ガチャ当たったヤツがいるからまだ大丈夫！一人もいなくなってから騒げ！って言う風にしか聞こえない。宝くじレベルの乱数引かないといけない現状でまだ大丈夫は外野の煽りにしか聞こえんわ。 -- 2020-12-23 (水) 18:38:53
    • 某R-18サイトの管理人も引退しちまったしな　 -- 2020-12-23 (水) 18:57:28
    • オワコンになってから騒げばいいって、そうなったら手遅れだろう。虚無削りや熟練度の回復等でとにかくユーザーの時間にやさしくない仕様がどんどん増えてて、ついに基地熟練度0から《にして再出撃するのに1時間弱を要求する上に、レ級実装から今まで対策の無い先制雷撃まで引っ提げてきた敵が出たんだから、そりゃ大多数はキレるわってだけの話 -- 2020-12-23 (水) 18:58:33
    • 正直毎回非難轟々と言われてる気がするから、ナツーがダメとかここでグチグチ言い続けても何も変わらんと思うぞ。ただ俺の発言が煽りに聞こえた方にはホントにすいませんでした。 -- 2020-12-23 (水) 19:36:13
    • 明後日の友軍到着1週間目のALL甲提督統計がどう出るかですなあ -- 2020-12-23 (水) 19:37:38
    • ALL甲21の提督はこのゲームにおいては所謂エンドユーザーなのですが、そのエンドユーザーをもってしても友軍前突破は前回で0.6%未満、今回で3.05%でした。 この数字ではもう一般ユーザーには友軍前の甲クリアは不可能なレベルに達していると言っても過言ではありません。 -- 2020-12-23 (水) 19:45:06
    • それ以前は平均27.5%もあった甲友軍前突破率がなぜこんな状況になったかと言えば、要因としてはこの敵の存在の有無しか説明が付かないのですよね。 -- 2020-12-23 (水) 19:45:38
    • あ艦これの人が引退しちゃったのマジショックだわ。イベントでは常に先端を走って悪月のときはギミック抜きでクリアするぐらい熱意があったし、一般ユーザー向けの攻略指南も出してくれてたからな。 -- 2020-12-23 (水) 19:48:17
    • ゲームシステムに対する不平不満は昔からあったけど、ナⅡの問題は今までとは次元が違うってことが数字に現れちゃってるからね。 -- 2020-12-23 (水) 19:50:26
    • 「エンドコンテンツまで到達してる人」の意味で「エンドユーザー」と言ってるんだと思うけど、一般的な用例とは言えないなあ。書込みの趣旨じたいには同意します。 -- 2020-12-23 (水) 19:55:00
    • 誰も何も文句言わなくなるのは艦これをやめてどうでもよくなった時。そうなったらサ終だな。c2はカレー屋できればいいんだろうけど艦これ関係なくなったc2カレー屋に客が来るのかね -- 2020-12-23 (水) 19:57:51
    • 煽りには聞こえなかったけど、甲エアプの上から目線のしょーもない妄言にしか聞こえなかったな　一度本体基地両方〇ハゲにされてから発言してほしい -- 2020-12-23 (水) 20:03:31
    • なんか頑張ってる人がいるけど、メガドラがスーパーファミコンに負けた理由は知ってるかい？ -- 2020-12-23 (水) 22:10:04
• ええように思わんならBANすりゃいいだけでしょ -- 2020-12-23 (水) 15:59:52
  • ナⅡBANしてくれや -- 2020-12-23 (水) 16:07:27
• いのイチ番に大事な事は、ニどとこいつを出すなってこと。サン度の基地隊はたちまちにシに、ゴ隻も先制雷撃で艦隊壊滅。ロクでもないゲームになっちまった、駆逐ナ級たあこれのこと -- 2020-12-23 (水) 16:31:56
• 表現が下手だとはおもうが、 -- 2020-12-23 (水) 16:39:04
  • 途中送信すいません。艦これって一期は砲、空、雷の三竦みみたいなものやカットインと連劇 -- 2020-12-23 (水) 16:42:01
    • 更にやってしまいました。すいません。などの選択があったのにこいつはなんでも出来るからダメなのだとおもう。何より自作の攻略法が決まったとかの爽快感が艦これの醍醐味なのになぁ -- 2020-12-23 (水) 16:44:04
  • 落ち着け　メモにメモってからコピペしたら？ -- 2020-12-23 (水) 17:09:28
    • アドバイスありがとうございます スマホは誤操作が多くって…今度からはパソコンのメモ帳使います -- 2020-12-23 (水) 17:34:24
• 運営の目的は時間稼ぎでしかないよ、攻略法が一つでもあれば時間稼ぎにならないからこんなものが産まれた。装甲インフレと友軍をあわせればいくらでも時間が稼げる、もはや簡悔ですらない虚無を生む存在 -- 2020-12-23 (水) 17:31:21
  • あまり時間稼ぎも過ぎると「時間の無駄だわこれ」って競合先に流れるリスクだってあるのにな -- 2020-12-23 (水) 20:02:05
• 運営ちゃんよ、ナ級で無双して食うカレーは美味いか？ -- 2020-12-23 (水) 17:47:40
• 装甲ギミックやってるけどほんと無敵やなこいつ　まぁええわ別に一切課金せんし -- 2020-12-23 (水) 17:53:58
  • 課金して解決しないしな -- 2020-12-23 (水) 18:11:40
    • もしもするんなら、教えてほしいよね。 -- 2020-12-23 (水) 18:27:56
  • 何してもワンパン大破。必要なのは祈祷力。 -- 2020-12-23 (水) 18:35:51
    • ボス前で大破させて、夜戦カットイン直前に女神カウンターさせれば確かに勝率は上がりそう なお実用性は -- 2020-12-23 (水) 18:44:06
    • それ先制で女神使わされて夜戦前に潰されるパターンやん（実体験 -- 2020-12-23 (水) 18:50:17
    • そうだよ、だからリアルラックガンぶりして1番いい流れに持っていかないとアカン だから実用性は…うん -- 2020-12-23 (水) 18:56:33
• このページで見かけてDMMGamesにお問い合わせしたけどちゃんと返事が返ってきてビックリしたわ！ -- 2020-12-23 (水) 18:51:01
  • 俺も返ってきたわ。やっぱり自分の出したものに返事がくると嬉しいものだ -- 2020-12-23 (水) 19:44:25
    • 本来はそれが普通なんだけどね。ゲーム運営に限らず、まともな企業であれば顧客やユーザーからの問い合わせや意見に対して何らかの返信をする。もちろんほとんどが定型文だけど。 -- 2020-12-23 (水) 20:33:14
  • ちなみにどんな解答？　差支えない範囲で教えてくれると嬉しい。 -- 2020-12-24 (木) 00:08:21
    • 普通に社交事例的感謝と担当部署に送信して今後の参考にしますという旨がかいてありました -- 2020-12-24 (木) 00:51:50
    • サンクス、そんなんでも反応があるのは良いよね。 -- 2020-12-24 (木) 01:14:10
• 装備した状態でボスまで行けばナ級がランダムで先制雷撃か対空射撃をしなくなる課金装備アイテム（1個2000円） -- 2020-12-23 (水) 18:52:35
  • 文句言いながら買うわそれ -- 2020-12-23 (水) 19:17:44
  • 足元見やがってって言われそうだな。多分買うけど。 -- 2020-12-23 (水) 19:21:24
  • もちろん使い捨てだし、発動しないこともあるんだろ？騙されんぞ。 -- 2020-12-23 (水) 19:26:44
    • ランダムだからな。ついでに途中撤退でももれなく消える素敵仕様だ -- 2020-12-23 (水) 19:45:33
  • 次回イベで道中に配置されるとか増設に乗らないとかありそうで怖い。 -- 2020-12-23 (水) 19:41:54
• 駆逐呼吸より強いのか？予想通りなわけだ。 -- 2020-12-23 (水) 19:22:48
  • 駆逐古姫かな？上の無惨様の流れでナ級が駆逐の呼吸を覚えるのかと冷や汗出た… -- 2020-12-23 (水) 19:48:41
    • ナ柱 -- 2020-12-23 (水) 19:59:26
• やっぱり荒れてるなぁ。今回のイベント、最初は様子見で出撃控えてたけどこいつがまた出るの情報見て一気に冷めてもう2週間くらいログインすらしなくなったわ。何というか、ブラゲー版艦これの諸々の面倒さや不満点・欠点をマルチに、しかも急激に悪化させるだけですね。ゲーム性の根本的な欠点を加速させることは、それ「難易度高い」って言わないでしょ…。 -- 丁督以下のエアプ野郎? 2020-12-23 (水) 19:36:29
  • せめて1体くらいに減らしてくれるんならまだ分かるけど減らすどころか増やしたからな… -- 2020-12-23 (水) 20:00:40
  • いやエアプやないかい -- 2020-12-23 (水) 20:14:36
• 荒れてますねー。乙だと気にならんが甲狙いの提督は大変そうだねー -- 2020-12-23 (水) 20:18:23
• 結局みんなの置かれた状況に格差ができてるわけで、新たな難易度を作ってもいい頃だと思う。ナ級を育てるための「最甲」とか、誰でも俺tueeeできる「最丁」とか。 -- 2020-12-23 (水) 20:19:53
  • 艦これ改の「史」か -- 2020-12-23 (水) 20:22:05
    • 難易度「史」ならこんなファンタジー駆逐存在すらしてないだろうからして、そっちのほうが楽まである -- 2020-12-23 (水) 21:37:20
    • その代わりこっちの弾薬より多い数の -- 2020-12-23 (水) 21:54:08
  • そしたら人権装備を最甲で配るんだろ？騙されんぞ -- 2020-12-23 (水) 20:23:19
    • これな　もし甲突破報酬がネジ山盛りとか改修更新で手に入るけど物凄く必要なものが多い装備とかなら、ここまで殺伐としない -- 2020-12-23 (水) 20:40:50
    • 昔は甲はチャレンジとかそういうのだったけど今は人権みたいなの多すぎ 特にレイテラストからそんな気する -- 2020-12-23 (水) 21:15:42
    • 甲は栄誉みたいな話しも運用はともかく、発祥は俺は報酬に釣られてやるような軟派なゲーマーじゃないということを言いたいがために使ったものだし -- 2020-12-23 (水) 21:41:24
  • 「最丁野郎（ボトムズ）」とか呼べば、丙提督みたいな煽りも発生しない…？ -- 2020-12-23 (水) 20:30:40
    • むせる -- 2020-12-23 (水) 21:41:36
    • 場合によっては、味方にはめられて、己甲猟兵にされる可能性もあるのか。 -- 2020-12-23 (水) 21:55:48
  • 難易度増やすのは解決にならんよ。難易度分けがない頃のほうがバランスはまともだったし、言い方を替えれば、一つ難易度のバランスが取れない人間が複数の難易度のバランスが取れるわけがない -- 2020-12-23 (水) 20:32:08
    • normal/easyだよな、hard入れると大抵hardがバランス滅茶苦茶になる。他のゲームにも言えるけど -- 2020-12-23 (水) 20:53:36
    • 難易度設定が無かった頃の最終海域は特に大規模イベではやりたい人だけやってください、報酬らしい報酬もないし艦娘はいずれ別の入手手段を用意しますという腕試し的なステージだったんだよなー。14夏は騙し討ちみたいなことして顰蹙買ってたけどさ -- 2020-12-23 (水) 21:57:46
  • 甲勲章所得数で敵変えてほしいわ　20取ってる人と初挑戦する人とか艦隊違うわけやし -- 2020-12-23 (水) 20:39:52
  • 難易度分けた所で煽り材料と万分の一人レベルの人権装備が増えるだけやろ。 -- 2020-12-23 (水) 20:51:02
  • 最低でも謙介自身が甲クリアできる事を確認してから出して欲しい。東方のZUNはやってるぞ -- 2020-12-23 (水) 21:01:17
    • 運営(C2機関)「我々をそんな同人屋と一緒にしないでもらいたい」 -- 2020-12-23 (水) 21:15:44
    • 同人ですらHPあるんですがそれは、同人以下のことしか出来ないから荒れるんだよ･･･ -- 2020-12-23 (水) 21:20:33
    • これだなぁ… -- 2020-12-23 (水) 21:40:25
    • おいおい、「イカサマなしで」クリアしろって言わないと幾らでもインチキするぞｗ -- 2020-12-23 (水) 21:45:17
    • 発信手段がツイッターしかないってよく考えなくても異常だからなあ -- 2020-12-23 (水) 21:45:55
    • 回避い率３％ -- 2020-12-23 (水) 21:48:12
    • 回避率3％の奇跡の回避連発と奇跡の -- 2020-12-23 (水) 21:48:54
    • スナイプやろなぁ -- 2020-12-23 (水) 21:49:18
    • 生放送でやってほしいよな -- 2020-12-24 (木) 00:03:22
  • ”救済”とかで作った丁は今回どうなってる？後期駆逐のオンパレード、第二輸送の警戒陣は健在、ランダムで単縦陣出てくるPTマス道中。そしてボスには当然のように姫が3体。結局初挑戦の初心者も含めてスムーズにクリアされるのが嫌なだけなんだよ。そして丙と丁の報酬差がネジと勲章だけとかここですら考えるの面倒なんだよ某は。 -- 2020-12-23 (水) 21:21:08
    • 初心者お断りだからね、艦これは -- 2020-12-23 (水) 22:14:02
    • 初心者でもある程度戦力揃えられて増設とかに課金惜しまなければラスダン多少沼っても行けそう。スムーズに行けるかは運だろな。 -- 2020-12-23 (水) 22:14:14
    • 甲4の初心者だけど丁は快適といえば快適だったよ、前回E6-2甲でナⅡの猛威に振るわれて甲やる気なくしたしちょうどよかった -- 2020-12-23 (水) 22:39:09
    • 感覚麻痺してるのか皮肉かはわからんけど世間一般の感覚では甲勲章４つ取れるくらいやってるのは初心者と呼ばないのだ -- 2020-12-23 (水) 23:28:26
• 次イベでは基地航空使用不可のマップでナⅡ配備 -- 2020-12-23 (水) 21:17:31
  • 普通に道中に1,2隻ずつ配備じゃね。やると本格的にクリア不能になるが -- 2020-12-23 (水) 22:02:44
    • 手加減した空気を出しながら道中通常艦隊にコイツを2隻ずつ延々と混ぜ続ける嫌がらせをしてくるかもしれない。 -- 2020-12-23 (水) 22:44:36
    • それやる所詮運ゲーだから、クリアは絶対不可能じゃないが天文学的な確率になるな。道中だと一隻大破で事実上、こっちの負けだしな -- 2020-12-24 (木) 00:48:54
• 書いてる人おるけどもう畳みたいんだろうな -- 2020-12-23 (水) 21:35:36
  • 商標周りをDMMがガッツリ掌握してるからね。DMMが艦これの商標売ったわｗｗｗとか言い出したら -- 2020-12-23 (水) 21:55:49
  • ゲームは畳みたいけど、艦これユーザーはC2に持って行きたい、そして稼ぎたいんだろうね。ナⅡなんか作る人に付いてくるのは信者くらいしかいないだろうが -- 2020-12-23 (水) 22:00:36
    • お前んとこの看板使って集めた客は貰って行きいますねｗｗｗｗ・・・とか普通ならブチキレ絶縁されてもおかしくないんだがなぁ -- 2020-12-23 (水) 22:09:41
    • 一年前……最低半年前まではカレー屋行きたい、リアイベ行きたいと思ってたが今はもうね -- 2020-12-23 (水) 22:10:11
    • ゲームやめるよりカレー行くのやめる方が効きそう -- 2020-12-23 (水) 22:49:05
    • 本気で喧嘩別れを狙ってるのかもしれない、F5推奨なナ級を配備したのもその伏線だったりして。 -- 2020-12-23 (水) 23:04:39
    • 信者もどうかな?　ここに書き込んでる人間の大半も客観的には信者だったと思うぜ -- 2020-12-24 (木) 00:54:32
    • 第二回観艦式の頃からちょくちょく遠方からリアイベには参加して、すき屋コラボや三越コラボも普通に楽しんでたくらいには信者だったよ。 -- 2020-12-24 (木) 01:18:21
  • 畳みたいなら素直に畳めばいいのにな　結局「悔しいから」出来ないんだろうな… -- 2020-12-23 (水) 23:01:57
    • あー俺はやりたかったし余裕でやれたけどなー権利者が言うんじゃなー本気出せば余裕だったのになー -- 2020-12-23 (水) 23:54:45
• ゲームのイベントって楽しい物の筈で、みんな楽しみにするもんなんだけど。ナカスがいる限り新規艦への期待よりコイツに出くわす憂鬱の方が大きい。 -- 2020-12-23 (水) 22:11:21
  • イベントの総合コメント欄とかE4-3の攻略コメント欄とかも今回は酷いからな。楽しんでるのは一部の初心者くらいでガチ勢は不満しか言ってない。クリア編成を見せ合うとか添削とかもないしな。 -- 2020-12-23 (水) 22:15:35
  • 賽の河原で延々と小石の塔を作ってはナカスに崩される苦行をしている気分だ -- 2020-12-23 (水) 22:21:16
  • 楽しいって言われると悔しくなる　苦しいって言われると笑顔になる　改善しろって言われるとムガブロする　天邪鬼でしょうか？いいえ、艦これ運営です -- 2020-12-23 (水) 22:28:55
• twitterとか見てると、引退表明があること自体はここ数年いつものことかもしれんが、前回今回の続出ぶりとそれにともなう雰囲気はちょっと違って感じる。凋落を本気で感じざるを得ない。 -- 2020-12-23 (水) 22:30:55
  • 明らかに淀んだ雰囲気が漂ってるよね…Twitter見てても話題にする人そのものが減ってるというか。 -- 2020-12-23 (水) 23:04:34
  • 甲だけで出すならまだトップ勢がやめるだけですんだかもしれんのに丙までナⅡ出しちゃったら今後に希望をもてるカジュアル勢にも打撃だしなぁ　丙でもこれから２隻３隻と増えてくと思うのは自然な恐怖だし -- 2020-12-23 (水) 23:50:39
    • トップ勢が死ぬとカジュアル勢も死ぬぞ。ギミックも編成もノーヒントになるから。 -- 2020-12-24 (木) 00:01:41
    • 丙に関してそんなこと懸念するよりも、今回の第一の編成の方が今後の調整含めてどう見てもはるかにヤバイ気がするんだが。 -- 2020-12-24 (木) 00:09:01
    • このwikiの攻略情報も開発建造レシピも何もかも全部先人たちが手探りで築いていったものだからな -- 2020-12-24 (木) 00:09:35
    • 今回ナⅡを通常艦隊ボスに2隻置いたり、フラナⅡを4隻置いたりするのは時間無くて調整不足でなく分かっててやってることだと確信に変わった。そらボスまで行って勝利判定すら覚束ない上大損害受けて帰ってきます。勿論熟練度も吹き飛ばしますなんてのに楽しませようという意図は一切読み取れない。クリアもさせたくないんじゃないかと邪推されても残念でもなく当然 -- 2020-12-24 (木) 00:28:17
    • トップ勢ですらスナイプで勝ちましただらけで末期状態。カッコカリずらり全員補強増設とかでもだぜ？某有名ブログの人もスナイプゲーと書いちゃう始末。手に負えなくなってる -- 2020-12-24 (木) 00:38:57
  • #艦これの思い出2020ほんと草 -- 2020-12-23 (水) 23:57:44
  • なんか、引退表明に対して「おうまた明日な！」とかちゃかす空気じゃないんだよね・・・艦娘数1になったスクショとか貼ってる人もいっぱいいるし -- 2020-12-24 (木) 00:24:00
    • ナⅡ四隻なんてのは続けることに疑問を抱かせるのには十分よ。現行路線を維持するなら変わる見込みがない。次もその次もこいつと対峙するのはあまりにしんどい。こんな事書きたくなかった。 -- 2020-12-24 (木) 00:33:38
    • 装備の強化や艦娘のレベル上げなどの積み重ねがまるで意味を成さず　スナイプ決めて高乱数で終了とかいう極度の運ゲーにしてるからね　クリアできるできないの問題ではないよな -- 2020-12-24 (木) 00:38:32
    • 空襲掻き分けて辿り着けば「未帰還機多数」「全滅」が当たり前、開幕雷撃でフィニッシャーは沈黙、続く砲撃戦でも各個砲撃大破。夜戦では動ける艦すら減ってる中で５～６択スナイプ状態で戦術的敗北の文字が躍る。これでうっひょーたーのしー！と思うプレイヤーは極めて稀だと思うよ。運営側は計画通りと悪い笑顔浮かべてそうだけどな -- 2020-12-24 (木) 09:44:52
  • ２回連続こんなイベントってのが致命的にまずかった。１回つまんなかっただけならまぁこんなこともあるかなって思って、ちょっと離れるくらいはあるかもしれないけど艦娘全解体とかはしないしまた次はやろうかなと思うだろうけど、前回そんな気持ちになってたところに今回のイベントを喰らわされるとまぁやめちゃうよね -- 2020-12-24 (木) 00:50:19
    • 前回も疑問はあったけど難易度落として割った。今回は落として割る気すら失せた。残念 -- 2020-12-24 (木) 00:58:34
    • 前回のE-7甲突破して2度と会いたくないと思ったら、次のイベにすぐ出現だもの。しかも前段に出さずに安心させてか～ら～の～だからな。 -- 2020-12-24 (木) 01:45:28
    • 普通は多くの批判に対してとりあえず一時的に出禁か最低でも現状維持して様子を見ると思うのですよね。　しかし今回増やしたばかりか丙丁にまで出てくるようになったのでこれに関しては多少邪推になるのですが、恐らく批判されすぎた事に対しての反感もあったんじゃないのかなと感じてます。 -- 2020-12-24 (木) 02:42:15
    • ですがこの状態ではゲーム寿命を数年単位、数十億円規模での損害を出す状況になりかねないので、何でこんなことになっちゃったのかを運営さん側も説明する状況になってきているとは感じますね。 -- 2020-12-24 (木) 02:45:24
    • 新キャラがザコ敵の話題に埋もれちゃうのって絶対商業的にもったいないよな　前回の梅雨～秋で新艦10人実装したけど後半～終盤はナⅡの話題だらけだったよ -- 2020-12-24 (木) 03:02:23
    • E3で終わってれば紛う事無き良イベだったな。E4で蛇足を百本位生やしやがった -- 2020-12-24 (木) 05:05:24
    • E4も最悪ナ級Ⅱさえいなければな。 -- 2020-12-24 (木) 05:24:23
    • 今年の実装艦でみんなの記憶に残ったの迅鯨くらいしかマジでいないんじゃ……そうでなくともワシントンとか実装されてすぐに無能友軍とか言われて弾き方考えられる始末 もうちょっとこうキャラを大切にその… -- 2020-12-24 (木) 08:56:09
    • 反感というより、「出さないと間違いを認めたことになる」、すると「間違いを認めたら責任問題になる」って流れじゃないかな。まあ、どっちにせよ、運営が自分のことしか考えてないと疑ってるのは同じだけど。 -- 2020-12-24 (木) 09:15:04
  • ツイッター見てると厄介勢認定食らってる人達の方が運営擁護勢より甲クリア者多い気がする。 -- 2020-12-24 (木) 04:58:22
    • あの連中の悪しざまな言い方には反感あるが、言うからにはやってるだけ脳死擁護勢よりマシだなと思うようになった今イベ。 -- 2020-12-24 (木) 11:32:39
• クリスマスプレゼントしょぼすぎて草 -- 2020-12-24 (木) 00:04:09
  • まあ案の定だな・・・この運営のケチさは年々増して行ってるから当然の内容だな -- 2020-12-24 (木) 00:37:13
• あんまり過激なこと書くと開示請求されるぞ？愚痴wiki見てるくらいなんだからこのページをを見てないはずがない。 -- 2020-12-24 (木) 00:49:19
  • このwikiでも統制始まったら本当に終わりだからなぁ -- 2020-12-24 (木) 00:56:56
  • ごめん、法律に詳しくない勢なんだけど開示請求って実際どのくらいすごいの？響き的に、開示された＝やばい、とかではないとは思うんだけども……いや、自分で調べろってのはあるんだろうけど純粋に疑問だった。 -- 2020-12-24 (木) 00:57:08
    • すみません、この人の情報教えてくださいってお願いしてるだけでなんも法的拘束力もクソもないよ。裁判所からの開示要求とかになって初めて情報が向こうに行く。そっから向こうが手に入れた情報を元に名誉棄損とかで訴えて初めて実質的な影響が出てくる -- 2020-12-24 (木) 01:06:12
    • 義務も義理も何もないけど良かったら情報を教えて下さいという個人的な「お願い」程度。サイトの運営（≠管理人）が断ったらそれで終わり。基本よほど緊急性、事件性、公共性が高くない限り開示は無いものと思っていい。客の情報を気軽にﾎｲﾎｲ開示するようなサービスなんて誰も使わなくなるし、根拠が弱いまま開示したら最悪開示した方が個人情報保護法にひっかかる恐れがある。 -- 2020-12-24 (木) 01:14:44
    • ありがとう、やっぱり現状だと「情報ください」程度で、よほどまずい発言とかが無ければそもそも断られるってことか。このページの大半のコメは大丈夫だと思うけどなぁ… -- 2枝? 2020-12-24 (木) 01:46:20
    • 木主みたいなのは特に何も考えず流れに乗って言ってるだけだから気にしちゃダメよ。ちなみに興味があったらプロバイダ責任制限法についての総務省Q&Aとかあるから見てみてね -- 2020-12-24 (木) 01:53:01
    • 請求そのものの実効性は皆無に等しい　が、艦これ運営の場合は法的措置をちらつかせての萎縮＋信者ファンネル煽動の効果に味を占めてる可能性はある（今年の呉リアイベ周りで実際やった） -- 2020-12-24 (木) 01:57:59
    • 艦これ運営がやってることは気に食わない相手に対しての恫喝そのものだからな。あいつら反社かよ -- 2020-12-24 (木) 03:13:22
    • 某所のハセカラ騒動を最初から見てきた感じだと正直犯罪予告とか度を超した書き込みでもない限りまず通らない。プロバイダーは基本開示請求を断る。 -- 2020-12-24 (木) 05:00:44
    • 今回の件で、運営動いた！アンチざまぁ！大勝利！って騒いでるのを見ると、目の前の板や箱で調べる事も出来ないんだなぁと変な動物を見てる気分。 -- 2020-12-24 (木) 05:15:38
    • あと補足するとWiki管理会社への開示請求→裁判所の開示命令が出たらログが要求できる→そのログからプロバイダに個人情報の開示請求→これを裁判所の開示命令まで持っていくんだが、犯罪予告でもないと先ず通らない→めでたく個人情報を入手してやっと訴訟だが、多分現実的に要求できるのは記事の削除まで。念の為に言うとこれは民事だから前科とかそういう話は的外れ。 -- 2020-12-24 (木) 07:50:36
• 応援してる生主の枠でわざわざクリア報告してから頑張ってください言うの応援風煽りにしかなってないから止めたほうがいいぞって言ってあげたい。生主のメンタル病むぞ -- 2020-12-24 (木) 02:25:24
  • 別に言われてもなんとも思いませんよ（個人の感想です）。 -- 2020-12-24 (木) 04:24:48
  • それここでも普通に見るので今更では？堀とかでも　　でも「なんかすみません」とかいらん文章付け足すのは悪気のあるなしにかかわらずいただけん -- 2020-12-24 (木) 07:18:29
  • そんなコメントくらいで気を病むくらいなら最初から放送なぞしない方がいいって思うわ　みんながみんな優しい人ばかりじゃない -- 2020-12-24 (木) 09:56:26
• うーん・・・まとめサイトやRTAや変態編成攻略の方々でも引退を表明されるところが結構出始めてて、本格的に不味い気がします。 -- 2020-12-24 (木) 02:38:35
  • ボスの耐久が高くなりすぎて特効艦がスナイプしてくれるのを資源と艦娘が蹂躙されるのを眺めながら待つだけのゲームになってしまったからね。これまではぎりぎり高難度でバランス取れてたのが一気に理不尽に突っ切ってしまった印象がある。 -- 2020-12-24 (木) 09:35:56
• まって丙にコイツ居るの？マジで？うそだろ… -- 2020-12-24 (木) 02:55:01
  • 最後の最後、E4-3のボスの最終形態のみとはいえ「難易度丙に登場させたこと」は大問題だよね　1体でもいたら危険な存在を丙に持ってきた意図を知りたいぐらいだ -- 2020-12-24 (木) 03:05:20
    • レイテ前編の後段最終海域でもギミックの有無のせいで丙のほうが乙よりボスが硬くて倒しにくいとかいう難易度設定とは？な状態になってたの思い出したわ。 -- 2020-12-24 (木) 04:53:49
• E-4甲のラスダンは年末ジャンボ宝くじ説 -- 2020-12-24 (木) 04:21:33
  • ゲージ割るより宝くじ買ってきた方がいいや -- 2020-12-24 (木) 04:22:12
    • わくわくできる分マシだな。 -- 2020-12-24 (木) 12:37:42
  • 全く同じこと考えてる人いてワロタ -- 2020-12-24 (木) 05:29:26
• 雪風改二すら全然話題にならなかったくらいに人気が低迷してたのに、こいつで史上最大規模の引退祭りが起きてる DMMから艦これを駆逐する艦になるやもしれん というか艦これ10周年まで持つと思ってるやついる？ -- 2020-12-24 (木) 05:51:33
  • 10年はいくでしょ。艦これはもう一ゲームという枠組みを越えて自衛隊の広告塔になってたり政治家までイベントの挨拶にきてくれてるからな。 -- 2020-12-24 (木) 06:42:04
    • 言っちゃなんだがおめでたすぎるぜ -- 2020-12-24 (木) 06:50:39
    • 皮肉だよな？本気なら頭七面鳥かよ。純利前年比75％減でよくイキれるな。そのお偉方はさぞお金出してくれるんでしょうな(嘲 -- 2020-12-24 (木) 08:53:53
    • 順序が逆。これまで艦これは人気があると判断されてたから広告塔に使ったり政治家が寄ってきたりしてたわけで、広告塔に使われたり政治家が寄ってきてたから人気がなくなっても大丈夫なんてことはないよ。 -- 2020-12-24 (木) 09:36:45
  • 同じDMMの老舗ゲームにお手本があるじゃないか。ウイニングポストって言うだけどさ。 -- 2020-12-24 (木) 06:43:31
    • ウイポはニッチな需要あるし、運ゲーでもない。そもそも比較対象が違くないか？ 100万人なら知らん。 -- 2020-12-24 (木) 07:41:59
    • それのこと。あれもDMMのログボの為にログインだけはしてるんだけど、何もしてないのに500以内になってるし、続けるだけならあの形でも出来るって話 -- 2020-12-24 (木) 07:45:42
    • ウイニングポストにナIIflagshopは出てこないだろ -- 2020-12-24 (木) 10:40:58
  • ナツーに愚痴愚痴言う人が引退祭りが起こしてたら、もうちょい変化あるかもね。ここのコメントも運営批判超えて煽りや中傷してるのもあるけど、結局艦これやめてなさそうだし。dmmのランキングでも常に上位にいるみたいだから、10周年はほぼ確実だと思うよ。 -- 2020-12-24 (木) 07:10:42
    • 突破率すら発表されなくなり、ここも新艦娘のコメは伸びずここばかり伸びる状況がおかしいと思わないのか。B29があ -- 2020-12-24 (木) 07:54:06
    • B29が頭上飛んでても日本は勝つと叫んでた史実再現なりきりやってるの？ -- 2020-12-24 (木) 07:55:05
    • 思わんよw突破率が発表されないから艦これは引退者続出とかゲームが終わるとか飛躍し過ぎだって。 -- 2020-12-24 (木) 08:12:16
    • 実際俺の周りでも歴戦の甲提督が引退表明してるし、既に別ゲーに移ってるよ。運営とナⅡのせいで -- 2020-12-24 (木) 08:16:18
    • 引退までせずとも、ゲーム内課金を控えたりコラボ企画の参加・購入を控えたりするだけでもダメージでかいと思うけどね。逆にそういう部分で儲けが出る限りナⅡの増殖は止まらんでしょう。 -- 2020-12-24 (木) 09:03:01
  • 10周年どころか50周年も見えてる、第三次世界大戦が次の艦娘のモデルだ -- 2020-12-24 (木) 07:30:24
    • 信者って怖いな･･･イベントで新規バイバイしてる上に、引退者続出してるのに50周年とか無理だろ、常識的に考えて -- 2020-12-24 (木) 08:10:27
    • 常識的に考えて20周年すら無理。 -- 2020-12-24 (木) 08:22:15
    • 流石に皮肉でしょう。え、皮肉だよね？ -- 2020-12-24 (木) 08:23:25
    • 第三次世界大戦についてはわかりませんが、第四次大戦ならわかります。石と棍棒でしょう。 -- 2020-12-24 (木) 08:38:40
    • アルベルト先生はお引き取りください -- 2020-12-24 (木) 09:17:47
    • 長年続いてるコンテンツはスタッフが入れ替わっても問題ないけど艦これはコアメンバーの気分次第だからどうだろうね -- 2020-12-24 (木) 09:48:12
  • 艦これ 今年の流行語大賞 「ナ級」 -- 2020-12-24 (木) 08:09:18
  • この先もしばらく続くとは思うよ。ただもう自分は6年半続けたこのゲームとリアイベやらカレー屋やら含めてこの運営のやること全てに付き合う気はなくなった。それだけ -- 2020-12-24 (木) 08:21:34
  • 話題にはなったじゃん。丹陽と改二の顔面コピペ -- 2020-12-24 (木) 14:08:55
• グッとガッツポーズしただけで5本くらい先制雷撃飛んできた -- 2020-12-24 (木) 07:21:52
  • 艦隊にに配置するだけで相手提督が泣いて謝った、心臓発作を起こす提督も -- 2020-12-24 (木) 07:34:45
  • ハンデとして雷撃前に基地航空隊と航空戦と支援艦隊の攻撃ルールも導入されたが全然ハンデにならなかった -- 2020-12-24 (木) 10:24:44
• これらの木は管理板により削除されました
• ここが荒れに荒れてるせいで管理掲示板まで荒れてきてるね。個人名を挙げての非難はさすがに削除されて当然だけど、コメント欄の閉鎖まで俎上に載せられるあたりナⅡって本当に害悪だわ。 -- 2020-12-24 (木) 08:58:49
  • ナは切っ掛けでしかなく、運営に対するつもり積もった不満が爆発してるんだよ。ユーザーの神経を逆なですることばかりやってきたからな。 -- 2020-12-24 (木) 09:28:17
  • 悪いのは誹謗中傷してるユーザーでは? -- 2020-12-24 (木) 09:28:38
    • 論点がずれてるね。誹謗中傷なんて以前からたくさんあったし、それが削除されるのはナⅡ以前も以後も変わらない。今回が異質なのは、ただの愚痴コメまで規制対象として管理掲示板で議論されていて、その中でコメント欄そのものの閉鎖という意見まで出てしまったという点。 -- 2020-12-24 (木) 09:48:15
    • 愚痴も誹謗中傷！！！！１１なんだろ言わせるな恥ずかしい -- 2020-12-24 (木) 10:00:03
  • コメント欄を閉鎖したところでコイツや艦これに対してのヘイトは消えないぞ？ -- 2020-12-24 (木) 10:04:40
    • 昔からこういう議論はよく見たけど愚痴や批判はガス抜きの役割も果たしてるからなー。下手に無くすと行き場を失って他所に延焼していく。 -- 2020-12-24 (木) 10:32:09
• また君か…厄介なヤツだよ君は！　あってはならない存在だというのに！ -- 2020-12-24 (木) 09:22:18
• 今更かもしれんけど、ナⅡの由来って今流行りの武漢肺炎だったりしてな。新型コロ"ナ"ウイルスの正式名称がSARS-CoV-"2"だそうだから。一刻も早くこの世から消えてほしい点も共通してる。 -- 2020-12-24 (木) 10:41:33
• 苦行すぎるからSteamge -- 2020-12-24 (木) 10:43:37
  • Steamゲーに逃げらぁ！ -- 2020-12-24 (木) 10:44:54
    • Steamクソゲー部「やぁ」 -- 2020-12-24 (木) 15:11:26
• みんな、ゲーム下部に「お問い合わせ」のタブの中にある　ご意見・ご要望 / 不具合のご報告から運営に言いたいことあるからそっちつかおうね。 -- 2020-12-24 (木) 10:45:10
  • はい垢BAN -- 2020-12-24 (木) 11:16:49
    • BANはしらないけどランカー除外されたという人はいる模様、すごいねここの運営 -- 2020-12-24 (木) 13:03:38
  • 反乱分子の特定されるだけだな、エゴサブロックする連中だし -- 2020-12-24 (木) 11:17:49
    • この期に及んではマジで特定用に使ってる可能性あるな -- 2020-12-24 (木) 11:19:09
    • 運営「あーこいつ怪しいなぁ～BANしちゃお！」（ﾁﾗｯﾁﾗｯ　　信者「文句を言ってるのは全部アンチのチーターだあああ！！！」 -- 2020-12-24 (木) 11:25:50
  • あれ定型文の返事すら返さないぞ -- 2020-12-24 (木) 11:31:04
    • おそらく問い合わせ件数が多すぎるんだろうけど定型文でもいいから反応は欲しいよね。関係ない別ゲーで問い合わせをして返事が来たり、後に自分に落ち度があったと思われてスルーしといたら運営から心配のメールくれたり（もちろん即詫び返信した）、至って普通の反応を返してくれるだけで感動したわ -- 2020-12-24 (木) 14:04:16
    • 定型文で自動返信するプログラム組めばいいだけだから、件数が多過ぎるってのは言い訳にならんのよ。 -- 2020-12-24 (木) 14:14:39
    • 問題は2期以降のへっぽこ運営に、勝手に定型文返してくれるなんて高度なもん作れる技術力あるんだろうかっていう… -- 2020-12-24 (木) 14:42:23
    • 自前の技術がないなら外注すればいいだけなんだけどね。自動返信メールソフトが市販されているくらいだから、相応の対価さえ支払えば請け負ってくれる所はいくらでもあるでしょう。 -- 2020-12-24 (木) 14:52:46
    • 倍速や早送りが作れないからまぁ技術力はしてれるよね。いつまでもローテンポなゲームよな -- 2020-12-24 (木) 14:57:48
• シンプルかつ中規模です。つまり半永久的に毎回こうなるかさらに強くなりますマシになる事はもうありません。事前告知無しで唐突にイベントが一個スキップされます。資源マス作りましたが仕様なので途中でナーフします。友軍は種類があります。前回は一週間で40人もクリアしました。さあ楽しんでくださいね＾＾ -- 2020-12-24 (木) 11:18:06
• あらゆるところで炎上してて草ｗ -- 2020-12-24 (木) 11:47:49
  • おいおい、草に草生やしてるぞ。 -- 2020-12-24 (木) 12:36:55
• 謙ちゃん愚痴スレ的にして顔真っ赤にするくらいなら仕事してよ。具体的にはコイツの出禁。 -- 2020-12-24 (木) 12:46:54
  • まじでこれ。誹謗中傷とかは駄目だけどちゃんとゲーム作ってたらそういうことにならなかったし擁護もできた。 -- 2020-12-24 (木) 13:16:17
    • 同じようにプレイヤーが多くてゲームがクソって言われてる他のタイトルがここまでの状態になってるかと言われたらそれはNoだからなあ -- 2020-12-24 (木) 13:30:31
    • ゲームとしてクソでも別の何かがそれを上回ってる物が基本だしなぁ。FGOとかグラブルとかあのゲーム性を褒めてる人とかほとんど見ないけどキャラクターやコラボでそれを補って余りあるって感じだし。というかキャラが話題にならないキャラゲーってもうどうしようも無いっていう -- 2020-12-24 (木) 14:25:31
    • 最近の艦娘がどれも微妙だしな...特にヘレナ -- 2020-12-24 (木) 15:46:34
  • 誹謗中傷という犯罪を正当化することはできません。犯罪者らしく素直に受け入れような -- 2020-12-24 (木) 14:57:26
    • 事実陳列罪は日本にはありませんので -- 2020-12-24 (木) 15:43:54
    • 落ち着け。木は誹謗中傷を正当化してないぞ -- 2020-12-24 (木) 15:51:50
• 今までは甲がクリアできないという話題に対して「練度を上げろ、キラキラをサボらずに付けろ、編成と装備を見直せ、装備を改修しろ、準備不足なら難易度を下げろ！」というのは全く正論だったのですが。 -- 2020-12-24 (木) 12:47:48
  • 練度を上げてもほぼ無駄、キラキラを付けてもボスではほぼ無駄、編成調整も装備改修もほぼ効果なし、難易度下げてもⅡは複数並んでるという状態なので・・・今まで助言をしてた提督の方々が主に怒ってて状況がかなり違うのは確かでしょうね。 -- 2020-12-24 (木) 12:49:14
  • やれることやり尽くした後のステータスの数字で全くかなわない、その上こっちが出来ない行動してくる、実質スキルのタッチも機能しない場面多数。どうしろと。 -- 2020-12-24 (木) 12:52:23
  • コイツの前じゃ前4つが全部無駄なんですもの。残る1つもエリートとはいえ丙でも出てきたしどうしようもない -- 2020-12-24 (木) 12:54:03
  • 更に丁に落としたらおとしたで甲乙の装備が人権化するというね(64と東海辺りが前例か) -- 2020-12-24 (木) 13:04:11
  • 甲先行してギミック解析してた奴らが今までずっと「イベントが糞すぎる」って言ってて、それに対して「練度を上げろ、キラキラをサボらずに付けろ、編成と装備を見直せ、装備を改修しろ、準備不足なら難易度を下げろ！」とか言ってる奴らがいたら「お前俺より艦隊強いの？」って煽られてたんですけど本当に正論ですかそれ？ -- 2020-12-24 (木) 14:57:35
• いつも通り先行組と攻略まとめが作った模範解答見ながらテスト受けたら最後が百面体サイコロを振ってクリア判定出るまで同じ数字を出さないと不正解の問題だったでござる -- 2020-12-24 (木) 13:16:25
  • クリアできないって嘆いてたら運営が456賽渡してきてこれが対策です！ってドヤ顔してきたでござる -- 2020-12-24 (木) 13:19:46
    • 運営は大槻一味で深海棲艦はピンゾロ賽を握っていた…？ -- 2020-12-24 (木) 13:27:53
• 甲に挑んでいる人たちは十分な戦力を持ってていずれクリアできると思うよ。一周１５分以上と疲労度とかいう時代遅れの足かせ付きガチャを二桁三桁挑戦しさえすればね。でも結構な数の人たちが気づいちゃったんだよ。「これ時間に見合った楽しさある？」って。運営はキャッシュが入るうちは赤字でも続けるだろうから続くだろうしついていく人もいるだろう。でもユーザーは一旦立ち止まってよく考えたほうがいいと思う。まあ何が言いたいかというとクリスマスや年末年始くらいこんなクソゲー放り出して過ごしたほうが有意義な人生遅れるぞ -- 2020-12-24 (木) 13:31:19
  • 極度のストレスからの解放感を達成感と言い続けて来た結果 -- 2020-12-24 (木) 14:07:21
  • 何の意味もなくハズレを引き続けて時間を無駄にするために頑張ってきた訳じゃないからな…。課金要素をじゃぶじゃぶ浪費して熟練度をゼロから上げ直しても平気でいられるなら楽しめるのかな？ -- 2020-12-24 (木) 14:31:59
    • 勝利判定すら容易には取れずドロップすら無くすようなのには恐れ入った。何も持ち帰らせまいとする気概をビシビシ感じる -- 2020-12-24 (木) 14:39:47
    • 虚無削り思い出すわ、前から兆候あったんだな -- 2020-12-24 (木) 15:06:46
    • 虚無削りも酷かったなーあんときの全甲提督の突破率って幾つぐらいだったん？統計取ってた人よろ -- 2020-12-24 (木) 15:11:24
    • 大湊提督による統計なら、虚無削りのイベント（2019春）がきっかけで統計取り始めてたはず。過去ログ漁ってみた限りだと、各イベント友軍来援直前時点で、19春：19.3%、19夏：37.5%、19秋：25.7%、20夏：0%（全サーバー全提督合計で40人程度だったやつ）、20秋（今回）：3.3%。ナⅡ登場前後で激変したね。 -- 2020-12-24 (木) 15:43:07
    • ちなみに友軍到着1週間後時点で、19春：96.3%、19夏：95.2%、19秋：83.0%、20夏：7.4%だそうな。今回はどうなるかね。 -- 2020-12-24 (木) 15:58:19
    • ありがとう、虚無削り時代の6倍悪化してんのかよ -- 2020-12-24 (木) 17:05:06
  • うーんそうだなぁ。軍事系の動画とかプレイ動画見てるから楽しく有意義だ。・・・あれ？ -- 2020-12-24 (木) 14:38:02
• 課金とプレイ時間全否定して運要素の重ねがけはやめろマヂで -- 2020-12-24 (木) 14:27:53
• ナⅡ「今の駆逐艦はすごいぞ。最高だ。」 -- 2020-12-24 (木) 14:31:54
  • 君のスペックもう駆逐じゃないよね？ -- 2020-12-24 (木) 14:49:54
    • 今（現代）の駆逐艦やろ。つまり次は…… -- 2020-12-24 (木) 15:05:08
    • 現代駆逐艦は紙装甲やぞ -- 2020-12-24 (木) 15:17:36
• 確実に言えるのは、怨嗟の声を上げながら続けるよりも辞めてしまった方がいい。ここの運営が一度出したナ級をナーフなり出禁にする事は無いからな。 -- 2020-12-24 (木) 14:51:04
  • ついでに言えば、これが糞の山の頂点というのも無いだろう。次はもっと酷くなる -- 2020-12-24 (木) 14:52:04
    • 逆に言えば次はどんな斜め上のウンコを投げつけて来るのかと思えば、それはそれで楽しい。今では落ちぶれた某MMOが一時期そんな状態だったな…ｗ -- 2020-12-24 (木) 15:03:44
    • 実は深海側って墳式強襲というやべー手札を残しててな…？　正直実装以来、いつカッ飛んでくるかと戦々恐々してる -- 2020-12-24 (木) 16:07:42
• ほぼナ級の話してなくて草　豚足隠す気もねーのな。間抜けにも情報開示請求食らうわけですわ -- 2020-12-24 (木) 15:24:00
  • 観察部さんも動き出してるようだし愚痴スレは終わりだな。場合によっては有罪にもなるだろうね -- 2020-12-24 (木) 15:34:56
  • この木主もここに何回も書込みしてるのに、ナ級のことなんて全然話してなくて草 -- 2020-12-24 (木) 15:43:01
  • 他所へケンカ売ったり頭のおかしい擁護ばかりする害悪信者の呼称の一つが「艦豚」だから「豚足」なのであってな？　艦豚以外には豚足って使われないんだぞ間抜け -- 2020-12-24 (木) 15:48:39
  • なんか勘違いしてるみたいだけど開示請求答えるかどうかは任意、要は管理人が蹴ったら終わり -- 2020-12-24 (木) 15:51:29
    • 釣りなのか無知なのかわからんけど開示請求と開示命令は全くの別物だしな -- 2020-12-24 (木) 15:58:20
    • なんでこう振り切れた信者って自分の中の答えありきで、目の前にある板や箱で調べる事をしないのか。ハセカラから学んでないな？ -- 2020-12-24 (木) 16:19:20
    • 管理人も多少は関係するが、基本wiki管理会社がどう対応するかだぞ、そして、ここで裁判所の開示命令を取り付けても、今度はプロバイダが相手だ -- 2020-12-24 (木) 18:42:10
  • ここまで状況が及んで今更デマを拡散してる人間を捕まえたら何か変わるのかむしろ知りたい… -- 2020-12-24 (木) 16:15:41
• ダイソンが二隻ボスに並んだ時点でこういう敵が出てくるぞって散々煽ったのに万歳三唱して意見具申した人を排除した結果がこれだよ。HP800以上のボス級が並ぶのが当たり前、装甲250以上も当たり前、全部できる雑魚がたくさん出てくるのも当たり前。みんな艦これユーザーが望んできた結果だから受け入れなさいな -- 2020-12-24 (木) 15:31:07
  • イカ魚雷は初期にぶっこぬいた奴がいていつか来るとは言われてたしね -- 2020-12-24 (木) 15:45:11
  • それ当時から非難轟々だったよ（信者とエアプは除く）。それにもかかわらず運営が改悪の手を緩めなかっただけ。 -- 2020-12-24 (木) 15:51:00
• ナ級をどうにかしないと鎮火しないんだよなぁ。それすら理解してない信者さん草。愚痴スレ無くなったらこの状況も鎮火すると思ってるのw -- 2020-12-24 (木) 15:46:56
  • 愚痴スレが消えたら他に拡散するだけだし根本的解決にはならないんだよなぁ... -- 2020-12-24 (木) 15:48:59
  • 百歩譲って情報開示請求通ったとしてそこからどういう過程をたどったら愚痴スレが消滅するという思考に行きつくのか正直わがんにゃい -- 2020-12-24 (木) 15:50:53
    • というか愚痴wikiが消えたとしてよくある消したら増えますな状況になるだけだよね -- 2020-12-24 (木) 15:53:50
  • 上の頭おかしい木もだけど信者ってまともな思考回路もないんだな。運営が愚痴wiki潰すために開示請求したとか普通なら失笑モノだよ。 -- 2020-12-24 (木) 15:58:12
  • 愚痴wiki潰しても、億が一他ゲーが無くなっても、艦これが盛り上がってV字回復なんてあり得ないのに、田中も信者も何と戦ってるんだ。潰すべきはナ級を始めとするクソ要素だろうに。 -- 2020-12-24 (木) 16:23:05
  • それでもwikiのIPの開示ま行けばまだ面子が立つ方で、そこからまだプロバイダに情報開示請求という高い高い壁がある（今は緊急時を除けば基本裁判所の命令がないと厳しい）のでハイリスク ローリターンよ。おそらく高確率で残るのは公式自ら愚痴スレ監視してるという恥ずかしい事実の証拠だけ。 -- 2020-12-24 (木) 17:05:53
    • 艦これ運営が無様晒すの笑えるからもっと恥さらしてどうぞ -- 2020-12-24 (木) 19:37:21
• ナIIのバランス調整しかりスケジュールの告知をしっかりする等々してくれれば愚痴は出ないんですけどね。カレーとかリアイベ告知ばっかりで悲しいもんです。 -- 2020-12-24 (木) 15:55:03
  • 運営はもう艦これをやめてリアイベで飯を食っていきたい。しかし艦これというコンテンツ無くしてはリアイベが成り立たない。ナⅡはそんなままならない現実とプレイヤーに対する運営の苛立ちが具現化したものだった...？ -- 2020-12-24 (木) 16:12:02
    • だからって艦これ焼き払ったらリアルの方余計成り立たなくなる奴じゃろそれ。焼き畑してるんじゃあるまいに -- 2020-12-24 (木) 16:27:42
    • 神主や菌糸類のようにやってくのはC2には無理だったって話だわな -- 2020-12-24 (木) 16:32:38
    • 上でも何回も言われてるようにもう辞めたいからこういうクソイベ乱発してプレイヤーに自主引退勧めてるんでしょ -- 2020-12-24 (木) 16:43:41
    • なら版権をサイゲでもヨスタでもサンポーンでもいいからどっかに売って引退してくれと思う -- 2020-12-24 (木) 16:46:40
    • 自社IPが絶好調なところはこんな不良債権拾う必要ないっていう…システム全改修したとてそのコストを取り戻せる気がしないわな -- 2020-12-24 (木) 16:57:20
    • 自社絵師・声優使い過ぎだから売ることすらできなそう -- 2020-12-24 (木) 17:06:14
    • 7年前からなんも変わってない物を引き受けるところはないでしょ... -- 2020-12-24 (木) 17:31:29
    • 版権はカドカワとDMMが掌握してるんだろ？運営が持っているのは運営権だけじゃないのか -- 2020-12-24 (木) 17:33:09
• 観察部氏も動いてるし、いよいよアンチ共も終わりだな。全員刑務所でケツでも掘られてろ -- 2020-12-24 (木) 16:07:21
  • 観察部とかいうのにそんな力があると思ってるのか？ -- 2020-12-24 (木) 16:26:11
    • 初めて知ったけど、誰アレ？ -- 2020-12-24 (木) 16:54:30
    • ざっと見た感じ司法書士とか弁護士みたいな専門知識があるようでもないようだが・・・ -- 2020-12-24 (木) 16:55:48
    • 見てみたけどツイート内容はそこら辺に転がってる程度のことだしそもそもコンビニオーナーって書いてある時点で門外漢でしょ。その手の話が真っ当に出来る人がコンビニオーナー選ぶ訳無いででしょ(偏見) -- 2020-12-24 (木) 17:06:02
    • べつにあの人持ち上げる気はないけど、知らない人も結構いるというのはちょっとしたジェネレーションギャップを感じるなぁ。検証部の一件なんて艦これの中では割と大きい方の事件だと思ってたんだが -- 2020-12-24 (木) 17:17:52
    • かまってもらいたいだけの人のように見えた、誰これ -- 2020-12-24 (木) 17:56:08
    • 検証部の「のいじ」ってのが美人局かなんかで逮捕されたときに「俺達の勝利だ」と狂喜してた変人集団「検証部観察部」のリーダー　むろん観察部達は一切関係無い -- 2020-12-24 (木) 18:02:12
    • 場外乱闘煽ってる連中と同類に見えるな -- 2020-12-24 (木) 18:15:01
  • なるといいですね(遠い目) -- 2020-12-24 (木) 16:30:56
  • 一体なんの罪で刑務所行きになるのか気になりますねぇ -- 2020-12-24 (木) 16:44:47
    • 事実陳列罪 -- 2020-12-24 (木) 16:47:00
    • 詐欺罪と器物破損罪 -- 2020-12-24 (木) 16:56:26
    • 理由はもちろんお分かりですね？ -- 2020-12-24 (木) 16:57:54
    • 皆を前段の緩さで騙し、資材と毛根を破壊したからです！　覚悟の準備をしておいて下さい！　裁判所にも来てもらいます！貴方は運営です！瑞雲をぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！ -- 2020-12-24 (木) 16:58:40
    • 毛根の破壊なら、傷害罪じゃないの？ -- 2020-12-24 (木) 17:03:43
    • 詐欺罪？ああ瑞雲ダイキャストの件か -- 2020-12-24 (木) 17:08:52
    • 糞真面目な話をすると、"刑務所でケツでも掘られてろ"と特定の個人や集団に言ったら、言った方が刑務所でケツを掘る・誰かに掘らせる事が出来るなら脅迫罪になり得る。"瑞雲をぶち込まれる"は言い出した方による実現性も無く、一般人を恐怖せしめる内容でもないので脅迫罪にはならない。いい比較のケースですね。 -- 2020-12-24 (木) 17:09:32
    • 冷静なマジ分析草 -- 2020-12-24 (木) 17:18:08
    • 実際先行実装謳っておいていまだに影も形もない震電とか詐欺とまではい言わんでも法律的にどーなのさ日向とは思う -- 2020-12-24 (木) 18:29:14
    • 実装はする…するが…今回まだその時と場所までは指定していない…っ！ -- 2020-12-24 (木) 18:34:50
  • ツイ見てみたけど別に特に動いているわけではなくね？ -- 2020-12-24 (木) 17:52:13
    • こんなことで騒いでたら続報来た時どうするんだよｗって感じのツイートだったね -- 2020-12-24 (木) 18:04:27
• 海外提督たちは本格的に離れたみたいね。WikiにE4の攻略まだ一切書かれてないし、新艦たちはセリフも載らないしコメント数シロッコ5シェフ17ワシントン14竹10という惨状。まぁあっちはナ級のせいだけとは限らないけど楽しくなくなっちゃったのは確かだからな。 -- 2020-12-24 (木) 16:44:11
  • E-3までならかなりマシな難易度だったんだけどね...。まぁE-4を実際にプレイして楽しかったプレイヤーなんて人種問わず存在しないだろうさ、仕方ない。今回のイベントはそういうレベル -- 2020-12-24 (木) 16:51:59
  • こんなの(ナⅡ)世界に向けて発信しないでいいから… -- 2020-12-24 (木) 17:01:40
• スペック差がえぐい。こんなのが量産型とかファフナー世界並みに艦これ世界詰んでるよ・・・。 -- 2020-12-24 (木) 17:06:43
  • 誰か総士か一騎連れてきて -- 2020-12-24 (木) 17:12:11
• そろそろいつもの動画貼っとくか -- 2020-12-24 (木) 17:19:33
  • 今の艦これそのもので草 -- 2020-12-24 (木) 17:26:11
    • 今じゃなく前からでしょ -- 2020-12-24 (木) 18:04:22
  • この動画初めて見たけど現状全て当てはまってるのね、逆にすごい。 -- 2020-12-24 (木) 18:13:12
  • 難しいと理不尽の具体的な違いがよく分かる動画だあ・・・ -- 2020-12-24 (木) 18:18:40
  • これ観ると艦これはプレイヤーを酷い目にあわせるだけのゲームだなって。初期から進軍撤退の配置とか意図して間違わせる仕様で、それをプロデューサー自ら得意げにインタビューで語ってるし。誰か止めろよ... -- 2020-12-24 (木) 18:42:10
  • 艦これは７年続いてるからこれには当てはまらないな。今も攻略に邁進するユーザーばかりだし -- 2020-12-24 (木) 18:59:24
    • 死んだ目で眺めるお祈りスナイプゲーを攻略とは言わんだろ・・・ -- 2020-12-24 (木) 19:36:38
• 運営「プレイヤーの要求に応えたら負けだと思っている。」 -- 2020-12-24 (木) 17:25:25
  • もし、それで終わるとしたら、世話ないな。 -- 2020-12-24 (木) 17:29:15
• 何度か見たコメントでナⅡ航続距離短い説あったけど、もしやお前書類の都合で駆逐やってるだけの海防戦艦なのでは？　と思ったけど速度自体は高速なんだよなこいつ… -- 2020-12-24 (木) 17:28:41
  • 海防戦艦はあんなえげつない雷撃してこないぞ… -- 2020-12-24 (木) 18:38:00
• ナ級を消さないのは田中Pの意地なんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ -- 2020-12-24 (木) 17:32:44
  • イベント終わってからで良いから「甲クリアするまで帰れま10 イカサマは駄目だぞ❤️」をやらせたい -- 2020-12-24 (木) 17:46:56
  • 悔しいからだろwって煽られ続けた謙が提督を悔しがらせる為だけに産み出したモンスター -- 2020-12-24 (木) 17:53:30
• C2機関で何やらお気持ち表明と法的措置チラつかせてますねえ…原因の解決に動かず対処療法してもなんにもならないと思うんだけどねえ -- 2020-12-24 (木) 18:10:52
  • 別にこの行動自体はいいけど、Twitterでも言われてる通りゲームにも力入れてくれってとこだな -- 2020-12-24 (木) 18:29:45
    • でも「ゲームの方どうにかせぇよ」って言ったあの人たち、きっと全員ブロックされるんだよな -- 2020-12-24 (木) 18:33:36
    • 逆に言うと、既にブロックやBanを恐れていない人たち=引退覚悟の人たちなんだろう -- 2020-12-24 (木) 19:37:35
  • リプ欄で運営を支持する意見が以前と比べて激減しててワロタ -- 2020-12-24 (木) 18:32:39
    • 運営を擁護してた人達も、さすがにいつもと雰囲気が違うのは感じてるんじゃないかな。その中には自分で４－３甲ラスダンを経験した人もいるだろうし。 -- 2020-12-24 (木) 18:43:22
    • (大戦末期の大本営や現在の中国共産党みたいな事してたら)まあ、そうなるな・・・ｗ -- 2020-12-24 (木) 18:46:05
  • 今まで法的措置をちらつかせた時、結局、どうなりましたかねぇ?　海外からの攻撃も関係機関と協力してどうこうと言ってたような -- 2020-12-24 (木) 19:08:04
  • 自業自得だね、それに口だけ対処していきます何回繰り返してるのやらするならさっさとしたらいいのに -- 2020-12-24 (木) 19:35:16
• クリスマスなんだからもうちょっと楽しいこと呟けないんですかね -- 2020-12-24 (木) 18:48:39
  • OK! ｽﾞﾄﾞﾝ！(先制雷撃5本) -- 2020-12-24 (木) 18:54:48
  • ナ級が4隻…これはナ四 -- 2020-12-24 (木) 19:52:33
  • ナⅡくん、来年はこの提督、命ばかけて支援砲撃ば打ちこんでみせますたい。パーティはその後でも遅くなか -- 2020-12-24 (木) 20:10:51
• E4がどう思われてるか伝わってるだけにこのムーブは笑えないでしょ。せめてゲームのことにも言及してくれよちょっとでいいからさ -- 2020-12-24 (木) 18:52:33
  • 自分達は何も間違っていないという意思表示だなあれは。つまり予想外の挙動だったり開発側で齟齬があったとかじゃなくもともとE4をこう作るつもりだったってことだ。 -- 2020-12-24 (木) 19:03:16
• 以前なら掛け軸とかでネタにしたりしてたのにそんな余裕すらなくなったのか、何を焦ってるんだ運営は -- 2020-12-24 (木) 19:12:43
• 運営「いい加減でその上げた拳を下ろしてイベントを走りなさい。そうすれば悪いようにはしません。」　 提督「嘘をつけ！悪いようにしないなんてずーっと言ってきたじゃないか！だけどいつもいつも裏切ってきたのが運営だ！」　 運営「……b…そんなことありません！」　 提督「13年と14年と15年のときと、16年と17年と18年と19年のときも僕はずっと！　待ってた！」 　運営「な、なにを・・・？」 　提督「まともなクリスマスプレゼントだろ！！」　 運営「b……blo……」　 提督「信濃もだ！ナ級の修正だって待ってた！あんたはクリスマスプレゼントの替わりに、何の利益にもならない外部闘争の進捗を提督にくれるのか！？」 　「@C2_STAFFさんにブロックされているため、@C2_STAFFさんのツイートを表示できません。」 -- 2020-12-24 (木) 19:15:21
  • ナ級…死ねよやぁ！ -- 2020-12-24 (木) 19:20:29
• ナ級のコメ欄が完全に愚痴欄になってるけど経緯がアレだから致し方ないなあと思ってしまう　それはそうとボス取り巻きだけじゃなく、E4-3のY5のナⅡも許すまじ -- 2020-12-24 (木) 19:29:20
• 艦これは盆栽とか言ってたやつ息してんのかねえ…7年間育ててきた艦娘が為す術無く蹂躙されて楽しいか？ -- 2020-12-24 (木) 19:37:35
  • 楽しくないから今週はログインすら一度もしてないよ -- 2020-12-24 (木) 20:57:14
• 攻撃機消し飛ばせる対空と空母をワンパン出来る開幕雷撃五本てそれもう疑似基地航空だよね？ -- 2020-12-24 (木) 19:42:39
• あのー田中さん法的措置チラつかせるのは良いけどさぁそもそもなぜ愚痴スレ及び愚痴wikiなんてものが出来たのかちゃんと分かってるよな？ユーザーの意見を取り入れずに暴走したからですよ。今後もナⅡを投入するようなら熱心なユーザー程離れていくと思うけど、反省して出禁にすれば少しはガス抜きになると思うんだけどなぁ。果たしてこの運営がそんなことをするのか？それはそうと対処しますと散々言っていた攻撃的接続と運営アカウント通報事件はどうなったんです？ -- 2020-12-24 (木) 19:46:11

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